【Ｐ】パリーグ限定☆戦力分析スレ【Ｐ】Part19

1 ：代打名無し：04/05/24 15:36 ID:HV8e5PBY

前スレ
【Ｐ】パリーグ限定☆戦力分析スレ【Ｐ】Part18
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1083631402/

2 ：代打名無し：04/05/24 15:38 ID:6Eh2br87

3 ：代打名無し：04/05/24 15:38 ID:HV8e5PBY

【Ｐ】パリーグ限定☆戦力分析スレ【Ｐ】Part17
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1082067851/
【Ｐ】パリーグ限定☆戦力分析スレ【Ｐ】Part16
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1080744053/
【Ｐ】パリーグ限定☆戦力分析スレ【Ｐ】Part15
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1079883935/
【Ｐ】パリーグ限定☆戦力分析スレ【Ｐ】Part14
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1077960175/
【Ｐ】パリーグ限定☆戦力分析スレ【Ｐ】Part13
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1075802111/
【Ｐ】パリーグ限定☆戦力分析スレ【Ｐ】Part12
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1074175352/
【Ｐ】　パリーグ限定☆戦力分析スレ【Ｐ】Part11
http://sports5.2ch.net/base/kako/1071/10712/1071223910.html

4 ：代打名無し：04/05/24 15:38 ID:8obbgUO2

/＼＿＿_／ヽ
　　／''''''　　　'''''':::::::＼
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|　　＝３
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　　　／｀ー‐--‐‐―´

5 ：代打名無し：04/05/24 15:39 ID:HV8e5PBY

【Ｐ】パリーグ限定☆戦力分析スレ【Ｐ】Part10
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1068134590/l50
【03】パリーグ限定☆戦力分析スレ【Ｐ】Part9
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1064656445/
【03】パリーグ限定☆戦力分析スレ【Ｐ】Part8
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1060407969/
【Ｐ】パリーグ限定☆戦力分析スレ【Ｐ】Part7
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1057811044/
【Ｐ】パリーグ限定☆戦力分析スレ【Ｐ】Part6
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1055763200/
【Ｐ】パリーグ限定☆戦力分析スレ【Ｐ】Part5
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1053617035/
【Ｐ】パリーグ限定☆戦力分析スレ【Ｐ】Part4
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1051070502/
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http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1047870448/
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【Ｐ】パリーグ限定☆戦力分析スレ【Ｐ】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1044350422/

6 ：代打名無し：04/05/24 16:04 ID:Y+k4nnQY

>>1
文也

7 ：南海ファン：04/05/24 18:13 ID:BtzEqNIO

>>1
乙彼！

8 ：代打名無し：04/05/24 18:40 ID:vanyl5H5

>>1
乙

9 ：代打名無し：04/05/24 19:30 ID:wMykGeiJ

ロッテのスタメン見てｵｻｰﾝばっかだなーって思って調べてみたら、
スタメンの平均年齢32.2歳、外国人抜きでも32歳だった。
ヤヴァイなーって思った。

10 ：代打名無し：04/05/24 19:41 ID:HY3xwikN

http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1083631402/978
(前スレ978）

大沼は新人王資格無しです。猫ファソは山崎もしくは小野寺に期待しましょう。

11 ：代打名無し：04/05/24 19:49 ID:J2l04bEe

>>10
小野寺はクローザーでもやらない限り無理ぽだな

12 ：代打名無し：04/05/24 20:36 ID:mqk6IIdZ

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/04season/column/200405/at00000744.html
今年のパ・リーグのチーム成績を、２５歳以下の選手に絞って比較してみると、
打撃では安打、本塁打、打点、得点、盗塁のどれを取っても、
西武がリーグトップの成績を記録している。
特に打点、本塁打は突出しており、打点は２番目に多いダイエーの３２の３倍近い９７もある。
本塁打については、西武の２６本に対してパのほかのチームは２ケタすら達していない。

一方で現在、下位に低迷するオリックス、ロッテは、昨年の２５歳以下の回数数は
１１パーセントと１７パーセントにすぎず、今年にいたってはほぼゼロ。
他チームに比べて若手層があまり育っていないチーム事情をうかがわせる。
特にオリックスは今年、投球回数の５０パーセントを３１歳以上に頼っており、
最下位だった昨年の４１パーセントから、さらに高齢化が進んでいるのが気掛かりだ。

13 ：代打名無し：04/05/24 21:16 ID:9CR0KV2N

やっぱりカラスコは使うとすれば中継ぎだな。
抑え以外なら競り合いの場面でも劇場レベルで収めてくれる。

14 ：代打名無し：04/05/24 21:52 ID:Op+xmQZB

梨田って我慢強いなぁ・・・カラスコはこのまま帰国すると思ってた。

15 ：代打名無し：04/05/24 22:26 ID:r7br2whA

>>12
そうか読めたぞ
今年のパリーグの強さはまず
主砲が禿かどうかで分けられる
その次に、若手が試合に出ているかどうかで順位が決まるんだ
　　　主砲　　　若手起用度
猫　　禿　　　　　　　高
鷹　　禿　　　　　　　↑
熊　　剃　　　　　　　｜
牛　　毛　　　　　　　｜
檻　　毛　　　　　　　↓
鴎　　萌　　　　　　　低

若手起用度はよく分からんが、なんかイメージにぴったりじゃなかろうか

16 ：代打名無し：04/05/24 22:29 ID:/slimuXt

今のところボビーはｴｶと肩を並べるﾍﾞﾃﾗｿマンセーだしな
今年は2軍の若手が結果を残してるだけ余計歯がゆいぽ

17 ：代打名無し：04/05/24 23:11 ID:HY3xwikN

カラスコはともかく，マック鈴木が覚醒しそうな感じないっすか。
今日は負けがついたものの好投，こないだの西武戦も抑えてたし･･･。

伊原の我慢がとうとう実を結ぶのかも。

18 ：牛：04/05/24 23:28 ID:lF+8PTJs

マックは去年から牛だけには強かったよ＿|￣|○
ってことで今日のは参考外

19 ：代打名無し：04/05/24 23:35 ID:07jms6uy

新スレ乙です。
で、いきなり質問ですが、新庄がバッターボックスに入る時に流れているあのカコイイ
ﾋｯﾌﾟﾎｯﾌﾟ？系の曲を知っている方いらっしゃいましたら教えていただけないでしょうか？

20 ：代打名無し：04/05/24 23:41 ID:5T/vuMUj

負けてる場面でのマックのリリーフは評価対象外
好投１回につき炎上３回が洩れなくついてくるから、判断には早い

21 ：代打名無し：04/05/24 23:43 ID:Q6QwoYNK

城島ってきったねぇなぁ　おれが知ってる限り今年だけで３回やってんぞ　ミットを
バットにぶつけるやつ！　気づかないｏｒ抗議しなかったのを含めるとかなりやってんぞコイツ

22 ：代打名無し：04/05/24 23:44 ID:kIJpFCAs

>>18
うーん、でもボールの威力自体はかなりのものだと思うけどなぁ。
パワーのない打者なら、ストレートだけでもなかなか前に飛ばない。
ストライク先行できれば、そう簡単には打てんような気がするのだが。

もっともランナー背負ってからが問題なんだろうけどね。

23 ：代打名無し：04/05/24 23:48 ID:HNmh1ARb

>>19
思いっきりスレ違いだし・・・

Dr. Dre / The Next Episode
（春先から変わってなければ）

24 ：代打名無し：04/05/25 00:00 ID:63t0XIDm

スレ違いついでにちょっとだけ。

村松の出囃子って、Two Punks（ザ・モッズ）なんだね。
モッズといいつつ実はロッカーズ系バンドなんだけど（日本の老舗パンクみたいなもの）。

村松ってパンク系好きだったんだなちょっとﾋﾞｸｰﾘ

25 ：代打名無し：04/05/25 00:11 ID:Yan4g6sU

>>23
タイガーマスクのエンディングテーマをアレンジした物だとまじで思ってた。
若いヤツにはわからねぇか？

26 ：代打名無し：04/05/25 00:14 ID:LrvHXADX

>>10

ちなみに小野の新人王資格はどうなってるんでしょう？
巨人で３年（イースタンのみ），イタリアで１年，今年西武入団。

27 ：代打名無し：04/05/25 00:25 ID:1EzgxQAQ

>>24
パンク好きっつーより、友人の曲だから選んでるみたい。
まぁ本当に好きなのかもしれないけど。
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1084283234/37

28 ：代打名無し：04/05/25 00:37 ID:IXqdpMjV

ヒエラルキーについて語るスレはここですか？

29 ：代打名無し：04/05/25 00:41 ID:cCiGiwkq

>26
実況スレで見かけたんですが、小野は外国の球団に
在籍していたからだめかも。＞新人王

パ・リーグはプレーオフなんかやってる場合じゃない。
１，２番打者を育てることが大事だ、とすごい電波なことを記事に
されていましたが、日替わり打順を方針にしているロッテは別として、
他のチームは１，２番が機能しているように見えるんだけど
どーですか？自分は猫ﾌｧﾝなので「育成していますが、何か？」な感じ。
赤星・藤本クラスの選手を育てる努力をしろって言ってるけど…

30 ：代打名無し：04/05/25 00:51 ID:nBv7kvaE

>>29
まぁ、なんだ。
その記者が全然パを見てないだけな気がするな

・・・・夕刊フジ？

31 ：代打名無し：04/05/25 00:58 ID:I54LJGVW

>>30
週間ベースボールの豊田泰光だね。
あの人は回顧主義と結果論はなはだしいから
正直話半分に聞いた方がよい。

32 ：代打名無し：04/05/25 01:09 ID:pQJwhfRo

>31
豊田ってセリーグだけ見てパリーグ語るからなぁ。
ほんとに西鉄ＯＢなのかな

33 ：代打名無し：04/05/25 01:10 ID:pHvv01JG

>>29
あんな貧乏くさい連中など要らんな。
守備・バントでやらかすけど何となく若いエネルギーを感じる川﨑や、全てにおいていい男・新庄等、
パには魅力的な１．２番が居るじゃないか。

34 ：代打名無し：04/05/25 01:11 ID:FyFrAds7

>>33
一行目が余分
以下は激しく同意

35 ：代打名無し：04/05/25 01:14 ID:Ng4oHmzY

>>33
川崎は唯一鷹でバントができる逸材なんですけど……
えっあれって他の球団じゃ当たり前レベル？オロオロ

36 ：代打名無し：04/05/25 01:19 ID:INIECqE6

>>31
あぁ、あのじいさんですか、そりゃ電波ですな・・・・
週ベも最近は全然だめなんで立ち読みだけで済ませるようになってるし

37 ：代打名無し：04/05/25 01:23 ID:kazQOFDh

あまりパリーグ見てないから>>21が
何のことか分からないんだけど

＞ミットをバットにぶつけるやつ！

打撃妨害にもなってないって事？

38 ：代打名無し：04/05/25 01:29 ID:pHvv01JG

>>34
すまん。あの爺さんの記事にムカッときてたもんでつい・・・。
>>35
なんかコースを狙い過ぎてファールにしてるような印象が。

39 ：代打名無し：04/05/25 02:06 ID:cCiGiwkq

犠打数はほとんど西武・近鉄・オリックスが占めてるっぽい。
セ・リーグ現在の犠打王は内川（浜）だし、盗塁王は荒木（竜）だし
出塁率はローズだし、阪神食い込んでないよ。これを参考にしろって
言うんだから豊田氏の頭はかなり…

前スレだったと思うんだけど、優勝チームは得点と失点の差が
３ケタになってるって書いてあったような気がしたので
引き算してみました。
西武51　ダイエー42　日ハム3　近鉄-3　オリックス-42　ロッテ-51

目指せ３ケタ

40 ：代打名無し：04/05/25 02:12 ID:qOu0Qayg

>>38
他の人は前に飛ばないか投手の正面にやってしまうんです＿|￣|○

41 ：代打名無し：04/05/25 02:23 ID:uyWsJ5RJ

赤星・藤本は確かに優秀な１，２番だと思うけど、９番バッターが出塁することの
少なくないパリーグでは、１，２番にもある程度長打力というか決定力があった方
がよい。

つーか、藤本クラスを育てるっつっても藤本は打順変えただけだし

42 ：代打名無し：04/05/25 02:26 ID:pHvv01JG

>>39
目安としては分かりやすいが、巨人なんか得失点差４０以上で借金１。やっぱり接戦をものにしてるかどうかのような気がする。

>>40
いっその事開き直ってバントしなけりゃいいのに。でも、監督が柴原にでさえ無理やりさせようとする頑固者だからなぁ。
バントは大事だけど、打率とバント成功率のうち、高い方を選ぶというのも手だとは思う。
でも、城島とかって何気にうまいよね。不調の時にしかしないけど、そんな状態でも出来るんだから、他の奴にも出来るだろうよ。
一体何が悪いんだ？

43 ：代打名無し：04/05/25 02:27 ID:ZFjtduzL

>>42
＞バントは大事だけど、打率とバント成功率のうち、高い方を選ぶというのも手だとは思う。
伊原監督に対してのコメントかと思った。

44 ：代打名無し：04/05/25 02:35 ID:Yqzk/wPh

谷のバント成功率って２割ぐらいじゃないかね

45 ：代打名無し：04/05/25 02:35 ID:uyWsJ5RJ

>>42
城島は普通に打つときでもミート上手いからなあ

まあ相手が警戒しないからやりやすいってのも大きいかと

46 ：代打名無し：04/05/25 03:28 ID:icFPqmy+

城島はバントやらせてもうまいし、盗塁もうまい。

47 ：代打名無し：04/05/25 03:37 ID:4CAIK7br

ところで川崎の守備だけど、開幕直後に比べるとずいぶんうまくなったなあと思ってるんだけど
少なくとも、送球はかなり安定してきたんじゃない？

48 ：代打名無し：04/05/25 03:59 ID:TiOU3Gyi

赤星はともかく｢藤本クラス｣ってなんだよw

49 ：代打名無し：04/05/25 04:14 ID:mSXw/lPa

>>42
あー、得失点差について書いたのオレ。ビリスレの736に書いた。
2001年以降のデータでは、パもセも、優勝チームが必ずプラス3桁、
最下位チームがマイナス3桁になってる。2002年のセだけは巨人が＋206、5位6位が-131と-148で
5位もマイナス3桁になってるけど。

確かに今年のセはこの法則にあってないように見えるけど、まだ大混戦だし、このまま最後まで行くとは思えないし。

50 ：代打名無し：04/05/25 06:21 ID:poVXhB6H

>>48
藤本レベルなら大抵の球団にいるよな。それより下だったら１番で起用されないっての。解説者って本当に役立たずだな。

51 ：代打名無し：04/05/25 07:10 ID:PIZqKFNY

そりゃそうだ。
経験者でなければ分からない具体的なことはともかくとして、
解説者よりファンの方が詳しいのは何も野球に限ったことではなく、
エンタテイメントの世界ではごく当たり前のことだからね。
それで食ってるんだろうという反発は分からないでもないけど・・・

52 ：代打名無し：04/05/25 09:06 ID:xhdJXslK

オリは相木と歌藤が良かった。
次の試合はどうなるかわからないけど、マックも試合を崩さないレベルまで来てる。
守備はブラウンコのライトがかなり良くなってる。
２番平野はかなり飛距離が出るタイプだから９番が良い。
オーはＤＨでいいと思う。
大島２番サード、斎藤・山崎ファーストの方がかなりマシなはず。

53 ：代打名無し：04/05/25 09:52 ID:dnQrBgXM

歌藤使いすぎじゃねーの？

54 ：代打名無し：04/05/25 10:08 ID:qfgU2EEn

まずブラウンコとかいうのやめような

55 ：代打名無し：04/05/25 11:11 ID:MkbQ+vW+

>>29
藤本については去年は育ててたけど今年は育った、ってとこ。
監督は鳥谷を使おうと思っていたんだし。結果必死になった
藤本が去年に以上に使えただけ。
（後赤星も藤本もバントでやらかしてる）

それから豊田だけでなく解説者でもセだけ・セの中でも
特定球団だけ（大抵巨人）しか見ていない事が多い。
巨人戦頑張ると認知度上がる、それだけ。（阪神は
巨人戦勝ち越してるから）

56 ：代打名無し：04/05/25 11:39 ID:pypTqRBL

昨日のスタメンの平均年齢
猫・・２６．０歳
檻・・２７．３歳
公・・２８．７歳
鷹・・２８．８歳
牛・・２９．５歳
鴎・・３２．４歳

昨日現在の一軍登録投手の平均年齢
猫・・２６．６歳
鷹・・２７．３歳
公・・２８．３歳
檻・・２９．２歳
鴎・・３０．４歳
牛・・３０．５歳

猫の若さと鴎の（ｒｙが目につくなぁ・・・。牛もけっこうｵｻｰﾝ多い。

57 ：代打名無し：04/05/25 11:44 ID:nqT7xXk3

檻は意外と平均低いんだな
２０代後半～３０代前半で固まってるんだね

58 ：代打名無し：04/05/25 11:48 ID:HxzzLxQx

平均年齢が若い順に順位が決まっているっつーのもまた凄いな

59 ：代打名無し：04/05/25 13:09 ID:cCiGiwkq

近鉄は野球の上手いおっちゃんていう感じで
元気があるけど、ロッテはおとなしめに見えちゃう。
野球経験のあるサラリーマンが会社の運動会に
借り出されてるような、そんな感じが漂う。

60 ：代打名無し：04/05/25 13:14 ID:tIqKy04+

>>59
フランコの守備は草野球のおっさんだからな

61 ：代打名無し：04/05/25 13:32 ID:8ctrnpkN

フラウンコ

62 ：代打名無し：04/05/25 14:44 ID:yy2tsWDK

しかもロッテのベテランは優勝経験があるわけでもなくＡクラス経験すら少ない
無駄に年取ってるだけでこれだけベテラン贔屓なのは他ファンにとっても不思議
佐藤とか浜名スタメンはあまりにもヒドイんでないの？

63 ：代打名無し：04/05/25 14:48 ID:NMJUslkc

>>56
参考に巨人の平均も見てみたい

64 ：代打名無し：04/05/25 14:56 ID:+EZuS/Zf

>>62
正直、ここ最近はｴｶも悶えるﾍﾞﾃﾗｿひいき

65 ：代打名無し：04/05/25 15:04 ID:pypTqRBL

>>63
5/23のスタメン８人の打者で計算

巨人・・３０．１歳
阪神・・２９．１歳
ﾔｸﾙﾄ・・３１．５歳

オジンガン打線と呼ばれる薬さんより上・・

66 ：代打名無し：04/05/25 15:16 ID:pypTqRBL

続き
広島・・３０．０歳
中日・・２９．５歳
横浜・・２９．８歳

横浜が若そうに思えたけど、古木とか村田とかが
スタベンだとこんなもんなのか。

67 ：代打名無し：04/05/25 15:36 ID:YIB8JyiO

>62
(´-`).｡ｏO(・・・浜名は優勝経験あるんだけどな・・・怖くて言えない)

68 ：代打名無し：04/05/25 15:37 ID:nVj9E4g1

野球はおっさんほど上手い（特に野手）スポーツだから世代交代が難しいんだよな

69 ：代打名無し：04/05/25 16:02 ID:pRa3Vzxy

久しぶりにパワプロ５をやってみたら
ロッテのスタメンが今とあまり変わってなかった。

70 ：代打名無し：04/05/25 16:22 ID:Xf87Ih0H

「ストッパー毒島」とかな。
平井とキャリオンにようやく当時の恩影が見える程度。

71 ：代打名無し：04/05/25 16:39 ID:OXvpW2/r

先発投手を見ると清水直、渡辺俊、コバヒロと２０代の活きのいい投手がいるのに野手はなんなんだろうね。
初芝４番とかやりすぎでしょ。

72 ：代打名無し：04/05/25 16:44 ID:+EZuS/Zf

バレンタイン監督はファンが喜ぶと勘違いしてたりなー

73 ：代打名無し：04/05/25 16:55 ID:1K4eIkA2

ロッテは右打者いない。

74 ：代打名無し：04/05/25 17:05 ID:o93QzN5R

毒島はロッテに関して本当に違和感がない
今年から小宮山も戻っちゃったし

伊良部に時代を感じるぐらいか

75 ：代打名無し：04/05/25 18:48 ID:/ckxml1L

ロッテの外野守備が酷すぎだね。去年のオリックス状態の草野球並みのザル守備。
レフトを守るフランコ・井上純＝去年のブラウン・谷。

バレンタインの中のレオンも大変だな。

76 ：代打名無し：04/05/25 21:50 ID:OXvpW2/r

中身逮捕されてなかったっけ？
自分の中身見せて。

77 ：代打名無し：04/05/25 22:12 ID:pHvv01JG

息子を自慢しちゃったんだよね。そりゃ大リーガーの息子を自慢したくなるのも分からなくも無いけどさ。

78 ：代打名無し：04/05/26 00:14 ID:FunoR7CP

>62
アゴを怪我している（治った？）原井選手は西武からの
移籍組だから、諦めムードになるのが早いロッテに不満だぞ？
みたいなことをインタビューで言ってた気がする。
ヤクルト・巨人を渡り歩いてきた広澤氏（元阪神）も似たようなこと言ってた。
でも昨日は逆転でロッテ勝ちましたね！お疲れ様でした…猫ﾌｧﾝです…

若手選手がガス欠気味になってきてる…あぁ。
ロッテの二軍はまさに機動力野球そのもので、すごい元気でしたよ。
相手も二軍とはいえ、一軍とは違ったプレイをしているから
世代交代が始まったらロッテすごそう。

79 ：代打名無し：04/05/26 02:45 ID:jgz2w4wg

>>78
>世代交代が始まったらロッテすごそう

ということを、かれこれ十年位前から言われ続けてるんだけどね

80 ：代打名無し：04/05/26 02:54 ID:mUIQW9e8

でも今江西岡早坂喜多寺本内三島と、高卒の凄い素材揃いらしいじゃん。
あの投手陣が健在な間に出てくれば、なかなか強いチームになるのではないか。
若手が粒揃いなのが西武ロッテハム近鉄、
ちょっと微妙なのがダイエーオリってところかな?

81 ：代打名無し：04/05/26 03:01 ID:rg5QrZeN

でも2軍で神でも1軍ではさっぱりってゆーのはよくある話だからな
かといって2軍でダメなヤツが1軍で結果を出せるワケではない
若手の判断って難しいねぇ

82 ：代打名無し：04/05/26 03:18 ID:hpNRz5fs

今日のファームのロッテ・西武戦。
解説者たちに何度も「一軍では見られない」「一軍とは正反対の」とか云われてたのがﾜﾗﾀ。
こうゆう機動力野球に普段から慣れた２軍の選手達が上がってきたら、
ほんとロッテは強くなると思うよ。

特に内は今日出てきた両軍のピッチャーの中でﾋﾟｶｲﾁでしたね。

それに引き換えうちは活躍したのが１軍に居る子とこないだまで一軍に居た子だけという
なかなかつらい今日の中継でした・・・。

83 ：代打名無し：04/05/26 08:23 ID:jgz2w4wg

>>80
どさくさにまぎれてるが喜多は大卒

84 ：代打名無し：04/05/26 09:48 ID:IDz1NGYy

つーか監督変わっても若手が出てこれないって事は、干されてるんじゃなくて
要するに「まだ早い」ってだけじゃないの？
どのチームにも言えるけど、上がってこない若手には上がってこれないだけの理由があるものよ。

85 ：代打名無し：04/05/26 09:57 ID:tZ0s2Q0h

>>84 というか鴎の場合は「あの時よ、もう一度」って感じかも。

でも実際同じ最下位なら若手使った方がいいよ。あきらめもつくし。
見る楽しみもある。
投手はまだ早いってあるかも知れないけど
野手はどんどん使って欲しい。既に守備下手過ぎるし。
時々エラーつかないけどアウトが取れたのに取らない
気の抜けた守備があるし。

86 ：代打名無し：04/05/26 12:30 ID:+wCHP01C

鴎の場合他球団が期待の若手を試し始める9月にスタメン連中の帳尻始まるから若手を試しづらいのかもね。

87 ：代打名無し：04/05/26 14:48 ID:WvONIdp0

エカ

88 ：代打名無し：04/05/26 15:23 ID:MEgyochh

>>80
西武・ハム・近鉄の高卒若手選手は既に1軍で活躍してるんですけど

西武・・・松坂・赤田・中島・大島
ハム・・・小田・田中賢・正田
近鉄・・・岩隈・阿部健・大西

89 ：代打名無し：04/05/26 15:28 ID:+UhqnwOm

ダイエーも若いイメージあるけど高卒は
寺原と川崎だけか・・・

90 ：代打名無し：04/05/26 15:34 ID:KsH6Xl+L

>>88
活躍とまでは言い難いが、1軍に長くいる
実松と森本も入れてくれ。

91 ：代打名無し：04/05/26 15:40 ID:sNT8TKTh

一軍レベルの選手でいえば、明石、井手（怪我中）、吉本（ちょっとｵｻｰﾝ？）あたりは高卒。
加藤も今は一軍帯同中。斉藤和巳は若手？

92 ：代打名無し：04/05/26 15:41 ID:s2sW6oUE

瑞希と稲嶺が地味に一軍でちょこちょこ出てるよ

93 ：代打名無し：04/05/26 15:45 ID:+UhqnwOm

城島健司別府大付高
いがいに27歳

94 ：代打名無し：04/05/26 15:47 ID:7C0wiwwG

>>92
稲嶺大卒じゃん。
吉本って今２軍？

95 ：代打名無し：04/05/26 15:57 ID:oFh9FJjD

>>94
吉本一軍にいるよ。
昨日タイムリー打った。

96 ：代打名無し：04/05/26 15:59 ID:RcGjUynD

>>88
大西も大卒、阿部健は活躍しているとは言いがたいような・・・。

97 ：代打名無し：04/05/26 16:00 ID:7C0wiwwG

>>95
そうだった
昨日タイムリー打たれたのすっかり忘れてた_|￣|○＜吉本

98 ：代打名無し：04/05/26 16:04 ID:6XoNUnsb

>>97

99 ：代打名無し：04/05/26 16:07 ID:c+7kyH0D

>>91
吉本は松坂・和田と同年齢だっつーの。
確かに顔はｵｻｰﾝだけどさあ…

100 ：代打名無し：04/05/26 16:11 ID:9IA0KAeT

>>99
ウソｲｸﾅｲ!!

