なにげに原ってｲｲ監督じゃない？7

知る人ぞ知る名将、原貢の血を受け継ぐ若大将？
はたまた他球団にハンデを与えて、セ界に秩序をもたらすバカ大将？

春先予想はセ界の底辺　G党こぞってそいつは勘弁
5月攻勢　評価は一変　やっぱり目指すは日本の頂点
HP使って情報発信　G党こぞって中身に関心
コミュニケーション若手も変身？　このまま逝ければフアンもアンシン？？？

なにげに･･･ひょっとしたら？･･･イヤ多分･･･などという期待を胸に、
原監督の成長と行く末をﾏﾀｰﾘと長ーーい目で見守るスレの7本目です。

【ルール】
・基本的にsage進行でGO！です。
・荒らし、煽りには無視で。反応することも加担になります
・アンチもヲタも、叩き（誉め）の理由つけてくれると楽しいです
・他選手の話題で盛り上がるのも楽しいですけど、あんまり引っ張
るような場合は他スレに誘導しましょう
・スレの性質上、前任者や他球団の比較が多くなるのは仕方ありま
せんが、それらの方々単独の話題はなるべくご遠慮ください。

公式サイト：原日記　http://giants.yomiuri.co.jp/giants/person/hara/diary.html
いちおうこれを読んだことを前提で議論する場合が多くなっております。

FAQ、過去スレ、姉妹スレは >>2-5 あたりを参照してくだされ。
それでは、ﾏﾀｰﾘ逝きましょう。

過去スレ

なにげに原ってｲｲ監督じゃない？（5/6〜5/12）html化待ち
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1020691642/
なにげに原ってｲｲ監督じゃない？2（5/12〜5/14）html化待ち
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1021131053/
なにげに原ってｲｲ監督じゃない？3（5/14〜5/19）html化待ち
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1021307182/
なにげに原ってｲｲ監督じゃない？4（5/19〜5/23）html化待ち
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1021814614/
なにげに原ってｲｲ監督じゃない？5（5/22〜5/27）html化待ち
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1022077710/
なにげに原ってｲｲ監督じゃない？6（5/27〜）
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1022485898/

関連スレ

【開幕当時を知るスレ】
★★★原監督の迷采配を予想するスレ★★★ （4/2〜）html化待ち
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1017710091/
【姉妹スレ】
監督・長嶋茂雄の功罪を語るスレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1021304906/
【姉妹スレ】
なにげに長嶋ってｲｲ監督じゃなかった？
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1022058084/l50
【選手時代を語るスレ1】
★★原辰徳の中途半端なバッティング！！（過去ログ倉庫）
http://salad.2ch.net/base/kako/994/994307429.html
【選手時代を語るスレ2】
★★原辰徳の真実（過去ログ倉庫）
http://salad.2ch.net/base/kako/994/994927999.html

よくあるレスと注意

Q.巨人は八百長（勝っても負けても）！
A.荒らしは放置でおねがいします。

Q.このスレは1試合の采配（戦術）を議論するスレですか？
それとも1シーズンの采配（戦略）を議論するスレですか？
A.どちらも結構です。ガシガシやってください。

Q.原日記ってなあに？
A.読売ジャイアンツ公式サイトの原監督のコーナーです。
戦術や采配について原監督（ゴーストライターが書いてる
説も一応ありますが）が書いてます。ぜひ一読をおすすめ
します。

Q.セゲヲはクソ。清水も泡原も斎藤もセゲヲに・・・
A.言いたいことは・・・（自主規制）。
原監督との比較で語る分にはいいんですが、長嶋さんについてじっくり
議論したい方は
監督・長嶋茂雄の功罪を語るスレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1021304906/
へどうぞ。

Q.○○はダメ（○○は不振の選手や試合でミスした選手）
A.悔しい気持ちはわかりますが、選手ネタがあまり長続きするようで
したら、選手スレをおすすめしますし、積極的に誘導してくれるとう
れしいです。

Q.松井はメジャー逝くクソなので愛想が尽きた。
A.一応松井スレは別にありますので、できればそちらでお願いします。
☆松井秀喜、今年こそ三冠王期待スレパート３☆
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1021447210/

Q.勝った！原は名将すぎ！
　負けた！原はクソ！
A.一喜一憂は仕方のないところですが、具体的判断理由を書いてくれる
と楽しいところであります。

原采配・単純でいいな。
ただ、巨人監督なら誰でも常勝だと思うが・・・

>>6
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

誰が監督になってもお前はお同じこと言うだろうな

と、いうか単に顔が嫌い

あの戦力で２位っていう時点で無能だよね（ｗ

>>6
非常〜にオーソドックスな采配ではありますね。
オーソドックスにやると巨人は戦力がある分、強い。
ただ、巨人監督はなぜか？オーソドックスにやりづらいというところはある
と思います。なんだかんだいってこの20年で巨人のセリーグ優勝は7回で、
確かに強いけれど常勝とは言い難い。実は前任者を抜きにしても4/11で、
優勝確率はあまり変わらないわけです。で、これを議論するスレであります。

140試合やるなら140試合勝て、みたいな変な雑音が聞こえてきたりとか。
大金はたいて取ったFA選手をなんか使わなければいけない雰囲気が出たりとか。
そのFA選手と生え抜きの選手の間に溝が出来たり、選手内にやたらと派閥が出来たりとか。
森監督も「巨人の監督だけはやりたくない」と言ったそうですし。

今年のこれまでの成績には変な言いかたですが、主力に故障が相次いだおか
げで、ベテランや守備走塁の力がミックスしたバランスの良いチームになっ
た（なれた）ことがあると思います。

で、つまるところ原監督の功罪は現在のところこんな感じじゃないでしょうか。
功：選手の力を素直に引き出す狙いの采配なので、チーム状態が良いと勝てる。
　　選手とコミュニケーションが取れ、信頼を得ているところがある。

罪：選手の地力で負けているとき、ひっくり返すような采配は難しい
　　信頼は得ているが「兄貴分」としてのもので、強烈なリーダーシップを発揮
　　してるとは言い難い

>>10
熱いね。ズバリ、去年まではアンチだったね？
監督がセゲオだったがために。今年からまた応援しだした？

なんにしても代打成功率がとんでもなく高いんじゃねーか？
代打が成功してなきゃ今頃5割丁度ぐらいでしょ。

>>12
単に、巨人のスタベンは一流ばかりだからね。
川合・後藤・二志・元木・清原・福井・・・
必然的に、代打成功率も高くなるだろう。
阪神は、田中・藤本・平下等が代打陣・・・
それで首位。

いちいちケチつけたがるなぁ。
去年と比べてもと言いたいんだけど。
別に阪神のことなど聞いてません。

>>1
乙！お見事です。
今回は、厨の入る隙間もなく完璧ですね。

www.nikkansports.com/news/baseball/p-bb-tp0-020601-07.html

ゴロならゲッツーでいい、走らなくていい、か・・・。
なかなかこういうことは言えんよ。

昨日の二死の代打は･･･
最終通告だったら納得するんだけどなぁｗ

>>16
(#ﾟ〜ﾟ)＜ボクにも言ってほしいんだからネ！

>18
君、頭しかケガしてないじゃん…

>>10
長々と書いているわりに、中身ないね
信頼は得ているがカリスマ性にまだまだ欠けるものがある
ってことが結論として言いたいだけ？
前置き長いわりには、あまりに平凡だよね

>>11
いや、セゲヲさん時代も応援してますよ。
ただ、昔から原が好きだからつい応援してしまうだけで。
もし、ダメ監督で最下位に沈んでても、こと原さんに関するかぎりは、
地の果てまでもついていきますけどね。

>>20
人のカキコにケチつける暇があるんなら、おまえがまず中身のあるやつ
とやらを書いてみろや。

二死タン１億８０００万貰って、今年のこの活躍・・・自由契約か?
守備固めに、そんな金払えねーぞ。
結論としてベイに移籍でよろしいかな?

>選手の地力で負けているとき、ひっくり返すような采配は難しい

これって今の12球団の監督ではいないんじゃない？
逆にこうゆう時に色々手を打って選手を無駄遣いしないのが原の良い部分でも
あると思うんだけど。

>>13
ただ、代打適正ってのもあるから、その面子がいるだけでは成功率と単純に直結
はしないでしょ？
それに斉藤、福井も最初起用された時なんかは｢巨人の選手層っていつからこん
なに薄くなったの？｣なんて言ってる奴もいたし、少なくとも今の時点では、実績
の無かった斉藤・福井とベテランの連中を上手くやりくりしながら、お互いのモ
チベーションを下げない起用をしてるから高成功率に結びついてると考えるのが
妥当じゃないか？

自分的には原の悪い点ってのは情を掛けすぎる事だと思う。
良い方に転がればいいんだが、悪いほうに転がった時はお互いのショックが大き
いと思う。

>>22
悪かったな
だらだらとした内容にツイ拒否反応をおこしちまったもので・・・

長嶋采配の目指したのは140試合で100勝するチームだった。
原采配の目指しているのは10年で10回リーグ優勝するチームだと思う。
目先の勝ち負けよりシーズン通して、あるいは来年再来年を見越した采配に
重きを置いているように感じる。

「おまえはベンチにいるだけで戦力なんだ」
この人、こういう人を奮い立たせる言葉考えるのが得意だよね

二死ってどうなってんの？あれは（藁
原が今後どうするのか見もの。

原のぬいぐるみを着た原貢だ
原は長嶋監督にやられていやだったことをしないのがエライ！

>>27
たしかにそれは言えるね
二死はヘソ曲がりだから、うまく奮い立たないんだろうな
だが、みんな二死をボロクソに言ってるが、俺は応援続けるぜ
二死の復調、独走体勢はそれ待ちだな

某番組で「原貢（お父さん）の若い頃は関根勤にそっくり」というネタが
あったのですが、どっかに写真無いですか？
できれば東海大相模の監督時代の写真を

>>30
激しく同意、
二死君の、復活なしには、独走は難しい。

おお、二死擁護派の巨人ファンがいるとわかってちょっと嬉しい。

う〜む、仁志は石毛（今オリックスの監督やってる）並か、上手くすれば
それ以上の核弾頭になって欲しいと思っていたんだが・・・。最近まで。
一番としては出塁率良くない、二番では小技が効かない、クリーンナップ
は割り込むの厳しい、とすると下位か・・・。どうイメチェンさせるか？

もっとも、俺も擁護派とは言っても今の成績を擁護するわけじゃない。
ただ、「仁志はもう終わった選手」とは思わない。
今の仁志をおびやかすほどの若手が出てこないのは寂しいけど。

よく巨人の戦力は凄いとか言うが、過大評価されてないか？
投手力は中日、阪神のが上だし
攻撃力はヤクルト、広島のが上
巨大戦力なんてマスコミが言ってるだけで独走できるほどの戦力じゃない

二死は新しいタイプの２番として期待したんだが
それが無理だとすると
６・７番あたりで本来の二死らしいバッテイング（３割・２０本）を
してくれればいい
相手にとってはかなりいやらしい存在になるはずだ

開幕前の原構想に“阿部７番”というのがあった。
結果が出ずに結局今の形になったが、阿部が打ち出した今、
もう一度やってみる気はないかな？
クリンアップ目指せとまでは言わないけど、個人的には阿部には
８番打者で落ち着いて欲しくない。
タイプは違うけど、城島ぐらいの存在感のある打者になって欲しいな。

>>37
同意。７番あたりが最適。
下位にホームラン打てる奴がいたら相手もいやがるはず。
もっとも、ここ暫くは芯に当たったことがとんと無いが。

二死に関しては今の状態では援護する気になれない。
ヘソを曲げている場合でも、拗ねている場合でもないし
プライドがどうのと言ってる場合じゃない。
このまま終った選手になるような器じゃないと思うから
どう復活するかなんだけど、正直なところＧスレにもあったけど
不調というより衰えに見えるんだよね。
二死タンのような小柄なパワーヒッターは衰える年になっても
パワーヒッターのままじゃ辛いと書いてあったがその通りだと思う。
秋山のようにパワーヒッターから年齢に応じてシュアな打撃に
切り替える方がいいんじゃないかと思う。

>>38
いや、将来的にそうなってくれればもちろん嬉しいが、
阿部はまだ2年目の選手。今はまだ捕手としての経験を
きっちり積み重ねてもらう方が大事なので、もう2年くらいは
今のままでいいと思う。

二死はその最適だと思われる７番でも結果出せないからな
衰えって思う人間出てくるもわかる
本スレにもあったが直球に対する打率が極端に下がってるのも気になる

1 （左） 左：清水
2 （遊） 右：川相
3 （右） 左：高橋由
4 （中） 左：松井
5 （一） 左：斉藤
6 （三） 右：江藤
7 （捕） 左：阿部
8 （二） 右：仁志

現状ではこれがベストかなあ。元木は代打用に残しておいたほうが良さそう。
仁志は打率は２割そこそこでも長打を打ってくれればスタメンでいいんだけど…

二死はＧ主力のなかでも
もっとも野球を知っている選手のうちの一人
頭も良い
そのうち暗闇から必ず抜け出すはず
シーズンが終わる頃、二死の衰えを云々している評論家諸氏が
どんなこと言ってるか今から楽しみだ

>>43

1 （左） 左：清水
2 （遊） 右：川相（→二岡）
3 （右） 左：高橋由
4 （中） 左：松井
5 （三） 右：江藤
6 （一） 左：斉藤
7 （二） 右：仁志
8 （捕） 左：阿部

でしょう。
清原ならまだしも、江藤を差しおいての５番宜之は今のところ時期尚早
この点はいつも原の感性を疑っている
阿部の打順も
>>41さんのいうとおり、当面は８番固定が順当かと

野球板唯一の良スレだな･･･

まさに良スレ。ただし≫1は粘着質な奴。氏ね

まだ年の話が出る年齢でもないでしょ
７番のが向いてるんじゃないかとは昔からｺｿｰﾘ思ってたけど。。。

二死タンスタメンなんだからネ。７番なんだヨ。

野球界ももっと活性化が必要では?
二死がいまのジャイの構想から外れるならトレードに出すとか
江藤もいらないなら横浜にトレード出すとか
野球は終身雇用か?
ジャイにその役割を期待するのは無理かの・・

今日のオーダーは、なかなか良ーんでないかい
それにしても阪神また勝ったな
若松のバッキャロー、なに考えてやがんでぇー
Ｇ戦とＴ戦ではぶつけてくるピッチャー違いすぎるよ
あくまでもＧマークだな

今日のスタメン
清水、川相、高橋、松井、江藤、元木、仁志、阿部、上原。

おしえてあげよう！　今４ちゃんえるで　上原がなげてり！
みんなのおうＥＮパワーを上原にＯＫＵろう！！
エースで優勝！　あと阪神の檜山をＦＡで獲得してほＳＩい

前回の引け目があるからか、今日は上原を引っ張りすぎ。
選手の気持ちを考えるのも悪くないが、状況に応じた采配をしないと結果はついてこない。

>54
前回も七回まで投げさせたし
引け目はないんじゃない。
４点目で交代なら普通の気がする。
というより上原何やってんだか。

>「原君には聞かせられないが、巨人が１、２ゲーム差をつけられ、阪神を追うのが理想的なんだ」と、常日頃から口にしている渡辺オーナー

ナベツネの呪い・・・

聞かせる気がなきゃマスコミにしゃべるなよ馬鹿オーナー……

今日は完敗
上原下半身に問題あり
以上

グッキーの一人オナニー・・

このところ対三浦、対高橋建とまずまずの投球だったから
久々に上原炎上を見た気がするが、考えてみたら3試合に1回など
ちっとも久々じゃない。やっぱり炎上が多すぎるよ。

今日は采配もクソもないだろう。敗因は上原のみ。

がんばれジャイアンツ
http://users.hoops.ne.jp/never-known/gsp/index.html

>60
対三浦は横浜だから実質は
２試合に１回炎上だ。
横浜除けばもっと悲惨なんじゃない。

しかし打てない、とゆうか繋がらないんだよな〜。
まあ、二岡・清原が万全の状態で戻ってくれば問題無いと思う。
それまでの辛抱だな。とにかく工藤と桑田は緊張感を持続させて待っててくれ！

>>62
横浜除いたら今の勝ち星の半分もないかと思われ。
…悲惨だな。最近の上原はこの間の対ムーア戦で強運を
使い果たしてしまった気がするのも不安。
テンポの良さと強運が取り柄の投手なのに…
>>63
良い投手にはそう打てない。ただ昨日の黒田、今日の高橋建といい
最近は良い投手にも2点は取っている。打線復活の兆しはあると思う。

勝星、桑田と上原、どう考えても逆でしょ
今のローテーション投手の内容は
桑田＞高橋尚＞入来＞工藤＞上原　といったところか
もっとも工藤は個人的にどうも好きなれんが・・・
あと趙はもはやオーラがない
なるべく早い時期にファームに落とすべし
６月中にピッチングスタッフ立て直さないと、たいへんなことになりそう

>>60
そうか？そこまでボロクソに言うほどの内容なら、
勝ち越された時点で交代という選択肢はなかった？

前回の上原のときのことを考えると、俺はどうも釈然としないんだが。

今日見てきた。…（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

疲れた・・・てか上原引っ張りすぎ。もうへろへろだった。
これから上原のことをエースと呼ぶことは禁止！
ちくしょう。昨日の試合見に行きたかった。河原の伸びあがるストレート見たかったし。
もう左でも斉藤使うの決定！

>>66
前回は上原の事だからまたやらかすだろうと
早々と岡島に交代させた。その結果負けてしまった。
だから今日は引っ張ってしまったんだろう。

>>67
お気の毒でした。
つーか今の巨人にエースと呼ぶべき投手っていないと思う。
桑田にしたって、うまく投げてるっていう印象だけど、
エースっていうのとはちょっと違う感じ。
古臭い野球観で恐縮だけど、やっぱりバッタバッタと三振とれるピッチャーがエースに相応しいと思うのさ。
とにかく、今の巨人先発ローテの中じゃ上原は信頼を置くに値しない状態であることは確か。
調整でも、代わりがいないんだよなあ・・・

>>66
というか、あんなにランナー貯めてんのに上原の代わりに
誰に投げさすんだよ。條辺？岡島？連投し過ぎだから無理。
後はろくな奴がいない。

そろそろサナダムシきぼんぬ。

サナダムシ井川化計画…

>>68
さっき言ったことと被るけど、そういう采配・起用法はどうかと思う。
選手の調子や状態を見て、状況に応じた采配をしないと。

348 名前：陽平 ◆t.z8kJOQ ：02/06/01 22:55 ID:pK1KV11D
俺の質問にまともに答えられんのか？プッ

＜ 　　↑↑↑
＜　　陽平！！お前、稚拙の意味解らないんだろ！！ 答えろ！！！！！！！
＜ 　自分はデカイこと言ったのんだかな！！！
　 ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨＼　 ／∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　　　 　／:|.　　　　　　　|　|　　　　　／:|
　　　　　　　 ／　 .:::|　　　　　　　∨　　　 ／　 :::|
　　　　　　　 |　　...:::::|　　　　　　　　　 　/　　　::::|
　　　　　　　i　　　 　 ￣￣⌒ﾞﾞ^――／　　 　::::::::|
　　　　　　/＿,,___　　　　　　 . _,,,,__,_　　　　　:::::::::::＼
　　　　 　／　　　ﾞ^＼ヽ..　 , /ﾞ　　　¨＼,.-z　　　::::::::::＼
　　　　 　「　●　　　　| 」　 l| 　●　　　 ﾞ」　ミ..　　　.::::::＼
　　　 　/i,.　　　　　 .,ﾉ .l|　 《 　　　　　 ..|´_ilﾄ　　　　::::::::::＼
　　　　/　＼___,,,,,_／ .'″　　^=u,,,,_ v／.. 　　　　　　:::::::::::::l!
　　　 |　　　　　　　　　　　￣　,,､　　　　　　　　　i し.／::::::::.》
　　　|　　/ 　,,__＿＿　_,／￣　＼　＼　　　　　 ﾉ　(　　::::::::::|
　　　 |　　|.. |　／└└└└＼../＼　　＼　　 　'~ヽ　::::::::::::::)
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　　　　 |　　　|.|lllllllll;　　　./　.　　 .　|　　　　　　　　　　::::::::::［
　　　　 .|　　　|.|llllll|′　　/　　　　.　|　　　 .|　　　　　　:::::::::::|
　　　　　.|　　 |.|llll| 　　　| 　　　　.∧〔　　　/　　　　:::::::::::::／
　　　　／　〕.∧lll　　　　|　　　　../　/　　／　　　:::::::::::::::::＼
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>>70
ブルペンでは投げてたけど？

これからはみんなで入来のことをエースと呼ぼう。
あの気合の入ったピッチング！あの気持ちいいストレート！
６月のすきすき日程は入來、高橋尚、桑田、工藤で回す。
上原はミニキャンプでストレートの切れが戻るまで投げ込み。
そしてＷ杯が終わるまでロングリリーフ要員。
逆説的だけど、今日みたいな展開のときにイニングの途中からでも投入。
少なくとも上原はフォアボールの心配はないからね。

完投能力なくして天狗になることは許さん＞上原

>>76
やれやれ・・・

>>75
勝ち越したとき用でしょ。
昨日どちらも２イニング近く投げてんのに
同点の場面では使えんよ。

入来がエースでしょ
ケガで戦線離脱していたけど、上原みたいに大きく崩れるって事ない

それにしても上原は広島と阪神に打たれすぎ
打線が弱い横浜しか勝てる見込みがない

>>73
俺もそう思うよ。個人的にはこの間の高橋-上原戦での
岡島交代は結果的に駄目だったが、仕方ない采配だったと思う。
薮のように突然崩れるのが上原だから、今までの上原の投球内容、
岡島の内容を見れば岡島に代えたくなるのは仕方ない。
だが、それに失敗したからって今日は引っ張る、というのは
間違っていたと思う。
…とはいえ今日は采配ミスでの負けとは言えないけどね。

上原は顔に出すぎ。斎藤ほどではないけど。
打たれたときうなだれるのには萎え。
少しは河原を見習ってほしい。
やっぱ入来とか河原みたいに一回地獄を見ないとダメなのかな？

>>76
入来をエースと呼ぶのは構わないが上原をロングリリーフにしてどうする？
代わりに誰を先発にしろというんだ。
上原に代わる先発がいるなら構わないけどね。
まあ、ロングリリーフで使えればの話だけど。
>>82
上原よりは顔に出なかったぞ。＞斎藤
まあ斎藤が顔に出る分には萎えなかったけどね。
あれだけの投手だったからかもしれんが。

