【いる派】PTAうざいんですけど【いらない派】15

何が現実なのかわけわかめ。

キミの話は、ようわからん。

>>951
なるほどねー

>>952
それはすまんな
簡単に言うとだな(怒らせるつもりではないよ)
「きみの話は理屈では成立するが、期待と異なり実際には機能しない」
だよ
理由は前のレス読めとしか。わからなかったら気にせんでくれ。

PTAの底辺で争わせておいて、お上は痛くも痒くもない。
福島の避難民と受け入れ市民との軋轢状態みたい。
本当の悪はどこにいるんだろうか。

校長は何十年もＰＴＡに関わってたり実権も握ってるが、
訴えられるのはＰＴＡ会長なんだよね〜

>>954
>期待と異なり実際には機能しない

というのは、キミの観察不足であり、認識不足。
公務員は理屈で攻めていけば、多少時間はかかっても応答する。
というか、応答せざるを得ない。
現に、少しづつではあるが機能しているではないか。

いい加減に、ＰＴＡは学校内で活動する以上、
文科省・教委の意向からは自由ではありえないという「事実」を認めなされ。

>>954　それを言ったらこのスレ全否定だろｗｗ

PTAうざいんです→でも現実にはあるからね（終わり）

現実主義も結構だけどそれで問題があるのなら「理屈（法律）」の方から
アプローチせざるをえんだろ
差別も不正もすべて現実ではあるけれど、よりよくするために行動しようと
してる人たちの足をひっぱっちゃいかんよ

PTA副会長してます。
今、4年目です。
正直、PTAの存続意義がわからなくなりそうです。

我が子の学校、単体の活動ならば、先生との関わり等考慮しても、PTA自体の存続は必要だと思います。

疑問に思っているのは、市町村PTA連合や都道府県PTA連合です。
お金は徴収するのに、収支決算を全く返してきません。

N速+のほうがここよりマシだった。
いろんな立場のひとが文句言ってて、ここはなんかの
プロ集団がコントロールしてる感じ。

>>957
そうか、ではおれの勉強不足かもしれん
おれは機能していない例をあげたつもりだったが
知ってるならその機能している例をぜひ紹介してくれ

>>958
前に書いたが、校長攻略が最も実現可能性が高いと書いてる
実際に改革できた学校というのは、おおむね校長攻略もしくは校長の問題認識があってから

俺が書いたことがなぜ足を引っ張ることになうのかはわからんが
べつに上から攻めようという人の足を引っ張りたいわけではないよ
おれがそれほどお気楽ではないだけ
しかし上からの圧力で実現できるなら大歓迎だ、やるつもりならがんばってくれ

>>960
そりゃうざいスレだから当然じゃない？
辞めることはできるのかとか、役員断れるのかとか、いろいろ調べてる人がここにいるからね。

市町村PTA連合や都道府県PTA連合に収支決算を出すよう要求したのかな
収支決算は当然出さなきゃならないものだと思うんだけど
なんなら個人が単Ｐを脱退出来るように、
単Ｐも市町村PTA連合や都道府県PTA連合を脱退出来るから、
意義を感じられないなら抜けちゃう手もある
単Ｐ単体で会員の納得のいく活動すればいいよ

>>960
文句や感想いうだけ
と
具体的に改善しようという話
は違って然るべき

今日のおれは書き込みすぎだとは認めるが、
過去スレはもっとのどかだよ
熊本みたいなやつは話ではでても実行した奴いなかったしな

もしここがコントロールされてると感じるなら、PTAは洗脳レベルだな
洗脳だけど

>>959
副会長さん、すぐ脱退すべき！
単年度ですぐに改革と実績があげられる最短コース

上納金が無くなった分だけ、自分たちやこどものために使える
会費を下げるとありがたい家庭もあるだろう
無用な動員や研修、委員が減って会員や役員の負担がスリム化できるだろう

