D2で論文０報で将来憂鬱な人集合
1 ：七誌et.al：
D2のこの時期でいまだに論文ゼロ報。
本物の真性です
大丈夫でしょうか？
同じような境遇の人、語り合いましょう。
また、当方では３０歳以上でポス毒で気分が滅入ってる方も参加をキボンヌ
本物の真性です
大丈夫でしょうか？
同じような境遇の人、語り合いましょう。
また、当方では３０歳以上でポス毒で気分が滅入ってる方も参加をキボンヌ
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2 ：あるケミストさん：03/09/11 19:16
_,. -‐ '' " ",.￣''￣｀ ''‐､
,.-' ,r'' _,,.. - ､ ` ､
,.r'／／／ ／ ,.-' ｀' ､. ＼
/ ,r' ,r' ,rfn､ ＼ '､
/ ///// ,' ,' ,rffn. '" ヽ ',
i ,.ｧ .i '" ,riiﾆヽ. ',. ',
| ,.r '" |. { ,riiﾆヽ _. ', ', ヨコハマタイヤ様が素敵な笑顔で>>2GET!!
| .,.r' | ! ,.. _,,.. -‐' _,..r' i .i 轢き殺されたくなかったら道をあけろ！!
|,' ', ', '､., __ ,.. -‐''"ﾞ } | .|
| ', `､ ヽ ! } .}
', ', '､ ヽ ./ ! .| >>3 タッチの差だな。タイヤ交換しろ！
'､ `､ ＼ ｀ヽ==＝'ﾞ ,' ! >>4 おせーよバカ教習所からやり直せ(ﾌﾟ
`､ '､ ' ､ / .,' >>5 クルマ乗る前にオンナに乗れよ(ｹﾞﾗ
'､'-..,,_____ ___`､ `''‐- ..,, ,,.. r' / >>6 ペーパードライバーって素人童貞のことだろ(ﾜﾗ
＼ ヾヾヾヾヾ ＼ ／ >>7 毎晩シフトレバー磨いてんじゃねーぞ(爆
` ､ ､､､､､､､､ ` - ..,,, ＿ _,.r'ﾞ >>8 おめーの人生転がりっぱなしだな(ｷﾞｬﾊ
`' - .,,_ _,. - ''" >>9 ガキの頃俺の顔見て泣いてたの知ってるぞ(ｸｽ
｀"'' '' '' "" >>10以下はちゃんと空気圧チェックしろよ！
,.-' ,r'' _,,.. - ､ ` ､
,.r'／／／ ／ ,.-' ｀' ､. ＼
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`､ '､ ' ､ / .,' >>5 クルマ乗る前にオンナに乗れよ(ｹﾞﾗ
'､'-..,,_____ ___`､ `''‐- ..,, ,,.. r' / >>6 ペーパードライバーって素人童貞のことだろ(ﾜﾗ
＼ ヾヾヾヾヾ ＼ ／ >>7 毎晩シフトレバー磨いてんじゃねーぞ(爆
` ､ ､､､､､､､､ ` - ..,,, ＿ _,.r'ﾞ >>8 おめーの人生転がりっぱなしだな(ｷﾞｬﾊ
`' - .,,_ _,. - ''" >>9 ガキの頃俺の顔見て泣いてたの知ってるぞ(ｸｽ
｀"'' '' '' "" >>10以下はちゃんと空気圧チェックしろよ！
4 ：あるケミストさん：03/09/11 23:12
可愛そうだよね。指導教官の責任感が無くってというケースもあるのも
ちらほら見るよ。ストレス解消のために学生に指導の名の下、
自分の好みばっかり言って行く。渡された論文の原稿すぐ見ない。
就職の世話もできない。
ちらほら見るよ。ストレス解消のために学生に指導の名の下、
自分の好みばっかり言って行く。渡された論文の原稿すぐ見ない。
就職の世話もできない。
5 ：あるケミストさん：03/09/12 01:58
福住研みたいに教官が有能だと、４年生の１年だけで１０報でるのにねぇ。
6 ：卒研生：03/09/12 02:10
どうやったらそんな状況になるんですか、先輩？
僕なんか就活で研究室には週２日しか行ってませんし、実験も１日３時間もしてませんが、ファーストで１報通りましたが。
僕なんか就活で研究室には週２日しか行ってませんし、実験も１日３時間もしてませんが、ファーストで１報通りましたが。
7 ：あるケミストさん：03/09/12 05:38
8 ：あるケミストさん：03/09/12 09:14
D3になってやっと教官が急に論文見るなんていう研究室も
あるくらいだからD2でゼロもありうるんだろ。
修士の指導は実験の好みでちょっかい出ししていれば成り立っていたけれど、
博士を育てる器量も無い教官が教授やっていて、体制の整っていない研究室って、
国公立大学でも多くあるんじゃないんですかね。
博士課程の学生に頑張れと声を掛けているけれど、
その重い意味が伝わらないんだよね。
博士志望する人が増えて、可愛そうなことにそういう先生の影響で、
無能になる人たちが増えてしまうような気がしている。
あるくらいだからD2でゼロもありうるんだろ。
修士の指導は実験の好みでちょっかい出ししていれば成り立っていたけれど、
博士を育てる器量も無い教官が教授やっていて、体制の整っていない研究室って、
国公立大学でも多くあるんじゃないんですかね。
博士課程の学生に頑張れと声を掛けているけれど、
その重い意味が伝わらないんだよね。
博士志望する人が増えて、可愛そうなことにそういう先生の影響で、
無能になる人たちが増えてしまうような気がしている。
9 ：Nanashi_et_al.：03/09/12 11:31
指導教官が勝手に論文に名前を入れてくれるので、
漏れの名前が入ったpaperは結構沢山あるが、
漏れ独自の仕事のpaperは無いんだな。
漏れの名前が入ったpaperは結構沢山あるが、
漏れ独自の仕事のpaperは無いんだな。
10 ：あるケミストさん：03/09/12 22:21
でもファーストでなきゃ、実質、論文数、増えないと思うが。
卒業までにファーストの論文５報はいるんじゃない？
卒業までにファーストの論文５報はいるんじゃない？
11 ：あるケミストさん：03/09/12 22:28
現在M2でファースト２報ですが何か？
でも就職します。博士号がんばってとってくださいね^^
でも就職します。博士号がんばってとってくださいね^^
13 ：あるケミストさん：03/09/13 19:11
うちは研究室の方針として誰が論文かいても教授がファースト。
科研費とるため。
そのおかげで２億／３年の予算もらってるが。
科研費とるため。
そのおかげで２億／３年の予算もらってるが。
結果がすべてとかいう奴、小一時間問い詰めたい。
全部のテーマを同じように考えて、「何で君はできないの」
とかいう奴、うざい。
あと、一つのテーマをやってても、合う合わないが人によって
あると思う。
でもそれを科学的に証明するのが難しいから、わかってても
論文が出てしまう人と出ないようになってしまう人といるんだろうな〜。
全部のテーマを同じように考えて、「何で君はできないの」
とかいう奴、うざい。
あと、一つのテーマをやってても、合う合わないが人によって
あると思う。
でもそれを科学的に証明するのが難しいから、わかってても
論文が出てしまう人と出ないようになってしまう人といるんだろうな〜。
15のような煽りレスがつくまで二日以上かかるのか
ﾔﾊﾟｰﾘここは過疎板だなぁ・・・・
ﾔﾊﾟｰﾘここは過疎板だなぁ・・・・
17 ：あるケミストさん：03/09/14 00:06
18 ：あるケミストさん：03/09/14 00:08
いや、年間10報以上JACSに出せない研究室はおとりつぶしにすればいい。
そしたら>>1みたいに自分の才能のなさに気づかずにドクターコースに行ってしまうようなことはなくなる。
そしたら>>1みたいに自分の才能のなさに気づかずにドクターコースに行ってしまうようなことはなくなる。
19 ：あるケミストさん：03/09/14 00:11
>>18
雑誌ってJACSだけだと思ってる？
雑誌ってJACSだけだと思ってる？
20 ：あるケミストさん：03/09/14 00:15
うち化学だけど、うちの先生はAPS系の雑誌にいつも出してるよ。
21 ：18：03/09/14 00:19
22 ：18：03/09/14 00:20
あ・・・でもあまり書くと研究室バレるね。
毎年、サイエンス出してるの、うちぐらいしかないからね。
毎年、サイエンス出してるの、うちぐらいしかないからね。
23 ：18：03/09/14 00:21
教授はそれで予算もとりまくってて、いばってるが、漏れはノーベル賞取れない負け犬の遠吠えだと思ってるが。(w
25 ：18：03/09/14 00:26
あ・・・たまにプロナスにも出しますが・・・でも、インパクトファクター１０じゃねぇ、カス雑誌ですな。
26 ：あるケミストさん：03/09/14 00:29
また、ネイチャー十報厨がわいてるのか？
27 ：18：03/09/14 00:31
１０は無理ですね。
今年はまだネイチャーもサイエンスも通ってないから、教授、あせってます。
今年はまだネイチャーもサイエンスも通ってないから、教授、あせってます。
28 ：あるケミストさん：03/09/14 00:38
大学じゃないが、毎年、ネイチャー出してるとこあるよね。
理研とか産総研とか。
ここの人たちはレベル低いから信じないだろうけどね。
理研とか産総研とか。
ここの人たちはレベル低いから信じないだろうけどね。
29 ：あるケミストさん：03/09/14 00:52
うんうん、これぐらいないとな
一応ここ２ちゃんだし
一応ここ２ちゃんだし
30 ：あるケミストさん：03/09/14 01:01
っつーか、>>1自体、煽りじゃないのか？？
普通、そんな香具師おらんやろ。
普通、そんな香具師おらんやろ。
煽り？
あぁ、釣りね。
あぁ、釣りね。
３３
３４
35 ：３５：03/09/15 01:46
３５
36 ：36：03/09/15 17:10
36
37 ：37：03/09/15 17:57
37
38
39 ：あるケミストさん：03/09/15 21:47
なんか教官が怒っているの？
40 ：あるケミストさん：03/09/16 23:56
41 ：あるケミストさん：03/09/17 14:19
俺がそうだ・・・ネタはぼちぼちたまってきたんだけど
教官「もうちょっとデータを集めないとね」
と。テーマに問題があるのはお互いわかっているんだが、
捨てるには手遅れだし。
教官「もうちょっとデータを集めないとね」
と。テーマに問題があるのはお互いわかっているんだが、
捨てるには手遅れだし。
42 ：七誌et.al：03/09/17 16:56
お互いわかってるならまだいいですな。
私の場合は教授がどうもテーマに問題があることを
認識して無いように思われ。
「D3の夏ごろに１報出せればベストではないがいいんじゃないか？」
って、おれほんとに卒業できるんかい！！
私の場合は教授がどうもテーマに問題があることを
認識して無いように思われ。
「D3の夏ごろに１報出せればベストではないがいいんじゃないか？」
って、おれほんとに卒業できるんかい！！
43 ：あるケミストさん：03/09/17 23:54
44 ：３０代ポス毒：03/09/18 19:53
私も賭けに失敗しますた。怒苦多コースまでの借金８００マソ背負いました。
馬なら万馬券も有り得ますが、あほ狂呪に人生賭けても成功は見込めません。
ハイリスク・ローリターン
そういう先生に賭けちゃだめっすよ。
