チャームポイントはこの眉毛　真田 G-Part22

でも、もうすぐ剃らせます。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/giants/dec/g20011211_10.htm

950踏んだ人は新しいスレッド立てて下さい。
ローカルルール・リンク集は>>2-10あたり

前スレ
師匠、いい響きだねぇ…　松井 G-Part21
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1007133940/l50

★ローカルルール
・煽り、荒らしは徹底無視
　AAもスレッドに色取りを添える挿絵みたいなものと思って
　いちいち反応せず楽しむぐらいの気持ちで共存するか、
　（2ch名物荒らしがあるうちが華？？）こまめに削除依頼しよう。
・無駄な読売・巨人関係のスレが立ったら本スレに誘導しよう。
・このスレがあがると迷惑がかかるので下がりすぎ以外はスレは
　sageで進行しよう。
・他球団ファンを煽るような発言はアンチ板へ 。
　また、実況は実況板へ。
　http://green.jbbs.net/sports/1097/medicine.html
（またはhttp://64.71.134.227/sports/1097/medicine.html）
　板を飛ばさないよう、適宜誘導等お願いします。
・「なんで選手ばっかりとって干すんだゴルァ！」の類の
　　意見に関する話題は過去に立ったNOといえる巨人ファン同盟スレや
　　アンチ板に立ってたスレ（NOといえる〜内にURLが確かあった筈）
　　で語り尽くされてるなじみのテーマなんでよかったら過去ログ倉庫で
　　さがして参照してください。

★関連スレ
−☆NOと言える巨人ファン同盟☆−
http://salad.2ch.net/base/kako/974/974426512.html
藤田巨人をリスペクトせよ
http://salad.2ch.net/base/kako/972/972318800.html
寄せ集め球団を嘆く巨人ファンのスレ
http://salad.2ch.net/base/kako/993/993785809.html

★過去スレ・１
☆巨人メインスレッド☆第2章
http://salad.2ch.net/base/kako/981/981658168.html
☆巨人メインスレッド☆第3章
http://salad.2ch.net/base/kako/981/981658557.html
河原、俺は信じてるぞ！！　G-Part4
http://salad.2ch.net/base/kako/983/983948416.html
もうひと花咲かせてくれ！斎藤！　G-Part5
http://salad.2ch.net/base/kako/985/985275776.html
もうひと花咲かせてくれ！斉藤！Ｇ−Ｐａｒｔ６
http://salad.2ch.net/base/kako/987/987009565.html
走れるもんなら走ってみぃ！あ村田真Ｇ−ＰＡＲＴ７
http://salad.2ch.net/base/kako/988/988131860.html
50歳まで現役だぁ！人間国宝川相Ｇ−ＰＡＲＴ８
http://salad.2ch.net/base/kako/989/989314162.html
只今ニックネーム募集中！ 條辺 G-Part9
http://salad.2ch.net/base/kako/990/990539744.html
神様、自分にとって最も良い結果を。桑田 G-Part10
http://salad.2ch.net/base/kako/991/991778151.html

★過去スレ・２
ノノ ´⊇｀） 天才からチンカスへ… 高橋 Ｇ−Part11
http://salad.2ch.net/base/kako/993/993133725.html
ゴジラからゴロラへ… 松井 Ｇ−Part12
http://salad.2ch.net/base/kako/993/993908392.html
北海道では眉が生えていた　ジャビット Ｇ−Part13
http://salad.2ch.net/base/kako/994/994985518.html
メイと元木の球隠し　Ｇ−Part14
http://salad.2ch.net/base/kako/996/996183002.html
16年目の挑戦　清原　Ｇ−Part15
http://salad.2ch.net/base/kako/997/997160680.html
目指せ来年は白ウナギ犬！　阿部G-Part16
http://salad.2ch.net/base/kako/998/998156443.html
そして伝説へ・・・ 槙原 G-Part17
http://kaba.2ch.net/base/kako/999/999987455.html
ストライク3個で三振だよ　斎藤＆村田 G-Part18
http://kaba.2ch.net/base/kako/1001/10017/1001774614.html
来年は笑顔で歯茎を見せてくれ　上原G-Part19
http://kaba.2ch.net/base/kako/1003/10038/1003853478.html
監督､愛って何ですか？　原G-Part20
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1006150412/l50
師匠、いい響きだねぇ…　松井 G-Part21
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1007133940/l50

>>1
乙カレー

そう言えば「もうすぐ剃らせます」だったら一緒だな。（ｗ

おつ。
＞恩師の言葉に、真田は一念発起、まゆ毛の手入れをやめた。
この表現ワラタ

おいおい勝手にスレタイトルきめてんじゃねーＹＯ
平松にしる！

再来年のＧ開幕スタメン

１、７金本
２、４二死
３、６中村紀
４、８松井秀
５、３清原
６、９高橋由
７、５江藤
８、２阿部
９、１上原

走れないが野手8人で300発。これ最強！

ええやん平松もひょっとしたら来年活躍するかもしれないし
そしたらまた考えれば(真田くんこそいまだけ話題の選手に
なるかもしれんし・・・）

>>1
俺的にはおっけー。乙。

>>9
正直、そんなことになったらもう野球見ないと思う

>9
　∩＿∩
　（；´Ａ｀）　　＜ﾎﾞｸﾉﾅﾏｴ…
　（　９ ）
　｜｜|
　（_　）_）

おつかれー>>1
>>12　俺ももう見ないな。

>>13
多分松井はいないから大丈夫だよ…。

斎藤雅樹の引退を撤回して欲しい人為のｽﾚ
http://kaba.2ch.net/base/kako/1001/10017/1001780133.html

☆☆久々、斎藤（雅）勝利投手か？☆☆
http://kaba.2ch.net/base/kako/1001/10012/1001246623.html

★賛美・批判自由 江川卓を語れ★
http://kaba.2ch.net/base/kako/1001/10018/1001877949.html

藤田巨人をリスペクトせよ Ｐａｒｔ ２
http://kaba.2ch.net/base/kako/1001/10018/1001865722.html

桑田真澄(-_-.)について語ろう
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1006164041


>>15
その代わりローズ（近）いたりして。

たまに出塁した2番打者が4番のところで自殺を繰り返すんじゃないか。

巨人・清水だけど５ 〜９は苦労の９ですか？〜
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1007578765/l50

（ﾟ〜ﾟ）二死タンのアリガタイお言葉Ｐａｒｔ１０
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1007486971/l50

Ｇ今日打撃投手の系譜
堀内−西本−江川−斎藤−水野−桑田………真田

↑　今日⇒強

>>19
真田…本当にそうなればいいな。

おお、新スレが立ってる
しかも前スレでオイラが書いたタイトルだ
どうもありがとうです＞１
真田には期待してます。どっちかというと打者として（汗

後々のために
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1008416746/

>19
ガルベスの名が…

　　　　.//　　　　　 ／）
　　　 <_」　　　　 ／／　　　　　　　　　　　　　,,-''ヽ､
　　　　　　　､-／／　　　　　　　　　　　 ,, -''"　　　 ＼
　　　　　　　 ＼ｲ　　　　　　　　　　 _,-'"　　　　　　　　＼
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　　　　　　　　　|　 |:::l//＼　＼/　　＼/＼_, -― ､　　''"⌒ヽ,_　　　　 ＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒ヽ､_,ノ⌒Ｙ"　　　　Y　　 ∧＿∧　　／
　　　　　　　　　　　　(⌒ヽーﾞ　....::（　　 ..::.......　 .__人.....::（Д｀　 ）＜　あなたがこんなクソスレたてるからよ
　　　　　　　　　＿ノ⌒ヽ　 Y⌒ヽ;;:::::ｳｴｰﾝｺﾜｲﾖﾏﾏｰ／　　　ヽ　　 ＼さあ早くこっちへ！
　　　 　＿＿_(　　 ﾞ　　　....:::.....　　Y"　 ∧＿∧　　／／　　 / |
　　　／/ ll＿＿ヽ＿::::::::::::::::::::::::::::::ヽ....（　 ´A｀）／／/　　 /L__つ
　　「　　　 ヽＯ≡≡O:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ つ　 _（_ノ　（　　V
　　ﾞｕ─―ｕ-――-ｕ　　　　　　　　　人 　Ｙ　　　　 /＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し'（＿）　　　_ノ　./ >　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　 ／ /　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し'　　 (　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿)

松井は集中力持続のために単年契約を望んでいるらしいよ。
最近のメジャーブームはかえって松井に行く気を削がせている面も大きいだろうね。
今までは日米野球でしか知らなかった世界だけど、日本にも巨人があって阪神があるように、
トップから末端までが強いわけじゃないから。
あの新庄ですら活躍できるのだからというイメージが強いし、
イチローも日本時代と遜色のない成績だし。
「選択肢が増えた」という認識は高まっているだろうが、
メジャー・イズ・ナンバーワン意識はもうないだろうね。
メジャーの二流選手がよく日本に来たように、
今後は日本でいまいちトップになりきれない選手がメジャーに流出するのではと推測。

イチローは日本で極めに極めてメジャーに行ったが
松井は三冠王も55本もまだだし、
本人も日本でやるべきことがあると思ってるのでは。
打席の雰囲気的には完成に近づいてる感もあるけど。

メジャーで半端な成績（.300 35本とか）残すぐらいだったら、
日本で連続試合出場の記録を作ってほしい。
今の球場の広さを考えると、王の記録は抜けないだろうけど、
衣笠（リプケン）の記録は追い抜ける可能性が高いし、
また名誉ある記録であると思う。
松井の魅力はホームランより、身体の強さにあると思うし。

松井は十分やってくれたし筋も通しているし、来年は思うようにしていいって正
直思えるが｡慎重に言葉を選んで単年契約しつづけているから、もはや仕方ない
かと｡球界の過渡期だからメジャーに挑戦していく事の価値は否定しにくい。イ
チローだってバース越えをせずにメジャーにいったとも言えるし｡来年ばかりは
存分に打って活躍して欲しいけど｡

松井単年決定「メジャー５０％」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2001/12/20/01.html

ＡＶ師匠がメジャー逝ったら野球ﾌｧｿ辞めます

師匠ファンならば、
もし本人がメジャー行き決断したら応援してやれよ。

具体的なチーム名まで出てる
http://www.nikkansports.com/news/baseball/p-bb-tp0-011220-06.html

イチローがなまじメジャーで成績を残してしまった後のメジャー入りに
少しは躊躇してるかもしれない。日本野球の行く末、巨人の行く末を
考えたりもするだろうし、ただ挑戦してみたいという意志だけで決断できない
のが辛いとこだろうね。

本音では松井はメジャーに行きたいんだよ
無理して残ってもらっても日本でさらにレベルアップするとは思えない
気持ちの部分で「行きたかった」と悔やんだままプレイして欲しくない
行ったらマジでメジャーのほうが楽しみになるけど

ネタ古いけど、メイは4800万円程度でメジャーに復帰したんだね。
自分の国だということを差し引いてもやっぱ金じゃない何かがあるんだのぅ・・・

6億1000万で単年契約
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/giants/dec/g20011219_10.htm

個人的にはメジャーに挑戦するのはストイックなことだと思う
メジャーでは寝る→起きる→球場に行くと言う感じで遊ぶ暇なんかないらしいから（佐々木談）
メジャーでは野球にすべてをかけないと活躍なんかできないらしい

＞３８
そうか・・番記者（当然日本人）集めて毎日宴会とか、都合の悪いことには
ノーコメントなんだな＜佐々木
シアトルのような田舎じゃナイター後飲みにいく場所もない、と番記者が
嘆いていたぞ

片岡阪神入りだって
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/20011220151025.html

来年開幕戦でやられそうな予感・・・。

高橋由

うぜえ虚

大丈夫です。ウチにはＰＬの大先輩の清原様がいます。
巨人戦には打つなと圧力をかけてくれます

高橋由２億円で更改

片岡も日ハム出たかったんだな。甲子園は左には極端につらい球場の上
マスコミのプレッシャーも比べ物にならない。楽な道ではないだろう。

片岡は阪神か。
これであと一人外国人，アリアスとか●ちゃんが入れば
来年の阪神はけっこう手ごわそうだ。
星野監督だし。（ｗ

＜片岡＞
長打力もほどほど、成績そのものは大した事ないが、チャンスに強い
→阪神じゃそもそもチャンスがない

今までは前後の打者が打つから片岡への負担が小さく直球勝負が増える
→阪神じゃ片岡だけ警戒すればいいのでボール責め

狭い東京ドーム
→左には滅法不利な甲子園

日本屈指の地味球団
→来季は注目球団間違いなしの阪神

以上、マイナス要因がでかすぎるので、
正直言って、.275 8本 55打点ぐらいだと思う。これでも阪神ならマシな方だけど。

高橋由は育成に失敗した選手。
脱皮し損ねた昆虫の死骸のようなもの。

＞阪神ならまし
廃おたはヤナ奴ばっか

>>49
ヤクルトファンは帰れ。一年日本一になったぐらいで調子こくなタコ！
引退しろ

（ ´-｀）〆-~~　＜　>>50 90年代以降は最多ですがなにか？（ぷ

高橋由引退へ「野球のセンスないからやめる」

真田、先祖捏造の責任を取って引退へ。

>>51
引退しろボケ！！！！しばくぞ！！！！！ぶん殴るぞ！！！！！

（ ´-｀）〆-~~　＜　なにを引退するんですか？（プ

野球を

（ ´-｀）〆-~~　＜　意味がわかりませんよ？貴方精神異常者ですか？（ぷ

プロ５年目で２億はゴキ、いやイチローと同じ速さかよ
http://www.sportsnavi.com/news/archives/baseball/20011220/ZZZNEH8LCVC.html

>>58
本人もここまで貰えるとは思ってなかったんじゃないの？
微量UPだろうなと思ってたから契約更改の前にフル出場やＷ杯査定が
どうとかと言ってたんじゃないかな。上原が三千万アップなら高橋は
五千万くらいのアップかと思ってたが、これは大盤振る舞いだね。

>>59
　巨人に何があったんでしょうか？
　例年以上に上げ率が高いんですが。

引退や退団で金あるっていっても
上がりすぎ

斎藤槙原村田メイなどの高給取りが抜けたから金余ってるんじゃないの

この調子じゃ仁志までＵＰしそうだな・・。

仁志タンは大幅アップを楽しみにしてるらしいぞ

明日は仁志と清水が契約更改の予定。

>>63
仁志がUPすんのは許せん。今季は過去最悪だったのに。
当然下がると思っていたが、この調子じゃ現状維持になりそう…
上原が三千万アップというとこから前スレでだったら高橋は
二億か？なんて言ってたのが本当になったという感じ。

仁志タンの「今年の年俸は楽しみ」とか言ってた口調からすると
ダウンなんてことになれば大暴れするぞ

いくら何でも上げすぎだ
他球団とのバランスなんて何も考えてないんだね
「巨人に来ればこんなにもらえるぞ〜」というサインなのか

>>67
暴れても大した事ないよ。しかしあの成績でよく年俸を楽しみにできるもんだ。
どうしてこう根拠の無い自信ばっかあるんだろうか。
まだ高橋の微量UPだろうな、ゴネようかな？→予想以上のUP。ラッキー
の方が最初は大幅アップの自信無しだったのが予想外のアップで
浮かれまくりという感じで可愛げがある。

優勝もしてないのに給料上がりまくってるのが不思議。
勝たなくても客が集まってりゃいいってことか？
それではあのチームのフロントと同じだ。

>>68
別に他球団とのバランスを考える必要は全く全く全くないだろう。

高橋２億ゲラゲラ。
￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　＼　∧ ∧
　　　　　　　　(´Д｀∩
　　　　　　 ⊂/　　,ﾉ
￣　￣　　　「 _　　|〜　ﾄ　￣ ￣　￣
　　　　　　　∪ ヽ l　　 ｵ
　　　　　　　/　　∪　　＼

どーでもいいけど
藤井・井川の攻略法ちゃんと考えろよ。
苦手投手を作るな

>>71
なんだそれ、本気か？
一球団が平均年俸のラインをガンガン上げていったら
他の金銭的に裕福じゃない球団がついていけないだろ。
巨人だけが生き残ればいいという考えに繋がるぞ？

>>73
藤井はまだ得意とする選手はいる。高橋なんか4割近く打ってたはずだ。
だが井川はマズいかも。徹底的に攻略法を考えないと。

>>74

>>3-4　にある過去スレのどこかで散々語り尽くされた話題だから、
そっち読んでくれ。

そりゃ今年は金銭的余裕あるだろうけど、
こうもバシバシ上がっていいもんかなー。

選手が気を良くして勝ちに繋がれば(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだけど、
「あの程度でもこんなに貰えるんだ」と舐めてかかられたらムチャクチャ(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰなのだが。

川相が松井のメジャー行きに賛同
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/giants/dec/g200112220_20.htm
高橋由最速２億
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/giants/dec/g20011220_10.htm
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2001/12/21/04.html

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/giants/dec/g20011220_20.htm

　∩＿∩
　（；´Ａ｀）　　＜ﾎﾞｸﾓｵｵﾊﾊﾞｱｯﾌﾟ、ｼﾃﾓﾗｴﾙｶﾅ・・・
　（　９ ）
　｜｜|
　（_　）_）

>>75
でも今までのパターンだと一度苦手って決めた相手は
いつまでたっても打てないよね…＞川崎

仁志２０００万円増の１億８０００万円でサイン。清水は５００万円増の
１億５００万円を保留
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/20011221175655.html

仁志のアップだけはやめるべきだったと思うが。こんなにアップしたら
またあの出塁より俺が決めるの勘違い一番打者を続けることになるのに。
こういうことが仁志を勘違いさせるんだよ。ちゃんと一番打者として
仕事をしたときに大幅アップしてやればいいのに。

清水の保留もわからんでもないが
守備・肩をどうにかしてくれい

守備では清水より江藤の方が足引っ張ってたけど、江藤は大幅アップ。
結局、やはりＨＲなのか？

>>83
一番で使わなけりゃ良いんじゃない？
原監督の清水一番構想とか、現現場・フロントは仁志の適性分かってる
ってことでしょ。

うちのフロントは１番打者だろうが
打率．３１０　２本　出塁率４割　より
打率．２５０　２５本出塁率３割　のほうがUP額多そうだもんな
ホームラン重視の査定どうにかしろよ

今回の更改の資金に余裕があるのはドラフト入団新人の契約金が
安く上がったこともあるらしいぞ。なんかのニュースで言ってた。

こうなった以上は仁志7番説がいいかもね。今年のていたらくで
アップしてしまったからにはもう一番として使い物にならないよ。
そんだけホムランが好きならクリーンナップの後で振り回せばいい。

何で清水は相変わらずこんな酷い仕打ちなんだ。
怒って出ていかれたらどうすんだよー。

本当に可哀相すぎる…＞清水
もっと働き甲斐のある球団に行った方がいいのかも…

廃ｦﾀ殺すぞ！？

ぎゃはははははｈ！！１

高橋由高橋由高橋由

二死は年俸上げてやって気分良くさせといて
1番を外すのじゃないのか？
駄々こねそうだからさぁ。

>>92
キティタンﾊｧﾊｧ…

ゲンダイの空生の連載読んでる人いる？
かなりﾑｶﾂｸ！
巨人の悪口ばっかり言いやがって。

>>96
どんなん？

今年は実況板（http://64.71.134.227/sports/1097/）に
多数ご参加いただきありがとうございました。
今回の事件を聞きつけ、このスレッドまで来ましたが、
比較的冷静に清水を分析している私ですら、憤りを感じる結果となりました。

・守備
少なくとも、セ・リーグのレベルの低いレフトの中では上位だし、
正直言って鈴木やラミレスよりはうまいと思うし、
金本と同程度の守備はできていると考えます。
決してうまくはないけど、足も速いし、レフトとしては守備は並だと思います。

・対左投手
ここでは左も打っているという評価になってますが、
実際には左投手の時はイチローばりの内野安打が多く、
フォアボールの選び方が昔より多少うまくなったため、
見た目の打率は上昇しただけで、クリーンヒットや長打は少ないので、
左も弱くないという安易な評価を下すのは早計だと考えますが、
逆に言えば右投手の時には左投手の時がかすむぐらい打っている
証拠でもあるわけです。
端的に言えば「右投手ほどは打てないが、左投手の時も控え選手に
交代するほど悪くはないだろう」という評価です。

・年俸
以上のことを考えて、現状維持は適切ではないように思えます。
怪我をしていたわけではなく、不当に控え選手を命じられていたわけで、
少なくとも25％アップの12500万円、できれば13500万円前後の年俸が
適当であると私は考えます。

>>97
・巨人はもともと嫌いだった。
・オリックスを出る時、巨人だけはやめてくれとお願いしていた。
・巨人では抑えてやろういう気持ちが沸いてこなかった。
　また、抑えてもそんなに喜びが沸いてこなかった。
・巨人では、移動の時のスーツ着用、団体行動などに不満があった。
　オリの時は1人で遠征先へ行ってた。
・実は去年から自由契約にしてくれとお願いしていた。
・自由契約になった後、他球団から引く手あまただった。
　特に中日が熱心だったが、山田監督から一言もなかった。
　山田監督から何か一言あれば中日にきまっていただろう。
・現在大リーグテスト兆戦中！　　　　　　　　

こんな感じです。

今日発売の週間現代の駒田の話は面白かった。
やんわりシゲヲを否定していた。

　全試合出場の巨人・仁志は２１日、２０００万円増の１億８０００万円で納得のサイン。
「２億円は意識してなかった。いくら今年の査定が甘いっていってもね」。

　巨人・清水が２１日、野手初の保留。今季の１億円から微増の提示に
「あまりに差があるのでビックリした」と怒りをあらわにした。

ﾜﾗﾀ

関連記事
清水現状維持を保留
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2001/12/22/08.html
鹿取、片岡を警戒選手に指定
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2001/12/22/09.html

そらなまも巨人の水に合わないのはいいとして､それであそこまで火柱上げ
るもんなのかのう…　抑えても喜べ無いって抑えられない頻度の多さからい
って説得力が…

>>99そらなま．．．．．。これではただのワガママにしか過ぎない。

負け惜しみ言いやがって、、、あの寸足らずのチンチクリンめ
アイツ鼻糞ほじくるために小指のツメ伸ばしてたらしいな、キモイ奴・・・

そらなまやる気なかったのか
最低な野球選手だな

実力不足をモチベーション不足に摩り替えてるだけだろ。
本人が気づいてないだけかもしらんが。

高橋由　

ｼｹﾞｦと王さんがメンコやっとる

>>108シゲヲと若松監督では？

元木パーフェクト
来年は試合に生かして欲しいｗ

>>109
王さんともやってた

>>111
一部しか見てなかった。スマｿ。

ニッテレも巨人やってる
キヨのそっくりさんすげぇ似てた

清水現状維持を保留
http://cocofree.com/tacck/sponichi.jpg

http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2001/12/22/20011222022044.jpg
親が氏んだか不祥事でも起こしたかみたいな写真…

アグバヤーニの移籍に使う予定だった金を
清水にあげろ。

工藤塾
http://www.isize.com/sports/bb/npb/sougou_news/200112/20011222008.html

>>114
松井引き留めの影響かね。

http://www.isize.com/sports/bb/npb/sougou_news/200112/N011222008.html

優勝逃したチームとしては、まともな査定は清水だけ。

工藤・・・生活態度が厳しいならなぜ隔年投手に？

>>120
俺もそう思う。上原は現状維持からアップしても一千万が限度で
高橋由は三千万が限度じゃないかな？仁志は論外。良くて現状維持でしょう。
なんで清水だけマトモな査定を・・・

選手を気分よくさせて原に監督させようということじゃないか？
あといなくなった選手の年俸だけで5〜6億くらい浮いてる筈だから。
清水の査定は正直マトモだと思うが、心情的には彼に対して不憫。

＞選手を気分よくさせて原に監督させようということじゃないか？

これは他のレギュラー陣への甘い査定に対してのことね。

おっと、ＩＤが元木だった…

>>110
ほんとにねぇ…。
しかし，見事だった。
一緒にいたのが江藤と河原と阿部だったから
いまいち盛りあがりに欠けていたけど。（ｗ

※※　角　三男　ってどうだったのよ　※※
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1009043014/l50