101 ：代打名無し：04/05/26 16:35 ID:/VVbfbtQ

吉本って松坂世代の会長もやってたな
返上したけど

102 ：代打名無し：04/05/26 17:01 ID:+UhqnwOm

（・◎・）わいをわすれたらあかんで

103 ：代打名無し：04/05/26 20:08 ID:LZrLYXEe

>>102
窓ガラスに鼻をくっつけたどせいさん？

104 ：代打名無し：04/05/26 20:50 ID:YhD5QtRX

ここはなんのスレかと

105 ：代打名無し：04/05/26 22:55 ID:x8emyrU5

金田は檻の中で一番マトモな先発になりそうだな

106 ：代打名無し：04/05/26 23:10 ID:O6dIk4tr

前までの点取ってもらった後の失点が無かったな
あれがない金田は普通に良いピッチャーだ

107 ：代打名無し：04/05/26 23:14 ID:LnV+i+69

10日　対近鉄　小倉7回1/3、自責3
11日　対近鉄　フィリップス8回、自責0
12日　対近鉄　川越6回2/3、自責4(7回に4失点)
14日　対ハム　ムーア7回、自責2
15日　対ハム　本柳5回、自責2
17日　対西武　小倉3回、自責3
18日　対西武　フィリップス3回1/3、自責6
20日　対ロッテ　ムーア4回1/3、自責3
21日　対ロッテ　本柳9回、自責1
22日　対ロッテ　川越7回、自責2
23日　対近鉄　小倉3回1/3、自責4
24日　対近鉄　フィリップス6回、自責1
25日　対近鉄　金田6回、自責0

実は檻の先発はそれなりには安定しつつある。西武相手には全く通用しないが。
小倉は打ち込まれているが、マックがなぜか好リリーフでカバー。
それでも勝てないのは、打線が打てないのと、中継が相木と歌藤しか頼れないため。

108 ：代打名無し：04/05/27 00:30 ID:kgqpKmrt

でっかいちん（ｒｙがもう少しがんばれ

109 ：代打名無し：04/05/27 02:13 ID:hji4AuKk

>>107
ぶっちゃけ西武相手にはマック先発でもいいかも知れん

110 ：代打名無し：04/05/27 08:40 ID:cUREzSiz

>109
じゃあ次の西武vsオリックスは松坂vsマックの
投手戦でしょうか。打　て　な　い　予　感

マックはどんな調整してきたんだろ。ホントに前回打てなかったよ。

111 ：牛：04/05/27 15:12 ID:PVIxRU02

突然だけど、相手の先発が左だった場合、というテーマで質問

（質問）
１．その場合、オーダーはけっこう変わりますか？
　またそれについてどう思いますか？
２．左の先発で得意苦手はありますか？
３．自分のところの左の先発をどう思いますか？

（回答例）
１．DH川口→鷹野になること多し。最近は大村も引っ込む
　（現在は登録抹消だけど）。
　左右病だと思うが、左打者が軒並み不調だからやむを得ない。
２．苦手：何といってもグーリン。他は高木晃。
　他は打ったり打たなかったりぐらいか？
　得意：特に無い。吉岡が和田キラーだったけどorz
３．左の先発ってうまいの？orz

112 ：鷹：04/05/27 16:28 ID:Sk4gqdRw

>>111
１．下位打線はコロコロ変わる
　　右投手→柴、ﾏﾏﾝ、宮G、高橋
　　左投手→出口、生
２．えーっと、うち以外にまともな左先発投手っていたっけ？
　　猫さんの山崎は１回しかあたってないのでまだわかりません。
　　あのピッチング続けられるとツライなあ。
　　あっ、公の正田はキライ。うち専用投手みたいなもんじゃないの？
３．和田、グーリン、杉内（信頼度順）
　　左なしではうちのローテはとても成立しません。

113 ：猫：04/05/27 16:32 ID:8ULHySo1

>>111
１．貝塚→平尾、大島→後藤武。たまに小関→佐藤になる。
　　貝塚は左にも使って欲しいと言う意見多数。
平尾はともかくマックと後藤武は不調で落とせと言う声有り。
２．和田が苦手、川尻は一勝一敗。最近はそれほどでもないけど以前は酷かった。
３．三井は溶ける、帆足は中継ぎ降格。今年もダメかと思ったら工藤２世が台頭してきた。
　　山崎にはメチャクチャ期待している。

114 ：代打名無し：04/05/27 16:39 ID:x+c8V6Uc

>>112のフォロー
　　右投手→柴原、本間、宮地、高橋
　　左投手→出口、吉本
大道がいないので対左で現在信頼されているのは出口（逆に右だと弱い）

対左のスタメンはこのサイトの野手起用で確認するとよさげ
ttp://www.ne.jp/asahi/kami/j/baseball/

115 ：牛：04/05/27 16:56 ID:PVIxRU02

>>114
なるほど、そこのサイトでそうやって見れたのか。ｼﾗﾝｶｯﾀ

あと、１．に追加で
右の時は最近は星野が起用されるけど、左の時は引っ込む。

116 ：熊：04/05/27 17:18 ID:v8lVTpCK

１．今なら田中賢→小谷野or奈良原。
　　ウチは対左でもそんなに変わらないと思うんだけど
　　左右関係なくスタメンがごっそりと変わる時あり
２．今年はそんなに当たって無い様な。印象だけならセギノールを消すマジックを
　　見せてくれたグーリン。
　　右は苦手投手が多すぎて困るくらいいる
３．吉崎と正田に期待したいけど、まだ無理はさせられないだろうし
　　かといって…

117 ：代打名無し：04/05/27 17:23 ID:Sk4gqdRw

>>113
川尻は右でしょ

118 ：113：04/05/27 17:51 ID:8ULHySo1

>>117
そうだった。
何故か川尻は左だと思いこんでいた。＿|￣|○
投げてる映像見たこと無いからかな。

119 ：代打名無し：04/05/27 17:59 ID:cUREzSiz

>113
どうやら後藤武・マクレーンが抹消になったようです。
グーリンと対戦したことあったっけ？とりあえずロッテの高木投手も
打ってるような打ってないようなだったから和田（H）に限らず
西武打線は左腕に弱いイメージ。期待できるのはカブレラだけ？
先発左腕は山崎だけだけど、中継ぎの帆足と星野ﾊｧﾊｧ
ピッチャー全員ﾊｧﾊｧなので満足している。

120 ：代打名無し：04/05/27 18:01 ID:Sk4gqdRw

>>118
ドンマイ。
多分、湯舟と記憶が混じっちゃったのだろう。そんなこともあるさ。
あと葛西も混じりやすいから気をつけろ。

121 ：代打名無し：04/05/27 18:30 ID:t3XXnAsD

とりあえずグーリンが最強左腕のようですね

122 ：代打名無し：04/05/27 18:33 ID:bytWDyX5

最強左腕を名乗るにも格が（ry

123 ：猫：04/05/27 22:22 ID:cUREzSiz

西武本スレから拝借。

対左先発の勝敗
９試合５勝３敗１分
（勝ったのは正田ムーア具和田杉内の先発の時　　負けは杉内ムーア和田）
対右先発
４１試合２５勝１６敗

左腕相手だから苦戦するってほどでもないらしい。ただ和田・杉内に
勝った試合は松坂登板という罠。
＞うち以外にまともな左先発投手っていたっけ？
ダイエー以外に使える左腕の先発投手って今いないの？

124 ：代打名無し：04/05/27 22:30 ID:og2sGC7H

>112
>うち以外にまともな左先発投手っていたっけ？

これ挑発っぽいからやめといたほうがいいんじゃない？
パリーグ自体左腕不足ではあるが。

125 ：代打名無し：04/05/27 22:48 ID:tYs+A1ko

須永に期待してください

126 ：代打名無し：04/05/27 23:46 ID:tb4PX7eA

>>124
112さんではありませんが失礼しました。
（おそらく、悪気はないと思いますが。）

鷹ファソが他チームを見下してるなんて思わないでください。
ホークスは左Ｐにはお手上げです。
猫の星野とか、牛の小池とか。
右でも、松坂や鴎Ｐや川尻などは打てないです。
スンスケを苦にしない猫とか檻とか牛には頭が下がります。

127 ：鷹：04/05/28 00:00 ID:pgUXuEVv

金田怖い
具嫌い

128 ：代打名無し：04/05/28 00:06 ID:wZjKxY87

サウスポーなら西武の星野がかなり（・∀・）ｲｲ!!と思う。
四球の多いｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝタイプみたいだけど

129 ：代打名無し：04/05/28 00:07 ID:wZjKxY87

先発の話だったな・・・orz

130 ：代打名無し：04/05/28 00:19 ID:JER0XETn

西武の山崎はどうなの？まだ見た事無いんだけど

131 ：代打名無し：04/05/28 00:42 ID:Lbn/yzLY

背が低い。公称172cmだから実際は160cm代なはず。

右の武田に、左の山崎。
二人に共通するのはフォームの躍動感。
ちっこい投手って体全体を使って投げるのがいい。

132 ：代打名無し：04/05/28 00:48 ID:hXh5gw/Z

>130
猫ﾌｧﾝがﾊｧﾊｧできる程度に頑張っております。でも先発２回と
中継ぎ（お試初登板）１回だけなのでまだ分からない。
ttp://sports.nifty.com/live/baseball/npb/seiseki/0400031.htm　←成績

成績と関係ないけどちっちゃいからマウンド上で野手に
囲まれてる姿は面白い。どんぐりまなこの強心臓と言われてる。

133 ：代打名無し：04/05/28 00:55 ID:rvuoB+Zc

同じ小柄投手でも武田・山崎と石川はタイプが違うね。
前者は橋本・野村タイプかな。石川みたいのは異色か…

134 ：代打名無し：04/05/28 01:25 ID:n4KFHxiM

西武は若手野手の台頭も著しいが
投手もなかなか粒そろいだよな
大沼・山崎・小野寺なんか期待以上だよ

135 ：代打名無し：04/05/28 01:29 ID:KsMiey+N

>>126
本体である鷹実況板みてるとねぇ、うわべだけで謝るのはよくないよ

136 ：代打名無し：04/05/28 01:37 ID:WH45ulpU

>>135
一体どうしろと・・・

137 ：代打名無し：04/05/28 01:43 ID:+7kzRmHt

>>135
で、お前何様のつもりだ？
別に鷹板で内輪で話してるぶんには問題ないだろうが
タマに荒れたりするが少なくともヨソには迷惑かけてねぇだろ

138 ：代打名無し：04/05/28 01:51 ID:+8XmT2A8

藻前ら、ﾓﾃｨﾂｹ
　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　／⌒)ﾉﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼（(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・；）
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　ﾉ　)￣￣￣(）__ 　）
　）_）＿）（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

139 ：代打名無し：04/05/28 02:27 ID:XmjbzR6m

鴎さんと檻さんはいかがでしょう？
檻さんは苦手Pとかなさそうな気もするかど。

140 ：代打名無し：04/05/28 04:13 ID:A7h15Wk6

>>135
あほやな

141 ：代打名無し：04/05/28 07:03 ID:TckU/SUw

・規定投球回数クリアしている左投手
　　グーリン、ムーア
・３勝以上挙げている左投手
　　ムーア、グーリン、帆足、和田
で、帆足は去年の三井のようにローテ失格

ほかの主だった先発型左投手
ハム　正田　1-2　11.11
ハム　吉崎　先日今季初登板
ハム　ﾙｰﾌﾟ　0-2　10.45
オリ　金田　先日今季初登板
オリ　具　　0-4　5.63
白猫　三井　0-1　9.23
ロテ　高木　0-0　2.94（この前が今季チーム初の左先発）
ロテ　加藤　1軍登板なし
ダイ　杉内　2-2　6.02

これから行くと現在のところ最も安定している左投手はグーリン
といって間違いない
ムーアも防御率が悪いので、もしローテ外れるようなことがあれば
たしかに鷹さん以外に機能しているローテ左ピッチャーは皆無と
いうことになる
ムーアがんがれ、超がんがれ
あとは吉崎、金田、高木がここからローテ定着すれば・・・
金田はケガさえなきゃ大丈夫だろうけど吉崎、高木は投げてみないと
わからんね

142 ：鷹ファ：04/05/28 07:23 ID:09emlMR7

左腕といえば工藤のイメージだったが。

そっか杉内も左だったか。
そんなわけで今日は和田ちゃんです。
檻ファソからの情報があったらなぁ。

143 ：代打名無し：04/05/28 08:14 ID:E++SJEIa

>>142
＞そっか杉内も左だったか。
痛すぎ

144 ：代打名無し：04/05/28 08:24 ID:S89WegBa

>>141
おーい、ループ、ループ

145 ：ウイポジャンキー：04/05/28 10:07 ID:EsHlRPox

　北海道日本ハムの高卒ルーキー、須永投手がそろそろ一軍に上がってきそうでつが何か。

146 ：代打名無し：04/05/28 10:13 ID:rvuoB+Zc

何か、じゃねーよ。

147 ：代打名無し：04/05/28 10:20 ID:hXh5gw/Z

>141
抹消されてる三井を入れるなら山崎も入れてやっとくれ。
もしかしてオリックスとロッテﾌｧﾝはここを見ていないのかな？

それぞれのチームの勝ちゲーム用の理想的中継ぎリレーって
どんなオーダーですか？
ちなみにコバマサはいつもの通りの守護神に戻ってしまいました。
打てません。次、ロッテと当たるチームは頑張れ。

148 ：鴎：04/05/28 10:23 ID:b1E8Igdp

見てるよー。

１．橋本→将海or辻で、井上も外されたりと、
　　相当に左右を意識した組み方をしてます。
２．ウチはなぜかグーリンの魔法にはかからないようで。あとムーアも結構打てる。
　　他の左腕は右と同様に打てないですけど。
３．>>141のとおり、一昨日の高木さんが左腕としては初先発という日照り具合。
　　加藤は開幕一軍だったのに登板がないままファーム落ちしてそこで負傷。
　　他には……トレードで獲得した前田？

149 ：代打名無し：04/05/28 10:54 ID:GCAjMg7z

グーリンのチーム別防御率
日本ハム 5.93
近鉄 1.89
オリックス 3.14
ロッテ 5.25
左右の被打率
右269左.403

150 ：141：04/05/28 10:56 ID:qXRFKmft

>>147
ｽﾏｿ、山崎は素で忘れてた。
先発2回経過しただけなので、吉崎・金田・高木と一緒で
これからローテを守り通せるか見極める段階だね。
パ・リーグ期待の若手左腕ですね。

先発じゃないけど猫さんの星野の活躍はうれしいね。
高校ビッグ３のなかで出遅れてただけに。
ブレイク順は、長谷川（鯉）→斉藤（鷹）→星野（猫）
でも同期の高卒ピッチャーでビッグ３よりずっと早くから
活躍したのは石井弘（ヤ）
星野は石井クラスの活躍をしてほしい。

151 ：代打名無し：04/05/28 11:11 ID:CciiPRte

ふむ、しかし左腕先発が杉内　和田　グーリンか……
ちょっと前まで先発が全員右しかいねーとか嘆いていた気がするが、変われば変わるものだ
まあ、和田は右左関係なさげだし、グーリンや杉内も特に左が得意なわけでもない気がするし
鷹の戦力的に見た場合、左が増えた事より、２～３年前と比べ、
計算できる先発が増えた事の方が重要だな

田之上　星野　若田部　永井　ラジオ
　　　　　　　　　　↓
斉藤　和田　新垣　杉内　星野　グーリン

上の先発陣だと中継ぎと打線頼みだが、下ならなんとかゲームが作れる
その代わり今は中継ぎ抑えが崩壊してるが

先発が優秀なのと、中継ぎ以降が優秀なのは、どっちが相手にとっていやなんだろう？

152 ：代打名無し：04/05/28 11:18 ID:WH45ulpU

つーか、グーリン左打者に打たれすぎ
被打率４割以上って･･･

153 ：BSE牛：04/05/28 11:26 ID:WtHb36Ds

>>148
>一昨日の高木さんが左腕としては初先発という日照り具合。

いるだけマシじゃないですかorz
で、ウチはﾏｴｶｰを放出してしまったため、日照りどころか
既に砂漠になってしまってます。あんなんでも多少は
使えてたのに。でもその場合は川尻がいなかったわけで。

で、左の先発候補として唯一期待できそうなのが、岩隈と
同期の高木。現在一軍登録されてますが、登板機会は
中継ぎで１回のみ。故障明けだけに無理をさせないという
方針なのかもしれません。
彼がきちんと出てくれば、ﾏｴｶｰの穴は埋まるんだけどなぁ。

154 ：代打名無し：04/05/28 11:27 ID:C1jS4N7r

打たれ方もマジシャン

155 ：代打名無し：04/05/28 11:37 ID:NZYoTW6m

最初にグーリンを５回終了前にマウンドから引き摺り下ろすのはどこのチームだろうか？
確か今の所早々にKOってないんだよね？

156 ：141：04/05/28 11:47 ID:qXRFKmft

>>155
ttp://www.nikkan-kyusyu.com/da/04result/04season/da_63gurin.htm
今のとこ鴎さんの5回0/3が最短降板だね
ベンチも4失点ぐらいまでちっともあわてないしなー

157 ：代打名無し：04/05/28 12:01 ID:C1jS4N7r

最近どこのチームも先発の降板基準が5失点からくらいになってる気がする

158 ：代打名無し：04/05/28 13:18 ID:pgUXuEVv

打高投低だからしかたないね。

全然関係ないが牛さんとこの高木には期待している。

159 ：代打名無し：04/05/28 15:49 ID:j9FATfe8

>>148
ベテラン選手が多いから、変化球が多い軟投派や制球が悪い荒れ球派には
相性が良いんだろ？

160 ：代打名無し：04/05/28 17:17 ID:L6ZfcxXV

前田がパリーグに戻ってきた訳だが

161 ：南海ファン：04/05/28 18:04 ID:BuxllLtK

鷹に先発左腕が３枚ねぇ。変われば変わるもんだ。
そういや２軍に「第２の工藤」と期待されてはや○年って投手がいたっけな。

>>158さんと同じく、牛の高木には何となく期待してます。

162 ：代打名無し：04/05/28 21:09 ID:hXh5gw/Z

>150
星野（L）が変わったのは去年の日本シリーズで
吉野とウィリアムス（虎）が左打者を抑えてまくってるのを見て
ﾋﾟｺｰﾝ!と来た結果らしいです。星野が出てくると安心します。
死球もあるから相手チームには申し訳ないんだけど…

まだ西武はグーリンと当たってないのか～
今のローテだとしばらく当たらないのかな。

163 ：代打名無し：04/05/28 21:35 ID:9Mjg2YvI

基本的にグーリンは第二ローテで投げてるからね

164 ：代打名無し：04/05/28 21:45 ID:WH45ulpU

グーリンと星野は抜群の安定感だけど裏ローテだから
猫とは当たりにくそう

ところでずっとローテ守ってるピッチャーで
当たってない先発とチームの組み合わせって
どのくらいあるかな？

猫対グーリン
鷹対岩隈

ぐらいか？

165 ：代打名無し：04/05/28 21:46 ID:Aaiw08IS

現状ではグーリン、星野が左右のエースなんだけどなｗ

166 ：代打名無し：04/05/28 21:49 ID:GCAjMg7z

ダイエーの今のローテ（中六日）
和田（左）→新垣→斉藤→グーリン（左）→杉内（左）→星野
開幕時は星野が馬原だった、寺原が一試合だけ投げて二軍落ち
ずっとローテを守ってるのは新垣とグーリンだけ

167 ：代打名無し：04/05/28 22:11 ID:WppAyuXK

猫は早くもローテ守ってるピッチャーがいませんが(´Д｀)

168 ：代打名無し：04/05/28 22:15 ID:4EetfJCC

>>167
張は？

169 ：公：04/05/28 22:46 ID:DevX4hNd

>>167

２人（金村、ミラバル）残ってるうちはまだましか？　まあ、ミラバルの内容は「聞くなっ！！」であるが。

金村、ミラバル、正田、岩本、ループ→金村、ミラバル、吉崎、押本、入来

まあ、押本、入来が上がって来たと言えば聞こえはいいが･･･。岩本帰ってこないでくれ。

170 ：代打名無し：04/05/28 23:06 ID:WH45ulpU

ところで歌藤出しすぎじゃね？
王さんの酷使がよく言われてるけど
今期一番酷使されてるのって歌藤では･･･

171 ：代打名無し：04/05/28 23:10 ID:DPMQX7fk

>>169
金村は一度登録抹消されているから
ミラバルだけじゃないか？

172 ：代打名無し：04/05/28 23:30 ID:C1jS4N7r

>>169
一回好投しただけの入来より岩本のが安定してない？

173 ：代打名無し：04/05/28 23:33 ID:Rgu15zOH

岩本の時は勝てる気しない、試合作ったとしても。
もう、そういう雰囲気の投手。

174 ：代打名無し：04/05/29 00:36 ID:bOTEVFa1

>173
なんだかそういう投手いるよね。
炎上してるのに、味方の援護がすごいことになって勝ち星多い
投手もいれば失点は少ないのに負けが多い投手もいる。
でも投手のテンポが野手に合わないから援護点も少なくなったり、
エラー続出とかだったりすんのかな。
内容自体はそれほど悪くないからずっとローテ入りしてるけど
結局その人が登板すると勝てない無限ループ。

175 ：代打名無し：04/05/29 00:47 ID:MSGvKtev

>>174
完投は出来ず、野手のテンポが良い筈なんか絶対無くて援護点は少なく、
内容自体悪くないからローテ入りしててそれなりに勝ち星あげてる某奇術師もいるし、
その投手に何が足りないかというのは非常に難しいもんだな。
岩本の場合は雰囲気だけなのか？

176 ：代打名無し：04/05/29 00:49 ID:bJuZ7ghK

まぁベテランの仕事って感じだよね。
他にも炎上すると凄いけどカトシンとか、最近なら引退直前の西崎とか。
同じ西武では、今年はまだ投げてないけど潮崎も似たポジションかな？
直接、白星に結びつかないにしても、長いペナントを考えれば必要な戦力でしょう。

177 ：代打名無し：04/05/29 00:54 ID:OQNgM9AY

熊の先発陣って誰が出てても３回くらいまでに３失点くらいしてるイメージあんだけど。
中継ぎと抑えの頭数で乗り切ってるけど。

178 ：代打名無し：04/05/29 01:24 ID:bOTEVFa1

>176
西武のローテ入りしてる中だと石井貴かなぁ。
審判もひどい時あるけどね。それストライクだったじゃん、さっき！みたいな。

>177
得点が多くてHRもぶっちぎりで多いのに、失点がリーグ２位だね。
今のところ得失点差０だ。なんかステキピッチャーがいっぱいいる
イメージだったけど、意外と失点しちまってるんですなぁ。
盗塁しようと思ったのに２塁上で金村投手にブッ刺されまくった
イメージが強いのかも。後ろに目があるのかと思うほど刺す。

179 ：代打名無し：04/05/29 01:45 ID:OQNgM9AY

黒木、石井貴、岩本って今年は全員似たような状況なのかも。
基本的に良いって程良くは無い（それなりの仕事はしてる）
たまに好投する
でも勝ち星に恵まれない

180 ：代打名無し：04/05/29 02:49 ID:hrKT5MRh

>>179
黒木　5試合、25・2/3イニング　0勝3敗　防御率3.86

石井　6試合、30・2/3イニング　1勝2敗　防御率4.70

岩本　9試合、48・1/3イニング　1勝4敗　防御率5.21

3人の中では防御率的に抜けてる、黒木　でも0勝か……

181 ：代打名無し：04/05/29 03:18 ID:pCCGRp3G

その３人に共通の要素として、だいたい６回ぐらいまで
ということは後ろの投手のウェイトが大きいというわけで、好投しても恵まれないのはそのせいか
特に黒木の場合は、なかなか大差をつけた状態で交替、という機会のなさそうなチームだし

182 ：代打名無し：04/05/29 06:08 ID:fZ2Rc/t7

>>180
その3人に工藤、西口を入れると5,6年前のパのエース達そろい組みだ、懐かしい。

183 ：代打名無し：04/05/29 10:43 ID:lAMXHExM

もう星野は阪神だったっけ？5.6年前っつうと。

184 ：代打名無し：04/05/29 11:23 ID:bJuZ7ghK

まだいたよ。
6年前は11年連続二桁が止まっちゃった年。
翌年、復活して移籍。

185 ：牛：04/05/29 13:07 ID:hWRWfco9

牛のエースが存在しないが納得の結果だ＿|￣|○

186 ：代打名無し：04/05/29 14:38 ID:7viv35lA

今岩隈がいるからいいじゃん

187 ：代打名無し：04/05/29 16:05 ID:Kcp6Qm24

檻今年の自由枠新人の歌藤が凄いことになってるんだけど。
西武投手陣はどうやって伊原の魔の手を逃れたんですか?、
といいたいところだけど、要は檻が極端に弱投だから、
歌藤が潰されちゃうんだよなー。
なんというか、悲しい。

188 ：代打名無し：04/05/29 16:07 ID:Kcp6Qm24

255 名前：名無しでござまっすた！[sage] 投稿日：2004/05/29 16:05:22
５月
歌藤-なし-歌藤-雨-歌藤-歌藤-歌藤-なし-歌藤-なし-歌藤-歌藤-歌藤-雨-なし-
歌藤-雨-歌藤-なし-歌藤-歌藤-歌藤-歌藤-歌藤-歌藤-歌藤-歌藤←今日
木曜日はぬいて。

ちなみに、ペースはこんな感じで急加速してます。

189 ：代打名無し：04/05/29 16:18 ID:hrKT5MRh

>>188
狂ってるな

190 ：代打名無し：04/05/29 16:23 ID:LxVxzBKn

猫の森慎はよく耐えたな
今日なんて歌藤使う必要あったんだろうか？…

191 ：代打名無し：04/05/29 16:25 ID:Kcp6Qm24

>>190
大差勝ち試合でも僅差リードでも僅差劣勢でも大差の負け試合でもでもワンポイントでも、
あらゆる場面で歌藤は起用されます。
マジで歌藤を助けてやってくれ･･･

192 ：代打名無し：04/05/29 16:27 ID:bJuZ7ghK

西武打線が大分湿ってきてるね。
明日も日ハムが勝ったら西武とは2.5差。
ダイエーも勝てば首位入れ替わりだけど、これっていつ以来？

193 ：代打名無し：04/05/29 16:28 ID:BKh+slHA

>>191
伊原に腐った卵をどうぞ

194 ：代打名無し：04/05/29 16:37 ID:PmYyAU8H

>192　4月以来。

得点圏に走者は行くんだよ。1試合に3回くらいは。
でもそこからホームまでが果てしなく遠い。

195 ：アヲササ ◆AzvV7zhDtc ：04/05/29 16:50 ID:z8utT4Ch

オリックスは伊原の言動を見るにつけ、野村阪神の二の舞だと思ってたけど墜ちる時がこんなに早くくるとは思わなかった。

196 ：代打名無し：04/05/29 17:02 ID:B14FgSdz

鷹の調子が上がってきたようだが、
柴原はなんであんな風になっちゃったの？

197 ：代打名無し：04/05/29 17:11 ID:+hKO93X0

まぁ柴原は去年もあんなもんです
ケガで出遅れて1番の座を奪われて（今年はちょっと違うけど）
7番とか8番打ってるウチにいつの間にか3割超えてきます、タブン
それよりカズミとか和田とか岡本とかが戻ってきて戦力が整ったのが好調の原因かと
篠原や吉田修司がいないんで左の中継ぎには苦労してますがその他はほぼ万全
まぁ猫さんとこにもカブレラが戻ってくるんでウカウカしてられませんが・・・((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

198 ：代打名無し：04/05/29 17:21 ID:RR5z6t5Z

>>188
「権藤権藤雨権藤」ならぬ
「歌藤歌藤なし歌藤」だな。

来シーズンから何年かは使い物にならず、何処かに移籍して復活。
なんてことも

ちなみに、歌藤の成績
http://sports.yahoo.co.jp/baseball/pl/teams/11/stats/12-p.html

199 ：代打名無し：04/05/29 17:30 ID:PmYyAU8H

>188　ちょっとまて木曜はさんで8連投かよ！

猫は去年は森と長田と2人でやってたからまだ負担が少なかったね。
長田も新人にしては酷使されていたが・・・・

200 ：代打名無し：04/05/29 18:20 ID:ShtXvgMZ

>>188
若い頃の藤田（鴎）を思い出すな・・・。

201 ：代打名無し：04/05/29 18:38 ID:9ONNqJfl

>>198
去年の本柳も節操のない使われ方だったけど歌藤はもっとひどいな
あれはレオンのせいかと思ってたけどひょっとして投手コーチがひどい？

202 ：代打名無し：04/05/29 18:46 ID:iBRLIA/w

http://www.zakzak.co.jp/spo/s-2003_11/s2003111711.html
口は災いの(ry

203 ：代打名無し：04/05/29 19:08 ID:Cu69/5eX

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040529&a=20040529-00000012-ykf-spo

鴎，プレーオフただ券付きチケット販売。
っていうか，マリスタで果たしてプレーオフが行われるのか･･･？

204 ：代打名無し：04/05/29 19:11 ID:6ECbW6qB

2位以上でないと意味ないよね
ま、シーズンはまだまだ長いし・・・・

205 ：代打名無し：04/05/29 19:14 ID:CdqBKA7E

>>188
セのあるチームのファンだが同情する。3年前を思い出すわ。

206 ：代打名無し：04/05/29 19:22 ID:OQNgM9AY

歌藤このままだと70試合くらい登板しそうだな

207 ：代打名無し：04/05/29 19:25 ID:PmYyAU8H

一昨年森は70試合以上登板してたな。

208 ：代打名無し：04/05/29 19:26 ID:V5mMFMZn

>>192
まぁ参考程度に

678 ：代打名無し：04/05/29 14:48 ID:BBKNfQrv
カブがティーバッティングを開始したそうだ。
バット握ってから１０日を目途に復帰予定だから６月の比較的早い時期に
戻ってこれそうだな。

209 ：代打名無し：04/05/29 19:27 ID:Fcj2V+Ps

>>203
3位ならともかく
西武ダイエーの1・2位はガチでしょう

210 ：代打名無し：04/05/29 19:56 ID:pCCGRp3G

>>201
一応、投手コーチも替わってるんだけどね…
ただ八木沢には巷間言われてるほどいい印象なかった、個人的には

211 ：代打名無し：04/05/29 20:26 ID:IJ7zZ07W

伊原は青木と森をぶっ壊してるからな

212 ：代打名無し：04/05/29 20:37 ID:Xf2Ohd/u

もしかして王監督の
三瀬や篠原や吉田の起用ってまともなのか？
（感覚狂ってます）

213 ：代打名無し：04/05/29 20:45 ID:xqWS8fjR

使える投手は使い倒す･･･って意味では似てるかも＞伊原と王

214 ：代打名無し：04/05/29 21:40 ID:Pd3t3T7E

>>201

本柳も去年あの使い方でよく持ったな。歌藤も本柳も大久保の二の舞いにならんことを祈る。

215 ：代打名無し：04/05/29 22:49 ID:bOTEVFa1

伊原監督は特定の投手を「お前、敗戦処理係りね」って
決め付けるのを失礼だと思って…いや、どうだろう。
スタメン野手も毎日出続けてるから投手ばっかり酷使っていう
イメージなかったんだけど、さすがに歌藤さんはすごいことに
なってますな。

西武も出てくる中継ぎはいつも同じっぽいイメージあるけど、
登板しない時はホントに出てこないもんなぁ。あまり投げないのも
調子が出ないと豊田が言っていたけど、なかなか３点以内リード
という試合ができんようになってきた…。最近は同点でも出てきたけど。

216 ：代打名無し：04/05/29 22:54 ID:W3V53DkW

>>215
むしろ、使えると分かったらどんな展開でも出したがるという感じ。
いつ何回投げたとか、忘れてるんとちゃうかと思うくらい。
とにかく投手起用は酷いから、優秀な投手コーチつけるべき。