んだね。
松坂がいつぞやのインタビューで「今年はクールに投げる」
みたいなこと言って、今年から打たれても顔に出したりせず
またマウンドで熱くなることなく投げるように心がけてるらしいよ。

松坂、今はケガしちゃったけど、同じ年デビューの新人王。。。。。
なんか水を空けられたって感じするなあ。

>>83
６月の日程見た？
先発は４人もいれば十分だよ。
だから逆に先発で投げないローテーションピッチャーの扱いが重要だと思うんだけど。

＞８４
松坂は球種増えてるしフォームも
変えたりと思考錯誤してるからね。
上原は一年目の投球をと言うけど
松坂は現状に満足せずもっと先を見てるから
水を空けられるのは当たり前。

>>84
正直、松坂とじゃ素材が違いすぎる。比べちゃ上原が可哀相だ。
>>85
だったら高橋尚になるんじゃないか？確かに上原は今、一番
アテにならない先発かもしれないが、勝ち星は1番なんだからさ。
一番勝っている投手をリリーフには持っていけないと思う。

今日もｼﾞｬﾝﾊﾟｲｱは頑張ってくれたのにな・・・

虚人って給料泥棒多いね。
二死・清原・元木・川相・江豚・・・
清水はもっと貰ってもいいはずだが。

松坂は松坂でノリとかに打たれたときに舌を出すのがキモイ。
上原は一応チェンジアップとかカッターを覚えたらしいがイマイチよくわからん。
>>87
高橋尚のほうがリリーフ慣れしてるかもしれないが、先発としての信頼感は高橋尚のほうが今や上。
奪三振率もトップだしね。左が多いチームにはスゲー使えると思う。
上原が勝ってるっていっても横浜戦とか大量に援護もらってのことだからねえ・・・
>>76でいったローテーションのほうが右２左２でバランスがいいしね。

>>90
ホームラン打たれて、天を仰いで顔を歪めたり
敬遠の指示があると、泣く人間は？

>>89
二死とか江藤の年俸削って・・子供のために野球をできる施設やグランドを
作って欲しいのー

>>90
上原より高橋尚のが信頼感上なのは確かなんだけど、
首脳陣としては１番勝っている上原を選ぶだろうなと思う。
上原の勝ち星がハマ戦が殆どと分かっているだろうが、
勝ち星多い投手にお前はロングリリーフだ、と言えないんじゃないかな？
俺も先発4人誰使う？と言われたら桑田、工藤、入来、高橋尚で
いきたいんだけどね。そりゃ勝ちたいから。

>>91
ちなみにこれ書いたのオレね。>>82

あ、今日、河本が意外によくなかった？
少なくとも上原より速い球投げてたし。
結構今年は使えるかも、と思った。

>>95
河本と比べるべきは、前田だと思われ。

頼むから江藤を使わないでくれ。
あの守備だったら、せめて2割8分、35本打ってもらわないと割に合わん。
7回ボコボコに打たれてんのに、また塁上のランナーとダベっていやがったし。

>>95
河本が使えると、中継ぎが楽になるね。

それにしても上原はスタミナ無さ過ぎじゃないか？
故障してるのか病気なのか、それとも単にトレーニング不足なのか。
日程に余裕の有る六月に再調整しないと、シーズン乗切れないだろ、あれじゃ。

>>97
同意
どうしても使うならサードに固定して欲しい

でも、江藤の出塁率は、今の巨人に必要だと思う。
.324は三割川相より上、斉藤ともほとんど変わらないんだから。

（規定打席数を上回ってる選手の中では、
　松井、阿部、清水、高橋に続いて五番目）

>>100
それはそうなんだが・・・
５番としては非常に不満
それとファーストの守備がね

使うなら６番サードに固定して欲しい

>>98
河本、前田、岡島と左が３枚いるということは大きいね。

あとは
まともな右の中継ぎがもう一枚欲しいね
アルと趙は大事な場面では使えねぇーだろ

河本って昨日良かったか？
確かに抑えはしたが、その抑えた球は
ほとんどど真ん中だったぞ。あれは危ないよ。
いつか打たれまくる、あれ。

虎が負けた

>>93
勝ち星多い上原を選ぶのは仕方ないことかもしれんが
できれば入来、桑田、工藤、尻でローテ回してほしい。
正直なところ上原は今、１番アテにならない先発だから。
勝ち星だけで考えても4勝がハマ戦と思えば勝ち星だけじゃ使えない。
なんか膝痛めたみたいだしさ。

>>101

サードでもスローイングが不安なんだよなー

江藤、二死は必要な戦力
それが分かってないアホが多いようだナ
とくに >>50

二死は分かるが、江藤は・・・

>>108
結果と年俸があまりにも違いすぎる

野球もリサイクル法が適用されてお荷物トレードに税金
がかからないことを祈る・・

ｺｿｰﾘ警察GETv(^_^)v

何故・・寺原がこんなに嫌われてるのか・・

桑田が投げた試合、無死３塁で無得点は惨くないか？
一点取れれば楽になる場面なんだから、スクイズさせたら良かったんで無いの？
しかも桑田に勝利が付くかどうかの場面なんだから。
原逝ってよし。

今日のスタメン
清水、元木、高橋、松井、斉藤、江藤、阿部、仁志、高橋。
注目すべき点は８番仁志という点か。

>>113
それは一昨日の試合？
けどあの場面での代打はしょうがないよ。いかに桑田が野手並の
打撃センスを誇るとはいえ。ランナーいなかったら続投だったろう。
ただ、あの場面で代打二死タンに関しては原？？と思ったが。

>>115
いろんな人が言ってたけど代打で二死だったのはびっくりした。

中居、ウザい

>>1
今更ながら韻ふみﾜﾗﾀ

なぜに二死スタメン？
たった一日川相がヒットなしだからって、ひっこめるか…。

どーも二死の起用は納得いかん…。

何気に>>１さんは詩人。

脚韻がみごとだ

大崩れしない限り、先発投手をギリギリまで引っ張るのはもう原の方針として
諦めるしかなさそうだね。

原の采配なんてこんなもんだよな
信者も目が覚めただろ？

おいおい性懲り、もなく河本なんて出してきたYO!
みんなどう予想する？こりゃ確実に痛打だね。

>>123
良かったね★

この時期の投手に疲労が蓄積し始めるの仕方のないこと。
そして、疲労が蓄積しているとはいっても、
結果として打たれていない投手を交替させるのは、
モチベーションの面からもマイナスは大きいし、難しい。

で、河本起用→成功は、監督のひとつの功績だろうし、
あとは、逆の立場で、打線にある程度カバーしてもらいたいところ。

河本より、もう使えないと思っていた趙を出してきたのに激しく萎えた。
「今日は負けてもいい」と思ったのか？

>>126
最後のチャンスじゃない？

>>126
当たり前の返事で悪いけど、
原は「もう使えない」とは思ってなかっただけじゃない？

石

目先の勝利よりも、、なんとやら、、か？
まあ、江川の理論（河原投入）もわからずもないが
今日の投手リレーはこれでよかったのでは？（趙を除いて）

まあ首位とのゲーム差も広がったわけじゃないから
何とか6月を5割で乗り切って欲しいな

こと投手起用に関しては、原は状況に応じた起用が出来てない。
後手後手で、打たれてから代えている。
今日の高橋尚も、何を思ってあそこまで引っ張ったのか理解できない。
打たれる前に代えた上原・入来のケースが響いてるのか？

采配自体には？？な部分もあるが、悪くはないと思う。
が・・・・先を見越しすぎているのか、必要だと思わ
れる選手にチャンスを与えすぎ。その結果試合を落と
してることがあるんだよなぁ。
叩ける時に徹底的に相手チームを潰すということがで
きてないのが不安だ。

>>110
年俸は去年までの実績に基づくもの
今の成績が年俸に見合うかどうかで起用するのではなく
現有戦力でなにがベストか、で決めるんだよ
ボク〜、分かったかな？

>>118，>>120さん
もしかして >>1さんご本人ですか？
だからあなたは粘着質と言われるのでよ
クドイぞ

>>123
河本、145kmストレート、感動したっ！

>>132
こと高橋尚に関しては、異常なほど引っ張るよな。

>>1氏ね

だから（５月下旬〜）さんざん言ってるだろ〜

巨人はサッカが始まるとだめだって・・・
昨日も、ヤクルト戦の負けた後も（河原が打たれたとき、等）書いた。
６月１６試合全敗するじゃないの〜
まじで・・・

２０時過ぎてから毎日のようになんだよ。
昨日、今日の悪夢は２０時過ぎてからだし、おとといも勝ったものの、
金本の同点弾、その後のノーアウト３塁での味方無得点・・・

今日ノーヒットだった松井もサッカおただったことが判明（前日の報知から）。
元木・仁志といい、ひどい。
そういえば岡島もサッカおただな。
もう駄目だ・・・

落ちるところまで落ちろ！
Ｂでも借金でも、構わないや。
その代わり、７月２日から頑張ってくれい。

>>135
５回、６回、代打だったでしょう！

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　電波を 感知しました｡ 危険なので、避難して下さい。　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|￣/／∨　　　　　☆
　　　　　　　　　　　　　　／　／ 　　　　　　 ＼_　　　 　_／ _／　 ／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　／ 　　　　　　　　　　　＼　　/　／　　＜　電波発信中・・・・
　　　　　 ＿　　　　　　　　　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ　　　　　　　　　　 ξ　　　　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　 /||__|∧　　　 ／ 　　　　　　　　　　　　　　Λ⊥Λ
　　。.|.（Ｏ´∀｀）　／　　　　　　　　　　　　　　　 （゜∀゜　） ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬ
　　|≡（ ))　　))つ 　　　　　　　　　　　　　　　　　（ >>1　）
　　｀ー｜ ｜　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ ｜　|
　　　　（_＿）＿） 　　　　　　　　　　　　　 　　　　（＿(_＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　￣￣￣￣＼

今日は昨日と同じ尻を引っ張りすぎてしまったね。
6回で終らせるべきだった。あの後、條辺も打たれたが1失点で済んだ。
…まあ、次の岡島がアレだったから今日も続投ミスも何もないけどね。
今年入って始めて去年のように投手陣に大いなる不安を感じた。
ここでも何回か出てるけど、上原セットアッパー案も良い気がしてきた。
立ち上がりが良い投手だし、四球が少ない。長イニング投げないから
エアポケットも無い。

完投可能なピッチャーを育てようとして引っ張っているのかな？
週末まで試合ないから、近々、原日記で何らかの説明があると見た。

>>130

江川はバカだな。抑えること前提での河原投入の意見だった。
タブー侵して打たれた場合のショックはでかすぎる。

>>141
そう言うお前はリコウかい？

>>141

いや、ただのアンチ江川だから許してくれ。

う〜む、このスレ、勝ってるときはマンセー！
負け始めると、釈明を求む！
みたいなノリになってきたのが気になる。

持ち上げて、持ち上げて、落とす
マスコミみたいなことにならなきゃえーけど

>>143

すまん、142に対してだった

>>145
俺もついムキになって、スマンかった、、

　　　　　　　　　 ,,.-‐''""""'''ー-.､
　　　　　　　　,ｨ"　　　　　　　　　 ＼　　　 ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　　 　 　 /　　　　　　　　　 　 　 `､　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　 　 ,i　　　　　　　　　　　　　　i　＜　♪どーいーつも　こーいーつも　　＞
　　　　　　r'-=ﾆ;'_ー-､___,,.ｨ‐‐-,,_　　__| ＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＞
　　　　 　 | r,i　　　~`'ー-l;l-=・=,`l-r'"ﾒ､＜　バーカァー ばーかあーりいいぃ！＞
　　　　　　ヾ､　　　　　　　`ｰﾟ‐'": i!_,l_ノ`＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞
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　　　　　　 /　　`::;;.　　　'"`ﾆ二ｿ　 o
　　　　　/7　　　　ﾞﾞ:`-､;:;:;;;:;:;:;;/
　　　,,.ィ"`:､　　　　　　　　"/;:`ｰ-:､.._

２点差あんだから、７回高橋で別に問題ないでしょ。
しかも下位打線だろ。まさか代打に一発打たれるなんて
予想できんよ。それよりも今日の敗因は岡島よりも
條辺の方が大きい。牽制球で３塁まで進めるなんて
問題外でしょう。１点の重みというものを知らないのか。

中継ぎの層の薄さは問題だね。
今日の條辺にしたってそれ以上に信頼できる投手がいないからあの起用はしゃーない。
チョは中継ぎのテスト登板の意味合いもあったのかもしれんが見事に撃沈。
岡島も乱調気味で、前田、アルモンテもいまいち。
河本にメドが立ったのは収穫だが、年齢が年齢だけに夏場は苦しそう。
マスコミじゃ巨人の投手陣は層が厚いなんていうけど、そんなことまったくないと思う。

カプファン「何贅沢ほざいてんの？ﾍﾟｯ！」

たった２点差、しかも今日の高橋の調子で続投は問題なかった？
あの内容で６回もっただけでも十分だと思ったので、打席に立ったのには驚いた。
條辺起用は仕方ない。が、タイミングが遅い。

>>149
確かに桑田がここまでの防御率叩き出すとは誰も思ってなかったしね。
まあ先発は何とか数も足りてるし、ある程度の力もあるのだけど
中継ぎに柱になるようなのが居ないんだよね。

>>144
別に釈明を求めている訳じゃないよ。
続投なら続投、継投なら継投で原なりの考えがあるんだろうから、
それを知りたいだけ。ベンチじゃＴＶやラジオでは解らない事が
当然起きているんだろうしね。
勝っても負けても、俺の場合、原の考えが知りたい事に変わりは無い。

今日の場合は、前の回に二死ながらランナーが居たのに代打を出さず
高橋をそのまま打席に送ったので、「完投せい」っていうスタンスかと
思ったんだよね。だから、一発食らっても交代させずに完投させるか、
少なくとも同点にされるまではそのまま行くかと思った。
仮に條辺岡島が抑えて勝っていても、同じ。

>>151
高橋の調子ってまだ６回で２点しか取られてないのに。
先発の責任回数は果たすべき。

原監督としては
右のエース＝上原
左のエース＝高橋
ということで，この二人に関しては多少打たれても
引っ張ることにしてるんだと思う。
しかし，條辺岡島が打たれた今中継ぎのエースは
誰にするんだろうか。

責任回数？今日の内容なら６回投げただけで十分果たしたと言える。
あとの３回は中継ぎ・抑えに任せるべきだった。
解説もニュースも「今日の高橋は良くなかった」で一致してたし、俺もそう思ったけど。

>>155
引っ張るというか、原の中には先発投手の
責任投球回数を７回とし、よっぽどの事が
無い限り、負けてても７回まで投げさすって
事が頭の中にあると思われるが。そして７回以降
は状況見て代えていく。そう考えれば
今までの継投全てその通りにやってるよ。

中継ぎにもう一枚、三浦はどうした？

>>157
その信念は悪くないと思うのだが，もっと柔軟に考えて欲しい。
その辺りの柔軟性が少し欠けていると思う。
前監督は柔軟すぎ・・・というか思いつきの行き当たりばったり
でそれに比べれば遙かにマシなのだが。

監督って、どんぐらいの期間で育っていくものなのかなぁ？
コーチから昇格したとはいえ、そのコーチ期間も短かったし。
信念を貫く堅さと、柔軟さのバランスを確立するまで、
どんぐらいかかるもんなんだろう・・・

生涯是精進って気もするけど、ふと気になってしまった。

>>157
あ、それオレがやきゅつく（シミュレーションゲーム）で使ってた方法だ（ｗ
プロの監督っつってもたいしたことねーな

>>159
そうかな。柔軟にやれっていう事は中継ぎの立場
からして見れば、いつ自分にお呼びがかかるか
分からんって事にもなりかねんし、ブルペンで
調整もしにくい。よっぽど崩れさえしなければ
先発は７回って決めておけば、中継ぎの役割分担
がはっきりして調整もし易いでしょう。

クローザーは河原でいいとして、勝っている試合のセットアッパーが條辺と
岡島だけじゃちと厳しい。コントロール面・メンタル面でそんなに安定した投
手じゃないし。
しっかし、趙、アルモンテ、前田ってあたりはいまいち信頼できない。
でも、今年案外河本がいいね。それが救い。でも、もう1枚、2枚欲しい。
確かに三浦あたりに出てきてほしいところだね。

>>162
だから中継ぎは難しいし、大事な役割なんじゃないか。
契約更改でも中継ぎ投手はそのあたりのことを主張している。
先発が良くなければいつでも出ていけるように調整しなきゃいけないし、
それができないようなら使えない。

>>159
自分の出番ってのはイニングで決めるわけではなく
その時の試合の流れを肌で感じて判断すべきでは？
プロなんだから多少出番が早まるだとか，そういう
のは分かると思うけどなー

型にはめすぎていて臨機応変に対応できてない感じが
して少し気になる。
今までは選手が監督の期待に応えてきてたからよかった
んだけど，期待に応えきれなくなった時にどうするのか
が少し気になるよ。

自分にレス付けてた
>>159ではなく　>>162
ですね。

しかし岡島のあのフォームはなんとかならないのかなー。
あのフォームだから勢いのある球を投げられるといっても、最近は１４０ｋｍなんてめったに出ないし。
あれじゃ絶対に微妙なコントロールは無理。もっと成長してほしいのに・・・
最初はみんなビビッてあまり打てなかったけど、最近は慣れてきちゃったんじゃない？

上原をセットアッパーにするべき
神になれる可能性はこのまま先発やってるより高い

>>168
密かに同意。
でも絶対に本人はやらないだろうな。

うーん、真っ直ぐが早いでもなし、決め球になる変化球があるでもなし。
さらに一発癖でゲームをぶち壊す可能性が否定できない。
上原にセットアッパーはつらいんじゃないかなあ。。。
つまり現状では先発しか出来ない投手のような気がする。
今年ちょこっと痛い目見てもらって、来期のキャンプではしっかり走りこんで貰うのがベストか･･･

短いイニングだったら上原は140k台後半投げられるよ。
先発時の上原は良い意味で手抜きをしながら投げている。

>>170
いやストレートは1イニングだったら144、5キロでるよ
立ち上がりの良さ、四球が少ないのもいい
フォークも決め球に使える

ただ問題は上原自身が
先発のが中継ぎより格が上って思ってそうなんだよね

>>168
同意。
立ち上がりが良い、四球が少ない、長イニング投げないから
突然崩れ病が起きない、とセットアッパーの方が向いていると思う。
それにシゲヲのように良いからって酷使されるわけじゃないから
体力面でも大丈夫だろう。
今は分担化が進んでるから、先発の方が中継より格上という事は無い。
中途半端な先発やってるよりも不動の神セットアッパー（岩瀬のような）
の方が良いと思うんだけどね。

上原より、当面・・立ち上がりの悪い工藤の方が問題だろう。
打線の悪い今、工藤が投げていると勝てる気がしない。
上原はなんだかんだで先取点を取られないから、俺的には
変え時だけだと思うんだよ、心配するのは。

工藤の場合立ち上がりの悪さもあるけど
バント失敗したり自分で自分の首しめてる事が多い
でも工藤こそ先発しか出来ないし…

>>171
なるほど。
しかし、あの手投げでそんなに早い球が放れるのかな？
よしんば放れても棒球になっちゃうんじゃ･･･
今年ピリッとしないのは真っ直ぐに力がないからフォークを多投っつーのもあるんだろうし。
それとも本気で投げる時はしっかり下半身を使うんだろうか？

>>175
立ち上がりも良く、先制点を取られないのに
いきなり崩れる、というのも問題だと思う。
変え時以前に本当に何の前触れもなく崩れるから。

>>177
例えば去年のオールスターで１４７出してる
短いイニングだったら大丈夫
先発でも直球のキレも５０球ぐらいまでは悪くないよ
一昨日の広島戦なんてすごいストレート投げてた。

上原だけじゃなく先発は長イニング投げるから、どうしても
スタミナに気をつけてペース配分をしながら投げる。
上原はそれが下手、というか本当に長イニング投げるのが辛くなってる
のか分からんが段々と先発に向いてない投手になっている気がする。
そういう意味で短イニングでなら思いきり良い所を発揮できると思う。

最近負け越しが続いてるからって、なにをオタオタしてんだ、こいつら?
慌てふためいて上原を押さえにした日にゃ、その瞬間に俺は原を見限る。
　

>>177
張本ハケーン！
上原を無理やりセットアップにまわしても本人がブーたれて不良債権化するのは必至。
もう今年は彼に期待するのは無理。
ローテの谷間や横浜戦とかでごまかしながら使うしかなさそう。
で秋季キャンプ強制参加。徹底的に走り込み。下半身を井川並にする。
彼の全ての不調の原因は下半身の弱さからくるものだと思う。

>>181
いい事を言うぜ、、

ふむふむ。
じゃ、問題はスタミナ(と集中力？)ってことになるのか･･･
ある程度のイニングを担当できるセットアッパーか。
喉から手が出るほど必要だな、それは･･･
でも、原監督が投げさせようとしても、絶対拒否しそう。
とすれば、打ち込まれて上原に危機感が芽生えた今がチャンスか･･･

>>181
負けが続いてるから上原をセットアッパーにしろって言ってる訳じゃない
上原先発にはもともと反対してる

>>181
今の上原を見ると先発よりもセットアッパー向きだと
言ってるが､だからと言って押さえにしろと言っている
わけではないよ。

>>185
同意。俺も去年頃から向いてないと思っていた。
いくら負けが続いてるからって先発で文句無しの投球してる選手を
セットアッパーにとは思えんし。

6月は桑田が先発の試合だけ全部勝てばほかは全部負けてもいいよ。

暴論かも知れないが、上原には、一年間ファームで、
ゆっくり足の古傷治してきてほしい。
一年かけてじっくりやれば、下半身も強くなるだろうし。
原だったら、一年目の数字にとらわれずに、
やってくれそうな気もしてる。

>>189
このまま大量点に守られて、ハマや大したこと無い投手相手ばかりに
投げて勝ち星だけ残しても今後良くなると思えないしね。
いっそ炎上続きでファーム行って、1から体作り直した方が
上原の為だと思う。もう27才だから体作り直す最後のチャンスだと
思うしね。このままじゃ今年を最後にズルズル落ちていくだけ。

>>188-190
なんか、愛があふれてて涙が出そ。

とにかく雑音にキレずに応援することを誓います。

お邪魔します。

確か原は上原と河原のどっちかを抑えにしようとして
先発志向が恐ろしく強い上原を避けて、河原にしたんだっけ。
それでこの体たらくなら何か考えたほうがいいとは思うけど、
いきなり調整方法が変わるから失敗率高い、後ろに回すにしても来期から。
先発で使えないなら抹消しかないよ。
中日の川上みたいに、ロングリリーフで調子を取り戻すとか
そういう方法もあるが、たぶん無理だと思う。
反骨心があるようで、実はない投手だからね＞上原

上原は・・・
勝ちが多いのが逆に困りものだよねぇ
炎上しても打線の援護でなんとなく勝っちゃうから
本人にもあまり危機感ないんじゃないの？

お前ら上原の使い方より、打線が気にならないのかよ？
先発も中継ぎも悪い時はあるが、巨人は井川、ムーア
藤井、ホッジスとか全然攻略できねーじゃないかよ。
しかも右でもいいピッチャーは打てない、、特に右バッターはどうなってる？

＞１９５
他チームも桑田は打てないから
結局良い投手は打てないよ。
野球は投手で決まるから。

最近になって原の采配も裏目に出てきたな
新人監督の偶然采配がたまたま当たってただけ！

>>197
激しく同意！俺も思ってたんだよね！

>197>198自作自演カコワルイ…

200

201

>>197 >>198
ぎゃはははははははははは！！！！

>>197
お前って奴は･･････

204

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糞スレﾊｹｰﾝ

>>197>>198でドジって自作自演がバレたID:P1+tNrLbが、ID:/9cXQIP0
ID:YRrm36bHとして再登場し、自分の自作自演を過去に押しやろうとしたが
作業の途中で嘲笑われて失敗。
ID:f0j+29bNとして三度登場して逆ギレ巨大ＡＡを貼った、という推理はどうよ？
当たってても荒らさないでね。恥の上塗りだから。

いいもの見た

おもろいなぁー　こんなべたな治作慈円はなかなかないぞ
初心者ですか？　永久晒し者だな

神降臨

なんだか俺も自作自演したくなった

対戦成績 第10節 6月2日現在 . . .

