1 :
当方名無し、全パート募集中:
乱立しすぎだから総合スレ立ててみた
2 :
当方名無し、全パート募集中:2006/09/13(水) 20:17:05 ID:kLdS9Gl5
2ゲットバンド組める
3 :
当方名無し、全パート募集中:2006/09/13(水) 23:10:04 ID:Kd9C3l6D
歌ってたら唾液がすぐ口の中に溜まるんだけど何とか抑える方法ってない?
歌う前に何かスプレーをするとか
簡単な話
飲 め ば 良
い ジ ャ マ イ カ
5 :
当方名無し、全パート募集中:2006/09/14(木) 00:06:28 ID:/7McXbo/
>>4 飲む暇がない。
しかも飲んでもすぐ出てくる。とりあえずベロで左右によけてるけど
6 :
当方名無し、全パート募集中:2006/09/14(木) 00:31:39 ID:6UqRTKIb
飛ばせばいい。
俺はベロの下に溜まるから間奏の時に飲む。
意識はしてないけど。
7 :
当方名無し、全パート募集中:2006/09/14(木) 14:15:12 ID:yyZ1jjXD
汚いスレだ
8 :
当方名無し、全パート募集中:2006/09/14(木) 18:39:57 ID:TWjB0I3d
俺は逆にライブで歌ってる時は口乾く
10 :
当方名無し、全パート募集中:2006/09/14(木) 23:21:15 ID:DSvU47P/
静かにえろいぞココ
11 :
当方名無し、全パート募集中:2006/09/15(金) 10:29:35 ID:CHRtRmcY
12 :
当方名無し、全パート募集中:2006/09/15(金) 17:24:39 ID:shurL6Ty
声色変えることって無理なんだろうか。
このヴィジュアル系の歌声をどうにかしたい。
俺はこんなんじゃなくてビートルズみたいな音楽をやりたいんだよ
13 :
当方名無し、全パート募集中:2006/09/15(金) 17:35:06 ID:UifKFFNT
とりあえずモノマネから始めてみては?
14 :
あ:2006/09/16(土) 04:11:11 ID:wZ+jd5WE
50音すべての音を声域の下から上まで延ばして発生したのを誰かに聞いてもらうといいよ!
癖がわかるから。
その癖がオリジナリティーあるならそのまま。
誰かの真似ならもっと自然に
15 :
当方名無し、全パート募集中:2006/09/21(木) 14:54:52 ID:HcVZY1Rb
ヴォーカルって家で練習すると近所迷惑になる…みんなどこで練習してる?
16 :
当方名無し、全パート募集中:2006/09/21(木) 20:57:05 ID:nfwjc4dq
しかたなし家で練習してる…
17 :
当方名無し、全パート募集中:2006/09/21(木) 21:27:16 ID:CsNTxyp8
ボーカルオンリーだとステージングに困る
棒立ちだとメンバーにバッシングされるし
プロ真似で激しくやるとなにあれみたいな感あるし
18 :
当方名無し、全パート募集中:2006/09/22(金) 01:34:19 ID:l/3/dlKK
ステージングはヴォーカルだけの方がやりやすいと思うんだが
ギタボだと動きが限られて嫌だ
19 :
当方名無し、全パート募集中:2006/09/23(土) 16:30:37 ID:ax0F/Z+R
ステージングって、MFYの前のやつだよね?
20 :
当方名無し、全パート募集中:2006/09/23(土) 20:53:36 ID:KzkYgtfn
ハスキーヴォイス(MR.BIGのエリック・マーティンみたいな声)になるには、または少しでも近づくにはどうしたらいいですか?練習方法あれば教えてください。
21 :
当方名無し、全パート募集中:2006/09/24(日) 10:05:43 ID:nLlMXjQ3
エリックになりたいんなら一回しなないと
22 :
当方名無し、全パート募集中:2006/09/24(日) 22:40:34 ID:knGNSTKD
23 :
当方名無し、全パート募集中:2006/09/24(日) 23:14:12 ID:uW8LgzgB
>>21エリックになりたいというよりハスキーヴォイスで歌いたいんです、どういう練習したらいいですか、知ってる人いたら教えてください。
24 :
当方名無し、全パート募集中:2006/09/25(月) 00:36:26 ID:k3EUB9lR
>>22 やりたいならやりゃあイイ。他人の評価で意思が揺らぐくらいの自信しかないならVo.なんて務まらない。頑張って下さい。
バンドのボーカルって基本どのパートを聞いて音を取っているんでしょうか?
うちの前のバンドのボーカルはベースで音を取っていると言ってました。
ベースを聴いて音取ってる人って結構いるみたいですね。
26 :
当方名無し、全パート募集中:2006/09/25(月) 18:47:50 ID:tl+UHqmd
>>25 耳で返しを背中でハイハットを金玉でベースを
27 :
当方名無し、全パート募集中:2006/09/25(月) 23:51:13 ID:PKplKrvh
基本はDrum三点(特にハイハット)+ベースだねもち返しで。箱によってまたかえるけど
28 :
当方名無し、全パート募集中:2006/09/28(木) 16:06:58 ID:VgmY+aiy
ボーカルやってる後輩が煙草吸い始めたら高い声が出るようになったとかいってるんだがそんなことあるのか?
煙草吸って声が高くなるのは、その場で喉が温まるからその場だけ単純に声が出し易くなっただけ。
しかし生涯を通してみれば…そんな子供騙しみたいな真似は、その場凌ぎの馬鹿な術でしかないのだ…。
煙草で声が高くなっていくなんて絶対に有り得ない、むしろ肺活量が減ってソイツはライヴでヘタレるぞ。ボーカルはひたすらボイトレに限るのだ。
特にJ-POPはタバコ厳禁だがや。
ジャンル関係ない
そのはらはらは菜にやるか判らなくて怖いって意味の原原だぞ。
マイクなんだけど、SM58とBETA SM58だと全然声の通りとか変わる?スタジオのスタッフに声量無いならBETAにした方が良いって言われたんだけどどうなのかな?
35 :
当方名無し、全パート募集中:2006/10/08(日) 12:07:15 ID:PW78vY57
声を桜井和寿みたいにしたいんだけど、
酒飲んで叫びまくったら変わるかな?
hydeみたいな声にもしたいんだけど
37 :
当方名無し、全パート募集中:2006/10/08(日) 17:30:51 ID:RhJLG0C5
ベータはかなりいいよ〜Mixerの出力上げなくても声通る。因みに俺はBETA87A
ロードワームみたいな声になりたいんだけど
叫びまくってたらなれるかな?
39 :
当方名無し、全パート募集中:2006/10/09(月) 12:40:07 ID:e13wYKJW
ボーカルにとって必要ものって何だと思う?
40 :
当方名無し、全パート募集中:2006/10/09(月) 13:34:16 ID:KESg6FUE
41 :
当方名無し、全パート募集中:2006/10/09(月) 17:51:00 ID:zJ8VNDTK
度胸
42 :
当方名無し、全パート募集中:2006/10/09(月) 23:04:17 ID:2xa8/Vjp
バンド初心者です(´・ω・`)
スタジオでちゃんと声が通る方法
声量アップの方法
オススメあったら教えてください(`・ω・´)
43 :
当方名無し、全パート募集中:2006/10/10(火) 12:27:38 ID:ivI8EOct
ミキサーはLOWの目盛りを時計で言うと9時の位置ぐらいまで下げた方が良いです。
スタジオのスタッフに教えてもらいました。
実際かなり変わりました。HIGHとMIDは12時〜2時ぐらいで調整すると良いです。
44 :
当方名無し、全パート募集中:2006/10/10(火) 18:48:28 ID:RQumBFxe
女で甲本ヒロトみたいな歌いまわしのボーカルってありですかね?
自分で思い込んでいるだけで、実際は出来てないと予想
46 :
当方名無し、全パート募集中:2006/10/11(水) 00:57:54 ID:dN0blIql
息継ぎ無しで、長く歌える方法を、教えてもらえませぬか先輩方…(・ω・`)
やっぱ腹筋しかないかな?
このスレに関してはカラオケ板も参考にすると思う。
教習所スレなど。
声量からミックスボイスまでなんでも相談に載ってくれる
48 :
46:2006/10/11(水) 11:01:41 ID:dN0blIql
誘導ありがと!行ってみるぜ!
オケ板ほぼネタだろ。
たまに出る上手い音源以外は参考にする価値ないと思うよ。ってかあんなとこ参考にしてたら下手になるよ
50 :
当方名無し、全パート募集中:2006/10/11(水) 17:28:26 ID:v78yMuDw
オケ板とりま見てきますー(`・ω・´)
>>49 おれもそう思うわ。
アドバイスするヤツは変なのが多いな。
>>50 とりまとかキモい。
そんな言葉が普通だと思ってんのは東京のキチガイだけだ。
52 :
当方名無し、全パート募集中:2006/10/11(水) 20:43:13 ID:JSaMd2Cp
おいおい。俺声楽の勉強してるが、こんなバンド板ほどオケ板はレベル低くないよ。
ここではまともなアドバイスなんか見たことない。
オケ板もアドバイスとかめちゃくちゃなやつも多いが
信用できる書き込みもある。
もう少し勉強してから、否定しろよ。
知識があるなら、オケ板否定の前に真っ先に
>>46の腹筋云々が間違いってことを指摘しろ。
>>46 腹筋は歌には関係ないよ。歌に使うお腹の筋肉はブレストレーニング以外鍛えられない。
ブレストレーニングをすれば、ある程度問題は解決するよ。
ってその前になにか教本を買った方が、こことかオケ板を参考にするよりはいいと思う。
55 :
当方名無し、全パート募集中:2006/10/11(水) 23:25:42 ID:PbMUCYrE
みんなライブ中どんなふうに歌ってる?aikoみたいにピョンピョン跳ねたりとか、やっぱ何かしら動きながら歌うよね?
私バンド初心者だしもともと声楽、ポップスでもアカペラやってた人間だからパフォーマンスって言っても手振り加えたりくらいしかできないw
みんなは意識してやってる?
何か本ライブ中だったら勢いで乗れそうな気するけど、練習中にはダメだな汗
56 :
49:2006/10/12(木) 01:38:23 ID:NI15iShm
>>54誰がこの板のがオケ板よりレベル高いって言ったよ?
まともにボーカルやりたいなら、糞情報だらけのネットなんか本気で参考にしてる時点で間違ってるだろ。アホか
オケ板の唯一の良いところはごくまれにいる上手い奴の音源だけ。
アドバイス貰うならトレーナーか、金無いなら信用できる耳もってる音楽仲間に貰えや。
>>55間奏中にダンスやったりするけど、歌ってる間はそんな激しく動かない。
まぁ、やってるジャンルがソウル中心だし、メロウなナンバーが多いってのもあるけど。
>>58 作曲は一応できると思うが、ギターも鍵盤も弾けないんなら挫折する。
ちなみに、「作曲」自体は鼻歌でもなんでも口ずさんで誰でもできる。
DTMってのはそれを形にするヤツな。
おれはDTM機材も持ってないから、作曲したヤツは譜面に書いてる。
ちなみに、MIDIで録音はできない。
そもそもMIDIが何なのか全く分かってないようなので、そこから勉強した方がいい。
それすら分からないんじゃデジタル機器使っての作曲なんて無理。
60 :
当方名無し、全パート募集中:2006/10/13(金) 18:10:23 ID:Q/04SPoY
質問なんですが、大声っていうよりシャウト、デスボイスとか出したいんですがやってると「おえっ」ってなります。。。
何かトレーニングありませんか??
61 :
当方名無し、全パート募集中:2006/10/13(金) 20:58:54 ID:sN9FQy8D
今日スタジオだったんだけど、高い声だそうとすると顎がパキッてなる。
このままいくとあややみたいに顎なんとか症になっちゃうのかな?
なっちゃうよ。多分。
力入れすぎなんじゃないかな。多分。
顎とかの力抜いて腹回りを意識してリラックスして歌うと良いんじゃないかな。多分。
63 :
当方名無し、全パート募集中:2006/10/14(土) 11:53:38 ID:NDlCFUs0
そうだよねぇ
でも、楽譜の線より上の高さときはそうしないとでないんだよなぁ
3ピースでギター弾きながら歌ってんだけど、
スタジオでの問題が…マイクの音量が全然聞こえない。
ミキサーの設定ってどうやればハウリング起こさずにマイクの音でかくできる?
ギター、ベース、ドラムの音下げてもなんかしっくりこないしなぁ。
>>64 まずマイクがモニターに向かっていないこと。基本中の基本。
あとはギターアンプの音も極力拾わないような方向に向ける。高い帯域から
カットする。ゲインを下げてVOLをあげる。それで無理なら、楽器うるさ
すぎか、PAが死んでる。ハウるぐらいだから、音はでかいと思う。モニタ
ーの位置じゃないか?
>>63 楽譜の線ってどこの線だよww
ボイストレーニングを人に習うか、それに関する本を読み漁った方がいいと思うよ。
そんな発声の仕方だといつか歌えなくなりそうな気がする。
>>65 有難う。次実践してみます。
モニターってのはスピーカーの事かな?
ゲインを下げてVolをあげる。やってみます。
>>66 楽譜の5本線があるじゃん。それより上のところのド。
一応ロジャーラブの本買ってやってみてる。
でも、腹から声を出すとかいう感覚がまだつかめない。
69 :
当方名無し、全パート募集中:2006/10/15(日) 23:55:13 ID:AXCOSdO+
hiDから上が歌にならないほど酷い。
完全に裏声だとバレる。
どうしたら声って太くできるんですか?
70 :
当方名無し、全パート募集中:2006/10/15(日) 23:56:45 ID:V2Xy1uL3
>>69 別に裏声だとばれても良いと思うが。
その裏声がひどくなければ。
ミスチルなんかバレバレだぞ
71 :
当方名無し、全パート募集中:2006/10/16(月) 00:06:18 ID:fN5xaRIv
>>70 でも、高音域での力強さは表現には欠かせない要素のひとつだと思うんです。
なんとしても太くしたい。
1年ほど解決できなくて困ってます。
>>65 高い音域からカットってのは、
Highを下げて、Lowをあげるって事ですか?
>>73 わかりました。ミドルとロウはどっちをあげた方がいいですかね?
>>68 なんとなくは分かるが、お前もボーカリストなら、「ト音記号の第五線より上のド」ぐらい言ってみろ。
ちなみに実音表記だと、その実際の音は「ト音記号の第三間」ってことになる。
線の名前はまあ知らなくても仕方ないが、「ト音記号」ぐらいは言ってほしかった。
楽器隊にバカにされないようにな。
腹から声を出す感覚は、立ってやらないと無理だと思う。
ゆっくり息吸って、「はぁ(あ゛−みたいな感じ)」って言ってみると、
なんかとてもやる気のない低い声が出ると思うんだけど、その状態(喉の奥の方まで空気が通ってる感じ)が、
力の抜けたいい感じの状態。
言葉だけだと難しいけどな…
力むと出ないよ。
声量が無かったりする場合はコントロールが少し必要かも。
でも多分できるはず…
>>74 なんかボビー・オロゴンみたいな声を出すと、なんかお腹から喉にかけて振動があるね。
歌がうまい人は高い声でも↑みたいな感覚があるの?
77 :
当方名無し、全パート募集中:2006/10/17(火) 23:57:00 ID:ZjgCDRHD
スタジオ入ったら声が楽器隊の音に潰されてしまうって人いる?
私、普段は個人的に肉声で歌やってる者なんですが、声量はうるさい程あるはずなのに、バンドやカラオケの時にマイク使うと全然声が飛ばない。特に低音。
で、他バンドのVo.の声聞いて研究したら、みんな張りのある声してた。きっとそういう声の方がマイクに拾われやすいのかな……歌手で例えるとHYの女声ボーカルや木村カエラとかみたいな声。
逆に私は鬼束ちひろみたいなボワンとした声だからマイクが拾ってくれないのかなって思った。
マイクの持ち方に問題があるのかな?ちゃんと地面と平行っぽくなるように持ってるつもりなんだけど…
長文失礼、改善法あったらお願いします。
女並みに声が高い男はボーカルにむく?
もうヤケだ。俺の声キモくてか細くてバンド向きな声じゃないが
歌ってやる。叫びまくってやる
>>77 ヴォーカルにとってマイクはひとつの楽器だよ。
それは単にマイクを使いこなせてないだけ。
肉声とマイクでは微妙に別の技術が必要。基礎は一緒だが。
>>78 高さだけあってもどうしようもないと思うが。
第一向き不向きなんてあって無いようなものだろ。
>>79 ちょっとくらい人にボイトレ習えば?
学校の音楽の先生に相談するのでもいいし。
細いのはどうにでもなるもんだよ。
>>79 そうしろ
何も分からん奴にはそれが一番良い練習になる
83 :
77:2006/10/18(水) 22:22:54 ID:9YWnLeCP
84 :
77:2006/10/18(水) 22:37:31 ID:9YWnLeCP
>>80 アドバイスありがとうございます。
なるほど、私はマイクで歌う際も肉声で歌う時と同じ歌い方をしておりました。
マイクを持って歌う場合の発声と肉声時の発声、端的にいうとどう使い分けなければならないのでしょうか?
マイクに声を拾わせようとするとどうしても喉で声を押し出すような歌い方になってしまうのですが、もしかしたらマイクの場合はそれが正しい方法なのでしょうか?
肉声時のように複式呼吸で響かせようとするとブワッと声が広がる感じになってマイクに集中的に入らないんですよね。うまく言い表せなくて申し訳ないですが…
85 :
当方名無し、全パート募集中:2006/10/18(水) 23:08:19 ID:PWjshByZ
ヒント:イコライザー
86 :
なな:2006/10/19(木) 12:22:17 ID:jkQ1+RCy
メンバーに強弱が弱い、歌詞が聞き取りにくいと指摘されました。
歌詞が聞き取りにくいのは歌詞を思い出すのに精一杯で
口をあまり開けてないのもあると思いますが、強弱が弱いってのはどんな練習すればよいでしょうか?
87 :
当方名無し、全パート募集中:2006/10/19(木) 12:33:08 ID:1JK3qyPs
ちゃんと複式で声出せてればこもった声でもマイクは拾うよ。
マイクの向きとかもあるかもよ。
カラオケのマイクみたいに変な角度で音とったりしないしね
89 :
300:2006/10/19(木) 12:47:15 ID:jOdgu4WV
>>84 多分、カツゼツが悪いのだと思います。
正確に言うと口の開き方がおかしい。
大声を出そうとがんばる人、
歌だということを意識しすぎるあまり、音程やリズムにばかり気をとられて
言葉がおろそかになっている人
というのは、無意識のうちに口を縦にひらいています。
しかも縦方向に開きっぱなでほとんど固定されています。
試しに、意識的に口を縦にあけながら「あいうえお」と言ってみてください。
やわらかいけど、何を言ってるのかはっきりしない上に気持ち悪い声になるでしょ?
次に口を意識的に横にあけながら「あいうえお」と言ってみてください。
ラクにクリアでとおる声が出るはずです。
人間にも聞き取りやすいですが、マイク君も聞き取りやすくなります。
横あけも意識しすぎて横でかたまっちゃうと同じことなので
今までよりも言葉を一つ一つ丁寧に発音するという程度に思ってください。
目の前にいる「日本語がちょっとわかる外人さん」や「幼稚園児」に歌詞を伝えるイメージです。
それと、「大きい声を出そう」ではなく、「声は小さくてもいい。でも大きい声が出てもいい。」と意識を変えてみてください。
これだけでも、声のとおりはかなり改善されるはずです。
それでもダメなら、スタジオ内での立ち位置やマイクシールドの劣化などが考えられます。
この手の話はギターやベースの人がわかるはずなので相談してみてください。
90 :
当方名無し、全パート募集中:2006/10/19(木) 18:12:52 ID:bYkcX/5r
91 :
当方名無し、全パート募集中:2006/10/19(木) 18:52:24 ID:HWUjuA27
皆さんやっぱり初めてのスタ練は緊張しましたか?
92 :
当方名無し、全パート募集中:2006/10/19(木) 19:03:39 ID:NDEnAsVy
>91緊張した(´・ω・`)
声通らなかったし(´・ω・`)
携帯からですみません。
私もボーカルを始めたばっかりです。レッスンに行くのが近道なのでしょうか。みなさんは初めどうされていたんですか?
よろしければ教えていただけないでしょうか…
>>90 PC許可してくれ
>>93 おれは4年間独学。本読んだりネットで調べたり。
それで今あるところでボイトレ受けてる。
下積みがあったおかげで、先生が何を言ってるのかすぐ分かるし、
どうやればいいのかも過去の経験から分かったりすることが多い。
でもボイストレーナーって資格があるワケじゃないから、間違ったことを教えてる人も大勢いるよ。
そういうのを「見極められない」、「調べることができない」、「お金がない」のなら、
習うより少なくとも一年間ぐらいは一生懸命独学で頑張るといい。よくない人にあたると遠回り。
でもいい先生がいるのなら習った方がいいかもしれない。
「何をやってはいけないのか」っていうのが独学だと分かりづらいことも多いしね。
とりあえず本なら、カラオケ板で有名な「ハリウッド・スタイル 実力派ヴォーカリスト養成術」通称ロジャー本と、
「奇跡のボイストレーニングBOOK」通称弓場(ゆば)本をお勧めしとく。
分かりにくいことも多々あるけど、この本は間違ったことは書いてないから。
とにかく積み重ねが大事。習って理解できたとしても、それをモノにするのには時間がかかる。
>>93 あともう一つ、全然関係ない話だけど。
もし普段表情が硬いのなら、少し柔らかくして、笑顔の練習とかもしてみるといいかも。
顔の筋肉ってけっこう重要みたいよ。
96 :
当方名無し、全パート募集中:2006/10/20(金) 11:42:57 ID:1nSQioXF
>>96 PC不可になってて思いっきり噴いた。
ちゃんと設定お願いしますw
最近顎関節症がひどい…たすけてくれ…
99 :
当方名無し、全パート募集中:2006/10/20(金) 13:00:36 ID:u9WLosS8
>>97 度々すいません。。。
今度こそはできました!
>>98 歯を噛み合わせて、イーってすると、上の前歯と下の前歯二本ずつ見えるよな?
上あご、下あごの真ん中が前歯で、その隙間が中心だと思うんだが、そこ左右にずれてない?
ずれてるなら、そこを一直線に並ぶように噛み合わせを自分の力で調節する。
多分歯があんまり噛み合わなくて違和感を感じると思うが、奥歯ごと無理やり動かすつもりで、
四六時中そこが一直線になるように顎に力を入れる。
歯が痛くなったりちょっとだけぐらぐらしたりするかもしれないけど、頑張れば真っ直ぐになるよ。
そもそもそれが原因じゃないんなら分からん。
>>99 聴いてみたが、途切れ途切れで分かりづらいなw
発声自体はあんまり問題ないと思うな。
どう下手なのかはよく分からないが…推測するに、声が震えてしまってるんだと思う。
もっと真っ直ぐ飛ばすつもりで声を出したら余計に震えなくて上手く聞こえると思うよ。
101 :
当方名無し、全パート募集中:2006/10/20(金) 15:54:50 ID:1nSQioXF
>>100 ありがとうございます!
声の震えですか…
確かに肺活量少ないですし。
これからは前に出す意識で歌ってみます!
今日はライブだ頑張るぞ!
>>94 とても親切なレスありがとうございます!とても為になります!!表情が硬いと有名です。
さっそくオススメの本と顔面体操系の本を買います!
本当にありがとうございます!あとは自力で情報収集頑張ってみます!
>>101 肺活量はおれも少ないよw
体力はあればあるほどいいんだけどね。
声っていうのは震えるものだから、震えないようにするために工夫しなくちゃいけないんだよね。
力むってことじゃないけど、ちょっと気をつけるとノンビブラートになるよ。
ライブお疲れ。これからも頑張って。
>>102 一つとても参考になるサイトを。
ttp://www.kcc.zaq.ne.jp/ono/voicetraining/voicetraframetop.html ここで声帯がどういう仕組みで動いてるかっていうのが分かると思うよ。
あと本に書いてないけどちょこちょこアドバイス。
最初は喉をあたためるために、無理せず声を出す。「声を出す」ってのがポイントだから、喋るだけでもいい。
おれは練習の前には小声で歌ったり裏声出したりして温めてから、本練習みたいな感じでやってる。これはおれの場合。
基本的には立って練習した方がいい。肩は思いきりリラックス。そのまま息を吸うと、下腹がぽっこり出た感じになる。
で、息を吐いて「あ゛−」と言うと喉の奥からやる気の無い声が出ると思う。それがいい感じ。
高い声を出す時も、喉から鼻腔に通じる空気の通り道は絶対に塞がない。常に息を吐きながら声を出す。
高い音になってくると、喉をぎゅーっと詰めて声を出しそうになるけど、息の通り道は塞がないこと。
長くなっちゃったけどこんなとこ。お互い精進していきましょう。
105 :
当方名無し、全パート募集中:2006/10/22(日) 00:38:45 ID:Y0ZtmXV4
>>103 アドバイスなどありがとうございます!頑張って自信の持てる歌を歌えるようになります!
ライブで首が筋肉痛になりましたorz
106 :
当方名無し、全パート募集中:2006/10/22(日) 00:57:57 ID:kQj2FLZ9
アレキシライホの様なデスヴォイスって練習して出せるのでしょうか。
107 :
当方名無し、全パート募集中:2006/10/22(日) 07:00:35 ID:vUCtC9Je
108 :
当方名無し、全パート募集中:2006/10/22(日) 13:27:52 ID:VJm57qOL
109 :
当方名無し、全パート募集中:2006/10/24(火) 09:21:29 ID:/AzrG9S1
皆さんにお聞きしたいんですが埼玉、東京で良いヴォイトレ場所を知ってますか?
111 :
当方名無し、全パート募集中:2006/10/25(水) 08:35:38 ID:t4ciwRjF
まぁバンドによりますけどボーカルはコードとか覚えてたほうがいいんですか?
ギターも弾けた方がいいですか?
112 :
当方名無し、全パート募集中:2006/10/25(水) 11:22:03 ID:FW5HD0j6
スタジオで歌ってて声が安定しないってか、まっすぐピシッと歌えない。歌ってるつもりなのに録音したらアワアワ。カラオケだと上手く歌えるのに。どうすればいい?
113 :
当方名無し、全パート募集中:2006/10/25(水) 12:44:47 ID:SJ+NBAch
>>111 馬鹿モン!
ボーカルなのにギターの一本も持ってないのか。
最低でもフォークギターで弾き語りくらいはできなきゃだめだってば。
自分の音域がわからないし
バンドのメンバーに指示が出せないぞ。
楽曲の構成を頭に入れるためにも絶対必要だ。
これができなきゃボーカルは無理。
114 :
当方名無し、全パート募集中:2006/10/25(水) 12:49:51 ID:SJ+NBAch
>>112 カラオケで歌うのとバンドで歌うのとはぜんぜんちがうんだってば。
カラオケだとのど声で歌ってもそれなりに声が通るようになってるが
バンドだとバックの大音量に負けないように声を出さなきゃならない
から、腹式呼吸での発声を身につけなくてはならない。
初心者だとまだ身体ができてないだろうし
声の出し方もわかってないはずだ。
まず市販のボイストレーニングの本を一冊かって熟読しなさい。
どうやったら声が出るようになるかくらいはわかるだろう。
>>113 できなきゃだめってことはないでしょwあったほうが便利ではあるけど。
ギターよりもピアノとかの鍵盤系のほうが理論とか考える上で便利だと思う。
116 :
当方名無し、全パート募集中:2006/10/25(水) 19:01:23 ID:kscgNvko
117 :
当方名無し、全パート募集中:2006/10/25(水) 19:18:24 ID:7+zUClnS
スタジオのマイクはカラオケほども響きよくないしな
スタジオのマイクは良くも悪くもシンプルにそのままの声を大きくするわけで、
基本的に響きは声で作るんだろ。エフェクトも勿論使いこなせばいいけどね。
アカペラで空間作れるのが理想だよなー。まだまだとても無理だ
119 :
当方名無し、全パート募集中:2006/10/25(水) 23:01:35 ID:G7ucEHCQ
やっぱボーカルやるにはボイトレとかやった方がいいんでしか?
なんかXの曲歌いまくってたらのどが痛いっす
ぶっちゃけぼいとれいってるとか言ってた奴いたが
ドへたくそ。
人によると思う。
ただ自分でぼいとれするのはしないとだめだろ。
本番でいきなり歌える分けない。
121 :
当方名無し、全パート募集中:2006/10/25(水) 23:52:19 ID:TQ0Fo0oj
ボーカル初心者が失礼します(`・ω・´)
11月初ライヴなんですが、スタジオ練習の時に声が通らず(´・ω・`)
ライヴ当日ゎマイクでかめに、と恥ずかしながらお願いしてあるのですが少しでも通るためには残り少ない日で、私は何をしたらいいかアドバイス下さい(`・ω・´)
122 :
当方名無し、全パート募集中:2006/10/26(木) 00:38:17 ID:88BR3bqi
声を若い頃のミスチル桜井みたいにしたいのですが、
彼は昔、酒を飲んで大声でがなってたらあんな声になったと言ってましたが、
どうなんでしょうか?
ちょっとウィスキーでも買って試そうかな
124 :
当方名無し、全パート募集中:2006/10/26(木) 06:50:25 ID:GP2LcPWR
歌ってるときにマイク持っている手が震えて声が遠くなったりしてたまに歯に
当たったりして悩んでます。マイクを立てて歌っても声の音と楽器の音の高さが
同じときに楽器で少し声が消されてしまって声が聞こえなくなり「またマイクから離れたのかな」
と思って近づいたらいきなり声がこもったりしてしまって困っています。
やはり慣れるしかないんでしょうか?
>>124 マイクとの距離はヴォーカルにとって一生の課題だと思う。
本当は自分の声が一番良く聞こえる距離をキープできればいいんだけど、簡単な事じゃないし。
とりあえず慣れるまでは、マイクを持つ手の親指を立てて下あごに付けて歌うとかどうだろ。
マイクとの距離はある程度キープできるし。その距離でイコライザーなりいじればとりあえずはおk。
自分の声が聞こえなくなるのは、モニターの音量上げるぐらいしか思いつかないから誰か。
昨日がライブだったんだけど、音はずしまくりだった。
自分では返しも聞こえて、コーラスともあってて、
ちゃんと歌えたと思っていたんだけど、録音聞いたらへこみました。
ライブのときって後から聞くと音程がずれてたみたいなことありませんか?
127 :
当方名無し、全パート募集中:2006/10/30(月) 11:40:51 ID:m1UWmmw9
ここの住人は基礎知識があまりにも低いですね
そんなんでメジャーとか言ってたらマジで引きます
ボーカルは必要最低限の相対音感に完全なピッチ、あらゆるリズム感を兼ね備え、魅力がないとできないのに。それに加え、他人にはない感性、出来れば作曲力と作詞力、思想に哲学がないと無理。
コーリューブンゲンや声楽や和声を多少なりともやって下さいwww
楽器は少なくとも鍵盤楽器は絶対。あとはドラムくらいはできないと
お洒落な格好やパフォーマンスにばかり気を取られてるうちは音楽を語らないで頂きたい。
あ、コードはせめて覚えてねw
もちろん、楽譜も読めて、耳コピくらいは音楽やるからには出来なきゃ話にならんからw
楽器が何も出来ないからボーカルやってる人は一日も早く辞めた方がいいです。
128 :
当方名無し、全パート募集中:2006/10/30(月) 13:38:47 ID:R0179x04
>>124 歯に当たるのはマイクを近づけすぎ。
少し離したくらいで声が通らなくなるなら発声が正しくないのでは。
発声が正しければ、マイクを胸の位置まで下げても声は通るはずです。
(少なくともPOPSやROCKでは。デスメタルはつらいかも。)
もどかしいかもしれないけど発声を見直すことをおすすめします。
立ち位置やスピーカーの向きも良くないかもしれないので、いろいろ試してみてください。
>>126 自分とコーラスの声だけ聞いていて演奏を聴いていなかったのでは?
コーラスはボーカルにあわせるので、あって当たり前。
音程をはずすことを怖がって慎重になりすぎると、演奏と微妙にずれて音痴に聞こえることも。
音程は練習とライブをこなせばそのうち良くなるからあまりへこまないようにね。
緊張するとかえってはずすから。
129 :
当方名無し、全パート募集中:2006/10/31(火) 10:51:04 ID:oeL6vD+r
マイクが悪かったんだろ
三日後本番なのに三日前に風邪引いて、前まで出ていた高い音がほとんど出なくなっちまいました。
病院でもらった薬を飲み続けて、体はしんどくないんですが声は治らずです。
これなんとかできますか?
3日で直すしかない。
132 :
当方名無し、全パート募集中:2006/11/02(木) 12:52:36 ID:/A4e8OQ9
声がとおりにくく、こもってしまいます。
透き通った声がだしたい…ハスキー系には無理ですか?ちなみに女です。
133 :
当方名無し、全パート募集中:2006/11/02(木) 18:43:41 ID:7WijREN3
マイクが歯にあたるとかってカラオケでも普通に歌えないって事?
134 :
当方名無し、全パート募集中:2006/11/02(木) 19:26:14 ID:1/w1RTk7
まぁ最終的には自分と相性良いマイク探すにつきるんじゃね?
何だかんだで相性は結構あるしねぇ〜
俺はEVのRAVEN使ってる。
家で練習できる消音装置ない?
136 :
当方名無し、全パート募集中:2006/11/03(金) 01:39:19 ID:fe5qDW4Q
タオルを折り畳んで口に当てて歌えば?
