【親の】障害児育ててなくない41人目【愚痴吐き場】

1 ：名無しの心子知らず：2012/02/16(木) 16:55:41.52 ID:Wj1coSdj

ここは障害児、病児を抱えたみなさんが本音で語り合う場です。
グチ、悩み、親の会の理不尽さを書き込んでみて少しでも心が軽くなればいいのです。
また、子どもが障害をもって苦しいのはどの障害でも一緒です。
苦労自慢・大変自慢はやめましょう。
障害者叩きが目的ではないので、無闇な中傷は禁止です。
文字を使っての反論ができずにAAを多用する荒らしはスルーしましょう。

【sage】進行でお願いします。

紆余曲折を経て、このスレタイに落ちつきました。
日本語としておかしい等の議論は、既にされ尽くしています。
荒れる原因になりますので、スレタイに対する意見は不要です。

ここは愚痴吐き場ですので
無用な絡み、煽りは致しませんようご配慮願います。
また絡み、煽りにはレスは無用、スルー致しますようにご理解の程お願いします。
健常児のみの親御さんの書き込みもお止め下さるようお願いします。

愚痴を吐くだけのつもりで書き込まれた方、もしくはレス不要な方は
1行目など目立つところに

【絶対レスしないで下さい】など目印をつけて下さい。

前スレ
【親の】障害児育ててなくない40人目【愚痴吐き場】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1325492443/

2 ：名無しの心子知らず：2012/02/17(金) 00:15:08.95 ID:X+x0M0di

3 ：名無しの心子知らず：2012/02/17(金) 00:15:53.95 ID:X+x0M0di

4 ：名無しの心子知らず：2012/02/17(金) 10:07:54.58 ID:VC/RoGHp

乙でした！

5 ：名無しの心子知らず：2012/02/17(金) 10:19:21.22 ID:LFtmJwyV

普通の暮らしがしたい

6 ：名無しの心子知らず：2012/02/17(金) 11:09:06.55 ID:KElVm8/t

前スレ974さんありがとうございました。
地域の市役所と通ってる病院(認定医アリ)で聞いてみたのですが
大きく差があったので、また市役所で聞いてみます。

7 ：名無しの心子知らず：2012/02/17(金) 13:25:41.80 ID:bjod2UIU

>>6
役所は物凄く無知な職員が対応することがあるので、
病院から療育園へのパイプがあればそちらを利用した方がいいと思います。
うちの場合、療育園通所の提案は私立大学病院の担当医師からでした。
ダウン症ではありませんが重度発達遅滞、通園は生後８ヶ月からでした。

8 ：名無しの心子知らず：2012/02/17(金) 21:32:51.59 ID:GXHjeR7+

うちも大学病院から紹介してもらったなあ
児童福祉センターっていっても専門職で採用してる自治体と、そうでない自治体がある
土木課から異動して来ましたなんて職員がいる自治体もあるから、自分で事前に調べて具体的な手続きに行くぐらいにしとかないと話はすすまない
何でも相談して下さいっていうわりに何一つ調べてくれなくて、先輩ママやお医者さんに助けられたのを思い出す

9 ：名無しの心子知らず：2012/02/18(土) 10:02:16.75 ID:u4hUDYkn

再度ありがとうございます。
うちもダウンでは無いですが、６ヶ月で首座りも無い発達延滞です。
>>7 >>8
通ってる病院から療育園へのパイプってあるのですね
通える範囲(車で１時間以内)の療育園を調べても年齢制限がある所が多く
１つだけ行けるかな？と思っている所にも待機児童が多いと聞いたので
躊躇していましたが、次の通院で担当医師に聞いてみます。
うちの方は病院より市役所の方の方が色々教えてくれました。
こちらから病院内のＫＷに相談しても申請や金銭の事のみだったので
さ迷ってた所、回答ありがとうございました。

10 ：名無しの心子知らず：2012/02/20(月) 19:24:19.28 ID:jN5epQoX

DQ29なのに療育手帳B2だった…。
これでなんの支援もなしか。

11 ：名無しの心子知らず：2012/02/20(月) 20:36:48.19 ID:JMXkgnd1

>>10
DQ29って初めて聞いた。
40以下は測定不能って何かに書いていた気がするけど、測定できるんだ。

12 ：名無しの心子知らず：2012/02/20(月) 21:01:20.29 ID:54NLCB66

>>10
DQ29なら重度がもらえるのでは？
住んでいるところによって違うのかな？

13 ：名無しの心子知らず：2012/02/20(月) 21:20:42.39 ID:BTLy9ziu

40以下は測定不能ってどこ情報？
うちの自治体では35がＡとＢの境目になるから測定できないと全員Ｂ判定になっちゃうよ

14 ：名無しの心子知らず：2012/02/20(月) 21:54:38.54 ID:jN5epQoX

認知が29。身体は75。あと言語が35位でトータル40。でB2。近畿だよ。ちょっと厳しすぎますよね…。
DQだけが判断材料ではなく、親との質疑応答も加味らしいが…。やはり自治体も経費削減したいからだろうか。

15 ：名無しの心子知らず：2012/02/20(月) 22:27:15.55 ID:54NLCB66

トータルで50きってたら中度だと思うんだけど。
たしかにDQだけではなくって
自閉度とか色々な物も加味されるみたいだけど・・・。
異議申し立てができたような気がするよ。
一度問いあわせてみては？

16 ：名無しの心子知らず：2012/02/21(火) 00:05:16.77 ID:JMXkgnd1

チンパンジーよりＩＱが低いって泣けるね。

17 ：名無しの心子知らず：2012/02/21(火) 01:09:42.12 ID:ELSRv9vT

チンパンジーってどれぐらいなの？

18 ：名無しの心子知らず：2012/02/21(火) 01:41:17.76 ID:C63DIPkx

吐き出し。レス不要です。

幼稚園、行ける気がしない！
超激戦区で、健常の子でさえ抽選で落ちたりしているのに
うちのが受かる気がしない。
オムツＮＧ？
面接で泣くと不合格？
余裕で落ちるわ。
少しでも有利になるようにプレ入れてあげたいけど、
逆に、プレの様子見て断られたりしたら死ねる。
そもそもプレも激戦なんだけどね。

あと、ＡＢＡがぜんっぜん上手くいかない。
真似させようとすると号泣する。
もうどうしたらいいんだ。

19 ：名無しの心子知らず：2012/02/21(火) 02:29:51.42 ID:2logTQMQ

二人目の妊娠をした。

7か月頃に頭が小さいと言われた。

もしかして…障がい児？？と思った。

産んだらやっぱり障がい児だった。

やばい。ぜったい育てられないと思った。

なぜなら私は親から愛されてない子供だったから。

でも…生まれてきた子供の顔を見て…

超ーーー可愛い♪
って思った。

理屈じゃない。

自分の子供は。

20 ：名無しの心子知らず：2012/02/21(火) 05:01:07.86 ID:PKdNmRRa

>>19
その改行やめた方がいい

21 ：名無しの心子知らず：2012/02/21(火) 09:30:42.13 ID:a8X7uS7q

>>19
そんな生易しいものじゃないよ。

22 ：名無しの心子知らず：2012/02/21(火) 10:48:43.51 ID:eSzj+TE8

>>21
改行はアレだが…
あなたのお子さんは発達障害？産まれてすぐの病気の場合これから子供に寄り添ううちに障害を受け入れてく、
それに身体障害や知的障害ほうが発達障害児より遥かに育てやすい。

23 ：名無しの心子知らず：2012/02/21(火) 11:27:18.31 ID:MwC3wDlT

>>21
それはケースバイケースとしか。

24 ：名無しの心子知らず：2012/02/21(火) 12:05:21.81 ID:JIglAvbK

5歳ダウン男児。ご飯中におかずの取り合いで姉と言い合いになり、「たたくからね」
といすを降りて姉のそばに。
叩かせないようにしないとと思っていたら、急に姉をハグして「はい、抱っこ」と
笑ってる。冗談だったらしい。家族全員大爆笑。あの空気和ませ術はすごい。

夫と私が喧嘩じゃなくても、大きい声で議論しだすと、ささっと寄ってきて
「パパ、ママ！パパ、ママ！怒ったらだめだよ」と笑顔で言う。
姉が私に怒られていると、「ママ、ママ、｣と呼んで、和まそうとする。
そして、自分が甘えたくなると、「ママ、このお洋服きれいね。かわいいね。
甘えたーい」と相手の気分を良くさせてから、甘えに来る。
気合が抜ける、あの顔を見たら、思わず笑ってしまう。
こんなに空気読めても、判定は中度。
世の中には混じりやすそうだけど、中度なんだよねえ。

25 ：名無しの心子知らず：2012/02/21(火) 12:09:11.01 ID:qxk7+Bzg

独り言
ＡＢＡは、既に出来てる得意な課題で、出来たらめいっぱい褒めてご褒美あげることから始めて、母の指示に従うといいことがあるというのを分からせてからの方がいいよ

26 ：名無しの心子知らず：2012/02/21(火) 12:22:18.21 ID:qFmJEv3Z

>>24
200 名前：名無しの心子知らず [sage] 投稿日： 2012/02/20(月) 09:59:56.23 ID:C77zJA+w
伸び方が生まれつきゆるやかな子なんだよ。
伸びない訳ではないけど、同年代の健常の子の伸び方と比べるとマイペースだから、
どうしても数値が低く出るし、年齢が上がるにつれ差が広がって幼くなったように感じるんだよね。
でも、最終的に大事なのは本人の中でバランスが取れてるかどうかだよ。
発達が偏らず情緒も落ち着いている子は、たとえ重度と呼ばれるレベルでも穏やかに生きていく事が出来る。
逆に、発達のばらつきが大きい自閉症児なんかは、たとえ高知能でも苦労する。

「発達のばらつき」＝「空気が読めない」って事ね。
可愛いお子さんだと思う。
うらやましい。

27 ：名無しの心子知らず：2012/02/21(火) 12:37:05.57 ID:MwC3wDlT

>>24
友達の弟さんがそんな感じだったな。
今は甥っ子姪っ子達が慕うやさしい叔父さんになってるらしい。
うちも最初はダウン症だと思ったんだけど違った。
うちの子は一生喋れなさそう。

28 ：名無しの心子知らず：2012/02/21(火) 12:58:28.02 ID:Yus94BRf

>>24
うちの軽度知的女児もそんな感じｗｗ
ニコニコしててとても優しい。
「和む」と言う言葉ぴったりだよね。
ダウンちゃんは天使って言うしねー

29 ：名無しの心子知らず：2012/02/21(火) 13:21:53.65 ID:pTxuj/TA

>>24
こういうの成人してもファミレスで平気で他人様のテーブルでやるから、ちゃんと躾たほうがいいよ。
和むのは親だけだから。

30 ：名無しの心子知らず：2012/02/21(火) 14:39:48.86 ID:JfzQNXLh

ダウンというか自閉の積極奇異の子に多いね
見知らぬ人に触ったり手繋いだり
見た目でわからない分びっくりされる

31 ：名無しの心子知らず：2012/02/21(火) 14:49:22.24 ID:MwC3wDlT

能力バランスの取れた知的障害者なら、その知的レベル相応の子供と同様の振る舞いはできるからね。

32 ：名無しの心子知らず：2012/02/21(火) 15:18:41.58 ID:S9bU+8XC

要するに自閉症アスペが一番クソってことでFAですか？
ダウンはオッサンになっても癒し系で可愛いし、早死にするから可愛いまま市ぬ。
自閉症アスペは中坊くらいになったらもうキモブサそのもの。おまけに中途半端に長生きするから世間の粗大ゴミ。
今すぐ自閉症アスペの飼い主は母子心中して市ねってことだよ！とっとと殺処分されろクソ女どもがwww

33 ：名無しの心子知らず：2012/02/21(火) 16:38:47.38 ID:Yus94BRf

うちの軽度知的女児、見た目が可愛い。
親のひいき目とか、そういうバカな事では決してなく、顔の造り自体が綺麗と言った感じ。
行動が幼いので実年齢－2歳と言えば、全くの健常児に見える。
そしてニコニコでイヤとはあまり言わないタイプ。
大きくなったら、健常男に色々言われて、やられちゃって妊娠…とかならないか不安。。
とっても多いらしいですね、そういう事。

34 ：名無しの心子知らず：2012/02/21(火) 17:20:11.49 ID:HAXwcpI9

白痴美っていう言葉があるし、人生いろいろの人がそうだと2ちゃんで見たけど

35 ：名無しの心子知らず：2012/02/21(火) 17:41:43.76 ID:S9bU+8XC

若い芸能人では後○○沙が軽度なんじゃないかという噂があるな。

36 ：名無しの心子知らず：2012/02/21(火) 19:18:50.70 ID:FEe5Cwfa

療育手帳B2と出た者ですが再審査となりました。
なんかかなりアバウトですね。B1と支援がかなり違うしそもそも数値は明らかに中度なので。
両親からの聞き取りのみの再審査とのことでした。

37 ：名無しの心子知らず：2012/02/21(火) 19:58:16.11 ID:vvn+yi5P

小学生の時に特殊学級があって、そこにいた女の子は凄く可愛かった。
全く喋らない(耳は聞こえる)し常に無表情。
給食室の煮だった湯の中に手突っ込んでも、熱がる事もなく無表情。
なんの障害かは知らないけど、とにかく美人さんだった。

38 ：名無しの心子知らず：2012/02/21(火) 19:58:39.13 ID:a8X7uS7q

スカトロとかムチャなAVって知的の人が多いらしいね。

39 ：名無しの心子知らず：2012/02/21(火) 20:48:14.77 ID:vcCnTsLP

私が小学生だった時にも特殊学級に美少女いた。
多分自閉症だったんじゃないかなって思う。あまり話せないみたいで、パニック起こしてるの見かけたな。
最近見かけたら子供連れてた（今２５歳）。旦那がいるかは知らないけど。
姉弟４人とも多分健常じゃないんだけど、全員ハーフみたいな整った顔してるんだよね。

40 ：名無しの心子知らず：2012/02/21(火) 21:11:47.13 ID:D1s+74oX

凄く可愛い男の子ならいたなぁ。小柄で愛嬌のある子だった
女の子は微妙だった

41 ：名無しの心子知らず：2012/02/21(火) 21:46:18.98 ID:MwC3wDlT

自閉症の人にとってセックスってハードルが高そうだけど(他者との接触)、できるもんなの？

42 ：名無しの心子知らず：2012/02/21(火) 22:50:54.83 ID:k+dRb2jP

>>1嫁

43 ：名無しの心子知らず：2012/02/22(水) 00:11:28.03 ID:AW3UG+f7

某スレのある人の話、まんまＡＤＨＤエピじゃん
面白いだって？
ＡＤＨＤ児に苦労してる私には笑えない
面白くなくても、大人しい空気読める普通の子のほうがいいよ…

44 ：名無しの心子知らず：2012/02/22(水) 00:58:56.18 ID:MCujblTf

ジブラもイジュラもアスペっぽい
強いて言うならいじゅの方がごく軽度
ジブラはもうしゃべんな

45 ：名無しの心子知らず：2012/02/22(水) 00:59:58.81 ID:MCujblTf

誤爆

46 ：名無しの心子知らず：2012/02/22(水) 11:19:22.09 ID:bV0dx1pr

ダウンや知的最高という流れになってるけど
とてもそうは思えない。

47 ：名無しの心子知らず：2012/02/22(水) 11:26:09.45 ID:cqvaoA5U

要はその子次第って話だよ
「ダウン症」「知的障害」って括りだけじゃ語れないくらい多様だってことはこのスレ住人なら分かるでしょ。
自閉症で穏やかな人だっているし。

48 ：名無しの心子知らず：2012/02/22(水) 12:00:21.29 ID:+Jm4sSc0

ダウンちゃんは天使みたいな書き込みがあるから荒れるんだろ。
ダウンの親は自分らでスレでも立ててやって欲しい。

49 ：名無しの心子知らず：2012/02/22(水) 12:28:40.32 ID:cqvaoA5U

またお前か。臨機応変にダウン症煽り自閉症煽りやってる煽り屋専用スレ立てれ。

50 ：名無しの心子知らず：2012/02/22(水) 13:31:32.31 ID:+Jm4sSc0

愚痴スレで唐突にダウンちゃん和むみたいな書き込みをする親が悪いんじゃない？
愚痴スレだよ、ここ。
専用スレに行けって話。

51 ：名無しの心子知らず：2012/02/22(水) 14:42:23.19 ID:Poa8fJ+/

>>50
お前のガキは救い様のねえブサッツラ(もちお前の遺伝)で人生とっくに終わってるからって人様に八つ当たりすんなよwww

52 ：名無しの心子知らず：2012/02/22(水) 14:42:50.78 ID:N0KeORVR

>>50
同意。
家族は和ませてるかもしれないが、周りは引いてるよ。
天使スレに行ってね。

53 ：名無しの心子知らず：2012/02/22(水) 18:40:44.83 ID:UDvHVS5X

別にいいんでね？
うちはダウンではないけど
僻み易い自閉症児の親が苦手だ
何処へ行っても被害妄想全開で
お前が生んだ子だろーと言いたい

ああ、平凡な人生が良かった

54 ：名無しの心子知らず：2012/02/22(水) 19:18:37.77 ID:cqvaoA5U

>>50
ああ、愚痴のあるときに和みレス見たくないって意味でか。
このスレは雑談ぽいし、そのものズバリのスレタイの「育てたくない」スレと使い分けたらどうかと思うけど。
同じ目的のスレが２つあるのは無駄だし、障害児スレは既に沢山あるし。

55 ：名無しの心子知らず：2012/02/22(水) 20:00:15.59 ID:ZdKP8xvn

障害児衰弱死……うわあああああ

56 ：名無しの心子知らず：2012/02/22(水) 21:27:01.77 ID:APWbRStJ

>>33
100パーセントAVにいくね。
風俗とAVは軽い知的障害多いよ、お嬢さんも獣姦ものとかで活躍するんじゃないかしら。

57 ：名無しの心子知らず：2012/02/22(水) 21:49:43.40 ID:C6fYJ5u+

知的でも普通に子供産めるけど、もうこの世の中では子育てができないんだよね。
昔は案外いたと思う。家族全員知的だけど
学校やら親戚、近所の手助けでなんとかなってた家庭が。

今は、学校にあがる頃には親を超えてしまって（子が健常なら）、
親元から離されて施設だね。
でも母性みたいなものはしっかりあるから、本当に哀れとしか言いようがない。
子にとってもつらいがな。

58 ：名無しの心子知らず：2012/02/22(水) 21:58:06.13 ID:BprWp3Nt

>>33
美貌と愛想(素直さ)あるなら、高等部卒業後すぐにお嫁さん可能じゃないかな？
夫家族と同居してるから、なかなか会えないらしいが、健常孫も生まれ、幸せな家知ってるよ

それまで、しっかり変な虫付かない様に箱入りにすると、田舎ならお見合いあるはず
(夫はかなり年上とかだろうけど)

その点、息子はなあ…
orz
先々不安すぐる

59 ：名無しの心子知らず：2012/02/22(水) 22:17:11.09 ID:XjQInXYu

>>58　夫はかなり年上とかだろうけど
？　何故年上になるの？

結婚か…女優のような美人でないと厳しいだろうね
娘の友達で、凄い整った顔立ちの障害児の男子を知ってるよ
あのレベルの顔なら異性には不自由しないだろうなと思った
一目惚れとかでハイスペ女性を射止められれば結婚も出来るんじゃないかな
ウチの娘は私に似ているので一目惚れされるとかは望めそうにない…orz

60 ：名無しの心子知らず：2012/02/22(水) 22:37:58.78 ID:r/xQAmAr

>>55
うちの子と同じ年だからほんと身につまされる
お散歩中自分が心臓発作にでもなったらそのまま行方不明になりそうで怖いよ

ただ、うちの自治体だったらオムツ支給される程重度ならもっと支援して貰えるのに……
四歳なら母子通園、単独通園、並行通園、デイサービス色々選択できて、二ヶ月もほっとかれるなんて事は考えにくい
こんな事二度とおきてほしくないから、どこの自治体でも最低命は助けられるような態勢になってほしい

61 ：名無しの心子知らず：2012/02/22(水) 22:46:04.63 ID:UQyaD++G

>>58
伊勢崎市同居女性餓死事件の三根子さんを思い出した
ttp://2chnull.info/r/archives/1172490365/

>>59
障害者でも若くてキレイな娘なら…って妥協して貰ってくれるなら、やっぱり年がいってる男性になるんじゃないの。あと離婚歴ありとかさ。
若くてマトモな男性だったらわざわざ障害者の嫁を選ばないよ

62 ：名無しの心子知らず：2012/02/22(水) 23:07:12.44 ID:QcJEuVhe

書きにきたらもうすでに書いてる人がいた
これか
ttp://news.nifty.com/cs/domestic/societydetail/yomiuri-20120222-01102/1.htm

子を４０過ぎに生んで病死、障害児の子は衰弱死なんて…
死後１～２ヶ月ということは、その間知り合いと連絡を取ることもなかったんだな…
悲しすぎる…

私も年齢近いからいつ逝くかわかんないのかな、なんて思うと、
なんともいえない複雑な気分になる…

63 ：名無しの心子知らず：2012/02/22(水) 23:20:34.24 ID:BprWp3Nt

>>25 さんありがとう
目からウロコの言葉でした。
必死になりすぎて、視野が狭くなってたよ…
担当医から遠回しに言われた意味が判りました。

64 ：名無しの心子知らず：2012/02/22(水) 23:52:47.28 ID:cqvaoA5U

>>62
ああ…やっぱり障害があったんだね…。
こないだの北海道の姉妹の時も思ったけど、
健常者１名＋障害者の世帯のフォローが必要だわ。

65 ：名無しの心子知らず：2012/02/23(木) 01:17:28.71 ID:bPNrWzi7

この前国立行く時すぐそばの道通ったな…
４歳の男の子、可哀想すぎる
寒くて心細かったろうに
お父さんはどこにいるんだよ

66 ：名無しの心子知らず：2012/02/23(木) 01:33:28.09 ID:IUSFEFpm

>>10えっ！うちの自治体は60～78くらいがB２で
29だったら最重度なはず
特児も最高額で多分６～７万くらいもらえる
うちは凸凹あるから98、85、56のトータル80だったんだけど
B２更新させてくれたよ

67 ：名無しの心子知らず：2012/02/23(木) 01:37:57.16 ID:IUSFEFpm

重度ならほとんどの公共機関や交通が無料だし、
自動車、市民、所得すべて免税だし
もちろん療育もデイサービスも受けれる
当たり前といえば当たり前なんだけどB２とは全然違うよ
DQ29の子にそんな厳しい自治体初めて聞いた

68 ：名無しの心子知らず：2012/02/23(木) 02:59:28.91 ID:5Lqd6OlX

免税って子どもだけね。親は払ってるから。免税と書くとまたアホが税金ガーと煽りにくる。

69 ：名無しの心子知らず：2012/02/23(木) 08:15:07.75 ID:vbA3rga+

DQ29って本来の年齢の30％しか成長していないってこと？
どれぐらい重いんですか？

70 ：名無しの心子知らず：2012/02/23(木) 08:16:09.44 ID:vbA3rga+

本来の年齢の２９％しか…です。
間違えました。

71 ：名無しの心子知らず：2012/02/23(木) 08:16:31.59 ID:8OYxi+0C

>>65
４１で障害児産まれたら、旦那はトンズラに決まってる

72 ：名無しの心子知らず：2012/02/23(木) 09:54:11.12 ID:cwXPzxCi

>>65
シングルマザーじゃないの？不倫で身ごもり勝手に産んだとか。

73 ：名無しの心子知らず：2012/02/23(木) 14:42:57.67 ID:AiC9CoIg

年長発達障害息子、集団のルール（当番とか練習とか）に合わせられない。
それも悪いと理解していてあえて合わせない。

お当番だよね？やらなきゃいけないよね？やらないとみんな困るよね？みんな嫌だけど頑張ってやってるんだよね？
うん、うん、でも嫌なのやりたくないのだからやらない。お当番なんて有るのが間違ってる。

もうなんか生きていくのが無理じゃね？
自閉はルールをかたくなに守るとか誰だよそんなこと言ったの。

74 ：名無しの心子知らず：2012/02/23(木) 15:22:55.93 ID:rZsS2WqM

>>73
ルールはルールでも自分ルールだからさ

75 ：名無しの心子知らず：2012/02/23(木) 15:41:03.86 ID:AiC9CoIg

>>74
なるほど！
ますます生きていくのが無理に思えてきたｏｒｚ

楽しいことだけやって集団の中で嫌われずに居たいとかふさげんなよ息子…
働かず税金納めず暮らしたいとか　　いや一部そういうのもいるが嫌われるんだよ！

76 ：名無しの心子知らず：2012/02/23(木) 16:32:32.06 ID:Qqbbs03D

マルチ乙。
障害があるからって子供を王様にしちゃダメだって療育で教わらなかったのかな。

77 ：名無しの心子知らず：2012/02/23(木) 16:47:56.99 ID:rZsS2WqM

>>75
嫌われたくないと思ってるならまだなんとかなるよ！嫌われてもいいから好きなことやってたいになったら終わり

78 ：名無しの心子知らず：2012/02/23(木) 20:38:17.74 ID:+NdeGvUc

DQ29は認知です。トータルは40。
療育手帳の等級はDQの数値＋親からの聞き取りらしく親からの聞き取りからB2になったらしい。
B1でないと納得がいかないので再検査することになりました。B1とも支援がだいぶ違うので。

79 ：名無しの心子知らず：2012/02/23(木) 21:14:35.46 ID:KmERYf3Z

>>58
知的障害があって、子供産んで、健常児が産まれたの？？
遺伝科で言われたけど、知的障害ある人が子供産むと50％の確立でまた何か…ってなるってよ。
50％って事は、出るか出ないか半々、って事だよね。。

80 ：名無しの心子知らず：2012/02/23(木) 22:15:11.56 ID:9zku15+9

支援級のお母さんに明らかに知的遅れのある人がいる。
お子さんボコボコ産んでるけど、みんな軽度知的障害だわ。
母子共にお父さんから殴られたり暴言吐かれたりしてる…
前に読んだ本でもそういう例は結構あるとかって書いてあった。
女の子だから結婚って道もあるって言っちゃう人リアルでもいるけど、
やっぱり自立して生きていけるようにしてあげないと、
色々辛いと思う。

81 ：名無しの心子知らず：2012/02/24(金) 00:04:06.66 ID:uTbLnVSC

>>56
AVは知的な上に、覚醒剤とか打たれたら、もう地獄行き。
昔、満員電車で彼氏と昨日した行為を、とんでもなく詳細に、延々と大声で
友達と話す女子高生がいたよ。聞いてて気持ち悪くなって、下車する人もいた。
その子の高校の偏差値は、東京で最低だった。そういうことに対する羞恥心とか
が元々備わっていないみたい。だからAVにも出ちゃうんだろう。

82 ：名無しの心子知らず：2012/02/24(金) 13:29:59.56 ID:cPLZeavH

愚痴。
うちの子4歳、自閉。手帳はB2。4月から幼稚園に行く。
幼稚園では加配が付くことになってる。

職場の人のお子さんは一つか二つ上で、幼稚園に行ってるらしいんだけど
発達障害疑いで専門医受診や療育勧められたりしたみたい。
うちの子が自閉ってのを知ってるから、この先の展望とか（そんなの人それぞれ）、
受けられる支援とか（それも症状によりけり）聞いてくる。
わかる範囲でお話して、一度専門医に受診を･･･といつも締めくくるんだけど。
受診はしない、療育も1回見学行って終わり。
それでいて、デイに行っているうちの子を「たくさん支援があっていいね」と。
幼稚園で加配が付くと聞けば「やっぱりそういうのってコネがいるんだね」と。

確かに教育委員会に知り合いはいるけど（ヒラなので影響力なし）、それだけでは加配は付かないよ。
フルタイムで働きながら、半休を駆使して診断書取りに行ったり、
児相行って意見書書いてもらったり、教育委員会に何回も問い合わせたり、
幼稚園にも掛け合ったり、やっとの思いで加配にこぎつけたんだよ。
「え～？診断書～？問い合わせ～？そんな時間と余裕ないわ～」って、私だって余裕ないよ！
でも子どものために、と思って頑張ってるんだよ。
私の今までの苦労を全てコネで済まされてﾑｶっとしたので、吐き出し。

83 ：名無しの心子知らず：2012/02/24(金) 14:42:02.10 ID:k0EB8fKv

>>82
その人はお前のアフォっぷりがおかしかったんだろ。
加配なんてコネ使えば一発で通る物をお前が貧乏ヒマナシでヒーコラやってるからだろwww

84 ：名無しの心子知らず：2012/02/24(金) 14:53:33.31 ID:h3WPu2iD

たしかに

85 ：名無しの心子知らず：2012/02/24(金) 15:16:36.71 ID:Fsg2s5oD

>>83みたいな人間と一緒にされたらたまんないだろうね

86 ：名無しの心子知らず：2012/02/24(金) 16:41:00.30 ID:heXY75Cr

このスレ読んで若いうちに生んだほうがいいってわかった
もっと遊びたいと思っていたけど、子供のこと考えたら早く結婚しよう・・・

87 ：名無しの心子知らず：2012/02/24(金) 17:38:11.65 ID:o4CVGcNF

まぁねぇ
おんなじ障害児育てるにしても若い方が体力もあるしねぇ
ただ若いぶん精神的な破綻がキツイだろうねｗ

88 ：名無しの心子知らず：2012/02/24(金) 20:00:44.46 ID:73Vtyes7

立川の事件、気の毒だけど
シングル家庭でお母さんがくも膜下出血だったなら
一緒にお子さんも死ねてそれはそれで良かったんじゃないかな…と思ってしまう。
私も疲れてるっつーか、病んじゃってるのかな。

お子さんが少しでも苦しまずに死ねたことを願うばかりだけど。

89 ：名無しの心子知らず：2012/02/24(金) 21:19:37.68 ID:BUHXoO/D

子供は餓死じゃないの?
何も食べないでほっとかれて、苦しくないわけないよ。
知的障害のある４歳児がオムツのサービスしか受けてなかったのが、、、ね。
母親がやることやっていたらと思うと悔やまれる事件だなと思ったよ。

90 ：名無しの心子知らず：2012/02/24(金) 22:45:19.18 ID:tjZ0l/Sn

生きてたほうがよかったの？

91 ：名無しの心子知らず：2012/02/24(金) 23:10:36.21 ID:3gyus44S

>>86
知り合いの産婦人科医は、たくさんの妊婦見てきて、「遅くても25～6歳ぐらいまでに
産むのがいい」と教えてくれた。年齢上がれば、やっぱりいろんなリスクあるらしい。

92 ：名無しの心子知らず：2012/02/25(土) 08:04:46.62 ID:REecEsEA

今その年齢で産む人は早婚の人だけだよね。年々結婚年齢あがってるしね。

確かに年齢高めの母親が多い気もするけど
実際どうなんだろう。
本当は若いのに育児疲れで老けて見える場合もありだろうし。

93 ：名無しの心子知らず：2012/02/25(土) 09:07:58.50 ID:eDB4MXTy

確かに今は二十歳で子供抱いてたら寧ろDQN扱いされる・・・
女でも女子大生かOLで当たり前の年齢だね。
時代は変わった。

94 ：名無しの心子知らず：2012/02/25(土) 10:25:50.24 ID:aIOspGQw

自分は25で産んだけど子供は障害児だわ。
療育や支援学級にはもっと年下の親御さんもいるし、
健常児の同級生ママ達と年齢構成はそう変わらない印象だよ。
地方だからかな。
ただ、双子とか不妊治療とか、親の年齢に関係無く、
リスクの高い妊娠出産を経てる人はやっぱり多いね。

95 ：名無しの心子知らず：2012/02/25(土) 10:38:34.82 ID:HAixyPkA

出産年齢が若くても若くなくても、障害児が生まれてくる可能性はあるけど、
もし障害児が生まれた場合は特に親が若い方がいいってことだと思う
私なんか３０半ばで初産だから、体力落ちまくり
健常児なら年齢に関係なく親がしっかりしてればちゃんと育つと思うけど、
子に障害があるからこそ、もう少し体力があればな、と思う
老い先も短いしね

96 ：名無しの心子知らず：2012/02/25(土) 10:48:22.49 ID:HAixyPkA

>>95
> 出産年齢が若くても若くなくても、障害児が生まれてくる可能性はあるけど、
> もし障害児が生まれた場合は特に親が若い方がいいってことだと思う
妙に断定的な書き方してしまったけど、元々のレスは多分障害児が生まれるリスク
の話だよね、スマソ
ただ、高齢親としては、若い頃生んでたらもう少し子育てが体力的に楽だったかもとは思う
健常児ならいつかは自立していくのが当たり前、成人して社会人になるまでがんばれば、
という気持ちに高齢親でもなれるんだろうけどね

97 ：名無しの心子知らず：2012/02/25(土) 14:02:06.24 ID:2pjnj1kB

>>「遅くても25～6歳ぐらいまでに産むのがいい」

なーんて今そんな早婚する人なんて学のない人のみだよねーｗ
年齢とかそんなに関係ないって遺伝専門の有名な先生は言ってたけど。

98 ：名無しの心子知らず：2012/02/25(土) 14:22:41.76 ID:8AIMC9k/

本当に人生順調にいってる人は逆に結婚はやいのかも
高校時代からつきあってた彼氏の医学部卒業と同時にゴールインした同級生いたもの。女の子の方も国立大でてたし

99 ：名無しの心子知らず：2012/02/25(土) 14:36:37.34 ID:XnuwBM5b

>>96
25～26歳で早婚になるの？

山田南平スレで作者が20歳か21歳で出産したんだけど、
「21歳なんて珍しい話じゃないし早婚じゃない」と言われてていた
私はその時は普通に21は早婚だろ？と思った

驚いたわー

100 ：名無しの心子知らず：2012/02/25(土) 15:34:34.71 ID:L2xMfxzl

>>89
同意
どんなに怖くて辛かっただろうと思うと、こっちまで苦しくなる

101 ：94：2012/02/25(土) 16:19:00.01 ID:aIOspGQw

>>97
>>94だけど、24で結婚してるから別に早婚ではないと思うけど…
大学の同級生の中では確かに早い方だけど、一番では無かったし。
ほとんどの子が27までには結婚して子供産んだよ。

102 ：99：2012/02/25(土) 16:33:28.96 ID:XnuwBM5b

>>96　じゃなくて　>>97へのレスだわ。失礼

103 ：名無しの心子知らず：2012/02/25(土) 16:59:31.09 ID:7qp1d4o2

結婚出産年齢って地域差も大きくない？
35過ぎの出産だけど、学校行っても特別浮いた感じでもない@首都圏
地方に引っ越した友達も35過ぎに出産したけど、周りは若いママばかりと言ってた
障害児持ちの子の友人は、友人の中でも一番先に結婚・出産した
こればかりは、確率の問題じゃなくもう運命としかいいようがない

104 ：名無しの心子知らず：2012/02/25(土) 17:34:25.02 ID:PYk6STo1

知り合い、若い頃からヤクザの女で水商売、酒もタバコも浴びるほど。
まともな男と出会い(年下)40で結婚、妊娠中毎日飲み屋通い、生まれた子どもは３人、みんな健常者。

105 ：名無しの心子知らず：2012/02/25(土) 19:37:13.40 ID:C6j8WdZG

自分ではどうしようもない、遺伝とか体質とか夫婦の遺伝子の相性とかなのかね。
そういうのいつかはすべて解明されるんだろうか。

106 ：名無しの心子知らず：2012/02/25(土) 20:51:28.62 ID:nHtL9wVY

>>104
子どもじゃなくて孫に出ることもあるよ。

107 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】：2012/02/26(日) 06:48:43.70 ID:PFDwK1LR

>>105
はっきりしてるのって血の濃い薄いだけだよね
近ければ近いほど異常が出やすい、なるべく遠い方が遺伝学的には優秀な子が生まれると
ハーフの子の見た目が良いのが多いのにはそういうのもあるのかも

108 ：名無しの心子知らず：2012/02/26(日) 06:54:26.77 ID:5/A/36nK

ぶったぎりでごめんね。

何年か前に知的障害のあるうちの子に
漫画読んだりする日が来るかな。無理かな。
来るといいな。
見たいなことここに書き込んだ。

きたよ。叶ったよ。
自分で本屋さんに行ってほしい本を買って
時々音読しながら笑ったり吹き出したり楽しそうに読んでた。

なんかさ、うれしかった。
当たり前のことで普通だったら漫画なんて！って怒ることかもしれないけど
うれしかったよ。

今悩んでいるすべてのことが数年後には
「あんなことも悩んでたね。」
って笑い話になってほしい。

109 ：名無しの心子知らず：2012/02/26(日) 07:34:52.27 ID:z+A7jusd

>>107
お前のガキは血が濃かろうと薄かろうと母親にブサヅラをガッツリ遺伝させられて死ぬまで童貞決定のくせに何ほざいてんだよwww

110 ：名無しの心子知らず：2012/02/26(日) 07:34:56.76 ID:WFwwVnBy

>>108
オメ！よかったねえ。
うちもそんな風になる日がくるといいな。

確かに子供が生まれた時は自分がまた笑えるようになるなんて思えなかったけど
今では普通に笑ったり怒ったりたまに泣いたりして過ごしてる。
子供が健常児になる事は無いけれどそれなりに親も子も成長していくもんなんだよね。
ほんとにみんながいつか今の悩み全てを笑い話に出来るといいね。

いつか私にもみんなにもそんな日が来ますように。

111 ：名無しの心子知らず：2012/02/26(日) 09:55:47.41 ID:PFDwK1LR

>>109は生まれてきたことを親に謝ってから来い
あとスレ違いには絡みというスレがちゃんとあるから、自分がそんなことも分からないくらい
そもそも脳が足りないってことは自覚しといた方がいい

112 ：名無しの心子知らず：2012/02/26(日) 10:59:22.90 ID:72sTxGvD

ttp://lovetwirl.blog68.fc2.com/blog-date-201105.html
ttp://lovetwirl.blog68.fc2.com/blog-date-20110704.html

特別支援学校でも、他害がない子はかわいそうだね。

113 ：名無しの心子知らず：2012/02/26(日) 16:47:03.74 ID:ml5FQlE4

>>112
この子は学校での集団生活にストレスを感じるタイプなんじゃ
ないの？フリースクールみたいなゆるい名ばかりの高校に
入れたほうがいいケースかも。

114 ：名無しの心子知らず：2012/02/27(月) 00:50:46.16 ID:w+ieCklR

愚痴吐きスレのほうがよほど良識ある書き込みばかりで平和だとは皮肉なもので

115 ：名無しの心子知らず：2012/02/27(月) 02:10:01.59 ID:2LtAgXx9

>>107
家の子ハーフだけど
遺伝子異常もって生まれた。
医学が発達してなかったら
助からないレベル。

若いころに流産繰り返したから
自分に遺伝子異常があるのか、夫婦の相性がよくないのか・・・

116 ：名無しの心子知らず：2012/02/27(月) 03:06:49.45 ID:pL/oGbW0

>>107
血が濃い薄いじゃなくて、両親の遺伝子の同じポイントに異常があるかどうかの問題（劣性遺伝の場合）。
配偶者が地球の裏側出身であっても、人類である限り「異常が出やすい箇所」はあまり変わらない。
片親が遺伝性の異常、もう片親が全く同じ異常の突然変異、てパターンもあるくらい。

117 ：名無しの心子知らず：2012/02/27(月) 12:17:14.10 ID:adtvuGom

障害児というほどじゃないんだろうけど。

うちの娘は孔脳症。
胎児期に脳梗塞起こしたらしくて、左脳にぽっかり穴が空いてる。
現在6ヶ月。
パッと見はわからないけど、右半身の運動機能の発達が遅れている。
左との差がなるべく出ないようにリハビリに通ってる。
知能の発達がどうなるか、情緒の発達がどうなるかは現時点では未知数。
何か異常が出てきたら対応を考えるってことで、経過を見ていくしかない。

ちょっと疲れが溜まってきてしまった。弱音吐いてる場合じゃないけど。

頑張る。
頑張るから、頑張ろうね。

118 ：名無しの心子知らず：2012/02/27(月) 12:59:14.91 ID:A4BIFVN5

立派な障害児ですよ＾＾

119 ：名無しの心子知らず：2012/02/27(月) 16:53:17.47 ID:HM4+ShcY

で、また脳梗塞おこして早くﾀﾋんでくれるだろうから、親の苦労は少ないでしょう。小学校上がる前には…

120 ：名無しの心子知らず：2012/02/27(月) 18:36:36.10 ID:eI5VR6jD

>>117
お疲れ、これからのこと考えるとどう成長するかって怖いですよね
私もこの動作はおかしいんじゃないか、本と見比べてこんなにできないとか、疑心暗鬼フィルター通して我が子を見てた時期があったよ、
６ヶ月可愛い時期だね、頑張り過ぎないで時には息抜きして、かわいいわが子の姿をたのしんで　つ旦

121 ：名無しの心子知らず：2012/02/27(月) 20:17:09.58 ID:nHXNONE0

>>117 うーん、はっきり言えば身体障害児だよね？
そこも納得しないとこれから先辛いと思う。

122 ：名無しの心子知らず：2012/02/27(月) 21:10:00.87 ID:eI5VR6jD

＞左との差がなるべく出ないように
と書いてるから孔脳症のことも左右差が出始めてることも納得しきれてないのかなと思って。
でもまだ産まれて半年だよ、納得云々の前に肩の力抜いてほしいなと思った
予後が悪くないことを祈って願って、もうとにかくモヤモヤしてそうで心配

123 ：名無しの心子知らず：2012/02/27(月) 22:09:37.56 ID:kYj6/c+8

実家から遠く離れて生活してるんだけど
母親に電話すると、近くに住んでる姪っ子の話を良く聞かされる。
「○○ちゃんが△△したのよー」
「○○ちゃんが□□って言うのよー」
など…
その度に泣きそうになってしまう。
うちの子、4歳下の姪っ子にそろそろ抜かれそうです。
6歳下も居るから、その子にもいつか越されちゃうんだよな。
もっと大きくなったら違いがもっと顕著になってくるよね。

幸い、うちは旦那両親亡くなってるから、旦那の親族と付き合いが全くないのが救い。

124 ：名無しの心子知らず：2012/02/27(月) 22:15:36.67 ID:crTsoXjY

>>121

親だって少しは障害の事ぐらい分かってはいるはずでは

ただ六ヶ月の子なんだから
まだまだ望みだってもちたいし
産まれて半年の子供の障害をすんなり受け入れろって
言ったって酷だよ

他人のあんたが
わざわざ身体障害を口にする必要もないわ

この先大変とか余計なお世話だろ

125 ：名無しの心子知らず：2012/02/27(月) 22:29:52.23 ID:g8Hc37Tr

わざわざ障害児スレきて書き込むのに最初の一行は余分だよね

126 ：名無しの心子知らず：2012/02/27(月) 22:32:43.25 ID:crTsoXjY

愚痴です
この頃、親子療育(今年三歳)
のグループにも妊娠しだす人が増えてきた

全員、二番目を妊娠中
私は怖くて、とても二番目なんて考えられない
でも本音は羨ましい気持ちがあるんだ

今は息子の療育が一番大切なのはわかっているんだけどね

今週は四日療育だけど
気持ちを切り替え頑張ろう。

127 ：名無しの心子知らず：2012/02/27(月) 23:03:24.52 ID:k9YoOqVt

次の子は健常児のはず～なのか
次の子が障害児でもどんとこい～なのか

128 ：名無しの心子知らず：2012/02/27(月) 23:21:24.55 ID:oa67rzXB

障害児の兄弟は生まれながらの不幸。
好きな人とも結婚できない場合が多いし。
無理になんとか結婚してもそこに生まれてきたのは害児とか。

害児の次も害児の方が幸せだ。親はもちろんソレ覚悟で産むわけでしょ?

