【先発投手】中日監督落合博満22【全員帯同】

前スレ
【分からなくて】中日監督落合博満21【結構】
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1084289027/

過去ログ
http://members.at.infoseek.co.jp/yusyaken/oti.htm

落合語録
http://www.nikkansports.com/osaka/od/ochi/ochi-goroku.html

落合伝説
http://www.webmie.or.jp/~m-yama/player/sportsochiai.htm

落合鍋
http://sugar.velvet.jp/recipe06.html

ポスター
http://dragons.cplaza.ne.jp/newslivedragons/0401livedragons_kantoku1000.gif
http://dragons.cplaza.ne.jp/newslivedragons/0402livedragons_kantoku1000.gif

ドラゴンズ全般の話題はドラゴンズ本スレ（燃えよ！ドラゴンズ〜○○○〜）で、
試合の実況は実況板でお願いします。

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　　　　　　　　　　　　l:::::::::　　　　　　　　　　　　　　 |　　いまだー2ゲット！
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野球殿堂板には
【中日】三冠王３回！！落合博満【監督】
http://that2.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1066216144/

中日スポーツ
http://chuspo.chunichi.co.jp/
日刊スポーツなにわＷＥＢ
http://www.nikkansports.com/osaka/index.html
ドラゴンズニュース　ＭＫ−�U
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/4593/1065544780/

新・必殺それﾍﾟﾅ稼業
ttp://www.tiara.cc/~mix-34/s2004/index.html

プロ野球板の兄弟スレ
落合博満だけど、まだ質問ある？
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1084361702/
落合監督とともに苦難を乗り越えてゆくスレPART1
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1083597138/

ピッチャー返しで東尾に復讐
ttp://ahiru.zive.net/joyful/img/1052.mpg
われめdeポンで逆転勝ち
ttp://ahiru.zive.net/joyful/img/1053.zip
落合、カメラを狙って壊す
ttp://ahiru.zive.net/joyful/img/1055.zip
落合、斎藤から逆転サヨナラ本塁打
ttp://ahiru.zive.net/joyful/img/1061.zip
中村武志、同点満塁本塁打&サヨナラ本塁打。落合の本塁打もあるでよ
ttp://ahiru.zive.net/joyful/img/1062.zip
落合、9回裏反撃の狼煙の本塁打&江夏からサヨナラヒット
ttp://ahiru.zive.net/joyful/img/1063.zip
落合と岩本のじゃれあい。後、同じ年に中日へ
ttp://ahiru.zive.net/joyful/img/1065.zip

ttp://ahiru.zive.net/joyful/img/1213.mpg
93オールスター工藤からのＨＲ

前スレより

ttp://ranobe.com/up/updata/up2693.zip
週プレ江夏

　ドドドドドドドドドドドド！！　　　　　|中| 　 　 　 　　　　　　　　＿ 　 　 |味|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 |日| 　　＿ 　 　 　 　 　　.|金|　　　|噌|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 |最|　　|落|　　　　　　　　.|鯱|　　　|煮|
　　　 　 　　　　 　　 　 　 　 　 　 　 |強| 　 |合| 　 　　 　 　 　|名|　　　|込|
　 　 　　　　　　　　　　 ＿∧ ∧(Dﾉﾍ|￣　　|監| 　 　　　 　　　|城|(Dﾉﾍ|￣
　 　　　　　　　 　　 　 （＿・ |/(ﾟ∀ﾟ ）|＼. 　 |督| .＿∧ ∧(Dﾉﾍ|/(∀ﾟ ）|＼
　 　　 ＿∧ .∧(Dﾉﾍ 　　|＼Ю__∧ ∧(Dﾉﾍ|￣ （＿・ |/(ﾟ∀ﾟ ）|＼ ⊂)_|√ヽ
　　 　（＿・ |/(ﾟ∀ﾟ ）＼　（　　（＿・ |/(ﾟ∀ﾟ ）|＼ 　 |＼Ю ⊂)_|√ヽ~∪　）^)ﾉ　(´⌒(´⌒;;
　　　 　　 |＼Ю ⊂)_ √ヽ| || 　　|＼ Ю ⊂) |√ヽ （　￣ ~∪　）^)ﾉ( | （ |(´⌒(´⌒;;
　　　　　 （　￣ ~∪　）^)ﾉ '~ ~ 　 （　￣ ~∪　）^)ﾉ 　.|| || ~( | (´⌒(´⌒'~　(´´
　　　 　 　 ||｀ || ( | （ |(´⌒(´ 　　　||｀ || ( | （ | 　(´⌒(´⌒;;　　(´⌒　'~　(´⌒
　　　　　引っ越しだ！　　引っ越しだ！

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　　　,r'　　　　　　　 　　／＝ミ
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　f''"ﾞ 　、 　. ' 　 ﾞﾞﾞ"`　　 'i;;;f ヽ 　　
　l ;-｡= .}　　 　 =｡-､　　 　|:;l .;:! 　　　
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　!､　　.,��.,,,,、　　　 　 ノ　 ､ソ 　　　
　'i　　 '　｀゛ 　`　　　　　 　 i;;; 　　　
　ヽ　_,.=ﾆニﾆ=__,､ 　　　 '　l;;'
　　i 　 `¬―'´　 　 　ﾉ　　|
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　　l　　`ー---― '" 　　 / /.| 　|
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　|　 |　　　| ',　　　/　/　　l 　.l
>>1いいんじゃない？

中日ドラゴンズ勝利age

埋めて埋めて、最後に１０００を取られると、凄い疲労感……

まあ、五割復帰してよかったよｗ

これで５割　単独２位
巨人も負けて阪神も負けそう
理想の火曜日
落合中日ツキまくり！

　　　　　　　/l　　　 　|:l
　 　 　　　./.i'　,,,,..........| l､_
　 　 　　 .//''~　,ﾊ　 　| .l ~ﾞヽ､
　　　　　/ /;i　.ハヽ 　 l　|　　　`:、
　　　　.ﾉヽ_ﾞミ/　`､−'"_ノ　　 　 `:、
　　　 /､_"__ .i　ク '~~____`ﾆ-　　　 ﾞ、
　　 　| i　__.`ヽ−"￣___　'ヾ　　　　 i
　 　　|ﾉ <__,>.へ、　<＿＞　|l　　　　| 　認めたくはないものだな
　　　 /`−-";　 ﾞヽ---−−l|　　　　.i 　中日ﾌｧﾝゆえの落合批判というものは
　　　ﾉ'!､　　.,��.,,,,、　　　 　 ﾉ､､　　　i.
　　 /,,;:i　　 '　｀゛ 　`　　　　　 ヽ　　　`､
　 ノ,,;:;:ヽ　_,.=ﾆニﾆ=__,､ 　　　　ﾞﾞヽ　　 .>
　　`'ヽ;:;:i 　 `¬―'´　 　 　ﾉ　　|;;:ﾞﾞシ"
　　　　'ﾞヽi,　　　　　　 　,／　　　|;:ﾂ''
　　　　　 　)`ー---― '"

三連勝おめ。いい感じだねぇ。
ところで俺に(*´Д｀)ﾊｧﾊｧすればいいってのもお願いします。

　　　　/l　　　 　|:l
　 　 　　　./.i'　,,,,..........| l､_
　 　 　　 .//''~　,ﾊ　 　| .l ~ﾞヽ､
　　　　　/ /;i　.ハヽ 　 l　|　　　`:、
　　　　.ﾉヽ_ﾞミ/　`､−'"_ノ　　 　 `:、
　　　 /､_"__ .i　ク '~~____`ﾆ-　　　 ﾞ、
　　 　| i　__.`ヽ−"￣___　'ヾ　　　　 i
　 　　|ﾉ <__,>.へ、　<＿＞　|l　　　　|
　　　 /`−-";　 ﾞヽ---−−l|　　　　.i
　　　ﾉ'!､　　.,��.,,,,、　　　 　 ﾉ､､　　　i.
　　 /,,;:i　　 '　｀゛ 　`　　　　　 ヽ　　　`､
　 ノ,,;:;:ヽ　_,.=ﾆニﾆ=__,､ 　　　　ﾞﾞヽ　　 .>
　　`'ヽ;:;:i 　 `¬―'´　 　 　ﾉ　　|;;:ﾞﾞシ"
　　　　'ﾞヽi,　　　　　　 　,／　　　|;:ﾂ''
　　　　　 　)`ー---― '"


「ドミンゴは切れずによう粘ったね。効果的な所でHRも出たし、孝介もあの犠牲フライできっかけつかめるだろう。ウェッヘッヘ」

５割復帰おめ！
これで首位と１．５差！
１点差で勝つと嬉しいね
明日は雨かな？
http://tenki.www.infoseek.co.jp/Tenki?pg=tk_yr_csh_6710.html&sv=TE&svp=SEEK&svx=301509

>>1 乙。

　 　 　　　＿_,,,...............,,＿_､
　　　　　.,,::'ﾞ;'''""''ﾞ''''ﾞﾞ""''ﾆ=;;;;..`.、
　　　　　lｯ'ﾞ　　　　　　　 　　 ﾞ;;;;;;::.,,、
　　　　/´_,,,..　　　 　 ..,,,_　　　 ﾞ{;;;;;;;i
　　　　f''"ﾞ 　、 　. ' 　 ﾞﾞﾞ"`　　 'i;;;f ヽ
　　　　l ;-｡= .}　　 　 =｡-､　　 　|:;l .;:!
　　　　}　￣　;　 　 　 ￣　　　　 1{ bl
　　　　!､　　.,��.,,,,、　　　 　 ノ　 ､ソ
　　　　'i　　 '　｀゛ 　`　　　　　 　 i;;;　　　ここは俺のスレ
　　　　ヽ　_,.=ﾆニﾆ=__,､ 　　　 '　l;;'　　　俺に (*´Д`)ﾊｧﾊｧ すればいい。
　　　　　i 　 `¬―'´　 　 　ﾉ　　|　　　　
　　　　 　'i,　　　　　　 　,／　　　|
　　　　　 　)`ー---― '

04/05/18現在
　　　　　試合　勝　負　分
１ 阪　神 ３６　２０ １７　０
２ 中　日 ３４　１７ １７　１
２ 横　浜 ３４　１７ １７　１
４ 巨　人 ３７　１９ １９　０
５ 広　島 ３６　１８ １９　０
６ ﾔｸﾙﾄ　３３　１６ １８　０

>>1　乙

>>17
試合数違った
まあいいや

ＡＡ厨うざいんで氏んでくれ

>>16
ありがと。落合(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
ドラスレは相変わらず暗い。三連勝しても嬉しくないって奴もいる。
あれだけ使えって騒いでた仲沢を見切る奴もいる。奴らはおわ�gな。

単独３位かｽﾏｿ

●順位表 【5月18日現在】
チーム 試合 勝 負 分 勝率 差
1 阪神　37　20　17　0 .541　---
2 巨人　38　19　19　0 .500　1.5
3 中日　35　17　17　1 .500　0.0
3 横浜　35　17　17　1 .500　0.0
5 広島　37　18　19　0 .486　0.5
6 ﾔｸﾙﾄ 34　16　18　0 .471　0.5
http://hicbc.com/sports/baseball/

>>17
勝ち数が一番多い巨人が実質単独二位なんだけどねｗ

>>23
舞い上がってしまった・・

>>21
>三連勝しても嬉しくないって奴もいる。
意地張ってるだけでしょ。このスレの住人は少し早く分かってるだけで、
ドラスレ住人もそのうち分かってくるはずだよ。

>>21
そういうレスつけると無駄に荒れる。
アンチの騙りじゃないならやめて。

ドメは犠牲フライあって良かった
あぁ明日雨で中止にならないでくれ

ttp://ahiru.zive.net/joyful/img/1224.zip
ttp://ahiru.zive.net/joyful/img/1225.zip
ttp://ahiru.zive.net/joyful/img/1226.zip
ttp://ahiru.zive.net/joyful/img/1227.zip
ttp://ahiru.zive.net/joyful/img/1228.zip
ttp://ahiru.zive.net/joyful/img/1229.zip

落合とイチローの対談。一つめのファイルを解凍して
中身に結合方法の解説あり。簡単に結合できます。

落合がマウンドに行った後、岡本が抑えてくれてよかった。
あれ結構被安打率高いんだよなｗ

今日の俺竜、荒れているご様子
１人で何やらぼそぼそとつぶやいて
ドミンゴの話はしたらしいが、記者が近づくと
「もっと離れろや、近づくんじゃねぇ」ぼそぼそ
と言ってバスに乗り込んだらしい

おそらくは岡本の調子が今一つなのもあるのでしょう

まあ、ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘと。

>>29
岡本の三球三振はマジ興奮しますた。
落合、何言ったんかなー？

>>15
>>27
ピンポイントで見るとやれそうだけど・・・
ttp://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/34/34101/67437.html
チームの調子が上がってきた感じなんで是非やって欲しい。

達川によると岩瀬は小規模ミニキャンプしているみたい。

>>28
またまた神ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

前スレの堀内講演/落合・川相編、
実にうならされた。
やっぱし素人がごちゃごちゃ言うのは
こういう場でのみすましとけっつうことかな
現場介入の権限がある人間にこそ
知ってほしい内容だと思った

>>30
多分、負け試合の逆パターンと思うね。
勝ってる時にチクリやると。

>>26
ごめん

前すれで落合最高のＨＲの話がでてたが
俺の一押しは西本から打ったＨＲ
ずっと内角攻めされた落合が思いっきり体を開いて投手に正対するような形でスタンドに放り込んだ
まさに神業だった

>>28
GJ！

試合終了後のコメント
落合監督 「誰が投げてもうちは総力戦になる。
（「５割復帰ですね」の質問に対しては･･･ただ笑うのみ）」

落合監督 (*´Д`)ﾊｧﾊｧ

　　　　 ,..:;;;;;;;;;;;;:::,
　　　./;:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、
　　 /;;;;;;;;'''''''''''''V'''''''';
　　|;;;;;;;;｣　　　　　　　　!
　　|;;;;;;|　　　━､　, ━ i
　　i ､'||　　＜･>　< ･> | 　　落合さん・・・ﾊｧﾊｧ
　　'; ' |］///　　 '　i,.
　 ノｰi 　　　　 ._`ｰ'ﾞ　　!　
イ　i　 ﾞt　　､'､v三ﾂ　;'　　　
　　 !.　 ヽ,.　　ﾞ　　　/ヽ、
　　　ヽ、　 ':.、＿_/ |　 ﾞヽ、
　　　　 ＼＿＿＿ ノ.　　　 ﾞヽ

>>5の動画の清原
>>40みたいな感じだよなｗ

動画神乙。
鳥肌たった。神業だらけ。

>>28
ＧＪ！
一目でフォームの違いわかるなんて凄いなー
バッティングって微妙なもんなんだね
素人評論が馬鹿に見えてきた

>>39
思ったんだけど、オレ竜ﾀｿって負けた時は絶対に選手批判はしないけど、勝った時程小さな苦言を呈するって事ない？

負け試合で露骨に選手批判をしたら敗戦の責任逃れとも取られるし、批判された選手自身も余計凹んだり逆恨みとかにもなりかねない。
でも、勝ち試合の時ならば苦言を言われた選手も素直に聞き入れられると思うし、勝ったのだから当然責任逃れにもならない。

そこまで考えての事だったら・・・、というかオレ竜ならそういう所まで考えてそう。。。

>>44
基本線としては、俺竜は選手としてやられて不愉快だったことは
絶対に選手に対してやらないんじゃないかな？

選手が働きやすい環境作りの根源じゃないかと愚考。

>>44
選手がミスして負けた時は選手自身も反省するけど、
勝った時はミスしてもまあ、いいかって選手は反省しないと思う。
プロ意識が高い選手だと、どんな時でも満足せずにこうすればもっと
よくなるって自省すると思うんだよね。ひいてはそれが自分の年俸にも繋がる。
そういう意識を選手に持たせて操るのが落合の理想なんじゃないかと。

23時も過ぎたのに今日はテレホ小学生が来ないよ

福留にはやっぱりタイトルを取らせるつもりなんだろうな
川上にも言えることだけど今年はアテネがあるから
難しいんだけどもう少しウナと差を詰めて欲しいという気持ちは
あると思うよ

４月と５月は何か変わってきたような気がするけど、
まだ本格的には動いていないのかな

乙

>>47
テレホ小学生って？

何はともあれ落合監督 (*´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>28
ＧＪ！

>>28
ｻﾝｸｽ！
落合さんがイチローを心配してるとこなんか見ると和む。
落合さんの眼力は凄すぎるね。いいもの見せて頂きました。

小学生は語尾にへんな顔文字つけてるけど、
言ってることはまともだよね。
分かりやすく言うと、落合(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>28はMacでは見れないのでしょうか

講演レポ、動画>>28乙。
中日も勝ったし、今日は最高！

>>53
あいつかぁ。変な書き方するよな。

>>28
貴重な動画ありがとうございました。

個人的には最後の方でイチローが日本に帰ってくるかどうかを
落合が聞いてるところに興味を惹かれました。
実際にこの映像を撮った当時では予想もつかなかったことだろうけど、
今後俺竜政権が長期に渡るようであればもしかしたらイチローの
日本球界復帰はドラゴンズの可能性が高いかなと妄想させられましたｗ

オールスターの動画みせてもらったけど落合素晴らしい！

ただそれ以上に工藤の化け物ぶりを感じた。
正直、当時より４０超えた今の方が直球の威力が上な気がする。

落合ｖｓイチロー、(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

昔は、NHK で日本シリーズの試合を丁寧に解説した番組があったけど、
オールスターでもそんな感じでやってたのかな

>>28
ありがたい。

あのド派手な格好はともかく、イチローより落合の方が野球少年に見えた(w

それにしてもこのオッサン、本当に野球が好きなんだなぁ。
和やかな天才たちの会話の最後に、落合がちゃんと帽子を脱いで
頭まで下げてるシーンが印象的だった。

イチローとの対談っていつやったんですか？

>>62

思い出した、思い出した。確か1999年春のキャンプかな？　
Nステ・スポーツコーナーの名物企画だったのさ。　
色んな人間と対談してたけど、ここまで落合が興奮して、楽しそうなのはなかったなぁ…。

誰か前のスレで書いていたが、イチローが中日に復帰して、
落合と試合前に打撃談義してるところみれたら、死んでもいいってカキコがあったけど、
これ観たら納得するな、確かに。

年齢だけを考えると、今年のイチローは落合の1984年にあたるのか。
イチローもまだまだやれる歳だな

>>28
さんきゅー。おもしろかった。
理論で完全にイチローを虜にできるのは落合しかいないねぇ。
最高のスイングプロだね。落合が本気で中日野手陣チェックしたら即一割あがりそうな気がしてしまうｗ

再来年あたり、中日にイチロー連れてきちゃったりしてな。

>>28
乙でした。
すげぇ眼力だな。
落合がまったく無名の選手を開花させられるかはわからんが
ある程度の形を持った打者の状態を元に戻すことはできそうだな。
しっかりした打撃論の話とかを選手としていれば、結構信頼を得られるだろうな。

>>5
>>6
>>28
乙でした
今日は十分堪能することができました
そういえば、昔俺竜がイチローの練習を見ていて「あと３ｃｍ」とか
言っていたのを思い出したよ
何が３ｃｍなのかまったく分からなかったけど

ロッテでボビーが解任されたらボビー、予備軍コーチで獲得できないかねえ

かぷの前田あたりともこういう対談組んだら
話がはずむかな？

>35
全く同感。
18スレ394さんにはすごく感謝。

某投手が某国でノーノーを達成した翌日の某紙より
ヤクルトにも、石井一にも価値ある１勝になったと思う。昨年唯一巨人に勝ち越したチームだが、選手
それぞれが「今年もいける」という気になった。
　石井一の調子はお世辞にも良かったとはいえない。５点も取られたんだから。それでも７回、９９球を
投げて勝ち投手になった。投手が不調なときは打線が助ける。打線が打てないときは投手が踏ん張る。
この両者の信頼関係が築けたゲームになったんだ。ヤクルトは石井一のときに確実に勝たないと、
優勝争いには加われない。伊藤智がまだ１軍に合流できないし、あてにした新外国人のハーストは
ケガをしてしまった。そんな中での勝ちということでも意味があるんだ。
　さらに付け加えるなら、石井一のあとを受けた松田と島田が追加点をやらなかったのも大きい。
巨人からすれば、石井一が降りても打てない、勝てないということになるんだ。
　この日の勝ちはこの試合だけに終わらない。巨人との初対決に勝ち越したことは、今年１年を戦う意味で
大きいと思う。

２００１年の覇者は

ちなみにその他の見出し
・星野監督は会心
・死球渦なんの谷繁２安打
・石井「俺も」来季メジャーへ実績作り２勝
・岩村猛打賞でエラー帳消し
・清原１４０�b弾バックスクリーン越え
・桑田「お前もか」巨人投壊２日連続の２ケタ失点
・阿部ノーヒット
・高橋天敵打ち
・クルーズ２発
・Cタイムリー出ない

>28さんもさんきゅー。今見た。
素直な青年ぽいイチロー久々に見た。
やっぱ野球の話してるときがヤツも一番かっこいいなあ。

落合を中心に、野球の話が聞けるこのスレが大好きです。

>>28
乙。

いやぁ、面白いなぁ。
取材の時間制限が無いと、延々と野球談義してそう（ｗ

>>28
今、見させて頂きました。

オレ竜の指摘は、まさに一流の打者だからこそ分かるという微妙な差を見抜いたものでしたが、あのイチローが素直にアドバスを聞き入れ一流同士のバッティング談義を交わしている所などは危うくチビリそうになりましたよ(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
あれがデーブや金村だったらイチローの反応はどうだったかｗ

イチローがあんなに楽しそうに野球に事を話してるのは初めて見ましたが、オレ竜共々お互いの事を心からリスペクトしているのが画面からも伝わってきて非常に素晴らしいＶＴＲでした。

この２人の関係を見ると、オレ竜には出来るだけ長く政権を続けてもらって、将来イチローとの師弟コンビをドラで見てみたいと強く思いましたよ。


オレ竜＆イチロー(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

デーブや金村だったらシーズン前には注意はしないわな（ｗ
デーブや金村はシーズン始まって調子が悪いようだったら
他の局の解説の人の話を聞きながらもっともらしいことを言っている気がする
この間のデーブの話なんてそのまんまどこかで聞いたことあるが・・・。

イチローはどっちかって言うとアドバイスはして欲しかった方だろう。
見当はずれだったらスルーすればいいだけだし、ただイチローのオーラと成績が凄いんで
周囲もなかなかアドバイスがしづらかった。
インタビューでも「なかなか(アドバイス）してくれない。（なんか）いってよ！」みたいなこといってたし。

当時のコーチが、イチローは軽くいった事でも凄く気にするから、
打撃についてはあんまり言わないようにしていたと発言してた。

>>75
ある意味、コーチ失格だなｗ

　怒りを抑えられなかった。
３対３の同点で迎えた４回。先発木佐貫洋投手（２４）が無死二塁から相川に右中間を完ぺきに破られる。勝ち越し三塁打を献上。
もう怒気を帯びた堀内恒夫監督（５６）は止められない。池谷投手コーチより早くベンチを飛び出し、三塁ベースカバーに入っていた木佐貫をいちべつすると西本球審にランデルへのスイッチを告げた。

　「ちょっとタマが走らなかった？　ちょっとじゃねえ。同じバッターに続けて打たれてるんだから。原因？　精神的なものじゃねえか」。堀内監督はべらんめえ調で吐き捨てるように言った。


