なにげに原ってイイ監督じゃない?4

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1代打名無し
選手とのコミニュケーションをきっちり図ってるみたいだし、
起用に関しても「割とやるんでない?」的な意見が出ている
巨人の原監督についてあれこれ語ったりするスレの4本目。
>>2-3あたりも参考に。
2代打名無し:02/05/19 22:24 ID:OvpepToX
過去スレ

なにげに原ってイイ監督じゃない?
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1020691642/
なにげに原ってイイ監督じゃない?2
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1021131053/
なにげに原ってイイ監督じゃない?3
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1021307182/

原日記
http://giants.yomiuri.co.jp/giants/person/hara/index.html
3代打名無し:02/05/19 22:25 ID:g+r3P18D
個人的には「なにげに原って冷血な監督じゃない?」がよかった
でもお疲れさん
4代打名無し:02/05/19 22:27 ID:vSHc9cek
お疲れさまー

>>3
冷血という表現はどうかと・・
信賞必罰のほうがいいな
5代打名無し:02/05/19 22:27 ID:kxjvZjV8
6代打名無し:02/05/19 22:28 ID:hvoP4WHf
オ疲れー
>>3
一日二日の議論だけで題名変えたら論点がずれそうじゃない??
7代打名無し:02/05/19 22:32 ID:i35T1y1A
乙〜
やっぱこっちの方がイイね。
8代打名無し:02/05/19 22:33 ID:OvpepToX
初めてのスレ立てで、コメント変える余裕
ありませんでした。
でもこの、なにげっていう表現ピッタリが
今の原監督にはピッタリだと思う。
采配や日記などを見て、個人的にはいい監督に
違いないと確信しているのですが。
98:02/05/19 22:34 ID:OvpepToX
表現がピッタリ
108:02/05/19 22:34 ID:OvpepToX
背番号もピッタリ
113:02/05/19 22:35 ID:g+r3P18D
あ,申し訳ない.別に不満という訳じゃなくて,個人的な願望だったと言うだけ.
いい人だとは思いますけど,試合になると人間が変わるという意味で.
123:02/05/19 22:38 ID:g+r3P18D
冷血っちゅーよりは,隙を消しているってったほうが適切かも.

今日の場合は結果論だと思いますけどね.斉藤もテストだろうし,中継ぎ抑えも調整だろうと.
結果的に血も涙もないように見えてしまうだけで.
13代打名無し:02/05/19 22:38 ID:MRvC4Bd2
>>1
乙〜!
しかし類似スレが・・・。まあ、sage進行でマターリ行きませんか?
14代打名無し:02/05/19 22:38 ID:Y+G40TIu
ダブりスレです。こっちにどうぞ。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1021729025/l50

鯖の有効活用ってものをもっと考えろや、厨房さんよ。
15代打名無し:02/05/19 22:41 ID:g+r3P18D
>>14
おまえが厨房だ.
こっちの方が十五分も早いんだよ.
16代打名無し:02/05/19 22:41 ID:xD8NPXLt
こっちが原の本スレ
17代打名無し:02/05/19 22:41 ID:lv5Zttpr
>>15
恥ずかしいぞ。
18代打名無し:02/05/19 22:43 ID:Y+G40TIu
>>15
>>14のほうが1日早いのですが、何か?
19代打名無し:02/05/19 22:44 ID:MRvC4Bd2
ああ、向こうは3が生きてる内に立ったのか。
しかし流れからしてこっちが本スレでは無いかな?
向こうは荒らしの餌食になりそうなスレタイなんだよな・・・。
どうでしょう?>ALL
2015:02/05/19 22:45 ID:g+r3P18D
ああごめん.間違えた.
でもそれだと向こうが重複スレなんじゃないの?
21代打名無し:02/05/19 22:46 ID:xD8NPXLt
向こうを荒しのおとりスレにして、こちらでまったりいきましょう
22代打名無し:02/05/19 22:48 ID:Y+G40TIu
>>20
ダブりが解消されたから>>14に逝けばいいだろ?
それだけのこと。
>>14のスレタイを荒らしの餌食と考えるのはお前らが臆病な証拠。
23代打名無し:02/05/19 22:48 ID:14l1HWPv
斉藤五番に起用できないかな
24代打名無し:02/05/19 22:49 ID:MRvC4Bd2
>>20>>21
向こうは「なにげ・・・3」が生きてる内に立てたみたいだね。
せっかく3が終わって4に来たんだから、こっちが本スレのほうが
俺は良いと思う。
25代打名無し:02/05/19 22:50 ID:xD8NPXLt
>>22
×臆病
○賢明
26代打名無し:02/05/19 22:54 ID:wlw5sCN6
対阪神三連戦は清原使うんだろうな
27代打名無し:02/05/19 22:55 ID:wuDy8TCt
臆病以外になんと表現できるんだ?
まだ始まったばかりなんだから別にあのタイトルで荒らす理由なんてまずないよ。
28代打名無し:02/05/19 22:57 ID:RAQ4hq8v
監督になったばかりなのに「名将伝説」ってのはそぐわないよね.
監督としての評価がある程度固まってからでも遅くないでしょ.

徐々にステップアップするべきだと思うけどね.
29 :02/05/19 23:04 ID:53XeDcRx
ってゆーかシリーズ化してるこっちが進行中の最中
に向こうが立てたんだから、当然コッチが原の本スレ
になるだろ?
30代打名無し:02/05/19 23:06 ID:MRvC4Bd2
>>29
そう思うよ。スレの体裁もシリーズとしてこちらのほうが整ってる。
向こうはagesage忙しいみたいだし、こっちでマターリ行きませんか?>ALL
31代打名無し:02/05/19 23:07 ID:z/ZaYhMZ
斉藤ひそかにサードの守備練習中
32代打名無し:02/05/19 23:14 ID:y3WHDxtc
体裁云々ばかり考えるから厨房って言われるんだよ。
鯖を、空いているスレを有効活用しろよ。
33 :02/05/19 23:18 ID:53XeDcRx
とりあえず今シーズン中はこのタイトルで行きたいね(続けばの話)

原のコメント
>試合前、甲子園から届いた朗報にも、原監督は表情すら変えなかった。
>「とにかく、今のウチに順位は関係ありません。ウチの野球をやって勝っていく
>だけです」

た、頼もしい・・・本当に良い監督になって欲しいし、なれる器だと思う。

34代打名無し:02/05/19 23:20 ID:jcw7cJSY
>>32
それは向こうのスレの1に言うべき台詞だな
35代打名無し:02/05/19 23:22 ID:y3WHDxtc
>>34
だから、ここは次使えばいいじゃん。
36 :02/05/19 23:23 ID:66ER+0zK
>>35
その方が余程鯖の無駄遣い
37代打名無し:02/05/19 23:31 ID:y3WHDxtc
ならばsage進行で、datに逝ってもらいましょう。
38代打名無し:02/05/19 23:42 ID:OVLpYf3r
自治廚がいるな
とりあえず削除依頼出してみればいいじゃん
39代打名無し:02/05/19 23:42 ID:0UHlnU3I
まあしかし今更語るようなこともないんだよな.
ごくごく普通だからなあ.
40代打名無し:02/05/19 23:47 ID:0UHlnU3I
斉藤のホームランに関しちゃ,名采配ってレベルじゃないな
点取る必要がなかったし,期待してなかったでしょう.

場を与えたことは評価すべきだけどね.
41代打名無し:02/05/19 23:52 ID:kQdXLvCQ
べつに名采配なんて期待してないし名将と言われなくていい。
優勝してくれれば他になにもいらない。
42代打名無し:02/05/19 23:52 ID:OVLpYf3r
>>40
江川はその場面で調子の悪かった高橋を代えた事を誉めてな
43代打名無し:02/05/19 23:59 ID:0UHlnU3I
高橋に関してはあれは名采配
スッパリ換えるとは思わなかったけど
44代打名無し:02/05/20 00:55 ID:74C0jzp6
>>38
削除依頼を出すくらいならここを>>14の次スレとして有効活用したほうがマシ。
っていうか、sageでしかできん臆病者の集まりだな、ここは(w
漏れは>>14優先だからsageてるだけ。
45代打名無し:02/05/20 01:26 ID:l7A1mWW0
んじゃ本スレage
あっちは森西武スレってことで
46代打名無し:02/05/20 01:46 ID:ttG8YP5q
点取りすぎだべさ
前監督とかわらんよ

無理に代打斉藤出すこともないべさ
47代打名無し:02/05/20 01:47 ID:hHJYcTSN
現時点で

高橋→松井→清原

より

斉藤→江藤→福井

の方がこわそうじゃない?

…なんとなくそう思った。
48代打名無し:02/05/20 01:49 ID:dsiAw5B0
あの場面で清原を出したいところなんだけど、あえて斉藤を出したところ
が奥深いと思ったよ。
49代打名無し:02/05/20 01:54 ID:H3dIWmkJ
>>47
あくまで現時点ね。
でも昨日一昨日の相手が横浜ということを忘れてはいけない。
あと、福井以外は左投手にめっぽう弱いということも忘れてはいけない。
50代打名無し:02/05/20 01:55 ID:e1rkMiiP
あそこで代打だしたのは斉藤のチェックもあったろうけど,木塚を崩したいってのもあったろうな.
木塚を崩せばこれからも横浜に対して優位に立てると.

布石を打ったと解釈すべきなんだろうな.
51代打名無し:02/05/20 01:57 ID:GllyjlVq
単に河原に投げさすために、継投策に出ただけに見えたが。
52代打名無し:02/05/20 02:04 ID:e1rkMiiP
今日の高橋は継投策は当然だと思う.
6回悪かったから,このまま投げれば捕まるような予感はしてたので交代は納得.

でも即座に換えるとは思わなかった.もう少し様子見るかなと俺は思ってた.
53代打名無し:02/05/20 02:05 ID:91tgKaUK
なにげに、Part4が立ってたのね。しばらく気づかん買った
原辰徳、名将伝説始まる。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1021729025/
が続スレかと思って、萎えてますた。

Part5では、ここへのリンクもおながいします。
予想に違わず!?開幕当初はボロクソに言われてますた。
今読むと、現在との落差が結構笑えマス。

★★★原監督の迷采配を予想するスレ★★★
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1017710091/
54代打名無し:02/05/20 02:12 ID:rnmsggWk
>>46
点取りすぎって・・・
接線のほうが面白くて盛り上がるだろうけど、
手加減してやって負けたら元も子もないからねー。
55代打名無し:02/05/20 02:28 ID:c/z2AySv
というか原よ。虎ファンじゃないけど、今年ぐらいタイガースに優勝させたら
どうだろう・・・・・
56代打名無し:02/05/20 02:32 ID:7f6YTFE1
阪神戦はどこかで井川が先発で出てくるだろうからな。
清原、江藤を使っちゃうと福井の出番がなくなるんだよな。
さて、どうなるか?
57 :02/05/20 02:34 ID:eVCWUHEA
松井がホームラン打てなくなったのは、
原のグータッチがきもいから。
58代打名無し:02/05/20 02:35 ID:Rknze+32
巨人は3点ありゃ勝てるんで,なんとかコツコツと点を取る作戦を考えてほしいな
ホームラン作戦で全員が大振りするのは目も当てられない

鍵は松井かな
59代打名無し:02/05/20 02:35 ID:bON5qnx4
スマン
60代打名無し:02/05/20 02:52 ID:tC9WBIHP
全員が大振りするのはまさにセゲオの遺産だよ。
そういうチームを作ったんだから。
今更バット短く持ってコツコツ当てていけなんて
言ったって馬の耳に念仏
61代打名無し:02/05/20 03:56 ID:W64Bicjg
/  ̄ ̄ ̄ )
   /  / ̄ ̄|
   / /    |
 / / /  \|
/ /       |
||−[ (・)][(・)]
||      つ|
||     __)  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        □□ < 原の采配は行きあたりばっかりだ
       /     \_________




62代打名無し:02/05/20 03:57 ID:2pUiYZSv
「行きあたりばっかり」って何?
63代打名無し:02/05/20 04:35 ID:5g79FOmg
>>62
W64Bicjgは朝鮮人だから日本語が不自由なんだよ。
大目に見てやってくれ。
64代打名無し:02/05/20 08:52 ID:zQC3VEVV
↓優先スレ↓
原辰徳、名将伝説始まる。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1021729025/
65代打名無し:02/05/20 09:34 ID:VGi65BPv
斎藤よーーーベイスターズに来い!
三番鈴木 四番斎藤 五番小池 横浜高校クリーンナップだ。

巨人には拝啓石井をあげる・・から。
66代打名無し:02/05/20 09:47 ID:+XPCefa+
わがまま番長清原を上手く使いこなすかが課題
67:02/05/20 09:47 ID:NE6yCWrN
>>1
「なにげに」やなくて、明らかに原様はエェ監督やねん!!!
それと、原辰徳終身名誉総理大臣様を呼び捨てすな!!
68代打名無し:02/05/20 10:04 ID:1l/jImdd
>>64のスレよりこっちのほうが居心地いいね。あっちはアホが多いっす。

しかし、松井はきついっすね。いまがどん底かな?
69代打名無し:02/05/20 10:27 ID:jI3Y8hPc
3割打っててどん底って言われる松井って……
70代打名無し:02/05/20 10:43 ID:8Z1ZRQca
高橋も今が底だと思う。内容的に。
二人とも、本来のバッティングすると打率が落ちそうだ。

松井はそれでもいいんだけど、高橋は微妙。
長打率以外は、それなりの数字なんだけど…。
個人的には、あの打球の伸びをもう一度見たいな。
71代打名無し:02/05/20 10:54 ID:ypneoZYW
高橋尚の交代は6回表の投球内容を見る限り常識的な判断だとおもう。
あの場面での斎藤の起用は、
試合後の監督のコメントを見て判断すると、
うまく斎藤のやる気を刺激して起用できたから成功したのだろう。
そして、
中盤で大差がついた試合はダレてしまいがちだが、
清原を送ることで試合を盛り上げるという演出はヨカッタ。
阪神戦で復帰後初登場だと、
本拠地東京ドームのファンはさみしいからなー。
清原が登場したときのあの大声援はゾクゾクした。

>>68
ほんとこのスレは2chにしては原監督と同じく常識的な人が多いとおもう。
ときどきおかしな人も見受けられるけど、
それはここが2chだから仕方ない。

72代打名無し:02/05/20 11:29 ID:1l/jImdd
>>3割打っててどん底って言われる松井って……

アベレージヒッターとしてなら抜群かもしれないけど、彼はやはりHRを
要求されるバッターだしね。最近は打球が上がらないとぼやいているらし
いし。まぁ、経験もある選手だし、そのうち打ち出すとは思いますけどね。

原監督日記、更新してます。きょうも面白いよ。野村・星野両監督につい
て、若大将から見た率直な印象らしい。

http://giants.yomiuri.co.jp/giants/person/hara/person_00_13.html
73代打名無し:02/05/20 12:40 ID:VEWGyJgy
松井はそのうち打ち出すでしょ
99年は今の時期もっと調子悪かった
それでも最終的に42本打ったんだしな
74代打名無し:02/05/20 14:25 ID:KxuRldh2
 原って、現役引退するときにさかんに野村にヤクルトに来ないかと
口説かれてたよね。
 原ファンとしては、あのとき「野村ヤクルト at 神宮」でもう少し
現役を続けてほしいと思ったものだった。
75代打名無し:02/05/20 14:26 ID:/LV0rESG
西武時代の森みたいなモン。勝って当然の戦力。
76代打名無し:02/05/20 14:30 ID:1l/jImdd
>>75
またかよ。飽きねぇなぁ・・・。
77代打名無し:02/05/20 14:33 ID:Bw2pL0om
>>61
何で「週刊ゴング」の編集長がココに・・・。
78代打名無し:02/05/20 16:52 ID:wpYJd3Zq
>>74
野村再生工場で生まれ変わったタツノリを見たかったね。
あとライオンズ他数球団からオファーがあったんだよね。

ちなみに週刊ポストの原貢のインタビュー読んだ人いる?
もっと厳しい事言ってるのかと思いきや・・・まあ、肝心
な所ははぐらかされてるけど、マスコミ嫌いでめったに
インタビューとか受けないらしいから一読の価値はあると
思うよ。
79代打名無し:02/05/20 17:00 ID:2Bi0D5nj
唐突ですまないが、
清原を森ベイに放出すると面白いと思われ。
あのドカチン面は、原シティーボーイ野球には相応しくない。
80代打名無し:02/05/20 18:03 ID:ceFinypA
こっちが本スレか

>>78
今週のポストですか??
81代打名無し:02/05/20 18:30 ID:ypneoZYW
>>79
顔で選んだら、
一線級は由伸以外みんな・・・
82代打名無し:02/05/20 18:37 ID:jyeLaoPU
なにげにこのスレタイはまってるね
83吉村:02/05/20 18:44 ID:bJF1HatA
やっぱり9回2アウトランナー1塁で盗塁させるとこが
原のいいとこだよ。
84代打名無し:02/05/20 19:04 ID:tfS5lAEe
>>81
二岡や斉藤宜あたりはそれなりにヨイと思われ。

それにひきかえ
元木や清原あたりから漂ってくる品の悪さは勘弁して欲しい。
関西のニオイは原野球には合わないね。

清水(東京),二岡(なぜか広島),由伸(千葉),松井(石川)
江藤(なぜか東京),斉藤宜(神奈川),仁志(茨城),阿部(千葉)
とこれがほぼベストメンバー。ストッパーの河原も神奈川だしね。
清水のヒラメ顔はご愛敬ってところで…
85代打名無し:02/05/20 19:08 ID:hmbwjhCb
俺の建てたスレが四本目・・・感慨深いな
86代打名無し:02/05/20 19:22 ID:t1zDIXPn
>>84

でも原は福岡生まれ...
87代打名無し:02/05/20 19:29 ID:MdAjEA7h
>>75
こういう批判を跳ね除けるためには、原が自前の戦力を整えるしかない
何年かかるかわからんが
88代打名無し:02/05/20 19:32 ID:tfS5lAEe
>>86
育ちは神奈川。
それに九州だとしても関西じゃなけりゃいーのだ。
89代打名無し:02/05/20 19:33 ID:xEkxy40j
人が良過ぎるって気もするぞ、阪神ファンから見たら。
いい所の育ちの良い坊ちゃんって感じがするな。
90代打名無し:02/05/20 19:44 ID:ne6d3L+S
>>89
原ファンはそういうところも含めて原が好きなのです
91代打名無し:02/05/20 19:51 ID:xEkxy40j
>>90
親しいのかもれらないけれど、もっと
星野監督に対して闘志を見せればいい
のに。巨人だがらあまりそういう姿は
見せられないのか?
92代打名無し:02/05/20 19:52 ID:xEkxy40j
>>91
親しいのかもしれないけれど
に訂正ね。
93代打名無し:02/05/20 20:31 ID:jEz4V2n+
>>91
原は、星野と結構親しいと聞いたことがある。
ソースは何かの週刊誌だったと思うけど、いつかの乱闘のとき激高する星野を
止めたのは原って書いてあった(イマイチ信じれんけど(笑))

94代打名無し:02/05/20 20:39 ID:rmWaCpGQ
なんか原さんのほうがすでに何年もやってるベテラン監督の風格
長島さんのほうが新人監督って感じの采配だった
95代打名無し:02/05/20 20:43 ID:xEkxy40j
>>94
ミスターは新庄タイプだからな
96代打名無し:02/05/20 20:58 ID:8YwXpANg
重複スレたててんじゃねーよ
原ヲタウゼー
97代打名無し:02/05/20 21:01 ID:idVWhhA2
>>89
うん。俺もそう思っていたんだけど、実は結構・・・。
イメージよりも遥かにエグイ男なのかもしれん。
良い意味でね。
98 :02/05/20 21:19 ID:D3a/J33j
>>80
そう。今日発売の週刊ポストの原貢のインタヴュー載ってるよ。

てゆーか、戦前から星野や山本浩二が原の事を結構評価してたのは
先輩受けが良いってだけでなく、案外骨っぽい所もあるからじゃない?
星野だって頼りないと思う奴に自分の後輩を預かってくれとは頼まないでしょ?
99代打名無し:02/05/20 22:13 ID:xnfywa29
>>93
王監督に止められても止まらなかったような奴が
原に止められるのだろうかと言う素朴な疑問が・・・(藁
100代打名無し:02/05/20 22:17 ID:xC7N7kcJ
その乱闘シーンて珍プレー好プレー(8ちゃん)で出てなかったっけ?
みののアテレコだったから面白おかしくされてたけど確かにタツノリ
が星野をなだめて一軒落着だった。
101代打名無し:02/05/20 22:26 ID:rmWaCpGQ
確かに原さんに「これくらい耐えなきゃ(笑)」といわれたら
耐えるしかない。
それくらい原は「忍耐」の鉄人。
102代打名無し:02/05/20 22:31 ID:ZreXJa6c
ageeeeeeee!!!!!
103代打名無し:02/05/20 22:33 ID:3ljtoiO6
>>84
禿同

>清水,二岡,由伸,松井
>江藤,斉藤宜,仁志,阿部
これがベストなスタメンだね。
104代打名無し:02/05/20 23:28 ID:18euVxQh
>>89
12〜3年前の巨人・近鉄の日本シリーズを評してあの映画監督タケシが
都会のおぼっちゃま集団にに田舎の悪ガキ共がからむようなものだ、と言っていた。
結果はご存じの通り、原のいるジャイアンツが逆転V。

スマートにしたたかに、それが原の野球さ。

浪速のど根性的な臭いノリは似合わない。だから清原も似合わない。
あの地割れのするような清原コールはどうにかならないもんかね。
セゲオさんはそれがとってもお好きのようだったがな。
105代打名無し:02/05/21 00:00 ID:93FP88VY
106代打名無し:02/05/21 00:15 ID:L8Mp3qMf
倒壊していた巨人を防御率2.7まで引き下げた原はえらい
107代打名無し:02/05/21 00:42 ID:Y3Wsdh/T
つーか活躍してない清原が見出しになるのはどうかとマスコミに小一時間・・・
108代打名無し:02/05/21 00:56 ID:E1OW0dsR
原、良くも悪くも普通。
109代打名無し:02/05/21 00:57 ID:P4uJu06T
武田は甲子園で投げることになるのだろうか。
110:02/05/21 01:04 ID:NnXAwCqB
今日は天王山第2ラウンド!!
111代打名無し:02/05/21 01:05 ID:/0zJJ+PA
ナカナカヤルナ!
112 :02/05/21 01:05 ID:RdxeU9lo
でも原の真価が問われるのはこれからだよ
もっとチームの状態が悪くなったときが見たい
113:02/05/21 01:10 ID:NnXAwCqB
けが人だらけの時は充分チーム状態が悪くなっても不思議じゃなかった
でも、結果は破竹の連勝モード・・・・・・・。
114代打名無し:02/05/21 01:10 ID:LvVM4IUu
谷中、藪、井川。
工藤、趙、桑田。
2戦目が重要だな。
115代打名無し:02/05/21 01:14 ID:L8Mp3qMf
藪って今シーズン巨人戦に登板してましたっけ
116:02/05/21 01:16 ID:NnXAwCqB
藪と井川にキュッとひねられて谷中をボコボコ
・・・・・・。普通に考えると一勝2敗か
117代打名無し:02/05/21 01:16 ID:5iSf/HqX
>>112
そうだね。清原と江藤の離脱は乗り切ったけど、先発があと一人二人
欠けたしまった場合なんか考えると、どうなるか?
怖いもの見たさだな、こりゃ。
118:02/05/21 01:16 ID:NnXAwCqB
>>115 初登板です、藪VSキヨが楽しみですな
119代打名無し:02/05/21 01:18 ID:HSQ/T46F
緒戦に井川じゃないのがデカい
どのチームも井川にガツンとやられて打線が狂う

逆に工藤でガツンとかませば勝ち越せるな
趙が使えると巨人の首位はしばらく続くぞ
120代打名無し:02/05/21 01:31 ID:jcDTmzld
原日記>そしてち密な野球で、1球1球、目まぐるしく変化するベンチのサインに、しっかりと対応できるチームに仕上がっています。

阪神のことなんだけど、つまり、野村監督が来るまでは高校野球以下だったわけ?
121代打名無し:02/05/21 01:43 ID:HgOPDOEW
でもGが三つ取っちゃうとセはちょっとやばくない?
1勝2敗が理想
122?c?a`?・?e´?¢:02/05/21 01:53 ID:kFqUESui
入来ももどってくるし、キヨもスタメンまじかだからなぁ。
でも、中日も強くなってきたし、ベイ以外で混セの可能性もある。

、、しかしこのスレ。シーズン終了にはいくつまでいってるんかな。
123代打名無し:02/05/21 01:57 ID:RlvrT8aF
>>119
残念ながら前回の趙の登板を見る限り使えそうにない。
前半戦に7勝くらいした年があったと思うが、それに
比べると随分力が落ちたように思う。
今はストレートがシュート回転していて、球速も140キロ
前後。何よりキレがない。
124代打名無し:02/05/21 02:06 ID:/Y/+i+Cm
正直、趙に過大な期待をしなくても。
5回2失点、6回3失点くらいでまとめてくれればいいと思う。
もちろんもっと頑張ってくれれば言うことはないけど、
今は中継ぎがそれなりに計算できるようになりつつあるし、
打線も湿ってるわけではないので、
入来が上がってくるまで、「破綻だけはせずに」こなしてくれればOKでは。
125代打名無し:02/05/21 02:11 ID:ATI1Zy3b
3試合とも4点以下に抑えてくれるなら2勝は固いと思う。
126代打名無し:02/05/21 02:25 ID:kFqUESui
でも、なんだかんだいってさ、ドラ1ピッチャー、全部使えてるよね。
河原、ひさのり、入来、上原。けっこうイイスカウティングしてたんだな。
127島工作:02/05/21 02:26 ID:RgdHmAfI
歯茎をエースと逝ったり、清原(チョンコ)
を番長などと逝ったりするから、巨人軍の格が低くなる
128阪神大本営:02/05/21 02:28 ID:Vpqz4ZCm
当たり前じゃん高卒じゃないんだし
129代打名無し:02/05/21 09:49 ID:RxnaADkm
>>128
大卒以上ドラフト一位投手で活躍いてない人は山ほどいますが
130代打名無し:02/05/21 10:29 ID:HTVV2Bpf
>>127
俺に言わせりゃ、格なんかいらないよ。
昔を知る人には特別なチームかもしれないけど、
俺にとってはセの一球団です。
今後も原をマターリと応援していくくつもり。

マスコミも、あんまり煽らず、
開幕当初の雰囲気でいてくれればな……。
131代打名無し:02/05/21 10:46 ID:CTBJICRP
>>130
いいこというね。
132代打名無し:02/05/21 11:06 ID:mYarCIGe
原のデビューしたばかりの頃のファンと違って、現在の原ファンは
やはり現役晩年の原の苦労を我が事のように味わった人たちだと思うんだよね。
で、現在の原監督は自分が味わった必要のない苦労を選手達に掛けないよう気を使っているのがよくわかる。
俺としてはチームの勝利なんかより、そういうところが凄く嬉しいんだよなぁ。
133代打名無し:02/05/21 11:23 ID:q/4TskO0
>>132
禿同!同じ考えの人っているんだね。うれしくなっちゃった。
就任当時から、選手をいかにやる気にさせるか、いかにモチベーションを
維持させるか、これに心を砕いてるように思える。好きにやってみろ、責
任は俺が取ってやる!みたいな空気を感じる。
こういうチームなら、例え負けが込んでも我慢できるような気がするよ。
134代打名無し:02/05/21 11:36 ID:RFU+ia7T
第2戦は武田が先発。
原だったら星野にそう仕掛けるだろう。
趙先発などと読んでるようじゃまだまだ甘い。

>>127
賛成。ジャイアンツの顔は品格がなければダメ。
飢原はなんとか我慢するが、キヨは出んでよし。
もっとも,故障再発がこわくて当分先発出場は無理らしいが…

>>107
亀レスだけど、「小一時間・・・」っていう表現受けないヨ。

135代打名無し:02/05/21 12:06 ID:yqvfunRB
初戦は?
136代打名無し:02/05/21 12:11 ID:RFU+ia7T
工藤
137代打名無し:02/05/21 12:23 ID:MTmV4BP4
寒いネタスレだな、ここ。
138代打名無し:02/05/21 12:51 ID:Y6du//E+
うおー!急な用事で今晩のG対T、観れなくなっちまった!