来年も投手で苦労しそうだな

昨年の松井の契約更改
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2000/12/26/01.html

今年はどうなるか。

パワプロ８決定版の巨人の投手陣…。
救いが無いほど壊滅状態。（ｗ

谷繁中日で人的保障は投手になるか
http://www.nikkansports.com/news/flash/f-bb-tp0-011223-01.html

まさか谷繁の為に人的補償が振り回されるとは。
>>130 殆どの投手が「一発病」「四球男」のオンパレード。

>>130
うちのピッチャー陣で取られると困りそうなのは
酒井、條辺、三浦、岡島ぐらいだな
あとはどうでもいいやって感じ
今年入った新人の方が期待できる

週明けの火曜日に発売されるナンバーの清水インタビュー（Ｚ武のフィールドインタビュー）
はけっこういいよ今年は左投手の時はスタメン落ち（先発読み間違いで左から２本打ったが
別の左が出てきたら変えられた）だったがシゲオ退任会見後、実質原が指揮取った２試合は
（野村、井川）は先発（一安打ずつ）、その意味を深く受け止めてるようだ。どうやら原から
来シーズン、トップバッター固定を内示されてるみたいだし、球団側の低評価にもめげず
頑張れ清水

>>133
條辺、三浦、岡島はプロテクトされてるだろうけど
酒井はどうなのかな？

>>135
そりゃされてるでしょ。
原監督が直々に「期待している若手」として名前を挙げたんだし。

>>135 あと、背番号も若返ってるし・・。

>>136-137
そうだよね。そういや酒井って原だけじゃなくてコーチ陣も
期待してると言ってたよね。
こうなると本当に獲られそうな投手って・・・
向こうは左腕が欲しいと言ってたみたいだけどやっぱり・・・

人的保証発表は年明けになるのかな？

>>138
平松…か？

そういえば，石川は即戦力として入ってきたはずだが，
その実力はどんなもんなんだろうか。
ちーっとも話にのぼらないので左腕ということくらいしか知らん。（ｗ

俺らファンはオープン戦で実際投げてるとこ見ないと評価しずらいよね
実をゆうと今見てみたいのは西山のサイドから繰り出す１５０ｋｍ
あとサイドにしてどれぐらい変化球が曲がるのか、鹿取がアルモンテに
教えたチェンジアップ、一軍キャンプに今年のドラフト勢で残れる選手いるかな？

平松はたぶんプロテクトされてると思う
ただもう伸びないだろうし、来年だめだったら切られるくさい
何だかんだいって満足に成績残していないんだよな

>>140
石川は社会人の関東大会でMAX146叩きだした速球派左腕だよ
まだ荒削りで、即戦力かどうか疑問だけど
上手く育てば戦力になると思うまだ２０歳だし

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1009109246/l50

鹿取ルート
http://www.isize.com/sports/bb/npb/sougou_news/200112/N011223005.html
加藤・鈴木に専属トレーナー
http://www.isize.com/sports/bb/npb/sougou_mews/200112/N011223006.html

http://www.isize.com/sports/bb/npb/sougou_news/200112/N011223006.html

>>142
年齢は由伸より一つ上だよね？＞平松
たしか由伸と同期入団で大学→社会人だったんだし。
そう考えると…遅咲きの投手ってのも中にはいるけどさ…
遅咲きでも開花して凄い投手になった人もいるんだし…と
期待するには少々キツいのかな…

｢音読み｣は｢邪魔｣である
http://nara.cool.ne.jp/mituto

>>146
学年は２つ上。一応４８年会の資格あり。

>>142
あ，まだ二十歳なんだ。＜石川
となると條辺と同い年かな？
社会人ってもっと年上のイメージがあったもんだからビックリ。
そうか…高卒で社会人入りならそんなもんか。
なにはともあれ貴重な左腕。
大成して欲しいもんだ。

>>144
年間200万とはまた…。
二軍の選手にとっては大きい金額だろうに。
こりゃなんとしてでも一軍に上がらなきゃな。

↑いや学年は松坂と一緒

平松…高橋より学年二つ上って…これは今からの開花は厳しいな。
入団五年目だし…。これが高卒入団だったら斎藤のように五年目で
開花という期待もできたかもしれないけど…年齢が年齢だな。
ただ、素質自体は悪くないと思ってたけど。

巨人の若手もなかなかプロ意識があるんだな
こう言う選手がいる限り大丈夫だろ

自分の体に投資するなんて大したものだ、俺も見習わなきゃ

>>150
なら，酒井と同じ学年か。
ていうか，俺と一緒だし。（ｗ

真田，鴨志田，根市，條辺，酒井，石川…。
若くて期待の持てる投手が多いね。
果たして数年後に何人が一軍のマウンドに立っているか。

>>153
全員立っていれば言うこと無いね。正直、今中心になってる投手陣には
若手の方でも数年後も期待できる投手ってそういないから…

正直は美徳だがハナっから期待してないよとファンに思われる投手たちって可哀相だな。
だったら最初から見捨ててやれよ。

人的保証はどうなったの？？まだ決まってないよね？
谷繁が決まらないと中日も決めらんないのかね？

>>156
誰になるんだろうね
投手では外れてたら平松、真木
野手では、斎藤、川中あたりような気がする

まあ良く話にあがる小田、根市は多分無いと思う
中日は今年捕手2人取ったし実績の無い小田獲ってもメリット無い
根市は怪我治療中の右腕。中日側は故障歴も調べるって言ってたから
今年故障した上野、根市は外されると思う。
若手右腕獲るなら安原だと思うよ

寺原が入来に弟子入り志願
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2001/12/24/04.html
松井が３社目の終身契約
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2001/12/24/03.html

谷繁中日移籍濃厚
http://www.sportsnavi.com/news/archives/baseball/20011224/ZZZNL9ALCVC.html

これで人的補償はやはり投手か・・・。

中村ボケ志可哀想・・・・
横浜は小宮山、谷繁が居なくなって戦力ダウンか？？

ま、ウチには阿部というしっかりした？？捕手がいるからどーでもいいがな

阿部は正直言って来年も不安だが。

>>159しかし、弱かった中日打線が少し強力になるな・・・。打力・肩に衰えが
目立ち始めた中村よりは数段怖い。

カトケンは取られずに済みそうだな

松井、イチロー越え確実
http://www.sportsnavi.com/news/today/baseball/ZZZE5EALCVC.html

「シーズン後に考えたい」．．．か。

松井はメジャーを意識して来季戦いたくないと言ってるけど
どうしても意識してしまうと思う。行くにせよ残るにせよ
一つの大きな山場となる年だからね…それで力が入りすぎて
リズムが狂わなければいいけど…

来年は恐らく松井も今年の片岡や田口、谷繁の立場になるんだろうな。

秘薬で”飛躍”を！
http://www.isize.com/sports/bb/npb/giants_news/200112/N011224008.html

怪しい…。（ｗ

上野は球速がなあ…
大学時代に怪我しなければなあ

巨人軍は神の球団！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
反転石は神！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
今中はｺﾞﾐ

シゲヲは口出すな
http://www.isize.com/sports/bb/npb/sougou_news/2000112/N011224011.html

http://www.isize.com/sports/bb/npb/sougou_news/200112/N011224011.html

「イチロー超え」ってマスコミも去年の数字を持ち出してはしゃぐなよ。
既にイチローは来年にも年俸10億超えるのが濃厚の選手じゃん。
生涯日本(俺は間違いなく残ると思う)の松井とは既に世界が違う選手。
どうあがいてもイチローを超えるスーパースターにはなれないよ。

>>171-172
なぁ、どうすればそんな考えられないリンクミスするんだ？
コピペの仕方知らないでURLをメモって自分で打ち込んでるのか？

>>173
イチローマンセーしたいなら別スレ行ったら？
松井が日本に残るか、メジャーに行くかまだ分からんのに
すでにイチローを越えられないと決めつけられてもな。

つーか、そもそも松井はメジャー志向じゃないのに、
何でメジャー逝くと思っている人が多いんだ？

>>176
アンチＧが煽ってるから

巨人関係者出席ゼロ､三浦“極秘挙式”
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2001/12/25/08.html

>>178
ヲタ大ショックか？どうせなら二岡だったら面白かったが。

>>176
マジで言ってるのか？清原と間違えてないか？

シゲヲ佐々木を勧誘（呆）
http://www.nikkansports.com/news/baseball/p-bb-tp0-011225-02.html
張、年明けにも巨人入団か
http://www.nikkansports.com/news/baseball/p-bb-tp0-011225-03.html
岡島先発ＯＫ　　　　
http://www.nikkansports.com/news/baseball/p-bb-tp0-011225-04.html

や、やめれ．．．．．。
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2001_12/2t2001122502.html

この台湾の投手が取れると大きいなあ。

>>182
別に中村紀が嫌いというわけじゃないが、どうみてもセに向いてない選手
だぞ？それ以前に、これだけはやめてほしい。松井がいなくなったからって
こんなことしてもしょうがないだろうに…。

阪神が来年松井・中村取りだって・・・。

江尻の電波記事かよ

この台湾人ってまだプロ経験のない学生だったっけ？
だったらいくら力があるとしてもいきなり年俸1億5000万とは…
ソンミンだって普通の新人選手と同じ条件の年俸で入団した訳だし、
先発投手獲得が急務だからって常識外れなことはやめてくれ。

速報：松井６億１０００万円でサイン
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/flash/hc_1.htm

>>187
八年契約の時点で尋常じゃない

８年契約といえばチョソンミン・・・・・・・・・・・・。

飼い殺しを前提としたやりかた続ければ台湾球界にも嫌われるぞ。
韓国には既に嫌われてるし。

それにしても上がりすぎのような　＞松井

韓国は最初から嫌われているからいまさらどうということはないが
台湾にこのやりかたをするとは。呂も巨人じゃなかったら
もっと活躍していたのに

いや、だから契約金1億5000万、年俸1300万なら解かるけど
新人にいきなり億を超える年俸はダメだって。
メジャーだってどんな有望なルーキーも最初は低条件で入るんだ。
実績を残して昇給する。この構図を崩しちゃイカン。

松井ＦＡ行使へ．．．．．．．．．
http://www.sportsnavi.com/news/archives/baseball/20011225/ZZZ7EW9LMVC.html

阪神、というより1001が横槍入れる可能性あるが。

松井契約更改：土井代表談話
http://www.sportsnavi.com/news/archives/baseball/20011225/ZZZFICGLMVC.html

>>196
土井代表は、本当に巨人や日本球界を考えて松井を引き止めるのか？
自分が代表の時に松井がＦＡ移籍すると困るよ、無能だって言われて
出世にひびくよって思って引き止めるんじゃないのかＹＯ。

>>195
松井が本当にメジャーでやりたいんだったら
ファンとしても応援したいね。本当は残って欲しいけど
まあ何にしても阪神行きは無さそうだな

松井、大リーグ挑戦を強く意識　球団の破格提示を固辞
http://www.sportsnavi.com/news/today/baseball/ZZZVOEGLMVC.html

でもこうやって見ると面白いな。
長嶋のコメントを一緒に載せるところもあれば、来年メジャー移籍と報道するところもあるし。

>>198
巨人ファンでもそういう考えの人もいるんだね
どうしても巨人ファンというと戦力を溜め込みたいという人が多いイメージ

本人が行きたかったら行けばいいし、日本に残りたかったら残ればいいと思う

一問一答
http://www.sportsnavi.com/news/today/baseball/ZZZODTMLMVC.html

シゲヲメジャー容認
http://www.isize.com/sports/bb/npb/sougou_news/200112/N011225011.html

松井メジャー行きの障害が一つ消えたな。

メジャーに行かせたい人がこのスレにも多そうだけど、
俺は行かないと信じてるよ。まあ、来シーズン終了まで
わからないことだから今あれこれ考えても仕方ない。

>>201
溜め込みたいんじゃない。
巨人が好きで、巨人の選手である松井が好きなだけ。
別にメジャーに行ったら嫌いになるというわけじゃないけどね。

メジャー行きの可能性について本人が言及したのって
これが初めてじゃないか？

自分も残って欲しい気持ちとメジャーで見てみたい気持ちが混在している。
残って欲しい気持ちのどこかには、日本がメジャーのファーム的な存在になるのが
寂しいという部分もある。
いずれにしてもＦＡについては、球団だけでなくファンの呪縛からさえも
自由にさせてあげたいと思うんだわ。

>>178
三浦貴は嫁も『貴』。

松井の選択をファンが拒む訳には行かないな
好きなようにすればいいさ。さんざん恩恵は貰ったよ。

メジャーに行くならいいが、谷繁みたいに結局、他球団に行かれるのは嫌だなぁ

松井がメジャーに行った瞬間に、もう完全に日本プロ野球界は
地盤沈下するだろうね。松井が行かなかったからといってその波を
くいとどめられるわけではないかもしれないが、行った場合の
インパクトというのは相当あると思う。

メジャー行って成功すれば日本での野球の地盤沈下はないと思うが。
むしろ失敗したらどうなのかな？
>>209
現実的にそれは無いでしょう。

１億１０００万円の１０００万円だけでも清水に
あげられないものなんだろうか・・・

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1008782450/l50

アンケートです。まだ答えてない人はぜひ。
答える際は好きな球団に対する豆知識も絶対に書いてください。　　　

巨人がイチロー斬り男を獲得へ メジャー３１勝　ワスディン
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/giants/dec/g20011225_10.htm

松井関連記事
松井レンタルメジャーも
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2001/12/26/01.html
松井来季ＦＡする！永久巨人かメジャー
http://www.nikkansports.com/news/baseball/p-bb-tp0-011226-03.html
速報：米ＥＳＰＮが松井の契約更改伝える
http://www.nikkansports.com/news/flash/f-bb-tp0-011226-19.html

>>212
俺も清水は可哀相だと思うが、このところの偏り気味の清水マンセーの多さに
少々ウンザリ。清水スレのレスで松井と五億も差が付くものか？という
ものまであったし。ハッキリ言って松井と比べるレベルじゃないのに。
今回の査定はFA組はおいといて、いかに試合に出たかを重視したみたいだから
どうみてもおかしい干され方をした清水だが、評価低いのは仕方ないんだよ。

>>216
そこまで割り切れないけど（清水の評価）清水可哀相マンセーには俺もウンザリ。
清水スレでならいくらでもいっていいけどさ、色んな他スレで哀れｳｳｯ…の連呼はやめてほしい。

うーん・・・ちょっと可哀相を押し付けすぎてる面もあるかな？＞清水

＞218
ほんとどーでもいいことだけど
ＩＤが旧清水と新清水の背番号。

昨日、南原の番組でスライダー特集やってたけど、三浦も最初いいスライダー投げてたよね
連投に次ぐ連投で見る影も無くなったが

若い投手採るのはかまわないがそろそろ野手も採ってもらわないと次の世代が・・・

３１勝右腕獲得へ
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/20011226122746.html

＞２１８
別に本人が押し付けてるわけじゃないけどね（ｗ

前田の人的補償が後藤らしいとドラスレで噂になってるよ。
平松取られるよりはマシかもね。

そういえば今週の週ベの野球浪漫後藤だな。

後藤か、名古屋は地元だもんな。でも原の子分だという噂も聞いたが。

清水８００万UP、高橋尚１０００万UPでそれぞれサイン
http://www.sportsnavi.com/news/today/baseball/ZZZFRWALMVC.html

ヒサノリがUPする理由がわからん。

>>227
元の年俸考えれば９勝したんだからUPは当然だろう

明日はオオトリとして清原が契約更改へ

清水はもっとダダ捏ねても良かったのに
上原やヒサノリよりアップが低いのは納得いかんだろ
下げてもいいくらいだ＞上原、ヒサノリ

>>228
巨人打線だからなんとか９勝出来たような物
あの防御率じゃ阪神だったら３勝がいいとこだろう・・

んー・・・ヒサノリについてはｹｺｰﾝ＋娘誕生ご祝儀と
来季はもっとがんがってくれ相場という奴では。
今年、あの状態でよく９勝できたなと俺なんかは逆に思ったけどね。
特にマスコミ連中が褒めちぎった中１日で投げきった後。
あれで調子狂わされた上に中継ぎまでやって９勝は立派。と、ポジティブシンキングしておく。
終わったことをうだうだ「納得できねえ！」と言う前に、期待してやれ。来年に。
それとも、来年に期待できる奴はＧには入来しかいないんかいな。ブーイングの出なさ具合で期待度をはかるとすれば。

平松でした

【速報】人的平松

Dスレ見てもソース無かったが。

ドラスレで出てたな。

今貼られてた。

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/flash/hc_1.htm#hiramatsu
こりだな。

http://giants.yomiuri.co.jp/g-news/index.html?REGDATE=2001%2F12%2F26+19%3A19%3A01

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/flash/hc_1.htm

平松移籍でがっかりしてそうな関係者
１　矢田亜希子
２　川相
３　上原
４　高橋由

前田＝平松＋金銭のトレードだと思えばいいのか？
中日得したな

一時期やたらと「平松で決まりだ。」「平松人的補償。」と騒いでいたのがいたけど、まさかホントだったとは。

2001年
平松 防御率8.18 11試合 １勝 １敗 0セーブ

http://www.angelfire.com/movies/hipslove/2001_friday_12_28_akko.html
↑例のフライデーの記事

ｺﾚで前田がちっとも活躍しなかったら笑っちゃうね。

平松君、石原裕次郎かとｵﾓﾀ
http://www.angelfire.com/movies/hipslove/akko/2001_friday_12_28_akko03.jpg

１９９７年ドラフト
１位　高橋由伸　慶大
２位　川中基嗣　　日本通運
３位　山田真介　　上宮
４位　小田幸平　　三菱重工神戸
５位　田中健太郎　松商学園
６位　中村善之　引退
７位　吉村将生　引退
８位　平松一宏　JR西日本　　　⇒中日

平松か…何のために前田獲ったのかわからなくなったな

高橋キラーになりそうな予感＞平松

でも平松は安定して活躍したこと無いから
出されるのは妥当な気もするけど
惜しい気もするが

ﾀﾞﾏｻﾚﾀｰｳﾜｧｧﾝヽ(`Д´)ノ
スイマセンスイマセン(;´Д`)

川相よ怒れ

平松と仲良さそうな高橋由や上原、清原はがっかりしてるだろうな。

結局平松か
酒井だったらどうしようかと思ってたから、ちょとほっとした
故障しやすい体質だし、歳も食ってるし
前田と比べるなら妥当だと思うのは俺だけ?

>>254左持っていかれたのは正直痛い。
あと、チームの顔面偏差値が・・（以下略

平松はいいが矢田がもったいないと思ったのは俺だけ？

平松と同じ岡山出身の川相は平松移籍をどう思ってるだろうな・・。

矢田は置いてけ

>>258別れるか、遠距離愛か。

http://www.adultcross.com/toybox/main.html

これで来年のリリーフの左投手　計算できそうなのは岡島・柏田・前田
ぐらいしかいなくなったな・・・・。

前田を獲って平松を放出か。
本当に得したのだろうか？

第二の入来の予感＞平松

小野がそろそろ覚醒するから大丈夫

>>262
でも平松は満足に働いた事無いからな
正直キャパいっぱいいっぱいだよ
おまけに故障持ちで連投利かないし
前田が働くという保証もないけどｗ

清原

なぜかいきなり矢田亜希子の名古屋ローカルの仕事が増えたりして

正直、小野より平松のほうがイタイなぁ・・・
巨人戦以外では応援するので頑張ってくれい。
中日でもすぐにとけ込めると思う。
だって平松と親友になると・・・って、この移籍で雲行きが変わったりして。

ｳﾜﾜﾝ平松かよ。
ショックだ･･･。でも中日に歓迎？されているようなので少しホッとした。
確変しない程度にがんがってほしいものだ。

いっそのこと加藤あいに乗り換えて、矢田はオレにクレ！！

>>268
若手持ってかれるよりいいじゃん
当初から小野も平松も戦力として考えてないし
あちらさんも喜んでいるしこれで良かったような

先日の三浦結婚に続き、また女ヲタが確実に減るな。

矢田が勿体ない

>>GqZLnxw9
別に女ヲタは減ってもいいよ
後sage入れてくれよ
さっきから一人で上げてるけどなんか意味あるのか?

ここのスレタイトル、やっぱり平松にしとけばよかったね（ｗ

今日発売の週ベの鹿取ヘッドインタビューによると小野は少し肘の位置
あげたそう。前田の来期の起用方法に関しては「やはり先発、中継ぎ、
スーパー中継ぎが仕事になるかな。中日でやっていたパターンで使って
みようかなと思ってます」

スーパー中継ぎ＝先発が早く崩れた時の緊急登板役？

まあ決まってすっきりしたな
平松は巨人戦以外でがんばって欲しいね

>>276
小野は先発向きなんだよな
あのスタミナを先発で使わないのは勿体無いよ
あとルーキーの石川も試してみるのもありかも

鹿取の来期Ｇの先発ローテ予想
◎上原、入来、高橋尚、工藤
○桑田
●河原
△ミンテ、前田

あと若手の先発候補も欲しいが、三浦ぐらいしか見当たらないそう
この前取った右の新外人投手？はどのくらいの実力なんだろ？
鹿取もＭＬＢのウィンターミーティングいけばよかったのに

>>278　若手の先発候補は酒井もいる。

中継ぎ
右：條辺　三浦　田畑　酒井　南　木村
左：柏田　河本

・・・・・層薄いなあ　・・・・・。

平松は肩2回ぐらいやって球速が落ちてるからね。
まあもったいないけどショックでもないな。

先発：上原、桑田、ミンテ、新外国人、河原　(西山）
　　　高橋尚、工藤、小野仁
中継ぎ　右：三浦、條辺、田畑、南
　　　　左：柏田、河本、前田　(石川）
抑え　：岡島。アルモンテ

苦しいねｗ
まあ今年よりマシってとこかな
若手の成長に期待と。

あと鹿取は右の代打陣が少ないのを危惧してた。
ショートを争ってる元木、二岡、福井、川相それと村田善ぐらい
あと自分が怖いのは外野のメンバーが一人でも長期離脱すると
相当な戦力ダウンするもし高橋が抜けたらいきなり堀田、斎藤クラス
鹿取曰く「野手は外から言われるほど、層は厚くないですよ。」
万全だったらスタメンの実力は抜けてるんだけど・・あとスタメンの高齢化が心配

高橋が離脱したらライト二死タンで逝こうｗ

>>283　アグバヤニの話は消滅したが右の外国人外野手はまだ探してるらしい。

>>281
同じくｗ
他ファソからあんなに評価高いとは思わなかった
平松は1年目が1番良かったからかな
今年はボロボロだし、伸びも見込めそうに無かったしな
4年間で通算防御率4.46なのに・・・(ボソッ

俺は平松がいなくなったことより矢田がいなくなった事が大きい！

控え野手はどこをも守れるかチェックしてみる
捕手　村田　加藤
一塁　後藤　福井　（吉永）
二塁　川中　川相　福井
三塁　川相　後藤　福井　川中
遊撃　福井　川相　川中
外野　後藤　堀田　斎藤　川中

こうして見ると後藤や福井の存在は貴重だな・・・・。

>>282
でもその表見ると案外枚数はいるんだよね（Ｗ
まあ全部が全部実力を発揮するとは思えんけど
あと酒井、西山は２月の一軍キャンプは合格っぽい
オープン戦で結果出して酒井は開幕一軍に残ってくれんかのう

足長番長になるで
http://www.isize.com/sports/bb/npb/sougou_news/200112/N011226015.html
平松人的補償で中日へ
http://www.isize.com/sports/bb/npb/sougou_news/200112/N011226014.html

http://news.www.infoseek.co.jp/Content?
arn=fuji_sports_715&sv=SN&svx=300501&sec=sports&ud9=-7&ud10=B

清水すごい顔やね。いつのまに・・・・

>>282
入来を…。

武田も入れてやってくれ

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2001_12/3t2001122604.html
ザクザクですが・・清水年俸

武田は空生みたいに、引退してから「実は巨人が嫌いだった」とか「巨人では
抑える意欲が湧かなかった」とかいかにも言い出しそう。
おまえが単に実力がないから一年でクビになるんだろうが、と来年俺が言い出しそう。