実態を会員にも明らかにして、透明度を上げて進めるのがいいと思う
仮に脱退のデメリットがあるとしても、加入し続けるデメリットを上回ることはないと断言できます

よく、うちのPTAは問題なくうまく回っていますよ、という会長さんやOBがいるが、
連合や日Pに入ってるままのところは、それだけで建前もしくはブラックというのがわかるポイントです

【熊本】ＰＴＡ強制加入は「不当」　父親が会費返還求め提訴★5 [2014/07/03]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404653795/

また立ったよー

市Pに、会計報告書を見たいと電話したら、公開してないとのこと。
HPで掲載してる他の地区の市Pの例を出しても、地域の市Pからは、それもしないとの返事。
今迄それで通して来たのだろうが、これからはそうさせない。
叩けば埃が出そうだ。
各家庭からの会費は大きな額ではないかも知れないが、地域すべての単位PTAから吸い上げた額の合計はかなりの額のはずだからねえ。

>>960
Ｎ速なんてそこまで実情知らない人がいい加減な事言ってただろうね
ここの住人はそれなりに知識のある人が多いからね
>>967
単Ｐ総会同様、Ｐ連総会議案に収支も当然あり資料もあったが、、
そちらはＰ連総会はあるのですか？

>>960　子供がいれば必ず関わってくる問題。プロもなにもアナタが思っている以上に
　　　　おかしいと思っている人間が居る事をいい加減に認めないと。

　　　　自分に不都合があるとすぐに｢プロ集団」のせいにする。
　　　　そういう考えだから、PTAがここまで問題になってしまう集団になってしまったのでは?

　　　　それにここで意見言っている人よりもPTAの方が、子供のために〜という魔法の言葉
　　　　を使ってすき放題やる｢プロ集団」ですよね。
　　　　それも超ベテランのね。

>>960
どんな具合に？

>>968
私が見たN速＋の意見でありがちなのは、
「PTAなんて女がやっとけよ」
「男の俺はまったくの無関係」
「350円くらい払っとけ。その金額ぐらいでゴネるな」
みたいな意見だったな

いやいや大概の人は君らと変わらん事言ってたよ。
適当な事言ってるのは外に出ない独人ヒキオタか何かだろうてｑｑｑｑ

差別化したがるモンペPTAのレスをいくつか見た。

でもＰＴＡの会長って地元の商店街の役員とか、
自治会の役員とかやってるお父さんがなる場合多いのよね。

やっと犯人逮捕された栃木の小１事件だって、当時のＰＴＡ会長は
お父さんで、夜中に大捜査件編成して山狩りに行ったはず。

このスレ見るとカルトは本当にこういうＰＴＡが邪魔なんだな〜と思う。

>>974
大津のいじめ自殺事件の主犯の親はPTA会長だったね。

ＰＴＡを監視する第三者組織が無いから悪い方向へどんどん進むのでしょうね。
大阪の訴訟は私立高校だそうですし、都立高校も酷くて訴訟が起きる可能性だそうですし
まともなＰＴＡを探すのが難しいのかもしれませんね。

母に聞いたら私の子供時代は楽だったらしい
仕事も学校と協力して専業＆自営の人たちで回して、
運動会とかは地区ごとにボランティア募って…って感じで。

子どもめちゃ多かったし、PC仕事もなかったんで
かわりに婆ちゃんが手伝いに行ったりとか、ゆるい時代だったんでよかったんだろう
その時の感覚で今も同じようにやられちゃたまったもんじゃないんだよね
ほぼサラリーマン共働き世代ばかり、子供の数（＝保護者の数）少ないのに
仕事量は同じままという…

ふと思ったけど、PTAで「有給ぐらいとれるでショ」の人たちは、
自分の子の担任が、わが子のために有給とってよその学校のPTAに行くのは
OKなんだろうか

何が面倒ってPTAが必要と言ってる人らって
一般社会の観点でものを見れてないってのがね・・・。
PTAの契約の有り方おかしかったり、対費用効果の検証が無かったり、
お金の流れ、異様にPTA関連団体が多いという事に目が行かないんだよね。
洗脳されてるかのごとく、結果ありきで話すので会話にならない。
街の中に住み着いたカルトと対峙するのと何ら変わらない。

