【完投】沢村賞獲得するのは誰?Part8【大好き】
1 :
サイ・ヤング:
あと1ヶ月で終了。最右翼は松坂。斉藤、井川は追いつけるか
【獲得の条件】
1 15勝以上
2 150以上の奪三振
3 10試合以上の完投
4 防御率2.50以下
5 投球回数200以上
6 25試合以上の登板
7 6割以上の勝率
過去ログ、過去の受賞者などは
>>2-10あたり
試合数 完投(完封)勝 敗 勝率 防御率 奪三振 投球回 残り試合
斉 藤 22● 04(1)● 18○ 02 .900○ 2.74● 137● 164.1● 19(今日登板)
井 川 24● 07(2)● 16○ 05 .762○ 2.95● 145● 168.0● 19(今日登板)
松 坂 25○ 08(2)● 16○ 06 .727○ 2.41○ 192○ 172.0● 18
2 :
サイ・ヤング:03/09/10 12:20 ID:DlSJVIsc
1 15勝以上【斉藤18 井川16 松坂16】
2 150以上の奪三振【松坂192】(井川145 斉藤137)
3 10試合以上の完投【】(井川7 松坂8 斉藤4)
4 防御率2.50以下【松坂2.41】(斉藤2.74 井川2.95)
5 投球回数200以上【】(井川168 斉藤164.1 松坂172)
6 25試合以上の登板【松坂25】(井川24 斉藤22)
7 6割以上の勝率【斉藤 井川 松坂】
3 :
サイ・ヤング:03/09/10 12:20 ID:ct7xRcsj
試合数 完投 勝 敗 勝率 防御率 奪三振 投球回
1987 桑 田 28○ 14(2)○ 15○ 06 .714○ 2.17○ 151○ 207.2○ 優
1988 大 野 24● 14(4)○ 13● 07 .650○ 1.70○ 183○ 185.0●
1989 斎 藤 30○ 21(7)○ 20○ 07 .741○ 1.62○ 182○ 245.0○ 優
1990 野 茂 29○ 21(2)○ 18○ 08 .692○ 2.91● 287○ 235.0○
1991 佐々岡 33○ 13(5)○ 17○ 09 .654○ 2.44○ 213○ 240.0○ 優
1992 石 井 27○ 08(3)● 15○ 03 .833○ 1.94○ 123● 148.1● 優
1993 今 中 31○ 14(3)○ 17○ 07 .708○ 2.20○ 247○ 249.0○
1994 山 本 29○ 14(2)○ 19○ 08 .704○ 3.49● 148● 214.0○
1995 斎 藤 28○ 16(6)○ 18○ 10 .643○ 2.70● 187○ 213.0○
1996 斎 藤 25○ 08(4)● 16○ 04 .800○ 2.36○ 158○ 187.0● 優
1997 西 口 32○ 10(0)○ 15○ 05 .750○ 3.12● 192○ 207.2○ 優
1998 川 崎 29○ 09(3)● 17○ 10 .630○ 3.04● 094● 204.1○
1999 上 原 25○ 12(1)○ 20○ 04 .833○ 2.09○ 179○ 197.2●
2001 松 坂 33○ 12(2)○ 15○ 15 .500● 3.60● 214○ 240.1○
2002 上 原 26○ 08(3)● 17○ 05 .773○ 2.60● 182○ 204.0○ 優
4 :
サイ・ヤング:03/09/10 12:21 ID:ct7xRcsj
5 :
代打名無し:03/09/10 12:27 ID:0OhzAHr1
6 :
代打名無し:03/09/10 12:28 ID:WtlrhUiG
>>1 立てんな。とっくに糞スレ化してるじゃねーか。
7 :
代打名無し:03/09/10 12:30 ID:Xay33Edf
今日はバイトないからゆっくり家で野球見れるぜ(´ー`)y-~~~~
8 :
代打名無し:03/09/10 13:38 ID:iTNU+jhx
今日の登板は非常に大きい。
でも、井川は1001指令で完投させないから、
事実松坂
9 :
代打名無し:03/09/10 13:42 ID:6Lw4AtO6
試合数 完投 勝 敗 勝率 防御率 奪三振 投球回
1987 桑 田 28○ 14(2)○ 15○ 06 .714○ 2.17○ 151○ 207.2○ 優
1988 大 野 24● 14(4)○ 13● 07 .650○ 1.70○ 183○ 185.0●
1989 斎 藤 30○ 21(7)○ 20○ 07 .741○ 1.62○ 182○ 245.0○ 優
1990 野 茂 29○ 21(2)○ 18○ 08 .692○ 2.91● 287○ 235.0○
1991 佐々岡 33○ 13(5)○ 17○ 09 .654○ 2.44○ 213○ 240.0○ 優
1992 石 井 27○ 08(3)● 15○ 03 .833○ 1.94○ 123● 148.1● 優
1993 今 中 31○ 14(3)○ 17○ 07 .708○ 2.20○ 247○ 249.0○
1994 山 本 29○ 14(2)○ 19○ 08 .704○ 3.49● 148● 214.0○
1995 斎 藤 28○ 16(6)○ 18○ 10 .643○ 2.70● 187○ 213.0○
1996 斎 藤 25○ 08(4)● 16○ 04 .800○ 2.36○ 158○ 187.0● 優
1997 西 口 32○ 10(0)○ 15○ 05 .750○ 3.12● 192○ 207.2○ 優
1998 川 崎 29○ 09(3)● 17○ 10 .630○ 3.04● 094● 204.1○
1999 上 原 25○ 12(1)○ 20○ 04 .833○ 2.09○ 179○ 197.2●
2001 松 坂 33○ 12(2)○ 15○ 15 .500● 3.60● 214○ 240.1○
2002 上 原 26○ 08(3)● 17○ 05 .773○ 2.60● 182○ 204.0○ 優
2003 松 坂 25○ 08(2)● 16○ 06 .727○ 2.41○ 192○ 172.0●
遜色あるかどうかテスト
10 :
代打名無し:03/09/10 13:59 ID:XG5NyQBw
11 :
代打名無し:03/09/10 14:01 ID:iTNU+jhx
12 :
代打名無し:03/09/10 14:02 ID:Pcr/ZQ1M
まあ井川だな
レベルの高いセリーグで
最多勝と最優秀防御率の二冠を獲ればキマリだ!
13 :
代打名無し:03/09/10 14:03 ID:SyQkXyrY
なんか斉藤って中6日で投げ続けてるから、
毎週あるテレビ番組化してるっぽい。
14 :
代打名無し:03/09/10 14:04 ID:cHJQxkQX
ミンチー姉さん
15 :
代打名無し:03/09/10 14:05 ID:LKvHT7Db
975 代打名無し 03/09/10 12:15 ID:Pcr/ZQ1M
個人的には
井川か斉藤だったら上原の方が
沢村賞にはふさわしいと思うんだけど
やっぱり少数派?
998 代打名無し New! 03/09/10 13:59 ID:Pcr/ZQ1M
まあ井川だな
レベルの高いセで
最多勝と最優秀防御率
キマリだ!
16 :
代打名無し:03/09/10 14:06 ID:2TFBCMnz
>>13 それも水曜ばっかり。
ワンナイに対抗(ry
17 :
代打名無し:03/09/10 14:08 ID:7oTU+nWj
松坂に1っ票
18 :
代打名無し:03/09/10 14:09 ID:ij63/sCB
川崎憲次郎
19 :
代打名無し:03/09/10 14:28 ID:TyaTrdRB
斎藤はAS直後の火曜日に投げて以降、鷹最終戦(鴎戦)までずっと水曜当番♪
20 :
代打名無し:03/09/10 14:50 ID:Xay33Edf
川崎明日復帰完全試合達成
21 :
代打名無し:03/09/10 15:43 ID:ltFV/LNa
井川はまずない
斉藤か松坂のどっちか
あるいはどっちも
22 :
代打名無し:03/09/10 16:26 ID:iTNU+jhx
>>21 斉藤も過去の受賞者の完投数の半分未満だから絶対無い。
井川は1001の指令で無理させない。
よって、優勝の確率が非常に低い西武の松坂
斉藤ヲタと井川ヲタうざい。
マジレスでいうが、オレは阪神ファン。
井川が取れる取れないより、井川は20勝取ってほしい
23 :
代打名無し:03/09/10 17:41 ID:TyaTrdRB
>>22 はいはい松坂オタはウザいから巣にかえってね♪
24 :
代打名無し:03/09/10 18:10 ID:iTNU+jhx
25 :
代打名無し:03/09/10 18:15 ID:7ComTFKf
松坂は神です。
松坂>>>>超えられない壁>井川=上原>黒田>>>>>>斉藤
こんなかんじかな?
26 :
代打名無し:03/09/10 18:24 ID:0lSIujM8
松坂>上原>>>越えられない壁>>>井川>黒田>斉藤
真面目に考えてこうだと思う。
27 :
代打名無し:03/09/10 18:29 ID:CaKJsKHv
最多完投の岩隈で
28 :
代打名無し:03/09/10 18:49 ID:SyQkXyrY
29 :
代打名無し:03/09/10 18:50 ID:opyqco2A
井川と上原ならすでに井川の方が上なんだが。
上原って明らかに1年目のイメージだけで語られてるな。
あれ以上の成績は二度と出せねーよ
30 :
代打名無し:03/09/10 19:01 ID:iGkcQFcK
いやいや上原よく頑張ってるじゃん
と、パヲタが適当なことを言ってみる
31 :
代打名無し:03/09/10 19:05 ID:eMUZIoBu
32 :
代打名無し:03/09/10 19:24 ID:321eevDF
今の所斉藤2失点。
運にも見放された斉藤は持ちこたえれるかどうか。
33 :
代打名無し:03/09/10 19:25 ID:Zv1ixZeA
斉藤すごいな・・・。
もはや勝ち運とかのレベルでは・・・。
近鉄は何でそんなに必死に斉藤に勝たせたがってるんだ?
34 :
代打名無し:03/09/10 19:55 ID:FhhCYd5p
井川>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>その他雑魚ども
球界最強ピッチャー井川と比べるならメジャーの有名選手もってこないと
試合数 完投(完封)勝 敗 勝率 防御率 奪三振 投球回 残り試合
斉 藤 23● 04(1)● 18○ 02 .900○ 2.74● 137● 164.1● 18
井 川 25○ 07(2)● 16○ 05 .762○ 2.95● 145○ 168.0● 18
松 坂 25○ 08(2)● 16○ 06 .727○ 2.41○ 192○ 172.0● 17
※先発、残り試合、井川三振150以上になる修正を更新
36 :
代打名無し:03/09/10 20:13 ID:iTNU+jhx
>>34 石井だな
ジトやジョンソンにはかなわない
37 :
代打名無し:03/09/10 20:57 ID:59k/KXK2
斉藤 7回1/3 4失点(KO?)
ランナーが残っているので、場合によっては失点はまだ増えるかも。
正直沢村賞は諦めな。取れなくても実力は皆認めてる>斉藤ファン
試合数 完投(完封)勝 敗 勝率 防御率 奪三振 投球回 残り試合
斉 藤 23● 04(1)● 18○ 02 .900○ 2.83● 142● 171.2● 18
井 川 25○ 07(2)● 16○ 05 .762○ 2.95● 145○ 168.0● 18
松 坂 25○ 08(2)● 16○ 06 .727○ 2.41○ 192○ 172.0● 17
※斉藤今日の登板終了の更新(敗戦と勝率は試合終了でないのでまだ集計せず)
39 :
代打名無し:03/09/10 21:16 ID:7ComTFKf
やはり松坂は神だったのです。
40 :
代打名無し:03/09/10 21:37 ID:FhhCYd5p
井川17勝目ならず
だが斉藤の確変終ったし井川で決まりだな
41 :
代打名無し:03/09/10 21:40 ID:ckm9z/vO
42 :
代打名無し:03/09/10 21:41 ID:fjO8PNxJ
井川は9回2失点11奪三振かな。貧打に泣かされたが、
井川はよくやったな。もう俺は斉藤でも松坂でも誰でも良くなったよ
43 :
代打名無し:03/09/10 21:42 ID:5zWBcHWH
いやー今日の井川の悲劇的力投はまさに沢村栄治の生き写しそのものだったな。
これが選考委員の心を動かさないわけがない。
もう井川で100パーセント決まりだ。
44 :
代打名無し:03/09/10 21:43 ID:bg77Zx6h
12奪三振だろ
45 :
代打名無し:03/09/10 21:43 ID:voD49T8S
俺も井川ファンだが今日の試合でもぅすんなり諦められる
井川は良くやった、来年ガンガレ
46 :
代打名無し:03/09/10 21:45 ID:As55Ln/V
正直井川サヨナラ負けすると思ってた
47 :
代打名無し:03/09/10 21:46 ID:GbCy4BBj
サヨナラだったら完投が8になってたな。
皮肉だw
48 :
代打名無し:03/09/10 21:46 ID:fjO8PNxJ
>>43 もういい、もういいんだ・・・。
>>45 同意。井川はやはりセリーグを代表する投手だと再認識できた。
感動したよ。
49 :
代打名無し:03/09/10 21:50 ID:0mJqBH1I
久しぶりの全項目クリア沢村賞がみたい。
松坂ガンガレ。
50 :
代打名無し:03/09/10 21:55 ID:FhhCYd5p
>>48 おいおい日本を代表するだろ
つーか斉藤も確変終ったし松坂も1回取ってるからな
はっきりいって井川で決まりだよ
最多勝、最優秀防御率確定だし
51 :
代打名無し:03/09/10 22:04 ID:HUn563Fp
試合数 完投(完封)勝 敗 勝率 防御率 奪三振 投球回 残り試合
斉 藤 23● 04(1)● 18○ 03 .857○ 2.83● 142● 171.2● 17
井 川 25○ 07(2)● 16○ 05 .762○ 2.90● 157○ 177.0● 17
松 坂 25○ 08(2)● 16○ 06 .727○ 2.41○ 192○ 172.0● 16
斉藤と井川更新。
52 :
代打名無し:03/09/10 22:33 ID:2FYlMiTU
まあどう考えても松坂
まあこれで斉藤ヲタは静かになるかな
どうせ20勝できないんだしwwww
53 :
代打名無し:03/09/10 22:40 ID:E5gRYAtj
井川、9回裏1死満塁でラミレス相手にニヤニヤ笑ってたぞ・・・。
それでキャッチャーゴロゲッツーだからな。やっぱり凄いよ。
54 :
代打名無し:03/09/10 23:05 ID:7ComTFKf
そうです。 松坂様は斉藤なんかとはものがちがうのです。
松坂様があんな確変投手に負けるわけがないのです。
55 :
代打名無し:03/09/10 23:07 ID:jhUInnax
今日の井川の投球は熱かったな
9回は涙出てきた
でも沢村賞の考察で心象が数字に勝ることは無いから今年は松坂だろうな
56 :
代打名無し:03/09/10 23:17 ID:OJ61wi3T
井川の心象はアップしたな
斉藤はもう駄目だな
57 :
代打名無し:03/09/10 23:17 ID:l5eXqPhM
井川の投球よりもライトスタンドまでほとんど阪神ファンだったのが気になった
58 :
代打名無し:03/09/10 23:17 ID:A3QjZSmE
59 :
代打名無し:03/09/10 23:45 ID:lixA0/5y
これ見ると和田も谷候補者が居なければ結構良いせんいってたんだな
今週末に投げるからまだ4試合投げられて防御率以外は全部クリアー出来る可能性があるもん
試合数 完投(完封)勝 敗 勝率 防御率 奪三振 投球回 残り試合
和 田 23● 08(1)● 12● 05 .706○ 3・44● 174○ 170● 17
60 :
代打名無し:03/09/10 23:50 ID:3D1gxxx+
>>58 意外だけど、シビアに数字で評価してるよ。
それに心象を考慮するならわざわざ数字で基準作らないよ。
61 :
代打名無し:03/09/11 00:08 ID:sLpTKDOX
>>58 ウチも60と同じく数字重視だと思う
あんなに細かく基準作ってるんだから数字はやっぱシビア
殆ど同じ成績なら最後は心象で決めるってことはあると思うけど、松坂は殆ど基準をクリアしてるからね
やっぱ敵わないよ
62 :
代打名無し:03/09/11 00:42 ID:zF6TgodQ
\いろんな人が使う掲示板だから、意見や考え方の/
\相違があるのは仕方ないけど、だからこそ /
\マターリすることが大切だと思うんだ。 /
/■\ /■\ /■\ ./■\
(・∀・ )(´∀` )( ゚∀°)( ´∀`)
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63 :
代打名無し:03/09/11 00:46 ID:Gp104E3A
規定投球回数以上の全投手(9月10日付)
試 勝 負 完 封 投回 奪三 勝率 防率 奪三率 平投 選手
23 18 03 04 01 171.7 142 0.857 2.83 7.44 7.5 斉藤
25 16 05 07 02 177.0 157 0.762 2.90 7.98 7.1 井川
25 16 06 08 02 172.0 192 0.727 2.41 10.05 6.9 松坂
23 13 04 08 01 173.3 163 0.765 3.12 8.46 7.5 上原
24 14 08 11 00 180.3 136 0.636 3.24 6.79 7.5 岩隈
23 12 05 08 02 170.0 174 0.706 3.44 9.21 7.4 和田
28 15 10 02 01 169.3 089 0.600 4.84 4.73 6.0 ミラバル
24 13 07 03 00 156.7 154 0.650 3.68 8.85 6.5 伊良部
26 12 07 02 01 166.3 082 0.632 4.49 4.44 6.4 ミンチー
25 12 12 04 01 174.0 153 0.500 4.34 7.91 7.0 パウエル
22 09 05 06 02 155.3 170 0.643 3.07 9.85 7.1 木佐貫
23 09 07 06 01 160.0 123 0.563 3.60 6.92 7.0 高橋
23 10 10 03 01 164.3 114 0.500 3.34 6.24 7.1 清水直
22 09 08 06 01 159.7 112 0.529 3.27 6.31 7.3 黒田
23 09 04 00 00 140.7 110 0.692 3.01 7.04 6.1 山本昌
24 09 07 03 02 145.3 153 0.563 2.97 9.47 6.1 杉内
25 09 10 02 00 156.7 077 0.474 4.08 4.42 6.3 石川
20 09 06 02 00 124.0 081 0.600 3.99 5.88 6.2 金村
23 09 05 03 01 125.0 125 0.643 3.67 9.00 5.4 下柳
19 07 06 01 00 114.0 070 0.538 4.18 5.53 6.0 ブロック
25 08 10 01 00 124.3 123 0.444 4.78 8.90 5.0 野口
23 06 12 02 01 139.3 115 0.333 4.91 7.43 6.1 ドミンゴ
24 05 14 03 00 146.3 093 0.263 4.55 5.72 6.1 ホルト
64 :
代打名無し:03/09/11 00:46 ID:Gp104E3A
6部門の達成率。1.0以上で基準値をクリア。
完投 勝利 勝率 投回 三振 防御率 合計 選手
0.80 1.07 1.21 0.86 1.28 1.04 6.26 松坂
0.70 1.07 1.27 0.89 1.05 0.86 5.83 井川
0.40 1.20 1.43 0.86 0.95 0.88 5.72 斉藤
0.80 0.87 1.27 0.87 1.09 0.80 5.70 上原
1.10 0.93 1.06 0.90 0.91 0.77 5.67 岩隈
0.80 0.80 1.18 0.85 1.16 0.73 5.51 和田
0.60 0.60 1.07 0.78 1.13 0.81 5.00 木佐貫
0.30 0.87 1.08 0.78 1.03 0.68 4.74 伊良部
0.40 0.80 0.83 0.87 1.02 0.58 4.50 パウエル
