松井稼は過大評価されてないか？

凄い選手だとは思うけどそんなに米のマスコミが騒ぐほどの成績残せるのかな。
少し不安なんだけど

2

過小評価だと思う

板違い

2！

正直リアルで過大評価だと思うｗ

終了

イチローより凄い!みたいな話になってる

“イチローとゴジラの良い部分を混ぜた選手”とか言い過ぎじゃないか？

実際イチローより凄いし。
あとパ→メジャーのがセ→メジャーより
適性あると思う。

とりあえず、守備は上手くないよな。

>>11
バカ？おまえ一度や二度のエラー見ただけでいってんだろ。ショートみてーに打球処理が多いポジションだとどんな歴代のゴールデングラブでも年に何回かはエラーすんだよ。あいつほどの守備範囲の広さとうまさがわかんねーのか？
小阪の方がうまいとかいってんなよ！あくまで標準以上のうまさだってことだ

>>10
サンプル数が少ないから、そんなの分からんだろ
イチロー、ゴジラ、新庄、田口しか野手は挑戦してないし

正直
リトル＞新庄
リトル＞＞田口

程度じゃないの

パの野球の方がメジャーに近いからね。昔から。
まぁノリとかは絶対通用しなかったと思うけど。
セで松井秀と新庄以外に通用しそうな野手なんて見当たらないし。
メジャーはフルスイングできなきゃムリだと思う。

　　　　　　 　　　＿＿＿
　 　　 　　　　＿|　Ｍ　 |
　　　　　　　 ⊂（・ﾍ・　）　ﾊﾟｼｯ!!
　　　　　 ?○）ニ|~　　 ）
　　　　　　/　 　　ヽ　1 ヽ
　　ヽ　　/ 　　　　　〈　〈＼ ヽ
　　　　　　　　　　　 （＿_） し
　　 w
　　　　　　 　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿
　 　　 　　　　　　　　　　　　　　　|　 Ｍ |＿
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 （ ・ﾍ・）(ﾐ)　　　ｼｬｯ!!
　　　　　　　　　　　　　 　　　三　（_____~|二⊃　　　≡≡○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 --ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(＿/|＼ 丶
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　. ∪　(⌒ ）

>>12
守備範囲は広いが球際はそんなに強くないし、ポカも多い。
小坂・奈良原には一歩劣るし、メジャーでショートを任せられる
かというとちょっと疑問。

守備では奈良原のほうが上だったな。

あまりにも歯の浮くような過大評価をされすぎると、奇妙な世界に迷い込んだ
住人のようになるな（世にも奇妙な物語より）

平均と比べたら上手い。小坂、奈良原というTOPレベルと比べると一段落ち。
12は下手って書いたら平均以下みたいに聞こえるじゃねーかということかと。

余裕で任せられます

メジャーの守備力を過大評価しすぎ。
下手なのもいっぱいいるし

>>17
メジャーのショートはそんなにうめーんかよ？肩の強さだってカズオは１５０キロだすし。

>>22
そりゃいるだろうが、レギュラーかどうかは別だろ。
少なくとも獲得しようとしているドジャースとヤンキースでは無理。

メジャーはピンキリが激しいからな。メジャー平均からみれば間違いなく上だろうが、実際話に挙がってるのは
ピンばかりだからそれを押しのけて、ってのは厳しいか。

淡白なとこを直せば完璧

>>24
ジーターは松井以下だろ

守備ではそこそこ名手ぶりを見せて打率２割８分ＨＲ１５本で合格かな

>>27
ジーターのＷＳでみせたジャンピングスローを見る限り
あのプレーが出来る選手は日本にいるのだろうかと思った。

>>29
いうと思った

うる愚すによると
ヤンクスは井口だって

松井やイチローが出てる試合をチョクチョク見てるくらいじゃ そりゃわかりませんて。皆さん。

チョンうざい
３Ａでも見てろ

松井は肩が強くて足が速いだけで守備はそんな上手くない、自分で言ってるし。
けどその二つが日本人では飛び抜けてるから並よりは全然上。メジャーは(ﾟ�听)ｼﾗﾈ

ボールの違い、チーム事情などから
イチローも松井ヒデキもホームランを捨てる結果となった
カズヲはガンガン大振りしてほしい
２００三振ぐらいやってこい

3割50盗塁はまだしも30本はありえんな。

ムチャ振りバカ一代はメジャーのほうが合うかも

スラッガーを読め
彼は普通のメジャーリーガーと変わらんらしい

振り回して長打を狙うなら
リトル松井は不要だろ
その役割はｿﾘｱｰﾉだから
そうじゃなくてｲﾁﾛｰのように出塁重視で獲るんだろう

パリーグのレベル云々抜きにして
３割を何年連続だっけ？
こなし、ｵﾏｹに強肩好守の折り紙付き
大した選手だと思うよ。
日本のﾒｼﾞｬｰリーガーのブレイクぶりを
見ればこれぐらいの期待が懸けられて当然じゃなかろうか

典型的なラビットHRバッターだから
逆にアッサリ一発は捨てれるかもな

>>40
ブレイクぶり？
通算打率.350のイチローが通算.320に落ち、
40本塁打あたりまえの松井が20本塁打打てないのに？

>>42
元々スラッガーじゃなく
出塁率を評価したんだろ。メジャーは
それを重視するし。

>>43
秀喜のことか？
秀喜は出塁率も.353に落ちてるが

チョンはおとなしく半島野球を見てろ。うざいな。

>>42
立派なブレイクだと思うが。

日本の野手はメジャーじゃ通用しない、という考えを覆し、
メジャーでも十分通用するということを見せつけてくれたと思うが。

.350が.320になった？十分凄いじゃないか。新人王とMVPはもう忘れたか？
40本は打てなくてもW.Sで4番を打ち、MVP候補だったんだぜ？

お前は結果の数字しか見てないな。

>>44
それだけ数字出せば十分だろ。
役に立たない屑ではないことは確かなんだし。

それだけに松井稼が
安定した成績を残しているだけに
期待度は高くなるのは当然やないの？

秀喜もイチローも数字以上（秀喜は打点十分だが）の勝負強さも評価されてる
カズオは勝負弱い帳尻ストだから、その辺がネックだな。
プレーオフとか出て全く打てずに、今年のソリアーノみたいに酷評される恐れもある。

>>46
ああ、秀喜もイチローも凄いと思うよ。
だが、この二人の成績の落ちぐあいからして
日本で3割30本程度（あえて、「程度」と言おう）しか残してない稼頭央が
メジャーでブレイクするほど活躍するかと言ったら、疑問

デカ松井よりは率は残すだろ。
それに打ててある程度守れる内野手ってのは
イチローデカ松井とは別の評価ポイントだと思うが。

３割７本塁打３０盗塁くらいしたら凄いね
あと関係ないけどイチローって約４分の１が内野安打なんでしょ
とすると走らなっかたら実質は２割６〜７分くらいのバッターなの？
稼ぎ頭も２割６分くらいが妥当なんじゃないかな

稼ぎ頭・・・
変換ご苦労様です

イチローも秀喜も打率が１割減、ＨＲ率が１/２〜１/３くらい
和夫の落ち込みもそんくらいでしょ

>>51
イチローは実質打率.240ぐらいだったと思う
松井が.260ぐらいだから、純粋な打撃能力では
松井＞稼頭央＞イチロー

>>51
また意味のない「たら・れば」言うｱﾌｫが湧いてきたな。
走らなかったら実質2割6分とかほざくのは、
ボンズやマグワイアにパワー無かったら並以下のバッターだと言ってるのと同じくらい意味がない。

>>51
関係ないんじゃない？
別に外野に飛ぶヒットには芸術点が入る訳でもあるまいし。
よくその話聞くけど野球には意味のない話だと思う。

でも松井はスイッチだし日本で内野安打がどうのって
あんまり聞かないし（足の故障のせいもあるだろうけど）
内野安打は少ないだろうね。

>>56
稼頭央は内野安打嫌いって言ってるしな。
稼頭央がイチロー並に必死にやったら毎年.350打てるんだろうが。

>>55
おれ野球素人だし、よくわかんねー
テレビとかでイチローが４分の１も内野安打と聞いたからどうなのか聞いてみただけ
だから別に断言もしてない
熱くなんなよアフォ

漏れが昔球場にいったら
イチローは全部一塁前ヒットで猛打賞でつた
優勝前のロッテ戦だったはず

>>56
芸術点は入らないけど走者ありの場面では外野安打＞内野安打だな。

まあイチローの実質打率論争ほどアフォらしいもんもないけど。

>>59
普通の選手ならそれ全部凡打だからなあ
セコイって言われるのもわからんでもない

思いっきりバット振ってキャッチャー前にヒット打つなんて恥ずかしいマネが出来るのは奴だけ

58はアフォの俺にいちいちからんでくんなアフォといいたいのか？

>>57
稼頭央も打球が上に上がらなければ昔のスタイルに戻すしかあるまい。

>>62
誰？イチローがそんなことしたの？
そりゃ高校野球ならまだしもプロの、いかもメジャーではありえんぐらい恥ずかしいな。

それがほんとなら、イチローがメジャーでスターなんてのは到底信じられんのだが

まぁ、日本人でイチローより上の選手は一人もいないわけだが

>>58
冷静なボクがお答えしよう。
イチローの内野安打は偶然の産物ではありません。
もちろん偶然のものもあるでしょうが、確実に塁に出るために狙ってるものも多数あります。
これを考えると、ただ内野安打が無くなったら、その分ヒット数が減るってわけではないと思います。

>>66　
総合力ではだろ。
打撃だけで言えば1位秀喜2位稼頭央3位小笠原4位福留5位谷6位ヨシノブ・・・

>>68
年俸が、じゃないの？
イチロー本人はともかく、イチローヲタがキモイのは事実だ

>>68
純粋な打撃で小笠原が松井稼頭央に劣るとは思えないんだが。

>>69
あいつらイチローがボンズやＡ−ＲＯＤより上だと本気で思ってるからな

>>71
本人が「お山の大将」でも、それは構わないけどねー
たかがファンが増長するのは理解できんな
まあ松井稼ファンにもそういう傾向があるが

別にイチローヲタじゃない
まぁ、新庄ヲタではあるが
七年連続首位打者をはじめ数々の記録
内野安打を理由にみとめない奴のが
キモイだろ

>>73
選手としては凄いけどエンターテイナーとしては失敗だと思うよ
清原や小笠原のほうが見ていて面白い

>>68
＞５位谷
'`,､('∀`) '`,､
五輪予選しかみてないセヲタ黙れよー

ageんのかsageんのかはっきりせい（ｗ

>>73
記録ってのは客観的に存在するものであって、認めるかどうかって問題じゃないだろ
後ろめたい部分がないのならスルーすればいいじゃないか

>>74
まぁ役割が違うし、イチローの場合は塁に出るのが仕事だしな

五輪予選しかみてないセヲタなら小笠原は欄外

まあ打撃２位が松井稼は過大評価かと

正直、松井嫁は超タイプだが

>>74
たしかにイチローのコメントはつまらないね
昔はもうちょっと愛嬌もあったのに
さっきも言ったけど別にイチロー好きじゃないから
ただ、普通に考えてイチローよりすごい選手はいないだろ？
ってことで激しくスレ違いなのですいませんでした

変化球投手と速球派投手どっちが偉いみたいな話だなぁ。

>>81
イチローより高い打率の残せる選手はいないだろ、と言われれば
誰しも納得するだろうが「凄い」なんて主観的な概念持ち出す
イチローヲタと新庄ヲタの共通点は、それだけでヲタ以外から嫌われる理由に
十分かと

足の速さはイチローよりカズオが上とイチロー本人が認めている。
飛ばないボールが幸いして左打席での内野安打は
かなり稼げるんじゃないかな。ホームランバッターと違って
イチローやカズオタイプにとっては飛ばないボールが
逆に有利に働くと思う。（ただし、イチローもカズオも
それなりにパワーがあるってことが前提で。）

>>76
すまない。。今、名前の欄とＥメールの欄
間違えていたのに気づいた。。

　　　　　　　　　　　　　　　　　/"~~~""''ｰ- 、
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ﾄﾞｳﾃﾞﾓｲｲｼﾞｬﾝ　／　　　　　　　　　　　　　　＼
ｿﾝﾅｺﾄ。　　　 /　(●)　　　ヽγ⌒ヽ　　　　 　 ヽ
ﾒﾝﾄﾞｲｺﾄﾅｼﾃﾞ(⌒ヽ、　　 　 　 |ー＝　）　　　　　　 ',
ｵｸﾘﾀﾞｿｳﾖ＜´・＼　⌒ヽ　　　ﾉー＝　）　　　　　　　i
ｶﾞﾝﾊﾞﾚﾖｰ　ｌ　 ３ ハ　ノ⌒ヽ.,　 ~"''''"　 　　　 　|
ｯﾃｻ∫　 ,＜､・_(　　/　　　　　　　、　　　　　　　 　 |
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>>83
そういう言い方があったのか。。
たしかに凄いってのは適切な表現じゃなかった
これからはそういう言い方をするよ

能力は申し分無しだと思うが、しばしば見せる誰も振らないようなクソボールをよく振るのが気になる
下手すりゃ海の向こうでもクルクル回るかもしれん
というかその可能性大

まあ案外秀樹よりHR打つかもな
単純に筋肉の収縮能力は上だろうし

お前等が本当に野球わかっているのかが疑問。どうせ野球やったことなくてテレビで見たことしかないアホばかりなんだろうが… 野球わからんくせに自分勝手な考えはやめてくれ

>>90
そんなアナタ様がどんな考えをお持ちなのか
ぜひぜにお聞かせ願えませんか！！！！！！！

なまじゴジラとイチローが初年度活躍しすぎたために過度の期待を
かけられてるような気がする。

守備がいいからだろ。
一塁で守備が下手なら李ヨンスプ並の評価。

>>90って何でそんなに必死なの？
改行もっとしれ！

松井ｶｽﾞｵなんてセリーグだったら井端クラスだと思う

>>95

井端がパリーグで稼頭央並に活躍する姿が想像できないが。

結論から言えば
俺も含めてここで議論してる香具師等がメジャーのスカウトより野球を見る目があるとはとても思えん

結局守備が粗いだのなんだの言われてるけど、結局は現時点では日本人野手ではトップクラスなのは間違いないと思う
井端クラスというのは有り得ないと思われ

現時点でもっともメジャーで活躍しそうな日本人は福留だろうね
守備も打撃もずば抜けてる

>>92
ゴジラが活躍しすぎ？
HRと打率物足りないし、打点は・・・ああ、すげえや。
HR数と打率を考えれば106打点は萌えるなあ。。。

>>100
十分活躍してるよ、得点圏打率も高いし。
ここで活躍するしないで叩かれてた開幕前を考えれば十分すぎる数字。

ゴキローみたいに３割打っても叩かれるってのは異常だ。

首位打者　.325
イチロー　　.313

HRも増えてるし充分じゃないかと
月間打率も４割近いのが何度かあったし
むしろ去年の方が心配した

井端　　←メジャー関係者からは見向きもされないだろう（つーか井端って誰？）

稼頭央　←超争奪戦

これが現実だ基地外セヲタよ

こういうところでたまにえらそうに技術論を語ってるやつがいるけど痛すぎだな

>>103
メジャーの目が節穴なだけだろ

ID:hgFwyXC8 さん、何歳？

>>101
ただ、後半の失速が印象悪いけどな。

>>101
四球が少なくて貢献度が低いってことで
シアトルマスコミに叩かれてたけどな。

.312 13本 62打点 34盗塁 GG

.287 16本 106打点 2盗塁

>>106
２２

なんで規定打席で３割一度も打ったことがない井端と
７年連続３割の稼頭央が比較の対象になるんだ。
馬鹿じゃなかろうか。

俺は失敗すると思うな

>>109
イチローの得点も評価してやってくれ
Runs
RANK:06 Soriano 114
RANK:07 Ichiro 111

Team　Runs
RANK:04 NYY　877
RANK:11 SEA　795

井端なんて選手よっぽどのマニアしかしらんよな

守備は井端の方が上だろ・・とか言うとセヲタ扱いされるのかね？
西武ファンだけど

Sランク・・・野茂、イチロー
Aランク・・・佐々木、長谷川
Bランク・・・伊良部、石井、松井
Cランク・・・大家 　
Dランク・・・吉井、マック鈴木、新庄
Eランク・・・木田、田口

佐々木と長谷川がＡランク？
脳味噌腐ってんのか？

腐ってます

実質３割…１流打者
実質２割８分…２流打者
実質２割６分以下…３流打者

そっか。
正常じゃないようだから安心した。

っていうかなんで見てないうちにイボータがここでゴキオタ叩いてるんだ？
いつも論破されてるからってこんなとこまできてゴキ叩くなよ見苦しい

>116
S・・・複数年に渡りタイトル争いまたはそれに順ずる成績。
A・・・タイトル争いまたはそれに順ずる成績。
B・・・胸を張ってメジャー選手といえる成績。
C・・・メジャーの中ではone of them。
D・・・メジャーの中では下のほう。当落線上。
E・・・ノーコメント

って感じかえ？
マクドは限りなくEに近いような。。。

>117
君から見たらこの二人はS？それともB?

