【いる派】PTAうざいんですけど【いらない派】14

PTAの存在に否定的な人、存在自体は容認だけどうっとうしいという人
軽い愚痴から、改善の相談まで、話し合いませんか？

PTAの違法性については専用のスレ、個人叩きはチラ裏でどうぞ

前スレ
【いる派】PTAうざいんですけど【いらない派】13
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1397872448/

ＰＴＡはまるでヤクザ
Ｐ連は各家庭のＰＴＡ会費から上納させて莫大な資金を得る
ＰＴＡのお祭りはまるでテキ屋
違法に保護者をノルマで縛り付け
パワハラ
法の穴すりぬけ、グレーゾーンは最大限活用
謝罪しない、隠蔽、責任とらない

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
役決まっても参加しなけりゃいいよ
そういう人達が増えて、中から崩れなきゃ変わらないと思う

仕事あるのに無理に参加するなんて人がいるから変わらないし、
他の人にもそれを強要する下地作ってる

自分の子供と生活を第一にするつもりだから、PTAには出られない
ゴタゴタ言うならやめる
やめられない？なんの法的根拠があるの？
そもそも入る意志すらなかったものを強制されたんですが？
みんなやってる？じゃあみんなやめればいい、PTA自体、なくなればいいと
思ってますから

以上、【いる派】PTAうざいんですけど【いらない派】12より。

ＰＴＡの問題点
・会費が少ないと活動できない→「強制徴収します」
　（一般常識→集まったお金の範囲内で活動する）
・役員がなかなか決まらない→「決まるまで帰れません」「くじ引きします」
　（一般常識→なぜ皆がやりたがらないのか考える。引き受けやすい体制を作る）
・ＰＴＡの仕事が大変→「役員数増やします」
　（一般常識→仕事を減らします）
・来年度の予算がつかない→「今年度も活動経費めいいっぱい使い切ります」
　（一般常識→次年度に繰り越します）
・仕事が忙しくて参加できない→「会長に謝ってください」「困ります。皆忙しいんですよ！」
　（一般常識→個人の生活を最優先して下さい）
・今年度の活動は今年度の人たちで決めたい→「例年通りの方法に従って下さい」
　（一般常識→今年度の方法で決めてすすめていってください）
・ＰＴＡ辞めたいんですけど→「無理です」「強制です」
　（一般常識→どうぞどうぞ）

ＰＴＡは一般常識が全く通用しない魑魅魍魎な世界です。
そして、子どもが学校に通っている以上、
関わらなければいいとスルーできる問題ではありません。
逃れられないのです。非常に問題がある団体です。

PTAは
ありがた迷惑。大きなお世話。子育ての障壁。学校と保護者の間に立ち塞がる壁。
学校奴隷調達システム。学校裏金調達システム。女性の社会進出の足枷。
保護者間の不和や揉め事の原因。集団によるいじめ人権侵害の見本。
カルト教団の道具。補助金詐取。

※>>3,>>4は、もっと前のスレより。

役員をやるつもりはありません一人一役も同様です
任意でやれるボランティアならできる時に参加しますが
都合によっては全く参加できない年もあります
それでもかまわない、というPTAなら入会してあげてもいいけどね
会費を払うだけでも十分な協力だと思うけど

※これは、前スレ>>916。
極めて常識的な感覚ながら、ＰＴＡ業界では新感覚派。
時代は変わってきたぜよ。

任意団体にすぎないＰＴＡ。

入会する際に任意加入であることを説明されましたか？
自動的にまたは強制的に加入させられていませんか？
会費は給食費と抱き合わせで徴収されていませんか？
役職をくじ等により無理強いされていませんか？
入会しないと、理不尽な対応をしてきませんか？
どれも法的に見て「いかがなものか」。
このスレは、それらの部分の違法性をめぐり議論するスレです。

煽るだけの荒らしはスルーで、お願いいたします<(_ _)>。

※かつてあった「ＰＴＡの違法性について」スレ、前書き。
名文。

スレ立て乙です。
どなたか署名サイトのリンクを貼っていただけないでしょうか？
URLを書くとerrorが出て書けません。

『【拡散希望】文部科学省: PTAは任意であることの徹底周知とPTAへの入会同意書の義務付け (この部分に先日変更しましたURLを貼って下さい)

署名につきましては名前を非表示にできますので宜しくお願いします。』

お手数かけますが、宜しくお願い致します。

ＥＲＲＯＲ！
ＥＲＲＯＲ：さくらが咲いてますよ。

駄目でした。。。

>>8
2ちゃんは短縮化URLダメよ
Twitterじゃないから、通常URL貼ってみるといい

>>9
そうなんですか。残念です。地道に拡散していくしかないようですね。

>>9
そうなんですか。残念です。地道に拡散するしかないですね。

あれ連投されてました。すみません。

小学校でPTA会長やってた人が中学校でも会長やってた@娘の中学
好きな人は好きなんだろうなー

【定期】
「文部科学省: PTAは任意であることの徹底周知とPTAへの入会同意書の義務付け」というキャンペーンをはじめました。このキャンペーンを成功させるため、ご助力いただければ幸いです。
ほんの30秒で、今すぐ「賛同」することができます。名前も隠すことができます。
リンク先をご参照下さい。

URLは↓の日本語まで含むカッコ内が全てURLです

「
http://www.change.org/ja/キャンペーン/文部科学省-ptaは任意であることの徹底周知とptaへの入会同意書の義務付け」
うまくたどり着けない方は以下を経由で
http://changepta.blog.fc2.com/

この課題がなぜ人々にとって重要なのか、説明文も準備しています：
このキャンペーンにぜひご賛同下さい。

↑ブログのリンクを足してみたよ

前スレから持ってきた

（以下、引用します）
東京都内の小学校で“衝撃のＰＴＡデビュー”をしたのは首都大学東京准教授
（憲法学）の木村草太さんだ。入学式が終わると突然ＰＴＡの説明が始まり、
「我が校は一人一役です」と書かれた規約が配布された。思わず役員を引き留め、
「『全児童の保護者と教員を会員とする』とありますが、ＰＴＡは任意団体。
自動的に全員会員になる規約は法的に無効です」。周囲はポカーン。

　木村さんは「憲法２１条は『結社の自由』つまり結社しない自由も認めてい
る。参加強制は『違憲』」と語る。後日学校長から「確かに入会は任意。規約
はあくまでＰＴＡの気持ちを書いたものです」との説明を受けた。「心を込め
て書かれたポエム、みたいなものですかねえ」と木村さんは苦笑いする。
（毎日新聞　4月21日）
http://mainichi.jp/select/news/20140422k0000m040031000c2.html

>>16
この人のは大事だね

学校職員です
PTA主催のお祭り的な催しは勘弁してほしい
会場は学校だから学校職員もお手伝いという名のボランティア出勤
役員の負担も大きいからお祭りは今年限りで…と校長が言ってPTA側も了承したはずが
今年もまた新しい名前のお祭り開催予定。なんなの。

確かにうざい派にはもっと頑張って必要派と論戦貼ってもらいたいよね。
掲示板じゃなくてリアルに学校で。まずは親同士で話し合うべき。子ども
じゃないんだから。

そういうのやっても平行線で徒労に終わるみたいだから
非会員選択して会費払わないのが消滅への早道という結論

2012年6月29日
２ちゃん運営会社は「ペーパー会社」　登記上の役員証言
http:/■/www.peeep.u■s/9b8ef1a1

2013.09.17
２ちゃんねる元管理人・西村ひろゆきの申告漏れは悪質過ぎる！
http:/■/straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2013/09/post-91ee.html

２ちゃんの広告主、無修正エロ動画カリビアンコム
↓
カリビアンコム…有限会社ピエロ（本社：東京都練馬区、代表取締役：陳美娟）
http:/■/www.peeep.u■s/3ee0ef64
↑
ほとんどのAV男優、AV女優は覚醒剤を使用してますｗｗｗｗ

会員になる＝会を支持している
みんなが会員になってる＝みんな会を支持している
ってことだから
賛同しないなら入らないのが正解かな

>>20
話し合う必要も無いね、入会しなきゃいいだけなんだもの
それでPTAが潰れても何も困らないどうせ非会員だし関係ない
潰したくなければ入会してもいいと思えるように変えればいいと思うけど
やらないだろうねw

なんでストーカーと話し合わなきゃいかんのだ

単純に、怖いんだろ？

｢役員なりたくないけどPTA廃止したいので、会長になって廃止にもっていきたいから
役員になりたいです！｣って言ったら｢PTA役員しなくていいです｣って言われ、
6年間役員にならなくてすんだ。

いい手だ

>>19
子供じゃないんだから、社会のルールは守らないとね
勝手に会員させる、役を押し付ける、脅すなどなど
大人がする事じゃないよね
大人がしてるのなら、ルールが守れない人達なのだから、話し合いは不可能

得意の欠席裁判なんかやっちゃうような人達と話し合うなんて考えるだけでゾッとする。
いわゆるいじめっ子といじめられてる子が話し合うのと同じ事。

>>26
神w

>>25
どちらかというとＰＴＡ側が反ＰＴＡを怖がっているように思う

>>26
私も同じような経験があるな。
阻止されたけど。

>>26
すごいわｗｗ
逆転の発想ｗ

皆さん取りあえず前スレから消費していきましょう

役員やらない人が気持ち悪い。
すぐに日教組とか、共産党とか持ち出してくるし。
協力して上手くやれよと思うわ。
なんの反抗期？

釣り針落ちてきました
前スレ消化してないし、そーっとしておいてあげましょうw

>>35
もちろん！

これ、地域差が激しいので、お互いに自分の地域をﾃﾞﾌｫだと思って語ると
話がかみ合わないよねｗ

うちはPTA全員強制地域なので、マジで>>34みたいな人もいる。
隣の市は別世界。「PTA?何それ、おいしいの？」状態
お金持ちばかりだから、全部お金で済ませてしまう模様。

PTAのこと聞きたがるから話したら
「よくそんなところに住んでられるね！」と呆れられてしまったわ
貧乏ですからorz　金あったら、そっちに移住しますよ

>>26
私は本気で減らそうと思ってるから、役員になってザクザク減らしてるよ
ホントにムダが多いわ・・・
そしてみんな分かっているのに、ムダな部分をちょっとでも省こうとすると
関係者から凄まじい抵抗されるんだよね。

なので、アンケとって「この仕事は本当に必要だと思いますか？」と
お母さん達にきくことにしてる。
「必要ありません」「削ってください」という容赦ない声が圧倒的で笑えるw

年度初めのPTA集会で「こういう行事をやります、賛成の人は拍手してください」
のあたりから、他のお母さん達に
「PTAの仕事を減らすので、必要ないと思ったら拍手しないでね」
と根回ししておいたら、4月のPTA総会では皆拍手せずにシーン。
拍手した先生が焦りまくってた

あー、ごめん　>>26が本気じゃないと言ってるワケじゃないのだが
あまりにも直球すぎてﾜﾗﾀｗ
私も一度言ってみたいわ

いや、だから前スレから消費してくれＹＯ！

【いる派】PTAうざいんですけど【いらない派】13
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1397872448/l50

前スレにいい事が書いてあって流れたらもったいないので貼っときます
　
１．ＰＴＡは任意団体なのだから、入会は自動（強制）ではなくて、申し込み制とし、退会・再入会の自由があることも保証する。

２．ＰＴＡの無償労働に出て来ない（or来られない）会員がいても、会費を払って最低限の義務を果たしているのだから　
　　それ以上の労働を無理強いしてはならない。出て来られる会員だけでボランティアを行う。
　　ボランティアが集まらないなら、そのイベントは不必要と判断して廃止。ＰＴＡの無償労働を提供して地元商店会や町会の
　　利益に貢献するのを当然とする考えを改めるべし。今の親たちはそこまで暇でも馬鹿でもない。

３．通学路の見守り・旗振りなどどうしても必要と思われるものは、ボランティアだけに頼らないで、
　　シルバー人材センターにＰ会費を払って外注。
　　パトロールは家庭の事情を考慮せずに会員全員に日時を割り振ったりせず、人材センターに協力を仰ぐ。
　　日頃から親たちが通学路をよく注意して見ていれば、無理に日時指定の強制パトロールなど設定しなくてよい。
　　平日の朝や昼間に複数の母親の都合がぴったり合うなどということは、今のご時勢まず無理。

…と思ったら、もうあったwww
失礼w

世の中には、PTA活動でしか自分の存在感を示せない人がいるからねえ。
そういう人にとっては、PTAは不可欠なんだよ。
ある意味、かわいそうな人種でもある。

>>43
はげしく同意

何百という家庭の頂点に立つＰＴＡ会長
ＰＴＡ会長の異様な権力に酔いしれているだろうと思われ

ごめんなさい。私たちは、組織の存続を第一義としています。組織の為なら、任意加入であることを隠して、入会させます。残念ながら、学校も教育委員会もPTA協議会も全部グルです！！ By PTA会長

というのをどっかで見たｗ

アンチで役員やってるけど
「PTAの活動が大変で今日まで子どもの新クラスを知りませんでした」
とか
「介護があってたいへんで」
とか
聞いてないのに言ってくる人がうざいわー
そうなんですかたいへんなのにありがとうございますって言ってほしいのが見え見えなんで
絶対言わないｗ
たいへんならやめたらどうですか自分の子どもないがしろでボランティアってアホですか
そう人に限って「とにかく子供のために保護者はなんでもかんでもつくすべき」で
自分は絶対善だと思い込んでてほんとめんどくさい

文科省宛の署名、１００人まであと１人だね。
１００人になったらどうなるの？

百人じゃまだまだ。まーだ提出はされないよ。前回の署名以上は集まらないと厳しいのでは。2000位行く方法ないですかねー

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>>26　うちもPTAに入らないと言ったら、中に入って改革してみてはと言われたので、
　　　会長になって、確実に変えられるのであれば入ってもいいですよ～と言ったら、
　　　それ以上言ってこなくなったｗ
　　　潰されると思ったか、面倒くさいことになると思われたのかｗ　
　　　

会長になって違法ＰＴＡを解散させて何か困る事はないか考えてみた・・
図書ボランティアなどは独自で活動してるので、ＰＴＡがなくても問題ない
何もないではないか！
クジや講演会の動員や嫌々やらされてる活動がなくなるのだからメリットは計り知れない
違法ＰＴＡはなくなった方がいい

>>51
一部を除いてみんなそう思ってる
と信じたいｗ

>まず「全員加入でないPTAとして、どう活動していくか」を話し合ってから、
>覚悟を持って「入会しない意志」や「退会する意志」を認めるのが現実的なのではないかと考えています。
>そうでないと「責任を負えないから認めたくない」「まず認めろ」で、話が進まない気がします
こんなツイート発見
入会しない事に覚悟は必要ない　この人何言ってんだろ？　
会員でやりたい事、できる事をしたらいい
会に賛同してない人まで巻き込んで有意義な話し合いができると思っているのか
そんな話し合いは今までＰＴＡで散々経験したが、無意義で時間のムダだった

覚悟ですか(;・д・)マジなんの覚悟や

>>50
頭いいねw

PTAは解散して、個別に目的を持った父母が目的ごとにサークルを作れば済む問題。

みんなわかっているけど、何十年も変わらない。

>>56
本当に何十年もだよね。
先日、母親に私が子供のときPTA何をやったか訊いたら、広報委員で内容も今と変わらない事やってたらしい。
このままだと、自分の子供も将来PTAで苦しむ事になるんだろうな。

>>57
いや、今結構PTA問題が議論されはじめているし、
ネットも発達してきてちょっと調べれば違法性指摘するサイトなんてゴロゴロ出てくる。
ここにいる私たちも今どうにかしたくて署名したり各方面に働きかけてるんだし、
いい方に向かうと信じようよ。
一年間だけ我慢すればいいやって思って流されているママさんも、
そんな自分たちの長いものに巻かれる姿勢が巡り巡って自分の子供に苦労かけるってとこまで想像できるといいよね。

>>58
うん、私も署名したけどまだまだ数足りないよね。
今度のPTA懇談会で、PTAイヤイヤやってる人にキャンペーンのこと紹介して署名数増えるよう動いてみる。

そろそろ総会の時期だし、みんな直接意見言ってるよね？

拡散したいけどバカッターのフォロワー超少ないｗ
おまけにぼっちな自分はどうすればｗｗｗ
とりあえず自分だけサインしたけどね。

本家？ブログの方ではチラシダウンロードできるからダウンロードして配ってみたら？
うちコピーしてうっかり某スーパーのトイレに・・・・

総会で５～６人のお母さんらが意見を言いまくっているのを観戦したことがある
会長は「ご了承ください」ばかり言い返事になっておらず、さらに、総会の報告のお便りで、実際とは違うように書いて印象操作していたり

うちの子の小学校執行部やったら役員免除なんだけど、執行部て好きでやってる人ばかり
どの学年から出ても構わないのにうちの子の学年から執行部やったる人がすごく多い
必然6年で人が足らなくなって修羅場になるのは目に見えてる

執行部やるほどPTAが好きなら6年でやれよやってもやらなくてもいい執行部なんかやってんじゃねえよ

総会の参加者のほとんどは役員か委員か教職員で、議案は自動的可決
アンチPTAは総会で意見しまくろう！　返事は全部「ご了承ください」かも知れんが！

違法的観点で理路整然とPTA規約の問題部分指摘と、予算書の部分を追求してあげよう！

ＰＴＡ信者に日本の法律は理解できないんだよねー
集会しようと偽善活動しようと構わないが学校ではやめてね

ＰＴＡ信者の役員が「ＰＴＡがいつでも自由に入会できて、いつでも自由に退会ができることは隠そうね」と言ってた
その人、法学部卒

マジで。。。
こっちの信者役員はおしゃべり好きなただの人だけどやっぱり隠そうだってー
ＰＴＡ入退会自由の新聞みせた時は、うちのＰＴＡは関係ないとも言ってた
信者役員に常識は通用しない

どこからくずせばいいの？

今この時に意識を変えないと安保闘争のように挫折感、無力感だけが残っちゃう。
「なんか一時期反PTAが流行ったけど、あの人達、今何してんのかしら？」に。
断固、行動を起すべし！

>>70
敵は味方に有り

PTAを不要としながらも面倒事は嫌だ、
ノルマこなせばあとは知らん顔、
私は役員やったのにやらない人がいるなんてずるい

という姑根性を持つ数多の婆共を口説くところから

行動、起こしてるわ。
気ままにやっていけばいいんじゃない？
役員が信者ばかりとは限らないし、手当たり次第、無理せず、やっていけばいいかなぁと。
最近、行動を起こす人がかなり増えたと思う。
ＰＴＡの違法性に気付いてる人はまだ少ないと思うけど、
情報を発信していけばその数は確実に増えるし、
自ら改革する人もでてくるんじゃないかなぁ。

>>70
とりあえず「なんかニュースで見たけどＰＴＡって入会任意なんだってね」とか
「やめちゃう人増えると困るから黙っててって言われてるだけで
　本当は入会しない人とか退会してる人とか結構いるみたい」とか
ぼーんやり噂を流すところからかな「よくわかんないんだけどねー」って
もちろん会員で無い事を理由に子供が不利益を受けることは一切無い事や
そもそも強制的に労働させることが違憲だということもセットで
ＰＴＡが一番嫌がってる事がそれだから、言い換えれば一番有効

>>74
風説の流布だな

風説の流布だな（ｷﾘｯ

PTAなんて解体してどうしても必要な分野だけは会費制でプロに任せりゃいいんだよ
現に戦前の学校には無かったんだしババ抜きのような役員の押し付け合いなんて見苦しいことも起こらない
こんだけ共働き多くなってる時代に合わない制度だしさっさと廃止しろ

皆、どの役が楽か、低学年のうちにしておこう
そればっかりだもんね。
子供多いところにとっても一人一役で公平ってなんだよと思う
ちなみに自分は「数こなさないとだね」的に言われたわ

うちはポイント制だから1人1回じゃ済まない。
最低2回って感じ…定例会翌日はどっと疲れて何も手に付かない。

任意って意味を大人になってから知った自分（アホすぎてごめん）。

>>50
うちの学校のPTA会長は学校側から解任された人いるよ。
火病っぽすぎて、周りから総スカン・・・っていうか、校長室に
毎日のように「改革計画」持って行ったんで。
そのひとがPTA嫌いのほうか、PTA好きの喪家だったか、どっちか
わからないけど、臨時総会まで開いた年度あったんだと。

改革はどうせひとりじゃできない。

>>80 私も同じようなものだよ。任意の意味は知っていたけど、
じゃあ、任意団体と聞いたとき、入会退会について、
個人の自由意思に任せられる、つまり入会退会が自由にできる
ってことは、このスレに来るまで知らなかった。
任意は、自由って置き換えないと、ピンと来ない。
（任意＝自由って訳ではないだろうけどさ）

只でさえ忙しい小学校入学のドサクサに紛れて、
PTA入会をシレッと強制的にやっちゃうってことで、
PTAに不信感が募った。たとえ立派な活動しても、騙し討ちだよね。

学校も教委とグルで大人のイジメに加担してるよ
悪意なく。酷いもんだ。学校に通わせたくなくなる

PTAを変える！は1人じゃ絶対無理だろうし、そこまで戦える気力も知恵もないけど、PTAに参加を強要される物全てにバカ正直に全員参加しなくても、重要性の低いものは交代でもいいんじゃない？と同学年の少人数に提案してみたが、ダメだぁ。。。

>>80
そうかー、ありがとう。
アホじゃないよ。
あちこちでPTAって任意なんだよってアンチママたちに話しても、全く反応が無かったのは
意味を知らない人もいるからなんだね。
これからは、PTAの入退会は自分で選択出来るんだよって話すわ。

<<82
80です。アリガトウ！
そう、まさに置き換えないと分からない人もいると思う。←オマエだよ。
私は低学年のうちにさっさと終わらせて、あとは解放～なんて呑気に思ってた任期の途中で
ネットにて入退会自由を知って、脱力感と怒りがわいてきた。
ノルマと思ってたらノルマですらなかったー！
友達（同じ学校ではない）には言いふらしまくりですわ。

ホント騙されたんだと怒りがわいてくるよね
よく平気でそんな事できるわ

>>85
はっ80でございます。
たらんたらん入力してる間に更に別の方にも励まし頂きまして恐縮です。
PTAに違和感を持っている方達は理路整然としているイメージがすごくある。
（色々なブログも読みましたが法律に対しても知識があって軸のブレがないというか）
大変だけど１年頑張ればいっか～なんて思ってた自分がそこまでのステージに
上がるには…っていうか上がれないんだけど←当たり前だよ
このモヤモヤを私なりに周りに伝えていくことができればいいなと思っています。
日本語でOKー！

>>88
うん、周囲の人に伝えるだけでもいいと思う。
私は今年度役員になったんだ。
新会長がPTA反対派で、同学年の役員の半数も反対派で（無駄な仕事が多いなどの理由）、
みんなで、まずはボランティアだから参加できる人が参加できる時にする環境を作り始めてるところだよ。
信者は全ての行事や会議には責任を持って絶対参加してくださいって感じだから、
まずそこを崩していくことを前期は進めていきます。

いいな～そういうPTA。

母がパチンコ売春・・・・・・その子供は
2014年4月3日号
http://www.peeep.u●s/8b5c2b66
http://www.peeep.u●s/835079c1

パチンコ、パチスロは出球管理してるから勝てない
http://channelz.b●log.fc2.com/blog-entry-3934.html
http://www.peeep.u●s/4e6b00db

>>89
活動の見直しでＰ連の加入についてもよく皆さんで話し合ったほうがいい
あと、改革したあとの何年かはPTA反対派が会長になるようにしないと、元のPTAに簡単にひっくり返されるよ

実際にPTAを退会した方はいるのかな？
学校で村八分とか内申書に響くとか弊害等きいてみたい。

ＰＴＡ関係のブログを見ると、何人もいるよ。
第一世代の人たちはかなり苦労したみたいだけど、
今の人たちはかなりうまくやっていると思う。

周りの保護者や学校の先生とも一定の節度を持って連携できているというかね。

ＰＴＡブログランキングのダントツ一位のお母さんも退会者だよ。
二位は改革派の会長さんのブログ。

>>94
ＰＴＡブログランキングってどこでみれますか？

ブログ村

みんなPTAやってる人達以上に熱いね！頑張って！
ただ、ゆるく適当にやってる人達を巻き込まないでね。

>>97
ワロタ

うん、頑張る！
ＰＴＡじゃないんだから巻き込まないよ。ダイジョーブッ！
ＰＴＡやってる人って頑張ってないの？
巻き込んだ人を頑張らせてるの？

>>99
>巻き込んだ人を頑張らせてるの？

こういう会長見たことあります
会長以下の役員と委員は奴隷でした

>>99
いえ、実は先日、見るからにインテリなママが血相変えて紙切れ渡してて
「PTAは任意だからどうのこうの･･･」と。怖くなった。なんか近寄りたくない。

>>101
校長やPTA会長が血相も変えずに違法行為をしてることのほうが怖いんだが、レッテル貼り乙

>>101
まあ、悪徳商法に引っかかった～！！みたいな感じだしさ。でも普通に紙だして終わりでいいと思うけどね

もっと怖いのは、会長以下本部役員が何も知らない事だよね。
え、任意？何それ？みたいな。
さすがに上から何か知らされてるのかなぁ。

>>101
で、あなたはどんな風に巻き込まれたの？

さらにさらに怖いのは、
うちは強制です！全員加入です！と言うＰＴＡ

>>106
>うちは強制です！全員加入です！と言うＰＴＡ

法的根拠なくＰＴＡに全員参加させ「子供たちのため」を連呼する人たちは、ＰＴＡ教信者

うちの学校、親の学校入校証をPTAが作って入学時に配布してるんだけど
退会したら入校証どうするんだろう。
そんな人いないわよ前提なのかしら。

>>97は私も反対派ですって言いながら、本当の反対派を叩くいつもの人

>>108
学校からもらえばいいだけ。

>>110
わかりました！ありがとうございます。

>>108
発行しないと大変なことになる。
仮にPTAが発行しないで、入校制限したとしよう
教委に電話して、経緯説明してごらん
ツワモノなら、不利益被ったから教委から正式な文書で回答しろまで言っていい

校長の管理不足なので、即発行でPTAにも注意ぐらいはいく
PTAは発行する作業手伝いは任せていいが、入校を制限する権利はない

>>108
そういうのを何故PTAがするのかね、学校事務員がやったらいいのに
っていう仕事が多いよPTAの仕事って。
人数足りなきゃ事務員増やせばいい事だ、その為のPTA会費なら払うし。
役員仕事でパート休んで給料減るよりそっちの方が全然いいわ。

108です。入学時にもらった入校証なのですが、
○○PTAと印刷されてるので学校とPTAは一心同体、ガッチリ公的なものと
思い込んでいたんです。無知怖い。
退会後、何かあったら108さんのご提案をマイルドに実行してみます。
113さん、ほんとそうですよね。
でも私、役員仕事の時に有給使って出たことがあり、そんな自分エライ！と思ったり
仕事で来ない人を「月一回くらい来れないのかしら」
なんて思っちゃったりしてた暗黒時代があるので洗脳に近い今のPTA本当に怖いです。

>仕事で来ない人を「月一回くらい来れないのかしら」
私も思ってた。
勝手に会員にさせて、
やりたくもないのに委員させられて、
仕事休んで来いなんて・・
何て酷い事言ってたのかとホント反省してる。。

まさに洗脳から覚めたって感じだね

皆がそういう認識になればいいのにね

役員について語るスレでも、PTAに関する議論が盛んになされていますね。
なかなか興味深い。

たまの土日も家族で過ごせないなんて
ほんと文字通り貧乏くじ引いた

「PTAは必要か」アンケ

http://blog.with2.net/vote/v/?id=130414

>>108
うちの学校入校証忘れると、いちいち門の受付で入校退校時刻と名前を書かされる。
そこでＰＴＡとは別の入校証を貰う。
会員は受付の監視員スル―で通れる。
もしＰＴＡ入らないと運動会の場所取りもタイムロスが出ることになる。

近所でPTA会長したからって態度ちょーでけーお父さんいる。でもそいつ、主夫だぜｗｗｗ働けよバカ！

いらん、そんなもん。役員決めとかうぜーよ。

PTA役員を強制労働だと思い込んで、私はやったのにあの人やらなくてズルイとムキになってる人に
任意と教えたけど、うちの学校は全員PTAの会員だと興奮されてたよw
来月会費の集金しに行くんだけど実際支払わない人がいるのか自分の目で見てくるわ。
半休取ってまで保護者が集金しなきゃいけないのもばっかみたい。

>>120のアンケＰＴＡ必要コメに
>滋賀のいじめ、学校にPTAがなかったらそれらは隠蔽されていたと思う
って滋賀のいじめの主犯格ってＰＴＡ役員の子だったし、
我が子を庇う気持ちは分かるけど、ビラ配ったりとか、
事実を直視せず、被害者の子やその関係者に対しての謝罪の気持ちは感じられなかった
この学校にＰＴＡがなかったらいじめ自体もその後の展開も違ったのではないかと私は思う

PTAに熱上げる前に、まずお前んとこの子育てしっかりしろやと
言いたくなる奴が多すぎる。

今や教育委員会も市も市Pも「任意団体・入退会自由」
「PTAに入会しなかったためにお子様が冷遇される、差別されるようなことはあってはならないことです」

って認識なのに学校と違法PTAだけ隠してるよね。
いつまでやるつもりだろう。
反感買うだけじゃないか。

>>126
そう思う。
しかし奴らはPTA不要、否定派に対して子供がお世話になってるのにPTAに協力しないなんて子供のことを考えてない親
だと思ってるから話が平行線なんだよね。

今年度、役員やってます。

デブス委員長から、上から目線で定例会は仕事などを調整して必ず出席しろと役員全員にわざわざ手紙を渡してきたw

これは反発がくるよねー。
今から楽しみwww

たしかに毎年のようにPTA役員だの学年委員だのに名を連ねてるとこの子は、ちょっと変わっているというか、あれれな感じ。

やりたくないからPTAにも入りたくない。

>>130
>毎年のようにPTA役員だの学年委員だのに名を連ねてるとこの子は、ちょっと変わっているというか、あれれな感じ。

分かるわー。うちの学校のＰ幹の子（高学年）なんか、娘かと思ったら息子だったよ。
つまり男の子に女装させて学校に行かせてんの。髪なんかロングだし。抵抗しない息子もどうかと思うけど。
あの息子、将来は性同一ナントカ障害とかになっちゃうんじゃない？と
母親達の間ではホットな話題になってるほど。個性は色々だし自由でいいとは思うけど、
Ｐ役員の子供があまりにも変わっているとＰに対する感覚も何となくビミョーになっちゃう。

