【親の】障害児育ててなくない42人目【愚痴吐き場】

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1名無しの心子知らず
ここは障害児、病児を抱えたみなさんが本音で語り合う場です。
グチ、悩み、親の会の理不尽さを書き込んでみて少しでも心が軽くなればいいのです。
また、子どもが障害をもって苦しいのはどの障害でも一緒です。
苦労自慢・大変自慢はやめましょう。
障害者叩きが目的ではないので、無闇な中傷は禁止です。
文字を使っての反論ができずにAAを多用する荒らしはスルーしましょう。

【sage】進行でお願いします。

紆余曲折を経て、このスレタイに落ちつきました。
日本語としておかしい等の議論は、既にされ尽くしています。
荒れる原因になりますので、スレタイに対する意見は不要です。

ここは愚痴吐き場ですので
無用な絡み、煽りは致しませんようご配慮願います。
また絡み、煽りにはレスは無用、スルー致しますようにご理解の程お願いします。
健常児のみの親御さんの書き込みもお止め下さるようお願いします。

愚痴を吐くだけのつもりで書き込まれた方、もしくはレス不要な方は
1行目など目立つところに

【絶対レスしないで下さい】など目印をつけて下さい。

前スレ
【親の】障害児育ててなくない41人目【愚痴吐き場】
http://toro.2ch.net
2名無しの心子知らず:2012/05/08(火) 08:41:04.53 ID:Wbp6bKBK
3名無しの心子知らず:2012/05/08(火) 08:41:43.80 ID:Wbp6bKBK
4名無しの心子知らず:2012/05/08(火) 08:52:52.11 ID:rA0bDFxx
>>1
乙!
5名無しの心子知らず:2012/05/08(火) 11:55:58.66 ID:sWq6cJ4Y
>>1

>>2
テンプレと誘導乙
6名無しの心子知らず:2012/05/08(火) 20:12:54.51 ID:el4aasWU
>>1>>2乙です。
7名無しの心子知らず:2012/05/08(火) 21:14:29.44 ID:/1Zs8DZs
一乙二乙。
8名無しの心子知らず:2012/05/08(火) 23:39:53.38 ID:h3sP1ApO
>>1


夢の中でも子供が出てきて辛い
9名無しの心子知らず:2012/05/09(水) 14:03:31.60 ID:SbwewCsd
夢で会話できる息子出てきた時は本気で自分の深層心理に絶望した
10名無しの心子知らず:2012/05/09(水) 16:15:02.94 ID:f6Xc0Q3/
>>1乙ありがとう

大阪維新のあの発案に関わってる「親学推進協会」って一体なんなんだろう。
“親の○○不足”の類はリアルで長年浴びせられてきた言葉だからスルースキルついてると思うけど
団体からの発信となると無性にカッカしてしまう。スキルが足りないかな。
時々泣いてしまう自分がイヤ。
11名無しの心子知らず:2012/05/09(水) 16:48:49.27 ID:ijZcXh0B
>>10
がっかりというか、「アタマ」のいない組織なんだと思った。
結構な人数集まってる筈なのに誰も調べない、知識がない。
アタマを持たない組織は暴走しやすいから
支持政党になる事はないな。
グレーで見てたけど、はっきりして良かったよ。
12名無しの心子知らず:2012/05/09(水) 17:03:52.45 ID:a12SC1mW
支援学校に通うようになったら、私の気持ちは落ち着くのかなぁ…
就学前の一年間、療育園から公立幼稚園に移るべきか、
移るならプレ保育にいかないといけないし…。
なんかいろいろ考えるとしんどい。
障害は受け入れるように頑張るから、
療育もできるだけ頑張るから、障害児施設内の狭い世界で過ごさせてほしいわ。
よく「障害児をごり押しで普通学級に…」なんてニュースがあるけど、私には絶対無理。
13名無しの心子知らず:2012/05/09(水) 19:18:48.42 ID:6mxrDC2o
療育や学校選びで知的に大きな変化はないと思う
ただ、社会性は親の努力や専門的な訓練をしたかしてないかで大きく変わる
うちの子自閉知的17歳だけど周りのいろんなパターンを見ていて思った
感情をコントロールしたり、指示に従うことができるかどうかは知的レベルアップよりも役に立つ
14名無しの心子知らず:2012/05/09(水) 20:01:12.84 ID:DnVREg2c
>>10
親学推進協会
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A6%AA%E5%AD%A6%E6%8E%A8%E9%80%B2%E5%8D%94%E4%BC%9A
著名人も多いね…
維新の会は烏合の衆なんでどうでもいいけど、こっちは厄介だと思う。
15名無しの心子知らず:2012/05/09(水) 20:53:18.58 ID:XH8cSeBW
>>9

分かりすぎる・・・
うちの息子5歳。まだ言葉が出ない、ていうかたぶんもうしゃべれないんだろうね。

2歳の頃から、何度息子がしゃべる夢を見たことか。
「しゃべれるじゃん!」って歓喜して、
目が覚めたときの絶望感ていうか、虚脱感。はぁぁぁ。
16名無しの心子知らず:2012/05/09(水) 21:06:11.22 ID:f6Xc0Q3/
>>14
この高橋というオヤジが唱える「発達は親の愛情の注ぎ方に起因する」という趣旨に賛同してるのが、
櫻井よしこさんや市田ひろみやチャンネル桜社長なのね。ふうん。憶えとこ。
17名無しの心子知らず:2012/05/09(水) 21:17:29.26 ID:COTEs1Wc
親学、めちゃめちゃうさんくさいよ。
いろんなことを精神論で片付けようとする戦前っぽい価値観。
維新にはほんとがっかりだわ。
18名無しの心子知らず:2012/05/09(水) 22:40:13.47 ID:GmKyKgRK
19名無しの心子知らず:2012/05/09(水) 22:47:04.12 ID:LAEKu+Vt
維新の議員もひき逃げしたりDQN発言連発したり、
橋下も「えっ放射能って燃やすと濃縮するの?」と受入れ決定のあとで発言

民主とおなじアホの寄せ集めじゃないの
20名無しの心子知らず:2012/05/10(木) 08:56:10.17 ID:2l98o9Ur
親学は義家もいるのか…ちょっとがっかり。
鬱は甘えっていう考え方と同じものがある。
21名無しの心子知らず:2012/05/10(木) 13:00:45.78 ID:DYGGSFFX
AS+ADHDの長男に続いて二男がADHDと診断されました。
下の妹もどう見てもADHDです。本当に有難うございました。
22名無しの心子知らず:2012/05/10(木) 14:19:15.65 ID:krnMmvlR
>>15
しゃべる夢見たことある!なんだ、しゃべれるんだ!!って思った。

就学前後周りがとにかくしゃべれるように親が(情報収集なり相談なり)努力しないと!ってうるさかった。これ以上どうせいっていうんだ…
23名無しの心子知らず:2012/05/10(木) 14:26:14.12 ID:sx8EQVKx
うちは、手術して声がもう出ないんだけど、
声が出てる夢見たことある。
24名無しの心子知らず:2012/05/10(木) 15:24:26.49 ID:ZXLjIKIc
>>21
ASって先天性心疾患の方の?
向こうのスレでも発達障害と先天性心疾患の関連が話題になったよね。
うちもなんだけどね(注意欠陥)。一つのことしか出来ないの。
25名無しの心子知らず:2012/05/10(木) 15:49:26.13 ID:wCgWsnBf
>>24
+ADHDと書いてあるんだから、普通にアスペの略でしょ。
AS=アスペルガー症候群
ASD=自閉症スペクトラム
PDD=広汎性発達障害
26名無しの心子知らず:2012/05/10(木) 16:18:31.89 ID:ZXLjIKIc
>>25
そっか。
うちらでASは大動脈弁狭窄症を意味するんでてっきりそっちの方かと。
27名無しの心子知らず:2012/05/11(金) 06:45:16.20 ID:So+3gAdQ
息子が発達障害で情緒不安。
薬を飲ませたいのに旦那が猛反対。
あーあ。
28名無しの心子知らず:2012/05/11(金) 14:22:20.65 ID:U2jkQMN9
最近親の会で役員になってしまい福祉関連の会合によく行くけど
発達+普通学級の子が成長して引きこもりや家庭内暴力で親がすごく
困るというケースが増えていると聞いた。
幼少期に周りの子とのトラブルでいじめられたトラウマなんかが
大人になっても急に火を噴いて発達の子を後々まで苦しめるらしい。
29名無しの心子知らず:2012/05/11(金) 15:16:07.38 ID:ZFN4E8EO
我が息子 広凡性発達障害 障害の特徴知らない
保育士さん多く悩む
自分なりに調べてみたら〇知県が息子が
生きやすい環境なのだろうか?と悩む
ここ田舎の県内を引っ越し繰り返し頑張っている
親御さんもいるが我が家は身寄りがいないため
県外でがんばる意味もあるのか?と
30名無しの心子知らず:2012/05/11(金) 16:11:15.95 ID:UCxyfibO
高か愛かw悩むじゃんww

支援校、新入初めての個人懇談行ってきた。
若い男性担任はよく喋るヤツで、研究熱心なのかただのお喋りなのか・・・とにかく超ウザイ orz
好きなだけ自己の教育論語って、軽く説教までされたわ。
んで、困ったことがあればいつでも電話かけてください!お話聞きます!この先生が!と、
横で小さくなってる新人女子を指名した・・・
ダメダこいつ。はぁ・・・
31名無しの心子知らず:2012/05/11(金) 17:03:13.14 ID:B720gxGI
「○○くんはお母さんの事が大好きですし、
彼を一番わかってあげられるのはお母さんですから!(キリッ」
とか言われると非常に困るんだよな。
32名無しの心子知らず:2012/05/11(金) 19:02:25.48 ID:kArVBIoF
愛知でしょ。
アスペ・エルデの会がある。
伏せる意味が分からないけど、
啓蒙活動の盛んな地域は、一般親からの差別がひどいという側面もあるから気を付けてね。
33名無しの心子知らず:2012/05/11(金) 20:48:52.81 ID:xSCiRBC5
愛知だけど、特に生きやすいとは思わないよ
3429:2012/05/11(金) 23:33:07.24 ID:ZFN4E8EO
皆さんの書き込みで少しスッキリ!
一年以上もモヤモヤしてたから
本当に有難う泣
息子が生きやすい場所は見つかるのか
不安だが頑張る
35名無しの心子知らず:2012/05/11(金) 23:36:42.37 ID:labzFaRW
>>33
でもなんかメリットない?杉山先生って移ったんだっけ。
36名無しの心子知らず:2012/05/12(土) 00:08:26.83 ID:XmSr+cVH
>>33 田舎って書いてるから高知じゃね?
高知ならかなり住みやすい子供に良いほうだろ。
3733:2012/05/12(土) 01:13:40.38 ID:xGJxiGKO
>>35
杉山先生は浜松に移られたみたいよ。
愛知にいらっしゃる時も待ちが二年以上とか言われてたから
ウチは地元の療育センターに行っただけだなあ。
偉い先生に見てもらったからって治る訳じゃないし…
ウチは地元でまあまあ療育受けられたから、よかったかなと思ってるけど、
物足りないと言ってるママ友の方が多いよ。
私の周りでは佐賀県羨ましいって話になってる。
隣の芝生は青いってことなのかも。
38名無しの心子知らず:2012/05/12(土) 02:07:34.52 ID:/y6X/kpi
ニセ医者生活30年の男逮捕…年収1500万円荒稼ぎ
http://www.zakzak.co.jp/top/200811/t2008112142_all.html

【社会】 "年収2000万" ニセ医者(定時制高校中退)、8年前から20カ所で勤務…東京
http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1133873349/

【社会】 32歳ニセ医者、3年半で計2億円超の収入…岐阜
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191492406/


おまえら、これが医師免許の力や
中卒高卒がお医者のまねごとやっただけで年収1500万以上
健康被害の報告なし
もう技術なんてかんけいねえ
医者利権おいしすぎwwwwwwwwww
定時制高校中退の頭脳でも医者なのっとけば、
地方公務員なら知事
国家公務員なら、本省の局長なみ(国家公務員1種合格者同期組で2,3人しかなれないポジション)
の給料もらえる異常な世界
子どもは医者にさせましょう♪これで貧乏ともおさらば
39名無しの心子知らず:2012/05/12(土) 04:26:03.07 ID:MDSucX33
>>31

療育先で「お母さん、しんどくない?お子さんはお母さんが思ってるより相当酷い」
「施設に預けたいと思っても仕方ないレベル。愛せなくても仕方ない」
その他色々言われた。
もちろんイライラするときもあるし、落ち込むときもある。
でもやっと「この子はこうなんだ。これがうちの普通なんだ」と思えてきた所だったのに。
他人にボロクソ言われるのも辛い。
40名無しの心子知らず:2012/05/12(土) 04:46:32.52 ID:Uha/bScX
>>33
複雑な難病の子には良い専門の小児病院があるから余所住みには羨ましい所。
うちの県から思い切ってそこの病院で治療を受ける親もいる。
41名無しの心子知らず:2012/05/12(土) 11:51:15.99 ID:sJrNUbJC
疲れて暗い顔してるとメンタルやヴぁいのかとしつこく聞かれるし
前向きに明るくしてると真面目に考えてるのかと遠まわしに言われるし
難癖つけて絡むのいい加減にしてくんないかなあの先生
42名無しの心子知らず:2012/05/12(土) 15:54:10.87 ID:eJFnU72u
>>41
友達がその先生みたいな感じだわ
深刻な顔してると「親のピリピリは子に伝わるよー笑顔笑顔!」
仕事や趣味なんかでエンジョイしてると「子どもから目をそむけないであげて」
その友人の言いざまから察するに“不幸なあのひとに同情したい”スタンスみたい。
せっかく同情してやってるのに・・・!って感じかな?私たち夫婦が楽しそうにすると説教しはじめる。
障害児いても365日落ち込んでるわけじゃないっつの
43名無しの心子知らず:2012/05/12(土) 17:14:12.37 ID:WWzLFtGp
>>42
そういう人って想像力とか無いんだろうな・・
わかんないけど
44名無しの心子知らず:2012/05/12(土) 17:35:33.07 ID:WWzLFtGp
皆さんの旦那さんって協力的ですか?
うちのは何もしてくれない。
休みにちょっと見てて、って言っても
グースカ寝てるし、俺は疲れてんだ。だと。
私だって疲れてるよ、たまには一人になりたいの。

そんな旦那だから姑に何かあっても私は世話しない。
それまで一緒にいるか知らないけど。
45名無しの心子知らず:2012/05/12(土) 17:38:36.65 ID:WWzLFtGp
ごめんなさい連投してた・・
46名無しの心子知らず:2012/05/12(土) 18:31:57.32 ID:eJFnU72u
>>44
育児に関する協力は無いけど何かしてほしいと思えないから別にいい
私が吐く愚痴は反論せずひたすら受け流してくれるから壺みたいな感じ
身内含むよその人と話すとわけわからんアドバイスされてばかりで疲れるから旦那が一番いい
47名無しの心子知らず:2012/05/12(土) 18:52:45.56 ID:uG8dq3u2
>>44
うちは協力的では無かったなあ。
仕事に病院通いにリハビリ、学校の心配等 全部私がしてました。
相談をしようものなら、怒りモード。仕方がないので、姑さんに相談してました。
愚痴になるけど、私もフルタイムで働いてたのに、なんでって感じ!
48名無しの心子知らず:2012/05/12(土) 21:17:26.05 ID:Y/vj0EVK
レス不要

一年前の自分にいいたい。
良く考えて。
普通の子じゃないんだよ。
自分の死後に続く子供の人生が安らかである為に頑張ってきたよね。
子供の寿命が短くなるかもって有難いチャンスじゃないか。
なぜ利用しない。
放射線の影響を考えて自主避難なんて。
健常児には避難するだけの価値があると思うよ。
でも私たちはそうじゃなかった気がする

今もターニングポイントだと思う。
49名無しの心子知らず:2012/05/12(土) 21:57:54.89 ID:N6EzqF+n
放射能は即効性でなくても苦しい病気を引き起こすから、すんなり死ねないと思う。
ずるずる大変な闘病生活もありうるよ。それはそれで大変なような

自分の健康を大切にしてね。
50名無しの心子知らず:2012/05/12(土) 23:13:02.76 ID:nesNnvBn
>>44
うちのは全く協力的じゃなかったけど、
間違った知識でトンデモ行動しまくる人で困ってた。
視覚優位で言葉が理解しにくいのに
長々と口頭で指示出して、理解できずに
戸惑ってる子に躾と称して殴ったり
「甘やかすな」と高熱なのに登校させようとしたり。
離婚前提で別居ちう。
別居したら子供が随分穏やかになったよ。
51名無しの心子知らず:2012/05/12(土) 23:32:24.13 ID:sJrNUbJC
うちのも酷い時はほんとに酷い。
どう考えても叱らなきゃいけないような悪戯を「男の子!元気!」で済ますくせに
本人が病気や怪我でつらくて泣いて治療を嫌がってる時に限って、怒鳴り散らして怒るんだ orz
おかげでタダのイヤイヤが大パニック起こして過呼吸寸前にまで追い詰める・・・

これでも休日は必ず丸1日子供連れ歩く。
ほんと、あれさえなきゃ文句ないのにさ。
あの瞬間だけはまじで死んでほしい最低の糞野郎だ・・・
52名無しの心子知らず:2012/05/13(日) 07:37:49.52 ID:uo/3jxIh
>>47
おう、愚痴吐いてけ、そのためのスレですよ。
姑さん相談される筋合いないのに聞いてくれるのね、ひどい人ではなさそうでよかったね
53名無しの心子知らず:2012/05/13(日) 14:22:02.97 ID:rF/9PHhq
ちにたい
54名無しの心子知らず:2012/05/13(日) 15:54:47.89 ID:hj9flrsk
いけまちぇん!
55名無しの心子知らず:2012/05/13(日) 16:16:18.53 ID:oxgVaAkq
いきるのら!
56名無しの心子知らず:2012/05/13(日) 22:05:13.88 ID:eBcUnzIe
うちは健常児のお兄ちゃんが居るのですが、将来が物凄く心配です。
結婚とか、相手の親御さんに反対されて辛い思いをしないか?とか
弟の事で色々言われたりしないか・・とか
親は、子供の事だから辛い思いをしてもしょうがないかと思ってるのですが
皆さんはそんな不安とか無いですか?

57名無しの心子知らず:2012/05/13(日) 22:25:47.73 ID:7NEI7n86
障害の遺伝子伝えたのお前だろ!っていう父親が多いようだ
58名無しの心子知らず:2012/05/14(月) 06:04:43.39 ID:74mxH4jG
〉56
私、成人ですが三人兄弟で、一番下がダウンです。
自分の結婚のときは妹のことは全く問題にならなかったけどうちの弟は、お付き合いしていた女性の親御さんに兄弟にダウンがいるってことで反対されたことあります。

やっぱり理解のない家庭もあるという現実。

先天的じゃなくても病気や事故で、中途障害をおう可能性は誰にでもあるのにね。

子供の頃は、隠してなかったけど特に妹の障害云々でからかわれた記憶ないです。



59名無しの心子知らず:2012/05/14(月) 07:46:49.43 ID:afjHCkRX
>>58
ダウンの確率は近親者にダウンがいると上がるという統計があるから
避けられるのはある程度しかたがないと思う。
私はそう考えるようにしてる。つらいけど。
60名無しの心子知らず:2012/05/14(月) 09:58:34.48 ID:FFvYsjVB
>>58
理解ない家庭っていうか世の中はそれが普通だよ。
>>59の言う通り。避けられるものは避けたいじゃん。
好きで障がいある子望む人はいないでしょ。
61名無しの心子知らず:2012/05/14(月) 10:59:22.34 ID:VnnlViKy
>>58
若い人でも、障害は全部遺伝と思ってる人は珍しくないからね。


>>59
その統計に転座型が入ってるなら当然確率は上がるだろうけど、
実際どういう統計とったんだろね?
最新の研究では全受精卵の6割は染色体異常を起こして科学流産してることが分かってる。
それに将来的に日本でも絨毛検査が可能になったら、産まないという選択肢を取りやすくなる。

うちは原因不明だから、トリソミーやモノソミーみたいな染色体異常なら遺伝は関係ないからいいじゃんと思ってしまうよ。
老後の面倒云々はまた別の話になるけど。
62名無しの心子知らず:2012/05/14(月) 11:13:25.69 ID:xu1r5OMv
>>58
中途障害と先天性の異常では全く意味が違うと思うよ。
63名無しの心子知らず:2012/05/14(月) 11:30:27.33 ID:CtTJ3yVs
みんな我が子の障害で苦労してるのに…
矛盾してない?
我が子が障害児を抱えて暮らしていくことのリスクを減らすために、親として結婚に反対するのは仕方ないことだと思うよ。
64名無しの心子知らず:2012/05/14(月) 12:12:40.24 ID:mqZl0nCf
>>58
健常児だって、いつ障害者になるかわからないんだから!
ってのは一番言っちゃいけない事だと思うよ
65名無しの心子知らず:2012/05/14(月) 12:29:38.52 ID:3zQt2Z5o
66名無しの心子知らず:2012/05/14(月) 12:31:20.25 ID:/qtc/1Pb
〉64

そうは言ってないつもり。



妹の件は、ダウン遺伝云々というより親世代四人プラスさらに妹まで面倒みさせられるのかって理由でネックになった。

現に寝ついてもいないのに。

だから誰にでも周りにお世話にならなきゃいけないような身体状態になる可能性があるのに、なんで?と思っただけ。



67名無しの心子知らず:2012/05/14(月) 13:42:47.11 ID:rPoXooAU
>>66
あんたの妹がお世話するほうにまわる確立がゼロだからにきまってるでしょうに

他人が自分と違う価値観をもつことを了解できずによく障害児育てられるね
68名無しの心子知らず:2012/05/14(月) 13:51:34.97 ID:FFvYsjVB
>>64
表に出して言わないだけで遺伝云々も先方は気にしたって事もあるよ。
あなた方ご家族の耳には入れぬども。
理由として実際問題の「お世話」を盾にしたんじゃ無いのかなあ。
69名無しの心子知らず:2012/05/14(月) 13:52:19.81 ID:FFvYsjVB
あ、ごめん>>68>>66
70名無しの心子知らず:2012/05/14(月) 14:02:31.61 ID:qC06zskz
姉なら妹の身辺のお世話するのはまぁしそうだけど
弟だと嫁がワリ食う可能性大だもんね・・・
そりゃちょっと親としてはよせって言いたくなるかも
結局は本人次第だとは思うけどさ
71名無しの心子知らず:2012/05/14(月) 14:20:18.40 ID:xu1r5OMv
うちは発達障害なんだけど、もし結婚できたとしても子どもは産んで欲しくないな。
こんな苦労や心配ばかりの毎日を送らせるのは可哀想だ。
72名無しの心子知らず:2012/05/14(月) 14:23:43.03 ID:xu1r5OMv
あ、発達の子が産まれる前提になってしまったw
けど家系ってあるからね・・・
73名無しの心子知らず:2012/05/14(月) 14:32:38.66 ID:s0WdgLeQ
アスペの息子が思春期を迎えて
さらにややこしくなって
人間としては育ちもしないのに
人への嫌がらせの才能ばかりが猛スピードで進化してる。

うっすらと自分は間接的にこいつに殺されるんだろうなと思う。
幸い暴力は出てないけど
精神的に人を追い詰めるのはアスペの得意分野だし
自分は母なのに情けなくも、育児疲れから重度の欝とパニ障発症3年目。

欝+パニ障のモヤシメンタルでは
悪魔のようなアスペに対抗できない。
今日も学校から帰ってくるのが恐怖。
玄関が開く音で過呼吸発作が出てしまう。
74名無しの心子知らず:2012/05/14(月) 17:43:26.78 ID:T7g96Bch
うちは遺伝が全然関係のない知的障害児ですが、やっぱり差別はされるんだろうなあ
75名無しの心子知らず:2012/05/14(月) 20:39:07.83 ID:qC06zskz
>>74
ん?
差別にも種類があるけど・・・
76名無しの心子知らず:2012/05/14(月) 21:14:07.33 ID:T7g96Bch
>>75
身体障害とかだったら、親戚の集まりとかでも隠さずに説明出来るけど、
知的障害のうちの子は、出なくて良いと実母に言われたし、
遺伝じゃないって何度も言い訳してたし、
やっぱり知恵遅れの孫が居るのは恥ずかしい事なのかなあと、
上手に説明出来ないけど・・・
77名無しの心子知らず:2012/05/14(月) 22:10:34.81 ID:mVxTmf7W
あからさまに意地悪されたりしたら差別だろうけど、冠婚葬祭で迷惑かけるから遠慮するのは当たり前な気がする
78名無しの心子知らず:2012/05/14(月) 23:23:29.54 ID:ezqpUo9V
>>73
いくら言い聞かせてもダメだった?
79名無しの心子知らず:2012/05/15(火) 08:53:22.25 ID:GruZvTNO
>>76
遺伝じゃない?寝ぼけたことほざいてんじゃねーぞバカ!
お前のガキのブサッツラは誰が見てもお前の遺伝に決まってんだろーがヴォケがwww
80名無しの心子知らず:2012/05/15(火) 09:13:33.00 ID:kS7O0+YU
品格のなさのほうが問題だけどね。
ところで、通級通いの発達障害児なんだけど、普通級の授業について行けないのはどこで相談すればいいんだろう?
特別学級に編入したほうが本人のためにも、クラスのためにもいいのか、いますごく悩んでいます。
81名無しの心子知らず:2012/05/15(火) 09:17:06.55 ID:JHfB0SZ8
人間になりそこねた知恵遅れや、カタワや出来損ないの糞ガキは普通じゃねぇから普通学級に来るなよ、糞なんだから特殊学級行けよ。
82名無しの心子知らず:2012/05/15(火) 09:26:21.44 ID:UeMhETsE
>>81
最近は特殊学級から書き込めるの?
83名無しの心子知らず:2012/05/15(火) 09:44:23.07 ID:90TAYCCO
知的に問題が無いのに知的障害と一緒にお散歩学習なんか、と思う気持ちはよくわかる。
自知児餅から見てもそう思うもの。
だけど問題になるのはIQじゃないんだよね・・・
84名無しの心子知らず:2012/05/15(火) 12:29:51.97 ID:kS7O0+YU
>>83
そうなんです。
授業中に一人だけ違う課題を与えられてやっているので、親としてはなんだかモヤモヤとしています。
こういうことは担任の先生に直接相談していいものなのしら。
85名無しの心子知らず:2012/05/15(火) 14:25:51.82 ID:aQvGD9Fq
一人だけ違う課題やってる時点で学校の苦悩がうかがえるね
少しでも早く支援級在籍にして、迷惑かけずついていける授業のみ交流で普通級行けばすむ問題
86名無しの心子知らず:2012/05/15(火) 14:26:54.07 ID:NpFyIFbN
特別支援教育スレがいいかも。
87名無しの心子知らず:2012/05/15(火) 14:29:17.35 ID:NpFyIFbN
>>85
だから通級なんだよ3行のレスも読めんのか!
88名無しの心子知らず:2012/05/15(火) 16:00:34.44 ID:U2Xv7Y3q
>>87
何をカッカしてんの?>>85の言う通りじゃん。
何の為に普通級に在籍し続けてんの?
89名無しの心子知らず:2012/05/15(火) 16:24:41.43 ID:fJSZLxzJ
>>88
通級でも困難と分かったから、
支援校編入を検討したいけど相談先は担任でいいのか?って話してるんだよ。
90名無しの心子知らず:2012/05/15(火) 16:26:08.17 ID:fJSZLxzJ
×支援校
○支援級

該当校・級診断するのは学校とは別の機関だから。
91名無しの心子知らず:2012/05/15(火) 16:29:50.06 ID:GruZvTNO
>>90
支援級に行けばヌクヌク甘えさせてもらえると思ってる時点でヴォケ。
ガキの時点でついていけねーとか弱音吐いてるアスペが御世間様の荒波乗り越えていけるワケねーだろバカwww
92名無しの心子知らず:2012/05/15(火) 16:46:20.42 ID:E0CT+ivr
友人に子供が生まれた。元気な女の子。健常児。

道が分かれてしまったな。心から祝福できない。
こんなに私性格悪かったかな。

産んだ時期が近いから、これからいろいろ育児相談や雑談ができたはずなのに。
したくない。見たくない。悲しい。
93名無しの心子知らず:2012/05/15(火) 17:14:02.92 ID:SFMP8aD9
763 :専守防衛さん:2012/05/14(月) 15:04:14.33
山下りら著 「女子穴りらの海上自衛隊メンタルヘルス奮闘記」=「バカ本」が
訴えられている事は 周知ですが、
自殺した隊員に対して
「せっかくカウンセルしてやったのに、次の日死によった」
「自殺理由がパチンコとは程度の低い、虫以下」
「メンヘラー、黙れ」 など、氷山の一角。
よって、敗訴が決定する見通しだ。
なのに、自衛隊新聞に推薦掲載されるのはおかしい。今後、追及すべきだ。
裁判費用は 当然 山下が払うのが当たり前。
まさか 国民の税金で払わないだろな。 厳重監視する。

↓参照:自称バキュームフェラ山下(40代売れ残り、ハゲK元佐世保総監との不倫+アル中で離婚)のスレッド
 ※結構笑える所もあってハマるから昼間読んでね!

自衛隊のメンタルヘルス
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1325951179/l50
【統陸海空】高級幹部人事を語ろう★4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1336407213/l50
【晒せ】浮気 不倫している自衛官【更迭】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1322295505/l50
94名無しの心子知らず:2012/05/15(火) 18:55:20.88 ID:M8GVV6F1
80です。
アドバイスありがとうございます。
特別支援のスレにいってきます。
私は87ではありません。念のため。
95名無しの心子知らず:2012/05/15(火) 19:30:54.83 ID:fJSZLxzJ
>>88はID見て無いのか。
96名無しの心子知らず:2012/05/15(火) 19:35:49.80 ID:2ZBEH9TL
>>92
まだ健常児とはわからなくない?
生まれたばかりでしょ。
97名無しの心子知らず:2012/05/15(火) 19:45:34.59 ID:U2Xv7Y3q
我が子の事じゃ無いのに、あんな風に熱くなれる人もいるのねw
98名無しの心子知らず:2012/05/15(火) 19:47:24.20 ID:uHp0gb0U
もう流れ終わったのにすまそ
ちょっと疑問に感じたから質問

>>83に知的のお散歩学習がどうのこうのってあるけどさ
今って大体、知的と情緒で支援級が分かれてるよね?
知的の無い発達障害の子は情緒級に行くんじゃないの?
子がまだ未就学児で良くわからないから教えて欲しい。
99名無しの心子知らず:2012/05/15(火) 20:30:10.14 ID:cHAe0rW6
分かれているけど、圧倒的に情緒が少なすぎなので
自治体にもよるし、親が大変なので覚悟も必要だと思う
ちなみに都内某区だから学校は多いけど知的の半分以下だよ<情緒
100名無しの心子知らず:2012/05/15(火) 20:31:19.94 ID:61UWKK1n
>>98
学校によっては、情緒級と知的級が一緒に授業していることがあるよ。
行かれる予定の学校を見学して、その辺確認するのが吉。
うちは知的もあったから、一緒にやってもらって全く問題なかったけどね。
101名無しの心子知らず:2012/05/15(火) 20:46:14.19 ID:M8GVV6F1
本来は別で、教室もふたつあるけど、うちの近隣は大体合同になってます。
別々に行動しているのを見たことがないです。
102名無しの心子知らず:2012/05/15(火) 20:54:24.69 ID:qd8ankqe
うちの周りでは情緒級は通級教室のみだよ
特別支援の固定級は知的しか設置されてない@都内
103名無しの心子知らず:2012/05/15(火) 21:24:16.30 ID:uHp0gb0U
レスありがとう
実質、みんな一緒状態なんですねぇ。
知的無しの人が普通級と支援級で悩む理由が良くわかった。


104名無しの心子知らず:2012/05/15(火) 21:30:34.00 ID:GruZvTNO
同じ教室に押し込められたダウンの連中がしばしば「他害自閉アスペ市ね」ってわめき散らすのも同じ理由だな。
105名無しの心子知らず:2012/05/15(火) 22:11:16.10 ID:zoRHbMV4
支援級の実態や知的障害の無い子の扱いは、
自治体どころか、学校によっても全然違うから、
教育相談所や教育センターに相談、
並行して、複数の支援級を見学してから判断した方がいいよ。
まあ、通級で難しいなら普通級にいても意味無いから、個別支援の方が良いとは思う。
(服薬でどうにか出来るなら検討してもいいけど。)
支援級への転籍は、先生の配属の関係で、
学期末や年度末しか出来ない地域もあるから、
動くなら早めにね。
106名無しの心子知らず:2012/05/16(水) 07:22:58.55 ID:gnLrfe26
うちは発達障害。
病院行って診断受けたわけじゃないけど、ほぼ間違いない。
息子の将来が心配です。
学生の間は何とかなるでしょうけど、社会に出てからが大変だと思います。
嘘をつく、やりたい事とやりたくない事の差が激しい、協調性ゼロの人間を受け入れて
くれる会社なんて無いはずです。
引きこもりニートになるのが関の山でしょう。
先ほど登校して行きましたが、毎日通学途中で事故にあって死んでくれないかなと
願っています。
大人になったら、人に迷惑かけるような事件をやらかしそうです。
そうなる前に、この世からいなくなって欲しいです。
107名無しの心子知らず:2012/05/16(水) 07:50:18.30 ID:khDqabb7
親が勝手に発達障害と決め付けてる時点でもうね…
108名無しの心子知らず:2012/05/16(水) 08:32:20.36 ID:D9PZhO9K
>>106
釣りじゃないのなら、すぐ予約して、専門医を受診しなよ
学生の間はなんとかなるなんて自信持てるぐらいなら軽めの方だよ
早めにフォローしていけば、予後も変わってくるよ
109名無しの心子知らず:2012/05/16(水) 08:54:35.83 ID:gnLrfe26
>>107
勝手に決めつけているのではなく、小学校の時トラブルばかりおこすから、特別学級の先生が
IQテストをやって、その結果発達障害の可能性がありますと言われたのですよ。
その先生も、自分は医者じゃ無いから正式な診断は下せないけど、まず間違いなく発達障害です
と言われた。
IQテストも色々項目があって、項目の点数のバラツキ具合でわかるらしい。

>>108
私は医者行けって言ってるのに、妻が嫌がっているのですよ。
診断受け手発達障害が確定したところで、何がどうなるの?うちの子は変わらないよって言うのですよ。
そりゃそうだけど、接し方や将来への方針とか、親の方が変われるでしょって言ったけど聞き入れてくれなかった。
まあ確かに、これは病気じゃなくて障害だから一生直らないんだよね。
110名無しの心子知らず:2012/05/16(水) 09:10:19.89 ID:ra9QORYG
>接し方や将来への方針とか、親の方が変われるでしょ
なんて本気で思ってる人が>>106を書くかね…
結局放置して状況を悪化させてる無自覚親じゃない。
両親の見解が異なる家は沢山あるけど、
動ける方が動かないと事態は好転しないよ。
治らないにしろ、やり方次第で改善するのに。
親のエゴに振り回された挙句、疎まれてるお子さんが可哀想。
111名無しの心子知らず:2012/05/16(水) 09:29:55.98 ID:gnLrfe26
え?このスレは愚痴吐き場じゃなかったの?
ま、当事者しかわからないって事はあるからね。
親が変わろうが周りがとやかくアドバイスしようが、息子の人生は何も変わらないよ。
引きこもりニートで最終的にはホームレスになってどっかでのたれ死にでしょう。
112名無しの心子知らず:2012/05/16(水) 09:41:30.95 ID:GD4Rr9Oy
いい大人が奥さんの許しがないと
子供を病院にも連れてけないとかw
113名無しの心子知らず:2012/05/16(水) 09:41:37.01 ID:D9PZhO9K
病院に連れていかず、何か対処する気もないなら、何かトラブルがあっても、うちの子は発達障害だからなんて、言い訳に使わないでくださいね
114名無しの心子知らず:2012/05/16(水) 10:04:26.44 ID:gnLrfe26
逆に言うと、何か対処していれば言い訳に使えるのかな?
被害者にとっては、そんなの一切関係無いよね。
そんなクズがこの世にいること自体おかしいと思うよね。
だから死んでくれって願っているんだけど。
この世からいなくなってしまえって願っているんだけど。
115名無しの心子知らず:2012/05/16(水) 10:04:39.53 ID:Y3DnK1qm
>>112
旦那からしてみたらお前みてえなブス女食わせてその上ガキがアスペだなんてやってらんねーんだよバカ!
誰のおかげで飯食えてると思ってんだお前は!口の臭えブス女はとっととブサガキと一緒に市ね!今すぐ殺処分されろよ糞女がwww
>>113
お前のガキのブサッツラ(もちお前の遺伝)は生まれてから市ぬまでトラブルのオンパレードだろがバカwww
116名無しの心子知らず:2012/05/16(水) 10:21:10.79 ID:khDqabb7
被害を出さない努力を怠っておいて、死んでくれいなくなってくれはありえない。
発達障害だなんてそれこそ言い訳にならない。
親の責任だよ。
117名無しの心子知らず:2012/05/16(水) 11:24:33.74 ID:D9PZhO9K
発達障害は言い訳には使えないよ
そういう問題じゃない
診断されてない疑いの人に、発達障害を持ち出されたらたまらないって話

いくらその子にどこからどう見ても発達障害があったとしても、診断受けない限りずっと『疑い』のままなんです

診断を受けるということは、生まれつき困難を抱えてるということを証明すること
証明してはじめて受けられる支援と配慮があって、それがあるから防げるトラブルだってあるんだよ
118名無しの心子知らず:2012/05/16(水) 11:44:08.59 ID:yHABlt/Q
発達障害じゃなくて精神障害の可能性は?
これ、かなり似てると思う
人格障害とかさ
119名無しの心子知らず:2012/05/16(水) 11:44:56.28 ID:khDqabb7
実際うちの子も発達障害だけど、療育や通級を利用して随分落ち着いている。
本人の中で大変な事は色々あるし、将来だってどうなるかはまだ分からないけど、
少なくとも他人に迷惑をかけるようなトラブルは起こした事が無いし、
そうならないように親も子供も心掛けてきたよ。
だからこそ、自称にしろ他人の勝手な認定にしろ、
簡単に発達障害を名乗る人には本当に迷惑してるし許せない。
現状誰かに迷惑をかけていてそのまま放置してるのなら、
それは子ではなく親の責任。
診断を受けても子供は変わらないと言うけど、
今の不適切な対応、環境のままにしておいたら、
二次障害が出て問題がこじれるだけだよ。
120名無しの心子知らず:2012/05/16(水) 12:28:41.10 ID:FYqJh/qT
発達障害である
ってのは言い訳じゃなくて事情説明だっつーの
ばかじゃねーの
121名無しの心子知らず:2012/05/16(水) 12:30:14.63 ID:sR+O9ctJ
発達障害は確かに問題を起こしやすい
でも、クラスに30人いたら3人〜4人はいるよ。支援級にも5人はいるし、先生が対処しきれないと思うよ。
でも発達障害でも程度によって支援級や 支援学校に行くまでもない子もいるので
普通の子供もトラブルも起こしますし

あまり発達障害を邪険に扱わず観察してみて下さい。

そして発達障害の子供を育ててる親は大変疲れてますし心ない言葉や理解のなさにうんざりしてます
いい支援体制が早く整うことを祈るばかりです。
122名無しの心子知らず:2012/05/16(水) 12:37:54.61 ID:B8Gffu4G
タヒね、今回は父親役かいw
123名無しの心子知らず:2012/05/16(水) 12:56:17.05 ID:o7ZZW2d+
発達障害で可哀想なのは、見た目で解らんところだよね。
迷惑な糞ガキにしか見えない。
単なる病気なのに、育てかたが悪いだのなんだの。
人間生きてりゃ誰かしらには迷惑かけてんのに、ましてや病気で悪気があるわけでも無いのにさ。
他人に迷惑かけられたくないなら、人里離れた山奥にでも引っ込めばいいのに。
なんかゴールデンウィークにディズニーランド行って「何でこんなに混んでるんだよ!」っておこってる人みたい。
お前がいるからだと思うよ?
124名無しの心子知らず:2012/05/16(水) 13:04:56.94 ID:Y3DnK1qm
>>123
実際に入所施設は人里離れた山奥がほとんどだけどなw
住宅街にグループホームや作業所1軒建てるだけでも地元住民の反対が凄いし。
125名無しの心子知らず:2012/05/16(水) 13:10:31.29 ID:UYsTo6mA
>>123
あ〜それ言えてる。見た目は本当に普通だもん。
126名無しの心子知らず:2012/05/16(水) 13:22:20.68 ID:HYgCSmIW
カタワやダウン症、発達カタワとかの人間になりそこねた奇形動物共と、その飼い主は隣近所の笑い者WWW
127名無しの心子知らず:2012/05/16(水) 13:29:59.59 ID:HYgCSmIW
カタワやダウン症・発達カタワ・メクラ・ツンボ共は奇形動物。お前達は、奇形動物飼ってて恥ずかしくねぇのかよ。気持ち悪いから外に出すなよ
128名無しの心子知らず:2012/05/16(水) 13:57:11.45 ID:o7ZZW2d+
確かに奇形っつーか、失敗例なんだよね。
ただ、劣ってる者や弱者を次々排除していったら、残るのは一人だけだよ。
しかもその一人も完璧なんかじゃない。
劣ってても弱くても幸せになれる社会の方が良い社会だと思うけどな。
こう言ってる自分こそが、今日にも弱者になるのかもしれんし。
129名無しの心子知らず:2012/05/16(水) 14:18:09.74 ID:bTJ8aEX7
弱者を社会から排除しても次は繰り上がりで今の頭の悪い健常者が弱者扱いされ同じく排除される。
弱者や優れた能力の持ち主で世の中バランス保ってるんだよな〜。
もしそんなのがなければ「普通」すら存在しない。
130名無しの心子知らず:2012/05/16(水) 14:39:58.82 ID:FYqJh/qT
精神病むと>>127になるしねぇw
131名無しの心子知らず:2012/05/16(水) 15:49:50.39 ID:gnLrfe26
でもさ、動物の世界では弱い者から死んでいくんだよ。
劣っている者は淘汰されて当然なのに、人間だけが安っぽいヒューマニズムで保護される。
132名無しの心子知らず:2012/05/16(水) 16:44:35.54 ID:WgYwosMV
友達のところは息子二人いて二人とも害児。
上の子は何か?の発達障害で三歳の時に診断ついたらしい。その頃下の子を妊娠中。
生まれてみたら下は自閉症と知池。
上は小6で普通級だが中学からはもう普通級は無理だと。
親健常者、両方の親族にもカタワはいないらしい。

しかし二人生んで二人ともカタワとか、こんな罰ゲームな人生悲惨。
もう数年、この友達とも付き合いしてないや。

正直、嫌だよね〜身体障害者ならいいけど知池は人間じゃないよ。
133名無しの心子知らず:2012/05/16(水) 16:47:06.22 ID:FYqJh/qT
哲学なんて人によって角度違うもんよ
私は幾つかのパターンを見てきて気楽に生きることにした
あがくのも疲れたし
実際いつになれば気楽になれるかはわかんないけどさ
134名無しの心子知らず:2012/05/16(水) 17:33:56.16 ID:szHluq02
>>133
そのうち、深く考えなく成るから。
私も子供が小さいうちは一生懸命で、一杯々だったけど今は先の事なんか
考えずに普通に暮らしてます。
考えなしって言うのとは違うけど・・・
135名無しの心子知らず:2012/05/16(水) 17:35:41.68 ID:DeCAQ48G
>>131
病院行ってから書き込みなよ。
136名無しの心子知らず:2012/05/16(水) 17:55:12.22 ID:o7ZZW2d+
安っぽいヒューマニズムって言葉が凄く安っぽい。
弱者保護はヒューマニズムなんかじゃなくて社会防衛だよ。
弱者になっても生活出来るって安心感があるからこそ、普通に生活出来るってこと。
ヒューマニスト(笑)に毒され過ぎ。
うちの子は偶々障害無かったけど、将来産まれるかもしれない孫は保証無いし、もしかすると私は今から交通事故にあって障害者になるかもしれない。
あくまで他人事でこうした可能性を想像すら出来ないのは、単純に能力が低いか欠けている。
それこそ、何かの障害があるんじゃないかな。

