プロ野球は１リーグ８チームのすべき

はっきりいって盛り上がり的にも
経営的にも、またファン拡大の面からいってもこの方がいい
究極的には
札幌、関東３、名古屋、関西２、福岡
にもっていくのが理想だが
とりあえず1リーグ8チームにしてから地域の再編を数年かけてすべき

>>1はもちろん水島新司

のすべき

＞ﾌﾟﾛ野球は1ﾘｰｸﾞ8ﾁｰﾑのすべき (^∀^)ｱﾎｰ(^∀^)(^∀^)(^∀^)ｹﾞﾗｹﾞﾗ(^∀^)(^∀^)(^∀^)(^∀^)ｹﾞﾗｹﾞﾗ(^∀^)(^∀^)(^∀^)ｹﾞﾗｹﾞﾗ(^∀^)(^∀^)ｹﾞﾗｹﾞﾗ

スレタイ間違えた
欝だ詩嚢

武田薫さんも言ってる１リーグがいいって
http://www.fujitv.co.jp/sports/column2/kt_03/kt1027.html

1リーグ8チームを、伸せばいいんだな。

さいしょは選手枠を９０人に拡大して
もれた球団の選手を救済しないといけないだろうな

日本シリーズはどうする？
無くしてしまうのか？

>>9
いらんだろ
将来的にメジャーと世界一かけて戦えばいい

いまの高年俸を維持して
メジャーに対抗するためには
やはりこれしかないのかなあ・・・

日本シリーズは環太平洋シリーズとして台湾or韓国の覇者と戦う。
そうすれば盛り上がると思うが

>>12
その勝者がメジャーのＮＯ１と戦うようにすればいい
そうじゃないと２ちゃん的に盛り上がるだけ

>>13
いきなりメジャーNo1はやりすぎでしょ。

では理想は１リーグ10チームで優勝を争い、優勝したチームは韓国・台湾の優勝チームとともにアジアシリーズを行い、さらにそこで優勝したチームはMLBのポストシーズンに進める・・・という事で。

>>1はナベツネか堤
両方とも逝ってよし！

変化をおそれて時代要請に応えようなど、所詮、無理な話なのだと思う。再三繰り返すが、１リーグ制しかないのだ。８球団か１０球団による１リーグ制に踏み切るしかないのである。
１リーグ制では日本シリーズがなくなると反対する人が大勢いる。しかし、日本シリーズは実質来年からなくなるではないか？　ペナントレースで３位のチームが代表になる可能性がある
という話なら、日本シリーズはこれまでと違って形骸化していくだろう。それどころか、ペナントレースそのものもあやふやになりかねない。
　１リーグ制が巨人に利するという人もいるが、それは先に偏見ありきで、巨人―ダイエー、巨人―阪神、巨人―西武、巨人―ヤクルト（カードに他意はない）などと続くペナントレース
を制するのは容易ではない。ポストシーズンは優勝チームへのチャレンジ制にするなど考えられるが、あくまでもペナントレース重視で、私案ではポストの目玉はアジア選手権ということ
になる。
韓国、台湾のチャンピオンとの真剣勝負で海峡を越えた野球圏を固めることに成功すれば、ワールドシリーズに挑戦する日も近くなる。
http://www.fujitv.co.jp/sports/column2/kt_03/kt1027.html

まじ１リーグ制いいとおもうけどなあ
サカ豚が野球の衰退だあって言い出すのは必死だけど

1リーグにしても地上波は巨人戦しか放送しないだろうな

>>18
でもすくなくとも
全球団巨人戦の主催ゲームできる

野球もサッカーもラグビーもすでに時代遅れなのだよ！？キミたち！
今ナウいのは「水球」さ。

球団数増やせって言うなら分かるが減らしてファン拡大っつうのがわからない。
正直パリーグ必死だなって言いたくなる。

>>21
セの球団が２チーム増えたと考えればいい
セパの不人気球団４つ減らしてセ球団２つ作れば
プラスマイナスでプラスだろ

プロ野球は１リーグ８チームのすべき

のすべき→のす　べき

のす・・・http://www.excite.co.jp/dictionary/japanese/?search=%E3%81%AE%E3%81%99&match=beginswith&itemid=15883700

アジアシリーズは是非やるべきだ。
日本のためだけでなく韓国や台湾のためにも。

１の通りに行くと残る球団は何処？特に関東、関西

関東・・巨人・西武・ヤクルト
関西・・阪神・近鉄とその他４球団リストラーズ

ん？近鉄ファン？

オレも一リーグ制賛成

日本シリーズの勝者が日本の代表球団としてアジアや米と戦うのは
やめてほしい、日本シリーズは短期決戦なのでほんとに強いチームが勝つかは疑問

やっぱりメジャーと戦うのは真に日本一強いチームが行くべき

>>28
＞真に日本一強いチーム

どうやって決めるの？

>>29
だから新一リーグの覇者が日本一

７試合もない短期決戦では弱いチームも勝ち残ってしまう確率が高いよ

リーグ勝ち抜いたチームが真の日本一じゃん。
2リーグと違うから日ｼﾘは無いんだよ。
日ｼﾘ見たかったら、やっぱり現状維持しかないよね。

日本シリーズより
アジアシリーズ
　↓
メジャーとのワールドシリーズのほうが絶対盛り上がるよ

１リーグ制の最大のデメリットは独走したら終わりってこと。

>>33
そのリスクがあるから他球団も頑張ろうとすると思うけど

阪神
巨人
ダイエー
西武
ヤクルト+日ハム
中日+オリックス
ロッテ+横浜
広島+近鉄

これで戦力が均等になる

もしかして本当に１リーグ制になっちゃうの？
投稿日：04/02/01 01:30 0rymGWMe
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1075566636/l50

プロ野球は１リーグ８チームのすべき
投稿日：04/02/03 15:04 n0Rxyoks
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1075788241/l50




　　　　　　　　何故二月に入って急に似たようなスレが二つも？

近鉄が球団存亡の危機に立たされているから

>>36
球界の潮流を野球ファンもかんじてるんだろうな

アジアシリーズ
　↓
メジャーとのワールドシリーズ

メジャーがやらせてくれるのかい？

>>37
せっかく言わなかったのに＿|￣|○

一回なべつねや堤の思惑どうりやらせてみれば

　結構成功するとおもうよ

亜細亜とシリーズやったトコロで結果は見えてるだろ。
メジャーとお祭感覚で日米野球が今の日本の野球の限界だよ

２部リーグにすればいいんじゃないかな？
当然のように入れ替えありで。
また1部リーグの１、２、３位には賞金が出る。２０億、１０億、５億とか
そうすれば広島みたいなチームには良いと思うけど

「のすべき」
の連呼スレになっていない
ことへの驚き

>>43
2部制はむりじゃない？
オーナー連中が同意するとは思えない

>45
そんなの簡単じゃない？ナベツネの強権で消滅or２部かで

ナベツネ自体が嫌がるだろ
ちょっと調子が悪いからって
2部陥落するリスクを負うわけない

>>44
　１がはやばやと恥じているし、まじめに論議に値しそうな
話だからな

はいはい勝手に１リーグ制でも世界一決定戦でもやっててくれよ。
日本では人気かもしれないけど巨人は好き勝手するしナベツネ、
三山はどうしようもないし東京ドームはホームランでやすいように
細工してあるしおかしいとこだらけ。
だいたいなんなのあの応援。うるさいだけだって。バカじゃないの？
選手を活躍させたくないの？集中できないよあんなんじゃ。
アメリカでは打つ音も楽しむんだよ。何もわかってないね。
しかも世界では野球ってなにってかんじだよ。
実はアメリカでも競技人口はサッカーのほうが多いんだよ。
知ってた？もうやめろよ野球なんて馬鹿馬鹿しい。
あーーーーーーきりがない書きたいことなんてこの１０倍あるよ。

オレも１リーグはいい案と思う

ただ筑紫みたいなマスコミやサカ豚が
野球衰退って吹聴するのがウザイ

最初は１０チームにしてそれから８にするか決めたらいい

>47
大丈夫でしょ。今度は正々堂々と補強できるんだから

その前に重複だし。

もしかして本当に１リーグ制になっちゃうの？
投稿日：04/02/01 01:30 0rymGWMe
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1075566636/l50

プロ野球は１リーグ８チームのすべき
投稿日：04/02/03 15:04 n0Rxyoks
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1075788241/l50

近鉄は大変ですね、と。

>50
俺もそれが一番ウザイ。二宮とかが特にね

２ﾘｰｸﾞ厳守！！！！！！！

ｾﾘｰｸﾞ　　　　　　ﾊﾟﾘｰｸﾞ
巨人　　　　　　　横浜
阪神　　　　　　　ｵﾘｯｸｽ
中日
広島
ﾔｸﾙﾄ
ﾀﾞｲｴｰ
西武
日本ﾊﾑ
ロッテ
近鉄

関西は１でいい

きっと野球ファンは野球しかしらないんだろうね。
いろんなスポーツやろうよ。きっと野球よりおもしろいよ。
そういえばオリンピックで野球がなくなるかもしれないんだね。
あたりまえだよ。おもしろくないもん。
金メダル？すごいね。そんなのほかの国からしたら
どうでもいいよ。あれっ？野球？なにそれってかんじだよ。

>>54
だな
でもそんなことにひるんでもいけないと思う

>>1はパワプロ厨

はずれるのは
どこ？

横浜Ｆマリノスみたいに東京Ｙｓ巨人とかでてくるんだろ

年末にかけて動きがあるよ

一リーグナベツネしてくれたら
結構尊敬するけどなあ

ようやく馬鹿野球ファンも自分達の置かれてる状況に気付いたか。もっとも、すでに手遅れだがな(ﾌﾟｯ
野球なんてもはや将来性ゼロ。今後、人気はただひたすら下降してゆくのみ。
数年後には、Jﾘｰｸﾞとか言うもやしっ子の玉蹴り遊び同様、客入らない、マスコミにも相手されない４流屑スポーツに成り下がるのは目に見えてるなwwwww
ま、せいぜい無駄な悪あがきでもしてろ(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>６４　

ぷ

>>64
世の中で最も醜い奴だな。

近鉄ヲタは必死でパリーグ全体の危機にしたがる。
パヲタは必死で日本球界全体を危機にしたがる。
勝手に全体を巻きこまないでほしいな。

個人的には今年のパリーグは面白いと思うよ。
スカパーでサッカーセット入ってるけど
プロ野球もほとんど見れるし。でも全試合見たいんで
野球セット加入も思案中。

とりあえずパリーグはいらないよね

藤井を計算できるなんて妄想もいいとこ
石川　鎌田　舘山は大学時代の怪我があり
石堂も怪我ばかりなんでしょう？
ベバリンも去年怪我をしているし
五十嵐もそろそろ壊れそう

今年は揃って潰れる予感

ゴバーク

★ランク王国にて 渋谷の若い女性３００人が選ぶ２００３年のМVＰ
１位　松井秀喜（野球）
２位　星野仙一（野球）
３位　中島美嘉
４位　長谷川京子
５位　柴咲コウ

★２００３年１０大ニュース 読売新聞 　阪神１位、　松井５位 　　サッカー圏外
http://www.yomiuri.co.jp/2003news10/index_jp.htm

★２００３年１０大ニュース　朝日新聞 　阪神２位、　松井７位 　　サッカー圏外
http://www.asahi.com/03-04/top10/index.html

★smbc-consulting　2003年ヒット商品番付 2003年12月4日発表
横綱　阪神タイガース 　前頭３(敢闘賞)松井大リーグ 　　　　　　サッカー圏外
http://www.smbc-consulting.co.jp/BizWatch/Hit/

★日経ビジネス　日経トレンディ　２００３年ヒット商品ランキング
第１位　阪神タイガース 　　第１０位　松井大リーグ　　　　　　　　サッカー圏外
http://www.nikkei.co.jp/

★１０代が選ぶ今年最大のニュースはイラク戦争、印象に残った言葉は「ゲッツ」
２位　阪神タイガース　　３位　松井大リーグ　　　　　　　　　　　　　サッカー圏外
http://www.zakzak.co.jp/geino/n-2003_12/g2003120414.html

★平和な日本、infoseek10大ニュース 　1位「阪神タイガース、18年ぶりのセ・リーグ優勝」 　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031215-00000024-inet-sci

★gooニュースで振り返る2003スポーツ特集 1位　阪神タイガースが18年ぶりセリーグ制覇 http://machi.goo.ne.jp/news/sports.asp

まあ。実際問題減らすとしたらオリックスは確定として
残りは広島か近鉄なんだろ。

>73
その３球団は確定的。問題はもう１球団。ロッテあたり？

ヤクルト、横浜、ロッテ、オリックスがいらんよ。
関東に無駄に多すぎる。

広島はあれでかなり独自性あるし、
地元じゃ熱狂的なファンがいるし。

はあ？広島ツブすきかー？

広島とオリックスが合併。ホームは倉敷マスカットスタジアム

残る球団は巨人の放映権料がなくともやっていける球団。

日ハム

巨人＋ヤクルト
西武＋ロッテ

横浜＋オリックス

中日＋近鉄

阪神

広島＋ダイエー

>>76
熱狂的な割りに球場にはあまり見に行かないけどな

まぁとりあえず、セ・リーグは終わってるよな。

>80
良いと思うけど日ハムが…

週刊少年板とか漫画板とかにつながらないんだけど・・・
復旧の見込みはどんなもんでしょうか？
また、そういう話はどこのスレッドでしてるのでしょうか？？

札幌
埼玉か千葉
東京
横浜
名古屋
西宮
中国地方か関西で一つ
福岡

本当は大阪にもう１チームがいいのだけど
阪神に人気がありすぎるので、どこがやっても興業不振になる
よしもとあたりに球団もたせるしかないと思う
あと広島がもちこたえられるかどうか

台湾や韓国併合するよりか、
メジャーのモントリオールやトロントみたいに
日本人主体で向こうにフランチャイズ球団設置するってのは
ありかもしれないな。

ここのサイト、かなりエロいでつ…（´Д｀；）ハァハァ
http://www12.ocn.ne.jp/~carlowen/pink_omanko/paipan/

よくマスコミとかで「1リーグ化」は悪であり阻止すべきであるっていう主張があるけど
それはなんで？

>>88
今が理想的だと思ってるから

>>89
それはありえない
大体そういう主張してる奴は今の制度が問題だと言う文脈で1リーグ化は悪と主張してるから

1リーグに素炊く無いのは背Rのピュウ団じゃ何の＿？

渡辺オーナーの意向がファクトです。

ナベツネの主張は全部悪ってことなのかね？

>>88
瀕死の球団（パリーグ6球団＋広島など）の切り捨てになるから

>>94
１２球団でリーグ組めばいいじゃん
少なくともパの球団は今より改善しそうだけど
１０以下じゃないとダメな理由は何で？

>>94
ロッテ、日ハム、オリックスは
金持ってるだろ。

>>96
オリックスはナベツネと仲悪いからなあ。

>>95
12球団1リーグにすると
ドル箱巨人戦の主催試合が、約6試合（セ現行14試合）になります。
放映権料を例にとると、
1試合1億円として、現在、巨人を除くセリーグ球団は8億円の減収になります。
あわせて観客動員にも顕著な結果が出るでしょう。

現在のセリーグ各球団にとって1リーグ制は、
巨人戦・阪神戦を捨てて、近鉄戦・オリックス戦を引き受けるに等しいのです。

近鉄とダイエーが解散したら
パリーグって西武が日ハムとロッテとオリックスの三弱小球団を
ひたすらレイプするだけのつまらないリーグになるな
誰が見に行くんだろう？

日ハムとロッテとオリックスなんかダイエー戦で
儲けさせてもらっているくせにダイエーを見下しているようだし・・・
お荷物の方が威張っているのって変だよな

>>98
結局交流戦と同じ構図ってことだよね
セの球団が既得権益を守りたいってことか
巨人戦がないとやっていけないって言うなら差し引くとパと同じ位やばいともいえるな

まぁそのうち巨人戦の放映権料自体がなくなる（減額する）だろうけどなー

　「1リーグ化」は善であり推進すべきである！

今年びっせる神戸強そう

チーム数少ないと意味ない気が済んだよな。
１リーグ化って対戦相手の増加っていうこともメリットだと思うんで
８じゃ今とそんなに変わらないじゃん。最低１０は欲しい。

>>101自動車メーカーがスポンサーから降りたら
即死だな。

もう日本のプロ野球は１リーグ６球団でいいだろ
巨人・阪神・西武・ダイエー・中日・日ハム

そうすれホークス買収しようという企業も出てくるだろうし。

セパ交流戦やれば十分

サッカーではどんどん球団が増えてそれぞれが地元密着で総サッカーファンを増やしていってるというのに
プロ野球では減らすのですか

サッカーは野球と違って毎日試合ができない＝収入が少ないので
リーグ機構がチームの収入のことは考えずに自分達の儲けを増やすために
チーム増やしているだけ。

１リーグ化には賛成するけど８チーム化には反対する。
８チームに減らしたいのは堤の陰謀。
１２チームの１リーグだと１チームあたりの巨人戦の数が減る。
それでは西武もおいしくないしセリーグの５チームが反対するから。

李承�Y

交流戦ありの１０チームの２リーグ制でいいじゃん
そして完全ウェーバー制ドラフト

２−３年間のシーズンで各リーグの削除チームを決める
決め方は成績だけでなく観客動員数も考慮する

うざいから巨人だけアメリカ行けよ

結局例の西武ファンが喚くことになったか。
まあ、今回は変な理屈を付けなくて正直だから許す＞１１３

リーグ最下位チームは翌１シーズン休みルール
シーズン終盤は必死だろうな、萌える。

それじゃ普通に倒産するだろ

親会社がトビそう……ダイエー、近鉄
戦力的にトビそう……オリックス、横浜
財政面でトビそう……広島

>>108
サカーの真似するほうが危ない
ファンを分散させるだけ

んな手くださなくても、このままいけば、経営できずに
いずれ自然に８チームになってくよ･･･

あと2球団ずつ増やして
16球団きぼん

メジャーに対抗できるとなると４球団ぐらいにしぼらにゃいかんな。

逆に現行の２リーグ１２球団制を無理してでも堅持するメリットって何だろう

http://www.geocities.co.jp/HiTeens-Panda/9582/
二部りーぐ開始とか

>>122
オレもそれは思う

>>122
赤字にしかならないので球団を解散させる、なんてことになったら
プロ野球のイメージが悪いから。
…メリットじゃないな。

1リーグになってまた２リーグにしたらどうか？
漏れは逆に２リーグ制はどうしてメリットを産まないシステム
になるんだろうと思う。

>>126
いってることがよくわからん

1部2部制の事か？

５年ほど1リーグにして、その後再び２リーグに

巨人
西武
阪神
ダイエー
広島＋ロッテ
ヤクルト＋日ハム
中日＋近鉄
横浜＋オリックス
の8チームで

>>129

2リーグに分ける時に大揉めする事必至

２リーグのまんまでガラガラポンするべし。

まじ８チームがちょうどいい

阪神・中日・広島・ヤクルト・横浜は2リーグを望んでいるが
12球団必要と思っている球団はたぶんいないとおもう
むしろ西武・ハム・ロッテ・オリックスはよそがつぶれるのを祈っていそう。
堤のもくろみはよそを潰して1リーグにするつもりなんだろうけど個人的にはそうならない予感。

たとえ近鉄・ダイエーがつぶれてパ球団が4球団になり
ネベツネが4球団がセに加入させようとしても広島・ヤクルト・横浜は反対するだろう。
10球団のうち3球団反対すれば1/4を超えるので彼らだけで否決できる。

(´-`).｡ｏＯ(西武・ハム・ロッテ・オリックスだけのリーグ戦って客来ないだろうな…)

>>134
ナベツネが決断すれば出来るわな
巨人が脱退ちらつかせれば
反対票が上回ったって意味ないし・・

赤貧広島のほうがﾔﾊﾞｲ。

>>135
本当に脱退ちらつかせれば機構が球団を没収できる。
その機構が管理運営してる間の維持費用は5球団が払う。
その代わり利益も分割されるので損得で言うとセ5球団はその方が得をする。
ナベツネは巨人という金づるを失うだけから本当はそんなことはできないはず。

>>134
全然現実的じゃないんですけど・・
巨人脱退ちらつかせるときついてくる球団も出てくるのを忘れてる

>>137
別団体作れば今の連盟の規定に左右されないんじゃない？

パ４球団なんて堤が黙ってないって。

巨人が決断して堤が賛同したらほぼ確定

メジャーみたいな交流試合をやってほしい

いまやぬるま湯でプロ野球ならぬ風呂野球ですからね
おあとがよろしいようで




ーーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーーーー

おもしろーい！

>>139
ナベツネが金ばら撒いても高野連側を味方につけるのはＮＰＢだろ

>>140
ナベツネが動かなければ堤一人では何もできない
もしも堤にナベツネほどの力があるのなら
とっくに広島と西武がリーグ入れ替わっているだろう・・

>>145
独占しているとして裁判にでもなったらややこしくなりそう

>>146
>>140はだから巨人が決断と書いてるとおもうが・・

広島はなんだかんだいって一応黒字し、１リーグにして八億減収に
なったとしても１０年は耐えられるだけの蓄えがあるはずだが･･･
そうなったらなったで年俸削るだろうし。正直５億ぐらいは削っても
最下位回避は可能だろうから２、３０年は持つ計算になる。

ましてや今のままでは広島の破綻を待ってパリーグのチームが参入など不可能。
パのチームのほうが先に破綻してしまいかねない。

>>149
だから一リーグ

近鉄とダイエーのどちらかがお手上げになった時点で１リーグ１０球団制になると思う。

1リーグでも巨人の地上波が無かったら？
デジタルの時代だしCSに追い出されるかも・・
さあてと、告発でもしよっかなー

1リーグになれどもあくまで地上波あってこその1リーグ

CSなら見る気ゼロ

>>147
プロ野球に独禁法は適用されないと散々ほざいてたのはﾅﾍﾞﾂﾈですが・・・
ﾅﾍﾞﾂﾈが脱退したところで東京ドームが使えなくなるのと放映権料が無くなるの以外に何か問題ある？
ろくに野球できないところより野球できるところにいくだろう。選手は。
それに、脱退した時点で統一契約も無効になるはずだから選手はフリー。
別に問題なくね？