野球観れなくて悔しいなんてのは小学生以来かも。
139代打名無し:02/05/21 13:01 ID:RFU+ia7T
>>138
わかるわかるその気持ち。
おれも最近ワクワクして見てるぜ。原采配、良いよね。
140代打名無し:02/05/21 13:04 ID:q/4TskO0
うおっ。おれのID、このスレで人気がない後藤かよっ。
141代打名無し:02/05/21 13:13 ID:5txX7yUX
俺、見れない時は、ケータイの速報でチェックしてるよ。
気になるもんなー、やっぱ。
142代打名無し:02/05/21 14:03 ID:zX7Oyuo1
じゃあ森と交替してくれ!
143代打名無し:02/05/21 14:05 ID:zX7Oyuo1
今の横浜じゃ原でも無理だと思うよ。
144代打名無し:02/05/21 14:06 ID:RgdHmAfI
歯茎をエースと逝ったり、清原(チョンコ)
を番長などと逝ったりするから、巨人軍の格が低くなる
145代打名無し:02/05/21 14:06 ID:RgdHmAfI
歯茎をエースと逝ったり、清原(チョンコ)
を番長などと逝ったりするから、巨人軍の格が低くなる.
146代打名無し:02/05/21 14:09 ID:U7Li/r+v
歯茎をエースって言ってるのも清原を番長って言ってるのもマスコミであって原がそういってるわけではない。
147代打名無し:02/05/21 14:09 ID:q/4TskO0
>>142>>143
おつかれ!!!

>>127>>144
島工作うるさいよ。

今日は藪だね。斉藤のファーストスタメンはアリかな?
148代打名無し:02/05/21 14:17 ID:W/ijrpbj
藪?井川じゃなくって?
149代打名無し:02/05/21 14:22 ID:U7Li/r+v
>>148
藪・谷中(星野)・井川 の順のはず
150代打名無し:02/05/21 14:27 ID:q/4TskO0
>>148
井川は木曜日に投げたばっかりなんだよね。なので、3戦目に出て
くるよ、多分。

>>149
フォロー産休。
151代打名無し:02/05/21 14:28 ID:W/ijrpbj
そっかムーアが藪になったようなもんか・・・
非常に微妙・・・まあ斉藤がスタメンで使えるからいいのかな
漏れが思うに今日も清原は代打でスタメンは斉藤
もしスタメンなら毎打席「キ・ヨ・ハ・ラ」などどいう応援が飛ぶでしょうねw
あ〜安藤投げてくれよ〜阪神の投手で打てるって確信の持てる数少ない
投手なんだからw
152代打名無し:02/05/21 14:32 ID:aIdxYyMx
正直なところ、俺は1勝2敗でもいいと思う。
首位の風当たりの厳しさをもう少し阪神には味わって貰いたい。
へたに巨人中心のローテーション組み替えになっても困る。
首位は8月でいいよ。それまでは阪神の後ろ2ゲーム差までの位置がいい。
もっとも、これが中日やヤクルト相手ならそんなことも言ってられないけどね。
153代打名無し:02/05/21 14:36 ID:q/4TskO0
>>151>>152
おれも1勝2敗で御の字だと思うよ。
藪と井川を打ち崩すのは難しいでしょう。3連敗さえしなければ十分。
仮に3連敗してもまだ2ゲーム差だしね。追いつけない数字ではない。
こういう状態が秋まで続けばなお良し。選手は大変だろうけど。
154代打名無し:02/05/21 14:38 ID:J+XfYSg2
今日先発が藪ならば斎藤を使ってほしいのー・・
やはりドラフト入団の生え抜きの活躍がなにより嬉しい。
FAと生え抜きも一緒という人もいるが・・FA選手はある意味助っ人!
それだけの金を貰ってるからには調子が落ちる(怪我する)した場合には
生え抜き優先で使われるリスクを背負って欲しいものだ!
斎藤、福井、鈴木お前達がレギュラー掴んだ時に最高に面白い野球が見れそうだ。
155代打名無し:02/05/21 14:43 ID:8/EkTUTi
後藤、お前がスタメンの時に最高にツマらん野球が見れそうだ。
156代打名無し:02/05/21 14:43 ID:W/ijrpbj
>>154
感動した
157代打名無し:02/05/21 14:44 ID:W/ijrpbj
>>155
ある意味感動した(ワラ
158代打名無し:02/05/21 14:45 ID:aIdxYyMx
ま、一度入団したからには応援するよ。
人情としても、義理としてもね。
しかし獲得の是非という話になれば、やっぱり取るべきではなかったよな。
少なくともバランス的に、江藤か清原せめて一方だけであるべきだった。
そのあたりの感情を排した冷静な判断を踏まえつつ、彼らのことも応援するというのが正しい気がする。
ぜひナベツネには今季の巨人ファンが味わっている幸福を理解して、FAで野手を取るような
馬鹿な真似をしないように望みたい。
159代打名無し:02/05/21 14:48 ID:W/ijrpbj
>>158
もっと若くて機動力があり安打製造機みたいなサードが欲しい
正直江藤が出ると巨人は金かけてるだけって感じがする
そういった意味で若いサードキボンヌ
160代打名無し:02/05/21 14:50 ID:QBt99SKz
3タテ食らわなきゃそれでよしだな。
1勝2敗でもゲーム差なしの2位。
2勝1敗なら対戦成績が5勝5敗の5分に。
3勝0敗なら万々歳。
 
>>154
最近は高野の調子も良いようですぜ、旦那。(゚Д゚)y─┛~~
161代打名無し:02/05/21 14:50 ID:RgdHmAfI
今や、ジャイアンツはチョンコの巣窟・・・・誰がこんなチームにした?
162代打名無し:02/05/21 14:54 ID:x64iWfjd
おお、良識的巨人ファンが…。
最近は煽りばかりの巨人ファンを見て辟易していました。
今日のTG戦はお互い頑張りましょう。
163代打名無し:02/05/21 14:57 ID:aIdxYyMx
俺の予想だが、江藤は次のFAで移籍するんじゃないかな。
そろそろ若手が台頭して来て、出番を削られるケースが増えそうなことはわかってるだろうし。
幸い当時の広沢より若いわけで、もう一度FAしても満期の4年プレイするのも、
選ぶチームによっては可能なわけで。
巨人OBの経歴を手に入れて、あとは自分の個人記録の達成がテーマになる、と。
あとはさわやかなイメージを巨人ファンに残して欲しいなぁと思うんだけど。
俺はそのとき、素直に江藤に心からの「ありがとう」を言える気がする。
164代打名無し:02/05/21 15:01 ID:J+XfYSg2
江藤はやはり横浜に行って欲しいのー。
「俺の力で横浜を甦らせる」そんなサムライ江藤希望。
165代打名無し:02/05/21 15:05 ID:aIdxYyMx
>>164
そそ。江藤は広島でまっとうするという道もあったのに、あえて茨の道を選んだ。
だとすれば職人として、そういう江藤であって欲しい。
江藤はそろそろサードは無理だろうし、ファーストが空いてるチームだな。
西武の田淵、ダイエーの秋山みたいな立場でがんばって欲しい。
166代打名無し:02/05/21 15:16 ID:W/ijrpbj
>>161
シゲオ
167代打名無し:02/05/21 15:19 ID:q/4TskO0
>>161
シゲ
168代打名無し:02/05/21 15:20 ID:q/4TskO0
>>166
スマン、カブッタ
169代打名無し:02/05/21 15:26 ID:W/ijrpbj
>>168
ケコーンして下さい
170代打名無し:02/05/21 15:26 ID:RxnaADkm
>>163
そうだね
江藤にとってそういう選択肢がいいと思うよ

ただ間違えちゃいけないのは2000年の優勝のためには
あの時点で江藤は必要な戦力だった(前年の元木が悪すぎた)
171代打名無し:02/05/21 15:40 ID:5dJi9t1d
俺、江藤好きなんだよなあ。
巨人に来てからは「黒子に徹する」と江藤自身言ってて、それを
実行してる。打撃だって、2割7分30本、四球70個は計算出来る。
このまま巨人選手として見ていたい気持ちと、横浜辺りで大活躍して
欲しい気持ちと・・・。複雑だな。
もしも巨人を出る事を本人が希望するなら、栄誉礼で送り出したい。
172代打名無し:02/05/21 15:42 ID:2SYWm4UQ
>>163
巨人で選手人生を終えたほうがその後
かなりメリットがあるというのを
江藤がどうみるかだね。
あまり実力ない選手なら100%しがみついても
おかしくないけど。
173代打名無し:02/05/21 15:46 ID:VbKYnrLi
>>147>>149
寝ぼけたこと言ってるんじゃない。谷中,藪,井川の順だろう。
阪神なんてほとんど問題にしていない俺にだってそのくらい読めるヨ。

2戦目の藪は他球団には通用しても、巨人相手だと力み過ぎて自滅するだろう。
あるいは代打清原に子宮→乱闘ってなことになるかもしれない。
174代打名無し:02/05/21 15:57 ID:J+XfYSg2
それはそうと・・清原は危機感みたいな物を感じてるのだろうか?
若手の台頭で名選手が引退に追い込まれるが勝負の世界。
例として貴乃花が千の富士を引退を決意させたみたいに・・

まー清原の場合はまだ平気か、ちと先走ったな(><)。
175代打名無し:02/05/21 16:06 ID:3IxJlhIm
今度の3連戦は1勝2敗でOKという気楽な3日間だ。
これも阪神が首位のおかげ。
阪神サマサマ!
176代打名無し:02/05/21 16:08 ID:qMtwGkeA
>>121
間違いなくドラとヤが浮上してくるから問題ないと思われ。
「打線のつながったドラ」が今年一番の強敵になるのは間違いない。
177代打名無し:02/05/21 16:14 ID:q/4TskO0
>>173
確かにローテの順番的には谷中・藪・井川の順番だけど、日刊の予想
が藪だったよ。どういう根拠で藪なのかはわからんが。番記者の予想
だろうから、可能性はあると思うがね。
ただ、矢野が帰ってくるからね。阪神ファンは一安心ってとこか。
178代打名無し:02/05/21 16:27 ID:RxnaADkm
>>174
つまんない修正させてもらうと
千代の富士が最後に負けた相手は貴闘力

何かとマスコミは千代の引退と貴乃花を結びつけようとするけど
初日に貴花田に負けたあと貴闘力に負ける3日目まで取ってるし
貴ノ花−千代の富士−貴乃花の系図を作り上げたかっただけだと思う
179代打名無し:02/05/21 16:41 ID:VbKYnrLi
>>177
そうなんだ。阪神なんて気にも留めてなかったので、そこまで読めなかった。
初戦は藪(ゴリラ顔)で取りにくるってか。まぁ無理だろうな。

ところで矢野って、東北福祉大出らしいね…
180代打名無し:02/05/21 17:05 ID:q/4TskO0
>>179
今年の藪はわからんよ。もしかしたら・・・。

ところで・・・

東北福祉大の監督が、昔電波少年でチューヤンと一緒に旅した伊藤
君のお父さんなんだよね。佐々木と伊藤君は顔見知りみたい。ちな
みに伊藤君のお母さんと佐々木も仲がいいらしい。

ほんとうにどーでもいいはなしだが・・・(w

181代打名無し:02/05/21 17:24 ID:W/ijrpbj
今日のオーダー

(7) 清 水
(6) 川 相
(9) 高橋由
(8) 松 井
(3) 江 藤
(5) クレスポ
(4) 仁 志
(2) 阿 部
(1) 工 藤

(4) 今 岡
(6) 斉 藤
(8) 濱 中
(3) アリアス
(9) 檜 山
(7) ホワイト
(5) 関 本
(2) 矢 野

原采配キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!
182代打名無し:02/05/21 17:25 ID:W/ijrpbj
あ阪神は投手藪ね
183代打名無し:02/05/21 17:26 ID:q/4TskO0
2番の川相が渋い! 
184代打名無し:02/05/21 17:30 ID:W/ijrpbj
原は今日は井川と勘違いしたんじゃないか?
なぜ斉藤じゃなくクレスポ・・・はは原采配です・・・よね?
185代打名無し:02/05/21 17:32 ID:RxnaADkm
二岡はどうした

川相のショートは大丈夫なのか?
186代打名無し:02/05/21 17:33 ID:q/4TskO0
クレスポはスイッチヒッターだから、どちらでも対応可。
この前は左打席でHR打ったからね。

クレスポにもチャンスを与えないと腐っちゃうよ。そういう意味
での起用と思う。そういうときになぜか活躍する場合もあり。
187代打名無し:02/05/21 17:34 ID:q/4TskO0
続けてごめんね

>川相のショートは大丈夫なのか?

川相のショートは大丈夫なのかと言っちゃうやつは。。。(以下自粛)
188代打名無し:02/05/21 17:35 ID:VbKYnrLi
スタメンを知ってちょっと動揺。
きっと深い魂胆があるのだろうが、2番川相と6番クレスポが納得イカン。
二岡はどこか怪我でもしたのだろうか。気になるところ。
それに工藤の場合、エラーとかでけっこう切れるほうなので
下手くそのクレスポはやめて欲しい。
まぁ、試合後の監督談話が今から楽しみだが。

189代打名無し:02/05/21 17:40 ID:2FRyow0V
実況板情報だが
二岡は右ふくらはぎが…
斉藤は左脇腹が…
ということで様子見らしい

3戦目もこのオーダーでいくと
阿部→桑田→清水→川相なんていう
夢の打撃陣が見られるかもと思うとハァハァ…と言っておく
190代打名無し:02/05/21 17:43 ID:RxnaADkm
>>187
いまさら川相のスタメンで喜べるのは懐古主義のヤツだけだろ
191代打名無し:02/05/21 17:43 ID:U5a6LRWV
もし、このスタメンが清原と二岡のアクシデントでないとすれば、今後も固定メンバーで行かずに、
調子のいい者を使っていくという表れか?

やはり、原は藤田路線を目指しているようだな。
当初は主力選手になにも言えないんじゃないかと心配していたが、これは頼もしそうだ。
192代打名無し:02/05/21 17:48 ID:R1SvRWZX
>>191
原は超気配り監督だな。
選手がワガママいうようにならなければいいが。
193代打名無し:02/05/21 17:48 ID:q/4TskO0
>>190
なんか、懐かしくってねぇ。ついつい・・・。
194代打名無し:02/05/21 17:55 ID:ZdT8o1/9
川相はこないだスタメンで結果出してたし、いいんじゃん?
195代打名無し:02/05/21 18:00 ID:VbKYnrLi
二岡と斉藤の故障は本当か?
特に左バッターの斉藤が左脇腹痛というのは、にわかに信じられんが。
実況版はアホな阪神ファンが下品に騒いでいるんで覗く気がしないぞ。
196代打名無し:02/05/21 18:03 ID:WcZ2YlNr
ホントに原はすげーな。今日は一応首位争いしてる相手だぞ。
このスタメンで負ければ「納得いかん」という声が出るのは必至。

その批判・雑音も全て受け入れるという意思がなければ
こんなオーダーは組めんよ。
197代打名無し:02/05/21 18:04 ID:WcZ2YlNr
>>195
多分言い訳。
ケガということにしないとアレだからな。
仁志、江藤も無理すればやれない状態じゃなかったと思う。
自分はスタメンを外すための言い訳だと思っている。
198代打名無し:02/05/21 18:05 ID:QBt99SKz
>>195
脇腹は鍛えにくいので、他の鍛えた部分とのバランスがとれなくなり
痛めやすいとのこと。
清原もそうだな。
 
2chの実況板じゃなくて本スレの方の実況板いけば?
199代打名無し:02/05/21 18:18 ID:PRDUp/oo
しっかし、なんでクレスポ使うかな〜
少しは使わないと腐る、なんて、配慮する以前の成績
2軍降格で当然だろう
逆に、川相の起用は至極まっとうや
数字残してる奴から使えや

川相 .346
斎藤 .319
福井 .285
後藤 .181
クレスポ .133
200代打名無し:02/05/21 18:26 ID:KjVPJiB1
二岡と斉藤まで故障か・・・。
大事に至らなければよいがなぁ。
201代打名無し:02/05/21 18:34 ID:VbKYnrLi
工藤がピリッとしないようだけど、、、
202代打名無し:02/05/21 18:41 ID:q/4TskO0
さっそく取られたね、先取点。>クドー
203代打名無し:02/05/21 18:52 ID:zjYEqDX7
東海地方は「名ばかりの二元中継」なんで
巨人対阪神はほとんどみれないよー
204代打名無し:02/05/21 18:59 ID:q/4TskO0
今日は負けかな・・・。
205代打名無し:02/05/21 19:07 ID:HwCots1L
今日もボーナスステージ全開です。
C5−0YB
星野&原vs森を見ていて、戦略うんぬん以前にプライドの高い選手達に、
いかにその気にさせるかの方がズッーと重要だと痛感します。
206代打名無し:02/05/21 19:08 ID:RxnaADkm
>>204
気が早いな
207代打名無し:02/05/21 19:10 ID:VbKYnrLi
>>204
俺もそんな気が。
これで工藤も引退のカウントダウンが現実のモノとなってきたな。
勝ってりゃいいが勝てなくなると、ただの説教オヤジさ。それも高級取りの。
208代打名無し:02/05/21 19:22 ID:HsKJAgvG
>>206,207
外様には冷たいねー(w
だからGファンは糞だっつーんだよ
209代打名無し:02/05/21 19:26 ID:KjVPJiB1
工藤に貯金を期待するならそういう考えもあるけど、
年間25試合で8勝8敗くらいでいいならじゅうぶんやれるでしょ。
阿部育成とか工藤には勝敗だけでは括れない価値もある。
長い目で見ましょ。
210代打名無し:02/05/21 20:20 ID:z6PIoaex
ここ清原だろ
211代打名無し:02/05/21 20:23 ID:zExQ+ieX
後藤、これからも代打で使う方がいいんじゃねえか?
212代打名無し:02/05/21 20:30 ID:COqRXJKr
おい、後藤をボロクソ貶してたヴァカ原ヲタ、ちょっとツラ出してみろや
213代打名無し:02/05/21 20:31 ID:W/ijrpbj
原すまーん!漏れ元木だした時点でゲッツー確定だとおもってた
お前は名将だよ
214代打名無し:02/05/21 20:32 ID:c0kGcaZG
キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!!
後藤、元木やるじゃん。
215代打名無し:02/05/21 20:33 ID:tj0E6MYJ
清原を出すと藪が気持ちの切り替えをできると読んだのだと思った
いいね、原
216代打名無し:02/05/21 20:33 ID:ZWI0qeau
53 名前:陽平 ◆t.z8kJOQ :02/05/21 20:31 ID:KAuzgwAN
糞阪神必死だな。プッ


          || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
          || 陽平稚拙     . Λ_Λ  わかりましたね!
          ||         \ (゚∀゚*)
          ||________⊂⊂ |
  ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧    | ̄ ̄ ̄ ̄|
  ( ゚∀∧ ∧ ( ゚∀∧ ∧ ( ゚∀∧ ∧ .|      |
〜(_( ゚∀∧ ∧ __( ゚∀∧ ∧__( ゚∀∧ ∧ ̄ ̄ ̄
  〜(_( ゚∀∧ ∧_( ゚∀∧ ∧_( ゚∀∧ ∧  あーひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
     〜(_( ゚∀゚,)〜(_( ゚∀゚,)〜(_( ゚∀゚,)  ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
      〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ  ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ

217代打名無し:02/05/21 20:33 ID:q/4TskO0
19時の時点で今日は負けだと思ったおれはバカだった・・・!
くぅぅぅぅぅっ!しびれるなぁぁぁ!!!!
218代打名無し:02/05/21 20:34 ID:ZUpfuO1R
破羅氏ね
219代打名無し:02/05/21 20:34 ID:KMJXV2BX
星野の采配パターンが先発引っ張りとバントくらいしか無いのに対して
原は豊富な戦術を持ってるね
220代打名無し:02/05/21 20:34 ID:KjVPJiB1
代打攻勢に打って出て正解だったね。
221代打名無し:02/05/21 20:35 ID:0sPIPHhe
監督の采配が勝負を分けたか・・・
222代打名無し:02/05/21 20:35 ID:JlLUauFn
巨人−阪神がこんなに面白い試合だなんて何年ぶりなんだろう
223代打名無し:02/05/21 20:35 ID:m8iiZRR+
>>220
しかも清原はまだ残ってる
224代打名無し:02/05/21 20:36 ID:HxsFhQD4
逆転
3点差以上つけないように。
泡様にセーブをつけないと( ´∀`)
225代打名無し:02/05/21 20:36 ID:KjVPJiB1
ここは甘いボールなんかまず来ないだろ。
12塁で江藤になるかな。
226代打名無し:02/05/21 20:36 ID:ZWI0qeau
76 名前:陽平 ◆t.z8kJOQ :02/05/21 20:35 ID:KAuzgwAN
勝ち越し!!!!!!
糞阪神はやっぱりこうなるんだな!!!!!!プッ  

          || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
          || 陽平稚拙     . Λ_Λ  わかりましたね!
          ||         \ (゚∀゚*)
          ||________⊂⊂ |
  ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧    | ̄ ̄ ̄ ̄|
  ( ゚∀∧ ∧ ( ゚∀∧ ∧ ( ゚∀∧ ∧ .|      |
〜(_( ゚∀∧ ∧ __( ゚∀∧ ∧__( ゚∀∧ ∧ ̄ ̄ ̄
  〜(_( ゚∀∧ ∧_( ゚∀∧ ∧_( ゚∀∧ ∧  あーひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
     〜(_( ゚∀゚,)〜(_( ゚∀゚,)〜(_( ゚∀゚,)  ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
      〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ  ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
227代打名無し:02/05/21 20:36 ID:KjVPJiB1
清原温存はやっぱり藪との相性かな。
228代打名無し:02/05/21 20:38 ID:KjVPJiB1
>>226
アフォのアフォ発言をこのスレに張らなくていいよ。
このスレはべつに阪神を糞だとは思ってない。
というか、えらく面白い試合になってる原動力だと思ってる。
勝敗とはまったく別次元でね。
229代打名無し:02/05/21 20:38 ID:F+kK80N7
とりあえず、このあと河原轟沈がみられそうなヨカーン♪
230代打名無し:02/05/21 20:40 ID:KMJXV2BX
中継ぎへの信頼度の差が勝負を分けたな
231代打名無し:02/05/21 20:41 ID:KjVPJiB1
清原だ。
232代打名無し:02/05/21 20:41 ID:0sPIPHhe
ここで清原か・・・
233代打名無し:02/05/21 20:41 ID:JlLUauFn
キヨ キター
234代打名無し:02/05/21 20:41 ID:c0kGcaZG
キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!!
き よ は ら きたーーー!!!!!
235代打名無し:02/05/21 20:41 ID:KMJXV2BX
ツーアウトで清原か
ナイス采配
236代打名無し:02/05/21 20:41 ID:m8iiZRR+
ここで清原が打ったら原は神
237代打名無し:02/05/21 20:42 ID:HxsFhQD4
8回か、河原より岡島のほうが心配なんだよね。
238代打名無し:02/05/21 20:42 ID:ZUpfuO1R
虚人死ね 破羅氏ね
239代打名無し:02/05/21 20:42 ID:m8iiZRR+
歩かせるような気もする
240 :02/05/21 20:42 ID:LhTVuPgX
清原キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!
241代打名無し:02/05/21 20:43 ID:KjVPJiB1
その気になってえらいスイングだな。
入れ込みすぎか?
242代打名無し:02/05/21 20:43 ID:zbxm1EyO
何で勝負してるんだ?
243代打名無し:02/05/21 20:43 ID:OcDdRMP8
原ヘッドレスコーチ
244代打名無し:02/05/21 20:43 ID:3vTA9fuP
エンターテナーやね。原
245代打名無し:02/05/21 20:43 ID:tj0E6MYJ
>>241
ベンチでずっとアクセルとブレーキ踏みっぱなしだったからな(w
246代打名無し:02/05/21 20:43 ID:CH73HElz
番長、力みすぎ。
247代打名無し:02/05/21 20:43 ID:JlLUauFn
あくまでも新ストライクゾーン勝負
248代打名無し:02/05/21 20:44 ID:kO6r/VTh
>>243
IDがMP3
249代打名無し:02/05/21 20:44 ID:F+kK80N7
清原三振!!
250代打名無し:02/05/21 20:44 ID:HRrrBJi8
清原は、演出だね。
作戦ではない。
251代打名無し:02/05/21 20:44 ID:KjVPJiB1
満塁押し出しを警戒しているということはあるだろう。
斉藤も好調だし、むしろランナーが溜まりきってない方がいいという判断かも。
252代打名無し:02/05/21 20:44 ID:JlLUauFn
ありゃ
253代打名無し:02/05/21 20:45 ID:2PBDie8d
逃げた!阪神が逃げた!!!
254代打名無し:02/05/21 20:45 ID:CH73HElz
ありゃりゃ
255代打名無し:02/05/21 20:45 ID:KjVPJiB1
まあ歩かせたところまではいいという考えでしょ。<星野
256代打名無し:02/05/21 20:45 ID:tj0E6MYJ
>>250
この回の盛り上がりを締めるのに出したんだろうね
歩いちゃったけど
257代打名無し:02/05/21 20:45 ID:CH73HElz
なが〜い8回だな、、、、
258代打名無し:02/05/21 20:45 ID:KjVPJiB1
いまのは良い球だ。
259代打名無し:02/05/21 20:46 ID:2PBDie8d
打てそうにないよ斉藤・・・
260代打名無し:02/05/21 20:46 ID:HRrrBJi8
清原への3球目は新ストライクゾーン入ってたね。
261代打名無し:02/05/21 20:46 ID:q/4TskO0
泡様、準備開始ですな。
262代打名無し:02/05/21 20:46 ID:KjVPJiB1
福原が逃げるかどうかが勝負。
この場面、主語は福原だな。
263代打名無し:02/05/21 20:47 ID:CH73HElz
おーっしゃーtttttt
264代打名無し:02/05/21 20:47 ID:JlLUauFn
斎藤サイコー
265代打名無し:02/05/21 20:47 ID:KjVPJiB1
福原、逃げちゃったね。
266代打名無し:02/05/21 20:47 ID:gjnflon5
勝ち決定!
267代打名無し:02/05/21 20:47 ID:HxsFhQD4
斎藤 神!!
268代打名無し:02/05/21 20:47 ID:2PBDie8d
斉藤キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! 
269 :02/05/21 20:47 ID:Nvq+n+sV
斉藤は神
270代打名無し:02/05/21 20:47 ID:7nnm1Q0U
痺れるなあ〜
271代打名無し:02/05/21 20:47 ID:m8iiZRR+
原は神!!!
272代打名無し:02/05/21 20:48 ID:KjVPJiB1
なんで2ストライク目みたいな伸びのあるストレート投げなかったんだろうね。
273代打名無し:02/05/21 20:48 ID:CH73HElz
デーヴ、煩いよ。
274代打名無し:02/05/21 20:48 ID:KjVPJiB1
とりあえず斉藤の技術はもう一流レベルに達してるね。
275代打名無し:02/05/21 20:49 ID:JlLUauFn
阿部殺しキター
276代打名無し:02/05/21 20:48 ID:tj0E6MYJ
>>272
福原は精神的にちょっと弱いところがあるし
277代打名無し:02/05/21 20:50 ID:F+kK80N7
福原晒しnageですか?
278代打名無し:02/05/21 20:50 ID:KjVPJiB1
>>276
ああ、そうなのか。あのボールを見た時点では、「打てないな」と思ったんだよ。
そしたら変化球だったから、あれ?と・・・。
阪神ファンも福原のジキルとハイドぶりにはやきもきしてるんじゃないかな。
素材がいいだけにね。
279代打名無し:02/05/21 20:50 ID:CH73HElz
ひとまわりしちゃった、、、?
280代打名無し:02/05/21 20:50 ID:JlLUauFn
何やってんだ福原
281代打名無し:02/05/21 20:50 ID:PlXndIAj
ageage
すばらしいの一言
282代打名無し:02/05/21 20:50 ID:dsphlp86
高橋由伸 応援歌みんなで歌おう!!!