自分が子どものころの役員さんの子って
勉強できるとか何か秀でたものがある子なイメージだったから、ちょっと驚き。

さぞやお子さん優秀なんだろうと思ったら、、、以下略

>>132
そんなことないよ。
もう30年以上くらい前、もれの母親はＰＴＡの本部役員やっていたけど、
もれは落ちこぼれでしたよ。

PTAって子供たちにも嫌われてない？ｗ
「ポケモンのタケシが歌うタケシのパラダイスを規制したことを･･･絶対に許さないッ」

>26
私もくじ引きで強制的に役員になったので、せっかくだから、
「会議はメールでやりませんか？夜の会議は道中が危険で忙しい時間帯だし」
「このような理由から今回を含め今後の夜の会議は欠席します」と
書面で提案したら、知らないうちに辞めさせられてました。
あとで「別の人に決まった」という連絡がありました。
来年からは「提案をしたらクビになった」と辞退理由に書きます。

>>134
北斗の拳とドリフがPTAのせいで禁止になった時は、確かにみんな糞PTAって雰囲気だったわ。

>>135
夜の会議なんてちょっと考えられない。
その間、お子さんたちはどうしてるの？？？お留守番？？？

田舎の学校に転校したんだけど、集まりが夜だよ。19時からとか…
小さい子がいて役員になってしまった人が子供連れていってもいいですか？って聞いたら、いいですよって。
そういうことなのかな！？
いや、せめて昼間にやろうよ。

子連れOKでも、その時間の外出は嫌だ。

140 ：138：2014/05/11(日) 23:34:30.07 ID:ffCefmXU

引っ越す前の学校は夜集まるなんて事無かったから聞いたときは衝撃だった。
子供見てくれる人がいる家はいいかもしれないけど、そういう人がいない家夜出るなんてありえないだろうな。

うちのある部も夜からが結構ある。憶測だけど仕事している人が多くなってるから昼間集まらないからとかかなあ。
ならメールでいいのにねえ。出れない人は出なくていいと思う。決まったことメールしてねでいいじゃない

>>138
昼間は無理だよ、仕事あるもん

あ、そうそう。うち委員選出が投票でした。つか新一年生でわかるわけないじゃん。
投票とかこれ問題だと思うわ～・・・人間不信になるしこっちも書けないよ～しかも絶対○日まで提出！！とか今思うと白紙にすりゃよかった

>>141
集まれる人が少ないと決められない事があるんじゃないの？

昼間仕事なら夜は忙しくて無理って人と、
夜は出られないから昼間やって欲しいって人と両方いるのに、全員出席を求めるのは無理な話だよね。

議題を出しといてそれぞれメールで委員長とかに意見を送り、委員長が取りまとめて集まれる人だけで決める、とかそれだけでも時間の短縮になるよね。

隣の学校は夜間会議だけど、うちの学校は10時と2時。　
有休取って参加しかない。
夜にして小さな子供がいる人や大変な人は不参加にすればいいのに。
学童時代は週末の夜7時半から会議で、チビチャンたちは別室で遊んだり走り回って参加していたけど。
だから、夜で小さい子供がいるから参加出来ませんってのは理解し難い。
学童の保護者はみんな早く終わらせたいから無駄話とか一切なかったよ。

仕事してたら疲れてない？夜
家族のごはん作って明日の弁当の用意して子どもの宿題と連絡帳見て……
学童の保護者会とかPTAの集まりと、上記の日々の活動と
どっちにどれくらい優先順位をつけるかは個人の状況と価値観で当人が決めることだよね

＞だから、夜で小さい子供がいるから参加出来ませんってのは理解し難い。

別に理解しなくていいから「そういう人もいていろんな人がいるのが当然」って
思うようにしてくれや

PTAより子供の寝る時間を優先したいわ。

うちの学校は部によっては夜会議やる
部長・副部長が仕事してる部は夜にやるしかないから
もともと「あの部は仕事しててもできる、この部は仕事してるときつい」って
情報が流れてるから、自然と他の部員も有職者・専業主婦で振り分けられるので
夜会議しても問題ない。　夜やる部は子連れでもＯＫなんだけど、部長としては
「お子さん早く帰してあげなきゃ！他の部員さんも子どもが家で待ってる！」と
とても焦るので下準備を念入りにしていた

土曜日に授業はないの？
うちの子の学校も働いてる人が多いので、殆んどの集まりは土曜日だよ。

子供が帰ってくるまでの短い時間に、2つ3つの会議を押し込むので超手短になる。
手短にするためには、会議の準備がとても大変なんだよね。長は苦労してるみたいだ。

>>146
少なくとも、仕事の後の集まりは疲れるから仕事を休んで夜に備えるか、
仕事は休まずに仕事の後で参加するか選べる。

子供がいるのに土曜だの夜だの母親引っ張り出して当たり前って感覚が
理解できない
好きな人がやりたくてやってるならどうぞご自由にだけど
実際は強制参加で無理矢理やらせてるくせに
そこまでしなきゃ出来ないなら止めればいいのにね

昼間なら「仕事が有る」
夜なら「子供が居る」
土曜なら「子供が居る」

いつにしても苦情が出るのなら、廃止してしまえばよい。
任意なのだから。

女子高時代のクラス会も、いつにしても
３月４月は年度末年度初めで忙しい
５月６月は運動会で忙しい
７月８月は子供が夏休みで忙しい
９月１０月は運動会で忙しい
１１月は七五三で忙しい
１２月１月は年末年始で忙しい

と必ず文句が出たｗ

出席できる人だけ出席すりゃいいだけの話。
欠席すると呼び出されて会長に謝罪させられるとか
ふざけるのもいい加減に汁！

うれしい、ここの方たちみんな私と同じ考えだ。。。｡ﾟ+(｡ﾉдヽ｡)ﾟ+｡
●役員を断ったときの常套句あるある
★昼は仕事があるから会議行けない→「じゃあなんで参観日は来れるんですか？」→
参観日は強制させられてない、子供ががんばってる姿が見たい、子供も私の顔を見るとすごく喜ぶ、
授業が終わればさっさと帰れる（仕事2時間ほど抜ければOK。私はバイトだから調整できる）
★夜の会議は忙しいし危ない→「働いていても夜の会議は出られるでしょ？」→
7時開始の会議（うちはそうです）だから、急いで帰って洗濯取り入れ、学童のお迎え、
夕食（時間ないから外食かコンビニ。もちろん自腹）
これを7時までに終えなければいけない。会議終わってから帰宅（もう9時過ぎてる）
宿題、明日の準備、お風呂、子供やっと寝られる（もう11時近い）、
そのあと音を気にしながら掃除、明日の朝食や洗濯の準備、やっと歯磨きして寝る頃には
意識がもうろうとしてます。
うちは旦那様の帰りが遅いので、預けてくることができません。つまり旦那様もこの日は
外食かコンビニ。親はいますが、夜に子供預けてまた迎えに行くのも結構しんどい。
70近い親に40も過ぎた私が「ご飯食べさせて、宿題させて、お風呂入れさせて」なんて言えない。
★このような理由からできるだけメールにしませんか？→「月1～2回ぐらい“子供のためなんだから”」
てめぇにそんなこと言われる筋合いねえわ！コンビニ弁当慌てて食べさせて、会議の間つまらん
大人のグダグダ聞かされて、そこから宿題なんかしんどくてできねぇよ！夜更かしさせて何が
“子供のため”だよふざけんな！

>>151
やらなくてすむならやりたくないけど、芋掘りやバーベキュー大会とかが無くなると困るのよね
だから今年は担当したわ…

夫は土日仕事だし、息子は一人っ子。
高学年になると母息子で遊ぶより、友達と絡みたがる。
その重要性はわかるけど、お友だちのママに声をかけてバーベキューとか無理ー無理ー

土曜に集まるといっても子供が授業のある日だけだし、
自ら友人に声かけてバーベキューとか企画するより、テンプレにそって動いて参加者を募るほうが若干、まし。。。

まだあったわ最後の常套句。
「みんな忙しいのにやってるんですよ」
そんなにイヤなら辞めれば。。。。？

PTAアンケートでは今現在「不要」が多いけど見直しより一旦解体を望む人が多いのかな
まあ、今まで変わらなかったからそうなんだろうな

>>126
いや、PTAやってると子育てする時間がなくなるのよ
時間を奪われるし、帰宅後もずっと

>>156さま
私もイベントそのものは好きなのです。ただ仕切る役員の負担が。。。
やりたいという前向きな人“全員”で協力すればいいのです。その都度ボランティアを募れば。。。
その人数があまりのも少ないイベントはもうやる必要なし。

>>155
顔文字も阿保みたいな自己満長文もうざい
半万年ロムっとけ

>>157
忙しさは測れんからな
「皆様の忙しさとわたくしの忙しさは同じではありません」

つーかそういう問題ではないのじゃボケって感じ

>162さま
そうなんです。無理にでも出て来れるあなたはきっとPTA向きなんですよ、と。
私はみんなに無理させてまで出てきたくありません、だから向いてません、と。
考え方までみんなに合わせなければダメですか？と言いたい。

合わない人は退会すればいいだけなんだけど退会させない雰囲気そのものがこれまた違法

>>160
負担が大きすぎるのは無理ですが、
いつも全員がというのもなーと思います。
下の子が産まれたばかり。上の子が受験。今年は仕事上正念場の年。
そんな時こそP主催のイベントがありがたいわけで…
できるときにたくさんやるから、暫くはお世話になります！もありだと思うんですよ。

隣の学校はポイント制で、これが合理的なんですよね。
毎年、イベント当日にお手伝い程度の仕事をするのと
1年だけ役員や委員をやるのとで大体、同じくらいになるので、生活スタイルによって選べる。

うちの学校もそうして欲しいのですが
改革するには規則を作り直さなきゃならないため、その年の役員の負担がね…

>164さま
いったん活動を始めると辞めにくいですよね。。。
私は最初からやらなかったから、顔を覚えられてないぶん楽かも。
私はママ友も少ないし、もし強引に出ろと言われたらママ友やめます。
子供に影響が出るかどうかはまだ分かんないけど
無理に出てできなかったり休んだりしたら結局怒られるんだから
出ない方がマシ。

もうＰＴＡなくなって
ＰＴＡに入りたくないのに子供をつかって入会強要してくる
卑怯すぎる
私達親子を苦しめないで

>>167
一緒の学校なら一緒に退会したい

>165さま
PTAに貢献してるという点では、お手伝いも役員も同じはずなのに
お手伝い→ノーカウント、役員→免除、っていうのもおかしいよね。
だいたいバーベキューとかもね、毎年やってたらそんなに決めることないと思う。
役割分担だけ。事前に役割分担リスト配って私これやりますっていう人を募ればいいと思う。
で、165さまみたいな人は買い出し担当とかね。買い物もだいたい決まってると思うから
スーパーに買い物リスト渡して当日引き上げて現場まで旦那さんに持って行って
もらうとか。サービスいい所だったら配達してくれるかもしれないし。

違法ＰＴＡ撲滅に頑張っている方。
教委や役所に電話する場合、かけ直してもらう事ができると思います。
私の場合、相手からそう切り出した方もいました。
電話代もバカになりませんので、一度かけ直してもらえませんか？と聞いてみましょう。

お前らの発言読んだ感想。「無理が通れば道理が引っ込む」。
落ち着けよ。子育て期間のたった１、２年間だろ？その程度の
時間、汗流して、人生の思い出話にしろや。親だろ？子どもの
ためなら死ねるって一回でも思ったことある、保護者だろ？

なんか、おまえらって、子どもとか学校よりも、結局自分が大切なのな。
そうだろ？一言で言えば？

>>171
そう思うのは人それぞれであって本当に辛い人には辛いのですよ。
我慢できないから声を上げているのではないでしょうか。
我慢してその間家庭にしわ寄せきて家庭が崩壊するって冗談だと思いますか？本当にあるんですよ。

自分の家庭を犠牲にする必要ありますかね？

あのね～、できない人もいるんですよ。
そんな人までやらせるの？
京都の事件も知らんのか？
ＰＴＡに殺されかけたんだよ。
他にもＰＴＡ犠牲者はいるよ。
ＰＴＡは任意なんだよ。に・ん・い。意味わかる？
親は教育させるのが義務。ＰＴＡは義務じゃないんだよ。分かる？

粋の問題だよな。子どもに一言もPTAの苦労を漏らさず、黙々と
責任をこなし、「母ちゃん、PTA、大変だったんじゃなね？」と将来
子どもに問われた時に、「いや、そうでもなかったよw」と答える
親でありたいと思うわ。どんなに大変だったとしても。

ちょっと勘違いも甚だしいわ。
ＰＴＡは親の責任じゃないよ。に・ん・い。
母ちゃんだって。父はどうなってんだ？
母ばかりが強要させられてるのが問題って事も気づいてないんだな。
出直してこい。

平日は言わずもがな、休日も自分のためにコーヒー入れて飲む時間もないのに
PTAなんかできるか。

>>176
お前こそ、もう一度、親のイロハから出直せよ。

>>176
お前の子ども、どうだ？ちゃんと育ってるか？ちゃんと
育ってるんだったら、反PTAにエネルギー使ってもいいが
まともに子育ても出来ない親が、その鬱憤を変な運動に
運動に費やす時間があったら、もっと子どもに向き合えよ！

レス見るとPTA推進派こそ精神病んでるんじゃないの？
子供も歪に育ってないか心配だな

PTAのPってペアレンツ、つまり親だよな。親の評価って結局子どもの出来
だよなw　ちゃんと比較しようや。お前の子どもとちゃんとPTAで頑張ってる
親の子どもと、どっちが成績上？どっちが文武両道？どっちがまとも？
それで判断しようや。どっちが正しいか。そうじゃなきゃ意味ねえだろw

>>181
会長いじめしてんじゃん。PTAに入ろうが入って無かろうが関係なかろうもん。

松本よ！お前こそ落ち着け！皆心に響いてないみたいだから出直してこい

>>181
なにをそんなにイライラしてるの？大丈夫？
大人なんだから落ち着きましょうね。お子さんの前でそんな感じなの？
それともPTAの印象を悪くしたくてわざとそのような発言をしてるの？

>>183
おう、お前か！

それはとにかく、言いたいことはつまり、子どももちゃんとしてない奴が偉そうなこと
言うなと、そういうことなんだよ。なんか子育て失敗してる奴が自己実現のために
反PTAに躍起になってるような親が多くてさw

今度飲みに誘ってくれよ。あっ噂ではお前下戸なんだっけ？

>>185
あなたのお子さんはちゃんとしてるの？

>>185
言いたいことはわかる。がしかしみながみなそうではなかろう？よーく観察してみい。
知り合いの会長もPTAなんざ適当にやってるって言ってたぞ。
中にはPTA内で不倫なんて子供にとっていいのか！？

反ＰＴＡじゃないよ。反違法ＰＴＡ。
分かってないなー。決めつけたら駄目だよ。
落ち着きな。
えっ、まともに子育てできないと、向き合ってないとまた決めつけですか。
決めつけるなら聞かなきゃいいのに。
落ち着いてー。
道理、任意、責任。
意味分かってる？まず日本語理解してね。
間違った認識で他人とか子供まで巻き込んじゃダメよ。
うちの会長の子供、塾の席順で常に１番前って同級生に冷やかされてるって。
偏差値低い順の１番前。よく寝てるとも聞いてる。
って、親の評価が子供の出来とか。
人に上下つけようなんて思わないわ。
意味ねえだろって何？
あなた評価されたいの？
今の自分に不満でもあるの？

釣られすぎワロス

子供の教育のためにも、嘘をついたり隠し事をしたり騙したりして入会させたり、事情で参加出来ない人を攻撃したり欠席裁判で悪口を言うような異常な親の集団とは距離を置くべきだ。
それがPTAだとしても同じ。
子供のためにもそんなPTAならば存続させるべきではない。
市P都道府県P日Pも、単位PTAが集めた末端会費からの会費を吸い上げる事をせず、活動に自信があるならば独自で賛同者から会費を別で集めればよい。
今のPTAは、目的が金と時間を使う事にとらわれている。
真に子供の為を思うならば、そこから脱却しなけれぱいけないはずなのに、内情はPTA組織の自己満足のために子供を利用しているという本末転倒なものが多い。
東京なんか、8割の小学校は都Pや日Pに加入せず、すなわち上納金を差し出さず、学校や区単位で完結している。
PTAのPTAによるPTAの自己満足の為のPTAは、もはや要らない。

>>190
こういうの凄く心に響くんだよなあ・・・

>>188
凄い必死なレスですね。文体、滅茶苦茶。

落ち着いてーとか言いながら、あなた、落ち着いてませんよ。

まあ、でももう止めましょう。私も言い過ぎましたし、なんか飽きました。

必死じゃないよ。
ちょっとおしゃべりに付き合った程度。
飽きて良かったわ。

世の中には我が子の外国での手術代のために世間の中傷･非難覚悟で
奮闘してる親がいるのに、ここでは元民主青年同盟みたいな親が「運動」
「運動」で反対署名集めようとしてるのが、なんか可笑しくてさ。子どもの
ために損しようとかそういう発想ゼロで、結局、体制＝悪、革命＝善みたい
な感じで、なんか結局自分達の損得優先で、親としてのなんか見失ってる
んじゃねえの？って問題提起したまで。

まだしゃべりたらんのか。本来PTAってそういう過酷なものじゃないはずで。
本来のPTAの会員の義務は会費だけなのにおかしいことやらかすからでしょうに

どうでも良いが、子供の為と言いながら、違法を無理やり正当化しようとしたり、非人道的な言動を発したり、各家庭の諸事情を考慮出来ずにいるような可哀想な親が少なくないのは実に悲しい事だ。
違法PTAに賛同しない人の方が、子供の事を考えているようだな。
PTAを解体、もしくは上部PTA団体から離脱してうまくやっている学校なんて少なくない。

忘れもしない大震災。
その時は多くのボランティア活動が行われたし、寄付も集まったし、それは今でも続いている。
時間が取れる人は現地に行って、後片付けを手伝っていた。
もしその人達が、『現地に来て手伝いをしない人は、被災者の事を考えてない人だ』て、直接的な活動が出来ない人を攻撃したり、悪口を言ってたら、直接的な活動が出来る状態にない人はどう思うだろうか。
家計に余裕がないながらも、少なくてごめんと思いながら寄付した人もいただろう。
SNSなどの交流の中で、ひっそりと個人的に物資を送った人もいるだろう。
金銭的や時間的な情況から、何かをしたわけではないが、密かに祈っていた人もいただろう。
現地に行って活動するだけが、被災者を思っていたわけではないのだ。
現地で活動した人が、それを出来ない人を非難する資格はないはず。
中にはボランティアとか被災地のためと称して、補助金を不正利用した団体も少なくない。

PTAも同様。
違法状態にある事を許したり、金と時間わ無駄に使ったり、各家庭の諸事情を考慮せずに画一的かつ強制的にやらせようとしたり威圧したりするのは、明らかに異常な事だ。
中にはそうでないところもあるだろうが、該当するような異常PTAの中に居る人は、声をあげてしかるべきだと思うがな。

「無理が通れば道理が引っ込む」って、まさにブラックＰＴＡそのものだよね
ＰＴＡは滅茶苦茶だよ

>>194
結局あんたが言いたいのはなに？どうしたいの？署名運動やめてほしいの？
反対派に消えてほしいの？
あなたんとこのPTAはまともにやってるのであればそんな反対派に文句もないでしょ？
反対するなといいたいの？

違法状態にあるPTA、ブラックPTA、異常PTAに対して声をあげるのは親として極めて自然な事である。
それが嫌な人は、PTAの規約を、任意ではなく強制なる組織だとの規約に改定すべく運動すればよい。各都道府県、市町村の行政、教育委員会、国の文科省にも働きかけて、『強制』なる組織だと規約を変えるように働きかければよい。
違法状態、ブラック状態を擁護するような悪質な親が自分達の主張が正しいとするならば、反対意見に対抗してそれぐらいやってみろよ。
やましい気持ちがあったら、出来ないだろうがな。

単なる暇つぶしでしょう

今日はPTA活動がなくて暇だったんじゃない？

前にもこういう人たちいたなｗ201　202
言い返せない人たち

いっつも思うんだけどPTA推進派と反対派の論点はすれ違ってるんだよなあ

反対派は組織論というか運営方法とか大きな話をしてるんだけど
推進派は「子供のために何かしてあげたいという個人の感情」の話をしてる
別にその感情は否定してないよ
それを組織運営に反映させるさせ方が現状はなってないって話をしてるわけ
推進派はそこはどう思うの？何も考えてないんじゃないの？
その手前の個人の感情ところで思考停止しちゃってるんだよ

子供のために何かしてあげたいPTAが、大人しか集まらない講習会を開くのはおかしい。
やりたきゃ家でやれ。自分で調べろ。会費使うな。
シルクフラワー、トールペイント、ホームビデオ、性教育（意味すら分からん）。。。

それも推進派に聞きたいわ
大人のための講習会を開く建前は推進派としてはなんなの？
なんでフラワーアレンジメント教室とかヨガ教室とかを全員が参加できない
平日昼間にPTA会費つかってひらいてるの？
それの建前とか大義とかは推進派としてはなんなの？考えたことありますか？

＞世の中には我が子の外国での手術代のために世間の中傷･非難覚悟で
奮闘してる親がいるのに、

その辺から考えるとこの発想って論点がすごーくずれてると思いませんか？

Ｔ会員も平日には参加しにくいだろ
ＰＴＡはなーんも考えてない

PTA推進派側からの反対派に対する感情は、反社会的カルト宗教の中に居る人が、外からその組織の異常性を批判する人に対する感情に近いし、擁護するための発言もまさにそうだ。
かのオウム真理教もそうだった。
いくら周りから『あんたらのやってる事はおかしいよとか、違法だよ』と指摘しても、組織の内側にどっぷり浸かっている人は、『世のため人のための真実の活動だか反対する方が間違いだ』と、もはや思考が歪んでしまっていた。
PTAでも、真摯に活動している組織ならば違和感はないだろうが、カルト宗教と同じ思考になっている組織だと、まともな人間ならば強い違和感を覚えて当然だ。

日本ＰＴＡ全国協議会がボスですよ～みなさん

>>208
そうなんだよねーほんとに話が通じない…
危険な交差点があって「こどもの安全をどう守るか」という議題の時に
推進派が「母親で順番に毎日旗振りしましょう！一日三十分しかできないとしても
その三十分は子どもの安全が守れます」って言いだして唖然

その前に警察に働きかけるとか一日三時間たってくれる人を金払って雇うとか
ほんっとーに「こどもの安全を守る」んならもっと検討するべき項目があるのに
自己犠牲に飛びつくんだよな
もう自分に酔ってるとしか思えん。酔うのは自由だけどそのせいで肝心の「子供の安全」が
守れなくなることの方が問題だろーが

日本ＰＴＡ全国協議会は確信犯だからまだいいんだよ
自分たちの給料がどっから出てるか頭の隅っこでは意識してんだろ
一番タチが悪いのはボランティアでやってて活動の意義もわからず自己犠牲を他人に
強制する感傷的な思考停止のアホ

日Pに上納金をあげないと運営出来ないという都道府県Pがあったら教えて欲しい。
都道府県Pに上納金をあげないと運営出来ないという市Pがあったら教えて欲しい。
市Pに上納金をあげないと運営出来ないという単位Pがあったら教えて欲しい。

既存のPTAと言う組織でなくとも、やる内容や時期に応じて、出来る時に出来る人、もしくはやりたい人が集まって協力しあった方が、金銭的にもかなり安くすむはずだし、時間の無駄も少ないはず。
教師と保護者のみに限定することなく、地域に住んでいる様々な人の中には、出来る事に関しては協力したいと思っている人は少なからずいるだろう。
そのような人々が集まって活動する方が、出来ない環境にいる保護者に強制したり圧力をかけるような悪質な事をするよりも、よほど健全かつ有意義な活動が出来るし、現にそのような活動に切り替え始めている学校もある。

あれなんですよ、市Pとかは近所付き合い的なもんだからなかなか脱会出来ないとか言ってる人しますね

>>206
あまり攻撃的にならないように。
そもそも同じ土俵で考えていないのに、質問責めにしたところであなたの思う意見は返ってこないよ。

>>149
羨ましい。
私は退会する勇気はないからとりあえず仕事休んで出てる。
土曜日にしてくれたら無理なく活動できる。
専業主婦が働く人に会議に出ないのはズルイと言うなら、ならば夜やってよと思う。
それならできないことはないし。
こちらも解雇されたら困るからできないときは出来ないと言って一年やっていく。

勤め先の上司や同僚から
『PTAの会議があるから仕事を休みたいだと？うちはギリギリでやってるのを知ってるだろう。みんな子供がいても、休まずに仕事を頑張っているんだ。PTAの会議だからと、大事な仕事を休みたいなら、別な人を雇うから、もう来なくていいよ』

とか

旦那や義父母から、
『PTAの会議だから夜に家をあけるだと？
旦那が疲れて帰って来ても家に居ないのか？
子供を一人残していくのか？
子供を夜に連れ回すのか？
あんた、家の事を何だと思ってるんかね！』

というような事を言われた経験のある人は少なくないだろうなあ‥

私は交差点の旗振りも2年間1回もしませんでした。
やったふりして名前だけ書いて次に回してました。

理由は下の子がいたから。
手を離したら走り出して車にはねられるかもしれない小さな子の手を繋ぎ
30分も車が行き交う交差点で立たされる母親の恐怖感、味わってみてください。
暑くても寒くても、雨や雪が降っても台風（警報が出ない限り）が来ても。
私生活であります？そんなこと。

>>217
旗振り、一番身近な疑問だわ
うちは父親が朝早いから、子が登校する時は私ひとりなんだ。
私が旗振りに行ってる時間に家に鍵かけてひとりで登校する子。
登校時間に携帯から電話して「いってらっしゃい」は言うけどさ。
年に数回の事とはいえ、なにこの状況？と思う。

旗振りなんて、まさに地元のシルバー人材センターに委託すべき仕事。
退職した老人なら朝は得意だし仕事もないし、うってつけだろう。

費用を強制徴収にすると角が立つから、保護者から寄付を募ってみては？
子供の安全もかかっていることだし、私も年間２～３万円なら寄付するよ。

何らかの事情で、PTAのイベント、行事、会議、活動などに直接的な参加が出来ない人もいるのは当然だと思うし、そういう人を思いやり、出来る人が出来る時に互いに助け合うのが本来のボランティアとしてのPTAのあり方だと思う。

ところが今のPTAは、強制的であったり、圧力的であったり、本来のボランティアの意味に反しているケースも多々ある。

また、市Pも、地域に住む児童や会員の事よりも、都道府県Pや日Pのご機嫌取りのために動いていて、本来の目的から逸脱している事もしばしば。

怪しげなマルチ商法やブラック企業、カルト宗教などの考えや活動とも共通点が多い。
建前で『子供のため』というのではなく、本当の意味で子供とその家族のためを心から考えられる組織になって欲しいと願う。
なれないならば、解体やむなし。

すみません。2重書き込み。
まだあります。うちの小学校には生徒全員が入れるだけのテントがありません。
運動会のたびに、役員が他校に貸してくださいと頭を下げて回るのです。
それでもシーズンはどこも自分の学校で使用するから、結局足りない。
その場合は高学年から順にテントに入れなくなります。
来賓は涼しい顔してテントの下。先生、会長、この光景をよくもまぁ笑顔で眺めてますね？
何で買わないかというと、なんかあったときのために100万置いときたいからだと。
しかも去年の予算より削減されているのにも関わらず、今年も同じ額の予算を組む。
何が「子供のためのPTA」だ。。。

子供のところにテントあるんだ
うちの小学校のテントは本部席と来賓席だけ
子供は全員炎天下だよ

うちも子供のテントはないな。
少し寒くなった１０月だから別に影響ないけど。

ちなみに、本部用テントは１日１万円くらいでレンタルできるよ。
http://www.tentrental.jp/

通りすがりですが、

違法違法行ってるひとたち担ぎ上げてデモでもやらせて、
何もしたくない私たちは高みの見物で、モンペ母たちの横で
先生に協力してますって姿勢で臨むのが賢い道か？ｗ

とか思っちゃったｗ

こんだけ熱中症で毎年バッタバッタと亡くなってるのに。。。
以前テレビで「夜」運動会する小学校があってね。
夕方から始めるんだけど、だんだん涼しくなっていくから子供も保護者も楽なんだよね。
夏だから7時ぐらいまで明るいし、そんなに違和感ないんだよね。
お弁当もなし。日陰をシートで奪い合うこともないよなぁ。だから4時間ぐらいで終わる。
しかも日曜日仕事の保護者も、仕事終わってちょっとは見れる。
そして最後は運動場で花火を上げてみんなで見てた。
このスタイルに持って行くためにみんな苦労したんだと思うけど
子供や保護者の立場になって改革したんだなぁと思うと感動しました。
こんなPTAなら参加してもいいなぁ。

>>226
なんかいい運動会だね
夏の夕方の雰囲気って独特だしステキだわ
心に残りそう

そうか。。。テントないところも多いんだ。。。
うちも10月ぐらいにしてほしいな。見てる方も結構キツイ。
お弁当の時も日陰取り合いなんだよね。。。
たぶんそのレンタル料1万円も出さないと思う。
だって役員走らせりゃいいんだもん。。。

夏の西日が強いから私は勘弁して欲しいな。
都会のビルの谷間の学校なら気にならないのかも知らないけど。

>>217
下の子が居る場合の対応がウヤムヤなのかな？羨ましい。
下の子連れ禁止の学校も有るよ。
負んぶも抱っこもベビーカーも立たせておくのも駄目なんだって。
下の子の居る人同士で預けあってくださいだって。

>>225
それでうまくＰＴＡが変わったら漁夫の利を得て賢いのかもね
これが空騒ぎに終わったら自分の子供がＰＴＡに苦しめられて後悔するかも
少子化の時代だから、変えないままだと親の負担が軽くなる可能性はないと思う

＞少子化の時代だから、変えないままだと親の負担が軽くなる可能性はないと思う

子供１人につき一役で、子供が多い人は何度も役員しているよ。

いまさらで悪いけど、Pが任意であるって明示されてるソース、ネット上で見つけられる？
さいたま市のHPには載ってたけど、もっと上の文科省のHPとかそれに準ずるところでで明記してないよね。
P協議会にもないし。

>>233
文科省にでも電話して聞けば一番はやいでしょ。

>>233
P連にはメールすれば文書として「原則任意が基本」とは返ってきたよｗ

「原則任意が基本」
あいまいですねｗ

>>233
それをなんで知りたいの？

>>233
>もっと上の文科省のHPとかそれに準ずるところでで明記してないよね。

明記されていますよ。
http://www.think-pta.com/PTA_kiyaku/bassui/monkarenraku-2.pdf

長野県の教育委員会も明記しているし、千葉市、名古屋市、そして、
つい最近、安城市も明記しましたよ！

・名古屋市教委
http://ameblo.jp/hahawatsuyoku/entry-11754111755.html

・千葉市教委
http://www.think-pta.com/PTA_kiyaku/bassui/Chiba_city_2012_0331.pdf

・長野県教委
http://www.pref.nagano.lg.jp/soumu/koho/hotline/shosai/koukai/2012/06/2012000270.htm
（回答の４を見てください。）

・安城市市長回答
http://www.city.anjo.aichi.jp/shisei/jouhou-hassin/2014koe/201404-2.html