>>154
金とメディアがあるからな。
そもそも巨人単独で抜けるだけならそうなるかもしれんが、
ここぞとばかりに飛びつく球団もあるんじゃない？
ナベツネもその辺まで計算してやるだろうし。

いや、読売の地上波濫用は犯罪なので
一般市民が告発デモすればお終いであろう

日本の企業に謝れよ
犯罪民放法人

>第109条（譲渡の強要）ある選手が他の球団と通謀して自己の所属する球団にたいし
>選手契約の譲渡を強要する場合、コミッショナーはどう選手に対し50万円、また通謀した
>球団にたいし100万円の制裁金を科する。なお、このような選手とその選手との選手契約は、
>以後禁止される。
>また、通謀に参与した球団役職員は、善意を挙証しない限り3年間その職務を停止される。

ダイエー発表によると小久保が巨人に行きたいといった。
（実際はナベツネが中内オーナーに持ちかけたんだろうけど）
オーナーもしくは選手が球団に譲渡を強要したといえる。
これはあきらかに規約違反だと思うのですがどうでしょうか？
ナベツネは職務停止じゃねえか？

8チームで阪神が残る正当な理由はあるのか？
残れない4チームはどうして残れないのか？
正当な理由の元進むのか

人気がある。

人気があるのは読売がライバル扱いしてくれたおかげ
こんなもん企業努力でもなんでもない

人気があるという事実がある。

読売の犯罪行為の元によって作られたまがいもの

まがい物でも事実である。

どういう経緯であれ人気があるのは事実だからなあ

ここは洗脳者であふれてますね

財政的に、全く自活できる見込みが今後も全くないのに、何故プロと呼ばれる？
個々の選手は立派なプロかもしれないが、球団はそれじゃ実質プロではないよ。
東芝や日生の野球チームと本質的に何の差があるというのか

巨人なんて今年優勝できなかったら人気ガタ落ちになるんじゃねえの

読売メディアがカバーするので人気はガクンと落ちない。

近鉄はノリ豚との契約切り本拠地を藤井寺に移転ればかろうじて持ち直すんじゃないか

メディア持ち球団って得だよなー

>>160
>>162
>>165
なんか他にいうことないの？これぐらいで凹んでるんじゃ読売帝国は倒せないよ。

>>170
というより犯罪だって

>>171
この国には洗脳に弱い人間が多すぎる。予想以上
読売の行為が何の問題もないという奴までいるし。
読売の行為が違法だとわかっていても何も言わない
奴も多すぎる。これじゃだめだ。

>>1
究極的の使い方がおかしい

>>173
で？いつまでも現実を認めないんじゃ前にすすめないよ。

いや、お前が現実を見ていないんだよ>>175

お前は自分の楽しみを優先したいから犯罪に目を瞑る
洗脳者って自覚症状がないのか？

犯罪犯罪っていってるだけで何にも進歩が無いじゃん。
そんなに世の中にいいたかったら新聞社でも立ち上げて広めれば？

もう終わりかな？読売が駄目だ。駄目だと言わない奴もだめだ。で？どうするの。

>>157
＞ある選手が他の球団と通謀して
文盲ですか？

>>155
飛びついた場合でも選手と球団の契約は全員解除です。
球団解散扱いになるので、
ウェーバーで全選手移籍になるから。
何球団いこうが選手がいなけりゃなんもできないでしょ。

iyaa,俺は告発を考えるね
民主党の古賀も告発されたからね

>>180
選手も金がもらえる方に行くだろ。
読売リーグの方が金は持ってそう。

>>178
俺が告発する

どこに告発すんの？まさかコミッショナー？

>>180
ナベツネは久万と西川を抱き込んでるから、
それに堤が乗って他にオリックスとかロッテが参加すれば新リーグ発足できるよ。
どこも経営は安定してるしこのほうがいいかも。

>>141
＞巨人が決断して堤が賛同したらほぼ確定

物事を表層的にしか捉えていないんだな。
現実は、
堤が決断して巨人が賛同したらほぼ確定
なのだよ。

>>146
確かにそうだが、堤はナベツネを動かせる。
さすがに広島を追い出して西武が交替するような露骨な真似はできん。
そんなことを世間が許すと思うか？

>>149
実はその通りなのだよ。
広島は身の丈経営で黒字を維持できている。
戦力的に弱くなることはあっても経営は別だな。

>>149
全く同意。
１２球団１リーグでパリーグを救済する。
セリーグ５球団の反対は別の措置で抑える。
メジャーでの収益分配制度のようなもので多少補填するのだ。

ジョンイルは随分昔から
「地上波は犯罪！告訴する！」
などと繰り返しているようだが。
何故とっとと訴えないのかな？
早く訴えてくれよ。
楽しみにしているから。
勿論、告訴後の経過は随時知らせてくれよな。
早く実行に移してくれよ。
是非とも頼むよ。

>>182
野球協約第５７条見る限りその心配はないです。
協約違反して罰金取られて世間に悪いイメージ与えてまで読売リーグにはいかないでしょ。
>>185
檻が参加？笑わせないでください。

>>188
脱退したチームの選手には協約関係ないだろ？
それにどちらが正義かなんてマスコミ次第で変わっちゃうよ。

８チーム制の内わけ

札幌読売巨人軍

埼玉読売巨人軍
東京読売巨人軍
横浜読売巨人軍

名古屋読売巨人軍

大阪読売巨人軍
兵庫読売巨人軍

福岡読売巨人軍

素晴らしいな。

>>189
文句があるなら野球協約読んでからにしてください。
読売が自社で何を言おうが横浜、ヤクルトが乗らなきゃ問題ない。

>>192
乗りそうだから問題なんだろ（ｗ
他の１１球団の上層部はみんなアンチ巨人だとでも思ってるのか？

ｦｲｦｲ。
ﾅﾍﾞﾂﾈの檻嫌いは病気だぞ。
1ﾘｰｸﾞのもうひとつの目的は檻潰しなんだからな。

とりあえず１０チームではじめたら？
近鉄ともう一つつぶして

>>195
ダイエーだな

>>195
だから、檻は決定済みだって言ってるだろうが。

ダイエーだな

ダイエーは地域的にのこしておいたほうがいい気が・・
まあ破産したらしかたないけど

実際、１リーグで潰れる球団ってを考えると、
ガチで潰れる→近鉄・ダイエー・広島
親会社の意向で潰れる→オリ
８球団になると、現行の地域割りは損だから、
北海道→１：ハム
関東→３：巨人・ヤク・西武
東海→１：中日
関西→１：阪神
九州→１：横浜orロッテ
残る１球団は、人口分布的には関西に置きたい所だが、阪神がいるし・・・
そう考えると、どちらか取り潰しで７球団１リーグ制が合理的。

考えるだけで魅力のカケラもないスポーツになるなw

>>200
そうかなあ
いいとおもうけど

ｔｏｔｏの関心低下＝コンビニの限定販売に不満−意識調査
スポーツ振興くじ（サッカーくじ、愛称ｔｏｔｏ）を運営する日本スポーツ振興センターは２日、
ｔｏｔｏに関する調査結果を発表した。一昨年の前回調査に比べＪリーグへの関心やくじの
認知度が低下するなど、ｔｏｔｏ売り上げの激減傾向を反映している。
調査は昨年９月に全国の１９〜６９歳の男女５０００人を対象に行い、３５７９人から
有効回答を得た。Ｊリーグへの関心は「非常にある」が４．４％（前回１１．２％）にとどまる
一方、「まったくない」は２５．７％（同１２．０％）に上った。ｔｏｔｏを「知っている」のは８０．１
％（同９０．９％）で、「ｔｏｔｏＧＯＡＬ」は半数以上の５１．６％が「知らない」と答えた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040202-00020574-jij-spo

Jリーグへの関心
「ある」 前回１１．２％→今回４．４％
「まったくない」 前回１２．０％→今回２５．７％

（ ´,_ゝ｀）フ゜ッ 酷い人気下落っぷりだな・・・

そのほか、笑える調査結果

Jリーグとの関わり
好きな選手やクラブがある→12.8%

購入したことが無い理由
Jリーグに関心が無い→52.9%でトップ

今後の購買について
買わない→43.2%
たぶん買わない→40.5%

購入しない理由
Jリーグに関心が無くなった→31.4%でトップ

ごめん。誤爆したｗ

今のままではジリ貧だよ
思い切って１リーグはいいと思う

横浜から名古屋へ転勤することを「地方にとばされる」という表現を使うのもその一端かな？
逆に名古屋から横浜へは「栄転」って言うし。
正直言うと普段の生活の中で名古屋を意識することは一度もないから、名古屋はどうでもいい。
名古屋より横浜の方が上なのは名古屋人以外の常識だから、別にここで議論する必要なしかもね。

名古屋、任那、高句麗の心の大半を支配するのは・劣等感である

１リーグ制でも、独立採算のマイナーリーグを充実させて、
地元主導の展開にするんならいいと思うけど、盛り上がら
ないだろうな・・・。

205 名前：代打名無し ：04/02/05 13:08 ID:FcsxFrV0
横浜から名古屋へ転勤することを「地方にとばされる」という表現を使うのもその一端かな？
逆に名古屋から横浜へは「栄転」って言うし。
正直言うと普段の生活の中で名古屋を意識することは一度もないから、名古屋はどうでもいい。
名古屋より横浜の方が上なのは名古屋人以外の常識だから、別にここで議論する必要なしかもね。

名古屋、任那、高句麗の心の大半を支配するのは・劣等感である

はい、ここで関東はニホンの恥部コピペ ↓

>>206
もりあがるよ

>>200
そうなったら関東も２つでいいよ　現行でもてあまし気味なんだから

>>210
じゃあ6球団？

>>200
いいな

球団を削減したら、その球団のファンはもう野球を見なくなるだろう

>>213
それはない

札幌：日本ハム＋広島
所沢：西武＋ヤクルト
東京：読売＋ロッテ
名古屋：中日＋近鉄
甲子園＆大阪：阪神＋オリックス
福岡：横浜＋ダイエー

球場がきつい　神戸・神宮・横浜・千葉・広島は廃止で

球場がキツイってなんだ

初期ファミスタのフーズフーズとかレイルウェイズは
来るべき１リーグ時代を予言していたのかもしれない。

岸和田だんじりファイターズ

がんばり

>>213
削減されるチームのファンはあんまり見なくなると思う。でもプロ野球はファンが特定の数チーム
に偏ってるから２、３チーム潰れてもファン数自体はそんなに影響はないだろう。
でも１２チームの内の数チームが消えるのって世間的に印象悪いとは思う。

>>220
１．２年もすれば影響ないよ
すぐわすれるさ

>>215
札幌ドームは人工芝が硬いからきつい。

プロ野球のことなど忘れて他の娯楽に行く、と

>>223
それはない
日本人は野球なしではいられない

>>224
野球の視聴率も観客動員も右肩下がりなのに。
その無駄な自信はどこから来るんだ？
まさか協会もこんなバカな考えなんじゃないだろうな。

巨人戦の視聴率がこのまま下がり続けるようならヤバイことになるだろうな
視聴率低下→地上波撤退→ローカル、ＣＳで細々と放送
となるととても一企業が球団を経営する現行の方式は維持できなくなる

ダイエーをつぶして西武を九州に戻せ

>>193
人気面で考えて、
現在複数年契約の選手が全員いないﾅﾍﾞﾂﾈﾘｰｸﾞに魅力はあるか？
リーグとして機能するかもわからないところに行く奴がそんなに一杯いるか？
>>215
合併としてはいい案だと思うが、
１リーグなら関東に二つはいらないと思う。
それに、いきなり球場廃止はないだろ。
１４０やるなら35対35もしくは20対５０とかでしょ。

>>228
俺がどこかの球団オーナーなら、絶対にナベツネリーグに入れてもらいたい
と考える。
交流試合導入にすら強硬反対している阪神は間違いなく読売と試合できる
ナベツネリーグへの参加をするだろう。読売と阪神が入るリーグに入れる
機会があるのに、みすみす入らないなんて馬鹿なことを考えるオーナー
なんてまずいねえんじゃない？

>>228
さらに言えば俺が選手だとしても同じだ。ナベツネリーグが出来て人気
球団が全部そっちに移ったら、現リーグなど消滅しかねないからな。
そうなってからナベツネリーグに移籍するより最初からいくほうが
なにかと得だろう。

なぜ日本のプロ野球は２リーグでは成り立たないのか？

日テレが犯罪行為を行うため

８チームだったら
札幌・仙台・東京・横浜・名古屋・大阪〜神戸・広島・福岡が良いと思うけど
実際は難しいと思うから１０チームにして
札幌・仙台・東京・横浜・さいたま・名古屋・京都・大阪〜神戸・広島・福岡
が良いのではないかな

札幌ファイターズ
仙台スワローズ
東京ジャイアンツ
横浜ベイマリーンズ
さいたまライオンズ
名古屋ドラゴンズ
京都ブルーバッファローズ
大阪神タイガース
広島カープ
福岡ホークス

俺が1流選手ならメジャー行くけどなあ。

>>233
1流ならな。でも1・5流ならどうする？

>>232
今さら企業名外したら今の年俸は間違いなく払えなくなる球団が出てくる。
これまで企業名が付いていた状況だから払われていた金がディスカウントされ
うまくいって総貧乏広島カープ化、赤字だらけ横浜化するんじゃない？

>>232
チームを別の場所に移せば大丈夫ってわけではないだろう。
まずやらなくてはいけないのは経営できるところまで支出を減らす（年俸を下げる）ことだろう。

>>229
お前はオーナーでも選手でもないだろｗ

経営者は会社の利益を考えて行動の選択をする。
仮に特定ライバル企業を快く思ってなくとも関係ない。
その企業と関係した方が儲かるならそれを選ぶ。
カリスマ経営者の堤も嫌いなライバルと手を組む選択をした。

問題はあくまで企業の問題として野球を取り扱っているところにある。

ボランティアの問題として野球を取り扱えばいいのか？
さすがは全体主義者だけのことはある。
企業の経済行為としての野球という見方ができないらしい。
キューバにでも亡命して野球を見ることをお勧めする。

リーグ８チームで、一つのチームが二つか三つマイナーチームを持てるといいな。
今は万年二軍の奴も一軍のレギュラーも同じ権利をもらってるけど
アメリカみたいにメジャー契約とマイナー契約を分けてマイナーの奴は月給１５万くらいでいいと思う。

>>240
ファンの観点からもしくはプレーヤーの観点から野球を考えていないってことだよ。

野球は企業のオモチャじゃない。
野球を単なる金を生み出す仕掛けでしか考えられないのなら球場へ来る資格はないよ。

ファンの観点からもしくはプレーヤーの観点から球団を経営したらどうなるだろうか。
株主や社員が怒り狂う結果を招くだろう。
球団はファンやプレーヤーのオモチャじゃない。
株主のものなのだ。
球団を単なる偏向ファンのオモチャでしか考えられないのなら経営を語る資格はないよ。

>>242
ファンはまぁ良いとして、選手にモラルなんてもう無いんだから
選手側に立ってしまったらえらいことになるだろ。

ところで１リーグ化なんて現セリーグの球団に何かメリットないし
パのチームがもっと人気にならなきゃ猛反対で一つにはなれないだろうな。

>>227
じゃあライオンズを九州に戻して
西武グループはスワローズを持つということで
これで目出度くﾂﾂｰﾐはセ・リーグ球団のオーナーになれるので万事解決

1リーグ反対！
日本シリーズはなんだかんだ言っても面白い

>>247
それだけの理由なら一リーグにすべき
パの球団をはじめとする球団の財政問題は解決できない

なんだかんだ理由付けても結局パリーグ救済だけの為かＹＯ＿|￣|○
まぁ近鉄やばいみたいだしな。

よく考えたら４チームは潰して良いからパリーグ救済汁って事か？
よく荒れてないなぁ、このスレ。

まあ、机上の空論だしさ。

今に現実になるよ

ここは堤スレですよね？

まあな。脱税集団国土開発のスレだな。

一リーグ賛成
まず１０チームからでやればよい

アホらし
その場しのぎの一リーグなんていずれ行きづまる
心配せんでもホントにやばくなったら機構がなんとかするさ
バカじゃないんだからさ

>>256
それが１リーグ

だいたい１リーグになんてなってみろ
夏場にペナントの体勢が決することなんてザラだろ
そんな場合日本シリーズも無くダラダラとペナントを続けるだけ
首位チームも優勝確実でその先の目標も何もない
ただ優勝を待つだけ
寒すぎだろ

１リーグのような大改革というか勇み足の前にまずは本気でサラリーキャップの導入を目指すべきだろうな

沖縄にもプロ野球チームをくれ！！！！

>>260
プ
球蹴りで十分だろｗ

だいたい今目の前の問題は金だろ？
１リーグにしたところで本当にこの問題は解決するという保障なんてどこにあるんだ？
むしろ失敗したら本当にそれこそ終わりだぞ
取り返しが付かなくなる
サラリーキャップならばある程度の計算は経つ
仮に失敗だったとしてもまだ取り返しは充分つく
1リーグ制は球団とファンともにとてつもない影響を与えるが
サラリーキャップならばとまどうファンもまず居ない

>>258
それは今もそんなに変わらないのでは？
マスコミはパリーグがどんなに白熱してようがほとんど無視だし。

沖縄から福岡までいくらかかるの？

一リーグ化のおかげでプロ野球が崩壊し、失意のうちにお逝きになられるナベツネが見たい

>>262
現実問題サラリーキャップは無理だろ
巨人がうんと言わないし、メジャーへの流出が加速する

今の球界首脳をみたら1リーグが一番現実的

そう
問題はナベツネ
でもサラリーキャップで困るのはナベツネのみ
ナベツネは凶力凶大だが１１オーナーＶＳナベツネの図式を作るべき
それならなんとかなるかもしれん
まあ現状見てるとこれが一番難しいだろうがな

サラリーキャップしたら
いまの球団の収入状況からいえば
相対的に一番得するのは巨人と思う

貧乏球団の選手の年俸暴落
巨人そのままだって黒字は実質巨人だけだもん

贅沢税を払えばいいだけだっけか？
で、その払った贅沢税はまたナベツネの握るコミッショナーへ流れると。

>>1はネベツネか？率直に言おう！１リーグ８チームにしたらファンはどうなる？
まずそこを考えてから発言したまえ

なんか議論見てると
どうやってもダメなんじゃないかって気がしてくるんだが

どこから間違えたんだ？プロ野球はよう・・

>>271
最初の一歩から。

>>269
サラリーキャップと
贅沢税は別物
またメジャーは放送権料が一端機構にはいって
分担されていることに注意

これらを全部改革するなんてナベツネ氏んでも無理

1リーグにする以前の問題で、プロ野球選手の年俸が高すぎだな・・

http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20040206/20040206-00000054-kyodo-spo.html
イルハンが来るとしたら、年俸3億5000万程度。
この価格帯レベルの日本のプロ野球選手で、イルハンぐらい商品価値あるヤシって・・・

まぁ競技が違うし比較できないにしろ、プロ野球選手が分相応とは言い難い
高給取りになってる現状をどうにかせねばな。
まぁこういうこと言うと、サカヲタ呼ばわりされそうだが。

>>1
は球界の政治的力関係を冷静に見た上で
現実的方法を提案してると思う

この自演野郎が

>>274
集客力やスポンサー連れてこれる魅力と年棒を比較するのならばＳＨＩＮＪＯだろ。打撃は期待してないがな。

８チームにするとしよう。
巨人　阪神　中日　西武　は当確として
ダイエーと広島で１チーム
近鉄と日公で１チーム
ヤクルトとロッテで１チーム
オリックスと横浜で１チーム　よって

巨人　阪神　中日　西武　西日本　ロース　おやつ　弱弱　でいいよ。

８チームじゃなくて各都道府県に１チームずつ作ると楽しいよ。きっと。

弱弱はあんまりだ
港にしてやってくれ

港はポート、ベイは湾

>>279
つぶれかかったＪ豚の発想だなｗ

パにも巨人戦やらせろ
↓
12球団1リーグだと対巨人戦回数が少ない、4球団消えろ
↓
ｳﾏｰ


堤みたいな理論ですね。

>>277
その発想は馬鹿フロントの発想。
プロ野球をしっかり支えてるのは保守層だってことを分っていない。
よくあるだろ？有名店がテレビに紹介されて潰れるってパターンが･･･

>>278
センスいいな

つうか実際問題球団削減でどうやってすんの？
オーナー会議で例によって多数決であっさり決定？
削減される球団はたまったもんじゃないと思うが

>>286
裏で話はつくさ
さしあたっては１０球団でするだろ
2球団は反発するだろうが、本音はやめたいって言う球団なので
自らが被害者となるためのパフォーマンス。裏ではニンマリ笑ってるよ

まあファン不在だけど、今に始まったことじゃない

多数決で決まる頃にはそれぐらい削減される球団が弱体化してるとおもうんだが

２球団削減ってのもよくできた話だな
２球団反対でギリギリ4分の3に届かず
必死で反発したけど無理でした憤慨してます
と言いながらにっこり消滅ってか

順位によって賞金・罰金が出るようにする
こうすればプレーオフなんかしなくても
消化試合が引き締まるし、パリーグが得をしやすくなる

セ1位賞金2億
セ2位賞金1億
セ3位罰金1億
セ4位罰金2億
セ5位罰金3億
セ6位罰金5億
パ1位賞金5億
パ2位賞金3億
パ3位賞金2億
パ4位賞金5000万
パ5位罰金5000万
パ6位罰金2億