ドームの芝にうずくまる
男背番号24!!
弾丸ライナーを睾丸へ
それ!!ぶち込めヨシノブ!!!  
283代打名無し:02/05/21 20:50 ID:e9EFv30t
藪も福原も変化球のコントロールが甘すぎやわー
284代打名無し:02/05/21 20:51 ID:BrK29tZO



原監督最高〜!!!

監督の差が出た一戦でした!!!!!


 
285代打名無し:02/05/21 20:51 ID:JlLUauFn
やっとオワッター
286代打名無し:02/05/21 20:51 ID:KjVPJiB1
長かったなぁ。
287代打名無し:02/05/21 20:52 ID:vyrvhyTr
この際後藤も許す
288 :02/05/21 20:52 ID:Nvq+n+sV
1イニングで6点。
萌える。
289代打名無し:02/05/21 20:52 ID:CH73HElz
もうチャンネル変えても大丈夫かな
290代打名無し:02/05/21 20:52 ID:KjVPJiB1
一応言っておくけど、工藤が辛抱したのも逆転を呼んだ一つの原因だと思うよ。
291代打名無し:02/05/21 20:53 ID:c0kGcaZG
いやー、すごかったねえ。
292代打名無し:02/05/21 20:53 ID:OQf+AV+B
原の采配ことごとく的中でもはや敵無しだな
293代打名無し:02/05/21 20:53 ID:ZdT8o1/9
>>290
まあ、そうだけど、バント失敗とかで自分が蒔いた種だし
とりあえずこれで勝ちがつくのかな?
294代打名無し:02/05/21 20:53 ID:WcZ2YlNr
これでもまだ原の選手起用に文句つけるヤツはアフォだ。
295代打名無し:02/05/21 20:53 ID:KjVPJiB1
>>293
それもそうなんだけどね。
296代打名無し:02/05/21 20:53 ID:m8iiZRR+
原采配に踊り狂った後の・・・なぜ前田!?
297代打名無し:02/05/21 20:54 ID:c0kGcaZG
原マンセー
298代打名無し:02/05/21 20:54 ID:F+kK80N7
>>290
アフォか?
一つの原因じゃなく、主要な原因じゃヴォケ原ヲタ!
外様をなんだとおもっとるんだここのヴォケどもは
299代打名無し:02/05/21 20:54 ID:ZdT8o1/9
い つ の ま に か 横 浜 が 4 点 と っ て る ぞ
300代打名無し:02/05/21 20:55 ID:KjVPJiB1
ここのところ條辺と岡島がけっこう投げてるから・・・かな?
前田は正直、3点以上ビハインドのとき、まだ負け試合ではない段階でのロング要員だと思うんだけどなぁ。
301代打名無し:02/05/21 20:55 ID:tj0E6MYJ
>>299
ま だ 足 り な い け ど な
302代打名無し:02/05/21 20:55 ID:0sPIPHhe
打線がつながる巨人ほど怖いものはないな。
今年の巨人は控えの成長が大きいね。

シーズン前は前任監督以下と思っていたんだが・・・

また、シーズン前半だけど、ここまでは原を十分評価してもいいだろう。
303代打名無し:02/05/21 20:56 ID:YtwzFnLK
5回に工藤に代打ださない所
が長嶋と違って流れがわかってるね
304代打名無し:02/05/21 20:56 ID:VjZvIVvM
氏ね
305代打名無し:02/05/21 20:57 ID:2PBDie8d
檜山潰しまで・・・・
原・・・恐るべし・・・・
306代打名無し:02/05/21 20:57 ID:0sPIPHhe
>>301
い つ の ま に か 横 浜 が 5 点 と っ て る ぞ

あ と 一 人 だ け ど ね
307代打名無し:02/05/21 20:57 ID:KjVPJiB1
>>303
だね。辛抱できる原、それに応えられた工藤。
良い流れだ。

てゆーか、桧山大丈夫かな?
ひどいケガでないように願うよ。
308代打名無し:02/05/21 20:58 ID:QiMZb7Ib
原の采配で唯一解らんのが
この前田の起用方とクレスポの
スタメンだな
309 :02/05/21 20:59 ID:6BJEAmAc
>>298
アフォはお前!
310代打名無し:02/05/21 20:59 ID:tj0E6MYJ
桧山用のワンポイントですた
311代打名無し:02/05/21 20:59 ID:KjVPJiB1
川相の2番は英断だったんだけどね。
312代打名無し:02/05/21 20:59 ID:vyrvhyTr
気 づ い た ら
 横 浜 負 け て た
313代打名無し:02/05/21 21:00 ID:rinqQrJv
>>308 アフォかお前は!前田の起用は檜山頃シに決まってるだろ!
314代打名無し:02/05/21 21:00 ID:KjVPJiB1
原のなかでは桧山はかなり怖いんだな。
出来ればきれいに頭から條辺のほうが良いんだけど。
原はちょっと前田の評価が甘めかなぁとは思う。
315代打名無し:02/05/21 21:01 ID:FDPMkrdf
試合終了
316代打名無し:02/05/21 21:01 ID:3vTA9fuP
檜山大丈夫みたいだな。よかった。
317代打名無し:02/05/21 21:01 ID:tj0E6MYJ
福井危なっかしいよ(w
318代打名無し:02/05/21 21:01 ID:m8iiZRR+
一人一殺、檜山は無駄氏に・・・
原監督怖い・・・(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
319代打名無し:02/05/21 21:01 ID:tj0E6MYJ
>>312
(´・ω・`)ショボーン
320代打名無し:02/05/21 21:01 ID:vyrvhyTr
前田ほど長期間実力が安定してる投手はいないぞ。
隔年の工藤以上。

安定の位置が低すぎるだけで。
321代打名無し:02/05/21 21:01 ID:ZdT8o1/9
横浜は広島に三浦当てたら勝てそうな気がするんだがな
なんで巨人にあてまくるんだ
322とら不安:02/05/21 21:02 ID:mM2eFsxe
巨人強いわ・・・。集中力がある。正直虎は相手ではないと思う。
原への求心力がでてきたみたいだしな。
ウチはどうみても采配ミス・・・。
明日からまっとうな社会人生活送れそうです。
323代打名無し:02/05/21 21:04 ID:q/4TskO0
>>296
3点差があるから前田なのでは。
1点差だと、岡島もしくは條辺で繋いで、最後は泡様の登場!
点差によって、継投のバリエーションがあるようだね。
やみくもに投げさせるよりは全然よかんべ。
324代打名無し:02/05/21 21:05 ID:zST/+zDF
ヒットマン前田
325代打名無し:02/05/21 21:05 ID:QBt99SKz
>>322
今日、巨人が勝てばようやく対戦成績が五分。
これからだと思うよ。
326代打名無し:02/05/21 21:07 ID:vyrvhyTr
阪神は中日・ヤクに取りこぼし多いからね。
基本的に今年の阪神は強いという評価自体は変わらない。
327代打名無し:02/05/21 21:08 ID:CH73HElz
「チーム愛」
328代打名無し:02/05/21 21:08 ID:KjVPJiB1
福原のストレートは正直すごいと思った。
329代打名無し:02/05/21 21:08 ID:KjVPJiB1
さ、そろそろ河原が見られるぞ。
330代打名無し:02/05/21 21:09 ID:hhBRREKa
早いだけって感じもした
331代打名無し:02/05/21 21:09 ID:kx0mTm7b
>>329
泡原だろ、漢字くらい覚えろYO!
332代打名無し:02/05/21 21:09 ID:F+kK80N7
原に
「愛してる(はぁと」
なんて言われて打席に送り出されるなんてゾッとするな
そんなので打てる虚人打線は糞
333代打名無し:02/05/21 21:10 ID:2ImMn25B
原監督はすばらしい
前監督から比べると雲泥の差だな
334代打名無し:02/05/21 21:10 ID:vyrvhyTr
>>332
むしろ凄いw
335代打名無し:02/05/21 21:12 ID:tj0E6MYJ
清原をスタメンに戻したときにどうなるかが難しいよな
336代打名無し:02/05/21 21:13 ID:KjVPJiB1
だめ押しの一発出るかな?
むかしほど遠山は絶対的じゃなくなったからなぁ。
337代打名無し:02/05/21 21:14 ID:SmY+TU6W
むしろボーナスステージ
338代打名無し:02/05/21 21:15 ID:KjVPJiB1
出なかた
339代打名無し:02/05/21 21:16 ID:LhTVuPgX
原監督に全部!!
340代打名無し:02/05/21 21:16 ID:6+r9j3iR
何もしない
原監督が一番
341代打名無し:02/05/21 21:17 ID:LhTVuPgX
河原キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!
342代打名無し:02/05/21 21:18 ID:+eJe5Vqo
プロジェクトX 東京ドーム物語やぞ
343代打名無し:02/05/21 21:19 ID:KjVPJiB1
>>342
河原優先で合間に見てる。
344代打名無し:02/05/21 21:21 ID:vyrvhyTr
(河)原>プロジェクトX>ガチンコ
どれも観たい・・・
345代打名無し:02/05/21 21:22 ID:KjVPJiB1
1アウト!
346代打名無し:02/05/21 21:26 ID:+eJe5Vqo
竹中工務店、大洋テント
東京ドーム=MADE IN 浪花
347代打名無し:02/05/21 21:29 ID:KjVPJiB1
試合終了。
348代打名無し:02/05/21 21:29 ID:WcZ2YlNr
負ける要素が何もない。
1、2人離脱しても全く問題ない。ホント強いわ。
349代打名無し:02/05/21 21:30 ID:KjVPJiB1
元木への原の耳打ち

原「うしろにヨシノブも松井もいるんだから思い切っていけ」。
これで気が楽になったそうだ。
350代打名無し:02/05/21 21:30 ID:4wGQ1SsW
        , ー―――― 、
        |____G_|__
        川川 ::::::⌒ ⌒ヽノ
       川川::::::::ー◎-◎-)           ____________
       川(6|::::::::  ( 。。))    |⌒ヽ   /
    __川川;;;::∴ ノ  3  ノ    |  / <  ハ・ラ・巨人!ヽ(^o^)丿
  /    ̄\\_;;;;;;;;;;;;;;;;ノ___ |  /   \____________   
 /    /   \  ノヽ  //   . ̄| ε
 |ニ二ニ|  G I A NTSヽ//___ヽ/ ε
 |:::::  |      ヽヽ 2 | ̄     ̄
  |:::::  |       ヽヽ |
 /|::::: <______)_)ノ
 |::\::::. \::::::::::::::::::::::::::::/   
 |:::::::\::: ヽ:::::::::/:::::::::/
 \::::::(_,_,_,_,ヽ::::|:::::::::::|  
   \::::::::::::::::::::::)::::::::::)
    )::::::::::::::/::::::::::/
    /:::::::::::/|:::::::::::/
  /二二(  |二二|_
 (――――)(――――)
351代打名無し:02/05/21 21:32 ID:WcZ2YlNr
>>349
別になんてことない言葉なんだがなぁ・・・・・・。
352代打名無し :02/05/21 21:32 ID:F+kK80N7
>>348
ひとりふたり離脱しても全く問題ないのは前監督の選手収集の結果じゃん
別に原がエラいわけでもなんでもない
353代打名無し:02/05/21 21:35 ID:ffELr+Gl
>>352
前監督はその選手たちを腐らせていたんだから原の功績は大きい。
354代打名無し:02/05/21 21:35 ID:KjVPJiB1
>>351
これ文字にしちゃうとどうってことないけどさ、
あの原のうるんだ瞳で見つめられながら言われたとしたらどうかな。
原の人格込みの効果があるんじゃなかろうか。
355代打名無し:02/05/21 21:35 ID:/6sweJcM
斉藤起用してきたあたりが生きてきてるなぁ。
ワンチャンス生かす野球を覚えつつある……

フジ重量打線といいましたか?
そんなところはまったくありませんでしたが?

んーーーーーーーーーーーー
356代打名無し:02/05/21 21:36 ID:WcZ2YlNr
立浪のサヨナラ満塁HR。
中日がすげー不気味だ。阪神よりむしろ中日かもしれん。
357代打名無し:02/05/21 21:37 ID:duK0hWny
森の低迷、原の躍進という現実を見ると
実はキーパーソンは鈴木康友コーチだったのだということがはっきりわかる
358代打名無し:02/05/21 21:37 ID:JdQBKMHR
当初巨人ファンの間では「どうして斎藤や後藤を使うんだ!」という声があったが
原の勝ちだな
359代打名無し:02/05/21 21:37 ID:nQx+aXS1
やっぱ弱かったね、ハン珍。
まただっせー負け方してんのあいかわらずバカまるだし。
もう余裕で独走だよ。ハハハッ。
まっ、でも今年は最下位はなさそうじゃん、
横浜がいるもんね。
よかったよかった。
360代打名無し:02/05/21 21:46 ID:HSQ/T46F
西に代打サイタカ。



原監督。サイコーです
361代打名無し:02/05/21 21:46 ID:l1zWPqyR
アンチGだけど、今日はしびれたな。
元木は凄いな。
あと、工藤を投げ続けさせた原もイイ。
362代打名無し:02/05/21 21:48 ID:WcZ2YlNr
イニングの頭で仁志に代打ってことは
モロに仁志を先頭打者として信頼していないということだろうな。
363代打名無し:02/05/21 21:50 ID:kf/ltCPJ
原は選手をやる気にさせるのがうまいよ。
どの選手にもちゃんとチャンスを与えているし、
替えてもきちんと説明して腐らせない。
フォアザチーム=ジャイアンツ愛ってことを徹底してる。
この方針で、生え抜きが奮闘しないわけが無い。
名監督への一歩は順調に踏み出してるね。
364代打名無し:02/05/21 21:52 ID:sY5mV7Rf
投手起用がうまい。前監督と違ってポリシーもあるし先発もやる気でるだろ。
ある程度試合をまかせてくれるんだから。で中継ぎや抑えを温存できる。
前監督は何でもかんでも投手ぶちこんでたからな。
365代打名無し:02/05/21 21:55 ID:vyrvhyTr
前田・岡島・条辺・河原が完全に分業できてるしね。
ポジション・役割を選手に合わせて与えるのが上手い監督だね。
去年一昨年のの岡島クローザーは本人嫌がってたらしいし。
366代打名無し :02/05/21 21:57 ID:VsuQMBk9
最近、相手チームの自滅も多いよなぁ
367代打名無し:02/05/21 21:58 ID:RNi2GsBj
原はうまく藤田監督のいいところを真似て
王監督や前監督を反面教師にしてる。
368代打名無し:02/05/21 22:02 ID:Ub5JXNCD
親父が監督だったからな。哲学みたいなのは自然と身についたんだろう
369代打名無し:02/05/21 22:03 ID:CW+XLj/c
原名将確定か。

河原の抑え起用。
開幕戦での元木→斉藤にはじまる斉藤の起用。
最近の後藤の使い方。
川相、桑田、工藤復活。

などなど、批判していた奴(俺も含む)の方が多かったような気がするが、
長い目で見れば的中している。
370代打名無し:02/05/21 22:03 ID:TFKEimKI
冷静に考えれば確かに七回の藪は松井江藤に
いい当たりされてたから続投ならば八回はチ
ャンスではあるのだが
371代打名無し:02/05/21 22:08 ID:CW+XLj/c
今日は勝っただけででかいのだが、
工藤に勝ちがついたのがさらに大きいな。
372代打名無し:02/05/21 22:08 ID:Ko9tsbkR
後藤の起用だけは未だに納得できない。
373代打名無し:02/05/21 22:09 ID:KjVPJiB1
ちょっと原が怖くなってきたな。
俺たちが思ってるほどシンプルな人間ではないのかも。
ここまで結果的に、ほとんど明らかなミスが見あたらない。
仁志の2番失格だって、いまになってみれば仁志を本来向いている下位に固定したわけだし、
代打起用ポイントとしてもうまく使えてる。
微妙に不動のレギュラーから降格させたよな。
深謀遠慮の人なのかも。
374代打名無し:02/05/21 22:09 ID:vyrvhyTr
まだ序の口でしょ。
先発陣・中継ぎ共にを大事に使ってるから
後半に強いと思うよ、今年の原巨人は。
どっかの親父みたいに前半で条辺や趙をつぶす事も無いだろうし。
375代打名無し:02/05/21 22:10 ID:RZTevM7j
前監督なら8回の最初の代打に清原を名前とかオーラを理由に
送っていたのだろうが
斉藤ー元木ー後藤と地味目の面子を使って成功させたのは驚いた
376代打名無し:02/05/21 22:10 ID:S6GLU465
確かに今年の中継ぎの登板数は少ないね
377代打名無し:02/05/21 22:11 ID:l1zWPqyR
原イイと思うが、名将ちゅーのはちとマテや(w
378代打名無し:02/05/21 22:12 ID:S6GLU465
>>377
だから「なにげにいい監督」って表現なんだよ
379375:02/05/21 22:14 ID:RZTevM7j
訂正
最初の代打→工藤の代打
380代打名無し:02/05/21 22:15 ID:HSQ/T46F
>>371
工藤に勝ちが付いた?
ホント?
381代打名無し:02/05/21 22:15 ID:LzQfJfvy
■原采配■
とにかく選手を殺さないように、の起用に見えるな。現役終盤に殺されてた恨みの発露だろう。
クレスポあたり、ハタから見ても「二軍逝けや(w」まで、なんとか使おうとしている。
あとは使い方が臆病なまでに慎重。現役時代にチャンスの場面で期待されて凡退、
罵声を浴び続けたことが効いたんだろう。今日も長嶋さんなら、元木の場面で
清原→逆転アーチ→メイクミラクル!
になっていたところだが、臆病者のチャンスに弱い4番バッター出身者には、
「そんな過酷な場面は病み上がりにはキツい・・・」と臆病な決断。
結果が良かったのは結果論で、あの臆病采配では勢いはつかないな。
382代打名無し:02/05/21 22:16 ID:KjVPJiB1
原の凄いところは、投手交代をイニングの頭という原則をほぼ守っていること。
383代打名無し:02/05/21 22:16 ID:vyrvhyTr
>>380
勝利投手 工藤 3勝4敗0S
384代打名無し:02/05/21 22:17 ID:CW+XLj/c
>>380
勝利投手 工藤 3勝4敗0S
セーブ 河原 1勝0敗9S
敗戦投手 薮 5勝2敗0S
385代打名無し:02/05/21 22:18 ID:y3dUJ+OI
>>381
8連勝したようだが…
386代打名無し:02/05/21 22:18 ID:Uy0YTwP8
そろそろターゲットは中日に
387代打名無し:02/05/21 22:19 ID:HSQ/T46F
7回まで投げて8回の表に逆転したのに
勝ち星が付くの?
アレ?つかないんじゃなかったっけ?
388代打名無し:02/05/21 22:19 ID:n8hlxBFL
>>381
長嶋信者の負け惜しみか・・・。
389代打名無し:02/05/21 22:19 ID:S6GLU465
>>385
シゲヲ時代は一度も8連勝なかったんだっけ?
390代打名無し:02/05/21 22:19 ID:AFjhfw8f
昔の森を名将と言うのといっしょ

所詮は長嶋が糞過ぎただけ
原は凡人
391代打名無し:02/05/21 22:20 ID:S6GLU465
>>387
つくよ
392代打名無し:02/05/21 22:20 ID:LzQfJfvy
7回二死で降りてればつかないが、7回いっぱい(要するに攻撃の直前まで)
投げてたならつくでしょ>勝ち
393代打名無し:02/05/21 22:20 ID:VDv9M5cq
川相、桑田が生き生きしてるのがイイ!
原が監督だったら斎藤雅ももうちょっとは・・・・やめとこう
394代打名無し:02/05/21 22:20 ID:vyrvhyTr
>>382
それと連動して、リリーフ投手の打席数が極端に少ない。
岡島の1打席だけ。
阪神は6打席くらいあるかな。
金沢だけで3打席(確か先発無し)
395代打名無し:02/05/21 22:22 ID:kf/ltCPJ
>>381
>今日も長嶋さんなら、元木の場面で
>清原→逆転アーチ→メイクミラクル!
>になっていたところだが、臆病者のチャンスに弱い4番バッター出身者には、
>「そんな過酷な場面は病み上がりにはキツい・・・」と臆病な決断。

今の清原の状態ではホームランどころか三振の可能性のほうが高い。
臆病な判断ではなく、冷静な判断。
だからこそ、今日は勝てた。
今日の勝利は河原の押さえも含めて、原采配の賜物。

396代打名無し:02/05/21 22:22 ID:vyrvhyTr
>389
15年も監督やってるだろうがwww
397代打名無し:02/05/21 22:22 ID:HSQ/T46F
>>393
どーも。ずっと勘違いしてたみたい・・
398代打名無し:02/05/21 22:23 ID:mvyt1CeQ
>>387
8回の表に7番仁志から攻撃が始まって、打者1巡して6−3になったから
工藤の負けが消えて、勝ち投手の権利も得た。
399代打名無し:02/05/21 22:25 ID:CW+XLj/c
現役時代の原は大好きだったな。
それで、NHKの解説になって目を覆いたくなるような解説に泣けてきた。
そして、監督となり、原は神となった。
400代打名無し:02/05/21 22:25 ID:MyOyM+k9
レギュラーと控えの力の差が大きいって言われてた
チームを率いてこの結果だもんな。
原がこのチームにマッチしてる監督だってことは間違いない。
401代打名無し:02/05/21 22:26 ID:CW+XLj/c
>>398
ん?打者一巡ってとこがポイントなの?
402代打名無し:02/05/21 22:26 ID:y3dUJ+OI
>>389
さぁ?
ただ、投手起用・代打起用等を含め、セゲヲよりは選手の使い方が上手いのは確か。
っていうか、基本に忠実な監督、っていう印象があるな。
これだけの戦力、普通に使えば楽々勝てるだろうが使いこなすのも難しいと思う。

原が名将かどうかはシリーズで証明されるんじゃないかと思う。ま、今年優勝したらの話
だが。
403代打名無し:02/05/21 22:26 ID:VDv9M5cq
>>399
ひでー解説してたの?
404代打名無し:02/05/21 22:27 ID:vyrvhyTr
ビッグステーキ打線しか覚えて無いぞ・・・
405代打名無し:02/05/21 22:27 ID:LzQfJfvy
>>395
それは、打者原辰徳、のレベルでの判断。
そして実際原なら三振して罵声を浴びたんだろうな。
しかし、打者長嶋茂雄、ならまさしく望むところの場面、
むしろ「ここはオレしかあるまい!」と自分へのコールをベンチで待っているはず
そして間違いなくスタンドにぶち込む

原は、清原を勝手に自分のレベルに堕としてるだけだよ
とにかく、勝てる監督かもしれんが面白い野球もできないし、
超一流を育てられる監督でもない人だ、原は
ヤツの元では松井も大きくなれない。絶対来年外へ出たほうが良いな。
406代打名無し:02/05/21 22:27 ID:tj0E6MYJ
仁志はどう扱っても不満持つだろうから徹底的に不満を持たせるようにしてるんだろうな(w
407代打名無し:02/05/21 22:28 ID:KjVPJiB1
LzQfJfvyは必死で青王としてるだけなので相手にするのは止めましょう。
408代打名無し:02/05/21 22:29 ID:KjVPJiB1
青王→煽ろう
409代打名無し:02/05/21 22:29 ID:vyrvhyTr
>>405
去年までの糞野球で一体何人の日本プロ野球ファンがいなくなったか考えろ
410代打名無し:02/05/21 22:29 ID:sY5mV7Rf
もし横浜の監督が原なら13連敗はなかったかもと思う今日この頃。
411代打名無し:02/05/21 22:30 ID:2FRyow0V
>>401
工藤の打順のとこで代打が出たってとこがキモでは。
412代打名無し:02/05/21 22:31 ID:S6GLU465
>>405
間違いなくスタンドにぶち込むってのに稿
美化しすぎ
それに清原ってあそこで三振するレベルだって
チャンスで強い打者ってのはマスコミがつくった虚像
413代打名無し:02/05/21 22:32 ID:ZdT8o1/9
LzQfJfvyは江尻でしょ
414代打名無し:02/05/21 22:33 ID:6JopZIjh
>>410
原が横浜生え抜きで、かつ横浜コーチの経験を積んでたらそうかも。
あんまり意味ない仮定だけどさ、うん。
415代打名無し:02/05/21 22:33 ID:vyrvhyTr
江藤はおろか、二岡の方が清原より決定的な所で打つ。
416代打名無し:02/05/21 22:33 ID:6qmJjdfv
俺も開幕何戦目かまでは、川相と桑田を温情采配とか
書き込んでたなぁ〜・・・原タンすいませんですた
417代打名無し:02/05/21 22:38 ID:Sx4Bec05
原監督のファンってアンチ清原と斎藤ヲタの集まりみたいね、ここ見ると。
418代打名無し:02/05/21 22:38 ID:LzQfJfvy
>>412
間違いなくスタンドにぶち込むのは長嶋だよ
しかし、長嶋は清原にそこまで期待できる人だ
その実感がない原にはそれができない

ついでに、元木に言ったという台詞(助言?)にも臆病さが現れている
「あとにヨシノブもマツイもいるから気楽に逝け」
たとえば、長嶋茂雄が「あとにワンちゃんがいるから」とか「あとにハリさん
がいるから」とか考えるだろうか?いや、むしろ「ここで打たなきゃ、いいと
こをワンちゃん(ハリさん)に獲られる!絶対オレは打つ!」と思ったハズだ
。しかし、原は自分以外の誰かに頼りたい4番バッターだったんだろうな。
それがはっきりわかった助言である。
419代打名無し:02/05/21 22:41 ID:ArP9AXdF
いまだにシゲヲ信者いるんだね(w
420代打名無し:02/05/21 22:42 ID:NxpZPCXC
間違いなくスタンドにぶち込むのは長嶋だよ……か。

なんか必死すぎて哀れを誘ってる。
421代打名無し:02/05/21 22:42 ID:Q5nSQiKB
2001年代打ノーヒットの元木をあの場面で使うのは
結構勇気がいると思うのです。

それを成功させ、さらに場が盛り上がってる場面で清原。
最高の演出じゃないか。
清原ならあそこで三振でも溜息は少なかったと思われ。
422代打名無し:02/05/21 22:46 ID:S6GLU465
>>418
だからセゲヲを美化しすぎだっての
生涯得点圏打率とかと見るとチャンスで強いし
サヨナラ打もかなり打ってるから良い場面で打ってるのはわかるけど
「間違いなく」なんて表現はおかしい
423代打名無し:02/05/21 22:46 ID:iuW7aV8N
>>418
ラジオでの原コメントによると、元木へ言ったという台詞は
「あとにヨシノブもマツイもいるから気楽に逝け」
というのは最後に言った言葉だったそうだ。
その前に作戦面の話をしてるんだとか。企業秘密だから
詳しくは話さなかったそうだ。元木もヒーローインタで
言わなかったのもそのせいだろう。
424代打名無し:02/05/21 22:48 ID:H/64gvw3
>>418
>原は自分以外の誰かに頼りたい4番バッターだったんだろうな。

確かに原は吉村クロがいなくなり一人で背負ってたからな
だが元木に気楽に行けと言って何が悪いのかはさっぱりわからん
425ark:02/05/21 22:49 ID:3PmclHY3
>>418
もし,本当に長嶋前監督がそういう考えで采配をふるっていたとするならば,
あれだけの戦力で優勝がなかなかできなかった理由もわかる.監督に向いてい
ない.