動物の世界では弱者から淘汰されるから何?
貴方は動物なの?
私は人間だけど。
137名無しの心子知らず:2012/05/16(水) 18:02:38.70 ID:gnLrfe26
バカ息子が帰ってきた。
何で今日も無事帰ってくるかな。
車にひかれて死んでしまえばいいのに。
もうすぐ中間テストだっていうのに、勉強もしないでテレビ見ながらヘラヘラ
笑っているし。
どうか明日こそ死んでくれますように。
138名無しの心子知らず:2012/05/16(水) 19:08:48.40 ID:YNKhBhmH
ひどすぎage
139名無しの心子知らず:2012/05/16(水) 19:19:58.76 ID:Zr9JpHMv
口は悪いかも知れないけど気持ちはわかる。
うちも密かに淡く居なくなる事を期待してる。
この子が居なかったら今より少しはいい人生な筈。
卑屈な気持ちで学校の送迎をする事もないし
私達が死んでからの将来の心配をする必要もないし。
産まなきゃ良かったな、望んだ子供なのにそう思う。
障害あるって判ってたら産まなかったよ。
死ぬまで罰ゲームの人生なんて嫌だよ。
140名無しの心子知らず:2012/05/16(水) 19:43:05.68 ID:P+1XlFk+
>>136
> うちの子は偶々障害無かったけど

えらそうに講釈垂れてるけど、お前なんでここに居るの?
141名無しの心子知らず:2012/05/16(水) 20:05:45.43 ID:lnm2rIEX
常駐荒らしに餌付けすんのやめて>ID:o7ZZW2d+
その上スレ違いとは。

>>132
知池って何だよ知池ってw
池沼が読めないのは分かったw
142名無しの心子知らず:2012/05/16(水) 20:19:35.88 ID:HYgCSmIW
綺麗事抜かしても、カタワ・知恵遅れ・ダウン症・発達カタワ・ツンボ・メクラとかを擁護する奴なんか、これらの奇形動物や飼い主だけだろ。
143名無しの心子知らず:2012/05/16(水) 20:23:16.67 ID:szHluq02
障害持った子が、死ねば良いのにってのは大抵の人が一度は思う事だよね。
かと言ってリアルでは、絶対に口には出来ないし、
この子が居なければどんなにか幸せだった事だろうとか
健常児の兄弟だけは、失いたくない とか・・・
親としての建前は、''障害持ってても大切な子供''なんだろうけど
それは、きれいごとだよね
144名無しの心子知らず:2012/05/16(水) 20:30:40.44 ID:d8V2MASb
他害がひどいなど、どうしようもなく扱い辛い状態になってしまったり、
親が先に死んでしまうような場合、安楽死させていい事が保障されてたらなぁ…
先が見えないのがつらいし怖い。
145名無しの心子知らず:2012/05/16(水) 22:49:44.89 ID:cJA/rwIN
>>134
何があっても気にならなくなった?
きっかけは何だろうね うらやましいな
146名無しの心子知らず:2012/05/16(水) 22:52:06.74 ID:DeCAQ48G
>>143
元レスの人は診断されてないので障害持った子じゃないよ。
147名無しの心子知らず:2012/05/16(水) 23:23:11.04 ID:SVrFx0p+
>>141
ちいけ、って入力したのかしらね〜。
148名無しの心子知らず:2012/05/16(水) 23:37:14.92 ID:szHluq02
>>145
子供の障害が固定化して、治療が必要無くなった事も大きいし
なんか頑張りすぎて、力尽きたのかも知れない。
149名無しの心子知らず:2012/05/16(水) 23:42:21.51 ID:szHluq02
>>146
対象間違ってない?
150名無しの心子知らず:2012/05/17(木) 08:46:49.05 ID:vM/X07U2
カタワ・知恵遅れ・ダウンコ・発達カタワ・ツンボ・メクラは、キモい・臭い・格好悪いの3K奇形動物。よい子のみんなの迷惑だから学校に来るなよ、奇形動物は人間じゃないから学校に来る資格ねぇんだよ、分かったか!
151名無しの心子知らず:2012/05/17(木) 09:08:33.30 ID:RXJOMNUp
池沼が読めなかったのがそんなに恥ずかしかったんだw
152名無しの心子知らず:2012/05/17(木) 13:03:36.38 ID:jaS6cGLC
お腹を痛めて産んだ子だから可愛くないわけがないと、自分を不幸にするだけの
障害児を愛することを強要されることも、障害児持ちの他の親から、そんなんじゃだめよとわかりきった下らない説教される
ことも、全部疲れた。
153名無しの心子知らず:2012/05/17(木) 13:04:10.96 ID:jaS6cGLC
ごめん、なんか改行失敗してる。
154名無しの心子知らず:2012/05/17(木) 13:38:21.06 ID:Ffz/DTNI
わかるよ…
自分も子供も、なんのために頑張るのかわからないや
毎日仕事を頑張ってくれている主人も辛いだろうな
他人に迷惑はかけたくないけど、すべての努力が無駄な気がしてくる
155名無しの心子知らず:2012/05/17(木) 13:42:04.88 ID:8ujwax2/
今日、通っている園の遠足だった
パニック起こす可能性大なので休ませ、本人は多分どうでも良さそうだけど
勝手に親がかわいそうだと思ってお弁当作って近くの動物園に連れて行ったら
開園記念日だとかで激込み
案の定想定外のことが起こってパニック
落ち着かせようと人のいなさそうな端っこの方で抱っこして宥めてたら
近くを通ったジジババさんらにありがた迷惑な事をされ大パニック
入園して2時間中1時間半はパニック宥めるだけでした
お弁当も食べず早々に出て、チャリで今度は自分が半泣きになって帰った
遠足本当に行かなくて良かった
156名無しの心子知らず:2012/05/17(木) 13:50:04.63 ID:jaS6cGLC
障害児なんて、昔みたいに人知れず葬り去ることができたらいいのに。
私は障害児なんて要らないよ。定型の子はものすごく可愛いけど。
157名無しの心子知らず:2012/05/17(木) 14:10:08.28 ID:ogjfMjVg
まだ幼児の頃はいいけど、中学生にもなると我が子の将来が心配になる。
その頃には自分の両親も高齢で、介護の心配なども出てくる。
頼むから、元気なままポックリ逝ってくれよと願っている。
中途半端に生き残って、要介護なんかになったら・・・、考えただけでも恐ろしい。
158名無しの心子知らず:2012/05/17(木) 14:24:37.64 ID:puEVjzRm
なんつうか
子供のために命落とすのはドンと来いだけど
子供のせいで命落とすのはカンベンって感じ・・・
159名無しの心子知らず:2012/05/17(木) 14:37:51.61 ID:T4/JqPJ5
>>156
生まれてすぐに長く生きないことが分かるレベルの重大な奇形児を安楽死させるならともかく、
発達児を闇に葬れた時代っていつよ。
160名無しの心子知らず:2012/05/17(木) 14:38:30.72 ID:RI101/NC
リアルでおしゃべりできる友達がほしい
甘えて愚痴エスカレートしないと誓うから、話の合う友達がほしい
161名無しの心子知らず:2012/05/17(木) 14:40:13.60 ID:VEOsNQ5E
子の死について、自分と同意見があってホッとした。

もう疲れた…。早く楽になりたい。
162名無しの心子知らず:2012/05/17(木) 14:57:01.72 ID:jaS6cGLC
>>159
間引きとか口減らしとか聞いたことない?
年寄りとかトラブルメーカーから間引くんだよ。
163名無しの心子知らず:2012/05/17(木) 15:08:50.82 ID:ogjfMjVg
きれい事だけではやっていけない。
人権がどうのこうの言う人がいるけど、人権ってのは健常者と後天的に身障者になった人だけの
ものだと思う。
池沼や自閉の子に人権なんて無いよ。
と言っても、自ら手をかければ殺人罪で捕まってしまうし。

私も、私と同じ気持ちの人がいて安心した。
現状は何も変わらないけど、この世に自分と同じ気持ちの人がいるってだけで安心できる。
164名無しの心子知らず:2012/05/17(木) 15:24:45.87 ID:jaS6cGLC
また基地外が玄関のドアを蹴ってる。
お前の頭をかち割ってやろうか。
165名無しの心子知らず:2012/05/17(木) 15:27:54.20 ID:RI101/NC
さすがに人権はあると思うわ
知的だろうが発達だろうがその子が他者の人権を蹂躙しないかぎりは

って、あたりまえのこと書いて反省。みんなお疲れなのに
自分がいま子がかわいいモードになってるからそう思っただけ
本気で落ちてるときは心中考えたりしょっちゅう
166名無しの心子知らず:2012/05/17(木) 15:29:45.09 ID:jaS6cGLC
はいはい、障害児に人権はあっても障害児親には人権なんぞありませんw
気が狂って自殺するまで障害児の奴隷です。
167名無しの心子知らず:2012/05/17(木) 15:32:33.12 ID:vM/X07U2
カタワ・知恵遅れ・ダウンコ・発達キチガイカタワ・ツンボ・メクラは保健所に連れていけよ。
168名無しの心子知らず:2012/05/17(木) 15:34:02.95 ID:jHFAwqv4
あーベランダとかから落下とかしてくんないかな?
上の子だけならウチは普通のありふれた家庭になれる
169名無しの心子知らず:2012/05/17(木) 15:39:17.06 ID:IhOJOGFi
自閉の息子と、下に健常の娘。
とにかく娘が可愛すぎる。
娘しか愛せない。
溺愛してる。

息子のことはなんとか生かしてやってるくらいの感じ
170名無しの心子知らず:2012/05/17(木) 15:51:32.29 ID:5TzyT7uR
168
自分のカキコかと思った。
171名無しの心子知らず:2012/05/17(木) 15:55:32.38 ID:jaS6cGLC
ベランダから落下なんて優しいお母様。
バス事故とかで慰謝料貰って今まで散々迷惑かけられた分チャラにしたい。
最後くらい親孝行しろや!なんて考えてる鬼はきっと私くらいでしょうね。
172名無しの心子知らず:2012/05/17(木) 16:07:08.32 ID:ogjfMjVg
>>171
心配しないで、私もです。
交通事故で慰謝料たっぷりという妄想にふけっていますよ。
173名無しの心子知らず:2012/05/17(木) 16:09:18.80 ID:r3lzi1Eq
なんだかんだ言っても皆さん立派に子育てしてる感じは
伝わってくるわ。
174名無しの心子知らず:2012/05/17(木) 16:17:20.08 ID:Ffz/DTNI
そうだね。

療育園や、地域の障害児サークルで出会うみなさんも、
表面上は「前向きに障害児育児頑張ってる」ようにみえても
プライベートの素顔は様々なんだろうし、
こうやって黒い妄想でガス抜きしながら
実際には手をくだせるわけないし、
怒鳴りつけたり、手を挙げてしまって自己嫌悪に陥りながらも、
将来の事も考えながら一日一日をなんとか過ごしてるんだよね…
175名無しの心子知らず:2012/05/17(木) 16:42:00.55 ID:jaS6cGLC
私なんてもう無意識のうちに、死ねばいいのにって口に出してしまってる。
家に一人でいると、クローゼットの中で奇声をあげてる。お酒なしに眠れない。
全然立派じゃない。
176名無しの心子知らず:2012/05/17(木) 17:35:40.64 ID:puEVjzRm
ふとおもった
もしも貞子が出てきたら、うちの子髪の毛引っつかんで起こそうとするんだろうな(悪気ゼロ)
んであの目で顔覗き込まれたら大爆笑して喜んで貞子をお友達認定するんだろうな・・・フゥ
177名無しの心子知らず:2012/05/17(木) 18:08:54.55 ID:GE2gQpZ0
下の子が知的障害なもので、上の子には凄く教育ママになってしまった。
兄弟でバカだといわれたくない為の親の見栄なのさ。
可哀そうに、お兄ちゃんは勉強勉強の毎日。
それなりに、親の期待を裏切らない子だったもので、
しかし、この就職難で良い大学出ても碌な就職無かった。
178名無しの心子知らず:2012/05/17(木) 19:00:48.60 ID:GE2gQpZ0
>>160
同感!!
子供が障害児な為、付き合い悪くなって友達随分無くした。
友達も気を使って、連絡も取りずらい事も有ったんだろうし・
179名無しの心子知らず:2012/05/17(木) 19:48:19.71 ID:GxRk6TBA
>>177
>良い大学出ても碌な就職無かった
お前の言うことだからどーせ大した大学じゃねえと思うが、そんなことでどうすんだよバカ。
そのガキがお前の死後も市ぬまで池沼弟の面倒見なきゃならねえだろが。兄弟共倒れ決定的か?www
180名無しの心子知らず:2012/05/17(木) 19:56:32.54 ID:GE2gQpZ0
時々基地外が乱入するなあ
181名無しの心子知らず:2012/05/17(木) 20:04:46.61 ID:jaS6cGLC
死のうかな。ほんとに。
182名無しの心子知らず:2012/05/17(木) 20:48:47.10 ID:RI101/NC
話聞くからさ、書いて。
183名無しの心子知らず:2012/05/17(木) 23:00:15.83 ID:YjDLkAgD
昔はよかったんだろうね。
姥捨山や奉公があって。
184名無しの心子知らず:2012/05/17(木) 23:23:47.57 ID:i+XxiAKc
産婆さんがぱっとみてその場で××してたらしいからね。
むかしは、食べるだけでも日本人の生活も苦しかったし。
>>177
でも、その良い大学出て無かったらその就職もなかったかもよ。
時代のせいなんだからそこまで思わないで。母子でよく頑張ったじゃん
185名無しの心子知らず:2012/05/18(金) 01:05:28.55 ID:bNEgkoRV
20名弱の育児サークルにて言われたこと。
「障害ある子はいるだけで迷惑。こういう子達のせいで学校崩壊が起こるんだよね〜」
一同賛同意見が飛び交う。

療育センターにてメンバーに言われたこと。
「落ち着きのない子がいると子供同士で吊られるし叱り方によっては自分の子供のストレスにもなるよね。」
「私も思ってた〜」な方々で話し盛り上がる。先生聞いてないふり…
うち以外は皆受動型なんだよね。ごめんね邪魔でw
なんて言うかアスペいなくなれってことかな。
186名無しの心子知らず:2012/05/18(金) 03:58:55.15 ID:JQ4uz6b3
171
私も交通ルールを絶対に息子に教えない。
187名無しの心子知らず:2012/05/18(金) 06:35:30.44 ID:7pB/q/ZT
今日こそ車に轢かれて死にますように!
188名無しの心子知らず:2012/05/18(金) 06:40:53.63 ID:7pB/q/ZT
罪のないドライバーが気の毒だから、やっぱりお仲間の基地外通り魔に
ぐさっとやられて死ぬ方がいいな。確実に逝くよう滅多刺しでよろしく。
189名無しの心子知らず:2012/05/18(金) 08:37:36.51 ID:n402BARk
基地外通り魔は賠償能力ないからイマイチ。
ドライバーの完全な過失でひき殺して欲しい。
多少怪しいかな?と思いつつも可愛かった頃の息子との思い出で生きていける。
190名無しの心子知らず:2012/05/18(金) 08:40:38.00 ID:z3KXXsXq
>>185
お前がバカにされてる理由を教えてやろうか?
お前のガキのアスペ云々じゃなくてお前のツラがブスだからだぞ!
っていうかお前のブサアスペガキなんかどーせ学校でも職場でもコテンパンにいじめられて
刑務所とホームレスを往復して最後は公園でDQNガキに殴り殺されるに決まってんだから
今すぐテメーの手で頃したらどうだ糞女がwww
191名無しの心子知らず:2012/05/18(金) 09:30:07.16 ID:oCdNeRpH
んなこと言ったって
実際死にかけたら全力で命乞いするに決まってるw
192名無しの心子知らず:2012/05/18(金) 09:52:36.28 ID:n8jmWTrS
消してくれればいいんだから、賠償能力なんか関係ないだろ
罪のないドライバー巻き込んだ挙句に、賠償金むしり取ろうなんて
ド厚かましい189が卑しすぎて呆れた
193名無しの心子知らず:2012/05/18(金) 10:11:45.35 ID:I4nGhZW7
死んでほしいと思ったことはないけど、この子がいなかったらな、定型児だったらな、
と思うことはある
でも、先日6時前まで帰宅しなかったときは、さらわれたのでは?
事故にあったのでは?と真っ青になって半パニックになった
この子がいなかったらとか定型児だったらと思う程度と、
死んでくれたらいいのに、と思うのでは差があるのかな…
>>192
相手の立場に立って物事を考えられないか、配慮する余裕がないんじゃないかな
親も発達だったりメンヘラだったりすることが多いから
私は両方だよ…

先週末は運動会だった
ADHDのわが子が整列してるとき周りの子にちょっかい出したりしてるのに、その後も終日ほぼ完全スルー
補助員の先生は自閉系の子につきっきりで手をちょっとフラフラさせるだけで、キチンとさせようとしてる
ダウンの子は補助員なし、先生の話はちゃんと聞いて、準備運動もしっかり
ダウンの子もいろいろ心配はあるんだろうけど、手がかからない子も少なくないだろうな、と思った
運動会になると、ついつい障害児(特に発達の子)のチェックをしてしまう
自閉系の子はピストルの音でパニックを起こしてしまう子もときどきいる

194名無しの心子知らず:2012/05/18(金) 10:34:37.15 ID:n402BARk
確かにお金なんかいらない。
いらないから普通の生活がしたい。
195名無しの心子知らず:2012/05/18(金) 12:37:28.10 ID:e6Sv/WIk
普通ねぇ・・・普通でもいろんな事に不満って結局出てくるのかも。
ま、ぼちぼちやるしかないのよね。
196名無しの心子知らず:2012/05/18(金) 13:57:43.53 ID:A33z6anb
普通がいいよ。
不満なんて、誰だっていつだってあるだろうけど、
普通ってだけでだいぶ違うでしょ。
普通が偉いわけじゃないけど、普通が良い。
よく「普通って何?」みたいなこと言う人がいるけど、普通は普通だよ。
標準ってことだよ。
高いところを望んでいるわけじゃないだからいいじゃない。

羨ましい。
197名無しの心子知らず:2012/05/18(金) 14:11:10.85 ID:NWC2XS3z
普通の子供もろくでもない育て方したら 発達障害以下になる ことをお伝えします。
アスペに生んでしまって周りになんていわれようが変わらないのだから親子でたくましく生きますよ

確かに精神的にも疲れてしまいますが

子供自身が一番頑張ってるしみんなとの違いを悩んでます。
少しでもゆっくりでも成長があればとても嬉しいです。

うちはアスペにPDDと二人共ですが洗い物やお買い物もできますし、料理も簡単な物はできます。
お風呂も兄弟で洗って湯を入れてと喧嘩しながらもしています。
198名無しの心子知らず:2012/05/18(金) 14:11:31.36 ID:oCdNeRpH
普通を求めたら必ず食って掛かってくるヤツいるねw
そんなこと言う人は健常児持っても同じ!現状に不満垂れて高望みしてる!とかw
口利けたらいいなーってのは、現状に不満垂れた高望みになるんかとwww
199名無しの心子知らず:2012/05/18(金) 14:15:33.56 ID:JQ4uz6b3
死んでほしいと思った事ない人もいて驚いた。障害児もつ親なら一度は、みんな思う事だと思ってた。
200名無しの心子知らず:2012/05/18(金) 14:16:23.63 ID:NWC2XS3z
上の続き、学校では 忘れ物があったり予定変更や友達の和に入りにくい(中学生)がありますが友達を 傷つけたりで叩いたりパニックになったりはありません。
下の子、授業中に離席もなく友達とも遊んでるみたい
勉強も遅れはないです。拘りがあったりしますがこの子達が困るのは社会に出てからだと思うのでそれにむけて挨拶や失敗した時、怒らせてしまった時の対処を 教えてます。
201名無しの心子知らず:2012/05/18(金) 14:18:24.91 ID:NWC2XS3z
>>178
そんなの最初から友達でなかったという ことです。

子供のせいではありません。
202名無しの心子知らず:2012/05/18(金) 14:18:42.70 ID:dNI5Nl4+
そりゃあ普通がいいよね、選べるなら、高望みなんてしないから「普通」を望むのがほとんどだと思う。
でも「普通」も人それぞれだし、全く悩み無しに生きてる人なんていないだろうし
少し前のレスにあったように「ぼちぼち頑張るか」って思ってる。
時々、発狂しそうなぐらいイライラして死にたくなるけどね…
203名無しの心子知らず:2012/05/18(金) 14:18:44.20 ID:A33z6anb
>>197
そんな当たり前のことを伝えられても困る。
育て方次第なんて何を今更。

204名無しの心子知らず:2012/05/18(金) 14:20:43.25 ID:NWC2XS3z
お母さんが病んでるから児童相談書に連絡して障害のある子供と離れて下さい。
我が子がどうあれ死ねばいいのにはあなたが病んでます。
205名無しの心子知らず:2012/05/18(金) 14:21:33.06 ID:NWC2XS3z
子供に手をかけそうななったらお母さん自身が死んで下さい。
206名無しの心子知らず:2012/05/18(金) 14:24:52.10 ID:L9Hpk5Gb
カタワ・知恵遅れ・発達キチガイカタワ・ダウンコ・メクラ・ツンボは「普通」じゃなくて「異常」。生まれて来た事自体が間違い
207名無しの心子知らず:2012/05/18(金) 14:33:42.13 ID:NWC2XS3z
>>115
旦那さんがなんらかの発達障害かもしれない…

うちも旦那がASだから家族中で宇宙人みたいで最初はこんな人生から逃げたかったけど、旦那はもう自覚ないし診断つけても無駄だから離婚したけど子供はまだ可能性があるし
離婚してから前みたく怒鳴ったり叩いたり全くしなくなって 以前は可愛く思えず しんどいばかりだったけど今は可愛く思えます。そしたら息子達にも笑顔がいっぱいで目付きも良くなってきました。
やっぱり母親は太陽でないとと思います。叱るのはほんとに 必要な時だけ、後は注意する。の繰り返し待つこと。後は細かい事は聞かないこと。全部の言動見てたらこちらが持たないから
208名無しの心子知らず:2012/05/18(金) 14:35:50.98 ID:7pB/q/ZT
>>197
ここはあなたの居場所じゃないですよ。
御目出度い方は別スレへどうぞ。
209名無しの心子知らず:2012/05/18(金) 14:42:47.99 ID:7pB/q/ZT
そっか。離婚してナマポだから将来への不安もないんだね。裏山。
うちなんて中途半端な障害でなんの支援も受けられないのにコミュ力皆無
能無しでニート確定な上、カースト制最下層ナマポ様以下のワープワ世帯だから
将来が不安で不安で仕方ないのよ。穀潰しを養う余裕なんてないのw
210名無しの心子知らず:2012/05/18(金) 14:55:33.06 ID:n402BARk
うちも発達障害という中途半端な障害。
見た目が普通な分理解されにくい。
人よりだらしなくてノロくて頭悪くて不潔としか思われてない。
それプラス、親のしつけがなってないとも思われているでしょう。
うちの息子も、ほぼ間違いなく引きこもりニートになるでしょう。
親が甘やかすからとか何とか思われるのでしょうね。
211名無しの心子知らず:2012/05/18(金) 14:59:02.46 ID:n402BARk
登山とか好きになってくれないかな。
冬富士なんていいね。
死亡率高そうで。
しかも捜索しやすそう。
212名無しの心子知らず:2012/05/18(金) 15:03:32.43 ID:ke0xKJpe
いや、捜索、費用凄いかかるよ
電車にとびこむより大変かも。経済的に
213名無しの心子知らず:2012/05/18(金) 15:04:26.75 ID:7pB/q/ZT
そうなるとやはり戸塚ヨットスクールか…
214名無しの心子知らず:2012/05/18(金) 15:13:47.16 ID:56vpSIlZ
戸塚は障害児はお断りだよ
215名無しの心子知らず:2012/05/18(金) 15:33:09.96 ID:7pB/q/ZT
療育手帳も交付されない息子は、障害者であって障害者にあらず。
支援は受けられず戸塚もお断り。
経済力のみならず障害の面でもカースト最下層wwww



親子で首吊ってくる。
216名無しの心子知らず:2012/05/18(金) 15:41:50.58 ID:YCJV1MXE
>>215
発達さんなら精神手帳が出ますよ。
ま、2年に1回更新で、診断書が毎回5000円くらいかかりますが、
将来が心配なら取っておいたらどうですか?
うまくすれば特児も貰えますよ。
障害者年金は子供の時の実績がものを言います。
217名無しの心子知らず:2012/05/18(金) 15:46:02.26 ID:7pB/q/ZT
>>216
その特児がなくなったの。しかも、「あげた分返してね」と言われた。
子どもの暴力暴言が外で出れば中度で、母親にしか向かないのは軽度だってさ。
母親が我慢すれば丸く収まるから我慢しろってさwwwww
218名無しの心子知らず:2012/05/18(金) 15:55:41.51 ID:YCJV1MXE
返せ?
不正受給してなければありえないけど。
219名無しの心子知らず:2012/05/18(金) 16:22:45.37 ID:pJI6Qi5o
認定に時間かかってその間支給された分ってことでは?
220名無しの心子知らず:2012/05/18(金) 16:28:32.01 ID:8N0TWo1r
>>219
そゆこと。
ていうか、医師の診断書の提出期日を守ったら、診断書の日付から軽度扱い。
本来支給される筈だった月より前で打ち切り決定で、振り込んだ分返せってさ。
221名無しの心子知らず:2012/05/18(金) 16:34:37.03 ID:pJI6Qi5o
>>198
口きけたら、それはそれで余計に腹立たしいことがあるかもしれない諸刃の剣だったりw
222名無しの心子知らず:2012/05/18(金) 16:41:10.76 ID:n402BARk
別にお金が欲しい訳じゃ無いんだけど、世間じゃそういうふうに見てくれない
だろうね。
フーテンの寅さんみたいに、フラッと放浪の旅にでも出てくれないかな。
ひきこもりニートなんかやられたら、たまったもんじゃないよ。
223名無しの心子知らず:2012/05/18(金) 17:43:51.65 ID:6OxO56zS
お金が欲しい訳じゃ無くても、障害年金あると助かるよ。
身体の20歳前障害は初診日の特定をしないといけないので、
最初に受診した病院にカルテが無かったら、提出書類が増えるよ。
精神、知的は20歳になる1年半前には出来れば知能指数を判定できる病院を
受診してたほうが良かったけ。
なんにしても頼りになる開業医の主治医を持ってた方が良いらしいよ。
224名無しの心子知らず:2012/05/18(金) 17:47:02.94 ID:I4nGhZW7
自分が死んだら楽だろうなと思うことはあっても、子が死ねばいいと思ったことはないよ
ストレスはハンパないけどね
普通だったらよかったのにはしょっちゅうある
絵に描いたような普通のお子さんが羨ましくてひたすら憧れる
定型のお母さんに「○くんいい子だよね、タイプだわ」と言ったら、怪訝な顔をされて、
「ただの普通の子じゃん、普通すぎて印象に残らない、○くん(うちの子)のほうが面白い」と返された
私と付き合ってくれるぐらいだから、変わった人が好きなのか…
225名無しの心子知らず:2012/05/18(金) 18:00:37.47 ID:t9LDimGz
皆さん、まともなんだね、親はまともなのに子供が障害児なんて、
そりゃあ気が狂いそうになると思う。

障害児の親は愛知のおろろ親みたいに親もまた然りパターンばっかかと思ったけど
そうじゃないんですね。

死にたくなる気持ちもわかるし、死んで欲しい気持ちもわかるよ。
健常児をみて卑屈になる気持ちもね。

欧米みたく羊水検査で知的障害もわかるといいのにね、日本は人権屋がはびこってて
一定数障害者がいないと利権になんないもんだから、羊水検査じゃダウンしか
わからないんだよ、狂ってるよね、育てるのは親なのにさ。
その辺、欧米人はドライで合理的。

私も妊婦で今度羊水検査やるよ、ダウンだったら勿論・・・だけど、無事でも
障害児なのはわからない・・・Russian rouletteみたいなもんだよ、出産は。
226名無しの心子知らず:2012/05/18(金) 18:03:35.41 ID:YCJV1MXE
>>223
知的障害の場合は、診断基準の関係で20歳(場所によっては18歳)になる前に初診を受け、
更に1年半以上通院や福祉支援を受けている実績が無いと、認定は難しくなります。
療育手帳も成人以降の知能低下は対象外です。
精神は成人後でも手帳で初診から半年、
年金で初診から1年半経っていれば申請は出来ますが、
基本的に年金の要件はかなり厳しいので、
子供の頃から手帳や支援教育などを受け続けている事が判断の鍵になります。
227名無しの心子知らず:2012/05/18(金) 18:09:04.26 ID:7pB/q/ZT
障害児親といっても、子の障害の程度や置かれてる環境、受けられる支援、
それぞれ違うんだから、どう思うかをいちいち他人に咎められたくないよ。
障害児を可愛いと思える人はまだ恵まれてるって自覚してほしいよ。
子に死んでほしいと思うくらい追い詰められてる親を批判するなよ。
228名無しの心子知らず:2012/05/18(金) 18:25:25.64 ID:e6Sv/WIk
>>225
あ〜あ、何も知らず来ちゃったのね、このスレに・・・

229名無しの心子知らず:2012/05/18(金) 18:39:27.35 ID:6OxO56zS
子供と一緒に死にたいと思ってた頃は子供はNICUに入院中で
退院して、ある程度喋れるようになったら、お母さん々って付きまとうものだから
池沼の子供でも死んでほしいとは思わなくなった。
温厚で、慎重な性格なものでバスで通学してても事故には合わないんだろうな。
230名無しの心子知らず:2012/05/18(金) 19:21:15.48 ID:6OxO56zS
>>225
早産が原因の知的障害は分かりませんよ
231名無しの心子知らず:2012/05/18(金) 19:41:04.13 ID:wBybzQ8C
育児とまあったく関係ないけだ、ストレスで薄毛になったw
童顔だったけど、ケアする気持ちがなくなってめちゃくちゃ老けたしwww

肢体不自由の子のお母さんって小綺麗にしている人が多いね。
ちゃんとしている人もいるんだからと見かける度に反省してる。
232名無しの心子知らず:2012/05/18(金) 19:42:33.92 ID:Bg+oQuYO
>>228
ジンクスが…
233名無しの心子知らず:2012/05/18(金) 19:46:45.32 ID:b0SazKx6
批判はしないよ。
でも『障害児持ちの親は、たいてい子のタヒを願ったことがあるはず』なんて
一括りにされたくない。
そんなの、ただの一度さえも考えた事もない人だっているんだから。
人それぞれだよ。
234名無しの心子知らず:2012/05/18(金) 19:49:11.56 ID:sjITabLe
療育からの帰り道、小学生の男の子(多分知的の障害の子)を連れた
父親らしき人が、割と狭い道なのに裏道だから交通量の多い所にいた。
前からも後ろからも車が来ていて、チャリも人も多いので止まっていると
父親らしき人が「テメエ何やってんだよ!!死にてーならさっさと轢かれちまえよ!」と
怒鳴ってた。
ついには「死ねよ!ほらっ!!」って車の方に向かって押す。
皆「え・・・?」って感じで凝視していて、私も見てしまったけど普通に引いた。
末期なんだろうな・・・とちょっと凹んだ。
数年後の自分を見ているみたいだ。
いや、可愛い我が子なんだけどね。
235名無しの心子知らず:2012/05/18(金) 19:51:50.33 ID:Bg+oQuYO
>>230
世界中のどこであろうと羊水検査で分かるのは一部の染色体異常と
責任遺伝子が同定されている遺伝子異常と神経管異常だけで、
知的障害は半分以上が原因不明だから出生前に診断するのは不可能。
225の言う欧米は別の星の話なんだろう。なんだよおろろ親って。
236名無しの心子知らず:2012/05/18(金) 20:13:39.72 ID:7pB/q/ZT
可愛い我が子とか言い切る人が、なんで育てたくないスレにくるのか理解できない。
237名無しの心子知らず:2012/05/18(金) 20:15:39.76 ID:7pB/q/ZT
まだ子どもが小さいのかな。まだ何も知らないからそんなこと言えるんだね。
いずれ存在そのものが汚物になるよ。
238名無しの心子知らず:2012/05/18(金) 20:33:48.14 ID:56vpSIlZ
ここは「育ててなくない」スレ
降り積もるように愚痴はあっても、育ててるよーっていう趣旨のスレだよ
239名無しの心子知らず:2012/05/18(金) 20:35:16.19 ID:56vpSIlZ
ちなみに「育てたくない」スレはここ↓

【親の】障害児育てたくない21人目【愚痴吐き場】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1235831962/
240名無しの心子知らず:2012/05/18(金) 20:44:38.34 ID:7pB/q/ZT
前から疑問だったんだけど、日本語が不自由な人が立てたスレ?
その人も池沼だったの?
241名無しの心子知らず:2012/05/18(金) 20:48:38.87 ID:56vpSIlZ
気になるならこっちへどうぞ、人少ないけどね

【親の】障害児育てたくない21人目【愚痴吐き場】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1235831962/
242名無しの心子知らず:2012/05/18(金) 20:49:30.42 ID:yezG+9F1
>>240
最初に立てた人が「障害児なんて育てなくない」で立てた。
要は打ちミスだったが何となくしっくり来るっていう事で。
243名無しの心子知らず:2012/05/18(金) 20:52:31.67 ID:sjITabLe
可愛い我が子だけどシンドイっていうのが殆どだと思ってたけど違うんだ
244名無しの心子知らず:2012/05/18(金) 20:53:12.52 ID:Bg+oQuYO
>>217
差し支えなければ自治体晒してくれる?
245名無しの心子知らず:2012/05/18(金) 22:27:31.50 ID:7pB/q/ZT
>>244
差し支えるからだめ
246名無しの心子知らず:2012/05/18(金) 22:35:55.51 ID:bNEgkoRV
>>243
本当はタヒって欲しいけど身内が犯罪者になるのが嫌だからなんとなく育てているってのも一定数いそうだね。
我が子が可愛く思えないって精神科には通ってるんだよね?
247名無しの心子知らず:2012/05/18(金) 23:06:24.32 ID:z3KXXsXq
>>246
一部の医者や支援者が「下を作れ」って盛んに勧めるのは、
「きょうだいがいれば障害児が母親に頃されなくて済む」っていう殺人抑止の意味があるらしいぞ。
248名無しの心子知らず:2012/05/18(金) 23:47:01.37 ID:cwK6znUA
>>236
育てたくないスレと誤解してたのなら、向こうに移動したらいいよ
249名無しの心子知らず:2012/05/19(土) 08:15:11.06 ID:dMvtqhZT
親が病気とかになったら、施設に入所させようと思ってるんだけど
理想としては、自分で生活出来てほしいと・・・
一概には言えないだろうけど、どの位の知能指数あれば自立出来るんだろう?
それ以前に介護等級低ければ入所出来ないんだろうけど。
250名無しの心子知らず:2012/05/19(土) 08:17:44.86 ID:rPhjcK7b
>>249
問題はIQじゃなくて自閉度だよ
251名無しの心子知らず:2012/05/19(土) 08:30:12.00 ID:dMvtqhZT
>>250
情緒的には何の問題も無いんですが
252名無しの心子知らず:2012/05/19(土) 08:31:09.60 ID:XgeQUBRB
>>225
何の勘違いしてんの?
どんな欧米だって羊水検査でわかるのはごく一部の染色体異常程度のもんだよ。
知的障害なんて原因いっぱいあるし産まれる前に特定なんて出来る訳無い。

あなたみたいな知識の狭さと思い込みの激しさならもっときちんと覚悟しておいた方がいいよ。
変な陰謀論みたいに人権屋のせいwwwなんて思わない方がいいよ。
やっぱり遺伝だと思われるのがオチw
253名無しの心子知らず:2012/05/19(土) 08:34:54.20 ID:wKKKDlsD
羊水検査でわからない障害は、知的障害以外にもたくさんあるからね。

障害以外でも、難病や一生治らない持病を持って生まれてくる子もいるし。
254名無しの心子知らず:2012/05/19(土) 09:18:02.37 ID:kNneSAk0
ウィメンズパークの障害児部屋みたらよくきょうだいの話題あるけど、三人とも障害児とかそれでもまだ妊娠中とかって人は何を考えてるんだろ…。
将来施設入れるつもりみたいだけど、施設ってそんな簡単に入れるのかな?
255名無しの心子知らず:2012/05/19(土) 09:18:14.42 ID:rPhjcK7b
>>251
今何の問題がなくても、学校や職場でコテンパンにいじめられてから
他害や多動やパニックを頻発させる自閉症が多いんだよ。
安心しろ、お前のガキは金もコネもねーからどーせ施設にも入れず、
お前の死後は刑務所とホームレスを往復して最後は公園でDQNガキに殴り殺されるに決まってんだからよwww
256名無しの心子知らず:2012/05/19(土) 09:34:57.12 ID:LZtDsvCW
"橋下は障害者向け福祉施設とかを次々と廃止しています。

大阪市:子どもの家ピンチ PT、補助金廃止案 障害児ら放課後居場所、保護者「なくさないで」
http://mainichi.jp/select/news/20120502mog00m010005000c.html "
257名無しの心子知らず:2012/05/19(土) 10:18:08.93 ID:dMvtqhZT
255は、自分の事を言ってるのでしょうね。
258名無しの心子知らず:2012/05/19(土) 10:37:40.24 ID:VGMXPZJR
>>251
自閉症は情緒障害ではないよ。

単発の知的障害なら、IQ60が自立&一般就労出来るか否かの境目だと言われてるね。
だから最近は、軽度限定で就労実習や就職指導を行う高等特別支援学校に力を入れているし、
人気も集まっていて、小学生のうちから入試に向けた準備をしている人もいる位。
それから、施設ではなく、グループホームで生活しながら障害者枠で企業や作業所に通う人もいるよ。
259名無しの心子知らず:2012/05/19(土) 10:53:24.25 ID:dMvtqhZT
>>258
レス有難う御座います。
自閉を情緒障害と言った訳ではなかったのですが、ごめんなさい。
うちの子は通所しているのですが、入所されてる方は身の回りの事が出来てる
人が多かったので、親無き後は何を目指して行けば良いのか
不安になったので。
260名無しの心子知らず:2012/05/19(土) 14:09:40.11 ID:aa7fgVZD
ADHD児と普通のレストラン行ったら、遅い遅いと大声で文句垂れまくり
そのくせ、料理が出てきて食べだすと「こんなに美味しいもの食べたことない、
お母さんの作る料理とは大違い」とこれまた大声で話出す
最近お腹すかせた状態で、普通のレストラン行ったことがなかったから、迂闊だった
次に行くのは数年後あるかないかだ
レストランのかた、すんませんでした
261名無しの心子知らず:2012/05/19(土) 16:28:34.00 ID:Wdo7jZPN
>>260
>こんなに美味しいもの食べたことない

レストランの人、喜んだかも。
262名無しの心子知らず:2012/05/19(土) 16:30:41.18 ID:VGMXPZJR
療育で外食練習とかしないのかな。
マナーって小さいうちに身に付けておかないと、
大きくなってからでは中々直らないし、
恥ずかしさも子供時代の比じゃないよ。
263名無しの心子知らず:2012/05/19(土) 16:56:42.01 ID:J+x6Fprl
>>254
有名な障害児ブロガーとかでも兄弟全員が障害児とかを堂々と書き綴ってるよ
「3兄弟の生活記録」っていうブログなんて、3人全員寝たきり難病障害児だよ
264名無しの心子知らず:2012/05/19(土) 17:00:50.17 ID:lTfdySHw
支援校の先生から「療育はどうされる予定ですか?」と聞かれたんだけど・・・
支援校って療育はカリキュラムに無いの?
どこか行くんですか〜って、支援校だけじゃダメなんかい orz
パートもしてないし(出来ないし)、今更受け皿なんかネェよ・・・
265名無しの心子知らず:2012/05/19(土) 18:16:22.72 ID:+aqV7mEH
>>261
いや、喜んでなさそうでした
あまり子ども歓迎じゃない雰囲気だった
初めて入った店だから雰囲気がわからず入ってしまったけど、
もう子連れでは行かないと思う…
>>262
療育が必要だと言われたことがなく、通級のお願いをしてみたこともあるけど、
軽度のため通らなかった
上はアスペで療育通ってて、いろいろ身についたこともあると思うけど、
ADHDだとわかってても衝動性・欲求が抑えきれないって感じ
注意したり、他に気を反らそうとしたけど、コントロールしきれなかった
ADHDの症状は年齢が上がるにつれて落ち着いてくる部分もあると思うから、
行くのはファミレスやファーストフード程度にしてしばらく様子見しようと思ってる
266260:2012/05/19(土) 18:17:44.07 ID:+aqV7mEH
>>265
何故かID変わってしまったけど、260です
267名無しの心子知らず:2012/05/19(土) 18:47:15.35 ID:bZg1F0e0


 ハゲ、このスレ転載すんのやめろクズ

268名無しの心子知らず:2012/05/19(土) 18:56:01.71 ID:YKTDM/9/
外食ね。無理だ。
ニコニコしてて陽気でいい子なんだ。でも外食無理だ。
声が大きい。静かにお食事してて、突然「ぼくうんちしたい!」大声。
店内が凍り付く。お会計した。すみませんと言って帰った。もう外食なんてしない。子は15才
269名無しの心子知らず:2012/05/19(土) 19:10:37.53 ID:Gh2oGYsW
休みはどんな風に過ごしてますか?
うちのこはいま4歳なので、公園で遊んだり少し散歩したりでなんとかなるのですが、浮いてます。
外食は、食べ方が汚いしじっとしていないので、
ファミレスでも厳しい時があります。
療育園の夏休みは二週間と短めだけど、それでも辛くて辛くて。
毎晩、夕飯とお風呂が終わるとぐったりして何もやる気が起こらない…
270名無しの心子知らず:2012/05/19(土) 23:40:44.80 ID:6Kxa8zDE
皆さんは、今の人生と、不妊で子供が持てなかった人生を
時間を遡って選べるとしたらだったらどちらを選ぶ?
271名無しの心子知らず:2012/05/20(日) 00:17:21.64 ID:vkkwKCgx
隣の芝生は青い
272名無しの心子知らず:2012/05/20(日) 00:36:06.08 ID:TY2ZkbTS
障害がある子を生んで、レスになってしまった
夫がしたがっているのはわかるけど、そういう欲なんかわかない
1歳前の子達って午前も午後も昼寝をすると思うけど、新生児からそんなに寝た事ない
眠いし悲しいし、どうしたらそんな事できると思うんだろう
273名無しの心子知らず:2012/05/20(日) 08:27:27.91 ID:HhN2/18F
>>272
子が4歳まで同じ状態だったよ。
睡眠障害有って、ロクに寝てなくて眠かったし、何より気持ちがしたくなかった。
その行為の結果出来たのがこの子で、って考えてしまったから行為がイヤに。
でも、旦那の事は好きだった。
旦那が「自分に障害児が出来たら立ち直れないと思ったけど、こいつ(子)は可愛い」と言った時
何かちょっと変わった。旦那との子だから可愛いと、私も思った。
まだ1歳前の寝ない子じゃホントに辛いけど、きっと心も体も大丈夫になる日も来ると思う。
私は、まぁ子が4歳くらいまではマグロで、早く終われや〜って思って相手してた。
274名無しの心子知らず:2012/05/20(日) 09:02:41.44 ID:fwQ+umK4
>>272-273
お前らみたいな口の臭えブス女相手に性欲処理しなきゃなんねえんだからお前らの旦那も本当に大変だなwww
275名無しの心子知らず:2012/05/20(日) 09:44:03.17 ID:vkkwKCgx
オマエはそんなオンナしか知らねぇのか?
276名無しの心子知らず:2012/05/20(日) 09:54:14.99 ID:/rixRrf8
>>273
良い旦那さんじゃん
277名無しの心子知らず:2012/05/20(日) 21:10:43.96 ID:vkkwKCgx
まだ食べそうだと思ったら口まで運んでやってしまう
親鳥の性か・・・
278名無しの心子知らず:2012/05/21(月) 00:13:15.47 ID:LJuyT6bh
>>263
見た
この人3人とも障害児だなんて思わなかっただろうねえ
次こそは健常児が出来ると思っていたんだろう
つくづく思うけど障害児は1家族に1人までって法律にならないかね
2人目からは任意で、みたいな
育てたければ育てて、出来なきゃ国で面倒見てもらえるとか
うちも兄弟2人障害児だけど、大変すぎる
何度投げ出したいと思った事か
ホントに偉いよ、このブログ主は
279名無しの心子知らず:2012/05/21(月) 01:35:38.73 ID:KbTjPPED
>>278
あれは明らかに両親と特に旦那親からの遺伝でしょ