217 ：代打名無し：04/05/29 23:07 ID:B4X8snNY

>>214
いや、本柳は今年イマイチだから故障はしてなくてもやはり去年の無理使いが体を蝕んでるだろ

そういや去年の新人の加藤もひどい使われ方されてたなぁ。それで今年投げれてないだろ。
同じ名前だからよけい歌藤が心配だよ

218 ：代打名無し：04/05/29 23:13 ID:PmYyAU8H

伊原がいなくなってから、
猫の中継ぎ酷使がホント減った。今シーズン酷使という言葉を
松坂以外は殆ど聞かなくなったなあ。

そのせいか分からないけど、森が不調。
一説によると、酷使すればするほどよくなるらしいから。

219 ：代打名無し：04/05/29 23:32 ID:DCMkDUPV

>>218
他の中継ぎと違って、セットアッパーとクローザーは投げないと調子を落とすらしい
だからといって、調整登板だと意味がなく２、３点差くらいで投げるのが良いみたい。

とラジオで聞いた

220 ：代打名無し：04/05/30 00:00 ID:gxAi/M0/

檻の場合、歌藤以外で使える左中継ぎっていないんですか？

221 ：代打名無し：04/05/30 00:02 ID:lZbMnNi0

いないよ

222 ：代打名無し：04/05/30 00:06 ID:VZqJhvw2

本来は岩下、嘉勢、山本のいずれかがもうちょっと使えれば…ってとこなんだろうが
なかなかうまくはいかないもんだね…

223 ：代打名無し：04/05/30 00:17 ID:ldRSeeQ7

しかしバルデス、松中は左打者とはいっても
左投手を苦にしないのに無理に出さなくてもなぁ･･･
いやそれより５点差で負けてるときの登板のが謎ではあるが

224 ：檻：04/05/30 00:21 ID:BUn+tycF

>>220
左腕

ある年のドラ1→二軍でも通用せず
ある年のドラ1→拒否｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ある年の自由枠→二軍でも（ｒｙ

こういう理由もある訳です

225 ：代打名無し：04/05/30 00:41 ID:sFQNJea4

>224
白血病だったか、重い病気から復帰し始めてる左腕投手が
いたような気がするんですが、その選手はまだ調子戻ってないですか？
調子云々レベルの病気じゃなかった気もするけど…

226 ：檻：04/05/30 00:50 ID:BUn+tycF

>>225
それは岩下ですね。正直、力不足。
というか、先発陣が7回くらいまで投げてくれればいいんですけどね。
最下位大いに結構なので、ちゃんと考えて使ってあげてほしいです

227 ：代打名無し：04/05/30 01:33 ID:UcsBualA

伊原が性格的にも立場的にもそんなことするわけないじゃん

228 ：猫：04/05/30 01:36 ID:3lvCa4Hg

昔に先発嘉勢ってのがあったのを思い出したよ。

229 ：代打名無し：04/05/30 01:46 ID:dMtdMF+v

嘉勢って野手じゃなかった？

230 ：代打名無し：04/05/30 02:02 ID:bF0O26Px

>>228
ああ、とりあえず西武には左ぶつけとけって時ね・・・

231 ：代打名無し：04/05/30 02:29 ID:fEEft0hO

>>229
なんぼなんでも情報古過ぎ

232 ：代打名無し：04/05/30 03:18 ID:uisiRjsS

あれ嘉勢ってトレードされたかと思ってた・・・・

233 ：代打名無し：04/05/30 03:41 ID:iLWdz1WX

>>232
久慈(阪神)とのトレード話があったみたいだね＜嘉勢
どうやらガセだったらしいけど

234 ：代打名無し：04/05/30 03:57 ID:uisiRjsS

そうそう・・・なんとなく虎とトレードしたと思ってた
多分、牧野・葛城のトレードとごっちゃになってたな

嘉勢ｽﾏｿ

235 ：代打名無し：04/05/30 05:17 ID:+FI0LZjB

オリックス借金８…歌藤が撃沈、継投裏目に
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200405/bt2004053013.html

＞１点を追う八回、好投の先発・本柳からルーキー左腕・歌藤にスイッチして、勝利への執念を見せた伊原監督だが、そのさい配が裏目に…。
＞バルデス、松中に連続アーチを許し、今季２７試合目の登板となる歌藤が撃沈。「みんな疲れてる。だから（登板過多は）理由になりません」と指揮官。
あんたは、鬼やっ！

236 ：代打名無し：04/05/30 08:52 ID:S1eOc5H4

「二日休んでるんだ、バカヤロー！」のほうがマシかも・・・・

237 ：代打名無し：04/05/30 10:43 ID:z4yqy4Pc

投手出身のOBが聞いたらブチ切れるんじゃない？
たとえば権藤とか。

238 ：代打名無し：04/05/30 17:10 ID:buVUga90

すでに卓球部出身の俺がブチ切れてるよ

239 ：代打名無し：04/05/30 18:47 ID:tDFyLD0d

＞「みんな疲れてる。だから（登板過多は）理由になりません」と指揮官。

どういう理屈だよ…ＤＱＮ体育教師かおまいは

240 ：代打名無し：04/05/30 18:48 ID:UQEPXO0z

みんな疲れてると言えばその通りだが、みんな『等しく疲れてる』わけではないわな

241 ：代打名無し：04/05/30 20:50 ID:bF0O26Px

どうせなら「私だって疲れてるんだ！」くらい言って欲しかった

242 ：代打名無し：04/05/30 20:53 ID:S1eOc5H4

まあ投手のことで相当悩んでそうだよなあ・・・・

243 ：代打名無し：04/05/30 21:07 ID:TycO+Kki

>>241
精神的に疲れているという意味で使ったつもりが
肉体的に疲れていると取られて総スカン喰らう展開とかみてみたい

244 ：代打名無し：04/05/30 21:11 ID:7uXIwTAs

「約２４時間休んでるんだ、バカヤロー！」

245 ：代打名無し：04/05/30 23:56 ID:ouPQUd/Q

俺は包茎だ

246 ：代打名無し：04/05/30 23:59 ID:tJuqn8zx

>>237
去年ラジオで元西鉄ライオンズの鉄腕稲尾こと稲尾和久さんが
「毎日投げたほうがね、腕の振りよくなるもんなんですよ。
投げるほど疲れると思われてるけど、腕肩の調子はよくなるんですよ。今の投手は間隔空きすぎ」
という持論を語ってらっしゃいますた。

247 ：代打名無し：04/05/31 00:14 ID:+CNbGEhI

最終的に猫鷹が共に８５勝くらいしそうな悪寒

248 ：代打名無し：04/05/31 00:28 ID:cOsKyRuQ

>246
おまいは9年でつぶれただろ
といってやれ

249 ：代打名無し：04/05/31 01:41 ID:VV9B5Lm+

松中・ズレータの外野守備ってどうなのかな？
ズレータは得点圏打率がダメだが、外野を守らせれば絶対打撃はアップする．

250 ：代打名無し：04/05/31 01:49 ID:uBZKbwbW

>>249
ズレータの衝撃的な日本デビュー時の守備を知らないの？

251 ：代打名無し：04/05/31 01:54 ID:/uF5sst0

>>250
IDにブルーウェーブが2つも…

252 ：代打名無し：04/05/31 01:55 ID:VV9B5Lm+

>>250
それって、何月何日？
１試合でなく、数試合やらせて見なければ解らない。

253 ：代打名無し：04/05/31 01:56 ID:oCLDAmBT

正規ののスパイクはいても駄目なのかは知らん。

しかし、他にDH要員居ないから今のままでOKだと思うが。

254 ：代打名無し：04/05/31 01:59 ID:uBZKbwbW

俺は鷹ファンじゃないからはっきりした日付は覚えてないけど、
飛んできた打球にほとんど反応しないで村松（柴原？）に打球処理を
任せて知らんふり。単なるシングルヒットがツーベースかスリーベースに
なってしまって、「もう守備では使わない」と首脳陣を激怒させたはず。

255 ：代打名無し：04/05/31 02:06 ID:86B3VBJE

あれにはもう怒りなんてとっくに通り越して笑ってみてたよｗ
あんな守備はプロ野球じゃまず見られないし

256 ：代打名無し：04/05/31 02:07 ID:yRsIN2P3

オリの山本って左は？

257 ：代打名無し：04/05/31 02:08 ID:19sWCgIl

>>252

250じゃないけど、日付は忘れたが日ハム戦。
BS放送あったので見たが笑い死にしそうになった。
ハッキリ言ってそのへんの高校野球部員の方がずっとうまい。
そんなレベル。
しばらく見ないとわからないとかそういう次元じゃない。

258 ：代打名無し：04/05/31 02:09 ID:DTFx63ee

中継画面が切り替わった瞬間
画面の右端でコケてたよな

259 ：代打名無し：04/05/31 02:11 ID:wNE3ASB5

ttp://www.nikkan-kyusyu.com/da/d_kei_030623.htm

衝撃のライト前スリーベース
新垣のぽかーんとした顔が忘れられい

260 ：代打名無し：04/05/31 02:11 ID:86B3VBJE

駄目だ、今思い出してまた笑ってしまった

261 ：代打名無し：04/05/31 02:12 ID:zD5rQsFm

>>252
去年、鷹が獲得して試合に出てすぐだから6月だったね。まだ村松怪我してなかったし。
最初、内野守らせるつもりだったけど守備が出来ない事実がわかり、
それならばとライトへ守備変更。でライトで試合にだしたら
ﾌｧﾝﾀｼﾞｽﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━！！
やらかして、以来守備は干された。
でも打撃はいいので、DHやら代打で必要とされ今にいたる

262 ：代打名無し：04/05/31 02:13 ID:66I/IclD

それでもシーズン後半は怪我の松中の代わりにファーストを守ってたな
一応形にはなってたがやはり危なっかしいことこの上なかった

263 ：代打名無し：04/05/31 02:14 ID:aogfZT2x

セカンド･オーティズを超える逸材と騒がれたのを記憶している。
しかし、鷹の首脳陣は優秀なのか、すぐに守備機会がなくなってしまった。
惜しいことをしたな。

264 ：代打名無し：04/05/31 02:17 ID:yRsIN2P3

その試合みたいな

誰か動画くれよ

265 ：代打名無し：04/05/31 02:19 ID:19sWCgIl

五回、坪井の平凡な右飛を後ろにそらし、これが勝ち越しを呼ぶ二塁打に。六回には
坪井の右中間の打球に足を滑らし、スタンドから失笑が漏れた。トドメは七回二死一塁。
奈良原のライト定位置から少し左への打球に反応しない。奈良原は一気に三塁へ。

「外野？　春季キャンプでやったことはある。スパイクが滑った」とズレータは弁明した。
試合前に「右翼が得意」と直訴していたが、「想像を絶する守備のまずさ。外野では使わ
ない」と島田外野守備・走塁コーチも笑うしかなかった。

http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200306/bt2003062408.html

どこかに動画落ちてないかな？
あの笑撃よもう一度。

266 ：代打名無し：04/05/31 02:19 ID:zD5rQsFm

ズレータの凄いとこは、守備が酷いとわかったときに
「スカウトに嘘ついてますた」
と発言し、鷹ファンに怒りと笑いの渦をまきおこさせた。

267 ：代打名無し：04/05/31 02:22 ID:VvdspMdl

それはスカウトがマズイ気がするが・・・

268 ：代打名無し：04/05/31 02:34 ID:OFXS4IP/

＜外国人の鉄則＞
・どこでも守れる＝過去に１度だけ守ったことがある。

269 ：代打名無し：04/05/31 02:37 ID:VV9B5Lm+

ズレータの外野守備はダメダメというのは解った。
でも、松中の外野守備は問題なさそう。

270 ：代打名無し：04/05/31 02:37 ID:I7oPQemg

バンクスのことかー！

271 ：代打名無し：04/05/31 02:39 ID:wNE3ASB5

>>269
膝に爆弾抱えた選手が外野はキツイだろ

272 ：代打名無し：04/05/31 02:40 ID:nfrJj09O

ズレ－タや今年のグーリンもそうだけど、最初に見たときに「なんだこりゃ」と
思う外人の方が活躍するような気がする。連覇に貢献したペドラザは1000万
バルデスも2000万程度の格安助っ人だったけど、活躍してるし。
1億の大物外人1人取るより、2000万の格安を5人取った方が利口だと思うな。

273 ：代打名無し：04/05/31 02:43 ID:86B3VBJE

外人の場合あっちでの成績があてになるとは限らないしね
日本野球にうまく対応できれば万年３Ａ２Ａをいったりきたりしてる選手も活躍できるし
メジャーでそれなりに実績があっても全然使い物にならない選手もいるわけで

274 ：代打名無し：04/05/31 02:44 ID:FOjUwYOA

>>269
ていうか、さっきからおまいの眼力の無さのほうが心配。

275 ：代打名無し：04/05/31 02:45 ID:0BPt7+5B

>>267
ズレータを見つけてきた金森スカウトは西宮方面で黄金ルーキーのお守りをしてるらしい

276 ：代打名無し：04/05/31 02:46 ID:0BPt7+5B

松中は外野手デビュー
ファンタジックな記憶は無いので無難にこなしてたか？

277 ：代打名無し：04/05/31 02:53 ID:FOjUwYOA

>>276
松中は守備が難で１軍に上がれなかった。打撃だけならすぐに１軍だったと。
まあ王監督だから花開いたうちの１人だな。場合によっては右投手専用の代打
で終わっていた可能もある。

278 ：代打名無し：04/05/31 02:58 ID:DTFx63ee

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279 ：代打名無し：04/05/31 03:27 ID:iKUequi/

>>272
選手枠の問題があるから、そうも行かない・・・

280 ：代打名無し：04/05/31 03:52 ID:zD5rQsFm

>>277
打撃に関してもバットが金属から木製になって、しばらく壁にぶちあたってた記憶ある。

281 ：代打名無し：04/05/31 05:14 ID:RbsOLbob

どうでもいいがなんで対西武の日ハムってあんなに打てないんだ
セギノールとか本当に4割打者なのかと疑いたくなる

282 ：代打名無し：04/05/31 06:24 ID:G9pPblbd

>>281
チーム防御率3.89の12球団最強投手陣相手なんだから仕方あるまい。

283 ：代打名無し：04/05/31 07:24 ID:cZV6fwqx

防御率は良いけどエラーがらみの失点が多いから、総失点数では猫と鷹って変わらないのね

284 ：代打名無し：04/05/31 07:40 ID:4E9L3Mtf

セギは鷹戦の時から、調子落ちてたもんなぁ

285 ：代打名無し：04/05/31 07:43 ID:5Kk3HFcy

>>259
・・・・よく見たらヒットの大半がライト方向だなｗ

286 ：代打名無し：04/05/31 07:43 ID:gaEgfl+b

>>281
セギは西武には.250だね、その代わり檻には.500打ってる

287 ：代打名無し：04/05/31 11:02 ID:qC+ILoen

ズレータがライト守った時、センターの村松が走り回っててワラタ

288 ：代打名無し：04/05/31 11:08 ID:JHi8gqsW

>>281
西武が近鉄から打てないのと同じじゃないかな。
他チームが苦にしない投手でも何故か打てない。

289 ：代打名無し：04/05/31 11:25 ID:HAorW8lO

>281
日本ハム戦に出てきた投手って大沼・石井・張とあと誰だろ？
全部松坂だったわけじゃないのに、なんだろね。とにかく相性が
合わないっぽい。セギノールは打席に立つたび打率が下がって、
西武戦が終わると４割に戻る。

今日はダイエーvsロッテ戦のみだよね。
ダイエーの打撃は猛烈だけど、捕手別失点率で見ると
（里崎捕手が先発なら）ロッテの方が失点率少ないので
ロッテバッテリーvsダイエー打線は楽しみ。

290 ：代打名無し：04/05/31 12:31 ID:fdsCVP4O

大体５０試合消化したのでチーム別得失点を見てみる。

チーム別打率
檻.289＞公.285＝猫＞.285＞鷹＞.280＞牛.266＞鴎.248
一試合あたりの得点
鷹5.73＞公5.55＞猫5.38＞檻5.06＞＞牛4.46＞＞鴎3.92

鷹はチーム打率リーグ４位にも関わらず得点効率はダントツ。
逆に打率１位の檻は効率が悪い。猫も良いとはいえない。
鴎牛はそのまま打率が得点に現れていると言う感じ。

チーム別防御率
猫3.89＞鷹4.17＞鴎4.42＞牛4.43＞＞公5.16＞＞＞檻6.08
１試合あたりの失点（少ない順）
猫4.40＞鷹4.46＞牛4.63＞鴎4.88＞＞公5.57＞＞檻6.27

防御率と失点の開きが大きいほどエラーが多い。
首位の猫は意外にもエラーが多い？鴎もエラーによる失点が多く
失点率は牛に抜かされリーグ４位。守備でも投手の足を引っ張っているようだ。

291 ：代打名無し：04/05/31 12:48 ID:9Hn7A5iC

>>281
>>289
公実況板より　函館2連戦前時点での、公打線対西武打率↓
これではしんどい

50 名前：名無し青函連絡船[sage] 投稿日：2004/05/27(木) 11:36 ID:7vmp04J6
ちなみに…対西武戦打率

セギノール.304　小笠原.273　坪井.231　新庄.207　木元.182　エチェバリア.174　金子.154　信二.083

異常だよな、これ…
西武から見たら、ウチはとてつもない貧打線じゃないか

292 ：満塁という名のジレンマ：04/05/31 13:12 ID:7bKQb4yi

162 ：代打名無し：04/05/30 16:32 ID:ObBEkVHz
あのカラス子さんからの逆転サヨナラ満塁ＨＲ以来、
今季の和田は満塁のチャンスに滅法強くなったな。
去年までの和田はああいう大きなチャンスではゲッツーか三振がデフォで、
まるで頼りにならんかったのが嘘みたいだなｗ

和田 6打数 3安打 12打点 .500 2HR
貝塚 7打数 6安打 11打点 .857
中島 9打数 3安打 14打点 .333 2HR

こいつらを西武の誇る恐怖の満塁男3人衆と名づけてやろう。
3人揃ってカブレラの後の５～７番を固めて打ったら今季の西武打線は恐いぞ。
カブ敬遠で満塁のチャンス作ったらこの3人のうちの誰かに必ず痛打されるしｗ

293 ：代打名無し：04/05/31 14:48 ID:NfEOdNkA

ズレータのあの守備は……下手だとは事前情報で予想はついたが、あれほどとは誰も予想していなかった
確かズレータの右のほうにフライが落ちたのに、（つまり右中間）ズレータは左に向かって歩き出した
歩いたんだ
走ったんではなく
しかも野手とカメラでは視点が違うからかもしれないが、どうもボールとは違う方向に……
外野を二人だけで、それぞれ右中間と左中間に守らせた方が、まだましだとあの時は思いながら笑い転げた

去年オーティズはエラーをしまくったが、ズレータはエラーすらできない
そもそもボールに追いつかないから、エラーのつけようがなかった
（外野はボールに追いつかないとエラーにならなかったよね？）
一塁でもポロポロボール落とすし、ズレータの守備は消化試合以外は勘弁願いたい

294 ：代打名無し：04/05/31 14:56 ID:bT8mc62Z

ズレータ１塁守備は普通だろ

295 ：代打名無し：04/05/31 15:15 ID:m4eUl1T+

印象論だけで語るやつに何言っても無駄

296 ：代打名無し：04/05/31 15:23 ID:c0NpQgFq

(・◎・)わしにいわせれば　ズレータのしゅびは　しょうがくせいいかやな

297 ：代打名無し：04/05/31 15:25 ID:86B3VBJE

オープン戦で１塁守備についたズレがファインプレーした記憶がある
１塁ならライト守らせるよりはるかにマシ

298 ：代打名無し：04/05/31 15:26 ID:86B3VBJE

もちろん下手だったけど

299 ：代打名無し：04/05/31 15:29 ID:r5qDsuTi

>>296
モー村さん、怪我早く治ってね

300 ：代打名無し：04/05/31 15:37 ID:j9U/B3vg

モー村さんって鷹の実況によく出てきているけど
どうして近鉄の選手であるモー村さんが鷹実況で人気者になったの?

301 ：(・◎・)：04/05/31 15:49 ID:5jLl+qU4

ぱりーぐでゆいいつ　わいよりもいけめんな　わだくんがおるからほーくすのことがきになんねん

302 ：代打名無し：04/05/31 17:27 ID:HAorW8lO

>290
西武スタメンの平均年齢は12球団で最も若い
26.0歳とかでありまして、魅惑のショートストップ中島さんは
その西武で最もナウでヤングな22歳。売り出し中の失策王です。
エラーを自分の打撃で返すから今のところ良し。
ダイエーと日ハムは20点超えの得点があるから平均にすると
高いだろうね。1-0で勝った試合もあるし、まぁええことよ。

>291
あぁ見えて大沼は表ローテ投手なんです。
なのでハムのエース金村vs大沼だといくらなんでも
馬鹿試合にはならんので、お互い貧打になっちまうのかもしれんです。
かえって実松は西武に相性良いかもしれんですよ。

303 ：代打名無し：04/05/31 17:31 ID:OFXS4IP/

>>302
失策王＆豪打を誇る中島を見ていると、若い頃の田中幸雄を思い出すな。
幸雄の守備は本当に酷くて、パリーグの恥とか野次られたもんだ。

304 ：代打名無し：04/05/31 17:49 ID:kEJPKhy6

田中幸雄か。中島にちょうどいい例えだなあ

305 ：代打名無し：04/05/31 17:58 ID:XJlfW4+H

西鉄の豊田とか？

306 ：代打名無し：04/05/31 18:00 ID:YLNZtX4q

中島のエラーは致命的なものが多いな

307 ：代打名無し：04/05/31 18:06 ID:9A/KQJXc

カズオの呪いか。それとも中島の呪いでカズオがやらかしてるのか

308 ：代打名無し：04/05/31 18:24 ID:x2DfhW8K

近鉄の村上…

309 ：代打名無し：04/05/31 18:52 ID:NfEOdNkA

>>294
あれで普通なのか……松中の守備は上手い方だったかな？
ズレータが一塁への送球を何回か落としてた記憶があるけど、
この出場回数でありえねーとか思ったような
後ベースカバー関係のエラーは新垣のミスだったかな……

まあ、言われるようにソースのない印象論だけどさ
それほど強烈だったんだよ、ズレータの守備って
特に外野

310 ：代打名無し：04/05/31 22:05 ID:IRBCA6QL

>301 実は大村の高校ん時の後輩が西武にいるが、これが和田に並ぶ（かもしれない）男前。
まだファームで三振しまくってるけど。
奴を忘れないでくれよ～

311 ：代打名無し：04/05/31 22:14 ID:yaSquiHT

>>309
松中氏は決して上手くはないです。最近でこそ見られるもんですが、
数年前まではポロリの常連でした。

後、関係ないけど、小笠原氏が一番上手いファーストでいいのかな？今はサードだけど。

312 ：代打名無し：04/05/31 22:27 ID:NfEOdNkA

>>310
なるほど、首から上が和田に並ぶレベル……将来のパリーグ、ひいてはビリスレの英雄候補ですね

313 ：代打名無し：04/05/31 23:22 ID:k6HId1Cl

小笠原は走好守揃ってるんだよな
打つイメージばかりだけど

314 ：310：04/05/31 23:23 ID:IRBCA6QL

>312　だ　　　う　　　　と　　　　ヽ(`Д´)ﾉ

>311　カブレラのサード送球は150ｋｍ/hを優に超えます。後はおおむね適当・・・

315 ：代打名無し：04/06/01 00:24 ID:zOP/Hh+w

走好守、か。

走塁に好髭に守備を兼ね備えてるんですな＞小笠原

316 ：代打名無し：04/06/01 01:01 ID:NpyOyeu7

見た目で判断すると人格的にも良さそうだと思うが、どうなの？

317 ：代打名無し：04/06/01 01:05 ID:oWqjXV2v

イイよ

318 ：代打名無し：04/06/01 01:16 ID:tgpvrLaE

さっき、すぽるとでやっていたんだが、ロッテの残塁数凄いな
他が大体400前後～400台後半だったのにロッテだけ600台って

319 ：代打名無し：04/06/01 02:02 ID:0mKotWqo

つーかカズオのエラーって、ファーストがカブレラだったら全部捕ってそうな感じだな

320 ：代打名無し：04/06/01 02:11 ID:u0L2GDqg

>312
西武は安泰

>318
前にランナーがいた時の打率（連打率）を見てみると
諸積.000　小坂.120　大塚.167　橋本.118
この４人の前にランナーがいたときは悲しい。もしも２アウト満塁だったら
もっと悲しい。逆にランナーがいてもグッドなのが
サブロー.391　堀.361　福浦.371　浜名.364
浜名はスタメンじゃないみたいだけど、この４人の前にランナーが
いれば繋がるかもしれん。
ロッテﾌｧﾝの方が詳しいと思うんだけど、一応データであります。

ちなみに、ビハインドで迎えた７回以降の攻撃時の打率で
初芝.400に対して小笠原.150ですよ！打席数は少ないけど実松ですら.250。
困った時の初芝頼み。（初芝と小笠原は同じ20打席）

321 ：代打名無し：04/06/01 02:25 ID:R9E+K3Sp

初芝って、あと何年ぐらい現役なのかな？

322 ：代打名無し：04/06/01 03:07 ID:bs+sVIss

みんなの中では生涯現役ですよ(・∀・)

323 ：代打名無し：04/06/01 03:31 ID:DbFVRUYX

カルピスって、あと何年ぐらい原液なのかな？

324 ：代打名無し：04/06/01 03:34 ID:OrrDuc5H

>>323
１週間もすれば濃くなりますよ

325 ：代打名無し：04/06/01 07:49 ID:nNyXzYGK

ダイエーも今年は不調だと思ったら、なんかここまで来たね
やっぱり自力が違うのかな？

326 ：代打名無し：04/06/01 07:52 ID:zPug0S7U

サードになってからは結構やらかしてくれるが、ガッツ

327 ：代打名無し：04/06/01 07:57 ID:nUau9Esg

腰痛の松坂が復帰の目処立たず長期離脱しそうだって。
これで西武の優勝は決まったも同然だな。

328 ：代打名無し：04/06/01 07:59 ID:tbBsV7HE

>>327
アテネ回避のチーム絡みの陰謀だったりしてww

329 ：代打名無し：04/06/01 08:12 ID:R93q1328

プレイオフ最後の一枠を狙う日ハム、近鉄としては、
松坂残留で豊田遠征の方が歓迎なんじゃないの。

330 ：代打名無し：04/06/01 08:29 ID:HFbcnrQl

うちのチームは唯一豊田得意なので（汗

ごくたまにですが＞打つの

331 ：代打名無し：04/06/01 10:29 ID:ic1DqPC2

>>297
遅レスだが、俺の記憶ではショートからの送球がグラブの上を
スルーしていた。その後ライトが目に入ったとかのジェスチャーを
していたよ。

332 ：代打名無し：04/06/01 11:43 ID:R9E+K3Sp

９９年のＭＶＰ票って、工藤が松坂に大差をつけてたのかな？

333 ：代打名無し：04/06/01 16:18 ID:+yqojnF0

誰か>>330を解読してくれ

334 ：代打名無し：04/06/01 16:19 ID:6Sm+ZStH

>>333
ハムはたまに豊田に強いって言いたいのだと思う

335 ：代打名無し：04/06/01 16:19 ID:TMfoDzNO

>>333
日ハムファンの書き込みと思われる
日ハムはそこそこ豊田を打っている
（ただし森慎二に弱い）

336 ：代打名無し：04/06/01 16:26 ID:3HUgdp+B

今年の森は良くないねー。なんでだろ

337 ：代打名無し：04/06/01 16:35 ID:TMfoDzNO

そりゃ前監督が潰したからですよ

338 ：代打名無し：04/06/01 16:35 ID:Vn7rFVBS

>>336
やっぱり、不整脈だか頻脈だかで体調が万全では無いのかな？

339 ：代打名無し：04/06/01 16:39 ID:+yqojnF0

>334
>335
㌧クス

ホントは
「誰か>>331を解読してくれ」
レスアンカー間違えた…ｏｒｚｽﾏｿ

340 ：代打名無し：04/06/01 17:14 ID:sF2mL0cH

ビリスレ落ちた？

341 ：代打名無し：04/06/01 17:16 ID:Nk8YDG3C

まだあるよ
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1085668419/

342 ：代打名無し：04/06/01 17:32 ID:JA4bMOWA

＞336
元々球種が少ないからね。（真っ直ぐ、フォーク）
真っ直ぐが走らないからフォークも見極められる。

343 ：代打名無し：04/06/01 17:50 ID:xuXxPLQ6

伊原がついに壊れた

344 ：代打名無し：04/06/01 18:12 ID:UTKLymuc

あぁ・・・確かに壊れたとしか形容の仕様が無いな・・・
お前はポレか

345 ：代打名無し：04/06/01 20:47 ID:EUg5p9++

オーティズは向こうでファーストやってからだそうだ
本人も自信満々だったそうだ
去年レオンも発案していたんだそうだ

やるきしねぇ

346 ：代打名無し：04/06/01 21:39 ID:UTKLymuc

というか1番4番指名打者が謎すぎだ
大丈夫か伊原

347 ：代打名無し：04/06/01 21:42 ID:0W+WGHPH

三輪が指名打者か・・・確かに謎だ

348 ：代打名無し：04/06/01 21:54 ID:NIfP8LEx

三輪が西口に強いとか？
前ノーヒットノーランを８回で阻止したことはあったが。

349 ：代打名無し：04/06/01 21:57 ID:8Vwzq/cS

三輪、去年は打ってたじゃん。昨日の指名打者里崎とそう大差は無いと思うけど

350 ：代打名無し：04/06/01 22:19 ID:xuXxPLQ6

オリは野手は豊富にいるでしょ
前田とか山崎ではなく何故三輪なのか

351 ：代打名無し：04/06/01 22:31 ID:3HUgdp+B

ああ杉内・・・炎上じゃ飽き足らず自爆かよ（泣）
http://www.nikkan-kyusyu.com/news/da_1086095459.htm

352 ：代打名無し：04/06/01 22:40 ID:/zXLLTR+

>>351
( ´∀｀)ｱﾊﾊ( ´∀｀)ｱﾊﾊ( ´∀｀)ｱﾊﾊ

＿|￣|○

353 ：代打名無し：04/06/01 22:44 ID:sF2mL0cH

杉内・・・ネタだと思ってたらマジかよ。
しかも両手って・・・・

354 ：代打名無し：04/06/01 22:50 ID:ZEyXJDvn

血行障害も一緒に手術してしまえばいいんじゃない？＞杉内

355 ：代打名無し：04/06/01 22:57 ID:BGqO3bfB

サード相川もよく分からん采配だな

356 ：代打名無し：04/06/01 23:08 ID:iwxZeRkv

鷹ファンだが杉内に必要なのは去勢手術だと思う。入れ込み過ぎて自爆する性格をどうにかせんと使えんわ。呆れてものもいえん。

357 ：代打名無し：04/06/01 23:16 ID:d0SYvDON

(´-`).｡ｏO(あまり他人の事言えなかったり・・・・）

豊田は30過ぎても熱いッス

358 ：代打名無し：04/06/01 23:33 ID:KOrudbbQ

片手を骨折なら分かるが両手なの？
どうやって殴ったんだろう。

359 ：代打名無し：04/06/01 23:34 ID:LsMB6qmk

>>358
http://marmotfarm.com/cgi-bin/upload2/source/up39755.mpg

どうぞ

360 ：代打名無し：04/06/01 23:54 ID:kwnJzEuq

見られん

361 ：代打名無し：04/06/02 00:50 ID:nNIkJ4Vs

杉内って馬鹿じゃないの？
もういいんじゃないコイツ。

362 ：代打名無し：04/06/02 01:04 ID:JKxN2OyK

自分から燃料投下してんだから、そりゃ荒れる一方だわな・・
それじゃなくても普段から何かと標的にされとるのに・・
もうエリートチームなんだから紳士たれ！と言いたいですね。