>>295
なんで来る前からそんな嫌事を･･･。
せっかく来てくれるんだから、せめて暖かく迎えてあげよう。

で、駄目だったら叩こう。

先発：上原，入来，桑田，河原，ミンテ，新外国人
　　　　高橋尚，工藤，小野仁

中継ぎ：條辺，三浦，西山，武田，南，田畑，木村，酒井
　　　　　前田，柏田，河本，佐藤，石川

抑え：岡島，アルモンテ

こんなとこか。
こうしてみると，不確定要素が多過ぎ。（ｗ
西山がフォームチェンジで化けてくれれば中継ぎはだいぶ楽になるな。

>>295
ベテランには何としても、後２〜３年がんばってもらわねば
根市、真田、鴨志田、林あたりが出てくるまでそれぐらいかかるし

ごめん上げちゃったw

根市、真田、鴨志田などは桑田や工藤が引退した頃に上がってくれればいい

やっぱり斎藤の引退はイタかったか？特に先発投手陣は来季も
悩まされそうだが…ベテランの桑田、工藤を柱にするのは
難しいし、入来もかなり調べられてるだろうから来季は分からない
上原も怪我の後遺症もあるし期待できない…

ワズディンっていいピッチャーなの？
獲るみたいだけど。

>>301
上野、酒井に期待じゃダメ?
来年優勝できなくてもいいから、若手をどんどん起用してほしいよ
外部頼みの戦力のツケが回ってきたんだから
来年は育成の年と割り切ってくれないかな・・・・

>>303
いや、ローテ確実な先発陣で考えただけだから。
若手に期待してないというわけじゃないよ。それに何が何でも優勝
という意味じゃなくて、あくまで来季も投手陣には苦労しそうだなと
いうことだったんだけど…育成の年と割り切って、優勝できなくても
良い若手が育てばそれでいいんだけど、若手以外のローテ投手陣が
悩みの種というのも不安なんで…

川相が衰えた今、平松は地元の星だったのに・・・・・・・・・・。

ワズディンって大リーグ通算の防御率が５点台だからなあ。
１０勝１０敗が関の山じゃないの？

なんかイチローを封じた投手なんでしょ。
ちょっと前はアボットが欲しいとか言ってたし
ＢＳしか情報がないのか？巨人は
一般人と同じ情報でいいのがとれるはずないだろ。

>>303
ヤクルトみたいに使いながら育てるってことができれば
理想なんだが、そうは上手くいかないだろうね
ただロートル使いつづけて２位になるぐらいなら
若手使って４位の方が、来年に希望が持てそう

>>305
平松っていつも泣きそうな顔して
マウンドを降りる印象しかないんだが・・・(ｗ
2chでは結構評価高かったんだね
とりあえず酒井タンにその分頑張って欲しいな

台湾の投手（ワールドカップの対日本戦で完封した）が獲得できればワスディンより期待できるのではないだろうか？

前田←→平松
別スレではほとんどの意見が中日が得したように書かれてるけど
そうなのかね？
将来性に期待できる若手を取られたらチクショウ！って感じだけど
平松はもうそんな年じゃないしね。単純に比較したら実力も実績も
比較にならないと思うんだけど。
もちろん、生え抜きで下からはい上がってきた選手なだけに
寂しい気持ちはあるけども。

>>310
読み返すとわけわからん文章だったｽﾏｿ

まあ、前田がんばれってことです。

正直平松は期待できるかんじではなかったんで>>310に激しく同意。
前田には頑張って欲しい。甲子園で輝いてた時を思い出して。
ただ、ＦＡ補強はこれぐらいにして、来年何位でもいいから
若手投手育ててくれ〜。

平松が活躍したら活躍したで、ＦＡの選手補償制度を見直さなければリーグ
を脱退する！なんて主張が出て来そうな気がするのは私だけ？
いちおう選手会も選手補償には反対してるし。

投手陣の顔ぶれ見てると鬱になるなぁ。。。　苦笑
柱不在やし

>>313
ＦＡ乱獲を見直す為にも、平松にはそこそこ頑張って欲しいと
思うのは俺だけかな
先発で我慢して使えばローテに入れる力はあると思うけどな
これは小野仁にもいえるんだがｗ

佐々木、松井に「メジャー来い」
http://www.nikkansports.com/news/baseball/p-bb-tp0-011227-03.html
ワスディング以外もリストアップ
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2001/12/27/04.html

松井に影響あるか？
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/20011227110456.html

>>316
>今季アストロズで22セーブを挙げたウィリアムズ・・・

アルモンテよりは期待できそうだな
まあ見てみるまで判らんけど
抑えが目処立てば、岡島をセットアッパーに持って来れるから
中継ぎは楽になるんだが・・・

メイの退団で抜けた穴は思ってたより大きいね。
二年連続で二桁だし、あのタフネスぶりは頼り
になるよ。いくら出してもいいから引き止める
べきだったね。
俺はミンテに期待してみる････ﾎﾞｿｯ

私は松井がメジャー行っても松井を応援。
巨人にとってはマイナスかもしれないが、本人が行きたいのならばいい。
ただ、優勝はかなりの年月待たされることになると思う

>>319
でも今年のメイの防御率、失点はチームワーストだったからね
去年のピッチングができれば残って欲しかったけど
モチベーションが下がってるから、出してもしょうがないと思う

あとミンテも期待できないね正直言って(泣

アジア人投手は２年目から良くなるからミンテには期待してみる。
クデソンも後半に緩急つけること憶えてから見違えるように良くなった。

残念ながらミンテはそんな器用な選手じゃない。
緩急なんて全く頭になく、せいぜい140キロちょっとの「打ち頃」の
ストレートを力押しで投げ続けるしか能のないｱﾌｫ。
しかもそのストレートに自信を持ってて、「自分は剛球投手」だと
勘違いして酔ってるので最悪。
韓国人の根拠の無い過剰なプライドはどこから来るのだろう…

韓国人って何にしても日本人に対抗意識を
持ってる。日本人より異常に自尊心が強いんだよね。
それが日本人を目の敵にした上でしか生じない歪んだ自
尊心なんだけど。
そんな奴らを去年は3人も子飼いにしてたわけだから
手のつけようがない。韓国球界やマスコミがプレッシャ
−にもなってただろう。
あっ･･･ソンミンはそういうタイプじゃないね。
なんたって異例の8年契約で日本色に骨抜きにしてるから(ｗ

ソンミンは結構選手と仲いいみたいだけどね。
とにかく外国人２人取るなら韓国の２人は解雇でいいでしょ
二軍にいても若手の出番邪魔するだけ

>>315
俺も思ってるが、今の平松にはその役はできないと思う。

皿仕上げ

>>323
韓国や台湾の投手の話を聞いてると、日本に来ている投手レベルだと
自国では直球とスライダーだけで充分やっていけたみたいね。
許も今年から今まで使っていなかったシュートを多用しだして格段に良く
なったし、具も同僚にスローカーブを教えてもらってから良くなった。
素材は文句なしの選手達なんだから、このあたりのアドバイスとか
出来ないもんかね？
本人も「必要に迫られて」色々努力しないかな？危機感ないのかな。

ミンテはダメっぽい
なんか勘違いしてるし、やたらプライド高いし
いいものは持ってるんだけどね・・・

で代わりとなる若手となると、酒井と上野しか思いつかないな
他の候補だと内薗、南、小野剛、佐藤ぐらいか
このなかで剥けてくれるのを期待するしかないか

あとソンミンは凄いピッチャーになる予感したよ
あの怪我さえ無ければね

河原、上原もそうだけど本当に怪我は怖いね
無地是名馬也
スカウトは頑丈な体格も才能の１つと見るべきだな

野手の器用貧乏は結構増えたが、切り札となる選手や主力の控えとなりうる
選手がいないのは気がかり。これも原監督の大英断だから応援はしたいけど。
川中はバッテリー以外の７ポジション、後藤はバッテリーとショート以外の６ポジション、
川相は外野もうまいので７ポジション、福井も７ポジション守れるのが大きい。

ユーティリティーばかりだとチームは確実に弱体化するよ
ブルーウェーブがそのいい例

ソンミンの場合、韓国プロでの実績がまったくなかったことは幸いしてたと思う
プロ野球といえば日本しか知らないから、
ヘタに自国で実績のあった投手よりは扱いやすい＝日本色に染めやすい(w部分はあったろう。
ミンチョルもミンテもある程度の実績を母国であげてる選手だったし
日本への複雑な感情＋母国の無茶苦茶な期待を背負ってきてるから
打たれると思考停止、ファームにいると腐る、となってもありがちな心理としてしょーがないんじゃないか。
ただ、これでチームの雰囲気悪くしたりという迷惑をかけるのはやめてほしいし本人のためにもならんと思うので
どっかいってほしいが。

やっぱり投手は頑丈に越したことないね。良い成績残せた投手ってのは
みんな頑丈だしさ。

>330＆331
切り札や主力がないからユーティリティーで凌ぐんじゃないか。
ユーティリティーが増えたから弱体化したんじゃなくて、ユーティリティーが
増える状況に陥ったことが弱体化。

>>334
でも福井なんかはスタメンで使えば、そこそこやりそうな気がするんだが
今の選手層じゃ入る余地無いからな・・・
後ＨＲ打てないと野手じゃないみたいな風潮はあらためて欲しいよ
鈴木も代走要員のまま終わるんだろうな（鬱

清原１億５０００万円増の複数年契約で更改
http://www.yomiuri.co.jp/00/20011227i207.htm

清原４年契約
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/20011227171126.html

３８まで安泰か・・・・。また働かなくなりそうだ・・・・・・・・・・・・。

>>331
レギュラーがああだから、控えがユーティリティープレイヤーに
偏るのは必然だと思うが・・。ファームに有望な野手がいないのを
嘆くのなら理解できる。

ほんとファームの打者連中は寒い
来年有望な野手何人か指名しないと５年後阪神中日みたいになるぞ

>>339
寒いね
山下、大須賀ぐらいだな希望が持てるのは
来年は高卒野手を採りにいって
来年以降は、早稲田の鳥谷や慶応の池辺とかを本気に狙いにいって欲しいよ

長嶋政権の負の遺産をこれから払わなければな・。

>>341
野手不足はその前の藤田政権からの負債だけどね…。長島政権の
問題はソレを上辺だけ取り繕って、問題を先送りしたところにある。

>>342 その「上辺だか繕った」のがＦＡか。

　　

>>343
そういうこと。
長島政権の罪といえば、火の車の台所事情を野手陣から
投手陣まで、要はチーム全体に飛び火させたこと……確かに
負の遺産だな、こりゃ。

ＦＡ補強を何でも叩く向きもあるが、若手育てる間の繋ぎ
ＦＡならむしろ歓迎すべきだな。巨人の改革には多少時間が
かかるぞ

>>344
まったくだ
シゲヲの負の遺産は想像以上に大きい
来年は優勝放棄しても、若手生え抜きの底上げをして欲しい
FAはどうしても欲しい時のみ使って欲しい
シゲヲはFAした選手は、誰でも確保しようとしてたからな・・・

>>345
一軍は、まあ人気球団の宿命というか、短期間でどうこうドラスティックに
変えるのは難しいでしょうが、まず２軍を若返らせることでしょうね。
西武、横浜、広島etc..ヤクルトもそうかな、ここ数年思い切った若手起用が
目立ってますからねぇ。

清原番長「食わず嫌い」出演中age

おかんの実家の奈良漬がだめでしたage

http://sports.2ch.net/base/kako/1006/10061/1006166453.html

うちが間違って中村（ドラ）取っちゃうって事はないよね。
一軍捕手枠は阿部、村田善、小田って感じだろうから
ベテランのリードが計算出来る捕手居ないし右の代打が不足してるって話だし

いざとなったら吉永もいるもんな。ただの妄想でした

今年のＧの査定はむちゃくちゃとはいえ、清原の年棒はやりすぎ
４億５千万でもﾊｧ（ﾟДﾟ）?なのに、その上出来高かよ

巨人は優勝逃したのが最高３年までで、４年はないんですよね。
だから来年優勝できなかったら、プレッシャーだと思うな。
ペナント捨てて育成とかていうのは、やりにくいでしょ？
だから優勝して辞めた方がよかったんじゃない？長嶋は。
いずれにしても、石井もメジャー行きということで、松井も刺激されてメジャー
行きだろうね。

江藤って４０００万しか増えてないよね。
ベストナインとったのに。
なんで？

>>353
人気がないから。

客を呼んでくれる選手ってのがあるんじゃなかろうか？
ノリとかの年俸もそういう部分大きいじゃないかな
球団はお客を集めてくれる選手が一番ありがたいと思う

ま、江藤は来年ノリを獲ったらクビだから
そんなに金をかけたくないんだろ。

清水も人気面で厳しい査定か・・・

＞＞352
一昨年優勝したんで後２年は優勝しなくても大丈夫(ｗ
というか原も周りも１年目から優勝できるとは思ってないでしょ
とりあえず若返りと戦力編成ってことで勝負は２年目からだと思う

後松井は好きな方を選べばいいと思う
松井が抜けるのは痛いけど
その分若手にもチャンスが生まれるしね

>>342
ただ、シゲヲがFA逆指名戦略に走らなかったら野手は散々な状態だったのも事実
今レギュラーの野手って元木以外全員シゲヲが穫ってきた野手だぞ

松井の後を若手で埋めようとするとは思えない。
メジャーの中軸クラスか金本あたりを獲りにいくんじゃないかな。

>>359
別にFAによる取り繕いを全面否定する気は俺はないよ
むしろ藤田政権時代の悲惨な攻撃陣を見れば当然・・とは言わない
けど必然的な結果だと思ってる。ただ、控えクラスの充実にはなら
なかったわけで、それを「上辺」と表現したの。

>>360
＞金本あたりを獲りにいくんじゃないかな

まさにそれが一番ありそうで怖い。
まあ監督があのお方じゃないから大丈夫だと思うけど…。

メジャーからの場合ホワイトやマックタイプだな。
>>360
煽りは・・・（以下略）金本は地元のテレビでアンチGを公言してるので
ありえない。そのうえ地元広島出身で幹部候補の筈だ。江藤とは事情が違う。

了解。確かに、FAを取り過ぎた感はある
江藤を取る必要はなかったんじゃないかとも思うな
貴重な戦力ではあるのだが

あと、ドラフトが投手に片寄っちゃったのが長嶋政権の反省点か
谷とか取るくらいなら野手を一枚入れとけとは思う

巨人戦に異常に強く今年は.415、ホームラン10本打った
金本が巨人に行ってもいいことはない。

>>363
いや、アンチＧとかに関しては無知だったので。煽りではないです。
となると本当にノリを獲りにいったりして。で、ショートで起用（ｗ

ノリ選手来ても今の巨人ではショートやらせるしかないでしょう。
セリーグでは江藤選手以下の打撃しかできないと思うし。

日本シリーズ見た限りでは
ノリはセでは苦労しそうかな。

>>366>>367
ノリは来ないと思う。恐らく松井同様メジャーか残留。

ノリが江藤以下っていうのはちょっと過小評価では？
大体シリーズとシーズンとでは戦い方が違うよ。

>>370
戦い方というか、中村紀の場合は二重人格のようにバッティングが
変わるよ。普段は追い込まれるとしぶとくセンターやライト前に
打ち返したりする。

ノリはあまりメジャー志向はないと思うけど。
近鉄が環境よくなれば残留、満足できなければ移籍。
移籍するとしたら巨人しか給料払うところはなさそう。

>371
だよな。あれで広角にしっかり打てる。
>372
でも巨人に来るとはまあ思えないなあ。
報知だけは何か電波記事飛ばしてるけど。

個人的にはいらん！
あの発言の数々､憎たらしいスーパードライのCM、
腹立つ。＞ノリ

近鉄は豚を放し飼いにするな。

>>374
＞腹立つ。＞ノリ

狙ってた？（ｗ

近鉄の中村紀に対する待遇は他の不憫な選手に比べると
良すぎると思うのだが。近鉄も引きとめに必死だし。
ということは残留かメジャーの二つにしぼられる。
阪神がチャチャ入れてくるのは明白だけども。

>>377
というかＦＡの２年前からＦＡバブルの恩恵に浴してる選手って
１２球団見渡しても中村紀しかおるまい。
いくら何でもあそこまで払うのは………

>>376
狙ってなかった（w
しかし、よく考えると､古いギャグだね（w

>>379
いまさらどう言い訳しても狙って書いたとしか思えない（ｗ

ここ二年の中村紀の年俸上昇幅は尋常じゃないね。
今年が二億円＋出来高一億。出来高の内容がわから
ないが、実質二億五千万増と考えていいだろう。
去年は1億〜一億五千万増だったか？
ここ最近の爆発的な活躍で安定感の松井を抜く勢い。

中村紀だけじゃなく、他チームの四番打者を獲るようなことはやめてほしいな。
松井がたとえメジャーに行っても残った選手でやればいいし、やれるでしょ。
清原は年齢的にキツいかもしれないけど、高橋はそろそろ右鎖骨の後遺症
から立ち直る頃だと期待してるんだけど…

長距離砲が多すぎるんだよ
イチローみたいな俊足巧打タイプが一人いてもいいと思う
松井の穴を若手が埋められると思わないけど
そのぶん他の若手投手の選手とかがカバーしそうだし

松井が抜けたらセンターは…鈴木かな，今のところは。
確かにＨＲ数は減るだろうが，鈴木の足が加われば
逆に得点のチャンスは増える…と思う。
長距離は高橋由，清原，江藤だけで十分いけるよ。
清水，仁志，阿部だって15〜20はいくだろうし。

いや，残留してくれるにこしたことはないけどね。

そーいえば昨日の特番で言ってたけど，
川相は犠打の世界新まであと20か。
あと二年で達成できるかな。

>>384
高橋由は中距離だと思う。

>>385
昨日の川相のバント練習は凄かった
ライン際に転がした打球がその前に転がした打球と同じ所を
ビリヤードのように通ってぶつかってるんだもん
川相が引退したらもう二度とあんなバントはお目にかかれないね

江尻の電波記事
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-2001_12/s2001122804.html

ところでニ岡はもうダメなのか？
怪我はもう治ったと思うんだが

>>388
正当な評価って・・・
松井は十分なぐらい評価されてるのに
4番スタメン、選手会長、年俸６億
これ以上の評価って何よ？

いつもながら夕刊フジの記事は笑わしてくれる、妄想で記事を書くとこうなるん
だね。

>>388
巨人大物OBて誰のこと?

>>392
女性週刊誌における「○○関係者」と同じ意味なのであまり気にしなくていいと思われ

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2001_12/2t2001122707.html
だからさー、ノリが来るか来ないかはノリ自身に任せてみない？
ショートで６〜７番打たせることになると思うけど、それでもいいって聞いてみて、
それでもいいから巨人へと言うのであれば来させればいい。
元木とショートの守備のうまさは変わらんから、特に弊害もないだろう。

>>387
あのバントの瞬間目が潤んだ(w
この間の日テレの好珍プレーの川相の特集でも号泣したっけ……。
前半は意地でも
１．清水
２．川相
をやって欲しい。

＞＞394
もう週刊誌ネタはいいよ・・・
どうせ何やってもつっつくんだし
だいたいノリが巨人に来るメリット無いだろ
シゲヲが監督だったら獲りにいくかもれないけど

川相二番説は若干同意かなー重量打線だからこそ
二番の役割ってかなりのウェートを占めると思い
ます。
でも川相も高齢ゆえに脚力の低下が著しい。
守備も遊撃手として卒なくこなすだろうが、守備
範囲は全盛期には遠く及ばないだろう。
ヒーローインタビューで子供の名前を叫んでしまう
イタサも含めて大好きですよ、ハイ(ｗ
あと川相の背番号は個人的に０に戻してほしいな。
川相＝背番号０で脳内定着してるから。

あと20本か。＞川相のバント世界記録
来年中に行くとしたら
単純計算で7試合に1本で達成だね。
頑張ってほしい。

平松の中日入団発表。
http://www.sanspo.com/sokuho/1228sokuho30.html

今中の背番号を貰ったのか。背番号に恥じないようにがんがれ。

400

＞＞３９９
今中の番号を受け継いだのか
中日は随分期待してるんだな
できれば巨人戦以外で活躍して欲しいね(w

>>397
同意。
今年の宮本（YS）を見れば、犠打がどれだけ有効か分かる。
誰か川相にバント習おうとしないのかなぁ。

>>402
ニ岡がしっかりしてくれれば、川合の後釜に適任なんだよな
怪我も治ったし来年期待するか・・・

ニ岡と川合ではタイプが違うから後釜にはならない

http://www.isize.com/sports/bb/npb/sougou_news/200112/N011228012.html

（・∀・）ｲｲ
できれば来年は高校生野手獲得して欲しいんだが

マジで？
投手取りすぎだよ
５年後貧打線だな

http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2001/12/29/03.html

規定路線とは言え、いらんなぁ・・・・
上位枠は久保、和田、長田のどれかなんだね
本当は上位で高校生野手獲って欲しいよ

久保は俺の大学の後輩だし実力もあるし取って欲しいけど。
でも、故障持ちだったような気が。
数ヶ月前の大会でぼろぼろになりながら投げたとか記事見たぞ。

久保と和田ってアマ時代でくたびれちゃってる投手じゃん
たしかに１年目からそれなりに勝つ投球はできるだろうが、長くプロで
活躍するとは思えない

>>409
将来性重視は今年やったんだから
来年は即戦力重視でいい

せめて下位で高校生野手採って欲しいね
２軍じゃピッチャーあまり気味

今の投手陣事情に比べりゃ野手事情はずっといいけどさ、数年後は
野手に嘆く事になるかもしれない。清原、江藤はもう年だし、松井が
もしメジャーに行ってしまったら残りは高橋しかいないんだから…
二岡は現時点では未来の戦力の柱になるとは言い切れないし…
その時に外からゴッソリ戦力を獲るなんてマネをすることがないように
野手も今のうちから育てておかないと。

清原道徳の教科書に載る。　人選間違ってるような…ﾄﾞｳﾅﾝﾀﾞﾛ?