129 ：名無しの心子知らず：2012/02/27(月) 23:30:50.17 ID:YasHY3i4

単純に兄弟児に降りかかる十字架を考えてないだけじゃない？
子供より自分が優先って人はなんにも考えずにポコポコ産めるけど，子供を大切にしてる人ほど頑張って一人っ子育児をしてる。
親の会でも一人っ子親ほど熱心な会員さんばっかり。
兄弟持ち親は自分の愚痴だけ言ってなんの協力もせず情報だけちゃっかり持ってく感じ。
うちのところの会なら兄弟持ちってだけで嫌煙されて辞めてくのも早い。

130 ：名無しの心子知らず：2012/02/28(火) 08:54:40.36 ID:H1kKdd5j

障害にもよるのではないかな。
染色体異常とか突然編の場合も多いし、次のこのことを考えて
両親染色体検査した上でなら分らなくもない。
あらごめんなさい、遺伝性の強い発達系でしたかｗ

131 ：名無しの心子知らず：2012/02/28(火) 08:56:18.19 ID:j8v3b6s8

怖くて２人目なんて作れないけどなぁ・・・
度胸あるなぁ・・・
なんて思いで眺めちゃう、療育ママの妊婦さん。
以前はよく旦那も息子あやしながら、コイツ可愛いなぁ、もう一人作ろうよと言ってて
いちど息子指差して「こんなのがもう一人欲しいの？次はもひとつ酷いかもよ？ｗ」って言ったら黙った。
それからは残念そうに時々「まぁ・・・うちは大変だからな・・・ﾊｧ」と呟くだけになったよｗ

132 ：名無しの心子知らず：2012/02/28(火) 10:06:45.78 ID:FVN1nuAc

うちの療育クラス５人のうち２人は後遺脳障害、1人は突然変異、うちともう一人が原因不明だけど
健常上の子がいるので少なくとも常優ではない。
染色体異常なら調べればわかるし。
とはいっても、特定不能遺伝系も多いんだろね。

133 ：名無しの心子知らず：2012/02/28(火) 10:36:57.09 ID:gVqZHrCm

>>129

あれれ、いつ私書き込んだの？ってぐらい同意

付け加えるとうちの療育の先生がやたら妊娠をすすめる
「三人兄弟がいたら子供なんて勝手に育つわよ」
それは全員健常児の場合だろ！

134 ：名無しの心子知らず：2012/02/28(火) 10:44:23.33 ID:rXXaFCyY

染色体異常って言ってもきちんと分かるのなんて数少ないよ。

突然変異ってどうやって分かるの？
日本じゃ突然変異は調べられないって言われたけど「突然変異」って断定出来るものもあるの？？

私の周りは2人目産む人多いよ。
それなりに大きな葛藤と戦いながら産んでるね、皆。
遺伝科で検査したり、出生前診断したりするママも居れば
何にもしないで産んでる人も居る。そういうママは、次も何かあってもいいって覚悟してるっぽい。
でも大体、健常児産んでるよ。
私は1人目健常、2人目が知的。
3人目躊躇してるんだけどね。

私の場合、次も障害児かも…って不安もあるが、産後の体のトラブルが酷くって
それも踏み込めない原因なんだけど。

135 ：名無しの心子知らず：2012/02/28(火) 11:01:51.57 ID:zEupxiaV

グループホーム作る土地も金もありますっていうなら別だけど、上の世代でさえ施設が不足してるのに、安易に施設に入れるから下の子には迷惑かけないなんて言えないよ

また障害児ていうのもキツイけど、健常でも金と手を存分にかけてあげるキャパがうちにはないから、可哀想に思えて作れない

136 ：名無しの心子知らず：2012/02/28(火) 12:06:48.21 ID:FVN1nuAc

>>134
変異箇所が特定されていて、かつ両親に同様の変異が存在しなければそれは突然変異。
どんな遺伝性疾患だって、初代は突然変異だよ。

日本じゃ突然変異は調べられないっていうのはよく分からんけど、
特定不能の突然変異に関して個人の為に詳細な調査はしませんよ、て意味かな？

137 ：名無しの心子知らず：2012/02/28(火) 12:09:34.48 ID:wfuoBR9L

>>131

私が書き込んだかと思った!?

結局、育児で苦労するのは自分だし、
仮に健常者だとしても、長男のせいで色々苦しむだろう下は産みたくない。
まあ、
長男に金と時間と人身(親)の負担が大きくて余裕ないのが一番だけどさ(笑)

138 ：名無しの心子知らず：2012/02/28(火) 12:23:32.17 ID:QWGnxC8W

今日は今年から入る
療育通園の為の発達検査があったけど

折り紙を同じに折ってくれとか、うちの子には高度すぎだよ
言葉も出ないし
結果が絶望だよ
正直、この先この子を育てていけるのか
不安で仕方ない
昼間から暗くてすいません。

139 ：名無しの心子知らず：2012/02/28(火) 13:58:32.26 ID:xnxoxIHb

スルー出来なくて申し訳ないけど、>>130みたいな人って何なんだろう。
発達障害を見下す事で自分を保ってるのかな。
性格悪いなあ…

140 ：名無しの心子知らず：2012/02/28(火) 16:46:12.31 ID:rXXaFCyY

でも立証されてないみたいだけど、広汎性って知的のみの子供より、兄弟共にって人多いよね。
広汎性は遺伝的な物があるのかな、って思った。
兄弟3人皆広汎性って人知ってるよ。
けど、遺伝科の先生に聞いてみたら、知的のみの子も広汎性の子も遺伝的な物は変わらないって言われたけど。

>>136
変異箇所が特定されてるんですね。
うちの場合、何も特定出来てない軽度知的。
染色体を詳しく検査したけど何も異常出なくって、これ以上調べる事は出来ないって言われました。
お腹の中で何か突然変異が起きてる場合などは、調べようがないって。
アメリカでは調べられるみたいですけど。
突然変異だったら、2回続く事は滅多にないですけど、とは言われたが、うちが突然変異かは分からないってさ。
診てもらったのは、都内の遺伝にとても強い有名大学病院です。

141 ：117：2012/02/28(火) 17:15:18.22 ID:dk+BOaSt

>>120、>>122
レスありがとうございます。
前向きに受け止めてるつもりだけど、予後はたまに怖くなります。

孔脳症と言う病名が付いたのは産後で、妊娠7ヶ月頃から脳内の空洞はわかっていたから、
｢何かしらの症状が出る｣とずっと覚悟はしていたし、
実際少しずつ症状が出始めたばかりなので、それは納得しているんだけど、
なるべく症状が軽くて済むようできることはしてあげたいと思ってる状態。

＞左との差がなるべく出ないようにリハビリ
と言うのは、主治医から言われたまんま書いた。
赤ちゃんの脳はまだ柔軟な状態だから、早くリハビリをすればそれだけ左右差は少なくて済むかもしれない、
と説明されて、希望を持ってリハビリ開始。

ありがとう、もう少し肩の力を抜いてみます。

142 ：117：2012/02/28(火) 17:15:42.61 ID:dk+BOaSt

>>121
レスありがとう。
今から、身体障害児、だとしっかり認識した方がいいですね。

今はまだ左手だってそんなに上手に使える訳じゃないもんだから、
｢左に比べるとちょっと不器用｣って感じで、｢障害児という程じゃないのかな｣と
勝手に自分を励ましてる部分があった。

>>125
上記の訳で、余分な1行を書いてしまってごめんなさい。

>>124
ありがとう。娘と一緒に私も成長して、望みを持ちながらも
しっかりとその時その時の状況を受け入れていけるように
努力していきます。

143 ：名無しの心子知らず：2012/02/28(火) 17:22:25.87 ID:ApbKTfaW

下にお子さん作ったら､障害の上の子とは別に
お母さんと２人だけの時間を持つ事は必須だよ。
３０分でもいいから､健常のお子さんに毎日寄り添ってあげて欲しい。

休日に重度障害の兄弟と家に来て､ピアノを弾いたり
私と一緒にお菓子やお料理を作りたがる子がいて
その子はすごく人懐こくてかわいいんだけど
本当はお母さんとそうしたいはずだよね。
来ると必ず「○○ちゃんママ､いつもありがとう」と手紙を置いていく。
兄弟連れて普通級の子と遊ぶのは難しく､
兄弟がうちの障害児と遊んでる間､自分に甘えてくる。
まだ３年生なのに。

先方の親御さんは
「私も疲れてるんだから､あなたが見ててくれないと困る」
と家に丸投げ。
うちは一人っ子だから､遊んでるくれる子が
いるのは歓迎なんだけど親にモヤモヤする。

144 ：名無しの心子知らず：2012/02/28(火) 17:55:21.67 ID:FVN1nuAc

>>143
ええええ休日に兄弟2人預かってあげてるの？

145 ：名無しの心子知らず：2012/02/28(火) 18:29:35.18 ID:ApbKTfaW

>>144
土曜日だけだよ。

146 ：名無しの心子知らず：2012/02/28(火) 18:35:24.38 ID:i2aPy32Z

こんなに心から奴隷乙って言いたくなったの初めてだよ

147 ：名無しの心子知らず：2012/02/28(火) 18:44:21.57 ID:fMyD6MoE

>>143
いい人なんだろうね。しかし爆発する前に何とかしたほうが
お互いのためかもしれん。

148 ：名無しの心子知らず：2012/02/28(火) 18:49:30.95 ID:ApbKTfaW

>>146
リアルで似たようなこと言った人いたけどねｗ
他のママ友さん達が子連れで差し入れ持ってきてくれて､
子供同士遊ばせてお茶飲みながらまったりお喋りしたり
お茶教わったりもしてるからね
それはそれでＯＫなんだわ。

149 ：名無しの心子知らず：2012/02/28(火) 18:58:22.14 ID:ApbKTfaW

>>147
ありがとう､確かにずっとこのまま､とはいけないよね。

さっき､ざっと数えたら､お手紙60通位あったよ。

言いたい事は書いたのでロムに戻ります。
連投すいませんでした。

150 ：名無しの心子知らず：2012/02/28(火) 19:21:51.66 ID:H1kKdd5j

>>146
>>147
fァミサポとか保育ママかもしれんし人が納得してることに決めつけて食って掛かるのはまさに…

151 ：名無しの心子知らず：2012/02/28(火) 19:39:44.41 ID:xnxoxIHb

>>150
>>143を最後までちゃんと読んでのレスだとしたら、貴女の読解力は…

152 ：名無しの心子知らず：2012/02/28(火) 22:52:42.81 ID:QEl/HP5C

>>143
>「私も疲れてるんだから､あなたが見ててくれないと困る」

ハァ？随分と自己中な人だね。
いや私も疲れてるよ、って言ってやれば良いのに。私なら普通に縁切りだわ

153 ：名無しの心子知らず：2012/02/28(火) 23:27:47.68 ID:ZGAq90xn

>>138 折り紙って発達度合い見るのにもよく使われるアイテムなのに

某お嬢様が折り紙している映像を公表するのはなぜなんだろう。
まったく折り紙になっておらず、折り紙ではなく開き紙。
詳しい人はもちろん、一般人が見ても
障害を疑うに十分なヤバサなのに…

154 ：名無しの心子知らず：2012/02/29(水) 00:28:35.87 ID:gWSQsilx

そういうのはよそでやって

155 ：名無しの心子知らず：2012/02/29(水) 06:47:57.56 ID:CK2DDqy+

先程の話しですが、うちは三人兄弟で末っ子が難病指定の病気。医者から突然変異と言われた。
突然変異と言われる事が少ないとは知らなかったなあ。

156 ：名無しの心子知らず：2012/02/29(水) 10:25:10.91 ID:FFvCwnkf

>>155
遺伝子検査すれば突然変異と断言できるんだけど、
変異箇所が判明してる疾患自体、まだほんの僅かなんだよ。
それだってせいぜいここ１０年以内に発見されたものが多い。
結果ほとんどが「原因不明」に片付けられるんだよね。

うちの場合、症状から言って遺伝子欠失ぽいけど、どこが欠失しているのか見つけるのは困難といわれてる。
なので診断としては「原因不明」。
欠失だから物凄く詳細に全塩基配列を調査すれば分かるかもだけど、個人の為にそこまで出来ないんだろなあ。

157 ：名無しの心子知らず：2012/02/29(水) 11:10:26.33 ID:CP3QcwB3

共和党の次期大統領選候補のサントラム氏の一番下の子は
18トリソミー

158 ：名無しの心子知らず：2012/02/29(水) 11:33:11.34 ID:095H2Snk

>>138

テストの折り紙もどのレベルかは不明だけど、
4歳半で３回折って三角にする
ってのが出来て、年齢並み以上て事だったよ(新k式)
健常の子は、幼稚園年少組だと
自分だけで、チューリップや飛行機、手裏剣作ってるけどね
ま、うちのは出来ないけどさ(笑)

159 ：名無しの心子知らず：2012/02/29(水) 11:59:05.10 ID:Px16Qx15

>>154　でもさ。あそこが公表すれば障害に対する認知がぐっと広まるのにと思う。
サントラム氏が大統領になれば効果は絶大だと思うよ。トリソミーは見てわかるから
よく知られているものの、２１．１８．１３があることなんかは一般には知られていないものね。

160 ：名無しの心子知らず：2012/02/29(水) 12:12:15.98 ID:FFvCwnkf

染色体異常なんて沢山あるんだから
「３５歳未満の妊娠でも半分は染色体異常で科学流産している」って事実の方広めればいいのに。

161 ：名無しの心子知らず：2012/02/29(水) 12:42:04.97 ID:095H2Snk

160>>

そうすると、都合が悪い人がいるんだよ
高齢出産だけだと言うと若い妊婦さんは安心して検査しないからね

今は、エコーや３Dが高性能で、
医療従事者だと、あやしいのは見ていて経験上判るんだって
(胎児の形や動きに特徴有りとの事)

若いと、そのまま流産するけど、
年齢いってると、次の妊娠の可能性が低いから、医学の手をかり無理して妊娠を続けて出産。でも…
ってパターンが多いと聞いたけど、どうなんだろう？

162 ：名無しの心子知らず：2012/02/29(水) 13:33:43.79 ID:SUZnjnow

>>161
科学流産って、着床したかしないかくらいで、流れちゃうことだよ
症状も少し生理が遅れるとか、重いとかそれくらいで、たいていは生理がきたと思うだけで、気付かないことが多い

妊娠したら出るホルモンは分泌されるんで、生理予定日に検査出来るやつなんかだと、うっすら検査薬に反応することもあるけど、分かったからってどうにか出来るものじゃない

163 ：名無しの心子知らず：2012/02/29(水) 14:10:05.27 ID:XX7ZEqsw

>>161
不妊治療→障害児出産は多いらしいよ。
発達障害の本に書いてあった。
妊娠しにくいのはそれなりの理由があるんだろうね。

164 ：名無しの心子知らず：2012/02/29(水) 14:19:44.02 ID:6mzf5JaZ

>>161
若いとそのまま流産って？？
若い人だって切迫流産や切迫早産の時は普通に医学の手を借りるでしょうよ。
医者が妊婦の年齢を選んでるとでも？
そもそも、今の医学ではまだまだ限界があるんだから、
手を尽くしたって流れる時は流れるし。
医学の手を借りた無理な妊娠というのが不妊治療という事なら分かるけど。

165 ：名無しの心子知らず：2012/02/29(水) 18:54:14.04 ID:BidreN3u

>>163
知らんかった。
自然妊娠も不妊治療妊娠も障害児の確率は同じだと思ってた。
それは同年齢を比べて出した結果なんだよね。

不妊治療、障害児出産なんてきつすぎ。

166 ：名無しの心子知らず：2012/02/29(水) 20:39:58.15 ID:3BZ55dQO

>>165
杉山登志郎先生の「発達障害の子どもたち」に書いてあるよ。
臨床医として見ても、不妊治療の果ての自閉症児・アスペ児が明らかに多いと。
やはり無理をして妊娠させると相応の不具合があるのだろうって書いてあった。

167 ：名無しの心子知らず：2012/02/29(水) 22:22:52.27 ID:7hlOIuup

>>158

三歳七ヶ月で折り紙がでるとは思わなかったです

家でも折り紙だけは
やってなかったから
仕方なかったんですが

これから遊びで取り入れたいと思っています

168 ：名無しの心子知らず：2012/03/01(木) 01:31:22.91 ID:+fi9VEZm

あの時流れてればこんなに大変じゃなかったんだよな。切迫には理由があったんだ
高校１年になるけど折り紙は一切できないよ

169 ：名無しの心子知らず：2012/03/01(木) 02:19:59.79 ID:kszy6VSP

>>165
一口に妊娠しにくい、不妊と言っても、受精、着床、妊娠の継続、問題がある部分はそれぞれだからね。
遺伝子に異常が出やすいとか、胎内環境に問題があるとか、
そういう人が人工的に子供を造る訳だから、普通に考えても障害の確率は上がるかと。
あと、不妊治療はリスクの高い多胎になりやすいという事も、障害が出やすい理由の一つではあると思うよ。
厄介な事に、不妊治療してる親は、パーフェクトベビー願望が強くて、
現実を受け入れられない人が多いんだよね…

170 ：名無しの心子知らず：2012/03/01(木) 15:02:41.55 ID:Bmlav95W

>>164

身内なんだけど、
胎児何かおかしいな？羊水検査するか…
て矢先の3、4ヶ月位？で流産しかかり、
外科的処置したら助かるかもしれないけど、次の妊娠が…
となって、医者と相談の上、特別な処置はせず、結局流産した
まだ20代だったしね
翌年、健常児を産んだよ

相談した、別の医療従事者も、胎児に明らかな障害がある場合は、無理な流産をとめる処置はしない
って事だった
(人道上どうかは別にして、現場そんなもんらしいよ)

>医者が妊婦の年齢を選んでるとでも？

選ぶと云う表現は違うかもしれないけど、
当然、医者は妊娠の年齢や出産の経験有無を考慮して診察や処置をするもんじゃない？

171 ：名無しの心子知らず：2012/03/01(木) 17:10:27.66 ID:5c8wKuyz

そゆこと言っちゃうとさー
流産とめたから障害なんぢゃとか言い出すのいるからさー

私も持病あるけどそれはなーんも関係無いのに
いざ娘見るとだからかーって顔されるんだよね
ばかぢゃねとおもいつつ
同じ病気の人が障害児産むって誤解が広まると困るのでなんか言いにくいよのさ
結果私はいい加減なサボり魔認定
ちょー迷惑ｗ

172 ：名無しの心子知らず：2012/03/01(木) 19:40:11.88 ID:ULe89XwR

>>159
動画でさえ自閉感アリアリが伺われるのに隠しまくるのは
差別の裏返しとしか思えない。一方アメリカは何でも公表しまくるよね。
トラボルタの亡くなった子も自閉、M.ダグラスの子も発達障害。

173 ：名無しの心子知らず：2012/03/02(金) 08:30:19.03 ID:o3DGnpmm

そうなんだ

174 ：名無しの心子知らず：2012/03/02(金) 09:34:34.41 ID:pAohBmFh

>>172
やっぱあそこって自閉児なんだ…
うちは知的のみだからテレビで動いてるの見てもいまいち分からん。
表情は「ん？？」って何度も思ったけど。
知的な遅れはないっぽいけど…？

って他でやれって言われますね、すいません。

175 ：名無しの心子知らず：2012/03/02(金) 21:00:50.98 ID:AjANkPLK

やんごとない御家の直系なのだから
（お察し下さい）でいいと思うけどね
それを「差別」とか､もうね
被害者意識強すぎ

176 ：名無しの心子知らず：2012/03/03(土) 02:35:15.28 ID:d0kB/Gxw

心理士が「イチローはアスペだし」とか言うんだが、子どもができなくて良かったね、
としか思えないわ。
あの人達の「障害児素敵」な考えって何の意味があるんだろう？
自分が産んでみろって思う。

177 ：名無しの心子知らず：2012/03/03(土) 06:32:11.73 ID:fwaK8xm1

どう見てもイチローはアスペには見えないよ
>>176の心理士こそアスペじゃないの？
そんな事普通に平然と言えるなんて何処かおかしい

178 ：名無しの心子知らず：2012/03/03(土) 08:42:12.08 ID:KRYz7mJ6

>>177
少なくともお前んとこのブサガキ(お前の遺伝)よりはアスペの方がモテるし考え方もまともだバカwww

179 ：名無しの心子知らず：2012/03/03(土) 09:48:43.48 ID:fwaK8xm1

>>178
？？？
イチローがアスペであって欲しいの？

180 ：名無しの心子知らず：2012/03/03(土) 09:57:05.03 ID:hgVttfx+

つか本人なんでしょ
だから嫌われるんだよ

181 ：名無しの心子知らず：2012/03/03(土) 11:18:15.64 ID:ntjMWX/e

うちの知的障害（軽度寄りの中度）の息子六歳。
超偏食で食べ物も大変だが、何より苦労するのが薬を飲ませる時。
ジュースもゼリーも嫌いだから混ぜ混ぜもできないし、ごまかす技が使えない。
だからどうしても飲まさないといけないときは、ごく少量の水で時、押さえ付けて口に流し込むしかない。
言い聞かせて飲まそうとしたこともあったけど、何時間もグズグズ暴れて口をつけなかったり、勝手に台所に流してしまったり…。
薬を飲ませる時に格闘するのはいつもわたしで、飲み込まないでブーｯと噴かれ、薬とよだれまみれにされて
「じゃあ○○しないよ！」と、頑張って薬を飲んだご褒美を無しにすると告げ、
「嫌だー！」と叫ぶ息子。
「じゃあ頑張って飲みなさい！」と口を押さえ付けるわたし。息子どうにか口に入ってる分は飲み込む、大泣き。
そこへ旦那登場。
「飲まないなら○○するな！」
怯えてグズグズする息子に向かって
「なんだその目！」
「飲まないなら○○するな！なんにもするな！わかったか！！」とまくし立てる。
少量でも飲めたのに、なにも見てなかったくせに怒鳴り込んで来てばかみたい。
「少しでも飲めたしもうやめて、よけい怯えてグズグズするから！」と言ってもやめない。
そしてわたしに「うっせ！」と吐き捨ててまた部屋に篭った。
「そういうなら泣かさないで上手に薬飲ませてみせてよ！」と言ってみたが返事はない。

旦那にもこどもにも疲れた

182 ：名無しの心子知らず：2012/03/03(土) 20:41:34.03 ID:7V+55wyj

イチローのどこがアスペ？
そんなこと言ってたら世の中みんなアスペになっちゃう

183 ：名無しの心子知らず：2012/03/03(土) 20:49:45.27 ID:5ntKSu87

有名人の素人診断どうでもいい

184 ：名無しの心子知らず：2012/03/03(土) 21:31:00.79 ID:EIPOtTWs

>>176
アインシュタインが自閉症だったとか、エジソンはADHDだとかね。
（こちらはそれなりに根拠はあるが）
障害がある事を変な方向に特別だと思ってる専門家や親は結構多いね、残念ながら。
現実見ろよと思う。

185 ：名無しの心子知らず：2012/03/03(土) 22:27:55.27 ID:afed6XVV

>>181
ジュース、ゼリーが駄目なら、アイスは？
いや、うちの子がバニラアイスで薬飲んでるから思っただけなんだけどさ。

186 ：名無しの心子知らず：2012/03/04(日) 01:34:15.60 ID:O2GwfgXg

旦那からの遺伝か？

187 ：名無しの心子知らず：2012/03/04(日) 01:57:13.84 ID:aJs/pRE9

>>184まったくだ。アインシュタインだのエジソンだのイチローだの、全然嬉しくない
だからどうすればいいの？の部分がいつも無い
トム･クルーズと同じ障害と言われたが、で…？、としか思わなかった

188 ：名無しの心子知らず：2012/03/04(日) 02:22:04.94 ID:efvgBY35

「○○という偉人は健常者だったから他の健常者も偉人になれる」っていうくらい無意味。
要は特別な才能のある人間が突出するってだけの話だよね。

189 ：名無しの心子知らず：2012/03/04(日) 10:25:18.80 ID:EQFLz0ma

>>181
袋オブラートは？
ゼリーと違ってかなりの量入るし、イチゴ味やらブドウ味やらあるよ。

>>184
発達のバランスが悪い人は意外と多いって程度なら分かるんだけどね。
診断されて一生懸命障害のあるわが子を受け入れて療育頑張って、
自立と安定就労を最終目標にって考えてる親からすると、
そういう話題は脱力するだけだわ。
そりゃまあ、有名人と一緒だと思う事で慰められる人もいるんだろうし、
実際そういう子も中にはいるんだろうけど、
裏を返せばほとんどの子は違うって事で、知りたいのは一部じゃなく大部分の予後だからねえ…
きちんとした経歴の専門家でも著作や講演会で平気でそういう事を言う人が多いけど、
所詮は他人事。
親の気持ちなんて分からないんだなと思うよ。

190 ：名無しの心子知らず：2012/03/04(日) 11:49:21.33 ID:VwdDccHi

>>189
いつから始まるのか知らないしもう始まってるのかもしれないけど
サヴァンのドラマもあるみたいだから凄いモヤモヤするよね
障害のことを社会的にも認知して欲しいけど、こういう形で
あんま取り上げて欲しくない
まだ杉何とか太陽？だっけ、辻ちゃんの旦那のやったドラマというか映画？
とかならいいけど

191 ：名無しの心子知らず：2012/03/04(日) 11:56:41.43 ID:tGjaEboH

わかる…理解してくれそうな友達限定でCOしても、「なんか特別な能力あるんでしょ？」と言われ脱力
うちは数字へのこだわりの強い自閉だから、円周率をかなり言えるんたけど、それを言うと、なんだか喜ばれる。
何の役にも立たないし気持ち悪いから私はイヤなんだけど

192 ：名無しの心子知らず：2012/03/04(日) 14:51:06.33 ID:kY89Wpb6

単純に能力の偏りがあるならいいとこもあるよ、って励ましだと思うけどなぁ。
そもそも他人に何かカムアウトされて、マイナスなこと言えんでしょｗ

海外ドラマでイーライ弁護士のなんちゃらいうやつの第一話がおまけについてたので見てみたら
いきなり息子は防腐剤で自閉症になった！同じ病気の子を増やさないために！とか orz
今まで笑ってたのに、その薬品を使った途端笑わなくなり、物を並べて遊び、母を名前で呼ぶようにｒｙ
・・・もうストーリーがアタマに入ってこなかったわｗｗｗ

193 ：名無しの心子知らず：2012/03/04(日) 15:33:46.89 ID:KfuumoI1

さっきtbsで埼玉の医療センターが移転するという特集を放送していた。
病院通いって本当に大変だよね。。

194 ：名無しの心子知らず：2012/03/04(日) 17:12:36.99 ID:VNXXu/a6

>>176
イチローがアスペって某所発のネタじゃんか、２ちゃん住人なら皆知ってんだろｗ
いまだに言ってる奴ってどんだけ新参のゆとりだよ

ところでここの利用者いる？いたらKWSKお願いします↓

【三重】職員３人が知的障害の２少年に暴行　四日市市の知的障害児施設「聖母の家　あゆみ寮」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330706383/
ttp://sankei.jp.msn.com/region/news/120302/mie12030214560002-n1.htm

195 ：名無しの心子知らず：2012/03/04(日) 18:11:53.46 ID:aJs/pRE9

だったらあの心理士２ちゃんねらだったのか？

196 ：名無しの心子知らず：2012/03/04(日) 18:37:17.56 ID:ryUUYRWa

イチローをどうしても貶めたい在日

197 ：名無しの心子知らず：2012/03/04(日) 18:55:46.94 ID:It7PKtRA

イチローは走り方が独特だよね、それが発達障害に結びつくとは思えないけど。
発達障害児の走り方に似てるんだよ。

198 ：名無しの心子知らず：2012/03/04(日) 19:37:37.33 ID:VwdDccHi

>>197
速く走れるフォームを作ったり無理なく走れるようにしたり試行錯誤して
あの走り方なんだよ＜イチロー
ちなみにメジャー行く前と行った後と行ってから数年後じゃ微妙に違う
内股気味なのが独特なのかもしれないけどね

199 ：名無しの心子知らず：2012/03/04(日) 19:44:39.46 ID:50XKzTMG

とある掲示板で、幼少時に性的いたずらされて風俗嬢になったスレを見た
胸が苦しくて、苦しくて
加害者側になるかもしれないし、被害者側になるかもしれない
我が子の行く末が心配でたまらない

200 ：名無しの心子知らず：2012/03/04(日) 21:04:54.55 ID:vWDERdXT

>>199
有名アスペ当事者の沖田×華さんが思春期に性被害を受けたことと風俗嬢として働いていた過去をカミングアウトしてるよ

201 ：名無しの心子知らず：2012/03/04(日) 21:11:15.80 ID:efvgBY35

それとアスペと関係あるのか

202 ：名無しの心子知らず：2012/03/05(月) 12:33:38.32 ID:O1r1Oa2d

野球みたいな体育会ってアスペには無理な気がするんだけど

203 ：名無しの心子知らず：2012/03/05(月) 13:38:35.90 ID:UVOVrBWx

団体行動がまず無理だもんな・・・

204 ：名無しの心子知らず：2012/03/05(月) 15:47:08.98 ID:/LE1MV3H

食べ物のコダワリが酷いから言われるんだろうね

205 ：名無しの心子知らず：2012/03/05(月) 22:49:39.39 ID:SixOyR16

>>204
毎日カレー食べてる程の、カレー好きなんだっけ？味覚が子供なんじゃないの？自分も子供の頃、カレーなら毎日食べたかったよ

今はさすがに飽きるだろうし、カレーよりもっと美味いもん知ってるから毎日はイヤだけどさ

206 ：名無しの心子知らず：2012/03/05(月) 23:57:24.21 ID:kQefbe8G

んんん？

207 ：名無しの心子知らず：2012/03/06(火) 10:10:04.55 ID:W17dbm3S

イチローのこと。
もう毎日カレーは食べてないらしい。

208 ：名無しの心子知らず：2012/03/06(火) 10:11:44.49 ID:V4PAlBbh

イチローどうでもいい

209 ：名無しの心子知らず：2012/03/06(火) 10:46:20.62 ID:cudSxT9u

イチローじゃなくても体調を万全に整えていないといけない人は
朝食のみとかは毎日まったく同じもの食べてる人結構多いよ。
同じもの食べる事によって体調やなんかの些細な違いがわかりやすいからってさ。

こだわりで「毎日同じものしか食べられない」のと「毎日あえて同じものを食べている」のの違い。
一見同じように見えてもまったく違うよ。

210 ：名無しの心子知らず：2012/03/06(火) 10:53:09.57 ID:0Hd8v7VO

最も速く走れるフォームに、同じものを食べ続けて体調万全

これが逆説的に成功しないのはなぜなんだろうｗ

211 ：名無しの心子知らず：2012/03/06(火) 14:52:35.02 ID:oVPwuK8X

>>209
確かに、いろんな物を食べると食当たりの確率も高くなるからな。
下痢して野球は出来ないだろうし。
イチローではないが、「食べることは全く楽しくない。勝つために毎日決まった栄養を補給するだけの行為だ」
と言っているスポーツ選手もいるし。
それにしても自閉症の偏食とは全く別次元の話だが。

212 ：名無しの心子知らず：2012/03/06(火) 15:01:54.73 ID:7KSZKSTT

ま、そもそもチームプレイに自閉圏の人は無理そうだし。
一時期長嶋茂雄はちょっとだけ疑ったことあったけどw

213 ：名無しの心子知らず：2012/03/06(火) 15:24:11.16 ID:oVPwuK8X

>長嶋
ヒント：ADHD

214 ：名無しの心子知らず：2012/03/06(火) 21:29:41.09 ID:OprXC1SH

長嶋さんは夜トイレに行く時、人が寝てても踏みながら最短コースを通って歩くんだってさ

215 ：名無しの心子知らず：2012/03/06(火) 21:41:06.48 ID:4lFUuoos

私が聞いたのは、バッターボックスに出て行くときに、ベンチの他の人の足踏んで行くってエピ

216 ：名無しの心子知らず：2012/03/06(火) 21:44:07.86 ID:pa/9Lc/W

別に長嶋さんが何であれ我が子が長嶋さんレベルになれるわけじゃないし
ピカソが何であれ我が子に才能があるわけじゃないし
この手のこじつけを聞く度に、で？って思う

217 ：名無しの心子知らず：2012/03/06(火) 21:45:33.13 ID:xkt9YLHF

小さなカズシゲを散歩に連れ出して、子供の足では絶対に帰れないほど遠出した挙句に
カズシゲ忘れてさっさと自分だけ帰っちゃったってエピなら知ってる。

218 ：名無しの心子知らず：2012/03/06(火) 23:22:03.71 ID:Lx9h991b

>>217
ヘンゼルとグレーテルかよｗ

219 ：名無しの心子知らず：2012/03/07(水) 00:48:26.40 ID:50jbZi8b

車で出かけたのに、道端に車のエンジンかけたまま放置して
家に帰っちゃったってエピなら知ってる。

220 ：名無しの心子知らず：2012/03/07(水) 01:03:13.06 ID:dBHikQzd

なにこの長嶋伝説スレ

221 ：名無しの心子知らず：2012/03/07(水) 08:07:25.42 ID:+GyQGXFB

ただADHDに関しては競泳のフェルプスの例を見てもプロスポーツ選手になれる可能性がある。
アスペは何をやってもとにかくダメ。
杉山登志郎先生も「自閉症アスペは障害のチャンピオン。自閉症アスペの苦しみに比べりゃADHDなんて子供みたいなもの」
って言ってるし。

222 ：名無しの心子知らず：2012/03/07(水) 08:17:53.24 ID:2krjz91u

アスペはとにかくコミュ力がダメだからね
日本の社会では難しいと思う
かと言って知能が高い分社会から守られるわけでもないし
研究者とかなら向いているんだろうけど余程周りに恵まれないと
そこでも厳しい
けど無い物ねだりだけどカナー持ちから見ると羨ましい限り

223 ：名無しの心子知らず：2012/03/07(水) 15:42:08.29 ID:EK+G7t3a

羨ましいと言い出したらキリが無いけど
精神遅滞だけだと羨ましいと思ってしまう…

224 ：名無しの心子知らず：2012/03/07(水) 15:52:26.72 ID:dBPvI4op

>>223
だよね。
でも、それを言うと知的障害のみの子の親からはそんな事無い。
うちはこんなに大変。将来が心配って反論される。
気を使うわ…
お互い隣の芝生なんだって分かってるんだけどね。

まあでも、健常児なのに人を騙したり陥れたり平気で出来る子達よりはマシか、
と最近は思うようになったw

225 ：名無しの心子知らず：2012/03/07(水) 22:13:50.59 ID:CBqwm3f7

それ、たぶん社交辞令
知的のみの子を持つ親は自閉児の親を羨ましくなんて思ってない

226 ：名無しの心子知らず：2012/03/07(水) 23:11:17.65 ID:bsKLofeu

【社会】生活力のない人が福祉の網からこぼれ落ち、罪を犯してしまう。出所しても、生活力の無さゆえに同じことを繰り返す/山梨
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331128946/

＞罪状は万引きや自転車盗などの窃盗が大半で、9人は知的障害や発達障害などを持っていた。

227 ：名無しの心子知らず：2012/03/08(木) 08:52:33.59 ID:Apn9D+6f

障害を羨ましいとかあるわけないのに。
足折れたとして腕折れた人羨ましいなんて思わんでしょうが。

大阪の２児放置で餓死させた母親、現実逃避したいから帰らなかったみたいだけど
私は子供と現実逃避でお花畑になりたいわ・・・

228 ：名無しの心子知らず：2012/03/08(木) 13:47:05.52 ID:uJeQwBmc

たとえ嘘つかれて騙されたって健常の方がいい…

229 ：名無しの心子知らず：2012/03/08(木) 13:56:54.34 ID:ZY7A6grd

うちは上が健常、下が知的障害

上の子のPTA集まりで他の中3の親が受験の話題で、内申点が低くて
レベルの低い所受けるとか話題にしてたけど
それでも普通に高校へ行けるだけマシじゃんって思ってしまった。
うちの子には越えられない壁だ・・

230 ：名無しの心子知らず：2012/03/08(木) 14:25:37.24 ID:jDXcCW6U

健常だったらいいのにとは思っても別の障害だったらいいのにとは思わないな。
一生続く困難は抱えたまま、ただその内容が入れ替わるだけw

231 ：名無しの心子知らず：2012/03/08(木) 15:42:03.53 ID:YCc2Gh+P

私は内容入れ替われば十分だ。

バカじゃねーのと思っちゃうようなくだらないこだわりに付き合わずに済んで
些細な事でパニックになって叫んだり外食も旅行も出来ないような障害じゃなくて
頭が悪いだけで普通の子な感じの障害なら気の持ちようで幸せになれる気がするから。

今うちの子のパニックとこだわりと親への愛着の無さが無くなればバカのままでもまったくかまわん。
一生面倒見るのは変わらなくてもそれなら面倒みがいがあるってもんだよ。

232 ：名無しの心子知らず：2012/03/08(木) 16:52:33.56 ID:I5a2ACkd

>>231
＞親への愛着の無さ
何が辛いと言って、これが一番しんどいんじゃないかと思う。
どんなに馬鹿でも扱い難くても、かーちゃん好き、とさえ言ってくれれば頑張れる。

233 ：名無しの心子知らず：2012/03/08(木) 19:00:16.06 ID:YCc2Gh+P

もういやだ。

ハンバーグ食べるって言うから作ったのにいざ食べようとしたら食べないって。
食べろって言ったら大泣きしてご飯ひっくり返してテントの中に籠ってる。

いつも通りに作ったのに何が気に入らないのさ。
さすがにダメだ。ほんとにもう腹が立って腹が立って腹が立って仕方が無い。
どこか誰もいない所で気が収まるまでわめき散らして大暴れしたい。

ほんと、少しでもママ好きって気持ちが見えればもう少し腹が立たないんだろうな。
てか、もうほんと泣ける。泣いてもどうにもならないってわかってるけど泣ける。
だれかどうにかして。もうごはん作るの嫌だ。

いっそ、毎日マックとかにしてくれればいいのに。
なんで毎日お前の指定したものをお前の好みに完璧に作らなきゃならないんだよ。
できるわけないんだよ、私には何が気に入らないのかわからないんだってば。
もうほんといやだ、食べたくなきゃ食べなきゃいい。
もう知らん、もう絶対に知らないんだからねもう何も食うな！！！！！

234 ：名無しの心子知らず：2012/03/08(木) 20:00:27.80 ID:Z5vHDyPJ

>>233
お疲れ様です。
しんどいね。

暫くは毎度買ってきたものでいいんじゃないかな。
人間なんだから､寄り添い続けるのも限界あるよね。

235 ：名無しの心子知らず：2012/03/08(木) 22:17:43.55 ID:ZAbXmUUA

そんな状況でも児相に行くと「それはお母さんに甘えてるんですよ、お母さんが大好きだから」と言われるわな

>>233は手間かけて料理しなくていいよ、お疲れ
ここでわめきちらしなさい

236 ：名無しの心子知らず：2012/03/08(木) 22:38:24.52 ID:WSHARW0M

自相は素人だからきれいごとしかいわないよ　
>>233
わかる…　何がスイッチかわからんっつうのが究極のストレスだよね。
何かさ、バナナでも何でも、食べそうなものいろいろおいといて、
飢えない程度にしばらく手を抜いたら？
お母さんがかわいそうだ。

237 ：名無しの心子知らず：2012/03/08(木) 22:52:25.51 ID:xVwQ+/mH

>>233
お店に行って好きなもの選ばせればいいよ。しばらくは気を抜きなよ。

238 ：名無しの心子知らず：2012/03/09(金) 03:23:55.67 ID:0GseECQr

>>233です。

ごめん、みんなありがとう。
なんかもうほんといっぱいいっぱいで久々にマジギレしちゃった。
子はポテトチップを食べて寝た。
なんだよ、ポテチかよ、って感じだけどもういいや。

いい加減馴れてるはずなのにやっぱり食事関係はきっついわorz
自分も風邪気味で体がきついからあんまり情けなくてつらくてもうホント今日は泣けた。
泣きながら酒飲んでそのまま寝ちゃったみたいで今起きた。
なんだこのドラマのどん底の人みたいな自分、って感じ。
逆に笑えたよ、なんか。バカみたいだ、自分。

明日からちょっと休む。じゃなきゃヤバい気がする。
食べそうなもので長持ちするもの買ってきて好きに選ばせるよ。
でも、リクエストを聞かなくなるともしかしたらまたパニックになるのかな。
でも作ったものひっくり返されるよりは冷静に対処出来そうだ。

今本当に>>232さんの言った事が身にしみてる。
どんなに頑張っても私一人の空回りで子にしてみれば迷惑な干渉やいらん世話なんだなあ、って。
好きなものだけ与えて話しかけたりもせずほっとけばそれで子は幸せなんだろうな。
私がいなくなっても他に世話してくれる人がいればそれでいいんだろうなって思っちゃうのがほんとつらい。

なんか疲れちゃった。ちょっとでいいから楽しく生活したい。
後で困るかもとか考えないでちょっとだけ何もしないでいようかな・・・。

239 ：名無しの心子知らず：2012/03/09(金) 18:54:19.64 ID:Yb+dDgOA

>>223
>>231

まったく同じ気持ち

240 ：名無しの心子知らず：2012/03/09(金) 22:18:42.84 ID:n2I/MzoD

うちは軽度の精神遅滞児。
「ママのご飯おいしー」とか言ってくれる。
そうか。うちは羨ましがられてしまうタイプなんだ。びっくりだよ。

241 ：名無しの心子知らず：2012/03/09(金) 22:26:41.29 ID:1j3TM48T

愛情をどんなにかけても反応が薄いとか無いとやっぱ辛いよ
心理士とか療育先の先生とかは｢本人は愛情を持ってるし、感じてるよ｣とか
言ったりするけど所詮他人事だしわからない
一生我が子に片思いはシンドい