俺の場合、自宅では基本的にブレストレーニングと滑舌の練習と喉と口の柔軟だったなぁ〜
近場に河原があるなら河原で練習してみなよ
車だと空間狭いので響きが違うから練習にはならない
初心者は座るよりやっぱり立って練習した方がいいからカラオケがベスト
知らない曲を息だけで歌うとか・・・
一番の上達の近道は録音してリアルタイムで訂正しながらの練習だね
ライブやるんならパフォーマンスも含め、一度カメラで動きも確認した方が良いと思う
137 :
当方名無し、全パート募集中:2006/11/03(金) 01:40:34 ID:fe5qDW4Q
声がこもるのは単純に口の開きが足りないか、息の量が少ないかのどっちかだと思います
138 :
当方名無し、全パート募集中:2006/11/03(金) 01:42:56 ID:fe5qDW4Q
体調管理はボーカルの大切な仕事です
もし高い声が出ないならキーを落とすかファルセットで出して全体的に音量を抑えればいいと思います
質問です。声の音域を下に広げたいのですが、どのような練習法が効果的でしょうか?
上はある程度出るのですが下が出ないので困っています。
140 :
当方名無し、全パート募集中:2006/11/08(水) 19:24:08 ID:1USHwIY9
>>132 声が篭ったりちらつくのは、タンデンという筋肉が使えていない、又は不足しているからです
141 :
当方名無し、全パート募集中:2006/11/08(水) 20:28:58 ID:X3ExSRj6
>>132 まず立つ、足を適度に開く、肩と首周り、胸の力を抜いてリラックスする、
ゆっくり息吸って(もちろん腹式呼吸で)、「あー」と力抜いてやる気のない声を出す。
そうすると低音はちゃんと出るはずなんだが、ちゃんと出ない?
低音もかすれる?
ちょっと汚くてもいいからその状態で低音をしっかり出すことから始めよう。
そこで声出してる部分が声帯のはずだから。
喉のやや奥の方から声を出すつもりで、口の中には十分な空間を作ってください。
>>140 丹田は筋肉じゃないぞ。
知ったかもほどほどにな。
142 :
当方名無し、全パート募集中:2006/11/08(水) 21:59:17 ID:D51N/O9X
ミックス練習してんだがミックス出したときに喉仏があがったらいけない?
143 :
当方名無し、全パート募集中:2006/11/08(水) 22:14:32 ID:3GmJvTM5
「ハリウッド・スタイル 実力派ヴォーカリスト養成術」
「奇跡のボイストレーニングBOOK」
このスレでは上の2冊が上がってたけど、他にもオススメ本ってありますか?
144 :
当方名無し、全パート募集中:2006/11/09(木) 10:37:34 ID:q8qFWLLL
>>142 上がるのは仕方ないが力を入れすぎて筋張るのはNG
145 :
当方名無し、全パート募集中:2006/11/09(木) 16:08:40 ID:ZwYjDbvf
低音域は個体差がハッキリと出ます
今出せる最低音があなたの限界域です
喉は閉じれば高い音は出せます
高音域は訓練次第でかなり伸びますが、低音域に限っては喉の長さを変えられない為に限界は近いです
一人一人に合った音域があるので今出せる音域を鍛えた方がいいと思います
無理は発声は寿命を縮めるだけです
どうしても出したいというならあまりお薦めはできませんが、常に過剰に発声をして常に喉を炎症状態にすれば多少は広がると思います
146 :
当方名無し、全パート募集中:2006/11/09(木) 17:38:33 ID:NJf8dLw/
音域が普通の人よりかなり狭いんですけど音域の広げ方教えて下さいm(_ _)m
無理してキーの高い曲歌ってれば自然と音域も広がりますか?スピッツのチェリーとかどうですか?
147 :
当方名無し、全パート募集中:2006/11/09(木) 18:02:10 ID:ZwYjDbvf
キーの低い歌をしっかり歌える様になるだけで自然と上のキーも多少上がります
本格的にキーを上げたいなら吐く息と吸う息を多くする必要があります
しかも、吐く息に関しては無駄の無い様に
キーの高い誰かの歌をベースに練習をすると癖がついてしまい、一度癖がつくとなかなか治りません
なので、鍵盤楽器で適当にスケールを弾いて半音ずつ上げていき、それを歌った方がいいと思われます
>>146 147に補足
一度癖ついちゃったらリップロールで
スケールとか、音当てとか歌ってくといいよ!
>>124 とりあえず唇から握りこぶし1つ分離して
歌うのがいいと思うよ!
マイク使い終わってはずすとき、歯に当たって
欠けないように気をつけろよ(泣)
149 :
当方名無し、全パート募集中:2006/11/10(金) 01:18:31 ID:nUUDRzqz
練習の時はあまり大声で歌わない方がいいと思う。
150 :
韋駄天はふと考えた:2006/11/10(金) 02:51:30 ID:mWXiQvtN
151 :
当方名無し、全パート募集中:2006/11/10(金) 02:54:40 ID:MW+wZ/kT
152 :
当方名無し、全パート募集中:2006/11/10(金) 19:01:46 ID:io2ayyzD
練習こそ全力でやった方がいいと思う。
喉が潰れるとどのような声になってしまうんですか?
自分この前酒飲んでからカラオケやって、今日またカラオケいったんですが高いキーが出せなくなったんですが
これは酒のせいで喉が潰れてしまったからなのでしょうか?
154 :
当方名無し、全パート募集中:2006/11/11(土) 00:12:58 ID:B0I7TtOs
喉を潰すのは相当の発声な限りはないと思います
お酒を飲んで高いキーが出なくなるのは単純に喉の動きが鈍くなっているだけです
喉が潰れた場合は呪怨のカヤコの様な声になります
155 :
当方名無し、全パート募集中:2006/11/11(土) 19:25:55 ID:zXcacdnv
ブレストレーニングの意義とやらを教えていただきたい。
156 :
バンプ最高主義者NO.0001:2006/11/11(土) 19:34:28 ID:RTvczM9c
はぁ?ここでアドバイスしてるやつROCKじゃねぇな!!!
SHOUT出来れば音程なんてイラネーんだよ!!!
お前らはオペラ歌手にでめなりてーのか?
そんならバンド板に書き込むんじゃねぇ!!!!!!!
シャウトは叫ぶことではないですよ
声楽は確かにオペラ唱法寄りですが、基本は基本です
ワンフレーズの中で急激に高いキーを歌い、次の瞬間には普通に歌える様になって初めてシャウトと呼べます
叫ぶのはどちらかというとロングトーンブレスですね
シャウトの参考になるのはディープパープルのレイジーという曲などがお薦めです
と釣られてみました
私もロックシンガーですが・・・
158 :
当方名無し、全パート募集中:2006/11/11(土) 22:47:42 ID:RTvczM9c
助けて下さい
カラオケで点が全然取れないんです
周りの人はなんか微妙な感じで歌ってても90点とかいくのに俺は80いけば良い方
そのせいでバンドメンバーからはボーカル辞めろって…
誰か音程を上手くとる方法知りませんか?
カラオケで練習の場合はリバーブを全部切ってみて下さい
もしくは演奏音量を抑えて下さい
音程矯正は比較的簡単に治ります
安心して下さい
ピアノはありますか?
音程矯正で必要なのは正しい音をまず知るところから始まります
ギターなどではピッチがあいまいなので鍵盤楽器をお薦めします
単純にドレミを弾いてそれに合わせて発声すればいいです
難しく考えると挫折するのが音程です
倍音まできちんと合わせられれば間違いないです
誰かの歌を必死に繰り返し歌い練習して身につくのは体力だけです
音程は音程でちゃんと練習方法があるものですよ
それにしてもまた釣られてみました
161 :
当方名無し、全パート募集中:2006/11/12(日) 00:14:47 ID:3uhtcQ8D
たまにらしいんですが音程外れて、高いとこは裏返るらしいんです…
音を外すのはたまに感でしたりしてしまうんですが…
声も複式出来てないから頑張って、て言われます。
ボイトレ行くつもりなんですが今の声のビブや高さが消えるのが怖いんです。ビブと声量しか取り柄ない(そこはよく誉めてもらえるので)んでそれがなくなったらますますメンバーに迷惑かける人になりそうで…
>>161 なんでボイトレ行くとビブと声量消えると思ってんの?
むしろ喉鍛えればよりうまくなるだろ。
下手になることはよっぽどないでしょ。
不安ならまずは音楽教室にtelして無料体験とか
受けてどんな感じか見てみなよ!
163 :
当方名無し、全パート募集中:2006/11/12(日) 00:52:28 ID:3uhtcQ8D
なんかボイトレって自分の癖を全部とっちゃって基本一からして、ってのを聞いたので…
私も確かにある程度癖が固まりつつあるのでなくなるんじゃないかと…
IDが変わってしまいましたね
高音で声が裏返るのは恐らく吐く息の量が少ないのでしょう
ビブラートにも何個か種類があります
舌を動かすビブラート
喉を上下に動かすビブラート
口を開け閉めするビブラート
腹筋で操作するビブラート
ジャンルがロックでしたら裏拍でビブラートが入れられると格好いいでしょう
ただ重要なのはビブラートはあくまで装飾です
教室によっては間違った指導を受ける事もあります
指導員が全て正しい知識を持っている訳ではないので教室選びは慎重にしましょう
基本は男なら男のトレーナー、女なら女のトレーナーです
声量は足りてますか?
カラオケではなくスタジオでの場合です
歌詞を知らない方を入れてきちんと歌詞が分かるか聞いてもらうのも手です
高音ならファルセットもお薦めします
しかし、実力者を目指すなら地声で行きたいものですね
腹式呼吸はコツさえ掴めば容易に取得できます
が、日頃から意識をしなければならないので、意識力が必要です
差し支えなければ音域を教えてください
私の場合は低音域はオクターブ下のC、上は2オクターブのGです
俗に言うハイクリーントーンをやる場合は、通常のボイトレでは手に入りません
腹式はあくまで腹筋によって横隔膜を下げることなのでお腹で呼吸する事ではありません
重要なのは背筋です
練習方法はひたすらドッグブレスがいいでしょう
166 :
当方名無し、全パート募集中:2006/11/12(日) 01:08:58 ID:3uhtcQ8D
ファルセットはきいてるらしいです。あと声量はほんとあるんでドラムがいくら強く叩いても聞こえて、反響してます。それは周りからも言われますし自分でも分かるんですが…。
知り合いのボイストレーナーの方に聞いた所、女の人はあまりファルセットをしないらしくちょっと凹んでいました。
ビブは声に余韻みたいなのが残る感じのビブです。息も入っているのかジャズにぴったりらしくジャズは良い!と言われるんですが他が…
教室選びは行ってみて分かるものでしょうか?
イマイチ自分の歌声を把握仕切れてない所があるので指摘されたとしても良いかどうかは分からない気がして…
167 :
当方名無し、全パート募集中:2006/11/12(日) 01:16:48 ID:s5n5Jq/y
私もこの道に入りたてのころは音程で悩まされましたので辛さはよく分かります
ただ、ビジネスとして音楽を考える場合、作曲の構成の段階で確かに売れる音域というのが存在します
バンドの方向性として高いキーで勝負するのか等を良く話し合って決めてみたらいいと思います
声質は人により千差万別です
その癖を壊したくないなら教室には通わない方がいいですね
しかし正しい発声を理解した上での癖は人を魅力しますが、正しい発声ができていない内の癖は人により好き嫌いがハッキリとでます
英語の発音のTHの口で曲の拍子ごとに息を吐いてみて下さい
ボーカルはアスリートです
体力はドラムより消費しますし、楽器は体です
せめて足上げが10分以上は出来るくらいの腹筋は最低欲しいですね
周りにプロで活躍されている方がいれば一番早いのですが・・・
高音域に関してはすぐに伸びますので安心して下さい
よくありがちなのが声量を張ると音程が取れない場合があるのですが、声量を抑えて歌った場合には音程は安定していますか?
169 :
当方名無し、全パート募集中:2006/11/12(日) 01:28:06 ID:3uhtcQ8D
あ、きちんと声域を図った事はないんですが今の歌い方なら4オクターブぐらい出ます。
ただやっぱ高い音を出す時にずれてしまうらしいです…。
>>167 THの発音の口の形でスッスッスッと呼吸するブレストレーニングの一つです
高音域に移れば移る程、共鳴箇所は変わります
前歯が震える音域
頭がくすぐったくなる音域等があります
4オクターブでしたら音域の問題はないでしょう
高音域で音がずれるのはおそらく、高音域用の発声方法でない可能性があります
最高音域付近でない限りは楽に発声できるはずです
もしかしたら無駄な息が多いのでは?
ブレストレーニングはされていますか?
172 :
当方名無し、全パート募集中:2006/11/12(日) 01:43:17 ID:3uhtcQ8D
確かに最高音以外は楽に出せます。小さい音で声を出した時も自分の出そうとする音そのもので出てます。
ブレストレーニングはしてないです…ほんと素人で入ったので基礎は全然…
腹筋も百回でも息切れしないようにはなりましたが、使わないと知り今はあまり鍛えていません…。鍛えておいた方が良いのでしょうか…?
あと気になるのが、歌っている最中自分で音を外したか気付けないですか?
私の場合、相対音感が鋭いのでかなりの精度で聞き分けられますが、素人の方でも分かる程の音のズレの場合は、ブレストレーニング中心に、鍵盤楽器で耳を鍛えてからの方がいいと思います
発声の癖は直せますが
音感の癖はかなり難しいです
早めに耳を鍛えてみて下さい
歌は呼吸の芸術と言われる通り、呼吸が全てなのです
ブレストレーニングさえしっかりやれば、問題はないでしょう
音感矯正は多少苦労するにしろ必ず治ります
腹筋は大きなビブラートをする時にわたしは使いますが、それ程鍛えなくても十分です
筋トレで言うなら腕立てと下半身と背筋を鍛えればいいと思います
あとは何よりストレッチです
水泳ができるなら水泳が一番お薦めです
175 :
当方名無し、全パート募集中:2006/11/12(日) 01:54:20 ID:3uhtcQ8D
昔面白がって普通のメロディと逆の音を出したり、ハモるためにわざと音をずらしたりしていたのでそれの余韻で訳がわからなくなってしまったのがあります…。その前までは普通に歌えていたので外れていると言われても良くわからなくて…。
そして洋楽ばっかり聞いていたので邦楽がわからなくて発音が少しおかしいってのも自覚はしてるんですが…。
手元に楽器はありますか?
なければメンバーにスケールを弾いたものをMTRに取ってもらいCDを作りましょう
もちろん完璧な調律の上ですが
ロックでしたら気分的にペンタトニックスケールなんていいでしょう
そのスケールを聞きながら発声してみて下さい
それを録音してどの箇所を外すか探してみて下さい
直接指導できればいいのですが文面では限界があります
ではそろそろ仕事に戻るので
ノシ
178 :
当方名無し、全パート募集中:2006/11/12(日) 02:18:15 ID:3uhtcQ8D
関西に住んでいるので関西在住なら是非指導してほしいですが…ここでは晒せないですしね…
楽曲はピアノを昔6年程やっていたのであるのですが調律してなくてソやミがあきらかに外れてて…
明日ライブなんですがこんなんでごめん、て気持ちがあってなかなか…
179 :
当方名無し、全パート募集中:2006/11/12(日) 02:19:07 ID:3uhtcQ8D
あ、アドバイスありがとうございましたm(__)m
喉は繊細で寝起き6時間以後でないと働きません
また、冷たい飲み物や辛い刺激物はライブ当日は避けた方が無難です
タバコは私も周りのプロとして働いている方も含め吸っていますが個人的な意見としては関係ないと思います
頑張って下さい
では
>>77 マイク買ったら?
集音域自分にあったのを探しなよ!
大きい楽器屋ならマイクに詳しい人もいるだろうし、マイクのカタログも
おいてる
>>134 自分はAT1600
>>165 腹式呼吸にも段階があるよ!
鼻から呼吸して口から出すような、その場で簡単にできるものから
肋骨をひらいて横隔膜を広げる方法までいろいろだよ
ストレッチ毎日しないと開かなくなる
>>180 関係ないけど、イエモンの吉井さんは昔一日で2〜4箱
吸ってたらしいよ
183 :
当方名無し、全パート募集中:2006/11/12(日) 04:04:39 ID:7EhGpQs2
肋骨ってどこ?
185 :
当方名無し、全パート募集中:2006/11/12(日) 17:19:31 ID:s5n5Jq/y
ストレッチの意義は?
歌を歌う時に使用する全身の筋肉を滑らかに使う為です
また首周辺のストレッチは疲れが溜まるのを削減してくれます
187 :
当方名無し、全パート募集中:2006/11/12(日) 23:56:59 ID:s5n5Jq/y
別に体がやわらかいから高い声がだしやすかったりするわけじゃないと?
喉周辺の筋肉が固まってしまうと普段より音域は減ります
高音域と柔軟性の直接の関係性は薄いと思われます
189 :
当方名無し、全パート募集中:2006/11/13(月) 11:09:05 ID:1IDWgILK
バンドでゴイステ歌ってくれって言われました。
でも、ゴイステの歌の間奏部分とかに入る「ギャアァァァァ!」「あぁぁぁぁ!」
みたいなのやるとめちゃくちゃのど痛くなります。
あれって、本人ものど声でシャウトしちゃってるし音源参考になりません。
このままじゃ2曲も持たない可能性あるんですが、なにか対策ありますか?
つドロップチューニング
191 :
当方名無し、全パート募集中:2006/11/13(月) 16:43:17 ID:5AdpzZ0d
高い声を出せるようにしたいのですがどうしたらいいのでしょうか?
前にピアノを使った練習方がレスされてあったのですが家にはピアノもないしネットも使えない環境です。
ですのでピアノ以外の効果的な練習方を教えていただきたいです
193 :
当方名無し、全パート募集中:2006/11/13(月) 22:20:01 ID:Q/i/M1oi
ピアノ以外の楽器でもやれるよ
194 :
当方名無し、全パート募集中:2006/11/13(月) 22:57:19 ID:VgGP2oEr
>192 ヒント:ピアニカ
>>194なるほどピアニカなら家にありますがピアノ同様の練習方でも大丈夫なのでしょうか?
ヒント 声が出せない
ピアニカ吹くときの息が重要なんでしょうか?
198 :
当方名無し、全パート募集中:2006/11/14(火) 15:39:41 ID:tXsJGbXP
CD付きの教材で練習汁
199 :
当方名無し、全パート募集中:2006/11/14(火) 19:10:55 ID:FZ724Sd4
裏声ってしっかり出ても息もれしてたらダメでしょうか?その場合、というか、綺麗な裏声はどーすれば出ますか?
200 :
KOE:2006/11/14(火) 19:41:48 ID:KZzlyD10
すいません、自分も高い声が欲しいのですがどうも高いソの音以上になると声の出所がかわるのかキレイにでません
むしろソ以上の音は声すらでなくて声が裏返ることもありました、
最近は高い声を出すのが怖くなり、それのせいなのか、人前で余計に緊張で高い声がでにくくなりました。
どうしたら高い声がでるんでしょうか?どこかにも練習で高い声がでるとかいてありましたが
なにかいい練習法があったらおしえてください。よろしくお願いします。
201 :
当方名無し、全パート募集中:2006/11/14(火) 23:18:37 ID:F4m4FK8Z
シャウトしすぎて血が出た。
使うとこ間違ってんのかな
202 :
当方名無し、全パート募集中:2006/11/15(水) 00:30:55 ID:iyCFEFSt
age
203 :
当方名無し、全パート募集中:2006/11/15(水) 00:43:28 ID:CsZzMwar
シャウトは叫ぶことではありません
まして喉を使っては出しません
血が出るようなシャウトはポリープの危険があるので止めた方がいいですよ
それにちゃんと出来てると思ってるのは本人だけです
一度録音してみるのもいいよ
204 :
KOE:2006/11/15(水) 17:24:43 ID:LH3u9deM
age
すいません
マジで音程取れません
今日カラオケ行ったら音程正解率23%でした
調子が良くなかったってのもあるんですが酷すぎる。
裏声ならしっかり音程取れるんだけど
Xを歌ったんだけど、地声だとどうしても声質を再現したいからダメダメです
耳がおかしいんでしょか?
リンキンのコピバンやる予定で、Judas PriestとかAngra歌えるし…大丈夫と思ってリンキン練習し始めたんですが…
とにかくキツいです; まぁ風邪ってのもあるんですが…hiFくらいのロングが普通に出てhiAとかhiBが安定しないのは、どうしたらよいでしょう;
207 :
当方名無し、全パート募集中:2006/11/16(木) 02:26:29 ID:pDHsoCYp
age
208 :
当方名無し、全パート募集中:2006/11/16(木) 02:33:58 ID:IKzcUVHo
angraじゃぁキャリーオンとかかな??
あれが歌えて淋菌が歌えないのは単純に喉が固いんじゃないかな???
自分の音域があってないんじゃないかな??
そうゆう症状を訴える人には意外に基礎が出来てない人が多いんだ
もう一度自分の基礎を見つめなおして!
209 :
当方名無し、全パート募集中:2006/11/16(木) 09:59:22 ID:iHwpN00+
譜面についての質問です、すいません。
譜面の最初のほうに書いてあるテンポ(♪=120)の位置にテンポが書いてなくてN.Cと書いてありました。
どういう意味でしょうか?
今PCが壊れておりググることができなく教本立ち読む時間もないので失礼ながらここにかきこまさせていただきました
210 :
当方名無し、全パート募集中:2006/11/16(木) 11:21:26 ID:IKzcUVHo
ノンコードの略じゃなくて??
テンポが書いてなければメトロノームで調べる!
211 :
当方名無し、全パート募集中:2006/11/16(木) 12:15:10 ID:iHwpN00+
ノンコードとはコードないってことですか?
212 :
当方名無し、全パート募集中:2006/11/16(木) 13:27:47 ID:IKzcUVHo
単純にコードに属さない音のことだよ
>>208そうCarry onとか…
喉が固いかぁ〜。
基礎かぁ〜まぁ腹式呼吸ではないです。そうですね…基礎は他に例えばどんなことがありますかね?
214 :
当方名無し、全パート募集中:2006/11/16(木) 16:46:08 ID:jI3bQ2ng
周りに迷惑にならないように頭から布団かぶって歌ってたら
腹痛くなった。なんでだろ?
NCはチューニングじゃなくて?
216 :
当方名無し、全パート募集中:2006/11/16(木) 19:37:56 ID:IKzcUVHo
音源がある曲に関してはそれを聴けばテンポ分かるしいいんじゃない?
クラシックでもない限りはさw
217 :
当方名無し、全パート募集中:2006/11/16(木) 19:42:39 ID:IKzcUVHo
基礎訓練は呼吸だよ
高い声だけ追求すると絶対後で後悔しますよ
腹式を完璧にしてそこからが始まりです
俺は前にも言ったけどドッグブレスを推奨する
>>213 ストレッチ、ブレストレーニング、発音、発声、キーコントロール
イメージトレーニング、基礎知識、あとはいろんな音楽を聴くこと
ボーカルの教本買うほうが早い
219 :
当方名無し、全パート募集中:2006/11/16(木) 20:36:02 ID:IKzcUVHo
音程は簡単に身に付くけどリズムは正直難しいぞ
ジャズも勉強するんだw
楽器をやれば一番早いんだけどなw
レスありがとうございます!
ボーカルの本買って、勉強しますわ!
腹式で大好きなデスが出せるか心配ですが、やってみることにします
221 :
当方名無し、全パート募集中:2006/11/17(金) 02:55:29 ID:dDr7/muE
雑談ってか、ストレスたまりすぎて…ちょっと吐かせてください。
そのまんまだとギターのコードが難しいからって、
Voの希望するベストキーより半音上げで歌わされるなんてアリ?
そういうとこでVoが気を遣って話し合わなきゃいけない
バンドって…
なんか、泣きたくなって来た。。。orz
222 :
当方名無し、全パート募集中:2006/11/17(金) 03:02:17 ID:uoPQBK94
223 :
当方名無し、全パート募集中:2006/11/17(金) 03:05:23 ID:RuHPi4Rq
>>221 脱退しろ。
そんなバンドにいたら今後も同じようなことあるぞ。
ギターの技量も糞だしな。
224 :
当方名無し、全パート募集中:2006/11/17(金) 03:38:05 ID:dDr7/muE
>>222 >>223 レスサンクスです。ほんと、こんなバンド初めてです。
でもとりあえずはライブ決まってるので何とかしないと。
自分の音域を広げるか(音は出るけど高音をトーンと出すところで声がビビッて揺れてしまう)
ギターに練習させるか、どっちが早いんだろ。
裏返るとかでなく、割れるような感じだっていうんなら、その部分で声をつま先に落とすように声を出せば多少は改善されると思う。
どの程度の高さなのかは知らないのでなんとも言えないけどさ。
ギターも移調が他の楽器に比べて比較的に楽な楽器なのに、どうして嫌がるのか。
開放弦を多用するとか、オンコードで押さえるのに無理が出やすいのか……。
単純にバレーコードが苦手というんだったら、ちょいとヤバイ。
ギターがチューニング変えれば解決じゃね?
227 :
当方名無し、全パート募集中:2006/11/17(金) 16:49:31 ID:dDr7/muE
>>225 なるほど!アドバイスありがとうございます。試してみますね。
ちなみに高音A。メロで普通にうたうなら問題ないんだけど、
サビの一番高音のとこでスコーン!!と地声でがっつり歌いぬくとこなので
ちょっと声がプルプルなるときがあるんです。3〜4回繰り返すと
スコーンと抜けるときもあるけど、安定していつでも出せるわけではないので。
かといって、ファルセットは曲に合わないし。
>>226 なるほど!ちょっと相談してみます。
228 :
当方名無し、全パート募集中:2006/11/17(金) 16:55:56 ID:yLhGxe7C
LIVEが2月頃にあるんですが、高音がひどいです;
高校1年なんですけど歌がきもすぎて死にたいんです... まずどうすればいいですか?
高音が出ないのなら、まず低音も充実してないと思う。
喋り声よりいくらか低いあたりの声がよく響くように練習したほうがいいと思う。
喋るときに使う声帯の閉じ方、閉じる筋肉ばかり使うと高音になって喉仏が上がりやすいから、別の筋肉でも閉じられるようにするのが目的。
地声のまま高いところを無理して歌おうとすると、喋り声での声帯の閉じ方を強化するために喉仏を引き上げる筋肉がやたらと使われて疲れる。
それでもある程度声は出るようになるけどね。
低音を充実させるのなら、低い箇所で低音を出す時に無理やり喉仏を下げた状態で出す、この時、息を背中や腰の筋肉がピリピリするまで吐き続ける。
他には上顎に声を当てる。エッジボイスを出すなど。
どっちにしても、ちゃんと声帯の振動を感じることが大事。
本見てきたんだけど、肩が上がらないように呼吸するのが腹式呼吸とか書いてあって…
やってみたら、『おお〜!腹で呼吸してる感じがする』
…とか思って、実際ウォーミングアップ行ってから歌ったが…
何も変わりやしねえ…相変わらず喉声だし
231 :
当方名無し、全パート募集中:2006/11/17(金) 20:22:13 ID:iIVKfn78
大器晩成ですよ
>>230 うつぶせになって呼吸すると肩上がらず腹で呼吸してるっしょ?
最初は立ちながらその感じがつかめればおk
太極拳みたいにゆっくり、メトロノーム使ってテンポよく呼吸する
本番でうまくいかないときは、曲をスローテンポ→だんだん早くして
ならす
最初は自分のキーにあったバラードなどがおすすめ
ごめん、追加...
ウォーミングで腹で呼吸してる感じになったら、今度は腹にたまった
息を声にしてなるべく遠くに飛ばす
口で呼吸するより長く息が持つはずだよ
234 :
当方名無し、全パート募集中:2006/11/17(金) 20:56:26 ID:yLhGxe7C
>>229 ありがとうございます!
たしかに地声のままで高いところうたうとひどいですね;;体験ずみです。
お願いがあるのですが
カラオケ板の「カラオケ教習所」にミスチルしるしってのがあるんですが聞いてみていただけませんか?お願いします!
みなさんもよければ聞いてアドバイスください。
俺の自己中的なレスなのに、優しい返答なんて…おまいら大好きだ〜(と言っておく)
アドバイスありがとうです!実践します!そうっすよね〜練習続けてから文句言いますわ。
まぁ俺はちょっと前にリンキン歌えねーでレスした者なんですけどね
236 :
当方名無し、全パート募集中:2006/11/17(金) 21:24:27 ID:iIVKfn78
ここに書き込んでる人は実力はどれ位なんだろう?
日本自体あまり上手いと思う人は少ないよね
でも、上手い人は確実にいる
しかも素人でも稀にいるからな〜
237 :
当方名無し、全パート募集中:2006/11/17(金) 21:25:53 ID:pM2U10Dr
238 :
239:2006/11/17(金) 23:08:16 ID:MboFvkhP
>>230 呼吸はわざわざ特別にしないで、普通にやっておけばいいと思う。
風の強い日に窓を閉めるのを想像したらわかりやすいけど、窓を閉め切る寸前が一番高く大きな音が出る。
いくら風の量を調節しようが、それを音に変える声帯がどうにかならないと意味が無い。もちろん呼吸によって喉仏が下に向かう力が生まれるので無駄ではないけれど、ある程度太い声が出せないと息が無駄に漏れるだけに終わるよ。
まず発声から手をつけたほうが早い。
>>234 聞いたけど、まず姿勢が悪いんじゃないのかと思う。ステージ立つんだったら気をつけたほうがいいかな。
とりあえず、アドバイスは前と変わらない。音程に対する感覚はちゃんとあるみたいだし。
低音でしっかりした響きを身につけたほうがいい。それで声量も増すし。
↑だれ?
すんません、間違えました
239って...未来予想か??
一番大きな声を出すときこそ腹式じゃないと意味ないだろ
喉の筋肉だけで発声やりすぎると、ポリープできるぞ
そのためどのボイトレ教室も教本も発声より呼吸から書いてあるだろ
高い曲は歌ってもそんなに痛くならないんすけど…
マンソンとかスリップノットとかのデス系後だと、枯れて出なくなりますね
とりあいず今は、リンキン(Crawling)がキツくて困ってるわけですが…Crawlingだったら、女性曲の方がまだ顔をしかめないで歌えます
というか、多分hiCが一番得意な音域なのかも…
けど、やっぱりCrawling歌いたいので呼吸も発声も頑張りますわ!
長文スマソ
linkinなんかは相当練習しないとあれはムリでしょう。
でるとしてもライブであの声をずっと継続して連発してる
フォスターだっけか?
ありゃすごいですわ。
ちゃんと録音しながらやったほうがいいですよ。
244 :
当方名無し、全パート募集中:2006/11/18(土) 02:24:17 ID:EmU1O6NW
>>238 ありがとう!低音気をつけてみます! 改善されたらまたおねがいします!
245 :
当方名無し、全パート募集中:2006/11/18(土) 16:09:10 ID:6SnMgjb8
いまから1時間後に初スタジオなんだが、その1時間の間にやったほがいいアップみたいのがあれば是非教えていただきたい。
チェスター?
あのガラガラ声であの高さはなかなかですよね〜
俺も頑張って練習して歌えるようになりたいですわ〜
247 :
ヴァン・ヘイレン:2006/11/19(日) 01:32:51 ID:HDqZhvfh
サミーヘイガー並にハスキーで声量あって高くて上手いやついるか?
249 :
当方名無し、全パート募集中:2006/11/20(月) 16:46:15 ID:u+TynXek
俺の友達にエアロもMR.ビッグもクイーンも余裕で歌える奴がいる。
What it takesとかダディーブラザーとかDon't stop me nowとか
うますぎてやばい。しかも滅茶苦茶イケメン。
そいつ天下取るために東京の大学いくから有名になるだろうよ。
250 :
当方名無し、全パート募集中:2006/11/20(月) 17:19:42 ID:6Q2nOMSe
僕はボーカルではないですが、ボーカルについて質問します
洋楽コピーをやろうと思うのですが、ボーカルが留学していたわけでもなく、
英会話に通っているわけでもなく、英語の成績がいいわけでもなく
全くの英語素人なんで洋コピに困ってます
洋楽コピーすると決まったらボーカルは英語の勉強するんでしょうか?
それとも片仮名発音で歌うんですか?
251 :
当方名無し、全パート募集中:2006/11/20(月) 17:48:00 ID:zNuQHbMQ
ガラガラ声で声枯れるって奴は発声出来てない。
俺はデス系、ラジオボイス系、オーヴァードライブ的な声を三段階くらいで使い分けてるが、
そう言う声だけで三時間一人カラオケしても普通に持つ。
喉絞めて歪ませてるだけの人はすぐに喉が枯れる。
>>250 洋楽をひたすら聴き込め。
で、歌詞は見ずに耳に聞こえてくる音で歌詞を覚えろ。
歌詞を文字で見てしまうとどうしても「歌詞を読んでしまう」から。
252 :
当方名無し、全パート募集中:2006/11/20(月) 17:50:07 ID:zNuQHbMQ
>>249 洋楽歌えるだけじゃ天下取れないよ。
歌える人なんていくらでもいるし、中には顔が良い人も結構いる。
日本人のプロミュージシャンは歌が下手な奴ばかりとか思ってるかもしれないが
歌が上手くて顔の良い奴はかなりいる。
でも、実際にテレビに出ている人はそう言う人達ではないという事実。
本当に歌が上手い人は逆にバックコーラスに甘んじたりしていることも多い。
>>251 どうやったらそんな風にいろんな声を出して使い分けできるように
なりますか?