363 ：代打名無し：04/06/02 01:14 ID:QO75v652

ダイエーはネタキャラ多いな

364 ：代打名無し：04/06/02 01:22 ID:4qIdvnR0

朝潮は何気に凄い力士だったってこと？

千代の富士の連勝も何度か止めたような

365 ：代打名無し：04/06/02 01:22 ID:4qIdvnR0

誤爆スマソ

366 ：代打名無し：04/06/02 01:23 ID:bVTghULQ

ネタキャラ降臨！！

367 ：代打名無し：04/06/02 01:23 ID:8yhsmKmm

園川あたりに書き換えてください

368 ：代打名無し：04/06/02 01:28 ID:5Ok09O4D

>>354
血行障害は冬に手術したよ

369 ：代打名無し：04/06/02 01:41 ID:3oqvPa5H

初芝は何気に凄い打者だったってこと？

檻のＭ１での神戸３連戦で地元優勝止めたような

370 ：代打名無し：04/06/02 08:49 ID:DGWtd+IK

園川は何気にすごい投手だったってこと？

10.19での優勝も止めたような

371 ：代打名無し：04/06/02 09:48 ID:cN+3XlST

>>368
手術はしてない。
投薬治療のみ。

372 ：代打名無し：04/06/02 10:18 ID:4tZQcv50

杉内の事件でダイエーが圧倒的な戦力持ちながら独走や連覇が出来ない理由がわかった気がした。
選手・首脳陣・フロントともにアホな奴が多すぎ。
管理野球がお家芸の西武ならグランド外のこんな珍事件で自滅するような事はしない。

373 ：代打名無し：04/06/02 10:19 ID:yIXoATc+

みなさーん、ここ笑うところですよ

374 ：代打名無し：04/06/02 10:34 ID:WfgLuJkX

>>372
朝っぱらから釣ろうとしても人がいないよ。
もう少し時間を考えれば？

375 ：代打名無し：04/06/02 11:14 ID:pTYtPFoW

「ぶるがりあ！ぶるがりあ　」

376 ：代打名無し：04/06/02 12:30 ID:UVnTlDFd

なぜブルガリア・・・ｗ

377 ：代打名無し：04/06/02 14:41 ID:jFT/lq4c

明治　ブルガリア　ヨ～グルトッ♪

378 ：代打名無し：04/06/02 14:57 ID:a+zVD2nw

豊田の場合は細川のミスも祟って失点した訳だしな。
まさか細川を殴る訳にも行かないし。
でも杉内は四球出してグランドスラムという、明らかな自滅だからねえ。
ホントに呆れる。

379 ：代打名無し：04/06/02 15:33 ID:MxspEbJj

絶対の抑えとなんとかローテ投手という立場の違いを考えると
豊田も十二分にアホ

380 ：代打名無し：04/06/02 16:00 ID:tTGvSmPd

>>379
裂傷と骨折、ダイエー優勝がほぼ確定的だったシーズン終盤と、
シーズン序盤の違いを考慮すればそんな風には言えないと思うが。

381 ：代打名無し：04/06/02 16:16 ID:MxspEbJj

別に杉内を庇ってるわけじゃなく両者アホだと言ってるんだ
年齢も考慮してみよう

382 ：代打名無し：04/06/02 16:18 ID:gw3CU7x+

>>380
時期の問題じゃないでしょ。
軽傷だったから良かったけど、
下手をすると選手生命を削ってしまう可能性もあるんだから。

383 ：代打名無し：04/06/02 16:30 ID:Qi4uVXdH

自分西武ファンだけど豊田も充分アホだと思います。
3年前に同じような事をして、水尾と潮崎にお叱りを喰らったって話がある。

384 ：代打名無し：04/06/02 17:33 ID:e1KKE7c1

裂傷と骨折の違いといっても、それは単に結果だからなぁ。
利き手を自傷していることに変わりはないわけで。

385 ：代打名無し：04/06/02 17:34 ID:glO4xqwo

巨人河本とハム隼人の交換トレード発表
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-040602-0029.html

386 ：代打名無し：04/06/02 18:04 ID:qX+cd4o5

隼人ってもう見限られるような選手なのか？

387 ：380：04/06/02 18:21 ID:tTGvSmPd

ガラス殴って裂傷とコンクリ殴って骨折には
かなりの程度の差があるとは思うんだが。
単に結果とは言っても、どんな結果になったかが一番大切だと思うんだよな。
豊田の場合は結果的には大したことなかった。
杉内は結果的に両手骨折で今後どうなるかわからない。
個人的には選手の人格なぞどうでもいいので、
この結果の違いが一番重大だと思ってる。

388 ：代打名無し：04/06/02 18:37 ID:gzgXHhop

ttp://www.npb-bis.com/2004/stats/idp2_g.html
ttp://www.npb-bis.com/2004/stats/idp2_f.html

二軍成績だけ見ると、河本は良い。

389 ：代打名無し：04/06/02 19:17 ID:kC1GKU3w

またパのネタｋｙ・・・もとい、名物選手がセにいっちゃうのか。

390 ：代打名無し：04/06/02 19:33 ID:+5gcKCQ/

>>387
コンクリは骨折しなければ打撲程度ですむが、ガラスは切って大怪我することが目に見えている、
とも言える。
結果じゃなくって行動そのものがどちらもアホといわれている。

391 ：代打名無し：04/06/02 20:06 ID:3oqvPa5H

河本って鴎の最後の年で既にダメだった印象あるんだけど
どういう意図のトレードなのかよくわかんないな
というか夕飯時のお茶の間にアレ映していいのか？ｗ

392 ：代打名無し：04/06/02 20:10 ID:jpO5wxa5

ダイエーに覇気が感じられん。
どうしたんだ

393 ：代打名無し：04/06/02 20:21 ID:vM8UNvnI

いまのはいい球だったな

394 ：代打名無し：04/06/02 20:24 ID:vM8UNvnI

誤爆ｽﾏｿ

395 ：代打名無し：04/06/02 21:49 ID:MRkRyC87

隼人って髭だっけ？
結構、いい投手だと思ったのに・・・orz

396 ：ウイポジャンキー：04/06/02 22:15 ID:qTIqjP0V

>>392
　復活したジョニーの気迫に押されたのヨ。

397 ：代打名無し：04/06/02 22:26 ID:ke5W4IB/

ロッテ打線の調子が上向いてるのか？それともダイエー投手陣がヘボなのか？
もし前者だとしたら杉内の自爆の馬鹿度が跳ね上がるぞ。

398 ：代打名無し：04/06/02 22:30 ID:m1qUoXVu

今日は星野、ナイトがアフォみたいに打たれ過ぎたな。

399 ：代打名無し：04/06/02 22:39 ID:IU+QReW/

巨人はヒゲ禁止だったと思う。隼人もﾄｩｰﾙﾄｩﾙになるのかな。
あれはヒゲじゃなくて体毛なのか？ならオッケーかな？

400 ：代打名無し：04/06/02 22:46 ID:jpO5wxa5

アレはもみ上げだからおっけー

401 ：代打名無し：04/06/02 23:05 ID:CQ+9fQiD

さようなら、パのウルヴァリン……

402 ：代打名無し：04/06/02 23:10 ID:431DApzU

坊主だったのが最近では大沼カットになってさらに暑苦しくなってるのに

403 ：代打名無し：04/06/02 23:30 ID:nNIkJ4Vs

巨人は結構得するトレードしてるよな。
何か大いなる力が働いているのかもしれない。

404 ：代打名無し：04/06/02 23:33 ID:GvD4bL44

大(ry様の御力か

405 ：代打名無し：04/06/02 23:46 ID:qx64uDQQ

堀内に壊されなきゃいいけど・・・。

406 ：代打名無し：04/06/03 00:25 ID:zaE8VBIt

まぁセリーグは屋外球場が大石・・・
あの風貌でお茶の間の空気を凍りつかせて欲しい

407 ：代打名無し：04/06/03 02:12 ID:p1NRcRFc

>>406
入団会見前にあのもみあげとヒゲを毟り取られると思われ

408 ：代打名無し：04/06/03 10:18 ID:KedRhepx

>>403
吉永放出とか三沢放出とかそのたびに失敗してる気がするが
これで根市が再生したら折れは巨人を笑う

409 ：代打名無し：04/06/03 15:50 ID:CI0gLCYs

押入れから出てきたパワプロ７の攻略本を見ていたんだが、
当時の各球団のチーム打率が載っていたわけよ。
　　　　　　　99年　00前半　今年(04)
ダイエー　．257　　．267　　．282
西部　　　．258　　．255　　．284
オリックス．263　　．262　　．287
ロッテ　　．257　　．255　　．256
日本ハム．260　　．277　　．283
大阪近鉄．257　　．260　　．267
中日　　　．263　　．263　　．266
巨人　　　．265　　．255　　．285
横浜　　　．294　　．256　　．281
ヤクルト．264　　．258　　．285
広島　　　．260　　．250　　．281
阪神　　　．259　　．226　　．275

今年のチーム打率の高さは尋常じゃないな。

410 ：代打名無し：04/06/03 15:54 ID:JYgFScCj

ロッテだけ正常だ

411 ：代打名無し：04/06/03 17:05 ID:YOnmaBW4

阪神の00年前半・・・・

412 ：代打名無し：04/06/03 18:10 ID:riiHRqdq

ロッテは打力が下がっているということだな

413 ：代打名無し：04/06/03 18:49 ID:7ygVKwt5

近鉄ってもう少し打っているイメージあったけど、
それ程でもないのか。

414 ：代打名無し：04/06/03 19:47 ID:HQTeHlFU

中日もほとんど変動してないね。さすが投高打低のチーム

415 ：代打名無し：04/06/03 20:31 ID:MLpwK6IX

横浜の99年はﾏｼﾞで鬼だな

416 ：代打名無し：04/06/03 22:52 ID:AqLtfMfY

西武は鈴危険が4番を打ってた年ですなｗ

417 ：代打名無し：04/06/03 22:58 ID:eOfMIH4Y

オリックスはなんかもう終わりっぽい。
ファンのみんな、中村ＧＭに出来たのは村松獲得で精一杯だからあんまり責めないでやってくれ。
アレが中村の限界。

418 ：代打名無し：04/06/03 23:17 ID:kglLTvqG

今年は日本シリーズは巨人か。西武が出るにしても２００２年みたいに
４連敗しないでくれよ。
松坂が速球勝負とか行って打たれるのが目に浮かぶが。

419 ：代打名無し：04/06/03 23:24 ID:95YbKqdp

なぜ3番DH三輪なんだろう。

420 ：代打名無し：04/06/03 23:28 ID:AqLtfMfY

伊原は昔、柴田を３番にしてたことあったな。

421 ：代打名無し：04/06/03 23:29 ID:pCbxoEn8

>>417
中村の後ろで糸を引いている広岡に期待（ｒｙ

422 ：代打名無し：04/06/03 23:29 ID:PprEB0vH

伊原が2002年の栄光を思い出して、三輪を犬伏に見立てたんでしょう
最近3番日替わりDHにするみたいだし。

423 ：代打名無し：04/06/03 23:36 ID:IpBbfh0+

>>409-410
ワロタ

424 ：代打名無し：04/06/04 10:58 ID:JYtxpOcc

というか、ＧＭも監督も埋伏っぽくないか？
ＧＭは阪神、監督は西武。

425 ：代打名無し：04/06/04 13:28 ID:NLi+XjKJ

伊原は西武野球を押し付けすぎ
やれ左投手には右打者をぶつけるのが鉄則だの
やれ３番打者はバントできなきゃいけないだの
知るかいや、そんなもん！此処はオリックスだ！

そんなに未練があるなら堤に土下座でもして
二軍監督でもいいから残留しとけばよかったんだよ

426 ：代打名無し：04/06/04 13:43 ID:OZicQY0C

オリックス野球ってどんなだろ？

427 ：代打名無し：04/06/04 13:56 ID:jKQl0zng

>>426
４番五十嵐　イチロー２軍

428 ：代打名無し：04/06/04 14:13 ID:675/wHKT

>>426
1番セギノール

429 ：代打名無し：04/06/04 14:32 ID:m2ZlDbtg

>>425
左投手に右打者は普通でしょ

430 ：代打名無し：04/06/04 14:40 ID:U25i87kV

425は扇時代を知らないんだろうな
４番五十嵐とか

431 ：代打名無し：04/06/04 14:41 ID:+vaojOZB

>>426
マグマ野球

432 ：代打名無し：04/06/04 14:52 ID:675/wHKT

オリックス野球の集大成

１　セギノール
２　大島
３　三輪
４　五十嵐

433 ：代打名無し：04/06/04 15:26 ID:bwYUCTqd

結局、オリックスは他５球団との差があまりに開きすぎたんだよなあ
しばらくは誰が監督やっても同じだろうね

434 ：代打名無し：04/06/04 16:10 ID:4zo0IKGJ

>>425
阪急の時は細かい野球やっていたのになぁ

435 ：代打名無し：04/06/04 16:22 ID:C0L9q7Xm

>>434
こう言っちゃ荒れるんだが、阪急とオリックスじゃ器が違う。

ノーヒットでも1点取れるのが黄金期の阪急の野球だったんだが。

436 ：代打名無し：04/06/04 16:25 ID:K74nPEsH

>>435
福本が出塁して盗塁して３塁まで進めば犠牲フライで１点だもんな。

437 ：代打名無し：04/06/04 16:33 ID:HustshUy

まあ、なんだかんだいってオリックス時代だけでもまだ5割あるけどな

438 ：代打名無し：04/06/04 17:35 ID:l5Z4Tf3q

阪急のフロントに比べてオリックスはケチンボだからじゃねーの？
親会社は金持ちなのに、選手への年俸が(ryので、やる気が出ないとか？

439 ：代打名無し：04/06/04 17:51 ID:ERKOhG7c

活躍した選手にはちゃんと金出してるし
毎年補強もしてるし、別にケチではないだろ

440 ：代打名無し：04/06/04 18:04 ID:NLi+XjKJ

左右が合わないという理由で二安打以上放っている打者に代打を送り
勝負どころでクリーンナップにバントさせて下位打線にあえて賭け
３番打者にバントさせたいがためだけに三輪や迎を起用
左右相性と小刻みな継投の名の元１イニングに３人も投手をつぎ込み
見るからに崩れかけで棒球連発の投手相手にわざわざバント連発でアウトを送る

そんな野球が細かいとは俺は思わないがな。ただの消極野球じゃん。
仰木時代もバントや左右起用は多かったけど、何か違う・・・

441 ：代打名無し：04/06/04 18:35 ID:NLi+XjKJ

読み返すと一部俺の西武野球嫌いが暴発してしまって見苦しい部分もある、ｽﾏｿ

要は今のオリにそんなもん要求しても何にもならんだろと
改革だなんだといってもここ３年であそこまでズタボロになったチーム
今はやっとフロントが一掃されて、ゆっくり歩みだしたリハビリ患者みたいな状態だしね

442 ：代打名無し：04/06/04 18:47 ID:/ikEUH2r

伊原って西武監督時代ワンポイント廃止を謳ってなかったか？
橋本なんかそれでもろに出番がなくなった感じだったが。

443 ：代打名無し：04/06/04 18:57 ID:HustshUy

>>442
その筈だが最近歌藤を一人だけに使う事がある

444 ：代打名無し：04/06/04 19:54 ID:7NWrIofK

歌藤には病弱な妹が居て、その治療費の為に契約時に登板日数に比例するボーナスを設定してもらったんだよ。
きっと。
そして伊原はそんな歌藤に同情するふりをして自らのサドッ気を満たしているんだよ！！！！
きっと。

445 ：代打名無し：04/06/04 20:11 ID:6M94olXY

>>444
それ、加藤違い

446 ：代打名無し：04/06/04 22:11 ID:675/wHKT

またドラフトで「かとう」という選手を獲得して来年鬼のように登板する予定

447 ：代打名無し：04/06/04 22:29 ID:YtX3w1g4

最近の野球理論によると、バント、盗塁、エンドランでアウトカウントを増やすのは効率悪いってことになっているが、
伊原の采配を見ているとその理論の意味がよくわかる

448 ：代打名無し：04/06/04 22:30 ID:jotrGYWW

横浜の加藤は向こうで冷や汗かいてるだろうなあ

449 ：代打名無し：04/06/05 00:47 ID:6A528K3r

「かとう」と聞くと「いとう」を連想し、つい苛めてしまうイハラノビッチ。
「さとう」や「ごとう」でもヤバイかもしれない。

450 ：代打名無し：04/06/05 01:12 ID:hRElBoRZ

伊原叩きが必死で見苦しいスレですね
3番DH三輪とか歌藤酷使とかはｱﾚだが、
最近の敗因なんて明らかに選手の力不足だろ

451 ：代打名無し：04/06/05 01:16 ID:UCWG9R3q

まぁ、選手の力不足ってのは、「前提」だからねぇ…もはや

452 ：代打名無し：04/06/05 02:05 ID:UQsX2Kps

エラー多いからなぁ。

453 ：代打名無し：04/06/05 02:40 ID:yjxG8KMi

村松補強して最下位だし少なくとも監督の手腕を評価する気にはなれないな

454 ：代打名無し：04/06/05 02:55 ID:NRiYAtYB

選手の能力が足りてないのは事実だろうけど主力の怪我以外の理由で打順をコロコロいじるのはどうかと
監督として選手の能力把握がいまだにできてないのかと思わせる

455 ：代打名無し：04/06/05 03:36 ID:spGzXZoZ

上にも出てるけどオリックスの強いときはコロコロコロコロ打順いじりまくってた
イメージがあるだけに何とも言いがたい

456 ：代打名無し：04/06/05 03:51 ID:1sBSW1vQ

野手はいいのが揃ってるのにな。＞檻
やはり投手を何とかしなきゃいかんか。

457 ：代打名無し：04/06/05 04:14 ID:t++90kMG

お粗末な内野守備から失点して負けのパターン多くない？
このパターン出ると、選手もう負けムードになってるし
伊原さんの采配以前の問題だと思うよ。

458 ：代打名無し：04/06/05 04:27 ID:ZJM3EFq2

伊原叩きは檻スレで思う存分やれよ。いい加減ウザイ。
監督以前の問題だろうが。
伊原が悪い＝チーム力自体は悲惨じゃない、
とでも考えてもらえると思ってるのか？檻ヲタどもは。

459 ：代打名無し：04/06/05 04:54 ID:jgVBvZiz

>>456
最近少し投手良くなってるじゃん

460 ：代打名無し：04/06/05 06:07 ID:2AnNXK7+

>457
猫３連戦見ただけだが、笑っちまうようなミスが多いね
集中してんのかと小一時間ry

461 ：代打名無し：04/06/05 06:14 ID:ZxSYY9cr

檻って誰がエースなの？
勝ちが計算できる奴はいるの？

462 ：代打名無し：04/06/05 06:56 ID:Hn5C8mqS

檻ファンだが、別に俺はいいけどな。
3番三輪だろうが、打順こころ入れ替えようが。
1年目から特に要求することはないべ。

463 ：代打名無し：04/06/05 08:38 ID:EST77+p6

しっかし、ダイエーは秀太なんて小物を獲るために先発ローテを脹れる田之上を放出していいのかね？
敗戦処理要員として貴重な松本までおまけに付けて。
五輪で和田が抜けるの確実なんでしょ？
おまけに杉内が両手骨折で今季の復帰は絶望的だし。
五輪期間の夏場に先発投手が足りなくならないか？
春先は快調だったグーリンも神通力が消えて勝てなくなり、
復活した星野もバテて打たれ出したし。
和田・斉藤・新垣の表ローテは強力だけど裏ローテの先発は見劣りするな。
最悪の場合に五輪で投手４枚抜ける西武の夏場の戦力ダウンが心配されてるけど、
五輪で城島・和田＋今季絶望の杉内＋トレード田之上と、
正捕手と先発投手３枚が抜けるダイエーの戦力ダウンの方が痛いんじゃないの？

464 ：代打名無し：04/06/05 09:06 ID:HyXwKN5x

何気に西武は許がいなくなるのが痛い

465 ：代打名無し：04/06/05 09:37 ID:epmKiIKR

五輪期間中に先発が抜けるぐらい先発豊富なダイエーにとっちゃ別に痛くないだろ
星野とかグーリンとか寺原とか永井とか馬原とか倉野とかいざとなれば山田を前に回してもいい
っつーか田之上はケガしてるんじゃなかったっけ？
実績はある投手だから秀太クラスとのトレードはもったいない気もするが年俸高いからさっさと売りさばいたほうがいいかもしれない

466 ：代打名無し：04/06/05 10:53 ID:OR4aO1TK

秀太は打撃はダメだが守備においては試合経験自体は多いし
去年はベンチのムードメーカーだったらしいし
きっとこれはゴエの代ｙ
あｑｗせｄｒｆｔｇｙふじおｌｐ

467 ：代打名無し：04/06/05 11:28 ID:QgGJZ84b

秀太みたいな内野どこでもOK,ってのがいれば、代打構成楽になるんだけどね

しかし、代打ばっちり、その後の配置や処理も考えるチームでないと
意味ないんだからダイエーじゃ難しいね

468 ：代打名無し：04/06/05 12:45 ID:6A528K3r

オリンピック、日ハムからは誰が抜けるの？

469 ：代打名無し：04/06/05 13:00 ID:5b+Ar4xG

秀太と田之上のトレード話、杉内のブルガリアで破談になったかも
そういや田之上以外にもう一人トレード候補がいたっけ。松本輝？

470 ：代打名無し：04/06/05 13:06 ID:chdXM/GN

秀太をバカにしすぎ。これからの選手なのに。
田之上や松本でトレードできると思うな。
言い出しっぺはダイエーだろ。いいかげんにしろ。

471 ：代打名無し：04/06/05 13:11 ID:u+VLMlOX

２７歳でこれからって

472 ：代打名無し：04/06/05 13:49 ID:k+1TrQLf

秀太がこれからの選手なら松本もこれからの選手だな

473 ：代打名無し：04/06/05 13:53 ID:i7m5wW78

ちなみにトレード話を記事にしたのはデイリーのみで
他のスポーツ新聞に続報は一切載ってないので
飛ばし記事ではないかもと言われ始めてます

474 ：代打名無し：04/06/05 15:02 ID:spGzXZoZ

２７歳ならこれからといってもおかしくない例もある

475 ：代打名無し：04/06/05 15:08 ID:fFmhoNm/

ちゅーか西スポにトレード話が出てないんだから普通に飛ばし記事でしょ

476 ：代打名無し：04/06/05 15:15 ID:5b+Ar4xG

ようするに阪神側の妄想か。秀太好かれてないなあ

477 ：代打名無し：04/06/05 15:21 ID:0kwOy9VK

阪神はおもしろ顔が怪我じゃない限り入れ替えない方針を打ち出していて
ファームの選手がトレード希望している選手が続出しているらしいからな。

スレ違いスマヌ

478 ：五十嵐ぽんじろう：04/06/05 15:28 ID:iRd7PJ86

1右坪井
2中赤星or新庄
3二今岡
4左金本
5一北川
6三アリアス
7捕矢野
8遊藤本
返せ返せ返せ返せ返せ返せ返せ返せ返せ返せ返せ返せ返せ返せ返せ
返せ返せ返せ返せポゾ返せ返せ返せ返せ返せ返せ返せ返せ返せ返せ返せ
返せ返せ返せ返せ返せ返せ返せ返せ返せ返せ返せ返せ返せ返せ返せ返せ返
返せ返せ返せ返せ返せ返せ返せ返せ返せ返せ返せ返せ返せ返せ返せ返せ返せ

479 ：代打名無し：04/06/05 16:48 ID:b2fXUX2A

金本とアリアスと矢野を返さないところにマグマを感じる。

480 ：代打名無し：04/06/05 17:05 ID:5b+Ar4xG

1右坪井
2遊藤本
3二今岡
4一北川
5三平尾
6左塩谷
7中新庄
8捕カツノリ

うわ、ﾋﾞﾐｮｰ。繋がりはいいかも

481 ：代打名無し：04/06/05 17:06 ID:xxgblIRv

そろそろ本スレに帰ってもらおうか

阪神だけどそろそろ秀太を返してもらおうか
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1086250495/

482 ：代打名無し：04/06/05 17:14 ID:G7A5tZR9

猫鷹共に守備練習が必要。
今日はエラー祭り。

483 ：代打名無し：04/06/05 17:18 ID:5b+Ar4xG

確かに頂上決戦としてはあまりにも不甲斐ない。まあこんなこともあるさ

484 ：代打名無し：04/06/05 17:24 ID:6b4ixuLu

両チーム何個だよエラーは・・・

ちなみに猫は4つ。他記録にならない魔送球多数

485 ：代打名無し：04/06/05 17:31 ID:DvoStwz5

>>484
記録上，ダイエーはエラー０だな。
松中の笑えるトスは内野安打，ファールフライはさわってないのでタダのファール
辻への打球は２塁打。

486 ：代打名無し：04/06/05 17:42 ID:Wh1FWx9b

岩隈勝利神話停止。
鴎はホントにチーム自身が「対牛」用にできてるんだな。
サブロー様＆初様恐るべし。

487 ：代打名無し：04/06/05 17:51 ID:zn5AqnBO

去年の7月終盤、やっぱり和田の先発試合で首位攻防戦というには残念な試合があった。
今日みたいな異常な拙守でないだけマシかも知れないけど、
1イニング5四球かましたりで、9回終了のくせに5時間もかける間延びしたゲーム。
（ただ当時のこのスレでは好ゲームだという人もチラホラいた）

年に何度かはあるんだろうね、今日みたいなのも。

488 ：猫：04/06/05 17:51 ID:6b4ixuLu

初様はどこのチームにとっても脅威です。

忘れませんよ去年秋の初芝同点タイムリー。
アレで豊田は三針縫う怪我を負ったんですからね

489 ：代打名無し：04/06/05 18:12 ID:8hzqab4x

>446
今度は「嘉藤」とか「香藤」とかいないかな？

490 ：代打名無し：04/06/05 19:46 ID:NRiYAtYB

意表をついてアジス・カトゥみたいな

491 ：代打名無し：04/06/05 21:39 ID:7j8GqOYG

>>489
「火藤」でどうだ

492 ：代打名無し：04/06/05 21:52 ID:5LEVtpEt

河東
加東

下等はねぇな

493 ：牛：04/06/05 22:25 ID:5gbFsP8T

やヴぁい…岩隈が9回3点に抑えても勝てないよ…OTZ
打てなさ杉。さらに言えば投打ともに層が薄すぎるよ…OTZ
なんだよ代打高須って…OTZ
90年代後半～00年くらいまでのドラフトのツケがマトモに来てると言えるのかな…