法治国家日本では、何らかの団体に強制的に加入させるには、法の裏付けが必要
何故なら、日本国憲法において基本的人権として結社の自由が保障されている
結社の自由には、自由に団体を作り加入する権利と
消極的結社の自由（団体を作らない/加入しない）権利がある
この二つは表裏一体のもの

ＰＴＡが加入が強制だと主張するなら、ＰＴＡ自身がその根拠を示す必要がある
ＰＴＡ内部の規約は根拠にはならない
何故なら会の規約は会員を縛るもので会に入会していないものには効力はないから

>>234-238
ありがとう。
人に話すのに、ほらここにこう書いてあるでしょう、って説明しやすいかなと思っただけです。
238さんの出してくれたいろんな街のホームページも分かり易いけど、自分の街のホームページじゃないと納得させられないのかもと思って。

>>240
載ってなければ少し時間かかるけど市へのメールとか利用するといい。うちも２ヵ月後位には載るのではと思う。

うち、ご意見メール出したのに載らなかった。載せえてもOKで出したのに。
それで、個人的に回答がきただけ。

>>242
あれ、絶対載るものじゃないのかあ・・・載らなかったら圧力とか感じるね

>>243
その圧力、真っ先に思った。こうなったら載るまで質問してやろうかな

>>244
HPに載せてくださいって書いても駄目かな

>>245今度書いてみる。これで載らなかったらアレですね

>>246
もし良かったら報告くださいな
私ももう一度念を押して掲載よろしくと付け加える

>>247
りょうかい

過去の産経新聞ＰＴＡアンケート
2009年５月ネットでの調査655名回答
http://ttchopper.blog.ocn.ne.jp/leviathan/files/0807PTA_forum_Mr_Kawabata.pdf

今より酷くなってるんじゃないかなあ

ごめん間違い、この頃より悪いと思う

執行部の腹黒さは異常↓
もう二度と委員すらやるもんかい！！

今日地方の法務局支局に電話しましたが、入会においては人権障害とまでは言えないって言われてモヤモヤしてます。
じゃあ入らなければ？でリスクとか考えてないとね…とか。更にモヤモヤした電話でした。

対応したのが人権擁護委員なら、素人だよ
調べてみると分かる

>>253
たぶんそう言ってた。保護者の意志を確認しないのは問題ですよね？というのは納得してくれたんですがね。
そうでしたか。素人でしたか

今年初めて（子は2年）、一度やらなきゃならないPTA役員になり、
『PTA総会』なるものに初めて逝ったけど、独特のノリと無駄の多さに愕然。
もちろん効率のみを追及してたらPTAなんて組織、存在自体が無意味だと
思うけどｗ、子供のため、学校のためにあると思ってた。

突然、会長が『毎年赤字を出しているので、次年度から○○円、PTA会費を
値上げします』と宣言。たった100万くらいの予算、100万ちょっとの支出、
そして意味不明の『手当』なる支出が36万・・・　赤字なら、3分の一以上を占める
その手当を削るべきなんじゃないの？？？
会長『いろいろ、節約していますが（ウサギの餌代を5千円削ったり）　限界なので
会費を～』　だって。　『異論がないようなので可決とさせていただきます』だって。

新参者でペーペーの私が　『赤字なら、支出の1/3以上占めている大きな部分から
崩すべきなのでは？？』なんて言えないよね。
手当って、先生が貰ってるのかな？

何年か一度の歩道に足型のペンキ塗り。

執行部「前回の通りでお願いします」
委員「前回の資料がありません。薄い箇所・濃い箇所あり、その回ごとに実施箇所が
まちまちで、全ては行ってこなかったようです」
執行部「全部やったんですよ。剥げることもあります」
委員「見てきて言っているのです。あなたは見てきましたか？」
執行部「ヤダーこのひと『見てきましたか？』だってコワーイ」

警察署へ。域内の学校区を熟知しており、他校では足型の講習会も開いているとのこと。
何人一組で行うとスムーズか、進め方、歩行者誘導の仕方まで教えてくださった。
署員「まず『道路使用許可証』が必要です。道路工事業者も提出している書類です。
もし必要であればこちらから誘導の係りを派遣することもありえますが…え、百数十箇所？
委員だけで。…3日かかりますね笑 …基準を作って個数を絞った方がイイですね」

教頭に報告。実施日・人数・実施方法・場所を記入する用紙を見せた。
教頭「なんで警察から許可してもらわなくちゃいけないんだ。本来はそっちの仕事じゃ
ないか。そっちが子供を守りきれないならウチでやりますという話なのに偉そうに」
委員「子供のためとはいえ、校外は通学路というだけでなく一般人が通ります。すぐ脇を
車も通過します。ド素人が道路を占拠しての不器用なペンキ塗りを『微笑ましい』と
応援してくださる場合もあるでしょうがそうでない場合もあります。例えば坂をスピード
出して走ってきた自転車が、しゃがみ込んでペンキ塗ってたお母さんにぶつかって一方が
怪我をするかも知れません」
教頭「許可がなくても保険はおりるんじゃないかな？」
委員「そういう問題じゃないでしょう」
教頭「PTAの活動は本来楽しいイベントであるべきだ。危険を冒してまでやることは
ない。ハンコを押すほどの事でもない」
委員「では足型はやめましょう」
教頭「そうはいかん。ずっと続けてきたことをパッとやめるわけにはいかない」

>>256何この学校電凸してやりたい

>>256
足型やりたい教頭は勿論参加するのよね

そういや、昔（子供の頃）は足型あったな。最近は見ない。
あれ、なんか意味あるの？

>>255
私も明後日の総会で、規約に退会についての記載がありません！っていうか入会届けすら書いた覚えがないんですけど！って天然装ってその場の空気読まずに質問してみたい気にかられるが、さすがにまだそこまでの勇気はない。

PTAにOB会があることを知った
一体何をするの

噂話で盛り上がるだけ。

産経新聞 2014年05月14日15時33分

またも大阪市の公募校長が…ＰＴＡ会費持ち出し、業者に未払い
大阪市教委の公募で昨年４月に着任した市立小学校の民間出身の男性校長が、校内の金庫からＰＴＡ会費約１０万円を持ち出すなどの不適切な現金管理をしていたとして、市教委が調査していることが１４日、分かった。
市教委によると、校長は業者への代金支払いのために持ち出したと説明しているが、持ち出してから約１カ月間、支払いを滞納していた。市教委は他の現金管理に問題がなかったかも調べ、処分を検討する。
市教委によると、３月、当時の教頭が卒業式で卒業生に贈る物品代としてＰＴＡから現金を預かり、金庫に保管。その後、４月１日付で異動することになり、校長に引き継いだ。
４月上旬、業者から未払いの連絡を受けた新教頭が市教委に相談し、発覚。校長は３月中旬ごろに現金を金庫内から持ち出したとみられる。４月上旬の市教委の調査に校長は封筒を見せ「これから支払いに行く」と説明したが、
実際に支払われたのは４月末だった。
市ではほかの公募校長のセクハラなどが問題化。市議会に提案された今年度補正予算案に来年度着任の校長の公募関連費が計上されており、今回のトラブルは波紋を広げそうだ。
橋下徹市長は「事実であれば問題だが、公募制度自体が問題ではない。不祥事で採用制度に問題があるとするならば、ものすごい数の不祥事がある一般職員の採用も凍結しなければならない」と強調した。

>>263
うわあ・・・・・もう馬鹿ばっかだ。

>>263
大阪に限らずPTA関連の不祥事はすごい数になると思うよ。
学校にとってPTAは財布(兼無料家政婦)なんだから。

なんでPTA会費を学校の金庫で保管しているのか。
なんで専用口座を作らないのか。どんだけアホかと。

>>260
今年初めて役員になった（辞めさせられたけど）私が言うのもおごかましいのですが
「会に行かない」のが一番かと思います。会に出てあれこれ言うと目立って
お母様方の格好のネタになるかと。。。

役員になってしまったのはしょうがない
総会も一応出るし手伝いもする
ただレクリエーション大会だけが納得いかん
なんで大人ばっかりでスポーツやらなきゃいけないんだか

大人のお付き合いですな

年度末にやる、駆け込み道路工事みたいなものだよ。
集めた金を余らすわけにいかんから、くだらん企画を立てて浪費する。
本来ならば、そんな企画はやめて、PTA会費を安くするべきなんだが、長年の悪しき慣習から抜け出す勇気がない。

>>266
外部団体のPTAが学校の中に事務局を置くばかりかP会費を学校の金庫に入れる図々しさ。
Pだよりには「学校生活上の注意」なんてエラそうなこと書いてるけど、
あれって本来は学校がやるべきことじゃん。Pは余計な口を出さなくていいよ。
まるでPが学校を運営しているかのように学校行事を仕切って威張っているのはおかしい。

271ですが、
>>266 同意。と書くはずが「同意」の文字が消えちゃった。スマソ。

あたかもＰＴＡが無いと運営できないと思い込ませるよね。ＰＴＡやりすぎ。学校も調子に乗るわけだよ

今年役員になって何回か集まりがあった
子供が熱を出しているので欠席させて下さいと連絡を入れると
「しかたないですね、次回は必ず出席するように」
だって！　
PTAってそんなに偉いの？

>>273
学校側からしたら、毎回お知らせ作る手間が省けてラッキーって感じだろうな。

>>275
は？命令とか何勘違いしてんだか。偉くなったと思い込んでるバカが一緒だとやる気もなくなるわ。
欠席してんだから次回協議できる様に議事録見せてほしいよね。
どうせ噂話の類のムダ話が多いと思うけど。

277 ：276：2014/05/15(木) 08:39:43.98 ID:B8F3VuFm

>275→>274

初めてPTAに参加して
「一生懸命ではあるけど社会性のない頭の悪い人たちの集まり」だということがわかった
もう手が付けられないからほっとくか退会するしかないかもね確かに

PTAはおままごとだね、学校ごっこだよ。ヒマを持て余した神々() の遊びだよ…

>>274
私はそんな場合「ご連絡ありがとうございました、お大事に」と一言添えることにしているわ。
今年の「中間管理職」役よりも、「来年以降の保護者同士の関係」を大事にしたいから。
その方、「厳しくしないとズルズル休まれて会が成り立たなくなる」と脅迫されているのかしら。
きっと真面目な人なんだね。彼女にそのように言わせてる神がいるんだ…
私は文書配れば済む委員会なんて無くてもいんじゃない？と思っているし、上記の足型も終了時間が来たら「解散、お疲れ様でした」にしようと思っているよ。
この頃、神が無視してくるんだ…でも信者じゃないからオーケー。

>>274
「欠席させてください」というお願いじゃなくて「欠席します」と言わなきゃ。
だから言い返されるんだよ。
休むことが悪いと思ったらダメだよ。
サボるんじゃないんだから。

そうそう
PTA自体「できません」じゃなくて「やりません」でいいんだからね

ひとつの部屋に押し込めて
子供への悪影響と保護者からのイジメの不安があるという前提で
「（役員）決まらないと帰れないですよ？」って言う。
耐えきれなくなっておずおずと、ひとりふたり手を挙げる。

新年度が始まり、役員と関わるごとに
今まで自分がそうであった、「何もやってない保護者」を見ると
憎しみが沸いてくる。
そして新しく入って来た何も知らない保護者たちを部屋に押し込め
「決まるまで帰れないよ」と言う。

カルト宗教や悪徳商法の集会と何が変わらないの？

先週のPTA委員顔合わせの席で校長が
｢わが校のPTAは実に素晴らしい！誇りに思います！
わが校はPTAなしには、いかなる学校行事も成り立ちません！！｣と絶叫に近い挨拶。
その場に居た委員達は唖然。｢PTAを利用し頼らないと行事が成り立たない学校ってどゆこと？？？｣
顔合わせ会が終わった後も｢校長のあの発言は何？｣と物議をかもしたのは言うまでもない。

>>282
すでに子供が人質にとられているところ

>>283
その挨拶うちのところも。そのあと黒づくめの執行部員達が校長から感謝状受け取っていたら
ビンゴだわ！

>>282いやいやー背筋が凍りますね。マインドコントロールされた現代の奴隷のよう。
恐い団体だわ。

>>278
真面目な人達でもあるとは思うけど、
無駄を省くなど、進化させていけなければ、意味ないよね。
教育現場って恐ろしい程、昭和なまま。

>>278
>「一生懸命ではあるけど社会性のない頭の悪い人たちの集まり」だということがわかった

ゲーテの言葉だったと思うが、
「活動的な馬鹿より恐ろしいものはない」ってのがあったな
似たような言葉は他にも幾つか見た覚えがあるから
昔からタチの悪いものと思われているんだろうw

>>274
欠席するなら代わりの人を出せ、よりはマシ。
次回は子連れで行っては？カエレって言われるかもｗ

>>255
手当、無駄だよな～
うちも役員手当があって、年間一人の役員につき数千円ばらまいてるんだけど
何十人もいるから、バカみたいな金額になる。
あのさーボランティアでやってんだからさーって言いたくなるよ。

>>256
学校の敷地内ならともかく、
公道なんでしょ？そりゃ許可いるでしょうよ。
そこの教頭バカなの？

うちも見通しの悪いＴ字路の角に家があって
よく接触事故あるんで、ペンキで「危ない」って書いていいわけ？
ンなわけないでしょ。

これなかなか興味深い。

570 可愛い奥様＠転載禁止 2014/05/15(木) 12:54:23.45 ID:ZvHLaizo0
>>569
ソースがあるのはこれ
【義家弘介政務官】 PTA会費を4000万も流用する実態を暴く
http://www.youtube.com/watch?v=tl3dxcUXToU
義家議員の動画をいくつか見てＰＴＡ会費の不正流用は全国的なんじゃないかと
思ったので、調査する必要があるかと思ってるけど、
それにはまず、保護者など一般人がＰＴＡに対して疑問の目を持たないと
なかなか行政側も動いてくれないんじゃないかと思っている
ちなみに私の地域のＰＴＡ主催保護者学級はサヨクチックな内容が多い

皆なんでＰＴＡのお金に無関心なの？ほんと。バカなの？チリも積もればなのよ？お金はらってんでしょーが！！だよな。

にしてもこの人好きになっちゃったわ。

PTA会費の会計をよく見ると、怪しげな項目もある。
また、会費の２割近くは、上部団体への上納金として無条件に支払われている。
その金を上部団体は、こんなものやらんでもよいだろうといった事に、多額の費用を使っている。
果たしてこれでいいのだろうか。

そういえば去年、転校先の総会に当たり前のように出席したら
出席は役員だけが暗黙の了解でビックリした、出席70人に委任状300枚みたいな
会計なんか読んで無いし、PTAが忌み嫌われてるのがよくわかったわ
やっぱり1～2年我慢して後は全く関わらないのが主流なんだね

１、２年我慢すれば終わりじゃなかった。
有無を言わせず年２回パトロール当番がやってくる。
時間と場所、名前の印刷された当番表が配られる。
その日のその時間にできますなんて言った覚えありませんけど。

>>295
年2回だけとか裏山。
学期毎に最低二回、長期休暇中にも二回だようちの地域。

PTAでパトロール当番をやっているところは少なくないようだが、万が一、無謀運転してきた車にその当番がひかれ、大怪我したり、死亡したりしたらどうするんだろうか‥と、ふと思った。

そこが旗振り重点地区になる

>>295
そうなんだ、こちらはパトロールやスクールゾーンは子ども会みたいな
別団体で仕切ってて地域ごとに当番回ってくるから毎学期2～4回だわ
これまたPTAみたいな団体なんだけどね・・・

>>295
うちも同じ。役員終わっても卒業するまで勝手に決められる。個人の都合なんて全く考慮されず自分代理たてろって。
もう早く卒業してほしい。

>>297
普通はPTAで保険に入ってる

そういう当番って行かなかったらどんなひどい目にあうの？

陰口程度じゃないの

中学の地区役員が入学前(6年の冬)に決まってわけも分からず引き受けてしまったんだけど、今年になってここを見てしまったーと感じてる。
先日の総会に出なきゃいけなくてすでにうんざりだったけど、同じ地区のパトロール担当役員が、分担表は作るけど旗振りができない人がいても仕方ない・PTAはボランティア活動だからって言っててピンときた。

声をかけて一緒に帰りながら話したら私と同じ考えと分かり、とりあえず下の子(小学校)のほうはPTAには加入しないことで一致したw

ボランティアだから強制ではないでしょう
>>303の言う程度の被害だと思う

年に２回だから　我慢　して何年も続いてるんだろうね。
当番に出てくるのはほとんど母親。仕事持ってても母親。
自分の旦那に「あなたが今回やって」と言っても
「仕事あるから無理」で終わり。
男って、やらないとまずいかなーとか陰口言われるかなあとか考えないもんね。
女性の集まりになっちゃってるPTAだからこそ、悪しき習慣断ち切れず。

>>306
うちは旦那の名前でだしてる。
出れないときは出ないし、役員はやらないと断言。

>>307
PTA関係は主人に任せてます～って
やんわり回避するのも作戦の一つだと思う。いい作戦。
多少強気な人じゃないと現実、委員や役員、当番問題から
逃げられない。逃げるって言い方も違うのかもしれないけど。

>>298
読み流しちゃったけどさりげなくブラックで笑ってしまった。

校門の前で（敷地外）ビラ配りをしました

いたよ！！任意周知してる人いたんだー
http://unyunenemama.blogspot.jp/2014/02/blog-post_26.html

校門の前でなんか入学式で配ってる人（なんだっけ塾か何か）いたけどそこなら大丈夫かな

私も参観日にでも校門前でビラ配ろうと企んでいる

PTAの上の人がメールしてきたけどフィルターに引っ掛かって届かなかったみたい。
集まりに行ったら携帯番号とメルアド書かされて、上からメールしますからみたいな流れでこっちは送信者のアドレス知らない状態。
知らない人からのメールなんて受信出来ない可能性あるの当たり前じゃん、メンドクセ。

ちょうどいいね！

ＰＴＡは無断で学校から個人情報を流してもらったり、
委員会連絡のためにメルアド記入させたりするが、
ＰＴＡの連絡先は教えない。

総会で幼児連れの若いママが来てたんだけど、その子が、ずーと騒いでいてくれた
行きたくないのに無理やり来たんだから子供が煩くてもしょうがないでしょという態度で
全然申し訳なさそうじゃないの最初から終るまで楽しく遊んでくれて
何いってるのかさっぱりだったわ（笑）話してるPTA関係者も注意するにも出来ないでいた
GJ！

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1387691645/587
　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑

>>312
受信設定や携帯とPCメアドの違いすらわからない情弱がPTAにはうじゃうじゃいるんだよね。
みんな常に絵文字使ってるけど、文字化けして何だかわかりませーん。

>>315
それってPTAより総会にきた邪魔ものの一般のほうがDQNってこと？

PTAなんか児童数や専業主婦が多かった時代はともかく
今のご時世デメリットがでかいし解体したほうがいいでしょ

そもそも絶対必要って考えだからおかしくなるわけで
行事は学校関係者のできる範囲にスリムアップして
どうしても手が足りない部分だけ保護者の協力って形にしたらいいじゃないか

時代遅れの制度をむりやり維持しようとするから
色んなところに無理が生じて役員の押し付けあいとか醜態晒すことになる

それでもPTA制度を維持したい人がいるなら
そういった人たち中心に他者を巻き込まずコンパクトに運営すればいいんだ

>>318　自分の子供の世話が忙しいんだから、
　　　PTAどころじゃないんだよねをアピール

>>319
>どうしても手が足りない部分だけ保護者の協力って形にしたらいいじゃないか
小中の義務教育において手が足りない部分はあってはならない
手は足りるがよりスムーズに事が運ぶとか
保護者が子供の様子をみがてら参加したいと学校、保護者双方にメリットがあるならば
やりたい人がやればいい
学校教育にかかる事ならばＰＴＡ会員に限らず全保護者対象にしなければならない

総会は会費出している会員（子連れ）なんだから小さいコが騒いだって役員は何も言えないよw　
子の学校も兄弟多い地域でみんな抱っこ紐や他動２－３歳児もいるから結構ざわざわしているわ。　
１時間以上２時間近くあったらそんな小さな子なんて静かにできないよね。

委員会で長が
「え～っと、先週、総会に出て来たんですけどぉ、エヘン」「総会で提案してみたんですけどぉ」「総会でこういうふうに決まりましたのでぇ」etc.
何かにつけて総会、総会って連呼して強調する委員長。
総会に出席している、っていうだけで特別感に浸って上から目線になる長がいる。
一般会員が総会を覗きに来るのは無問題だけど、無駄に偉ぶっている長が総会に出るとウザい。
総会って大人の学級会じゃん。自分達が学校を運営してるみたいな勘違いを起こさないでほしい。

>>289
やっぱり、役員に配るんだ・・・バカバカしい。
ボランティアでやるのがPTAだと勘違いしていました。
私だったら、数千円くらい要らないし、うちも数十人もいるから、
36万円って支出になる。、
普通の会社の会計なり、家計なりを考えたら、赤字であるなら
一番大きな金額を切り崩すのが常識？だと思ったし、私だけじゃなく
他の人もきっと思ってるだろうが、言えないんだよな～ｗ
万が一、私にも配られたら、『要りません』と宣言するのも勇気いるんだろうな
毎年、数万の赤字があるとか騒ぐんだったら、手当てを（0が理想だけど）
せめて、半分にすればすぐ解決するのに・・・

つーか数千円欲しくて、やってる人っているのか？

数千円の手当って、ガソリン代とか通話料とかそんなんでしょ。
労働に対する手当てわけじゃないよね。
そんなお金で責任持てと言われたら、余計嫌がるよ。
一年で十万くらいもらえるんだったら、輪番にしてやってもらうとスムーズにいきそうだねｗ

役員に金ばら撒くの止めたらベルマークいらなくなるんじゃね
ってか役員に配るくらいなら子供になんか買えばいいのに
以前、クラス委員から各クラスに割り当てられるクラス費を
自由に使えるようにしたいって提案があって何に使うのかと思ったら
保護者会でお菓子とお茶を配ってのんびり雑談したいってさ

数千円欲しくて役員やる訳じゃないけど
手当出るなら貰いたい
わざわざパート休んで役員仕事してんだもん

あ、違うわ
委員に金出すならそもそも会費増やして学校事務員増やしてPTA廃止にしてほしい

ボランティアだから時間給いくらは無理だけど、交通費くらいは
出す（もらう）のは当然じゃないの？そこに噛み付くのは常識を
疑われるのでやめたほうがいいかも。

講習会ｗに出るのは交通費が出ることになってるけれど、もらっても行きたくない代物。
そういう会に

途中で送信してしまった…
そういう会に行くと出席者は全員PTAの役員なんだなと皆さんちょっと顔色がさえない感じ。

先週の金曜日に役員になった。
まだ1週間しか経ってないのに、土日も含めて出動回数3回、拘束時間は13時間。
当然のことながら、仕事に支障をきたしている。
まだなって1週間だというのにこんな調子じゃ先が思いやられる。

みみっちいこと言いたくないけどさ、書類作成、その書類のプリントアウト、全部自腹。
実費支給しますから請求してください、って事になったら面倒くさくってきっとしないんだろうけど、
なーんかね、損だなぁと思ってしまう。

よく「役員やると学校で我が子の様子が見られてお得！」だなんて言うけど
正直、元気に学校へ行ってる間ぐらい子どもの事は忘れさせて欲しいｗ

子供にとっては迷惑でもある。特に中学年あたりなると、
いちいち来るんじゃねーよと当時思ったもんさ。

ボランティア団体なんだから、役員やって得すると思っている人がずっと役員をやっていればよい。
なのに何故か、お得だよと人に押し付けたがる矛盾。
本音では、やりたくないのだろう。

そもそも「1年のうち1回は何らかの活動に参加してください」とか
「1回役員やると、卒業までは免除されますよ」とかいう触れ込み自体
「やりたくないものをやらせてる」前提じゃないかな？
私は自分の意志でビーチ清掃とか大震災の募金とかわずかながらしましたけど
そこに「やりたくない」「私だけやってて損」「あんたもやりなさいよ」
なんて感情は一切なかった。それがボランティアじゃないのかな？
上納金とかあるんなら、もうボランティアじゃない感じもするし。

可愛い奥様ポスティング部　チラシ24枚目【】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1393150937/

ここでPTAいらないってチラシ作ってるらしいんだけど、見たことある人いる？

ボランティアっていう説明もないしね。
本当に義務だと思ってる人たくさんいて驚く。

>>336
おお、このスレで考えたやつだね

うちのブラックPTAが委員選出前に配った紙。
冒頭で「保護者の皆さんと先生方がPTAの会員です」と堂々と宣言。
任意入会？はぁ？寝言いってんじゃねえよ、という意味っぽい。

あ、任意という文字があった！　しかし…
「PTAとは、本来、任意にてご協力いただく組織ですが、
今の世の中、会員の皆さんは、それぞれ多忙であるのが現状です。
活動を細分化し、皆さんにご参加しやすく工夫をしていきますので、
多くの方に少しずつ、ご協力いただきたく思います。」

任意の使い方、間違ってないか？わざと？

なお、少しずつとは、子が一人につき一年任期の一役ではなく、
子一人につき６年間に数回はお願いしますですと。
一年やったからって、放免してやらねえよ、ですか。

それに細分化っていっても、新たに係作って、選出人数を３人増やしてんだよ。

金だけ払って何もしない、これが一番ぶなん。
ごちゃごちゃ言って来たらさっさと退会。

>>336
http://yahoo.jp/box/DEYJ5x
↑短縮
いけるかな？

https://box.yahoo.co.jp/guest/viewer?sid=box-l-fp6xgwif2h2hr6vno2zcas2vva-1001&uniqid=7acffca7-cf40-4701-a082-10da5664955b&viewtype=detail
↑本URL

ハシゲの公募校長のスレでPTA信者に絡まれてる。

信者のご意見…

但し、PTA会員ではないからそこの子どもたちには、PTAからもらえるものはもらえない
可能性が高い。他のみんなが持ってるのに、その子らだけはないってことになる。

給食費を払ってる他の子には給食を食べさせて給食費を払ってないうちの子に給食を食べさせないのは差別だ！ってか

>>342
誰か教えてあげて

>>339
細分化したってできない人はできないのに。
余計に「あの人は何もしてない」と言われてしまう被害者を増やしてる。
オヤジの会とかイクパパの会とかある学校あるけど、
そんなの設立するならお前らがPTAの仕事しなさい。

金出してPTAに出ないで済むならそれが一番だと思う
もちろん会計は明瞭にして

現状、給食費払ってない家の子は給食無しなんて無いし。
学校教育の時間を使って会員の子供と非会員の子供を区別なんてありえない。
会員サービスのイベントやプレゼントなら校外サークルで楽しんで下さい。

部活動にもPTAから補助金出ているから非会員の子は部活入るなとも信者が吠えていました。
もう学校は完全にPTAに乗っ取られてるようだわw

「子ども・子育て」に関する御意見について

「少子化」「子ども・子育て」に関する御意見を、次のフォームから受け付けています。

https://form.cao.go.jp/shoushi/opinion-0002.html

お寄せいただいた御意見については、今後の施策推進の参考にさせていただきます。
原則として個別には回答いたしませんので、あらかじめ、御承知ください。

まだ送ってない人はどーぞｗ

>>348
書いてきたよー

>>348
ありがとう！さっそく送ってきた。

>>349
ありがとー！

>>350
おお、ありがとです！

>>348
恨みつらみ書きなぐってきた。

>>348
ありがと。さっそく送ってきたわ。

ＰＴＡとか子ども会とか、任意加入と謳っておきながら実質強制加入の団体が
ウザ過ぎる。こんな団体に所属させられるなら、子供なんて産まない方が良か
った。小学校にも入学させたくない！

>>348
送ったよー、ありがとう

自分の子供さえ良ければいいんじゃなく、
自分の子供だけで精いっぱいなんですよ！！
と、言いたいですが、強制加入させたい人達ってどう思ってるんだろ

だってみんなそんなに余所のお子さんまで見てる余裕あるの？
単純に疑問
うちは自分の子供見てるだけで本当に精いっぱいだよ
それをなんだか大義名分みたいに
余所のお子さんとも仲良くなれます、みたいなの聞くと
はぁ？仲良しごっこやってる暇ないんだけど？って思う
っていうか子供同士で仲良くなりたきゃなるだろうし
仲良くなりたくないのに無理強いするもんでもないだろ

それとも子供が小学生にあがると自動的に余所のお子さんまで
気にかけなきゃ行けないのか？
子供ほったらかしにしてでも役員になれという非人道はなんなんだろう

信者の言っていることが理解できません！

以下、信者コメ

任意団体だからこそ、会費を納入している会員と納入していない非会員は区別されるべきって話。
非会員が会員と同じサービスを受けられると考えられるお前の頭がおかしい。

PTAじゃなく、他の任意団体で非会員が対価を払わずに会員と同じサービスを受けられるところがあるか？

無茶な運営をしてるんじゃなく、勝手にそう思いこんでるんだよ。
わざわざ「任意団体ですから入会しなくても結構です」とは説明するとこもないしな。

PTAが何をしてるのかも知らないで吼えてる、学校から見たらただのモンペだよ。

今日は餅つき大会だけど親がPTA入ってない子は自習しててね～。
みたいなのが学校教育としてアリと思っているなら恐ろしい。

PTAの会員とは、教師と親。
子供は会員ではなく、PTAからサービスを受ける対象である。
会員に何らかの区別はあっても、会員でない子供達に、親が会員であるか否かで区別差別は決してあってはならない。
ボランティアの対象は、全児童が対象。
だから学校内で活動できる。
会員の子供だけを対象とするならば、その活動は学校内では出来ないのだよ。
PTAの会員にならないと、子供が学校内で何らかの不利益が生じるという脅迫まがいの説明は、PTAの本質を知らないアホな親だ。
もし単位PTA全体がそんな考えならばそれこそ、学校名をあげて批判してもおかしくない事例。

>>348
私も今送った
>>358
本当にこのとおりなんだけどよくわかってない人が多いよね
私も前は知らなかったもの

PTAの意義そのもの以前に保護者同士の余計ないざこざが増える場であることが
一番嫌だということに気がついた。
ただでさえ嫌なPTA、それもボランティアなのに、その小さな金魚鉢の中で
つつき合いやいじめや揚げ足取りが始まる。
その昔、御上が統治をするにあたって利用した五人組制度や土地にしばって管理した
戸籍制度の名残のひとつでは。

そもそもボランティアなのに何で仕事を押しつけられなければならないのか。
ボランティアっていうのは「本人の意思でできることをできるときに」が原則。
体が良く、聞こえのいい「ボランティア」という言葉すら悪用、誤用している。

「ボランティアですので～」と言いながら「あの人はやらない」「できない」だの
何なんだ？
結局五人組じゃないか。

逆に本当にボランティアとして誰を責めることなく子供のために働いているという
のであれば「やりすぎ」だの責めるのも変。
それも自分がやっていない後ろめたさなり、嫉妬なりからの発言。