┏━━┳━━━━┳━━━━┳━━━━┳━━━━┳━━━━┳━━━━┓
┃　　┃阪　　神┃巨　　人┃ヤクルト┃中　　日┃広　　島┃横　　浜┃
┣━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━┫
┃阪神┃--------┃O5-O5(0)┃05-06(0)┃04-05(1)┃06-01(0)┃10-02(0)┃
┣━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━┫
┃巨人┃O5-O5(0)┃--------┃06-06(0)┃04-04(0)┃06-05(0)┃09-02(0)┃
┣━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━┫
┃ﾔｸﾙﾄ┃06-05(0)┃O6-O6(0)┃--------┃07-03(0)┃03-06(0)┃04-03(0)┃
┣━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━┫
┃中日┃05-04(1)┃O4-O4(0)┃03-07(0)┃--------┃04-06(0)┃08-02(0)┃
┣━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━┫
┃広島┃01-06(0)┃O5-O6(0)┃06-03(0)┃06-04(0)┃--------┃04-03(1)┃
┣━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━┫
┃横浜┃02-10(0)┃O2-O9(0)┃03-04(0)┃02-08(0)┃03-04(1)┃--------┃
┗━━┻━━━━┻━━━━┻━━━━┻━━━━┻━━━━┻━━━━┛

>>207
絶対そうだね。200,201のレスがわざとらしすぎる。
IDそこでも一緒・・・。さらに「激しく同意」なんて
言ってる時点で慣れてない

ずれたのでやりなおし、バランスとれてると思うけど。
対戦成績 第10節 6月2日現在 . . .

┏━━┳━━━━┳━━━━┳━━━━┳━━━━┳━━━━┳━━━━┓
┃----┃阪----神┃巨----人┃ヤクルト┃中----日┃広----島┃横----浜┃
┣━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━┫
┃阪神┃--------┃O5-O5(0)┃O5-O6(0)┃O4-O5(1)┃O6-O1(0)┃10-O2(0)┃
┣━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━┫
┃巨人┃O5-O5(0)┃--------┃O6-O6(0)┃O4-O4(0)┃O6-O5(0)┃O9-O2(0)┃
┣━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━┫
┃ヤク┃O6-O5(0)┃O6-O6(0)┃--------┃O7-O3(0)┃O3-O6(0)┃O4-O3(0)┃
┣━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━┫
┃中日┃O5-O4(1)┃O4-O4(0)┃O3-O7(0)┃--------┃O4-O6(0)┃O8-O2(0)┃
┣━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━┫
┃広島┃O1-O6(0)┃O5-O6(0)┃O6-O3(0)┃O6-O4(0)┃--------┃O4-O3(1)┃
┣━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━┫
┃横浜┃O2-10(0)┃O2-O9(0)┃O3-O4(0)┃O2-O8(0)┃O3-O4(1)┃--------┃
┗━━┻━━━━┻━━━━┻━━━━┻━━━━┻━━━━┻━━━━┛

釣れる釣れる（ｗ

自作君、恥の上塗りかな？　ﾌﾟｯ

I　D　:　P　1　+　t　N　r　L　b　必　死　だ　な　（　藁

趙抹消

話題変えて…
>>193
上原は1年目の栄光もあるし、プライドも高い。
結局これが成長の妨げでもあった。ルーキーイヤーに活躍した選手には
よくある事。こういう選手をどう扱うかも監督の度量なんだよね。
エース不在だからって1年目に20勝した上原をエース不在が恥ずかしいからと
エース呼ばわりして、勝ち星挙げてるからいいじゃん、というようじゃ
上原はもうこれ以上伸びない。先発でもロングリリーフでも落ちる一方。
勿体ないと思う。当人のこだわりやプライドばかり大事にしても仕方ない。
個人的には俺はセットアッパー向きな投手だと思い始めている。
先発上原は好きだったけどね。でも、このままズルズル先発で使い続けて
駄目になったからじゃあ他で、というんじゃなくて一度、セットアッパーを
やらせてみてほしい。もちろん今すぐには無理だけどさ。

もしかして
193≒219＝1 ですか？

>>220
何か不都合でも？

趙成�aが２軍落ち。代わりに昇格するのは二岡かな？
先発の上原、入来、工藤、桑田、高橋のうち、Ｗカップの期間中は誰をローテーションから
外すのか？

>>222
昨日、高橋尚が好投したら上原の可能性が高かったんじゃないかな？
このところの投球内容を見て。でも昨日の高橋尚を見るとね…
ただ、この間上原は膝を痛めたみたいだから、大事取るためにも
外してもいいんじゃないかと思う。

>>221
素朴な感想ですが、何か？

>>224
なるほど。他意はなし。ｽﾏｿ

晒し上げ

ああいう投球をしてるのに勝ち星では
上原＞高橋＞工藤＞桑田＝入来で
防御率は（入来は規定投球回数未満なので参考に）
入来＞桑田＞工藤＞＞上原＞高橋、と。
勝利数と防御率が逆転してるんだよね。

６勝している上原は外さないだろうな。
広島戦で炎上した高橋尚を下げるのでは？

>>228
高橋尚は６回３分の１で３失点だよ
炎上してないでしょ
炎上したのはむしろ上原

って優香5人で回すんじゃなかったっけ？
先発を一人中継ぎに持っていくとすると
高橋しかいないと思う。
個人的には上原だが絶対に本人はやらない
だろうな。

>>230
武田が既に二軍逝きしてるから、5人なら丁度だな。
ただ、4人でも充分回るんだよな。
5人だと中一週間以上空くから、調整が難しいし。

>>230
まあ本人が嫌だと言っても監督が「やれ」と言ったら断れないけどね。
けど一応は１番勝ち星のある（内容はアレだけどね）上原を中継は
無いんじゃないかな？
ここで勝ち星関係無く上原を中継にして、大成功したら凄いと言われ
大失敗したら珍采配と叩かれるんだろうけど。
個人的には今、１番頼りない先発なんだけどね＞上原

高橋を中継ぎにすると左が岡島、河本、前田、高橋と４人もいることになるのか

原は６月、投手は５枚で行くといっている
ただ、上原の膝の具合が本当に悪いのなら４枚で行くはず
月末は４枚ではチョッときつくなるので、その時は武田をあげれば問題なし
イザとなれば必殺真田幸村もいるし

それよか問題は打撃陣でしょ
特に誰も指摘しないが、ホントの戦犯はゴジラじゃよ
高橋、松井が本来のバッティングをすれば独走間違いなし
と、広岡も言っている

松井にも責任があるのは分かるのだが，戦犯に
するのは少しかわいそう。
あまりにも貧弱すぎる右打者こそが問題だろ。

ちなみに投手は4枚だろうが5枚だろうが，雨で
ローテーション崩れるから大差なしだと思われ。

>>234
清原がいないこと。
二死・江藤の不振では？

巨人で最も当たっている右打者は
皮肉にも福井・・・

原　頑張れ！！

>>235
松井をかっているからこそ言ったつもり
松井とアリアスとどっちが勝利に貢献していると思う？
年俸６億、球界の４番といえる働きを現状してはいまい
松井が戦犯じゃかわいそう、と言うことこそ松井にかわいそう

>>ちなみに投手は4枚だろうが5枚だろうが，雨で
>>ローテーション崩れるから大差なしだと思われ
その見方、
あまりに投手のコンディショニングについて知らなさすぎだヨ

巨人ファンは来るヌリ〜〜〜
原監督をみんなで褒めようヌリ〜〜〜〜
アンチ巨人は来ちゃダメヌリ〜〜〜〜
巨人ファンだけ入場していいヌリ〜〜〜
http://web2000.kakiko.com/nikuda2002/

福井　 .１９３　３１打数６安打　２本塁打　４打点・・・

福井は明日、２軍の試合に出るみたいだね。

原監督応援してるんで頑張ってください！！！！！！！！

１．５軍の選手は１軍だろうがファームだろうが数多く試合を経験したほうがいいよ。
特に福井は大振りが目立つからもっとミート力を上げる努力をしてほしい。
阪神の関本だってパワーが魅力の選手なのにミートを第一に考えてる。

右で一番当たっているのは川相

福井はいまが踏ん張り時だな・・・・

>>245
密かに同意。

>>246
福井って二塁orショートって守れたっけ？？
何となくだけど､そろそろ江藤の打撃が上向きに
なりそうな予感。

>>246
密かにどころかレギュラーで出れる右打者（清原以外）では実際にいちばん打率が高いよ。
.297（得点圏打率.429）
福井の守れるポジション
（ｷｬｯﾁｬｰ）　ﾌｧｰｽﾄ　ｾｶﾝﾄﾞ　ｻｰﾄﾞ　ｼｮｰﾄ　ﾚﾌﾄ

>>246⇒>>247・・・

原は江藤、清原、二岡がいなくなったから仕方なく若手、おっさんを
使っただけ。それが偶然ヒットしただけ。どこの監督でも同じ事するわな。
川相、桑田なんていかにも奴らしい温情采配。引退間際だからな。
えこひいきといえば後藤。分かりやすい性格だよ本当に。
仁志だて二番なんて完全に合ってないのにかわいそうにな。
おかげで今シーズン出先崩れてボロボロよ。
河原抑え？それはまぁ評価できるね。よく目をつけたね。
ま、差し引いても現状15〜20点てところだな。

>>250
あのー桑田防御率１位なんですけど・・・1.81097
一応参考までに他のセリーグの監督も採点してみて下さい。

>>251
6月の時点での防御率がなんだっていうんだ？
だいたい工藤、ワズディンがあのザマなのにそこで
若手ピッチャーに実践経験つませないってのはなんでだ。
結局は打撃陣の若手起用が仕方なくだったってことだ。
こんなときに真田など上げてれば投手陣若手にもチャンスか、と思うが。
武田なんか上げて活躍しても来年いるか分からんだろが。
全然未来を見据えた育成なんかじゃないな。
あと、他の監督なんて評価しないよ。原のスレだから興味があるんだよ。

ﾜﾛﾀ
>>197-198

>>253
最高の自作自演、俺も笑わせてもらった
試合の無い日でも楽しかったよ（ｗ

>>252
＞6月の時点での防御率がなんだっていうんだ？

現時点での桑田の投球が非常に良いということです。
そのくらいわかんない？
ベテランで先がないから使うな、若手だから使えって、
実に見事な采配ですな（ｗ

>>253
俺は原ヲタじゃないけど（むしろ吉村派だった）
アンチ原がいかに笑えるかよくわかったよ。

>>252
いくら６月っていっても防御率１位の投手を捕まえて引退間際はないだろ。
若手投手を起用してもアンタだったら仕方なくとか言いそうだな。
ワズディンは確かにイマイチだけど工藤のあのザマってどのザマ？
ちゃんと巨人戦見てる？防御率２点台だぜ。
こんな時期から若手育成をメインに考えてるチームなんて優勝を捨てたチームだよ。
高校でたてのピッチャーはたいていいろんな癖があるもの。
リリースポイントがバラバラだったり、クイックが出来なかったり。
そういうのを修正してからじゃないと１軍では通じないんじゃない？
佐藤とか石川が１軍にいたことあったけど、ちょっときつかったね。

>>257
>>255
だね。工藤の防御率だって良い。桑田も工藤も防御率は良いけど
勝ち星少ないから使うなということか？見事な采配だな。
第一真田は最初っからどんなに良くてもすぐには使わないという方針。
松坂みたいな投手なんかそう居ないんだ。
それこそ若手育成考えたら真田が良いからって即1軍なんてのは駄目だ。

勝ち運という点では工藤も桑田もツキがないよね。
味方が点とってくれないから。
なぜか上原や趙が先発の時には打ちまくるんだけどねえ。

今の打線の足引っ張ってるの、由伸と元木じゃない？
ネームバリュー気にしないでガンガン打順入れ替えないと
点入らないよ。問題は打撃だろ、今の巨人は。

ホームランで迎えるときのあの目どうにかならない？
喜怒哀楽が激しいと相手に読まれる

元木は同意だけど、高橋は３割近く打ってるからねー。
まあ彼本来の能力からいえばまだまだだけどね。
でも一応勝利打点チームＮｏ．１だよ。５（松井と江藤も）
江藤もそろそろ打ち出すだろうし、清原もそろそろスタメン。
今がいちばんチーム状態が悪いと思えば逆にこれから楽しみなんじゃない？

>>262
そうだね。しかし二岡の離脱がこんなに痛いとは思わなかった。
川相もいい仕事してるんだけどね。元木と福井は今ダメだね。

いやあ、投手陣にも十分問題ありますって。
既出だから詳しくは触れぬが、中継ぎがきつい。
まあ、それと別にしても打線も点取れないですね。
ま、他球団にしてみりゃ何贅沢こいてんだ、ってとこでしょうけど･･･
とりあえず斉藤スタメン固定、仁志のスタベン再調整からやってもらいたいな。
あとは清原のスタメン復帰してからのバッティングを見てみたい。
江藤については粘りも出てきて復調してきてるように思うし、そろそろ打ち出す時期なんじゃないかなあ･･･

今の巨人打線は５番が弱いと松井が全然勝負してもらえない。（出塁率１位）
早く清原が復帰してくれるとうれしい。
清原が戻ってきてもフルに出れるかどうかわからないから、それ以外は斉藤５番キボン。
左に弱いからっていつまでも使わないとｾｹﾞｦになっちゃうからね。経験が足りないだけなんだから。
でもそうするとｸﾘｰﾝｱｯﾌﾟ左３枚連続かあ・・・
まあいいか。もうちょっとで江藤夏モードになるし。

二岡三番、由伸五番ってのはどうだろう？育成の意味もこめて
清原完全復帰まで。二番は川相でOKでしょ。

首位のチームが負けると一緒に負けてくれます。

高橋チャンスに弱すぎだよ。
昨日も満塁で打ってれば、試合決まってたのに。
高橋もなんかちっちゃい選手に育ったな。
一応、６大学通算ＨＲ記録持ってる選手だろ？
もっと大物になっても良さそうなのに。
野球人生終わったら、２年目の成績が１番
良かったとかなりそうで怖いな。

二岡はつなぎもできるし、自分でも決めれる。（今はバッティングだけならＯＫらしい）
二死も絶対に復活する！（でも７番）
レインボー打線（ｗ復活も間近！レギュラーを脅かす選手も出てきた。
これからが楽しみ。

>>268
決めてくれる時は気持ち良く快打なんだけど、打ち取られるときは、
それはもうアッサリなんだよな。いつか原も言っていたが、江藤の
粘りがヨシノブにも欲しい。
ヨシノブには全盛期の吉村を超える活躍を期待しているんだが。

原は新人監督にありがちな
カッコ良く勝ちたい病に陥っている
じっくりと戦えば、ジャイアンツの戦力ならばぶっち切れるはず
バタバタしないこと
１点を大切にする地道な野球、それを実践して下さい

あと，キーマンはやはり松井です
ゴジラが本当の勝負強さを身につければ，間違いなく独走できますヨ
高橋・松井，やはりあの２人はレベルが違います

>>263
福井は駄目とは、言って欲しくないねー
確かにすこし、数字と結果もよくないけど・・いま我慢しないと
セゲヲと一緒になっちゃうよ、福井よ、今年が勝負だぞ！！

今週の中日戦は、工藤、入来、桑田で決定でしょ？
上原は先発の機会がないから、横浜戦まで下で調整させてもいいと思う

>>268
去年ほどチャンスに弱くないよ。打点の殆どが帳尻じゃないし。
由伸の欠点は粘りが無い事と、元木と同じで帳尻しようという気が
薄い事だ。大量点差でのヤル気無し打撃が萎える。
感覚で打つ選手なせいか、良い球が来たらすぐ手を出すクセも
問題かな。粘ってプレッシャーかけるといういやらしい打撃も
出来たらすごい選手になると思うんだけどな。

上原は土曜日で固定らしいぞ。
あと２回位炎上しないと飛ばしたり
しないんじゃないかな。

>>271
巨人が巨大戦力で戦えてたのは最初の２週間ぐらいだと思うよ。
清原、二岡などのケガ人、江藤、仁志が復調してからがホントのスタートだと思う。
>>273
こっちも相手も表ローテ同士の対決が目白押しだから濃密な戦いが続くと思う。
Ｗ杯も面白いけど、なにげに野球も面白そう。どっち見るか困る・・・

>>275
膝大丈夫なのか？投球に差し支えるほど痛かったんだろ？
万全じゃないのに使ってまた膝が痛いと炎上されちゃ敵わん。
この間の試合が本当に膝やってあの投球だった、というなら
休ませた方がいい。6月は4人で回せる。

>>271
おとといの敗因は５回の満塁での高橋の凡退と高橋／松井のノーヒット
條辺／岡島だけではない。

>>274
得点圏打率は最低。特にビハインドの状態では１割以下・・・

>>276
W杯の間に戦力を整えて欲しい。
別スレに書かれていたが、あとあまりサッカーに熱中にならぬこと。
２割そこそこしかない打率の人、日曜日に炎上した投手は特に・・・
松井もほどほどに。

苦戦の原因：
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1022447477/807

週末に阪神・横浜戦、週央にヤクルト・中日戦ばかりだった偏り

>>271
１点を大切にしてないのは監督より選手の方だと
思うが。ノーアウト３塁で犠牲フライも上げられない
打者。１点差なのに牽制球悪送球でみすみす３塁まで
進める投手。

原日記更新。
打たれた河原にウィンクしたって・・・
癒し系監督だな＾＾

>>281
…これ、河原だったから動じなかったかもしれんが
他投手だったらかなり怖がると思うぞ。打たれてウインクって…
まだ怒鳴られた方がマシだと。

>>282
だよな。不気味すぎ。
打たれて監督にウインクされたら、
俺なら２軍逝きを覚悟するな。

http://web2000.kakiko.com/nikuda2002/
来ない奴は餓死するヌリ〜〜〜
荒らしだけはダメヌリ〜〜〜

>>284
！！！！！！！！！！！きちがい警報！！！！！！！！！！！！！！

>>280
>>１点を大切にしてないのは監督より選手の方だと思う
結果が出ないのは監督でなく，選手の責任だと？
キミ，監督の仕事ってどういうことか分ってんの？

犠牲フライ上げられなかったこととか
牽制が悪送球になったりとかは
明らかに選手個人の問題では？

サインプレーで思いっきりしくじったなら話は別だが

今日の練習で原は高橋由に直接指導もあまり効果なし

直接指導してもダメな高橋はどうにかならんのか

>>287
原は１点を大切にする地道な野球を続けている
が、結果として最近の１０試合で３勝７敗の成績
その７敗はことごとくが，選手の凡ミスや凡プレーによるもので
何ら采配上の問題点は見あたらなかった
と言いたいわけだな？
このスレが，原ヲタの巣窟と言われる所以か、、、

>>289
高橋は指導とかで不調が治る選手じゃない。
もう波が来るのを待つしかないよ。
良い時は何をしなくても凄いけど、悪い時は何をやっても駄目な
選手なんだからさ。

>>290
ことごとく、じゃなくても凡ミス凡プレーは少なくないと思うが。
凡ミスを連発してしまうような雰囲気作りが原の責任といえなくもないが……。

>>292
ちゃうちゃう、290の言いたい事は、
何のためにトップがいるのかということだろ、多分。
選手がダメだったとしても、責任を取るのが原の仕事。
もちろん、まずは責任取らなくて済むようにするのが仕事だけど。

要は、負けたとき、変に擁護しなさんなというこった。
でなけりゃ、巣窟と言われても反論せずに、
唇噛みしめて「覚えてやがれ」と思ってればいいのさね(´-`).y-.oO

>>287>>292
止めとけ。

>>286>>290を良く読め。
あの、人をコバカにした物の言い方や絡み方からして相当の粘液質だぞ。
相手にするのは止したほうが良い。内容以前の問題だ。

采配は関係しても、所詮プレイ出来るのは、力出せる出せないは
選手の力　
これ、常識。

まあ原に文句ある人もいれば、采配を気に入らん人もいるだろう。
それが普通の批判や反論、文句ならそういう人にアンチだとか
言う気もないし、必要以上に原を庇う気もない。
けど物の言い方が明らかに喧嘩腰なのはただ原に文句言いたいだけ、
馬鹿にしたいだけ、と思われても仕方ないよ。