今年だけで言えば
Ｓ・・野茂、松井
Ａ・・長谷川
Ｂ・・イチロー
Ｃ・・大家
Ｄ・・新庄、田口

http://www.zakzak.co.jp/spo/s-2003_11/s2003112613.html
「松井稼は日本のＡ・ロッド」と、今季のア・リーグＭＶＰの名を引き合いに出して絶賛。
６年の間調査してきたマリナーズのテッド・ハイド環太平洋スカウト部長の調査報告に
「肩が極めて強く、守備範囲もオマール・ビスケル並み。そして、新幹線のように速い」

http://www.zakzak.co.jp/spo/s-2003_11/s2003112612.html
スピードとパワーを併せ持ち「イチローと松井秀のベスト部分を合わせたタイプ」

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/11/25/20031125000051.html
「ショッキングな輸入品」という見出しのトップ記事で松井をべた褒めした。
「その気になれば３０本塁打、打率３割５分、５０盗塁は堅い選手」といった具合

一塁駆け抜けタイム（野球小僧より）
イチロー：３．８４秒
松井稼：３．９６秒

かなりイチローのほうが速い。
同じように内野安打は稼げないだろう。

こいつのせいで日本シリーズ負けてるんだけど西武
勝負弱すぎ

>>124
こりゃ過大評価だな。
まあイチローは超えるだろうが。
問題は松井を超えるかだ

東スポで広岡がボロクソいってたよ
メジャーいっても赤っ恥かくだけだって

>127
能力どうこうではなく、今年のBIGくらいの成績は越えてもらわんと。
あ、打点は打順もあるから無理ってことで率とHRね。
個人記録は帳尻ラーの得意分野だし。

＞スピードとパワーを併せ持ち「イチローと松井秀のベスト部分を合わせたタイプ」
とあるが、足して２で割ったくらいの成績が残せれば御の字だよな。

　　　　　　　イチロー　リトル　　ビッグ
打率　　　　　.330 .310 .290
HR　　　　　　　5 15 25

・・・三人ともｺﾚくらい残せたら良い年になるんだけどね。ファンとしては。

　　　　　　　イチロー　リトル　　ビッグ
打率　　　　　.330　　　 .310　　　 .290
HR　　　　　　　5　　　　　 15 　　　　25

・・・ずれすぎだ。。。_|￣|○

広岡は無視しとけ

かどぅおって結局打撃タイトル何も獲ってないよね。
邪魔崎以下。

「新幹線のように」って「LIKE　SHINKANSEN」って書かれていたのか？

メジャーでボロ糞発言は野茂以来か？
あの時とはまた状況が違うけどな

稼頭夫って、守備範囲が広いんじゃなくて捕球範囲が広いだけだろう。

>松井稼は過大評価されてないか？

・・・それは言わない約束、ね。(~_~ﾒ)

井端は過大評価されてると思う

西武ﾌｧﾝだけど.270も打てないと思う

柏田ってどうしたっけ

スピードは最盛期より落ちてるような

124見るとカズオ可哀想になってきた･･･
こんなもの凄い奴が来るって思われる方が迷惑。

マジレスで．２８０　１５本　３０盗塁　このくらいだろ。

>>141
いや、たぶんホームランもっと減らして打率にこだわると思う。
だから、.300 8本 30盗塁　ぐらいになりそ。
とりあえず３割は狙ってほしいね。

PLの中村元監督も、ｶｽﾞｵはﾒｼﾞｬｰは厳しいと言ってた。それこそ、今岡のような打ち方ができないといけないと言ってた。

小倉優子とモー娘と加藤あいのエロ画像を発見でつ！
http://www.ss.iij4u.or.jp/~lynn/pink_bbs2/omanko2/

ついに見つけますた…(*´Д`)ハァハァ…

メジャールーキーイヤー対決

イチロー
ＭＶＰ、首位打者、盗塁王、ゴールデングラブ、ベストナイン、新人王、
新人ベストナイン

松井秀喜
グッドガイ賞

松井カズオ
？？？

今年は３割そこそこだったバッターがなんでＭＬＢで３割を超えるって発想
がわからんね。
普通に無理でしょ。

秀喜の日本最終年が334で打率重視で臨んで287でしょ？
秀喜とリトルは打率を残す能力という面ではあんまり差がないんじゃないの？

ということで270ぐらいになるんじゃないかと思う。
本塁打が10〜15本で盗塁をたくさんしてほしい、できれば50個以上。

HRそんな打てんよ、パワーはイチローと同程度だろ

　年に（TVとかで）数試合しか見ないから、実際どうなのか
正直わからない。
ニュースだと打ったトコばかり映るし。

残した成績を見ると、通用しそうな気がする・・・。

カズオってイチローにも松井にも一度も勝てなかったやつじゃん。気の毒だね過大
評価されて、たぶんこの期待ぶりではカズオ的には十分な成績収めたとしてもきっと
バッシングされるよ。

パのオールラビットの環境で野球やったら

イチローは410 35 90
松井は　360 65 160

くらいおさめられるぜ、そんな中320 30程度の稼頭夫がメジャーで通用する
はずがない

やや長打力の無い中距離打者になる覚悟があるかどうか

>>150
妄想ネタで胸を張り言い切る馬鹿

>>1
別にお前が不安になる必要は無い。
奴は失敗してもリーマンの年収の何百倍もゲットできる。

ラビット前の打撃を見てるだけに
とても向こうでHRを打てるとは思えない。
多分現実的にコツコツ当ててくるよ。
昔みたいに。

リトル松井ってプレイスタイルがメジャーっぽいからなぁ。
それで過大評価されてる気はするな。

パンチ力はすごいからHRはけっこういく気がする
ゴジラのほうの成績をみるとよくわからなくなるが

イチローはアベレージヒッターって印象強いけどパワーかなりあるぞ。
ＨＲはゴジラ松井や新庄を基本に考えた方がいいと思われ。

イチローはゴキヒッターという印象だけ。

おい、おまいら
カズオが日米シリーズでホームランスコスコ打ってたのを忘れましたか？
単純な筋力なら秀喜より上だったはず

あとスイッチヒッターとういうのがデカイ
イチローや秀喜が苦労してた変則投手が右で打てるからな

日米野球ねぇ・・・・・
ビッグだって、去年こそﾀﾞﾒﾀﾞﾒだったが
その前までの日米ではホームラン打ってたよ。
開幕期間中、打率３割以上、ホームラン２本ってこともあったよ。
シーズンとは全く違う罠

>>159
三振の多さが気になる
イチローみたいに１０打席に１回の割合に減らさないと率は残らない
松井秀みたいに７打席に１回だと３割は難しいだろうな

今年パで打率14位なんだが大丈夫かね。
ゴジラは行く前の2年間打率1位と2位だったろ。

イチローってそういえば一時期打率350でHR王争える長距離砲だったな・・・・・

>>162
それ以前に304で14位ってのもすげー話だな・・・。

米マスコミは確かに過大評価だが、日本の選手としては相当な記録を残してる。

3000打数以上で通算打率3割以上を記録している5人の現役選手のひとり。
イチロー、鈴木尚典、松井稼頭央、松井秀喜、前田智徳

プロ史上7人目の7年連続3割
張本勲、川上哲治、王貞治、大下弘、落合博満、イチロー、松井稼頭央

プロ史上8人目の3割・30本・30盗塁
別当薫、岩本義行、中西太、簑田浩二、秋山幸二、野村謙二郎、金本知憲、松井稼頭央

打率の安定ぶりからすると、分別があれば長打を諦めて三振を減らせるタイプじゃないかなあ。
ついでに調べてみたら、来年には小笠原道大、高橋由伸、福浦和也、谷佳知が
3000打数3割以上を達成できそうですた。

パの3割ってのもあまり当てにならん気が
ここ何年か打高投低杉るからな

まあ、ヒデキよりは活躍しそうだな。
カズオは打撃だけが売りの選手じゃないからね。

まあ打撃で言えば
高橋、福止め＞＞＞＞＞＞松井和だからな。

ところでスピードがイチローより上というのは事実なのか？
これが本当なら打率あんまり残せなくても価値ありそうだけど

>>168
４年前くらいまではそうだったんじゃね？イチロー本人も認めてたらしいし
今はｼﾗﾈ

>>168
高橋、福留もすごいけどまだカズオのが上。
そうじゃなきゃ7年連続3割打てない。

　ゴジラのほうの松井　ナイスガイは認めるが
何億もとっていて　独身というのは　　もてない訳じゃないだろう
厭味　いや僻んじまうよ　俺　結婚してえ　子供ホシーー

伊良部も『日本のノーラン・ライアン』→太ったヒキガエルだもんな
一方、新庄はピアッツア曰く『ビデオ機器以来の日本からの最高の輸入品』

>>168
イチローは別に足速くないし。対して松井は糞速い。

ってか松井和男はﾎｰﾑﾗﾝﾊﾞｯﾀｰだと思うよ。

今シーズンのカズオはほんとダメだった
シーズン終盤で成績整えたけど（人はそれを帳尻と呼ぶ）

まぁ今年ダメだった分逆に来年は調子の良い年になるかもしれん

そういやコイツ今シーズンの前半はスゲーしょぼい成績だったのに、
終わってみたら３割３０本
馬力はありそう
調子上向きでメジャーに行くってことでプラス材料なんじゃないの？

三振多いの伝わってるのか？

流石に日本のようなバカ振りはしなくなるだろう
それで三振が減るかどうかはしらないが

松井の三振はフォーク空振りがかなり多いから、比較的大リーグの方がフォーク少ないらしいから
三振は減るんじゃないの？他のは特に苦手ないし・・・

イチロー足速いだろ

・アメリカの評価
松井カズオ＝イチロー＋松井秀

・実際の評価
松井カズオ＝（田口＋新庄）／２

>>133
原文でどう書いてあったのかしらないが
一般に新幹線は英語では bullet train　と呼ぶ。

ずっと見て来たが、イチローより上とか言ってるあほはなに考えてんだ？ｗ
通算.350超えてる打者なんて他に存在しないんだよｗ
まあ公式記録見ると4000打数に足りてないから載ってないんだが、アメリカの合わせると達成してるしな。

>>150
オールラビットって何だ？ｗ
だいたい実際4割打てなかっただろｗ
というか今はレベル的にセのほうが下だろｗ

んで本題。
3割打てればいいなあ。盗塁は打率によるがそこそこいけるんじゃないかな。
希望的予想で.310、10本、35盗塁。
これぐらい残してほしいなあ。

>>180
それはさすがに過小評価ｗ田口+新庄以上は確実にあるｗ
まあこの二人が通用するなんて思ってたやついないから、足してもしょうがないとは思うがｗ
アメリカのイチロー+松井なんて寝言は無視でｗ
まあリップサービスなんだろうけど。

>>182
ラビット知らないの？

>>182
ラビットボールも知らん香具師が偉そうに語るな
マジで語る資格なし

>>159
秀喜より上ってことはないだろう。去年だって2本とも高めの普通の
球じゃなかった？あれなら秀喜だって打てるよ。

普通の球でなんであれ、メジャー球から２本も打ったことに意味があるんだろ
秀喜のはことごとく失速してたじゃん

>>186
あの時まだアオダモだったし。

え、カズオはアオダモじゃなかったのか・・・

巨人、ラビット採用しなければ。

カズオはメープル使ってるよ

つーことは去年の日米もメープルか
それなら納得

メープルで打てばホームランになるもんじゃあるまい

野球小僧に書いてあったが内野安打を打つには単に足が速いだけでなく走り
打ちをするかどうかが重要らしい。
松井はイチローよりも足が速いが走り打ちをしないので1塁に到達するまで
の時間はイチローに比べると劣る。ただし、走り打ちだと強い打球を飛ばし
にくいしフォームも崩れやすいので一長一短だな。

飛ぶボールの事ねｗ
でもそれって2ちゃん用語になってんじゃねえの？ｗ
ヤフーで調べてみたら、1950年代の話が最初に出てきてるしｗ
とりあえずリアルで今まで生きてきて出会わなかったんだがｗ
そんな普通に使われてる言葉とは思えないがｗ
というか普通に使われてるとしても、最近でしょ使われてんのｗ

だいたい全球団がラビット？使ったとしたら、それはそれで統一規格ってことだろうｗ
それは別に好みの問題であって、打撃戦増やしたいのならまあ仕方ないことだろう。


>>193
イチローが凄いのはその走り打ちを昇華させて、理想のバッティングをしてるとこって誰かが言ってたな。
素人でもやってみればわかると思うが、あんなことできないｗ

>>194
どうでもいいけどW使うの多すぎですよ。

香ばしすぎてレスる気にもならん・・・。

このスレでなにより気持ち悪いのはアンチイチロー、

あと、もし松井稼が活躍したら大して活躍でき無かった松井秀と、
セリーグのレベルが疑われると思ってるアホども。

イチローは走り打ちって言うけど、膝と肩が開いたら２００本も打てないよ
タイミングを外された時でも足下を崩されないのが重要なんじゃないか？
それから（他の選手も取り入れ始めてるけど）内野の芝生を走って
初速をつけるようにしてるのが速さの秘訣でしょう

イチローのスイングって滅茶苦茶早いよね。

身長は過大申告してるぞ。

>200
177cmで登録されてるが、確か昔は176cmだったっけ？
まあサバ読みで言えば高橋由の180cmなどに比べりゃかわいいもんだ。
香具師は176cmから4cmもごまかしてやがる。

今年５６本打った李は、米国じゃあまり評価されてないらしい。
数字じゃねーんだな。

>>201
>香具師は176cmから4cmもごまかしてやがる。

何で失点の？

みんなバッティングしかいわないけど
ショートを守備も評価されてるのでは?
肩の強さとか。
一塁以外ならできそうだし。

秀喜の守備はヘボいから、まぁ総合評価は互角だろ

ぶっちゃけ守備も過大評価されていると思う。

まぁなぁ。

けどよ秀喜の首尾も向こうで評価されてるなら和夫も向こうで十分できると思うな

KAZUO

人工芝で絶対ダイビングしなかったカズオ。
天然芝や土なら躊躇なくダイビングして、ダイナミックな守備が増えるかも。






替わりにイレギュラー気味のエラーも増えるだろうけど。

秀喜の守備評価されているか？
あれは日本マスコミが都合のいい情報をピックアップしているだけで全然評価
されていないと思うぞ。

>>194
どうでもいいが
痛すぎ

つーかさ、今年筋力アップしすぎで走れなくなったとか言うアホは来年何て言ってるんだろうなと思う。

>>209
評価されてない（Ｗ
にしこり　の守備は、不恰好だし（Ｗ
まあ、思ったより様になっている、という程度だな．．．
実際、ヤンクス関係者も、にしこり　が、意外に足が速かったと言っている。

>>202 ：代打名無し ：03/11/28 10:48 ID:yBWuh3hP
＞今年５６本打った李は、米国じゃあまり評価されてないらしい。
＞数字じゃねーんだな。

本塁打は、球場や公式球によって、有利不利があるし、
当然、そのリーグの相手投手のレベル差もある．．．
だから、そういうＨＲ数の記録は、参考にはするが、決定的な決め手にはならない。
でも、リーグや環境の差に関係なく、選手の能力を計る上で確実な目安は、
身体能力（身長、体重、遠投、走力）と、守備力。
だから、日本でも、ＨＲ王を取っていた落合よりも、
身体能力と守備力で上回る秋山のほうが、メジャーから目をつけられていた。

スラッガーという名目で獲ったから、そこは期待してなかったらしい。
その割に守備も足もそこそこだから驚かれただけ。
どっちも並より少しいいって程度だし。

>>214
にしこり　の守備を見てると
彼は、本当にドンくさい感じ（Ｗ
ただ、身体数値は、意外にマトモだったりする。

今日もｳﾝﾁｸ炸裂だぜ

カズオが評価されているのは
イチローと松井が評価されたおかげだ
とマジレすしてみるテスト

カズオの肩って強いんだろうけど普通の体勢からしか強い送球投げれなくない？
MLBのショートと比べて上半身は弱いから、むちゃくちゃな体勢から強い送球を
投げれるの？

そんなことない
スナップスローが鬼

ただしコントロールは悪い

>>219
でも三遊間の打球を体が流れながら送球した奴あったけど
結構やまなりだったじゃん。メジャーリーガーだったら直線的に行くんだろうけど。

ショートとしてのスローイングなら

　　　鳥　谷　の　方　が　上

メジャー１年目予想。
３割８本２０盗塁ぐらいかな。

鳥谷はジーターのファンらしいな

今年パでやっと3割だったのにメジャーで3割？
無理じゃないか？2割8分打てれば淒いことだよ。

二兎（打率、本塁打）両方追うとダメダメな可能性と大成功の可能性がある。
率だけ追えば３割打っても不思議じゃない。

にしこりは率だけ追って５分落とした訳だが

普通に３割いくって発想がわからない。
そんなに率を残せるとは思えない。

来年はイチローは普通に３割をこえる、秀喜も３割はクリアするだろう。
カズオは２割８分程度だろうね、それで十分でしょ？

前半.260 HR5 盗塁20
後半.320 HR10 盗塁20
合計.290 HR15 盗塁40
スイッチヒッターなのが有利に出ればこれくらい残すだろ。
前半は成績の悪さをどうにかカバーしようと盗塁にはしりそう。

>>227
正直イチローが一番やばくねえ？
イチローも自分でなんでスランプなのか分からんと言ってたし

>>229
それでも3割1分を超えましたが。

　 　 試合 打数 得点 安打 二塁打 三塁打 本塁打 塁打 打点 盗塁 四死球 三振 打率（順位）
94 西武 一軍出場なし 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　
95 西武 69 204 25 45 9 1 2 62 15 21 7 26 .221
96 西武 130 473 51 134 22 5 1 169 29 50 17 93 .283（9位）
97 西武 135 576 91 178 23 13 7 248 63 62 49 89 .309（4位）
98 西武 135 575 92 179 38 5 9 254 58 43 56 89 .311（5位）
99 西武 135 539 87 178 29 4 15 260 67 32 56 75 .330（2位）
00 西武 135 550 99 177 40 11 23 308 90 26 48 60 .322（5位）
01 西武 140 552 94 170 28 2 24 274 76 26 52 83 .308（9位）
02 西武 140 582 119 193 46 6 36 359 87 33 57 112 .332（3位）
03 西武 140 587 101 179 36 4 33 322 84 13 59 124 .305（14位）
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　
計10年 1159 4638 759 1433 271 51 150 2256 569 306 401 751 .309