すまん
４分の１だな

>>242
近畿日本鉄道の山口社長曰く
「球団経営は芸者遊びじゃないんだから」

オーナーがそんなこったからファンは不幸をこうむることになる。
野球に対して失礼だし、特になんないよ。

>>285
＞削減される球団はたまったもんじゃないと思うが

それどころか削減される球団は大喜び
今は撤退できない協約になっているからね
１２球団で１リーグにすればいいのに、
８球団に減らすのは巨人戦を減らしたくない堤の画策
減らされて消える球団も赤字事業から撤退できてｳﾏｰ
堤も事実上の念願のセリーグ入りができてｳﾏｰ
セリーグ５球団は巨人戦が減ってﾁｸｼｮｰ
巨人だけ損得無しのﾄﾝﾄﾝ

>>294
試合数はメジャーにならって
161試合にするとおもう
そうすればセの巨人戦もそんなに減らない

セの５チームの反対を抑えるためには>>295案しかないね
１２球団ではどうやってもセの５チームを説得できない
８球団に減らしての>>295案しかないね
もう堤はナベツネは抱き込み終えた
後は撤退したい４球団の説得だけ
近鉄あたりは飛び付くだろうね
西武の他の１球団をどこにするかだけが問題
収益性と地域性から見ればダイエー
何処の会社が買うかによってはホークスも危ない

なんだかパが嫌で仕方ないって感じだな。

>>296
>>289の意見も入れて
日本シリーズないから162試合で
１０チームでできるだろう
最初の数年は盛り上がると思う
それが冷めたら８チームという流れ

取り潰しの場合、近鉄・オリはまず大喜びで飛びつく
ホークスは球団自体の人気があるから、売却の動向次第では分からない。
ロッテ・ハムのように小口取引メインの親会社の場合、
球団保有による宣伝効果はそれなりに大きいと思われるのでどうか。
となると、１０球団、ただしそれでは多いから、
巨人阪神パイが減ってより財政難が深刻化する広島が潰れて９球団。
あとはどこが潰れるんだろう。

アジアシリーズとかメジャーチームとか対戦って

なんかＴＯＹＯＴＡカップｻｶｰみたいだね

>298
そんな事したら選手会が黙っていないだろうよ。金よこせってね。

>>296
球団は商売でやってる訳だし他チームのために何のメリットも無い事を５球団が呑むとは思えない。

>>301
オールスター1試合にして年金は機構が補助する
日本シリーズないからそんなに反対はでないよ
年俸高騰が一リーグにしたというキャンペーンはるだろうし・・

>>302
球団を商売だけでやってること自体に疑問はわかないの？

推論ばかりじゃないかＹＯ

>>304
球団を道楽だけでやってること自体に疑問はわかないの？

>>289
＞必死で反発したけど無理でした憤慨してます
＞と言いながらにっこり消滅ってか

ムチャ有り得る・・

>304
説明不足だったが、そっち方面じゃない。
１４０試合から１６２試合に増えることに対しての金よこせって言うんじゃないのかって事。

>>289
＞必死で反発したけど無理でした憤慨してます
＞と言いながらにっこり消滅ってか

ムチャ有り得る・・

いったん全部やきうなんて潰しちゃったら？
どーせじじいとか年寄りしか観てないんだし。無くなっても全然困りません。

>>306
正力松太郎は野球のルールを覚える気が無かったって話しだし
渡辺恒夫もつい最近までルール知らなかったって話じゃん。

野球を無視した金儲け第一主義が今の状況を作り上げたって考えたことは無いの？
最低限プロ球団のオーナーになろうって人には野球に対する愛情がないと駄目だよ。

>>311
はあ？
そんな話意味ないよ

球団消滅というのはいかにも衰退っぽくてイメージ悪いから
とりあえず12球団で1リーグになって
後にいくつかのチームが合併してある程度の数にする。

>>312
いつまでこんな野球を無視した横暴を許すんだって事だよ。
この話が意味の無いことなら君は野球の動向なんて一つも気にしてないことになる。

野球界も色々大変なーのーね＾ー＾

>>311
広島とかの現状をみると、そうは思えないんだが。
赤字垂れ流しでも球団を所有したがるタニマチ感覚が、
プロ野球をダメにした一因かも知れない。

国内でJリーグと競合して、国際的にもメジャーと競合する中で、
健全な球団運営、リーグ運営をすることが課題なわけで、
そのためには選手に（メジャーと比較しても）魅力のある収入を与えて、
その上で全球団が黒字、少なくとも収支均衡になるような球団運営をしないと、
スター選手がメジャーに流出して、ますます日本のプロ野球が低迷すると思うんだが。

札幌日ハム
東京読売
横浜（横浜）
名古屋中日
関西近鉄
四国オリックス
中国広島
福岡ダイエー

の8チームに再編すべきだな！

>>317
それは・・・

マジつぶれるぞ

>>314
１リーグ化も商売として儲ける為の処置だと思うが？
ビジネスじゃなくて趣味で球団持ってるだけなら今のままで良かろう？

やはり２部リーグ化がいいと思う。
初年度各リーグの5&6位は２部リーグ落ち
北陸、東北、四国等に２部リーグを2つ新設し１部8球団、２部6球団制にする
同時に支配下選手を35〜40人程度に削減、ドラフト及びＦＡを廃止、２軍を廃止
１部リーグ最下位と２部リーグ首位は強制入れ替え
支配下選手を減少し育成型チームの経営も可能
アマ時代からのスター選手以外は２部リーグ→１部リーグの道を進むことが多く
新人選手の契約金高騰を防ぐ（ただし、一部は高騰する）
また、入れ替え制度で、消化試合を縮小する

とりあえず、支配下選手削減すれば年俸問題は多少解決するのでは・・・

１リーグは12球団のままではセのオーナーが承認しないと思う。

近鉄かダイエーのどちらかが球団存続を放棄
　　　　　　　　　↓
身売り先をさがすが見つからず
　　　　　　　　　↓
パが５球団になって興行存続不可能
　　　　　　　　　↓
オーナー会議で１リーグ化決定
　　　　　　　　　↓
１リーグ１０球団制へ
もしくは同時に球団経営にやる気の無い（と言われる）ＴＢＳとオリックスが撤退
１リーグ８球団制へ

>>316
こういう国内外からプレッシャーがかけられている状況のなかで
舵取りをするべきコミッショナーがご覧のとおりの有様だからどうにも手の打ちようがない。

残るはファン側からの行動となるだろうが、
それを伝えるマスメディアが読売の手の内にある以上困難を強いられるであろう。

>>319
僕もプロなんだから商売として成りたたにゃお話にならないとは思う。

ただ、野球を発展させる為のプロ野球機構なのに
衰退に向かっていくことしか出来ない現実はなんなのだろうと。

球団削減は止めて欲しいんだけどな・・・

巨人の利権を得たい又はなるべく取り分今より減らしたくないオーナー
赤字事業から撤退したいオーナー

利害は一致してるねあとは実行するかどうかだけだな

>>322
で球団止めたいオーナーと巨人戦掴みたい堤の為に1リーグにして
一部のパの対巨人戦減らない為に４チーム無くすのが発展に繋がると？

巨人とできるなら撤退したくないオーナーもいると思われ

結局、巨人に代わる人気の受け皿を作らないと、状況は変わらんと思う。
どんなに強いチームを作って、連覇を重ねても、
TVで全国ネット中継されるのが巨人戦のみでは、
いつまでたっても全国的人気は得られない。

極論すれば、地上波全国ネットの７〜８時台の２時間を試合日のほぼ毎日買い取って、
さらに毎年優勝できる戦力を確保できる資金力のある球団が必要。
全国ネット中継は当初視聴率がどれだけ悪くても最低１０年は継続する。
これくらいやれば、１０年後には巨人に匹敵する人気のある球団が出来る。

こういう球団がせめて１球団出来ないと日本のプロ野球はいつまでたっても巨人頼り。

巨人に並んで阪神とダイエー当たりを人気球団に仕立て上げれば
他球団も「巨人戦巨人戦」という強迫観念が無くなる

>>327
無理じゃん

巨人の存在を超えるのは現実的じゃない。
どうせなら巨人の存在を有効に使わないと。
プロ野球は巨人依存体質でやって来たし、変えるのは非常に難しいと思う。
新たな人気球団を作れっていうけど、それは第2の巨人を作ってるだけのような・・・

巨人以外の１１球団で１リーグ性にすべき
巨人は一年中紅白戦でもやればいい

１リーグが想定されてる状況があれば、経営が赤字の球団でも
「おたく、辞めたいでしょ」と言われて、「じゃ、辞めます」というとこはどこもないだろ。
他からヘタに撤退の要求をすれば、少なくとも補償金は要求される。
特に現パリーグのチームにしてみれば、１リーグ化は赤字圧縮の手っ取り早い方法だからね。
既得権を黙って手放すバカはいない。経営断念にも自社に常に最善の方法を考えてるよ。

球団の保有権があるのなら売却権（整理縮小する権利も含む）も
あると思う。
近鉄にはペナントの競争力を保ちつつ、人件費も抑える、っていうのは
難しいと思うんだよね。
だからとにかく人件費を抑え「文句がある選手は出て行け」の
姿勢で良いと思う。

>327
それこそ巨人そのものだね。
巨人の代わりに巨人を作るっていうのは不可能だと思う。
民放で巨人対○○で一局、新人気球団対○○で一局っていうのは
さすがに無理がある。

球団名売却断念なら大阪ドーム撤退
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040203-00000003-spn-spo
巨人・渡辺オーナー、西武・堤オーナーらが「協約違反」だとして批判を強めている

そもそも野球協約自体がとんでもルールなんだが
ttp://bluedragon.pos.to/philamosa/album/japan/puroya50.htmlなことしてる会社が
己の自己利益の追求のみを追い求め作り上げたＮＰＢなんだから仕方が無いか、、、

解散したら連盟が所有して給料は5球団で負担して運営しながら買い手を捜すらしい。
現実に近鉄がつぶれたら誰も買わないだろうからパ5球団は6億ずる赤字を負担しなければならなくなる。
近鉄を苦しめるのはいいけど潰してしまったら泣きを見るのは堤たちなんだな〜。

ちなみに買い手がみつからなければ選手はウェーバーにかけられるそうだ。
これはドラフトみたいに下位から選手を1人ずつ選択していくってことなんだろうか?
それともその年の最下位が岩隈とかいい選手を優先的に全部もっていけるってことか？
もしも、そうだったらダイエーがつぶれたら八百長して最下位になって
あの投手陣を全部引き抜き大補強した方がいいな・・

巨人の人気が無くなればいいんだろ
上原メジャー、清原引退、延長が３０分だけ、で大分落ち込むんじゃねえか
あとは今年も投壊やらかせばガタ落ちだろうな

それは野球人気自体が無くなるだけ

巨人人気といってくれたまえ。

>>336
「一人ずつ」が正解。

しかし、今の時代ではもうたとえナベツネの思い通りにことが運んでも
巨人の人気が上がることはない気がする。
巨人に頼らないやり方を考えるのがこれからは大切じゃないかな。

どの道このままじゃメジャーにいい選手とられてハイ、それまでよーとなる。
もう日本シリーズチャンピオンの価値なんてどうでも良くなってるし。

巨人戦の全国中継をやめれば良いんじゃないかな。
中継の方式は基本的には今と同じ。
それで、各地方ごとにその枠で地元チームの試合を中継する。
現在も地方だと行ってるやり方だけど・・・
そうすれば、各地方では地元チームの試合が全試合地上波で見れる、と。
本拠地が近隣なチームは地方都市に移転してくれればこのやり方はもっと上手く行くんだけど・・・

>>343
実は巨人戦の全国中継権こそがセの球団の最大の収入源。
全国中継が無くなった時がプロ野球最大の危機ではないかと思う。

ナベツネ率いる読売がプロ野球から手を引いたとして
新たなプロ野球を統率、創案してく人物が不在のような。

ttp://www.nfljapan.co.jp/nfl/system.html
こういう人物が育ってくれればいいのだが、、、

>>344
１０球団１リーグ１６２試合前後期制を妄想していた漏れ。
ファンには悪いが日公、檻あぼーんかと思いきや日公札幌逝きで考え変わった。
１２球団１リーグ１５４試合でどーだ。
巨人戦中継料が減って本当にダメージ受けるのは広島だけだし。
西武、ダイエー戦ならヤクルト、横浜、広島相手より客入りそう。
なによりカードに変化が増えて視聴者が喜ぶ。

巨人人気に依存しているのは良くないから巨人人気をなくしたところで、
単に野球が見られなくなるだけ。
巨人人気がかろうじて存在している間に、
広くプロ野球全体・特定球団に頼らずにやっていけるように支持を広げておくべき。
１リーグ制は現状の特定球団のみに人気が集中する構図を変えうるとは思うが、
既得権益護持に凝り固まった各球団の現状では、実現は程遠い。

>>347
ファンとしてはそれがいちばん理想だよな
唯一の欠点は消化試合が増えるくらいか

間違えた。>>346

12球団で3ブロック1リーグ制。
ブロック分けは毎年変える(勝率順に振り分けるとか)。
試合は、
同ブロックのチームと18回戦
他ブロックのチームと9回戦
の全126試合。

日本シリーズは各ブロックの1位とワイルドカード
(2位チームの勝率1位)でトーナメント
っていうのはどう?

この板のこんなスレで発言しているやつってのは、プロ野球（特にセリーグ）
が想定している代表的典型的なファン層ではないわけだよ。プロ野球ファン層で
一番多いのは、熱狂的ではない巨人ファンと熱狂的ではないアンチ巨人。
この人たちは、たまに巨人戦を現地観戦し、巨人戦をテレビでやっていれば
とりあえずそれを観る、でも巨人戦以外は日本シリーズぐらいしか観ない。

これがプロ野球ファンの典型ってわけ。こういう層こそ大事なお客様で
ある。俺達のようなやつら、数ある２ｃｈの板のなかでもこのプロ野球
板にいてしかもよりによってこういうスレに来て、あるべきプロ野球の姿
などを論じてるやつらってのは、数の上では非常に小さい。軽視されて
も、プロ野球はファン軽視だとは言えない。

さらに言うと、わざわざアンケートに「交流試合を実施してほしい」
なんて書いて回答するようなヤツも典型的なプロ野球ファンではない。
典型的プロ野球ファンは、巨人を応援するか相手チームを応援するか
はともかく、とりあえず巨人戦だけをテレビで観る程度の薄いファン
ってわけ。典型的という言葉に語弊があれば、多数派という言葉に
置き換えても良い。

>>351-352
で？

>>304
あほ？
商売以外の何で球団を保有する意味があるの？
赤字のパリーグだって社名宣伝という商売上の利点が目的だよ。
もうパリーグは社名宣伝効果以上の赤字が出ている。
社会人野球は露出不足で社名宣伝効果すらほとんどない。
だから撤退したくて仕方ないんだよ。
君は商売以外の何を目的に球団保有するべきだと思うの？
ボランティアで？
金余り企業がスポーツイベントのパトロンとしての自己満足で？
莫大な金額をメセナ活動に注ぎ込む会社なんてないよ。
メセナ過剰で企業が倒産したら本末転倒でしょ。

>>353
告発するんだろｗ

>>353
このスレに限らず、ファン軽視でファンの意向を無視していると
いうことが良く書かれたりするが、それは実はファン軽視ではマニア
軽視ではないのだろうか。プロ野球ファンってのは、大概は
351や352で書いた程度のもの。ならばセリーグのオーナーは
１試合でも巨人戦を多く開催するように努めることこそファン
重視の方策だろうと。

球団を保有するってのも変な言葉だよな〜。
プロ球団を作るのは無論野球を発展させる為だよ。

問題は金儲けの視点でしか野球を語れない君のほうだ。
商売の為だけにプロ野球をやるって発想なら、野球好きの僕からすればアホな考えだな。

>>341
ナベツネの思い通りにことが運ぶのではなく、
堤の思い通りにことが運ぶとするのが正解なのだが。
ナベツネ＝巨人には１リーグ化による利益は全くない。
むしろ阪神戦の数が減って損するだけ。
全ては堤のための１リーグ構想なのだよ。
何とか巨人を悪の主犯にしたくて仕方ないようだが、
首謀者が堤＝西武だというのはもうバレている。

巨人に頼らないやり方を考えるのがこれからは大切というのには
大いに同意する。
そうなれば巨人もある意味喜ぶだろう。
巨人人気が落ちると球界人気が落ちる、ということを解っているから
こそ、ナベツネも自球団の人気を保とうと必死の補強をする面がある
とも言える。

>>343
それをどんな方法で実現するのかな？
機構が強制的に放送カードを割り当てるのかな？
テレビ局が巨人戦以外を買ってくれるわけがないのだが？
巨人戦を買いたければ他カードも放映せよ、と脅すのかな？
何らかの方法で法制度を変えないと違法行為となってしまうぞ。
完全な独禁法や商法の違反行為だ。

球団を持つことの意義は、興行として儲かるか、広告宣伝効果で球団
経営赤字を埋めるぐらい本業が儲かるかのどちらかだろう。
野球を発展させるためなんて綺麗事はちゃんちゃらおかしい。これは
ビジネスですよ。株主様が拠出した大事なお金を勝手に野球の発展なんか
のために浪費されては株主様はたまったもんじゃない。会社に出資する
株主が経営者に期待する第一は営利目的なわけ。

巨人を葬ろうと必死な香具師が約１名いるようだが。
その西武ファンにとっては巨人さえ無くなれば満足なのだろう。
球界がどうなろうが知ったことではない。
巨人さえ潰れればそれだけで満足できる。
つまり>>351にある、熱狂的ではないアンチ巨人ではない。
まさに熱狂的なアンチ巨人という野郎だ。
こういう香具師がアンチ感情だけに基づいて球界改革を唱えるなど、
笑止千万以外の何物でもない。

>>360
で、君はお金儲けが見たいの？それとも野球がみたいの？
奇蹟のような好試合をみるより株主の儲かる顔が見たいのかな？

野球利用してで金儲けしたい奴がプロ野球牛耳ってるんだからしょうがないよ

プロ野球が、他のプロスポーツよりも優位な地位を保っていられるのは、
ゴールデンタイムに地上波全国ネットで生中継されているからだろう。
それが許されるのも、コンスタントに１０数％の視聴率を稼ぐ「巨人戦」のみ。
TV中継がなくなったら、Jリーグ並みかそれ以下のマイナースポーツに転落する。
かつて、あれほどの隆盛を誇ったプロレス中継の現状をみると、確実にそう言える。
その視聴率を稼いでいるのが、>>351の言う「薄いファン」であり、
その「薄いファン」の受け皿が巨人しかない以上、一極集中も仕方ない。
巨人に代わり得る「集金マシン」が出来ない限り、
１リーグ制になってもウエーバー制になってもこの構造は変わらない。
最近の野球人気の低下は結局の所「薄いファン」が巨人に飽きてきて、
メジャーリーグやサッカー等に目移りしているから。
野球人気を復活させるには、巨人に匹敵する人気、実力を兼ね備えた球団を作る他ない。
阪神、ダイエー、西武あたりを大企業が買収して全国区の球団にすればいいと思う。

>>360
>>357の香具師は、「野球好きの僕」が「野球を発展させる為」に
「プロ球団を作る」べきだなどと言っている。
しかし騙されてはいけない。
彼の言う「野球を発展させる為」にするべきことというのは、
巨人を葬り去ることだからだ。
彼の本音は「野球の発展」などではない。
「巨人を潰して」、「代わって西武がその地位に就く」ことが目的だ。
球界のためなどという方便を使いながら、大嫌いな巨人を潰すこと
だけを考えている。
彼の本音は、彼自身が口にする「全球団均衡での球界の発展」など
ではない。
西武が君臨する球界が望みであり、現在君臨する巨人が邪魔なだけ
なのだ。
巨人が衰退しても、阪神が巨人に代わっては彼的には意味がない。
だから阪神、ダイエー、中日なども並行して叩いている。
他スレでは、ヤクルトを仙台に追い出して西武を東京に移すべきだ
などと宣っている有様だ。
４年間も一日中ネットで巨人叩きに明け暮れている馬鹿を相手にしては
いけない。

自作自演を繰り返していた西武ファンは
形勢不利と見て撤退したか。

結局の所
今の企業が子会社として球団を持つ形から
独立運営の球団にスポンサーとして企業が付く

って形に緩やかに移行させていくしか無いのかも

スポンサーになることでどのような利益が発生するのか、によるな

スポンサーを募るならユニに広告を入れないと苦しいだろうな。

阪神は上新のロゴをユニに入れるらしい

とにかく人件費を極力削れ。
苦しい球団はコレしかない！

＞371
いや巨人が他チームの人件費を補助するってのは？どおせナベツネの球界
なんだからそれが良いじゃん。

１リーグ８〜10チーム・・・バスケ・バレー・ハンド並みかｗ
学校・企業から地域・市民へ。これは世代と職種の壁を取り払え、という意味で
決してメジャー化・プロ化を目指せ、って事じゃ無い。
今でも充分競技スポーツ強化の分散・セクショナリズムとエゴが蔓延しているのに、
「プロリーグ」は野球しかなかった。
ではこれから、主要球技全てが「プロリーグ」としたら総じて人気が出るのか？
北米４大プロリーグですらスーパーボウル以外の視聴率は１桁だろ。
「プロリーグ」は「日本プロサッカーリーグ＝Ｊ」だけで充分。Ｊと各協会がそれぞれの全国リーグも主催する。
これで真の共存共栄の第一歩を踏み出す。

>>351-352
その世間一般のプロ野球ファン層がプロ野球離れしてきてるから
さて、どうしよう
って言ってる時に、今更そんな話してどーすんの？
んじゃ指咥えて見てるだけか？
お前見たいのを世間一般では「空気の読めない、知ったかぶりのバカ」って言うの