>>296
禿同

しつこくサッカーのせいで巨人が調子悪いとか言ってる奴イタ過ぎ。
日本で一生に１回しかやらないような世界の祭典で気にならない奴なんかいないって。
いるとしたら非国民かサイコ野球ファンくらいか？
Ｓ藤井なんか今日の試合見に行ってたらしいぞ。その藤井にやられっぱなしなのはどこの球団だ？
まだ今年は１勝１敗だけどね。
昔デーブが試合に負けて帰って家でフロに入ってたら、外から
「フロに入ってる時間があったら練習しろ！」って理不尽なこと言われたらしい。それと一緒だね。
でも仁志が｢さんまの天国と地獄」に出てたのにはワロタ。

>298
(　´多昌｀)ノ＜ほほう、と言うとあなたは仕事よりも玉蹴りの方が大事だというのですね？

いやー、今日は日本勝てそうだったのに惜しかった。

それはさておき、二死ﾀﾝ｢さんまの天国と地獄」にでたの？
見たかった。

いや、二死ﾀﾝはもっと練習しろ！

>>299
あのさー、野球選手は野球以外のこと考えちゃいけないのかヨ？
仕事してる人は２４時間仕事しなきゃいけないのか？
仁志だって調子が悪くなったのはＷ杯が始まってからじゃないだろ？

二死は今後下位打線に座るんなら最低限もっと
バントの練習するべきだな。
今年二死がまともにバント成功させたの見た事
ないぞ。この前の清原サヨナラのときもあわや
ゲッツーだったからな。

もっとバントの練習をして欲しいと思う今日この頃。
二番候補の二岡、二死のバントの下手さは目も当てられない。
阪神戦やヤクルト戦で、バントミスの痛さは分かってるだろうに。

巨人でバントがまともに出来るのは、川相、江豚くらい？

>>303
高橋も何気にうまい。
二岡は怪我する前の２番打ってたときは
結構成功させてたぞ。

調べたら、今年の二岡は今のところ
巨人の犠打王じゃないか！

>>304
そうか？高橋は二死と比べてバントヤル気は結構あるし、よく
その構えは見せるが結局、上手くいかずヒット狙いが多い気も。
バントの練習はやっているみたいだし、そこらへんは偉いと思う。
二岡もまあまあであと元木も結構上手いよ。

元木が２番だとﾊﾞﾝﾄ以外じゃゲッツーが異常に多いからなー。
高橋の場合はほぼ相手がノーマークだからね。

まあ二死タンにバント覚えてほしいね。
器用な選手なんだから、やる気があれば出来ると思うし。
正直、クリーンナップでもないのにバントをヤル気無しは困る。
クリーンナップの高橋、ずっとクリーンナップ打ってた江藤だって
ヤル気あるし、状況に応じてやろうとするんだしさ。

え？
元木ってバントって上手くなったの？

最近試合を見てないけど、以前は、見かけによらず
バントが下手という印象があった。

>>309
上手い！というほどじゃないけどイザという時はキッチリ送るよ。
まあ、元木はバントだけじゃなくて打撃もそうだけどね。
イザという時以外はヤル気無し。

は　や　く　、や　き　ゅ　う　が　み　た　い　な　ぁ　。

バントって結構その選手の野球センスが重要
だと思うぞ。要は投げてくる球筋をいかに
見極めるかって事に尽きるからな。
練習ではみんな出来てるんだよ、たぶん。
生きた球になると失敗するんだよ。
バントぽろぽろ失敗してる二死を見てると
野球センスを疑うよ。

>>312
多分、二死タンはヤル気が無いから失敗するんじゃないかな？
何で俺が繋ぎ役なんだよってムクれたままトライして成功するほど
甘いモンじゃないし。

趙成�aにかわって鄭�a台が一軍に昇格。
さて、どのようにつかうのかな？

ユ・サンチョルだろ。

>>314
中継ぎとして使うか、それとも工藤＆桑田を休ませ気味にして先発要因か。

>>316
先発はないんじゃないかな。桑田・工藤そんなに悪くないし、過密日程でもないのに
リスク侵して使う必要ない。中継ぎが妥当でしょう。

上原の膝の故障は軽傷とのこと
これで６月のローテは予定どおり５枚で行くことが濃厚
真田も２軍で５回無失点４勝目をマークし１軍デビューに向けて順調
ということで、�a台には貴重な中継ぎ・ロングリリーフを期待したいところ

原日記更新
　
http://giants.yomiuri.co.jp/giants/person/hara/person_00_18.html
　
今回は5月31日の広島戦・7回裏・代打仁志について。

原日記読んだが内容無し
仁志代打は、スタメンをはずされた男の執念に賭けた、と
チームは生き物で選手は熱い魂を持っている、とも語っている
俺には、空語の羅列としか思えんが、意外にも
良い日記だった、と感心する声が多いような、やな予感もするが・・・

セットアッパー・�a台に期待したいね。そんなに大崩れする投手じゃないし。
しかし、成�aはびっくりするくらい球威が落ちてたね。何でだろ。
あと、前にもどっかで書いたけど、今年、河本が意外にいい球投げてる。
條辺、岡島、�a台、河本と、右2枚左2枚の中継ぎ体制にして調子のいい者
を使えば、結構安定した試合運びができそうな。
って微妙にスレ違いか。ｽﾏｿ。

つか上原とヒサノリの登板間隔が広すぎやしないか？
サンデーとサタデーだろ？

【先発】
･桑　田
･上　原
･高橋尚
･工　藤
･入　来
･�a　台（兼中継ぎ）

【中継ぎ】
･條　辺
･岡　島
･河　本
･ｱﾙﾓﾝﾃ
･前　田

【抑え】
･河　原

て感じか？
入来って確か復活したよね？

>>321
怪我が治ったから球速が戻るとは限らないしな＞ソンミン
変化球投手になるしかないと思われ。
全盛期を知ってるだけに悲しい所だが。

>>319
選手は将棋の駒ではないという考え方は、シゲヲ野球・森野球とは
対極にあるな。

１番　清水（まあがんばってるんじゃないの？）
２番　　　（二岡は大丈夫？）
３番　由伸（なんで天才と呼ばれてるか分からない。）
４番　松井（正直彼だけしか期待できない。）
５番　　　（斉藤でいいんでないかい？）
６番　江藤（そろそろ始動しろよ）
７番　　　（？）
８番　阿部（正直松井の次に期待できる。）
最近の巨人戦見ての正直な感想。　　
　

>>324
使い方にもよるけどね。
変化球はフォークとシンカーか・・・フォークは落ちが鋭いだけに速球を１４０キロまで
戻して欲しいね。

ココはジグザグ打線を・・・

清水
川相
松井
江藤
高橋
二死
福井
阿倍

これだ・・・

ごめそ

清水
川相
松井
江藤
高橋
二死
阿倍
福井

でふた・・・

去年の鄭�a台は序盤で崩れて全然使えなかった記憶がある。
韓国からくる選手はたいがい１年目はダメダメだからね。
今年は２軍ではがんばってるみたいだから、日本に来て１年で何かを学んだのか？
趙成�aは大きいフォークとシンカー気味のフォーク？をうまく使い分けてけっこういいピッチングしてたと思うけど。
最高１４３ｋｍまで出てたしね。（ほとんどが１３０ｋｍ台だが）
防御率も悪くないけど、あんまりいいピッチングしてた記憶がない。
今は新しいピッチングを身につけようとがんばってる途中って感じかな。

二死はたしかに不振続きだが、他選手の年俸査定の交渉役などを
したり（現に99年には同期の清水の査定時に随分粘ったという）、
対マスコミに次々と話題を提供してコーチ陣間の確執を何気に
はぐらかそうとしたり、意外と泥をかぶっていることが多いぞ。

しかしプロなので結果が出なくてはいけないのだが、よく見ると
４，５月あたりでは送りバントもきっちり成功させている（地上波
ではカットされている事もある）し、右打ちもこなしている。
（これは１番打者の頃にもきちんとできていた。流し打ちも。
もっともこの頃から何か他にも策はないものかと、試行錯誤を
始めていたというぞ。結果が出ないままシーズンを終えたが）

守備にミスは付き物だが、やはり１軍サブや２軍にはできないプレイを
こなしている。サインプレーが中心なので、どうしてもショート
あたりが好守備という印象があるが、実はそうでもなかったりする。
不振＋ビッグマウスで、おまけに開幕からこの調子、しかも昨シーズン
からの試行錯誤状態だから「頭の捻挫」と言われても仕方はあるまい。
それに、ある程度の結果を出せば当然マークされるし、よほどの天才
打者でもない限りはマークから逃れるのだけで手一杯なはずだ。続く。

>>330
いったい、何が言いたいんだ？

今現在の状態で、いわゆる暗黙の了解での巨人の監督に就任できる条件
（生え抜きである・六大学野球出身・新人王獲得者）に合うのは二死のみだ。
原は条件に当てはまらなかったが就任した。それは当然であるのだが、
それぐらいに二死は野球エリートだということ。努力なくしてそんな
エリートコースを突っ走れる訳もないし、野球センスのない選手が
簡単に入団初年から１軍でレギュラーを張れるものでもないだろう。

ただ、大学・社会人を経験してきた選手は、ある程度まではいくの
だがそこから突き抜けるのが難しいともいう。また、一部関係者の
中にはエリート選手には求心力がないと決めつけて、おだて一辺倒の
指導法に終わる事もあるんだってよ。
何よりも二死本人がそこをわかっているのだと思う。だから年齢も
当然気にするし、数年前に肺炎だか何だかで極秘入院していた時にも
体力的に（体格の面も含めて）無理なのかと悩んだというし。

１番バッターの頃にも、より良い方法を模索してきて、結果が出ない
ままの状態で２番候補にされて、ここでもまた結果が出ないでは
プロの意地が立たないというので、自分の置かれた環境なんかも
含めて悩みすぎてドツボにはまったってとこじゃないのか？

二死のようなタイプはモチベーションが落ちると回復するのに
時間がかかると思うし、焦れば焦るほどに空回りするんじゃないのか。
内野手はローテ組みまくると失策につながるというし、愛だの何だの
言ったところで、要は現実問題として「確実」「コンスタント」に
二死以上の仕事ができる人員がいないのだと思われ。

放置を以て貴としとせよ

　　ワケ　　　　 ワカ　　　　　 ラン♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　 　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　 　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　つ　つ　　⊂__へ　 つ
　く　く　く 　　　）　）　）　　　 　（＿)/
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　 　 彡（＿）

>>333
擁護するなら”二死”なんて言ってやるなよ…。

>>330
>韓国からくる選手はたいがい１年目はダメダメ
巨人以外にも中日の宣やサムソンにも同じことが言えるね。

>防御率も悪くないけど、あんまりいいピッチングしてた記憶がない
先発タイプの人間だからね。
中継ぎで連投だと、確実に悪くなる。

>>337
1年目が駄目でも宣やサムソンくらい使えるようになってくれれば
いいんだけどね…ソンミンは故障しちゃったからしょうがないとして
イマイチ巨人の韓国選手を見る目は信用できない。

あのぉ・・・

小野は、まだ一軍に上がれそうにないのでしょうか？

鄭やら、河本より、ずーっと期待してるんですけどぉ・・・

あ、もちろん、剛じゃないほうね。

韓国人はいい意味でも悪い意味でもプライドが高いから、１年目がダメだとかなり真剣に修正してくる。
でも巨人は去年までの起用方法が特殊だったからその辺は割り引いて考えてあげなくちゃ。
鄭�a台なんて去年ダメだったのはちゃんとオレを使わないからだなんて思ってると思うよ。
鄭�a哲なんか谷間での起用でけっこういいピッチングしても何故かファーム行きになったり・・・

>>339
最近投げ始めたばっかだからなぁ
たしかまだ4、5試合しか投げてないけど防御率は1点台切ってるから
この調子が維持できれば
試合日程が過密な8月にはでてくるんじゃない？

>>339
小野は２軍ではすごいんだけどね。確かノーヒットノーランもやってるよね。
でもあいつはコントロールが決定的にないんだよね。
２軍で成績の残しても１軍でさっぱりって奴いるね。
やっぱコントロールがスゲー重要だと思うよ。

ちゃんと調べてみた
小野仁　5試合　10イニング　被安打６　与四死球２　奪三振１５　失点自責１　０．９０

>>343
へえ。結構いいね。防御率とかはイニング数少なすぎて判断できないけど、
５試合、10イニングで与四死球2ってのは悪くない。
もっとも生きた球を見てないからなんともコメントできないけど。

小野に残された課題はチキン克服。これしかないと思う。
そりゃ1軍と2軍のレベルは違うけど、2軍でこれだけの成績残してるのに
1軍じゃサッパリ、なんてまさにチキンの典型だ。
大舞台になると腕が振りきれない、コントロールが乱れるんだろうね。
酒井と小野仁、この二人は見ていて歯がゆい。
チキンさえ治ればすごく良い投手になるのに、と思うから。

小野仁かあ。
個人的に小野のサイドスローは反対なんだけどなあ。
だって、数少ないダイナミックな左の本格派だったのに。
でも、あれだけノーコンだったから、しょうがないのかなあ。
でもでも、あのノーコンってフォームよりメンタルの問題だと思うんだけどね。
原監督になって環境変わって、大変身ってならないかなあ。
大昔の新浦みたいに。

>>345
小野も西山もそうだが彼らにサイドスローのほうがコントロールがよくなるっていう定説は通用するのか？
でもがんばって投げても自分のチームの1塁手に脅されてたらどーしようもないよな。

>>347
サイドスロー転向って一種のキッカケみたいな効果もあると思う。
球速が落ちるぶん多少コントロールが良くなるのは確かだし、
ちょっとでもコントロールが良くなった事で自信が付くという感じで。
いわば自信を与えるキッカケみたいなもんかと。
小野と西山はそういうキッカケでどうにかなるチキンじゃないと思うけど。
上手く行けばそこそこになるけど、大成するフォームでもない気もする。
近代でサイド転向して大成したのって斎藤雅くらいじゃない？
けど、斎藤もサイド転向して随分経ってから開花したわけだし…
やっぱりフォームうんぬんよりメンタルの問題じゃないかな？小野は。

長嶋政権のとき、宮田が

岡島('75生まれ)、小野('76生まれ)、佐藤('77生まれ)

この３人が、巨人の将来を支えるサウスポーだって言ってた。
俺は宮田さんの目を信じるよ。

巨人の生え抜き左腕は大成しないって印象があるんだが、
伝統を打ち破ってくれ。

彼らを追うのは、石川、十川、林・・・そして、まだ見ぬ内海
まだ、口ばしが黄色いよな。

一見、原監督と関係無い書き込みのようだけど・・・

原なら、使ってくれるかもしれんという期待があるのよね。

きっと長嶋だったら、河本、田畑、前田、武田、ワズ、アルあたりで、
若手の枠を完全に、ふさいじゃうような気がするからさ。

でも小野をageるとしたら誰をsageるかだね。
個人的にモンテはもういいよ、と思うんだけど…

>>351
武田とかワズとかソンミンとかミンテみたいに、調子に応じて上手に登録・抹消
を利用すればよいのでは？

で、安定した結果を残したものを定着させる。或いは先発要員として登用する。

原さん！がんばれ〜〜〜っ！！！

>>349
宮田はコーチとして何をしたのかな
セゲヲがメチャクチャだったことはあるが、いわば共犯でしょ
そいで退団後は暴露記事かいて小遣い稼ぎしてる
アイツの言うことはアテにならないな

で、小野にはもう期待していない
ブレークするチャンスはとっくにあったはず
西山と同じであの不細工なツラはＧ党にとってはトラウマとなって
火だるま状態の映像がインプットされているよ

くちばしが黄色いかどうか分からないが
石川、十川あたりの方がしっかり戦力になってくれるんじゃないか
と期待しているよ

原に危機感なし…サッカー評論家になる
「どうせサッカー人気は１カ月間」
http://www.zakzak.co.jp/spo/0606_s_2.html

>>355
ちょっと待てぃ。
宮田を信じずに、お前は何を信じてた？
セゲヲ時において、なぜにあれだけ戦えたかって、
宮田が下で支えてたからと違うんか？
彼が育成スタッフの柱だったと俺は思ってるんだが。

>>357

何とか戦えてたのは香取の居たオトトシまで
で、去年は香取が去ったのでもうガタガタ、はみんなも知っての通り
そもそも肝心の春季キャンプの調整法からして失敗だったって言うじゃない？

オトトシまでの宮田は、下で支えてたというより巡回コーチとかいうおかしなポストで
ガルベスを押さえることもできず、ただオロオロしてたってよ
辞めたあと、チームの内情をチクって小遣い稼ぎしてるのも気に入らないねぇ

あと，このスレはﾏﾀｰﾘ語る場だ
>>お前
とか言う表現は控えてもらいたいな

宮田は実際、野口を開花させた実績からかドラからは今でも投手コーチに
戻ってくれないかと言われてるしさ。
まあコーチとしての手腕、見る目は良い方だったと思う。
ただ巨人とは合わなかったんだろう。
巨人のコーチとして貢献することはできなかったが、見る目まで
無いというのは言い過ぎだ。
とはいえ、俺も暴露記事で稼ぐという今の宮田は嫌だけどね。

結局は、投手陣の起用などの面にシゲオが顔つっこんでたから、
宮田の出る幕がなかったってことになるのかな？

朝、ズームインでいろいろしゃべってるけどねぇ。ズームイン
版ご意見番、サッカーはセルジオ、野球は宮田ってとこか。

で、今日の先発はだれ？

今季はまるでクソだが、過去のイニング詳報等を見ると仁志は意外と
小技を使いこなしているな。チーム打撃できてるよ。（元々即戦力
候補として雇われたのだからできて当たり前だが）しかし悪いのは
選球眼。特に低めのボール球の見極めはダメダメ。セゲヲの命令なのか
何なのか、ジャイアンツでのリードオフマンとしてのスタイルを探し
始めたあたりから、めっきりひどくなっている。だから飛球が多いのでは。

今季に限ると、4/17や5/12あたりの守備は上々。
4/25ヤクルトの岩村が無意味かつ危険なスライディングを
阿部にした事への痛烈な批判も、普段のビッグマウスとは
違うからか派手に取り上げられてないしな。今まで散々
長嶋の寵児扱いされて清水が煮え湯を飲まされる格好だった
から、今季は逆転という訳かな。

今日も仁志は８番か
仁志７番、阿部８番のほうが座りがいいと思うけど
最近の原の采配、こと攻撃面についてはどうも納得いかん

>>358
ああ、勢い任せでお前と書いてしまった。
ｽﾏｿ

宮田が二軍のコーチやってる頃、
下で選手がのびのびやってるのを見て、
随分ホッとしたという思い出があったもんで、
ついきつくなってしまった、申し訳ない。

>>364
ﾄﾞﾓﾄﾞﾓ(^_-)

川中じゃ打てないよな・・・

前田で決勝点取られたのって何度も見た記憶があるんだけど､
気のせいかな？？

>>376
気のせいじゃない。まるでビデオの巻き戻しのように何回も見ています。
いい加減、中継をなんとかしてほしい。
今日は4番に尽きるけどさ。

本当に辛い時期だな。
勝ち越しタイムリーも二岡なら捕れたかな？、とか思っちゃうし
打線もここで二岡、キヨがいてくれれば・・・って感じなんだよね。
とにかく6月を悪いなりに乗り切って欲しいな。

>>356
俺は野球をやりたかったのに親に無理矢理サッカーをやらされたので
サッカーの方が理論的に話せるので言うが、日本は恐らく予選リーグ突破は
難しいのでW杯終了後は戦犯探し＆叩き一色になると思う。
野球以上に分かってないファン（・・・サポーター）が多すぎる。
因みに俺アルゼンチン・ファン。でもイングランドも好き(ガスコインがいた頃)
適当に頑張れニッポン！12年後位には予選リーグ突破できるようになってね★

阿部のボーンヘッドが結構痛かったりする

今日はゴジラに尽きる

思うんだが，
このスレって仁志や江藤が打てないとメチャクチャ叩くが
松井が打てなくても何にも言わないな
６億分の仕事しろ，ゴルァー、と

あの顔に遠慮してるのかな？

>>371
つーか成績と年俸って正比例してるわけじゃないよね。
あんまり活躍してる印象はないけど、そこそこ成績残してるからじゃないの？
でも６億分の仕事ってどういうのだろ・・・今年の井川だったらそのくらい上げてもいいな。

>>372
松井に期待するものが大きいだけに書いたんだが・・・

>>成績と年俸って正比例してるわけじゃない
勝利への貢献と年俸は比例してるわけじゃない、と言い変えた方が良いな
この数年で残した数字だけだったら文句なくセ界１でしょーが

井川のこの２〜３ヶ月だけの働きじゃ，とても６億の価値は認められないな
１年目の飢原だって，そのくらいやってたんじゃないの？

腹監督が春先述べておりました。
「ジャイアンツは６月にマックスに持って行きます」

さすが預言者の後継者だけあります。
本当に絶好調になってしまいました。
御見それしました。
原珍監督なんか言ってごめんなさい。

投手陣は良くなったけど打線は落ちたな。
吉村コーチってどうなの？

開花した斉藤宣は肉体改造だし、
清水は内田コーチの指導だし・・・。

投手は鹿取の力と、斎藤コーチが頑張ってる。

一年目の上原は投げたら負けないって感じだった。
今は、投げると打たれるに違いないって思っちゃう。
言わずもがなだが、松井に限らず巨人の選手の年棒はインフレしすぎだ。
選手が現状で胡座かいて練習しなくなっちまう。
しっかり走りこめ、投げこめ、打ちこめ。
秋にはこの３つのコメが実を結ぶ。
草根魂。

ところで明日の先発は入来？桑田？
桑田がいいな

>>373
別にケンカを売ってるわけではないので・・・
オレは巨人の中で松井が１番好きだが、松井の年俸だけがほかの選手の年俸の査定とはゼンゼン違うなと思っただけ。
松井のすごさは生で弾丸ライナーホームランを見たものじゃないとわからない。
でもほかの選手と比べてなぜ松井の選手が飛びぬけてるのかがよくわからない。

去年までの打撃担当だった内田や原は今年もいるし、
面子は変わってないはずなんだが。
去年までは円陣組んだときの打撃指示なんかは
原がよくやってたけど。今年は主に吉村が
やってるよね。吉村の指示が悪いのかなー。

球団の方針でしょ
松井はゼニにこだわる男じゃない
巨人軍の顔として位置づける選手に
球界No.1の年俸を与えることがヨミウリの面子にとって
必要なことなんでしょう