馬なら万馬券も有り得ますが、あほ狂呪に人生賭けても成功は見込めません。
ハイリスク・ローリターン
そういう先生に賭けちゃだめっすよ。
別にドクターコースの間に書く論文数なんてしれてるだろ。
３０過ぎて成功していないのなら、自分の責任。
ポスドク２〜３年やれば、じゅうぶんステップアップ出来るくらいの論文貯まるだろ。能力あれば。
「自分の能力に人生賭けて、失敗した」が正しいんでしょ？
３０代にもなって、人のせいにしちゃいかんだろ。
３０過ぎて成功していないのなら、自分の責任。
ポスドク２〜３年やれば、じゅうぶんステップアップ出来るくらいの論文貯まるだろ。能力あれば。
「自分の能力に人生賭けて、失敗した」が正しいんでしょ？
３０代にもなって、人のせいにしちゃいかんだろ。
46 ：あるケミストさん：03/09/18 23:51
>>45 あんたも屈折してるなー。
必要なのは研究能力じゃなくて世渡り能力だと思う今日この頃
48 ：あるケミストさん：03/09/19 23:41
>>47 その通り。個性の濃い奴の集団だからね。
50 ：あるケミストさん：03/09/20 03:00
>>49
そうでもないよ。
漏れの同期でNature１報もってる香具師が学振落ちて、ケムレ投稿中のカスが受かったよ。
まぁ業績で勝負しようと思ったらハンパじゃない量が必要だけどね。
学部卒業の段階で20報出してる連中もごろごろいるからねぇ。
漏れは６報しか出せなかったが・・・。
そうでもないよ。
漏れの同期でNature１報もってる香具師が学振落ちて、ケムレ投稿中のカスが受かったよ。
まぁ業績で勝負しようと思ったらハンパじゃない量が必要だけどね。
学部卒業の段階で20報出してる連中もごろごろいるからねぇ。
漏れは６報しか出せなかったが・・・。
51 ：あるケミストさん：03/09/20 05:35
>>49 あはぁあはぁ
53 ：あるケミストさん：03/09/20 10:42
>学部卒業の段階で20報出してる連中もごろごろいるからねぇ。
>漏れは６報しか出せなかったが・・・。
これって、誰かが書いてくれた論文の話なの？
学部でファーストオーサーのんが６報あったら尊敬するけど。
まさか、今の話の流れで、人に書いて貰った論文の話するわけないよな。
>漏れは６報しか出せなかったが・・・。
これって、誰かが書いてくれた論文の話なの？
学部でファーストオーサーのんが６報あったら尊敬するけど。
まさか、今の話の流れで、人に書いて貰った論文の話するわけないよな。
54 ：あるケミストさん：03/09/20 21:06
博士取るまでにとしても、２０報出す香具師もかなり希少と思われるが。
１年（２年のところもあるのかも）で２０報、月１以上のペースで
論文書くことになるが。
＞＞５３ ２報でも尊敬するよ。
１年（２年のところもあるのかも）で２０報、月１以上のペースで
論文書くことになるが。
＞＞５３ ２報でも尊敬するよ。
55 ：あるケミストさん：03/09/21 00:18
20報も出すような、株の持ち合いみたいな論文の出し方やめれ！！
56 ：あるケミストさん：03/09/21 00:24
俺、某共同利用施設で装置のお守りしてるんだけど、>>50みたいな数え方だと、年間１５０報くらいになるよ。ｗ
57 ：あるケミストさん：03/09/21 00:34
58 ：あるケミストさん：03/09/21 00:47
報文レバレッジ効果ともいう。
分野外ないし影響力外の人間と報文を持ち合いすることにより、仮想的に
信用を創造して科研をゲトーしやするデリバティブ取引の一種。クレジット
クランチしない限りにおいてはバブル的に増殖する。
分野外ないし影響力外の人間と報文を持ち合いすることにより、仮想的に
信用を創造して科研をゲトーしやするデリバティブ取引の一種。クレジット
クランチしない限りにおいてはバブル的に増殖する。
59 ：あるケミストさん：03/09/21 02:34
60 ：57：03/09/21 06:40
↑はげどう。
F住研ぐらいアクティビティのあるとこだけ残して、あとは必要なし。税金のムダ。
F住研ぐらいアクティビティのあるとこだけ残して、あとは必要なし。税金のムダ。
62 ：あるケミストさん：03/09/21 06:55
63 ：あるケミストさん：03/09/21 22:19
64 ：あるケミストさん：03/09/22 10:56
自分でテーマ考えて自分で問題解決して自分で論文書いて２０報なら
凄いと思う。もちろん先生の補助がなければ不可能だとは思うけど。
凄いと思う。もちろん先生の補助がなければ不可能だとは思うけど。
65 ：Nanashi_et_al.：03/09/22 11:54
課程博士の学位取得には
ファースト１２報以上＋名前の入ってる論文５０報以上
が最低基準だよ。旧帝大ではね。
ファースト２０報は珍しくない。
ファースト１２報以上＋名前の入ってる論文５０報以上
が最低基準だよ。旧帝大ではね。
ファースト２０報は珍しくない。
66 ：あるケミストさん：03/09/22 13:08
>>65
釣られてみよう。
最低６0報が最低ラインとして、
たった6年間でそれだけの仕事をするんだよな。
普通、研究室単位で年30報書けば仕事の出来る
研究室だと思うが、その3分の1は自分の仕事なわけだ。
ちなみに、東北大は0報でも学位は取れるぞ。
東北大ってレベル低すぎなんだな。
釣られてみよう。
最低６0報が最低ラインとして、
たった6年間でそれだけの仕事をするんだよな。
普通、研究室単位で年30報書けば仕事の出来る
研究室だと思うが、その3分の1は自分の仕事なわけだ。
ちなみに、東北大は0報でも学位は取れるぞ。
東北大ってレベル低すぎなんだな。
ちょっとまてよ
ファーストは１２報って書いてあるだろ？
これはさすがに自分でやらんといけないけど
後の５０報は人の仕事でもいいやん
研究室の論文に名前のっけるのは簡単だぞ
少なくともうちでは
ファーストは１２報って書いてあるだろ？
これはさすがに自分でやらんといけないけど
後の５０報は人の仕事でもいいやん
研究室の論文に名前のっけるのは簡単だぞ
少なくともうちでは
>65
どこかの過去スレでも出ていたけど
東大は最低1報でいい。
東工大は最低3報。
あんまり学生のファースト増やすと、教授のファーストが無くなっちゃうじゃん。(w
どこかの過去スレでも出ていたけど
東大は最低1報でいい。
東工大は最低3報。
あんまり学生のファースト増やすと、教授のファーストが無くなっちゃうじゃん。(w
71 ：あるケミストさん：03/09/23 14:45
ドクターとっても、論文いくらかいても、おまいらは高卒のプロ野球選手の１軍平均年収にすら勝てない。ぷ。
生涯収入だとﾄﾝﾄﾝかも．
73 ：あるケミストさん：03/09/23 21:14
博士ってファースト５くらいじゃない。目安。
（かっこうの悪くないライン）
最低だと２報とかでも何とかなると思う。
（かっこうの悪くないライン）
最低だと２報とかでも何とかなると思う。
>>69
はいはい。脳内でね。ｗ
はいはい。脳内でね。ｗ
75 ：あるケミストさん：03/09/23 21:56
>>69 キャハｗ
76 ：論文梨D2：03/10/07 11:17
論文無いまま10月になりますた。そろそろ就活時期です。でも、履歴書に「平成17年3月卒業見込」と書けませぬ。どうすれば良いのでせう？同じような境遇だった先輩達のアドバイスをキボンヌ！
77 ：あるケミストさん：03/10/09 00:21
平成17年4月に修了できませんので、論文投稿することに専念するしか、
ないと思います。単位だけ取得したと言う形で修士として就職することは、
可能かもしれませんよ。コネがあるか、どっかの奴隷助手か・・・。
ないと思います。単位だけ取得したと言う形で修士として就職することは、
可能かもしれませんよ。コネがあるか、どっかの奴隷助手か・・・。
78 ：あるケミストさん：03/10/09 12:15
俺もだ。今年中には一報出さないと本当に死ぬな・・・
79 ：Nanashi_et_al.：03/10/09 12:59
>>76
「見込」なら書いていいんじゃないの？
で、職が決まったら研究室の方でも追い出しモードになるから
教授-助教授-助手ラインで論文生産がはじまり、
手慣れた彼らの手によって藻前のファースト論文が出る、と。
職が決まったのに修了できなかったなんてことになったら
彼らにとっても不都合だしね。
ただし
教授-助教授-助手ラインには一生足を向けて眠れない（Ｗ
「見込」なら書いていいんじゃないの？
で、職が決まったら研究室の方でも追い出しモードになるから
教授-助教授-助手ラインで論文生産がはじまり、
手慣れた彼らの手によって藻前のファースト論文が出る、と。
職が決まったのに修了できなかったなんてことになったら
彼らにとっても不都合だしね。
ただし
教授-助教授-助手ラインには一生足を向けて眠れない（Ｗ
81 ：あるケミストさん：03/10/20 22:02
いったいどこまでデータを取ればまとまった論文が書けるんだろう。
82 ：あるケミストさん：03/10/21 00:08
自分で納得できるまで。
でも教授が納得しない。
あぁ、そうさ。所詮、俺は妥協して生きてるのさ・・・＿|￣|●
でも教授が納得しない。
あぁ、そうさ。所詮、俺は妥協して生きてるのさ・・・＿|￣|●
83 ：あるケミストさん：04/02/26 12:30
今度D3だけど、やっと一報目の論文の実験方法について書き始めた。
博士論文も書けるところは今から書かないといけないし。
データが汚くて取り直すように支持が出てるけど・・・
博士論文も書けるところは今から書かないといけないし。
データが汚くて取り直すように支持が出てるけど・・・
84 ：あるケミストさん：04/02/27 01:13
退学するよ、俺。もう、だめなんだよ。
85 ：あるケミストさん：04/02/28 16:40
いいなぁ。俺チキンだからやめるなんてできないよ。
ずるずる続けるしか・・・
ずるずる続けるしか・・・
86 ：８４：04/02/29 00:51
このまま続けても日の目はあたらねえべ？奨学金は重いけど仕事はなんとかなるんじゃない？家族の白い目は気にしない。とりあえず東京にいこうと思うけどいっしょにどう？８５さんよ。へたれなかまは多い方がいい。。
アー○フに2名様ごあんなーい
88 ：あるケミストさん：04/05/13 11:44
I am pleased to inform you that your manuscript
has been REJECTED for publication in our journal.
NEVER submit any paper to us.
We will be grateful if you consider other journals
to submit.
Sincerely.
has been REJECTED for publication in our journal.
NEVER submit any paper to us.
We will be grateful if you consider other journals
to submit.
Sincerely.
89 ：あるケミストさん：04/05/13 13:40
>NEVER submit any paper to us.