文句言うだけで意見を提示しない人間は、
「空気の読めない、知ったかぶりのバカ」というわけだが。

球界再編祭りﾏﾀﾞｰ？

もし1リーグにしたらこの板とぶよな

現実的に球団経営が厳しいのは近鉄とオリックスと広島
親会社が厳しいのは近鉄とダイエーかな
ロッテ・日ハム辺りは親会社の意向もあり潰されるのを
嫌がるだろうね

一度に４球団も潰すのはあまりにも影響が多すぎるから
現実的には２球団削減だろうね
選手保有枠を７０人→８０人に増やして各球団ウエーバー
で削減球団から１０名ずつ獲得
これでも削減球団の４０名弱はクビ決定だけど

地域割はこれが基本だろうから
北海道１・東北１・関東３・中部１・関西２・中国/四国１・九州１
日ハムは安泰、関東の５チームのうち１チームが東北（仙台）
に移転、もう１チームが解体かな
中国/四国枠は広島次第だがここが維持できないと関東４チーム
になるかもしれない

東北でプロ野球は無理
気候の関係もあってドームでなければ日程を消化できないのだが
今更ドーム球場の新設はありえない

関西で２チームも無理
関西に多いのは野球ファンではなく阪神ファン

１０球団制なら
北海道１　関東５　中部１　関西１　中国１　四国０　九州１
が妥当じゃないの？

1リーグにした場合、日本シリーズは無くなるんですか？
前後期制にするか東西ブロック制にするかして残さないと盛り上がらないと思うんですが。

今のままで十分楽しいんだけどねぇ。
堤スレでこういう事言うのもなんだけどさ。

>>380
マスコミしだいでどうとでもなるよ。
昨年もセリーグの優勝決定だけで充分盛り上がってた。

むしろリーグ戦終了から日本シリーズ開幕までの間のダレ場が
プロ野球の盛り上がりに水を差していると思う。
一リーグ制なら一気にシーズン終了まで突っ走るから興味を繋ぎ止められる。
ついでにシーズンオフの長期化によって薄いファンが飢えを感じてくれればもうけもの。

1リーグ10球団だったら、
5月末の時点で9〜10位の球団は消化ゲーム･モード突入なのかな？
そうなったら、夏も寒そうだな。

結局はマスコミ次第だな。
っていうかマスコミが嫌でも盛り上げるし、マスコミにかかれば白い物でも黒い物のように思わせることができるからな。
日本シリーズ以後のＴＶなんかまるで阪神が日本一になったかのような扱いで、
ダイエーの日本一なんか無かったかのような扱いだからな。

ていうか今のパリーグは５月ですら十分寒いよ。

>>385
同意

>>384
野球ファンなんてマスコミに踊らされるバカばっかりだもんな

>>382
消化無くすとか駄目なのかね？
アメリカは違うと聞いたんだが、どういう構造になってるんだろう。

教えてｴﾛｲ人。

>>383
優勝できるチームは多い方が普通に盛り上がると思うけどね。
パのファンには分からないらしい。

>>387
大部分の人にとっちゃ、プロ野球の情報を手軽に得るにはマスコミ経由しかないと思うが。

>>388
パリーグは毎年混戦ですが。

>>389
それが一部の球団に偏ってるのが問題。

じゃあ世間一般の多数派である薄いファンといってよい属性を
持つ俺（昔から巨人戦しかみなかった、かといって熱狂的なファン
ってほどでもなかった、ここのとこあまり巨人戦をみなくなった、
たまに野球板に来るニュー速住人）の意見を言わせてくれ。

なぜ巨人戦をあまりみなくなったかといえば、巨人に魅力ある選手が
少なくなったから。松井がいなくなってしまった巨人でこの上清原
まで引退しようものなら、薄いファンや薄いアンチ巨人はもう他に
チャンネルを変えちゃうよ。１リーグ制になっても薄いファンにとって
は毒にも薬にもならない。

だから薄いファン、薄いアンチをつなぎとめるためには、もっと
もっと魅力ある選手を巨人に集める必要がある。松坂も小笠原も
城島も新庄も巨人に入れるべきだ。

>松坂も小笠原も城島も新庄も
パリーグ見りゃ見れるじゃん

＞パリーグ見りゃ見れるじゃん

そうまでしてみたいほどじゃない。巨人の選手ならばちょっとみてみたい
ってだけのことだよ。
そもそも実は小笠原って良く知らない。オールスター戦
でみたぐらい。でもみんなが良い選手だっていうから、そんなにいうなら
きっと良い選手なんだろうなってだけ。

自分が標準になると思っている厨か・・・
世界が狭いね

ｲp-ﾝ人はそんなもんだろう？

>松坂も小笠原も城島も新庄も

この中でも本当のスターは松坂だけだろう。
新庄はまだイロモノ的スター。

しかし広島消滅を前提条件にいれてる香具師が多いが簡単につぶせるのか？
弱い弱いというが初優勝以降最下位はまだ1回だけだぞ?
>>149でも出てるように10年20年の延命が可能っぽいし。
それこそ最悪の場合観客ゼロ放映なし、給料現状維持ですら5年は球団維持可能。

全力で抵抗されら潰すどころの話ではなくほかの球団がとばっちりうけかねない。
かつて最下位になったら解散といわれた年に最下位回避して松竹が犠牲に
なったときみたいに。

北海道…日公
東京…ヤクルト
千葉…ロッテ
東海…中日
大阪…近鉄
広島…広島
四国…檻か西武
福岡…ダイエー

オレは西武ファンだが、堤は大嫌いだ。

ファンだからと言ってオーナーも盲従的に支持
しているわけではない。

日本韓国台湾のインターリーグだな

このまま経営状況悪化・人気低迷が続くのなら１リーグ１０チーム化もしょうがないと思うのですが、
他に球団経営を改善する方法はないのでしょうか？
サッカーのＴＯＴＯのようなものの導入とか。

>>398
近鉄は存続が危ういし大阪は阪神が妥当
東京は読売だろ……






ロ未 ロ曽 か

＞401
人件費の一部は巨人に援助してもらう。

＞サッカーのＴＯＴＯのようなものの導入とか。
ちなみにこれは文部科学省のカネヅルであって、Ｊリーグのチームはかえって
マイナス。野球版を作っても政府の都合の良いようにやられて球団に金が入る
としてもごく僅かになる可能性大。

>>378
広島の球団経営は苦しくない。
収入が少ない分支出も切りつめている。
FA獲得はしないでFA流出の阻止もしない。
金を掛けないから弱いだけで赤字でもない。
球団経営が苦しいのはパリーグの全球団。

>>403
そんな根拠のない援助がまかり通るわけない。
寄付支出は損金算入できないから収益として課税される。
そんな寄付を承認した経営陣は背任で訴えられる。
メジャー機構の収益分配制度のようなのの整備が要る。

の前にコミッショナーだな。

１．パで土日の昼の全国ネット放映権を購入
２．パだけ外国人枠撤廃
くらいしか思いつかん

>>359
随分と亀になるけど・・・
そういうことじゃないんだよな。
例えば、関西地域では巨人戦の枠で阪神戦が放送されることがある。去年なんか特に多かった。
巨人戦は140試合（最近はそうでもないが）全てを地上波で放送してる。
その枠を地元球団の試合放送にすれば、その地元ではその球団の全試合を地上波で見れる。
大阪なら阪神、名古屋なら中日、広島なら広島って具合に・・・

>>403
野球の場合、ナベや堤みたいな強欲なﾔｼ多いしメディア使ってかなり抵抗するだろうから結構良い金入ってくるかもよ。
何より無関心層が野球に興味を持つきっかけになるかもしれないしな。良いと思う。

儲けたお金の内何パーか競馬みたいに福祉に使い、税金も自治体に払うのなら
各行政ぐるみで球団支援してくれるかもしれないし。

>>401
ＮＰＢ解体、トップカテゴリー所属選手の大半をアマチュア化。

>>408
なにかと適当な部分の多い日本野球でクジは無理ぽ。

日本のプロ野球と大相撲は、一度、潰してしまった方がいいね。
昔と違って、メジャーの野球も見ることができるし、サッカーやＫ１、
プライドのような面白いソフトもあるから、なくなっても別に困らないし。
で、本当に野球をやりたい人、観たい人が中心となって、新しいプロ野球
機構を立ち上げればいいんだよ。

サッカーはまだしもK1?さらにはプライド？
アイスホッケーのことだよね？まさかあの糞ドラマ？

漏れから言わせれば下手な芸人使ったバラエティーやその辺の小劇団
にも劣るような演技力の糞ドラマをなくしてニュースとスポーツだけで十分なんだが。

ＣＳ入りゃいいじゃん

>412
「ＰＲＩＤＥ」だよ。
面倒だからカナ書きにしたら、とんでもないボケレスつけられてしまった。

相撲はﾄﾞﾙｼﾞのおかげで変わるかもよ。
逃げられたらそれこそ終わりだが･･･

>>381
自分もそうなんだよね・・・
ただ、「今のまま」を続けるには、近鉄やダイエーどうすりゃいいのかって話になるんじゃないの？
各球団それぞれ思惑あるからすぐにどうこうってのはできないんだろうけど、
まずはセリーグの５球団がインターリーグ受け入れるのが一番現実的じゃないか？
セリーグさえよけりゃいいっていう考えがもう通らなくなってるんだからさ。
巨人戦が数試合減ったからって何だって言うんだ。それで１リーグ制だのなんだのって話してたって
ちっとも話なんてまとまらないじゃん。ぐだぐだしてるうちにどんどん野球人気そのものが低下する。
ナベツネ自身はインターリーグやってもいいんだろ？
じゃ、日テレと読売新聞と報知で総力あげてインターリーグキャンペーンやってみろよ。
「ウチはやりたいんですが他のセ球団が反対してます、プロ野球界全体のために皆様のご支援を」
とかってやりゃーいいじゃん。マスコミが大騒ぎしてりゃー、セの５球団だって譲歩せざるをえなくなるんじゃないの。
少なくとも、プロ野球ファンにとってはインターリーグは歓迎なわけだから、他マスコミだって同調してくれるよ。

今は、リーグに関係なく、讀賣以外の球団は規模縮小したがっているし、
そうしないとやっていけない。
だから、１リーグ８球団なんて甘いこと言っていられない。
讀賣と他の11球団が合併・分割した２〜３球団、計３〜４球団で1リーグ化
するのが関の山ではないだろうか？

巨人戦の視聴率がもっと落ちればナベツネもインターリーグに興味を持つ。

ナベツネはむしろ推進派なんだが・・・

分かってないなあ。セリーグの各球団オーナーは、日本プロ
野球よりも球団の都合のほうがずっと大事だ。球団よりも親会社
のほうがずっと大事だ。べつにプロ野球の発展のために球団経営
をしているわけじゃない。金儲けのために球団経営をやってるだけ。
金が儲からなくなったら止めるだけだよ。インターリーグなんて
やっても無意味なうえ金が損するだけだと思ってるんだろう。
まあそのとおり、経営者としては間違っちゃいない。

ナベツネが本当に推進派ならば、とっくに交流試合は実現してるさ。
べつに推進派ってほどでもないから、いまだ実現していない。

>>420
だから、セ５球団を「譲歩させる」ためにって言ったじゃん。
セ５球団がやりたくないのは知ってるってば。

>>420
スポーツのプロチームのオーナーとしちゃ間違ってるわな。根本から。
現在のプロ野球を取り囲む状況は分かったが、この状況をどう利用するの？

>>423
プロ野球の目的や存在意義が、日本の野球界の発展とか、市民スポーツの
振興とかならば、確かにあなたの言うとおりオーナーとして根本から間違
ってるわな。まったくけしからん連中と言えるだろう。
でも、そもそもプロ野球の目的や存在意義が、私企業による利潤追求興行
なんだから、オーナー企業のお金が儲かることこそ一番大事でしょう。
よってオーナー連中は私企業の経営者としては間違ってはいない。

こういうプロ野球ではダメだと思うのなら、そういう崇高な理念を持った
人たちが新たに理想的なプロ野球機構を設立すれば良い。

424のような意見が、真っ当な意見として通っていて、その結果、人気凋落
の憂き目にあっているのだから、日本のプロ野球は、この際、一度潰して
しまったほうがいいね。

正直近鉄やダイエーとかはどうなると言ったってそんなの知るかと言うことになる。
オリックス当たりがそういうならともかく。

せめて広島並みの経営してから言ったらどうなの?→特にダイエー

札幌
仙台
東京
千葉
埼玉
横浜

名古屋
大阪
神戸
四国
広島
福岡

>>424
利潤追求興行、それがアナタがプロ野球にもとめる事なの？そんなもん追い求めて空しくない？

野球を第一に考えない、僕はそんな人にはプロ野球のオーナーになる資格はないと思う。

勿論、経営者としての能力も持ってる人がなれるんだろうが、
野球よりもお金を優先する、そんな考えじゃいつまでたっても野球には利益が返ってこない。

プロ野球から生まれた利益が野球自体に返ってこない限り、野球はいつまでたっても発展しない。
君はそんな状況をいつまで我慢できるの？野球が球場で見れなくなってからじゃ遅いんだよ。

座して死を待つのかな？

>>428
じゃ、どうすりゃいいのさ？
利益がなけりゃ良い選手が雇えない（流出する）ことくらい広島あたりを
見れば一目瞭然だろうが。ある意味巨人が一番正しいことになるぞ？

つうか、>>424式の発想は参加企業数が無数にある市場においては有効な理屈かも知れんが、
参加企業がわずか１２球団しかなく、極めて公共性の高い市場では、
各球団のトップは己の行動がパイの大小に直結するわけだから、愚かな発想ともいえるな。
まぁなんというか、背伸びしたい厨房臭がするレスだから仕方ないか。

>>429
利益をあげるなとは書いてないよ。

得た利益がオーナー本社の赤字損失に消えるんじゃなく
野球そのものに返ってくるのが本来の姿じゃないのって事。

現実は現実だが、野球のファンなら少なくとも開き直っちゃいかんだろ。

>>429
だから広島を事例に挙げたんだが。
あの球団は一応その理想道理の球団だぞ?
その結果はどうなった？結局万年Bクラス球団。所詮これが現状。

ほとんど冗談ですけど、
１リーグ化して１０チーム体制なんですが、既存チームで９球団作って、
残りの１チームは解雇になった選手、２軍、アマ、外人の希望者で構成するって
ゆうのはどうでしょう？
オーナはリクルート社、監督は野村さんです。

今NHKで球団経営のことやってる。
近鉄の年間赤字は30億円だって。

>>430
実際プロ野球のオーナーって>>424みたいな奴らじゃん。

近鉄も赤字なら徹底的に人件費削減すればいいんじゃないの？
年俸5000万以下の選手だけでやればいい。
ドラフトもオリックスがやってたみたいに契約金無しにするとかさ。

>>436
同意

客が増えてるわけでもなく、TV中継が増えたわけでもなく
親会社の広告宣伝費が増えたわけでもないのに
選手の年俸だけが上がってきたのがおかしかった
巨人やダイエーの馬鹿っぷりにつられて野球界全体が
選手への過剰投資をし過ぎただけ
実際今の日本に年俸に見合うだけの金を稼ぎ出してる選手なんて
何人いることやら

ある意味ちょうど今バブルがはじけるところなんだろう
はじけりゃ正常に戻るだけの話で、それでも普通の社会人に比べれば
はるかに高額な収入はあるんだから何も悲観することはない

>>434
え”？そんな馬鹿な！
広島から巨人戦の放映料を全額なくしたって借金30億にはならんぞ？

早く近鉄とダイエー解散してくれないかな。
解散後パ４になるからその年のセの最下位がパに強制移転。
巨人が最下位だったら１リーグ制誕生ということで。
熱いシーズンになるだろうな、セのみ。

４３９のような、一部のチーム、リーグの利益しか考えないファンを作って
しまったのが、日本プロ野球界最大の失敗だね。
やっぱり、潰してしまった方がよさそう。

兎に角、野球界全体を仕切って改善してく人がいない。プロ経験もない
１球団の代表者たちの意見で全部決まる組織自体が問題あるわけだ。

同意。

コミッショナーを何とかすべき。

ファン側もただ与えられた状況を楽しむだけではなく
プロ野球や野球全体に対して考えて提案してく動きが要るとおもう。

まーその前に日本のマスコミをなんとかせにゃならんのだが、、、、

毎度おなじみの展開になってるな。オーナー連中を悪者にして
理想論をほざいているが、ごちゃごちゃ言うわりにはなんにも
しやしない。現状に不満でブチブチブチブチ文句垂れるだけ。
理想主義者クンたちが球団を買収して最高のプロ野球を
つくってくれよ。期待してるぞｗ
　
>>428　とくにお前だ。偉そう言うならお前が球界を変えろ。

匿名掲示板でまだこんな事をほざく馬鹿がいたもんだな。

オーナーの奴隷となり、一部のチーム、リーグの利益しか考えないファンを
生み出してしまった日本のプロ野球は、「1リーグ8チーム」どころか、消滅
させるべし。　その方が社会のためにもなる。

以上を結論として、このスレ終了。

最下位・・・ではなく再開。

どう社会のためになるかを小一時間説明してもらおうか。
それと現状の何がどうだめなのかを。
そこまで啖呵切ったからには書けるよな?

人の意見を聞く時はまず自分の意見を言いましょうー。

そのうちセにパワフルズとカイザーズ、パにはキャットハンズとやんきーズが加盟するよ。

近鉄とオリックス合併
ロッテと日ハム合併
ヤクルトと横浜が合併
巨人が広島に吸収合併

じゃ言おう。
今のままでも娯楽として一定の社会的役割を果たしている。
落ちたと言えども視聴率にして８〜１２％は確保できると言うことは凋落中と
言えども野球の地位がそれなりにまだあることを示している。

オーナーの奴隷と言うが現状の不均衡を生み出したのは他ならぬ選手会自身。
オーナー側はむしろ選手を甘やかしすぎた。景気上昇中の米国の真似をして
不況化の日本でバブル崩壊直後の２倍〜５倍にまで各球団年俸総額は上昇。

その結果が今の一部球団の崩壊危機。そういう意味で消滅を願うのもまたひとつの
考え方なのかもしれないけど。

１リーグ制の場合、単純に
東部地区１位と西部地区１位がプレーオフすればいいんじゃないの？

東西対抗いいね
今の日シリより盛り上がりそうだな

球団数を少なくなったら、球界の守備レベルが高くなる。
三遊間、一二塁間を抜けるヒットが少なくなるから、野球が面白くなくなる。

現状の区割りで東西対抗なんてすると、
巨人の奴隷である阪神・中日が泣くぞ。

つーか借金してまで給料上げるなよ。
日本で他のスポーツ見たってこんな高給取りなのない。
実働期間や引退後を考えても現状の給料は高すぎ。

優勝したら給料上がって経営が苦しくなるなんてアホらしすぎ。

現状の区割り
ウエスタン
福岡＝＝＝広島＝＝＝神戸阪神大阪＝＝＝名古屋

イースタン
横浜＝神宮東京＝千葉＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝札幌
　　　　　　　　　　＝所沢

日ハムが札幌行かなけりゃ関東ダービーできたのに。

北海道・東日本・東海・西日本・四国・九州・貨物・精算事業団
だと８チーム。地域割りもかなり明確ｗ。

なんかホークスが解散とか消滅とかいってる人いるが
１００％ありえないですよ　オリや近鉄ならいざしらず

親会社が苦しいし球団自体は親会社からの広告費でやっと黒字
を出してる程度だが、観客もそこそこ入るし　資産（人気選手や
九州でのホークスの地位）もあるし　物件としては魅力があるの

ただ球団売却の際には球団のみでなくドームとホテルの三点セット
での売却がネックとなっていて（なおかつダイエーも球団保持にこだ
わってる　銀行側は売却を要請してるが）それでも三点セット１、２千億
でも京セラは購入を打診していたくらいで　球団単体だったらすぐ売れるよ

近鉄の生き残る手段それは福岡の北九州へ移転だ！
知っての通り福岡は現在ダイエーの独占状態となっているが
ダイエーには福岡ドーム球場使用料35億とか30年縛り等の負担があり
現状の人気を維持しなければすぐ球団解散という危機にある。
つまり、近鉄が福岡に乗り込んでダイエーのシェアを30％でも奪えば
ダイエーは崩壊せざるをえず、福岡200万の観客を全て手にすることができる。
こうなると観客収入が今までより25億は増えるし、
九州の有望選手をドラフトで獲得しやすくなり非常にメリットが出てくる。

福岡でダイエー支持の中で人気を出すのは難しいだろうが、
現状の自爆大好きのダイエーフロントならなんとかなりそうだ。
また、失敗しても観客は阪神の影となっている現状よりは減らないだろう

　球団売却は近い将来必ずくるが　ホークス消滅はないよ
消滅もしくは福岡から他にフランチャイズを移すことの
できるほど勇気のある企業はないだろ　少なくとも九州では
商売はできなくなるよ　横浜フリューゲルスでさえ大問題に
なったんだから九州で圧倒的人気を持つ野球チームを潰せば
何が起きるか予想できるだろ

　　　　,..:ﾆﾆﾆﾆﾆ::::::､
　　　 ;;:::''' 　 　　　　ヾ、
　　 ;'X: 　 　 　 　　　　ﾐ
　　 彡　　 -==、　 ,==-i
　　,=ﾐ_____,====､　,====i､
　　i ､''ｰｰ||ヮ°||=||ヮ°||
　　'; '::::::::: """"　 i,ﾞ""",l
　　 ｰi::i:::　 　,'"`ｰ'ﾞ`; _ j　 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 . |:::|::: 　 i' ,-ｭｭｬ'　 i　　　＜ 　おれが腹を決めたら６球団ぐらい集まるんだ！
　 　 人:::::　　ﾞ ""￣ﾞ ._ﾉ　 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