494 ：牛：04/06/05 22:39 ID:WdLmJyCI

>>493
単なる愚痴は避難所で吐こうや

495 ：代打名無し：04/06/06 00:29 ID:miSHqixI

鷹の加藤は加藤（鷹）、か
いや、なんでもないよ

496 ：代打名無し：04/06/06 00:50 ID:s7hHVa2Y

>495
強そうだな。
是非、杉内に良きアドバイスを・・・手遅れか

497 ：代打名無し：04/06/06 03:10 ID:uaLvtC4Q

OTZ、って、初めて見た時オーティズのことかと思った

498 ：代打名無し：04/06/06 06:06 ID:YGsru4X7

>>497
なんでこのスレに書いてるのかわけわからんが、漏れもだ

499 ：代打名無し：04/06/06 11:14 ID:ZvlLIdHq

>>493
高須は、確かに今期は結果出てないが、普通に実力考えれば
代打に出てきて何ら不思議はないと思うよ。
コツコツ当ててセカンドの頭上を狙う、嫌らしいバッターだろう。

それをいったら、相手のロッテだって代打浜名とかやってるぜ。

500 ：代打名無し：04/06/06 11:30 ID:PijLSEay

>>493
昨日は打順の都合から水口を途中で休ませたのが諸悪の根元。
しかも途中出場の星野を相手が左腕に代わったということで引っ込め、
チャンスで阿部と高須に代打が出せなかった。
でも前田が残っていたから、思い切って川口を出しても良かったかな？

>>499
代打浜名は、監督の趣味なので仕方がない。
（堀と小坂が好調なら代打を使うこともほぼ無くなるのだが・・・）
初芝は切り札なので、早い回では使えないしな～。

501 ：代打名無し：04/06/06 11:33 ID:u35hmC7U

でも浜名もそれなりに頑張ってない？

502 ：代打名無し：04/06/06 12:51 ID:BS5dr0CO

頑張ってるとは思う。ただこの選手は若い頃から長続きしないので、一時的かもしれない

503 ：代打名無し：04/06/06 13:01 ID:LQhYzu51

>>500
前田は昨日付けで登録抹消。

504 ：牛：04/06/06 14:28 ID:ffK1P1Ld

初様よりベニーを何とかしてくんない？１２本のうち５本はうちが被弾してるし・・・。

505 ：代打名無し：04/06/06 14:38 ID:WKkiQzHq

利き手で殴れよ吉井ブルガリア！ブルガリア！

506 ：代打名無し：04/06/06 14:43 ID:h/KiNkce

>>504
まぁ全部ソロで打点も５（つまりＨＲの分）だけなんだけどね（´･ω･｀）

ｶﾜｲｲベニーは牛戦.208　ビジターで3割切ってるのは大阪ドーム.200のみ
打点も猫戦についで少ないし寧ろ牛さん苦手っすよ

507 ：代打名無し：04/06/06 14:53 ID:9A0IK1fP

昨日今日の首位攻防戦見てるとあまりのレベルの低さに泣きたくなる

508 ：代打名無し：04/06/06 14:57 ID:22fOHbI9

長野の人工芝は猫屋敷より倍ぐらい良く跳ねるらしい。
あと毛足が短いから滑りやすいとか。

一昨年の今の時期の長野もそうだったけど、
長野のマモノは強烈だ

509 ：代打名無し：04/06/06 16:58 ID:N1mJfivS

>>508
その魔物に魅入られて序盤に６失点したＰが、
なんと勝利投手となってしまった。
確かに長野には魔物が棲んでいるようだな。

510 ：代打名無し：04/06/06 19:11 ID:43084Q3r

>>509
序盤の失点はエラーが絡んでいたからな。
３回以降はランナー出しつつも上手く粘って流れを引き寄せてた。
今日評価すべきなのは、この中盤以降の粘りではないかと思う。

511 ：代打名無し：04/06/06 19:26 ID:1LxZ7SVR

結果的に試合は作ったわけだしなあ
しかしプロ野球を代表するリリーフがどんどん崩れてゆく・・・・
小林雅、岩瀬が完全復活かと思ったらどうやら森は重傷なようで

512 ：代打名無し：04/06/06 19:31 ID:22fOHbI9

西武の中継ぎ陣の負けの　全　て　が森なんだよね。
悪いのは一目瞭然だし、ファンも森を信用するわけがない。

ってことで、本日sageが決定しました。
替わりにファームで無失点の潮崎が上がってくるそうでつ

513 ：代打名無し：04/06/06 19:37 ID:pFvompKZ

森が落ちて得するのは鷹以外の4球団なわけですが

514 ：代打名無し：04/06/06 19:55 ID:43084Q3r

>>513
コピペだが・・・

＞775 名前：代打名無し投稿日：04/06/06 17:01 ID:M/8VxU3P
＞森スコの成績

＞対日ハム　0.00
＞対近鉄　1.69
＞対ロッテ　2.70
＞対オリックス　4.50

＞対ダイエー　16.88

オイオイいいのかよ、公と牛は諸手を上げて歓迎してるぞｗ

515 ：代打名無し：04/06/06 19:57 ID:jO5c3yCG

伊東データ見てないのかよ・・・・

516 ：代打名無し：04/06/06 20:16 ID:5hAluFTu

明日から猫は牛戦だよね。

517 ：代打名無し：04/06/06 20:22 ID:jD0xyC8I

そもそも鷹戦に連投させる理由がよくわからんわけで

518 ：代打名無し：04/06/06 20:27 ID:g2abcWHn

数字に引っ張られすぎ。

昨日、今日の投球がなかったかのように
明日から良い投球ができるかと言えば疑問大でしょう。
それは今日の投球が証明してるよ（相性レベルの問題じゃなかった）。

519 ：代打名無し：04/06/06 20:31 ID:VGbEo65/

森が今季日ハム戦に出てきたのは4/3と4/20だけじゃなかったっけ。
ずっと首位にいた５月は一度も森が対ハム戦に出てきてないけど、
森が出ないからハムに負けたっていう試合はあったかな。
豊田がいなくて泣いた試合はあるけど。（森が抑えで炎上した）

対近鉄戦で防御率0.00の星野と小野寺がいるし、
対日ハム戦で防御率1.80の小野がいるし（一応山崎は対日ハム戦0.00）
先発だけど大沼も防御率1.96だから森がいないと一生
近鉄と日ハムには勝てません！てわけじゃないし、良いんじゃない。

対ハム戦を心配されるほど森が重要だったら、もっと
使ってて良いはずだから、あんまり気にしてないと思う。
とはいえ、森は調子を戻してまた戻ってきて欲しいよ！

520 ：代打名無し：04/06/06 20:53 ID:QuPHlNq+

>>519
でも公は、ず～…っと森打ててない。
去年は確か年間通じて1点も取れてないし奪三振率も14とかそんくらいで
超苦手。なので公ファン的には森が消えてくれるとありがたいんだけど。

521 ：代打名無し：04/06/06 21:09 ID:g2abcWHn

>>520
おそらく19日に復帰だと思うよ。

522 ：代打名無し：04/06/06 22:15 ID:79epETOU

今、西武の中継ぎで調子悪いの森だけだし。

豊田は例によって通算防御率０点台だし、星野と許は防御率１点台。小野寺は防御率２点台。
先発でスタミナ切れた後にボコボコにされた帆足と、こないだ満塁ホームラン打たれた小野は防御率悪いけど。

森の代わりに上がってくる大ベテラン潮崎も、ファームで１５イニングを無四球無失点（４死球が気になるが）だ。

まあ、今の時点で森に拘る必要もないんだな。

523 ：代打名無し：04/06/06 22:16 ID:22fOHbI9

>522　・・・・と思っているのはファンだけだったりして

524 ：代打名無し：04/06/06 22:36 ID:1LxZ7SVR

実績の無い選手はいつ崩れるかわからないのが怖い
かと言って実績ばかり見てると足元をすくわれるが

525 ：代打名無し：04/06/06 22:46 ID:PAZFyW4e

そういえば許も鷹打線恐怖症じゃなかったっけ･･･？

526 ：代打名無し：04/06/06 22:56 ID:N3xS4VFr

巨人、日本シリーズ用打線

１番(二)仁志
２番(左)清水
３番(中)ローズ
４番(右)由伸
５番(DH)ペタ
６番(三)小久保
７番(一)清原
８番(捕)阿部
９番(遊)二岡

去年セリーグは負けているので、挑戦者の気持ちで戦います。

527 ：代打名無し：04/06/06 23:13 ID:1LxZ7SVR

>>526
どうしようもないな・・・・しかし4番が一番マシというのもあれだな

528 ：代打名無し：04/06/06 23:26 ID:zjXzFUxf

>526
全員が本調子だと、平均打率が３割超。本塁打は合計３００本とかになりそうだな・・・。

529 ：代打名無し：04/06/06 23:31 ID:22fOHbI9

4番が一番穴とは、なかなか斬新な打順理論だな。

530 ：代打名無し：04/06/06 23:32 ID:jYJVnSAP

他が強力すぎるからゲッツーで1点入る程度にとどめておいてくれるための打順

531 ：代打名無し：04/06/06 23:41 ID:miSHqixI

高橋の成績って柴原に似ているな

１番(二)仁志
２番(左)清水
３番(中)ローズ
４番(右)柴原
５番(DH)ペタ
６番(三)小久保
７番(一)清原
８番(捕)阿部
９番(遊)二岡

うわ、すごく場違い

532 ：猫：04/06/06 23:47 ID:P+RrdsGp

西武はローズ・小久保をそんなに苦手にしてなかったから
むしろ８番・９番あたりが一番怖い。

533 ：代打名無し：04/06/07 00:00 ID:wY8PEhgD

1番（遊）小坂
2番（二）奈良原
3番（左）上田公
4番（三）初芝
5番（右）柴原
6番（中）高波
7番（捕）実松
8番（一）上田猫
9番（投）

まさに打たせて取るオールスター布陣。
畏怖せぬ者など居ない。ノーエラーなんて当たり前。

534 ：代打名無し：04/06/07 00:02 ID:aY54Ud2B

１番(中)赤田
２番(右)大島
３番(DH)ホセ
４番(一)カブレラ
５番(左)和田
６番(三)マ(ry
７番(遊)中島
８番(捕)細川
９番(二)高木浩

535 ：代打名無し：04/06/07 00:20 ID:VADnJPeV

>>533
ちょっと待って！初ｓ（ｒｙ

536 ：代打名無し：04/06/07 00:21 ID:xCDVLM7a

>>533
守れても点が取れない打線だな

537 ：代打名無し：04/06/07 00:30 ID:mZqcQa4q

531　ｖｓ　533

５３１はホームラン以外で得点出来ない。
５３３は相手エラーで出塁→盗塁→送りバント→外野フライ（初芝限定）

流石に５３３が分が悪いな。
ていうか、ピッチャーはどうすんだ

538 ：代打名無し：04/06/07 00:57 ID:22ITFHmw

>>537
グーリン

539 ：代打名無し：04/06/07 01:25 ID:2vfqTeQU

>>533は「弱い」かもしれんがレベルの高い野球をしそうだ。

540 ：代打名無し：04/06/07 01:27 ID:h+StGawO

>538
それだ！

541 ：代打名無し：04/06/07 01:46 ID:gADXK/1D

>538
巨人の打線ならHRやヒットに変えるパワーがあると思うよ。
被打率が低く、被本塁打率の低い投手じゃないと、ていうか
そんなスゴイ投手いたら苦労しないか…

542 ：牛：04/06/07 16:25 ID:trdL8OtK

>>506それがベニーには価値のある一発を打たれているんだよ・・・。もう初さんクラスになれば代打で出てきたら暴れすぎてどこのうちのチームはおろかどこの球団も手をつけられないけど・・・。

543 ：代打名無し：04/06/07 17:12 ID:A0821657

>>533
>>まさに打たせて取るオールスター布陣
まって、捕手はうてな(ry

544 ：代打名無し：04/06/07 19:27 ID:pVx90XuZ

>>543
守備優先のオーダーだとﾏｼﾞﾚｽ
・・・上田（公）ってそんなに上手かったっけ？

545 ：代打名無し：04/06/07 20:08 ID:xkAdCTU4

肩だきゃイチロー・新庄級だけどあとは別段凄いってわけでもない
上手いほうだとは思うけど

546 ：代打名無し：04/06/07 20:11 ID:2ERVcXxA

もともとピッチャーだしね

547 ：代打名無し：04/06/07 22:08 ID:bzdVMQew

そんなピッチャー出身の王さん、監督で1000勝

548 ：代打名無し：04/06/07 22:27 ID:JZ8ibpzj

ｸﾞｰﾘﾝの場合
　打たせて捕る
ではなく
　打たれて捕る
ピッチングなわけだが・・・

549 ：代打名無し：04/06/07 22:28 ID:CphtS170

>>533
マジレスすると、センターを新庄、サードを中村ノリにすれば、守備、攻撃共にアップして、かなり強くなると思われ

550 ：代打名無し：04/06/07 22:38 ID:vzSzQJEo

>>533
ついでにキャッチャー城島、ファーストカブレラで
守備は落ちないと思う。

551 ：代打名無し：04/06/07 22:56 ID:0FTM0KvX

>>549-550
無粋な人たちでつね

552 ：代打名無し：04/06/07 22:57 ID:2ERVcXxA

ハム上田のところに波留や曽我部はダメなの？

553 ：代打名無し：04/06/07 23:03 ID:DiENkz3c

大友(猫)はどうよ？

554 ：代打名無し：04/06/07 23:14 ID:vwwNN+Ta

小笠原がものすごい勢いで打率上げてきてますね

555 ：代打名無し：04/06/07 23:38 ID:c4Qh3X3q

このままだと鷹さん１００打点クインテッドなんですが

556 ：代打名無し：04/06/07 23:49 ID:7VvqR5fL

というかさ、打撃成績表見てて
今のペースでシーズン終わったら、今年はセパで何人100打点記録者出るんだ…って感じなんだよね…
こんな状態もうイヤ…＿|￣|○

557 ：代打名無し：04/06/08 00:19 ID:hMjfokZF

>556
もうイヤっつっても、今年一杯は少なくとも我慢しないとね。早めに割り切る事を
おすすめする。でなきゃ、シーズンは長いぞ。

558 ：代打名無し：04/06/08 00:42 ID:x3tbvatV

ダイエーのチーム打率は４位かな？防御率も４位？
数字だけで見ればダイエーからけっこう点取れるチームが
３つあるわけだし、逆にダイエーからあまり点を取らせない
チームが３つあるわけだ。打点を稼がれてるってことは
松中とかの前にランナーを溜めてるからだろうから、
やっぱり投手が頑張るしかないねぇ。野手のエラーもだめだけど。

しっかし、ヒドイ審判は本当にヒドイね。もうど真ん中以外
投げるトコないじゃん！ていうのが多いとは思う。

559 ：代打名無し：04/06/08 01:10 ID:Ahh91VAp

ビリー・ビーンじゃないけど、打率だけ取り出して得点力が低いってのは問題あり。
その他の指数を見れば、どれもこれもリーグ１、２位の高い数値を叩きだしてる。

560 ：代打名無し：04/06/08 01:20 ID:VrQ/iVR2

得点力で見ればダイエーが１位じゃん

561 ：代打名無し：04/06/08 01:55 ID:yJVqcx0m

牛と鴎以外って平均で毎試合５点以上取ってる計算になんのね

562 ：代打名無し：04/06/08 02:18 ID:x3tbvatV

＞打率だけ取り出して得点力が低いってのは問題あり
ダイエーは得点力が低いなんて書いてないよ～

だけど、１点しかとれなくても相手が０点なら勝ちだし
１０点取っても相手が１１点取ったら負けなんだから
何点取れるかは関係ないよね。相手より多く取れば良いだけ。
防御率悪くても、それ以上に点取れば勝てるしあんまりデータだけじゃ
分からないけど、データなしじゃ分析になりにくいしなぁ。

563 ：代打名無し：04/06/08 13:17 ID:YOUZkq2v

なんかちょっとずれ続けてるような・・・まぁいいけど

564 ：代打名無し：04/06/08 13:58 ID:321iuSiT

>>562
意味が分からん。俺が馬鹿だから？
＞逆にダイエーからあまり点を取らせない
＞チームが３つあるわけだ。
特にこの部分。
だれか解読キボンヌ

565 ：代打名無し：04/06/08 15:52 ID:QbPhPCRH

>>564
558は鷹がチーム防御率4位だから
「（防御率上位3チームは）ダイエーからあまり点をとらせない」
鷹がチーム打率4位だから
「（防御率上位3チームは）ダイエーからけっこう点取れる」
と脳内変換している知将
彼ぐらいになるとおそらく「対戦防御率」とか「対戦打率」という
データは要らないんだろうね
レベル高すぎるので相手にしない方がいいよ

566 ：代打名無し：04/06/08 17:58 ID:/W53Rocl

西武ってけが人カブレラだけ？赤田じゃなくて誰か重要な人がいたような・・・

カブ復帰したら

1 （中）赤田
2 （右）小関
3 （三）フェルナンデス
4 （一）カブレラ
5 （左）和田
6 （指）貝塚
7 （遊）中島
8 （捕）細川
9 （二）高木浩

うは

567 ：代打名無し：04/06/08 18:16 ID:ctkB/+LS

>>566
松坂と森慎　後藤光と土肥、三井が２軍

568 ：代打名無し：04/06/08 18:30 ID:MsdMhAXK

その頃には細川が野田になってたりして

569 ：代打名無し：04/06/08 22:54 ID:uylS36nh

カブレラって2軍の試合に出るの？

570 ：代打名無し：04/06/08 23:18 ID:eGWj8ES+

この前のプロ野球ニュースで１5日がメドとか言ってたぞ

571 ：代打名無し：04/06/08 23:27 ID:0n4/jR0S

その日が峠か…

572 ：代打名無し：04/06/09 01:20 ID:uKoDlL5d

>569
また怪我させられたら困るってのもあるだろうけど、
VIP待遇とかいう記事ではファームには出ないって書いてあった。
15日のオリ戦だとヤフスタ、21日のオリ戦だと西武ドームだけど
ビジターとか関係なく出場するかな。

573 ：代打名無し：04/06/09 01:39 ID:4VggB+ob

>>570
マリーンズ三連戦には間に合わずか。

574 ：代打名無し：04/06/09 02:37 ID:6HIFWE75

>>545
全盛期は知らんが今は肩もたいしたことないよ。
新庄とは明らかにレベルが違う。
荒金あたりと比べても劣るし。

575 ：代打名無し：04/06/09 14:17 ID:avvnr89I

荒金って誰？

576 ：代打名無し：04/06/09 14:27 ID:08dUyxyw

>>575
ttp://www.pref.oita.jp/21000/shoukai/arakane.htm

577 ：代打名無し：04/06/09 15:10 ID:avvnr89I

>>576
これを見る限り、松中・和田・福浦系の3割打てる中～長距離バッターってことか？
あまり守備は上手そうに見えんが

578 ：代打名無し：04/06/09 16:46 ID:eh20Q0rn

>>577
その三人との共通項はアレですかよ

579 ：代打名無し：04/06/09 17:28 ID:e9CIQQxb

>>578
そこには触れるなぁぁっっっっっっ！

580 ：代打名無し：04/06/09 17:34 ID:I7nU5gYw

あれだろ
各チームの打の主力だろ

581 ：代打名無し：04/06/09 17:37 ID:dTR6M4rP

園3人の共通点？
生え抜きってことじゃないの？

582 ：代打名無し：04/06/09 18:35 ID:6HEBfD5e

抜きとか言うなっ！

583 ：代打名無し：04/06/09 19:13 ID:DpeakX4W

>>581
あなたは格のないスレの住人ですね？

584 ：代打名無し：04/06/09 20:11 ID:e9CIQQxb

坪井骨折かよ_|￣|○
ダイエー潰れろや

585 ：代打名無し：04/06/09 20:12 ID:avvnr89I

>>581
せっかく生えたのに抜くのかよっ！

586 ：代打名無し：04/06/09 20:20 ID:9rV9Gh2G

そういえば去年のこの時期もどっかのエース投手がダイエー戦で怪我してたな

587 ：代打名無し：04/06/09 20:38 ID:YwIGFsE5

日ハムは城島に６個もぶつけてるけどな。
頑丈ってのはすごい武器だ。

588 ：代打名無し：04/06/09 20:50 ID:iZMhwRcH

やはり人類と宇宙猿人の差か…

589 ：代打名無し：04/06/09 21:03 ID:zhSFb+Hp

ゴリはいろんな意味で規格外ですから

590 ：代打名無し：04/06/09 21:05 ID:8M/MJF4+

宇宙猿人って最上級の誉め言葉だな
城島はマジ頑丈だよ(´∀｀)

591 ：代打名無し：04/06/09 22:14 ID:avvnr89I

>>587
報復が城島に集中してるだけじゃね？
去年の終わりのほうもぶつけ合いで両球団揉めてた気がするし

592 ：代打名無し：04/06/09 22:18 ID:ZP0r2Qre

西武近鉄戦の駄継投合戦はすごいな

593 ：代打名無し：04/06/09 22:22 ID:TW5FWjAr

豊田は腰痛だってさ（抹消はせず）。

それにしても西武はなかなか首位陥落しないね。
最近の試合振りは相当酷いものだけど。

594 ：代打名無し：04/06/09 22:29 ID:wNcDhMlC

なんか最近の西武は微妙に巨人に近い野球をしている

595 ：代打名無し：04/06/09 22:31 ID:avvnr89I

カラスコって結局使い方の問題じゃないのか？
なんで４イニングも投げさすの？
この間も３イニング目とかで炎上してたし
５月入ってから中継ぎとして投げた１イニング目って失点自体稀だろ

596 ：牛：04/06/09 22:46 ID:VWIDSfZO

すいません、うちの4番なんですが。

打率　.256　得点圏　.263　なんですが…

本日も2度の満塁のチャンスで凡退。
今日の敗因は糞采配ではあるんだけど、ﾊﾞﾝｽﾞが神なのに3番4番があれじゃあ…

597 ：代打名無し：04/06/09 22:46 ID:6/Kv3xgf

>>584

598 ：代打名無し：04/06/09 22:51 ID:NvN9RBtJ

気がつけば、公が鷹にボコボコにされて、鷹と７ゲーム差になってるのな。
ていうか、勝率５割台のチームが１つもないという現状これ如何に。

599 ：代打名無し：04/06/09 23:38 ID:ipKgpPGk

最近のパリーグの傾向としては逆境になればなるほどチームが強くなる
今年の西武も当てはまってるか？
何かそういう漫画あったような

600 ：代打名無し：04/06/10 00:34 ID:k6zwz/Wp

600

601 ：代打名無し：04/06/10 01:15 ID:xdQZHmud

けっきょくあれだ、ダイエー・西武と他４チームでは、
根本的に野球の質が違うに違いない。

高校生とプロが野球やってるもんでしょ。
ロッテとかはもうチーム全とっかえぐらいやらないと優勝ムリ！

602 ：代打名無し：04/06/10 01:24 ID:MZMQzhqE

>>598
このまま、５割割ったチームがプレーオフに出て、
はずみで日本シリーズ出場権を得たりすれば、
さすがの連盟も、制度のおかしさに気づいてくれる・・・かなあ？

603 ：代打名無し：04/06/10 01:29 ID:3SzKx9ti

>>602
そうなったらそうなったで
是非日本一になってもらいたいなｗ

604 ：代打名無し：04/06/10 02:09 ID:9PCx19uA

まぁ普通に考えてこの時期に2位と3位が7ゲーム差ってありえないしな
シーズン前はまた今年も3強3弱かなと思ってたけど
吉岡とローズが抜けたとはいえ牛がここまで弱体化するとは思わなかった

605 ：代打名無し：04/06/10 02:13 ID:gjA/yNX/

弱体化というか、普通にやってりゃ貯金できてるだろうに
監督の采配でめちゃくちゃだな今年は

606 ：代打名無し：04/06/10 02:45 ID:JvHys3iN

采配っていうかカラス（ｋ

607 ：代打名無し：04/06/10 02:51 ID:IjSL/sPw

監督の采配が酷いのは分かるが、俺としては約一名、年俸に全くそぐわない働きしかしてない奴が居る事に尽きると思う。
彼が年俸に見合った働きさえしていれば、カラスコが何回もメルトダウンを起こしても大して問題無いと思う。

608 ：代打名無し：04/06/10 03:19 ID:W4tLPuwJ

あれだけ年俸もらってるんなら和田や松中くらいの打撃成績or勝負強さが無いとな・・
今年のハゲ二人は５億もらっても良いくらいの活躍してるな

609 ：代打名無し：04/06/10 03:31 ID:uWOO5xHB

福浦もなんだかんだで打率3割に乗っけてきたしな
今年のパは禿が熱いな
反射光で

610 ：代打名無し：04/06/10 07:58 ID:MiX+IuOw

西武の怪我人＆不振組みは何気に豪華だよな。

投手・・松坂、豊田、森、三井、土肥、後藤光、長田ｅｔｃ・・
野手・・カブレラ、マクレーン、後藤武

いつになったら全員揃うのか？

611 ：代打名無し：04/06/10 08:22 ID:2y9U63Rc

>>610
ゴトタケ、土肥あたりはともかくマクレーンは・・・・

612 ：代打名無し：04/06/10 08:26 ID:0vNsoA2G

本塁打10傑に5人
打点10傑に4人(11位に更に1人)
盗塁10傑に3人(城島含む・・)
死球10傑に3人(11位に更に2人)

ダイエー野手陣は反則気味だけど、警戒のされかたも酷いな。

613 ：代打名無し：04/06/10 08:51 ID:t1TLVD5t

>>595
中継ぎ転向してからのカラスコはかなりいいよ。
２イニングくらいなら信頼度抜群。
それを３イニングとか、昨日みたいに４イニング無理やり引っ張ったりするから・・・。
しかもものすごい酷使されてるし('A`)

他にまともな中継ぎがいないのは確かなんだけどね

614 ：代打名無し：04/06/10 08:55 ID:wmjLnbdF

ダイエーの打線の勢いは夏場に落ちるでしょう。
打点王の5番城島が五輪代表で抜かれていなくなるから。
穴の多いズレータでは城島の抜ける穴は埋め切れない。
勝負所での松中の敬遠が増えるからチームの勝率は落ちる。
もちろん不動の正捕手としての城島のリードの穴も大きく、
若手中心の投手陣に対しての影響も必至。
ダイエーに虐殺されまくってる下位チームが城島の離脱を好機として反抗にでるので、
五輪期間のパリーグの順位争いは近年にない大混戦になるでしょう。

615 ：代打名無し：04/06/10 09:08 ID:33IxHk2e

下位チームを虐殺してるのは西武だろ
ダイエーは派手な試合内容で目立つけど

616 ：代打名無し：04/06/10 09:34 ID:NKHW9Pln

>>614
ダイエーは5位に虐殺されてるし…

617 ：代打名無し：04/06/10 09:49 ID:A0TcdWg8

>>614
西武の方が選手が抜けるって事を知ってるの？

618 ：代打名無し：04/06/10 10:00 ID:wmjLnbdF

>>617
西武の投手4人抜けも大変大きいけど、
ダイエーの城島の穴もそれに匹敵するくらいのダメージがあるでしょう。
チームの攻守の絶対的な要の城島の穴は1人で3人分くらいの重みがありますよ。
ロートル田口や経験不足の大野や的場では守備面だけでも埋め切れるとは思えませんが？

619 ：代打名無し：04/06/10 10:01 ID:GRPrecom

>>617
西武に関しては現時点で松坂、カブレラ、森、長田、三井、後藤光が２軍なので
松坂＋張＋許＋豊田ｏｒ和田の４人が抜けたとしても現在故障中の選手が戻って
くるだけでも五輪期間中勝率にして５割を維持するのは容易なのでは？
不調の選手が復調すれば更に戦力アップする。

620 ：代打名無し：04/06/10 10:07 ID:yxBbUcjI

ダイエーには馬原、寺原、田之上、ボイルズ、鳥ご（ｒｙという上積みがあるよ

621 ：代打名無し：04/06/10 10:22 ID:9ddv0i7M

しかし鷹の外人って安ければ安いほど活躍するな

622 ：代打名無し：04/06/10 10:41 ID:fTWapdYK

投手は遣り繰りで乗り切れるけど正捕手は難しいからな。

623 ：代打名無し：04/06/10 10:59 ID:VbimW/gp

やっぱ城島抜かれるのは他球団に比べて損失大きすぎ
不公平だ

624 ：代打名無し：04/06/10 11:05 ID:571Nn4V4

巨人との日シリとして・・
西武なら虐殺されそう・・ｶﾌﾞいたとしても。ダイエーならイイ試合しそう。
でも、西武・ダイエーのプレーオフは西武がダイエーを虐殺しそう。

625 ：代打名無し：04/06/10 11:26 ID:BXHCZLlw

巨人と戦うのは大変そうだな

626 ：代打名無し：04/06/10 11:57 ID:gjA/yNX/

そこで、カラス(ryのいる近鉄がプレーオ(ｒｙ

627 ：代打名無し：04/06/10 12:35 ID:vnvDwRCl

しかし、最近ズレータって、好打者になってきたよな。

628 ：代打名無し：04/06/10 12:42 ID:Mi6CIM50

>>627
非礼を承知で言わせて頂けるなら、
野村ヤクルト政権下で働いた元ロッテのミューレンみたいな感じだな。
４打数１安打で、その１安打が打点付きかホームラン。