242 ：名無しの心子知らず：2012/03/10(土) 00:57:30.02 ID:25wNiEE/

うちは見た目におかしいし（人に見られるのにやっと慣れたとこ）言葉もまだでトイレトレも進まない年中さん
見た目普通で、身辺自立できてて何が文句あるんだと思って読んでたけど
＞親への愛着の無さ
確かにこれがないと育児は辛いだろうな
うちは足りないなりに一生懸命ジェスチャーや手話でコミュニケーションとろうとしてるし甘えてくる
知らないから聞くけど、愚痴だから大げさに言ってる訳じゃなく本当に家族に愛着ないものなの？

243 ：名無しの心子知らず：2012/03/10(土) 01:55:25.98 ID:dE0ElOTW

知り合いで､1人だけ親への愛着が全くない子がいる。
何をしていても､母親を一瞬も見ない。
身辺自立は早かったものの､２年療育しても対人面は全然だった。
お母さんが声かけても基本無視だし､２度目の声掛けはパニック起こす。
触れようとすれば払い除ける。
食事が気にいらないと全てひっくり返す。

見てて本当に辛いなあと思った。
支援校に進んで２年生になった時に
「何をしても全く応えてくれない子に､消えない憎しみを持っている」
と言って､健常の下の子を連れて離婚して家をでてしまった。
結局父親はその子を施設に入れたんだけど
多分､その子とっては､環境が変わった位にしか思ってなくて
捨てられた事に傷ついたりはしないんじゃないかな。
とても母親を責める気にはなれなくて､８年間よく頑張ったと思う。

244 ：名無しの心子知らず：2012/03/10(土) 02:30:54.91 ID:tjdQGyIT

うちのも小さい時から抱っこは完全拒否。
普通に呼びかけても何事もなかったように振り向きもせず目線も向けずすーっと前を通り過ぎる。

なのに自分の欲求がある時だけこっちを見て「ご飯」とか「ジュース」「トーマス」とか言うんだよね。
「ママちょうだい」とかじゃなくて自販機に向かってしゃべってる感じ？
出てこないと「おかしいな？壊れてる？」みたいな感じ。
愛着はほとんど感じられないなあ・・・。

で、うちも先生方は「本人は愛着を～」って言うけどほんとなのかな。
私が死んだりしたら便利な機械が壊れて悲しいみたいな意味での愛着はあると思うけど
ママが死んで悲しい、かけがえのない人がいなくなって悲しいとは思わないんじゃないかと思う。
最近は私もそんな事は子に求めなくなってきたけど馴れるまで辛かったわ。

245 ：名無しの心子知らず：2012/03/10(土) 08:46:18.23 ID:YRZclycD

自閉症の子によくあると言われる、手を引いて要求するクレーン
あれ「ママ、手伝って」じゃなく「手、仕事しろ」なんだよね
例えば手で袋があけられなくて、ハサミ使うのを思い浮かべてね
母＝ハサミなんだよ
ハサミなんて必要な時だけ使うだけで、普段意識しないし、ましてや好きなんて思わない
別に切る能力さえあれば、別にどのハサミでもいいわけだ

たとえ愛着があったとしても、普段使い慣れてるのが落ち着くとか、切れ味がいいから愛用してるとかそんな程度

って、自分で書いてて悲しくなってきたorz

246 ：名無しの心子知らず：2012/03/10(土) 10:33:25.53 ID:KI4PXHGq

障害者自身としては自分の障害を理解せず好き勝手に生きられるのが一番幸せだな。
困難を理解するくらい程度が軽い方が生きづらくてつらそう。

親はどちらもつらいけど、まあ自分で産んだんだからしょうがない。
少しでも気持ち的に安定できる生き方を探すしかない。

247 ：名無しの心子知らず：2012/03/10(土) 15:41:25.98 ID:kKId0n/3

>>246
どんな重度のガキでもどっかでいじめられるに決まってるから劣等感からは逃げられねえんだよ

248 ：名無しの心子知らず：2012/03/10(土) 18:09:00.76 ID:RYwM2V1V

マイノリティなぶん周りとの違和感に苦しむ時期は必ずあるだろうけどさ
それを結果気にしないで生きちゃうのが自閉クオリティ
とりあえず楽しみを見つけてそれ中心で生きてくれたらいいと思う
寿命はできるだけ同時期に迎えたいけどな

249 ：名無しの心子知らず：2012/03/10(土) 19:28:37.98 ID:LxYWyAIX

やっぱり自閉症の話ばっかだな、ここは

250 ：名無しの心子知らず：2012/03/10(土) 21:36:27.99 ID:QyorNf5x

うちの小学校の支援級、40数人居るんだけど、その内3人施設に入ってる。
3人共、軽度だし、笑顔がちゃんと出るし、愛嬌もあるタイプ。
どういう理由で施設に入ってるか知らないけどさ。

251 ：名無しの心子知らず：2012/03/10(土) 21:58:27.59 ID:Ma5cd94Z

私、こんな子育てられません！て児相に駆け込んだことあるよ。
一時的な預かりはあるけど、施設とかに入れるなどはできませんて言われた。
だからよっぽどの事情なんじゃないかな

252 ：名無しの心子知らず：2012/03/10(土) 22:11:36.83 ID:vLYLmxPG

>>249
自閉＋知的障害が出ると言われていて、口の挟みようもなく凹んでいる。

253 ：名無しの心子知らず：2012/03/10(土) 23:08:07.72 ID:fT2nOzdy

>>250
一瞬多いと思ったけど、単に校区内に保護施設があるってことか。

254 ：名無しの心子知らず：2012/03/11(日) 00:09:11.87 ID:B6kCLnwI

一応健常なんだが、ＡＤＤ風味を隠しきれない
汚部屋でうそつきで、粗忽でうっかり者で反抗的な大学生娘。
下は、2歳から手帳持ってる知的中度（重度ぎりぎり）な自閉息子。

最近、娘のことで悩みが多い。実家の父母にも子供のことで
心配かけまくりで辛い。
母に「あなたも気が休まるときがないね。」
と、言われて納得した。いつも気が休まってないから、
専業なのに毎日こんなに疲れてるんだな。
週4日通ってる、民間療育の先生に母子共に怒られまくってるのが
ストレッサーになってるのかと思ってたけど、
道を歩いているときも、眠ってる時も、いつも子供がどこかに
行ってしまわないか、危ないことをしていないか
人様に迷惑をかけていないか、ずっと気を張ってるんだよね。

仕事や人間関係に行き詰って悩んでも、
辞めればおしまい、会わないようにすればおしまいだけど、
障害をもったわが子は一生縁を切れない。
すんごい罰ゲームだと思ってしまう日もある。
しんどいけど、なんとか一日一日を終わらせていこう。

255 ：名無しの心子知らず：2012/03/11(日) 00:59:05.56 ID:t8SHfcXt

30代で軽度の自閉発覚。小さいころから周りとの違いに違和感持ってた人。
大人になりその違いをズバッとと指摘され自閉発覚。ネットで調べれば調べるほど自分が宇宙人であることに苦しんで自殺した人を知ってる。
やっぱり告知って大切なんだね。

256 ：名無しの心子知らず：2012/03/11(日) 01:00:53.10 ID:uAF27beI

自殺自体は、うつになってからだからね。告知の仕方ももちろんだけど、
本人のおかれた環境・ショックを受けたさまざまなトラブルの中身も関係あるだろうね。

257 ：名無しの心子知らず：2012/03/11(日) 01:04:34.47 ID:0UOhFh4r

以前ここでABAについてアドバイスくれた方、
どうもありがとう。
辛抱強くやってたら少し効果が出てきたよ。

258 ：名無しの心子知らず：2012/03/11(日) 12:07:26.57 ID:xG8j6ssY

720 ：可愛い奥様：2012/03/11(日) 11:57:25.57 ID:SBrRzBXP0
自分は20代で二人目にダウン症を産んだ
羊水検査なんて殆どあるよ、ぐらいでスルーだったな
支援学校や色んな療育先で、自閉:ダウンだけみると４:1ぐらいの割合かな
殆ど自閉症主体の教育・療育状況で、ダウンと性格が正反対の自閉症に合わせるカリキュラムがちょっと不満

259 ：名無しの心子知らず：2012/03/11(日) 12:18:16.45 ID:jS/YIgxA

うちの学校はダウンの子は純粋な知的障害の子達と一緒になって
自閉圏の子達とは区別されてるな

260 ：名無しの心子知らず：2012/03/11(日) 18:08:05.03 ID:JQZQ4/lC

最近はダウン減ってるよね。
やっぱり出生前診断があるからかな。
で、支援学校も支援学級も自閉症クラスが増えてる。
構造化とか出来た方がお互い楽だし、
でもダウンや知的障害だけの子には向かないから、
クラス分けないと無理だもんね。

261 ：名無しの心子知らず：2012/03/11(日) 22:20:55.56 ID:1ZfQJ01U

こちらの療育園でもクラスが別れてるけどな。自治体によってまちまちだね。

262 ：名無しの心子知らず：2012/03/12(月) 01:28:51.80 ID:7bz9pKAN

ダウンと自閉が一緒のクラスなんて大変そう。
うちの支援級は「知的クラス」と「情緒クラス」に分かれてて
「知的クラス」は知的のみの子、ダウンの子なんかで
「情緒クラス」は自閉のみだよ。＠都内です。
多分都内の公立小学校は全てその分け方してるみたいだよ。

263 ：名無しの心子知らず：2012/03/12(月) 09:26:36.18 ID:jFqsSGHb

うちも２３区内だけど､知的と情緒一緒だよ。
ダウンではない重度のトリソミーからアスペまで一緒だった。
少人数だし､おとなしい子と激しい子のバランスが上手く釣り合ってて
不思議と纏まってた。

264 ：名無しの心子知らず：2012/03/12(月) 09:44:05.06 ID:5GIN2OQP

都内端だけど、ダウンも自閉もアスペもいっしょくただよ。
低学年は学年別、高学年はシャッフルで適当に分けてる。
せめて情緒と知的に分けてほしいな。
我慢するのは大事だしいい事だけど、入学した頃は大変だった。
何気ない言動でパニック。
で、キーキーパニックが他のパニックを呼びクラスが動物園状態だった。
今は子供達も慣れたから良かったけど。

265 ：名無しの心子知らず：2012/03/12(月) 10:07:19.93 ID:65E5SrX2

ダウンだけど支援学校入ってから、自閉症の子のマネをして最悪です。
どう正してもやるんだ。
同じクラスは本当に迷惑。

266 ：名無しの心子知らず：2012/03/12(月) 10:28:09.13 ID:2Gqhftrl

情緒級が少ないのが問題な気がする
うちも都内だけど情緒は数カ所しかない
支援級はそれなりにあるけども
アスペの子達は通級という感じだけど
その内２人はいじめにあって今はずっと支援級
けど物足りないのかずっと不安定
ほかの子にも移ったようで皆不安定になってる

267 ：名無しの心子知らず：2012/03/12(月) 10:57:15.37 ID:g8k3uzZw

首都なら行き届いてるかと思ったらそうでもないんだね。

268 ：名無しの心子知らず：2012/03/12(月) 12:40:27.74 ID:OrRisU9r

同じ自治体内でも学校によってかなり違うしね。
人数や先生のバランスにもよるんだと思うけど、
表向きは知的と情緒で分かれてるんだけど、
実際の授業は一緒にやってるなんて所も多いよ。

269 ：名無しの心子知らず：2012/03/12(月) 13:15:20.59 ID:0xKvGQol

療育園も支援学校も、自閉、身体、知的全部一緒＠関西政令市
ダウンさんはほとんど保育園か幼稚園に行ってる
療育園は自閉がほとんど
支援級だけ、知的と情緒(自閉)で分けてくれる

270 ：名無しの心子知らず：2012/03/12(月) 17:54:30.78 ID:UsLrgBSf

神戸？ひどいよー。ダウン症の療育なんて、赤ちゃんのときだけで、あとは
なんもなし。ＯＴとかＰＴとかＳＴとかいったい何っていう感じ。
よそから引っ越してくるとあまりの支援のなさに驚く。
窓口もはっきりしない。支援級だって、人数少なきゃごちゃ混ぜに入れられるよ。

271 ：名無しの心子知らず：2012/03/12(月) 18:05:51.92 ID:bR8Ci9Zh

ダウンは予後が比較的良い上に早死にするので放置されるのは当たり前。
国も自治体も全てのリソースを自閉症に回すのは当然。何たって障害のチャンピオンは自閉症なんだからよ。

272 ：名無しの心子知らず：2012/03/13(火) 09:14:31.68 ID:BSxTcQzj

>>271
確かにそうだよね。
ダウンちゃんは基本良い子だし、長生きも出来ないみたいだし。
考えようによっては、親は「自分が死んだ後どうしよう…」って言う心配がないからいいんじゃ、って思う。
しかし、失礼ですが、、自分も障害児持ちだけど、ダウンちゃんは顔が苦手…ちょっと引いてしまう。
ごめんなさい、、

273 ：名無しの心子知らず：2012/03/13(火) 09:32:14.15 ID:YveXEH1L

子が先に死ぬのは悲しい。だけど自分の生きてる間に看取ってやりたいとも思う。
うちは難病指定の病気で徐々に合併症が出てくるタイプ。だからみんなそれぞれ症状が違って何か運次第といった感じ。40%健常60%知的長生きしてる人もいれば、10歳未満で死ぬ子もいる。

なんか考えてしまう。

274 ：名無しの心子知らず：2012/03/13(火) 12:02:44.50 ID:D2IWc6eu

最近はダウンでも６０歳ぐらいまでは生きたりするよー。
よって、親が死んだあと云々も気にしなきゃいけない。
うちのは合併症が無いから長生きしちゃいそうな気がする。
出来れば看取ってやりたいんだけどね。

顔も「障害があります」って看板しょってるようなもんだからみんな割と親切
というか、あんまりかかわらないようにしてくれるし子供に接するように接してくれるから余計にいい子になり
近所の人はあの子は暴れたりしないからねえ、みたいな安心感を持ち～みたいな循環も出来てる気がする。
障害者が嫌いな人は最初から間違っても絶対に近寄ってこないしねｗ

ぱっとみてわかるのも悪いことばかりじゃないって事に最近になってやっと気がついた。
どうせ障害があるのは変わらないんだし顔も見なれると親近感を感じられるようになる。
ダウンならみんな親戚みたいな気になるからなごむよｗ

275 ：名無しの心子知らず：2012/03/13(火) 12:08:29.19 ID:wNkR9dJB

>>272なんか明らかに…な書き込みなのに優しいなあ。
ダウンの単独スレって残念ながらすぐに荒らされちゃうんだよね。
実際には親同士で話したい人沢山いるだろうにっていつも思ってた。
最近ちょこちょこここで見掛けるからホッとしてるよ。

276 ：名無しの心子知らず：2012/03/13(火) 12:12:14.75 ID:AIU2GBUN

ダウンの子は愛されキャラだしいつも羨ましく感じてたけど
荒らされたりするんだ
うちは保育園だけどダウンの子は皆に可愛がられてるよ
うちも今のところはまだ赤ちゃん扱いされてるけど
いつどうなるか分からないからヒヤヒヤしてるorz

277 ：名無しの心子知らず：2012/03/13(火) 12:15:30.20 ID:emrExTjR

自閉だって顔や目付きに出るじゃん、うちの子美形と言ってる幼児の親がいるけど
中学、高校以降から怪しい顔になる。

278 ：名無しの心子知らず：2012/03/13(火) 12:39:41.15 ID:iwqz2UjS

うちの自閉美形で目つき怪しいけど
そういうのに魅力感じる物好きがいるので困るのよ

279 ：名無しの心子知らず：2012/03/13(火) 13:29:37.84 ID:3WSzHaqp

なんだこの流れはｗ

ダウン、身体、難病、知的、自閉に住み分けしてほしい。
そうなっても自閉スレは知的と重度と中度と軽度とアスペがバトルしだすだろうけど。
リアルでも自閉は普通学級と特支学級と特支学校の親が
親の見栄で普通学級or普通の学校に入れやがってとか
知的ﾌﾟｯｗとお互いを見下しあって対立してるからな・・・

280 ：名無しの心子知らず：2012/03/13(火) 13:35:40.73 ID:e6MSVC3T

>>279
ログ読めば分かるけど、ここではよく同一人物が「ダウン親なりすまし自閉煽り」「自閉親なりすましダウン煽り」やってるよ。
スレを分けたところで成りすましの煽り荒らしは必ず現れるから同じこと。
今現在自閉系発達系スレは分化してるし難病スレもあるよ。

281 ：名無しの心子知らず：2012/03/13(火) 13:37:40.95 ID:e6MSVC3T

>>276
VIPPERとかリア厨が押し寄せてAAだらけになる。

282 ：名無しの心子知らず：2012/03/13(火) 13:50:48.49 ID:AIU2GBUN

>>281
え？
VIPPERとかリア厨がなんで育児板、それも障害児のスレに？

住み分けか
住み分けしないと荒れるっていう時点でなんかおかしいけど
荒らされるとかの危険があったり、藁にでもすがりたい気持ちの
親御さんたちばかりなのに逆にストレスになるのは意味ないしね
ある程度細分化されているのなら逆に無い物は立ててもいいんじゃないかな？
わかりにくいスレ題とかで立てたら荒らされたりしないのかな？

283 ：名無しの心子知らず：2012/03/13(火) 14:12:15.03 ID:YveXEH1L

住み分け賛成というわけではないけど、やはり現実世界とリンクしてるね＞ここ
ひとくくりに障害児といっても障害の違いで会話に気をつけてるのは確かだしね。寂しいですが

284 ：名無しの心子知らず：2012/03/13(火) 14:12:15.08 ID:wNkR9dJB

住み分けって言ってるのは特定の障害同士の対立を煽ってる愉快犯だからスルーしてね。
ここは>>1の通りのスレだから。
各障害の専用スレは色々あるんだけど、ダウンに関してはね…
過去ログとよく分かると思うけど、今までにつぶされたスレは一つや二つじゃないの。
まともなやり取りが成り立たないレベルの荒れ方をするのよ。

285 ：名無しの心子知らず：2012/03/13(火) 14:13:12.35 ID:wNkR9dJB

×過去ログとよく分かる
○過去ログ読むとよく分かる
失礼しました。

286 ：名無しの心子知らず：2012/03/13(火) 14:32:22.01 ID:waywR6hg

どの障害でも荒らしが来たり誹謗中傷する奴はいるよ
でもここの過去ログ見ればわかるけどもスルーできない人は多い
荒らしにエサあげてることに気づいてないのか
自閉症の親にその傾向がある
なので自閉症だけ別でやってほしい

287 ：名無しの心子知らず：2012/03/13(火) 14:56:50.94 ID:e6MSVC3T

>>282
荒らそうぜ系スレにリンク貼られる。

288 ：名無しの心子知らず：2012/03/13(火) 15:00:24.21 ID:oqgoKddF

>>286
お前のガキの場合は自閉症云々以前の問題で重度のブサヅラ(もちお前の遺伝)で
生まれつき人生終わってるくせに何ほざいてんだよwww

289 ：名無しの心子知らず：2012/03/13(火) 15:24:39.27 ID:AIU2GBUN

>>287
え・・・
何それ。
そんなスレがあるのも酷いけど(２だから仕方ないのかもしれないけど)
そんなスレにリンク貼るような人がこの板見てるなんて酷すぎ

290 ：名無しの心子知らず：2012/03/13(火) 15:32:36.55 ID:wNkR9dJB

別にこの板の住人じゃなくたって、誰だって見られるでしょ。
障害名で検索すれば一発なんだから。

291 ：名無しの心子知らず：2012/03/13(火) 15:34:27.12 ID:e6MSVC3T

>>289
煽り嵐は弱者のいそうな板・スレを巡回します。

他にも「毒女と鬼女戦争させようぜ！」とか言って
独女板のスレで既女を装って煽り、既女板のスレで独女を装って煽り、
それぞれのスレにターゲットのスレのリンク貼って遊んだりしてるよ。
２ちゃん内でスレをなんぼ立てても同じこと。

292 ：名無しの心子知らず：2012/03/13(火) 16:20:34.92 ID:waywR6hg

荒らしをやめろと言っても無駄でしょ、ここ２ちゃんだよ
ただ自閉症親のスルースキルのなさにビックリする
●に触る人も●と同じことを理解してない
それとも理解出来ないのか

293 ：名無しの心子知らず：2012/03/13(火) 16:34:12.14 ID:8Xv7D3o0

スレ間違ったのかと思った

294 ：名無しの心子知らず：2012/03/13(火) 20:50:21.06 ID:UyQ8Jegc

自閉症のスレはこの板にもいくつかあるので、出来たら自閉症児の親はそっち行って欲しい
と説に願う
うちはダウン症ではないけど、殆どここは自閉症系の愚痴ばっかりでレスしにくいと思っていた

295 ：名無しの心子知らず：2012/03/13(火) 21:55:17.10 ID:O6zbKLSD

愚痴スレはここだけなんだからダウンも自閉も知的も一緒でいいよ。
育児板に障害児スレ多すぎだし。

296 ：名無しの心子知らず：2012/03/13(火) 22:29:04.32 ID:3TW0JnEm

愚痴書き込む。
実母からかわいそうかわいそうと言われる。何回も言われる。
私のことがかわいそうで仕方ないと泣かれる。
それがキツい。
確かに子供が障害持って生まれて色々大変だ。しんどくて泣きそうなときもある。
でもあまりにかわいそがられるとね、なんかよけいに辛いな。

297 ：名無しの心子知らず：2012/03/13(火) 22:33:53.38 ID:waywR6hg

基本的に>>295と同じ意見
でも意見の違いで途中からしつこく粘着する嵐になったり
煽られてレス返して結果自身も嵐化したり
空気読めないさん達にはもううんざり

298 ：名無しの心子知らず：2012/03/13(火) 22:40:34.11 ID:e6MSVC3T

>>295に同意。傷害別愚痴スレまでいらない。傍から見たらただの乱立だよ。
うちの場合は原因不明愚痴スレ立てなきゃいかんのかとw
煽り耐性の低さはこの板全体にの特徴だと思う。

299 ：名無しの心子知らず：2012/03/13(火) 22:48:32.28 ID:zLKI5Fm5

自閉症はIQの高い家にしか産まれないらしいよ

300 ：名無しの心子知らず：2012/03/13(火) 22:52:11.89 ID:AwfkjEKM

>>299
それはDQNは自分の子が自閉なんて気づかないからだよ

301 ：名無しの心子知らず：2012/03/13(火) 23:53:22.28 ID:msFzv5Lo

アメリカにあるダウンを整形する病院のことをテレビで見たことがある。
独特の部分を平均的に整形していくと、健常児と同じように、その親と似た顔になるんだよね。
整形を受けさせた父親が「これで本当に自分の子になった気がする」と泣いていた。

302 ：名無しの心子知らず：2012/03/13(火) 23:56:59.18 ID:w5pa+xNN

>>296
「かわいそう」っていう言葉は、やはり上から投げかけられているように感じるし、言われたらみじめな気持ちがするものだよね。
私はあなたの気持ちがわかるよ。
でもお母さまは、適切な表現が思いあたらないだけで、あなたを本当に思っているんだと思うよ。
「頑張って」とか「かわいそうに」とかさ。安全な場所から言われているみたいで、心に響かないばかりか、むしろ突き放されたようにさえ感じる時もある。

303 ：名無しの心子知らず：2012/03/14(水) 06:33:32.40 ID:Bf10+9mV

よく障害のある子は親を選んで生まれてくる。選ばれたのはその子を育ててくれる人だからってのあったよね？
子の障害がわかった頃ちょっと酔いしれてて＆悲劇ぶってて自分の母親にそれ話した。
母「そんなきれい事言われてもね」
母は正しかった

304 ：名無しの心子知らず：2012/03/14(水) 11:39:37.14 ID:RqN+AU/F

>>303
私は実母にそれ言われた。「ねーよ」と答えておいた。

305 ：名無しの心子知らず：2012/03/14(水) 11:56:06.15 ID:gyRCjTR9

＞自閉症はIQの高い家にしか産まれないらしいよ

なんと救いのお言葉でしょう

306 ：名無しの心子知らず：2012/03/14(水) 12:04:36.87 ID:cwbBEuvu

これ本当なの？

307 ：名無しの心子知らず：2012/03/14(水) 12:10:26.13 ID:mcOrTvDK

>>300

そうだと思う
通ってるスイミングの障害児クラス定員10名
やたら親のレベルが高い
医者、弁護士、社長、学者、大学教授などなど…１番普通で一流企業のビジネスマン
ちなみに月謝一万円にも満たない普通のスイミングスクール
自閉もダウンも知的も難病もいるけど、取り敢えず親は皆教育熱心

308 ：名無しの心子知らず：2012/03/14(水) 12:18:37.69 ID:gNWT4GW1

自分は発達障害って遺伝性のものだと思ってる
で、発達障害の傾向があるのに高学歴で結婚でき子どもまで持てるのは、
発達障害の傾向が薄めで知能の高い人
発達障害の傾向の強い人や知能が低めの人は就職・結婚は難しいだろう
普通程度の知能の人で就職・結婚・出産してるのは、定型率が高そう
そう考えると、>>299の意見にも納得できる
うちの近所の発達障害児２児の親も高学歴・高収入だよ
>>300も一つの理由かもしれないけど、それだけではない気がする

309 ：名無しの心子知らず：2012/03/14(水) 12:20:01.24 ID:XkhX6U4Q

低い人はそういう所に来ないから
結果としてそう見えるだけじゃないの？

医療機関とかで統計を取らないと正しい割合は出ないと思う

310 ：名無しの心子知らず：2012/03/14(水) 12:26:21.15 ID:RqN+AU/F

とりあえず自分自身が医師や教授でないなら忘れていい説だと思う

311 ：名無しの心子知らず：2012/03/14(水) 12:34:06.06 ID:gNWT4GW1

そうだね、だから何？って話だと思う
発達障害児の知能って、何故か親とはあんまり関係なさそうだし

312 ：名無しの心子知らず：2012/03/14(水) 14:42:58.39 ID:KUNrBAoC

ダウン症の子を持つものですが、なんでこんなに障害児スレでまで、
ダウン症の親には書き込みするなみたいな書き込みをするの？
単独スレがイッパイある人はそれでいいけど、ここくらいしかないのに
やたらと攻撃的な人がいてツライ。
顔が変なんて言われなれてますが、障害児の親同士で言わなくてもいいんじゃね？
生まれてすぐは、整形してやりたいとか思ってたけど、育てるにつれて
あの顔つきになんか愛着わくのよね。

313 ：名無しの心子知らず：2012/03/14(水) 15:11:45.65 ID:tdDXlSUW

豚切り＆愚痴でｺﾞﾒﾝ
実姉のことでイライラもやもや。

姉は40代既婚　不妊で子なし
妹の私は30代　既婚子あり（障害児）

姉は絶対自分が正しい、という人。
私の子育てについてあれこれ説教じみたことを言ってくるのがイヤ。
「子供のためにはこうしたほうが正しい、あんた（私）は間違ってる」
「あんた（私）は子離れ出来てないよね。それじゃ子供のためにならない」
などなど、さも分かった風なことを言ってくるのがストレスでたまらない。

「子供産んで育てたことない人に言われたくない。姉さんに何が分かるの？」
って言ってやりたいのをいつもグッと堪えてきたのに、こっちのそういう
気遣いには全く気づかず、いつでも上から目線で何様な態度。

子育てなんて教科書通りにはいかないんだよ。
子離れしろしろ言うけど、うちの子は障害児。一生面倒みて行かなきゃ
ならないのに子離れも糞もあるか。
いつも分かったような口叩いて、私ならもっと完璧に出来るとでも言いたいの？
だったらお前が障害児の親になってみろよ。子供産んで育てたことないくせに。
あんたの上から目線な言動にはもううんざりなんだよ。
そんなだから周りからどんどん人が離れていって友達一人もいないポツンなんじゃん。
いつも人のせいにして自分は悪くない、間違ってないと思ってるみたいだけど
違うと思うよ。あんたがそんなだから人が離れて行くんだよ。
旦那の親族とも上手くいってないし、実母とも絶縁状態になった原因はあんただよ。

これ全部言ってやりたいけど我慢してたのは、姉さんが傷つくの分かってるから。
でも私ももう限界かも。縁切ろうかな。

314 ：名無しの心子知らず：2012/03/14(水) 15:54:08.49 ID:uicxAyaw

障がいのある子の親でも、家に呼んだり呼ばれたりってある？
お互いに大変そうで、今まではしなかったけど、子どもがお友だちの家に
行きたいと言ってる。
子どもが、お友だちと今度遊ぶ約束したとかいうけど、どうしたものか。
その子のママとは、あまりしゃべらないので・・・

315 ：名無しの心子知らず：2012/03/14(水) 15:54:13.67 ID:4tslgHpB

担任の立場とかヘルパーのこととか保護者のこととか器用に配慮できねー、疲れた。

316 ：名無しの心子知らず：2012/03/14(水) 16:10:08.18 ID:RqN+AU/F

>>312

>>280参照。
それと、ID:waywR6hgをスルーしている皆さんを見習いましょう。
釣られたのは常駐煽り一匹だけです。

317 ：名無しの心子知らず：2012/03/14(水) 16:37:02.57 ID:DSBEvouT

>>312
発達障害児の親の半分以上は
他人をイラッとさせる天才だと思う。
例外はあれど自閉系の親は本当に攻撃的だし
障害児クラスでも自閉・発達親と､その他障害親は仲悪いよ。

318 ：名無しの心子知らず：2012/03/14(水) 16:40:56.93 ID:xX+5ikbR

>>317
お前の場合は持ち前のブスヅラのせいでママ友全員に嫌われてるくせに何ほざいてんだよバカwww

319 ：名無しの心子知らず：2012/03/14(水) 17:29:52.98 ID:mcOrTvDK

>>314

取り敢えず子供だけで相手宅へ行かせるのは考えた方がいい
自宅に入れるのは、自分の覚悟しだいで判断したらいいと思う

私はお互い保護者同伴で外で遊ぶようにしてます
(大きな公園とか、テーマパークとか、海水浴など)
理由は責任もてないから

320 ：名無しの心子知らず：2012/03/14(水) 19:29:13.42 ID:2DDxXh49

>>312
気にしなさんな。
うちもダウンだけどダウンって有名だからよく知らない人でもあれこれ言いやすいんだよね。
でも、本当はよく知らないからとにかく顔の事しか突っ込みどころが無いんだよ。
２ちゃんなんか煽ろうとしてる人は二言目には「顔が～」だもん
逆に煽りだなあってわかりやすくていいと思うよｗ

ダウンだの自閉だの言って煽ってるのは障害を持つ子の親じゃないと思うし。
障害って言ったらダウンか自閉しか知らないんだと思われるｗ

321 ：名無しの心子知らず：2012/03/14(水) 19:40:46.97 ID:/+TDeTn/

>>障害って言ったらダウンか自閉しか知らないんだと思われるｗ

そんな訳ないでしょ。

322 ：名無しの心子知らず：2012/03/14(水) 20:14:16.86 ID:gyRCjTR9

>>314
うちはダウン同士子供だけで行き来してるよ。
お互いにお菓子と自慢のゲームソフトを持参して。
凄く仲良くゲームしたり戦いごっこやかくれんぼしたりして遊んでる。
私は基本放置。
普通の子どもと変わらないかな。

323 ：名無しの心子知らず：2012/03/14(水) 20:29:37.10 ID:aqiiKaeZ

ダウン児って最近見なくなった気がするのですが、実際減っているんでしょうか？

324 ：名無しの心子知らず：2012/03/14(水) 23:24:30.59 ID:uicxAyaw

314です。
すみません、もちろん親同伴です。何があるかわからない世の中ですしね。

覚悟次第ですか。
うちの子もお友だちも、ADHDです。家が壊れそうですよね。。。
何か壊したら大変だと思って、今まで健常の友だちに誘われても、
自宅に行った事はありませんでした。

外なら外で危険はあるのだけど(ADHDだから)、できれば家以外で遊ばせたいです。
ダウンなら、おとなしく遊んでくれそうですね。
うちの子が、他の家でおとなしく過ごせるんだろうか？

325 ：名無しの心子知らず：2012/03/15(木) 15:37:05.79 ID:uVxLF9K7

養護施設に入れなければ本当に半殺しにしてしまいそうだ
児相電話してラチあかず。直接行っても無駄足
民間の施設は手帳持ちしか利用できず
もうどうにでもなれ

326 ：名無しの心子知らず：2012/03/15(木) 16:11:28.36 ID:fOChcPrH

>>325
大丈夫？
お子さんは自閉？

327 ：名無しの心子知らず：2012/03/15(木) 16:33:14.29 ID:uVxLF9K7

>>326
ありがとう、酒飲んで落ち着いてる。最悪だね。もうやだよ

自閉なしの軽度発達障害中学生

328 ：名無しの心子知らず：2012/03/15(木) 16:34:04.43 ID:oDB8M2yz

関西ならいい施設があるんだけどね

329 ：名無しの心子知らず：2012/03/15(木) 16:40:38.07 ID:CNVQgYbP

>>325
大丈夫？ちゃんと夜は眠れてますか？
お子さん小さくてまだ学校とか園とか行ってないのかな。
だとしたら一日中一緒にいるのはホントきついよね・・・。

これから春休みだから障害児専門のサマースクール（夏以外はなんて言うんだ？）みたいなのとか
デイサービスとかで半日でも預けられないのかな。
いきなり完全に預けるのは難しいかもだけどちょっとでも息抜きできる時間が作れればいいけど。

地域の障害ごとの親の会とかに入るのが一番情報が入るし親身になってもらえると思う。
もしなかったらとりあえず育成会かなあ。
じゃなきゃ地域の保健師に本当に殺してしまうかもしれないと真剣に言ってみて
で、自分が精神科にかかって何らかの診断書をもらえば少しは話が進むかも。

330 ：名無しの心子知らず：2012/03/15(木) 18:05:08.93 ID:uVxLF9K7

ありがとう
中学生で外見はヒゲはえた小さいオッサンだよ。異臭がする。
知的に遅れないはずなのに障害ありありの顔つき。
なんでもない毎日のトラブルでここまで疲れるとは。
ここ8年、一秒たりとも可愛いと思ったことないよ。

331 ：名無しの心子知らず：2012/03/15(木) 22:23:35.23 ID:Lb2K1oL0

>>330
なんでもない毎日のトラブルってことは一つ一つは大したことってことかな？
小さなことの積み重ねでも、親は結構疲れるよね
メンクリには行ったことある？
うちの子も発達傷害児で小さな問題山積みだけど、
子のメンタルはそこそこ安定してて、学校行ってる分には大きな問題はなし
でも、毎日接してるとこっちが疲れちゃう
疲れが積もり積もって、鬱になってメンクリ通いしてるよ
１日中寝てるような日も少なくないけど、
薬を飲んでるので落ち込みやイライラはそれほどないかな
落ち込んだり子にイライラして精神的に参ってしまうよりは、
薬の副作用などで寝込んでるほうがまだマシだと思ってる…
親のほうが精神的に参ってる場合もあると思うので、一度メンクリで診てもらうのもいいかも
ググれば、鬱度チェックを受けられるサイトがあるので、
そういうサイトで自分の精神状態をチェックしてみるといいかもしれない

332 ：名無しの心子知らず：2012/03/15(木) 23:34:33.89 ID:2kIVbQ5G

かなり評判いい心療内科でも、薬出しておしまいってとこが多くない？
楽になる人もいると思う
でも薬飲んでも子の障害にまつわる問題が消えるわけじゃないから、
本当は親がギリギリの精神状態になった場合、一時的にでも子を預かってくれる場所があるといいな、と思う

333 ：名無しの心子知らず：2012/03/16(金) 00:04:10.24 ID:OzMiqME5

>>332
メンクリは大体薬出しておしまいだよ
子どもが問題を起こすと、いろんなところで相談しまくる
私は子どもが原因で発症したので、子どものことを相談できるところがあると、
楽になる

もちろん預かってくれるところがあればいいとは思うし、
実際にそういう人もいると思うけど、もしないのなら少しでも自分が楽になる
方法を他方向から考えられるといいな、とは思う

中学生ぐらいになると親の思い通りにはなかなか行かないから…
預かってもらうといっても難しいのかもね
私だったら、そこまで思いつめたら子は夫に任せて、自分のほうがしばらく
家を離れるかも…
そういう選択肢はできないのかな？

334 ：332：2012/03/16(金) 00:27:32.80 ID:p0fNbl5E

>>333
なりすましみたいにレスしてしまったけど、私は330さんとは別です
でも気持ちがわかるなと思って口を挟んじゃった
外見の話も出てたけど、見た目を母親が可愛いと思えると受け入れやすい部分もある気がする
色んなブログを見てそう思った

335 ：名無しの心子知らず：2012/03/16(金) 08:46:47.07 ID:OzMiqME5

>>334
なりすましとは思わなかったよ
ただ、親側の一方的な話しかわからないし、お子さんに大きな問題がない、
児童相談所に相談してもラチがあかないと書いているので、
親側のメンタル面にも問題がある可能性もあるのかも？と思った

中学生だと一日中付きっ切りで世話しなきゃいけない乳幼児期とは違うよね
乳幼児期なら預かってもらうのも一つの方法だと思うのだけど

お子さんが親と離れたいと思っているのなら、どこかに預かってもらうのも
いいと思うけど、お子さんの意思に反するなら見捨てられ感が出てきてしまう
かもしれないので、一時預かってもらっても年齢的に考えて、
かえって親子関係が悪化してしまうかもしれない

家庭内暴力や引きこもりその他大きな問題がなく、預かってもらえる施設が
見つからないのなら、他に自分がもっと楽になる方法を探してもいいのでは？と思った

336 ：名無しの心子知らず：2012/03/16(金) 09:49:42.63 ID:5DxDoatw

中学生なら反抗期も手伝っていちいちムカつく事をしてくれるか荒れてるかなんだと思う。
健常でもぼこぼこにしたくなる時期だから可愛いと思えてないなら余計だよね。

知的に無い発達障害だと口を開けばムカつく事言ったりするからさ。
本人悪気が無い（ある時もある）のはわかるんだけど私も日々ムカつくorz
宿題しろ、風呂に入れってだけでも毎日毎日気が狂いそうなほどイライラさせられて怒鳴りつけるまでやらないし。

休み中に子供たちだけのキャンプとかそういったのに放り込んでみるのはどうだろう。
うちは田舎なので色んな地方からＮＰＯとかが障害のある子を連れてきて
ボランティアさんとかとキャンプしてるよ。
検索してもうまく出てこないのでどうやって探すのか誰か知ってる人いないかな・・・。

じゃなきゃ普通級に行けてるんならいっそ全寮制の学校を探してみるとか。

337 ：名無しの心子知らず：2012/03/16(金) 11:07:42.69 ID:9UTFClYh

15歳で性的なことに目覚めているからもうイヤなんだよ
普通の15歳でも頭の中が性性性になる時期だけど、発達は特殊だ。
行動力がすごい。人を欺く知恵に長けてる。
子を全く信用してない親が目を光らせ続けていても限度がある
学校行き帰りの瞬時にでも何かを仕掛けている。気持ち悪い。しんどい。児相たのむから一時保護して。なんでスルーすんだよ

「お母さんはなにがそんなにしんどいんですか？」の問いに具体例を挙げるけど、
「健常児でも思春期はそんなものよ」と言われるだけ。
そうだろうけど頻度と質が違うんだよ！というのは文章や言葉では理解してもらえない

知人からは「諸星あたるみたいだね、いいじゃんそれはそれで。早く結婚してくれるだろうし」
のんきなこと言われる。全然違う。
あたるは親からくすねた金みせびらかして女子の気をひこうなんて卑怯なマネしない。
あたるは「俺？早稲田。柔道四段」なんてウソつかない。

338 ：名無しの心子知らず：2012/03/16(金) 15:53:45.87 ID:Q8Q4TksY

学校の先生と一緒に児童相談所や自治体の福祉課へレッツゴー
まずは先生に包み隠さず話せ

339 ：名無しの心子知らず：2012/03/16(金) 16:22:26.12 ID:9UTFClYh

ありがとう、レス待ってた
ずっと各機関を走り回ってきたんだ
都、区、民間含めてもう残る電話番号なんて無い

今夜にでも子供殺してしまいそうだけど、また酒飲んで落ち着く。
最低の親だ。最低の親になったら子供を保護してってもらえるかと思ってたけどそうでもないみたいね。誰にとっても他人事なんだ。

どうしようもなくて学校の保健室にも電話した。担任には無視されてるから。
泣きながら「うちが虐待してるって児相に通報してください！」とわめいた。
完全にキチガイだね。保健室の先生は唖然としただろう。通報してもらってない。

これでも、ほんの２年前までは発達障害児を少しでも生きやすいように導きたい気持ちでいっぱいの
療育ママだったんだよ。今はもう鬼婆だ。発達子よりも危険なのは私のほうだ。

340 ：名無しの心子知らず：2012/03/16(金) 16:54:09.81 ID:Q8Q4TksY

とりあえず軽度発達障害の親の会の相談先リンクを貼っておく
http://www.mdd-forum.net/link_soudan.html

落ち着こう！

341 ：名無しの心子知らず：2012/03/16(金) 16:57:42.15 ID:5DxDoatw

>>339
そうかあ・・・。
頑張り過ぎて疲れちゃって嫌になっちゃったんだよね、きっと。

それに、そういう意味で毎日のトラブルなのか。
自分の子供といえど異性だからそういうのは本当に嫌だよね。
うちのも段々気持ち悪い感じが出てきてるから人ごととは思えないよ・・・。

どうなんだろう、どうしたらいいんだろう。
とりあえず相手かまわず無理強いするような感じは無いんならまだあれだけど目を離せないのはきついよね。
ついでに>>399さんのお子さんの服装やなんかがちゃんとしてるから先生方も本気にとらないんだろうね。

近所の人のふりして自分で児相に匿名電話しちゃうって言うのはどうなんだろう。
通報って名乗らなくてもいいんだよね？
よく怪しいと思ったらとにかく通報を、誰が通報したかは一切明かしませんとかってポスター見かけるし。
よくどなり声や悲鳴が聞こえるんですとか奥さんが昼間からお酒飲んで子供を罵ってますとかさ。
殺してやるとか言ってたとか言えば最近問題になってる事多いから見に来るんじゃないのかな。
で、児相が来てる時に子に汚めの服着せておいて本当にがっつりお酒飲んで
暴れてみたりめちゃくちゃな事してやるとか。