オレ竜ﾀﾝとは大違い・・・

怒りで震えた。岡田監督が火だるま投手陣に、今季最大級の激怒だ。
「打線とかより、きょうはもう投手よ。１３点も取られて…。先発投手が
やけど、結局は気持ちやろ」

１３失点。いくら打線が好調でも、この惨状では３点差に迫るのが精いっぱい。
中でも怒りの矛先は、先発の久保田に向けられた。
（中略）
「（久保田は）１、２点差に追いついたからいかしたけど。（二回までに）６点取られても
そのままいかしたんやから。普通やったら、あそこで交代さしとるよ。中６日は何のために
投げさしとると思ってるんや」

岡田監督の収まらぬ怒り。序盤の失点も、あえて目をつぶったその思いが裏切られた。
託した自分への悔いも、さらに語気を強くさせた。


オレ竜ﾀﾝとは大違い・・・

5月3日オレ竜語録より抜粋

―野口が不調

　落合監督　（先発投手は）年間30試合弱投げるんだから。その中にはこういうこともあるんじゃないか。

　―井上が今季初めて先発を外れた

　落合監督　石川との相性と考えたということはないよ。連戦でだいぶ疲れがたまっているから休ませようということ、それだけ。

　―ルーキー石川には怒り心頭

　落合監督　打たれるのはいいんだ。でも、ベースカバーとかいろいろ（投げること以外に）やることがあるだろうということを言ったよ。まだこれから先があるんだから。


同じ負け試合で選手に注意を与える場面でも、感情的に喚き散らすのではなく冷静に指導。

『打たれるのはいいんだ。』
この言葉に上記の２人との器の違いを見たよ。


ちなみに、この試合以外で負け試合後にボヤいてる(？)語録はありませんでした。

今どきの子は怒られなれてないからオレ竜方式がいいのかな

>>前スレ955
＞あのー18スレ394さん、Part18から今までの話をまとめてwebにあげても
＞よろしいでしょうか？まとめた方が後から読む人にも便利だと思ったので、
＞どうでしょうか。

返事遅れて申し訳ありません。纏めて頂けるのなら是非お願いします。
ついでに、ご迷惑でなければ、落合関係ない部分など、スレ違いな部分も
引き受けて頂けないでしょうか？

>>28
これはいいものだ。乙。

一つ言わせてもらうが、マスコミに対しての発言を鵜呑みにするなよ
まあ、堀内はそういうキャラって認識があるからな

＞８０ 若手を育てるという意味で言うと落合のやり方が一番いいと思う。堀内の木佐貫に対する発言なんか論外。今のままだと木佐貫は潰れるな。キヨと一緒に中日に来いｗ

>>54
「CatFiles」というので結合出来るぞ

>>82
どう解釈しても、あの堀内の発言に裏の意図や木佐貫に対する愛情は感じられないけどなぁ。
ただ、その場の感情だけでぶちまけたとしか思えんよ。

>>82
ああいう形でマスコミに載っちゃう事が問題なんだよ。
新聞読んだりする選手だっているんだから。
俺流のコメントもかなり曲解して書かれるけど
選手を責める物はほとんどないのはちゃんと俺流が配慮してるからだろ。

>>79
こういう人のほうが怖い。

堀内の発言、本当にひどいけど言われた選手は
「またかよ！なんだよ、くそが！」と自分の非を認めるより先に怒りが出そう。
まわりも、「上がアレじゃあな、選手もやりづらいよな」と同情して
変に甘やかしちゃったりするし。
（上がダメだと逆に反発心が高まって選手同士の結束が固くなったり
成績が良くなることもあるけど）

でも落合だとそういう部分がないから、選手が自分で反省して考えていくしかないんだよね。
一見ものすごく甘いように見えて、実はめちゃくちゃﾄﾞﾗｲで厳しい。
表面の笑顔に甘えてのびのびやってると、置いてけぼりになる。
落合のほうが上司に向いてると思うけど、落合みたいなのが自分の上司になったら辛い・・・。

>>86
同意。
山田前監督は選手を飛び越してマスコミにぶちまけている印象すらあったから、
井上や山崎らの増長した態度がよけい鼻につく一方、
山田さんは選手のケアしてるのか？という疑問も出てきた。
彼は彼でよかったんだけどね。

オレ竜は、首脳陣と選手の人付き合いなんて煩わしいことを抜きに出来るよう、
野球選手に野球だけをやれる環境を提供しようとしているのはわかる。
が、やり方が上手いから、去年の大ちゃんのようにもならない。
どう上手いのかはわからんけどねえ。

>>28
サンクス。
クラシックマカーにはmpgはありがたい。
wmv9の再生ユーティリティないからなあ…(´･ω･`)

　　　　／⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
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鈴木さん、森さん、宇野さんら超一流のスタッフを揃えて貰ったのに
全く勝てない落合監督って一体・・・

孝政のどこが超一流なんだｗ

>>92
孝政だけ突っ込んでどうするw

>>87
同意。
オレ竜は、そういう意味ではアメとムチを非常に巧く使い分けてると思う。
チャンスはあげる。敗戦の責任は自分が全て負う。お前達がプレーしやすい環境は作る。
ただし、それでも結果を残せなかったら分かってるよな？というね。

今年のオフは粛清の嵐になるだろうなぁ。むしろそれを期待するよ。ｺﾜｲｺﾜｲ・・・

>>90
(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>91
どこを縦読みすれば(ry

>>28のファイル圧縮ｷﾎﾞﾝﾇ。ナローなんで落とせない　
(○ ｀人´ ○)　ﾀﾉﾝﾏｽｰ!

>>93
でも、森は常勝西武のコーチやってたし、
宇野はまだコーチやったことなかった毛

あの程度の戦力で5割にいるなんてたいしたものだ
来年の取捨選択を経て常勝軍団が出来上がるかもしれんと妄想してみる

>>96
○　宇野はまだコーチやったことなかった毛
×　宇野はコーチやったことあったっ毛

もよきはすだわ

１００だわ

広島戦だけ力入れすぎ。
その半分でも巨人戦にぶつけてくれたら首位間違い無しなのに・・・。

>>101
ヤク戦で貯金を全部吐き出すから無問題です。

>>77-79
なんだかな、他のチームの監督の感情的な発言を引っ張ってきてまで
俺竜の選手を悪く言わない姿勢を崇め奉るのはどうかと思うよ。
元ネタをより感情的に受け取れるように修飾された記事を真っ正直に
事実として比較対象としてるのも如何なものか。

別に他の監督を擁護する意図はないんだけど、
賞賛するなら俺竜の発言のみですりゃいいんじゃないの？
他者との比較に頼ることなく現在の俺竜の方針は(･∀･)ｲｲ!と思うが故に。

人は物差しなくしては、長短を知ることができないのです

しかし、その物差しがマスコミによって誇張されていることに、悲劇があるのです

>>103
確かに他者を引っ張り出すのはアレかもしれんが、
いい悪いには相対性としてのいい悪いも含まれるから、
他者を貶すことさえしなけりゃ(・∀・)ｲｲ!!と思う。

漏れは就活の最終面接でここに入りたいと言う主張よりも
他社を貶しまくったほうが多かったような気がして、反省している。

今さらだけど>>28�d。
数年後イチローが日本に戻ってきて、俺竜の下でクリーンアップを打つ
そんな妄想を抱いてしまった。

>>103
確かに。ただ落合がどうとか言う以前に、昨日の堀内の発言はいかがなものかと思うけどね。
某草魂おやじみたいに主力に逃げられてチームがボロボロになってからじゃ、何言っても遅いしね。

>>103
そうだな。確かにほりう値の木佐貫に対する態度はひどいと思うが
岡田が久保田に怒るのはありだと思う。期待して打たれても投げさせているのに
昨日のピッチングは酷すぎた。あれを怒らないでなあなあにしていたら
野手の気持ちが収まらないし、ファンも納得しないだろう。
外野がうるさいチームを維持していくためにはそれも必要なのだと思う。

落合の選手を大人として扱うという基本方針についてはオレ自身は
いいと思うんだけど、今までの野球界の常識に縛られている選手や
ファン達の目からは選手の失敗を責めない姿は失敗した選手を
甘やかしひいきしているように思えるのではないだろうか。実際すでに
川崎についてはもう不協和音が出ているみたいだし

落合流の選手を大人として扱うという手法が実を結ぶ前に選手やファンから
反発を受けてチームが瓦解しないかが心配だ。

>>108
いま思ったが、落合のやってることってトルシエが代表監督をしていた時にやったことと似てるような気がする。
トルシエは選手のことをマスコミを使って言う所があったのでその点は決定的に違うが、ただ遠征時の移動とかの時に選手のバッグを選手個人に持たせていたという（それまでは若手選手やチームスタッフが持っていた）
またトルシエはやり方を最初はこれでもかというくらいに叩かれたが、シドニーの時の予選リーグ通過のあたりから評判が変わって、ワールドカップの時には神認定されるまでになった。
選手個々に責任を持たせるというやり方は、結構共通点はあると思う。

でも、決定的に違うのは負けた時に決して自分の責任とはしなかったでしょ、カレの場合は。
しかも、選手からの求心力は０だったしね。

結局、神扱いしてたのはマスコミとファンの外野だけだったのではないかと・・・

堀内、岡田と比較はあまり意味が無い
二人とも生え抜きのエリート？なんだから

２８さんのを落とさせてもらって、結合したんだけど１分２０秒しかなくて途中
できれたような感じなんですけど俺だけでしょうか？

7分くらいあったよ。

え、、、、、、
そんなにあったんだ。何がおかしいんだろう、、

同じフォルダに入れてる？

昨日、ドミンゴはピンチになるとストレートをたくさん投げてたみたいだけど

俺流語録の４月２０日に言ったこれを聞いたのかな
「何て言うのかな。（球に）力はあるんだけどね。
そういう（力で抑え込む）ピッチングをしてくれればよかったんだけどね。
ちょっと探りにいってしまったのかな。でも、それはすぐに解消できることだから。」

>>113
>>115
もう一回やり直したらちゃんとできたようです
本当にご迷惑おかけしました。ごめんなさい

横浜の内川って昨日大爆発したけど、活躍よりもその意識が素晴らしいね。
こういう選手がいる横浜は手強いな。
彼こそ落合の目指す野球を体現しているんじゃないだろうか。
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20040518-00000054-kyodo_sp-spo.html

同じ指揮官として、岡田と落合では指導の仕方が違うだけだろ
岡田は、若い選手には「叱る」ってこともしてるわけだ
落合は、「叱る」ってことをしてないだけだ
若いつってもプロなんだから、自覚を促して全面的に選手まかせにするか
それともやっぱりポイントポイントでは「叱ってやる」っていう強い指導をするか
落合も裏では強い指導してるかもしれんが、そうなると岡田とはマスコミの使い方が違うだけだ

堀内のは「叱る」っていうんじゃなく単なる「グチ」だ
指揮についても目先だけってのが多い

岡田と落合って全然違うような気もするけどね。
岡田は二軍監督もしてたから若手の兄貴分みたいな感じで、
抜擢した選手とかも、叱ったり文句は言うけど責任持って面倒みてやるって感じがする。
部活の先輩とか監督ってイメージだね。星野に似てるような気がする。
それに対して落合は選手を突き放して考えている。
野球選手は個人事業主で一人一人が社長みたいなもんなんだから、
自分の責任で活躍して金を稼いでくださいと。
そのための環境作りはするし、求められればアドバイスもするけど、
自己責任ってのを忘れないで下さいって感じかな。
やっぱり野村型かな。

なるほど、そう考えてゆくと、
落合がやりたい改革の１番のキモは
高校野球、いやさそれ以前から染み付いた
言われた事しかやらん、って言う精神を
叩きなおしたいってことなのかもしれんね
プロ根性をもて、と

>>120
監督のタイプの分析はあっていると思うが落合と野村は少し違うと思われ。
野村は選手を発奮させるための愚痴をしょっちゅうマスコミに流していたし
あの頃のヤクルトはたまたま選手達が大人だったからその愚痴を
いい方に向けられたけど、阪神で同じ手法を使ったら選手達が
萎縮したり反発したりして機能しなかった。
選手に自覚を持たせ自分で考えさせると言う点では同じだが、野村は
手法としてはマスコミを利用した叱責など旧来の手法を利用していた。

落合は采配がヘタでシャイな仰木って感じじゃないの。まあ落合の場合意図的に
目先の勝利を求めて策を弄さないところがあるので采配がヘタだと言うのは
かわいそうかもしれないが

>>121
そのとおり。落合の原点は自分の高校での野球部体験でしょう。
真の意味で選手にプロ意識を持たせたいんでしょうね

今日、明日は雨で中止でしょうか？
次の横浜戦も雨の予感。
投手のローテイションはどうなんだろうか？

>>118
禿同
内川いい選手だな
こういう意識でプレーしていればもっともっと伸びるんだろう

今の中日にどれだけこういう選手がいるかはわからんが
落合の目指すところはこうした選手の揃ったチームにすること
なんだろう

>>123
野口と川崎を飛ばせば問題無し

　　　/　　　　　/　　　　　/　　　　　　/　　/ 　/ /
/　　　　　/　　　　　/　　　　　/　　　　　/ 　　/　　　
　　　　　 　　　　　　　　　　　,.､ ,.､　　　　/　　　/　　　　　　
　　　　/　　　　/　　 　　 ∠二二､ヽ　　　　/　/　　
　　/　　　　/　　　/　　　（（´･ω･｀））　　……　
　　 　　　　　　　　　　　　/　~~：~~~〈　　　/　　/　
　　　 　　　/　　　　/　 ノ　　　：　_,,..ゝ　　　/　
　　　　/　　　　/　　　　　（,,..,）二i_,∠ 　/　　　　/
雨野・・・

が〜んΣ(ﾟДﾟ；　中止ですか？！
今日も(*´Д｀)ﾊｧﾊｧしたいのに・・・

>>84
遅くなりましたが教えてくださり
ありがとうございます。
ﾏｶｰはいろいろ大変です。

>>127
今日明日はいくらなんでも無理でしょ。
でもそう考えると昨日の勝ちは大きいな。

みんな疲れているから雨野で良かったかも
俺竜も岡本と英二休ませたいだろうから
昨日勝っておいてよかったね

５月１９日（水）
　
対中日戦　１８：２０
広島市民球場
雨天中止
　
＜チケットの払い戻し＞
払戻期間・・・ ５／２６（水）まで
払戻窓口・・・ 広島市民球場払戻窓口
※本日は、１０番窓口にて行います

雨天中止の影響から
先発投手を中継ぎに起用する可能性はあるのかな？

>>132
たぶんバルガスが明日から横浜二戦目まで中継ぎだと思う。
5/26に一度先発。（川崎は見送り）
6/2に朝倉じゃないかな。

明日も中止なら野口は横浜三連戦中継ぎ。

朝倉先発は6/3かな。

六月だったかな。巨人戦集中してるのって？
そこに標準合わせておかないとシャレならんくらい離されそうな悪寒。
今の時期に雨野の登板が続くのは、戦力の温存として願ったり叶ったりだろうか。

ごめん、ハンドルネームいれっぱなしだった。>>135

落合って矢沢永吉に似てる

先発投手に困ってるわけでもないのに
戦力温存できて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰというのはようわからん

野手が休めて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰならわかる

>>135
試合数
巨人：8
広島：8
横浜：3
阪神：2
ヤクルト：2

ttp://www.nikkansports.com/ns/baseball/professional/schedule/2004/d20046.html

>>135
そうでもないよ。
明日、明後日の雨野は非常に痛い。
昌、川上を当てようとすると中五日ばかりになる。

やべ、またスレ違いツッコミされる悪寒（ｗ

得失点差
巨人　＋４０
中日　−２９　どちらも５割
マイナスで優勝したチームってあるの
９８年ロッテは確かプラスで最下位だったような・・・

>>138
立浪とかtanisigeあたりは今日休めて良かったよ
福留、ゴリその他も結局疲れてる感じがするし
あと中継ぎ

明日は天気は大丈夫そうなんだが台風の問題があるよね
広島スレはエースの登板なのに中止で喜んでいるぞ

>>139
ありがとうございます。
しかし、寝ても覚めても巨人戦って感じで、関東圏からすると中継されて
嬉しい反面、巨人漬けで欝になりそな感じだ。

―勝率が５割に復帰した

　落合監督　そういうことはいいの。

http://www.nikkansports.com/osaka/od/ochi/ochi-goroku.html

落合さんはファーストでイチローとそんなこと話してたんやな
おもろい

>>139
広島で稼いで巨人は５割程度でヤクルトに２つあげると。

貯金できそうだな

>>145
清原さんですか？

明日発売の週刊誌『週刊文春』より
“「収穫は併殺打だ」−勝てない中日・落合監督「妄語録」”
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/syuukanbunsyun.html

３連勝する前に書いた記事なのかね。
しかも併殺は実際収穫だったのに。

>>148
こういうのが出る度に実際オチアイは（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
してるんだろうなぁ

>>149
発言以来4勝1敗ですねw・・・週刊誌の記事は発売時には笑えることが多い
ttp://www.nikkansports.com/osaka/od/p-od-040513-01.html

>>151
落合は釣り師だな。

中日ドラゴンズ・得点差別成績
１点差　６勝７敗
２点差　６勝１敗
３点差　２勝２敗
４点上　３勝７敗

得点別成績

０　　０勝２敗
１　　０勝１敗
２　　３勝４敗
３　　２勝４敗１分
４　　４勝１敗
５　　２勝１敗
６　　２勝１敗
７上 ４勝３敗

>>150
でもさー
いつもこうして悪しき評判の下地が作られていくのが鬱。

>>141
中日、９８年は得失点差マイナスなのに２位

小関が「問題だらけの１２球団」で毎年書いてるけど
中日は得失点差の大小が順位に比例しない特異なチームだそうですｗ

>>155
自己レス
得失点差マイナスで２位だったのは００年でした

でもまあ得失点差がマイナスで優勝はできないと思うんだよね　('A`)

得失点差はチームによるからあまり気にしないほうが･･･
00年の巨人なんかは勝つときは大差、負けるときは接戦だったけど余裕で優勝したし。

>>157
おれもそう思うけど
要は落合が言うように１点差負けでも１０点差負けでも１敗は１敗って事で・・・

>>157
大量失点負けが20試合。１〜２点差勝ちで40〜50試合なら、

なんとかなりそうだな。。

ここ数試合使ってないけど岩瀬はどうなったんだろう?
俺竜もさすがに休ませる事にしたのかな

岩瀬はミニキャンプ中です

>>162
ｻﾝｸｽ
落合一人じゃちと厳しそうなので復活してくれ

岩瀬
http://ranobe.com/up/updata/up2732.jpg

今年は五輪でグダグダになるだろうし
どうにも今後の展開が読めないな

>>164
こういうのを見せられると湯口事件を思い出してちょい鬱･･･｡
肉体的なケアは落合も気を使ってるんだろうけど､精神的なケアはどういう考えを持っているんだろうねぇ｡

今年、（昭和61年）西武に入った清原（西武）、あれは大変なバッターだ。
あの構え方が実にいい。彼に比べたらオレの高校時代の構えなんかお粗末な
ものだ。あれほどゆったりとしたラクな構えができる選手は、今のプロ野球にひと握りしか
いないね。構え方が自然だから、ピッチャーが投げてきたボールに対して、すごくラクに
対応できる。自分がこの構えをしたら、一番ボールが見えやすくて打ちやすいんだ、という
ことを知っているんだね。自分に合ったラクな構えで、正しくボールをみる。これがバッターに
とって、一番大事なこと。オレに言わせれば、バッターボックスで不自然な構えの奴は、
やっぱりいいスイングをしてないよ。今の清原の構えなら、左肩が突っ込むことも開くことも
まずないと思う。ＰＬ時代に自分で編み出したのか、それとも誰かに教わったのか？
そんなことは知らないけれど、いずれにしてもオーソドックスないい打ち方をしている。
周囲が変にいじったり、色づけしたりしないで、今のままの構えでいくべきだ。
ほっときゃいいんだ。打てなかったら、自分で考えるから。自分で考えて作り上げていったものは
強いんだ。無理やり教わったものよりね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　落　合　博　満

>>164
岩瀬；；

しかし放っておくどころか、チヤホヤと甘やかすことになり・・・現在に至る

>>167
最高だねえ｡
特にラスト３行。

野球の筋肉は野球で作る、の落合の教えをしっかり守ってれば、キヨももうちょっと
長くできただろうに。

岩瀬って先発したことなかったっけか？
ほらまあ、一つの気分転換くらいでさあ。
一回、まっさらなマウンドで投げてみるのも
いいんじゃないかと素人考え。

>>164
本スレでは当たり前のようにフォームがおかしいとか言われてたが、
結局精神的なものだったのか・・・

>>172
消化試合でたしか先発あり。

>>173
故障じゃなくて、びびって腕が振れなかったってことですかね？

良スレお気に入りage

このまま岩瀬を非難し続けてしまっては
巨人の河原見たいになってしまう
がんばって貰いたいが今出ては空気が悪すぎるな
もう少し冷却期間をおいたほうがいいかも

岩瀬は二試合くらい、シーズン終盤も終盤で先発してるよ。
どちらも、七回一失点くらいの結果だったような記憶がある。

　 　 　　　＿_,,,...............,,＿_､
　　　　　.,,::'ﾞ;'''""''ﾞ''''ﾞﾞ""''ﾆ=;;;;..`.、
　　　　　lｯ'ﾞ　　　　　　　 　　 ﾞ;;;;;;::.,,、
　　　　/´_,,,..　　　 　 ..,,,_　　　 ﾞ{;;;;;;;i
　　　　f''"ﾞ 　、 　. ' 　 ﾞﾞﾞ"`　　 'i;;;f ヽ
　　　　l ;-｡= .}　　 　 =｡-､　　 　|:;l .;:!
　　　　}　￣　;　 　 　 ￣　　　　 1{ bl　　岩瀬よ・・・眉毛を全部剃れ。
　　　　!､　　.,��.,,,,、　　　 　 ノ　 ､ソ　　　人生の中で一度くらい、ヒールの気分を味わうのもいいもんだ。
　　　　'i　　 '　｀゛ 　`　　　　　 　 i;;;　　　いい子ぶってるとやられるぞ。
　　　　ヽ　_,.=ﾆニﾆ=__,､ 　　　 '　l;;'　　　
　　　　　i 　 `¬―'´　 　 　ﾉ　　|　　　　
　　　　 　'i,　　　　　　 　,／　　　|
　　　　　 　)`ー---― '

>>179
・・・・・

なんか和露田

落合って監督として広岡のこと認めてた？

先週の横浜戦の中継で言っていたが、
岩瀬がホームベースのカバーに入る時に右足をかばうそぶりを見せたらしい。
本人は全くの無意識だったそうだけど。
だから本人が体が万全だと言っていても
フォームがおかしいことは十分にありうる。

>>164の掲載紙って何？
それによって記事の扱いにも差が出ると思うけど。

>>164
岩瀬は間違いなくフォームの不良で調子を落としている。
何でこう、ちょっとばかりうまくいった年が何年か続いたくらいで
その期間のフォームが最高だと思ってしまうのだろう。
人間というのは日々年老いていくわけだし、
それは決して悲しむべきものではなく足を怪我したことで
今まで”偶然”うまくいっていたフォームに一気に毒がまわってきた、と考えるべき。
一番良いときでさえ悪くなるのは時間の問題だと思ってた。
彼にはもう少し利き腕の逆手を大切にしてほしいな。

>>164
これ中日新聞？

実際試合見てた人も直球の走り悪くないっていってたからな〜。
やっぱ精神的なものだったのか。
結局は９９のソンさんみたいなもんかな

２軍相手におさえて自信を取り戻すのも１つの手だし、このまま１軍で復活を
待つのも、、、
むずかしい問題だな

ストッパーがあまり調子がよくない99年は優勝した。


･･･つまり今年は優勝するってことか。

まあ、とにかく俺は岩瀬出てきたら
「岩瀬〜どんなに打たれてもお前を信頼してるぞ〜！悪い時ばかりじゃないからな〜！」
と、野次ってやりたい。
今まで岩瀬に助けられてきた期間を考えれば「はぁ〜」なんてため息はつけない。