率は残すと思うが、ホームランは激減すると思う。３割、５〜１０本、３０盗塁くらいかな

>>230
それでも毎年打率が下がってるじゃん
来年は3割さえ危ないんじゃない？

>>233
そうかなあ。
でもイチローが3割をきるってのはなんか想像できないな。
カズオ7年連続の3割かあ、、、でも来年は無理だろうなあ。

>>233
数字よりは相対的な順位で見た方がいいと思う。
今年が酷いだけでそんなに悪くはない。
もっとも毎年圧倒的な大差で首位打者を取り続けていたイチローでもメジャーではグッドプレイヤーの一人に過ぎないんだから稼頭央も相応に打率が落ちるだろうね。

打撃よりも守備が年々下手になってきている方が気になる。97年のころが一番
上手かったような。

今年の首位打者が3割2分台で、
イチローが3割1分台だから悪すぎってわけでもないのでは？
足と守備もあるからそうそうスタメン落ちはないかと。

調べてみたが去年はアリーグの首位打者は.349（2位.340　3位.333）、ナリーグは.370（2位.338　3位.336）
それに対して今年はアリーグは.326（2位.325　3位.324）、ナリーグは.359（2位.358　3位.341）だった
（イチローはアリーグ）

　　OBP SLG OPS
95 .245 .304 .549
96 .307 .357 .664
97 .362 .431 .793
98 .370 .442 .812
99 .389 .482 .871
00 .372 .560 .932
01 .365 .496 .861
02 .389 .617 1.006
03 .368 .549 .917
car.362 .486 .848

ちょっと出塁率が低すぎないか？

イチロー NPB.421 MLB.374
松井秀 　NPB.413 MLB.353

２人がこれだけ落ちてるのを見ると
リードオフマンとしてはちょっと不安。

四球狙いは審判の判定結構あいまいだし、
外に広いのとアジア人てのできつい部分あるのでは？
まあイチローの場合早打ちってのもあるけどね。

稼頭央は四球が少ない割に三振多いからなあ。

リーチがないからアウトコースのボールには苦労するだろうな。

来シーズン予想

イチロー .325 15本 70打点
松井秀 .290 20本 100打点
松井稼 .275 15本 55打点

イチロー打点多いな…

イチロー打点多いな…

2重ｽﾏｿ

「オッス！おらKAZ松井！」

…だっせえ〜！！

>>231
９８年くらいの成績残して欲しいね
ガンガン盗塁してくれ

まあ今年のゴジラよりはいい成績残すだろう

これでウルトラセブンの応援歌は七野のものだ。

あのな、西武ファン筆頭にカズオの凄さに慣れちゃったんだよ
日本野球史上最高のあんなショートこれからも出てくるか？
イチローとともに自分の小さい頃は漫画や妄想で出てくるクラスの選手だよ

メジャーでもあの肩と脚で.２９０　１５本打てばショートとして超一流

あのいかにも日本人が書いた、イケてる英語表記の新サインが大きな不安だが・・・

>>250が正論
あんなショートそうそうでねえよ。
すでに高橋よしひこだって超えてる

イチロー .330 11本 60打点
松井秀 .300 25本 115打点
松井稼 .280 13本 55打点

ラビットボールの影響を知るためのサンプルケースだね

そして、カズオを知らないセヲタが衛星ｐでメジャーを観て、
なんか適当に振ってる感じやインローの変化球にクルっと逝く「いつもの」カズオを観て、
メジャーで通用してない!!（鼻水
とか騒ぐのが容易に想像できるｗ

松井秀はセのレベルを知るためのサンプルケースだなｗ

過大評価してるのは日本のマスコミとそれに躍らされてる>>1

二岡は十分、松井稼に匹敵するよ。怪我への強さ以外。
勿論それが、二岡にとって越えられない巨大な壁である
可能性は十分あるが…

イチローは今年ですら62打点なわけだが。

>>250
290で15本であの肩はメジャーにそこら中にいる
もっとメジャーを知った上で発言するべき

イチローは先頭打者なわけだが

　　　　　　出塁率　長打率　　打率
使用前　　0.461 　　0.692　　 0.334
使用後　　0.351 　　0.435　　 0.287

>>250 は全盛期の池山知らなすぎ ショートで30本以上HR打って連続無失策記録日本一、守備率第2位だぜ

池山は打率が低すぎたからなぁ

>>258
どこが？
二岡のキャリアハイの成績よりも稼頭央の（レギュラーとってから）最悪の
成績の方がいいのに。

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1062569486/l50

：ナナシマさん ：03/11/28 13:38 ID:???
彼は、阪神公式サイトを作成管理している会社にいたらしい。
マジで書いてたよ。
２．削除依頼について
確かに、Ａ社の常務と総務部長が、大阪から徳島にやってきて、私の父にコピーを見せて削除を依頼しました。
父は定年退職しており、インターネットのことなどまるでわかりません。
それ以降、家族を撒き込まれるのが絶えられず、インターネットに同種の投稿をするのを控えていました。
ところが、数ヶ月後、最初の訪問より前に書いた同種の書き込みのコピーが、私の父宛てに内容証明郵便で送られてきました。
それには、「親会社の阪神電鉄と共にネット上を検索していたら、こういう書き込みが見つかった。また削除してくれ」と書いてました

リトル松井ってけっこうメジャー向きの選手だと思う。
（よく言えば豪快、悪く言えば雑ってことね。）
成績の落ち込み方で言えば、イチローより低く抑えられるのではないか。
イチローはタイプからいくとメジャー向きじゃないとは思うけど、
それでもあの成績を残しているのはたいしたもんだ。

イチローはメジャー行く何年も前からそのための対策してたからな。

メジャーが豪快な野球だと勘違いしてる香具師よくいるよな
だから雑なバッターが通用すると
んなわけねえっつうの

>>258
頼む　恥ずかしいからヤメテクレ
二岡クラスのショートなら歴代で見れば何人もいるよ
松井稼は・・・ちょっと見当たらないと思う

全盛期の石井琢くらいか、一応思いつくのは

>>269
メジャーが豪快だとは言ってないよ。
ただ選手の基礎体力が上だから、スピードや力を生かした
日本で言えばパリーグタイプの野球になりやすいと思う。
技術・チームプレイだけで言えば日本も同等もしくは上だと思う。
それを全てメジャーが完全に上なんていう香具師は自虐的だ。

守備は小坂 宮本以下
バッティングは二岡並

>>270
上でも書かれてたけど
池山は凄かったよ。
打率は良くないにしても、
堅守強肩ショートでホームランバッターって
滅多にいない。

元木もショート

＞バッティングは二岡並

これ書くなら、二岡があと２，３年は今年くらいの成績を残してから書いてくれ

>>263
池山なんか十分考慮して､レベルが違うだろ
池山だって十分すごいが､
>堅守強肩ショートでホームランバッターって
>滅多にいない。

と条件つくよな
＋足、打率、安定、怪我に強いだで？

元木は十分、松井稼に匹敵するよ。怪我への強さ以外。
勿論それが、元木にとって越えられない巨大な壁である
可能性は十分あるが…

>>277
その学説には首を縦に振らざるを得ない･･･

過大評価はヒデさん

>>273
石毛がショートも守っていたことをお忘れか？

5年後のヤンキース
1番ライトイチロー
2番ショート松井(小)
3番ファースト小笠原
4番レフト松井
5番センター高橋
6番キャッチャー城島
7番サード谷
8番セカンド仁岡
9番ピッチャー陣
野茂、上原、松坂、長谷川、石井

>>273
田中幸雄もいるんだけど・・・

>>280
石毛は池山より長打力が落ちる


が、石毛のほうが打率､ﾁｰﾑﾊﾞｯﾃｨﾝｸﾞで上回るとも思う

スラッガーって雑誌でメジャーの某スカウトは打率.２５０〜２６０　ホームラン５〜１０
と予想してたよ。ブレーブスのジョン・コックススカウトは「札幌で評価を下げた」って。

日本で最も過大評価を受けてるのは松井秀喜

伊良部は過小評価じゃないか？

>>281
ホントにオールジャパンになりそうな勢いだよな

ダブル松井に高津に野茂にハゲガワシゲトシにイチローも・・・
ゆくゆくは上原＆松坂

>>284
札幌って代表戦か？
俺は言いたい。「そこで評価下げるってことはお前今まで何見てたの？」と。

>>288

いやオレもたかだか３試合で評価なんか変わらないと思っていたが
実際下がったらしい

>>286
伊良部は投手としての身体能力が高くて
投げるボールは凄い（球速は速い）のだが、
香具師の投球フォームが、打者にタイミングが合わせやすいものらしい。
だから、ボールが相当走っている（１５５ぐらい出ている）時にしか抑えれない。
でも、それには年齢を重ねるごとに限界が生じてきてるので、
現在では、緩急を使った技巧派として生き延びようとしている。

ちなみに、井川の１４０キロと伊良部の１５０キロなら
井川の１４０キロのほうが威力がある。
しかも、現在、井川は若くて、１４５キロ以上を連発させているが
伊良部は、１５０キロを超えないボールが多くなってきた。
スピードガンの球速表示では測れないモノがある。

メジャーのスカウトもいい加減だよな
オレも松井カズオ日本史上最高のショートになんの異論も無いが、
実際カズオはなにがスゴイと言われれば数字だもんな

広島野村がトリプル３したときってショートだっけ？

>>291
西武ファンの香具師らは、カズオを評価していないな．．．
チャンスにポップフライを打ち上げるとか、守備で簡単のをエラーするとか．．．
でも、シーズンが終わってみると、なぜかイイ成績を残している。

日本シリーズでも石井一や斎藤隆　上原にひねられてたしな

>>293
帳尻合わせは
キヨマーでもできる。

西武ファンがカズオを低評価する理由？
チャンスに強いかもしれんが、大一番には弱いからだよ。
何度、日本シリーズで悔しい思いをした事か・・・。

数字がいいとちょっとしたことが叩きの対象になるからな
０２年の松井秀喜も得点圏打率が２割９分台で叩かれ
松井＝東出とまで言われる始末

>>294
誰でも６割以上ひねられるわｗ

カズオは１年間まったく同じスイングしても、好調時と不調時がありそうなほど
凡人には理解できない固め打ちとｸﾙｸﾙ回転が持ち味。
凡人が口出すと､イチローいじくろうとした土井先生と同じ事になるよ

西武ファンよりも対戦相手のファンの方が余計に評価高いだろうなぁ・・・
まぁどうしても高いレベルを期待しすぎてしまう選手だけど

>>298
それ以前に日本シリーズではまったく打ててない。
上原などいいPだけでなく他のチームメイトが打っててもカズオは打たなかった。
そして札幌でも打てなかった、、、要は大舞台に非常に弱い。
だからヤンクスに行かない方がいいと思う。
プレーオフでは秀喜と違って恥をかく。
ぎりぎりでプレーオフにいけないドジャースにいけばいい、そうすれば
カズオは幸せになれる。

オレ西武ファンだけど、カズオの守備やら大一番弱いとか言ってるのは、
最近のファンか子供かと思われる

カズオ過小評価してるファンは例外なく確実に今後
「カズオって凄かったんだな・・・」と思い知らされると思うよ

>>301
シーズン中はすごいと思うよ。
でも日本シリーズで活躍してるのか？
シリーズ通算２割台そこそこの数字は主力としてOKなのか？
君の中ではカズオは大舞台で強いイメージなの？

西武ファンって選手に冷たいんだね
西武の主力が次々にチームを去ってくのはこの辺りに理由があると見た

>>301
大舞台に強い印象なんてサラサラないっす
カズオが出るようになってからの西武は日本シリーズでいい想いなんかしてないからね

しかし、カズオクラスが日本球界に出てくるのは次いつになるだろうね
まして西武に･･･

>>303
へぇ
西武を退団して10年近く立った秋山を
西武ドームでも引退試合をやろうと球団に働きかけ成功させた西武ファンがねぇ

>>303
まだ､んな事言ってるのがいるのかねと驚いたｗ

西武以外のパファンの評価を聞きたいものだ

>>304
カズオがいまいち飛びぬけて評価されてないのは日本シリーズでの
ダメダメがかなり影響してるのかもね。
まああんまり勝負強いイメージがなく実際勝負強いわけではなかった秀喜が
メジャーいってあの変わりようだからカズオもどうなるのかわからないね。

去年の日米野球は凄かったな。
ヒデキがスタンドまで飛ばせなかったのに
右左で１本ずつホームラン打っちまったからな。
気楽な試合になると日本一の打者といってもいいかもしれん。

１回くらい首位打者獲ってればな。

>>309
その前の日米もさらにその前の日米も凄かった

いや、カズオを過小評価してるの人の「秤」が
おかしいか対比データが不足してると思ってるのよ

大舞台で打ってない、球際強くないところを含めても、
日本史上最高のショートでメジャーにも数少ないレベルの選手と、
正しい「秤」で判断すべき

メジャー行ってどんな成績残すかわからんが、
いろんな秤が適当な評価する事はもう決まっている

>>311
それがアメリカでのカズオバブルの原因なんだけどね。
カズオもやりにくいだろうなあ。

打ったら評価上がって、こないだ札幌で評価下がって
メジャーのスカウトさん勘弁してくらさい

４割以上打ったり
一試合で何盗塁もしたり
左右両打席でホームラン打ったり
神的守備を見せ付けたり

ミスター日米野球だからなぁ
アメ相手に相性がいい事を願う

うるぐす

打撃は当然だが守備も不安

アメリカ行ったら、いつも日米野球仕様のカズオが見られるかも知れない・・・・
そんなこと考えたら、シーズン中の情けない姿見るたびメジャー言ったほうがいいんじゃないかと思ってた

マリナーズは全く視野にないのかなぁ

松井の穴なんて宮崎で充分埋まるな。うん。

>>318は日本で４割打っても満足しなかっただろうなｗ
西武ファンの自意識過剰はウザ｡カズオにとったらいい迷惑
オレも西武ファンだけどね

いやいや、もちろんカズオの成績自体には満足してたよ。これからも日本でやるなら
ただ来年からはメジャーだって思ってたから
渡米前のイチローとか松井秀樹ぐらいはすごかったじゃない？
カズオは自分でも満足してない様子だし来年大丈夫か？とどうしても思ってたのさ

カズオってさ、何で日米野球では活躍するの？
あれは、ただの親善試合で、気楽にやってるから？
それとも、アメリカの野球に相性がイイの？

出来れば、後者のほうだと願うよ．．．

知らん

緊迫した試合では影を潜め
どーでもいい場面でズバ抜けた成績をあげる
これがカズヲ

ヤンｋ−スが本気かどうか判らんが、選ぶようなコメント出すより、
メジャーなら何処でもがんばる姿勢なら応援するよ。　内君みたいにね。
ヤンクスもソリアーノコンバートする位なら、セカンドのエラーに多少目を瞑って
勝負強い外野手獲る方が樂じゃないかな。安く済むしね。　まぁ日本マーケットに
それ以上の金が埋まってるなら　　　　話は別だか。　�g松井じゃぁ弱いよ。

ドジャースの貧打線なら･･･

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つーか松井稼は幸せだ。
対抗馬がいないから日本一のショートと言われる。
池山が現役だったら、石毛が現役だったら、
鼻にもかけられんヒヨッコだわな。

>>329
まあ、時代の違いもあるだろうけどね。
この時代にこういうタイプのショートが評価されるってことなんだろうね。
俺は素直に応援してるよ。

ESPNのメジャー掲示板で過大評価王候補に名前が挙がっている松井ハイデキwww

http://boards.espn.go.com/cgi/mlb/request.dll?MESSAGE&room=mlb_mlb&id=1095460

とりあえず豊田泰光はショートは顔が良くなきゃイカンと言っていたｗ
だから自分以来のショートらしい

守備はビスケール以上、足は新幹線並、打撃は率と
パワーを併せ持った感じ。
.300 ３０本　５０盗塁　ゴールデングラブ　
これくらいの成績を残してもまったく不思議ではない。

こんな評価されているよ、一部では。過大評価もいいところ
だと思う・・

>>333
妄想が一人歩きしてますな　逆に笑えるｗ

>>334
ほんとに半分妄想だよな、これじゃあ昔の三拍子
そろってた頃のボンズの成績だよ。ラビットが
なければＨＲ量産なんて無理に決まってるのに。

リードオフマンイチロー、ポイントゲッター松井秀喜
さて松井カズオはどのようなプレイスタイルでいくのだろうか。

ついさっきまで
どうでもいいと感じてたが
スニョプの態度見て
ｶﾂﾞｦ応援したくなった

ビスケール以上とは言ってない
守備範囲がビスケール並みと言っただけ
ビスケールの守備は今メジャーでNO１（さすがに衰えてきたけど）のショートなのに
さすがにそれは言わない

メジャー初のトビ職人だろ。　



　バットの上に立ったりして

ショート松井が注目され始めたのは、２０００年くらいからだろ？
イチローがメジャーに行く前の段階で、日本からめジャーに渡って
守備走塁打撃で三拍子揃っておりレギュラーになる可能性がある候補として、
日本側のメディアのからは（１）イチロー、（２）松井（３）のり（４）
かつお、あたりが上がった。一方でビデオを見たメジャースカウトの
総合的評価として、松井カツが一位に上がっていた。リトルを見たい、とい
うのがここ数年間のメジャーの評価だった。これは、イチローがメジャー
にいく前の段階からね。