要するに「二度と来るな」ということ？
要するに「二度と来るな」ということ？
仮に他の人がこれをくらったとしても
がーーーーん
って感じ。見るだけでつらい・・
がーーーーん
って感じ。見るだけでつらい・・
英語がお話にならなかったんだろうな。
がんばれ。
がんばれ。
92 ：あるケミストさん：04/05/23 17:35
nature, scienceがんがん出している研究室から
うちに学生が一人来たよ。
案の定、全然研究能力無くて
あるのはプライドだけ。
今まで結果出てたのは教官のおかげだということ、
早く気づけよな。
「漏れは卒研でファースト一報出しましたがなにか？」
は？なにそれ？あんたが出したんじゃなくて、出させていただいたんだよ。
気づけや、それくらい。
うちに学生が一人来たよ。
案の定、全然研究能力無くて
あるのはプライドだけ。
今まで結果出てたのは教官のおかげだということ、
早く気づけよな。
「漏れは卒研でファースト一報出しましたがなにか？」
は？なにそれ？あんたが出したんじゃなくて、出させていただいたんだよ。
気づけや、それくらい。
93 ：あるケミストさん：04/05/23 17:51
有機合成しているのですが、論文にしようと思ったら
すでに合成されていたorz
すでに合成されていたorz
>>93
とりあえずSynth. Commun.いっとけ
とりあえずSynth. Commun.いっとけ
95 ：あるケミストさん：04/07/24 13:44
96 ：あるケミストさん：04/07/24 13:46
>>84
そういうこと言ってる香具師にかぎってズルズルとD4やD5まで在籍する（Ｗ
そういうこと言ってる香具師にかぎってズルズルとD4やD5まで在籍する（Ｗ
97 ：あるケミストさん：04/07/24 13:58
あはははははは・・・
うちにも０報のＤ２がいるよ。
関連テーマやってる後輩に実験ノート１冊１００万で売ってあげようか？って言われてるよ。
いらないよって答えたら、
「お金で◎◎研のドクター買えるんだったら安いじゃないですか！」って
はっぱかけられてる。
うちにも０報のＤ２がいるよ。
関連テーマやってる後輩に実験ノート１冊１００万で売ってあげようか？って言われてるよ。
いらないよって答えたら、
「お金で◎◎研のドクター買えるんだったら安いじゃないですか！」って
はっぱかけられてる。
98 ：あるケミストさん：04/07/24 20:12
D4,D5って…。
D3で無理なら満期退学になるんじゃないですか？
もしかして更に在籍できるんですか？
D3で無理なら満期退学になるんじゃないですか？
もしかして更に在籍できるんですか？
99 ：あるケミストさん：04/07/24 21:24
能力ない奴に学位だすな
100 ：あるケミストさん：04/07/25 00:22
100getすれば俺は卒業できる、今すぐに、だ
>>99
居座られてもいいのか？
居座られてもいいのか？
102 ：あるケミストさん：04/07/25 15:18
>>101
当方企業の研究所勤め。同い年のDQNDr(俺はM)がいるんだが精神年齢は実年齢
の半分、能力はB4以下。まぁ研究するより町役場の受付が向いてるタイプ。
プライドだけはいっちょまえでむかつくんでいずれつぶします。
当方企業の研究所勤め。同い年のDQNDr(俺はM)がいるんだが精神年齢は実年齢
の半分、能力はB4以下。まぁ研究するより町役場の受付が向いてるタイプ。
プライドだけはいっちょまえでむかつくんでいずれつぶします。
103 ：あるケミストさん：04/07/25 23:41
＞１０２
ドクターってなぜかプライドだけは高い。
当方は合成系研究職１年目（Ｍ卒）だが、
上司（ドクター、４２歳）はかなりＤＱＮです。
使えないドクターほどいらないものはないね。
金の無駄遣いだ。
ドクターってなぜかプライドだけは高い。
当方は合成系研究職１年目（Ｍ卒）だが、
上司（ドクター、４２歳）はかなりＤＱＮです。
使えないドクターほどいらないものはないね。
金の無駄遣いだ。
104 ：あるケミストさん：04/07/26 00:37
>>103
だから>>99の結論になるわけで。
Dって資格かなんかと思ってる香具師は多いよな。
能力ないやつは大学で飼い殺すか退学にすればいい。
そのためには学位認定専用の機関つくってそこ通らなければ
D取れないとか、脱落者のための受け皿つくるとかの整備が必要
となってくる。D取得後の論文数によっては剥奪制度もありだろう。
世の中が思っているほどDrってすごくない。
分野の細分化も進んでるしね。
だから>>99の結論になるわけで。
Dって資格かなんかと思ってる香具師は多いよな。
能力ないやつは大学で飼い殺すか退学にすればいい。
そのためには学位認定専用の機関つくってそこ通らなければ
D取れないとか、脱落者のための受け皿つくるとかの整備が必要
となってくる。D取得後の論文数によっては剥奪制度もありだろう。
世の中が思っているほどDrってすごくない。
分野の細分化も進んでるしね。
>>102-103
学位でも投稿マンガ佳作でも原チャの免許でも何でもいいけど、
一仕事なし終えた成果であるわけで、そのことを誇りに思うことは
当然だろう。プライドは人間らしく生きるために重要なことだ。
プライドが高いことと他人とうまく付き合えないのは別の話だ。
学位を鼻に掛ける言動をするやつはプライドが高いというより
バカなだけだ。
学位でも投稿マンガ佳作でも原チャの免許でも何でもいいけど、
一仕事なし終えた成果であるわけで、そのことを誇りに思うことは
当然だろう。プライドは人間らしく生きるために重要なことだ。
プライドが高いことと他人とうまく付き合えないのは別の話だ。
学位を鼻に掛ける言動をするやつはプライドが高いというより
バカなだけだ。
>>104
もしかして博士課程で3年間過ごせば自動的に学位がもらえると思ってる?
もともと理系では博士の学位は研究者としての基本的能力があると認定された
程度のものだから別に偉くもないけど、「剥奪」って、君こそ資格の一種と
思ってるみたいに聞こえるよ。
あと、「学位認定用の機関を作ってそこを通らなければ」って、どういう
イメージで書いてる?
学位の審査がどのように行なわれるか調べてから書いた方がいいと思うよ。
もしかして博士課程で3年間過ごせば自動的に学位がもらえると思ってる?
もともと理系では博士の学位は研究者としての基本的能力があると認定された
程度のものだから別に偉くもないけど、「剥奪」って、君こそ資格の一種と
思ってるみたいに聞こえるよ。
あと、「学位認定用の機関を作ってそこを通らなければ」って、どういう
イメージで書いてる?
学位の審査がどのように行なわれるか調べてから書いた方がいいと思うよ。
>>107
１０４ではないけど現状では博士なんて事実上、自動的にもらえる。
かつてのＤは、それなりに「化学のプロとしてで飯を食っていこう！」という人物が
多く進学していた。
しかしバブル崩壊から就職氷河期と言われた時代、就職できなかった落ちコボレが
「プ〜するのもなんだし、親は金出してくれるって言っているし、しょうがないから進学しよう」
と、大挙して博士に上がってきた。国も大学院重点化などと、院の定員を増員。中には
学部の定員より、院の定員の方が多いところさえあった（今もあると思う）。
特に一時期、理科一科目入試時代に入学してきた学生は劣悪だった。
学生の質は悪かったが、学部と違って試験で落とすこともできない。
仕方なく３年間おとなしく過ごしてもらい、優秀な先輩や下級生の論文を分けてもらって
いたものも多かった。
１０４ではないけど現状では博士なんて事実上、自動的にもらえる。
かつてのＤは、それなりに「化学のプロとしてで飯を食っていこう！」という人物が
多く進学していた。
しかしバブル崩壊から就職氷河期と言われた時代、就職できなかった落ちコボレが
「プ〜するのもなんだし、親は金出してくれるって言っているし、しょうがないから進学しよう」
と、大挙して博士に上がってきた。国も大学院重点化などと、院の定員を増員。中には
学部の定員より、院の定員の方が多いところさえあった（今もあると思う）。
特に一時期、理科一科目入試時代に入学してきた学生は劣悪だった。
学生の質は悪かったが、学部と違って試験で落とすこともできない。
仕方なく３年間おとなしく過ごしてもらい、優秀な先輩や下級生の論文を分けてもらって
いたものも多かった。
109 ：あるマッドケミストさん：04/07/27 01:48
うーん。
分野によって、結果の出やすさとかあるからねー。
コツコツやるしかないでしょ。
博士課程から研究室変えたりすると大変らしいよー。
修士と博士は一貫教育が望ましいね。
分野によって、結果の出やすさとかあるからねー。
コツコツやるしかないでしょ。
博士課程から研究室変えたりすると大変らしいよー。
修士と博士は一貫教育が望ましいね。
111 ：あるケミストさん：04/07/27 08:12
112 ：あるケミストさん：04/07/28 00:27
これもむずかしいな。
博士から研究室を変えると、長期的視野で研究を進めるトレーニングを受ける機会を逸する。
どうしてもその場しのぎで結果を集めて学位を取ろうとするから
深く掘り下げた研究はできない。
それはそれでいい。
学位をとったらポスドクレースが待っている。
ここではデータのクオリティは別として、
短期間で要領よくデータを集めて論文にして次の研究室に移る能力が求められる。
ここでは博士から研究室を変えた香具師の方が有利かもしれない。
ところがそんなやつがポスドク期間を終えてパーマネントポジションに就いてみろ。
長期的視野がないから、流行の言葉を並び立てて、どうしようもないデータをかき集めて
偉そうなことを抜かすだけだ。
教育を受ける学生もその悪しき習慣を受け継いでしまう。
深みの無い研究ばかりだ。
博士から研究室を変えると、長期的視野で研究を進めるトレーニングを受ける機会を逸する。
どうしてもその場しのぎで結果を集めて学位を取ろうとするから
深く掘り下げた研究はできない。
それはそれでいい。
学位をとったらポスドクレースが待っている。
ここではデータのクオリティは別として、
短期間で要領よくデータを集めて論文にして次の研究室に移る能力が求められる。
ここでは博士から研究室を変えた香具師の方が有利かもしれない。
ところがそんなやつがポスドク期間を終えてパーマネントポジションに就いてみろ。
長期的視野がないから、流行の言葉を並び立てて、どうしようもないデータをかき集めて
偉そうなことを抜かすだけだ。
教育を受ける学生もその悪しき習慣を受け継いでしまう。
深みの無い研究ばかりだ。
113 ：あるケミストさん：04/07/28 11:46
またネタでつか（ｗ
>>111
面白い研究は学際領域から生まれるからね。
特にロンダして生き残ってきたやつは優秀なやつが多い。
うちの助手の1人は博士でロンダしたらしいけど、
教授たちとは全然違う分野の視点から考察したり、
新しいテーマを生み出すことがあって、かなり重宝がられてるよ。
1を10にするような研究しかできないんだよ、
研究室変えてない方の助手は。見てて全然面白くない。
>>111
面白い研究は学際領域から生まれるからね。
特にロンダして生き残ってきたやつは優秀なやつが多い。
うちの助手の1人は博士でロンダしたらしいけど、
教授たちとは全然違う分野の視点から考察したり、
新しいテーマを生み出すことがあって、かなり重宝がられてるよ。
1を10にするような研究しかできないんだよ、
研究室変えてない方の助手は。見てて全然面白くない。
人それぞれでしょうに。
ロンダしなかったら-100で
ロンダしたら+100ですか？
笑える
ロンダしなかったら-100で
ロンダしたら+100ですか？
笑える
115 ：あるケミストさん：04/07/28 13:06
そりゃー、ロンダで生き残るってこと自体が能力あるって証拠だから、当たり前のことだよね。
まあ確かに何人か知っている。
まあ確かに何人か知っている。
116 ：あるケミストさん：04/07/28 20:04
上のは極端の例だろうけど、
ロンダの方が平均的に優秀ではありそう。
研究だけじゃなくて、違う環境にチャレンジしてる勇気も凄いと思うし。
ロンダの方が平均的に優秀ではありそう。
研究だけじゃなくて、違う環境にチャレンジしてる勇気も凄いと思うし。
117 ：あるケミストさん：04/07/30 01:26
>>116