254 :
よお!:2006/11/20(月) 22:47:49 ID:hIIyFA8B
歌える≠上手い 歌はただその高さが出る、ピッチを保つだけじゃダメぽ☆
255 :
当方名無し、全パート募集中:2006/11/20(月) 23:14:11 ID:6S79plqo
>>253 そんなに意識してないんだけど、何かやってみようと思った声が
やってみたら出せたって感じ。
最初は変に声を作らずに、素直に思い切った声を出すのが良いと思う。
それが出来るようになったら、個人的には鼻の使い方と
微妙な喉の使い方で色んな声が出せるようになった。
日本人によくあるような無理してガラガラシャウトしてるんじゃなくて
外人みたいな突き抜けるシャウトが。
全く喉に負担をかけないわけではないんだけど、
喉にだけ全負担かけて歌うのとは全然違う感覚だね。
>>255あまりに凄すぎる発言だから、3種類の使い分け聴いてみたいわ。
俺なんか、絞って出すデスだからいっつもすぐ喉壊すからねー
257 :
当方名無し、全パート募集中:2006/11/21(火) 19:03:02 ID:rTQLO0j0
出来る≠使える
258 :
当方名無し、全パート募集中:2006/11/21(火) 22:28:37 ID:mewfrEcn
>>256 デスとかラジオとかオーバードライブってのは俺のイメージの話だからね。
簡単に言うとデスは喉を締め付けると言うよりは吐き出す空気の量を多くして
自然に喉に負荷がかかるようにする。
ラジオボイスは、これはどうやってもそれなりに喉に負担かけるんだけど
すごい鼻声(電車で車掌さんがアナウンスするような声の更に極端な奴)で
かつ、喉を締め付けて出す。
これはあんまり高い声とかは出さない中音域に偏った感じの歌か、
後は効果音的な使い方しかしないね。
オーバードライブは出来るだけ発声量で歪みを変化させつつ、
場合によっては喉を軽く締める感じ。
鼻を使ってラジオボイスよりのオーバードライブとかにする場合も多い。
鼻を上手く使うとすごい音が抜けるんだよね。
鼻内反響だかなんだか忘れたけど、電車のアナウンスが人の話し声とかの中でも
抜けて聴こえてくるのはそれが影響してるんだとか。<人から聞いた話なんで本当か知らんけど。
どう無駄な空気を使わずに(デスは無駄な空気使いまくりだけど)
効率良く声に変えるかは結構大事だと思う。
歌っていて、軽く歌ってもすごい伸びて響く声が出せる時と、
何か声の出が悪いなって感じて、単純に大声出そうとしても
疲れるだけで中々伸びのある声が出せない時ってあるでしょ。
その前者の声の使い方がいつでも出来るようになるのが大事かも。
>>258なるほどね〜
まぁ、デスは自分自身聴いてみて良かったから…
そこらへんも参考に練習してみるか…
260 :
当方名無し、全パート募集中:2006/11/22(水) 11:26:53 ID:GTg8fKqC
突然ですが、皆さんのBandはジャムやりますか?
262 :
当方名無し、全パート募集中:2006/11/23(木) 00:57:35 ID:JkWPS7Mz
>>260 やるよ。
>>258につけたしだけど、
声を歪ませてもちゃんとビブラートを使えないと、単に喉で歌っている事になるからね。
ビブラートを使える歪み声を出せるようにしよう。
ちなみに俺は最初はal.ni.coから歪み声を使うようになった。
カナリアって曲で歪ませた声で最高音がHi-D辺りだったかな?
TOY$とかも、鼻を使ったしゃがれ声の良い練習になると思う。
263 :
当方名無し、全パート募集中:2006/11/23(木) 01:47:43 ID:/+wOZre3
>>262 ためになるなー。
歪みって鼻でやんのか。
どのサイトも本もROCKな歌い方の人の意見があまりのってないよね。
洋楽ロックってポップスとか日本のバンドとかの歌い方と明らかに違う。
リンキンとかマシーンヘッドとかパパローチとかそっち系の歌い方したいんです。
264 :
当方名無し、全パート募集中:2006/11/23(木) 01:53:09 ID:JkWPS7Mz
俺も外人さんと同じような声ってわけには中々いかないね。
KORNとかなら近い声出せるけど。
鼻は味付けに使う感じなんで、鼻のみで歪ませるわけではないかな。
上手く使うと歪ませても抜け易い音になる。
外人がそう言う風にやってるかと言うと違う気もする。
あくまでこれは俺個人の歌い方の個性かもしれないから、あんまり鵜呑みにしないでね。
車掌さんの声真似を一人でやってみると良いよw
あれもある種の歪みっぽいってわかるからw
265 :
当方名無し、全パート募集中:2006/11/23(木) 01:59:06 ID:/+wOZre3
>>264 ちなみに音域って外人と比べるとどうですか?
英語で歌ってる日本人バンドって音域がすごく狭いような感じがする。
266 :
当方名無し、全パート募集中:2006/11/23(木) 02:07:14 ID:JkWPS7Mz
>>265 外人ほどじゃないねぇ。
日本人も声が高い人は高いと思うけどな。
B'zとかも普通に高いと思うし、二井原実とかも高いでしょ。
メタル系の人はみんなそれなりに高い声出るんじゃないかと。
俺はミックス使ってまともに使えるのはHi-Eまでなんで、声域は3オクターブくらい。
裏声使えばHi-A(Hi-Hi-A?)まで何とか出せるけど、あんまり使いたくないね。
リンキンくらいなら大体歌えるよ。あれはそこまで高くないから。
267 :
当方名無し、全パート募集中:2006/11/23(木) 02:09:20 ID:JkWPS7Mz
無理に高い声出すよりは、自分に合った音域の方が声にも表現にも魅力があるしね。
俺はあんまりメタル的な透き通った声のシャウト(変な表現だが)は好きじゃないから、
中高音くらいまでの方が色んな表現が出せて好きだな。Bくらいかな。
ハイトーンで、かすれ声は無理だけど、スリノトの声とマンソンの声は結構似てるって言われたな…
けど、リンキンがキツくてメタルなら寝転がって携帯いじってても歌える俺は確実に喉声wwまぁ既にこのスレに書いたが
269 :
当方名無し、全パート募集中:2006/11/26(日) 12:35:11 ID:EsRRruNo
マシンガンズみたいな声って練習すれば出せんのかな?
質問なんですが
自分、一曲歌いきれないんですがどうしたらどうしたら歌いきれるようになるでしょうか?
一番のサビまでは歌えるんですが二番のサビからグダグダになってしまいます…
271 :
当方名無し、全パート募集中:2006/11/26(日) 18:24:32 ID:0p7QAepo
>>269練習とセンスかな?少しずつ音域伸ばしていって、慣れれば出きるかも
ただJUNK FOODみたいな声は難しいかもなぁ
>>270やっぱ練習だね。
自分の音域に合った曲を練習して、少しずつ喉の筋肉や開きを良くすれば
少しずつ音域も上がって、負担も少なくなるかと…
あと、やっぱり疲れないためには腹式マスターするしかないね
>>272まぁ…喉の周辺の筋肉をほぐして、声を出やすくするってことかな
感覚的には、やっぱり…最初よりかすれてない声が出るようになってきたら喉が開けてるってことかな
274 :
当方名無し、全パート募集中:2006/11/26(日) 21:21:03 ID:EuyoK+mX
洋楽の曲やるとき歌詞は見ながらの方がいいんですか?それとも耳に聞こえたまんまの方が効果的なんですか?高校1の英語苦手な俺ですがどうすれば良いでしょうか?
>>274それは歌詞見ながら、曲聴いて発音マスターするしかないよね…
276 :
当方名無し、全パート募集中:2006/11/26(日) 21:36:44 ID:EuyoK+mX
>>275 ありがとう!それのがいいですか。 俺、やってみます!
277 :
当方名無し、全パート募集中:2006/11/26(日) 23:37:07 ID:hi3k3+AV
ボーカルって声が高くないと駄目かな?
元から低くて、サビでは結構高く歌えるんだけど
メロで低い声で歌わないといけなくなる歌がある(音が取れない)
歌の上手さは普通だと思う。
友達からは独特な声だねって言われるんだけど・・・
今ギター練習してて、ギタボに憧れてる。
278 :
当方名無し、全パート募集中:2006/11/26(日) 23:58:06 ID:8wAMs7Vk
>>277 何が言いたいのかイマイチわからないが、
どんな声域だろうと、自分でそれに合わせた良い曲を作れば無問題。
三音で名曲が作れるなら三音しか声域がなくてもOK。
コピーバンドとかになると、そのコピーするバンドのVoと同じだけの
高低が求められるだけで、自分で曲を作れるなら無問題。
279 :
当方名無し、全パート募集中:2006/11/27(月) 00:09:44 ID:H1CDkPIr
280 :
277:2006/11/27(月) 00:10:41 ID:xKIZNfeZ
携帯から
ボーカルは個性が大切っていいますけど、低い個性も有りなのかな?っていう質問です。
元から低いので、自分的には高い声でも他人から見たら低いようです。
上手く伝わりましたでしょうか?
281 :
当方名無し、全パート募集中:2006/11/27(月) 00:43:18 ID:QEvBVueT
高い声なくてもファルセット使えるなら十分
282 :
当方名無し、全パート募集中:2006/11/27(月) 06:17:36 ID:9YPmbjYO
歌うまいって言われるけど
自分で録音して聴いたらなんの面白みもない声。
バンドメンバーに正直に言ってくれって言ってみたら「え、いや別に普通にうまいじゃん」としか。
でも自分で聴くとやっぱりへたくそ。
みんなそうなのかな。
腹式呼吸は、吸う時腹膨らませて、
吐く時腹へこますんですよね?
寝てる時がそうだって聞きましたが、
今自分は普段から気付いたら大げさに
腹膨らましたり腹へこませて呼吸してますが
こんな事やっていて身につくんでしょうか?
>>282 自分でしっくり着たらもうすごい部類になってるだろう。
そこまで行くのにどれくらいかかるんだろうなー
それか一生ムリかもしれない。
たとえば誰かの声がすきでそいつとどうしても比べてまうとか
それだと自分の歌はちょっとそっちに比べれば劣るだろうしね。
285 :
当方名無し、全パート募集中:2006/11/28(火) 02:31:56 ID:iouLq2Nn
ハードコア、ヘヴィロック系のボーカルやろうとしてるんですが、
そっち系のボーカルを学べる教本かサイトなどありませんか?
hatebreed、スリップノットのコリー、マシーンヘッド、リンプのフレッドが理想です。
当方ギター
歌は下手ですが地声が高い方ですラ♯〜シくらいまでは地声で出ます。
作曲をするときやはりサビでの盛り上がりでボーカルが声を高くしたりちょっと倍音を入れると効果大ですよね?
そこでサビを高くしましたが問題のボーカルがファが出るかでないかなんです…
ファルセット等はかなりの実力です。
ですがサビの初めから出ないのはさすがに問題があります…
ですから声を高くするのにもっとも適した練習を教えてください。
ひたすら高い声を出す。
288 :
はぁ(;´д⊂):2006/11/29(水) 06:02:03 ID:ynGS8pIO
高校卒業までは皆に神だと言われるくらい歌ウマイと思われていたが、本格的にバンド始めると自分がどれだけピッチが取れないかが分かった(>_<。)ドラムのライドとか入ると全然自分の音とれてないし。やっぱ天狗になってたんだな俺…ボイトレ通うっと(x_x;)
289 :
当方名無し、全パート募集中:2006/11/29(水) 10:55:45 ID:C9Gr/A8H
>>286 裏声で高音がちゃんと出るなら、地声で変に自分の声を作っている可能性高し。
素直な声で喉に無駄な力を抜きつつ(声を作ろうとすると無駄な力が入りやすい)
思い切って声を張り上げる。
喉の力は抜くが、声は張り上げる、と言うところがポイント。
力任せに声を出そうとしない。
極論ミックスボイスが使えれば、ほぼ裏声と同程度の高さは出る。
290 :
sage:2006/11/29(水) 23:26:35 ID:i8HdFPjN
シャウトをしたくてでも発声方法がわからずとりあえず試行錯誤で叫びまくってるんですが、このままじゃ声帯がこわれてしまいそうなので、どなたか教えてください!
291 :
当方名無し、全パート募集中:2006/11/30(木) 00:53:58 ID:YvZZoIm0
自分もシャウトの出し方について聞きたいです!
お前が普段どんな発声してるのかにもよる。
声区融合できてるなら、裏声から徐々に太くしてちょうどいい音を探せばいい。
腹式呼吸も教えてください。
裏声とファルセットって違うんですよね?
295 :
当方名無し、全パート募集中:2006/12/02(土) 03:22:47 ID:Y5o+p734
裏声とファルセットは一緒だろ。
違うのはミックスボイス。
裏声というカテゴリーの中にファルセットが含まれてるというだけで、イコールではないだろう。
297 :
当方名無し、全パート募集中:2006/12/02(土) 04:10:19 ID:Y5o+p734
「wikiより」
英語では、人為的に上ずった話し声もまたファルセットと呼びうるが、日本語では「裏声」と言い換えるのが普通である。このような現象は、声変わりにある思春期の少年にはしばしば瞬間的に起こり得る。
「はてなダイアリーより」
発声法の一種。
声帯の振動を倍にすることで、通常のオクターブ上の音を出す。
=裏声
勝手に意味とか作り出して特殊な意味合い持たせようと考える人がいるけど、基本的には裏声のことだ。
298 :
当方名無し、全パート募集中:2006/12/02(土) 04:11:32 ID:Y5o+p734
ベースで言うとチョッパーとスラップを別物だと考えようとする人がいるようなもんさ。
299 :
当方名無し、全パート募集中:2006/12/02(土) 04:21:14 ID:Y5o+p734
辞書で調べても裏声と言う意味以上の音楽的に特別な意味合いを持たせた記述はどこにもない。
ファルセット falsetto[英・伊]
裏声のこと。男声の声区のいちばん高い音域に現れる、
細く弱々しい特殊な声区。〈仮声〉とも。
誰かがただの裏声と声楽的な発声による裏声などの区別を何とかつけようと思って
使いだしたのかもしれないが、実際はファルセットと裏声は全く同じもの。
裏声というのは輪状甲状筋を伸ばし、声帯靭帯のみを振動させることで発生する声のこと。
声帯の振動を倍にしたのが裏声なら、話声位あたりのmid1Aのオクターブ上、mid2Aを発声したらそれを裏声と呼ばなきゃならなくなる。
ギターと単純に言った時、その中にエレキやアコギが含まれるように、裏声と言った時にもファルセットや頭声などがある。
ロジャーはファルセットを引っくり返った、虚脱した仮声だと位置づけてるようだが……
301 :
当方名無し、全パート募集中:2006/12/02(土) 04:40:24 ID:Y5o+p734
それって後から勝手に意味づけた話だろ?
元々は同じものを指してる。
単に区別するために日本人が使い分けてるだけじゃね?
>>301 でも頭声(ヘッドヴォイス)とファルセットの区別をつけられなくてどっちも「裏声」って言ってる人はいるでしょ。
裏声が本当にファルセットしかできないような人はいつまで経ってもミックスヴォイスなんてできないよ。
303 :
当方名無し、全パート募集中:2006/12/02(土) 15:43:55 ID:+o6HrqS4
パープルのチャイルドインタイムを原曲のキーで
完璧に歌ってるイケメンボーカリストを見ました。
いやすげえすげえ。
俺もがんばる。
304 :
当方名無し、全パート募集中:2006/12/02(土) 23:13:28 ID:RxJWlvLu
どーでもよくねぇ?
ボーカルでいい(ためになった)教則本教えてください
307 :
当方名無し、全パート募集中:2006/12/04(月) 02:58:55 ID:uF3TTPug
>>306 >音痴なんて存在しません!腹式呼吸なんて必要ありません!
>喉の筋肉を鍛えれば誰だっていい声が出るに決まってます!
>
>しかもちょっと鍛えただけで素人目には見違えるように上手くなったと見えることでしょう!
>
>この本は喉の筋肉を効果的に鍛える方法を十二分に掲載されています!!
何だこのレビュー??
もしこの通りの内容だとしたら会話とかに役立ちそうだけど、歌で変な癖身につけると後が大変じゃないか?
喉声でも確かに素人カラオケレベルでなら上手く方になれる程度の実力はつけられるが、
それを本物の歌と混同するとおかしな事になりそうなんだが。
それともこのレビュアーの感想がおかしいのか。
ヴォーカルやるなら鍵盤楽器の1つも身につけていないようではダメ?
>>308 最終的には何かしら楽器は弾けた方がいいと思う。
なんでかって言うと、ギタリストやベーシストやドラマーの話についていけないようでは問題外だから。
コードって何?では話にならん。
初めはいいんだよ、初めは。楽器隊から何か知識を得ようとするのでもいいし。
嫌がる人もいるかもしれないけど、おれはボーカルに色々聞かれても全然迷惑じゃない。
そんな本千冊よりも、サムクックやマディウォーターズのレコード一枚ほうが遥かに役に立つぞ
311 :
308:2006/12/04(月) 19:46:19 ID:4LIWmOfz
>>309 今ヴォーカリストとしての技術もままならないのにギターとかに
手を出すのはちょっとあれだと思うんでね・・・金もないし
でも全くの音楽の素人がvoやるってのも色々と問題あると思うんで
音感鍛えるのも兼ねてキーボードに手を出そうと思ってるんですけどどうですかね?
>>311 技術云々を言い始めたら他のことが何もできなくなるなw
実際プロボーカリストで鍵盤すら弾けない人はおれは見たことがないし。
だが金が無いのは仕方ないな。
キーボードはもう持ってるのかな?
鍵盤は耳が鍛えられるからいいと思う。それに合わせて毎日声を出してるとピッチも正確になるし。
ボーカルもキーボードも頑張って。
313 :
308:2006/12/04(月) 21:43:56 ID:4LIWmOfz
>>312 キーボードはこれから購入予定です
ありがとうございます 頑張ります
314 :
当方名無し、全パート募集中:2006/12/06(水) 00:51:43 ID:KX9QQGjn
315 :
当方名無し、全パート募集中:2006/12/06(水) 21:46:55 ID:1PvEoZU+
いったいどうしたら高音の声がでるんでしょうか??><
どんなトレーニングをすればいいんでしょうか?><
高音になると声が裏返ってしまうこともありけりで・・・・
316 :
当方名無し、全パート募集中:2006/12/06(水) 22:17:13 ID:KkTbchIq
>>315 腹式呼吸できてるか?
胸式で無理に高音出してたら喉潰すぞ
発声できてるなら、キーの高い曲歌うとか
俺も声低いんだけど、ゆずとか平井堅とか歌ってたら
自然と高音出るようになったし
でも無理しないように。声駄目にしたら元も子もない
317 :
当方名無し、全パート募集中:2006/12/06(水) 23:40:08 ID:pPy9HRgv
俺ボーカルじゃないんだけどDEMO録りのため激安マイク(まあ2000円くらい)買おうと
思うんだけど楽器屋に売ってる激安マイクと電気屋に売ってる激安マイクどっちが耐久性いい?
318 :
当方名無し、全パート募集中:2006/12/07(木) 00:00:02 ID:J6LIbf7I
>>317 音質拘らないなら、つなげるものならどっちでもいいと思うが。
耐久性っつってもコンデンサマイクじゃないから、そんなに壊れやすくないでしょ。
カラオケマイクとかみんな落としたりぶつけたりでボコボコになってても壊れてないでしょ。
319 :
317:2006/12/07(木) 02:26:51 ID:9tI34aP0
なんか楽器屋で1000円くらいで売ってるマイクって2、3ヶ月で断線しちゃうらしくて
どうしたもんかなと。金ないし。どっちも変わらんてことは家電屋で売ってるような
ソニー製の安モンとかも数ヶ月で断線するってことかな?参ったなあ。
320 :
当方名無し、全パート募集中:2006/12/07(木) 02:49:27 ID:gJr6fW1S
サウンドハウスとか見ればオーディオテクニカとか、ベリンガーとかが3000円前後で売ってるべ。
勝手にボーカルやらされる事になった
理由は歌うまくて声高いかららしい
カラオケ板での音の高さで言うとhiB程度、歌うまいというのはカラオケ板で言うと普通・・・
うまいんじゃなくて、周りのレベルが低すぎなんだよ!!どうすりゃいいんだ・・・OTL
322 :
おにぎり:2006/12/08(金) 02:52:04 ID:VUqCr30o
>>321 自分も最初そんな理由だったなー。合唱部だったから、基礎とかはある程度できてたんだけどさ。
基礎がちゃんとしてるのとしてないのじゃかなり違うから、腹式とか発声はしっかりできるようになっておけばおk。
他の技術とかは、歌うことを続けていれば自然と身につくものだと思うしね。
誰にも要求されてないけどなんとなく
カラオケ板から
腹式
↓
・息を吸いすぎない。普段の呼吸と同じくらい。
・息を吐ききる。
・息を吐ききったら、腹筋に力を入れずに自然に息を吸う感じで
吐ききった横隔膜付近(下腹)に空気を再度送り込む。
・重心はみぞおちのあたり、丹田付近へ意識を持っていき下の方で重心を取るよう意識する。
・姿勢は、腰を前に突き出すんじゃなく、尻を少し後ろに引くような感じで立つ。
これでだめなら完全に仰向けになって天井みながら歌う←実践してみました、これなら99%腹式で歌えます
ここから腹式の感覚を掴んで上記に述べたことを再度してみたらどうでしょうか
高音(一度ででれば誰も悩まない、何回も繰り返し練習しよう)
↓
座って歌うなら重心を腰より下に意識して
上半身はリラックス。
んで、お腹は凹まさず
常に膨らました状態(腹式での息を溜め込んだ状態)で。
吐く息は常に一定を保ち無理をして大量に吐いたり姿勢をくずさない。
力が入りやすい高い音域ほど腹を膨らませる方に力をいれて
上半身リラックスをこころがける。
これを繰り返していけば音域を上顎の調節で変える感覚が身について
楽に高い音も出せるようになるかも
ミックス
↓
・地声と裏声の喚起点を潰す
これは地声と裏声の境目をなくして地声と裏声の中間の音を出す方法
やり方は裏声からどんどん声を低くしていき地声にシフトする、その時にひっかかった様な
感覚に襲われるが、まさしくそれが喚起点であり、声の裏返りの原因
この裏声から地声に滑らかにすることがこの練習の目的←これだけではミックスはでないらしい
ミックスボイスを出すために必要なことらしいです。
後一日15分、三ヶ月ぐらいは練習しないといけないらしい、俺は今1ヶ月目ちょっと滑らかになった
高音や腹式を行うときはリラックスが一番大切です、上記の事は力を抜いてというのを大前提で行ってください
これは個人的見解です、上記の事があなたの考えとは違っていても
文句は言わないでください、違っているなら反論せずその方法を書き込んでください
カラオケ板のスレと同じようにループするだけだから
当方ギターですが
自分の歌録音してみると、
リバーブ、ディレイかかってない声はそこそこなんだけど
上記エフェクトかけた声は気持ち悪い・・
クセのある中低域声だからかな?それが強調されちゃって。。
かけなきゃいいんだけど
ライブハウス等で歌ったら自然にリバーブかかっちゃいますよねorz
相当歌上手くならないと気持ちわりぃな・・
325 :
当方名無し、全パート募集中:2006/12/08(金) 22:51:51 ID:D6p/21Wj
>>324 PAへの要望の紙とか普通ライブだとあるだろ。
なければリハで切れって頼めばいい。
326 :
当方名無し、全パート募集中:2006/12/09(土) 00:51:32 ID:njQ4CUIE
質問なんだけど、デス声ってあるじゃない?あれってやっぱ多少喉痛めつけないと出ないモノ?
コピバンで使うんだけど、本業と言うか自分は普段クリアなのやっててボーカルスクールでもそーゆーのしかやってなかったから今悩んでます。
しばらく練習して多少負担は減ったんだけど、それでもデス声の後はやっぱ擦れる感じがしてクリアトーンが上手く出ない。
調べてもデス声って異端だからなかなか出てこないし、知ってる人いたら教えてください
>>325 paのじゃなくて会場自体の残響音のことを考えてたんだけど・・
>>326 デス声は人よって出し方違うからアーティスト名挙げた方が。
下手な出し方するとずっと残るよ。
俺は普通の声〜歌声の間の声量で支障が残るような気すっけど。
328 :
当方名無し、全パート募集中:2006/12/09(土) 02:12:57 ID:Ru0KF36U
リバーブやディレイなどのエフェクトがかかってる音と
空間的な反響による残響音じゃ全然違うだろうがヴォケが。
エフェクトかかって変な声になるってならまだわからないでもないが
場の残響音で変な声になるならお前の声は元々変なんだよwwww
329 :
当方名無し、全パート募集中:2006/12/09(土) 02:17:14 ID:7pOIDFf4
330 :
326:2006/12/09(土) 16:32:51 ID:njQ4CUIE
あーバンドはホルモンです。あの唸るようなのがなかなか出来ないし、技術的にもかなり不安なんすよねー
331 :
当方名無し、全パート募集中:2006/12/12(火) 00:00:26 ID:C+lr53IU
自分の経験で言わせていただきますが
尾崎きよひこの「また逢う日まで」という曲を
マスターするとすごくいいと思います。
オペラチックなダイナミックな発声法が身につくし
「腹から声を出す」って意味がわかると思うよ。
音域もそんなにハイトーンを要求されるものではないから。
スタジオで練習する前に必ず僕はこの曲をウォーミングアップで
歌うことにしてます。
332 :
当方名無し、全パート募集中:2006/12/12(火) 00:04:53 ID:SAsA6bp7
スタジオで歌う前に5分間ウォーミングアップの
柔軟体操と、低い音域からのロングトーンを
やるようにしてください。
のどの奥が開いてくるようになると
ぐんぐん声が出てきますから
自分でも驚くほど声が出せるぞ。
歌いはじめのころはのどを絞めて発声してたから
かなり無理がある発声になってしまってた。
333 :
当方名無し、全パート募集中:2006/12/12(火) 00:08:16 ID:SAsA6bp7
身体に余計な力が入っていると
動きもぎこちなくなるし声も出なくなる。
身体全体でリズムを取る癖をつけるようにしてください。
そうすると不思議と力も抜けて
リラックスした感じで歌えます。
それができるようになるまでは
基礎的な発声練習をはじめてから半年ほど
かかりますけど。
334 :
当方名無し、全パート募集中:2006/12/12(火) 11:06:52 ID:F+W8CYpw
シャウト出来ないんですがどうやって練習したらいいでしょうか?ROSSOの千葉さんが理想です。
とりあえず現状がわからんまま質問されても
答えようがないと思われ。
うpして質問すりゃ答えやすいんじゃない。
ラップもやりたいって仲間に言ったら「消えろ」っていわれたんだけど、みなさんはどうおもいますか?
消えろ☆
339 :
当方名無し、全パート募集中:2006/12/13(水) 00:25:35 ID:nT3MQgfN
チバの歌い方はかなり無理してるから
真似しないほうがいい。ありゃ半分のど声だよ。
一本調子だし下手するとポリープできちゃうよ。
僕は彼のライブはアマチュア時代から観てますけど
声量はついたけど歌自体はあんまりうまくなってないですね。
あれはあれで良いんだよ。
うまいへたではない。
チバが外人の発声が出来てるメタルの人みたいな声出し始めたり、
オペラみたいな歌い方になったら終わるなwww
342 :
当方名無し、全パート募集中:2006/12/14(木) 02:54:14 ID:icNgozsZ
それでもあれはやりすぎだ。
声帯を傷つけまくってるよ。
タバコぷかぷかやってるし
下手するとポリープどころか喉頭ガンになっちゃうよ。
パンクバンドの人たちはあの歌い方だからかっこいい
っていう価値観が出来上がってるから仕方ないのかもしれないが
いずれはキーを落としたりしなくてはならなくなるぞ。
10年20年と歌い続けたければ肉体管理や
発声法に気をつかうことを覚えたほうがいいよ。
俺はパンクだけしかやらないよってんなら何もいわないけど
人の好みは年齢をへるにつれて変わっていくもんだから
パンクしか歌えない自分の実力にがっくりきちゃうことが
でてくるかもしれない。
それでもいいのかい?
小手先のテク覚えて息長く音楽やるなんて考えてないんじゃないか?
短く儚く散るが本望
344 :
当方名無し、全パート募集中:2006/12/14(木) 18:27:41 ID:lp24flGj
先のことを視野に入れて現在のことを抑え気味にするなんて!
345 :
当方名無し、全パート募集中:2006/12/14(木) 18:49:20 ID:K9Tuk/Lu
先々のことは考えないといけないだろ…常識的に考えて…
でも千葉さんは別。
走り込みやランニングして基礎体力付けることってボーカルにとって必要ですか?
それは基本
348 :
当方名無し、全パート募集中:2006/12/16(土) 14:46:38 ID:gSumeo3G
スタジオで裏声が音量ないんですか゛みなさんどうしてますか?
349 :
当方名無し、全パート募集中:2006/12/16(土) 15:05:21 ID:JjFzLb/0
>>349 ロックは聞けないってとこにプッツンしそうです。
誰か俺に、いつの間にパンクがロックから独立したのか教えてくれ
353 :
当方名無し、全パート募集中:2006/12/17(日) 00:00:58 ID:UcZCMaBz
ジョン・ライドンもピストルズ再結成ライブのときは
朗々とした歌い方になってました。
のどに負担のかからないちゃんとした発声で
歌ってたよ。
キーは下がってたけど。
なんだかんだで長く続けたかったら
基本を身につけることです。
俺はPUNKSだから発声練習なんかしねーぜなんて
言ってるやつはバカ。
354 :
当方名無し、全パート募集中:2006/12/17(日) 00:09:57 ID:1dJMQC+o
ピストル図再結成時のジョンなんて持ち出しても
パンクの人にとっては何の説得力もないんじゃないかって
パンクじゃない俺は思いました。
裏声がちゃんと歌として使えるようになってない
ってのは腹式呼吸でちゃんと発声できてない証拠よ
>>348 ボーカルの人で勘違いしやすいのは
高音を駆使して歌いたいって思ったときに
まず自分の出せる一番高い音を強化しようとして
高音部分のパートだけ必死こいて練習してる
人が多いんですな。
その結果歌全体のフレージングとか細かい音程が
とれてなくて、高音部分もひょろひょろの
情けない声になってるって場合がある。
歌として聴けたもんじゃなくなっちゃう。
そうではなくてまず低音部分の
自分の出しやすい音域を強化して、太い
ボリュームのある声をつくってからでないと
本当の高音は出せない。
俺が大学のときのサークルの人たちは
楽器陣がみんなHRしかやらない傾向があって
HR・HMを無理やり歌わされてるような
ボーカルの人たちが多かった。
もう聴けたもんじゃなかったよ。
そんな歌い始めて2〜3年かそこらの人間が
いきなりモトリーとかホワイトスネイクを
歌えるわけがない。声はひっくり返ってるし
単なるがなり声になってたり音程がめろめろ
だったりとそりゃひどいもんでした。
そんな私もHigh−Aが出せないくらい
音域狭かったので人のことは言えないんですけどね。
あんまり身体ができてないうちから無理して
HRとか歌わないほうがいいかもよ。
357 :
当方名無し、全パート募集中:2006/12/17(日) 00:30:42 ID:cdONeGiN
>>355 ありがとう!
ここのスレでは前にアドバイスいただいて低音を腹から声出して胸に響かせることから始めな、と言われました。それで毎日海行って発声練習しているんですけど、裏声のミドル2Bあたりが音量なくて使えません。
話しをまとめると、これくらいの低音部の裏声を使えるもにするには他に(胸に響かす)練習はあるのか聞きたい次第です。
それと、感謝の気持ちでたくさんなので言わせていただきます。
前にアドバイスしてくださった方ありがとうございました。まだまだ下手くそな身ですが、毎日の発声練習で大分安定してきました(前に比べてですが;)
今日スタジオ行ってきたんですが歌う事がすっごく気持ちよかったし、なにより楽しかった。みなさんのおかげです。
>>歌う事がすっごく気持ちよかったし、なにより楽しかった
これにつきると思います。
声の出し方が分かってきてどんどん歌ってて自分のテンションが
あがってくると、歌うことが面白くてしょうがなくなるのです。
ぶっちゃけSEXより気持ちいいですから。
俺も声が出始めてきたときは嬉しくてしょうがなかったね。
やっと憧れのあのボーカルみたいに歌えるんだ
とか思ってね。
そしてそんなときに自分の歌ってる声を録ったのを聴いて
「うわ・・・なんじゃこりゃあ!」と
がっくりさせられたりするのです。
歌がうまくなるためには単に声が出るように
なっただけでは駄目で、さらにその先がある。
まずは自分の歌をこまめに録音してきいてみよう。
そしてどこが駄目なのかを客観的に見れるようにしよう。
高音が出るようになったと勘違いしていたら実は
ぜんぜん音程が取れてなかったり、声が不安定だったり
一本調子だったり、フラットしてたり
問題点が山ほど出てくるはずだ。
そこからどうやって矯正していくかを考えないと。
361 :
当方名無し、全パート募集中:2006/12/17(日) 01:33:21 ID:cdONeGiN
はい、楽しいのが1番!
録音はこまめにしてます、最近やっと自分の声になれてきました。でも全然まだまだです。自己満足の領域を出れないです。
一つ気になる事が...俺は高1なんですが、一般的にまだ体が未熟ですよね。
高い声で歌う事はいけないんでしょうか?変成期は一応終えたみたいです。
フラジリオット域でのシャウトをするのでそこら辺かなり気になります。
歳をとっても一日でも一時間でも長く歌いたいので教えてください。お願いします!
>フラジリオット域でのシャウト
ってのがよくわかりません。
ごめんね勉強不足で。例を挙げてもらうとわかるかも。
>高い声で歌うことはいけないんでしょうか
変声期は終えたとかかれてますがどこまでの音域まで
安定して出せるのでしょうか?
自分の声を聴いて客観的に「あ、これなら人に聞かせても
恥ずかしくないな」と思えるようならどんどん高音で
歌っていただいてもかまわないのでは?