0.60 0.60 0.94 0.80 0.82 0.69 4.45 高橋
0.30 0.60 0.94 0.73 1.02 0.84 4.43 杉内
0.60 0.60 0.88 0.80 0.75 0.76 4.39 黒田
0.20 1.00 1.00 0.85 0.59 0.52 4.16 ミラバル
0.30 0.67 0.83 0.82 0.76 0.75 4.13 清水直
0.30 0.60 1.07 0.63 0.83 0.68 4.11 下柳
0.00 0.60 1.15 0.70 0.73 0.83 4.02 山本昌
0.20 0.80 1.05 0.83 0.55 0.56 3.99 ミンチー
0.20 0.60 1.00 0.62 0.54 0.63 3.59 金村
0.20 0.60 0.79 0.78 0.51 0.61 3.50 石川
0.10 0.53 0.74 0.62 0.82 0.52 3.34 野口
0.20 0.40 0.56 0.70 0.77 0.51 3.13 ドミンゴ
0.10 0.47 0.90 0.57 0.47 0.60 3.10 ブロック
0.30 0.33 0.44 0.73 0.62 0.55 2.97 ホルト
65 :
代打名無し:03/09/11 05:14 ID:uIRlCp6n
>>51 修正サンクス
試合数 完投(完封)勝 敗 勝率 防御率 奪三振 投球回 残り試合
斉 藤 23● 04(1)● 18○ 03 .857○ 2.83● 142● 171.2● 17【17日登板?】
井 川 25○ 07(2)● 16○ 05 .762○ 2.90● 157○ 177.0● 17【16日登板?】
松 坂 25○ 08(2)● 16○ 06 .727○ 2.41○ 192○ 172.0● 16【12日登板?】
66 :
代打名無し:03/09/11 05:28 ID:0C7JL2n1
松坂に決まってるが
斉藤叩きが相変わらず見苦しいな
生活に恵まれず、人に不快感を与えて憂さを晴らしてるだけなんだろうが
67 :
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:03/09/11 08:02 ID:CqPbTver
沢村賞獲得はもう松坂で決まりですね。
おめでとう。
68 :
代打名無し:03/09/11 08:29 ID:khCB2T3N
>>65 今後の各基準値クリア予想をしてみました。
残りの日程を、斎藤は中6日で回したとして残り登板は3。
井川は中5日で4(無理すれば5も可能)。
松坂は中4日で4と仮定。
試合数は3人ともクリア確実。
完投は、斎藤は不可能、井川は4試合3完投という難しい条件。
松坂は4試合2完投でクリア有力。
勝ち星はすでの全員クリア。
勝率はいちおうこのまま全員クリアと仮定。
防御率なんですが、松坂は現状維持でクリアとして、
井川は4完投2失点、斎藤は3完投1失点くらいしないと
クリアできず、かなり難しい。
奪三振は全員クリアできそう。
投球回数は、井川は4試合とも6回まで投げればクリア、楽勝。
松坂は4試合とも7回まで投げればクリア、これも大丈夫でしょう。
斎藤は無理。
とすると、クリアポイントは斎藤4、井川5〜6、松坂7。
やっぱり松坂が最有力ですかね。
井川が4試合3完封くらいしなければ、松坂に勝てない……。
69 :
代打名無し:03/09/11 08:47 ID:BqjEsZDV
松坂の防御率がクリアするためには28イニングで自責9ってことね。
大きな炎上したとしてもまだ余裕があるってことか。
70 :
65:03/09/11 08:51 ID:uIRlCp6n
>>68 斉藤の中6日はあれでいい。
次回は井川は中5日であって、その次以降は月曜日に試合がないから、
中6日に戻ると思う。中4日を一度やらなきゃね。
でも、日本シリーズの準備もあるから中6日だろうね。
松坂は次と次々(最後のダイエー線)が中4日であって、その次以降は
中5日に戻るね。
いずれにしても松坂が一番近いのは間違いない。
斉藤も中6日は崩さないだろうし、日本シリーズに備えると思うから、無理
71 :
代打名無し:03/09/11 09:40 ID:q6ADBpS1
斉藤はもう無理か。日本シリーズもあるから、ここで無理してもしょうがないし。
松坂で決まりっぽいな。
72 :
代打名無し:03/09/11 11:48 ID:s/JrNWEA
阪神ファンだけど、普通に松坂で決まりだと思われ。井川にはバッキ−以来の
最多勝・最優秀防御率のダブル受賞してくれればもう言うこと無しやね。
でも
>>69でも出てるけど、松坂はたまにとんでもない炎上を起こすのでまだまだ
分かんないかも。いずれにせよ斎藤も含めてみんないい投手なので最後まで
頑張って欲しいやね。
73 :
代打名無し:03/09/11 12:17 ID:uIRlCp6n
>>72 はげどう
最多勝は固そうだから、防御率がポイントだね。
あと、運良く勝率も獲得してほしいよ。
沢村賞は松坂優勢には変わりないし
74 :
代打名無し:03/09/11 14:10 ID:86s0DwXp
>>72 松坂と井川は神ピッチのときと炎上したときの差が
同一人物とは思えないくらいすさまじいからな・・・
75 :
代打名無し:03/09/11 14:34 ID:Gg1VFuGQ
>>73 セの勝率1位はタイトルじゃないけど、頑張って欲しいね
76 :
代打名無し:03/09/11 16:23 ID:D7xSBelj
>68
そんなに消化試合投げるかなあ?3人とも200投球回いかなさそう。
77 :
代打名無し:03/09/11 16:45 ID:0OXQIa0q
優勝掛かってる(可能性がある)松坂はともかく井川をそこまで酷使しないと思う。
78 :
代打名無し:03/09/11 16:47 ID:D7xSBelj
井川は最優秀防御率が最優先だからね。
79 :
代打名無し:03/09/11 18:51 ID:lFAAtStI
松坂
80 :
代打名無し:03/09/11 18:56 ID:bh8TY7LZ
井川は最優秀防御率のために休ませる事はあっても
沢村賞のために投げさせる事は無いだろうな
81 :
代打名無し:03/09/11 19:52 ID:SJRyAcy2
結論:
最多勝・防御率の2冠獲ってチーム優勝ならもう議論の余地無し文句無し。
(90年の斉藤−野茂のケースは例外中の例外)
よって
井 川 で 決 ま り
82 :
代打名無し:03/09/11 20:14 ID:gibYKVF3
20勝したら斉藤だよ、それは。
83 :
代打名無し:03/09/11 20:19 ID:D7xSBelj
もはや井川にはいらないんじゃないか?獲れなかったら
斉藤や松坂に劣っていることになるのか?リーグも違うのに結果だけで単純には比べられないと思うが。
最多勝と最優秀防御率獲ったら投手としてはほぼ最強なんだから充分だろ。
84 :
代打名無し:03/09/11 21:16 ID:zF6TgodQ
もうこのスレでは松坂以外の投手の名前は禁句にしょうぜ。
荒れるだけで意味ないから。
85 :
代打名無し:03/09/11 21:18 ID:4bXopNfY
密かに期待していた斉藤はMVPで御の字。
俺もだんだん弱気になってきた・・・
86 :
代打名無し:03/09/11 21:19 ID:OYbuZrVX
井川ヲタだけど松坂で仕方ないと思う。
て言うか今現在では格が違うよ
井川は確かに凄いけど怪物松坂と比べると・・・
潜在能力とか言うと味噌臭いからやだし、今は現実を受け止めようよ。
87 :
代打名無し:03/09/11 21:28 ID:D7xSBelj
>>86 井川ヲタがよく言うよ。今だけしか見てないじゃん。
沢村賞は松坂だろうけどな。また炎上しなければ。
88 :
代打名無し:03/09/11 22:09 ID:sLpTKDOX
リーグ違っても純粋に数字で比べると思うよ
セリーグの方が打者陣がよかったとかそういう言い訳は通用しない
89 :
代打名無し:03/09/11 22:14 ID:D7xSBelj
>>88 ああ、そう言う意味ではない。沢村賞を決める時の話ではなく、
投手としての実力をリーグも違うのに安易に比べられないと言ったの。
対戦してる打者も環境も違うんだから。
90 :
89:03/09/11 22:15 ID:D7xSBelj
ちょっとスレ違いだったかな、悪い
91 :
代打名無し:03/09/11 22:30 ID:Kq34BKuc
松坂は沢村賞より優勝が欲しいんじゃないか
92 :
代打名無し:03/09/11 22:57 ID:0C7JL2n1
試合数 完投(完封)勝 敗 勝率 防御率 奪三振 投球回 残り試合
斉 藤 23● 04(1)● 18○ 03 .857○ 2.83● 142● 171.2● 17【17日登板?】
井 川 25○ 07(2)● 16○ 05 .762○ 2.90● 157○ 177.0● 16【16日登板?】
松 坂 25○ 08(2)● 16○ 06 .727○ 2.41○ 192○ 172.0● 16【12日登板?】
94 :
代打名無し:03/09/12 01:24 ID:1PRx6clH
とりあえず、今日松坂はないよ
95 :
代打名無し:03/09/12 05:56 ID:GROo/dlQ
dlQ
>>94 明日登板は間違いないということで
一部更新
試合数 完投(完封)勝 敗 勝率 防御率 奪三振 投球回 残り試合
斉 藤 23● 04(1)● 18○ 03 .857○ 2.83● 142● 171.2● 17【17日登板?】
井 川 25○ 07(2)● 16○ 05 .762○ 2.90● 157○ 177.0● 16【16日登板?】
松 坂 25○ 08(2)● 16○ 06 .727○ 2.41○ 192○ 172.0● 16【13日登板】
96 :
代打名無し:03/09/12 19:39 ID:GROo/dlQ
ポサーダ捕手
97 :
代打名無し:03/09/12 21:54 ID:fu0oX9hi
松坂
98 :
代打名無し:03/09/13 01:55 ID:9XBdi6Sw
個人的には
井川か斉藤だったら上原の方が
沢村賞にはふさわしいと思うんだけど
やっぱり少数派?
99 :
代打名無し:03/09/13 02:02 ID:r26FTMNU
理由を言わないと単なる虚人ヲタにしか思われない。
>99
コピペ。
なんでこんなのが延々コピペされるのかわからんけど。
101 :
代打名無し:03/09/13 08:05 ID:9z0+g1q/
何で今更歯茎?
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ \
/ ヽ
l:::::::::. |
|:::::::::: (●) (●) | 僕が沢村賞をとってもいい?
|::::::::::::::::: \___/ |
ヽ:::::::::::::::::::. \/ ノ
試合数 完投(完封)勝 敗 勝率 防御率 奪三振 投球回 残り試合
斉 藤 23● 04(1)● 18○ 03 .857○ 2.83● 142● 171.2● 17【17日登板?】
井 川 25○ 07(2)● 16○ 05 .762○ 2.90● 157○ 177.0● 15【16日登板?】
松 坂 25○ 08(2)● 16○ 06 .727○ 2.41○ 192○ 172.0● 15【今日登板】
松坂、今日登板!!
106 :
代打名無し:03/09/13 12:21 ID:iC3TqOjq
松坂
このスレ廃れたがアンチが来なくなっただけでもマシだな
108 :
代打名無し:03/09/13 12:26 ID:jTjQWjSG
歯茎がとるくらいだったらセリーグNo1ストッパーの河原さまがとるぞ
今シーズンもっともファンをわらわせてくれたのだからな
松坂は今日を含め4回登板を予定しているとのこと
松坂2回終了31球無失点2三振
112 :
代打名無し:03/09/13 14:26 ID:v9v7+k9r
松坂炎上で大混戦
4回終了無失点。球数多い。
6回終わって無失点3安打7奪三振 球数98球
尻上がりに調子よくなって球数も減ってきてるんで完封いっちゃうかも
115 :
代打名無し:03/09/13 15:34 ID:qi1j4D/g
6回まで無失点!!!!
がんがれ! 松坂!!
6回終了無失点。98球。7三振
次は中6日なので、完投も可能だし、完封もできる。
117 :
代打名無し:03/09/13 15:36 ID:qi1j4D/g
ていうか今日は7回か8回で交代してほしい。
中4日で完投続きはやばいっしょ。
若いのに・・・酷使されっぱなだよなぁ。
基本的に丈夫な肩してんだろうけど、やっぱ不安だよ。
>>118 スマソ。 松坂の疲労が心配だがここまできたら完封してほしいって
気持ちもある・・・。
>>119 松坂自身、できるだけ長く投げたい、完投したいってポリシー持ってるし
本望だろ
酷使はやめてほしいができるだけ完成された沢村賞が見たいという葛藤がある
今日は160球なげても完投するだろう。
木、金曜日は物理的に不可能だから、完投しろ!
2点本塁打打たれる>Matz
7回終了2失点。120球前後。
まだ、完投可能
8回ノーアウト満塁、がんばれ松坂!
耐えてくれ!
松坂6自責点でいいのかな? とりあえず勝ちはなくなった。
7回0/3無死満塁で降板
自責6点 勝ち負けつかず
松坂の防御率 2.61
本当にわからなくなったんじゃないか?
防御率2.60以上だとそれほどインパクトないぞ。
防御率の松坂
勝ち星の斎藤
防御率、勝ち星タイトルの井川って構図か?
まだ松坂有利なの?
松坂崩れたか。
どーもすっきりせんな。
今日松坂に完投でもしてもらって沢村賞の事はスッキリしたかったんだが。
松坂ってヤツは・・・。
松坂打たれたか
井川にチャンスが巡ってきたな(・∀・)ニヤニヤ
そしてまた荒れる悪寒。
今年はレスを絶やさないために斉藤と松坂と井川で結託してるんじゃないかと思えるくらいだ。
斉 藤 23● 04(1)● 18○ 03 .857○ 2.83● 142● 171.2● 17【17日登板?】
井 川 25○ 07(2)● 16○ 05 .762○ 2.90● 157○ 177.0● 15【16日登板?】
松 坂 26○ 08(2)● 16○ 06 .727○ 2.61● 199○ 179.0● 14【20日登板?】
松坂のみ更新
これで全クリはなくなったか・・・ _| ̄|○
また斉藤が最右翼か?井川はこないだの9回2失点で勝てなかった、完投がつかなかったのが
勿体無いなあと思う。
というか松坂負けつかなかったの?7回自責6でか・・・。
141 :
_:03/09/13 18:05 ID:bM09/1lg
鷹ファソだけど、松坂で確定だと思ってたんだけどなあ。
でも斎藤って沢村賞って感じには思えないし。
全員10完投無理っぽいな。
6回まで無失点なのを見たときは、松坂で決まりか?と思ったのに
突如の大炎上。なんなんだ
松坂、最初から良くなかったぞ
調子が悪い日本ハムの拙攻と中盤までに点差が開いたことでさらに日本ハムの攻撃が
粗くなったことが幸いしていたが、HRでハムが平常心を取り戻した感じ
斉 藤 23● 04(1)● 18○ 03 .857○ 2.83● 142● 171.2● 16【17日登板?】
井 川 25○ 07(2)● 16○ 05 .762○ 2.90● 157○ 177.0● 14【16日登板?】
松 坂 26○ 08(2)● 16○ 06 .727○ 2.61● 199○ 179.0● 14【20日登板?】
グズグズやってっと斉藤の20勝でホントに持って行かれちまうぞ。
伊原早く代えろよ潰す気かよ
沢村賞は狙って獲れる賞ではないことを今年は特に痛感したな・・・。
>>147 沢村賞は完投を重視するから、さっさと変えたら完投項目をクリアできない。
6点も大量リードしているのに完投どころか自滅する松坂が悪い。
試合数 完投(完封)勝 敗 勝率 防御率 奪三振 投球回 残り試合
斉 藤 23● 04(1)● 18○ 03 .857○ 2.83● 142● 171.2● 16【17日登板?】
井 川 25○ 07(2)● 16○ 05 .762○ 2.90● 157○ 177.0● 14【16日登板?】
松 坂 26○ 08(2)● 16○ 06 .727○ 2.61● 199○ 179.0● 14【20日登板?】
151 :
代打名無し:03/09/13 23:17 ID:Dl5lDsIZ
aaa
今日のはちょっと可哀想だな。>松坂
森もせめて2点で抑えろや。
みな足踏み状態か
>>150 防御率と奪三振の松坂(まだ本命)
勝ち星と勝率の斉藤(完投少ない)
阪神一色ムードの井川(成績はプチ松坂)
ってとこか?
>>154 阪神一色ムードとは?井川はセリーグの勝数1位、防御率1位だぞ?
やっぱこないだの9回2失点で完投も勝ちもつかなかったのがなあ。
打線がすっかり暗黒阪神だ。
156 :
代打名無し:03/09/14 01:31 ID:8zHXIuDD
>>155 2行目は確かにそう思うかもしれないけど、心に止めたままにしとくべき。
松坂は斉藤と投げあっていなければもうちょっと成績良くなってるし、
斉藤も完投数や連勝記録は伸びてる。
>>156 そうか・・・スマン。しかし揚げ足取るようだが
斉藤の連勝記録は関係無いんじゃないの?負けるべくして負けた内容だったと思うが。
158 :
代打名無し:03/09/14 01:48 ID:8zHXIuDD
>>157 ああ、それは前々回の9回3失点とか、シーズン序盤の8回1失点っていう
共に勝ち負けがつかなかった試合のこと。
斉藤はネームバリュー、スター性が劣るのが結構マイナスになると俺は思う。20勝が大きなアピールポイントだが
中4.5日で登板してくる松坂が20勝したら、可能性はほぼ消滅。奪三振、完投数は劣っている。
松坂は成績的には最も沢村賞に近い気がする。ただ大きなアピールポイントがない。
シーズン中に離脱したこと、個人賞ではあるが優勝できないであろうこと、過去甘い基準で
すでに沢村賞を取った事がどれぐらい影響してくるか。
井川は松坂とともに沢村賞のイメージが似合う力投型の投手である。
マイナス面は松坂より少し成績が劣る点。ただ違うリーグで防御率、最多勝、最多勝率などを
取れば、相当大きなアピールポイントになる。
現時点でペナントレースが終了すれば井川有利と見るが、優勝後登板をセーブしそうなのがネックになるかもしれない。
160 :
代打名無し:03/09/14 03:44 ID:8zHXIuDD
>>159 ネームバリューとかで沢村賞選んでるようだったら、その選考委員は野球を語る資格はないでしょ。
沢村賞の信念に対して(今シーズンの成績で)一番相応しいのは誰かって事で判断してもらわないと。
あと、斉藤ヲタからちょっと言わせてもらうけど、ネームバリュー、スター性が〜っていうのは
まだ時期的に早いと思う。
井川が普通の野球ファンに広く名が知れ渡ったのは、「あいつしかおらんやろ。」
…と、開幕投手に指名され、阪神の(前半戦)快進撃の立役者となった昨年の頭くらいからだし、
中村紀が注目されだしたのも、99年の中盤あたりに5試合連続ホームラン等で月間MVPを獲得(+フルスイング)のときからだし…
二人ともその前年も一流と呼べる成績を残したけど、特別大きな扱いは受けなかった。
だから、スター性云々を言うのは来年、再来年の活躍を見てからって事で。
(でも、インパクトっていう面からだとマスコミに好かれるような要素が少ないから、上記の二人のような
取り扱われ方はしないだろうな…)
松坂昨日よくなかったとか言う人もいるけど充分良かったような・・・
西武に追加点が無かったらすんなり行ったような気がする。
162 :
159:03/09/14 03:58 ID:AY5MSBQf
>>160 ネームバリューは書き方が悪かったかも。スマソ。
ただイメージは選考を左右する要素に入ってくると思う。
沢村賞と冠が付くように「沢村」のイメージに沿う、沢村に名前負けしない
選手の方が有利だと思う。
「完投数」だとか「奪三振」だとか、データのようで、実は「投手沢村」という
イメージをデータに置き換えて基準にしたに過ぎないから。
斉藤の場合、今年から出てきたイメージが強い。そして沢村という名前から
来る力投型のイメージと比べると、どうも違和感を覚える。
163 :
159:03/09/14 04:02 ID:AY5MSBQf
野茂が斉藤(元巨)に勝ったのは、イメージが大きかったんじゃないかと思う。
奪三振数とかはイメージの裏付けとして残った記録に過ぎず。
松坂はけがが無ければ確実に取っただろうけど、それだけに来年に完璧な形で取ればいい
斉藤は今年しかチャンスが無さそうなんで取らせてやりたいな
今年の勝ち運は異常だし、ダイエーは年代わりエースのイメージがあるから来年はダメっぽい
165 :
代打名無し:03/09/14 06:11 ID:WrQbAbJv
ひさしぶりにきたけどまだ松豚オタとひき逃げオタいるの?