理由は

（１）長打はいらないが、最低限のパンチ力は必要。
→ビッグよりもリトルが評価されるのは、俊足かつ精度の高い打撃力。
　日本人がスンヨプを今ひとつ信用できないのと同様に、長距離砲に対
　する不信感がメジャーにはあった。日本人だって、韓国リーグで俊足
　守備抜群の３割打者をほしいだろ？５６本で守れないスンヨプよりは。
　
（２）足の速さと守備力は、信用できる。
（３）二遊間というのも○。
　　　同じチームに３人、４人と二遊間をきちんと守れて、尚且つ
　　　打撃が出来る選手をそろえるのは不可能に近いので、万が一の場合の
　　　控えとして十分に利用できる可能性がある。
（４）安定感、疲れない。怪我しない。体が強い。
　　→メジャーでは、線の細いイチローを理解できなかった様子。信用度が
　　　引くかった。また、１６２試合使える選手は有用。

結論：メジャーがリトルに対してする期待は、ビッグやイチローを超える
　　　だろうというものではない。少なくとも、２割６分で１６０試合安定
　　　した打撃をして、「脚を引っ張らない」だろうという期待があるだけ
　　　のこと。別にイチロー見たく３割３分を期待しているわけじゃないし、
　　　いぼの１００打点を期待しているわけじゃない。松井に対する期待値
　　　は、「確実性」に対するもの。

.280 10HR 60打点 守備はイチローほど騒がれないが良し
くらいのもんじゃない？
この結果だったら大活躍だと思う。

なぜ誰も281に突っ込まない
ヤンキースはDH制のあるア・リーグだぞ

>>343
ほとんどの奴が下らな過ぎてスルーしたから

340，341あたりもスルー

一生懸命考えたんだろうなぁ

あえて言おう
来年は40本打つと。

>>342
俺もそのぐらいだと思うが、よほど盗塁を成功させないと
500万ドル超とも言われる年俸に釣り合わないのではないかと。

>>329こそシカトせなあかんやろｗ

故障さえしなければいい選手だよ。
ちびっ子でマッチョな選手が、晩年まで活躍したケースは、
ドカベンタイプ以外はほとんどいないから。

イズトゥリスの方が絶対上手いと思う。

ハイビジョンに夢を壊された
ttp://www2.ezbbs.net/19/techside/img/1070247049_1.jpg

>>349
お前の方がシカトだろ。
おじさん達はずっと野球を見てきてるからわかるよ。

.300 20HR 盗塁50

といったところだな

>>352
うっちー？

チャンスがあればセーフティバントを狙うようになればある程度成功できる。
ホームランを狙うようなバッティングをすれば自滅する。

>>350
金本はちびっ子でマッチョじゃねぇの？

金本がちびっこ？？

>>356みたいなのが､なんも知らないのに知ったふうな口ぶりで論評するんだよな
さて､カズオがホームラン狙ってるときと狙ってないときの違いが
わかるのか聞いてみたいでごんす

>359
356ではないが

・・・・・いつも狙ってるような気がしてならなかったヨ　_|￣|○

つまり、気がするだけで特に根拠は無しと
くだらね

イチローとリトルはどっちが足速いの？

どっちも

野球は技術面が大きいからタイムはさほど当てにならないと思うが

>>362
カズヲ
イチロー＝足が早いってなったのって
メジャー言ってからな気がするんだけど
漏れだけ？
日本に居た頃って足のイメージないんだよな
オリックスは対戦相手だしよく試合みてたんダケド
西武ファンですちなみに

確か盗塁王１回取ってる。
日本の晩年はあまり走ってなかったイメージがある。
まあそれはカズオも一緒。

>>365
俺もかずおの方が速いと思うけど
一塁に到達するのはイチローの方が確実に速い。

走り打ちだからな。
よくあれでボールに当てられるよな。
三振も少ないしイチローはやはり特別だな。

>>365
俺も西武ファンだけどイチローが日本に居た時から十分速い認識だけどな。
正確な資料もってないけどたしか50盗塁近くした年もあったし、通算でも200盗塁ぐらいしてたと思う。
さらに成功率もかなり高かったよ。
ちなみに当時の記録だと一塁まではイチローの方が速い（松井左打席時でも）けど
セカンドやサードまでは松井の方が速い。盗塁の時も松井の方が速い。
ただその当時に比べると松井も盗塁数激減（今年の怪我を除いても）してるし
現在の脚力は当時に比べると落ちていると思う。

イチロー　３番とか４番になって盗塁しなくなった年もあったでしょ

>>369そっかありがと
何か打率のほうばっか気になって
あの頃高校生だったし見るトコ見れてなっかったんだなぁ

>>371
今は無職だからしっかり見れて良かったね。

NPB　盗塁199 盗塁死33 成功率.858
MLB　盗塁121 盗塁死37 成功率.769

メジャーの投手はモーションが大きい等の理由で
盗塁がしやすくなるって言われることがあるけど
イチローもかなり苦労している。
個人的には、松井稼の盗塁数と成功率に一番興味がある。

>365
ゴジラ松井だってメジャー行ってから、日本以上の力出してるから
向う行くと誰もがそうなるんじゃないか？
全力でプレイするんだろう。

メジャーはボークに厳しいから盗塁しやすいというのは嘘。
たしかにボークは厳しいが、牽制球投げる時の判断はむしろ甘い。
キャッチャーの送球のコントロールは日本の方が安定しているが、
肩の強さが段違いだから、たまたまコントロールいい球がいくと
いいスタート切っていても刺される。

>>372
うん
来シーズンも全試合見に行くぞ！！

松井　稼頭央（1995〜2002）
http://www.npb-bis.com/jp/player/register/active/99034940.html
イチロー（1992〜2002）
http://www.sponichi.co.jp/usa/mlb/japanese/ichiro/
【日本人メジャーリーガーの打撃成績の変化】
■イチロー
《2000》153安打/395打席　.387　12本
《2001》242安打/692打席　.350　8本
■新庄剛志
《2000》142安打/511打席　.278　28本
《2001》107安打/400打席　.268　10本
■松井秀喜
《2002》167安打/500打席　.334　50本
《2003》179安打/623打席　.287　16本
■松井稼頭央
《2003》179安打/587打席　.305　33本
《2004》180〜220安打/630〜660打席　.272〜.333　10〜13本

　　　ドジャースで当確みたいね

本当の慎重派１７３ｃｍ

>>375
イチローとイバン・ロドリゲスとの対決は見ごたえがあったな。

松井カズオは年々成績上がるし、毎年３割打つし、数字にどん欲で
非常に見続ける価値のある選手で好きだったんだが、
唯一、今年盗塁数減ったのが幻滅なんだよな。
マーク厳しい、少し遅くなってきた？など理由はあるのだろうが、
ぜってえ来年メジャーで今年の何倍も意欲的に盗塁するだろ

イチローの日本晩年の盗塁への消極的姿勢→メジャーで自分の売り込み必死盗塁激増
みたいなやれるのにやんなかった奴が一番ムカツクんだよ
好きな選手だが、秋山のトリプル３やった後とかも同ケース

>>381
たしか、城島に一度ボコボコに刺されて
走れなくなったと思われ。

それと、ドジャーズ・スタジアムは、打者に不利らしい．．．

お前にむかつかれてもな・・・

という事はアレか、10点差ついてるようなどうでもいい場面でも
盗塁しまくった福本のような選手が大好きなわけだな。

福本も多少は記録を意識した盗塁をしたと言っていたが
どうでもいい場面での盗塁はそんなに多くないぞ。

>>381
イチローの晩年の盗塁が少ないのは、そもそも死球責めの影響で出場数が
減ったこともある。盗塁が明らかに少ないのは９８年だけ。
その９８年も全試合出場しているが酷い死球禍で守備のみの出場がある。
ついでに言えば、イチローも稼頭央も成功率に注目しろよといいたい。
イチローの日本最後の年は成功２１失敗１成功率．９５５。
稼頭央の2001年は成功２６失敗０成功率1.000。
数を絞って質を上げたというべきだな。

今年のカズヲは盗塁失敗しまくりだぞ。
最初に失敗が続いて、盗塁イップスになったとかならないとか。

率じゃなくて意欲が問題だな

率が重要だろう。金城なんか成功率３割きってるんだっけ？

イチローの場合は4番打ったりしてたからな。盗塁数減ったのは仕方ない。

パワプロでカズヲに慎重盗塁ついたのいつからだっけ？

パワプロ厨は（・∀・）ｶｴﾚ!!とか言われるぞ

今年走れなくなったのは、監督の走塁策がまったく当たらなかったから
本来ならコンスタントに30はいける

>>392
そのとーり

伊原が狂ってた

今年はエンドランもほとんどやんなかったし

なんかメッツ入団間近っていわれてるね。
なんでメッツなんだろう？
プレーオフには絶対いけないぞ。
ドジャーの方がまだ可能性あるんだけどなあ。

松井ってシドニーのときは、「オリンピックなんて興味ない」
「ファンのために野球やってるんだから、試合を休んでまでなんて
絶対いやだ」みたいなことをさんざん言ってたような気がするんだが。
覚えてる人いる？　今回そのことに関してマスコミは全然触れないんだが。
（今回ってアテネのことね）

それと名前がへんな事に関してもあまり触れられない。
親からもらった字にもどせよ。へんなの

メッツ３年２５億だって・・・


気でも狂ったか

>>397
いやいや、（母）親が名前変えさせたんだし。ｗ
姓名判断かなんかで。
カズオは母親の言いなり。

>>397
アジア予選の放送で、シドニーの時にも凄く出たがっていたとゲストが紹介してたやんか。

野球選手の登録名は芸名と一緒だよ。
イチローとかサブロー、パンチとか、苗字さえないんだぞ（ｗ

本名・名字以外の登録名の選手たち
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1069028253

>>400
そして稼頭央は正式に本名だ。ｗ
わかってて言ってるんだろうけど。

>>398
狂ってるよ、メッツだもん。
アメリカ一の糞球団。

なんでメッシってあんなに金持ってんだ？

>>401
親から貰った名前は和夫だけどね。

稼頭央も親からもらった名前ではあるだろ

メッツは単にいい条件でオファーされただけで、まだ全然決まってないだろう
個人的にはドジャースに入ってほしいが、ドジャースタジアムだと成績が下がりそう

今日中に合意らしい
http://sports.nifty.com/keyword/little_matui/1.htm

>>385

イチローインタビューって本では日本でのラスト３年ぐらいはかなり盗塁を抑えていたって、話だよ。

最初の方にあったけどおれもｶｽﾞｦの守備には疑問を感じる
守備範囲こそ広いけど、その後のｽﾛｰｲﾝｸﾞが不安定かと
守備総合面でみると小坂とかの方が数段上でしょ

不安はそれだけ、ﾒｼﾞｬｰでの活躍期待してるよ

小坂より守備範囲は広いと思う。
あと派手さがあるからメジャー向き。
天然芝でダイビングするようになったら最強かも。

たまにポカはするだろうけどね。ｗ

つーかカズオの守備より数段上ってどんな守備だよ。ｗ
カズオ自体間違いなくプロ野球史上でもトップクラスなのに。

小坂と宮本の守備こそ過大評価されすぎだと思う。
カズオの守備は一般受けする分
自称玄人がなんくせつけてるだけのような気がする。
娯楽映画は絶対認めない映画評論家みたく。

>>410>>411
あくまでおれの目から見たｶｽﾞｦの守備ね
どう思うかなんて人それぞれなんで気分悪くしたらごめんね

自分の中じゃｶｽﾞｦのｽﾛｰｲﾝｸﾞﾐｽで何度か点奪われてる所を見てたからあまり良いｲﾒｰｼﾞがない
逆に小坂には完璧に抜けたと思った当たりが取られたりするから良いｲﾒｰｼﾞがあるのかも

普通に投げればｱｳﾄとれるｺﾞﾛの処理の時に送球ﾐｽで無駄にﾗﾝﾅｰ出してたってのが自分の中じゃちょっとね…

>>412

小坂ほど弱肩のメジャーのショートはいないよ。

メジャー各チームのショートを把握した上での発言か？

>>411
カズオもうまいけど宮本、小坂にはかなわない。
メッツにはレイエスっていうＭＬＢでも屈指のショートがいる。
それをコンバートするんだからメッツも糞だね。

そのレイエスより良い成績残せるとはとても思えない

>>403
ＮＹにあるから、まあＮＹではヤンキースファン７割、
メッツファン３割って言われてるけどそれでもＮＹという
大きな市場にかまえてることは大きいよ。

>>415
守備範囲と肩を考えろ！
送球と捕球はたしかにその２人に劣るけど・・・。

>>398
絶対ヤンキースにはとらせないってため

宮本でも松井でも小坂でも三遊間の深いあたりを補球して一塁にノーバウンドで
投げれないからな。ほとんどがワンバウンド。できても球が一塁の手前でお辞儀して
一塁手が思い切って体を伸ばしてようやく届く感じ。日本人の内野手で両膝を地面に
ついたまま送球できる奴なんかみたことがない。横浜にいたローズや広島のディアス
がやっているのを見たことがあるくらい。

>>412
オレも評価はひとそれぞれだと思ってるから
小坂・宮本が上だと感じるひとがいても全然不思議じゃないし
実際そうなのかもしれん。ひっかかったのは「数段」ってとこ。
どっちが上でも同じレベル内でのわずかの差だと思う。

ま、小坂・宮本の堅実さをとるか
松井稼の肩の強さ・守備範囲の広さをとるかってとこか。
持てる潜在能力は守備限定でもカズオのが上だと思ってるけど。（オレはね。）

さっきテレ朝のニュース見た限りだと
現地ニューヨークのメディアは既にメッツ入りを報道しているらしいんだけど…

去年の海苔の件もあるしよくわからないね

松井稼、メッツと既に契約＝「関係者が言明」と米紙−米大リーグ（時事通信）
http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20031206/20031206-00020523-jij-spo.html

マジかなぁ

メッツみたいなクソチームに行かないでくれよ。
頼むから。

これでまた逃げられたら笑うしかない

ハウ監督がクビになりゃ〜なぁ

.296 13 65 31

ハウとピアザだよ。

カズ○○とくれば､山本だろっ！

http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20031206/20031206-00000009-sks-spo.html

いくらなんでもメッツ払いすぎなのでは？？？？？

3年25億円かぁ。
まぁ、出来高込みだろうから、
・新人王
・フル出場
・トリプルスリーで首位打者
ぐらいやらないとこの金額は満額もらえないのだろうけどな。

今年のゴジラぐらいの活躍、カヅオの場合だと
・レギュラー入り
・新人王候補に入る。
・.292、HR5本、18盗塁
ぐらいだと思うんだが、このくらいだといくらもらえるだろうか？

メッツはＭＬＢナンバーワンの糞球団だからしょうがない。
お金は持ってるけど使い方の下手さは神レベル。

>>431
・新人王
・フル出場
・トリプルスリーで首位打者
↑１年20億でもいい。

・レギュラー入り
・新人王候補に入る。
・.292、HR5本、18盗塁
↑１年５、６億で十分

>>427

漏れもそのくらいの数字だと思う。
獲る方も、ジーター、ガルシアパーラやＡロッド
みたいな数字はハナから期待していないだろ。
一番で打ってイチロー並の数字なら御の字ぐらい
にしか考えてないのでは？
もっとも、今のメジャーでは、一番でこの数字
なら十分合格点なんだが。

>>434
その数字で3年25億出すのは異常だよ。

>>435
メジャーではこんなもんだよ。
佐々木が１０億もらってるぐらいだし・・・。

>>431
稼頭央とにしこりの違いはポジション。
打ってなんぼの外野手と（イチロー・新庄並みに守れれば別だけど）そこ
そこ打てればOKのショートでは要求度も違うからね。

というかレイエスはショートのスパースター候補だぞ。
それをセカンドにコンバートって、、

ジャパンマネーもお忘れなく

三振しまくる気がする

>>439
そんなに入ってくるか、ジャパンマネー。
はっきりいってイチロー、ゴジラとは格が違うと思うが。
実力というより知名度でね。
野球知らない奴はリトルのこと知らないと思うなあ。

>>438
異議が多いね
http://www.forums.mlb.com/n/mb/message.asp?webtag=ml-mets&msg=49541.1&ctx=0

>>441
今回をきっかけにカズヲのことを知った
女ども（俄かファン）が大勢押しかけると思われ

ナリーグ東地区最下位に入っちゃいかん

ポストシーズンと関係ないチームでよかったね。
1年目から叩かれるのはつらいし。
慣れる間にチキンを克服してほしい。

そこまでかっこいいか？
漏れの大学の女の子は去年の日本シリーズで初めてカズヲを知って
「あの松井稼頭央って人ガムかみすぎ！」って言ってた程度だったぞ

>>446は>>443へのレスです

>>443
そうかもしれないけど報道も去年ほどじゃないし

ドジャース行けよ
あそこのショートは守備が凄いだけ。

　ニューヨーカー。

ＨＲ以外だったら期待できるでしょ。
イチロー並みに活躍できると思う。
ナリーグだし。

打撃より足に期待してる。

カズヲのバッティングは、ボンズのそれに通ずるものがある。








と言ってみるテスト。

　アーン・テレム氏もマスコミとメッツを利用して、
必死に条件吊り上げを図っているね。
　仮に松井秀選手の打率があと２分低かったら、彼は
「ぼったくり野郎」と評されたかも知れないぜ。

