●●育児板自治スレッド●●

テンプレにこの辺り借りても大丈夫かしらん

【粛々と？】忍法帖巻物質問スレ★33【相談室】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1331388809/2-4

>>758
そういう時はソースもおながい。

効かないから依頼しない？だったら、これまでのは何だったのか。

名前欄で告知するのはおｋなんだよね？
反対表明もしちゃっていいのかしら？

>>755
そのIDは誰か再依頼かけて処理されてないからまずいかと
【!Suiton】水遁依頼所 其の132【すいとん】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1340153889/70

>>762
もちろん

散々色々と見切り発射だと指摘されたにも拘らず、テストスレ立ち上げに際し
テンプレも作らずスレタイに忍法帖の文字も入れないとはどういうことなのよ

賛成派は忍法帖の文字を表に出したくないのかとゲスパーしたくなるわ
忍法帖うんぬんより、ここで導入を急ぐ勢力に対し反対表明をしておく

>>760
あなたがこれまで忍法帖を知らなかったとして、いきなりそれ全部読む気になる？

忍法帖とは？だけでなく、なぜ今回忍法帖が導入されたのか
これまでの経緯、水遁依頼のお願い等、書く事はたくさんあるんですけど。

次スレの頭には必ず今北産業的なテンプレを入れる。
自治だけでなく、忍法帖導入議論も次スレタイに入れる。それも告知になる。

>>763はすでに時間切れだから再申請してもいいんじゃないの？ダメなの？

>>764
禿同だわ。
そういう態度だから反発されてるのにね。
わざとなのか、それとも本物のバカなのか。

あ、ID変わっちゃったけど>>755です。

>>757
そういうことですね
できれば申請の意思を示してから数時間ぐらいは待つようにした方がいいかと
必ずしも全員の賛同が必要というわけでもないですが
意見が割れているときんかは余裕をみて一日待つくらいでもいいかもしれません

>>765
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA
＞水遁の術 実行方法
＞忍法帖を使わずに書かれたレスや、（忍法帖が導入される前を含む）ログ保持期限を過ぎたレスだと、「やつは忍者じゃない。」と表示される。

効かないのにゴチャゴチャさせるのも迷惑かと

>>768
わかりました
どうもありがとう

>>765
それとテンプレについて
言われれば確かに読む気しないわ

>>769
だからさ、迷惑とか迷惑じゃないとか
そこはそういう基準じゃないんだけど・・・もういいわ。ﾏﾝﾄﾞｸｻ

>>768
育児板では24時間張り付いてる人のほうが少ないんだから数時間てアフォかと
最低でも1日は必要なんじゃない？

忍法帖反対

>>761
ログにNINJA IDが記録されていなければ術は効かないですよ

今後の依頼は2012/06/20 21:41:09
以降の投稿分になりましょうか

傾向として導入直後は荒らしが減ることが多いので、
依頼をお考えのかたは、里の依頼所や相談スレのテンプレを読まれることをおすすめします

忍者♪への応募も可能です

>>757
2度も3度も最終的な確認は必要だと書かれているのに
申請していいですか？
その言葉すらなかったことが問題です。

なんだ、いつものスレに読みにくい短文連投があるなと思ったら忍法帖導入されてたのか
読み返したらテスト的らしいけど、全く対策はやらないわ、周知も不十分だわで不愉快な流れだな
もう少し導入したい人は予測できる現象についてはせめて対策してくれよ
あなたがお願いしますとかアホがいるなら忍法帖導入反対
つーか、マジマンドクセー

>>761
12時間だから試しにやってみれば？

＞忍法帖導入前のレスは水遁きかない

嘘だと思うけど。

削除や規制、運用系の板では、
テンプレをよく読んで、それでもわからなければ
質問スレ等で相談されてみてはいかがかと思います

>>763
申請人のひと
かなり印象悪かったけど決定打！
何かトゲのある他人を見下した言い方。なにも知らないのなら黙ってれば？

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1340153889/113
!Suiton http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1339408588/279 2012/06/20 10:51:51.99 ID:XfFbfdV. >>49
!Suiton http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1339408588/280 2012/06/20 10:51:59.73 ID:5qcz92LR >>49
!Suiton http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1339408588/281 2012/06/20 10:52:32.07 ID:GSKa.K1Z >>49

6月20日午前10時51分〜52分　12時間すぎると逃げられる

>>755　2012/06/20(水) 23:46:55
>>763にいたっては　2012/06/21(木) 00:09:49.58

で、申請者は水遁依頼だとか荒らし排除に向けての何か案でも出したの？

http://hissi.org/read.php/baby/20120621/TklKSXZaRDY.html
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1336955860/667
規制議論板で暴れたひと？

>>773
時間切れの分に関してはもう過ぎたことだし終わり。

BBS_NINJA=未設定であってもまだかなの冒頭に記載されているホストならば水遁可能だったのでは？
それがあるから水遁依頼の３IDを依頼したのにあのいつもの変忍がミスをした。
それを誰かが再申請してスルーされてるから。。。まずいなんて書かれると
今までの流れも含めて申請人死んでイイよ！と言いたくなる

【!Suiton】水遁依頼所 其の132【すいとん】 143レス中 名前に♪抽出
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1340153889/69-nt

> 123 ： ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國) ：sage ：2012/06/21(木) 01:23:09.28 (p)ID:WJkxm+zc0(8)

> >>69>>70
> 12時間以上経過しており水遁対象外です

お礼言うといた
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1340153889/146

暇で規制の代行だとか自分のネットとかあるからこういうスレだとか
忍者の里なんていつも見てるわけじゃないから私が見た時には
もうあの糞忍者がミスしでかしたあとだった。

スルーしてるかどうか、目に見えないものまでよく言うよ。申請人。
スルーというのは周囲を処理して12時間以内の水遁可能な依頼それのみ意図的にパスすることをスルーと言う。

取り敢えず、忍法帖が暫定導入されたんですから、導入前と導入後のコピペ等の様子を一週間程見れば、効果があるのかどうかわかるのでは？

>>778
その男云々のレスはほんの冗談のつもり。。。
スルーと言ったつもりもなくてですね　まだ忍者が見てないようだからと
どうにも言葉が足りないようで申し訳ない

・依頼所ヘルパー,URLリストを書式4にして時系列順にソートします。
　ttp://peridot.bbsnow.net/helper/

私がいるのはやはりよろしくないようなので、せっかくやり方を教えてもらったけど降ります
他の入れたい人がしっかりやってくれた方が納得してもらえる
次に申請される方、>>754>>757と

続く

784の続き

>>768>>774の流れをよろしくお願いします
板の皆を振り回してしまって本当に申し訳ないです
出すぎたことをしてすみませんでした

http://hissi.org/read.php/baby/

http://hissi.org/read.php/baby/20120620/NXFjejkyTFI.html
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1336657086/679
最終　時間切れ　2012/06/20(水) 14:20:32.48 ID:5qcz92LR

http://hissi.org/read.php/baby/20120620/R1NLYStLMVo.html
最終　時間切れ　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1327723890/635

http://hissi.org/read.php/baby/20120620/R1NLYStLMVo.html
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1327723890/635
最終　時間切れ　2012/06/20(水) 13:11:31.79 ID:GSKa+K1Z

>>781
＞導入前と導入後のコピペ等の様子を一週間程見れば

文字数制限のこともあるから一週間で結論は出ないだろうし
３つのＩＤになるのが何だったのか？
水遁された忍者ＩＤだとか●使いだったのか？？？等、そっちに興味があるからもう一度復活してもらいたい

宣言しているし…
>>676-679
> これからも有志によって、今週だけでも２〜３つの新スレが誕生予定です☆
> ご期待ください☆
>
>
>
> By　アンチ男児代表

毎日何度でも水遁される可能性も有るんだし、
頻繁に水遁されるとレベル10はむつかしいからスレ立て出来るかなっ？●購入者なら簡単だろうけど

24時間監視が必要だし育児専用の忍者♪登録者がいると重宝する（Z武スレの水遁忍者♪のような存在）

>>785 ID:NIJIvZD6　他

粘着している ID:FGnWYyx9＝　◆my.Z......　はな、

超有名なキチガイ荒しBBA、【臭い鯖】

【本みりん】【たまみちん】【たったの弟】＝◆toogsagiV　なんだよ

書いてる事とか一切スルーしたほうがいい

詳しくは　「臭い鯖」　で　ググレｗｗｗｗ

暫定とはいえ今回忍法帖がすんなり導入されたのは
荒らしが変更依頼スレにまで突撃したというのも大きいだろうね
自業自得だけどw

次回の本申請までは時間ができたから
しばらく荒らしの動向を見た上で7月に入ったぐらいの段階で
改めて投票なり意見の集約なりすればいいと思うよ
1週間ぐらい余裕作れば文句をいう人もいないでしょ

コピペ継続→水遁実行
コピペ止まった→めでたしめでたし
だから6月中の動向を見れば
判断材料としては十分だと思う

>>787
＞Z武スレの水遁忍者♪のような存在

Z武スレ乱立させているのが ◆my.Z...... = 臭い鯖　な。

これ常識

ﾊﾊﾊﾊﾊ

忍法帖導入自体はめんどいし、荒れてるっていってもNGである程度対応してたから出来れば無しがいいな。
ぐらいだったんだけど、このいきなり導入って流れがもにょる。

普通もうちょい周知徹底するでしょ？
これじゃ知らない住人もいるよ。

>>788
【お前ら全員】宮城たったの弟【臭い鯖】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1334596335/l50
【本みりん】◆h/zqq/0iBg観察スレ5【たまみちん】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1334241905/l50
【本みりん】◆h/zqq/0iBg観察スレ５【たまみちん】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1334245053/l50
【931母】 キチガイたった母と仲間たち 1 【931母】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1339834857/l50
【ＮＧ】本日の宮城たった母93138ID【推奨】 3
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1339931524/l50
【本みりん】臭い鯖観察スレ【たまみちん】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1337410516/l50
整理削除板へのﾚｽ代行を臭い鯖にお願いするｽﾚ Part2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1334251134/l50

残念ネッ♪あぼーんヤン
◆toogsagiV.死ね
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1319266011/
1 名前： Classical名無しさん 投稿日： 2011/10/22(土) 15:46:51.47 ID:pr8aG0iN
【http://hissi.org/read.php/entrance2/20111022/cHI4YUcwaU4.html】
連投荒らしの偽善者かつ乙武スレッド乱立バカの◆toogsagiV.はマジで死ね

datが存在しません。削除されたかURL間違ってますよ。

削除板の癌◆toogsagiV.（93138）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1306506516/l50
http://hissi.org/read.php/tubo/20110527/MVBmQmljbXEw.html　これも単発

こういうバカレスをする人間をなんとかしてから導入を考えて欲しい。

自分達の被害だけで、他の不特定多数の迷惑になるバカレスは放置ですか？
自分達で○○弄りスレとか、○○ババァのなんたらかんたら、なんてスレ立てて
散々荒らしを弄繰り回したあげく、どうしようもなくなってから
さあ、○○導入しましょう、そうしましょう！反対意見はみな荒らし！
って、一体なんなの？
自分で弄くった荒らしが手に負えなくなったからって、多数に負担かけるのってどうなの？
自業自得じゃん。