まさか昨日の結果見てまだとれると思ってないよね?
166 :
代打名無し:03/09/14 06:18 ID:WrQbAbJv
あとこのスレ見ててわかったけど明らかにファン心理で押してる人ばっかりだね
よくよんでごらん
(本当はとらせたいのだが・・)(なんでもうちょっとがんばらなかったんだ・・)とか
数字で語るとか言いながら本音が見え隠れしてるからw
167 :
代打名無し:03/09/14 06:22 ID:MmELbzyw
つまり選考委員達は野球を語る資格がないってことか。
>>160によると。
沢村賞が1年でダメになっちゃう投手がとるのもどうかなぁと・・・
169 :
代打名無し:03/09/14 06:36 ID:MmELbzyw
>まさか昨日の結果見てまだとれると思ってないよね?
なんて言うほど昨日の松坂の登板で斎藤の沢村賞が確実になったのかな?
まだ勝ち星以外では松坂が斎藤よりだいぶ上回ってるのにね。
煽り口調で数字を見ずに感情に訴えてるだけとしか思えない。
まだ松坂が頭一つ有利でしょ。
ただ、なぜ
>>168のような意見がでてくるのかね。
沢村賞は本来、過去の実績の積み重ねや今後の成績を予想して与える賞じゃないよ。
>>170 じゃあ、あんたは1年限りの投手が沢村賞とっちまってもいいんだな?
俺は沢村賞ってのは先発最高投手に与えられるものだと思うがね。
2年目のジンクスで潰れたりする可能性もある新人王とは違うと見てる。
まあ、こうも成績が肉薄すると積み重ねたものがあるとないとでは、若干ハンデがつきそうな
気がするわな。確変投手と球界を代表する投手になってきている投手x2じゃ。
しかしまだわからん。
>>171 いいんだな?とか言われてもな、
>>170読んだらわかるだろ。
沢村賞はそういう賞なんだよ。
>>171 ついでに言うと過去の受賞者をよく見てくれ。
新人が複数獲得してるだろ。
>>171 170ではないが、成績が良ければ1年限りの投手が取っても
何の問題もない。
そういう考えの人間もいるってことだ。
>俺は沢村賞ってのは先発最高投手に与えられるものだと思うがね。
これは同意。但しその年1年間での先発最高投手。
とはいえ今年取るのは松坂っぽいけど。
171ではないが、1年限りの投手が取っても構わんと思うが、並んだら少し不利に働く気がする。
結局選ぶのは審査するやつらだから、そいつらがどう考えるかを予想してるに過ぎないけど。
177 :
代打名無し:03/09/14 09:27 ID:zxXFu10k
将来への期待も込めて松坂だろ
メジャーへ行かなければ沢村賞最多受賞回数も狙える投手だし
井川は松坂より少し数字は悪いが、リーグが違う。
井川は最多勝、最優秀防御率、(最優秀勝率)、奪三振王の投手三冠を獲る可能性がある。
松坂は斉藤より勝数が劣る。最優秀防御率と奪三振王が獲れるタイトルだろう。
何つうか最多勝、最優秀防御率と奪三振王で投手三冠とは言ってほしくないな。
打点王、得点王、最高出塁率で落合以来の打者三冠王とか言っているようなもの。
投手は最多登板、最多勝利、最優秀救援賞で3冠だな
>>178 オレ、阪神ファンだが、三振は木佐貫が取ると思うね。三振の対抗は上原だし。
ついでに新人王も木佐貫。
最多勝は井川のガチでいい。防御率はまだ油断できん。
次の登板は、
調子の良い広島だけに注意。
それでも、総合的に沢村賞は松坂だと思う。
200回は間違いなく超えそうだし、これから中6日だから、
完投は狙いやすい。
>>179 じゃあ投手三冠ってのは何だと思うんだ?一般的に言われているのは俺の挙げたものだと思うが。
>>181 ま、可能性があると言ったまでなんでね。俺も防御率は油断できないと思うよ。
奪三振は、木佐貫と上原の調子が現在良いとはいえないらしいから井川にもチャンスがあると思う。
2桁奪三振連発くらいしないと難しい気もするけど・・。
あと、松坂が200投球回間違い無いってのは理解できない。残り試合14試合で中六日なんだったら尚更。
消化試合2連続完投しても届かないよ。
最多勝 防御率1位 最多セーブ
これで三冠王なら文句無いだろ
結局このスレの住人が選手たちに踊らされてるだけな悪寒。
ほとんど松坂に決まったとおもうけど
井川が空気読まずに完封しそうな悪寒
>>182 179ではないが最多勝・防御率と奪三振は
タイトルとしての格が違うと思う
最多勝・防御率が先発投手の二冠
あくまでも主観ですよ
>>186 気持ちはわかるけど、やっぱり最多勝、防御率、奪三振が投手の三冠じゃない?
最多勝←→打点
防御率←→打率
奪三振←→本塁打
こんな感じかなぁ。ホームラン打ったからといっても試合に勝つとは限らないが、
確実に点が入って勝利に近づくだろうし。
三振もとったからといって試合に勝つとは限らないけど、アウトが増えて勝利に一歩近づく。
ホームランより三振の方が出やすいけど、ホームランと三振の数字そのものを比較するわけではないし。
どちらも選手の力(パワー)を計る目安という事で。
ってスレ違いか・・・失礼。
まぁなんだ、沢村賞は現状だとやっぱり松坂が一番近い存在じゃないかという事で。
奪三振も数によるな。
150個前後でタイトル獲っちゃうとインパクトもなくなるが、
200個超えたらインパクト強くなるし。
189 :
代打名無し:03/09/14 16:53 ID:RpWgdQvh
沢村賞のイメージからすると新垣や和田の方が沢村賞に近いイメージだと思う。
ダイエーは先発完投主義だけど斉藤のときは完投させてもよさそうな状態なのに交代させたりするんだよな。
試合数 完投(完封)勝 敗 勝率 防御率 奪三振 投球回 残り試合
斉 藤 23● 04(1)● 18○ 03 .857○ 2.83● 142● 171.2● 15【17日登板?】
井 川 25○ 07(2)● 16○ 05 .762○ 2.90● 157○ 177.0● 13【16日登板?】
松 坂 26○ 08(2)● 16○ 06 .727○ 2.61● 199○ 179.0● 13【20日登板?】
191 :
代打名無し:03/09/14 17:05 ID:C5xhBUOB
松坂受賞おめ
192 :
代打名無し:03/09/14 17:12 ID:/XYAWp8G
投手三冠は防御率、奪三振、投球回数だと思う。
勝利は野手、投手の両方があってこそのものだと
思うから。ピッチャーの実力をあらわすなら上の
三つだと思う。
193 :
代打名無し:03/09/14 17:19 ID:RpWgdQvh
投手4冠ってのが存在するだろ。
勝利数 防御率 奪三振数 勝率
>>177 >>将来への期待も込めて松坂だろ
それこの前やった
>>193 ちなみに投手五冠は+完封勝利数
これを達成した投手は少ない
>>192 そんなこと言ったら、打点だって純粋な個人の実力じゃないじゃないか。
どんなに勝ち運に恵まれてようと最多勝は実力がないと無理。
最多投球回も価値あるけど、チームの方針や中継ぎ陣の状態で
左右されるから単純にピッチャーの実力とは言い難い。
197 :
代打名無し:03/09/14 17:30 ID:/XYAWp8G
>>196 勝利と打点をくらべたら打点の方はHRで稼げる分、
自力でできる。
また、135試合で前にランナーがいる場合と28試合で点を取ってリード
さらに後続の投手が抑えてくれる場合を比べれば前者の方が多い。
はっきりいえば、野手が点を取らなきゃ勝てないだよ。
198 :
代打名無し:03/09/14 17:30 ID:Vokx5RoB
なんか沢村賞スレにパ・リーグが迷い込んでるな
199 :
とらきち:03/09/14 17:31 ID:zqMWN+Bw
今年はさいとう
>>196 いいピッチャーで完投能力があれば自然と投球回数が増えるが。
チーム事情とあるがリリーフ陣には限りがあるわけだから
完投もしくは8回程度まで投げられるなら、まず投げさせるよ。
>>197 でも、HRだけで打点王取れるのか?
タイトルという意味での他の選手への依存度はどっこいどっこいな気がするのだが
>>201 HRだけとは言ってないけど。
ちなみにやっぱり上の理由から打点王は他タイトル
と比べて格が落ちるね。
あと、やっぱり勝利というのはチーム全員の力あってこそだと思う。
勝利は本来チームの結果であって投手の結果とは思わないな。
首位打者=打点王>本塁打王だろ。チームに貢献って意味では。
ってか
最多勝←→打点
防御率←→打率
奪三振←→本塁打
こんなんなりたたんよ。
>>195 井川がもしかしたらいけるかもしれんな。
>>203 それを言うなら首位打者よりは出塁率だと思うけど あと得点
>>202 言いたいことは分かるけど格が落ちるってのは勘違いな気がする。
最多勝と打点王が査定では一番評価されそうだし。
むしろ個人的に一番軽いと思うタイトルが首位打者
長打が少なく打点も得点も少なく四球も少ない首位打者
ただ単に打率が一番上だったってだけで他に何もない
そういう首位打者がけっこう出てくるし
さらに規定打席ギリギリで安打数も少なかったりとか
投手五冠ってのは新人の上原ですら達成してないんだな。
意外にも完封が一つだけ。
完封はほんと減ってるね
大昔は年間19完封とかあったみたいだけど。
打者のレベルが上がってるんだろうな。
で、ここ沢村賞のスレなんだけど
そろそろ本題に戻ろうぜ
明日くらい斉藤登板?
179だが打者はホームランキング、打点王、首位打者で三冠王。
投手は最多勝、最優秀防御率の二冠王だろう。
打者なら最高出塁率や最多勝利打点、投手なら最高勝率、最多投球回は
非常に価値があるのは禿胴だが、昔からのメジャータイトルといえば
上の5つだよ。
最多安打は打率とかぶるし、四球を選ばないイチロータイプの1番が圧倒的に
有利なので、特別取り上げなくても良いと思われ。(ヒット数は選手の満足になるが)
奪三振はカコイイがアウトの取り方に過ぎないのでメジャータイトルからは外れると思われ。
奪三振=本塁打の飛距離みたいなものか。
217 :
代打名無し:03/09/14 21:36 ID:tNBJvO5F
本題戻りage。
今年は2人くらい沢村賞を出しても良いと思われ。その代わり毎年大体律義に
選出する必要はない。もっと沢村賞該当者なしを増やしてホスィ。
完全試合した人に無条件で沢村賞を受賞させる
なんて考えたが1試合だけの活躍じゃ駄目だろ
1シーズンとうして戦うのは一番難しいよね
>>216 奪三振否定論者?それともただのアンチ松坂・井川?
>>219 オレは松坂支持だが(今年の沢村賞)
奪三振は一段落ちると思う
投手がとりたいっていうのは最多勝か防御率ばっかだし
てか投手の賞と打者の賞を比べるのが間違ってる
打者が三冠だからって
投手もそれにあわせて三冠にする必要は無いわな
223 :
代打名無し:03/09/14 21:58 ID:vjuKexz7
投手三冠は最多勝、最優秀防御率、最多セーブだろ
これでなにか問題があるのか?
>>223 ないと思うが
3つ同時に達成するのがほぼ不可能だからな
>>220 そうなの?スマソ
>奪三振=本塁打の飛距離みたいなものか。
でもこれは違うと思う。
>投手がとりたいっていうのは最多勝か防御率ばっかだし
奪三振タイトルは獲れるヤツが限られてるからなぁ。
1人で何回も獲るケースが多いタイトルだし。
>>225 オレは
>>216とは別人だから
下に答えると、
「先発投手の誇りは最多勝か防御率」って言う人多いと思うよ
まあオレの主観も入ってるので強くは押せないけど
防御率4.00 10勝10敗 200奪三振
防御率2.00 20勝 5敗 80奪三振
どっちの方が良いか?
これは後者という人が圧倒的だろう。
防御率3.00 17勝 6敗 200奪三振
防御率2.00 11勝12敗 150奪三振
この場合はどちらの投手が良いかは判断が分かれると思う。
だが、奪三振数は重視されないだろう。
>>226 ホントだ、流れ的に
>>216かと思ったよw
>「先発投手の誇りは最多勝か防御率」って言う人多いと思うよ
表向きはそう答える選手は多いだろうね。
三振に拘ってる所を表に出すと日本では自分勝手と受け取られやすいし。
>>228 そのとらえ方はどうかと思う
個人タイトルに拘ってる時点で…となりがちだし
奪三振に限った話ではないような
狙える人間が限られてくるってのは同意だが
230 :
代打名無し:03/09/14 23:14 ID:BN9AACo2
最多奪三振はタイトルとして格が落ちる?
奪三振こそピッチャーの資質を量るのに適してると思うが。
メジャーでも他の賞と同等の価値があるとみなされてる。
例えばここ10年で年間200奪三振以上記録したヤツ挙げると
今中、野茂(現役メジャー)、伊良部(メジャー経験有)、斉藤隆(メジャー希望も断念)、石井一(現役メジャー)、
松坂(メジャー志望)、井川
とスケールが大きいピッチャーが多いことが分かる。
>>230 斉藤隆はなんか浮いてるな…
石井一も微妙
石井一は「三振が理想」と公言してたな
232 :
代打名無し:03/09/14 23:21 ID:lgz690WW
石井一ってシーズン10勝が自己ベストじゃなかった?(ヤクルト時代)
234 :
代打名無し:03/09/14 23:22 ID:lgz690WW
14勝してたな。自己レス。
奪三振タイトルの格が落ちて見えるのは年々奪三振の数が減ってるからだろうな。
97年山本昌の159個(セ最低記録)を見てたらさすがに萎える。
236 :
代打名無し:03/09/14 23:33 ID:FHnbSvzT
>>219 おれが216。
で、おれはどっちかって言うと松坂、井川支持なんだよ。
で、かなーり野茂好き。
しかし最多勝、最優秀防御率と奪三振を同等と思っている人がわりといるのは
驚きだよ。
野球は得点を多く狙う競技→ヒットと違って本塁打は即、得点になる
野球は失点を抑える競技→奪三振 一番いいアウトカウントの取り方、しかしそれ以上ではない。
最優秀救援賞は別枠。奪三振タイトルは別物、だと思うけどな。
奪三振タイトルはメジャータイトルじゃなくて華タイトルだと思う。
>>236 華タイトルってのは分かる気がするが
そんな事言ったらHRも華タイトルだろ。
それに塁が埋まってる場合、三振は確実に0点に抑えれるけど
フライやゴロだと失点するケースも少なくない。
239 :
216:03/09/14 23:57 ID:mRq2Lkr5
それを言ったらゴロだとゲッツーもある。
そして実際に失点したかどうかは防御率に反映される。
ただ、ボールに当てさせなかったというのは華タイトルであり、勲章かもな。
しかし狙った時に三振を取れれば、それで問題ない気もする。
HRはメジャータイトル兼、華タイトルってことじゃない?
もしHRに規定数HRとか作って、正確に調べられるなら、HRの距離を
競う、ゴルフのドラゴン賞の年間バージョンのような華タイトルが
できあがるんだが。それは奪三振のタイトルと同種。 カブレラかw
241 :
216:03/09/15 00:04 ID:HreZfnwK
>>じゃあ奪三振のアウトと内野ゴロのアウトは試合に関係あるのか?
市民球場でポールを巻いたホームランとカブの180m級のHRが記録上
同じなのは少し寂しいと思うけどね。
>>238 ホームランはどんな状況でも1点
三振は「状況によっては三振が理想」
「内野ゴロが理想」なこともあるし
>>241 気持ちはわかるが脱線してるぞ
ここ沢村賞のスレだよねw
244 :
216:03/09/15 00:16 ID:ovw/B/tJ
申し訳ありません・・・
>>241 内野ゴロだとゲッツー崩れやエラーでの失点があるからなぁ。
Pの成績には関係しないが試合には関係してくる。
ヤクルトみたいな内野陣だと問題ないがうちの場合は・・・_| ̄|○
まぁ三振でも稀にパスボールとかあるけど。
本塁打の距離は意味ないな。フランチャイズが狭い球場&ラビットだと
公平性に欠けるし、比べられん。
お前等何わけわからんこと話とんのよ
本塁打>三振>>壁>>本塁打の飛距離
って感じかな 流れから言って
今年に関してはセもパもHRは自己満足に過ぎないような気もする。
12球団最強の打線を抱えるダイエーよりも横浜の方がHR多いんだから・・・。
251 :
243:03/09/15 00:32 ID:7eMquNMz
>>246 あ、別にダメとか言うつもりはないよ。
単に一瞬何のスレだと思っただけだから。
ホームランも三振もゲームに勝つために有効なのだから
どっちもタイトルとして十分価値があるって事でいいんじゃない?
ちょっと言っている事が趣旨とずれているって・・・まぁ、いいじゃん。
252 :
代打名無し:03/09/15 01:03 ID:cH21vK96
三振はかっこいい
なぜHRや奪三振は数で、打率や防御率は率なのか?
HR率や奪三振率、または安打数や通算自責点などをタイトルにしたらどうなるのだろうか?
自己レスだけど通算自責点はダメだった。
休んだ選手が有利すぎだ。
個人的には
井川か斉藤だったら上原の方が
沢村賞にはふさわしいと思うんだけど
やっぱり少数派?