でも、他球団ならちょっと厳しい。
クリーナップが強力ゆえ下位打線に頼らずに済み、
ＤＨが空いて空いて困る（汗）ダイエーならでは、な贅沢な起用だと思うよ。

629 ：代打名無し：04/06/10 12:46 ID:7LNDmXRg

似たようなタイプのハマのウッズが、同じく当てるバッティングを覚えて今年から覚醒したしな
ウッズは４番の自覚がそうさせたみたいだが
ズレータは一時目立ってた得点圏打率の低さが発奮のきっかけになったか
まぁいつまで持つかは分からないけど

630 ：代打名無し：04/06/10 12:46 ID:E1fEd5VV

>>628
ホークスファンとしてはミューレンなみならマンセー。
打者はほとんどハズレだったから。

631 ：代打名無し：04/06/10 12:54 ID:8x6HzgW8

ロッテあほ。

632 ：代打名無し：04/06/10 12:56 ID:9PCx19uA

正直8，9番が日替わりぽｐ製造機だから7番ズレータってかなり強力だと思うが
確かにクリンナップにするには頼りないけど.283,15HR,44打点って7番にしては上出来だぞ
まぁ中島は凄すぎるが他の球団の7番と比べてもかなり魅力的な部類かと
つーか伊東はいつまで中島を7番に置いとくんだ？

633 ：代打名無し：04/06/10 12:58 ID:33IxHk2e

ダイエーは4.5番の出塁率がすごいからランナーがたまってズレータの場面が多い
4-1でもホームランが出たりすると相手に与えるダメージはでかいよな

634 ：代打名無し：04/06/10 13:02 ID:oSsbbKWM

>8，9番が日替わりぽｐ製造機
うまい言い方するね　＿|￣|〇

635 ：代打名無し：04/06/10 13:16 ID:KiSDxhR7

>>つーか伊東はいつまで中島を7番に置いとくんだ？
６番に上げたとき、ことごとく打てなかったから

636 ：代打名無し：04/06/10 13:32 ID:CFH+ayxV

ズレータは６月に入って４割以上打ってるぞ

637 ：代打名無し：04/06/10 13:34 ID:EwV//F+A

>>634
まあその通りだし(　´∀｀)アハハ

638 ：代打名無し：04/06/10 13:39 ID:wmjLnbdF

>>つーか伊東はいつまで中島を7番に置いとくんだ？

打撃の負担を減らしてやる為だよ。
リーグ最多失策の課題の守備難の克服で手いっぱいの現状なのに、
この上に上位打線を打たせて打撃と守備の両方で重荷を背負わせたら中島は壊れてしまう。

639 ：代打名無し：04/06/10 13:58 ID:gTrkvszb

中島は各球団見切った。

640 ：代打名無し：04/06/10 15:08 ID:vnvDwRCl

>>636
やっぱし！
最近スポーツニュースで鷹のゲームを見てると、ズレータよく映るんだよな。
これって確変？

641 ：代打名無し：04/06/10 15:43 ID:fnwcWBML

>>640
鷹ファンとしては確変で終わってほしくないが、確変だろう。
６月持つかどうか。

642 ：代打名無し：04/06/10 15:45 ID:W4tLPuwJ

ズレータとかバルデスは球団によって成績がかなり違う気が・・
西武戦になるとひどい
バルデスは特に打ててない

643 ：代打名無し：04/06/10 16:06 ID:Ybk9k8B9

【ガツンと】バッティング総合スレ【一発】第5号
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1086847297/l50

644 ：代打名無し：04/06/10 16:49 ID:9jTVUhBk

日ハム与死球３１のうち１６個対ダイエーって。
しかも、城島と松中で１０個も与えてる。
この２人の死球の半分は日ハムからということだ。

645 ：代打名無し：04/06/10 16:55 ID:wmjLnbdF

スンヨプの復活と福浦の２番起用で、
ロッテの打線が一時の最悪の貧打状態から変わってえらく強力になってる。
開幕直後に８連勝した頃の打線の繋がりと勢いが戻ってきてる。
次当たる西武は森の２軍落ち、豊田の腰痛再発など自慢のリリーフ陣がここに来て崩壊しかかってるから、
先発投手がよっぽど踏ん張らないとロッテ打線の勢いに飲まれて３タテされかねないぞ。

646 ：代打名無し：04/06/10 17:07 ID:W4tLPuwJ

オリックス投手陣から打ちこんでもちと微妙・・
ロッテ打線って響きが怖くない

647 ：代打名無し：04/06/10 17:07 ID:vb/LyhYJ

そうか？川越ごときに余裕で抑えられてたじゃん

648 ：代打名無し：04/06/10 17:08 ID:QYJ3Fn24

そりゃ長年培ってきたロッテとしてのイメージだしなー
ま、スンヨプが本当に本物だとしたらこの先の成長は未知数か
とはいえオーダーのせいで守備力が西武クラスに堕ちてる気が

649 ：代打名無し：04/06/10 17:10 ID:SW9bRMBv

川越ごときに余裕で抑えられてた西武

650 ：代打名無し：04/06/10 17:10 ID:AMWdeb1P

川越はもう永久に駄目イメージのまま終わるのかね。
悲しい。

651 ：代打名無し：04/06/10 17:13 ID:IHC2UhKE

6/7　対ロッテ　８回１失点（勝ち）
6/1　対西武　７回３失点自責１（負け投手）
5/23　対ロッテ　７回２失点（負け投手）
5/12　対近鉄　６回４失点（負け投手）
5/5　対ロッテ　６回２失点（勝ち投手）

勝ちこそついてないが、川越は良くなってるんじゃない？
普通でしょ

652 ：代打名無し：04/06/10 17:15 ID:QYJ3Fn24

うわ、5試合とも試合を作るレベルに達してたのはさすがに意外

653 ：代打名無し：04/06/10 17:17 ID:bC+3j8Oa

>>641
と言っておいた方が他球団ﾌｧｿは喜ぶのだろうけど、
あれは確変じゃないと思う

654 ：代打名無し：04/06/10 17:19 ID:K1Bn5FHn

川越って負け運が凄まじいだけでそんなに悪い投手じゃないだろ

655 ：代打名無し：04/06/10 17:25 ID:ImVTsYha

やっぱ１５連敗のイメージがあるからねぇ

656 ：代打名無し：04/06/10 18:16 ID:zrMrKM0h

>644
昨夜の公-鷹戦　城島の背中の後ろ通った横山の投球なんだけど、
中嶋のサイン　指一本城島に向けて出した後「ウンウン」って
頷いてたよね？試合は決まってたし、「当てていいよ」って
見えたんだけど。

657 ：代打名無し：04/06/10 18:21 ID:oMn8p2Ep

>>656
>試合は決まってたし
ちゃんと試合見れ。５点差ぐらいで諦めてるわけがない。

658 ：代打名無し：04/06/10 18:23 ID:KiSDxhR7

ﾀﾞｲｴｰｦﾀの妄想はすごいな

659 ：代打名無し：04/06/10 18:27 ID:HzjsbiBx

まぁわざと当ててるとは思いたくないが>>644のデータが出てるのも事実
ちょっと当てすぎ

660 ：代打名無し：04/06/10 18:30 ID:x1jYTDpq

虎でいう藪みたいなもんですか。

661 ：代打名無し：04/06/10 18:35 ID:j9cqrBix

ダイエーはハムに対して少ないけど効果的だからな。
報復されるのも無理はない。

662 ：代打名無し：04/06/10 18:37 ID:fyyB67UV

ハムはダイエー全般に恨みあるとか。
ムーア死球の報復で村松が狙われて、
しばらく不調続き→戦線離脱が続いたし。

663 ：代打名無し：04/06/10 18:46 ID:oSsbbKWM

坪井の骨折は気の毒だか
足の指を狙ってスナイポーするわけがない
避け方が下手なだけ
それに比べて柴原、城島の死球は露骨すぎ

664 ：代打名無し：04/06/10 18:56 ID:MW7Ppiwp

公さんとは地方球団同士、互いに健闘しあいたいんだけど
なーんか死球からみで遺恨試合っぽくなることが多いんだよな。

665 ：代打名無し：04/06/10 18:57 ID:fTWapdYK

わざと死球を当てるくらいはあるだろ。
お互い様だ。

666 ：代打名無し：04/06/10 19:05 ID:oSsbbKWM

>わざと死球を当てる
そんなことハム以外しねーよ

667 ：代打名無し：04/06/10 19:09 ID:uWOO5xHB

そうそう
去年のエチェバリアや今年の新庄、坪井、小笠原と鷹戦で悉く怪我で離脱してるけどわざとじゃないから許されるんだよ
ハムはわざとだからダメ

668 ：代打名無し：04/06/10 19:15 ID:oSsbbKWM

ﾀﾞｲｴｰｦﾀの妄想はすごいな
×ﾀﾞｲｴｰｦﾀ
○ﾊﾑｦﾀ

669 ：代打名無し：04/06/10 19:18 ID:KqRZWErj

ID:oSsbbKWM

NGワード推奨

670 ：代打名無し：04/06/10 19:19 ID:fTWapdYK

妄想の凄さは ID:oSsbbKWM＞＞＞熊ファン

671 ：代打名無し：04/06/10 19:21 ID:Ht2fXyGD

ここらで他球団ヲタの俺が一言！

ただの擦り付け合い＆言いがかり合いにしか見えません('A`)

672 ：代打名無し：04/06/10 19:22 ID:1IRpwfyM

監督同士が話し合って一度クリアにするのってできないのかな。
無意味な消耗合戦にしかならないよ。

鷹ファソだけど、松中の足も痛々しいし、坪井の骨折も敵ながら
見てて辛いものがある（早く良くなってほしい）。

ただ祈るばかり･･･。

673 ：代打名無し：04/06/10 19:34 ID:3bH3+enu

わざとじゃ無いだろうけど、ダイエー戦の度に
故障者が出てきたら恨み辛みの一つ言いたくなる

674 ：代打名無し：04/06/10 19:37 ID:VbimW/gp

そうして出てきた恨み辛みが殺伐とした空気を作り出すんだよね

675 ：代打名無し：04/06/10 19:48 ID:tI1J9Vgy

自分は鷹ファンだけど柴原は「おい！」とは感じなかったけど。
球場も「おい！」って感じじゃなくて「あれ？　今の当たった？」って感じだったし。
城島は何か互いに遺恨もってんのか？って気がしちゃうけど。
新庄といい坪井といい考えられる最悪の結果が出てる感じで
ちょっと嫌な雰囲気だなぁ……

676 ：代打名無し：04/06/10 20:02 ID:b+16qEVs

乱闘してｻﾊﾟｰﾘ水に流すほうがいいな

677 ：代打名無し：04/06/10 20:08 ID:xOFUJSdU

>>676
それだ！それしかない！！
両チーム全員骨折で2軍と総入れ換え。
エェー！！？

678 ：代打名無し：04/06/10 20:10 ID:X5DszS9S

坪井の場合は入ってくる変化球だから「避けるのが下手」というのは的外れ
逃げても追いかけてきたわけで、あれは可哀相だった

ただ、新庄の場合ははっきり避けるのが下手
というより新庄はフォームからしてうまく避けられるわけがない
井口と一緒で上体をベースにグッと寄せていくのだから、危ないと思っても間に合わない

679 ：代打名無し：04/06/10 20:17 ID:mAgeiFbu

>>678
坪井は死球より自打球をなんとか汁！
あれだけあてれば疲労骨折もありうるぞ

680 ：代打名無し：04/06/10 20:32 ID:7LNDmXRg

http://www.nikkan-kyusyu.com/da/results/04season/d_kei_040425.htm
今年の遺恨のきっかけは新庄を削ったこの試合か

ってかﾊﾑ側としてはいつもダイエー打線にいいようにカモられてるので
こうなったらぶつけてでも抑えろって指示が出ててもおかしくない

681 ：代打名無し：04/06/10 20:47 ID:OIvGFjdp

ヒルマンがあんなこと言ったからなぁ・・・これで変にお互いのﾌｧｿが意識しちゃってる

682 ：代打名無し：04/06/10 21:34 ID:GdmsHaO1

>>678
避けるのが下手とか言う話も、
松中のフォームじゃ当たる方が悪い、
とかこじれちゃうから……

683 ：代打名無し：04/06/10 21:50 ID:6ZSuRj18

>>680
そう、それだね
乗り込まれて、あらされて、ファンの間でもギクシャクしはじめたころだね

684 ：代打名無し：04/06/10 22:00 ID:zrMrKM0h

宇宙のシュートvsゴリラ　これが問題のそもそも。

685 ：代打名無し：04/06/10 22:01 ID:lL4P9FsF

そんなにギクシャクしてる？気づかんかった。

686 ：鷹の人：04/06/10 22:08 ID:SY42rmok

死球数うんぬんはとりあえずおいといて、熊さんとこの選手が
ことごとく大怪我につながってるのは正直「悪いなぁ（；´д｀）」って思う。
っていうかそんなに狙ってポンポン当てられるコントロールがあるんなら、今はもっと楽なペナント展開になってるさ（´ω｀）

そういえば、最近は西武戦での松中に対するﾃﾞﾄﾞﾎﾞを見なくなった気がする。
東尾監督のときの西武戦はいろんな意味で怖かったなぁ。
死球がわりと多かったし、実力的にも西口とか石井貴とかあのへんは全然打てる気がしなかったもんなぁ・・・。

687 ：代打名無し：04/06/10 22:13 ID:WPxhC8ge

去年は井口の死球が多かったけど避けるのが下手なだけと散々言われたからな

688 ：代打名無し：04/06/10 22:13 ID:Z/bmHN+5

また鷹ヲタが騒いでるのか。
あれだけの強力打者が揃ってるから、相手側は厳しいとこ突いてくるのは当然だろ。
確かに当てる投手もいかんけど、わざとだ！とかいうのはどうかと思う。

689 ：代打名無し：04/06/10 22:17 ID:1xxGfurS

>>688
>>644みたいに数字に極端に表れているんだが。
強打者云々なら他球団からも同じように死球受けてるはず。

690 ：代打名無し：04/06/10 22:30 ID:ZEBh3tVY

もう鷹-公のデドボってのは、牛-公の打ち合いと同じくらいデフォなんだろうか？

去年、城島にビーンボール投げてマウンド上から威嚇した芝草が、
昨日柴原に当てちゃった時には「ごめんごめん」といいながら手まで合わせてた。

作戦のデドボとアクシデントのデドボが存在するのはまちがいないな。

ちなみに、新垣のはノーコンのデドボ。すべてのバッターにプロテクターを推奨。

691 ：代打名無し：04/06/10 22:45 ID:Dx3Bxw7h

>>688
鷹が騒ぐというよりも、熊の方が坪井の件で騒いで
それに鷹が反応してるだけだと思うが。>>584

692 ：代打名無し：04/06/10 22:50 ID:03HjuWPx

ダイエー戦の時のハム投手っていわゆる裏ローテなの？
もしそうなら、狙って死球になるほど制球力ねぇよ！っていうのも
ありそうだけど。（西武vsｵﾘｯｸｽでもそんな話があった）
贔屓チームがハム投手からヒドイ死球食らった記憶がないので、
ここに出ている話もなんだか不思議な感じ。

693 ：代打名無し：04/06/10 22:53 ID:H+/Fu9kk

カブレラが山村に物凄いピッチャーライナー打つっていう復讐劇も待ってる

694 ：代打名無し：04/06/10 22:56 ID:cwlfOEmq

山村は幸か不幸か二軍じゃね？

695 ：代打名無し：04/06/10 22:57 ID:oaWuqZM4

まぁ坪井にはよく打たれてるし城島は打点トップだし…
外からではそれ以上の事はわからんよ
その話題は戦力の分析ですらないしなｗ

ところで最近のズレータはいいね
バルデスよりも期待してしまう漏れ
新井コーチの指導の賜物なのか単なる確変なのか

696 ：代打名無し：04/06/10 23:09 ID:kpeeH4vY

>>695
嫁のアドバイスを聞いてから調子がいいらしい

697 ：代打名無し：04/06/10 23:29 ID:GdmsHaO1

>>694
山村は今一軍

698 ：代打名無し：04/06/10 23:35 ID:smiaQuMj

ズレータを住友さんが褒めていたね。研究してバッティング
フォームを変えてるって。そのあとに必ず「それに比べて実松は...」
という住友さん得意の愚痴も始まっていた。

699 ：代打名無し：04/06/11 00:21 ID:U7smCvCP

ズレータ好調は半分以上公さんの攻めに問題あると思うぞ。
配球が他のチームに比べて甘すぎる。マイドのフォーク
すっぽ抜けは論外として、伊達の初球真ん中ストレートは
ちょっと舐めすぎちゃう？

700 ：代打名無し：04/06/11 00:22 ID:qhFE7+BX

近鉄はバーンズが怖いな
ローズの穴が埋まりそう・・・。
今になってこういう選手が出てくると他チームは脅威。

701 ：代打名無し：04/06/11 01:14 ID:eyf3m/UA

>>699
ttp://www.nikkan-kyusyu.com/da/04result/04season/da_42zuleta.htm
5/23以降は普通に好調、ただしＨＲここ6本のうち5本が公戦
今期通産でも15本のうち9本が公戦

702 ：代打名無し：04/06/11 01:17 ID:TgNWr922

>>692
公ファンだが．．．
まあ確かに今の状態的には鷹戦で当たった３枚は
裏ローテといってもいいね。
ただ、入来と岩本は元々制球力がある方ではないし
押本もかなり疲れが溜まっていて出始めの頃の制球力はないよ。

結局新垣と同様コントロールミスによる死球を出しやすいという事になるね．．．
この所いいように打たれまくっているから厳しく攻めないと抑えられないし。
で、ここで精魂尽きてズレータ、柴原辺りに被弾すると．．．

703 ：代打名無し：04/06/11 01:19 ID:wJiKSUsQ

ズレータは打率はどこもまんべん無い感じだけど本塁打の半分以上熊っていうのが・・・
ズレータの後ろって本間とか高橋とか瑞季とか宮地とかなんだから
歩かせても後ろを打ってとるくらいのリードしたほうがいいんじゃないの？
って書いてて気づいたけど鷹の8番9番の打撃成績酷いな。

704 ：代打名無し：04/06/11 01:30 ID:EQFWxXE7

鷹の８，９番連中は総じて得点圏打率が高いんだよ

705 ：代打名無し：04/06/11 01:30 ID:6WO0dy4B

鷹の8,9番ってそのまんま村松と小久保の穴なんだよな。
結局今季中この穴は埋まりそうに無い。

706 ：代打名無し：04/06/11 01:39 ID:/mPPHG1P

ま、待ってくれ！宮地は西武の３番打者だったんだ！（日替わりだけど）
「バントくらいできなきゃ、一軍にいる意味ないでしょ？」の西武に
いたんだから、バントできるはずなんだけどやらないってことは
下手なのか、ダイエーではバントいらねぇって感じなのかな。

707 ：代打名無し：04/06/11 01:40 ID:wJiKSUsQ

>>704
そんなに高く見えんが・・・
元が2割ﾁｮｲで得点圏で3割になるだけでしょ

708 ：代打名無し：04/06/11 01:42 ID:EQFWxXE7

>>707
３割打ってたら十分仕事してない？
得点圏以外は糞だけど。

709 ：代打名無し：04/06/11 01:47 ID:ErehdS8+

>>706
単純に2002年の西武は3番が穴だっただけなんだけど。
9番高木＞3番宮地とかだったからな、普通に。

710 ：代打名無し：04/06/11 01:55 ID:VRGldhV0

>>706
>>「バントできなきゃ～

だよなぁ・・・('A`)
まぁﾋﾞﾐｮｰな言い回しになっちゃうけど、高校生でもきちんとできる野球の基礎中の基礎じゃん。バントって。
それがなんで8,9番がバントでランナーを進めることさえできないんだよヽ(`Д´)ﾉ
ホークスは城島とか、大道とか、バッティングが一流の人に限ってうまかったりするし。

西武の三番といえば、犬伏とか最近どうしてるの？
02年は三番打ってたりしてたよね？
結構代打でもいい仕事してたし。
嫌な選手だったんだけども。

711 ：代打名無し：04/06/11 01:57 ID:wJiKSUsQ

>>708
長打なかったら得点圏打率あんまり意味無くない？
自身の得点も多くないし
というより逆に鷹は主力の得点圏がイマイチなのか

712 ：代打名無し：04/06/11 01:59 ID:qdxX/Rbu

確かに、鷹の打てない・守れない・バントも出来ないサード陣はヤバすぎ。

牛の香月って、まだ故障したまま？
柳川時代見てただけに気になる投手なんだけどなぁ…

713 ：代打名無し：04/06/11 01:59 ID:EQFWxXE7

>>711
意味なくはないでしょ。
そうやって上位につないで大量得点になるんじゃないの？

714 ：代打名無し：04/06/11 02:08 ID:mjWEROnE

>>711
鷹主力の得点圏

井口　.304
川崎　.321
バル　.305
松中　.365
城島　.338
ズレ　 .261

715 ：代打名無し：04/06/11 02:08 ID:SmRrTIdx

ファーストランナーを長打で返しても得点圏打率は上がらない。
犠飛で打点を上げても得点圏打率は上がらない。
内野ゴロで打点をつけても得点圏打率は上がらない。
得点圏で四球選んでも得点圏打率は上がらない。
決勝のソロホームランを打っても得点圏打率は上がらない。
出塁率、長打率、打点、打率に比べると得点圏打率はそれほど気にしなければいけない数字ではない。
得点圏打率は年が違えば大幅に変動する選手が多い数字。

716 ：代打名無し：04/06/11 02:11 ID:EQFWxXE7

ズレータを歩かせて勝負することの是非を語っているのに。
得点圏での打率は十分関係有ることだと思うけど。

717 ：代打名無し：04/06/11 02:14 ID:wJiKSUsQ

>>716
そのズレータが帰ってこないから問題なのだが・・・
８、9番が両方打つ前提じゃないと上位に繋がらんし
というか、そもそも鷹の8、9番がイマイチなのは同意なの？
それとも鷹の8、9番は有能という考えなの？

718 ：代打名無し：04/06/11 02:17 ID:EQFWxXE7

>>717
有能かどうかなんて話なの？
走者なしじゃ糞だとか言ってるじゃん。

719 ：代打名無し：04/06/11 02:19 ID:wJiKSUsQ

いや走者無しなら文句なしに糞だろ・・・
正直君が何を伝えたいのかよくわからんのだが

720 ：代打名無し：04/06/11 02:24 ID:EQFWxXE7

>>719
だから糞だって言ってるんだよｗ

721 ：代打名無し：04/06/11 02:28 ID:EQFWxXE7

>>708
得点圏以外は糞と走者なしは糞じゃ違うな。
勘違いさせてたら謝る。

722 ：代打名無し：04/06/11 02:28 ID:wJiKSUsQ

じゃあ、鷹の８、９番は糞ってことで終わりじゃん

723 ：代打名無し：04/06/11 02:29 ID:ODolHLzY

こんなド深夜にたった2人で当たり前のことを延々と語って楽しいか？

724 ：代打名無し：04/06/11 02:30 ID:wJiKSUsQ

無粋な突っ込みを

725 ：代打名無し：04/06/11 02:30 ID:EQFWxXE7

そもそもの話の論点が分かってないみたいだからもういいよ

726 ：代打名無し：04/06/11 02:33 ID:wJiKSUsQ

いや、糞が得点圏で並になるって話だろ
並っつっても長打は無い
小技も無い
しかも二人並んでる
ズレータで勝負する意味が皆無
で結論>>703
最初から始まってもいない

727 ：代打名無し：04/06/11 02:34 ID:EQFWxXE7

>>726
単打でも２塁ランナーは帰ってこれますが？

728 ：代打名無し：04/06/11 02:36 ID:xfZjQsBj

L60中村剛也の将来が楽しみ

729 ：代打名無し：04/06/11 02:36 ID:ODolHLzY

そうか、楽しいのか・・・
まぁバカの相手は大変だろうが頑張ってくれよ、ID:wJiKSUsQ

730 ：代打名無し：04/06/11 02:41 ID:wJiKSUsQ

>>727
じゃーもっと帰してくれよ
試合で

731 ：代打名無し：04/06/11 02:43 ID:SmRrTIdx

３割という打率は、７割は打ち取れるという事。

732 ：代打名無し：04/06/11 04:08 ID:U7smCvCP

今年は牛さん鴎さん以外どこもルーキーのPが大活躍ですね。公さんの須永も
ageのようですし。こりゃ楽しみだなと思ってたら。歌藤sageか。
ついに過投になったんでしょうか？

733 ：代打名無し：04/06/11 04:43 ID:fK7snImv

ズレータは３ランＨＲが多い。これは何を意味しているかというと、ズレータの前の
選手の出塁率が高い、投手の制球力がない、などが考えられる。また、ズレータの
今までの打率を考えても、クリーンナップを歩かせてズレータと勝負というのが
容易に想像できる。
で、ここで話題になってるズレータを歩かせるかどうかだが、既にランナーが溜まって
いる状態でズレータを歩かせると、満塁になってしまう場面も結構あるのではないかと
思う。満塁といわなくとも、制球の悪い投手がわざわざ塁を埋めてズレータを回避する
までには、ズレータの脅威はなかったと思う。
つまり、対鷹戦の首脳陣の頭の中では、わざわざ塁を埋めてﾋﾟﾝﾁを広げるよりは、
比較的討ち取りやすいズレータで勝負したい（つか、ズレータに打たれたら、勝てる
はずもない・・・云々）と思い、勝負に行くのだが結果的に打たれてるんじゃないかな。

めちゃめちゃ好意的に解釈してみたが、要は投手の能力が低いことと、ズレータの
意外な成長、鷹の日替わり８・９番打者の微妙な勝負強さなどが相まってこんな結果
になってるのではないかと。中でも投手の絶対的能力の低さが第一の問題だと思うね、
公の場合。

734 ：代打名無し：04/06/11 05:31 ID:U40HJJJu

単にいま好調なだけという結論で

735 ：牛車：04/06/11 08:16 ID:7Q55RZ6T

>>712
香月は下でやっと投げ始めたという段階。短いイニングだけど。
上がってくるとしたら中継ぎじゃないかな？チーム事情からして。

それにしてもウチの若手Pって、岩隈が他の若手Pを悪魔に売った
とか思えないぐらいにオワットルな。今日先発の高木が実質
最後の砦みたいな感じ。阿部健は下でやっと復調気配だけど。

それでもこのまま先発ローテに定着してくれれば、先発ローテは
岩隈以外は外人と30台後半のベテランしかいないというお寒い
現状が少しは変わってくるのでがんばって欲しいです。
カトシンのように「試合を作って」くれれば上出来です。

736 ：代打名無し：04/06/11 11:47 ID:LN5+ffRl

なんかスレが進んでると思ったら何故鷹の８，９番ネタで
そんなにヒートアップしてるのか･･･（；´Д｀）
確かに鷹の８，９番は下のほうだと思うが
どこの球団でも８，９は大したことないように思うのだが･･･
そんなに打つ８，９番っているかな、そういえば。

737 ：代打名無し：04/06/11 12:26 ID:LrCAJocS

去年の柴原とか。
高木浩之とか。

738 ：代打名無し：04/06/11 12:48 ID:dkRx5mBr

西武の場合は、打てないやつなんかいないだろ？
得点に絡むかどうかは別として。

下位打線でもいやなのは公。
高橋と金子ってＨＲ打てるし。

牛はみんなノリに見えるのでイヤってのもある。

739 ：代打名無し：04/06/11 12:52 ID:RWsbE7go

>>738
的山や藤井もノリに見えるということか、いい事なのか悪いのか…

740 ：代打名無し：04/06/11 12:53 ID:CKW9Lb3U

牛の場合、９番（捕手）は完全なアンパイです・・・
以前は的山とかがビックリ箱とか言われてたのに。
何気に猫に強かったし。

741 ：代打名無し：04/06/11 12:57 ID:oHcqziNK

藤井と的山で16打点だから安牌でもないだろ。

742 ：代打名無し：04/06/11 13:27 ID:LN5+ffRl

打点で安牌具合は量れないと思うのだが。
川﨑（H)や大村（Bu）は打率も得点圏打率も三割以上だけど打点は少ない。
それでも安牌じゃないでしょ。

>>738
西武は細川が安牌だと思うが･･･

743 ：代打名無し：04/06/11 13:41 ID:8Z9NWKAy

>742
しかし、ランナーがいれば確実にバントを決めてくるし、
突然２塁打を打ったり、確変を起こしてサイクルだったり、２ホーマーだったりするぞ。

744 ：代打名無し：04/06/11 13:45 ID:hve1FspG

本当は打順ごとの打率を出したいのだが、面倒くさいので各チーム一番多い打者の打率
鷹　８　宮地　．２３４　９　本間　．２３８
猫　８　細川　．２２２　９　高木　．２４５
牛　８　阿部　．２２９　９　藤井　．２４８
鴎　８　橋本　．２２１　９　小坂　．２３０
熊　８　高橋　．２５３　９　金子　．２８５
檻　８　日高　．２４２　９　平野　．２９２