ほぼ反対寄りの様子見

あ、>>791みたいな奴のことね。

>>789
　ID:BZ8aaGLW


あんた達の荒らしには加担できないし
幾ら呼び込もうとしても>>793 名前： [ ] 投稿日： NGが有ったみたいで見えん乱立スレ一覧を踏むことは無い
荒らし報告の抽出や必死チェッカーで見る程度だからあきらめてネッ♪

>>792
一旦導入されてしまったものをBBS_NINJA=未設定やBBS_NINJA=nashiに戻すことは無いでしょう。

批判要望板のように初書き込み＝スレ立ての弁護士が忍法貼のレベルが不足でスレ立て出来ない
それを回避する目的で運営（２ちゃんねるそのもの）が独自に設定したらしい。
板住人の意向は反映されることは無い。

わいわい騒いだところでなるようにしかならないというのが今までの運営板を見た結論。

恣意的と言えるような判断であっても
それが恣意的だと証明出来る材料を出さなければ判断を覆させることは出来ない。（削除も運用も！規制はまだまだ健全というか公平だと思う）

◆my.Z.....＝◆toogsagiV. は知らなかったよ

>>792
これまでもその意見は反対の方々から何度も定期的に出てきてるよね
でも、じゃあ具体的に周知徹底のためにどういう方法をとるのがいいのか、
反対派も納得できるのか、というのは多分一度もまとまっていないような気が･･･

>>687と>>698-699を読んでもらった上で、>>792さんのご意見も聞きたいな
私はどちらかと言えば忍法帖賛成派だけど、周知徹底にも賛成だから
方法が決まったら協力したい
導入するとしたらもっと沢山の人が賛成した上での導入が一番いいと思うから
とりあえずは>>698のやり方をするしかないと思うんだけど、
それを見て初めて自治スレに来た人に分かりやすく経緯を説明できるように
しないとあまり意味がない･･･

>>799
＞これまでもその意見は反対の方々から何度も定期的に
そういう決めつけレス止しましょう。

賛成反対に関係なく
多数が参加する議論の中でルールを守らないことを指摘されているだけでしょう。

賛成：忍法貼導入したい
・目的不明
・水遁依頼を行う気は無い　やりたい人に任せる
・究極の水遁を繰り返し荒らし報告スレ立て→規制までは考えていない　（やりたきゃやりたい人がやれば良い）
※これが板別規制になる可能性特大なのですが、そんな先まで考えてない。

反対：無くて問題が無かったものを新たに導入することがイヤ
ネット環境にもよるが初期（数日でクリアー出来る住人も居るが週一程度ならこの先一ヶ月）不便を強いられる
荒らしそのものは特定されたテーマのスレに頻発
そのスレ内の住人にも荒らしを呼び込む要素アリ

私個人：
水遁されて忍者IDが無効になっても直ちに復活　無意味
規制の一環である忍法貼に頼るよりも削除で対応。
スレ削除依頼を少なくし、レス削除依頼で荒らし投稿をあぼーんしてもらう
関連スレ：スレッド削除依頼の出ているスレのレス削除について　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1251520090/
スレ削除依頼が出ているスレッドのレス削除依頼は実質スレ削除の対応完了まで放置され、埋め荒らしなどの邪魔なレスが消えることは無い。

※不備な削除依頼を無くす（スレ乱立などでは故意に不備依頼を投稿する削除妨害もアリ　元削除屋の言質確認済み）

ここは雑談スレ扱いにして、忍法帖の本スレを立ち上げればいい
スレ一覧を見た時に忍法帖の文字が1文字もなけりゃ誰も気付かないわ

告知もしない、スレタイにも頑なに忍法帖の文字を入れない
自治スレだけでごちゃごちゃ言ってたって仕方ないんだよ
普通の住人は板の自治をしに２ちゃんに来てるわけじゃないんだから

まずは賛成派も反対派も名前欄で「忍法帖導入議論中、反対、賛成」を書く
各スレへの告知は荒らし行為と言ってるけど、コピペじゃなけりゃいいんじゃないの？

で、何より問題なのが誰もテンプレをまとめないこと
このスレを立ち上げ、推進してきた人達はすぐにテンプレをまとめるように

それと、男児関連の荒らしはコピペだけじゃないところを見ると
忍法帖を導入したって無意味だと思う

あぼんもスルーも出来ない自称迷惑している住人が悪いんじゃん
行き場を失った荒らしが他のスレに飛び火してくるのだけは勘弁だわ

>>799
>>792じゃないけど。
確かに、同じ内容(自治スレで忍法帖導入についてご意見募集中です。とか)を
あっちにもこっちにも貼り付けるのはマルチポストやコピペ荒らし扱い。

でも、各自が自分の常駐するスレで
普段の書き込みをする際にちょこっと触れる程度なら問題ない。

>それを見て初めて自治スレに来た人に分かりやすく経緯を説明できるように
>しないとあまり意味がない･･･
何でやらないんだろうね？ホントに不思議。
やりたい人が居ないなら、申請も議論も必要ないのに。

ちなみに今日のNGID:GgF/O3mK

最近のこの自治スレを読んでなかったので流れわかってなかったらごめんね。

そもそもこの自治スレで議論になってること自体だいぶ前に数スレに書かれただけじゃなかった？
その時はこのスレ自体が議論になってなくて、意味不明な流れだったから覗いたもののスルー。
規制中だったしw

その後の経過等はわからないまま気付いたら導入ってのが正直な感想。

他の板とかだと、前の方が言われてるように名前欄でわかったり、主要スレに書かれたりでわかるんだけど。

自治スレってだけ言われても普通は開けないよね。
今話し合いをしていることを知らなければ単なる謎のスレにしか見えない。

今さらどうしようもないけど、もうちょっと話し合ってることがわかるようにするべきだったかと。

>>801
そうそう。
もうすぐこのスレ使い切るし、急いでテンプレまとめて新スレに備えるべきだよね。


鳥間の書き込みは、大抵13時前後と18時前後。
導入したい人は見張ってな。出てきたらすかさず水遁依頼。

誠意を見せないなら、誰からも賛成してもらえなくても自業自得だよ。

>>805
導入推進派はわざと告知や議論をしない方向で進めてるんだと思ってる
元々導入したいって人は既にスルーしてもう書き込んでないと思われる
ここで話を大きくして導入されなかったら困るからね

7/10前後まで沈黙を保って意見募集の時期になったら一斉に賛成合唱が始まるだろう

>>757
＞これは、"その場にいた人"が数人賛同してくれて、
且つ反対がその場にほぼない状態、でいいですか？

これ読むとそう取れるね。
反対＝荒らしだと思ってるみたいな感じ。


次書くときは名前欄変えます。
一応この自治スレに誘導でいいのかな？

そもそも忍法帖に関する運営側の認識が
「荒らしには影響あるけど善良な利用者には影響ない仕組み」だからなあ
その真偽はともかく、運営の認識がそうだから
議論不十分でも実際に荒らしが発生していたら導入されやすいんだよね

>>800
スレ／レス削除依頼って、水遁以上に機能してなくない？
（対応されないことが多い、対応が遅い）
水遁は発生後数時間以内に依頼すれば
（水遁対象なら）かなりの確率で処理してくれるし
継続した荒らしに対しては自走忍者が打ってくれることもあるみたいだし

>>807
> 合唱
関係ないから心配無用。

数は関係ないし意見を読むのが変更人の仕事。

誰だったか物知り顔が言ってたでしょう
リモホ見えるし見ているようなレス

>>800
注意が足りなくてすみませんでした

>>803
各自常駐するスレで書き込むというのにはもちろん賛成します
ただ、
>各自が自分の常駐するスレで普段の書き込みをする際にちょこっと触れる程度なら問題ない。
というその程度で「周知徹底」した、として納得してもらえるのでしょうか･･･？
特に反対派の方々から異論がなければそれでもいいのかもしれませんが

■ 板設定変更依頼スレッド15
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334576133/348

> >>295 育児板さん
> 一旦、忍者を入れて様子見とさせていただきますー。
> 継続する場合は7月10日までに、変更依頼の形式でここに報告をお願いします。

＞一旦、忍者を入れて様子見とさせていただきますー。

とのことですから
今回の導入はあくまで「一時的な暫定導入」という事になりますね
「様子見」というのは主に今回暫定導入されたきっかけになっている荒らし>>674
や忍法帖仮導入状態での板内の反応や状況
これらの状況を様子見しつつ7/10日ごろまでに以後の荒らしの継続状況や水遁結果などをまとめ
引き続き忍法帖の継続導入を望むか望まないかを再申請して下さいということでしょう

さまざまな状況等を考慮した上で
以下のように予定通り(？)一旦解除になる可能性も十分あるように思われます

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334576133/15
> 15 名前：まほら ★[sage] 投稿日：2012/04/19(木) 00:25:03.77 ID:???0
　　(中略)
> 当該案件は、解除致しました。

仮導入された忍法帖がふたたび解除されるされないは
荒らしの継続状況やそれに対する忍法帖の効果
仮導入した事による板内の反応などが主に考慮の対象となるように思います

>>811
>各自が自分の常駐するスレで普段の書き込みをする際にちょこっと触れる程度なら問題ない。
というその程度で「周知徹底」した、として納得してもらえるのでしょうか･･･？
特に反対派の方々から異論がなければそれでもいいのかもしれませんが


とりあえずやってみよう。
それでだめならそんときだよ。
やらなきゃゼロだもの。

で、スレに来た人に名前欄を変更してもらうようにお願いする。
出来れば名前欄のテンプレほしいな。
「忍法帖暫定導入議論中＠自治スレ」
みたいな？
自分で考えるとなると大変だけどテンプレあれば協力しやすい。

ちなみに個人的には賛成か反対か様子見です。
しっかり読んで考える。

>>801
> テンプレをまとめ
それなに？

> 自称迷惑している住人

マルチコピペ以外の迷惑って？
見たく無い投稿内容ってだけでしょ？

それは今関係ないと思いますが？

素朴な疑問なんですけど
次スレ立てすら誰もすすんでやらないこの板で
だれが荒らし書き込みまとめたり水遁依頼しに行ったりするの？

賛成：忍法貼導入したい
>・目的不明
荒しを土遁水遁します。
>・水遁依頼を行う気は無い　やりたい人に任せる
少なくとも私はやりますが。
>荒らし報告スレ立て→規制
水遁で止まらなければやりますよ。●も赤さんに焼いてもらいましょ、串なら焼きもやりましょ、わんわん依頼もしましょか

>ネット環境にもよるが初期（数日でクリアー出来る住人も居るが週一程度ならこの先一ヶ月）不便を強いられる
今の所以外と受け入れられていますが？
>荒らしそのものは特定されたテーマのスレに頻発そのスレ内の住人にも荒らしを呼び込む要素アリ
主観的過ぎてお話にならない。

>水遁されて忍者IDが無効になっても直ちに復活　無意味
直ちになんて復活できませんよ。

>>816
>今の所以外と受け入れられていますが？
何を以っての判断ですか？

>直ちになんて復活できませんよ。
●を使わなければ、忍法帖はすぐに作り直せるけど？
Lv.2で書き込める範囲でなら、すぐに復活出来る。

それに世の中には、ISPや●を複数使って
2chに書き込むことに情熱を燃やしている変わった人も居る。

今日はいまのところは埋め立て・乱立荒らしは出没していないみたいだね

>>817
●なら水遁してもらえば止まるよ。
いくつも用意するだろうけど、忍法帳が導入されてる板では
●荒らしが一番ダメージを受ける。

消えた筈なのが復帰？

やってもいないが言うのは言える

２分プラス木トンの手間を含めて五分あれば板に復帰。

>> テーマのスレに頻発そのスレ内の住人にも荒らしを呼び込む要素アリ
> 主観的過ぎてお話にならない。
第三者から見た目。スレの投稿。
当人臭く主観的過ぎてお話にならない。