試合数 完投(完封)勝 敗 勝率 防御率 奪三振 投球回 残り試合
斉 藤 23● 04(1)● 18○ 03 .857○ 2.83● 142● 171.2● 15【17日登板?】
井 川 25○ 07(2)● 16○ 05 .762○ 2.90● 157○ 177.0● 13【明日登板】
松 坂 26○ 08(2)● 16○ 06 .727○ 2.61● 199○ 179.0● 13【20日登板?】
257 :
代打名無し:03/09/15 09:42 ID:gIi3+FHC
歯茎の名が何故出てくるの?
典型的な巨人オタか後半の帳尻に目を奪われてるだけと思われ<上原
たしかに連続完投勝利はすごかったが年間通しての成績が重用だから候補から外れてるンよな
てか今の成績どんなモンなの?
試合数 完投(完封)勝 敗 勝率 防御率 奪三振 投球回 残り試合
上 原 24● 08(?)● 13● 05 .722○ 3.24● 167● 180.1● しらにゃい
yahooで簡単に調べたがこんな感じか上原
前半の悪い印象があったから成績見たとき結構いいジャンと思ったがやっぱり3人と比べるとなぁ
あ、奪三振のとこ○だ
投手三冠は勝利数、防御率、奪三振。
これに勝率と完封勝利を足したものが五冠。
俺に反論する素人はいないだろ。
同じセの井川に勝ち数と防御率で負けてる時点で上原はだめだろ
久保田新人王と同種だろ>上原沢村賞
今年はダブル受賞の可能性大だと思う。
セ井川+パ斉藤or松坂
セパ両リーグから一人ずつ選ぶ
レベルが低い年は該当者無し
これが理想かな
268 :
代打名無し:03/09/15 13:21 ID:KBg22aAZ
1988シーズン 中日ドラゴンズ選手名鑑より―
試合数 完投(完封)勝 敗 勝率 防御率 奪三振 投球回 備考
小 野 29○ 04(1)● 18○ 04 .818○ 2.60● 106● 187.0● 最多勝利(18勝)、ベストナイン(投)
なんか今年の斉藤と似てない? 奪三振がちょっと違うけど。
ちなみにこの年の沢村賞は広島・大野
>>268 それって1001がイカサマ最多勝とらせた年じゃないの?
沢村賞に選ばれないのは当然のような
似てるね。
ただ数字の重みに変動があるからそのままの比較はできないな。
今日の試合消化時点
試合数 完投(完封)勝 敗 勝率 防御率 奪三振 投球回 残り試合
斉 藤 23● 04(1)● 18○ 03 .857○ 2.83● 142● 171.2● 14【17日登板?】
井 川 25○ 07(2)● 16○ 05 .762○ 2.90● 157○ 177.0● 12【明日登板】
松 坂 26○ 08(2)● 16○ 06 .727○ 2.61● 199○ 179.0● 12【20日登板?】
>>268 この年って大野がめっちゃ防御率が良かった年だったよね。
たしか、1点台だったね。
沢村賞は完投が大きいだろうね。
>>272 これだね
試合数 完投 勝 敗 勝率 防御率 奪三振 投球回
1988 大 野 24● 14(4)○ 13● 07 .650○ 1.70○ 183○ 185.0●
なんで一点台の防御率で.650の勝率なんだよ・・・
>>273 打撃陣が本当に打てなかったから。
この年のカープで勝ち投手になりたいのなら
ピッチャーが自分で打たないと勝てないとまで
言われていた。
>>255は一日一回は書き込まれるコピペ。なんのためにしてるかは謎
276 :
代打名無し:03/09/15 14:45 ID:DtIfAHZi
個人的には
井川か斉藤だったら上原の方が
沢村賞にはふさわしいと思うんだけど
やっぱり少数派?
88年は広島だけでなく巨人も貧打だったような。
防御率2.16の槙原が10勝13敗だったし。
>>276 キタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─ !!!!
279 :
代打名無し:03/09/15 15:04 ID:+RISaPww
松坂はない 他に成績いい奴がいるのに2度目を簡単にやる賞じゃない
このログ保存しとけ
>>269 終盤で中継ぎ降格したら沢村賞はまず無理だわな
281 :
代打名無し:03/09/15 15:11 ID:DtIfAHZi
松坂はない 他に成績いい奴がいるのに2度目を簡単にやる賞じゃない
個人的には
井川か斉藤だったら上原の方が
沢村賞にはふさわしいと思うんだけど
やっぱり少数派?
282 :
代打名無し:03/09/15 15:27 ID:VZ1w0Q1h
なあ、同じ沢村賞を考える仲間なんだから仲良くしようぜ。
人は分かり合えるものだろ
>>281 他に成績いい奴がいるのに3度目を簡単にやる賞じゃない
>>281 いっぱい取るというが、安心しろ。
松坂はあと4,5年でメジャーに行く。
何度もとれん。だから、今年は松坂
ついでに、上原も将来メジャーに行く。
何度も取っていいじゃん。
そういう変な制限するとまた日本の野球をダメにする
上原がどうたら言ってるのは
コピペだろーが。相手にすんな
あからさまな釣りにマジレスしてるやつって何?
ただの馬鹿?それともわざと釣られてるの?
まだ斉藤がリードしていると見る
でも2回目だから松坂×とかはナンセンス
純粋に成績だけで選んでほしい
審査員が阪神バブルに惑わされないことを祈る
どのピッチャーも次の登板の内容で大体決まるんじゃない?
次炎上したらもう脱落だと思うな。
今日阪神優勝したら井川は絶対無い
翌日の選手はやるきないから
292 :
代打名無し:03/09/15 17:13 ID:DtIfAHZi
松坂はない 他に成績いい奴がいるのに2度目を簡単にやる賞じゃない
でも2回目だから松坂×とかはナンセンス
純粋に成績だけで選んでほしい
個人的にはどのピッチャーも次の登板の内容で大体決まるんじゃない?
井川か斉藤だったら上原の方が
沢村賞にはふさわしいと思うんだけど
やっぱり少数派?
そろそろドラえもんがなだめに来る悪寒・・・
明日の井川はヤバ過ぎ。二日酔いで滅多打ちか全く援護無しの悪寒。
というか井川が出てくるかどうか・・。
これで、井川は消えたね。
明日は間違いなく無理だし、
1001はもう日本シリーズを見据えてる。
これで松坂やね
>>295 松坂にやっていいよ。
優勝もできない、沢村賞を受賞できないなんてかわいそうだからね。
うちは優勝だけでいい。多くは望まん。
297 :
代打名無し:03/09/15 21:02 ID:DtIfAHZi
松坂はない 他に成績いい奴がいるのに2度目を簡単にやる賞じゃない
でも2回目だから松坂×とかはナンセンス
純粋に成績だけで選んでほしい
個人的にはどのピッチャーも次の登板の内容で大体決まるんじゃない?
これで、井川は消えたね。
明日は間違いなく無理だし、
1001はもう日本シリーズを見据えてる。
井川か斉藤だったら上原の方が
沢村賞にはふさわしいと思うんだけど
やっぱり少数派?
299 :
295:03/09/15 21:11 ID:8VAxUneH
>>296 オレも阪神ファン
沢村賞より難しい日本一のほうが欲しい。
今年は10中8、9松坂でいいよね
>>298 大炎上かよっw
>>295 沢村賞でもなんでもやってくれw 松坂だか誰だかわからんが。
阪神、井川は最高のタイトルを獲ったので。シリーズが楽しみだなあ
オナニーは阪神スレでどうぞ
井川は最優秀防御率と最多勝の2冠達成さえ成ればそれでいいな
沢村賞はおまけくらいに考えておこうぜ
303 :
代打名無し:03/09/15 23:39 ID:mktxOrJL
ミラバルさん 完投で16勝目
井川明日キャッチャーカツノリなのに大丈夫か?
305 :
代打名無し:03/09/15 23:45 ID:AwupfZBR
井川はビールかけ参加せずに帰ったそうです
306 :
代打名無し:03/09/16 00:03 ID:zdMuy8xk
個人的には
井川か斉藤だったら上原の方が
沢村賞にはふさわしいと思うんだけど
やっぱり少数派?
>>304 カツノリとは結構合ってたような…
一昨年の話だけど。
井川のプロ意識は凄過ぎ。正直カッコイイ。寂しいけど
井川の体調が万全でも他の選手の調子がね・・・まぁガンガレ
>>308 プロ意識って言っても残ってるのは個人タイトルだけだろ。
未成年以外でメインの選手がビール掛け拒否は初めて見たよ・・・。
ヤク藤井は下戸なのにしっかり参加して次の日の先発案の定二日酔いでボロボロだったな
試合数 完投(完封)勝 敗 勝率 防御率 奪三振 投球回 残り試合
斉 藤 23● 04(1)● 18○ 03 .857○ 2.83● 142● 171.2● 14【明日登板】
井 川 25○ 07(2)● 16○ 05 .762○ 2.90● 157○ 177.0● 12【今日登板】
松 坂 26○ 08(2)● 16○ 06 .727○ 2.61● 199○ 179.0● 12【20日登板?】
313 :
代打名無し:03/09/16 09:58 ID:DEkdYIgd
井川ってひたすら個人主義だよなw
防御率&奪三振目指してるんだって 勝ち星はあんま関係ないみたい
珍しいよねw
>>314 開幕前から言ってたけどな。
まっ、去年までの打線背負って投げてたら目指すものは間違ってない。
先発が決まってるのならとりあえずしっかりした投球をしたい。
プロならば当然だと思うよ。
ビール掛けを言い訳にするような奴はプロじゃないしな
へえ、当然のことなのか?井川みたいな選手は珍しいなと思ったんだが。
井川は広島を手玉にとったようだw
井川完投するね
M8zNz9Et
試合数 完投(完封)勝 敗 勝率 防御率 奪三振 投球回 残り試合
斉 藤 23● 04(1)● 18○ 03 .857○ 2.83● 142● 171.2● 13【明日登板】
井 川 26○ 08(2)● 17○ 05 .772○ 2.81● 161○ 186.0● 11【今日登板】
松 坂 26○ 08(2)● 16○ 06 .727○ 2.61● 199○ 179.0● 11【20日登板?】
323 :
代打名無し:03/09/16 20:16 ID:zdMuy8xk
井川が斎藤の防御率を抜いたのか
個人的には
井川か斉藤だったら井川の方が
沢村賞にはふさわしいと思うんだけど
やっぱり少数派?
井川完投したのか
※井川の次回登板更新
試合数 完投(完封)勝 敗 勝率 防御率 奪三振 投球回 残り試合
斉 藤 23● 04(1)● 18○ 03 .857○ 2.83● 142● 171.2● 13【明日登板】
井 川 26○ 08(2)● 17○ 05 .772○ 2.81● 161○ 186.0● 11【23日登板?】
松 坂 26○ 08(2)● 16○ 06 .727○ 2.61● 199○ 179.0● 11【20日登板?】
井川無四球1失点完投か
>>323 勝数まだ負けてるけどこれで五分五分になったと思う
今日の井川は三振をあまり取らず、打たせて取るという感じだったね。
三振王はこれで木佐貫か上原だな
>>327 完投が斉藤は井川の半分だから明らかに不利
うまくいけば防御率以外クリアだな>井川
>>321 松坂が防御率をクリアできるかが焦点だな。
でなければ井川になりそうなヨカーン
332 :
代打名無し:03/09/16 20:23 ID:1wycGX4S
うーん、井川自身はあまり沢村賞を狙ってないみたいだな
前回12奪三振だったのに今日は4奪三振だし
>>332 すでにクリアしたことだし、優勝疲れもあるから関係ないよ
広島打線はあまり大振りしないから三振狙いだと苦戦する
>>332 最多勝や優勝でさえ結果に過ぎないと思ってる井川が沢村賞狙ったりしないだろ。
でも三者三様で面白いな。>井川、斉藤、松坂
今日の完投で井川>松坂>斉藤だと思うが
>>328 打たせてとるピッチングなんだけど・・・
ことごとく詰らせてたな。
打たせてとるというイメージじゃない。
ライト前ヒットかと思ったら全部セカンドへのハーフライナーだったし。
逆にホームラン打った朝山をすごいと思ってしまったよ。
今日の球数が102球だったから次回に影響も無さそう
斉藤は20勝が切り札だな
今日は井川の試合にダイエーや西武のスコアラーが来てたみたいだな。
伊良部も井川も昨日今日と投球数が70球と102球だから、
できれば中4日で巨人戦投げて欲しいけど、無理かな?
メジャーなら100から多くて120球で交代するから、
中4日でも妥当だろうけど。
伊良部も井川も中4日の経験はあるし、でも、ダメかな
342 :
阪神命:03/09/16 20:32 ID:T9MA3gGW
井川すげー
松坂がもう一度こけたら井川になっちゃうぞ
斎藤は17日登板か。中6日厳守なら23日の西武戦には投げないのかな
西武は松坂を持ってきそうな気がするけど
>>341 どうせ金曜から5試合連続で巨人戦なんだからイヤでも当たるよ
レベル高すぎる争いだ。本人達は眼中無しだろうが
>>341 優勝決まった今更なぜ中4日で投げるのか…
今日の井川は打たせてへし折るピッチング
バット折れ杉だよ割り箸がまた増える
>>344 巨人戦は間違いないけど、
東京ドームでの二人の登板なんだよね。
1001はもう無理させないようだし、井川のタイトルも気にしてるからね。
井川は火曜日の巨人戦でもいいよ。
伊良部は間違いなく日曜日以前はガチだし。
>>346 井川の沢村賞のためw
と、妄想してたんだよww
>>344 松坂は万が一日程上ダイエー戦に投げるとしたら、
リリーフだろうけど、投げないよ。
>>350 川上の場合はカッターだが
井川のはただのストレート。
>>348 例えば井川が19勝しちゃって最終戦が中4日だったら投げさせるだろうな。
でもただの巨人戦で中4日はないだろ。
>>354 優勝してなければやってたかもしれないけど、ここで無理して
日本シリーズにひびいたら元も子もないしな
>>353 まあそうだが・・。バット折りまくる辺りが似てるなあとね。
球威とスピードガンが一致してなかった
そういえば川上は怪我しなければ絶対沢村賞候補だったろうになあ
3安打か、凄いなぁ。
359 :
代打名無し:03/09/16 21:25 ID:yXodofaX
素朴な疑問だが昨日飲まなかったのか?
>>357 いやそれはどうだろう。川上は打たせて取る投手だし。
完投もあまりしないイメージがあるんだが
>>357 川上は沢村賞って感じはしないな。凄い投手だけど上原みたいなスイスイ感がない。
井川もスイスイ感はないが、類稀なる体力でカバー出来るし。
>>360 斉藤よりはよっぽどするし三振も少ないわけじゃない。
>>363 川上って沢村賞規定の150奪三振以上は1回もないけど。
>>359 明日の登板があるから、といってインタビューも拒否して
ビールかけも少しだけで帰ったらしい。井川はやっぱり凄い。あんなこといって
ポコポコ打たれたら・・・と思っていたけど。3安打無四球完投だもんなあ。
>>357>>360 いわゆる、ファストカットボールだな。
メジャーリーグで通用するよ。
ヤンキースの抑えのリベラが最強といわれてるけどね。
佐々木や石井も挑戦している。
日本では川上が一番の使い手。
松坂のファストカットボールもヤンキースのGMは結構評価してた。
ヤンキースの松井もあのボールにはツーシームと同様、苦心している。
リベラのそれを見たとき、元も子もなかったからな。
川上もポスチィングシステムでメジャーに行ってほしいよ。
367 :
366:03/09/16 21:39 ID:M8zNz9Et
レス間違えた
>>350>>353>>356 いわゆる、ファストカットボールだな。
メジャーリーグで通用するよ。
ヤンキースの抑えのリベラが最強といわれてるけどね。
佐々木や石井も挑戦している。
日本では川上が一番の使い手。
松坂のファストカットボールもヤンキースのGMは結構評価してた。
ヤンキースの松井もあのボールにはツーシームと同様、苦心している。
リベラのそれを見たとき、元も子もなかったからな。
川上もポスチィングシステムでメジャーに行ってほしいよ
>>366 どうでもいいけど、
>元も子もなかった
手も足も出なかったでは
井川以外も二次会、三次会と飲みまくってんのに快勝だもんな
野球ってわからん
370 :
366:03/09/16 21:41 ID:M8zNz9Et
>>366 確かに去年の時点では川上が1番の使い手と思ったが
今年の松坂見ると松坂の方が凄いような気もする。
まぁ松坂はトータルで凄いだけかもしれないけど。
でも良い時のリベラと比べるのはどうかと思うが・・・。
>>369 井川は今日に控えてあまり飲んでいないらしい
>>371 今年のリベラはあまり調子よくないからね。
松坂も極めればそれなりに何とかなるだろうし、
松坂はいろんな球種ももってるから楽しみだ。
>>373 松坂は器用だな。変化球が通用しなくなっても次の年はまた違う変化球が凄くなってるしw
井川とは対照的でおもしろい。
>>369 ホント(笑)。昨日なんて明け方に寝たらしいのに。
優勝決まって肩の力抜けたんだろうか?
阪神のロードにしてもメンタル面が要因だったんだろうね。
ファストカットボールって言い方するんだな。
メジャー見始めて10年弱だけど
ずっとカットファストボールだと思ってた。
>>367は博識だな。自分一つ知識が増えてよかったよ。
377 :
代打名無し:03/09/16 22:34 ID:1wycGX4S
いや、カットファストボールだろ
378 :
代打名無し:03/09/16 22:35 ID:8AcTHNlM
明日斉藤が負けたら沢村賞は井川で確定な
斉藤は次勝たないと沢村賞ピーンチ。
しかも完投が好ますぃ。
>>377 それで良かったの?
>>367は割と詳しそうだし
自分は観戦歴は長いけど話す相手がいないから
頼れるのは狭い自分の知識だけで心配だったんだ
いやいや、ここまで接戦だと最後までわからんかもよ。
とにかく斉藤はいつのまにかピンチなので頑張れ
松坂去年取ってるから優勝御祝儀で井川で決まるか
井川が獲っても文句は無いだろうな。このままいけば。
>>376-377 すまんな。
でも、意味合いとしては通じるだろ?
日本でも早く定着して欲しいものだ。
それを投げるピッチャーももっと増やして欲しいものだ。
>>382 去年は上原。しかも2回目。
今年は松坂が取って妥当。
井川は、ベストナインやゴールデンがご祝儀。
三振と防御率で松坂に劣るから、沢村賞より日本シリーズのMVPとってくれ
井川は密かに2試合連続で9回まで投げてるんだなあ。
>>383 残り3回登板があるから、やっぱり2回完投して欲しい。
中6日でいくだけに。
そうしたら、考えてもいい。
でも、松坂がすべてを満たしたら、文句言うね。
387 :
代打名無し:03/09/16 23:41 ID:Lb2qAFJQ
>>354 いや、日本シリーズに備えて中四日で試運転する可能性はある。
できるだけ早いうちにやっといた方がいろいろ修正も利くし。
(スレ違いだが)試運転の対象は井川のほかは伊良部・下柳くらいか?
何にせよ、早めに優勝が決まったのだから、最大限活用してほしい。
今日の試合見ただけでもイガーだろ
389 :
代打名無し:03/09/16 23:49 ID:txrJj7Dh
やはり俺が言ったとおり井川になりそうだな
確変斉藤、口だけ松坂に沢村賞は荷が重過ぎるんだよ藁
なんか、時代遅れの燃料が来てるな
>>387 下柳は今登録抹消されているんだが
日本シリーズは、井川、伊良部、下柳、ムーア、福原だろう
藪と久保田が使えないことを考えると。
ムーアも危ないな。
日本シリーズの初戦は斉藤と井川だろうが、
2人の2戦目はズレるんだろうか?