逆にいうとそうでなければやめたほうがいいでしょう。
首を絞めたような細い高音で歌われてもお客には伝わりません。
福島英著「ロックボーカリスト基本講座」
より。
私はHIーBまでなら安定して出せる自信はあります。
ツェッペリンでいうと「胸いっぱいの愛を」
の高さできっちり歌うことはできます。
しかしそれ以上の音域になると不安定なので
めったに使用しません。
まず自分の使える音域を把握してください。
364 :
当方名無し、全パート募集中:2006/12/17(日) 11:57:11 ID:cdONeGiN
>>362 ありがとうございます。
最初に訂正を、フラジオット域でした。
スティーブンタイラーが使っています。「クレイジー」って曲の最後の所なんで機会があったら是非。
ホイッスルボイスとも呼ばれていて、Mariah Careyなどが使っています。
でももうちょっと荒く歌うんですが。
歌に使える音域はMidG〜HiAですかね。Bのロング(10秒くらいですが)出来ますが納得のいく音色じゃないのでいれません
ツェッペリンの曲と名前が一致しません;;察するにとても上手と思えます。
あと、前に書いた音域なんですが、優しく歌う事が苦手で安定しません;;
一応ミドルボイスの練習をして今はだいたいのイメージはついているのですが、切り替えるのが下手だししっくりこないので歌う時は胸声なのかわからない声です。要するにまだ全然発声が出来ていないってことなんですが。
俺はHR/HMがやりたいのに!と言う愚痴。
×フラジオット
○フラジオレット
368 :
当方名無し、全パート募集中:2006/12/18(月) 06:52:56 ID:8DzyPbu3
釣りが酷いw
369 :
当方名無し、全パート募集中:2006/12/18(月) 17:00:03 ID:klD3MnwO
今度、軽音のボーカルオーディションを受けるのですが、皆さんならどういう視点から合格・
不合格を決めますか?
アドバイスお願いします。
370 :
当方名無し、全パート募集中:2006/12/18(月) 17:08:16 ID:L35ou7+Y
・最低限音程が合っているか。<後からでも矯正化な要素
・ある程度の声域があるか。
・最低限歌の表現等の技術があるか。
・自分のスタイルをちゃんと確立しているか。<上記の項目を含めて
・声自体に魅力があるか。
・リズム感があるか。
・顔の良し悪し。
・結局総合的に見て今求めているタイプのVoであるか。
371 :
当方名無し、全パート募集中:2006/12/18(月) 17:30:59 ID:klD3MnwO
>>370 有難うございます。
いわゆる「モノマネ」は駄目という事ですね。
「声域」という事は、選曲にも関わってくると思うのですが、やはり高低差
のある曲を歌ったほうが良いのでしょうか?
あと、例えば椎名林檎さんの「こぶし」の様な部分も「モノマネ」と取られてしまう
でしょうか?
度々御聞きして申し訳ありません。
372 :
当方名無し、全パート募集中:2006/12/18(月) 18:33:04 ID:L35ou7+Y
影響受けてるのが如実に現れてれば、そこは見られると思う。
それを良しとするか悪しとするかは、相手の求めているもの次第だろうけど。
一時期椎名林檎のコピーみたいなのが求められてた時期もあったしな。
ヤイコだか何だかも最初の頃はかなり椎名林檎を真似たような歌い方だったが、
売れてきてから明らかに歌い方普通になったしな。
聞き手がどういったものにターゲットを絞っているかわからないと何とも言えない。
多少影響受けた部分があっても、声が違えば別物と言う見方もあるし、
何が良くて何が悪いかなんてのは本当に見てる人それぞれだよ。
373 :
当方名無し、全パート募集中:2006/12/18(月) 20:42:54 ID:klD3MnwO
>>372 丁寧にお答えくださって、本当に有難うございました!
曲をよく聞いて、歌い込んで、自分なりに形にしてみようと思います。
また何か相談に来てしまうかもしれませんが、その時はよろしくお願いします。
374 :
当方名無し、全パート募集中:2006/12/18(月) 21:51:48 ID:s02wIJYV
375 :
当方名無し、全パート募集中:2006/12/20(水) 23:16:48 ID:YBx0XgJn
>>364 あー、ようするにディープ・パープルのイアンギランが
得意としているシャウト唄法のことですね。
ハイウェイスターのサビで使われてるやつ。
裏声にディストーションをかけたような感じのカナキリ声。
私もよく使ってます。
高音域をカバーするテクニックではあるわな。
これは最初は喉を痛めやすいんだよね。
慣れてくると喉がひりひりせずに楽に出せるようになるけど。
それまでが厳しい。
376 :
当方名無し、全パート募集中:2006/12/20(水) 23:23:58 ID:YBx0XgJn
>>歌に使える音域はMidG〜HiAですかね
それだけ出ればたぶんJPOPのたいていの曲は
唄えると思います。
ただHi−Aを継続して唄うのは並の人では
難しいです。
ビートルズの「ツイスト&シャウト」が
HiAの継続音で唄われるナンバーですが
これが楽に唄えればボーカリストとしては
中級者クラスといってもいいのではないかと
思います。
377 :
当方名無し、全パート募集中:2006/12/20(水) 23:26:14 ID:YBx0XgJn
ジョンレノンはこの曲を吹き込むのに
一日3テイクしか録れなかったそうな。
それ以上唄ったらのどが潰れて唄えなくなってしまうから。
金持ちだから出来る事だな
贅沢
379 :
364:2006/12/21(木) 20:03:39 ID:E9ajYBHY
>>375 イアンギランのハイウェイはHihiDまで出してましたっけ?ふつうのファルセットはHihiBくらいまでだせますが歌となるともっと下です...ホイッスルは出し方かえるし、出し方はだいたい感じつかめています。>A連発
はい、わかります。とくにA.A#のロングはBより出しにくい;出し続けるしかないんですかねー;;脱力と
380 :
当方名無し、全パート募集中:2006/12/21(木) 20:12:47 ID:E9ajYBHY
ツイストシャウトはまだ聞いてないですね。。
A連発となると大分苦しいですね;;
あと歌に使える音域はLowG〜でした。ギターで言う、レギュラーでの6弦3Fです。
あとみなさんに聞きたいんですがカラオケだと全然歌えません;無意識に腹からでっかく声を出す行為を制限しているみたいですね。。やっぱり桶の音に合わせたほうが良いんですか?
381 :
当方名無し、全パート募集中:2006/12/22(金) 14:42:07 ID:osH+2kWe
382 :
当方名無し、全パート募集中:2006/12/22(金) 14:53:27 ID:osH+2kWe
383 :
当方名無し、全パート募集中:2006/12/22(金) 15:09:11 ID:osH+2kWe
384 :
当方名無し、全パート募集中:2006/12/22(金) 15:14:15 ID:osH+2kWe
385 :
当方名無し、全パート募集中:2006/12/22(金) 15:25:43 ID:osH+2kWe
386 :
当方名無し、全パート募集中:2006/12/22(金) 16:32:03 ID:F/6t36ES
>>381 うわーすげぇ。。どうもありがとうございます!
かなり参考にさせていただきます。
ほんとにわざわざありがとうございます。
よければあなたの歌を聞いてみたい。
素直に思いました。
387 :
24:2006/12/23(土) 13:57:14 ID:DqN/n9Mi
はじめまして
どうすれば、L'Arc〜en〜Cielのhydeみたいな声だせるんですかね?
388 :
当方名無し、全パート募集中:2006/12/23(土) 17:26:38 ID:DqN/n9Mi
ん〜わからん。ボイトレ?
>>387 艶のある声という話なら完全に才能の問題ですので
無理な人には無理です。がんばって自分の声に新たな魅力を
見出しましょう。
390 :
当方名無し、全パート募集中:2006/12/24(日) 02:23:58 ID:1n/Ifqq7
自分の歌声を録音して聴くと、どうしても鼻にかかってるっていうか‥
鼻声っぽくなってしまうんですが、やっぱり腹式がきちんと出来てないんですかね?
>>390 歌ってる時に、自分で鼻にかかってる感じがしないのであれば、マイクとの距離とか、マイク自身の問題とかもあるかもしれん。
同じ環境で誰か別の人に歌ってもらって、聞き比べたらどうだろう。
年中鼻づまりな場合は歌声が鼻声でもしょうがないの?
394 :
当方名無し、全パート募集中:2006/12/25(月) 22:23:53 ID:92sdZopM
マンソンの声ってスゴいな
395 :
当方名無し、全パート募集中:2006/12/27(水) 00:18:39 ID:t/zn3sii
実際に聴いてみないとわかんねーけど、、、
声をあてる場所が悪いんじゃねーか。
歌うとき、どこに声の焦点もってってる?
396 :
当方名無し、全パート募集中:2006/12/27(水) 04:18:07 ID:OAEL0QxR
397 :
77:2006/12/28(木) 13:44:01 ID:u3oeOrlB
腹筋をやったら高い声が出るようになるんですか?
398 :
当方名無し、全パート募集中:2006/12/28(木) 16:31:19 ID:i4P6p56S
399 :
77:2006/12/28(木) 19:53:52 ID:u3oeOrlB
マジっ俺の今までは・・・
腹筋だけで高い声が出るならボディビルダーとかとんでもない声出るよな
どっちかつーと首の各筋肉の柔軟性が大事
402 :
77:2006/12/29(金) 11:39:50 ID:OfPlFq4H
そうか、そう言われればそうですね。声を高くするにはどうしたら?
>>402 とりあえず裏声を鍛えて鍛えて鍛えまくれ。
もちろん、ファルセットじゃなくてハッキリした裏声ね。
404 :
当方名無し、全パート募集中:2006/12/29(金) 19:59:33 ID:znUoofUq
>>403 ファルセットと裏声の違いと、裏声の鍛え方を教えて下さい
405 :
京都人:2006/12/29(金) 23:22:49 ID:9vj0tIhp
はじめまして、ボーカルレッスンに通い始めて半年がたつものです。。
最近自分でも、ある程度上達はしてきたのかなと思っているのですが
「語尾を綺麗に伸ばす」という点がどうしても上手くならないんです。。
もちろんまだ半年だからっていうのはあると思うのですが、なにかコツとかありませんでしょうか?
是非アドバイスお願いします!>_<
406 :
京都人:2006/12/29(金) 23:27:24 ID:9vj0tIhp
ちょっと補足をしますと、語尾を伸ばすと音程がフラフラになったりします。
綺麗にビブラートがかかったりしません。。変に無理矢理ビブラートをかけるのも不自然だと思ったりしています。。ウーン、、
なぜ自分の先生に訊かないのかわからないが、基本的な5つの母音を使ってppからffまで声量を上げて、また下げるという方法が有効だと思う。
同じ音程で、ほんの小さく声を出して段々大きくして、また小さくしていくっていうやり方。
このとき、小さくしていくほうを丁寧にやる。決して最大音量になったところで切ったりしちゃいけない。
408 :
当方名無し、全パート募集中:2006/12/30(土) 00:53:01 ID:MSLeccB5
>>391 鼻にかけてるつもりはあまりないです…。それにスタジオや、カラオケなど何回も録音して聴いてるんですけどやっぱり鼻声なんですよねぇ。鼻づまりではないです…
マイクの位置が悪いのかなぁ…
一度他の人と比較してみます☆ありがとうございます。
>>395 焦点かぁ…本当はどこにもっていくのが正しいんでしょうか…?(知識不足ですみません)
409 :
京都人:2006/12/30(土) 17:41:26 ID:gBUCEs/0
>>407 うちの先生は精神論ばっかりで技術的なことは教えてくれないんです・・。
それでネットで聞こうと思いました。。
アドバイスありがとうございます!早速試してみます〜!
410 :
当方名無し、全パート募集中:2006/12/30(土) 19:27:42 ID:WIV7N03K
411 :
当方名無し、全パート募集中:2006/12/30(土) 19:30:03 ID:WIV7N03K
途中で送信してしまったorz
精神論だけなら素人でも言えるぞ。
そんなヤツ先生とは言えない
ある程度歌える人間にとっては、精神論の方がありがたいこともある
413 :
京都人:2006/12/31(日) 14:51:54 ID:fuE3hcny
その先生は一応技術的なことも知ってはいるんですが、あえて教えないみたいです。
なんか変に技術だけ身につけて機械的に歌うよりも、心から歌えるようなボーカルになってほしいからみたいです。
結局私もそれに賛同してレッスンを受けははじめたのですが。。
だから基礎の部分は友達に聞いたりしてます。笑
あ、皆さんよいお年を〜。
414 :
当方名無し、全パート募集中:2006/12/31(日) 15:19:14 ID:4GljM154
>>413 師匠にそういう考えがあるなら勝手に人に聞いたりして身に付けちゃマズイんじゃね?
415 :
当方名無し、全パート募集中:2006/12/31(日) 20:00:14 ID:cpw3MZxY
いんじゃないかな?人にきいて沢山の技術を身につける
人により音階の位置ってか高さが皆違う。
いかに幅広く声出せるかがボーカルには勝負どこ
その中でもいかに個性が出せるかじゃないかな。って思う
歌が上手いだけならソプラノやファルセット?プロいるやん。。
聴いた人間に響かせるんはやはり高低のつけ方であり、語尾の伸ばし方だったり、裏がえるタイミングだったり。
欠点が個性になるよ。。声は楽器
金じゃ買えないし年と供に変化してしまう。
その中でいい経験を積んで自分の声のあり方を確立していけたら。。。
そう思うよ
416 :
当方名無し、全パート募集中:2007/01/01(月) 01:15:51 ID:QkY/TMg8
全文英語の歌詞の効率的な暗記法があれば教えて!
417 :
当方名無し、全パート募集中:2007/01/01(月) 01:26:07 ID:6s2Imp6t
きこえたまんまうたえ
Σ( ̄□ ̄;ムズカシイ
419 :
京都人:2007/01/01(月) 14:52:46 ID:g0IhxMef
もし基礎を練習するんであれば、自分が教えてるやり方とは完全に別のものとして考えて(分けて)練習したらいいって先生はゆってました。
知り合いに歌がものすごいうまい人がいるんですけど、その人の歌は聞いててあまり心に響かないんですよね・・。
たぶん先生はそういう人にはならないでほしいって事が言いたいんだと思います。。
420 :
当方名無し、全パート募集中:2007/01/01(月) 22:09:56 ID:IGWDCERJ
ロックっぽい声量のある声はでるんですけど(AA#くらいまで)優しく歌う事ができません
ファルセットは得意です。ちゃんとチェストに繋がります。女性の曲もファルセット(この場合支えのない裏声)使えば切り替えも自然に出来、歌えるようになりました。
それで最近優しい感じ(とても楽に)の高い声がFらへんから変わるんですけど音色がファルセットに近くて違和感あります。
支えが足りないからチェストに近い音色にならないんですか?声帯を使おうとすると力むんですがチェストに近い声になります
421 :
当方名無し、全パート募集中:2007/01/01(月) 22:59:57 ID:AvzkGo4R
422 :
当方名無し、全パート募集中:2007/01/01(月) 23:13:26 ID:AvzkGo4R
ちなみに今この曲に挑戦してるのだが
ものすごく難しいぞ。こぶしのまわし方といい
サビの高音の張り上げ方といい並のボーカルでは
とても歌いこなせません。
おまけに転調までしてるから高音出すだけで
いっぱいいっぱいになること受けあいだ。
高音で使う声がわからん
猿の雄叫びみたいな声なんだけどこれでいいの?
ミックスボイスってのはその声と地声との間を作るってことでいいのかな
所謂弱々しいファルセットとはまったく違う声だし、ってことは
チェスト ミドル(ミックス)、ヘッド、ファルセット(実際にはヘッドとファルセットで使用される声域はほぼいっしょだと思う)
の4種類の声色を使い分けれるって感じなのかな
あと、ミックスボイスを習得するってことは、裏声との境目の
チェストでは歌えなかった部分が歌えるようになる感覚になるんでしょうか
参加者がスレでレビューに対して否定的な意見を言ったことがない件
ものすごい誤爆した・・・・・
はじめまして
baroqueのボーカル怜さんみたいな声を出すには
具体的にどんな練習すればいいんですかね?
>>426 baroqueファン発見!!
僕はみりんを飲みながら歌ってるよ。
声高くなるよ(コレは本当)
>>426 みりんは聞いたことありませんでした!
ちょっと試してみますっ
これは喉が鍛えられて、という事でしょうか
429 :
427:2007/01/05(金) 20:05:20 ID:wl+mM7zY
>>428 詳しいことは分からないけど、喉が潤う感じがして調子が良くなる。
僕の周りではやってる人多いよ。
みりんは酒だから、歌う前に飲まないほうがいいと思うけど。
431 :
当方名無し、全パート募集中:2007/01/07(日) 21:12:19 ID:jAHmVSIu
カラオケでビートルズのツイストアンドシャウトは原曲キーでわりと楽に歌えたけど
むしろいまどきの邦楽がキツイんです
粉雪とかけっこうかなりギリギリだったりするぜ
ツイストアンドシャウトも1オクターブ低く歌ってたのかしら
それとも日本の曲が妙に高すぎるの?
ギターしかないからわからんのだけど、ツイストアンドシャウトがHiAの継続音でしたっけ
それってギターで言うところの2弦12フレットの音でしょうか
そうだとしたらやはり1オクターブ下で歌ってたのかもなぁ
恥ずかしい
間違い
2弦10フレットね
すみません自己解決しました。
スレ汚ししてすみません
435 :
当方名無し、全パート募集中:2007/01/08(月) 02:40:55 ID:5s9mwA+c
>>431 ツイスト&シャウトが楽に歌えたらたいしたもんだよ
桶屋のフンドシですよ。
この間のセッションで若い子(17歳)
にこの曲歌わせてみたら
ぜんぜん声が出ないんでやんの。
最初は「あ、余裕で歌えますよ」なんていってたが。
ざまーみろのビーナス。
日本人にはかなりきついキーだぞ。
436 :
当方名無し、全パート募集中:2007/01/08(月) 02:42:34 ID:5s9mwA+c
ちなみに俺はベース弾きながら歌ってるよ。
ツイスト&シャウト。
437 :
当方名無し、全パート募集中:2007/01/08(月) 02:47:17 ID:5s9mwA+c
自分でイメージしてるよりも自分の出せる音域というのは
狭いということを知ることが必要です。
「敵(歌いたい曲)を知り己(自分の音域)を知れば
百戦危うからず」っていうことよ。
自分の出せる音域を把握してれば
その範囲内であればどんな曲でも歌いこなせる自信がつくはずだ。
もちろん練習した上での話だが。
438 :
当方名無し、全パート募集中:2007/01/09(火) 21:51:27 ID:JgpLmEpt
バンド板って人少ないんですね
>>435 たいしたもんなんでしょうか。まあ所詮カラオケですし、セッションだったら
ぜんぜん声通らなかった可能性もあるから・・・・。それかカラオケのキーが適当とか。
>>437 ですね。最近はけっこういろいろ調べてます。
裏声がもっと良い声で使えたらいいんだけど、練習すればカツゼツ良く使えるようになるんかな。
あと時々ヘッドボイスよりファルセットのほうが高い声出るって書き込みあるけど
みんなそうなんでしょうか。
439 :
当方名無し、全パート募集中:2007/01/09(火) 22:02:20 ID:SGKpEbJZ
>>438 ファルセットのが高いのでるもんだよ。
だけどたまーにヘッドのが高いとか言う人がいるね。それはファルセットが苦手なだけで喉しめて無理矢理ヘッドで高くしてるとしか思えない。
ファルセットでだいたいどのへんまでの高さまで出るもんなんでしょうか。hihiFくらい?
まあ実際僕はぜんぜんちゃんと歌えてないのでヘッドもファルもチョボチョボです
っていうかヘッドがどういうものかもよくわかってないような素人ですから
HiHi-Aまでなら出る。
ファルセット練習によくTHANATOS - IF I CAN'T BE YOURS-を全てファルセットで歌う。
みんな実際に使用に耐えうる声域ってどれくらい持ってるの?
素人の俺は使える音とか一音も出ません
3オクターブ。
後半オクターブは出るけど実用出来るのはそのくらい。
出るってだけの意味ならLow-E♭〜HiHi-A♯
444 :
当方名無し、全パート募集中:2007/01/11(木) 22:44:37 ID:x24JpMI+
今のところギターの1弦目6フレットのラ♯(HiHi-A♯ ?)まで出せるんですけど、これってボーカルとしてはどうなんでしょうか?
男なんですが。
あと、プロの人(男)は平均でどれくらいでるんでしょうか?
裏声でHiHiA#はわりと普通
ミドルなら神
446 :
当方名無し、全パート募集中:2007/01/12(金) 13:33:27 ID:waKm2C8k
先輩のバンドのボーカルの方が事情で歌えなくなり、その代理として頼まれたにわかボーカリストです。
5年近くボイストレーニングやオペラにも携わっているので、声量には自信があるんですが
この間、初めてスタジオ入りしてからめっきり自信を無くしてしまいました↓
カラオケで歌う感じとは違って、自分の声が楽器にガンガン潰されてほとんど聞こえなくて。メンバーの先輩方は「そんなもんだよ」とか「まだ耳が慣れてないんだよ」とか言ってくれたけどショックで…
強弱なんか考える余裕もなく、最初から最後までほとんど声を張り上げて歌ってましたι
それからマイクも最大限に調節してみたりしたのですが、大して変わらず…
スタジオで歌うって、こんな感じが普通なんでしょうか?皆さんの場合はいかがですか?
447 :
当方名無し、全パート募集中:2007/01/12(金) 13:40:19 ID:FXD2aeIN
ただ楽器側の音量調節がなってないだけ
448 :
当方名無し、全パート募集中:2007/01/12(金) 14:12:50 ID:waKm2C8k
>>447やっぱりそうなんでしょうか?中島美嘉さん等、バンド演奏をバックに歌ってるボーカリストはどんだけ声量があるんだと恐れてしまいました。
私らの場合、耳が痛くなる程楽器隊の音がでかく、初めて曲をやるって時、始まった瞬間びっくりして思わず耳を塞いで演奏を中断させてしまった程なんですが、
先輩方には「うるさいだろうけどこれがバンドだよ」とサラッと流されてしまったんで、これが普通なのかと思ってたもので…
今までピアノやオーケストラをバックにしてしか歌ったことがない私は帰ってからもしばらく耳鳴りしてました。
皆さんは違うんでしょうか?やっぱり楽器がでかすぎなのかな…
基本的にドラムの音量に合わすんだよ
ドラムの音が小さく感じるほど他楽器がうるさいなら調整できてない
ボーカル以外は全部調整されてるならそれで普通
あとスタジオによってもけっこうボーカルの聴こえ方違ったりもする
450 :
当方名無し、全パート募集中:2007/01/12(金) 14:19:46 ID:FXD2aeIN
ライブならプロのPAが調節してくれるし
それでも自分の声が聞こえなかったら注文すればいい
451 :
当方名無し、全パート募集中:2007/01/12(金) 14:37:16 ID:waKm2C8k
>>449ドラム小さく感じます。ていうより、ギターが大きすぎるように感じます。ギタリストさんがそれを察したのか、「私音量下げるわ」と言ってくれたんですが、他のメンバーさんが「ギターはちょっと大きく感じるくらいの方がいいよ」と言ったので、あれ?と…
スタジオによっても違ったりするんですか。次回別のスタジオなので歌いやすい場所だといいな
>>450無知で申し訳ありません…PAさんは演奏を聞きながらそのバンドに合わせて調節して下さるんですか?
452 :
当方名無し、全パート募集中:2007/01/12(金) 14:42:08 ID:waKm2C8k
追記!
先程の書き忘れ…連続書き込み失礼しますι
皆さんはスタジオで歌う時にも、カラオケで歌うような感じで不都合なく自分の声が聞こえてらっしゃいますか?
私だけなのかな…
453 :
当方名無し、全パート募集中:2007/01/12(金) 14:42:49 ID:FXD2aeIN
リハーサル=音量調節 と思っていいです
うーん・・・
まずスタジオが極端に狭いと歌いにくいよ。カラオケと同じくね。
あとなにより、スタジオで歌うのとカラオケで歌うのではけっこう感じ違うよ
455 :
当方名無し、全パート募集中:2007/01/12(金) 15:54:49 ID:MjgGN23Y
声量足りないとかじゃなくて?
よくカラオケとバンドを比較してバンドは声量が必要という考え方があるが
対極的にバランスを取った方が良い
ベストの声質と声量で歌ってもらわないと本末転倒
ボーカルが自分の体で音量を調節できるとしたら
それは“ベロシティであってボリュームとは違う”んだから
モニターできる位置に立ちなよ
鍵盤がいないなら、スピーカー(フロアモニターがあればそれも)からは自分の声しかでてないはず。
あとは片耳ふさげば多少はなんとかなる
ところでマイクスレがあまりに過疎だからこっちで聞くんだが
58を卒業しようと思うんだけど、
みなさんなに使ってますか?選んだ理由とかジャンルも書いてくれるとうれしい。
SENNHEISER、MD431でも買えばいいじゃない
一番高いの買っとけば間違いないって
俺はAKGにしたけど
459 :
当方名無し、全パート募集中:2007/01/20(土) 00:19:52 ID:dhUoEqe8
今度初めてボーカルでライブに出演するリア厨です。リハについて質問させてください。
Voはリハで曲を歌うのですか?また、リハではどんな点に注意したらよいのでしょうか?
初心者ばかりなんで周りに聞く人がいなくて。。。アドバイスも含めてよろしくお願いいたします。
他の楽器隊の音量バランスの調整は絶対必要
客席で聴いてボーカルがつべこべ言ってやるといい
時間があれば自分も少し歌っとくハコの感じがつかめるよ
あとリハは時間厳守。モタモタしないこと。
ボイストレーニングって普段の話し声にも影響でる?
歌声も話し声もボソボソとこもった声なんでボイトレスクールにでも行ってみようかと思うんだが。
462 :
当方名無し、全パート募集中:2007/01/20(土) 16:20:43 ID:7DF4nPYQ
ボイトレスクールに訊け
>>460 ありがとうございます!ステージ降りて、演奏を聴いてみようと思います。つべこべ言えるかな。。。
時間が無い時は、どのようにマイクチェックをするんでしょうか?
なんでもいいから声を出すのでしょうか。皆さんはどうしてますか?
464 :
当方名無し、全パート募集中:2007/01/20(土) 22:15:26 ID:YtSTJsIP
>>463 PAが全部やってくれるから心配ないよ
自分の声と周りの音の返しがちゃんとあるか確認忘れないよう
465 :
当方名無し、全パート募集中:2007/01/20(土) 22:24:31 ID:dhUoEqe8
>>464 適当に歌ってればいいんですか?「あー」って言ってればPAさんがやってくれるんですかね?
466 :
当方名無し、全パート募集中:2007/01/20(土) 22:35:13 ID:YtSTJsIP
>>465 俺はそれだけだね。「あー」て言って
あとPAの人が「曲やってみてください」て言うとオモ
そしたらPAが曲やってる最中、周りの音量、声質に合わせて色々調整してくれるはず
>>466 ありがとうございます!なんとなくイメージが出来てきました!
リハからすごい緊張しそうだなぁ〜。
468 :
当方名無し、全パート募集中:2007/01/20(土) 23:01:38 ID:YtSTJsIP
>>467 緊張しても失敗しても良いから、おもいっきりやってとにかく楽しみな
それから何か得られるはずだから
頑張ってノシ
469 :
当方名無し、全パート募集中:2007/01/21(日) 00:03:47 ID:8hp5K04t
便乗
470 :
当方名無し、全パート募集中:2007/01/21(日) 00:07:46 ID:8hp5K04t
↑
2文字書き込んでもー田…orz
便乗で質問。
リハん時、「Voくださーい」って言われたらみんな「あー」って言ってるの?
471 :
当方名無し、全パート募集中:2007/01/21(日) 01:15:35 ID:xavC7zRO
>>470 人によるかな
「あー」とかだけってのも居れば、低音の確認のため「へーへー」「へっへっ」とか、高音の確認のため「チッチッ」て舌を鳴らしたりする人も
472 :
当方名無し、全パート募集中:2007/01/22(月) 01:23:44 ID:ASwiECqT
セオリーは『HEY!HEY!…HEY!HEY!…one-Two-』をやるよ
473 :
当方名無し、全パート募集中:2007/01/22(月) 23:53:21 ID:xYw3CVmX
やっぱり↑をやった方がいいのかな?
474 :
当方名無し、全パート募集中:2007/01/22(月) 23:59:42 ID:FxhaEeHe
475 :
当方名無し、全パート募集中:2007/01/23(火) 03:22:02 ID:4Vaa0Bgc
>>431 ツイスト&シャウトが楽に歌えてレミオロメンの「粉雪」が
苦しくて歌えないというのはどう考えてもおかしい。
なぜなら譜面に起こしてみると
粉雪のサビの一番高い「な〜♪」の部分の音がHigh−Aだからです。
ツイスト&シャウトはほぼG〜HighAのみだぞ。
全編にわたってシャウトしっぱなしで相当高いキーですよ。
素人が楽に歌える曲じゃないぞ。
476 :
当方名無し、全パート募集中:2007/01/23(火) 13:32:43 ID:WGIt7nXg
>>475 俺も同感、高音がひたすら続く方が地獄だもんな。
そんな自分はファル以外ではLowE♭〜HighG#しか出ないので論外なわけだが…
やっぱりHighG→HighAが壁だよな、無理に高い音ばっか出すよりも
LowG〜HighGとかを鍛えていったほうが声域は伸びてくるかな??
431です。僕は昔バンドでずっとボーカルやってたんですが
まったく知識もなくかなり強引にやってて、結果ミドルばかり上達
という結果になっていたようです。なのでチェストで歌うのが苦手で
チェストからミドルに移行させるのも苦手で粉雪が歌いにくかったみたい。
今はわりと余裕で歌えます。前は粉雪のHiAをチェストで出してたみたい。
ツイストアンドシャウトは全編ミドルで楽に歌えるキーなので逆に歌いやすいですね。
まあ下手クソだし、果たして歌えてるといえるものなのかどうかはまた別の話ですが・・・。
>>476 HiGはHiHiAの一個前では
478 :
当方名無し、全パート募集中:2007/01/23(火) 21:33:13 ID:bFbmqvMp
自分今ボーカルをやってるんですが、正直唄はあまりうまくありません…
それで、みなさんに質問なんですが、どうゆう練習をしたらいいでしょうか?
発音の仕方等なんでもいいので教えてください。
479 :
当方名無し、全パート募集中:2007/01/23(火) 21:38:13 ID:o6MQ23e7
・毎日腹筋、背筋、ランニングなどして基礎体力をつける
・ボイトレなどで発声を身に付ける
・他のアーティストのライブビデオなどを見て
パフォーマンスやアクション、MCなどを研究する
・最低限の音楽知識は勉強する
480 :
当方名無し、全パート募集中:2007/01/24(水) 01:08:55 ID:QJIiKAav
ランニングは肺活量アップが目的ですか?
ボイトレに行けないんですが、1人でどんなトレーニングがありますか?
聞く前に調べよう!な!
ググればいくらでも出るし、この板にだってカラオケ板にだってバンド板にだって
いくらでも情報あるじゃない
あと定評ある本を1冊買ってみよう
ユバとかロジャーとか
若いならピアノを習ってみるってのもいいぞ
483 :
当方名無し、全パート募集中:2007/01/24(水) 11:42:04 ID:F103QJfO
>>476 High-Aが出せるようになるかならないかが
使い物になるボーカルとそうでないボーカルの差に
なってくると思います。
高音を出すためにはまずその土台となるLOW音域を
強化して、余裕を持って歌える体作りを
心がけたほうがいいと思う。
シャンソンとかオペラとかの音源やビデオを参考にすると
役に立つと思うよ。
声の出し方っていうのが根本から変わってくるはず。
484 :
当方名無し、全パート募集中:2007/01/24(水) 11:50:10 ID:F103QJfO
発声の仕方がおかしいと喉が痛くなる
もしくはすぐに声枯れする、音程が取れなくなる
喉がかわいて唾がたまるetc・・・。
セックス・ピストルズのジョニー・ロットンが
ステージで唾を吐いていたのは
ポーズではなくて発声の仕方がむりやりな喉声だった
から、すぐに唾がたまってしまうからです。
実際アンコールになって声が出なくなって
歌えないからってそのままステージを降りちゃったりした
ことがあったらしい。
それがPUNKだとかいってもぜんぜん説得力ありませんわな。
PUNKだろうとFUNKだろうとHM、HMだろうと
ステージに上がったらお客を楽しませる義務があるんだよ。
だから最低限お客にきかせられる歌を歌えないと駄目。
485 :
当方名無し、全パート募集中:2007/01/24(水) 11:54:23 ID:F103QJfO
俺は寝る前にあお向けになって
お腹の上に鉄アレイ(5kg)を乗せて
呼吸に合わせて上下×100を
毎日やってます。
腹筋、内臓の強化にはうってつけですよ。
お勧めはしませんけど。
>>483 ありがとうございます。
High-Aは確かに、中域のウォーミングアップをしてからだと出やすいです。
ですが正しい発声で出てるとは思えなくて(喉声なのかな↓)
3分半の中で16回Hi-Aが出てくる曲を歌いきれない状態です。
5〜6回歌うとどうしてもそれ以降は上がりきらなくなってます。
やはりLowG〜HiGくらいの発声練習を続ける、跳ねの練習に加えて、
腹筋なども続けていくことが大事なのでしょうか??
>>485 それやってみます!
呼吸に合わせて上下ってどゆことだろ?
腹筋は数じゃなくて早さじゃないかな?少なくてもゆっくりと時間をかけた腹筋の方が締まった体力のある腹筋になるんじゃない
速筋と遅筋ってのがあって、トレーニング時の負荷かけるスピードによって
鍛えられる筋肉が違くなる。歌う時に使うのは主に遅筋。
別に締まった筋肉ってわけではないけどね。
やっぱ板によって専門は違うな と思った
ウェイトトレ板を見ると筋トレのノウハウが充実してるよ
(ウェイトトレと言っても別にガチムチの肉体を目指してなくてもトレ関連のケアではタメになるのでお勧め)
>>488 いわゆる持久力とかを鍛えるときの筋肉ですよね??
瞬発力が速筋、持久力が遅筋って習ったような気がします。
ランニングしてきます!(o≧□≦)ノ
ランニングを続けるコツはやっぱりポータブルプレイヤーですよね??
491 :
当方名無し、全パート募集中:2007/01/26(金) 18:09:42 ID:kQH/kBe3
ランニングは筋力をつけるためじゃなくて、
肺活量をアップさせるためかと。。。
493 :
当方名無し、全パート募集中:2007/01/30(火) 10:17:19 ID:e5eVU5ZZ
>ランニングを続けるコツはやっぱりポータブルプレイヤーですよね??