さっさとPTAなんて解体して、「できる人ができる時にできる事をする」
で回る行事数なり内容なりに減らせば？と思う。
それでなくなる行事ならいらないんじゃないの。

本当に保護者が子供のために残していきたいと思うような行事ならば
協力者もいるのでは。

この「嫌だ」という気持ちを糧に外にでていく。
そうやって町なり国なりが衰退していくんじゃないのかね。
今の日本ってその状態でしょう。

PTAを無くすことで失うものってほとんど思いあたらない。
「何このお飾りのおままごと」と思う。

しかもこの怒りと呆れの矛先を役員に向けるのもおかしいし
上位組織に向けたところでのれんに腕押し。
うまいことできている組織だと思う。
頭のいい役人の作っただけのシステムだ。

実際にPTAを解体し、学校とちいきで独自の協力体制を作り上げた学校もあるし、
上部団体から離脱した学校も少なくない。
現に東京は、8割もの小学校は都Pから離脱しているから、上部組織の言いなりにならないという事は充分に可能かと思われます。

>362
その「学校とちいきで独自の協力体制」というのも疑問が残る点が多々ある。

地域との協力、ふれあい
というけれど
地域との談合、なれあい
だったりする

利権は地元で美味しいところ取りで
「子供のため」を盾に「子供のため」じゃないことばかりしている。

今回、自分はこういうことが嫌いなんだなと再認識した。
早く離脱して私立なりに行きます。

そうやって地元から逃げる人が多発しているんですけど
自分で自分の首を絞めていますよね。
地元公立に望んで進学する人がものすごく少ない。
親がさんざん嫌な思いをしているから、というのも理由のひとつだと思う。

内閣府へ送ってくれた皆さんありがとう。
また定期で入れていきます

>>356
純粋な任意団体とは言えないし、こちらも問題山積なんだけど、
基本（建前w)、任意な社会福祉協議会のスタンスも参考になるかも

ttp://www.setagayashakyo.or.jp/modules/smartfaq/category.php?categoryid=1

Ｑ会員になるとどんなメリットがあるのですか？

Ａ世田谷区社協の会員でなければ利用できないサービス・事業はありません。
同様に会員の方に対しての特別なメリット（特典）もございません。
会員の皆さまから頂く「社協会費」は、社協活動の原資の一つであり、
「社協会員※」とは、地域福祉の推進に賛同して頂き、これら社協活動を主に財源面から支援して頂く方々にあたります。
（もちろん財源面のみならず、地域の福祉活動を通じて社協を支援してくださる方もたくさんいらっしゃいます）
※ここで標記する社協会員とは、世田谷区社協の社協会費をお支払い頂いている方となります。

>>365
同日に似たようなメール送ると組織ぐるみのように思われそうなので、日を置いてメールするよ。

PTA活動って中学高校行っても小学校と変わらない感じなんでしょ？
しかも成績で進路が決まる時期に子供を人質に取られるって…
考えただけで今からウンザリ。
あと10年もPTAに拘束されないとならないのか。

ここで「今、送った」とか「ビラ、配ってきた」とか言ってる連中の言葉、
信じられるの？煽るだけ煽って、自分は何一つせずに日和見してる
だけかも。

>>367
10年っていったら自分も歳とってくるし
体力も時間も気力もさらに厳しくなるよね。自分の子供と家の事だけでいっぱいいっぱいだというのに。
本当に忌々しい。そんな組織を野放しにしてうまく利用している学校に対しても嫌悪感を覚える。

>>368
あんた相当捻くれてんね
ＰＴＡ信者か？
信者が紛れ込んで送ったとか言ってるかもしれんけど、そんなの想定内だわ
実際さー、ブラックＰＴＡ撲滅のために活動してる人はいるんだよ
多くは自分のためだけじゃなく騙されてる他人の事も考えて行動おこしてると思うよ
ブラックＰＴＡ連中は恥ずかしくないのかねー
ＰＴＡ教は恐ろしいわ

>>370
あっごめん。あなたにとって都合の悪いこと、書いちゃった？

>>368
励ましとして受け取るよ。
今日もガンバルわ

bAElvK2gはPTA必要派なのね？
きちんと必要性を上げればいいのでは

>>371ビラ配られたり、意見送ったりされると何か困るのかな？
そうでなければ放っておけばいいのに
ここに書かなくてはならない何かがあるの？

>>371
何が都合が悪いのかサッパリ分からん

>>368
別に何とも思わないな

ママ友と「一回も委員をしない人もいるのがズルい」的な話になったので、
それぞれ生活があるし、そもそもPTAは任意のボランティアなんだから
無理にしなくてもいいんじゃない？
って言ったら、ちょっと驚かれたよ
やっぱり任意のボランティアだってことを知らない人は多いのかもと思った
それと>>358に書かれてることも、勘違いしてる人は多いと思う

>>369
忌々しいにちょっと笑ってしまったwって笑いごとじゃないよね
高校までってマジかよ…小学校の間だけと思ってやってるのに…
自分なんてBBAだからその頃６０近くなってるw
うちの親の頃って親が高校（遠方私立）に来たのは入学式（電車通学で遠かったのもあって）
だけな気が…
弟（近所の公立）に至っては１度も学校に行ってないはず
他のお母さん達を学校で見た事も無いし
高校生にもなって親が一体何するんだ

子が在学中に任意加入団体と知ることができてよかった。
卒業後だったら今以上に騙された感が半端なかっただろう。
退会意思表明、署名、ビラ配り、やれることはどんどんしようと思う。
ビラ配りは一人じゃ恥ずかしいので近所のお店（実家）に置かせてもらおう。

いわゆるママさんバレーって本当に子どものためになりますか？

子ども放置して、バレーやりたい人のために他の会員や体育委員会が呼び出されて球拾い、
子どもたちだって夜寝るのが遅くなる、
待ってる間はゲーム漬け、
終わってすぐ帰ればいいのに、
参加者の親たちはたばこぷかぷか親睦計って、
初心者歓迎とか言ってる割に、何も説明してくれず、
空気ぐらい嫁のこわーい、お局様達の雰囲気に若い子は入れず・・・
どこが親睦を深めるだよ・・・ソフトヤンキーかおまえら！って思います。
人数が足りないので無理矢理入れられた体育部の人たちがかわいそうで・・・
会議の時、人が集まらないのを他の人を責めるやりたい人たち（数人）に対して
思わず我慢できずおかしいと指摘してしまいました。いじめかよ、まったく。

PTA活動が子どもたちの為になると思って、
他の活動はまだ納得出来るのですが、(うちは理不尽な行事はバレー以外無いので）
バレーだけは理解できません。女にだけやらせて。
PTA協議会とかもバレーを最大のイベントみたいに言うけど、
馬鹿じゃないかと！もっと子どものためのイベントをやれと！
ってことで、協議会に入るようなPTAなんて入らないと思います。

もやもやしているところでこのスレ見つけて、長文はき出してしまいました。
少しすっきりしました。ありがとうございます。

>>365
ブログにも載せさせていただきます。

>>379
バレーやりたいならサークルでいいよね
何でPTAでやる必要があるんだかさっぱりわからん

>>379
そんなに呼び出されてホイホイ行く方が悪いです。
すでに、振込詐欺の被害者並み。犯人が一番悪いのは当然なんだが、被害者にも同情できない。

>>380
どうぞ！！
私も退会する決意が出来ましたので休み明けだします。

何か不利益があればブログで学校名出してブログも校長先生に見ていただきます

>>379ママさんコーラスも
うちは何年もやりたい人なんか一人もいなくて、全員がPTAから
他校とのコーラス交流会のためだけにやらなきゃいけないらしい
小さい子供連れて、毎週夜に集まって
ほんとバカバカしい

ママさんコーラスとかバレーボールとかないだけまだマシなのか、うちは。
音楽会の日に役員と有志がコーラスするっていうのがあったけど、人が集まらなくなったのかいつの間にかなくなってた。

PTA総会のあと、先生方との宴会があるんだけど
そういうの一般的なんですかね？自腹で5000円。
うちの学校はママさんバレーもコーラスもはないわ

子供達の音楽会にママさんコーラスタイムがある。
各学年が歌う時間よりなぜか長い。
お世辞にも上手いと言えない唄歌うくらいなら、子供達にもう一曲歌わせてあげればいいのに。

ママさんバレー、子供の頃実母がやっててしょっちゅう学校に連れて行かれてた。
練習中、子供達は退屈し夜の学校探検してたよ。
寝る時間はもちろん遅くなってた。

>>377
いまや大学にもあるでしょPTA。
立命館大の朝食100円ってPTAが始めたんじゃなかったっけ。
子供達がまともに朝食摂っていないとか…ここまでしないといけないのかね。

そのうち会社にもＰＴＡが出来たりして
Ｔ＝先生はいないから、保護者会か
笑えない

>>377
うちも高校で親が来たのなんか入学式だけだった
そもそも自分が子供の頃は親はそんなに学校に行かなかった
PTAがここまで親を縛り付けるようになったのって一体いつからなんだろう
決して昔からこうだったわけじゃないのに、これが当然みたいになってるのが
そもそもおかしい

>>388
立命館は左巻き…

今は成人式に親が列席する時代だからね
新成人より親の方が人数多そうなのを見たときは笑ったけど

カチムカスレの537からの流れがコエー。
本来任意のボランティアなんだから、理由なんてなくてもやらなくてもいいものだと思うんだけどね。
このスレに常駐してると、自分の意見と似た意見ばかりだから味方がたくさんいる気がして強気になっていたけど、
現実はあんな感じだよね…
当事者でもない人までギャンギャンずるいとか言っててゾッとしたわ。

>>393
カチムカスレってどこ？
誘導お願い

>>393
本当にね、と言いつつ今年役員受けたけど不要な仕事の多い事
仕分けしてやろうと目論んでるけど、それやると昔のPTA連中が束になって止めに来るらしいねwバカらしいわ
誰の為のPTAなんだか、夜に集まりあったり宴会とか意味わからん
自分は数年前に癌の疑いが出て、手術受けて摘出部位の検査結果待ち状態の時に幼稚園だけどPTA役員決めにかかってしまって、かなり頭を悩ませたよ
その時の会長さんがいい人だったから、こっそり「いきなり重い話でごめんなさい」と前置きして事情を話して免除してもらったけど
詳しい事情を知らない人からはヒソヒソされたわ
皆の前で卵巣癌かもしれず、今悪性か良性かの検査結果待ちで悪性なら再手術後抗がん剤治療に入る為受けられません
って説明しないといけないのかね。
厄介だわ

PTAあってもいいと思うよ、やりたい人がいるみたいだから
でも入学と同時に既に入会した事になってるのが変
だからわざわざ退会しなきゃならなくなる
「入会する・しない」の確認をまず最初に義務付けるべき！！！

>>396
そうなんだよね
そして退会を想定していない規約もいけないよね

じゃあ内部で改革しろと言われちゃうか

とある暴力団の組織が納得いかないから
内部から改革しろと言われても
私は辞退いたします。

入学して一年、自動入会のまま様子を見ましたが、我が家には会員を続けられないと思い退会しました。
今のところ不都合は無いです。
校長は任意と解っている様ですが、誤解されているようなので話し合いをしませんかと手紙を頂きました。
誤解って何でしょう？
クラス委員の補欠に妊婦さんが選ばれる
0才児連れでも真夏の草むしり、我が子の通らない道の立ち当番
草むしりは参加出来ないとバザーの店子強制ですよね参加しなかった罰ですか？
妊婦にも0才児連れにも配慮のないPTA児童の兄弟には悪でしかありませんね。
PTA役員方は退会届で戸惑われたそうで、何故か役員決めで我が家が退会した事を伏せて行ったそうです。
別に言っても良いのになぁ。
会員にはプライバシー無いのに不思議

>>371
なんか小学生でもやらないような手法ねw

>>399
うちの学級も退会した人を伏せてる。
PTA役員になったら内部が見えて面白いわw
あと役員やってない人リストがあって、やってない人は赤字になってる。

運動会でチラシを配布してみる。
ご自由にお取り下さいって門の前に置いておいたら撤去されちゃうかな。

学校内で配るなら学校の
前の道で配るなら道の所有者の許可を取った方がいいよ
厨行為になっちゃう

やはり主婦がいそうなスーパーのトイレに置き忘れるかポスティングあたりがいいか

賛同者が増えたら地域で集まって街頭で配りたい！

>>405
うちの地域でも誰かやってくれるなら自分も喜んでお手伝いする
誰か名乗りを上げてくれ！

マジで！　嬉しい！！
例のブログで提案や意見を募集してたから
そこで念のためコメント非公開にしてもらって、
街頭配布をやりたい人が集まれる場所に何人いるか取りまとめてもらうってのはどうかなぁ？

PTAみたいに反PTAの任意団体って作れないのかな。
各支部を作って、チラシ配ったり強制入会している学校を晒していって改めさせるとか。
個人でやるより、効率いいと思うんだけど。
そういう団体を作るのって金かかるのかな。

しゃもじを旗頭に運動してた主婦連を想起したw

やはりまずはネットでやるのがいいと思うよー

例えばだけど、マピオン的な地図で学校をマークして、下にその学校のPTAへのコメントや満足度ボタンがつけられるとかあるといいよね

例が悪いけど事故物件検索のサイトっていうの最近みたんだけど、知ってる人が登録していくみたい
そんな感じでできないかな？

欲を言えば、広域でみた時に不満足度に応じてマークの色が違ったりするとわかりやすそう

うちのＰＴＡの同好会もすさまじいよ。
平日昼間からウクレレしたり陶芸したりしてる。
陶芸に至っては、学校内に焼き窯まである始末。
どこが子どものためになってるんでしょうか？
もちろんＰＴＡ会費が使われています。
あと市内公立校対抗バレーボール大会。
「参加して下さい」って言われたけどさ、
バレーって誰もができると思ってるの？
浅はか過ぎだよ。元バレー部の会じゃん。

>>410
それいいね。でもそんなサイト作れない。
誰か作ってくれないかな（他力本願ですまん）

>>412　でもステマが増えそう･･･

今子供が高校なのですが
部活の先生数名が
「××さん２年連続ＰＴＡ会長だね。卒業生枠かな？」
「○○（ＰＴＡ会長の職業）って暇なんだな～（苦笑）」
って言っていて
うわ～怖いーって思った。
どうも卒業生の人が仕切っているみたいです。

ＰＴＡって先生に媚び売るためかと思ってたのですが、違うんですね。
学校が荒れる問題の根源はＰＴＡであることだったんだって
最近気が付きました。

ちなみに公立です。

>>408
保護者全員にに「反PTA加入通知」を送りつければ良い。
むろん、参加は義務で脱会は不可だ。

公立崩壊て言葉もありますね

>>404
昨日一枚置き忘れてきたｗｗ

うちの学校はPTAから抜けることは可能だけど
PTAが学校と協力してやっている行事がたくさんあります
このスレにいる方で入ってない=協力しない　場合はそちらも出ない感じですか?

例えば運動会は警備や掃除と設営(自転車置き場やトイレ等)がすべてPTAの仕事
卒入学式のコサージュや卒業証書入れ、会場の飾りつけやそれにかかる費用も全てPTA
なのでどれもやらないお金も出さない場合はこれらに出ていいのかどうか悩みます
(出てもいいけど出る分の自費と少しの手伝いは必要と言われました)
また完全にPTA主導で行う夏祭りと文化祭がありますがこちらはPTA会員向けなので参加しないでくれと言われました
子供に聞いたら特に運動会と祭りと文化祭はどうしても出たいそうで脱退するか悩んでいます

ちなみに去年まで3年間役員(書記と副会長)をやってきましたが
無駄な会議や活動が多く、週4出学校で集まるなど負担が大きすぎること
学校が主催する行事の手伝いは縮小するかボランティアを募りPTAの負担を減らす方向で
等提案をいたしましたがことごとく「伝統だから」で却下されました
こちらの手を煩わせるのに作業の効率化もはかろうとしない
運動会や式は学校主体の行事なのにPTAに丸投げという体質
ただ続いているからと言うだけで改善の話し合いさえしないというのにかなり疑問がわき
脱退を考えています

マスコミに取り上げてもらう

途中で書き込んでしまってすみません。

マスコミに取り上げてもらえたらいいなと思うのですが....

>>417
運動会はおそらく学校行事なので参加する事は容易と考えますが、
夏祭り、文化祭は揉める事を想定した方がいいです。
勿論ＰＴＡの理念では子供を差別する事は決して許されませんが、
ＰＴＡ教信者のバカヤローどもはそんな理念は理解できません。
一度教委等に掛け合い時間がかかりそうなら、行事後に脱退してみるのもいいかもしれません。
その時は再入会可能か念のため確認しておきましょう。

>>417
うちは一切関わらないという方針です。
別に祭りなんか地域の誰でもいけるものもあるわけだし。

押売り商法もいらない。学校で集金すべきだと思うの

>>410を書いたものだけど、言い出しっぺなので調べてみた
共有地図サービスが大手サイトにあるようなので、いま仮に作ってテストしてる
利用したことなかったので手探りなのと、仕事中なのでテストは夜になるけど、上手くいったら方向するわ

ニコニコ動画で生会議するとかいいんじゃない

>｡422　ぅわ～大変かもしれませんが頑張ってください。
何かお手伝いできることがあれば・・・。

>>417
入学式卒業式運動会は何も気にせず当然出席。
学校行事なんだから。
コサージュとか証書ホルダーは子供に欲しいかどうか聞いて
欲しかったら実費支払い。
その他の祭りは参加させないかなあ。
まあ、その日に楽しそうなお出かけの予定入れちゃえばいいと思うけど。

AERAが定期的に特集組んでるから記事にしてもらうとか。
でも今回のはちょっとなぁ。
陰口言われても気にしないとか書いてあってちょっとそれはどうなの？
みたいなのがいくつか感じられた。

>>417
PTA会員向けの夏祭りって
教師と保護者が盆踊りしてる光景を想像してしまったｗ

PTA側が完全に勘違いしてるから
覚悟があれば教育委員会から通知してもらえばどうだろ

>>424
まだ活用できるかわからないから期待しないでw

上手くいったら、各地のPTAの内容投稿は皆さんにやってもらわないといけないのでよろしくです

>>428
協力出来る事はしますよ～

>>428
内容投稿協力したいですっ。

お疲れ様です。署名を集めている者です。
日頃からチラシの配布署名等、ご協力ありがとうございます。
久しぶりにスレ覗いたら、色んなアイデア盛りだくさんですね。
活用できるものがあれば活用していきたいですね。
>>410さんの地図を使ってというのもいいと思います。
私も出来る事があればお手伝いしますので気軽にブログにでもお声をかけて下さい。
意見、情報交換などはスカイプなんかはどうかという案も出ています。
ある程度、日時を決めて皆さんと今後の事を話し合えたらと思っています。
その時はまた、宜しくお願い致します。

>>431
色々と本当にありがとう！！！
心から感謝してますm(__)m

なぜ我慢は強要されやすいのか
http://www.huffingtonpost.jp/dai-tamesue-x-aera-hakunetsu-web/story_b_5350246.html

>>433
PTAの講習会で聞きたいわ。
役員決めの「ずるい」「逃げ得」などに
大いに絡めて、皆の「PTAってオカシイ？」の気づきのきっかけにしてほしい。

>>434　
ＰＴＡを廃止した杉並の和田中校長にも一言伺いたいです。

ＰＴＡ賛成派のコメント
>お子様にはPTAへの行事には参加してほしくないし
>会費も払ってほしくない
>PTAの方が皆やりたくない事も引き受け
>がんばってくれているお陰で
>子供達が楽しく安心して学校生活を送れている
賛成派がよく言う大人による子供いじめ発言。。
信者になると子供までいじめる事に平気になるのが実に恐ろしい。。
反ＰＴＡ教の人はいじめ撲滅。
ＰＴＡ会員、非会員、両方の子供達、そして全ての人の個人の権利を守るために活動してるのに。。
彼らにそれを理解できる時がくるのだろうか。。

>>435
電凸しては？

>>436
反ＰＴＡ教ってww
現状のＰＴＡのあり方を問題視する人達も遂に教徒化し始めたんでしょうか
教条主義には気をつけて下さいよ

>>438
無自覚って怖いね。反PTA教も宗教的。言わば悪魔崇拝者みたいなもんでしょ？

悪魔崇拝ｗｗｗｗその発想大丈夫?

やっとまともな運動しだしただけじゃんｗ
されたら困るんだろうね、ＰＴＡ崇拝者さん！

>>438
反ＰＴＡ教ってＰＴＡ教に反対する意だけど。
教徒化してないけど。何勘違いしてんの？

区切るところがおかしいってことかｗ
反・PTA教
反PTA・教
上の意味だよね

>>442
秀逸！

心の卑しい人がまんまと正体出したねー
まあ流れから基本レス乞食なんだろうけど
どんなレスがくるか楽しみだわ

>>444
>秀逸！
>心の卑しい人がまんまと正体出したね
なぜそう思うのか全く分からないので、
その根拠を当該コメントと共に教えて
あなたレス乞食？

ちょっと待って！めんどくさい話はやめて～

ＰＴＡ教と表裏一体w
正義の敵は別の正義なんでしょう

>>439
いつものＰＴＡ信者さん、ここではあなたが悪魔崇拝者ですよw

私の場合、本心は現在のＰＴＡなんてこの世からなくなればいいと思ってる。
入会するのが前提で、入らないとか退会の意思表示しなければならない
現状のＰＴＡなんてうざいだけ。
入会したい人が入会の意思表示すればいいだけでしょうが。

ただね、そういうの好きな人もいるんでしょ。
だからやりたい人だけでやればいい。
人の楽しみ奪ってまで、我を通すつもりはない、ただそれだけよ。
任意周知徹底の署名はしたけど、
あれだってＰＴＡを解体せよとまではなってないわけでしょ。
結果的につぶれるところも出てくるかもしれないけどさ。
やりたい人はやる、やりたくない人はやらない。
なんでこんなシンプルな発想出来ないのかしらん。

一人一役だの役員必須だの強制参加にしないでやりたい人ができる時に
やればいいじゃんってだけなんだけどね
「それやると誰も出ない」なら誰も必要だと思ってないんだから廃止でいいし
やりたい人がいるんだったらその人がやればいいよ
やりたくないけど必要だと思うなら外部委託でやればいいし
いくらでもやりようがあるのにやらないから退会しちゃうんでしょうに

「ＰＴＡの実態と問題点を探る」
なかば強迫的な「義務・強制・負担」が強いられる中で、
「激務や人間関係のせいで体調を崩すことだってありうる」（引用）

http://news.ameba.jp/20140519-58/

>>445
ごめんごめん、書き方悪かったね
本当にあなたをほめてるのよ

その下のくだりはあなたじゃなくて、あなたのカキコに反応した人のことだよ

いちおう改行入れといたんだけどわかりにくいね

>>451
こっちこそ失礼。
了解。

■宜しくお願いいたします■

（（署名））
宛先：文部科学省
PTAは任意であることの徹底周知とPTAへの入会同意書の義務付け

ttp://changepta.blog.fc2.com/　こちらのブログのバナーから署名サイトに飛べます。

>>448ここの住民ならそう思ってるでしょ。ただし署名となると解体しろはさすがに
難しいんでないの？
まじでやりたいやつがやればいいだけ。
某板のスレじゃ話をややこしくして署名運動にケチつけてる輩がいたけど
まー何が困るんだろうね。そんなに保護者全員にやらせたいのか？

>>439
私もそう思う。
たぶん、層化のおばちゃんがＰＴＡ利権バラされたんで、
今度は逆に「ＰＴＡは悪」って言い出して、ＰＴＡから
一般人を追い出したいんじゃないの？
ここんとこの反ＰＴＡの書き込みも宗教っぽいもんね。

殆どの人は、ＰＴＡは適当にスルーか付き合いで１年
やっておしまい程度のはずだし。

あなたはPTAは適当にスルーできて、このスレは適当にスルーはできないの？

>>455
定期的に反PTAのレッテル貼り乙

草加とかいう単語が出ちゃうあたりもう・・・

横浜市PTA連絡協議会のホームページに、今年の役員研修会の資料が出てる。
それには、任意だとか当たり前なことだけど、載ってます。

うちの小学校、運動会の案内がきたけど、PTA会員の皆様ってあった…。
非会員もいるの知ってる。
保護者の皆様でよいのに。

>>459うわ
いやらしいね

>>459
貴女は非会員？非会員用の案内が有るかもｗ

>>449
賛成。任意なのだから、
準備したい人が少なくて出来ない行事は廃止、又は代金を払って外注。
会費が上がるだろうが、任意だから会費を払ってでも参加したい人が参加すればよい。

文部科学省さんもここ見てくれてるよね？

チラシを就学時検診狙って配布したい。
浮いた会費分でティッシュつけてもいいわ。
引き出しに腐るほどある化粧品のサンプルもおまけ。いらないか。
でも一人じゃ勇気でないの…。

同じ県内だったら一緒に行くよ～

>>464チラシと一緒にゴミ押し付けないで下さい

>>466
ごみんね。断捨離スレでも行ってくるわ。

>>458
本人がそうかそうかなんだよw

鬼女板のポススレ。久しぶりに基地なのか、なにかヤバイものでもやってるのか、話がまったく噛み合ってない人約一名。
誰か読解できる人いる？

ちょうどそのスレに書き込んでたよ('A`)
疲れたよ

>>470
いや私もだしwおつかれ。
なんなの？朝日とか左翼とか気持ち悪すぎ。

チャット状態は、勘弁してください。

お願いします<(_ _)>

鬼女板にもPTAスレあるの？

既婚女性 / 可愛い奥様ポスティング部　チラシ24枚目【】

http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1393150937

>>473
ポスティング部でしょう
現地の粘着さんと交戦中ですねww

>>474-475
そういうことかｗ

ポス部でコメントしたけど、あんな奥様がいるのね
現時点で話し合いは不可能と判断

無理ですね。被害妄想がすごい、ストーカーになるタイプだわあれは

あの方ＰＴＡ賛成派、ＰＴＡポス反対派とかでなく
朝日にムカついてて異状な恨みをもっていそうな気がする

ポスティング部自体がもともと花王関連やサヨだ中韓だと色々あるので
変なのを呼び込みやすいのに
鬼女板に何の心構えもなくPTAネタ持って乱入して、
粘着相手にあの不用意な受け答えw
動くならもう少ししっかり頼むぜw

PTAは任意であることの徹底周知とPTAへの入会同意書の義務付け
署名集めてます。チラシは下からダウンロード。協力願います。
https://box.yahoo.co.jp/guest/viewer?sid=box-l-fp6xgwif2h2hr6vno2zcas2vva-1001&uniqid=7acffca7-cf40-4701-a082-10da5664955b&viewtype=detail

>>480
では正しい受け答えをお願いします。

>>482
id変わっているかもしれないけど>>480です　
私なら、今回は一旦撤退する
もともとあのスレは花王不買スレから派生した嫌韓系のスレだったはず
テンプレのチラシ確認すれば見当つくはずだよ
鬼女板は学齢期の子供の親ばかりではない上、髭も多い
PTAの実態を知らない者の理解を得るには工夫が必要だと思う
そして、粘着さんの思い込みは最早修正不可能
このまま不用意にやり取りしても時間の無駄
折角の運動に胡散臭い印象をつけるのは逆効果だよ
うまくやれるなら続ければいいけどね

>>483で、ポスティングスレなんかにチラシ貼って余計な事すんなと？

普通に冷静な人は誰がおかしいのかわかってるし
いいと思った人はさっさとチラシ印刷して配ってるんじゃないの？
意味はあったと思うよ
いちいち気にしないでどんどん配って周知すればいいんだよ

>>484
またid変わってると思うけど>>480
いや、余計な事とはおもってないよ
もう少しリサーチしてから行ってくれよと思ったけどねw
余計なのは粘着との不用意なやりとりw
これ以上続けないほうがよいと感じた

だからスルーでよろしいかと

悪魔崇拝者がスレタイよりポスティング話に夢中。
ようは喧嘩できればなんでもいいんだよね？プッ。

任意周知と入会同意書の件を広めるにはチラシの配布方法やポスティングは外せない話題にはなってくるけどね。
何か他に広めるいい方法ある？

子ども会も任意だと昨年知りました。うちは自動入会の為小学生になったら
なんの説明もなく勝手に入会。
任意だと知っている方などは退会を申し出ますが、退会した場合翌年の
PTA本部役員になるんです。（強制）
こんなんだから余計２つの団体が任意だなんて知りませんでした。

こんなのありうるんですか？

>>489　ネットでは拡散してるしね　他に何かあるかなぁ？
>>490　信じられないけど事実なんだよね　しかも教育現場で起こっているのが本当に腹立たしい

任意だから退会できるのに、翌年本部役員てなに？
会員じゃないのに本部役員やるの？？

↑弁護士に相談へ行こう♪

私もマスコミに取り上げてもらう案賛成です。
来週のアエラでも特集があるそうですし。

ＰＴＡ関係のサイトって結構あるんですね。
疑問に思うようなものも･･･いくつかありました。
そういったものを、この掲示板に挙げて行くのはどうでしょうか。

ミヤネヤさ～ん

>>490
子ども会を退会→PTA本部役員必須ってこと？
だからPTAは退会してない、ってことなのかな？

>>496
この学校に関しては、おそらくそういう仕組なんだと思う
役員やりたくないから退会できないなんて恐ろしいからくりだわ

>>484
そんなことないよ
既婚女性板の有名スレ「花王不買」スレ住民が、チラシ歓迎＆ポスに前向きなんでしょ？
投下して良かったじゃない

というか、そもそも強制できないでしょ。それこそ人権侵害じゃないの？

>>499
人権侵害の相談センター電話してみ？あいつらPTAとつながってんのって思うほどPTA擁護しまくり。

少子化推進人権侵害詐欺宗教いじめ違法集金システムだもの

免除があるからいいって問題でもないよね

>>494
マスコミはいいと思う
あさイチもまたするそぶりだったのにもう１年たつな…
疑問に思うようなサイトってどれかちょっと気になる
掲示板にあげるのはどうだろう…
やってもないのに決めつけるのもいかんがあまり効果は期待できそうにない様な…

>>500
人権擁護委員は民間人だからね
民生委員や保護司と同じようなものです

以下、法務省の人権擁護委員の説明ページより
ttp://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken18.html
　人権擁護委員は，人権擁護委員法に基づいて，人権相談を受けたり人権の考えを広める
　活動をしている民間ボランティアです。
　人権擁護委員制度は，様々な分野の人たちが人権思想を広め，地域の中で人権が侵害さ
　れないように配慮して人権を擁護していくことが望ましいという考えから設けられたも
　ので，諸外国に例を見ない制度として発足しました。
　人権擁護委員は無報酬ですが，現在，約１４，０００人が法務大臣から委嘱され，全国
　の各市町村（東京都においては区を含む。以下同じ。）に配置されて，積極的な人権擁
　護活動を行っています。

メンバーには元ＰＴＡ役員も多いでしょう
図の中の人権擁護委員Ｄさんの経歴には、ずばりＰＴＡ役員がありますねw

PTAと子ども会絡みをブログで書いてるとこあるよ

>>504
でもその民生委員なんかはＰＴＡ出身だったりするんだよ…

今PTA役員だけどほんとに人間って醜いなあってことばっかり
いろいろな人と話したけどやっぱり一番のガンは

「やらなくていいならやりたくないけど、子どもになにか影響があるかもしれないし
他のお母さんたちからひそひそされるのも嫌だから我慢してやってる。
それが地域社会でうまくやっていくために必須（だと思いこんでる）。なのに
全然参加しない人ってなんなの」