まぁこれ以上はヲチスレで
280名無しの心子知らず:2012/05/21(月) 02:41:48.29 ID:uh3Vw6iS
思わず爆笑してしまうまうようなカタワはどこで見れますか?^^
我々は(^q^)に娯楽を要求します
281名無しの心子知らず:2012/05/21(月) 06:14:05.21 ID:ya0VOg9t
>>280
鏡を見ればいいと思うよ
282名無しの心子知らず:2012/05/21(月) 06:42:55.09 ID:UzrL8w1s
>>279
お前のガキがブサイクなのは旦那もトメも関係なく完全に100パーお前の遺伝だけどなwww
283272:2012/05/21(月) 11:58:37.45 ID:eZ1w/t9R
>>273
レスありがとう。
>その行為の結果出来たのがこの子で、って考えてしまったから行為がイヤに。
私も同じ気持ちでやっぱりいやになってしまった。
前に夫にもそう話したんだけれど、うちも、
「この子が生まれたのをそんなに失敗した、とは思ってないんだよね。
やっぱり自分の子だから可愛いし。」
と言っていた。
夫は子の障害がしんどい<子が可愛いだし、私は逆。
でも大丈夫になる日が来ると聞いて少し気楽になった。
本当にありがとう。

睡眠障害は体はきついね。
新生児から昼寝なし、一日トータル10時間も寝ない、朝4時くらいから起きるし。
284名無しの心子知らず:2012/05/21(月) 12:12:11.69 ID:Et0YY1yP
横レスゴメンね。
うちもレスが続いて夫婦危機か?と思うような状態だった。

一歳未満のお子さんを育てていると、まだまだ先に思えるかもしれないけれど、
うちの場合、子が年少で療育園に通うようになると家庭の雰囲気が変わってきたよ。
いろいろな親子と知り合えたり、自分の時間が作れたり、夫の休日の過ごし方にも寛大になれた。
園で体を動かすようになると、少しずつ生活リズムが整う子も多い。
285273:2012/05/21(月) 14:22:43.86 ID:OPrJJ+sk
>>276 遅レスだけど
旦那褒めてくれて有難う。旦那の方が先に 親になってた かな?って感じですw

>>283
思っちゃうよね>その行為で出来た。でも、優しい旦那様に変な負い目を感じないでね。
家は3ヶ月くらいまでは 1時間寝る→1時間愚図る→1時間授乳→1時間寝る…エンドレス
5ヶ月くらいで3時間毎になり、8ヶ月くらいで4時間毎、
3歳からやっと夜6時間まとめて寝てくれる様になり、6歳目前の今は夜8時間!やっと楽になった。
このスレに来る前は寝ない子スレを泣きながら読んでたよ。
寝不足で人間が死ぬなら私は死ぬ!って思ったけど生きてるし、まぁ大丈夫だよ。
上の方のレスでも有ったけど、ボチボチ行こうよ。先は長いけど、きっと良いことも有るよ。多分。
286名無しの心子知らず:2012/05/21(月) 15:11:22.49 ID:6VNaMhy8

ほんと、今生きてるのが奇跡のようだ・・・by7年目
このスレでもらった「4〜5歳で一旦、ひと段落つく」のレスだけをお守りのように抱きしめて耐えてきた。
実際には5歳9ヶ月までがっつり睡眠障害で、以降も体調崩しちゃコマ切れ睡眠を繰り返してたけど
それでも確実に今までとは違う微かな変化を感じ、それに希望を託してこの1年やれた。
小学校に入った今は、ウソみたいに朝起きてくれる。・゚・(ノД`)・゚・。
とはいっても、夜は未だに寝愚図って修羅場も多いけどさ。
とりあえず生命維持活動が出来る程度には回復した。
子を産んだあの日からこの数年、本当に地獄絵図だったわ・・・

旦那とは珊瑚レス2年でなんとか復活したけれど、結局今また半年レスってる。
疲れてるのもウソじゃないけど、何より心が離れちゃったんだよね・・・
大事だよ、気持ちは。
287名無しの心子知らず:2012/05/21(月) 15:54:16.30 ID:Gx5AqThO
子供が産れてもうすぐ8年だけど、
3歳くらいまではとにかくとにかく大変だった!!…とは思う。
大変だったのは覚えてるんだけど、具体的なことをあんまり覚えてない。
寝ない食べない会話できない遊べない手をつないで歩けない、
旦那は追い討ちかけるようなことしか言えない…ではあったんだけど。

今となっては、あの頃は単に私が一人であたふたしてただけなのかなぁ…とか、
私が大らかに構えてあげられずに余裕がない子育てだったから
子供も毎日パニック起こしてたのかなぁ…もっと頑張れたんじゃないのかなぁ…とか思ってしまう。
上手く言えないけど、胸張って子育て頑張った!って言えない。
子は小学生になった今も変わらず挙動不審な自閉症児だしw

親の苦労が数字で表せればいいのに。とか思う。
それはそれでへこむのかな?とりとめなくてすみません。
288名無しの心子知らず:2012/05/21(月) 16:21:17.10 ID:+oLxLF0m
3人同じ重度てこれなんていう障害なの?
289名無しの心子知らず:2012/05/21(月) 16:25:45.17 ID:Q7BvVXM6
睡眠障害なんて聞いたこともなかった
1時間泣きわめいて10分間くすんくすん言いながら寝るリズムだった。
子が5才過ぎるまで座って睡眠とったことない。
睡眠障害ってやつだったのかな。
小学校のときに発達障害だとわかった
「幼少期に問題ありましたか?」と問診されてもいいえ何もと答えてた。
めちゃくちゃ無くのは強いかんむしだと小児鍼灸院のひとに言われてたから普通の範囲かと。

お米以外の白いものを食べない、牛乳乳製品、豆腐、パン。
学校からとても怒られてる。給食ほとんどたべないから。
不思議なことに食べなくても元気丈夫。風邪ひかない。あたりまえだけど背は伸びない。
私自身小食で人から驚かれるけどその私が驚くほど子は小食。
290名無しの心子知らず:2012/05/21(月) 17:00:43.54 ID:jpWtLNEd
睡眠障害は3歳位まで酷かったけど病院で相談して軽い安定剤飲ませ
リズムを調節しつつ(早起きさせ、運動させ、昼寝も夕寝もさせず)半年位続けたら
4歳の頃には大分良くなったけどな
それまでがシンドくて半年で8キロ痩せたが
291名無しの心子知らず:2012/05/21(月) 22:33:45.63 ID:hlAarLo0
言葉があまり通じないし殆ど意味のある言葉を喋れない子だけど
普段はすごく可愛いと思って育てている
でも、一旦気に入らない事があると(原因は不明なことが多い)
ものすごい声でキーキー言ったり泣きだしたりするのが嫌でしょうがない
そうなってしまうと、なだめても叱っても好きなものを与えても何してもおさまらない
ただただ本人が落ち着くのを待つことしか出来ない
家なら我慢できるけど、それを外出中にされると引っ叩きたくなる・・・どうしたらいいのやら
292名無しの心子知らず:2012/05/22(火) 00:15:02.48 ID:5pmHhZWm
>>291
ノイズキャンセラーヘッドフォンはめてみるとかは?
293名無しの心子知らず:2012/05/22(火) 07:10:48.91 ID:Rgy4Ua/1
>>291
お子さんはまだ幼児だよね?
外出って買い物程度かな?
だったら、宅配や生協でなるべくやり過ごしたほうがいいよ
そのうち園や学校に行くようになれば、少し楽になるよね
病院などなら、騒ぎ出したら外に連れ出して、
自分では耳栓とか使うしかないか…
294名無しの心子知らず:2012/05/22(火) 15:26:58.27 ID:Dblp5U3m
1年365日、ほぼイヤホン突っ込んだまま生きてるや・・・
おかげでライブ行く趣味も復活した。
年に1回だけど。
295283:2012/05/22(火) 17:21:10.85 ID:0IeAaKK0
レスくれた人達、ありがとう。
園に通い出したらとか4、5歳で一段落つく、とか、本当に目標というか目処が立った。

睡眠もうちは増えないけど、少し前は寝てない時間は泣きわめいてたのが落ち着いていられるようになったし、
(人間よりおもちゃ、の自閉的傾向が強いけど)
大きくなってもよくならなかったら薬も使えるだろうし。

夫婦関係は夫と同じ気持ちに追い付くまで難しいけど、いつになるかわからないのに待たせるのは気の毒で。
マグロで相手をしようかな。
296名無しの心子知らず:2012/05/22(火) 17:39:16.55 ID:Rrkbx2Zb
>>295
マグロ云々じゃなくてお前みたいなブス女に肉便器以外の何の利用価値があるんだよwww
297名無しの心子知らず:2012/05/22(火) 18:22:32.98 ID:qR77OZem
時々精神病んでる奴が通るなぁ
298名無しの心子知らず:2012/05/22(火) 18:34:11.21 ID:YM4b9UKS
一時保育利用とか、どちらかの実家に預けることが可能なら
少しの時間でもいいから、ご主人と二人の時間を持つのはどうかなぁ?
299名無しの心子知らず:2012/05/22(火) 20:38:31.62 ID:MOQMy6eO
5.22ぐ〜らぐらって言ったのお前らのガキのなかま?
なんもおこらないじゃんか
300名無しの心子知らず:2012/05/22(火) 21:30:10.26 ID:w9zZNuHA
旦那は一生懸命外で働いて稼いで、妻は障害児の世話と家事、
夫婦はそれじゃだめなの?
どうしてもしないとだめなの?
旦那が平日に休みをとろうとしている。
二人っきりになってしまう。
色々面倒で憂鬱。
301名無しの心子知らず:2012/05/22(火) 21:49:52.11 ID:B9b2NF8c
私普段人になり損ねた子を育てて、世間からは冷たい目で見られて、誰にも
理解されずただただ苦しい想いをするばかりなのに、夫だけが私を人として
女として評価してくれてるから、求められたら嬉しいし、その行為も好きだ。
子が小学校に入るまでは睡眠障害に付き合わされ、私自身本当に荒んでたけど、
自分の体が楽になった今はそう思えるようになったよ。
302名無しの心子知らず:2012/05/23(水) 01:11:26.19 ID:dgFoydPb
>>301
素直で優しい奥さんだから愛されてるんだと思う
303名無しの心子知らず:2012/05/23(水) 06:47:34.85 ID:hEAGhJG7
>>302
男から見りゃ女なんてただの肉便器に決まってんだろバカwww
304名無しの心子知らず:2012/05/23(水) 08:37:51.67 ID:HGqrkf0Z
>>301
人になり損ねた子か…
世間から冷たい目で見られ誰も人として評価してくれないか…

はぁ…
305名無しの心子知らず:2012/05/23(水) 09:18:29.94 ID:CnDcJwzB
>>303が愛された事無い事実
306名無しの心子知らず:2012/05/23(水) 09:28:33.11 ID:QB4AZzhZ
>自分の体が楽になった今は
ここが重要なポイントなんだろうな。
身体が楽にならないと心も楽になれないし、相方の思いに寄り添って考える余裕が持てない。
睡眠障害が有る子だと、母の体が楽になるのが遅いから(早くて入園後?)
それまで夫婦関係が破綻しないように、レスで通すかマグロで過ごすか
夫婦間が険悪にならないように考えないとだね。
307名無しの心子知らず:2012/05/23(水) 09:44:17.66 ID:nmgt8QnQ
障害児の父という立場もつらいだろうしね…
308名無しの心子知らず:2012/05/23(水) 14:45:43.00 ID:hEAGhJG7
>>307
このスレのクソビッチどもが旦那のことを思いやるワケねーだろwww
309名無しの心子知らず:2012/05/23(水) 15:15:42.37 ID:CnDcJwzB
>>308
それは旦那によるよモテナイ君
310名無しの心子知らず:2012/05/23(水) 18:22:20.50 ID:d2SquHdv
時には演技も必要!
求められる内が花って事で、その時は断らないことだね。
楽になるまでは、ご奉仕の精神?
311名無しの心子知らず:2012/05/24(木) 00:32:02.97 ID:VBPranG/
アスぺっ子中1の今月買ったばかりの夏服の膝が溶けて破れててショック受けてます。
シャツも二枚買ったけど既にシミだらけで。
ネーム刺繍入りの指定の服しかダメなのでカネコマの我が家には高額だし
そうたびたび買い替えてやれないので胸のモヤモヤが止まりません。
312名無しの心子知らず:2012/05/24(木) 06:38:08.40 ID:iz2L7XYf
>>311
医師に相談。うまいこと診断書書いてもらって特児手当申請してみて。
うちもかねコマ。障害児がいると共働きも難しいもんね。
313名無しの心子知らず:2012/05/24(木) 09:31:45.44 ID:A4xNZ559
・・・
314名無しの心子知らず:2012/05/24(木) 10:05:08.80 ID:wV2ExETU
どうした!?
315名無しの心子知らず:2012/05/24(木) 12:39:50.09 ID:n3F/vQE2
>>311
衣類のこだわり、たいへんだよね。
家は買いに行くと泣くので自作している。
まだ小さいからできるけど、ちゃんと試着して買えるようになってほしい。

ひざの破れは補修布は?
どういう種類の服かわからないないけど、ジャージ用もある。
アイロンで貼るだけだし、本人にやらせると納得するかも。
染み抜きは、いろいろこつがあるみたい。
新品みたいにはならなくても、ましにはなるかも。
ttp://sentaku-shiminuki.com/
316名無しの心子知らず:2012/05/24(木) 13:42:42.42 ID:VBPranG/
>>312
ありがとう、そういうのがあるんだね。
特児手当かどうかは分からないけど、小学校の時は支援学級に通ってる子供全員に
年12000円くらいの支援があったけどそれかなぁ?
掛け捨ての保険に入ってるのでそちらに相談してみます。存在をすっかり忘れてたので感謝!
でも息子が制服を大事に着る事を覚えない限り解決しないので、どんな風に理解させるか難しい。

>>315
アドバイスありがとう。やらかしたのは、学生服です。しかも三箇所溶けてます。
多分、廊下や体育館で膝滑りしたんだと思いますが…。
制服を取りに行く時に、同伴させて
「これ、本当に高いし三年間着るから大事にしようね」と受け取ったはずなのに?!
日中は体操服で過ごさせて貰うようにする?と聞いたけど本人が、それは嫌だと言うので
じゃあ大事に着ないとね、と言ったけど
制服で過ごす事は息子にとって厳しい事かもしれない。

もやもや聞いてくださってありがとう。
317名無しの心子知らず:2012/05/24(木) 13:58:36.15 ID:iz2L7XYf
>>316
特別児童扶養手当。月3万3千くらいを年3回に分けて支給してくれる。
中度の障害なら支給されるかもしれないから、役所で書類貰って医師に
相談してみて。
318名無しの心子知らず:2012/05/24(木) 14:00:40.17 ID:MaU10YMH
ウチの中2アスペ男子も、廊下や体育館で膝すべりしてるけど
なんでやるの?と思う。
319名無しの心子知らず:2012/05/24(木) 14:01:53.72 ID:Q9dDYyE3
>>316
それは特別支援学級用の就学支援とかじゃない?
うちは通級だけど、交通費が出るよ。
特別児童扶養手当は審査があるし、療育手帳が無いと診断書が必要だから、
自分の知らないうちに貰えるなんて事はありえない。
特児は建前上中度以上が対象だから、アスペで中学生だと難しいかもしれないけど、
経済的に厳しいのなら、主治医に相談してみたら?
320名無しの心子知らず:2012/05/24(木) 14:09:17.81 ID:5AAmGMYr
>>316
診断名わからんけど、ただの発達障害のみなら特児なんて無理だから無駄な労力使わないで温存しておいた方がいいよ。
321名無しの心子知らず:2012/05/24(木) 14:13:06.06 ID:VBPranG/
レスありがとう。
いま、掛け捨ての方に連絡してみたけど無理でした。
特別児童福祉手当、調べてみました。
精神障害者手帳3級は持っているんですが、療育は取れなかったんで厳しいかな?
322名無しの心子知らず:2012/05/24(木) 14:18:00.87 ID:LnNBAEPX
>>321
本当に自治体によりけりだから
役所の障害者福祉課に聞いてみたらいいよ。
323名無しの心子知らず:2012/05/24(木) 14:23:25.63 ID:VBPranG/
>>318
制服にはつぎを当ててますか?
買い直すのはちょっと厳しいです。
自転車通学をしていますが、自転車も既にボロボロです。

>>322
話だけでも聞いてみますね。

他の皆様もありがとうございました。
324名無しの心子知らず:2012/05/24(木) 14:39:25.18 ID:xPRfRgok
締め切った後でなんだけど


うちのはDQが上がって療育手帳更新出来なかくて
普通級通ってるけど特児は継続で貰えてるよ。
そういう例もあるのであたってみるだけどうだろう。
325名無しの心子知らず:2012/05/24(木) 14:55:51.61 ID:iz2L7XYf
そうそう。理解ある医師ならうまく診断書書いてくれるしね。
326名無しの心子知らず:2012/05/24(木) 15:08:27.96 ID:TY7knXze
こういう話を聞くとやはり、障害判定レベルのだけでは判断できないんだなぁと思う。
体操服かと思ってたら学生服か…どちらもたかいけど、学生服は高いよね…
327名無しの心子知らず:2012/05/24(木) 15:15:12.24 ID:Q9dDYyE3
アスペ=軽度でIQ高く優秀って訳じゃないからね。
自閉度の高低も精神年齢も人それぞれだよ。

>>323
うちも精神手帳2級の時に特児を貰い始め、
その後自分で出来る事が増えたので手帳は3級になったんだけど、
実際の生活には支障ありと判断されて、特児は継続してるよ。
役所で書類貰って、主治医に相談してみたらいいと思う。
328名無しの心子知らず:2012/05/24(木) 15:34:38.96 ID:VBPranG/
いろいろアドバイスありがとうございます。

今までも育児スレを覗いてきてたら
このような情報も耳に入ってきてただろうに
ここで教えて頂くまで全然知りませんでした。

主治医にはあまり期待出来ないのですが相談してみようと思います。
(主治医は精神の手帖のお願いをした時も嫌な顔をしたので)
実際の生活には支障めちゃくちゃあります。
力加減の予測不能な部分よりも注意欠陥とか多動が
家庭内や文具を破壊しまくります。

「物を大事に」が難しいことに非常に苦労しています。
329名無しの心子知らず:2012/05/24(木) 18:22:54.35 ID:L0mMJ0pd
手当て絡みは叩かれやすいから、あまり話題にならないだけだよ。
基本的に、役所は取るものはしつこく言って取り立てていくけど、
補助や還付の類は、こちらからアクションしない限り、
絶対に向こうからは教えてはくれないから、
どんどん自分から調べないと。
330名無しの心子知らず:2012/05/24(木) 18:26:30.67 ID:jpmGTadg
診断書の内容は主治医と言えども子供の事は詳しく分からないので保護者の説明の仕方次第だよ。
IQとかは、どうにもならないかも知れないけど
出来ない事や困った事を主治医に説明して、出来る事でも完璧に出来かったり、
した事が無ければ それは出来ないと言う事なので
本当に要領次第だよ。常時介護や見守りが必要な様に書いて貰えれば
多分療育手帳は取れると思うよ。
成人してからの障害年金にも影響するので、貰えるなら貰っていた方が良いよ。
331名無しの心子知らず:2012/05/24(木) 18:38:36.23 ID:L0mMJ0pd
特児の話をしてるのに、何で療育手帳?
しかも精神手帳持ってるって言ってる人に。
今は発達障害には精神手帳を出すようにという通達が出ているから、
療育手帳は取れないよ。
332名無しの心子知らず:2012/05/24(木) 19:01:32.53 ID:TY7knXze
手帳の有無や判定の違いって、リアルでもなかなかはなせないんだよなぁ…
重度A判定でも受動型で一見おとなしいタイプの子もいるし、
B判定で知的には上だけど、多動タイプでお母さんはヘロヘロ
手帳はとったものの、受けられる支援は少ない…とか。

実生活では、自分からはふらないようにしてる。
333名無しの心子知らず:2012/05/24(木) 19:20:14.00 ID:wV2ExETU
息子は典型的な引っ込み思案で、そんな息子には他害ちゃんの強引なお誘いが寧ろあってるんだとおもってた。
多少乱暴だけれど、ちゃんと楽しそうに遊んでたから。
でも違ったみたい、やっぱり我慢してたんだよね。
今日はじめてブチ切れて、取っ組み合いの大喧嘩になったらしい。

で、悪いのはウチの子だってさ。
他害ちゃんはあくまでいつもの誘い方(頭を小突く)しただけなのに、態度が急変した息子がおかしいんだって。
ストレスを突発的にぶつけるのは良くない事です、思春期にうんぬんキレる子供かんぬん etc.

もう疲れたわ・・・
この春に他害ちゃん編入してくるまで、なんのトラブルも無かったのに・・・
どっかいって・・・・orz
334名無しの心子知らず:2012/05/24(木) 19:58:55.67 ID:jpmGTadg
>>331
療育の話もしてるじゃん
335名無しの心子知らず:2012/05/24(木) 21:46:58.96 ID:GuDy6sPI
>>333
ストレスためてるのはかわいそうだけど、だからと言ってブチ切れていいという
理由にはならないんじゃないかな
相手の子が普通に誘ったつもりなら、急にブチ切れられたらやっぱり納得いかないと
思うんだけどな
少しずつでも意思表示ができるようになるように、教えていってあげたほうがいいと思う
世の中にはいろんな人がいるから、失敗体験や嫌な体験をすることもいい経験になると思うよ

きついレスでごめんね
少し考え方を変えたほうが、今後親もお子さんも楽になるんじゃないかと思ったので…
336名無しの心子知らず:2012/05/24(木) 23:09:06.84 ID:wV2ExETU
>>335
うん、解ってるw
それはもうひゃくまんべんも考えてわかってるんだけど、納得いかないんだw
だけど失敗体験もいい経験っていうのは・・・うん、なんかちょっとハッとした。
ありがとう。

我慢するのが必ずしも良い子じゃないのは承知してんだけど
健気に耐えて、家でイラついて悪さして、それ知らずに叱ったりしてたコト考えるとさ。
他害ちゃんを責めてもどうしようもないのは解ってんだけどさ。
なんか溜まっちゃうんだよね。はぁ。
337名無しの心子知らず:2012/05/25(金) 00:25:08.63 ID:gpBPDeFv
>>311ですが、いろいろなアドバイスをありがとうございました。

ネットで調べて市と県に問い合わせたところ、知的障害のない自閉でも
受給されている方がいらっしゃったので明日早速主治医に相談してみます。
自治体より、主治医が難色示しそうですが家計が緊迫している事を伝えてみようと思います。

ありがとうございました。
338名無しの心子知らず:2012/05/25(金) 01:31:23.77 ID:8AekLUyC
>>333
他害子が頭を小突くってクセ?もなんだかなぁと思うけどなあ。
そのまま体がでかくなって小突くどころか…
うちもやられるほうだから、他害君にモヤモヤしちゃうわ。
339名無しの心子知らず:2012/05/25(金) 05:36:25.30 ID:/be1uorY
>>336の子悪くないよ。
我慢の限界だったんでしょ。
やられる方が悪いという論理なんてクソ食らえだわ。
340名無しの心子知らず:2012/05/25(金) 07:02:22.70 ID:l5oZtfz/
苛められた方が悪いって言う事と一緒だね。
341名無しの心子知らず:2012/05/25(金) 08:17:15.64 ID:gO9g70bT
うちは二人発達兄弟だけど、一人はいじられキャラ、一人はうるさくて人に迷惑をかけるタイプ
いじられキャラの子のほうは、登校のときに待ち伏せされて、叩かれたり蹴ったりされたことがある
そのとき自分で先生に訴えることができて問題解決、多分自信になったんじゃないかな
それなりに意思表示できる子になった

定型の子ならトラブルにさえならないようなことでも、発達障害児だと、
適切な対応を取ることができずに、手が出てしまうこともあると思う
333さんのお子さんが発達障害児かどうかわからないけど、
コミュニケーション面に問題があるようなら、333さんのお子さんも相手の子も、
学習して適切な行動を学んでいったほうがいいんだと思う
その辺は333さんはよくわかってるようなので、大丈夫じゃないかな
342名無しの心子知らず:2012/05/25(金) 09:02:51.97 ID:YuUAOWHo
>>>335は他害児の親なんだろうね。
やる側の論理って奴が良く分かるわ。
343名無しの心子知らず:2012/05/25(金) 09:05:25.73 ID:vY8ZxnCy
障害児は親を選んで 生まれてくる
344名無しの心子知らず:2012/05/25(金) 09:22:07.12 ID:ML3phkWX
その言葉、大嫌いだわ。
なんの罰ゲームだよって思う。
345名無しの心子知らず:2012/05/25(金) 09:57:06.57 ID:vY8ZxnCy
627 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2012/05/25(金) 01:02:26.54 ID:xFli9hzB0
うちの子も先天的な異常を持って産まれてさ。
で、産まれてすぐ奥さんのお母さんに言われたんだよね。
「こういう子は、ちゃんと育ててくれる親を選んで産まれてくるんだよ」って。

本当にありふれた言葉なんだけど、
そのひと言が自分にとってはもの凄く大きな支えになったな。



お前らも素直になれよ選んで生まれてきてくれた子供のためにさ
甘えんな
346名無しの心子知らず:2012/05/25(金) 10:29:44.07 ID:OVhmd9g3
「障害のある子は、天からの贈り物だよ」などと言う連中もいる。まじめに言っているのだ。
でもそれが障害児をもつ人であることは、めったにない。
そんな贈り物をされたら、天にむかって言いたくなってしまう。
「ああ! どうかそのようなお気づかいは・・・」と。

フランスの放送作家 ジャン=ルイ・フルニエ(重度障害児2人の父親)の著書より


>>345
障害児の親になったらまたここにおいで。
347名無しの心子知らず:2012/05/25(金) 14:17:59.86 ID:B5Ka0sKW
発達障害の長男(中3)の担任から電話掛かってきた。
今日まで中間テストだったんだが、その点数が早くも出て赤点だらけらしい。
今回に限らず毎度の事なんだけど、いくらくちをすっぱくして言っても勉強しない。
授業中は9割寝ているらしい。
宿題もほとんど提出してないらしい。
赤点で当然なんだけど、来年の高校進学をどうしようかと悩んでいる。
発達障害につき社会性ゼロ。
中卒で鳶や大工や左官屋という道もあるが、多分職場の人間関係をうまく
築けないでしょう。
名前書けば受かるような都立もあるらしいが、そんな高校行かしても問題を
先送りしているだけ、
大学受験で同じ問題が出てくる。
結局ひきこもりニートなるしかないのか。
ああ、高校でいじめにでもあって自殺してくれないかなあ。
ホントこの世から消えて欲しいよ。
348名無しの心子知らず:2012/05/25(金) 16:38:57.42 ID:l+SljEEP
>>347

支援学校の高等部は?ちゃんと障害を理解してくれるところに
就職させないと大変な事になるよ。
349名無しの心子知らず:2012/05/25(金) 16:46:16.75 ID:Um/aqfSr
>>336の子はもちろん悪くない。
他害児もまあ、悪くない、かも。
悪いのは周りの対応だよね。

他害児君が普通に頭を小突いて人を誘う癖を放置して認めている療育先の先生や他害児君の親が悪い。
>>336子がいつもストレスためて我慢してる事を見抜けなかった先生や親もまあ、悪い、かも。
んでも、そんな偉そうに説教されるいわれは無いわな。
てか、言ったのは先生?それとも他害児親?
それによってまったくこの先の対応や問題点が異なる気がする。
喧嘩なんてごく普通にある事だしその時にどっちかだけが悪いなんて断定されることなんて無いと思うんだよね。
どっちも悪い、もしくは行き違いがあってどちらも直さなきゃいけない点があるから
どっちも謝ろう、って言うのが普通の対応だと思う。

でも、ぶっちゃけ健常児ばっかりの場所に出て行けば親の知らない所でもっとひどい事されたりするよ。
その時に>>336子がブチ切れて健常児に怪我でもさせたらもっと大変だったかも。
療育先で取っ組み合いのけんかなんて出来たんならすごくラッキーだよ。

これでやっとどっちのお子さんも問題点がはっきりして社会のスタートラインに立ったって事だもん。
療育先なんだ、遠慮なんかせずにこの先の対応や注意点を先生にしっかり確認して
健常児でも乱暴な子、一緒に遊びたくない子への対応もお子さんがしっかりと学べるように
しっかり先生にハッパかけて一緒に考えておいた方がいい。
350名無しの心子知らず:2012/05/25(金) 16:48:35.46 ID:gO9g70bT
>>347
知的に問題があるってことなのかな? うちの子も勉強怪しいのだけど…
支援校など発達障害に理解のある学校に入って、適職を探したらどうかな?
作業系の仕事などできそうな仕事も見つかりそうな気がするけどなあ
351名無しの心子知らず:2012/05/25(金) 17:05:16.29 ID:Zfn0+8lr
>>347
発達障害者支援センターとか相談機関に相談したみたら?
352名無しの心子知らず:2012/05/25(金) 17:17:45.70 ID:g17QHWvs
>>349
編入ってあるから支援学級の話でしょ。
先生の対応のおかしさが療育じゃありえないよ。
353名無しの心子知らず:2012/05/25(金) 17:39:49.12 ID:gO9g70bT
>>352
編入というと支援級内での話なのか
普通級なら転校と言うだろうし、療育じゃちょっとあり得ない話かも

先生の言葉で、一方的に336さんのお子さんだけが言われたのだとしたら、
たしかに不適切な対応だね
相手の子にも先生から連絡が行ってるかもしれないけど、その辺がわからないのなら、
先生にもう少し詳しく話を聞いて対応について相談したほうがいいのかも

とはいえ、適切な場所で学べるように支援級に入ったんだよね
そこまでお子さんがストレスをためてるのなら、もう少し先生の配慮がほしいところだね
うちの子は教育相談で相談に乗ってもらうことがあるけど、希望すれば学校に話もしてくれる
対応に疑問を感じ、お子さんのストレスがひどいようなら、学校と橋渡ししてくれる専門家に
間に入ってもらえるといいんじゃないかなと思うけど、自治体によって制度が違うもんね
354名無しの心子知らず:2012/05/25(金) 17:53:36.01 ID:wZXpl2Kh
>>347
おつかれ。昨年の私と同じ気持ちだ。
うち、この4月に高校入学出来た発達 ADHD+アスペ
都立2校落ちて最終の補欠募集でエンカレッジ高校受かったよ。
エンカレッジとかの試験ナシ面談のみの高校を夏までに探しておいたほうがいいよ。

>名前書けば受かるような都立もあるらしいが、そんな高校行かしても

高校入れるだけで有り難いよ。大学まで目指してるの?
355名無しの心子知らず:2012/05/25(金) 19:31:34.64 ID:B5Ka0sKW
347です。
知能指数的には全然問題ありません。
むしろ良いほうです。
でも、知能指数って何でしょうね?
そんな点数がいくら良くても、うちの息子は愚か者だと思いますけど。

学歴に拘っている訳ではないですが、その間に本人の意思が変わるとか、
良い友達と出会って変わってくれることを期待していますが。
ま、これは障害だから、一生変わらないのでしょうけど、少しくらいは
期待してしまいます。

幼児や児童の間は良いけど、成人になったら本当始末に負えない。
扶養の義務が無くなったら、強制的にこの家から引きずり出してくれる
法律とか施設って無いのでしょうか?
ホームレスになって、どこでのたれ死のうが知ったこっちゃありません。
自分の人生なんだから、自分で何とかして下さいって感じ。
356名無しの心子知らず:2012/05/25(金) 20:18:55.87 ID:UyqYxFVp
>>355
うちも将来引きこもりになるのかと考えることはある
だけど、親も人間だし、せめて家の中では働いてほしいとは思ってる
家庭内暴力でも起こすようになったら、家族のストレスになるだろうから、
出て行ってもらうことなども考えてしまうだろうと思うけど、
ニートになっても家族で協力しあって平穏に過ごせるならそれもしかたないか、
と考えてる…私自身がニートだったこともあったし…

小学校のときは宿題はやってたの?
知能指数も高いのに、勉強しないっていうのは何なんだろうね?
ADHD傾向がないのなら、二次障害起こしてウツになってるとかではないのかな?
一度専門医で診てもらって相談みるのもいいのではと思う
357名無しの心子知らず:2012/05/25(金) 22:38:36.32 ID:DdyT5Ss7
>>355
>ホームレスになって、どこでのたれ死のうが知ったこっちゃありません。
自分の人生なんだから、自分で何とかして下さいって感じ。

自分の子供がどうなってもいいって思うなら精神科受診をおすすめします。
そこまでいくとさすがに鬼畜だわ。
それと法的には子供の扶養の義務は一生涯あるよ。
358名無しの心子知らず:2012/05/25(金) 22:57:07.47 ID:njKeYmLt
>>357
まだお子さんが小さいのね。うふふ。
359名無しの心子知らず:2012/05/25(金) 23:00:54.86 ID:l5oZtfz/
なんか疲れました。仕事に育児に家事。
一人のんびり過ごしたいと思う今日この頃です。
分単位で時間に追われてます。食事の支度も時間との勝負で、
ご飯は、子供の世話しながらなので、早食いも身についたし・・・
やっと、週末だぁ
360名無しの心子知らず:2012/05/25(金) 23:01:11.82 ID:urQk/+6E
>>357
他害のある子の親御さんなら、そう思っても仕方ないと思うよ
知らないうちに我が子があちこちで迷惑かけまくってて
面と向かって文句言ってくるのは氷山の一角
世界中に「ごめんなさい」と謝る覚悟でいないと育てられない
成長するにつれ、どんどん被害者が増え親の手にも負えなくなる
361名無しの心子知らず:2012/05/26(土) 06:21:35.62 ID:M87Q32te
愚痴らせてください。支離滅裂でごめん。
あと、●注意。




先週、息子は下痢で幼稚園に行けなかった。
実母が見てくれていたので、私は仕事に行けたんだけど、
週も後半になると実母も体調を崩し始めて、
先生に平謝りして半休取って、交代で看病したりしてた。
午後にあったムンテラをなんとか午前中に変えてもらったり、
私不在の時は他の先生が急な発熱とかに対応してくれたり、たくさんの人に迷惑をかけてしまった。
急に休めるのはありがたい職場だと思う。

こんなとき、フォミサポが利用できたら各自の負担も少しは軽減してたのかな。
利用登録に行った時も、遠まわしに渋られたし、
病後保育もお断りだったし、
結局、障害児は家庭内で育てるしかないのかな。支援支援、言うけど
こういう時に受けられる支援なんかないじゃん。
障害児ってくくりにしてしまったけど、健常児でも同じなのかな。
うちは一人っ子なのでわからないや。

何よりもショックだったのは、息子が下痢で大変ってことを主人が全く知らなかったってこと。
先週に金曜日からなのにね。
知ってからも「ふ〜ん、幼稚園行けてないんだ。まぁ、オカン見てくれるから大丈夫でしょ」
だと。
なんか、周りにどれだけ迷惑がかかってるか、一切思いが及ばないみたい。

こんなに色んな人に迷惑かけてまで働く意味ってあるんだろうか。
なんか、共働きの限界かなぁ。
とにかく昨日は辛かった。子どもと二人で消えてしまいたかったわ。
362名無しの心子知らず:2012/05/26(土) 07:01:08.62 ID:RXycZ3Td
私も障害児かかえての共働きはいつか無理が来ると思いながらずっと仕事してきました。
うちは、姑さんや実母、私のお祖母ちゃんまで巻き込んで迷惑かけたけど
どうしても働かないと生活出来なかったので、子供が虚弱な為に入院中は病院から
会社に通ってました。
最初のうちは、夫も無関心だし何にも手伝いなんかしてくれなかったけど
私の仕事が、部署変更で いつでも休める仕事じゃ無くなったので
最近は、仕事を休んで面倒を見てくれたりしています。
それと私の県だけかも知れないけど、障害児には学童保育みたいな物が無いんだよね。
以前通ってた療育園は、融通利かせてくれて先生が終業の会議が終わる時間まで
面倒を見てくれたりして、本当に有り難かったけど
色々な人に助けて貰えないと、仕事するのは無理だと思ったわ
それでも、まだ働いてるけど 時間と心にゆとりのある生活したい。
363名無しの心子知らず:2012/05/26(土) 07:13:09.95 ID:WvZREH3+
うちも共働き。
子供がニートになるかもしれないと思ったら、絶対に辞められないわ。
364名無しの心子知らず:2012/05/26(土) 07:25:38.03 ID:RXycZ3Td
>>363
そうだよね2人分稼がないと と思ってしまう。
今日も仕事だわ。
365名無しの心子知らず:2012/05/26(土) 09:04:25.93 ID:LyJ0i0LV
親が生きてるうちはガキがヒキニートでもいいが、親が市んだ後はどうすんだよ。
刑務所とホームレスを往復して最後は公園でDQNガキに殴り殺されるんじゃみっともねえだろ。
>>361
お前の旦那が把握してるのはお前のツラがあまりにブスで吐きそうだってことだけだよwww
366名無しの心子知らず:2012/05/26(土) 09:42:23.25 ID:A+LYbo6J
もうガッチリ稼いで自分でグループホーム作るつもり。
367名無しの心子知らず:2012/05/26(土) 14:37:35.34 ID:wWCjJMQm
保護者会で見事なぼっち orz
今年度初なのに、なんでもうグループできてんの・・・
しかも入る隙無いぐらい盛り上がって話してて。
一回喋ったことある隣のクラスのママがいたので、あえてチラっと目合わせて「あらー」を期待したら
おもくそ怪訝な顔で視線逸らされた。・゚・(ノД`)・゚・。
もう2度と行かない
368名無しの心子知らず:2012/05/26(土) 15:14:57.13 ID:RXycZ3Td
>>367
私も療育園の保護者会でそう言う経験ある。
園祭の手伝いに行って、何か手伝う事あるか聞いたら無視だった。
忙しくて人の事まで構ってる余裕無かったんだろうけど、あれは感じ悪かった。
それからは、声を掛けられない限り手伝いには行かなかった。
逆に今の所は、皆仲良しで凄く良い感じ
369名無しの心子知らず:2012/05/26(土) 15:46:18.85 ID:vpTb5Zvj
>>367
>今年度初なのに、なんでもうグループできてんの・・・
病院で既に知り合ってたりするらしい。
うちの療育園にも、リハビリで全国的に名高い病院に通う人が多くて入園前から顔見知りの人達も。
同じ専門医にかかってたりね。
とはいえうちの療育園のクラスは仲がいい。
370名無しの心子知らず:2012/05/26(土) 16:58:24.56 ID:xLjvOYt/
ぼっちでも、適当に話を合わせて会話したりできるなら
またいい関係のつながりができると思うよ。
最初に知り合った人がずっと仲いいわけじゃなく、
卒園後の進路や子の特徴などで、何となくグループができていくもんだと思うし。
いろいろ情報が入ってくるメリットも大きいから、
保護者会、頑張れそうなら頑張れ〜
371名無しの心子知らず:2012/05/26(土) 19:13:46.51 ID:fHVA8P6S

知的限りなく重度に近い中度&重度自閉
もう4年トイレトレしてるけど大が全くだめ
療育で相談しても何やっても駄目
体がまだ出来ていないからとアドバイス受けても
保育園で今年中には何とかしましょうと言われてるから
やらなきゃならない
療育先では大変だから中断してみたらと言われても中断すると
小も危うくなってくるから出来ない
今日2回目の大の時の失敗で切れた
罵詈雑言怒鳴ってお尻ひっぱたいて「失敗するくらいなら何も食うな!」と放置中
兄弟とかもいないし旦那はどうでもいいし一緒に死んじゃおうかと思ったけど
ヘタレな私は17階から飛び降りれないわ ハハハハハハハは
療育の宿題は面倒だし、保育園では別にいいけどボッチだし、旦那はどうでもいいし
この先ずっとこんな、若しくは落ちてく一方なら消え去りたいわ
あ〜〜〜〜デパス全く効かないじゃん あーーーーーーーーあ
372名無しの心子知らず:2012/05/26(土) 20:11:25.50 ID:iOA9A6pC
>>371
旦那はどうでもいいしって大事な事は二回有難うw
うちはトイトレ歴5年だけど、大の時はカーテンの中にくるまってするというこだわりから、外出先にカーテン無いと我慢しっちゃって大変だよ〜
カーテンなんか持ち歩けないし、どないせーっちゅーねんw
373名無しの心子知らず:2012/05/26(土) 20:17:57.09 ID:xLjvOYt/
うちは重度の年中だけど、就学までにトイレトレ完了なんて絶対無理だわ…
支援学校に課題を持ち越すことになるだろうな…と覚悟してる。
他にも課題が多過ぎて、常にイライラしてるみたいで頭おかしくなりそうだわ
374名無しの心子知らず:2012/05/26(土) 20:46:17.58 ID:RXycZ3Td
うちは、トイレは自宅以外ではしないので学校では顔色変わるまで我慢してた
中度障害だけど、いまだに自分で大の時お尻が拭けない。
今出来ないって言う事は、もうずっと出来ないんだろうな。
トイレ完了は3歳の時なのに・・・ orz
情けなくなってくるよ。
375名無しの心子知らず:2012/05/26(土) 20:57:05.11 ID:fHVA8P6S
レスありがとう
薬がやっと効いてきたので風呂入れておにぎり食べさせて
今やっと落ち着いてる
本当は逆なのに週末になるとこの有様だ
まともな親じゃなくて申し訳ないわ
トイレは皆も頑張ってるんだね
心が折れまくってたけどまたくっつけて頑張るしかないか
今度は就寝の闘いだorz

皆さんの心も少しでも休まりますように
376名無しの心子知らず:2012/05/26(土) 21:07:54.78 ID:t9qvzKbg
>>374
お子さん今おいくつですか?
現在は自宅以外でもトイレします?