>>413
上原と松坂が載る次点で大間違いだろ？犯罪者載せるなよー

久保はネズミなのに投げさせられてるからね。
東海大も今年大学選手権で優勝したんだし久保に手術受けさせてやればいいのに

和田も使われすぎで落ち目のような気がする春と比べると秋は悪かった。
どうせ投手とるなら永川とか久保田のほうが魅力あるなあ

アマチュア時代に投げすぎてるからね＜＜久保と和田

原としても、自分の大学の後輩でしかも来年の目玉投手、
取らざるを得ないだろ。

>>413
それは何のこと？道徳の教科書？
詳しく教えてほしい。

どうせまた上原叩きになるだろうから教えたくない。
報知のサイトにあるからそこで探せ。>>418

>>418
さっきやってた「スポーツ大忘年会」とかいう番組で
清原が小学校の道徳の教科書に載る事になったんだって。
高橋や松井（？）がデッドボールをくらったあとに清原がホームランを打った事を褒め称えるような話だとか。
スポーツ選手なら暴力ではなくスポーツで決着をつけろとかいう内容だったっけ。

>>413
ちょっと前の報知にも出てた。
松坂と上原も載るんだよね。
一生懸命練習したから、ヒーローになれた、見たいな感じで。

清原は広報とか小田に思いっきり暴力ふるってるけどね

なるほど。サンクス。
しかし清原自身が実は死球多いし睨み利かせてるし暴力も過去に…
ってのが自分としてはﾜﾗﾀ（ｗ
でも道徳の教科書だったら吉村は？
今の子供には吉村自体わからないか。
じゃなかったら松井の4打席連続敬遠とか。
何故に清原？

移籍後のどん底から這い上がったことかな？
どうなんやろ

>>421
そんな内容なら川相とかの方が良さそうな気もするが、ダメか。
あるいは清水を道徳の教科書に載せて、努力だけではどうにもならない事もあるというのを。。。

慶応の長田は高校時から狙ってたと言う話しをよく聞くんだけど
ほんとなら久保より長田の方がいい

長田は４順目でｗ

>>425
嫌な道徳だな（ｗ　俺は斎藤とか桑田のが良いと思ったんだけど。
でも斎藤はなんとなーく大投手になってしまった感じで、努力すれば
どうとかというのには向かないか。桑田は…過去に色々あったけど
本当にやっちまった上原や松坂を載せるんなら関係ないだろう。
桑田は道徳向きだと思うけどなぁ。

長田４順目でとったらどうなることか…
恐ろしい

>>429
大抵４順目にふさわしいような投手になっちゃうんだよな。そう言う場合。

道徳の教科書なら原監督が適役かと思われ

巨人・桑田”葉巻効果”で復活だ
http://www.sponichi.com/base/200112/30/base62180.html

来年は即戦力でいいんじゃない？いい投手をね。
つまらん選手を逆指名で埋めてたのは、嫌だったけど、豊作の年なら
別にいいんじゃない？

逆指名選手って高橋由以降の選手はどうも伸び悩んでるからなぁ…
高橋も鎖骨の後遺症がまだ直らん感じだが（二、三年は本調子に戻れないのを
覚悟しなきゃならんらしい）伸び悩む…というほどでもないか。
だが上原、二岡、高橋尚は即戦力にはなったが、その後が…なまじ最初から
出来上がってた分、壁にぶつかると伸び悩む傾向があるんだよね…
逆指名選手って。上原と二岡は特にそんな感じだな…

>>433
自由枠使うなら和田を狙ってほしい。平松が中日に行っちゃったし。ただ今年投手を
５人とったし自由枠は１つにして２順目で高校生野手をとってほしい。

和田もありかもしれないけど再来年内海と森がいんだよ？
そっちのほうが疲労が目立つ和田よりよくない？

あと今広岡スレで見たけど１月１日に広岡と原の対談が
１５時３０分からラジオ日本で放送があるみたい
原に広岡の相手がつとまるのか見もの

＞＞436
同意
和田は現時点でもういっぱいいっぱいって感じ
それなりに活躍すると思うけど
内海や森の方が大きく活躍するような気がする

とりあえず自由枠で２人投手取ったら
あとは野手５人ぐらい高校生中心に指名してほしいけどね。
大学生だが日大の林なんかも１番タイプでいいんじゃないと思う。
二死１番じゃ今後きついでしょ

川鉄千葉の『久保田智』を獲れ。

二死ﾀﾝまた吠えたの？

よいお年を…

今年はいい年になりますように…

って，まだ早かったじゃないか。（＾＾；

今年も実況板をどうぞよろしくお願い致します。
http://green.jbbs.net/sports/1097/medicine.html

あけおめ。今年も色々あるだろうがくじけずにやっていこうか。

取り敢えずあけまちんこ。

http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2002/01/01/01.html
正月早々やな話題・・・

>>447
ここはひとつ，ヨシノブあたりに頑張ってもらって
「巨人の新しい4番は外から誰かをいれなくても大丈夫！」
といった風になってもらわねば。
スピード＆チャージを本当に目指すのならノリはいらない。
だいたいどこを守らせる？　ショート？

松井は，残留かメジャーのどちらかなら何も言うことはない。
自分の好きなようにやってくれぃ。

そうそう。由伸が頑張ってくれればそれでいいよね。

ノリは絶対いらない。
あんなCMで
「全打席で無く全球狙ってます。ヒットはいらない､ホームランがほしい｣
なんて公言する奴・・・。

>>449
ノリは明らかに巨人に対抗意識があるから
多分来ないだろ

レンタル移籍なんてことはやめて欲しいね＞松井
どうせ行くならメジャーで終る！くらいの勢いで行って欲しい。
俺も由伸が頑張ってくれればそれでいいと思う。今年こそは完全復活して
ほしいもんだ。たとえ慣れない四番で高橋がまったく駄目の最下位に
なったとしても、ノリは要らん。あんだけ巨人と松井に対抗意識燃やしてる
奴なのに、松井の穴埋めで入団したらただのヘタレだ。

>>>444
マガシンさん、明けましておめでとうございます。
昨年は色々お世話になりました。
本年度もどうぞよろしくお願い致します。

今年は松井の巨人ラストイヤーになるかもしれません。
彼の選択がどうなるかはわかりませんが、今年一生懸命
応援していきましょう。
個人的に清原選手のファンなので、彼が残ってくれて嬉しいです。
今年も昨年に負けない活躍を期待したいです。

そういえば，日テレの正月番組で西山が投げてたねぇ。
結構惜しい所までいってたけど，実践ではどうでるか。
妙に自信ありげだったのが印象的。（ｗ

筋肉バトルに二死ﾀﾝと三浦が出演中。

三浦けっこう凄いぞ

テレ東クイズ番組でも巨人チーム目立たず・・・・・

篠辺！煙草吸うなボケ！

阿部の赤パンにﾜﾗﾀ

なんで土井がＦＡでの補強を考えてないといってるのに
中村を獲得に乗り出すのは間違いないとかスポニチは平
気で書けるんだ？

スポーツ紙だから。

三浦の運動能力は凄かたよ
スタミナもあったし

>>452
こちらこそお世話になりました。今後もよろしくお願い致します。

松井のメジャーについて、世間が騒ぎ立てるほどメジャー欲というのは、
彼にはない気がするんですけどね。
行くなら行くで応援しますが、イチローはもちろんのこと新庄まで活躍したので、
「未知の開拓」というイメージが薄れてしまった気がします。
松井は独身（自分の意志を貫き通しやすい）でもありますし、
周囲の雑音に惑わされない精神力もあるので、
いかようになっても彼の判断を支持したいと考えております。

元旦の読売新聞を読む限り、不安要素はストッパーと右の外野の控えだけですね。
ショートに関しては元木、二岡、川相、最悪の場合は福井と数はいるので
心配するほどではありませんが。個人的には現有戦力だと、元木と川相は
外野手が欠員の際はいつでも外野でいけるように準備しておく必要があるように思います。

今年は打撃人より投手陣の整備が急務だ。
ストッパーもそうだけど、先発陣の安定
感がない。上原と工藤は故障上がり。入来
は二年続けて活躍できるのか、という疑問符が。
ということで去年のヤクルトの藤井や入来兄の
ような新戦力が必要不可欠です。
今年こそやってくれるぞ大器晩成・小野仁
眠れる快速球サイドスロー・西山
どっちかが開眼してくれ。

ウンナンとモー娘。のやつで西山が100万の札を３つ落としたけど，
あれは偶然だったのか必然だったのかが凄く知りたい。（ｗ

>>461
中学時代は高飛びの選手だったんだね。
バネもあった。

>>461
三浦は中学時代陸上部によばれて出場した大会で県２位になったらしいね

昨日原がラジオで言ってたけど本人にはまだ話していないが１人ストッパー
として考えてる投手がいるみたいだ。多分先発候補の一人だろう

>>463
アルモンテがなにかするようなしないような…

西山・小野仁・アルモンテなんかに期待しちゃダメだよ。
いくら正月だからって。

>>467
シーズン前くらい身勝手な期待感を抱かせてくれ(ｗ
どうせペナントレース中は現実感に打ち拉がれるんだから。
遠足当日より遠足前の準備やら脳内シュミレーションが
楽しかったりするだろ。

>>464
西山、本当にサイドスローになったんだな…
期待できそうな、できなさそうなコントロールだったけど…
鹿取二世になってくれれば守護神問題も解決…
まあ、正月だしね（Ｗ

最後の奴を外した時の清原だか誰かが言った
「それでこそ西山！」
に笑った。（ｗ

金本が広島のローカル番組で来期巨人ＦＡ希望を激白したらしい・・（うひょスレより）

つーか金本もギャグで言ってるのにマトモに受けてないか･･･。あそこの人。

しかし原も投手事情最悪の時に監督させられたな

ある意味ダメでもともとと開き直れたりして＞投手陣崩壊

ローテ入りの投手はこれ以上の活躍は難しいだろうね。入来は29歳で
来季はエース級を敵もぶつけて来るだろうし。工藤は38歳という高年齢。
上原は体が弱すぎる。今のままそこそこの成績で行ければラッキーなくらい。
高橋尚は社会人時代に出来上がりすぎ、これ以上の飛躍は難しい。
…正直、今のローテ投手で後々まで柱となる投手は望めないんじゃないかと
思う。だから今季だけじゃなく、数年は潰すのを覚悟してとにかく若手投手
を育て、もう下らない大型補強をしなくて済むような柱達を作らなきゃ
ならないと思う。

酒井どうよ？
二軍で見てると結構変化球が抜けて高目にいくんだよね。
一軍だと見逃さないでしょうアレは
まあ若い投手だから今年は中継ぎで経験値増やすのが良しか

>>475
…手厳しいけどかなり一理ある。ローテ確実投手達が未来の柱に
なるのが難しいというのは辛い現状だね。
>>476
酒井は文句無しに未来の柱予備軍でしょう。たしかにまだ穴の
ある投球が多いけど。今年一年駄目だったとしても、若い投手は
数年後に開花する確率が十分にあるわけだしね。

確かに酒井は今の若手じゃ期待持てるよね。

あと根市だが今年長田や久保辺りの右2枚取るつもりなら外野手転向も面白いと思う。
ストレートのスピードが高校時代より落ちてるのが気になる。
もともとバッティングセンスはいいんだし足も速いしね。
二軍見渡すといい打者いないからマジ考えてほしい。

酒井の素質は凄いよ
1年目は１４０出るかで無いかだったのに
2年目から１４０後半バシバシ出してローテ入り
3年目はローテの主軸で5月までは防御率1点台だった
まだまだ穴のあるピッチャーだけど、期待できるよ

野手も考えものだね。特に内野陣…若手が二岡と福井しかいないというのも。
しかも二岡は今年駄目ならもう後の無い選手だし…
外野手はとりあえず松井、高橋がいるけど…実は外野手こそ、松井と高橋と
いう不動の選手二人がいるせいか、一番マトモに育てない可能性がある。

松井が入団時からサードのままだったら
今はどんなチーム状況だったんだろう？

>>481
まず江藤はいなかったろうね。で、清水はスタメン固定。
以外と仁志が外野手やってたりして…

内野手は大須賀に少し期待している。今年の春ぐらいまでは自由枠（当時逆指名）候補
だったのが４年時の伸び悩みであの順位になった。多分二軍なら即クリーンナップ打てる
素質はあるんでセカンド転向して二死タンを煽ってほしい

ホントは山下辺りに期待したいんだけどね

ドラフト６位の選手が大成する確率ってすごく低い
プロのスカウトは優秀だよ
大須賀は致命的な欠陥でもあるのでは

大須賀のショート守備はもたもたしてるから転向するべき
バッティングはいらん動作があるし大舞台で打てないのが気になる。
ただ身体能力は高い２年目ぐらいに出てくる可能性はある
今年の二死ぐらいの成績を７番で残せる打者になれる可能性はある。

>>485
そうそう、体格と長打力は天性のモノだからね
守備とバッティング技術ははプロで大きく伸びる人もいるし
３〜４年かかってもまだ２５なんだから
長い目で見たほうがいいかも

大須賀はサード転向したほうがいいと思う
あの肩はサードの方が生きる

サード、セカンド、レフト等やらしてスーパーサブとし育てる手もある
二死と江藤どっちが早く衰えるかわからんし、清水を来年は左でも使う
らしいけど対左全然だめでしたっていう可能性もあるからね。
どっちみち一軍生き残りを掛けて争うのは福井になりそうだ。

巨人の若手内野手

宮崎，ニ岡，福井，十川，山田，田中，大須賀，山下

といったところか。
この中から将来の巨人の内野を担う選手が出てくるわけか。
もちろんこの先，即戦力の大卒とか社会人を獲るかもしれんけど。
とりあえず筆頭候補は福井かな。

ところで，よく山下に期待している人を見かけるけどそんなに期待の
持てる選手なの？　俺，よく知らないんだけど。

原監督明言「スタメン外さない。左投手相手でも左翼は清水」
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/hochigiants/jan/o20020102_10.htm

>>489
山下　浩宜　１８３cm/７４kg
体格はいいし、打撃も結構器用みたい
おまけに投手では140Kmだして、遠投120M
足は50m6秒2、高校通算４２本塁打とパンチ力も在る
素材はピカ１。ちゃんと育つかはどうかわからんが

>>490
信じていいのか？
やっぱり使うなら1番がいいな
仁志はブンブン振り回すから7番ぐらいに置きたいし
そっちの方が相手も嫌だろうし

>>491
なるほど，肉体的には完璧だね。
あとは技術が身につけば，か。
まだ若いし，じっくり育てて欲しいな。
淡口監督，頼んだよー。

身体能力といえば，この間の筋肉番付見てて思ったけど
三浦貴って凄いな。
跳び箱のプロ野球選手記録塗り替えたんだっけ？

三浦は先発志願らしいね

清水を左翼固定とはよく言ったぞ原
しかし長嶋の意思を受け継ぐとか言っておいてやってることが
だいぶ違うのがいい。シーズン見てみるまでわからないが
今の所は合格点だな　　

計算できる中継ぎが三浦ぐらいなんで
三浦は中継ぎやって欲しいな
スタミナあるし
変わりに條辺に・・・

本当に来年の投手陣は苦しいね桑田や工藤が先発で投げれたとしても
中６日だろうし。タフな中継ぎが２人ほしいね。１人は前田で埋ま
るとしても後１人がなあ、武田や田畑じゃ年齢がネックだし木村も
故障上がり三浦や條辺も去年見る限り間隔空けたほうがいいし
三澤がいれバ…
谷は去年二軍で結構結果残してたし巨人にはいないアンダーなんで
面白いかも

>>469
タフな中継ぎ
そうなると小野仁、西山・・・
このへたれコンビに賭けるか

タフな中継ぎか…。
それこそ，西山じゃないか。（ｗ

おっと，かぶった。（ｗ

それじゃあ，なにか？
来期の巨人の投手陣は小野と西山にかかってるわけか。

…オッズの高そうな賭けだ。

平成教育委員会に槙原が！

拝啓　ジャイアンツファンの皆様

明けましておめでとうございます。今年もよろしくお願い致します。
さて、ジャイアンツファンの皆様にお願いがあります。
私は先日、パワプロ2001決定版を買いました。
もしできれば、現時点での来季の一軍選手（野手16人、投手12人）
を教えてもらえませんでしょうか？（もちろん、個人の見解で結構です）

あとできれば、「惜しくも漏れた選手数名」と「意外と知られてないこの選手の特徴」
を教えてもらえれば幸いです。

>>501
パワプロ査定スレで聞いた方がいいと思われ

>>502
まあまあ(ｗ

>>501
面白そうだからやってみます。
スタメン野手

7 （左） 清水
1 （遊） ニ岡
3 （右） 高橋由
4 （中） 松井
5 （一） 清原
6 （三） 江藤
2 （二） 仁志
8 （捕） 阿部
9 （Ｐ） 上原

内野手　元木、福井、川合、鈴木
外野手　斎藤、後藤
捕手　　村田、吉永

１軍指名漏れ
川中　チョンボが怖い、鈴木の方が足も在る分押し
加藤　１軍で干すぐらいなら２軍で鍛えたい

１軍投手

先発　(右)　上原、河原、新外国人
　　　(左)　工藤、高橋尚、小野仁

中継ぎ　(右)　三浦、條辺、田畑、酒井
　　　　(左)　前田、柏田、石川

抑え　岡島、新外国人

１軍指名漏れ

西山　もうこいつは信用していない(w
佐藤宏　コントロールが小野仁以下。中継ぎは無理くさい
アルモンテ　最初から終わってる
チョンミンテ　上に同じ
河本　君も同じ

意外と知られてないこの選手の特徴

酒井順也　Ｇ若手投手の希望の星(w
ＭＡＸ149Kmのストレートと2種類のスライダーが武器
コントロールがまだまだイマイチで、球が抜けたりするのが欠点か

>>501
パワプロ2001か。
８なら持ってるけど，たぶんメンツは一緒かな。

捕手　阿部，村田善，吉永
野手　清原，仁志，ニ岡，江藤，川相，元木，福井，後藤
　　　　清水，松井，高橋由，堀田，斉藤
投手　上原，入来，桑田，工藤，高橋尚，河原
　　　　條辺，三浦，田畑，前田幸，柏田，岡島

こんなところじゃないだろうか。スタメンは>>503と同じ。
たぶん，実際は堀田か斉藤の代わりに鈴木が入ったりすると思うが，
2001に鈴木はいなかったはずなので上の通り。
他にも吉永あたりは一軍かどうか怪しいが，2001の選手でチーム作るなら
入れた方が良い。
あ，そうそう。
2002年版のチームを作るつもりなら，メイと野村と平松とマルチネスを抜いて，
中日の前田幸を入れるようにね。

ご協力ありがとうございます。明日は外出するので、一まず今までに協力
してくれた方へ感謝を申し上げます。ありがとうございました。
パワプロスレで聞いたほうがいいとは思ったのですが、メインスレの方が
チーム事情などをよく知ってる方が多いと思ったので・・・
迷惑をお掛けしてすみませんでした。

まだまだ他の人の意見も聞いてみたいです。

>>505
昨季（’００）の成績重視の、今季（’０２）の布陣を作りたいと思ってます。
説明不足でしたね、すいません。
鈴木は自分で作ります。以前からずっと注目してた選手なので。

>>493
　確か19段でプロ野球選手記録を塗り替えた。
　それよりテイルインポッシブルで優勝したことの方が驚き。

　

鈴木はトレーナーつけてかんばってるらしいけど（年棒安いのに）
レギュラー狙うには非力すぎる。手打ちになってるからね彼は。
現時点じゃ宮崎にトータルで負けてる。

あと去年後半実は原が１番打撃良くなったんだよね。守るとコないけど

酒井が化けると面白いんだけど。今年、ジョーがあまり期待できないだろうしね。　　　

>>504
入来とかそんみんは？

>>507
テイルインポッシブルってどんな競技？

>>508
トレーナーの効果に期待，か。＜非力
原は代打でもいいじゃん。
●ちゃんがいなくなって右の代打が手薄だし。
清原が怪我した時のファーストでも可。
まあ，江藤がファーストで元木か福井がサードに入りそうだけど。

>>509
何かの記事で，
「酒井は実はまともな握りをしていない。その状態でＭＡＸ148キロ出てるんだから，
　ちゃんと矯正してやれば制球力も上がるしＭＡＸ150以上もいくかもしれない」
と書いてあった。

石川が結構評判いいんだよね（薬のほうじゃないよ
野球の話しようぜって本によると球速は１４０キロ台中盤カットボールも投げるらしいし見慣れてない分

ただ小関の評価なんだよな（藁
ネットスカウトの評判もそこそこいいけど
ワンポイントで使えたらいいなと思うが１４０キロ中盤投げれる投手
が４巡目まで残ってるもんかね？
是非ドラフトヲタに石川評聞きたい

>>512
http://home10.highway.ne.jp/key2040/kakuu2.htm
プリウスさんとこの評価

>>513
球質が重いというのは，一発病の嵐が吹き荒れる巨人の投手陣に
とってはありがたい存在かも。

>>513
さんくす
この方がどこのファンかにもよるけど（巨ファンだったら少し割り引いて聞く
そこそこ評価高いね素材型って考えた方がよさそうだけど
まだ２０歳ってこと考えるとあたりまえか

石川雅実はネットスカウトにも評価高いよね

左で１４０km中盤の速球を投げられるのは貴重だよ
よく４順目で獲れた

>>515
http://home10.highway.ne.jp/key2040/kaku1.htm

厳密な意味において、隠し玉と呼べる選手は、
ごくたまにしか登場しません。
その場合は、ここに登場する選手に対する管理人の評価が、
世間一般の水準よりかなり高いものとしてご理解下さい。

こんな打順どうだい？
１　高橋由…得点圏打率が低いのと出塁率がいいので１番、盗塁できない分は二塁打で
２　元木…元木も出塁率が高いし小細工いろいろできそうなので
３　江藤…松井が後ろにいることによって江藤はもっと打つ
４　松井…当然
５　清原…ここも動かす理由がない
６　清水…上位５人を出塁率高いの並べて得点圏打率が高い清水をここに置きたかった。
７　仁志…個人的は二岡がいいんだけど。。この打順で振り回してください
８　阿部…ここしかない

出塁率にこだわってみた。仁志じゃ出塁率低すぎて１番じゃむり、１番は清水がいいと
思ったが得点圏打率が高いので３番に得点圏打率の低い高橋置くのをさけるため１番
高橋にした。

>>518
高橋は盗塁できないからな
足はそこそこ速いけど、技術がまったく無い

清水と高橋の打順入れ替えた方うが現実的かも

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/giants/jan/o20020103_10.htm
開幕投手が決まったようです。監督の頭の中では。

>>520
俺は上原はどうかと思う…。やっぱり入来にすべきじゃないかなと。
どう考えても去年は入来の方がエースだったんだし。上原本人は喜んでる
けど、ここで「今回は入来さんの方が相応しい」とでも言えば男だったん
だけどねぇ…

今年の開幕投手はオーディション形式で横一線。
それこそ、開幕時に一番調子が良い投手を選択
するとどっかの新聞に書いてあったような･･･
推察するに上原にはっぱをかけてエースとしての
自覚を植え付けるためだと思う。
俺も去年のこと考えると入来だと思うが････
でもある意味入来だと開幕こけて、シーズン丸々
棒にふる、ということも考えられる。
気持ちで投げる投手だから、しょっぱなから芯を
へし折られると心配だ。

俺は「エース復活期待する」じゃなくて「悔しかったらエース奪回してみろ」
とハッパかけた方がよかったと思う。上原は今まで期待かけて失敗して
しまってたんだから、ここは一旦は突き放してみるべきじゃないかと。
でも入来は確かに気持ちで投げる投手だから、開幕で失敗すると後々まで
ひきずりそうな不安もあるね…
>>518
清水を過大評価しすぎでは？得点圏打率が高いといっても規定打席に
達してるわけじゃないんだから…

パワプロヲタ元木

新スレ作るときリンクしてよ。

王監督時代の巨人
http://sports.2ch.net/base/kako/1006/10068/1006862391.html

>>511
簡潔に書くと、
400m走×4。
400m走る毎に90秒のインターバル。１回に3人が脱落
という競技。持久力がものをいう。
でも、かなり疲れるので総合優勝狙う人たち（ケインとか）はよく手を抜く。
それでも最後は三浦貴がぶっちぎりで1位だった。
そのスタミナは、「来期は先発やりたい」というだけのものはある。

最後は個人的意見なのでsage

来年FAで金本が来るんだって！やったね！

>>527
東スポによると、清原が誘ってるそうだ。
松井がメジャー逝っても、穴はそこそこ埋まりそうだね。

>>527,8
前にFAで入った江藤を色々批判してたから
それは無いと思うけどな
ただ松井がメジャー行ったら採りに行きそうで怖い

この間の浜ちゃんの番組で
FAで巨人に入ることを猛烈に批判してたよ＞金ちゃん

金本が巨人に来るということはないだろう…

開幕上原ねえ
相性考えると入来よりはいいと思うけどね。
入来気合が空回りしそうで開幕とかは怖いな。
相手は厄介な井川だからこの際一試合目捨てる覚悟＋自尊心煽ることをかねて
桑田にしますか。

自主トレで工藤が始めてたけど小野剛が一緒にやってたね巨人選手で工藤塾
入るやついたんだ。がんがれ剛って感じだな

>>532
俺が巨人投手だったら工藤塾だけには入らないけどな。
隔年投手に野球論など論じられてもな…
まあ、同じ左腕なんだしがんばれ小野。

週刊現代のメイインタビュー見たか？
「私が巨人を捨てた理由」って奴だ

ありゃあ詐欺だ
あれじゃ「私が阪神を捨てた理由」だ

３億円から４０００万に下がるのにメジャー復帰だもんな
まぁ色々出来高がついてるのかもしれんが

俺もメジャー復帰したい。
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　∩∩
　　( ﾟДﾟ) ＜ｳﾎﾞｧ
　　 ヽ|〃
￣￣￣￣￣￣￣

メジャーでのｳﾎﾞｧ は輝いてたよ

>>533
ちがうちがう、小野は小野でも一昨年のドラフト７位小野剛君
首都大学リーグ２部で藪の記録を抜く３７勝上げた投手
背番号を自らガルベスと同じにしてくれとかＧＯって登録名に
してくれとか（却下）ちょっと変わった投手
手塚一志の「ピッチングの正体」の愛読者でもある

>>534
読んでない。どんな内容だったの？

　　　　　　