>>379
松井の選手が⇒松井の年俸が・・・

吉村打撃コーチ

苦労人だけに、野手からの信望は厚いみたいだねぇ。

清水、高橋、松井、阿部、斉藤
左バッターが比較的好調なのは、彼の指導のおかげなのかな？

それに比べて右バッターは、
二死、元木、江藤、清原、二岡・・・ケガが原因なのかもしれないけど、
ぱっとしないねぇ。

投手陣が再生したのは鹿取、斎藤両コーチの頑張りがあると思う。
クレバーな鹿取と気の利く斎藤は良いコンビなんじゃないかな？
吉村コーチは人望は厚いと思う。憧れていた選手も多いだろう。
けど、どんな仕事をやっているのかイマイチ把握しづらいんだよね。
とはいえ、野手陣の調子が悪いとはいえ、吉村のせいとは言い切れない。
右バッターはみんな衰え始める年齢なんだしね…

次は上原を頼む・・・

５点打線は遠い昔・・・

>>385
再生ってこと？１から体作り直さないとどうにもならんと思う。
来年は先発投手を獲るだろうし、上手くいけば真田が来るからね。
今のままじゃこのまま怪我抱えたまま先発やってくにはキツいよ。
長生きしたければ1年発起で体作り直すか、散々ｶﾞｲｼｭﾂの転向策の
どちらかしかないね。

上原、膝の状態かなり深刻なんだぜ
ひと頃の松井がだましだまし試合に出ながら克服したように
彼もなんとかチームに迷惑をかけずに直そうとしている
決して練習不足のために今の状態にある訳じゃない

その割には良くやっている方だ
と見てやるのが正解だと思うよ

>>388
それを分かっているから1から体作り直した方がいいと言われてるのでは？
それこそだましだましでやってくのに耐えられる程頑丈じゃないから。
俺も上原の将来は不安。でもそれは否定的な考えを持つからじゃないよ。
むしろ怪我で潰れてしまうには勿体ない。先発でだろうが中継でだろうが
どういう形でもいいから長くやってほしい。

>>388
歯茎が投げたほうがチームにとって迷惑。

上原下げて、真田上げ。

Ｗ杯明けの過密スケジュールは、先発に真田とチョンを加えて乗り切ろう。

入来、工藤、桑田、高橋、武田、チョン、真田

この中の調子の良い６人でローテをまわせれば、
上原いなくとも何とかなるかな？

個人的には、武田、チョンより、生え抜きの若手を試して欲しい。

上原を土曜日固定と言ってるんだからsageはありえない。
炎上続きでどうしようもない、とならない限りは。
とはいえ、膝も痛いわ今まで通り簡単な投手相手だけに投げるわけには
いかないわ（打線は高橋建レベルで結構キツい事も分かったし）
今まで通り勝ち星が簡単に付くとは思えないけどね。
勝ち星も付かない、エアポケットは相変らず、というようなら
自然とsageられるだろうし、代わりの先発が出てくるだろう。
ただ真田はまだ早い。

でも、本当にヒザがマズイようなら休ませたいんだけどね。
正直、しばらく上原が休んでも何とかなる。
援護の無い上原はもっとも不安な先発とも言えるし。

土曜日というのは一番先発投手にとっておいしい日かと。
エース級は3連戦の初戦の火曜日か金曜日にふつうは投げる。
雨が降ってもスライドで日曜日。
しかも日曜日はだいたいどこのチームも谷間ぎみの投手ばかり。
工藤もはじめは日曜日固定だったが、
スライドされて火曜日になってから援護が少なくなった。
上原に援護点（高橋尚もだが）が多いのは、このあたりにあるのでは。

上原については
>>388 の見方があたっていると思うよ。
回復に専念したからといって急に治る故障でないし
試合に出つつ徐々に直していっても結果は同じなら
年間１２〜３勝をメドにローテで頑張っていくのが正解でしょうが。

少なくとも今シーズンに関する限り
上原をローテーションから欠いたら、優勝はまず望めないな。

>>369
ちっとも理論的じゃないぞ。
予選リーグ突破が無理なワケを「理論的」に語ってくれ。

あ、煽ってるわけじゃないので・・・
スレ違いだけど、おれも今はＷ杯モードなのでヒジョーに興味あるもんで。

巨人もうダメポ

「今日の４番は腐ってた」
　　　　　　　　2002.06.06 by ゴジラ

とりあえず、清原二軍落としてくれって言ってるなら
落としてやって欲しい。
このままの客寄せパンダ的な使い方は
チームにとっても清原にとっても（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!

清原はもはや１シーズン通して戦えるカラダじゃないようだ
本人もショックだろうが
史上最強の５番としての活躍を確信していたファンにとっても
かなり残念な現実だね

清原はクスリでも使ってるのか?

ハァ？

「今のお前は腐った温室メロンだ」
2001.**.** byゴジラ

>>399
ソースは？

>>403
見ての通り
質問の真意がようわかラン

今日の打順
清水、仁志、高橋、松井、斉藤、江藤、阿部、元木、桑田
仁志の２番に(ﾟДﾟ)Ｗｈａｔ?

今日は勝ってくれよー！
楽しみにしてるからな。

ぎもじわりーーーー！！
おえーーーーーーー！！ゲホゲホ！！げえええええーーーーー！！おえーーー！！
このスレきもい！このスレきもい！おええええ！！あーぎもじわり！！

逝ってよし。　　　

交代かよ！原ってホント、桑田に冷たいのな。冷遇だよ。あんたがセゲオにされたような。

なんか投打がかみ合わないなあ・・・
スタメン問題ありか？
川中って守備内野だっけ？内野なら

清水
川中
高橋
松井
江藤
斉藤
阿倍
仁志

でいいとおもわれ

>>409
仁志はいらんよ。それにしても今年の松井は30本届くかな。何が三冠王だよ・・

あれ、走らせたら駄目。タイミング的に確実にアウト。

>>405
二死はバンチと相性良いんだと
去年は４割打ってるそうだ

…んで、今年は？ｗ

２アウトからの連打と外野からのストライク返球の確率どっちが高いと思う？

８回裏一死一塁
代打川相に送りバント

これだよ
俺が見たかったのはこういう野球だよ！
８年は長かったなぁｗ

同点か…
まだどっちが勝つか予測できない。
楽しみではあるが…

江藤あたりが打ってくれそう・・・

元木あたりが・・・

河原が・・・

ついに暗いトンネルに
一寸先は闇
原の指導者としての真価はこれからが・・・

くどいようだが
ゴジラはいったい連日何しとんじゃ、ゴルァー！

河原に代わる抑えは・・・

同じ投手に押さえられすぎ。
同じ打者に打たれすぎ。
頭悪すぎ。

せめて引き分けてくれ！

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
サヨナラのよ・か・ん♪

ここで松井打たなければ。。。

って敬遠なのね。

スクイズやらんかなー

はあ・・・やっぱり5番キヨだよな〜・・・

４連敗ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

いや、江藤のこと責めてるわけではない

相変わらず一点の取り方が下手だった。
てか､高橋得点圏打率低すぎ。

高橋の時点でスクイズって選択はなかったのか。。。

やったー！！！
キョジン負けたぁ！！！
嬉しい！！！

>>427
今日ショートゴロだったじゃんか。

どうして最近連敗続きなのだろう？
原因は何だろう？

原さん










もういいから


早く逝って

>>431
なんとしても負けたくなければその選択肢も
あったと思う。
が・・・これで采配を批判することはできない
でしょう。

つーか巨人満塁弱すぎ
昔より積極性が減ってきたように感じるなあ
なんか打線は阪神＞＞巨人で投手はガタガタ・・・たのみの泡様も梅雨でシボンヌ
本当に６月勝てるのか心配だよ、はやくキヨ戻って戻れば勝てる

PS：福井はやっぱ二流、川中はｲｲ!選手という事が判明しました

阿部に代打清原出すことなかったよなあ。
結果論だけど。

土壇場のノーアウト２・３塁で得点できず
選手総動員でドラゴンズにセリ負けた今日の試合
今日の負けはちょっと大きいゾ

打てない打者は積極的にうちに出て凡打
打てる打者は慎重になりすぎてやっぱり凡打。
流れが悪い状態が続いているんだから
もっと選手に活入れるべきなんだけどね。

>>438
激しく同意

前の原なら清原は使わなかっただろうな〜
原お疲れモードか？

状態悪いのに工夫なさすぎ。
清原の起用法にはシゲヲを感じる。

───────────────────────────−──────―
────────‐───────────−────────────―─‐
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─────‐∧ ∧,〜　────────────‐（； ´Д｀） ────―─‐──‐
──−──‐( （⌒￣ `ヽ───＿ ───────‐ / 　　 /─―/ヽ────―─‐
──―───‐＼　 ＼　`ー'"´, -'⌒ヽ──────‐| |>> 1 ‐─‐/ | | ─────―
―‐――──‐ /∠＿,ノ　　　 _/_───‐―──―─‐| |　 /─―/　| |―────―‐
─────‐ /（　ノ　ヽ､＿/´ 　＼―────‐──‐∪ ./──,ｲ　∪ ────―─
────‐ ､（ 'ﾉ（　　　　　く　　　　 `ヽ､ ―────―‐| /−─/||　| ──−───―
───‐‐／`　―＼＿＿＿_>＼＿＿_ノ ──────‐|/──/ ||　| ────‐─―‐
───／───―‐/＿_〉.───`､＿_>.―‐―───‐─―‐|　||　| ─────―─
──／──‐──────────────―−───‐（＿)＿)─────―─
─／────────−────────────‐──────────―‐
───────────────────‐─────────―─────‐

あの、一つだけ教えてください。
アルモンテっていつも口になにかくわえてるようなんですが、
あれって何ですか？

原は本人の希望どおり清原を二軍に行かせて、
完治させて即スタメンになれるようにしてこいや。
縛り付けてよくなるとも思えないよ。

そして斎藤の確変も終了した罠・・・

>>444
葉っぱ。
前にあれを咥えて投げたら勝てたらしいので、まあ縁起を担いでるんだね

>>444
Ｇファンは今夜はかなりいらだっているので
ノー天気な質問しないほうが良いよぅ

>>441
グラウンドに出して客が盛り上がってたせいもあって、
勢いで出しちゃった感じがしたなあ、あそこは。
打線に活を入れる意味でも、二軍と誰か入れ替えた方が良いような。
あと、江藤を5番戻すか、高橋5番の方がいいかもしれない。
流れがとにかく悪過ぎる。

実は今日の試合はそれほどいらついてもいない。
が・・・・この一敗は結構痛いと思う。

今日からこのスレのタイトルは
『原って長嶋よりはイイ監督じゃない？たぶん・・・きっと・・・』
に代わりますた。

>>445
なんで本人が希望してるのに（希望するぐらいだから状態が悪いんだろう）
原は１軍に居させるのかわからんよ。
うろ覚えだけど清原って何年か前、怪我を引きずったまま試合に出て
凡打の山築いたんじゃなかったっけ。

そうだね。代打清原は完全に
「お客様サービス」
になってしまってる。これはどこの意向なんだか。

>>448
だよなあ。
わざわざ当たってる阿部に替えて怪我抱えた清原を出す必然性がない。
清原がベンチから出てきたときは只の威嚇行為で、結果はどうあれ阿部でいくものだと思っていたが･･･

ベンチにいると心強いというのが理由らしい。
が・・・・中途半端で治らないのであれば
いらない。心強いとかあまっちょろいこと
言ってるところがダメなんだよな。

原は良くやってるよ。今日の試合では。
８回１死から川相にバントさせてなきゃ
延長だって有り得なかったんだから。
あれは解説者も予想してなかったみたいだ。
それに清原代打だって悪くないよ。
中日の最強左腕に対して、対左腕の最強代打を
出すのは間違ってない。勝ち越せば、後は次の回
抑えれば勝てた訳だし。勝負に出るのは当然。
それでも原は迷って篠塚に相談しに行ってたのは
ワラタが

>>455
今の清原は本当に最強代打なのか？

きょうは
阿部→清原の代打策叩きかい？
あの場面でＨＲでも出てたら，さすが原は冴えている
なんて言うんじゃないの？

>>446
ありがとう。
葉っぱだったんですかぁ。
>>447
僕も巨人ファンですよ。
今日は残念でしたが、次は勝ってくれるでしょう。

>>457
じゃなくて、昨日からいってるんだけど
本人がニ軍おちを志願しているのに
ひきとめてるのはなんでだろうって話。

正直、相手投手への威圧感では阪神のクリーンアップに負けてるよね・・・・

「良くやってる」というのは当てはまらないと思うな。
>>445　無死２，３塁で何もできなかったのは、単純に選手の力不足のせいですか？

>>459
二軍落ち志願ってどっからの情報？
そんなキヨのコメント聞いたことないけど。

せっかくｷﾞｬﾗｰﾄﾞがｼﾞｻｸｼﾞｴﾝやってくれたのにもったいなかった・・・

>>462
結構載ってたよ。
試合後に原に「二軍に落としてくれ」って直訴に行ったの。

でも原が縛り付けてるんだよ

>>462
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/giants/may/o20020531_10.htm
「２軍に落としてください」思いの丈をストレートに伝えた。
伸び盛りの若手のことも考えての発言。

>>461
っていうか原がクリーンアップ迎えた
その場で何することあんだよ。
高橋の代わりに打席立つのか？

岩瀬クラスはしようがないとしても、それ以外は左が来ても斉藤そのままでおながいします。

また江尻が嫌味な記事を書きそう・・

「原巨人メッキがはがれる！？高まる長嶋復帰の声」

広・ドラ・ヤクが巨人叩きしてるうちに、虎が逃げ切る予感が・・・・。

何か、どれだけ負けが込んでも
「仕方なかった。原の采配は間違っていない」
「セゲヲ時代に比べたら遙かにマシ」
こればかり繰り返されそうだなここは。

>>463
ギャラードの劇場は結局抑える。
あれは壮大な大劇場だったんだよ。
主役はギャラードで脇役はうちの野手陣というね。

>>470
もう少し冷静に批評したい。負けが込んでるからしょうがない面もあるが。
「良くやってる」とか言うのは逆に失礼という罠。

＞「仕方なかった。原の采配は間違っていない」
こちらはともかく

＞「セゲヲ時代に比べたら遙かにマシ」
これは繰り返されて当然だろ！

>>470
あなた向けのスレがありましたよー。
なにげに長嶋ってｲｲ監督じゃなかった？
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1022058084/l50
ゼンゼンレスついてないけど。

今年なんだかんだ言って劇場型の抑えが多いね。
アレ様とギャランドゥは言うに及ばず、
虎のバルデスも最近そんな感じ。
うちの泡魔人も最近悪影響受けてる感じがするんですが。

>>472
470のような事を思われてもしょうがない気がしないでもない。
今日の原のコレは分からん、というような事にもすぐ叩き扱いする
奴がいるし。何やってもマンセーしろってことか？と思われても
しょうがないよ。

解任しろ！！！！！！もう我慢の限界だ！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>474
ほらね。ちょっとでも原に批判的なことを書くと、
それに反論する前にすぐシゲヲ信者扱いする。
痛いシゲヲ信者と何も変わらない。

>>459
俺が言ってるのは、もしあの場面でＨＲでも出てたら
いつも結果を見てアーダコーダ言う連中は
きっと今日の代打策も称賛してただろう，ってこと
あ、けっしてキミのことを言ってるんじゃないからね

>>470
そうでもない雲行きだよ

だいたい去年より戦力ダウンしてんのは、巨と浜くらいだろ?
マルとメイが消えちまってさ。阪神がムーア・片岡・アリアスなどの大
補強をして一変したのとは対照的。
現代の野球は、効果的な補強をしたチームしか優勝できないのよ。
今からでも優秀なセットアッパーを探し出して濃いよ>腐れフロント共!!

>>477
後任は誰がいいの？

>>467
禿同
クリーンアップなんだから、左来てもそのままにしておいてほしかった。

なんか、川合に犠打を打たせてあげてるように見えた。
世界記録狙うのもいいけどさ、でもなぁ。

>>479
俺は代打清原については、万全でない清原よりは阿部のままの方が
良いと思ったよ。けど、それを清原がＨＲ打ったらどうせ称賛
するんだろ、と言われちゃそれまで。何の不満も批評もできず
マンセーするしかないじゃん。失敗したらそういう言い方されちゃね。
結果オーライでは勿論、よかったと言われるんだから。
結果論で批評するな、というのは暗に批評自体をするなというのと
一緒だよ。

>>480
ワズディンの年俸知ってる？
３億近いらしいよ。これって大補強じゃないの？
当たらなかっただけで・・・

前田も弱点を埋めるつもりの補強だった。
それに岡島・條辺で中継ぎはいけると思ったんでしょ。

>>480
いかにもセゲヲ的発想
補強に補強（けっして効果的とは言えないが）を重ねてきた結果
が今のＧでしょう

要は、このところのＧが勝てないのは
松井・高橋（特にゴジラ）らの主軸がチャンスに打てていないこと
それに尽きると思うよ

今日だって初回のチャンスにゴジラがガツゥーンといってたら
楽勝だったはず

>>484
っていうか、阿部のままで良いという根拠を示そうよ。
岩瀬が何のために登場してるのかって事を考えようよ。
それは対左打者には絶対的に強いから。
決め球が左の外角に逃げるスライダーで誰もがそれに
空振りしてきたのは知ってるはず。
清原を出せば、その決め球を最低限塞げるし、打つ可能性
だって高くなる。

やるべきことをやって負けるならしようがないと思える。
岩瀬　左右打者別成績
　　右打 .180
　　左打 .174
清原　対左右別投手成績
　　右投 .188
　　左投 .519
阿部　対左右別投手成績
右投 .317
左投 .261

>>488
阿部は打率も得点圏打率も良い。
岩瀬が左打者の方に強いとはいえ、右打者にだって強い。
そこまで極端な差は無いよ。じゃなきゃあれだけ驚異的な活躍は出来ない。
万全でない右打者の清原と、調子良い阿部だったら阿部のままの方が
良いと思った。

和図でぃんに3置くってホント？？
大型補強って言うんであればエースになりうる
存在　or タイトル取れそうな存在でないとな。
和図でぃんではいくら高くても大型という
感じには受け取れないな。

前田とワズディンで補強?? プププのぷー
言っとくが、もし今年�X逸なら、対阪神3戦目の倭ズの大炎上が
最大のターニングポイントだぞ!!　

巨人の監督だけは頼まれても引き受けるもんじゃないね。
みんなの目が厳しいったらありゃしない。

>>492
プププのぷーとかやめたほうがいいよ。自分の頭の悪さをひけらかしてるだけだから。
ワズディンのことは、オレは皮肉を込めていったつもり。
ちゃんと探してもまともな外人連れてこれないのに、慌てて探してきたってクサレ外人とってくるだけだよ。
オレが今年巨人戦見てて楽しいのは若手ががんばってるから。補強なら２軍からすればいい。

＞言っとくが、もし今年�X逸なら、対阪神3戦目の倭ズの大炎上が
＞最大のターニングポイントだぞ!!　

和図の大円上がという事ではないけど，この試合での負けがV逸の
大きなポイントになるかもという点では同意。
阪神の勢いを止める絶好のチャンスだったのに､生き返らせてしま
ったからなぁ。
この試合で､原監督の評価が個人的には下がってしまったよ。

補強に対するアレルギーが強すぎるぞ。
適切な補強しなけりゃ、優勝はできん。

・批判を恐れて補強せず→戦力差が絶対的ではなくなる
・巨大戦力幻想→他球団が巨人マーク
　　　⇒後ちょっとで優勝できず⇒結果論で原批判⇒原アポーン

　

>>496
そういうことはまともなスカウトがいてこそ言えると思うが。
個人的には吉永あたりでパの投手キボンヌ。

>>495
阪神というか、チームにとっても痛かった。
なにせ２試合連続の逆転勝ちでしかも前日の試合は
４番の一発で勝った試合。これでチームが乗っていか
なかったら、いつ乗っていく？って感じだったし。

http://www.hellplant.org/cgi-bin/uploader/zenecro68xx/371.jpg

おまえら、自分が監督のつもりかよ　いい加減にしろよ

ﾌｧﾝは皆、監督（のつもり）なんだよ!

いつのまにかこのスレ
駄スレ
と化してきたな

それより巨人本ｽﾚはどこにある
探すの面倒だから誰か貼って

>>478
それが2chだから仕方ないと思われ。
批判→チョン扱い、ウヨサヨ扱い、ヲタ扱い、信者扱い→隔離
どこでもやってるでしょ。

>>503
多分ない。巨人本スレ作るべき。作ってもすぐあらされて駄スレになるのが
いけないんだが。このスレが荒れるのもそれが原因なきがするんだけど。

>>504
あるよ。

>>505
あることにしたいんなら
具体的にどのスレかアゲレ

>>506
ネタか？
いま、part48の本スレがあるんだが。

>>507
寝たか？

やっと見つけたよ
も　う　く　れ　す　ぽ　クレスポ　G-Part48

やっぱり原はバカだった
今日のオーダーきのうと同じじゃねぇーか

５番江豚
６番宜之
７番元木
８番阿部
にしろっつーの
また上原で負けたら、それこそドン底だぞ

>>510
江藤は５番にすると打たんだろ
６番固定のが良い

ここ最近の、清原の使い方については正直疑問。
以前の投手のつなぎ方とか選手起用は見てて頷けるし
負けても納得ができたもんだが。
治療に専念させてやれよ。

清原の使い方はあれでいいんじゃない？

人気があるから、ベンチには入れておきたいのは当然だし、
代打で出せば、威圧感十分！

・・・でも、走れないから、ゲッツーを避けたい場合には
出せないという、なんとも使いづらい代打の切り札。

最近、負けが込んで、みんないらついているのかもしれないけど、
そんな時は、原監督の爽やかな歌声で、ストレス解消だ↓

http://isweb24.infoseek.co.jp/art/khj/sports/sam.mp3

>>513
ﾜﾗﾀ
ﾊﾗｯﾃｹｯｺｰｳﾀｳﾏｲﾉﾈ…

上原を２軍に下げて、１からカラダ作り直してこい
と叫んでた奴ら、きょうの試合をみたか！
上原はローテーションの軸
そんなこと、決まってるじゃないの

>>511
阿呆か
谷繁が密かに５番が斉藤だと松井が料理しやすい
とほくそ笑んでるの知らないのか
宜之にはまだまだ５番は荷が重い

まぁ、原ヲタがピントのづれたこと言い合ってる
この駄スレは、もう殆ど終わりってことだな

プププのぷー

足を使うといえば聞こえはいいが、バスターエンドランとか
1・3塁の重盗とか、シゲヲチックな作戦をとってるうちは
これからもボロボロ試合を落としていくだろうね。

今日は完封だから勝ったが。

>>515
５番江藤でもかわらんだろ
結局江藤は５番だと打てんのだから
そんなこともわからんのか？

>>517
松井の攻め方が、５番江藤だと全然違ってくる
と、谷繁が言っている、ということを書いたつもりだが
相手が喜ぶオーダーを組む監督がどこにいる　ヴォケ

清原は本当にヤクルト戦から出れるのか？今の貧打じゃ、また負けちまう。

>>519
原が焦ってあんなに早く上げなければ、
今頃は完治に近い状態だったと思う。

一番は切り込み隊長の仁志にすべし

プププのぷー

今の時点でガタガタ言ってんじゃねえ！
まあ中継ぎ陣に不安はあるが・・・。

>>513
ｲｲ（・∀・）!!
♪ｻﾑ　ｻﾑ　夜明けのｻﾑ　空がまぶ〜しい〜〜〜
２回聴いちゃいました
原さん　ｲｲ（・∀・）!!