うちも自宅以外でトイレしない年中児
逆効果だってわかってるけど「そんなに我慢して辛いならトイレ行けば」って今日も言ってしまった…
何でそこまで嫌なのかなあ
377名無しの心子知らず:2012/05/26(土) 22:16:01.25 ID:RXycZ3Td
>>376
自宅以外でしないのは、大だけだけど旅行に行ったりしたら仕方がないのでするんだけど
学校では、殆どしないみたい。家族が居ないと不安なのかも?
もしくは拘り見たいなものがあるのかなぁ
今は小学校高学年だけど、自宅以外でしたって未だに聞いたことが無い
378名無しの心子知らず:2012/05/27(日) 01:19:55.43 ID:CUZCz/z8
うちの小3のADHD児も大のほうほ家のトイレでしかほぼしてない
旅行に行くときもあるけど、そのときはできてるのか、あまり記憶にない
健常児でもこういう子はいるんじゃないかと思って、気にしたことなかった
379名無しの心子知らず:2012/05/27(日) 01:43:09.76 ID:iieQMaX3
おむつでしか大しない7歳児は論外ですねわかってます・・・orz
おしっこはオムツしてても我慢してトイレに走るのになぁ・・・なんで・・・
380名無しの心子知らず:2012/05/27(日) 08:35:36.30 ID:FfQj7SRD
>>378
私、たぶん健常だと思うけどw
やっぱ学校で大をした覚えがないよ。
朝も家では出なくて夜に家でする派だった。
理由はやっぱり落ち着かないから。
381名無しの心子知らず:2012/05/27(日) 09:47:42.66 ID:o2EqG/xI
>>380
それは普通の感覚だけど、そういう事では無くて明らかに体調不良を
起こすまでの我慢って言うか顔色青くなるまでの我慢がおかしいって事だよ
382名無しの心子知らず:2012/05/27(日) 15:10:57.84 ID:L/MIn1w3
 既に高等部を卒業した知的最重度息子。こいつ絶対一生オムツ、と思ってた。
 でも中学生くらいで定時排泄、高一で自分からトイレに行くようになった。 
 気長すぎて励ましにもならんと思うけど、文句なし最重度でもなんとかはなった。
 通りすがりだけど、ここを見てると昔の自分達親子とかさなってしまレスが多い。
383名無しの心子知らず:2012/05/27(日) 15:36:57.23 ID:Vcej4LSI
今から思うと、学校のトイレで誰かが大をすると、やたらと大騒ぎしてた子達も
そういう悩みを持ってたのかなあ…
トイレなんだから、排泄して当たり前だろ!って思って、堂々としまくってたけどw
それはそれで無神経なのかな。
384名無しの心子知らず:2012/05/27(日) 16:18:43.26 ID:o2EqG/xI
>>382
聞き難い事で御免なさい。
大の始末って自分で出来ますか?
子供が何時までも自分でお尻を拭かなくて凄く悩んでるので・・・
385名無しの心子知らず:2012/05/27(日) 17:33:37.04 ID:4PgAOfB3
382じゃないけどウォシュレットつけたらふく様になった
でもウォシュレット嫌いな子も居るみたいだしオススメしていいか解らない
386名無しの心子知らず:2012/05/27(日) 17:34:23.79 ID:zioNsc7b
ウォシュレットを怖がらず使えたら良いんだけどな
387名無しの心子知らず:2012/05/27(日) 18:27:10.72 ID:ZuiqKrev
肛門は全身でチンポの次に敏感なんだから、
感覚過敏のある自閉症アスペが肛門に噴水なんか当てたらパニック起こすに決まってんだろ
388名無しの心子知らず:2012/05/27(日) 18:44:17.72 ID:o2EqG/xI
ウオシュレットダメだわ
力を入れてしまうので、役に立たない
389名無しの心子知らず:2012/05/27(日) 18:49:32.59 ID:/GNVb92p
ころせ ころせ ころせ ころせ
390名無しの心子知らず:2012/05/27(日) 19:27:00.15 ID:m4P+/kq6
>>382
そうなんだ。
うちの最重度2歳も一生オムツと思ってたけど、どうなるだろ…
高校生でも脱オムツできるならメチャクチャ助かる。
391名無しの心子知らず:2012/05/27(日) 19:55:24.37 ID:CUZCz/z8
稲川淳二さんの記事
ttp://news.nifty.com/cs/entame/showbizddetail/jcast-133242/1.htm

心が折れそうになることが何度もあるから、ちょっとうるっと来た
稲川さんってこんな人だったんだ
392名無しの心子知らず:2012/05/27(日) 19:59:16.15 ID:6744k2jD
うちも重度だから、「高校生くらいまでかかるけど大丈夫!」と思って(思い込んで)頑張ろう。
「やっても実りのない事」がはっきりしてたら、他に時間や労力をさけるのになぁ。
一見無駄に見えても、いろいろ繋がる中で成長してるところもあるんだろうけど。
期待しすぎずに、やれる事は頑張る…て感じでいくしかないのかな
393名無しの心子知らず:2012/05/28(月) 11:22:11.65 ID:seF+pkMx
うちも最重度で今は高校生、オムツは小1で取れたが尻はふけないまま。
オムツとれたのは、子の拘りをうまく利用してとることができた、タイミングだった。
拘りの種類とタイミングがあわなかったら取れなかったと思う。
尻ふきはなんとかやってるが指示がないとダメだし上手にふけない。
394382:2012/05/28(月) 13:09:05.60 ID:HxULiDTR
>>384
うちもお尻はふけないです。というより、汚れを完全にふき取るという意識がないのできれいにならない。
ウォシュレットは外出先に必ずあるとは限らないし遊んでしまいそうなので教えていません。
きれいにする、ということが多分わかっていないくらいの重度なので。 
 
395名無しの心子知らず:2012/05/28(月) 14:09:06.31 ID:OzPVeVeh
396名無しの心子知らず:2012/05/28(月) 20:44:32.13 ID:vTSuSWEB
385だけど子は中度知的のみで感覚表現が鈍い方
小さい時(障害発覚前)から布オム+空き容器でピューっとお尻流してコットンでふいてた。
うちも多分お尻が汚れてる感覚は解ってない
ただピューとなった所を拭かなくちゃってだけだと思う
ウォシュレットを操作できたのは意外だった
ついてない所に行ったらできなさそう…
397名無しの心子知らず:2012/05/29(火) 00:44:52.69 ID:2Lt7IloY
【教育】自閉症小6評価せず、通知表に斜線 専門家は「学習支援が不十分」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338205324/
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120528-00000040-mai-soci
>男児は集団行動や字を書くのが苦手な一方、知能指数は高く、年500冊以上の本を読む。
通級では算数や図工、集団行動などを学んだ。通知表は所見欄に「毎日少しでも教室で過ごそうと取り組んだ3学期でした」などと記されたが、国語以外の学科評価は斜線だった。
母親は「存在を否定されたようでショックだった」と話す。
398名無しの心子知らず:2012/05/29(火) 03:28:16.44 ID:I2CiJSI9
>>361
何よりもショックだったのは、息子が下痢で大変ってことを主人が全く知らなかったってこと。
先週に金曜日からなのにね。

他人に迷惑をかけまくる前に、まず夫に教えて、手伝わせればいいのに…
と思うのは私だけ?無頓着な男は珍しくないのだから・
399名無しの心子知らず:2012/05/29(火) 05:33:29.87 ID:+G4bH/SH
おまいらのガキと賢い犬、どっちが賢い?
400名無しの心子知らず:2012/05/29(火) 06:42:14.83 ID:v8ZDpxAO
>>398
お前のブスヅラに激怒している旦那が育児なんか手伝ってくれるワケねーだろバカwww
401名無しの心子知らず:2012/05/29(火) 06:44:18.88 ID:Lb2KrKED
>>399
犬よりは賢いと思うけど、サルとは良い勝負
402名無しの心子知らず:2012/05/29(火) 07:46:55.67 ID:jnAHUJWa
IQ130だから頭はいいけど、犬のほうが言うこと聞くと思う。
403名無しの心子知らず:2012/05/29(火) 08:43:11.83 ID:dMjJA2u0
いうことを聞くってだけならうちのインコも負けてない
問題行動なしでストレス感じるどころか癒し系
かわいさだけなら、ペット>>>子どもorz
404名無しの心子知らず:2012/05/29(火) 10:35:57.77 ID:Oorh0+Kl
>379
うちの子もオムツでしか大できなかったけど(おしっこは絶対トイレ、一緒)
心を鬼にして、オムツを買わなかったよ。

ひどい癇癪おこしたけど、5日目でついに根負けして、
トイレで大をしたよ!

それはそれは戦いだったけど、一回成功したら、
なんてことなかったのか、それからはずっとトイレで大出来てる。

ひどい癇癪と苦しそうにしてるのが辛くて、何度かオムツ買いそうになったけど、
ふんばって良かった。

なんか偉そうに書いちゃったけど、うちのこと似た感じだったから。
もう実践してたらごめんね。
今、思えばイージーファイバーとか飲ませれば、もっとすぐに出たのかな。
405名無しの心子知らず:2012/05/29(火) 11:34:15.17 ID:rSxZI+i5
>>404
ありがとうございます。
やはり鬼にならねばならないですね・・・
自分の楽を優先しちゃってるのも確かにあります。
でも最近体もデカくなったし、楽でもないかオムツ換え orz

やっぱ癇癪おこしますよね・・・
うちのも無理矢理パンツ穿かせたらぱにくってオムツ探し回ってたし。
この夏休み、思い切ってやってみます!
100円パンツとお風呂で乗り切ろう(゚∀゚)!!
406名無しの心子知らず:2012/05/29(火) 11:59:18.75 ID:/O/NzEqw
うちの発達障害中3男子が学校でいじめにあっているかもしれない。
腕時計の金属製ベルトがちぎれたり、メガネを無くしたりしている。
本人に問い詰めても適当に言い訳している。
元々すごい虚言癖があるので、息子の言ってる事はどこまで本当でどこまで嘘かわからない。
発達障害ゆえにクラスになじめず、いじめにあってもおかしくはないと勝手に思っているだけ
なんだけど。
もしいじめにあっているとすると、やはり心を痛める。
可哀想だと思う。
どうせ将来はひきこもりニートにしかなれないだろうから、車にひかれて死んでしまえ
としょっちゅう思っていた。
いじめにあって首吊って死んでしまえと思っていたが、現実にそうなるかもと思うと、
やはり何とかしてあげたいと思う。
困ったものだ。
407名無しの心子知らず:2012/05/29(火) 12:06:33.38 ID:9tjeTZ/T
>>405
友人のたぶん定型の子がやはり大だけが幼稚園年中か年長まで、
パンツ・おむつの中でしかできなかった
感覚的な問題なのかな
汚い話、大人がパンツで大しろって言われても無理だよね
その逆のもっと大変版なのかもしれない
その友人はもっと荒療治で、パンツ(もしかしたらオムツだったかも?)で踏ん張ってるところを
パッとパンツを下ろしてしまったと言ってたと思う
で、ほらパンツはかないでもできるじゃない、と声かけをしたらしい
パンツなしで大できる→トイレで大できるようになる、
という流れだったと思うけど、パンツじゃないところでできるようになってから、
トイレでできるようになるまでは、とてもスムーズだったみたい
がんばってね
408名無しの心子知らず:2012/05/29(火) 12:20:58.46 ID:uSU7E+Zy
>>406
あなたの予想通り、息子さんいじめられてるだろうね。親にはどうにも出来ないけれど。
うちの発達男児も小中学校壮絶ないじめにあった。
虚言癖ビッグマウスのうえに悪事がバレると友達のせいにするから
クラスメイトからいじめられて当然だった。誰だって腹立つレベル。
子をよく叱った。人のせいにするなと。
そんな馬鹿子だけど、時間だけはキチキチに守る子だから夕方に帰って来ないと
公園とかで自殺したのでは?踏切に飛び込んだのでは?とか
集団暴行にあっているのでは?と、ものすごい不安に駆られて町中を探しまくったよ。

発達障害児はトラブルに巻き込まれやすい。トラブルを引き起こしてる。
不安で不安でたまらなくて疲れたよ
409名無しの心子知らず:2012/05/29(火) 16:48:36.08 ID:jnAHUJWa
雷に打たれてしねばいいのに
410名無しの心子知らず:2012/05/29(火) 16:52:43.08 ID:OGQ9wXvB
>>409
お前がな
遺伝だろ
411名無しの心子知らず:2012/05/29(火) 17:14:21.24 ID:jnAHUJWa
そうだね。私も死にたい。生きてたっていいことなんかない。
412名無しの心子知らず:2012/05/29(火) 18:36:01.44 ID:Lb2KrKED
健常児の子が小学校の時苛められてた。
最近の苛めは子供とは思えないほど陰湿なのも有るので、
自殺とか最悪のケースを回避する為に子供の喧嘩にも親が出た方が良いと言われた。
先生が最悪な奴で、不適切な処理をした為もっと悪化したので校長先生に相談したら、やっと収まった。
親は苛めの問題に対処するべきだと思うのですが、どうなんでしょうか?
413名無しの心子知らず:2012/05/29(火) 20:10:29.80 ID:/O/NzEqw
うちの子はいじめにあっているか、まだはっきりとはわかっていない。
でも、いじめられていても全然不思議じゃない。
親の私でさえいじめているんだから。
ケースバイケースだろうけど、いじめられる方にも何らからの原因があると思う。
本人も、生きていて面白くないだろうね。
自分のこと周りは誰も理解してくれないんだから。
なぜ自分が生きにくいかも理解出来ないんだろうね。
宗教観の違いかもしれないけど、欧米人は死ぬということはタブーじゃない。
苦しんでいるくらいなら、さっさと楽になった方がいいという考えが多い。
発達障害で周りになじめず生きにくいなら、さっさと死んだ方が楽なのに。
414名無しの心子知らず:2012/05/29(火) 20:26:51.92 ID:O2fvqaUp
発達障害の子のいじめの記憶っていつまでも消えないよ。
支援学校でその子にあった教育を受けて社会人として歩き出せても
ある日街で偶然いじめたやつに遭遇したとか似てる人が職場にいるとかで
記憶がよみがえって引きこもりになったという例なんか結構あるらしい。
415名無しの心子知らず:2012/05/29(火) 21:25:23.66 ID:wLYBxxX8
食物連鎖の一番下の人♪頑張れよ、食物連鎖の一番下の人!
416名無しの心子知らず:2012/05/30(水) 06:53:09.87 ID:cQmTPc8s
(^q^)と飼い主はむしろ搾取側。
417名無しの心子知らず:2012/05/30(水) 06:55:19.72 ID:cQmTPc8s
                /\
               /   \
             /(^q^)テンスちゃん\
            / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
           /    芸能人    \
         /     政治家     \
        /      在日外国人     \
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
     /        一般人           \
    /                         \
   ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  /                               \
/           食物連鎖の一番下の人        .\
418名無しの心子知らず:2012/05/30(水) 08:51:13.97 ID:Fz5tblWa
気持ち悪いスレになったね…
何この流れ
>>1も読めない、理解できない頭なら仕方ないか
419名無しの心子知らず:2012/05/30(水) 09:54:13.46 ID:E6yNCQzc
>>415
吉田の言ってる食物連鎖の一番下の人って、おまえみたいな人間のコトだよ?w
420名無しの心子知らず:2012/05/30(水) 12:40:30.77 ID:cC3YRY/q
連鎖って言うくらいだから、一番下なんて無いんだよね。
そのへんが、しょせんお笑い芸人の発言か。
421名無しの心子知らず:2012/05/30(水) 13:22:43.80 ID:kuSdI3i9
>>413
欧米人ならキリスト教徒が大半では?

盗みをしようが人を殺そうが
心の底から悔い改めてキリストを神と認めて受け入れるなら
犯した罪は許され救われることもあるけど
ただひとつ、自殺だけはけっして許されない

神から与えられた命を自ら絶つことだけは
いかなる理由があろうとも許されない
キリスト教徒が埋葬される墓地に葬られることなく、
牧師、神父による葬儀さえ行われない
当然天国になど行けない

どこの欧米人が自殺をタブーとしないのやら

障害はむしろ神の御手が働いた故だと考えられているから
孤児院では障害を持った子から貰われていくくらいだよ
それが神の御心にかなうことだと考えられているから

日本人はそうじゃないから辛いんだろうに
422名無しの心子知らず:2012/05/30(水) 14:29:36.78 ID:u0ZlTE2r
>>421
ダウト。
欧米で尊重されてるのは脳ミソの正常な身体障害者。
欧米でも自閉症アスペは日本と同様にコテンパンにいじめられて潰されるのが一般的だよwww
423名無しの心子知らず:2012/05/30(水) 16:08:23.85 ID:SZpNciGi
迷惑スレに書き込んで質問してる人、
スレ違いなのは分かってるのかねえ。
予想通りの展開なんだけど。
424名無しの心子知らず:2012/05/31(木) 17:23:14.00 ID:EWg6EA+s
身体やダウンはアメリカではそれなら欲しいという待ちの人がいるぐらいだけど
自閉や情緒系はそれほどウェルカムではないよ。

見た目に「神の御心にそった暮らしをしています」アピールしやすい上に
赤ちゃんのうちからもらえるしなついて愛情を返してくれるダウンはそりゃいいだろうねえ。
425名無しの心子知らず:2012/05/31(木) 17:29:01.53 ID:N/7WCszj
うちのまわりのダウンは積極奇異系ばかりだけどなあ
426228:2012/05/31(木) 19:14:19.82 ID:yk7Czyll
ダウンはかなりの確率で自閉も併発するからね
427名無しの心子知らず:2012/05/31(木) 19:17:25.83 ID:dcZraM+8
障害児でもなついてくれるなら育てがいがあるけど
なついてくれなかったり終始暴力反抗してたらキツイだろ
428名無しの心子知らず:2012/05/31(木) 19:24:53.58 ID:xO+ix6O/
>>426
合併は1割じゃなかったか。
429名無しの心子知らず:2012/05/31(木) 20:36:31.90 ID:83JhKZvr
>>428
もっと低い。普通の子供に自閉症が発症するのと同じ確率。
だからダウン+自閉症の併発は数十万人に1人のレベルじゃないか?

ただ、ダウン単発がたいてい早死にするのに対して、
ダウン+自閉症はゴキブリみたいにしぶとく長生きするので(憎まれっ子世にはばかる)、
実際の確率以上に目立つというのはあるだろうな。
430名無しの心子知らず:2012/05/31(木) 21:02:00.77 ID:ISOHlOZj
データ出してくるかと思いきや
まさかのいろは歌留多とは
431名無しの心子知らず:2012/05/31(木) 21:45:36.19 ID:vC1b/Omz
合併1割のソース
http://www.dsmig.org.uk/library/articles/capone-autistic-spectrum-disorder.pdf

みんな思い込みで話すのはやめよう
432名無しの心子知らず:2012/05/31(木) 22:07:56.95 ID:WOghp14Q
レス不要ただの吐き出しスマソ
作業療法と理学療法受けてる2歳児、発達はこれくらい、予後が心配、って相談をネットでみかけた
「それは障害者です」
とかいう系のレスが沢山あってムカついた
だから何なんだよ?
障害を受け入れて訓練をはじめましょう、とか、書いてる方も憂さ晴らしなのかバカなのか…

現実でもネットでも吐き出す場所って大事だね
そしてKYと言われる人の気持ちが少し解った
433名無しの心子知らず:2012/05/31(木) 23:31:52.10 ID:zQnwLEjY
>>429
ダウンと自閉の合併率がどの程度かはわからんが
ダウンのように知的に遅れている子は
情緒面の遅れも結構あるように感じる。
実際ダウンの子の特徴として頑固で意地っ張りってのもあるし
思い通りにならないと暴れたりするし
人懐っこさ=積極奇異とも言える。

434名無しの心子知らず:2012/06/01(金) 03:27:18.05 ID:rnBPXADS
>>432
お前が一番KYだ。
435名無しの心子知らず:2012/06/01(金) 10:06:37.67 ID:AJdruV3I
>>434
やっぱそう書きたくなるよねwww
ツマラン
436名無しの心子知らず:2012/06/01(金) 16:44:32.18 ID:lRLVYkYu
ttp://news.infoseek.co.jp/article/hwchannelw_20120601_1201

まーたセレブの言い訳に障害つかわれてるよ・・・
ええかげんにせぇぇぇぇぇぇwww
437名無しの心子知らず:2012/06/01(金) 19:50:48.54 ID:f1VR2Kid
人懐こいのは良い事だけど、障害児で妙に知らない人に話しかける子供って親としては困らない?
うちの子も年少さんのころ知らない人に話しかけて、本当にどうして良いやらだった。
一時的なものだったので良かったけど・・・
438名無しの心子知らず:2012/06/03(日) 00:23:05.25 ID:LCXVlV1U
長文すみません。4歳のうちの子はよく噛まれる
いつもニコニコヘラヘラの精神遅滞なので、頭の良いこだわりの強い子?自閉症の子供さんとかには百発百中で噛まれるんです。
今までで4、5人に噛まれてます。娘にそういうホイホイオーラが出てるのか?

私が見ていない一瞬の隙を見て小突かれたりつねられたり、ガブリと噛まれたりしてて、
やっぱり頭が良いなぁ〜と感心するぐらい、。(皮肉言ってすみません)

噛んじゃう子供さんがいるママにどう言う風に言えば収まるよ、とかアドバイスあれば助かります。
先生のアドバイスはあるし実行はしてるのですがママさんからの色々な意見が聞きたいです。
439名無しの心子知らず:2012/06/03(日) 01:22:51.20 ID:IzXdPG9B
どういう場面でのことなのかがわからないですね。
単独通園での出来事なら施設側との話しあい、
438だけ母子なの?クラスなら見た瞬間、気付いた瞬間に
まず本人に「押しません!つねりません!噛みません!」とビシッと注意、
全組母子でその様子に気づいた親のへの対応は相手の反応次第で変える。
もし母子参加なら娘さんだけじゃなくあなたの様子も見て
「この親子なら噛み付いても平気と」判断されてる可能性も大有りです。
440名無しの心子知らず:2012/06/03(日) 09:16:29.99 ID:MDde8OK4
バイオハザードだな
441438:2012/06/03(日) 09:51:12.10 ID:LCXVlV1U
レス感謝します。また長文になります。
母子通園で分離時間もあります。今のクラスで分離の時は一人の子にピタッとターゲットにされてるようで、先生がついてくれていますが、たまに先生の目を盗んで叩かれてはいるようです。

つい最近噛まれたのは私の顔と私子を交互に見ながら一緒に遊んでくれたりしてる時に、本当に一瞬の隙を見てガブリとされたんです。
やはり私の反応を見ていたと思います。
まず私子のフォローをして、他害ちゃん、噛むと痛いからやめてね!低い声ではっきりと言うのですが、ニヤニヤしているんです。

他害ちゃんママにはもちろんその度に謝って頂いてるのですが、凄くのんびり屋さんなので、ダメよ〜噛むならママを噛みなさい〜とジョーク?言うぐらいです。
叩かれたのを見た時は、こういうクラスではお互い様よね〜と言われた事があるしちょっとモヤモヤしています。
内出血が出るぐらいの強い噛み方ではないのですが歯型が残る感じなのもやはり私や先生の反応を見て調節?しているようです。

すみません、吐かせて下さい、他害ちゃんに噛み付いてやりたい。
叩いてやりたい、つねり返してやりたいです。
クラス替え希望したい。
442名無しの心子知らず:2012/06/03(日) 10:13:38.95 ID:JQ5SAvsS
>まず本人に「押しません!つねりません!噛みません!」とビシッと注意、

ワロタ
443名無しの心子知らず:2012/06/03(日) 11:02:55.28 ID:W+ocq/ff
クラス替え希望したら?
って言うか他害児を放置している施設にも問題がある。
うちの場合は、先生にお願いして他害児に張り付いて貰った。
我子は、視力に障害も持っていたので突き飛ばされて失明するような事になったら
大変だと暗に先生を優しく上手に脅迫?したかも・・・
園での人間関係を壊したくないので、相手の親には内密でって事で
何か有って困るのは通園施設なので、向こうから次年度は別クラスにしますって言って来ました。
444438:2012/06/03(日) 11:48:43.87 ID:LCXVlV1U
レス本当に有難うございます。
背中を押していただけたので、次何かあればクラス替えの話もをしてみようと思います。もちろん他に対処があれば良いのですが。
私子の成長により防げるようになる事も期待しています。

違う話になりますが、他害児さんと他害児さんでは噛み合ったり叩いたりは無いようなんです。
仲良く遊ぶまではいかなくてもターゲットにはならないんですね。不思議です。

気分を害されるかもしれませんが、やはり私子が鈍臭いというか知的遅れをバカにされてるような、そんな感じなのでしょうか。
他害ちゃんはIQが高いようなので、心の成長のバランスが問題なのかな、。

健常さん達の中でもケンカや問題色々あると思います、子育てをしてるってだけでも大変なのに、障がいを持ってると倍以上に色々大変で辛いです。
健常に産んでやりたかった、その一言につきます。
吐き出しすみません。この場に感謝します。
445名無しの心子知らず:2012/06/03(日) 13:01:47.32 ID:W+ocq/ff
>>444
健常児でも1年間クラス変わっただけで、ターゲット外れたりもしたよ。
その内に他害児も成長するかも知れないし。
446名無しの心子知らず:2012/06/03(日) 13:17:41.34 ID:Xi7v4YSs
昨日、娘の小学校初の運動会でした。最後まで走るきることができるか、リレーでバトンを渡せるか心配でした。
でも、大玉ころがしで、普通級の子とペアでやったのです。やる前に、その子のお母さんに、よろしくお願いします。
と言ったら、「大丈夫。うちの子、そういう子と一緒にやるの慣れてるから。幼稚園でもそうだったし。」と…
そのお母さん、中学の先生だしなんだかそういう子という表現がなんだか、モヤモヤしてしまいまた。
447名無しの心子知らず:2012/06/03(日) 13:21:46.18 ID:Xi7v4YSs
すみません
また→ました
448名無しの心子知らず:2012/06/03(日) 13:59:01.83 ID:TJ+TWdNz
>>444
本当にIQ高いなら、他害はしないよw
他害児は自分より強い弱いに敏感、お子さんが反撃出来ない性格=自分より弱い奴
と見てるのかもしれないね。
私は早急に、園には言って離してもらった方が良いと思います。次はなんてのんびりしていたら
やられたストレスで、お子さんが今度は他の子やお母さんを噛んだり、叩く様になったり。
噛まれたり、叩かれた恐怖から同年齢の子とコミュニケーション取れなくなったりがありますよ。(私と子の実体験)
↑を克服するのは、本当に大変です。
449名無しの心子知らず:2012/06/03(日) 14:21:53.35 ID:W+ocq/ff
そうだよね。対応は早いに越したことはない。
知的遅れのある子なら、なおさら早く助けてあげないとと思うよ。
先生も軽く考えている事もあると思うから。
450名無しの心子知らず:2012/06/03(日) 14:46:46.33 ID:4C/fHHEQ
>>441
わが子が噛まれないようにしたい。でなくて仕返ししたいなの?
ビンタくらいなら警察沙汰にはしないだろうからやりかえせば?
451438:2012/06/03(日) 15:37:26.86 ID:LCXVlV1U
沢山のレス有難うございます。
そうですね、次はなんて言ってたら遅いですよね。
うちの娘は割りとすぐに泣き止むしニコニコしてるので先生方にも甘く見られているのかもしれません。

療育でお世話になっているとは言え、療育でさらに傷を増やしたくは無いですよね。やはり早急にクラス替えの話をしたいと思います。

あと、やり返したいというのは変に言い過ぎました。すみません。
ただ、同じようにやられたら痛いよ、歯には歯を!というのは有効なのだろうか。。と考えてしまうのです。
離すのが1番良い解決策なのでしょうね。
本当にアドバイス有難うございました。
452名無しの心子知らず:2012/06/03(日) 17:05:34.74 ID:t+E7SEPt
>>446
きっとフォロー出来るよ位の気持ちで言ったんだよ。
素直にありがとうでいいんじゃないの。
モヤっとするのもわかるが、あまり過敏になると『これだから障害児のお母さんは…。』と思われるよ。
453名無しの心子知らず:2012/06/03(日) 17:11:35.74 ID:Xi7v4YSs
>>452
レスありがとうございます。そうですね。過敏になりすぎないよう気をつけます。
454名無しの心子知らず:2012/06/03(日) 17:38:58.16 ID:W+ocq/ff
>>446
結構相手は何気なく、悪気なく言っている事でも障害児を持つ親としては
辛い言葉あるからね。うちは親戚の叔母さんの孫ができた時に言われた
''うちの孫はお陰様で五体満足で・・・''って言葉がずっと心に突き刺さっている。
私の子供は、どうせお蔭様を頂いて無いって・・・
ひがんだらいけないって思うんだけどね。悪い意味での心に残る一言?
455名無しの心子知らず:2012/06/03(日) 17:50:04.56 ID:Xi7v4YSs
>>454
相手の何気ない一言が結構突き刺さりますよね。特別支援学級が学区になく、隣の地区に娘だけ通ってるのですが、近所の子どもに遊ぼうって、娘が近づくと、逃げていきました。中には、一緒の保育所だった子もいるのに。それからは、こちらも避けるようになってしまって。
最近、ずっとモヤモヤした気持ちがあります。
456名無しの心子知らず:2012/06/03(日) 18:07:46.95 ID:W+ocq/ff
>>455
色々な考えの人が居るだろうけど、うちの子は健常児と居て辛い思いをさせたくなかったので
ずっと養護学校に通ってました。なぜか庇護欲をそそるのか、養護学校の中でも しっかり者の
お姉ちゃんにずっと大切にして貰ってました。
若い頃の職場で健常児の親が、うちの子は障害児の面倒ばっかり見させられるって言う愚痴を
ずっと聞かされていたので、本音はそうなんだろうなって思ったら養護学校の方が幸せかもって
思ってしまって・・・
457名無しの心子知らず:2012/06/03(日) 18:44:40.46 ID:Xi7v4YSs
>>456
保育所時代は、他の子との距離をあまり感じなかったというか気づかなかっただけかもしれないけど、入学して距離を感じてます。支援学校は、スクールバスで1時間半かかるので、娘には大変かと思いあまり考慮しませんでした。
中学は、支援学校も視野にいれて考えたいです。
458名無しの心子知らず:2012/06/03(日) 19:43:35.17 ID:a8QpED3J
東尾について語れ↓
459名無しの心子知らず:2012/06/03(日) 20:55:21.66 ID:4OOqJzSn
やだぶー
460名無しの心子知らず:2012/06/03(日) 21:59:24.19 ID:t+E7SEPt
>>455
キツイ言い方してごめんなさい
私も昔は隣近所に色々言われたんだ
でも上の娘に『お母さんが沈むと小さくても弟くんにわかるよ。あまり気にしないの!』て諭されたよー
お互い辛いこともあるけど我が子の為に頑張ろうね
461名無しの心子知らず:2012/06/03(日) 22:43:06.43 ID:eF/6rteF
>>460
わが子に言われるとハっとなるね。
いい娘さんじゃないか。
462名無しの心子知らず:2012/06/03(日) 23:34:37.40 ID:Xi7v4YSs
>>460
ありがとうございます。本人は嫌われてることもわかってないので、それが救いです。どーんと、大きな気持ちでいたいです。娘さん、優しい気持ちが持てて素晴らしいです。
463名無しの心子知らず:2012/06/04(月) 18:53:04.73 ID:qNMWtwNg
はぁ・・・予想はしていたけど、やっぱりこうなった。
一応自知重度だけど、息子が放り込まれたのはなぜか、前後不覚のもっと重い子達ばっかりのクラス。
案の定放ったらかし。
付き添い必至の場面で放置されて、見事にすっころんで歯を折った orz

先生方は平身低頭で謝りまくってくれてるし、手術費は学校持ちだし、そもそも自分で転んだんだから誰も責められない。
何度も見学に行って、先生方が決していい加減な気持ちで扱ってないのも知ってる。
それでもモヤつくんだ。あんたら一体何のために雇われてんのよ?と。

うん、まぁ愚痴だから許して。
464名無しの心子知らず:2012/06/04(月) 19:03:39.65 ID:pJSxehmw
>>463
お前のガキみてえなツラのブサイクな(もちお前の遺伝)クソガキの相手する先公がいるワケねーだろヴォケが!お前何様のつもりだ?
っていうかお前のガキは歯の1本2本折ってもらった方がブサッツラがマシになっていいだろ?お前何のために脳ミソついてんの?
どーせお前のガキは就職したら定型DQN社員にいじめられて自殺するに決まってんだろバカ!今すぐ市ね糞女が!お前口が臭えんだよwww
465名無しの心子知らず:2012/06/04(月) 19:11:35.69 ID:qNMWtwNg
ありがとうクソヴァカたんwwwなんか元気でたwwwww
466名無しの心子知らず:2012/06/04(月) 19:14:44.85 ID:9O6viC8D
>>464お前こそ何様のつもりだ 頭おかしいだろ
467名無しの心子知らず:2012/06/04(月) 19:35:45.32 ID:GEW6uvsz
>>466
多分頭おかしいんだよ きっと!
↑の方のレス見てみ。同一人物だよ。
468名無しの心子知らず:2012/06/04(月) 21:55:33.96 ID:K3kHL8Ra
>>465
うん、何だか関係ない私まで元気が出たw
明日も頑張ろ〜w
469名無しの心子知らず:2012/06/04(月) 22:23:50.00 ID:qeZIEu+W
(^q^)は税金で養ってんのに
なにケチつけてるんでぃすか?
470名無しの心子知らず:2012/06/04(月) 23:47:54.81 ID:GEW6uvsz
税金で養って貰ってます。確かに。
扶養控除で唯でさえ親が所得税あんまり払ってないのに子は障害基礎年金ってか?
有り難い事です。ハイ
471名無しの心子知らず:2012/06/05(火) 00:18:50.67 ID:5cAFCG4u
>>454
何の修業なんだろうね?と思うくらいエンドレスだよね
どんなにまっすぐいようとしても、、ヒネないでいることって本当に修業
472名無しの心子知らず:2012/06/05(火) 04:25:02.92 ID:UTq3S9kH
食物連鎖の一番下の人♪頑張れよ、食物連鎖の一番下の人!>>465
473名無しの心子知らず:2012/06/05(火) 04:42:46.62 ID:0LTsbCf8
クソヴァカたんの娘まだバレエ習ってんの?

109 : 名無しの心子知らず : 2009/08/19(水) 17:49:30 ID:TGmYjQP/ [1/2回発言]
>>10 >>16
おけいこ バレエ Part33
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1247406206/571
571 :名無しの心子知らず:2009/08/07(金) 14:45:50 ID:FfLFBw2A
>>570
発表会で一区切り、な感じの教室が多い様なのでウチも友達の子も「申し訳ありませんが、〇〇なので発表会を最後に退会させて頂きます。」でOKでした。
〇〇?の中身は人それぞれですが。キッパリ先生の目を見て有無を言わさず押し切った形です。
怖い先生には出来ない方法かもしれません。

発達障害児に迷惑している子供・親御さん 13人目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1247906866/247
247 :名無しの心子知らず:2009/08/07(金) 14:48:41 ID:FfLFBw2A
>>246
お前のガキが率先してアスペイジメやってるくせに何寝ぼけたこと言ってんの?
お前は人様の気持ちに立って物事を考えることもできねえのか?ヴァカは氏ななきゃ直んねえから今すぐ氏ねクソババアがwww

★その後いかがですか?in育児板★21
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1245159745/584
584 :名無しの心子知らず:2009/08/07(金) 17:25:16 ID:FfLFBw2A
のりP捕まった!
474名無しの心子知らず:2012/06/05(火) 09:05:25.37 ID:epqer9sd
子供は障害児だし、嫁はヒスだし、
もう逃げ出したくなった。
475名無しの心子知らず:2012/06/05(火) 09:51:30.01 ID:7IUc7Wcf
>>473
これはヒドイ…クソヴァカたんって人の子の親しかも母親とは思ってなかった
お子さんまじでカワイソスorz
でも、世の中いろんな人がいるんだというのを垣間見て、私も元気出た
476名無しの心子知らず:2012/06/05(火) 13:32:46.96 ID:K9UnKsM/
クソヴァカたんは精神患ってらっしゃるんだな
うん
477名無しの心子知らず:2012/06/05(火) 13:47:08.21 ID:o47C0cjH
ID被りじゃなく?
私はν速+で被ったことがある。
478名無しの心子知らず:2012/06/05(火) 13:51:13.19 ID:B7TBjuad
クソバカたんて興味深い。うちの親戚もバレエ習わせてるんだけど
保護者たちと、オホホホと笑ってランチして
このスレでは口くせーんだよ!クソビッチ!と書いてるのかーwwww
オモロイよクソバカたんw
479名無しの心子知らず:2012/06/05(火) 14:17:26.66 ID:+z/Q85xD
え、クソハヴァカさん、お子さんいたの!!?

>>473
私も
480名無しの心子知らず:2012/06/05(火) 14:51:35.65 ID:o47C0cjH
VIPのリア工辺りかと思ってたんだけど、そうでないなら病みすぎだよ…
481名無しの心子知らず:2012/06/05(火) 14:56:28.13 ID:DEpRh5ug
何年も粘着してるのも怖いね
482名無しの心子知らず:2012/06/05(火) 15:03:27.18 ID:tDboIxXj
>>473
同じく驚き!クソヴァカさんがまさか人の親だったとは…。
てっきり精神異常の口の臭い毒男だとばかり。
483名無しの心子知らず:2012/06/05(火) 15:10:34.31 ID:B7TBjuad
wwwww

たしか、バレエだけじゃないよね?ピアノだっけ?ヤマハ?よく覚えてないけど
習い事させてるお母さんだよね、続かないのかな〜。
484名無しの心子知らず:2012/06/05(火) 15:19:30.75 ID:xI+DJvgU
クソヴァカタンは人の親だったのか
アスペのお嬢さんは習い事が続かなくて
だからいつもイライラしてるのかな?

知り合いのママさんにとてもよく似てる
本人はサバサバママのつもりっぽいけど
485名無しの心子知らず:2012/06/05(火) 15:24:33.13 ID:RgpZXT6q
あれ?これ「害児に迷惑」スレじゃなくて
「育ててなくない」のほうじゃん。
クソヴァカさんは、ここでも暴れているのか。
障害の軽いお子さんが、重度のお子さんに怪我をさせられた、という
くだりが気に入らなかったのかな
486485:2012/06/05(火) 15:27:47.40 ID:RgpZXT6q
ごめん、読み違えた。
もっと重度のクラスに放り込まれたため、放置状態になった挙句に
怪我をしたという話だったのですね。どうぞお大事に>463
487名無しの心子知らず:2012/06/05(火) 17:06:18.46 ID:UEVR2eK0
なんで皆そんなに知ってるの?
488名無しの心子知らず:2012/06/05(火) 18:20:47.07 ID:hr/azjnl
だって古参だもん
たまに凄く良いことも助言してくれるし
ツンデレが行き過ぎて現在は様式美になってる
489名無しの心子知らず:2012/06/05(火) 18:38:25.37 ID:UEVR2eK0
>>488
それでも、レスした人の素性も分かるって凄いなぁ
490名無しの心子知らず:2012/06/05(火) 19:28:16.19 ID:7IUc7Wcf
>>488を読んでから>>464を読んだら、何とも言いがたい気持ちになった…
491名無しの心子知らず:2012/06/05(火) 20:36:06.15 ID:l6V9e/qV
クソヴァカたん前他スレで書くつもりのレスをここに誤爆したことがあったんだけど
その時の書き込みの内容がすごく優しくて親切でびびった覚えがある

492名無しの心子知らず:2012/06/05(火) 21:10:19.16 ID:UEVR2eK0
>>474
もう少し待ってみたら?時間が解決してくれるから。
嫁も余裕無いんだよ。多分心では旦那にも優しくって思っていても、一杯々なんだね。
心の中ではこんなんじゃ駄目だって思ってるかも知れないよ。
493名無しの心子知らず:2012/06/05(火) 21:25:48.96 ID:5zPcwZKh
>>492
お前はテメーがロクに働きもせずに毎日家でトドやってる糞嫁のくせに何ほざいてんだよwww
494名無しの心子知らず:2012/06/05(火) 21:31:21.30 ID:hr/azjnl
>>491
その誤爆見てみたかったなぁw
赤ちゃんにいっぱいいっぱいになる低月齢関連あたりだったと思うけど
優しくアドバイスしてるのなら私も何回か見かけてる
クソヴァカタソが吠えてる時は
「今日も親子とも生きてるよー」
「もっと打たれ強くなろうぜ」
のメッセージだと勝手に脳内変換してるw
私も以前はいちいちムカついて反論してたからなぁ(遠い目)
495名無しの心子知らず:2012/06/05(火) 21:37:19.21 ID:UEVR2eK0
>>493
しっかり共働き。旦那より稼いでるよ〜だ
勤続○十年だよ
496名無しの心子知らず:2012/06/05(火) 22:25:06.84 ID:3m2J1qMQ
すっかりクソヴァカたん祭りなのね。そういえばGWか夏休みか忘れたけど
書き込みがパッタリ途絶えた時もあったんだよね。
あ〜家族でどっか行って2chできないんだろうなと推測した記憶がある。
497名無しの心子知らず:2012/06/05(火) 23:53:00.82 ID:7IUc7Wcf
クソヴァカたん…自爆多し、地雷持ちだけど何が地雷かわからないというあたり、
精神病んでるだけじゃなく本人も発達っぽいね
…と思うと、親近感が沸
498名無しの心子知らず:2012/06/06(水) 02:08:51.12 ID:vb9KrDfw
「口臭い」に対するこだわりはなんなんだ。
それともあれも芸か。
499名無しの心子知らず:2012/06/06(水) 09:52:33.86 ID:GAGuFlJN
お前ら!
ごたくはいいから自分の池沼観察日記をさっさと書け!
500名無しの心子知らず:2012/06/06(水) 11:34:12.10 ID:ClvQwgnd
事故れ
事故れ
さっさと事故れ

しばくぞ!
501名無しの心子知らず:2012/06/06(水) 13:37:24.73 ID:uF8NXNje
>>499
お前もな!
502名無しの心子知らず:2012/06/06(水) 13:38:51.67 ID:vb9KrDfw
クソヴァカさんは私より古参だったのか。
ところでなんで名前がクソビッチたんじゃなくてクソヴァカたんなの。教えて古参の人。
503名無しの心子知らず:2012/06/06(水) 15:32:25.63 ID:vikgBcnz
クソたん当事者じゃなかたの?(´・ω・`)
まぁどっちでもいいけど
クソたんがキレてると冷静な気持ちを取り戻せるから不思議
504名無しの心子知らず:2012/06/06(水) 23:04:02.54 ID:K+AiCjTW
クソヴァカさんの人気に嫉妬。
505名無しの心子知らず:2012/06/07(木) 00:48:08.63 ID:4b1grujx
人気者だよなぁ。ある意味有名人!
こんなユニークな?レスする人も居るんだって、病んでるね。
506名無しの心子知らず:2012/06/07(木) 09:17:21.65 ID:Bp0X7N/w
タヒがウンザリするくらい書き込んでた時はクソヴァカたんの方が
全然可愛げがあるってレスも結構あったね。

507名無しの心子知らず:2012/06/07(木) 09:24:14.72 ID:xJ1/0M4G
タヒとクソたん同一だと思ってたけど違ったのかな・・・
タヒがクソたん煽りのレスしてるのもあったけど自演かと思ってたw
508名無しの心子知らず:2012/06/07(木) 09:43:26.65 ID:Hwoxe8YI
基本、全スルー
509名無しの心子知らず:2012/06/07(木) 10:57:43.57 ID:RoALw6YJ
>>506
クソヴァカタソの方は愛情が見えかくれしたからじゃない?
タヒはターゲットにする障害児を変えてさらに攻撃してたからねぇ
タヒよ
まだ中部圏にいるなら早く引っ越し欲しいわ
510名無しの心子知らず:2012/06/07(木) 11:01:29.58 ID:xJ1/0M4G
クソたんは母親憎し!トーチャンバーチャン命!な感じだよねw
どんな環境か想像つくわw
511名無しの心子知らず:2012/06/07(木) 12:11:28.03 ID:COo4Y91F
15年前すごい田舎の村に住んでた頃の話なんだが、
近所に豚小屋があって豚を養豚してた。
んでこの村には村中を徘徊する池沼が住んでた。
一度どっかの家に火をつけて火事になって捕まったんだけど
池沼だからってすぐ釈放された。

ある日、学校に行く途中、豚小屋から豚のちょっとおかしい鳴き声が聞こえた。
なんか虐待されてるような甲高い「ブーーーーーーーー!!!!!」て声と、
猫のように甘えた「ブゥゥン、ブウゥン」て声。

ちょっと異常だと感じたので、様子を見に行って家の人に知らせようと思い、
豚小屋のほうに向かった
そしたらそこには放火魔池沼が豚小屋の中に入ってて、
下半身丸出しで豚の胴をつかんで腰をカクカクさせてた。
池沼も「あぅあ〜。あぁぅあ〜〜。」てめっちゃ気持ちよさそうにヨダレたらしながら鳴いていた。
顔は天井の方を見てたと思う。

そんな光景を見た当時小学校中学年だった自分は泣きながら学校へ走って逃げた。
なんかその光景がすごく怖くて今でも覚えてる。

高校になって初めてAVを見たとき、女がバックで突かれてる映像見て吐きそうになった。
突いている男が池沼に見えた。セックスがトラウマになった。

自分がまだ童貞なのは放火魔池沼のせいだと思ってる。
512名無しの心子知らず:2012/06/07(木) 13:33:27.07 ID:/I9x64y6
タヒは兄弟児でもあるという点で若干しんみりした目で見られてると思う。
513名無しの心子知らず:2012/06/07(木) 18:07:42.37 ID:W7zPCJeu
>>511
ソープへ行け by北方謙三
514名無しの心子知らず:2012/06/07(木) 21:36:21.55 ID:8Fvz1BqR
>>511
童貞コピペを育児板に貼るな愛
515名無しの心子知らず:2012/06/08(金) 01:12:43.15 ID:zlA+IRNr
なにそれ新しい
516名無しの心子知らず:2012/06/08(金) 16:24:33.64 ID:nR8oAFfh
絶対どっかのスレで使ってやるw
517名無しの心子知らず:2012/06/09(土) 09:18:57.51 ID:1hXowL0V
もうすぐ父の日だが、どーせこのスレのクソビッチどもは、
「あんな糞豚にプレゼントなんか誰がやるかヴォケが」とか寝言ほざいて、
テメーはロクに働きもせずに毎日家でトドやってんだろ?
お前らがブスなせいで旦那もトメも大迷惑してんだよバカ!とっとと市んでろ糞女どもがwww
518名無しの心子知らず:2012/06/09(土) 10:43:47.50 ID:B8RpyHTw
>>517
うちはウトもトメも死んじゃったの
旦那糞なのは当たってるけど結構イケメンなの
別れたいけど子供見ててくれなきゃライブ行けないからキープなの
うん まぁそこそこうまいこと考えてやってるから心配しないで
519名無しの心子知らず:2012/06/09(土) 11:31:52.06 ID:lsI/ABDW
父の日には夫に何もあげないよ。
私のお父さんじゃないもの。
何かあげるのはバレンタインデーと誕生日とクリスマスだな。
520名無しの心子知らず:2012/06/09(土) 16:45:41.59 ID:ytZlPEth
うちも、夫は父の日は長男から貰ってるから私はスルー。
実父と義父には、もう用意してるよ。
521名無しの心子知らず:2012/06/09(土) 17:00:48.05 ID:UeMmLVLB
毎年同じだけど息子と一緒に選んでパパのサンダル買って
じゃじゃーんパパありがとーって演出して父の日無事終了、
こういうイベントくらいしか旦那が子をなでなでする機会ないし。
旦那も折々に子のこと思っていたり悩んだりしてるけど
中学生にもなるとイライラしてばかりになってまともに接することが出来ない。
イベントは我が家にとってはありがたい
522名無しの心子知らず:2012/06/09(土) 20:59:04.90 ID:vJp1arVH
そういやいつも荒らしに噛み付いてたな。
クソヴァカたんの愛に今頃気付いた。
難度高すぎるよそのツンデレ。
父の日か、何しよう。
523名無しの心子知らず:2012/06/09(土) 21:18:02.79 ID:ytZlPEth
でも、大概母の事が嫌いなんだね。
どんな母だよ。
524名無しの心子知らず:2012/06/09(土) 23:38:36.57 ID:iUwVv+kH
父の日か
華やかなイベントに出掛けてもお互い疲れるから
今年も父子アート体験教室に行ってもらって
トドの私はマターリお留守番しとくわw
525名無しの心子知らず:2012/06/10(日) 08:48:06.11 ID:GcD0K3KD
父の日か・・・全く頭になかったわ。
クソヴァカたんの時節ネタふり有難くいただきます。
526名無しの心子知らず:2012/06/10(日) 11:50:55.18 ID:gsGuvqHG
重度障害児の母 子育てつづる「娘には目も鼻もありません」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1339294765/
ttp://sankei.jp.msn.com/life/news/120609/trd12060923180012-n1.htm
527名無しの心子知らず:2012/06/10(日) 15:09:26.13 ID:cPOo/J82
ここはクソバカタソのスレになったんですかぬ
528名無しの心子知らず:2012/06/10(日) 15:49:23.99 ID:xDJpzBDn
私的には当時からの住人がまだ何人か居てくれてるのが心強くて
懐かしい気持ちに浸れたよ
スルーするも知ってて絡むも知らずに絡むも名物ってことで

>>499も心配してくれてるみたいだしw
また愚痴りに来るわさ
529名無しの心子知らず:2012/06/11(月) 00:30:12.32 ID:si17jSW1
>526
お子さんは気の毒だけど、母親がすごいね
先天性の障害で医師訴える神経がわからない
知ってたらおろせたのに、っていらだちをやつあたりしてるだけでしょ
いまさら子供がかわいそう やっぱり元CAって痛い人多い
530名無しの心子知らず:2012/06/11(月) 00:32:13.23 ID:WKO2D93o
重度知的児が最近なにもないのに「うー」「あー」と大声を上げまくってる
うるさくてたまらない
兄弟達も「うるさい」と怒って殴ったりする
どうしたらいいものか
531名無しの心子知らず:2012/06/11(月) 10:54:15.55 ID:j1hiTxiS
>>526
私の知ってる国際線スッチーは2人とも、むちゃくちゃ人間出来ていて気配りの人だよ。痛いとは真逆。さすがって感じ。
こんなママなら子も良かったろうに…と思ってしまう。ごめんよ気分屋な母で

だけど、本の「どうしてママの…」にモヤッとしてしまう。何か高飛車臭ハンパない
自分の子じゃなきゃ良かった発言に聞こえてしまうよ。子がかわいそうだ。そんなつもりないだろうけど
532名無しの心子知らず:2012/06/11(月) 12:51:05.46 ID:n9DeuzCP
職業は関係ないでしょ。
なんかアメリカらしい訴訟だな。
533名無しの心子知らず:2012/06/11(月) 13:48:55.06 ID:+E7iPHX6
「未完の贈り物」ってタイトルすごい。
親はもちろん承諾してるんだろうけど。
534名無しの心子知らず:2012/06/11(月) 14:09:50.55 ID:n9uQlggI
犬猿の仲の姉の子供が二人とも進学校に行った。
元々姉は性格が悪く頭も悪いのにまた自信満々に私に自慢する様子が浮かぶ
悔しいという気持ちでどうしようもなくなった。

でも障害児である自分の子は否定したくないけど
535名無しの心子知らず:2012/06/11(月) 17:28:21.11 ID:NyfZ6SN6
>>534
お前が負けてるのは他にもあるぞ。姉のガキよりお前のガキの方がはるかにブサイクだろwww
536名無しの心子知らず:2012/06/11(月) 17:30:32.52 ID:5qoV7C9q
>>534
進学校に入るのが最終目的じゃ無いよ。問題は就職。
うちの子結構偏差値高い学校に入ったけど、留年・退学多し。
学年で10%以上脱落してた。
537名無しの心子知らず:2012/06/11(月) 17:44:15.06 ID:s2BbeHzT
相手を妬んだり相手が脱落するのを待って必要以上にヤキモキして過ごすより、
学歴やらを鼻にかけて上から見下してくるような器の小さい心のブスに左右されないような精神力つけた方が利口。

幸せぶらなくてもいい、見栄を張らなくてもいい、強がらなくたっていい。

羨ましいのはしょうがない!
でもイライラしたり、悔しがっちゃだめ!