だめかなあ？
でも世間体を捨ててもいいと思うぐらい追い詰められてるんなら
そんぐらいしてもいいような気がする・・・。

342 ：名無しの心子知らず：2012/03/16(金) 16:59:07.80 ID:Q8Q4TksY

追加で各都道府県版
http://www.mdd-forum.net/link_oya.html

343 ：名無しの心子知らず：2012/03/16(金) 16:59:34.71 ID:lp2hA4To

知的も自閉もなしの軽度発達障害ってADHDとか？
軽度なのにそんなに大変なことがあるなんて、中度知的を持つ私でさえも
知らなかったよ。確かに理解していない人が多くて大変かもしれないよね。
変わってるといわれる健常児と軽度発達障害児ってどう違うもんなの？釣りでなく教えてください。

344 ：名無しの心子知らず：2012/03/16(金) 17:40:25.66 ID:ovCx3IK6

>>343
知的境界域もADHDもLDも明確な知的障害が無ければ軽度発達障害だよ。
でも、障害が軽度な訳じゃないから誤解を招くって今は使われてない。
変わってる健常児というのがどういう状態なのかよく分からないけど、
個性の範囲では済まないから障害の診断が付くんだよ。

>>341
匿名通報だと訪問は出来ないと言われたと前に読んだ事があるよ。

345 ：名無しの心子知らず：2012/03/16(金) 19:19:10.00 ID:pLyMQs4c

>>343
軽度発達障害は障害の程度が軽度なのであって、親の大変さが軽度なわけではないよ
問題行動もその子によってそれぞれ
春先は進級・進学などがあり、子も親も不安定になりがち
うちも今日子とバトルして、親のほうが部屋に引きこもってる
身辺自立できててるし、二次障害がなければ、病気ではないから、
親にかかる肉体的な負担は定型児と変わらないけど、精神的な負担は
乳幼児期と小学校以降とでは変わらないか場合によっては大きいかもしれない
周りからは普通の子に見えるから、定型児の親には発達障害児の親の大変さは
伝わりにくいし、回りも普通の子に求めることを発達障害児にも求めるから、
親も子もかなり大変な場合もあると思う

346 ：名無しの心子知らず：2012/03/16(金) 19:49:34.59 ID:lp2hA4To

障害の軽重と大変さは比例すると思ってた。
普通の子のなかに入っていられるだけで、すごくうらやましかったし。
軽度の障害なのに大変なことをするのね。
思春期の普通の子だって嘘つくし、反抗するから、その違いって他の人に
伝わらないよね。

347 ：名無しの心子知らず：2012/03/16(金) 20:13:02.47 ID:ssUivJa0

＞都、区、民間含めてもう残る電話番号なんて無い

ここまでやって手がないってどういう事？
もう新聞社の家庭版みたいなところに電話したら？
追い詰められて誰も助けてくれないって。

348 ：名無しの心子知らず：2012/03/16(金) 21:23:24.23 ID:wxmTjoBU

心療内科のある病院に行って子供を殺す恐れがあると相談したら
心療内科の先生自ら児相に話して貰えて即引き離してくれるよ

349 ：名無しの心子知らず：2012/03/16(金) 21:27:22.54 ID:zLvd/C3h

心療内科じゃなくて、精神科病院じゃない？

350 ：名無しの心子知らず：2012/03/16(金) 21:31:21.11 ID:wxmTjoBU

ぶっちゃけそうだけど今はそう言えないんじゃなかったっけ
精神科・神経科・内科・呼吸器科・消化器科・循環器科とかも大概入ってるから
メインは精神科だけど

351 ：名無しの心子知らず：2012/03/16(金) 21:34:23.50 ID:zLvd/C3h

入院施設がある、精神科病院のほうがいいんじゃない？
心療内科じゃ即日入院は無理だよ

352 ：名無しの心子知らず：2012/03/16(金) 21:39:27.35 ID:pLyMQs4c

精神科は普通にあるよ
>>348みたいな話は知らなかったけど、かなり精神的に参ってるみたいだから、
一度診てもらって、医師に相談してみるといいかもね
私は子どもが小さい頃、診断書書いてもらって保育園の一時預かりを利用したことがある
結局子どもがあまり馴染めず、保育園を嫌がったのであまり利用しなかったけど

353 ：名無しの心子知らず：2012/03/16(金) 21:40:27.71 ID:wxmTjoBU

けど、それやったママ友(それまでにもリスカとか自殺未遂みたいなのもしてた)は
入院してから旦那も一度も来ず、戻ったら離婚言い渡されて
兄弟児もいたけど連れて行かれてママ友もいつの間にか引っ越してて
連絡取れなくなっちゃったけど
障害児の方もどうなったかわからない
ご主人の方に引き取られてたらいいんだけど

354 ：名無しの心子知らず：2012/03/16(金) 23:18:41.11 ID:W8x5Bh5N

自閉子に悩むスレ見て凹んだ…
2chですらあんな感じならその辺にはもっとｳﾁの障害児ﾁｬﾝを理解して～が居るんだろうし
そりゃ普通の人たちからは嫌われるわ。
あーあ。そうか…
嫌われるのかー………

355 ：名無しの心子知らず：2012/03/17(土) 07:46:35.19 ID:n/ENpacO

２ちゃんですら

356 ：名無しの心子知らず：2012/03/17(土) 07:47:42.27 ID:n/ENpacO

わ、途中送信
２ちゃんですらっていうときもあるし、２ちゃんだからっていうときもあるんじゃないかなぁ

357 ：名無しの心子知らず：2012/03/17(土) 09:38:09.21 ID:PuTrrKtS

７０代の母と障害ある息子「孤立死」、旭区の住宅/横浜
カナロコ 3月17日(土)7時0分配信
　横浜市旭区の住宅で昨年12月、70代の母親が病死し、その数日後に障害がある40代の息
子が死亡していたことが16日、関係者への取材で分かった。誰にも気付かれずに亡くなり、
死後しばらく経過して発見される「孤立死」とみられる。
　旭署などによると、昨年12月６日午後３時45分ごろ、同区中希望が丘の住宅で、この家
に住む女性（77）と、息子（44）が死亡しているのを通報で駆け付けた同署員が発見した。
　通報したのは、死亡した男性が約３カ月前まで通所していた福祉施設の職員。職員は、
不定期に２人の自宅に電話を入れていたが、同日電話した際、母親が対応しなかったため
同方を訪ねた。施錠されていなかったトイレの窓を開けて室内を確認すると、男性が倒れ
ているのが見えたため、警察に知らせたという。
　女性は台所で倒れており、死後１週間程度経過。男性は発見の前日に亡くなったとみら
れる。
　司法解剖の結果、女性の死因は解離性大動脈瘤（りゅう）破裂で、男性は肺気腫と呼吸
不全だった。
　関係者によると、女性は高血圧で糖尿病を患っていた。一方、男性は小児まひに加え、
重度の知的障害もあった。自立歩行のほか、介助なしでは食事などもできず、昨夏に父親
が亡くなった後は、母親が１人で息子を世話していたという。

↑またか！どーせこのスレの連中もガキと共倒れして御世間様に迷惑かけるんだろ？
お前らは社会の粗大ゴミなんだからとっとと市ねｸｿ女どもがwww

358 ：名無しの心子知らず：2012/03/17(土) 11:10:54.68 ID:esKypUSS

ここ近日で３件目か。行政動かないんだろうな。

359 ：名無しの心子知らず：2012/03/17(土) 16:20:06.36 ID:O62HpFt8

もういやだ
児相ってなに？どうお願いしたら動いてくれるの？

360 ：名無しの心子知らず：2012/03/17(土) 16:26:28.88 ID:ImIVKEP8

子供を殺してしまいそうです

って、110番したら？
そこまでする勇気ないなら、まだ頑張れるんじゃない

361 ：名無しの心子知らず：2012/03/17(土) 16:40:00.91 ID:CDrEh8HA

親が逮捕されて親類が引き取らなかったら子供は児相行きだよ
病院でも自相の前にでも子供放置してどこか行ったら？

親は逮捕されるかもしれんけど、子供は保護される。

362 ：名無しの心子知らず：2012/03/17(土) 17:18:56.02 ID:O62HpFt8

110番して子を保護された経験ある方かな？
うちは引き取ってもらえなかった。110乱用したくないから本署番号にかけたけど。
警部補のひとが対応に出て人生論を説諭受けただけ。私は電話で、子は署で直接。
置き去りにしても保護なんてされないよ
警察から電話かかって「本人反省してるよ、引き取りに来てくださいよ！」言われるだけだったよ

ごめん、くちごたえばっかりで
反論づくめって感じ悪いね。レスくれてありがとう>>360 >>361

363 ：名無しの心子知らず：2012/03/17(土) 17:21:42.72 ID:ePmIIgGL

赤ちゃんポストにむりやり押し込んできたら？
あそこって後から迎えに行く事も出来たよね、確か…

364 ：名無しの心子知らず：2012/03/17(土) 17:25:03.29 ID:uIU+w2Xh

>>359
残ってる電話番号は無いと書いてた人？
県ごとにある精神保健センターは電話した？
それで自分が病院に入院するコース。

ていうか、リハビリ入院予約して地道に待つのではダメなんだろうか…

365 ：名無しの心子知らず：2012/03/17(土) 18:02:39.81 ID:tr1j8wrx

子が中学生なら自分が入院してもいいし、
精神科で診てもらって、児相に連絡してもらえば子どもを保護してもらえるのでは？
というアドバイスもあったよね

366 ：名無しの心子知らず：2012/03/17(土) 18:06:39.26 ID:O62HpFt8

そう残る電話番号無いと書いた者です、憶えててくれてありがとう
自分が入院避難したい時期もあった、旦那とうまくいかず下の健常児にも手を焼いてた頃
今は自分だけ逃げたいわけじゃなく旦那も下の子も大変、発達子にふりまわされてる

身辺自立できてる軽度発達のどこが大変なの？の問いに答えられないでいる
健常子の延長線のような事ばかりだから、児相にいっても「それ普通です」言われて終わり
言葉で説明できない

367 ：名無しの心子知らず：2012/03/17(土) 18:10:32.10 ID:CDrEh8HA

普通ですって言われたら普通か異常は関係ない
私は耐えられないって反論したら？

警察の電話に従って迎えに行くから保護されないのは当たり前

368 ：名無しの心子知らず：2012/03/17(土) 18:24:15.51 ID:tr1j8wrx

>>366
精神科で診てもらって、児相に連絡してもらえば子どもを保護してもらえるのでは？
というアドバイスについてはどう思ってるの？

369 ：名無しの心子知らず：2012/03/17(土) 18:32:22.69 ID:O62HpFt8

>>368
ごめん、レスしてなかったね
5年ほど前に精神科かかってた、長引いたので自立支援というやつも受けてた
２回オーバードーズで救急運ばれ当時も児相かかってたけど旦那がいるから大丈夫ということで子は隔離されずだった
保健福祉課の人が家に来た、一度。精神科は二度とかかりたくない。

370 ：名無しの心子知らず：2012/03/17(土) 18:35:33.15 ID:CDrEh8HA

離婚して親権放棄してあなたが出て行けば解決するのでは？

371 ：名無しの心子知らず：2012/03/17(土) 18:55:11.35 ID:cGgFaZys

アメリカとの違いがすごくよく分かる内容だ。
アメリカって、近所の人が通報すれば警察なり、子供保護センターがきて
子供を連れていかれちゃうよ。虐待行為が実際にあれば・・・という前提だけど。
あと、病院からの通報ならよほどの理由がない限り、子供は保護されてしまう。
私、赤ちゃんを連れて行かれる手前で「枕で口をふさいだというのは、作り話です！！」ってウソついた。
結果、医師も看護婦も「今回は母親を信じます（ふさいでない）」っていう報告書を保護センターに伝えてくれて、
赤ちゃんを連れて行かれずに済んだけど、私は精神科に入院。

372 ：名無しの心子知らず：2012/03/17(土) 19:12:54.70 ID:tr1j8wrx

>>369
きついようだけど、アレはダメ、コレもダメでは解決しないよね
一番の望みはお子さんに手をかけたくないし、児相に保護してもらいたい、ということだよね
まずはそれを第一に考えて、自分の精神科にかかりたくないという気持ちは抑えて、
病院に行ってみることをオススメしたい
ずいぶんトラウマになってるみたいだけど、私も精神科かかってるし、
オーバードーズも経験あり
精神科をよく選んで行ったらどうだろう？
病院の情報を一番持っているのは多分地域の親の会だよ
地域の親の会に行ってどこの病院がいいか相談してみるといいかもしれない

373 ：名無しの心子知らず：2012/03/17(土) 19:27:44.01 ID:G+xPvM2+

全国児童家庭支援センター
http://www.zenjikasen.org/centerlink.html

374 ：名無しの心子知らず：2012/03/17(土) 20:06:55.25 ID:Zjm4DIlD

風呂に入りたいが子を介助しないといかんから、メンドクセー！

375 ：名無しの心子知らず：2012/03/17(土) 20:10:53.62 ID:XWNGAOeT

横浜でもまた“孤立死”　障害持つ息子と母親死亡(03/17 16:27)
http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/220317022.html

376 ：名無しの心子知らず：2012/03/17(土) 20:12:35.63 ID:XWNGAOeT

母親「きのう長男を刺した」36歳男性が自宅で死亡(03/16 20:00)
http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/220316057.html
遺体の近くからは血のついた包丁が見つかっていて、
柏さんが帰宅した際、家にいた妻（59）が「きのう、長男を刺した」と話したということです。警察によりますと、
智昭さんは右半身が動かない障害を持っていたということです。

将来を案じたんですかね。

377 ：名無しの心子知らず：2012/03/17(土) 20:40:03.73 ID:FPjNlicP

豚失礼。
うちは集団登校してる地域なんだけど、広汎性発達障害の娘はみんなと同じに歩けない。
一緒に登校する子供達と当番のお母さんたちに多大な迷惑をかけているので、
ひとりで通学させたいと学校に相談したけど、それは防犯上絶対禁止ですと言われました。
もう、頭下げてまわるのも、肩身が狭い思いをすることも疲れてしまった。
他のお母さんに、アドバイス言われたりするけど、それでどうにかなるなら障害じゃないんだよ。
はぁ、疲れた…

378 ：名無しの心子知らず：2012/03/17(土) 20:49:30.94 ID:YQK1lnWL

親が送ってくのはダメなの？

379 ：名無しの心子知らず：2012/03/17(土) 20:51:12.55 ID:esKypUSS

>>371
なんというチャレンジャー

380 ：名無しの心子知らず：2012/03/17(土) 22:07:50.40 ID:D6gmWg32

【福岡】脳性まひの石橋君巣立つ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331954201/

381 ：名無しの心子知らず：2012/03/18(日) 07:53:13.84 ID:KdfxmoTY

産婆さんや座敷牢や口減らしがあった時代が羨ましい。

382 ：名無しの心子知らず：2012/03/18(日) 08:36:32.10 ID:lIUT+e4j

>>369
旦那さんとは今はそれなりにうまくやっていけてるのかな？
子が大きくなって大変さがわかって「共通の敵」がある状態になって夫婦はどうにかなってるとかかな。
自分だけが家族から逃げたいんじゃなくて発達子だけどこかに預けて
他の家族と普通に暮らしたいって事なんだよね？

だとしたら旦那さんはどう思ってるんだろう。
男同士なんだから女よりは本当に子のしてる事が「おかしな事」「ヤバい事」なのか
思春期の男の子より「ほんのちょっとだけ」激しいのかがわからないかな。

児相にしても警察にしても母の訴えより父の訴えの方が真面目に聞く気がする。
子の日々の生活がちゃんとしていたら余計に母が「もう駄目」だとは思われないよ。
文面から察するにお子さん、ちゃんと食べて綺麗なカッコして学校にもきちんといってるんじゃない？
軽度発達だったら被害妄想結構強いから一度でもご飯抜いたら学校なんかで
本人が「食べさせてくれない」とか大げさに訴えてくれないだろうか。

一度旦那に妻が目を話したら子供を殺してしまいそうだ、
自分は毎日ついてはいられないどうにかしてくれないか、子供を預ける事は出来ないのか
って聞いてみてもらったらどうだろう。
それで駄目なら旦那も一緒に精神科に行ってもらって「もうダメ」を訴えてもらうとか。

383 ：名無しの心子知らず：2012/03/18(日) 10:29:34.93 ID:KdfxmoTY

アドバイスが責めることになっているかもしれない。
まずはねぎらいの言葉を。

384 ：名無しの心子知らず：2012/03/18(日) 11:14:39.52 ID:lIUT+e4j

>>366
私は身辺自立出来てる軽度発達のどこが大変かと言えば
身辺自立して口もきけて知的に問題ないから大変なんだと思ってる。
一言で言えば愛情や義務感でカバー出来ない位疲れと怒りと嫌悪感の方が大きいんです、って感じ？
知的に問題無いのも一緒だしお子さんはうちのと似た子なのかなあ。

なによりもとにかく物わかりが悪い。
自分がやりたい（社会的によくない）事を「いいよ」「間違ってないよ」と言ってもらえるまで
いつまでもいつまでも「○○していい？」「なんで○○しちゃいけないの？」と。
往生際も悪い。すべて本当は自分は出来るけどやらないって事にしてる。
自分が悪いって事を認めないから気に入らない事、うまくいかない事は全て母のせいにする。

口をひらけばこんなメンドクサイ事をしなきゃいけないのはママが悪い、
やりたくないのはママの言い方が気に入らないから、
やろうと思ったのにママのせいでやりたく無くなった、などなど
そりゃあ健常児も言うだろうし言葉にしたら「あるある～、むかつくよね～」
で話が済んでしまうレベルに落とされちゃう感じの事の積み重ね。
周囲にはすごくひょうきんで明るい子だよね、みたいに言われてる。

だから誰にも同情もしてもらえなくていい子なのにたまに変なのは
親のしつけがなっていないからって目で見られてる。
しつけなんてそんな目で見てる奴よりずっと手も時間も精神力もかけて頑張ってるんだよ。
でもどうにもならないんだよ、無理なんだよ、って思うし。
はっきり言って、愛情持って接していられる方がすごいと思うよ。
私ももう無理。気持ちが切れちゃった。

だから１８になったら何が何でも家を出て行ってもらう。
家賃払ってやってもいいから一人で暮らしてもらう事を希望に今は頑張ってるよ。
もしヤツが出ていかなかったらこの家はヤツにくれてやって家族の方が家を出てやる。

385 ：名無しの心子知らず：2012/03/18(日) 11:52:34.85 ID:KdfxmoTY

>>384
うちも同じだ。涙出た。
まだ小学生だけど、この先どうなるんだろうってずっと不安なままだ。

386 ：名無しの心子知らず：2012/03/18(日) 12:15:41.18 ID:ARrpBNZy

積み重ねが辛いなら、１ヶ月くらい、辛いと思う言葉や行動や、壊した散らかしたなどあったら写真とか、毎日全部記録してみてはどうだろう
それを持って相談に行ってみたら、少しは分かってもらえないかな

387 ：名無しの心子知らず：2012/03/18(日) 15:20:55.06 ID:U6BHg9JJ

旦那が発達障害を理解してない認めない
個性の範囲内だよって、そんなわけないのに
診断前だけど明らかに他の子と違うし
市の療育センターは狭き門なのに待機無しで通園も決まった

ずっと赤ちゃんだったらまだ耐えられたのに
だんだん力も強くなってきて行動がひどくなって
耐えられなくなってきて発狂しそう

388 ：名無しの心子知らず：2012/03/18(日) 15:30:50.43 ID:tFO61OoC

>>387
発狂しそうなのはお前のブスヅラを毎日拝まされてるお前の旦那だバカwww

389 ：名無しの心子知らず：2012/03/18(日) 17:14:12.97 ID:lzbq8OQ1

>>387
えっ

390 ：名無しの心子知らず：2012/03/18(日) 17:17:13.47 ID:Z28wEc78

>>387
発達障害はお子さんだよね？
今いくつくらいかな？
療育決まったら旦那も絶対連れて行くべき
実際目の当たりにしないとわからない
目の当たりにしてもわからないならママ友とかで健常児の子が近くに入れば
接してもらうべき(ママ友じゃなくて姉弟子とか従兄弟子とかでも)
旦那の理解でこの先かなり変わってくるから

391 ：名無しの心子知らず：2012/03/18(日) 17:27:46.68 ID:HAjZuIxm

>>387
年齢にもよるけど、通園施設のこと書いてるから3～5才ぐらいかな？
そのぐらいだと健常児との差がわかりにくいんだよね
うちの近所にはカナータイプの自閉症の子がいるんだけど、
3才ぐらいのときに公園でたまたま会ったときにはちょっと言葉が遅くて、
視線の合いにくい子ぐらいにしか思わなかった
その子の場合、ご主人・親兄弟・親戚がすごく協力的だし、
デイサービスのようなものも利用しているみたい
周囲の協力は必要になってくるし、理解してもらえるといいね

392 ：名無しの心子知らず：2012/03/19(月) 15:29:40.83 ID:9nY6KV+o

発達障害がしんどいのは普通級にあがった小学校からが本番だよ
立ち歩きと他害あるなら母親の人生は一旦終了

393 ：387：2012/03/19(月) 16:38:42.31 ID:M4QuCazD

レス有難うございます
息子は三歳で他害傾向があります
親戚の子は女児のみで、
女の子だから発育が早いんだと周囲はプラス思考

息子が歩き出してから少しも目が離せなくて
これからもっとひどくなっていくのかと思うと鬱です

394 ：名無しの心子知らず：2012/03/20(火) 02:02:28.26 ID:iOqY8J9+

軽度の障害って怖いんだなあ。
うちが行ってる療育も、知的中度とか身体もある子の親は、
もう説明もいらないくらいの分かりやすさだからか、げっそりしつつも受け入れようとしてる。
グレーとか、まだ診断がつかない親は、家族の理解は得られないわ、
幼稚園や小学校では代理ミュンヒハウゼン扱いされるわで、障害にむきあうどころではない感じ。
ひがみかもしれないけど、「うちはそのうちまともになるから」みたいな線引きされてるっぽいので
あまり同情もしない。
うちの姉が、多分軽度発達で、勉強は全然できないのに口が悪魔みたいにうまく、
私が実家にいる間は私を悪もの兼奴隷にして、好きにやってた。
親の前では優等生で、勉強できないのもだらしないのも私のせいにしてたから、表面上は全く問題なく大人になった。
そのうち化けの皮がはがれ、親もやばいと思って逃げようとしてるけど、チンピラ彼氏と組んで実家寄生。
私も発達なんで親への愛着がうすく、どうにでもなればよいと観察中。
親の次は私なんだろうけど。息子が長生きできないし、もうどうでもいいんだよ。

395 ：名無しの心子知らず：2012/03/20(火) 02:28:06.16 ID:nE7jSdIU

乙。むしろ、姉上は人格障害では？

396 ：名無しの心子知らず：2012/03/20(火) 04:18:39.43 ID:OAlci094

>>394
発達なんで親への愛着がうすいのかな？
姉野放しの親がバカバカしい、不甲斐なく尊敬できないのもあるのかなあと思う。

397 ：名無しの心子知らず：2012/03/20(火) 10:44:34.77 ID:vsnvGGpt

身近な例を見ると自閉重度で知的無し～軽度の子育てしてる母親が一番病んでる気がする
というか、知り合い全員うつ病とかパニック障害とか取り敢えず薬飲んでる

むしろ重身さんや知的重度さん、自閉重度知的重度さんの親の方が落ち着いてみえる
老人介護も寝たきりより徘徊や問題行動ある方が大変らしいから、子供も軽度だからこそ親は大変なんだろうな

398 ：名無しの心子知らず：2012/03/20(火) 11:08:53.63 ID:LYVlwYwj

そうだね、私も二人とも普通級在籍の発達障害児の母だけどやっぱり病んでる
周りから普通にしか見えない＝理解されない・受けられる公的支援がごくごく限られてる、
とかも大変な理由なのかな？
うちは通級もしてない(通級対象にならないと判定された)から、担任に他の子よりは
手をかけてもらえる、教育相談・児童相談所・発達障害者支援センターを利用(相談)できる
受けられる公的支援といえば、そのぐらいかな？
療育や塾は発達障害児対象のところでもうちは自費
専門医受診するともちろん保険対象にはなるけど、特別な支援費などは一切なし
二次障害が出ると障害者年金の対象になることもあるらしい
かといって、健常児さえ就職が難しいこのご時勢で苦労してお金かけても将来自立していける確証はない
健常児にしか見えなくてたって健常児の親みたいに将来が楽しみだなんて思ったことはなくただ心配なだけ
疲労がじわじわと来るんだよね、何でなんだろう？

そういえば、近所の重度の自閉症児のご夫婦はスポーツクラブに通ったりしてるから、
明らかに私よりは元気な気がする
買い物行くのも大仕事なのに、スポーツクラブなんてとてもとても…

399 ：名無しの心子知らず：2012/03/20(火) 11:10:36.10 ID:LYVlwYwj

>>398
重度の自閉症児のご夫婦じゃなくて、ご両親です

400 ：名無しの心子知らず：2012/03/20(火) 11:22:01.47 ID:paGgGXYY

問題を起こしながら自由に動き回るからしんどい。存在カテゴリが限りなく健常だからどこへでも行く。
健常児に混じって暮らすから問題が頻発する。親が周囲から責められる頻度も半端ない。

親のタイプは二通りあるように感じる
パターンA：我が子は人気者だと思ってる、周囲の健常児および学校に体勢改善を求めまくる、強気
パターンB：もはや可愛くなんて思えない、周囲からは日常的に怒鳴り込まれて謝りっぱなし、病んでる

私は後者、謝りつづけて弁償しつづけてるうちに子が憎くなってしまった
発達関連の書籍はPHPにあるようなメルヘンチックばかりで
親がしんどいというのに賛同してくれる書籍も医者も、無い。

401 ：名無しの心子知らず：2012/03/20(火) 11:59:20.97 ID:LYVlwYwj

>>400
上の１行目は同意できるけど、そんなにはっきり２つのパターンに分けられないのでは？
わが子を人気者と思ってる親はあまりいない気がする
うちは２人いるけど、片方はいじられ体質、片方はやんちゃタイプ
いじられ体質の子の親としては周りの人に先生以外の周囲の人には謝る機会は
今まではあまりなかったし、周りの子から意地悪されることもたまにはあった

やんちゃタイプの子は謝る機会がいじられ体質の子よりはずっと多いけど、
障害の程度はより軽度なので、周りから面白いかわいいといわれる機会は割とある
私が気に病んでるのを知っててなぐさめのフォローもあるだろうけど、
多少元気なだけでホントに普通だと思ってる人も多いのかなと思う
人様に迷惑をかけてる機会が多いのは、明らかにこの子のほうだし、
担任にかわいがってもらえるのはいじられタイプの子

両方のタイプの子を持つ親としては、加害者一方みたいな書き方をされてしまうと、
発達障害児に対する偏見を助長してしまいそうで怖い
ここは発達障害児以外の親も見てるから

402 ：名無しの心子知らず：2012/03/20(火) 13:39:46.90 ID:nRc0IUlb

うちも一応診断はＡＤＨＤなんだけどやっぱり自分病んでるよ。
鬱で５年ほどメンクリ通ってる。
子は面倒見の良い少人数の私立に小学校から通ってるけど
来年の中等部入学の時にもう一度きちんと面談しましょうともう言われてる。
さすがにそろそろ追い出されるかも・・・orz

園時代から家には常に人様んちにお詫びの時に持っていける簡単な菓子折りがいくつか常備。
相手も親も第三者から見ても子が悪いのにから見ても本人は相手が悪いと言い
ひょうきんで人を笑わせるのが好きな子ですとプラスっぽい言い方をしてくれる先生もいるが
笑わせる為には何でもする、それで自分が人に迷惑かけても気にしない、
何よりも自分は何でもできると思って学級委員とか能力以上の責任ある立場に立候補。
で、却下されてまた周りが悪い～みたいに愚痴る。

最近ほんとにＡＤＨＤなのかなあって思う。
もう病院には行ってないんだけど今行ったら別の診断もらえるかなあ・・・。

403 ：名無しの心子知らず：2012/03/20(火) 14:09:22.86 ID:paGgGXYY

>>402
委員に立候補のくだりわかる気がする。うちのと似てる。
運動会など目立つ場面での陣頭指揮に立ちたいだけ、地味な作業をしないからどえらい顰蹙を買うことになる。
部活では部長に立候補するが大将格になりたいだけ、普段の連絡業務や統率はめんどくさくて出来ない。
器じゃないのにリーダーになりたがる。ウケようモテようという気が人の10倍ある。
余計なことをして自分でトラブルを呼び込む感じで、おとなしく目立たず暮らすことが出来ない。

ADHDだけじゃないかもしれない。
リタリン効いてない。

404 ：名無しの心子知らず：2012/03/20(火) 14:46:31.85 ID:HpGO4aCO

>>403
すごい、うちの旦那そのものだｗ
自称反町似の超イケメンヤンエグ、仕事できすぎで周囲のやっかみがひどく、悲劇の主人公…
それでも俺やるよ、この国のために！
と思い込んでる、チビハゲゴリラ、左遷ポストの番人。
あんまり面白すぎるから、ついうっかり、勢いで結婚して子作りしちゃったよ。
基本的に私含め他人は見下げてるんだけど、どうも表現がゆがんでるだけで
愛情はあるらしい。
旦那親はあからさまに旦那のこと避けてるのに、全く通じてない。
中度自知児とは、テレパシーかと思うほど通じ合っているので、
2人で遊ばせると滅茶苦茶面白い。
但し、2人きりにするとお互い30分でぶちきれるので、それが辛いところ。
昔シャランQの歌で、B型はB型だけの島で住めばいいというのがあったけど、
発達も発達だけの島で住めばいいよ。島の主は戸塚ヨットスクールで。

405 ：名無しの心子知らず：2012/03/20(火) 17:16:59.13 ID:KY+Us4U7

>>404
お前バカだろ？持ち前のブスヅラのせいでﾄﾒに避けられてるのはお前だけに決まってんだろバカ！
っていうかお前の面白すぎるツラがガキにまでガッツリ遺伝してるくせにお前は何ほざいてんの？何様だお前は！
お前はブサガキ抱えて世間のお荷物やってるヒマあったら今すぐ市ね！糞ﾋﾞｯﾁに生きてる資格ねーんだよｳﾞｫｹが！お前口が臭えんだよwww

406 ：名無しの心子知らず：2012/03/20(火) 18:49:00.32 ID:5pWs6VBB

やはり意志、常識が通じない。親として愛情持って見てくれない外見的には普通なのにが一番辛いんだね

407 ：名無しの心子知らず：2012/03/20(火) 19:08:30.88 ID:8iO3o4cb

見た目や知能が普通なのにってとこがポイントなのかな？
社会的に障害者として認められてるわけじゃないしね
担任にうちの子は発達障害の傾向があるので…と面談してもらって話しても、
ほとんどスルーというか、「はあ…ところで…」みたいな反応だった
どの先生もそんな感じだったので、うちの市の方針なのかもしれない
その割には割と親身になってくれたので、特に不満はなかったけど
社会に出てもこんな扱いなんだろうな、と思った
入社試験で、発達テスト・知能検査みたいなのやられたら、筆記で即効はねられそう

408 ：名無しの心子知らず：2012/03/20(火) 19:17:19.41 ID:1h5WM5PC

ここでいいのかな～なんて愚痴吐きに来たけど、タイムリー過ぎる話題。
しかも読んでたら、うちはまだまだ甘いのかという気すらしてくる。
何回言ってもふろ場で●する（理由はもよおしてわざわざトイレ行くのが面倒
）体動かすのは嫌だけど暇なときは手や体がウズウズするから１歳児見たいに
あちこち開けて捜索、ふすまに体当たりなど・・・

でも外ではびくびくしてるだけで他害がないから健常親はいい子じゃない～
な反応だしもちっと重いアスペの親御さんとは話が合わない・・。

地味に毎日ストレスがたまってくわ

409 ：名無しの心子知らず：2012/03/20(火) 20:49:15.36 ID:twxOKtVx

高機能発達障害は障害があると言っても普通学級だし手帳もなんの保障もない。
障害児の私塾と児童精神科でお金に羽根が生えて飛んでいく。
将来ニートに無駄な投資。虚しい。

410 ：名無しの心子知らず：2012/03/20(火) 22:59:15.63 ID:nE7jSdIU

ニートって断定できそうな勢いなの？

411 ：名無しの心子知らず：2012/03/20(火) 23:08:59.59 ID:8iO3o4cb

発達障害児の親が恐れてることの一つがニートじゃないかな
中受してトップ校に入れるような高知能の子じゃない限り、
普通に就職は難しい子のほうが多い気がする
うちもニートにしたくないけど、可能性としては低くなさそう
療育してても、社会になるべく迷惑がかからない程度に成長すればいいほうじゃないかな
その子に合った仕事が見つかればいいけど、それがものすごく難しそう
障害がないように見える≠将来自立できる、なんだよ

412 ：名無しの心子知らず：2012/03/20(火) 23:45:35.03 ID:5O63xf2r

ニートならまだいいよ。
うちなんか他害やパニックが酷いから将来犯罪者になりそうで心配だわ。

413 ：名無しの心子知らず：2012/03/20(火) 23:51:19.15 ID:S2MBALab

そんなとき、戸塚ヨットですよ。
ウチはもう、いつこの他害娘を預けようか（処理して貰おうか）
今か今かと思案中。

414 ：名無しの心子知らず：2012/03/21(水) 00:02:56.48 ID:y2E4qB2p

ニートならまだいい、そうか、そういう考えもあるか
おだて上げて、家事のできる男子に育てようかな

415 ：名無しの心子知らず：2012/03/21(水) 01:20:00.53 ID:ElRNgO2/

わざと１人で外歩かせて事故るのを期待されてるような子がいる。
ああいう人が昔近所にもいた。今はどうしてるのかな。
うちのはなんとかニートにしないように育てなきゃな。

416 ：名無しの心子知らず：2012/03/21(水) 08:17:00.77 ID:BG8eKjuc

障害がないように見える≠将来自立できる
そういうこともあるのね。うちなんか一目で分かるから、
「いいなあ、ああいう（普通に見える）子は、将来には普通の人の中には入れるんだろうなあ。」
と遠い目でうらやましく見てたよ。
傍からでは分からない苦労があるんですね。

417 ：名無しの心子知らず：2012/03/21(水) 10:31:48.93 ID:9mFyd2Za

>>416
うちがずっとそういう目で見られてきた立場。
パッと見じゃ障害児って分からないかもね。でも中度なんだよ。
ずっと周りの重度の子の親から「お宅はいいわね」的なこと
言われ続けてストレス。もう全て投げ出して死にたいくらいですよ。

418 ：名無しの心子知らず：2012/03/21(水) 10:49:25.03 ID:p7Iss/lF

一方最重度のうちに隙はなかった

419 ：名無しの心子知らず：2012/03/21(水) 11:05:10.50 ID:qSrP5sQl

中度ならその内顔つきも変になるから(普通の人から見ると)安心しる>>417
ソースはうち
限りなく軽度寄りの中度だけど今小学生だけどやっぱ変

420 ：名無しの心子知らず：2012/03/21(水) 11:28:33.99 ID:KgfmNj5L

＞わざと１人で外歩かせて事故るのを期待されてるような子がいる。

あるある。妹がこれやってるよ。
知障♂・アスペ♂ふたりいるんだけど、買物に行って子供が迷子になっても
「あわてないあわてない。ひとやすみひとやすみ」で、のろのろペースで歩くだけ。
小学校あがる前の、そんな小さな子が大きなショッピングセンターで迷子になったら、普通さがし周るよねえ。
エスカレーターから落ちないか、連れ去られないか・・・etc不安になるよね。
買物に邪魔になるからなのか、子供たちだけを遊具スペースに置いて、自分だけ店内に入って買物してるし。
妹。絶対「あわよくば(ry」を狙ってる。
二人が二人とも知障精障だなんて人生終了フラグ。
今は小さいからマシかもしれないけど、中学～出てくるであろう、性的な欲求を抑えさせることなんて出来ないと思う。
本能むきだしで女性にチンコこすり付けるのを想像したら、寒気がする。
教室でズボンに手を入れてシコシコも十分有り得る（私の中学時代、それをする精障がいた）
もう４０のおばさんだから、彼らが１５歳の頃は５０歳・・・体力では負ける。
「あわよくば（ry」を狙う気持ち、分からないでもないけど実際にソレやってるから正気ではないと思う。

421 ：名無しの心子知らず：2012/03/21(水) 11:52:16.56 ID:TA1q2CN3

うちの軽度発達は健常の中で暮らしてるけど親密になるのは同程度の子ばかり。
遊び仲間になるのは発達らしき子、放置子、タガが外れた感じの子。同類が寄ってこそこそ悪さをする。
正常な子とも仲良くなったりするが何ヶ月か付き合ううちに健常児が離れていく。
トラブルばかり起こすから「なんだこいつら･･･」。子供同士でもおかしさに気付くのだろう。

遊ぎ王カードひとつとってもそう。
健常は小遣いの範囲でつつましく遊ぶ、親の承諾なく中古カード屋に自分のカード売ったりしない。
「仲間内で売ったり買ったりもダメ」親のいいつけを守る。
発達は我慢しない。何十回言っても聞かない。怒られることさえ想像出来ないのか。
警察署に引っ張ってったこともある　警部補から説諭され泣いて反省示して、翌日またやる。

自分の身に起こった大トラブルが経験にも糧にもならない。
次また同じことをする。何回もする。
親の責任を問われてばかりでもう心が死んだ。子に対する愛情なんてとっくに無い
謝罪に行かねばと思うけど立ち上がる気力もないことだってある

422 ：名無しの心子知らず：2012/03/21(水) 14:18:45.57 ID:Bx1o+YEZ

>>420
見付けたw
あんたも正気じゃないよね。

423 ：名無しの心子知らず：2012/03/21(水) 16:56:45.85 ID:6mGHzhtD

>>421
うちがまさにそんな感じだ。ADHDの中3息子はゲーム依存症。
ゲームのためなら万引きだろうが家出だろうが平気でする。
何回警察のお世話になったことか。
愛情どころか殺意を感じる日々。

424 ：名無しの心子知らず：2012/03/21(水) 20:20:47.40 ID:qpYs04Rx

>>420
妹になんか恨みがあるの？

425 ：名無しの心子知らず：2012/03/21(水) 21:29:13.21 ID:AROPL7Xw

へー40のおばさんなんだ。
そのわりに精神年齢低いんだね。
きょうだいは遺伝子が半分は一致するらしいから
妹の子供たちが池沼なら自分もその遺伝子持ってるよね。
孫が池沼になったりして。

426 ：名無しの心子知らず：2012/03/21(水) 22:27:31.44 ID:TA1q2CN3

ついに一時保護された
これでやっと一歩前に出た。
児相は全く相手にしてくれなかった。警察のお陰だ。

427 ：名無しの心子知らず：2012/03/21(水) 22:56:16.75 ID:n0VEqrk3

>>426
何やらかしたの？

428 ：名無しの心子知らず：2012/03/21(水) 23:06:04.75 ID:TA1q2CN3

やらかし続けてきたよ

健常家庭が小中学校9年間で怒ること、うちのは１週間で凝縮される感じ
それがずっと続いてきた

429 ：名無しの心子知らず：2012/03/21(水) 23:11:10.88 ID:BRloboDb

>>420
貴方のお子さんも障害あり？7
妹の子供の為にわざわざここに来てるの？ｗｗ

430 ：名無しの心子知らず：2012/03/22(木) 00:43:00.98 ID:2edna+sL

>>426
俺早稲田、柔道四段の子のお母さんかな？

431 ：名無しの心子知らず：2012/03/22(木) 01:10:46.68 ID:LJPGY67E

毒吐き・レス不要。
初カキコなので、駄文すまない。

健常児ママと障害児ママの壁よりも、
障害者ママ同士の壁がキツイ。

療育園は自閉・知的がある子を学年別に、
歩けるクラス、歩けないクラスという分け方。

重度の知的＋自閉＋多動＋他害な我が子に、人生絶賛絶望中の私。

・ダウンママに「私子は体が大きくて羨ましい」
・軽度ママに「私子は手帳が持てて羨ましい」
・肢体不自由ママに「私子はしっかり立てて走るのが羨ましい」

身体が大きいと、年齢相当に見られなくなり、周囲の視線が痛いですよ？
手帳は出ましたけど、貴方子みたいに、意味のある言葉出ないですよ？
しっかり走って、常に何処行くかわからなくて、ひやひやしていますよ？

特に多動＋知的は、理解されにくい。
常に落ち着かないので、ファミレスやマックすらダメ。
外出時の食事は寒空の下、公園で食べるのがやっと。
同じ療育園のママに「お好み焼き屋行かない？」といわれても、
貴方の子みたいに、おとなしく鉄板触らないで待つことなんて出来ないんだよ。

別に同情や同意や共感を、してくれなくてもいい。
ただこんな子がいるっていう事を、理解して欲しい。

障害児って本当に人それぞれなんだから、
自分の障害児が出来るから、他の障害児も出来るだろう。
という考えを改めてくれ。

432 ：名無しの心子知らず：2012/03/22(木) 01:21:47.95 ID:LJPGY67E

障害児だろうが、健常児だろうが、
「子育てが楽しい」と思えば、楽しいし、
「子育てがツラい」と思えば、ツラい。

「軽度は世間に出ないといけないから大変。その分重度は良いよね」
みたいな言い方、やめてくれ。

聴覚・視覚・肢体不自由・知的・精神・ダウン・・・
障害の重度軽度なんて、関係なく、
人それぞれ、ツラい事がいっぱいあるんだから。

障害児の親同士で、壁を作るのはやめてくれ。
健常児との壁より、やっかいだ。

433 ：名無しの心子知らず：2012/03/22(木) 01:46:54.42 ID:SoCH5VCD

もうアホらしいから、障害児ママ友とは子供の話題しないことにしてる。
振られても、はぐらかす。
大体の人は察してくれて、テレビやローカルな事件の話題で盛り上がる。
ただ、時々どんなひどい障害児の親でも、ラブラブ全開のひとがいて、
そういうひとは他人も当然、子供のこと誉めてもらうとうれしいんだっていう考えなんだよね。
そういうの、まあ、気持ちは有難いし、見習わなきゃなあとも思うんだけど
ある日、やっぱりきつすぎるって時があって、
それとなく「誉めてるつもりでも、地雷踏んでる時ってあるよね、怖いよね」と言ってみた。
案の定ポツンになったよ。
気にしすぎなんだな自分、てへこんでたんだけど、結構同じような人いるんだね。
もっとうまい言い方すればよかったんだけど、もう、人を気遣う人間性みたいのがなくなったみたいだ。
ポツンは寂しいけど、しがらみもないから、ある意味気楽です。