>>460
九州で“圧倒的”人気を持っているのは巨人だよ。
ホークスの人気が顕著なのは福岡県でしょ。
その福岡でも、巨人の人気は高い。

福岡ドームは確かに客が入ってたなー。
大阪ドームも無料日だけはなかなかの客入り

　＞４６２
　宮崎以外は九州全県在住経験あるがダイエーが圧倒的だよ

佐賀　長崎　熊本　大分でもかなり差を付けて一位
かごんまでも僅差で一位　宮崎は元々巨人キャンプ地で
人気があり　巨人強いのここだけ
　ダイエーの人気を支えてるのは福岡県民だけでなくその周辺の
地域の人によるとこが大きい　福岡ドームには九州のいろんなとこ
から観戦ツアーで人くるし　人気のすそのはひろいぞ
　この１５年で巨人ファンと西武ファンはほんと激減したな　

１リーグ10球団東西2地区制の場合

同一地区とは年間18試合
他地区とは年間16試合
合計152試合制

巨人ファンが多いのは球団がない地域だけだろ。
東京は別に巨人偏向でもない。

「プロ野球は一リーグ八チームにすべし」
だろ

>>462
巨人の人気は昔日に比べると風前の灯火みたいなもの

九州全域なら一番人気なのは巨人だろう？

>>469
そのとうり

巨人ヲタの大半は自分の住んでる県にチームがない奴ら

それゆえガキが多い

>>471
なんか、よくわからん論理展開だなｗ。

>>469
人口の多い北部九州をほぼ抑えられてるし
鹿児島出身のダイエー選手もいるし
もはやそれは過去の幻想に過ぎないと思う

>>472
図星つかれたからって泣くなよ

巨人の人気は昔日に比べると風前の灯火みたいなもの













と来年にはいいたい

巨人ヲタの大半は自分の住んでる県にチームがない奴ら
↓
（？？？？？？？？？？）
↓
それゆえガキが多い

間に省略されているものが明らかにされないと、理解不能だ。
（？？？？？？？？？？）を埋めてくれ。

近鉄球団消滅がきっかけになると思うよ

>>476
そこにはお前の名前が入るんじゃないかｗ

一リーグはマジでいい方法だとおもうんんだけどな
マスコミが一リーグ＝野球衰退っていう電波はってるからなあ

１リーグがよいと言う根拠を示してみろ

国内でルールが統一されるだけでもプラスでしょう

国内でルールが統一されるだけでもプラスでしょう

>>480
あのねえ
もうメジャーという脅威があるから
年俸を下げるなんて論外、このまま年俸は維持せねばならん
一リーグは当然の流れだと思うが

>>481
１リーグにしないとルールの統一もできないのかよ
つうか統一するメリットなんてあるのか

>>483
年俸に関係なく行きたい奴はメジャーに行くって

>>483
メジャーは片っ端から、かっさらっていくわけでもないでしょ。
それに去年の松井で日本のバッターにHRを期待するのは難しいってわかったから、
野手を獲るのも慎重になってるよ。
それに、選手の年俸を除く待遇なら日本にやる方が確実に楽ちん（ゆるゆる）だしね。

むしろ、「行きたい人はどうぞ」のスタンスの方が選手は残るかもよ。

>>483
論外かな？　確かにごく一部の超一流選手はメジャーに流れる。
普通の一流選手もメジャー行ってみるだろうが、行ってもぱっとしない選手が大半だと思う。
ほとんどの選手の場合、まず年俸が下がる・・・半額以下になるだろ。
それでもメジャーに残れればいいけど、残れる選手はそう多くないだろ。
とりあえず行ってみるけど、結果だせなくて早々に帰ってくるパターン多いと思うがな。
現状の日本野球って、超一流以外の選手に払い過ぎなんだと思うよ。
特に二流どころの選手に払いすぎ。
今はメジャー流出怖くて大金払ってるけど、そのうち「メジャー行くなら行ったらいいじゃん」
ってなると思うがなあ。

おめーら
アメリカさんの財力なめすぎ

>>485
＞むしろ、「行きたい人はどうぞ」のスタンスの方が選手は残るかもよ。

というか、行きたい人には行かせてやればいいじゃん。
マイナーでも頑張るっていってる田口みたいなのもいるんだし。
そんなにメジャー流出不安がることないと思うがなあ。
スターが出ていく球団側はきついが、その分若手が出てこれるんだし。

>>487
財力なめてないけど、実際メジャーで通じる野手なんて少数じゃん。
いらない選手には金はらわないから問題なくないか。

通用するしいの問題じゃないよ
田口もどきがたくさん出る予感
それにこのままだと半分ぐらいの球団は
２リーグのままなら年俸抑えるから田口のような境遇でも
メジャーのほうが金もらえると思われ

１リーグにすれば年俸削減に踏み切る必要が無くなるなんて保証あるのか

>>491
一リーグ８チームにすれば巨人戦の放送権が行きわたる
今球団経営はＴＶ放映権にかかってるだろ
あとの４チームは金がないとこあぼーんすべし

結局今の名ばかりドラフトとFAがある限りバカみたいな人件費高騰は止められんよ。

>>490
マイナーの年俸ってめちゃくちゃ安いじゃん。
とりあえずメジャーに上がってなきゃ、日本でやってたほうが待遇は圧倒的に上。
田口もどきがたくさん出るなら出るで別にいいんじゃないの？　
年俸の話とはまったく関係ないじゃん。
日本に帰ってくれば高年俸もらえるのにマイナーでもいいからアメリカでやりたいって
いってんだから、年俸関係ない。

年俸下がったら
メジャーいきたくんるだろ普通

>>495
自分がいってるのは、超一流以外の選手に払いすぎだってことなんだが。
特に二流どころに払いすぎ。

>>492
チームが増えた分、セ５チームは今よりも放映権収入が減るんじゃないのか
どうやって維持するんだよ

つうか放映権での収入なんて今後も安泰と言えるのか

今の高年俸維持するにはもう球団減らして1リーグにするしか手がないよ

>>497
試合数増やすんだろ、そしたらセもそんなに減らない
日本シリーズないし・・

１流が手軽に見れる以上２流の選手を好き好んで見ようって奴はいない

>>499
試合数を増やしたら、金の入らない他チームとの試合も増えるんだぞ

>>501
意味わからん
試合数増やしたって選手の給料も比例的に上がるわけでもないでしょ

１流じゃないのにアメリカのマイナーの試合は客がそこそこ入っているし
しかも観客数は増加していたはず。
新庄や佐々木のキャンプでのファンサービスぶりが話題になるけど
テレビだけじゃなくて生で見たいというファンを増やすにはどうしたらいいか
アメリカから学んでもいいんじゃないだろうか。

>>502
巨人との試合を増やした分、他チームとも試合しないといけないだろ
そこで赤字運営してたら放映権収入が吹き飛んでしまう
だから巨人に頼らない興行のあり方は考えないといけないってことだ

>>504
その程度の赤字はしれてるだろ
年俸が一番ネックなんだから・・

ここで必死に反対論ぶち上げてるのは
ロッテファンだろｗ

ネックが年俸ならその問題に取り組まないとだめだろ
試合数を増やせば解決、ってなことでいいのかよ

選手はMLBを見習う。
運営はNFLを見習う。

ロッテはまず削減対象にならないから、特に反対する理由無いだろ

現状のまま　球団経営なりたたず→年俸抑制→メジャーに人材流出
１りーぐ　　高年俸で人材を引きとめ→代わりに貧乏球団あぼーん


さあ今夜のご注文はどっち？

>>510
もうだめぽ

2003年俸データ

　　　　　総額　　　　　支配下選手　　１億以上　１億未満〜５千　　５千未満〜２千　　２千万以下

巨人　　約３７．０億　　　６２人　　　　　１１人　　　　　９人　　　　　　　１０人　　　　　　　３２人
ヤク　　 約２０．３億　　　６３人　　　　　　５人　　　　　７人　　　　　　　１２人　　　　　　　３９人
中日　　約２６．９億　　　６３人　　　　　　９人　　　　　７人　　　　　　　１０人　　　　　　　３７人
阪神　　約２１．９億　　　６６人　　　　　　６人　　　　　８人　　　　　　　１２人　　　　　　　４０人
広島　　約１６．７億　　　６３人　　　　　　４人　　　　　４人　　　　　　　１２人　　　　　　　４３人
横浜　　約２２．９億　　　６２人　　　　　　７人　　　　　７人　　　　　　　１２人　　　　　　　３６人
西武　　約２５．０億　　　６１人　　　　　　７人　　　　　８人　　　　　　　１４人　　　　　　　３２人
近鉄　　約２０．４億　　　６４人　　　　　　２人　　　　　９人　　　　　　　１５人　　　　　　　３８人
ﾀﾞｲｴｰ　 約１９．１億　　　５８人　　　　　　４人　　　　　８人　　　　　　　１２人　　　　　　　３４人
ﾛｯﾃ　　 約１７．４億　　　６２人　　　　　　３人　　　　１０人　　　　　　　１０人　　　　　　　３９人
日公　　約１７．６億　　　６１人　　　　　　２人　　　　　９人　　　　　　　１１人　　　　　　　３９人
オリ　　 約１６．２億　　　６１人　　　　　　２人　　　　　６人　　　　　　　１６人　　　　　　　３７人

不人気チームの年俸削減にはドラフト廃止が良いってば。
ドラフト４位でも5位でも良いから巨人に行きたいと思ってる
選手に対して、不人気球団がドラフト上位で指名するから、
巨人とはそんなにかけ離れない程度の年俸を出してあげなく
ちゃかわいそうってなるんだよ。自分の意思でわざわざ不人気
球団に入るやつなんて、どれだけ活躍しても年俸が安くてかまわん。

削減は無いでしょ。
その理由が巨人戦云々だとしたら、そんな低レベルなことで騒いでる内は
1リーグなんて夢のまた夢。

>>514
すべての問題が複雑に絡み合って
現状の球界政治状況を見据えたすえの
ガラガラポンが1リーグ

まずＭＬＢだけど長谷川クラスの投手が流出していくのは痛いでしょ。
あと金持ち球団と貧乏球団が、陥落することもなくトップリーグに席を並べ続けるのは
試合展開をつまらなくするだけではないか？

>>484
＞つうか統一するメリットなんてあるのか

違ったままだと昨年の日本シリーズのように圧倒的に地元有利な野球ができてしまう。
ＴＶ放映が有る無しでで狙う客層がリーグで違ってくる事もあるだろう。
それにルールは統一したほうがどちらが真に強いか解りやすい。

すれ違いかもしれないが
選手を簡単にメジャーに行けないシステムを作るべきだと思う
じゃないと所詮日本の中で一流クラスの選手がバンバン勘違いして
メジャーに行きたがる
夢かなんだか知らんが日本を代表して行くのだから
1リーグにするとか以前に
マジでこのまっまじゃマイナーリーグ化しちゃうよ

>>515
まあガラガラポンは無理だな。いつまでも未練がましく現行の
プロ野球システムにしがみついて、もうにっちもさっちもいかなくなった
ときにはもう手遅れ。消滅だけで再生はない。
ガラガラポンでプロ野球を新しく生まれ変わるなら、ここ数年の
うちがタイムリミットだが、まあ無理だ。現状維持でいって
じわじわじわじわとゆっくり衰退、いつか消滅で終わり。

２リーグ→１リーグ→０リーグでいいよ

王がコミッショナーのＯリーグならまだましかもしれんが

それいいな

>>516
＞昨年の日本シリーズのように圧倒的に地元有利な・・・・

去年のはすごく稀なケースだと思うけど。
試合ごとにルールが変わるだけで、条件は同じなんだから、
適応できなかったから弱い、ということではないか？

>>518
そう、Ｊリーグしか永続する可能性は無い。
２部制・２期制・２地区制。全部やれよ。
トップは東西合せて36〜40、その下に50チームぐらいの「アマチュアチームが全国リーグに」参入する。
これだったら今の社会人企業チームもＪクラブ傘下に入りやすいだろう。

>>523
ティンティン、このﾔﾛｰ！

久しぶりだな、元気してたかｗ

ティンティン短いレスが出来るようになったんだね。
成長したね。内容は変わってないがｗ

このスレを一通り読んでみたら、マジでＪリーグに野球リーグを立ち上げて欲しくなった。

>>473
鹿 児 島 出 身 の ダ イ エ ー 選 手 も い る し

>>517
> じゃないと所詮日本の中で一流クラスの選手がバンバン勘違いして
> メジャーに行きたがる

別に行ってもいいのでは？
通用しなくて帰ってきたら買い叩けばいい。

>>514
まさに巨人戦云々が理由でチーム数削減という流れになっているわけだが。
地上波テレビの放映権料収入が命綱という構造のプロ野球界では当たり前だ。

俺的には１２球団で１リーグにすれば当面のパリーグ救済になってベストだと思う。
しかし、そうすればセリーグ５球団の巨人戦は半減する。
それでは５球団の賛成は得られない。
そこで８球団程度に削減しての１リーグという話が生まれた。
削減される４球団は当然パリーグ球団になる。
協約では買い手を見付けて売却する以外の撤退は認められていない。
近鉄などの例に顕著に表れているが、本音では赤字事業の球団は廃業したい。
だから４球団程度の削減希望球団は集まるだろうと思われる。
リーグ再編ならば協約違反とならずに廃業できる。
ただし、セと統合されるパの２球団に残れれば黒字事業となる道もある。
いずれにしても、廃業しても新リーグに移れても今の赤字状態よりはマシになる。

元々が西武のセリーグ入りを希望する堤から出てきた構想だ。
得をするのは存続するパの２球団しかない。
セの５球団は損をするし、巨人も阪神戦が減って面白くない。

>>517
たしか韓国ではメジャー帰りの選手を復帰させない制度を考えているはず。
韓国プロの経験なしの選手は除外だったと思うが。
そんな後ろ向きの制度は糞だ。
流出は止められるのもではないし、止める必要もない。

こういうサイトもある
http://www31.ocn.ne.jp/~yokohamacity/
セだのパだのいう前に野球王国・日本のトップリーグである
ことを忘れないことが肝心

>>530
野球王国っていうか野球最後の楽園ってかんじだからな
これほど尊敬と名誉の念を持って野球ができる世界で唯一の国だ。

>>529
同意。メジャー行きたい奴は全員行ってみればいいじゃん。引き留める必要ない。
行きたい選手全員行かせたところで、メジャーに残れる奴なんてごく少数。
ほかはみんな帰ってくるよ。
第一、今はメジャー行くのは希少価値あるけど、大勢行ったら希少価値なくなる。
スター選手がみんなメジャー行っちゃったら日本野球ファンがいなくなるか？　ありえねえ。
スポーツってのは地元のチームを応援するもんだ。個別のスターを応援するもんじゃない。
メジャーメジャーって不安がりすぎだと思うね。
松井が活躍してるのをニュースで見るのは楽しいが、日本時間では午前中とか早朝にやってるメジャーの試合を
生で見られる人自体少ないし、録画してまで見たいって人も少ない。
ハイレベルなプレー云々とかいってる人もいるが、ハイレベルなプレーが見たいから野球見てるわけでもないし。
心配しすぎだよ、球団側も外野も。

韓国や台湾とFTA交渉を進めて人材移動に関する関税をなくせばいい。
個人事業主のプロ野球選手は労働者には含まれないが。
いずれにしても、FTAの流れで該当国選手を外国人枠の対象外にすればいい。
そうすれば韓国や台湾の選手が大量流入する。
イスンヨプのような例が増えれば韓国で放映権が売れる。
メジャーが日本に放映権を売って設けていることを真似すればいい。
そうすれば日本のプロ野球人気が海外（韓・台）で高まる。
国外に収益源を求めるのもありだと思うが。
いい輸出品になると思うんだがな。

まあ、いずれにしても現行の１２球団制を維持するのは限界が見えてきたな。
とりあえず近鉄・オリックス・ロッテ・広島は削減対象。

俺も日本人選手のメジャー行きに規制を掛けるのは反対だな。
有力選手のアメリカ流出による人気低下よりも、鎖国政策のイメージダウン
による人気低迷のほうがよほど怖い。

ついでにヤクルトと横浜と日本ハムも削減すればいいんじゃないか

>>534
あのさ、広島は一応黒字球団なんだよ。
借金してまで補強しないからな。
パリーグみたく親会社の補填という裏技も使えないしな。
金がないから弱いというのはあるが、大赤字出して強い球団よりいいだろ、経営的には。
ファン的にはどうか知らんが。

>>534
何度も出てると思うが広島は一応黒字。しかも100億かそこらの蓄えがある。
親会社がいないからお金は出してもらえないが親会社の動向を気にすることもない。
いざとなればこの資金使えばパの球団が倒れるまで粘ることも可能なんだが。

俺的には球団数削減には大反対だな。
赤字球団を減らして縮小均衡するのがファン的に喜ばしいことか？
セ球団的には避けたいだろうが、やっぱ１２球団１リーグだろ。
巨人的には避けたいだろうが、やっぱ収益分配制度の導入だろ。
完全な均等配分の制度より全然マシな制度だろ？
そんな社会主義だとどこも経営努力せんよ。
NFLよりMLBの制度の方がよっぽど資本主義的な制度だろ。
非人権的なところはどっちも変わらんが。

広島だがそんなに松田オーナー亡き後の松田一族に期待できる
もんかな？
留保した財産を食いつぶさないうちに野球から身を引いて金銭
財産を引き上げさせないなんて保証はどこにもない。

>>538
その１００億で新球場を作ってはくれないのか

>>539
そうは言っても球団経営を引き受けるパトロンが出てこないことには
そんな希望を書いたところでどうしようもないだろ。
もしも近鉄が「もう球団はいらない、引き取り先がどこもなければ
解散させる」って言い出しても、このご時世では責められない話しだ。
是非あなたが頑張って事業でも成功させて球団オーナーになる
ことを願うよ。球団が減らないようにがんばってくれ。

強くしなくても黒字に出来る環境があるから広島みたいな貧乏球団でやっていけるんだろ。
パはどっちにしろ赤字なんだから、強くしてブームを起こすという一縷の望みにかけるしかないわけで。
ただ、近鉄はいくら強くなっても阪神がいる限り無駄な努力と言うことに早く気がつくべきだった。

>>539
それともうひとつ。セリーグのオーナー（パリーグもだが）は、
球界全体の発展なんか考えてないよ。自分の企業さえよければ
良い、自分の利益にならないことなんてやるはずがないと思った
ほうが間違いない。そういう前提でモノを考えるべき。理想と
現実は違うのさ。

>>542
だから参入障壁をなくすんだよ。
加盟料とか外資規制とかのな。
メジャーも任天堂が球団持ってるだろ？
欧州サッカーでも外資天国だろ？
今時NPBの民族資本絶対主義は時代錯誤なんだよ。
コロニーだって本当は直接買いたいわけだろ？
賛否があるだろうが、業種蔑視がなければアコムだって買いたかったわけだろ？
参入障壁がなければ買いたい企業なんて出てくるもんなんだよ。
１２球団１リーグなら尚更たくさん出てくるだろうしな。

異論があったら書き込んでおいてくれ。
明日にでも答える。
俺は今日こそは早く寝るからな。
いつもズルズル起きててしまうんで懲りた。

>>544
確かにな。
でも、それを言い出したらこんなスレで議論する意味自体がないだろ。
せっかく妄想を出して喜んでいるのに。

さて、今度こそ本当に本当に本当に本当に寝るぞ！
お前も夜昼逆転生活から抜け出せよｗ

>>545
時代錯誤な連中が球界を牛耳ってるってことぐらい分からんか？
参入障壁をなくすのも結構、でもそれを誰がやるの？
ナベツネがやると思う？　ナベツネの次の読売オーナーがやる
と思う？　俺はそんなこと全く期待できない。

>>541
100億じゃ足りないでつ・・・
ちなみに参考までに広島ビッグアーチにのスタンド屋根をかけるのに200億
かかるという話だったからワールドカップを降りた経験があります。

>>548
じゃあ市民球場の補修で
参考までにヤフスタのフィールドシートは多分２億くらい

日産やマツダでさえ外資に買い取られるご時世に、外資はダメだなんて
ナベツネの頭はボケすぎてるな

>>549
たぶんそうなると思います。
もともと新球場用に積み立てた資金のはずなので新球場がだめなら市民球場
の改修に使われるのではないかと。

ただ球団消滅危機となるとそちらにまわせると言うことです。
その分樽募金はあつまんないだろうけど・・・

>>550
ナベツネを擁護するわけではないが、「外資はだめ」といったのは
ダイエー問題で、外資は、買い取って切り売りするか、株式を公
開して儲けることしかしない企業しか手を上げなかったからじゃないかな。

日債銀→新生銀行も、外資が買い取って、公的資金導入させて
何千億だかの「濡れ手に粟」利益をあげたはず。これとおな
じような投資グループ、コロニーだったっけ、ダイエー売却に絡んできたから、
「外資はだめ」と。

もしVOLVOとかDELLといった企業なら話はナベツネも考えたんじゃないかな。
買いかぶりすぎか？

>>551
広島は堅実な経営しつついざという時の蓄えもしてて偉いなあ
１００億の半分も使えばきっと立派な改修ができるだろうのでがんばってほしい

これだけ赤字だ経営危機だと叫ばれているのに、
足並み揃わず交流戦の一つも実現できないパ・フロント首脳の無能さが問題ではないかと。

釣られないぞ・・・

>>532
＞メジャー行きたい奴は全員行ってみればいいじゃん。引き留める必要ない。
＞行きたい選手全員行かせたところで、メジャーに残れる奴なんてごく少数。
＞ほかはみんな帰ってくるよ。
＞第一、今はメジャー行くのは希少価値あるけど、大勢行ったら希少価値なくなる。
＞スター選手がみんなメジャー行っちゃったら日本野球ファンがいなくなるか？　ありえねえ。
＞スポーツってのは地元のチームを応援するもんだ。個別のスターを応援するもんじゃない。
＞メジャーメジャーって不安がりすぎだと思うね。