って人だなと実感したわ
全て原因は、保身を選んだ自分なのにもかかわらず、保身を選ばずひそひそされても
気にしないリスクをとってる人たちに文句を言う
そしてそういう人はよくしりもしないくせにあることないことしたり顔で噂話が好き
自分がやってるからやられるのが怖いんだろう
「そんなひそひそする人たちと仲良くしたいと思わないから」と言ったら心底驚いていて
こっちがびっくりだよ

PTAはPTA.、町内の子供会は子供会、それぞれ独立した団体なのに、活動はおろか、それに係る経費まで混同してしまっているところもある。
子供会で集めた経費でイベントを行ないながら、PTAの活動として報告する。
しかしPTAの会計には計上しない。
不透明な使い方もあるのに、長年の習慣でそのまま通しているようだ。
その額、この地区の某小学校で年間100万にはなるだろう。

入学前に地区選出の役員決めがあって、わけも分からず決まってしまったけど、ラッキーなことに、周りがみんな無理しないで出られる範囲でやりましょうって方針でやってる。
でもそれも、面倒な運営委員会ちゃんと出ている委員長さんがいるから出来ることなのは言うまでもない。
もし自分がくじ引きで委員長になってたらと思うとゾッとする。

>>506
>でもその民生委員なんかはＰＴＡ出身だったりするんだよ…

もちろんw
私の身内にも民生委員経験者は何人かいますが、みんなＰＴＡ役員を歴任してます
そういった地域活動や社会貢献に熱心で時間がある人がなりがちなのは、むしろ当然
ＰＴＡ→自治会→民生の流れは結構あるのでは？
子供会もそうだけど、連携という名目で全部からまってるから、
なり手がなくても無理にでも役員の頭数揃えたりしてる所はあると思う
まぁ、頭の隅にいれておいて電話するとガッカリ度も少しはマシでは？w

法務局に相談して、ＰＴＡ役員上がりの下っ端の相談員が訳のわからん
ことを言ってきたら、とにかく、上の人に代わってもらうことを勧める。

上の役職名わかんない？

今年もまた運動会前の草取りだわ。
なんで子どもにやらせないの？全校生徒1000人近くいるんだから
10分もやればイナゴが去ったように跡形もなくきれいになるわよ。

そういえばPTAの除草、1度も出たことない。出られる人が出ればいいんじゃないの？

>>510
民生委員がどのくらい当てになるかは、個人差があるんじゃないかな？
実父が民生委員を打診されて断った。
＞ＰＴＡ
参加したことなんかなかった。
＞地域活動や社会貢献に熱心
ではまるで無かった。なぜお声が掛かったか不思議だ。
＞時間がある人
って思われたらしいｗ「病弱なので」と断った。
翌年１月癌の再発で入院、退院後の外出中、不注意による怪我で入院、
１２月癌の再々発で入院した。

>>512
おかしなことを言ってきたら、新聞記事等の資料を示しつつ、
「上司の方に代わってもらいたい」と言えばいいのでは？

首都大学東京の木村草太さんの記事が一番効くように思う。

>>515
>民生委員がどのくらい当てになるかは、個人差があるんじゃないかな？

そう思う
民生委員は去年一斉改選があったんだけど、なり手がなくて難航した所もあったんじゃないかな
知ってる所では自治会の役員会で揉めて、
なり手がないので仕方なく推薦者である自治会長本人が民生委員になってたw
昔は何期も務めてくれる人がいたけど、今の民生委員は一期務めたら辞める人も多い
志をもって奉仕している方が減っているから、ＰＴＡ化していくだろうね

人権擁護委員でも、人によるんじゃないの
経歴が元弁護士とかなら話が通りやすい可能性もあるかなと
あたりはずれって言っちゃ良くないけど、非常勤公務員は個人差があると感じる
とても立派な方もいるよ

弁護士もPTAの理解がある人、無い人はいますね。

>>518
そりゃいるよ、ってか、弁護士でＰＴＡに詳しい人は珍しくない？w
ただ、法の基礎知識があるから、説明すれば、こっちの言ってる理屈について一定の理解は得やすいと思うんだよ

うちのＰＴＡ西太后は民生員だよ。
家庭事情が複雑で、子だくさん＆子の父親が違う。
狂乱ＰＴＡ員、宗教臭、いろいろ香ばしい。
家庭事情で子どもグれる→地域環境が悪いんだ！→ＰＴＡ、地域活動がんがる！

いやいやいや・・再婚繰り返して子どもボコボコ産んで
ハリボテ父親で子どもがグれて、何でそこで家庭を顧みない？
まずはテメェのガキをちゃんと見ろよ。
あんたがＰＴＡにのめり込むことで、ガキをグれさせて
一般家庭の子に悪い影響与えてるんだろうがｗ

この間、渋々地域パトロールに駆り出されたら、
西太后の息子、コンビニでタムロしてましたよー。
何というマッチポンプｗアホらしくてやめたわ。

>>520
いやぁ…壮絶だね
家族の平和が一番だ

>>521
宗教臭とか言ってて、聞いたことがある
マザーテレサの言葉

（弟子「世界平和のためにできることですか？」という問いに対して）

「家に帰って
家族を愛してあげてください。」

本当にそうだと思うよ。
みんな原点に帰ろうよ、って思う。
他人の子を憂う気持ちがあるなら
その分、まずは自分の子を！
ＰＴＡ役員の方、おねがいします。

>>518
bengo4.comでも、PTA相談に対して
　抵抗があっても悪くはないのですが、入会することについて、
　それほどの拒絶をする理由が少々わかりません。
と回答してる弁護士もいる。PTAに関わったこともなく、
まして男性だと内部事情には疎い人も多いんじゃないかな。
女性特有の「ヒソヒソされたくない、子供差別されたくない、違うことしたくない」
って気持ちは男性には分かりづらいのかも。

>>523
そうだよね。私もそれ見たし、逆に木村さんの記事を検証してた女の弁護士さんは凄く理解がありそうだなと思ったよ。弁護士さんも選んだ方がいいね

>>523
その弁護士ホントバカヤロー　なんにもわかっちゃいない
会費は使途不明
任意と隠しだましてる団体に入りたいと思うかってんだ
しかも上部団体なんてこれだけ問題になってて改善を求めてても知らんふり
負担金払わされてやつらは給料もらってるのによ
ＰＴＡウザすぎ

>>514
うちのＰＴＡ、終わってから出欠とるよ
出られる人が出ればいいＰＴＡなら誰も反対しないよ

もし保護者が除草しなかったら学校はどうなるのかな？
ボウボウになるのか、痺れを切らして用務員や先生または生徒がやる？

除草も学校維持費の一部じゃないのか？

>>523
その弁護士の本心
「任意じゃないんだから、イヤじゃやらなきゃいいのに・・
つかＰＴＡだろ？ｗテキトーにやってろよ」でしょ？
死人が出なきゃ、女のたわごと事案。

「嫌じゃ、断れよ」だったら弁護士イラナイｗ

ＰＴＡ役員で忙しくても
旦那どもには「おまえ、自分で引き受けたんだろ？
勝手にしろよ、あ？出前？ありえねえ」っていうのは
普通の男の反応なんじゃない？
旦那であろうと弁護士であろうと。
「女が勝手にやり始めたんだろ？
任意だろ？承諾してんだろ？
勝手にやれや！」だよ。
弁護士なんて女性であろうと男性であろうと
子どもがいなきゃＰＴＡ分かんないの当たり前。
あたしたちＰＴＡの世界は、ムスリムの女性割礼と同じ。

除草作業とかは、自分らが子供の頃は全校生徒と先生で一斉にやったんだけどねえ。
それはそれで楽しかったし、授業とは別の意味でためにもなったような気がする。
PTAの半強制的な除草作業は、学校側からの依頼ではなく、PTAからの押し付けかも知れないね。
PTAの存在感を示すために、意図的に仕事を増やしている。
学校だけで出来る作業は、学校に任せておいた方がいい場合もある。
正直言って、そうしたPTAからの押し付けサービスによって、必要以上の負担を強いられる教師も少なくない事を、PTA側も知るべし。

弁護士についてだけど、彼らは正義の味方ではなくあくまで職業としてやっている。
だから、金にならなさそうな案件に関しては出来るだけ関わりたくないというのが本音。
ただし、きちんと報酬を払えばそれなりの対応はしてくれる。
違法な事や人権侵害などが行なわれてあかる団体には、弁護士名前で警告してくれたりする。
案件によって得意不得意もあるし、無料相談に関してはあまり期待しない方がいいかも。
ただ、PTA問題に関しては今後相談件数も増えてきて、法的な処置も取られてきているようだから、誠実に対応してくれる弁護士も増えてくると思う。

>>531
期待

正義の味方はいらんw
経験上、正義振りかざしに碌な奴いない

ベルマーク委員になってしもたー。

この委員ってめちゃ大変ですよね？

クジ運なさすぎww

うちんとこは学級委員がクラスのベルマーク集計をして、
学年の集計をベルマーク委員がするからあんまり大変じゃない。面倒臭いけど。
学校によって色々だと思う。

PTAがまず強制で入会させてる時点で、先制攻撃だろ。

PTAは余計なこと多すぎ
例えばPTAコーラス
昔会員数や専業主婦が多かった時代は
好きな人だけが楽しんでやってたんだろうけど
今じゃほとんど嫌々付き合ってるだけでしょ
あんなものさっさと廃止したらいいのに

バレーやコーラスなどの一部の人しか参加しないような趣味性の強い活動は、PTAから切り離して、やりたい人だけで参加する独自のサークルとしてやればよい。
それだけでもPTA会費の大幅節約になるはず。

昔と違って主婦向けの習い事も街に溢れてるしね。

ベルマークやった事ない
具体的に何やるの？集計めんどくさい？

うちのPTAの規約に
・教育水準を高めるために成人教育を盛んにする
という文言があるんだけど
「おまえら専業主婦で教育も無くバカだからPTAで啓蒙してやるよ」
という上から目線に思えるんだよねー
もしかしたら昔はそれでよかったのかもしれないけど
いい加減に成人の教育は不必要だって

いや～ＰＴＡ役員からしてバカだよ
任意すら知らないんだから
しっかり教育してほしいわＰＴＡ

ベルマークは切り貼り
細かい作業が好きな人は苦にならないと思うよ
ただ時給に換算するとバカバカしい

>>534
ベルマーク委員が一役として認められるならこれほど楽なことはないと自分は思う。
うちの学校ではこの役員が人気高い。
ちまちま作業して集計して、が面倒と思う人もいるけど、家に持ち帰って自分のタイミングで作業するやり方なら子どもに手伝わせられるし夜でもできるしいいよ。

>>542
過去、小学校と中学生でベルマーク係だったが「貼り」ってなんぞな？
うちは計算して封筒に点数書いて、そのまま入れたけど。

ベルマーク協賛各社、キユーピー(特にマヨネーズ)はセロファンに印字静電気で張り付く＆息すると飛ぶし、
湖池屋はポテトの脂でベタベタ。
フジッコも豆の糖分からか、ベタベタしてた。

企業にベルマーク協賛降りてくれと頼みたい。
ベルマーク不買運動。

ＰＴＡって誰に喜ばれているんだろう？
先生板のＰＴＡスレもめちゃくちゃ書かれてるし

>>544
えっそのまま封筒に入れていいんだ…
こっちはA4紙に１つ１つ貼ってたよ…
そうそうマヨネーズ、クルクル丸まってるは飛ぶは貼るの嫌やったわ－
セイカだっけ？　ノートのが貼りやすかったw

ベルマークから話それて悪いんだけど↑に出てるＰＴＡのサイトのこと

学校ＰＴＡで検索すると色々出てくるじゃない
そこに写真が掲載されていて、顔がバッチリ映ってるわけ

本人の承諾があるんだろうけど、すごくない？
役員同士の旅行の写真もあって気持ち悪すぎる

「ＰＴＡ研修旅行　１泊」
でググってみて！

もうありえない！
こんなのマスコミが取り上げたら
狂ったように野次が来たりしてｗ

ベルマークを最終的に集計している団体の様子が以前テレビで放送されてたけど、集められた物を学校ごとに山積みにしてすべてまた1枚ずつ確認して点数ごとに集計し直してたけどなあ。
単Ｐでやった集計に、もし1枚でも間違いがあると申告が合わなくなるから、結局は全部再確認するようだ。

>>549　すごい！これって･････いわゆるアレですか

あれ？どうなってんの？

今日の書き込みが消えてる

toro→peace鯖に移転したときにレス消失したくさい

消える事ってあるんだ

教頭がＰＴＡ会費でパチンコだって
着服ならうちのＰＴＡでもできるな
監査役いるけど監査してないからな
これ調べたら結構でてくるんじゃない？

文科省ちゃんと調査して！

>>556　
むかーし同じことがあったけど揉み消されたよ。

559 ：sage：2014/05/24(土) 11:43:32.17 ID:r9u2Cj44

堺市のある区のPTA関係者が、ホテヘル嬢とラブホ街を歩いているのを見たときは驚いたな。

奥様方のＰＴＡの委員長、副委員長はどのように決めていますか？
そして任期はどのくらい？

知り合いの学校は1年で総入れ替えと聞いていたのですが
自分のところでは、副委員長が翌年の委員長になるそうです。

仕事内容が分かって良いらしいんだけど
2年連続で役付きは大変じゃないんだろうか。

立候補がなければクジ
任期は１年
形骸化し意義のない活動なので引き継ぎ等なくてもこなせる
２年は大変だろうがやりたい人がやれば問題はない

>>556
うちも揉み消しか誰も気付かず使ってそう

>>560
同じく2年だ。
下っぱとしては、何もわからない人よりは上手くリードしてくれるからスムーズだよね。
去年まずかったとこだけ改善して、あとはそのまま踏襲だから、会議も短くていい。

ＰＴＡのとある担当係になった関係で母女の会とやらに参加した。
子供を守るため～の話はいいとして、その流れで安倍政権はー　集団的自衛権がー
９条がー　戦争出来る国に変えようとーとか、なんか気持ち悪い方向になっていってて
え、これって何の集まり？って思ったわ。

２年続けて会長は怪しい部分もあるよね。
癒着をさせないために１年で交代が殆どだと思うよ。

>>563
なにそれ気持ち悪い
その変な団体とPTAは関係あるの？

.
坂本龍一
「未来ですか？まあ、あと２０年も持たないんじゃないですか、この世界は。あなたが生きている間に、世界は本当にやばいことになると思いますよ」
２０１４年４月
http://www.peeep.u■s/19eac297
http://www.peeep.u■s/36e51983
http://www.peeep.u■s/fa8b6430

http://www.youtube.com/watch?v=HWgwsV60xUQ
http://www.youtube.com/watch?v=JAA5Uy813xI
http://www.youtube.com/watch?v=-qVpq1inqSo
http://www.youtube.com/watch?v=A8lb_apK7Nc

ウチの学校の副委員長はヒラと同じだから意味ないな。
各委員の正と書記がよく見る顔ぶれ

>>563
日教組です。

>>557
文科省とは無関係な団体なので調査はできません
表彰はしますけど

>>565
母と女性教職員の会とかいうらしい。講師は県教職員組合の方
会の発足は戦後すぐらしいから子供は戦地に送らせない！戦争反対！と
いうのは仕方ないかなとは思ったけど

日教組て話に聞いてた通りだな、こうやってじわじわ子供の頃洗脳されてきたんだなと
知るきっかけが出来たからＰＴＡ役員も悪くないと思った

>>216
四面楚歌だな

今更だけど、市長へメールした。任意の件を保護者会や入学説明会で知らせて欲しいのと、市のホームページにしっかりかいて欲しいと書いた。返信に1ヶ月かかるらしいけど、どうなることやら。
でもなにもしないよりはマシだよね。

ＰＴＡ活動で誰が得をするんだろう？
歴代のＰＴＡ会長家庭は総崩れで、中には犯罪者になった人もいるのよ
地方議員の親戚で元大学の先生でしたが。。。

>>570
ぐぐって初めて知った
日教組がPTAのPの部分を取り込むための会であってる？
PTAの問題にそっち系が絡んでくるとは思わなかったよ

うちのPTA会長は、歴代全員商売してる奴。
宣伝の為なんかな。

行政（市町村）にコネが出来るからな。建築関係の会長は多いよ。

歴代会長の中に市会議員を数人見つけたけど、
会長が先か議員が先かどっちなんだろ。

会長やって色んなとこに出てって顔売って議員じゃないの

そうそう。P会長経験者多いよね、地元議員。うちの市長も地元小学校の会長やってたことあるらしい。

さっき電話が来て今週のボランティアに出席しろだって。
仕事だ、ヴォケ！

お手伝いできる人は、お願いします。にしないと。

うちは、これができないなら、次の手伝いの紙が来る。
手伝いの前後で、出欠とるし。
これって、強制的に感じる。こういうやり方って、共感できない。

>>581
精神的に苦痛だよね。退会してよかったー
今度から笑ってプリントが見れる

そうなの。会員であるから、こんな決まりにそわないといけなくなる。
休日の地域行事の手伝いもあったよ。
これは、地域からお願いすればいいことであって、なぜかPTAに組み込まれてる。
任意だとわかれば、必要な手伝いだけになるのかな？

行けない、出来ない人がいるのはしょうがないし、気軽に出来ると思えば出れるときは出ようと思えるのに強制的と思わせる事は逆効果。
おやじの会みたいに、無理のない範囲で結構です。と優遇される意味がわからない。PTA自体も本来そうでしょうに。

ＰＴＡスポーツクラブだとかはいらないかな
何でバレーボールのネットやお茶代を私達が出さなきゃならないのか

地元のママさんバレーにP会員が多数いるんじゃないの？
PTAに買わせて、管理と使用はそのクラブで。ただ補修は
P会計でお願いしますねw

>>584
うちの子の中学校のPTAがそう。
気軽にできるようにしてくれてるせいか、逆に協力したい気になる。
強制は逆効果だね。

ほんと、ものは言い様だね
うちの学校は常に低姿勢で、ＰＴＡの皆様ありがとうございました、
ＰＴＡが無いと学校は成り立ちませーん、って言ってますw
ＰＴＡも少しは学校を見習ったらどうかな
学校はＰＴＡ抜きでも成り立つけど、ＰＴＡは会員の協力が無いと成り立たないんだぞ！w

てすと

運動会の駐輪場整理、時間決められてしまった。
しかも我が子の出番を見られないなんておかしい｡
バカ会長は今年度からPTA行事を増やすと豪語してるらしい。
うちのクラス役員のうち１人と委員長がPTA大好きだから、ちらし渡したらこんなの他のお母さんに渡さないでください。
みなさん迷惑しますって言われちゃったよ。
任意だと言っても、母親ならやるのが当然じゃないのか？と言ってた。

当然じゃない。
運動会は、我が子の発表を観に行く日。
子供もそれを楽しみにしてる。
そんなこともわからないPTAなんていらない。

それに、みんな迷惑なんかしないと思う。
知らない人、多いですよ。

私だったら駐輪場整理なんてすっぽかして自分の子供見に行くわ。

本来なら運動会を見に行く側なのにね。学校行事なのにね

>>592
それでいい

>>590
それはおかしい
本末転倒だよ

>>590
子供の出番とかぶらないように時間割り振るくらいできないの？
無能なの？って言ってやりたいわ。
腹立つ～！

私ならとりあえず保護者教員に相談しまくって広める。

PTA、お願いされてやっているんだけど
最初引き受けた時にはなかった条件があって、それが辛すぎる。

聞かない私が悪いってことなんだろうけど
知っていたら受けなかったよ。(正直、仕事に影響すごいです）
あとで、他の人から詳しい条件を聞いて後悔したけど
今更やめられない。今まで楽しくやっていたことも辛くなってきた。

最近、気になって夜眠れないし、変な時間に起きてしまう。

>>590
みなさん迷惑ってバカタレの言う事は気にしちゃ駄目よ。
運動会で自分の子供を見れないのは学校や教委に抗議してみたら？
うちの子なんて見てくれるのすっごい楽しみにしてるよ。
家でも毎日練習してるし本番にむけて頑張ってるのに当日見れないなんて有り得ない。
そこのＰＴＡだとチラシ配布の効果がでてくるかもね。

>>590鼻息荒くいろんなところでの書き込み乙‼︎結局さ、一人娘の為に自らが出て手伝うハメになった訳だしある程度
覚悟していたのでは？馴染もうと必死感が痛々しいけど？

>>599
必死チェッカーしてみたけど、
ここともう一箇所にしかレスしてないやん
その馴染もうと必死感というのがどこから読み取れるのかさっぱりわからない

いくらある程度覚悟していたとしても
運動会のわが子の出番を見られないなんて酷すぎる
子供のための団体のやることとは思えない

子供の為の活動になってない。
いろんな所に書き込みしてよい。
こういうのって、いろんな人が見ないとね。

>>597
退会しなさい

運動会の警備は警備係りの長の人がプログラム見ながら競技と被らないように組んでくれて
時間がずれたとかで被った時は遠慮なく抜けろって言ってくれたけどな
足りない部分の穴は本部役員や手の空いた警備係りや先生で埋める
競技を見るために抜けた人は運動会終わった後のゴミ拾いに参加して埋めるって感じ
ゴミ拾いは15分くらいで終わるしそこで埋められない場合は
卒入学式の時にお花を一つ多く作って来るとか文化祭のポスターを家の前の壁に貼ってくれるとか
家でできることをやってくれてた
抜けちゃダメなんて融通きかないね

無いと困るもの、有ると良いけど無くても良いもの、無くても困らないものに分類して
無いと困るものだけにできたら良いのになーとは思う
家庭教育学級とか講演会とかは行くと勉強になるけど
市や県がやってる講演会とかで代替が利くから無くしても良いのにと思う

子どもの人数減ってきてるし働いてる人も増えてるんだから簡略化したいよ

でも、減らそうとすると反対する人が沸くんだよね。昔の役員とか
ぶつぶつ言いながらやってた人まで文句言うのは何故だろう

PTAが変わらないなら、自分が退会するしかない。
学校主催の講演会なんて、計画したい人もいないし、4月に行く係りが決まってる。
勝手に決められ、行く気も失くなる。
そういうの、なくしたくない人がしたらいい。

>>604
私はあまりにもそういう無駄なことが多いので
自分が役員になって定例会議に簡素化の意見を提出し
あれこれ言われないように事前にアンケートや賛成の票を集めたのに
(学校に許可を取りPTAのお知らせとして各家庭に議題書を配布)
賛成票が多かったにもかかわらずPTA会議でダメと言われ
内部で議題をもみ消された
アンケートとか集めた手前「話し合った結果今のままの方が合理的として議題は流れました」
という手紙を出したけど納得いかない
来年度は抜けることを考えています

>>603
抜けたらゴミ拾いやポスター貼りで代替させるってあたりが勘違いも甚だしいな。
ただのボランティアで義務じゃないのにw
きっちり取り込まれてるじゃないかw
バカバカしい。
抜けようが、他の事なんかやらずに帰るのが普通。手伝ってやってる時点で感謝しろっつうの。

簡素化してほしいと、皆が願ってる。
ほんと一部なんですよね。
それだけしても変わらないなら、退会した方がいい。
保護者が何も言ってこないと思ってるとこが、馬鹿にしてる。
私も退会予定。

退会すると何かしら子供にあるんじゃないかと不安なんだが
交通安全教室に参加できないとか・・・

>>590 >>597 >>606のPTAはブラックPTAだね。
都道府県名だけでも教えてほしい。

>>607
そこは人それぞれ学校それぞれ
参加したなら手伝ったっていいだろう
係り活動はできると思った人が手を上げてやってる形だしね
(うちの学校は全員やらなくていいボランティア方式だからやらなくたっていいのに
やりたいという人がやってる
ただし本部役員と係りの長は無駄な負担が大きく、
しがらみという理由ただ一つで変える余地がない)

都道府県別に退会情報も公開していけば安心かもね

学校ＰＴＡサイトの目的が不明。
何を目的にしているのですか？

うちのPTAはこんなに素晴らしい事やってるアピールでは？こんなに大盛況でした！とか。
その前に違法PTAだったら、胸張ってやってる場合じゃないでしょと突っ込みたい

PTA会費って学校諸経費と抱き合わせ引き落としの所が多い？
うちの学校もそうなんだけど非会員の人はどうしてるんだろう。
とりあえず引き落としさせといて後でPTA会費だけ個別に返してもらうって形ですか？

言えば諸経費だけ引き落としできますよ
たとえばアレルギーで牛乳飲めない子の場合、
給食費が減額されている家庭もありますので

引き落とし金額は学校側が変えられるから、会費は除いているんじゃないの？

うちの学校では入会申込書があって、一口200円の人も二口や五口の人もいるから
引き落とし金額は家庭によってまちまちだよ。

学校に言って、引き落とし金額を変更してもらえるかもしれないし、
今年度中は変更が難しいなら
自動引き落としを解約して、諸経費だけを学校の事務室に持参することもできるよ。

銀行の手続きもあるだろうし、学校によってまちまちだから自分の学校に聞いてみた方が早いよ。

実は入会しない意思表示したときに会費のことで
上記のような提案をされたんだけど
学校のほうも初めてのケースだから戸惑ってるみたいだった。
別に何でもいいんだけど他の学校はどうなんだろうと思って。
そもそも抱き合わせ引き落としなんかするなよって思うけど。

>>615
ＰＴＡ会費は学校諸経費と抱き合わせで総額で銀行引き落としされますが、
私は非会員なので、ＰＴＡ会費分の金額を抜いた学校経費のみの金額が引き遅しされています
当たり前ですよ

引き落とし金額は学校側が決めてるので、学校に言えば対処してくれるのが当たり前だと思う。

>>615
今日引き落とし日だけど会費引き落とし停止お願いしてるけど処理ってどうなるんだろうねって事で何も連絡ないので
とりあえず空っぽにして封筒で払おうかと思ってます。給食費は絶対払います

>>621
そんな手間をかける気があるなら、
どうせならＰＴＡ会費抜きの引き落とし金額ぴったりの額を口座に入れておけばどうだろう

>>622
なんか教育復興費とかいうのも合算なので。前もここで質問したのだけど、結局PTAと関係あるのかないのかよく解らなかったんです。
総会資料にはいってたし。来月はそうしてみようかな？

>>622
？？
それだと残高不足で引き落とされないから一緒でしょ。

>>623
それだと残高不足で落ちないのは一緒だよ。

前にもいたけど、銀行の自動引き落としについて勘違いしている人がこのスレには多いね。

というか来月の引き落としまでには、学校に聞いておきます

教育復興費w
すごく怪しげww

>>624
>>621に会費引き落とし停止お願いしているとあったので、
それなら、仮に学校側が処理が終わっていれば、会費抜きの金額で引き落としは完了する
これでこの問題はおしまい
もし、引き落としが出来なかった連絡があれば、学校が処理してない事実がわかる
学校費を持っていく手間は変わらないと思った
てか、よく読んだら今日引き落としw
もう昼だから引き落としするならきっと終わってるよw

知恵袋で聞いてる人がいた

公立小学校でPTA会費とは別に教育復興会費１口1500円（１口以上何口でも）という徴...
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1026166765

うちの学校ではやってないよ

>>623
訳わからないのは払わないよ
総会資料ならＰＴＡ関係なんだろうし払う必要ナシ
教育復興費、何なんだろう？
匿名で教育委員会に聞いてみたら？

>>629
いきなり教委かぁ…まぁ、納得いくものではないですが。というかうちの学校やばいんじゃないかと思えてきた

やばいといえば、PTA連合もです。
「PTAは、任意なのですか？」と電話したら、
「入学と同時に自動入会です」と…。知らない人が聞いたら、信じますよね。
違いますよ。と話したら、しってましたよ。
平気で嘘を言いました。ゴニョゴニョと、会費も発生してますもんね。と
ご自分のとこに、電話してみて。まともなところは、どこだろう？

>>631 うわ～、嘘つくなんて最低！
　　　子供のための団体とか言いながら、恥ずかしくないのかねｗ

公立トップ校目指すスレでもＰＴＡが話題になってました。
東大合格者実績の高い学校は、ＰＴＡ専用ＨＰが無いというデータが出ていましたよ。
ＰＴＡの存在そのものが不要になりつつあるのかも。

PTA信者はPTAは絶対必要だって前提で頭が凝り固まってる
あので役員強制等の不法人権侵害行為も平気でやる
まるでサイコパス集団のようだ

ＰＴＡが無くなると困る人がいるんじゃないかな？
前に部活の道具を購入するのに業者と癒着があった顧問が外された
（他の学校へ飛ばされた）ことがあったんだけど、
それに近いものがあるんじゃない？

だってＰＴＡ信者は異常だもの
なんらかの得をしてるし、それを求めているとしか考えられない

これ、すごく参考になるよ

http://www.env01.net/oita_pta/oita_pta/pta_a.html

PTA改革の最初に行うべきことは、PTAから公立高校と教育委員会ないし
地方公共団体の介入を排除し、PTAを集金装置から開放することです。

自動引き落としのところ、多そうですね。
うちは給食費も、PTA会費も、PTA会員が集めてます。

集金日に忘れた人用に1日余分にPTA会員が学校へ行き、
結局2日間（午前中）拘束されます。
仕事しているの連続2日休むって、結構大変。
もちろん、他にもPTAの仕事はあるし。

ほんとうに馬鹿みたい。

ウチの子が通っていた高校のＰＴＡは突然廃止になった。
昨年のgoogle個人情報流出が原因なんだけど。

あちこちの企業、官公庁、学校で問題になったじゃない。
ウチでも使っていて個人情報が全て流出したのよ。
他の高校でも使っているところがあったんだけど、対応は早かった。
ところがウチのＰＴＡ会長と学校の対処が遅くて、個人情報やＭＬのやりとりがすべて流出したのよ。
生徒数が多すぎるから、連絡も遅くなって結局人の手でお詫びプリント。
一説には早稲田の詫び状をそのまま真似たという噂も。
一部マスコミにも取り上げられて副校長がオタオタするし
ここぞとばかりＰＴＡ会長や役員らが集中砲火を浴びているうちにＰＴＡ自然消滅!(^^)!