しかし,それが本当なら,なぜ去年,その時点で打点トップだった清原に送り
バントをさせたのかが,わからんのだよなあ.
426代打名無し:02/05/21 22:50 ID:okHFBTHv
>>423
レフトが○だから、とりあえず引っ張てけ

とかいったのか知らん
427ナナシマさん:02/05/21 22:50 ID:hzmy3mku
LzQfJfvy はそろそろ話をすり変えてくる予感・・・
428代打名無し:02/05/21 22:51 ID:H/64gvw3
>>426
元木が右狙いだったの見てなかったかしらん?
429代打名無し:02/05/21 22:52 ID:vyrvhyTr
つーか、なんで原と長嶋の打撃の話が出るの?
原の采配スレなのにwww関係ないじゃん。
430代打名無し:02/05/21 22:54 ID:d6isq5W/
一年目の監督とベテラン監督を比べるのもナンセンスだが
今日の試合は完全に指導者としての資質が試合の明暗を分けたね

虎ファンだが、正直原監督のあの冷静さは羨ましい
自分トコの監督があれだけ頼もしければなぁ〜
ウチの監督は点が入れば浮かれ、逆転されたらヒステリー・・・
何とか明日勝って喰らい付いて行きたいな・・・無理かな・・・
431代打名無し:02/05/21 22:54 ID:H/64gvw3
>>422
確かに生涯得点圏打率を見ると一般人の気持ちを理解できないのもわかる
432代打名無し:02/05/21 22:55 ID:H/64gvw3
>>422
確かに生涯得点圏打率を見ると一般人の気持ちを理解できないのもわかる
433代打名無し:02/05/21 22:55 ID:nhwBsilD
>>418>「あとにヨシノブもマツイもいるから気楽に逝け」
そのセリフを「代打清原」に言ったのなら、原に問題ありだが
「代打元木」に言ったのなら何の問題もないんじゃないのか?
434代打名無し:02/05/21 22:55 ID:lyA4qWeU
>>425
理系の方ですか?
435ark:02/05/21 22:56 ID:3PmclHY3
>>429
いやいや,それがですね,原監督の采配は現役時代のバッティングに原因があ
るというようなことをおっしゃられる方があらわれたものですから.
436お前名無しだろ:02/05/21 22:57 ID:VSyJKtVf
まあどこにもアフォはいるわけで・・・(W
437代打名無し:02/05/21 22:58 ID:LzQfJfvy
>>429
ヴァカだな、
人は人にどこまで期待できるか
人は人の期待にどこまで耐えられるか(応えられるか)
これは、大きく実際に管理・差配する人間のポテンシャルによるんだ
そして、原のポテンシャルはかなり低い
まあ確かに元木や後藤レベルの選手にはイイ監督かもしれんが、
いまだ日本に残ってる選手レベルの野球ではソコソコ勝てる監督かもしれんが、
少なくとも松井やヨシノブレベルの選手にはイイ監督ではない、長い目で見れば
楽をできる監督=イイ監督ではないとオレは思うからね
438代打名無し:02/05/21 22:58 ID:z6PIoaex
俺そんなこと言った憶えねぇぞ
439代打名無し:02/05/21 22:58 ID:vyrvhyTr
>>437は知恵遅れみたいだな・・・
440 :02/05/21 23:00 ID:a5eOLAGN
>>437の職業は当り屋
441代打名無し:02/05/21 23:00 ID:LzQfJfvy
ついでに言えば、そのポテンシャルが自分の現役時代に培われたものである
ことは自明。これは4番打者が監督になる日本野球の監督論では最も重視す
べき点だ。原は原レベルの4番打者のキモチしかわからない。
442代打名無し:02/05/21 23:00 ID:MyOyM+k9
そもそも、>>437の考える「イイ監督」像がよく分からん。
443つーか:02/05/21 23:01 ID:f2VvwviO
1001をとやかく言うほど阪神ってそんな立派な球団か?
去年まで4年連続最下位球団じゃんか、首位争いしてるだけ1001に感謝しろ!
444代打名無し:02/05/21 23:01 ID:tj0E6MYJ
>>442
長島・王・金田・クサあたりじゃねえか?(w
445代打名無し:02/05/21 23:01 ID:vyrvhyTr
>>442
どうやら無意味に投手つぎ込んでしかも負けるのがイイ監督だと思ってるらしい
446代打名無し:02/05/21 23:02 ID:rWp/I6GD
8回にセゲヲが監督だったら・・・
@先頭打者仁志への代打斉藤→仁志をそのまま打たせて凡退、チャンスを作れず。
A無死1、2塁で工藤への代打後藤→ここで早々に清原を送る。投手が藪だろうと誰だろうと関係なし。そして、ゲッツー。その後清水が犠飛で1点どまり。
 ちなみに、清原が本塁打を打ったとしても、それで巨人の攻撃は終わる。同点どまり。
447代打名無し:02/05/21 23:02 ID:vyrvhyTr
>>444
今の王は「そこそこ」いい監督かも知れない。
投手つぶすけど。
448代打名無し:02/05/21 23:03 ID:Q5nSQiKB
LzQfJfvyはどこかの球団で監督やってました?

あ!そうか!分かった。
ZAKZAKで記名で記事かいてるでしょ!
449代打名無し:02/05/21 23:03 ID:H/64gvw3
>>441には「名選手必ずしも名監督に非ず」という
使い古された言葉を送っておこう
450代打名無し:02/05/21 23:03 ID:BWFlnVTB
敵意は無いけど、日本代表が勝つよりも巨人が勝つ方が数倍うれしい。
451お前名無しだろ:02/05/21 23:03 ID:VSyJKtVf
名選手名監督にあらず
俺はプヲタだが、どのジャンルでも当てはまる名言。
セゲオがそれに当たるのはもはや自明でしょ?
452代打名無し:02/05/21 23:04 ID:kf/ltCPJ
名選手と名監督の違いがわからない人がいるみたいだね。
まぁ、これから原巨人が勝てば勝つほど長嶋巨人との違いがはっきり
わかるようになると思うけどさ。
長嶋信者はその時どうすんのかねぇ?
453代打名無し:02/05/21 23:04 ID:tj0E6MYJ
>>447
はやくも飯島の球のキレが無くなって来たしね
454代打名無し:02/05/21 23:06 ID:nhwBsilD
結論 LzQfJfvy=ZAKAZAKIの江尻
と言うことで皆様よろしいでしょうか?
455お前名無しだろ:02/05/21 23:06 ID:VSyJKtVf
449さんケコーン
456代打名無し:02/05/21 23:07 ID:H/64gvw3
>>455
するしかねえな
457ark:02/05/21 23:08 ID:r3twT1DA
>>437
人の持つポテンシャル,可能性なんてものは誰にも,それこそ本人にもわから
んものですよ.

>>434
はあ,一応,そうですけど.
458代打名無し:02/05/21 23:08 ID:/7iHVjXm
>>452
戦います
459代打名無し:02/05/21 23:09 ID:rWp/I6GD
>>452
原監督の優勝を前監督の遺産のおかげと決め付ける→セゲヲマンセー
460代打名無し:02/05/21 23:09 ID:vyrvhyTr
でも原も名選手っちゃ名選手だよね。思いっきり。
「必ずしも」が該当するんだろうけど。
461.:02/05/21 23:09 ID:ICedzp3g
またおもしろくなくなるよ。
もういいかげんにしろ!!!!!!!!!!!!!!
きょじんよ。お前らが勝っても、面白くも何ともないんだよ!それで経済効果が
うんぬん言ってるけど、巨人優勝して、景気よくなったか???

お前らが勝つということは、イコール旧体制の生殺し的勝利でしかないんだよ。
日本をあっというくらいひっくり返すには、阪神の優勝しかないんじゃ!!!
巨人が勝つと日本中ががっかりなんだよ!!!!!むき========!!!

462ナナシマさん:02/05/21 23:10 ID:hzmy3mku
>今日も長嶋さんなら、元木の場面で清原→逆転アーチ→メイクミラクル!
>になっていたところだが、

>しかし、打者長嶋茂雄、ならまさしく望むところの場面、
>むしろ「ここはオレしかあるまい!」と自分へのコールをベンチで待っているはず
>そして間違いなくスタンドにぶち込む

>ヤツの元では松井も大きくなれない。



こんな次元の話をなんで自信たっぷりに”断言”できちゃうのか、さっぱり分からん。
あたまイカれてんちゃうか??
463お前名無しだろ:02/05/21 23:10 ID:VSyJKtVf
江ケツとか言うスーパーデムパがいるスレはここですね。
>>456
ケコーンケテーイ!
464代打名無し:02/05/21 23:11 ID:vyrvhyTr
>>461
じゃ藪交代しろよ
465代打名無し:02/05/21 23:11 ID:rWp/I6GD
>しかし、打者長嶋茂雄、ならまさしく望むところの場面、
>むしろ「ここはオレしかあるまい!」と自分へのコールをベンチで待っているはず
>そして間違いなくスタンドにぶち込む

そして打順追い抜きの咎でバッターアウト。
セゲヲが生涯で2番打者だったことがあるか?w
466代打名無し:02/05/21 23:13 ID:nhwBsilD
>>461
8回表に自滅した藪に文句いえ!
467代打名無し:02/05/21 23:14 ID:rTigCmSq
>>465
ベンチで待ってんだから代打ってことじゃないの?
今日の清原の立場に重ねてるんだと思うが
468代打名無し:02/05/21 23:14 ID:qMtwGkeA
>>461
こういう悔しがりかたはストレートで好感が持てるね
469ナナシマさん:02/05/21 23:16 ID:hzmy3mku
>>今日も長嶋さんなら、元木の場面で清原→逆転アーチ→メイクミラクル!

大体、”メイクミラクル!”なんて言葉を嬉々として使うGファン
が実際にいたとは・・・(w
470代打名無し:02/05/21 23:16 ID:H/64gvw3
原の現役時代はONの後を託されたとこからはじまり、尊敬する長嶋に
冷や水を食わされて終わる
一流選手の気持ちも1.5軍の選手の気持ちも理解できるいい監督だと
思うがな
471代打名無し:02/05/21 23:17 ID:H/64gvw3
>>470
冷や水じゃなくて冷や飯だよな
あほか俺
472代打名無し:02/05/21 23:18 ID:rTigCmSq
原は一度として「一流選手」になったことはない
決して「一流選手」の気持ちはわからない
473代打名無し:02/05/21 23:18 ID:mBZbICk3
今年は野球観戦が楽しい。
474代打名無し:02/05/21 23:18 ID:vyrvhyTr
Gファンじゃないでしょ、セゲオファンだと思うw
漏れも特に球団ファンではないけども。
475代打名無し:02/05/21 23:18 ID:/unwZV9v
>>472
憶測でカキコするな
476代打名無し:02/05/21 23:19 ID:vyrvhyTr
>>472
日本で15番目にホームラン打ってる選手なんだがな
477代打名無し:02/05/21 23:21 ID:nhwBsilD
>>469
しかも「メイクミラクル」は最初に言ったのがナベツネなのに(w
478代打名無し:02/05/21 23:24 ID:wNdd9Na5
しかし、今日は豊富な戦力をきっちり使いきったね。
しかも抜群のタイミング・順序で。
前監督はせっかくの戦力を消化できずに試合が終わることが多かった。
479代打名無し:02/05/21 23:25 ID:16ScRIIZ
>>472
無冠の帝王ではないので。
あと、MVPもあるし。
480代打名無し:02/05/21 23:26 ID:vyrvhyTr
>>478
それが使い切ってないんだな。
岡島温存。そこがセゲオと違う。
481代打名無し:02/05/21 23:28 ID:TrFU4oxY
しかし、今日の前田はいったい何だったんだ?
482代打名無し:02/05/21 23:28 ID:MYGXhm1E
いちおう >>446に突っ込んでおこう。
ゲッツーの後に、どうやって犠飛打つんじゃい!
483代打名無し:02/05/21 23:28 ID:CMyP+kR9
>>437
同意だな

そういうひとつの意見に対しての>>439>>440
自分の意見がすべてなのかな(w

去年優勝を逃した今の巨人には確かに勝てる監督が必要かもしれないが
長期的にみれば茂雄のようにスターをスターにしたてる采配の方が
プロ野球の発展には繋がると思うよ

清原のバントの件を持ち出すやつも要るけど
年に何回かはここは必ず勝ちに行くという場面はあるよ
茂雄の采配は通常時と非常時ではがらっと変わるからね
484代打名無し:02/05/21 23:29 ID:nhwBsilD
>>481
檜山殺し。
485代打名無し:02/05/21 23:29 ID:iuW7aV8N
メイクミラクル、メイクミラクルって騒いで
自分を崇拝するマスコミを洗脳させて、他球団に対して
プレッシャーをかけさせて陥れるっていう高等な戦術
を用いるのが得意な監督って、はて?誰だっけ?
486代打名無し:02/05/21 23:30 ID:9Wu5oBg1
>>437
原では真のスター選手を作れないって事をいいたいのか?
松井、清原レベルにその言葉をなげかけたわけじゃなかろうに。
のべつに「おまえが決めるんだ」と洗脳するのもいいけど、それじゃただの
精神論でしょ。
チーム愛じゃないが、俺はフォア・ザ・チームの野球のほうが好きだけどね。
487代打名無し:02/05/21 23:31 ID:vyrvhyTr
>>483
茂雄がいる間、視聴率どれだけ落ちたか知ってる?
488代打名無し:02/05/21 23:31 ID:Sx4Bec05
まぁ勝ってるから争えることだよな。
勝てば官軍。

でも長嶋時代と一転、今度は仁志や清原や元木が干されちゃってるけどな。
489代打名無し:02/05/21 23:32 ID:aZymbYBE
しかし今日は見事。最高のチーム状態だな。
そして、それを作り上げたハラ。人心掌握術、抜群。  
そのうち、理想の上司〜とかに名をつらねたりして。
490代打名無し:02/05/21 23:32 ID:16ScRIIZ
「原辰徳、名将伝説始まる。 」
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1021729025/l50
491代打名無し:02/05/21 23:32 ID:vyrvhyTr
>>488
こいつらがやる気なくしてるとは思えないんだけど。
492代打名無し:02/05/21 23:33 ID:wNdd9Na5
>>437
スター選手を育てるのもそりゃ大切だが、
それでひいきのチームの野球がつまらなくなっては意味が無い。
多くの巨人ファン(あるいはアンチも)去年までより今年の巨人野球の方が面白いと思っているはず。
493代打名無し:02/05/21 23:35 ID:IXRs1WC0
>488
干されてないでしょ、も〜。
494代打名無し:02/05/21 23:37 ID:CMyP+kR9
>>487
おいおい
そんなこといってないよ

確率的にはランナー一塁バッター松井の場面で
盗塁させて松井敬遠、5番で勝負の方が
松井に長打を期待するより確率は高いかもしれないが
やはり松井のホームランに期待したいということ

まだ序盤なので原がどういう監督になっていくのか分からないけどね
まあ今年に限っては勝負だけに徹してもいいけど
松井は出て行っちゃうんじゃないかな

ちなみに私は大の原ファンだが
このスレの茂雄能無し決め付けには辟易
495代打名無し:02/05/21 23:38 ID:ulscZr2V
>>488
仁志はともかく、元木は干されてないよ。
代打攻勢後内野のどこでも守れるのが2人もいて、今日の8回以降の守備位置が
どうなるか楽しみだったよ。
結局江藤をサードに回したから元木と福井の守備位置を決めることになったのだけど、
仁志の代わりはやはり元木だな。それだけ信頼されてるってこと。
496代打名無し:02/05/21 23:39 ID:ZdT8o1/9
>>488
IDがもう少しでSex
497代打名無し:02/05/21 23:39 ID:Q5nSQiKB
ベンチと2軍の選手のモチベーションを保つことができる。
そしてファンのモチベーションも上がる采配してるし。

>>483の法則だと、スター選手は育っても、
スター選手以外は腐っていっちまうぞ。
斉藤をはじめ1.5軍の選手がこんなに活気付いてるんだぞ。
面白いじゃないか。
498代打名無し:02/05/21 23:39 ID:vyrvhyTr
>>494
あのさぁ、第一期の茂雄は認めるって。
更に言えばこういう組織のトップがどれだけ大変かも想像つかないよ。
それ分かった上で論議してるんじゃないの?

ついでに、今の松井に本塁打は期待できないからそれは無理やね。
8本て。
499代打名無し:02/05/21 23:40 ID:IXRs1WC0
>494
松井が使われ方が気に食わないからチームを出るっていうの?
そんなくだらない理由でメジャーに行こうとする選手だと思っているなら
認識不足だよ。
500代打名無し:02/05/21 23:40 ID:uC16lMsb
江藤が調子悪かったころや、
仁志や清原、今日活躍するまでの元木への悪口は、
すこし近視眼的。

現場の指揮官である監督は、
優勝という最終目標に向けてその時点における期待効用の最大化
組織全体のオペレーションをオプティマイズしているのです。

桑田の先発起用や武田、ソンミンなど投手の起用法や、
代打の使い方など、
最初は、?と思っても後になって、
ファンに、うまくやったな!と思わせる原の采配はすばらしいと思うし、
前監督のときにはなかった野球を見る楽しさを思いださせてくれた。
501代打名無し :02/05/21 23:42 ID:hPsb4ac7
>381
>今日も長嶋さんなら、元木の場面で
>清原→逆転アーチ→メイクミラクル!
>結果が良かったのは結果論で、あの臆病采配では勢いはつかないな。
今まで,そうやって一発頼みで打てなきゃ駄目の繰り返しなんじゃないの?

では,あの場面でホームランが出る保証があるのですか?
年間に30HRそこそこのバッターなのに。

以前にもホームクロスプレイ時に清原故障した時も,今回と同じように,
若手登用などのチャンスもあったのに,●を取ってくるしね。
全く育成しようとしないあほ采配。

>クレスポあたり、ハタから見ても「二軍逝けや(w」まで、なんとか使おうとしている。
少ないながらもチャンスを与えてるんじゃないの。
それで結果が出なければ多少は納得も出来る。
以前みたいに起用されないで干されるより良いんじゃない。

それに,この球団もやっとプロは表札ではなく,実力の世界になってきて
競争も生まれ,チーム力は増すばかり。

以前までの人は,長い間いったい何をしてたんでしょうかね。
502代打名無し:02/05/21 23:42 ID:Sx4Bec05
巧みに長嶋お気にの色んな選手に干してるよ。

清原は怪我が再発したら困るから、なんて適当な理由つけてスタメンにしないし、
元木は怪我もしてないのにスタメン外されてるし、
仁志はここぞてところでいきなり代打送られちゃうしさ。

まぁ原は巨人を自分色に染めて采配しやすいように改造してるんでしょうけど。
監督なんだから逆らえないしね。
江藤も今は調子いいほうだからスタメンに入れてるけど、こないだも
手首がやばいから休め、なんて無理矢理二軍に落とされるし・・・・。
結構冷酷非道な監督なんだな、恐れ入った。
まぁ監督は自分の特色をチームに出したいから、かまわないんだけど。
503代打名無し:02/05/21 23:42 ID:ulscZr2V
武田、ソンミンはライフラインのような起用法だったな。
普通なら前田あたりを中日時代のように先発に回すようなものを・・・
504代打名無し:02/05/21 23:42 ID:8/DQt/AB
さんざん外出だけど、藤田巨人を彷彿とさせるものがあるのが、原のイイ!ところ。
藤田時代は、強すぎることへの憎しみと、フロント側の横暴(これはどの時代も同じ)
への反感はあったけど、グラウンド選手への反感はそんなに他球団からもなかった気が
する。
それから、彼が巨人あるいは巨人の四番を、他球団のそれと差をつけるのは、決して傲慢
ではないと思う。彼は巨人だったが故に、本来言われる筋合いのない批判を受け続けて
来たわけだから。
505代打名無し:02/05/21 23:42 ID:aZymbYBE
でも、あからさまに干されてる選手いないよね?
そこが原の偉いところだ。細かいところに気がきくというか。
そーいうのって、選手は敏感だからね。
506代打名無し:02/05/21 23:43 ID:CMyP+kR9
>>497
スターはスターにしても
それ以外を腐らせないようにするのはまた別の手法だろ
必ずしも一体のものじゃないんだから

507代打名無し:02/05/21 23:43 ID:hnNjgzN+
松井は長嶋が嫌い
ついでに巨人に何の愛着も無い・・・
508代打名無し:02/05/21 23:43 ID:vyrvhyTr
>>502
仁志・元木の扱いは妥当だと思うぞ。
福井・二岡>元木 だと・・・
509代打名無し:02/05/21 23:44 ID:/unwZV9v
>>502
表の考え方と裏の考え方。
502は裏の考え方。
510ナナシマさん:02/05/21 23:45 ID:hzmy3mku
3番を擁護する人って、なんの根拠も無しに夢みたいな事を断言しちゃうんだよな。
だからほとんどの話は聞いても・・・・・・(゚Д゚)ハァ?  としかいいようがない

511代打名無し:02/05/21 23:46 ID:IXRs1WC0
>502
>502
妄想もはなはだしい。
江藤は本当に手首が悪かったんだよ。
あのまま無理して試合に出ていたら
選手生命が終わっていたと、達川が言っていたぞ。
512代打名無し:02/05/21 23:47 ID:m8iiZRR+
スターをスターとして育てない・・・というが、長嶋時代よりあからさまに成績が落ちてるのは怪我人だけだろ。
松井だって打率は過去最高クラス。本塁打が少ないったって、8本打ってるし。
513代打名無し:02/05/21 23:48 ID:CMyP+kR9
>>504
藤田時代?
当時強かったのは第一期は江川、西本
第二期は斎藤、槙原という最強の投手陣がいたからこそじゃないのか?
藤田の采配なんてほとんど印象にないよ、多くは9人野球だったでしょ
長島や王の遺産を食いつぶしたという感じか
514代打名無し:02/05/21 23:48 ID:mx61Ye6S
今日の斎藤の怪我ってのは嘘っぽいな。
最初からピンポイントで出すつもりだったんだろうな。
とにかく工藤も報われたし良かったよ。
若手選手のようにはしゃいでいたものな。
515代打名無し:02/05/21 23:48 ID:YBki30Ew
>江藤も今は調子いいほうだからスタメンに入れてるけど、こないだも
>手首がやばいから休め、なんて無理矢理二軍に落とされるし・・・・。

・・・・・・・・道に落ちてるもの食べちゃダメだぞ!
江藤が入団した時、後藤に頭下げて世話役させた事とか知らないのか?
ちなみに江藤も原のお気にだぞい
516代打名無し:02/05/21 23:51 ID:Sx4Bec05
>>509
いいとこついてる。

>>511 >>515
それはすまんかった。でも清原は当たってるでしょ?
仁志も。
干すのが悪いとは言ってない。ただ長嶋とは逆だな、と思っただけ。
それにしても、こんなに清原使いたくないならFAのときにあんなに
引き止めなくても良かったのに、原さんてば・・・・。
斎藤と福井を使いたいからなんだかんだ理由つけて干してるんね。

仁志はまぁ本人があんましムクれないように、とりあえずスタメンで
使って、でもここぞってときには替える・・・・にくいやり方。
517代打名無し:02/05/21 23:51 ID:bFI8gzlq
明日の先発は武田かな?
518代打名無し:02/05/21 23:52 ID:m8iiZRR+
>>513
斎藤が王の遺産だという説は初耳だw
519代打名無し:02/05/21 23:53 ID:ulscZr2V
>>514
怪我は二岡じゃ?
520代打名無し:02/05/21 23:54 ID:CMyP+kR9
>>518
そんなことはいってないよ(w
521代打名無し:02/05/21 23:54 ID:Q5nSQiKB
522代打名無し:02/05/21 23:54 ID:vyrvhyTr
王が滅茶苦茶干してたぞ、斉藤。
12勝した頃はとんでもない酷使もしてたし。
523代打名無し:02/05/21 23:54 ID:ulscZr2V
>>517
ソソミソかも。武田は金曜日・・・あ、入来はいつ戻るんだ?
524代打名無し:02/05/21 23:55 ID:ZdT8o1/9
>>519
斉藤も脇腹痛でスタメン回避っつってた
525ナナシマさん:02/05/21 23:55 ID:hzmy3mku
>>513
江川や西本が長嶋の遺産だという説も眉唾だw
江川は学生時代から元々モノが違った
西本は誰に強制されなくても勝手に一人で自制して練習する努力家
526代打名無し:02/05/21 23:56 ID:XprAIeEH
足の状態が悪い清原を更に悪化させようとさせるヤシが居るな。
本人がまだ出場をためらってるという情報もあるというのに。
ま、こういう奴は何言っても難癖つけて「清原は干されてる」って言い続けるだろう。
527代打名無し:02/05/21 23:57 ID:vyrvhyTr
>>520
>当時強かったのは第一期は江川、西本
>第二期は斎藤、槙原という最強の投手陣がいたからこそじゃないのか?
>藤田の采配なんてほとんど印象にないよ、多くは9人野球だったでしょ
>長島や王の遺産を食いつぶしたという感じか
この書き方じゃ斉藤が王の遺産みたいだから外せ
528ナナシマさん:02/05/21 23:58 ID:hzmy3mku
>>520
いってるよ(w
最後に↓言ってたら誰だってそう読み取るぞ

>長島や王の遺産
529518:02/05/21 23:58 ID:m8iiZRR+
>>522
王監督が最後の年の後半に斎藤に野手転向を命じていたのは有名な話。
藤田監督が着任して練習を見に来たら斎藤が打撃練習をしていたので
「お前、何やってるんだ」
と事情を聞いて驚き、
「お前ほどの才能があるのにもったいない」
と投手に戻したとか。
530代打名無し:02/05/21 23:58 ID:4nnyl5kc
しかし後藤の顔つきも変わったね。
昨年まではただのにぎやか師みたいな感じだったけど。
531代打名無し:02/05/21 23:59 ID:H/64gvw3
>>513
斉藤にサイドスローにしろと言ったのは藤田
532代打名無し:02/05/21 23:59 ID:Sx4Bec05
>>526
自分でためらってるだぁ?甘えてるな、清原も。
怪我してもいいから出ろよ、ファンあんなに待ってるじゃねえかよ。