> >・目的不明
> 荒しを土遁水遁します。
土遁可能なスレ立てが有ったかなぁ〜？

特に復帰問題に関しては
水とんされた場合の復活は無く
導入直後の板住人さんへの不便を強いるような問題は無いから導入申請の強行。

水とんも同じである筈が板への復帰不可能という
優れものらしい

水遁喰らってLv2になると、Lv10になるまで
新しいスレ立てはできなくなるよ
この板にいるようなスレ乱立荒らしに対しては効果的

>>819
＞ ●なら水遁してもらえば止まるよ。

ログアウトすれば関係ないって誰かが言ってた。

どうしてこうもデタラメな説明が多いのでしょう？

＞それに世の中には、ISPや●を複数使って
＞2chに書き込むことに情熱を燃やしている変わった人も居る。

自分、他板も見てるからさ〜
長期にわたって、複数の板またいで
●もISPも複数つかって荒らし回ってるやつみてたら
忍法帖なんていたちごっこじゃん・・・っていまいち不信感があるのは確か

>>823
水遁だけでは止まらなかったが
規制議論板に個別スレ立てられてリモートホストを掘られたら
荒らしが止まったという事例はあったと思う
規制議論板案件になったら、いつ規制や
ISPに通報されても
おかしくない状態になるわけだからね

で、規制議論で報告するためには原則として水遁履歴が必須

>>822
>誰かが言ってた

つまりソースも提示できない伝聞で
何の根拠もないってことだね

>>824
＞そもそも忍法帖に関する運営側の認識が
＞「荒らしには影響あるけど善良な利用者には影響ない仕組み」

これはどうかと

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1326347468/388-424
(読めない人用)http://logsoku.com/thread/qb5.2ch.net/operate/1326347468/388-424

> 388 名前：まほら ★[sage] 投稿日：2012/02/09(木) 02:32:25.42 ID:???0
　(中略)
> ただ、こういったものは通常時には不要だと思いますので、
> 収まりましたら、解除もご検討くださるようお願い致します。

>>824
＞議論不十分でも実際に荒らしが発生していたら導入されやすい

それは一体いつ頃の話でしょうか？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334576133/232
> また、話し合いもやや足りないようです。
> もう少し話し合いと荒らし事例の提示は出来ませんか？

> 議論スレが荒らされている点を
> 加味しても、話し合いが十分とは判断出来ませんでした。

> 話し合いがまったくまとまっていないように思われます。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334576133/217
> ご提示頂いたスレでのお話し合いからも、当該板の現状からも、
> 忍法帖を導入しなければならない状況にあるとは思えませんでしたので、
> 現時点での対応は控えさせて頂きます。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334576133/180
> 180 名前：がる ★[sage] 投稿日：2012/05/27(日) 18:38:26.44 ID:???0
> 申請後も話し合いが続いているようなので、一旦見送ります。

> 議論スレを拝見しましたが、やや拙速に進めているように見えます。
> もう少し話し合ってみて頂けないですか？

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334576133/105-166
> お話し合いをなさってから申請をどうぞ。
> 対応は控えさせていただきます。

とこのように以前と違って最近では
単に荒らしの事実だけあれは良いわけではなく
議論の方もきちんとされていないと中々導入は認められない傾向

>>826
別におかしくはないよ

忍法帖は、もともと巻き添え規制を避けるために作られた仕組み
不十分とはいえ、荒らしの書き込みをピンポイントで制限した方が、
荒らしが使っている回線（ISP）自体を規制するより
他ユーザーへの影響は少ないという発想のものだから

もちろん、忍法帖を入れても防げない荒らしは
回線規制されることもあるけどね

別に忍法帖の導入による影響が全くないと言うつもりはないよ
だから荒らしがいないのなら無理に導入する必要はない
逆に荒らしがいるなら導入してもいいと思うし
それでも回線規制されるよりは影響は少ないということ

>>827
だから「暫定」導入という判断になったんじゃないかな？
たた、荒らし事例は出している上に、設定変更スレまで
荒らされたのは事実なんだから
まずは暫定的にでも導入して継続中の荒らしを食い止め、
その様子を見た上で議論をして、正式導入の有無を決めるべき、
ということでしょ

別に、正式導入に向けた議論をすることは否定していないから
7月10日までじっくり話し合えばいい

>>828
それは分りますし巻き添え規制減少の効果こそが
忍法帖が行き渡っていることによるシステム的な最大のメリットだとも思っています

ただ最近は開発当初のころとは違いLvリセット問題なども起こるようになってきていて
実際このスレ内にもそういった声はありますし>>495
こういったデメリット部分についても忍法帖の導入議論においては
けっして無視して良いわけではなく同時に考え合わせなければならないようになってきている

だからこそ議論はきちんとしておかなくてはならないし
そういったデメリットを我慢してもらっても導入が必要だという理解も求めなければならない

とりあえず仮導入されたのですから、その効果の程を確かめる意味でも
目下発生中の荒らしに対しての水遁とその後の経過が知りたいところですね

自動ポルノ
[ｶﾁﾝ!]最近あった育児にまつわる嫌な事[ﾑｯｶｰ!]119
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1334797361/
[ｶﾁﾝ!]最近あった育児にまつわる嫌な事[ﾑｯｶｰ!]120
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1338208043/

>>830
レベルリセットの対策のほうを考えた方がいいんじゃないの？

声を出さない限り誰も直してくれないよ。

>>825
摺れ嫁

>>806
＞鳥間
それは何？固定ハンドル？？どこのスレ？？？

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1336657086/146 2012/05/19 22:40:00.50 ID:cMgCcwFl
|
抽出キーワード: 鳥間
total: 22
|
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1336657086/835 2012/06/21 19:20:25.66 ID:B4TizrjU

投稿者一覧（生で報告）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1336657086/146 2012/05/19 22:40:00.50 ID:cMgCcwFl
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1336657086/175 2012/05/20 12:05:54.59 ID:l6dc45Vz
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1336657086/199 2012/05/21 13:40:15.57 ID:xtU4xglQ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1336657086/216 2012/05/24 11:21:21.24 ID:n8cqV6OX
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1336657086/217 2012/05/24 11:28:49.04 ID:n8cqV6OX
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1336657086/230 2012/05/25 14:01:45.20 ID:S76lD7ts
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1336657086/232 2012/05/25 19:34:33.62 ID:SxNnX/qz
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1336657086/236 2012/05/27 22:47:52.02 ID:dIMnbPKb
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1336657086/295 2012/06/02 19:00:45.47 ID:cNOvOb45
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1336657086/341 2012/06/07 23:00:20.95 ID:/+Bu1KFZ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1336657086/342 2012/06/07 23:01:55.43 ID:/+Bu1KFZ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1336657086/355 2012/06/09 15:42:01.53 ID:OiD6iQU8

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1336657086/525 2012/06/17 00:57:48.53 ID:uNzka5dy
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1336657086/600 2012/06/18 13:24:35.56 ID:wFGFyq2Q
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1336657086/654 2012/06/19 12:56:25.68 ID:KrBJ2Zvl
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1336657086/657 2012/06/19 14:49:58.83 ID:KrBJ2Zvl
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1336657086/658 2012/06/19 14:50:46.37 ID:iUVbEJ9i
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1336657086/712 2012/06/20 19:11:30.27 ID:0K8EGU5q
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1336657086/714 2012/06/20 19:14:10.64 ID:GuVP5z61
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1336657086/719 2012/06/20 19:31:56.15 ID:PHD/oVIi
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1336657086/806 2012/06/21 11:03:12.36 ID:s1Zp/DCD
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1336657086/835 2012/06/21 19:20:25.66 ID:B4TizrjU

クラウンに避難所があるようだけど

あれは何？
育児板避難所
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1334071756/l50

規制になった人でも書き込めるから立てたの？それとも荒れてるスレからの避難民？

>>819、>>821
●持ち、水遁から2日で復活、3分間隔であっという間にレベルアップするよ。
複数持っててどれかひとつが常に使える状態になってれば、焼かれない限り全くダメージは無い。
そっちの方は見たこと無いから、どの程度で焼かれるのかは知らない。
今日はまだ書き込み無し、導入の効果だといいね。

今回の暫定導入は変更人の仕事じゃないから
これまでの変更人の発言はあまり参考にならないかも。

>>839
特に忍者慎重派の、まほらさんの発言は、自分も忍者やってて
不正水遁で訴えられてから忍者に疑問を抱くようになった
？な経緯があるのでまじであてにならない。あとひ（ｒが撃たれた件とか。

>>832
エロ対策部隊に連絡しとけば撃ってもらえる

で、今日の臭い鯖のIDどれよｗ

私、単純だから、暫定的な導入という判断をしてもらえてすごくありがたいと思った

様子見も賛成も反対も判断しやすくなった

>>840
にほんごダイジョウブデスカ

>>842　ID:B4TizrjU
ああおまえかｗｗわかりやすいのおｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>839
で、実際にそれだけ準備しているのなら
荒らしが継続していても不思議じゃないけどねwww
ピタリと止まったところを見ると
ここの荒らしは●を持ってない可能性が高いと思う

>>844
だといいんだけどね。
自分疑り深いから、様子見してるだけかも、とか思ったり。

水団されてもあっという間にレベルが回復している鳥間。
●使っているのか忍法帳を大量にストックしているのか知らないけどw


福岡在住馬鹿右翼、びん太を撃退するわよ!!!!３匹目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1335131545/

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1336657086/113 2012/05/19 08:09:41.62 ID:LgDmnXON
|
抽出キーワード: w
ID:(LgDmnXON|xV/aGnBv|7PohyTY/|dIMnbPKb|xB3r1w9U|bzgGOb/X|G5/n9lfy|OiD6iQU8|MplnkBPo|PHD/oVIi|M5F0W8aa|BZ8aaGLW|AmDDZK4M|yMI8CUqe|2oenFHbI)
total: 17
|
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1336657086/846 2012/06/22 01:30:10.69 ID:2oenFHbI


http://halcyan.30.kg/rscan.php?q=w+%0D%0A&url=http%3A%2F%2Ftoro.2ch.net%2Ftest%2Fread.cgi%2Fbaby%2F1336657086%2Fl50

情報価値のない煽り荒らし？
特徴である半角wを抽出してみました。

　↓　次に

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1336657086/113 2012/05/19 08:09:41.62 ID:LgDmnXON
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1336657086/121 2012/05/19 14:31:24.41 ID:xV/aGnBv
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1336657086/224 2012/05/25 00:08:16.48 ID:7PohyTY/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1336657086/236 2012/05/27 22:47:52.02 ID:dIMnbPKb
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1336657086/273 2012/05/31 12:53:26.79 ID:xB3r1w9U
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1336657086/307 2012/06/03 10:17:44.44 ID:bzgGOb/X
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1336657086/314 2012/06/03 11:36:29.59 ID:bzgGOb/X
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1336657086/332 2012/06/07 07:54:39.07 ID:G5/n9lfy
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1336657086/335 2012/06/07 19:43:43.27 ID:G5/n9lfy
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1336657086/355 2012/06/09 15:42:01.53 ID:OiD6iQU8
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1336657086/373 2012/06/11 18:12:11.13 ID:MplnkBPo
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1336657086/719 2012/06/20 19:31:56.15 ID:PHD/oVIi
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1336657086/723 2012/06/20 19:45:43.82 ID:M5F0W8aa
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1336657086/789 2012/06/21 08:50:57.37 ID:BZ8aaGLW
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1336657086/805 2012/06/21 10:49:56.34 ID:AmDDZK4M
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1336657086/844 2012/06/21 22:59:52.65 ID:yMI8CUqe
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1336657086/846 2012/06/22 01:30:10.69 ID:2oenFHbI