身の丈経営を行えば長谷川流出以降見る影もなく衰退していったオリックス現象が
他球団にも起こりえると思うが。
その球団のスター選手に対し「去る者は追わず」を実践すればこうなりますって典型例では？

川口、江藤、金本、ロペス、ディアス・・・みんな去っていった・・・

球団多すぎ

>>556
それは現状の制度を維持したままなら、の話でしょう。
このスレは１リーグ化についてのスレなのだから、
それに沿って考えれば（端的に言えば巨人阪神戦を行なえるようになれば）、
現在のオリックス化、とはまた違う結果が出るかもしれないじゃないですか？

それに今のオリックスは、ありえないほどの弱さですし・・・

>>553
でもその１００億のソースってどこにあったの？
なんか一人がそういっただけで既にあるということになってしまってるが…
まぁ普通にそれぐらいあるかもしれないが

え〜とここの人達より各球団オーナーはじめフロントの方がここで語られている議論は十分承周知なはず。
にも関わらず巨人追従しているのだから巨人追従は賢明な選択と考えているはず。

身の竹経営と去る者は追わずは必ずしも一致しないが
あまりに弱すぎるチームは地元すら見放す
去年では、あわや借金一人占めしそうになったあのチームとか
一試合で30点取られそうになったあのチームとか
恒久的にひたすら弱いだけで一向に改善されないあるいは出来ない存在は
球界にとってマイナスでしかない
一人勝ちも興醒めだが一人負けはそれ以上に興味を失わせる

>>551
ニュー速＋あたりにゴロゴロいそうな超権威主義者的発言だなｗ

>>561でした。

>>562
同意もう強くなる見込みないしね

>>562
ベイに関しては、お金使ってるのに成果が出てないんだから、あれはほんとに球団が無能なんじゃないか。
監督の上に、チームの戦力を整えるシニアディレクター必要だよ。

今年は巨人戦　見たってくれや。
お願いや。ホントに危機なんや。たのむで〜

巨人戦平均視聴率10％以下を記録　
去年の最低視聴率　８月３１日　巨人対広島　６．３％

巨人こけたらみなこけるのや。サッカーと違うでぇ。
ホンマに中継打ちきられてしまうがな。
日テレはん　また視聴率操作するのやろかｗｗｗ　

パのファン勝手だな。
横浜消えてもらって僕の好きなチームをセに汁ってか？

8チームのしたら残り4チームか。






…で？

思い切って新球団を4チーム作って、2リーグ16球団にして
さらに1リーグを2地区にわけて大リーグみたいにして欲しいなぁ。

>>569
ぁボーンだろ

http://www.nikkei.co.jp/keiba/column/20040208e1h0800q08.html
別に意味などないが

まず近鉄と中日と広島が削除対象だな。

広島のファンは巨人戦の放送権料でやっていけてるくせに文句だけは一人前、球場に見に行かず
（最も基本的な球団収入の客が入らずガラガラ）そのくせネットで高飛車で
偉そうな愚痴のみの、余りに陳腐で説得力の無い冷めた情けない引蘢り広島ファン。
独特なスラング選手名も、球場へ行かず引蘢りPCの前にかじりつき書込む姿を浮かべると、
なんだか薄ら寒い。
いくら独立採算市民球団を傘に他球団を批判した所で、巨人の放送が無ければ観客収入不足で
虫の息のくせに（これでは市民球団として根付いていない）「たいぎい」だの「しんどい」だの
「テレビが楽」だの、挙げ句の果てには「どうせ順位が落ちるから（後押しするのがファンだろ？）」だの。
なんだかんだいって巨人にオンブにダッコじゃない！？
自分の球場ぐらい満員にして、「アンチ巨人」と名乗れや。



パ・リーグは巨人がなくても今現在まで存在しているけれど
広島は昔から巨人がないと３年でぁボーンw

>>572
よんだ
なかなかいい記事ひろってくるね君

現状のパリーグの収入は放映権が見込めないため
親会社の支援と観客収入に頼っているが
観客収入の2割5分以上をダイエー戦に頼っている。

実数だとこの比率はさらに多いと思われる。
平日の各球場の観客は
対ダイエー戦（ダイエー目当て）5割
対西武目当て（西武目当て）1.5割
主催チーム目当て3.5割
たまたま見に来た他チームのファン1割
ではなかろうか？

ダイエー戦だとビジターであるダイエーファンのほうが多くなるほどホームの観客は少ない。
ダイエーと西武を迎えた試合以外だとビジター席は集客できない。

もしもダイエーが破綻したらパリーグ集客数は激減しさらに財政が苦しくなるだろう。
そうなるとおしまいだろうな。

対ダイエーより対ロッテのほうが客は多いよな

まあ１りーぐ１０チームが
現在としては有力だな
これ以外に球界活性策は
今のオーナーの顔ぶれ見てると
２ちゃんで理想論ぶっても現実的じゃない

広島とかみたいな球団って自分達はだらだら生き残れればいいんだろうけど
よそは儲からないから試合するのは迷惑なんだよね。
ビジター席の収入はビジターチームにあげるようにすれば
巨人戦の放映権と観客だけで生き残るような他力本願な戦略をあらためて
自球団の人気を増やすよう努力するんじゃない?

イルハン来たよ
大丈夫野球はｗ

セはスターがいないのがキツイ　やっぱり松井のような存在感のある選手が必要
阪神にスターがいないとよく言うけど発言者の応援してる巨人もスター不在(清原がいるけど試合でないし)

客が呼べる新庄のような存在が今のセには不可欠

そう言い出すと新庄しかいないよ
スターらしき連中は皆ＭＬＢへ行ってしまったし

新庄なんて１．５流選手、メディアが持ち上げてるだけですぐ人気↓だよ

新庄なんてこの先5年ももたんだろ
このスレはプロ野球界１００年の計を話し合うスレ

>>メディアが持ち上げてるだけですぐ人気↓だよ

それを言っちゃ巨人の清原は存在意義が無くなってしまうよ

>>581
巨人ファンじゃないけど、今年の巨人はほんとに楽しみにしてるよ。
巨人にスターがいないの？ありえん。いないどころかスターだらけじゃん。
短期間でいいから、全員そろってるのが見たい。

>>586
うーん・・一体誰がスターなのか疑問　清原は当然としても後は上原ローズってとこ？
井川今岡のいる虎をスター不在と言っておきながら高橋レベルがスターと言われてもね・・

それこそ>>メディアが持ち上げてるだけ　って感じだけどね

>>587
そう言えば去年の最初の方は松井が抜けた穴をペタに埋めさせようとしてたな
人気の面でも

選球眼がいいだの、ヤクルト時代にはしてなかった誉め方をしていた

おめーら一リーグには賛成なのかよ反対なのかよ

>>587
いや、自分は阪神ファンです。スター不在っていってるのは別の人。
ただ、巨人オールスターズは単純に楽しみ。
あのすごい打者たちが一人も欠けないで勢揃いしてるところを本気で見たい。
自分にとっては上原もローズも清原もペタも高橋も小久保も大スターだと思ってる。
阪神ファンだからそりゃ阪神に勝ってほしいが、それと巨人オールスターズ見てみたいって
気持ちはまったく別の話。
あのすごいメンツなんだから、アンチ巨人じゃなきゃ、楽しみなのはごく自然だと思うけど。

あ、本気で見たいっていってるのは、なかなか勢揃いしなさそうだからね。
短期間でいいから勢揃いしてるところが見たい。

僕の意見は清原はスター上原ローズはスターかな？あとは別にって感じです

人それぞれだからどうこう言うのはもうやめますが普段から虎スター不在と言っておきながら
巨人もスター不在と言われると「虎にもスターいるよ　だから高橋や小久保もスター」ってのはいかがなものかと

それとあなた本当に阪神ファンですか？はっきり言って信用できません　明らかに巨人ファンですね

>>591
いやだから、セにスター不在って書いた人は別の人だってば。
子供の頃から阪神ファンですよ、ただアンチ巨人じゃないだけ。
自分にとっては、巨人は単なる対戦相手の１球団、横浜戦も巨人戦も同じように応援します。
阪神ファン全員がアンチ巨人ってわけじゃないってことです。
あと、個人的に上原好き。

まあ納得はしてませんが言い合いはここまでにしときましょう。スレ違いですし
人それぞれの考え方もあるだろうし

札幌Ｆ　仙台Ｓ　埼玉Ｌ　千葉Ｍ　東京Ｇ　横浜Ｂ　名古屋Ｄ　大阪Ｔ　神戸Ｂ　広島Ｃ

の１リーグ１０チームでいいと思う。
吸収には糾弾は要らん。

１２→８はいくらなんでも減りすぎ。
これじゃ崩壊が加速するだけ。
せいぜい2つ減らして10チームだな。

>594
埼玉ライオンズ＞ﾜﾗﾀ

どうせマスコミが無理やりスター作るでしょ、視聴者がどう思うかは別として。
メジャー時代はイチローイチローイチローで、全く無視されてた（たまに出てもネタ扱い）だった
新庄が今や新庄しんじょうジンジョーとひっきりなしに名前呼ばれてる訳だから。

>>594
関東４チームの方が大杉
根付かなかった仙台に球団作って定着している九州イランというのは説得力無し

>>596
逆転の発想として、埼玉県を西武県と改称するというのはどうだ

東武＆東武沿線住民に対する挑戦だな

>>594
何で福岡はないの？つーか神戸Ｂっていらないだろ

>>600
じゃあ埼玉県を分割して
埼玉県西部に三鷹と武蔵野と立川を入れて西武県として独立

１リーグ３チームくらいでいいよ

>>562
あわや借金一人占めしそうになったあのチームと
一試合で30点取られそうになったあのチームでは全然状況が違う。
恒久的にひたすら弱いだけで一向に改善されないあるいは出来ない存在
なのは後者だけ。
前者は戦力投資は怠ってない。
戦力整備の路線が読売と同じ方向性なので失敗しているにすぎない。
ただ打つだけで守れない、走れないという選手ばかり掻き集めている。
後者の球団も戦力過小の愚に気付いて考えを改めたと思われるが。

>>577
それは大いなる勘違いというものです。
球団発表の数字を鵜呑みにするのは危険ですが、
年間観客動員数の順位ではロッテは下位です。
千葉マリンの熱狂的なライトスタンドを見て錯覚を起こしているだけです。
ロッテ側スタンドでも人が多いのは応援マニアのエリアだけです。

阪神、近鉄、オリックスで近畿リーグ作れよ

>>604
ＣＭのキャッチコピーが「無駄をカット」「すっきり」ってんだから
あそこは歯止めが効かんよ。
でも球団を手放すことはないでしょう。

>>607
それはわからん

>>604
その後者のチームは最近の１０年で２回リーグ制覇（９５年・９６年日本一）
ちなみに前者は１回（９８年日本一）
「恒久的にひたすら弱い」わけではない。

現状の球界の力関係からして
１リーグ(チーム数は１０でも８でもよいが・・）が
最良の解決策

>>610
10チームがいいな
あんまりへらしても・・

パリーグ救済以外になにか意味があるの？

>>611
9〜10位を低迷するチームのファンって、どんな気持ちなんだろｗ？

>>609
後者の場合はむしろ予定通り弱くなった様に見える。
神戸よりさらに大都市の大阪が地盤のパ球団が優勝しても
パレードも出来ない程度にしか盛り上がらないのを
目の当たりにしてさらに確信を深めたであろう。

この球団の親会社は他球団が盛り上げるプロ野球に乗っかってるだけ。

まぁ削減するのは良いことだな

>>613
いつかランディのような救世主が来ると思って
耐えてましたが何か？

>>613
Jリーグみたいに2部降格があれば盛り上がると思う。
楽しくはないだろうけどｗ

1リーグ制にした場合、今以上に消化ゲームが増えるわけだから、
何らかの対策を取らないとやばいよね。

>>617
そんなもんいらん
８チームでいいだろ

降格じゃなくて消滅ならいいんじゃないか
１２チームで始めて毎年、最下位チームが完全に消え去っていく、と

読売２０
西武・西鉄１１
ヤクルト５
阪急・オリックス４　　
南海・ダイエー４
広島３
大洋・横浜２
毎日・ロッテ２
東映（日本ハム）１
中日１
阪神１
近鉄０

日本一回数ブービーの中日＆阪神が「巨人の一番の忠犬」というのも、いと可笑しｗ

いいかげん水島黙れよ

このままだと、遠からず巨人の地上波中継も無くなってしまいそう。
そうなるとセリーグは例外なく減収でしょ。
パリーグにとっても交流戦などに今ほどの魅力は無くなっちゃう。
そうなる前に手を打たないといけないのに・・・
広島の経営が黒字って話が出てるけど、巨人戦の放映権がなくなったら、
今より１０億以上収入が減るわけでしょ。
今でも削れるところは削ってるんだから、減った１０億はほぼ選手の
年俸から引くしかない。そうなったときの広島の戦力って・・・

１部２部にするべき

>>623
それは全球団反対だから現実的でない

>>622
広島は、無くなってから考えるんじゃない？
今のセリーグって、将来どころか二年先のことすら考えてないね。
とりあえず今年はこれでやっていけるんだから、また来年考えればいいやってとこだろ。
広島は余剰金が３０億ぐらいあるってきいたから、放映権なくなっても３年は大丈夫。
放映権なくなったら確かにセリーグも考えるだろうが、今のところなくなる見込みはないしねえ。
とりあえず、巨人戦放映を、日テレ以外がどこもやらなくなったら考えるでしょ。
つまり今年はまだ考えるつもりなし。

大リーグがストの影響で観客が減り、
いまだにスト前の観客が戻りきらずに苦しんでるのを見ると、
何か事態が起こる前に手を打つべきだよね。

>>625
巨人戦がなくなることはありえない
放映権料暴落ならあるかもしれないが・・

>>627
>放映権料暴落
とか低視聴率により地上波から巨人戦が無くなることを考えてないと
>>625は言ってるのでは？

総当り２回戦の年間計１０試合でいいよ。
視聴率は高いだろうし、しょっちゅう同率プレーオフとか楽しめるし。

ただ選手の年棒は１/１３にして。

>>628
放映権半分になっても巨人戦はやるよ

　
　阪神
　虚塵
　中日
　西武
　ダイエー
　広島
　近鉄
　日本ハム
　

>>630
そりゃ広島と巨人がセリーグに所属してたら試合はする罠。

広島は残せ

もうテレビなんか本気で見てるヤツいないだろ？
うちの親父はネットやりだしてから全く巨人戦見なくなった。
ネット将棋やったり、ネットで株買って楽しんでる。
やっぱなんだかんだ言ってもネットの方が面白いよ。
スポーツはこれから落ち目になるよ。
うちの親父見ててそう思った。

>>627
日テレ以外の民放が巨人戦放映権を買わなくなったら、さすがに考えると思うよ。
でも今は他局も買ってるから考えないでしょ。
危機感はないわけじゃないだろうけど、ただ目前に差し迫った危機だとは思ってないんだろ。
ファン不在の考え方だとは思うけど、今までずっとそれでやってきたわけだし、
ぎりぎりまではこれを続けるつもりじゃない？
西武も読売も崩壊待ちしてるみたいだし、「崩壊する前に手をうたなきゃ」って思ってないじゃん。
ファン不在の考え方だけど、プロ野球ってずっとそうやってきたからなあ。
何か変わるとすれば、他局が巨人戦放映権買わなくなった時しかないと思ってる。

>>635
それでは遅い

のすべきって何？

巨人戦の放映局って
巨人主催・・日本テレビ
中日・ヤクルト主催・・フジテレビ
横浜主催・・TBS
でしたよね？
阪神・広島主催ってどこでしたっけ？

>>636
だからそれでは遅いってことを>>622から言ってる訳で

>>638
中日はフジテレビ系以外でも放送してるぞ

巨人戦の地上波放送ってたぶん一遍には無くならないでしょ。
巨人、阪神戦は客も入るし、ファンも多いからこのままで、
広島、横浜あたりは客も入らず、チームも弱いから打ち切りで・・・
ってなる可能性が高いと思う。
そうなると今まで以上に戦力差に開き生じると思う。
そのときになって、広島や横浜が声高に危機を叫んでも、
その声は勝ち組のオーナーに届くだろうか？

>>640
ってことは
巨人戦の放映局

巨人主催・・日本テレビ
ヤクルト主催・・フジテレビ
横浜主催・・TBS
が固定で
あとの中日・広島・阪神戦の中継局は適当ですか？

>>636
それでは遅いって球団が思ってないんだからどうしようもないじゃん、と言ってるわけです。
ファンがいくら心配してても球団、リーグ側が心配してなきゃどうにもならんだろ。

阪神主催は
ＡＢＣ・ＭＢＳ・ＹＴＶ・関テレ・ＮＨＫ
全国ネット的に言うとテレ東以外全てある
ＡＢＣとＭＢＳが多いのかな？

>>644
サンクスです

>>641
放映権って今はどういう仕組みで売買してるんだろう？
巨人ホーム戦の場合は当然巨人が売ってるわけだよね。
ビジター戦の場合はそのビジター球団側が売ってるんだよね。
で、この売り方だけど、どこだって儲かりそうな阪神戦をまず抑えたいわけじゃん。
おそらく今はそれは選べないんだよな？　各局平等に割り当てなのかな？
知ってる人いたらおしえて。

>>646
さあそれは球団とＴＶ局のコネじゃねーの？

やっぱりサンテレビ最高

1リーグ制支持してる人たちって

単純に1リーグで140試合ぐらいやって勝率1位が優勝みたい
なのを望んでるの？

それとも
2地区とか3地区にわけてプレーオフとか望んでるの？

どっちよ？

中日は、東海(フジ系）とCBC(TBS系）
水曜日曜はCBC、それ以外は東海。フジ系が多くなるね。
東海、CBCともに中日資本が入り、似た局で双子状態。
どっちかを完全小会社化して片方から手を引いて欲しい。
同じもの見てても退屈。

阪神やダイエーは地元で視聴率取ってるけど、中日はどうなの
最近は人気低下が著しいと聞くけど。

阪神が委託して富士通ライフメディ アが調べた数字だそうです。
http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200302/tig2003022702.html

http://www31.ocn.ne.jp/~yokohamacity/
このサイトをみればけっして野球がマイナーだとは思わないはず

>>652
なるほど。阪神人気すごいね。
他球団の結果がでてないのは阪神が委託したことだから当然だけど、
１位巨人だけ発表しているあたりに阪神の心配りが感じられるねｗ

阪神は今が人気のピークだろ

>>649
１リーグ２地区制が、とりあえず座りがいい。
ただ同地区と他地区の試合数の差は２〜４試合ぐらいに
抑えて欲しい。
もちろんシーズン終了間際は、同地区同士の対戦を当てる。

１リーグ２地区制とセパ２リーグとどう違うの？

1リーグ制支持してる人だけど
単純に1リーグで140試合ぐらいやって勝率1位が優勝みたい
なのを望んでるよ

そもそも1リーグ制を支持する理由は
単純にパリーグ球団の救済だから
１２球団全部を残しての１リーグに限るね
球界縮小はやめてほしいね
選手枠は拡大してほしいね

>>657
対戦カードのバリエーションが違うって事かな。
それにルールはひとつになり、審判もひとつの組織になる。

ただ名古屋と広島では巨人戦が極端に少なくなるな。
関西では２球団残ればほとんど増減無し。

>>657
これが一番大きいのでは。例を挙げた方がわかりやすいね。
（順位は昨シーズンを参考に、東西２地区で構成）
１ダイエー（西）　２阪神（西）　３西武（東）　４中日(西）　…　となる。
で、2地区制を敷くと、
日本シリーズは西地区１位のダイエー vs 東地区１位の西武となる。

>>658
子供の数も減ってるのに
球団数維持してたらレベルが下がってくる

>>661
> >>658
> 子供の数も減ってるのに
> 球団数維持してたらレベルが下がってくる

じゃ、２球団制が最高だね。
選りに選りすぐられた選手による、最高のパフォーマンス。

なにせ中継ぎクラスでも、以前の１２球団制だったらエースクラス。
バッターも全てクリーンナップだった選手。

という世界がお望み？
ま、極端にしてもだ。

パリーグ救済でしかないと思うんだが。
セのオーナーは絶対許可しないだろうな。

パがもっと人気なれば２リーグのままで良いし早いんだがな。

セの球団維持とパの救済か？

>>662
そういうことを言うと
メジャーは球団拡大策を採用してプレーの質が下がったと言われる･･･
などの定番レスを貰う訳だが

有力選手を必要以上に散在させてもしょーがないじゃん
東出だらけのやらかし大会や古木だらけのソロアーチ大会見たいのか

前年の成績で翌年のリーグを
セリーグ１位　　パリーグ１位
パリーグ２位　　セリーグ２位
パリーグ３位　　セリーグ３位
セリーグ４位　　パリーグ４位
パリーグ５位　　セリーグ５位
セリーグ６位　　パリーグ６位
にすればいい。

>>666
おもくない

>>666
帰れ

プロ野球なんてもう終わってる
今更何してもダメ、後は沈むだけ
自ら選べる選択肢があるとすれば、延命措置か安楽死か

>>665
有力選手が散在も何も、有力選手はごっそりメジャーに持って行かれるんだから
そもそもレベル低下は避けられないわけで。

だから、レベルが低下することは前提として、それでも人気を保つにはどうするかという話をしなければ。
縮小均衡に向かったらじり貧なだけ。未来はない。

ま、縮小均衡は反対って声高に言ってるやつ自身が金を出して
球団オーナーになれば、球団数は減らないわけだが。こんなところ
で発言しているヒマがあったら、金の工面、調達でもしてほしい
わけだ。ごちゃごちゃと綺麗事の理想論をほざくよりも、理想論者
自身が行動に移してほしいもんだね。もっとがんばれ、超がんばれ。