カスヲ、メッツ入り。
ソースは、すぽると

ほほぅ、誤報ですか。
つー事は一転西武残留かw

海苔の香りがしてきましたな。

うるぐす　でも言ってた。

でも何かウソクサイと思うのは俺だけ？

>>455
すぽるとのソースは共同通信、共同通信のソースはニューヨーク紙。
結局信用できないってこと。

３年２３億だろ？
まあ順当なとこじゃないか？

>>446
そいつは谷さんカッコイイとか言ってんだろ

メッツ決定報道には困惑
http://www.sponichi.co.jp/usa/kiji/2003/12/07/02.html

>461
去年の中村紀と同じパターンだなｗ

年俸高すぎ。
米球団も松井もおかしいよ。
アメリカで実績残してから、タンマリ貰えばいいのに。
お互い、度胸あるよなぁ。

って、日本人高額でメジャー入りの度に思うのは俺だけ？

別に思わないな。
俺の懐が痛むわけじゃねーし。

コントレラスなんてメジャー経験なしでｗ松井より高い年俸
もらった結果がヘタレな成績だからな・・・。

>>461
松井カズオ、豚化５秒前。

カズオは契約成立を否定したみたいだね。
メッツは交渉中らしいよ。
まあ代理人がテレムだからノリみたいにはならないでしょ

とりあえず正式に決まるまでじっくり待とう！

　希望球団の条件として、「日本人選手がいないこと」らしい。
ともすれば、獲得を表明してると思われる球団の中ではMetsが妥当？

松井稼に真剣なのはメッツだけ＝米紙（時事通信）
http://sports.yahoo.co.jp/mlb/headlines/jij/20031207/spo/21304300_jij_00020623.html

まぁ、ガルシアパーラ＞＞＞松井ってのは異論ないわけで
ドジャース・ガルシアパーラ誕生となればあきらめてメッツでしょう
松井的にはガルシアパーラのエンゼルス入りを祈ってるんじゃないの
ドジャース＞＞＞メッツも明白なわけだし

２０億超えるオファーなら年俸の差なんてたいしたことないし
少しでも強いチームでやりたいってのが人情でしょう
野茂・石井もいるしねぇ
何よりＮＹよりもＬＡのほうがはるかに住みやすいし

２０億なんて貰っても使い道ないもんなぁ……。
オレの想像力が届く範囲では自家用ジェットを買うくらいしか……。

>>471
意外とエンゼルスは悪くない球団だぞ．．．
少なくとも、メッツよりはイイかも．．．
エンゼルスの球場は、打者に不利、という訳ではないし、
（メッツとドジャーズは、打者に不利な球場、特にメッツの場合、
守備面でも、内野のグランド状態が悪くて、守りにくい。）
監督の方針も、カズオのような選手には有利かも．．．

メッツはワースト
熱意は評価すべきだと思うが

早く野茂vs松井、石井一vs松井を見たいのれす。。。

>>472
ネバーランドでも作るとか…

やっぱメッツか
ttp://www.sanspo.com/mlb/top/mt200312/mt2003120801.html

三年23〜25億か。
まぁここまでレスあるってことはもう誰か言ってると思うが、

・貴重な「ショート」としての価値
・ジャパンマネー
・過去の大物日本人の実績
・実力
・メジャーと日本の年俸の価値の違い
・まだまだ若い
・出来高も含まれてるから額そのままの年俸というわけではない。

ここらへんの要素が全部重なった額だからね。
妥当とは言わんがまぁ許容内の額かと。

数字残すならアの西地区は鬼門だがな・・・

個人的にはドジャに行って欲しかった

結局メッツしか残らなかったのか。
TVのアメリカから中継ではその他の球団ドジャース等は
A・ロドリゲスに力をいれて現在カズオとは交渉はしていないので
メッツに確定と言っていたが。

ハウ監督の手の平返しが無い事を祈るばかり。

カズヲとスンヨプ２人ともダジャースに移籍すれば
南北の選手がメジャーの同じチームに顔をそろえる、歴史的な出来事になったのにな。

結局メッツしか残らなかったってことかあ。
でもよりによってメッツかあ、、、
絶対にプレーオフにはいけないなあ。

スンヨプもファンの間で過大評価されてるぽ

メッツ決定って今ラジオで言った。

>>483
そういうことだね。

プレーオフ行けないと
グッドガイがうるさいからなぁ
新人王獲っても煽りスレが立ちそうだ

松井稼に真剣なのはメッツだけ
http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20031207/20031207-00020623-jij-spo.html

NHKのお昼のニュースでも決定って報道してたよ
午後にも会見するんだって

ナリーグ東部地区はここ10年アトランタブレーブス
の牙城、マーリンズも新球場のフィリーズも居る。
エキスポとメッツの最下位争いは変わらないだろう。

ハウ監督かぁ。
新庄の扱い見ると、なんか日本人嫌いっぽいのですが、、、、。

年俸８億円ってもしかして日本人最高額か？

メジャー関係者も今度の松井は足もあるし守備もいい、顔もグットだね
って言ってたからな。ビック松井と比べると誰でも顔いいだろうが

ハウって無能な禿げだろ
あんなのが上司じゃなぁ

>>492
佐々木の今季年俸が$8,070,000。
イチローが最低でも$9.000.000と言われてるから、おそらく来期年俸は
イチロー＞佐々木＞稼頭男＞秀喜　
稼頭男の契約は、１，２，３年と段階的に騰がっていくと思われるので
イチロー＞佐々木＞秀喜＞稼頭男　かもしれない。

野茂は年俸10億上回ってるはずだけど・・・

>>496
素で忘れてました・・・
調べてみたら今季年俸で$7,750,000
来期はチームもまだ決まってないので分かりませんね。
おそらく１，２位を争うと思われる。

まあドジャースもこうなったら確実にＡロッドとれ

松井稼、メッツと３年契約で合意！ 「非常にわくわくしている」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/mlb/headlines/20031208-00000013-spnavi-spo.html

>>498
年俸高すぎ

>>484
ファンってのは過大評価しがちな生き物でアンチってのは過小評価しがちな生き物
松井の場合はメジャーのスカウトがやってることだからねぇ


>>498
何か勘違いしてるかな？

Ａロッドの獲得を目指してるのはボストン
ボストンがＡロッドとった場合にガルシアパーラを放出
ガルシアパーラの移籍先がＬＡ

ＡロッドのＦＡ入りはありませんよ

↑ＦＡ入りじゃなくてＬＡ入りがありませんだ

今、松井がメッツに行くって記者会見を
してたけど、メッツのハウとか言う監督は、日本人嫌いで
有名な事を松井は知ってんだろうか?
後悔するぞ絶対に!!
新庄もさんざん無視されたりいびられていたのに
やっぱり野球人って馬鹿が多いんだね

>>503
あれだけ金出して獲得したんだ、ハウの方が監督辞めされられる罠

>>503
お前、それ色んなスレにコピペしてるけど
レスが来ないのがそんなに怖いのか？

>>501
＞ファンってのは過大評価しがちな生き物でアンチってのは過小評価しがちな生き物
＞松井の場合はメジャーのスカウトがやってることだからねぇ

カズオの場合（つーか西武のスター選手の場合）
西武ファンの評価が一番きっついからねぇ。ｗ
あと過小評価のアンチは巨人ファンや秀喜ファンに多い気がする。
それ以外はわりと純粋に期待してるっぽくね？
知り合いのおっさんも松井秀があの数字なのに
あんなやつが通用するわけないとなぜか怒ってた。
徳光じゃないが松井秀こそが日本最高のバッターで
それを上回る評価が許せない＆理解できないって感じみたい。

なにげに今年の松井より後半四番でチームを引っ張ってた
メジャー一年目の新庄のがチームに貢献してた気もするが・・・。ｗ　
いや守備も含めたらﾏｼﾞで。今年のヤンキースの秀喜のポジションに
一年目の新庄がいたら凄かったと思う。

>>506
ただの新庄ヲタか

松井秀があの給料/実績で何も言われないなら、
松井稼の給料も妥当なんだろ

アメリカって金持ちだなと久しぶりに思た

>>507
いや漏れはアンチ巨人の西武ファンだよ。
新庄も好きっちゃ好きだが。

>>509
よくわからんけど�g松井を嫌う理由って2ｃｈの巨人ファンにはいないと思うが
上原とも仲いいんで好感もてるし。
イチローに飽き足らず又工作ですか。陰湿ですな。

国際球を打てなかった松井嫁が、
メジャーの球に対応できるか見ものだな。

オレ、カズオは日本時代より数字のばすと思ってるんだが・・・
球が思い分ボテボテのゴロが増える。→内野安打が増える。
かといって芯食えばホームランにできるパワー持ってるし、
なにより極端に苦手なフォークボール投げるピッチャーが少なくなる分
三振が減って打率は上がると思う。
盗塁も新鮮な気持ちでチャレンジできるだろうし。

日米野球で活躍できたのも最大の原因はその辺だと思う。

一番の不安は打撃・走塁面よりも
天然芝とメジャーの打球のスピードに対応できるかかな？
（イージーゴロでエラーする方が多いから
　打球がはやいほうが逆にエラー減りそうな気もするが。ｗ）

内野安打は増えるだろうな。
本拠地が人工芝の球場から天然芝の球場に移るし。

>>511
日米野球では打ちまくってたけどな

>>506
結局いいたいのはゴジラ大嫌いで新庄、カズオ大好きってことだよね。

カズオには頑張ってもらいたいよ。
でもレイエスと比べると明らかにレイエスの守備のほうがいいんだから
カズオはセカンドをしてほしいね。
それと盗塁50個はしてほしい。

宮本・小坂のグラブ捌き＋カズオの身体能力だったら、心配ないんだがな。
まあ内野手がどれくらい守れるか楽しみだ。

加州雄は明らかに松井のおかげで評価が上がったな
今年松井がこんなに活躍しなかったらもっと評価が低い事は必至

長年のメッツファンである俺は、
最近気が触れてしまったメッツフロントのせいで憂鬱です。
戦力補強素人になってしまった。
あぁあの黄金の内野陣（オルルド、アルフォンゾ、オルドーニャス、ヴェンチュラ）は今何処…

イチロー、松井と比べると打撃が粗い
.250　5HR　20打点

カズオはあのカブレラよりも三振が多いクソバッターじゃん
出塁率＆得点圏打率なんてイチローやゴジラと比べるとウンコだね

>>519
オルルドって今マリナーズの？

カズオって身体能力が売りなのにメジャーに逝ったら
カズオ並なんてゴロゴロいるし、いい所がスポイルさ
れるだけでろくな事がないんじゃないか？

打率.370　ホームラン４４本　７２盗塁

こっちの松井は新人王候補には入るのか？

カズオは向こうでは不細工の類だろ
アメリカ人フィルターを通してみれば日本の常識は非常識となる

だから秀喜がセクシーなのか。。。。

大失敗しそう…

スカウトが来ていたときはやたら打っていた。

カズオも活躍して日本人＝松井になと
アメ公、次の松井を探しそうだな。

稼頭央って
いいプレイヤーなんだけど
西武ってトコでマイナス評価
食らってんだよなぁ。

>>522
そうだよ。

てか松井稼頭　貰いすぎ。３年で２４億だって？ふざけんな。
その金を稼ぐのに何年掛かったと思ってるんだよ。雨の日も
風の日も嵐の日も雪の日も、競馬新聞片手にコツコツ検討して
大勝負の繰り返しで、10年掛かって稼いだ額を、たったの３年だって？
やっとの思いで苦労して手にした金を、この男が３年でもらえるなんて
この世の中どうかしてるぜ。不況はどうした？え？たいがいにせえよ。
やってられねえよまったくよ。俺の10年を返せてんだコンニャロメ。

典型的な妄想バカ
藻前は日雇い用の木賃宿でカップラーメンでも啜ってろっつーの

>>533

・・・・

>>533
ネタにマジレスすると、競馬で１０年で２４億稼いだ
あんたのほうがよっぽど凄いよ。

>>533
ま、まさか、オークスで２億の払い戻しを受けた超能力者の方ですか！？

あんまり好条件過ぎると、相当やらないとダメ扱いされる。
コントレラスだって、確か８勝に防御率３点そこそこだった
けど、なんか全然ダメだったみたく言われることもあるし

>>536
ネタにマジレス２。
メジャーリーガーで３年２５億稼いだ奴は数十人だか数百人だかいるだろ？
競馬にかけて１０年で２５億稼いだ奴は多分533しかいないよ！
533は偉大ナリ！

>>533 とりあえず、税務管理局に伝えておいたから。

しかし野茂様様だね。みんな。。。
どんどん日本人の評価が上がるから、
超一流も遣り甲斐があるよね。

>>533はネ神申

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1062569486/l50

524 ：ナナシマさん ：03/11/28 13:54 ID:???
彼は、阪神公式サイトを作成管理している会社にいたらしい。
マジで書いてたよ。
２．削除依頼について
確かに、Ａ社の常務と総務部長が、大阪から徳島にやってきて、私の父にコピーを見せて削除を依頼しました。
父は定年退職しており、インターネットのことなどまるでわかりません。
それ以降、家族を撒き込まれるのが絶えられず、インターネットに同種の投稿をするのを控えていました。
ところが、数ヶ月後、最初の訪問より前に書いた同種の書き込みのコピーが、私の父宛てに内容証明郵便で送られてきました。
それには、「親会社の阪神電鉄と共にネット上を検索していたら、こういう書き込みが見つかった。また削除してくれ」と書いてました

カツオで3年23億は貰いすぎだろ。
日本より一つ上の成績を残さなければ納得いかねーな。
3割25本盗30は最低ラインだな。
カツオがんばれ！

カツヲは４割４０本４０盗塁も逝けるぜ

メッツが松井に期待しているのはHRではない
イチローのような活躍
つまり3割10本40盗塁、それに走守に期待している

最近のカズオ見てるとカッコイイよね
ヒデキとは天と地ほどのルックスの差があると思う

イボという共通点が・・・

アメリカの年俸の感覚がわかってない奴が多いな。
３割25本30盗塁だったら、年俸15億以上の価値はある。
2割8分10本30盗塁でも８億の価値はある。

おいおい、カブレラとローズが活躍できないリーグへｲｸって事を
忘れちゃ困るよ。

>>549
びっくりだな・・・
おまえ素人すぎだわ・・・ｗ

>>551
素人はお前だろ。
ショートで守備がまずまずなら
３割25本30盗塁で1200万＄以上（っていうかこんな選手滅多にいないぞ）
2割8分10本30盗塁でもショートなら600万＄〜800万＄ぐらいの価値がある。

おれも>>552が正しいと思うぞ

>>552
おまえショートって限定してないだろ

パはオールラビットだからセより成績があてにならんと言う香具師が多数
いるが、大間違い。セは広島、神宮、横浜と球場が圧倒的に狭い。
その上、ただでさえ狭く球が飛びやすい東京ドームと狭い横浜がラビット。
パの球場はラビットだからセの選手が…っつーやつはほんとﾊﾞｶ。

>>554
ここはカズオスレだ！

守備がまずまずて具体的に名前出してよ
誰程度で、まずまずよ

>>552
ていうか25本30盗塁でも15億は無理だろ

イボがあの年棒・打撃成績・守備・走力で納得できるというのなら、
稼頭央は．280、10HR、40盗塁くらいすりゃ合格といえる。
外野とちがってショートだし、多少外野手より成績下でも価値はある。
俺的にはこの成績では不満だが。

http://sports.espn.go.com/mlb/stats/batting?ageMax=99&hand=a&league=mlb&sort=avg&seasonType=2&type=reg&split=0&pos=ss&season=2003&ageMin=0

ショートで打率３割超は３人、HR２０本超は４人しかいないんだな。
A-Rodは飛び抜けてる・・・

3割25本ならガルシアパーラだな(フェンウェイじゃないと下がるだろうが)、.308、28本、19盗塁
　：

稼頭央は取りあえずオーリリア(SF)＋３０盗塁を目指せ
.277、13本、2盗塁、年俸625万ドル

↑のガルシアパーラの成績を見ろ
３割２５本３０盗塁なんて夢見すぎ

そんだけ打つのなら格安だよ、カズオが契約した金なんて
打つだけじゃない、ショートだぞ　ポジションが

>>559
ていうかショート守れるのか？
どう考えてもレイエスのほうがショートの守備は上だと思うが。

レイエスの守備あんまり見た事ないや
562はレイエスの事、どれくらい知ってるの？
詳しそうだから教えてよ。

　 　 _n　　 　( 八　　）
　　（　l　　 　にしこり　
　　 ＼ ＼ 　 ヽ二/ 　　ｸﾞｯﾄﾞｶﾞｲ!!
　　　　 ヽ___￣￣　ﾉ　
　　　　 　　/ 　 　/
俺のヲタは打撃しか興味がないから
１年目の新庄さんの凄さもわからないし
俺のヘボさもわからないし
カズオ君の凄さもわからない

例ＳってＡロッド級になれる選手だってさ

とりあえず、予想してみる。

２割９分

１１本

３５盗塁

>>563
身体能力は高そうだけど連携とかがまだまだという感じ。
今の段階ではまだまだ荒いと個人的には感じた。

一応レイエスの今季の成績はこんな感じ
http://sports.espn.go.com/mlb/players/profile?statsId=7066

今季途中からショートに抜擢されたんだけどとにかく肩がものすごく強い。
バッティングは四球を選ばずどんどん打っていく感じ。
来年は１番にカズオ、２番レイエスの２人のリードオフがメッツのセールスポイント
になるんだろう、マーリンズの１,２番みたいに。