ＰＴＡはアホの集合体だろうね。
役員なんかやったら頭おかしくなる。
ＰＴＡ会長や副会長は自分が最強だと思えるのかも。
あなおそろしや。

>>597
転勤して歩いてるけど、どこも役員の詳細な仕事内容はおおっぴらには公開されてないな
できる時間で～なんて全然嘘だし
それ言ってくれたら絶対やらなかったのに！みたいな条件は絶対秘密
ホントどこのブラック会社だw

>>604
時代が時代だし、皆さん簡略化を望んでるって思うんだけど
まれに、変な事言う人がいるんだよね
今居る学校も「役員増員案が出てたけど今年は見送りました」って文書が先日来た
いやいやいや、仕事減らして減員だろう…
子供の人数も少なくて、一人が６年間で最低２回はやってやっと回ってるのに
ただでさえなり手いないのに増員とかどうしてそういう事になるの…

グーグルのメーリングリストって危険なんですか？

>>640

非公開設定にしていても公開されてしまうとかじゃなかったかな
検索するとわかると思うよ
>>638
おめでとさん（拍手）

>>640 なりすましやウィルス感染、無料のものはデータ読み取り可能など
>>628　教育復興費って新聞で問題になってなかった？

このスレ今まで気がつかなかったけれど皆さんたいへんですね。
私はＰＴＡの無い学校を選ぶために西東京市に越してきました。
たまに届く学校便りから、時間のある人だけが手伝うような形です。
すごく楽です。
でも中学高校になると、ＰＴＡの無い学校は難関進学校ばかりですよね。
頭が痛いです。
子供の能力を確認するとともに、ＰＴＡの無い学校を探す日々です。

644 ：590：2014/05/27(火) 20:43:32.52 ID:916lmA27

>>599
被害妄想だなー。
しかもうちは娘はいない、双子男子だよ。
馴染もうとしたことはないので、ちらしを配布したのだが文章が読めないのか？

質問のあった、どこの県かは埼玉県で場所は北部です。

>>643
それがいいよね<PTA無しでその時々でできる人ができる事を協力する
先生達もこの忙しい時代にPTAの無駄な集まりに駆り出されて大変そうだし
（そんなもの気にしないで子供達に集中して欲しいよ…）
親同士の交流が深まるどころか溝を作る始末
もう時代に合わないんだよ

>>643
PTA…のために引越し？どんだけPTAに「縛られ」てんだよ。
人生、他にエネルギー必要なことって色々あるだろ。関わる
にしても関わらないにしても、アクションはほどほどにしとけ。

価値観はそれぞれ
ＰＴＡで失う可能性がある物が大きければ引っ越す動機としても充分でしょう
本人満足で他人に迷惑かけてないんだから、好きにしたらいいんじゃない？
簡単に引っ越せない事情がある人からは羨ましいかも
何故かＰＴＡうざいスレに縛られてるＰＴＡ信者さんもいる位だから、ほっとけよw
それにしても西東京、いいね

>>643
いいなぁ(*'▽')マスコミにも出ていたような
>>638
よかったね ^^)
ＭＬは個人情報だけでなく内容まで透通しになることもあるし
あの時googleが「ただで使わせてるんだから」っていうような反論が痛かった
yahooは廃止になったようですね

PTAの有無や実態を、その地域の教育レベルの指標のひとつにするなら分かる。
だが、PTAの有無だけで判断するとなるとちょっとやり過ぎな感がある。本末転倒じゃない？

PTA信者とは逆の意味で、生活や子育てについてPTA中心の人がいるということ…かな

>>650
自分の子供に無関心。常に誰かと一緒にいたがる群れたがり。
遊べる友達もいなく生きがいがPTAしか感じない。そんな感じ？

>>651
逆じゃないの？
>>650は「ＰＴＡがない」を基準にして生活をしているって考えているw

引越しの可能性があって選択としてＰＴＡのないところがあるなら、
候補に入るのは不思議じゃないと思うけどね

>>648
半年ROMってろ
２ちゃんで嫌われるタイプの顔文字とか使って煽ってんじゃねーよ

>>653
顔文字嫌いじゃないし、逆に感情が分かるから好きだけど
２ｃｈも変化してると思うよ
いつまでもアホＰＴＡみたいに前例踏襲してたら取り残されるよ

>>652
そうかな。私はPTAに時間使うよりその分子供と一緒にいる時間を優先したいけどね。
ツイッターとか見てると今日は親がPTAだから、何時まででもOK！とか呟いてる子もいるしね。
そういうのって、親は気づいてないのかな。

>>655
だねw
「ＰＴＡがない」にとらわれているんじゃなくて、
もっと大事なもののために「ＰＴＡがない」を選択してるんだと思うけどね

ＰＴＡ問題を元ＰＴＡ会長が解説する
日Pを主観考察してみた（4/30修正）
h
ttp://blog.livedoor.jp/pta_iyaiya/archives/26226550.html

信者は信者だけで活動していたら、善い人扱いなのにね
恩着せがましい上に、他人に強制するから嫌われる
あ、自分が嫌われているってことに気付いていないのかな
「あの人大嫌い」って思われてるんですよ
厚顔無恥って幸せだよね

>>657
ふかーい闇の部分ですね
でも加入率が少なくなっているようだから、ＰＴＡが無い学校を選ぶ人が
多くなれば、自然に潰れるのでは？

PTAなんか消えろ！行事もなくなれ！

ＰＴＡは百害あって一利なし

さっさとやっておいた方が良いと聞いたので、
楽そうな役に立候補したのですが、
その後の第一回会合の招集通知を子供が出してくれなかったので参加出来ず。

そうしたら「公平にアミダで決めました」とのことで
いつの間にか部長になってましたw
右も左もわからない1年生親なのに…。
参加しなかった私が悪いのですが、納得できない。
仕事や下の子供とかの個人の事情を全く斟酌してくれない組織怖い。

>>662
部長職を押し付けられ、責任をもてないと退会をおすすめする

部長って月1の運営委員会がある。
あと、講演会に行って下さい。と、その場で言われる。
聞いてないよー。な拘束が多かったです。
私も退会をすすめます。

Ｐ連が悪いんだよ
ＰＴＡ会長・副会長は権力に憧れてる
常識人の仮面をかぶりながらただの奴隷
キチガイが育っちゃったんだよ
保護者は被害者だよ

でも最近はＰ連加入校が減り、
ＰＴＡ役員家族は遠ざけられる事件も発生してるようで
近い将来Ｐ連も破滅っしょｗ

ご協力お願いします。
「PTAは任意であることの徹底周知とPTAへの入会同意書の義務付け」というキャンペーンをはじめました。
ほんの30秒で、今すぐ「賛同」することができます。名前も隠すことができます。
下記のリンク先をご参照下さい。

http://next2ch.net/ms/1398611158

>>654
半年ROMれにマジレスしないでよｗ

「ＰＴＡ同意の義務付け」云々は役員決めが絡むと必ずでてくる不毛の論議ネ！
でも　同意の義務付け＝ＰＴＡ廃止　の気風は無いから半端な感じがするのよ。

ちなみに私は根っこＰ連廃止に署名したことがあるよ。
期待を持っているんだが、最近PTAホムペが流行っていることもあって
該当者（ホムペに掲載された会長他役員やその子供）の詳細がＳＮＳに広がったり、
これまでとは逆に役員の子供が苛められるというケースもあり
どのやり方もビミョーですね。

ＰＴＡが無ければ、という人が多すぎるのも原因なのかな？

>>668
P連廃止の署名もあったの？初めて聞いた。廃止とかどこがするの？

670 ：668：2014/05/28(水) 21:28:57.66 ID:mlk9hmi5

>>669
廃止が目的だったんですけど、結局居住する地域全体がＰ連から脱会したんです。

Ｐ連wiki
＞東京都小学校PTA協議会からは23区のうち17区と全26市の連合会が脱退、
あるいはもともと入っていない。
加盟率は全小学校数の17%である。
全国の地方PTA協議会、および、単位PTAの日Pへの加盟率は、公表されていないようである。

上のレスにある西東京市も脱会の地区ですよね。
ＰＴＡに熱心でないのは私立進学校が多いので、必然的にそこを目指すようになり
学力が向上する地域になることも。
学力があるのにＰＴＡ活動が盛んな公立高校に進む人は少数です。

強制奉仕の仕組みを作って、公務員の天下り先にしたのが現在のＰ連。
受験を控える中学高校は尚更不要でしょうね。

Ｐ連加入地域の人達は、現在のＰＴＡに染まらず子供を育てる方法を探してほしいです。
上のレスにあったように近い将来消滅する組織だと思います。

地域格差ってあると思う。

転勤で東京暮らししたけどＰＴＡ無かった。保護者ボランティアだけ。
少しはトラブるけど負担は軽い。
みんな色々書いてるけどすごく良かったよ。
いつもの子育て感覚でやってるような事を、地元の人が手順踏んでくれる。
高齢者との付き合いもある意味楽しかった。
実際人付き合いは苦手な自分でもある程度のところまでちゃんとできた。
この話を地元の友達にしたら、すごいと言ってたよ。

あ、どこかの荒らしさんと一緒にしないでね。ゴマでもなんでもないよ。

率直な感想。

ＰＴＡ執行部の醜態（もろ顔出し）

//blog.ad-beat.com/?cid=43709

//img3.imepic.jp/image/20140417/536060.jpg?9faa3b8468f7e00d0f9235bf24e5379e

これもすごいｗ
顔出して平気なんだって

進路集金？

ttp://www.koromodai-h.aichi-c.ed.jp/5pta/pta.htm

今週運動会だわ。
広報がトラック内に入って写真撮影するの
ホント迷惑。やめて欲しい。
迷惑なんだよ、早く気づけ！

>>675
ごめん、どうして迷惑？

広報誌って小学校でもけっこう豪華なの作るとこあるみたいだけど、
私立や公立でも高校となるとけっこうな金額が年間動く。
こういうのに目敏く食いついてくるのもカルトおばさん。

ていうか顔写真を公開する学校が異常なんでしょ
うちの地域の学校は個人情報云々と昨年（か一昨年？）の事件後、写真は残さないな
（PTAサイト一部を合成させた画像を外国のＨサイトに無断掲載）
いいなと思った写真は公開するものじゃないし
犯罪に巻き込まれないようにはしてるけども
親が勝手に自分のブログへうｐして公開ってのは盲点だったｗ
これから受験控えてるし学校関係ＨＰをよ～く確認しておくことにするわ

高校の地域ＰＴＡで、ハグの余興

校長・教頭両先生をはじめ、ＰＴＡ会長さんも一緒に、２重の輪になってもらい、
自己紹介をして、子供の自慢・自分の自慢・夫婦の自慢を語ってから、
握手して、お互いにハグです。
私は、鐘を鳴らしてタイミングをはかりました。
奇数人数だったので、写真は、一人抜けた先生から撮っていただきました。

　皆さん笑顔で、一生懸命話しています。合計１０人の方とハグできたはずです。
「この年になって・・・、ハグ？」変な想像は、無用です。
だいぶ楽しく、また、近親感も持てたことと思います。

「○○さん～、明日、加茂地区の地域ＰＴＡがあるから、明日も来てくれ！」とＰＴＡ会長さんに、誘われましたが、お断りしました。（明日は、吉田祭りの役員会なのです）

ttp://www.tp-takai.com/1766.html

球技大会がどうしてなくならないのだろうか
有志でクラブ作って活動すりゃいいのになんでPTA活動の一環？
近隣の学校対抗のために必要なのか？

さくらしかいない講演会も本当に謎
ダレトクなんだ

親だけの社会科見学も不要
ささっと見学してランチして終了とか意味ない
ランチ喰いたいだけじゃん阿保か

>>676
うちの広報は「役得」で自分の子供撮り放題ってのがあったので
夢中になった親が次のレース始まってるのにコースにいた事あった
そうじゃなくてもわが子の写真撮りたい親には障害物だよねw

ＰＴＡが無いのが東京とか地方でも学力の高い学校だったり
っていうのはなんかわかる保護者の問題意識が高いんだろうね

>>675
気づかないよ。会長に言えば？

>>682
ごもっともw

それと学校行事だから学校にも言おう！

>>681
そうなんだ。なんか皆さんごめんなさい。
叩かれるの覚悟でカキコしますが、現役副会長です。いろんな意見を知りたくて普段ﾛﾑってます。
ウチの広報さんは２、３人交代で基本自分の子の学年は応援とか自分の撮影に専念してもらって、私用の撮影をしないようにしてたから、聞いちゃいました。それにそんなに熱心じゃないからちょこちょこ撮ってすぐ退散。
それでも接待係さんとか視線では子どもを追えるけどカメラ持てない人がいるから、その子を撮っておいてくれたりする。
ここでの意見は参考にしてます。
出来れば中からブッ壊して簡素化したいと思ってるので。

運動会ではどうせ各自が我が子の写真を撮っている（撮れなければ友達に頼んでいる）のだから、
広報誌に子供の写真は載せないで、学校長挨拶や来賓挨拶だけでいいと思う。

>>685
応援する！！
接待は学校がしてほしいだけ。
運動会のＰＴＡ広報なんて誰いるの？
どっちも会員には不要。
他人の邪魔、我が子の撮影不可。
そこまでする必要性なんて全くない。
簡素化のカキコして！

>>681
公立は左翼思想強いからね。
でも私立は偏差値にかかわらず、PTAはやったもん勝ちだよ。
レベルの低い公立は小～高までどこも揉める。
ただ揉めるようなところだからこそ、独占市場なんで、
PTA費で、文化祭のお店出すのに、自分の親戚の業者を呼び込んだり
するんだよね。
以前の副会長がそうだったわ。
勝手に「今年はの出店は○○屋さんにします、業者さんも決まってます」
とか言って。
そりゃ数万円の儲け程度かもしれないけど。

そろそろ崩壊？

>>688
私はそのPTA費で親戚連れてきた副会長、手配してくれて感謝派だわ。
公平な業者があるのなら知りたいし、文句を言うなら文句を言う人にやって欲しい。行事不要、廃止したいなら、その人が役員やって廃止すればいいと思ってるからそこ、自分副会長やってます。

>>690
ごめんなさい、思ってるからこそ、副会長やってます。でした。

>>690 そういう考えは偉いとは思うけど・・・　　
　　　でも、なんで入りたくもない団体に対して、そこまで苦労して存続させなきゃいけないのか、
　　　よくわからない。
　　　それで行事が成り立たないのなら、PTAがなくてもできるような内容に変える
　　　のは、学校が考えるべき事なのではないのかな～、と思う。
　　　やりたい人がやっていて、そのうち人が集まらなくなれば自然に廃止になると思うし。
　　　問題は、嫌なのになんだかんだ言ってやり続ける事なんじゃないのかな?
　　　

>>692
ありがとう。そこは私も矛盾を感じながらの部分で、是非ここで投げかけてみて反応を知りたかった。
あなたの言うこと、よくわかるんだ。でもそれで何も変わらないから現在こんなかんじなワケで、子どもが育ってしまうまでの辛抱とみんや関わらずにやり過ごしたいと思うんだろうと。
だったら少しでも負担減らすか、ってことしか出来ないんだよね。

>>693です。
私がクジで無理矢理やらされてる副会長だから、→文句があるならオマエがやれ！って思うんだと思います。
改革したくて自ら乗り込む奴なんていないよね。

Q:どうしてPTAはなくならないのでしょうか？
A:馬鹿が「だってだって、でもでも」と言いながら参加するからだよ

『市民の声』として掲載して！個別返信だけにしてたら意味ないわよ！！認めてるくせに踏み切れないの？！

>>694
改革したくて乗り込んだかは分からないけど、
現に改革したりしようとしてる人はいるんだよね。
そんな人は尊敬するわ。
うちの役員連中後ろめたい事を必死で隠そうとしてる。
できる事をできる範囲でやろうともしない。考えない。ただやり過ごしたいだけ。
ＰＴＡ問題をつきつける前までは素敵な人と思ってたけど全く違った。
人の本質がでるね。

皆さんのところはお手伝いの時とか点呼とる？
点呼とりますって凄く圧力的じゃない？

>>698　
あります　
圧力的というか校長や副校長にも睨まれて囚人になったような気分です

>>699
あるんだね、点呼とる時点で強制的な雰囲気…

睨まれたらにらみ返せよ、どんだけへたれなんだよ。

ＰＴＡ改革は難しいよ
いろんなサイト見てるけど一番怖かったのはこれ

人間の崩壊を生む隠ぺい体質

「さらに教育委員会、学校長、PTA役員の教育しがらみ共同体の「鉄壁のトリオ」
の無責任な対応により、その家族まで犠牲になります。
見えない人権侵害の脅威は、いまや人間の崩壊を生み出しています。」
http://warabij.ti-da.net/e3553291.html

当事者は校長に盗聴されるわ、ＰＴＡ役員から嫌がらせされるわ、
最後は引っ越しすることになるんだけど

随分前だけど東京でも国歌斉唱のことでＰＴＡ会長が辞めさせられたとか
学校改革しようとした先生がクビになったとかあったよね
私は国歌を歌った方がいいと思うけど、辞めさせ方が陰湿なの

Ｐ連脱会校を選ぶほうがいいみたい

Ｐ連絶対加入の公立高校の人気が下降したのは鉄壁トリオが原因なのかも･･･

PTA会費の集金袋が来たけど、今年度は加入しませんと連絡帳に書いて集金袋を返したわ。集金袋が学校の集金袋を兼ねてるから知らんぷりできないのがつらい。

>>703
　わかるわぁ
　でもそういった集金袋でも徐々に平気になるよ

　大津の苛め　ＰＴＡ会長の子供が加担してたんだよね
　沖縄の盗聴した校長は一時週刊誌に書かれてたけどどうなったんだろ？

いやいや父親だけど初ｶｷｺｗ

沖縄事件だが今はＣＤで盗聴は古すぎるからw
カメラ・マイク付ＰＣならgoogle　chromeをインストさせウィルス付ファイル送って
盗聴盗撮ＯＫ
米・L.A.のＰＴＡ役員を監視ってだっけ
どこの国でも同じような問題があるそうでｗ

そりゃchrome本家とライセンス版は微妙な差はあるが性能は判らんほど変わらん
nasaやfbは軒並みやられてる
PTA反対は自分も同じだけど
肝心のセンターサーバが盗撮盗聴されまくりじゃなぁ… 沖縄と同じだよ

詳しくは
Google Chromeにパソコンを盗聴器に変える脆弱性、---米メディアが報道（日経ﾊﾟｿｺﾝ）
で検索
注意してくだされ

>>703
子供に嫌な思いをさせずに淡々と処理してくれるといいね。

PTA役員を逃げまくっていたのに、今期は逃げられず役員になった保護者が、
役員会を絶対休むな、全部出ろと言ったり欠席裁判をするのはみっともない。
顔つきまで悪くなって、ホント怖いわ。

運動会でちらし配布する前には敷地内なら校長の許可が必要だよね。

>>707
学校の敷地内なら校長の許可はいるよ

Q.なぜPTAの仕事が簡素化にならないのか

A.打たれ弱い人がおおいから
責任ある仕事をせずに長年ぬくぬくとしているとちょっとしたクレームや文句を
スルーできずに全部に対応しようとしてしまう
「そうですよねーほんとにご迷惑おかけしてすいません」と謝っておいてあとはスルーで
いいだろっていう案件にも大騒ぎして、解決するための活動を今季活動にプラスしてしまう

なんのためにこの活動をやっているのかを考えないからすべての文句に対応するしかない
「この活動の意味は～～なんで、お気持ちはわかりますが変更は難しいです」と
言えばすむことなのに

たまにでる改革派の人が本筋はずさず小さなクレームはスルーして改革してくれても
次の年引き継いだ人が、またしょーもないクレームがでると浮足立って活動をプラスしてしまう

>>702
その校長先生は退職されてますね。ずっとネットに残るのがちょっと･･･

>>705
以前総務省で勧告が出てた件ですか？ちょっと気になります

>>556

今年度、会計監査なんだけど80万合わないのを見抜けないなんてことあるんだろうか。。なんだか不安になってきたよ…。

PTAって、最初は「簡単」「誰でも出来ます」な口約束で
うっかり入れば、平日つぶされまくり。

抜けようにも、責任やら周りのプレッシャーやらで
もう吐きそう。

>>712
そう、嘘ばっかだよね。
運動会係、自分の子供のプログラム観られない可能性があるなんて聞いてない(590さんではないです)。

もし本当に観られなかったら市長、市教委に任意の件も含めて訴える。

早めに抜けてよかった

運動会の役員の仕事は他の学年の人と個人的に交替すればいいんじゃないの？そこまでチェックされるの？

>>711
指摘すると叩かれるから子供が卒業するまで黙認･･･が風潮だったけど
最近はネットで暴露して永久にＰＴＡ会長名や学校名が晒されて･･･という風に
変化していると思う

金が動けば不透明な部分が出てくるのはしょうがないかなと思ってはいる
正直ムカつくし人の金で何やってんだよコイツ最低とは思うけどね
問題はそういう事やってるくせに強制的に労働させて当たり前と思ってるとこ
会費払ってやってるだけありがたいだろうに図に乗ってんじゃねぇよと
ＰＴＡなんて別に要らないんでとっとと消えてどうぞ

ＰＴＡに熱心な親の子供って出来が悪いよねｗ

>>718
子供については、出来の良いのも悪いのもいて、色々だけど、
当の親本人については、時々、コイツ出来が悪いんじゃないか？と、思う瞬間がありますねw

確かにＰＴＡに熱心な親って、実際には低学歴でスーパーとかのアルバイトしか経験なかったりする人もいる。
副会長（会長は男性だから、実質的な会長）さんがそうだった。
コンプレックスがあるから人の上に立ちたがるみたい。
勿論凄く出来るママもいるけど。

>>717
しょうがないわけねぇだろ、アホかww
個人が懐に入れない限り、接待も買収も必要ないPTAに使途不明金なんか存在する余地はない。
徹底的に叩かなきゃならない事。
杜撰なPTAを存在させているのは馬鹿な会員ってのが良く分かる。

お金の不透明部分はしょうがなくないし許されないわな。子供にそう教えるか？

>>718
出来が悪いから、pta牛耳って他のクラスの担任懐柔して他のクラスの宿題
増やさせたり・・・後は担任に成績ごり押しするのもいるよね。
だから公立校の内申なんて本人確認って言われるんじゃない？
不透明感万歳だもの

>>720
低学歴ではない人も多いよ。でも、職歴としては？な人多いよね。
一番始末が悪いのは結婚するまでまともな職に付いた事のないタイプ。
あとは2・3年の腰掛。次いで女子校出。。
本当の仕事では成功しないタイプだね。先例踏襲主義だし。
些細な事で絶賛されると自己実現の全てになっちゃうでしょ。
正にpta依存症
まずまず、他人様の上に立ってやった経験はないでしょう。だからこそ
マニュアルで動くし、法的に引っかかるかそうでないかも考えずにやっちゃうんじゃない？

>>720
学歴と紐付け判断している時点で、お前が学歴コンプレックスじゃないかと小一時間…

(このスレおもしろーい）

>>720　学歴や子供の成績というより、親の性格の問題かと。
　　　　高学歴でも常識ない人もいれば、普通でも頭の良さを感じさせる
　　　　ひとはいる。

　　　　ただ自分が思うのは、PTA熱心な人は、子供の事よりもお母さん同士の
　　　　付き合いを大切にしすぎている人は多い気がする。
　　　　他人にどう思われているかの方が大切なんだろうな、と思う。

>>727
お母さん同士の付き合いが熱心ってよく分かる。
小学生の親なのにすごく群れている。
こういう人たちがPTAを牛耳っている。

うちのPTA本部、下の名前で○○ちゃーんとか愛称で呼び合ってるな
まあ～PTAでほんとに気の合う人が見つかったんなら良いんじゃないの～

任意加入なのに強制だと錯誤させて会費徴収って憲法違反だろ
昔の交通安全協会と同じ
その上活動まで強制は人権侵害にあたる

加入者激減して活動できなくなるって言うけど
その前に不必要な行事徹底削減して
保護者に限定せず地域ボランティアとして呼びかければいい

時代の変化に対応せず旧態依然としたPTAを守ろうとするから
無理が生じて歪な問題が頻発する

そもそもPTAなんて絶対に必要なものじゃないんだよ
今こそ意識改革が必要な時だな

入退会自由っていうことを知らない
知ってても村八分になるとか子供に影響があるとかのしがらみで退会できない

っていう人が多いんだろうな

PTAの委員連絡網を作るから携帯＆メアド教えろだと。
クラス連絡網もない学校なのに
なんでPTAごときに個人情報晒さないといけないんだろ。

固定電話：持ってない
携帯電話：会社のor旦那の
メール：gmaillで捨アカ作る

これでOK

退会しました。
所用で学校へ出向いた時に
「お子さんにアレやコレや渡せなくなりますが…」と学校側から言われました。

こちらでの内容を必死で思い出しながら
「差別を容認するようなことは学校として、あってはならないことだと思います」
と、話し始めたら止まらなくなり、思いをぶつけました。

「任意だと知ったときは騙された気持ちでした」
「先生達は母親が積極的に活動してるように見えるかもしれませんが
　実態は全然違う。裏ではすごい苦労や確執がある」
「オヤジの会があることでPTA＝母親になってしまう」
「子供が人質にとられている気分です」
などなど…。攻撃的ではなく、ソフトに伝えたつもりです。
学校側は、PTA活動は純粋に皆が積極的にやってくれているものと認識していたようなので
かなりショックを受けていました。
そう…だっ…たん、、、ですか…。みたいな。

とりあえず任意加入という形にしてほしいという私の希望は伝えました。
時間があればネットで　PTA　大変　などで検索してほしいとも。
退会した＝モンスターペアレントでないことはわかってくれました。
今回のことが少しでもいい方向に動いてくれればと願います。
長文大変失礼しました。

お疲れ様。
私も任意と知った時は騙された気持ちだったよ。
こんな詐欺団体いらない。
学校で活動するなんて以ての外。

tp://matome.naver.jp/odai/2136662395488564201

gmailは内容筒抜け　googleＭＬは内容流出事件があったじゃない

でも事件があってＰＴＡが無くなったというレスがあったから使わせておくのも手かも

>>734
お疲れ様。
えっ・・・上部管理職が知らないはずないと思っていたんですが。。。「加入していない子に差別があってはならない」
こっちでは教育委員会などもそういう認識は持っているのでちょっとびっくりしました。

うちはまだ校長先生からのお手紙も無い状態です。
理由も聞かれませんでした。
退会後の色々なご不安などあるでしょうから・・・と気遣いはありましたが。
金銭面でのやり取りもまだないのでどうするのかさっぱり。

PTA専用アカウントなんて、むしろ漏れてくれて結構w

気持ちを伝えられて、よかったです。
先生達は、ほとんどの人が嫌がってること、知らないのか？
退会できてよかったですね。
低学年で委員をしても、2度目があったりする。嫌々するのもね…。

>>734
そのショックは、知らなかったショックではなく、
「とうとう、うちにもPTAに面と向かって難癖つけるモンペが現れた！」
というショックですw
教師が知らないわけないでしょ。

アドレス教えて被害は結構頻繁にあるよ。
先生が監視してる事もあるから本当に怖いわ。
うちなんか先月もＭＬ障害起こしてるし一か月経過してないのにまたかよーって感じ。
しかもchromeやfirefoxの盗撮盗聴の情報が絶えない。
ＰＴＡ活動に反発する人をピックアップしてるのかもね。

でも>>734さんみたいな人は増えてるよ
ＦＢでPTA廃止を訴えるグループが幾つかあるんだけど人数が増えてるもん。

そこに要注意人物がリストアップされてる
校長やＰＴＡ会長、教育委員会の人で、その人らがＨＰ等でアップ顔出ししてるからイタいｗ
ＰＴＡ関係の変な人ってやたら画像upしてるんだよね..不思議ｗ

>>734
素直に尊敬。

>>741
アドレス知ったところでメールを送りつけるくらいしか出来ないが、監視って何？
盗撮盗聴とか、なんで陰謀論みたいになってんの、頭大丈夫？

>>734
よくやった
お疲れ様
全国的にもこの流れが広まればいいのに

>>732の学校ではメーリスが多分禁止になって
（いろんな事件や不具合があったから）
各自に直接メールしたいんだけど、っていうことじゃない？

gmailは流出事故が多過ぎてまずいけど
他の捨てアド（ヤフーとかいろいろある）を作ったらいいと思う
で、広告や不振なメールが届いたりして面倒になったら解除する

個人情報は学校とＰＴＡの２重管理になっているのが厄介ってことでしょ
個人情報保護法が出来た時は、やっとこれでＰＴＡがなくなるとにわか喜びした自分
なかなかなくならないわね
ＰＴＡってなかなか死なないゴキブリみたい

>>734
学校側のリアクションには期待しない方がいい。
モンペ認定。あの親子は気をつけろ。次の学年、学校に申し送り。
小中連絡会で「要注意」扱い。腫れ物。内申低くはつけないが高く
もつけない。

ま、自分の選択したことだから、覚悟はしているだろうけどね。

「女性の社会進出」というなら、PTAをなくして!!!!
平日ガンガン潰すってナニ？
サザエさんみたいな､時間があって､尚且つ頼れるお婆ちゃんがいる
主婦しかいないと考えてるのか?

>>746　あの～、いい加減な事いって脅かすのやめたら?
　　　　私もやめたけど、何もないし子供にも害はないし、
　　　　成績もちゃんと評価していただいてますよ。
　　　　

>>746
私も退会したけど内申は納得の評価だよ
担任からＰＴＡ役員やってくれって電話もかかってきたわｗ
あなたの環境、酷いね

協力したくないようなブラックPTAだからやめたのに
同じ学校が、PTAをやめた後はホワイトばかりな謎

「任意だと知ったときは騙された気持ちでした」
↑
勝手に異性に期待して、勝手に裏切られた気になって、勝手に怒っている人みたい
無知は自分を恥じることが最初であった方が良い

わたしは、15年前に退会済み

>>751
まぁまぁ
子供の年も親の年もが違うんだし、15年を強調されてもw
私は15年前はまだ高校生だったよ

753 ：734：2014/05/30(金) 17:49:51.62 ID:r7n6clcJ

>>751
本当ですね。自分の勉強の至らなさを恥じるばかりです。
入学当初から知識があって、加入しないと表明していれば
騙されたなんて気持ちにはならないですよね。
15年も前に退会という行動をされていたことに感服いたします。

>>746
もしそういうことがあれば訴えたら勝つよ
またはネットに事実を書き込めば間違いなくその学校は問題視される

>>749

あなた、身内や友達に教員いますか？まずはそこからだね。
私にはここの書き込みの大部分が脳内お花畑に見える。

>>754
何の事実をどう書くの？具体的にどう調査して訴状を作成するの？
「訴えてやる！」だけじゃ、それこそ単なる脅し文句に過ぎないよ。

>>748です。
>>755 私の友人教師ですがｗ　
　　　友人に言わせれば、子供がしっかりやっていればいいそうです。
　　　最近ではPTAの問題が表に出て来ているで特に気をつけているそうです。
　　　プロの教師なら尚の事そうなのでは?