正解。
494 :
当方名無し、全パート募集中:2007/01/30(火) 10:40:54 ID:nw0fnLqc
腹筋鍛えてもイミナイヨw
がんばれ素人ドモ
495 :
当方名無し、全パート募集中:2007/01/30(火) 20:33:27 ID:UI8TcaL6
ライブ近いんだけどEらへんから裏返ります。
こんな俺は何から始めれば良いですか
496 :
当方名無し、全パート募集中:2007/01/30(火) 20:52:54 ID:Fr7MU5hi
それがEなのかを確かめるべきだ
497 :
当方名無し、全パート募集中:2007/01/30(火) 20:54:54 ID:Lyl3O+Y9
Eらへんって…
裏返ってろはげ
俺はHiD#らへんまで出るんだぜ〜という遠まわしな自慢だな
499 :
当方名無し、全パート募集中:2007/01/31(水) 01:35:32 ID:AOICGaar
ボイトレって具体的にどんな事すればいいのか教えて下さい!!
gugure
ようやくHiAが自由に出るようになった
まあそれはともかく、よく脱力してだとか
力を入れたらダメとか言うけど、この言葉に踊らされてはいけないよ。
なぜなら最初は絶対に力は入るものだもの。
慣れれば必ず脱力できるようになる、度を越せばノドが潰れたりもあるかもしれないが
常識的な範囲でやる限りそんなことはまずないよ。
はじめてギターを弾いたとき、脱力してストロークプレイできたかい?
今はできるだろう?そういうことさ。とにかくやってみることだ。続けてみることだ。
502 :
当方名無し、全パート募集中:2007/02/01(木) 01:15:30 ID:Y+jVLan8
音域がすべてではない。
音域が狭くてもフレージングやステージングのよさで
欠点はカバーできます。
吉井和哉なんかそうだね。
あの人たぶんHigh−Aがぎりぎり出せるくらいじゃないか?
デビットボウイもジョー・コッカーも
尾崎紀世彦も音域は狭い。(2オクターブくらいだって)
でもその範囲内でならとてつもなく上手い。
無理して高音にこだわる必要はない。
ただ高音が使えれば歌える曲の範囲もぐっと広くなるのは確か。
503 :
当方名無し、全パート募集中:2007/02/01(木) 01:23:08 ID:Y+jVLan8
この前近所の音楽学校で
ボイストレーニングしてる子の歌を聴く機会があったのだが
聞いてるほうがうんざりしちゃうほどひどかった。
最初から最後までフラットしまくりで
聴いてて気持ち悪くなってくる。
発声的には間違ってないはずなのに微妙に音程が
狂っている。
リズムもそんな極端に外れてはいないが
なんか、ノリが悪い。
聴いてるほうがいらいらする。
なんで歌を歌おうと思ったのか理由を聞かせてほしい
くらいだ。
先生がかなりダメだししてたが
あれでは苦労するだろうな〜とか思いながら聴いていた。
504 :
当方名無し、全パート募集中:2007/02/01(木) 01:27:01 ID:Y+jVLan8
その男子の生徒は女性の方についていたが
やはり男子は男性の先生に教えてもらわないと伸びないのではないか?
女子の生徒はそこそこいい感じで歌えていた。
男子と女子ではやはり発声の仕方に違いがあるのではないか。
男女一緒にやるせいで男子が緊張してしまうほうが問題だ。別にすべきである。
ライブの時のマイクと口の距離はどのくらいがいいのだろう?
音のでかいバンドなもんで、いつも唇とマイクが当たるくらいで歌ってたが、スタジオでの練習では
録音しても問題なかったが、この前ライブのライン音源聞いたらすごい鼻声になってた。
多分マイクの近接効果のせいだと思うが。普通はどのくらい離して歌ってる?
507 :
当方名無し、全パート募集中:2007/02/05(月) 02:30:32 ID:8ArvGZXj
あまり意識してないなあ俺は。
4〜5センチくらい離して歌ってますが・・。
508 :
当方名無し、全パート募集中:2007/02/05(月) 16:11:16 ID:xJcYPuab
こぶし2個ぶんが一番
509 :
当方名無し、全パート募集中:2007/02/05(月) 19:08:59 ID:pgy+6xK1
>>501 どんな練習した?
俺は地声でAのロングが3回に1回出来るか出来ないか位なんだけど単発なら割と出せるよ。
こんな俺でも出来るかな?
510 :
当方名無し、全パート募集中:2007/02/05(月) 20:15:03 ID:U5h7aFDS
511 :
当方名無し、全パート募集中:2007/02/05(月) 23:37:07 ID:8ArvGZXj
やっぱロングトーンを地道に続けてみることが
大事ですな。
あと、コードごとに低い音域から高い音域までの
スケール練習とフレージングの練習。
横隔膜を鍛えるための単発発声(ハッ!ハッ!ってのを
2〜3分繰り返す)
腹筋×30、背筋×30、週に2回は3kmほどランニング。
あと、鏡を見て姿勢のチェックをする。
30秒息を吐き続ける〜止める〜3秒吸う×20回
を毎日繰り返す。
くらいのことはやってほしい。
512 :
当方名無し、全パート募集中:2007/02/05(月) 23:43:18 ID:8ArvGZXj
あとできれば
週に1、2回は体育館とか河原とか
カラオケBOXで最低一時間は歌ってみてほしい。
できればフォークギターで弾き語り。
まず歌ってみなけりゃ自分の実力はわからん。
「のどを開く」って言葉の意味が理解できないだろう。
最初のうちは一時間も歌ったらのどがひりひりして
ガラガラになって歌えなくなるはず。
声の出し方がわかってないから。
一ヶ月も続けてるとだんだん声が出てきます。
声の出し方は理屈で覚えるより
体で覚えてほしい。
ためしにやってみて。
513 :
当方名無し、全パート募集中:2007/02/05(月) 23:49:11 ID:8ArvGZXj
初心者の人(男性に限るが)はブルーハーツを
練習してみるといい。
音域が低いし
わりと癖のない発声で歌われてる曲が多いからだ。
ゆずとかの高い曲は最初はやめたほうがいいよ。
無理して高い曲を歌うとヘンな癖がつくから。
身体ができあがってきたら挑戦してみるといい。
ブルーハーツなんて幼稚な音楽歌いたくないです^^
515 :
当方名無し、全パート募集中:2007/02/06(火) 01:14:42 ID:I6eU5V2H
幼稚かどうかはしらんけどさ。
初心者がいきなり「PLAY THAT FUNKY MUSIC」
とかの難しい歌を歌えるわけねえだろ!
まずハイハイから覚えろ馬鹿者!
洋楽で初心者用紹介してくれよ。でもボンジョビとかは勘弁してな
517 :
当方名無し、全パート募集中:2007/02/06(火) 09:50:43 ID:f9vPj2qj
B'z歌える?
518 :
当方名無し、全パート募集中:2007/02/06(火) 13:10:25 ID:LbGyv/Ok
Bzムシャクシャしたとき歌うと気持ちいいけど、青弾丸とかギリチョッとか。
でも全然好きじゃないから頼まれなきゃ歌わない。
洋楽で初心者用っつったら。。。ベリンダカーライルとか?
マネしてたらいい感じの発声が身にツキソウ。女性だけど。
SUMとかオフスプとか歌ってろ。ノリで乗り切れる
そうだな〜、喉の開き方を覚えるっていう点では
ブルハ、藍坊主、ジャパハリ、ロードオブメジャーとかそのあたりだね。
コブクロも今はいい感じの開き方になってきた??
間違ってもミスチル、B'z、TMGEやBJC、ゆずはやめたほうがいいやね。
あとあれだよね、「千の風になって」だっけ??歌ってるテノール歌手。
521 :
当方名無し、全パート募集中:2007/02/06(火) 23:41:57 ID:V3fM5ref
ギターしてたら歌いたくなったんですが
自分の声がこもっていて
歌いながら自分の声にいらついてしまいます。
こもりなどは性質だから変わりようがないのでしょうか??(>_<)
トレーニングでよくなりますか?
>>521 よくなるよ。試しに今の歌声をうpしてみるとわかりやすいかも
523 :
当方名無し、全パート募集中:2007/02/07(水) 02:17:22 ID:N9bW/kPW
こもるのは小さい声で歌ってるからです。
腹から声を出して大きい声で歌えば通る声になる。
小さい声で歌ってると変な癖がつくぞ。
ちゃんと発声練習して大きい声で歌おう。
マジで。
それにレコードとかにあわせて小さい声で歌ってると
自分が音源より一オクターブ低い声で発声してるのに
気づかないで、「おっ!高い声が出た」
なんて勘違いしちゃう場合があるのよ。
だから小声で歌うのはやめたほうがいい。
絶対うまくなりませんから。
524 :
当方名無し、全パート募集中:2007/02/07(水) 02:25:40 ID:N9bW/kPW
僕の大学時代のサークルの後輩が
「俺、高い声でますよ、かえって低い声出すの
難しいんす」とか言ってました。
そいつ原曲より一オクターブ下で歌ってるのに
自分で気づいてないのよ。
呆れて呆れて・・。
エアロの「MAMA KIN」を一オクターブ低いこもった声で
歌ってましたよそいつは。見事に。
しょうがないから僕がお手本として原曲キーで
歌ってあげました。
憮然としてたよ。
ROMはhiCとかあるし、ここはDRAGON FORC(ry
526 :
当方名無し、全パート募集中:2007/02/07(水) 10:40:59 ID:ccsa2etO
>>522>>523 ありがとうございます!!
これ、なおるんだ…!
うPしてみようと思うのですが
歌の方がいいですか?
どんな歌だと声がよくわかるでしょう…
527 :
当方名無し、全パート募集中:2007/02/07(水) 12:47:28 ID:rrCxldKP
バンドのヴォーカルの声って具体的にどういうのがいいんですか?うpしたら「バンドでは無理」と言われました…
528 :
当方名無し、全パート募集中:2007/02/07(水) 14:10:43 ID:ye2k36AL
シャウトして歌いまくってたら次の日喉が風邪引いたように、
イガイガしたんです。
歌い方がまずいからでしょうか?
怖いです
530 :
当方名無し、全パート募集中:2007/02/07(水) 15:42:48 ID:KjGHWxLX
>>520 喉の開きかたバロスw表現がマジ素人w自分は出来ないけど、人に教えたがる屑だな
531 :
山田大輔 ◆3xEDjrm/ew :2007/02/07(水) 16:02:51 ID:PPUPcrKE
PCで見れないものは聴くに値しないな
533 :
当方名無し、全パート募集中:2007/02/07(水) 23:04:53 ID:cdlS5qDJ
リズム感がないと言われました。どのような訓練をしたらよいでしょうか?教えてください。
ぐぐれ
535 :
526:2007/02/08(木) 00:17:17 ID:cAYXSX7q
526です。声がこもっていて気になるのですが曲を一曲うpしますので
アドバイスくださると助かります。
プロなどはまったくめざしていないのですが趣味でも弾き歌いのとき
うまくなりたいと思ってます。ギターも始めてそんなにたっていないし
歌うことも今まであまり好きではなく下手くそだということは十分わかっているので
どうしたら良くなるかを言っていただけると助かります。
YUI/FEEL MY SOUL
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/src/28244.mp3
>>535 YUI好きの俺にHitΣ(・д・)
ピッチとリズムはいいんじゃないか。
女性は基本的に男ほどひどいやつが少ないから、特に問題もなく聞けるけどなあ…
気になる点といえば、コーラスはいってない?
もしかしたらバックで原曲かけてるのかな??
なんか鼻声のようにも聞こえるが、これは俺の耳が悪いのかも。
あと、なんかセーブしてるような印象がある。
思いっきり声が出せない場所で録音してるからかな?
「よらーい おらーい」の部分聞いてるとあれなんだけど、
自然に裏返しにくそうなんだよね。なんか首をくいっと伸ばして無理やり裏返したように聞こえる。
こればっかりは自宅じゃどうしようもないかな??
ありがとうございます。
セーブはしてる気がします…自宅だからというより
高い音を出すとき出なかったらどうしようという不安(?)から高音をだすときに構えてしまう気がします(^_^;)
あと鼻声なんですよね…
538 :
当方名無し、全パート募集中:2007/02/08(木) 16:55:58 ID:Wc8SMxmR
頭のなかで声をイメージできない奴は才能ないからやめた方がいい。
539 :
当方名無し、全パート募集中:2007/02/08(木) 20:37:15 ID:8WN3BWyq
それはさすがにいいすぎだろ・・
>>538 声をどう出すのかをイメージできるかどうか
ってことなのか?
ちょっと言葉が足りない気がするが。
いずれにせよ才能はあとからついてくるもんだ
まず歌ってみて自分の実力を知ることが
大事。
540 :
当方名無し、全パート募集中:2007/02/08(木) 21:06:00 ID:Wc8SMxmR
イメージっていうのはたとえば俺で言うと、脳みその中で人の歌を聞いてる時に
青白い線が見えるんだよ。目を瞑らなくても。その線は歌い手の声がしゃがれて
たりシャウトしたりするとその線がクシャってなる時もある。
あとこれは俺の友達に全国トップレベルにピアノが上手い奴がいるんだけど、そいつも
全く同じこと言ってた。音楽は「耳」で聞いちゃダメなんだと思う。
541 :
当方名無し、全パート募集中:2007/02/08(木) 21:33:01 ID:8V1bmddU
>>539>>540 私にも勉強になります。
好きな曲を体で感じる。歌詞、言葉に感情を込める。
ちなみに、判りやすい腹式の感覚って
背後から誰かに驚かされた時に思わず口から出る「はっ!」
なんかはそうらしいですよ。
542 :
当方名無し、全パート募集中:2007/02/08(木) 21:45:40 ID:Wc8SMxmR
腹式呼吸を覚えるなら剣道やった方がいいよ。
チャゲアスの飛鳥とか小柳ゆきとか上手い奴はなぜか剣道
やってた奴多い。
543 :
当方名無し、全パート募集中:2007/02/08(木) 22:10:47 ID:lXXXysrB
リフってなんですか?フェイクってなんですか?
楽典買え
リフとフェイク一緒に聞くなんて贅沢な奴め
546 :
当方名無し、全パート募集中:2007/02/09(金) 08:21:43 ID:MZdo2D7g
バンプはよく低いって言われてるけどそれすら歌えない俺はなんなんだろう……orz
俺、音域が狭すぎるから全然無理………
やっぱヴォーカルは最初から歌上手い奴がやるんだよね?……
547 :
当方名無し、全パート募集中:2007/02/09(金) 13:54:48 ID:AnF7quUj
>>546 まあ最初から自分が音痴って思ってるやつは
歌おうとするわけがないよ。
どうしてもこれが歌ってみたいって思いがあふれている
やつだけがボーカリストになる。
さらにその中で使い物になるのは一握りだけ。
100人中5〜6人くらいじゃないのか?
548 :
当方名無し、全パート募集中:2007/02/09(金) 13:59:36 ID:AnF7quUj
イメージっていうか
自分の中である曲を歌おうとするときに
一音一音音符になおして発声してるってのは
確かにあるな。
この曲のこのパートはちょっと俺にはきついな
とか、このフェイクの入れ方や歌いまわし、歌の入りの
タイミングやこぶしの利かせ方が難しいな、とか
一曲を歌うときに冷静に考えながら歌ってます。
549 :
当方名無し、全パート募集中:2007/02/09(金) 14:06:35 ID:AnF7quUj
>>542 小田和正や松崎しげるは野球部だったんだと。
それであの高音が出るようになったらしい。
最初はのどからの発声でも
慣れてくるにつれて腹式発声に
自然と切り替わってくるもんです。
大きな声で歌ってみることです。
モッズの森山達也もハコバン時代に
よく喉をつぶしていたらしい。そのうちに
だんだん声がでるようになったんだと。
550 :
当方名無し、全パート募集中:2007/02/09(金) 14:11:17 ID:AnF7quUj
>>528 シャウトして喉がひりひりするのは
まだ完全に腹式呼吸が身についてないからです。
慣れればほとんど喉に負担をかけずにシャウトできるようになるよ。
俺はイアンギランと同じキーで歌えるし
シャウトできます。
やっぱ機材に金のかからないボーカルは
暗黙の了解としてデカイ車持ってないとダメだよね?
552 :
当方名無し、全パート募集中:2007/02/11(日) 01:33:21 ID:ZaYSN8Pc
553 :
当方名無し、全パート募集中:2007/02/11(日) 12:56:53 ID:4F4EoajX
うむ
Voだって金掛かるよ。
マイマイク、加湿器、録音機、ヒトカラ代、デカイ車
>>554 実際その中の一つも持ってない奴が多い。
ボーカルだってギターくらい弾けないとだめだろ
複式は呼気と声量に係わる技術であって
喉のかすれはまた別の技術が係わってくるんだけど
わざわざライバルを育てる事も無いか
558 :
当方名無し、全パート募集中:2007/02/12(月) 02:56:30 ID:UaiDFScf
英詩を覚える事って皆できる?俺全く無理なんだが・・・
サビとか重要な所だけなんとか覚えてあと適当・・・
アホ過ぎ
うるせ
英詩はね。結構英語力ないと覚えるのに時間掛かる。
だよな。英語わからないとドラクエの復活の呪文を丸暗記するようなもんだし。
わからないのにやるからいけないんだろ
唄の前に英語から鍛えろよ(´Д`;)
564 :
当方名無し、全パート募集中:2007/02/13(火) 02:02:31 ID:JOWBZQjn
デカイ車って何?
喩え??
マジレスするとエルグランド
audiTT乗ってるおれはダメか。。。。
でもエルグランドなんてウチの駐車場に入らない
つかマイマイクも加湿器もボーカル道具なにも持ってないけど、
スコア買ってギター練習して、ギターに教えて、
ベース練習してベースに教えて、ドラマーを探して
メンバーの移動代も割り勘で、っておい!
他のメンバーより全然金かかってる。。。。もう奨学金じゃ生活できないよ。。。
568 :
当方名無し、全パート募集中:2007/02/13(火) 22:53:09 ID:0w29MvDt
マイマイクと一緒にアンプは買わなくていいんですか?
>>567 そんなギターやベースは切れよ。
結局は共倒れになるだけだろ。
572 :
当方名無し、全パート募集中:2007/02/14(水) 06:02:06 ID:YxiOK4IQ
>>558 英語で歌うのは大変なんだが
洋楽のコピーする以上は絶対歌詞を
覚えてきちんと発音できてないとまずいよね。
ちゃんと歌詞をワープロで打って
それを本番までに何回でも歌って頭に叩き込むしかない。
歌詞をワープロで打つ必要はあるのか?
ワープロって久しぶりに聞いた。
575 :
当方名無し、全パート募集中:2007/02/14(水) 12:50:15 ID:hOHwxmeq
ワープロで2ちゃんにアクセスできんの?
576 :
当方名無し、全パート募集中:2007/02/14(水) 13:19:45 ID:AlI7JKov
華麗にスルー
ドライブスルー
578 :
当方名無し、全パート募集中:2007/02/15(木) 12:02:56 ID:YIkoF1R+
喉によい飲み物ってなんだと思う??
色々いうけど・・実際は何が一番よいのかな・・
みりんが良いと聞くな。俺の周りでは
580 :
当方名無し、全パート募集中:2007/02/16(金) 00:37:10 ID:FiF3ZBpk
レモンティーです。
本番前に少量のあったかいものを飲むと
のどが開きやすくなって声が出やすくなるみたいよ。
あと、パインジュース。
逆に飲んじゃだめなのはウーロン茶。
のどの脂分を流しちゃうからだめらしい。
炭酸飲料もよくない。
一番無難なのはスポーツ飲料かミネラルウォーター
ですね。
581 :
当方名無し、全パート募集中:2007/02/16(金) 00:39:29 ID:FiF3ZBpk
>>572 ワープロっていうかWORDでしょ。
あと、手書きのほうがいいかもだ。
手で書くことで頭に入りやすくなる。
学校の授業でも内容を覚えるには手で書き写す
ことからはじめるでしょ?
自分は書きながら違うこと考えてしまうから書いて覚えることはなかったな、見て覚えてた
583 :
当方名無し、全パート募集中:2007/02/16(金) 00:49:04 ID:FiF3ZBpk
>>528 それはのど声だからです。
ちゃんと腹式が身についてれば
シャウトしてものどが痛くなったりはしません。
シャウト系の歌が歌いたい人は
ディープ・パープルのグレン・ヒューズを
お手本にしてみてください。
584 :
当方名無し、全パート募集中:2007/02/16(金) 00:53:43 ID:FiF3ZBpk
しつこいようですが必ずスタジオでは
歌う前に5分間の柔軟体操と
低い音域からのロングトーン・スケール練習を
行うようにしてください。
もしくは低い音域の曲をアカペラで歌ってみるとか
のどをほぐすように。
ウォーミングアップは重要です。
スポーツ選手が本番前に軽くランニングしたり
シャドーしたりするのをイメージしていただけると
わかるでしょう。
throat coatと呼ばれているものがある。
大勢のシンガーが使っているもので、基本的には生姜が沢山入ったお茶なんだ
それを飲んでうがいをすると声帯に蓄積した様々な異物を排出してくれて
浄化してくれるんだ。ロブはるふぉーど
関係ないけど松本人志はタバコ吸ってた方が声出るって言ってたよ
やっぱりある程度のダメージは必要だろうね
松っちゃんはトークだろw
トークと歌を同列に考えてもらっては困る
587 :
当方名無し、全パート募集中:2007/02/18(日) 02:43:19 ID:hrc8A7z7
外人と日本人では骨格が違う。
外人のほうが高い声が出やすいらしい。
特に白人。
黒人はそんな極端なハイトーンボーカリストっていないよね。
肉体上の問題があるみたいよ。
いくら訓練を積んでももって生まれた資質というやつだけは
どうしようもない。まあだからこそ
そのギャップを埋めるために修練を重ねるわけなんだが。
最近は洋楽でも極端なハイトーンで歌ったり
ソウルフルに歌ったりするボーカリストはめったにいない。
そういうタイプのボーカリストは絶滅寸前の化石みたいなもんだ。
ダークネスのジャスティンを見たときは「ああ昔ながらの
ロッカーが復活すんのかなこれで」なんて思ってたが
残念ながらイロモノで終わってしまいました。
オアシスとか見てるとさあ
「この人たちこれで楽しいのかなあ」とか思っちゃうわけよ。
歌も演奏も楽曲もなんかのっぺりしてて
特徴が見えない・・。だらだらとおんなじようなコード進行の
素朴な楽曲をがーっとろくにギターソロもないような
お寒いギターサウンドで垂れ流してるだけじゃん。
588 :
当方名無し、全パート募集中:2007/02/18(日) 02:50:25 ID:hrc8A7z7
ああいうのぺーっとした感じの
おぼっちゃま的ロックが最近の流行なんざんすか?
ちょっとメロディ的にはフックがあるかもしれないけど
2、3曲聴いてたらあくびがでちゃうぜ。
ああいう抑揚も何もないような力のこもらない歌い方で
満足なのか?
スティーブ・マリオットとかポール・ロジャースとか
ロッド・スチュワートとかイアン・ギランとか
あるいはミックとか矢沢永吉とか
あんな風に俺も歌ってみたいって思わせる
ボーカリストが最近いないです。
見てるだけでわくわくしてくるようなパワーのある
ボーカリストを目指していただきたい。
589 :
当方名無し、全パート募集中:2007/02/18(日) 02:56:06 ID:hrc8A7z7
ってか評論家が悪いよな・・。
ああいうのを次世代のロックだ
現代の奇跡だなんて持ち上げちゃうからな。
ビートルズやストーンズのほうがよっぽど刺激的ですよ。
たとえ化石だなんていわれたってさ。
いまのロッキンオンとかに載ってるアーティストの80%は
クソだ。聞く価値なし。
以上チラシの裏。
ロックの細分化ってやつさ。
591 :
当方名無し、全パート募集中:2007/02/18(日) 03:09:55 ID:hrc8A7z7
そういえばJETっていうバンドは
そこそこかっこよかったな。最近のバンドにしては
骨があるというか。
2枚目のアルバムはちょっと・・・って感じでしたけどね。
マンドゥ・ディアオは珍しく歌も演奏もいいね。
この二つくらいかなあ最近の洋楽でいいと思ったのは。
2つとも英米のバンドでないのね。
フランツ・フェルディナンドってのは一曲だけよくて
アルバムはクソでした。
もうイギリスはだめだね。
アメリカのバンドもへぼいのばっかしだ。
592 :
当方名無し、全パート募集中:2007/02/18(日) 03:10:55 ID:1pHMmlvM
オアシスが流行したのは10年前です。
今もそこそこ売れてますけどピークは10年前です。
593 :
当方名無し、全パート募集中:2007/02/18(日) 03:14:53 ID:hrc8A7z7
アジカンとかバンプなんたらとかいうのは
もう身の毛がよだつほど嫌いだ。
あんなもんロックでもなんでもないぜ。
ロッキングオンジャパンなんか廃刊しちまえ!
プレイヤー的観点からみると聞くに堪えないような
アーティストばっかり持ち上げてるじゃんか。
ロックに技巧は不要みたいな主義主張を
振りかざしてる気がする。
俺の偏見かもしれないが。
museが好きな僕はどうしたらいいですか。
595 :
当方名無し、全パート募集中:2007/02/18(日) 03:28:08 ID:1pHMmlvM
各々の音楽性が必要としてる以上の技巧は必要ないだろ。
アジカンもバンプも好きじゃないけど技術的にはあれで問題ない。
素朴さを売りにしてるんだから。必要以上の技巧は大道芸でしかない。
全部のロックがサーカスをやってもしょうがないじゃん。
主義主張を振りかざすのも問題はないだろ。
問題なのはそれらより大衆的魅力を持ったバンドが他に出てこないこと。
>>587-
とりあえずお前が英語わからんっつーのは伝わった
韓国はへビメタボーカリストのレベル高い
某雑誌の誰かが言っててものっそい納得した。
こんなに説得力ある言葉ないわー・・
>>593 だな
技術が必要ないってのは、
技術のない奴の言い訳だよ
スポーツに例えれば、
サッカーでドリブル「だけ」が必要とか、
バスケで3ポイントシュート「だけが」出来ればよいとか、
野球でバント「だけが」出来ればよい、
そう言っているのと同じだよね。
音楽で自分を表現しようと考えた時、
技術がなくても表現できるけれど、
技術があった方が幅広い表現が出来る
自分を表現しようと言う推進力を失い、
現状の自分の表現に満足した段階で守りの姿勢。
ロックとは掛け離れてしまうね
>>587 ライラのコードをコピった時は「うわ、ノエル天才だわ」って思ったが。
あぁここボーカルスレか。
なんでそんなにロックにこだわるのかわからない
音楽なんてほんとに曖昧だと思うし
アーティストをジャンルわけするのも'とりあえず'でしょ
それぞれの色があるんだから。
うまく個性でてたらいいじゃん。
技術とか大事だけどそれ自身の色をだすのにも技術っているよね
ある程度認められてるアーティストはそれなりのものがあるんだと割りきれないの?
苦手なアーティストっているけどそれでも売れてるのは何か魅力があるからなんだと思う
その魅力が自分には魅力ではないだけで
600 :
当方名無し、全パート募集中:2007/02/19(月) 11:58:23 ID:fbFLloMv
>素朴さを売りにしてるんだから。必要以上の技巧は大道芸でしかない。
>全部のロックがサーカスをやってもしょうがないじゃん。
っていうかその「素朴さが売り」のバンドばっかしじゃないの
今は。
昔のニューミュージックやフォークみたいなのを
ディストーションかけたギターで荒っぽくコード弾きしてりゃ
ロックなのか?
みんな「あ、こんなもんでいいや」って思ってるのが
見え見えですよ。
子供だましだ。どのバンドも同じ様な日常を歌った
昔のあだち充の漫画みたいな歌詞で
個性のかけらもない。
一つのバンドが成功するとそれにのっかって同じ様なバンドを
次々デビューさせるのが日本の音楽業界の悪い癖だ。
音痴ってのは治らないないのかね…
直るだろー
昔音痴なやつとカラオケ行って
最近久しぶりにいったけど
うまくなってたぞ。
やっぱりカラオケとか曲とか聞くようになると
ダイブ変わる。
603 :
当方名無し、全パート募集中:2007/02/20(火) 00:29:07 ID:nVyUeKi9
音痴はある程度までなら直るけどね。
本当にひどいやつは直らないよ。
自分で音程が取れないのよ。
周りの音を聴かない(というか聴けない)
人がいる。
まず根本的な身体作り(太いボリュームのある声をだせるように)
と1オクターブ内で自由に声が出せるようフレ−ジングの練習
をすることです。
604 :
当方名無し、全パート募集中:2007/02/20(火) 00:31:37 ID:NOFHZRcK
ボーカルというか、歌うことに関する質問なんですが、
サビとかで高音を出した後に、2番のAメロとかでまた低音になると、声の出し方が分からなくなります。
なんかコツ、ありますか?
605 :
当方名無し、全パート募集中:2007/02/20(火) 01:00:01 ID:nVyUeKi9
そりゃ歌いこみが足りないんじゃないのか?
普通サビの高音から平歌に戻るのなんて
当たり前にやってるでしょみんな。
まあ、強いてあげれば
フレージングとスケールの練習ですね。
高い音を出した後でまた低い音程に戻る、というのを
繰り返し練習する以外にないのでは?
なるほど、やっぱり練習不足ですねw
最近の曲で言うと、ミスチルのしるしなど、2番に入ると息の量を抑えられずに声が安定しないんです。
これから練習していきます。
607 :
当方名無し、全パート募集中:2007/02/20(火) 14:17:10 ID:CV4fclHv
ボーカル習いに行きたいんですが、地元の楽器店より都会の大きな所の方がいいですかね?
たまに喉に啖がからむような感じになるのですが、良い解決法ないですか?
609 :
当方名無し、全パート募集中:2007/02/20(火) 22:50:14 ID:UvYwAwyt
音痴はめっちゃ上手いやつとカラオケで一曲デュエットしたらなおった
610 :
当方名無し、全パート募集中:2007/02/21(水) 00:19:54 ID:jz2GrZzY
基礎知識もないのにやみくもに歌いまくるとポリープ出来るよ
611 :
当方名無し、全パート募集中:2007/02/21(水) 02:38:25 ID:3DydLzZ3
大学のサークルとかに入ったほうがいいよ。
ボイストレーニングとか音楽スクールとかに通うくらいなら。
はっきりいってボリまくりだからね。
月4回45分の授業で月謝2万円とか
信じられないよ。
最近は市販のボイストレーニングの本で
教則CDまでついているやつがあるだろう。
それを元に練習するといい。
あとこのスレで書かれている内容を読んで
自分なりに練習してみてください。
僕の経験上役に立ったことしか書いてないので
ひょっとしたら声楽的に間違っている面も
あるかもしれないけど。
練習場所は高架線の下とか
河原とか体育館とか
いくらでも探せばあるよ。
放課後の音楽室なんかベストですよ。
612 :
当方名無し、全パート募集中:2007/02/21(水) 02:45:50 ID:3DydLzZ3
サークルの内部でもボーカル課とか
ギター課とかドラム課とかに分かれてるはずだ。
うまい先輩に
練習のコツとかどうやったらうまくなるかとか
教わったほうがいい。
もちろんその先輩が心広いやつであることが
第一条件だけれども。
集団で練習したほうがいいからね。
一人だけで練習してるとほかの人に比べて
どこがいいのか悪いのか自分だけでは
判断できないから。
ピアノのある音楽室とかで練習するのが
ベストだろうな、やっぱり。
ロングトーンや子音の発声の練習
スケール、フレージングの練習とかは
弦楽器よりもピアノのほうがやりやすいはずだ。
613 :
当方名無し、全パート募集中:2007/02/21(水) 02:55:53 ID:3DydLzZ3
鏡を見て自分の姿勢をチエックするとか
腹筋・背筋・ランニング、腹式呼吸の練習
とか、基本的な音楽の知識を身につけるため
ギターとかキーボードの練習をしたりとか
憧れのアーティストのライブ映像とかみて
ステージングや歌い方を研究するとか
いくらでもやることはある。
本当に音楽が好きなら苦にならないはずだよ。
ボーカリストは野球で例えればピッチャーだからね。
練習を怠るとすぐにレベルが下がるし。
614 :
当方名無し、全パート募集中:2007/02/21(水) 02:58:49 ID:3DydLzZ3
>>608 龍角散でも飲みなさい。
まあ俺もたまに短が絡んじゃうけどさ。
razorlightはかっちょいいと思うけどなー。
2004年のUK新人ラッシュに乗っかっただけっぽかったけど。
センスを感じたぜ。
CDに合わせて歌ってると、
CDの音にシンクロしてるのかハモッてるのかわかんないんだけど。
同じ音がだせてるときとキレイにハモッてるときと似たようなピッタシ感があって。
どうしよう。
音痴にしかわかんねえんだろうなあこんなこと。
これは何の音と言われて解らない
だけど歌は上手い
最初はそんなやつがのびる
うちの今までのボーカルがそう
美羽明宏のヨイトマケの歌みたいなボーカル歌う人が欲しいのだが
どこを探せばよいものかえんやこら
620 :
当方名無し、全パート募集中:2007/02/25(日) 12:57:22 ID:EPoDtXpB
UKロックのフォロワーみたいなアーティストが増えてきて
やわな歌い方のアーティストばっかりになってしまった。
だからヴォーカルなんて誰でもできるみたいな風潮ができてしまい
マジでボーカルをやりたいっていう人が少なくなっちゃった
のは間違いない。
今はギターボーカルがふにゃーんとした歌い方でだらだら
演奏するのが流行なんでしょう。
それじゃあつまんないよね。
ヴォーカルが本当は一番技術を要求されるパートだと
思うのに。表現力歌唱力などなど。
「ああっ!こんな風にうたってみたいなあ」って思わせる
ボーカリストが出てこなくなってるのが痛い。
621 :
当方名無し、全パート募集中:2007/02/25(日) 13:01:08 ID:EPoDtXpB
マイクスタンドを使ったアクションをやるような
人なんて最近ではいないでしょう?