カズオってボールが飛ばない時代の頃はイチロー以上の内野安打で
打率稼いでたよ、内野安打減ったのはスーパーラビット後だけ

　 　 ／　..::::::ゝ ` -" く:::::... ＼
　　/ ..:::::::::::::::＼`' - ノ:::::::::::::. i
　 /　:::::::::::::::::::::::::~Ｌr":::::::::::::::.|
　 |　::::::::::::::::::::::;;;;::------::;;;;;:.|
　 |　::::::;;;::::''''':::::::::::::;;:::=====､ﾞ丶,　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　 |　:::(;;::::::::::::;;;-''"　　　　　　|ヾ_ﾉ ／
　i悪､:::|￣￣━　　　　　━　.|!|　　|　
　|徳 `''　　＜�Gヽ　　∠�Bﾞ' .|ﾉ 　 |　 松井稼は通用しねーよ。
　ヾ`!　　　　　￣　　　:.　￣　 |　　 |　
　　ゝ､i　　　　　 /､_　 _)､:.. 　 |　　 ＼　　
　　　　|､　　　　!　___ﾆ__ ） 　 ﾉ　　 　 ﾉノ￣￣￣￣￣￣
　　／/|:＼　　　!ﾞｰ---''　 ／
　/　 !-|､::::＼　　　￣　　/|ヽ
　|　　'i|　＼:::::''------''　|　 ﾞi

近代野球において、ショートで３割２５本３０盗塁を達成したのは
A-Rodだけみたい。1998年に1度だけ。

MLB版「金のゴミ箱賞」貰えそうだな。

>>569
でも2塁打3塁打は多かったよ
塁打ではイチローより上じゃなかったっけ

メジャーのスカウト曰くカズオの肩はメジャーでは平均以下だそうだ
レイエスの肩みたことあるけどマジつえーな。

外野手としての肩はたぶん素晴らしいモノがあるんだと思う

１５０キロ以上出るカズオの肩が平均以下かよ・・・
恐ろしい世界だなマジで

結論　
カズオは活躍します。

メッツが海苔豚みたいなドタキャンを警戒してるって（ｗ

>>573
勝っているのは2000年だけ。
99年は１試合あたりの塁打数計算だけどね。
（イチローが死球で103試合出場なので）

本当はヤンキースに入りたかったらしいな。
打倒ヤンキースに萌えれ

カヅヲが打とうが打つまいが

メッツ糞弱だろ・・・チームが勝たなきゃな

おいおいヤンキース　シェフィールド獲れなかったらしいぞ
あああ　カズオ　ヤンキース入れたのに

契約内容については、各紙とも３年総額２０００万ドル（約２１億４０００万円）前後と推定。
ニューヨーク・デーリー・ニューズは
「契約には本人の承諾なしにトレードできない条項が盛り込まれ、
通常は獲得まで６年を要するフリーエージェント（ＦＡ）権を、３年プレーした後に手にする」
と破格の待遇を報じた。
さらに住居や交通手段、帰国時の航空運賃などをメッツが提供し、
通訳も２人付くと伝えられている。　（時事通信）

ここまでしてもらって・・・こけないことを祈る

>>583
ある意味、プレッシャー．．．

松井嫁

せっかくイチローが築き上げた日本人野手の価値を
ゴリラ松井がぶっ壊してくれたからな。
真松井が一刻も早く復権してくれることを願う。

おまいらメジャー評価しすぎ。
観客が1万入らない試合なんてかなりありますよ。

成熟しきった大リーグのプレイの質は観客の問題じゃないだろ

メッツは相変らずブランドチェイサーだな、ピアザ、グラビン、で失敗
してるのに、長年やってるアルライターは評価できるが、このチームは
下から上がってくる選手がいないような感じがする。
さて、ゲレーロはどこに行くか楽しみだ。

>>589
巨人じゃん

>>590
もう責めないで…
ファンでも最近のメッツには呆れてるんだから。

個人的には率と盗塁は結構いけると思う
３０打ってるとはいってもＨＲバッタータイプじゃないと思うし
でもこれだけの評価はイチロー並み期待をされてるっぽいから
それだと少し荷が重いかな　普通にいい選手にはなれると思うけど

まあイボイよりはHR打つと思う

漏れは�g松井の肩がずば抜けて良いようには思えないのだが
それは日本の平均レベルよりは上だが
ＭＬＢのトップクラスの選手を押しのけるほどのものとは思えない

なんか来シーズンも海の向こうから「ｶﾞｶｰﾘ」の声が聞こえてきそうな悪寒

>>593
総合板からの自演厨出張乙です。

向こうのトップクラスの内野手って160K投げる連中がゴロゴロいるの？

いるわけない
基地外記者の捏造だよ
実際イチローはメジャーでもトップクラスの肩だしカズオもそれに遜色ないものを持ってる
平均以下とか言ってるやつは頭おかしいよ

>>589
お前はにわかだからな。
>>596
ごろごろはいない。
それにメジャーのスピードガンはすごくいい加減だよ。

>>597
近年、外野は肩が弱い選手が多くなっている。イチローが凄いのは間違いない。
でも内野は強肩揃いだよ。

つーかＭＬＢの試合みてて一番凄いと思えるのってショートの守備なんだよな
中でも深い位置からの一塁への強肩
アレ見てしまうと日本のいかなる名ショートでも見劣りしてしまう

>>588
メジャーも無駄に球団が増えて質は（特に投手）下がっているんじゃないかな。

体全体を使って投げる球の速さなら稼頭央はメジャーの内野手でも
トップクラスだろう。元投手だし。
メジャーの内野手の凄い所は、崩れた体勢の時に上半身だけで速い球を
投げるられること。稼頭央もこれは優れている（日本ではトップだろう）が、
この点ではメジャーに分があると思われる。

つーか期待されすぎ
気楽に応援もできないよ、これじゃ

>>200
イチローは普通に180あると思うんだが・・・。

NY市民も大歓迎「松井がきてくれて嬉しい。活躍するよ。彼は」
と何人かの雨のインタビューをテレビでやってたが。　
それをみて　NY市民の大多数がMatuiを知ってると思う風に勘違いする日本人多すぎ。
一部だけだろ?騒いでるのは？　アメリカ人にとって　所詮イエローにすぎない。　

内野での肩って上半身の力だけって感じがあるので、
全身のバネを使って投げる場合とはちょっと違うんじゃ？

稼頭央が150キロ出した話は一塁への送球のスピードだったのか？
てっきりマウンドで投げたと思ってたよ。

>>605
NY市民は知ってるだろ、新聞とか読むわけだし

膝元に落ちるボールさえ投げるピッチャーがいなかったら4割40本は固いね

イエローっていうけど
GMとCOOと並んでる写真見ると
肌の色全く同じｗ
カズオ色白だしな

実際肌の白さは白人も色白の黄色人種も変わらん
コーカソイドとモンゴロイドを便宜上そう呼んでいるだけ

>>550
ゴジラや李の評価がNLBで低いのは確かに球場の優位があるからという偏見に根付いてると思うな。
東京ドームやサムスンのホームは他球場と比較してもむやみやたらに狭いからな。

>>555だった。

松井稼の年俸は野球の実力に払われたものではない
松井の実力なら３年６億くらいが相場。のこりの１８億は
松井をみにやってくる日本人観光客やグッズなどの相乗効果を狙った
広告宣伝費。しかし松井稼にイチローやゴジラや新庄ほどのカリスマはなく
メッツにとっては、とんだお買い物となりそうだ。

こんなの３Aにいっぱいいるじゃんって言われるよ。
間違いない。

イチローの守備ならメジャーでまず大丈夫だと思って課題は打つほうだなと
思っていたけど松井カズオの場合は守備、打撃どっちも不安。

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1062569486/l50

524 ：ナナシマさん ：03/11/28 13:54 ID:???
彼は、阪神公式サイトを作成管理している会社にいたらしい。
マジで書いてたよ。
２．削除依頼について
確かに、Ａ社の常務と総務部長が、大阪から徳島にやってきて、私の父にコピーを見せて削除を依頼しました。
父は定年退職しており、インターネットのことなどまるでわかりません。
それ以降、家族を撒き込まれるのが絶えられず、インターネットに同種の投稿をするのを控えていました。
ところが、数ヶ月後、最初の訪問より前に書いた同種の書き込みのコピーが、私の父宛てに内容証明郵便で送られてきました。
それには、「親会社の阪神電鉄と共にネット上を検索していたら、こういう書き込みが見つかった。また削除してくれ」と書いてました

>>616
だな、最近はHR狙いのせいか三振がかなり多いし、今年だけ見ると盗塁の数もかなり少ない
メジャーでもHR優先の打ち方したら、いいところ．250　15HR　20盗塁　ぐらいじゃね？

カズオが今年のみ「HRを狙うバッティングをする」と言ったのは有名な話だと思ったが。
メジャーのスカウトを意識したんだろうね。
まぁ今年のバッティングスタイルをメジャーでそのまま用いるほどバカではないでしょ。

http://www.forums.mlb.com/n/mb/message.asp?webtag=ml-mets&msg=50041.1&ctx=0
向こうの予想

>>604
175cm

>>620
それをみるかぎり過大評価は
されてないようだね

>>620
ＲＩＢとかＳＢとか何だろう・・・？打点？
ＲＵＮＳって盗塁じゃないよね？１１２とか恐ろしい数字かいてるけど・・・(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

塁打数かなあ

>>623

ＲＩＢ＝打点

SB ＝盗塁

ＲＵＮＳ＝得点

ＳＢは糖類じゃない？全体的に結構妥当な予想のされ方だと思うが

>>625
センクス！
恐ろしく期待されまくってると思ってビビッタよ

どっかの正当な評価

肩は並以下
守備並
足強
打撃フォーム変えて
率２７０程度

エロい方の松井でさえ、3割も20本超えも無理だったからなー…

松井は今年しか見てないんだけど
ずいぶん体のキレが悪いように感じた。
どこか故障してるの？

どこか痛めてたのかもね
成績もパッとしないし
一応３割３０本だけど盗塁が・・・

>>629
師匠松井の事だから来年は.300　20　100やってくれるさ。
�g松井は.285　12本　40盗塁ってとこかね。
今までメジャーに挑戦した野手で前年度の日本での打撃成績を
上回る数字を出した選手がいないしこんなとこじゃろ。

アメ公の審判て超適当だから
イチローみたいに悪球打ちできないと辛いかも
ゴジ松はストライクゾーンに苦しんだっぽい
カズオはどーなるのかな

最初の頃は線が細くて小柄で、
打撃＆走塁は阪神･赤星、守備は広島･東出のような感じだった気がする。
あの頃はコツコツ当てて内野安打で打率稼いでたし、
守備も東出のようにスピード感はあったけど要所要所で粗かった。
まあ結果的にホームラン打てるようになったけど、筋肉付けすぎて足が遅くなった。
相手のマークが厳しくなったから盗塁数落ちたとか言われてるが
実際は単にカズオの足が落ちてきてるだけ。

>>597
ごめん、カズオの肩は平均以下です。
特にレイエスと比べると悲しいほどの差があります。
ＭＬＢで一番肩が弱いエンゼルスのエクスタインまではいかないですけど
ＭＬＢのショートでは最低レベルの肩の強さであることは間違いないです。
だからセカンドをしたらいい。
ＭＬＢ屈指の強肩レイエスがセカンドを守るのはおかしいですから。

>>633
そこの点ではカズオはプラスかもしてれないね。
積極的にガンガン打つタイプのほうがＭＬＢでは絶対にいいと思うから。
カズオは打撃はそんなに心配してない、打率280　10本　40盗塁　これ以上
の成績はぜったい残すと思う。
心配は守備なんだよなあ、セカンドのほうが絶対いいと思うんだけどショート
守れる可能性のある日本人はカズオしかいないしやってほしい気もするし、、

>>635
どこでレイエス見た？

>>637
MLB.TV。

カズオも二岡みたいに担いで投げたらヤヴァイくらい送球早いぞ
中継プレーでしか見せないけど

ヒデキよか安心して見れる

おとついNHKのレイエスの送球ちょこっと見たけど
強いよ。
踏ん張ってノーステップですごい送球してたからね

でもレイエスって20歳だし伸び盛りだから荒いかもしれんけど
ショートのほうがいいよな

米でも頑張ってくれ。
帳尻はやめてくれ。

http://rxns-rbn-sea17.rbn.com/farm/*/encoder/mlb/open/2003/topplays/video/archive07/demand/072803_milnyn_reyes_throw_300.rm
めちゃくちゃ深いとことってわけではないがやっぱ肩は強いね
http://rxns-rbn-sea17.rbn.com/farm/*/encoder/mlb/open/2003/topplays/video/archive07/demand/071303_phinyn_mets_double_play_300.rm
これもファインプレーか？ｗ

あげ

盗塁成功率13/23＝56.5％だぞ。
エラーは１７もある。
ちょっとマズイオカズだろ。

なんかリトルのほうがゴジラよりHR多くなりそう。
リトルのHRは軸が独楽みたいに回転してスコーンってかんじ。
ゴジラのHRは軸の回転より下半身の強さでグシャッってかんじ。

HRを打つ技術はリトルのほうが良さそう。
HRを打つ才能はゴジラのほうがありそうだけど。

今年は前半戦でアフォみたいに失敗してたからね。
盗塁するのが怖くなったとか言うコメントも見たし、ただそれ以降は殆ど成功してるし
一昨年だったかパーフェクトも決めてるし、そこまで心配する必要はないと思うよ。
個人的には本塁打は間違えなく減少するだろうけど、フォークが苦手も松井にとってアメリカは
日本時代より打率が上がる可能性もあると思う。

前半の悪いプレーしか印象に無いな。
札幌でも良いのか悪いのか良く分からなかった。
レイエスをセカンドに追いやるぐらい足の状態が回復してるんなら良いのだけど、
来年になってみないと分からないよな。
イチローも足を故障してかなり試合を休んでのメジャー挑戦だったけど、
あれは足へのデットボール攻めが原因だからなあ。
もし故障の無い状態に戻っているのであれば、30,30,30を期待するけどね。

ただしレイエスも去年足を捻挫していて
まだ完全に回復していないらしい。
松井を獲得した理由のひとつがそれだとも
言われている。

http://rxns-rbn-sea13.rbn.com/farm/*/encoder/mlb/open/games2002/top5/demand/051702_colnyn_alomar_300.rm
http://rxns-rbn-sea13.rbn.com/farm/*/encoder/mlb/open/2003/topplays/video/archive09/demand/090203_oakbal_tejada_inthehole_300.rm

まあ松井が派手な守備って言ってもこんな守備は無理

今さら、なんでそんな当たり前のことを・・・？？？

HRは一桁だよな。

http://rxns-rbn-sea13.rbn.com/farm/*/encoder/mlb/open/games2002/top5/demand/051702_colnyn_alomar_300.rm
↑これ見れない

久保ダレてんなよ

http://rxns-rbn-sea13.rbn.com/farm/*/encoder/mlb/open/sponsor2002/nextel/demand/051702_colnyn_alomar_300.rm
こうだな

関係ないが、セカンドのクロスプレーを見るたびに、臭太の悪臭が思い出されていやな気分になるな。

ほんとにカズオよりレイエスのほうが肩強かったらショート守らせないって
メジャーのスカウトや首脳陣が認めたからこそ

>>658
レイエス見たらわかるよ。

>>658
だからカズオに来て欲しかったからだろ
実際、レイエスをショートにしたほうが伸び盛りだしそっちのほうが得策だろ

メジャーのは映像を日本のより上から撮ってるから肩強く見えるだけって新庄も言ってたろ
来年カズオの守備見れば分かるよ　いかに肩が強いかを

メッツの内野はボロボロだったような気がする。

>>661
外野手は、でしょ？

＞メジャーのは映像を日本のより上から撮ってるから肩強く見えるだけ

つまり外国人の肩と日本人の肩は差はないって事か。
じゃあメジャーのショートが三遊間の一番深いところからから座ったまま投げたり
ジャンピングスローをして矢のような送球できて日本人にできないのはなんでなんだろう

稼頭央はイチローの深い三遊間のゴロを踏ん張ってレーザービームのような送球で
アウトにしたことあったよ
メジャーがメジャーがとか言ってるのはただの幻想なんよ
来年の稼頭央の強肩は絶対メジャーでも驚かれるからまぁ見てれば分かる
ちなみに内野手の送球だって高い映像から撮ってるよメジャーのは

>>665
踏ん張るんじゃなくて流れてジャンピングスローだよ
http://rxns-rbn-sea13.rbn.com/farm/*/encoder/mlb/open/2003/topplays/video/archive09/demand/090203_oakbal_tejada_inthehole_300.rm
これ見たけどカメラは低いようだね

>>665
ちなみにメジャーのスカウトは肩はメジャーで平均以下といってるんだがな

>>667
以前稼頭央のことを５ツールプレーヤーだって言ってたじゃん＜＜メジャーのスカウト
まさかそのソースってzakzakじゃないだろうな

>>668
ソースは3日前のサンスポとスポニチだよ

カズオは崩れた体勢になると明らかに送球が弱い

まぁ来年のメジャーでの稼頭央のプレー見れば、メジャーでも有数の強肩ショートなのか
平均以下なのかはっきりするでしょ

個人的にはメジャーのショートに幻想持ちすぎだと思うけど
でも守備自体は松井稼は名手って感じじゃないよ　ダイビングとかまずしないし

>>664が全てだと思うが。

少なくとも、メッツファンはガカーリするだろう。
Rey-O知ってるからね。
オジースミス2世と、オジー自身が明言した華麗な守備の遊撃手。
まぁ俺も長年メッツファンやってるが、
今回程期待薄な補強は無かったね。