このスレ結構前からいるけど退会者がひどい目にあってる話は見たことない
まあ先生にくどくど言っても意味ないかもね
学校の先生に色々期待するのは無駄かも
あっさりやめればいいんだよ

>>753
PTAが人生初めての任意団体ですか？就職した時、職場の殆どが入る団体はありませんでしたか？

PTAを良い意味で改革しようとしたりするとひどい目に遭う人はいるよね
沖縄のこともそうだし　それってどうなんだろうね？

>>757
友人ね。私は旦那と娘が教員だわ。

毎日色々聞いてると、学校性善説、教師性善説に立てないんだよね。
あんたの家族や勤務先が例外でしょ？って言われればそうかも知れ
ないけど。

ここの書き込みって、とりあえず学校側に良識があることが前提のよ
うな気がするんだよね。その上で抗議や反対とかって話でしょ？

>>758

･･･と、こういう流れになるんだよね。予想してたけど。

私もROMります。

一般的には教育委員会と校長・副校長とＰ連は悪者ってことになってるじゃない
そこは間違いないんでしょ？>>762さん

　今時、教師だから聖職というわけでもないし、いじめ問題なんか見ていても
　学校から自分の子供を守らなければならないと思える状況だし。
　　
　違うと思ったらそれぞれが声を上げていくのが一番いいんだろうなあと思います。

>>762
教師不適格な旦那と娘って事が分かった
２人とも生徒のため、日本の将来のため辞めてほしいわ
良識ある学校で良かった
あなたの家族の様な教師がいなくて良かった

>>755
ここはもう同じことを繰返し書き込んではうっぷんをはらすスレになってる
口調の荒い人や妙に丁寧な人など、文体やキャラにバリエーションが少なくなってきてる
ループして話題がなくなると、他板から燃料投下しに来るのもいてヲチ対象

一生懸命の人もいるんだけど、そういう人はしばらくするとあなたのように
そういった気配に気付いてあまり書きこまなくなるようだよ

>>764
ROMるって言っておきながらで恐縮ですが･･･

「悪者」の定義にもよりますが、それについてはもちろん同意ですよ。
教育委員会なんておかしなこと多すぎる。市Pと行政の癒着とかも
いやらしいもんですよ。PTAうざいと思ってるのは保護者、教員両方
ですよ。ただ、地域によるんだろうね。776の地域なんかは、春のPTA
懇親会に教員全員参加するんじゃない？

某公立高校
ＰＴＡ加入の確認無く強制加入
強制的にＰＴＡ会費や保険が引き落とされる
役員決めは、上級生の役員が教室に来て、決まるまで軟禁状態
（最長３時間）
役員からは個人情報教えろ攻撃
学期ごとに先生交えて宴会数回
部活の親同士の宴会数回
参加しなければ村八分
ＰＴＡ役員と先生方は陰ではべったり

これって異常ですよね？どうしたらよいと思いますか？

↑ごめん、766だった。

>>703だけど、学校に用があって行ったら用事の後、教頭に呼び出された。やっぱりすんなりとは行かなかったよ。

学校の立場を説明させて下さいと一通り説明されたあと加入をすすめられた。
40分くらい話したけど、自分が思ってること感じてること負担になって辛かったことを伝えられたから良かったかも。

PTAは任意ですが…って一番最初に教頭が言ったからそれを前提で話したけど、
そのことを周知すると後に続く人がどんどん出てきてPTAが成り立たなくなるかもしれないから言えない、みたいなことも言ってた。周知徹底に関しては先が長くなりそう。
役員負担が軽減されて、子どものためになると思える活動をやってたらPTAをやめる人は少ないのでは、とは伝えたけど。

長くなりそうなので分けます。

772 ：771：2014/05/30(金) 18:51:34.59 ID:L7X47Xey

役員負担軽減については去年から運営委員会で議題に上がってて、今年は学年行事の簡略化をして学年委員の負担軽減をすることが決まっている、うちの学校のPTAは役員負担軽減について積極的に動いているらしい(本当かな？去年も役員やってた私は知らなかったけど)。

あと、市からの補助金のために参加者がほぼ役員だけの親向け講習会を年に6回もやるのはおかしいと思う事
、周囲の学校と合同の家庭教育学級は役員決めで揉める原因(委員長がかなり大変になるから)なので抜けたらどうかと伝えた。

今年卒業した子がいるけど、6年過ごしてきてPTAに意見を言う場もないし、アンケート的なものをもらったこともないと話したら、
アンケートはいい案！さっそく会長に伝えて実施してもらいます。任意加入の周知徹底については会長さんには伝えますが、公表されるかどうかは分かりません、だって。

やっぱりなんだかんだいっても、加入が任意であることは隠しておきたい事みたいね。文科省からダメ押しで周知しろと言ってくれないかな～～。

以上です。
長文書き慣れてないので支離滅裂なところがあったらスマソ

>>768　どーもです
ですよねぇ～　
安倍首相が「ＰＴＡ廃止する」をやってくれたら集団的自衛権も賛成するんだけどなぁ

退会後も地域差がでるんですね…

>>768さんに伺いたいんですが、先生方もＰＴＡをうざいと思ってる？
ＰＴＡお守り役がいらっしゃいますよね。教頭とか副校長とか。。。
その方々にも負担なのでしょうか？ぶっちゃけ･･

>>774
PTAがブラックなのに、学校が必ずしもホワイトなわけない
PTAのブラック度もさまざまなのに
学校のホワイト度もまちまちなのは当然

ID:SclyZkHj は間違ったこと言ってないじゃん

>>776
なるほどなるほど。

>>775
代官所　　　　文部科学省
侍　　　　　　文科省　キャリア職員
徒士　　　　　文科省　ノンキャリ職員
足軽　　　　　教育委員会
武家奉公人　　全国ＰＴＡ連合会
お抱え　　　　全Ｐ連　天下り職員
代官所の手代　教師
露払い　　　　ＰＴＡ会長　役員　　
町民　　　　　保護者　

誰が誰とどんな関係とか、あんまり関係なと思うんだけどなぁ。

781 ：734：2014/05/30(金) 19:46:48.75 ID:r7n6clcJ

とりあえず、今後こちらがモンペ扱いになったり
子どもに影響が出るようになれば
学校名を出してのブログも考えています。
PTAの違法性を周知、尽力されている方々のような理路整然としたブログは無理ですし
見た目は阿部寛HP並みのダサさになるかもしれませんが、その時はよろしくお願いします。
阿部寛は好きです。

>>781
本当に734本人？
そんなことして何になるの？
お子さんのためになるの？
退会自体はいいと思うけど、ブログってちょっと頭おかしいよ。

頭おかしいとは思わないわ
そこから全国規模の大きい活動になるかもよ
何が発端になるかわからない世の中だし
先駆者は大変だろうけど頑張って

うん、実際もうやってる人もいるしね
私もひどい目にあったら何らかの形で晒してしまうかもしれない
何もなければこのままひっそりしてるけど

全然頭おかしくないよ。
今までなかったのが不思議なぐらいだわｗ

私も不利益があれば出るとこ出ますし、ブログで情報発信するつもりです。

頭おかしいのは>>782
子供に影響でてるんだよ
任意団体に入会しないからって子供に影響あるなんて許されないよ
ブラックは握り潰すんだから世間に訴えかけるのも１つの手段
ブラックを正すのは尊い行為と私は思う

何か問題が起こったとして、
それがPTAのせいとか、PTAに力を貸す学校のせいであることが
はっきりさせられればいいけど。

ボイスレコーダーを買いました。辞めるのにここまで考えさせられる。異常なのはどっちかと思う

>>789
ボイスレコーダーを買うに至った経緯から
ブログに書けばいいのでは

PTA会費などの返還に対する、審査請求の流れを載せてくれてる人もいる。
役員決めの決まり事を出してるのもあったよ。

入会の意思もない、強制入会、会費徴収は、違法。
今は、ブログで発信できる。

必ず脅す人が湧いてくるね
退会して子供に影響がないと困るんでしょうね

>>792
確かに
退会しても影響なく、たまにボランティアで学校に協力などしながら
日々楽しく過ごしている方がたくさん成功ブログをアップしてくれれば良いように思う

脅しは妨害者とは限らないよ
煽り効果もある

>>793
何にも書くこと無いからねw
ただの育児ブログになっちゃうよ
毎日毎日、ブログの最後に「ＰＴＡ退会しても今日も何の影響もありませんでした」って付け加える？ww

>>769 　ひどいね
公立高校はＰＴＡ強制加入と聞いてるけど

>>775
家族情報でしか言えないけど、PTAをうざいと思っていない先生はごくごく少数派
だと思うよ。でも、でも>>766の学校の先生とかはうざいと思っていないみたいだ。
幸せな学校なんだろうね。

教頭や主幹は学校（校長）とPTAの橋渡しだけど、仕事でやってるわけで、中間
管理職のようなものですよ。主人も経験したけどストレス多くて大変だったわ。
でも一応「PTA側」だよね。職務上は。

>>751
表現が古臭いと思ったら、古い年代の方なんですねw

ＰＴＡって何のためにあるんだろう？

私は観光地に住んでて、先生方の旅行かな？みたいな団体に遭遇するのですが
ある時（少しお酒が入っていた模様）
ＰＴＡや保護者の悪口を大声で話してたの聞いたことがあるのよ。
「汚いババア」とか「親子でブタ」とかもう聞いてられなかった。

あれから先生を見る目が変わった。
>>797のレス見て思い出したわ

>>687
応援ありがとうございます。
因みにありきたりですが、役員会はせず、ほとんどメールで済ませてます。
文書作りなんかも添付ファイルで事務局さんか担当役員に送ればその人が好きな時間に学校に行ってちょちょっと印刷。
運営委員会も会長と校長がいれば後の役員は出られる人だけで。意見がある人は出られる人に伝えてもらってもちゃんと話し合いになる。
ボイスレコーダーで録音もしてるので、書記も後で議事録書けばよしです。欠席しても内容が知りたければ議事録読めばいいけど、私は見たこともない。
各部の電話連絡網も、各々の部で必要なければ作成も本部に提出の必要もありません、部長の判断で。必要で作成した時は下さいと言ったら出して来た部は１つだけだった。
もちろん何の不都合もない。
まだまだ無くしたいものは沢山ある。研修会とかの動員もあるけど、行ける人が行けばいい。
パートしながら副会長だけど、特に不満もなく今のところやってます。まぁ、こんな人もいるということで。

>>796
公立でも高校は義務教育じゃないから
年間費用に明示されてる
うちは年間6500円だよ

>>769
PTAのない私立を探して転学するしかないのでは…

公立高校ＰＴＡは異常だろ　強制加入なんか？
ＰＴＡＨＰに顔面うｐする神経が理解出来ん。

異常な学校多いな。

自分は先生ではないがババア画像うｐ満載は見るだけでﾄﾞﾝ引きや。
むちゃくちゃするなら教育委員会に訴えたらいいのと違うか？

>>769
うちも上は高校だけど、入学前に必要経費調べなかったの？
こちらでは、どこの高校でもHPや学校見学の時に説明があるよ。
公立でも年間費用は気になる部分だからね。

うちの高校は、春の総会に一年生親はかなりの率で出席してた。学校の様子をみたいから私も行った。
役決めというか、本部はなぜかもう決まってて
学年委員も８クラスもあるのにやりたい人が多数で
クジになってたくらいで一般の私には関係なかった感じ。
学校のHPでは活動盛んのようだけど、特に何もないから高校は楽だなと思った。
>>769はどこの地域かわからないけど大変だね。
ちなみにこちらは近畿です。

うちの高校は講演会に某有名塾の塾長を呼んで
入試の現況や保護者の心構えについて小一時間話してたけど、とても興味深く面白かった。
参加者も多くて小中のPTA講演会とはかなり印象が違うよ。
PTA主催の補講や模試もある。
現役PTAだけでなくOBの後援会の力も強くて、一般人の自分にはホントに別世界。

公立高校のＰＴＡは、担当する副校長の出世が絡んでくるし、
知事の政党によっても方針が変わりますから
ＰＴＡ会長や副会長が学校ヨイショの性格だと振り回されてすごく大変です。
その腹いせにＳＮＳなどでその方の氏名や写真が回されたりすると、
傍から見てて悲惨でした。

また子供が通う学校でもＨＰの画像を不正使用されたことがあり
先生が話してましたが、「教育目的で著作権法の例外に相当する部分で、
普段著作権を意識せずに著作物を利用できる立場にあるから
著作権に対する意識の薄い人が世間より多い」とのことでした。

>>769の方がこれからどうしようかと語り合っていたところに、
愚痴話を長々とすみませんでした。

>>805
中学や高校は“入試”という大きな目標があるから、そういうお題なら参加者も多いだろうね
うちの中学でもやってくれたら行きたいわw

PTAも任意だけど、高校も任意だからなぁ
769さんはどうしても納得いかないのなら802さんの言うようにPTAのない他の公立なり私学なりに転校させるしかないように思うわ。

高校になると子供同士の付き合いが出来てるから
>>769さんのお子さんが楽しく通ってるなら少々我慢して、
でも異常な感じもするので教委に相談してみたら？

中には嫌なPTA会長と副会長をがっつりSNSに掲載して
いやいやいやいや…と思う文句をつけてる人もいる
そして当然広まって収拾つかなくなることもある
わかるけどさ、すごく気持ちわかるけど子供じゃないんだから…と思う

公立高校PTA会長やHPに顔出しちゃう人は、社会的に嫌われているが多いし

>>769は釣り
受験生の親が、経費にPTA会費が含まれてることを知らないわけないでしょ。
どこの親でもたとえ公立とはいえ高校の年間費用は絶対調べるから。
教材費や修学旅行費なんかの無償化対象外費用も多いからね。そこでPTA会費に気付かないはずないでしょ。
気になったらその時点で高校に質問して、答えを聞いてから入試を受けるかどうか判断すればいいだけ。
参加が任意の修学旅行先が気に入らないからと、進学先変える人もいるご時世なんだから。

高校大学は義務教育じゃないんだし、校区も広いんだから
このスレの上の方にPTA廃止になった高校があるとか
進学校にはPTAが無いとか書いてあるし、そういうところを探して気に入った学校に通わせればいいだけ。
君子危うきに近寄らずでいいでしょ。

>>769
>>16に毎日新聞の記事が貼ってあるけど会員に強制的に仕事をやらせるのは
やってはいけない事なんだけどね
それは高校のＰＴＡも一緒だよ

>>794
どちらにしろ邪魔には違いない
脅しも煽りもなんの意味もないねwww

（以下、引用します）
東京都内の小学校で“衝撃のＰＴＡデビュー”をしたのは首都大学東京准教授
（憲法学）の木村草太さんだ。入学式が終わると突然ＰＴＡの説明が始まり、
「我が校は一人一役です」と書かれた規約が配布された。思わず役員を引き留め、
「『全児童の保護者と教員を会員とする』とありますが、ＰＴＡは任意団体。
自動的に全員会員になる規約は法的に無効です」。周囲はポカーン。

　木村さんは「憲法２１条は『結社の自由』つまり結社しない自由も認めてい
る。参加強制は『違憲』」と語る。後日学校長から「確かに入会は任意。規約
はあくまでＰＴＡの気持ちを書いたものです」との説明を受けた。「心を込め
て書かれたポエム、みたいなものですかねえ」と木村さんは苦笑いする。
（毎日新聞　4月21日）
http://mainichi.jp/select/news/20140422k0000m040031000c2.html

ＰＴＡの無い中高はどこも難関
実際、それをウリにして難関校になった学校さえある
多くの受験体制に徹したい家庭が希望するからだ
親がＰＴＡの文句を言うこともなく、行事に駆り出される苦痛を味わうこともない
そもそも高校生の親がＰＴＡ活動に熱心なのが異常

異常でも子供の学力がままならなければ、やむを得ない
難関進学校を諦めざるを得ない
嗚呼　お前の子供はバカだねと言ってくれ

せっかく中学で非会員ですっきりしたのに
高校でまた巻き込まれるってことか！

>>802 なんでPTAのためにこっちが出て行かねばならないの?
　　　出て行くのはPTAですよ。
　　　そういうこと言ってるからいつまでたっても変わらない。
　　　おかしいと思ったら、退会すればいいだけの話。　

チャット状態は勘弁しろ
被害事例カキコよろ
グチだけいわずに、自分がまず退会しろ
自分は退会しないが、学校や社会がまず変わるべき、署名よろ

今日は運動会。
これから一日中PTAの仕事。

もう30年以上、学校やPTA関係と関わって来たが、時代と共にPTAと学校の依存度が強くなってきていると感じる。
PTAのイベントもやたらと増え、本来は学校もしくは、教師と生徒だけでやっていた事までPTAが奪うようになってきた。
それを常態化させる事によって、学校自体が弱体化し、PTAに依存はさないと学校運営が出来ないようになってきた。
敷地内の草取りや掃除も、昔は教師と児童だけでやっていたところがほとんどだったし、それはそれで生きた勉強にもなったし、楽しみでもあった。
しかし今ではわざわざPTAが半ば強制的な召集をかけてそうした作業を奪ってしまっている。
言葉は悪いが、学校をシャブ漬けにして、PTAがないとダメな存在にしているのと同じ。
しかもPTAの運営は金銭的にも労力的にも極めて非効率的で、時間も金も無駄にし過ぎている。
それどころか、前例と比較してさらに手柄を増やそうという浅はかな会長や役員が、次々と仕事を増やしてきた。
日Ｐや都道府県Pも意図的にそれを煽り、寄生虫のように学校を食い物にしてきた。
教師の中でも無能な奴は、本来、自分らや学校運営の中だけで完結しなければならない事をPTAにやってもらうという楽を覚え、そこから抜け出せなくなってきた。
それが今の学校とPTAの関係である。
だから学校も、PTAの中で違法があろうと、人権侵害があろうと、金の無駄遣いがあろうと、あえて放置しているケースが多い。

身内の教員は「PTAなかったら運動会出来ないよ、いいの？」と偉そうに言ってたよ。
いや、それ違うだろ？学校側だけで運動会出来ないって本当は問題だろよ、我が弟よ。

任意入会の団体である事を意図的に隠して自動入会させ、有無を言わさず会費を集め、年額の5分の1か6分の1を市Ｐ都道府県P日Ｐに上納し、退会を希望すると脅迫まがいの言葉を発したり差別する行為は、まさにカルト宗教やブラック企業そのものでもある。
上部組織になればなるほど職員は楽して潤うという構図、下に対して無駄な企画を売りつけるという構図は、悪質なマルチ商法と同じでもある。
PTAが、自分たちの組織の正当性に自信がないから、そのような事をするのだ。
でなければ堂々と、入会は任意であると説明し、規約を提示した上で、希望者を入会させられるはず。

運動会は来賓があるからじゃ？
しかしおかしいよな

高校のＰＴＡは盲点だったな
確かに高校のＰＴＡサイトは多いな
「わかって入学してると認識してます」ってなもんだろ

反面　ＰＴＡ役員がネットで叩かれ過ぎてるのも恐ろしい
氏名職業顔写真を晒されてるが
家族や職場関係者は大丈夫なんか？

俺が高校の時は親の出番は殆どなかったぞ
難関校じゃないけどな

じゃあ高校は仕方なく会費は払ってやるけど
強制労働はスルーっていう方法になるかなー
高校に行ってまで何の強制労働があるのか不思議だけど

ＰＴＡは教育機関のボランティアとして大義名分を掲げていたけど、
実は、公的機関内部役職員の私利私欲を満たすために、
国民の大切な財産を食い潰してきた。

小中学校を取り巻くＰＴＡ環境が益々厳しさを増し、
ＰＴＡ組織を脱会する学校の増加でいろいろ取り繕ったらしいが、
義務教育ではない高校ＰＴＡに依存傾向があるものの現在は崩壊の過程
って解釈でいいのかな?

父親の会会長なる人物から執拗に誘いがあるので、ＰＴＡ関連を調べてみたんだが
間違いなく消滅する組織だ

公立高校のＰＴＡを退会してるね

ttp://www.env01.net/oita_pta/oita_pta/pta_3_1.html#

公立高校のＰＴＡ会費でぼろ儲けするからだよ
言わば金のなる木だろ
公立高校ＰＴＡ連合会の金を支えてるから下っ端が働かんようになると
副校長か教頭が困るし、校長やＰＴＡ連合会が機能しなくなる
高校生の親が出る幕は少ないからＨＰで的外れなＰＴＡ活動アピールをする
ぐぐるとわかるが活動は宴会、研修会、人の集まらない講習会ぐらいだろ
または中高年ジジババの交流ってところか　
だからこそ役員がうざがられネットで晒されてるわけで

最近のネットテロというのかな　
内部クーデターが各地で起きているようだから一気に崩壊するところが多いんじゃねｗ

うわ・・・・公立行かせたくないわ。。。高校になるまでに私立情報集めとこう

ねーねーデモしないの？ここで愚痴ってるだけ？

そういえばそんな話があったけど消えてるね。デモならPTA廃止運動？全国からとごに集まればいいのｗｗ地方だと参加人数が心配

デモだけでうちのPTAがなくなるならやるけど

高校にもなってPTAとかw
何するんだよww

中学もPTAなんかいらんわな

もしかしたら、と思ってググってみましたら、ありました！w

日本大学法学部後援会（ＰＴＡ）、だそうです
ttps://www.law.nihon-u.ac.jp/guardian/pta.html

絶句・・・

なんで問題視されないの？異常過ぎる

>>823
>>父親の会会長なる人物から執拗に誘いがあるので

君が会社員ならやめといた方がいいぞ
高校ＰＴＡ役員になる父親は時間が自由に使える自営業者や地方議員等、だわな
将来的に付き合える見込みがある人間はいないよ
ましてＰＴＡ依存の公立高校は将来どころか今現在の水準すら低いからなおさらの話

とにかく任意ということを隠さないで欲しい。任意でも加入してもいいかな？と思える組織作りにしていけばいいのに。

役員負担を減らすためにって学年行事に手を入れても意味ない。それより面倒な委員会活動が大変なのに。

もう考えるのも疲れちゃうからいっそ無視

>>834

鋭いな、上が高校だ。勿論参加しないぞ。
名刺交換など論外。

下が今度高校受験なんだが
依然からＰＴＡの動きが大学現役合格指数に影響を与えるのではないかと結構噂になってた。
辞めた人の暴露話でも、学校側のパニックぶりを紹介していたよ。
やっぱ行政が関与しているかもな。

関連スレ

【任意なのに】ＰＴＡ会費について【何故払うの？】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1172495737/

ＰＴＡってなんのためにあるの？3
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/edu/1352632834/

隣の人かと思った
>>834 年代の古い方なの？ワテクシがＰＴＡを仕切っていきますわよ
の意気込みで誰一人ついてこなかった
マスタニだろ（笑
元々ともだちも少なかった所へ自薦して友達増やそうと失敗。

入会なんて聞いてない ―― 父親たちの語るPTA
川端裕人×木村草太
http://synodos.jp/society/5096

でも高校のことは書いてない
高校のＰＴＡを廃止する運動は無いのかしら？？？

ＰＴＡの無い高校を選ぶしかない

高校大学は任意だからな
絶対にそこに入らなきゃならんわけでもない、ということか
嫌なら避けられるからまだマシ
公立小中は義務教育だからそうはいかないが

>>840
PTAに対する関心や意識の強い人はとっくにPTAのない高校を選んでいるからここではあまり話題にならないのでは？
わざわざPTAのある学校に飛び込んで、PTAをなくす運動なんて労力の無駄をしなくて済むでしょ。
このスレには西東京に引っ越す人もいるくらいなんだからPTAのない高校を選ぶくらいはしてて当たり前。
逆にPTAのない高校の情報が欲しいというなら答えられる人が多いのでは？

>>840
多分無いと思う。

高校を選ぶ時、費用のことで公立のみということなら加入は仕方ないと思う。
私立可なら、ＨＰや学園祭を細かくチェックする　etc.
学校数が少なく選択肢が無い場合は諦める･･･

連稿すみません

同じ板に公立トップ校を目指すスレがあり、参考になるかもです～

なんか最近このスレの子供年齢上がってる？

>>846
小学校のＰＴＡは40代が占めてる

公立高校でもＰＴＡ加入は任意でしょ

>>846

>>823

>>848

ＰＴＡ会費は自動引き落としで、意志を確認する学校は殆どない
事故の補償もＰＴＡ加入者のみ

＞ＰＴＡ会費は自動引き落としで、意志を確認する学校は殆どない

それが何か？小学校と同じじゃん
高校ＰＴＡ退会する人いるんでしょ
だったら入らなくても良いってことでは？

>>850
引き落としは拒否できるし、同じくらいの値段で個人で保険掛けられるから問題ナッシング

PTA保険なんていらんｗ

公立で言えば幼稚園も小学校も中学校も高校も任意

公立幼稚園だけど、全員自動的加入だった
任意じゃなく、入園＝加入
委員も強制
まいるわ

＞公立幼稚園だけど、全員自動的加入だった
任意じゃなく、入園＝加入

任意でしょ
任意を隠して自動的に加入させた

どこも隠して入会が当たり前だよ。

退会するくらいなら最初から非加入にしたほうがいいと思う。
学校によっては復興費なるものもあるので復興会にも非加入届け。下調べ（匿名で電話でもして
しとけば入ってから揉めないと思う

公立高校も任意だと思います。

長男がＰＴＡの無い中学（都内）に通っていて、卒業生の都立トップ校（Ｈ高校、Ｎ高校）
に進学された保護者が講演されたのですが、ＰＴＡ関係はこんな感じでした。

ＰＴＡの仕事リストアップ
加入率のリストアップ、
その中でボランティアを募って（何名募集などの説明）
集まらない催し物をリストアップ。

その上でＰＴＡ加入非加入の希望を書面で取る。

役員の決め方は、それまでのやり方もあるので
毎年決めやすそうなやり方を使用。

加入率は例年３０パーセントから４０パーセントだそうです。

859 ：858の続きです：2014/06/01(日) 18:33:21.13 ID:AeuX2O4e

ＰＴＡ加入確認は義務付けられていませんが、
Ｈ高とＮ高に法律の詳しい保護者がいて
「任意加入なので各自に意志を確認しないと法律に触れることになるから」
と説明されたそうです。

ＰＴＡ役員をできる、やりたくない、というアンケートは無効で
寧ろその方が法律違反だというような事もあるそうです。

最初に一言添えて欲しいと注意されたのは
「ＰＴＡ加入は任意ですよね？」と確認すること。
こう書いててうまく伝わるか不安なのですが
きちんとした学校は問題意識が高く、合格実績が都内１、２位（公立で）…

公立トップ校スレッドのレスに「高校のＰＴＡ独自サイトがある学校は要注意」
がありましたけど、学校選びの目安にあると思います。
長文失礼しました。

860 ：858の続きです：2014/06/01(日) 18:34:54.55 ID:AeuX2O4e

合格実績は、東大の合格実績です・・・
文章が下手ですみません。

無い学校を選んで行けば無問題

なんでこっちが学校選びでそんな気を使わなくてはいけないんだろう。
出て行くのはPTAなのにさ・・・。

わざわざ無駄な時間使いたくない
PTAでも、PTA反対でも
気にかけるだけ時間の無駄だから
高校や私立小中はまだ選べるだけマシ

ブラックＰＴＡの学校は生徒が荒れてるような気がする

加入は任意とのことですが、保護者に確認しないＰＴＡ（会長）を訴えることは可能ですか？

木曜日に小学校のPTA役員会があった。
みんな仕事や介護で大変だと言っていたから、ちらしを配布して説明したら
全員任意加入なんて知らなかったとのこと。
みんな退会したいと言っていた。
少なくともみなさんが強制ということに負担を感じていて改善したいと分かった。
具体策を話しているので、いい方向に進んだらまた書き込みします。
このスレのお陰で小さなアクションを起こせて感謝です。
ちらしもありがとう。

>>865
皆が考えるきっかけになってよかったね。

>>864
教育委員会と文部科学省に事実を説明して、加入確認の義務付けをするようになった地域がありましたよね？
横浜市？だったかと思いますが...