江藤よいろいろ悪口言ってすまんかったな。昨日、今日の活躍さすが広島で鍛えられた男や。

>>514 >>524

原監督、意外に歌、上手いよね。

ちなみに、あの曲は原監督の２枚めのＬＰ「サムシング」の３曲目「サム」

サムってのは、原監督の愛犬の名前です。

ちなみに、このＬＰに収められている曲の作曲家は
長渕剛、吉田拓郎、堀内孝雄、平尾昌晃、加山雄三・・・

原監督の人気がうかがいしれますな。

５番を誰にするかによって、４番との勝負を避けやすくなる、
というのは分かるが、４番を料理しやすくなる＝打ち取りやすくなる
というのは、どういうことかいな？

高橋を５番に戻･･･

いや、無理か。

連勝中は原まんせーだったのに連敗が続くととたんに
不満がふきだしはじめるな

江藤はやっぱりいままで幾つかの修羅場を
くぐり抜けてるから、こういう土壇場に
強いね。
一方松井はいままで苦労無しの野球人生送ってる
ので、あまりに脆い。

>530
松井は技術的問題じゃないか。なんだか身体が開いてきてる。

>>526
けっこう上手いよね　声がﾀｶｲ!
え？ＬＰ（なつかすぃ響き）出してるの？それも２枚！！
作曲者たち豪華だね　
原は人気者だもんな〜昔から！
あの方は本当にいい人な気がして、試合負けた時の様子見るとかわいそうになる。。。
愛犬サム！　何犬なんですか？

>531
やっぱり4番が活躍しないと苦しいよ。確かに原の采配って言うより
一言で、、打てないよなー。

>>527
わかりやすい日本語を使えっちゅーの
あと、sage進行でお願いします

>>525
>>530
プププのぷー

>>532

サムは、シングルジャケットのこの犬のことだと思うよ。
http://isweb24.infoseek.co.jp/art/khj/sports/hara.html

ボクサー犬なのかな？

このサイト、他にも、

クロマティのドラム
http://isweb24.infoseek.co.jp/art/khj/sports/girllike.html

王貞治、山本浩二、田淵幸一、星野仙一、平沼政次、松岡弘のコーラス
http://isweb24.infoseek.co.jp/art/khj/sports/asunikakero.html

など、貴重な音か収められております。

ガイシュツならスマソ。

原日記、説得力あって面白いんだけど、
V逸しても、「今年は残念ながら優勝できませんでしたが、
後悔していません」とかいいそうだよなあ(w

原監督のAA知らない？

　　　＿＿＿＿＿　
　　　　　　　／ 　、 　　　　　＼
　　　　　　　|＿＿＿＿＿G＿|＿_ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　川|川　／　臭　＼|ノ〜　　＜　　　きー・よー・はー・らー　＼（＾〇＾）／
　　　　　　　川川　　◎---◎｜〜　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　川川　　　　　3　　ヽ〜　　彡.|￣￣　ヽ
　　　　　　　川川　　∴）　A（∴）〜 :　　. |Ｇ5　　/
　　　　　　　川川　　　　　Ｕ　 /〜　　　　 |　;　;/彡
　　　　　　　;川川　　　　 ﾀﾞｯﾗ〜　　　　　|　　/
　　　　　／　￣＼＼;;;;;;;;;;ノ＼＿＿＿＿⊃⊆
　　　　/　　　/　　＼　Vノ　　　 //　 .　￣| ⊆
　　　　|二二|　　GI AヽヽNTSヽ/-----　<＿ヽ
　　　　ヽ　　|　　　　　ヽヽ　 ５　ヽ
　 　　　ヽ　　ヽ　　　　　ヽヽ　　　）
　　　　　　＼　＼　　　　_）_）　ノ
　　　　　　/　ヽ　＼g8gg&　;;＼　
　　　　　/;;　;　ヽ　　つ二３;;　;　＼　　　　　　　　　　/
　　　　（　;;　;　;/＼（;;;）;;）＼　　　）　　 　 　 　 .
::　　　 　＼∴ヽ　　しっっ彡|;∴;／
　　　　　　　＼;;;＼　　　　／;;;／
　　　　　　　/　　　）　　　（　　＼
　　　　　　　UUUU　　　　UUUU

>527
つまり、５番打者が脅威でなければ、松井をストライクで
勝負する必要がなくなる（松井がボール球に手をだして凡退）
ということじゃないのかな。
また５番が頼りないと、松井も「俺が決める」という意識がはたらいて
余計、強引に打ちにいく。そういう意味では。

>>537
さすがにＶ逸したらファンに謝罪すると思うけどね。笑）

清原はいつ復帰できるのかなあ・・・

>>533
>>確かに原の采配って言うより
>>一言で、、打てないよなー。

本来なら、松井がもっと叩かれるべきなんだがなー。
数字的にはそこそこの成績残してるのは認めるが、
やっぱり、松井はスターの器じゃないのかな。

いや、今どきのスターってあんなモンだと思うよ。

原以降Gのリーダーって不在だよね。

松井って今まで何気に守られてきてる。
ファソが叩く別の人がいたから。
落合然り、清原然り。

メジャー行って何も守ってくれるものがなくなったときが、
松井の真価が問われるときだと思うけどどうかな。

いや、メジャーに行った場合は日本のマスコミとスポンサーが守るから
何とも言えないよ。
イチロー、佐々木だって全くそうゆうものに守られず、日本企業の息の
掛かってない球団へ行ってたら果たして今と同等の活躍が出来たかは疑問。
そういった意味で本当に評価できるのは野茂だけかな、俺は。

俺は結構高橋5番っていいと思う。一番良い時にも5番打ってたし
今年も調子落ちた時に5番にしたら上向いた（3番に戻った途端に
また落ちたが）松井の後の打順の方が落ち着くんじゃないかな？
斉藤を1番に置いて3番清水、4番松井、5番高橋というのもいいかも。
松井に関しては後や前がどうこうよりただ打てん、今はそれだけだと
思うし、かといって簡単に4番から外すわけにもいかないから。

>545
いや、本当に評価できるのはMAC鈴木だけ。

大家はだめ？

>>545
何様？

3番松井5番高橋がベスト。
この二人は離したほうがいいって落ち合いもいってた。
4番に安定感のある右がいればいいんだけど

じゃ斎藤４番で。

この際だから4番を捨て駒として二死たんを。

>>550
清原がもっと若く、爆弾抱えてなかったらベストなんだろうけどね。
まあ、清原が怪我中の今、そんな事言ってもなおさら無駄なんだけどね。
>>552
松井、敬遠されまくりだな。

清原は若い頃でもちょっと粗いからな。
全盛期の江藤か99年の高橋由の右バージョンみたいな選手が
松井の後ろにいるといいと思うんだけど

全盛期の江藤や、高橋右バージョンはそうそう居るもんじゃないけどね。
ただ松井か高橋のどちらかが右だったらなぁ、とは思う時がある。

高橋は3番がベスト。あの機動力はポイントゲッターの前に置くべき。
で、5番は今なら江藤でいいでしょ。
斎藤はもっと気楽に打たせたい。　　

そうかなぁ。高橋は最も3番に合わない感じがする。
4番の前に勝負されるというプレッシャーのせいでチャンスに弱く
なってきている気もするし。松井の後で勝負される方が気が楽になって
2年目のバッティングができると思うんだけどね。

　　　　　　　∧　 ∧
　　　　　　 |1/　|1/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　　　　　　　ヽ 　もうだめぽ。
　　　/　 ⌒　 ⌒　　　 |
　　　|　（●） （●）　　 |
　　 /　　　　　　Ｕ　　　|
　 /　　　　　　　　　　　|
　{　　　　　　　　　　　　|
　 ヽ、　　　　　　　ノ　　|
　　　｀`ー――‐''"　　　|
　　　 /　　　　　　　　　　|

>>556
ピントずれまくりのカキコのなかでなにげに鋭い指摘です
原日記を読んでやたらありがたがってるアホどもには辟易しますよね

>>546
プププのぷー

>>1
本スレといわれる
「も　う　く　れ　す　ぽ　クレスポ　G-Part48」
ttp://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1023466009/
よりこのスレの方が良いみたい

>>559
>>プププのぷー
いつも便秘気味ですか？それともオイモの食べ過ぎ？

>>560
むしろこちらの方が賑わって
結果、プププのぷー氏を招くという罠

松井メジャーで高橋４番にして、スミスorクロマティ級の外人連れてきて３番。
松井だとそこそこ成績残してしまうが、高橋なら昔の原みたいに責任負わせやすい。
監督の采配よりも打てない選手が叩かれる方がチームとしては健全でしょ。
そういう役割のできる選手なら、高橋以外が４番でも可。
外人探すの下手だけど松井の６億で１人ぐらいなんとかなるでしょ。
いまどき純血打線じゃ、ちときびしい。

>>562
もちろん来年以降の話

監督の采配よりも打てない選手が叩かれる方がチームとしては健全でしょ。＞562

？？？？？？？？？？？？？？

>>560
便秘でプププのぷーはキミでしょ？
自分がそうだからといっても
周りがみんな同じだとは限らないんだから

>>565
プププのぷー氏じゃないね，キミは
プププのぷー氏だったらもっとウイットのきいたレスを残すはず

今後どんな書き込みをするか期待しているのに
ツマランちゃちゃを入れないでくれ

とりあえず「プププのぷー」は放置で行きましょう。＞ALL
あんなの、人の揚げ足取って喜んでるだけ。
ウイットなんて表現してる奴の感性を疑う。どうせ自作自演だろうが。
書込みの後に毎回二行も三行も余分なスペースを入れるのも非常にウザい。

苦戦が続いてるが、仁志・高橋・江藤が上向きになって来たから、
多少は得点力も出てくるだろう。
あっ、真ん中の松井が急降下中か・・(泣)。

高橋が上向いてきたといっても、得点圏では
相変わらずだから期待できないし。
清水、二死でチャンス作って、５番の江藤で
なんとか・・・・悲しいな。

>>536
ありがとう　ボクサー犬っぽいね　
また曲聴いちゃったよｗ
クロマティがバンド組んでたのも知らなかったﾖ

とりあえず６月は試合が少ないのが唯一のすくいだ

>>567
揚げ足取りに思えたとしたら失礼した。
１行（２〜３行じゃないﾖ）スペースあけるのは読みやすさを考えてのこと。
これは趣味の問題なので、とやかく言われたくない。
個人的には、＞ＡＬＬ なる表現こそかなりウザイと思うがこれも趣味の問題。
内容についての云々に対しては聞く耳を持つが
表現方法について（ルールを外れていないのなら）ケチをつけるのは
愚の骨頂。

あと、自作自演ではないのでアシカラズ
>>566
ｻﾝｸｽ

宮崎が１軍に昇格
http://www.hochi.co.jp/index/news_detail.omf?storykey=00020611185316275867+categorykey=00020424145305936547

ところで、二岡は何時戻ってくるの？

やっぱり、１番清水、２番二岡でないと点とれんわ
高橋は相変らずの得点圏打率やし
松井は不調だし
清原は怪我治らんし
江藤に期待するのはまだ一月早い
斎藤、福井も調子落ちてきてるしなぁ

二岡が戻ってくれば、阿部が出て投手で送って
清水二岡で返すってパターンにもってけるのに

江藤はいつのまにか高橋の得点圏打率抜いたな
先週の今ごろはチームで一番低かったのに

……禿げしく偽善を感じる漏れ。
http://giants.yomiuri.co.jp/giants/person/hara/person_00_19.html

>>576
あんに前監督批判にとれた・・・

>>576
メッキがはがれてきた
と優香、回を追うごとに内容が薄くなってく。

イチローは377だって・・・なんだよスゲーなｗ
で本題
今日は川中スタメンだが皆どう思ってる？漏れは元木よりは断然使えると思うか
ら大賛成、でも打順を二死タンと入れ替えて欲しかったな

川中、第１打席はレフト前ヒット。

清水に代打元木

原のボケ・・・
なにしてんねん（怒

あーあ、やっちゃったね。
茂雄と同じことしてどうするんだよ。
接戦ならともかくこんな敗色濃厚の試合で
清水の機嫌そこねて何か意味あんの？

阪神が負けたが、巨人も負けるという罠

結局ヤクルトが優勝という罠

清水にも刺激が必要な頃かも

ああいう守備が堅いチームは優勝するだろうね
ヤクルト優勝オメ

でもヤクルトって阪神と巨人には強いけど下位球団にはそんなに
強くないんだよな。大混戦の予感。

しかし打てないなあ〜。
何とかならんかねえ？？
もはや清々しくさえ感じるぞ。

>>581
>>582
あの場面なら、なんら問題ないだろ？

>>585
確かに。

しかし打線は本当に重症だな。
もう監督の采配どうこうじゃないよ。
去年までの阪神の様だ。
まあ、必ず復調するだろうけどさ。

>>585
ﾎﾟｶｰﾝ(ﾟдﾟ)

打てないのもそうだが、守備がザルすぎるぞ…
いや、下手って言うよりはやる気がない感じで…
選手のモチベーションが明らかに低下してるように思うんだが、
原はどんな手をうつべきなんだろう？

明日は坂元が先発らしい。
初物というジンクスを破ることが出来るか？
石川は攻略したけどね。

>>585
まあね。良い投手にはあまり打てないからね＞清水
誰でも良い投手だけどコイツには相性良い、という投手がいるもんなのに。
あと得点圏打率は高いけど、ここで打ってくれという時は駄目なわけじゃ
ないがあまり打たない。まあ高いものを求めすぎだとは思うけど
それだけのものを求めるだけの選手ではあると思うから。

>>589
>>593
はぁ？
なんで、あの場面で清水に代打元木が問題ないの？
拠りによって右のホッジスから左の石井に代わったところで代打なんて
去年までと一緒じゃん

それに、もう清水はその試合ヒットがなかったからと言って
代打だされるような選手じゃないでしょうに。。。

代打元木は流れを変える切っ掛けが欲しかったのだと思う。
元木の勝負強さに賭けたんだろうな。
と、好意的に解釈してみるテスト。
・・・駄目だ、自分でも納得できん・・・

流れもなにも負けは決定していたし。
清水はお役御免で、スタメン外れた元木に
悔し紛れの一発を求めたんだろ。

ベンチですげー顔してたよ、清水

私は基本的に原監督の采配は好きだし
納得もしてますが・・・
たまにおかしな采配があるのが解せませんね

何故か突然セゲオ色が顔を出す・・・

元木を外して川中スタメンだったフォローの代打起用だろ。
川中や斉藤の代打じゃなくて清水の代打で使う事で
元木の機嫌をとったんじゃないの。

代打斉藤とかやってていまさら元木の機嫌取りも無いだろう。
石井とは今後も当たることになるんだからそのまま清水を使って欲しかった。

ってか、もう試合決まっていたんだし、
今日の戦犯はスタメン連中にあるんだから、
原が残りの打席どう使おうが誰も文句は言えないよ。
帳尻ヒットなんか打って、「今日の負けの責任は俺に
は無いよ」面を下手にされても困る

>>601
帳尻ヒット打ったとこで責任無いよ、と思うほど野球は甘いもんじゃ
ないしそんなの選手本人が一番良く分かってると思うけど。

>>601
じゃあ聞くが、もう試合は決まってるんだからと
松井や高橋がノーヒットだったら代打だすのか？
そんなバカな話はないだろうに

ぷぷぷのプー
由伸なかなかイイじゃん、さすが貴公子
エトーはあんなもんでしょ、ドイツ戦の疲れもあると思うヨ
それにしてもゴジラが打たんと、ケーキなんか食ってる場合か！
清水に代打＝＞原なんてあんなもんヨ、期待するほうが野暮ってもんサ
デハデハ〜

>>603
出さない。だからこそ清水がまだ松井高橋レベルには
達してないって原が思ってる証拠でしょう。

>>605
>>清水がまだ松井高橋レベルには達してない
そんなことはわかってる
ただ、601のアホな発言に対して例を示しただけ

３割バッターに２割そこそこの打者を代打に出すのは
原の持論の実力主義とは相反する行為ではあるな。
原って時々嘘つき。

>>607
あれが僅差でホッジスのままだったら代打元木でもまだよかった。
清水はまったくホッジスにタイミング合ってなかったし
打てそうになかったから、元木の意外性に賭けるのは分かる。
けど今日のあの場面での代打はやっぱり納得できない。
意味の無い事だし、清水のモチベーションも下がるよ。

>>606
分かってんなら良いじゃん。
試合が決まってる時に、原が松井高橋レベルじゃない清水の残り打席を
どう使おうが勝手。清水の帳尻ヒットよりも元木の奮起ヒットの方が
今後に価値あるってことで。

>>609
なんで清水より元木を奮起させた方が価値あるんだ？
つーか、ちゃんと内容読んでからレスしろよ
アホか？

代打元木は確かに疑問だったが、実にささいな事。どっちでもいい。
それよりも、妙に選手のモチベーションが低くみえたのが問題だ。
スクイズ決められて3-0になった時点で、ピッチャーだけでなく阿部も
とっかえるくらいの策を打つべきだったんじゃないか?
とにかく、エラーやなんやらいらん点をやり過ぎる。
今シーズン最悪のゲームであることは間違いない。

>>610
アホか？
今日で元木の代わりに出場させた川中が使えない事が
分かった以上、また明日から元木をスタメン復帰させる
必要がある。だからこそ元木に奮起を求めた、以上。

>>612
だから、それで代りに清水のモチベーション下げて
どうするんですか？と聞いて・・・
いや、もう良いわ
言葉通じてないみたいだしｗ

確かに些細なことだけどあれで原の監督としての能力には疑問符がついたな。
まあそれでもセゲヲみたいに選手を色眼鏡で見ないだけマシだとは思ってるよ。

些細な事の積み重ねでチームの士気は低下してゆくのかもよ･･･

エラーも最悪だったけどとにかく打てなかった。
たったの4安打じゃ勝てん。この先、ヤクルトもホッジスをぶつけて
来るだろうし、このままじゃ対ホッジス戦全滅だってありえる。
松井と高橋以外のホッジスへの打率は酷いもんだよ。

>>613
またアホがレスした。お前こそ内容見てレスしろ。
今日の戦犯はスタメンで出た奴、特にノーヒット
だった野手だろ。なぜそいつのモチベーションを考え
なきゃならんのか。代えられて当然とまでは言わんが、
最低限文句は言えまい。

６月って高橋尚は勝てないね
たぶん今年も９勝止まりで終わるのか？

>>617
そのスタメンを決めたのは監督である原なので
結局最大の戦犯は原ですね。

>>617
あのな〜
何度も言うけど、タイミングが悪かったと言ってるんだよ
原監督が今季の清水になんて言ったか覚えてるか？
「相手が左投手でも右投手でも変わらず使う」といったわけ
それを右のホッジスから、左の石井に代わったところで
代打だしたのがマズイといってるんだよ

それに、清水は松井高橋まではいかんが
今季ずっとチームを引張ってきた選手
それを一試合打てなかったからと言って
ああいう扱いするのも問題だといってるんだ

だから、8回裏の時点ではとっくに試合は終わってたのよ。
よーするに、「今日はこういう試合だから、スタメン落ちした元木に1打席
くれてやってくれ」ってことでしょ、原としては。
俺が清水なら、何とも思わんけどね。以上。

>>620
だからー、こっちも何度も言うけど、
試合は既に一方的な試合で負けが決定してたの。
清水なんか別に特別に調子落ちてる訳でもないし、
そんな帳尻ヒットのための様などうでも良い打席を
調子悪い元木のために譲ってやるくらいがそんなに
酷い扱いなのか？

>>621
清水、思いっきり憮然としてたよｗ
まぁ、清水の性格ならそれで不貞腐れることはないと思うけどね

>>620
そうなんだよね。一試合で選手の価値は決められるもんじゃない。
今日のボロ負けが原のせいだとは思わないけど、こういう事が
今後大きく選手のモチベーションに左右することもある。
特に清水のように前監督に理不尽な干され方していた選手は
その前監督と同じような交代をされたら下がるにきまってる。

>>617
何をそうイキリ立っているのかなｧ？
本スレでも同時並行でご活躍のようですし・・・
ﾏﾀｰﾘいきましょうや。
みんな閉口しちまいますヨ。

>>625
おいおい、アホ扱いされてイキリ立たない奴がどうかしてるよ。
その発言は最初にアホとか言い出したgjX7KeaUに言ってくれ。

>>622
いや、酷い扱いだと思ってるから言ってるんだが？
原監督には開幕戦で清水外された前例もあるし
一度目は許すが２度目は許さん
ま、清水なら二死のようにそれで不貞腐れることもないと思うけどね
やっぱり納得はいかんと思う訳よ
とりあえず、これで清水が奮起してくれればもうけものだとは思うがｗ

あー・・
ちと頭に血が昇って言い過ぎたわ
ｽﾏｿ
回線切って逝ってくる

>>626
何様？

モチベーション云々で清水の代打に元木を出したなら原は本物の馬鹿だと思うが。
左の清水には石井は打てないと踏んで代打を出した。それだけだろう。
むしろ実力以外の要因で起用法を決められるのならそっちのほうが問題だ。

>>627
なにをそんなに清水を特別扱いする？
別に清水は特別な選手ではない。
今年初めてスタメンに出始めた訳で、スタメンが保障されている
選手でもない。要はまだひよっこ同然。
そう思ってるから、俺は代えられる事は全然酷い扱いだとは
思わない。
原は今まで他に二死を２打席で代えたり、江藤をスタメンから
外したりしてる訳だし。