満面の笑みで羨むのだ。

大丈夫。
あなたはなんにも劣ってない。

余裕ですから!
538名無しの心子知らず:2012/06/11(月) 17:57:48.61 ID:5qoV7C9q
そだね。結局なにが幸せかは人によって違うし。
全てが上手く行って幸せっていう人は居ない。
幸せそうに見える人も、なにかしら不幸な所もあるよ。
私たち家族は、ちょっとした事でも幸せと感じられるし。
負け惜しみじゃ無いよ。
539名無しの心子知らず:2012/06/12(火) 01:21:58.29 ID:CgWeOVfl
人の幸せの量と不幸の量は、みんな平等に同じなんだって。
ほんまかいなと思ってしまうけど、どう受け止め、受け入れるかなんだろう。
540名無しの心子知らず:2012/06/12(火) 08:43:08.94 ID:n0SFOkGk
それ聞いたことある
死ぬ時にみんなプラマイ0になるって
信じて今日も頑張ろうっと
541名無しの心子知らず:2012/06/12(火) 12:59:20.80 ID:fzhwV+IU
それわかるw
自分はライブのチケだけはどんなに激戦でも何故か取れる。
先日行ったライブじゃ、憧れのロックスターwにガン見で微笑まれて
ステージから声までかけてもらって、もう絶頂モノだった。
これでもういつ死んでも、良いコトもあった人生って思えるw
そっか、バランスだったんだw
542名無しの心子知らず:2012/06/12(火) 14:41:37.33 ID:7BHs0alf
>>541
そのロックスターがお前のあまりのブスっぷりに哀れに思って声かけてくれたんだろwww
543名無しの心子知らず:2012/06/12(火) 15:22:53.05 ID:EugS+/p2
毎度ご苦労様です!
544名無しの心子知らず:2012/06/12(火) 15:32:24.00 ID:Rj4+4a2F
いくら憧れのロックスターに微笑まれても障害児がいる人生は嫌だ。

だって障害児がいなくてもチケも取れるし、微笑まれることもあるし。
545名無しの心子知らず:2012/06/12(火) 15:53:09.51 ID:vR0RYWH7
>>544 同じく。
差別と言われようが、普通の子育てをしたかった。
546541:2012/06/12(火) 16:03:08.76 ID:b69VMJ+v
ちょっとまてwww
誰も芸能人の笑顔引き換えに障害児にしてもらった訳じゃねーよアフォwwww

悪いコトも良いコトもトントンだって話でしょうがよ。
なんも無いのかあんたたちは?
宝くじ当たったとか。旦那とラブラブだとか。
547名無しの心子知らず:2012/06/12(火) 16:11:06.05 ID:H6+rmJkR
この世からいなくなって欲しい。
死んで欲しい。
548名無しの心子知らず:2012/06/12(火) 16:26:24.57 ID:vR0RYWH7
浅い浅いダンナは、子どもが障碍児だと幸せごっこが出来ないそうです。
ラブも消えました。
549名無しの心子知らず:2012/06/12(火) 16:30:31.43 ID:Ytc1y8Q7
 学校との決まりで、息子(もちろん支援学級)と一緒に登校時歩いているのですが(大人の足で15分ほど)
歩くのが遅い!息子はチョッとぽっちゃり体型なのでダイエットのために歩かせているのですが、
何せ30分ほどかかるのです。学校は緩やかな坂の上にあるのですが、坂に来るとまたまた遅くなる・・・。
もう車で送ろうかな・・・。
550名無しの心子知らず:2012/06/12(火) 17:13:49.68 ID:voiHSOsj
良いことと悪いことは、本当にトントンだとうちの父が言った

私は小さい頃から幸せに育ってきたから後残ってるのは不幸だけ。
でも、不幸に傾いてれば死なないんだってさ。
例え事故にあってもポックリいきやしない。だって不幸だからなw
小さな幸せみつければ、また幸せの分量が増えるから不幸になるためになかなか死なない

ずっと不幸でいればきっと早めに寿命くるからそれでいいじゃんだって。

ええもう死にたいって言ったとき言われたんだよ
551名無しの心子知らず:2012/06/12(火) 17:56:16.14 ID:F5S9nogM
私は幼児期は何でも自分の思う通りになると思うほど大事に育てられてきたけど
学校に行くようになって、嫌な事も沢山あった。
今は、障害児育ててるけど家庭内は良い。旦那とはラブラブ?で優しい長男。
のんびりした姑さんで、喧嘩はしたことが無い。が、職場は女ばかりでめっちゃ
難しい人間関係に鬱になる位に悩んでる。
本当に、幸せと不幸せ半々な気がする。
552名無しの心子知らず:2012/06/12(火) 18:13:14.19 ID:zqCWMYTM
ラブかあ。一緒に暮らしてくれてるだけで有り難いや。
浮気しないでほしい。心が折れる
553名無しの心子知らず:2012/06/12(火) 18:44:00.58 ID:A8I6OHYJ
>>547
同意
554名無しの心子知らず:2012/06/12(火) 19:44:22.98 ID:r+I096Al
>>552
うちは浮気どころか不倫されたぜ。
今は再構築の最中だけど
された事は絶対に忘れられない。
555名無しの心子知らず:2012/06/12(火) 19:56:02.77 ID:L291adHE
明日で五歳の診断済み男児。
手帳があるなら生きやすいと思い、申請したけどDQ80で出なかった。

80って本当に微妙でぎりぎりの数値で、予想より高い数値だったことに感謝の気持ちが湧いてこない・・・。

2年前の診断付いたときは48だったから喜ばなくてはいけないのは、頭ではわかっているんだけど。

ちなみに田中ビネーです
556名無しの心子知らず:2012/06/12(火) 20:15:45.72 ID:vR0RYWH7
>>555 うちは70半ばだけど、気持ちわかるわ。80だと手帳出ないのかな?
557555:2012/06/12(火) 20:41:28.16 ID:L291adHE
ウチの自治体だと80は対象外。
70台前半だと応相談だって言われた。

健常の子の学校でのテストと同じで、プラスマイナス10ぐらいは誤差だと思うんだけどなぁ

生活や学業の基本もできないのに悪知恵だけは働く怠け者の底辺になるのか
だまされたり、利用されたりの一生なのかとどんよりしている。

「素直に感謝」というのがなかなかできないよね、障害のある子と暮らしていると。
558名無しの心子知らず:2012/06/12(火) 21:12:36.25 ID:F5S9nogM
数値って調べる医療機関の意向次第でどの位の誤差があるんだろう?
かなり違う様に思うんだけど。
手帳の事を考えずに出来ることは出来るって言い切ったら凄い事になりそうな気がするんだけど・・・
559名無しの心子知らず:2012/06/12(火) 21:15:03.49 ID:6RweK7is
>>551
仕事を続けられるなんて羨ましいよ。
そこも良い事にカウントしていいと思う。
560名無しの心子知らず:2012/06/12(火) 21:19:05.27 ID:5orSjavK
>>555は微妙な気持ちだろうけど、48から80まで伸びたって凄いね。
手帳がもらえないのは残念だけど、親子で頑張った証拠だと思うと、素直に尊敬してしまう。
うちの子は診断以来2回検査したけど、どちらも50台だったから、いつか手帳がとれないぐらいIQが上がるなんてことがあれば夢みたいだ。
こんなこと言っては申し訳ないけど、羨ましいな。

どの自治体でも75以上だと療育手帳は厳しいだろうけど
うちの自治体ではIQ高くても自閉度が高ければ精神手帳が出る。
561名無しの心子知らず:2012/06/12(火) 21:50:23.44 ID:H6+rmJkR
うちは発達障害。
知能指数的には良い方だけど、社会性ゼロの自由人。
沖縄の無人島で裸族になって自給自足か、隅田川の河川敷でホームレスくらい
にしかなれなさそう。
自分子だけど、今すぐにでも死んで欲しいと思っている。
もう、宇宙人の相手するのに疲れた。
スキューバか登山にでもハマってくれないかな。
レジャーの割には結構死亡率高いんだよね。
562名無しの心子知らず:2012/06/12(火) 23:09:52.48 ID:LuGPz3m3
561

お子さんおいくつですか?
うちは小5。高学年になれば落ち着くよて言われて
はや七年。

毎日本人目の前に死ねばいいのにて言ってしまう。

私が間違ってるのはわかっているけど
もう耐えられない

手に負えないて感じ始めたときに
アカサンポストにつっこんでおくんだった
563名無しの心子知らず:2012/06/12(火) 23:28:16.03 ID:CgWeOVfl
>>561>>562
一体どんなことをするの?
564名無しの心子知らず:2012/06/12(火) 23:30:23.73 ID:0ERgVhF6
新生児仮死状態で出生 在宅看護が必要な赤ちゃん自宅で突然死?
母親は保健師、病院医師、訪問看護師いろんな人に色々言われて
精神的にかなり追い詰められてた様子
亡くなった赤ちゃんは可哀想だけどry
565名無しの心子知らず:2012/06/12(火) 23:31:05.12 ID:cEOEL5/r
悩めるコシヒカリさんはどこにでもいるってことよ
566名無しの心子知らず:2012/06/12(火) 23:44:54.12 ID:H6+rmJkR
>>562
中三男子です。
中高一貫校に入れたけど、成績不振で高校に上がれそうにありません。
宿題をやらない、やったと嘘をつく、居残りでやらせようとしても、バックれて
帰ってくる、帰ってきたら即寝る、夜中起きてゲームやったり録画したアニメを
見る、寝不足で授業中寝る、団体行動出来ないからクラブ活動もクビ、英語は
ダントツで学年最下位、先生が出るところ教えても0点、風呂に入らなくても平気、
当然洗顔歯磨きもしない、極端な偏食、便座の温度を最高にしても熱いと感じない、
などかな。
勉強が出来ないのはいいけど、最低限守らないといけないルールすら守れないし
嘘を平気でつく。
そんなことじゃ勤まる会社は無いよ。
かといって、音楽や絵画などの芸術系の才能も無い。
自営業も無理。
社会のゴミにしかなれないような奴は死んでしまえよ。
567562:2012/06/13(水) 00:14:20.29 ID:ILkMnCsg
>>566

あぁ…夜中起きて…以外は全く行動が同じです

なんでも調子いいくせに責任感なんてみじんもなくて放り投げるから
友達からの信用もなくなってきている。
てか、すでに幼稚園でハブられ経験ずみ
その時は反省しても一秒で忘却。また同じように嘘と誤魔化しで逃れる。

せめて自分の言動にだけでも責任持たせたいけど
全くその気なし
こっちが一生懸命になればなるほど虚しさが広がる

もう疲れた
明らかにオカシイのに病気や障害としての数値が出ないから
最後は親のせい、私のせい
言って聞く子なら苦労しない
どうすればこの地獄から抜け出せるのでしょうね
568名無しの心子知らず:2012/06/13(水) 01:01:47.67 ID:7l4aV60h
>>566大変な子だね。うちは女の子だからそこまでひどくないけど似てるわ。
平気で嘘をつく、悪気が全くないのは何故なんだろうね。よく寝る。
お菓子を食べるためなら平気で弁当を捨てるよ。死んでもいいやって気で殴ったよ。
大嫌いだ。死んでくれ。攫われていなくなってもいいや。
心理士やカウンセラーに相談しろと言われたけど、もとからねじくれた知能や理性が
どうやって真っ直ぐになるのよ?
アホのくせにすぐきれるし、だから家族の中でも嫌われ者の障害者。
569名無しの心子知らず:2012/06/13(水) 03:20:27.36 ID:2ufaAism
通り魔事件があると優秀な人が死んで
社会に迷惑ばかりかける人がしぶとく生き残るこの世に憤りを感じるよ
全ては理不尽な運なんだな
570名無しの心子知らず:2012/06/13(水) 06:02:44.26 ID:ulK+DYdO
>>566
中高一貫校に合格する学力はあったんでしょ。
うちは昨年まで全く同じ状況で、現在高一。
脳波は調べた?
うちの子は、弱いてんかんが見つかりました。
投薬治療をして、現在驚く程落ち着いている状態。
無理心中しようとまで思い詰めた去年が嘘のよう。
とにかく病院に行ってみて!
道は開けるかも。
571名無しの心子知らず:2012/06/13(水) 08:56:55.09 ID:/ZlGkpDF
今朝も学校から電話掛かってきた。
宿題を提出しろと言ったのに、先生の所に顔を出さなかったらしい。
言ってもやらないのを、親の躾だと言われるのが一番腹が立つ。
私が子供の頃「親の躾がなってない。親の顔が見たい」と親がよく言っていた。
私もそう言われないよう駄目なものは駄目と言ってきたつもりだが、どうしても言うことを
聞いてくれない。

てんかんと素行が悪いのは関係するのかな?
薬飲まして指示に従うルールを守るが出来るなら、それに超したことはないけど。
発達障害は病気じゃなくて障害だから、一生直らないってのが定説だと思っていた。
572名無しの心子知らず:2012/06/13(水) 09:17:25.42 ID:/g23alP9
573名無しの心子知らず:2012/06/13(水) 09:59:44.84 ID:/ZlGkpDF
>>572
良い情報をありがとうございます。
反抗挑戦性障害に該当します。
事例のほとんどに当てはまりますね。
あと、薬である程度は押さえられるのですね。
さて、あとはどうやって妻を説得して病院に連れて行くかだな。
妻の妹が医者だから、そこの大学病院でも紹介してもらおうかな。
574名無しの心子知らず:2012/06/13(水) 10:24:34.50 ID:VUb6FiE3
いいなーうちの夫も考えてくれたらな〜。死んでくれしか言わない。
今小5でクラスでますますハブられたりしてるらしい。そりゃ話も会うわけもなく。
気分が重いわー。特別支援学校に移るべきか。
ほんとに心中したら夫は喜ぶだろうな〜。
575名無しの心子知らず:2012/06/13(水) 11:21:14.51 ID:ODsVYACT
>>559
優しいね。
576名無しの心子知らず:2012/06/13(水) 14:21:12.65 ID:/ZlGkpDF
>>574
いや、私だって今すぐにでも息子に死んで欲しいですよ。
この瞬間に、交通事故で死にましたなんて電話が警察から
掛かってきても、大喜びこそすれ涙なんか流さないと思います。
息子をなんとかしたいのは、妻と息子のバトルがうっとうしいからです。
平穏な暮らしがしたいだけです。
577名無しの心子知らず:2012/06/13(水) 14:33:08.01 ID:Zby+zofW
自分の精子を恨め
諸悪の根源はお前だよ
578名無しの心子知らず:2012/06/13(水) 14:53:53.56 ID:W4I9c4b8
何だ、この間からいる人か…
発達障害を診て貰ってるかかり付け医は無いの?
579名無しの心子知らず:2012/06/13(水) 16:52:07.31 ID:vVRL0Ta5
>>560
555さんじゃないけど、うちも78で療育手帳更新できなかった。
今5歳で、検査項目によって2歳〜6歳相当と、凸凹は大きくなったのに、
点数が高くなってしまいダメだった。

うちも精神障碍者手帳ならとれるよって言われたけど、療育手帳でないと
加配がつけられないらしく、とる意味あんのかな…と迷い中。
580名無しの心子知らず:2012/06/13(水) 22:49:15.21 ID:dfS9oR9E
>>577
絵に描いたような572状態ですな。
581名無しの心子知らず:2012/06/13(水) 23:26:03.90 ID:CsjT0098
572見たいな人周りに居るんだが、あれも障害だろうか?
582名無しの心子知らず:2012/06/14(木) 01:19:35.07 ID:xswe0a2+
子供が遺伝子異常の難病(ダウソではない)なんだけど
やっぱり身内の妊娠出産にも影響があると思う?
以前義姉が義姉夫と「子供持たないほうがいいかしら…」とか話してたのを偶然聞いてしまって
こっちは涙が止まらなかった
難病が私由来なのか旦那由来なのか分からないけど
うちの子についてダメ出しされたみたいで実妹の縁談が駄目になったことがあって
余計に怖くなってしまったわけ
583名無しの心子知らず:2012/06/14(木) 02:21:13.40 ID:mlhYO2RD
>>582
遺伝するかは、素人に分かるわけない。
病院の遺伝科で相談するしかない。
そのご夫婦が悩んで色々と手を尽くすことは、あなた方家族を蔑むことではないんだよ。また同じ病気の子が産まれてきてごらんよ。ジジババ悲しみを通り越して狂っちゃうよ。
584名無しの心子知らず:2012/06/14(木) 02:44:21.85 ID:Xl7O6wRO
自分と旦那の親戚をさかのぼって考えてみるしかないんじゃないかな…
親戚でちょっとでもこのひとはちょっとおかしい、て人がいたら…まあ…

でもダウン(ではないとあるけど)の場合だと同じ両親からは生まれやすくても
親戚で生まれやすいってのは聞いたことないな。アスペは親戚でも多かったりするけど。
585名無しの心子知らず:2012/06/14(木) 05:58:38.06 ID:xswe0a2+
>>583>>584
ありがとう
子は3歳になるけどもう4回手術してる
義姉夫婦もこれ見よがしに話したわけじゃないんだろうけど当事者にとっては
選択子梨はうちの子のせいなの?みたいな気持ちになってしまって
将来子供がいないのをうちのせいにされるんじゃないかと思うと怖かった

妹の破談は相手親族がそういう価値観だったと思うことにしたけど(妹は相当荒れたが)
今回は何倍もダメージが大きかったよ…
586名無しの心子知らず:2012/06/14(木) 07:54:19.74 ID:x/ZrTUBm
そういう価値観ってどういう価値観よ
義姉夫婦とは違う価値観なのかよ
587名無しの心子知らず:2012/06/14(木) 08:03:08.86 ID:0gP5ntDL
育ててなくないスレだからはっきり書く。

自分が義姉、義姉夫、妹、どの立場でも遺伝するのかしないのか知りたい。自分の子が障害児かもしれないリスクが高ければ産まないでしょ
障害児の親になる辛さはあなたが一番よく知ってるから避けたい気持ちも解るよね

自分たちは検査しないまでも、遺伝外来で組み合わせ調べてもらえる事をご主人から義姉夫婦に伝えてもらったら?
もし、その気になれたら自分たちも検査して妹さんの妊娠に影響あるのかないのか解るだけでも妹さんの今後は違うと思う。
そんなの気にする男とはーなんてキレイゴトでしかないの解るでしょ

うちは、調べて伝えて、結果2人目を諦めた夫婦がいるけど別にうちの子のせいとか思わないな
遺伝子の事なんか誰のせいでもない
588名無しの心子知らず:2012/06/14(木) 09:16:05.74 ID:F3GqNxZW
物を買う前、手にとって傷が無いか調べるでしょ?
当たり前の行動ですよ。
障害児は誰が何と言おうと欠陥品なんだから、それを避けるのは当たり前。
子供の場合、残念なことに返品や交換が出来ないんだよね。
589名無しの心子知らず:2012/06/14(木) 09:38:53.54 ID:VLdccyBd
>>585
遺伝が関係なくても、身近にそういう人がいたら子供を持つことに慎重になると思う。

585さんが産んだ年齢より上だったら、リスクが高いんじゃないかとかも考えるだろうし。自分だったら無理だなとか思うのは普通じゃないかな。
590名無しの心子知らず:2012/06/14(木) 09:43:34.28 ID:SxrwX/dH
>>548読んでうちの旦那は私にそう思ってるだろうな、と思うわ。
でも本当に辛くて潰れそう。
認知が遅いからあやしてもめったににこっとしないけど、
泣くのは泣いて抱っこしたって泣きやまず。
ママ友の子達は皆健常児だから、話が合う事もなく。
「下の子だけが可愛い。」と言う気持ちはわかるけど、私は全然違うし。
591名無しの心子知らず:2012/06/14(木) 09:52:50.09 ID:Osy8BLev
「子は親を選べない」とは言うけど、
親も子を選べないんだよね。
592名無しの心子知らず:2012/06/14(木) 10:07:10.85 ID:aVR2nPUF
我が子を恥ずかしいと思ってしまう。
家の中だけだと可愛いんだけど、人目に触れるのが怖い。
旦那は「よその子なんか誰も見てないよ」っていうけど、そんなことないよね。
593名無しの心子知らず:2012/06/14(木) 12:23:53.95 ID:mBnThGwB
まともに話したかったら育児スレ行くと良いよ
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1336400746/
あちらはママばっかりだからパパの意見は貴重だし
594名無しの心子知らず:2012/06/14(木) 12:25:09.12 ID:mBnThGwB
↑ごめん誤爆です
595名無しの心子知らず:2012/06/14(木) 14:51:45.28 ID:b49rNTF3
>>592
あー親御さん大変ね
お気の毒に、としか思わないわよ

皆さん
それまで普通の人生だったせいか
恥ずかしい



596名無しの心子知らず:2012/06/14(木) 14:53:31.16 ID:b49rNTF3
なんて思うんですね
そんなにも異常やアクシデントに
会ったことないものですかしら

を書かずに手が滑って送信ポチッと
してしまいましたわ、失礼
597名無しの心子知らず:2012/06/14(木) 14:59:50.47 ID:O0kmmYWa
>>585
原因遺伝子が同定されてない異常ってことかな?
遺伝子外来で相談してみたら。
うちは診断上は原因不明、推定遺伝子欠失だけど、症状から判断して孤発か劣性ぽい。
そのせいか、弟は医者一家のお嬢さんと先日あっさり結婚した。
念のため、あちらの家族には前もってうちの子の症状を詳しく説明しておいたけどね。
598名無しの心子知らず:2012/06/14(木) 15:20:16.69 ID:x+4PQBw0
やたらと「ダウンではない」と強調する母親が多いのは何故なんだ。
ダウンだなどと名乗ったら自閉症アスペがウヨウヨ湧いてきてフルボッコに叩かれるからだろうなwww
599名無しの心子知らず:2012/06/14(木) 15:53:22.65 ID:O0kmmYWa
ダウン症なら特殊な事例(転座)でも無い限り遺伝は無関係と分かってるから念のため書いたんだと思うけど。
まあ遺伝子異常じゃなくて染色体異常だけどさ。
600名無しの心子知らず:2012/06/14(木) 16:40:41.72 ID:n2dKs1kA
聞きたいんだけど障害がある可能性が割高なのに産んだ人達って
一人で生きていけない重度障害児産まれたらどうするつもりなの?
自分達が死んだ後は他人任せにするつもりなの?
他人に迷惑かけたら自決する覚悟で産んでほしいんだけど
601名無しの心子知らず:2012/06/14(木) 16:51:40.61 ID:EEUk25VD
>>600は一生病気にもならないし、事故にも遭わないんだね?
602名無しの心子知らず:2012/06/14(木) 17:01:59.67 ID:x+4PQBw0
確かに誰でもボケ老人になる可能性はあるが、それは100%ではない(健康なままポックリ逝く人も多い)。
でも自閉症アスペなんか生まれてから市ぬまでフルタイムでボケ老人同然だからな。
社会の粗大ゴミになると分かってんだったらやっぱり生まれて来ちゃいけねえだろ。
603名無しの心子知らず:2012/06/14(木) 17:22:51.00 ID:u+ZUU2Up
>弟は医者一家のお嬢さんと先日あっさり結婚した。
かえって良識、教養の高いお家の方が偏見ないよね。
604名無しの心子知らず:2012/06/14(木) 17:37:43.14 ID:x+4PQBw0
医者を出すような一族にはたいてい自閉症がいるからな。
バカと天才紙一重。
605名無しの心子知らず:2012/06/14(木) 17:52:44.34 ID:n2dKs1kA
>>601
最初から分かってて産むことと
途中から運命として受け入れることは違うと思うんですよね
606名無しの心子知らず:2012/06/14(木) 18:09:20.81 ID:b49rNTF3
障害が重いか軽いか産んで見ないとわかんなかったら、うむんじゃない?
607名無しの心子知らず:2012/06/14(木) 18:35:51.78 ID:YKM37TSu
>>602 あはは、フルタイムでボケ老人
面白い表現だね。うちはアスペではないけど言えてる。
608名無しの心子知らず:2012/06/14(木) 18:40:13.94 ID:n2dKs1kA
高齢出産にも関わらず検査を受けないで
個性だから受け入れるとか言う人間に対しての意見なんですよ
受け入れる覚悟は素晴らしいと思いますが
障害児を産んで迷惑かかるのは身内だけじゃないでしょう?
そこらへんどう捉えて産もうと決めるのか知りたいですね
609名無しの心子知らず:2012/06/14(木) 18:55:34.52 ID:0gP5ntDL
>>608
そういう人は育ててなくないスレには来ないとオモ
検査で解る障害なんかたかが知れてるし、ダウンならその他障害より介入が早いぶん予後が良さそうってのは偏見かの
610名無しの心子知らず:2012/06/14(木) 18:59:02.69 ID:zozI6T+4
それをここで聞いてどうしたいわけ?
611名無しの心子知らず:2012/06/14(木) 19:11:27.31 ID:n2dKs1kA
だから検査受けないで受け入れる行為が理解に苦しむから
聞きたいっていってるじゃないですか。
612名無しの心子知らず:2012/06/14(木) 19:38:19.72 ID:O0kmmYWa
>>608
検査で分かるのって一部の染色体異常と神経管異常だけだよ。
妊娠中に判明するケースの方が少ないし、
ここでそれ聞いても該当者がいるかどうか。
うちの子の療育園のクラスメートには染色体異常の子も妊娠中に異常が分かった子もいないよ。
613名無しの心子知らず:2012/06/14(木) 19:54:56.96 ID:JMC3Slwp
大抵の人がまさか障害児を授かるとは思わずに生んだんじゃないかな。
家も、早産で知的障害児になるとは思わなかったし。
614名無しの心子知らず:2012/06/14(木) 19:56:56.77 ID:O0kmmYWa
あっ今気付いた!

>>611
東尾理子さんは2ちゃんやってないと思うw
615名無しの心子知らず:2012/06/14(木) 20:02:58.34 ID:n2dKs1kA
じゃあ松居とか東尾が特別異常なだけ?みんな検査受けてるんだよね?
616名無しの心子知らず:2012/06/14(木) 20:06:12.37 ID:DKJJLeJ3
しつこいなーw
発達当事者?
617名無しの心子知らず:2012/06/14(木) 20:11:10.29 ID:O0kmmYWa
なんだろね。
ネットで障害者ネタを読んで回るのが好きな人なのかな。
個性個性言う人はリアルでは会ったことないよ。
618名無しの心子知らず:2012/06/14(木) 20:12:44.62 ID:n2dKs1kA
でも東尾を支持してる障害児持ちの母親は沢山いるらしいですが
619名無しの心子知らず:2012/06/14(木) 20:16:10.33 ID:O0kmmYWa
ネットに沢山いるのかね。
それ以前に東尾さん、染色体異常じゃない確率の方がよっぽど高いようだけど。
一応教えとくけど、ここダウン症児の親はあまり来ないよ。
620名無しの心子知らず:2012/06/14(木) 20:20:15.28 ID:n2dKs1kA
障害児持ちの親がちょっとまともじゃないのは分かりました・・・
621名無しの心子知らず:2012/06/14(木) 20:21:44.51 ID:O0kmmYWa
見当違い乙。
だからって拗ねるなw
622名無しの心子知らず:2012/06/14(木) 20:24:21.01 ID:n2dKs1kA
いや、どうってことないでしょ感が完全に一線を越えてますよ
麻痺してるんじゃないですか
623名無しの心子知らず:2012/06/14(木) 20:41:15.62 ID:JMC3Slwp
だって、どうってことないもん。
どんなに検査しても、障害児は生まれてしまう。運の問題さ。
障害を個性だなんてきれいごとは言わないけど、しょうがないじゃん。
検査を受けて、障害児かもしれないけど健常児かもってなったら、生むかどうかは
本当に悩むよね。
624名無しの心子知らず:2012/06/14(木) 20:46:54.10 ID:O0kmmYWa
民放障害者ネタドキュメンタリー風バラエティーの演出並みのテンション期待されても困るわ。
625名無しの心子知らず:2012/06/14(木) 21:01:29.74 ID:Xl7O6wRO
でも東尾さんって医者にダウンの可能性があるって言われたんだよね?
そういうの言われる時ってほぼ確定なんだと思ってた。
旦那も58だし、よく怖くなかったなーと思う
38と58の夫婦なんてリスクバリ高なのに
626名無しの心子知らず:2012/06/14(木) 21:07:30.49 ID:4lQwLg+w
> ID:n2dKs1kA
害児親じゃないのならとっとと出て行ったほうが身のためよw
このスレの言い伝えを知らないみたいだから一応言っとく。
627名無しの心子知らず:2012/06/14(木) 23:32:40.15 ID:GIn8vHhN
>>592

親も子もかわいそう…

一緒に外出なんて勇気あるな…

自分の子じゃなくて本当によかった。

我が子(健常)がより一層愛しく感じ、子育てが楽しく思う。
628名無しの心子知らず:2012/06/15(金) 00:31:55.22 ID:FXsEz2cC
>>622言い伝えも知らずに好き放題書いてたのかい?
くわばらくわばら…
629名無しの心子知らず:2012/06/15(金) 00:56:49.63 ID:yf/Qncn5
>>622
て言うかさあ、あれだけ高収入の人達ならワープアなんかは当然の事
一般人が必死に働いて納税してる分より税金面ではずっと国に貢献してるよね?
ダウンの一人や二人産んでも絶対にお釣りくるよw

金のない一般人と同じレベルで考えたら大抵の人間にとってはお前が生きてるより
あそこんちのダウン児の方が生きてる価値があるってことにもなりかねんよwww

そもそも検査してダウンだったら堕胎しとけば障害児は産まれないとでも思ってるのかい?
大体、障害児でも受け入れて愛して育てていこうと思ってるなんて素晴らしい親御さんじゃない。
それになんの文句があるんだかw
630名無しの心子知らず:2012/06/15(金) 01:05:22.53 ID:BbX7GZGZ
>>627
なんていう言い方なんだろう。
このスレの皆を敵にまわす気?
631名無しの心子知らず:2012/06/15(金) 01:31:04.04 ID:YPLSETe7
>>630
相手にする方が不思議
このスレにこないと幸せと思えないんだからw
まあでもこういうスレでああいうレスしてると絶対何か起こると思う
私発達の相談をしてる人にシビアな意見をレスしてたら、障害児が生まれたから、ほんと、何か起こると思う
632名無しの心子知らず:2012/06/15(金) 01:35:06.45 ID:RW2SAa3X
>>630
検定不合格です

ところで私もジンクス通りだった。
633名無しの心子知らず:2012/06/15(金) 03:08:20.36 ID:eN4niZkO
自分の子じゃなくて本当によかった。とか悩んでる人の前で言う人って
絶対他のどこかに不幸を抱えてる人なんだよ。
旦那とか、家族とか、環境とかに。
深層心理でそれが他人にバレたくないから過剰なほどに私幸せアピールをして心の防御壁を貼る。
2chで一文ごとに改行する空気の読めなさも過剰な自己主張の現れ。
634名無しの心子知らず:2012/06/15(金) 06:11:21.28 ID:uXgVWMKf
>>632
私もだよ。
この場で懺悔するわ
635名無しの心子知らず:2012/06/15(金) 06:53:07.71 ID:yvBO6oBw
荒らしに構う人が多いスレですね。
ダウン症の親が居ない?違います。
レスする前に子供の障害を書いたら発達児の親が多いと思いますよ、
だってKYですから。
636名無しの心子知らず:2012/06/15(金) 08:51:17.64 ID:QhO8h9jb
>>625
クワトロテストを受けて、その結果が年齢におけるダウンの確率より高かったってだけ。
60数分の1とかそんなの。
健常児が生まれる確率の方が高いよ。
637名無しの心子知らず:2012/06/15(金) 10:13:44.34 ID:Z+cozZ8G
>>635
そしてあなたみたいなのを無自覚って言うんだよねw
638名無しの心子知らず:2012/06/15(金) 10:20:51.93 ID:VvJjItwW
>>582って婚約解消になってヤケになってた妹に「子どもっていいよ〜」って進めまくって嫌がられた人?
色々なスレに晒されてたから気になった
639名無しの心子知らず:2012/06/15(金) 10:41:17.11 ID:yf/Qncn5
まあ東尾さんちはダウンじゃない健常児が生まれるよね、多分。

そもそももしもクアトロみたいな発達の出生前検査があったら10分の一とかがバンバン出るんだろうなー。
普通でも2、30人に一人はいるらしいからそれよりずっと高い確率がでるはずだもん、
とか思ったら笑えるというか怖いというか確率って不安を煽るだけであんまり意味のないものだよね。
640名無しの心子知らず:2012/06/15(金) 11:45:00.90 ID:5UAZd+Dn
うちの娘もいろいろギリギリで忘れ物は多いわ友達0で社交性0だわ
頭はいいのにおかしいなと思ってたら発達障害だったらしい
もう勤めに出てるから今更だけど…非正規だしさっさと男作って結婚しろと言っているのに男のできる気配もない
婚活しないの?って聞いたら発達が遺伝するのが心配なんだと…
そうねーそうだわねーあんたが男だったらもっとやばかったでしょうしねーーー
641名無しの心子知らず:2012/06/15(金) 12:03:34.99 ID:JBzLuwFZ
>まあ東尾さんちはダウンじゃない健常児が生まれるよね

私もそう思う。お嬢さん育ちでKYでズンイチと結婚するような女だから
こんなアホな事やってんのも頷けるけど、ブログで賞賛コメした
害児親の立場はどうなるw
642名無しの心子知らず:2012/06/15(金) 13:24:01.61 ID:uXgVWMKf
害児じゃありませんでしたー♪って発表すんのかな
643名無しの心子知らず:2012/06/15(金) 13:39:44.65 ID:VP7JHXFP
>>640
頭はいいのに発達障害って、
いわゆる数学大得意だけど空気読めないってタイプを言うの?
644名無しの心子知らず:2012/06/15(金) 17:35:46.50 ID:fLBhj8UH
>>643
アスペって言いたいのかな?
それプラス、忘れ物が多いならADDも入っているだろうし、
正社員になれなかったのならLDもあるかもしれないね。
645名無しの心子知らず:2012/06/15(金) 18:19:55.79 ID:xRL7wcqp
今のご時勢、新卒でも正社員になれない人は健常でもいるよね。
健常でもそうならうちのはもっと大変だろうな。
子供が卒業するまでにもう少し景気が回復するか、新卒ばかり取りたがる企業側が変わるか、
望みはほとんどないけど祈るしかないわ
646名無しの心子知らず:2012/06/15(金) 21:23:00.46 ID:YmUI+3+x
>>645
安心汁。お前のガキの場合は持ち前のブサッツラ(もちお前の遺伝)が災いして
非正規だろうがハケンだろうが雇ってくれる会社なんかあるワケねーだろwww
647名無しの心子知らず:2012/06/15(金) 23:01:38.22 ID:of3wu+Ak
231:名無しの心子知らず 2011/02/28(月) 02:02:12 .21 ID:joniFTjk[sage]
妹の結婚がうちの子が原因で破談になったことがある。
障害児が身内に居る=妹からも障害児やダウソが生まれてくるかもしれないとか
障害児と縁続きになったら困るというような理由だった。

でもそれがトラウマになったらしい妹は
子供なんて絶対にいらないとか言うようになったよ…
私が「自分の子は可愛いよ〜」「子供はいいよ〜」とか言おうものなら荒れる荒れる。
自分が大変だからってこっちまで引き摺りこまないで!とか言われた時はショックで泣いた。
そんなつもりで説得したんじゃないのに。
648名無しの心子知らず:2012/06/16(土) 01:58:05.77 ID:3cfmKGdY
どうでもいいんだけどずっと思ってた事がある。
障害児の親って、なんか、身なりに気を使わない人が多い。
自分の周りだけかもしれないけど、結構あちこちの施設行ってたりして、
どこ見ても障害児と思われる子供の母親ってスッピン+ボサボサ髪+ダサ率すごい高い。
いや、例えば病院の中とか、朝早い通園時とかならダサくてもスッピンでも変だとは思わないよ。
でも懇親会とか学習会とか、施設見学会とか…
先生との顔合わせにそのクマ、シミだらけの顔で来るのどうなのよって…
秋葉系かと思うようなトレーナーorシャツ+デニム率…
親がこれじゃあ、障害児に対する世間一般のイメージ悪くなっても仕方ないじゃんて思うような人、すごい多い。
まだDQNの方がマシに見えるくらい。
なんていうか、本当に「女捨ててる」ように見えるんだよね。
日々の生活に疲れきってるのかもしれないけどさ。
でも子供の事考えてこんな施設くんだりまで来れるんなら、鏡くらい見る時間もなかったのかなと思う。
小太りの超プリン金髪頭のメガネスッピンママさんや、
シワッシワのおばあちゃんかと思うくらい老けた眉毛のないボサボサ頭のお母さん、
お風呂上がりの柴田理恵が鼻毛と鼻の下の産毛生やしてるようなママさん…
どんな立派な母親しててもこんな人とは仲良くなれない。
自分も気をつけようと思った。
649名無しの心子知らず:2012/06/16(土) 02:15:55.87 ID:7JJ3ing2
特別支援学級に重度障害児を入学させる親の気がしれないわ。
わざわざ越境通学させてまで入れるな。
養護学校に行けって。
トイレにも一人でまともに行けないから先生も取られっぱなし。
650名無しの心子知らず:2012/06/16(土) 02:22:26.75 ID:dQw8wXUR
仕方ないじゃん、本当に疲れきってるんだからさ。。
最低限清潔な身なりにはしてるけど、そこまでが限界。
・・・と言いつつ、自分の周囲では綺麗にしてる人が多いよ。
ちゃんと化粧してるし、かわいいネイルの人もいる。
651名無しの心子知らず:2012/06/16(土) 02:43:13.92 ID:f0JHmhtx
そうだよねえ。
私の周りは健常児ママ友同様、普通におしゃれしてる人ばっかり。
>>648みたいに身なりに構ってないのって、私だけだわ。
いやーだって子の睡眠障害がキツくてw
652名無しの心子知らず:2012/06/16(土) 06:00:23.31 ID:6qgNJDB0
私は身なりに気を使ってる。
年齢よりかなり若く見えるし、実際長男の友達に付き合っても大丈夫って言われた事あるよ。
朝の化粧も30分以上かかってナチュラルメイクに見える厚塗り?orz
年齢偽装に躍起になってます。
ぼさぼさ白髪にすっぴんのママも居るけど、私の周りは可愛いママが多いよ。
653名無しの心子知らず:2012/06/16(土) 08:36:59.61 ID:N/TdJ49v
住んでいる地域のせいだと思われますが。
釣りじゃなければきっと低所得層の多い地域にお住まいなのよ。
654名無しの心子知らず:2012/06/16(土) 09:08:25.24 ID:3cfmKGdY
>>652
ちょっと気持ち悪い