岩瀬ってそんなすごかったわけ？
今までの成績どっかにない？

そういや堀内って負けた選手をボロカスにいうコメントがメディアに
載るけど、実質干した奴はいないんだよな。18スレ394氏が起こしてくれた中
にあった、注目されるからメディアを利用する、っていうのはこういうところ
なのかも。一方でオレ竜はメディア的に叩かれ役だから、際どい発言は常に悪
い方にバイアスがかけられやすい。特にオレのせいじゃねーよ的発言は待ちか
まえられてるっぽいし。情報が全然でてこないのはちと不満だが、こんだけ
気使ってやってるなら、納得せざるをえんな。

>>189
ネタでいってんの？

野球が好きで好きでたまんね〜よ〜
スラッガーでも巧打者でもいいから落合やイチローみたいな職人出てきてくれ〜
野球の大型化はもう見てられんよ。

ネタじゃないです。３年くらいまともに野球見てなかったので・・

見てねぇなら書き込むな馬鹿。

>>189
岩瀬仁紀でぐぐんなさいな、すぐ見つかるから＞成績

はい、これで岩瀬の話題はおしまいね

つってもひょっとしたら明日まで３日続けてノーゲームの可能性もありということで
さらに話題に乏しい状況になりそうな悪寒・・・

誰か食いつき易そうな落合ネタの投下をｷﾎﾞﾝ

>>193
【神よ】　岩瀬仁紀　５　【もう一度】
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1083123655/
ここにも成績がのってるんで

>>188
あれはカラスコと同じように、監督に向けてのため息だと思うぞ。
「また使うのかよ！」っていうね。

>>193
登板数と防御率だけじゃピンとこないかもしれんので一応補足しておくと、
登板するだけで相手チーム応援が(´・ω・｀)になるＰになってたのだよ。
気分的にほぼ毎試合、ヤバイときに出てきてきっちり抑えるイメージだ。

それを5年も続けたんだから批判なんて出来やしない。

　　　　　　＿＿＿
　　　　 ／∴∵∴＼
　　　 /∴∴∴∴∵＼
　　　/∴(・)∴∴.（・） |　　
　　　|∵∵／ ●＼∵|
　　　|∵ /三　|　三|　|　　　　　tanisige
　　　|∵ |　 ＿|＿　 | |
　　　 ＼ |　＝＝　 　.|
　　　　　＼|＿＿＿／
　　　／∴∴∴∴∴∴＼
　　│ ∴∵━━○━∴│　　　　　 ＿＿＿＿
───────────── ／∵∴∵∴＼　──／∵∴∵∴＼──
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /∵∴／∴∵＼＼ 　 /∵∴／∴∵＼＼
　　　　_｡_　　　　旦~　　　　　　 /∵∴< >∴∴.< >| 　 /∵∴< >∴∴.< >|
　　　c(＿ｱ　　　　　　　　　　　 |∵∵∵／ ●＼∵| 　|∵∵∵／ ●＼∵|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|∵∵ /　　　　　|　| 　|∵∵ /　　　　　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|∵∵ |　　　　　 |　| 　|∵∵ |　　　　　 |　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼∵ |　　　　　 |／ 　 ＼∵ |　　　　　 |／
雨野　　　　　　　　雨野 　　　　　　　　　山本昌　　　　　　　　　憲伸

>>182
「西武の選手に聞いたら、おそらく全員が広岡さんのことをボロクソに言うだろう。
でも、オレは広岡さんこそ監督の鏡だと思う。
監督という立場の人は、勝つことに全精力をそそげばいいのであって、選手は、
勝つための駒にすぎないんだ。正直なところ、あの人の“勝つ野球”はすばらしいと思った」

ヤター落合のIDゲト！！！








('A`)

この雨天中止期間を見込んで、ここまで岩瀬のミニキャンプを
ひっぱったのか？
恐るべし落合

なんか落合は天気予報にはうるさく、色々情報収集してチェックしてるらしいぞ。

でも昨日の雨以外結構はずしてるんじゃないかと思うんだが…
川上中五日で使ったあたりとか

今日はありそうだな。
http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/34/34101/67437.html

寿限無寿限無ごこうのすりきれ、海砂利水魚の水行末雲行末風来末、
食う寝る所に住む所、やぶらこうじのやぶこうじ、
パイポパイポのシューリンガン、グーリンダイのポンポコナの
ポンポコピーの長久命の長助
　 　 　　　＿_,,,...............,,＿_､
　　　　　.,,::'ﾞ;'''""''ﾞ''''ﾞﾞ""''ﾆ=;;;;..`.、
　　　　　lｯ'ﾞ　　　　　　　 　　 ﾞ;;;;;;::.,,、
　　　　/´_,,,..　　　 　 ..,,,_　　　 ﾞ{;;;;;;;i
　　　　f''"ﾞ 　、 　. ' 　 ﾞﾞﾞ"`　　 'i;;;f ヽ
　　　　l ;-｡= .}　　 　 =｡-､　　 　|:;l .;:!
　　　　}　￣　;　 　 　 ￣　　　　 1{ bl　　
　　　　!､　　.,��.,,,,、　　　 　 ノ　 ､ソ　　　
　　　　'i　　 '　｀゛ 　`　　　　　 　 i;;;　　　
　　　　ヽ　_,.=ﾆニﾆ=__,､ 　　　 '　l;;'　　　
　　　　　i 　 `¬―'´　 　 　ﾉ　　|　　　　
　　　　 　'i,　　　　　　 　,／　　　|
　　　　　 　)`ー---― '

>>204
野口大炎上の中五日もｱﾔｼｲ。
普通であればバルガスなのに五日前にファームでなげさせてた。
野口、調子悪いまま当番機会も流し続けていてちょっと心配。
未だにあの登板について俺流の考えがわからない。
俺流に子一時間ほど（ｒｙ

落合監督　熱弁２時間 ﾊｧﾊｧ
http://chuspo.chunichi.co.jp/00/baseball/20040520/spon____baseball000.shtml

右の四番誕生だねーｗ
楽しみだ

今年の苦手投手
以前は左腕に弱かったベイだったが［井川、藤井、ひさのりなど］
今年は石堂、べバリン、川上、平井
こんな４人にチームの総負け数の半分もしてんだから
どうしょうもないな［川上はしょうがないとしても３戦全敗はいただけない］

対戦防御率　被安打率を見ると
石堂　　０．００　　１２５
べバリン１，１２　　１６３
川上　　１，７３　　１７０
平井　　１，２８　　２２０

ごらんの通りこの４人からはヒットすら打てず完璧に抑えられてると言える
週末Ｄの２人が出てくるが、打撃コーチが打線を入れ替えないとまたやられる
だろうな。
ヤクルトにしたって、べバリン、石堂をベイにローテ合わせてくるだろうし

結局苦手投手作ることによって、弱いＤ、Ｓにぶが悪いって結果になってる［Ｄ．Ｓ相手に
４−１０じゃあどうしょうもないなー］

今後上位狙うには上の投手潰して、Ｓ，Ｄの対戦成績を５分にもってかないと
上位や優勝狙えない
その為に週末、川上、平井をどう攻略できるか今後のカギになってくる
また２投手にやられるようなら
もう完全に苦手投手となってシーズン通して苦しみ、カード大きく負け越す
可能性が出てくる

>>205
うん大丈夫そう
http://www.so-net.ne.jp/weather/baseball/baseb76.html

>>190
西本は巨人に戻ってきたら、いきなり干されたけどな。

>>208
やっぱ只モンじゃないなこの監督。
こんなことをマスコミに話すってことは第二段階に入ったてことだよね。
なるほどドメに限らずクリーンナップも安閑としてられないわけか。
日本中が五輪に釘付けのころ面白いことが起きそうな悪寒。

>>212
干す・干さない以前にもう力なかったよ、西本に関して言えば

>>213
ま、雨の日の紙面作りとも思われるが、文春の記事の件のあるし
で、二軍の４番って、役に立つのか？、実力有るのか？

落合鍋ｳﾏｰ。

>>215
プロの話に漫画からの引用で申し訳ないが
「勝負所の四の一」みたいなことを徹底的に意識させてやらせてるんじゃないか？
ただ４番目を打つだけなら大西の方が遙かに適役だろうし。
ヒット打てなくても犠飛でも打てれば違うだろうしね。
それなりに素質アリとみてるんだろうね。

>>216
あれはスタミナつきそう

>>217
申し訳ないのだが、勝負所の四の一、というのがわからない。
説明してくれると嬉しい。

中村４番かよー

>>219
俺は２１７じゃないが、多分
「開幕から先週くらいまでの福留のヒッティング（ただし率は高い）」ではなく、
「去年・一昨年の立浪のヒッティング」が出来るのが、4番に大切な素養ってことじゃないかな。

どうでもいいときにヒット打って、肝心なとき
（得点圏云々ではなく、駄目押し点や失点直後の１点など、試合を決める点にからむとき）
に打てないんじゃ駄目ってことだと思う。

そういう意味で、先日の福留の犠飛ってのは非常に意味のある打撃だった。
岡本が失点して、広島がいけるぞってモードになりかけた、その直後で反撃の火を消すいい１点。あれが4番。
開幕前、福留は「4番目という意識で4番に座ります」って言ってた。
けど、それは間違ってはないけど、それだけじゃ駄目なんだろうね、きっと。

落合鍋は簡単で美味い
マジでおすすめ

だからよー、監督論もいいんだけどさ、
「代打、俺」
は一体いつ見れるのよ？

イチローとの対談の時はまだ現役の名残りもあって太ってたよな（普通は逆だが）
だんだん痩せてきて一時は病気説まで出たもんだ

もしかしたらどこかに書いてあるのかもしれないけど、
落合自身はメジャー行けたら行きたかったのかな？

>>225
そんなこと、思いもしなかったんじゃない？
今でこそこうだけど、10年前と今では外国に対するイメージだって全然違うし。

自著で外国人選手の技術を褒めてるからね。
今みたいな風潮だったら、勉強になると思ってひょっとしたら行ってたかも。

中村には期待してたもんね
ドラフトの時もビデオ見て「右の４番候補がまた増えたな」て言ってたし、実際
指名できた時スカウト連中と握手してたし。
４人目だったけど落合にとっては一番欲しかった選手だったのかなと思ったよ。

>>226
落合は考えられるあらゆる手段でメジャー行きを検討したが
当時の仕組みでは無理と分かって諦めたみたい。

「収穫は併殺打だ」
勝てない中日・落合監督「妄語録」
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/

>>219氏
221氏が解説してた感じですね。たしかに突然の引用わかりにくいですよね。すいません。
ワイルドリーガーって言う漫画からの引用ですが４番候補に監督が告げます
「テメエの今年の仕事は打率を落とすことだゼ！！」
「テメエ（自分）のための４の４じゃねぇ。ここ一番の４の１！
それがお前の・・・４番打者の仕事だゼ！」

むかし大豊が「落合さんが打率を上げてきたから今年（の優勝）はもうダメだ」風のコメント残しましたよね、確か。
それに通じるモノがあるかと思います。

>>230
大豊のってやくみつるの漫画か何かだったような

新人スラッガーの４番・中村は３打席連続安打、１四球で４度も出塁した。
中村　　　「右打ちを心掛けています」
左前打、中前打の後、８回の先頭打者で右中間二塁打。左右に打ち分けた。
だが、２点差を追った９回１死満塁で右飛に倒れた。
中村　　　「こういうところで打てないと駄目ですね」
試合後の中村は３安打を放ったことには触れず、悔しがった。


この場面でこそ打てっつーことだな。いい経験になってるだろう。

大活躍してる西武の中島も3年計画で松井の後継者として育てられてきたんだよな。やっぱり打者育成って大変なんだな

>>230
あれ何ですぐに終わったのか残念だ
ボストンのユニフォームにガルさんなるベテラン
まで出てきて、結局みそのおとの勝負に負けて
女関係も曖昧なまま終わってしまった
今は西田さんが出演中の財前丈太郎だっけか？
ワイルドベースボーラーズも打ち切られたし、不屈はいつまで
テスト受けてるんだっつーの
昔は月刊プロ野球とかっていうコロコロコミックサイズの
漫画があって俺が買った号は原特集だったけど、俺竜特集の号
あったかなぁ
すぐ廃刊になったからわからんけど、原は親父のしごきで
小便垂れ流しになってったっけ

>>233
G松井も1000日計画っていってたけど、1000日ったら大体３年だもんね。
やっぱり高卒（？）を一流のバッターにするまでにはそれくらいかかるのかな。

>>208
落合の分析は冷静だな。
福留にしても大西の事も完全に同意できる。
爆発して５の５打つよりも勝つための外野フライや送りバントを
きっちりと四番がこなせてこそ優勝も見える。
大西もプロで生き残ろうと必死なのが起用に繋がっているのだろう。
その大西を押しのけていこうって選手が出てこないのは辛いけど。
中村が一軍スタメンで結果を残すようであれば優勝が見えるな。
近年、巨人阪神が大型補強を繰り返す中で、3年契約であれば
一度でも優勝すれば名将と呼ばれるだろうに、いきなり補強無しで
優勝してしまうと大変な事になるな。

>>229
「会見はやりたがらない、夜討ち朝駆けにも応じない。ぶら下がりでようやく話しても、
薄笑いを浮かべてぶっきらぼうに、よく意味がわからないことをボソッと言うだけ。オレ流もいい加減にして欲しいよ」
　落合博満監督(50)に対して悲鳴にも似た不満を洩らすのは、中日ドラゴンズ担当のベテラン記者。
　禅問答のようなコメントは、開幕投手選びから始まった。前日に「一番状態がいい選手から選ぶ」と語ったため、
当然スポーツ紙は野口を予想。ところが、FA移籍以来三年、一度も登板のない川崎を大抜擢。
球団の親会社につながる中日スポーツでさえ一面で野口と書いたから、両者の関係は険悪となった。川崎は案の定KOされたが、
「実は一月三日から決めていた」
　一月三日に、川崎本人には伝えてあったという。
　続いて、開幕三連敗中の巨人に敗れた四月六日。
「百四十試合勝てるとも思っていない。この負けから、打たれたことから、得るものもあるはず」
　二日後、四勝二敗で首位に立つと、
「だってあれだけ練習させたんだ。そりゃ強くなる」
　二十日、投手交代のタイミングを突かれて、
「それはそれでいいんじゃない？押さえにいって打たれた。それだけのこと」
　一点差に泣いた二十二日、先発の平井について、
「勝たせてやりたかったけど、野球がちょっと固かったかな」
　はて、野球が固いとは？
　五月に入って一日の横浜戦。チャンスに代打・土谷が空振り三振。
「あれだけ思い切って振ってくれたら、気持ちいいじゃん」
　選手を名指しで批判しないのも落合流。それはそれで立派なのだが…。
　同日、外野手・大西の一塁起用については、
「野球は生き物。その場その場で変わるんだ」
　固くなったり、生き物になったり…。打線の奮起について問われると、
「打ったから復調、打てなかったら不調じゃない。バッターは一球で変わる」
　こんなオレ流コメントを最も象徴するのが、五月十一日のヤクルト戦だった。
〇−二で迎えた六回、井端がダブルプレー。チャンスは潰え、三−四で敗れた。
「井端のサードゴロが、収穫といえば一番の収穫」
　記者が意味を訊ねても、
「君達にはわからなくて結構」
　と煙に巻くのみだった。前出の担当記者が言う。
（続く）

「ナゴヤドーム（四万五百人収容）は平日で二万人後半、週末は三万以上の観客と発表していますが、空席が目立つ。
監督は地元テレビにすら出ないと明言していますし、フロントは早くも『落合では客が呼べない。先行きは暗い』とこぼしています」
　東京中日スポーツでさえ、単独最下位に落ちた五月十一日から「もう！！黙ってられない」と題する連載を始めた。
”オレ流”が”オレオレ詐欺”にならないことを祈るのみ。


まあなんてことない上っ面なでただけの記事だね。
２ちゃんに書いてあるようなことしか語ってない。

>>237
私の理想は「マスコミにはたたかれまくっても、お客さんはいつも超満員」
なのですがちょっと無理かな

>>239
「勝ちまくって」を付け足します

落合の野球はライトなファンにはウケが悪いだろう
このスレの住人みたいに一つ一つのプレーをじっくり話し合うようなコアなファン向けの野球なので
スタジアムを満員にするのはかなり難しい

プロ野球選手が書き込むまで気長に待つスレ
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1084677403/155


155 名前：代打名無し[sage] 投稿日：04/05/19 01:48 ID:YwnV8bSj
選手じゃなくてすまんが裏情報をひとつ
六月に清原は中日に行きますよ
まぁ証拠は無いので誰も信じてくれないと思うけど

「野球が固い」が分からなくて、何がプロ野球記者かっ、ってなもんよ。
大阪ニッカンとかの記者は頭やわらかくていいね。

>>239
>>241のこともあるけど、
ナゴドの地理的条件や不況・残業etcがあるから難しいんじゃない？
ウケは悪いよ。俺は大好きだが、ホームランやヒットに頼らない野球って。

まあそれはずっと監督本人が言ってるわけだからね　面白い野球はしませんって
しかし集客云々のフロントの怠慢を全部監督のせいにするのは許せないな。糞フロント

>>241
＞このスレの住人みたいに一つ一つのプレーをじっくり話し合うようなコアなファン向けの野球なので
今のところこのような采配はほとんどないと思われるがなぜこう思うのだ？

>>245
采配じゃなくて、「プレー」でしょ。
監督が「こういう野球をしたい」っていう方針は伝えてあるだろう。

＞一つ一つのプレーをじっくり話し合うようなコアなファン向けの野球
これの分かりやすい例が、福留の犠飛。
ああいう野球をしたいんだよ落合は。

監督のAAでギャグ書いてる人のセンスが好き（>>179とか）
昼飯食いながら見てて噴出しそうになった

>>246
＞采配じゃなくて、「プレー」でしょ。
プレーでも一緒だよ。

その他のレス、なんでそんなことがわかるの？
妄想でしょ。

>>248
キャンプ開始時点から落合スレを見てきて、受けた印象を書いただけなんだが
まあ印象で書いたので、妄想と受け取られても仕方が無いか

堀内の例もあるし、監督も営業努力しろって圧力が掛かるんだろうな。
積極的に地元テレビ出たり、マスコミ受けするコメントを求めたり、
極端な事になるとスタメンにまで口を出す。
でも、落合は自分の仕事をきっちりと定めている。
監督の仕事はチームを勝たせることってね。
客を集めるのは営業担当の仕事。
それぞれがプロ意識を持って仕事して欲しいって信念があるんだろう。

>>246のレスもっともだと思うけどな。
今日の中スポの記事みてもさ。

>>248
「なんでここでこのプレーをしたの？」ってちゃんと考えれば
１つ１つのプレーの理由が分かると思うけど？
http://chuspo.chunichi.co.jp/00/baseball/20040520/spon____baseball000.shtml
これ読めば分かると思うけどなぁ…。

落合の掲げる「考える野球」ってのは、自分で「ここは何をすれば１点取れるか」って問題意識とともに中日見てれば分かるよ？

俺はこのスレの住人かつ本スレには出没しない野球記念館にも行くような
落合が現役の時からのファンだが
>241や>246のような選民思想が感じられる書き込みには甚だ疑問だ。
落合ファンも他のファンも大して違いはない。

＞落合の掲げる「考える野球」ってのは、自分で「ここは何をすれば１点取れるか」って
＞問題意識とともに中日見てれば分かるよ？
これが出来ていないからこそ
「一つ一つのプレーをじっくり話し合うような」
ことはなかったと思っているのだが。
むしろしなければならないプレーの逆ばかりが目立っているとは思わんか。

開幕一ヶ月は多少の育成を含めた選手の選抜。
最近は落としてはならない試合を采配で落とすことの連続。
落合自身が言うように開幕三戦以後は素直に面白くない野球をしていると思う。
落合が意図しているものとは全く別ではあるが。

自分が理解できないと、すぐに妄想と片を付ける人と話しても無駄よ
芳ばしくなるだけ

ID:V51wVmLqは何言いたいのかさっぱりわからん

>>253
何がいいたいのかわからんし、>>241や>>246のレスに選民思想的な意味合いあるか？
ないだろ。

＞むしろ……
井端のセーフティーにしろ福留の犠牲フライにしろ、それは選手が「一番確率がいいことをしよう」と思ったからのこと。
凡退しても、そるはただの結果だろ。

お前はただ結果だけでいってるだけ。

お前なんかに別に落合を支持してくれなくていいよ。
ただし叩くなよ。そんな権利もねぇよお前。
落合のファン？　嘘もここまでくると笑えてくるなw

>>254もちょっとは理解しようとしなよ
>>256もちょっといいすぎだろ


だけど、俺は、オチが岩瀬を使って負けた試合を「落としてはいけない試合だった」とは思わないから
たとえ負けて、ファンから非難されてでも監督はやらなければならないことがあると思う
>>253の意見には同意できないな

>>253
私は１０人ブルペンなど効率のいいことをするところが好きなんですが・・・

今、ID:V51wVmLqが反論の文章を必死になって書いてますのでしばらくお待ち下さい

福留の犠飛に限定して……
あれは、打線の上向きの一材料として話しただけでしょ。
今までは、1死13塁とかで一点も獲れずに痛い星落としてたんだから
技術的に、犠飛が出るようになったことを素直に評価してるだけ。
福留に意識の違いとかはないと思うし、「落合の野球」とも関係なさそう。
あそこで犠飛でも一点とりたいのは誰でも思うことだしな。

>>259
待ち遠しいな　ﾜｸﾜｸ

>>260
そうかな。
つまらない野球の真骨頂として非常に評価してるが＜犠飛
勿論ヒットになればそれに越したことはないが、それでも浅いヒット打つならアレの方が正解。

>>261
俺は待ち遠しくない。
ID:V51wVmLqにはこのまま消えてもらいたい。
レス検索したらなんかキモかったし。

>>258
ブルペンもそうだし、
野手がみんなバットとおにぎりを手にして
マシン打撃からフリーバッティングへ
走っていってるって報道にも萌えたよねぇ。

去年に比べて雰囲気よくなってると思う。
それは川相の加入もあると思うけど、なんかいいよね。

＞俺はこのスレの住人かつ本スレには出没しない野球記念館にも行くような
＞落合が現役の時からのファンだが

この前書きがウザイね

もうよせよ　言い合いは

>>263
昔なら怒られたもんだが合理的でいいじゃん　って言ってたよね

>>262
だからあの場面で犠飛でも何でも一点取ることが非常に重要なのは
皆わかってることで、別段つまらない野球がどうとかいう問題じゃないなと。
誰だって犠飛打てるなら打ちたい。でもそれができなかったのが
できはじめたことを喜んでるということです。

浅いヒット打つなら以下はちと意味が……

犠飛なんて最低限の仕事だろ
そんなの落合野球でも何でもないよ

進化した大魔神、好調の秘密に迫る（ニッカン）
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-040520-0001.html

>>267
サード・ファーストの頭越すヒット→3塁（井端だっけ？）生還できない　
…これは4番の仕事じゃないなってことね。

１段落目は納得。

落合はノーアウト満塁からゲッツーで１点取るって言ってたよね

>>270
それで生還できないことってありえる？

>>221
>>230
丁寧に解説してくれてありがとう。納得いきました。さんくす。

>>271
それはいかんだろ。

>>271
そんなこと言ってたか？
>>272
('A`)