原も甘い!!それなら無理矢理にでも出せ。
今日だってニ岡・斎藤もちょ〜〜と痛いからって休むの甘すぎ!
ヨシノブを見習え!!
533代打名無し:02/05/22 00:00 ID:rD6VO78z
>>516
清原、仁志を干してるかどうかは、これからの試合で判断しても遅くないと
思うけど?(俺は疑問だが)
ただ去年のような重量打線だが何か閉塞感のある息ぐるしい打線より、
結果論で申し訳ないが今の選手起用のほうが爽快感があるけど。
534代打名無し:02/05/22 00:00 ID:0ssRbmDK
>>532
そんなんで選手を壊していたら元も子もない
535代打名無し:02/05/22 00:00 ID:aNFQcUvp
>>525
それはいくらなんでも妄想はなはだしい
ほんとに江川のものが違ったなら1年目9勝なんてことはないだろ

しかし短絡的なレスばっかりだな(w
藤田のやったことって
原のくじ当てと斎藤の再生くらいじゃないのか

大体、原監督の采配が藤田監督の影響受けてるとは思えないよ
単に仲人ってだけだろ
536518:02/05/22 00:01 ID:49UL1IZn
>>532
強行出場の結果桑田を壊し、ソンミンを壊したのは誰でしたっけ?
537代打名無し:02/05/22 00:02 ID:cDyDe7el
>>533
爽快感あるよね。なにやってもバッチリはまるからかな
538代打名無し:02/05/22 00:02 ID:7zvDEQ5P
>>532
原はそうやって同じ箇所を何度も痛めたからな
つーか馬鹿?
539代打名無し:02/05/22 00:03 ID:7zvDEQ5P
>>535
君いくつ?
江川って知ってる?
540代打名無し:02/05/22 00:03 ID:v1pqzKMf
>>535
高校時代の江川見たことないのか?
一年目はその前年さぼりすぎだろ<ハワイかどっかで
541代打名無し:02/05/22 00:03 ID:g4r8cZxE
>>532
それだけ状態が悪いのかもなぁ。
今度やったらシーズン絶望かも知れんと思ったら流石に躊躇うでしょ。
本当ならもうちょっとファームで調整続けたかったんじゃないんかな。
でも、斉藤とか福井の躍進で焦って仕上げてきたと推測する。
542代打名無し:02/05/22 00:04 ID:cehpdPEN
代走出されてベンチに帰ってくる清原見てたけど、
やっぱり足の状態は良くないように見えた。
今のチーム状態で清原を無理して使う必要はまったくなし。
543518:02/05/22 00:05 ID:49UL1IZn
>>535
そう考えると、確かに前監督の功績は多大だな。
・松井のくじ当て
・落合の獲得
・広沢の獲得
・川口の獲得
・清原の獲得
・江藤の獲得
・工藤の獲得
枚挙に暇がないw
544代打名無し:02/05/22 00:05 ID:SXl76HNW
斉藤や福井を使うのは分かるけど
左だ右だで使い分けるのがちょっと原采配
打てない打てない後藤やクレスポをずーっと使うのがちょっと原采配
川相をバント要員にしないのが原采配

原は野手、投手全員で勝つ野球目指してるのかな?
545ナナシマさん:02/05/22 00:05 ID:m8GZhQCb
>>535
>それはいくらなんでも妄想はなはだしい
>ほんとに江川のものが違ったなら1年目9勝なんてことはないだろ

1年のブランク+出場停止があったからでないの?(w
んじゃあ、江川は元々は平凡な選手だったって言うのね
・・・へー、驚いた(w
546代打名無し:02/05/22 00:06 ID:aNFQcUvp
しかし、原監督マンセーは大いに結構だけど
なんでちょっとケチつけたり前任者と比較したりするだけで
馬鹿やキチガイ扱いする奴がいるのかね(w

原の評価をしようとするなら
負の評価も過去の評価もきっちりとしろや
547518:02/05/22 00:06 ID:49UL1IZn
9勝ったって、最初の1ヶ月出場停止食らってたし。>江川
548代打名無し:02/05/22 00:06 ID:v1pqzKMf
・落合の獲得
・広沢の獲得
・川口の獲得
↑これ全然活きてないから・・・
お陰で吉岡その他も干されたし
549代打名無し:02/05/22 00:07 ID:rJ54BjJb
>>541
焦らなくてもスタメンは大丈夫なのにね、多分。
つか再発のほうが怖いよ。

>>542
まぁね。連敗込んだらともかくも。
でもベンチにいるだけで確かに雰囲気違うからいるだけでもイイ。
550代打名無し:02/05/22 00:07 ID:v1pqzKMf
aNFQcUvpよ、いい加減にしときなー
負の評価もしてるやん。
過去の評価って、4月以前の評価はいらんだろう。
551代打名無し:02/05/22 00:07 ID:7zvDEQ5P
俺は今年の原の一番の好采配は仁志を一番からはずしたことじゃないか?
なぜ去年までトップバッターとして使われていたのか甚だ疑問
552代打名無し:02/05/22 00:08 ID:+w6v3ET/
原自身、わき腹を痛めた経験があるから、完治まで意外に時間がかかる
事を知ってるんだよね。
553代打名無し:02/05/22 00:08 ID:BSbGHea4
>>544
クレスポの起用は、チーム内に腐った(表現が悪いが)選手を
存在させないためじゃないか
554代打名無し:02/05/22 00:08 ID:g4r8cZxE
>>546
ケチのつけ方が的外れだから。
555代打名無し:02/05/22 00:09 ID:7zvDEQ5P
>>548
とりあえず落合は働いたぞ
556代打名無し:02/05/22 00:09 ID:ZpGSXkjU
まあ確かに去年より遥かに面白いな
去年まではわけわからん采配見せられて
ストレスたまりまくりの毎日だったから
557代打名無し:02/05/22 00:09 ID:aNFQcUvp
>>547
2ヶ月だよ>出場停止(正確には自粛)

>>545
極端だな(w
揚げ足取り下らん
558代打名無し:02/05/22 00:10 ID:HgHzsZJK
まあ良いじゃないか。
俺的には長嶋好きだよ。
ただ、ここ数年は巨人の監督に収まらない立場に祭り上げられていたから、
色々と問題もあったと思う。長嶋も苦労しただろうな。
もう楽にしてやろうよ。
559代打名無し:02/05/22 00:10 ID:m2dD9jHI
マンセー派も懐疑派も、煽り愛はやめれ。
伝聞や憶測を断言すると荒れるから、ほどほどにしよや。

>>544
そんな気がする。
調子いい選手も、悪い選手も、
調子や個性に合わせて、
それなりに出番を作ってやろうとしてるっぽい。

ペナント終盤になったら、どうするんやろね?
560518:02/05/22 00:11 ID:49UL1IZn
>>546
お前らは、別に原に「ちょっとケチつけたり前任者と比較したり」してるから叩かれてるわけじゃない。
「原を前任者と比較した上で」、「ろくな根拠もなく」、「前任者>>>原(藤田)」とやってるから叩かれてるんだよ。

561ナナシマさん:02/05/22 00:11 ID:m8GZhQCb
>今日も長嶋さんなら、元木の場面で清原→逆転アーチ→メイクミラクル!
>になっていたところだが、

>しかし、打者長嶋茂雄、ならまさしく望むところの場面、
>むしろ「ここはオレしかあるまい!」と自分へのコールをベンチで待っているはず
>そして間違いなくスタンドにぶち込む


てゆーかさー、元々は↑みたいな根拠ないアフォな妄想いう奴がでてくるからさ
LzQfJfvy は何処逝った?(w
562代打名無し:02/05/22 00:12 ID:MvrPHvnW
563代打名無し:02/05/22 00:12 ID:EIk37Q+J
メジャー見てるとわかるが、監督の采配なんてのは補助要素なんだよ、
ほんとの一流選手がいれば。先日のジャイアンツ(メジャーの)も、特に
怪我したわけでも不調でもないのにボンズをスタメンから外した。スター
にスターとして働かせるには、通年スタメンではムリだから。
まさしく一投一打を見て楽しめるのが、プロスポーツの本意。
日本的な見方、いわゆる「プロ野球」ってヤツは、
真のプロスポーツではないのだな、と痛感するねこのスレ見ると。
おそらく長嶋さんもそう思っただろうな・・・
564代打名無し:02/05/22 00:12 ID:MvrPHvnW
>>561
日付かわったからIDも変わったはず
565代打名無し:02/05/22 00:12 ID:SXl76HNW
とりあえず、巨人スレとかこのスレとか
巨人実況板とか巨人ファンサイトとか
いろいろ回ったけど どこもかしこも
原 采 配 マ ン セ ー
だった
566代打名無し:02/05/22 00:12 ID:RQviD+w9

http://www.eternal.rest.org.uk/58cy/flesh/cng-hnj9/1241177.jpg
まあわらないでもないけど、OBなんだから聞く耳はあると思う。





567代打名無し:02/05/22 00:13 ID:GUr3vkx6
>>561
いまZAKAZAKIの記事書いているんじゃないか?
568代打名無し:02/05/22 00:13 ID:MvrPHvnW
>>565
そりゃ今日はそうでしょ
あそこまで代打策が当たったらもう笑うしかない
569:02/05/22 00:13 ID:tvnOlvgk
>>532 体が資本なのに 今時根性野球の世界かよ!?
バカたれ
570代打名無し:02/05/22 00:14 ID:aNFQcUvp
>>550
いやいや
過去って過去の監督のことね

いい加減いしておくけど
ここの原マンセー以外排他的な連中にはうんざりだからね

長島を辱めないと原のよさが浮び上がらないとでも思ってるかのようだよ
571代打名無し:02/05/22 00:14 ID:MvrPHvnW
>>566
グロ画像
572代打名無し:02/05/22 00:15 ID:7zvDEQ5P
>>570
とりあえず長嶋と書け
573ナナシマさん:02/05/22 00:15 ID:m8GZhQCb
>>557
揚げ足鳥じゃねーよ(w

漏れは「江川はモノが違う」といった
 ↓
それを君が「妄想だ」といった

じゃあ、君の認識は「江川は普通の選手」ってことだろ?

574代打名無し:02/05/22 00:15 ID:BSbGHea4
>>565
1プロ野球ファンとしてのレベルになるが、ダメなところがあったら
しっかり叩くと思うが
575代打名無し:02/05/22 00:15 ID:DkZJweNt
原ヲタ必死だな(ワラ
576代打名無し:02/05/22 00:16 ID:w8fbusvX
>>568
代打成功率100%だからね。
577代打名無し:02/05/22 00:16 ID:1pG00XDz
今週は6連戦だから阪神3連戦は工藤、武田(以下、予想)趙。続く広島3連戦は
桑田、上原、高橋。という先発かな?趙はワズディンと変わる可能性もあるが。
578代打名無し:02/05/22 00:16 ID:SXl76HNW
>>568
いや、今日だけじゃなく今シーズンの話
579代打名無し:02/05/22 00:16 ID:NnqaWIyI
、、それにしても今日はグレートな采配だったよ。
今月のベスト采配だなぁ。完璧すぎだぞ。
素直に、スゴイゾ!
580518:02/05/22 00:17 ID:49UL1IZn
>>570
>原マンセー以外排他的な連中
藤田采配は評価されまくってますが?
川上以前や王采配については排他も何もほとんど論評されてませんが?(せいぜい「斎藤が王の遺産」←「ハア?」くらい)
581代打名無し:02/05/22 00:18 ID:v1pqzKMf
排他じゃないだろう、具体的に監督のいい点とか采配で語ればいいんだから。
それと違って無茶苦茶ないいようじゃん<セゲオヲヲタ
582代打名無し:02/05/22 00:19 ID:SXl76HNW
>>570
一部の排他的な連中が目についちゃってるだけだよ
君が相手してるのは妄想
583代打名無し:02/05/22 00:20 ID:G36u753j
長島の記憶力の悪い采配はまともに考えると褒めようがない。
成功しても別に論理的に導かれたものでもないし。
普通の人と違うって意味で楽しめた人はいるだろうが。
584代打名無し:02/05/22 00:22 ID:6vmgLT39
次スレは
【愛】タツノリ様を崇め奉るスレ【マンセー】
とかにしと毛(w
585代打名無し:02/05/22 00:23 ID:NnqaWIyI
わざわざミラクルしないでいいのは、楽でいいな。うれしい。
586ナナシマさん:02/05/22 00:23 ID:m8GZhQCb
3番擁護は結構だから
もっとある程度は根拠を示して説得力ある話すれ!(w

↓こんなんNG(w
>今日も長嶋さんなら、元木の場面で清原→逆転アーチ→メイクミラクル!
>になっていたところだが、

>しかし、打者長嶋茂雄、ならまさしく望むところの場面、
>むしろ「ここはオレしかあるまい!」と自分へのコールをベンチで待っているはず
>そして間違いなくスタンドにぶち込む
587代打名無し:02/05/22 00:23 ID:MvrPHvnW
かなり適当だが、起用法・采配で長嶋・原のいいところ・わるいところ

長嶋
 ○:場を盛り上げるような采配が多い(いいところって言えるのか謎だが)
 ×:投手の起用が逝ってよし えこひいきが激しい 謎なバントなど


 ○:各選手があまり腐らないような起用をする 投手をあまり無駄遣いしない
 ×:後藤・前田(最近後藤は打ち出してるけど)


起用法・采配以外は長嶋に分があり
588代打名無し:02/05/22 00:23 ID:0ssRbmDK
>>584
そういうのは感心しない
589代打名無し:02/05/22 00:24 ID:N18Ampkm
長嶋擁護してる人は長嶋采配の何が良かったといいたいんだろうか
590代打名無し:02/05/22 00:24 ID:8FFvOpgO
591代打名無し:02/05/22 00:25 ID:BSbGHea4
>>584
ウザイ
592代打名無し:02/05/22 00:25 ID:nVofugcs
>>587を見るに、
>起用法・采配以外は長嶋に分があり
このスレッドは主にその「起用法・采配」を見て
なにげにイイ監督じゃない?って言ってるわけだから、
至極真っ当であるな。
593代打名無し:02/05/22 00:25 ID:aNFQcUvp
>>582
了解
そう思っておくよ

単純に原の評価だけすればいいのにね
前任者との比較もかまわないが具体的比較もなく無条件で馬鹿にしてる連中多すぎ
まあ勝敗にしか興味のない厨房には長嶋茂雄の偉大さはわからないんだろうな

>>587
かなり同意(w
594代打名無し:02/05/22 00:25 ID:kib1DlFu
>起用法・采配以外は長嶋に分があり
ワラタ
595代打名無し:02/05/22 00:26 ID:SXl76HNW
確かにシゲオは
「ここで清原代打だったら盛り上がるなぁ」という場面で清原を出したり
同点に追いついた時点でストッパー(岡島OR槙原OR桑田)を出したり
終盤の総力戦で9人くらいの投手つぎ込んだりして
ファンをわかせるのは上手かった
596代打名無し:02/05/22 00:27 ID:aNFQcUvp
>>586
全然知らないのね>長嶋茂雄の現役
597名無し募集中。。。:02/05/22 00:28 ID:xGvI3USq
長嶋さんは全ての試合に勝ちにいくせいで、投手を使いすぎた
條辺がいい例で潰れかけていたよ
598代打名無し:02/05/22 00:28 ID:hmc0ZSR1
>>566は警察?
599代打名無し:02/05/22 00:29 ID:UNAkf998
>>595
翌日リリーフ崩壊の罠がつきものだったけどな
600代打名無し:02/05/22 00:29 ID:ZpGSXkjU
>>595
いらいらするだけなんだが
そんな采配
601代打名無し:02/05/22 00:29 ID:kib1DlFu
もしかして、長島の現役時代の勝利打点って、1年間で60くらいあったんですか?
602代打名無し:02/05/22 00:29 ID:NnqaWIyI
>>595
そりゃぁ、どっかの演出家の仕事だよな。
監督の仕事じゃねぇな。
603代打名無し:02/05/22 00:30 ID:v1pqzKMf
だからー現役の成績とか姿は関係ないだろう
それ言ったら伊原なんて逝ってよしだろ。
604代打名無し:02/05/22 00:30 ID:ve/PNTVU
>>53 読んでみた

 116 名前:コテハソ 投稿日:02/04/02 21:15 ID:nP+6UcXM
   打順は理解できるよ。ジグザクになるし。
   わけわからんのは、2安打打った好調な二岡より調子悪い元木使うのな。
   で、そんなに元木を信頼してるのかと思えば代打斉藤(ってこいつなぜ1軍?)。
   それとやっぱ二岡のレフト。レフト他にいないとは。巨人ていつの間にこんな選手層薄くなったの。新外国人待ち?

 117 名前:代打名無し 投稿日:02/04/02 21:18 ID:vqxCKswL
   斎藤スタメン

今見ると116はイタいが117は神
605代打名無し:02/05/22 00:30 ID:kib1DlFu
>>602
ビール片手に野球みてる親父と同レベル、ともいう。
606代打名無し:02/05/22 00:31 ID:bcaAIRpE
長く監督をやるとダメになる場合もあるから
原はそれに気をつけて欲しい。
長嶋は自分の采配がはまったときや
見初めた選手が結果を出す姿に味を占めてしまったのではないか。
607代打名無し:02/05/22 00:31 ID:ZpGSXkjU
>>601
信者の頭の中では
得点圏では必ずヒット
サヨナラの場面じゃかならずホームランらしい
そんで勝ち試合は全部長嶋のおかげ
608ナナシマさん:02/05/22 00:32 ID:m8GZhQCb
>>596
だからさー、んじゃあ、長嶋はココという場面で”間違いなく”ホームラン打ったのか?(w
「長嶋は勝負強かった」ならまだ分かるんだけどさ。
漏れ前に図書館でダラダラ昔の新聞眺めてた事あるけど、
「長嶋チャンスでブレーキ!」
みたいな見出し結構珍しくなかったぞ
609代打名無し:02/05/22 00:32 ID:rJ54BjJb
阪神公式ではあんな代打ふが4人も出るのはあんまりだと言っておりました。

斎藤>ライト前ヒット
後藤>タイムリーヒット
元木>タイムリー二点ヒット
清原>四球

清原も一ヶ月も実戦から離れててそうそう活躍はできないだろうし、
まだ足に不安もある中でいいリハビリになたのではないかと。
610代打名無し:02/05/22 00:32 ID:z9z9WMFh
監督の仕事って選手起用と采配のほかに何かあったっけ?
でも,相手チームのファンをも沸かせる采配ならシゲヲの右にでるものはいないな.

原はその辺りの配慮がまだまだ足りない.
611代打名無し:02/05/22 00:32 ID:aNFQcUvp
>>602
プロ野球の監督はそういうのも必要だと思うよ

プロ野球は客を喜ばしてナンボです
612代打名無し:02/05/22 00:32 ID:w8fbusvX
>>589
ブルペンでA投手を作らせといて、準備していないB投手を登板させたり
代打の準備しているA打者を無視して、準備していないB打者を起用する。
「起用した俺が悪い。責任は俺がとる」とか言いながら、責任とらずに監督を続ける。
こんな無責任なところが好きなんじゃないの?
613代打名無し:02/05/22 00:33 ID:SXl76HNW
あとシゲオは
三沢が良かったらその年はずうっーと三沢ばっかつかって
木村が良かったらその年はずうっーと木村ばっかつかって
ジョーベが良かったらその年はずうっーとジョーベばっかつかって

毎年毎年フラッシュバックした
614代打名無し:02/05/22 00:33 ID:NnqaWIyI
わからんのは、クレスポ起用だけだ、クレスポ。。
615代打名無し:02/05/22 00:33 ID:hmc0ZSR1
>>587
前田は逆の意味で使い方を間違っている。
本来は岡島のような役割を望んでいるはずなのだが、
ワンポイントは彼の使い道ではない。
ま、普通の監督なら、まず敗戦処理かリードされた場面でのしのぎ役だけだが。
616代打名無し:02/05/22 00:33 ID:v1pqzKMf
>>611
そんな野球やってて視聴率落としたら意味ないべ
617代打名無し:02/05/22 00:34 ID:kib1DlFu
>>611
それで結果を出せば誰も文句は言いません。
618代打名無し:02/05/22 00:35 ID:ZpGSXkjU
>>611
長嶋時代より遥かに面白いし喜んでるんだけど
長嶋時代が面白かったなんていってる奴じじいだけでしょ
619ナナシマさん:02/05/22 00:35 ID:m8GZhQCb
>ブルペンでA投手を作らせといて、準備していないB投手を登板させたり

メジャーでこんな真似したら基地外扱いされて放り出されるなw
620代打名無し:02/05/22 00:35 ID:N18Ampkm
ヘナチョコな左のワンポイントが出てきただけで清水に代打を出すのは歯がゆくて仕方なかった
621代打名無し:02/05/22 00:36 ID:nVofugcs
まああれだ、いくら正論でもあまり書きすぎちゃうと
また寄ってくるから、就寝名誉監督の事はこの辺にしとこ。
622代打名無し:02/05/22 00:36 ID:z9z9WMFh
斉藤はともかくとしても,
後藤と元木がタイムリー打つなんて思ってなかったんだけど
清原はもう全くタイミング取れてない.

今日は単に運の良さだった来もするけど,まぐれも三回続けば実力だと言うし
623名無し募集中。。。:02/05/22 00:36 ID:xGvI3USq
>>613
三沢なんか3イニング投げさせたのに、次の日も1イニング投げさせていたしね
624代打名無し:02/05/22 00:36 ID:v1pqzKMf
>>619
そのカードで解任されるかもしれん、
あっちはちょっとした事でサックされる。
625代打名無し:02/05/22 00:36 ID:ROxpPG9s
長嶋はミスをしても一般人がそれを指摘しようとすると
長嶋教のおっさん(代表徳光)それを許さないところがある。
自分も40近いGファンだがそういう人間が監督をすること自体問題だと思う
ただでさえ天衣無縫でマイペースな人だけになおさら回りの声がまるで聞こえなく
なった采配をふるってしまう。
狂ったように投げては打たれの槙原をリリーフで使い続けたのがいい例だ。
勝てる試合は確実に勝ついまの原采配はすばらしい。
メークミラクルなんていらない。
626代打名無し:02/05/22 00:36 ID:kib1DlFu
>>618
長嶋時代が面白かった、という奴を満足させることは、長嶋を復帰させる以外の方法ではなしえません
627代打名無し:02/05/22 00:36 ID:g4r8cZxE
>>611
俺は原野球で十分楽しんでるし、喜んでるよ。
628代打名無し:02/05/22 00:37 ID:hmc0ZSR1
>>619
「次打者のサークルに入っていない選手を代打」と同じ考えか?
セゲヲは脳がスポンジだわ。
629代打名無し:02/05/22 00:37 ID:kib1DlFu
>>621
同意。
630ナナシマさん:02/05/22 00:38 ID:m8GZhQCb
>aNFQcUvp

別スレ立てて、そっちでやれ
「なにげに長嶋ってイイ監督じゃなかった?」
荒らさないから(w

631代打名無し:02/05/22 00:38 ID:v1pqzKMf
デブオオクボ「原采配で勝った試合」
まぁでぶだけどね。
632代打名無し:02/05/22 00:39 ID:aNFQcUvp
>>607
気に入らないと信者扱い
あほくさ

>>608
当たり前じゃんそんなこと
常識で考えろよ(w

その上で間違いなく打つと思わせるほどチャンスに強かったってことだろ
実際、節目ではきっちり打ってる(全部とは言わないぞ、念のため)
そういうのがことごとく印象に残ってるということだよ
天覧試合しかり、王死球退場&乱闘後しかり
633 :02/05/22 00:39 ID:KIJYNqs2
>>625
リアルオサーン発見
634代打名無し:02/05/22 00:39 ID:hmc0ZSR1
>>625
しかし、今日は負け試合からの勝利だから、強いぞ。
635代打名無し:02/05/22 00:40 ID:ZpGSXkjU
>>632
たった2回?
636代打名無し:02/05/22 00:40 ID:HgHzsZJK
>>611
にかなり同意。
ショービジネスだからね。
ただ、観客や視聴者を喜ばせるにはどうしたら良いか、というのが
難しい。監督論を越えた議論をして、それからじゃないかな?
637代打名無し:02/05/22 00:40 ID:v1pqzKMf
>>632
印象に残ってて二試合しか言えないのかw
638代打名無し:02/05/22 00:41 ID:hmc0ZSR1
>>632
天覧試合そのものはペナントレースでの節目ではないと思うが。
要はマスコミネタにするにあたって旬なだっただけ。
639代打名無し:02/05/22 00:43 ID:vYm6jo5o
>>天覧試合しかり、王死球退場&乱闘後しかり

これって節目っていうのかな?
640代打名無し:02/05/22 00:43 ID:hmc0ZSR1
でも、後藤はともかく、元木の代打成功は原采配のヒットだな。
641代打名無し:02/05/22 00:44 ID:6vmgLT39
>>633-634みたいに、少しでも長嶋を擁護する意見を過剰に煽るのがこのスレ
住人の本性。
実際に>>625を読むと、明白に原采配を誉めているんだが、前半部の長嶋擁護
的な部分が気に入らないんだろう。
だから次スレからは
【LOVE】原タン大好き(はぁと【LOVE】
とかにしとけって(w
642代打名無し:02/05/22 00:44 ID:ZpGSXkjU
現役時代凄ければどんな糞采配でもまんせーする人いるんだね
643代打名無し:02/05/22 00:44 ID:ROxpPG9s
>>610
相手チームのファンも沸かせる采配って
石毛とか槙原とか抑えで出して拍手される采配ですか?
644ナナシマさん:02/05/22 00:44 ID:m8GZhQCb
>>632
まーた、そういう事言うし・・・

漏れが↓な発言はダメといったら
>今日も長嶋さんなら、元木の場面で清原→逆転アーチ→メイクミラクル!
>になっていたところだが、
>しかし、打者長嶋茂雄、ならまさしく望むところの場面、
>むしろ「ここはオレしかあるまい!」と自分へのコールをベンチで待っているはず
>そして間違いなくスタンドにぶち込む


君が「長嶋の現役時代知らないでしょ?」なんていうから、

>>608 書いたんだぞ。
まったく、とことん話の噛みあわねー奴だな(w

645代打名無し:02/05/22 00:44 ID:+FTpcSjJ
>>636
一流選手のみ起用することがショー的とは言えないと思う。
斉藤なんて去年まで「どんな選手だったか」という感じだったが、
今現在はものすごくファンを沸かせてるよね。
これは明らかに原が導いたもの。
「ショー」という観点から言っても原はなかなかいいと思う。
646代打名無し:02/05/22 00:44 ID:m2dD9jHI
>>640
後藤も、打った日ぐらいは認めてあげて下さい……。
647代打名無し:02/05/22 00:45 ID:SXl76HNW
っていうか641みたいなレスこそ煽りじゃん
648代打名無し:02/05/22 00:45 ID:v1pqzKMf
だからー長嶋采配を評価する内容とか出してくれよ。
第二期は悪い部分しか思い出せないんだから、マジで。
649代打名無し:02/05/22 00:45 ID:nVofugcs
>>633-644のどこが過剰に煽っているのかと。
650代打名無し:02/05/22 00:46 ID:geWVjAF8
>>646