Dで研究室を変えることがすべてロンダであるとは限らない。
研究分野を変えたくなったとか、
指導教授の定年にぶつかったとか、
博士課程が充実していなかったとか、
いろいろな事情でDから研究室を変えなければならなくなる事情がある。
で、Dで研究室を変えた人物が優秀である確率だが、50%といったところか。
D定員は有名大学でも多くの大学で空きがあるのが普通だし、
人手不足解消のためにD進学者を歓迎する研究室も多い。
同じ大学の受験を考えた場合，学部に入るよりMに入る方が、
Mに入るよりDに入る方が易しいことが多い。
DQN大のMから宮廷のDに進むのも困難ではない。
結局は人それぞれなわけだが、
DQN大で学部からDまでを過ごすよりはDQN大から有名大のDに移った方がいいし、
Dから有名大にもぐりこむよりは学部からDまで有名大で過ごした方が良い。
あたりまえの結論になる。
Dで研究室を変えることがすべてロンダであるとは限らない。
研究分野を変えたくなったとか、
指導教授の定年にぶつかったとか、
博士課程が充実していなかったとか、
いろいろな事情でDから研究室を変えなければならなくなる事情がある。
で、Dで研究室を変えた人物が優秀である確率だが、50%といったところか。
D定員は有名大学でも多くの大学で空きがあるのが普通だし、
人手不足解消のためにD進学者を歓迎する研究室も多い。
同じ大学の受験を考えた場合，学部に入るよりMに入る方が、
Mに入るよりDに入る方が易しいことが多い。
DQN大のMから宮廷のDに進むのも困難ではない。
結局は人それぞれなわけだが、
DQN大で学部からDまでを過ごすよりはDQN大から有名大のDに移った方がいいし、
Dから有名大にもぐりこむよりは学部からDまで有名大で過ごした方が良い。
あたりまえの結論になる。
Dで研究室を変える場合「Mの研究テーマがあわなかった」というのが一般的な理由で、
Mでのテーマが自分の興味にあっているのに、わざわざ環境を変えるためにDで研究室を
変えるのはレアケースでしょう。それに、最近はポスドクを一つ二つやるのが一般的なので、
わざわざDで分野を変える必要もないのでは？
まあ>>117が書いてるとおり
＞DQN大で学部からDまでを過ごすよりはDQN大から有名大のDに移った方がいいし、
＞Dから有名大にもぐりこむよりは学部からDまで有名大で過ごした方が良い。
＞あたりまえの結論になる。
が正論でしょう。
Mでのテーマが自分の興味にあっているのに、わざわざ環境を変えるためにDで研究室を
変えるのはレアケースでしょう。それに、最近はポスドクを一つ二つやるのが一般的なので、
わざわざDで分野を変える必要もないのでは？
まあ>>117が書いてるとおり
＞DQN大で学部からDまでを過ごすよりはDQN大から有名大のDに移った方がいいし、
＞Dから有名大にもぐりこむよりは学部からDまで有名大で過ごした方が良い。
＞あたりまえの結論になる。
が正論でしょう。
119 ：あるケミストさん：04/08/06 16:47
おはつ。
おいらは学部から違う大学の修士に入って修了してから違う学部の博士に入ったなり。
博士は4年で辞めて就職した（汗
おいらは学部から違う大学の修士に入って修了してから違う学部の博士に入ったなり。
博士は4年で辞めて就職した（汗
120 ：あるケミストさん：04/08/07 10:45
>>To all
そろそろＤ２で０報の人達が製薬会社の入社試験に
臨む時期が近づいていますが、どうなるんでしょうか？
試験に臨むのはいいが、会社はそんな連中を望んでいない。
SPI必死にやる元気があったら、実験がんばれよ。
そろそろＤ２で０報の人達が製薬会社の入社試験に
臨む時期が近づいていますが、どうなるんでしょうか？
試験に臨むのはいいが、会社はそんな連中を望んでいない。
SPI必死にやる元気があったら、実験がんばれよ。
121 ：あるケミストさん：04/08/07 14:11
そんなこと言っておまいもガキさんが可愛くなったと思ってるｸｾに！
「Dなんて誰でも取れるのに、Dは不当に優遇されている。」
って思う人はD取ればいいのに。
うちは、無能なやつは普通に辞めていくよ。修士でも博士でもね。
率としては博士の方が優秀というかキチガイみたいに実験するやつは多いな。うちでは。
って思う人はD取ればいいのに。
うちは、無能なやつは普通に辞めていくよ。修士でも博士でもね。
率としては博士の方が優秀というかキチガイみたいに実験するやつは多いな。うちでは。
123 ：あるケミストさん：04/08/18 03:33
そう遠くない将来において、
【博士でホームレスで将来憂鬱な人集合】
というスレが盛況になりそうだなぁ。
その頃には、ダンボールハウスからでも２ちゃんが出来るくらいにはネット
環境が安価になってる、と作品設定でよろしく。
【博士でホームレスで将来憂鬱な人集合】
というスレが盛況になりそうだなぁ。
その頃には、ダンボールハウスからでも２ちゃんが出来るくらいにはネット
環境が安価になってる、と作品設定でよろしく。
124 ：あるケミストさん：04/08/18 10:51
> うちは、無能なやつは普通に辞めていくよ。修士でも博士でもね。
うらやますい。
うちの無能なレンチューも率先して辞めてくれなんかな・・・
うらやますい。
うちの無能なレンチューも率先して辞めてくれなんかな・・・
>>124
まず減給。コツコツとがんばれ
まず減給。コツコツとがんばれ
東大理博です。
Ｄの条件を挙げます。
Ｄ２でこれを満たしていない人は、Ｄ課程をやめてください。
我が国のＤ課程の質を下げないでください。
・第二外国語の論文を読んで理解できること。もちろん辞書を使ってもいいですよ。
・自分で英論文を書けること。最近はファーストオーサーの論文を先生に書いて頂くなんていう情けないＤがいるそうですが、そういう低能な人は自らの能力の無さを恥じるべきです。
・英語圏の研究者とコミュニケーションが取れること。英語が話せない人がＤ学位を取るなんていうことは許されません。
東大だけでしょうか。この条件を満たしているのが普通なのは。
東大をあきらめて東工大に行った友人もこれくらいのことは常識だと言っています。
東大、東工大、京大、くらいでないと今は難しいでしょうか。
北大とか九大とか、教授に書いて頂いた英語論文が主著論文だからって威張っているＤがいるそうですね。
それで学位を取ろうなんて、恥ずかしくないのでしょうか。
Ｄの条件を挙げます。
Ｄ２でこれを満たしていない人は、Ｄ課程をやめてください。
我が国のＤ課程の質を下げないでください。
・第二外国語の論文を読んで理解できること。もちろん辞書を使ってもいいですよ。
・自分で英論文を書けること。最近はファーストオーサーの論文を先生に書いて頂くなんていう情けないＤがいるそうですが、そういう低能な人は自らの能力の無さを恥じるべきです。
・英語圏の研究者とコミュニケーションが取れること。英語が話せない人がＤ学位を取るなんていうことは許されません。
東大だけでしょうか。この条件を満たしているのが普通なのは。
東大をあきらめて東工大に行った友人もこれくらいのことは常識だと言っています。
東大、東工大、京大、くらいでないと今は難しいでしょうか。
北大とか九大とか、教授に書いて頂いた英語論文が主著論文だからって威張っているＤがいるそうですね。
それで学位を取ろうなんて、恥ずかしくないのでしょうか。
127 ：あるケミストさん：04/09/08 03:18
>>126
屑地方国立だが、人に書かせることはしないしそんなのは教授助教授が認めませんが。
英語の会話力については、国際会議で満足に議論できなかったのでちょっと自信ないです。
要は個人でしょう、確かに阪大とかにも教授が書いた1st論文乱発してる奴いるのは知ってるし。
屑地方国立だが、人に書かせることはしないしそんなのは教授助教授が認めませんが。
英語の会話力については、国際会議で満足に議論できなかったのでちょっと自信ないです。
要は個人でしょう、確かに阪大とかにも教授が書いた1st論文乱発してる奴いるのは知ってるし。
128 ：あるケミストさん：04/09/08 09:17
学生やスタッフの書いた論文をファーストオーサーで発表して
偉そうにしてるＤＱＮな教授は、もっとダメ。
偉そうにしてるＤＱＮな教授は、もっとダメ。
129 ：あるケミストさん：04/09/08 09:22
あ、ここＤのスレでしたな。
ある大学のセンセーが
博士課程の学生は教授を指導してＤ論を書くモノだ
と、言っている。
よっぽど頭のキレル教授ならともかく
Ｄくらいの学生なら、自分でガリガリ研究やって
教授に向かって「お前は（教授なのに）こんな事も知らんのかー」って言えるくらいじゃないと。
ある大学のセンセーが
博士課程の学生は教授を指導してＤ論を書くモノだ
と、言っている。
よっぽど頭のキレル教授ならともかく
Ｄくらいの学生なら、自分でガリガリ研究やって
教授に向かって「お前は（教授なのに）こんな事も知らんのかー」って言えるくらいじゃないと。
130 ：あるケミストさん：04/09/08 12:23
＞１２８
北里の某M山先生の論文はほとんどファーストだが？
北里の某M山先生の論文はほとんどファーストだが？
131 ：あるケミストさん：04/09/08 12:53
>> 130
自分で書いてるのなら
構わんでしょー。
自分で書きもしないで
学生やスタッフの書いたモノを
教授がファーストオーサーとして発表するのはどうかと。
自分で書いてるのなら
構わんでしょー。
自分で書きもしないで
学生やスタッフの書いたモノを
教授がファーストオーサーとして発表するのはどうかと。
>126
書いている内容には文句ないけど、東大って最も学位の取りやすい大学の一つじゃないの？
査読つきの英論文0でも学位もらえるって聞いたけど？
書いている内容には文句ないけど、東大って最も学位の取りやすい大学の一つじゃないの？
査読つきの英論文0でも学位もらえるって聞いたけど？
133 ：あるケミストさん：04/09/08 23:12
PhDなんて持ってる事自体に意味はない。
どれだけ自分から発信できる研究をできるかやね。
胸を張って、これだけはオレのオリジナルって言える研究した？
どれだけ自分から発信できる研究をできるかやね。
胸を張って、これだけはオレのオリジナルって言える研究した？
>>133
超マジレスすると、
>英語が話せない人がＤ学位を取るなんていうことは許されません。
これがなぜなのかわからない。
英語なんて単なる道具だろ。
とんでもなく優れてたら、英訳なんて誰かがやってくれるよ。
超マジレスすると、
>英語が話せない人がＤ学位を取るなんていうことは許されません。
これがなぜなのかわからない。
英語なんて単なる道具だろ。
とんでもなく優れてたら、英訳なんて誰かがやってくれるよ。
135 ：あるケミストさん：04/10/24 02:25:34
急浮上
136 ：あるケミストさん：04/10/24 10:02:08
英会話が得意でDを取るのが難しかった人へ
でもアンタ、化学が苦手なんですから！
残念！
英会話が苦手だからDを取るのが難しかった人へ
でもアンタ、化学はもっと苦手ですから！
残念！
でもアンタ、化学が苦手なんですから！
残念！
英会話が苦手だからDを取るのが難しかった人へ
でもアンタ、化学はもっと苦手ですから！
残念！
137 ：あるケミストさん：04/10/26 20:13:11
138 ：あるケミストさん：04/10/26 23:09:08
本日をもって貴様らは大学院を修了して博士号を取得する
本日から貴様らは科学の探究に身を捧げる研究者である
兄弟の絆に結ばれる
貴様らのくたばるその日まで
どこにいようと研究に従事する者達、貴様らは兄弟だ
多くは痴呆国立大、dqn私大へ向かう
ある者は海外留学して二度と戻らない
だが肝に銘じておけ
研究者は死ぬ
死ぬために我々は存在する
だが科学は永遠である
つまり―――貴様らも永遠である！
本日から貴様らは科学の探究に身を捧げる研究者である
兄弟の絆に結ばれる
貴様らのくたばるその日まで
どこにいようと研究に従事する者達、貴様らは兄弟だ
多くは痴呆国立大、dqn私大へ向かう
ある者は海外留学して二度と戻らない
だが肝に銘じておけ
研究者は死ぬ
死ぬために我々は存在する
だが科学は永遠である
つまり―――貴様らも永遠である！
139 ：あるケミストさん：04/10/27 11:11:28
これが貴様の大学院５年間でひねり出した実験データか、、、、、まるで、そびえ立つクソだ!