>>272
ショートがシーツでセカンドが東出だったでしょ、
多分無理じゃないかなぁ。
これが巨人の「ショート元木・セカンド鈴木ﾅﾝﾄｶ」だったら知らんけど。

>>271は俺も聞いた事がある。無死満塁で点を取るのが四番の仕事。
三振じゃなくて、この場面の最低限は、ゲッツーの間に一点。だったと思う。

>>277
イニングと点差によっては
そういうことだろうね。

いやぁ、わんさか湧いてた（ｗ

無理もないけどここのところこのスレが宗教じゃないかと正直思い始めていた。
色々な書き込みから妄想を膨らませて落合を神格化し過ぎている。
何もかも落合のすること考えることは正しいと。
落合だって人間だから間違いだってする。
良い事を良いと言うことはすばらしいが
おかしい事をおかしいと言える雰囲気がこのスレには全くない。

最初に疑問に感じたように
「このスレの住人みたいに一つ一つのプレーをじっくり話し合うようなコアなファン向けの野球」
これから先に出来るようになるかもしれないが
少なくとも今現在までは中日はそれをしているとは全く思わない。
客が少ないことも少なからず落合にも責任はあるとも思っている。

また、このスレ住人がコアなファンとも思わない。

>>276
ちょと俺には状況が理解できないが。
まランナー返せないヒット打つより犠飛がいいってこと自体は同意。

結果、１アウト満塁、無得点より2アウトランナー三塁、でも1点ってことか
まあでも極論だろうね

>>279ｷﾀｰ

まぁあくまで最低限の仕事、って話だから。無論、四番の成すべきは
それ以上なんだろう。

>>279
民衆ってのはそんなもんだ。だから、民主主義は衆愚主義とも呼ばれる
とはいえ、あなたの言い方も誤解を招きやすいのは確かだよ
燃えドラスレで必要以上に叩かれていたから、その現在のスレの状況を生むのもある意味仕方がないんだがね

とはいえ、思わない、はあなたの個人的な考えで、それを人に押しつけるべきではないな

ノーアウト満塁どころかノーアウト三塁でクリーンナップ迎えて点取れなかったりするからな、中日は。
最低限ってのは大事だよね。

>>282
釣られてるのお前と俺だけ。もう相手にするなよ。

>>237-238
まるでギャグだなｗ

＞「勝たせてやりたかったけど、野球がちょっと固かったかな」
＞　はて、野球が固いとは？
＞「野球は生き物。その場その場で変わるんだ」
＞固くなったり、生き物になったり…。

ここなんてちょっと中日見てたらわかる事なのに

>>280
シーツ・東出ならあっという間に追いついちゃうかなって話。
ヒットにはなるけど、３塁ランナーは還れないんじゃないかなと。
これが元木だと足が遅いし、鈴木だと肩が弱い（単なるイメージかも）から帰還できるかなと。

>>283
それはそうだわな。
センター返し・バックスクリーンに打ち返す剛毅さが欲しい。

>>279
ここは落合好きで、中日の少々の負けには一喜一憂しない人が多いのでは・・・

>>286
俺は釣られるのが好きなのですが・・・

ID:V51wVmLqに期待した俺がバカだったよ

>>279
＞＞無理もないけどここのところこのスレが宗教じゃないかと正直思い始めていた。
色々な書き込みから妄想を膨らませて落合を神格化し過ぎている。
何もかも落合のすること考えることは正しいと。

それはあなたが勝手に思っていること。宗教だなんて思っちゃいません。宗教、〜信者なんてくだらないよ

＞＞客が少ないことも少なからず落合にも責任はあるとも思っている
客足が芳しくない原因は（当初フロントが目論んでいた事）落合にも少なからずあるがなぜそれが監督自身の責任になるのか
？

あまり攻撃的になるなよ

>>279
>落合を神格化し過ぎている
お前、記念館いくくらいの落合ファンじゃなかったのか？
はい嘘ばれた。いい加減氏ねよ。
何が「わんさか湧いてた（w」だ。
悔しいなら悔しいって言えば？

このスレ住人がコアじゃない根拠はなんだよ。どうせ挙げられんだろうが。
消えてよ知障。

＞コアなファンとは思わない
キャンプからチームの練習を見続けて、シーズン中も控えの選手達や
二軍の若手選手の動向を見守り続けてる人達はコアなファンじゃないのか？

＞無理もないけどここのところこのスレが宗教じゃないかと正直思い始めていた。
＞色々な書き込みから妄想を膨らませて落合を神格化し過ぎている。
＞何もかも落合のすること考えることは正しいと。

これは最近ちょっと同感なとこあるけど
上の方のあんたのレスは無理矢理突っかかってるようにしか見えないから
あんたの姿勢自体には同意できないなぁ。

落合語録によると

―川崎が18日に２軍戦で登板
落合監督　よければ（１軍で）使うよ。

しばらく川崎見ないで済みそう
落合もヤケクソになってるわけじゃないみたいでよかった。

>>297
やっぱ二軍でそれなりのピッチングしてなんぼでしょ　

そういえば、ダイエーって満塁での打率が１割なんだっけか。
とほほスレで聞いたことあるが。

満塁って難しいよね。

結果が出ないのに川崎上げて先発で使うなんてしないでしょ。
そういうところは一貫してる。
2回失敗したから二度と使わないってのも可哀想だからね。
二軍で結果を出せばまたあげるでいいんじゃないかな。

ここは落合監督スレなんだから、
俺流を非難したり神格化したりするレスがあっても全然OKだと思う。
もちろん、そういった個々のレスに対する反論も。

しかし、「このスレの住人は･･･雰囲気は･･･」などという評論は全く不要。
気に入らないなら「来るな見るな書くな」が昔からの基本。
自分が書いたものをみんなに受け入れてもらえないのがそんなに悔しいならば
とりあえず修辞法の勉強あたりから始めればいい。

>225
―監督自身、メジャー志向はあったのか。

　落合監督　私だけじゃなくて長嶋さんや王さん。金田さんだって行きたかったんじゃないの。
日本球界で名をなした人なら誰でも向こうでやりたかったと思う。どう逆立ちしたって向こうには
追いつけなかったという時代なんだから。それでも向こうに行って野球をやりたいというのは
野球選手の最終目標ですよ。（アメリカは）野球発祥の地なんだから。
http://www.nikkansports.com/osaka/od/p-od-040101-02.html

>>302
だからイチローとの対談でメジャーの話してた時あんな楽しそうだったのかｗ

>>302
野茂の時は引退扱いでちょっと悪役イメージ作られかけたけど、
落合、長嶋、王とかの辺りは応援していたんじゃないかな。
俺は詳しく知らないんだけど、江夏の晩年もブリュワースかどこかに
テスト受けに行ったんだっけか？

>>304
そうそう　全盛期の江夏なら、って思ったけど、一次はパスして結構いいところまで残ったんじゃなかったっけ？
他に引退後にメジャー挑戦したといえば松永浩（ｒｙ

元西武の佐々木誠も確か米独立リーグに行ってたな

江夏の挑戦とかに刺激されて落合にも行って欲しかったな。
日米野球でバッティングが狂ったって言ってたから、通用しなかったかもしれないけど。
ランディ・ジョンソンみたいな化け物がいる世界だからなぁ。

>>297-298
つうかいくら近鉄の２軍が優勝目前＆貴久弔いで確変状態とはいえ、あそこまでバカスカ打たれた香具師を一軍に上げたら本当に空中分解するからね。

ゲンダイに広岡の本が紹介されてて、広岡のコメントの中に俺竜に関するものがあったので

「春季キャンプでいきなり紅白戦、ベテランにはまかせきりなど、あの発想は面白い。
彼は現役時代、非常に苦労人で、自分で目標を決める能力があり、指導者には
"教えてもらわなくてけっこうです"と言えた人物です。今は育てる自信があるのでしょう。
ただ育てて勝つ、というのが未知数で、そこに作戦が必要になる。
シーズンで見せてもらえるでしょうが、彼の発想は尊重すべきものだと思っています」

>>196,198
ありがとう
２億円も納得ですね

名前：代打名無し[sage] 投稿日：04/05/20 02:22 ID:Rt85lDBz
　　　　　　＿＿＿
　　　　 ／∴∵∴＼
　　　 /∴∴∴∴∵＼
　　　/∴(・)∴∴.（・） |　　
　　　|∵∵／ ●＼∵|
　　　|∵ /三　|　三|　|　　　　　tanisige
　　　|∵ |　 ＿|＿　 | |
　　　 ＼ |　＝＝　 　.|
　　　　　＼|＿＿＿／
　　　／∴∴∴∴∴∴＼
　　│ ∴∵━━○━∴│　　　　　 ＿＿＿＿
───────────── ／∵∴∵∴＼　──／∵∴∵∴＼──
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /∵∴／∴∵＼＼ 　 /∵∴／∴∵＼＼
　　　　_｡_　　　　旦~　　　　　　 /∵∴< >∴∴.< >| 　 /∵∴< >∴∴.< >|
　　　c(＿ｱ　　　　　　　　　　　 |∵∵∵／ ●＼∵| 　|∵∵∵／ ●＼∵|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|∵∵ /　　　　　|　| 　|∵∵ /　　　　　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|∵∵ |　　　　　 |　| 　|∵∵ |　　　　　 |　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼∵ |　　　　　 |／ 　 ＼∵ |　　　　　 |／
tanisige　　　　　　雨野 　　　　　　　　　山本昌　　　　　　　　　憲伸

>>309
クロウト筋の人からは、おおむね
評判いいよね
特にちょっとヒネた感じの人からは。

今日は雨で中止ですか。

>>225
そういう希望があったかどうかは知らないけど、
落合の神主打法を真似したゲーリーが、当時
「落合なら、メジャーへ行っても確実に３割２０本は打つ」
と言っていた。少々控えめなのね。

それにしても、ゲーリーがいきなり神主打法を真似し始めて、
その上打率がグンと上がったのには驚いたよねぇ。

>>314
ホームランは減るだろうけど首位打者はとれるかも
イチロー＝落合かな

>>314
最低限それぐらいの成績は残すって意味では？

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/professional/f-bb-tp1-040520-0034.html
今日も中止だったのか・・・・

松井のＣＭで、松井のすぐ後ろからのスイングが見れるのがあるが
あれで松井のスイングがどういうものなのか、良く分かった気がする。
落合の理想とするスイングは「バットを鞭のように使う」だが
それとは違うスイングに見える。特に逆方向に打球を飛ばすには
「鞭のように使う」技術が重要になってくると思われ、
松井がレフトにホームランを何本も打つのは、やはり困難に見える。

うちは中止の日や試合のない日に外食

>>318
まぁ、違う素質の人間だしその辺は俺ら素人が結論付けるわけにはいかんでしょう。

落合
http://ranobe.com/up/updata/up2754.jpg

オレ流大リストラ計画ﾊｧ━━━━━━ ;´Д｀ ━━━━━━ﾝ!!!

>>321
３連勝で５割復帰し、連日の雨天中止でいい休養になってるこのタイミングで
周知のこととは言えまたリストラの話題を出すことで選手を引き締め直す
俺竜のマスコミを駆使した作戦と見た！



というのはさすがに買い被り過ぎかな・・・

・Ｒｏａｄ　Ｔｏ　Ｖｉｃｔｏｒｙ落合竜の挑戦　ピンチで投手を救うひと言
開催にかける執念と粘りでは定評のある広島だがこの日は回復の見込みなし。午後3時30分に白旗
（雨天中止）が掲げられた。投手陣は宿舎から徒歩1分の市民球場へ、野手組はバスで1時間かけカ
ープの屋内練習場へ向かった。最大「３」あった借金の思いのほか早く完済。だから選手のを表情
も明るめだ。一点差を辛くも逃げ切った18日、こんなシーンがあった。7回二死満塁落合博満監督
（50）がベンチを出て向かったのはマウンドの岡本のところだった。「代えるつもりはさらさらな
いからな。それと東出のゴロを引きずっちゃダメだぞ」こう声をかけて引き返していった。的を得
たアドバイスだった。実は岡本の頭には2つのことがちらついていたのだ。「ブルペンの扉が少し開
いていたので「エッ？交代」と一瞬思いました。東出？自分ではそう思ってなかったけど周りから
はそう見えたのかなって・・・」捕れたように見えた東出のゴロをはじいた。）（記録は強襲安打
）をことが窮地の始まりだった。交代への不安と自らのミスへの悔いを指揮官は裁断。打者・野村
を三振に仕留める好アシストだった。現役時代からマウンドへ行く絶妙の間合いには定評のあった
落合監督。投手とは孤高でありながらもどこかでＳＯＳを発している。それを察知してやれるかど
うか・・・。内野手だけに求められる嗅覚だ。いま最も鼻がきくのは遊撃・井端だそうだ。「僕は
英二さんを信じていますよ」9回ラロッカに1発を浴びた落合英にススっと歩み寄りこうつぶやいた
。「監督もそうだったと思うけど、普段口数が少ない人の方がぐっとしみるです」昔落合、今井端
。正鵠の一言も得難い才なのだ。

ちょっと前は声かけても結構打たれてたけど
アレは勘が鈍ってたのと、投手の実力の問題の両方かな？

経験のない投手が多かったから、監督がとった間合いだけじゃ落ち着けなかったん
だろうと思う。
井端もほんとにいい選手になったな。これに関しては星野に感謝してるよ

ところで３３４の記事って中スポ？

落合効果って言われてたやつか

>>318
同感。引っ張って飛ばすことにかけては長けているけどね。
同じことがイチローにも言えると思う。
それぞれ素晴らしい選手だけど。

仰天！ルーキー中村　四番で教育
ttp://sports.yahoo.co.jp/baseball/headlines/spn/20040520/spo/06051300_spn_00000004.html

落合監督が打撃指導　身ぶりを交えて説明
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20040520-00000039-kyodo_sp-spo.html

>>238
東京中日スポーツでさえ、単独最下位に落ちた五月十一日から「もう！！黙ってられない」と題する連載を始めた。


漏れは関東住人で４年程前からトーチュウを愛読してるけど、その頃から「黙ってられない」って読者投稿欄はあったんだけど・・・

ここまで悪意に満ちて捏造だらけの記事も珍しいな(苦笑)

動画スレに貼ったんですが、こちらにもレスしときます。
結果は右飛ですが。

1990年オールスター、新人野茂対落合
ttp://ahiru.zive.net/joyful/img/1296.zip

オールスター前に落合が「あんな（フォークばかりの）ジジ臭いピッチャーには負けないよ」って挑発。
野茂、意地の全球ストレート！！！

>>332
いいもん見せてもらいました。
一昔前の動画を見るたびに、最近の投手はスピードガンのわりに球が走ってないと感じるよ。

>>332
ＧＪ！　やっぱり神主打法はｶｺｲｲね。すげえ風格だった。

>>332
いただきますた！

もしかして、ｗｍｖのｖ９・・・

>>332
９０年は漏れが６歳で中日ファンになったときだ。
昔のプロ野球が懐かしいわ。
いいものありがとう！

次の試合では落合がＨＲ打つんだよね。
野茂はすでに生きる伝説と化してるけど、
その野茂と神主打法の落合の対決カッコ(･∀･)ｲｲ!
風格のあるバッターってなかなかいないよね。
中村ノリは格好とかは似てるんだけどやっぱり違う。

932 名前：代打名無し[sage] 投稿日：04/05/20 00:25 ID:m4vtZZ2m
ttp://www.sanspo.com/tigers/top/tig200405/tig2004051911.html
二人だけの濃厚な時間って…本命は兄貴ですか？
三流のエロ小説みたいな表現やめれｗ

と

330 名前：代打名無し[sage] 投稿日：04/05/20 21:52 ID:roOJao2g
落合監督が打撃指導　身ぶりを交えて説明
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20040520-00000039-kyodo_sp-spo.htm

何だかとっても対照的
石嶺が間に入った分安全かな

「野球が固い」って「野球が堅い」ってことじゃない？
無死一二塁から森野に２回バントさせた試合だろ？

石嶺ちゃんと仕事しているようだね。
一応落合が現役時代、打撃について聞いた唯一の人だからな〜。

>>336
マカーでしょうか。それともv9というのが拙いのかな。他のプラットフォームのことも
考えると DivX の方がいいんでしょうが、いつも手軽に済ましてしまうもので。

>>338
> 次の試合では落合がＨＲ打つんだよね。
ここにある動画がそれなんでしょうかね。見事な本塁打の一言
ttp://homepage2.nifty.com/ame-go/ochiai_gallery2.html

俺竜のトレード凍結、実はここにあった？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040517-00000023-nks-spo

＞「初年度ということもあって耐えてきた部分もある。
＞でも危険な内角攻めが続くようなら、これからはマウンドに向かっていく。退場も覚悟している」

俺竜は確か「俺の時代には頭の後ろにボールがくることもしょっちゅう」とか言っていたし、
イチローも「当てられるのが嫌なら打席に立たなければいい」とか言っていた気がする

>>343
まあその天才というか、ずぶとい2人と比べるのもねぇ

>>343
意味わからん。関係ないじゃん

age

>>325
基本的に、「声をかけたから打たれる」んじゃなくて、
「打たれそうだから声をかける」なので。
「監督が出たら打たれる」とか言うのは、検討違いもいいとこなんですよ。

>>342
そうです、v9が拙いようです。
ＷＭＶのことはよく分からないんですけど、
画像を見れないのがv9らしいということまでは分かりました。
音は聞けるんですけどｗ

一番楽なのは、ただのmpeg１なんですがｗ、圧縮率？なんかもあるらしいんで、そこまではお願い出来ません。

DivXならコーデック入れれば見れるんで、できればDivXでよろしくお願いします。

つーか勝たないとお客さん減る一方だよ・・・。

朝倉、１軍緊急昇格きょう合流
ttp://chuspo.chunichi.co.jp/00/baseball/20040521/spon____baseball000.shtml

オチは１８番の朝倉を上げてきたね。でも、これは調整登板だと予想。
スグ下に落とすんじゃないかな。本格的に始動させるのは夏以降、後半戦な予感。

>>331
さらに言うなら、その『読者欄』とやらも非常に胡散臭い代物なんだなこれが。

チームの調子が良い時はごく普通の投稿コーナーなのだが、ひとたびチームの
旗色が悪くなると途端に首脳陣・選手批判、罵詈雑言のオンパレード。
本文の署名記事はトーン抑え目なのでその落差が気になっていたが、アレは多分
記者（あるいは関係者・タニマチ辺りもか？）の偽らざる本音なのだろう。
記事で書けない分、あの小さなコーナーで不満をブチまけているというわけだ。

まぁ記者が架空の『読者』を捏造しているという証拠はどこにもないけどね（w
長い間読んでいたら「何となく分かってしまった」という他ない。
去年なんか明らかにコレネタだろ？って思えるようなのもいくつもあったし。

あ、落合監督の話題でなくてごめんなさい。申し訳ない。

今日の中日新聞、球場に客が来ない原因を年俸高騰のせいにして
さりげなく落合批判。よっぽど落合が嫌いなんだな○次記者。

何かぐだぐだな記事だったな。ZAKZAKなみに？？？てな文章だった。カレーライス食べてみるかｗ
要は最近の選手はバブルで贅沢だからファンが離れたっていいたいのかねえ。
ついでに落合野球に戸惑ってるから球場がすいてると。
あの人記者にしては毎回毎回個人的な感情みたいなの入りすぎなんだよな。

俺は落合信者だがひとつ気になるのは福留のことです
４番にこだわって鈴木尚典のようにならないか
そしてフォームをいじるのは少し怖い

18スレ394ですが、堀内テープの後半はウチの親父が持ってるそうで、
一応現存が確認されたということで報告をば。
たしか落合の三味線の話とか、名球会とかの話は落合絡みであったと
記憶してるので、気長にお待ち下され。

>>352
（次）は脳内取材と言うのは有名な話だよ
去年も川崎祭り批判で投票用紙はマークシートなのに「選手の名前を一生懸命書く子供たち」
とかやってぼろくそに叩かれていた

こいつはろくに取材もせずに最初から悪者を決めてそこに結論を落とし込んでいくだけ。
年俸高騰はそもそも中日球団のせいだろうし、球場に客が来ない本当の原因は評判の
悪いナゴヤドームのせいだろう。そんなの球場に足を運んでいるファンならみんなわかっている。
だいたい年間シートに頼った経営をしているからばちが当たったんだよ。わざわざ一回ごとに
入場券を買って入場する熱心なファンを中心に考えて球団運営しろよ、ボケ。

こういう中日新聞の子飼いの犬どもが今まで歴代の監督を悪く書き立て追い出す原因を
作ってきた。ドラゴンズを変えたいならこういうダニみたいな連中をどうにかしなければいかん

>>354
鈴木尚典については知らないけど、シーズン中に実績もあるチームの主力打者の
フォームをいじることなんてどんな指導者でもしないと思うよ。

落合がやってるのは打撃に関してアイデアの幅を広げるためのヒントを与えるとか
>>28のイチロー対談でも見られたようにいい時のフォームへ修正するための
アドバイスみたいなものだと思う。

>>357
鈴木尚典は２００１年オチが臨時コーチとして指導したらＨＲ数が３分の１になった

その程度ならまあいいのかな

まあ現役時代含めて落合にアドバイスされたやつなんてそれこそ相当いるだろうから
鈴木タカノリの件の詳細は知らないけど、それだけ見て神経質になる必要はないんじゃない？
しかも、落合はとにかく「絶対に押し付けない事」にすごく気を使ってるから、問題ないでしょ。
特に福留は自分が納得しないと絶対取り入れないタイプだし。

鈴木タカノリはなんか環境の変化とかが大きいって自分で言ってたような。
落合は関係なんじゃない？

にしてももったいないよな鈴木は。
2000本確実だとか、真の天才だ！とか言われてたのに…。

オフに幕田⇔鈴木で

あれはローズがいなくなったのが大きいと思うんだが

落合にすりゃバッテングなんてものは自分に合ったものを自分で見つけていくしかない
と言う考え方だから、基本はあっても細部は人それぞれなんだと思う。
自分で上手い人を見たり、聞いたりしてその中から取捨選択できなければだめなんだろう。
だから決して押し付けはしないと言ってた。それぞれの利点は教えるしアドバイスもするけど
どれを取り入れるかは本人次第ってことだと思う。
自分で打撃を死ぬほど考えてかつバット振らなきゃダメだし、それやらない奴は……。
と思ってそう。

http://tochu.tokyo-np.co.jp/00/baseball/20040521/spon____baseball001.shtml

選択肢を増やしただけだね。
後どうするかは選手次第

尚典の不振を全部落合のせいにしてる奴もすごいな・・・。
四番になって長打を意識する余り打撃を見失う選手なんていくらでもいるんだが。

>>365
まさに今の金本がそうだな。

ベイ本スレでも昨日その話題だった

>>350
おぃおぃ、本気か？
朝倉、まだ下で五回しか投げてないのに・・・
明日、ウエスタンでバルガス登板？
朝倉とバルガス、逆じゃないの？
来週木曜日から6/9まで、雨野登板予定なくて中継ぎ苦しい時なのに
なんで持ち駒減らすようなage sageするのかな？

>>368
バルガスが中継ぎ登板拒否したからだろ。

トーチュウの「黙ってられない」ってコーナーって気が付くと
いつも立浪りゅう子（船橋市）じゃない？
むしろ立浪りゅう子のコーナーかと勘違いしてしまうほど出現率高し
同じ船橋市市民だけに気になるな

>>369
来週の先発どうするんだ？
まだ下でも結果だしていない朝倉にするの？
それとも今日からの先発３人を全員中五日？
余裕あったのにわざわざ自分の首しめてない？

>>371
＞それとも今日からの先発３人を全員中五日？
5/30 バルガスってことね。

川崎が投げる。
28日。

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>365
>尚典の不振を全部落合のせいにしてる奴もすごいな・・・。
コーチでもなくて、ちょっと教えただけの選手が
不振になって叩かれるのは落合ぐらいだね。