今日のタイムリーで、これまでの凡退は完全にチャラだな
651代打名無し:02/05/22 00:47 ID:hmc0ZSR1
>>646
いや、直近の後藤は中日戦でのヒットもあって認めてるから「ともかく」。
元木も代打成功率が低いのよ。
652代打名無し:02/05/22 00:48 ID:aNFQcUvp
>>636
そうだね
私が言いたいのは611のことだけだよ
それを全く分からない厨房ばかりだからちょっといろいろ書いたけど
分からない奴はすぐにはわからないみたいだね
やっぱり最近は勝敗至上主義な奴が多いのかね

>>645
別に原を非難してるわけではないと思うが
原は良くやってると思うよ
653代打名無し:02/05/22 00:48 ID:d8NmgxG2
>>650
チャラには出来んよ…。
654代打名無し:02/05/22 00:48 ID:W2Xpu4QI
クレスポ起用はジョークらしいね。
でも、そこまでして楽しませなくっても満足してるよ!
655:02/05/22 00:49 ID:fH+MCp/8
原は人はいいがクルクルパーのアホとかあいつは馬鹿な坊ちゃんのとんでも采配とか
絶対書かれるとおもいきや
采配がずばずば当たってる。で結構大雑把でなくて小技もきめてるし。
656代打名無し:02/05/22 00:49 ID:4KCUhs6y
川相では外野フライを期待できない
から代打をだすのは普通の采配
657代打名無し:02/05/22 00:49 ID:geWVjAF8
>>653

キビシイねー
658代打名無し:02/05/22 00:50 ID:hmc0ZSR1
>>654
クレスポを先発に出すことで代打の層が厚くなるのさ(w
659636:02/05/22 00:50 ID:HgHzsZJK
>>645>>653
うん。一方、違う見方をする人もいるみたいだし、とにかく勝つこと以外に
は拘らない人がいても不思議じゃないと思う。
そういった意味で、難しい話じゃないかな。

まあ、あれだよ。
長嶋の現役時代を云々しても始まらないし、今は「エンターテイナーとして
頑張ってきた長嶋さん、おつかれさま。これからは球界のエンターテイナー
として頑張ってください」で済ましちゃダメ?
660代打名無し:02/05/22 00:51 ID:hmc0ZSR1
>>659
それがアテネ五輪の監督になりそうだから困るんだよ。
661659:02/05/22 00:51 ID:HgHzsZJK
あ、ごめん。
659は>>645>>652へのレスです。
662代打名無し:02/05/22 00:52 ID:Ow6rsU5g
>>633はともかく>>634のどこが煽りなのか分からん。
663代打名無し:02/05/22 00:53 ID:SXl76HNW
>>660
短期決戦でのシゲオ采配なら問題ないかも・・・
664代打名無し:02/05/22 00:53 ID:N18Ampkm
>>652
つまり勝利のために全力を尽くすことを否定するということだね?
665代打名無し:02/05/22 00:53 ID:W+qzhbuS
>>658
そうかもしれないけどさ、1割ちょっとの打率じゃ、はっきりいって使えないよ。
666代打名無し:02/05/22 00:53 ID:IRsV5qrs
666
667代打名無し:02/05/22 00:53 ID:I5A8q2x7
>>614
今日の場合は藪が後半バテやすいってことはもちろん考慮しつつ、
その上でクレスポにチャンスを与えて腐らせないようにし、斎藤はわき腹
やってたから後半のワンチャンスのために温存していただけじゃないのかなー。
シリーズ後半に向け少しでも使えるようにしておくのはいいことだし、原に
しか見えていないなにかがクレスポにはあるのかもしれないね。
668代打名無し:02/05/22 00:54 ID:ZK6NUuB5
選手時代の最悪のヘタレっぷりとは違って好采配だな。

だが、昔から原につきまとうキーワードは「最初は良い」。
これを覆せるかどうか。
669:02/05/22 00:54 ID:tvnOlvgk
>>596 だから勝ち試合落とすんだよ、いいかげん気付よ
670代打名無し:02/05/22 00:55 ID:PuzNQvoO
今日のクレスポの三振、フォークを空振りするときは、
ふつう体勢が崩れるものだが、30センチも上をしっかり
空振りしたのにはワラタ。
671代打名無し:02/05/22 00:56 ID:CM7VJxda
>>665
だから先発。代打に回したらチャンスを潰す確率のほうが高い。
672代打名無し:02/05/22 00:57 ID:PHewou0V
>>665
でも、使わなきゃ打率は上がらないよ(下がりもしないけど…)。

使うにしても、何で首位攻防戦で使うのか?
って意見はもちろんあるだろうけど、
逆に、首位攻防戦だからってのもあり得る考え方。
五月だしね、まだ。
673代打名無し:02/05/22 00:57 ID:W+qzhbuS
>>667
うーん、クレスポねえ。
どうなのかね。
なにか期待できるものがあるのかなぁ。
674代打名無し:02/05/22 00:57 ID:ZpGSXkjU
セゲヲも勝利至上主義じゃない?
じゃなきゃあんな批判されてまでFAで選手かき集めないでしょ
本気に勝ちにいった結果あの程度の采配しか出来なかったんだよ
675代打名無し:02/05/22 00:57 ID:Rx/GK5uu
8-0からの逆転負けを二度も演じる辺りがエンターテイナーとしての素質なんでしょうな
つーかどこをどうすればそんな逆転負け出来るんだよ
676代打名無し:02/05/22 00:57 ID:ROxpPG9s
原マンセーな俺だけど
2次政権での長嶋の功績は常勝西武に勝ったことかな
ライオンズに負けてないのは川上と長嶋だけ
森は長嶋がなにやってくるかわからず心理戦で既に負けていたという。
ただ阪急→オリックスには3度戦って1度も勝ってないが。
677代打名無し:02/05/22 00:58 ID:rD6VO78z
>まあ勝敗にしか興味のない厨房には長嶋茂雄の偉大さはわからないんだろうな

ちょっと厨房なめすぎ。あれだけの持ち駒がありながら勝負に一喜一憂する
ことより、イライラさせられることが遥かに多かった。

>リアルオサーン発見
そういうレスがしずらくなることを書くなよ。俺もお前もいずれはヲヤジ。
これがネットの良さだろに。
678代打名無し:02/05/22 00:58 ID:uHqObRrC
>>660
アテネ五輪のコーチは誰がやるんだっけ。まだ決まってないよね?
679代打名無し:02/05/22 00:59 ID:geWVjAF8
>>667
>>原にしか見えていないなにか

>>670
>>ふつう体勢が崩れるものだが、30センチも上をしっかり
空振り

これのことかな?
680代打名無し:02/05/22 00:59 ID:W+qzhbuS
>>670
おれもワラタヨ…
681代打名無し:02/05/22 00:59 ID:W2Xpu4QI
明日は武田らしいじゃん。そこがまた泣ける采配だ。
682代打名無し:02/05/22 01:00 ID:W+qzhbuS
クレスポはスイッチヒッターらしいけど、
なんかそれってどうなの?
安定するのかな?
683659:02/05/22 01:00 ID:HgHzsZJK
>>660
これからの長嶋さんは、悪いけど人寄せパンダの意味が強いんじゃないかな?
それで良いと思うし、後は晩節を汚さないように、周りが必死にフォローして
あげて欲しいね。広告塔に使うんなら、周囲はそれくらい面倒見てあげて欲しい
んだよね(w

まあ、ここは原スレッドだし、そろそろ長嶋関連の書込みは止めます。
サンクス>ALL
684代打名無し:02/05/22 01:01 ID:SXl76HNW
>>674
勝利至上主義ならなおさらロートルや大砲ばかり連れてこないと思う
やっぱり華やかさ優先だったんじゃないの?
時に人となった清原や工藤や江藤を連れて来たり
それともシゲオは大砲の強化こそチームの強化だと素で思ってたんだろか
そこらへんは俺ごときが分かる話ではないけど
685代打名無し:02/05/22 01:01 ID:K/upT6tt
>676
確かに西武を倒したのには喝采を叫んだけどね。
今のライオンズは当時よりも強いと思う。伊原監督は
東尾とは比べ物にならないほどヤバイ相手だ。…って
今から日本シリーズの心配してどーする。
686代打名無し:02/05/22 01:02 ID:geWVjAF8
>>682

低めの変化球に安定した空振り。
まるでビデオを見ているみたい。
687代打名無し:02/05/22 01:02 ID:UNAkf998
688代打名無し:02/05/22 01:03 ID:0+nGgZGP
>>632
選手としては、長嶋>原というのは当たり前。数字を見れば分かる。
ただ、そのことが監督としての評価にも当てはまるかは疑問大。
LzQfJfvy氏は選手としてのポテンシャルが、監督としても影響するやに
いってるが、それはいかがなものか?
名将とされる監督の多くが、選手として必ずしも超一流でないのが現実。
689代打名無し:02/05/22 01:05 ID:ZGL8qygY
>>668
いるよな〜。王や長嶋と比べて原をコキ下ろすやつ。
現役時代に不当とも思われる、そういう扱い受けたから選手の気持ちもわかるんだろうな。
クレスポも外人にしては、かなりマジメで練習の虫らしいし、結果出して欲しいんだろうね。
690代打名無し:02/05/22 01:06 ID:ZpGSXkjU
>>684
多分他球団で実績ある選手かき集めれば本気で勝てると思ってたし
ファンもそういう野球を待ち望んでると思ってたんだと思う
結果ろくに優勝できずファンも離れていった
691代打名無し:02/05/22 01:06 ID:W2Xpu4QI
そうか、クレスポには何か光るものがあるのか、。
体はかたいみたいだな。
692代打名無し:02/05/22 01:09 ID:6vmgLT39
>>690
微妙に違う

・・・他球団で実績ある選手かき集めれば本気で「面白い」と思ってたし・・・

ですね、実際は。間違いではない。
693代打名無し:02/05/22 01:09 ID:BcttnpEE
原が代打でホームラン打って、バットを後ろに放り投げたシーン、覚えてない?
打席で弱気になるような人間じゃないよ。むしろ闘志を燃やすタイプ。
勝負弱いというのもマスコミがONと比較して作り上げたイメージで、決してそんなことはない。

694代打名無し:02/05/22 01:10 ID:UoyFSmAV
原はレジー・スミスと親しかったから、
スイッチ・ヒッターが好きなんだ・・・・という説は無いか?
695代打名無し:02/05/22 01:11 ID:UoyFSmAV
SMAVだ。
漏れのID・・・・。
696代打名無し:02/05/22 01:13 ID:nVofugcs
クレスポ、バッテリー以外は何処でもこなせるって話だから
ベンチに一人置いとくといざって時に役に立つ選手だとは思う。
捕手3人制の、2人目を出して万が一のアクシデントがあっても
まだ3人目がいる、と同じような、何かあった時のための予備戦力。

これで、もうほんの少しでいいから打撃か足でアピールできれば
サブとして貴重な戦力になりうるのだけど。
697代打名無し:02/05/22 01:14 ID:ltJIe5d1
近鉄との日本シリーズ第5戦での満塁ホームランは今でも鮮明に思い出せる
698代打名無し:02/05/22 01:14 ID:W2Xpu4QI
確かに伊原と原のはらはら対決は、すごそうだ。
IQ高そうだよな。、、てホント早いね。 すんません。。
699代打名無し:02/05/22 01:15 ID:ROxpPG9s
原はなぁ、勝負弱くてもゲッツーは打たなかったんだよ!!
ほとんどPOPばっかりだったから・・・・・。
700代打名無し:02/05/22 01:16 ID:ZpGSXkjU
>>696
じゃあある意味クレスポは小田と比較すれば良いんだな
なら別にいてもいいか
701代打名無し:02/05/22 01:17 ID:aNFQcUvp
>>688
言ってない言ってない>選手としてのポテンシャルが監督にも

>名将とされる監督の多くが、選手として必ずしも超一流でないのが現実。
これも言葉のマジックの罠で、単に選手の成績と監督の成績はリンクしないというだけのこと
702代打名無し:02/05/22 01:17 ID:4KCUhs6y
本当は鹿取がすべて指示してるけどね
703代打名無し:02/05/22 01:20 ID:jpO/zs57
>>693
神宮球場のやつだと思うが、あれって代打だったっけ?
代打だったかどうかわからないが、その時期原は結構好調だったと思う。
704代打名無し:02/05/22 01:20 ID:nVofugcs
>>701
それが言ってるんだって……。
400台あたりのレス見るといい。
705代打名無し:02/05/22 01:21 ID:W2Xpu4QI
>>702
じゃ、斉藤(雅)の役割はなに?
706代打名無し:02/05/22 01:22 ID:aNFQcUvp
>>704
誰も言ってないと思うよ

勘違いしてそうなレスはあるけど(w
707代打名無し:02/05/22 01:23 ID:ROxpPG9s
>>702
しかしすごい指示だな。しかも成功してるし。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/giants/feb/o20020217_10.htm
それにしても長嶋で原、王で斉藤、藤田で鹿取。それぞれが
冷や飯食い経験している首脳陣なだけに選手の扱いも巧いな。
708代打名無し:02/05/22 01:23 ID:aqRiiMpl
>705
重り。
709:02/05/22 01:25 ID:tvnOlvgk
考えてみれば今日の阪神がやらかした試合展開(勝ちゲーム逆転負け)は
去年まで巨人のお家芸だったな、だれかさんのおかげで
710代打名無し:02/05/22 01:26 ID:v1pqzKMf
斉藤は性格的に調整役でしょ?
斉藤が鹿取と仲悪いのは嘘、米修行してた時も毎日のようにメール交換
してたらしいよ。
711これと違うか?:02/05/22 01:26 ID:ltJIe5d1
>>706

441 :代打名無し :02/05/21 23:00 ID:LzQfJfvy
ついでに言えば、そのポテンシャルが自分の現役時代に培われたものである
ことは自明。これは4番打者が監督になる日本野球の監督論では最も重視す
べき点だ。原は原レベルの4番打者のキモチしかわからない。
712代打名無し:02/05/22 01:27 ID:aNFQcUvp
>>707
斎藤は冷や飯食ってないと思うが

それとひとつ思うが巨人ファンなら
斎藤雅樹と斉藤宜之くらいは書き分けてくれ
713代打名無し:02/05/22 01:29 ID:nVofugcs
>>405 >>418 >>437 >>441
これでも?
現役時代の原が長嶋に及ばないバッターだったから
監督としてのポテンシャルが培われなかった、
って意味のこと書いてるじゃん。思いっきり。

上記4つ、全て同IDでの発言だし、流れから見て同一人物のレスだと思うんだが。
714代打名無し:02/05/22 01:31 ID:aNFQcUvp
>>711
スマソ
そう取れる文だな
ポテンシャルというのが何を指しているかは微妙だけど
715代打名無し:02/05/22 01:33 ID:v1pqzKMf
>>441の論だと、長嶋が監督として本来のポテンシャルとやらを発揮した
事は終ぞ無かったな・・・
数試合とんでもないひらめき采配が成功したのはさておき、シーズン通してとか。
716代打名無し:02/05/22 01:34 ID:QXdfeYR8
>>707
最後のほうのアルモンテ。笑えるな。
717代打名無し:02/05/22 01:37 ID:aNFQcUvp
>>715
そういう結論に持ってこうとするから
文句が出ることがまだ分からないようだな(w
441の論がちょっとおかしいとは思うけどね

ただ少なくとも二期長嶋は9年で3度優勝してるよ
718代打名無し:02/05/22 01:39 ID:6vmgLT39
>>713の引用をまとめて読むと、>>441で使われてるポテンシャル、ってのは
>>437で使ってたポテンシャル、に繋がるんだろ?
ってことは監督としての全能力、
というより一選手の能力をどこまで期待できるか、その一点についての臨界点を示していると思う。
あの意見にはある程度同意。
原は勝てる監督ではあるが、原の元に超一流は育たないと思う。
719代打名無し:02/05/22 01:39 ID:ROxpPG9s
>>717
藤田なら5回はできたのでは?
720west:02/05/22 01:40 ID:4ivqSoa1
http://giants.yomiuri.co.jp/giants/person/hara/person_00_14.html
原監督のインタビュー更新されました。今度は盗塁について語っています。
721代打名無し:02/05/22 01:41 ID:aNFQcUvp
>>719
それこそ妄想はなはだしい

私の妄想では藤田に長期政権は無理(w
722代打名無し:02/05/22 01:42 ID:v1pqzKMf
>>717
94年の優勝は素晴らしかったね。
松井も育った。
それ以降の優勝は毎年10億単位補強の巨大戦力とやらだけども・・・。
あと、後半5年くらいの戦力は普通なら毎年独走してておかしくなかったからなぁ・・・
実際は2000年だけだったけど。
723代打名無し:02/05/22 01:42 ID:QXdfeYR8
明日は井川だぞ、きっと。
これで明日かったら、まじすげ。
3ついけっ!
724代打名無し:02/05/22 01:43 ID:ROxpPG9s
>>720
さすが松本がいて打点王とれた原だ。よくわかっているな。
725代打名無し:02/05/22 01:44 ID:1Upbn0+D
>>659
早くTV画面から消え去って隠居してくれれば文句はありません。
大企業の役員が「自分がやらなければ」と言って
世代交代を妨げて会社を傾けさせるのとソックリ。

本当に勘弁してくれ。
726代打名無し:02/05/22 01:45 ID:g4r8cZxE
>人は人にどこまで期待できるか
>人は人の期待にどこまで耐えられるか(応えられるか)

清水は原の常時スタメン一番起用にここまでは応えてるな。
河原は周囲の反対を押し切って抑えに使って防御率0.00で期待に応えてるな。
斉藤も原の期待に応えて開花しつつあるな。

まあ、これはシーズン終らないと期待に応え切ったとは言い切れんがな。
727代打名無し:02/05/22 01:45 ID:aNFQcUvp
>>724
ただの原マンセーもいいけど
やっぱり松井の前でランナーちょろちょろせずに
松井の長打に期待してわくわくしたいぞ
728代打名無し:02/05/22 01:45 ID:v1pqzKMf
>>723
三つ行く必要ないんだよ。
1勝2敗でもいいケース。この時期の1勝・2勝の為に酷使したらいけない。
藪・井川が当たるの考えたらそれが妥当だった。
今は2勝の計算もできてるきたけどね。
729代打名無し:02/05/22 01:48 ID:v1pqzKMf
>>727
その戦い方で毎年優勝してたらそれでいいんだろうけどね。
盗塁多用の方がわくわくするってファンもそれなりにいるし。
(明らかにイチロー・リトル松井登場後増えた)
730代打名無し:02/05/22 01:49 ID:Pxkl8hmW
前は長嶋ばっか映されてたせいかもしれないけど長嶋の時と比べて選手が活き活きしてる様に見えるな。
731代打名無し:02/05/22 01:50 ID:ltJIe5d1
>>718
超一流ってON、イチロークラスだろう?
長嶋の下で育った超一流って誰? 松井? まだまだ。
732代打名無し:02/05/22 01:50 ID:usJoVOqz
>699
南原のやってるテレビでやってたけど、セカンドとかショートへのポップ
フライって、HRと紙一重らしいよ。
確かにその紙一重をこなす技術が原には無かったんだろうね。

しかし、4年くらい前のやくみつるの漫画笑ったな。
清原が松井に勝負を挑む。清原「松井。真の4番を決める勝負だ!!お前の得
意なHRと俺の得意な三振(笑)中間をとってセカンドフライを打った方が勝
ちの勝負だあ(大笑)」
で、松井HR。清原、あっさり三振。それを見ていた原が乱入。
「お前ら、セカンドフライというのは、こうやって打つんだぁ!!」(激笑)
733代打名無し:02/05/22 01:51 ID:aNFQcUvp
>>730
この
734代打名無し:02/05/22 01:51 ID:JEwAWISd
>>729
オレは盗塁多用好き派だな。高橋尚と三浦の投げあいで
清水が盗塁して二岡が返してそれが決勝点になった試合は面白かった
あれが松井だったらさらにうれしかった
735代打名無し:02/05/22 01:52 ID:aNFQcUvp
>>730
このスレって原賞賛を隠れ蓑にした長嶋批判スレじゃねーだろ
736代打名無し:02/05/22 01:52 ID:8FFvOpgO
737代打名無し:02/05/22 01:53 ID:bykz2ntz
>>732
それはたしかに(激笑)だ
やっぱはた山ハッチは野球ネタが一番おもろい
738代打名無し:02/05/22 01:53 ID:g4r8cZxE
>>727
原マンセーとか関係なく、単に>>724とあんたと野球観が違うだけじゃねーの。
原のやってる事だからなんでも(・∀・)イイ!訳ではなく、原の野球観とここに居る連中の
野球観が合ってるという風に感じた方が良いと思うんだが。
739代打名無し:02/05/22 01:54 ID:v1pqzKMf
>>734
漏れも高橋慶・松本・屋敷の時代は塁に出る度にワクワクしてたもんだ。
栄村・今井もな。
740代打名無し:02/05/22 01:54 ID:m0H13+h1
つか,長嶋だってランナー一塁で松井の打席に盗塁させた事あるぞ
当然松井敬遠
741代打名無し:02/05/22 01:55 ID:2yjvJre8
>>735
しかし公式サイトの自分のコーナーで名指しこそしないものの
遠まわしに、時に直截にシゲヲ批判をしている原がいたりする罠

勿論長嶋批判スレではないけどね。
ただ長期政権だったせいもあって長嶋という軛から解き放たれた感は
どうしても出てしまうかも。
742名無し三平:02/05/22 01:55 ID:QJps2Y/n
今日の「阪神−巨人」で投手起用で
原>星野

年寄をいじめて悪いけど
原>>>・…>長嶋
743代打名無し:02/05/22 01:56 ID:aNFQcUvp
>>734
盗塁多用自体はいいのよ
ただ盗塁したばかりに松井敬遠ではつまらない

塁を進めた方が得点確率は多いんだけどね
744代打名無し:02/05/22 01:56 ID:8FFvOpgO
ラン
745代打名無し:02/05/22 01:56 ID:QXdfeYR8
>>720
そっか、でも横浜のために井川に勝ってあげたいな。
いつも森には世話になってるしなぁ。
746代打名無し:02/05/22 01:57 ID:VxAoDWPj
>>718
超一流ってのは、育てるもんかね?
もちろん育成も必要だが、少なくとも育成する人が選手として超一流でなけれは゛
育てられないってことはないだろう?
 
747代打名無し:02/05/22 01:57 ID:RHTl0gYj
去年話題になった清原へのバント命令は原の指示。

それを自分が命じたと言い切ったシゲヲはちょっとかっこ良かった。

748代打名無し:02/05/22 01:57 ID:v1pqzKMf
>>743
松井の高打率にも影響してるやん。
松井に悪い事ばっかでもないよ。
二塁にいるのと一塁にいるのじゃ全然ヒットゾーン違う。
あと、一塁打者が走る可能性があるか否かでもヒットゾーンは違ってくるし。
749代打名無し:02/05/22 02:00 ID:aNFQcUvp
>>738
724と野球観が違うのは同意できるけど
ここの連中が原の野球観に合ってるとはとても思えないよ(w

>>740
誰が監督だろうと同じこと
勝負どころでするのはしょうがないが
そういう状態ばかりだと萎える
750代打名無し:02/05/22 02:01 ID:uILqqvIo
>>747

そうなの?
ソースは?
751代打名無し:02/05/22 02:01 ID:aNFQcUvp
>>748
打率はあがるがホームランが増えない罠
752代打名無し:02/05/22 02:02 ID:kMz2XS1U
相手チームをピンチに追い込むのはまあ常套手段と言えば常套手段だな.
敬遠しない場面って事は相手に余裕を持たせてるって訳でもあるし.
753代打名無し:02/05/22 02:03 ID:aNFQcUvp
>>747
去年は原が采配していたというのもまことしやかにささやかれていたしね
754代打名無し:02/05/22 02:04 ID:FKSdT3ON
シーズン序盤に松井の打席でも走らせておくことで今後のプレッシャーにすると
いう狙いだろ。この先ずっと松井の打席でも常に盗塁させるというわけじゃあるまい。
755代打名無し:02/05/22 02:04 ID:kMz2XS1U
勝負どころ以外で盗塁した場面なんてあったっけ?
勝負どころ以外で敬遠した場面なんてあったっけ?

いったいaNFQcUvpの話はいつの事なのだ?
756代打名無し:02/05/22 02:05 ID:ueol5LsV
このスレは妄想有りですか?
757代打名無し:02/05/22 02:05 ID:3EIU8w1f
去年と一昨年の采配が酷似しているところをみると、実はずっと原が
監督をやっていたということか。
758代打名無し:02/05/22 02:05 ID:v1pqzKMf
>>751
松井の本塁打か、たくさんの盗塁か・・・
それは個人の価値観としか言えないなぁ・・・
松井とか高橋、江藤、清原の一発が魅力的なのは否定しないどころか同意だよ。
759代打名無し:02/05/22 02:07 ID:QXdfeYR8
>>756
妄想というか、予想はありだ。
760代打名無し:02/05/22 02:08 ID:uILqqvIo
二死曰く

「俺に盗塁するなというのは、松井にホームラン打つなと言うことと同じ」
761代打名無し:02/05/22 02:08 ID:simAn5CW
酷似してるにしては,ホームラン数,チーム打率,盗塁数,チーム防御率が違ってない?
762代打名無し:02/05/22 02:08 ID:chonqu81
まあ、野球はショービズだが。。。

原も単独で引退セレモニーが開かれた(日程等の運もあるけど)、
巨人生え抜き有数のスターなわけで。。。
十分にショーの要素になってるよな、と。

何故、長嶋をひっぱり、次に原を設置したか。
年齢高めのマーケットに設定されてたのが近年。
で、今年からは20代より下にターゲットに変えた、と見ることもできるわけで。

ホームランは受ける演目であるが、
その他の演目が受けなきゃ飽きられる。特に空振りが多いとね。
10回に1回も成功するかしないか判らないショーを見に金払う人がいるかと。

ショービズ=面白い野球=ホームラン
というのは否定しないが、確率的に全試合は無理で、
さらに馬鹿の一つ覚えじゃないかと。

モーニング娘のプロデューサーに就任しても、
どんなことをするのか想像できる人が、
ショーとして飽きられないはずがない。


と、長嶋野球=ショーという発言は、
あまりにショーを馬鹿にしていないか、と思い、書いてみた。

763代打名無し:02/05/22 02:08 ID:GJzz6wuK
>ある投手に話を聞いたんですが、やはり一塁に走者を置いて松井
と対戦するより、得点圏に走者を置いて5番打者と勝負する方が、
精神的に嫌だと言っていました。

この投手誰だよ 敵球団の誰かだろ? Gの監督に本音を言うか?
それとも武田か前田あたりか?
764代打名無し:02/05/22 02:09 ID:NZ5plOuH
>>756

妄想もありだし、暴走もありだ
765代打名無し:02/05/22 02:10 ID:aNFQcUvp
>>755
勝負どころというのはシーズンの勝負どころのことだよ

原マンセーもいいけど負けが込みだしたときに手のひら返さないようにお願いするよ
私は長嶋も原も素直に応援したいだけだよ
いわれのない非難は対象が誰であれ文句言うだけのことだ
766代打名無し:02/05/22 02:10 ID:3EIU8w1f
>758
そりゃ、ホームランはプロ野球の花だよ。
でもね、そればかりじゃないでしょ。
一発が出なければそれでおしまい、ごめんなさい。
そんな野球には飽き飽きしてるんだよ。
767代打名無し:02/05/22 02:11 ID:v1pqzKMf
原日記引用
>もうひとつのメリットは、投手がクイックモーションで投げなければいけなくなります。
>ゆったりとした投球フォームで投げられず、本来のリズムで投げられません。
>当然、失投も多くなる可能性が高くなり、真っすぐの球威も落ちます。
>クイックモーションを苦手にしている投手には、効果的な攻めといえるでしょう。

逆にこれを一方的にやられてたのが去年の巨人投手陣。
ガルベス・メイなんて長打で直接やられたよりこれで崩れた方が多いだろう。
768代打名無し:02/05/22 02:14 ID:v1pqzKMf
>>766
いや、むしろ漏れはそっちの意見だよ。
やはり若い監督じゃないと、その時代の空気がわからないかなぁとも思うし。
769代打名無し:02/05/22 02:15 ID:iQ8UzOXw
松井の打席でランナー盗塁 → 松井敬遠でも問題ない。
相手は5番の清原と勝負しなければならないのだから。

似たような例で3番井口(今は2番だけど)、4番小久保で
井口盗塁 → 小久保勝負避けても次が松中
という状況をつくっているダイエーが成功してるし。
4番が敬遠されても、怖い5番がいれば
4番打者が打席のときの盗塁はさらに威力を増す。
770代打名無し:02/05/22 02:16 ID:3EIU8w1f
>765
冗談じゃない。負けが込み出したら当然手のひらはかえす。
シーズンが始まってから、もう4,5回はかえしてるぞ。
771代打名無し:02/05/22 02:16 ID:tBySK8xI
清水の起用と,投手起用,スピード&チャージと言うスローガンを掲げながら実行
しなかったことについての論理的な説明があれば謂われのない非難とやらは減ると思う.
772代打名無し:02/05/22 02:17 ID:v1pqzKMf
それに、原は本人も言ってるし「巨人はいつ走ってくるかわからない」っていうイメージを
植えつける事に成功してるよね。
これはこれからの対戦上非常にでかい。
大型の本格派投手相手の試合にこのイメージは有効だと思う。
今年前半中にどんどん走っておくのがいい。
773代打名無し:02/05/22 02:18 ID:QXdfeYR8
売れないCDはショウビズとして、失敗。
勝てない野球はショウビズとして、失敗。
ターゲット心理を捉えてないものが失敗と言うもんだ。

総括。長嶋采配はショウとしても失敗に終わったんだよ。
774代打名無し:02/05/22 02:18 ID:aNFQcUvp
>>770
所詮その手の輩だったか
「ジャイアンツ愛」が足りないなあ(w
775代打名無し:02/05/22 02:19 ID:FKSdT3ON
松井の打席で走る実績を作っておけばストレートが多くなって松井のホームランも
増える可能性がある。クイックで投げることで甘い球が来るかもしれない。
松井のホームランを否定して盗塁させてるわけではなないよ。
776代打名無し:02/05/22 02:19 ID:BSbGHea4
>>771
「スピード&チャージ」って、盗塁をどんどんすることと
考えていないか?