いまだからこそやる人が出てきてほしい。
俺があと五年で躍り出る予定だから待っててくれ
623 :
当方名無し、全パート募集中:2007/02/25(日) 15:36:15 ID:daivB0A5
>>622 sageてしか言えないお前じゃ無理
俺にまかせとけ
624 :
当方名無し、全パート募集中:2007/02/25(日) 17:31:24 ID:lvbe7nMY
いやいや俺が
個性がありすぎる声質だから個性が出すぎないように今まで個性を隠して声量だけ上げる練習してきたんだけど…
技術の使いすぎも個性に繋がるから、
巻き舌とかファルセットとかビブラートとかの技術もあえて使わないように、無個性な歌い方を練習してきたんだけど…
ある日ふざけて
技術とか使って歌ったら
「個性が活きてる」って無茶苦茶褒められた
あんまし自分の個性的な歌い方は好きじゃない俺にとっちゃかなり複雑な気分にさせられた
どうすればいい?
バンド仲間の言ってるとおりにテクニックを駆使して歌った方がいいんかな
うちはそのまま声量と腹筋(たまにファルセット)だけで勝負する歌い方でいきたいんだけど
うpうp
どんな声なんだ?
濁っているのか、澄んでいるのか、柔らかいのか、硬いのか、輪郭が立っているのか、いないのか
オクターブ単位で音程が取れない俺が到着
助けてくれ…
自分でいうのもなんだが、hiC〜hiGらへんは案外綺麗にでるんだ。けど、mid2G〜hiBをいくら練習しても汚すぎて聴いてられないから…ヤバい
そこの境目が、声の変わるポイントだと思うのだが…; まぁデス系のバンドやるから、高音は使わないのだが…治したい
630 :
当方名無し、全パート募集中:2007/02/28(水) 23:44:12 ID:ozsaaelN
>>625 そりゃバンドメンバーの意見のほうが正しいだろ
おそらく。
自分の評価を決めるのは自分じゃない
他人だ。
まず自分の歌を録音して聴いてみればいい。
テクニックを駆使して歌ったほうがはるかに
心地よく聞こえるはずだよ
単に棒みたいな歌い方するよりも。
631 :
当方名無し、全パート募集中:2007/02/28(水) 23:49:33 ID:ozsaaelN
場数をふめば自信もつくし緊張しなくなる。
人に見られてるほうがうまくなるぞ。
間違いなく。
自信がつけばステージアクションだって
様になってくるし
「次は何をやろう」って意欲もわいてくる。
俺はこの2年半で100回以上セッションやら
ライブやらでステージに立ってますが
やるたびに新しい発見があるぞ。
632 :
当方名無し、全パート募集中:2007/03/01(木) 02:52:51 ID:JO1ykXXA
そりゃそこに生きる目的があるわけだしな。
別に普通。
なるほど
部活で合唱やってたからそこまで下手なつもりはなかったんだけど
ヒトカラ練習してみてショッック・・・すっげー歌いづらい。
なんかマイク通すと普段の発声を忘れるのか、
途中から高い音が届かなくなる。なぜか喉痛くはならない。
初のスタ練控えてビクビクしてる俺に誰かアドバイスお願いします。。。
636 :
当方名無し、全パート募集中:2007/03/03(土) 00:43:25 ID:48v9Pr3/
>>635 それが今のあなたの実力です。
それ以上でもそれ以下でもありません。
自分で思っているよりも自分で出せる音域というのは
狭いのです。小さい声で歌ったりしてると
自分の音域を過剰に広く感じてしまうものですよ。
のどが痛くなったりはしませんと書いてありますが
バンドで練習したら間違いなくのどはつぶれます。
初心者である以上は避けられません。
637 :
当方名無し、全パート募集中:2007/03/03(土) 00:50:31 ID:48v9Pr3/
合唱部と書いてあるからまったくの初心者ではなさそうですが
バンドで歌うのと合唱とはまた違うからなあ・・。
とりあえずバンドで歌ってみて
そして自分の声を録音して聴いてみてください。
愕然とするはず。
本格的に歌うための身体造りには
最短でも2〜3年かかると考えてください。
HR・HMを歌うにはさらに2年はかかると思う。
638 :
当方名無し、全パート募集中:2007/03/03(土) 01:09:27 ID:48v9Pr3/
あと、バンドでやる曲って何の曲なのか
教えてくれるとありがたいです。
合唱部に入ってるのならパートはどこなのかも。
639 :
当方名無し、全パート募集中:2007/03/03(土) 05:12:12 ID:HouS2T2V
ボーカル歴一週間な自分を助けて下さい…
初めて自分の歌声をボイスレコーダーに録音してみたんだけどかなり下手すぎて泣けてきた
思ったより音域は狭いわ音とれてないわで…orz
歌声が鼻声っぽいんだけどどうしたら改善できる?みんな歌ってるとき鼻呼吸?
hydeのマネしすぎたのがいけなかったのか…?
よく他楽器がボーカルに歌い方文句言うよね。歌も楽器も作曲下手なくせに。
そんな俺はソロで芸能界入り決定!
レッスン代も会社負担、メン募も会社が
流れ一気に変わったぜ…
641 :
635:2007/03/03(土) 13:12:31 ID:CPaDdjKS
>>636 自覚しとるつもりです一応・・・
出せる音域と歌える音域は違うんだと身に染みて感じる
問題は限られた期間で何ができるか・・・
>>637 このスレ見て「クラシック出身でギャップにビビッてる」のは俺だけじゃないとわかり
ちょっとは安心だけど、やっぱり勝手が掴めないって怖い
カラオケとスタジオも(当然ながら)違うということなので
とりあえず腹決めてスタ録してきます。
パートはテノールなので高い音出すノウハウはある程度ありますが声は本当はバリトン
曲は今のところ
Space Sonic/ELLEGARDEN
Driver's high/L'Arc
Crazy Train/Ozzy Osbourn
君という花/アジカン
が決まっててあと1,2曲です。高い曲ばっか・・・
無理ってことないかもしんないけど今んとこスタミナが厳しいっす。
ヒント ボイストレーニング
643 :
625:2007/03/03(土) 14:28:53 ID:z9whm5zt
644 :
当方名無し、全パート募集中:2007/03/04(日) 02:03:06 ID:9pMd3vim
>>641 クレイジートレインかあ・・・。
懐かしいなあ、俺もバンドでやったよ。
喉つぶしたけどさ。
叔父ーさんってキーが低そうで高いのよねえ。
とりあえずHigh−Aくらいのキーがずっと持続する
タイプの曲が多いんですね?
そりゃあバンドをはじめてやる人間には酷だわ。
キーを落としてもらうことも考慮してください。
喉間違いなくつぶれますよ。
645 :
当方名無し、全パート募集中:2007/03/04(日) 02:07:05 ID:9pMd3vim
あと、バンドを本格的にやりたいのであれば
最低でもアコギでの弾き語りくらいは
できるようになってください。
循環コードやブルースのコード進行なんかの
知識が最低限備わってないと
楽器陣に自分の意見や考えを伝えられません。
楽器ができるのとできないのとでは天と地ほどの
差があります。
646 :
当方名無し、全パート募集中:2007/03/04(日) 02:14:54 ID:9pMd3vim
>>513をもう一度読んでほしい。
アジアンカンフー何たらの君花ってのは
わりとキー低そうで楽に歌えるんじゃないのか?
まあそれ以外はちょっとビギナーにはきつい気がする。
647 :
当方名無し、全パート募集中:2007/03/04(日) 02:18:46 ID:9pMd3vim
バンドでライブをやるにしても何にしても
普通のお客さんっていうのはヴォーカルしか見てないのよ。
だからボーカルがだめなら他も全部だめって見られちゃうよ。
無理してキーの高い歌を歌わない
(あるいは歌わされない)ようにしよう。
今後のことを考えれば。
648 :
当方名無し、全パート募集中:2007/03/04(日) 13:13:44 ID:wwcMAOi8
楽器うまくないとボーカルも引き立たないよ。ドラムの曲を盛り上げるアレンジが大切な気がしてる
CD聴いたらなあ
7割はボーカルを聞くよな。
でもライブだったらまあ5割。
650 :
当方名無し、全パート募集中:2007/03/04(日) 23:42:41 ID:Mo2/g20d
女でブルーハーツ歌いたいんですけどどうすれば歌えるように
なりますか?低くて声があんまり出ないです。
651 :
当方名無し、全パート募集中:2007/03/05(月) 22:10:32 ID:WGAB/E7Z
>>650 簡単です。
キーを上げてもらえばいいのです。
女の子用に移調してもらいなさい。
653 :
sage:2007/03/05(月) 23:16:28 ID:Ub8wiy78
音程やテンポなどはしっかり取れるのですが声がどうも本人の真似になってしまいますorz
よい練習法などありませんか?
カラオケではうまいとか似てるとか言われるのですがバンドのボーカルやるにあたって似てるのはいらないわけでww
歌うのがjanne da arcとかラルクでバンドではハードロック系をやろうと思っているのでハイトーンで「自分の声」
を見つけたいのです。
教えてエロい人!!
654 :
当方名無し、全パート募集中:2007/03/05(月) 23:18:37 ID:Qs3poxMw
低い声も出た方がいいから原キーでがんばっても損はないかと
655 :
インスト、歌もの関係な:2007/03/05(月) 23:22:23 ID:nNrMtYWK
インスト、歌もの関係なく最近似たような曲が多いと思いませんか?
現在の世界の音楽シーンの中心は西洋音楽ですが、そもそも音階が十二しかない以上メロディやコード進行は有限です。
もうできることはやりつくされちゃった感があると思いませんか?
微分音や無調性音楽、新しい表現として音色やパンにこだわる作曲家もいますが、それだけでしょうか?
クラシック、ポップ、ロック、ジャズ、ヒップホップ、テクノ、民族音楽、エレクトロニカからフィールドレコーディング系
その他なんでもジャンルの隔てなく皆で今後人類は作曲においてどのような手段で新しいトビラを開いて行けばよいのか。
また、開いて行くと予想できるか。討論しませう
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1173102212/l50
656 :
653:2007/03/05(月) 23:23:39 ID:Ub8wiy78
sageミスりましたw
初心者丸出しスマソ
657 :
当方名無し、全パート募集中:2007/03/05(月) 23:26:34 ID:WGAB/E7Z
>>653 あまりテンパらないように。
真似でもいいじゃ〜ん。
まずは完璧に歌えるようになってからですよ。
個性はその後についてきます。
658 :
653:2007/03/05(月) 23:33:45 ID:Ub8wiy78
ご指摘ありがとうございます。
完璧ってどういうことができていれば完璧と呼べますか?
ボーカル初めて四年目にもなるので基本は大丈夫なつもりです。
「ヴォーカルのピッチ修正」承ります。
皆様はご自身やバンドのデモテープのヴォーカルのピッチ(音程)に満足しているでしょうか?
限られた時間や機材の中、多かれ少なかれ妥協や不満はあるはずです。
私達は皆様のデモテープのクオリティを上げるべく、優秀なエンジニアとプロ機材で惜しみなく協力させていただきます!
お気軽にお問い合わせ下さい!
お問い合わせ先
[email protected]
俺も真似ばかりしてたが、ようやくオリジナリティが出てきた。
たくさんの人を真似してけば、いずれ本物の自分に逢えるよ
661 :
当方名無し、全パート募集中:2007/03/06(火) 01:49:29 ID:QfwwTpJb
漫画家でいうと
初期の浦沢直樹が大友克弘の絵柄を
そっくり真似してたでしょう?
でも今はちゃんと自分の色を持っている。
真似ているうちに個性が作られてくるものです。
だから真似から入るのは大いに結構ですよ。
いろいろ影響を受けてそれをミックスさせることです。
確かに、美術ではよくパクリから入れって言われるね。
663 :
当方名無し、全パート募集中:2007/03/06(火) 01:59:52 ID:QfwwTpJb
完璧に歌えるってのは
特定の曲を原曲のキーで
音程はずさず歌詞まで完全に覚えて
歌いきれるかどうかってことですよ。
そこからが勝負です。
ギターがX厨で、もう耐えられなくなってきた。
665 :
当方名無し、全パート募集中:2007/03/06(火) 02:03:11 ID:QfwwTpJb
DEEPPURPLEでも
2期のイアン・ギランが歌う「SMOKE ON THE WATER」を
3期のボーカリストのデビット・カバーディルが歌うと
同じ曲でも微妙に違って聞こえるでしょう?
ほぼ同じメロディなのに。
自分の色を出せるかどうかだね。
666 :
653:2007/03/06(火) 12:46:34 ID:jBGT4tnb
そうですか…
とりあえず原キーで音程はずさずというのはできてるみたいなので後はとにかく歌いこんでみようと思います。
ありがとうございました。
皆さんはどのくらいでオリジナリティーを出せるようになりましたか?
667 :
当方名無し、全パート募集中:2007/03/07(水) 04:28:52 ID:42JlLaPa
バンドのヴォーカルについて、デカイ声+声域広い=上手い
ってのが一般的な評価なのが疑問です
声質や音程や響かせ方は重要ではないのでしょうか
まあ単に自分が弾き語り出身で
バンドのヴォーカル下手なだけなんですが
チラ裏でした
668 :
当方名無し、全パート募集中:2007/03/07(水) 04:47:00 ID:b9Utn1Hz
今バンドでボーカルしてるんですが…
人によく舌足らずといわれます…これはやっぱりダメですかね…
669 :
当方名無し、全パート募集中:2007/03/07(水) 08:40:49 ID:/zK2+H9Y
>>667 歌いまわしや音程、声質のほうがもちろん
重要ですよ。
声のでかさ音域の広さはそれらの条件を満たした上で要求される
ものです。バンドで歌う上でいくら声がでかくたって
音程がジャイアンだったら意味がないでしょう?
670 :
当方名無し、全パート募集中:2007/03/07(水) 08:46:22 ID:/zK2+H9Y
>>666 オリジナリティは知らず知らずのうちに
ついてるもんだと思います。
あんまり意識して自分の個性を作ろうだなんて
思わず、自分のやりたいことを徹底して
追求したほうがいいと思う。
人に受ける受けないはその次についてくるもんだと
思う。時流におもねって自分が本来やりたくないことを
無理してやってもボロが出るだけだよ。
それよりも本当に自分が志向する音楽を追求したほうが
圧倒的に説得力が出るはずだ。
671 :
当方名無し、全パート募集中:2007/03/07(水) 08:52:09 ID:/zK2+H9Y
>>668 舌足らず大いに結構でしょう。
ミック・ジャガーはデビュー当時歌が舌足らずで
聞きづらいと言われてたのよ。
(事故で舌を少し噛み切ってるという説があるくらい)
でもそれを個性に転換させている。
あの歌い方でないとストーンズではない。
自分の声質の弱点を武器に転換できる人は強いよ。
がんばってください。
672 :
当方名無し、全パート募集中:2007/03/07(水) 08:59:59 ID:/zK2+H9Y
ところでオアシスのベスト盤を後学のため
借りてきて聞いたけど
やっぱこれのどこがよくてあんなに売れてるのか
さっぱりわからないんですよ。
メロディは悪くないんだが基本的にアレンジが
どの曲も同じだし・・・。
何より歌と演奏が聞いてていらいらしてくるほど
下手だ。はっきりいって。
何だあのベースは。ルートをだらだらなぞってるだけじゃ
ねえか。
俺はベース兼ボーカルなのでああいうだらだらした演奏は
許せません。
673 :
当方名無し、全パート募集中:2007/03/07(水) 12:01:45 ID:U6fPjnuk
パンク系の曲で曲の最後ほうに裏声を使うとこがあるんだけどいくら練習しても痛々しい声しかでません
何かコツとかありますか?
674 :
当方名無し、全パート募集中:2007/03/07(水) 13:44:42 ID:2UWd1R7o
ナ行とマ行が発音甘くて鼻にかかったような感じになります。
意識してひたすら、はっきり聞こえるように練習してるのですが
1年くらいたってるけど、あまり上達しません。
お願いです、いい練習方法あったら教えてください!
そのまま続けましょう
676 :
当方名無し、全パート募集中:2007/03/09(金) 01:30:38 ID:R38e0229
>>673 そんな質問されても答えようがありません。
どういうアーティストのなんて曲なのか
書いてくれないとアドバイスのしようもない。
ただひとついえるのは裏声でしっかり発声できないのは
腹式呼吸での発声(横隔膜式発声)が身についてない
証拠です。
677 :
当方名無し、全パート募集中:2007/03/09(金) 01:39:21 ID:R38e0229
ポール・ロジャース
「発声は腹筋と背筋をしっかり使って出すものなんだ。
歌は心で歌って、発声は腹から出す。
それがわかってないとすぐ声が枯れてしまうよ。
あと歌う前にストレッチをすること。
30分以上歌うときには水分をこまめに補充すること。」
二井原実
「ライブやレコーディングのないときでも
週に2回、30分〜45分は本気で歌うようにしている。
声は出し続けていないと弱くなるものだからね。
HR・HMはしっかりした表現力、広いレンジ
正しい発声法を要求されるジャンルだ。
HRが歌えればたいていのジャンルの曲は
歌えるようになるよ」
678 :
当方名無し、全パート募集中:2007/03/09(金) 01:47:36 ID:R38e0229
個人的に日本で一番正しい発声法で歌っているのは
尾崎紀世彦だと思う。
声の出るポジションを低く意識すること。
深みと艶のある声を出すように意識することが
大事だ。
声に深みが出てくると
高い声も出しやすくなります。
高音を鍛えるときに高い音だけを
出す練習をする人が多いですが
逆です。
低い声を鍛えて身体を練ることで高い声を出すための
基盤を作る必要があるわけです。
二井原に言われても・・
680 :
当方名無し、全パート募集中:2007/03/09(金) 01:56:31 ID:R38e0229
身体の奥から声が出るような感じをイメージして
歌うことを心がけてください。
そうすると余計な力が抜けて
動きながら歌えるようになる。
ステージアクションしながら歌えるようになりますよ。
個人的に日本で一番正しい発声法で歌っているのは
布施明だと思う。
正しいって何?クラシック歌手に近いってこと?
683 :
当方名無し、全パート募集中:2007/03/10(土) 03:50:25 ID:7PkQsRJf
女の曲を男のキーに、男の曲を女のキーに合わせるのっていくつキーを上げ下げすればいいですか?
個人的な検証では4つな気がするけど。
684 :
当方名無し、全パート募集中:2007/03/10(土) 11:30:20 ID:jqAOul2s
>>682 ぶっちゃけていえばそうだよ。
というか歌なんだから
演歌もクラシックもフォークも
シャンソンも基本的には発声法的には一緒だろ?
ロックだけが違った発声法ってことはないわな。
「腹から声を出し、歌は頭と心で歌う」
ってのが基本ですよ。
685 :
当方名無し、全パート募集中:2007/03/10(土) 11:36:42 ID:jqAOul2s
福島英のボイストレーニングの本を
読んでいると「深みのある声を出すようにして
力は抜くように心がける」っていう観念を
植えつけられます。
弓場のボイストレーニング本だと
ミックスボイス(裏声を強化して地声のように聞かせる)
についてしか書いてないような気がするが。
高音を出すにはミックスボイスのほうが有利なのは
確かだが・・・。
だけどミックスボイスだと
声に芯がないから
ひょろひょろした感じになって迫力がでないんだよな。
686 :
当方名無し、全パート募集中:2007/03/10(土) 11:40:39 ID:jqAOul2s
二井原が「弓場先生のトレーニング方法は
絶対正しい。ぜひみんなやるべきだ。」
みたいなことをプレイヤーで書いてたな。
まあ二井原みたいな超高音で歌う人には
ミックスボイスの習得が欠かせないんだろうけど
個人的には福島英のいってることのほうが」
正しい気がするんだが・・・。
688 :
当方名無し、全パート募集中:2007/03/11(日) 01:12:38 ID:aw50R+tD
>>688 うわー。俺福島尊敬してたんだけどなあ〜。
なんかすげえ幻滅したわ。
でも基本的なことは間違ってない気がするんだけどねえ。
あの人のボイトレ本片手に練習したものの一人としては・・・。
689 :
当方名無し、全パート募集中:2007/03/11(日) 01:17:14 ID:aw50R+tD
ミックスボイスの練習も一応してるんですけどね
私も・・。(ツェッペリンのロックンロール
なんかを歌うときに使用)
基本的には地声で出せっ!みたいな強迫観念を
植えつけられてるのでHiB〜Cあたりまでの
音域で限界なんですね。
ちょっと弓場とかロジャー・ラブのボイトレ本に
切り替えてみるか・・。
690 :
当方名無し、全パート募集中:2007/03/11(日) 01:55:29 ID:aw50R+tD
まあ一つのやり方だけでなく
いろんな視点から学ぶのも悪くはないと思う。
その上で自分にとってベストな練習方法とか
歌い方とかを見出していくしかないんじゃなかろうか?
一つだけ言えるのは
ボイトレ教室に高い金払って一時間足らずの授業を
受けるだけでは絶対上達しないってことですね。
自主練習を必ずしなくっちゃだわ。
691 :
奏:2007/03/11(日) 05:13:12 ID:W4N/5gw8
初めまして!
いきなりですが、相談したいことがあります。この場をお借りします。
ぁたしゎ歌がスキで、カラオケ行くといつもうまいって言われるし、ずっとバンドに憧れてました。
地元でボーカル募集してるバンドを掲示板で見つけて最近加入できました☆
夏にゎ地元のラィブハゥスでラィブやる予定!
でも人前に出て何かやったりした経験がないので不安なのです。
生のバンドのライブとか見たコトもなぃからノリもィマィチよくゎからない。
マイク持って、はしゃぃで歌いたぃケドどぅ動ぃてぃぃかゎからなぃ。
歌唱力とファッションにゎ自信ぁるけど、ァタシゎバンドにゎ向いてなぃのかな…って考ぇるょぅになってしまぃました。
でもゃってみたぃんです!
ァドバィスお願いしますm(__)m
プロ、アマ問わずいろんなジャンルのバンドのライブやDVDを見て
パフォーマンやらステージングやらを研究してみてわ?
693 :
奏:2007/03/11(日) 12:37:23 ID:W4N/5gw8
返答ありがとうござぃます☆今ゎメンバーの前でも恥ずかしいと思ってしまうんです(оTωT)慣れますかね?(>_<)
いまひどい自演をry
695 :
当方名無し、全パート募集中:2007/03/11(日) 16:17:54 ID:RevO3jr8
腹式呼吸すると息を吸い込む音が大きくなりマイクがその音を拾ってしまって困ってます
あと早いテンポの曲で腹式呼吸をやろうとすると息を完全に吸い切れません
これは肺活量の問題なのでしょうか?
どうすれば改善されますか?
696 :
当方名無し、全パート募集中:2007/03/11(日) 16:18:45 ID:eFi3R0rB
質問なんですが歌いすぎでノドに口内炎みたいなものができることってありますか?
697 :
当方名無し、全パート募集中:2007/03/11(日) 16:36:29 ID:XHIKsS+a
698 :
当方名無し、全パート募集中:2007/03/11(日) 17:57:31 ID:eFi3R0rB
ポリープですか?ノドの奥じゃなくて溝みたいなところの左側なんですが安静にしてればどうにかなりますかね
やっぱり病院でしょうか。
病院いくほどでもないと思うけど
一ヶ月経っても治らなかったら行ったほうがいいかな
ただの口内炎ならショコラBBとか飲んだら1週間くらいで治るとおもうよ
700 :
当方名無し、全パート募集中:2007/03/11(日) 21:01:48 ID:eFi3R0rB
よかったー!しばらく歌うの我慢してメンバーにも事情を話す事にします。答えてくれてありがとう。
701 :
当方名無し、全パート募集中:2007/03/12(月) 21:38:39 ID:lMUdfMUF
>>695 それは腹式呼吸じゃねえと思う。
そんなマイクに音が入るような浅い呼吸は
どう考えても・・・。
まだのど声で歌ってるんではないの?
あと速いテンポの曲で息が続かないってのは
ブレスのタイミングを見失ってるだけなんじゃないかと
思う。歌いこんでブレスのコツを身につけよう。
慣れれば息づきのタイミングも自然とわかってくるよ。
ってか、初心者だなお主?
702 :
当方名無し、全パート募集中:2007/03/12(月) 21:44:13 ID:lMUdfMUF
初心者だと歌うだけで
いっぱいいっぱいになるはず。
それほどバンドで歌うという行為は
体力を要求される。
バックの音に負けない声で歌うには
身体全体を使わなくてはならないからだ。
苦しいから回りの音を聴くことが
できなかったりする。だから歌の入りのタイミングを
間違えたり、曲の構成が頭から飛んじゃったり
歌詞が飛んじゃったり。
なまじ注目度の高いパートだけにプレッシャーも
半端でないしね。
正直これほど練度を要求されるパートもないだろ。
どのパートも苦しいけどね。
703 :
当方名無し、全パート募集中:2007/03/12(月) 21:49:58 ID:lMUdfMUF
>>696 ポリープはよっぽどのことじゃないと出来ないよ。
一ヶ月以上タバコすいながら3時間くらい毎日歌うとか
強烈なのど声シャウトばっかりしたりとか
無謀な行為をしない限りは。
ちゃんとした発声法を身につけたうえで
定期的にのどを休ませれば
いつまでもいい声で歌えますよ。
週2日はのどを休ませて
6時間は最低でも睡眠をとること。
歌う最中は水をこまめにとること。
704 :
当方名無し、全パート募集中:2007/03/13(火) 18:15:13 ID:LdL4WWfS
横隔膜をうまく利用した後背式呼吸がベスト。
705 :
当方名無し、全パート募集中:2007/03/14(水) 12:29:01 ID:QA66PiRF
昨日はビートルズの
「オー・ダーリン」を歌いました。
最高音まできっちり歌えるよ。(High−C)
10代20代のころよりもはるかに音域が
広がってるし声量もついている。
何事も経験の積み重ねがあってできることです。
すぐにあきらめないこと。
苦しくても途中でほおりださないことです。
歌手の全盛期って30前後だしな
707 :
当方名無し、全パート募集中:2007/03/14(水) 15:42:50 ID:Bgm2dXrx
High-Cって真ん中のドのオクターブ上?
708 :
当方名無し、全パート募集中:2007/03/15(木) 11:35:36 ID:6X7zHbbR
ボーカルやってみたい
この前初ライブやったんだけどモニターも付いてない小さいライブハウスだったから自分の声が全然聞こえなかった
その上力みまくりで張り上げて歌って普段楽に出る高さもいっぱいいっぱいだったorz
こんなクソなオレでもライブ慣れすれば少しはマシになるかな?
ボイトレ通いたいが何やるの?
あとどこが良いですか?
711 :
当方名無し、全パート募集中:2007/03/16(金) 09:54:18 ID:W6hptiX7
モニターなしってことは
アンプだけでPAはなしってことですか?
70年代だとそれが当たり前だったらしいけどね。
ライブをやって実際に人前で度胸つけたほうが
確実にうまくなりますよ。
本当に。
712 :
当方名無し、全パート募集中:2007/03/16(金) 09:58:47 ID:W6hptiX7
>>710 ボイトレは高いから
初心者がいきなり行くのはお勧めしません。
初心者がいきなりいってもぼられるだけだと思う。
月謝が月四回のレッスンで一回45分で2万円とかだよ?
平均してそんなもんですよ。
それよりも市販のボイトレの本(CDつき)を買ってきて
アコギがピアノ片手に自主練習したほうが
うまくなると思うよ。
ボイトレに通うのはそれからでも遅くないだろう。
713 :
当方名無し、全パート募集中:2007/03/16(金) 10:01:34 ID:W6hptiX7
理想のボーカリストがいて
「こういう風に歌ってみたいなあ」って具体的な
目標をもつようにしよう。
イメージをつかまないと
ただ漫然と歌ったり発声練習したりしてるだけでは
うまくならないよ。
714 :
当方名無し、全パート募集中:2007/03/16(金) 10:04:21 ID:W6hptiX7
練習したら
かならず自分の歌を録音して聞いてみること。
で、オリジナルの歌手と聞き比べて
どこがどう違って、どういう具合にだめなのか
をチェックすること。(音程がとれてないとか
高音が出てないとか)
みなさん何か荒っぽい書き込みなのに御返事ありがとうございます!
一応楽器はギター、ベース、キーボード、マイクとありMTRも所有しております。
ボイトレ高いですね…一万以内で抑えられると勘違いしてましたOTZ
当方二年くらい前のバンド(G&Vo)を最後に全く歌わずに生きてきたので、現在ボーカルのみですがギターの子と音が合わなかったりで自信喪失気味です…
理想は西川貴教とTAKUIかなぁ…
声に高い音でも力あって
717 :
当方名無し、全パート募集中:2007/03/16(金) 13:19:22 ID:GTlWDOA8
>>711 ありがとうございます。
オレは度胸というより自分のあまりの酷さを自覚していい機会だからと今ひたすら練習しまくってます。
自分は一応ラルクのNEW WORLD歌えるからhiCぐらいは出るんですけどモニターがなくて自分の声が全然聞こえないという不安で声量を出そうとして高い曲で撃沈して高くもない曲も張り上げ放題でとにかく酷いことになってしまいましたorz
だから同じことを繰り返さないように今はとにかく脱力して高音を出す練習をしまくってます。
正直ちょっと声が高いからとうぬぼれていたふしもあったんですけど一回やってみて考えが変わりました。
練習しまくっていつかみんなを見返せるようなボーカルになりたいと思います。
長文andチラ裏スマソ
ちょっと質問させてください。
中高の時、毎日のように2〜4時間ぐらい歌ってたんですけど、
高3になって受験で1年間全く歌わない時期がありました。
それから大学に入って、軽音でボーカルをやったら受験前より大分下手になってて驚きました。
多分歌い方を忘れちゃったんだなぐらいに思ってそのまんまだったんですけど、
最近また昔みたいに歌ってみたら前まで普通に出せてた高い声が出ない、高い声を出す時のピッチが不安定、息切れが多い、など
ありえないくらい歌が下手になっていました。
あと、高い声を出す時に前までなかった喉へのつっかかりがあるような違和感を感じるようになりました。(痛くはないんですが)
心当たりとしては1ヶ月前ぐらいから腰を悪くしてコルセットを使い始め、腹筋や背筋が急激に落ちたことがあります。
個人的には筋力や肺活量が落ちて、歌が下手になっただけだと思い、また毎日歌ってみてはいます。
喉へのつっかかりも歌い方忘れちゃって、ちゃんと発声できてないだけかなと。
でも、筋力が落ちたぐらいで上の症状が出たりすることはあるんでしょうか?
また、長期間歌わない時期が続いて、前の歌い方や発声方法を忘れてしまったなどってありますか?
そこらへんが気になったので書き込ませてもらいました。
ちなみに軽音でやってるのはHR/HMで、家やカラオケで歌ってるのはサザンや米米などのJ-popです。
>>718 ちなみに軽音でやってるのはHR/HMで、家やカラオケで歌ってるのはサザンや米米などのJ-popです。
バンドとカラオケだと、ずいぶん系統が違うんだな。
両方ウマかったらスゲー。
アンカー忘れた。すまそ。
>>718 HR/HMが中の下で、J-POPがやたら上手いだろお前
両立させた方が…腹筋とストレッチ大事
723 :
718:2007/03/17(土) 14:45:27 ID:AwezljNG
>>719 中学でサザンとかにハマって高2からHR/HMにハマったもんで・・・
>>721 J-popはかなり上手いとは言われます。
HR/HMはメロスピ系のハイトーンは出ませんけど、それ以外だったら何でも歌えます。
Pantera,Slayer,Ozzy Osbourne,Judas Priestとかやりました。
どのアーティストでも大体それっぽい声が出せるんで、声真似は結構できます。
その代わり、自分の声ってのを持ってません。オリジナル性0です。
CDで声を聞いて真似ないと歌えません。
>>722 ストレッチはちょっとやばいですね。
高3まではスポーツテストで-23cmぐらい曲げられましたけど、今はめっちゃ堅いです。
>>715 自分で曲つくって自分の思うとおりに歌ってみるといいよ
結構自身つく
こういう表現できないなとか
弱点にもきづくし
技術も上がる。
MTRありゃ多少はできるだろう。
はい!ちょうどメロディを考えてきてとの指示がありましたのでやってみます!!ありがとうございます!!
他にもアドバイスやこうした方が良いなどあったら教えてください!
726 :
当方名無し、全パート募集中:2007/03/18(日) 01:18:54 ID:l8tu5JhD
>>723 パンテラとジューダス両方って
全然違うボーカルスタイルやん。
よく歌えるな。
二井原のおっちゃんが言ってましたが
「声は出さないと弱くなる」っていうことでは
ないかと思います。僕も一週間くらい歌わないと
高音が出にくくなる。
18歳だったら筋力が回復するのも早いでしょ。
すぐに元通り歌えるようになるんではないの。
しかし羨ましいな〜。
でも喉は弱くなるよね、百パーセント喉を使わないなんて無いからね…止まらない事が一番かなやっぱり
ニイハラよりヤマダ派
728 :
718:2007/03/18(日) 22:47:13 ID:kodHOmHz
>>726 >>727 やっぱ声を出してないとダメみたいですね。
最近毎日アルバム1枚まるごと歌ったりしてるんではやく元に戻ることを願います。
729 :
当方名無し、全パート募集中:2007/03/20(火) 01:05:22 ID:b71BS4hS
730 :
当方名無し、全パート募集中:2007/03/20(火) 01:26:38 ID:b71BS4hS
質問、というかアドバイスが欲しい。
今度初めてのバンドでボーカルやることになって、歌うのはそんなに心配してないんだけど、
自分口下手なもんで曲の間にMCとか雑談?とかができそうになくて心配。
何か喋らないと雰囲気が悪くなりそうだし、かといって曲紹介だけで終わるとなんか味気ないし・・・
何かいいネタとか、アドバイスでも何でもいいんで教えてくれませんか。
>>731さん
私も口下手なもんでMCとか自信ありません...
ついでに歌いながら動くっていうのも苦手ですorz
日によって歌の出来が変わるって普通ですか?