清原なんか、不振の時に落合につきっきりで指導してもらって
「打席に立ったら口許の筋肉をやわらかくしなきゃだめ」
とか言われて打席で必死に口許の筋肉をほぐしてるところがかわいい。
それ以来結構成績が上がったけど
落合の指導の成果なんてＴＶでは誰も言わないよね。
読売系列は落合の指導の事実そのものもオフレコだろうな。

>>371
バルガス程度で騒ぎすぎでは。中5日でもいいじゃん。
そもそも3試合投げて１勝2敗。防御率5点代後半の投手。
中継ぎ拒否ってのなら下で次回（30日？）に備えればいいさ。
朝倉上げたのは多少繰り上げだろうが、前回の視察で
場合によってはGOが出たんだろ。
5回2安打1失点自責0。課題はあるだろうが、めどといっても
いいと思う。

昨日かおととい、CSのプロ野球ニュースで田尾が言っていたのだが、どうも首脳陣どうしで仲たがいしてるらしい。。。

やっぱり森コーチとあわないのかな？どうなんだろう・・・

>>377
タヲの言うことを真に受けてはいけません

監督自身が批判的意見もどしどし言ってほしいという人だから。

周囲にはイエスマンしかいない古典的体育会組織に慣れた人間だと
それが不協和音に見えるのかもしれん。

田尾ってそれしか春から言わないよな

中五日で回さないと、巨人戦に川上出せませんよ？

田尾が言いたいのは、
落合が引き連れてきた落合派閥と
フロント主導の生え抜き派がうまくマッチしてないってことなんだろうな

実際、タカマサヘッドは、ヘッド降格されてるし

>>376
初回登板時、あのキンケードへの死球までの3回1/3を一安打一四球。
その後二回登板は六回を四失点。
十分に及第点じゃない？

6/10、6/11に連休があるローテーション考えれば
その投手を落としてまで他の投手を中五日にする事は
投手の疲労が溜まるデメリットはあっても
川上を6/1〜3、6/8〜9の巨人戦にあてる以外に何のメリットもない。
そのメリットはバルガスを落とさなくても可能。

それよりも朝倉が長い回投げられることを下で試した方が良い。

>>381
かぶった。ｽﾏｿ。

まあそんな小姑みたいにちくちくやらんでもいいと思うけどね。
表からは見えにくい理由があるのかもしれないしさ。

そんなときは落合監督(*´д｀)ﾊｧﾊｧ

論理的な指摘を
意にそぐわないからって「小姑みたい」って評する方が
小姑的に思われるんだが。

>>383
及第点だから次回に備えればいいといってるんだが。ただ内容はかなり貧弱だよ。
例の阪神戦だって、結局一死から2者連続四死球ってことだしなあ。
やっぱ6回4失点ぐらいがデフォなんだろうね。それぐらいなら大騒ぎ
するほどでもないかなと。普通なら負けPの内容。紀藤でも十分だろう。
朝倉をもうちょっと下で試したいのは分かるが。

そりゃ中継ぎ拒否されたら落とすだろうよ。
今の穴はそこなんだからさ。
只でさえ６，７，８投げられる投手がいないのに、このまま放置しておくよりいいと思うよ

>>385
一回目、バルガス落とした後に岩瀬を休日はさんで五試合連続登板。
二回目、前回147球投げた野口を中五日登板で1回1/3 8失点。
で今回だからバルガスがらみ、三回目だからね。
使える投手を落とす理由がわからない。

だから表からは見えにくい理由があるんじゃないの？
そんな大したことじゃないっしょ。

>>390
例の寵愛ＦＡ右腕３たび登板の布石じゃね？

>>391
指摘点についてまっとうに話せない奴が
むりやり矮小化するの構図ですか？

外国人らしいじゃないの自己主張するのは
日本人はなんでも上の命令に従うのが当たり前だけどね。
バルガスは次のチャンスで頑張るガス

>>392
そんなもん
http://tochu.tokyo-np.co.jp/00/baseball/20040521/spon____baseball000.shtml

みりゃ分かると思うが。

そもそも「夏まであげない」って明言してて
このタイミングで朝倉持ってくるのは
ちょっと解せんね。
朝倉、立ち上がり相当悪いから中で使うってのは無謀だと思うし。

朝倉だって一軍で使ってみないことには、本当に使えるかどうかなんてわからんしな。
一つだけ言えることは、バルガスは中継ぎで投げる気がなくて、
朝倉は中継ぎと先発両方やる気があるということだけ。
で、今は中継ぎの人材が不足しているということ。

中継ぎ、今週は野口か平井がいたから中継ぎ足りないってわけでもないし。
野口は来週のヤクルト戦回避させたいから
気持ちとしては平井に中継ぎして欲しいけど。

>>391
中継ぎ拒否ってのをそのまま鵜呑みにしてよいのかな？
すこし前のインタビュー記事では
　「自分にとってはまず投げる、ということが何より意義があり、
素晴らしいことだと考えている。その時、その時に全力を尽くすだけだよ」
って載ってたよ。
ttp://tochu.tokyo-np.co.jp/00/baseball/20040520/spon____baseball004.shtml

その見えにくい理由がわからないから不可解なんだよ。

>>392
それだけは下で合格するまで待って欲しい（ｗ

　 　 　　　＿_,,,...............,,＿_､
　　　　　.,,::'ﾞ;'''""''ﾞ''''ﾞﾞ""''ﾆ=;;;;..`.、
　　　　　lｯ'ﾞ　　　　　　　 　　 ﾞ;;;;;;::.,,、
　　　　/´_,,,..　　　 　 ..,,,_　　　 ﾞ{;;;;;;;i
　　　　f''"ﾞ 　、 　. ' 　 ﾞﾞﾞ"`　　 'i;;;f ヽ
　　　　l ;-｡= .}　　 　 =｡-､　　 　|:;l .;:!
　　　　}　￣　;　 　 　 ￣　　　　 1{ bl
　　　　!､　　.,��.,,,,、　　　 　 ノ　 ､ソ
　　　　'i　　 '　｀゛ 　`　　　　　 　 i;;;　　　
　　　　ヽ　_,.=ﾆニﾆ=__,､ 　　　 '　l;;'　　　 かくらん成功♪
　　　　　i 　 `¬―'´　 　 　ﾉ　　|　　　　
　　　　 　'i,　　　　　　 　,／　　　|
　　　　　 　)`ー---― '

５日、１５日と先発で投げて調整してんのに、
これで頭も中もいけるってな便利屋扱い期待して上げるとしたら
相当アレじゃねえかなあと。

>>397
野口、平井は基本的にはローテの一角だから、ずっと使うわけにはいかない。
となると、岡本、落合に繋ぐ一人が足りなくなる。

インタビューに関しては、気が変わったんじゃないの？ｗ
バルガスが中継ぎ受けてたら、夏以降でも良いと言ってた朝倉を上げないと思うよ。

ほら試合が始まったよ！

>>400
朝倉上げてもバルガスいなければ来週、再来週は先発になるよ。
それとも川崎使うの？
それはもっと不可解だけど。
中継ぎは紀藤、小笠原がまだ未使用だし。

>>348
使い慣れてないので何かいまいちですが、こんもんでどうでしょうか

1990年オールスター、新人野茂対落合(DivX)
ttp://ahiru.zive.net/joyful/img/1317.zip

あれ？　ホームラン打ったやつは無いのですか？

>>402
その時に上げればいいだけ。
今置いておいても使えないから意味ないじゃん＞バルガス

中継ぎは干してるんじゃなく、帰ってこないだけでしょ。
落合も後一人か２人出てこれば　的な事を前言ってたよ。

>>405
ごめん。意味がわからない。

＞今置いておいても使えないから意味ないじゃん＞バルガス
今週の中継ぎは足りてるから朝倉必要ないし
バルガスは来週の先発に使えるよ。
落としたら10日使えない。

＞中継ぎは干してるんじゃなく、帰ってこないだけでしょ。
紀藤、小笠原のことなら今一軍でしょ。

岩瀬、高橋、紀藤、小笠原：今週登板なし
落合、岡本：今週一回登板

もうどうでもいいよ

もうわかったから続きは貴方の脳内でお願いします

>>406
あれ？一軍にいるのか。ごめん忘れてた。

＞岩瀬、高橋、紀藤、小笠原：今週登板なし
が勝ち試合で出せないと判断してるか、
これだけじゃ不安と判断しているんじゃないんだろうか。

バルガスの先発<<<朝倉の中継ぎ
と判断したんだろう。バルガスは勝ちを計算できるような選手ではないしね。

これでやめにするよ。

監督は何度も不可解な（結果の出しにくい）起用法をして、
その時の結果が悪いんだよね。
監督は叩かれても仕方がないが選手は可愛そう。

>>403
わざわざすいません、ありがとうございます、見れました

野茂のからだが締まってますねｗ
球もスピードガンより行ってる感じで。
迫力満点の対決です。これから５回目見ます

いやー今日は好ゲームだね
この先どうなることやら

たーにーしーげー

だいちゃん、呆然
やったー

>>414
何があった？

森野スリー蘭

やったーやったーやったーやったーやったーやったーやったーやったー

森野バックスクリーン３ランHRｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

五輪がなけりゃ優勝できたってオチ。
そんな予感が、します。

川髪ラッキー

勝利age

川上ハーラーダービートップタイの６勝目ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
５月３日以来の貯金１ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
首位と０．５ゲーム差ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
単独２位ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
今季初の４連勝ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
俺の森野スタメン(σ･Д･)σｹﾞｯﾂ!!ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

やっぱり、この前みたいに
立浪、福留、井上、森野

にして欲しいなぁ。
アレックスは病気なんじゃないかというぐらい得点圏で三振かゲッツーしか打てないから。
落合が又動かしてくれる事を期待。

G勝つからまだ３位かな？
アレックスだめだな。

>>422
荒木2盗塁で首位奪回ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
も入れてくれ。

>>424
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/professional/result/pf-standing.html
勝率順なら二位。勝ち星順なら三位。たぶん。

>>426
勝率順に戻ったはずなので単独２位です

首位との差だけ見てればいいよ、今は
９回、岡本に投げさせてたね

（次）とかいう中日新聞記者にあてつけのようなオモロイ勝ち方ですね
逆転勝利オメ！

ふっふっふ…なにげにセで負け数最少。

今日のポイントは田螺毛のスクイズ（ファール）だな。

日刊ゲンダイ、”落合中日から岩瀬、落合英が逃げ出そうとしているらしい”
岩瀬はキャンプ直前、先発転向を直訴したが、落合監督に聞き入れられず、
感情的にしこりが残っている。

ってオイオイって感じだ。

ゲンダイは何でか知らんけど異常に落合嫌ってるのな

>>432
岩瀬は抑え志望だったよね？

TVK解説の辻さん（元大洋のキャッチャー）が言うには、
今日はベンチワークが勝負を分けたそうだ。
すなわち、８回表、川村が先頭打者を歩かせた時、ハマベンチは何ら手を打たず、
アレックスにタイムリー二塁打を許した。
これに対して、８回裏、川上が先頭打者を歩かせると、中日ベンチはすかさずタイムを取り、
後続を打ち取った。
現役時代の落合効果を思わせる、間のとり方だったね。

中日が勝つと困る中日OBが多いってのも困りものですな>>377
上司仲良くゴルフで気づいたら会社が潰れてたよりましか

今日の関根はよかったな
途中から酒入ってたんじゃないか

コーチが先発転向案を言い出して岩瀬が断ったというかぶち切れたと
記憶してるんですが、違ったっけ？ゲンダイ読んで吹き出しちまった。

>>436
関根さんは良かったけど実況アナはひどかったよ

>>437
それは大塚じゃないかな？

岩瀬は抑えに生甲斐感じてる旨、たしか発言してましたよ

>>439
そういやそうでした。すまそ。

岩瀬先発転向云々は、去年山田監督がもう一年中継ぎをやれば
来年は先発にするからと約束したのが元ネタじゃないのかな。

明日はイチローの2000本安打見てから中日戦見る。忙しい
立浪さまさま。一気に連勝伸ばしたい

四点差ついたのに岡本使っちまったよ。
明日明後日どうするんだよ＿|￣|○

でも頼むから岡本使うなよ。
これ以上使ったらまたつぶれちまう。

明日は誰先発？
のぐちん？

>>438
実況は横浜の主催試合だしニッポン放送なので仕方ないかと
関根さんに釣られまくりだったよ、今日は
実況板に関根さん語録あるけど

落合はオーナー受けがいいから、
あんま叩くと知らんよ。OB連中。

どうも落合監督の投手の使い方は長嶋監督とかぶる。

ちょっと遅れたけど、

>>81
まとめるために、ちょっとがんばってみます。
>>355
お待ちします。

今年は４点差でも安心できないからな。
特にハマスタホームラン出易いしあれはあれでいいと思ったよ。

岡本は問題ないでしょ
他に誰いる？

確かに中途半端に出し惜しみして点取られてから落合出すよりも、
最初から安全策で行った方がいいかもしれないね。

>>445
明日は中７日で昌、５日で平井、野口は中１２日（前回中継ぎ１回）。
平井、野口共には横浜と相性良いけど
野口は次カードのヤクルトに打ち込まれてる。
野口、平井で行けば昌、川上を巨人戦に持っていける。

結局誰だろね。

>>451
高橋

無駄に上にいる紀藤と小笠原をそろそろ見てみたいよなぁ。
岡本高橋聡の負担を軽くして欲しい。
勝ち試合で使える中継ぎが実質３人じゃどうしたってコマ不足になるし……

しかしこの陣容じゃagesageあんまり期待できないなぁ。
佐藤上げて欲しいんだけど。

雨で２日休んでいるし、岡本を使ったのは問題ないだろう。明日は昌かな

>>454
そうだよね。
四点差で岡本。いつ休むんだ？
今日、紀藤でもよかった。
紀藤、小笠原は敗戦処理？
紀藤もったいねー。
中継ぎ使い続ける傾向があるよね。なんか偏食継投。

>>455
二日前に45球投げてるのに？
接戦ならばしかたないけど。

確かメジャーでは35球くらい投げたら1日休む計算じゃなかったかな？

岡本を９回に投げさせたのは抑えのテストでは？
と妄想してみる

>>457
25球でしょ。
それでいくと明日投げられないし。

>>459
いや、それだと100球でちょうど中4日になっちゃうじゃん。
100球投げると本当は中3日でいいんだけど、先発の負担を考えて1日追加する理屈らしいから。
細かい数字が出てこないけど、まあとにかく今日の岡本は別にいいんじゃないかと。

中途半端に温存して打たれて２枚使うより
１枚の方がいいのでは？

なんだかんだいって４連勝。
野口が普通だったら、明日先発で弾みがつくんだけど。
明日、野口が好投して勝てればデカい。かなりデカい。

今日は岡本だろ。
今年の野球で4点差で浜スタ、全然安全圏じゃない。
中二日だし、勝ちゲーム、問題ないだろう。

4連勝中だからアレだけど、そろそろ紀藤・小笠原の出番も来るよ。

朝倉もあるでよ♪

高橋、あんなに頑張ってるのに信用ないんだな＿|￣|○
紀藤もかわいそう＿|￣|○

> 野口が普通だったら、

普通じゃ負けるだろ。
神憑り的絶好調でなくちゃ。

文春の記事もひどいな。。。
ttp://kenzow.way-nifty.com/warehouse/

今日は謙伸だったから岡本と素直に受け取ればいいと思うんだが
俺竜が謙伸をエースとして別格の扱いをしているからSPもつかない場面だし、
中継ぎのエース岡本
序盤に大量失点なら試合を作れる紀藤、もう１イニング必要なら高橋
小笠原は大差をつけた場面で１度使えたらいいけど難しいか
明日か、明後日でもう１勝期待

>>467
立ち読みしてきたけど、圧縮すると１ページにみたない、
つまらん記事。

ま、井端に関する指摘を妄言扱いしてる点でアウトだわね。

馬鹿試合が少なくなってきたな
あとは岩瀬の復活だな
他のチームに比べりゃバタバタしてない

野口だとその日の負けだけでなく、翌日からの野手のリズムも狂ってしまうからな。
本当に間が悪い投手だよ。
こいつは引退するまで敗戦処理でお願いしたい。

９戦で２.２.０.０.１.１.０.０.１
これは中日が９回に横浜から取られた点な。
大量失点は無いもののあっさりとは終わらない傾向。

余裕見せた起用だと手痛い反撃食らう気がするな。

>>472
そもそも9回すんなり抑えて勝った試合が
横浜に限らず少ないと思うが。

選手の怪我の情報？に関して
田尾「あまりにも今はね、選手の情報がはいりすぎますよね」
馬場アナ「なるほどね」
田尾「もうちょっと隠してもいいんじゃないかな、と思うんですよね」
馬場アナ「ドラゴンズみたいにね、ちょっとね」
両者「ははははっ（笑い）」

田尾も落合擁護なんだねｗ

>>474
怪我情報って何か萎えるもんな。
ショーである以上辛い事は隠して欲しい。

横浜戦は落とせない＆エースの勝ちは消せない

というのもあったのかもね。
優勝の為にはお得意様の作成が不可欠だし。

９戦で０．０．０．０．２．０．０．１．０
これは高橋聡の登板ごとの失点な。
大量失点はないし、被打率0.167、10イニングで非本塁打１本という傾向。

余裕じゃなくて十分に考慮している気がするな。


エース以外でいつ中継ぎ休ませるんだろう？

>>477
雨野かな？博打！博打！！

今日は面白そう
http://www.nagoyatv.com/hikaru/

また粘着君か

まあ川上もあまり無理させられないけどね。

まぁ普通に考えれば「岡本」使いすぎ。
でもそれはあくまでも「普通」の考え。

凡人には頭の中で？？？？いっぱい考えさせるのが「オレ竜」でしょうね。

>>477
残り試合、全部勝つ気ですか？

そろそろ本スレいきなされ

今日のオチのコメントはまだこないんかな？

>>482
調子が良いとみると続けて使うよね。
勝ち負けの展開にこだわらないところも長嶋監督と似てる。
カンピューターも素人にはわかりにくかった。

>>485
http://hicbc.com/sports/baseball/

>>479
関東見れんorz

>>479
コレ名古屋ローカルだったのね。
伊集院だから全国ネットだと思ってた

>>487
ども。一応コピぺしとこ。↓
＞角上アナ
＞☆落合監督　｢爆発力がある打線じゃないからこつこつやっていくしかない。
＞荒木が出て立浪の状態がいいから点が入った。
＞川上は横浜スタジアムの芝が変わって始めて投げたけどさすがエースしっかり抑えた、
＞１１０球以上投げてたから９回は代えた。｣

芝って重要なのか。でもマウンドに芝ないよね。

>>482
いや、普通に考えると岡本はちょっと他の選手より使われてるかな
程度で使いすぎということは全然ない。
たんに連勝中で他の選手が使われてないからめだってるだけ。
今日の９回に岡本、岩瀬、落合（あとせいぜい高橋）以外の投手が出てきたら
俺竜批判の嵐だよ。
試合を締める９回をなめてはいけない

>>490
芝が変ると守備位置を若干代える場合もあるらしいので
勝手が違うということかも。

>>490
＞１１０球以上投げてたから９回は代えた。｣
ってことはつぎは中５日木曜日ってこと？

>>493
多分そうだと思うよ。
じゃなきゃ今日の中５日の意味なくなっちゃうから。

>>494
ってことは、川上はヤクルト、巨人、巨人とあたっていくんだね

>>491
>今日の９回に岡本、岩瀬、落合（あとせいぜい高橋）以外の投手が出てきたら
>俺竜批判の嵐だよ
そんな馬鹿な。
落合投げさせたらそれこそ。

去年までの山Q継投を知らない人　>>482

何で岡本起用がこんなに議論されるんだ？
別に酷使って程でもないだろ

とりあえず采配批判したい人が粘着してるだけって感じ。

>>496
落合が出てきたとしても「安全策をとってるな」という印象だけどな。
実際はＳのつく場面なら落合、つかない場面なら岡本、
今シーズンの賭けに出るなら岩瀬ってところじゃなかったかと思うが。

このスレは落合を崇めたてまつり、弘法が筆を誤ったときには落合自身のスタイルである
慈悲の心で温かく見守るという方向でいいんじゃないかな？

落合の継投策については多くの評論家（解説者）がたたいてるよね
だから、ドラファンもそれに洗脳されてる気がする

>>28の動画が見れません･･･
ファイルを結合して､mpgを開こうとすると､「そのプログラムは不正な処理を行ったので強制終了･･･」
と出てきてしまいます｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
どなたかＰＣ初心者の僕に愛の手をm(__)m
落合VSイチローなんて夢の組み合わせを前に興奮がおさまりません･･･

阿呆な評論家には落合閣下の深遠な思慮は測れないでしょ。


ファンにも読めないことが多いけどｗ

>>503
どういう操作をしたか書かないと、誰も助けられない。
全部同じフォルダに入れて操作した？

>>502
君は試合を見てるか？洗脳とかのレベルじゃなかっただろう？
つーか、君は先発の引っ張りすぎ改善や継投の見直しがなされていることに
気付いてないだろ。
このスレじゃわけわからんマンセーしてたけど、
やり方を変えてきたってことは、落合自身、まずかったって思ったんじゃねｰの？

落合の継投は少し変わったよね
岩瀬に拘らなくなったのが一番の象徴かな

>>505
全部解凍して､同じフォルダに入れ､落合博満とイチローの対談.batを実行しました。
ただ､落合博満とイチローの対談.002〜006を結合したみたいなんですが､001は.bat中のメッセージに何故か出てきませんでした･･･

あ､そして.mpg(REAL ONE PLAYER？？)を再生しようとしたら上記メッセ−ジが･･･

岩瀬にこだわらなくなったのではない、落合英が復帰しただけ。
そして岡本も復帰しただけ。

ちなみにまだ岩瀬にはこだわっている。

監督1年目だしな。理論を現実の差異に合わせて修正中だと思ってる。
采配はまだまだ変化すると思う。落合が何を考えてるか、言動と合致すると
納得してるけど、それが野球のベストではないし、落合にとってもベストな物は
ずっと先にあるのだろう。俺にとっては落合教というより落合学の研究室みたいな
印象だな。このスレは。

>>506
わけわからんマンセーなんかしてねぇだろ。
継投については毎回のように議論している。
氏ねよ。馬鹿。

>>506
先発ピッチャーを中継ぎに使ったり
負けてるときに勝ちゲーム用の中継ぎを使うことを
評論家が批判しています

あ！！何故か突然見れました。感謝m(＿＿)m

>>435
亀レスだけど八回にマウンドいったの俺流じゃなくてバカマサだったね。
バカマサは回の頭からの継投の時じゃなかったっけ？

>>508
Windows Media Player はインストールされてる？
ダウンロードしたファイルが壊れている（ちゃんとダウンロードできてない）可能性もある。

>>508
解決したのか。
リロード忘れた。

>>512
確実にあったんだが。＜わけわからんマンセー

絶対神落合大権現！！

>>518
いや、たしかにわけわからんマンセーはあったが、士気を鼓舞する
為のものであったり、ある程度問題は認識しつつやってる部分もある
のではないか。勿論、単純な思考停止もなかったとは言わないけど。

絶対カリスマ神落合大権現！！

>>512
君のように議論もなにもなく、反論できないと
「氏ねよ。馬鹿」とか頭悪そうな書き込みをするやつはいたぞ。

フクシは野球やってるのか？

博満は高校のときはずば抜けてたらしいが。

>>523
国士舘高校野球部右の４番。

ライト側グランドの外の民家の苦情がすごいらしい。球が・・・。

　 　 　　　＿_,,,...............,,＿_､
　　　　　.,,::'ﾞ;'''""''ﾞ''''ﾞﾞ""''ﾆ=;;;;..`.、
　　　　　lｯ'ﾞ　　　　　　　 　　 ﾞ;;;;;;::.,,、
　　　　/´_,,,..　　　 　 ..,,,_　　　 ﾞ{;;;;;;;i
　　　　f''"ﾞ 　、 　. ' 　 ﾞﾞﾞ"`　　 'i;;;f ヽ
　　　　l ;-｡= .}　　 　 =｡-､　　 　|:;l .;:!
　　　　}　￣　;　 　 　 ￣　　　　 1{ bl
　　　　!､　　.,��.,,,,、　　　 　 ノ　 ､ソ
　　　　'i　　 '　｀゛ 　`　　　　　 　 i;;;　　　
　　　　ヽ　_,.=ﾆニﾆ=__,､ 　　　 '　l;;'　　　 >>522
　　　　　i 　 `¬―'´　 　 　ﾉ　　|　　　　 スレは生き物なんだよ。
　　　　 　'i,　　　　　　 　,／　　　| 　　　　その場その場で変わるわけだから。いろんな奴がいるしね。
　　　　　 　)`ー---― ' 　　　　　　　　　　>>523
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　まぁね。

>>520
ｽﾏｿ。どうでもいいんだけど>512があんまりだったからつい。

ところで誰か>515について知らない？
マウンドにいるピッチャーのところに行くのは俺流だと思ってたんだけど。

>>522
お前のは議論じゃねぇだろ。
このスレは何でもかんでも落合マンセーしてるって言ってるだけ。
例えば岩瀬に拘るのも、優勝するためには仕方ないのかなって書き込みは
あったけど、大事な場面で岩瀬を出して負ける落合采配をマンセーしてる
奴なんていねぇよ。その拘りを理解しようって奴はいてもな。
落合批判する奴なんて、
「就任する時から落合はダメって俺は言ってたけど、
信者は開幕してから文句言えって批判も許されないような雰囲気だった、
開幕したらシーズン終わってから文句言えって言いやがる。」
この程度の奴らばかり。だからとっとと氏ねよ。

>>520
言ってるそばから思考停止してるやつがいるな。

こんな雰囲気の時は、
落合監督 (*´Д`)ﾊｧﾊｧ
4連勝 ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

言いあいすんなｗ
4連勝、単独2位なんだから
もうちょっと喜ぼうZE！

>>527
まあもちつけ。
俺は多分おまいと同じ側だけど。
無駄に相手を刺激しても感情的なレスの応酬になるだけ。

>>526
>515については判らないなぁ。想像でしかないけど、一人目出したら
代えると、あらかじめ決まっていた等、川上の意思を伺う必要性がない
ケースだったのか、と取れるだろうか。いや妄想だけど。

ほれみろ、間違えてageで書いちまったじゃねーかｗ

フクシはそんなに凄かったのか･･･
プロになれるほどか?