777代打名無し:02/05/22 02:20 ID:v1pqzKMf
原采配の拙いところは今年中に出し切っちゃった方がいいと思うぞ
778代打名無し:02/05/22 02:20 ID:rVKx39VW
漏れは原が好きで、あのチャンスに打てないって批判されてそれでも
さわやか笑顔で黙々振り込む原がすきでね。試合の大勢が決まったと
きに限ってHR打つんだけども、でもなぜか漏れが見る試合ではとって
もHR率の高い原が好きでね。監督になったら例え最下位でも漏れだけ
は応援しようかと思ってた。

苦労知らずの坊ちゃん型だから、長嶋に負けず劣らずの非現実采配を
執ってセリーグの戦力拮抗に一役買うのかと思ってみてたら意外とい
いんだよね。素直に巨人の強さが引き出せていて、少々拍子抜けな感
はあるけど、やっぱりとってもうれしいや。
779代打名無し:02/05/22 02:21 ID:aNFQcUvp
>>775
そう期待したいよ
まだ結論には早すぎるね
780ななし:02/05/22 02:21 ID:MX0HnvLm
未だに謎なのは・・・

あの感動的なバットを放り投げたホームラン、
あのバットはどこまで飛んでいったのか
781代打名無し:02/05/22 02:22 ID:JEwAWISd
>>765
シゲヲに対しての非難は別にいわれのない非難ではないでしょ
真っ当な意見に君が一人でムキになってるだけ
782771:02/05/22 02:24 ID:CAZz8oX9
>>776
長嶋時代はどうも積極性に欠けてたような気がするんだよな.
盗塁の数もさることながら,一つ先の塁を狙う意識が欠けてたと思う.
すごく保守的な采配の印象が残ってるんだけど.

そもそも得点源がホームランだからスピードいらないし.
783代打名無し:02/05/22 02:25 ID:aNFQcUvp
>>778
ワシも東海大相模時代からの原の大ファンだよ
本人が熱望していた巨人に入ったときにはそりゃうれしかったね
それだけにここのマンセ-振りには一時的なものである危険性を感じるよ
球場に見に行きもしない勝利至上主義者たちは手のひら返しが早いからね
784代打名無し:02/05/22 02:25 ID:bykz2ntz
>>775
そーゆー小賢しい策を周囲で弄さなければ打てない打者に松井を堕としたい、
ってこと?そりゃ超一流は育たんわ(w
ある意味、打者として超一流と呼ばれる存在ってのは、超一流の打者だった
存在が上にいた(川上→王・長嶋)とか、回りが至弱だったつまり自分が常
に期待された(落合など)とかだからね。回りが「ホームラン王を獲れるよ
うに環境を作ってやる」なんてのは、それぞれの晩年にはあったかもしれん
が、ピークの頃にはそんなことしなくても必然として打ち、勝っていたもの。
785代打名無し:02/05/22 02:25 ID:nVofugcs
ちょっと負け出したら即監督批判ってのもなぁ。
監督はあくまで補助、実際にプレイするのは選手でしょ。
調子の波はあって当然。今は好調だけど、
長いシーズン、4〜5連敗くらいはあってもおかしくないし。

このスレが「なにげに」イイ監督じゃない?っていうタイトルなのは
その辺の、監督が主じゃないっていうのも含まれてると思うし。
786代打名無し:02/05/22 02:25 ID:3EIU8w1f
>780
あのバットが当たって大怪我した人がいた場合、
原は業務上過失傷害で送検されてたんでしょうか?
787785:02/05/22 02:26 ID:nVofugcs
あ、>>785は>770へのレス。
788代打名無し:02/05/22 02:26 ID:v1pqzKMf
まぁ茂雄の擁護だが、茂雄がYB監督だったら横浜13連敗は絶対無かったと思う。
今年の戦力でもね。選手を心理的に勢いづけるポジティブさは買いたい。
問題は采(以下略)
789:02/05/22 02:29 ID:tvnOlvgk
確かにセゲオの時は一点差勝負&勝負所での盗塁って記憶にないな
今年はそれがある、失敗もあったけどそれでムカツイタことはない
790代打名無し:02/05/22 02:29 ID:FKSdT3ON
>>784
超一流は育てるものじゃない。周りがどうしようと勝手に育つのが超一流。
チーム戦略がどうであろうと、それで打てないのなら松井の責任。
盗塁による敬遠が多少あったってそれでも王の方がはるかに四球は多かった。
791代打名無し:02/05/22 02:29 ID:HwpH1maM
>>778
あんた、素直ないい人だね。
とにかく、巨人の野球も面白くなって応援のしがいが出てきたね。
別に長嶋采配を貶めたくはないが、去年までなら7回3点差で藪という状況なら
もう観戦を止めていたかも知れないな。
792代打名無し:02/05/22 02:29 ID:v1pqzKMf
目先の1アウト1ヒット、一勝一敗で一喜一憂もいいけど、
シーズンと押してチームをいかに運営してくかっていう楽しみもあるじゃん。
それが去年まで(特に97〜)「俺ならこんな起用しないのに・・・抑えはこいつが・・・」とか
納得できない事柄が多かったよね、今年よりは。
793代打名無し:02/05/22 02:30 ID:FKSdT3ON
だいたい松井が1年目や2年目ならともかく、今の松井を監督が育てるなんて
おこがましいぞ。
794代打名無し:02/05/22 02:31 ID:aNFQcUvp
>>788
采配というか試合中の選手交代機あたりね
その辺がもうちょっとうまかったら後2回くらい優勝してたかもね
795?A?Q?1/4?_?A¨?A^:02/05/22 02:32 ID:s/gk4zqX
なんとなく今年巨人が優勝しても盛り上がらなさそう
796代打名無し:02/05/22 02:32 ID:+JvdQuT+
>783
漏れは東海大時代から原が大嫌いだ。
奴が打席に立つと漏れの大学のチア・ガールが
東海大の方の応援団に混ざって、「かっとばせー! タツノリ」
ってやって、その打席が終了すると「しつれいしましたー」って
戻ってくるんだぜ。漏れの大学の選手の士気は氷点下まで
下がったもんよ。
そりゃー、ひでぇもんだった。
797代打名無し:02/05/22 02:33 ID:v1pqzKMf
>>794
97〜2001まで全部優勝してた可能性もある。
798代打名無し:02/05/22 02:35 ID:FKSdT3ON
>>795
戦力的には優勝して当たり前だからね。ここ数年ずっとそうだけど。
799代打名無し:02/05/22 02:41 ID:W5e/V07I
原マンセーもいいが、なにもことあるごとにセゲヲと
比較することもないだろう。
単にセゲヲを貶したいだけちゃうんかと小一時間(以下略)

原 本人は決して他人を貶すようなことはしないし、
真の原ヲタなら、そういう彼の人間性にも惚れ込んでいるはず。
ここでセゲヲを執拗に批判しているのは原ヲタじゃなくて、
ただの安置セゲヲだろ。
800代打名無し:02/05/22 02:42 ID:mV+48dmX
謎のポジティブシンキング。あれだけは魅力的だった。
801代打名無し:02/05/22 02:42 ID:bykz2ntz
>>798
その「優勝して当たり前」の戦力に、前田らを補強し、斎藤らも育ってきている
「圧倒的な戦力」で首位にいなかったのは、新監督の●●な采配のおかげですね(w
802代打名無し:02/05/22 02:42 ID:v1pqzKMf
いいとこは評価してるよ。
>>800と同じくあれは好感持てた。
あと幸運も。
803代打名無し:02/05/22 02:45 ID:hSWGmMcO
なにげに原って普通の監督じゃない
このチームの監督は普通であれば問題なし
804代打名無し:02/05/22 02:45 ID:v1pqzKMf
>>801
主力の怪我と、投手陣に無理させてないだけだろ。
全チームの中継ぎ平均登板回数と使用回数、
先発の平均登板回数計算してみな。
阪神の先発投手は明らかに無理があるし、
ヤクルトは中継ぎ二人を酷使しすぎ。
805代打名無し:02/05/22 02:46 ID:mV+48dmX
>>799
まぁ、それだけ去年までの采配に鬱積してたって事だよ。
みんな吐き出して、すっきりしたら。いずれなくなってくるよ。

※ジョークの対象としては出てくるかも。
806代打名無し:02/05/22 02:50 ID:HwpH1maM
意外と長嶋-原ってラインはチーム強化の上で悪くない流れかも知れない。
それが、野村-星野って近似の流れの阪神と対抗関係になっているのは
非常に面白いな。
807代打名無し:02/05/22 02:52 ID:FKSdT3ON
長嶋に関して言えば補強面での仕事は素晴らしかったと思うよ。
なにかと批判される清原・江藤も今年優勝するために欠かせない戦力だし、
上原・高橋・二岡も期待通りに活躍しているしね。
808代打名無し:02/05/22 03:09 ID:v1pqzKMf
毎度おなじみ、投手酷使率中継ぎ編
数値が2を割ってたらかなり当番過多

ヤクルト39試合
石井  18試合登板(2.17) 22回(1.77)
五十嵐 17試合登板(2.29) 18回(2.17)

横浜38試合
木塚 18試合登板(2.11) 20回(1.90)
竹下 16試合登板(2.38) 14回(2.71)

中日39試合
山北 18試合登板(2.17) 18回(2.17)
岩瀬 17試合登板(2.29) 23回(1.70)
遠藤 14試合登板(2.79) 15回(2.33)

広島35試合
玉木 15試合登板(2.33) 14回(2.50)
酒井 15試合登板(2.33) 16回(2.19)
スタニ 10試合登板(3.50) 14回(2.50)
ベルト 13試合登板(2.69) 12回(2.92)

阪神40試合
伊達 13試合登板(3.08) 18回(2.22)
伊藤 12試合登板(3.33) 13回(3.08)
金沢 12試合登板(3.33) 17回(2.35)


巨人41試合
前田 16試合登板(2.56) 14回(2.93)
岡島 15試合登板(2.73) 18回(2.28)
条辺 14試合登板(2.93) 11回(3.73)
809U-名無しさん:02/05/22 03:16 ID:0TO2hGpF
いまをときめく斉藤神だってセゲオは大プッシュしてた(起用法はアレだったが)

806-807のゆーとーり、セゲオだって素晴らしいところはある。
810代打名無し:02/05/22 03:26 ID:v1pqzKMf
先発投手編(丈夫なエース級は0.7、二番手〜三番手は0.8〜0.9が標準か)
ローテーションや中継ぎ登板(ホッジス)等で誤差あり。

ヤクルト39試合
藤井 59回(0.66)
ホッジス 49回(0.80)
石川 43回(0..91)

横浜38試合
三浦 63回(0.60)

中日39試合
小笠原 42回(0.93)
朝倉 53回(0.74)
バンチ 43回(0.91)

広島35試合
高橋 52回(0.67)
長谷川 48回(0.73)
佐々岡 41回(0.85)

阪神40試合
井川 63回(0.63)
藪 62回(0.65)
ムーア 55回(0.73)

巨人41試合
工藤 58回(0.71)
上原 60回(0.68)
高橋尚 43回(0.95)
811総括:02/05/22 03:31 ID:v1pqzKMf
ヤクルト=リリーフに特に石井に負担大きい。
横浜=三浦・木塚を異常な酷使。三浦は唯一先発陣で9試合登板。
中日=リリーフ、特に岩瀬に負担。
広島=意外と上手い起用法も全体の防御率低い。
阪神=先発に負担大きい。リリーフは一回登板すると複数回。
巨人=負担の無いバランスの良い起用法も、先発故障者でローテ谷間苦しい。
812代打名無し:02/05/22 03:38 ID:v1pqzKMf
先発投手の回数が意味ないと思うかもだけど
昨年
野口 193回(0.73)→故障
井川 192回(0.73)
黒田 190回(0.74)→故障
だから無関係ではないと思います、多分。
松坂は別(それでも細かい故障あるけど)。
813代打名無し:02/05/22 04:21 ID:BKmAv/U0
814代打名無し:02/05/22 09:19 ID:DVaCBWmw
采配的に今は当たってる
裏目に出はじめたときが厳しそう
815代打名無し:02/05/22 09:23 ID:A2C5FFFL
(;´A`)<良い監督さんです。   
       キョネントハチガイ・・・・・。
816ark:02/05/22 12:23 ID:ipzUcH9K
今は勝ってるからいいけど,負けがこみはじめると,ここぞとばかりに原監督
をたたきはじめるマスコミがでてくるかもしれんぞ.あからさまに長嶋前監督
とはちがう野球をやっているというだけで,よく思っていない人たちがいるよ
うだから.

長嶋前監督で一番気に入らなかったのは,采配よりもその取り巻き,特にマス
コミ関係者の人たちだったねえ.

>>799
長嶋前監督の采配を批判するのが,アンチということなら,その通りでしょう.
でも,それもしかたがない.長嶋さん本人んがまいた種なんだから.というか,
そうやって無意味に長嶋さんをかばうから,長嶋さんが,ああいう理に合わな
い采配をくりかえすことになったんだと私は思ってます.
817代打名無し:02/05/22 12:45 ID:eRlzCjva
>>816
言いたいことが分かったようで分からないような、、、
もっと国語のお勉強をしてください。
818代打名無し:02/05/22 12:47 ID:SW2f/1Gr
>816
マスコミ関係者って・・江尻?
819代打名無し:02/05/22 13:02 ID:U2Jf28MS
>>814
采配はギャンブルではないので
やるべきことをやっての裏目なら仕方ない
だれがどう考えても???って采配をできるだけ少なくするのが
正しいやり方
藤田もけっこう失敗したけどバ声が飛ばないのはそこにある。
820代打名無し:02/05/22 13:02 ID:v1pqzKMf
>>817
ん?普通に読めたよ?
そっちが読みたくない部分が心理的にあるからわからないのかもね。
821代打名無し:02/05/22 13:17 ID:eRlzCjva
>>820
痴呆老人がわけのわからない采配のループにはまっていったのは
むしろその取り巻き、特にマスコミに責任がある、と言っている
ことは、百歩譲ってまぁわかる。

ただ、けっきょく種をまいたのは痴呆老人自身だと言っていること
また、長嶋前監督→長嶋さんと突然呼び名が変わっていること
さらには、「でも」から「というか」への展開と
かなり支離滅裂な内容だと言わざるをないぜ。

これを普通に読めるあんたも、かなり・・・
822代打名無し:02/05/22 13:41 ID:4yT5iJEy
>長嶋前監督で一番気に入らなかったのは,采配よりもその取り巻き,
>特にマスコミ関係者の人たちだったねえ.

しょうがねえよ。
ちょっとでも批判めいた報道すると、すぐムキになる信者がウヨウヨ!
ほら、このスレにも(w

823代打名無し:02/05/22 13:46 ID:QqBCMikk
あの世代にとってはセゲヲは神だからねえ。
ウチの親父も未だに長嶋は名監督と信じて疑いません。
824 :02/05/22 14:17 ID:q+fNvVEk
それにしても原は円陣組みすぎている
825代打名無し:02/05/22 14:21 ID:j6GuN+8G
>>822
それをすぐに信者だと思ってしまうあなたに問題があると思われ
こういうヤツに限って原でも負けが込み出せばすぐに手のひら返すか
単に原信者で長嶋信者の徳光と対象が違うだけで
やってることは同じなのに気付いていなかったりするんだな

長嶋前監督の采配に関して疑問のつくモノはあったろうが
仮にも3年に1遍程度優勝していることから
ここで酷評されているほどの非道いものではないことは明白
826代打名無し:02/05/22 14:34 ID:25+tZsKh
昨日の試合はいままで見た中でも、
特に興奮したし、最高に楽しめた。
7回までずっと無得点で、チャンネル変えようかと思ったけど、
最後まで見ていて本当によかった。
俺は原監督が好きだ。
今日の試合も楽しみだなぁ。
827代打名無し:02/05/22 14:36 ID:j6GuN+8G
IDに8Gとは縁起がいい
828代打名無し:02/05/22 14:39 ID:fdR7tPyd
今日は井川だ。
829代打名無し:02/05/22 14:41 ID:5Y44nzs4
ある程度結果を残しても週刊文春だけは最後まで原を叩くだろうね
830代打名無し:02/05/22 14:47 ID:fdR7tPyd
夕刊ゲンダイも叩きそうだ。
831代打名無し:02/05/22 14:49 ID:Pnal/YqZ
相変わらずさわやかな原大将
天然なのか腹黒いのか、いずれにせよ、憎めないね。

〜〜〜〜〜伝統の一戦に感じた野村、星野両監督の印象〜〜〜〜〜



http://giants.yomiuri.co.jp/giants/person/hara/person_00_13.html
832代打名無し:02/05/22 14:51 ID:75uhfnQz
原タン名監督ナリーー
833代打名無し:02/05/22 14:59 ID:jALmQcml
http://giants.yomiuri.co.jp/giants/result/20020521/mvp/
昨日のMVPは原監督だそうだ。
834代打名無し:02/05/22 15:02 ID:1Upbn0+D
>>825
>仮にも3年に1遍程度優勝していることから
>ここで酷評されているほどの非道いものではないことは明白

俺にはどう考えてもシゲオ信者としか思えないよ。
現役時代、原のファンだったが解説者時代のヘタレさから考えても
シーズン開幕前はそうとうヤバいことになる覚悟はしていた。
実際はこういうことになってるので驚いてるところだ。

今のところ完璧に近い。だが本番は言うまでもなくこれから。
今後、前監督のようなボケた采配をしたら遠慮無く叩く。
後半戦も考えた采配を取っているから問題はないと感じてるけど。

ひとつ言えることはどっちが面白い野球をしているかといったら間違い無く原。
長嶋時代は本当にスッゲーーーーーーーーーーーーーーーーつまらなかった。
おかげでプロ野球から離れてサッカーやMLBなどなど
多種多様のスポーツの面白さに気がついたから個人的には良かったけど。

毎日のように中継観るようになったのはかなり久しぶり。
まだまだプロ野球だって捨てたもんじゃないと思った。
835代打名無し:02/05/22 15:11 ID:Eam8+qR3
てか早くユニホーム姿になれや。
836代打名無し:02/05/22 15:12 ID:74q4bND7
>>834
文章長いぞ。2〜3行で十分の内容だろうが。
837代打名無し:02/05/22 15:24 ID:hM6OU7is
長嶋=神という世代がいるのは確かとおもう。

実際、今マスコミの現場トップで、取材、記事の流れを決定でき
る立場の人間と、長嶋=神となる世代はだいぶ重なっている。

原巨人が負けだしたときの手のひら返しは確実とおもうよ。

私は今の野球(藤田野球に近い)ならば、たとえ負けても原擁護す
るけどね。
838代打名無し:02/05/22 15:33 ID:26lhOJIJ
長嶋=神って思ってるような奴って50代以上?
40代ではさすがにほとんどいないでしょ
839代打名無し:02/05/22 15:41 ID:49UL1IZn
皆にいいたい。
長島の味方をする訳ではないが
今の戦力を集めたのは長島の力。
原はその戦力に乗っかっているに過ぎない。
まあ、あの戦力集めて優勝できない長島の無能さも
知っているがね。
840代打名無し:02/05/22 15:43 ID:75uhfnQz
確かにな・・・
841代打名無し:02/05/22 15:43 ID:Pnal/YqZ
昨日の試合で原を褒める人が多いのもわかるけど、
原の期待にこたえてくれた代打陣ももう少し褒めてあげたいな。
特に、斉藤。
今日も首位攻防にふさわしい熱戦を見せてもらえれば俺は満足。
例え負けても、応援するよ。
842代打名無し:02/05/22 15:44 ID:+cDwuSaW
>>839
>今の戦力を集めたのは長島の力。

それを言い出したらきりがないよ
長嶋の戦力を集めたのは川上、とか
843代打名無し:02/05/22 15:49 ID:ardvQqUG
勝っても負けても「くそー、悔しい、惜しかった。相手が強かったよ。運もなかった」と
大声で悔しがれる試合をしてるとストレスが溜まらない。
「あ〜あ、ありゃねーだろ」とぼやきたくなる采配で負けると、
ストレスは溜まる。
わかるよね、どういう意味か。
844代打名無し:02/05/22 15:57 ID:49UL1IZn
>>842
川上の集めた、長島の戦力は最悪。
長島の1年目は最下位。
845代打名無し:02/05/22 16:05 ID:BO+KlnD0
集めたっつっても今季活躍してる斉藤・川相・桑田あたりは原が再発掘した、といった感じだしなあ・・・。
もちろん清原江藤工藤獲得は長嶋の功績だけど。
846代打名無し:02/05/22 16:11 ID:neeI7E/I
昨日の原采配は神がかり的。関西のスポーツ紙も絶賛してたよ。まさに名監督といっても差し支えないな、原は。
847代打名無し:02/05/22 16:12 ID:49UL1IZn
長島の力でドラフトの逆指名とれたのも多いぞ。
今年から、どの程度逆指名とれるかね。
原にはしっかり長期ビジョンをもって
選手補強して欲しいと思う。
848代打名無し:02/05/22 16:22 ID:Pnal/YqZ
巨人のスカウトは優秀な上、資金も潤沢。
別に長嶋に限らず、選手が入団していた可能性は高い。

長嶋の良かった点は松井のくじ引き+去年阿部を使いつづけてくれたこと。
おかげで、今年は捕手で負けてない。

いろいろ意見はあるだろうけど、俺は長嶋の選手育成能力は長けていたと思う。
849代打名無し:02/05/22 16:28 ID:KdsOhetF
原日記読んでると顔ほころんでくる。
全然嫌味が無いんだよな。
850代打名無し:02/05/22 16:36 ID:FWlb2hVp
今の戦力を集めたのは長嶋の力じゃなく読売マネーの力だろ。
欲しい欲しいってだだこねたことが長嶋の力と言うのか?
851代打名無し:02/05/22 16:50 ID:rDgf7sut
↑長嶋に力があったからこそ読売の金を自由に使えたんじゃないのか?
852代打名無し:02/05/22 17:03 ID:cFxEJNlh
シゲヲを狂わせたのはFA制度かもねー。
若手(無名の選手)が結果を出せないとFA制度に頼りたくなるとこだね
シゲヲも何年か前に斎藤を押した時期があったし
結果それが野球(素人受けがいいだけ)をつまらなくした。
853 :02/05/22 17:06 ID:tULSBD5e
>>851
そりゃあ監督としての能力じゃねえだろ。
854代打名無し:02/05/22 17:08 ID:UtJQL4s+
巨人のスカウトはあんまり優秀じゃない。
アマで名前のあるやつをブランドと金に物言わせて
よく調べもせずに引っ張ってくるだけ。
まあ結果論から言えば優秀ってことになるが・・・
今の仕組みだと誰がやってもいい選手は巨人に集中するだろ。
855代打名無し:02/05/22 17:17 ID:74q4bND7
おい、おまえら
痴呆老人についての話題はもうよそうぜ。
資源(時間とサーバー)のムダだ。
佐倉市名誉市民章受章のジジイはもう過去の人。
856 :02/05/22 17:20 ID:tULSBD5e
>>855
最後にスマソ

>>839
>原が長嶋の集めた戦力に乗っかってるに過ぎない

これはちょっと納得できないな。
現有戦力をうまく活用できてるっていうのは
評価されて然るべき所でしょう。
大体、選手起用が偏ってた去年までと違って
今年は選手層に厚みが感じられる。
これは原の選手起用が現時点でうまくいっているからであって、
決して戦力に乗っかってるってだけじゃない。
「乗りこなしてる」とでも書くべきでは。
857代打名無し:02/05/22 17:21 ID:cFxEJNlh
確かに・・優秀な選手は巨人に集まるねー

ちと話はそれて痛い質問かもしれないけど・・
松坂の時のドラフトで何で上原捕りにいったのかな?
松坂捕って欲しかった・・・シゲヲ越えできる逸材だったでは
858代打名無し:02/05/22 17:38 ID:1Upbn0+D
>>857
言うまでもなく松坂が高校生だったから。
大卒・社会人の有望株が札束攻撃で取れるのにリスクを犯すこともあるまい。
現に上原は未だにローテの中心だ。
(エースと呼ぶと一部批判があるだろうが中心なのは確か)

>>848
>長嶋の良かった点は松井のくじ引き+去年阿部を使いつづけてくれたこと。

シゲオは大嫌いだけどこの2点の大功績は認める。
特に阿部は我慢したかいがあって素晴らしい成長。別人のようだ。
859代打名無し:02/05/22 17:41 ID:1Upbn0+D
今日の先発は武田。

6番ショート 福井
7番サード 元木

予想どおり井川から2HRの福井をスタメン。
昨日の殊勲者、元木も起用。我慢強く清原を使わないな。
しかし何時の間に武田が1軍登録されたんだ????
860代打名無し:02/05/22 17:45 ID:j+K2Xi98
>>858
>>848
>>長嶋の良かった点は松井のくじ引き+去年阿部を使いつづけてくれたこと。
>シゲオは大嫌いだけどこの2点の大功績は認める。
>特に阿部は我慢したかいがあって素晴らしい成長。別人のようだ。

阿部を使いつづけたのは、原ヘッドコーチの功績という説あり。
861代打名無し:02/05/22 17:48 ID:I5A8q2x7
采配が明確、っていいことだよ。あきらかな采配ミスで負けたとしても
明確な理由あるのであれば悔いが残らない。明確なビジョンの提示はモチ
ベーション維持につながる。今の日本の政治は明らかにそれが足りない
んだな。
862代打名無し:02/05/22 17:51 ID:hTRvCXof
>>859
今日登録された。
863代打名無し:02/05/22 17:52 ID:ekxY0eRt
900踏んだ人が次スレ立てるってのでいい?
864 :02/05/22 17:52 ID:tULSBD5e
今ヤフーで先発見てきたけど、「2番仁志」って?
865代打名無し:02/05/22 17:52 ID:Yf/eL92a
>>860
原ヘッドコーチの立案だったとしてもその案を入れて責任を取ったのは長嶋監督。
長嶋の功績は功績としてちゃんと認めてやらないと。
866代打名無し:02/05/22 17:53 ID:oZi2B4bG
(#゚〜゚)<今日は2番打者なんだからネ!