まとめて読んでみると特徴がつかめると思います

>>719はurlの末尾「a4OYXsmAWqu43MAw 」が掛かってしまったようで別もの。

検索の場合検索文字をコピペしているのだ半角スペース込みになったりする。
キーワード抽出ツールの場合もスペース有りと無しでは結果が異なってしまう。
みみずんID検索でも余分なスペースが「+」表示となりエラーになる。

http://wwwは抽出されないので、このスレでの議論に不向きな煽り荒らしが簡単に出せました。

男児スレとのかかわりなどがよくつかめる必死チェッカー（ｄａｔ落ちスレを読む目的で重宝している）

>>113 2012/05/19 08:09:41.62 ID:LgDmnXON
http://hissi.org/read.php/baby/20120519/TGdEbW5YT04.html
>>121 2012/05/19 14:31:24.41 ID:xV/aGnBv
http://hissi.org/read.php/baby/20120519/eFYvYUduQnY.html
>>224 2012/05/25 00:08:16.48 ID:7PohyTY/
http://hissi.org/read.php/baby/20120525/N1BvaHlUWS8.html 単発
>>236 2012/05/27 22:47:52.02 ID:dIMnbPKb
http://hissi.org/read.php/baby/20120527/ZElNbmJQS2I.html　単発
>>273 2012/05/31 12:53:26.79 ID:xB3r1w9U
http://hissi.org/read.php/baby/20120531/eEIzcjF3OVU.html

>>307,>>314 2012/06/03 11:36:29.59 ID:bzgGOb/X
http://hissi.org/read.php/baby/20120603/YnpnR09iL1g.html
>>332 ,>>335 2012/06/07 19:43:43.27 ID:G5/n9lfy
http://hissi.org/read.php/baby/20120607/RzUvbjlsZnk.html
>>355 2012/06/09 15:42:01.53 ID:OiD6iQU8
http://hissi.org/read.php/baby/20120609/T2lENmlRVTg.html
>>373 2012/06/11 18:12:11.13 ID:MplnkBPo
http://hissi.org/read.php/baby/20120611/TXBsbmtCUG8.html
>>723 2012/06/20 19:45:43.82 ID:M5F0W8aa
http://hissi.org/read.php/baby/20120620/TTVGMFc4YWE.html
>>789 2012/06/21 08:50:57.37 ID:BZ8aaGLW
http://hissi.org/read.php/baby/20120621/Qlo4YWFHTFc.html　単発
>>805 2012/06/21 10:49:56.34 ID:AmDDZK4M
http://hissi.org/read.php/baby/20120621/QW1ERFpLNE0.html
>>844 2012/06/21 22:59:52.65 ID:yMI8CUqe
http://hissi.org/read.php/baby/20120621/eU1JOENVcWU.html　単発
>>846 2012/06/22 01:30:10.69 ID:2oenFHbI
http://hissi.org/read.php/baby/20120622/Mm9lbkZIYkk.html

半角wだけで抽出とか基地害だろ
スマホ使っていると基本半角になるしな

なんでこんなに必死で抽出されてるのかわからん。
wなんて普通に使うでしょ？
草生やしまくってるわけでもなく。
さすがにこれはやりすぎ。
ひくわー

>>850-851一覧に関しては充分目的が達成出来ている。

男児スレとの関わりだとか育児板の住人のリアル人間性の特徴（特性）などよく出てる

マルチ連投が忍法貼導入に関して重要な問題だけれども

ここは自治スレなんだから削除関連（レス削除依頼）も含めて語ってよいスレ。
煽っているような者がいる場合、煽り荒らしとのやりとりになったレス（板違いやスレ違いだけれども）削除依頼は行わない。

そういうことを再度肝に銘じるという目的で充分役立ったこのスレの半角w投稿者

>>853
あなたは>>848の抽出一覧（>>719は除外・・・それ私だけどｗ）に出ている投稿内容が
忍法貼導入議論の中での優良投稿者だと思うの？

私には>>848の抽出一覧それら投稿全て、煽り荒しの傲慢な自己中投稿者に見えたわ。

むしろ>>719の発言の方が煽りまくってるだろ

>>854
単にwひとつで内容が煽ってないレスまで晒しあげるのはどうかと。
そこまでやるのなら内容まで精査すべきでは？
そんなことをやっていたら、このスレに書き込もうとする人がいなくなるよ。


とか書いて更新してみたら…
忍法帖賛成者以外はだめですか、そうですか。
優良投稿者ってなに？
広く意見を募るとか話し合うとかないのかな。

きっかけは>>846の目的不明な水遁されたレスがあるらしい貼り付け
水遁実行の時刻とその前後の水遁実行が役立たないと言いたいのか？そういう説明無しの意味不明な貼り付けと

＞大量にストックしているのか知らないけどw


その●大量ストックというわけの分からないレス内容。
焼かれても2分待たずに購入済み●での連投なのか？それらしき水遁の繰り返し情報が出てこなかった。
全く意味が分からないリンク貼り付け>>846。

だから臭い鯖 ID:uQDVo3Um ◆my.Z......の相手しちゃだめだって！
２ちゃんねる運営系・削除系・規制系の板でも鼻つまみ者の、荒し兼野次馬で誰も触れてないんだから！

>>856
板住人じゃないから私が私を分析する必要なし。

そもそも私はスレ容量つぶししている人だとか
1000レス必死で埋めようとしている人が荒しだとは思ってません。どんな板（スレ）でもそれなりの事情があるようだし
２ちゃんねるのルールを知らないで荒らしている人には傷が浅いうちに考え直したほうがイイですよ〜という
そういう気持ちで荒らし報告スレを立てて来たし

ログ掘りだけで止まるってそういう簡単な止まり方ならスレを埋める人の中には深刻な問題が無いのだろうし

それはそれでﾖｶｯﾀね。と言ってあげたい。

>>857
そこに含まれたご本人？
だと仮定し、申し上げますネッ♪
このスレに投下しているその投稿には煽りが必要なのか？ということも反省なさればいいんじゃないの？

今からお出掛けだから落ちます

7/10まではスルー検定が大々的に行われるものと思ってたほうがいい
賛成派も反対派も2ちゃんでやっていく上でスルースキルは必要
どんなに釣られそうになっても我慢して様子を見るようにしなよ

こんなにみんなが釣られるんじゃ忍法帖を入れたって水遁すらしてもらえないよ
とりあえず私は反対で様子見中

>>857
そもそも◆my.Z......は忍法帖導入に賛成してないと思うがな
明らかに導入賛成派だと判断できるのレスも抽出してたり
噛みついてたりしているし
色々なスレを荒らし回って楽しみたいだけの愉快犯だと思われ

トリつけてなくても容易に◆my.Z......だと分かるのに
わざわざ構うヤツも同類だから、どっちも放っておけ。

[鳥間婆]
鳥間婆は男女板、育児板、ニュース速報+を中心にあらゆる板で男叩きを繰り返す狂人ババア。
通常名無しで気分次第でコテを使い捨て。男女板や育児板では通称鳥間婆で有名。
男女板での登場は2011年3月前後だが別のキャラで10年以上生息している。
育児板でも2008年前後から荒らし捲り通称どんまいと呼ばれていた。
複数IDによる自演と醜い男性差別の文章が特徴的でまともな会話は成立しない。
荒らし歴が長く自分の演技に自信を持っている為、逆にボロを出してしまうことが多い。
他のキャラ同様、複数IDでネナベ工作を行うがよく観察していればバレバレである。
敵対人物を連呼してそのコテに擦り付けようとすることもよくあるので注意。

詳細　http://nenabe.22web.org/torima/　

[忍法帳について]
忍法帳はブラウザのクッキーであるので仕様上ストックが可能。
例えば複数のブラウザを使い分けるだけで複数所持が可能。
鳥間のストック数は不明であるが水遁後すぐに復活した事例あり。
一定の抑止力はあるかもしれないが完全排除にはアク禁が必要。

[wについて]
wは笑の略であり煽りの意味とは限らない。
またスマホや携帯は勿論、かな入力ではローマ字は半角になるのが一般的。

[レス抽出に関して]
これは鳥間に対しては殆ど効果がない。過去の事例では発狂するかIDを変えて荒らしを続けるだけである。

[その他]
同性愛サロンで鳥間が同様に荒らしを行っている。
過去にも何度も水遁されているらしいが実質排除されていない。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1335131545/

[賛成か反対か]
どちらかと言えば賛成であるがそれでアク禁がされにくくなるのは考えもの

試しにコレ>>864水遁依頼してみたら？＞導入賛成の人

板跨ぎマルチ
育児板
ttp://hissi.org/read.php/baby/20120622/Mm9lbkZIYkk.html
男女板
ttp://hissi.org/read.php/baby/20120622/Mm9lbkZIYkk.html

ごめん、訂正

育児板
ttp://hissi.org/read.php/baby/20120622/Mm9lbkZIYkk.html
男女板
ttp://hissi.org/read.php/gender/20120622/UGhFUDAvQ28.html

＞完全排除にはアク禁が必要。

アク禁にすれば荒らしは完全排除できるの？
それ以前にホスト単位での規制だと大量の巻き添えが出てしまうってこと忘れてない？

今日も忍法帖のお蔭で残件なす！通算20
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1333771697/18
(読めない人用)http://logsoku.com/thread/qb5.2ch.net/sec2chd/1333771697/18

> 18 名前：ピロリ ◆rQ//777/iY [] 投稿日：2012/04/07(土) 18:08:15.58 ID:BwilM7Nn0
> 規制で言えばさすがにむもうISPで規制は何も解決しない
> 以前は規制は99害あって1利ありだったのが
> いよいよ昨今は100害あって1利なしになっちゃった

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1333004475/484+488
(読めない人用)http://logsoku.com/thread/qb5.2ch.net/sec2chd/1333004475/484-488
> 484 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2012/04/04(水) 15:52:41.87 ID:H6ubXhqb0
> 忍法帖で一番の成果はなんでもかんでも規制規制で規制発動させることが快感になっていた根暗な弁慶達が
> 絶望して静かになったことかな

> 488 名前：ピロリ ◆rQ//777/iY [] 投稿日：2012/04/04(水) 15:54:34.01 ID:Vpgz/H+I0 [9/14]
> >>484
いいねぇ

＞複数のブラウザを使い分けるだけで複数所持が可能。

履歴に●を使っている場合、スイトンされたブラウザだけではなく
他のブラウザの忍者ＩＤも一斉に無効化となる

だったかな？

HAP？********
そういうのをコピペすれば違うブラウザにも使えるの？
ジャネで取得しギコナビで使用。

あーあ、せっかく一時期とはいえ忍法帖導入してもらえたのに議論押し進めてる変な糞トリがキチガイすぎて話になってないな
単に鳥間とやらの連投を抽出すればいいだけだろ

>>868
一度水遁されたHAPはｘｘ日寝かせないと復活しない（開発ではゾンビHAPと言われている）
違うブラウザに入れた所で水遁されれば、されていれば全く意味は成さない。