434 ：名無しの心子知らず：2012/03/22(木) 08:02:34.01 ID:umM1pZi5

～だから羨ましいっていうのは半分本気で半分嘘
大体がそうだよ
特に療育園みたいなところでは
普通の障害児親から見れば何処が大変で何処が羨ましいか
ちゃんと理解している
理解した上で言ってる
愚痴を言われたらやんわり否定して｢でも～なんかよく出来るじゃない、うちなんて～｣
っていうのはごく一般的な話術でしょう
気にしないほうがいい
むしろそれができない方が心配
広く浅くのスタンスが一番長続きする

435 ：名無しの心子知らず：2012/03/22(木) 08:37:17.19 ID:OR51jcvn

私も「～羨ましい」は好意的に見ても社交辞令
もっというと厭味かただの意地悪だと思う
健常児にならともかく、障害があるのに羨ましいなんて思われる訳ない

436 ：名無しの心子知らず：2012/03/22(木) 08:40:43.56 ID:eBn6mnu+

最近ムカついてしょうがない。

うちの子軽度発達遅滞小学生中学年だけど、私がダメだよと言ったことを素直に一度で聞き入れない。
私が何回もやりなさいと言ったことは何もしない。
それであれ欲しい、アニメ映画行きたいとか自分の要求だけ一人前。

ちゃんと勉強したらお小遣いもあげるし、映画も連れて行ってあげると口で何回言ってもなかなか理解しない。

あまり続くと、ムカついて頬をひっぱたいたりが何日かおきに。

朝はたまに通学路の途中まで送って行くこともあるけど、朝からわがままを言われると歩いてる途中で頬をパシっとやることもたまに。
最近、通りすがりの人に「虐待」と呟かれ。

家でも何回も何回も厳しく叱ることもあるけど、私が子供を叱るとあまり厳しくするなと夫が私を殴る。

知的障害だから言葉だけでは理解できないんだから仕方ないじゃない。

愛情があれば我が子の頬をひっぱたいたっていいじゃない。
頬をひっぱたいたって死なないし、私の手や心だって痛んでるのに。

437 ：名無しの心子知らず：2012/03/22(木) 08:58:38.80 ID:Pmf6hFyr

>>436
療育の方針それぞれだろうけど…
暴力のコミュニケーション覚えちゃうと他害に発展すると私の通う療育では言われてる。
だから、叩くしつけはもちろんNGで夫婦で小突きあう（ﾂｯｺﾐで叩くみたいな）のですら見せないでと言われた
もう知ってたらごめん

438 ：名無しの心子知らず：2012/03/22(木) 09:35:25.30 ID:8BwRfHrk

>>436
上からに聞こえたらごめん。そんなつもりないの、先に言うね。
愛情のあるのは、教育的指導だと思う。
軽度発達遅滞って、どれぐらいだかわかんないけど
何度言ってもわからない、理解しないってイラっとしちゃうの分かるよ。
厳しく叱るのって、その子が真っ当に育って欲しいっていう願いが含まれてるものだよね。
虐待とは違う。アメリカだとそう受け取られちゃうけど、ここは日本。
一昔まえなんて、親が子を叩く（教師が生徒をたたく教育的指導）なんて珍しくなかったのに
昨今は「虐待虐待」と、事を大きくする風潮に違和感を覚える。
しかし、夫が妻を殴るってのは明らかにＤＶだわ。
失礼だけど、あなたの夫は人間的に出来損ないなんじゃないかという印象がある。

叩くあなた自身の手も痛いよね。
なんか涙出てきたよ。辛いよね。
どうしたらわかってくれるか、考えて考えてがんばっているね。

439 ：名無しの心子知らず：2012/03/22(木) 11:08:23.47 ID:CRRR+M1t

>>436
あなたを殴るご主人の手も心も痛んでるから別に殴られてもいいんじゃない？

こういうやつ本当に嫌い。
イライラする気持ちはわかるけどさ、なに正当化してるの？

440 ：名無しの心子知らず：2012/03/22(木) 11:16:57.00 ID:6RAbmgBa

釣りではありません。健常とされている姉のほうの態度が、４３６さんのところと
そっくりです。怒らせるのが本当に上手く、常にイライラさせられます。
とにかく何が何でも、人の言うとおりにしたくないようです。（家族限定、外では良い子らしい）
そのわりに、抱っこしろ抱っこしろとせがみまくるなど9歳なのに異常に幼稚です。
ただ、一芸に天才的に秀でていること、学校ではおとなしく問題なく過ごしていることから
病院にいっても、ひとの何倍ものエネルギーを持ってるだけといい、
軽度発達障害として扱ってくれませんし、つける薬もないといわれました。
私は、発達障害か人格障害を疑っています。
どう思われますか。家の中での態度の悪さに、もう育てるのに疲れきりました。
障害のある下の子のほうが、ずーっとかわいいと思ってしまいます。

441 ：名無しの心子知らず：2012/03/22(木) 11:38:25.62 ID:Pmf6hFyr

>>440
健常なら全寮制というか療のある小学校があるよ
健常子ちゃんにとって機能不全家庭状態て事はないかな。
そんな場合は精神科がいいよ

442 ：名無しの心子知らず：2012/03/22(木) 11:47:16.96 ID:rqSX3C5a

>>440
医師に診せるしかないんじゃないかな。

443 ：名無しの心子知らず：2012/03/22(木) 13:31:08.92 ID:r6zie+0+

>>420は迷惑スレの常連さんだよね。
健常なのに>>1も読めないんだね。

444 ：名無しの心子知らず：2012/03/22(木) 15:41:16.63 ID:cyAGs/Vk

>>436
あなた自身がマジメな人なんだと思う。
もうね、障害があるんだからテキトーでいいのよ。テキトーで。
自分の楽しい事ばかり考えて生きていけばいいよ。
言ってもひっぱたいてもわかんないなら、しょうがないじゃん。

445 ：名無しの心子知らず：2012/03/22(木) 17:01:03.34 ID:Z/EO98bH

母が我が子を嫌いになる重大要素だろうね＞真面目過ぎる性格
世間に申し訳ない、このままでは将来とんでもないことしでかしそう、
恐怖と逼迫感でどんどん子を憎く思ってしまう。

昨夜一時保護され今後どうなるのか全くわからないけど
とうとうこうなったか･･･という気持ちだけ。からっぽ。
中三まで頑張って頑張って育ててきたのは
この程度の障害で泣き言いうとか施設に入れるのは自分の力不足だと思ったから
正直言って施設に入れるなんて恥だと思っていた

>>430　そうです

446 ：名無しの心子知らず：2012/03/22(木) 17:33:18.81 ID:WXF3U3la

昨日子供がデイに行ったら、ビンタされて腫らして帰ってきた。
娘がＣちゃんにおもちゃを貸してと頼んだら嫌がられ、諦めて違うおもちゃで遊んでいたらＣちゃんに奪われて引っ張り合いになり叩かれたそうだ。
先生は謝ってきたけど、Ｃちゃん親はなにもなし。障害同士だからなにもなしなんだろうか

447 ：名無しの心子知らず：2012/03/22(木) 17:34:26.04 ID:x+kTP4cp

>>445
お疲れ。

とにかくしばらく何も考えず休んでゆっくり寝れ。
警察が預かってくれてるんなら何かしでかすかもって心配しなくて済むからね。

>>436
私も最近つい手が出ちゃう。
なんかもうどうしたらいいのかわかんない。疲れちゃった。

いっそ子供の事もっと放っておければ楽になれるんだろうけど。
ちゃんとさせなきゃって思えば思うほど悪循環になってるのはよくわかってる。
でも、ちゃんとさせなきゃと思わなきゃ本当にどうしようもなくなる。

やらなきゃいけない事を手を抜いてもギリギリでもいいからやってくれないんだろう。
今自分がすべきことを今すぐにやらなきゃいけないとどうしたら思ってくれるんだろう。
なんで人様に迷惑かけるような事をしでかすんだろう。

いい加減にして！って毎日言ってる。
先生はおだててのせて気分よくやらなきゃいけない事をやらせて下さいって言うんだけど
どうしたらそんな事できるのかわからないよ。

448 ：名無しの心子知らず：2012/03/22(木) 18:38:51.70 ID:Z/EO98bH

>>447
ありがとう
あなたもしんどい毎日のようだ
言ってくれたとおり、これからしばらく何も考えない　仕事と家事だけを楽しもうと思ってる

449 ：名無しの心子知らず：2012/03/22(木) 19:23:06.53 ID:5GAtdZRn

離婚して中三の子供と二人で生活保護受けることになりそう。
旦那とはずっと家庭内別居だったからいいけど、子供と
これから二人で暮らしていかなきゃいけないのがしんどい。
ずっとメンクリ通ってて働ける状態どころか生きてくだけで
辛い。もう全て投げ出して死にたい。こんな人生嫌だ。
子供を施設に入れて死のうかな。

450 ：449：2012/03/22(木) 19:31:17.00 ID:5GAtdZRn

息子は可愛い。今まで必死で愛情注いで育ててきた。
でも今はもう子供のために頑張ろうとか、これから二人で
一生懸命生きて行こうとかいう気力が無い。
何のために生きていくのか分からない。ただ死にたい。
こんなしんどい思いするために自分は生まれてきたのかと
思うと絶望的な気持ちになる。生きることが一番キツイ。

451 ：名無しの心子知らず：2012/03/22(木) 19:34:15.63 ID:umM1pZi5

>>450
死ぬ云々はともかく、施設入れて少し休んで気晴らししたほうがいいと思うよ

452 ：名無しの心子知らず：2012/03/22(木) 19:42:37.65 ID:Z/EO98bH

>>450
死にたいとか子と離れたいというより第三者が一緒に居てほしいという気持ちじゃないかな
さみしいならここで吐いたら？
子を愛してるなんて立派だ、えらいよ

453 ：名無しの心子知らず：2012/03/23(金) 01:03:08.68 ID:b6YTgxmY

>>450
今は鬱で死にたくなってる時期なんだよ。
病院で先生にちゃんとそう思ってるって言った方がいい。
で、入院させてもらえるようなら入院した方がいいと思うよ。

じゃなきゃせめてお子さん一時でも施設に入れられるんならとにかく入れて
誰か一緒に住んでくれる人いたら来てもらって
まず自分の体調を回復する事を優先した方がいいよ。

頑張れとは言わん。
とにかくゆっくり寝て休んで。
今は何も判断しない方がいいし考えない方がいい。

454 ：名無しの心子知らず：2012/03/23(金) 02:20:13.21 ID:C9WUXiYD

療育で一緒だった他害アスペが中学校の名簿から消えていた。
子どもに訊いても、あんなやつ知らないどうでもいいとしか。
その子友達もいなかったから全く消息不明。どうしたんだろ…

455 ：449：2012/03/23(金) 09:50:23.47 ID:SrlaDSb8

レスくれた人、ありがとう。ごめんなさい、それしか言えない、ありがとう。
今までずっと、息子のために生きてきた。障害児でも、たった一人の可愛い息子だった。
でも、もう疲れてしまって、生きる意味を見失いかけてる。
私と息子は、これから何のために生きていくのか、解からない。
人様の税金で養われて、それでも生きていかなきゃダメなのか。
人様に迷惑かけないように、世間の片隅でひっそり暮らして行ければよかった。
それすら出来なくなるなら、人生終わらせたほうがいいんじゃないかと思う。
『障害児持ち、母子家庭、メンヘル、生活保護』社会のお荷物。終わってる。
とにかくもう、疲れ果ててしまった。楽になりたい。ごめんなさい。

456 ：名無しの心子知らず：2012/03/23(金) 10:21:07.37 ID:CtEwPpLI

>>455
待って待って待って!早まらないで！
今は、これまでの疲れが一気に出てきてるんだよ。
一度、子供さん施設に預けて少しでも心と体の疲れとりましょう！
いままで一人で頑張りすぎたんだもん、税金の助けを借りてもいいよ！
ケースワーカーや民生委員さんに、いまの心の内を伝えてみて
いったん深呼吸して、狭まった視野を広げてみようよ

457 ：名無しの心子知らず：2012/03/23(金) 11:14:18.60 ID:lJPfYXZb

参ってるときって、４５６さんの言うように　視野が狭くなってるよ。
そういうときに、大事なことについての決断をしちゃダメ。
鬱だったとき、私も視野が狭くて選択肢なんてマイナス方向の一つしか見えなくて
どんどん自分を追い詰めてしまって、消えることばかり考えてた。
いまこうやって、抜け出して生きてる私が言う。
必ず抜け出せるよ。
とにかく、息してるだけでいいから生きてて。

458 ：名無しの心子知らず：2012/03/23(金) 11:14:33.82 ID:3bvdKxvm

>>455
つ甘いもの

つ元気玉

わしらが一緒におるよ、一人で苦しまないで

459 ：名無しの心子知らず：2012/03/23(金) 11:17:59.22 ID:mUZvJ3VY

>>455
ここの追い詰められた人はみんな「人様の迷惑になる」と言うよね
その感情すごくよくわかる。
子が現在・将来、誰かの役に立つなら我々はそんなに苦しまないで済むかも。
たとえばジジババの生き甲斐になってるだけでも　生んで良かった、と思えるかもしれないね

居住区の警察の生活安全課ってとこに電話してみなよ
たぶん「女性支援センター」系に話まわされるだろうけど
誰かの前で大泣きしたほうがいいよ。

460 ：名無しの心子知らず：2012/03/23(金) 12:14:53.76 ID:ximfnbJJ

>>455
今は休んで。
私らここにいるから、話聞くから。

461 ：名無しの心子知らず：2012/03/23(金) 13:33:33.15 ID:jg/Qyt8K

交番に行ってもいいんじゃないか？

なんていうスレだったか覚えてないけど(ここの過去かも？)、
重度の自閉児抱えた母親(旦那は実家にトンズラ)が自殺をほのめかしたとき、
スレの住人たちが、なんとか思いとどまるよう呼びかけたが、しょせんネット上。
で、誰かが、今すぐ一番近い交番に行って話を聞いてもらえと提案。

幸い彼女は実行し、年配のおまわりさんに話を聞いてもらえた。
そのおまわりさんの対応が迅速だった。即、母子を保護。
子は児相へ、母親は精神科へ入院(かなり追いつめられてた)。おまけに旦那を叱責。
リアルタイムで見たわけじゃないけど、自分、泣けた。
たかが２ちゃん、されど２ちゃん。

462 ：名無しの心子知らず：2012/03/23(金) 14:51:55.99 ID:U9QLyZFj

コシヒカリ？しか食べない子だっけ

463 ：449：2012/03/23(金) 15:53:50.17 ID:SrlaDSb8

皆さん、ありがとう。大丈夫、まだ理性は残ってます。
ただ、これから先の生活を思うと気力がわかない。
離婚して、息子と二人で引っ越して、生活保護受けて。
その先に希望も何も持てない。何のために生きるのか。
息子と離れて入院したいとか、そういう風には思わない。
精神病んで、働くことも出来ないダメ母だけど、それでも
息子を手放したいとは思わない。施設に入れるとか書いたけど。
だけど、これから息子と二人、前向きに生きていこうっていう
パワーが無い。なぜ生きていくのか解からないから。
この、どん底の精神状態から抜け出せたら、やっていける気もする。
でも、いつ抜け出せるのか。辛い、しんどい、キツイ。
死ぬか生きるか、二つの選択肢が頭の中で交互に浮かぶ。

464 ：名無しの心子知らず：2012/03/23(金) 16:03:11.77 ID:xB+O7UyR

愚痴破棄

通園施設の卒園式で保護者代表のあんたですよあんた、オバサン。
一人で昂ぶっちゃって気持ちの悪いオナニー演説してんじゃないよ。
なにが不安でも最強のママ友がいるからっ！だよ、誰もあんたを友なんて思ってないわオバサン。

あとずっとベラベラ喋ってた多動ママ
リーダーかボスのつもりだろうけれどあんたピエロですから。
いくらサバけた風に話しても、息子の荒くれにかけられた迷惑周りは忘れませんから。
卒業のブーケを振り回してたお宅の基地息子の事だよ。

465 ：449：2012/03/23(金) 16:04:57.12 ID:SrlaDSb8

連投、吐き出し、ごめんなさい。
ずっとメンクリ通ってるけど、調子のいいときと悪いときが交互にくる。
今は大きな波のどん底にいる。だから何の希望も光も見えない。
調子のいいときは元気だし、息子と一緒に笑えるし、死のうなんて思わない。
でも今、離婚、引越し、生活保護を前にして、大きく沈み込んでる。
乗り越える力が欲しい。死んだらおしまいって分かってる。
ただ、この先の未来に何の希望も見出せないから、力が出ない。
薬飲んで寝てやり過ごすのもイヤになってきた。一時しのぎにしかならないから。
寝て起きても元気になってないから。抗鬱剤だしてもらおうかな。
そうしたら少しは元気が出て、乗り越えられるかな。
今は、抗不安剤と眠剤と発作止めしか出てない。でも病院行くのも面倒。

466 ：名無しの心子知らず：2012/03/23(金) 16:16:38.66 ID:jg/Qyt8K

>>462
そう。固形物は「コシヒカリ」、水分は「水」しか受けつけない子。
発語もなし。唯一できる遊びはお風呂場での水遊び。
お母さんとお子さん、今どうしておられるだろう。

467 ：名無しの心子知らず：2012/03/23(金) 16:16:43.78 ID:mUZvJ3VY

>>465
どん底のあなたに「頑張れ！」言う鬼はここに居ないよ
薬よりも時間なんだよね

468 ：名無しの心子知らず：2012/03/23(金) 16:28:12.72 ID:Ky7phWiE

>>465
頼りなよ、いろんなものに。誰も文句言わないよ。
交番のお巡りさんでも、市役所の受付のお姉さんでも、
だれでもいいからとにかく誰かに頼りなよ。
お子さんと離れたくないと心から思ってる、
その一点であなたは生きてる価値があるんだからさ。

469 ：名無しの心子知らず：2012/03/23(金) 16:43:34.59 ID:mUZvJ3VY

みなさんはどん底をどうやって切り抜けたかな
励ますだけじゃなく経験談を書き連ねていくのもいいかと思って。
私もちょっと思い出してみる

470 ：名無しの心子知らず：2012/03/23(金) 16:58:48.03 ID:CtEwPpLI

>>465
あああ、心配したよ～。生きててよかった。
468さんのおっしゃるとおり、頼りましょうよ色々。
気分変動の大波が来ているときに生きる意味を探すのはキツイよ…。心も体も思考も疲れきってるんだから…。
とにかく休養が必要だと思う。
あと、抗鬱薬は諸刃の剣だよ。効いてくるまでに時間かかることもあるし、副作用に苦しむこともある。
挙句の果てに、薬合ってないみたいだから替えてみましょうってなって、また副作用に苦しんだり。ソースは私。
病院にかかるなら、メンクリではなく精神科をお勧めする。メンクリは薬出してハイ終わりってのが多かった
。
今は少しでも気分が浮上するまで、休んでみようよ。

471 ：449：2012/03/23(金) 17:14:55.33 ID:SrlaDSb8

皆さんほんとにありがとう、ありがとう。
吐き出したくて書き込んだけど、こんなに励まされると思わなかった。
皆さんのレス読んで涙が出ました。
ここを見てると、辛いのは自分だけじゃない、一人じゃないって思える。
一人になるのが怖くて不安で、誰かと話していたくて、誰かと繋がってないと
怖くて不安で発狂しそうになる。理性を保つのに必死になる。
早まったことはしちゃいけない、って分かってるから。
もう少しゆっくり、時間をかけて考えて、ひとつひとつ乗り越えていけたらいいな。
明日から息子も春休み。でもお金無いからどこにも連れてってあげられない。
きっとストレスでぶーぶー言うだろうけど、のんびり休ませてもらえるかな。
春休みが終わったら、離婚する。そして部屋探しして、引っ越して、生活保護申請
して、新しい生活が始まる、はず。ちゃんと乗り越えてスタート出来ますように。
メンヘラだから、文章めちゃくちゃでごめんなさい。

472 ：名無しの心子知らず：2012/03/23(金) 17:20:28.54 ID:90YbS1Jm

どん底からか。
どん底は今でもどん底風だけどw
子供は自閉カナー、多動だし同じマンション住人や園の先生や保護者の方に
顔合わせるたびに何故かいつも謝る。
旦那は絶賛浮気中w
子が生まれてからずっとメンクリ通って今はレクサ、リフレックスでちょっと落ち着いてる
覚醒半端ないけど。
死にたいのは少なくとも私も一緒だから綺麗事は言えないな。
気晴らしに夜車飛ばしたり、後は時間が会うときは障害児ママたちとランチが
一番の気晴らしといえば気晴らし。

473 ：名無しの心子知らず：2012/03/23(金) 17:42:48.05 ID:CtEwPpLI

>>471
ここに仲間がたくさんいますよw一人じゃないよー。

これからまた、しんどい事たくさんだね…。
根が一生懸命な頑張り屋さんだから仕方ないかも知れないが、気張りすぎて倒れないようにね。
理性と衝動の均衡が崩れそうになったら、すぐに吐き出してね。
もちろんココでもいいし、役所や警察どこでもいい。
一人で考えこむと、悪いほうに進んでしまいがちだよ。
誰かに話して、聞いてもらって、また考え直して、少しでも良い道を選び取れるように、相談＆吐き出し推奨。
待ってますよ～。

474 ：名無しの心子知らず：2012/03/23(金) 18:08:47.72 ID:5G1cCdJD

みんな優しい
2ちゃんねるの中でもこうやって味方がいるんだから
きっとあなたのすぐ側にもSOSを出せば助けてくれる人がいるはずだよ
頼ることに罪悪感感じる必要ない

それでも辛くなったらまたここで吐き出せばいい
>>473のいう通り、味方はたくさんいるよ！

475 ：名無しの心子知らず：2012/03/23(金) 18:12:31.88 ID:Ky7phWiE

>>471
そう。時間はかかるかもしれないけど、
逆に考えれば時間が解決してくれるんですよ。
もう早まったことはしないと信じてるけど、
そんなことしたら解決してくれるはずの
「時間」そのものが止まっちゃうんですから。
堂々と生きてください。息子さんと一緒に。

476 ：名無しの心子知らず：2012/03/23(金) 19:29:48.26 ID:YwFIgwXv

>>471
うんうん、いつでもここにおいでよ。
一人で頑張らなきゃと思うと辛いよね。
だから一人で頑張ろうなんて思わなくていいんだよ。
一人じゃない、話聞くしか出来ないけどいつでも聞くよ。
辛くなったら、さみしくなったらいつでもここにおいで。
たくさん仲間がいるよ。
苦しい時は誰かに頼って。警察でも病院でも役場でも。
ここで話す事で楽になれるならいくらでも聞くから。

みんなあなたがどうにか波を乗り越えて幸せを感じられるようになるのを祈ってる。
で、そうなれたら誰かにちょっとだけお返しすればいい。
２ちゃんで次に苦しくなってる誰かに優しい言葉かけるだけでもいい。
それだけでもあなたが生きて話す事で幸せになる、励まされる、
あなたが生きていてくれてうれしいと思う人がいるよ。
今、私たちはあなたが生きていてくれて本当にうれしいもん。

出来るだけお日さまにあたって出来るだけ暗い夜にモノを考えないようにしてね。
何かあったかい甘いのも食べて少しでも心も体もあったかくなりますように。

477 ：名無しの心子知らず：2012/03/23(金) 20:09:39.94 ID:pIPl7E/o

たひくさい

478 ：名無しの心子知らず：2012/03/23(金) 23:37:18.56 ID:o2/mThMU

なんかすごくいいレス続いてるのにすみません。
愚痴らせて下さい。
3歳の長男(グレー)が4月から療育に通うことに。
これで1歳の次男の事も少しは気にかけてあげられると思ってたんだけど、
近所の幼稚園が1歳時からプレに入らないと入園できないことを知った。

週のうち3日は私も療育に付き添いで行くので、
支障をきたさないように家から一番近い幼稚園をと漠然と考えてた。
うゎプレの曜日と時刻まるかぶり…。
いつも長男中心。結局また次男に何もしてやれないんだ。
まだ喋れないけど不満感じてるはず。
将来うらまれるだろうな。

479 ：名無しの心子知らず：2012/03/24(土) 02:56:06.86 ID:4h3FoOPa

中三の子持ちで生活保護なら修学旅行は保護手帳を…
毎回ここでクラスメイト全員に「うちは生活保護です」って知れ渡るんだよな。
生活保護記録は死んでも残る。先祖代々残る恥さらし。
親族には恥をさらしカネゴイさせられたあげく，迷惑がられFOされる可能性大。
人のおこぼれにあずかって生きている意味って何かあるの？

480 ：名無しの心子知らず：2012/03/24(土) 03:20:14.46 ID:9yRZA7Ej

詳しいね、あんたも受給してんの？

481 ：名無しの心子知らず：2012/03/24(土) 03:43:23.29 ID:OBOE53y+

生活保護世帯じゃなくても、就学支援受けてる家庭なんざゴロゴロあるだろうに。
保護申請のとき、親族に「援助出来ないのか」意思確認の書面が役所から来るのは事実。
だけど、「ハイ・イイエ」に○付けて返信するだけだよ。親族間を渡り歩かせて集らせるわけじゃない。
いったいどこから『カネゴイ』なんて発想が出てきたんだろうね、品のない。
あと、保護記録が自治体単位で残るのも確かだが、それが何？
記録が残ったところで、一般人には照会出来るようなもんじゃないよ。

人が、疲れきった心と体を奮い立たせて、新たな生活に臨もうって時に
わざわざ下種な書き込みする意味こそ、何かあるのかい？
寂しいのかい？人が優しくされるのが気に食わないのかい？

482 ：名無しの心子知らず：2012/03/24(土) 04:04:42.31 ID:+etV60N4

他人の懐に入るぜぜこがうらやましゅうてうらやましゅうてたまらんのやろね。

483 ：名無しの心子知らず：2012/03/24(土) 04:51:13.05 ID:w6qoJnTM

ただの愚痴ですが書かせてください

発達障害の五歳児未だにオムツ
理由は本人の気分が乗らないから。面倒くさいから
一体いつまでオムツ替えさせられるんだと絶望

癇癪、我儘、
口煩く注意しても従わないが注意しないともっとひどいありさま
妙なテンションでうるさい
刺激をひたすら求め、周囲の迷惑は無視するさまに辟易
もう疲れた。疲れたよ
これで本当に知的障害がないのか？

精神科に通うお金もないしなんていうかもう詰んでる

484 ：名無しの心子知らず：2012/03/24(土) 06:32:52.16 ID:UbK1REHk

この流れを見て泣けてきた。

私は鬱になって児相に駆け込み、子どもを施設に預けて入院した。
その後、自殺未遂して危篤状態だったのに奇跡的に助かってしまった。
自殺が周りにどれだけ迷惑をかけるか痛感したし、
人間死のうと思えば簡単に死ねることも知ってしまった。（死に損ないだけど）
今は辛くなったら迷惑かけた人達の顔を思い出して、
生きることが償いだと思ってずっとギリギリのところで踏ん張ってる。
死ぬのはいつでもできるからもう少しだけ待とうって。
本当にどん底だったけど、今では薬も通院もやめてパートにも出てる。
貧乏だし旦那は浮気癖あるけど、
自閉で多動のある息子が初めて自分から手をつなぎ返してくれた時、
生きていればちょっとだけいいことあるかもって思えたよ。
自分語りごめんなさい

485 ：名無しの心子知らず：2012/03/24(土) 09:20:11.03 ID:un0FEyAU

>>481
あなた自身がエサをやってる事に気づいてるかい？

486 ：名無しの心子知らず：2012/03/24(土) 09:51:42.09 ID:Arz3URIT

変に取られたらアレだけど、どん底で落ち込んでいて自殺志願がある人に
私はガンバレ的な事は言えない
むしろ本当に死にたかったら逝かせてあげたい
自分がメンヘルだからかもしれないけど
それが一番楽になれる手段なのなら、出来るのならそうさせてあげたい
私は障害児だけじゃなく健常児もいるし出来ないけども
安心して子供を託せる場所があるのなら、逃げだけど出来れば解放されたい
健常の子が自立して出来れば結婚してくれて家庭をもったら
障害子と二人で逝くのが夢だ

487 ：名無しの心子知らず：2012/03/24(土) 10:23:06.23 ID:jXIZGi8Z

みんな子を愛していてえらいね
自分は子を見てると気持ち悪くなってくる
ちらっと見た程度では普通だし、可愛いと言ってもらえることもある顔だけど
しばらく見てると動きとか言ってることが変とわかる
このまま体だけ成長していったらどうなっちゃうんだろう
自分が子を受け入れられない
障害児の母になんてなりたくなかった
産んだ責任が、というけど、愛情がなかったら無理でしょ

488 ：名無しの心子知らず：2012/03/24(土) 10:57:49.39 ID:hjVdRquE

こっち見てから遅滞ｽﾚ見たら健常育児楽しいみたいな流れで落ちた
どん底てさ、暗闇にずっと居ると目が慣れるだけで、明けない夜は無い！とかじゃない気がする
ずっと暗闇に居れば慣れられるのに、期待させられ電気ﾋﾟｶｯとつけて消すのやめてほしい。
真っ暗で何も見えない

489 ：名無しの心子知らず：2012/03/24(土) 11:04:13.17 ID:VGrIuKIr

あれ注意しといた方がいいかね。

>>482
じわじわきたw

490 ：名無しの心子知らず：2012/03/24(土) 11:19:24.35 ID:Y55RdsqW

今日から春休みが始まったけど、まだ午前中なのにギブアップ寸前。。
まだお昼にもならないなんて…
時間が長すぎて泣けてくる。。
ただでさえ関わるのが苦痛でならない子と
２週間も一緒に居ないといけないのかと思うと
途方にくれる。。
新年度にタイムスリップしたい…。

491 ：名無しの心子知らず：2012/03/24(土) 11:32:10.28 ID:AQU6CJgv

>>478
この時期だと次男君のプレはダメなのかもしれないけど、
プレは送迎だけ？お母さんも一緒？
送迎だけなら次男君をファミサポで送迎してもらうとか、
もしくは長男君の療育をボランティアやおばあちゃんに頼むとか無理？

うちで行っていた療育ではお母さんが下の子を妊娠・出産・育児中でボランティアさんやおばあちゃんが療育に来てた子がいました。

あとは週に3日療育があるのなら次男君は保育園とかは？
健常の下の子を保育園という人もいたよ。

役所の福祉課に相談に行くことをおすすめ。

492 ：名無しの心子知らず：2012/03/24(土) 14:04:30.60 ID:g8sEHY1l

嫌いとかじゃない。
相性が合わないというか、
生理的に受け付けないものがある。

子も、同様に思っていると思う。

493 ：名無しの心子知らず：2012/03/24(土) 14:16:18.26 ID:IkGT0mik

通知表きたー
劣がついてるところこそ発達障害そのものなんだけど、どうしろっていうの？
義務教育は健常児になれということなんだなぁとつくづく感じる。

494 ：名無しの心子知らず：2012/03/24(土) 14:51:03.20 ID:O3AxSFWP

>>493
でも実際できてないんだから仕方ないよね。
できてる子からしたら、障害を考慮に入れて甘く成績つけられたらおもしろくないだろうし。
それがいやなら、個別指導計画が適用される支援級とかに行かないと

495 ：名無しの心子知らず：2012/03/24(土) 15:10:09.00 ID:c7rXSaEF

愚痴ります。
GWくんな！法律とか突然変わって、GWに休んだら馘になるとか何とかして！
去年、旦那実家で散々いびられ、私実家では母子でいない人扱いされ…
それ以来、帰省の季節になると口がうまくきけなくなってしまう。
まあ元々あまり喋らないけど。
旦那が怖くて嫌だって言えない。あれに捨てられたら生きていけない。

第三者相手なら、何されても頑張ったり、強くなったりする気には全くならないので、
ある意味最強なのに。
私ほどの最低ゴミ女になると、かえって楽かも、障害児ママ。
福祉の手もおおっぴらに借りまくっても抵抗ないし、子供はぶられても母子して平気だし。
ただ、実家と旦那だけはだめだ、かなわない。
奴等に辛く当たられると、少しずつコツコツためた幸せ感が、一瞬で灰になる。
法改正とかは絶対なさげなんで、直前に風邪ひくか。

496 ：名無しの心子知らず：2012/03/24(土) 16:15:08.77 ID:etmTDAD5

児相が特権意識をふりかざしてくる

497 ：名無しの心子知らず：2012/03/24(土) 18:38:42.97 ID:I0rZk2gZ

幸せな未来ばかり想像して結婚したってのになー
底辺校でも健常者ならいいやんね？恥なくていいよ…

498 ：名無しの心子知らず：2012/03/24(土) 19:33:16.86 ID:+etV60N4

死にかけられる度に「生きててくれるだけでいい」と祈るんだけどね
夜中の2時に全力で絶叫されるともうね

499 ：名無しの心子知らず：2012/03/24(土) 19:59:00.55 ID:hsQrEft/

>>498
＞死にかけられる度に「生きててくれるだけでいい」と祈るんだけどね

本当に同感。
うちの子も､風邪引いたら命に直結する事がよくあって。
でも調子良い時の奇声とかは・・・。

500 ：名無しの心子知らず：2012/03/24(土) 20:27:53.17 ID:eka8/2sL

奇声を発しおかしな行動とる息子…私より体格が良くなり、この先不安で仕方ないし怖い。

501 ：名無しの心子知らず：2012/03/24(土) 21:58:02.74 ID:es0+Vehl

小さい頃から浮いてたし、大半の人に嫌われて、この世はつらいから死んで無になりたいってずっと思ってた
あの頃死んどけば良かった
そしたら我が家の発達障害児は生まれなかったし、主人や親戚も巻き込まずに済んだ
奇跡的に結婚・妊娠・出産した時は、死ななくて良かった！生きてて良かった！ってとても幸せだったのになぁ
今じゃ未来に希望が持てない社会のゴミの親になってまた惨めな姿さらして死にたいのに死ねなくて苛々
不謹慎だけど原発問題で私と我が家の発達障害児が寿命より早く死ぬと思ったら気が楽になってきた
でもやっぱり死ぬまでしんどいな

502 ：名無しの心子知らず：2012/03/24(土) 22:11:15.32 ID:LpceVUfb

>>491
アドバイスありがとうございます。
ちょっと月曜日に役所行ってくる！

503 ：名無しの心子知らず：2012/03/24(土) 23:33:22.53 ID:+kjubofj

>>501　結婚できてんだからいいじゃん

504 ：名無しの心子知らず：2012/03/25(日) 00:09:58.87 ID:QwhkXZdo

ここ読んで思ったけど、軽度発達の子供が憎い母って、単に病んでる毒親、虐待親に見える。
毒親って世間体や自分の狭い常識に異常に拘る人が多いから。

こういう人って子供が完全に健常でも、思い通りにならなければ虐待するだろうし。

軽度発達程度で不幸な障害者の親面するのも、本当の大変な障害者の親御さんを馬鹿にしていると思う。

505 ：名無しの心子知らず：2012/03/25(日) 00:24:53.45 ID:BJmPFN17

軽度発達程度
軽度発達程度
軽度発達程度

506 ：名無しの心子知らず：2012/03/25(日) 00:39:58.40 ID:2LDtHz2C

夜釣りだ
ほっとけ

507 ：名無しの心子知らず：2012/03/25(日) 00:43:36.38 ID:QwhkXZdo

実際、軽度発達なんて十年前位までは健常者扱いだったでしょう。
それで私は障害者の親だから不幸だって自分の世界作って…本当に重度の障害の親御さんに失礼だと思うよ。

このスレ自体、軽度発達の親の人の書き込みばかり目立って、ちゃんとした障害の親御さんの書き込みのほうが少ないのも。

508 ：名無しの心子知らず：2012/03/25(日) 00:48:41.62 ID:uY10XV8K

あなたのいう重度って例えばどんな障害？

509 ：名無しの心子知らず：2012/03/25(日) 00:56:33.16 ID:MMnp57jV

流れぶったぎって愚痴らせて下さい
ごめんね

やっとなんとか１日１日過ごしてきたのに春休み終わったら高学年とかもう逃げ出したい
新学年とまた世間の目にさらされる日々が始まるなんて考えたくない春休み終わらないで欲しいほんと

510 ：名無しの心子知らず：2012/03/25(日) 01:05:15.28 ID:LkUqLlYN

>>507
頻度は軽度のほうが多いからしかたがない

511 ：名無しの心子知らず：2012/03/25(日) 01:06:18.62 ID:QwhkXZdo

>>508
発達繋がりで自閉症でもカナータイプなら障害者の親面する資格はあると思う。
ADHDやアスぺ程度で障害者の親面して、私は不幸、子供が憎いは、子供が発達障害でなくても、自分の理想の子供でなければ憎んで虐待する人だと思う。

512 ：名無しの心子知らず：2012/03/25(日) 01:11:59.10 ID:uY10XV8K

自分はカナーの親だけど、あなたは親なの？本人なのかな？

513 ：名無しの心子知らず：2012/03/25(日) 01:15:36.81 ID:/sn9wwnA

親面ってなにｗｗｗｗｗ

514 ：名無しの心子知らず：2012/03/25(日) 01:34:22.70 ID:UpaElPFa

アスペって軽いの？
私はアスペが１番嫌だけどな。

515 ：名無しの心子知らず：2012/03/25(日) 02:03:42.28 ID:MQdckj8T

おまいらの仲間がキタな

516 ：名無しの心子知らず：2012/03/25(日) 02:27:31.78 ID:Qcq9CHqY

知的障害の無い発達障害なら十年以上前から認知されてるし診断もされてたけど？
こういう風に誤解と言うか勘違いする人がいるから軽度の呼称は今は使われてないよ。
障害や問題が軽度という意味では無いもの。
情緒支援級や通級にいる子達や成人当事者を見たら、どんなに大変か分かると思うけどね。

…あまり出したくないけど、迷惑スレで揶揄されてるのも知的障害の無い発達障害の話ばかりだ。
少年犯罪と結び付けられる事も多いし、親のストレスも半端無いと思うけど。

517 ：名無しの心子知らず：2012/03/25(日) 04:23:50.14 ID:dBO07iGh

なんというか親が障害者なんだなーと思うこのスレ見てると

518 ：名無しの心子知らず：2012/03/25(日) 07:22:22.19 ID:/zbme1BY

障害者の親面って笑える～。
どんな軽度でも実際に障害者の親なんだっつーの。

私は健常児ならバカの底辺校でもまったくかまわないし性同一性障害みたいな障害なら
笑って受け入れて明日にでも子供の為に戸籍を書き換える手続きをするよ。
障害の軽重じゃなくて周りに迷惑をかける度合いの軽重によって親の病み具合が変わるんだっつーの。

こういう人に限って今度は「うちの子は個性的なだけで健常なのよ」みたいな顔すると
「障害児の親の癖に健常児の親面して」とかって言うんだよねｗ

519 ：名無しの心子知らず：2012/03/25(日) 09:18:41.75 ID:xftSJJ90

だいたい馬面の仲間みたいに言うなw

520 ：名無しの心子知らず：2012/03/25(日) 10:55:31.11 ID:EkqClNVz

>>495
ごめん。
実家行かなきゃいいじゃん。
私は半年以上、旦那の親と顔合わせてないし
口もきいてない。
旦那の親に関わると、こっちが病むしね
棺桶に片足突っ込んでるような老害は
無視無視。

521 ：名無しの心子知らず：2012/03/25(日) 12:04:29.48 ID:au45CbL7

そうだよね。馬鹿の底辺校でもいいよね。
なのに何故恥ずかしそうにスポーツで！スポーツで入れて貰えたの！
なんて言い訳のように叫ぶのか。偉いよね。そして健常者だから尚いいじゃないか。
男の子は賢くないと駄目という考え方してる奥さんだった。

522 ：名無しの心子知らず：2012/03/25(日) 13:08:16.85 ID:UpaElPFa

グレーゾーンの方が大変だと思うんだ。
普通に見えるのに普通じゃないんだもの。
世間の目は冷たいし、我が子が沢山の人に嫌われてくのを見続けなければいけない。
可愛いげのない我が子を自分だけは愛そうと、幼かった頃を思い出して必死で愛す努力をしなければいけない。
国の援助も周りの助けも薄い中で…。

グレーゾーンはしんどいよ。
親も子も。

523 ：名無しの心子知らず：2012/03/25(日) 13:10:52.07 ID:pJlDN16X

大声暴れるパニック以外で、金銭トラブルの類を頻繁にひきおこすお子さんお持ちの人いないかな
ちゃんと内容を書けたらいいんだけ自分で整理できない

524 ：名無しの心子知らず：2012/03/25(日) 13:12:35.99 ID:UpaElPFa

>>523
金銭トラブル？
借金？
それとも手癖が悪いのかな。

しんどそうだ…。

525 ：名無しの心子知らず：2012/03/25(日) 13:27:03.33 ID:pJlDN16X

>>524
手癖の範疇なのかどうか
ダイレクトに親の財布から抜いてたけど発覚したら、親も財布を肌身離さずにする
すると、今度は保険証を持ち出して「親が厳しい家の子のカードゲームを代理売却」
印鑑もよくある苗字なので100均で入手していたよう

しんどいです
家のお金は全て親が肌身離さずにしていると、よそから盗るようで
それを児相に訴えても「じゃあ家から出さないようにするしかありません」
普通急に通う発達障害児を家から出さないなんて出来る？
もうもう、どうしていいのかわからない

526 ：名無しの心子知らず：2012/03/25(日) 13:32:56.12 ID:pJlDN16X

文章がめちゃくちゃでした
・親の財布から大金を盗む
・親が財布を肌身離さずにすると、友達のゲーム類を代理売買しようとする
・売る際、未成年だから親の許可サインが必要　サイン偽装　印鑑も勝手に入手

金銭欲だけじゃないような感じ
自分がお金を握っても用途は「奢る」「大盤振る舞いをする」ばかり
何かを蒐集しているとか、自分の好きなこと（がそもそも無い）に浪費するわけじゃない
なんでそんなことをするのか
目的は「人から頼りにされたい」にしか思えない

527 ：名無しの心子知らず：2012/03/25(日) 13:33:42.84 ID:QwhkXZdo

ここのログ見て、軽度発達障害の親って、単なる虐待親にしか思えなかったので
…虐待親にしたら発達障害って、自分は悪くない、子供が全部悪いと虐待する都合の良い障害だよね…。