です。さあ、どうなるか。
つか、二岡復帰しても2番に居座るのは止めてね…
867代打名無し:02/05/22 17:55 ID:cFxEJNlh
阿部を使い続けたの功績というが・・・
誰がどう考えてもそうなるのでは?
セゲヲのいいとこ探すのは大変だねー。
868 :02/05/22 17:59 ID:tULSBD5e
>>867
それはちょっと斜に構えすぎ。
よく我慢したと思う。
869代打名無し:02/05/22 18:00 ID:sIt5jfnC
>>865
FAで清原、江藤、工藤の獲得。
松井、由伸、上原、ニ岡、高橋尚、阿部の獲得。
今の原巨人の主力は長島監督が獲得した選手達である。
870代打名無し:02/05/22 18:02 ID:0fmo//Xp
長嶋前監督に関してはこちらでやったほうがいいのでは

監督・長嶋茂雄の功罪を語るスレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1021304906/
871代打名無し:02/05/22 18:03 ID:7rdLdV7/
2番川相のままでいって欲しかった…。
二死にするなら、せめて元木で。
872代打名無し:02/05/22 18:03 ID:dkvtgyW0
>>863
それで行きましょう。
このスレ(4ね)が立った時、自治厨というか別の糞スレ立てた厨が
激しくウザかった。このスレの50くらいまでを参照。
今まで(なにげ・・・1〜3ね)の流れと、初めてスレ立てたのにも
関わらず頑張ってくれたここの>>1に敬意を表し、次スレも良スレと
なることを期待しています。
873代打名無し:02/05/22 18:03 ID:cFxEJNlh
みんなセゲヲに対しての我慢という免疫力がついてるのね
宣伝ピエロとしての功績しかないのに・・
874代打名無し:02/05/22 18:23 ID:ekxY0eRt
毎日のようにころころ変わる打順‥しかも意外な組み合わせ
相手バッテリーを翻弄するのが目的?っと深読みしたような事を言って見るテスト
875代打名無し:02/05/22 18:40 ID:clDG014s
原監督って長嶋前監督の後釜ってマスコミは報じているけど、
戦い方を見ていると、長嶋よりも藤田元監督の戦い方に何気に似ているな

876代打名無し:02/05/22 18:43 ID:sWMdf8N6
次スレ立てずにこっちでどーじょ
原辰徳、名将伝説始まる。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1021729025/l50
877代打名無し:02/05/22 19:02 ID:74q4bND7
>>869
佐倉市名誉市民章受章の痴呆ジジイの話題はもうやめてくれないか。
878代打名無し:02/05/22 19:03 ID:88b1RE7S
福井と元木と仁志を起用するという前提のなかで、
一番2番として「マシ」なのが仁志という判断でしょ。
元木は2番嫌いを公言してるし、やっぱり下位に置いてナンボの選手だと思うし。
仁志のところは、機能と一緒で代打の起用ポイント。
ここで斉藤使って、守備に川相を送るみたいな流れかな。
879代打名無し:02/05/22 19:05 ID:88b1RE7S
あと次スレなんだが、どうも名将と言い切っちゃってるスレは住民の総意とズレてないか?
あくまで「なにげ」なのがミソであって。
ということで、950取った人はパート5立てよろしく。
880代打名無し:02/05/22 19:15 ID:h9zdbU6H
>>879
禿同
「名称」はチャンチャラおかしい。
「本当に大丈夫か?」という疑心暗鬼な味がほすぃ
881ピンチヒッター求む:02/05/22 19:18 ID:XBkU3VSH
馬鹿な毛頭共が、日本人に捕鯨を禁じていますが、
鯨って毛頭の鈍感な舌じゃ理解できないほど、美味です。
そもそも捕鯨禁止は、アメリカの鯨肉会社が独占を狙って日本にしかけた罠と「おいしんぼ」に書いてました。
皆さん、国際捕鯨アンケートに協力してください。

BBC 69%(イギリス人の抵抗が始まっている)
http://newsvote.bbc.co.uk/hi/english/talking_point/newsid_1998000/1998502.stm

CNN 60%
http://asia.cnn.com/2002/WORLD/asiapcf/east/05/20/japan.whaling/index.html

上記アドレスで「YES」に投票しましょう! 

*賛同者は、コピペしてはりつけて戴ければ、幸いです
882代打名無し:02/05/22 19:19 ID:fUygJFBt
武田アフォ
883代打名無し:02/05/22 19:48 ID:88b1RE7S
松井の一発
884代打名無し:02/05/22 19:51 ID:49UL1IZn
投手交代はどうする?原監督。
885代打名無し:02/05/22 19:55 ID:j6GuN+8G
>>877
あなたのようにそうやって辱める発言をするヤツがいなくならない限りなくならない
886代打名無し:02/05/22 19:57 ID:88b1RE7S
武田の使い方がすごいね。
あくまで先発専任ということでプライドを守ってやる。
同時に役割は谷間要員ということで意識付けする。
武田も与えられた仕事をしっかりやろうという気持ちになる。
武田はまず「気持ち」が先行する投手だから、そういうメンタルコントロールが重要になる。
887中元綾子:02/05/22 20:02 ID:OCzogKAU
まさに名将、名監督の原。風格もでてきたな
888代打名無し:02/05/22 20:03 ID:j6GuN+8G
>>886
これはすごい
中2,3週間で一軍登録が数日だけなんだから
889代打名無し:02/05/22 20:12 ID:88b1RE7S
気を持たせるな、川相は。
ま、成功するのはほぼ決まってるんだけど。
890代打名無し:02/05/22 20:12 ID:XMhz8Up2
>>888
でも、年末の契約更改で「1軍登録日数が足りないから」という理由で
年俸大幅ダウンになったらたまらねえな。
891代打名無し:02/05/22 20:14 ID:88b1RE7S
2ストライクからでもふつうに成功させる川相!!
892代打名無し:02/05/22 20:15 ID:1mS8O5Ia
ついついTVに向かって拍手しちまったよ。
893中元綾子:02/05/22 20:18 ID:jbuLLNIy
適材適所な采配、的確な投手リレー。巨人史上No1の名監督だな。
894阪神大本営:02/05/22 20:21 ID:JYE/M8o2
東海大はバカじゃない、ていうことを証明してくれた?
895代打名無し:02/05/22 20:22 ID:xAJ3I5Sg
このまま行けば武田が勝利投手だろ?マジですげえ。
巨人の戦力は巨大すぎるが、ここまで使い切る監督はいなかったな。
今まではDQN監督だから戦力の均衡が保たれてたわけだが、これでは…
896代打名無し:02/05/22 20:22 ID:49UL1IZn
>>893
それは言い過ぎ。
ただし、ここ最近の4人の中で上半分にはいることは間違いないw
897代打名無し:02/05/22 20:23 ID:YgoklPIb
監督が普通だったらやっぱだめぽ…
898代打名無し:02/05/22 20:24 ID:dI5LN8eS
やっぱオヤジに監督業のなんたるかを叩き込まれたのか。
899代打名無し:02/05/22 20:25 ID:88b1RE7S
原は師匠が藤田で、父親がアマチュアの名将原貢。
しかも反面教師として3番親父と王(巨人時代)を近くで見てる。
20数年のあいだに、いろいろ思うところがあったんだろう。
900代打名無し:02/05/22 20:26 ID:SxqFW8Oe
今日は清原を出さずに終わりそうだな。
それとも9回の楽なトコで出してくるか? 原。
901代打名無し:02/05/22 20:26 ID:hOg/tXyh
この若さでここまでできりゃ十分凄い
902代打名無し:02/05/22 20:27 ID:nHCim81e
>>895-899
また出てくるから、そのへんで(w
903代打名無し:02/05/22 20:27 ID:fp+9FVhy
原さん、凄いね〜。
シーズン前にバカ大将とか言っていたマスゴミは猛省してほしい。

904虎不安:02/05/22 20:34 ID:rVqYwJuz
昨日は采配で勝って、今日は選手で勝ったね。おめでとうさん。
いい流れでウラヤマスイ。
まぁこのままでは終わらぬと思うが、前半戦は巨人勝ちだね。
905代打名無し:02/05/22 20:39 ID:88b1RE7S
>>904
ありがとう。
しかし選手個人に限って言えば、井川は正直すごいと思う。
今年はお互いに体質が変わったし、観戦が楽しい。これもたぶんお互いに。
906代打名無し:02/05/22 20:39 ID:PXDsL5Ks
今のストライク?って笑みを浮かべながら余裕の審判との会話してたな。
さあ全幅の信頼を寄せる河原登場、今日も勝利と逝きますかな?って感じか。
907代打名無し:02/05/22 20:41 ID:neeI7E/I
先週、フライデーが叩いてたけど、今どう思ってるのか?現役のイメージで「能天気な頭の少し弱い若大将→痴呆3番親父2世→駄目監督」と思ってるマスコミがこの時点で、まだいたなんてあいた口がふさがらねえよ。講談社は腹切るか、土下座しろ!
908代打名無し:02/05/22 20:42 ID:LBQPhKrM
河原をストッパー起用した原監督もすごいが
仁志を二年目でセカンドにコンバートしたセゲヲもすごいんだからね
909中元綾子:02/05/22 20:44 ID:jbuLLNIy
原は遥かに星野より上。問題にならない。
910代打名無し:02/05/22 20:45 ID:hOg/tXyh
少なくとも長嶋よりは遥かに上だな。
911代打名無し:02/05/22 20:51 ID:7rdLdV7/
阪神の関本のバント見てると、やっぱり川相はすごいと思う。
912代打名無し:02/05/22 20:52 ID:49UL1IZn
>>911
禿銅
913代打名無し:02/05/22 20:59 ID:jb+G3L3A
ランナーすら進めなかったね。
笑っちゃうよ。
914代打名無し:02/05/22 21:00 ID:nHCim81e
恐るべき鉄仮面ぶり(w
915中元綾子:02/05/22 21:00 ID:jtYJ5lDl
名監督、原万歳!首位独走!強すぎてつまらない。名監督+巨大戦力。独走するのは当然
916 :02/05/22 21:03 ID:Fri0ow4T
なにげに武田ってイイ投手じゃない?
917代打名無し:02/05/22 21:10 ID:8sP2Limh
名監督はどうかと思う(まだ2ヶ月だし)
「なにげに」いい監督ってのが、ぴったりのニュアンス。
918ナナシマさん:02/05/22 21:11 ID:RAb7Zty8
バカ虎のおかげ。
919U-名無しさん:02/05/22 21:12 ID:0TO2hGpF
>>916

前田とプラマイゼロでチャラかなぁ?
920清水:02/05/22 21:12 ID:8sP2Limh
>>718
カエレ(・∀・)!
921 :02/05/22 21:12 ID:a2JXraY3
原>>>星野>>>>>>>>>シゲヲ

ペナントの均衡が保たれていたのはシゲヲのおかげ(藁

原は偉大。
これからも勝ち続けるでしょう!
922代打名無し:02/05/22 21:13 ID:oVNVLOQ+
>>907
まぁ副編集が大麻栽培してるような所にムキになるな。
923代打名無し:02/05/22 21:16 ID:88b1RE7S
勝ち負けの結果じゃないくて、
采配や選手起用の意図が見えるからストレスがたまらない。
失敗したときですら、どう考えて失敗したのかがちゃんと推理出来る。
前任者のときは成功しても失敗しても脊髄反射に過ぎなかったからおもしろくなかった。
924代打名無し:02/05/22 21:26 ID:qcv9Ajdi
>>923
そうそう、結果じゃないんだよ。今日なんかも最後河原が
打たれてたとしても納得のいく負けだと思えたろう。
実際相手も相当強いんだし。

しかし見ごたえがあるな。がっぷり四つという感じ。
阪神のバントミスが残念だが、ええ試合演出してるよ。
925代打名無し:02/05/22 21:31 ID:RHzi86+1
23日、河原登板・・・原はシゲヲよりマシって程度の監督
23日、河原登板させずに勝つ・・・名監督
23日、河原登板させずに負ける・・・タヌキ
926代打名無し:02/05/22 21:45 ID:Nt0YlHkE
>>925
最後の「23日、河原登板させずに負ける・・・タヌキ 」は展開によるから筋違い。
927代打名無し:02/05/22 21:49 ID:Q+Wqpqlz
井川×武田で勝てるなんて!
捨てゲーム取ったのはデカイ。
928代打名無し:02/05/22 21:54 ID:88b1RE7S
仮に河原連投を決断するとしても、原は鹿取・河原と3者階段をして、
きっちり事情説明するし、お願いというかたちで行うはず。
原はそういう手続きをいい加減にする指揮官ではない。
このことだけは、この二ヶ月で証明されているはずだ。
929代打名無し:02/05/22 21:54 ID:Gn0T0bwX
シーズン前、駒田と角がやたらと原を評価していた理由がここに来て
よく分かってきた気がする
930代打名無し:02/05/22 21:54 ID:Nt0YlHkE
どう考えてもカード1勝2敗のはずが、まさか早くも2勝・・・
931代打名無し:02/05/22 21:57 ID:Yf/eL92a
正直この2勝は阪神の自滅だろろ……
932代打名無し:02/05/22 21:58 ID:Boufu1UH
>>925
つーか「23日、河原登板・・・原はシゲヲよりマシって程度の監督」ていうのも
どうだろうか?
9月の優勝争いが切羽詰まってるときに、3連投の経験がないストッパーってのも
不安だと思うから、展開次第では今のうちに経験させといた方がいいと思うよ。
阪神戦3タテ出来れば、次の広島戦は1勝2敗でもいいんだからさ。
933代打名無し:02/05/22 21:59 ID:yipq/jH1
>>925
マッタクくだらんシュミレーションだな。おまえはアホか?

明日のダメトラの先発は谷中か場合によれば星野。
かなりの得点差が見込まれるため河原の登板はあり得ない。
たとえ1〜2点差でも我らが原は河原は使うまい。セゲオじゃあるまいに。
余裕のテストケースとして、アルモンテor岡島で最後まで行くはずさ。

それにしても、藪・井川で連敗じゃぁ阪神はもう立ち上がれまい。
934代打名無し:02/05/22 22:00 ID:RkcwSM8O
(特に)講談社、原をバカにしたマスコミ、逝ってよし。廃刊しれ!
935代打名無し:02/05/22 22:00 ID:Yf/eL92a
>>932
いや正直な話もう阪神は2位だと考える必要はないだろう。
怖いのは中日とヤクルト。
936代打名無し:02/05/22 22:02 ID:Nt0YlHkE
>>935
ヤクは今日こそ勝ちそうだけど、二大併殺製造機がいるから案外楽。
中継ぎもオールスター過ぎで間違いなくばてる。
937代打名無し:02/05/22 22:02 ID:Gn0T0bwX
>>931
相手の自滅を待つ野球…暫くして来なかったから新鮮だよ
938代打名無し:02/05/22 22:04 ID:Nt0YlHkE
星野→勝ちに行く野球
原→まず負けない準備をして勝ちを拾う野球
ケツ@ゴ→負けに行く野球
939代打名無し:02/05/22 22:04 ID:ZyC90Iy0
明日は雨で試合が流れるかもしれない。
940代打名無し:02/05/22 22:04 ID:tjrqZI9J
>>931
原の言葉じゃなくてスマソだが
桑田がよく口にする言葉
「野球はミスをするスポーツなんです。打たれる。見逃して三振になる。エラーする。
ゲッツーになる。そういったミスがより少なかったチームのほうが勝つんです」
それを地でいく試合だったのかも、今日は。
941代打名無し:02/05/22 22:05 ID:Nt0YlHkE
>>939
GにもTにも願ったり叶ったりだな。
Gは中継ぎ連投、Tはお世辞にも先発がエース級じゃない。
942代打名無し:02/05/22 22:07 ID:MvrPHvnW
>>936
河端の調子が昨年並みにもどってくると結構つらい、と思う
943代打名無し:02/05/22 22:07 ID:eV5tN7uI
>>933
×シュミレーション
○シミュレーション
944代打名無し:02/05/22 22:09 ID:d8NmgxG2
昨日10安打3点
今日9安打1点じゃな…。

あとバントもできん奴が悪い。
945代打名無し:02/05/22 22:10 ID:yipq/jH1
> ベンチに戻った松井選手に清原選手が満面の笑みで「いいぞ松井。さすが4番や」と真っ先に握手を求めていた
http://giants.yomiuri.co.jp/result/20020522/comment/ より
これを読んで不覚にも泣けてきた。
今年のジャイアンツ、もしかしたら本物かもしれん。
946代打名無し:02/05/22 22:11 ID:DINtNfeM
今日サンスポ読んだらデブが「原さんは選手をファームに落とす時、その選手を
直接呼んで理由を説明する」と書いていた。
桑田や武田がモチベーションを保っていられたのはそのせいかなと思う。
自分が監督ならやはりファーム行きの宣告は直接しづらいな。

長嶋はカリスマで人を惹きつけたが、原はカリスマの無い分を選手との
コミュニケーションで補って、好結果に結び付けてるな。
947代打名無し:02/05/22 22:12 ID:Q+Wqpqlz
自分と相手の調子を的確に判断して、最悪ランナーを進めるプレイをした
ヨシノブ。誰もがバントを予想する中で、平然とスリーバントを決める川相。
素晴らすぃ!!
948代打名無し:02/05/22 22:12 ID:Boufu1UH
>>935
俺も最終的に巨人と優勝争いするのは阪神じゃなくて
中日かヤクルトだと思うけど、2勝1敗のペースを
守れば間違いなく優勝するという考えから>>932みたいな
事を言った。
たとえ広島3連戦で負け越したとしても、河原に3戦全て
自分のセーブで首位攻防戦に3タテというスットパーの
醍醐味を経験させておくのは、後々プラスになると思うからさ。
949代打名無し:02/05/22 22:17 ID:Nt0YlHkE
>>948
まぁ、一度だけならね。
ただ河原の場合、そういう経験積ませようにも爆弾がなぁ。
1シーズンまともに投げたこと無い選手を3連投は漏れは反対。
ただし、前半戦一度ならいいと思う。
950代打名無し:02/05/22 22:20 ID:0iPbNsVd
おっと忘れちゃいけない。松井のツーラン
の時の走者は昨日代打を出された仁志じゃないか。
1日で救済されたね。
951代打名無し:02/05/22 22:24 ID:iG2EhSdf
>>950
よろ
952933:02/05/22 22:25 ID:yipq/jH1
>>943
アリガト。良い勉強になったよ。
ちなみに俺、アメリカ生活長いんだけどさ。
やっぱジャパニーズ英語にも慣れとかないといけないかな。
オタクみたいなのにツマラン揚げ足とられるそうだな。
953代打名無し:02/05/22 22:27 ID:Nt0YlHkE
「シュミレーション」が和製英語だろうw
ヤフーで辞書検索したら訂正されるぞ。
954933:02/05/22 22:37 ID:yipq/jH1
>>953
シュミレーションでもシミュレーションでもどっちでもいいだろうが。
精神分析学からいうと、つまらん揚げ足を取る奴って
満たされた生活をしてない症候群らしいヨ。
955代打名無し:02/05/22 22:38 ID:BYi9+HdN
956代打名無し:02/05/22 22:39 ID:88b1RE7S
新スレパート5立ててくれ。
957 :02/05/22 22:40 ID:tULSBD5e
>>954
精神分析w 誰? フロイト? ラカン? クリステヴァ?
958阪神大本営:02/05/22 22:40 ID:JYE/M8o2
日本語ではシミュレーションては発音できん
959阪神大本営:02/05/22 22:41 ID:JYE/M8o2
岸田秀
960代打名無し:02/05/22 22:41 ID:Nt0YlHkE
>>954
⇒ シミュレーション【simulation】
シミュレーションゲーム【simulation game】
シミュレーター【simulator】
simcityもあったな。どっちでもいいなら趣味シティかよ。

別に揚げ足とるわけじゃないけど、過ちは素直に認めた方がいいぞw
どっちでもいい事ないし。狙ってやったのなら別。
961代打名無し:02/05/22 22:43 ID:Nt0YlHkE
最近の心理学者の本は河合隼雄しかしらん。
962代打名無し:02/05/22 22:44 ID:t55O3WT6
相当悔しかったのね。シュミレーションって。
963代打名無し:02/05/22 22:45 ID:evHPlWTz
ところで今年は守備固めを使う事が多いよね。
964代打名無し:02/05/22 22:45 ID:sIt5jfnC
アメリカ人じゃないんだからシュミレーションでいいじゃん。
965代打名無し:02/05/22 22:47 ID:Nt0YlHkE
じゃ模擬実験でええやん
どうでもいいけど新スレはまだか。
966代打名無し:02/05/22 22:49 ID:kZ1VZieR
しかし、選手をバカみたいに総動員して毎試合戦ってきた前監督とは雲泥の差だな。
しかも今年の巨人の良いところは終盤まで負けていても希望がもてるし(昨年までは
チャンネル替えてた)、逆にリードしていても土俵際までおいつめられていたのが
今シーズンは抑えがしっかりしている分、安心感がまるで違う。ヽ(^。^)ノ
967代打名無し:02/05/22 22:50 ID:DINtNfeM
>>963
今日、最後なるべくならレフトに鈴木尚広入れて欲しかった。
得点圏に走者が進んでからでも良いけど。
僅差で清水の外野守備は不安がある。2点、3点開いてならば構わないんだけど
打てる手は打っておいた方がいいと思った。
無論、あそこで河原が同点を許した場合にそれが響いてくる可能性は考えられるけど。
968代打名無し:02/05/22 22:50 ID:MvrPHvnW
まあ、>>925はそういう妄想が趣味なのかもしれんし、あながち間違ってないぞ

とお寒い擁護をしてみる


つうかスレ違い
969代打名無し:02/05/22 23:13 ID:aIBnHsdJ
つーか、喋ってるんじゃないんだから
素直にシミュレーションと打てばいいのに。

と言ってみるテスト。
970代打名無し:02/05/22 23:27 ID:8X28oSwQ

              ☆ チン     マチクタビレタ〜
                         マチクタビレタ〜
        ☆ チン  〃  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) <  次スレまだ〜?
             \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        | .佐賀みかん.  |/
971代打名無し:02/05/22 23:31 ID:D3NGUeCY
次スレ立てました。
移動ヨロシク〜
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1022077710/
972代打名無し:02/05/22 23:33 ID:88b1RE7S
>>971
973933:02/05/22 23:35 ID:yipq/jH1
>>960
過ちって何のことだい?
俺は単に simulation の発音を素朴にカナ表記しただけ。
俺にとっては simulation をシミュレーションと表記するのは
まさに和製英語。原語の音を正確にカナ表記できるわけがないのに
やけにこだわるので、揚げ足取りと言ったわけ。

>>969
悪いが、俺の場合 simulation を素直に打つとシュミレーションになるんだ。

>>957
友人の精神分析医から聞いた話なので、誰の学説かは知らない。
マーラーとかなんとか言ってたのでフロイトかもしれんが。

974代打名無し:02/05/22 23:37 ID:88b1RE7S
yipq/jH1はもうだめぽ
975代打名無し:02/05/22 23:41 ID:M2G9GTqK
>>974
ほっといてやれ
976代打名無し:02/05/22 23:42 ID:Q+Wqpqlz
そろそろスカイAで松井が一発を打ちます。
977代打名無し:02/05/22 23:44 ID:Q+Wqpqlz
旧スレに書いちった。ゴメン
978シュミレーション:02/05/22 23:44 ID:06XSZ5Q/
しゅみれーしょんしゅみれーしょんしゅみれしょんつみれーしょんしゅみれー
しょンシュミレーションシュミレツョンシュミレーションシュミレーション
シュミレーションツミレーションシュミレーションシュミレーション趣味
979名無し募集中。。。:02/05/22 23:53 ID:bbdyHsOh
明日の先発は誰?
桑田?ワズディン?趙?それとも雨で中止?
980代打名無し:02/05/22 23:54 ID:Wt3lG3oM
>>979
小雨中止です。
981代打名無し:02/05/22 23:54 ID:P7Ic4s/B
いや〜、今日はいい試合だった。久々にいいものみた感じ。
ヨシノブのあの送りバントは、ベンチのサインだったんかなぁ?

982名無し募集中。。。:02/05/22 23:57 ID:bbdyHsOh
>>981
サインでしょ。
今の由伸では打てる予感がしないでしょ
983代打名無し:02/05/22 23:59 ID:cj5FfqBm
新スレ立ってます〜

なにげに原ってイイ監督じゃない?5
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1022077710/l50
984代打名無し:02/05/23 02:00 ID:3NX6Ctd4
   
985代打名無し:02/05/23 02:16 ID:7ZmZFV2N
くぉら、ageなさんなって。
986代打名無し:02/05/23 02:17 ID:7ZmZFV2N
こっちは埋め立てておいた方がいいのかな??
987代打名無し:02/05/23 03:36 ID:/BfzxlCc
埋め立て汁
988なにわの巨人ファン:02/05/23 10:32 ID:CC+WR4LK
987
989代打名無し:02/05/23 10:41 ID:dkgbBak7
くぉら、ageなさんなって。

なにげに原ってイイ監督じゃない?5
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1022077710/l50

990 :02/05/23 10:45 ID:HQtwmbn/
10100
991 991:02/05/23 10:45 ID:HQtwmbn/
991
992代打名無し:02/05/23 10:46 ID:K1vc4Ezq
煮込みうどん
993代打名無し:02/05/23 10:47 ID:ivp6h3Zz
そうはさ1000
994代打名無し:02/05/23 10:54 ID:3MDkEOfJ
1000000
995代打名無し:02/05/23 10:56 ID:KVI4akkL
1000
996代打名無し:02/05/23 10:56 ID:K1vc4Ezq
とろろ
997代打名無し:02/05/23 10:57 ID:72xqGMRm
1000
998代打名無し:02/05/23 10:58 ID:ivp6h3Zz
1000でもいっとく?
999代打名無し:02/05/23 11:00 ID:K1vc4Ezq
1000
1000代打名無し:02/05/23 11:01 ID:ivp6h3Zz
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