守備力や細川の犠打とか他の貢献度の方が大きいのだろうが、
打率だけで見れば日ハムとオリックスがちょっと抜けてるくらいだな。

745 ：代打名無し：04/06/11 13:49 ID:pKjsE4nl

西武の９番の高木浩は今年はほぼ安牌
細川はよくわからない
でも意外性がありすぎなのは確かだ

746 ：代打名無し：04/06/11 13:55 ID:LN5+ffRl

>>744
やっぱり一番怖いのは公かな
檻平野の得点圏打率は一割台だったと記憶してる

747 ：代打名無し：04/06/11 14:01 ID:hve1FspG

長打力が加わると一気に鷹が落ちるからな。
突っ込まれる前に言っておこう。

748 ：代打名無し：04/06/11 14:14 ID:4Gm7V8pK

さらにバントとか犠打成功率加えると奈落の底へ一直線だNE☆

打てない守れないなんだから、せめてバントぐらい決めろよ……

749 ：代打名無し：04/06/11 14:15 ID:QyLoCPEH

最近の信二は一時期と比べるとそれ程怖くはないと思う。
猫(なぜかここだけサネ化する)以外の他球団から見たら怖いのかもしれないが。

750 ：代打名無し：04/06/11 14:35 ID:NvsVWEEc

得点圏
H
宮地　.200　20-.4　0　.4
本間　.300　20-.6　0　.8
L
細川　.236　38-.9　1　11
高木　.270　48-13　0　14
Bu
阿部　.266　45-12　0　19
藤井　.300　30-.9　0　11
M
橋本　.307　26-.8　3　16
小坂　.264　34-.9　0　.9
Fs
高橋　.236　55-13　4　25
金子　.279　43-12　1　16
Bw
日高　.310　29-.9　0　14
平野　.177　45-.8　0　11

751 ：代打名無し：04/06/11 14:44 ID:ESYrnkzH

何で、大村と川崎の打点と的山、藤井の打点を比べなきゃいかんのだ？
1・2番は打点が少なくて当然だろ。
レベルが低すぎだ。

752 ：代打名無し：04/06/11 14:56 ID:LN5+ffRl

>>751
なに怒ってるんだ？
８，９番が１，２番よりチャンスで回ってくるってわけでもないだろ？
同じくらいじゃね？

753 ：代打名無し：04/06/11 15:24 ID:sPtr4lfv

>>751
>>742は1・2番は打点が少なくて当然と同義のレスをしてると思うが。

754 ：代打名無し：04/06/11 16:33 ID:HeLv60Ed

ダイエーの8,9番は確かに安パイだが打たれると大量得点＋計り知れないダメージが付いてくる

755 ：代打名無し：04/06/11 16:41 ID:FPuCVGKv

>>749
マジレスしてやる。

対西武　.097　2本塁打　4打点
対近鉄　.250　0本塁打　3打点
対ダイエー　.282　0本塁打　7打点
対オリックス　.209　1本塁打　5打点

対ロッテ　.448　7本塁打　14打点

ロッテ戦で稼ぎまくってるだけ

756 ：代打名無し：04/06/11 21:44 ID:H7vWK1Gn

>754
成る程、ﾏﾏﾝが打つとｴﾗい事になるのそういう事か。
ﾏﾏﾌﾟﾝﾃだけが原因じゃなかったのね。

757 ：代打名無し：04/06/11 21:48 ID:4Gm7V8pK

鳥越と同じだよ
今の8，9番に打たれるほどの調子の投手に、他の選手を抑えられるはずがない
いわば今までは鳥越が相手投手の調子を測るバロメータだったが、
今はそれが二人に増えただけの話さ
そう、松坂が鳥越にヒットを喰らった試合は炎上するのと同じだ

まあ、ただ、その不調を知らせるヒットが10回に一回あるかないかというのが問題だ

758 ：代打名無し：04/06/11 22:27 ID:bGvrhxqv

西武は１位陥落が濃厚になるとスイッチが入るね。

759 ：代打名無し：04/06/11 22:34 ID:60PXwgQf

自分西武ファンだけど今年はプレーオフあるからそんなに首位首位とは思わないな。

760 ：代打名無し：04/06/11 22:47 ID:lj8pXEjX

>>759
でも2位だと3位とやんなきゃいけないし、
首位だったらホームでプレーオフできるってのは大きいよ。

761 ：代打名無し：04/06/11 22:52 ID:fK7snImv

公の高橋、猫の細川は両方ともパンチ力があって嫌だね。ただ二人ともここ最近の
打率の落ち方が激しいように思う（特に細川）。
あと、高橋は純粋な８・９番打者でもないんじゃない？もう少し上の打順でも結構
出てた気がする。

762 ：代打名無し：04/06/11 22:57 ID:FrfNWdWL

>>761
木元が不調で8番打ってることが多いね。
.270まであがってきたけど

763 ：代打名無し：04/06/11 23:03 ID:Pm7wxYQq

>761　細川は三振が5割、犠打が3割、2塁打1割、その他1割でできています

764 ：代打名無し：04/06/11 23:06 ID:CDDpifjp

>>763
それは言い過ぎ

　　　　　　　　三振が４割だろ

765 ：代打名無し：04/06/11 23:15 ID:wE2+3QvM

貝塚って入団時捕手じゃなかった？
プロじゃ通用しないレベルだったのかね。
捕手貝塚でDH外国人だとかなり恐い打線だと思うけど。

766 ：代打名無し：04/06/11 23:17 ID:CDDpifjp

>>765
プロ入り１年目に既に代打の切り札扱いだったから捕手失格レベル。
和田の方が上かと

767 ：代打名無し：04/06/11 23:17 ID:KO91PzS0

ファンとしては2位になってプレーオフで優勝するのが一番多くの試合を見ておいしいのか

768 ：代打名無し：04/06/11 23:19 ID:eyf3m/UA

>>763
実松ならリアルで三振が5割超えてますが？

769 ：代打名無し：04/06/11 23:36 ID:wE2+3QvM

>766
打撃が良いだけに勿体ないなあ
捕手でいければ左投手のときスタメン落ちとかないのに

770 ：代打名無し：04/06/11 23:37 ID:AwS5HJ8D

しかし見事な2強4弱になってしまったな。なんか悲しい

牛は主砲の移籍に加えお家騒動でムードが悪く
熊は札幌ドームから打力と共に多くの怪我人を授かり
鴎は小林雅の確変終了で全ての歯車が狂って崩壊し
檻は（ry

とりあえず熊が一歩リードだがまだまだ荒れそう
2強の争いより面白そうだ

771 ：代打名無し：04/06/11 23:44 ID:Pm7wxYQq

>770
|-`).｡ｏO(猫は松坂とカブレラと中継ぎエースが二軍で守護神も腰痛もち・・・・）

772 ：代打名無し：04/06/11 23:49 ID:1vAHq6eX

小林雅は確変っていうのか

773 ：代打名無し：04/06/11 23:52 ID:8MWZs9A2

猫は地力が違う。
勝ち方を知っているというか、ソツが無い。
大型連敗しないしさ・・・悔しいけど強いよ。

774 ：代打名無し：04/06/12 00:03 ID:CiZbaW2g

>>770
それなのに鷹は外人補強、大道ももうすぐらしいし。
猫ももうすぐカブレラ復帰、下に後藤光もいる。

775 ：代打名無し：04/06/12 00:08 ID:joe+sYly

別に鷹も猫も横綱相撲で勝ってる訳じゃないと思うが。
4弱が情けなさすぎなだけ。つかリーグ全体的に今ひとつ。

776 ：代打名無し：04/06/12 00:19 ID:+ESj+vFa

鷹はそろそろ馬原が戻ってくる

777 ：代打名無し：04/06/12 00:19 ID:tBQZS0pu

鷹猫の戦いなんて首位争いとは呼べないくらいお粗末だったりするのに。
例年はそこまで感じないけど今年はちょっとレベル低い。
セも高いとは思わんが。

778 ：代打名無し：04/06/12 00:20 ID:IzQPcejv

自力のある選手たちがお粗末やるのと
お粗末な選手がお粗末なのとは違う

779 ：代打名無し：04/06/12 00:24 ID:kfyAGouT

>>776
まだ戻ってこないよ。
つーかしばらくは５人ローテで足りるし

780 ：代打名無し：04/06/12 00:24 ID:iHTZkIVg

認めたくないけど、確かに全体的にレベルが低い。

全てのチームにおいて、　「バント」　　「守備」

それだけでももっと向上してもらいたい。曲りなりにもプロなんだからさ・・・・
貧打投手戦も乱打戦もおもしろいけど、
バントが決まらない、守備がお粗末な試合は正直萎える

781 ：代打名無し：04/06/12 00:44 ID:ckAPcLR9

>>731
4割という打率は、6割は打ち取れるという事。
ｵｲｵｲ

782 ：代打名無し：04/06/12 00:56 ID:G792gyyl

去年までもレベル低いとか言ってこのスレで怒られた俺としては、
ここ数年とあまり印象は変わらないのだけれど・・・
今年になって急にお粗末になったわけじゃないと思うよ。

783 ：代打名無し：04/06/12 01:09 ID:cOExkfII

>>782
少子化、スポーツの多様化で裾野の野球人口が減り
ドラフトの逆指名で入ってくる有望選手減、FA、メジャー移籍での人材流出
が主な原因ですな。

784 ：代打名無し：04/06/12 01:11 ID:joe+sYly

ただ毎年毎年どのチームも確実に各プレーや戦術など雑になっていってるよね
試合運びも大味。次の1点を先に取った方が試合を決めるなんて言葉は今の時代当てはまらない。

当方鷹ファンだが、この5年の強さが本当に王者にふさわしい、
レベルの高い野球をやっていたかと言えば果てしなく怪しい

ミスをしない、確実にランナーを進めるといった基本に忠実で堅実な野球。
森が指揮を執っていた頃の西武と去年の鷹が戦ったら間違いなく鷹が負けるだろ

785 ：代打名無し：04/06/12 01:15 ID:kDkPMLza

単にｽﾄﾗｲｸｿﾞｰﾝが変わったせいだと思うけど。特に低めをとらなくなり、ｽﾄﾗｲｸｿﾞｰﾝが
狭まったために一部の一流投手（決め球があり、自滅しないタイプ）にしか抑えられない
ようになってると思う。
で、結果的に打高投低になり、締りのないバカ試合が増える。エラーの数はそんなに
増えてる印象ないし、バントがいまいちなのは結構前からじゃないかな。多分、ﾗﾋﾞｯﾄ
導入と関連してるんじゃないかなと思うけど。

786 ：代打名無し：04/06/12 01:19 ID:iHTZkIVg

人工芝と飛ぶボールのコラボレーションによるスーパーボールのような跳ね方は何とかならんか。
弾んだボールがショートの頭越えたり、外野で弾んでそのままエンタイトルになったりとか、
そういうのでエラーがついたりすることは増えた気がする。

787 ：代打名無し：04/06/12 01:19 ID:G792gyyl

なんだかんだで、ボールと審判で大きく改善されるとは思うんだけど、
ボールの採用は各球団、審判の採用・教育をしているのはパリーグなんだし、
別に両者とも外圧があってこんなことに事態になってる訳じゃないんだから、
リーグ全体で語る際にはエクスキューズにならないんだよなぁ・・・。

788 ：代打名無し：04/06/12 01:26 ID:x0yyCm/u

>>784
99年のダイエーはその基本に如実に忠実だったけど。
今でもダイエーは初優勝時が一番強かったと思っている。
表面の数字的には大したこと無いけどね。

789 ：代打名無し：04/06/12 01:54 ID:lRKJLdT3

ま、飛ぶボールだとボールの勢いを殺せないよな

790 ：代打名無し：04/06/12 02:03 ID:kDkPMLza

一昔前くらいなら、打たせてとる投手というのが結構いたと思うのだが、最近は
あまり見かけない。外野に飛んだらホームランとかフェンスにダイレクトとかが
やたらと多い。
「ああ、これは詰まってるから外野フライだな、ﾌﾝﾌﾝﾌｰﾝ♪」とか思ってたら、
「えっ、入っちゃうのかよ！」みたいなのが多い。まあ、これがカブレラみたいな
馬鹿力を持つ奴なら大体納得できるのだが・・・。
投手には大変な時代だね。

791 ：代打名無し：04/06/12 02:25 ID:oIXar8mE

そして新しい時代にマッチした、打たれて取るピッチングが出現した訳ですな。

792 ：代打名無し：04/06/12 02:38 ID:MmJaMh8P

>780
日ハムとダイエーが他の４球団よりもかなり少ないだけで、
オリックス・近鉄・西武・ロッテはかなりバントやってるよ。

793 ：代打名無し：04/06/12 02:46 ID:XTs0Y1Li

>791
グーリンのことかー

794 ：代打名無し：04/06/12 03:06 ID:ZlZtVhxh

ｸﾞｰﾘﾝってﾏｼﾞで打たれて捕るﾀｲﾌﾟだよねｗ

795 ：代打名無し：04/06/12 03:40 ID:CiEP5W2s

でもあれはグーリンにしかできない。他の投手がまねしても炎上するのがオチ

796 ：おーやん ◆wCXLl0A2Lo ：04/06/12 07:30 ID:fN0s//sE

>>792
　バントの数というより、結構失敗が多い事を指してるんだと思います。
　新庄のファンなので、今年からパリーグを特に重点的に見るように
なったんで例年通りなのかは判りませんが、確かに結構バント失敗を
嘆く声がよく実況スレ読んでると書かれてますね。
　あと、週刊ベースボールの仁志の連載記事で触れてましたが、プロ野球選手で
バントの上手い選手というのは実はそれほどは多くない、と。
　「子供の頃からエースで四番」の連中の中からさらに選びぬかれてプロに
なるので、バントをする機会そのものがほとんどない、と。
　なのでバント上手い選手というのは意識的にバント練習を積んで上手くなった
人達なんだって書いてありました。
　しかし川相とか奈良原の事を考えるとなるほど、と頷ける話ですけど、新庄が
バント練習を意識してやってる、というのはちょっと想像しにくいような…。

797 ：代打名無し：04/06/12 08:48 ID:1K78D1C9

>791
西武の帆足もわりと頑張ってますよ。あ、でも点もかなり取られてるけど。
それでもシーズン序盤はポンポンと勝って４連勝でチームの勝ち頭でした。
しかし内容が悪いと怒られ中継ぎに降格されましたがね・・・。

一番頑張ったのが、こないだ久し振りに先発させてもらったオリックス戦。
３イニングを７安打２四球で失点１（エラーが絡んでたので自責点は０）。
やっぱりリズムが悪いってことで３イニングしか投げさせてもらえませんでしたがね。

798 ：代打名無し：04/06/12 08:51 ID:9PwXd1Wl

データを見ていないから印象だけでいうけど、人工芝がほとんどという時代になって
選手寿命が短くなったというのもあるかも。

審判に関しては、もうあきらめてるけれどひどいね・・・。

799 ：牛：04/06/12 10:31 ID:fydEg+Js

１・２・８・９番が話題になってたけど、
うちはそもそも３番４番が…
３番に入ると誰もが打てなくなるし、４番は打率.250・得点圏.270という有様。
せめて礒部が帰ってくればまだましだとは思うが、
代打の層が薄いというか、代打がスタメン張らにゃならん選手層というか。

800 ：代打名無し：04/06/12 10:35 ID:nE4otOUa

ノリは低打率過ぎるな…　何であんなになってしまったんだ

801 ：代打名無し：04/06/12 12:01 ID:/aqT6qxv

ノリはそのうち上がってきそうな気がずっとしてる

802 ：代打名無し：04/06/12 12:16 ID:apIj3X0s

ずっとなんだよな…

803 ：代打名無し：04/06/12 12:44 ID:nUpDgsvg

ノリが不調なのは意気揚々とドジャースキャンプに乗込んで
天狗になっていた鼻を根元からへし折られたのが原因じゃないだろうか

と言ってみる

804 ：代打名無し：04/06/12 14:07 ID:Qz9+ZsYz

去年の成績で天狗になれるほどノリは謙虚じゃなくは無いと、思う。

しかしノリの成績がだめになればなるほど
なんかノリ個人に対する好感度があがってく俺は変なのかな…
ムカつく事も多いけど、なんかあのキャラが憎めん。

805 ：代打名無し：04/06/12 15:06 ID:etDPUnFU

>>804
禿げdo
いや、まぁそこまで激しくはないか。
でも自分も他球団ファンでありながらﾉﾘは好きな選手の一人だよ。
確かに年俸に見合った活躍はできていないかもしれないけど、十分に怖いバッターだとは思うんだよな。
野球・パリーグに対しても真剣に考えて、取り組んでいる選手だしね。

話は変わるけど、ﾉﾘってだいぶ痩せたよな？
シーズンに入ってから随分とスリムになった印象があるんだけど。

806 ：代打名無し：04/06/12 15:23 ID:S8l03G4d

ノリの復活はかなりマジで松坂次第だと思う。
妄想かも知れないが。

807 ：代打名無し：04/06/12 17:13 ID:9oVzh8OZ

>>805
>野球・パリーグに対しても真剣に考えて、取り組んでいる選手だしね。

ネタかよあの自己中豚が！噴出しちゃったじゃねえかｗ

808 ：代打名無し：04/06/12 17:47 ID:3VdjPwim

人並の禁欲と名誉欲も兼ね備えた、実に人間臭い香具師だと思う

809 ：805の人：04/06/12 17:55 ID:etDPUnFU

>>807
（´・ω・｀）＜キーボードは大丈夫でしたか？
いやさ、何かのインタビューか何かで「あぁ、なんだかんだでいろいろ考えてるんだなぁ」って思ったことがあったんだ。
それ以来はだいぶ印象変わって、「世間に負けるな。頑張れよ！」的な目で見るようになって。
↑のが自分の思い違いだったら寂しいな（´・ω・｀）

810 ：代打名無し：04/06/12 18:02 ID:USggM0Ir

個人的には.250-270 25本 70打点 90三振ぐらいで生温く余生を送ってほしい。

811 ：代打名無し：04/06/12 19:11 ID:mAgqo2Zs

>>808
禁欲なんか兼ね備えてるかあ？
欲望の赴くままにメジャー逝って無視されて
巨人にもたいして欲しがられずに、
近鉄に大金払わせてローズ出さざるを得なくさせた男が？

812 ：807ではないが：04/06/12 19:37 ID:BGXU9YNf

>>809
俺も悪いがノリは嫌い。当りゃ飛ぶけどブンブン振り回してるだけって印象だし。
5億もらう価値のある働きは全くしてない。少なくともリーグ優勝した時の活躍でも
5億はあげすぎだと思う。守銭奴ってイメージしかない、悪いけど。
なんかノリってそういうイメージがあるからか、809みたいな場での発言もうまい
こと考えて（つまりこっちが「ノリっていい奴だなぁ」とうまく騙されるような）
喋ってるような気がする。
だいたい、本当に野球・パリーグに対しても真剣に考えてるようないい奴だったら
自分のふがいない成績を反省して自ら志願減俸ぐらいの事は言うと思うんだよね。
でもそんな気持ちはさらさらないみたいだし。

813 ：代打名無し：04/06/12 19:39 ID:G792gyyl

ついに首位交代か。長かったね。
１～６位まで、ようやくシーズン前の予想通りの順位になってくれた。
（もっともカラスコがストッパーとして働けなかった場合の予想順位だけど）。

814 ：代打名無し：04/06/12 19:46 ID:P13f6FYM

給料もらいすぎてるから嫌いって考えが俺には分からん。
給料いくら上げるか決めてるのは球団だからな。
もらいすぎとすれば球団の判断ミス。

815 ：代打名無し：04/06/12 20:07 ID:joe+sYly

自分の2倍近い給料貰っててろくに仕事しない上司いたら頃したくなるだろ

816 ：代打名無し：04/06/12 20:10 ID:P13f6FYM

>>815
お前は球団から給料もらってるのか？

817 ：代打名無し：04/06/12 20:13 ID:/mPhi7JE

オリックスは今シーズン１０００失点する予定ですが何か？

818 ：代打名無し：04/06/12 20:20 ID:48nCzm1a

自分の十倍の給料をもらっているのに居眠りしかしてない国会議員も殺したくなるんだな

819 ：代打名無し：04/06/12 20:23 ID:PezvpB9V

あの場で論議して何か変わるってもんじゃないしね・・もう筋書きは決まってるから。
それに至る深夜までの折衝、地元からの何やらで彼らも忙しいのよ。と擁護してみる。

820 ：代打名無し：04/06/12 20:23 ID:iHTZkIVg

>818　確かに殺したくはなるなｗ

まあ他球団の選手の給料はどうでもいいけど、
それが球団の財政を圧迫するようだとパヲタとして困る。
フロントもっとしっかりしろ。

821 ：代打名無し：04/06/12 20:25 ID:aoWgTLwS

年俸五億も貰っていながら、
守備に着く前にグラウンドに一礼するのを忘れない選手を
>>812のように思うのが普通のプロ野球ファンの感覚だって言うのなら、
大口を叩くノリが大好きで、そんなノリの一日でも早い復活を願って止まない俺は
相当ゆがんだプロ野球ファンなんだろうな。

まあ、今の成績には納得してませんが。

822 ：代打名無し：04/06/12 21:03 ID:FCyMqfwD

あまりノリの話を続けるのもスレ違いっぽくてすまんが
一時期のノリっていうのは、記録的にも素晴らしかったが
それ以上に「記憶に残る」選手であったことは間違いないと思うよ。
ファンが「ここで一発・・・でも無理だよな、マンガじゃないんだから」と思う場面で
本当にウソのような劇的な一発を飛ばす選手だったんだよ。
俺なんて単純バカだから「ああ、こういうのを『夢を売る』っていうんだな」と思ったもんだよ。

正直過去の人になってしまった感はあるが・・・。

823 ：代打名無し：04/06/12 21:13 ID:dntcilU/

ノリは嫌いになれない。早く年俸に見合った働きをして牛ファンを納得させてほしい。
志願減俸なんて、いつ選手生命終わるかわからないギリギリの世界でやっている以上
なかなか厳しいと思うし…
それで成績伴わないなら叩かれるのも当然だけど…

でも時々イメージだけで見当違いな叩きを受けているのは悲しい。
もう一度輝きを取り戻してほしいね。

824 ：代打名無し：04/06/12 21:14 ID:USggM0Ir

嫌いは好きの裏返しだからな。
今の海苔の醜態を見たくないから叩いてる人もいるんじゃないかな。

825 ：代打名無し：04/06/12 22:16 ID:fW+cKXl1

>812みたいなヤツが５億５億言ってるが、近鉄球団も中村も気の毒に。
５億出すって言い出した巨人や阪神のおかげでえらい泥をかぶらされたもんだ。
普通に行けば４億出したかどうかくらいだろうに、戦力として以上に不動の４番で生え抜きのスターを
引き止めなきゃ他の選手や世間、ファンになに言われたかわかったもんじゃなかったのにな。
「志願減俸して当然」みたいに考えてるのもアフォ過ぎて痛い。そんなもん飲み屋のヨタ話レベルだろ。
確かに減俸願い出てもバチは当たらん成績だが、そんなことすりゃ選手会や多くの選手にまず叩かれるだろう。
選手としての権利を放棄するわけだからな。まぁ執拗に権利こだわりすぎる選手会は個人的に好かんけども、
リーグのこと、つまりファンはもちろん他の選手のことも考えれば軽々しくそんな真似できるもんでもないんだがな。

826 ：代打名無し：04/06/12 22:45 ID:E1aFgwvr

>>825
縦読みか？

えっと、勘違いしてる人が多いと思うので一応説明しておくが
ノリの年俸はFAの前の年から5億だったんだよ。
で、FA権行使すると基本的に初年度の年俸は据え置きだからそのまんま去年5億だった。
複数年契約の細かい内容は知らないが。

正確に言うと、FA権取得の前年の契約更改で単年5億になった。
これにはFA流出を防ぐ意味もあったわけだが。
でもその時点では、若干高いとは思ったが個人的にはそんなデタラメな金額とは思わなかったな。

827 ：代打名無し：04/06/12 22:56 ID:A+AOWh/c

>>825
むしろ１年当たり１２億のペタジーニが清原と併用されていた情けなさ
（成績的にもズレータ並みかそれ以下）は叩かれないのは何故だろう

828 ：代打名無し：04/06/12 22:59 ID:3WXRhvwD

>>827
巨人だから

829 ：代打名無し：04/06/12 23:07 ID:USggM0Ir

晒しものにされた川崎にくらべればノリの叩きなんて可愛いものだと思う

830 ：代打名無し：04/06/12 23:18 ID:GWA0QSWN

清原がFAで巨人行ったときは滅茶苦茶叩かれてた覚えがある
成績は前年とたいして変わらなかったのに

831 ：代打名無し：04/06/12 23:42 ID:tuOeyq4w

海苔の５億は確かに今の成績から考えれば高すぎるけど、
この年俸を勝ち取ったときの成績は凄まじかったからな。

832 ：代打名無し：04/06/12 23:48 ID:fW+cKXl1

>>826
うわっ年俸は俺の勘違いだったか。カッコ悪ぃ

833 ：代打名無し：04/06/12 23:51 ID:L+JUlwcZ

>>831
成績というか、決勝打とか土壇場での起死回生の一打がすごかったからね。
あの頃は現人ネ申だったよな・・・

834 ：代打名無し：04/06/12 23:57 ID:mAgqo2Zs

何よりも海苔に払う金考えたら薔薇にはそんなに大金は出せない⇒放出
になったのは自明だろ？
薔薇だって別に出てくのが本意ではなかったはずだからな
球団が働きに見合った金が出せなくなったが為に、金を出せるところに逝かざるを得なくなった
そうさせたのは、実力以上の金を球団に出させている海苔であるのは自明

835 ：代打名無し：04/06/13 00:08 ID:L43kr0Gl

>>834
？？
実力以上の金を出させてる原因はは中村じゃなくFAという制度だろうが。
アタマ大丈夫か？

836 ：代打名無し：04/06/13 00:15 ID:MIER8c9C

岩隈すごいねえ
今の鷹打線抑えられそうなのは彼しかいないのでは
梨田はなんで鷹にぶつけないんだろ？

837 ：代打名無し：04/06/13 00:32 ID:yLVD5k6h

①たまたまローテの関係
②連勝止めるのが嫌
③３位狙いにより

838 ：代打名無し：04/06/13 00:36 ID:dTohtnHm

それは打線が凄いんじゃなくて、球場のせいだろ、金村・・・

839 ：838：04/06/13 00:38 ID:dTohtnHm

すまん、誤爆・・・

840 ：代打名無し：04/06/13 01:03 ID:pNE8roj3

>839
すぽるとの話か

841 ：代打名無し：04/06/13 01:20 ID:zBBUfXf9

3位争いが公牛鴎で2.5差で禿しいけど、鷹・猫がやりやすいのはどうなんだろう…

鷹　公＞牛＞鴎
猫　鴎＞公＞牛
になるのかな？短期決戦だから難しいけど牛・鴎は投手力いいからそう点は取れないだろうけど

842 ：代打名無し：04/06/13 01:47 ID:pNE8roj3

オールスターの中間発表、阪神ファンの暴走でおかしなことになってるセに比べ、
パはある程度あるべき姿になってきたな。
去年ならまだともかく、今の豊田とコバマサでは比べものになるまい。

後は、新庄はまあ良いとして、炎上して二軍落ちしている森が中継ぎで選ばれているのと、.230のスンヨプか。
じゃあ、森の代わりに好投してて知名度のある中継ぎって誰よ、となるとそれはれそれで困る訳だが。
今、森を追い上げてる三瀬でも良いんだけど・・・彼はホントはストッパーだろう。
ＤＨはスンヨプは論外として、ズレータよりセギノールか松中を持ってきたいなー。
今のパ１のスラッガーを争うのは、松中、城島、和田、セギノールだろうに、松中とセギノールが被るのは惜しい。

843 ：代打名無し：04/06/13 01:51 ID:fOWG620q

ていうか、あんな足引きずってる椰子（松中）は最初からＤＨで使えよ＞鷹

844 ：代打名無し：04/06/13 01:51 ID:kdyxJVBW

>>842
ポジションがかぶるのはしょうがないことだし
どうせそのメンツは監督推薦には入るよ

845 ：代打名無し：04/06/13 01:53 ID:c8d7LOS9

>>836
岩隈って去年もダイエー戦の登板が極端に少なかったよね。
4先発はパウエルの半分、ほとんど通用しないカトシンより少ないんだから・・・

通算37勝中鷹猫相手に僅か10勝という偽エース状態から
完全に抜け出すためには（西武戦からも半分は抜けたっぽい）、
無理やり避けているわけではないとはいえ、もっとダイエー戦に投げないと。
月末には必ず当たるはずなんで、今からどんな投球見せてくれるか楽しみ。

ちなみに(真エース・)パウエルは通算37勝中16勝が鷹猫相手。

846 ：牛車：04/06/13 02:07 ID:lY41ngtF

>>845
まあ昨年、一昨年はパウエルの方がエースとして扱われてたから
優先的に鷹猫に当てられてたわけで。

正直、猫に対しては今の先発陣の誰を当てても、それほどは
打たれないという感じではあるけど（特にバーン）、
鷹に対しては川尻以外は誰を当てても４点は取られそうな感じ。
だから勝ち数を稼ぐという意味で、岩隈をあえて鷹にぶつけないと
いうのも、そう間違ってはいないかも。