>>530
>>531
ごめん。連勝中だから批判無いだろうって来てみたら、
やり方変えたからうまくいってるみたいな書き込み見て頭にきた。
負けてる時は言われるのも我慢してるけど、これだけ調子いいんだから
純粋に喜びたかっただけなんだ。

人のせいにするのｲｸﾅｲ。
俺流を見習え。

>>532
あれいいと思うんだけどなー。
本気で危ない時だけなのかな？

>>526
今日が初めてというわけではない
http://chuspo.chunichi.co.jp/dragons/tp2004/tp0517-2.htm

今日のスクイズを見てふと思ったんだが。

いままでの試合は、落合が采配・選手起用の実験に使っていたんじゃないか。
試行錯誤を繰り返して自分の采配を磨いていたんだと思う。
８回の孝政登場やスクイズはその実験の成果。
タイムの時はＰコーチに任せた方がいいシーンもある、ということに気づいたと思う。

まだ実験はやると思うが、采配はどんどん上手くなっていくんじゃないかな。

個人的な意見なので、気にいらんならスルーしてくれ。

　 　 　　　＿_,,,...............,,＿_､
　　　　　.,,::'ﾞ;'''""''ﾞ''''ﾞﾞ""''ﾆ=;;;;..`.、
　　　　　lｯ'ﾞ　　　　　　　 　　 ﾞ;;;;;;::.,,、
　　　　/´_,,,..　　　 　 ..,,,_　　　 ﾞ{;;;;;;;i
　　　　f''"ﾞ 　、 　. ' 　 ﾞﾞﾞ"`　　 'i;;;f ヽ
　　　　l ;-｡= .}　　 　 =｡-､　　 　|:;l .;:!
　　　　}　￣　;　 　 　 ￣　　　　 1{ bl
　　　　!､　　.,��.,,,,、　　　 　 ノ　 ､ソ
　　　　'i　　 '　｀゛ 　`　　　　　 　 i;;;　　　
　　　　ヽ　_,.=ﾆニﾆ=__,､ 　　　 '　l;;'　　　 勝負は７月からですよ
　　　　　i 　 `¬―'´　 　 　ﾉ　　|　　　　
　　　　 　'i,　　　　　　 　,／　　　| 　　　　
　　　　　 　)`ー---― ' 　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

最近、普通に立浪は終盤ベンチに下がるようになったな。
落合は自身の経験から終盤ベンチに下げるようなおっさん扱いは、その選手を
気持ちから衰えさせると言ってたけど、やっぱ今の立浪の体じゃ無理があるのかな。
立浪には落合みたいに４０までやってほしいんだが

>>541
まぁ、持病の腰痛という爆弾も抱えてるからね。
大勢が決した勝ち試合で無理をして悪化させる危険を負うよりも、次の試合の頭からまたバリバリ行けるように万全を期している・・・のではと勝手に妄想してみる。

それに、控えには川相という守備の職人もいるしね。
そう考えると、ピンチバンターとして以外にも川相の加入はとてつもなく大きかったよね。若手にとってもこれ以上ない生きる良いお手本だし。
来年以降も現役続行キボン！

>>539
それは当然あるだろうな。
何と言っても新人監督なんだから、予想していたと違う事もあるだろうし、
微調整はしていくだろう。
ただ、これまで見た限りでは采配に新機軸のような物はないね。
オーソドックスな野球になるのはある程度わかってたけど、
革新的なキャンプやシーズン中も一二軍の枠を限りなく無くすって手法に比べれば
物足りなくもある。
慣れれば意図の読みにくい采配も無くなって、平均的な采配するんじゃないかな。
左打者には左投手が必ずしも有利ではないってのは面白いけどね。

立浪は、>542の指摘のように腰が悪いせいで、
往年のような守備ができないから、途中交代するんではないかと。
最近を見ると、立浪の守備はかなり微妙なレベルだと思うので。

本当に川相の守備とバントは、貴重な戦力になった。
この前の天井に当たったフライを捕ったときのような、球際の集中力を
若い選手には見習ってほしいものでつ。

うわ……、IDがQDR……。

継投に関しては最低１年は見てから
批判なり肯定なりしたい、とド素人の私は私なりに思っている
なんか少しづつ変わってきてるみたいだし

>>544
立浪さん、深夜にお疲れさまでつｗ

川相サンも、Ｇにいた時よりも今の方が野球をやって楽しいんじゃないのかなぁ。
大味な一発野球だと川相神の存在価値はほとんどないけど、今年のドラゴンズの野球みたいに１点を全力で獲りにいって、１点を全力で守り抜くという野球においてこれ程頼りにされて重宝される状況は選手冥利に尽きるんじゃないかと。
確実に自分がチームの勝利に貢献していると実感できてるだろうし、ファンやチームメイトや首脳陣からの期待感もヒシヒシと感じてるだろうしね。

残念ながら、今の巨人には川相が働く場所はないよね。

>>524
マジでか！！！！！！

これで構えが神主なら萌えまくりだな

東海地方から関西に今年引っ越してきたものですが、
少し先の話になりますが７月に甲子園のTD戦にドラ
の応援にいくのですが、去年までナゴヤドームに何回か
応援に行ったことがあって応援グッズなども持ってたのですが
引っ越しで全部処分してしまったんです。当日甲子園でドラゴンズ
の応援グッズって売ってるのでしょうか。関西のドラファンの方
教えてください。

順接の「が」

>>549
↓で聞いた方がよさげ

燃えよ！ドラゴンズ〜雨川上雨川上雨雨川上〜
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1085147911/

>>549
売ってるよ。甲子園でドラ応援してると、なんか悪い事してる気分になる。
観客比でいくと、阪神１００：中日１かもっとひどいくらい。
声を張り上げて応援してください。

>>541
４月は成績もボロボロだったからねぇ。
疲労も考えての事だろうから立浪も納得してると思う。
いつも８，９回に下げるけど、打撃を考慮して立浪の最後の打席まで回してから交代しているし。
替わりに入るのはベテランの職人。

この扱いなら気持ち的には大丈夫なんじゃないだろうか

ここ数年、セもパも独走に近い決着が付いてるから忘れがちだが、
本当に野球の勝負は7月からだと思う
それまでにまぁ5割〜首位から5ゲームほどにつけてれば、今の中日ならなんら怖い事はない
それで優勝できるかどうかは別として、いい位置にいて「いいシーズンだったなぁ」と言える結果が残せるよ。

>>553
その辺の気配りはさすがだよね。

>>552
レスありがとうございます。100対１ですか・・。
今日のGT戦テレビで観てても関西でも人気の巨人でさえ
甲子園ほとんどが阪神ファンみたいでしたからね。ドラゴンズ
大好きなので頑張って応援してきます。

中継ぎに関しては安心して見てられるね。
何度も言われてるけど、岡本の復帰はでかいわ。
日程もあるけど、川上は既にベイから４勝ってのは凄いなｗ

今日は平井のようだね。
ベイキラーだし、マレン攻略出来るかどうかってとこかな。

Number 600 オレ流、夜明け前
tp://big.freett.com/ochihy/ore.zip

長兄は２ちゃんねらーだったのね

金曜の中日新聞見たらドームに客が来ないのは落合のせいだと
いわんばかりのことが書いてあったな。秘密主義が記者には普段
から相当怒り心頭なのだろうか？
しかしナゴヤドームというハードウェア一つ取ってみても甲子園
に比べて観客に優しくないよな。あんなんで満員にしても後ろの
席の人は米粒みたいな選手を見せられるだけなのに。

漏れは今日は落合に(;´Д｀)ﾊｧﾊｧしつつも
スクイズとか失敗する選手を見て決めろよ・・・とか思っていたな。

落合監督　
野球は難しいよな。こんなこと言うと他のスポーツ選手に悪いけど、
１番難しいスポーツだと思う。
だって、こんなにたくさん道具を使う競技ないだろう。
素質だけで一流になった野球選手はいないはず。
結局は練習したもの勝ちってことだ。

ttp://www.nikkansports.com/osaka/od/ochi/ochi-goroku.html

ちょっとがっかりした

>>562
別にがっかりするようなことでもないだろ。

>>562
俺もちと(と言うか､ｶﾅｰﾘ)がっかりしたが､良くも悪くも野球馬鹿な人だからねぇ･･･
と､良いようにとって見る･･･｡

>>562
たしかに、珍しく？余計な発言ですな。
ただどのみち、ボウリンガーじゃ満足できなかっただろうね。

でも、個人的には落合に同意。
野球がジジむさいのはそういう点じゃないかな。
野球の場合、センスと経験だと後者が大事に見える。
良くも悪くもキャリア積まないと一流に届く率は低いと思う。（稼働年齢が高めというのもあるだろうけど）
サッカーとかは若いセンスのある選手って、すぐ頭角を現す気がするし。その辺がいいんだろうね。
嶋みたいな遅咲きのスポーツ選手って野球以外だとゴルフくらいじゃないかな。
ここ近年でも、センスだけですぐに結果残せたのは清原、松坂くらいじゃない？

もしスポーツという概念に入るなら、騎手が一番経験が重視されるような気がするけどね（最近はアレだがね・・・）

>>564
>>565
つーか、お前らみたいのがいるから信者だの何だのってバカにされるんだよ（ｗ
普通のコメントじゃねーか。がっかりもしないし、同意するほどのことでもないだろ。

そこまで過剰に反応するようなコメントなのかね・・・。

落合には、これからどんどんバントをやって欲しい。
谷繁のは失敗だったが、１点をまさに搾り取る執念を見せて欲しい。

一応その通りだからいいんじゃないの。
驚異的な身体能力があっても野球で活躍できるとは限らない。
陸上競技やサッカー、バスケ、バレーなんて生まれつき選ばれた人の出来るスポーツだよ。
テニスも黒人が出るようになったらいきなり上位で活躍してるしさ。
野球はメジャーな競技じゃかなり難しい競技でしょ。

>>562、564
がっかりした理由がわからない。
具体的にどういう部分の発言に対して思ったの？

>>569
野球以外のスポーツに対しての配慮の欠けた発言ってことが言いたいんじゃ
ないのかね。

>>569
（レアル・マドリードが来日し、ベッカムらに注目が集まる。
神宮の近くにある国立競技場でＦＣ東京との試合が
行われることもあり、人気を奪われないよう（？）けん制する）
「こっちはＴシャツ・短パンでやってるんじゃないんや。そんな甘いスポーツじゃないわい」

上のは星野発言なんだが、これを知っている人じゃないかね。
切り口は全く違うんだが、この発言の嫌悪感を思い出したような気がする。
この発言知らなきゃがっかりも何もないんだろうけど。

>>569
何が一番難しいスポーツか？
なんてとんでもなくナンセンスなことを言う人だとは思わなかった。
その理由が「こんなにたくさん道具を使う競技ないだろう」なのがそれに輪をかけてた。

しかしそこまで神経質にならんでもと思うがな

野球バカの戯言だと思って大目に見てやろうや。

守備・走塁・打撃・投球とそれぞれ全く違うって意味だと難しいかもね
桑田とか川上は完璧なスポーツ選手の一人だと思う

「こんなこと言うと他のスポーツ選手に悪いけど」が配慮だし
実績ある落合が敢えて言う「一番難しいスポーツ」って段階から配慮だし
落合ヲタが集ってるだろうスレでそれを斟酌出来ないってのはどういうことだ？

今シーズンの失言その１ですかそうですか

>>570-572
なるほどね。
分からなくもないけど、オレにしてみりゃ『うちの投手陣（打撃陣）が12球団一！』っていうのと一緒で、そんなに大げさに言う程の発言でもないかなぁと。
別に公の場での発言ではなく、ぶら下がりの記者連中との雑談の中での発言だったんだろうからね。

逆にそこで『野球はいくら努力したところで素質のないヤツは絶対大成しない』って言った方が問題でしょ。


まぁ、これもオレ竜流の「おまいら頑張れよ」っていう激励なんだと理解してみる。

>>572
じゃ、もう勝手に落合に失望しててください。
こんなことでがっかりしてたら今後もっとがっかりすること多くなるから疲れるよ？

>>579
何様？

落合は野球が好きなんでしょ。。
別に他のスポーツをけなしてるわけでもなし
野球が一番だって言ってるだけなんだから。

馬鹿が過剰反応してるな

最近、細かい事を気にする奴が増えたな。
神経質すぎるよ

ナウィーヴですねｗ

(*´∀｀)まぁまぁ、おまいらこれ↓でも読んでまったり汁。

http://tochu.tokyo-np.co.jp/00/baseball/20040522/spon____baseball004.shtml

>>581
禿同。あと落合にも禿同。>>562に出てる発言って間違っていないし、また他のスポーツもけなしてない。
実際元ＮＨＫアナの水野節彦さんがステラで「野球のルールを教えるのに比べればアメフトのルールを教えるのが簡単」って言ってた。たしかにフットボール系やバスケに比べれば野球の方が難しいと思う。

小・中・高・大のうち一度でもゴムボールや軟式以上の野球やったことある奴は
「一番難しいスポーツ」が野球であることに目くじら立てない

誰も「野球が一番難しいスポーツではない」なんて言ってないと思うんだが。

補足すれば他の現役や実績あるスポーツ選手が自分のやってきた（やっている）
競技について「いちばん難しいスポーツ」と言っても、お前が言うなら説得力ある、
と思えるなら、その発言に違和感を抱かない

確かに、三冠を3回獲って各タイトル5回獲った落合が言うんだからそうなのか・・・
とも思えてしまえる部分はあるな

難しいとかどうでもいいよ

練習した奴が勝つって
言いたかっただけでしょ？

なんか　蜂の巣をつついたみたいな
　　　　　　　　　　かんじです(^o^)/わーーー

落合監督　
野球は難しいよな。こんなこと言うと他のスポーツ選手に悪いけど、
１番難しいスポーツだと思う。
だって、こんなにたくさん道具を使う競技ないだろう。
素質だけで一流になった野球選手はいないはず。
結局は練習したもの勝ちってことだ。


結局、オレ竜が言いたかったのは>>562氏の指摘にもあるように『素質だけで一流になった野球選手はいないはず。 結局は練習したもの勝ちってことだ。』の部分であって、
その結論に導くために言ったフリの部分をとやかく言うのは激しく無意味だって事だな。

スマソ

○>>592氏
×>>562氏

ID:36ZeJYs2は改行しろ

おまえらこんな時間からなにやってんだよ！！
ちょとひいたよ！

それよりおまいら過去ログ（落合初代スレ）より面白いレスをﾊｹｰﾝ

106 ：代打名無し：03/09/09 22:16 ID:qF1K1+YL
落合監督の投げやり采配が見てみたい。
「別にいいよ打たれても」
「ゲッツーで上出来だよ」
「真中だけ待っていればいいよ」

　────────────────────
「別にいいよ打たれても」→「別にいいじゃん」
「ゲッツーで上出来だよ」→「井端のゲッツーが収穫」

こいつは神か！

落合は、野球以外にボーリングもやっているので、まだ野球馬鹿の発言よりはまし。
ただ、他のスポーツ好きな人はカチンとくるかも。
野球って考える間（時間）がかなりあるので、そのときの判断って難しいかもね。
１球ごとにサイン出すほど細かいし。

今の中日って去年の横浜くらいの弱さだけど勝率５割超えているのはなかなかのもんだね。

他のスポーツ好きな人がなんでこのスレ覗いてんだ？

たくさんの道具ってのは、ポジションによって使うグラブが違うし
打者のタイプによってバットも違うし、落合に言わせれば、バットが1ミリ
長い短いで結果がかなり変わるということで難しいって事じゃないのかな？

他のスポーツと比べて　って言い方は余計かもしれないけど
まぁ難しいんじゃない？

まぁおれはNFLも海外サカもF1やラリーやテニス等も見るわけだが
別に目くじら立てるほどの発言じゃないんじゃないか？
自分のやってる事に誇り持ってる奴は偉いよ

サカ豚が過剰反応してるんだろ

わかったから！！
もうわかったから！がいしゅつ意見ばっかりだから！！

見事な釣られっぷりですな。

裸の落合王様。
服が見えてる振りする大人。
裸が正装だと信じる大人。
本当に服が見えちゃってる大人。
自分も裸になる大人。
自分の裸に気づいてない大人。
裸がかっこいいと憧れる大人。

　　　・
　　　・
　　　・

子供は殆どいないようです。

初回の逆境を乗り越え、
再びチーム待望の貯金１を積み上げた川上に、落合監督は最大級の賛辞を贈った。
　「うん、エースだもん」−。　
落合(*´Д｀)ﾊｧﾊｧついでに川上(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

　　　　　　 　 |　 |
　 |　　　　　　 　 |　 |＿＿＿＿_
　 |　　　　　　 　 |　 |￣￣￣ ／|
　 |　　　　　　 　 |　 |　　　／ ／|
　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／　　　 　∧∧
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　 　　　 /⌒ヽ)ｍ（ｒｙ
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　 　[ 祭　_]　　 　∧∧
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　 　　三____|∪　　 /⌒ヽ)
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　 　 (/〜 ∪ 　　　[ 祭　_]
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　　　　　三三　　　　 　三___|∪
　 |　　　|／|　 |／　　　　　　 　　三三　　　　 　　(/〜∪
　 |　　　|　 |／　　　　　　　　　三三　　　　　　三三
　 |　　　|／　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　三三
　 |　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三
　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三
／

∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵|:::::::::　　　　　　　　　:::::::::::::
∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴|:::::　＿＿＿＿　　　 :::::::::::::::
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵|　／∵∴∵∴＼　　:::::::::::::::::
∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴| /∵／∴∵＼∵＼
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵|/∵ <Ｏ>∴∴.<Ｏ>|　　既に>>605も覗かれている
∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴||∵∵ ／ ○＼　∵|　　　　　　　壁の側で
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵||∵∴/三　|　三|∵|　　　　　　　　tanisigeが>>605を見ている
∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴||∵;;|　　＿|＿,　|∵|
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵|＼__|　　 ===　　|／
∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴| ／＼＿＿＿／＼
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵|∴ ====（ i）== ∴;＼
∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴|∴∴ / 　　 　ヽ∴∴|　　

>>607
乙。

>>605
まるで子供のような御門違いですな( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
と釣られてみる。

>>562は初めから釣る意思なんて全く無く、素で書いたんだと思う。

もし「ちょっとがっかりした」の実質一言だけで意図的に煽ったのだとすれば
結果からすると2ch的には神の域じゃない？ｗ

俺の記憶に間違いが無ければ・・・

たしか、落合は監督就任時に「野球なんて簡単だよ、だって『打つ』『守る』
『投げる』『走る』の４つだけだよ」と言ったような気がする

６７．高橋　６９．筒井　７０．中里　３２．中川

この人たちは何してるの？

落合監督の一言一句に踊らされるのはこのスレですか？

ここ荒らしてるやつって立浪スレ荒らしてたバカ？

野球ムズイよ。まずルールが複雑。
ガキの頃からテレビなどで自然に覚える日本人の男ならともかく、
そうでない人に覚えてもらうのはかなり難しい。
選手としても個々の記録やデータの面でこれほど複雑化されたスポーツは珍しいと思う。

僕たちはただ落合監督の一挙手一投足に(*´Д｀)ﾊｧﾊｧしたいだけなんだよう

>>612
６７．高橋は一軍で頑張ってる

難しい野球をあえて簡単だと言う落合がかっこよかった

落合の野球の考え方は選手にいろいろ考えさせ（こういうときはこう打とう・投げようなど）
頭を鍛えるそれを見て他の選手もいいとこは真似しよう、
そうしてチーム力を上げるのだと思う

>>619
禿堂。
落合が求めているのは、
ただサイン通りに動く駒ではなく、自分で考えて判断して自主的にプレーをする選手なんだと思う。
だから、選手が自分で考えた上でのミスや失敗には多少は目をつぶる。
失敗からさらに学べばいいのだと。試行錯誤からいいものが生まれるだろう。
監督やコーチの言うことだけを聞いているだけで、
自主性のない選手はどんどん脱落していくだろう。
今はその考えを浸透させようとしている時期だと思う。
だから、ほんとの結果が出始めるのは落合も言っているように６月以降かもしれない。
そして、シーズンオフには恐怖の大粛清が待っている。

案外大粛清というほどはしないかもよ

>>611
そう言ってしまえば簡単だが、まったく質の違うことを４つやってるんだからねえ。
サッカーだと、走る・蹴る＋手で止める（一部の人）・大袈裟に演技する
バレーだと、サーブ･レシーブ･トス･アタック（とは言っても手で打つことだけ）

だから、野球は煩雑なスポーツだと思うよ。

采配を振るう側にしてみたら、サッカーが最も難しいスポーツだと思うが。
ポジショニングがあれだけ流動的に動くスポーツなんてあまり無い。
今はシステマティックに戦術が確立されているが
元来「ポジション」なんて無いようなものだから
チーム作りやゲーム運びは難しいと思う。

あーそうだねーサッカー最強だねー。

もうどうでもいいよ

サッカー選手ならサッカーが一番頭を使うスポーツだと思ってるだろうし、野球人
なら野球が一番難しいスポーツだと思ってるだろ。
どっちか難しいかじゃなく、そんなの当たり前だ。