>>538
自分で雑草の種とか言ってたおもろいピッチャーだな
なかなかいい球投げるみたいだけど、どうなんだろ
若手投手は今がチャンスだから、頑張って欲しいね

さっきコンビニで週刊現代のメイの記事、読んだ。
内容は534の言うとおり「巨人を」じゃなく「阪神を」捨てた理由になってた。
巨人については、監督・チームメイトをはじめ、野球・野球以外の生活環境も素晴らしかったと。
広尾のマンションの管理人もいい人だったらしい(w とにかく絶賛の嵐。
それじゃなんでそんなに素晴らしい巨人と契約続行しなかったかというと
ＮＹのテロも原因の一つだったみたいだね。親戚など近しい人になにかあったときに
日本だとすぐには駆けつけることができない、とか。
阪神については・・・あくまで週刊現代の記事だし、メイのインタビューだからっていうのもあるが
とことん野村＋阪神という球団とは合わなかった、ということに尽きるのでは。

>>539
去年ＮＮＮ２４でイースタンで投げるのみた時は結構角度があってコントロールも悪くなかった。
スピードガンの表示がＮＮＮはないからスピードはわからんが目測１４０前後
体見ると太りそうな感じするが、使い減りしなそうなんでハマの中野渡みたいになれっかも
スパイラルリリースとやらを見せてほしいね

>>540
なるほど
でも週刊現代は巨人を捨てた理由と書いて売ってるんだね。ジャロに電話だな

小野剛は背番号はく奪されちゃったんだよね（59→93）。
巨人の50番台はかつての50番トリオや村田真、松井とか
結構活躍するパターンが多かったんで密かに期待していたんだけど。

メイは年俸が低いメジャーをあえて選んだっていうけど、メジャーで１年通してローテで投げて
２桁勝てれば、多分次の年から年俸５億円×３年ぐらいになるんじゃないの？左腕だし。
メジャーでの実績がないから、今年はまだ数千万×１年の契約でしかないが、ある程度活躍できれば
多少の損は取り戻せるだろう。年金もあるし。
まあ２年間結構働いてくれたし、メジャーでも活躍して欲しいと思うよ。

巨人ファンの皆さんはスカパーって加入してます？
今ケーブルだけはいってるんですけどそれだとＮＮＮ２４とスカイＡしか見れないんです。
スカパーならフジやＴＢＳ系のトップアンドリレーも見れるんで加入するかどうか迷ってます。
それとも１１０度ＣＳがでるまで我慢した方がいいんでしょうか？

>>544
去年からNTVのトップ＆リレーナイターが見られなくなったじゃん。

NNN24ってスカパーには入ってないんじゃなかったっけ？
日テレで一番多く放送するのにそれを犠牲にするのは
淋しくないかな？

>>546
BSで独占するために見せないようにした

その為にスカパーに速攻契約したのに去年から中止にしやがって、腐れ日○レ
は調子にのりすぎ。去年は地上波の視聴率低下でザマァミロって思ったよ。
仕方がないので、他チームの試合を見てマタ〜リしていたけど。

今年はNHKの巨人戦が増加するから嬉しい。
終盤で見所でもある８・９回の攻防を前に
放送終了は正直辛い。
でもNHKって7時30分テレビ放映開始ってのが
マイナスポイント。
あと3時間でおさまるようなスピーディな展開にして
欲しい。視聴率低下が叫ばれてる中これは重要なこと。
以上地上波の愚痴。

>>549
岡島劇場がリアルタイムで堪能できそうだネ
それは楽しみだ
ついでにアルモンテ劇場も楽しめそう(鬱

広島ＶＳ巨人戦だけトップ＆リレー中継ないけどなんでなの？

>>549
（点差がつき過ぎたため定刻通りに）野球中継を終わらせていただきます。

>でもNHKって7時30分テレビ放映開始ってのが
マイナスポイント。

高校野球のごとき低レベルかつ視聴者も地域限定の試合を全国放送で１回から
試合終了まですべて放送するくせに、なんでプロ野球だと７時〜７時半は
放送しないのだろう？高校野球みたいに教育テレビで放送できないのだろうか？

>>552
それは定刻通りに終了していいです(ｗ
解説者も困るだろうしね。
「まだまだ試合は分かりませんよ。」
周知の通りだっつーの。

>>553
3chはコアな視聴者が多いから苦情のお便り
がNHKに殺到しそうだ。
編物とか趣味のCHらしいから。

>>547
今年からなくなるの？？
NNN24のトップナイター､リレーナイターで去年は最初から最後まで見れたけど｡

小田･･･

小田の受難は続く･････

「メジャー、今は考えてない」
http://www.isize.com/sports/bb/npb/sougou_news/200201/N020105011.html
桑田に新球伝授
http://www.isize.com/sports/bb/npb/sougou_news/200201/N020105010.html

NHKは６時からじゃないの？で、途中で７時のニュースで３０分中断。

なんか１１０度ＣＳってのが今年の春から始まるらしいよ。
日テレが出資かなりするらしいからフジ系のスカパーからNTV系は降りたんじゃないの？
BSのアンテナと共同で見れるのとスカパーよりは料金とか安くするらしい。
BSデジタルと共同のチューナーが出るだろうけど最初は高いんだろうね。

ちなみにおれはケーブルテレビとスカパー両方契約してる。内の地区だとフジ７３９
とTBS系のが見れないからその２つをスカパーで契約。基本はケーブル

>>551
俺も知りたいなぜ広島巨人戦だけトップリレーがないんだ？

小田幸平はマジで「いじめ」られてるなぁ

元木はマジでひどかったな。

>>551 >>560
それはたぶん広島民放各局の放映権？の問題があるんじゃないかと。
詳しいことは知らないけど、去年もＲＣＣ（広島のＴＢＳ系列の局）が中継する分は
ＣＳでは放送ないらしいという噂がたってましたし（結局そんなことはなかったんですが）。

>>540の書き込みを読む限りじゃメイは綺麗なこと言ってるけど、
こいつは明らかに日本の野球をや日本人を見下してたよ。
これ以上日本でプレーするのは耐えられなかったというのが真実だと思う。
巨人の破格の条件を蹴るくらいなんだから、相当嫌いなんだろう。

統計１１０度ＣＳのＨＰ　ＧファンはスカイパーフェクトＴＶよりこっちの方がいいかも

http://www.cs-nippon.com/

>>565
うひょひょチャンネルがなんとなく気になるが

１１０度チューナーの購入検討するべかな
１１０度スカパーも視聴できるんでしょ

科学は所さんの目がテンのノウハウ生かされてるのかな

>>564
それで？
それが本音だったとしても
巨人の内幕暴露大好き週刊現代ですらそういう本音が載ってないってことは
自分が辞めた後で退団した球団のことを悪し様に言うような頭悪い選手では
なかったってことで、そういう面は評価していいと思う。＜メイ
日本の野球がクソでも、自分が野球をやりやすい環境を整えてくれた球団に
は素直に感謝してくれてるんだし。

桑田新球で片岡斬りだ
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2002/01/06/03.html
入来全球入魂で沢村賞狙う
http://www.nikkansports.com/news/baseball/p-bb-tp0-020106-08.html
松井の米移籍、根上町の７割が支持
http://www.nikkansports.com/news/baseball/p-bb-tp0-020106-06.html

今日は話題ないかな？

あんまりないよね
じゃあとりあえずワズディンってどいう投手？
成績載ってるサイトある？

チャームポイントはジャンプじゃないのかね？

>>571
あの跳躍力は引く手あまたじゃないか？

　年 　　　チーム 　　試合 　勝 敗 防御率 投球回 自責点 被本塁打 奪三振
1995 アスレティックス 　5 　1 　1 　4.67 　17 　　9 　　4 　　　　6
1996 アスレティックス 　25 　8 　7 5.96 　131 　87 　　24 　　　75
1997 レッドソックス 　　53 　4 　6 4.40 　124 　61 　　18 　　　84
1998 レッドソックス 　　47 　6 　4 5.25 　96 　　56 　　14 　　　59
1999 レッドソックス 　　45 　8 　3 4.12 　74 　 　34 　　14 　　　57
2000 レッドソックス-ロ　39 　1 　6 5.38 　80 　　48 　　14 　　　71
2001 オリオールズ-ロッ　44 　3 　2 5.11 　74 　　42 　　11 　　　64

計 　　　　　　　　　 258 　31 29　 5.07　 598 　 337 　　99 　　416

メイに暖かい人がいるんだな。
俺は大嫌いだった。いくら戦力になろうとも。

>>573
どうもありがとう
通算防御率５.０７かあ
日本の場合１.５〜２ぐらい減りそうだけど、バワーズやカーライル、ハンセル
なんかはメジャーの成績は確かこんなもんだったかな
ただ与四球率ってどんなもん？日本で成功する投手って球威よりはこっちのが
大事のような気がする。もちろん素行もだけどだれもそこまでわからないでしょ？

ベスポジに辰徳出演中

>>574
どういう人柄であれ貢献してくれたのは確かだから。
大して貢献もしてないで態度だけは偉そうな奴もいるんだし
そういう奴に比べればマシだと思う。

なんかへんなところで巨人ファンが誉められてる

辰徳目に涙たまってる。涙腺弱いんだな

しかし原さんは老けないなあ

根市って故障してるの？

>>581
そうなの？なんかずっと故障してる気が…

原さんは開幕投手を上原に、と言ってたけどそれは開幕まで間に合いそうと
いう意味でか？それとも単にエースを確立させたいだけで言ったのか…
間に合っても不調のようなら入来になるかも。鹿取や斎藤とも相談すると
言ってたし、鹿取はクールなとこあるから、エース奪還期待とかよりも
調子良い方を押すだろうしなぁ。

>>582
そっちのほうが上原にとっても良いような気がする。
根性を直せとかそんな抽象的なことじゃなく
２ヶ月ランニング禁止による調整不足がキャンプ期間だけで挽回できるとは思えないし
無理をするとまた一昨年や去年の故障の繰り返しだ。
それより出遅れてでも万全の体調で出たほうが、こっちとしても上原の真価を
問いやすい。なんのかんの言っても、怪我だなんだあっても去年は１０勝した
投手ではあるわけだ。（無論、その１０勝の中には“貰っての”勝ちもあったが、
１点差で負けた試合もあったわけだし）
寧ろ変に１軍で未知数で怖い状態なのは入来の方かもしれん。

>>573
投球回数の割にまあまあ三振は取れているね
コントロールはどうなんだろ

>>581
去年の中頃に故障
今は治って、体作ってるよ
まあ出てくるのは来年か再来年ぐらいだと思う
條辺も酒井も1年目は、パッとしなかったし

>>583
俺は今季は若手育成のために捨ててもいいと思うが、それは上原にも
言えるんだよね。本当に体は脆くなったと思うから、ここは一年潰して
じっくり体を作り直すのが後々の為になると思う。このまま爆弾かかえた
ままでは10勝できれば良いという、そこそこの投手で終る気がするんで。
ただ原はかなり上原を押すだろうね。それをどうやって鹿取や斎藤が
抑えるかだね。

脆くなったと言うか、もともと脆かったと言うか

というか、今年こそ上原には大事だと思うが？
2年連続でぱっとしなかったらそれこそ、
そこそこの選手で終わるだろ。
開幕は上原。もしくは工藤。これで負ければ
納得も行くが、入来で負けたら後に響く。

厳しいこと言うが、もう上原にはほとんど期待していない
なんかプロ意識に欠けるというか
交通事故の件といい、敬遠泣きといい、打たれるとマウンドにへたれ込む姿といい
プロとして自覚がほとんど感じられない
怪我が頻発するのも、おそらくオフのトレーニングを怠けてたんだろう

こうゆう奴は甘やかしても、絶対に良くはならないから
もっと厳しくしつける必要があると思うけど
フロントはどう思っているんだろ

何でそこまで上原を嫌うかわからん。
１年目勝ちすぎたってだけじゃん。
毎年２桁勝ってくれれば十分だよ。

上原、工藤、桑田、河原・・・。
この４人は「今年駄目だったら首切るぞ」と通告した上で
ローテに入れてもいいと思う。このうち２人ぐらいは使えるはず。

工藤、桑田、河原は来年だめだったらあぼーんだろ
上原もこのままじゃやばい
真剣に科学的トレーニングを取り入れて
肉体改造行えば、まだ２６だし復活すると思うけど
ダメだろうな・・・・

なんで上原に「今年駄目だったら首切るぞ」なんて言わなきゃいけないんだよ？
ここの人の中には驚くほど上原に厳しい人が混じってるなあ。
そんなこと言ったら喜んで辞めてメジャーに挑戦にいくだけだろう。
成功するかどうかはともかく。

上原のトレーニング方法はコーチからの強制なのを知らない人がまだいるんだろうか
ひょっとして

上原はストレートが腐っとる

上原が嫌いな人の理由は588の意見がほとんどだと思う。
トレーニング不足で体が弱いとは思えないけど、そう思わせる
のも、試合中のリアクションや、試合外の言動からだろう。
588の意見にはトレーニング怠けというとこ以外は賛成も反対も
しないけど嫌われる事をしてしまったのは事実で、それを挽回
する活躍をまだできていないのも事実かも。ただ俺も上原は
肉体改造をしないとマズいとは思うな。このままひ弱な投手の
ままじゃ期待はできない。

どうにもいまのストレートじゃいかん。たまにスライダーを試している
が殆ど曲がっていない。フォークが抜けた時にそっくり。

http://www.sanspo.com/baseball/top/fr_top01.html
上原・・・

>597
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200201/bt2002010701.html
7回100球が条件って…。そんなこと言われてもなあ。
いきなり片岡とアリアスにHR打たれて終了するかもな。

ていうか上原は６月になって復帰すりゃいいよ
体調不調のまま登板されても迷惑
そのかわり雑草の種の小野剛君頑張ってもらおう

600

三浦の球ってすごく重い印象があるんだが実際のところどう？

上原
http://www.nikkansports.com/news/baseball/p-bb-tp0-020107-06.html
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2002/01/07/02.html
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/giants/jan/o20020106_30.htm
相変わらずのワガママか。
吉村放任主義
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/giants/jan/o20020106_50.htm
他の３人はともかくまだ高橋由は放任する年齢ではないと思うが。昨年同じような任せ方で
開幕からつまずいたのを吉村は忘れているのか？
川中結婚
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/giants/jan/o20020106_20.htm

上原はついに河原レベルの体の弱さになってきたね。
わがまま大魔王だし、まじむかつく。

今年背水の陣桑田
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/giants/jan/o20020106_40.htm
http://www.nikkansports.com/news/baseball/p-bb-tpo-020107-04.html

http://www.nikkansports.com/news/baseball/p-bb-tp0-020107-04.html

>>602
メジャー流ローテ希望するなら、広島→ロッテのミンチーのごとく中４日で
登板してほしいね。今までも大差のついた場面以外完投は期待出来なかったけどね。

開幕投手桑田？
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-2002_01/s2002010704.html

>>607
記事読んでないがzakzak出典だという時点でネタ決定だ

>>602
巨人ファンでも松井と高橋の年齢差がかなりあると思ってるんだね。
10ヶ月違いには見えないもんなぁ
乱入ｽﾏｿ。なんか面白かったから。

上原だったら桑田の方がいいな。100投限定ってなんだよ。
だったら最初から開幕投手辞退しろよ。
なんか年々駄目になっていくね。投手としても人間としても。

松井引き留めへ代表熱弁
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/20020107150938.html

>>609
気持ちはわからんでもないけどね（w

>>610
投手としても、というのはともかく
人間としても、というのは言い過ぎ。
自分がそんなにご立派な人間なら、こんな匿名掲示板で正義の味方きどってないで
本人の目の前で言ってこいよ。

>>613
610じゃないけど、契約更改での発言とかみてると「人間として」も
何かダメになってると思われても仕方ないと思うけどね。
人のそんな感情までシビアに文句つけるならアンタこそ匿名掲示板に
不向きじゃないの？

うーむ、いつも上原ネタはこの展開になってしまうな。

>>610じゃないが、上原ももう巨人４年目だろ？
そろそろマスコミのあしらい方位身につけてもよさそうなものだが。
どうもお子ちゃまな印象が付きまとうコだね

2chネラーに人間として駄目と言われる上原タン・・

ここで上原ネタが出ると必ず荒れ気味になる

三年間で20→9→10、通算39勝の勝ち星の上原。
槙原ではないが13勝×3だったら良かったのに。
一年目に活躍しすぎだよ(汗

中５日で１００球限定は都合よすぎ中４日で回すならいいとおもうが・・

入来、高橋、上原、ワスディンで基本的に中４日で回して。谷間に工藤、桑田なんかの
ベテラン投げさせればいいと思う。そうすればブルペンに７人は置けるから鹿取が
言っていた中継ぎロ−テーション制も現実味おびる。

＞入来、高橋、上原、ワスディンで基本的に中４日で回して
それだと基本的に中3日で回すことになるのでは？

中４日１００球で回すなら
セットアッパーの質と数を揃えなきゃ話になんないよ

先発当落線上の河原、桑田、工藤あたりが
中継ぎをに回された時、まじめにやるかどうか

上原ネタの荒れ具合ってドラスレのボケ志ファソＶＳドラファソの荒れ具合
に似てるな…。
上原のわがままに周りの投手が振り回されなければいい。それだけ。
あとは上原がどうなろうがどうでもいいや。ただこれから勝ち星重ねても
上原よかったな、ではなくて単にチームとしての一勝としか見れなくなる
だろう。

工藤は本当に崖っぷちだし、中継やれと言われたらやるかもしれないが
桑田は二軍でもいいから先発がいいと言い切ってたからね…

阿部始動
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/flash/hc_1.htm

危機感一杯の仕事初め
http://www.isize.com/sports/bb/npb/sougou_news/200201/N020107011.html

>>625
松井のメジャー行きは、もう誰にも止められないと思う
そろそろ松井の後継者を育てるなり、見つけるなりした方がいいような

現時点では現慶応の池辺なんかは
松井クラスにはならないまでも、穴を埋められる可能性は
持っていそう

池辺は脚もかなり速いらしいが弱肩らしい。慶応では
センター。それにしても某ドラフトサイト見るともう囲っている？

>>627
池辺には智弁時代から手をつけているはず

それにもし松井が抜けるようなことがあったら
最優先で囲うでしょ、同じセンターなんだし

松井が去った場合、高橋が四番打者になるんだろうな。
高橋も育てないと（ｗ　今年にちゃんとした活躍ができれば
松井も安心して去っていけるだろうし頑張ってほしいね。

木樽氏と業務委託契約
http://www.isize.com/sports/bb/npb/sougou_news/200201/N020107012.html

>>627
池辺は肩は弱いけど、守備範囲広いし、捕ってから投げるまでの
動作が非常に速いから
そんなにウィークポイントにはならないと思う
それよりそれを補ってあまりある、打撃や長打力は魅力
ヨシノブクラスの天才バッター。絶対に採って欲しい

でも池辺ってどちらかと言うとアベレージヒッターだぞ
ひょろいし　ミートは上手いけど

なんか松井の後釜ってより清水の後釜って感じ
それより去年１年生でいきなり４番になった中央の亀井は？
こっちも高校時代に獲得の噂あったけどどうなんでしょう？

>>633
うちのファームの薄さを考えたら清水の後釜でも十分だよ

あと亀井義行は、成績は良くわからんけど
１年目から４番打っているらしい
順調に育てば自由枠クラスなると思う
中央大野球部のサイトによると巨人ファンらしいし(ｗ

調べてみた。秋季リーグの成績
亀井　５９打数１２安打　本塁打０　打点４　盗塁３　２０３
池辺　２８打数　４安打　本塁打１　打点４　盗塁０　１４３

東都と６大学ってどっちのがレベル高いんだ？
１年でこの成績ってすごいんか？
まあどっちにしろ今年２年だからまだ先の話だな。

木樽さんって有能なのか
なにげにわくわくするニュースなんだよな

早稲田の鳥谷はきっと取れないんだろうな

>>635
鳥谷も1年目は218ぐらいだったから、そんなもんだろうね
２年目以降にどれだけ成長するかだね

>>637
鳥谷はどうだろうね
その年は森、内海もいるし、二岡が復活してくれれば悩むことは無いんだけど

>>635
人気の６大学実力の東都って大昔は言ってたらしいね。
今どうなんだろうね？俺も知りたい
>>638
確かに二岡復活してほしいね
そうすればスカウトも迷うことなく森、内海を徹底マークできるんだろうけどね

熊本工業にいい強打者がいるとか話がなかったか
山本だったっけな

そいつ指名してほしい

>>640
熊工卒業生なんで良く知ってるけどあいつは凄いよ。
体が高校生の体じゃないもん。

松井に考えてもらう前に、球団フロントともに球界改革しないとな。
勝負避ける傾向とか長いサイン交換とか。
日本のナイターは見ててダレる。

熊本工業の山本君。
なんだかいしいひさいちがよく使う名前。

>>641
熊本工業の山本は、なんかダイエーが囲ってるくさい
どのみち自由枠２つ使ったら、残っている選手ではないと思うなぁ

渡辺オーナー「松井年数限定米」プラン
http://www.nikkansports.com/news/baseball/p-bb-tpo-020108-08.html
川相二軍落ちなら引退覚悟
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/giants/jan/o20020107_30.htm

http://www.nikkansports.com/news/baseball/p-bb-tp0-020108-08.html

広岡阿部の打撃酷評
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_01/2t2002010807.html

新外国人投手に嫌な予感
http://www.zakzak.co.jp/spo/0108_s_3.html

ナベツネが何言おうが松井は気にしないで欲しいね。
FAは選手の権利なんだから。堂々と行使すればそれでいい。

外国の球団とトレードってできないの？
松井ならそこそこいい選手も採れそうだけど
あと引止めは無理っぽいから、来季ポスティング賭けて欲しい

正式名称はG+
http://www.satemaga.co.jp/satemagahp/news/news.html

>>544
ウチはケーブル+スカパーなんだけど、ケーブルでも見れるんじゃないかな
どっちみちケーブルは他チャンネルが糞なのでいずれは移行したいけど
BSデジタルと共用のチューナーってことは当分高そうだし・・・
つーかホントに開幕に間に合うの？って気がする

>>560
おれは毎月契約してるスカパーはフジだけ（TBS系は中継少ないので）
開幕月だけは新プロ野球セット付けるつもりだけど

清原Ｇ球場で本格始動
http://www.sportsnavi.com/news/archives/baseball/20020108/ZZZ1LAML6WC.html

>>650
ポスティングシステムによる移籍はＦＡ取得してない選手の為の制度
だった筈。

偽高橋逝ってよし
本物の高橋はＯＫ！

「いまの巨人がそのままメジャーリーグに入ったら、ワールドシリーズでも勝てると思う。まあ、短期決戦は運も左右するから言い切れないけど、リーグ優勝は十分いける。ぜひ、やってみたいね。松井は、相手投手が勝負してくるから四球が減って、本塁打もかなり打てると思う」

>>650
できない。今のところ日本球界から大リーグ傘下に移籍する手段はＦＡか
ポスティングだけ。ＦＡを取得すれば、移籍金が発生せず選手に有利なＦＡを
使うのが常識的な線ですね。

◆「GOGO巨人軍2002」のお知らせ　2002-01-07

恒例の「GOGO巨人軍」が今年もよみうりランドで行われます。
開催日時・出場選手などの情報は以下の通りです。

◆ 開催日 2002年1月27日（日）
◆ 開催時間 午前１１時開演 （荒天中止とさせていただきます）
※ 当日午前9:00からオープンシアターEAST入口にて座席券を配布します。
◆ 開催会場 よみうりランド内 「オープンシアターEAST」
◆ 出場選手(予定) 原監督、以下各選手
【投 手】 　河原、桑田、上原、入来、田畑、岡島、高橋（尚）、三浦、工藤、條辺
【捕 手】 　阿部、吉永
【内野手】　元木、川相、清原、二岡、仁志、江藤、福井
【外野手】　　後藤、高橋（由）、清水、松井
◆ 内 容
・ オープニングセレモニー
・ 選手ゲーム大会
・ 選手の愛用品が手に入る｢チャリティーコーナー｣
・ 抽選会(選手直筆サイン入りグローブ、ボール、色紙等)