日本シリーズで中6日とか悠長な事言ってられない気もするが
それでも斉藤は初戦の次は6戦目登板なのかな?
明日は斉藤和巳VS1軍復活の岩隈か。
久しぶりに萌え試合になればいいのに・・・。
先日ビールかけに参加しなかっただけのことはあるな
井川ナイスピッチング
>>394 先日って・・・w
そんなに過去過ぎるのか?w
試合数 完投(完封)勝 敗 勝率 防御率 奪三振 投球回 残り試合
斉 藤 23● 04(1)● 18○ 03 .857○ 2.83● 142● 171.2● 13【今日登板】
井 川 26○ 08(2)● 17○ 05 .772○ 2.81● 161○ 186.0● 11【23日登板?】
松 坂 26○ 08(2)● 16○ 06 .727○ 2.61● 199○ 179.0● 11【20日登板?】
井川は日本シリーズで1、4、7戦に先発してほしい。
80年代のエースはこれをやってた気がするんだけど誰以来になるかな?
>>392 状況次第だな。
井川は1戦目と5戦目。(中4日)
福岡ドームをよく知る下柳を2戦目と6戦目。(中4日)
伊良部を3戦目と最終戦。(中4日)
4戦目を福原かムーアぐらいでというところだな。
福原とムーアいずれも調子よければ、井川は6戦目だろうけど。
399 :
398:03/09/17 00:43 ID:BftXEyK7
400 :
398:03/09/17 00:45 ID:BftXEyK7
>>392 状況次第だな。
井川は1戦目と5戦目。(中4日)
福岡ドームをよく知る下柳を2戦目と6戦目。(中5日)
伊良部を3戦目と最終戦。(中4日)
4戦目を福原かムーアぐらいでというところだな。
福原とムーアいずれも調子よければ、井川は6戦目だろうけど。
>>397 最近では92年ヤクルトの岡林がそれやったな。
このときは雨で中止が入って中4日→中3日。
>>401 で、ヤクルトは日本一になり岡林は壊れたと
野村ならやってくるだろうけど投手出身の星野はどうかね
つーかこの話題ってスレ違いだな
>>395 き、昨日でも先日さ・・・
・・・
ごめん、私が悪かった
404 :
代打名無し:03/09/17 05:56 ID:2oxRLD3S
井川と松坂の成績がよほど変わらない限り井川だろうね
406 :
代打名無し:03/09/17 07:50 ID:URni+xrx
>>366 「ファストカットボール」「ポスチィング」
終わってるなお前
:lll‐,lllll,l°,l″ ll、 .ll: .! :ll|: 斉 こ
:lll,,llllll!' ll` ii、 .'li: .ll .、゜.lll、 藤 の
:l:lilllll!゜ ,l゙ .ll: .ll、 .ll. `,,,lll′和 す
:l::lllllll,ォ゙,,,d″.l| !丶: ll: .::ill!lll!° 巳 れ
《.llllll゙,,ll゙° .'゙: , ,,iiiiiiii,, ll: 19 は
$lllllll゙ iiiilllliillrlil、 :゙゙゙゙゙゙" .,,l′ 勝 呪
゙ll!!l゙li, ゙゙゙゙゙゙゙゜.:,lllr : ,,,,llil° は わ
ポスチィング 禿しくワロタ
>>402 このときは日本一にはなれなかったよ。
むしろだからこそシーズン終盤からの岡林の奮闘が
印象に残ってるわけだが。
元も子も
ファストカットボール
ポスチィング
それほどの長レスでもないのにこんなに謎の単語&誤用が…。
今日、斎藤が9回3自責点負け投手、20日登板の松坂が7回4自責点勝ち投手、こんな感じになれば、
ますます困惑のレースになって(・∀・)イイ
井川は見に行ってがっかりするだろうな
岩隈は結局1年もたなかったな・・・
前半戦、球数多すぎ完投しまくりだったからな…
一時期は「案外岩隈が一番ふさわしいんじゃないか?」って声もあったんだけどな。
416 :
代打名無し:03/09/17 19:31 ID:CVkP/F9o
松坂
井川と松坂のどちらかにまず間違いないな。
凄い高レベルだな。
どっちにもあげたい
斉藤は19勝目はまず確実だろうが、完投が欲しいところだな。
419 :
代打名無し:03/09/17 19:35 ID:lJAcK6lA
あ〜ぁ炎上しちゃったね。
>>415 そんな前の話でもないけどな。
やっぱ変動し易いんだよ。それにしても残念だ。
421 :
420:03/09/17 19:35 ID:6jtISbU0
日本語メチャクチャぽ。
斉藤は7回3失点、か。19勝目は確実だな。
つか打線が凄すぎ
斉藤オタやけど、諦めたぽ。
斉藤が今まで苦労してきた事知ってるだけに ここまで活躍してくれただけでスゲー嬉しいし。
井川も松坂もいい勝負やね。どっちも頑張ってくれ。
斎藤が悪いわけじゃないけど、こうも打線がうちまくると
なんか萎えるのも事実。
おそらく20勝するだろうが、この後1度くらい1失点完投くらいしてほしい。
斉藤が9回無失点に抑えた時は援護が全くない。そんな打線ですw
まぁその時の相手は松坂だったが。
>>426 いやいやあの打線には文句言えないだろ。たまにそういうことはあるよ。
井川と斉藤は打線が強力でいいな(●`∀´●)
斉藤は沢村賞とは関係のない凄い投手
>>428 援護が10点以上の西武ほどではないっぺ(`・Å・´)
432 :
代打名無し:03/09/17 22:27 ID:0NJMGwDl
>>430 バカ言うな 防御率と勝ち負けの差を比較したって斉藤の方が打線に
恵まれてるのは明らかいちいち突っかかるな
斉藤の登板機会はあと2回あるのか?20勝のためには、あと1回より
2回先発したいところだが。沢村賞が斉藤っていうより、
パでは久々の年間20勝を見たい。
>>434 余裕であるだろ
日程も飛び飛びになるし
>>434 AS直後の火曜日登板以降、斎藤は鷹最終戦(鴎:マリスタ)までずーっと水曜日登板で
シーズンを終了する事になってる。つまり後きっちり2回(公鴎)。
ロッテか・・・
また微妙だな(w
438 :
代打名無し:03/09/17 23:02 ID:rxWzTFfq
>>437 その鴎戦は10月だろ?
確変終了してる余寒。
いや、斉藤は中五日で西武戦に投げさせるつもりらしい
だから今日は、7回98球で降りた
440 :
代打名無し:03/09/17 23:09 ID:lJAcK6lA
沢村賞のスレで斉藤の話するなよ
本スレにどうぞ。
>>439 7回98球か。それ考えると昨日の井川の102球完投って少ないな
つか斉藤と松坂って井川より四球数多いのな。
445 :
代打名無し:03/09/17 23:41 ID:lJAcK6lA
>>419 岩隈ですが 斉藤炎上してねーじゃん
まじでてけよ 沢村賞とは無縁の投手なんだからよ
>>445 わかったから相手して欲しいんなら下げろボケ
448 :
代打名無し:03/09/17 23:47 ID:lJAcK6lA
別にsage進行じゃねーよ
まじで尻尾巻いてでてったらどうですか?
449 :
代打名無し:03/09/17 23:50 ID:X+rzzW9T
決められてもいないのにsage進行を強要するおかしな雰囲気ってあるよね
450 :
代打名無し:03/09/17 23:50 ID:OG218/mw
試合数 完投(完封)勝 敗 勝率 防御率 奪三振 投球回 残り試合
斉 藤 24● 04(1)● 19○ 03 .857○ 2.87● 144● 178.6● 12
井 川 26○ 08(2)● 17○ 05 .772○ 2.81● 161○ 186.0● 11【23日登板?】
松 坂 26○ 08(2)● 16○ 06 .727○ 2.61● 199○ 179.0● 11【20日登板?】
やっぱ斉藤ですた
>>449 あれだけアンチに荒らされたから、そういう雰囲気になっても仕方ないんじゃねーの。
今日斉藤は98球で降りたのか。
完投狙えたのにもったいない。
>>450 斉藤21-22勝いくか?
すれと関係ないのでさげ
ようするに空気が読めるかどうかってことだよ。
>>455 俺は20が限界と見た。
てか22ってありえねーし
458 :
代打名無し:03/09/17 23:57 ID:lJAcK6lA
でたーーーー空気読め読め プ
459 :
代打名無し:03/09/17 23:58 ID:lJAcK6lA
斉藤ファンは早く巣に帰りなさい
沢村賞と関係ないでしょ?空気読め読め プ
461 :
代打名無し:03/09/18 00:01 ID:QSGHCso0
で、そろそろ沢村賞の話題に戻そうよ。
井川と松坂どっちが濃厚?
斎藤は防御率3点台になったらノーチャンスか?
井川は10完投までいかないとノーチャンスか?
松坂は過去の受賞暦があるから同程度の成績ではノーチャンスか?
今年斎藤が取ると来年からは完投数はほぼ有名無実化して
中4日でゴリゴリ回数こなしたやつが取るようになるよ
やっぱこのまま行くと松坂だろうな。
つーか、過去に受賞したことがあるというのはマイナスになるんか?
>>464 正直 回避された前例があったと思うから なる。
松坂は防御率をクリアできるかどうかのような気もする
松坂ファンだけどもう外してもらっていいです
井川と斉藤で争ってください
現在のところ松坂60%井川35%斉藤5%かな
現時点では松坂と見る。
成績からいえば松坂だろうな。
いや20勝を重視するかもしれんぞ。審査員の印象1つだからな
200イニングってどうなの?
それ程重視されないのか?
まだまだわからんぞ。だが炎上したら脱落だ。
475 :
代打名無し:03/09/18 00:11 ID:V9fjddVu
このスレ、オタが出てきたせいで(特に松坂オタ)駄スレになってきたな
松坂は3人の中で一番可能性低いつーの
よほど成績で群ぬかないと2度目の受賞はないっつーの
お前ら松坂好きだからって勝手なことぬかすなよ
去年の上原って群抜いてたか?
今までのスレの流れを読んでない人が現れましたね
井川がいなきゃ、松坂だろう。 斉藤は完投が少なすぎるし。
でも、井川がいるから、同じような成績だったら 初受賞を優先させるかもなぁ。
沢村賞はスターを輩出する興行的目的もあるから、
斉藤・井川の可能性も充分ある。
うわーレス番間違えて嵐にレスしちゃった(´・ω・`)しかも意味通じちゃってる。
>>476 15勝以上した投手の中ではダントツ。
>>476-482 スルー汁。
俺は松坂が中4日で普通に投げてることに驚いた。しかし、若いのに・・不安だなぁ。
まあ斉藤は事実上なくなったと思うけど。
井川と松坂の防御率が3点台にならない限り。
そう考えると井川がややリードかもしれないな。
松坂と井川くらべても遜色ないもんな。
でもまだまだ混戦か。
まだわからないね。結果が出そろっても審査員の
判断だから・・・
それが斉藤が20勝しちゃうと沢村賞の可能性は全くないとも言えないんだよなぁ・・・。
あの親父達も人間だし、どんな意見が飛び交うかわからん。
一時期粘着アンチ斉藤松坂ヲタがこのスレに張り付いてたがそいつの言うとおりの展開になってきてるな
斉藤だってまだまだ可能性あるぞ
井川は200投球回は楽々届きそうだ。
>>487 あくまで見通しだが
調子的に上がり目のない松坂、上り調子の井川って感じ。
ダイエーの優勝が決まったら松坂も帳尻に入るだろうから分からんが
井川は凄まじいほどの帳尻を決意してるぞ(w
みんな本当はわかってるんだろ?
どう考えても松坂が一番有力だってこと。
松坂と井川で迷った挙句
該当者なし
とかボケかましてほいい>審査員
>>484 いやいや過去に15勝以下でもとってる人いるよ?
去年の上原と井川はかなりいい勝負してると思う。
試合数 完投(完封)勝 敗 勝率 防御率 奪三振 投球回
上 原 26○ 08(3)● 17○ 05 .773○ 2.60● 182○ 204.0○
井 川 31○ 08(4)● 14● 09 .609○ 2.49○ 206○ 209.7●
去年の井川は打線が平均的なチームだったら・・と思える成績だたからな。
訂正
試合数 完投(完封)勝 敗 勝率 防御率 奪三振 投球回
上 原 26○ 08(3)● 17○ 05 .773○ 2.60● 182○ 204.0○
井 川 31○ 08(4)● 14● 09 .609○ 2.49○ 206○ 209.7○
現時点で井川か松坂か決めるのは不可能だ。
>>495 勝ち負け関係以外は井川が勝ってるんだよな。
これで上原が勝つんだから松坂っぽいけど
二年連続で井川は次点か・・・
心象考えても実働一年目の斉藤はやっぱり難しいな。
井川は防御率1点台の前半でも3敗くらいしてたからな。
見殺しが多かった・・・。
>>492 優勝チームのエースに帳尻なんて言葉を使わないで貰いたい。
そうだそうだ。
>>495 15勝以下で取ったのは唯一88年の大野。それも防御率1点台、14完投だったから。
>>501 いや、今年は帳尻だろ。
前半戦のエースは伊良部。
後半戦はいない。
でも去年までかわいそうだったから非難する気は毛頭なし
井川が19勝でも、投球回200超えて、最多勝、勝率、防御率、奪三振の
タイトル総なめしたらかなり可能性は高くなるかな。
>>499 どっちかというと今年の井川は上原に、松坂は井川の成績に近いと思うんだが・・。
去年の井川は惜しかったが
ローテ外れて中継ぎした時期があっただろ
上原は完全にローテを守った
その差もあると思う
井川帳尻かね
年中通してそこそこのレベルで安定してた気がする
>>504 そんな見方をすると、西武・ダイエー以外はエースがいなくなる。
井川って6月と7月の月間MVPだぞ…帳尻ねぇ…
>>504 井川今季前半の防御率2.97ですが。
年間通してのエースは間違い無く井川。
前半の伊良部が確変だったからな
>>501 いや優勝決まってからの登板は意味ないだろ。
アリアス1番で目指せホムランキングと発想は同じ。
まだ3人とも可能性はあるだろう、脱落する可能性も高いが。
>>495 最終的には勝率の差が物をいったんだったっけ?
稲尾だっけ?
去年の井川の14勝のうちの一つは中継ぎ登板の奴だろ。実質上原とは4勝差。
選ばれるわけがない。
まあ、確かに前半の井川は阪神ファンにも解説にも監督にも
去年と比較にならないぐらい悪いと叩かれまくったけどな。
2失点でも非難されたし・・。
>>504 前半戦のエース、後半戦のエースなんてのはナンセンス
毎年、1年を通じて軸になる投手こそエースと呼ばれる。
おお、なんか凄いレスついてるな(w
>>509 中継ぎ休ましたい時に完投したのが伊良部だった。
しょうがない。
>>510 相手がしょぼかった。
木佐貫にやっても良かった。
>>511 それが帳尻なのよ。
見て分かる通り俺は阪神ファン。
普通に今年の井川で満足できないだろ?
ま、シリーズでやってくれるだろうが
勝率なんて一番意味なさそうなのにな。
勝ち数で順位はだいたい出そうだ。
>>518 つまり君は井川を認めないと言いたいのかね
つーか、井川は帳尻とはいわんぞ。
優勝争いの中、11連勝。連続完投勝利 と大活躍だったわけだが・・。
今年の井川は奪三振が少ないよな
それでなんか不満が残ってるとこもあるかもな
>>515 テンプレにないのでしょうがないが、一応確認しておくと
>>503で書いたとおり優先順位が一番高いのが「15勝以上」。
この条件が一番守られている。例外は今までに一つしかない。OK?
>>514 優勝には関係ないけど帳尻って言う言葉は違う気がする。
帳尻というのは、意味の無いところで数字をを稼ぐ事じゃないのか?
てか井川が帳尻だったらだれが帳尻じゃないんだよw
>>521 今年の阪神で1年を通じて軸になったのは誰かを
相対的に考えてみればやはり井川じゃないかな。
少なくとも俺はそう思います。
>>528 そりゃそうだ。それを否定スルやつはおかしい。
ちょ、ちょ、ちょ、ちょ、帳尻ちゃうわ!!
帳尻ってのは大事な場面でことごとく駄目だったのに
どうでもいい時に鬼のように活躍することじゃない?
少なくとも今年の井川の優勝までの投球を駄目と言う奴はいないと思うが。
そもそも帳尻かどうかは沢村賞とは関係ないよ
>>524 文句は稲尾に言ってくれ。
と言い訳をしても仕方が無いな、実際選考もほぼ即決だったし。
前半は伊良部がエースだったって仙一もいってたやん・・
>>532 まったく関係ないわけではない。例えば今年の横浜のように最下位独走しているチームの
投手と優勝争いしてるチームの投手なら後者の方が若干有利になる。
もっとも今年の井川を帳尻だなんて電波としか思えんが。
>>534 言うてない。記者に対して「伊良部か井川か、おまえらがきめろ」というた。
選考委員が斎藤の名前をあげたからな
井川も江夏の記録だっけ?を超えた
このどっちかだな
>>528 「毎年」というのにまず語弊がある。
まあそれは置いといて、
井川が前半戦にもっとピリッとしてれば
伊良部にあれほど負担を強いることはなかった。
おかげで夏男のはずの伊良部は去年の井川のように逆帳尻かましてるが・・・
>>531 期待値で言うと駄目。
去年までが悲惨だから何度も言うが非難する気は毛頭ないが
個人的には
井川か斉藤だったら上原の方が
沢村賞にはふさわしいと思うんだけど
やっぱり少数派?
>>514 井川は軸として優勝に貢献したと思うよ。
(確かに前半戦は伊良部に隠れてたし、去年前半から見ると物足りなかったが)
優勝時点の成績でも二冠だし十分立派だろう。
ただここから違う。まだ優勝争いの激戦の中なかなか数字を伸ばせない斉藤、松坂と比べたら、
防御率にこだわるなんて言ってすいすい余裕で投げられる井川はもうタイトル争いモードなわけで。
(あと帳尻と言ったのは別の人だよ)
BoMp7M/H
総スカンをくらう(w
>>540 8連続完投は確かにすごかったが
普通に防御率+勝数(特に勝数)の面で不利だろうな。
あ、7だったスマン。
>>543 コピペ(10回以上見たよ)にマジレスしちゃ駄目。
防御率にこだわる は 開幕前からいってることだけどね>井川
防御率がよいというのはチームに貢献しているってことだし
勝ち星は勝手についてくるだろう ということのようだ。
>>539 期待値って言うのは人それぞれだから意見が違ってくるのは
当然でしょうね。確かに調子の悪い時もあった。
でも、調子が悪い時は悪いなりに3失点ぐらいでまとめてたし、
5月からはずっと連勝だったし、もちろん更にすごい投手になって欲しいけど、
今年は十分誇れる成績だと思う。
>>536 なんだかあれだな。
帳尻という言葉にかなり反応してるな。
俺の使い方が悪かったかもしれん。
スマン。
だが今年の井川をエースとは呼びたくないね、俺的には。
>>537 エースかどうか聞いてないが
前半は伊良部のおかげと言うてた
>>549 もうやめとけ
そもそもここは井川スレではない
井川は最下位独走中の横浜に勝てなかったんだから、ある意味逆帳尻とも
いえるなw
>>547 ともかく3年連続2点台は立派だ。
2点台を3回達成というのもベテランを除くと野口くらいか。
>>549 伊良部が頼りになったことは確かだし、今も頼りにしてるが、
伊良部が調子落としたことを井川のせいにしたらだめだろ。
井川はローテを守ってきてるし、伊良部のスタミナ不足だったんだ。
554 :
543:03/09/18 01:01 ID:1FLLS980
なんだコピペだったのか・・・。
今年上原なんてありえねーよな。
まあ今年に関していうなら、沢村賞は井川、斉藤、松坂の3人全員に
やってもいいんじゃないかな?