>>653
そうなのかな…
身バレ怖いけど自衛隊の町って呼ばれるくらいだし、
公務員が多くて安定してる家が多いかと思ってたよ
でも確かに就職率は低い地域だね
かといってボラとかで他の市に行ってもそういうお母さん多いんだよな…
655名無しの心子知らず:2012/06/16(土) 09:24:36.16 ID:ao0TNlj4
うちの療育もきれいなお母さん多いよー。
身なりもヘアメイクも華美じゃないけどきちんとしてて素敵。
ダサは私くらいだが、これは出産前からだw

染色体異常の子達が通う0歳児クラスもあるけど
若くてキレイにしてるママが多くてすごいなーと思う。
うちの子の乳児期はそれどころじゃなかったぜ。

公立じゃなくて民間だからかも。
一割負担(負担上限あり)だけど。
656名無しの心子知らず:2012/06/16(土) 09:39:32.78 ID:/7sbEA2V
ボサボサのお母さんは仕方ないと思うんだけど、自分はメイクも服もかなり手をかけてるのに子供がボロ着てる家はひく
ダウンちゃんだったけど、どうしたらそんなにくたびれるのかっていうような服ででっかい染みもついてて、いかにも不潔ってかんじ
657名無しの心子知らず:2012/06/16(土) 10:10:41.51 ID:qqgoBU8t
自分の事に時間をかけられるかどうかは子の障害度によって違うでしょ
動けば何かやらかし、睡眠障害まである子がいたら絶対無理

>>656がいう様にママが着飾ってて、子がヤバイっての良く見かけるわ
養護学校の送迎のバス待ちとかしてる親子はそのタイプが多い
ママにかけてるお金を少しは子に回せば良いのにって思う
658名無しの心子知らず:2012/06/16(土) 10:20:16.94 ID:v8aNRwmo
あまりにも不潔とかゴミ屋敷なんだったらママ本人が障害もちかもしれないし
659名無しの心子知らず:2012/06/16(土) 10:22:44.02 ID:6qgNJDB0
その子って自分で着替えとかしているんじゃ無い?
耳が痛いけど、うちの子は親が用事をしている間に着替て居るので、気が付いた時には、もう家でてたり・・・
気を付けてるつもりでも、私って抜けてるから細部にわたるまで完璧には出来ない。
靴下を左右違うのはいていたり、箪笥の奥からもう捨てようかなって思ってる
Tシャツを出してきていたり、前と後ろを間違っていたりとか。
660名無しの心子知らず:2012/06/16(土) 10:35:11.27 ID:EQ5AvJuC
>>654
自衛隊はいわゆる公務員とはちょっと違う人達の集まりだよ…
中卒でも入れるからね。
661名無しの心子知らず:2012/06/16(土) 10:42:17.57 ID:rm2JVkCg
「どうせ本人は分からないから」ってボロボロの服を着せてる母親がいる
母親は着飾ってるけど、子供の服や靴を買うのはもったいないって言って
断っても断ってもお下がりちょうだ〜いってしつこい

うちの子の方が年下だから、お下がりなんかあるわけないし
夫婦でブランド買う余裕あるならスニーカーくらい買ってやりゃいいのに
662名無しの心子知らず:2012/06/16(土) 10:46:12.26 ID:zaMzsyJh
本人のこだわりかなんかで新しい服を着せるのが大変っていう子もいるよね。
一概にママだけが着飾って子供にお金かけていないとかは言えないと思う。
やっぱり健常児とは違うから自分の基準で簡単に「なんで?」って思うのはどうかと思う。
もちろん、ママ自身が・・・っていうおうちもあるしさ・・・。

うまくご飯食べれない子はどうしてもこぼして汚す→でも新しい服拒否→必死に染み抜き→
ヘビロテで早く服が痛む→限界まで着る→次の服をなじませるまで毎朝修羅場
っていうパターンのおうちを知ってる。
汚い感じにクタクタになったあたりが本人は肌に馴染んでいいらしい。

何枚も同じ服を買っておいてすり替えようと思っても新しいとバレて嫌がるらしいから
そんな感じだったら毎朝学校に行く時なんかまバトルってられんし
本人の精神状態的にも悪くなるからしょうがないよな、って思う。

ちなみにうちのは自分で選んでとんでもないコーデで行こうとする。
真夏なのになぜかニット着たりとか。
隠しておいてるけどそんなとこばかり記憶力がいいから出してくるんだよねorz
先生にそれも学習ですからと言われて一応アドバイスはするけど
変な服、季節にあわない服も本人の練習だと思って耐えてる。
663名無しの心子知らず:2012/06/16(土) 12:18:17.17 ID:Ckgqq+Kz
>>662
そういうのって新品を何度も洗ってクタクタにさせてもやっぱり違うってわかっちゃうものなのかな。
664名無しの心子知らず:2012/06/16(土) 12:26:43.30 ID:dQw8wXUR
子供が一つの服に拘って、みすぼらしい姿になった時は
さすがにwと思って、自分でアイロン掛けする事を条件にしてみた@小学生
服代が掛からなくて、生活習慣に
アイロン掛けが加わった事を良しと割り切るしかない。
665名無しの心子知らず:2012/06/16(土) 12:28:56.17 ID:dQw8wXUR
>>663
うちはダメだったよ。
微妙な匂いや服のほつれなんかの違いですぐわかってた。
666名無しの心子知らず:2012/06/16(土) 12:36:01.62 ID:mMTqde+a
こだわりで同じ服ばかり着ちゃう子、たしかにいそうだね。
私の療育ママ友はみんな「わかりやすい」よ。
子供に手がかって大変な時は外見ボロボロ。
余裕のあるときは小綺麗。自分も含めてそうなってる。
ノーメイクで送迎行くと「大丈夫?今、大変なの?」って
聞き合う感じ。

ただ、生活水準の低そうな人はいないね…。
駐車場、外車ばっかりだ。特児も所得制限で無理
って人がほとんど。
667名無しの心子知らず:2012/06/16(土) 13:33:54.64 ID:zaMzsyJh
>>663
うちの子は基本大雑把だしそもそも自分が持ってる服なんか覚えてもいない
(だから気が向くとタンスの中身出して全チェックして気に入ったのを着るorz)
だからそれでうまくいくのかどうかはわかんないけど
そんな事でごまかせるんならそもそもそれほど悩まないんだと思われる。

親にはわからない程度の些細な違いがわかっちゃうからこそのこだわりなんじゃないのかな。
668名無しの心子知らず:2012/06/16(土) 14:38:57.11 ID:pLSQ3B0+
>>666
なるほど、夫婦揃って低学歴金欠DQN(おまけに家族全員ブサッツラ)はお前んとこだけってことだなwww
669名無しの心子知らず:2012/06/16(土) 14:44:04.12 ID:pLSQ3B0+
ちなみにお前のガキが特児貰えねえのはあまりのブサヅラで行政に嫌われてるのが理由だろwww
670名無しの心子知らず:2012/06/16(土) 15:08:48.11 ID:IAGzrc6c
障害児産んでおいて身なりも何もないでしょ、つまらん人生になって最悪だね。自分の子宮から出てきたゴミを明日も来年も再来年もゴミ育て?
671名無しの心子知らず:2012/06/16(土) 15:13:27.12 ID:IAGzrc6c
膨大な数の精子の中からわざわざ障害児精子が受精して流産も死産にもならず産まれてくるなんて凄い確率だろうね。その隣の精子だったら健常児だったかもしれないのにね。
672名無しの心子知らず:2012/06/16(土) 15:20:17.92 ID:WpOmXMRq
(´・ω・`)・ω・`) キャー
/  つ⊂  \  怖いー
673名無しの心子知らず:2012/06/16(土) 15:35:38.27 ID:IAGzrc6c
膨大な精子の中から見事勝ち抜いて障害児で産まれてきてくれてありがとう、って思えるか?あの日あの時セックスしなきゃよかったってのが本音でしょう。
674名無しの心子知らず:2012/06/16(土) 15:47:26.41 ID:BcxINf/F
私はID:IAGzrc6cのご両親に同情する
どうしたらこんなに捻じ曲がった性格に育つのだろうか
675名無しの心子知らず:2012/06/16(土) 15:50:47.60 ID:cTvCLxBx
改行
676名無しの心子知らず:2012/06/16(土) 15:52:06.04 ID:IAGzrc6c
育てても育ててもまともな成長しないのに食事やら衣服だのお金と心配と迷惑しかかけないのにね
677名無しの心子知らず:2012/06/16(土) 15:58:22.44 ID:IAGzrc6c
自分の子宮から出たゴミだから綺麗事で自分を慰めて育てるしかない毎日が罰ゲーム。
678名無しの心子知らず:2012/06/16(土) 16:05:10.22 ID:H71k5BJT
>>654
特定しますた
679名無しの心子知らず:2012/06/16(土) 16:05:16.17 ID:IAGzrc6c
でもホント、あの時もし隣の精子だったら健常児の親だったかもしれない。男の子ならスポ少の応援行ったり女の子ならピアノ習わせて送迎したり、今日をそんなふうに過ごしていたのかもしれない
680名無しの心子知らず:2012/06/16(土) 16:14:40.54 ID:zaMzsyJh
なんだなんだ、どーした。

悩み事か?そんなに人生うまくいかないのか?
>ID:IAGzrc6c
具体的に何かあなたの人生の問題について言ってみたらどーだ。
681名無しの心子知らず:2012/06/16(土) 16:17:29.57 ID:tFoVQUNv
>>666
親戚が障害児餅だけど
医療費諸々が全部無料だからその分自分のことに余裕があるようだ
車は二台持ってるし、化粧品はシャネルよ(フフン)とか言ってはるし
子供が成長しないから2歳児なのに未だ0歳時向けの服(ほとんどお下がりらしい)で間に合ってるようだ
682名無しの心子知らず:2012/06/16(土) 16:45:44.19 ID:9MFbt3yV
自分はともかく、子どもにはだらしなく見えないようにって気をつかってる。
髪の毛をマメにカットしたり、汚れのない服を着せたり。
清潔感がある方が印象がいいと思うし。
せめて見た目だけは、キチンとさせておきたい親心。

服にこだわりがなくて助かってます。
ただ最近は髪を切らせてくれなくて困ってるけど。
683名無しの心子知らず:2012/06/16(土) 16:58:47.98 ID:c8tdxQRs
>>681
それは元々お金持ちの人だよ。
医療費がタダになったり安くなるのは、
それだけ健常児より病院に行く頻度が高くなるからで、
プラスになる訳じゃないからね。

子供の身なりは、必要以上に目立ったり可愛い格好をさせると、
それだけ被害に合う可能性も高くなるから、
特に女の子のお母さんはその辺を気にしてる人も多いと思うよ。
清潔感は大事だけど、自分で着替えやトイレをさせる為に、
ゴムの入ったズボンやジャージをあえて着用してる場合もあるだろうし。
684名無しの心子知らず:2012/06/16(土) 17:46:18.75 ID:qqgoBU8t
こだわりだの汚しやすいとかある子の方が多いから
障害のある子がヨレヨレなのは気にならないけど
横にいる親が妙に着飾ってたら目に付くよね
特児で買った服かしらって思われそうだしね
それでなくても税金泥棒とか思われてるのにさ〜
685名無しの心子知らず:2012/06/16(土) 18:13:37.70 ID:6qgNJDB0
そう思う人居るだろうね。
別に着飾ってるつもりはないけど、普通の通勤服でもTシャツ・ジーンズの中では目立つかも
特児は、将来の子供の為に全貯蓄で全部自分で働いたお金で買ってるし、
安価なもので、上手に節約おしゃれしてるんだけどな。定価で服余り買わないしね。
686名無しの心子知らず:2012/06/16(土) 18:21:47.40 ID:JXuqMkV+
芦屋在住・歯科医師妻(今は離婚)・
読者モデルの野上さんは自分も子供達にもお洒落させてるよね。
3つ子のうち2人(男児と女児)が脳性麻痺。長男は健常児。
http://www.lisalisa-jp.com/img/index/p309.jpg
687名無しの心子知らず:2012/06/16(土) 19:22:20.38 ID:pLSQ3B0+
>>685
どーせお前がいくら貯金したところでお前が市んだ後ぜ〜んぶ悪い奴に騙し盗られるに決まってんだろバカ。
まあオツムの弱いお前の貯金なんてタカが知れてるけどなw
お前のかわいいクソガキは刑務所とホームレスを往復して最後は公園でDQNガキに殴り殺されるに決まってんだろwww
688名無しの心子知らず:2012/06/16(土) 20:38:02.19 ID:6qgNJDB0
そうだよね。親が死んだ後の金銭管理も考えないとだね。
ありがとね クソヴァカタン。
689名無しの心子知らず:2012/06/16(土) 21:27:32.06 ID:L4l2LOcz
>>681
医療費がタダくらいで、そんなにお金が浮くと思うの?障害児関係なく、もともとお金持ちの家なんでしょう。

なんか、障害児餅の家は、手当とかで金銭的に潤ってると勝手に思い込んでる人がリアルでもたまにいてイラっとする。
690名無しの心子知らず:2012/06/16(土) 21:55:18.60 ID:f0JHmhtx
>>681
障害児だから医療費無料なんて制度あったっけ?
691名無しの心子知らず:2012/06/16(土) 21:58:32.14 ID:ziGw+nti
>>679
クソヴァカの書き込みは何とも思わないけど、この人のはダメだ

子供達ごめん
旦那ごめん
私は先に行く
このスレ好きだったありがとう
692名無しの心子知らず:2012/06/16(土) 22:10:04.56 ID:6qgNJDB0
>>690
療育手帳A判定、もしくはB判定の一部の人は医療費無料だよ。
693名無しの心子知らず:2012/06/16(土) 22:24:09.03 ID:f0JHmhtx
>>692
自治体によるのかな?
うち療育Aと身体1級の手帳持ってるけど、助成はされても無料にはならないわ。

公立の通常幼稚園は月謝1万円弱だけど、
障害児用幼稚園は保育所と同じ料金体系で普通の収入なら少なくとも3万くらいにはなるし
療育や予防接種は助成なしの実費だし、それで余裕が出るとは思えないな。

所得制限もあるから、お金持ちなら医療助成も特児もないだろうし。
694名無しの心子知らず:2012/06/16(土) 22:26:50.87 ID:fXB4beER
身なりとかより、他人に迷惑かけてる事に鈍感になっていくママの方が嫌だ
兄弟児の面倒まで先生に見させるとか、自分の子が皆を待たせてても知らん顔とか、なんでもいいから健常児と混ぜておきたがるとか…
ただでさえ私達の子はみんなに迷惑かけてるんだから、感謝と謝罪ぐらいしないと申し訳ないと思う
お陰で障害児の親は非常識とか思われて辛い
695693:2012/06/16(土) 22:30:08.49 ID:f0JHmhtx
今ぐぐったら、自治体によって助成の条件も負担率もバラバラだった。
無料いいなー。
696名無しの心子知らず:2012/06/16(土) 22:37:37.97 ID:6qgNJDB0
>>693
うちの自治体では特別児童扶養手当1級なら市役所で申請すれば医療券貰えるので提示すれば無料だよ。
養護学校ではないんだけど、幼稚園は料金は掛からなかったし通学奨励費も出た。(交通費)
これってかなり恵まれてたのかなぁ。
697名無しの心子知らず:2012/06/16(土) 22:59:42.54 ID:f0JHmhtx
>>696
なにそれ超羨ましい。特児1級だけどそんなのないぜ。
医療費も幼稚園費も無料なんてなにそれ同じ国ですか。
転勤族の人に教えてあげよう。
698名無しの心子知らず:2012/06/16(土) 23:07:22.46 ID:6qgNJDB0
>>697
幼稚園は一般の幼稚園じゃ無くて特殊学校の幼稚部だよ
699名無しの心子知らず:2012/06/16(土) 23:13:05.01 ID:f0JHmhtx
>>698
>特殊学校の幼稚部
そういうのは無いな。
知的向け幼稚園(肢体合併付加)、聾幼稚園(要知的健常)、療育園(母子通園・待機あり)、
軽度の子は幼稚園や保育所の障害枠って扱い。
公立幼稚園障害枠が一番月謝が安いから人気だけど、うちは重度だから入園不可能だ。
いやーほんと自治体によって違うね。
700名無しの心子知らず:2012/06/17(日) 00:13:20.93 ID:DX12ovMg
>>698
なにそれ、羨ましい。
障害児は母子通園の療育園か、加配で保育園。もしくは併用。
重度だと療育しかない。
公立の幼稚園がない。
高くてもいいから障害児用の幼稚園とか作ってほしい。

小学校の支援級が減っていて、支援員つけて普通学級って感じになってきてて、
養護学校は「なるべく地域の学校に行って欲しい」って言うし、結構みんな困ってる。
普通学級に入れたい人は嬉そうたけどね。
701名無しの心子知らず:2012/06/17(日) 00:24:38.66 ID:umdHnC+z
身体と重複障害の子も知的との重複障害の子もいたよ。
障害的には何でもアリ。でも、保育士が対応できる範囲でだと思うけど。
702名無しの心子知らず:2012/06/17(日) 01:29:40.17 ID:6nJh2eCn
>>694
激しく同意。
他人の物を取ってしまって、相手の親に怒鳴り込まれたのに、
謝るどころか子供を疑われて傷付いたとか反論したり、
自分は子供が沢山いる上に障害があって大変なんだから、
手伝われて当たり前とか公言したり、
一緒にされたくないなあと思う障害児親がネットにもリアルにもいるわ。
703名無しの心子知らず:2012/06/17(日) 03:58:08.04 ID:pcj7GNe1
>>700
養護学校の縮小化ってやっぱ進んでるんだ…。
うちの自治体は縮小してはいないけど、人口が増えて席が足りなくなってる。
704名無しの心子知らず:2012/06/17(日) 08:23:27.77 ID:3i5+13Bp
話をぶった切って、すみません。
4月に高等養護学校に入学した息子がクラスの女の子に好きだって猛アピールされて困っています。
普通の子なら高校生にもなれば親が恋愛事情に口なんて出さないだろうから対応に困りました。
さすがに過保護かなと思ったりします。
これは放っておくべきなのかな。悩む。
705名無しの心子知らず:2012/06/17(日) 09:02:07.73 ID:bKlPzUM3
電車の中で障害女児が奇声と癇癪泣きわめいて母親がなだめてた。乗客全員顔をしかめて不快空気蔓延。「障害あっても天使ちゃん!親も育ててエライわね〜」なんて誰も思わねーし。まさしくハズレの精子を見事引き当てたね!!
706名無しの心子知らず:2012/06/17(日) 09:27:36.04 ID:DgZW2QfN
>>691
死ぬくらいなら障害がある子を一回施設に入れたらどうだろう
手を離せないから苦しいんだよ
707名無しの心子知らず:2012/06/17(日) 09:36:23.24 ID:bKlPzUM3
精子だけじゃない卵子も欠陥。欠陥それでも受精して妊娠継続して生まれてくるとは子宮ポリバケツから粗大ゴミ排出か。どうせ育てるなら仔牛や子豚の方が人間の役に立つし育てがいあるね〜
708名無しの心子知らず:2012/06/17(日) 09:38:57.96 ID:DJaID8z3
>>691
コシヒカリさんの例もあるし706の方向で考えてみては?

ほら!クソヴァカタソもこういう時こそ本領発揮しなよ
それか今日は父の日だからいないのかな?
709名無しの心子知らず:2012/06/17(日) 09:40:18.00 ID:DgZW2QfN
>>707は不妊なんだね
710名無しの心子知らず:2012/06/17(日) 09:49:24.82 ID:oCobjpgD
橋下は大阪を不況にした害悪

■府内総生産の推移
平成16年度:1.7%(太田)
平成17年度:1.3%(太田)
平成18年度:1.3%(太田)
平成19年度:1.5%(太田)
平成20年度:▲3.1%(橋下)
平成21年度:▲3.8%(橋下)

■府民所得の推移
平成16年度:6.1%(太田)
平成17年度:1.9%(太田)
平成18年度:1.7%(太田)
平成19年度:4.8%(太田)
平成20年度:▲5.2%(橋下)
平成21年度:▲5.1%(橋下)
http://www.pref.osaka.jp/toukei/gdp/index.html
711名無しの心子知らず:2012/06/17(日) 10:08:15.42 ID:dC+v/W10
今さらだけど、育ててなくないとはどういう意味?
新しい日本語?

育ててない?
育ててる?
どっちの意味かしら?
712名無しの心子知らず:2012/06/17(日) 10:11:54.20 ID:0tSqqTiN
713名無しの心子知らず:2012/06/17(日) 10:53:28.66 ID:umdHnC+z
>>704
知的障害か身体障害か発達障害かにもよると思うよ。
相手の子の障害も分からないし・・・
身体障害者同志なら本人的には余計なお世話だと思うけど、高校生位なら
親が心配している間に熱が冷めることもある。
714名無しの心子知らず:2012/06/17(日) 11:17:24.42 ID:t0V3dUlC
支援校のトイレで生徒どうしがセックスして妊娠などのトラブルが多発してるんだよ。
特に自閉症は脳ミソが3歳レベルで性欲だけ高坊だからな。
どんどん大人が介入してやめさせないと取り返しがつかなくなるぞ。
715704:2012/06/17(日) 12:22:22.64 ID:3i5+13Bp
>>713
ありがとうこざいます。
受験倍率も高い高等養護学校なので本当に軽い知的障害の子が多いです。
息子には学生時代のほろ苦い甘い恋愛も経験して欲しいし、先生に相談をして大事になっても困るし悩みはつきません。
716704:2012/06/17(日) 12:24:58.82 ID:3i5+13Bp
>>714
ありがとうございます。
高等養護学校なので、そこまで重い障害のある生徒はいませんが息子には避妊や女性の体について教える必要はありますね。
717名無しの心子知らず:2012/06/17(日) 12:30:48.84 ID:umdHnC+z
レスきちっとお礼する良いお母さんだね。
きっと子供さんも良い子に育つよ。
718名無しの心子知らず:2012/06/17(日) 15:01:18.25 ID:B3jY5hTl
亀だし荒れそうだけど規制くらってタマってたから吐かせてw

>>648
先日全校保護者会の集まりで、まさにそれを身に沁みて実感してきたよ orz
私自身欝って引きこもってるうちにすっかりピザってしまい、目立つだろうなーと思いつつ会場に入ったら・・・
え?ひょっとして私って標準体型?って思うくらい、揃いも揃ってデヴママばかり。
それも見事に皆さん同じ格好で、はち切れそうな安いプリントシャツに、スパッツ化したパンツ。
並んで階段を下りていくその姿を見て思い浮かんだ言葉は「養豚場」
私があの中に紛れ込んで背中向けたら、恐らく旦那にだって気付かれないだろう orz

おしゃれママももちろんいたけれど少数派で、そもそも中肉以下自体が少ないw
なんか、ものすごい衝撃受けて帰宅した・・・
うちの子は新入生だし、高学年になるほど悪化(失礼)されているように見えたから
私もいずれ・・・と思うと、全身に寒気が走ったよ。

とはいえすぐに痩せられる自信は無い。
だけど、格好ぐらいは気をつけようと思ったわ・・・
今の時代、ビッグサイズのファッションもいろいろあるんだし。
抜け出すなら今のうちだぞ?と、発破かけられた気がしたわ。
719名無しの心子知らず:2012/06/17(日) 15:38:04.22 ID:umdHnC+z
>>718
私もそう成らないよう自粛しよう。
今159cm 56kgなんだけどこれって太りすぎ?
720名無しの心子知らず:2012/06/17(日) 15:58:15.35 ID:GZjB2VYt
抗欝剤と抗不安剤とで10キロ太った私orz
721名無しの心子知らず:2012/06/17(日) 16:37:53.46 ID:wu0na+54
>>719

正直に言うと普通体型とはいえない
その身長なら40キロ台までじゃないかな

私も一日中拘束されるから、ストレス解消がお酒しかなくて太ってきた
あんまりご飯食べる気がしない
虐待したり、ウツになるよりはましかな…と思ってやめられない
722名無しの心子知らず:2012/06/17(日) 16:46:26.91 ID:umdHnC+z
>>721
正直に有難う。
でも、標準体重は52kg位だよ(健康体重ってやつ)
9号サイズがそろそろやばいので、ダイエットするわ。
723名無しの心子知らず:2012/06/17(日) 18:36:08.24 ID:4P9g9W30
あれはちゃんと運動してて筋肉がしっかりついてる健康的な身体で52kgってことだから贅肉ぶるんぶるんで56kgはやばい
724名無しの心子知らず:2012/06/17(日) 18:41:01.57 ID:pcj7GNe1
>>701
重複で療育園以外の居場所があるなんて…同じ国の話とは思えない。
725名無しの心子知らず:2012/06/17(日) 19:47:37.98 ID:A7k4d0wt
私もストレスでお酒に走り太ったからダイエットしてる。
身体動かす方がストレス発散になるって本当だね。
ウエストが10代の頃と同じになったよ。

でもそしたら今度は、子供そっちのけで色気付いたババアとか
陰口叩かれるんだと思う。うちの子不潔くんだから。
726名無しの心子知らず:2012/06/17(日) 20:02:19.44 ID:umdHnC+z
>>723
だから、やばいって言ってるじゃん
マジで
727名無しの心子知らず:2012/06/17(日) 21:31:52.84 ID:fU2EWSwU
太ったら自己管理できてないって言われて、
痩せて小奇麗にしてたら自分にばっかり投資してって言われるんだろうね。
みんないろんな事情があるって知ってるから他人のことに口出しできないよ。
にしても鬱の薬ってそんなに太るんだね。
728名無しの心子知らず:2012/06/17(日) 21:50:24.27 ID:Qs6ebjWW
>自分にばっかり投資して

こうする事で母親的にハッピーでいられるならそれもいいと思うけどね。
729名無しの心子知らず:2012/06/17(日) 23:24:36.12 ID:Llyn3bb8
確かに太ったママさんってプリントシャツを始めとしたカジュアル服多い印象だわ
他にはゆったりなトップス+レギンスorトレンカのコンボで妊婦に見える場合もある
あとはローライズパンツ愛用されている方も多くて、でかがむと尻が見えたりorz
730名無しの心子知らず:2012/06/17(日) 23:46:58.35 ID:tQ5c7bzH
>>718
知的障害の子の親も知的ボーダーだったり
自閉症の子の親もアスペルチックだったりするから
そういう人はあまり身なりにも気を使わないし、
知的ボーダーだとどうしても肥満ぽくなるね。
731名無しの心子知らず:2012/06/17(日) 23:54:16.94 ID:umdHnC+z
今日ダイエットを決意した。
以前15kgのダイエットに成功したことがあるので、今回も頑張ろうっと
あの時とは年齢が違うのが気に掛かるが、なんか皆さんのレス見てると
頑張れそうな気がする・・・
732名無しの心子知らず:2012/06/18(月) 00:03:01.32 ID:Vz81rdXl
>>731
だが痩せると老けるよね
顔パンパンだとシワたるみがあまり目立たないけど、痩せると…orz
ひとまず50kgぐらいを目指してガンガレ
733名無しの心子知らず:2012/06/18(月) 00:03:17.86 ID:zXqukYax
知的障害者の処理の仕方

日本の大使館もない先進国に旅行に行く
無くしたら困るから身分を証明する物は全部管理してあげる
折角の旅行なんだから現地の服を購入して着せてあげる
迷子に成る
3日間寝ずに探す。
日本に居る身内に連絡して"交番"に捜索願を出す
言葉も分からないし仕方が無いので帰国する
もう一度警察に行く
日本大使館に行く

任務完了
734名無しの心子知らず:2012/06/18(月) 00:31:16.33 ID:o3OSnubK
日本大使館のない先進国ってある?
735名無しの心子知らず:2012/06/18(月) 00:35:39.06 ID:Q7+s7RGB
>>734
中国でいんじゃね?
736名無しの心子知らず:2012/06/18(月) 01:36:24.34 ID:ifL3Ms5r
知的に重いと、どっしりしたデブ。ダウンは小デブ〜大デブまでいる。
療育や病院で見かけるのはそんな感じ。
737名無しの心子知らず:2012/06/18(月) 07:08:27.29 ID:4sdn9WTP
>>732
老けると太るの境界線あたりで頑張ってみるわ。
738名無しの心子知らず:2012/06/18(月) 07:42:06.03 ID:M3rwYgs5
やっぱり池沼なんて気持ちが悪いよね。
差別だの人権だのって言うけど親ですら意味のわからない生き物だもの。
ごめん。娘よ。
739名無しの心子知らず:2012/06/18(月) 07:42:21.74 ID:fIYX8cjN
自閉症アスペが太るのって、薬の副作用というより、
母親が甘やかしてエサを与え過ぎだと思う。
ワガママぶっこいてるガキは自閉症だろうとアスペだろうとガンガン殴って躾けなきゃダメだぞ。
740名無しの心子知らず:2012/06/18(月) 08:45:19.53 ID:WBsRArKX
子のクラスの支援級は10人ちょいで
太ってる子は一人だけだよ。他は細い子ばかり。
内臓疾患併発や貧困家庭の子が殆どだけど
たまに親が趣味に何百万も使って食費に金がなくなり
朝食なし、晩は兄弟3人でハンペン一枚を分けるような
給食が命綱の食生活が日常化してる家庭もある。
741名無しの心子知らず:2012/06/18(月) 10:16:00.73 ID:m48agT4w
親が学童の先生してるけど、障害のある子で太ってる子が一人いるらしくて、
その子は自制が効かないんだって言ってた。
おやつの時間になると、目の色変わってテーブルにある他の子の分も取り上げて食べちゃう。
だからその子には満足するまで与えて、他の子は場所を変えて予備の分からあげるそう。
かといってアイスなんかで一人一本とか、量が決まってる物なら素直に食べられるんだそうな。
ポテチみたいな大皿に盛られるとダメみたい。
かといって嚥下障害できざみ食しか食べられなくて、救急車呼んだ子もいるし、
そういう子は当然ガッリガリで可哀想だし、本当に色々だね。
742名無しの心子知らず:2012/06/18(月) 10:46:49.13 ID:+5MidMba
自閉症は身勝手にしかみえないよね
療育園でも肩身がせまいよ
他の保護者の視線が痛い
743名無しの心子知らず:2012/06/18(月) 11:22:13.52 ID:3VgiFf9N
療育園は先生も他の保護者もどういう子かわかってるからそうは思えないけど
もし身勝手さを白い目で見られているとしたら親の対応なんじゃないかなと思う。
療育の場所で特に分離とかだと、子供が何をしていても親同士のおしゃべりで
放っておく人がいるし、そういう人は凄い目立つ。
何しに来てんのかと本気で思うし。
例え他害がある子だとしても親の対応で周りの見方が違ってくる。

ただ、世間はそうはいかない。
公共の場所では何をしようと見た目が普通だと単なる我儘な子供にしか見えない。
そっちの方がキツイ。
744名無しの心子知らず:2012/06/18(月) 12:13:13.92 ID:M3rwYgs5
見た目が普通の子ってどういう子?
自閉症の子って目付きが独特だからわかるような気がする。
745名無しの心子知らず:2012/06/18(月) 12:53:44.25 ID:FRVOwk6H
あんたそんなによその子の目付き注目してみてんの?
746名無しの心子知らず:2012/06/18(月) 13:01:28.88 ID:M3rwYgs5
>>745
目付きもそうだけど雰囲気も?
だから、他害をしたり暴れたりするような子は見た目でなんとなくわかる。
障害者の親の勘なのかな?
747名無しの心子知らず:2012/06/18(月) 13:33:54.16 ID:+5MidMba
自閉児の親はわかるかもしれないけど、知的のみとか持病あって療育園きてる子の親はわからないよ
どんなに迷惑かけてても親がサポートしちゃうとそれがインプットされちゃうから黙ってみてる
ちゃんと親がみとけよって声が聞こえる気がしても、我慢我慢…でも消えてしまいたくなる
748名無しの心子知らず:2012/06/18(月) 13:34:21.11 ID:iiF2BnMg
そんな超越的な才能があるのなら福祉施設職員になってはどうでしょうか。
749名無しの心子知らず:2012/06/18(月) 13:47:22.94 ID:p5wqYPNa
発達障害の人は太りにくいって聞いたことある。
痩せの大食いって言われる人多い。

>>741が言ってる子は、プラダーウィリー症候群かも。
染色体異常の障害で、食欲中枢が機能しない。
750名無しの心子知らず:2012/06/18(月) 13:53:52.08 ID:zbLdmpKl
自閉は目つきでわかるって斜視の事?
確かに自閉には斜視が多いけど全員ではないからね。
もちろん、健常者に斜視の人だって居るわけだし
あまりそういう事は仰らないほうが良いかと思います。
自閉だからと言って他害やパニックが全員にあるわけでもないですし。
受動型とかだとパっと見は本当に解らない子居るよ。
つか、本当に一目で解るなら小学校に入ってから診断されました…
なんて無いから。
751名無しの心子知らず:2012/06/18(月) 14:13:00.25 ID:NDLTfnvc
話の流れからして、自閉症が一目で診断できます、じゃなくて
身勝手な振る舞いに見える行動をしてる子を見てみたら自閉症かなとわかるよ?って話ではないですかね?
752名無しの心子知らず:2012/06/18(月) 14:14:29.72 ID:iiF2BnMg
ネタ師M3rwYgs5をいじってるだけだよ
753名無しの心子知らず:2012/06/18(月) 14:34:41.18 ID:zbLdmpKl
>>751
>>744
>自閉症の子って目付きが独特だからわかるような気がする。
に対するレスですよ。
754名無しの心子知らず:2012/06/18(月) 14:55:49.01 ID:FRVOwk6H
それ単に判るレベルだから判るだけじゃんw
目付きや雰囲気に出るなら誰でも判るわw
755名無しの心子知らず:2012/06/18(月) 15:22:40.85 ID:GecoX045
染色体異常や重い知的障害で外見や表情に特徴が無いと分かりづらいと思うよ。
うちの子自閉だけど、高機能だから今まで出会った療育仲間も通級の同級生も、せいぜい〜軽度知的障害。
一見分からないから、担任にすら性格が悪い、何で何回言っても分からないんだと言われながら、
叱られ続けてたりするよ…
やんちゃな男子が何人もいるけど、正直やってる事は障害のある子達と区別付かない。
話が通じて賢く立ち回る事が出来るみたいだから、多分違うんだろうけど。
756名無しの心子知らず:2012/06/18(月) 17:18:30.33 ID:4sdn9WTP
20歳位になって発達障害判明した子が親戚に居るんだけど、そんなに分からないものなのかな。
ずっと、食べる事を自制出来ないで病気になって初めて分かったらしいけど・・・
757名無しの心子知らず:2012/06/18(月) 17:48:42.26 ID:GecoX045
>>756
知的障害が無いならそんなものじゃない?
発達障害なんて、今の大人が子供だった頃は概念すら存在しなかったんだから、
分かりようがないじゃない。
758名無しの心子知らず:2012/06/18(月) 19:43:05.29 ID:4iCQ2+31
>>728
害児親は市役所、教委、校長先生などと話をする機会も多いから
身だしなみに気を配って綺麗にするよう心がけておいたほうが
相手の対応もそれなりに変わってくると思うので投資するのは
決して無駄ではないような気がする。
759名無しの心子知らず:2012/06/18(月) 19:54:02.36 ID:iiF2BnMg
身奇麗にする余裕があるくらいならまだ大丈夫だから支援不要、って判断されかねないけどね。
タヒたんなの?
760名無しの心子知らず:2012/06/18(月) 21:03:03.87 ID:WBsRArKX
別に多くないよ。
モンペじゃあるまいし。
761名無しの心子知らず:2012/06/18(月) 21:39:58.13 ID:0FjmUBt4
今の状況、限界か?
って聞かれれば、多分もうちょっと…って答えると思う。
地味にガンガンきてるけど、もっと辛いのは本人なんだよね。

もういいや…
消えたい。
泡になった人魚姫って所詮しあわせじゃんね。。
762名無しの心子知らず:2012/06/18(月) 21:54:44.83 ID:4sdn9WTP
そうだよね。これから苦労がまってるシンデレラよりましさ。
763名無しの心子知らず:2012/06/18(月) 23:01:38.19 ID:0FjmUBt4
>>762
だね。ちから出た。
マッチ売りの気分だったけどさ、
うん、ありがd。
764名無しの心子知らず:2012/06/19(火) 00:56:40.90 ID:D/9UiCgW
>>761
>もっと辛いのは本人 
それよくいわれるけど、「本人」によると思う。
765名無しの心子知らず:2012/06/19(火) 01:05:10.98 ID:ZWiSeR8Z
吐く。うちの子、障害者のくせに自分より重い障害者をいじめて退学になりかけた。
担任のおかげで停学で済んだけど、精神科でカウンセリングを受けることに。
自分だって小中と虐められたりしたのに、弱い者を見付けて虐めるなんて許せん。
もういらん、こんなやつ。こんなやつのために体調崩す私も情けない。
謝罪もさせてもらえない。相手のお子さんとご両親が心配だ。本当にごめんなさい。
766名無しの心子知らず:2012/06/19(火) 03:05:50.69 ID:B1qKX6MU
3か月の時からずっとずーーっと頑張ってるけど、子が全く伸びない。
育て方が間違ってるのかと本気で悩む
母子入院も3回してるけど変わらない

うちの子の主治医は、子供の見た目とメヂカラを信じてる!とかでPTさえ受けてれば(しかも月1回しか予約とれない)後は別に何もしなくていいでしょうって感じだからどうしたらいいか本当に解らない
じゃそのPTの効果があるかっていうと、今月2歳なのに寝返りしかできない。
しかも寝返りもクルンとするだけで移動はしない。
お座り、つかみ食べ、まねっこ、全部できない。
たまに意味なく笑う。

見た目は普通だったけど最近しぐさがどんどん変になっていく。顔つきも。
毎日実況しながら散歩行って公園行って、暑い日は図書館行って、大きなボールにも毎日乗せてるし、マッサージしてボイタして、絵本も見せてる。
本でみたABAもどきもしてるけど、食欲もなく、あやしてもあまり笑わない子の強化子ってどうしたらいいの?
問い合わせたら、行ける家庭教師は居ませんって言われた。
自治体からはうちの子みたいな子は見たことがないから、話を聞くだけしかできないってはっきり言われた。
田舎すぎて支援センターには誰もいない。3回行って3回とも貸しきった
話をしたのは監視員みたいな人から、センター内で飲み物あげないでって注意されただけ。
保育園は園庭解放すら断られた。

もうどうしたらいいんですか。
皆さん、どうやって育ててるの?
767名無しの心子知らず:2012/06/19(火) 07:08:46.61 ID:bxTPcrqu
どんな障害か分からないけど、代謝異常って事は無いのかなぁ?
768名無しの心子知らず:2012/06/19(火) 07:31:43.14 ID:Xt3eZvqN
>>766
診断はされてないのかな?
もうちょっと大きな病院の小児神経科で見てもらったらどうだろう?
その上で自治体の心理の先生と相談して療育を受ける形で進めてみては?
仕草、顔つきはそのくらいだとどんどん変わってくると思うよ。
健常、障害問わず。
769名無しの心子知らず:2012/06/19(火) 07:42:28.72 ID:bxTPcrqu
>>766
私は子供が治療必要だったので専門医を探して一生懸命になってた。
片道10時間も掛けて通院したし、名医って言う話を聞いたら受診してみた。
全国行脚な感じ・・・
療育よりも治療を受ける必要がある様に思うけど、どんなだろう?
詳しくは分からないので、余り無責任なことは書けないけど。
770名無しの心子知らず:2012/06/19(火) 07:42:32.06 ID:YvAZD1MA
やっぱり崩壊してるのか。
障害児がいる家庭はそれだけ頑張っていこうと
夫婦の結束がより固くなるイメージがあるけどねぇ
771名無しの心子知らず:2012/06/19(火) 09:23:35.87 ID:p8sUXAzY
今日はどちらからの御出張ですか
772名無しの心子知らず:2012/06/19(火) 09:44:03.44 ID:B1qKX6MU
いっぱいレスありがとう…
病院は、これ以上どこに行けば?って感じの有名所に通ってる
元々田舎で病院遠いから思いきって都会の大病院に行ってる
あとは飛行機乗ったり新幹線乗ったりして検査受けたり母子入院(ボバースとかボイタとか)したりしてきたけど伸びない

自治体に心理の先生というのは居るんですか?
児童相談所の事?
乳児検診毎回行ってるけど既医療で相手にされない
知的障害施設は歩けないから入れない
地域のいわゆる障害児が集まる病院でやってるのはダウン症か麻痺がある子向けかしかない
一応3か月に一度みせにいくけど当てはまらないと言われる

代謝異常っていうのは血液検査とかで調べられますか?
3箇所の病院で血液検査して、一ヶ所はなぜか尿とか目、耳の検査もしたけど異常なし
MRIは半年おきに撮影(それなりに悪いけど体の状態をあらわす程悪くない)、脳波は5回とって異常なし

表情や仕草が変なのはいきなり白目むいたり、ガジガジに手をかんだり、いきなり笑い出したり、下顎をガクガクやったり
白目はてんかんかと思ってビデオもみてもらったし、いつも程のユラーって白目じゃないにしろ脳波計つけてる時になったんだけどてんかんじゃなかったらしい

自閉かどうかは解るほど成長してないってさ

診断はついてないけど、障害名が疾病で身体1級持ち
いろんな書き込みみて少しでも成果が出てきたとかゆっくりでも成長してるって書いてあるけど、うちのは変化してるだけで成長しない
全く何も効果がある様に感じないし、多分何もせず引きこもってても同じだと思う
何をしたらいいのかわからない
773名無しの心子知らず:2012/06/19(火) 10:11:09.50 ID:y2D0UPCa
>>765カウンセリング受けるんでしょ?きっと善処するよ。
いじめは絶対良くないことだけど、お母さんちゃんとした人みたいだし、きちんと受け止めたようだから、
息子さんにも伝わると思うよ。ゆっくり伝えてあげてね。
774名無しの心子知らず:2012/06/19(火) 10:19:45.15 ID:y2D0UPCa
本当すいませんした…あげちまったよう…
775名無しの心子知らず:2012/06/19(火) 10:59:00.03 ID:qSsb4pRt
上に書いてあるような軽度が重度を虐めるってよくあるのかな?
うちも通常学級で鍛えられたせいか喧嘩は強いし、口喧嘩も負けない。
他害児にも立ち向かうぐらいの性格になっちゃって、重度の子に何かしないかこれからが怖い。
776名無しの心子知らず:2012/06/19(火) 12:58:09.74 ID:KYeysljx
>>772
近くに肢体不自由施設はないの?
うちの療育施設では知的障害と肢体不自由施設が一緒になっていたわ。

地域の支援に不満があるのなら、思い切って引っ越すという手はどうだろう。
あと、うちの子は歩けないまま2歳児で保育園に入れたよ。
園庭開放で断られるぐらいとあったけど、障害児保育でも無理か聞いてみた?
この子の為にというよりも家庭の事情で入れるしかなかったんだけど、
結果的に入れて本当に良かったと思う。
子どもにとって違うから、よく言われる刺激を受けて〜というつもりはないけどね。

日常的に細やかに対応してるみたいだから、ハード面で変化をつけてみたらどうかな?
777名無しの心子知らず:2012/06/19(火) 13:18:18.07 ID:QRPvSv4L
>>772
このスレよりも↓のほうが向いてるのではないかと思うのですが
先輩方の経験談も多いので時間があるときにでも読んでみてはいかがでしょう

脳性麻痺@育児板 3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1285043943/
778名無しの心子知らず:2012/06/19(火) 13:24:08.48 ID:t3NMVdRg
>>772
それだけ病院を回ってるならもう調べてるかもだけど
療育にあらゆる検査をしても原因不明の発達遅延だったけど
最後に遺伝子外来に行ってみたら原因が分かったってお子さんがいたよ。
779名無しの心子知らず:2012/06/19(火) 13:25:05.89 ID:Xt3eZvqN
>>772
そうなんだ
頑張ってるんだね
伸びないという現状で焦っているのと、原因が不明っていう
ところで一番焦っているんだろうね

伸びないっていうのは時期がまだきていないっていうのだろうと思う。
伸びる時期が必ずくると思うし、多少でも頑張りが報われる時期がくると思う
原因が一番厄介だね
自治体の心理の先生っていうのは、多分だけど1歳半検診などで
発達の具合を自治体で行なったと思うけどそこで紹介とかされなかったかな?
そういうのも自治体によるのかな?
相談という形で。
そこから療育などを受けられる場所を教えてくれたりすると思うけど。
相談員の他に心理カウンセラー的な人はいなかったかな?