原信者痛いな・・・
何が起こっても「采配の問題じゃない。それより戦犯は〜」そればかり。
誰かさんの言い訳を思い出す。

>>628
何をそうイキリ立っているのかなｧ？
ﾏﾀｰﾘいきましょうや。

>>630
規定打席に何回も到達したことあるバッターに
今年初めてスタメンで出始めててまだヒヨッコ同然って‥

新　し　い　野　球　フ　ァ　ン　で　す　か　？　

すげえ、バカばっかだ

>>630
清水の生涯打率は今のところ約3割だぜ。
巨人歴代外野陣でも上位クラスだよ。
打撃に関して二死と同一視するのは失礼

>>627
二死が不貞腐れているのは、自分の打撃自体が狂ってきてるからでは？
週刊誌で「寂しい」と二死が漏らしていたという記事もあるが、二死は
清水と独断でサイン交わしながら一番として働いていたことを楽しいとも
言っているぞ。しかし今季に入って打順の変更もあって打撃スタイル
崩れっぱなし（開幕前から「当たりが云々ではないが、どうも納得の
いかないバッティング」と自分で評している）、守備でも自分が原因で
失点につながるエラーを出した、などで腐っているのでは。
ちなみに12日の試合は二死にエラー（記録につかないものも）はないぞ。
色眼鏡で見るのはシゲヲばかりではなさそうだな。

>>633
禿同。ちなみにここは基本的にsage進行だから。

>>636
モチベーションの話が出たので楽しいなどという言葉が
出たのだとは思うが、プロなら毎試合チームプレーで
結果を出さないと駄目だろう。凄まじいまでに仁志＝悪
清水＝善という図式が出来ているし。特に此処では。
大体人のいい奴がプロで大成するとも思えないのだが。
仁志満塁時での打率データ（01年分）.417
爆笑草野球の元凶ともとれるところが痛い。

>>600から>>632
いい加減にしろ！。

阪神ファンからすれば原の采配は神レベル。
ひいきと頑固采配をやらかさないだけまし。お気に入りの後藤もいいとこで
打ってるじゃん。

せんいちはいまおかに代打はださんやろ

今年のみなら贔屓目に見ても今岡＞清水だと思うが…

でも代打元木がおかしいのは事実。
二死レベルとは分けが違うしね。

昨夜のログ見たけど
ID:y8DyuPNd=nSYn2pK8 はどうしようもない粘着質だね。
楽しいスレがもうドロドロって感じ。
>>627さんはやむなく退場したけど、それでも懲りずに・・・
しかも大勢は>>627さんの意見に同調してるじゃんか。
早いうちに放置しといたほうが良かったね。
今夜あたりも、要警戒かな？

もーえー加減に仁志叩きやめねえ？江川の頃を思い出すよ。
マスコミ相手に無臭なのに泥かぶってさ。巨人には他にも
えらい年俸もらってやりたい放題の奴ｳｼﾞｬｳｼﾞｬいるじゃん。
三年も五年も不振続きのスターは叩かずに仁志ばかり。
守備ではエラーも出してないのにエラーとか書く奴いるし。
若いﾊﾞｯﾃﾘｰの時なんかにはきっちりサイン伝達して
まとめ役してるじゃん。それをできないのは他選手の能力。
ﾋﾞｯｸﾞﾏｳｽに隠されがちな苦悩のｲﾝﾀﾋﾞｭｰ記事も読めよ。
本来なら江藤なんかもっと打っていないとおかしいんだぞ。

漏れは>>629の言うように、
単純に打てないと思ったから代えたんだと思うよ。
あの場面で対石井は清水より元木の方がいいと思った。それだけ。
そもそも清水は次のチャンスをもらえることが保証されてる立場だし、
腐ることは無いでしょ。

>>644
>>638をもう一度読め。

>645
？このスレは触れちゃいけない采配があるのか？

しかし、完全なワンサイドゲームで、その日ノーヒットの選手に
代打だしたくらいでこんなに叩かれるとは・・・。
普通の神経ではつとまらんな、巨人の監督は。

>>643
ビックマウス選手は叩かれてもしょうがない。
隠された苦悩だか知らんけど、言いたい事言うからにはそれなりの
リスクはあるんだよ。仁志は巨人の選手だし、嫌いじゃないけど
ビックマウスの選手はイザ不調になった時にこれくらい叩かれても
仕方ないでしょ？口ほどにもないって。それが嫌なら普段から
大人しくしてればいい。普段、言いたい事言って不調になった時に
何も言うなというのは虫が良すぎる話だし、当人だって駄目になった時に
一斉に叩かれる事くらい覚悟して大口叩いてるわけでしょ？

>>648
ﾄﾞｳｲ
でも、シャイでイイ奴なんだよなぁ、仁志って。

>>649
仁志は本来は結構気にしい、というか小心なとこがあると思う。
小さい選手によくある強気でないとやってけない、というやつだろう。
とはいえ648の言うように、普段から言いたい事言ってるんだから
役に立ててない時にボロクソに言われるのは覚悟しなきゃね。

アンチヒーロー好きは結構いると思うし、俺もその部類。
だけど他にも叩く奴はいるだろ、コイツばっかりなぜ責める、
なんていうのはアンチヒーロー好きをやめた方がいい。
口先以上の結果残せないアンチヒーローは叩かれて当然。
まあその前にアンチヒーロー自体が叩かれるもんなんだから。

>>648,>>649,>>650
ﾚｽありがとなー。仁志の名前出しただけでｷﾚて終わりとか「ﾊｲﾊｲ」だけ
とかの奴が多い中、ほんとにありがと。
自分はアンチヒーロー好きではなくて、松井や桑田達も好きなんだけど、
良くも悪くも仁志が「巨人の殻を破りたい」って言ってたことを
歓迎してるし、信じてるんだな。
仁志だけでなくて本当は弱い奴ってたくさんいると思う。仁志は
叩かれることよりも自分の出来に納得できていないだけだと思うの
だが、思い入れの強い選手だからつい力が入ってしまった。

後藤２番…？

今日のスタメン
清水、後藤、高橋、松井、斉藤、元木、阿部、仁志、入来。
江藤、スタメン落ち。

仁志ぐらいはっきりものを言う選手がいなければ野球界は終わるな。
監督の言うことにはい、わかりました。なんて野球は見たくないからな。
好きなように打って投げて、自分たちで考える野球をしてほしい。
じゃないとヴァカばっかになってしまうぞ。

そうはいかないのが現実なんだよな・・・
その中で仁志は頑張ってる方なんじゃない？

清原を代打に使う采配を客寄せパンダとほざいていたヤツ、全員そこへ並べ！
ビンタしていってやる！

5点差跳ね返しましたがなにか？

記念age

清原をそのままファーストで使わず福井に代えたのがｲｲ！
ｾｹﾞｵだたら清原代えなかっただろな

ホームランばかりの試合だったが良しとするか。
仁志はまるで気迫が無かった。これからの野球人生を
考える為にも、どうにかしなくてはいけないのか…。
どうなってでも自分は仁志と巨人を応援する。

>>658
二人ともヒーローだたねー。良すぎ。

しっかし、すげーなー、おい。
監督の力で勝てるのは年間数試合だとかよく言われるが、
今日みたいな試合の事を言うんだろうな。

>>661
本気で言ってるんか？
今日の試合が監督の力だと？？？
打つ手のない温室育ちの監督に清原軍団が
イクサっちゅうもんはこうするんや〜
って助けたいう図式やないんか？
松井はホンマなにしとるんかいの。

選手起用が当たったじゃん。
それだけじゃ駄目か？

今日の試合最高だったね。
清原がホームラン打った時、鳥肌たったよ。

おーい、昨日、元木の奮起に価値なしって
言った人出てこーい。今日はチームのどん底
を救ったね、元木

結局、横浜相手に勝ちを稼いだだけで終わるかもね。

横浜相手の貯金だけで優勝できるかもな

福井って無駄なホームランまったく打ってないね！　エライ！

…といっても３本だけどね。

今日のヒーローはｼﾞｬﾝﾊﾟｲｱにしてあげてくらさい。ﾌﾟ

昨日の清水に代打がなかったらあのヘッドスライディングはあっただろうか？
あのヘッドスライディング無しにサヨナラはあっただろうか？

清原のＨＲもよかったが、清水のヘッドスライディングも感動的だったね。
それにしても今日は偶然の積み重ねで勝ったような試合。
監督の功績とはとても言えないでしょう。
名将だったら、もっと早いタイミングで活路を見つけてるな。byプププのぷー

>671
7回まで完全試合で活路見つける名将
見てみたい。

>>672
きのうもそうだけど絞り球も明確にできずに
ずっと相手ピッチャーに主導権持たせたまま。
元木の決め打ちでようやく点が入ったわけだろ。
だから、堀内あたりに策がなさ過ぎると言われるんだよ。
原マンセ、ウザイぞ。

絞り球ぐらい指示してると思うよ。

>>673
策無さすぎとか言われんのはしょうがないが
堀内に言われるとなんかムカっとくるな
かなりの無能だったくせに

http://homepage3.nifty.com/girls_and_boys~/

今日の勝ちはすべて原のお陰だと思ってないよ。
あれはもう采配とかの勝ちじゃないと思うし。
何かに取り憑かれたように爆発し、勝ったような試合だった。
別になんでも勝ちは原のお陰とも言う気はない。
とはいえ今日の代打清原は成功だろう。これだけは認めてほしいな。
たまたま打ったんじゃん、じゃ代打起用自体に采配も何もなくなるし。
代打福井は残りが福井くらいしか居なかったんだから成功も何も無いけどね。

原は監督として前監督より上。それでいいじゃない？
少なくとも名将と呼ぶには早すぎでしょ。
まして今日の試合勝ったのは原監督のおかげ？？？
いくらなんでも贔屓しすぎだろ。

>>677
福井は代打じゃないよ
清原の代打後に入れてたんだよ
>>678
同意
名将じゃなくても、なにげにイイ監督でいいじゃんねぇ

>>675
それは言えてる。

とりあえず、七回まで新人投手に手も足も出なかったわけだけど、
あの状況での打開策って何があるだろう？

>>681
原ｦﾀですか？

>>681おやじ9l歳
>>682くそジジ91歳

>>679
だからこそ生温かく見守っているわけで。

>>681
弥太郎にぶつける

逝ってきます

>>681
ヒット１本出るの待つしかないだろ。
というか、監督はすることない。
投手の打席に回ったら代打出すぐらい。
打撃指示出すのは、打撃コーチの仕事。

その前にスタメンはどうよ。
ごちゃごちゃいじりすぎじゃないかね。

>>687
思う。
例えば二死の打順は固定して欲しい
元木もそう（まあ元木はどこの打順でもそこそここなすが）

>>687
思うね。完全に固定されてるのって清水、由伸、松井くらいだと思う。
その由伸も一時期5番打ってたけど。

はらはらどきどき

二岡と清原が帰ってくれば固定できそうだが・・・
おまえら怪我しすぎだよｳﾜﾝ

>>681 セーフティーバントなどで揺さぶる以外におもいつかんです

>>686
だから原ｦﾀって言われるんだぞ。
コーチを統括していかにゲームメーキングしていくか、が監督の仕事でしょうが。
それが最近の原には出来てねぇー、って言ってんだよ。
きのう勝てたのは、タマタマ。偶然で勝ったようなもん。
勝って然るべき、と言えるような試合運びじゃないわな。

昨日の試合勝ったのが全部原のおかげとは思わないけど、原の代打策って妙に
神がかったように当たる日があるね。

誰が監督してても
きのうのアノ場面はキヨでしょうが。
全部原のおかげとは思わない→殆ど原のおかげじゃない

グリグリ目でキヨに抱きつくのは、キショイので
やめてホスィ。

宮崎選手登録抹消。クレスポ選手１軍昇格。

>>694
代打に与える指示が的確なんだよ。
だから成功率が高い。
昨日、代打ではなかったが福井に与えた
「ストレート1本で良い、変化球は捨てろ」って
指示は見事としか言い様がない。福井は
思い切りの良い所が持ち味で打席の中で迷わしたら
結果は出ない。それを原がよく分かってる。

>>698
ホントおめでたい奴だな。
そういうのをマスターベーションって言うんだよ。

>>695
そうかな?俺はサイドスローの高津に対しては、左の斎藤をそのまま打たせるべき
と思ってたけどね。
第一、「顔見せに清原を代打で使うのはシゲヲ的だ」とか言ってクサしてた
ヤツはどこ逝った?
　

シゲヲの元で暮らしていたのに普通の采配ができるのはすごい

>>700
高津は左打者の方が抑えてるんじゃなかったかな？
シンカー持ってる投手は右対左、左対右のほうが得意な人が多いし、
そういうこと考えれば的確な判断だったと俺は思うよ。

>>702 そうそうシンカーは左バッターだと逃げながら落ちるからね
意外と右バッターのほうが打ちやすい球種らしー
高橋ヒサノリが左バッターにスクリュー投げづらいのも同じ理屈

>>702
いや確かにそうなんだが
今までは高津に対して代打は基本的に左だったよ
だからそこまで考えて清原出した訳ではないんじゃないか？

>>704
そう思う。斉藤は最近サッパリだったしだったら代打を、という
考えだったと思う。

>>693
なんだかんだいったって打つのは選手
采配通りに選手が打ってくれたら苦労しないよ
采配にこじつける前に選手自身の問題

>>704
そういや前に高津に代打後藤使っててあれー？と思ったことがあったな・・・
阿部や清水も高津から打ってるし、まああんまり左右関係ないのかな＞今年の高津

とりあえず２アウトで２点差だったし、シングルヒット１本だけだとまだ１点差２アウト１塁で攻撃が切れる、
ならばアヴェレージヒッターの斉藤よりHRの確率が高い清原を選んで一発にかけた方が良いと考えた・・・
と見るのが筋かな？

>>699
なぜ、おめでたいんだろう？
福井がヒーローインタビューで真っ先に
「監督の指示通りにストレート待ったら
ドンピシャで打てました」って言ってるんだが・・・

原さんガンバ！

706の言うとおり打つのは選手なんだよな。
ミラクル狙いの代打でたまたまうまくいっただけで、打った清原が凄かっただけだし、
逆に最近の負けも、打線が打たなかっただけの話で良くも悪くも原の采配が勝敗に
大きな影響を与えているわけではない。
試合終盤で相手投手が疲れたときとか、２線級の投手からしか点が取れない今の
打線は長嶋の負の遺産だから今年は仕方ないとして、来年以降どうなるかで
原の監督としての能力を判断すればいい。

>>706
とすると、監督は誰がやっても同じってことか？
>>なんだかんだいったって打つのは選手 なんだろう。
>>708
おめでた過ぎて、返す言葉もないわ。
>>710
よくも悪くも、直接・間接的に采配が試合運びに影響与えているわけでしょうが。
ホッジスを全然打てないのは、チームとしての有効な策が全く取れていない良い例。
それは、打者あるいは打撃コーチの責任だろう、とでも言いたいわけか？
あるいはセゲヲの負の遺産のおかげで、今年はしょうがないってことか。
お笑い草だなぁ〜。

まぁこのスレは原ｦﾀの溜まり場らしいから、ｼｮｳｶﾞねーか・・・

原は普通にやってくれてればそれで良いよ
つーか、コーチ経験も少ない一年目の新人監督に
全部上手くやれったって無理な話でしょうが？
他のチームの熟練監督だって出来ないんだからｗ

>>712
禿同。
ただ普通にやってくれればね、、、

そうだそうだ原さんは立派な人なんだから！
人間が出来てます
誰かと違い・・・

清原曰く
「ワシは粗大ゴミや。
　粗大ゴミは、出すとヨウ燃えるで。」

>>711
いい加減ｱﾝﾁ原ｵﾀうざい。
負ければ監督のせい、勝てば偶然です？
ホントおめでたいな。

つか、一昨日の試合で原が鼻くそほじってたぞｗ

>>717
私もほじくるよ〜ｗ
あなたもだよね

>>716
いいかげん原ｦﾀの原擁護ウザイぞ。
もっと冷静に試合内容を見つめたまえ。
ちなみに
>>負ければ監督のせい、勝てば偶然です
こういうのは、あんたらにしてみれば
おめでたい、じゃなく、シビァーって表現があたるんじゃないの。
もっと普通に日本語使おうﾖ。

>>719
俺はGファンじゃないし原ヲタでもないけど、側から見てたら
良い面全て否定してるお前の方が痛いよ。
神の如く扱う原ヲタも十分痛いけど。

結局、今のところは中々良い監督だと思うぞ。

スタメン後藤はやめてくれ

>>720
原がなかなかヨイというのは同感。そしてもちろん俺もＧファン。
ただイマイチだな、と思う部分を冷静に見ようとせず
選手やコーチの責任にすり替えて、原マンセーしている原ｦﾀ達に
そりゃないだろ、と苦言を呈しているだけ。

良い面全てを否定しちゃいないつもりだが。
あと、「お前」という表現やめてもらいたいな。

自分は巨人は嫌いな人間だけど
原>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>前監督
なのは事実。

だけど名監督かと言われればそれは違うと思う。
他の球団の監督には原より上の監督はそれなりにいますね。
やはり中の上といったところか…

あとスレ違いだけど、
野村>>>>>>>>星野
だと思う。

>>722
横レス悪い。君が｢ウザイ｣だの｢原ｦﾀの溜まり場｣だの言ってたら
>あと、「お前」という表現やめてもらいたいな。
も説得力ないよ。

中日の山田はなかなか凄いと思う。

でも山田は選手の好き嫌いが激しそう・・・
ああゆうチームは負け出すと最悪になる感じ

>>724
たしかに。
ただ、>>720はいきなり横レスしてきて
「お前」ってきたからついムキになった。
でも、俺も悪かった。ｽﾏｿ。

今の状況で江藤をスタメンから外すのはおかしいよ。
清原も、休ませないのはケガを悪化させて再起不能に追い込もうとしてるんでしょ？
二岡はちゃんと休ませてるのに。
外様にこんなに冷たいのはある意味すごい。
腹黒。

野球が始まったょぅ！今日もあったのか　この間は７時半〜でフェイントで
やってないと思い見なかったんだ
５−３で巨人勝ってﾏｽ！　桑田か
ぐわんばれ！！

Ｇは好きじゃないが（というか嫌いだけど）
原監督は新人監督としては合格点だと思うし
経験を重ねて更によい監督になれる要素は十分だと思う

歳月を重ねるほどに、どうしようもなくなっていった
前任者とは天地の差があるよ

長島が最悪だったので原が良く見えるだけ

>>731
下が中に変わったからよく見えるって事？
でも狂信的な人は長島を下と捉えてなかったりするから困る…

>>732
「彼ら」にとっては
セゲヲ＞＞＞＞＞原
が自明であるどころか
セゲヲ＞＞＞森、仰木
セゲヲ＞水原、三原、川上、西本
まで当然だったりします

>>732
中じゃなくて、中の下だよな（笑）。
はっきり言って、若松や山田以下。
今の貯金ってベイで稼いだ７だけ。それが現実。

>>734
横浜がいなきゃどのチームもほとんど貯金無いよ

>>734
君は算数が苦手だろ？

>>736
>>734さんの言うこと当たってると思うけど・・
算数以前に、君は表とか数字読めるの？
小学生は早くお休みぃ。

>>737
別に横浜での貯金がそのまま反映されてるわけじゃないんだからさ。

って>>734＝>>737か・・・

対横浜の成績を除いた、5球団の勝敗数って誰か解る？

よく知らないけど横浜以外とは5分なの？

>>739　>>740
ここを見て
http://sports.yahoo.co.jp/baseball/cl/standings.html

なるへそ・・・でも>>734の言ってる事は首位のチームにも
ほぼ当て嵌まってるとゆう罠

去年、ヤクルトの貯金のほとんどが阪神からだった。巨人には負け越したけど、
阪神戦での貯金が物をいって優勝。

お得意さんから大量の貯金は大事ってこと。

>>743
他のチームも同一のチームから貯金をしているのであれば
それは優勝の必要条件であるが十分ではない。
つまり、大事ってこと、などと満足してる場合じゃないってこと。
限られた戦力で戦術・戦略は若松・山田の方が今のところは上と見た。

>>738
俺は>>737だが、>>734と一緒にするな。

で、今日はどうよ。
個人的には原の「打」の策がことごとく当たった試合とみるが。
川中の代打策、福井へのサイン変更、原の「打」の采配は時たま
面白いぐらいあたるね。

>>745
長島迷監督の弟子を自認するだけのことはある（藁

>>739
横浜のぞくと5球団はほぼ互角

１.ヤク　23-21 .523 ---
２.巨人　24-23 .511 0.5
３.阪神　22-22 .500 0.5
４.広島　20-21 .488 0.5
５.中日　21-23 .477 0.5

まさに大混戦だね。要は横浜から取りこぼしているチームから脱落していく
ってわけだ。

>>747
広島がそれやっちゃたな

初めて書き込みをする2ch初心者です。熱狂的Gファンで、原ファンです。
今日は阪神の先発は薮でしょう。
チャンスで代打清原を見てみたい。
清原よ、日頃のうらみをはらしてくれ！

１００１のキチガイ采配と比べて鬱になった。
試合を捨てるの早いしひいきは多いし。原に阪神の監督やって欲しいよ。

清原完全復活時に、松井の調子がまだ悪かった場合
原が、清原４番をやらかすに１００ルピー

同様に、二岡復活時に清水がイマイチだった場合
原が、１番レフト二岡をやらかすに１００００元

>>749さん
ここは「下げ進行」を推奨しているので、書き込みの際に
「E-mail」欄に半角英数文字で「sage」←カギカッコはいらないよ
と記入してくだされです

>>750
原が阪神の監督やってたら今頃は最下位。

>>751
１００ルピーと１００００元、全部いただきだな。

クレスポがベンチにいると本人は活躍しないのに
なぜかチームは強い
一方、清原がベンチにいると本人は良いとこで打つが
なぜかチーム状態はイマイチになる
さて、２人が揃い踏みした今、どういう展開が待っているか？

クレスポ上げた理由がわからん
ファームでも全然だぞ

松井の4番は不動だろう。
それくらいの見識はあると信じてるぞ>若大将
あと、江藤もはよ戻せ。　　

江藤は勘弁。昨日の帳尻ヒット
ぐらいじゃまだまだ信用できん。
むしろサード福井でいくべき。
結果残してるんだから。

>>754
だから、
クレスポがいるとなぜかチームは好調になるって言ってるじゃん。

>>757
そんな訳わからんジンクスで上げたって言うのか？
本気？

>>757
ゲンダイと同じレベルのこと言うなよ

>>758，>>759
ジョークも通じないのか？
冗談はさておき、勝負の世界ってけっこうジンクス気にするらしいよ。
香取は勝運というのを重視していて、投手起用の判断材料の１指標として
考慮に入れてると聞いた。