中日時代の晩年はやる気なかったみたいだが
誤爆った
>>550 うむ、そろそろやめる
>>553 そりゃそうなんだが
完投しないといけない局面だったのにできなかったのが井川で
それをやったのが伊良部だったということ。
もう目いっぱいなの見て分かるのに引っ張ってたからな。
俺的にはあれを井川にやって欲しかったんだよ・・・
今年は特にレベルが高いわけでもないんだよな。
せってるだけで。
561 :
代打名無し:03/09/18 01:17 ID:H9fIeaPF
>>559 禿同。
特に終盤は皆炎上しまくってるし。
試合数 完投 勝 敗 勝率 防御率 奪三振 投球回
1987 桑 田 28○ 14(2)○ 15○ 06 .714○ 2.17○ 151○ 207.2○ 優
1988 大 野 24● 14(4)○ 13● 07 .650○ 1.70○ 183○ 185.0●
1989 斎 藤 30○ 21(7)○ 20○ 07 .741○ 1.62○ 182○ 245.0○ 優
1990 野 茂 29○ 21(2)○ 18○ 08 .692○ 2.91● 287○ 235.0○
1991 佐々岡 33○ 13(5)○ 17○ 09 .654○ 2.44○ 213○ 240.0○ 優
1992 石 井 27○ 08(3)● 15○ 03 .833○ 1.94○ 123● 148.1● 優
1993 今 中 31○ 14(3)○ 17○ 07 .708○ 2.20○ 247○ 249.0○
1994 山 本 29○ 14(2)○ 19○ 08 .704○ 3.49● 148● 214.0○
1995 斎 藤 28○ 16(6)○ 18○ 10 .643○ 2.70● 187○ 213.0○
1996 斎 藤 25○ 08(4)● 16○ 04 .800○ 2.36○ 158○ 187.0● 優
1997 西 口 32○ 10(0)○ 15○ 05 .750○ 3.12● 192○ 207.2○ 優
1998 川 崎 29○ 09(3)● 17○ 10 .630○ 3.04● 094● 204.1○
1999 上 原 25○ 12(1)○ 20○ 04 .833○ 2.09○ 179○ 197.2●
2001 松 坂 33○ 12(2)○ 15○ 15 .500● 3.60● 214○ 240.1○
2002 上 原 26○ 08(3)● 17○ 05 .773○ 2.60● 182○ 204.0○ 優
斉 藤 24● 04(1)● 19○ 03 .857○ 2.87● 144● 178.6● 12
井 川 26○ 08(2)● 17○ 05 .772○ 2.81● 161○ 186.0● 11【23日登板?】
松 坂 26○ 08(2)● 16○ 06 .727○ 2.61● 199○ 179.0● 11【20日登板?】
誰が獲っても平均レベルじゃない?防御率がみんな悪いからなぁ打高投低が痛いな。
松坂内容悪いし・・ 大事な試合で打たれてる
斎藤雅樹って、阪神・大洋からばっかり勝ち星を稼いでなかったっけ?
反面、広島とヤクルトが大の苦手だった。
>>562 誰が獲っても平均レベルが3人いることが凄いんでないかい?
沢村賞は陸上種目名にたとえるなら、7種競技だ。
平均的にいい選手が選ばれる。
斉藤は驚異的に完投が少ない
斎藤ヲタ必死だなw
沢村賞は先発完投型投手のための賞ですがw
完投4では無理ですw
…な人最近来ないね。
今は斎藤確実な情勢じゃなくなったから逆につまらないのかな。
>>564 ヤクルト戦50勝で勝率7割以上なのに「大の苦手」???
苦手と言われてる対広島も勝率5割5分程度。
>>570 犯珍失速キター
…な人もロードで本当に失速した時はあまり見なかったw
ここまできたら3人のうち誰が取ってもいいかな それだけの成績だし
>570
プ、斉藤ヲタ必死だなw
本人降臨かと一瞬思った。
来なくなると寂しくなくもない。
残り試合が変わってなかったらしいので更新。斉藤の次回登板予定更新
試合数 完投(完封)勝 敗 勝率 防御率 奪三振 投球回 残り試合
斉 藤 24● 04(1)● 19○ 03 .857○ 2.87● 144● 178.2● 12【24日登板?】
井 川 26○ 08(2)● 17○ 05 .772○ 2.81● 161○ 186.0● 10【23日登板?】
松 坂 26○ 08(2)● 16○ 06 .727○ 2.61● 199○ 179.0● 10【20日登板?】
昨日更新した人が一部更新に忘れているので、勝率等更新
試合数 完投(完封)勝 敗 勝率 防御率 奪三振 投球回 残り試合
斉 藤 24● 04(1)● 19○ 03 .864○ 2.87● 144● 178.2● 12【24日登板?】
井 川 26○ 08(2)● 17○ 05 .772○ 2.81● 161○ 186.0● 10【23日登板?】
松 坂 26○ 08(2)● 16○ 06 .727○ 2.61● 199○ 179.0● 10【20日登板?】
試合数 完投(完封) 勝 敗 勝率 防御率 奪三振 投球回 残り試合
斉 藤 24● 04(1)● 19○ 03 .864○ 2.87● 144● 178.2● 12【24日登板?】
井 川 26○ 08(2)● 17○ 05 .772○ 2.81● 161○ 186.0● 10【23日登板?】
松 坂 26○ 08(2)● 16○ 06 .727○ 2.61● 199○ 179.0● 10【20日登板?】
577 :
代打名無し:03/09/18 03:19 ID:/3djPo1r
578 :
代打名無し:03/09/18 03:29 ID:L2u9sET5
ビールかけも自粛したイガーが沢村賞
井川が松坂に勝つためには、松坂がすべての条件を満たさないというもとでは、
防御率以外はすべて達成しないといけないな。
それが沢村賞の一番の答えと見る。
それに加えて、井川の20勝だろうな。
これなら、松坂の条件を満たさない過程では文句なしやろ。
次得意の巨人戦で完封でもやれば井川の可能性大
やれなきゃ松坂。
試合数 完投(完封) 勝 敗 勝率 防御率 奪三振 投球回
斉 藤 26○ 04(1)● 21○ 03 .875○ 2.82● 161○ 197.0●
井 川 29○ 09(2)● 19○ 05 .791○ 2.75● 182○ 203.0○
松 坂 29○ 09(2)● 18○ 07 .720○ 2.52● 219○ 201.0○
こんな微妙な感じで終わったら誰受賞?
井川は2冠で
>>581 三人にあげたら?そうなったらね。
結構リアリティのある数字だな。
とはいっても、三人とも炎上の可能性があるから分からんね。
激烈に炎上する可能性が一番少ないのは、和巳か?
>>582 そうだね。
そうなったら、マツとイガの一騎打ちになると思う。
でも、
>>580になるならない別にして、甲乙つけがたい。
もし、沢村賞でなくて、サイヤング賞ならば、
ほとんどのヤツは斉藤なんだけどな。アンチ斉藤もな(オレも含む)
サイヤング賞は、基準はないからね。
試合数 完投(完封) 勝 敗 勝率 防御率 奪三振 投球回
井 川 29○ 09(2)● 19○ 05 .791○ 2.75● 182○ 203.0○
松 坂 29○ 09(2)● 18○ 07 .720○ 2.52● 219○ 201.0○
いつまで斉藤とやらを載せてるの?池沼です??
試合数 完投(完封) 勝 敗 勝率 防御率 奪三振 投球回 残り試合
斉 藤 24● 04(1)● 19○ 03 .864○ 2.87● 144● 178.2● 12【24日登板?】
井 川 26○ 08(2)● 17○ 05 .772○ 2.81● 161○ 186.0● 10【23日登板?】
松 坂 26○ 08(2)● 16○ 06 .727○ 2.61● 199○ 179.0● 10【20日登板?】
誰かが「あえて例えるなら沢村賞は陸上の七種競技」と言っていたが、そりゃ違うだろ。
ってどうでもいいんだがな。
あえて例えるなら沢村賞は先発投手限定・優勝チームを加味しないMVP。
最優秀先発投手賞(そのまんま)。
589 :
代打名無し:03/09/18 14:52 ID:QKIPY28+
一番炎上しない可能性が高いのは井川だと思う。
松坂は中4日で回してるので炎上の可能性は他二人よりは高いわな。
井川は中6日で巨人、ヤクルト
松坂は中6日で近鉄、近鉄(ダイエー戦で中継ぎ登板しなければ)
斉藤は中6日で日本ハム、ロッテ
これからは全員中6日になると予想
>>589 そう思ってるといきなり序盤大量失点するのも井川
立ち上がり成功すればあとは8回9回はすいすい投げる
優勝決めたから勝ちにいくために代打出さなくてもよくなったのも井川にとっては有利だな
592 :
代打名無し:03/09/18 15:22 ID:OYjXPKYF
今年は沢村賞なし、でダメなの?
なんか今一つの争いだね。
>>591 序盤大量つったら松坂が年に数回やるイメージが。
井川は今年だと横浜戦での大炎上の印象が強いな。
防御率に関しては一番上下しやすいのが松坂かなぁ。
井川もそれに近い。斉藤は今後も2,3点くらいでいくのでは。
594 :
代打名無し:03/09/18 15:48 ID:58NodUsI
>>590 いや、井川は横浜戦以外はほとんど炎上してない。
むしろスイスイ行って、途中でぽっと1,2点取られる印象がある。(特に後半戦)
そしてこれからは横浜戦がない。
3回登板して19勝は行くんじゃないかな。
ただあんまり防御率は下がらないかも。
阪神星野が 20勝取らせると宣言・・・
あと井川は3回投げるかも
597 :
595:03/09/18 15:49 ID:vlFRmrpe
王さんはダイエー投手陣を完投させない性格だからなあ・・・(´・ω・`)
599 :
代打名無し:03/09/18 16:13 ID:nzWa55uz
600 :
代打名無し:03/09/18 16:18 ID:cM/DwOkn
松坂や井川はこれからもチャンスは何度もあるでしょ。
今年はカズミでお願いします。
それと、博多ではみんな斉藤じゃなくてカズミっていいます。
>>600 沢村賞はそういうので選ぶ賞じゃないよ
ゴールデングラブなんかは印象オンリーだけどね
純粋に成績で選ぶべき賞だとみんな思ってるから
松坂の受賞でがくっときた人が多かった
あと、福岡ローカルの話題はよそでどうぞ
>>599 暗黙の了解なんだ。
来週の巨人戦、再来週の巨人戦、そして、最終戦。
3回投げられるし、最終戦は金曜日だし、その8日後には日本シリーズだし、
練習にもなる。
>>600 そりゃー、地元なら誰だってそういうだろう。
でもな、完投の少ない斉藤はMVPのほうが沢村賞より確率高いね。
松坂はあと4回しかチャンスない。メジャーに行くから。
井川ももしかしたら、メジャーに行くかもしれない。
ドジャーズの石井よりも実力はもう上だと思う。
井川もあと4,5回ぐらいだな。
だから、今年は松坂本命、井川対抗しかありえない。
ヘボ斉藤ならあと、15回ぐらい狙える。
今年は我慢しな。
斉藤はチームが完投主義の割りに完投少ないな。
流石に完投4つじゃひどいな…。
来年もっとスタミナつけてがんばってくれ〜。
まぐれじゃ今年ここまで勝てないしいくらでもチャンスはあると思うよ。
>>595 広島戦は負傷退場しなかったら炎上してたと思う
>>600 ホントにファンなら寂しい限りだな。
もう来年は沢村賞とれるほどの活躍しないって言ってるもんだ。
やっと開花した若い選手なのにそんな風に考えるのはなぁ・・・ハァ。
勝ち星(17勝)、防御率(2.81)ともにリーグトップのエース井川に20勝を狙わせることを、星野監督は宣言。もし達成すれば、阪神では79年の小林繁投手以来だ。
「これからは飛び飛びの試合日程になるし、最低でも3回は登板機会があるだろう。(20勝は)そんなにできる、という記録ではないからな」
yahooニュースより
>>602 >ヘボ斉藤ならあと、15回ぐらい狙える。
>今年は我慢しな。
褒めてるんだか貶してるんだか、ようわからんなw
609 :
596:03/09/18 17:38 ID:a9IRfEib
−−井川の20勝への、こだわりは?
「オレはない。本人次第やな。これからは、飛び飛びの日程やしな。ただ、シリーズに影響するのもアカン。まあ、あと3回くらいは投げられるんとちゃうか」
sanspoより
恣意的に最初の二言をカットするなよyahoo
いや、yahooじゃなくて夕フジが悪いんだろ・・・。
あそこは都合のいいコメントしか引用しないから。
でも井川はあと3回は登板すると思うな。
日程的にフツーだし。
ずっと以前から、星野は「可能性があるなら、獲らせる」と言ってたよな。
ソース探してるけど見つからんのだけど。
「18勝あたりまで来たら後2勝くらいは俺がなんとかしてやる」
じゃなかったっけ?
それが昨日の談話で
>>610のように変わったんだろ
優勝決まって、日本シリーズに向けて無理はさせられなくなった
そういや星野監督は現役の頃、年間20勝はしたことなかったんだよな。
その難しさを知ってるから、井川を後押しするような起用法をするかも?
防御率2点台(というか1位)をキープしながらあと3連続完投勝利したら
あるいは。それ以前に、あと3回も先発できるかどうかというのもあるが。
星野は去年後半も中継ぎで勝ち星つけて井川を立ち直らせようとしたしな。
優勝決まってるし残り10試合ぐらいで18勝してればそのぐらいの後押しはやるだろう。
星野は左腕に恵まれてるなあ
今中、野口、井川か?
確かに凄いな…
山本昌を忘れてやるない
スレ違いだが岩瀬もね。
やはり今年は井川かなあ?
松坂は万が一。
斉藤はない。
まだ3回ほど登板回数があるし、わからん罠。
漏れ個人としては複数受賞にしてほしいけど。
複数受賞はないだろう。過去にも競り合いはいくらでもあったはずだし。
脱落するより飛び抜けて欲しい
>>623 そうだね、たしかにまだわからない罠。
でも確変斉藤が沢村賞をとるのは納得がいかんのですよ。
>>625 >飛び抜け
が無いから面白いんだろうね、この論議。
松坂が最有力っぽいけど、残り試合に井川が優勝翌日のようなピッチングを続け、
松坂が炎上しまくったらあっさりと評価が逆転しそうな勢い。
斎藤も穴馬で残りそう。
ともかく、残り試合に期待。
阪神はもう残り試合は10試合。
そんでもって井川は現在17勝。残り2回は間違いないだろうけど
あと一回は分からない。ひょっとすると中継ぎで登板してごっちゃん勝ち星を
仙一がするかもしれないな。
629 :
代打名無し:03/09/19 04:23 ID:CZvD0KUS
>>626 だから確変云々は沢村賞に関係ないと何度言っt(ry
来年になるまでは確変か実力かも判断できんのに。
>>628 いや普通に9/23、9/30、10/10先発で行くんじゃない?
それならシリーズ第一戦に間を空けずに投げれるし。
雨野登板or負けならわからんが。
>>630 そうか、確かに投げることはできるね。
ただ、井川自身はあんまり20勝には興味を持ってないし、防御率の問題もあるので
あんまりたくさんは投げさせられないってのもある。
>>626 確変云々言うのもうやめれ
例え昨年まで2桁負け越して防御率10点で球団のお荷物ピッチャーでも、今年の成績さえよければいいんだよ
来年からまたぼろぼろでも1年だけよければもらえる
沢村賞はそういう賞
そういうピッチャーに上げたくない気持ちは分からんでもないが、もう言うな
>>631 でも、井川は投球回数が多いからそんなに落ちることはない。
オレも3回井川は投げる支持者ではあるがな。
中継ぎはない。
>>626 いい加減に斉藤支持者うざい。
感情論で決めるな。
完投が少ないのは明らかに問題。
斉藤支持者はMVPのほうが取れるんじゃないかと祈れ。
試合数 完投(完封) 勝 敗 勝率 防御率 奪三振 投球回 残り試合
斉 藤 24● 04(1)● 19○ 03 .864○ 2.87● 144● 178.2● 12【24日登板?】
井 川 26○ 08(2)● 17○ 05 .772○ 2.81● 161○ 186.0● 09【23日登板?】
松 坂 26○ 08(2)● 16○ 06 .727○ 2.61● 199○ 179.0● 10【明日登板】
>>633 俺は井川支持だが、斉藤も可能性は0じゃない。
斉藤が有力だという意見はどうかと思うが、
それ以上にうざいのは「○○支持者うざい」という奴。
井川と中日・広島の相性ってどうなんだ?
炎上しない限り3人とも投球回200は達成しそうだな。
斎藤も25登板は確実に、150奪三振はまず達成できそうだからこれも3人クリアになるだろう。
防御率は松坂のみがクリアする可能性を残してるのかな。
井川は3試合完投しても自責点1で乗り切らないと2.50を切れない。
最後中4日で4試合投げる位じゃないと難しい。
ポイントは松坂の防御率、あとは3人の完投&完封数だろう。
井川か松坂が9完投3完封もしくは10完投になったらイメージは良くなりそうだな。
斎藤的にはあと2完封して6完投3完封になったら相当印象は改善しそうだが。
あとは勝利数と勝率以外に何か他2人に勝ってる項目があれば違うのかな。
抜けそうなのは防御率か。
松坂が多少下がる必要があるけど可能性はある。
勝ち数が井川に並ばれるような事があったら斎藤の目は完全に消えるな。
数字が今のままなら井川、松坂どちらでもそう大きな文句は出ないと思う。
>>637 斉藤はあと2登板だろうから200投球回は無理だろう。仮に3登板しても厳しいぞ。
試合数 完投(完封) 勝 敗 勝率 防御率 奪三振 投球回 残り試合
井 川 26○ 08(2)● 17○ 05 .772○ 2.81● 161○ 186.0● 09【23日登板?】
松 坂 26○ 08(2)● 16○ 06 .727○ 2.61● 199○ 179.0● 10【明日登板】
>>639 2登板なのか。
じゃ無理だな。
3登板なら個人的にはクリアすると思うんだがね。
>>636 突然何が言いたいのかよくわからないが広島はともかく中日戦にはまず投げないぞ
10完投達成したほうの勝ちっぽい。
奪三振数の差が結構あるんだな。松坂が仮に230奪三振あたりまで伸ばしたら文句なしだろうな。
井川と松坂なら単純に勝ち星の多い方だろ。タイなら松坂。
ヤク 3.16 3試合 2勝0敗
中日 3.30 8試合 6勝2敗
広島 1.87 8試合 6勝1敗
巨人 0.75 3試合 3勝0敗
横浜 5.91 4試合 0勝2敗
中日より川上に相性悪かったような。
川上故障直前にようやく勝てたもんな。
にしても対巨人どんだけ強いんだよ。
>>636 井川は中日戦にはもう投げない。
投げるのは、来週の巨人戦と再来週のヤクルト戦そして最終戦の広島だろう。
中日の試合は下柳か伊良部だろう。ないしは、福原か。
松坂は2回は最低投げ、最終戦で投げるか微妙というところだな
松坂ならウルトラCで中3日でもなげるから、ありうるけどな。
だけど、やっぱり200回は無理そう。
斉藤が20勝したらどうなると思う、
選考委員の誰かが、20勝優先発言したことなかったっけ?