貴様ら、バカ院生は研究者ではない、アフリカツメガエルのクソをかき集めた値打ちしかない！
博士論文予備審査会でじっくりかわいがってやる！ 泣いたり笑ったり出来なくしてやる！ さっさと立て！
貴様ら、バカ院生は研究者ではない、アフリカツメガエルのクソをかき集めた値打ちしかない！
博士論文予備審査会でじっくりかわいがってやる！ 泣いたり笑ったり出来なくしてやる！ さっさと立て！
140 ：あるケミストさん：04/10/28 01:34:48
就職活動
141 ：あるケミストさん：04/10/30 21:03:46
>>138
こんなこと言われたらおれ泣いちゃうよ
こんなこと言われたらおれ泣いちゃうよ
142 ：あるケミストさん：04/10/30 23:26:45
これぞ我が反応
反応は数あれど、我が物は一つ
反応は我が最良の友、我が命
我反応を制すなり、我が人生を制すごとく
我無くて反応は役立たず
反応無くて我役立たず
我的確に反応させるなり
我作らんと欲する量よりも大量に仕込むなり
反応させる前に必ず仕込むなり
神かけて、我これを誓う
我と我が反応は、化学を探求する者なり
我らはベンダーには消費者
我がユーザーには供給者
優先権が失せ、ﾉﾍﾞｰﾙ賞を授かるその日まで、かくあるべし
反応は数あれど、我が物は一つ
反応は我が最良の友、我が命
我反応を制すなり、我が人生を制すごとく
我無くて反応は役立たず
反応無くて我役立たず
我的確に反応させるなり
我作らんと欲する量よりも大量に仕込むなり
反応させる前に必ず仕込むなり
神かけて、我これを誓う
我と我が反応は、化学を探求する者なり
我らはベンダーには消費者
我がユーザーには供給者
優先権が失せ、ﾉﾍﾞｰﾙ賞を授かるその日まで、かくあるべし
143 ：あるケミストさん：04/10/31 00:19:00
私は、自分自身では論文を全く書いていませんのに、
指導教官が勝手に私の名前をファーストにして
14報も出してしまいました。私はまだＤ１です。
はっきり言って、本当に、ジャーナルに投稿できるような論文の書き方も知りません。
もしかすると、指導教官は、私が邪魔なのでしょうか？
一秒でも早く出て行ってほしいと思っているのでしょうか？
それなら、なんでＤに進学させたのでしょうか？
私はこれを宣戦布告とみて、私は今後の人生全てを、彼に対する
徹底的な嫌がらせに使います。
絶対に許せない。
指導教官が勝手に私の名前をファーストにして
14報も出してしまいました。私はまだＤ１です。
はっきり言って、本当に、ジャーナルに投稿できるような論文の書き方も知りません。
もしかすると、指導教官は、私が邪魔なのでしょうか？
一秒でも早く出て行ってほしいと思っているのでしょうか？
それなら、なんでＤに進学させたのでしょうか？
私はこれを宣戦布告とみて、私は今後の人生全てを、彼に対する
徹底的な嫌がらせに使います。
絶対に許せない。
俺の出身研究室
D2…1st0報。教授からも問題外扱い。
D1…1st2報。卒業後は助手の内示が。
とっちとも仲がいいだけに気まずい。
たまに遊びに行くと研究室内に微妙な空気が。
俺がいた頃は平和な研究室だったのに。
D2…1st0報。教授からも問題外扱い。
D1…1st2報。卒業後は助手の内示が。
とっちとも仲がいいだけに気まずい。
たまに遊びに行くと研究室内に微妙な空気が。
俺がいた頃は平和な研究室だったのに。
Ｄ２Ｏ
何でそんなにみんなぽこぽこ論文パブリッシュされるの？
うちの分野だと査読の返事が早くて半年、
下手するとD1の頭に書いたのがD3になって返事が来たりする。
俺もD2の頭に書いたのがD3の毒論書いているときに
無くしたのでもう一度送ってくれっていわれたことがある。
結局6報ファーストで書いて、パブリッシュされたのは2報だけだった。
うちの分野だと査読の返事が早くて半年、
下手するとD1の頭に書いたのがD3になって返事が来たりする。
俺もD2の頭に書いたのがD3の毒論書いているときに
無くしたのでもう一度送ってくれっていわれたことがある。
結局6報ファーストで書いて、パブリッシュされたのは2報だけだった。
148 ：あるケミストさん：04/12/29 17:40:04
ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
149 ：あるケミストさん：04/12/29 21:10:31
150 ：あるケミストさん：04/12/29 21:42:39
計算系のジャーナルはかなりポコポコ論文でるね。
D1で１４報も夢じゃない
D1で１４報も夢じゃない
151 ：あるケミストさん：04/12/30 08:29:24
ポコポコ論文執筆中。
うちはほとんどＤ２０だよ。
>>152
Dに20年居るのかとおもた(´д｀)
Dに20年居るのかとおもた(´д｀)
154 ：あるケミストさん：04/12/30 12:24:44
うちはＤ２で３本ぐらい書き上げて、Ｄ３の春先に一気に投稿。秋に３本受理ってパターンが多いな。
155 ：あるケミストさん：04/12/31 00:02:25
D2ね。あれおいしいよね。
156 ：あるケミストさん：04/12/31 00:02:26
保守
>>154
そんなパターンもあるのか
そんなパターンもあるのか
禿同
159 ：あるケミストさん：04/12/31 00:02:35
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,.-' ,r'' _,,.. - ､ ` ､
,.r'／／／ ／ ,.-' ｀' ､. ＼
/ ,r' ,r' ,rfn､ ＼ '､
/ ///// ,' ,' ,rffn. '" ヽ ',
i ,.ｧ .i '" ,riiﾆヽ. ',. ',
| ,.r '" |. { ,riiﾆヽ _. ', ', ヨコハマタイヤ様が素敵な笑顔で>>2GET!!
| .,.r' | ! ,.. _,,.. -‐' _,..r' i .i 轢き殺されたくなかったら道をあけろ！!
|,' ', ', '､., __ ,.. -‐''"ﾞ } | .|
| ', `､ ヽ ! } .}
', ', '､ ヽ ./ ! .| >>3 タッチの差だな。タイヤ交換しろ！
'､ `､ ＼ ｀ヽ==＝'ﾞ ,' ! >>4 おせーよバカ教習所からやり直せ(ﾌﾟ
`､ '､ ' ､ / .,' >>5 クルマ乗る前にオンナに乗れよ(ｹﾞﾗ
'､'-..,,_____ ___`､ `''‐- ..,, ,,.. r' / >>6 ペーパードライバーって素人童貞のことだろ(ﾜﾗ
＼ ヾヾヾヾヾ ＼ ／ >>7 毎晩シフトレバー磨いてんじゃねーぞ(爆
` ､ ､､､､､､､､ ` - ..,,, ＿ _,.r'ﾞ >>8 おめーの人生転がりっぱなしだな(ｷﾞｬﾊ
`' - .,,_ _,. - ''" >>9 ガキの頃俺の顔見て泣いてたの知ってるぞ(ｸｽ
｀"'' '' '' "" >>10以下はちゃんと空気圧チェックしろよ！
,.-' ,r'' _,,.. - ､ ` ､
,.r'／／／ ／ ,.-' ｀' ､. ＼
/ ,r' ,r' ,rfn､ ＼ '､
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i ,.ｧ .i '" ,riiﾆヽ. ',. ',
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| .,.r' | ! ,.. _,,.. -‐' _,..r' i .i 轢き殺されたくなかったら道をあけろ！!