まぁ盛り塩するのは珍しいことじゃないからなあ

>>760
なんだ本気で言ってるんじゃなかったのか
でもいるんだよたまにそう言う事本気で言う奴が。。

>>762
ワリィﾜﾘｨ

原さんの優勝胴上げ見たい！！

優勝出来るかな・・・

がんばっちくれ！！

さげで書くなよ。読みにくいじゃないか。

まじで采配すげー！！！

おぉ！斎藤ナイスバッチングじゃないか！！
やったな！原チャン！

原采配お見事。テレビでも絶賛。

ここは上原続投だろ？

上原確変、今日も見事な勝利くさいな。
あそこで代打を使わないところがにくいね。
並の監督だとまず間違いなく使ってたな番長。

原の采配がいいんじゃなくて、
星野が藪を代えたのが悪かった

よっしゃ、上原続投。完投たのんだぞ。

>>770
並の監督なら5番打者に代打は送らない。

ここで河原投入はしずらないな。今まで9回頭からの限定だから。
でも替えるかもしれんな。上原やばい。

ムッシュ、原を大絶賛。俺も同意。厄ルトの馬鹿松監督に、辰ちゃんの爪のあかでも煎じて飲ましたれ。

原も星野も糞継投
おかけで見せ場

今宵も原ヲタ必死だな（ｗ

150球って、さすがに上原引っ張り過ぎだろ

ここで継投だろ。

河原出せ！
上原もうヘロヘロじゃん。

おいおい原にしては珍しく引っ張ってんな。
さすがに150球越えてこのピンチだし、引っ張りすぎじゃ？
完封ペースの投手代えるときもあるのに、わけわからんな。

原は野球を盛り上げようと必死なの見え見え
普通に考えたらソープで楽勝
おまいらもみんなそう思うだろ

敬遠だな。

>>770
>>773に同意。あそこで清原出そうもんなら、最初から5番で使うなよ( ﾟДﾟ)!ｺﾞﾙｧ!ってなもん。
まあいい加減斎藤を5番で使うのやめれ。明らかに調子落としてんじゃね―か。

原の采配は相変わらずしょぼいな

まあここでの交代なら納得。河原もバント処理からより投げやすいだろう。

ちくしょう。
これじゃあサッカー見たいのに見れないじゃん。

>>783
勝ち越しのランナー出すわけないだろ。ヒット打たれてもまだ同点。

河原のﾊﾞﾝﾄ処理は秀逸。

や〜な予感すっぞ！俺は。

≫784 ハア？意味不明。斎藤今日３安打なんだけど。何か？

≫784
斉藤以外で誰が５番を打つ？

よしよし、あと1ナウト。これでよし。

やべえ、オレＤＱＮだ・・・
恥ずかしくてこれ以上カキコできねえ。

>>791
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?今日だけだろ？今日しか見てないのかおまえは？
それまでずっとノーヒットで散々打率落としてたんだよ。慣れない5番なんて打たせるから。

なんて野球中継延長してるんだよ、
野球は好きな連中なんて全員キチガイドキュン蛆虫糞小便

死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

>>796
ここにカキコしているということは・・

けっきょく河原で打たれるんなら監督としてもどうしようもない。

やな予感当たたよ・・（鬱

つーかクローザーをランナーためて使うな。
使うなら回のアタマから使えよ。
じゃなかったら上原で最後まで行け。
ここは非難されてしかるべきダナ。

ここは抑えるだろうけど、次の回どうする？

>>801
それすら微妙になってきたぞ。

原の優柔不断采配で巨人の負けだな。

この河原の状態じゃ上原続投しょうがない

偽塵ファン＝キチガイ

>>800
はあ？　あの場面で出さなかったら河原の存在意義ないだろ。結果論だけで言うなよ。

くらない欲目出すから・・・ｱﾌｫか

原って長嶋以下だな（ｗ

>>806
結果論じゃないだろ。
今までの原采配とは違うだろ。
今までだったら頭から行ってたはず。
河原だってそういう風に思ってたはず。

正直今日の河原の出来だと9回頭から投げてても2点取られてたぞ…

じゃ岡島でも條辺でも出せばいいだろ。
どうせまた無駄に完投させようとしたんだろうが。ｱﾌｫが。

>>810
それこそ結果論じゃねーの？

まあ難しいところだな。最近のソープの不調振りは尋常じゃなかったから。
まさか上原が９回にあんな崩れるとは思ってなかったろうしな。
俺なら、上原でも泡でもない、条部やアルモンテあたり出すけどなｗ（マジで

最近の河原の不調を考えるとイマイチ使いづらい。
　　↓
上原続投
　　↓
上原打たれちゃった
　　↓
やっぱり河原投入

>>810
ああ、原采配うんぬんじゃなくて今日の河原の出来に対しての純粋な感想。
9回頭から河原という意見に対しては別に否定はしない。俺は完投できる時には
完投させるようにした方が長期的なチーム力のアップになると思うが今日勝つ
ためにはその方が確率が高いというのはわかる。
ただし二人ランナー出してリリーフを出すのは感情論としか言えない。

>>815
二人ランナー出してリリーフを出すな、と言うのは だ。

よっしゃ元木タイムリー勝ち越し！！

河原は最終回の頭から１イニング限定の筈じゃなかったのか？
原さん、信じてたのに・・・。

河原続投！！

リリーバーっていうのはブルペンで体の準備と心の準備をしてるはず。
前監督はそういうのを無視して準備できてないピッチャーを使ってたりしたから
その投手本来の能力が出せずに打たれてきたとオレは思ってる。
原は前の場面で結果を出せなかった選手に対してはあえて同じような場面名誉挽回のチャンスを与えてる。
だからこそ使うならアタマから河原を使ってほしかった。

>>820
もちろんそういう考え方はわかるけど今日の状況に関してはべつに河原は
準備ができていなかったはずはないし、バント処理の打者の分余裕も与えてるだろ。
あれで打たれるのは純粋に河原が悪い。
まあ打たれたと言っても自責点ではないし、最終的に勝てばそれでいい。

>>803
勝ちますた

場当たり的に使われて選手のせいじゃあんまりだ。
なんでそうまでして原を庇うかな。

まあこういうプチミスがあった試合でも勝っていくところが今年の巨人の強みだな。

>>821
この場合はモチベーションの事を言ってる。
上原を続投させたっとことはオレのことを信用してないのかな？って思うかもしれない。
クローザーは気持ちが重要な要素だと思ってる。
ちなみに１０回の続投はオレ的には評価する。
次の試合は１９日だし。
なにより原は選手の気持ちを考えて選手起用するはずじゃなかったのか？
一応言っとくけどオレは現役からの原ファン。

>>823
正直、今夜はドタバタ采配だったと思う。
上原の球数を考えれば、頭から泡様が一番良かったと思うのですが、、、
ちょっと原も色々とグラついているような気がする。残念でならない。
まあ、これも監督としてのステップアップの過程と考えても良いけど…
巨人の場合、周囲の目が厳しいから心配です。

結果論だけで言うなよ！８回までの出来からみたら投球数は多いが、上原はエースだし替えられんだろ？桧山への四球みたら交代はやむをえないし、あの場面なら河原しかおらんだろ。結果論のみでごちゃごちゃ言うなYo！

>>823
原を庇ってるというより完投ペースの先発ピッチャーを9回に降ろすのに反対なだけ。
桑田を9回に替えた時は逆に原を叩いたし。

>>825
俺も現役時は原の大ファン。

上原に見切りをつけるのが遅かったと思う。

試合後の原監督の談話・・・
ピッチャーの変え時は難しいというようなことを言ってたよ

>>830
勝っても憮然とした顔でどうしても上原に完投して欲しかったと言ってたそうだね。

オレはかなりの原機知だが、それでも今日の継投は原のミスだったと思う。
今日は河原を9回頭から投入すべきだったし、そうしなかった以上同点までは上原を引っ張るべきだった。
しかし、今日は選手が監督のミスを帳消しにした！それでいいのだ！原は次に選手のミスを帳消しにする采配をしる！

>>827
結果論とか言う前に今日の采配を見ても疑問に思わないのか？
前も書いたけど原は前監督よりは監督として上
だけどそれ以上でもなんでもない。これ以上持ち上げるなよ。

>>832
全く同じ意見
今日は原監督の継投ミス

巨人ファンの皆さん、勝利おめでとうございます
巨人は強い、巨人は強い
もう、最強と言ってもおかしくないぐらい
強すぎる、とても普通のチームじゃ勝てなかった
弓を折り、刀を捨て、素直に負けを認めます

絶対結果論じゃない。采配ミス。
球数を考えて上原は変えるべきだった。頭から河原で点取られるなら仕方ない。
いくら調子が悪くても、抑えを信用できないのは監督失格。

>>828
どこが完投ペースなんだ？
１５５球も投げてるぞ？
なにより上原いつもそうだけど、今日は特に汗ダラダラ。
齊藤みたいでわかりやすかった。

上原が4回からノーヒットに抑えてたことと、河原の調子を考えての　
続投だろう。でも、結果としては後手後手にまわったな。

それにしても、桧山への2−2からの内角への真っ直ぐはストライクだろー。
　

>>835
偽阪神ファン

というか今日は（‘ ε ’）で決めれなかったのがいけなかった
ここぞというところで真骨頂のＰＯＰが出てしまった

>>836
まあ監督失格ってまでは思わんけど。。。ｗ

>>839
偽じゃないっつうに

４回〜８回までノーヒットのエース上原。
しかし球数多い。
河原はストッパー。
しかし昨日打たれている。そして連投。
さてどちらを選ぶか？

河原の出来以前に上原のスタミナが問題だろ。
7回逝くかどうかすらあやしかったのに9回まで引っ張るかよ。
8回の投球はあきらかに全力投球だった。
で、9回はバテバテでストレート134kしかでないと。
あんなの打たれて当たり前。とにかく上原は代えるべきだった。
河原がそんなに信頼無いなら條辺でも岡島でも使ってりゃ良かった。

なんていうか…桧山に四球出した上原も悪いし、抑えきれなかった
河原も勿論悪い、上原を引っ張った原も悪かった。
けど勝ったという試合だったな。

>>838
今日の審判右打者のアウトコース、左打者のインコースのストライクゾーンの狭さに閉口。
まー阪神にもだからいいけど。

巨人ヲタ、阪神ヲタ　アフォーばかり

>>818
結局焦ったら　前監督と同じコトするんだね
９回　１イニング限定が崩れたら
河原故障するのが目に見えている
目先の１勝をに捕らわれすぎ
先が思いやられる

結果論としては采配ミスといえるだろうが、そんな試合は
結果だけから見ると山ほどあるだろ。
今日の原監督は上原に完投を望んだが、限界を感じて変えた。
それだけ。

確かにヤクルトの場合いくら打たれようが高津でいくからね、若松
も去年の日本一でどっしり采配してる最初あんな頼りなかったのに、
だからなにごとも経験積まんといかんていうこと。

>>840
まあちょっと言い過ぎたけど…
抑えって「お前で打たれたら仕方ない｣くらいの存在として扱うべきだと思ってるから。

>>847
勝ち試合全部に河原を使ってたらもっとやばい。
上原だけは完投できる時は完投させるというのが今の巨人の方針ってことだろ。
結果的に駄目だったから仕方なく今日は継投したが。

上原は八回で限界だったんだから九回に崩れたのは仕方ない。
河原はいつもと違う起用法されて、結果的には自責0。
じゃ悪いのは原以外にいないじゃん。
まぁ勝ったからいいんだけどさ。

>>847
6月の日程を考えれば｢あり｣だろ？
そこいら辺は柔軟に逝こうぜ

今日のは結果論じゃない。
9回上原続投が決まった瞬間からおかしいと思った。
実況板ではほとんどの奴が代えろと言っていたし。

>>854
その通りだよね。結果論じゃないよ。
上原に完投して欲しかったのは分かるけどさ。

今日は監督の采配ミスを選手が救ったって感じ？
オレ的には監督の采配が的中して勝ったっていう試合のほうが多いから
こういう日もあるさ、というふうに思いたい。

采配ミスは負けたときに言われる

いくらなんでも今日の継投を擁護することは出来ない。どういう言い訳つけても

監督の采配が上手くいって勝ち越して監督の采配ミスで追いつかれた。
そして選手の気合で勝った。。。そんなゲーム？

野村が［勝ちに不思議な勝ちあり。負けに不思議な負けはない。」
みたいなこと言ってたけど、今日がそんな感じ？

どっちにしろ、あの９回表の送球アウトで阪神に流れが
逝ってしまった。あれで阪神ベンチが活気づいた。
河原出してても果たして抑えれたかどうか。
野球の怖さを感じた試合だったよ。

>>795
５番はキヨ以外、江藤も元木も誰も結果を残してないよ！！！！！

原ヲタは原マンセーばっかりとか言われてたけど、ちゃんとおかしいなって思ったところは
おかしいって言っていこうぜ。
それが建設的なファンだろ。

>>863
だなー。今日の試合でも原は悪くないとか言われると萎えるよ。
議論するのが無駄な気がしてくる。

今日完投すれば上原は一回り大きくなる。
また、限界まで投げたことは大きな財産となる。

今日の采配を云々するのは早すぎる

采配ミスだってあるだろ。
選手の信頼さえ失わなければＯＫだと思うが。

>>863>>864
禿げ同。勝ち試合でも悪いとこは批判、負けても良いとこは褒める。
そうじゃなきゃただの結果論者になっちゃうよ。

>>865
で、それが原の功績だと？
今日のは明らかに前監督を髣髴とさせるクソ采配だったよ。

少なくとも今日の采配をマンセーと言ってる奴はいないわけで
そこらヘンは継投に対する各々の視点が違うってことでしょ？

上原シーズン持つかな？何かフォームが棒立ちっぽかったし
足の故障が完治してないんじゃないか？
今日は骨折り損になったし可哀想に･･･。

まだまだ原が河原とともに心中するつもりは無いってことだよ
今までが完璧すぎたからね
所詮急造ストッパーだし　まだまだ信頼度ないんじゃないの？

>>870
上原はよくがんばった思うよ。勝ちにつながらなかっただけで。
桑田はこんなもんじゃなかったけどね。
改めて桑田の精神力に脱帽。

原擁護じゃないつーの。最初から俺は上原続投派。>>769

上原に完投させる方が河原をイニングの頭から投げさせることより優先度が
高いということだろ。ミスは上原のスタミナを読み違えたこと。もっとも
それって原というよりは投手コーチ陣のミスだが。

>>871
河原への信頼って言うより上原に完投させたかったんじゃないの？

>>870
上原の投げ方はもともとあんなもんだよ
今日の上原の収穫は球数投げてもシュート回転するストレートが
ほとんど無かった事
去年一昨年はこれ投げて被弾しまくってた

>>870
足の故障が完治ってのは広島戦でそれらしき片鱗を見せていたけど

広島戦では上原を代えて、今日は無理に引っ張って、、
一貫性がない。

>>877
じゃあどっちにしたら良いの？

>>874
そうかも
でも１５０球近く投げてて９回にも打順が回ってきたのに完投優先ってのは
河原への信頼が薄れてきたともとれると思うな
日程的に河原を温存する必要も無いし

上原は八回裏の様な投球が出来れば心配ない

上原はスタミナがなさ過ぎだな。
今日は球カズが多すぎたけど。
あいつは暑さに弱いのかな？
この前の完投はドームだし。
なんかＷ杯のヨーロッパ勢を思い出した。

単純に上原が自分からまだいけるって
言ったんだと思うが。

>>879
河原の信頼が薄れたんじゃなくて上原の信頼が上がったんだよ。
監督インタビューでもエースと強調してたし。

>>882
無茶苦茶代えて欲しそうな顔してたぞ。

>>879
まぁ、それはやっぱり最近の河原のキレの無さの不安からなんだろうね。
開幕前お前と心中するって言ってたんじゃなかったっけか？

ここに来て河原の使いづらさが出てきた感じ。
連投はきかないし、登板間隔が空いてもダメ。
好調なときは絶対打たれない安心感はあるが。

ざっと読んだが、YmrDQNl+ と Kw0eUkU4 の２人はクドクド書きすぎ。
今日は要するにエース（と信じたい）上原に託した試合。
じたばたして河原にかえて追いつかれた時点で、実質ジ・エンド。
それは原も認めているはず。
あとは、>>860さんが言っているように
「勝ちに不思議な勝ちあり」の典型的な例でしょう。
>>860さん、とてもシャープですネ。

まぁ先発引っ張り過ぎなんて良くあるミスなんだけどな。
原はあんまりそういうミスしないから論点になってるけど。
でもそれを認めようとしないのもどうかしてるぞ。

ちなみに>>860もオレです。ＤＱＮ

でも終盤しばらくノーヒットに抑えてたのに９回に急に打たれ出す上原は
相変わらずのエアポケ野郎だね　原も頭が痛いだろうよ

誰が考えても9回は河原が最初から出るべきだった
もう150球近く投げてきたんだから流石に無理だろ・・・原よ
初球の130キロ台のストレート見れば駄目だって分かるだろ（ｽﾗｲﾀﾞｰかも）
まあ斉藤をキヨに変えなかったのはナイス采配だったのでｲｰﾌﾞﾝって所か
まさに「なにげに」だねｗ

ID:YmrDQNl+
アンチ巨人が大喜びしそうなIDだね・・・

>>890
９回は明らかに疲労だろ。
何でもエアポケットにするな。

>>887
原の評価が下がりっぱなしなのが我慢できないから反対意見が出るたびに書き込んでるんだろ。
この手の輩が一番相手にしづらい。本物の原オタだから。

勝ったから良かったな、河原が打たれて負けてたら、もうね目も当てられない

上原がそれまであまりにも完璧すぎる投球だった
のは確か。４〜８までランナー無しなんだろ？
迷う場面であることは間違いない。
９回河原の選択肢が当然だろうっていうのは違うと思う。

高橋由のも含めて、バントは全て失敗でしたね。
結果オーライになったのがあってよかった。
でもこれは采配云々より、選手の問題ですしね。

>890
あれをエアポケットと呼ぶのかよ、、痛い奴。

エアポケってここぞってときに打たれるって意味でとらえてたんだけど違うん？

二死タンﾌｧｿは原を恨んでいる・・・

>>894
俺は原の評価はどうでもいい。最終的に巨人が優勝しさえすればそれでいい。

上原のスタミナの無さは今に始まった事じゃないし
そこらへんを考慮してほしかったけどね。
最近の中継、抑えがあまり信用できないから引っ張ってしまったんだろうけど。
スタミナの切れた上原はどのスタメン投手よりも危険なのに。

スタミナも多少ついたんじゃないか？8回まで150球くらい投げて
1失点だったんだから。

>>899
スタミナとか関係無しに突然乱れた場合に使うかな。

味

本当にスタミナ無いのか？　前回の投球で
１−０完封やらかした投手だよ。あれも
１３０球前後投げてるし。

>>899
違う。別にスタミナ切れする時でもないし、今まで好調なのに
いきなり6.7回あたりでやらかすのが上原のエアポケ。
突然崩れだすというのがね。今日みたいなのは明らかにスタミナ切れ。
まあ俺は上原ファソでもないし、9回にランナー出したのはまったく
悪くないとは思ってないよ（四球はやっぱり駄目だろう）
中4日とかでもないし、200球投げたわけでもないスタミナ切れを
援護するつもりもないが、あのしょうもないエアポケと一緒に
するのは可哀相だ。

>>889
すんまへん。>>860はほんと良いたとえだとオモヒマヒタ。

>>894
俺のカキコ読んで原ｦﾀと思いこむようじゃ、よっぽどアタマ悪いね。

>>907
普通150球も投げれたらスタミナ抜群だけど・・・。

>>908
いや、あんたにゃ言ってないぞ。

そろそろ　ク　レ　ス　ポ　スタメン復活ですか？

>>906
スタミナは付いてきてると思う。
でも前回の投球1回でもうスタミナ面では大丈夫とは言い難いし
今日は中7日と十分に休めた上での球数。
6月は楽な日程だからね。7月、8月でも同じように球数多くても
大丈夫なようならもうスタミナ面は大丈夫、と言えるだろうね。

上原は９回絶対自分がいくという
気持ちでいたかな〜。河原いるし
交代もあると半分思っていなかったか。
スタミナ切れというか精神的に
切れてたかもしれん。

体力面ではなく集中力を考えた「スタミナ」は今ひとつだと思う。
七回くらいからはよく四球出してるし。

>>909
じゃ、レス付ける相手番号を訂正しろ！

このＩＤもあと１時間で終わりだ！
前にも書いたけど上原はドームに慣れ過ぎちゃったんじゃないの？
なんか過保護っていう印象がある。
ぜんぜん雑草ではない。
ところでみんなサッカー見てるの？

継投タイミングって斉藤が見てるのかね？　それとも鹿取？

まあ、何つうか、巨人の監督って大変だねえ、とは思う。
上原の続投は、成功すれば「お前がエースだ」「はい！」ってな相互の信頼関係
が生まれるメリットがあるし、河原へのチェンジは「今年のクローザーに関しては
お前を絶対的に信頼してるんだぞ」ってなメッセージになるし。難しいところだよね。
ま、勝ったから今日のところは結果オーライでいいんじゃない？

>>917
それは別に巨人の監督だけの話ではなく、他の球団の
監督も同じ事。むしろ、巨人の監督が大変なのは
中継終了までの全ての采配がお茶の間に流されて
しまうこと。

>>916
鹿取だと思うけど…一応投手コーチ兼ヘッドなんだし。

>>914
すんまへん。>>894は同意のレスなんでふ。
番号訂正ってめんどいよ。

9回を河原が押さえていたら、、こんな論争には。

>>920
ワリィ。勘違いしてたみたいデフ。
俺こそアタマ悪いな。ホントすまんかった。
風呂入って寝ます。

いいじゃん勝ったんだから

阿部の外角一辺倒のリードが気になった
今日は外角厳しかったのに

>>922
いいや、気にしてないよ。
突然ケンカ売られたからビビったけどさ（ｗ

>>925
ところでちゃんとレス読んで書いてる？
おれのＩＤで検索して読んでみ？
本物の原ヲタがどうか。

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