>>648 他に沢村賞の基準に沿った選手がいる分望みは低いと思う。
井川・松坂がいなかったら基準の見直し云々で獲ってたかもしれない。
>>648 なら井川にも20勝してもらうか
ややこしくなる
仮に今現時点でシーズンが終わったとしたら、沢村賞はおそらく井川でしょう。
もし明日松坂が完投勝利でもして
西武とダイエーが残り2、3試合までもつれたら、松坂の印象がぐっと良くなるね
今のままだとどうしても話題は阪神一色だから、正直パ・リーグの二人は分が悪いと思う。パ好きとしては悔しいが。
お前等、何言ってるの?
斉藤が20勝してそれできまりだよ。
議論の余地もない。
おかしなこと言ってる連中だな。
笑っちゃうよ。
>653
議論の余地がないほど確信してるならもうここに来る意味はないな。
さいなら、もう迷い込むなよ。
お前抜きで議論してるから。
>>654 「つられねーぞ」と言いながらも普通に釣られてるのが寂しい。
タバコ板の嫌煙者とプロ野球板の住民ほど釣られやすい者はいないねw
おいおい、だから今年は井川できまりだって。
w
659 :
代打名無し:03/09/19 18:07 ID:qUFRj4tg
松坂で決まりだろ
斉藤が20勝したところで(ry
>>634 何と言うか、絶妙のバランスで競り合ってるな。
個人的には
井川か斉藤だったら上原の方が
沢村賞にはふさわしいと思うんだけど
やっぱり少数派?
>>662 明日の登板であなたの世界がかわりまつw
しばらくここに来てなかったんだが、
松坂の評価がえらく上がってるんだな。
もはや井川・斉藤と互角なのか。
和田・岩隈そしてミラバルはようやく消えたか。
いや、だから井川なんだって。
667 :
代打名無し:03/09/19 21:50 ID:rM2FTX+/
リーグ別にしたらいいのに
黒田だろ
669 :
代打名無し:03/09/19 21:53 ID:I/c/75gB
>>667 リーグ別にしたら沢村賞の価値が半減するだろうが!
栄誉のある賞だから1人でいい。
>>665 残念ながら斉藤の目はないと思うよ。
完投数少なすぎるのが必ずネックになる。
井川も松坂も斉藤と勝ち数がそれほど変わらないし
20勝と19勝は金メダルと銀メダルくらいの差がある・・・わけねーか
>>670 でも井川は20勝に到達しないだろうし、松坂は一時期離脱して
オールスターをキャンセルしたじゃん。
ここ最近で一番完投が少ない受賞者は
92石井、96斉藤、02上原の8完投か。
もし斉藤が受賞したら、沢村賞の選考基準の見直し論とか出るかな。
>>673 空気を読むことと大勢をしめてる議論と別意見を言うことは違うんじゃない?
>>673 選考委員の5人がどうとらえるかなんだけどな。結局
松坂、井川のクリア数が現在から増えなければ
斉藤の可能性もちょっとはあるよ
井川様・・・。
このスレの大勢って井川なのか?
680 :
代打名無し:03/09/19 23:00 ID:eVwOATz0
>>673 登板試合が2試合少ないのに投球回数はほとんど同じ。
それでも印象悪くなるのかな…
>>680 それなら投球回数と完投数というように項目をわける必要もなくなるわけで。
7項目選考基準があるんだから、それぞれの数字で比較するんじゃないか?
前半、中盤頑張った斉藤か
前半、後半頑張った松坂か
中盤、後半頑張った井川か
やっぱよぉ、沢村賞ってのは沢村の能力に近い奴が獲るべきなんだよ。
成績ばっかで決めちゃダメ。選考基準にはこれ追加汁。
150`以上の球速
球速以上に速く感じるボールか。
足の上げる高さ(高ければ○
684 :
代打名無し:03/09/19 23:20 ID:eVwOATz0
>>681 まあそうなんだけど…
…例えば、3試合連続8イニング2失点の投手と
完封2回で後1回は6イニング5失点の投手じゃ
後者の方が有利ってのが(奪三振が多ければなお良い)
沢村賞の獲得条件だから…
数字ばかりで評価して試合内容を軽んじているところが
なんか寂しい。
685 :
代打名無し:03/09/19 23:39 ID:qUFRj4tg
半チンファンが多いね。
沢村賞は投手最高の賞だから、斎藤か松坂じゃないとだめ
井川ではだめ
>>684 完投するのはそれだけキツイということだよ。
井川も9回に何度か点取られてる。
斉藤も9回まで投げて一発くらったりしてたでしょ。
個人的には完投の価値はデカイと思う。
中継ぎ、抑えを休養させられるし。
君の言う前者の方が価値があるとは限らないよ
明日松坂が2失点以内で完投でもしたら井川ではなくて松坂が沢村賞
に一番近づきそう。
今の沢村賞選考委員ってだれだっけ。
で、その5人?はみんな沢村賞受賞経験あり?
俺は防御率1点台を久しぶりに見たい。
誰でも良いから来年頼むよ。
>>683 沢村栄治が150キロなんて出てたわけないだろ
>>686 しかし9回まで投げて同点延長では完投つかないのに
負け投手でも完投つくのはなんかなあ。
チョイ前の井川なんか同点に追いついてくれないほうが完投ついて良かったのかも。
スタルヒンかだれかの映像を解析したら150は出てたらしいぞ。
693 :
代打名無し:03/09/20 00:13 ID:J6IipXqT
>>686 >>684ではどちらの価値がどうこうとは言っていない。
数字ばかりが先行してしまって、素晴らしい成績を挙げている先発投手を
普通に評価できないってのが寂しいって言ってるだけ。
…それに先ほどの例で言ったら、完投能力は高いが不安定な面も多々あるって
投手の方が(1年を考えたら)中継ぎにくる負担はデカいと思うよ。
>>688 今年、稲尾のほかに誰が選考委員か知らないけど
平松がいるなら平松くらいじゃないかな。稲尾も藤田も貰ってないし。
>>692 当時の映像でのスピード解析は眉唾と受け取ったほうがいいようだが。
695 :
代打名無し:03/09/20 00:42 ID:LD2rXNuU
>>692 初速ですか?
それとも終速ですか?
そこらへんはっきりしてもらわないと困ります
696 :
代打名無し:03/09/20 01:04 ID:MukHoCOh
697 :
代打名無し:03/09/20 01:10 ID:LD2rXNuU
>>696 困りますよ。ボールは初速と終速には差がありますから。
今のテレビとかの表示は初速だろ。
まあ斉藤にはあげたくない罠
ふつーに数字見て考えたら、現時点では
松坂>井川>斉藤だな。
701 :
代打名無し:03/09/20 02:11 ID:jVxDt4Y4
終速で150出る香具師って化け物
やってる野球のレベルがセ>>>>>>>>>>>>パなので
井川>>>>>>>>松坂>>>斉藤です
>>702 同意。 パはホームラン狙いのただバットを振り回す打者
だけだからな(w
704 :
代打名無し:03/09/20 02:18 ID:NoVGXkjv
>>702 お前は豚助か?とりあえず頭悪杉だから氏んどけ基地外
705 :
代打名無し:03/09/20 02:20 ID:V7pyrcKO
イチロー見れば分かるけど優勝狙うチームだったら
むしろ後半からが大切だろ?
確かに今年の阪神は前半でほぼ優勝決めてしまったが
井川に対して帳尻扱いはないだろう
707 :
代打名無し:03/09/20 02:23 ID:NoVGXkjv
>>703 ついでもお前も何も見てないっぽいから逝っとけ
セファンはシッタカばっかなのか?
井川>>>上原>>山本昌>>〜省略〜>>>ドミンゴ≧松坂>>>斉藤=川尻
こんなところだろ?
井川>>>上原>>山本昌>>〜省略〜>>>ドミンゴ>泡様=松坂>>>斉藤=川尻
こんな感じ?
710 :
代打名無し:03/09/20 02:30 ID:xou026Ty
ぁゎゎは?
当時の映像って9ミリ半カメラとかでしょ。手回しとかゼンマイ駆動も普通にあった時代だし。
150キロなら投げてから0.44秒しかないわけで、
秒16コマとすると、ミットに収まるまでに7コマしか進まない。
こんな時間解像度では正確な時間を計るのは難しいし、
第一、コマ速度の精度が怪しい。
いくら
セ>>>>>>>パ とはいえ、
泡様=松坂はないな(w スマソ
>泡様=松坂
=のところは<決して超えられない壁>のほうがしっくりくるがなw
714 :
代打名無し:03/09/20 02:40 ID:NoVGXkjv
>>708,709
とりあえず自作自演ごくろう
もう野球板に来なくていいよ
やっぱ不等号を使う奴は(ry
>>645 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ \
/ ヽ
/ ̄\ l \,, ,,/ |
,┤ ト | (●) (●) | 井川君が受賞したらウチの打線がセ界一だね!
| \_/ ヽ \___/ |
| __( ̄ | \/ ノ
| __)_ノ
ヽ___) ノ
AA貼った後で嵐にマジレスもなんだが
>>702 両リーグに明らかに差があったのは2000年〜2002年。
(工藤がセに移籍し、西武が4タテされたことが正に象徴的である)
しかしセは相次いでラビット導入でバカ野球へ。
一方パはダイエーが良い例だが先発陣の建て直しを図っている。
今年両リーグのホームラン数はだいぶ差がなくなった。
みんな上原の凄さを忘れてないか……
試合数 完投(完封) 勝 敗 勝率 防御率 奪三振 投球回 残り試合
上 原 24○ 08(1)● 13● 05 .722○ 3.24● 167○ 180.1● 09
マック 26○ 00(0)● 02● 09 .182★ 7.92★ 075● 088.2● 13
( ゚听)ツマンネ
720 :
檻:03/09/20 03:26 ID:hSkLu5ox
( ´∀`)アハハ
試合数 完投(完封) 勝 敗 勝率 防御率 奪三振 投球回 残り試合
斉 藤 24● 04(1)● 19○ 03 .864○ 2.87● 144● 178.2● 12【24日登板?】
井 川 26○ 08(2)● 17○ 05 .772○ 2.81● 161○ 186.0● 09【23日登板?】
松 坂 26○ 08(2)● 16○ 06 .727○ 2.61● 199○ 179.0● 10【今日登板】
試合数 完投(完封) 勝 敗 勝率 防御率 奪三振 投球回
斉 藤 27○ 04(1)● 21○ 03 .088○ 2.81● 161○ 198.2●
井 川 29○ 09(3)● 19○ 05 .792○ 2.69● 187○ 211.0○
松 坂 29○ 10(2)○ 19○ 06 .760○ 2.42○ 213○ 204.0○
これだと、かなり甲乙つけがたくなるのだが
>>722 (;´Д`)/先生、斉藤君の勝率がやばいです!
沢村賞の基準からしてもう斉藤は対象外にしていいんでは?
20勝するだとか投球回数はあんま変わらんといっても
完投4で受賞じゃ沢村賞なんていらないでしょ
ってことで松坂と井川の一騎打ち
世間が阪神フィーバーだし井川が取りそうな予感
>>722 これなら、間違いなく松坂だろ。
だって、すべてを満たしているもん。
甲乙どころか、いうまでもない。
まだやってもいない10完投を達成したことにして沢村賞確定いうのはいくらなんでも痛い
○連続完投中てのならともかく
確か岩隈がまだ候補だった時は8回完投負けも完投扱いされてたよね。
それでいて斎藤の9回同点降板がスルーされてるのが不思議なんだけど。
>>727 1試合平均のイニング数は斉藤のほうが上だしね。(斉藤がとるとは思わんが)
>>727 ルール上完投付かないからしょーがない
なんぼゴチャゴチャいっても斉藤の完投は"4"
>>729 どーでもいいことだが
("4")
こうやると頭の悪い女みたいだ
なんでここで伊良部が出てくるのかと思ったが、
要するに井川の登板日がずれそうってことが言いたいのか。
斉藤が取るにはせめて完投5・21勝・防御率2.6点台にしないと厳しいな。
松坂は今日の登板で完投もしくは完封しちゃったらほぼケテーイかな。
>>699 どんな罠か解らない罠
松坂の完封はなくなったか。
今日仮に結構打たれて負けたりしたら、
一転して候補脱落もあるかな。
松坂2回1失点
松坂3回終了投球数66球1失点
完投は苦しいね。
739 :
代打名無し:03/09/20 14:11 ID:h7Na/Wj+
おまいら数字にこだわり過ぎ
TV露出度を考えたら
やっぱ上原がダントツだよ
>>738 いや、中6日。
次も西武ドーム最終戦で中6日。
松坂4回終了1失点。
今日の松坂荒れてまつ。
上原は事故を揉み消した時点でアウト。
社会人としても終わってる。
西武0−1近鉄
現在完全試合中。
松坂7回まで1失点でふんばってほしい。
そしたら8,9は森、豊田先輩に今日はもうまかしてしまおうよ・・・。
今日の松坂は球が荒れて何とか一失点で抑えてる感じ。
バーンの調子もいいし、勝ち投手になるのは無理かな。
松坂4回80球3三振1失点
747 :
代打名無し:03/09/20 14:22 ID:6QBMX950
沢村賞投手予想するのにPart8までいく必要あるのだろうか…………
つーかバーンがノーヒットノーランしそうで怖いんですが。
松坂5回5三振1失点
松坂負け投手の予感・・。
松坂6回103球1失点
こら、実況版いけや
松坂はやっぱりここ1番が・・・・
ま、今日は松坂の責任ではないが
松坂7回1失点。
牽制球でアウトを取った!
松坂の防御率7回終了現在2.56
↓実況するな
松坂せめて負け投手にならないでほしい。
松坂7回113球1失点防御率2.56
こりゃ、完投するね。負けがつくだろうけど
もう7回終了ってのはわかったから。
8回終了だね。完投大丈夫かな?
松坂 投球回8球数135球自責点1防御率2.55三振9
761 :
代打名無し:03/09/20 15:34 ID:lCtsEvQR
今日の松坂、三振はいくつとったの?
猫打線しっかりしろよ!
実況版逝け!!
ますさかかんはれ
さいとうもかんはれ
いかわもかんはれ
のこりせんしょうしてくれ
UEhCFp2J
9St+JoQt
回の間際でもだらだら書くのはやめましょう。実況逝け
松坂完投+1
防御率微減
負け数+1
まあトータル微増ってとこか
松坂 投球回9球数144球自責点1防御率2.54三振9
完投負け確実の予感
10完投 防御率2.50に近づけたからまあよしではないかと。
松坂がまた微妙なことしたなw
てかバーンすげえ
9回裏1アウト満塁!!!!!
松坂土壇場で勝ち星ゲットの予感!!!!!!!!!!!!!!!!!
梨田のせいで全てが台無しです。
正直1点しか取らず松坂降板ならタイトルと言う点ではむしろマイナス
>>770 実況はいらない。
つーかここで下手に同点になって延長入ったら完投はつかないわけだが。
まぁそれは斉藤も何回もあったらしいが。
>>772が言っている意味が書いた後にワカタ。スマソ。
さ、松坂的には今日はおはり。
※3人の残り試合と松坂登板終了更新
試合数 完投(完封) 勝 敗 勝率 防御率 奪三振 投球回 残り試合
斉 藤 24● 04(1)● 19○ 03 .864○ 2.87● 144● 178.2● 11【24日登板?】
井 川 26○ 08(2)● 17○ 05 .772○ 2.81● 161○ 186.0● 08【24日登板】
松 坂 27○ 08(2)● 16○ 06 .727○ 2.54● 208○ 188.0● 09【27日登板】
※3人の残り試合と松坂登板終了更新
試合数 完投(完封) 勝 敗 勝率 防御率 奪三振 投球回 残り試合
斉 藤 24● 04(1)● 19○ 03 .864○ 2.87● 144● 178.2● 11【24日登板?】
井 川 26○ 08(2)● 17○ 05 .772○ 2.81● 161○ 186.0● 08【24日登板】
松 坂 27○ 08(2)● 16○ 06 .727○ 2.54● 208○ 188.0● 09【27日登板】
松坂は次回は西武ドーム最終戦だから、次が今シーズンの最後の登板になるんかな?
松坂の完投はなくなりました
99〜01年いずれの年も、松坂がMVP兼沢村賞であるべきだった。
その3年間西武は全てV逸だったが、松坂の成績はMVP・沢村賞共に文句なし。
785 :
代打名無し:03/09/20 16:38 ID:/Bvgl69l
松坂は中3日でまわらない限り次が最後。今日130球以上投げてるから常識的にはきついな。
となると完投・投球回はまずクリア不能。
でもダイエーと競れば24日に出てくるかも。
>>785 いや、ダイエー戦、登板しないよ。
今日144球なげたし、来週土曜日の伊東の引退試合の登板確実だろ。
火曜日より、最終戦で中3日のウルトラCあるかどうかだろ。
>>786 最終戦は10月1日のオリックス戦。
来週の土曜日から中3日しかないことだ。
中継ぎぐらいならまだしも。先発なら完投は非常に難しいね。
>>788 10月4・5日にロッテ戦あるよ
パ公式いってみ
>>788 日程追加されてます。雨天中止の分。
10/4、5にロッテ戦。
792 :
代打名無し:03/09/20 16:54 ID:fgelmUVo
今年は沢村賞なしじゃダメ?
793 :
代打名無し:03/09/20 16:55 ID:LD2rXNuU
じゃあおれにくれ
去年の上原を超える成績のピッチャーが3人も出そうなのに
該当者なしはないんじゃないかと
3人受賞だと300万を3人で分けるのか、それとも3人に300万ずつの900万か?