後、保育園だけど、あくまでうちの区内の場合だけど、
激戦ってのもあるし、基本歩けない子は無理だったそう。
私立で歩けない子も可の場所はお座りはできる子のみだった記憶がある。
でも相談はするだけしたほうが良いかも。
780名無しの心子知らず:2012/06/19(火) 14:23:59.09 ID:X210A/I+
なんで障害児なんて産んだんだろね
前世でよほど悪いことしたのかな
781名無しの心子知らず:2012/06/19(火) 14:35:16.01 ID:V6XGn5J0
>>780
いやいや、お前の場合悪いのは前世云々じゃなくて今現在のお前のツラだろwww
782名無しの心子知らず:2012/06/19(火) 14:37:18.29 ID:HxokDxpP
>>775
軽度が重度をとはかぎらないけど虐めは普通によく見る

自閉知的重度の小学生がヨチヨチ歩きの乳幼児を殴る蹴る
知的なし自閉児が軽度知的をペット扱い

欲求に素直なせいか、動物社会の弱肉強食を見せられてるようだわ
783名無しの心子知らず:2012/06/19(火) 14:41:59.67 ID:X210A/I+
>>781
そーゆーのやめてよ
784名無しの心子知らず:2012/06/19(火) 15:29:46.42 ID:zRH46q89
>>780よりはマシでしょ
785名無しの心子知らず:2012/06/19(火) 15:56:59.38 ID:B1qKX6MU
ボバースの有名所は、入院こそさせてもらったけど元々の反応が薄すぎてあんまり効果ないと思うよと言われた通り変化なしだった
ボイタもまぁ変わらない様な事言われてあまり変わらなかった
保育園は自治体がダウン以外の障害児受け入れ実績がないから無理だって
無認可は近隣市も全部断られたんだ
普通の音楽教室とか幼児教室には連れて行ってるけどみてるだけ

肢体不自由はうちのは麻痺ナシでダウンでもないからだめだって
区分的には知的の施設だけど、歩けないからまだ入れませんよって事
どちらも混んでるから対象だから入れる訳じゃないみたいだけど。
引越しは夫の仕事の都合で住む地方変えられない

遺伝外来も行ったけど、メジャーどころはヒットしなかったし、なんか検査には疲れた

デモデモダッテに聞こえたらごめん
もう、結構全部やってるつもりなんだけど方向が違うのかな

MRI的に脳性麻痺じゃないし体に麻痺ないけどそっちのスレ行っていい?

なんで、どうにもならないんだろう
786名無しの心子知らず:2012/06/19(火) 16:01:27.64 ID:B1qKX6MU
たくさんのレス本当にありがとうです

自治体の方は、検診全部既医療で相手にしてもらえない、っていうか既に通ってる病院に繋ぐ所みたいな感じでむしろ検診は精神的に辛いだろうから来なくていいよ的事を保健師さんから言われたよ。


2年近く頑張ってきたけど、これは何だったんだろう…

普段話を聞いてくれる人が居ないから私が疲れたって愚痴れるだけでうれしい
787名無しの心子知らず:2012/06/19(火) 16:36:45.23 ID:bcD+ca0p
てす
788名無しの心子知らず:2012/06/19(火) 16:43:05.71 ID:bcD+ca0p
》766
お疲れ様です 状態を見ていないし、詳細な検査内容分からないけど、レッシュナイハン症候群(特に自傷が気になります)に似ている気がします
既に検査済みならごめんなさい
789名無しの心子知らず:2012/06/19(火) 18:05:16.44 ID:dHUBr7Vp
流産、死産にもならず生まれてきたら障害児かぁ。
明日もあさっても来週も来月も、そして来年も再来年も成長しない障害児の世話かぁ。
食べさせて、排便させて、ただそれだけ。
790名無しの心子知らず:2012/06/19(火) 18:37:46.06 ID:p8sUXAzY
でもあなたよりかわいいよ
791名無しの心子知らず:2012/06/19(火) 18:55:54.64 ID:QRPvSv4L
>>785
お医者さまから脳性マヒの可能性を明確に否定されているのでしょうか?
そうでなければスレ違いにはなりませんので脳性マヒスレに行かれてみては
否定されているとしても、お悩みと共通する部分が多いのでROMをおすすめします

>>788
血液、尿の検査は異常なしとおっしゃっているので高尿酸血症、巨大赤芽球性貧血ではない
ということでレッシュナイハン症候群の可能性は低いと思われます

792名無しの心子知らず:2012/06/19(火) 19:39:59.81 ID:gq0IPJ9B
>>785
身体1級持ってるのに療育園駄目とは…
親の会的なものはない?
社協は?

麻痺とダウン症限定て酷いな。
うちもそうだけど、原因不明の子の方が多いのにそれは酷い。
療育園のクラスメートでも、先天性で原因判明してる子なんて一人だけだよ。
お座りできない子が保育所入れないのと、
歩けない子が知的専用に入れないのはうちの自治体も同じだけど。
793名無しの心子知らず:2012/06/19(火) 19:41:31.58 ID:gq0IPJ9B
それと療育手帳は持ってないのかな?
794名無しの心子知らず:2012/06/19(火) 19:50:39.93 ID:t3NMVdRg
地域の特別支援学校(養護学校)が障害児向けの幼児教室やってたりしないかな
そうでなくても相談に乗ってくれるかもしれないから
電話してみたらどうだろう

相談相手も療育機関もないまま孤軍奮闘してたら心折れちゃうよ。
795名無しの心子知らず:2012/06/19(火) 20:08:48.03 ID:qSsb4pRt
明らかに重度障害者なら反対に羨ましい。
中途半端な軽度の障害持ちに比べたらこれからは支援も手厚くなるから何とか頑張れそう。
軽度の障害持ちなんて一生福祉の手厚いサービスなんて受けられない。
不謹慎な発言、ごめんなさい!
796名無しの心子知らず:2012/06/19(火) 20:18:00.40 ID:bxTPcrqu
>>795
だけど、そうだよね。
軽度障害は、支援も少ないよね。でも、重度は大変かなぁ。
1級の年金貰える位の、温厚な性格の知的中度障害が丁度良い。
私も不謹慎で御免ね。
797名無しの心子知らず:2012/06/19(火) 20:44:28.03 ID:dWsxmeuL
そうだね 重度、中度は自分が障害者ってことも理解できず一生終えるから、
その点、子の精神的フォローしなくていい&補助も受けれるから
ある意味ラッキーだよね

話変わるけど…二歳でお座りできないのであれば、脳性麻痺板が一番可能性が高いし参考になるだろうね。

病名つかない、原因わからない、なんてざらによくあること。
798名無しの心子知らず:2012/06/19(火) 21:03:26.42 ID:UfII44c/
肢体不自由の子って=脳性麻痺だとばかり思ってたわ
同じ原因不明の遅滞でも、うちは運動系そんなに遅れてないし
799名無しの心子知らず:2012/06/19(火) 21:04:44.49 ID:gq0IPJ9B
ぶっちゃけると、制度上の軽重の判定より、
他害やパニックや意思疎通のあるなしが重要だと思うよ。

北海道で亡くなった姉妹の妹さんは中度知的障害・年金ありで施設入ってたけど
病気になった途端行き場を失って結果ああなった。
800名無しの心子知らず:2012/06/19(火) 21:15:33.97 ID:ggPUQHX2
地域によるだろうから、同じような施設があるかどうかわからないし、
受給者証をとらないといけないけど、
児童デイサービスの施設でやってる親子教室とかないかな?
親子で一対一、ずっと過ごすのは疲れるよね…。
801名無しの心子知らず:2012/06/19(火) 22:17:59.85 ID:B1qKX6MU
受給者証は、地域の病院のワーカーさんいわく取っても手近な施設がないとの事で意見書を貰ってません
脳性麻痺は病院3箇所、整形外科と小児神経と脳神経とかいろいろ行って手帳がほしかったり、脳性麻痺と診断されたら入れる療育に行きたかったりで、脳性麻痺って診断くれる病院を求め、検査もしたけど違うらしい
でも脳性麻痺と脳性麻痺じゃない状態ってよくわからない
脳性麻痺じゃないからPTもあんまり予約取れないし、メヂカラが〜とか言われる。そのうち追い付くよっていわれたり。
そんなわけないし。
実際手帳は原因不明、発達遅滞で申請して障害名が疾病でおりました
3か月に1回行っている病院というのが支援校併設の所で、ダウンか麻痺ありじゃないとだめな所です
児童相談所にも、隣の市にあるNPOにも相談しましたが行き先がない
社協は何もやってない
自治体でやってる健常な子向けのお散歩とかイモホリ行ったけど遠回しにまだ来るのが早いって言われたよ
療育手帳は、身体1級があるので取得していません。療育手帳がないとダメって話はされた事ないから、単に6000円って高いなーと。
脳性麻痺板逝ってきます

私も、重度なら重度でむしろペットだと思って育てるかーって感じなんだけど子供の事がよく解らない
嫌なことがあるとずっとずっと泣き止まないし
802名無しの心子知らず:2012/06/19(火) 22:29:01.29 ID:gq0IPJ9B
ダウン症か脳性麻痺より原因不明の方が多いのに、その人達はどこにいるんだろう。
その地域の医者はモグリか。
自治体晒しちゃえ。
803名無しの心子知らず:2012/06/19(火) 22:42:48.86 ID:B1qKX6MU
東北で被災地で実は市じゃないw
だから子供の数自体がめちゃくちゃ少ないんだ
ちなみに産婦人科と小児科は0か1か程度の所
自分で書くのも変だけど、何度か親子入院して脳性麻痺診断済の子に沢山会ったけどなんか違う気はする…
足とか手とか形とか動きとかうまくいえないけど重い知的障害と自閉なのかなと勝手に思ってる
スーパー後だしごめん
診断なくても原因不明でも入れる療育あるんだ
例の病院でやってる
ただし3歳からで、それ以前は電話しても向こうも他人のプライバシーに関わりたくない?って程上の空
見学はプライバシーだから不可だって
あと1年どんな方向に頑張ればいいんだよ
804名無しの心子知らず:2012/06/19(火) 22:48:03.26 ID:B1qKX6MU
>>802
同じ質問を1歳半検診でもしたし、役所窓口でもしたし、病院でもした
「どこに居るんでしょうねぇ…」
のあとがお気の毒的な時あり、把握してません的な時あり

でも愚痴らせてもらってわかったけどうちの地域はダメ地域?
3歳までは様子見デフォ(どこか入りたい!入れたらラッキー!みたいな気持ち)で手帳出ただけマシかと思ってたフシ少しあった

なんかずっと書いててごめん
そろそろロムに戻ります
805名無しの心子知らず:2012/06/19(火) 22:59:40.01 ID:gq0IPJ9B
>>804
想像を超える自治体間格差だね。何とかならないのか…

うちは新生児期には脳波もMRIも異常なし。
医師からは「手足がよく動いているので麻痺はないが低筋力、
成長は追いつく可能性もある」と言われた。(信じなかったけど)
ところが2歳をすぎてから軽い痙攣が目立つようになり、
脳波にも異常が深刻ではない程度の癲癇波が出るようになり、
その後撮ったMRIにPVLが映り、2歳半にして軽い脳性麻痺もあるとの診断が下りた。

発達遅れは知的最重度、2歳をすぎた今もお座り・寝返りはできない。
多発奇形なので原因は間違いなく遺伝子異常、ただし場所は不明。
自治体の療育には生後8ヶ月から通ってる。PTはそのときからずっと週1回。
自治体の障害児フォローのレベルは、よく分からないけどまあまあくらいかなあ?
医療費無料にはならないし療育園は定員オーバーで待機あり、
軽度ダウン症程度ならPTなんかは受けられても療育は受けられない地域。
806名無しの心子知らず:2012/06/19(火) 23:00:05.72 ID:2iXSyurZ
何で自閉を疑ってるのかよく分からないけど、要は重症心身障害児でしょ?
そりゃあ手帳も出るよ。
>3歳までは様子見デフォ
っていうのは、知的障害の無い発達障害の話だよ。
マトモな地域なら療育もあるのにね。
807名無しの心子知らず:2012/06/19(火) 23:11:18.05 ID:VP2Bal2W
全国重症心身障害児(者)を守る会

支部一覧
ttp://www.normanet.ne.jp/~ww100092/list-shibu.html

重症心身障害児施設等一覧
ttp://www.normanet.ne.jp/~ww100092/list-shisetsu.html

ネットワーク療育相談室・メーリングリスト
ttp://www.normanet.ne.jp/~ww100092/network/ryouikusoudan.html
808名無しの心子知らず:2012/06/19(火) 23:38:56.90 ID:/3xClGKM
>>804
おもいっきりハズレ地域だね。
何が外れかというと金銭的に体力のない自治体ってこと。
ダウン症・脳性麻痺っていうのは親の会があって数があって全国組織で、施設や公的な所から見ると患者側の声の大きい障害者なのね。
不備があると「そちらの地域の我が障害児は…」って言ってくれる人がいるってこと。
なので優先せざる負えないというか、声の大きい障害者優先で施設が埋まっちゃう状態。

じゃあ、あなたが声の大きい障害者の親になるためには「正当なクレームを付けられるようになること」
今まででもタライ回しだったはず、それを止めるの。

今まで行った所もう一度行ってみて、まず役所や児童相談所など公的施設から。
あと話した内容はメモって、担当者のフルネームも聞きます。録音もします。
また堂々巡りタライ回しになったら、その施設のクレームはどこに言えばいいかその施設に聞きましょう。
役所→知事への投書
療育施設→社会福祉協会etc、、、

公立保育園も障害を理由に入園を断わられたら担当者の名前、会話の録音をしましょう。
「障害児保育所入所拒否国家賠償請求事件(埼玉県川越市)」でググってください。

何も本当に裁判したりする必要はありません。
ダウン症、脳性麻痺のみだけで療育施設がいっぱいな訳ありません。
家族会の大きい障害、ツテのある人、関係者の知り合い、内情を知ってる人、食い下がる人などで体力のない自治体は定員オーバーです。
「ややこしい事」を避けたいお役所仕事ならではだと思います。

もし余裕があれば全国展開の親の会の地域代表に相談して見学に顔を出してみてください(手をつなぐ、ダウン症など)
相談できたりいい知り合いに巡り逢えるかもしれません。
うちの子も縁があって、全然違う親の会に入って活動させてもらってます。
809名無しの心子知らず:2012/06/19(火) 23:41:21.44 ID:/3xClGKM
×社会福祉協会etc、、、
○社会福祉協議会
810名無しの心子知らず:2012/06/19(火) 23:48:39.94 ID:gq0IPJ9B
ダウン症なら染色体検査、脳性麻痺ならMRIで明確に診断が下りるから行政は対応しやすいんだろね。
だからってそれしか対応しないとか問題外だが。
811名無しの心子知らず:2012/06/20(水) 00:09:57.18 ID:n1mjrEtO
想像を絶する自治体間格差だね。
今まで自分の住んでる地域が普通だと思ってたけど、凄く恵まれてると初めて知った。
療育園は、脳性まひの子は1割も居ないし、ダウンの子さえ少数派で殆ど原因不明の子が多かった。
盲聾学校(幼稚園含む)は、重複重度障害受け入れ可だし、肢体不自由施設も知的障害者を受け入れ可。
療育園は家庭の事情で延長保育みたいな事もボランティアでして頂いた。
医療費は無料だし、ボランティアの相談員は親切。
812名無しの心子知らず:2012/06/20(水) 00:22:13.94 ID:p6Ct3HP4
>>804
療育手帳ももらっといたほうがいいよ、Drが判定した客観的な資料になるから。


療育手帳でも思い出した話。
思ったより判定が軽かったから判定基準聞いたら「心理検査報告書」の認知+言語の点数合計が目安になるとのこと。
重度の点数だったから不服申し立てしたらランクUPして重度になった。
一方、母子家庭のママは「療育手帳の対象にならなかったけど、生活大変だしバスの割引効くからどうぞって手帳もらえた」
だって、本当かどうかは知らないけど。
813名無しの心子知らず:2012/06/20(水) 00:27:46.64 ID:FSro+Cn/
身体手帳と別で療育手帳とることもできそうだけどどうなんだろう。
療育を受る事には、すぐにはつながらないかもしれないけれど、
受けられる支援は受けながら、入園まですごせたら少し楽になるかもしれない。
入園は来年度なのかな?
うちは自閉知的だけれど、年少で入園するまでが一番煮詰まってたわ。
814名無しの心子知らず:2012/06/20(水) 00:50:06.91 ID:n1mjrEtO
>>813
療育と身体両方とる事は出来るよ。
身体2級と療育B判定とかなら、特別児童扶養手当は1級になるし。
身体1級なら今は必要ないかもしれないけど、何かで役に立つ事も有るかも知れない。
815名無しの心子知らず:2012/06/20(水) 01:04:49.63 ID:+ntV5X1w
>>811
羨ましい神自治体。
816名無しの心子知らず:2012/06/20(水) 01:10:58.86 ID:n1mjrEtO
>>815
東京とか大阪とか大都市じゃないよ。財政も苦しい地方の市。
ちなみに手帳の審査も甘いって指導を受けたらしい。
なので、うちの県に居るうちに手帳を申請して転勤した人もいる。
817名無しの心子知らず:2012/06/20(水) 02:06:44.03 ID:Yanm5EfV
受給者証もあると障害児の一時支援しているところとかに一時保育みたいな感じで預けたりできるようになったりもするね。
小さいから、預けるのに不安があったりもするかもしれないけど、おかあちゃんが病院にいかなくてはいけない時とかには助けになるかも。
ヘルパーさんに来てもらったりもできる・・かな。それでお母さんが少しでも休める助けになれば、って程度で療育は期待できないけど
そういった障害者・障害児の民間の事業所とかもないのかな。
ごめんね、うちは身体はないからズレたこといってるかもしれないけど。
818名無しの心子知らず:2012/06/20(水) 02:09:59.35 ID:Yanm5EfV
連投ごめんだけど、2歳くらい、一番辛かったっていうか、次の病院までの1ヶ月とかが凄く遠かった。
もう少し様子を見ましょうっていうもう少しを、簡単に言うな!みたいな。
それで、成長する子も沢山居るからそういわれるんだろうけどね。
819名無しの心子知らず:2012/06/20(水) 05:37:43.91 ID:0mHq+4tO
二歳で腰が座らないんじゃそんなに
大きく運動面は伸びないんじゃないかなぁ
今までみたなかでは、四歳くらいにお座りできるかできないか、ってとこ。
脳性麻痺を検査してあてはまらなくても、結局は「脳性麻痺」の診断がおりてた人何人かみたよ。

知的、精神面はそれでも働きかけないとあるとじゃ今後変わってくると思う。
外れの地域みたいだから、もうちょっと年月たって重度の手帳もらえたら、療育に参加できないかね?
年とるごとにだいたい手帳が軽度→中度→重度となることが多いからね。
引っ越しもできない、でも療育施設利用させてくれない地域

であれば、もう療育自体あきらめるしかないかも。
うちの地方でその状態だったら、首すわり時期から病名がなんであれ遅いと参加できるから
五ヶ月でリハビリ参加、一歳代で毎日母子通園かな〜
820名無しの心子知らず:2012/06/20(水) 06:54:36.44 ID:m/jGMPgr
どうしようもない自治体に住んでて受け入れ先のない人は
父が単身赴任状態になっても良い施設のある県に母子で移るよね
うちの近くはリハビリセンターや子供病院、療育系施設が集まってるから
障害持ち病気持ちの子がいっぱい移り住んできてるよ
子供のためにどこまで大胆な行動取れるかが鍵かもしれない
821名無しの心子知らず:2012/06/20(水) 07:12:07.82 ID:AewjXhcA
あ、同じ療育の人が正に母娘で引っ越してきた人だ
有名な先生がいるから最初は通っていたけどいっそのこと・・・と
期間限定で引っ越してきた(母子のみ)
話聞くとお金がある人じゃないと無理っぽいけどね
療育も有料だし決して安くないし

自治体も数年前までは良かったらしいけど
一気にグレー、軽度が増えたせいかダメな自治体に成り下がっているから
良いとことは思えないけども
822名無しの心子知らず:2012/06/20(水) 07:20:40.57 ID:dnEzG5LD
趣味の話がしたくてSNSに登録してるけど子供の障害のことは書いてない
そのうち子供の話になり「お子さんは未来の○○ですね\(^o^)/」みたいなお約束の流れになると
無難に「そーですねー、なれればいいんですがw」と流してるが
相手に悪意がないだけに後ろめたい気持ちが・・・
823名無しの心子知らず:2012/06/20(水) 08:57:18.28 ID:FSro+Cn/
私は美容院でいつも困ってるわ…
独身の頃から通ってる美容院で、妊娠中もお世話になってたから
「あの時の子がもうすぐ5歳なんだー」
「○○のおもちゃとか大好きでしょー?」
とか、子供の話し中心で話しを振られて困る。
カミングアウトのタイミングを見失ってしまったんだよね。
でも、数ヶ月に一度子供と離れて自分のために過ごす貴重な時間だから
子供の話しを振らずにいてくれたらうれしいんだけどなぁ。
824名無しの心子知らず:2012/06/20(水) 09:38:31.98 ID:h8oEI2A9
うちはダウンなんだけどうちの自治体は逆に2歳前のPTはダウンだと受けられないって言ってた。
理由は何もしなくてもそのうち歩けるようになるから。
普通に暮らしてれば大体みんな2歳過ぎ頃には歩けるようになるからそれまで待ってて、みたいな。
で、ダメそうならそこで初めてPTに入れてもらえるらしい。

ママ友んちの原因不明の発達遅滞はそもそも医療的な問題がない?ので
基本3歳検診までは気づかずに可愛がって過ごせばいいんじゃね?って感じorz
お座り2歳過ぎて出来なかったからPTさせてもらえるけど月一ぐらいだったみたい。

ちなみに療育手帳も3歳までは申請すらさせてもらえなかった。
保育園(公立)の加配の申請のために手帳とってくれない?って言われたよ。
取ってみたら軽度で特児どころか加配申請以外の使い道はないわけだがw

ダウンってはっきりと診断出るから楽だって話をよく聞くけど逆にはっきりわかって予後も大体わかるから
問題出るまで様子見、もしくは親の会頼みで公的なモノはほかに譲ってねって感じ。
親の会があるから全く行き場が無いってことはないんだけどさ・・・。
>>804あたりも育成会とかに相談してもどこもないのかな?
825名無しの心子知らず:2012/06/20(水) 09:59:52.71 ID:mMTETSry
原因不明の子って先の予想もつかないし、結構たくさんいるはずなのに
自治体の区分も曖昧だし、いろいろ大変なこともあるよね。

うちの子は脳奇形なんだけど病名ついてない原因不明扱い。
これぐらいなら軽度の子もいるし
先の育ち方は分からないと医師に言われてたものの
手帳の申請のために重度予想で書類書いてくれた。
まあ結局、重度な育ち方をしているわけですがw

上の子がお世話になった無認可保育所経由で認可保育所にも入れて
療育施設とも並行通園と言うことで繋がりがあったし
結構恵まれているかもしれない。
PTはやっぱり2歳ぐらいまでは月1ぐらいだったな。
施設を変えたら週2入るようになったから
同じ自治体の中でも対応にもいろいろあるんだろうね。
826名無しの心子知らず:2012/06/20(水) 10:15:38.74 ID:h8oEI2A9
>>804
でもこういっていいのかわからないけどどう考えても>>804の努力が足りないとか
何か方向性が間違ってるとかじゃないんだと思う。

うちのもそうなんだけど伸びるっていうのは何かをやったから急にぐんと伸びる、
今まで伸びなかったのはやり方がいけなかったんだ!みたいなもんじゃないんだよね。
なんか一生懸命やってるのにちーっとも伸びない、変わらない、なんだよ、だめじゃんか!
もっともっとほかに何かこの子に合う療育があってそれをやってあげなきゃ発達しないんだって思う時に
ふと2年前の事を考えるとまだはいはいどころか寝返りも出来なかったんだもんな、
それが今じゃつかまり立ち出来てるんだもん、やっぱりこの子なりに伸びてるよなーってモンだった。
どこに行っても魔法使いも神の手もいなかった。
いたのは「病気なら治療して治せるけどこういうのは本人の気持ちの問題だから」っていう療育者だけ。
今思えばそれが事実なんだけどね。

>>804さんはホントよくやってると思う。
でも、なにかやってないと不安なのはよくわかるけどいつかは手詰まりになるのは普通のことなんだよ。
ましてまだ2歳。詰まるのはすっごく早いよ。

公的なものってすべて3歳超えたらっていう不文律みたいなものがあるから
多分来年にはいろんなことが変わってくると思う。
でも今子供と二人だけでいるのが辛いなら目先を変えてプールの乳幼児クラスとかはどうだろう。
ヤマハとかの赤ちゃん用リトミックとか。
健常児用だろうけど母も一緒に入るクラスだから入れてもらえることもあるよ。
「療育」と思うと狭くなるけど辛くなければショッピングモールの子供用遊び場とかは
田舎の児童館よりはずっと人がいる。
あくまでも辛くなければっていうのが前提だから無理してでも何かしなきゃって思いつめないでね。
827名無しの心子知らず:2012/06/20(水) 10:22:01.47 ID:mMTETSry
>>826
同意。
特に2段目は身に染みて分かる。
828名無しの心子知らず:2012/06/20(水) 10:25:08.32 ID:Yanm5EfV
>>823
あるある。
うちは女子だから「女の子はおしゃべりでorおませで大変でしょ〜」とか言われる事は多かった。
奇声なら大変だたw

子供連れで顔を頻繁にあわせる人は、いつも何歳?とか何保育園?何組さん?とか毎度声かけてくれてて、でも子はきょとんとしてるか、明後日の方向見てるだけ。
いい加減変って気づかれるだろうしとか思って、カミングアウトしたりもしたけど。
そんなことないよ! いや〜お医者さんにもずっと診て貰ってて・・・、いやいやそんなことない必ず喋る! のやり取り
こちらが、そうですかねって折れるまで力説してくれる。いい人なんだって思うけどね。
田舎だから、顔をあわせる人は皆知り合いみたいな感じで、挨拶してたまに立ち話するのも当たり前だし。
もう見て違うなって、わかる人のほうが多いだろうし、重たく受け止めないで貰えるようにって、振舞えてたらいいな。
829名無しの心子知らず:2012/06/20(水) 10:26:39.59 ID:H/RdFq+r
>>826
2歳で寝返りがやっとだと悩んでる人に付けるレスではないね。
830名無しの心子知らず:2012/06/20(水) 10:37:52.23 ID:lg6mW0fe
>>823
ウチも義母にカミングアウトしてない。軽度知的だから気づかれ
ないのだが、今年もお盆がやってくる・・・
831名無しの心子知らず:2012/06/20(水) 10:41:08.52 ID:OmCxO9xt
自知児親は身障を見て五体満足に感謝
身障は自知児を見て健全な精神に感謝
そっから先で歪むのは個体差
832名無しの心子知らず:2012/06/20(水) 10:42:17.09 ID:IsRjUqL+
軽度のダウンちゃんって本当にいるのね。
将来、自分の障害をどう説明するのか気になる。
833名無しの心子知らず:2012/06/20(水) 10:42:38.40 ID:OmCxO9xt
ごめん誤爆った
834名無しの心子知らず:2012/06/20(水) 11:05:56.80 ID:+ntV5X1w
>>823
あるある。
向こうがうろたえそうなんで言いにくい。
街中で話しかけてくる老人相手には適当に流すんだけど、
電車の中なんかで長い間話しかけられると説明せざるを得ず、
すると物凄い勢いで話題が変わったりw
大慌てするお婆さんを見てるとなんかこっちが申し訳ない気持ちにになってくる。
若い人や学生さんなんかは動じないから、さらっと説明できるんだけどね。
835名無しの心子知らず:2012/06/20(水) 11:50:14.43 ID:m/jGMPgr
言葉が増えてきたり、出来る事が増えてくると
このまま健常に追いつくんじゃないかって錯覚に陥る
絶対に追いつけないってわかっているのになぁ
この錯覚って永遠に続くんだろうか・・・
現実見ろよ自分っていつも思ってるんだけどね
836名無しの心子知らず:2012/06/20(水) 13:49:19.42 ID:wt0QY4/r
>>830
実家にカミングアウトしたら、これまでの「親の躾けがなってない」という文句が
子に対しては「なんて可哀そうな孫ちゃん」、私に対しては「夫さんの遺伝だ」
というふうに変化した。

もっと前向きに考えられないのかしら。昔の人たちだから無理なのかな。
盆や暮れ、私も実家・義実家とも行きたくないなぁ。
837名無しの心子知らず:2012/06/20(水) 14:10:25.48 ID:OmCxO9xt
うちの実母の場合は、障害なんて言ってやるな!酷い!になったw
カワイソウダーカワイソウダーは一緒w
838名無しの心子知らず:2012/06/20(水) 14:26:49.30 ID:FSro+Cn/
きょうだい児や、他の孫と扱いが違うような気がしてしまってなんか切ない時がある。
親の私自身、扱い方がわからなくて子育ても手探りだから仕方ないんだけどね。
気にしすぎなのかもしれないけれど…。
帰省のシーズンはいつも憂鬱です。
839名無しの心子知らず:2012/06/20(水) 14:29:34.75 ID:ZUCfl40p
私も軽度のダウンはみたことない。
知ってる、よくできるタイプのダウンちゃん?でも
(歩ける、ある程度理解してる)
幼稚園時代に軽度から重度へ。

今までみた中では、大半が歩けなかったよ

840名無しの心子知らず:2012/06/20(水) 14:36:00.12 ID:0mHq+4tO
ちなみにダウンちゃんは言葉がなかなかでないから、
療育手帳が軽度なのは、よくてせいぜい年少さんくらいまでじゃないかな?
841名無しの心子知らず:2012/06/20(水) 14:37:33.30 ID:OmCxO9xt
>>836
あ、もひとつ。
昔の人だから前向きに考えられない・・・ってよりは
長く生きているぶん、そういう障害を抱えた人たちが悲惨な結末迎えるパターンが多い事を知ってるからじゃないかな。
今はいろいろ進んでるから、といっても、その最先端が廃れていく様も沢山見てきているわけで。
そして結局、基本的な何かはそうすぐには変わらないのも実体験としてわかってるだけに絶望しちゃうんだろうね。

まぁどうせ悲惨な結末になるんだったら
よりいっそう途中経過を楽しく過ごさなきゃ損だって事w
842名無しの心子知らず:2012/06/20(水) 14:48:16.70 ID:+ntV5X1w
障害者の人生なんて全く知らないでしょ、昔は外に出てなかったんだから。
うちは実親も義親も「障害者」なんて稀に見かけるか或いはTVの中の存在で
知識は真っ白の状態だったよ。
染色体や遺伝子に関する根本的な知識もないしね。
知識がないとと真っ先に浮かぶのは「うちの親戚に障害者はいないから相手の遺伝」と思われ。
843名無しの心子知らず:2012/06/20(水) 15:50:10.55 ID:OmCxO9xt
だからそういう「外に出せない」という人生を知ってるって事。
知識うんぬんなんて問題じゃない、もっと厳しい世間の目ってやつだよ。
これから可愛い孫ちゃんが、その知識の無い世間にどういう目で見られ扱われるかが想像つくんだよ年寄りには。
もちろん、現実の未来なんざ誰にもわからんけどさ。
844名無しの心子知らず:2012/06/20(水) 16:42:28.42 ID:h8oEI2A9
>>839
え、私は逆に根治手術終わってる子である程度の年(まあ2、3歳、遅くて4歳位?)になっても
まったく歩けないダウンちゃんってほとんど見たことない。
合併症重くて動けないとかの子は歩く以前、ダウン云々よりそっちの病気のせいで
普通の生活が出来ないわけだし。

手帳も重度より殆どは中度だなあ。
年少さんあたりで経度の子はほんとにゴロゴロいるけど確かに言葉が出ないから中度あたりに落ち着く感じ。
まして普通の園に通ってる子なんて重度はほとんどいないと思われるけど。

大半って何人ぐらいでどこで見た子達?
かなり重い子が通う療育先とかなのかな?
なんか見てるものが少し違う気がする・・・。
845名無しの心子知らず:2012/06/20(水) 16:54:39.77 ID:B2XebLAJ
>>843
確かにお前の言うとおりだ。
お前みたいなブス女のマソコからひり出されたブサガキがどんな悲惨な末路をたどるかなんて火を見るより明らかだもんなwww
846名無しの心子知らず:2012/06/20(水) 17:13:37.55 ID:0mHq+4tO
>>844
あらそうなんだ
私がみてきたのは、ごく普通の?療育センターの通園施設でだよ

ああいう療育センター通園施設に軽度のセンター、重度のセンターってあるの?
ダウンちゃんで歩いてるのは三割くらいだったよ

就学前に歩けなくても、中学生になったら歩ける、とかあるのかな?

幼稚園って書いたのは、いわゆる年長さんになるまでっていう年齢のこと。
そりゃダウンちゃんの会とか見れば、圧倒的な数歩いてるのかもね?
私の印象では歩いてる(就学前までに)のは
発達いいんだね〜って思ってた

認識不足だったんだね。。
847名無しの心子知らず:2012/06/20(水) 17:17:07.71 ID:AewjXhcA
>>845みたいな言葉遣いの人間が子供のいる親、しかも母親だなんて
信じられない。
バレエ習わせているのも信じられない。
848名無しの心子知らず:2012/06/20(水) 17:29:51.45 ID:69WeOVx7
>>841
そんないい親だといいけど、うちの母親は無知から来るただの偏見しか言わないから
色々と治療も必要な子だけど何も伝えてないよ
なんて言われるか目に見えてるし、説明してもしなくても理解してくれないだろうからもういい
出来れば会いたくない

自分の知らないことは「あり得ない!お前がおかしい」ってレベルの年寄りも居るんだよ、気をつけな〜
849名無しの心子知らず:2012/06/20(水) 18:20:58.52 ID:DDAI3jR/
最近はクソバカたんの登場が多くなったね、習い事やめたの?暇なの?

850名無しの心子知らず:2012/06/20(水) 20:45:28.65 ID:IsRjUqL+
ダウンちゃんって歩けたら軽度なんだ…。
普通は身体面より発語とか知的な面を見るのかと思ったけど。
やっぱりちょっと認識が違うよね。
851名無しの心子知らず:2012/06/20(水) 20:56:21.94 ID:+ntV5X1w
軽度知的障害という意味で使ってるのか、
行政が療育園適格判断をする上でのざっくりした意味の軽度なのか知らないけど
私は単に軽度って書く時は後者の意味に使ってる。
うちの市の療育園はダウン症の子が凄く少ない、2歳の時点で歩ける子は入れないから。
852名無しの心子知らず:2012/06/20(水) 21:17:02.04 ID:oqKrpCOv
うちの親はきちんとした知識を持って障害者関係の職についているから対応はわりと冷静だ。
どういう支援が必要かこれからなにが困難かよくわかってる。ただ遠すぎてめったに会えない。
853名無しの心子知らず:2012/06/20(水) 21:55:41.31 ID:n1mjrEtO
うちの市の療育園は軽度の子は余り居なかった。
歩けない子か知的に重度の子で、それぞれ障害によって4クラスにクラス分け。
ダウンの子は比較的軽度の子が3人位。歩けていて、言葉は遅かった様に思う。
854名無しの心子知らず:2012/06/21(木) 01:10:14.62 ID:ILWXIKcU
便乗すまん。
支援級のダウンちゃんがかなりしつこい性格でウンザリ。
ずっと挨拶して返事しないと怒る。
しかも話せないから「あーあー」て…それで返事しろもないじゃん。
毎日だからウンザリ。
愚痴ごめん。
855名無しの心子知らず:2012/06/21(木) 05:38:38.52 ID:XmslOcVx
知的障害や自閉は殺処分にすべき。
ここの親も自分が生んだカタワ死ねばいいのに!って思ってるだろ?
他人はもっとそう思ってるよ。
856名無しの心子知らず:2012/06/21(木) 06:59:28.75 ID:cNPbMcHG
>>854
お前のクソガキのブサッツラの方がよっぽどウンザリだバカ。
お前は2ちゃんでバカヅラ晒してるヒマあったらちったあ働いて納税しろwww
857名無しの心子知らず:2012/06/21(木) 09:29:27.65 ID:NcqTG8n6
>>846
2,3歳までに歩く子が8割がたじゃないのかな。
療育園だと必然的に(療育手帳のレベルで)重い子が多いのかもしれない。
意外とダウンって療育園の母子通園とか入れてもらえないんだよねー。
858名無しの心子知らず:2012/06/21(木) 09:29:53.91 ID:Akw2Hg0o
>>855
ううん。
うちの子そんなふうに思うてめぇがチネパいいって思ってるにょ。
859名無しの心子知らず:2012/06/21(木) 09:32:19.96 ID:NcqTG8n6
>>850
歩けたら軽度っていうのではなくて産まれてすぐわかる障害だから
一番最初に発達をはかるのに運動発達が目安になりやすいだけ。

普通の遅滞のみの子も運動発達の遅れで1歳半検診とかで引っかかりはじめるもんだよ。
860名無しの心子知らず:2012/06/21(木) 12:21:05.35 ID:B6rA9ye/
なんだかダウンがとっても軽い障害者みたいな書き方だね。

世間的には障害児が生まれるかも?=ダウン症かも?
みたいに妊婦に恐れられてるが。

皆さん同じ顔だからわかりやすいからな…
861名無しの心子知らず:2012/06/21(木) 12:37:05.27 ID:ILWXIKcU
>>860
同意。
悪いが、うちの支援級にいるダウンちゃん3人は大人しくて癒し系からは程遠い子ばかり。
キス魔で、他害もある。
862名無しの心子知らず:2012/06/21(木) 12:48:06.42 ID:PlTq3HWE
こだわりをごじらせた上に他害のあるダウン成人が一番厄介。
障害名にかかわらず、ひどい行動障害があるくらいなら動けない方がマシ。
大人しければ車椅子でも色々出掛けて人生楽しめるもん。
歩ける歩けないより、1に性格、2に健康、3に趣味だと思ってる。
863名無しの心子知らず:2012/06/21(木) 13:48:07.67 ID:UHmY3NHu
そういえばダウン症って子供産めるの?
成人した人はよく見るけど、結婚出産って聞かないなぁ
864名無しの心子知らず:2012/06/21(木) 16:23:33.54 ID:NcqTG8n6
いいや?別に軽い障害ではないと思うよ。

でも、私の書き方が悪かったせいなのはわかってるし申し訳ないけど
できればダウンは最悪みたいな書き方しないでくれるとありがたい。
もちろん、人様に迷惑かける行動を連発する子供なんだっていうのは身にしみてわかってる。
だからできる限りそうならないようにその親御さん達だって色々頑張ってると思う。
865名無しの心子知らず:2012/06/21(木) 17:13:21.30 ID:NcqTG8n6
あと、歩けないのがダメとか変とかではなく
単にダウン症の主な症状の中に四肢の麻痺や機能不全は入っていないので
いずれ歩けるようになる子が多いと言うだけです。

配慮が足りず申し訳ありませんでした。
866名無しの心子知らず:2012/06/21(木) 18:00:39.95 ID:Akw2Hg0o
要するに目に見える症状の重い軽いが
まんま病状の重い軽いでは無いって事よね?
癌患者でも歩きまわれるし風邪で寝込む人もいるしって感じ?
867名無しの心子知らず:2012/06/21(木) 18:52:21.04 ID:w5QBEGjJ
軽度って表現だとまるで育てやすいようだもんね
ひとりで出歩けてケータイなんかもいじくれると親の目が行き渡らないからトラブル頻度も半端ない
世間から要求されることも健常並みだ。
868名無しの心子知らず:2012/06/21(木) 19:45:35.40 ID:HulzePcE
>>867
それこそまさに行政の勘違いだよね>軽度なら楽
869名無しの心子知らず:2012/06/21(木) 21:14:31.13 ID:B6rA9ye/
だから

就学前までに大抵中度や重度になるって書いてあるじゃない〜ダウン。

いくらほっといても歩けるようになるったって、
知的には最高に高くても健常児の半分の発達がいいとこなんだから、

そりゃあ歩けようが療育手帳の判定は中度から重度になるわ…

将来的に成人の軽度のダウンちゃんがいるなら、はっきりお喋りが可能なくらいな人じゃないかなぁ。
みたことないんだが。

健常児と同じくらいに期待される…なんてありえない
870名無しの心子知らず:2012/06/21(木) 21:24:36.04 ID:HulzePcE
>>869
>健常児と同じくらいに期待される
特児も障害者手当ても貰えないのはそういう事じゃないの。
871名無しの心子知らず:2012/06/21(木) 21:31:23.75 ID:X982MJnp
軽度という言葉の捉え方がズレてると言うかそれぞれ違うから、
話が噛み合わないんだと思う…
872名無しの心子知らず:2012/06/21(木) 21:42:06.34 ID:w5QBEGjJ
付き添いなしの一人出歩きをするなら常人レベルのマナーを要求されるんじゃないかな
学歴や結婚うんぬんについて常人レベル求められると言ってるわけじゃないよ
873名無しの心子知らず:2012/06/21(木) 22:33:25.28 ID:mlrma/2q
>>863
産めるけど、子供もダウンの可能性が高いんだったと思う。
つまり、無理だよね。

老化も早くてアルツハイマーも出やすいらしいし、やっぱり大変だと思うな。
874名無しの心子知らず:2012/06/21(木) 22:34:09.47 ID:88Vm9BgY
>>863
男性は基本不妊。
女性は可能だけど、子どもも同じ障害で生まれる確率50%

ダウン同士のカップルなら海外ドキュメンタリーでこういうのがある。
ttp://www.nhk.or.jp/wdoc/backnumber/detail/110218.html
875名無しの心子知らず:2012/06/22(金) 05:10:03.81 ID:wfNpDg9y
え〜?ダウンが特児も障害者手当ても貰えないって
どこの地域の話?
876名無しの心子知らず:2012/06/22(金) 06:02:06.52 ID:g8poJoaJ
ダウンの女が妊娠→出産するのは、いじめでレイプされるケースがほとんど。
この場合、いじめる側の男はほとんどの場合自閉症アスペ。
ダウンの母親が自閉症アスペを憎悪しているのはそういう理由だよ。
877名無しの心子知らず:2012/06/22(金) 06:16:16.87 ID:4SJ0dib/
>>876
いくら自閉症でも、女を選ぶ権利はあるだろ(笑)
ダウン親はどこまでお花畑なんだよ。
878名無しの心子知らず:2012/06/22(金) 07:14:41.34 ID:IKgzbDJT
そういう被害にあうのは軽度知的美少女だよな。
879名無しの心子知らず:2012/06/22(金) 07:47:08.35 ID:NK3/GwE4
穴が開いてりゃイイやってのもいるけどな
健常だってサカリがついたらそんなもん
880863:2012/06/22(金) 08:02:08.37 ID:8QYc27Xz
>>873
ありがとうございます。
そうか、やっぱりリスクは高いよね。
>>877
盛りのついた自閉症は胸やお尻の肉付きで相手を選ぶこをよく見かけるよ。
自閉症の女の子やダウンちゃんってグラマーな子が多いよね。
881名無しの心子知らず:2012/06/22(金) 08:11:12.51 ID:NK3/GwE4
サカリがつけば自閉も健常も無いっつってだよ
ちなみに男も女も同じだからな
女の方がサカリがくると厄介だぞ
882名無しの心子知らず:2012/06/22(金) 08:11:15.12 ID:4SJ0dib/
同じ障害持ちの親でも障害の種類が変わればこれだけ偏見があるんだから、そりゃ差別はなくならないよね。
883名無しの心子知らず:2012/06/22(金) 08:57:52.43 ID:MjQsivm3
>>882
うん、あの子よりはマシってのが心の拠り所になる。
884名無しの心子知らず:2012/06/22(金) 09:51:44.00 ID:325SGrSb
うちの子より軽い診断名付きをは見たことないくらいだけど、重い子を見ても心の拠り所には、ならないよ…
重度の子は大変さの質が違うだろうし、将来の明るさは障害の程度に比例する訳じゃないからね。
885名無しの心子知らず:2012/06/22(金) 10:20:12.25 ID:jyAQtGGI
他の障害よりまし、あの子よりまし、という考え方で楽になる人の気持ちがわからない。
理解できないからほんとうに不思議、恥ずかしくないのかなと思う。
そういう人って自分の子の障害を受け入れきれてないのかな?
障害者は気持ち悪いと言う人いるけど、そんな人が障害児親になったのか?
886名無しの心子知らず:2012/06/22(金) 10:30:09.18 ID:dvYelsdN
>>885
そんなの人それぞれなんだから、別に理解しようとしなくてもいいんじゃない?
887名無しの心子知らず:2012/06/22(金) 10:41:14.07 ID:NK3/GwE4
>>885はそういう人を恥ずかしいヤツだと見下げる事でアイデンティティを保ってんだよ
888名無しの心子知らず:2012/06/22(金) 10:57:13.16 ID:jyAQtGGI
>>887
賢いね、なるほどそういうことか。
見下してる相手だから「あの病気よりまし」態度な親は不快だし仲良くなれなかったんだ。
889名無しの心子知らず:2012/06/22(金) 10:58:09.93 ID:AEqZ6MZE
マシってのは無いわ。
障害が違っても困り感の内容が変わるってだけだから。
それが障害者だってことだよ。

>>875
手当ての適格判断は診断名でなく障害の程度で決定するでしょ。
890名無しの心子知らず:2012/06/22(金) 11:48:46.93 ID:CxnnFtg8
>>882

偏見っていうのは間違った思い込みの場合
正しい情報の場合に使うのおかしくない?
891名無しの心子知らず:2012/06/22(金) 12:48:59.27 ID:0Ya/my6t
逆のことを言われたことがある。軽度発達障害より重度の子のほうがマシだよって。
これは親が言ってたんじゃなく、医者や福祉関係職員、ケースワーカー。
892名無しの心子知らず:2012/06/22(金) 13:33:58.94 ID:325SGrSb
>>891さんのお子さんは重度?軽度?
マシって言えちゃう専門家、すごいなあw でも確かに、親が死んだあとのことを考えると重度の方が良い気がする。
893名無しの心子知らず:2012/06/22(金) 13:51:01.90 ID:AEqZ6MZE
何が重度なのか気になるところ。発達って言ってるから、自閉?
894名無しの心子知らず:2012/06/22(金) 14:25:36.19 ID:4THCGtsP
つまり軽度重度は、障害者のカテゴリの中でのことで。
重度の人は手当を受けながら、介護も受けながらと受け身で生きていく。苦労するのは介護者。

軽度が健常者の中に混ざって生きていく困難さは計り知れないよ。
895名無しの心子知らず:2012/06/22(金) 16:00:59.48 ID:4SJ0dib/
うちの広汎性発達障害児がやたらダウンちゃんに好かれてセクハラを受けるのは因縁だったのかw
なら、納得したわ。
896名無しの心子知らず:2012/06/22(金) 16:44:18.52 ID:AcjpOVZx
というか、知的にある子の親は軽度重度は当然知的障害(療育手帳持ち)の話だと思い、
発達障害系の親は軽度重度は自閉度?の話だと思って・・・て感じ?