自主練で録音して聞いてるんですが、良く歌えた時といまいちな時があります...。
ライブでは実力の4割がだせりゃいいと思うよ
MCなんてどうでもいいこと話してりゃいいんだって
マジレスすると、絶対に滑らない方法が一つだけある。
観客が100%サクラの場合な
735 :
当方名無し、全パート募集中:2007/03/22(木) 01:06:22 ID:PaZDm01p
しゃべるネタを仕込むよりも
その場でアドリブで思いついたことを
立て板に流すみたいにまくし立てたほうが
効果的だと思う。
僕の経験上ですが。
あんまりネタを仕込むとかえって引かれるよ。
よっぽど話術に長けた人でない限り
MCは短めに切り上げたほうがいい。
お笑い芸人じゃないんだから。
736 :
当方名無し、全パート募集中:2007/03/22(木) 01:08:58 ID:PaZDm01p
鈴木ヒロミツ氏は
ライブ30分でMCが25分あったそうだ。
えんえん漫談をして
ライブの最後に当時のヒット曲「月光仮面」(スローブルース版)
を歌っておしまい。
それもある意味すごいと思うが。
737 :
当方名無し、全パート募集中:2007/03/22(木) 01:12:24 ID:PaZDm01p
曲の前説が一番無難だと思う。
この曲はどういうアーティストが
どーのこーの・・ってやってれば
たいてい間がもつもんだよ。
世間話してもしらけるだけだから。
738 :
当方名無し、全パート募集中:2007/03/22(木) 01:18:56 ID:PaZDm01p
>>732 それはまだ声帯が安定してないからだと思う。
歌いこんで確実にその歌を自分の持ち物にしよう。
常に安定して声を出せるようにすることを心がけて。
基礎的な発声練習をまめにしよう。
739 :
当方名無し、全パート募集中:2007/03/23(金) 01:28:42 ID:Ci04YN/P
楽器やりながら歌ってる人何人いる?
ちなみに私はベースボーカルです。
ベースボーカルって難しそうじゃない?
すごいねできて。
俺ギターでも結構きつい。
普通にやる分にはドラムくらいまでならある程度できるんだけどね。
間違いなくどっちかが疎かになるよな。
Vo兼楽器で、歌が中途半端なバンドを見ると蹴りたくなる。
742 :
当方名無し、全パート募集中:2007/03/23(金) 16:11:04 ID:oEEirhLl
>>739 俺Key&Voだけど、
やっぱ歌いながらだとキーボーディストみたいにいろいろな音が出せないから、
結局ピアノ弾き語りみたいになってる…
ギター弾きながら歌うの辛い…コードじゃ〜んだけなら余裕だが
カッティング混ぜたら(´;ω;`)
タックルって破壊力いいみたいね
俺たちボーカリストは最高の歌を届けるためにあらゆる物を犠牲にしてきたハズだろ
それを最後の最後の肝心の集大成の本番で楽器弾きながらなんて中途半端な歌できっかよ
べ、別に弾けないわけじゃないんだからねっ!
746 :
当方名無し、全パート募集中:2007/03/23(金) 20:50:36 ID:47wigqql
>>742 そう考えると、SUEMITSU & THE SUEMITHだっけ?すごいと思った。
ついでに質問。
曲中でデス声出す人ってどうやって出してる?
シャウトっぽくやると喉がかれてまともにMCなんぞ出来ないわけですが。
747 :
当方名無し、全パート募集中:2007/03/23(金) 20:53:26 ID:wHw6MXJ7
748 :
746:2007/03/23(金) 23:20:56 ID:4xJ56gO4
ふだん歌う声は高めでデス声のときは地声シャウトなんだけどこれでいいのか?
749 :
当方名無し、全パート募集中:2007/03/24(土) 00:04:29 ID:RZWxy/ic
やっぱり皆さん毎日腹筋背筋してます?
してるなら毎日何回してるか教えてほしいですm(_ _)m
750 :
当方名無し、全パート募集中:2007/03/24(土) 02:59:28 ID:77wrJ8Qs
お前ら!映画「ドリームガールズ」は見ましたか?
見てない奴は絶対見ろ!
すぐに。
地球上でボーカリストを名乗る人間はすべて
見る義務があると断言する。
歌の持つ力というものをまざまざと見せ付けられたよ。
陳腐で古臭い歌詞があの歌声で歌われる瞬間に
ものすごい輝きと説得力を放つ。
その瞬間こそが音楽のすばらしさなのだと
あらためて教えてくれる。
とかなんとか小理屈とか前説とか入れなくても
いいから、これだけは絶対に見てほしい。
751 :
当方名無し、全パート募集中:2007/03/24(土) 03:05:56 ID:77wrJ8Qs
俺も黒人に生まれたかったよ
と思わず言いたくなる。
なんというか日本人と黒人では体の構造が違うのではないか
と思うほど声量や声質や音域、歌いまわしが
すばらしい。
残念ながらもう次元が違う。
ロックやソウル、R&Bはやはり
肉食人種による肉食人種のための音楽なのだと
思い知らされる。
それに体格でも音感、音域でも劣る
われわれ日本人がどうやって太刀打ちすればいいのか
改めて考えたくなる。
752 :
当方名無し、全パート募集中:2007/03/24(土) 03:13:09 ID:77wrJ8Qs
以前大阪のユニバーサルスタジオJAPANで
黒人4人組コーラスグループの生歌を
聴いたときも同じような感動を覚えたが
なんであんなに黒人ボーカリストというのは
厚みと深みと艶のあるいい声をしていて
見事な歌い回しができるのか
うらやましくてしょうがない。
小さいころからゴスペルの聖歌隊とかで
人前で歌う習慣があるからだろうけど
それにしてもレベルが違いすぎて
涙が出ちゃうよ。
そりゃ音楽をやってる人口そのものの違いも
あるだろうけど、なんであんなにレベルが違うのだ?
勝負してるジャンルが違うからお話にならない。
そんなのを羨ましがってる君たちを見てると平和だと思うよ。
ヘタウマVo.が好きな俺が来ましたよ
俺自身はただの下手なんだけどね
俺なんか声を前に出せてない感じがするんだけどどうしたらいい?('Д`)なんかヒッキーが歌ってる感じになる…思いっきりヒキコじゃないのに
756 :
当方名無し、全パート募集中:2007/03/27(火) 00:01:26 ID:gFp9jCgS
>>753 馬鹿野郎。
ジャンルが違うからって勝負しなくていいのかよ。
歌うたいを自認するならどんなジャンルのボーカリストとだって
勝負すべきじゃないのかよ。
ボーカルテクニックはいくら磨いたって損にはならんだろ?
757 :
当方名無し、全パート募集中:2007/03/27(火) 00:02:54 ID:x5xbYdAl
>>755 お話になりません。
腹筋100回と5kmマラソンを毎日やりなさい。
ジャンルが違ったら勝負にならんだろ。それじゃ一人相撲だよ。
<<757
腹筋千回なら以前やってたんですがマラソンはやってないな…サッカーボール蹴りつつざっと走ってきます。
100回も1000回もこなせてしまうような負荷で…w
まあいいか俺の人生ではない
761 :
当方名無し、全パート募集中:2007/03/29(木) 15:59:15 ID:n3R1+Gny
俺、小さいときから「アブトロニック!」とか言いながら腹を高速でへこませたり出したりしてたんだけど…
鼻から「ハフッ、ハフッ」て微妙に息してたから相当キモかったと思う
で、質問なんだけど、コレって腹式呼吸?
日本人には日本人にしか
自分にしか出せない力があるんだろう。
日本の音楽なんてほど海外じゃ聴かないだろう。
逆に日本なんかは絶対数ほど少なくともいろんな音楽聴いてるだろ
黒人がどうか知らないが
コーゆーのはすごい日本人ならではだと思うが。
歌詞にしても何にしてもそう
英語もできれば表現の幅が広がるだろうよ。
硬いだけの腹筋は無意味
むしろ逆効果
765 :
当方名無し、全パート募集中:2007/03/29(木) 18:56:37 ID:jgelM+tD
腹筋は意味なし!
声帯の筋肉をつけたほうがよいよ。
766 :
当方名無し、全パート募集中:2007/03/29(木) 19:10:04 ID:n3R1+Gny
>>765 裏声を出す筋肉って歌う時にとても重要だから裏声を出しまくっとけ
761は違う
そもそも「呼吸」じゃねーから
768 :
当方名無し、全パート募集中:2007/03/30(金) 13:48:15 ID:kGMZt+nJ
裏声を出す訓練をし続けるとミックスボイスがつかえるように
なるのですか?
769 :
当方名無し、全パート募集中:2007/03/30(金) 13:51:05 ID:kGMZt+nJ
声に厚みと深みがないので
イマイチブルース系の曲とか歌ってもはまりません。
どうすればいいのでしょうか?
この前ブルース系のボーカルの人といっしょにやりましたけど
ものすごいドスの利いて歌いまわしの利いた歌を
歌っておられました。
あせりましたよ。
770 :
当方名無し、全パート募集中:2007/03/30(金) 17:58:50 ID:oGHGL8eF
色々なボイトレ教えてください!
>>768 コツ掴めば誰だって出せるよ
>>769 比較して見ればすぐわかるけど、喉の奥から出すような歌い方にすれば厚みと深みは出る。
あとは肺活量を鍛えよう
>>770 ググれ
772 :
当方名無し、全パート募集中:2007/03/31(土) 03:04:20 ID:c4vmSagV
ギターボーカルなんですが、ストロークに合わせて声がよれよれになります
何処を鍛えればいいのでしょう?
773 :
当方名無し、全パート募集中:2007/03/31(土) 16:36:56 ID:TfADFke0
私は音痴ではないと思うんですが、自分の歌声を録音して聴くと鼻声がヒドいです。
友達には、「別にそんな事ないんじゃない?歌もまあまあじゃん」みたいに言われました。
多少鼻声でもボーカルをやる事は出来ますかね?
>>772 それはただ単に両方がそれぞれ独立できてないだけじゃないのかな?
>>773 できるできないは自分と周りの問題だから鼻声だろうと音痴だろうと関係ない。
ただ鼻声になってるのは鼻が詰まってるならまあしょうがない。
そんなことないなら歌い方が悪い。
775 :
当方名無し、全パート募集中:2007/03/31(土) 20:58:02 ID:TfADFke0
ですよね!とりあえず頑張ってみます!ありがとうございます!
鼻声なのは、鼻炎持ちだからなんです;
なんか鼻つまってなくても常に鼻声な感じで嫌だ〜…
質問スルーされてるからもっかい聞く。
結局デス声はどうやって出してる?
777 :
当方名無し、全パート募集中:2007/04/01(日) 01:26:42 ID:Fgr66hbW
>>774 体がひょろひょろだからか、ストロークすれば声がブレるんですよ?
独立できてない場合は小さくなったりするんじゃないでしょうか…
>>775 録音したのを聴いたときだけ鼻声って場合は録り方にも問題があるかも知れないね
声をマイクに当てる角度なんかを変えてみたら良いかも
>>776 思いっきり息を吐いてデス声を出してみよう。一瞬しか出せなくてもいいから。
喚くんじゃなくて息を吐くことで自然に声が出るってのを意識してみて。
後は喉の奥の奥から出すのを意識すればいいかな。喉が枯れるようだったら間違ってる。
>>777 どんだけヒョロヒョロになれば、もしくは激しく振れば腕の振りごときで声がブレるのかわからない。
まあ多分腕を振るとき余計な筋肉を使ってるんだと思う。力入れないでやるのは基本中の基本。
ギターやってるなら声がぶれない程度にゆっくりから始めて段々速く。
できる速さからやるのも基本でしょ。
780 :
当方名無し、全パート募集中:2007/04/01(日) 12:54:26 ID:KCg9wdk6
>>772 アコギで弾き語りを毎日一時間以上やってれば
自然と身につくもんだけどな。
単なる練習不足ではないのか。
781 :
当方名無し、全パート募集中:2007/04/01(日) 12:55:53 ID:KCg9wdk6
>>776 デス声なんてやめなさい。
あんなもん歌ちゃうよ。
>>772 超ウィスパーボイスなんだろ?ギターはギタリストにまかせて歌に専念しとけよ。
783 :
当方名無し、全パート募集中:2007/04/01(日) 17:55:46 ID:imH5k1yL
バンドでエレキギター弾いてる高2ですが、先日ボーカルから「コーラスの声が太い。」と指摘されました。
恐らくセッティングが原因であると思いますが、もしコーラス向きの発生法というものがあれば教えてください。
家で歌の練習する時は防音等どうしていますか?
大声で歌うと近所迷惑になる…
>>785 私はマンションだから大丈夫。リビングには漏れてるけど、親何も言わない。
氷川きよしとか恥ずかしいから押し入れで歌ってたとか言ってたよ。
もし私だったら、スタジオかカラオケに行きまくるかな…
歌旨くなりたい…歌手の人うますぎるよね。
790 :
当方名無し、全パート募集中:2007/04/03(火) 08:57:45 ID:HXw55htl
>>778 ありがとうございます!いろいろ気をつけてやってみようと思います。
791 :
当方名無し、全パート募集中:2007/04/04(水) 04:23:59 ID:lGxGN3ej
高いCとか出せるんですけど、どんどん裏声みたいな音色になっていきます、しょうがないんですか?
あとGとかAらへんが続く歌はどう練習すれば良いですか?教えてくださいお願いします。
>>791 その裏声みたいな音色の声を鍛えることが先決。
そうすりゃ土台が安定するから地声みたいに強く出すことも出来るようになるよ。
キーが高い歌も発声がちゃんとしてればつらくなくなる。
GとかAは声を張り上げて出すんじゃなくて楽に出せるようになろう。
793 :
当方名無し、全パート募集中:2007/04/04(水) 11:30:43 ID:lGxGN3ej
>>792 レス感謝です、ありがとう。
一応高いC Dあたりは裏声ぽいけどシンがあってはまると気持ち良いんですよね。
鍛えると言いますと、その裏声を低い所から高い所まで出せば良いんですかな!?(地声をのせずに裏声単体で)
hiF#までならいつでも出せるけど
ボーカルならそういう人も多いんだろうな
795 :
当方名無し、全パート募集中:2007/04/04(水) 16:13:00 ID:dzxmpWKp
悩むヤツには、変態な神様のソロアルバムでも聞いてろよ。
Mike Pattonだ。
>>793 そう。裏声単体で歌いまくってると自然と安定するようになるよ。
A〜Dぐらいが連発される曲を歌うのが良いよ。つまり女性曲。
安定してきたら強く出せるようになるからね。
797 :
当方名無し、全パート募集中:2007/04/04(水) 20:10:08 ID:lGxGN3ej
>>796 一応ミスターBigとかやってるんだけど、なんかつらいなぁ・・・
あと高1なんだけど、そんくらいの音域は出しても大丈夫ですか?
>>797 ミスターBigって知らないわ。すんません
別に年齢は関係ないかな。声変わりが終わってるのであれば。
ただ、喉を痛めないようにね。
799 :
当方名無し、全パート募集中:2007/04/04(水) 22:58:23 ID:GVDPU2Zo
ギターの弾き語りなんですが、ギター弾きながらだとどうしても声が出にくいんです
何だか喉が絞められている気がするのですが、改善法とか無いですかね?
こればっかしは慣れだな
歌に集中しても体が勝手に動くぐらいに練習してみたらどうか
喉が絞められるのは多分力の入れすぎ
両立しようと力んでるからリラックスしてやろう
801 :
当方名無し、全パート募集中:2007/04/05(木) 09:02:36 ID:lCuWZlvG
初期ZEPPとフリー/バッドカンパニーを聞きまくりましょう〜〜
スタジオなどで本番で歌う前に行う発声練習は何をしたら良いのでしょうか?
普通にア〜とかで声を出していくだけ?
一発目の歌がいつもいまいちなんです...
>>802 多分、マイクとか音響になじめてないだけだと思うから、マイク使ってマイクテストしまくれ
804 :
当方名無し、全パート募集中:2007/04/05(木) 11:03:06 ID:Jt0hziDE
声がライブ中3曲目位から枯れて高い曲とかもう最悪になっていきます
どうしたら枯れなくなりますか?ガラガラになります
805 :
当方名無し、全パート募集中:2007/04/05(木) 11:06:54 ID:4gBPH5Nf
>>804 よく言われるのはノドに全ての負担をかけるのではなくて、腹で体を支えて歌うってことかな?
少しは改善されるはず。でも、声は基本的にノドを使って出すので、腹はオマケ要素くらいの感覚。
あとは、基本的にカラオケで何十曲も歌って鍛えるしかない
それから、自分の歌いたい曲よりもはるかに高い音の出る曲を練習しておけば
それなりの高い曲は延々と歌い続けられる。
Xの紅くらいは、最低でも軽く歌えるくらいまで鍛えなよ
806 :
当方名無し、全パート募集中:2007/04/05(木) 11:07:22 ID:MgJszJm7
>>798 ありがとうございます。
声変わりしてたら大丈夫なのがわかったのが凄く大きな収穫でした!
807 :
804:2007/04/05(木) 11:08:36 ID:4gBPH5Nf
>>804で訂正
×Xの紅くらいは、最低でも軽く歌えるくらいまで鍛えなよ
○最低でも、Xの紅くらいは軽く歌えるくらいまで鍛えなよ
808 :
当方名無し、全パート募集中:2007/04/05(木) 11:14:20 ID:MgJszJm7
>>807 カラオケとスタジオだと声のだしかた違いませんか?カラオケは声大きすぎになるので高い声が出にくい・・・
809 :
当方名無し、全パート募集中:2007/04/05(木) 11:17:08 ID:Jt0hziDE
804です
ぶっちゃけ高い音はめちゃくちゃ出るんですよ
もうXとか余裕ってくらい
どうしたらいいですか…?
発声が悪い。
ただ一朝一夕に直るものでもないから、
すぐ何とかしたいなら違う声の出し方の曲を交互にやること。
高音でがなるアップテンポの曲→ゆったりしたバラード、など。
でも改善を望むなら愚直に練習すべし。手探りで良いから。
>>808 まあ確かに、「音の出方」は違うからカラオケ感覚でスタジオでやると違和感はあるが
基本的に歌唱力を鍛えるという部分ではカラオケは役立つと思う。
というか、声が大きすぎると思ったらカラオケ時にマイクのボリュームをかなり下げればいいと思うけど・・・・
あんまり君の言ってることがよく分からなくてスマソ
基本的に、ある程度の大声を出さないと、地声っぽく高音を出すのは無理だと思うよ。
鍛えるしかないと思うけどなあ。そうすりゃ、ミックスボイスなどが自然と出るようになってると思う。
812 :
当方名無し、全パート募集中:2007/04/05(木) 11:33:53 ID:MgJszJm7
>>811 すみません言い方が悪すぎました。
カラオケだと声がおもいっきり出せないから高い声が裏声になります。
スタジオで高いBらへんロングトーンしてBのまま脱力していったら裏声になりますよね?
とりあえず地声と繋がる裏声です。
あとだいたいミックスの感じは掴めてきたみたいなんですけどスタジオで歌うと何故か喉しめてミックスだしてしまうんですよね。
海とかで歌って出すBとスタジオのBは全然違います。
ごめん。なんかごちゃまぜになってたw
>>812 へえ、難しいな・・
>カラオケだと声がおもいっきり出せないから
マジで?それは声がでかすぎて?他の部屋に漏れるから?
それならマイク無しで・・・・。というか、まあ、練習に関しては、スタジオでも自宅でもどこでもいいんだけどね。
>スタジオで高いBらへんロングトーンしてBのまま脱力していったら裏声になりますよね?
一般的にはなるだろうね。
>>809 >>812 なんとなく思うんだけど・・・・
スタジオで歌うときは、必要以上に力を入れすぎなんじゃないの??多分、出さなくて良い力まで使ってると思う。
高音を出すためには確かにある程度の大声は必要だけど、絶叫するくらいまで力入れる必要はないよ。
体に力入れまくって、ノドにも力を入れまくって、君が言うように「思いっきり」歌ったら、そりゃ3曲でバテると思う・・
ノドを広く開く感覚を常に意識することと
ノドや腹だけじゃなく、口の上側(鼻のあたり)にも負担をかけて、負担を分散させるような感覚でやること
そうすりゃ、紅より高い曲でも20回歌ってもバテなくなると思う
ライブでやっていくには声量?とやらはどの程度あればいいのでしょうか?
知人に「マイクには限界がある。どんな人もライブではマイクの音量は最大だ。でもそれだけじゃ聞こえない。相当な声量が必要だ。」
「今世の中で活躍しているお世辞にも実力があるとは言えない方達も声量だけはすごい」
と言われまして実際自分はライブしたことないのでわからないのですが…
815 :
当方名無し、全パート募集中:2007/04/05(木) 15:28:40 ID:YkFht5z4
>>814 練習スタジオでバンド演奏で歌ったことはあるかい?
歌ったことがあって、楽に声を通せるのであればライブでも問題なし。
スタジオで歌った事がないのであれば
カラオケ屋で、マイクを使って歌う時と同じくらいの演奏ボリュームにして
マイクなしで歌う。
楽に声が通ればOK。
ハードロック系などで迫力のあるライブにしたいのであれば、さらに声量をあげた方がいい。
ミックスを使えるようになるためにはミックス用に練習する必要があるのでしょうか?
それとも歌が上達するにつれて自然に出せるようになるものでしょうか?
前者の場合の方が多いのでしたら、練習方法も教えていただけると嬉しいです。
よろしくお願いします。
>>815 これはいえてるな。
カラオケでマイクいらねーんじゃねーの?
って思うことはよくある。
普通の音量でマイク渡されると普通に歌えないのが難点w
声でかすぎだよなーと思ってマイクはなしたり軽めに歌ってしまう。
まあカラオケだからそれでいいんだが。
>>815 歌ったことはあります。楽とまではいかないですが
普通に歌ってますし、普通に聞こえてます。
カラオケはマイクなしでいけますね。マイク使うとでかすぎるとよく言われます。
わかりやすい回答ありがとうございました。
>>816 ミックスの習得は練習した方が早いな。
>>792参照。
声量上げるにはマイクに口つけるのがベストだな。
>>819 >>792を見てミックス用に練習した方がいいという事で良かったでしょうか?
あとそれは、俗に言う「地声ミックス」ですか?
ちなみに地声ならC#くらいまでは出ますが、弱い感じです。
hi○とかはよく分かりませんけど、ギターで言うと1弦の9フレットです。
あと声域で分かったかもしれませんが、一応言っておくと男です。
>>820 そうだよ。
んで地声ミックスって何?ミックスボイスのことかな。
まぁ
>>792の通りだよ。
>>821 わざわざありがとうございます。
これでいくと僕の地声の最高音はhiC#のようです。
>>822 裏声に切り替えず、地声のままミックス並の高い声を出す事を地声ミックスとどこかで言っていた気がします。
とりあえず、女性の曲を裏声で練習してみます。
>>814 まあ、声量があればそれにこしたことはないよ。
ただし注意するべき点がある。
経験の浅い初心者バンドなどでは、
楽器の音があまりにも大きすぎて、まともに歌えないことも多い。
この場合は声量を上げる必要は全く無い。
ギターやベース等は、ボリュームの調節で解決する。
アンプが最大でないと性能が発揮できないと思い込んでいる人もいるが、
なんとか説得しよう。アンプの向きや位置、音作りの工夫などで聞きやすくできる。
ドラムの場合、音量調節して叩く技術がいる。
練習して上手くなってもらおう。
初心者バンドの爆音は異常だよなあ
ボーカルは声量じゃなくて、
自分の声を聞くためのモニタースピーカーを用意することに注意すればいいと思う。
826 :
当方名無し、全パート募集中:2007/04/05(木) 23:53:46 ID:Fgvidwgg
紅が楽に歌えるようになったらたいしたもんだよ
ってかアマチュアレベルでいるのかよそんな奴?
いくらなんでもそれは無茶だろ。
「紫の炎」が歌えるようになったらたいしたもんだと思うが。
>>826 自分や自分の友達にできるやつが居ないからって決め付けは良くない
まあ、悔しいのは分かるけど
裏声のhiBを鍛えれば地声のhiBも強くなるのでしょうか?
それとも、地声のhiBを強くしたいなら地声のhiBを鍛えるしかないのでしょうか?
よろしくおねがいします。
(あくまでhiBは例です)
829 :
当方名無し、全パート募集中:2007/04/07(土) 10:44:52 ID:Mhqg4c1b
>>828 そのくらいの音域までいったら地声で頑張るより裏声のが良いかも。負担を考えると
このスレ読むだけでも結構違うなw
裏声つっても2種類あるからね。
ヘッドボイスの方を鍛えないと地声には影響しない。
832 :
当方名無し、全パート募集中:2007/04/07(土) 12:29:51 ID:bOIzsoxZ
あーすぐ声がガラガラになる!2曲歌ったらもう聞くに耐えない
>>829>>831ありがとうございます。
ヘッドとまではいかないかもしれませんが、出来るだけ息漏れを少なくした声でなら効果はありますか?
ヘッドじゃないと効果ないね。
息に声をのせるような裏声は地声とは関係ない。
hiG#くらいまでならミックスで十分出せる
836 :
828:2007/04/07(土) 13:43:57 ID:oYKlRcGd
ありがとうございます。
負担も掛かってしまうそうなので、とりあえず裏声orヘッドで歌えるように練習してみたいと思います
837 :
当方名無し、全パート募集中:2007/04/07(土) 21:47:51 ID:WlfOFu2K
ボーカリストの皆さんに質問です!
私は今月末にライブを控えた初心者ボーカリストなんですが、最近、他のメンバーから「そろそろライブ意識しなきゃね」と言われています。
きっと私がスタジオ内で棒立ち、という程でもないのですが、それに近い様子で歌っているのに対して、
「ライブ本番でもそうやって歌うつもりか」と言っているのだと思うのですが…
皆さんは、スタジオ内でもライブばりにテンション上げて、飛び回ったりして歌っていらっしゃいますか?
私は本番になるとテンションが上がるたちなので、ライブ本番ではもちろん、お客さんをあおったりしながら踊ったりもしようなどと考えてはいるのですが、
誰も見ていないスタジオ内でもそうするのが普通なのでしょうか?
「練習でできないものが本番でできるわけがない」と言われてしまえばその通りかもしれませんが、
メンバーの演奏の仕方もわりと落ち着いているので、私1人だけがテンション上げていいものなのかといつも考えてしまいます。
皆さんはどうなさっているのか教えていただけると幸いです!
>>837 別に人それぞれだからいいと思うが。
仲間内で動きとか決まってるならあれだけども。
>>837 練習だろうが本番のつもりでやらないと意味がないよ
本番のための練習であって、練習のための練習ではない
840 :
当方名無し、全パート募集中:2007/04/09(月) 22:19:15 ID:8DQH25f+
動きはつけたほうが当然いい。
歌は声だけじゃなくて体全体の動きとか
躍動もすべて含めたものが歌だと俺は思う。
マドンナとかミックとか矢沢永吉とか見てみろよ。
ステージせましと動き回って歌ってるよ。
それで見てるほうはぐっとくるわけじゃない?
ステージアクションはすごく重要です。
ただしやたらめったら暴れまわるんじゃなくて
空間を意識すること。周りの人間とか機材とかに
注意して効果的な動きを心がけること。
手をふったり両手でゼスチャーしたり
お客を指差したりとか各パートに
ソロをふったりするだけでも違うよ。
棒立ちして歌うのは駄目。
ところでロジャー・ラブのボイストレーニング本を
買ってきました。付属CDにあわせて発声練習を始めた
ところですが、ミックスボイスが使いこなせるように
なるまでは時間がかかりそうね。
現在俺が歌える曲で最高に高い曲が
レインボーの「スポットライト・キッド」と
ZEPPのロックンロールなんですが
一ヵ月後くらいにどういう風に変化してるかが
楽しみ。
俺はマイクスタンド使って振り回したりしてますよ。
小道具がなんかあるとより効果的かも。
福島英のボイストレーニング方法では
チェストボイスを深くすることしか教えてない。
それはそれでシャンソンとか演歌歌うには
効果的なんだろうけどHRを歌いたい人には
不向きだ。
ミドルボイス、ミックスボイスを習得しないと
ロックボーカリストにはなれないってことですね。
習得とか以前に、自然に最初からできないやつにボーカルの素質なんかないだろ。
できるようになりたいとかって気持ちはわかるけど、基礎を鍛えたほうがよほどいい。
>>843 いくらなんでも最初からラウドネス歌えちゃうやつとか
いないだろ・・・。
素質あるとかどうとかの前に。
確かに歌うまくても
なんか味がないってかそういう奴はなぁ
普通に歌うだけなら誰でもできるしな。
バンドとか抜きに。
>>844 君の「歌える」ってのは相当完成度高い「歌える」なんだろうな。
ボイトレとかちゃんとした訓練なしでその手の声が出せてそれなりの形にできるやつなんていくらでもいる。
あと君は「個性」って言葉を気にしたほうがいいな。
基礎的な技術はともかく声質や歌い方を真似できたら上手いとか思ってるタイプだろ。
ラウドネスを例に挙げちゃうあたりがくさい。
>>843 君が言いたいことは分かるが(正しいかどうかは置いといて)、それはボーカルの素質じゃなくて歌が上手くなるかどうかの素質だから
>>847 文字しか読めない人間なんですね
これもゆとりの弊害かしら
>>848 そうじゃないなら分からないな
なんで少しの意思疎通が出来なかったくらいで丁寧な喋り方+ゆとり乙になるんだ
俺はお前と長年付き合ってきたわけじゃないのにそれはきもい
最近、「〜〜ですね、ゆとり乙」ってわざとらしい釣り以外で見ないな
851 :
841:2007/04/11(水) 11:32:35 ID:8ngbzExB
トレーニング始めたら
歴然とした違いがあらわれ始めたよ。
それまで自己流でやってきたから今までかなり無理な発声だった
ことがはっきりわかった。
クリスタルキングの「大都会」のサビ
「あ〜あ〜♪」のところ(HighB)が
楽に出せるようになった。
昨日のセッションでもガンガンシャウトしながら
歌ってものどが痛くならないし。
「歌うまいですね」って言われたのが
何よりうれしい。
これからも随時結果報告します。
852 :
841:2007/04/11(水) 11:38:26 ID:8ngbzExB
今まではチェストで発声してた部分が
かなりおおかったことに気付きました。
ミドルボイスってこんなに便利だったんだね。
新しい自分に目覚めた感じ。
853 :
当方名無し、全パート募集中:2007/04/11(水) 18:29:44 ID:DbU3Pd8R
>>837です
返答頂いたボーカリストの皆さんありがとうございます!
昨日スタジオ練習でした。私も手ぶり等は練習中にもやったりするんですが、それ以上のパフォーマンス(跳ねたり踊ったり、等)は皆さん、お客さんのいない練習中にもされていますか?
854 :
当方名無し、全パート募集中:2007/04/13(金) 03:51:43 ID:7nqHxodQ
どっちでもいんじゃね。気にすんなそんな細かいこと
855 :
当方名無し、全パート募集中:2007/04/13(金) 13:11:19 ID:UXmIUMRu
>>853 ライブで動き回るつもりなら練習してた方がいいよ。
ライブハウスのステージって、大概せまいんだよ。
練習スタジオとそんなかわんない。いやスタジオの方が広かったりする。
足元にはシールドや電源コードがはってるし、
すぐそばにマイクスタンド、モニタースピーカー、ギターエフェクターなどがある。
意外と動けんよ。そういう状況になれてないと。
できれば、そのライブハウスに行って
別のバンドのライブを見物がてら下見した方がいい。
もうさ。ここに居る人たちで自分のライブ音源とか歌声とかうpしまくっちゃえよw
857 :
当方名無し、全パート募集中:2007/04/13(金) 19:32:30 ID:g93tlJlc
メンバーで歌が一番マシってことで今オレがボーカルです。
僕は音痴ではないのですが、声が低いです。
高い声はでません・・
やっぱり低い声は聞き手はどう思うのでしょうか?
>>857 あるあるwwww
俺もその選び方でボーカルになった
てか低い声って憧れるよ おkおk
859 :
当方名無し、全パート募集中:2007/04/13(金) 23:18:22 ID:2W/ujhUk
>>857 歌が聞こえるならおk
声低い奴は大抵何言ってるかわからん
860 :
当方名無し、全パート募集中:2007/04/14(土) 01:53:36 ID:1CEqvW4C
キーが低いなら低いなりに
いい歌は歌えます。
うまい歌=高音を駆使した歌
ではないよ。
高音至上主義がメタルの世界ではまかり通ってますが
メタルシンガーがすべてすばらしい歌い手かというと
ちょっと疑問。
それに訓練しだいで声はいくらでも出るようになります。
俺がそうでしたのでよく分かる。
昔、歌い始めの19歳のころは
ミドルGでもきつかったですが
今はHiC〜Dまでいけます。
861 :
当方名無し、全パート募集中:2007/04/14(土) 05:57:30 ID:rA5ozwE/
ボーカルを
♂<<♀
と評価する素人が多くない??
ちゃんと歌聞け!と思う。
9条は改憲してはならない。日本の為にならない。
日本人ではない朝鮮総連や民団でさえ、日本を心配して改憲への反対運動を行ってくれている。
私は日本人だが、「改憲すべき」などという者は、日本人として彼らに恥ずかしいと思います。
Q.中国から身を守る為、戦争に対する抑止力が必要では?
A.前提から間違っています。そもそも、中国は日本に派兵しようと思えばいつでもできました。
なぜなら、日本には9条があるため、空母や長距離ミサイル等「他国を攻撃する手段」がない。
つまり日本に戦争を仕掛けても、命令をだした幹部の命や本国の資産は9条により絶対に安全なのです。
にも関わらず、中国は、今まで攻めずにいてくれたのです。
Q.日米安保も絶対ではないのでは?