>>671
君は必死にメジャーは幻想と言いたいだけでしょ
メジャーにどうやっても勝てないものそれは内野でしょ
しかもショート。まあカズオは堅実にやってくれるから大丈夫だと思うけど。
カズオはメジャーリーガーのショートに比べて派手さがないし

今シーズンに>>666と全く同じようなプレーをやったのを見たぞ
送球はもうちょい山なりだったと思うが
距離は一緒くらいだったと思う

＞カズオは堅実

っつーのは納得できないな
追いついてる打球でさえグラブの下を通り抜けたりすることがままあるというのに
ただ身体能力（足と肩）はメジャーのショートにも絶対負けない
メジャーでの松井稼のプレー振り見てもいないのに絶対かなわないなんて評価はどうかなぁ

しかし向こうのマスコミのジーターより優れていると思うかの質問は向こうにその気
がなくてもこちらには嫌味としか思えんな。

三割で駿足のレイエスをコンバートするのはどうかと思うな。まだ二十歳でロドリゲスクラスのショートになるって言われてるﾔｼだぜ。肩は確実にカズオより強いし、ここは将来を見据えてショートにしとくべきだろ。メッツさんよ

>>675
俺も見たよ
小阪の打球をジャンピングスローで刺した奴。
日本人であれができるのはカズオぐらいだし。
ただ距離はもう少し浅めで山なりだった。
そこが大きいと思う

>>376
俺が言ってるのはメジャーでの話ね。日本だったら派手な部類に入ると思う
君はまともにメジャー見たことないだろうからわかないだろうが
メジャーの内野手は野球とは思えないようなアクロバティックなプレーをするんだよ。
特に>>673で出てくるような選手はサーカスのような動きを平気でする
外野に背を向けたままグラブトスや背面トス、空中でボールを捕ってそのまま投げたり
スライディングしながらそのまま投げたり、座りながら中継プレーしたり。

訂正
内野に背を向けて

まぁここでガタガタ言ってもしょうがない。
来シーズンのカズオをじっくり見ようぜ！
おれは２００２年のカズオは本当に素晴らしかったと思った。
メジャーでもそこそこやっていけるとは思ったが・・・。
今年はイマイチだったからね。

このスレ見てて思ったけど
松井稼の成績を語るにはやっぱり相対性理論の知識が
どうしても必要になってくるなぁ〜

イチロータイプで「イチローと同等」「イチローより上」なんて言われたら
相当警戒されるだろうなぁ
打撃だけでなく守備でもイチロー並という評価だから本気で「ジーターより上手い」
ぐらいのことを思われているかもしれない

>>683
ていうかジーターよりは絶対上手いと断言できる。
肩の強さは負けるけど守備範囲は絶対カズオの方が上。
まあレイエスには負けるけどね。

>>684
一概には言えないと思う
ボール捌きはジーターの方がうまいし
状況判断もジーターは優れてる。
肩もジーターかな。ただ悪送球が多いのは両方同じ。
ていってもカズオはほぼ完成された選手だがレイエスはまだ守備も発展途上だからね

どうもみなさんはカズオの守備を勘違いしてるようだ
もの凄い守備もたくさんするが、よく「ええぇぇぇぇ!!!」っていうミスもする
たとえばああ普通のショートゴロだなと思っても、グラブの下をボールがすり抜けていったり
ちょっと飛び込めば捕れそうな打球も簡単にスルーしたり
はっきり言って堅実とかそういう守備の選手ではない
ただ身体能力はすさまじい　完成されてるというのも？な評価

カズオは正面のイージーバウンドより、
左右に振られたのをシングルやバックハンドで捕る方が好きだよな

>はっきり言って堅実とかそういう守備の選手ではない
>ただ身体能力はすさまじい　完成されてるというのも？な評価

この部分はソリアーノを想起させた

つかこのスレ、松井見たことないセヲタとメジャー見たことないパヲタが言い争ってるようにしか見えんのだが。

リトル松井がメジャーで３割打てると思っている人は、今まで日本人メジャーリーガーを見てこなかったのだろうか。　
ゴジラが３割行かず、イチローでやっと３割なんだぞ？　
まさかリトルがイチロー以上だと思ってる？　
あいつがイチローを抜いて首位打者になった事なんか一度もないんだが。

>>689
ヒデキとはバッティングの質が違うよ
カツオは三振多いけど真芯で当てるのがメチャうまい
今年のヒデキは自分のポイント近くにきたらムービング対策で
とりあえず当てにいってメジャーに慣れてたカンジ

あと毎年最後にはキッチリ３割に乗せてくれる帳尻がスゴイ

昔は帳尻というより9月頃から落ちてきたんだよなあ
カズオも自覚してスタミナつけたい言ってた
98年頃までのお話

会見生中継とかやってないの？

素人は結果にだけ反応すりゃいいんだよ

１１０度ＣＳのＮＮＮ２４で会見しとるぞ

ホームランを打つ事に関して
秀喜に敵わない イチローには敵う

ヒットを打つ事に関して
イチローには敵わない
秀喜には敵う

つまり何を要求するかで違う

さらには
日本でのバットの材質が違う
得意、苦手の球種が違う
スイッチか否かも違う
バッティングスタイルが違う
フォームが違う
得意コースが違う
足の速さが違う
セパの配球やストライクゾーンが違う
アナでリーグが違う
性格が違う

こういう事全く考えず単純に他人の数字から予測するのもなあ

実際新庄と秀喜は日本時代より差はなくなった

日テレでやってる！！

背番号２５か・・・＿|￣|○ｶﾞｸッ......

25番か・・・

帽子ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

７やれよ

なんだこの番号は

似合わなさそうだな

2＋5で7

嬉しそうだ。

黒ユニ似合わねえな…

海苔豚がここにいそうになったかと思うとムカついてくるな

おいおい日テレ

あれ？変なトコで会見放送中断された…

えー　が多い

パワーヒッターのイメージだよね２５は。

さすがにポジションとともに背番号までは
譲ってもらえんよね

>>690
だから３割打てると？

さすがにレイエスからショートと背番号の両方は奪えないからなあ。

打てるかどうかはわからない
ただ単純すぎるっていってんの

続きだ！いいぞ日テレ

日テレは思った以上にカズオ報道してるな
うるぐすとかもそうだし
パの選手なんて興味ないのかと思った
ネタがないのか

ＫＡＺＵＯ　ＭＡＴＳＵＩ25

このたび２ｃｈを引退することにしました．．
そこで誰かコテハンを受け継いでくれませんか？．．
愛着のあるコテハンなのでこのまま無くなるのがもったいないです．．

ちなみに自分はこのコテハンの４代目だそうです．．
自分は厨房系の板で雑談中心の固定でしたが
先代の中にはエロゲー板で神と呼ばれた人もいたそうです。
自分の代でいなくなってしまうのも忍びないです。
歴史と権威があるこの固定を未来に引き継いで行って下さい．．

でらえもん調査局ヽ(`Д´)ノ#dILAW1ｦ/

.266　10本　44打点　20盗塁

なんか恐ろしいほど活躍する気がしてきた
シーズン後半に大爆発（帳尻）

.322 22本 68打点 49盗塁

>>719
ｱﾘｴﾈ(ﾟ�听)

パリーグはアリーグ向き
セリーグはナリーグ向き
秀喜がメッツ行けばよかった

期待！

肩は強さはＭＬＢでも平均以上だと思うけど
手首の強さは平均以下では？
あっちの捕手や内野手はスナップで凄い球投げるよ

アウトにできりゃいいじゃん

盗塁は増えると思う
あっちのピッチャー、クイックできねーもん

日本の成績でいったら
新庄の少し上くらいだろな・・・。

＞725
そんなことをイチローのときも言われていたが
日本で一番打者だった時代よりも増えるまではいかなかった
逆に、成功率は日本時代より明らかに落ちたはず

　　　　　　　　ﾚﾉハﾊヽトﾄ､ヽ､ﾙﾉﾊﾉ
　　　　　　ﾉﾙﾊkくﾆ三ミﾐ､ヽ､ヾト､ルﾊ
　　　 三ラKくソへﾆ二三ミﾐﾐヽﾘルくﾉﾌﾉ
　　　ゞﾗﾉハﾉｨﾙﾉﾊヽﾆ=-､ヾ､l川ﾘﾙﾊK
　　　ゞﾂﾉﾊｲ´　　　　｀´　　　ヾﾘ川ヾゞ、
　　　ヾｼﾘｲﾉ :　　　　　　　　　 : ｀ヾﾊミ、
　　　　彡彳､,;_　　　　　　　　_;,,.　ﾐﾐミk
　　　　ﾐ彡i　ｼ=＝ｪ､　　 ,ｪ=＝ヾ　ｿrヾ.
　　　　i＾ヾ!'　_,rェｯ､｡　 / ,r'ｴｯヶヽ|/)ｿ
　　　　ヽﾄﾞ!　 ｀ ￣´　!　〉｀ ￣ ´　 }r' !
　　　　　しハ　　 , (_ l　ﾉ _)ヽ 　 / ﾄｰ'
　　　　　　 i　ｰr'　　｀ ｰ ´ 。 ｀r'　 !　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　　　 ',.　　 ｰt〒r〒ｱ　,'　 /　　　　＜　 私の戦闘力は５３万です。
　　　　　　　　ヽ i　　｀ﾆﾆ'´　 !　/ 　　　　　 ＼
　　　　　　　　　丶　　　　　 /／　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　｀ｰ----ｧ'

25億円とか言ってたけど結局秀喜と同額か。ちょっとカスオが低いのかな。

>>727
日本時代、85.8%だったのが76.5%にまで落ちたからな。
稼頭央はまー３０盗塁いきゃ御の字だろう

奴が在籍中の西武は一度も日本一がないという事は
小物松井は帳尻合わせのバッター・パリーグの
立浪レベル=糞としかいいようがないなぁ。

93年ドラフト3位　松井和夫　（ＰＬ学園高　内野手）　　「稼頭央」に改名
年度 　 所属 試合 打数 安打 本塁打 盗塁 打率 打点
1994年 西武 　― 　― 　　― 　　 ― 　　― 　 ― 　 ―
1995年 西武 　69 　204 　 45 　　　2 　　21 　.221 　15
1996年 西武 130 　473 　134 　　　1 　　50 　.283 　29
1997年 西武 135 　576 　178 　　　7 　　62 　.309 　63
1998年 西武 135 　575 　179 　　　9 　　43 　.311 　58
1999年 西武 135 　539 　178 　　 15 　　32 　.330 　67
2000年 西武 135 　550 　177 　　 23 　　26 　.322 　90
2001年 西武 140 　552 　170 　　 24 　　26 　.308 　76
2002年 西武 140 　582 　193 　　 36 　　33 　.332 　87
2003年 西武 140 　587 　179 　　 33 　　13 　.305 　84

ＭＶＰ１回（９８）、盗塁王３回（９７〜９９）、最多安打２回（９９、０２）。
ベストナイン７度（９７〜０３）、ゴールデングラブ４度（９７、９８、０２、０３）受賞。
月間ＭＶＰ４回（９６年９月、９９年９月、０２年６月・９月）。
オールスター出場７度（９７〜０３）、９７年第１戦と０１年第２戦でＭＶＰ受賞。
日本シリーズで９７年に敢闘賞受賞。１９７５年１０月２３日生まれ。右投げ左右打ち。

００年６月７日の近鉄戦でサイクルヒット達成。
００年９月１２日の日本ハム戦、０１年８月２０日の日本ハム戦、０３年８月１日の日本ハム戦で左右両打席本塁打。
０２年５月１０日と１１日のオリックス戦で史上７人目の２試合連続サヨナラ本塁打。
０２年に年間サヨナラ本塁打３本のリーグタイ記録。０２年に年間８８長打の日本記録。
28歳で1433安打は榎本喜八に次ぐ歴代2位の快速ペース。

89年ドラフト5位　新庄剛志　（西日本短大付高　内野手）
年度 　 所属 試合 打数 安打 本塁打 盗塁 打率 打点
1990年 阪神 　― 　　― 　― 　　　― 　　― 　― 　 ―
1991年 阪神 　13　　17 　　2 　　　　0 　　0 　.118 　　1
1992年 阪神 　95 　353 　98 　　　 11 　　5 　.278 　46
1993年 阪神　102 　408 105 　　　 23 　 13 　.257 　62
1994年 阪神　122 　466 117 　　　 17 　　7 　.251 　68
1995年 阪神 　87　　311　70 　　　　7 　　6 　.225 　37
1996年 阪神　113 　408　97 　　　 19 　　2 　.238 　66
1997年 阪神　136 　482 112 　　 　20 　　8 　.232 　68
1998年 阪神　132 　414　92 　　　　6 　　 1 　.222 　27
1999年 阪神　123 　471 120 　　　 14 　　8 　.255 　58
2000年 阪神　131 　511 142 　　　 28 　 15 　.278 　85
MLBへ移籍のため退団

--------------------------------------------------------------------------------

一軍通算成績 1054 3841 955 　　145 　65 　.249　518

【MLBでの成績】
2001年 Mets 　123 400 107 　　10 　　　4 　.268 　56
2002年 Giants 118 362 　86　　　9 　　　5 　.238 　37
2003年 Mets 　 62 114 　22　　　1 　　　0 　.193 　　7

ベストナイン２度（９３、００）、ゴールデングラブ７度（９３、９４、９６〜００）受賞。
月間ＭＶＰ１回（９９年５月）。オールスター出場４度（９４、９７、９９、００）。
９９年は野村新監督の元、心機一転。シーズン前は投手挑戦で話題を集めたが、開幕後は野手に専念。

初めまして、僕は今23才の身長190cm体重85kgの男です。
物心ついた時から、父に連れられ山で野球漬けの毎日です。
球速は168km平均でコンスタントに投げれますし、コントロールは
100ｍ以内の距離からなら、熊の金玉に100発100中の実績があります。
変化球はカーブとホークとスライダーとシンカーを投げれます。
打撃も得意で、大リーグなら年間90本はホームランを打てる自信があります。

そろそろ山を降りるつもりです。来年の頭には、マスコミが唖然とするような
デモンストレーションをする予定です。みなさまも、お体に気をつけて年を
越されますようお祈りいたしまう。ではお会いできる日を楽しみに。

>>734は山から下りる途中谷に落ちて氏にました　合掌

　−背番号「２５」は。

　「足すと（日本時代に付けていた）『７』になる。ユニホームは二つ用意されていた。１けた（の数字）も好きだから、『５』とどちらにしようか最後まで迷い、見て決めた」



5って今年宇宙人がつけてたんだっけ？

>>736
Yes,i can't.

>>737
英語間違ってない…？

しかもYES　I　CANならまだしも
キャントて・・・・

http://marmotfarm.com/cgi-bin/upload2/source/up26052.lzh
松井稼の守備

アイラブニューヨーク
アイラブさいたま

あの〜〜、え〜〜〜、あの〜〜〜

>>738-739
You is fool!!