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'､ `､ ＼ ｀ヽ==＝'ﾞ ,' ! >>4 おせーよバカ教習所からやり直せ(ﾌﾟ
`､ '､ ' ､ / .,' >>5 クルマ乗る前にオンナに乗れよ(ｹﾞﾗ
'､'-..,,_____ ___`､ `''‐- ..,, ,,.. r' / >>6 ペーパードライバーって素人童貞のことだろ(ﾜﾗ
＼ ヾヾヾヾヾ ＼ ／ >>7 毎晩シフトレバー磨いてんじゃねーぞ(爆
` ､ ､､､､､､､､ ` - ..,,, ＿ _,.r'ﾞ >>8 おめーの人生転がりっぱなしだな(ｷﾞｬﾊ
`' - .,,_ _,. - ''" >>9 ガキの頃俺の顔見て泣いてたの知ってるぞ(ｸｽ
｀"'' '' '' "" >>10以下はちゃんと空気圧チェックしろよ！
オレもD2だ。
やっと1本書き終わった、、、
162 ：あるケミストさん：04/12/31 00:02:46
大丈夫、なんとかなる
むしろおまいらは勝ってると思います
むしろおまいらは勝ってると思います
163 ：あるケミストさん：04/12/31 00:02:48
D2って品質高いよな
164 ：あるケミストさん：04/12/31 00:02:49
正直糞ゲー
165 ：あるケミストさん：04/12/31 00:02:50
>>154
激しく同意
激しく同意
166 ：あるケミストさん：04/12/31 00:02:57
やっぱギロッポンでシースーだね
167 ：あるケミストさん：04/12/31 00:02:57
ｵﾅﾆｰしてくるﾉｼ
168 ：あるケミストさん：04/12/31 00:03:00
､､､､
ﾐ･д･ﾐ＜ほっしゅ
""""
ﾐ･д･ﾐ＜ほっしゅ
""""
169 ：あるケミストさん：04/12/31 00:03:00
>>157
最近地区大会で発表されたらしい
最近地区大会で発表されたらしい
D3より3Dがいい
171 ：あるケミストさん：04/12/31 00:03:02
>>155
あれ旨いよね、オレ昨日もＤ2だった
あれ旨いよね、オレ昨日もＤ2だった
D辛いよな。もう疲れたよ。
173 ：あるケミストさん：04/12/31 00:03:06
うちはＤ４で２０本ぐらい書き上げて、Ｄ８８の春先に一気に投稿。秋に３２本受理ってパターンが多いな。
174 ：あるケミストさん：04/12/31 00:03:16
>>155
そうね、おいしいよね。
そうね、おいしいよね。
論文執筆中だ
176 ：あるケミストさん：04/12/31 00:04:00
あるあるｗ
177 ：あるケミストさん：04/12/31 00:04:21
ねーよｗ
178 ：あるケミストさん：04/12/31 00:05:32
俺なんか忘年会でＤ４６０本ぐらい空けたぜｗｗｗｗｗｗｗｗ
記憶飛んだぜｗｗｗｗｗｗｗｗ
記憶飛んだぜｗｗｗｗｗｗｗｗ
179 ：あるケミストさん：04/12/31 00:27:58
おれＤ５１のファンだったよ。よく写真撮りに行った。デンスケ担いで生録とかもやった。何が面白かったんだろう？
180 ：あるケミストさん：05/01/01 04:51:06
お聞きしたいことがあります。
４回生のときに、１０報とかおしゃられている方は、
卒業研究を少なくとも１０個以上されているということですか？
また、よく１報出したとかありますが、雑誌に載ったのが１報という意味なのですか？
４回生のときに、１０報とかおしゃられている方は、
卒業研究を少なくとも１０個以上されているということですか？
また、よく１報出したとかありますが、雑誌に載ったのが１報という意味なのですか？
181 ：あるケミストさん ：05/01/26 23:42:42
保守
182 ：あるケミストさん：05/02/01 01:18:54
就職活動期ももう終わり。死屍累々♪
183 ：あるケミストさん：2005/04/22(金) 00:53:37
これは大学（教授）の既得権とコネ重視の動きか？
ロースクールも予備校の力を弱めて、大学（教授）の既得権強化が目的らしいが。
中央教育審議会の大学院部会は１４日までに、企業や公的な研究所で業績を
挙げた社会人が、論文などの審査を基に博士の学位を得る「論文博士」制度を
廃止し、大学院のカリキュラム修了者を対象に与える「課程博士」制度に一本化する方向で一致した。 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050414-00000019-kyodo-soci
52 ：名無しのひみつ ：2005/04/21(木) 14:26:54 ID:iR54AzoN
論文博士のどこが悪いんだ?
>> 俺もそう思う。 論文博士の方が，博士課程を出た人間より研究者として優れた業績を持っている人が多い。
私の会った範囲では・・・ 論文博士： 実力者、苦労人
課程博士： キョトキョトして豪快なところがまるで無い、 世間知らず、
業績無し（指導教授のコネで通った糞論文のみ）、
太鼓持ち、 有力教授の顔色を窺うだけが得意な小人物
53 ：名無しのひみつ ：2005/04/21(木) 14:33:24 ID:lUILKg5l
まーそれは言いすぎだけどな。
55 ：名無しのひみつ ：2005/04/21(木) 20:11:52 ID:bxOmdLzf
52ではないが、間違ってもないかと。
ロースクールも予備校の力を弱めて、大学（教授）の既得権強化が目的らしいが。
中央教育審議会の大学院部会は１４日までに、企業や公的な研究所で業績を
挙げた社会人が、論文などの審査を基に博士の学位を得る「論文博士」制度を
廃止し、大学院のカリキュラム修了者を対象に与える「課程博士」制度に一本化する方向で一致した。 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050414-00000019-kyodo-soci
52 ：名無しのひみつ ：2005/04/21(木) 14:26:54 ID:iR54AzoN
論文博士のどこが悪いんだ?
>> 俺もそう思う。 論文博士の方が，博士課程を出た人間より研究者として優れた業績を持っている人が多い。
私の会った範囲では・・・ 論文博士： 実力者、苦労人
課程博士： キョトキョトして豪快なところがまるで無い、 世間知らず、
業績無し（指導教授のコネで通った糞論文のみ）、
太鼓持ち、 有力教授の顔色を窺うだけが得意な小人物
53 ：名無しのひみつ ：2005/04/21(木) 14:33:24 ID:lUILKg5l
まーそれは言いすぎだけどな。
55 ：名無しのひみつ ：2005/04/21(木) 20:11:52 ID:bxOmdLzf
52ではないが、間違ってもないかと。
184 ：あるケミストさん：2005/07/24(日) 21:55:38
Ｄ1でＪＡＣＳ１本って、どんな感じだと思いますか？将来アカポスで生きていけますか？
185 ：あるケミストさん：2005/07/25(月) 09:05:30
>>184
それはファーストなのセカンドなの？
レターなのフルなの？
それと業績はファースト、セカンド合わせてそれ１報だけなの？
アカポスうんぬんはわからん
その程度の業績の人、吐いて腐るほどいるだろうけど
アカポスとれる人脈とコネを持った人はほとんどいないし
それはファーストなのセカンドなの？
レターなのフルなの？
それと業績はファースト、セカンド合わせてそれ１報だけなの？
アカポスうんぬんはわからん
その程度の業績の人、吐いて腐るほどいるだろうけど
アカポスとれる人脈とコネを持った人はほとんどいないし
187 ：あるケミストさん：2005/07/26(火) 11:17:07
188 ：あるケミストさん：2005/07/27(水) 12:34:22
論文ｶｸ以前に留年しちゃったよ＿|￣|〇
工房逝き決定か？
工房逝き決定か？
189 ：あるケミストさん：2005/07/27(水) 12:43:25
190 ：あるケミストさん：2005/07/27(水) 14:24:42
191 ：あるケミストさん：2005/07/27(水) 14:41:54
>>190
ネタにマジレスもっと乙ｗｗｗｗｗｗ
ネタにマジレスもっと乙ｗｗｗｗｗｗ
192 ：あるケミストさん：2005/07/28(木) 20:26:11
新スレたてるとよろし
ここが化学板の崩れスレか
195 ：192：2005/07/29(金) 00:44:04
ようするに何処に論文載せたら偉いのか
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/bake/1004364123/l50
↑
このスレまだ生き残ってたんですね、さすが過疎板ｗ
上のスレもうすぐ打ち止めになりそうなので、
次スレはもちっとマシなタイトルにしてまともな議論のできるスレにしたいですね
>>187さんもとりあえずそっちに移動してはいかがでしょうか？
あいかわらずJACS10報/1年とかのﾈﾀが飛び交ってるのがなんとも…
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/bake/1004364123/l50
↑
このスレまだ生き残ってたんですね、さすが過疎板ｗ
上のスレもうすぐ打ち止めになりそうなので、
次スレはもちっとマシなタイトルにしてまともな議論のできるスレにしたいですね
>>187さんもとりあえずそっちに移動してはいかがでしょうか？
あいかわらずJACS10報/1年とかのﾈﾀが飛び交ってるのがなんとも…
196 ：あるケミストさん：2005/07/29(金) 18:01:08
-=-::.
／ ＼:＼ ヽ ´´
.| ﾐ:::| = Ｆ =
ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、 |;/ ﾆ= 住 そ -=
|.. ● |￣|. ● |─/ヽ ﾆ= 先 れ =ﾆ
|ヽ二/ ＼二/ ∂ｎ＿ =- 生. で -=
/. ハ - −ハ |_|::|.| ヽ ﾆ .な も ﾆ
.ヽ ´´, | ヽ／ヽ／＼_ノ /:ヽヽ } ´r ら ヽ｀
.ヽ 通 き Ｆ ﾆ. ＼､ ヽ二二／ヽ /.|:::::| | | ´/小ヽ｀
= し っ 住 =ﾆ ／:.:ヽ＼i ＿＿＿ ／ |.|:::::| | /
ﾆ て. と 先 -= ヽ､:.:::::::ヽ､.＿､ ＿,ﾉ/.:O:| | /|
= く J 生 -= ヽ､:::::::::＼､＿＿／::..:::阪::| |' :|
ﾆ れ A な =ﾆ | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::.:.大:iY′ﾄ､
/, る C ら ヽ､ | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::学:::| 'ﾞ, .＼
S
／ ＼:＼ ヽ ´´
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= く J 生 -= ヽ､:::::::::＼､＿＿／::..:::阪::| |' :|
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S
うちの研究室のＤ２は全員０報。
これって誰に問題あり？
これって誰に問題あり？
>>197
研究テーマによると思われ。
研究テーマによると思われ。
D3でいっぱい出せば
良いではないか
良いではないか
200 ：あるケミストさん：2005/10/08(土) 20:01:04
あげ
ageてみた
202 ：あるケミストさん：2005/10/20(木) 22:30:28
>>201
氏ね
氏ね
>>202
ｳﾋｬｳﾋｬﾋｬwwwwｼﾈｼﾈｼﾈｪｪｪｴｪｪｪwwwwwwww
ｳﾋｬｳﾋｬﾋｬwwwwｼﾈｼﾈｼﾈｪｪｪｴｪｪｪwwwwwwww
204 ：あるケミストさん：2005/10/24(月) 03:45:07
>>197
問題無いと思っているのは問題だろうな・・。
もちろん指導教授も何某かの責任を感じるのが
当然だろうな。
研究者としては・・・修士でで鍛えた方がよいと企業側は思うじゃろ。
よっぽど律儀な指導教官かぬるい指導教官を選んだせいも
あると思うけれど・・。
問題無いと思っているのは問題だろうな・・。
もちろん指導教授も何某かの責任を感じるのが
当然だろうな。