A.いえ、絶対です。
知り合いの韓国人の評論家もそう言っていますし、私も同じ考えです。
そして日米安保が絶対なら、日本を攻める国はなく、改憲の必要はありません。
しかも9条があれば、米国を守る為に戦う必要がなく、一方的に守ってもらえるのです。
Q.9条が本当に平和憲法なら、世界中で(日本以外に)1国も持とうとしないのはなぜか
A.これは、日本以外のすべての国が誤っているとも言えます。
「敵国に攻撃が届く国は攻められづらい」というのは、誤った負の考え方です。
(もっとも韓国や中国の軍に関しては、日本の右傾化阻止の為でもあるので例外ですが)
さらに日本の場合、隣国が韓国・中国・ロシアと、GDP上位の信頼できる国ばかりです。
【沖縄タイムス】日本の平和憲法は米国好みの憲法に仕立て直されかねない
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176089721/l50 【沖縄タイムス】国民投票法案「議論足りない」県民104人中63人も
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176377127/l50
>>861 君から見てそういう素人が多いとしよう。
最終的に歌を聞くのは素人なんだから、そのイメージを覆すほどのいい歌を歌わなきゃダメだろ。
自分の歌が評価されないのを素人のせいにすんな。
864 :
当方名無し、全パート募集中:2007/04/14(土) 20:07:47 ID:J4e4p2am
そんなことより高い声を出せられれば上手いと勘違いしてる奴らが多すぎる。特にこの手のスレでな。
必死にそういう練習をするのは構わないけど、それで歌上手くなるとでも思ってるんだろうか。
そういうのに比べたら素人なんて可愛いもんだ。
>>865 確かに高い声を出せるようになりたい連中はたくさんいるとは思うが、
しかし何故それが=で歌が上手いのと結びつけられるのか分からんぞ。
勝手に脳内変換するなよ。
867 :
当方名無し、全パート募集中:2007/04/15(日) 12:39:38 ID:wAVw4COm
といっても楽器をやる人間ならかならず
HRをやりたいと思うもんだが。
バンドマンでそういうやつがいないはずはない。
よっぽどのひねくれものでない限りは。
そういった曲をやるには
どうしてもHi-A以上のキーをキープして
出せるボーカリストが必要なのです。
洋楽だとなおさらだ。
ギターの大音量に負けない存在感と歌唱力をもった
ボーカリストの存在が不可欠。
だからボーカルはおしなべて高音を手にしたがる。
BOOWYやブルーハーツがあれだけ大成功を収めたのには
「俺もボーカルやりたい、ひょっとしたらやれるんじゃないか?」
ってボーカルに思わせるだけの歌いやすい音域で歌われてた
からというのが大きいだろう。
日本人むけのロックだったわけだ。
これがツェッペリンやクイーンとかだったら
おいそれと手が出せませんよ。そんな感嘆には歌えないんだもん。
868 :
当方名無し、全パート募集中:2007/04/15(日) 12:42:24 ID:wAVw4COm
誤字訂正 感嘆→簡単
ね。
70年代の高校生バンドで
パープルが多かったというのもうなずける。
ツェッペリンにくらべて圧倒的にコピーしやすいし
歌いやすい上に派手だから。
確かに。
高音域出れば出るに越したことない品。
まあ出なくても別に戦略はあるわけだし問題ないけど
出れば幅が広がるってことだな
>>865 高い声=上手いと思ってる人が多いなら、高い声=かっこいいって思う人も多くなるんだよ
普通の人がかっこいいと思う歌をうたいたいと思うのはおかしくないし、分かる人だけに分かるような歌をうたうのもまた良し
871 :
当方名無し、全パート募集中:2007/04/15(日) 22:57:08 ID:dcEGmdTo
新参者ですが失礼します。
ボーカルが抜けてしまい「お前うたえ」といわれました。
わけあって歌うことは自分しかできない状況で、
さらに歌はカラオケレベルなわけで、
ボイトレに通おうと思ったのですが、
「ボイトレ」って検索したら山ほど@@;
どこが合ったボイトレのスクールなのかも検討つかず…orz
どなたか助言をいただけないでしょうか。
まず歌をうpしろ
873 :
当方名無し、全パート募集中:2007/04/16(月) 08:30:51 ID:T1x6buAg
「高い声が出る=疑うまい」ってわけじゃあないのは皆知ってるけど
高音は出ないより、出るほうがいいに決まってるからなあ
>>871 メンバー募集しなよ
ぼいとれかねかかる割に成果が見込めるかというと
今の実力も関係するしな
よく考えたほうが。。。
875 :
当方名無し、全パート募集中:2007/04/16(月) 22:10:43 ID:Dg9LoeEW
871です。
>>872 歌うpは恥ずかしい…笑
カラオケ行くと
「おまえうまいな」
っていわれるくらいのLVです。
音はラまでしかだせませんorz
ボーカルについてまったくの無知の人です。
>>873 メンバー募集はわけあってできないんです。
理由は長くなるんで控えさせてくださいorz
>>874 ボイトレいかなくても上達できればそれでいいんですが
教本よりはボイトレかよったほうがいい気がして…
876 :
当方名無し、全パート募集中:2007/04/17(火) 08:59:02 ID:LSoNGfLN
>>875 カラオケレベルでも、自分の歌を録音して発声の試行錯誤をすれば大丈夫だと思う。
本でボイトレするなら、ロジャーラブ著のハリウッド式〜を買うといい。
個人差もあると思うけど、喉を壊さないように1ヶ月真剣にやれば、
効果は感じると思う。
本気で上手くなるには、一年二年と練習を続け無いとダメだけど。
>>871 ボイトレでも上達する確証はないし、教本で上達したっていう例もあるようだ。
何に習うかより、どう習うかの方が重要。
ボイトレでも教本でも、言われたことだけこなすのか、自分でも試行錯誤するかで全然違う。
そういう意味では録音して自分の歌を客観的に聞いてみて、
さらに、うpして第三者の意見を聞くのも大事なこと。
しかし、ここでうpしたからといって、必ずしも正確な意見が聞けるとは限らんけどな。
ま、俺が
>>871の立場だったらうpしてみるだろうね。
つうか、これが恥ずかしいって、それでVoが勤まるのか??
878 :
当方名無し、全パート募集中:2007/04/17(火) 12:48:28 ID:vciRjFYx
福島英のボイトレ本は
間違っても買ってはいけない。
内容が精神的なことばっかりで
どう練習したら効果が出るのか具体的なことが
ほとんどかかれてないぞ。
879 :
当方名無し、全パート募集中:2007/04/17(火) 13:00:48 ID:U/N/6x1K
>>877 うpって何を?
カラオケ音源?それともアカペラ?
>>867 ハードロックなんて今や冗談以外の何ものでもないだろ。
しかも邦楽のたとえがボーイやブルーハーツってお前いつの時代の人間だよ。
今の主流は主にヘヴィロックとかオルタナティブとかミクスチャーとか一部パンク系
メタルではメタルコアとかニューメタルなんかが勢いあるような気がする
>>879 お好きなように。
アカペラでも弾き語りでもカラオケでも。
ただし、編集なし、エフェクトなしで。
ってとこじゃないかな。
883 :
当方名無し、全パート募集中:2007/04/17(火) 16:09:07 ID:U/N/6x1K
>>882 カラオケはまずいでしょ。基本的に著作権侵害だから
素人なら話題にならないけど、将来プロになる人がカラオケ音源さらして著作権侵害していたら
ニュー速などで絶対に祭られるよ
ニュー速民というか2ちゃんねらーは有名人のミスなどには敏感だからねえ
アマチュア時代に著作権侵害!とか言って話題になるから無理でしょ
>>883 細かすぎてワロタ
プロ、有名人になること前提なのが素晴らしいわ
スマソw
いや、万が一ですよ万が一w
なんか最近祭られるひとがいたりするから神経質になって
というか、祭られる人が居るのは昔からかw
ま、とりあえず皆プロになろうぜ
練習あるのみw
887 :
当方名無し、全パート募集中:2007/04/17(火) 17:40:45 ID:QgIdk+EY
871です。
>>876 指摘ありがとうございます。
>>878 同じく参考にさせていただきます。
>>877 同じく指摘ありがとうございます。
ぁ。歌うp恥ずかしいってのはもちろんありますが、別にできますよ。
でも、ここじゃたたかれそうなんで控えさせてください^^;
とりあえず教本かって見ることにしました(´・ω・`)
進行をさえぎってすみませんでしたorz
>>888 まあ有名人にならないと祭られないんじゃないかなw
身元もわからないような素人は話題に上らないし
・腹式呼吸
・リラックス
・口の中の空間は縦にするイメージ
難しく考えるな。この三つを意識して練習。
891 :
当方名無し、全パート募集中:2007/04/18(水) 21:47:25 ID:li7u2vMc
>>880 ハードロックが冗談になっちまったら
ロックの9割は冗談だよ。
あと80年代の邦楽で後のシーンに
現在でも影響を与え続けてるっていったら
この2バンドくらいだろ。
起きてから数時間は全く声が出ない
ロジャー本のウォームアップをしてもダメ
午前中にミドル出そうとするとカスれたダミ声になってしまう
午後なら問題ないんだが…
何でだろ?
893 :
当方名無し、全パート募集中:2007/04/20(金) 17:33:09 ID:gXluH56W
コピーの曲でキーが合わなくて自分なりに歌うのってどうなんですかね?
894 :
当方名無し、全パート募集中:2007/04/20(金) 21:00:42 ID:lcujzu5u
今日、学校で歌ってたら「どこからそんな死にそうな声出してんだよ」
って言われたんだけど・・・どうすればいいのかな?
895 :
当方名無し、全パート募集中:2007/04/20(金) 21:25:46 ID:KnQDhNBB
沖縄県の方へ(命に関わる注意事項です)
沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。
民主党の最大の公約は一国二制度(※)ですが、一度「一国二制度 沖縄 三千万」で検索をお願いします。
この際、民主党のHPで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから…
※一国二制度
簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。
(つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。)
さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。
3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。
そして反日教育を受けた中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。
今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。
自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。
発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。
>>894 どこから出してるのか解明して教えてあげれば良い
897 :
当方名無し、全パート募集中:2007/04/21(土) 01:41:47 ID:U7g81rke
>>893 キーを下げてもらいなさい。
メロディラインを自分なりに作っちゃうってことだと
思うんだが、たいていかっこ悪いから。
もしくは自分にあったキーの曲を選んでもらうとかしたほうがいい。
原曲のキーで歌ったほうが当然いいから。
898 :
当方名無し、全パート募集中:2007/04/21(土) 01:47:06 ID:U7g81rke
>>892 最低6時間は寝ないといい声は出ないと思うよ。
寝不足なんじゃないのか?
海外のボーカルは8時間は睡眠をとるそうです。
ってロジャー本に書いてあったろ。
柔軟体操をやってから低い音域の曲を
アカペラもしくは音源にあわせて10分くらい歌って
腹から声を出すウォーミングアップをしてから
本格的に声を出すようにするといい。
いきなり高い音域の曲を歌うとのどをつぶすよ。
899 :
当方名無し、全パート募集中:2007/04/21(土) 09:18:25 ID:wA5Dsavq
睡眠は絶対!!
あとはビタミンC!
900 :
当方名無し、全パート募集中:2007/04/22(日) 01:52:54 ID:+sAEIi8w
皆様、大体、何オクターブ出ますか?
>>898 一回喉をつぶした経験があるが・・・
1ヶ月はまともに歌えなかった。
902 :
当方名無し、全パート募集中:2007/04/23(月) 01:23:57 ID:hdiKtSSx
歌い始めのころは
もろにのどで歌ってたので
音域が最初は出ると思っていたキーが
ぜんぜん出なかったりしてあせりまくった。
2時間ぶっとおしでのど声で歌ってたよ
練習のとき。
がらっがらに声かれてたなあ。
半年もすると楽に声が出せるようになってきた。
それでもミドルGくらいが限界だったけどね。
ミドルボイスというのがわかってなかった。
で、自分で弾き語りするようになって
スムーズな声の出し方がわかってきてから、どんどん
歌うのが楽しくなってきたな。
学生のころは一日2時間くらいほとんど毎日歌ってました。
903 :
当方名無し、全パート募集中:2007/04/23(月) 01:29:13 ID:hdiKtSSx
弾き語りするようになると
自分の音域がわかってくるし
循環コードとかブルースのコード進行とか
知識が自然に身についてくる。
あと耳が鍛えられるので
音感もピッチもぐんとよくなる。
自分でチューニングしたりすると
正しい音というのが感覚的に理解できるし。
リズム感も鍛えられるし、自分のやりたい
楽曲の構造や構成を頭に入れることができる。
と、いいことずくめですよ。
だからボーカルをやる人間は
最低でもギターの弾き語りくらいはできるようにならなければならない。
904 :
当方名無し、全パート募集中:2007/04/23(月) 02:11:25 ID:znsmI9X3
声は大きくて独特でいいんだけど、どこか薄っぺらいと言われます
自分でもライブ音源聴いて、声に厚みが足りてないなと思います
何かいい練習方法ってありますか?
>>892 >>898-899が言うように睡眠時間も大事だが、起き抜けに無理しない事も大事
短距離走の選手が寝起きにいきなり走らないだろ?
喉の筋肉も寝てたわけだし、口開けて寝てたりしたらコンディション最悪だし
喉が目を覚ましてからウォームアップした方がいいよ
906 :
当方名無し、全パート募集中:2007/04/23(月) 10:18:34 ID:CYi7C5BU
鼻声って直るの?
908 :
当方名無し、全パート募集中:2007/04/24(火) 18:47:43 ID:OFYuJp5g
喉のコンディションてデリケートだよな。
水分こまめに摂って喉を潤わせておいて
体も一日休息させておくと驚くぐらい気持ちよく声が出るけど
寝起きは勿論仕事した後とか思うように声が出ない。
毎日1リットルのペットボトルは持ち歩いてるけれど空調諸々や肉体的疲労にすぐ左右される。
909 :
当方名無し、全パート募集中:2007/04/27(金) 13:58:59 ID:i7nliOtR
910 :
当方名無し、全パート募集中:2007/04/27(金) 14:38:07 ID:AyrGnG53
このスレレベル高い・・・
ボーカルの本よか読めばいいのか?
912 :
当方名無し、全パート募集中:2007/04/28(土) 20:12:54 ID:EwkuRM5p
>>904 ちゃんとした腹式呼吸覚えろよ丹田使って喉使うな
913 :
当方名無し、全パート募集中:2007/04/29(日) 01:10:05 ID:Tpa9zKsU
昨日ライブでした。
ってか、ハコバンみたいなものだったが
きもちよく歌えた。
10曲やって汗かいた。
i shot the sheriffをベース弾きながら歌ったのだが
最高にいい演奏だった。あとで録音したのを自分で聴いて
自分でしびれた。
よかったね。
メンバーに褒められてもなかなか自分では納得できない
録った時は最高と思っても翌日に聴くとやり直したくなる
特にライブ音源なんか嫌になるよ
>>913がうらやましい…
916 :
当方名無し、全パート募集中:2007/04/29(日) 21:34:47 ID:AFhgB9Le
ビブラートってどうやったら出来るようになるんでしょうか?
>>917 釣りじゃ無いよな?
無いなら下手杉。
高音どうの前にキーは外れてるは、感情ゼロだわ..
素人のビブラートなんかゴミ
色々言ってる椰子いるけど
ボーカルに求めるものってやっぱ声だよ
声に魅力さえあればギターなんて弾けなくても組むよ
作曲とかしたくなったらギターはじめればいいし
ただカラオケしたい椰子がホント多いから色々な意見が出るだけだ
ボーカルは天性の魅力がモノを言う分野だから、
我こそ天才!って思う椰子はどんどん挑戦したらいいと思う
ギターができないから…とか、安定感が…とかで諦めるのが一番よくない
がんばれ日本の天才ども
とギターの俺が言ってみる。
長文スマソ
ボーカル自体勘違いしてる人が多いが声は磨けば磨くほどよくなる。キチンと体を使って出す声はキンキンした高音とか生理的に受け付けない声では無く情緒たっぷりで魅力的。
ただその体をつくるには基礎身につけるだけで2、3年は掛かる。
邦楽で実力あるボーカルが出にくいのは体出来てないのに無理して高いキーを周りや本人が求めているから。
スポーツに例えたら体も出来てないのに160キロの球投げたり100メートル10秒台で走れと言っても無茶。
楽器だと半音上げるのは簡単だけど、芯のある声のまま半音上げるには半年くらいはかかる。
ほんとのシャウトは全身使うから数分で汗だくだし、一声で周りの空気や緊張感を変えれる。
ボーカルは目立ったりちやほやされやすいかも知れないけど、その変わり肉体的には一番ハードなパートですよ。
真剣に、正しくハードな練習を継続出来るのならば、運まかせでは無く、見た目も関係無く、実力で勝負出来る世界です。
練習方法のところkwsk
924 :
当方名無し、全パート募集中:2007/05/02(水) 01:09:01 ID:jiO5Lbc8
高音やシャウトが求められるのはごく一部のジャンルだけだろ。
最初は息吐ききれるまで吐いてみたり、これだけでも慣れない人は最初数回で酸欠、クラクラに。
今はボイトレ本もたくさんあるみたいだし、本屋で片っ端から目を通して、自分に合うヤツ色々試してみよう。
耳を鍛えてるのも大切で目指す声、表現方法がなければ鍛える必要もないだろうし。
これはレンタルでもなんでもいいのでとりあえず世界の色んなジャンルの有名どころの声をたくさん聞く事。
また長くなった…スマソ
ま、とりあえずボーカルは感情表現のプロなんだし、普段から素直に泣いて笑って、表現豊かになっていけばいい。
926 :
当方名無し、全パート募集中:2007/05/02(水) 22:25:26 ID:dMF4yp2o
ようつべをもっとみんな活用するんだ。
ただで世界の一流アーティストの演奏や歌唱が
観ほうだいじゃないの。
どういう歌い方をしてるのか
どんなステージングをしてるのか
いろいろ参考になるぞ。
欧米のノリと日本のノリを一緒にしてもらっては困る。実際ハズかしい
プロがやるのとアマがやるのでも違うしな
あくまで参考ってことだろ
929 :
当方名無し、全パート募集中:2007/05/03(木) 00:19:31 ID:VIw5j0xo
ボーカルもバンドスコアは必要ですよね?
全くいらない
931 :
当方名無し、全パート募集中:2007/05/04(金) 08:33:44 ID:vw5GB+od
いや、いる。
絶対に、いる。
自分の音域を把握してない人には
その曲の最高音がどの高さか
どのくらいの高さまで自分が出せるのかを
頭で理解しなくてはならないから。
その目安になるものが必要。
この曲のキーはこの高さだから
俺にはちょっときついな。ちょっとキーを落とそう
とかフレキシブルに対応できるようになる。
そんなの一発歌ってみれば分かるんだが
>>932に同意。
楽譜読めんでも、歌ってみればわかるし、キーを下げるのは楽器だし。
例えば、カラオケでキー下げるときに、いちいち楽譜で確認する?
>>931 絶対にいるんなら楽譜でてない曲もわざわざ譜面にしてから歌うのかよ
しかも「絶対にいる」とか言っときながら自分の音域を把握してない人限定って、それは絶対じゃないだろww
935 :
当方名無し、全パート募集中:2007/05/05(土) 01:33:46 ID:wIFy/tBC
自分ギターチューナーにマイク差して音程の確認しながら練習してるのですが、どんぴしゃの音程になかなかならないんですね、常にちょっとシャープしたりフラットしたり、メロディーに対して全てピッタリはまらないと歌い手としてはいけないんですかね?
全く意味のない練習だね 無意味もいいところ
そんなことするより相対音感鍛えた方がいいよ
ずれてたって録音して聞いてみて変じゃなかったらOK
そんな何Hzとかそんな違いまで聞き分けられるのなんて無理でしょ
むしろライブとかだとそれが逆にライブっぽさを出したりする
937 :
当方名無し、全パート募集中:2007/05/05(土) 13:12:16 ID:7DhO8X8e
>>935 プロのレコーディングだとそれくらいシビアだとおも
939 :
当方名無し、全パート募集中:2007/05/05(土) 14:02:33 ID:x6NuizIp
バンドでライブハウスで遣る場合
PAにはどういう注文したらいいのかな
ゲインあげてとか
>>937 プロのレコーディングほど機械で修正してるのないとおも
>>939 とりあえず自分の声より返しの音をしっかり注文することが大切
返しの具合はPAじゃわからないからね
それに向こうも一応プロだから自分にこだわりがないんだったら任せておくのもいいよ
941 :
当方名無し、全パート募集中:2007/05/05(土) 15:35:19 ID:uWq4Y3eu
楽器なしの場合伴奏中何すればいい?
>>941 手拍子、またはとりあえずリズムに乗ってみる
943 :
当方名無し、全パート募集中:2007/05/05(土) 16:11:34 ID:vzkh168y
マリスミゼルは、打ち込みの部分で、全員で振り付け考えて
踊っていた曲があったなあ。
944 :
当方名無し、全パート募集中:2007/05/05(土) 16:39:43 ID:dzgfsEX2
945 :
当方名無し、全パート募集中:2007/05/05(土) 16:43:13 ID:dzgfsEX2
てか色々聞いてるやつとりあえず声帯について勉強しろ
例えばいきなりハスキーなんて無理喉閉めることから練習しろ
946 :
当方名無し、全パート募集中:2007/05/05(土) 22:39:12 ID:+Lpp3H2B
カスタムトライっていうマイクが900円で売ってたから思わず買ってしまったよ・・
次の練習が楽しみ。
948 :
当方名無し、全パート募集中:2007/05/06(日) 02:16:43 ID:lye9krxo
鼻声直したい・・・
スレ違いだったらごめん
ミキサーでボーカル音量いじる時って、ハウリングぎりぎりまで上げる?
そうでもしなきゃ聞こえない……練習不足かな。
950 :
当方名無し、全パート募集中:2007/05/06(日) 11:51:41 ID:1n0cHdmG
>>949 そんなに上げなくていいでしょ。
楽器の音量が大きすぎるんじゃない?
ドコでやってるかは分からないけど、小さいスタジオだったらそんなに音量必要無いでしょ。
あとモニターの向きとか立ち位置とか色々研究してみたら?
究極は、自分の声がモニターできなくても歌えることだけど。
952 :
当方名無し、全パート募集中:2007/05/06(日) 13:56:14 ID:/q89opT3
チバユウスケさんみたいなあのしゃくれた声はどうやってだせばいいのでしょうか?
シャウトしてみてもあそこまで歯切れよくできないし
何曲もやると疲れてしまってまともに歌えなくなってしまい困ってます^^;
953 :
当方名無し、全パート募集中:2007/05/06(日) 14:54:50 ID:VmfZV4ku
ライブにマイクプリ持って行く人いる?
どんなのつかってる?
ライブハウスの人から嫌がられない?
スタジオだとどうしても楽器隊の音が馬鹿でかいから
がなってしまって普段凄く簡単な歌でも一曲で撃沈。
これは所謂返しが悪いのか?
ちなみにメタル系の曲。
皆メタル好きで爆音厨だからギターのボリューム下げてみたいなボーカルの要望には応えてくれない。
むしろこの楽器隊に負けない声量付けろ的な。
凄く困ってる。
めちゃ長くなっちったスマソ
技術の無さを爆音でごまかそうとする楽器隊が多いから困る。メリハリつける方が聞き手を飽きさせないのに。
とボヤキはさておき、歌声はマイクを通す訳だから、「声量を上げる=大声を張り上げる」では無い。
大声出しているつもりでも体に共鳴してない声はうまくマイクに入らないし、聞けたものじゃない。
共鳴させるには、力入れるとこだけに力入れて、上半身はなるべく脱力、リラックスさせないと無理。
外人さんで凄く軽い感じで出してるのに凄い響く声だす人とかいるでしょ。
軽く出してるように見えるけど実際は腰付近ですんごいエネルギー使ってる。正に腹から声出してる感じ。
で、本当に声量をコツコツつけたいならカラオケでもいいので、最高音を喉にまったく負担をかけないキーまで下げて、声にクセをつけずにマイク無しで大声で歌うのが一番。喉じゃ無くて体に負担を感じるのが大切。
マイク、エコーに最初から頼ってたら声量は到底つかない。
とはいえボーカルは力つくまで時間が掛かるパート、なのでメンバーの理解を得るか、実力つけるまで個人練習に励むかしか無いと思う。
無理して喉壊すのだけは避けよう。
急がば回れです。
956 :
当方名無し、全パート募集中:2007/05/08(火) 15:49:15 ID:M0rTJv6V
福島英の本で
しつこく「脱力して声を出すようにすること」と書いてあるが
あの言葉の意味を理解するには相当歌いこまないと無理です。
初心者だと身体が出来上がってないから
声を出すだけでいっぱいいっぱいでしょうおそらく。
チェスト・ミドル・ヘッドボイスって概念も理解できないはず。
がなるだけで精一杯。
とにかく歌いこむ以外にない。
スケール、ロングトーンなどの発声練習、柔軟体操を
してから毎日一時間は最低でも弾き語りなどしてほしい。
経験をつむ以外に上達の道はない。
957 :
当方名無し、全パート募集中:2007/05/08(火) 15:52:20 ID:M0rTJv6V
>>952 あの歌い方はやめたほうがいい。
のど声でがなってるだけだから。
チバは声帯が特別強いとしか思えない。
おそらくああいう無茶な歌い方はもうできないでしょう。
ポリープできちゃうぞ。
958 :
当方名無し、全パート募集中:2007/05/08(火) 18:37:26 ID:RZoYBfue
ロジャー本のミドルについてなんですが、最初は誰もが裏返るとかいてるあるんですが、それってファルセットじゃないんですか?
959 :
当方名無し、全パート募集中:2007/05/08(火) 19:11:43 ID:WFJXVBo1
小田和正さん、STARDUST REVUEの根本さんもミックスボイス(ヘッドボイス)を多用しているのでしょうか?
961 :
当方名無し、全パート募集中:2007/05/08(火) 20:10:40 ID:OXlSk8ku
まじで楽器馬鹿でかくする奴いるよな
お前らは音量でかくすりゃいいだけだからいいけど
こっちはそれに対抗すんのは並大抵じゃねーんだよ
ほんとそういう所を理解してないアホが多いから困る
当たり前田
>>959 下手くそすぎてワロタ
発声の時点から終わってるし低音もしっかり出せてないし高音もいっぱいいっぱい。
あとミスチルに影響され感がありすぎ。模倣するのはいいけどモノマネで終わってる。
>>959 ヤバイナコレ
マジでボーカル目指してんのか
歌詞も意味わかんねぇし、詩のセンスなさすぎ
965 :
当方名無し、全パート募集中:2007/05/09(水) 01:23:32 ID:BaM4WynS
チバはすでにミッシェルの頃と比べて声がかなり弱くなってる
966 :
当方名無し、全パート募集中:2007/05/09(水) 11:53:16 ID:0wQm7BUD
シャウト系の曲と
ミディアム・スローの曲を交互に歌えないと
ボーカリストとしては三流です。
のどがガラガラだから次の曲は歌えない
なんてのはもう論外。
シャウト系の曲だとがなってもそれなりに勢いでごまかせるが
スローナンバーは本当の意味での実力が問われる。
チバってかミッシェルが後半どんどん失速していったのは
勢いでぶっとばしてるだけだったから
だんだんやってるほうもモチベーションが低下してきちゃうん
だよ。やってることに変化がないと人間は飽きます。
確実に。
だからメリハリをつけるためにミディアム・スローナンバーや
渋いブルースナンバーなんかをセットリストに入れたりする
必要がある。どんなバンドでも。
スローバラードがあってはじめてハードなシャウト系の曲が
生きてくるんだ。
967 :
当方名無し、全パート募集中:2007/05/09(水) 11:59:14 ID:0wQm7BUD
チバはスローなナンバーでも
一本調子にがなるだけで
変化がほとんどなかった。
ちゃんと発声練習をしてこなかったつけが
回ってきている。
のどをきちんと開いて
脱力した感じで余裕を持って歌える身体を作れば
シャウト系の曲を歌っても心地よく人に聴かせる事が
できる。
矢沢永吉とチバとの間では
ボーカリストとして天地の開きがある。
(音楽的にどうのこうのというのではない。
あくまでも技術的な問題。)
968 :
当方名無し、全パート募集中:2007/05/09(水) 13:10:53 ID:dcHHLSPl
969 :
当方名無し、全パート募集中:2007/05/09(水) 13:21:01 ID:dcHHLSPl
もうなんでもいいよ、聞いてみて良けりゃ何でも良いじゃない
聞いてみてダメなときに理屈と努力を使えば良いの
970 :
当方名無し、全パート募集中:2007/05/09(水) 18:30:28 ID:MsPCGQDw
それがチバのスタイルなんだからいいだろ
あの声はテクニック云々で出せる声じゃないと思うけどね
喉に負担をかける代償としてあれだけの声を出せたんだよ
多分959本人の自画自賛
初心者にお勧めな本とか教えてもらえませんか?
974 :
当方名無し、全パート募集中:2007/05/10(木) 21:39:56 ID:SqFZN7km
声がこもるんですが、どうしたら通るような力強い声が出るようになりますか?
975 :
当方名無し、全パート募集中:2007/05/11(金) 00:19:05 ID:hddG5fcl
>>973>>974 何遍もおんなじ質問をするんじゃありません。
このスレを最初から読み直しなさい。
976 :
当方名無し、全パート募集中:2007/05/11(金) 07:18:40 ID:WK9jGrkN
高音になると声が細く(裏声みたい)なるんですが何がいけないんでしょうか?
977 :
当方名無し、全パート募集中:2007/05/11(金) 12:53:57 ID:MFdwjIDL
ちゃんとした腹式呼吸が出来てないからだろ
もうテンプレ作ったほうがいいんじゃないか?
腹式呼吸ができてないからって回答ばっかになりそうだけど
腹式だけの問題とは到底思えないが。
980 :
当方名無し、全パート募集中:2007/05/11(金) 20:36:04 ID:ezjv0PFg
腹式呼吸ができてれば高音が出せるんならバスとバリトンはみんなテノールに転向しなきゃな
>>954 たしかに、初心者バンドで楽器の音が大きすぎるというのよくあるね。
エレキギターやエレキベースを爆音にされたら、
エレキ人間にならない限り対抗するのは不可能だ。
これは、楽器パートチェンジでシャッフルユニットをやるといい。
簡単な曲でかまわない。リンダリンダのコピーとか。
遊び感覚で気軽にできることだけど、
バンドのサウンド向上に必ず良い結果が得られるはずだよ。
982 :
当方名無し、全パート募集中:2007/05/12(土) 11:21:40 ID:OIQe9hgO
とある著名なHRバンドが日本公演したときに
リハーサルでの音がすごく小さいので
日本側のスタッフが驚いたそうだ。
「小さい音でグルーブを出せなかったら
大きい音でもダメだ。」って言ってたらしい。
983 :
当方名無し、全パート募集中:2007/05/12(土) 13:56:47 ID:pc9xNDUS
984 :
当方名無し、全パート募集中:2007/05/12(土) 14:17:43 ID:7giwzmJs
自分文章力のなさを棚に上げてよく言うよ
985 :
当方名無し、全パート募集中:2007/05/12(土) 17:32:09 ID:pc9xNDUS
自分文章力って何?あっ!釣りか!?引っ掛かっちゃたアルよ
986 :
当方名無し、全パート募集中:2007/05/12(土) 19:08:18 ID:7giwzmJs
はいはい釣り釣り
自分指いいすか
福島の本買って五年程ボイトレしてて、もっと色々知ろうと今日オケ板で好評?なロジャー本買って見た。
感想としてはバンドする上では福島から入った方がいいかも。
そこで発声時の体の基礎を造りつつ、(より太い、深い、胸に響かせる等々)
ロジャーの高音の出し方、考え方に移った方がいいと思う。
分かりやすく言えばロジャーは今の器(体の強さ、声の質)で高音域の出し方を教えて、福島のは器そのものをまず広げる、って感じ。
余談だが福島本人は歌下手で、本の内容も本人が書いてないらしいねw
でも本に書いてる内容は信用出来ると思うよ。
練習の次の日喉の調子がいい方法ってある?
たくさん寝る
始終喉飴を舐める。
歯肉炎になるって聞いたけど大丈夫だよね?
ベストのコンディションで練習する
これ案外マジ
993 :
.:2007/05/13(日) 04:58:38 ID:FucZ2sI7
ギターボーカルやっとります。
ギターは家でいくらでも練習できる。だからまぁ、ちょっとはうまく弾けるようになった。気がする。
だけど、ボーカルだけは、まさか家でシャウトするわけにもいかないし、小さな声で歌っても練習になんないし
一人でカラオケボックスに行って練習するのもなんか違う気がする、てかその度胸がないし。
スタジオでのバンド練習、週1〜2回の2時間じゃいつも不完全燃焼です。
おっきいリハスタにボーカルブースってのがあるみたいだけど・・
そこ行くのもカラオケ並みに度胸いるわ。てか、ボーカルブースって何?て感じです。
みんなボーカルの個人練習なんてしないのかな・・?
バンド練習の時にじゅうぶんってことかな?
994 :
当方名無し、全パート募集中:2007/05/13(日) 05:50:54 ID:aLmSPg8m
禿どう
家でボーカルしたいけど誰かに聞かれたりするのが恥ずかしかったり
迷惑かけるのがいやだったりで練習しにくい。
カラオケ屋でバイトすれば忙しく無いときに練習できるかもと思い画策中。
今はしょうがないから体力づくりをやってる。
ボーカルは息吐きとか家で出来る事も色々あるがまずは声を出さなきゃ始まらない。
発声練習は出来る限りやるべき。
今の時代、個人練習にはカラオケ最適だと思うよ。色んな曲調選べるしキーも簡単に変えれる。とかいってモノマネするんじゃ無くてあくまで発声練習の意識で、だけど。
授業ある学生さんはキツいかも知れないが、平日昼間とか一人カラオケしてる人ってすんげー多いよ。ほんと老若男女。
どの道、ステージでは人前で歌うんだからそれぐらいで恥ずかしがったらイクナイ。
好きな事してんだ、堂々といけば問題ないさ。
ヒトカラスレでは日夜
「空っぽのギターケース背負って行けばバンドマンの練習に見えるかな」とか
ヒトカラ初心者が無闇な羞恥心と格闘う光景が日常化してるのに
お前らときたら普通のバンドマンなんだから普通に練習しに行けやw