>>864
ninjaが導入されていて、かつ荒しが続く場合の方が何倍も規制されやすい。
つうかあんた自身そのコピペ・マルポヤバイで。忍者が気をきかさない限り撃たれる。
ID:2oenFHbI ID:PhEP0/Co
荒しに対抗するにしても、もうその手のコピペ・マルポ（準ずるもの含む）止めときな。

ちなみに

●使ってる場合、●のオマケ機能
規制されていても書き込める
ninjaレベルが3分で上げられる
等がまる２日間は無効化される。

また、その●を使っているHAP全てが破門（レベル０化）される。
過去2000近くのHAPを連鎖破門させた水遁も幾つか存在する。

複数●を使い何回か荒らしている場合、水遁する事により
「水遁で見える●ID」の永久完全無効化、●焼きをすることもある。（主に赤翡翠★が担当）

よって、HAPを●で貯めておいても瞬時に無効化されるし、
●使わない場合高レベルHAPの荒しは育てるのに時間が掛かり、●無しHAP在庫が尽きると御仕舞。
低レベルHAP荒しは掘られて規制される事になる。

>>869
鳥間は導入後書き込み無いよ。
いま水遁対象になるのは>>864くらい(>>866参照)

賛成派の人、
お試し導入で水遁が効く間にガンガン水遁しないと
導入継続してもらえる可能性は低くなるよ？

忍法帖の導入でレスの数が激減するかと危惧していたけれど
昨日のアクセス状況を見る限り影響は無視できるレベルだな

>>870
HAPのコピーはバラけてしまっている忍者ＩＤをどのブラウザもから投稿しようと同じものが表示されるの？という興味での質問。

＞水遁されれば、されていれば全く意味は成さない。

水遁されても木トンで以前のＩＤに戻れる筈。

弟子が何名居ると出た筈だけど
あれは●を使っていない忍者ＩＤも合計されていたように思う。

水遁結果
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1340153889/426

今日は水遁全然進んでないね。

鳥間絡みスレの新スレが立ってる。
一応隔離スレの様だから、立ててはいけないとは言わないが
弄りスレとの違いがよく分からない。

忍法帖導入以降、今のところ鳥間は来てないし
来たのを確認してからでも良かったんじゃないかと思うけど。

叩き目的で立てるなら最悪板が妥当だと思う
ヲチならネットwatchか難民板

「こちらで絡み、吟味してまとめて対象のスレでズバッと反論しよう。」
ってことは、やっぱ隔離とは違うかな・・・前スレもコピペばかりだし。
どうやら>>864の人が立てているようだ。

ところで・・・やっぱりテンプレ作らない事にしたの？
このスレ、もうあと少ししか残ってないけど。

水遁依頼してるのもほぼ一人だし
果たして、本気で導入したい人が何人居るのか甚だ疑問。

>>877
別人だったら？
ID:oChmpdgr　みたいなのしかいないなら導入しても無意味だな。

>>862
反対してるわけでもないし
変更人のその時の気分でどっちにでもころぶような無駄でしかないことにエネルギー使わん。

4ch毎日放送の平松でも8ch関テレの橋下でもどっちでも一緒やし投票に行かんかった2011/11/27の選挙と一緒。

>>864
＞[レス抽出に関して]

荒らし報告の基本であるIDぶっこ抜きなんかやらんわ。
定型文コピペだとか絞込みによる定型に準ずるマルチや連投荒らしの抽出

男児叩きのスレをまとめて削除か土遁した方が効果的だろうね。

>>881
アンチ男児に絡む荒らしも片付くだろうね。
でも女の子欲しいとか小学生ダンスィスレは鳥間スレじゃないと思う。
数年前からあったから。
堕胎とかpgr系や男児母sageを土トンかな？
本当は鳥間自身に整理して欲しかったけど。

>>801
テンプレって難しいね
最初に導入したいって言った不登校スレの人達はどうしちゃったのかな？
1人だけ真面目にやってる人がいたようだけど、他の人たち不登校になっちゃったm

>>881-882
土遁の対象
・スクリプト及びそれに準ずる乱立スレッド
・削除人及びそれに準ずる人が土遁妥当と判断したもの
に当てはまるの？

それに、水遁同様
「忍法帖を使わずに立てられたスレッドや、（忍法帖が導入される前を含む）ログ保持期限を過ぎたスレッド」
には無効と書いてあるけど。

そもそも、特定の板を除いて土遁は実行されてないのが現実。

>>881　>>882

【土遁対象】※2011/08/10
�@スクリプト及びそれに準ずる乱立スレ（重複スレ）
�A削除人及びそれに準ずる人が土遁妥当と判断したもの
�Bエロ目的の出会いのために立てられたスレ

【土遁禁止】
叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着

>>850
うわ〜恥ずかしい
それほとんど私だったorz
西松屋大好きな事まで必死チェッカーされてたよwwww

まあいいけど。
◆my.Z......って無茶苦茶だね
これまでの経緯とかまとめてみたりと私なりにスレのために真面目にやっていたつもりなので不良投稿者扱いとは

wは雰囲気でつけるよネッ！w

>>885
それ「重複」は間違いです、とスレ内で訂正されてるよ。
圧縮がかかるほどの勢いの乱立で無い限り、土遁はしないそうだ。

>>885
http://unkar.org/r/baby/1304349853

>>885
土トンについて教えてくれてありがとう

私は重複スレだからひとつかふたつ残して削除が妥当だと思う。
書き込みの現状見たらわかるでしょ。
複数存在する意義がない。
アンチ男児の思想はあってもいいけど重複し過ぎ。
特に男児なら堕胎・・・とかはどうかと思う。殺人示唆みたい。

あと専ブラにはレス非表示以外にスレ非表示をあることを知らない人が多い。

>>887
�@スクリプト及びそれに準ずる乱立スレ（重複スレ）
テンプレ作った人は
ガイドラインの重複or乱立
その扱いを知らない人なんでしょ？
タブン…

>>888
重複依頼で削除屋がどのような判断を下すか？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1340153889/47 (摂津・河内・和泉國)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1190000103/ 息子が大嫌い！
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1229508004/ 【男児】男の子は育てにくいスリー（3）【BOY】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1230029598/ 【しつこい】男の子のしつこさ【我侭】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1258772915/ 男児を産みたがる親はいない
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1265622042/ 子供は男の子なんかより女の子が欲しいよね？４
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1273155293/ 男の子は気難しくご機嫌取りが難しい
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1284112478/ ママンに甘ったれな男児ってキモくないですか？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1304349853/ 【男児】＊男を産んだ母親は哀れ＊【不要】

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1340153889/47-49,396,427

396 名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区) 2012/06/22(金) 12:24:26.78 ID:WvrlLEa1P

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1340002932/30 2012/06/22 01:09:09.86 ID:2oenFHbI
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1340003183/28 2012/06/22 01:09:54.08 ID:2oenFHbI
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1329027328/733 2012/06/22 01:10:41.52 ID:2oenFHbI

!Suiton http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1329027328/733 <>

427 ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國) 2012/06/22(金) 17:11:43.77 ID:1Ikk3hMW0

>>396
(>>426判断に追加）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1336657086/864につきましては
水遁対象となるコピペ投稿とは判断できませんでした

>>889
なんで男児がダメなのか全く分からない

韓国の場合は男の子が絶対に必要らしいし、日本でも男の子がいない場合苗字が絶えるからと嫁入りではなく婿入りが条件になり結婚に支障をきたす問題などもあった。

>>890
Jane Style？
ギコナビにはNG透明あぼーんが無い。

一旦NGあぼーんにして
再度手動で透明にしなきゃアンカーを振られるとNGにしたレスが見えてしまう。

>>892
そもそもコピペとテンプレとコピペに似た通常の長文と一部引用の区別がついていない人が多い。

>>894
この機に専ブラ変えてみては？

>>888
意味がわからないけど

＞wは雰囲気でつけるよネッ！w
　　　　　　　　　　>>886がそのスレ立て人？

> 【男児】＊男を産んだ母親は哀れ＊２人目【不要】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1304349853/2
> 2後世に残したいテンプレ１ []：2011/05/03(火) 00:27:44.23 ID:2A7QtaRK
> http://c.2ch.net/test/-/baby/1304349853/w

http://hissi.org/read.php/baby/20110503/MkE3UXRhUks.html

>>896
Jane Styleも適宜使用。

p２だとかSafariだとかも用途に応じて使用。

>>897
鳥間のスレは

�A削除人及びそれに準ずる人が土遁妥当と判断したもの

と判断される場合あり

>>899
＞�A削除人及びそれに準ずる人が土遁妥当と判断したもの

それは削除人自らが水遁実行する場合でしょ？

>>900
URL開けばわかるだろうけど土遁された前例があるということ

重複スレは土遁厳禁です。

乱立は前述通り酷いもののみ土遁対象です。

エロ関係は数多く土遁されています。

ちなみにそのスレは重複で土遁されたわけではない。

あと >>864をコピペと判断したID:oChmpdgrはアホ

しかもスレを立てた人が同じと勝手に妄想している

>>903
いや、それマルポで撃たれても不思議じゃない（文句は言えない）から。
8スレに跨って長文なら十二分にマルポ。

玉姐♪に水遁されず、依頼所部隊長しし丸♪が追認したのは、
忍者さんが自治スレをウォッチして、雰囲気読んでるからに他ならない。

つまりは「水遁対象でも今は水遁すべきでない」との判断が働いた。
水遁の条件を満たしていても、荒しではないと判断すると撃たないのが忍者。

>>904
八レスは時間切れ。>>864は通常のレス(一部改変のマルチポストでもない)とも取れるね。
あと、鳥間に絡む人は無視でいい。
特に鳥間のスレに限って言えば鳥間がファビョって勝手に同じような投稿で自ら埋め立てるから結果的に削除と同じになる。

AAでも会話が成立しているものは対象にならない

>>906
酷いものはコピペ改変で撃たれる。

�@まず、可能な限りスレッドを削除するのが効果的

�A導入で書き込めなくなる人を考慮すべき

�Bスルー云々を言うならまずスレあぼーんとNGワードで対応すべき

�C鳥間が水遁対象外の書き込みで荒らしたら水遁では対処できない

�D鳥間のスレ・絡みスレ・他板の反鳥間は問題視する必要はない

�E削除されないスレはむしろ鳥間自身に消化させるべき

>>904
スレごとに内容が違っている
例えばこの自治スレでの投稿はマルポではなくスレの流れに沿った立派な情報提供レスとなっている

>>906
会話がなりたっているAA付き投稿でも荒らし報告すれば規制されてきた報告は幾らでもあるよ。

>>907
忍者♪王国今の２ちゃんねる
好き勝手やり放題

私怨のみのBBS_NINJA=checked導入スレ立て
↓
忍者♪登録
↓
オノレの的を報告
↓
水遁
↓
変忍報告などどうにでもなる

★120605 cinema 定型文コピペ連投荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1338863610/28-33
掘っても止まらん荒らし報告

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1338863610/82-87
それにしてもメッチャメチャ雑過ぎる
スレタイ嫁！
※定型文コピペ連投荒らし報告


宣伝広告は規制が入りやすいのかなっ？
★120521 複数板「ワクワクf1890973」宣伝ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄ報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1337588823/26

http://qb7.2ch.net/_403/madakana.cgi
#5/21 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1337588823/26
_PINK_\.bai.ne.jp