芸者遊びで参加料60億と運営費がぽーんと出せればやってもいいんだけどねぇw
それは冗談としてももっと新規参加をやりやすくするなり
球界そのものを活性化させる策は必要なんじゃないかとは思うな。

人件費の安い中国に移転するのはどうだろう

球団数縮小は規定路線だろ
なんたってナベツネ様が１リーグ推進派だからな
１リーグというより巨人を中心としたナベツネリーグかな
いまの球界にナベツネに真っ向から意見言える奴がいない
それが一番の原因だと思うよ
球界のこと真剣に考えてるファンがネットで意見交わしても結局現実では反映されないし

>>674
ファンの立場で出来ることがほとんど何もないっていうのが厳しいよな。
アブラモビッチ氏のように莫大な資金がある訳じゃいないしね…

あきらめムードも理解できなくもないよ、ほんとに。

>>666
巨人がセ１位濃厚の場合、パの１位がわざと負けて２，３位を狙う可能性がある。
セの２，３位も逆転優勝より４位狙いに走るかと。
セの６位争いも熾烈かなｗ

北海道＝1
東北＝1　
関東＝2　
北陸＝1　
中部＝1　
関西＝1
中国＝1
四国＝1
九州＝1

の10チームでどうだろう？

こうすれば、全国に散らばるじゃん。

さんざん既出かもしれないけど
「のすべき」→「にすべき」じゃないかなぁ。
違ってたらごめん

>>677
北海道＝1
関東＝5　
中部＝1　
関西＝1
中国＝1
九州＝1

多分。巨人戦が有るなら関東はいくら球団あっても問題無い。

巨人の視聴率は関東圏のものだよな。でも巨人って関東の若者にあんまり
人気ないからこれから視聴者の割合がどんどん年輩者に傾いていくと
スポンサー＝TV局に魅力ないソフトになっちゃうんじゃないの？

>>680
もう、そうなってるよ。巨人戦の視聴率は年輩者に支えられてる。
ボリデントとか、パラマウントベッドとか、CMは正直だよ。
この状況で15％はキツイよな。
特に日テレあたりは、通常番組の方が高視聴率ということは、もはや珍しいくないし。

球団数縮小は規定路線だろ
なんたって堤様が１リーグ推進派だからな
１リーグというより巨人利権に寄り掛かるリーグかな
いまの球界にナベツネに真っ向から意見言える奴は堤しかいない
それが一番の原因だと思うよ
球界のこと真剣に考えてるファンがネットで意見交わしても結局現実では反映されないし

>>1
既出だったらわるいけど「のすべき」ってなに？

http://www31.ocn.ne.jp/~yokohamacity/
このサイトをみればけっしてマイナーだとは思わないはず

>>684
スゲー世界中で人気スポーツじゃんw

>>684
そのサイト、パスがおかしいから404ばっかりだし（誰も指摘しないのか？）。
っていうかコンテンツ何も無いし。
世界野球地図とか書いてて日本と中国だけかよ（中米は404）。

近鉄って結局何したかったんだよ

球団を手放す口実が欲しかったんだよ

金のある巨人と西武（と阪神と中日）が大リーグに加盟し、
残りのやる気のある球団だけで国内リーグをやる。

>>689
その4チームが抜けたらやる気のあるチームは無いかと思われ。
ダイエーは台湾、ロッテは韓国のリーグに加盟するかもしれないけど。

>>684
プ

巨人・中日・横浜・広島・日ハム・西武・オリックス（松山に移転）・ダイエー

この8球団による1リーグ制こそが望ましい姿。

答えは簡単。セリーグだけでいいじゃんｗ

>>690
ロッテは韓国にもう球団持ってるんじゃないのか？
広告媒体としてしか野球を見てないふしもあるし、無くなるなら切り捨てるでしょ。
そもそも阪神に金があると思ってるのか？巨人よりロッテの方が金持ってるんじゃないか？

>>694
資金力は、
ロッテ＞檻＞読売じゃないか？
ちなみに、ロッテは半島にジャイアンツという名のチームを持ってるよ

＞広告媒体としてしか野球を見てないふしもあるし、

ロッテだけなのか？他はちゃんと健全運営やってるのか？

ロッテは昔から意外と球団運営に関しては意欲的な取り組みをおこなっている

韓国の自チームに平気でジャイアンツなんてつけてる態度が気に喰わん

ロッテってそんなに金あるの？

今年はセ、パも話題があって例年以上に盛り上がりそうだよ。

ダイエー　キャンプの人出１２球団一、年チケなども好調　３００万維持なるか
ロッテ　バレンタイン復帰＆イ、スンヨプ加入でメディア露出アップ＋チケ、ファンクラブ会員増大中
日ハム　ホーム移転、新庄効果で一番乗っているチーム　年チケ、ファンクラブ会員飛躍的に増大中
西武　松井移籍でどこまで下落を止められるか

オリ＆近鉄　もうダメぽ。。。

>>701
＞ダイエー
本気ならｲﾀ杉

そうか話題性抜群の昨年を経て現在野球人気が爆発的になってきて、阪神特需で関西景気のみならず日本中が好景気になって、
ダイエーもホークス優勝で好決算になって、巨人も大打者をガッポリガッポリ獲得できるようになったから

ついに１リーグ８チームの２リーグ制、プロ野球１６球団時代の突入か…

ジャパニーズ・ロッテは驚くほど金持ちじゃない。
売り上げ３５００億
http://www.lotte.co.jp/top.html

（株）読売新聞東京本社の売り上げ4882億円
http://info.yomiuri.co.jp/company/company/

>>702
そんなに嫉妬するな。ダイエーは超人気球団だよ。

連結決算だろ

年々人気が著しく凋落している中日はどうするんだ？

裏ビデオ、裏DVDがたくさんあったよ！！

http://page.freett.com/uradvdnet/

>>706
だから300万人入るとでも？

>>708
中日は親会社がマスコミだから何とでもなる

>>710
いや。

東海地方は関西の阪神以上に中日マンセー報道してるから
そんなに人気が落ちたという実感ないなあ。

1001辞めたあたりから落ちてるよ

札幌　仙台　東京　横浜　名古屋　金沢　大阪　京都　広島　高知　福岡　鹿児島

十二球団。　どうだ。　もちろん人口比には比例していないが。　田舎がかわいそうなのでこうしてみた。

【セリーグ】
東京：巨人　西宮：阪神　名古屋：中日
仙台：ﾔｸﾙﾄ　広島：広島　横浜：横浜

【パリーグ】
西武：所沢　福岡：ﾀﾞｲｴｰ　大阪：近鉄
札幌：日ﾊﾑ　千葉：ﾛｯﾃ　松山：ｵﾘｯｸｽ

西武とヤクルトのスレ見当たらないんだけどｗ

>>716
ジェイリーグじゃねえんだから
そんな狭い括りすんな。
阪神は関西全域ってか
今や巨人をも凌ぐ３００億円も稼ぐ全国区の球団だぞ。

１リーグにするなら１０球団
東京　巨人
関西　阪神
東海　中日
九州　ダイエー
北海道　日ハム
横浜　ベイスターズ
千葉　ロッテ
四国(松山あたり)　オリ＋近鉄
広島　カープ
東北　西武＋ヤクルト

で、優勝チームが大リーグのプレーオフに進出して、ワールドシリーズを目指す




と夢みたいな事になるといいなあ・・・

>>1
関東３ってのは
巨人、ヤクルト、千葉ロッテ？

四国にチーム入れるなら、松山>高知>徳島･鳴門>香川だと思うけど松山だと広島に近すぎるよ。

１チーム１２リーグ制にしてプレーオフ。
６チームを２つのグループに分けて２８試合総当りのリーグ戦を行う。
各組上位１チーム同士が７回戦で戦う

ワールドシリーズで優勝したら賞金１億�jぐらい獲得(スポンサー募って)
もし優勝したらチームはファンに半分の賞金を抽選で還元する
抽選権利は十回以上球場に来た人に与える
そうすれば不人気チームも動員がアップしてウハウハ・・・・・・

( ゜д゜)ﾎﾟｶｰﾝ

>>719
レールウェイズｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

>>719
＞優勝チームが大リーグのプレーオフに進出して、ワールドシリーズを目指す

アメリカがジャップごときと本気でそんな事すると思ってるの？

>>726
> と夢みたいな事になるといいなあ・・・
っていってるじゃんｗ

メジャーは日米友好どころか日本市場を狙ってきてるからな
パリーグの開幕戦にメジャーの開幕戦をぶつけるんだもの
パリーグ舐められてるよ
パリーグのオーナー達はこのことについてちゃんと危機感をもってるのか？

>>728
危機感あるけど・・

どうしようもない

東京メッツ

マスコミ報道が分散しはするだろうが、パイはそれほど奪えないと思うがなー。
九州はダイエー一色だろうし。

檻と名前売ろうとしてた球団削って
１０チーム１リーグでいいよ

１リーグ少数精鋭主義よりも１６チームとかあったほうがええよ。

>>733
もっと現実的なこと家よ
ここは妄想スレじゃないよ

.

>>733
今の2軍クラスがスタメンに名を連ねるけど金出して見たいか？

そのうちパ・リーグにアメリカ2A級のチームが参入してくる
特例的に外人枠撤廃の形で

>>736
みたくない

それに今のチケット代も高杉

結論
現状のままでいい。

>>733
それを東西に分けたら、対戦相手が３チームだけになるぞ。

>>739
それじゃあジリ貧

１リーグ制だったら、すごく詰らないものになる罠。
日本シリーズの無いプロ野球は、麺の無いラーメン。

パリーグの球団がやっていけると言うなら今のままがいいけどな･･･

今のままでいくとする→3年もすればパの半分の球団の親会社が変わる
→思い切って交流戦→一時しのぎに過ぎない→パリーグにいい素材が集まらない
→パリーグ存続の危機→しいてはプロ野球の危機→マスコミ、政治介入
→1リーグ制発足→プロ野球に新たな風が吹く→風が吹く→桶屋が儲かる
→リンナイバファローズ誕生→片岡FA

>>743
面白いからいいけど後半支離滅裂だな

しいてはプロ野球の危機

ここらからやり直し

セゲヲやにしこりの居ない虚塵でも
人気あんの？

８リーグなんか見る気せんわ。

しいてはプロ野球の危機→１リーグ制発足
→何やってもダメ→プロ野球崩壊→片岡ＦＡ

のすべき

逆日本シリーズも開催してくれるならば２リーグ制のままで。

>>736
どうせ今の一軍クラスもいいところはメジャーに引き抜かれて行くんだから、同じ事。
今の二軍クラスのメンバーでどう客を集めるかを考えていかないと、結局じり貧。

そもそもリーグを横に分ける必要なんて無いんだから
今の制度自体が不自然。

二リーグ制はそのままでセパ20球団にすべきだよ。
地域密着にして東北や四国、沖縄、鹿児島にも球団作って全国にの人たちに見れるようにしなきゃ。
北海道2、東北2、関東5 東海2、関西4、中国1、四国1、九州2、沖縄1 セパ二つとも一、二部入れ替え制にしてやればいい。

>>753
採算が取れない
いまある１２球団の２軍を各地のフランチャイズにしたほうが現実的
例えば札幌は旭川、中日は金沢、広島は岡山、福岡は宮崎とか・・・

年俸高すぎ

>>754
年俸削ればやっていけるだろ。
金が欲しい奴はメジャーか巨人に行けばいい。

>>756
年俸削るのは無理

松中とか見てみろよ
1人でもあんなに苦労するのに

ここは、凄い妄想のあるスレですね。

パリーグの選手ってさ、ろくに客呼べないくせに
やたら年俸に五月蝿いんだよね。
いや、野球の実力は認めるけどさ、ガラガラのスタンドで
年俸２億とか３億とか当然のように要求してちょっと恥ずかしくないのか
と言いたくなる
俺はパ某不人気球団ファンだが、マジでそう思うことがあります

>>759
「それら」に比べたらＳＨＩＮＪＯは偉いよな。

６球団でもいいんじゃない

今年は例年以上にプラス材料が多い。

中日潰して日公が去った東京枠にもう１球団作ってほしい

東京新聞ドラゴンズにすればいい

ダイエーは客入ってると思うんだがな〜

まぁそれは置いといて成績的と見あわせると
同成績のセリーグ選手と見比べるんじゃないの？

よーするに選手もファンの方を向いてないんだよ。
ひたすら上司とライバルだけを見てんだよな。

選手はファンを移籍によって替えることが出来るからね

貧乏球団でも他球団なみに年俸を出してやらないと可哀想だ、
ということになる最大の理由はドラフト制度に原因がある。
本当はドラフト4位でも5位でもいいから巨人に入りたいと
思ってる選手を、ドラフト上位でパリーグ球団が指名する。
こういうことをやるから巨人並か巨人と極端にかけ離れない
水準の年俸を出さざるをえないハメになる。

だからドラフトを完全撤廃すべきだ。

>>760
新庄みたいな人気だけの選手も考え物だけどね。
芸能界じゃないんだから。
野球選手の給料は野球の実力で決まるのが当たり前！

新庄なんかあの程度の年俸で十分だよ！

>>767
意味不明

>>768
複雑な暗号文ですね。
どこをどう読めばいいのですか？

>>768
「プロ」野球選手なんだから年俸は実力も含め「如何に客が呼べるか」という視点で付けられるべきでは。

>>768って、どうしようもない野球素人だな
氏ねやクズ野郎

.

おいもうあの2球団いらんだろまじで

イチローフィーバーの時は各球団1億ずつぐらいイチローに贈呈するべきだったな。
選手一個人であれだけ動員したのはとんでもなくすごい。

>>775
そんなことしても球団が全部ピンハネして本人には一円も入らなさそうだ
あの球団だと

>>768は高橋ヲタ　こいつ五輪スレでも新庄に噛み付いてた
人気で勝てないのが我慢ならないらしい

>>765
年間180万人くらいは、動員してるしね。

>>774
その２球団が巨人と阪神であるなら激しく同意

味噌と都市対抗優勝チームで入れ替え戦やってほしい

プロなんだから客が呼べるかどうかで年俸を決まるべきというのも、
ある意味正しいと思う。だが現実問題として年俸査定は難しいよな。
球場に来たファンの一人一人に、誰を見にきたのかアンケートでも
取るか？
新庄が人気だけの選手だとは俺は思わないが、俺は768が言いたいこと
も分かる。客が入れば良いのなら、極論すればジャニーズから選手を
レンタルして借りてきて、草野球以下の野球をしたとして、むろん個人
成績も球団成績もさんざんだが、選手見たさにファンが球場に詰め掛
ければそれで良いってのもなあ。まあ極論だけどね。

>>757
あれは松中を残そうとするから問題であって、イヤだといったら自由契約にすればいい。
トレードで金銭を獲得するのがベストだが、年俸分浮くだけでもよしとする。
そうやって高年俸選手はドンドン切ればいい。

給料安くてもプレーしたい選手なんて幾らでもいるんだから、彼らを雇えばいい。

野球選手の年俸はチーム成績（順位）と個人成績（あくまでも出た数字だけ、人気なんぞ一切査定する必要なし）で十分。

十代のヤシらは知らないだろうけど、８８年長嶋一茂が入団したとき、彼は物凄く人気があった。
だからといって、彼に実力以上の年俸を払う必要など全く無いのだ。

暗黒時代の阪神も同じ。
チーム成績も個人成績も悪いのに、客が入っているからといって、選手に必要以上の年俸を払う必要なんぞ全く無いのだ！

清原の４億５０００万が高いとか言っているのが多いけど、彼は西武時代からのキャリアがある。
それに、長打力は今だに衰えていない。（ラビットやドームランなんて言っているヤシは逝ってよし）
日本一チームの４番を何年打ってきたかなどが全く分かっていないヤシらが、「清原は給料泥棒だ」などと勝手なことばっかり言っているだけだ。

新庄の年俸もあれで丁度いいくらいだよ。
守備守備って言うけれど、彼の守備はファインプレーもあるけれど、チョンボも多いというような守備だからね。
それに打率は２割５分も行かない、本塁打２０本そこそこだったら、「新庄のあの年俸には人気料も入っている」と思わなきゃね。

しかし、パリーグの選手には少し自省を促したいのも確か。
実力に見合った年俸が欲しいのは当然としても
自分が個人事業主として２億３億分のマネーを生み出したのかは
少し再考して欲しい

>>783
興行なんだから人気が一番大事

清原の４億５０００万は高すぎ　何がキャリアだ　西武時代の功績と引き換えに足を引っ張る事だって多い
西武時代を知ってたとしても小笠原、中村紀ときて次に清原の名前が来れば誰だって「なんで清原なの？？」って思うわな

それに人気守備が抜群の新庄に価値が無いんなら人気も守備も彼に及ばない奴は存在価値無しだな
例えば高橋由　打撃にしてもタイトル獲る訳でもなくかする事もできないし人気守備は新庄に及ばないし

中途半端な打撃と中途半端な人気守備を持つ奴よりは打撃が駄目でも守備が抜群で客が呼べる新庄の方が断然イイ

>>784
でもそれをパリーグの選手に求めるのは気の毒だわな。
言ってはなんだが、巨人も阪神も選手個人の頑張りでこんなに客が
来ているわけでもないだろう。
金もロクに払えないほど不人気なチームがいつまでも、素晴らしい
個人成績を出した選手を低年俸で囲っておくのも考えてみれば酷い
話しだよ。巨人並とは言わないがそれなりの年俸を出せないのなら、
とっとと他球団に出してあげるべき。
12球団同じ条件でドラフトをやっているわけで、中にはクジの結果
不本意ながら意に添わぬ球団に入団した選手もいるのだから、
なおさら、他の球団に見劣りしない年俸の水準は保たねばならない。
それができない会社は球団を売却すべきだ。もしも買い手がいないと
いうのなら消滅してもやむをえない。そもそもこのスレのテーマが
８球団ってことだからね。

でも世間では濡れ手で粟みたいな商売して年収ウン億円という奴もいれば
一日中１２時間以上働いても年収数百万円の人もいる

たしかにそれだけ頑張っているんだったらそれなりの報酬というのは妥当な理屈だけど
悲しいことに世の中はそのようには出来てない

だから同じような成績であっても客が呼べてないんだったら
年俸低水準になるというのはある意味真理であるように思う

>>783
「プロスポーツはビジネスだ」という視点が全く欠けたご意見をどうもありがとうございます。

788の言うこともそのとおりだと思う。だが、それならせめてドラフト
制度は完全撤廃してあげるべきだと思う。そして契約期間満了後は
常に選手にＦＡ権を与えるべき。
その上でなら788の意見に賛成できる。

超一流な選手じゃなくても年俸で一億円以上ももらえるってのは
世間をよく知ってる小学生、中学生には夢を与える。
それはそれでいいことだ。

>>791
そうだ。こういうスポーツ興行は子どもたちに夢を与えなければ
ならない。子どもが将来なりたい職業の上位にいなければならない。
それには、客が多くいようがスタンドに閑古鳥が鳴こうが、それなり
の成績をあげれば何億円ともらえることが大切。客がいっぱい来れば
たくさん稼げるのは当たり前で歌手だって同じこと。プロ野球選手の
ウリは、たとえ客が来なくても金を稼げることだよ。綺麗事をならべ
るＪリーグよりも実際に金を稼げるプロ野球だよ。

他の球団も巨人と同じ水準で選手にお金を払いましょう。
それが無理だという球団は早く消滅してくださいね。

今日のいいともで将来なりたい職業の
1位学者
2位サッカー選手
3位野球選手

金目当てなのはオヤジだけ
子供はもっと純真

これで年俸水準が下がりでもすれば、ベスト10にも入らなくなるだろうよ。

まあ巨人戦視聴率が明らかな下落傾向にあり、
今年にも打ち切られてもおかしくない。
巨人戦放映権料の無くなったセリーグなんてパリーグ以下の親会社ばかりだから、
近鉄、オリックス、ダイエーに続き雪崩現象でチーム売却の嵐となるでしょ。

巨人戦打ち切り後に今の給与水準を保てるとこなんて、
巨人、阪神、西武ぐらいか。

実質今のプロ野球のビジネスモデルは破綻してるよ。

何気にロッテって大丈夫か？と思うんだが
ダ近檻のように音沙汰がないだけに、かえって心配なんだけど
親会社もそんなに大きくないし
水面下で恐ろしいプランが持ち上がってるなんてことないよね

阪神　暗黒時代の観客数おぼえてんかな・・・
巨人戦放映権料の無くなったら阪神なんてすぐ球団手放すと思うがな

>>796
世界的規模はパリーグ１だと思うが

親会社のことね

放映打ち切りなんてことになったら一番やばいのは巨人だろ。
70億の減収で影響がでないなんてことはありえない。

まずは広島戦の放映がやばいだろうね
続いて横浜・ヤクルトもやばいかもしれん

巨人はおっさん世代がどれだけ見るかだね　長嶋でもベンチに置いとけよ
それだけでいくらかマシだろ

ここにも豚が来てるな。通報のためレス保存しとこうか。

昨年、阪神ブームで社会的な関心事になったし、大リーグという新たな夢もでき、
ダイエーが地域密着を完成させて、人気はあるよ。落ちたのは巨人だけでしょ。

しかしその｢夢｣であるMLBはお寒い限りだぞ･･･
もはやアメリカ4大スポーツもNFLとその他になっちまった。

地域密着ってやっぱ大きいよな
１リーグの話になると削減候補筆頭みたいに言われてた日公も
今では残存候補ベスト５くらいに入るもんな

>>806
今では、というより、今の時点では、といったほうが良いかと。
まだまだ道民に広く浸透しているとは言えないからな。

>>800
お前はアフォか？巨人戦放映権を公平に分担するんじゃなくて、各球団の放映権自体を管理・公平配分するんだぞ。
それをしなかったら公平も糞もない。
７０億→０って頭大丈夫？どこからそんな計算が成り立つんだｗ