その学校のＰＴＡ会長が区議になるために会長職に就いたような人だったらしく
結局落選したそうです
一時ネットで取り上げられていました

ブラックＰＴＡほど会員集めに必死だからＨＰでアピールするよ　つまりステマ

>>865
ＧＪ！
これからの展開楽しみ！

>>410さんの地図でPTA情報共有の話、どうなったんだろう。
難しかったのかしら。
仕事に育児にその上に開発だと大変だと思うけど、実現できたらいいのにな。

>>866 >>869
ありがとう。
その会議には10名ぐらい参加していて、委員長も副委員長もPTA好きな人たちだと私が思い込んでいました。
委員長さんは本部からの指示を重荷に感じ、他の役員が参加できない会議や行事に自分が仕事を休んで参加していたそうです。
ただ、みなさんが私に任せれば解決すると思っている節があるのでみなさんもクラスで周知して下さいとお願いしました。
お節介をし尽くしてから退会します。

退会したいと申し出たら、ＰＴＡ会長と副会長に１時間近く嫌味を言われて
「退会しません」と言うまで拘束されました。
特定されると困るので詳しく書けませんが、このような経験がある方のアドバイスが欲しいです。
よろしくお願いします。

監禁罪じゃん

>>872
不法行為で訴えれたのでは。ボイレコやっぱいるわ。学校行くときはボイレコ&役員と話し合いに応じない。
学校職員だけにしなさい

>>872
とりあえず学校(校長教頭)に口頭と文書で報告しといた方がいいのでは

そういうことになるから会って話さないほうがいいんだよ

退会届けを提出しＰＴＡ信者とは関わらない
何か言ってきたら学校や教委に相談し対応してもらう

このまま、任意加入義務付けが広まって
本当にやりたい人だけがやるという少人数制ＰＴＡになるのも困る。
仕事が増えるのは勝手だけど、
議題が通り易くなって、カルト化するんじゃないかと。
余計にとんでもないことをやらかすんじゃなかと。
生殺しみたいな状況ならいっそのことつぶれてもらいたい。ＰＴＡ。

ＰＴＡ予算は会費からだけでな、く公費からも助成金として出てます。
公金でわがもの顔にとんでもない使い方しますよ。

879 ：８７２：2014/06/02(月) 00:27:03.99 ID:zNT+qwW8

皆さんありがとうございます

書面で申し出たのですが呼び出されたんです。
学校もグルみたいです。
退会の理由は>>878さんのレスにもありますが、役員同士で何もかも決めてしまい
カルト的な行事があるからです。
それに会費を使われるのは不本意でした。

先生は、教育委員会に話しても無駄と言いながら薄気味悪い笑を浮かべました。
思い出すとぞっとします。

教頭に呼び出された者ですが、
学校は本当にPTAにお世話になっているんです、から始まり、
1年生の名札、卒業証書ホルダー、冬のアルコールジェルぜんぶPTAからいただいたものなんです、って。

親が払ってる会費から提供してるのに、よく分からない話だった。PTAに加入してなくても全部実費で請求してくれたら普通に払うよね、ってものばかり。

>>880
「それ、私から出てるお金ですから～」って言ってやりたいね。
ＰＴＡって組織になると、顔が見えなくなるのかしら？
1年生の名札、卒業証書ホルダー、冬のアルコールジェル・・・
学級費でなんで請求しないんだろう。

呼び出されても断ればいいんだよ
会ってしまったら説得する隙を与えてるようなものだから

883 ：８７２：2014/06/02(月) 00:36:53.40 ID:zNT+qwW8

>>880　ほんとうにその通りですよ
ＰＴＡはグレーの部分が多すぎます

>>879
私も同じような経験があるんだけど、
「例外を認めたくない」っていう体質はどこもあるみたい。
１つ認めてしまうと、広く波及してしまうから、
辞める人を一人でも作りたくないんだよね。

885 ：８７２：2014/06/02(月) 00:40:26.62 ID:zNT+qwW8

子供を人質に取られているようなもので、やりたい放題なんです。
数年間の我慢だと諦めている人が多く
何とかならないものかと。

うちはあっさり受理されたけど、色んな学校もあるもんだ

>>872
ツイッターで
悪い学校、悪い先生（校長・副校長・教頭）、悪いＰＴＡ会長・副会長の
情報交換のグループがあるんよ

公立は転勤があるんで追跡調査が出来るし
受験の学校選びも視野に入っているだろう。用途は広い。

キチ外ＰＴＡや学校の異常行為連発の状態だから、しょうがないワナ。

うちの子供が小学生の頃、同じような経験して訴えるところ探してた時
見つけたグループなんだわ。

俺はＰＴＡ会費のドロボー行為を発見し、会長に申告したら逆に嫌がらせされたんよｗ

今の教育界はＰＴＡがある限り伸びないと思うな。
実際、そこに掲載される学校は出口（合格実績）ガタ落ちだｗ

ＦＢ、ツイッターにいくつかあるから検索してフォロー申請してみれば？
ＰＴＡは日本の癌だな。

>>887
今はそういう情報交換が手軽にできるからいいよね。
もっと活用すべき。

呼び出されたり、拘束されたりするのに、唯々諾々と従う軟弱物が悪質PTAをのさばらせている一因。
なんで拒否できないんだよｗ
どんだけへたれｗｗ

>>889 ほんと、そうなんだよね。
　　　呼び出されても行かなきゃいいし、
　　　行くのなら、旦那でも連れて行ったらどうよ。ボイスレコーダー持ってさ。
　　　結局、最初は入会しませんとか強気でいても、最後に言いくるめられてんじゃあ、
　　　PTAの思うツボじゃん。
　　　PTAにしてみたら、｢ほれみろ、やっぱり私たち権力持ってるわ～」って、大喜びされてるよ！
　　　馬鹿にされてるんですよ、PTA様に！

>>870
気にかけてくれてありがとう
実はGoogle内で作ってたんだけど、始めに適当なタイトルでテストした後、タイトルを変えたら地図が登録できなくなっちゃったの

だから一旦削除しつ別のコミュニティーを作って、何回かトライしてるんだけど、何故かその後は上手くいかない（何かの規制に引っ掛かった？）

地図情報自体はコミュニティーのコメント欄に書けるんだけど、Googleマップのスポットマークみたいに広域地図として一覧できる場所には登録されないんだよね…

このままでも、ただのコミュニティーとしてコメントもできるし、写真も投稿できるから、情報を集めておくのには使えるんだけど

出来たとして、団体の不利益に繋がる

そういうのに引っかかる可能性はあるのだろうか…あと、結構PTA側から批判もくるお思われる。
と思ったりするのだけど、法律に詳しい人どこまで書いて大丈夫？

>>892
大丈夫

>>893
そっかそっか。でもなんか木村さんが全P〈違法PTAカタログ〉のことでなんかに引っかかるみたいな事はあるかもとどっかで見たんだけど夢だったかなぁｗｗど忘れした…

>>894
木村　私は、法学部の准教授なので法律の観点から、憲法21条の保障する
「結社しない自由」に反するので、「強制加入は違法だ」と朝日新聞の記事で
書きました。それがいろんなところで切りぬかれて、様々な学校へ送られてい
るという話を聞きました。やはり、法律家が「違法である」と明言する必要が
あるのかもしれませんね。

とはいえ、法律をよく知らない人たちは、「強制加入は駄目だとは書いていな
い」と反論してくるそうですね。また、強制加入は違法だと認めても、「強制
しているわけではなく自動加入だ。嫌なら辞められる」などと、入会の意思も
確認しなければ、退会制度も整備していないにもかかわらず、反論してくるこ
とも多いようですね。

そこで、法律に詳しくない人にも、「これは絶対に違法だ」とわかってもらう
にはどうしたらいいか、どこが違法かなんだと具体的に指摘するかというのが
ポイントです。PTAに関する判例があれば、簡単なのですが、残念ながら判例
はありません。

そこで私は、名簿に目をつけました。同意なしに個人情報を第三者に提供して
はいないというのは判例があります。学校が勝手に子どもの名簿を流すのはい
けないわけです。そうすると、本来は入会届を書いてもらって、それをもとに
PTA名簿をつくらなければならないはずで、そもそも、自動加入というのを合法
的にできるはずがないというのが出発点であると。
そこをいろんな人に知ってもらう必要があるだろうと。

http://synodos.jp/society/7755

>>895
別件だけど、委員選出に児童名簿使われて問題ないか教育委員会に聞いたところ、結果、教育上利用で問題なし的な感じで言われたのを思い出した。

>>896　それは違法なのでは？

ここでも署名活動など行っているようですね。
文科省に提出した実績があるようです。

http://www.think-pta.com/

>>870です。
>>891さん、お疲れさまです。
差し出口かもしれないけど、BatchGeoっていうサービスで
県とかエリア毎で情報共有するのはどうでしょう？
Excelでデータ編集して登録できるので、他の人も参加しやすいんじゃないかと思うのですが。

高校のＰＴＡ　恐ろしい実態

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1493234209

差し出口にﾜﾛﾀ

>>895
木村草太さんはすごいね
一流校にＰＴＡが無いのは、こういう親の子供が集まるからだろうね
納得したわ

木村草太さんのお子さんと同級生になった親は幸せね

私もＰＴＡ要らない派なんですが、一流校にはＰＴＡが無いと思ってたら埼玉の某県立トップ女子高は真逆らしいと知りショックだった。

親が超熱心で父親も積極参加、人前で話す事に長けていて、役員も積極的にやるそうだ。
たまたまかもしれないけど、子が難関校に入れば解放されるかと思ってたら…

PTAの園芸クラブに入ろうと思ったが、あれはただの雑草むしり係りだよと教えてくれた
危ない危ない

>>903
伝統校は堅実な保護者が多いから基本そうだよ。一部の革新的な例外が
注目されがちだけど、人間的に二流、三流のコミュ障や、時間に追われて
いる貧乏人が少ない学校ではちゃんとPTA活動が行われている。

ためしに、お住まいの県の有名進学校のPTA活動を調べてみるといいよ。
廃止した学校の割合、程度か、代わりに始まった活動等について、客観的
調べてみたらいいと思う。まあ、匿名掲示板に煽られて行動するのも自由
だけど。

またＰＴＡ信者が必死になってる

先日低学年スレに名言がかかれていた。
それを読んでから、PTA否定派は放射脳に似てると思った。

人を騙し強制労働させるのがちゃんとしたＰＴＡ。
ちゃんとしすぎるとうつ病、自殺まで追い込むよね。
ちゃんとしたＰＴＡ恐ろしい。
ＰＴＡが任意で良かったー！

PTA信者って「子供のため」を振りかざすけど、PTA本部常連ってそれ以外のボランティア活動何もしない。
私は子供のためだと思って、読み聞かせや街探検なんかの見守りはできる限り参加してるけど、Pやってる人は全く見ない。
Pやってて忙しいからボランティア出来ない？
矛盾してると思わないのかな。

>>903 >>907 PTA肯定派の方、貧乏人が少ないやら、放射脳やら、あまり良い言葉を
　　　使われないんですね。
　　　人としてどうなのでしょうか?
　　　それに人の事を、二流三流、コミュ障などと表現するなんて、
　　　そういうあなたは超一流の人間で、皆の人気者なんですか?
　　　本当に超一流なら、そのような言葉は使わないのでしょうけど。
　　　というか、人を見下す発言をするのがPTAなんですね。
　　　ますます嫌悪感です。
　　

上のほうで盛んに強調されていた

PTAがない学校＝成績優秀難関校・保護者優秀　が、必ずしもあたってないことが重要なの。

私のとこも、難関進学校＆甲子園出場で、PTAの歴史的組織力すごいから
すぐに変だと気付いたわ。

まずは、自分で調べることが大切ね。

>>911
私立と公立の差じゃないの？
都心だと都立の方が成績優秀なんだけど
地方は逆だからね。

地方といっても色々よ。
PTA肯定否定の立場関係なく、情報収集してみればいいのよ。

基本的に何か問題がある学校や野心がある学校はＰＴＡがやたら盛ん
名門伝統校は、いざとなったらＰＴＡよりＯＢの方がうるさいw
いわゆる落ち着いた学校はＰＴＡもおざなりと言うか、適当というか、盛り上がりに欠ける
私的にはこんな印象ですw

ＰＴＡ加入意志を確認する学校は、優良校と考えて良いのではないかと。
会費の面でも、また親に任せきりにしないという方針だと思います。

サイトの世界で
「この学校はいいですよ」と評判でも、ヤラセ（ステマ）の可能性があるし。

ツイッターやＦＢで悪い学校（悪いＰＴＡ会長）を実名で晒すグループが
どんどん増えているけど
実名やその人の勤務先まで晒されていて、
その人の子供が卒業しても晒されるの？と思ってしまう。

ＰＴＡ加入有無の確認は紛れもない事実ですから
その学校を地図上にINPUTし情報共有することは信憑性が高いですよね。

これから学校を選ぶ人達にとっても参考になると思う。

私も色々と調べていますが、公立高校のＰＴＡなんて何のためにあるの？と・・。
ただの会費集め、既レスにありましたが金の生る木なんだろうね。

地図を作っていらっしゃる方のサイトは、どこですか？
お手伝いできればと思います。

>>915
の意見に賛成

>>912みたいな誰にでもわかるデマをレスる人がいるから

>>915

地図作らなくてもいいんじゃない？

たとえば、だけど、入学偏差値一覧があるでしょ
それエクセルにおとしてＰＴＡ加入確認してるかを○と×で記入すればすごく分り易い

そういうの法的にどうなのかな？木村草太先生に相談してみるとか

前から思ってるんだけど、入会確認なんて大した意味は無いだろう
形式整えるだけで優良認定されるなら、私が会長ならさっさと入会申込書作っちゃうけどなw
入らなかったら子供に影響があると思えば皆入るから
任意加入の徹底なんか画餅に帰すだろう
かえって素晴らしいＰＴＡのアリバイ工作を補強するだけになる可能性もある
悲観的かもしれないけど、入会確認している、だから何？と思うな

この板に「ＰＴＡ加入確認してますか？」っつースレ作ればいいじゃん
サイト作って入力してくださいなんかめんどくさ

　　学校名
　　ＰＴＡ加入確認してるかどうか
　　ＰＴＡサイトあるか

FacebookやTwitter情報もレスするのよ
間違いがあれば違いますよとレスすればいいんだし
事実を書き込むんだから簡単じゃん

あ、地図いらない感じ？
グーグルでやってみたらとりあえず出来そうではあるけど。
どっちにしろ
「加入確認＝加入届け」があるかないかを公開するだけならOKじゃないの？

>>920
ご苦労さまです。
＞「加入確認＝加入届け」があるかないかを公開するだけならOKじゃないの
それだけで充分ですよ。
寧ろそれだけの方がインパクトありだと思います。

実名サイトは子供や勤務先の人達に迷惑がかかっているのではないかと

>>920->>921
　だね
ぜひ作って欲しい　

うちは姉が人間関係苦手だから泣きつかれた
交通費と手間賃払うから学校（公立高校）に行ってきて～！って
小学校低学年ならまだしも高校のＰＴＡがあることが不思議だった

身内だし、近い将来の勉強になるから総会に顔出したんだけど、強制加入だった
しかも会長と副会長ら本部というらしき人達は既に決まっていた･･･!
組員は先生との宴会セッティングとかの雑用係で本部の人にコキ使われるみたい

自宅に帰ってから本部役員の氏名でググったらFBとﾂｲｯﾀｰでhitしたんでﾌｫﾛﾜｰになってみたら
とんでもない事実が...
地域の嫌われ者ばかりで唖然茫然
大津苛め事件でＰＴＡ会長と子供が関与したから気を付けようっていうイメージが
その手のサイトを増やすんだそうな
だけど関係の無い周囲の人が可哀想だしその高校に通ってる子供が白い目で見られるよ

でも高校の親だとSNSの世界は苦手って人もいるだろうしな…
自分がわからない所ですごい事書かれてるの（半永久的に）知らないのかもな

裏はDQN高校だってことがある程度わかるのは>>920の方法が一番いいと思う
だってＰＴＡって簡単には無くならないんでしょ？

>>919ではだめなの？

>>822
自分はそうするつもりでいる
高校は小中学校と違ってご近所ってわけじゃないしね
保護者同士会う機会なんてどうせほとんど無いし
電車乗って学校行ってわざわざ活動とか冗談じゃないw
払った金額だけの価値があるかどうか疑問だけど
子供の役に立つと言うならお好きな人はどうぞ頑張ってねって感じ
今までだって保護者会すら来ない人は来なかったし何もしない人はしなかった
強制だと思ってたから腹も立ったけど任意ならそれでいいんだとわかったから
次から私もそうするよ

PTAの質や有無と学力にはなんの関係もない事も分からない馬鹿ばかりw

学力との相関関係なんかどうでも良いから廃止なり任意の確認が出来れば良いだけ。

>>922
組員ワロタｗ

>>918の言うことはよく分かる
でも入会届提出は消費者契約法の観点からも適切である
届けがある事で任意と気付いたり、拒否する人もでてくる可能性もある
入会届け有りを優良とするのは反対

2ch、Facebook、Twitter、Google等関わる人は限られているから、
さまざまな環境から情報発信できるのがいいと思う

>>927
とりあえず>>919の言うようにここ(育児板)で情報集めたらどうかな
少なくともここに来ている人は書けるわけだし
ここの住民も覗きやすいし
ある程度の正確な情報が集まってから、よそでまとめてもいいんじゃないかな

>>928
次スレで作りますか？
２ｃｈの中にＰＴＡ関連はドケチ板、ちくり裏情報板、先生板がありますね
一つにまとめるのは難しいからココがいいかな...
スレタイどうしましょ

>>907
あんたか、PTA否定する人は日本人的考えではないと書いてたのは。
今度は放射脳かい…肯定するならもっとまともな意見いいなよ。

>>929
自分は、単刀直入な919のままでよさそうに思うけど、
新スレ立てたら、あとで勝手に立てた云々と言われるから、
内容も、919のようにただ条件の事実を書くだけにして、
ここみたいな賛否は書かないようにする
(加入承諾あるなしの事実に反する指摘は可)とか、
スレタイやテンプレなど、少し皆の意見を聞いてみたほうがいいと思う。

2chでもGoogleでもＰＴＡ情報載せる事に賛成
スレタイは【圧力アリ？ナシ？】ＰＴＡ入会届け○通目
事実のみ書く
提出強要の圧力有無は必要と思う

>>932いいですネ！
このスレッドはそのまま存続で新しくそのスレタイで作るんですよね！
・学校名
・公立か私立
・入会届の有無
・提出強要の圧力
・一言コメント
こんな感じですか？

誹謗中傷はガイドラインにひっかかるから事実だけ書いていけばいいんじゃない？
地図を作って下さる方がいらっしゃるようだから、そこにも反映させればなおＧＪ

>>933　
それでいいんじゃない？皆さんはどう？

>>932

事実だけを書いてもらうなら、
スレタイに圧力あるナシは
余計なレスを呼びこんでしまいそうな気がする。

圧力のアルナシは個人の主観だから、
それまで書いてしまうとここと同じようになってしまう。
加入確認有無の事実と違うこと以外の突っ込みどころをなくすのが別スレの目的のひとつ。
PTAの実名を出すんだから、あくまでも客観的事実だけを書くようにしたほうがよいと思う。

名称は、学校名じゃなく
〇〇学校PTA
という風に書いてもらったほうがいいと思う。

>>933
重複するけど
学校名じゃなく
PTAにしたほうがいいと思う

あと、PTAの無いところは
父母会や保護者会の有無も書いて欲しい

ガイドラインのこともあるので
・強要圧力の有無
・一言コメント
は一切いらないと思います。
情報収集なので、客観的事実だけで。

ざっと読み返してみたけど
あれこれ付け加えるより
学校名を、学校PTAに変えて
あとは>>919のままで良いように思えてきた

子育て１年目です。

住んでる地域も「ＰＴＡ」が慣例化していて
（役員の役得と言う名目で威張っている人がいます）
私立受験の人も多くて、聞いていて辛くなる噂ばかりです。
なので結婚しても子供を産みたくないという人が増えています。

私自身が学生の時はそんなに大変ではなかったそうですけど、
（安全パトロールとかその程度）
今は近所の居酒屋で○○高校ＰＴＡという宴会の後、道路で保護者同士がべたべたしている
とかで、うんざりより不安でしかたなかったです。

ＰＴＡの変な活動がエスカレートしているのに、大ナタを振るう人がいないみたいです。

ＴｗｉｔｔｅｒやＦＢは誹謗中傷の悪口ばかりです。
言われても仕方ないと思いますが･･･
親の年齢層が広いので温度差がすごいです。

そうすると本当に不安ですし、今まで学校の言いなりで悪例を続けてきた人達を
恨んだのですが、
このスレ見て今までのモヤモヤ感が薄れた感じです。

子育ての先輩方が悪い慣例を無くしてくれることで
今まで子供を作ることをを渋ってた人が、子供を産んだり
子育てしている人を応援してくれるような気がするのです。

大袈裟だと思われるかもしれませんが本当の気持ちです。
みんなニッコリ・・・となるように頑張って頂ければ･･･私も頑張れます。

フリーコメントで書ける人だけでも役員の決め方や
子ども一人あたりの回数の規定があるかどうかもあればいいのに。
地方は特に、加入確認している方が希だろうから、加入確認の有無だけだと
参考にならないと思う。

まとめはatwikiあたりかな。

【圧力アリ？ナシ？】ＰＴＡ入会届け○通目

【ＰＴＡの名称】
【ＰＴＡ加入確認の有無】
【ＰＴＡ独自サイト名】

でどうでしょ？

・○○学校PTA名 or保護者会名or父母会名等
・公立か私立か
・入会申込書の有無(平成○年○月現在)
・本部役員、その他委員の決め方(抽選、互選、話し合い等)
・その他の規約等は任意で記入(会費、子ども一人当たりの回数など客観的事実のみ)

こんな感じ？

>>942
それでいいと思う
その方が書きやすい

だいたいそれ見て、ＰＴＡ加入確認してないんだぁ～→ＨＰ確認→ぅわ、ﾄﾞﾝ引き→違う学校にしよ→子供に相談
という流れになるとオモ

>>940さん　がんばれー

圧力有無はどーしても入れてほしかったけど妥協するか
タイに圧力とあればそれでいい
まぁＰＴＡってだけで変なのはくるでしょ

>>942
スレタイ
『入会届』より、加入確認ありますか？って感じの方が良いように思うけど。

その方が、加入確認や入会届の有無を質問するスレとわかりやすいと思うよ。

スレタイに「ありますか？」はあった方がいいね

>>940　わかる
小梨の友達と居酒屋に行った時「あんなふーになっちゃうのｸｽｸｽ」だったもん

えっと・・・子育て大先輩へ
基本身元確定ＮＧならwiki連動するといいと思います。

お礼にここの次スレつくっときます

ちょっと早いけど次スレです
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1401777889/

>>942
書き込みは自校のみで、又聞きや噂の類いはNGも入れようよ
噂が混じると、スレ全体の信憑性が下がる

>>771ですが、あれから5日しか経ってないのに、お気持ちが変わられたかもと思いもう一度持たせます、と会費の集金袋が届いた。
PTAが5日前と何も変わっていないのに私が加入するとでも思ってるのか、意味分からない。
別に会費を払いたくないから渋ってるわけでは無いので協力費として払うのは構わないけど、会員には絶対ならない。
会費に変わるものは支払ったけど、会員では無いって人います？

どうやって届いたの？お子さんが持ち帰っているのなら嫌な思いはしていないかな？

【圧力アリ？ナシ？】ＰＴＡ入会届けありますか？○通目

テンプレ

・○○学校PTA名 or保護者会名or父母会名等
・公立か私立か
・入会申込書の有無(平成○年○月現在)
・本部役員、その他委員の決め方(抽選、互選、話し合い等)
・その他の規約等は任意で記入してください。
(会費、子ども一人当たりの回数など客観的事実のみ)

★個人中傷、なりすましはＮＧです★

>>951
横だけど、非会員からお金だけもらうって、会計上の処理に困るんじゃないかな
PTAに対する寄付(学校にではなく)という方法があるのかもしれないけど
そのお金が会計処理で会費に繰りこまれたら、あなたは会員だよね

>>949さんありがとう

>>954
確かにそうだよね
会計報告見てたら「会費×世帯数」で載ってるし

そうだよね、処理しにくいお金もらっても困るよね。勝手に会員としてカウントされたくないし。
非加入で会費払わないから実費でそのつど支払う方法しかないよね。
集金袋は子どもが持ち帰るのよ。学用品の集金袋も同じだから、今後も学校の集金があるたびに言われそうな予感。

>>953
その程度でいいんじゃ？
簡単でいいんよ

【圧力アリ？ナシ？】ＰＴＡ入会届けありますか？○通目

テンプレ

・○○学校PTA名
・入会申込書の有無(平成○年○月現在)
・本部役員、その他委員の決め方(抽選、互選、話し合い等)
・その他

★個人中傷、なりすましはＮＧです★

これってアンケートだよ
スレ見つけるのだって大変だし、２ちゃんはねーみたいな人だって多い
でも参考にする人も多い
そこにわざわざレスってもらうんだからかーんたんでいいじゃん

個人的にあれ？って感じたらＳＮＳでググってさらに興味があればフォローして
ドッキリ情報見つけるってながれじゃ？

>>958　ツイッターに情報提供がいろいろあるよ
ＳＮＳ世代の子供が高校ぐらいになったらＰＴＡなんかなくなるし
現に小学校はＰＴＡの無い学校が多いし
２ｃｈでと言ってるのは４０歳以上の人でしょ？？

PTAのある学校はまだまだあるでしょ。

うちの学校は連絡先をLINEにしてる
LINEやってないからと拒否っといたが、皆さん密にやりとりしてるらしい
既読かどうかまでチェックされて、嫌だわ
子供の学校関係以外にやりたいこととか無いのだろうか
何がそこまでPTA活動にのめり込ませるのか、不思議だ

>>961
ラインは迷惑だわね
うちはメーリングリストやってたけど、管理者が既読かチェックできるみたいで
「メール読んでください」って電話来たりうざかった
今年はＭＬ禁止になり、連絡網が無い状態ウフフ

>>958
情報よろしく、でいいんじゃない？
私も２ｃｈで情報収集、ツイッターで確認て感じだよ

【圧力アリ？ナシ？】ＰＴＡ入会届けありますか？○通目

★文科省社会教育課より、都道府県ＰＴＡ担当課(生涯学習課)に対して、
ＰＴＡのあり方について明確な方針が「事務連絡」という形で打ち出されました。
(昭和27,29,42)、2010年4月26日付文書)
「任意加入の団体であることが優良ＰＴＡの大前提です」(文科省社会教育課発事務連絡)

皆様の情報をお寄せください。
テンプレ

・○○学校PTA名
・入会申込書の有無(平成○年○月現在)
・本部役員、その他委員の決め方(抽選、互選、話し合い等)
・その他

★個人中傷、誤情報はＮＧです★

とりあえず作ってみた

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1401790039/

ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。

LINEで連絡いいなー。
LINEやってないし仕事で集まれないしメールでお願いとなって
一斉メールでやりとりしてる。
面倒この上ない。

>>918
よく分かる。
数年後にはブームに後乗りした馬鹿会長達が
「任意入会の説明しましたから！」と自主性を盾に取り、更に会員奴隷化の道を進むと思う。

で、PTAを指示してた人達も次々と退会が理想的。長期戦だね。

>>963
乙でした

>>949さんも、どうもスレの勢いで流されちゃったみたいだけど、次スレありがとう

>>951
子供にかかる費用の事で文句言われたら嫌なので会費と同額を寄付してます。
別にPTAのボランティアとしての活動を否定してる訳では無いし。
役員決めでは除外されてるし退会は出来てる様です。
PTAのお手紙とか普通に貰ってくるけど堂々とスルーしてます。

>>969
ありがとうございます。
一番気になるのが子どもへの不利益だからすごく悩みます。参考にさせていただきます。

971 ：sage：2014/06/03(火) 22:08:12.12 ID:iz9tSZEk

>>891の、以前から地図作ろうとしていたものです（>>920さんとは違います）
googleのサービスで、とりあえず地図ポイント指定とコメントだけできる
「マイマップ」なるものを作ってみました。
（写真投稿は、失敗した他のサービスのやつだったので断念）
適当なgoogleアカウントがあれば、誰でも編集可のようです。
マークのピンの色を、ブラック・ホワイト・赤（その他）みたいに
分けたらいいかなと思ってサンプルピンも立ててみたんですが…
URL書いたら、需要あるでしょうか？

972 ：971：2014/06/03(火) 22:10:50.87 ID:XflQwsfT

ぎゃーsage間違えた
いつもこっちの携帯用専ブラだけど、書き込み面倒なのでPCから書いたら…すみません

>>971 需要ありますよ絶対！

>>973　ありがとうございます
作った側としては、その言葉がありがたいです…
書き込みから1時間、ドキドキしながら片付けしつつ待ってましたｗ

一人賛同者がいた事を励みに、公開しておきます
適当なgoogleアカウントを取得すれば、誰でも編集できるはずです
何かおかしかったらレスお願いします

あなたの街のPTAマップ（頭にhをつけてください）
ttps://mapsengine.google.com/map/edit?hl=ja&authuser=0&mid=zuGET26PRVLQ.k7JKQLO87yfo

マッピングのやり方は、左メニュー内の（社）PTA全国協議会の所を
クリックするとコメントに書いてあります

>>974
私も賛同！ありがとう！
>>949
ありがとう！

これはすごい！どんどん広まるといいですね！お疲れ様でした！！

一部の反PTAと反原発が似ているのは自分も前々から感じていたが、理由ははっきりしている
同調圧力に違和感を感じている人たちが、同調圧力をもって反対しているからだ
現状のPTAはおかしいことは多くの人が認めていること
特に任意入会は徹底されて良い
そのうえで、入会するのも自由なはずなのに入会する人は事実を知らない、頭が悪いから入会するようなものの言いをする人が一部居る
ここだよ
もちろん、他人に強要することはせず、自分は気づいた時点で退会なりしているひとは違うのだが
本人も気づかないのか他人にも強要するようになってしまっている人がいることは事実だな
自分の嫌いなPTAを同じことをしているということは認識したほうが良い
知らない人が多いから知ってもらった方がいいなんてのは、選民意識からくるものだよ

私たちみたいに気づいた時点で退会する人が増えればそれでいいじゃない
そうすればそれが当たり前になる

私は早く知りたかったな。なんでこんな重要な事を学校は隠していたんだろうと、怒りがわいたし。

たまたまこのスレを見つけて知ったからよかったけど、
サークルじゃないんだから、やっぱこれは重要な事だし周知していけないのでは？
自分だけ知ってりゃいいはできないな。

新聞を読んでいたら自分で気づくことができていただろうね
PTAの加入問題を私が初めて知ったのはもう20年以上前、新聞紙上でだったし
その後も何度か新聞で見かけたし、テレビでもやっていた

>>980さん聞かせて下さい
ここ数年のＰＴＡ問題の流れはどうですか？
任意が広まっていくと思いますか？

>>980
うちも新聞とってるけど、タイミングよく乗ってりゃよかったけどね。
全ての新聞に同じ記事は載らないし。
テレビなんてまず見ないからなあ。

>>981
広がるとかどうとかは興味ないです
同調圧力に違和感を持っているのでPTAが嫌いなのですが、だからと言って同じ同調圧力で広げたいとか思いませんし
必要なのは、任意が広がることではなく、入会手続き等がしっかり行われることだと感じていますので
基本、それぞれのPTAの会員なり、その学校の保護者が考え実行することで、
それぞれの地区の文化もあるでしょうから一律にPTAだからとかは考えませんね
私の子供が通っている学校では、いまだ入会手続き等は行われていなく不満ですが、
それでもPTAに参加しない人、入会しない人は存在、尊重されるようになりました
各個人、家庭が意識を持って子育てをすれば、PTAの問題にも気づけるでしょうし、対応していけると考えています
そして、そういう人、家庭が増えれば、PTAも大きく変わったり無くなったりしていくのでしょう

>>962
そもそもPTAに表彰っているの？なんなの？

同調圧力かぁ。確かにね。
自分が知らなかったことを、知らされなかった隠蔽だ！！とか、この事はみんな知るべき！騙されるな！とか。
東北では反原発を装った宗教勧誘が話題になることがあるんだけど、そのうち反PTAを装った宗教勧誘とか出てきたりしてw
オルグの入り口としてはこの手のみんなが不満に思うことって使いやすいよね。
そういう意味でもPTAってうざい。

>>983　レスありがとうございます
同調圧力で広げていませんよ
入会手続きは必要不可欠です
任意である事実を全ての人が理解し入会する・しない選択を尊重できる世の中になってほしいです

ＰＴＡが必要な人は、会費ぼったくりの天下り公務員だけでしょ？
先生が内申書を餌にして親を操ってるだけ

いや知らせるべきでないの？なんで周知させないのか疑問なんだけど大事な事よ？
家庭や生活で事情がある人にとっては、もっと早く知ってればすぐに退会手続き取れるよ？

同調圧力の中に違法行為が含まれるのがＰＴＡ

知っててやってる人と知らずにやってる人とは違うよね。
知らなかった場合、法的に無効になるでしょ？
なら最初から知らせるべきよ。
会費の返還もしなきゃいけなくなるんだから。

ＰＴＡ会長が公務員（先生）です
任意加入確認書はありませんでした
「ＰＴＡは任意加入ではないですか？」と質問したら
嫌がらせが始まりました
どうしたらいいのか　
困っています

学校名をここに書きたいですが
怖くて書けません
教育委員会に通報することも考え増したが
怖いです
なにか良い方法があれば教えてください

>>991
どういう嫌がらせ？親子いじめなら、不法行為なので、弁護士に相談するほうがいいと思うよ。

>>991
証拠、裏取りをしましょう
教委はわりかし受け答えだけはマトモなとこが多そうだけど
ネットで教委の見解はいくつかあるけど、ネットにあがってない地域かな？

私立だと微妙かなあ
附属だと関係する学校（大学を含む）関係者はＰＴＡ会長になってはいけない
というような規約があるらしく
でも親類縁者で別の学校の先生が会長になることはあるらしいけど稀なケースらしい
今世間でＰＴＡ任意入会が浸透しつつあってマスコミにも取り上げられてるのに
学校の先生がＰＴＡ会長になるなんて個人的にはイヤだｗ
もちろんそこでは会長＝先生ってことを知ってるんでしょ？
首都大学東京准教授の木村草太先生のツイッターに投げかけてみたらどうだろ？

そもそも公立の学校の先生がＰＴＡ会長職がまっとうにできるの？
ＰＴＡ会長はけっこう忙しいよ
なに？その会長の勤務先は暇なわけ？

>>991
そういう嫌がらせを受けるとさ、余計に止めたくなっちゃうって解からないんだよね。
何だろう、あの思考回路のズレは・・・相手が反発するって思考が思い浮かばないんだよね

>>910
よそのご子息が通っておられる学校を「底辺校」と蔑む
>>963スレの書き込みにコメントください

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