ただ、ボーリングをやってる奴がボーリングが一番難しいスポーツだとは多分思わ
ないだろうな・・・。

野球は煩雑なスポーツではあると思うが、煩雑さがスポーツの
優劣の差ではないだろう。陸上競技のシンプルさと究極を求める
崇高さは両立する。

陸上競技は崇高なスポーツではあると思うが、崇高さがスポーツの
優劣の差ではないだろう。新体操の妖艶さとエロスを求める
漏れのﾃｨﾝｺは屹立する。

いい加減しつこいと思わないのか？

＞こんなこと言うと他のスポーツ選手に悪いけど、

結局、この一言を忘れないのが落合監督の常識人たる所以でしょう。

卓球は崇高（ｒｙ

>>627
いや、たしかに俺のも屹立するな。お前が正しい。謝る。

オフの大量粛清はどうだろう
あの笑顔と思いやりを見ると，あんがい情にもろいかなと思ったり
でも仕事に私情は挟まないかと思ったり
俺は，首は少ないけど適材適所のトレードはあるよ派かな　

俺は中学まで野球、高校でラグビー部なんだけど、
野球の守備陣系や走塁の基本は、小学生の時、すでにわかってたけど、
ラグビーの細かいルールは高校三年間で、結局良くわからなかった。
今だから言えるが、よくわかんないまま試合出てたぞ。

落合は発言よりも結構甘いような気もする。
オフには切るよ発言は牽制含みだと解釈しているが、今後の為に今期のオフだけは
やっぱり切るかもしれんと予想しとく。

落合は野球を｢簡単」なスポーツとは言ったことないぞ
就任会見で｢単純」なスポーツだとは言ったと思うが。

単純とか簡単とか一番難しいとかは単なる言葉のアヤでしょ。
この場合言いたいのは別のことなんだからさ。

>>635
とりあえず三振＆エラーの輝かしい思い出作りをさせた（ｒｙは切ってくれるだろうｗ

大量粛清とはいっても入ってくる人材を確保できなければ首の切りようもないわけだが
そういう意味では落合がトレードでどういう手腕を発揮するか楽しみだ

俺は落合自身が今オフに新外国人のリストアップしてくれると嬉しいんだけどさ
打者を見る目はさすがだし

>>633
>今だから言えるが、よくわかんないまま試合出てたぞ。

笑った。

実は俺も、少年野球時代にそうだった。
送りバントも、エンドランも知らんのに、試合に出てた。
前のランナーが挟殺プレーになったとき、一目散に前のベースに返って、
スタンドから爆笑されたことがある。

スレの流れ的に告白すると、俺は試合で球にバットを当てた事がない。
かすった事すらない。多分このスレで一番野球談義する資格がねぇorz

俺は野球の試合に出たことが無い、バスケをやってたので
野球やればよかったなぁってつくづく思うよ

イチロー２０００本達成したな。
内野安打がどうとか言ってる人もいるけど、
やっぱりイチローは天才だな。
まずはめでたい。

イチローは難しい野球というスポーツで
最小限のコストで最大限の利益を得てきただけ。
打率とHRと打点を全て狙うタイプの打者よりずっとレベルの低いことをしてきた。

しかし、>>645の言う全てを狙う打者の右打者究極形・落合がイチローを「野球を変えた天才」とまで
褒め称えてるのも事実

対談動画でも見て出直せ

>>645
そうですね。はいはい。

大量粛清と言わないまでも、普通にドラフト指名選手分を
確保しようとなると、5〜6人はどうしてもクビ切らないといけないわけだな。
うーん、思い当たる奴が何人か・・・。

＜豆知識＞

落合の巨人移籍第１号ホームランは当時広島の紀藤から打ちました

選手名鑑みてると５〜６人じゃ済まなそう

ワクワク

まだ、試合中かｗ

ﾄﾞｷﾄﾞｷ。

ﾊﾗﾊﾗ。

>633
例えば、ちょっと前に(日本マスゴミに)絶賛されていた松井のおとり走塁ってあったじゃない。
ま、トーリは褒めてたけど、あんなプレイなんぞ小学生でも練習しているよな、別に珍しくも
大したプレイでもないだろ、って経験者は思っちゃうよね。それこそ1,3塁でのおとりプレイと
同じぐらいありふれたこと。ピーゴロで2塁から突っ込んだshinjoはアホか天才か分からんけど。
　そりゃ、それが実践に生かせるかどうかっていうのは、確かに実戦経験次第ではあるんだけど。

勝ち越しｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

野口ではダメだろ・・

ｵﾜﾀ

今日は荒れますんで。
覚悟のほど、よろしくです。

漏れは、寝ます。

>645
> イチローは難しい野球というスポーツで
> 最小限のコストで最大限の利益を得てきただけ。
> 打率とHRと打点を全て狙うタイプの打者よりずっとレベルの低いことをしてきた。


落合は難しい野球というスポーツで
最小限のコストで最大限の利益を得てきただけ。
打撃と守備と走塁を全て狙うタイプの選手よりずっとレベルの低いことをしてきた。

とも書けてしまうんだよ、そんな駄文は。人には誰もが長所・欠点を持つ。全てに
優れたゼネラリストは理想だけど有り得ない。野球選手なんぞ特異性あってなんぼの
もんなんで、中途半端なユーティリティ選手より一芸に異常に秀でた選手の方が評価は
高くなる（現場の監督サイドとしては微妙だろうが）。例えばブライアント>>>>>吹石とか。

そもそもな、「最小限のコストで最大限の利益を」、これは決して責められるべきことではなくて、
優秀な人材・企業の追い求める姿こそここにあるんだよね。卑近な例でいうと、今の我が中日と巨人の
得失点差と順位の相関関係を見りゃ、簡単に理解できるだろうが。ま、いくらなんでも「最小限のコスト」
すぎてヒヤヒヤだけどさ。

別に荒れないよ
面白かった
もちろん勝ったらもっと良かったけど

うん、普通に負けパターンだったもんな、最後の最後までよく粘った

なんにせよ、佐々木という横浜の要から点を取ったというのは今シーズン
の糧になると思う。球宴までにこういう実績を積み重ねるのも調整ですな。

アレックスだけは俺竜の言う通りボールのフォークをちゃんと見逃せてたな

なんであそこで野口続投なんだよ！

今日の負けは落合の責任だろ！


という強引な批判がこれから殺到しますか？

今日は審判が酷い　

色々と課題はあるよ。今日の試合見てても。
犠牲フライ一つ打てないとなると、クリーンナップでもバント考えないと。
打てないのは仕方がないとしても、福留の調子の悪さはシーズンに響く。

野口は復活したと考えていいと思う。

凄い終わり方だね。
ま、仕方ないか。

野口投入によって、落合監督がようやく岩瀬は投げさせないで
しっかり調整させたほうがいいと気がついたのがわかった。
もっと早く気がつけｗ
今日はそれにつきる。

野口じゃだめだよ。

>>665
それ言う人は試合見てない人だろう。
実況でも野口続投を希望していた。
岩瀬出してたら叩かれたけどな。
それにしても、やはり福留は一試合だけ打ちまくるより、
チャンスでバントとせんといかん。
そこで監督が指示出したら落合の信念を曲げる事になるからなぁ。

てゆーか今日岩瀬延長の場面で投げさせてサヨナラになったら、まじで
岩瀬精神破綻しちゃうからな〜。
調子がたとえ戻ってても投げさせられないよ

野口が心配になってきた

残塁の多さは気に掛かる。横浜の残塁も多かったが、それとこれとは別問題
だしなぁ。特に犠牲フライ、バントと小技が使えないのが目立つ。川相もいるし
、長い目で見ればいずれ解消されるだろうとは思う。
一応これもキャンプで、ひたすらバットを振らせた為に後回しになってるとも
言えるので、落合流の否定材料にされるかも知れない。
キャンプは得たものの方が多かったとは思うものの、なるべくなら前半戦のうちに
拙攻を減らせるように持っていけるかどうかが首脳陣の仕事だろうか。

投手陣はホントに整備されはじめてきてるから、大型連敗は避けられそう。
監督のいう勝負の夏場まで何とか食らいついていけそうな感じはする。

数字はともかく、投手陣は安定してきた感がある。抑えの問題を除くと、
継投策は模索の中で、形が出来てきてるのだろう。数字が悪いのは、
その模索の為であって投手陣の調子が悪いせいでもないと思う。
無論、調子が良い訳ではないが昇り調子に見えるし、チームの調整と
しては上手くいった方なのではないだろうか。
後は六月の巨人祭りを乗り切れるかが分水嶺かと。

今日、試合見れなかったんだけど、サヨナラか。
オチは野口をどうするつもりなんだろ？
横浜戦は、とりあえず２勝１敗でいければいいな。
それと、アレックスが佐々木から一発打ったんだね。イイヨイイヨ〜。

落合は現役時代も監督になってからも野口には散々な目に会ってるな＿|￣|○

>>665
実況版にいたが、野口を責めてる人は殆どいなかったね

今日の負けは純然たる戦力差負け
計算できるリリーフが１枚足りなかった、只それだけ

昌がゲーム作れなかったのが誤算だった

以前に比べ安定感が出てはきたが岩瀬を出さなかったのはよかったけど野口を出すとはいったいどうなってるんだといいたい。
今の野口の状態ってよくない。それゆえになんであんなところ出すんだといいたいです。
今の横浜はリリーフがすごくいい。横浜に接戦で勝つのは厳しい。

>>681
今日の野口は悪くなかったぞ
スライダーの切れがあって三振取ってたよ

しかし今日は凄い試合だったな。今日は何と言っても小笠原が凄かった。
見ていて鳥肌立ったぞ。ちょっと惚れたわ。

>>677
たしかに投手陣はかなり安定してきたと思う。
審判のストライク判定が厳しいのが大きかっただけで、投手陣全般は問題ないように思った。
野口もウッズ以外はほぼ完璧だったように思う。多村に打たれてから崩したかな。

>>681
試合見てないのバレバレ
凄いタマ切れてたのに

>>681
あの時点で残ってた投手は野口、岩瀬、平井の3人だけ。
昨日は川村を打って勝ち、今日はギャラを打って接戦に持ち込んだ。

今日の野口、マックス１４７キロだったっけ？
スライダーも切れ切れで、２００１年モードの復活かって言われてたんだよ

ほんとに最後のウッズだけだったんだよ

試合終了後のコメント
落合監督 ｢ピッチャーの継投は予定通り。野口の続投も予定通り。
岩瀬はあのケースではまだ無理､あのケースでは勝たなければならないが駄目だったな。｣

＞・不吉な予言…福留復調は夏？(デイリー)
＞中日・宇野打撃コーチが不吉な予言だ。「孝介（福留）はまたスランプに入る」。１１日
＞に１０試合ぶりの７号２ラン、１２日も２安打と復調気配だが、ウーやんの見立ては違う
＞。「足を痛めてキャンプやってないからな。踏ん張りがないんだ。暑くなるまで辛抱せん
＞と」。完全復活は梅雨が明ける７月中旬以降と判断。落合監督は「底は抜けたな」と見た
＞が、さて…。

今日の成績みると、福留がまたスランプのようだね。
オチｖｓウーやん、今回はウーやんに軍配が上がったようだね。

今日の野口は生（球場）で見ていたが、ムチャクチャ良かった。
バットに掠りもせんかったしね。
ただ、多村には上手く打たれて、ウッズには失投だったからどうしようもない。

今日の試合に関して言えば、両軍監督の采配云々の問題ではなかった。
真鍋いいかげんにしろ。これに限る。

>>689
この試合時間の長さは延長もあるが、
あの球審真鍋の厳しすぎるジャッジに尽きると断言できる。

テレビ中継みられない地域なのでヤフーでみてましたが、
野口の調子自体はよかったんですか。多村がでてウッズを
迎えていやな予感がしていたんですが的中しました。岩瀬
が本調子だったらなって感じです。悔しいです。

巨人の林、送りバントをサードで刺した所で池谷コーチ出る。
林はランナー刺して「よし」という気持ちの所だったはずだ。
そして池谷が何を言ったのか知らないが、それを聞いている林の顔は
憮然としているように見えた。コーチが行くタイミング、言う事共に間違っているとして
こういう事で巨人が負けてくれるのは有難い。

>>683
小笠原はこれまで力持ってるのにそれを発揮できてなかったからね〜。
直球も切れあるし、ゆるいカーブもなげられて、シュート・スライダーもある。
急にコントロール乱したりして、いまいち信頼しきれないんだけど、力はある
んだよなあ。
山久もかなり期待してたし

巨人はマスコミから不協和音が聞こえてくるものの、防御率とか
地味に数字がまともになってきてるんだよなぁ。雰囲気も良く見え
ないけど、中日と同じく混戦セリーグの中で昇り調子であって、
危険度は計り知れない。この時期の星数に一喜一憂すべきでは
ないのかも知れないけど、巨人には少しでも負けていて欲しいと
思ってしまった。

今日はほんとに中継ぎ陣の踏ん張りに感動した
あんな狭いゾーンでよく抑えたもんだ。谷繁も偉い

>691
今日の野口で打たれちゃったんだからしょうがない
そんなに悔しい負けではないと思うよ

昨日は川村、今日はギャラ、佐々木を打ったのは大きい

うわああああああ・・・。
凄い面白い試合だったのか・・・。寝すごした＿|￣|○

10回に１点が取れなかった。
岡本に２イニング投げさせられなかった。
この時点で負け。
昨日岡本を投げさせた采配ミスが原因。

アレックスのホームランはたまたま。
相変わらず１点を取りにいけない。
二塁打、ホームラン頼みの得点ばかり。

しかし、開幕時と比べると中継ぎ陣が厚くなったなぁ。
今日みたいな試合でゲームを作れるようになったのは大きい。

もともと中継ぎ投手でもってたチームだからな
これくらいやってくれないと
後は岩瀬が復調することかなぁ

>>610
そんなｴｻにつられるかｸﾏｰ(AA略

信者の浅はかさに呆れてきたから
それがどの位か確かめようと張ってみました（ｗ

参考になりました（ｗ

今日はｇｏｏで６時間近くストライクゾーンを見つめていたが、昌の外はまったく
取ってもらえなかった
その後も出てくる投手、出てくる投手に外厳しかった
横浜のマレンは右打者の内角高めにスライダーが良く決まり
カウントはほとんどそこで稼いでいたと思う

それにつけてもスライダーは研究されているのか、サインを盗まれているのか
今年はよく打たれる
岩瀬と野口、球種が少ないという点でも似ているので何かあるのかな
野口も心の病気にならないか心配

球種が少ないと言えば一時期苦しんでいたころの野茂を思い出す
年齢的にも野口と岩瀬にはもう１種球種が欲しいところかな
最後のスライダーはど真ん中に入ったみたいだね

さて１５時間後には試合開始だ

あとはバルデスが復帰してくれればかなり楽になるんだけどね。

岩瀬が出ても多分同じ結果になったんじゃないかと思うけどさ。
でもね、使わないくらいなら２軍で調整させろよ。
昨日の４点差ゲームでも投げさせないし、敗戦処理をさせるようなこともしないんだろ。
いつ使うんだよ。

　 　 　　　＿_,,,...............,,＿_､
　　　　　.,,::'ﾞ;'''""''ﾞ''''ﾞﾞ""''ﾆ=;;;;..`.、
　　　　　lｯ'ﾞ　　　　　　　 　　 ﾞ;;;;;;::.,,、
　　　　/´_,,,..　　　 　 ..,,,_　　　 ﾞ{;;;;;;;i
　　　　f''"ﾞ 　、 　. ' 　 ﾞﾞﾞ"`　　 'i;;;f ヽ 　　
　　　　l ;-｡= .}　　 　 =｡-､　　 　|:;l .;:! 　　
　　　　}　￣　;　 　 　 ￣　　　　 1{ bl 　　　そうだな・・・　私は『結果』だけを求めてはいない
　　　　!､　　.,��.,,,,、　　　 　 ノ　 ､ソ 　　　　
　　　　'i　　 '　｀゛ 　`　　　　　 　 i;;;　　　
　　　　ヽ　_,.=ﾆニﾆ=__,､ 　　　 '　l;;'　　　 　　
　　　　　i 　 `¬―'´　 　 　ﾉ　　|　　　　　　　
　　　　 　'i,　　　　　　 　,／　　　| 　　　　
　　　　　 　)`ー---― ' 　　　　　　　　　　

岩瀬はミニキャンプ中
しばらく投げないよ

投げさせないとわかってても、貴重な一軍枠を潰してでも
岩瀬を下に落とさないってのは、岩瀬にとってみればすごく
嬉しいっつうか期待されてるって思うわな。
この期待に何とか応えてくれい

宮田さんや牛島さんも岩瀬は２軍に下げるべきではないって言ってたな
２軍に下げても良くならないでしょ

>>704
釣り乙

今日、メーテレでオレ竜特集がありますよ

関東だから見れない (´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

関東だからミレネ＿|￣|〇

>>708
釣りじゃねぇよ、たわけ。
そのほかの評論家は落合が頑張ってるうちに思い切った決断（２軍で調整）すべき、
って言ってるわけだが。

>>707
逆に信頼されてないな、俺は。って思って腐っちまうんじゃないか？
落合のやりたいことがわかんねぇ。

>>712
またお前か
毎日ご苦労さん

>>713
みんなどう思ってるか気になって書いてみただけだがな。
ここは落合ヲタの巣窟ですか。そりゃどうも失礼しました(ﾌﾟ

>>712
何が逆か良くわからぬが、岩瀬と首脳陣が話し合った結果なら
腐る理由はどこにも無い。

落合よ、頼むからバントさせてくれ．．．

岩瀬の状態
http://ranobe.com/up/updata/up2732.jpg

>>715
そういうことならまぁ納得するか。でもなんだかなぁ・・・

あれだけ打たれて信頼も糞もないでしょ

>>719
お前言ってることむちゃくちゃだな。
打たれて信頼も失ったってことは２軍落ちするのが普通だろ。
でも２軍には落とさないってことは今の岩瀬は信頼できないが、
過去の実績は信頼してるってことか。
だったら俺は使わないぐらいなら中途半端はやめて２軍で調整させろって言ってるんだ。

宮田や牛島の話はいいわ、お前の意見聞かせろ。
どういう理由で１軍に残すべきだと思うんだ？

イチローすげえな　3000本も楽勝だな

しかしストライクゾーンは何とかならんものか
去年も今頃ストライクゾーンが狭すぎて
各チーム投手が散々な目にあってたと思うが。
そんでシーズン後半になって、チョっと修正されたような。
高めゾーンもうやむやになってるしよぉ

井端が今年からきわどい所ストライク判定された時、落合に見習ってか
球審に「まだある？」ってよく言ってるね。

それに加えてあの飛ぶボールだからね　投手受難の時代かな

>>714
言っても無駄。
ここのやつら、俺流の上っ面を真似てるだけだから。
「自分で考える野球」とか言いながら自分の思考停止してやがる。
良いところだけ無理やり見つけて
悪いところには蓋しちまう。
改善するってことが頭からない。

こいつらが選手だったら来年即首だな。

落合監督 (;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>725
確かにちょっと文句言うと釣りだの言われるしな。びっくりした。
スレタイかえといてほしいよ、落合信者集会所とかに。

動画スレにあった　中日ファン（今中ファン）は見ないほうがいいかも？
つttp://ahiru.zive.net/joyful/img/1356.mpg

>>727
ここは前から信者の集会所ですよ♪

あなたには、こちらがオススメ?
燃えよ！ドラゴンズ〜天照大川上〜
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1085226011/

今日は良識派の落合ファンいないの？

>>729
ほんじゃ、そろそろ集会始めっか。

とりあえず、俺も関東圏だから、メーテレでオレ竜特集キボンヌ。

試合結果見てがっくりしたけど、内容がある試合だったのか〜。
じょじょに中継ぎが戻ってきてるね。
勝てると最高だったけど、負けたのは微妙だなあ…
今日勝って横浜戦勝ち越せば、この負けはなんてことなくなるんだけどなあ。

なんか関東ドラファンスレによると信子が来てレフトスタンドで一緒に応援してたらしいね。
やっぱ女神効果はナゴヤドーム限定なのかな？

>>724
ラビット使ってドーム球場がホームなのにドラはなんでこんなに打てないんだろうか･･･｡

メーテレオレ竜特集うぷキボンヌ

ジャンパイアが(ry

>>732
中継ぎは頑張ってけど、両チームとも拙攻残塁で
試合時間が５時間４０分。
ちなみに中日の投手の総投球数は２４０球

>>733
フクシも一緒に来てたみたいだね

sage

>>725
>>727
まぁ、気持ちは分かる。岩瀬を落としておけばバルガスを残せたからな
しかも、今日の最終回ガスを投げさせておけば勝てたとか考えるだろう
だが当のガスが中継ぎはやりたくない、と言っているのだから仕方がないだろう
遠藤が下で９失点炎上では上げられんし、川崎はいわずもがな、佐藤は故障
まだどうなるかわからん若手も最終回には使えん
本当に誰もいなくなったら岩瀬使えなくても使うしかないだろう
価値観の問題だよ
正津も炎上しまくってるしな
ここの住人もドラスレの住人も下を見てる人はわかってると思うよ
負けて悔しいのはみんな一緒
ここは負けるとドラスレで相手にされない奴にいつも荒らされている
そういう奴を見てると駆け込みハウスの前で暴れているDV親父が思い浮かばれる
そしてお巡りさんに連れて行かれるのだが

>>705
アバッキオの親友ｷﾀ━━［^_^］━［ ^_］━［　^］━［　 ］━［^　］━［_^ ］━［^_^］━━!!!