研究者としては・・・修士でで鍛えた方がよいと企業側は思うじゃろ。
よっぽど律儀な指導教官かぬるい指導教官を選んだせいも
あると思うけれど・・。
205 ：あるケミストさん：2005/11/23(水) 22:59:48
みんな死んだかｗ
206 ：あるケミストさん：2005/12/13(火) 01:09:04
207 ：あるケミストさん：2005/12/18(日) 21:05:36
D3で論文０報もおるやろorz
208 ：あるケミストさん：2005/12/19(月) 15:06:24
研究室が大所帯の場合、卒業する人から順番に片づけていく。
すなわちボスがコイツはそろそろ卒業（学位授与）と決めてから、
一気に数本の論文をまとめる、のが普通。
酷いのになるとボスの所で５年も塩漬けになっている論文が
今頃出たりする。
ま、そんなもんだから学生のうちは論文数を気にすることはない。
どうしても論文数が欲しい場合は他の研究室と競合していて一刻も
早く出さないとやばいという仕事をやればいい。
すなわちボスがコイツはそろそろ卒業（学位授与）と決めてから、
一気に数本の論文をまとめる、のが普通。
酷いのになるとボスの所で５年も塩漬けになっている論文が
今頃出たりする。
ま、そんなもんだから学生のうちは論文数を気にすることはない。
どうしても論文数が欲しい場合は他の研究室と競合していて一刻も
早く出さないとやばいという仕事をやればいい。
ボスに嫌われて,D２だったのに投稿論文が就職予定のMの論文より
後回しにされた俺様が来ましたよ。
しかも世界初だと思ってたのに、その塩漬け中に他グループに抜かれたorz
後回しにされた俺様が来ましたよ。
しかも世界初だと思ってたのに、その塩漬け中に他グループに抜かれたorz
210 ：あるケミストさん：2005/12/20(火) 00:40:01
211 ：あるケミストさん：2006/01/30(月) 07:31:13
漏れなんかポスドク２年目終わって、Bからのトータルで
ェター３報だけどなにか？
いや、まじめにアカポスねらってるんだけど。
研究はやっぱ中身だろ。
雑誌でしか論文の価値評価できない奴はほっといて、
みんな元気に汁。
ェター３報だけどなにか？
いや、まじめにアカポスねらってるんだけど。
研究はやっぱ中身だろ。
雑誌でしか論文の価値評価できない奴はほっといて、
みんな元気に汁。
212 ：あるケミストさん：2006/01/31(火) 00:38:07
寝言は寝て言え。
214 ：あるケミストさん：2006/02/09(木) 12:40:13
博士進学の予定だったのに，２月の募集前日に「就職部に行って」と言われた
１月に指導教官が亡くなって 研究室取りつぶし・・・
みんな 俺の分まで頑張ってくれ
もう全てがイヤになってきたorz
１月に指導教官が亡くなって 研究室取りつぶし・・・
みんな 俺の分まで頑張ってくれ
もう全てがイヤになってきたorz
215 ：あるケミストさん：2006/04/16(日) 00:01:47
パワハラ・アカハラを撲滅しよう。
俺の大学院は0報でも、後で書きます、で学位くれるから無問題。
217 ：あるケミストさん：2006/04/27(木) 14:45:17
論文出せ出せ言われてるのにデータだけ使われて1st教授に取られました＞＜
>>217
普通
普通
222 ：あるケミストさん：2006/07/08(土) 10:10:22
パワハラ・アカハラを撲滅しよう。
>>221
倍満
倍満
224 ：あるケミストさん：2006/07/28(金) 02:09:12
16000直撃だ
８０００・４０００
226 ：あるケミストさん：2006/11/11(土) 12:47:45
それで研究費引っ張ってこなかったら，数えだな
227 ：あるケミストさん：2006/11/11(土) 14:04:45
228 ：あるケミストさん：2006/11/25(土) 23:22:12
ウチの大学はDコースで１stが３報以上ありゃOKなんだけど、
M時代に書いたときの１st論文はカウントとされると思いますか？
教授陣に聞いても返事がバラバラなので、ご助言あればお願いします。
M時代に書いたときの１st論文はカウントとされると思いますか？
教授陣に聞いても返事がバラバラなので、ご助言あればお願いします。
229 ：あるケミストさん：2006/11/25(土) 23:53:46
>>220
ある。
ある。
231 ：あるケミストさん：2007/03/31(土) 20:48:39
基礎研究だったら、Dコースの3年間で2報程度なんじゃないの？
生化以外の化学系で年間100報とか論文出てるとこなんてないだろ？
生化以外の化学系で年間100報とか論文出てるとこなんてないだろ？
今年でD3になったのにファーストも共著も０の俺はどうすれば良い？
大丈夫！
今からこつこつやっていけば3年後にはなんとかなるさ
今からこつこつやっていけば3年後にはなんとかなるさ
234 ：あるケミストさん：2007/05/27(日) 16:47:35
235 ：あるケミストさん：2007/07/16(月) 13:14:15
指導教官が博士を育てる能力が無ければそれを自覚して学生をとらないでほしいし、
将来性が疑問な学生は進学させないで欲しい。
将来性が疑問な学生は進学させないで欲しい。
>>235
だってタダで労働力が手に入るじゃない(´・ω・｀)
だってタダで労働力が手に入るじゃない(´・ω・｀)
237 ：あるケミストさん：2007/07/22(日) 22:39:39
助手より若いし、学位欲しさに奴隷のように働く
前の方に書いてあるけど
マジで自殺する奴結構おるん？
マジで自殺する奴結構おるん？
239 ：あるケミストさん：2007/07/23(月) 11:01:42
普通にぷ〜になって追跡できなくなったケースが多いと思われ
>>232
-=-::.
／ ＼:＼ ヽ ´´
.| ﾐ:::| = =
ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、 |;/ ﾆ= F そ -=
|.. ● |￣|. ● |─/ヽ ﾆ= 住 れ =ﾆ
|ヽ二/ ＼二/ ∂ｎ＿ =- な. で -=
/. ハ - −ハ |_|::|.| ヽ ﾆ .ら も ﾆ
.ヽ ´´, | ヽ／ヽ／＼_ノ /:ヽヽ } ´r ： ヽ｀
.ヽ 通 き Ｆ ﾆ. ＼､ ヽ二二／ヽ /.|:::::| | | ´/小ヽ｀
= し っ 住 =ﾆ ／:.:ヽ＼i ＿＿＿ ／ |.|:::::| | /
ﾆ て. と 先 -= ヽ､:.:::::::ヽ､.＿､ ＿,ﾉ/.:O:| | /|
= く J .生 -= ヽ､:::::::::＼､＿＿／::..:::阪::| |' :|
ﾆ れ A な =ﾆ | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::.:.大:iY′ﾄ､
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/. ハ - −ハ |_|::|.| ヽ ﾆ .ら も ﾆ
.ヽ ´´, | ヽ／ヽ／＼_ノ /:ヽヽ } ´r ： ヽ｀
.ヽ 通 き Ｆ ﾆ. ＼､ ヽ二二／ヽ /.|:::::| | | ´/小ヽ｀
= し っ 住 =ﾆ ／:.:ヽ＼i ＿＿＿ ／ |.|:::::| | /
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= く J .生 -= ヽ､:::::::::＼､＿＿／::..:::阪::| |' :|
ﾆ れ A な =ﾆ | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::.:.大:iY′ﾄ､
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241 ：あるケミストさん：2007/09/03(月) 00:36:26
Ｄ５の夜
パソコンの前 データを捏造して見つかれば逃げ場もない
ノートを隠して 背を向けながら
心の一つも解り合えないポスドク達をにらむ
そして俺一人 今夜 失踪の計画をたてる
とにかくもう大学や家には帰りたくない
自分の存在が何なのかさえ解らず震えている
Ｄ５の夜
教授達はテーマを変えろ変えろというが俺はいやなのさ
退屈な研究が俺達の全てならば
なんてちっぽけな なんて意味のない なんて無力な
Ｄ５の夜
盗んだテーマで走り出す 結論も考えぬまま
作ったデータの中に
誰にも縛られたくないと逃げ込んだ博士課程
自由を求め続けた Ｄ５の夜
パソコンの前 データを捏造して見つかれば逃げ場もない
ノートを隠して 背を向けながら
心の一つも解り合えないポスドク達をにらむ
そして俺一人 今夜 失踪の計画をたてる
とにかくもう大学や家には帰りたくない
自分の存在が何なのかさえ解らず震えている
Ｄ５の夜
教授達はテーマを変えろ変えろというが俺はいやなのさ
退屈な研究が俺達の全てならば
なんてちっぽけな なんて意味のない なんて無力な
Ｄ５の夜
盗んだテーマで走り出す 結論も考えぬまま
作ったデータの中に
誰にも縛られたくないと逃げ込んだ博士課程
自由を求め続けた Ｄ５の夜
242 ：あるケミストさん：2008/03/29(土) 06:22:52
パワハラ・アカハラを撲滅しよう。
243 ：あるケミストさん：2008/04/08(火) 14:41:15
Uちゃんは学生が書いた論文なのに自分を1stにして論文だしてるぞ。
さらに、それらの論文に対して科学技術賞なんてもらってるぞ！
さらに、それらの論文に対して科学技術賞なんてもらってるぞ！
でかいつらして、論文がまともにかけないうちの助教。
また、何人の４年がだまされるんだろう。
また、何人の４年がだまされるんだろう。
245 ：あるケミストさん：2008/04/20(日) 15:49:27
U野のいる研究室は大変でつね
674 名前：Nanashi_et_al. ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/03/23(日) 11:40:40
「つくる」んだよ、業績もデータも。
そういうアドバイスをうけたときの衝撃は、今でも、忘れません。
単年度雇用のくりかえし、予算に関する会議出張のくりかえし、業績アピールを目的とする
シンポジウム開催、ニュウスレター発行、ホームページの作成、学生の卒論指導、
外国人のお手伝い、などなど・・・・
いまの若手研究者は、こういう仕事の合間に実験をやって、自分で業績をださないといけません。
どうやったらそんな・・・・
そんなときに成功している人からアドバイスをうけたのです。
論文の目的は「かんがえかたを出版すること」であって再現性のあるデータを出さねばならないのは、医薬品とか安全管理とか企業の仕事。
ゆうめいな教授の多くが、先に論文を書いてしまって、穴埋めを学生にやらせて教授になってきた。
「データをつくる」
世界中のだれもが注目するようなジャーナルならべつです。
そうでない論文の99パーセントは、追試されるわけでもなく忘れられていくのです。
そのデータが真実なのか、つくられたものなのか、勘違いだったのか、それは問題ではないのです。
「かんがえかた」を提示する、それを目的にしなさいと。
国外でもそれはポスドクの間で一般化されている考え方なんだと。
たまにおかしなデータをみかけてといあわせてみると
「そこはトリッキーな部分があるんだ」 「あのときはラッキーだった」
「製品のロットがかわった今はできないだろう」
「そういえばちょっとふるいストックを使ったんだけど、それがオタクの条件との違いかな」
などなど
業績りすとも「つくる」というよりは「つくりあげる」
国際会議のあとでジャーナルに論文がのせられるものがあれば、そういう会議を選んではっぴょうする。
その論文に査読があろうとなかろうと、リストでは他の論文にまぜて「査読付きジャーナル論文」の欄に並べる。
懇親会ではニュウスレターの編集をやってる人となかよくなる。
みじかいレポートをかかせてもらって、「和文総説など」に並べる。「など」と入れておくのが重要。
けっきょくポジションをつかまえるのは才能ではなくてテクニックだということがわかり人生がかわりました。
「つくる」んだよ、業績もデータも。
そういうアドバイスをうけたときの衝撃は、今でも、忘れません。
単年度雇用のくりかえし、予算に関する会議出張のくりかえし、業績アピールを目的とする
シンポジウム開催、ニュウスレター発行、ホームページの作成、学生の卒論指導、