清原丸刈りで気合
http://www.isize.com/sports/bb/npb/sougou_news/200201/N020108014.html

>657
ﾆｦﾀみたいなのがいっぱいじゃないか？

>>658
今までのは丸刈りじゃなかったの？

>>641
山本は清原の後釜に丁度いいと思うが、今年は投手２人自由枠で取りそうなのでムリ
長距離砲はめったに出てこないから毎年出てくるある程度いい投手より優先するべき
なんだけどね。年齢考えても。

他にも右の強打者だったら東福岡の吉村とかいるけどムリだろうな。

今テレ東で清原の頭が映ってたがすごいな。
まさにイサイズの記事の通りだった。

松井は相変らず始動が遅いね

皆さんご意見ありがとうございました。
とりあえずスカパー購入はやめて新ＣＳ待ちにします

>>661
つーかポスト松井を考えとくべきじゃないの？
長距離打てる野手が最優先だと思うんだけどね、今年は

ワスディンと合意へ
http://www.nikkansports.com/news/baseball/p-bb-tp0-020100-10.html
早慶のエース取りへ
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/giants/jan/o20020108_20.htm

・・・両取りは現実的に無理だろ。

ワスディンの記事
http://www.nikkansports.com/news/baseball/p-bb-tp0-020109-10.html

>>666
和田ってうちとの繋がりあるのか?
無理して欲しい選手でもないんだけどな

やっぱり今年は投手２人自由枠で使いそうだね
和田逃しても久保、久保田、杉山…まだまだいるからね

ほんとは６６５のいうとうり野手最優先だと思う。
９３年みたいな打線になってから補強してたら遅いだろ。
下位じゃ山本、吉村、東海大望洋の長田なんかは取れないだろうから
それ以外に長距離打てそうな野手を下位で最優先にお願いしたいね。

上原ランニングで始動
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/20020109154211.html

ワディスンだと思ってたらワスディンなのか

大森はスカウトやってたのか。
彼は他の球団なら間違いなく大成した素材だった。
ある意味巨人軍が生み出した被害者だから、就職
先くらい提供するのが当然か。
それより二軍の井上、緒方に指導力があるのか疑問
だな。二軍の育成方針とか淡口監督に聞いてみたいよ。

>>670
ほっとした。ランニングできるようになったんだ。
それは素直によかったと言いたい。
それぐらい言っても文句は言われないよな。

清原にまじでプライドのリングに上がってほしいなぁ
半年くらい寝技関節技のトレーニングしたらいけるだろ

ワスディン獲得決定
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/20020109175220.html

>>672
大森は今で十分満足だよ。
他球団の一軍より巨人の二軍のほうがいいって
まあもとより大した選手じゃないけどね。
どこいっても二軍級だろ

>>676
入団当初から期待してた分、大森に対して
思い入れが強すぎるのかな？
FAで落合や広沢が加入して一番被害を被った
のは大森だと当時思った(駒田もそうだが)
一回代打として確変の年があったけど、それ
以降目立たなくなってしまったのが残念。
若い時期に近鉄へ移籍できれば吉岡ぐらいに
活躍できたと思うんだが。

>>677
当時の近鉄は巨人以上に層が厚いから元より出れない
一塁石井で指名打者はブライアント、外野も中根、村上、鈴木、外人
といた。似たようなファームの帝王中村良二も出番は無かった
吉岡は石井と交換で一塁が空いたから出場機会に恵まれた。

>>678
確かに大森の若かりし時の近鉄は打撃オーダーは固定されてたね。
大森は98年シーズン途中、背尾・南とのトレードで近鉄に移籍し
たわけだけど、当時近鉄では5番ファーストは確約されてた。
しかし左肩を故障して失墜。
なんか不幸すぎる。まぁそれだけの選手と言えばそれまでだが。
それと記憶が蘇ってきたんだが89年一位元木二位大森でドラフト
戦略は決まってたけど大森が高校生の下は嫌だってごねて
元木が浪人する羽目になったんだよなぁ。

>>678
石井・ブライアントはともかく、その外野陣と比べれば大森は遜色ない地力は
もっていたような気がするのだが？
鈴木なんて打率２割３〜４分でホームラン１５〜２５本とか、その程度の
選手だったという記憶がある。

>>680　鈴木は打率もそんなに悪くはなかったが故障で途中打率を大きく落とした
時期があるのでそう思われがちなだけ。

桑田は山へ芝刈りへ
http://www.isize.com/sports/bb/npb/sougou_news/200201/N020109011.html
ナベツネ例のように吠える
http://www.isize.com/sports/bb/npb/sougou_news/200201/N020109013.html
キャンプ２軍覚悟
http://www.isize.com/sports/bb/npb/sougou_news/200201/N020109014.html

上原深刻なのかよ･･･

開幕投手は入来で決まりか？
上原は…ＴＶに出まくってるからまあそこそこ大丈夫だろうと
思ってたけど…こんな深刻ならＴＶ出るなよー

大森については「元巨人」っていう本読むのがいい。地元の図書館にあると思う。
>>684
入来は阪神戦苦手だからなあ。できれば次の中日にとっておきたいんだけどな

>>680
鈴木は意外と守備も良かったし
打撃も巧み
大森は一塁しかまともに守れない。

自由枠で和田と長田を狙うって書いてあったけど、
それじゃ久保は取りにいかないのかな？
原の後輩だし、確実に狙いにいくと思ったんだけどね。
いくらなんでも４巡目まで残ってる投手じゃないぞ、久保は。

現段階じゃ有力投手は全部マークしてんじゃない？和田は取れなそうだし

ただ昔みたいに小久保がとれませんでした。河原（横）が取れませんでした。
三野と柳沢を逆指名しました。なんてことは止めてほしい中途半端に即戦力
取るんだったら今年みたいに高校生中心でお願いしたい

>>641
あなたは九州に住んでんの？
九州に瀬間仲ノルベルトっていうすごいスイッチヒッターもいるんでしょ？

平松の背番号２５って空いてるの？
新外国人がつけるのかな

>>680
鈴木は２割８分２０本は計算できた選手。ロクに出場もしてないクズと一緒に
するのは失礼です。潜在能力があっても出場しなけりゃ２流以下。プロ
スポーツなら当たり前でしょ。
大森に関しては潜在能力も大したことないと思うけどね。大学時代から何度も
神宮で見る機会があったが、典型的学生横綱タイプだったと思う。プロ入り後も、
スイングだけ見ても１軍でバリバリやってる選手とは差があった。外人・ＦＡ
選手の陰に隠れて出場機会の無かった選手が美化される傾向は、最近とくに
行き過ぎだろう。ＦＡ選手がこなくとも駒田を越える可能性はほとんど無かった
のじゃないか？

大森といえば、95年ブロスの完全試合を防いだデッドボールと
96年日本シリーズでの鈴木平から打ったホームランが思い出深いなあ。
バットを担ぎこむフォームも好きだった。

>>683>>684
楽観的なメディアもある。
テレビのスポーツニュースで映ったインタビューでは
「このままいけば（開幕には）間に合うと思う」
と言っていたよ。

>>693
間に合っても間に合わなくても不安＞上原
間に合ってもボコボコにされそうだし、間に合わないなら長引くということ。

上原本格始動
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/giants/jan/o20020109_10.htm
松井今日から始動
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/giants/jan/o20020109_20.htm
ワスディン背番号は２５
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/giants/jan/o20020109_30.htm
上原開幕２軍も
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2002/01/10/03.html

ワスディンは花火師（被本塁打王）らしい

そうなの？
入来、上原、高橋といる上に…
被本塁打去年の記録抜いたりして

メイも多かったか

>>695
上原はもう２軍スタートでいいよ
急に仕上げてまた壊れたりしても困るし

開幕は入来で

「急に仕上げて壊れた」とまた言い訳されても困る・・・よな

パワプロ8決定版では登録されている投手１８人中１０人に一発病がついてる投手陣（ｗ

なんで言い訳とわかるんだろう

松井始動
http://www.yomiuri.co.jp/sports/0110/0110_18.htm

一発病といっても投手陣だけの責任じゃないだろ
阿部の愚直なリードのせいもあるし
狭いドームのグラウンドのせいもあるし

>>692
懐かしいね
ブロスのあの試合斎藤も好調だったのに連続でホームラン打たれて
それで負けたんだったか
何か悔しいようなシラけるようなそんな試合だった

前田名古屋で始動
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/20020110160739.html

　　　　　　　　　2003年読売巨人軍
　　　　野手　　　　　　　　　　　　　投手
　　１　松井稼　　遊　　　　　　先発　　上原
　　２　高橋由　　右　　　　　　　　　　入来
　　３　中村紀　　三　　　　　　　　　　三浦　　　　　　　　　　
　　４　松井秀　　中　　　　　　　　　　ワスディン
　　５　清原　　　一　　　　　　　　　　高橋尚
　　６　金本　　　左　　　　　　　　　　和田
　　７　仁志　　　二　　　　　　　　　　伊良部
　　８　阿部　　　捕　　　　　　中継ぎ　條部
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　河原
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　桑田
　　　　　　　　　　　　　　　　抑え　　岡島
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　酒井
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　長谷川


これだけの補強ができたら東京ドームを壊して10万人規模の近代的ボールパーク
を作ってほしい、このメンバーなら毎回超満員で視聴率も35％は取れる

>>706
おとなしくお家でパワプロやってろ

松井「三冠王奪取」宣言
http://www.sportsnavi.com/news/today/baseball/ZZZ2CPTL6WC.html

>>707
お前には夢がないのかよ
唯でさえ野球人気が下がってるんだぞ！！
このメンバーなら子供に夢が与えられる。
新人だってうちに入りたがるはずだよ。

>>706 補足
ローズ（近）も来るよ！

>>709
そうだね。

帰っていいよ。

>>711
はあ？
お前が帰れバカ！！！
二度と東京ドームに来るなよ
選手だってお前なんかに応援されたくないから

煽りは無視で。

>>706
寝言は寝て言う物だぞ？

桑田に続く「打てる投手」は誰になるかと予想してみる。
まあ，真田なんかがそうなるんじゃないかなと思うだろうが，
俺は三浦貴を推す。
正月の筋肉番付で見せたあの身体能力，大学時代の起用法。
先発でいったら.250くらい打つんじゃないかなぁ，と。
しかもホームランも1、2本打つんじゃないかなぁ，と。

ま，妄想するだけならタダだしー。（ｗ

チョイ昔の選手達も入れて打順組むと

１．斎藤雅
２．桑田
３．水野
４．ガルベス
５．チョソンミン
６．木田
７．宮本
８．マリオ
９．石毛

かなり強力（ｗ

はは！高校時代もこんなオーダー組んで遊んだよ！
四番ガルベスは外せないよね〜

俺は斎藤を三番にしたい

田口も結局アメリカかあ。
なんか、こんだけ大リーグに行くと誰が行ってるのだか一瞬思い出せなくなるな。

ガルベスはむしろ6番か7番がいいタイプと思われ（ｗ

ところで柏田がメジャー行った経緯ってどんなのだったっけ？

>>714
やっぱ打てて守れるピッチャーって魅力やね
観る側にとっても面白いし
真田もぜひ桑田目指して頑張って欲しいやね

あとsage入れてない奴は煽りが目的の奴が多いから
無視ね＞ALL

>>719
メッツに野球留学→気が付いたらメジャー昇格
・・だったと思う。あれも移籍したというのだろうか。
帰国時メジャー帰りだからフリーエージェントと言い放ったのは
大笑いしたが。

>>719
たしかレンタル移籍かなんかだったかな？

ちなみにその頃野村ソラナマの評価がいやに高くて
柏田よりも全然欲しい、絶対通用するとか言われてた(w

それに比べて今の先発陣、上原、入来、高橋尚、工藤、河原、ミンテ
だ〜れも打てそうな雰囲気持ってないし成績も悪いし。

ところでチョソンミンは打者に転向した方が良さそうな気がするんだが。
一時期先発やってたときに見せたバッティングはかなり凄かった。
試合終盤になるとわざと三振してたけど、それ含めても打率も高かったし。

野球のレンタル移籍って球団どうしが了解してればありなの？
つーか制度としてあるのか？
例えば期限レンタルとかでその間に柏田が移籍先で先発でエース級になってたら
そう易々と巨人に返すものか？

あ、sageてなかったけど煽りではないよ。

>>723
工藤って打撃良くなかったっけ？

大卒の投手って、打撃あまり良くないよな、やっぱ。
良かったのは江川くらいしか思い付かん。

>>723
ソンミンは常々惜しいことをした
怪我さえしなければ、今ごろ大黒柱だったろうに
性格も良かったし、バッティングもいい
できるものならミンテの右腕と交換してやりたいよ(w

>>724
契約だったら返すんでしょう
ただ本人がだだこねてヤダって言ったらどうなるんだろね
エース級になったら、相手チームが裁判起こしてでも持ってちゃうかも

>>715
中日関係スレでよくやってるよね。
俺も水野と斎藤の打順入れ替えたらもっと強力になると思う。
水野が累に出て、桑田が進め、斎藤で決めてガルベスで駄目押し。
やっぱり打てる投手っていいな。打てる投手って大抵守りもいいしね。

>>724
契約なんだから返さなきゃダメでしょ
まあ、日本の野球ファンを考えるとなじまない制度だと思うけど

柏田と谷口はバレンタインが秋季キャンプに来て
長嶋に頼み込んで事実上のレンタルが実現
したんだよ、たしか。
趙の名前も挙がったらしいが、こちらは戦力として
計算されていたからボツになった。
一旦、自由契約にしてメッツと契約、
1年後に約束通りクビにしてもらい巨人と再契約したはず。
これは両球団、首脳陣、本人等に余程信頼関係がないと
できないだろうね。

やっぱり新外国人が背番号２５なのね
１１は荷が重いが、２５なら條辺にやってもいいと思ったけど
外国人は４２でいいじゃん

>>731
俺も思った。外国人ってそこまで大きい番号とかにこだわんないし、
11はまだ早いが25なら條辺にやってもいいのにね。
そういや11って結局空いたままか…誰が付ける事になるのかな。

TBS見たよ
松井はメジャーに行きそうだな
インタビューでも、もう心は決まってるような感じがしたよ

新外国人洒落にならん程ホームランうたれるみたいね
また、そうでなければ１５０キロでいいスライダーも持ってる投手が日本にくるはずないか

化けてくれる事を心より祈る

150Km出ていいスライダー持ってるのに花火師＝緩急のつけられない単調なピッチング

【高卒でドラ指名の投手】
運動センス　抜群、運動能力　抜群！
よって投げてよし、打ってよし。
当然、高卒時点でドラフト指名。

【大卒、社会人でドラ指名の投手】
高卒時、並みの投手。
進学、就職してから努力してやっとドラフトで指名。

『結論』
よって、高卒の投手は打撃もいい選手が多い。

>>733
松井の話はもういいよ。
考えるのは今年のシーズンオフで。

真田はたしか日大三校の近藤から甲子園でホームラン打ったよね。
その試合真田打たれたけど１４４キロ出したてたので投手、野手として
両方でインパクトあった。

ワスディンの年別被本塁打率/９イニングにおける被本塁打
1995→2.12　　　1999→1.70
1996→1.65　　　2000→1.58
1997→1.30　　　2001→1.34
1998→1.31

コンスタントに1.30以上を刻んでいるのは花火師の素質あり。
1999年の1.70はさすがとしか言いようがない。

因みに去年の主な巨投
メイ→1.35　　高橋→1.34　　上原→1.16
入来→1.05　　岡島→0.72　　三浦→0.62

一年目にもかかわらず三浦の安定度が異彩を放つ。
将来は三浦の先発転向は視野に入れなきゃね。
ワスディンはメイのトップオブ花火師の称号を見事にゲット！

はぁ　今年も巨人戦枠が阪神戦に潰されるのか。。。
逝ってくれ関西テレビ

>>739
コロラドだからってわけじゃないのか…
４,５月の各チームの打者が慣れない内に勝ち星稼いでもらうしかないな
>>740
ＣＳ日テレ入れば？ホームゲームは全部放送すらしいよ。ＢＳとの共同チューナー
で７万前後になるみたい。俺は思い切ってこのチューナー買うつもり

>>741
ホームゲームは讀賣テレビやから全部みれるよ
関西(フジ系)、毎日(TBS系）がしばしば潰される
BSデジタルかCSで放送するなら入りたいが、部屋が北東向きなので
パラボラ立てれんし・・
引っ越すしかないのか。。鬱

松井１０冠宣言
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/giants/jan/o20020110_10.htm
高橋由発泡酒ＣＭ
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/giants/jan/o20020110_20.htm
前田初投げ１００投
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/giants/jan/o20020110_30.htm
完投勝利にこだわる桑田
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/giants/jan/o20020110_40.htm
松井に３冠のオーラ
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2002/01/11/03.html

松井のメジャー志向にピリピリ．．ファンの質問封殺
http://www.sanspo.com/baseball/top/fr_top03.html

高橋由自主トレ開始
http://www.sportsnavi.com/news/archives/baseball/20010111/ZZZTL7HL6WC.html

http://www.sportsnavi.com/news/archives/baseball/20020111/ZZZTL7HL6WC.html

〜∞ノノノノ ´⊇｀）

>>742
そうなんだ関西のテレビ事情知らずに適当なこと言ってすまん。
フジやＴＢＳじゃトップリレーだけだから７時から９時２０分ぐらいまで見れないんだね
なんか最近は巨人ファンが１番テレビ観戦で損してるね。

高橋伸が本格始動
http://www.sanspo.com/sokuho/fr_sokuho_40.html

>>742
よみうりも何試合か巨人戦を潰して(というか２元)阪神戦に差し替えるはず。
というか、「巨人戦枠」とか表現して巨人戦は絶対に放送されるべきって
考えは捨てたほうがいいね。
名古屋じゃフジとTBS系は完全に中日戦優先で巨人戦を飛ばす。
広島や福岡は日テレ系列が頻繁に巨人戦を飛ばして広島戦に差し替える。
関西の巨人ファンはまだ恵まれてるよ。

ヨッスィーここに健在。

ヒッヒッヒ。

関西の場合、サンテレビで阪神戦中継やってるのに関テレも阪神戦に
差し替えてたりするとガッカリするよね。

１、２軍同じメニューで
http://www.isize.com/sports/bb/npb/sougou_news/200201/N020111013.html
真田入寮
http://www.isize.com/sports/bb/npb/sougou_news/200201/N020111012.html

>>753
見出しだけ見た時飯の話かとｵﾓﾀ

後入寮してないのは林だけか

キャンプの飯もやはり1軍2軍で相当違うものなんかな？

なんか頭悪そうな本だなあ。読書の虫になる事については文句はないのだが
http://www.sanri.co.jp/books.htm

俺的には土日は巨人戦単独放送＆
平日に阪神戦入れる場合でも子画面で中継してくれれば
まぁ我慢できるのだが・・
星野人気でさらに浸食されそうでかなわんな
巨人がロードに出たときは神宮か横浜で試合してくれ(笑)＞阪神

>>748
前に調べたとき「うわ、最低」とか思ったけど、今でも状況変わってないのな
衛星でさえみれんとは・・

>>750
まぁ、半分諦めてるけどね
最近は阪神が名古屋、広島に行ったときも差し替えられるから具合悪いわ

>>752
ほんと、電波の無駄遣い
その点、朝日は完全に別枠でやってるから好感が持てる

原は１軍と２軍の垣根を取り外したいようだな
思ったよりきちんと監督やってるな。感心感心

「“機会均等”のシステムで、若手にとっては大歓迎ともいえるが、逆に
　負担になるのは原監督。これまで二軍視察は休日でよかったが、今年は
　練習中、車で２０分の清武まで行き来しないといけない。」

・・・長嶋、そこまで二軍を無視していたとは

ちょいと補足
放送される「べき」とは思ってはないが
広島、名古屋と大阪は巨人ファンの割合、数が全然違うので
同列には語れないと思う
大阪ドームの巨人主催ゲームは満員の入りで、ほとんどが巨人ファンだし
（隠れ？）巨人ファンは結構多い

http://www.zakzak.co.jp/top-xus/top2002011205.html

原は案外やってくれそうなので俺も期待

高橋由　松井３冠の抵抗勢力になる
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2002/01/12/06.html
松井に挑戦状
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/giants/jan/o20020111_10.htm
松井「僕は２休３勤」
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/giants/jan/o20020111_40.htm

２０００年の優勝決定後の試合って原が采配ふるったんだよね。
福井、宮崎、加藤、條辺って積極的に使ったよね。

秋のキャンプでも若手に結構声かけてるみたいだし
前監督の意思を受け継ぐとかいってったのは完全に嘘だな
自分の野球をやろうとしてるよ原は

原はチーム愛とか恥ずかしいことを言うわりに
策略家なのですね。

>>762
ヨシノブが最も獲れそうなタイトルは…首位打者か最多安打かな。

Ｇ選手激白、これが原監督の“愛”だ
http://sports.yahoo.co.jp/baseball/headlines/fuj/20020112/spo/12103600_ykf_00000023.html

高橋由はアマチュアレベルの走塁をなんとかしないと今年も６番定着だろう。

>>762
いい加減掃除してやれよ（w

松井の部屋はアダルトビデオの山だろうから
掃除大変だろうな(ｗ
だから掃除したくないのかも

そんな約束してたっけな。＞由伸。
三冠の中で一番可能なのは首位打者かな？
松井＝ＨＲ王　清原＝打点王　由伸＝首位打者ならば投手陣がアレでも
かなりいいところまで行けそうだが…清原の打点王はちとキツいな。

　　　　　呆
http://www.isize.com/sports/bb/npb/sougou_news/200201/N020112006.html
止めてくれ
http://www.isize.com/sports/bb/npb/sougou_news/200201/N020112008.html
工藤プライド捨てた
http://www.isize.com/sports/bb/npb/sougou_news/200201/N020112009.html

今日のisizeは鬱な内容ばかりだな。

ミンテに池田のあの一言を言ってやれ

ミンテは正直今年は期待してたんだが、やっぱダメそうだね。
今回は出来高で納得してもらって「今年の働きで取り返す」ぐらい
言ってくれればいいものを・・・

ミンテはどう考えてもいらないんじゃないかと。
ある意味V逸のA級戦犯だったと思うぞ。去年終盤の先発した試合など。
使わなきゃいけない理由があったとしか思えない。

ミンテは来日した時開幕狙うとか１０勝はできるとかほざいてたのに
１年目だから考慮してくれって？
こいついらね−、自費でキャンプ参加させればいいし２軍スタートで十分だな
首でもいいがこんなのが違約金もらうのもむかつく

もうもう激しく同意。
人種差別寸前の糾弾をしたい。
先発でそこそこ結果を出していたミンチョルの方がまだ良かった。

原は名監督としての素質を持ちながらも長嶋政権のツケ払いに忙殺され
自らの構想をほとんど実現できぬまま追われるのではなかろうか
そしておいしい所は次の江川が全て持っていくだろう
原の持ち味が出るのは第二次政権からだ

>>775
広島戦だったっけ。３回もたんとノックアウトされ桑田の５回ロングリリーフ。
最初から桑田に投げさせとけよと思いましたですあの時は。１失点で負け投手に
されてしまった桑田・・・。

ただ、ミンチョルも少々ビッグマウス。夏頃の2軍暮らしの時期に
「今はすごく調子がいい。ランディ・ジョンソンと投げあっても
勝てるくらいだが、1軍に呼ばれないのが残念。」
というような発言があった。調子の例えがちょっと・・・

ただ今槙原「チューボーですよ！」に出演中。
腹へってきた・・・。

結局、実績はあるとは言っても宣銅烈よりはるかに格下なのね。
前田や武田に期待する方が現実的かな。

今さらだけど何でコーチは槇原でなく斎藤にしたんだろう…
斎藤は好きだが、コーチには槇原の方が向いてる気がする

斉藤の投手論みたいなのって全然しらない
桑田とか工藤はよくインタビューとかで聞くのでどういう考えの持ち主か
わかる部分はあるんだけど
槙原も才能オンリ−でやってる感があるんでよくわからないなあ