>>902
土遁出来なくなってからは水遁で報告していたのを見て来たけど
最近の里の様子は知らない。

乱立スレ＆保守に（埋め荒らしも含め）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1315653710/470
> スレッド乱立から保守を繰り返している人は、報告で焼いてもらったほうが。
>
> 荒らしに反応する人も荒らしです。


乱立保守　【水遁履歴】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1336981557/10-16
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1336981557/126-143

>>910
> 忍者♪王国今の２ちゃんねる
> 好き勝手やり放題
>
> 私怨のみのBBS_NINJA=checked導入スレ立て
> ↓
> 忍者♪登録
> ↓
> オノレの的を報告
> ↓
> 水遁
> ↓
> 変忍報告などどうにでもなる

昔はその様な身勝手な忍者が居た事は否定しないが
現在の忍者でそう言ったマッチポンプが居るならここで書いてみな。

今の忍者及び忍者野次馬は、対抗軸の存在する板・スレの、
一方的な水遁を許すほど甘くはない。
既女忍者なんかも監視の目が物凄く厳しいから。

>>913
最近だと目についたのはこのあたりかな

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1339850945/891+930-970
(読めない人用)http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/akb/1339850945/891-970

> 965 名前：だるまたんJP_FromTheBarrel ◆damaru5/aw [] 投稿日：2012/06/19(火) 03:48:57.76 ID:Prax0Mlp0
> 今回分かったのは忍者含めて複数人が結託して遊んでるんでしょーねと
> 自治でもファビョらせて　必死だなｗｗｗｗｗｗｗ
> ってね
>
> 何がオモロイのか知らなけどヨク有りがちなこってすね＾＾


忍者がそんな行儀のいい人たちじゃないってことは
このへん読んでればすぐ分かるでしょ

ちょっと変な忍者を報告するスレ29
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1338959879/
【雑】珍獣観察278【談】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1340291281/

>>914
まだまだ青いよねー
それの何が問題なのか解説して？マジで。

だるまは馬鹿だから、撃たれて当然の事を、当然の場所でやったから撃たれた。
★でも遊びが過ぎた。新人忍者はだるまの事なんかこれっぽっちも知らないし

咎める者なんか一人も居ない。

実際に2階層いいんちょ（Michaelsaxon★=10指に入る上級削除人）も問題ないと言う判断。

まぁ問題のある忍者が一人もいないなら変忍される忍者もいないだろうし
まして破門されるような忍者もいないでしょうと

>>916
わかってないなあ・・・だから青いって言ってるでしょw
問題あるのは忍者だけじゃないでしょ
★にも多くの問題がある奴が多く居る
最近水遁禁止処分受けたのも雑用★だし
>>914で「荒しマガイの事をして」忍者に撃たれただるまも★
一昨年２ちゃんを止めたハッキングしたのも元★
里で一番問題のある水遁してるのも焼きの★
逆に言うとできる事がショボイ忍者にできの悪いのが多少居ても
できの悪い★より断然マシってこと

現在の忍法帖は様々な強化されたかわり
その反動としてLvリセットなどの諸問題もみられるようになって
それが導入議論を進める上でのネックとなっている面もある

自分は忍法帖の最大のメリットは2ch全体にシステム的に行き渡っていることで
結果的にISP規制のある部分を代用させることで
巻き添えの出るISP規制が減ることにあると思ってますけどね

ただ現在では忍法帖がある程度行き渡っていて
以前のようにどんどん導入しなくても良い状態になってきている
却ってあまり増やしてしまうと里の依頼所での混雑ぶりに一層拍車が掛かる事にも繋がるし
そういった意味からも、これから先は無理に導入板を増やさなくてもいい状態

去年導入していた板はある意味ラッキーだったと言えるでしょうが
これから導入しようという板は、なかなか以前のようにすんなり導入とは行かないと思う
そういう意味では運が悪かったと言えるかも
まぁきちんと議論して忍法帖への理解を深めるよう努力していれば
ある一定の荒らしの事実があればちゃんと導入まで出来るでしょうけどね

あると時見たらそうなってたというだけなのでソース無し
BBS_NINJA=　設定なしだったのがBBS_NINJA=　表示なしになり

　BBS_NINJA=checked　導入板設定変更を板単位で行わせているのは何故？

そもそものBBS_NINJA=　設定なしだったのがBBS_NINJA=　表示なしをBBS_NINJA=checkedにすれば問題が無かったと思いますが何故表示なしスタートになったの？

これら板は自治スレでの協議があるわけでもなく運営の都合で運営が書き換えたものでしょ？
http://qb5.2ch.net/saku2ch/SETTING.TXT　BBS_NINJA=nashi
http://qb5.2ch.net/saku/SETTING.TXT　BBS_NINJA=nashi
http://qb5.2ch.net/operate/SETTING.TXT　BBS_NINJA=nashi
http://engawa.2ch.net/accuse/SETTING.TXT　BBS_NINJA=nashi

http://qb5.2ch.net/sec2ch/SETTING.TXT　BBS_NO_ID=checked
http://qb5.2ch.net/sec2chd/SETTING.TXT　BBS_NINJA=checked

それ全部運営系の板じゃん

議論の対象がズレてるんじゃないの？
育児板に関連した話に限定するべきでは？

いま話してるのは、どっちも育児板住人じゃないとｵﾓｗ

もう消えちゃったんじゃない？
いいよもう、期限過ぎたら元通り、でさｗ

あいも変わらず単発ID多いなぁ・・・
まあどうでも良いか。

私は板住民だよ
元々は臭い鯖がしゃしゃり出てきたので対抗して出てきたけど
その他にもややこしい人が居るので出ずっぱりになってるだけだわ

>>922
むしろユーザー（ID）は減っていないみたいだから
このまま本導入でも問題ないような気がする
住人かどうか知らないけど実際コピペ埋め立て系の
荒らしは減っているし

>>923
ここで長文で必死に書いてる人に交じるのは容易じゃないでしょ

>>924　はげど
>>925
既女に比べればずいぶんとましじゃない？

鬼女板なんて見てないし知らんがな
>>926が鬼女板の自治にも入り浸ってる事は分かったけど
他板の自治状況なんて関係ないじゃん

>>
>ここで長文で必死に書いてる人に交じるのは容易じゃないでしょ
って問いに
>既女に比べればずいぶんとましじゃない？
って返事しただけで、何一つ悪意を込めてなんか書いていないのに、なんでカラマレなくちゃなんないのかね？
だいたいドロドロしてる既女の自治なんか見るだけで絡んでなんかないし

（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

>>923
どれもこれも特定コテそのものに絡んでいるのはあんたじゃないの？

同一人物ならばまるっきりあんたの勘違い。
*******************************
>>366　 投稿日： 2012/06/11(月) 06:07:16.86 ID:OSFSNjtF
　　　　　　　　　「規制議論板から来ました。」

>>379　初踏み。初書き込み　2012/06/11(月) 22:06:56.15 ID:ERRGvMbj
*******************************
その仮ってのはわたしに粘着しとるだけですわ。内容なし。投稿内容デタラメも多い。

【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★299
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1338635124/223
--------------
223 名前： 名無しの報告 投稿日： 2012/06/10(日) 21:32:42.58 ID:i7gsL27b0

育児板で一日に200〜300のコピペ荒らし、容量潰ししてる荒らしがいます

http://hissi.org/read.php/baby/20120605/

↑水遁が効かない板ですが、これは十分荒らしなので、アク禁にしてもらえますよね？
--------------

直接レスしたのはこの辺
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1338635124/242-

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1338635124/283
283 名前： 名無しの報告 [sage] 投稿日： 2012/06/11(月) 07:08:16.37 ID:3jqcNKr/0
昨晩のこらこらはダメだったから削除依頼のみ投稿しておきました。

アフターサービス付き　削除依頼→荒らし報告　きせいにまで持っていった実績もそれなりに〜♪

>>930
そいつとは違うけど？つか臭い鯖はスッコンデロ

でも、この育児板のは面倒見る気無し。

最大理由「私怨臭ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ」

既婚女性板というのはレス代行でしか踏まないけれど
私の常識では「それ、女なん？」って思う投稿者がほとんどで怖い。


この育児板の投稿者（自治スレ参加者）
何度か書いたけれど自己中多過ぎで


そういう親に育てられた子供がタブン虐めの加害者になるんだろうなぁ〜？？？と思うような嘆かわしい子育てしてるのが垣間見えた。

だからマルチの人を最終的に規制にもっていくようなことに手助けするなんてまっぴら

>>933 だったらなおさら臭い鯖はスッコンデロ

>>932
あんたは最悪や批判・クラウン等のアンチたったや削除板の粘着ストーカーと一緒で
能無しカマッテちゃんでしかなく
何かすっごく勘違いしている私のファンなのは分かったから消えたらイイよ！

>>913では私の>>910にレスしているようだけど

それもあんたの思い込みでしかないですよ。
里の忍者を擁護したいんだろうけども。。。勘違いを真実の情報のように書くのはやめようネッ♪

＞昔は

一週間前でも昔だわね。

>>897
wつけるのが不良投稿者だって言われてたよね？
私、鳥間じゃないですよ。無理です。
でも人の思想を否定するのは自治スレじゃないし、完全排除なんて無理だしよけい荒れると思ったので。
まあどちらでもいいですけど。

ネッって語尾に時々ついてたから、
遊び心で何とかさんの口調を真似てみたら
あやしさ満開でした。

>>933
いろいろありがとうございました。
知識を提供してもらえて助かりましたよ。
育児板は自己中の集まりというか
自分と子供中心なところがあるのでいろいろ合わなかっただろうと思います。
申し訳ありませんでした。
一応、お礼とお詫びを。

今日も無駄にスレが埋まってくなー

導入推進派の人、そろそろ本気でテンプレ考えないとヤバイよ？
テンプレ無しで次スレが立ったり、独断テンプレ作ったりしたら
反対派はますます反発するだろうからね。

ところで、アンチ男児スレ20スレほどスレストされたよ。
誰だか知らんが、削除依頼出しといてくれて良かった。GJ !