>>961
現在本部役員2年目。
学校の管理職が意識を変えないと本当に話にならないですよね。教育庁、校長、教頭は黒い、とにかく黒い。
校内で5人くらい誰か集まってP改革のためのフレームを作ってくれるなら止めない。
運動会の支援の方法とか、任意の場合の保険の見直しとか、イメージで語るのと実際に作業するのとでは違いすぎる。

>>978
本当そう。
既に今期のスケジュールが決まっているので仕事は休めないと伝えたら
「来期のスケージュールを決める時はお仕事調整してください」だと。
PTAに合わせて仕事休んで当然のように言って来る。
働いたことないのか、または緩い職場だったのかと思ってしまうわ。

>>978　わかる
社会性がないよね
あと打たれ弱い
仕事で失敗して叩かれて考えてやり直してきちんとやって……ってことを
やらずに年数がたつとこうまで劣化するのかと驚く
自分の名前で自分の責任で物事を決められない

>>981
社会の一員として関わってる体験が出来ていいんじゃない？
エア社会人。

>>980
ホント、なんで上から目線なんだろうね。
「まぁ、家庭優先した上で、できる範囲で」としか答えようがないよね。

>>980
最悪だ。
仕事をクビになったら責任をどう取るのか決めてから発言してくださーいって言いたい。
PTA活動はボランティアじゃなくて、強制って思い込んでる大バカだね。

>>980
それ一番ムカつくタイプだわ
働いたことなくても仕事休めないことくらい分かるだろって
ＰＴＡがどれほどのもんってんだよ

働いたことが無い、いや雇ってもらえないようなキチガイの言うこと
気にしなさんな

小学校のPTAが放課後の見回り当番割り振りのためにカレンダーに○×記入してくれって言ってきたんだけど
なんとその紙のタイトルが「当番申込表」だと
全部の日程に×付けて返したよ、申し込みたくないしな

>>980
これは序の口

「今は忙しい時期だから仕事休んでね(毎日)」
て言ってる人いて卒倒した。

真剣に言ってるから言葉が見つからなかった。

「今は忙しい時期だから休みます（にっこり）」
でいいのでは。
休むのは当然ＰＴＡですけど。

ろくなパートにも雇ってもらえない恨み嫉妬怨念が渦巻くＰＴＡ
有能な人を憎め

熊本裁判を応援する会、オンライン署名拡散させて頂きます。
http://ptasaiban.jimdo.com/

次スレ16はこちらです

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1404777229/

>>991
ありがとう！　署名するわ！
それにしてもあそこのＰ会長は凄い行動力。尊敬する。
>>992
ありがとう！

適応障害で仕事をやめた友人が、つらいのを堪えて保護者会に行ったら
「働いてないんだから」と吊るし上げられて役員押し付けられましたとさ
自分の病気だの家庭の事情だの他人に言いたくない事情だってあるだろうに
守秘義務もない相手に全部言わなきゃ許してもらえないのかね

>>992
乙

PTA必要論者が暴れてるｽﾚ

【熊本】ＰＴＡ強制加入は「不当」　父親が会費返還求め提訴★5 [2014/07/03]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404653795/

>>996
荒らし依頼はだめよ

キャンペーン/全国のpta関係者-あるべき姿を求め-熊本市の強制加入pta裁判を応援しよう

この会の趣旨にご賛同頂ける方は、電子署名を集めたいと思いますので
『賛同する』にクリックをお願いいたします。

全国の多く方々の声として裁判官に届けたいと思っております。皆さんのご強力をよろしくお願いいたします。

署名はこちらから
http://next2ch.net/ms/1404819968

発信者
あるべき姿を求め『熊本市の強制加入裁判を応援する会』

梅

【いる派】PTAうざいんですけど【いらない派】16
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1404777229/

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