試合数 完投(完封) 勝 敗 勝率 防御率 奪三振 投球回 残り試合
斉 藤 24● 04(1)● 19○ 03 .864○ 2.87● 144● 178.2● 11【24日登板?】
井 川 26○ 08(2)● 17○ 05 .772○ 2.81● 161○ 186.0● 08【24日登板】
松 坂 27○ 08(2)● 16○ 06 .727○ 2.54● 208○ 188.0● 09【27日登板】
松坂も残り2回は中6日でいきそうだし、炎上しない限り完投は間違いないだろうな。
井川は1001次第だな。完投させるか否かは。防御率のタイトル気にしてるし。
残りの登板は、斉藤と井川が3で、松坂が2。
797 :
代打名無し:03/09/20 16:58 ID:K3bpPkaX
松坂・井川共に無理ない日程であと三回づつだな。
井川は中四日で行けばあと4回登板できるんだけど、どうだろ。
松坂まだ全項目クリアの可能性が残ってるな。
799 :
797:03/09/20 17:00 ID:K3bpPkaX
松坂はあと2回か。スマソ
>>797 日本シリーズを見据えたことをやるので、絶対ありえない。
残り試合も少ないし、下柳や伊良部、ムーアの登板の調整も必要。
福原も考えねばいけない。
さらには、92などの若手にもチャンスを与えるかもしれないし。
3回あることをむしろ祈るだけだね。
斎藤もその気になれば24→10/1→10/7で3回登板可能だが…
まあ最後は20勝かかってるとかじゃなきゃ登板はないだろうな
シリーズ用の調整は教育リーグでするから、下柳の登板はなさそう。
>>801 それも言えてる。
中6日を死守する斉藤を考慮すれば、中5日でやると、
精密機械も壊れるかもしれんなw
>>802 明日は投げると思うよ。
Gキラーだしね。下柳登板試合は6勝1敗。
下柳自身は4勝1敗。
デイリーか大阪日刊では、日曜日に投げると書いてあった。
1試合ぐらいは、1軍で投げると思うよ。
>>804 下柳は13日に登録抹消されてるから、10日たってないから
明日はないよ。
既出かもしれないけど、沢村賞って2人選ばれた年はないの?
>>806 超ガイシュツだが、ある。
それくらい調べてこい
3人はまだない。だから今年あってもいいのか?
>>808 それはさすがにないね。権威が薄れる。
2人あるほうが奇跡だね。
>>805 そうだったな。
でも、下柳も2ケタ欲しいから、中日戦か広島戦ぐらいで投げてもらいたい。
810 :
代打名無し:03/09/20 17:49 ID:tTh2Zle7
松坂がとるよね
811 :
代打名無し:03/09/20 17:50 ID:vaqevknN
今日勝ってたらな…
むかつくがバーンが良過ぎた
実況禁止って守ってくれ。
814 :
代打名無し:03/09/20 17:51 ID:zmqHNZP7
個人的には
井川か松坂だったら上原の方が
沢村賞にはふさわしいと思うんだけど
やっぱり少数派?
816 :
代打名無し:03/09/20 17:57 ID:3z8EIDIS
まあ、沢村賞は松坂にしてあげるとしてだ、
パのベストナインも斉藤じゃなく松坂が選ばれるべきものなのだろうか?
818 :
代打名無し:03/09/20 17:59 ID:vaqevknN
セは井川、パは斉藤だけど、貢献度から言って井川だろ?
>>818 くどいようだが、沢村賞はMVPとは違う。
飽くまでも基準を満たすかどうかの賞。
貢献度はMVPで議論してくれ。
本当に優勝は関係ないの?。
選考委員の心証とかも関係ないの?。
選考委員の心象は多いに関係するけども
優勝で左右されるかは疑問
松坂も微妙な結果を残してくれたな空気読みすぎ
823 :
代打名無し:03/09/20 18:11 ID:xDkD1QDy
斎藤でいいんじゃない?
井川や松坂は来年以降もチャンスあるだろうから
>>820 過去、順位が3位や4位から選ばれたケースもある。
個人成績如何が問われる賞。
MVPの方が逆に2位以下で選ばれるかの方が厳しいだろ。
最近ではイチローぐらいだが。
基本は7つの部門を満たせということだ。
司法試験や入試のように、基準点がまず第一関門だ。
>>823 斉藤は来年以降はもう活躍できないことを認めたんだな。
残念ながら、完投があまりにも少なすぎで3人の中で一番低い。
上原より松坂の方が実力上なのに、上原が2回受賞する方がおかしい。
だから、松坂。
そうでなくても、松坂は残り2回ですべてを満たしてくるだろう。
中6日だし、有利。
Bクラスもしくは最下位のチームから沢村賞投手が輩出された例はあるのかな?
>>825 斉藤は来年も20勝するし今年はいらんよ
>>827 それが一番の答えだな。
来年完投を心がけて登板することだ。
それに、今年中6日を守っていて、いっぱい投げられるはずなのに、
完投できない方がむしろおかしいもんな。
松坂は中5日か4日でやってたし、井川も中5日の時もあった。
斉藤には資格はそう考えてもない。
井川は中5日が基本だったよ。
松坂が完投以外、井川が防御率以外を満たした場合が厄介だな。
奪三振の松坂をとるか、勝ち数・勝率の井川を取るか。
>>825 >上原より松坂の方が実力上なのに、上原が2回受賞する方がおかしい。
おまえもしかして電波だったのか?
「実力」ってなんだ?
だれがどう決める?
上原ファンでもなんでもないが、プロの世界は結果が全てだろう。
2001年の松坂が受賞したことは不思議には思わないで上原たたきか‥
>>825 >上原より松坂の方が実力上なのに、上原が2回受賞する方がおかしい。
沢村賞は最優秀実力投手賞ではないよ。
>>831 申し訳ないが、電波って何?本当に意味がわからん。
実力は世間が決めることだ。
結果がすべてなら、今年は松坂だろう。
もちろんおととしの松坂の受賞は疑問なのは事実。
>833 電波というのは、宇宙からの毒電波を受信して
勝手な自論を展開する人のことですよ。
2chではメジャーな言葉なので覚えておくといいです( ´∀`)⊃旦~~
>>826 とりあえず川崎
>>833 >上原より松坂の方が実力上なのに、上原が2回受賞する方がおかしい。
は普通に意味不明
上原がとった年は普通二上原だろって成績だった
836 :
代打名無し:03/09/20 18:50 ID:nCZjjkDH
松坂は完投が8回になってるけど
9回投げて延長戦になった試合が
今日の試合含めて2回あるんだよね
これって実質10完投っていってもいいような・・・
だから完投がくクリアしなくても内容では
クリアだと思うけど
どうなのかな?
837 :
代打名無し:03/09/20 18:59 ID:K3bpPkaX
>>836 完投は9回まで投げる事に意義があるんじゃなくて、最後まで一人で投げきる事に意義があるんだと思われ。
単に長く投げる事は投球回数で考慮されてるし。
>>836 選考委員によっては、考慮する人がいないとも限らないけど。
それを言い出すと他の投手も同様なことやってるしな。
840 :
代打名無し:03/09/20 19:08 ID:xMuEqyaZ
つーかパリーグ=二部リーグなので
その辺も考慮しろ
>>840 選考委員に直訴してくれば?
キミのダイスキな阪神選手がとれるかもね
結果的にチームが勝てば評価されるかもしれないけど
負けた場合は、8回まで投げて勝ち投手になった場合より
評価は下がると思う。パはDHがあるぶん調子がよくても点をとるために
投手が交代されることがないからそこらは厳しく見られると思うよ
勝ち投手になれる能力も優秀な先発の条件として評価の対象になってるし
沢村ってどういう選手だったの?
844 :
代打名無し:03/09/20 19:16 ID:xDkD1QDy
すべての条件をクリア出来る可能性があるのは松坂だけか・・・
井川は防御率が厳しいな 前半もうちょっと頑張ればなぁ
845 :
代打名無し:03/09/20 19:48 ID:bkMdABp8
全部クリアすれば松坂は確定か。
逆に言うと全部クリアしないと無理。
斉藤井川は20勝いければいける。
松坂がクリアして斉藤20勝いけばダブル受賞かと。
>>845 松坂全クリなら普通に松坂だろ
同時受賞は松坂全クリ18勝、井川防御率以外クリアで20勝位じゃないか?
松坂って登板あと2回?
じゃあ、どっちも完投しろってか。
849 :
代打名無し:03/09/20 19:57 ID:dsOkySHP
沢村賞といえば巨人の二人が思い出されるな。
江川がタイトル総ナメにしたのに西本聖が獲得したってやつ。
>>844 井川は前半無理しなかったから今の成績までもってこれたというのもあるからなあ
2年続けてでも危ないのに3年続けて190イニング以上投げることになると
かなり高い確率で故障が発生しやすい。松坂ですら肘痛めるくらいだし
松豚ヲタウザ杉。
姦国に打たれた糞ザコ3流リーグの
オールスター仮病逃亡の卑怯者ヘボ豚と
宇宙最強天才鬼才超人プリンスキング井川様を一緒にすんな。
しねウンコリーグパヲタ。
既に井川で決定してるんだよ。
真の最強投手が誰かは日シリ、五輪予選で証明されるだろう。
阪神ファンってすごいな〜、という感じ
( ̄□ ̄;).。oO(我慢できずに釣られちゃったんだな‥)
854 :
代打名無し:03/09/20 21:07 ID:NfZZHChz
井川で良いじゃん。
大輔もきっと、そう思ってるよ。
855 :
代打名無し:03/09/20 21:08 ID:pi2Ghxbl
松坂って途中で離脱してるイメージがある。
松坂今日完投だったら更に可能性あがったんだろうけど惜しかったな
こういっちゃいかんけど
>>733 よく釣れますかここ? となりいいですか?
859 :
代打名無し:03/09/20 21:29 ID:tTh2Zle7
松坂って西口と違って援護が少なすぎ
860 :
代打名無し:03/09/20 21:30 ID:K2B7XqS8
井川も将来はFAで虚塵に行くんだろ? 茨城出身だし
応援しても裏切られるだけだぞ 阪神ファンよ
松坂ぁ?AS休暇取ってる時点でありえねーよwww
>>836 年来の活躍で松坂、井川に完投能力があるのは審査員も当然分かってる。
斉藤くらい少なければ?だが、8完投なら特に問題にはしないと思われ。
このスレもかわったな
昔は斉藤でほぼ決定な雰囲気で
アンチ斉藤がきれてた感じだったが
決まりって言ってた奴は連勝が永遠に続くとでも思ってたんだろ
井川でいいだろ
あの低レベルの中じゃ続いても不思議じゃない
>>864 まあ斉藤が崩れ始めたのに比べて井川は淡々と崩れないからな・・・
単にあの頃とは成績が変わってきたからだと思われ。
斉藤は沢村賞と全く関係のない投手
しかし20勝投手を差し置いて松坂・井川つうのもあれなんで
今年は該当なし
>>871 結局あれでけちが付いちゃって、次の登板で連勝記録ストップしたんだっけ?
斉藤は5完投くらいでも沢村賞取れる先駆けになれると思ったんだけどな・・・。
いやー(接戦での)完投ってやっぱ大変なんだな。
当たり前のように完投してる奴は凄いよほんと。
やはり怪童井川は別格という事だな。
井川は今年調子よくないよな。良いんだが魅力が半減してる
>>875 ましにはなったけどね・・・シーズン当初はストレートは走らないは
チェンジアップは抜けないわでなんだこりゃという感じだった。
よくこれだけの成績を揃えたよ。
井川は下柳のパワーアップ版という感じ
878 :
代打名無し:03/09/20 23:50 ID:szsHbuve
年度 獲得選手名 球団名 防御率 勝 負 S
47年 別所 昭 南 海 1.86 30 19
48年 中尾 碩志.. 巨 人 1.84 27 12
49年 藤本 英雄.. 巨 人 1.94 24 7
50年 真田 重男.. 松 竹 3.05 39 12
51年 杉下 茂.. 名古屋 2.35 28 13
52年 杉下 茂.. 名古屋 2.33 32 14
53年 大友 工.... 巨 人 1.85 27 6
54年 杉下 茂.... 中 日 1.39 32 12
55年 別所 毅彦.. 巨 人 1.33 23 8
56年 金田 正一.. 国 鉄 1.74 25 20
57年 金田 正一.. 国 鉄 1.63 28 16
58年 金田 正一.. 国 鉄 1.30 31 14
59年 村山 実.... 阪 神 1.19 18 10
60年 堀本 律雄.. 巨 人.... 2.00 29 18
61年 権藤 博... 中 日 1.70 35 19
62年 小山 正明.. 阪 神 1.66 27 11
63年 伊藤 芳明..... 巨 人.... 1.90 19 8
64年 バッキー....... 阪 神 1.89 29 9
65年 村山 実.... 阪 神 1.96 25 13
66年 村山 実.. 阪 神 1.55 24 9
堀内 恒夫 巨 人 1.39 16 2
67年 小川健太郎.... 中 日 2.51 29 12
68年 江夏 豊.. 阪 神 2.13 25 12
69年 高橋 一三. 巨 人 2.21 22 5
70年 平松 政次.. 大 洋 1.95 25 19
71年 該当者なし
72年 堀内 恒夫 巨 人 2.91 26 9
73年 高橋 一三. 巨 人.. 2.21 23 13
74年 星野 仙一. 中 日.. 2.87 15 9 10
年度 獲得選手名 球団名 防御率 勝 負 S
75年 外木場義郎 広 島 2.95 20 13 0
76年 池谷公二郎 広 島 3.26 20 15 3
77年 小林 繁 巨 人 2.92 18 8... 7
78年 松岡 弘 ヤクルト 3.75 16 11 2
79年 小林 繁 阪 神 2.89 22 9 1
80年 該当者なし
81年 西本 聖 巨 人 2.58 18 12
82年 北別府 学.. 広 島 2.43 20 8 1
83年 遠藤 一彦.. 大 洋 2.87 18 9 3
84年 該当者なし
85年 小松 辰雄.. 中 日 2.65 17 8 1
86年 北別府 学.. 広 島 2.43 18 4
87年 桑田 真澄.. 巨 人 2.17 15 6
88年 大野 豊... 広 島 1.70 13 7
89年 斎藤 雅樹.. 巨 人 1.62 20 7
90年 野茂 英雄.. 近 鉄 2.91 18 8
91年 佐々岡真司 広 島.... 2.44 17 9
92年 石井 丈裕.. 西 武 1.94 15 3 3
93年 今中 慎二.. 中 日 2.20 17 7 1
94年 山本 昌広.. 中 日 3.49 19 8
95年 斎藤 雅樹.. 巨 人 2.70 18 10
96年 斎藤 雅樹.. 巨 人 2.36 16 4
97年 西口 文也.. 西 武 3.12 15 5 1
98年 川崎憲次郎.... ヤクルト 3.04 17 10
99年 上原 浩治.. 巨 人 2.09 20 4
00年 該当者なし
01年 松坂 大輔.. 西 武 3.60 15 15
天才井川 醜豚松坂 確変斉藤
>>880 すみません隣失礼します。
よく釣れるスポットみたいですね。
何がしたいの?
/⌒ヽ
/ ´_ゝ`)すいません、ちょっと通りますよ・・・
| / ここってよく釣れるスポットらしいですね・・・。
| /| |
// | |
U .U
上原で確定だな
今更上原の沢村賞はありえないが、
昨日の完投は「阪神ファン気分悪いんだろうな〜」て感じで楽しめた
優勝決定後の帳尻って言えばそのとおりだが、
嫌いな選手に負けて気分がいいはずないからな
原残留が掛かってて阪神のピッチャー谷中だぞ
昨日勝っちゃったし完全に負け前提試合だったと思うが…
889 :
代打名無し:03/09/21 00:51 ID:Bu66c3Pw
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>>887 むしろ途中までパーフェクトピッチでもしようかというペースだったのに
ヒットはおろか片岡にツーラン食らった上原が哀れだった
891 :
結花:03/09/21 00:56 ID:UiB33idb
バカねぇ。オールスター前にやられてたら悔しいけど今やられても
悔しくもなんとも無いわよw
892 :
代打名無し:03/09/21 00:56 ID:Bu66c3Pw
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阪神ファンの俺は谷中のピッチングに怒り心頭で正直上原なんて気にしてなかった。
>>876 シーズン当初はチェンジアップがぜんぜん決まらない上に打たれて
しゃあないからストレートの走りだけで抑えてるという印象だったが…
>>887 阪神ファソを煽る=このスレを荒らす
頼むよマジデ。
上原帳尻でもいいから2年連続15勝以上達成してほしい。
結構久しぶりじゃないか?
896 :
代打名無し:03/09/21 00:59 ID:Bu66c3Pw
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>>895 そうだね。 あと2回登板の機会があるのか。
沢村賞とは関係ないけど上原には頑張ってほしいね。
898 :
代打名無し:03/09/21 01:01 ID:Bu66c3Pw
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悔しくない割に見守るスレが二つも立っているようだが
ちなみに今日上原完投で勝ったけど、例のコピペは出てこないの?(w
901 :
結花:03/09/21 01:04 ID:UiB33idb
むしろ歯茎事故男が完全試合して
帳尻扱いされるのを楽しみにしてたわw
902 :
代打名無し:03/09/21 01:04 ID:Bu66c3Pw
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ヾ;Y ,.,li`~~i 個人的には
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ー-- ,,__,,, | ` ‐- 、、ノ 井川か松坂だったら上原の方が
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個人的には
井川か斉藤だったら上原の方が
沢村賞にはふさわしいと思うんだけど
やっぱり少数派?
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>>905 ファッションスレの定期コピペみたいなものなので放置で宜しいかと
しかし松坂が負けた事より上原が勝った事で
荒れる沢村賞スレって一体…
907 :
代打名無し:03/09/21 01:11 ID:Bu66c3Pw
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908 :
代打名無し:03/09/21 01:12 ID:Bu66c3Pw
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909 :
代打名無し:03/09/21 01:17 ID:Bu66c3Pw
【完投】沢村賞獲得するのは誰?Part8【大好き】
910 :
代打名無し:03/09/21 01:32 ID:TC4j0bLj
井川の対横浜 4試合0勝2敗 ある意味神
911 :
結花:03/09/21 01:33 ID:UiB33idb
ウッズによく打たれるわね。腕がバカ長いから外の球も打たれるのよ。
912 :
代打名無し:03/09/21 01:33 ID:yGeO/1yV
また上原ヲタかよ・・うっとおしいな
913 :
代打名無し:03/09/21 01:42 ID:TC4j0bLj
いや、阪神ファン。 今日初めて知って、 井川っていい奴だなーと思った。
流れ的には阪神ファソに辟易してる他ファソが、阪神が完投負けしたので
ほんのちょっとだけ溜飲を下げた・・・だけだと思うYO
それを見て阪神ファソが煽られた、と。
沢村賞にはもう関係ないのに引き合いに出されて歯茎も気の毒に
915 :
代打名無し:03/09/21 01:43 ID:Bu66c3Pw
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916 :
代打名無し:03/09/21 01:48 ID:Bu66c3Pw
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917 :
代打名無し:03/09/21 02:13 ID:a3l8fnEL
みんなお願いだ
徳光←コイツの事を巨人ファンはどう思ってるの?の18を読んでくれ
松坂負けてないよ
9回同点に追いついた
919 :
代打名無し:03/09/21 02:33 ID:lbk/2OS/
今日の上原の快投で
他の沢村賞候補よりも一歩抜きん出たと思うんだが
やっぱ少数派?
920 :
代打名無し:03/09/21 02:37 ID:oV+t1hhc
まあ松坂だろうな
昨日の9月最強ロッテ相手にマックの好投で
他の候補者よりも一歩ぬきんでたと思うんだが
やっぱ少数派?
919,921
電波・・・。
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試合数 完投(完封) 勝 敗 勝率 防御率 奪三振 投球回 残り試合
斉 藤 24● 04(1)● 19○ 03 .864○ 2.87● 144● 178.2● 11【24日登板?】
井 川 26○ 08(2)● 17○ 05 .772○ 2.81● 161○ 186.0● 08【24日登板】
松 坂 27○ 08(2)● 16○ 06 .727○ 2.54● 208○ 188.0● 09【27日登板】