うわ、何で平然と糞トリに構ってんだ馬鹿ども
導入する気ねえだろ

>>937
意味不明

貴方の場合
＞ネッ！w

私は♪記号を付ける前を「ネッ」ンいしている。
「〜ですね。」で済むけど「♪」を付ける。
「ねっ♪」ではなく「ネッ♪」にしているのは固定の証明　押印のようなもの。

>>938
「自己中」「自信過剰」「中身なし」　　それが30代の特徴

>>621にも書いた育児板を見た印象　そうじゃない人がなんか弱いもの虐めされてるように感じたスレも有った。
＞共通しているのは正確に状態を掴んでいる人に歩み寄ろうとしていない人が
＞前向きでない排他的自己主張を繰り返しているように感じました。
＞
＞年代的なものかも分かりません。
＞皆さん年齢的に30代？

私は常に感じたこと思ったを率直に・・・それを20代から一貫してやってます。
叩き上等！煽りくそくらえ・・・が私のネットですのでお礼など言われるのも好きじゃない。
代行スレでもお礼を言わないと依頼者に言ってる人がいるけどそういうのは間違ってる。

代行も趣味でやっているんだろうからどちらかというと逆だと思う。
代行している中で色々学べるし機会を与えて頂いてアリガトウって気持ちになればお礼なんて求めない筈。
傲慢でしかない　それが全ての生き方はアカン。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1164524981/510
> 510 ：まとめ3＠朧月夜の案内人 ★：2012/06/23(土) 14:58:05.76 ID:???0
＜抜粋＞
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1333180784/160
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1332652786/409
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1334056973/187
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1336633543/ 男はダメ】男児いらない７【男の子は産みたくない】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1333708803/188
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1333169516/228
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1313614689/265
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1327723890/636
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1332426231/70
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1330677446/271
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1334056901/ ※※※※ 男兄弟とか、最凶の罰ゲーム！”※※※※
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1330759420/ 【男児】男の子は育てにくいフォー（4）【BOY】

> 511 ：削除屋＠放浪人 ★：2012/06/23(土) 20:40:09.81 ID:???0
> 一部様子見でここまで。

今度は残ったスレの中にある埋め荒らしのレス削除依頼のチェックとまとめの整備やネッ♪

随分進んでると思って数日振りに覗いたらいつの間にか変なのに居着かれてる…
本来の議論関係ない無駄なレス消費がすごいね
ID:VQ6+/L5y
ID:qxQz3Qxq
二人のやり合いは他でやって
ここじゃなく

また気にいらないのは排除ですか
自分主観で気に入らない書き込みは他へ行け
議論には参加する気がないくせに口出しだけはしっかりする
関係ないと思うならご自分で提案なり議論なり何なりされてみては如何でしょう？

>>939
テンプレがないないいうが、忍法帖の説明なら
忍法帖のwikiのアドレス張っておけば十分じゃないの？

http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA

導入の意図や破門されたときの対応まで含めて
きちんと説明されているんだから

>>945
なぜ忍法帖の説明だけで良いと思うのか。

どうして育児板に忍法帖を導入したいのかとか、暫定的導入に至った経緯は一切説明無し？
そういう誠意の無さが反発をくらってると、なぜ理解出来ないのかが理解出来ない。

wikiを隅から隅まで読んで忍法帖を熟知してる人でないと意見を言えないってこと？
人を馬鹿にしてんの？

お客様気分でいられてもな

>>947
何様だよ

>>943
＞本来の議論関係ない無駄なレス

ここは自治スレなんですが？
忍法貼導入賛否議論だけが
本来の自治スレの姿だと思ってるの？

http://halcyan.30.kg/mato/rscan.php?q=VQ6%2B%2FL5y&url=http%3A%2F%2Ftoro.2ch.net%2Ftest%2Fread.cgi%2Fbaby%2F1336657086%2F943
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1336657086/930 2012/06/23 15:42:01.94 ID:VQ6+/L5y
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1336657086/931 2012/06/23 15:42:33.69 ID:VQ6+/L5y
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1336657086/933 2012/06/23 15:54:00.06 ID:VQ6+/L5y
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1336657086/935 2012/06/23 15:57:44.00 ID:VQ6+/L5y
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1336657086/936 2012/06/23 16:00:21.52 ID:VQ6+/L5y
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1336657086/941 2012/06/23 22:13:10.76 ID:VQ6+/L5y
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1336657086/942 2012/06/23 22:32:39.05 ID:VQ6+/L5y
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1336657086/943 2012/06/24 06:14:52.76 ID:Qwi95e6C
total: 8

http://halcyan.30.kg/mato/rscan.php?q=qxQz3Qxq&url=http%3A%2F%2Ftoro.2ch.net%2Ftest%2Fread.cgi%2Fbaby%2F1336657086%2F943

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1336657086/937 2012/06/23 20:29:44.00 ID:qxQz3Qxq
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1336657086/938 2012/06/23 20:43:27.29 ID:qxQz3Qxq
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1336657086/943 2012/06/24 06:14:52.76 ID:Qwi95e6C
total: 3


ワズカ　2res　 ID:Qwi95e6C←これは無駄でしかないスレチ投稿者

育児 > 2012年06月24日 > Qwi95e6C
http://hissi.org/read.php/baby/20120624/UXdpOTVlNkM.html

朝のはよからの単発。
育児板のテーマスレは書き込み無しって・・・　　それ、ただの馬鹿な野次馬なのでしょうネッ♪

育児板御愁傷様
キチガイがいちゃ議論妨害されまくりで何の話も出来ないな
何でこの板こんなにキチガイ荒らしがいるんだよこえーわ

>>947
初めはお客様だよ。
とりあえず興味を持って来てもらわなければ、議論にならないじゃん。
忍法帖のにの字も知らない人に、いきなり
「議論に参加したいなら、wikiを隅から隅まで読んでから」じゃ、誰も関心持たないでしょ。

それをやらないから、導入派が自分達だけで事を進めようとしてる、って言われるんでしょ。

>>950
自治スレしか書き込まないお前が言うな

>>945
忍法貼はWikiだけ見てもなかなか理解出来ないと思います。
一般の投稿者には関係のない部分も多い。

私自身踏んだこともないスレだけど
興味ある人向けに運用情報の質問スレのリンクなども加えたほうが探す手間が省ける
【粛々と？】忍法帖巻物質問スレ★33【相談室】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1331388809/l50

変更の過程やら雑談の中から拾うしか無さそうなので
まとめるのは困難。

規制議論sec2chd
今日も忍法帖のお蔭で残件なす！23
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1339307689/

今も隠し板？
2ch開発室
忍法帖 開発スレッド Part23

本日の臭い鯖　ID:gppJWNav　あぼーんして下さい。

今現在、この板には育児板の今後を考えて忍法帖導入を進めている人はいません

育児板うんぬんではなく自治もしくは忍法帖についての議論をしたい、
または導入に携わりたいと考えてる人が他板より足を運んでいる状況
で、自称板住人と言う構いたがりちゃんがしゃしゃり出てきてドヤ顔をしているだけ

本来の>>1を含めた導入推進派がいなくなっているであろう状況を見れば
忍法帖の導入は不必要であると思います

今の状況が続くなら字スレもいらないでしょう
7/10に元の状況に戻してもらえばそれでおｋ

>>946
私はこのスレどうやら2週間目らしい。
---------
>>930　>>379　初踏み。初書き込み　2012/06/11(月) 22:06:56.15 ID:ERRGvMbj
*******************************
---------
その日のその時刻以前のレス内容は読んでないけど

この自治スレで説明しているレスから
忍法貼を入れたいという意見と、入れたくないという意見のどちら側にも
私を含めた第三者を納得させる説明が無いように思います。

困ってる住人さん
・規制議論板に相談に来た人
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1338635124/223
> 育児板で一日に200〜300のコピペ荒らし、容量潰ししてる荒らしがいます

> 魅☆クロマティ ◆jVM1t97mhcというコテの荒らしです。

＃連日の大型マルチコピペでスレへの迷惑行為を行なってる「◆jVM1t97mhc」を確認済み。

対処法としては連投ならば「こらこら団」で止めて貰う。。。これは3時間程度の停止で復活した時の反動が凄まじい荒らしも居る。
「レス削除依頼」
削除人降臨スパンを考えると短期で考えると現実味無しかも？


困っているというよりもアンチに属するだけだと思う『鳥某』と呼んでいるらしいこの育児板だけではない２ちゃんねる定住者問題。

>>946
> wikiを隅から隅まで読んで忍法帖を熟知してる人でないと意見を言えないってこと？
> 人を馬鹿にしてんの？

誰がそんなことを言っているんだ？
被害妄想も大概にしとけよ

ただ 2chは自己解決、自助努力が基本だと思っている
必要性を感じた人がテンプレを作るのは自由だが
テンプレがないからって他人を叩くのは筋違いだろ
周知や議論は十分にすべきだと思うけど
利用者にとって忍法帖がなんたるかはwikiを「隅から隅まで」ではなく
「ざっと」読めばわかるでしょ
別に忍者になれと言ってるわけじゃないんだから
それ以上のお膳立てを「他人に」求めて当然と
思っている人は正直2chには向いてないから
小町にでも行った方がいいと思う

>>956
住人がいないとか推進派じゃないとかそれ全部あんたの思い込みじゃん

>>953
どうでもいいことでしょ？自治スレ議論をやってるのですから。。。

＞自治スレしか書き込まないお前が言うな

１レス書き込んだよ。

調べもしないで嘘を書かないようにしましょうネッ♪

>>955
>>955　率先してやってください　　ID:gppJWNav　　NGあぼーん

鳥間のスレまだ残っているし男児叩きも一行レスで続けているね。
だからクロマは黙認して鳥間のスレを埋めさせりゃいいんだよ。
荒らしのスレにどれだけ連投されても誰も困らない。

２ｃｈもかわったねー

＞どうして育児板に忍法帖を導入したいのかとか、暫定的導入に至った経緯は一切説明無し？
そんなことは自分で調べるのが常識だったとおもうんだけどな
老兵は去るのみって感じね

>>956
＞育児板うんぬんではなく自治もしくは忍法帖についての議論をしたい、
＞または導入に携わりたいと考えてる人

そうとしか読めないのならそういう了見の狭さじゃ議論の中で冷静に意見を読めないんじゃないでしょうか？

忍法貼そのものの議論なら運営板で行えば良いんだし、
私以外に運営関連の板にも参加している人が2〜3名いるようだけど、彼らがココで述べている投稿が
板設定変更人の参考にならないのだから

情報として読めばいいんじゃない？
２ちゃんねるの荒らしってのはこういうものなんだなぁ〜？？？とか・・・
シタtカカキコしている人の書き込み内容には嘘だとかデタラメな部分もぎょうさんあるから
信じてはダメ！やっぱり自分で調べてみよう。。。そういう向上心を養うことが出来る

これって自治には関係なくても育児には役立つ。

一日５つ感謝の気持ちを書いておく。
それね、月〜金連続ものKBS WORLDで15時台（再放送）朝8時頃放送してるドラマの中に出てきたもの。
心労〜ショックで一時的な失語症のようになったお父さんに韓国で一番の名医を紹介してもらって受診したときに
その名医がお父さんに与えた治療の一環（宿題）

失語症ではなく他の病名を告げてた。「黙」が付いてたけど覚えてない。
幼児関連にあるこれとおなじようなものかも？
場面緘黙とは
http://kanmoku.org/kanmokutoha.html

>>956
激しく同意。
そもそもこの状況で継続してくれっつっても許可されないしな。

>>958
>2chは自己解決、自助努力が基本
そんなの当たり前。

>周知や議論は十分にすべき
周知の方法としてテンプレが出てるんですけど。
要らないと思うあなたは、他のどんな手段で周知されてるんですか？
その方法はここで話し合わないんですか？
暫定導入後(前もだけど)、ろくに議論されてませんけど？

って言うと「自分は別に賛成派じゃない」とか言うんだろうね。

>>962
>自分で調べるのが常識
それはそこじゃないと思うけど。

>>964
＞そもそもこの状況で継続してくれっつっても許可されないしな

逆なんじゃないの？

BBS_NINJA=checkedにより荒らしは水遁依頼しなくても良い状態になっている。
BBS_NINJA=　未設定に戻す必要無し

理由：BBS_NINJA=checkedは困るという切実な有効意見が出ていない。
忍法貼を外すと導入以前の板の荒れを引き起こしかねない。

>>957のつづき誤爆先からｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

忍法貼が本当に必要なの？というところまでの議論が詰められていない。
忍法貼導入になった直後は一部住人さんは投稿に際し不便を強いられる。
最終的なホスト規制まで行う気概をもった人無し。