個人的にはやっとこさ出てきた左の先発高木を鷹にぶつけたら
どうなるかがちょっと楽しみ。グーリンか和田と対戦があれば面白そう。

847 ：代打名無し：04/06/13 02:34 ID:mCGw3h7f

今年もダイエーと対する機会は少ないよー、最大で4試合。
帰国後の9/3～5、11～12になるとプレイオフ出場権獲得を
睨んだ起用になるため、今からは読み切れない面があるし。
今月末と7/16後半開幕戦の2試合は必見モノかも。

848 ：代打名無し：04/06/13 02:38 ID:3OOINmBK

猫派の俺としては一度グーリンを当てて欲しい
打てそうとかそういうのじゃなくて楽しそうだから

849 ：代打名無し：04/06/13 02:56 ID:yYQBsMn3

>841
ダイエーは苦手球団てなさそう。

ダイエーは岩隈だけじゃなくて金村との対戦もあまりないよね。
今後ぶつかりそうですか？＞ローテ的に
「エースを狙え」のパロで押本と金村婦人がツボに入ったので
金村vsダイエー打線を見てみたい。

850 ：代打名無し：04/06/13 03:37 ID:8jiIPNL7

>843
今年そんなに引きずってたか？
ちゃんとそれなりに走塁してるが・・・

851 ：代打名無し：04/06/13 03:37 ID:uz8xq6vh

札幌で1度あったはず。金村ＶＳ鷹
井口・バルデスがヘタレてて、柴原がベンチを温めていた頃だった。
松中と城島にさえ気をつければ、勝機は十分にあった。
なのに脅威の鷹打線という幻に怯え、自滅した試合だったように思う。

ちなみに金村も岩隈も、プロ初勝利は鷹からだ。

852 ：代打名無し：04/06/13 03:43 ID:MKJmRKUd

まぁ鷹は初先発の若手Pにプロの洗礼を浴びせられることが多々あるからな
曖昧な記憶で申し訳ないが渡辺俊介とか正田とか山崎とかもそうじゃなかったっけ？
つまり今日の檻さんの先発の野村に軽くひねられる危険性も・・・((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

853 ：代打名無し：04/06/13 03:46 ID:8jiIPNL7

俊介に完封されたよーな気が・・・(； ´Д｀)

854 ：代打名無し：04/06/13 03:53 ID:M6PjjCPe

>>850
松中ってこんなに足速かったっけ？
と解説の西村に言われてたな

855 ：代打名無し：04/06/13 03:55 ID:pbXxBXWu

>>850
ひきずってない。843は去年のイメージだけで言ってるっぽい

856 ：代打名無し：04/06/13 04:49 ID:r+ZX4RX6

松中は俊足と思って間違いない。コーチの制止無視して二塁に爆走してるし
既に盗塁も決めている。ほとんど詐欺に近い話だ。

857 ：代打名無し：04/06/13 05:00 ID:MKJmRKUd

しかも城島とのダブルスチールで3盗だったような・・・
二塁打数もリーグトップだし今年は足のケガの心配はなさそうだな

858 ：代打名無し：04/06/13 05:08 ID:PqKfS14q

【野球】近鉄とオリックス合併へ話し合い
http://news14.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1087070606/

予想オーダーどうぞ

859 ：代打名無し：04/06/13 07:22 ID:/XytoZGP

何事もなかったように、続きをどうぞ。

860 ：代打名無し：04/06/13 08:58 ID:1JNPFS0x

鷹は鴎が苦手
スン輔、コバヒ炉…
「９月の鴎」モードに入ることも考えると
プレーオフで鴎と当たったらまず勝てないだろうな

861 ：代打名無し：04/06/13 09:20 ID:MIER8c9C

牛さんが3位に入ったら恐そう。
悲願の日本一を達成するためにチーム自体が物凄い確変しそうだし。
置物化していたノリがプレーオフ限定で2001年バージョンになったりしてね。

862 ：代打名無し：04/06/13 09:21 ID:MIER8c9C

ごめん、誤爆した…

863 ：代打名無し：04/06/13 11:26 ID:TiFglVtm

別に誤爆でもないような
しかし今年の3位は読めないなあ

864 ：代打名無し：04/06/13 11:45 ID:Frc/KB+Y

戦力分析してる場合じゃなくなってきたな

865 ：牛ﾌｧｿ：04/06/13 13:26 ID:b+SiDOFO

なんかもーどーでもよくなってきたー

866 ：ウイポジャンキー：04/06/13 13:32 ID:n96wpMvt

　近鉄とオリックス、つるんでんじゃねぇヨ。

867 ：代打名無し：04/06/13 13:33 ID:7zWC5XB1

確かに。
全てのやる気が失われていく感じ

868 ：代打名無し：04/06/13 13:36 ID:APvBwJoG

5チームでリーグ戦はやる方も見るほうもつらいな

869 ：代打名無し：04/06/13 13:44 ID:OyP28bfj

中嶋聡、やるなぁ…

870 ：代打名無し：04/06/13 14:05 ID:3hK0Enfl

>>865
わたしなんか生まれた時からどーでもいいですよ。三谷幸喜談

871 ：代打名無し：04/06/13 15:06 ID:II/3pXf/

怪我人の復帰と外人の覚醒で、
ロッテは攻守のバランスの取れたまとまりのある良いチームになりつつあるな。
これは開幕前の評論家陣の予想どおり、
後半戦の帳尻・・・もとい、追い込み爆発でプレーオフ進出は濃厚か。

872 ：代打名無し：04/06/13 16:31 ID:TiFglVtm

>>871
ロッテファンとしては顔から火が出るほど恥ずかしい妄想乙

ベニーは予想を裏切っていい選手だがアジアの空砲マジだめぽ

873 ：代打名無し：04/06/13 17:00 ID:nMQhrnM0

５球団になってプレーオフが無くなるのは良い事だ

874 ：代打名無し：04/06/13 17:06 ID:c8d7LOS9

オリと近鉄がやりたいなんて言い出さなければ、
そもそもプレイオフなんてあり得なかったと思う。

875 ：代打名無し：04/06/13 18:00 ID:7zWC5XB1

>874　積極的に推し進めたのは

堤天皇です

876 ：代打名無し：04/06/13 18:22 ID:a7Bf+2Dv

人気回復・経営改善の方策として交流戦を唱えたら

　　セに頼ってんじゃねえよパだけで勝手にﾔｯﾃﾛﾔ(ﾟ⊿ﾟ)ｹｯ

って突っぱねられて苦肉の策で出て来たのがﾌﾟﾚｰｵﾌっしょ
まぁそしたら

　　　ﾊﾟだけで勝手なことｼﾃﾝｼﾞｬﾈｰﾖ(ﾟ⊿ﾟ)ｹｯ

ってケチつけられてるわけだけど

877 ：代打名無し：04/06/13 18:32 ID:7zWC5XB1

で近鉄とオリックスが合併すりゃ

　　マスコミに先に流し点じゃねえよ二つとも消すぞ(ﾟ⊿ﾟ)ｹｯ

┐(´д`)┌ ﾊｲﾊｲ

878 ：代打名無し：04/06/13 18:45 ID:mhTVXNhu

１リーグにはならないでほしいけど、オリックスが
ありえない補強（？）をしたもんだから、ロッテファン
とハムファンは　ＯＴＺ……　ってな感じだと思われ

879 ：代打名無し：04/06/13 18:45 ID:nlf5aLE/

日本シリーズとか廃止しねえ？

880 ：代打名無し：04/06/13 18:48 ID:c8d7LOS9

>>875
なにそれ、初耳。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2003/01/17/01.html

881 ：牛ﾌｧｿ：04/06/13 20:02 ID:PIXBeZTO

考えてみれば・・・

海苔がメジャー行きをわけのわからん理由で蹴ったのがケチのつき始めで・・・
大塚の件もそうだし・・・
狼主様が出て行くことも無かっただろうし・・・・

そもそもプロ野球の利権が一つの球団に全て握られているのが問題で・・・・

ほんとーにどーでもよくなってきましたー

882 ：代打名無し：04/06/13 20:57 ID:xMwPrXeI

日本にはサラリーキャップは導入されないのか？

883 ：代打名無し：04/06/13 21:05 ID:HoALKuyi

選手会と巨人が賛成せんだろ
権力が特定の１球団に集中している現状ではムリな話

884 ：代打名無し：04/06/13 21:50 ID:lYhjQ/DI

松中、この時期にＯＰＳ１３割越えってすごいなおい

885 ：代打名無し：04/06/13 22:06 ID:cJ9RuTlX

松中ムチャクチャだな　物凄い出塁率でシーズン終えそうな気配

886 ：代打名無し：04/06/13 22:28 ID:J2fBOpSa

何か、松中が日本代表にならないってのが理不尽に思えてきた

いや、城島と和田が代表に必要なのは分かってるけどさぁ…

887 ：代打名無し：04/06/13 22:32 ID:f71dHjXd

あげ

888 ：代打名無し：04/06/13 22:34 ID:f71dHjXd

史上最高打率ありうるかな？

889 ：代打名無し：04/06/13 22:35 ID:uZhCYMWd

プロ野球の選手も生残競争が激しくなってプレーのレベルが向上するんじゃないの？

890 ：代打名無し：04/06/13 22:37 ID:41KxKLhz

＞889
毎年合併してけばあと１１年で消滅するわけだが。

891 ：代打名無し：04/06/13 22:40 ID:1rtKwqu5

ズレータの来日デビュー戦での守備が神レベルだったというが、
０１年４月２９日のクベンカのピッチングとどっちのほうが上だ？

892 ：代打名無し：04/06/13 22:43 ID:f71dHjXd

ふと思ったんだが、巨人で飼い殺されてる選手（清原orペタ、斉藤、元木、江藤、原、川中、三浦、吉川etc）
を近鉄と檻に振り分ければ戦力的にはちょうどいいかも。
でも今回は金欠が原因だから逆効果か

893 ：代打名無し：04/06/13 22:55 ID:c8d7LOS9

>>889
トップレベルが高くても、裾野が小さければ将来的には衰退すると思うよ。
プロになれないし、社会人も大幅縮小では、学生は野球なんかやらなくなる。
しかも本当のトップクラスは日本から出ていくし。

894 ：代打名無し：04/06/13 23:08 ID:91rqwNof

>>893
同意、ただでさえアメリカと比べて裾野がえらい小さいし、
球団減少は確実に衰退に繋がると思う。
セリーグも対岸の火事じゃすまないはずなんだが、
そこら辺がわかっているのだろうか。

895 ：ウイポジャンキー：04/06/14 00:48 ID:Qo5JUkZF

　近鉄とオリックス！つるんでんじゃねぇヨ！！。

896 ：代打名無し：04/06/14 00:49 ID:6OCi2NYN

>>895
さすがに珍ヲタは言うことに味があるな

897 ：代打名無し：04/06/14 00:56 ID:JzDuvyrb

>>892
そんな高年俸で役に立たないベテランばっかり
引き取ったらますます球団経営が苦しくなるな

898 ：代打名無し：04/06/14 06:19 ID:kO64C3Ai

>>891
クベ（略のピッチングは稀にプロでもあるレベル

ズレータの守備は草野球でも見ないレベル

899 ：代打名無し：04/06/14 12:17 ID:Zqkmn6LU

あの守備で、スレタは伝説になった。

900 ：代打名無し：04/06/14 13:14 ID:J87qu3Tc

しかし、もし１リーグになってDH制が無くなったりしたらズレータは…

901 ：代打名無し：04/06/14 14:01 ID:1ZVQa4Fq

読売はＤＨあるほうが喜びそうだが

902 ：代打名無し：04/06/14 17:30 ID:UysSCddO

ロッテはついに今江を上げてきましたね

903 ：代打名無し：04/06/14 17:39 ID:2K89JZf9

って優香、明日の先発が内

904 ：代打名無し：04/06/14 17:44 ID:UysSCddO

しかも西岡、今江の昇格コンビ、さっそくスタメンだ
いきなり若返らせたな…

905 ：代打名無し：04/06/14 19:41 ID:HW9xS+kN

今江と内どうよ。

906 ：猫：04/06/14 19:55 ID:x69KTuB6

>>905
うちの2軍は内に手玉にとられています

でも、12球団OKのﾄﾞﾗﾌﾄの時から応援はしているんでｶﾞﾝｶﾞｯﾃほしい

907 ：代打名無し：04/06/14 20:29 ID:+Dk6u5XV

>>906
内（"うち"でいいの？）ってなんかいいよな。　すっごく好感が持てる（*´∀｀）
「○○以外なら進学する」みたいな、実質逆指名のような高校生に見習ってほしいほどの心意気。
顔立ちも素朴なかんじでいいなじゃない？

で、内は投手としてはどんなもんなの？
ボールのキレとか、コントロール、球種とか。

908 ：代打名無し：04/06/14 20:32 ID:UysSCddO

真っ直ぐのキレ、ノビはかなりすごい
高卒新人とはとても思えん　

909 ：代打名無し：04/06/14 20:35 ID:YhdNNwDl

欲を言えば須永とのルーキー初登板対決がみたかった
by熊ファン

910 ：代打名無し：04/06/14 20:39 ID:UysSCddO

>>909
同感

911 ：代打名無し：04/06/14 20:47 ID:HW9xS+kN

うちのルーキーが2人して炎上している日には、羨ましい話だのう・・・

912 ：代打名無し：04/06/14 23:45 ID:zqmqjppC

新生ホークスでは今江がサードに、内が抑えになるのか

913 ：代打名無し：04/06/14 23:49 ID:zWeirrsy

来年からリーグ限定スレはなくなるのね

914 ：代打名無し：04/06/15 00:08 ID:nS+7cXdz

はあ

915 ：代打名無し：04/06/15 00:09 ID:eYKZ+N5u

このスレが寂れたのもあのせいですか

916 ：代打名無し：04/06/15 00:37 ID:uFC7MqYB

もはやパリーグは風前の灯火か・・・

917 ：代打名無し：04/06/15 00:38 ID:sILAq4sB

沈没する船から逃げ出す動物たちですか

918 ：鷹：04/06/15 01:46 ID:ipwlwwmW

見てるけどウチの球団（ファン）嫌われてるしなぁ

919 ：代打名無し：04/06/15 02:05 ID:qSzo2Hwx

松中の出塁率は、いつまで5割越えが状態続くんだ
5割台で終わったら、歴代最高？

920 ：代打名無し：04/06/15 02:23 ID:UcfznE2o

まだ6月だし・・・。

もう終わったような気分だけどな。

921 ：代打名無し：04/06/15 02:25 ID:ipwlwwmW

>>919
松中スレから甜菜

363 名前：代打名無し [sage] 投稿日： 04/06/13 21:52 ID:cePLEZ6P
出塁率日本記録は74年の王の.534
パリーグは86年の落合の.487。どこまでいけるか

922 ：代打名無し：04/06/15 02:26 ID:CDbz0xt0

1974年の王貞治が.534という化け物のような数字を叩き出してるな
まぁ今年の松中はOPSが13割超えてるから王に匹敵するぐらいに充分凄いけど

>>920
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

923 ：代打名無し：04/06/15 02:27 ID:CDbz0xt0

かぶった・・・＿|￣|○

924 ：代打名無し：04/06/15 02:29 ID:CDbz0xt0

激しく連投で申し訳ないが>>921のIDすげぇｗ

925 ：919：04/06/15 02:33 ID:qSzo2Hwx

>>921-922
ども。やっぱり王はｽｺﾞｲﾅ～。
確か歴代四球数でも、2位以下引き離してぶっちぎり1位なんだよねぇ。

926 ：おーやん ◆wCXLl0A2Lo ：04/06/15 03:23 ID:RLymYOA5

>>925
　ぶっちぎりの１位というか、１位からずら～っと王さんの名前ばっかり並ぶ。
　最初本で見た時誤植かと思った。

927 ：代打名無し：04/06/15 09:03 ID:qnYGBYl1

今年パリーグ記録つくったら永遠にやぶれないかもしれんのか＿|￣|○

928 ：代打名無し：04/06/15 09:39 ID:UOQfc9Zk

気になってボンズの出塁率調べたら６割超

929 ：代打名無し：04/06/15 09:41 ID:+olNFyDU

松中は週べのインタビューで、酒やめたのが良かったと言っていたな。
かなりの酒豪だったらしいが、酒飲まなくしてから疲れが体に残らず快調らしい。

930 ：代打名無し：04/06/15 09:45 ID:3MIvYkfg

最初からやめてろと

931 ：代打名無し：04/06/15 09:55 ID:co5V7S+U

>>930
でも酒やめてしまうとパリーグバッターらしくない気もする

932 ：代打名無し：04/06/15 10:35 ID:Q2ZZGiaK

>>929
それよりインタビューのときに松中が着ていたTシャツの数字が気になる

933 ：代打名無し：04/06/15 13:57 ID:I8bq3UA9

来年、村松はセリーグいっちゃうのかな…

934 ：代打名無し：04/06/15 14:21 ID:vsjGI/jT

>>933
釣りかもしれないが、なぜセ？

935 ：代打名無し：04/06/15 14:31 ID:jR9i13FG

>>934
天然芝のホームでプレーしたがってたわけだから合併した球団が
大阪中心にホームゲーム開催するなら移籍志願しやしないだろうか

936 ：代打名無し：04/06/15 14:31 ID:uDCM4hOI

>>934
オリ近の本拠地が報道どおり大阪ドームになったら
天然芝の本拠地はセにしかないからだと思われ

937 ：代打名無し：04/06/15 16:17 ID:vsjGI/jT

>>935-936
なるほどね＜天然芝
外野が天然芝のセ球団といえば阪神か広島しかないが
広島に村松の年俸を払えるとはとても思えないし、となると…阪神？
それならアメリカ行ってくれた方がマシって気がする。

だけど、複数年契約しているしフロント側も
戦力として考えているだろうから放出は無いような気もするけどな。

938 ：代打名無し：04/06/15 16:52 ID:ARlB/Y1Q

ならホークスに戻ってこいやぁぁぁぁぁぁ

愚痴ｽﾏｿ(´･ω･｀)

939 ：代打名無し：04/06/15 22:19 ID:cAYwpgKY

１リーグになったら巨人が絡むから全試合スカパーで見れなくなるのは非常に困る。
見れたとしても地上波とのリレーだったり巨人マンセーだったりだもんなぁ。
今のままのパリーグがいいよう。

940 ：代打名無し：04/06/15 22:51 ID:qnYGBYl1

みれなくなるのは広島戦のほうじゃないか

941 ：ウイポジャンキー：04/06/15 22:57 ID:p2gpr0ET

　政府筋は他人事のように言っているのに対し、府知事は「反対」と、我々の思いを代弁しているよう棚。
ただ、そんなこと言うのであれば機構側に新規参画時の初期費用の緩和あるいは廃止を要求すべし。それでこそ行政の長。
　でなければ府知事は、単なるオイニィのきついオバサンに杉ぬ。

942 ：代打名無し：04/06/15 23:10 ID:TL3PSaCU

内が先発したらしいけど試合見てないんで良かったのか悪かったのかが分からない

943 ：代打名無し：04/06/15 23:17 ID:jDn5A9th

>>942
横にすべったり、縦に落ちたりするスライダー（これカーブの一種だろうと思うんだが）
速球もノビがあるように見えた。

足腰鍛えて低めに集めれば、怪物になる恐れあり

944 ：代打名無し：04/06/15 23:24 ID:zp2VUOoT

出てきたての岩隈に似てた。

岩隈のようなフォームでは、ない。

945 ：代打名無し：04/06/16 00:15 ID:3XR4rBjb

デキ自体はかなり良かったかと。
立石と内が投げてる間は見事な投手戦だった。
見てて楽しかったよ。
ちょっと内を引っ張りすぎなんじゃないなぁと思ってたら被弾してその後はいつも通りのパって感じだったけど。

946 ：942：04/06/16 00:16 ID:Mel2vlAl

サンキューです。
ドラフトの時に騒がれてたけどやっぱいい投手なんだな～
注目して見てこう

947 ：代打名無し：04/06/16 00:19 ID:tXKD0r9m

>>945
いつも通りのパといっても、今日の芝草・横山・川井・薮田は無失点で終盤を落ち着かせたので
良かったと思う。

948 ：代打名無し：04/06/16 00:23 ID:CI+N/gNV

>>945
５回の時点で４安打１失点無四球６奪三振で、９０球いってなかったと思う
その前の回が良すぎただけに続投は有りだと思うよ。
引っ込める理由が出来ない。

949 ：代打名無し：04/06/16 00:30 ID:XxHOuO50

打たれる前に千葉テレビの解説者は「この球数だけどスタミナを相当に浪費しているはず」と言っていた

950 ：代打名無し：04/06/16 01:24 ID:QR4T7aqY

須永も出てくるしルーキーを見るのは楽しみだ

951 ：代打名無し：04/06/16 01:28 ID:PvmXo1nN

で、その須永は1軍まだなの？
1軍で内と須永の投げあい見たいなー

952 ：代打名無し：04/06/16 01:31 ID:Ijx4QaCv

須永は今日だよ

953 ：代打名無し：04/06/16 01:38 ID:lxh9pwJ2

内はファームでも5回しか投げてなかったんでしょ？
欲かかない方が良かったんじゃないかなとは思う。

954 ：代打名無し：04/06/16 02:05 ID:AKykjn/0

あべけんはどうした

955 ：おーやん ◆wCXLl0A2Lo ：04/06/16 02:09 ID:zgJN+nu4

>>953
　それは正論としてその通りなんですけど、なんと言うか、

「ついつい欲をかいてしまう程にいいピッチングだった」

ようです。
　繰り返すようじゃボビーがファンにブーイング浴びるでしょうが、今回限りなら、
「いい勉強になったかな」で済ませる事が出来るかと。

956 ：代打名無し：04/06/16 03:19 ID:Yixynsm5

>>949
流石は取材も熱心な予言者「クラさん」だな。投手に関しては神だな。

957 ：代打名無し：04/06/16 16:57 ID:tBk+ooJR

一応地元だから応援してるけど、鷹は勝手も負けてもホントおもろない試合ばっかだと思わんか。
どうしてもセのような試合にならん。
昨日も、点差的には競った試合だったが内容はドームランとやらかしかよ・・・。
店長は毎回のように球は凄いのに、なんか牛とは相性悪いな。
今一番おもしろいのは日ハムＶＳロッテあたりだな。
今日の須永はかなーり楽しみ。

958 ：代打名無し：04/06/16 17:14 ID:vRyn737Y

>>957
「おもしろくない」つー言い方はどうかとは思うが、
あまり「さすがプロ野球選手」って感心してプレーを見ることが少ないことには同意。

959 ：代打名無し：04/06/16 18:01 ID:a24IHllg

＞どうしてもセのような試合にならん。
この一文のせいで余計な香ばしさが加味されてるな

960 ：代打名無し：04/06/16 18:08 ID:9M05wXXF

>>957
掛布さん発見。
セのような試合とはどういうものか語ってください。

961 ：代打名無し：04/06/16 18:44 ID:PGlciiOU

じゃあセの緻密な野球を」ずっと見ててください?

962 ：代打名無し：04/06/16 20:56 ID:Twzoxzuw

球界の盟主を見てると緻密な野球も糞もないしなあ・・・・

963 ：代打名無し：04/06/16 22:35 ID:hY8AYzM7

>>957
今日の試合を逆予言してる内容ですな

964 ：代打名無し：04/06/16 22:36 ID:QO/inlyv

須永・・・

965 ：代打名無し：04/06/16 22:51 ID:LdkjQfmP

>>957
こういう書き込みも縁起物と呼べるのだろうか

966 ：代打名無し：04/06/16 23:40 ID:vTV+4Idq

ホークスはズレータ歩かしても微妙に勝負強い８，９番で結構返してるな。

967 ：代打名無し：04/06/17 02:10 ID:wlJymnmk

>>957の縁起レスのおかげで、鷹‐牛の緊迫感のあるいい投手戦見れました。
（‐人‐）ﾅﾑﾅﾑ

968 ：代打名無し：04/06/17 09:27 ID:T7hsUsw7

鷹って高村・加藤・川尻・黒木・・などベテラン技巧派？に妙に弱くないですか・・

969 ：代打名無し：04/06/17 09:55 ID:9b5YLoz1

最近加藤はそれほどでも・・・

970 ：代打名無し：04/06/17 11:12 ID:uemipcoo

ダイエーの岡本前半戦絶望らしいね
ソースはニッカン誌面

971 ：代打名無し：04/06/17 11:34 ID:PjUf+So+

高村って技巧派だったのか・・・

972 ：代打名無し：04/06/17 11:52 ID:q5t3vBBL

>>970
三瀬がいなかったらと思うとゾッとする
でも三瀬の負担が軽減されなくなったなぁ・・・

973 ：代打名無し：04/06/17 12:23 ID:CKxmcKxj

篠原はいつになるの？

974 ：代打名無し：04/06/17 13:30 ID:+KIqP0nM

>>973
10月

975 ：代打名無し：04/06/17 19:34 ID:oBaIz8fu

ダイエー、何でこんなに昔から重症が多いの？
何ヶ月の怪我ってのが当たり前のようにいるし、
怪我で二軍からでて来れない期待の星とかいなかったっけ？

976 ：代打名無し：04/06/17 19:37 ID:27YrHVfg

いや、どの球団もそんなのザラだから

977 ：代打名無し：04/06/18 05:51 ID:Hdm7Mp3H

>>975
それ普通

978 ：代打名無し：04/06/18 09:28 ID:xjH3jnJa

「プロ野球選手は絶対に怪我をしない」とかいうマジカルなことになったら、
それはそれは楽しくなりそうだ。
挙げればキリがないが、うち（西武）の投手コーチ（荒木大輔）とか、
怪我がなければ、一時代を担う大エースになりえたかもしれない。

979 ：代打名無し：04/06/18 10:04 ID:/0VIvGxy

公小田も前半戦絶望のようだ。
せっかくレギュラークラスとして一歩を踏み出したというのに……

980 ：代打名無し：04/06/18 12:28 ID:jyjJvTkJ

>>979
小田は大事を取って手術みたいだな。
今、手術しておけばガッツが五輪で離脱したときに穴埋めとして、間に合うみたいだ。

981 ：代打名無し：04/06/18 16:42 ID:dUst5xqu

>>978だとしたらヤクルトや広島がなかなかファンタジーなことになるな。

982 ：代打名無し：04/06/18 17:43 ID:g1n4sGIj

１．プロ野球選手は怪我しません。
２．プロ野球選手は常に絶好調です。
３．プロ野球選手は不老不死です。

さて、完全試合のピッチャーとあらゆる球をヒットするバッター。
ぶつけてみるとどうなるのでしょうか？？？

983 ：代打名無し：04/06/18 18:10 ID:WGtoFUP9

>>982
わあ、パワプロみたーい

984 ：代打名無し：04/06/18 19:04 ID:4Xi0Et8N

>>982
完全試合のピッチャーとあらゆる球をヒットするバッターをぶつけても、
＞１．プロ野球選手は怪我しません。
＞２．プロ野球選手は常に絶好調です。
＞３．プロ野球選手は不老不死です。
の通りどっちも死ぬどころか怪我しないよ。
もしその二人が異性同士で場所が曲がり角だったら恋が芽生えるかもしれんが。

985 ：代打名無し：04/06/18 19:49 ID:sVPQJrfs

だけど、プロ野球選手は絶対に怪我しないという事になったら
横浜の多村なんてこの板じゃ地味にいい選手という扱いになるんだろうな。

そろそろ次スレ移行かな

986 ：代打名無し：04/06/18 20:19 ID:Wr3ZGMDS

>>985
地味にじゃなくて、とてつもなくいい選手だと思う。怪我さえなければ。

987 ：代打名無し：04/06/18 21:43 ID:QIdZwb4B

多村は怪我さえなければという選手の典型だよな

988 ：代打名無し：04/06/18 23:07 ID:MmdQ/YGg

前田を忘れちゃいけない

989 ：代打名無し：04/06/18 23:32 ID:6QXwOPGG

ときどき怪我してたほうが成績のいい奇特な禿がいるがな

990 ：代打名無し：04/06/19 07:26 ID:3R+zf4lO

暇つぶしにググってたらこんなツールをハケーン。
http://infoshako.sk.tsukuba.ac.jp/information/Keiko/TYP-H14/200001022/sogojissyu.html

991 ：代打名無し：04/06/19 08:37 ID:TanxURE+

次スレは？

992 ：代打名無し：04/06/19 09:48 ID:al3yVEf0

992

993 ：代打名無し：04/06/19 19:35 ID:F44BxI/7

豊田から点取れないもんだな

994 ：代打名無し：04/06/19 19:40 ID:FL2lvQO7

修羅場の数が違います

995 ：代打名無し：04/06/19 21:27 ID:tuc1irCE

次スレ立ってないな　というかスレが停滞しとるな
次スレ立ててくる

996 ：代打名無し：04/06/19 21:30 ID:jtB4p2wt

ダメだった。
誰か頼む。

997 ：代打名無し：04/06/19 21:58 ID:iNtc7O+A

なんとなく立ててみた
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1087648737/

998 ：代打名無し：04/06/19 22:29 ID:+Nr6RDgX

＞９９７乙

日本シリーズの相手は巨人みたい。

999 ：代打名無し：04/06/19 23:06 ID:XQaW8KUZ

21日のオリックス戦から､カブレラが復帰します。
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1000 ：代打名無し：04/06/19 23:10 ID:iGMUpVt/

球界の至宝、か

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