ちゃんとした障害のある親御さんでなく、発達親の愚痴見ると子供より親のほうきに問題あるように見える。

528 ：名無しの心子知らず：2012/03/25(日) 13:46:06.77 ID:/sn9wwnA

よくまぁこんなスレの書き殴りでそこまで分析する気になるね
想像力豊かにも程がある

529 ：名無しの心子知らず：2012/03/25(日) 13:50:25.91 ID:UpaElPFa

>>526
なるほど。
頼りにされたい、必要とされたいというのはあるのかもね。
それ自体は変な感情ではないけど、その方法が間違っちゃってるね。
盗み癖がある子供は珍しくないみたいで、なかなか治らない原因としてはストレスだったりするみたい。
親子の信頼関係が薄くなってたり。
あとは行動障害で、それはそれ専門の治療する団体があるみたいだよ。

でも頼りにされたいとかの気持ちから来るものなら、盗みは駄目という事をちゃんと教える事で改善するかも。

言って駄目なら働かせたりするといいみたいだよ。
お金を稼ぐ大切さを教える。
お手伝いとかでね。

あとは罰を与える。

休日外出禁止にしたり、好きなテレビ禁止にしたり。

どんな状況であっても盗む行為は許される事ではないと、ガッツリ植え付ける必要があるみたい。

だけど物欲があっての事じゃないなら、お金や物無しでの信頼関係の作り方を教えるべきなのかも。
難しいよね…。

物やお金で作り上げた信頼関係のもろさを教えた方が早いかも…。

530 ：名無しの心子知らず：2012/03/25(日) 13:51:41.21 ID:QwhkXZdo

全部の発達親がそうとは言ってないよ。
ここに書き込んでる発達親が虐待親にしか見えないだけ。

自分の友人の発達親の人は全然違うからこそ余計に。

531 ：名無しの心子知らず：2012/03/25(日) 13:51:44.18 ID:g+lk4k51

大変かどうかって子の障害の軽重次第でもあるけど、
子が必要とする支援の難易度次第でもあるよね。
どっちかにしか見えてない人と話しても噛み合わないし、

はあ。すみません、疲れてますわ。

532 ：名無しの心子知らず：2012/03/25(日) 13:58:07.63 ID:pJlDN16X

>>529ありがとう

なんか偶然なのか、それとも私が知らなかっただけで当然なのか
レスもらった内容は行動療法で実行していたことだ。罰としての･･禁止、褒美としての賃金

行動障害専門の団体、検索ヒントだけでも教えてほしい

533 ：名無しの心子知らず：2012/03/25(日) 13:58:21.56 ID:i+6SqGeg

>>525
お子さんの診断名は？
それがわからないと何とも…

534 ：名無しの心子知らず：2012/03/25(日) 14:21:19.61 ID:bBQ4Q1Hc

ID真っ赤にしてスレ違いなのにお説教する人は何？

535 ：名無しの心子知らず：2012/03/25(日) 15:21:18.75 ID:ucFU75ej

「性格」じゃないからね・・・
本人に悪気がないからこその「障害」
教える事で治るとか、そういう事じゃない生き難さ。
社会との関わりを必然の中で。

虐待親と言われればそうなのかも…と思うけど、
発達障害をかかえる子の親の環境も様々。

助けてくれる人が多い人。
一人で全部やるしかない人。

余裕の差が、子供への向き合いにも出てしまうのは
否めない。

536 ：名無しの心子知らず：2012/03/25(日) 15:29:37.03 ID:2LDtHz2C

>>534
釣りです。

537 ：名無しの心子知らず：2012/03/25(日) 16:02:38.05 ID:8C1dHx0R

３児死亡、母親を殺人容疑で逮捕　鹿児島(08:28)

538 ：名無しの心子知らず：2012/03/25(日) 18:27:40.69 ID:QwhkXZdo

いや、釣りじゃないですよ
ログ読んで、発達親のあまりに酷い虐待親振りにびっくりしただけです
友人の発達親は、そういうのもちゃんと受け入れて理解して育ててる人なので、余計にここの発達親の酷さが…。

発達障害の場合、親がきちんと理解して受け入れてあげるかで、子供の育ち方は全然違うのに、親がこれじゃね。

539 ：名無しの心子知らず：2012/03/25(日) 18:36:23.83 ID:s1upWwNC

はいはいわろす

540 ：名無しの心子知らず：2012/03/25(日) 18:38:29.97 ID:bBQ4Q1Hc

>>1も読めない人が何を言っても説得力ないです
しかも真っ赤なのに最終的に言いたいのは中傷とは。
人の親とは思えないですね。
あ、親じゃないのか。

541 ：名無しの心子知らず：2012/03/25(日) 19:29:52.82 ID:qio8ahv8

友達が全部本音を見せてると思ってるところが、お気楽すぎ
リアルじゃいえない愚痴をここで言ってるのがわからない想像力のなさ

542 ：名無しの心子知らず：2012/03/25(日) 19:49:01.94 ID:G9wKkHpV

そもそも軽度の発達障害児親のほうが精神的に病んでる人が多いってレスから、
こういう流れになったんじゃなかった？
軽度の発達児親は普段健常児の中で肩身の狭い思いをしてるから、
愚痴りたい人は多いと思う
他の障害児と比べて、どっちが大変とかうらやましいとかは思わないな

543 ：名無しの心子知らず：2012/03/25(日) 19:52:32.11 ID:pJlDN16X

なんの障害であろうと親は大変だよ
あのひとは楽しそうだ、あんなの全然しんどくない、って勝手に決め付けるほうが病んでる

544 ：名無しの心子知らず：2012/03/25(日) 20:14:10.24 ID:G9wKkHpV

将来が心配なのが障害児だもんね
どんな障害でもこの子は将来楽しみだと思ってる親はあまりいないと思う
表面明るく振舞ってても、心の中では心配してて、だからこそ精一杯のことを
しなくちゃと思うし、でもそれで人並みになれるわけでもないから、
疲れて愚痴りたくもなるんだよね

545 ：名無しの心子知らず：2012/03/25(日) 22:25:11.49 ID:7ndvMTot

軽度の親は幼少期に、うちの子はあんな障害児と同じでは無いのよ！フンっ
ってやってたくせに、高校入学時になって結局特別支援学校しか入学出来なくて
そこでやっと自分の子供の状態に気付いたり
行く学校がなくなってアタフタしてる姿を死ぬほど見たわw

546 ：名無しの心子知らず：2012/03/25(日) 22:51:49.04 ID:Qcq9CHqY

かと言って知的に遅れの無い子が支援級を希望したらしたで、
他の親からも学校からも迷惑だと言われるんだけどね。
障害があるのは小さい時から分かってるし受け入れていて、
子供に無理をさせたくないと思っていても、
実際の選択肢はまだまだ少ないというのが実感。
利用出来てもせいぜい通級じゃない？
それすら支援級と違って無い地域の方が多いけど。

547 ：名無しの心子知らず：2012/03/25(日) 23:30:12.24 ID:kRVXwYTY

>>545
あえてそういう選択をする発達障碍児持ち親多いよ。
中学までは普通の子と一緒に混ぜ込んで、人とのコミュニケーションを学ばせる。
まぁ、定型児を踏み台にさせてもらうわけだから自分の子の障碍に気付かないフリする人もいるかも。
ある程度コミュ力伸ばしてから特別支援校行って障害者枠での雇用狙ってるってパターン。

障害枠の雇用って以外と狭き門だったりする。
そこに至るまでに二次障害起こしてなかったら、定型にもまれただけあって社会性が伸びてて他の障害児よりも雇用されやすい。
>>545の親は敵を作らないで困ったフリする作戦だったりして…

548 ：名無しの心子知らず：2012/03/25(日) 23:38:26.19 ID:94oTxCQy

それだと障害者として認定されなくない？

549 ：名無しの心子知らず：2012/03/25(日) 23:41:18.84 ID:lrrpI44C

通級だって毎日じゃない。
受け入れ先としては不十分だよね。

550 ：名無しの心子知らず：2012/03/25(日) 23:43:25.78 ID:2LDtHz2C

何が軽度かすら書いてないageレスにﾏｼﾞﾚｽせんでも。

551 ：名無しの心子知らず：2012/03/26(月) 00:03:08.36 ID:xB4eGkNa

単純に御迎えバスが徒歩10分のとこまできてくれるからラクなので支援校にした
普通に校区だと20分以上余裕で手繋がなきゃならん
行き帰りで腕千切れるわ

552 ：名無しの心子知らず：2012/03/26(月) 00:44:57.32 ID:zwj1/CSO

>>546
一生の問題なんだし地域が悪いなら引っ越したらいいのに。
結構少なくないと思うんだけどな。良い環境に引越す家族。障害健常にかかわらず、ね。

553 ：名無しの心子知らず：2012/03/26(月) 01:40:26.61 ID:JorZUSK8

まだやってたんだｗ

釣られてる人達は殆ど発達の親ぽいね。
愚痴吐き場を戦場にするのは決まってこの人達なんだよなー
何とかならんかね

554 ：名無しの心子知らず：2012/03/26(月) 01:58:50.25 ID:gRA/mtCE

お金を盗むのは親の愛情不足と聞いたけど、それは健常の場合だよね？
障害児の場合、先の見通しができない、我慢ができない、という症状があるよね。
うちも一時大変だったけど、きつく怒ったら治まったよ…

555 ：名無しの心子知らず：2012/03/26(月) 06:57:19.02 ID:xOs0jbiU

>>553
お前の場合はどれだけ愚痴吐いてもガキのブサヅラは直んねえから安心しろよバカwww

556 ：名無しの心子知らず：2012/03/26(月) 08:26:02.57 ID:O2KMn4fJ

>>552
簡単に引っ越せる人ばかりではないでしょ。
そもそも、軽度発達障害の子の支援なんて全国的に>>546の言ってるような状態だよ。

557 ：名無しの心子知らず：2012/03/26(月) 08:41:05.91 ID:IKJr3i0G

【山口】ダウン症の少年が一般のAO入試で大学に現役合格…親子で奮闘、学校は普通学級「将来は歴史の塾を」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332705833/
ソース：毎日ｊｐ(毎日新聞)
ttp://mainichi.jp/life/edu/child/news/20120325ddm013040017000c.html

558 ：名無しの心子知らず：2012/03/26(月) 10:07:03.38 ID:zwj1/CSO

>>556
完璧じゃなくてもﾏｼな所はそこそこある（ｿｰｽは自分だが）
行政の手が行き届きすぎっぽくて逆にノイローゼになりそうwな所もいくつかあったし行政じゃなくてもNPOなりがある所とかさ。
引越しが簡単じゃないのは皆同じだけど、それでも実行してる人は居るよ

559 ：名無しの心子知らず：2012/03/26(月) 10:35:46.41 ID:h7c9T8NO

引っ越しは簡単じゃないってのは自分が経験したからよくわかるな。
もし福祉関係者に悩みを相談して、じゃアナタ引っ越せば？ｗって言われたらもうそこでは相談しないな。

560 ：名無しの心子知らず：2012/03/26(月) 10:46:01.31 ID:O2KMn4fJ

そもそも相談じゃなくて愚痴だしね。
この手の話題が出るとすぐに引っ越せばいいじゃんって言う人が出てくるけど、
視野が狭くて想像力や共感性も無いんだろうなあと思うわ。

561 ：名無しの心子知らず：2012/03/26(月) 10:51:09.21 ID:zwj1/CSO

そうかもごめん（共感力と想像力がない）
ただ、全国どこにも支援の手がない訳じゃないと知ってほしかったんだ。
黄泉の国じゃなくて日本の中にちゃんとあるよって。

562 ：名無しの心子知らず：2012/03/26(月) 10:52:32.20 ID:Fp3ahGdR

>>557
記事を読んだけど、そこの親はドーマン法のプログラムをきっちり実行し、アメリカでも生活して研修を受けてたみたい
労力もだけど、お金がとにかく必要だな、と思った

563 ：名無しの心子知らず：2012/03/26(月) 11:04:31.98 ID:deF11m3/

ダウン症は知的障害の無い人もいるんだよね。別に意外でもないような。

564 ：名無しの心子知らず：2012/03/26(月) 14:44:50.60 ID:oTDaZISx

一口にダウン症と言っても差が激しいよね。
これは親御さんの努力がある程度報われて幸運なケースだけど
うまくいく場合だけじゃないのが難しいところ。

565 ：名無しの心子知らず：2012/03/26(月) 14:49:19.21 ID:EeHvfJRy

無いと言うか知的ボーダーから重度まで幅広いからね。
ほとんど重度なんだろうっていう世間のイメージとは違って一番多いのは軽度寄りの中度。

割と社会性が高い子が多いから国語は得意な子が多いんだよね。
でも、文型オール５取れるような子でもやっぱり数字に弱いんだなあ、と再認識。
一人で買い物出来るし意思の疎通もちゃんと出来る、料理もお掃除も一人で出来るけど
お釣りの計算は無理って子は多い。

566 ：名無しの心子知らず：2012/03/26(月) 15:18:24.56 ID:dMIqk0Cp

でもいくら頑張って進学させても報われるとは限らない。
うちは先天性の心臓病だけど
なだめすかして無理強いもさせて大学に入れたけど就活でこけちゃった。

567 ：名無しの心子知らず：2012/03/26(月) 16:26:52.67 ID:6sXMEicm

ダウンて大学入学する子が多いのか

568 ：名無しの心子知らず：2012/03/26(月) 17:05:42.76 ID:Q12xKVb5

多くは無いでしょ。
女子大生の時もそうだったけど、わざわざ記事にする位なんだから。
ただ、ダウンだと通常手帳は療育手帳だと思うけど、
知的障害が無かったりボーダーだと出ないのかな。
だとすると、健常者ルートで学校を乗り切ったとしても、
その先どうするかというのは切実な問題だろうね。

569 ：名無しの心子知らず：2012/03/26(月) 17:26:19.34 ID:xOs0jbiU

企画展：ダウン症の書家、金澤翔子さんが近作２２点－－きょうから八幡・松花堂美術館
　／京都
毎日新聞 3月24日(土)16時1分配信
　◇「成果見てほしい」
　ＮＨＫ大河ドラマ「平清盛」の題字制作で知られるダウン症の書家、金澤翔子さん
（２６）＝東京都大田区＝の近作２２点を集めた企画展の内覧会が２３日、八幡市八幡女
郎花の市立松花堂美術館（石橋和正館長）であった。開館１０周年事業の一環で、企画展
は２４日～５月６日（月曜休館）。【北村弘一】
　企画展は「金澤翔子展　無になることは天賦の才」（毎日新聞京都支局など後援）。
内覧会には金澤さんと、師匠の母泰子さん（６８）も参加した。展示は「潜龍」など６点
で構成する「六龍」、東日本大震災後に制作した「絆」ほか。「平清盛」は出展されない。
　翔子さんは５歳の時、泰子さんに師事して書道を始めた。０４年に「小蘭」の雅号を
得て、０５年に東京・銀座で初の個展。その後、建長寺（神奈川県鎌倉市）、建仁寺（京
都市）、東大寺（奈良市）などで個展を開いた。
　泰子さんは「翔子が２０歳の時に個展を開くのが目標だったが、思いがけず可能性が
膨らんだ。工夫して、苦心して制作に取り組んだ成果を見てほしい」と話した。
　午前９時～午後４時半。一般４００円、高校生以下無料。問い合わせは同館（０７
５・９８１・００１０）。

↑やっぱりダウンって予後が良いんだな。
早死にするから迷惑度も低いし。

それに比べてやっぱり障害のチャンピオン、世間のｺﾞﾐｸｽﾞは自閉アスペ。
もうこうなったら自閉アスペを全員強制逮捕してガス室で皆殺しにするしかねーだろ？www

570 ：名無しの心子知らず：2012/03/26(月) 19:48:23.28 ID:Fp3ahGdR

検定の時間が始まったか

571 ：名無しの心子知らず：2012/03/27(火) 08:54:20.77 ID:YV8B4vIt

ごめんなさい、ちょとアホ質問・・・
支援校の入学式でも、スーツとかのいっちょうら着せるもんですか？
一応買ったけど、周りがジャージとかでひとり張り切ってるみたいに思われるのも恥ずかしいし
だからって普段着で行って周りみんなフォーマルでドン引きされたらどうしようかとか orz
ああ、まさかこんなところに悩みが落ちてるとは・・・
ちなみに通学は私服自由で、そこに入学する知り合いはいないです。

572 ：名無しの心子知らず：2012/03/27(火) 08:59:51.71 ID:XNatCd06

スーツの子かそれに近い格好の子が多いです。
カーディガンにポロシャツの子もいますが、
クラス写真撮影などもありますし、スーツが無難です。

573 ：名無しの心子知らず：2012/03/27(火) 09:08:10.08 ID:YV8B4vIt

>>572
やっぱ無難ですよね・・・入学式ですもんね。
ありがとうございます、迷いが消えましたｗ
となると後は自分のスーツだ、ハァ orz

574 ：名無しの心子知らず：2012/03/27(火) 09:10:29.32 ID:KYMQxEI0

新入生はちょっとかしこまった格好するね。
うちの方は支援校は入学式と始業式が一緒だから
同席している在校生は普段着でギャップに驚くけどｗ

575 ：名無しの心子知らず：2012/03/27(火) 09:47:05.65 ID:c8IO9ID/

先週一時保護された発達の親です
複数の心理テストが必要と判断されたらしい
やはり犯罪者のメンタルだったんだろうか
そんな危険な子供をどうしてここまで育ててしまったのか、
これからどうしたらいいのか、頭がはたらかない。

576 ：名無しの心子知らず：2012/03/27(火) 09:51:56.40 ID:T2IMgmYp

>>575
あなたを含め誰も悪くない。
今は頭休めとこうよ。

577 ：名無しの心子知らず：2012/03/27(火) 12:01:05.84 ID:XzGOTIEd

>>575
お疲れ。

もし危険な子供だったとしてもその子がここまで大きな事件も起こさずに育ったのは
あなたが頑張ったからだよ。
とにかく今は何も考えず専門家にお任せしとけばいいよ。

578 ：名無しの心子知らず：2012/03/27(火) 19:46:12.57 ID:xApizE6+

我が子の障害をウリにして客集めるのって私は耐えられない

579 ：名無しの心子知らず：2012/03/27(火) 21:39:12.43 ID:dDPG94Fg

カタワ入学式なんて親子でジャージで十分たろ(笑)
おしゃれしたところで・・・

金の無駄遣い!みんなの税金もらってんだから、とにかく質素に!!
義務も果たせないんだからさ～

食事も一食(捨てるコンビニの残り物)で十分!

580 ：名無しの心子知らず：2012/03/27(火) 22:22:42.78 ID:T2IMgmYp

カタワ君久しぶり！

581 ：名無しの心子知らず：2012/03/27(火) 23:10:08.53 ID:XzGOTIEd

カタワくん、春休み？

582 ：名無しの心子知らず：2012/03/27(火) 23:21:13.53 ID:B2RshdmX

こんな風に中途半端にネットに書き込めたりするのも考え物だね
保護者は知ってるのかな

583 ：名無しの心子知らず：2012/03/28(水) 01:17:41.66 ID:L/os4mQ6

カタワくんは貧乏なのか、親に愛されてないのか・・・
他人のおしゃれや食事にそこまで僻むなんて・・・

584 ：名無しの心子知らず：2012/03/28(水) 07:54:16.94 ID:Gwa0cTds

パプワくんみたいに言うなw

585 ：名無しの心子知らず：2012/03/28(水) 09:47:46.39 ID:or4SUWxP

カタワ君、>十分たろ
ｗｗｗ

586 ：名無しの心子知らず：2012/03/28(水) 12:34:04.44 ID:QfGqZewp

>>575
赤ちゃんや２、３歳の頃はどんな赤ちゃんでしたか？
あと発達って自閉症ですか？

587 ：名無しの心子知らず：2012/03/28(水) 18:37:01.24 ID:8esZKoX/

不躾な聞き方だな。

588 ：名無しの心子知らず：2012/03/28(水) 21:39:08.63 ID:ST5I9Wke

限界まで頑張って今虚脱感ありありの人にそれはないわ。

589 ：名無しの心子知らず：2012/03/28(水) 21:49:49.54 ID:8RGLByyz

そこまで知らんがな
２ちゃんにそこまで求めんな

590 ：名無しの心子知らず：2012/03/28(水) 22:03:41.62 ID:ajiMpwlV

本当に失礼な聞き方だね
お里が知れるわ

591 ：名無しの心子知らず：2012/03/28(水) 22:08:01.36 ID:dLy4muH8

>>589
2ちゃんで空気読めないのは致命的
ﾍﾞﾈ向きの人だと思う

【栃木】集合写真、男児外れる　下野の小学校
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332861528/
この親の強さがある意味羨ましい
我が子が可愛くてもこうはなれないと思う

592 ：名無しの心子知らず：2012/03/28(水) 22:19:48.39 ID:ajiMpwlV

>>591
羨ましくはないかな
っていうよりショックではあるけれど自分なら可愛い我が子でも
こんなに大騒ぎにはしないな

593 ：名無しの心子知らず：2012/03/28(水) 22:20:30.60 ID:x/67ovpN

>>591
ベネでもいりまへんｗ

594 ：名無しの心子知らず：2012/03/28(水) 23:12:08.40 ID:Qdej/dUl

不躾やＫＹ以前に586自身が発達障害かもね。健常者の思考回路じゃないもの。

595 ：名無しの心子知らず：2012/03/29(木) 16:41:02.56 ID:gihL1t2F

疲れた。本当に疲れた。
どうか新しいクラスではお友達が出来て楽しく過ごせますように。

596 ：名無しの心子知らず：2012/03/29(木) 19:02:00.38 ID:XDxspixn

ttp://ameblo.jp/myu7/entry-11206000535.html

597 ：名無しの心子知らず：2012/03/29(木) 23:45:17.24 ID:cudZE/p1

我が子が激しい癇癪起こして騒ぐのを見ていると、
もしかして池田小事件を起こした犯人みたいに
産まれつき悪い種だったらどうしよう？とか思う。

そうゆう場合、親はどうすればいいのかな？
矯正しようがない気がするけど。。。

598 ：名無しの心子知らず：2012/03/30(金) 00:21:49.21 ID:lNedbfem

親が手におえずどうしようもないなら施設に捨てるか昔みたいに間引きするしかないんじゃない。
と真面目に答えてみる

599 ：名無しの心子知らず：2012/03/30(金) 01:04:52.01 ID:ml/lXcN2

さっき腰にかなりの痛みが走った
今は休んだから落ち着いたけど
ぎっくり腰というほどでもないがそれに近くまだ腰が痛い
自分が動けなくなったら子供の面倒を見れる人がいない
今まで考えた事も無かった「施設に入所」という言葉が頭の中をぐるぐるしてる

600 ：名無しの心子知らず：2012/03/30(金) 01:32:30.93 ID:Ku1ySk1d

>>599
一応、一時預かりをしている施設を探した方がいいかもしれない
頼れる人が近くにいなければ、健常児でも小さいうちは同じ事だと思う

601 ：名無しの心子知らず：2012/03/30(金) 02:27:58.76 ID:ml/lXcN2

>>600
ありがとうございます
うちの子重度知的、摂食障害、介助なしに歩けない等があり
以前ちょっと預かってほしい時に頼める施設がないか探してた時があって
市役所で紹介されたショートステイやってる施設に尋ねてみたら断られたことがありました
もう一度聞くのもなんだけどやってみようかと思います

しかしこっちの体が動けなくなると障害児の面倒を見るのはマジ無理だね
健常児は乳幼児じゃなければまだなんとかなりそうだけど

602 ：名無しの心子知らず：2012/03/30(金) 03:21:22.23 ID:bVK3C8va

やっぱここの親たちって、事故とかでカタワがﾀﾋんでくれたら万々歳＼(^o^)／
って思ってるんだろ?

金も入ってラッキー＼(^o^)／って。

ヨボヨボ老人になっても中年カタワの面倒見る人生なんて悲惨だもんな。

まだ小さいうちはマシだが、大人になったら特に♂のカタワは性欲ばっか一人前
かそれ以上!人間じゃないから欲望むき出し。

前住んでた近所の♂の知障なんて至る所でちんこ出していじくりまわしてあうあうあー(笑)

603 ：名無しの心子知らず：2012/03/30(金) 04:31:57.30 ID:T2wI0WLy

重度の知的障害兄弟のところなんて
家族４人で食費20万だそうだ。他と比較し
優雅に暮らせている。ま、最も家族を愛している母親なら健康管理はするはずなんだが
そこの家は
とにかく食う寝るだけの幸せが痛々しい。
傍からぬるく見守っているんだがよく肥えた豚一家だわ。
見た目アレレだし‥orz

604 ：名無しの心子知らず：2012/03/30(金) 04:38:22.44 ID:T2wI0WLy

586目の視点が合わない喋れない理解力0。
ただ当時から16才になった現在も食欲旺盛はかわらず手でグチャグチャ食べる。食べるから母親が喜んで出すの繰り返し。
もともとそこの家は母親が精神疾患だったので遺伝かと思う。
引越せばいいのに

605 ：名無しの心子知らず：2012/03/30(金) 07:43:08.83 ID:r9C0cdg1

>>597
辛いね。できるだけ迷惑のかからないところで落ち着くのを待つしかなかったよ。
ある程度、言いたいことがこちらに伝わるようになったら収まると思う。
悪い種ｗ確かに他の植物より手はかけなきゃならないけど、見捨てなきゃ花は咲く。

606 ：名無しの心子知らず：2012/03/30(金) 07:55:46.86 ID:r9C0cdg1

>>604が引っ越せばいい。ご近所も喜ばれるでしょう。

607 ：名無しの心子知らず：2012/03/30(金) 12:48:20.25 ID:+uJkMIeo

大西さんに迷惑してる四条畷在住の人？＞ID:T2wI0WLy
またこの板戻ってきたのか。ｽﾚ違いって分かるかな。

608 ：名無しの心子知らず：2012/03/30(金) 17:37:07.48 ID:kCd16NAO

一時保護親です、はじめての親聞き取り行ってきました
養護施設から高校通学を望むか、家に戻るか　数日で決断しなければいけない。
どうしていいか今ぜんぜんわからないと返事してしまった

609 ：名無しの心子知らず：2012/03/30(金) 18:34:59.59 ID:9CmHdg1m

分からないってことは、戻ってきて欲しくないってことじゃない？

610 ：名無しの心子知らず：2012/03/30(金) 18:43:19.52 ID:vmINagTI

んだんだ、答えは出てる

611 ：名無しの心子知らず：2012/03/30(金) 22:50:07.35 ID:dKXfHltP

>>608
戻って来て欲しくない、と言ったって良いんだよ。
というか、もう素人じゃ無理だ｡
楽になって！

612 ：名無しの心子知らず：2012/03/30(金) 23:10:13.55 ID:yUPQqvMH

施設に託すなら親権放棄も視野にいれたほうがいいよ。

613 ：名無しの心子知らず：2012/03/31(土) 04:25:23.24 ID:Z8vk6Sm/

自分がバケモン産んどいて育児放棄か。何様だ!キチガイめ!!

バケモン他人に押し付けて自分は自由に暮らすのか。

しねばいいのに♪どうせろくな死に方せんわ。

614 ：あ：2012/03/31(土) 04:41:11.65 ID:d+mpy1jo

>>613バケモンじゃなくて、人間です。

615 ：名無しの心子知らず：2012/03/31(土) 05:15:24.50 ID:Z8vk6Sm/

人間に似た形のバケモンだろ(笑)

そしてそんなモン製造排出したここのババア共もカタワだ。
他人になんて世話させないで責任もって○して自分もﾀﾋねや!

616 ：名無しの心子知らず：2012/03/31(土) 05:21:51.50 ID:KB50MC8T

子連れ鬼女はサイゼリアのマズイ飯でも食べてろだと

http://twittaku.info/view.php?id=185586421208326144

617 ：名無しの心子知らず：2012/03/31(土) 07:17:25.48 ID:3PU2hXq1

>>615
それはつまり自分の母親はバケモンですって言いたいのか？ｗ

618 ：名無しの心子知らず：2012/03/31(土) 08:13:59.64 ID:jPjQOUWL

検定中

619 ：名無しの心子知らず：2012/03/31(土) 10:32:27.19 ID:MZS/br5I

重症児の子が居て、夫と離婚して母子家庭を視野に入れてるけど
生活保護には申請せずに、夫の給料をほぼ取った養育費で生活予定
子の在宅中の介助介入行為は元から私がして来て
訪問看護の方は、来て貰える方向で話済み
その他に何か子供にとって困る事ってありますか？

620 ：名無しの心子知らず：2012/03/31(土) 10:45:30.38 ID:Z8vk6Sm/

＞子供にとって困る事ってありますか？
カタワであること。
そんなふうに産んでしまって申し訳ないこと。

621 ：名無しの心子知らず：2012/03/31(土) 11:14:31.76 ID:jPjQOUWL

>>619
養育費をアテにするのはどうかなあ…
キチンと払わない人も少なくないと聞くし、
給料のほとんどを養育費に取られたら
ダンナは生活できなくて逃げちゃうんじゃない？

622 ：名無しの心子知らず：2012/03/31(土) 11:32:37.96 ID:Uc2/DgSx

>>619
なんでお前みたいなブス女に養育費払わなきゃいけねえんだよバカ。
っていうか離婚はお前のブスっぷりが原因だからお前が慰謝料払えｳﾞｫｹが！
お前みたいな世間のｺﾞﾐｸｽﾞのウジ虫母子はいますぐ市ねｸｿ女が！お前口が臭えんだよwww

623 ：名無しの心子知らず：2012/03/31(土) 11:35:47.75 ID:8W01nb5Q

旦那さんは納得してるの？
協議で決まったの？

624 ：名無しの心子知らず：2012/03/31(土) 11:45:12.35 ID:MZS/br5I

>>621
旦那は実家に帰って、実家に生活費を少し入れて生活するそうです
養育費は不確かなので、最低限で良いと言ったのですが
働く目標が無いからとの事で、一旦はその話で留まってます
性格的にも途中で逃げるのは予想されるので、最低限の額で
司法書士に間に入って貰い、職場に通して貰う予定です

>>623
離婚に対しての納得事態が、職場で子供の話もしたそうなので
半々といった所で、私自身もまだ役所などに動けて無いです

625 ：名無しの心子知らず：2012/03/31(土) 12:26:12.88 ID:Uc2/DgSx

>>624
っていうかさ、完全にお前が悪くて離婚するのに養育費とか寝言ほざいてんじゃねーぞバカ！
だいたいお前みたいなブス女がガキ作ったらどうなるか予測できるだろｳﾞｫｹが！お前って何の為に脳ミソついてんの？
お前のガキの障害は100％お前の遺伝だ糞女が！母子揃ってとっとと市んで来いｸｿﾋﾞｯﾁがwww

626 ：名無しの心子知らず：2012/03/31(土) 12:27:03.15 ID:jPjQOUWL

検定中

627 ：名無しの心子知らず：2012/03/31(土) 13:17:04.40 ID:Mer/aKfy

>>624
お子さんが重度だと､あなた自身が働けないでしょ。
あなたの実家に資産がなければ､生活保護受けた方がいいと思うけどな。
私も離婚して保護受けずにやっているけど
実家の資産がなければ､どうなってたか分からない。高額負担を引き受けてくれた旦那様でも､
時間が経てば恨まれて刃傷沙汰にもなりかねない。

ちなみに元夫は裁判では養育費を了承したものの､一度も払うことなく逃亡したよ。
年収一千万超えの人だったけど財産分与なく､月５万の養育費も渋ってた。

628 ：名無しの心子知らず：2012/03/31(土) 13:18:13.39 ID:og/cAbaH

旦那と離婚かあ・・・離婚したら気が楽になるんだろうけど、生活に困るな。
現在、自閉っ子が何かやると、すごく怒って私にもあたりちらす。そして寝る。
周囲に私がノイローゼだと言いふらしたり、ストレスのほとんどがお前が原因だと怒鳴ってくる。
私のも原因はあるんだろうけど、自閉症の子が二人いるみたいな感じだ。疲れる。

629 ：名無しの心子知らず：2012/03/31(土) 13:27:25.40 ID:Uc2/DgSx

>>628
お前の旦那が怒ってるのはお前がドブスだからだろバカwww

630 ：名無しの心子知らず：2012/03/31(土) 13:36:29.80 ID:+bCumCMv

あー…

春だねぇ…

631 ：名無しの心子知らず：2012/03/31(土) 14:15:52.42 ID:ggVSszf7

>>627
内容証明書作らなかったの？
内容証明書あれば、養育費払われなくなったら旦那の給料差し押さえ出来るんだよね？

632 ：名無しの心子知らず：2012/03/31(土) 16:36:41.28 ID:Mer/aKfy

>>631
弁護士さんも最初そう言ったよ。
でも元夫とのやり取りを通して意見変えて
とにかく逃げろ､実家も移転しろと言ってきた。
夫婦生活が破綻したのは子供のせい､実家のせいだと逆恨みして
事件になりかねなかったから。
その代わり職場に掛け合って､僻地に飛ばしてもらった。
経済的には厳しいけど､別れた後はストンと楽になったよ。
５年以上経ってるけど後悔は一度もない。

633 ：名無しの心子知らず：2012/03/31(土) 17:08:06.86 ID:Uc2/DgSx

>>632
お前バカだろ？お前みたいなブス女が夫婦生活とかナマほざいてんじゃねーぞｳﾞｫｹが！
っていうかお前のブスっぷりがガキにまでガッツリ遺伝しちまって旦那もやってらんねーだろ！
お前は存在そのものが後悔のくせに何寝ぼけたこと言ってんの？世間のウジ虫は母子揃ってとっとと殺処分されろ！お前口が臭えんだよwww

634 ：名無しの心子知らず：2012/03/31(土) 17:23:02.95 ID:3PU2hXq1

>>633のカーチャンがブスで父ちゃんが逃げたのはわかった

635 ：名無しの心子知らず：2012/03/31(土) 17:45:19.41 ID:MZS/br5I

すいません子供の面会に行ってました
>>631
まだ内容証明は作って無いです
子供の為と、子が在宅中は動ける余裕が無かったので保留にしたままでした
病院との関係もありそうですが、こっちが潰れる前に
ひとまず司法書士を探しておきます

636 ：名無しの心子知らず：2012/03/31(土) 17:55:00.52 ID:MZS/br5I

>>627
リロードせずにすいません
私の実家には資産も無いです、在宅中に介助しながら仕事は
ショートステイや訪問看護を使っても無理そうです…
旦那の養育費うんぬんは、多分戯言に終わりそうですし
パニックになってましたが、少し落ち着いて子供とのこれからの生活を
役所に相談しながら、よく考えてみます

私が何も動けてないので、一旦動きます
ありがとうございました

637 ：名無しの心子知らず：2012/03/31(土) 19:05:51.21 ID:ggVSszf7

内容証明作らないで離婚する人って多いけど、養育費なんて払わなくなる方が多いらしいし
どうするつもりなんだろう…なんで離婚届け買いちゃうんだろう…っていつも思う。
しかもハンデ児かかえてるのに、なんで？？？と。
子供の為にも頑張って欲しい。

638 ：名無しの心子知らず：2012/03/31(土) 21:05:27.09 ID:Z8vk6Sm/

やっぱカタワ産むと、いやカタワ産むようなヤツはとことん不幸だな。

生活保護とか受けるな!自力で生活できないならﾀﾋね!

639 ：名無しの心子知らず：2012/03/31(土) 23:19:11.84 ID:ggVSszf7

何度もすいません。。
生活保護申請した方がいい。
受けれるなら受けたほうがいい。
頑張れ!

640 ：名無しの心子知らず：2012/04/01(日) 12:55:02.83 ID:VhcJfjBU

内容証明って…
公正証書（強制執行認諾文言付き）でしょ

641 ：名無しの心子知らず：2012/04/01(日) 17:42:06.44 ID:+5eYE263

>>640私も気になってた。内容証明って、どんな内容を送るかを郵便局で確認して貰うシステムだよねｗ

さておき、公正証書も確実じゃないんだとか。無責任男は会社を辞めてでも逃げる時は逃げるから。
行方をくらまされたら訴えようがなくなって、公正証書も単なる紙屑。

１番賢いのは離婚時点で慰謝料と財産分与を最大限に取り、あとは一切あてにしないで自立する事。
…って某市長も弁護士時代の著者で書いてたよ

642 ：名無しの心子知らず：2012/04/01(日) 19:13:13.42 ID:YgdIitME

>>641
お前バカだろ？お前みたいなブス女にくれてやる財産も慰謝料もあるワケねーだろバカ！
っていうか一番無責任なのはブスのくせにガキ作ってブサヅラ遺伝させてるお前に決まってんだろｳﾞｫｹが！
たとえ橋下に頼んでもお前みてえなブス女は弁護のしようがねーんだよバカ！ブサガキ抱えてとっとと市ねｸｿ女が！お前口が臭えんだよwww

643 ：名無しの心子知らず：2012/04/01(日) 20:17:10.43 ID:czyOWIlI

エイプリールフールだな

644 ：名無しの心子知らず：2012/04/01(日) 21:18:44.97 ID:Wpj1yCiv

今回の検定は長いなー（棒

645 ：名無しの心子知らず：2012/04/01(日) 23:33:48.88 ID:uPqLgmCE

唐突に「口が臭い」というワードが出るあたり、
コンプレックスなんだろうねw

646 ：名無しの心子知らず：2012/04/02(月) 01:00:43.32 ID:NmjS5qti

ｸｿﾊﾞｶたんはバツイチなの？

647 ：名無しの心子知らず：2012/04/02(月) 09:57:54.92 ID:zNBaSrjx

｢口臭い｣というワードは自分はここにいるよという自己主張のあらわれ。
要するにかまってちゃん

648 ：名無しの心子知らず：2012/04/02(月) 11:35:29.35 ID:wm5kxq/r

元放置子だったんだな。
かわいそうに。

649 ：名無しの心子知らず：2012/04/02(月) 13:25:55.26 ID:TI/YYHt2

>>597
自閉傾向がある子？
だったら、パニック自体は一生なくならないけど、周りの対応で改善はしていくよ
うちの自閉傾向ありの春から中学に上がる子は、パニック起こしてもいいことない、
でもパニくるのはある程度しかたがない、というのが身についてきて、
かなり穏やかになり、コントロールもできるようになった

自閉傾向があるから、公序良俗を主に小学校時代にこだわりになるぐらいしっかり身につけさせた
衝動性はない子なので、犯罪を犯すのでは？とほぼ心配のない程度の子には育ってる
犯罪については、交通事故などの被害者・加害者にならないといいな、ぐらいにしか心配してない

知能に遅れはなく、言語能力が平均より少し高めだったので、そういう対応は割とできたかも
お子さんの特性・能力によっても違いが出てくるから、なんともいえないけど、
小さい頃癇癪(パニック)を起こす子＝将来無差別的暴力事件を起こす子になるとは限らないと思う

650 ：名無しの心子知らず：2012/04/02(月) 13:42:50.67 ID:EDzmDlFH

発達子の一時保護親です
専門家になら全力でお願いしたい。でも養護施設は専門家じゃない
とどまらない問題を起こし続けて保護に至ったのにあくまで健常扱い

施設から高校に通わせて、なんの処置も療育めいたこともなく最長３年過ごさせて、
そのまま社会に出していいわけない。
児相は「モラトリアム期だと思って学費と施設負担金を出して、ちょっと楽してください」言うけど
モラトリアムなんてやってる場合じゃない

651 ：名無しの心子知らず：2012/04/02(月) 15:07:15.17 ID:BzN6RQXm

>>650
頓珍漢だったら申し訳ないけど､措置入院という手は取れませんか？
３ヶ月位の比較的短期ですけど。

652 ：名無しの心子知らず：2012/04/02(月) 19:16:18.87 ID:NFsZS5dG

普通の子よりお金のかかる子だから、資格取って働かなきゃいけない。
その資格のために勉強してんのに、子供が邪魔ばかりする。
アレがない、コレがないって呼びつけて、イライラする。
こだわりのお菓子じゃなきゃ食べない？お気に入りの服じゃなきゃ着ない？
何贅沢言ってんの？私なんか食事はパンの立ち食いで、服はボロボロで洗濯もろくにできないんだよ？
誰のために勉強してると思ってんの？お前の障害のせいだよ、私の人生お前のせいでメチャクチャだよ。

障害ゆえの感覚異常、ワガママや贅沢じゃないって分かっててもイラつく。
誰にも邪魔されずに勉強したい。
せめて夜は寝て欲しい。いっそお腹を殴って気絶させて静かにさせたい。
もう私の神経持たないよ。子供いらない。構ってやる余裕なんかないし、
可愛いとも思ってない。こんなに邪魔ばかりされて可愛いわけない。うざい。○ね。○まなきゃよかった。

653 ：名無しの心子知らず：2012/04/02(月) 22:44:20.96 ID:JYvT+4LO

お疲れ様。頑張ってるんだね。
小児科で夜泣きが酷くてこっちが参りそうっていうと、眠くなる風邪薬？を出してくれるから相談してみて～
赤ちゃんじゃなくても大丈夫よ。

654 ：名無しの心子知らず：2012/04/02(月) 22:46:19.58 ID:/J/oeTJh

今日のNHKの晩の孤立死の特集はきつかった…

655 ：名無しの心子知らず：2012/04/02(月) 23:46:12.64 ID:gU08XqLa

>>650
預かってくれてる施設で、専門家雇って療育まで面倒見てくれって意味？
それはさすがに図々しいよ…
保育園に、お受験対策の勉強見て欲しいって言ってるようなもんだよ

療育は、どんなにお金が掛かっても親の責任としてやらせるもんでしょ

と言うか、もしかして今までやらせてなかったの？？

656 ：名無しの心子知らず：2012/04/02(月) 23:56:12.87 ID:n3pgA2l5

>>655
情短なら専門の入所施設だけど
望んで入る所じゃないからな

657 ：名無しの心子知らず：2012/04/03(火) 00:23:26.62 ID:XFmP0Zyj

>>655
650はできうる限界までやってきてると思う。
突然だから解らないかもしれないけど前の方からそんな流れ。

それでも私も入所施設に専門家望むのは無理かなと思う。
だから自宅で引き取れとは思わないよ。
良い所が見つかるまでのﾜﾝｸｯｼｮﾝだと思えばいいじゃん。

別に日本じゃなくてもいいじゃん。
それで「良い所」は見つかるかもしれない、見つからないかもしれないけど、お子さん家に居たら探す事すらできないよ

658 ：名無しの心子知らず：2012/04/03(火) 00:44:20.27 ID:hJwVQoEo

>>650
　　　　療育費用を負担して、息子さんを預かり続けて貰おうよ。
　　　　性に執着し始めた子を素人親が面倒をみるの、無理だよ。
　　　　最長3年、預かって貰って
　　　　後のことは、落ち着いて考えよう。
　　　　今自宅に連れ戻したとしても、連れ戻したことを後悔する明日が来るだけだよ。　

659 ：名無しの心子知らず：2012/04/03(火) 00:55:06.50 ID:hJwVQoEo

息子さんを家に連れ帰って来たとしても
　　　　「連れて帰って来なければよかった・・・」
　　　　　と後悔するはず。
　　　　　この際、最長3年、離れよう。
　　　　　離れてゆっくりと考えよう。