ただ斉藤は少ないインタビューから推測すると藤田信者で投手は先発完投が美学
って感じなんだよね。
合理的に投手回そうとすると思われる鹿取と息は合うんだろうか？

あと秋のキャンプの投手陣の長距離走で現役に混じって走った斎藤が１番だったのは
笑い話だけどショックだった。そんなに体力ないのかうちの若手は…って感じで

先発完投が美学って斎藤が斎藤だったからできたことだからね。
まあ、立場をわきまえそうな男だから、鹿取に譲る場面も多いでしょう。

・・・ストレスたまりそうだね。

斎藤は身体能力も才能も並外れてたからなぁ
理論で野球やるタイプではない
まあ、今年は鹿取の下で勉強だろうね

>>784
槇原の解説はなかなか上手いと思ったよ
日テレに行ってほしかった

暇なんで調べてみた。去年俺が見た中での各投手のＭＡＸ
アルモンテ　１５２　東京ドーム
西山　　　　１５１　名古屋
小野仁　　　１５０　広島
上原　　　　１４９　札幌
入来　　　　１４７　名古屋
條辺　　　　１４６　名古屋
野村　　　　１４６　名古屋
ミンテ　　　１４５　東京Ｄ
河本　　　　１４５　東京Ｄ
三浦　　　　１４４　甲子園
南　　　　　１４４　東京Ｄ
河原　　　　１４４　東京Ｄ
メイ　　　　１４４　横浜
桑田　　　　１４４　神宮
高橋尚　　　１４３　東京Ｄ
酒井　　　　１４３　広島
岡島　　　　１４３　東京Ｄ
田畑　　　　１４３　東京Ｄ
ミンチョル　１４２　東京Ｄ
上野　　　　１４２　東京Ｄ
安原　　　　１４２　名古屋
工藤　　　　１４１　神宮
木村　　　　１４１　東京Ｄ
平松　　　　１４０　東京Ｄ
柏田　　　　１４０　東京Ｄ
斉藤雅　　　１３９　東京Ｄ
三澤　　　　１３９　名古屋

酒井は146キロ出たのを見た覚えが…たぶん。

高橋由すぽると出演中

女子アナが揃って由伸を誘惑？

>>788
酒井は広島で146出たよ
だいたいAveは142〜144ぐらいだけど

三浦もどっかで１４６だした

由伸・・・体の表面積が広くなってないか？
腹、出てない・・・よな？

由伸は太りやすいからな。自己管理に気ーつけないと

でも今年は一昨年ぐらいのオフに比べればまだマシ

>>786
斎藤は理論立てなくてもやってこれた投手だからコーチとしては不安。
投手陣を自分の身体能力と才能と同じように考えて指導しなきゃいいけど。
鹿取の下でどれだけ勉強できるかだね。コーチになったということは
ゆくゆくはヘッド→監督ということもありえるんだし。好きだった投手だから
指導者としては無能というレッテルを張られない事を祈る。
>>794
由伸は一昨年はたしかストレス溜まる方が駄目だとダイエットしなかった
んだよね。だから物凄く太ってたっけな…

鈴木コーチ野次将軍作る
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/giants/jan/o20020112_30.htm

下の阿部特別扱いせず。これはいいことだ。

新キャッチフレーズ「ＳＨＯＷ ＴＨＥ　ＳＰＩＲＩＴ」
http://www.sportsnavi.com/news/archives/baseball/20020113/ZZZ3SDOL6WC.html

　

　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　800

というか、斎藤も槙原も快速球一本で勝ってきた様な選手だろ。
晩年はまた違うが。どちらも理論より精神って感じする。
むしろ、桑田の方が良いコーチになりそうな気はする。

そういうソースあったね。斎藤が現役続行で桑田が引退→コーチなら
巨人の投手陣問題は解決するとかいう。斎藤はセンスと身体に恵まれてたから
ロクに理論考えなくてもやってこれた。桑田はセンスは優れてるけど身体に
恵まれなかったから理論が必要だった。そりゃ桑田の方がコーチ向きだよ。
昔から若手集めて塾開いてるんだし。斎藤みたいに群れるの嫌いで、今まで
ロクに若手を指導したことない選手がコーチになるのがおかしい。

「ＳＨＯＷ　ＴＨＥ　ＳＰＩＲＩＴ」
http://www.isize.com/sports/bb/npb/sougou_news/200201/N020113010.html

っていうかね、真田ってどんなんなん？？？
人間的とかに・・・

人間的というところに反応させてもらえば
桑田ヲタとして「おっ？」と思った出来事が。
ズームイン！朝に鴨志田と生出演した時に、
「二人とも桑田投手を尊敬しているそうですがどういうところを尊敬していますか」
と聞かれたときに、鴨志田は「投球理論とか、一生懸命投げてるところとか・・・」と
答えていた。まあ、これは割と普通なんだよね。桑田といえば投球理論、投げる姿というのは。
別におかしくはない。桑田を尊敬する、という選手の答えは大抵これだ。
が、真田はちょっと違ったんだ。
「物事に感謝する心を忘れないところです」と答えた。
桑田が好きだ、という野球少年で、こういう答えをした奴って今まで見たことない。
それで、この子はちょっと期待できるのではないかと思った。桑田ヲタの勝手な物言いだけど。

真田って寮に挨拶に来た時とかの映像見てるとすんげー丁寧なお辞儀してたね。
なんか隣の鴨志田が子供に見えた。学校でもかなり厳しくしつけられてたみたいだし、
根はすごい真面目というか、辛抱強い人間なんじゃないかなーと思ってる。
任侠やくざ物に出てきそうな感じ（ｗ

>>801
槇原はストレート通用しなくなってからはいろいろ考えたと思うよ。
３０代になってからは技巧派という感じだったし。

>>805
そういう話聞くと応援したくなるなあ。

鴨志田は本当に桑田ファソなわけじゃなくて真田が桑田ファソだから
張りあって言ってるだけな気がする。真田には期待してるよ。
外見はヤンキーだけど真面目そうだし。フィールディングも上手くて
打撃センスもある、桑田、斎藤雅タイプの投手だしね。
荒木大輔の外れ1位の斎藤のような、ドラフト史上に残るタナボタの再来を
期待したいね。同じ外れ1位で投打共良いのも一緒だし。

真田の夏の予選の投球みたけど結構シュート投げてた。
最初シュート回転なのかなと思ったけど、意識的だったみたい。
その試合じゃわからなかったけどパームボールも投げるらしいけどとりあえず封印してほしいなあ
入来が投げてるわしづかみチェンジアップでいいじゃん

でも正直、個人的には真田には打者でいってほしいような・・・

それは確かに迷う
清原、江藤、仁志、元木…と巨人の内野３０代がほとんど
今年の真田のファームでの内容とドラフト次第で考えてもいいかも
本人も冗談でだけど寺原の球打ちたいとか言ってるから
バッティングは好きそう

>>805
ええ子や
過剰な期待は禁物だけど
なんかファン期待させる物を持っているね
打って守っての先発完投型のピッチャーを目指して欲しい

ベスポジに上原出演中

誰も見てないのね・・・

頑張れよ開幕上原

>>814
見てたけどここではとても書けません(w
何言われるか・・・

張は西武と契約の模様

>>812
久々だよね。投守攻の揃った投手ってのも。
打者としても魅力だけど、やっぱ投手として進んで欲しい。
打者は松井と（メジャーに行かなければ）高橋という選手がいるけど
投手は本当に誰もいないから。エース不在のままというのも寂しいし。
長いことエース張ってられるような投手になってほしい。

>>803
原はちゃくちゃくと長嶋否定を行ってるな

上原は黙って結果を出すのみ

張は西武みたいだね
あんまり外国人多くてもファームの試合で若手が出番奪われるだけだから取らなくて良し

ただミンテとソンミンがいなければほしかったけどね。韓国人より台湾の投手の方が長く日本いてくれるし、変なプライドないし
特にミンテは邪魔だなあ

ID変わってますが805です。
自分、根性とか気合という言葉を仰々しく用いるのは大嫌いなんですが
とはいいつつメンタルが大事ということはわかっているつもりです。
なので、真田の桑田への尊敬度というのは正直、嬉しかった。
鴨志田もあれでいいんだと思います。変にいがみ合うとか、派閥が、
といったドロドロしたもんじゃなく、きちんとライバルとみなしている
のならそれで。

実力としては未知数ですが、信念と危機感を持っている若手はいいですね。
多少、芸能界と関わる仕事をしているんですが、危機感（飢餓感ではない）
がない奴はどんなにルックスが良く才能があったとしても、それに溺れて
消えていく。野球選手も同じだと思うんですが、月刊Ｇのファーム情報は
そのへんよく出てると思う。１軍のは大本営発表だからあてにならんけど。
毎年ルーキー個別のインタビューが数ヶ月に渡って掲載されますが、
あれ見てると誰が悠長に構えてて誰がそうでないかがわかる。今年はどう
なるのか、非常に楽しみです。真田は是非投手にこだわってほしい。

ところで次スレのタイトル決めるのはまだ早すぎでしょうか。

>>821
ズームインの話知らなかったので教えてくれて感謝♪
物事に感謝する心か。できている子だねー。
おじさん目頭が熱くなってきちゃったよ(まだ年じゃないが(ｗ
次スレのタイトルかーやっぱ新人選手をネタがいいかな。
一応あげとく

南を一軍に連れてって！　南真一郎G-Part23

新人じゃないけど(ｗ。今年は新人の気持ちで精進しろよ
という意味も込めて････ってか前スレで既出かもね

真田が寮の階段から落ちて右足を打ったんだって。
骨に異常はないし腫れもないから大したことはないらしいんだが。
くれぐれも足の怪我には気を付けて欲しいね。

南の今年の抱負「安全第一」

村田獲得へ
http://www.nikkansports.com/news/baseball/p-bb-tp0-020114-04.html

>>825
ポスト江藤か。

>>826
村田は江藤よりは守備はいいだろ
後藤じゃなくて村田だったら、自由枠使って獲得するのもありだと思う

いままで新聞に載った獲得候補
早稲田　和田
東海大　久保
慶応　長田秀
日大　村田、館山
この中から２人取れれば上出来だと思う

確かに鴨志田より真田のほうが「危機感」みたいなのは持ち合わせていそう。
鴨志田は発言、インタビュー聞いてると本当に無邪気な高校生って感じだしね。
だけど鴨志田ってなにか天性の華みたいなのを持っているような気がするから
変な誘惑に負けずに心を律して早く1軍で頑張って欲しい。
自分もそうだったけど地方から東京来るととりあえず遊んじゃうからね。
自分の場合は学生だったからそれが人生の致命傷にならずに済んだけど（ｗ

ウーン村田か、確かに後藤取るとかよりは全然魅力あるけど
たしかに巨人の佐藤から神宮の中断にぶち込んだホームランはインパクトあった。
ただ清原４年契約考えると江藤もあと３,４年はサード
そのとき村田は２５ぐらい
ちょっともったいない。だったらそのとき２２ぐらいになる山本、吉村あたりの
高校生スラッガー狙った方がいいんでない？

ハラ−ポッターと巨人の意思　原辰則G-Part23

これは？

清原がレギュラーでいるのは多分あと２年ぐらい。

>>830
レッズスレのパクリじゃねーか

原はＰＡＲＴ２０で使用されたばかりなのでやめとけ。

>>829
江藤にあと3、4年もサードやらせるほど馬鹿でもあるまい。
江藤と清原，どちらかが（場合によっては両方）代打逝き。

今の段階でも既に江藤のサードは限界に近いが・・。

清水の名前はまだ使われてないので，
「陽のあたる場所へ　清水　G-Part23」

あるいは，背番号23ということで
「そういえばお元気ですか？　吉永　G-Part23」

>>836
吉永は膝が相当悪いらしいので起用法が限られるな・・・・。
あの柔らかい打撃は捨て難いが。

清水が使われていなかったのは意外。全然気づかんかった(w
「陽の当たる坂道は上りか下りか？　清水 G-Part23」
ちょっとわかりづらいか。岐路に立ってる清水、というニュアンス。

２８０．２５本ぐらい打つうちはレギュラーでしょ＜江藤
まあその間にケガやスランプで離脱して、代わりの選手が活躍したら
そのまま代打行き、ってこともあるかもしれないけど。

スレタイトル、清水は今無理に使わなくてもいいのでは？
清水スレのタイトルが上手いだけに・・・

「夜明けの前が一番暗いと思いたい　清水G-Part23」

新人合同自主トレスタート
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/20020114145409.html

「今年は清水の舞台からダイブする気持ちで！　清水G-Part23」

清水only？

キャンプにはギター持参です　仁志　G-Part23
http://www.sponichi.co.jp/baseball/camp/2001/rensai/otakara/0216.htm

マヨネーズが力の源です｡　鴨志田　G-Part23
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/giants/jan/o20020111_30.htm

SHOW THE SPIRIT！今年はこれで。　G-Part23

「今年は左投手の時でもスタメンです　清水G-Part23」

雑草の種に期待して

魁!！工藤塾　一号生筆頭小野剛G-Part23

セコムの新ＣＭ(・∀・)ｶｺｲｲ

マヨネーズが力の源です　鴨志田　G-Part23

に一票
清水はもっといいネタが出てきたときに

真田ときたから次は鴨志田ってのも悪くないかも。ということで一票

真田→鴨志田→石川→十川→大須賀→林
の順でスレいく？

村田獲得は悪くない
プロくる前に全盛期すぎそうな久保、長田、和田あたりの酷使され組２人も取る必要はないと思う。
来年さらに内海、森の２人を取るのなら尚更自由枠１つは村田で
高校生野手も必要なんで四巡目以降でお願いしたい。
希望は二遊間で一，二番タイプと
ポジションはどこでもいいし欠点だらけでいいから長距離タイプの左打者

私、門外漢ですが…
『鴨志田がほんのりかもしだす！　鴨志田Ｇ−Part23』
『ビッグな雰囲気鴨志田す！　鴨志田Ｇ−Part23』

天国の津田さんに捧ぐ！　鴨志田Ｇ-Part.23

松井ＦＡ行使なら２０球団が争奪戦
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2002/01/15/03.html
新人は２軍スタート
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2002/01/15/08.html

>>853
>メジャーでも40本塁打ぐらいは打てる
凄い評価高いね

>新人２軍スタート
今年は１年は２軍で体作って欲しいね
條辺みたいに２年目からデビューすれば良し

高卒の新人は２年目でもはやいよ
３〜５年かかっても全然ＯＫ

電話が安い！！全国3分18円のＣＭもやっているＤ−フォン ！
http://sawayaka.msweb.jp/service/shopping/dremex/index_dremex.html
これはどう？

>>853

左端の女の子が松井かと思った

>>857
ﾜﾗﾀ…

成人式の誓い　條辺
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2002/01/15/07.html
ＢＳ−ｉで横浜巨人戦完全中継
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2002/01/15/02.html
石川　尚則２世だ！
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/giants/index.htm

↑尚成だね

真田はＤ●Ｎだったの？今も？
ゲンダイ見たんだけどさ。

條辺は今年はどうなんだろうね。個人的に期待したいんだよね。

ビッグな雰囲気鴨志田す！　鴨志田 Ｇ−Part23

これに一票

>>862
先発投手次第じゃないですかね。
去年のような状態だと、條辺や前田、三浦らは休む間がない・・・

ストッパーは結局誰にするのかな。
先発の駒を揃えるより重要じゃないかと思うんだけど・・・
行き当たりばったりの投手起用より、勝ちパターンがあった方が絶対いい。

ミンテ鹿取のカミナリで観念（Ｗ
http://www.isize.com/sports/bb/npb/sougou_news/200201/N020115012.html

鹿取ﾏﾝｾｰ（ｗ
でも、もっと早く原が落としとかないと。

條辺や三浦はいずれは先発という確率も高いんだからもう少し先発投手陣が
ふんばってもらわないと。とはいえ39才の工藤、虚弱体質の上原、
ムラのある尚成と入来…今年も中継は苦しみそうだな…

鴨いいね。
プチ広島前田タイプ？の真田と
プチ新庄タイプ？の鴨志田。
両極端なキャラというのがいいではないか。
もちろん活躍してくれなくてはキャラもなにもないが。
＞『ビッグな雰囲気鴨志田す！　鴨志田Ｇ−Part23』
に自分も一票。

>>866
鹿取はこういうとこが頼りになる。宮田さんはこういうとこが甘すぎた。
斎藤が学ばなきゃならないのはまずこの一喝できる厳しさからだね。
練習しろという厳しさじゃなくて、甘えて調子付くのを一喝できる厳しさを
学んでほしいな。
>>869
一方的に鴨志田が真田にライバル意識燃やしてる感じもするが、なかなか
良いコンビになりそう。ビックな雰囲気鴨志田す！、良いね。
俺も1票。

自分も『ビッグな雰囲気鴨志田す！　鴨志田Ｇ−Part23』がいいや

鹿取はいいね。
桑田とか工藤のベテランはしらんが、去年のＺＯＮＥ見る限り中堅どこには
かなり慕われてるみたいだしね（斎藤雅ともメールのやり取りやってた）。
柏田がリリーフで登板していきなり四球だした時、後でベンチ裏で「逃げてんじゃねえ」
って平手打ち食らわしたり結構熱い男みたいだ。
さすが明治

鴨志田は天然を彷彿させんでもないが、
若い選手。明るいのは良いことだ。

鹿取って案外政治力、人心掌握術とかもありそうだし、
将来原を押しのけて権力を掌握しそうな予感がする。
西武黄金時代の野球と藤田野球を学んでるし。
なんか黒いものを持っていそうで、原よりも監督向きかも。

原内閣のイメージは損なわないように、
でも秩序を保つために煙たがられ役を買って出る。
馴れ合いムードは弊害も多いからね。

その辺はわかってるだろうから、
＞将来原を押しのけて権力を掌握しそうな

は、ないと思います・・・

>>872
いや、鹿取は典型的なNO.2タイプだろう。
原が王道で光を浴びる中、鹿取はその補佐として影を一身に背負うと。

真田、鴨志田、十川、林、その他のファームの若手投手
ファームの投手コーチはかなり重要。
今年のコーチって阿波野と高橋だっけ？
この人らの指導力全然知らないから不安だ…
宮田は育成手腕はあると思うからほんとはファームで投手コーチ続けてほしかった。
上がやりづらくなるからムリなんだろうが…

宮田は育成手腕はあるけど、前レスのように性格的に気弱すぎる。
ただでさえ天狗になりやすい巨人投手陣のコーチには向いてなかったかも。
若いころ桑田が初めて大活躍した頃に天狗になってたとこを藤田に一喝されて
目が覚めたと言ってたが、そういう事が出来なかったんだろうね。
阿波野と高橋って二人共左腕なんだよね…そして一軍の鹿取と斎藤はサイド…
偏りすぎてるね。斎藤と阿波野を入れ替えたらバランス取れたかもしれない
けど、斎藤を二軍コーチにするわけにもいかず…だったのかな？

そうそう、誰が決めてるのかしれないが斎藤をファームのコーチにするぐらいの
度量の広さが欲しいものだ。

斎藤は本当は二軍コーチから始めたかったらしいね。まあ、一軍コーチに
させたのは将来の為なのかな？一軍なら鹿取もいるし、勉強できるしね。
そういう理由でフロントは一軍コーチにしたのかも。生え抜きの大投手
だったわけだし、時期に監督位やるかもしれないしね。
桑田や槙原に比べて巨人は斎藤には過保護なくらいに優しいからね。

桑田の借金を球団が面倒見てるという意味では過保護のような気も・・・

斎藤は今まで球団に貢献して、これといった迷惑かけたわけでもないし
大事にされるのは当たり前のことなんじゃないか？

と言うか宮田さんは育てるコーチであって使うコーチじゃないんだよな

http://www.zakzak.co.jp/spo/s-2002_01/s2002011605.html
原巨人Ｖ奪還へ新３本柱に布石
８時半の男、宮田氏が分析

かと言って宮田を２軍コーチにするのも気の毒だしな。

抑えは岡島
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/giants/index.htm

>>882
宮田は相変わらず桑田贔屓だね。しかし旧三本柱に比べたらあまりに
頼りなさ過ぎる三本柱だな…ピークをとっくに過ぎた工藤と桑田、ひ弱な上原
…はやくちゃんとした三本柱が出来て欲しいもんだ。

そんなに桑田いらないんだったらうちにもらえないかな？　マジで。

俺は桑田大好き。がんがってほしいものだ。
ファンタジーベースボールにも入れる予定。

>>882
別に上原が死ぬほど嫌いというわけじゃないが、彼がエースという現状は不安
だね。体弱い投手はそこまで大成出来ないもんだし。この若さで100球限定と
言うのも自己中だとムカつく前に不安。自分がひ弱と本人も分かってるという
ことだし。こんなひ弱な投手に未来はとても託せない。まあ真のエースが出る
までの繋ぎエースって状況だね。

鴨志田っていつもニコニコ笑ってるな。

>>888
つーか100球限定持ちだした時点でエース失格だよ。
・・・実績残したベテラン投手じゃあるまいし。
もし特別扱いで投球限定して中継ぎに余計な負担かけてまで15勝したとしても
喜べないな。どうせ見返すなら周りに迷惑かけないで結果出すべき。

だいたいタフな投手というのは打撃がいい。
上原はその意味で期待ができない。
真田はいい投手になりそうというのはそこらへんにある。

３４試合ぐらい登板するんだったら１００球限定でいいけどね

上原が結果残せようが駄目だろうがもうどうでもいいけど、
投球限定だけはやめてほしい。周りの投手陣の志気が下がるよ。
斎藤雅のような200勝かかったベテラン大投手ならまだしも、
若い上原のみが認められたら頑張ってる俺達はなんだ？となる。

>>893
100球でもなんでもいいから、上原は
１年間ローテまもって結果を出して欲しい
防御率3点台前半、勝ち星１２勝以上
エースという自覚があるんなら、このぐらい達成してくれ

100球限定はある意味賛成。ただしエースなんて名乗らせないのと年俸を
減らせばの話だけど。若い100球限定エースなんておかしいし、100球限定なら
他より楽してるんだから年俸も減らして当然。ていうか100球限定で
コンスタントに10勝稼ぐという投手にした方がいいんじゃない？
体弱いんだし。もうエースとか高給とかを止めにしてさ。

>>895
同意。大体エースの自覚がある奴が100球限定中5日を持ちだすな。
そんなことして勝ち星増やしたってエースなんかじゃない。
投球限定持ちだすなら自分がエースではなくその程度の投手と自覚すべきだ。
この年齢から投球制限しなきゃこの先やってけないヘタレだと
言ってるようなもんだ。

100球以内で試合が終わるような投球ができればまったく問題はないんだけどな。（ｗ

相変わらず上原に厳しい人が多いなあ・・・。

厳しくないよ。100球限定中5日を提示する上原に問題がある。
他球団投手だったらもっと叩かれてると思うよ。むしろ甘い位じゃない？
まあそんな要求は通るわけもないけど、万が一要求が通ったら他投手に
負担かかるんだよ？この投手事情だと。それを非難するのの何が厳しいんだか…

えーとそれじゃ素朴な疑問なんで巨人ファンの人たちに聞きたいんだけど
上原が自ら「俺は巨人のエースだ」と言い切った記事があったら教えて。
ニュースやインタビューのあおりなんかでエース扱いはされてるけど
自分で「自分がエースなんで」と言った記憶が自分にはないので。

３本柱って入来、ヒサノリ、上原じゃないのか…。

>>900
確かにマスコミが勝手にエースに祭り上げているだけ。

１００球限定だったら「中四日で投げる」ときっちりと契約させるべき。
それだったら文句はない。

>>900
まるでベテラン大投手・・・あえていうなら斎藤雅クラスの選手のような
発言じゃん。エースだと言い切らなきゃ何言ってもいいわけじゃないでしょ。
何にせよ2chで上原援護すんのは難しいよ。
比較的大人しいこのスレの人にさえここまで嫌われてるんだからさ。
俺は他ファソだけどやっぱり自分とこの若い投手が100球限定なんて
言ったら頭くるよ。そこまで上原嫌いじゃないけど、ここの住人は
寛大とさえ思う。

よく状況を知らないのだが、１００球限定というのは自分の体のコンディションに
問題があっての発言じゃないのか？
昨年・一昨年の状況を見るに、首脳陣の側がコンディション的には本調子には
ほど遠い上原に無理を言って登板させて、そのために打たれたり、余計にコンディ
ションが悪くなったり、という悪循環がかなりあったように記憶している。
上原自身、今年のアタマから本調子に戻す自信がないが、上から投げるように
言われているので、それだったら（自分の体と相談して）１００球限定にしてほしい、
そのほうが無理して投げるよりも結果的にチームに迷惑をかけない、というような
ニュアンスで発言しているのではないのかなあ？
ただ我が儘で（大リーグ挑戦前に使い減りしたくないとかの理由で）言ってるのだと
したら同情の余地はないけど、そのあたりどうなのだろうか？

上原って七月くらいまでは100球限定でそれから普通に戻したいって言ってなかったっけ。
それでもだめかい?