>>732
まあ9回で5−3で終わってたような試合だったからな
ここまで来たら勝ちたかったってのはあるけど

>>739
遠藤、この３回抑えているが？
昨日、岡本使ってなければ今日２イニングいけたが？
下見てるのか？

＞荒らされている
批判的な書き込みに対して一部の住人が
感情的な発言をして自ら荒しているように俺には見えるが･･･

>>720
昨日、今日使う気がないのであれば
岩瀬、朝倉落として遠藤、石川上げた方が良い。

感情的な書き込みをするくらいならスルーすればいいのに、まあそれができないから感情的になるのか・・・

＞遠藤、この３回抑えているが？
＞昨日、岡本使ってなければ今日２イニングいけたが？
＞下見てるのか？

こういう言葉遣いの人は明らかに荒らしですね

俺竜伝説を検証か。どんどんやってくれい(・∀・)ｲｲﾖｲｲﾖｰ

なんだ名古屋の番組か＿|￣|〇

>>742
価値観の問題
下でも上でも炎上ときどき好投の遠藤と上で９回炎上ときどき好投の岩瀬
と比べた場合の価値観
２１日の岡本はあれっと思ったがそれだけ川上の白星がかかる場面は大事だという首脳陣の価値観
ドラスレでも２１日の岡本投入は結論出てたと思うよ
それでも納得がいかないからってこっちに来て言われても手のつけようがありませんよ

サヨナラ負けで鬱屈していたが
柏レイソル
南のゴールで癒された

落合は中学の時に推定飛距離１２０メートルの打球を打っている

>>749
意味がわからん。
どらスレの結論がどうだというんだ？
俺にはなんら関係のないことだ。

何が価値観だ？
＞遠藤が下で９失点炎上では上げられんし
これが上げられない理由なんだろ？
この反論にたいして話そらしてるだけじゃないか。

今日の敗因が岡本が２イニングつかえなかったってのはちょっと…
今日の継投はほぼ計画通りでしょ。
野口が打たれたのだって結果論だし。

音、川又いいね〜

しつこい上に馬鹿じゃ困るよID:ZTig41bcさん

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　　　　!､　　.,��.,,,,、　　　 　 ノ　 ､ソ
　　　　'i　　 '　｀゛ 　`　　　　　 　 i;;;　　　そんなことよりお前ら
　　　　ヽ　_,.=ﾆニﾆ=__,､ 　　　 '　l;;'　　　メーテレ 「オレ流伝説」 を見ろ
　　　　　i 　 `¬―'´　 　 　ﾉ　　|　　　　
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　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは常に誰かの反応を待っている。
　|| ○ウザイと思ったらとにかく放置。完全無視。脳内あぼーん。存在抹消。
　|| ○荒らしにレスするやつも荒らし。ノセられてレスしたらその時点でお前も荒らし。
　|| ○「荒らしウザイ」と書いた時点で荒らしに構っていることになる。　　
　|| 　 荒らしを無視するとは、あたかもそこに荒らしが存在しないかのように振る舞い
　||　　荒らしに関する一切のレスをしないことを意味する。　　　　 ∧日∧
　|| ○ それでも荒らしに我慢できないという人は　　　　 　　　＼　（‘∀‘#） ｷﾎﾝﾀﾞｿﾞ!
　||　　そもそも２ちゃんを使うのに向いていない。逝ってよし。　　⊂ ⊂　|
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　　　　　　　 　|￣￣￣￣|
　　　　　　(；　∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(； 　 ∧ ∧　　　　　　　　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(；　∧ ∧＿ (；　∧ ∧＿ (； 　∧ ∧ 　…は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(； 　 ,,)〜（＿(；　 ,,)〜（＿(； 　 ,,)
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なんだよこれっぽっちか

>>752

>俺にはなんら関係ないことだ。

そんなことを俺に言われてもなんら関係ありませんよ

>何が価値観だ？

簡単に言えばカレーが好きか、ラーメンが好きかということですね

まあ日によって多少の好不調はあるにせよ
先発　ケンシン、ドミンゴ、平井、昌
中継　岡本、小笠原、聡文、紀藤
抑え　英二

だいぶ安定してきたね。今日の野口もよかったし。
バルガス戻ってきたら状態にもよるけど抑えでも面白いんじゃないかな？
英二、岩瀬はやっぱりセットアッパーだな。気持ち的には岩瀬に胴上げ投手に
なってもらいたいけど・・・

約一名は自分が思う采配から１ﾐﾘでも外れたら文句言う人みたいなので、ほっときますか。

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　　　　l ;-｡= .}　　 　 =｡-､　　 　|:;l .;:!
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　　　　!､　　.,��.,,,,、　　　 　 ノ　 ､ソ
　　　　'i　　 '　｀゛ 　`　　　　　 　 i;;;　　　
　　　　ヽ　_,.=ﾆニﾆ=__,､ 　　　 '　l;;'　　　6月から本気出すよ
　　　　　i 　 `¬―'´　 　 　ﾉ　　|　　　　
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また明日も試合後に来るのかな〜采配批判くん

>>753
結果論だが、今日は観戦機会になかなか恵まれない漏れが
万難を排して見に行ったので、なんとしても勝って欲しかった。

タイロン、空気嫁。ちくしょー・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

だいぶ納得できるような感じにはなってきたとは思う。

メーテレ見れない方、雰囲気だけでもどぞ。
「オレ流伝説」 の実況
http://bbs.webdeep.net/test/read.cgi/dragons/084586099/351-423

>>764
でも面白い試合見れてよかったね。
これだけ面白い試合はあの巨人戦以来じゃないだろうか

あの巨人戦は嫌だ　思い出したくもない

メ〜テレ俺竜特集
内容は俺竜の小学校時代からの足跡を俺竜伝説と絡ませて構成されてた。
従来からのファンにとっては特に目新しいネタはなかったかな。
でも貴重な映像とかもあったのでまずまず楽しめますた。

>>762
頼みますよ
６月は巨人祭りが開催されてテレビでみる機会が増えてうれしいんですが、
なんだかんだいってあの打線怖いです。

10回満塁の渡辺の打席で「代打俺」ができればなあ

>>767
私は今日の試合もあの巨人戦も行きましたが何か？
もうこりごりですよ…

198 代打名無し sage New! 04/05/23 00:50 ID:W5PedctJ
めーてれ落合伝説

・中学生のとき、木のバットで120ｍ弾
・高校時代、投手の頭をかすめるような打球が、そのままＨＲ
・無免許運転の罰金3000円のせいで、金が足りずボーリングのプロテスト受けられず
・信子の誕生日の秋田での試合に「一本でも良いからＨＲを打ってよ」と言われ三打席連続ＨＲ
・通算500、1000、1500、2000本安打はＨＲ
・落合記念館にﾌｸｼのキングギドラ

だってさ

本スレから

大ちゃんもタコノリに１軍のままミニキャンプやらせてたぞ。そのあいだ代打にも
立ってなかったし。やっぱ実績があれば調整はわざわざ２軍でやることもない
ってことなんでは。

>>753
今日の戦力であれば計画通りだろう。
打たれた野口についても何もいってない。

野口に打たれる状況を作った5/21の継投がまずいと
5/22の試合前から言っているのだ。
予想し得るリスクは回避可能だ。
先をみた継投が可能な時にはそれをしろといっているんだ。

＞野口が打たれたのだって結果論だし。
この三週間の野口の状況を知ってのことか？

>>759
かってにどらスレの結論持ち出して何言ってるんだ？

思考停止している連中に聞いても無駄だな。

さすがですね。素晴らしいご意見ありがとうございました。目から鱗ですよ

昨日の倒壊テレビのドラの番組で、四連勝中なのにたたかれてたのには驚いた

>>775さんの言うとおりですね。
ありがたや、ありがたや…

ID:ZTig41bcは一生懸命だけどイマイチ説得力がないのはなぜ？？？

私も目から鱗です。洞察力がすばらしいと思います。

>>777
詳細キﾎﾞﾝ
谷澤か田尾が吠えてただけなら別にいいや

>>781
解説者ではなく、番組の内容が批判的だった
勝ち方が悪い・分業制が整っていないとか

田尾には言われたくないぞ
http://www.oreniiwasero.com/column/column_08_kaisetusha.html

まあ無死1、3塁で1点も取れないチームが勝てないのは当たり前だ罠。
継投で少し不思議だったのは落合を1イニングで代えたことかな。
次の回で打順がまわることはわかっていたわけだから
最初から1イニングのつもりだったんだろうし。

＞まあ無死1、3塁で1点も取れないチームが勝てないのは当たり前だ罠。

これって横浜…

今年は　３つのＯが　よろんに
終止符　打つと思います(^o^)/わーーい(^o^)/

まず　一人目が　俺流
そして　二人目が　おしい
そして　最後に　真打ち　おおとも！！

僕は　おおとも　のＧペンに
ぼくの　未来感じました(^o^)/わわーーーーーーーーいぃ！！

ドーーーーム！
アキラ！！！
そして　スティムボーイ

ぼくは　負けない！！
みんな　ぼくを　応援している！！
だから　負けるわけにはいかない！！！

妹も　応援してます(＾-＾)
だから　ガンバリます(＾-＾)ニコニコ

>>786
こんばんは

>>786
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>786
もしかしていつもとは違う人かな？

>>783
以前ＮＨＫで、実況のアナウンサーの居ない、解説者だけのプロ野球中継をやっていたが、解説者の居ない野球中継のほうがよっぽど観たい。それが無理なら、掛布氏や豊田氏ではなく、関根潤三氏のように、
よくみてください、カウントが１−３でしょ。ここでストライク取れないとね、フォアボールになっちゃうんですよ！
という解説をして戴いたほうが、我々ファンにとって、利益は無くても害は少ない。


激ワロタｗ

>>438
甚だ遅レスで悪いんだけど、実況のどこが酷かったの？
ニッポン放送の松元さんって、もと中京テレビのアナウンサーで
ドラゴンズの選手にも友達がたくさん居るはずなんだけど。

>>792
ＮＨＫでの解説と言えば、伝説の野村と森の解説があったな。
投手の投げるコース、結果までを二人でずばずば当てていく。
プロ野球の監督ってこんなにすごいのかって鳥肌立った。
あんな解説だったらまた見たい。実況なんていらね。

>>794
すごいなそれｗ
どれくらい前の話しなの？

昨日は負けゲームをあそこまでの試合にしたんだから、
さすがに今日は勝てると期待。

なんだ、なんだ、つまらん継投の話ばかりしやがって

お前ら、荒木が俺竜打法を真似して絶好調なのにはまったく触れないのかよ

中日新聞「球心」ベンチが能無しと言わんばかりだね

>>797
うｐ

どうやら本物だったらしい・・・

ttp://chuspo.chunichi.co.jp/00/baseball/20040523/spon____baseball008.shtml

延長１２回、勝ち越した直後に逆転サヨナラ負けで、勝率も５割に逆戻り。
最後を「守護神・岩瀬」に任せきれないもどかしさ。
落合博満監督（５０）は
「ああいうケースで投げられるほど（岩瀬の状態が）回復していない」−。

838 名前：代打名無し 投稿日：04/05/17 02:19 ID:cOMim/MN
　 　 　 　　　＿_,,,...............,,＿_､
　　　　　.,,::'ﾞ;'''""''ﾞ''''ﾞﾞ""''ﾆ=;;;;..`.、
　　　　　lｯ'ﾞ　　　　　　　 　　 ﾞ;;;;;;::.,,、
　　　　/´_,,,..　　　 　 ..,,,_　　　 ﾞ{;;;;;;;i
　　　　f''"ﾞ 　、 　. ' 　 ﾞﾞﾞ"`　　 'i;;;f ヽ
　　　　l ;-｡= .}　　 　 =｡-､　　 　|:;l .;:!
　　　　}　￣　;　 　 　 ￣　　　　 1{ bl
　　　　!､　　.,��.,,,,、　　　 　 ノ　 ､ソ
　　　　'i　　 '　｀゛ 　`　　　　　 　 i;;;
　　　　ヽ　_,.=ﾆニﾆ=__,､ 　　　 '　l;;'
　　　　　i 　 `¬―'´　 　 　ﾉ　　|
　　　　 　'i,　　　　　　 　,／　　　|
　　　　　 　)`ー---― '"
「もしかして岩瀬って調整不足なのか？」


839 名前：代打名無し 投稿日：04/05/17 02:24 ID:2rSSapU+
今頃気づくなよ

>>799
ﾜﾗﾀ　確かにそれ以来使ってないなｗ

やったぜ！！
関東でもＴＢＳラジオが中継してくれるぜ

サンドラ見たんだが、坂東は落合に肯定的だった。

･「30年前の野球」のような思いを持つことがある。
･首尾一貫して、何も変わっていない　（　のはｲｲことだ　）
･選手に全て任せる野球

な感じだったかな。最後に「私は期待してます」

ま、大阪と名古屋で、言ってることがガラッと変わる人ではあるがｗ。

age

>>802
板東にほめられてもうれしくないｗ
あと、文句言うのだったら落合を監督にしたフロントが悪いともいってたな

大阪の落合信者は、見る機会が少なくて、情けない。
何とかしてくれ。

>>805
CSかCATV入れ
１ヶ月数千円ぐらい払えるだろ

一人暮らしにはつらい

貧乏人死ね

落合信者で貧乏人か
救いようがないな

今日の先発は平井かな？

少なくともポリシーが一貫しているのはすごい。新人監督とは思えない。
あと、選手のせいにしないのは、○。
それと、結果が出ない選手は、確実に落としている。川崎、岩瀬は、しばらく
使われないと思われ。

戦力的に抜けている阪神、巨人。今は混セだが、夏まで２球団に食らいついて
いけるのは、中日が一番手と思う。
広島はすでに脱落しそう。横浜は中継ぎがいつまでももたないと思う。正直、
昨日、負けていたら、そのまま落ちそうだった。ヤクルトは意外に粘っこい。
ただ、やはり、先発投手陣の事情が辛い。中継ぎ頼み。

ヤクルトが定期的に読売に融資するからな　ホント腹が立つ　

関東だけど中日戦見るため今年からCS入れたよ

>>796
おお、それだよそれ。荒木のバッティングフォームだよ。
昨日のスカパの解説の斉藤も言っていたが、おれもそう思った。
すごく落合の打法に似てたよ。

ここ数日の荒木の絶好調ぶりは明らかに落合指導の効験が出たということだね。
打者育てるのは凄いね落合さん。

今の荒木は
「ホームランを狙わなければ四割打てます」
の落合

期待したそばから荒木は打てなくなったが
今日はアレックスが打ってるよ
これも落合の指導のお陰とおもうべし

打ったら落合のおかげ
打たなかったら選手のせい
これ常識

平井を５回６７球で交代させた意味は？

平井故障
腰痛？

意味というか投げ終わりの様子がおかしかったから
故障じゃないの？

投げ終わった後にしゃがみこんだからね

広報発表「球数の関係で、平井降板」
ラジオ実況「なに！？　もう一回言ってくれ！」←キレ気味

ﾜﾗﾀｗ

なぜ、ウソをついちゃいけねーのｗ

世界の松下
怒ってるなあw

>>822
キレてどうするw
アナウンサーの脳内フィルターは不要。
目の前の事実と広報の発表をそのまま
伝えてくれれば十分。

>>825
その通りだねｗ

ちなみに、岡本登板は、オチが今一番信頼できるセットアッパーからだろうね
多村、ウッズを絶対に抑えたいと思ったから、必然的にそうなった、といったところでしょうか
ちょっと使いすぎで、起用法についてまた今日も荒れるだろうが

岩瀬も使ったし、なかなかのゲーム運び。(･∀･)ｲｲ!よ

ttp://www.nikkansports.com/ns/baseball/professional/f-bb-tp1-040523-0025.html

＜横−中＞ウォーカーvs平井
＜横浜−中日＞◇２３日◇東京ドーム

　先発は横浜がウォーカー、中日は横浜。
　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　~~~~~~~~~~~~

↑
ﾜﾗﾀ
無茶苦茶じゃねぇかｗ

オチはゲームを投げたというのか？

＞827
でも岡本使わなかったら使わなかったで
「なんであそこで岡本使わないんだ!」
ってなるんだろうしなぁ。

荒らしたい人が居るから何やっても荒らされる。

で、荒らした挙げ句
「ここは落合信者しか書き込んじゃいけねーのかよ」
だもんな

そうですから、来ないでくださいって感じ

http://sports.nifty.com/live/baseball/npb/seiseki/2001102.htm
最近の岡本

叩く人は参考にして下さい

そして、朝倉登板

落合さんって役者もやってたの？今夜８時からのサンテレビの時代劇に
役者として出演するんだけど。

若手を完全に一人前あつかいしてるなぁ。
８回の土谷のバスターエンドランなんて、あの場面で普通プロ通算１安打の選手に
なかなかそのサイン出しにくいよ。

まあ、土谷がバント決めれそうになかったのもあったのかもしれないけど、監督、
コーチの経験が無い事が逆に思いっきりの良さにつながってるように思える。

>>829
東京ドーム？

しかし、善村はどうするつもりなんだろうな
年も半端だし、守備も際立ってないようだし。成績見るからには整理候補の一人にしか見えないのだが

あと、仲澤。打線好調だから、そろそろ下に降ろして、守備練習させておいた方がいい気もするね
一塁のスタメンは、森野じゃちょっと……って感じだし、チャンスだと思うんだよな

博満くんﾊｧﾊｧ

>>839
トレードかな？


勝利ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

とりあえず昨日、今日の小笠原に惚れちゃう

>>825
まったくだ！
投げやりなタメ口実況にうんざりしてたら、
な〜にが「隠すのはラジオの向こうの人に失礼」だよ。
よく使われる「寝違い」や「違和感」の意味を知ってやがるくせに。
選手にとってもケガ情報の公開は嫌でしょうがないだろうなぁ。

>>843
「寝違い」や「違和感」の意味、おせーてください

他に理由があるってことでしょ
隠蔽のための言葉

単純に岡本使い過ぎ。
この3連戦で落合、高橋聡は1イニングだけだし。
もう少し頭を使え。
平井が故障だとしたら先発リリーフと使った首脳陣の責任は大きい。

実はホントに球数の問題で降りました、というオチ
だったら爆笑もんなんだが。

実況で、降りた直後の平井が、苦笑いしながら
誰かと会話してた、とのレスがあったような。
ケガだったしても、違和感とか、その辺ではないかな？

まあ、隠している臭がプンプンするよりは、それっぽいこと書いてお茶を濁した方が、あっちも納得するってことかな

でも、これも俺竜だからね

>>845
そういうことですか、ありがと

テレ朝終わった？

>>847
今度は中継ぎでの登板が濃厚だったら、有り得ない話じゃない。
けど、やっぱりぎっくり腰気味なんだろうなあ。

>>851
来週も6連戦なのに平井を中継ぎにするはずがないだろう。

岡本も使いすぎて今中みたいになる悪寒

平井もなんだか
疲れがどっと来てへたり込んだように見えたな

ガッツナイター最前線
落合のコメント
「平井？球数もあったし〜、寒かったし〜、回数もあったし〜
こういうときもありますよ。ローテどうり次も投げますよ。」

信じてもらえるかどうかなんて
はなっから考えてなさそうだね。この人らしいが。

どんどんマスゴミを敵に回す落合ｗ

平井はちょっとした違和感で
大事を取って替えたくらいだと信じたい

>>853
バルデス戻ってくるまでもうちょっと辛抱して
もどってきたら、セットアッパーとして交互に使い分けるんじゃない？

高橋聡も登録を抹消されたようだし
今年は本当に投手の怪我人が多いな。

大したケガじゃなくても早めに落としてる可能性もある

岡本5連投っていっても本当の連投は3試合だし
その3試合も1イニングづつ投げてるだけ。
これを酷使というのはいくらなんでも過保護じゃないか？

>>855
岡本は？だけど、最初から岩瀬、ガサーラ、朝倉を投げさす
予定じゃなかったのかな？

普通に自力でベンチに帰ってきたからね
ま、肉離れでも歩くことは出来るんだから歩くから軽症ってことは言えんけど

大事とっての交代だと俺は思ってるけど

俺の妄想
試合展開にもよるのだろうけど、平井５回降板は予定通りだったのでは。
その後の継投も全て当初から組まれていた。
岡本だけちょっと引っかかるけど連投を試したかったとか。

酷使云々言うなら去年も山北久本がかなりの頻度で使われてたからな。
今日なんか平井が予定外の降板だから仕方ない継投だとは思うけど。

　

ごめんなさい>>855の下もコピペです

>>861
確かに、クローザーがこのように使われたとしても酷使とは言われないだろうね
四月には岩瀬をもっと酷使してたしね

>>861
投げさせる必要がない場面で投げさせて連投になっているのが問題。

スカパ実況アナが言ってたらしいんだけど、
落合は「監督業が楽しくて仕方がない」と言ってたらしい。

>>846
故障する時は年間１試合の登板でも故障するし、しない時はどれだけ登板してもしない。

なんでもかんでも采配批判にもっていきたいんだろうけど、結果論でものを言いなさんな。

去年の山北はひどかったからな〜

>>869
問題といっても現時点では打たれたわけでも故障発生というわけでもないしな。
要はこの後連投に対するケアをちゃんとすればいい話じゃない？

>>869
投げさせる必要がない場面って具体的にどの場面をいってるの？

>>870
「どうしてもやりたい仕事ではなかった」っていってたのにねｗ

>>869
この３連戦で岡本を投げさせる必要のない試合はあったか？
そりゃ、大差のついた展開なら一理あるけど、今日にしても登板した時点ではまだどうなるかわからなかったし。

>>871
極論するな馬鹿。
その理屈なら140連投でも擁護できるだろう。
140連投目で故障しても、しない時はどれだけ登板しても故障しないと言うだろう。

>>870
こっちも楽しくてしかたがないです。
落合監督 (;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>875
監督やりたくて仕方なかったんだろうなｗ　っていうかプロ野球選手はみんなそうらしいね

岡本の5連投のうち3点差以上で登板したのは3回。

846 名前：代打名無し[sage] 投稿日：04/05/23 17:31 ID:MebZWhFb
単純に岡本使い過ぎ。
この3連戦で落合、高橋聡は1イニングだけだし。 <-　注目

859 名前：代打名無し[sage] 投稿日：04/05/23 17:55 ID:MebZWhFb
高橋聡も登録を抹消されたようだし
今年は本当に投手の怪我人が多いな。

こいつ目先で物いってるだけだから相手にしなくていいよ。

>>880
３点差ならＳだって付くんだから、４点差以上がいいな。
あと、４点差以上で試合維持してくれる人、誰かいないかなあ。

>>880
中盤の３、４点なんてまだセーフティリードじゃないだろ。
そんなのは投げさせる必要がない場面には当たらんよ。

>>882
4点差以上でも3回だよ。

>>877
中継ぎなら年間60試合くらいの登板はデフォだよ。
登板しなきゃいけないときは5連投でもさせるし、
そうじゃなかったらしばらく間隔もあく。
何でもかんでも酷使酷使いいなさんな。

5連投といっても実質3連投で明日休みなのに使わない理由などない

昨晩の方がまた訪問しているようですね

たしかに明日休みなんだから
そんなに問題ではないと思うな。

>>870
つらくても、楽しくても「監督は楽しい」と答えるだろうからなw
「三冠を取る」「日本一になる」と同義語でしょう。
>>881
せっかく透明あぼーんしてるのに貼り付けるなよw

>>880
狭い＋ラビットの横浜スタジアムで４点差がセーフティリードなんて考えてるの？
おめでたいなぁ・・・

中継ぎで３連投なんて普通でしょ。
しかもその前後には試合がないから肩を作る必要もないんだし。

☆落合監督
「平井は無理させるところでもないし、球数を考慮して替えた。次回は中４日で行くから。この寒さでは完投は無理。」

☆谷繁選手（４回の先制６号２ラン）
「昨日、嫌な負け方をしたから、とにかく先制点が欲しかった。切れると思ったんだけど、入ってよかったです。」

☆アレックス選手（２試合連続となる１０号２ラン）
「ウォーカーとは９年ぶりに日本で再会した。彼から打ててうれしいね。この調子を維持したい。」

☆立浪選手（セ・リーグ新記録となる４２３二塁打）
「こんなに早く達成できるとは思いませんでした。１本目も大洋（現横浜）新記録も横浜とは何かと縁がありますね。」

細かい事実にこだわってもしょうがないから本論に入るけど
リリーフ陣の分業を行なっていないから
大抵の場面ではとりあえず安全な手でということで岡本の起用が増えてる。
要するにいきあたりばったりってことね。
長いシーズンを考えた場合これはマイナスだよ。

なんか、>>893が見れないんだけど。

しかし、ここで批判している人は就任前から批判して、
シーズン終わるまでずーと批判し続けるんだろうな。
その執念が怖いよ。

>>892
予告先発ですか Σ（・∀・）

tanisigeは一ヶ月分ヒットを打ったなｗ
来週は期待するなよ

>>893
戦力があれば分業制にするだろ
岡本の登板が多くなるのは、他に信用できる投手がいないからだよ
現状、先発候補の奴すらリリーフにしなければならないほどリリーフの戦力がない、これが現実

落合はおそらく非常手段を取ってるだけで、怪我人が復帰すれば元に戻すよ

「中四日では投げさせない」っていってたのにねｗ

みんなオレ竜の一言一句に釣られすぎｗ

>>898
信用できないから重要な場面で起用しなかったら
選手が成長しないだろう。
それを一番よくわかっているのが落合監督じゃないのか？

今日のベンチ入り投手
岡本、紀藤、朝倉、落合、平井、小笠原、野口

このメンツだから岡本と落合に負担がかかるのはある程度までは我慢しないと。

オレ竜には虚言癖があるｗ

あ、岩瀬を忘れてた。

Ｄａｉａｉａｏ

>>902
小笠原が昨日、今日とかなり結果を出してるよね。
期待度は高まってる。

>>900
おまえもな・・・当然自分も釣られているがw