外国人のお手伝い、などなど・・・・
いまの若手研究者は、こういう仕事の合間に実験をやって、自分で業績をださないといけません。
どうやったらそんな・・・・
そんなときに成功している人からアドバイスをうけたのです。
論文の目的は「かんがえかたを出版すること」であって再現性のあるデータを出さねばならないのは、医薬品とか安全管理とか企業の仕事。
ゆうめいな教授の多くが、先に論文を書いてしまって、穴埋めを学生にやらせて教授になってきた。
「データをつくる」
世界中のだれもが注目するようなジャーナルならべつです。
そうでない論文の99パーセントは、追試されるわけでもなく忘れられていくのです。
そのデータが真実なのか、つくられたものなのか、勘違いだったのか、それは問題ではないのです。
「かんがえかた」を提示する、それを目的にしなさいと。
国外でもそれはポスドクの間で一般化されている考え方なんだと。
たまにおかしなデータをみかけてといあわせてみると
「そこはトリッキーな部分があるんだ」 「あのときはラッキーだった」
「製品のロットがかわった今はできないだろう」
「そういえばちょっとふるいストックを使ったんだけど、それがオタクの条件との違いかな」
などなど
業績りすとも「つくる」というよりは「つくりあげる」
国際会議のあとでジャーナルに論文がのせられるものがあれば、そういう会議を選んではっぴょうする。
その論文に査読があろうとなかろうと、リストでは他の論文にまぜて「査読付きジャーナル論文」の欄に並べる。
懇親会ではニュウスレターの編集をやってる人となかよくなる。
みじかいレポートをかかせてもらって、「和文総説など」に並べる。「など」と入れておくのが重要。
けっきょくポジションをつかまえるのは才能ではなくてテクニックだということがわかり人生がかわりました。
735 名前：Nanashi_et_al. ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/03/24(月) 09:53:08
ベル研で、捏造しまくって、追放された研究者がいたじゃない。
信じられないような結果をのせた、論文のべつずりを、知人や協同研究者におくって、
「ラッキーなことに、こういう結果が、このときは、でたんです。それを報告しました。」
っていう手紙を添えていました。
その時点で、再現性がとりにくいことを公言しています。
彼は追放されるまえ、追試をさせられたのですが、そのときの操作がでたらめで、それでさらにみんなが信じなくなったという点も、勉強になります。
もし彼が、ちゃんとした実験技術をもっていて、操作くらいは誰がみても不自然じゃなかったら、ばれなかったと思います。
実験操作も理解していないのに、よいデータが出たと言ったのが、命取りでしたね。
生物系だと、Ｔ大学のＴ研が、助手のＫさんが再現性がとれなくて解雇されましたが、
彼の場合も、ふだん実験あまりしていないのに、よいデータがたくさん出ていたから、同僚から発覚したのです。
もし彼が、ハードにはたらいていて、「たまたまうまくいって、ラッキーなことです」と言っていたら、
こういうことにはならなかったのではないか、とも思われるわけです。
あれこれへたは細工をするよりは、まじめに働いて、しっかりしたデータを、出すことです。
それが、何より、重要です。
ベル研で、捏造しまくって、追放された研究者がいたじゃない。
信じられないような結果をのせた、論文のべつずりを、知人や協同研究者におくって、
「ラッキーなことに、こういう結果が、このときは、でたんです。それを報告しました。」
っていう手紙を添えていました。
その時点で、再現性がとりにくいことを公言しています。
彼は追放されるまえ、追試をさせられたのですが、そのときの操作がでたらめで、それでさらにみんなが信じなくなったという点も、勉強になります。
もし彼が、ちゃんとした実験技術をもっていて、操作くらいは誰がみても不自然じゃなかったら、ばれなかったと思います。
実験操作も理解していないのに、よいデータが出たと言ったのが、命取りでしたね。
生物系だと、Ｔ大学のＴ研が、助手のＫさんが再現性がとれなくて解雇されましたが、
彼の場合も、ふだん実験あまりしていないのに、よいデータがたくさん出ていたから、同僚から発覚したのです。
もし彼が、ハードにはたらいていて、「たまたまうまくいって、ラッキーなことです」と言っていたら、
こういうことにはならなかったのではないか、とも思われるわけです。
あれこれへたは細工をするよりは、まじめに働いて、しっかりしたデータを、出すことです。
それが、何より、重要です。
再現性は科学の要だが，ゴッドハンドが必要な実験は往々にしてあるから困る．
捏造とは違う意味で「これは誰々さんにしかできない」って
実験の1つや２つ聞いたことない？
捏造とは違う意味で「これは誰々さんにしかできない」って
実験の1つや２つ聞いたことない？
249 ：あるケミストさん：2008/04/20(日) 16:18:53
250 ：あるケミストさん：2008/04/20(日) 16:51:26
D2で論文0報なんてまだましだ。
D5で論文0報のゴミの始末の仕方教えてくれ。
D5で論文0報のゴミの始末の仕方教えてくれ。
251 ：あるケミストさん：2008/04/22(火) 05:24:02
夜中に机を片づけて次の日から他の人が座ればOK！
現D2です。
内容がだめなら無理でしょうけど，
季節とかによって通りやすい時期とかありますか？
内容がだめなら無理でしょうけど，
季節とかによって通りやすい時期とかありますか？
>>252
年度末以外はそんなに変わらないんじゃないか？
それよりも、雑誌のカラーを見極めて投稿した方がいいでしょ
計画立てて投稿したってやり取りを始めたら
思い通りに行かずにあっという間に時間消費するから
出せる時に出す。
つーか、つべこべ言わずにさっさと書いて投稿しろ
年度末以外はそんなに変わらないんじゃないか？
それよりも、雑誌のカラーを見極めて投稿した方がいいでしょ
計画立てて投稿したってやり取りを始めたら
思い通りに行かずにあっという間に時間消費するから
出せる時に出す。
つーか、つべこべ言わずにさっさと書いて投稿しろ
255 ：あるケミストさん：2008/05/26(月) 06:23:33
博士後期5年です。
研究室の教授から早く卒業しろと言われているのですが論文数が足りないためすぐには卒業できません。
それで論文を書こうにもほとんど実験せず昼間は寝てるかネトゲして夜は徹夜でネトゲしていたので
実験データがほとんどありません。実験を世話してくれていた助手および後輩が研究室を去ってしまい
自分で実験をしてデータを得なければならないのですが競争の激しい研究なのでいいアイデアが思い浮かびません。
後輩から早く出て行けオーラを受けている毎日ですがどうにか打開できる方法はないでしょうか？
卒業後は家の手伝いをするのでとにかく卒業ができれば十分です。
研究室の教授から早く卒業しろと言われているのですが論文数が足りないためすぐには卒業できません。
それで論文を書こうにもほとんど実験せず昼間は寝てるかネトゲして夜は徹夜でネトゲしていたので
実験データがほとんどありません。実験を世話してくれていた助手および後輩が研究室を去ってしまい
自分で実験をしてデータを得なければならないのですが競争の激しい研究なのでいいアイデアが思い浮かびません。
後輩から早く出て行けオーラを受けている毎日ですがどうにか打開できる方法はないでしょうか？
卒業後は家の手伝いをするのでとにかく卒業ができれば十分です。
256 ：あるケミストさん：2008/05/26(月) 06:47:39
頑張るしかないっしょ。
257 ：あるケミストさん：2008/06/22(日) 07:46:21
>>255
何のためにドクターいったんだ？
何のためにドクターいったんだ？
>>255
今から家の手伝いすればいいんじゃね？
今から家の手伝いすればいいんじゃね？
259 ：あるケミストさん：2008/06/23(月) 00:08:23
>>255
今すぐ大学辞めるのが世の為人の為
今すぐ大学辞めるのが世の為人の為
260 ：あるケミストさん：2008/06/23(月) 01:12:10
今D2で大学はいってからの通算学会発表0ってヤバイですか？
初めて今秋の化工学会出る予定が、結局ポカして申し込み期限過ぎてしまったところです
まあ見切り発車でデータ0だから逆にホッとしているとこのなんですが
初めて今秋の化工学会出る予定が、結局ポカして申し込み期限過ぎてしまったところです
まあ見切り発車でデータ0だから逆にホッとしているとこのなんですが
261 ：あるケミストさん：2008/06/23(月) 05:11:57
お前も大学辞めた方がいいな。
論文なら教授が多忙な場合もあって出ない場合があるが学会は別。
学会未発表≒研究がまともに出来ていない
例え非常に困難な研究でもその過程で発表できるネタは出来るはず。
つーか修士の時に研究プランを鍛えられるはずなんだがな。
論文なら教授が多忙な場合もあって出ない場合があるが学会は別。
学会未発表≒研究がまともに出来ていない
例え非常に困難な研究でもその過程で発表できるネタは出来るはず。
つーか修士の時に研究プランを鍛えられるはずなんだがな。
262 ：あるケミストさん：2008/12/14(日) 13:46:48
ロン！
263 ：あるケミストさん：2008/12/15(月) 06:41:51
俺の先輩D6論文0です。ちなみにG大T研です。
264 ：あるケミストさん：2008/12/19(金) 21:11:35
昔はマスターは最低でも学会発表を一回はするって
不文律があったところが多いのにね。遅刻でも
不文律があったところが多いのにね。遅刻でも
265 ：あるケミストさん：2009/01/02(金) 02:00:30
今でもそうじゃね
266 ：あるケミストさん：2009/01/03(土) 01:34:34
鬱になりそう
鬱になってる
268 ：あるケミストさん：2009/01/10(土) 02:36:08
鬱になりました
269 ：あるケミストさん：2009/01/30(金) 02:31:06
最近は論文もないのに進学するやつがいるのか？
まともに英語が書けない、そもそも日本語の文章もあやしい。
それでも助教になってしまう奴もいるんだ、ふしぎ！
それでも助教になってしまう奴もいるんだ、ふしぎ！
弱いやつとばっかりやってレートあげても意味ないよね
レート３００以上のやつはやっぱつええわw
これで３００ってどんだけって感じだよ
２００くらいのやつだとなんとか勝てるってかんじだわ
将棋歴２年なのにw
レート３００以上のやつはやっぱつええわw
これで３００ってどんだけって感じだよ
２００くらいのやつだとなんとか勝てるってかんじだわ
将棋歴２年なのにw
>>270
差別って意味わかってる？
差別ってのは、差の無い対象に差をつけた扱いをする事。
対象に差があって、その差異に応じて扱いを分ける事は「区別」と言うんだよ。
お前といじめっ子は同じじゃないだろう。
どこが違うのか良く考えてみな。
どこをどう直せばみんなと同じように扱ってもらえるのか。
人と同じに扱われたいのであれば、差別するな！と他人に求めるのではなく
人と違う所はどこなのか、それを正しく認識して自分を変える努力をしなきゃ。
もちろん人と違う所は個性でもあるんだから必ずしも変える必要は無いんだよ。
でもその場合は個性に応じた「区別」を受け入れるだけの覚悟が必要なんだ。
努力もいやだ、覚悟もいやだなんて世の中そんな我が侭は通らないんだよ。
差別って意味わかってる？
差別ってのは、差の無い対象に差をつけた扱いをする事。
対象に差があって、その差異に応じて扱いを分ける事は「区別」と言うんだよ。
お前といじめっ子は同じじゃないだろう。
どこが違うのか良く考えてみな。
どこをどう直せばみんなと同じように扱ってもらえるのか。
人と同じに扱われたいのであれば、差別するな！と他人に求めるのではなく
人と違う所はどこなのか、それを正しく認識して自分を変える努力をしなきゃ。
もちろん人と違う所は個性でもあるんだから必ずしも変える必要は無いんだよ。
でもその場合は個性に応じた「区別」を受け入れるだけの覚悟が必要なんだ。
努力もいやだ、覚悟もいやだなんて世の中そんな我が侭は通らないんだよ。
差別されている奴の意見はやっぱり違う。
在日チョンか？Bか？ロンダか？駅弁か？Fランか？
在日チョンか？Bか？ロンダか？駅弁か？Fランか？