要は開幕に間に合わせるかどうかにかかってくると思うけどね。
中途半端に仕上げて100球限定にするか、完治させてシーズン途中復帰を目指すか。
将来を考えれば後者の方がいい気がするが。

上原ほど若いのに、ベテランみたいなピッチャーは珍しいと思う。
もうベテラン・上原と言ってもおかしくない。
ところでさ、巨人軍の個人サイトで評判よくて、理論的な書き込みもできるところある？

>>908
川相の見つけた
http://www1.neweb.ne.jp/wa/hanjyouan/Baseball.htm

最近更新されてないが・・・・

>>909
　個人サイトとは、ファンが作ってるという意味で聞いた。
　ごめん、文わかりにくくて。

あーここの上原談義を読むといらいらする。
結果出しゃそれでいい。
１００球だろうが２００球だろうが勝ってくれればいい。
叩くんなら２桁勝てなくなってから叩けっつうの。

迷惑かけるから100球限定なんてお門違い。だったら完治するまで出なくていいよ。
上が完治してなくても開幕に間に合わせろというなら断ればいい。
100球限定中5日を主張できるくらいなら断れるだろう？
そんな限定で出ても周りに迷惑かけることに変わりはないんだから。
100球限定が通ってしまったら、本当に駄目投手で終るぞ。
一回楽を味わうと中々抜け出せないもんなんだし。

>>911
じゃあ読むなよ。お前みたいな上原ヲタがいるから荒れるんだよ。
結果を出してそれでいいというのが痛いファソな証拠なのがわかんないの？
上原が結果出す事で他投手、特に中継に大きな負担かかったらちっとも
よくないじゃないか。上原が良きゃそれでいいってもんじゃないだろ。
勝ち星少ないから叩いてるわけじゃないのが分かんないのかよ。

>>913
だから勝てなくなってから叩けっつうの。まだシーズン前だろうが。
１００球投げて勝ちパターンに持って行ければ先発の役割は
十分果たしてるだろ？そこからは中継ぎ・抑えの出番。
それが負担とか抜かす中継ぎ投手こそいらない。

上原は体力がないから、夏場は勝てない。
だから、多少遅れて（例えば５月から）合流して、夏場に活躍してほしいよ。

仁志タン困った
http://www.isize.com/sports/bb/npb/giants_news/200201/N020116010.html

背が低い選手は辛そう＞新ストライクゾーン

体力っていうか上原球速が極端に落ちたよね
１４０でない時があるのが結構去年はショックだった。
これってやっぱ下半身の度重なる怪我が原因か？
それとも手首を固定して投げるフォーク多投が原因かな？
でも野茂や佐々木はフォーク若い時から投げまくってるけど
球速別に落ちてないしなあ

>>913
中5日で100球限定なんて舐めてるとか言い様がない
メジャーは100球だけど、4日フルで回ってる
それだと余った先発を中継ぎに回せるし、継投も楽になる

実際うちは中継ぎ抑えが頼りないんだから
嘘でもいいから最後まで投げ抜きますって言って欲しかったよ

上原は上体だけで投げているという感を受ける。
下半身が未発達なのだから、しかたがないのかも
しれないが、それでは真のエースにはなり得ない。
条辺にも言えることだな。まぁ彼は若いからいいが。
やはり良い投手というのは斎藤、佐々木しかり尻に
ボリュームがあって下半身がずっしりしてる。

斎藤コーチは完投主義じゃないのか？

>>920
完投主義者だよ
なんかのインタビューじゃ５，６回投げたからって先発の役目はたしたと思われちゃ
困るって言ってた。
ただ１年目の斎藤の発言権は少ないんじゃないの？
>>916
仁志はもともと肩付近のボール球結構手出して凡フライ打ち上げてたからなあ
あれがストライクならまだ許せるかな
>>919
上原は下半身主導のフォームに変えるんじゃなかったっけ？
なんにせよあの下半身は徹底的に鍛えてほしい。
ついでにカーブかなんか100〜110�`ぐらいの遅い変化球がほしい

>>914
中4でくるならまだしも、中5日じゃさすがに中継が疲れるよ。
中継の大変さを考えたことある？俺は上原ファソはアンチが多いなか
けなげに応援してるし、悪い点はちゃんと認めてる人達だと思ってたけど
こういうファソもいるんだね。上原が良ければそれでいいと言ってる
ようにしか聞こえない。914じゃないけど勝てばいいというもんじゃない
でしょう。上原の10勝の代わりに負担になった投手陣達が10敗する事も
ありえるんだから。勝てなくなったら叩けというのは違う。
そういう勝手な上原マンセー言ってると、ますます上原の印象が悪く
なるだけだよ。
>>919
斎藤は身体能力もあり、頑丈で素質もあった完璧投手だったからね。
上原と比べちゃ上原が可哀相かも。ただ体が弱いのは否めないし
真のエースというのは難しいかな。條辺は下半身が弱いけど、若いから
鍛え方で斎藤に近づく可能性はあるね。

今回のストライクゾーンの変更で、
「ストレートに力のある､速球派の投手が有利になる」と
斎藤コーチが言っていたけれど､
巨人選手だと特に誰が有利になると思う？
希望的観測も含めて｡

新ストライクゾーンは高目に威力ある球投げれる投手が有利だな
うちだと誰？
西山？小野仁？アルモンテ？

>>922
條辺には確かに期待したい。
でも、とりあえずタバコやめい！今年成人式だったんじゃろ？
テレビでタバコ吸っている姿が映った時は悲しくなったぞ｡

>>921
5.6回投げたからって先発の役目を果たしたと思われちゃ困る、か…
斎藤らしい言葉だ。ただ、みんな斎藤のように頑丈なわけじゃないしなぁ…
まあ、そういう意識は大事だというのは分かる。
>>924
…どうコメントしていいか分からないメンツだな。

ストライクゾーン変更は河原には結構いいんじゃないの？
この人って140ぐらいでも高目はやたら伸びるし
若手じゃ酒井だね、この人も球切れるんで高目にストライクゾーン広がれば
空振りも今より多く取れると思う。
>>924
の3人のなかじゃアルモンテが1番関係ないと思う、この投手は角度生かさなきゃね。
球は速いけど高目で勝負するタイプじゃないと思う。
小野と西山はよくわからんなあ。コントロール悪い投手はストライクゾーン拡大で化ける可能性はあるけどね

でもメイがいたら今度の改革の1番の恩恵受けただろうね

>>922
俺は>>914だけどさ。
いつ俺が上原ﾏﾝｾｰヲタだっつった？ジャイアンツの選手は皆応援してるよ。
上原が良ければそれでいいって何じゃそりゃ。
ただ、今までの成績を考えてもここまで叩かれるようなことしてるか？と
思ったから敢えてここの流れと違う発言をしてみただけ。
中５日なんて今の日本プロ野球じゃ全然普通じゃん。
完投が減ってきてるのも今の流れ。だから分業が進んできて、各投手は
それぞれの役割を自覚している。
例えば上原が早い回で自滅ばかりしてその後の投手に負担をかけると
いうなら叩かれて然るべきだが、ある程度ゲームを作ってその後を中継ぎ
以降に託すなら中継ぎ投手にとってはむしろ歓迎すべきことだと思うけど、違う？

>>925
　しかし、條辺は投げ方が悪いから、下半身鍛えてもある程度しか伸びないよ
　この先伸びるかも怪しい投手。

>>927
若手左腕の佐藤宏もノーコンだけど、球に力があって三振取れるピッチャーだよ
あと酒井とか内薗とかも球は速いけどノーコン
今回のストライクゾーン変更はうちの投手陣には恩恵あるかも

＞例えば上原が早い回で自滅ばかりしてその後の投手に負担をかけると
＞いうなら叩かれて然るべきだが、

去年はその印象が強かったよ｡

あと、上原は反感を買うような言動が多いんだよ｡
自分はそれが反感を買うとは思ってない言葉でも
聞き手はむっとしてしまうようなのが｡

>>928
だから投手事情を考えろ。ジャイアンツ選手皆応援してるというならね。
頼れる中継が少ないんだから日本野球で中5日は当たり前で完投も
減ってるんだから100球限定でいいとはいかないでしょ？
その頼れる中継に負担がかかるわけ。それを結果出せばそれで
いいと言うからファソとしか思えなかったということ。
中5日100球限定が通る投手事情ならここまで叩かれない。
それに成績で叩いてるんじゃないって言ってるだろ。
発言にムカついてるんだろう、アンチは。見りゃわかるじゃん。

上原はペナントレース途中から体を万全に仕上げてから出てくる
のが一番ってことなんだが、それが起こりえないのが口論の元凶ってことで

條辺はキレのいい速球でどんどん三振とっていくタイプより
角度いかしてツーシームやフォークで打ちとっていくような投手
フォーム直す気ないなら條辺の場合ウエイトや走り込みで故障しにくい体つくって
「２シームの握りで鋼鉄の腕にボールを乗せてスピードを上げて投げるんだ」
外国人投手のような方向に進化するのがいいんじゃない？
ちなみに「」内の発言は江川が外国人投手とストレートの話題になった時こう言われたらしい

野手はレギュラーは問題無い戦力だが、代打の層が薄いっていう論調だが
吉永って本当にもう駄目なのか？（ヒザ？）
吉永が万全な状態で上にいるといないでは捕手、代打の層の厚さが全く
変わってくると思うが。
変な話だけど、清原が故障でもしたら1塁だってできそう。

えーと、この辺でやめときます。
このスレは他球団ﾌｧｿも見てるらしいので、Ｇﾌｧｿ皆が皆
上原や阿部を嫌ってるわけじゃないことを主張したかったというのも少しありました。

なんか文章が下手だった。
レギュラークラスが固まっている割には代打の層が薄いと言われているが
吉永は代打として、若しくは捕手、1塁のサブとしてどうなのかな？ということ。
実績の割にはほとんど報道もされないから、気になって。

>>936
阿部本人は好きです｡
阿部が嫌われる(文句言われるのが多い)のは､
打撃の弱点を見抜けなかった、
そしてサインに困った時にろくな指示を与えなかったらしいコーチ陣､
正捕手の座を「競争させて」､と言うより「与えてしまった」監督
阿部本人の発言を曲げた形で報道するマスコミ、
の、せいもあるかと｡

上原は､嫌いではないが､あきれている部分が多々あるというだけ｡
マウンドに立ったら頑張って欲しいし応援しますよ。

>>935
阿部に仕えるメドがたったし吉永は代打専門でいいと思う
左、後藤、吉永、斎藤
右、堀田、川合、(川中or鈴木）
こんなもんか？
個人的に元木をスタメン外して二岡を使えば
右、左代打は揃うと思う
元木のショートは無難だが、守備範囲が狭いんでできれば辞めて欲しい

俺も條辺には期待したい。フォームを思い切って変えてみるのもいいかも。
もし西山のサイドが成功したら、同じアーム式なんだしサイド変更も
いいかもしれない。若いんだからどんどん下半身鍛えてさ。
好きな投手なんで過大評価しすぎかもしれないけど、個人的には将来
11番付けられるような投手になって欲しい。

>>939
ﾌｸｰｲを入れて欲しいぞ｡

こう見ると､●ちゃんのように打席に立つだけで威圧感がある代打、がｲﾅｲね・・・｡

福井はレギュラーが怪我してポジションに穴
が空いたら、地味にブレイクしそうな予感。
あの巨人には似合わなそうな泥臭い顔が好き。
顔と同じで打撃もけっこうしぶとい。
臭い球をカットでファールに逃れる姿をけっこう
見かけた。

また上原の話でアレだが、
上原の「中５日１００球前後」はいいと思うけどね。
中４日なんて、それこそ他の先発投手陣に迷惑かかるって。
メイが「中４日１００球」を許して貰えなかった理由わかってる？

「中継ぎに負担がかかる」という話もあるが、逆に１００球前後で
交代と事前にわかっている分、ブルペンでの調整もやりやすいだろ
う。とは言っても、５回程度で１００球越えたら話にならないけど
今年は去年までとは違って春先に走り込みも出来そうだし、８回な
いし７回ぐらい投げてくれればＯＫなんじゃないか？

>>943
「中５日」のソースがワカランけど、鹿取コーチが言うには
今年も先発６人体制でシーズンに臨むようだから、上原の100
球宣言はイコール「中６日100球」だと思うよ。自分は上原は
状況に恵まれない限り（大量点差とか）完投は望み薄だと初めから
思っているので、いまさら余計なコト言わないでほしい、というのが
本音。１年目のように腫れ物に触るような使い方の方が合ってる
んじゃないかな。

先発を完投させて３０代前半で引退選手続出なんだろうな
肩は消耗品なのに（ｗ

古田が昔言っていたこと、リードは大きく
�@投手中心のリード
�A打者中心のリード
�B状況に応じたリード
の３つに分けることができる
問題はどれを優先するかが大事らしい
古田は基本は�Aで投手によって�B，�@を使い分けてる感じだな
伊藤は基本は�@で投手によって�A，�Bを使い分けてるかな
阿部はま�Aにしかほとんど目がいってないような感じかな。
経験によって他のリードができるようになってくると思うけど

つーか上原今年怪我してた割に結構なげてたと思ったが

>>941
　しかし、●はチャンスに弱いから、代打としてはまったく期待してなかったよ。
　代打に●となると、「あ〜、ダメだ」とよく思ったものだ。

>>919
昔、何かの本で読んだけど、野球のウマヘタを見るには、ケツの大きさである程度判断できるらしい。
江川もケツでかかったな。

>>923
やっぱり入来じゃない？巨人投手陣で、高めのストレートに一番威力ある選手だと思う。

>>924
小野とアルモンテは、高めストレートでねじ伏せるタイプじゃないでしょ。とくに小野。
左腕なのを生かして、角度でくいこむストレートを武器にしないと。

それにしても、最近の巨人投手陣は、下半身が弱そうなやつが多い。
だから、重いストレートが投げられない。

>>950
条辺ってケツでかいと思うけど・・？

由伸首位打者へ確率ＵＰ
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/giants/index.htm
恩恵　
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/giants/index.htm
４番１回ぐらい打ちたい
http://www.nikkansports.com/news/baseball/p-bb-tp0-020117-10.html

>>943
要は上原も100球宣言するなら100球で試合決める投球をすりゃいいだけだ。
それができなきゃ力もないくせに口だけは立派という保身野郎になるだけ。
もちろん大事な先発なんだから前者の方になってほしいけど。ただ中継ぎ陣に
良いのが少ないのも事実だから、現時点では100限定は無茶だとは思うよ。
ムカついたわけじゃないけど投手陣の薄さを知ってるくせに、こういう発言を
するのはどうかと思った。自分の事しか考えてないと思われるのは仕方ない。
アンチの人も援護の人も色々言い分はあるだろうけど、アンチの人は上原の
性根（発言）が我慢できないわけで、援護の人は叩かれる程の成績なのか？
となるわけで、着目するとこがまったく違うんだからループの論議になる。
正直、なるべく上原の話題は出てほしくない。平行線のまま荒れるだけだし。

っていうかもう上原ネタは勘弁してほしい。いっそ禁止にしてほしいよ。上原発言→アンチわめく→ファソわめくの繰り返しばっかじゃん。いっそ上原専用スレでも立ててくれ。アンチスレとファソスレの両方立てて、ここには持ち込まないでくれ。
>>940
可能性はあるんじゃない？ケツでかいとこは斎藤と同じ。ケツがでかいのも身体的な才能だからね。下半身の強さは半分ほどだが…斎藤が異常に頑丈だったんだけどね。でも鍛えれば近づけるよ。

>>953
改行してくれ・・・でも意見には賛成。
毎回同じような荒れ方をする。俺はハッキリ言えば上原嫌いだけど
思った事を書けば荒れるのが分かってるからあえて上原の話題には触れてない。
上原スレ立ててそこで批判なりマンセーなりしろとは思う。
もうここで荒れるのはやめてよ。本当にいっそ上原ネタ禁止にして欲しい。

そろそろ次スレ作成を・・・・。

ビックな雰囲気鴨志田すでいいの？

>>953
では、次スレはその方向で（ｗ
＞荒れるので上原禁止。

上原すれ立ったら荒れるだろうなあ・・・ｗ

>>957
話題になるのは今のうちかも知れんｗそれでいいんじゃ？

Ｌ西口なんか線細いけど怪我しないな。スピードは落ちたけどな
きっと脱いだらすごいんだろうな

上原禁止賛成。本当に名前が出るたびに荒れるんだから。
嫌いな投手じゃないけど荒れるのは我慢できない。
やっと他ファソから荒らされなくなったのに…批評派と援護派のどちらも
主張があるわけでどっちか一方に止めろとは言えないからいっそ禁止がいい。
>>958
ドラの岩瀬もすごいな。あの細さで…

マジメな話、本当に上原スレ作ったらどうだろう？
で、アンチ、応援両方のスレ立てて支持する方に書けばいいんじゃない？
上原ネタは。オフの今からこれじゃ開幕後考えると恐ろしいほどだし。
ただでさえＧスレは他ファソからの煽りにされやすいんだから、内戦だけは
避けたい。そうなると厳しいようだがなるべく上原ネタは避けるという
方向に進めるしかないと思う。

うむ。メインがﾏﾀｰﾘするために、スケープ歯茎になってもらおう。＞上原スレ
でも、安置と応援の二つも立てるのはどうかな。多分荒れるだろうけど、
上原スレは1本にして、応援してるﾌｧｿには忍従の道を歩んでもらった方が
いいんじゃないか。大丈夫、上原ﾌｧｿは叩かれ慣れてるから。(ｽﾏｿ・・・上原ﾌｧｿ）

>>961
上原スレはアンチ板に１つ作っとけばいいと思う
上原ネタで荒れてきたらそっちに誘導ってことで

えっとね、去年のシーズン真っ最中に上原スレ、あったよ。
アンチもファンも、非常に冷静に議論を進めていて読んでて驚いた。
荒れもせず、優良スレだったよ。ちょうど今の桑田スレみたいな感じだった。
夏休みごろに高校野球関連の糞スレ乱立のあおりを食らって沈んでしまったが。
というわけで、ここのPart19を立てた身としては上原専用スレ立て賛成。
アンチ板には・・・アホな投球・言動したら言われるまでもなく
誰かが自然におっ立てるだろうから今敢えて専用スレ立てる必要はないのでは。

とか偉そうに言いつつ、スレ立てようとしたら「スレッド立てすぎです」が出て
立てられん。何故だ。

由伸スレはチラと見た限り完全にファソの集まりで、良いスレだよね。
まあ目立つ選手だからアンチ除けでsage進行してるせいか荒れてないし
他球団ファソも書き込んだりと良い感じだった。ファソにもアンチにも
悪いが上原ネタは専用スレでやってね、と言うしかない。
次スレはその旨も加えて立てないとね。かくいう俺もスレ立てられん…
某スレの更新をこのまえやったばっかなんで…

もし「スレッド立てすぎ」にならないようなら新スレ立ててもいいけど
話総合したところ「上原ネタは荒れるので禁止。専用スレでお願いします。」
とでも書き足しておけばいいの？まだ専用スレ無いみたいだけどそれは
立ち次第追加ということでいいのかな？

>>965
そんな事書いたら余計荒れると思うぞ。＞上原ネタは禁止
何で禁止なんだよ？みたいな感じで｡
今、ここを見ている連中は上原ネタが出たら流す、それでいいのでは？
新しいスレができたらそこに誘導するようにすればいいかな？

本スレで上原ネタ一切禁止にすんの？
例えば上原はストレートが１４０前後スライダーとフォークが１２０キロ台だから
１００キロ台のカーブを覚えるのがいいんじゃないか？
とかも駄目？

まあ、言い方によるな。あまり良くここ見ない人にしてみれば
え？と思うだろうし。ただ荒れる→誘導の繰り返しも勘弁してほしい。
そこを踏まえてくれるなら上原ネタ禁止は書く必要ないね。

>>967
いや、それは極端すぎる（ｗ　別にそういう内容じゃ荒れないでしょ。
それに別に上原の名前さえ出しちゃいかんというもんでもないと思う。
良い勝ち星上げた時なんかは贔屓球団の投手に対して「今日の上原は
良かったな。」くらいの話は出るだろうしさ。
ただ、なるべく上原の話は専用スレで話すようにした方がいいとは思う。
どういう話がまた荒れてしまうかわからないから。

禁止とかはやめようや。
一応上原は中心選手なんだし、話題に出るのは当然。
昨日のやりとりだって、荒れたというほどのものでもない。
双方の意見に納得できるところはあったし。
あまりしつこく論争を続けるのはよくないが、ファン同士なら
いろいろ意見を言い合っていいんじゃないかと思う。

じゃああまりに白熱した時だけ誘導する？

ところで新スレってどうなった？

>>970
かなり荒れてたように見えるけど。結局援護派がキレて終ったけど。
前々から否定派が上原の根性が嫌だと言えば、援護派は結果残せばいいの
ループじゃん。前レス見てみても、970のように双方の意見に納得できる
前にこのループに疲れ切った人が多いみたいだし。
禁止というのは言い過ぎだけどね。ただ専用スレ作ってそこで中心に
語ってくれれば…と思う。このままじゃ上原発言→否定派がアイツは何様だ？
→援護派が怒る。の繰り返しになるだけだと思うから。

新スレ立たないな
テンプレートつくっといたんで、立てられるようならたてといて

ビッグな雰囲気鴨志田す！　鴨志田 Ｇ−Part23

950踏んだ人は新しいスレッド立てて下さい。
ローカルルール・リンク集は>>2-10あたり
前スレ
チャームポイントはこの眉毛　真田 G-Part22
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1008770479/

★ローカルルール
・煽り、荒らしは徹底無視
　AAもスレッドに色取りを添える挿絵みたいなものと思って
　いちいち反応せず楽しむぐらいの気持ちで共存するか、
　（2ch名物荒らしがあるうちが華？？）こまめに削除依頼しよう。
・無駄な読売・巨人関係のスレが立ったら本スレに誘導しよう。
・このスレがあがると迷惑がかかるので下がりすぎ以外はスレは
　sageで進行しよう。
・他球団ファンを煽るような発言はアンチ板へ 。
　また、実況は実況板へ。
　http://green.jbbs.net/sports/1097/medicine.html
（またはhttp://64.71.134.227/sports/1097/medicine.html）
　板を飛ばさないよう、適宜誘導等お願いします。
・「なんで選手ばっかりとって干すんだゴルァ！」の類の
　　意見に関する話題は過去に立ったNOといえる巨人ファン同盟スレや
　　アンチ板に立ってたスレ（NOといえる〜内にURLが確かあった筈）
　　で語り尽くされてるなじみのテーマなんでよかったら過去ログ倉庫で
　　さがして参照してください。


★関連スレ
−☆NOと言える巨人ファン同盟☆−
http://salad.2ch.net/base/kako/974/974426512.html
藤田巨人をリスペクトせよ
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寄せ集め球団を嘆く巨人ファンのスレ
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★過去スレ・１
☆巨人メインスレッド☆第2章
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☆巨人メインスレッド☆第3章
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河原、俺は信じてるぞ！！　G-Part4
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もうひと花咲かせてくれ！斎藤！　G-Part5
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もうひと花咲かせてくれ！斉藤！Ｇ−Ｐａｒｔ６
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走れるもんなら走ってみぃ！あ村田真Ｇ−ＰＡＲＴ７
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50歳まで現役だぁ！人間国宝川相Ｇ−ＰＡＲＴ８
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只今ニックネーム募集中！ 條辺 G-Part9
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神様、自分にとって最も良い結果を。桑田 G-Part10
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