まあ日テレがやめるわけないってのもあるし･･･
もし日テレまでやめたらもうNPB自体あぼーんだよ。

>>792
カネが欲しかったらキャリアにでもなるか、オーディション勝抜いて事務所の手厚いサポートの下
業界に君臨するか・・・。競争だったらキー局アナ採用の方が激しいんじゃない？
>>795
そう。「既に破綻している」のだから為すべきは清算あるいは、再生処理。
>>804
所詮ブームはブーム。ＭＬＢは>>805の通り。ダイエーさんは本体がね・・・
近鉄もラグビーはアマだから存続と言ってる。じゃあアマチュアがイイジャン！
>>806
何を以って地域密着・共存共栄と言うのか。冬季五輪新種目スノボー・ショートトラックとかは
関西出身の選手とかが活躍しているケースもあるんだから、日ハムもこれらをセレッソ所属！とすれば
まさに才能の見本市、氷雪上の動く広告塔。コンサドーレなんか最大限に生かすべきなんだよ。
それを野球サッカー仲良くしようぜって、それは単なるミスマッチ。
>>809
やめろ、やめろ。

日公・神聖・横米・厨曰・近迭・折楠（高松に移転）・ﾋﾟﾛｼｷ・駄遺影

この8球団での1リーグが国民の総意

>>811
異議有り
私は12球団での1リーグを希望する

西武を所沢→立川市
　　　　所沢→さいたま市

どっちの移転がいいと思う？

>>812
在日の巣窟・犯珍や隠れ共産主義がいる大厄・満州そのものの逝無・ﾁｮｿそのものの緑手は球団存続の価値なし

>>813
さいたま市はＪリーグが２チームあるし、ロッテの二軍もあるから止めといた方がいいのでは？

巨人戦の放映権料（ビジターは１億くらいか？）もおかしいね。
あれって、全国中継だから高いんでしょ？
でも、実際は全国中継じゃないよね。
関西ではビジターの巨人戦の半分くらいが阪神戦に差し替えられている。
名古屋圏（中日戦差し替え）でも、広島圏（広島戦差し替え）etcでもそうだと聞く。

関西、名古屋圏、広島圏には半分くらいしかビジターの巨人戦は流れていないわけだよね。
しかも、最近ではホームの日テレの試合も、数試合ながら２元中継と題して差し替えられる。
差し替えられた時間帯ではＣＳも巨人戦をやっていない。

関西、名古屋圏、広島圏の巨人ファンの人たちはＣＳ使っても巨人戦を全試合見られないって言う現象なんだよね。

一方パリーグの試合はＣＳ使えばほぼ全試合見られる。

これって、関東と地元チームのない地域以外の巨人ファンの減少に拍車をかけているような気がするんだけど。

巨人も全国に巨人ファンを植え付けたければ、巨人戦もＣＳ使えば関西圏だろうと名古屋圏だろうと
全試合見られるようにしとかなきゃいけないような気がするんだけどねえ。
そうしないと、しまいに関西圏や名古屋圏のファンの数で

西武ファンの数＞＞＞＞＞＞（∞）＞＞＞＞＞＞巨人ファンの数
ロッテファンの数＞＞＞＞＞＞（∞）＞＞＞＞＞＞巨人ファンの数
（ＣＳ使えば全部見られる）　　　　　　　　　　　　　　　（頭の固い巨人幹部のせいで関西圏や名古屋圏等では巨人戦は全部見られない）

になってしまうよ。

関東の視聴率ばかり気にして、「馬鹿じゃネエノ？」ってときどき思うよ。

新庄を一流と認めて欲しければ、数字を残してもらわないとね。
新庄ヲタの意見聞いていると「パリーグの実力者達に喧嘩売ってんの？」って思うよ。

新庄ヲタは新庄が２流扱いされると「新庄の悪口言うな！」ってすぐ言うけれど、実力で劣っているのは確かなんだから。
逆に新庄ヲタの「人気の無い選手は・・・・」て言う発言の方が、新庄より技術の高い選手に対しての侮辱行為になっていることもお忘れなく。

>>816
今シーズンから巨人の主催試合はCS（スカパー）で完全中継が見れるよ。

日テレが放送延長を平日３０分、土日１時間にしたから巨人主催試合の
阪神戦、ヤクルト戦など人気カードを土日に集中させているので差し替えも
少なくなるでしょうね。１時間延長であれば試合の途中で放送終了も少なそうだし。

>>805
NFLが頭一つ飛び抜けているのは確かだが、MLBは回復傾向にあるぞ。

ＭＬＢの観客動員数についてまとめてみる。

MLB　　　公式戦　　　　　　67,630,052人　　
　　　　　　オールスター　　　　　47,609人　
　　　　　　ポストシーズン　　1,932,901人　　
　　　　　　-------------------------
　　　　　　　合計　　　　　　69,610,562人　　

マイナーリーグ　　　　　　　39,069,707人　　

独立リーグ　　　　　　　　　　6,376,649人
----------------------------------
　　　　　　　合計　　　　　 115,056,918人

ということで、いわゆる「プロ野球」を見に今年来た人は、約1億1500万人という凄い数字となる。
　　　　　（実際はオープン戦もあるので、もっと多くなる。データがまとまっていないので割愛する)
恐らくこれだけ観客を集めるエンターテインメントは他にはないであろう。

ＭＬＢのレキ゛ュラーシース゛ン観客動員数は最終昨年比0.4%減で差なし。史上5位の観客動員数を記録。
チケット代は昨年より平均5%上昇しているため、各球団の収入は増加。 サブウェイシリーズは前年より26%増です。
裏でCBSがエミー賞中継をやってたし(10%)、昨日は史上初めてMLB、NFL、NBA、NHL同時開催とのことで
ケーブルで地元の試合を見る人も多いということでの影響が多少はあった様ですが、
高視聴率でしたので、FOXもホッとしているでしょう。
ビッゲストマーケットのニューヨークでの視聴率 53%　はアドにも好影響でしょう。
FOXもこれで来年は高額契約したポストシーズンのアド交渉を強気に行けるでしょう。
ホ゜ストシース゛ンは186万人集め史上最多の観客動員を記録。
ホ゜ストシース゛ン視聴率は前年比28%増。ここ10年間では最高視聴率を記録。
しかも、18〜34歳の男性視聴者層で37％増、18〜34歳の女性視聴者層では54％増と
若年層で飛躍的に視聴者数を伸ばす。

>>813
今の１２球団制ならさいたまへ移転がいいが、
８球団制になるのなら、立川やさいたまには不要。

関東にこれ以上プロ球団はいらない。

西武は四国か東北に移転すべき。

近鉄、オリックスが強くても阪神阪神（しかも当時は最下位常連）じゃ、「ふざけんな！」ってなるだろうが？
優勝することが企業努力じゃないのか？
だから、ヤクルトに甲子園胴上げされたら、「カエレコール」で応酬するんだろうが？
野球ファンと名乗るのなら、優勝したチームのことを素直に認めろ！！！！！！！！

少なくとも、近鉄やオリックスのファンは西武やダイエーが優勝しても「カエレコール」などは一切しない。
今年もダイエーに負けたんだろうが？
それなら「ダイエー日本一おめでとう、阪神は日本一になれずに悔しい」って思うのが野球ファンだ！！！！！！

どうせオマエラは「ダイエーの日本一なんぞ価値が無い、阪神が実質日本一」なんて馬鹿な考えしてんだろうが？

『阪神ファンは野球ファンにあらず』ってなんで言われるか、頭冷やしてよく考えるこったな。

　　　　　　　ｂｙ　関西の野球ファン（ダイエー、近鉄、オリックス）より

釣りはよそでやっておくんなまし

>>821
好きな球団はどこかという問いに対して多いであろう解答は巨人か阪神
その２球団のファンには巨人阪神至上主義というのが間違いなくある
すなわち野球ファン＝巨人阪神至上主義

お・・・・・

しかしとんでもないバカが釣れてるなｗ

そんなえさでおれさまがくまー(AAry

朝日が1リーグに反対してるから
俺は賛成する

１リーグ制はパリーグ潰したセリーグ６球団にしたら良い！はっきり言ってパリーグはつまらんし興味ないしまず選手が分からん。阪神はそんなに人気は無いあそこはにわかかアンチ巨人が阪神の味方してるぐらいかな！

むしろ横浜とヤクルト合併すれば面白いんじゃない？
横浜スワローズとかして。
東京だと巨人と被るから横浜にする

>>828
横浜は優勝すれば、盛り上がるよ。

>>827
頭が旧式だな。

旧式をなめるな！ガンダムハンマーは強いんだぞ

１リーグ八球団制にするなら
北海道　西武　ヤクルト　横浜　名古屋　阪神　ヤフー(四国移転)　福岡でＯＫ

なら北海道、東北、関東、東海、関西、中国、四国、九州の８球団にしたら良いのでは！俺って真面目

１リーグにすんなら日本シリーズに変わるイベント用意しろよ〜
あれなくなったらめちゃ損するどー

カードのマンネリ化まじつまらん
１リーグ８球団＋交流戦大賛成。
今ただでさえ社会人チームも減り選手の受け入れ先がない
ファームに大学出の選手がたくさん埋もれている。
チームが増えれば受け入れ先の器も広がる

>>833
チョソリーグ優勝チームとチャンピオンシップ

無くなるチームはかぶるヤクルト、横浜、西武、オリックス、近鉄はマジ消えるだろうね！だいたい同じ地方にチーム作るなと言いたい・

横浜が消えるわけないw

んな事しなくても盛り上がってるじゃん。俺は野球も他スポーツも見るけど、
阪神とかダイエー、その前の横浜、巨人とかあれだけ大々的に盛り上がれるのは野球ぐらいだよ。

だって大洋が山口にいた時カープに消されて横浜に逃げたじゃんプ！おいら関西だけど横浜ファンはマジいないぞ！関西は何故か広島と中日が多いんだ

だから
YrPaoNHv
は早く氏ねよ

>盛り上がってる

>あれだけ大々的に盛り上がれる

抽象的過ぎ。
どこからが盛りあがってて、どこまでが盛り上がってないなんて基準も無いし。

なにそんなにムキになってんだろ、このひとｗ

http://www.major.jp/
とりあえずだなNPBのホームページをこれぐらいのクオリティをもってやってもらいたい。

韓国語ページ、台湾ページ、中国ページ、
英語、スペイン、ポルトガル語ページをつくって
地道にファン拡大をねらう努力をしてもらいたいよ。

ブラジルの奴とかネットで日本野球のページが検索HITしたら面白いじゃん。
粘り強く継続すれば興味もってくれるかもしれないし

スレ違い

英語はあるようだな

檻と近鉄潰して1リーグにすれば
ファンの反発も少ないし
丸く収まるよ

ボビー「五輪が世界最高チームを決める大会になるとは思わない。
野球は寄せ集めでは機能しないんだ。だから大リーグにアジア地区ディビジョン
を作ればいい。日本や韓国、中国のチームで勝者を決め、
メジャーの他の地区のチームと戦う。そうすれば真の世界一が決まるんじゃないかな」。

中米諸国はアメリカの領土だと思ってる事が良く解る発言だ。マジの発言なら。

>>848
解説して下され

総会屋と癒着している西武は身売りしろ！

チーム世界一を決める大会はおもしろいかも
アリーグ×２
ナリーグ×２
パリーグ
セリーグ
韓国
台湾
オセアニア
ベネズエラを含む中米×２
日本韓国台湾以外のアジア
イタリア
オランダ
南米
その他
の１６チームで

>>851
どーしてイタリア＆オランダなんだよ　欧州枠2でいいだろが

菌と檻の脱落→解散は当確？

>>851
野球の歪んだ世界地図が如実になってるなｗ

>>851
グループＡ　アリーグ１位　アジア１位　　中米２位　アジア３位と中米３位の勝者
グループＢ　ナリーグ１位　アジア２位　　中米１位　　欧州２位
グループＣ　アリーグ２位　パリーグ１位　南米　　　　アフリカ１位
グループＤ　ナリーグ２位　セリーグ１位　オセアニア　欧州１位
※　上位２チームがベスト８で決勝トーナメント進出
※　米国は２チーム、日本は１チーム以上、ベスト８入りしなければシード解除

日程考えると、オフシーズン、総ドーム（気温や天候の問題）でこれくらいの
規模が限界だろうね。
本当は３２チームでグループリーグやりたいが。

まあこういう世界大会があれば、巨人の大補強も許せるんだけどな。

いい事考えた！メジャーリーグに習って
コルクバット対筋肉増強剤でホームラン更新記録競争しようよ

ほしゅ

一リーグ反対

１リーグにして上手くいくかなあ・・・？
いま現状でセリーグですら、横浜が赤字らしいんだけど、
これにパのいくつかの球団がくっついてきたら更にセの赤字球団が増えたりしない？

落合が圧倒的な数字を残して３度目の三冠王を獲った年の年俸が９０００万。
（翌年１億到達）
で、今やレギュラー２〜３年務めれば井端クラスでも一億円プレーヤー。
控えの元木も一億円プレーヤー。
近鉄の豚が複数年で２０億くらいだろ？　２０億って・・・
完全にハイパーインフレだな。
「広告塔としての価値はもはや無くなった」と近鉄本社が言うのも当たり前だ。

ま、これだけ選手の年俸が高騰したのも「自業自得」と言いたいが、読売が存在する
同一組織内で商売する限り避けがたいことでもあるよな。

とはいえ、いずれいくつかの球団は資本の側から「ノン」をつきつけられるに決まってる。

巨人はもう大リーグに参入したら？
残り11球団はその後、突出した一球団を作らぬための規約に基づいて
市場規模に見合った球団運営を行えばいいから。

>>861
管直人ハァハァ

>>861
規制は発展より弊害を招く事は日本経済を見ても明らかですが。

規制しろなんて言ってませんが

これだけあれば十分だと思う

北海道ファイターズ
東京ジャイアンツ
横浜ベイスターズ
名古屋ドラゴンズ
阪神タイガース
広島カープ
福岡ホークス

>>864
>残り11球団はその後、突出した一球団を作らぬための規約に基づいて
思いっきり規制ですが。

ＮＰＢの一番頂点にはコミッショナーがいることになっているけど、
お飾りみたいなもんで、実際は戦後天皇みたいになってるでしょ。
で、実権握ってるのは読売だわな。
自分のやりやすいように圧力かけてＦＡ制度とか逆指名制度とかやりたい放題。

要するに、あまり使いたくない言葉だが民主的にやれってこと。

８球団なんて、つまらん。１リーグなら１０
日本シリーズに変わるイベント用意する

昨年の日本シリーズ検証。
総合的な人気や商業的な価値は 国内スポーツ最大
これほど権威のあるイベントなくしてどうするw

　　　　　　観客動員　　　　　　　　　　　　　テレビ視聴率
福岡ド　第１戦 36,643人 (関東)25.9%、(関西)36.3%、(名古屋)27.4% (九州)37.6%
福岡ド　第２戦 36,794人 (関東)19.5%、(関西)27.5%、(名古屋)19.6% (九州)31.8%
甲子園　第３戦 47,722人 (関東)23.2%、(関西)38.7%、(名古屋)24.4% (九州)38.1%
甲子園　第４戦 47,746人 (関東)22.3%、(関西)37.4%、(名古屋)22.8% (九州)30.7%
甲子園　第５戦 47,775人 (関東)21.5%、(関西)36.8%、(名古屋)23.4% (九州)27.4%
福岡ド　第６戦 36,619人 (関東)26.1%、(関西)41.8%、(名古屋)27.4% (九州)44.6%
福岡ド　第７戦 36,341人 (関東)20.0%、(関西)16.7%、(名古屋)15.4% (九州)33.9%

有料入場者総数２８万９６４０人　入場料総額１４億７１３万２０００円
（動員数・入場料収入ともに史上最高記録）

その他の付加価値
・テレビ放映・広告権料１試合３億５０００万円のプラチナペーパーシリーズ。
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-2003_10/s2003102409.html
・チケットの需要度 　予約殺到１分間に５７万件　約５０００万件の問い合わせ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031006-00000076-mai-soci
・日本シリーズ経済効果４１７億円（飲食、宿泊、交通、グッズ売上げ等）県が試算　ＯＮ対決を超す。 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030926-00000015-nnp-kyu

>>867
>要するに、あまり使いたくない言葉だが民主的にやれってこと。

民主的だから逆指名制度とかが出来たと思いますが。

アジアリーグＡ(仮)　　　　　　　　　アジアリーグＢ(仮)　　　

東京ジャイアンツ　　　　　　　　　　ソウルツインズ
台北ブラザーズ　　　　　　　　　　　北海道ファイターズ
阪神タイガース　　　　　　　　　　　福岡ホークス
広島カープ　　　　　　　　　　　　　高雄オリオールズ
釜山ユニコンズ　　　　　　　　　　　水原ライオンズ
名古屋ドラゴンズ　　　　　　　　　　大田アトムス
仁川ロイヤルズ　　　　　　　　　　　台中バファローズ

逆指名制度、ＦＡ制度は「リヴァイアサン」に人的資源が集中するのが
明々白々な制度でしょ？
「リヴァイアサン」とは巨人みたいにマスコミの後ろ盾を持つ球団。
「ペタジーニ移籍か？」「清原ＦＡか？」で新聞一面を数週間引っぱれば
それだけで獲得コストの大部分がペイできてしまような特殊な球団。

このような制度に対して他の多数を占める不人気球団が何の抵抗もなく
受け入れたと思う？

俺はむしろ１６球団にして欲しいくらいだ。
そうすればプレーオフも盛りあがって楽しいと思う

>>872
合議制の下で決められたので十分民主的でしょ。
他球団は自分でそれを選択したんでしょ。自分で選択しておいて負の部分は巨人の責任というのは
おかしいでしょ。つまりその程度でしか考えてないって事でしょ。
あと逆指名制度において他にも民主的って言える事は選手に選択権があることでしょ。

合議制におけるメンバーの自由意志というやつはあくまで建前であって
強権の前では自由意志なんて無い。日米関係や北朝鮮の議会見ても分かるだろう？
読売にしてもリーグからの排除だとか、色々強権ちらつかせたわけだ。
で、泣く泣く他球団は読売有利の制度を呑まされた。その当時は。

が、もはや限界、投資が回収できる見込みもないからフツーの球団は
「競争から降りたい」って近鉄なんか間接的ではあれ意思表示してるわけでしょう。
（が、今の近鉄に買い手がつくとは思えん）

>>875
１リーグ制の黒幕は西武の堤な訳だが。
建前かどうかは置いといて、民主的なシステム＝選択権は各球団という事を
まずちゃんと理解しないと。強権云々は腰抜け球団の戯言。

野球団は黒多い（赤はオリ，ロッテくらい）ので
地元企業+大手企業出資の地元球団をセ，パに２球団（計４球団）作れ！

>>877
>地元企業+大手企業出資
昔自分もそういう案考えましたけど、巨人がそんな事やりだしたら鬼に金棒な訳で。
今より悲惨になると思うんですけど。

全１６球団にして東西に分けるの？
２リーグ制だと対戦相手が３球団しかないのか。

地域性を考えると

北海道ファイターズ
東京ジャイアンツ
横浜ベイスターズ
名古屋ドラゴンズ
神戸タイガース
広島カープ
福岡ホークス
＋１

>強権云々は腰抜け球団の戯言。

全くその通りだと思うよ。
首相が素直に「派兵は米国の圧力で・・・」なんつったら国辱ものだからね。
で、小泉もそんなこと言わない、あくまで主体的に選択した道であって
「国際貢献のため」とか強調しちゃう。
しかしそんなこと言われたってそれこそ空疎な戯言に過ぎない。

おれはただ、事実としてあまりにも不均衡なパワーバランスの上にＮＰＢが
立っている、コミッショナーすら読売の顔色伺ってまともに調停し得ない現状
を指摘してるの。

>>881
君の話は脱線しすぎ。論点がずれてきてる。
あと合議制だからこそ代理人制度が決まったんだと思いますけど。
今日はこれから用事があるのでまた明日。それじゃぁ。

>>880
阪神は関西タイガース

東京　巨人
関西　阪神＋バファローズ＋ブルーウェーブ
東海　中日
九州　ホークス
広島　カープ
北海道　日ハム
横浜　ベイスターズ
千葉　ロッテ
埼玉　西武
東京　スワローズ

ダイエー：売却決定だが、福岡には残る可能盛大。
近鉄：買い手もつかず、消滅か吸収合併しかない。
ヤクルト：親会社がダノンに吸収され外資となったが、さて？

>>885
鋭い！
ヤクルトの筆頭株主はダノンってフランスの会社だったのか・・・
筆頭株主が外国企業＝外資ということなら
広島は松田＝フォードだからここも問題だね。
っていうか今の広島は親会社は関係ないか・・
そういえば親会社は一部上場じゃないといけないのに
親のない市民球団の存在がなんで許されたのだろうか・・・

チーム数が増えると巨人戦の１チーム当たりの試合数が減ることを
恐れるセリーグ、TVで１チームの報道量が減るのを恐れるパリーグ
だから増やせない。

>>880
神戸ﾀｲｶﾞｰｽ？
珍ファンからも檻ファンから必死に反対されるよｗ

>>887
巨人は２チーム参加させればいい。

>>877
パリーグは全部赤だよ。

>>880
神戸はオリックスだろ。
正しくは

北海道ファイターズ
東京ジャイアンツ
横浜ベイスターズ
名古屋ドラゴンズ
西宮タイガース
広島カープ
福岡ホークス

lo

なんで東京ジャイアンツなんだよ。
千代田ジャイアンツだろ。

それを言うなら文京ジャイアンツじゃねえか？

>>894
東京ドームに球団事務所はない。千代田区。
阪神は甲子園に球団事務所があるので西宮で可。

　　

北海道対西宮って広さ違い過ぎ