660 ：名無しの心子知らず：2012/04/03(火) 01:03:25.31 ID:BwLsiQTf

私も650は子供を家に連れ戻したら駄目だと思う。

661 ：名無しの心子知らず：2012/04/03(火) 01:53:18.48 ID:sWuSyfY3

自分が虐待親の自覚がない虐待親だらけ…

662 ：名無しの心子知らず：2012/04/03(火) 03:23:25.42 ID:S3xYJAwL

>>650施設の他の子は危険ではないの？あなたの子にやられたりとか。
他にも子ども達がいるんなら特別扱いはないでしょ。

663 ：名無しの心子知らず：2012/04/03(火) 06:38:10.05 ID:fdRny0Wf

>>658-659
文章の前のスペース、それわざと？

664 ：名無しの心子知らず：2012/04/03(火) 07:32:33.30 ID:BGIC8s0a

>>655
障害児用の児童養護施設もあるよ。

うちの子の学区に健常児向けの施設がありそこの子達が同じ学校にいます。

私が何年か前に入退院を繰り返した時にそこのショートを使えないか相談したら、
隣の学区になり転校か遠くなるけど通うかで、
療育センター（うちの子が就学前に通っていたセンター）併設で障害時向けの施設があり、
手帳が出ているうちの子はそちらになると言われ諦め、
病院に相談し、個室に入院して子供を泊めた。
通院中の今はたまに障害児向けの学童みたいなのを利用したりしているよ。

普通の施設の同じ学校の健常と思われる子もかなり荒れてる子も多く、
支援級にもそこの子が何人かいる。
診断がつく前に健常用の施設にいた場合はずっとそこに居られるそう。

665 ：名無しの心子知らず：2012/04/03(火) 07:35:48.23 ID:JXiX1dPR

>>650
みんな言ってるけど私もとにかく一旦預けてそれから最善の道を考えるのがいいと思う。

学校から帰ってきてからや休みの日に療育だけは自分が連れていくとか
精神科の先生と相談して何か良い手が無いか考えてみるとか。

施設って言うのは障害児の施設じゃなくて児童保護施設とかなんだよね？
近所に施設と精神病院とあるんだけど施設の方から改めて病院に入院してくる子も結構いるみたいだよ。
色んな問題がある子がいるからそういう所なら提携？してる病院なんかもあるはず。
薬なんかも処方してくれる事があるかもしれないし一度施設の先生方とも相談してみたら？

666 ：名無しの心子知らず：2012/04/03(火) 09:22:19.09 ID:rAHOffGn

650のお子さんの問題の原因は衝動性の強さなんだろうか？
病院で診てもらってストラテラなどの薬を処方してもらうわけには行かないんだろうか？
性衝動といっても無理やりってわけではなさそうだから、衝動性を抑えれば
少しはマシになりそうな気がするのだけど
施設の人に病院に連れていってもらうわけには行かないのかな？
周り(の女子)にも迷惑がかかるかもしれない話だしね
児童精神科にはかかってなかったのだろうか？

思春期の療育ってそもそもどの程度の効果があるんだろうか？
知的に問題のないADHD児だったら、態度だけ素直にハイハイと話を聞いてて、
頭の中をスルーしていきそうな気がする
良識の問題というよりは、衝動性を抑えきれないほうに問題がありそうな気がするから、
素人考えだけど療育より薬のほうが即効性がありそうな気もするんだけどな

667 ：名無しの心子知らず：2012/04/03(火) 11:38:16.64 ID:DB1OEYyn

精神科じゃダメなのか？
医療保護でも措置でも、とにかく入院→ワーカーに施設を探してもらうって流れ。
もしくは訪問看護利用で生活指導してもらうとか。休息入院を利用したりとか。
自分、精神科勤務だけど青年から成人しかみてないから小児に適応できるかはわからないけど。
自閉症や障がいのある家族に振り回されて鬱病になって自殺未遂をおこした人も結構いたから心配になった。
自分が病んで患者になる前に何かいい手がうてればいいんだが・・・。

668 ：650：2012/04/03(火) 12:56:36.00 ID:aOEfHkyh

650です

13歳過ぎて性欲が露わになってから盗癖や虚言なんかもどんどんひどくなった
数ヶ月前から精神科で処方されてる薬は統合失調症用のインヴェガ錠
検索したら副作用で性欲減退というのがあるらしくだから処方されたんだと思う。
統合失調症と診断されたわけじゃない。手帳も無い
もっと色々書きたいのに何を書いていいのかわからない

669 ：名無しの心子知らず：2012/04/03(火) 12:57:55.54 ID:rvKW07gi

発達障害は精神を病んでるわけではないので、病気じゃなければ基本的に入院はできないと思う
重度の自閉症の人が入院してることはあるだろうけど、ちょっと違うケースだよね
でも、もし二次障害で性依存症のような症状が出てるとしたら精神科の分野かもしれないけど、
やはり発達障害の専門医に診てもらうほうがいいんじゃないかな
発達障害は小児神経科や児童精神科などの専門医ではないと診断できない

小学生ぐらいまでなら心理士に療育的な指導を受けるのも効果的だと思うけど、
年齢的にはどうなのかな？
ADHDで性的な興味がかなり強いのなら、生活指導はあまり抑制力にはならないのでは？
倫理的に善くないということぐらいは理解で来てると思うけど、
自分の欲望を抑え切れないんじゃないかな

670 ：名無しの心子知らず：2012/04/03(火) 13:12:04.20 ID:rvKW07gi

>>668
入れ違いだった
インヴェガ、ググってみた
統合失調症の薬で自閉症などにも処方されることがあるみたいだね
薬処方してもらってるのは、発達障害を診られるところなのかな？
ADHDで処方されるのは二次障害などがない場合はストラテラが多いと思う
ストラテラでググったら、
・AD/HDの中核症状である、不注意、多動性、衝動性を改善します。
とのこと
お子さんが服薬を拒否しない・副作用がないのなら、他の専門医に診てもらって、
ストラテラの服用を相談してみてもいいかもしれないね
一度ストラテラについても調べてみるといいかも

うちの子もADHD傾向あり
今は小学生だし副作用として身長の伸びに影響が出たりすることもあるみたいだし、
薬を使うほどの状態ではないと思ってるけど、あまりにも反社会的な行動を取るようになったら、
使用を検討するかもしれない

671 ：名無しの心子知らず：2012/04/03(火) 15:55:16.44 ID:UtBU8lBT

ストラテラの前にまずコンサータじゃない？
ストラテラは副作用が少ない代わりに効き方もマイルドで変化が分かりにくいよ。

672 ：名無しの心子知らず：2012/04/03(火) 15:57:39.02 ID:UtBU8lBT

>>668
軽度発達障害って書いてた、正式な診断名は結局何なの？
本当に発達障害と診断されてるなら、今は精神が手帳が取れるよ。
精神科ってまさか成人専門のところじゃないよね。

673 ：名無しの心子知らず：2012/04/03(火) 16:56:46.81 ID:rvKW07gi

>>671
あ、コンサータもあるか
うちは飲ませたことがないので、あんまり詳しくないのに書いてしまった
前はリタリンが使えたんだけど、使えなくなってしまったんだよね
リタリンとコンサータを混乱してたみたい
まずはコンサータかな
素人があれこれ書いてもしかたないんだけど、ＡＤＨＤなら今はコンサータやステラテラが一般的だよね
その統合失調症の薬を飲んでるという発達障害児の話は聞いたことがないんだよね

手帳って言っても障害者手帳ではないよね？
うちの地域では知的に問題のない発達障害児に手帳は出ないよ
二次障害で精神障害などの病気になれば精神のほうで手帳がもらえるかもしれないけど
地域差があるのかもね

674 ：名無しの心子知らず：2012/04/03(火) 17:04:13.85 ID:rvKW07gi

>>672
書き忘れた、650のお子さん前にＡＤＨＤと診断されてると書いてたと思うよ
前のほうに診てもらった病院のことも書いてた気がするけど、
そこで薬を処方してもらってるのかな？

675 ：名無しの心子知らず：2012/04/03(火) 17:58:46.12 ID:yU9LUprm

>>rvKW07gi
親切心でやってるんだろうけど、
検索した程度で他人にアドバイスなんて正直余計なお世話。
知識が無いって自覚があるなら下手な事は言わない方が無難だよ。
特に薬は素人が出してくれと言って出される性質のものでは無いからね。

>>668
自閉症やADHDは精神保健福祉障害者手帳の対象になると19年に厚生労働省が通告して、
今は各都道府県がそれに倣ってる。
但し診断書が書けるのは発達障害の専門医で、初診から半年以上経っているのが条件。
それから、発達障害なら例えばエビリファイなんかも処方される。
出されてる薬の意味は主治医にきちんと聞かないと。
折角子供を預かって貰えてるんだから、
今のうちに役所や病院に行って色々教えて貰った方が良いのではないかな。

676 ：名無しの心子知らず：2012/04/03(火) 18:17:13.67 ID:JLmxgs/v

どうしよう・・・明日朝から検査なんで、今夜は9時から絶食しなきゃならん。
こんな時に限って昼夜逆転、どう考えたって午前1時までは起きてる orz
朝は起きたら水も飲めないし、今夜もきっと眠るまで泣き喚くんだろうな・・・
明後日は新学期だし地獄だわ orz

677 ：名無しの心子知らず：2012/04/03(火) 21:17:13.89 ID:rvKW07gi

>>675
薬の件はごめん
重度の自閉症なら二次障害がなくても身辺自立が難しいので何らかの手帳はもらえるだろうけど、
同じ発達障害でも知的障害がなく二次障害が出てない場合、手帳をもらうのは難しいのでは？

678 ：名無しの心子知らず：2012/04/03(火) 21:25:23.46 ID:XgwB8bNd

>>673 さんはうちと同じだから嘘じゃないよ。
知的障害か二次的な精神障害がないと手帳は出ないよ。

679 ：名無しの心子知らず：2012/04/03(火) 21:28:48.09 ID:UtBU8lBT

>>677
うちは二次障害も知的障害も無い自閉症＋ADHDだけど、
精神の２級を持ってるよ。
診断書にもPDDとADHDに関する設問がきちんと載ってるけど。
役所に聞いたら、今は出す事になってると言われたから申請した。

680 ：名無しの心子知らず：2012/04/03(火) 21:40:19.14 ID:rvKW07gi

>>679
ええっ、そうなんだ…一応ググってみたんだけどわからなかった
２級取るメリットデメリットについて、ちょっと調べてくる
情報ありがとう、近々役所にも問い合わせてみようかな

681 ：名無しの心子知らず：2012/04/03(火) 21:48:22.86 ID:UtBU8lBT

細かい支援内容は自治体によって違うけど、
税金の控除や施設の割引もあるし、デメリットは特に思い付かないなあ。
あ、２年に１回の更新で、その都度取られる診断書料はちょっと高い。
あと、知的障害が無い場合、本人の気持ちの問題もあるね。

682 ：名無しの心子知らず：2012/04/03(火) 22:22:25.57 ID:rvKW07gi

ちょっと調べてみた
所得税などの控除があるみたいだね
でもこれは親の収入じゃなく自分の収入だよね？
本人に収入がないうちは関係ない？
施設などの割引についてはうちの自治体のサイトには書いてなかった
うちの市は医療費の助成も特になし
２級だとメリットはないとはいえないけど、それほど大きなものではないのかな…？

683 ：名無しの心子知らず：2012/04/03(火) 23:40:05.29 ID:0eQOH9Fn

むしろID:rvKW07gi自身が落ち着きなくて心配だわｗ当事者か？

684 ：名無しの心子知らず：2012/04/03(火) 23:45:26.72 ID:YKXz/s84

【米国】自閉症の子どもが急増、米疾病対策センター
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333389295/
ttp://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2868915/8728613

685 ：名無しの心子知らず：2012/04/04(水) 00:09:55.40 ID:guJZyeXh

>>683
私もＡＤＨＤの当事者だよ
自分も手帳取ればメリットあるのかなと、一瞬思ってしまった、つい下心が…
でしゃばりすぎて、何の話題だかわかんなくなっちゃったよね、
そろそろ失礼しますね、すみませんでした

686 ：名無しの心子知らず：2012/04/04(水) 00:19:04.37 ID:LJHnBQj1

>>rvKW07gi
自治体じゃなく都道府県の福祉局のHPでも見てみたら？
所得税や住民税の控除は扶養親族が手帳所持者の場合も適用されるよ。
施設の割引は公共施設だけでなく、遊園地や博物館でもやってる所が多い。
映画も本人＋介助者が割引。
携帯も各社特別プランがある。
療育手帳と違って電車の支援は無いけど、ガソリンやバス、タクシー券が貰える所もある。
自立する時にも職業訓練や障害者枠での就職、住まいの確保に役に立つよ。
まあ、何がメリットかは人によるだろうけど、
元レスの人のお子さんには手帳があると選択肢が増えるんじゃないかな。
手続きは別になるけど、２級以上なら特別児童福祉手当も出るし。

ちなみに、普通の施設でも何らかの診断や傾向ありの子が多いから、
いわゆる専門家じゃなくても対応は慣れてると聞くよ。
勿論、専門的な療育や指導を受けたいなら、外部を探して通うしかないだろうけど。
その辺を含めて相談してみたらいいと思うよ。

687 ：名無しの心子知らず：2012/04/04(水) 00:24:16.40 ID:LJHnBQj1

付け加え。
医療費の助成が無いと書いてるけど、自立支援医療を申請すれば良いのでは？
それこそコンサータやストラテラを服用したら、万単位で飛んでくよ。

688 ：名無しの心子知らず：2012/04/04(水) 00:53:49.68 ID:guJZyeXh

>>686
いろいろありがとう
スレ見てみたらアドバイスがあったので、また戻ってしまいました
扶養親族でも控除されるんだね
子どもがじゃなくて私がなんだけど、子どもを診てもらった専門医に、
「診断してもらいたいのですが」と話をしたら、何のメリットもないからやめたほうがいいよ、
と言われて鵜呑みにしてしてうやむやになってしまった（ここだけでなく他院でも同じ経験をした）
私自身も鬱（おそらくＡＤＨＤの二次障害）なので病院にかかっており、
医療費は家族で一番私がかかっており、家計の負担になってる
まず私が診断受けて、手帳もらったり、医療費の補助を受けられるのなら、
それも検討したほうが良さそうだね
これから調べてみます

689 ：名無しの心子知らず：2012/04/04(水) 08:02:43.89 ID:o5iP27T6

>>688
私はインターフェロンの副作用の鬱治療中。
鬱も半年以上治療していると自立支援医療と精神手帳が取れるみたい。
役所に問い合わせたら取れそうだったので今年に入ってから申請して、医療費の方が先月通って3割から1割になった。
医療費の方は社保本人だとあまりメリットないのかもしれないけどね。

私は症状が軽いので手帳はまだ判定中で貰えるかわからない状態。

690 ：名無しの心子知らず：2012/04/04(水) 08:09:32.58 ID:o5iP27T6

書き忘れたので連投ごめんなさい。

子供が利用してる障害児向けの福祉ｻｰﾋﾞｽを提供してるNPO法人の人に聞いたら、
精神手帳で家事ｻｰﾋﾞｽが受けられるらしいけど、食事は本人の分しか作らないらしい。

買い物とか子供のちょっとした送迎を頼めるとありがたいんだけど。

691 ：688：2012/04/05(木) 00:13:03.56 ID:Ik5ToidI

>>689
ありがとう
今日夫に手帳や医療費のことを相談してみたら、世間体は気にならないとのことだったので、
前向きに申請を考えてみようと思います
親子で発達障害なのに、支援や手帳のことについてはかなり疎かったんだとようやく自覚しました
新学期が始まるとしばらくバタバタするので、落ち着いたらちゃんと調べてみようと思います

今日は教育委員会の相談窓口で子どものことを相談してきた
相談員の人は「お母さん、繊細だから…」なんて言ってたけど、
同じ障害だから、子の気持ちが何となくわかる部分があるだけなのよね、
それは口に出さなかったけど
発達障害って二次障害が結構デフォみたいだよね

692 ：名無しの心子知らず：2012/04/05(木) 15:36:34.62 ID:m+VH38wP

頭イテーはめられたってくらい最低！いいもんバッキバッキやってやる
胃薬飲んどけよ！

693 ：名無しの心子知らず：2012/04/06(金) 05:33:47.71 ID:0lxeozzL

もうすぐ入園式…
パニック起こしたりするんだろうなぁ

694 ：名無しの心子知らず：2012/04/07(土) 08:20:47.31 ID:mrIUk5jZ

>>693
お前のガキは園でも学校でも職場でも死ぬまでいじめられ続けるってのに入園式でビビっててどーすんだよバカwww

695 ：名無しの心子知らず：2012/04/07(土) 11:18:47.14 ID:DKTuDI8M

目立ちたがり金髪豚婆の他害児親
仲良くお話したからって子供も遊ばせると思わないでね

696 ：名無しの心子知らず：2012/04/07(土) 15:00:08.75 ID:TzLsvpTa

一時保護親です

保護以来二度目の面談でした
児相福祉司は一時保護からそのまま施設入所の流れを提案してくださり、
「親への甘え･依存を断ち切り悪循環から脱するために施設入所が望ましいでしょう」と。

しかし「発達障害は環境でそうなったのだから、環境を変えるのが最善策です」
この言葉にガッカリ。何を素人みたいなことを言ってるのかと思って
生まれつきですよ、と反論したけど
「お母さんのご苦労はわかっていますけど、環境のせいなんです」
環境で症状がおさまったり悪化したりはあるだろうけど、そういう意味で言ってるのじゃない様子。
「本人の自主性を重んじて、良い部分を伸ばしてあげれば」健常になるんだって
ちょっと今脱力しています。

697 ：名無しの心子知らず：2012/04/07(土) 15:11:33.70 ID:UkLGtt2l

>>696
ありえない、児相の福祉士ってそんなレベル？
でも発達障害に関しては、往々にしてこのテのセリフに出会うよね。
私も今までさんざっぱら、「お母さんが神経質すぎる、もっとノンビリかまえて」とか「自分の子供を信じろ」とか言われてきたし。

698 ：名無しの心子知らず：2012/04/07(土) 15:13:38.44 ID:pnJe3Fzo

まあでも社会性を訓練できるのは施設じゃないか？
家では社会性は身につかない

699 ：名無しの心子知らず：2012/04/07(土) 15:56:58.95 ID:EYAmYwxP

施設に預けた方がいい、には激しく同意する。
もう頑張らなくていいよ。

700 ：名無しの心子知らず：2012/04/07(土) 16:56:14.35 ID:8tiieYFo

施設入りには賛成だけど、関わる大人の知識がそんなので大丈夫なのかな。
まあ、そういう所で出会う発達障害児は情緒をこじらせてたり二次障害起こしてるケースが多いだろうから、
勘違いするのも分からないではないけど…
そう言えば、主治医からは何もアドバイスや意見は無し？

701 ：名無しの心子知らず：2012/04/07(土) 18:20:35.48 ID:PokLJnIQ

うちの担任も発達障害は治ると言ってたよ。自閉症は野球で治るって。
もう専門家に任せなよ。あなたは忘れて休んで。

702 ：名無しの心子知らず：2012/04/07(土) 18:37:43.97 ID:mrIUk5jZ

>>701
野球じゃなくてラグビーだよバカwww

703 ：名無しの心子知らず：2012/04/07(土) 18:50:01.39 ID:6VTJTE7J

>>696
そりゃがっかりするね、お疲れ様
ところで薬の件はどうなったんだろう？
施設がそんな調子なら、余計に専門家の手助けが必要なんじゃないのかな
学校の先生も知識ない人少なくないし、発達障害の傾向があるんです、と言ってもスルーされる
民間の療育にも通ってるんですと言っても「はあ、なんですかそんな怪しげなところ」みたいな反応
(もちろんはっきり言われないけどそう感じるような態度を取られる)けど、
公立病院で診断受けてますというと、これが効き目があるんだよね
そういうところで診断書書いてもらうか、病院の医師じゃなくても公的機関の専門家に
間に入ってもらうといいかも
一度電話でもいいので、発達障害者支援センターに相談してみたらどうかな？

704 ：名無しの心子知らず：2012/04/07(土) 19:03:48.86 ID:0B7SKdL9

今動かなくてもいいんじゃない？
施設に丸投げして暫く休んで
動く気力が湧いた時に専門医を探すなりすれば

705 ：名無しの心子知らず：2012/04/07(土) 21:11:44.15 ID:xaM/MFQu

この人は子供を捨てたいんでしょ
そっとしておきなよ

不愉快だわ

706 ：名無しの心子知らず：2012/04/08(日) 01:12:03.64 ID:K+JHGavS

そろそろスレ違い気味になってきたのではないでしょうか

707 ：名無しの心子知らず：2012/04/08(日) 01:20:13.37 ID:xcq6dHAi

>>705
何をいらついてるか知らんけど、子供を捨てることに同意してるわけじゃないんだよ。
この親には子供を育てるの無理だと思ってるから後押ししてるだけでしょ。
その後のレスが、子育てに失敗したくせに子供に合った子捨て場所をとか思ってそうで痛い人だとは思うけど。
まぁ発達障碍は遺伝要素も強いから…　実際環境が悪いってのも当たってるとは思うけどね。

708 ：名無しの心子知らず：2012/04/08(日) 01:34:44.34 ID:4+d8AuhT

>>707のお子さんはなんの障害なんでしょうか？
自分は障害がある我が子の子育てに成功しているのかな？
うちは発達障害じゃないけれどしんどいから、手放す覚悟ができた親を批判はできないなあ

709 ：名無しの心子知らず：2012/04/08(日) 01:51:05.10 ID:4fKH6TRc

捨てたがって何が悪い！
健常子は命に変えても守りたい。
でも障害子、危険過ぎる。
我が子に合った捨て場所探しは、最後の愛。

710 ：名無しの心子知らず：2012/04/08(日) 01:52:26.26 ID:f0wUhy+U

>>708
同意。
中には､何をどうやっても（どうにもならない）
と感じる子を実際に見てるからなぁ。
毎日の親御さんの疲労度を思うと､とても責められない。
寧ろ↑の人は､それでもどうにかしたいと思う親心が垣間見えて
その葛藤は如何ばかりかと辛くなるよ。

711 ：名無しの心子知らず：2012/04/08(日) 10:00:15.87 ID:q272U8he

>>707
> この親には子供を育てるの無理だと思ってるから後押ししてるだけでしょ。

一連の流れをこんな風に受け取るのは、認知の歪み？
何度かレスはしたけど、こんな風に思ってたわけじゃない。
それに
育てるの無理な対象が「保護中のお子さん」ではなく
「子供」と括ってることに悪意感じる。

712 ：名無しの心子知らず：2012/04/08(日) 10:13:00.23 ID:MQIiI1Ww

でもこの人の過去レス読んでると、
こういう子供を加療しないまま世の中に出して良いのか！とか、
自分の育児の失敗点(誰でも生れつきだけのせいでは決して無いはず)を、
福祉側の無責任さに必死で転換してるばっかりじゃん

少なくとも>>696に出てきた福祉士も、それを感じたから「環境のせい」＝「親のせい」だって言われたんじゃないの。
だってイマドキ生れつき説の否定はしないでしょう。

「愛」とか「覚悟」があるのか無いのかも、第三者に分かるわけないし

713 ：名無しの心子知らず：2012/04/08(日) 10:44:51.13 ID:4+d8AuhT

>>712
＞自分の育児の失敗点(誰でも生れつきだけのせいでは決して無いはず)を、
＞福祉側の無責任さに必死で転換してるばっかりじゃん

え、全然必死で転換してるようには感じなかったけれど
711の言う認知の歪みって初耳だけれど、こういう事を言うのね

714 ：名無しの心子知らず：2012/04/08(日) 10:55:01.09 ID:Rzj+8e12

>>712
親の論評なら他所でやろう。
緊急避難が理解できないなら黙っていよう。

私はこのスレで発達障害の大変さを少し知った。他の障害のことは分からないからね。

715 ：名無しの心子知らず：2012/04/08(日) 18:53:30.98 ID:MQIiI1Ww

>>713
え？私とあなたで感じ方が違うのは当たり前でしょ？
私も711の言う認知の歪みって初耳だけど、あなたみたいな事を言うんだと思うね

>>714
申し訳ございませんでした。ヲチスレに帰ります

716 ：名無しの心子知らず：2012/04/08(日) 19:06:14.76 ID:NhfeZ6c8

捨て台詞か。上品なこと

717 ：名無しの心子知らず：2012/04/08(日) 20:44:01.09 ID:bY9dR7U3

平穏な日々はやっぱり続きませんでした
空気読めない気が利かない何度言っても分からない
って事で解雇言い渡されましたうちの息子
それっていっつも私が感じて本人にも言った事ある言葉だった
本人も何か感じて少しでも向上心持ってくれたらいいけど
でも学習能力ってないんだよねこういう子って

718 ：名無しの心子知らず：2012/04/08(日) 20:48:40.83 ID:4+d8AuhT

ヲチスレにって誰もこのスレ話題にしてないのに？
本当にそちら来てたら、そちらのスレ住人からも叩かれる行為なのに

719 ：名無しの心子知らず：2012/04/08(日) 21:01:40.90 ID:f0wUhy+U

認知の歪みって発達のデフォだよ。
そこを如何に正常に近づけるかが親の課題でもある。
屁理屈に逃げ込む事を覚えたら､子供の将来は暗い。

720 ：名無しの心子知らず：2012/04/08(日) 23:09:51.50 ID:1uYV3DAC

発達児の大変さってジワジワ来るんだよね
やってることは大したことじゃないというか、定型児と大差ないんだけど、頻度と程度が違うというか
定型親にちょっと愚痴こぼしても(うちはCOしてないから)、「みんな同じだよね」と言われる
でも、教師やってる友人にいろいろ相談すると「そりゃ大変だよ」と言れる
定型親に「みんな同じ」と言われるとそうかな？と思うというか、健常児の子育てがどんだけ楽か、
全く実感がわかない
自分はというと、鬱になってメンクリ通いする程度には病んでいるのだが、健常児を育ててたら、
こんなふうにならなかったのかと考えても全く想像がつかない
自分的にはこのままじゃヤバイと思う程度は病んでると思うし、家事などには大幅に支障が出てるけど、
子育てはそれなりにやっていて、家族で談笑とかも普通にあるし、前より頻度減ったけど外出もする
他人から見たらちょっと変わってる程度の普通の家族に見えると思う

721 ：名無しの心子知らず：2012/04/09(月) 00:51:27.63 ID:tSpd87Na

健常児は本当に楽だよね。上も下も一回言えば覚える。失敗も繰り返さない。
高校生の真ん中より、小学生の下の方が賢いもんなあ…
真ん中は子どもを持たないようにしないとな。次にどんな凄いのができるか怖いわ。

722 ：タツノオトシゴ：2012/04/09(月) 00:52:43.11 ID:eTy5cF/p

『大人なったら就職して早く結婚して結婚したら子供を生む』何やそれ？金儲けのルール？

んでお前が未熟過ぎて子を育てられへんくなって一言『生むんじゃなかった？』

商品？

お前の残りの人生使って子供に謝れ

そんなに産んだこの子供達が要らんのなら俺に渡せ命を返せ! ! ! ! クズが

お前らの寂しさと憎しみは俺の戦闘力を3から100000000000000000000000000000に変えた

By 羊に羽が生えた世界に最後の戦いを挑む者・カカロット

https://twitter.com/SHOTHEMC

723 ：名無しの心子知らず：2012/04/09(月) 06:02:28.38 ID:8171HGBX

>>721
そうか、それもそうだよね
健常児なら一度言えば覚えられることがたくさんあって、それが当たり前なんだ
社会に出たらそうじゃないと通用しないもんね
子どもにも時々そう言い聞かせてはいるし、わかってるみたいだけど、現実は厳しい

発達児は一応理解はできても、一度習慣化してしまうと修正が効きにくい、
ＡＤＨＤなら自分の欲求優先でやりたくないことはやりたくない
だから、健常児なら一生に一度言えば済むことを日に何度も言わなきゃならない
（何度言ってもダメなので諦めてしまうことも）
他にも健常児のようにできないことが山積みだから、細々と教えたり自分が代わりにやったり
で、これは発達児の大変さのほんの一部分
こんなとこが大変と他にも書いてたらキリないんだけど、すぐに思い浮かばないぐらい、
私にとっては当たり前になってるけどいろいろあるんだよね、だから疲れるんだな

健常児の「楽さ」少しわかった気がする

724 ：名無しの心子知らず：2012/04/09(月) 08:19:40.49 ID:LdDO6C2h

愚痴らせてください

我が子　小2♂
何度も何度もベランダからおしっこする
言っても聞かない
出られないように鍵かけてるのに鍵開けてベランダへ
階下の住人さんから何度も苦情を言われてきた
昨日はとうとう警察へ通報された
近所の交番のおまわりさんが家に来て説教された
管理会社から今日訪問しますって電話もあった
どうしたらいいのかわからん
知障なんですって言っても理解してもらえない
廊下ですれ違いざまに突き飛ばそうとしたり
こんな子どこかの施設に入れることって無理なんだろうか

725 ：名無しの心子知らず：2012/04/09(月) 08:20:10.44 ID:ybZirhwe

同じ障害児の親だからっつっても解りあえない
つかむしろ粗探して罵るチャンスを狙ってるのかな
いやそんなの健常親どうしでも当たり前か
だけどレベルが違うねなんか
弱音吐いて潰れてる親は怠けて甘えた最低親で
如何に自分が苦労しても耐えて頑張ってる立派な親かと自己暗示
ホント弱肉強食

726 ：名無しの心子知らず：2012/04/09(月) 08:44:32.77 ID:yT17XYS5

うちの軽度発達地帯（ビネー70代）。

小学校4年になって教えても教えても時計がなかなか理解できない。
毎日出る時間を決めて、用意ができた時に時間を読ませ、決めた時間より何分遅いか速いか言わせてるを半年以上続けてる。
久しぶりに今朝は何回やっても間違えて。
できるまで言わせてたら泣きながら、｢遅れるから行く、なんで行かせてくれないの｣と言い始めた。

頭にきて往復びんた3回しちまったよ。

玄関に出る時に｢間違えた罰、ゴミ出ししろ！！遅いからさっさと走って行け｣と怒鳴りながら蹴り出してしまったよ。

声が大き過ぎたのか、遠くを歩いている通勤途中の人に見られてしまった。

ビンタしたのでほっぺ真っ赤で涙目。
先生から電話かかってきたらどうしよ！？

虐待じゃないよ～、頭が悪いから言葉じゃ理解できないの。
ただの躾です、ただの親子です。

穏やかな子育てしてみたいわ。

可愛けど、馬鹿な我が子が不憫で情けない。

727 ：名無しの心子知らず：2012/04/09(月) 09:09:59.89 ID:qom6ShVI

そうだよね
こんな事も言わないと分かんないのかって
気づかされるのがもううんざり状態
言っても分かんないし
やって欲しい事の見事反対やってくれるんだよねいっつも
もう疲れたよ
飯風呂早く寝なさい…ほとんどこれしか言葉交わさないw

728 ：名無しの心子知らず：2012/04/09(月) 09:16:29.17 ID:UYainGAy

>>726
釣りじゃないよね？

できる事をしなくて叱るならわかるけど
能力的にできない事を叱るのはお子さんがかわいそうだよ。

うちも躾で子供を叩いたりするけど､
そういう場合は一言（こんなやり取りがありました）と
学校に連絡しておくよ。相応の理由があるなら
「ママぶった」
と､学校で子供が言っても
「当たり前です」
と先生がフォローしてくれるから､
逆にフォローしてもらえない理由だと解ってるなら
叩くのはやめましょうよ。

729 ：名無しの心子知らず：2012/04/09(月) 09:21:35.36 ID:yT17XYS5

釣りじゃないよ。

散々怒った後に、こいつ、知的障害なんだ我に帰る。

将来考えると少しでもできるようになって欲しいとか甘やかしてはいけないとかいう気持ちが私は強いんだよね。

730 ：名無しの心子知らず：2012/04/09(月) 09:22:58.00 ID:pRtR+g3U

>>724
子供が外せない鍵をベランダのドアに付けたらいいんじゃないの？

731 ：名無しの心子知らず：2012/04/09(月) 09:36:23.14 ID:E/2Lsqac

>>729
子供に教える前にあなたが変わったほうがいい

732 ：名無しの心子知らず：2012/04/09(月) 09:42:39.43 ID:UYainGAy

>>729
＞釣りじゃないよ。

そっかごめんね。
うちの子もあなたと同じ年で､軽度知的障害なので
何度言っても､こんな事もできないのかって気持ちはわかるんだよ。

でも､お勉強的なことと躾とは全く別物だから
そこは区別してあげてね。どちらも将来必要には違いないんだけどね。

733 ：名無しの心子知らず：2012/04/09(月) 09:55:54.90 ID:4kgi4cIJ

>>724
うちは窓という窓を目張りしてる。
洗濯物は室内干しで乾燥機使用。
理解できないんだから、物理的にどうにかするしかない。

734 ：名無しの心子知らず：2012/04/09(月) 09:59:06.88 ID:4kgi4cIJ

>>724
あと、以前はサッシ用のストッパーも有効。
家のいたるところに設置してある。
大人でもイラつく仕掛け。
賃貸だけど気にしない。

735 ：名無しの心子知らず：2012/04/09(月) 10:06:34.81 ID:E/2Lsqac

>>724
うちは危険回避でストッパーを上下に付けているけど
そういう工夫はもうしてるよね
欲望のためには知的障害があっても何気に頭使って回避しようとするし。
分譲マンションなのかな？
賃貸だったら引越しも視野に入れてみてはどうなのだろう？
うちはオシッコ云々じゃないけど、どんなに工夫しても
ドスドス音が気になっているから分譲５Fだけど年内中の引越し考えてる
住んでる場所離れたくないし出来れば戸建が良いけど都内だと予算的に厳しい・・・

736 ：名無しの心子知らず：2012/04/09(月) 11:29:25.34 ID:yT17XYS5

>>732
ﾚｽありがとね。

ピアノの先生とか自分では教えず、知り合いに頼んでるケース多いけど、力入り過ぎて親が勉強系教えるのって難しいんだろうね。

障害の子をマンツーマンで教えてくれる塾も考えてるんだけど、
体も小さくて体力面も劣るから下校後あれこれ通うのが難しくてね。

よその子だったら客観的に見られ笑っていられることでも我が子だと鬼になってしまうんだよね。

本当、変わらなきゃいけないのはわかってるんだけど、忘れて感情が出ちゃうことがたまにある。

737 ：名無しの心子知らず：2012/04/09(月) 11:38:16.33 ID:ybZirhwe

「できるかな？」じゃねぇよ　やるんだよ
の画像をサブ待ち受けにしてる
今は私の座右の銘になった

738 ：名無しの心子知らず：2012/04/09(月) 11:59:58.35 ID:HRr2XrBh

>>736
やってはいけない事をやった時と、単に出来なかった時とで同じような叱り方してると
健常児でも混乱するよ。
躾の効果が薄れる。
障害児なら余計、躾＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞学業　だよ。ほんと、将来を考えると。

739 ：名無しの心子知らず：2012/04/09(月) 12:06:28.48 ID:PZ74XWU5

そんなの重々わかってるでしょう
わかってるけど激昂してしまうのが障害児親にとって自責のメインじゃないのかな。

740 ：名無しの心子知らず：2012/04/09(月) 12:19:15.09 ID:HRr2XrBh

うん、分かってるとは思うんだけどね。そろそろ反抗期だから気になってさ。ごめん。>>736

741 ：名無しの心子知らず：2012/04/09(月) 12:56:38.78 ID:PZ74XWU5

>>740
ごめんなさい、こっちこそきつい書き方したよ。あなたいい人だね

うちも世間から糾弾される子を持ってるので、口調が「～かも、と･･･」とかのやんわりじゃなく
「～です。」言い切る感じになってしまってる。
頼りなさげに幼稚に見られたらどんどん言われるのを憶えたからなんだけど
これも良くないと自分で思ってる。ちゃんと躾けも出来てないくせに堂々として厚かましいわと名指しで言われたこともあるし。
ナチュラルに生きられないしんどさを感じてる。
子育てがしんどいのと、世間の目がしんどいのが半々くらい。

742 ：名無しの心子知らず：2012/04/09(月) 13:00:17.40 ID:ybZirhwe

コメツキバッタの技を身につけた
ごめんなさいすいませんごめんなさいでせかせか動いたら
とりあえず話聞けない認定してくれる
虚しいけど役員は避けられる

743 ：名無しの心子知らず：2012/04/09(月) 13:24:59.46 ID:8171HGBX

勉強系をどこかに丸投げする、諦めてしまうと結構楽だよ
親が教えてもうまく行くどころか、ストレスためて効果もイマイチ
だったら、丸投げしてしまったほうが多少でも効果は上がるし、親のストレスもない
低学年の頃、勉強教えようとしてたけど、バトルになってしばらく試行錯誤後、結局諦めた
今は苦手科目だけ障害児向けの塾に通わせてる
金かかる割には、ホントに出来ないからむなしくなるんだけど、
塾行かせなきゃもっとできないはず、と自分に言い聞かせてる

744 ：名無しの心子知らず：2012/04/09(月) 13:43:16.05 ID:Dn80EbA8

今日から小学生。
登校の様子を見ても
他の子に迷惑掛けまくり・・・・

他の子の視線、お母さんの視線・・・もう耐えられないわorz

745 ：名無しの心子知らず：2012/04/09(月) 14:46:10.50 ID:50T5ByyO

>>744
集団登校？
皆の一番後をお母さんと手をつないで（確保して）歩くってだめかな。
性格によるか。
一年もたつとすごく成長してくれるから、気長にね。
皆と距離がもてるといいですね。

746 ：名無しの心子知らず：2012/04/09(月) 19:35:02.68 ID:b4+lKfiF

春になったし。入園するし。決意表明。
むやみに謝らない。悪いこともしてないのに理不尽な言いがかりをつけられたら、ちゃんと抗議する。
何事も、常に八分目を心がける。自分に優しく、自分を大事にする。
毎日、必ず一つはいいことをみつける。
できないことはあきらめる。

747 ：名無しの心子知らず：2012/04/09(月) 20:16:39.72 ID:Dn80EbA8

>>745
ありがとうございます。
集団登校です。
さっそく明日から後ろに並んでみようと思います。

748 ：名無しの心子知らず：2012/04/09(月) 23:53:03.79 ID:qom6ShVI

ほんと
私たちってえらい
一日精一杯一日入魂
スモールステップ
うちの子をいじめてた子らのその後が知りたいわ

749 ：名無しの心子知らず：2012/04/10(火) 00:09:13.98 ID:drVpSB4V

「バーカ！」って本気で罵ることもある。
こいつさえいなければ…と思うこともある。
こんな醜い感情を持ってる自分がイヤだ。

750 ：名無しの心子知らず：2012/04/10(火) 00:10:05.66 ID:Ssg8RMUi

昔は桜の季節が大好きだったけど

桜の花を見て暗澹たる気分になる日が来るとは予想だにしなかったなあ。

751 ：名無しの心子知らず：2012/04/10(火) 00:45:21.34 ID:rANQSTx1

発達障害は親次第ってのはある意味正しいのでは
ここの発達親は無自覚な虐待親が多すぎる
子供が定型でも、思い通りの子供でなければ、虐待していたのではと思える人ばかり

752 ：名無しの心子知らず：2012/04/10(火) 00:59:43.29 ID:JlJgdPRC

いずれは週５日母子通園か…きっつー

753 ：名無しの心子知らず：2012/04/10(火) 08:28:04.36 ID:g2Kp8Rli

>>751
そんなわけない。
そういうのも含めて「障害」なんだよ。
だから親子で外からの力を借りなければいけないんだよ。

754 ：名無しの心子知らず：2012/04/10(火) 08:38:59.41 ID:3ww8mfD2

>>753
その人、アスペスレを無自覚に荒らしてる当事者だからスルーで。

755 ：名無しの心子知らず：2012/04/10(火) 19:35:03.91 ID:a4fzeJIA

自分は本当に地の底だったときは、桜の花の色がわからなかったよ（目に映るもの
すべてがグレーだった、マジで）

756 ：名無しの心子知らず：2012/04/10(火) 20:56:17.23 ID:QCbmHPU4

子供に振り回されてる…
いやこっちが子供振り回してるのか
だんだんわけがわからなくなってきてる。
入園式終わって通園始まったから
環境の変化でか落ち着かなくて、ご飯食べてくれない
せっかく作ったものをゴミ箱に投げ入れる毎日
気が狂いそうだ。
早く慣らし保育終わってくれ…
様子見とかいって二週間、一時間でお迎えとか長過ぎやしないか

757 ：名無しの心子知らず：2012/04/10(火) 22:34:10.18 ID:RMl2Wo5y

>>751
発達障害児の親も
少なからず発達障害っぽい気質を持っているから
仕方が無いのです。

虐待されて育った子は虐待するって言うけど、
感情的で切れやすい性格の親からは
同じような性格の子供が生まれるってこと。
それが虐待の連鎖。

758 ：名無しの心子知らず：2012/04/10(火) 22:52:05.50 ID:6kjOC1Um

>757
それ、触らないほうがいいよ

759 ：名無しの心子知らず：2012/04/11(水) 00:06:31.15 ID:JQAxpTS/

そしてここでもはじかれるww

760 ：名無しの心子知らず：2012/04/11(水) 00:08:46.35 ID:fphvOukj

>>756
2週間くらい御菓子とかコンビニ弁当でも死なないよー
うちの子は睡眠障害でまじ死ぬかと思った6年間、ほぼ包丁持たなかったわ。
今は昔よりも惣菜もお弁当も種類が豊富だし、カロリーも栄養価も表示してる。
安全かどうかはｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲしなきゃだけどｗ
手の抜けるところから抜くしかないよ。
プライド的に譲れない、ってんならそれは自己満足なんだからやればいいけどね。