メッツっつーのが、なんか不吉
監督ハウだろ？
新庄とかコミーみたく、、、、、ダイジョーヴか？

ハウ→日本人キライ
カズオ→非常にまずい

去年の日米野球の時
ハウすげー必死だったよな・・

あいつヤバイと思う・・・まじで・・
頭は物凄く悪そう・・・

>>746
だね。。
あのハゲは今年のオープン戦で打率.420超えてた新庄を
ずっと干し続けたぐらいのバカ。
カズオが心配。

>>744
小宮山のときはバレンタイン。
あの当時のメッツは共同オーナーが対立し一方のオーナーにGM、もう片方のオーナーにバレンタインという構図。
新庄が活躍した2001年オフにGMがバレンタイン派の選手（新庄、アグバヤニ、ペイトン、ジール）をトレード。FAで大物をかき集めた。
そしてシーズン中にGM側のオーナーがバレンタイン側のオーナーから株式を取得し単独オーナーに就任。
FA選手の不振も響いてバレンタインの権限縮小。小宮山も「ロッテ時代と違って苦しみながら野球をしている」と語るほどの状況。
結果的にシーズン終了後バレンタイン解雇。GMは責任を取られることなく残留。

入浴市長まででてきやがった。
こりゃ恐いね。

>>749
そりゃ、松井効果で２０％も日本人が増えれば
サービスもしたくなるわな。

ハウは、カズが１番ショートでレギュラーや！ｶﾞﾊﾊ 言ってたゾ

でもハウって、好き嫌い激しくて
短気で短絡的思考っぽいから、
チームが大連敗してる最中にカズオが不調だったりしたら
そっこー干しそう

鳴り物入りで獲得した年俸700万ドルの選手を干すなんて
よほどのことがないとありえない。契約も3年残ってるし。
ショートはもともと守備的なポジションだし、
守備だけでもしっかりこなしていれば
仮に不振になっても打順を下げられるくらいじゃないかな。

来季のマリナーズのウィンの年俸が、350万ドルだよ。
2003年の成績は、157試合 打率.295 11本塁打 75打点 23盗塁

カツオのノルマは、3割越えで50盗塁が最低ラインだね。

>>754
ウィンってレフトだろ
比較の対象にならんよ

うむ、打てるレフトよりは打てるショートの方が遥かに貴重ではある

会見効果でカズオをよく知らない奴もしゃしゃり出てきてるな。
けっこうできそうな気がしてきますた
ゴジラと同等かちょい上のホームランいけるんじゃないか

>>757
その根拠は？
シェイスタジアムは広いんだよ。

>>758
１６本でしょ？
半分はロードだし無問題

メッツ松井ＶＳパドレス大塚が早く見たい

日本の野球に近いナリーグだから、アリーグよりは手こずらんだろ
ゴジラ並みにHR打つ可能性もあるんじゃないか

過大評価なら和田べんも負けてないぞ。
西口は逆だが。

>>760
大塚って誰？とﾏｼﾞﾚｽしてみる

ゴメン大家と勘違いしてた

sage ３割はむずかしそう。HRは結構うちそう。確かにゴジラより打つ可能性が高いです。

初めはセーフティバントを多くやったほうがいいね。天然芝だから日本よりも成功の可能性が高い。
そうすれば相手の内野手も前に守るようになるからヒットが出る可能性が高くなる。
足の速さを印象付けられれば内野手が焦ってエラーしてくれるかもしれない。

イチローと同じ戦法をとれと

ゴジラはどーしてもホームランを期待されるし
プレッシャーあるだろうけど
その点カズオはヒット狙いでいいし、気楽だと思うな
結構いい打率のこすと思う

ＮＬだから新庄の１年目以上に打たんとダメだな。

>>769
そりゃ最低年俸の選手より打たなかったらとんだ不良債権だろ。

でもＨＲは下回る可能性はあるな

　　　　　　　　　　　　　　,,,.....---....
　　　　　　　　　,,;;;-''^　　　　　彡ミ~　`;、
　　　　　　　 ,;'~　　　　　　　　　彡ﾐ　　 ~'.　
　　　　　　,:''^　　　　　　　　　　 彡ﾐ　　 　',　
　　　　　 i~　　　　　　　　　　　　彡ﾐ　　　　;,
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　　　　　 ゝ-'i　　　　　'-...,,,,,,,...-.. -'､-...,,,..; i,`i　ﾋﾟﾁｬッﾋﾟﾁｬｯ・・・
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　　　　　　ii|　；；；　/:::　　　　　 ...　　　　；ノ　 |ii　　　　ﾋﾞﾁｭﾙｯﾋﾞﾁｭﾙｯ・・・
　　　　　　 ii|　；；；i|i::'''~~＿,;;-''{　'　 .りﾉ''´　　 |i　　　「・・・ﾝﾝｸﾞ・・・旨ｴｯ旨ｴｯ・・・」
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　　　　　　　　　　　　　　r',　　';;,|　ii |　|
　　　　　　　　　　　　　　|　',;;::::..t　tt　.|､
　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　 |ヽ,... |　`| /.|
　　　　　　　　　　　　 / 　 　`'''　 ゝ..ﾉゝ|　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
http://www.sponichi.co.jp/usa/kiji/2003/11/21/20031121002636.jpg

何だかんだ言ってやっぱ選手って条件の良い方に行くんだな
まぁ当たり前か

>>773
新庄は(ry

今、韓国では松井稼頭夫がチョソだってのが定説になっているけど、

真相は？？？

>>775
定説になってないよ、スポーツソウル以外は韓国スポーツ新聞でさえ完全無視。
あそこは、中田、伊良部、星野監督、X JAPANヨシキも認定してたはず。

>>745
松井＝チョンだからそれはない

マスイがズオ, 韓国係事実上認定



“その質問には返事しない(Not answer that).”

メジャーリーグに進出した ‘リットルマスイ’が韓国人なのを事実上認めた.

日本野球で最高のショートに数えられるマスイカズ来る 11日(韓国時間)
ニューヨークマンハッタンのシェロトンニュ−ヨックホテルで開かれた
ニューヨークメッツ入団記者会見場で “韓国人の血が流れているという話が
事実なのか”と言う質問に通訳を通じて詩人も奥さんもしないまま返事を拒否した.

日本ドリームチームスター 'マスイ'は韓国人
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.sportsseoul.com/news/baseball/general/031104/200311047425231000.htm

日本ドリームチーム最高のスターマスイがズオ(28・西武ライオンス)が倍逹民族の血が流れる韓国人であることで明かされた。
メジャーリーグ進出を目の前に置いている、 'リットルマスイ'が韓国人、
という事実が韓国言論に知られることは今度が初めてだ.。
このような事実は 2004アテネオリンピック予選を兼ねた第22回アジア選手権大会を取材中の、
スポーツソウル取材陣の素早いレーダー網に捕捉されながら世に知られるようになった.。

（略）

日本記者たちもマスイが韓国人が当たるのかはスポーツソウル記者たちの執拗な質問に、
"そうだ"と実は可否を確認してくれた.
マスと小笠原など日本ドリームチームの主軸選手が韓国人で明かされるによって、
今度札幌アジア選手権大会は倍逹民族の優秀性を威張る競演場になった.。
たとえ胸には日の丸をつけているが、彼らの身の中には欺くことができない韓国人の血が厳然に流れている.

>>778 779
だからもういいっつんだよ
いつまでもバカのひとつ覚えでくだらねえことしてっと
隣り国のザコどもと同じレベルだとみなすぞ

っていうかそう言ってる奴がチョンでしょ
日本人にはなんのメリットないし

和夫タソのヌード、いろんな媒体で見たけど激しく( ﾟдﾟ)イイ！モナ
ところでモナのもおまいらうPしる！モナ

http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200312/bt2003121406.html

田中幸雄の方が･･･
とか言ってる糞オヤジいたよな
カズオ以前は素晴らしいショートと言う常識だったが､
３割も３０本も打ったことないんじゃ話にならん

外出でもして現在を直視してちょｗ

松井はメッツGMにHR量産を期待されているらしい。
やはり過去の３割、３０本、３０盗塁、１００打点を過大評価されているようだ。

集客力が過大評価されているんじゃないか？

>>784
多分松井は100打点はした事ないぞ。

1番で100打点したら神

90が最高か。

松井の打撃成績は新庄の少し上くらいだろうな

下だったら大笑いだけどね

日米野球で打ちすぎて過大評価

一番打者の最多打点って、漏れの８４？
スレ違いダターラスマソ
もち日本でだけど

最高打点は二岡さんに決まってるだろ？

「ゴジラ松井のパワーとイチローのスピードを併せ持つ」
ってゆうフレーズは明らかな過大評価だな。

実際のところ、
　パワー　：　ゴジラ　＞　リトル　＞　イチロー
　スピード　：　イチロー　＞　リトル　＞　ゴジラ
だろ。

>>794
正しくは「足して2で割ったよりややイチロー寄り」ってとこか。

去年ゴジラのが過大評価されてたと思うよ。
マスコミは怖いね。

スピード　：　イチロー　＞＞＞　タワラ　＞＞＞　タニラ

確かにタワラは素早い

守備が下手なのがばれる８００

スピード
ｲﾁﾛｰ＞ﾘﾄﾙ
ｲﾁﾛｰ＞ﾀﾈﾀﾞ

パワー
ｺﾞｼﾞﾗ＞ﾘﾄﾙ
ｺﾞｼﾞﾗ＞ﾀﾈﾀﾞ

よって
ﾘﾄﾙ＝ﾀﾈﾀﾞ（証明終）

山下大輔の方が上手いですよ

スピードはイチローより速いよ

走り打ちの一塁までは負けるだろうが

>>194
どうでもいいけどW使うの多すぎですよ。

おそっ、しかも大文字かよ

松井秀が打率重視で２８０ぐらいの打率だったって言うけど、だからって松井稼が３割打てないというのはあまりに短絡的すぎ。
これは良し悪しで言うわけじゃないけど、松井秀は不器用なタイプだし、メジャーの野球に慣れていってる最中にシーズンが終わってしまったような感じ。
松井稼はどうだろう？
俺は松井秀よりは器用さはあるタイプと見ている。
器用なのが悪いというわけじゃないが、器用ということは、不完全な状態でも、ある程度の数字を残してしまう可能性がある。
例えば今年、３割、２０本とかの成績を松井稼が残してしまったとする。
そうなったら、誰もが評価するだろう。でも、こうなった場合、次シーズンが不安。
２年目というのは、小細工無しで本当の力が問われるシーズンでもあるから。

「○○が○○だから、松井稼はダメだろう」とか、そんな単純なものじゃないだろう。
日本の野球しかできないタイプかもしれないし、メジャーのほうがむいているかもしれない。
たとえ好成績だったとしても、それは来季の成績だけでわかるほど単純なものではない。

>>806
ちなみに日本最終年とＭＬＢ初年度の打率は

イチロー　387→350
松井秀　　334→287
新庄　　　278→268
松井稼　　305→？

イチローでも打率が下がった。
松井稼がイチローより上とはどうしても思えない。
よって3割無理。

俺は松井秀よりは活躍すると思うな
松井秀は良くも悪くも東京ドームで完成したバッターだと思う
日本の球場だったら入ってるって打球何度もみたし
適応するのにかなり苦戦してた印象がある
松井稼は大振りさえしなきゃいけるよ
もともと器用だし、動く球もあんま苦にしてなさそうだし

カズオはイチロ、ゴジラ、新嬢だとなにげに新庄タイプのような気が。
動く球はほんと苦にし無さそう。
だって大体で打ってるもん

意外と率よりＨＲの方が減りが少ないかも。
.270 25本位打ちそう。

1

２

かつてメッツに在籍した日本人選手、
柏田・吉井・野茂・マック鈴木・新庄・小宮山は
皆、せいぜい長くても２年で放出されている。
果たして松井稼は大丈夫なのか？
その点を考えると中村紀の選択は正しかったと思う。

　だめならすぐ放り出されるだろう。
　タッグ川本さんがＭＸテレビの年越し番組に出演されていましたが「うーん難しいのでは・・・。」と仰っていましたが。
　>>813と同じ意見ですね。
　私個人的な意見も、相当頑張らなければいけないと思います。
　西武時代の２倍から３倍は・・・。のペースでテンションをあげていかないと・・・。

>>813
このデータからしてメッツはやはり不吉な球団。
事実、新庄が在籍していた当時ハウ監督は日本人記者に対し、「日本人は嫌い。」と語っている。

>>815
ハウが言ったことが嘘か本当かは知らんが、日本人メジャーリーガーが誕生するたびに日本人記者
がうじゃうじゃと取材にくるのでは嫌気もさすだろうな。
つーか、見てるこっちも嫌気がさしてるのに・・・。いくらなんでも騒ぎすぎだよな。マスゴミ。

345 ：中日ファンは知障 ：04/01/11 15:29 ID:92h4ut/f

　　私は西武ファンで阪神ファンで巨人ファンですが、
　　中日ファンが知障であることには変わりませんよ？？




　　あ、ついてでに千葉にすんでるからロッテファン
　　　　　↑↑↑↑

松井稼がメジャーで通用するかどうかは、「足が衰えていないか」どうかだと思う。
今年の盗塁数は１３と激減した。

確かイチローも最後の３年間は盗塁が減っていたので、「大丈夫なのか？」と心配されていたが、
メジャーに行って、３年連続３０盗塁以上を記録した。
（なぜ、９８〜００の盗塁数が減ったのかは俺には分からないが）

＞（なぜ、９８〜００の盗塁数が減ったのかは俺には分からないが）

やる気がなかったから

現在、殿堂板で松井ヲタが自爆しております。

http://that.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1070081703/l50

読むのが面倒な方へ、事の顛末

１．昨日、イチローを貶す為に松井ヲタＡが野村元阪神監督の発言を歪曲して引用。
２．本日、野村氏が左打者最強はイチローと新聞報道あり。
３．松井ヲタＢが野村氏を批判。Ａ＝Ｂがバレバレだったので、昨日野村を
　　出したのはオマエだろと糾弾される。
４．松井ヲタＢはＡと別人と主張。
５．Ａ＝Ｂの証拠レスが発見され、自滅。

カズオにはぜひ足を思う存分見せて欲しい。

他選手のの悪口は言いたくないけど、松井秀や高橋由なんてまさに「箱庭のボンボン」だからね。
２人とも２桁盗塁すらしたことがない。
まさに打つだけしか能の無い選手だよ。
打つだけなら４割６０本塁打くらいしないと、イチローと比べられる選手にはならないよ！
そういう面では２人とも清原以下だよ。
今の清原はダメだけど、若いときの清原は西武の機動力野球に鍛えられて、２桁盗塁を２度やっているからな。

ゴジラほどは盛りあがってないがカズオはやる。

>>821
＞若いときの清原は西武の機動力野球に鍛えられて、２桁盗塁を２度やっているからな。

へえ〜？知らなかった。
今の清原の醜態から考えれば凄い事実ですね。
清原の足なんて中学生にも負けると思ってた。

FAするまでは頑張ってたんだな
つか巨人入りしてからブクブク太っていったよな

【メッツは日本人差別球団】

柏田→解雇
野茂→解雇
マック鈴木→一瞬で放出
吉井→騙して低年俸で契約→放出
新庄→そこそこ活躍するも１シーズンで放出
小宮山→騙して低年俸で契約→飼い殺し→解雇
後松（うしろまつ）→マイナー契約→事故で復帰困難→即解雇

いずれにせよ日本人の扱いがあまり良くないのは事実。

>>825
そういう言い方はチョンみたいでカコワルイ。
新庄レベルのトレードは、向こうでは日常茶飯事。
その他の選手はロースターに残れるような成績じゃなかっただろ。

初年度はショートと言う事もあって守備に神経を随分さく事になるんじゃないかな。
連携プレーで言葉の壁は大きいよ。
打撃は２年目以降に期待って事で長い目で応援します。
とにかくケガ無くフルシーズン出来れば、２年目以降への自信と余裕になると思うし

小宮山は、リトルは３年目からっていってるな。

小宮山はイボイが50本打つって宣言してたから当てにならん

過少評価だと思うけどな。
まず、リトルという呼称が同姓ゴジラの二番煎じ、縮小コピーのように
思わせるしな。

ゴジラが過大評価されているのは、単に人徳だけだろうか。
16本しかホームラン打てなかったわけでね。
あの成績だと、日本の新外国人だったら、ボーダーだよな。

A.297 12HR 42盗
B.313 16HR 12盗
C.265 7HR 28盗
D.336 24HR 31盗
E.254 27HR 15盗
F.358 6HR 44盗

AV.263 7HR 25SB
ぐらいじゃないの？

しょうがない(＾＾;)ここはひとつゲンダイ版｢松井稼ストーリ｣でみんなに感動してもらうかｗ題して｢かあちゃんに楽させたるねん｣

松井は桑田真澄のカーブに憧れていたが、監督の｢変化球禁止令｣の指示を守った。当時の相手チームの監督も｢何や、この子は、
ストレートばっかりや。こんだけ打たれとるのにストレートしか投げない。いったい、何やこれは｣いくら打たれてもストレートの一本やり。
中学２年生の少年に執念すら感じた。松井の根性とか精神面の強さは、ハングリー精神に裏打ちされていた。
松井のチームメイトに河○賢○という同級生がいた。河○は松井とバッテリーを組んでいた事もあって、河○の家族とは親しかった
偶然にも河○の母･幸子は松井の母と同じ名前だった(読み方は違う)松井は親しみを感じていた
河○の母は松井の話がいつまでも耳に残っている。｢かあちゃんを楽にさせたるねん。家も洋服もダイヤモンドも買うたる。
そやから、プロ野球の選手になりたいねん｣松井の両親は地元ではあまり評判はよくなかった。父親は借金しまくって、留守がちだった。
母親は松井と妹に食べさせるために、東大阪にある｢ピン○･パ○サー」というスナックで働いていた。
少年野球は毎週日曜日に試合が組まれる。しかし、松井の母は仕事のせいで早起きがつらい。息子の弁当を作る余裕がなかった。
それでいて派手な言動が目立ち、若江の関係者ともめて｢やめるやめないの｣のトラブルが絶えなかった。
それを救ったのが河○賢○の両親だった････(続く)　　　　　　　　　　長文スンマン

A-RODがイチローに稼頭央の足の速さを聞いたとき
イチローはA-RODに
「僕より足速いよ」
と答えた

>>826
同感。
成績の残せてない奴を
日本人だからと言う理由だけで
メジャーにいるほうがおかしい
新庄なんて成績の残せなかったわけだし
マスコミが無理矢理、新庄活躍したみたいな報道の仕方してるだけ

>>823
清原和博の年度別成績
http://elparque.cside1.jp/player_data/Kazuhiro_Kiyohara.html
巨人に行ってからは盗塁1つしか記録してない（藁

>>818
＞今年の盗塁数は１３と激減した。
盗塁恐怖症だったから

西武連勝！松井が史上２４人目の通算３００盗塁
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200308/bt2003080404.html
しかし今年はペースダウンで、これが７個目。
６月３日のロッテ戦までに８度も盗塁失敗し、
恐怖心で『盗塁イップス』に陥った。

>>835
メイジョヲタ必死だな。

>>835
禿げ同。新庄以外の選手（当時は野茂も微妙な選手だったし）を積極的に使ってたらそれは逆に
日本人贔屓だ。

なにをいっとるんだきみは

まあ在日かどうかなんてどうでもいいさ

かずおも和夫っていう平凡な名前だしな

メッツはオーナーの息子の嫁が日本人で日本在住なんだから差別主義者じゃ
ないだろ。ハウ監督に噂が立ったことがあったが、ハウ監督は王貞治のファンだから
それも嘘と判明。

王も外人だろが

843
この場合、黄色人種だから。白人から見て中国人、朝鮮人、台湾人、
日本人の区別はほとんどつかない。特に王みたいな外人からすれば
複雑な家系は理解できず、日本人と思っている。ハウ監督の噂は
「黄色人種が嫌い」というもの。













と釣られてみる。

>>844
最後が余計
別にそんなんいらねー