忍法貼の「水遁」は忍法貼ＩＤの無効化だけの効果
無効になったIDは2分強あれば再取得し再投稿可能である。
水遁を繰り返し、それでも止まない荒しの場合は規制議論板の荒らし報告スレ立てをすることにより

ホスト規制も有るが、その場合殆どが板別規制となるレベル（突撃先範囲など・・・）の荒らしである。
同一ホスト（ISPユーザー）の巻き添え規制が発生する。
育児板が一気に過疎化する場合もアリ。昨年から２ちゃんねるには過去のような板別一ヶ月の期限解除が無くなっている。

>>964
> 要らないと思うあなたは、他のどんな手段で周知されてるんですか？

周知って、忍法帖システム自体の周知？
それとも、育児板に導入するという周知？

前者であれば、wikiを紹介すれば十分というのは既に言った通り
後者の場合も、忍法帖システムの性質を考慮すると必ずしも
能動的な周知は必要ないと考えている
もちろんそれ以上の周知が必要だと判断した人が
個別に周知活動を行うのを止めるつもりは全くない
名無し変更も、認められる場合があるみたいだから
申請してみたらどうだろう？

でも「板中に周知されなかったから本導入見送り」
ということにはおそらくならないと思うよ
変更人は荒らしの状況と自治スレの議論の内容で
導入の可否を判断しているように思う

ちなみに自分は賛成派だよ
導入後の様子を見る限り、目障りな重複煽りスレ、レスが
大幅に減っているように思う

>>958>>968
運営が忍法帖導入を決めたならみんな従うのが筋だしggrksも通用するとは思うけど
一部の住人の思いで導入される以上は、導入したい住人が説明するのが筋でしょう

それと、他人に何かを求めているのは導入推進派も同じでは？
目障りなスレ自体、私はあぼんしてるからどうなってるのかすら知らないし
みんながそうすりゃ別に忍法帖を入れる必要すらないと思うんだが
そう言うと、専ブラを入れる事が出来ない人がフジコって言う人がいるわけ

それなら専ブラを入れられなくて〜とかフジコる人は２ちゃんを諦めて
小町（）やミクシィに行けばいいじゃないの
運営が削除しない荒らしは２ちゃんにいてもいい荒らしってことでしょ
スルースキルとあぼんで快適に利用できるんだから忍法帖は必要ないよ

>>968
暫定導入で荒らしが減った＝導入決定　って、そんな単純な物かなぁ？
7/10に「継続して下さい」と言えば、無審査で許可になるの？

私は議論不足が暫定止まりの一因だと思ってるし
このまま放ったらかしで継続OKになるとは思えないけど。

このスレ今、ほんの数人しか居ないと思うし、賛成の人はさらにその内の何人かでしょ。
これまで自治スレに来てない人も新たに呼び込んで、さらに議論するんだと思ってたわ。

でも、賛成派が不要と思ってるのなら、どっちでもいい自分があれこれ言っても意味無いやね。
どういう結果になるのか、7/10を楽しみにヲチすることにしますｗ

忍法帖導入されて途端に荒らしが止まった、平和になったねで終わりじゃん
忍法帖がある事でのデメリットが明確に提示されていないうえ、忍法帖導入により荒らしの抑制に成功したのに何故忍法帖を外す必要があるのか
スレ埋め立てスクリプトも水遁できるしこれから安泰だね

ID:GYy6/Ffl 論理も何もなく言うことめっちゃめちゃ

放射能汚染が心配（イヤ）なら心配のない外国へ移住せよ？

>>971
この数日の経過見たところ、非常に忍法帳の効果が出てるよね
ところで、名前欄を自分で直して投稿してるの私と反対派の人ひとりだけみたいだけど・・・

テンプレ案、子供が寝て洗濯終わって夕食の下ごしらえ終わってパソコン借りられたら作ってみる
とりあえず他板の方はテンプレ案出るまで書き込みを止めてください
お願いします。

>>969
彼方個人の事なんか聞いてないよ

賛成か反対かの意思表示


導入反対！に決めとく


育児板の住人では無くとも育児板に
全鯖規制中のホストに代わって「代理投稿」をする立場だから
依頼者そのものの投稿に問題が無くともこの板に粘着が居た場合
「定型」という項目は任意で報告可能ゆえ水遁の危険有り。


http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1339500702/　★発見!せこいケチケチママ その308★
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1335345137/　【入園入学】ミシン？手縫い？買う？2【バザー】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1333934087/　★あかちゃんが夜一人 布団の中で考えること 2★　／ミルク育児でGo！22缶目／　他
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1332644578/　▲▽▲子供の名付け総合スレッド Part151▲▽▲　／　他
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1333348626/　▲▽▲子供の名付け総合スレッド Part152▲▽▲　／　他

それにしても代行依頼少なすぎ。
●持ちが多いのか、それとも規制になったら板離れするのか？代行システムが有ることすら知らない新人さんが多いのか？？？不思議な板。


自治スレへの代行依頼が無いということも含め少し不思議に感じたので　上記データーはオマケ

>>975
忍法帳で荒らしが減れば規制も順次解除されるんだが。
それによって代行もする必要がなくなっていくよね。
何が言いたいのかよくわからん。

>>970
荒らしが暴れなければ自治スレに用がある人なんていないと思うけど。
それだけのことでしょ。

忍法帖の話で代理投稿が出てくる意味がわかんねー、もう反対の理由持ってくるのになりふり構わずだな
しかも自分で代理投稿少ないと言ってるし。すなわち何の問題もないんじゃん

>>973です。
スレタイ案をPCで作ったのですが、
借り物で忍法帳レベル足りず長文投稿ができないため、代理投稿をお願いしてきました。

タイムリーだよ。
みんな笑ってー(^o^)/

次スレ

●●育児板自治スレッド 2 ●●
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1340520551/

>>979
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1340390068/563

また忍法帖をスレタイに入れなかったんだね

>>982
違う違う。
間に合わなかったから立ててくれたんだよ
忍法帳スレじゃないよ。
わざわざ自治スレの歴史も張ってくれてるでしょ

>>983
あなたイイ人ね

＜スレタイ＞
【7/10〜本導入】忍法帳導入議論＠育児【賛成/反対】

＜テンプレ＞
育児板におけるスレ乱立、マルチポスト、AA荒らしを改善しようと、
2012/5/10忍法帳導入のために「●●育児板自治スレッド●●」が建てられました。
2012/6/20忍法帳申請に応じて、仮導入されました。
2012/7/10までに忍法帳仮導入も含め、賛否の議論を進めていきましょう。
みんなの育児板です。他人事と思わず、導入後も議論は続けましょう。

経過↓
2011年頃、育児板でも他板と同時に忍法帳導入されましたが、いったん廃止されました。
ここ1年で他板の忍法帳導入も進み、荒らされた場合、
削除依頼が通りにくく、忍法帳の水飩（ｽｲﾄﾝ）依頼に移行しつつあるようです。
また、広く活動する荒らしが忍法帳のない板では制限されないので、活動が活発になってきています。
一方、docomo携帯の一部旧機種ではクッキー保存されないので忍法帳で不自由しています。
また、はじめて書き込む場合は、レベル１なので不便があります。

前スレ
●●育児板自治スレッド●●
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1336657086/

忍法帳レベル確認はここ↓↓
【レベル上げ】育児板テストスレ【書き込みテスト】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1340199111/

忍法帳については>>2->>4

>>971
うむ

>>812
あいまい過ぎるので再確認（質問）しました
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1333026006/804-805

次スレのレス番号29　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1340520551/29と、このスレの>>812関連を明確にしておきたいので
まとめておきました
看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1333026006/806

そもそも過去のまほらの対応を持ち出して
別の変更人の意向を決めつけるのがおかしい

こりゃもし7月10日に解除されたら
荒らし同士の抗争が「再発」するな

>>989
前述どおり、まほらさんは忍者否定派の最右翼設定人だから。

もし解除されたとしても再議論して再申請すれば良いだけだと思いますが…
なぜこんなに大騒ぎしているのでしょうか
”議論”とは面倒くさいものです
一々議論するのが面倒なら忍法帖の申請など始めから諦めた方がいいと思います

>>991
そうやって御破算にすべきと煽るからでしょ。

暫定導入に関しては、同じスレにこんなのもある。
ぷるしあさんの発言
ttp://log2ch.net/read.php/operate/1326347468/743
ttp://log2ch.net/read.php/operate/1326347468/807
がるの発言
ttp://log2ch.net/read.php/operate/1326347468/882

ぷるしあさんの継続認定の根拠は不明。
がるの方は期限もきっておらず、暫定とは名ばかりな気も・・・
(どちらも現在BBS_NINJA=checkedのまま)

ただ、今回の育児板への対応は既存の変更人ではないので
期限が来た時に本人が対応するとは限らないと思う。
誰が対応してくれるかによって、結果が変わってきそう。

まあ、何かしらの話し合いを続けておいて損は無いと思うけどね。
推進派の人たちはどうしてここまで何もしないのか、とっても不思議。

＞ もし解除されたとしても再議論して再申請すれば良いだけだと思いますが…

解除される前に再申請です。

なぜこんなに大騒ぎしているのでしょうか

議論が行われたことが申請の必須条件だから。

なぜこんなに大騒ぎしているのでしょうか


勝手な思い込みで事実確認の取れていないことを
真実のように述べる投稿が有るから。

>>992
仮に暫定導入が解除されたとして
それがなぜ”御破算”となるのか訳わからないのですが…

そうなった場合には単に継続して議論して再申請すればいいだけの話でしように
暫定が解除されるのと差し戻しでは少し意味は違うのではないでしょうか
そもそも最近は一発で即導入が認められるケース自体あまりないように思いますし

>>991
面倒なら忍法帖の申請など始めから諦めた方がいいと思います

それは、あなたの意見。
申請の手順を踏むのは当たり前。
面倒だから議論をやらないとか、面倒だから申請をやらない。諦めると誰も言ってない。

議論らしい議論（参加者の呼び掛け）が出来ていないという段階です。

>>994
もちろん自分が言ってるのはその”解除される前に再申請です。”の手続き後
最終的に一旦解除するという判断になった場合のことを言ってるのですが

暫定導入が”解除されるかも”程度のことで
何故ここまで大騒ぎするのか、しなければならないのかさっぱり理解できません
”暫定”なのですから一旦解除になる可能性は当然ある
普通に理解すれば、ごくごく当たり前のことではないですか？

>>997
導入したい人は騒いでないよ。
本気で導入したいの？って首を傾げたくなるくらいにね。

だから、やる気あんの？と聞いてるだけ。

何も議論をしなかったせいで解除になるのと
議論の内容と荒らしへの効果を考慮した結果の解除とでは全然意味が違うし
再申請した際の変更人への心証も全然違ってくると思うけどねえ。

自分がもし推進派なら、議論なしでOKとお墨付きを貰っているのでも無い限り
何らかの対策をとるけど。強気だよね、推進派の人。

>>993
> 推進派の人たちはどうしてここまで何もしないのか、とっても不思議。
何もしないって、一体推進派が何をすることを期待しているの？

導入後は水遁対象の荒らしはほぼ無くなったわけだから
推進派の立場としてはその「事実」を元に継続という
主張をするだけだと思うが

>>997
一旦解除になる可能性は当然ある

必ず解除になる

そのくい違いが生じている。

議論の場では、そのような小さなことでも糺すことが必要だと思いますが？思いません？