うちは知的あり自閉なしだから軽度重度って言ったら純粋に知的レベルの話だと思っちゃう。
将来的な事を考えるなら軽度なら8歳、中度なら5歳、重度なら赤ちゃん〜3歳、みたいな感覚。

軽度知的障害でもきっちり障害者であってそもそも健常に混ざるとか考えてないもんなー。
知的ボーダー自閉有りあたりの親御さんは違う意味での「軽度」っていうのをよく使ってるよね。
うちらからすると手帳出なかったのは軽度ではなくてあくまでボーダー。
知的障害ではない、って感じ。
そのあたりでだいぶ話が噛み合わないよね。
897名無しの心子知らず:2012/06/22(金) 16:53:37.85 ID:wfNpDg9y
無理もない
児童デイのスタッフでさえ、発達障害と発達遅滞の違いを把握してなかったりするから。

発達遅滞があるなら、発達障害(自閉的傾向)もあるんでしょ?と勝手に決めつけてたりするから。

すみませ〜ん、うちは一応自閉的傾向はないって言われてんですけど〜って、いちいち言うのもめんどくさい。

あ、話それてる?
898名無しの心子知らず:2012/06/22(金) 17:08:18.12 ID:p0S5nSBY
自分は、重度軽度云々はそれぞれの障害の中での重さの話だと思ってる。
知的障害の無い発達障害に関しては、少し前まで軽度発達障害という言い方をしてたから、
色々と混乱があるんだろうね。
今は問題は必ずしも軽度では無いって事で、文科省も使わないように指導してるけど。
ちなみに、うちは知的障害は無い自閉だけど、
精神手帳2級なので、医師や学校の認識も福祉制度内でのカテゴリも軽度ではないよ。
899名無しの心子知らず:2012/06/22(金) 17:37:25.75 ID:IKgzbDJT
やっぱり、知的障害者の親には発達障害の事は分からないわ。
身体障害なんかだと見た目で分かるけど、発達障害の子は見た目普通なのかな?
昔は私も、レストランなんかでじっとしていない子を見かけると口には出さないでも
お行儀が悪いと思っていたし、今でも自閉とアスぺの違い分からない。
900名無しの心子知らず:2012/06/22(金) 18:45:25.61 ID:qwvv+wW7
>>899
見た目ではわからないと思う。明らかに表情がぼやけてる子もいるけど
体格や顔に障害あらわれないからね、発達は。

自分の子が発達だから、よその子であっても躾のなってない健常児と発達の見分けつく。
柴犬を飼ってない人が柴犬の違いわからないのとおなじだと思う。
901名無しの心子知らず:2012/06/22(金) 19:35:42.43 ID:GI1q4Pk5
明らかに子供の質が違うのに支援級や療育では全部ごちゃまぜだから厄介だよね
902名無しの心子知らず:2012/06/22(金) 20:02:33.31 ID:IKgzbDJT
今日のレス好きだなぁ。なんか、荒らしも乱入しないし皆真剣に議論してるって感じ。
903名無しの心子知らず:2012/06/22(金) 20:13:40.08 ID:p0S5nSBY
>>901
うちの方では支援級も療育も分けられてるけど、そうじゃない地域もあるんだね。
知的重度の子と一緒だったのは保健センターの親子教室位だったなあ。
それも相手が通園施設に行ってすぐに分けられた。

遅滞スレを覗いてみたら、自閉ばかりで遅滞のみがいないという話になってるけど、
うちの方は情緒支援級より知的支援級の方が人数が多いし、
知的クラスの子達はダウンか精神遅滞のみの子ばかりだけどなあ。
この差は何なんだろう。
904名無しの心子知らず:2012/06/22(金) 20:49:07.10 ID:0Ya/my6t
>>892 話の流れでそう言われたんだよ。身体の重軽度じゃなく
多分、アスペとか知的軽いお子さんのことじゃないかな。
うちのは16才、知的は最重度で自閉あり、他害なし。受け身タイプ

でも毎日大変なんだぜー!送迎がw

905名無しの心子知らず:2012/06/22(金) 21:09:56.81 ID:IKgzbDJT
うちの子は中度知的だけど、本当に扱いやすい。
外出は余りしたくないらしく、家でTV見たり本を読んだりして過ごし、
授産施設にバスで通っている。温厚だし、他害自傷も無いので嫌われた経験なし。
嫌われていても多分感じない。どこへ行っても必ず構ってくれる人が居る。
留守番もできるが、お客さんが来たら玄関開けて''誰も居ません''って言いそう。
だけど、何かの事情で誰にも世話して貰えなくなったら家でひっそり餓死しそうで心配。
放っておいたら、薄汚れて爪も髭も伸び放題なんだろうなって思ったら切ないなぁ。
906名無しの心子知らず:2012/06/22(金) 21:22:46.63 ID:yBzNuxS6
>>900
うちの子は発達障害(ADHD+自閉傾向有りの診断済み)だけど、
他の子見ても発達障害なのか躾のなってない健常かなんて区別つかないなあ。
療育でも「え、この子も発達なの?健常児にしか見えない」って子もいたし。
小学校低学年だからそうなのかな? 学年上がってくと違いがはっきりしてくるんだろうか。
907名無しの心子知らず:2012/06/22(金) 21:23:24.05 ID:5ImoMZFG
扱いやすいタイプの障害者って、幼児の頃から同じ傾向ですか?
他害や自傷は突然はじまったりしますか?
思春期や、10歳の壁と言われる時期はターニングポイントだったりしますか?

いま現在、重度だけどわりと扱いやすい障害児、なんですが…
なにか気をつけておくこてなどありますか?
908名無しの心子知らず:2012/06/22(金) 21:47:27.35 ID:IKgzbDJT
>>907
うちの子はずっと、他害も自傷も無く扱いやすかったよ。
幼児期は最重度の精神運動発達遅滞で、普通の物(縫いぐるみとか、地面とか)が怖かったりした。
思春期も酷い反抗期も無く、ただ少しだけ言うことを聞かなかった気がする。
気を付けておいた方が良い事は、大人数の学校などでは放って置いても大丈夫的な
扱いを受けやすい。
909名無しの心子知らず:2012/06/22(金) 21:56:46.71 ID:wJQGdADX
うちも中度で今のところ他害も自傷もない
けど、まだ5歳なので先は不安
おとなしくはないけれどとりあえずは集団に入れてる
けど、健常?の他の手のかかる子に加配が行ってしまって
コミュは全く不可なうちの子は大体一人でお絵かきかパズルしてる
療育のグループもそう
手はかからないけど、何でも出来る子じゃないし誘わないと
ずっと同じ事をしている子だから少しは見て欲しいってのが親の気持ち
我侭なのかと思って今は何も言ってないけど言うべきかどうか悩んでる
910名無しの心子知らず:2012/06/22(金) 22:25:38.81 ID:gMi3Mrv2
子育てに疲れ、学生の時の養護学校実習をふと思い出した。
確か担当教員に「ここは自力通学出来る子が来るから障害児の中でも“出来る子”ですからね」と言われた。
高等部で、一応IQ60以上が条件で、精神年齢は平均10歳、とも。
ダウンが多かったが、実際話して見ても確かに思ったより普通というかなんというか。
授業中に「先生ー!◯◯くんって☆☆ちゃんが好きなんだってー!」とか言っちゃう高校生たち。
確かに幼いが、とても微笑ましかった。

うちの子IQ60あるんだけど、あの子達のようになれるとは到底思えない……
911名無しの心子知らず:2012/06/23(土) 01:03:59.18 ID:CPsiykDw
>>909
言った方が良い
うちの子の面倒見て!だと我侭だけれど、不安を打ち明けた方が良い
それでお人形さんみたいに他人とは全然しゃべらない子になってしまった子がいる
療育園の先生はそれを危惧していたんだけれど、問題行動が無いから
皆と一緒なら伸びるかも!と親御さんが幼稚園に転園させたんだよね
暴れる子、いじめる子ではなく、いじめられる子でも無かった本当に手のかからない子
自分の気持ちを他人には話さないから想像でしかないんだけれど、
忘れられて他人には期待くなったのだと思う
年齢違うし子同士の接点はないけれどうちは手のかかる方だから申し訳ない気持ちで一杯
912名無しの心子知らず:2012/06/23(土) 06:09:08.49 ID:tenyAiok
素朴な疑問
中度で手がかからないから放置されてるって
その中度の意味は?
自閉?知的?
知的障害の中度なら、あらゆる身辺自立や指示などが通らないから
おとなしくても、ほっとかれはしないはず。
軽度やボーダーでもそうかも。

手のかからない中度って意味がわからない
先生の指示やあらゆることが一発で通る中度って?
913名無しの心子知らず:2012/06/23(土) 07:06:58.45 ID:3/TsOUUz
>>912
え?
>>909>>905を受けてるんだから、中度知的障害なんじゃないの?
914名無しの心子知らず:2012/06/23(土) 07:13:32.89 ID:9/Liy5sb
>>912
うちの場合は知的中度障害。小学校中学年だと思ってくれて良い。
知的のみの中度なら、先生の指示は一発で通るし好きなおもちゃでも持たせておけば
しばらくは放置可能。
915名無しの心子知らず:2012/06/23(土) 08:19:26.86 ID:GBhPv6Wy
>>912は発達持ちなのかな?
うちも中度知的のみだけど余裕で指示に従えるよ
ただ、自分から何かをするとかが無理だけどね

指示が通らない発達と指示が通る知的は根本的に違うって
そうゆう流れの議論をみんなしてたんじゃなかったっけ?
発達育ててる親に知的のみの子を理解するのはやっぱ無理なのかも
916名無しの心子知らず:2012/06/23(土) 08:54:23.57 ID:PPyK/4Rp
>>909です
自閉で中度知的障害です
わかりにくくてすみません
自閉度も高めです
指示は通るというか簡単な指示なら通るようになったといったほうが早いかもしれない
身辺自立も同じ
ただ、言葉が単語のみ、それも数え切れるほどです
まぁ、でも言うほど扱いやすくはないです
睡眠障害、摂食障害にアレルギーに、感覚過敏に持病持ちなので・・
917名無しの心子知らず:2012/06/23(土) 09:33:25.64 ID:mBrfVdqa
>>912
うちの知的中度自閉なし年長は身辺自立はほぼ出来てるし先生の支持にも従えるよ。
知的中度って言っても幅があるから一概には言えないけど
健常の3歳児が出来る程度のことは出来る。

それでおとなしいとほんとにうっかり忘れられちゃうことがあるんだよね。
918名無しの心子知らず:2012/06/23(土) 10:42:07.33 ID:3/TsOUUz
発達が〜自閉が〜って言ってる人がいるけど、
同じ診断名でも症状や遅れの出方は人それぞれだし、
結局みんな自分の子やそのごく周辺の子しか知らないんだから、
他の子の事は分からないって割り切った方が良いと思うよ。
学校や福祉だって自治体によって全然違うんだし。
919名無しの心子知らず:2012/06/23(土) 11:40:24.93 ID:tenyAiok
912です
すみません
うちも発達はないです

うちの子がまだ小さいため、つい書かれてる年齢を想像せずに書いてしまいました。
そっかあ 年長さんくらいになるとしっかりしてくるのかな-

…リアルな世界じゃあまりこういった話ができないんで
(周り、圧倒的に発達の子が多いんで)
ここでくらいこんな話、読んだり書いたりしたい…と思うんだけどね。
確かに一人一人が違うから、と言われてしまえば話は終わりな気が。
920名無しの心子知らず:2012/06/23(土) 11:51:10.21 ID:8m1YhHAG
もうさ、子供の年齢と障害名、それからその障害の中での重さ、
DQorIQ、障害者手帳の種類と等級辺りを必ず書く事にしたら?

発達に知的のみは分からないって言うけど、
知的のみの人にも高機能の意味は分からないでしょ。
それに対して文句を言った事は無いよ。
つか、手帳や支援級の統計を見ても、
世の中一番多いのは自閉じゃなくて精神遅滞だと思うけど、
何でそんなに疎外感を感じるんだろう。
921名無しの心子知らず:2012/06/23(土) 11:53:41.52 ID:mBrfVdqa
>>919
もしなんだったら発達遅滞のスレに来るといいかもよ。
単発の知的の人も結構いた気がするし
ここは愚痴吐き場だけどあっちなら普通に質問とか雑談とか出来るから。
922名無しの心子知らず:2012/06/23(土) 12:49:15.76 ID:zqfTtLON
>>920
全面同意。齟齬が生じてから後出しで「実は…」とか
不毛すぎる。最初にはっきりさせたほうが、意見交換しやすいと
思う。その上でなら、住み分けの必要性は感じない。

試しに書くと、うちの場合は
4歳男児。高機能自閉(広汎性発達障害)。IQ89,療育手帳4度。
現在年少で、保育園(加配あり)4/週、療育園1/週。
となる。必要があるなら質問してもらって、さらに詳しく書けば
いいんじゃない?
923名無しの心子知らず:2012/06/23(土) 13:36:49.29 ID:mBrfVdqa
子供が小さいなら療育先で疎外感はしょうがないのかも。

自閉もない、ダウンでもない、身体でもない、ってなると療育対象になるのが遅いもん。
単なるゆっくりさんとか言われたりして大きな問題行動もない単発知的の子は
そうそう受診したり発達検査受けたりしないから
同じような遅滞のみの子はあんまりいないと思われる。
924名無しの心子知らず:2012/06/23(土) 14:01:12.11 ID:zCw1aOPk
愚痴を書くだけなのに子の障害を詳細に書かなきゃいけなくなるスレになるわけ?
925名無しの心子知らず:2012/06/23(土) 14:11:12.54 ID:tW8pcXgj
返事が欲しいなら最初からスペックも書けってことじゃない
926名無しの心子知らず:2012/06/23(土) 15:16:25.50 ID:7Rwsr935
>>924
まあお前のガキの場合は障害云々以前の問題で救い様のねえ重度のブサッツラだからとっくに終わってるけどなwww
927名無しの心子知らず:2012/06/23(土) 16:13:13.42 ID:zCw1aOPk
クソバカー!やっと古参の私に初のレスしたなー!うれしいぞーワシは。
だがビッチが足りなーーい!ビッチていえ!!言ってください。
928名無しの心子知らず:2012/06/23(土) 16:44:12.82 ID:9/Liy5sb
>>921
そのスレ逝ってみます。
929名無しの心子知らず:2012/06/23(土) 17:37:29.48 ID:lbTWsU13
>>927
口が臭いも抜けてるよw
930名無しの心子知らず:2012/06/23(土) 17:49:49.52 ID:Bfw2pczg
>>922
おー!おれおま。
数値と診断名は同じだけど、うちのは7歳。
小学校に入って療育は年4回になった。
学校では週一で午前中のみ通級。
同じ数値のお子さんにはなかなか会わないので、つい嬉しくてレスしてまった。
小学校通うようになってずいぶん楽になりました。
でも、中学入る頃にはまた大変だと思う…
931名無しの心子知らず:2012/06/23(土) 19:52:18.51 ID:ePho7tdT
…手帳の等級の表示方法も、発達検査の方法も、自治体差があるからか
あまりはっきり書かれても意味わかんない時があるわ。
療育内容や行政サービスについてマジレス必要な質問は、専用スレとか使えばいいんでは。
ここくる時はずっしり来てるときが多いから、あんまりルールあると息つまる。
932922:2012/06/23(土) 20:04:54.57 ID:zqfTtLON
>>930
IQ89で「平均の範囲内です」、と言われたけどやっぱり普通には
ほど遠いと感じる今日この頃。
知的云々とは違う、自閉の特徴だったり、巧緻性が壊滅的だったりに
やっぱり悩まされてます。誰彼構わず話しかけないで〜、とか。。。

通級ってことは『基本は普通級』ってことでよろしいか?
私は支援級希望なんだけど、周囲からは(専門家・障害ママ友)
「普通級に行けるよ!」と言われ、それがプレッシャー。
たぶん、930さんが言うように『楽になる→問題出る』の繰り返し
なんだろうね…。いつになったら落ち着くのやら。
933名無しの心子知らず:2012/06/23(土) 21:14:45.52 ID:ELPv50Vw
自立って言葉が出た時も行き違いがあったな。
うちは重度知的の幼児だから身辺自立だと思ったし、
もっと軽い人なら生活自立の意味で言うだろうし、
知的なし発達の親御さんは自活と捉えてたし。
多彩すぎて難しいね。
934名無しの心子知らず:2012/06/23(土) 22:42:54.95 ID:Bfw2pczg
>>932
うちは他人に話しかけるとかは無かったので断言はできないけど、これくらいの軽度なら、学習で生活上の問題は減っていくものじゃないかな。これからですよ。
トラブルですぐ手が出るのが悩みだったけど、最近は無くなってます。
毎日一人で普通級に通ってます。

私が特に危惧してるのは、勉強。
偏差値の低い、中高一貫の私学にやりたいと思ってますが、
不注意や注意力散漫が目に付くので、落ちこぼれずついていけるか不安です。
935名無しの心子知らず:2012/06/23(土) 23:17:46.45 ID:Bfw2pczg
上、なんか偉そーだ。
すみません。
936名無しの心子知らず:2012/06/24(日) 01:03:56.82 ID:63bYaa/h
安楽死の合法化は必要だな。
937名無しの心子知らず:2012/06/24(日) 01:36:16.83 ID:QBkBXeeL
風俗勤務とかAVの激しいスカトロものや異常性癖者向けのハードなやつは
知障の女優が多いよ。

知障の娘がいる親はまだマシ。売ればよい話。

その点、♂の知障・自閉は何の役にもたたんどころかまさに害でしかない。
938名無しの心子知らず:2012/06/24(日) 01:38:06.84 ID:QBkBXeeL
風俗勤務とかAVの激しいスカトロものや異常性癖者向けのハードなやつは
知障の女優が多いよ。

知障の娘がいる親はまだマシ。売ればよい話。

その点、♂の知障・自閉は何の役にもたたんどころかまさに害でしかない。
939sage:2012/06/24(日) 09:59:12.43 ID:NFGI5Vyt
>>932
>誰彼構わず話しかけないで〜

うちは小4男なんだけど、「積極奇異型」って点が最近顕著になってきたようで、
今これが一番の悩みだ。
小さい子なら距離感無しに近寄って行ってしまっても、
相手も「幼児だし」って思ってくれるだろうけど、
もう小4だし、見た目には普通の子にしか思えないので…

先日、外出先でちょっと目を離したすきに、
改造車の前に座り込んで談笑中のヤンキーのみなさんのところに
お気に入りの点滅ライトをチカチカさせた腕をヤンキーの頭の上に突き出して、
無言で突っ立ってかまってチャンアピールを全開させてた…
ヤンキー達は完全無視してくれてたので良かったけど、
空気読めないにもほどがあると気が遠くなったよ…
IQは100以上あって、もう小四にもなるのに、やっぱり分からないもんなんだろうか…?
940名無しの心子知らず:2012/06/24(日) 10:01:22.84 ID:NFGI5Vyt
ごめんなさい。sage間違いました。
941名無しの心子知らず:2012/06/24(日) 10:35:10.47 ID:n1IzzooG
>>927 羨ましか〜っ!!!
いつかは クソヴァカタソのツンデレレスをと、私も思ってる。
贅沢言えばできればフルバージョンで頼む! ってか、お願いします。

スレチスマソ
942名無しの心子知らず:2012/06/24(日) 20:58:41.61 ID:BopOCPNz
>>941
わたしなんか初レスでお返事いただいたよ。
羨ましい?
943名無しの心子知らず:2012/06/24(日) 21:39:25.72 ID:ILRQwOZa
はー

子供、合法的に手放すいい手段ってないの?もう育てるのむり。疲れた。
子供を合法的に手放す方法がなければ、最後の最後は一家心中しかねぇのかと思ってしまう

なんなんだくそ・・・・・・・・・・・・
944名無しの心子知らず:2012/06/24(日) 22:14:51.15 ID:9EwWSeWC
>>943
同じ。もう疲れたよ。
発達障害の小5♂。全く愛せない。こいつには一生振り回されるんだろうな。
虐待や放置が出来たら、どんなにスッキリするだろう。見栄っ張りの私には無理だけど。
家では、次男を溺愛してる。見え見えに贔屓しても、バカ長男は何も感じないけどね。

もう離れたい。手放したい。要らない。
945名無しの心子知らず:2012/06/24(日) 22:22:15.15 ID:H6la5qXB
>>943、944
よう、俺。

小4♀ 重度すぎて色々疲れた。
安楽希望とかあればって心から思う。
でも苦しんで…とかは可哀想で嫌なんだけどね
946名無しの心子知らず:2012/06/24(日) 22:23:10.97 ID:mCfSTeSE
>>943
とりあえず児相に相談だ!とにかくアピール、アピール!
自治体で障害児のショートステイやってる施設もあるはず。私的理由でも
利用可能、大抵は。それに、理由なんて適当なでっち上げでもおけ。

せっぱ詰まって心中や虐待に至るまでに、できることはあるはずだよ。
「探す余裕ない」、「こんな子じゃ受け入れ先があるはずない」とか
行動せず決めつけちゃダメだ。

私は心中すらイヤだと思ってたよ。「なんでコイツと死ななきゃいけないの?」と。
それが今じゃ、母子分離の療育+一時保育+土曜のデイサービスなどなどで
預けてる時間がほとんどw 子供も集団に入ったおかげかすごく伸びた。
手続きは大変だけど、まずは預ける先を見つけようよ。
もう頑張らなくていいから、使えるものは何でも使って自分を大事にして。
947名無しの心子知らず:2012/06/24(日) 22:37:57.32 ID:ybMjuV4d
>>946
お金いくらかかるのかなそれ…
948名無しの心子知らず:2012/06/24(日) 22:52:31.17 ID:GqqawqDa
アタル見て泣いたわー
あんな愛らしい障害者なら苦労しないって
949946:2012/06/25(月) 00:00:45.47 ID:NprHPPTv
収入(親・本人)、本人の年齢で負担額が異なるけど、東京都では

1.療育(受給者票が必要・手帳の有無は問われない)
生活保護・市区町村税非課税の場合→負担額\0+給食費?(非該当なので詳細不明)
市区町村税所得割額が28万円未満→上限\4.600+給食費=月額1万円前後(うちはコレ)
               28万円以上→上限\37,200+給食費(同じく非該当)

2.デイサービス(身体のうち視覚のみ・療育手帳・精神保健手帳取得)
 受給者票が必要、1回5時間で利用料は\2,500(100%)
生活保護・非課税の場合→負担額\0+食事代?
所得割額\33,00未満→利用料の5%負担+食事代
所得割額\33,00以上→利用料の10%負担+食事代

かなりネチネチ書いたけど、よほどの高収入じゃない限り負担額は安いよ
はっきり言って。子供から解放される上に療育を受け、集団生活に適応させてもらえる。
お弁当もいらないw子供も慣れてしまえば楽しみに通うようになった。

一時保育はそれぞれ違うようだけど、8h/day \2,000が相場かな?
無認可の託児所は入会金があったりで高いし、無認可だけに障害児は難しいかと
思って利用した事がない。市立・私立の保育園を利用してる。
これも8時間の自由と引き替えなら格安だと思う。


950名無しの心子知らず:2012/06/25(月) 00:21:20.75 ID:RxxEA3QV
うちの自治体、療育とデイサービスの併用が出来ない。(・ω・)イイナー
951名無しの心子知らず:2012/06/25(月) 02:04:12.34 ID:aB0vaton
最近は児相もできることをしなかったって避難されるのが怖いから
「もう本当にやばいかも」ってアピールしまくればできる限り何らかの手を探してくれたりするよ。

見栄張って我慢して「大丈夫です」なんて言ってるとふとした時にやばいことになったりするんで
ほんとに辛かったらとにかく訴えてみたほうがいい。
子供と二人でいると手をかけてしまいそうとか言いにくいけど言ってみたらいいと思う。
完全に手放すのはなかなか大変だけどちょっと預かってもらったりとかの道は開けるかも。

こういっちゃ何だが発達で親を舐めてる系はたまに施設に預けて世の中お前の好きになんでもできるわけじゃないと
心に刻み込まなきゃどうにもならんかもしれない、
とADHD中一♂持ちとしてはほんとに思う。

うちは今年の夏休みは一ヶ月サマーキャンプに出す。(一応発達おkの)
日々節約するのもその日々を思えば頑張れるよ。
苦労してくるがいいさ、親のありがたみを思い知れ馬鹿息子め。
952名無しの心子知らず:2012/06/25(月) 02:35:16.13 ID:4OBDj3ml
大きくなったらそういう手放し方できるようになる?
今小1だからかな・・・毎日支援校にやるのすら怖くて仕方ない。
一緒にいたらそれこそ怒鳴りっぱなしだし柴木倒しそうなぐらいだけど
もし療育や学校で万が一の事があれば、目を離した自分の罪だと半狂乱になると思う。
後追いするまでもなく胃腸に穴開いて死ねそう orz
開放感なんてもう一生無い気がする・・・
953名無しの心子知らず:2012/06/25(月) 10:06:37.38 ID:aB0vaton
誰かに怪我でもさせたら、何か被害を受けさせちゃったらっていう心配は山ほど。
でも、中学になればもう何かあっても本人だけの事なら自己責任って気になる。

なんかもう出来るしつけは全部やったし言える事は一生分全部言った感じだもん。
これ以上手を離さずにいたら逆の意味でやばいことになって自分の罪だと思うことが増えそう。
万一の事あったらそりゃあ自分を責めるだろうし半狂乱になるだろうけど
一方で本人の責任、先生や引率者のせいではないとある程度冷静に言えるとも思う。
954名無しの心子知らず:2012/06/25(月) 10:18:30.29 ID:sKIbZz9q
ADHDと支援校に行っている子では、状況も親の気持ちも全然違うでしょうに…
955名無しの心子知らず:2012/06/25(月) 11:44:57.88 ID:nohagJjt
障害があると、幼稚園の行事やお迎えが辛い・・・
好奇な視線で見られるし、必ず一歩後ろに下がって、ペコペコしなきゃならないし。
いつもお世話になってすみません、と言い続けて面倒だ。
何でこんなに気を使って、接待(?)しているんだって思う。
でもそうしないと、誰も気にとめてくれないから仕方ないと思うけど、
健常児だったら、もっと堂々とできたのにな、と思う。
956名無しの心子知らず:2012/06/25(月) 12:18:27.38 ID:ZjGmgtum
その態度は良くない。
意地悪なママだとそのへりくだった態度に付け込んで、
色々ネチネチ言って来る。
下手すりゃ母子共々バカにされたりしてしまう。
障害ってのが、他害の障害ならペコペコ謝るのも仕方ないけれど、
普通の障害(って言い方も変だが)だったら、
堂々としておく方が良い。
957名無しの心子知らず:2012/06/25(月) 12:58:08.12 ID:UYdYHXXW
堂々としていたいけど難しいよね。
うちは三人子どもがいて全員違った障害があるんだが
一番下(知的あり自閉症)の幼稚園からは
「カミングアウトはしなくてもいいけど低姿勢でお願いしますね」
と釘をさされた。
よくある話しだけど加配つけてたら園に
「あの子だけ個別学習していてずるい不公平だ」とクレームがあった。

結局クレームつけてきた親も上の子が発達障害(他害あり)とわかって
後から謝られたけど、
なかなか理解されないよね。辛いわ
958名無しの心子知らず:2012/06/25(月) 13:05:49.67 ID:RxxEA3QV
むしろ個別学習だと思ったことに驚く
959名無しの心子知らず:2012/06/25(月) 13:07:34.27 ID:0g11ys9+
>>957

障害児だって事を隠してたらヒイキしてるって思われるの当たり前
同じ事しても先生の対応が違う時点で他の児童も保護者も不愉快だと思う
960名無しの心子知らず:2012/06/25(月) 14:03:24.30 ID:o9ytT1MJ
>>959
いや、加配がつく時点で、お察しくださいでしょ。加配なしで担任がその子ばかり構うとかなら誤解もあるだろうけど。
まして自分も障害児持ちなのに贔屓と思うなんて頭おかしい。
961名無しの心子知らず:2012/06/25(月) 15:15:18.58 ID:DJAvx9Kn
園側の
>「カミングアウトはしなくてもいいけど低姿勢でお願いしますね」
こっちのほうが酷いと思うけど
カナーで加配がつくなら見てわかると思うし
うちもカナーで加配付きで最初に子供達と親にCOしたけど
影でどう思われてようと、園からはそんな事言われたことないわ
むしろ逆に加配なしの途中発覚の子に加配がいつもついていて
放って置かれてることにモヤァっとしている
そうなって2年経つので流石に慣れたけど
962名無しの心子知らず:2012/06/25(月) 16:37:26.30 ID:+BAxzSBR
>>957
つうか・・・さらっと書いてるけど3人とも障害持ち?
なんでそこまでして生むの?
963名無しの心子知らず:2012/06/25(月) 16:57:48.18 ID:aB0vaton
>>962
そりゃあ大きなお世話だろ。

>>960
うちのも加配付けてもらってたけど結構「誰に」ついてるのかとかってみんな知らないものなんだよね。
で、「副担任」みたいな感じでカミングアウトしてないとなんであの子だけ特別に見てもらってるんだろう、
なんか贔屓?わがままみたいだから先生の手を煩わせてる?みたいな感じの話になることがあった。

うちのはパッと見わからなかったのでよく「なんでこのクラス先生二人なんだろうね、助かるけどさ」って
ほかのお母さんと話してる時に言われたりしてどう言うべきか悩んで
「そうだねえ・・・」って笑ってごまかしてたりしたよ。
園の方から言わないでくださいみたいな感じで言われてたから勝手にカミングアウトも出来なかったし。
964名無しの心子知らず:2012/06/25(月) 18:58:31.38 ID:zZs//qEd
【脳科学】母親から隔離されると脳に影響。環境適応力が低下…横浜市大、ラットで解明…育児放棄による精神疾患解明の糸口
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1340292306/
965名無しの心子知らず:2012/06/25(月) 19:50:37.27 ID:EY3Ju5A9
カミングアウトなしに加配ついてる子のことは
よそのママさんたちは噂しまくってるよ
何の障害だろうなんで言わないんだろうって。心配なんかでなく苛立ち半分ひやかし半分だろうけどね。
余計な憶測されるだけだよ。とんでもない噂立てられたりするし
966名無しの心子知らず:2012/06/25(月) 19:56:28.23 ID:RxxEA3QV
>>965
言っちゃなんだが民度低すぎるよその幼稚園。
967名無しの心子知らず:2012/06/25(月) 20:48:28.68 ID:bWd8krbm
>>966
現実はそんなもんでしょ。
968名無しの心子知らず:2012/06/25(月) 20:59:17.97 ID:0g11ys9+
>>963

園の方から言わないでくださいみたいな感じで言われてた
って場合は仕方ないよね

うちの周りでは↓こんな感じかな
@特別な配慮して欲しい場合は、子供にも保護者にも障害について話してかまわない
A健常児と全く同じように扱って欲しい場合は、言わない
969名無しの心子知らず:2012/06/25(月) 21:01:10.64 ID:RxxEA3QV
療育園ママ友はうちを含め上健常下障害で、皆上の子は普通に幼稚園や保育所行ったけど、
そんな雰囲気はなかったし、そんな話も聞かないよ。
970名無しの心子知らず:2012/06/25(月) 21:16:58.71 ID:Iwe7S3Im
うち上が健常だけどさ、正直はところ障害児に対しての認識ほとんど無かった
だから加配の先生がいたところで、別に気にもしないし全く考えた事がなかったよ
下の子が障害持って産まれたから、今は障害について色々わかる様になったけどさ
健常の親なんて害児の事を考えもしないし、深く追求もしないと思うんだけど・・・
害児の噂して騒ぐ人って意外と自分が当事者だったり、身内にいたりするんだよね
971名無しの心子知らず:2012/06/25(月) 21:39:49.27 ID:CSk4fnPq
障害の程度にもよるんじゃない?
発達がゆっくりぐらいならなんとも思われないけど
他害や多動があって目立っていたり自分の子がやられてたら
いい気持ちはしないよ。

これはカミングアウトしてるしてないは関係ないか。
972名無しの心子知らず:2012/06/25(月) 22:38:27.59 ID:yiej6Y3J
上に兄弟いる親は障害うんぬんについてどっかしら情報入ってる感じ。
一匹狼やポツンな親は「障害って??」って感じだったなぁ。
それなりに社会や地域に出ている人なら障害なんて普通は知ってると思うよ。

うちの園では誰に加配の先生が付いてるのか詮索してる親集団もいたなぁ。
暇だから話しのネタにしたいだけなんだろうけどw
973名無しの心子知らず:2012/06/25(月) 23:11:04.56 ID:RxxEA3QV
>>970
私は自分が行ってた小学校に特殊学級があったし、通勤経路に養護学校もあったから
障害者を全く知らないという人よりは見てきたけど、
別にネガティブな感覚も無く、色々あるよね頑張れくらいの気持ちで
それ以上の関心は持たなかったよ。
上の子の同級生にも障害枠の子がいたけど興味も無かったし。
障害に興味深々という人がよく分からない。何にそんなに惹きつけられるんだろ?
974名無しの心子知らず:2012/06/26(火) 05:15:35.83 ID:W6yr03UT
ガキ三匹全部カタワとか、何の罰ゲームだよ?呪われてんのか。
すげーなー!
975名無しの心子知らず:2012/06/26(火) 05:47:15.68 ID:1jescskA
保育園のママ達は、忙しいし社会的立場もあり、障害のことで
言う人はほとんどいなかった。
幼稚園は、噂しまくりだよね。
毎日毎日、朝の登園から30分位園庭で話して、帰りも1時間位は話してる。
何を話しているんだろうと思う。
話すネタもないから、障害のことで言われているんだろうな。
育て方の問題といわれた。むかつく。
976名無しの心子知らず:2012/06/26(火) 08:02:53.96 ID:RPS0D2Jo
いまどき障害児=しつけの問題だの、親の因果だの言うなんて、
わたちばかでしゅ!って言ってるようなもんだわ。
自分のことであれこれ言われる分にはスルーして終了だけど、わが子のこととなるとなあ。
自閉的な障害は、事故や病気の後遺症で容易に発症すんだから、明日は我が身と思えブス。
977名無しの心子知らず:2012/06/26(火) 08:38:00.13 ID:UMcwB8aV
今まで生きてきて、障害児に迷惑をかけられたことがない人は、
障害児のことなんかスルーするのは当たり前だよね。

いちいち騒ぎ立てる人は、なんかあったんだと推し量ってやってください。
978名無しの心子知らず:2012/06/26(火) 09:29:17.41 ID:zt/4E8Dg
障害児施設とか、障害児の保護者の中だけだから、
その辺の感覚がにぶくなってしまってるかもしれない。
迷惑にならないように、と思う気持ちは忘れていないけれど、
理解のある人ばかりじゃない事も意識しとかないとなぁ
979名無しの心子知らず:2012/06/26(火) 09:32:37.73 ID:bol75Obh
>>971
そうなんだよね
特に幼稚園ママは教育熱心な人が多い
だから誰が障害児か興味があるんじゃなくて、自分の子供が何度も怪我したり迷惑かけられたりしてるのに、保護者や園はきちんと対策とってるのかに興味あるんだと思う
980名無しの心子知らず:2012/06/26(火) 11:47:06.92 ID:3jc/PVOx
友人が友人子のお遊戯会に行った時に障害有る子にお遊戯会をぶち壊されたってショックがってたなぁ。
障害児を責める訳じゃないけどって。
確かにクラスに居たらみんな気になるよね。
もうすぐ参観日なんだけどちょっと憂鬱。
981名無しの心子知らず:2012/06/26(火) 14:10:02.51 ID:LRovCMHK
>>980
オカ板の「まるはっちーん!!」のコピペ思い出したw
982名無しの心子知らず:2012/06/26(火) 14:16:42.50 ID:/lFmiiz6
>>977
オカ板によくいる奇形マニアかも。
983名無しの心子知らず:2012/06/26(火) 15:44:17.61 ID:N73BSWbm
ADHDで、年中から幼稚園に入れた。今は普通の子に見えるよう。
それは嬉しいんだけど、なんで3年保育でなく、2年保育なのか、
と人によっては、かなりしつこく聞かれる。
仕方ないので、発達がゆっくりだったので・・・と言うと、
私ならみんな入れてるから年少から入れるけどね、と言われた。
うちの子のことなにも知らないのに、と腹立たしい。
年少からだったら、じっとしてられないから、幼稚園バスにも乗れなかったよ・・・
984名無しの心子知らず:2012/06/26(火) 16:04:26.98 ID:GM29/PO0
>>975
保育所と幼稚園の民度が随分違う地域なのねw
985名無しの心子知らず:2012/06/26(火) 17:57:58.01 ID:1/7bfRZ1
普通は保育園の方が貧乏DQNで、幼稚園の方がブルジョアが多いイメージだが?
986名無しの心子知らず:2012/06/26(火) 18:08:23.59 ID:bol75Obh
>>985
そう思う
987名無しの心子知らず:2012/06/26(火) 18:43:45.39 ID:zt/4E8Dg
子供を見送ってから、長い時間立ち話してるくらい話好きな人は、噂好きな人の可能性大だろうね。
保育園の保護者は、仕事を持っている人が大半だろうから、
送り迎えの時間で噂話する時間はない、という点ではあっさりした付き合いができそう。
988名無しの心子知らず:2012/06/26(火) 18:54:31.02 ID:BRGEEYQm
同じように迷惑を掛けてても、保護者が直接見聞きする率は
幼稚園の方が格段に多いだろうしね。
保育園だと横のつながりがあっさりしてる分、子供から聞いたり
怪我をさせられたりしても噂として変に広がらないのかも。
989名無しの心子知らず:2012/06/26(火) 20:33:32.68 ID:jdMTRJGm
私の中ではダウンちゃんは優しい子ばかりってイメージだった。

しかし息子と同じクラスのダウン君(中学生)は性格がメチャクチャ悪い。
990名無しの心子知らず:2012/06/26(火) 21:13:34.15 ID:zTPCp8V7
性格なんて障害有無関係無いからなー
育った家庭の方針によっても変わるもんだし
健常の性格悪い子みても健常だからryとはならんでしょう
991名無しの心子知らず:2012/06/26(火) 21:16:55.39 ID:OeLoTSvN
うちは中途障害で、症状はまるっきり自閉。
回りの目は比較的暖かいし全然出来ないことばかりなのに懲りずに誘ってもらえてありがたいなって思ってる
なのに、自閉の子は色々言われて距離おかれてる。
同じ器質性の脳障害でも周囲の受け止め方が違うのはなぜ?
私の目に二人はあまり変わりなくて、こちらが色々勉強させて貰える位お母さんも療育熱心なんだけどな。
992名無しの心子知らず:2012/06/27(水) 00:36:17.81 ID:3wyVMKRH
993名無しの心子知らず:2012/06/27(水) 04:26:06.32 ID:HooYyCSy
どうだろうね
意外とよそでは同じように言われてるかもしれないよ

そういうことがこの間あった

えっ その親と親しくしてるようで健常児の親ってこんなこと噂してんだ、しかも障害児の親の私に
そんな(その子の)
噂をふってくる〜?みたいな。

しかも私は子のこと、何も話してないのに、その人がいろいろ周囲にうちの子のことまで
それとなく説明してることまでバレた

裏切りだと思ったよ

愛想がよすぎる人は健常親にしろ障害児親にしろ気をつけたほうがいい
994名無しの心子知らず:2012/06/27(水) 05:07:54.24 ID:/DYFNfWS
スレも993まで来ました。

次スレ立てました
【親の】障害児育ててなくない43人目【愚痴吐き場】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1340741163/
995名無しの心子知らず:2012/06/27(水) 06:15:05.76 ID:x3kCNOMq
>>993
どんないい感じの人でも、基本、スピーカーのつもりで話しとけば間違いないよね。
逆に言うと、他の父兄に周知しておきたいことだけ話す。便利だよーw
うちの子加配付けてるんだ、みたいな簡単な事実だけにしか使えないけど。

表面上、親子で周りと上手くやって行けるなら、影でどう言われてるかは気にならないや。
996名無しの心子知らず:2012/06/27(水) 06:18:24.69 ID:x3kCNOMq
>>994
おっと、乙です。
997名無しの心子知らず:2012/06/27(水) 07:00:01.57 ID:zmHcHxMJ
愛想の良すぎる人って本当に要注意だよ。
私は不器用な位の人が好きだな。
だから、陰口とかは気にしない様にしてるし、そんな人には近づきたくない。
言う人はどんな聖人君子でも、悪魔のごとく言うよ。
類は友を呼ぶで、そんな人たちは群れるんだよなぁ。
998名無しの心子知らず:2012/06/27(水) 08:02:29.90 ID:sU4Vht/3
うちはそうゆう系の人の集まりがPTAに毎年居座ってて困る
PTA役員という特権を使っていつでも色んな情報を集めてる感じ
親の参加するイベント毎に多数の被害者が出てるもん
999名無しの心子知らず:2012/06/27(水) 09:09:17.49 ID:o9QgcnIY
>>988
保育園はかけられる時間が子供<仕事だから、
割り切って園に任せっきりの親も多いからね。
子供の出入りも多いし、他人の事なんかいちいち気にしていられないよ。
あと、公立だと障害児枠があるから、最初からそういうものだと思ってるんじゃないかな。
私立幼稚園だと、育児方針に合った所を選ぶ訳だから親も熱心だし、
預ける事に慣れてないから心配もあるだろうし、
障害児の存在に限らず、想定外の事が起きた時にあれこれ言う人が出るのは仕方ないと思う。
1000名無しの心子知らず:2012/06/27(水) 09:16:04.26 ID:o9QgcnIY
>>991
障害児になる前を知ってる人なら、可哀想という気持ちの方が大きいか、
まだいつか治るとか追い付くんだろうと思ってるのかもね。
でも、貴女の前で他の障害児の事を悪く言ってるような人達には近付かない方が無難だよ。
違いが大きくなって遅れは取り戻せないと認識された時に、
手のひらを返される可能性が高いから。
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