761 ：名無しの心子知らず：2012/04/11(水) 01:33:49.85 ID:lnDaeBpT

>>757
751ですが、それはここを見てもわかります

ここで発達障害で愚痴ってる親って、世間体や人からどう見られるかに異常にこだわる人が多いですね
子供よりも世間体が大事というのは、毒親の一番の要素ですし

発達障害の場合は、やはり子供より親に問題が多いと感じます

762 ：名無しの心子知らず：2012/04/11(水) 01:38:15.40 ID:lnDaeBpT

>>758
人のことをそれって嵐ですか?
>>759
あなたも嵐ですよね

763 ：名無しの心子知らず：2012/04/11(水) 07:25:38.92 ID:Ef/S7y3w

じゃあ嵐の中では誰が好き？わたしはやっぱリーダーかな

764 ：名無しの心子知らず：2012/04/11(水) 09:01:57.09 ID:+JVD9gZE

>>729
IQ80程度(言動から推察）の親がＩＱ70前後の子ども育てるのって大変なんだろうね。

765 ：名無しの心子知らず：2012/04/11(水) 09:05:48.36 ID:P4PIvX6m

ブスやブサメンの表現で「染色体に異常がありそうなツラ構え」というのを見たけど
腹が立つよりむしろ「うまいこと言うなあ…」感心してしまった。

なんか最近、感情が麻痺してきてるのを実感する。

766 ：名無しの心子知らず：2012/04/11(水) 09:39:02.85 ID:VM3ZyZa+

>>756
お疲れー。マジお疲れ。
うちも年に何度かあるんだよね、そういう時期。
これから運動会だのなんだの色んな行事があるから荒れた時の対処法を見つけておいた方が楽だよ。

まあ、困った時のカップ麺だよ。
じゃなきゃご飯と味付けのりだけとか子供が好きな出すだけでいいもんだけ出しとけ。
母が疲れてイライラしてたら余計に不安定なの長引いたりするよ。

作ったご飯を捨てたりひっくり返されるのって自分でも驚くほどほんとに腹が立つよね。
いや、もう思いだしただけでほんと腹が立つ。不思議なぐらいにね。
でも買ったお惣菜やレトルトならそんなに気にしないでいられる。
残されても気にならないし、ちょっと食べ始めればお腹が空いたと気がついて食べ始めたりするもんだよ。

イオンとかでもレディーミールとか言うあっためるだけのパックのやつ売ってる。
魚の煮付けや煮物なんかも結構あるから皿にのせとけば
ちゃんと作ったものみたいな気分になれるから罪悪感＆体大丈夫か感も少なくて済むよ。

767 ：名無しの心子知らず：2012/04/11(水) 09:54:59.61 ID:Msvp5o1f

>>765
わかるー
麻痺というか慣れというか気にならなくなるよね
ネットとかで悪口的な意味で「あいつ自閉症じゃね」とか書いてても
何にもかんじなくなったよ

768 ：名無しの心子知らず：2012/04/11(水) 10:05:53.18 ID:Msvp5o1f

＞発達障害の場合は、やはり子供より親に問題が多いと感じます
わかるー。あなたのレスみてると凄くわかる。自己紹介ですよね？

769 ：名無しの心子知らず：2012/04/11(水) 10:14:47.92 ID:hp+hQ6rl

発達障害に被害を受けてる側から見れば世間を優先する人はありがたいけどね。
世間に迷惑かけないように配慮し、謝罪する。
当たり前の話じゃんｗ
なんでも子ども優先！だとうざいわ。
アスぺさんはプリマ来てほしいなぁ～久しぶりの大物だしｗ

770 ：名無しの心子知らず：2012/04/11(水) 11:01:01.82 ID:5Ld4uE9+

>>769←こういう、標的見つけてワクテカしてる人って結構多いよね。
２ちゃんに限らず。

巻き込まれると面倒なんだよなあ。

771 ：名無しの心子知らず：2012/04/11(水) 11:22:43.42 ID:OzrJ4tBN

母子通園の療育園の入園式の園長挨拶で、
「入園おめでとうございます」と言われて涙がでたことを
思い出したよ。通園バスのバス停も、普通の幼稚園と同じ場所を
指定されて、ほんとに辛かった。

今は6年生。来年、卒業おめでとう。入学おめでとう。と
言われたら、心からありがとうって答えられると思う。

772 ：名無しの心子知らず：2012/04/11(水) 12:07:48.58 ID:8tB9Uw3q

一時保護親です。
施設に一名空きが出たばかりだそう。申込書を渡された。
まだ迷いがあった。自分の手元に置いて通院させたり「行動の見張り」をきっちり管理しないと不安だった

保護されてから３週間、子の持ち物を整理してると出てくる出てくる「親から盗ったお金」
それで購入したらしい物品の数々や飲食店ポイントカード。こんな場所に隠していたのか･･･！
子が不在なのに頭に血がのぼる思いで、きちんと離れている実感は薄かった。
一度だけ児相内で面会があったけど、証拠品を机いっぱいに並べて
これはいつ盗ったお金か説明しなさい！と真っ赤になって怒鳴ってしまった。

施設入所にあたり課税証明書などの書類を揃えて申込みおよび誓約書を提出し
施設の規則や、暮らしぶりについて説明を受けた。

うちのは、目立ちたがりでエエ格好したがり、そのためにズルしたり家の物を持ち出して換金したり
とにかく友達から「すげー」と言われたい欲がすさまじい。
女子からキャーキャー言われたいのと同時に、男子からは「やるなあ」「いいなあ」と言われたい。
努力せず今すぐ目立ちたい、一番目立ちたい　･･･息子の頭の中はこればかり。
ハッタリ野郎だとすぐに見抜かれる。同級生から馬鹿にされてきた。
今までは友達をとっかえひっかえ出来たし、家に逃げ込めば「親は怒るけどせいぜい１日か２日」と考えているらしい。本人の聞き取りをした心理士さんの談。
施設ではそうはいかない、と福祉司はおっしゃる。
高校生寮では自分で自分の責任を負うのです、ルールを破ればイエローカード、レッドカードもあります
すなわち施設から出て行かなければいけません、と。

無責任で場当たり的な子なのに、施設の「自主性に任せる方針」がとても心配だったけれど、
規律を破ったらどうなるかをわからせるのは、もはやナメ切られている家庭では絶対に無理だとおもった。
施設入所の決断ができた。
目を離すのが怖くて何回も逡巡してた。
15歳まで育てたんだしという意地もあったし、他人から「子捨て」「放棄」のレッテルを貼られるのも正直イヤだった。
ここの人たち、応援してくれてありがとう。最後は自分で決断できました。

773 ：名無しの心子知らず：2012/04/11(水) 13:37:53.32 ID:MsbmRjCq

>>772
お疲れ様。当分の間自分の時間は癒しにでも使って心身共にゆっくりできるといいね。

774 ：名無しの心子知らず：2012/04/11(水) 15:27:36.14 ID:JQAxpTS/

>>772お疲れ様。専門家に任せよう。それは英断だよ。
舐められない場所世間を思い知らせないと。あなたは少しでも休んでください。

775 ：名無しの心子知らず：2012/04/11(水) 19:21:21.75 ID:VM3ZyZa+

>>772
お疲れ様。

とにかくお疲れ様としか言いようがない。
でも、預けて正解だと思うよ。
うちのも親がどんなに怒っても諭してももう聞いてない。
今回の事で何でもやりたいようにやればこうなるんだと
ガツンと思い知ってくれればいいね。

この年まで育てたんだもん、寄宿制の学校に入れたと思えばいいよ。
しばらくはとにかくゆっくり休んでね。

でも、規則を破ったら施設を出なくてはいけませんって。
それはもしや家に帰ってくると言う事・・・？
うちのだったら施設が気に入らなければそっこーで規則破って出てきそうorz

776 ：名無しの心子知らず：2012/04/11(水) 20:21:20.35 ID:7wv5LWcY

＞規則を破ったら施設を出なくてはいけません
これって家戻すじゃなくて、
児童養護施設から情緒障害児短期治療施設や児童自立支援施設に移動するって事じゃないの？

777 ：名無しの心子知らず：2012/04/11(水) 20:51:26.02 ID:sDjAqnGW

施設から逃げ出した息子が、一軒家の自宅に火をつけました

778 ：名無しの心子知らず：2012/04/11(水) 21:46:31.34 ID:Q8m4noxe

軽度発達障害と言ってたけど、
ぶっちゃけ反抗挑戦性障害や行為障害も併発してるよね…
http://www.mdd-forum.net/niji04.html
http://www.mdd-forum.net/niji05.html
専門家に任せるのは賛成だけど、どういう経緯でそうなってしまったのか、
落ち着いたら聞いてみたいな。

779 ：名無しの心子知らず：2012/04/11(水) 22:56:18.49 ID:V/GrRG/x

>>772
お疲れ様！！
あなたの決断は間違っていないよ。
しばらくのんびり過ごして、自身を癒して下さい。

780 ：名無しの心子知らず：2012/04/11(水) 23:09:37.38 ID:EdiGjNsb

>>772
お疲れ様です、今まで大変でしたね、これを機にお子さんやあなたにとって良い方向に向かうことを祈っています。

ただ、これ以降はスレ違いになることを認識して頂きスレタイに沿った内容のレスをお願いしたいです。

781 ：名無しの心子知らず：2012/04/11(水) 23:34:02.35 ID:dC/VTdAB

なんでスレ違い？

782 ：名無しの心子知らず：2012/04/12(木) 00:06:02.83 ID:8DyRsKYi

>>772
お疲れ様です。
しばらくは、ゆっくり身体を休めてください。
何も考えずにね・・・・。

783 ：名無しの心子知らず：2012/04/12(木) 00:52:19.88 ID:uil8uuaQ

>>768
なんでそんなに性格腐ってるんですか?
あなた自身、相当問題ある虐待親なんでしょうね

784 ：名無しの心子知らず：2012/04/12(木) 00:56:36.16 ID:uil8uuaQ

>>769
釣りですか?
世間体とか、限りなくどうでもいいことと思います
あなた自身、その腐った性格で、色々な人に迷惑かけてると思いますよ

785 ：名無しの心子知らず：2012/04/12(木) 00:57:35.32 ID:c27A4+8I

>>780
どの辺がスレ違い？

786 ：名無しの心子知らず：2012/04/12(木) 01:26:00.18 ID:NFHXNQYB

子捨て完了したからじゃない？
ここで子供捨てる方法を全部書いてくれたし

親であり、養育する立場を放棄した人は、スレ違いだと思うよ
ここは愚痴吐き場だもの

787 ：名無しの心子知らず：2012/04/12(木) 01:34:19.35 ID:0ui9L40w

心の病持ちです。
自閉症の我が子がとうとう小学生に。
毎日登下校は一緒なんだけど、本気でつらい。
行き帰り、他のママさん達と上手く話が出来ない。
支援級の我が子に対する迷惑そうな憐れむような視線がつらい。

でもやるしかないよね。
強くなりたい。

788 ：名無しの心子知らず：2012/04/12(木) 03:00:09.22 ID:F3K/XPlf

一部のみなさん、勘違いしてますが発達障害は親によってできるものではありません。
はっきり言って、それを言及する人は時代おくれもいいところ。

789 ：名無しの心子知らず：2012/04/12(木) 05:53:36.72 ID:x+Tv+LUi

まあ、親によって生じるのは二次障害だよね。

790 ：名無しの心子知らず：2012/04/12(木) 07:19:27.21 ID:ULPDLO2F

二次障害の全てが親によって生じるわけではないけどね
発達障害の子はイジメを受ける側にもなりやすいし、特性上ストレスも感じやすい
例えば、忘れ物・失くし物をする→探すけどなかなか見つからない・自己嫌悪、
みたいのもストレスになる
今朝うちの子はカギを家の中で失くし、パニック状態になった
一般の人もたまにはあるようなことでも、頻度・程度が強くて、
そういうものが積もり積もれば二次障害になることもある、というか、
発達障害児・者が二次障害を起こす確率はかなり高いと講演会で聞いたことがある

791 ：名無しの心子知らず：2012/04/12(木) 08:11:01.14 ID:pdv3bufx

>780、>786
施設に預けたからって親の責任をすべて放棄したわけじゃないよ。
そういう風にいわれるのが怖くてこの人は逡巡していたんだから。
定期的に施設の人と親は話し合いの機会はあるし、
児童養護や支援施設に入所できるのは18歳になる年度が終わるまで。
その後のことも考えたら、預けっぱなしにできるわけがない。
何歳になっても自分の子供であることは変わらないしね。

792 ：名無しの心子知らず：2012/04/12(木) 08:30:33.09 ID:+yWFLmr4

>>791
その人たちもその人たちなりに病んでるだけでしょ
そんなﾏｼﾞﾚｽしなくてもきっと解ってるんじゃないかの

793 ：名無しの心子知らず：2012/04/12(木) 12:29:00.84 ID:ak+QGhZP

いちいちうるせー！

794 ：名無しの心子知らず：2012/04/12(木) 14:23:59.18 ID:OUPYe7rz

カタワ製造機が集うスレはこちらですか？
カタワガキ生んだおまえらもカタワな訳だが。

795 ：名無しの心子知らず：2012/04/12(木) 15:05:18.61 ID:+hCQRx+7

とカタワが申しております。

796 ：名無しの心子知らず：2012/04/12(木) 18:55:27.22 ID:qzRdgiw7

祇園の轢き逃げ殺人アスペだってよ。
もう自閉症アスペは全員今すぐ毒ガスで殺すしかねーだろwww

797 ：名無しの心子知らず：2012/04/12(木) 21:48:27.36 ID:JgrhZSGK

うちのご近所さんに週末すごい声で叫びまくり・暴れまくりの自閉？らしき男性がいる。
親御さんが家からは出さないようにしているので声・音だけだけども
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！ドスドスガンガンガン！！すごい騒音。
子供がびびって泣く。

平日はまったくいないが、週末になるとかえってくる。
だけど結構重度な感じがするので、完全に施設？？とやらにいてもいいんじゃないだろうかと思うのですが。
それは成人してたら不可能なんだろうか。

疲れきってる年老いた親御さんが不憫でならないが････
ここの人達の将来像だな。乙。

798 ：名無しの心子知らず：2012/04/13(金) 00:57:05.18 ID:iREM5Ov5

親戚が養子にした子どもが自閉症みたい。全く診断も治療もせず、今26、7歳。
口はきけない。へらへら笑ってるだけ。指示は入るけど自発的なことはできない。
養親は、いつか喋るようになる、男だから喋らないだけ、と言い張る。
養母は亡くなり、年老いた養父が働いている。昼間はテレビを見てるだけだそうだ。
何の支援も療育も受けられなかった彼はどうなるんだろう？
暴れたりしないから放置されたんだろうな。会釈すらできない。スレチごめん。

799 ：名無しの心子知らず：2012/04/13(金) 01:34:45.14 ID:N4WiqKWB

本当にスレチだな
睡眠障害でヘロヘロの私に対する嫌がらせか
楽しいんだろうな

800 ：名無しの心子知らず：2012/04/13(金) 07:00:53.21 ID:ZaWt6T8/

>>794
養護学校ですら、知的障害課程の就職率は８割越えてる。
平日の昼間から書き込みできるニートよりも、よっぽど社会の役に立ってるよ。

801 ：名無しの心子知らず：2012/04/13(金) 08:04:58.49 ID:1nSsdYsY

我が子のほめどころがなく馬鹿過ぎて、
馬鹿者馬鹿者馬鹿者・・・と怒鳴りつけて泣かせることしかできない。

こんな子育て嫌だ。

802 ：名無しの心子知らず：2012/04/13(金) 16:01:40.92 ID:iREM5Ov5

わかるなあ。実際馬鹿なんだから馬鹿馬鹿言っちゃう訳なんだが、もちろんいいことない
お母さん、疲れてるんだよ。

803 ：名無しの心子知らず：2012/04/13(金) 17:16:04.86 ID:UHIkq1ej

わかるよ…
親の言うことがきけないのは障害のせいだって分かっていても
どうして反発ばっかして些細なことも言うこと聞けないんだ！って怒鳴ってしまう。。
最近は健常の兄弟にも余裕がなくなってきてる。。
子供の質で自分の残りの人生が決まるよね。。
確実に罰ゲームだよ。
この先なんの希望も楽しみもない。。

804 ：名無しの心子知らず：2012/04/13(金) 17:27:56.96 ID:U7SU7GOu

うち子の園の同じクラスに自閉児いるけど、そのお母さんは現在第二子妊娠中。
自閉なんか産んじゃって、次の子にも何らかの障害があったら・・・・って不安にならないもの？

健常であっても両親亡き後はその弟妹が世話役なんだろうな。
両親が年老いた時点でもうそうか。
世話役になる為に生まれてくるなんて･･･そんな家庭に生まれて可哀相。

ここの人達、害児のあとに弟妹つくった人って何考えて作ったの?

805 ：名無しの心子知らず：2012/04/13(金) 17:40:17.31 ID:CV1KJD7W

>>804
>>1も読まずに書き込むなんて、読字や衝動性に問題ありそうですねw

806 ：名無しの心子知らず：2012/04/13(金) 18:02:15.84 ID:xhdTCkM3

私も限界、捨てたい

807 ：名無しの心子知らず：2012/04/13(金) 23:40:57.42 ID:dgaC749e

>804
そういうの含めて色んな事考えて一人っ子のまま身動きとれずにいる
二人目が欲しくないわけじゃなくむしろ欲しい

なのに上の子の為に絶対二人目産んだ方がいい！とか頑張れ！とか
周りからのプレッシャーに最近疲れ気味…
何の心配もなく産めるなら産んでるよ…

808 ：名無しの心子知らず：2012/04/14(土) 00:54:44.92 ID:s3Epz3nq

うちはタイプの違う発達児２人
２人産んでから、発達児だって気がついた
近所に、重度の自閉症の子がいるけど、歳の離れた弟がいる
その子はアスペだと思うけど、親は気がついてなさそう
正直なんで産んだのかな？自分だったら産まなかったな、と思う

だけど、２人目が健常児だとしても発達障害の場合は微妙かも
健常児のほうがかわいいとか、この子の将来に差し障るかも、とか思ってしまいそう

タイプが違う発達児２人だと、それぞれのいいところも見えてくるけど、
でも大変さは発達児×２人分

うちは下のほうが友達との関わりがあるんだけどその分トラブルも多い
上の子と下の子つながりで親子で交流のある健常児親もいるけど、
ギャップがあるから、めんどくさと思うこともある
上が発達児なら１人でよかったのかも、と最近思うよ…

809 ：名無しの心子知らず：2012/04/14(土) 02:54:27.67 ID:OHMYXl9+

３人とも発達授かったママ知ってるけれど全員死んだ目をしているよ。
その人が「子供には兄弟がいたほうがいいし、自分も子供に囲まれるのが幸せなんだ」って言って２番目３番目産んでたけど、それと同時に性格も歪んでいったなぁ。
６年後には自分が望んで産んだ子供だけど年々後悔してるって目をうるませながら言ってたのが最後の会話だった。

小中学生ともに中学年から完全不登校。そして中卒後のニートも一人。
家はゴミ屋敷でお風呂にもゴミが溜まっていて数ヶ月入ってない。
３食コンビニで済ませてたけど毎回行くコンビニから通報入って昼間だけ配食サービスで乗り切ってる。
昔は小奇麗にした療育熱心なママだったんだけどね。
二人目の障害が発覚したときに「お前の家系は呪われている」って言われて離婚されて、三人目も障害確定されたって。
やっぱり遺伝性がある障害を持った人は多くを望んではいけないと思った。

810 ：名無しの心子知らず：2012/04/14(土) 03:19:01.46 ID:yUedTLak

なんつうかツッコミどころが多過ぎてもうｗ

811 ：名無しの心子知らず：2012/04/14(土) 06:36:02.39 ID:dEOBoCLV

隣のお子さんが年々大きくたくましくなって声も男らしくなっていく。
親御さんは成長がうれしいんだろうな。

私は「このまま小さいままで。こどものままで。大きくならないで。」
って我が子の成長におびえて生きている。
なんだかなー。

812 ：名無しの心子知らず：2012/04/14(土) 09:20:32.82 ID:Ow6/9gzU

>>804は普通に兄弟児でもあるﾀﾋたんだと思ってたよ

813 ：名無しの心子知らず：2012/04/14(土) 10:22:56.84 ID:bCxLKxu6

タヒたん、そろそろキャラ変えないとねｗ

814 ：名無しの心子知らず：2012/04/14(土) 17:28:20.54 ID:YVtUkxC7

一緒に居て世話が掛からない息子だけど
14年間もほとんど二人で過ごしてると、息苦しくなってきた
私以外の他の家人はいいよなぁと最近思う様になった

815 ：名無しの心子知らず：2012/04/14(土) 18:36:48.05 ID:Blwdhf8Z

>807

うちも同じ
兄弟のお世話係、兄弟の成長の役に立つ為、親の老後の負担、考えれば考える程兄弟児には真っ暗な未来しか浮かばない
それで一人っ子に決めたけど、周りは産め産めうるさい
そんな無責任な事できない！…とは言えないから適当に答えるけど本当めんどくさい

816 ：名無しの心子知らず：2012/04/14(土) 19:54:47.03 ID:pBJhBin0

長年の不妊治療で授かった子が軽度発達遅滞。
診断がでる前は二人目不妊治療をしていたけど、早期閉経で二人目を諦めた直後くらいに、発達遅滞だとわかった。
ついでに私も見た目じゃわかんない内臓疾患持ちで体が辛くなってきた。閉経して良かったよ。
手のかかる子抱えて他に育てられないかったよ。

二人目不妊治療をしていた時から今でも、何にも事情を知らない目上のご近所さんから、
健康なんだからもう一人産めば良いのにと良く言われる。
どんな事情でもいろいろ言われるんだよ。

ところでさ、就学してから家庭学習ができる日は、簡単なことでも3時間くらい付きっきり。
何回説明しても、覚えないし、1言って10理解はできず、100言って1理解できるくらい。
専業主婦なのに子供が帰宅する前の時間は通院が多く、
帰ってきたら付きっきりで勉強を見るか、習い事の送迎で、家事がろくにでず、食事も手をかけたもの作れず、家の中も汚部屋。
何も考えずにオムツを替えたり遊んだりしていた幼稚園くらいまでの乳幼児の頃は平和だった。

体調も悪いしなんか疲れた。
自殺をする気ないけど、早く死んで楽になりたい。
生きてるの疲れたよ。

817 ：名無しの心子知らず：2012/04/14(土) 21:09:06.62 ID:IfpWC0tl

>>816
同じく軽度の母だけど3時間も勉強させるのは意味がないよ。
私もそうやってた時期があるからバカな事して子どもを苦しめてたなと
今はとても反省してるんで。

818 ：名無しの心子知らず：2012/04/14(土) 21:27:50.85 ID:cpVDb3ME

>>817
具体的に、どんな感じで無意味だと思いましたか？
うちも軽度なので、勉強教えがちなのですが・・・

819 ：名無しの心子知らず：2012/04/14(土) 21:44:25.16 ID:JnzDpjcV

>>816
お疲れ様
うちは発達障害だけどやはりできない科目はできない
最初は教えてたけど、今は障害児向けの塾に入れてる
すごく楽になったよ
うちは知的に遅れがあるわけではないので、普通にできる科目は、
あまり勉強しなくても普通にできる
でも、できない科目は塾に通わせてもできない
それでも平均点の半分以下の点数は取れるから、その程度だとＬＤではないらしい
なんだか最近塾通わせてるのもバカバカしくなってきた
金かけて平均点の半分以下か、他のは全く勉強させてなくても平均点ぐらい取れるのに…
と思うようになってきて今ちょっと考え中
諦めてよいところを伸ばしていくように意識するのも一つの方法だ思うんだよね
そんなに疲れるのなら、子の勉強を３時間もみなくてもいいと思う
どうしても勉強面が心配なら、塾などを利用したらどうかな？
健常児だって親が教えようとしたらバトルになる場合もあると思うよ

820 ：名無しの心子知らず：2012/04/14(土) 21:45:41.73 ID:pBJhBin0

今日は習い事の後、5時からやり始めてまだやってる。

まだ習い事の宿題もあるのに・・・

ったくうちの馬鹿ガキ！！

明日も朝から出かけないといけないのに！！

のろま過ぎるぜ。

821 ：名無しの心子知らず：2012/04/14(土) 21:59:06.87 ID:IfpWC0tl

>>818
3年生まではついていけるけど4年ぐらいからは無理。
どうせ障害者枠で就職するならガリ勉しても無駄。
勉強は本人ができる程度（書き取り、計算）だけさせて
あとは好きな事やお手伝いさせて毎日を楽しく過ごしたほうが
有意義だと思います。今、中1で支援級だけど学校が大好きで
元気に通っています。

822 ：名無しの心子知らず：2012/04/14(土) 22:03:32.07 ID:pBJhBin0

障害児をマンツーマンでみてくれる塾も考えてはいるんだけどね、
学校から帰ってから出かける体力もあまりないし、
毎日通えるわけじゃないから塾がない日は私が見ることになるし、
１人じゃ通えないから送り迎えもしなきゃならなくて迷ってる。

今は本人の好きなこととして絵と、体力をつけるために水泳を習っているけど、
最低限の読み書き計算はどうにかしたいしいろんな葛藤がある状態。

823 ：名無しの心子知らず：2012/04/15(日) 05:59:59.44 ID:cI12QD1Z

>>821
決してがり勉させてるわけじゃないんだけどね、
簡単な計算のプリントに2時間、国語の音読のふりがなふるのに2時間とかね。

とろくてのろまなだけ。

ビネー70台半ばくらいなので、境界域に近いはずなのにこんなにひどいなんて。
70台だとこんなもん？

824 ：名無しの心子知らず：2012/04/15(日) 08:20:55.63 ID:FTzUjalx

>>823
いくつのお子さんなんだろう？
うちの子は検査したところで、何がどのぐらいできるようになるか、
得意不得意は何か、教えてもらった
最初の知能検査は１年のときに受けたけど、そのときに言われた得意・不得意はほぼ変わらず
できないことはできないんだ、と思って半分諦めてる
将来障害児枠で就職する予定なら、必要な能力は何か見極めて、
親子ともどもあまり無理しなくてもいいんじゃないかな

825 ：名無しの心子知らず：2012/04/15(日) 08:36:36.76 ID:ipE5SDTK

>>823
ビネー100だけど半日かかります。
注意がそれて、一つのことに集中できないから、
ものをなくして刺激の少ない部屋にしたら、壁に落書きして勉強になりませんでした。

826 ：名無しの心子知らず：2012/04/15(日) 11:31:05.59 ID:Uyg+qIbx

>>823
70台だからできなくて当たり前だと思う。20分・20分ぐらいで
時間をきってやるぐらいで丁度いいのでは？
同じ支援級の女の子で親が障害児塾に通わせてガリ勉させてるけど
ストレスたまるのか年下の子をしょっちゅう叩いてる。
障害を受け入れて親子のんびりやってくのがお互いの幸せだと
思うけどね・・・

827 ：名無しの心子知らず：2012/04/15(日) 12:03:52.77 ID:2MjltqXR

>障害を受け入れて親子のんびりやってくのがお互いの幸せ

全くその通りだね
どうせ(←と言うと聞こえが悪いけど)社会的な幸せ…良い学校・就職先・結婚相手を望める人生ではないのだから、
だったら一生物としての幸せ…のびのびとストレスなく生きていく人生を楽しんだほうが良いよ
勿論人様には迷惑を掛けないようにね
うちはそうしてる

828 ：名無しの心子知らず：2012/04/15(日) 12:48:08.16 ID:01Upugjk

以前、最低限小学４年生レベルの読み書き・計算ができれば生きていけると
聞いたことがあるので(どこで聞いたか忘れた)、
社会に出るまでに、そのレベルをクリアできるように～とのんびり頑張ってる。

829 ：名無しの心子知らず：2012/04/15(日) 13:05:32.01 ID:IYfiKmc3

9歳の壁ってやつだな。
学校の勉強だけでなく、いじめのやり方が急激に巧妙・狡猾になるのも小4から。
知的障害児の場合、その壁を越えられるかどうかで予後が大きく変わる。

830 ：名無しの心子知らず：2012/04/15(日) 13:55:22.19 ID:iIcGFFrv

高等養護学校に入学できる学力です＞小４

831 ：名無しの心子知らず：2012/04/16(月) 08:09:41.09 ID:rXQ1ccTX

将来的に自立（障害者枠での就職を含む）出来るか出来ないかの目安になるよね。＞小４レベルの読み書き・計算
IQ60が限界と言うけど、実際軽度知的障害者を対象にしている高等特別支援学校は小３～５の学力が必要だそうだし。

832 ：名無しの心子知らず：2012/04/16(月) 10:28:16.77 ID:zuc/4N6u

今、ちょうど小学校4年生。
親には反抗するようになったけど、今のところ学校では借りてきた猫のよう。

１歳半検診の時に医者からの勧めでなく、私の方から保健師に相談し、療育を紹介してもらったので、
障害を受け入れてないわけじゃないんだけど、
一人っ子だし私達親が亡くなった後、
隣近所の付き合い、ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄの外出、健常者と全く接しないわけにはいかないだろうし、
できることは少しでも多いほうが本人の人生もより豊かになるんじゃないかとか、
我が子には障害を理由に甘えさせたくなくて、人の何倍も努力すべきじゃないかと考えていてね。

見た目明らかに障害とわかれば周りもそういうように接してくれるのだろうけど、
知的軽度のみで見た目では全くわからないから、知らない人とうちの子だけでは誤解を生じやすいし。

単元全部ではないけど、去年3年生までは、算数・国語も学年の教科書も使っていたけど、
算数は計算以外全くダメで、今後難しくなるとどうなっていくのか。
漢字は読むのが一年生レベル書く方は壊滅的。

習い事の絵と水泳は下手だけど健常の中でどうにかという感じ。

どうなっちまうのか心配でたまらんよ。

833 ：名無しの心子知らず：2012/04/16(月) 11:13:08.65 ID:LNr2enPe

>>832
気持ちよくわかる。
うちはIQ100ある広汎発達だけれど、発達の凸凹がひどいし、
一斉指示が頭に入ってこないため、１のことを教えるのに100の説明が必要‥ orz

社会的な人並みになんて考えていない、もう望みはとっくに断たれている。
でも一人っ子だし、親が死んだ後が心配なんだな。
ホームレスや犯罪者にだけはなって欲しくない。

834 ：名無しの心子知らず：2012/04/16(月) 11:58:50.36 ID:ReaPjTYa

小学校も高学年になると知能は変わらなくなるから、
ある程度将来の予想が出来るようになってくるよね。
健常者より努力すれば一人で生きていけるようになるんなら障害じゃないし、
ただでさえしんどい思いをする事の多い子供に必要以上に負荷をかける意味が分からない。
子供の人生や自分の死後を本当に考えてるなら、
情緒の安定や身辺自立の確立、集団生活への適応を優先させて、
支援の道筋を作るのが親の努めじゃないの？
支援する側も人間だから、勉強は出来るのに行動支援が必要な子なんて可愛がってもらえないよ。

835 ：名無しの心子知らず：2012/04/16(月) 12:35:09.41 ID:LNr2enPe

>>834
うちの子は、施設に入れるかどうかも定かではないからな～。
うつ病とか精神系に行けば何とかなるかもだけど。
○ひらがなカタカナ簡単な漢字
目的・目標:口頭指示が理解できず、写真カードも用意できない時は、
文字による指示で代用するため
○足し算引き算
目的・目標:お金の計算ができ、将来的には自分で生活費を管理できるようになるため
↑この程度だよ。

あと、もちろん人との関係についてはその都度教えている。
困った時にヘルプは出せるか、嫌なことは嫌だと言えるか、わからないことを言葉で伝えられるか、
とくにうちの子はぶっきらぼうだから、なるべく好印象を与える話し方とか‥まあ、目に見えた成果がないのが辛いけど‥。
身辺自立はほとんど出来るけれど、片付けが駄目だ‥。

836 ：名無しの心子知らず：2012/04/16(月) 12:44:16.82 ID:zuc/4N6u

>>834
うちはおおまかな身辺自立はだいたいできていて、登下校１人、交流に支援の先生が入れないので、
交流と支援の行き来も１人、時間割を見て自分で判断して教室の移動もでき、
交流ではとりあえずおとなしく座っていられる。
学習の細かな説明は交流じゃだめだけど、起立着席、並べとか、明日社会科見学があるからどんなもの持って来いとかの指示には従えるのと、
ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄでは駄菓子屋には１人で買い物に行けるようになり、
明るい時間の習い事はたまに１人で行くことが出てきたり、
習い事先にも子供のことは伝えて入れてもらい、下手だけどそれ以外の問題はない状態。

一緒に買い物に行くと、バッグに入れるのや軽い荷物は何も言わないでも持ってくれたりはできるようになり。
友達と遊んだりも問題を起こすことがなく、学童にも支援級に在籍というのは伝えてあるけど、専任のスタッフは付かずに健常の子と同じ扱い。

去年の支援の先生には、たぶん、そこそこやっていけるんじゃないかと言われたけど、頭のレベル考えたらとてもそんな風に思えず。
できてないのは、学校に持って行った物を忘れて来ることもあるけど、普通級の子でもあるというレベルのよう。

そういうのもあって、一番できない部分の学習面となってしまったり、学校でも学習支援が主。

街の中の表示物も外国人のための英語や中国語、ハングルでの表記はあっても知的障害者のためにふりがなはふってないし、
回覧板や公報なんかも漢字が読めないと困るし。
買い物するにも小学生レベルの計算はできるに越したことないよね。

837 ：名無しの心子知らず：2012/04/16(月) 12:46:49.23 ID:bxOxGt/N

まだ小学生なんだしと思うけどなあ。うちは小五75が中三で70になった。
でも高校に入学して普通の子のように今は暮らしてるよ。友達もいるし。
経験もこれから積まれるわけだから、悲観ばかりしなくていいと思う。
小学生低学年時代はそれは将来を悲観的に見ていたもんだが。ちなみに公文で鍛えたよ。

838 ：名無しの心子知らず：2012/04/16(月) 13:19:08.06 ID:PgDag+aO

軽度の知的な遅れだけで自閉・ADHD傾向なしなら、発達障害児よりは
社会性がある分、うまく適応できそうな気がするんだけどな

>>835
お子さんはいくつなの？
小学校低学年ぐらいなら普通より少し下程度の学力だよね？
聴覚のほうが優れてて、口頭の指示が入りにくいお子さんなのかな

839 ：名無しの心子知らず：2012/04/16(月) 13:50:50.35 ID:LNr2enPe

>>838
小学１年生、情緒支援級に在籍しています。
広汎なんで、早い話が自閉症です。

840 ：名無しの心子知らず：2012/04/16(月) 14:27:09.53 ID:rXQ1ccTX

>>838
同意。
うちの子IQ110の自閉＋ADHDで４年生だけど、
一人で留守番も外出も出来ないし、習い事なんてとてもじゃないけど無理だよ。
>>zuc/4N6uのお子さんの方がよっぽど出来る事は多いと思う。

>>839
精神障害者手帳は取るつもり無いの？
知的な遅れや二次障害が無いと施設は難しいだろうけど、
支援＝施設ではないよ。

841 ：名無しの心子知らず：2012/04/16(月) 15:54:23.44 ID:zuc/4N6u

そうなんです。
うちは自閉・ADHDの傾向はありません。

ただ社会性がある分、道を歩いてたり、買い物に行っただけでは知的障害とはわかりずらい。
知らない人が見たら怠けてるだけにしか見えないこともあるし。
社会性と頭のギャップが私は心配かな。

頭も社会性もバランス良くがやはり一番だね。

842 ：名無しの心子知らず：2012/04/16(月) 16:38:40.87 ID:LNr2enPe

>>840
手帳について、私は非常に前向きです。
職業訓練などの支援があると聞いたので。
児童精神科受診が１年に１回でして、前回手帳について医師に相談した際、
医師は乗り気じゃないのか、｢焦らない、焦らない｣と‥。
確かに手帳がなくても、２歳０ヵ月から集団療育を受けられたり、
診断がおり修学してからは支援級に通えたりと、比較的恵まれた地域住みの為、
現時点では不自由していないのですが、先を考えれば手帳は欲しいですね。

843 ：名無しの心子知らず：2012/04/16(月) 17:11:46.62 ID:LyqwNBo+

＞障害を理由に甘えさせたくなくて、人の何倍も努力すべきじゃないかと考えていてね

将来をどう考えているかだよね。健常に紛れこませてハンディなしの人生を
遅らせるか、障害枠の就職で福祉のお世話になるか。
障害って努力でどうにかなるものじゃないと思う。壊れてるメモリーに
いくら上書きしたって所詮壊れてるんだもん。まともに動かないのは
当たり前。

844 ：名無しの心子知らず：2012/04/16(月) 21:53:01.75 ID:pwIY75v/

重度知的の年長息子、自閉傾向あり。
通園経路にこだわるとか、そういうのはないんだけど
園に持って行く水筒を絶対に斜めがけにしない。
両肩通して腰に紐が引っかかる状態で一応落とさないようにへっぴり腰で歩いてる。
最初見た時は笑っちゃったけど何回紐を掛け直しても同じことするから
だんだんイライラして来たわ。

845 ：名無しの心子知らず：2012/04/17(火) 08:48:23.55 ID:38qDysE5

重度知的なら水筒なんかよりもっと大変な事ありそうですけどね。

846 ：名無しの心子知らず：2012/04/17(火) 09:12:32.79 ID:UDZPUgLt

>>845
人の気持ちがわからないって、アナタも大変ね。

847 ：名無しの心子知らず：2012/04/17(火) 14:50:42.10 ID:fWWVbO4L

自閉無し知的のみの子って少ないね
子育てや進路の相談したいけど全然会えない＠療育園年少
ダウンさんとも少し違うし
ママ友欲しいなあ

848 ：名無しの心子知らず：2012/04/17(火) 14:58:34.40 ID:yK9VqSEu

へえーそうなんだ。
でも、知的単体でもIQによって進路は変わると思われ。

849 ：名無しの心子知らず：2012/04/17(火) 15:31:08.56 ID:O6zj26pP

>>847
ウチの娘は軽度知的＋自閉だけど
娘から自閉の要素を抜いたら…と考えると
もしかしたら幼児期は気づかなかったかも。
障害に気付く気付くきっかけになったのって
全部自閉の症状だったし。

お勉強系幼稚園じゃなければ、ウチの子レベルの知的遅れがあっても
自閉ならではのこだわりとか過敏がなければ
ゆっくりさんとしてやっていけそう。

もしかしたらそういう理由で療育には
知的のみのお子さんって少ないのかもしれないなと思った。

850 ：名無しの心子知らず：2012/04/17(火) 16:51:53.20 ID:qQXGqcna

自閉ナシ知的のみだったら予後がきわめて良好なのでこんな糞スレをうろつく必要がねーからだよ。
ダウンだったら早死にするので自分の死後の心配をする必要もねーしwww

851 ：名無しの心子知らず：2012/04/17(火) 17:07:59.66 ID:CNllh7MU

>>849
知り合いのお子さんに軽度知的のみの子がいる
というか、染色体異常で身体障害はあるのだけど…すごく性格のいい子
その子は保育園には通ってたけど、特に療育的なことはしてなかったと思う
親御さんは軽度の知的の遅れより身体障害のほうがずっと心配みたい
知的な遅れがあるなんてテストでもしなきゃわからないだろうし、
発達障害の傾向があると知的障害あるなしに関わらず、全然違うんだろうな

852 ：名無しの心子知らず：2012/04/17(火) 17:41:03.61 ID:e28s8t3d

こういっちゃなんだけど、障害児にも当たり外れってあるよね。。
>>851のお知り合いみたいなタイプの子は親も前向きになれそうだけど、
ウチのように性格が悪くひねくれてて親の言うことなんて聞く気はなから無いような、
それが障害だったクチは、外れとしか言いようがない。。
もう心底嫌…障害の質もあるだろうけど、私とは根本的に相性が悪いんじゃないかと思う。。
いつかコイツのために、離婚や別居になってしまうんじゃないかと危機感を覚える。。

853 ：名無しの心子知らず：2012/04/17(火) 17:59:43.77 ID:0cORA2Il

>>852
犯罪者にしないようにね

854 ：名無しの心子知らず：2012/04/17(火) 18:39:04.06 ID:e28s8t3d

>>853
絶対にそういうレスつくと思ったw
どういうレスが欲しくてそういう事書くの？

855 ：名無しの心子知らず：2012/04/17(火) 18:44:27.51 ID:UXWvKFst

知的のみの子、療育園に沢山いたけどなあ。
どんなに自閉が重くても、知的軽度～正常域だとせいぜい保育所の障害枠だし。
支援学校も支援級も知的級の方が数が多いし人数も多いよ。
広汎性程度の軽い自閉入ってる子はいても、
ガチの三つ組バリバリカナーは少ないでしょ。

856 ：名無しの心子知らず：2012/04/17(火) 19:03:38.08 ID:VYsUcGXU

明日参観日だ・・・
これが精神的にかなりキツイ。
普通級の中で小さくなってるからママ友とか皆無だし
なんか子供のことで言われてやしないかびくびくだし
幼稚園のとき、ランチにいく健常のお母さんと子供たちをみながら
こっそりと息子と2人で帰ったことを思い出す

857 ：名無しの心子知らず：2012/04/17(火) 21:56:05.96 ID:d7Fme5R/

うちは昨日参観だった。
一番前の席で教科書も開かず遊んでいても、
先生には大人しく席についていればヨシとされスルー。

なんで普通級にいる必要があるんだろう？
受け入れ先がないなら、自宅学習を認めてくれればいいのに。

858 ：名無しの心子知らず：2012/04/17(火) 22:34:29.31 ID:0cORA2Il

>>854
ごめん。

859 ：名無しの心子知らず：2012/04/18(水) 08:57:04.01 ID:lvV7si7X

やっぱり支援級でもＰＴＡ役員とかあるの？
私自身もコミュ障気味だからそういう集まり嫌だわ…

860 ：名無しの心子知らず：2012/04/18(水) 08:58:45.14 ID:rMjvR6eC

支援級も支援学校も勿論役員あるし、
親同士のつながりも濃いよ。
コミュ障じゃきついかもね。

861 ：名無しの心子知らず：2012/04/18(水) 09:14:11.91 ID:lvV7si7X

だよねー
人数少ない分繋がりも負担も大きそうだ。
いや、頑張るよ。

862 ：名無しの心子知らず：2012/04/18(水) 09:15:36.66 ID:rMjvR6eC

ま、メンバーにもよるよ。
頑張り過ぎないでね。

863 ：名無しの心子知らず：2012/04/18(水) 15:51:23.44 ID:WZdkuURn

支援校だけど、PTAは苦行になりそうだわ・・・orz

6人クラスなんだけど、初総会でいきなり4人のママさんが和気藹々。
もう一人のママはあきらかにｻﾞｰﾏｽで、とても話が合うとは思えない。
元々ぼっちタイプではあるんだけど、やっぱり子供絡みでぼっちはマズイ・・・
来月の会合休んじゃおうかな orz

864 ：名無しの心子知らず：2012/04/18(水) 16:46:32.07 ID:I+yDTrus

支援校に来る人たちは入る前に既に療育関係で仲良くなってる人多くない？
世界が狭いから。
2歳から療育行ってるけど殆ど入る頃にはどこかしらで会ってて
顔見知りになってるわ。
仲良くできるかはまた違う話になるけども。

865 ：名無しの心子知らず：2012/04/18(水) 19:34:35.51 ID:9isBNXgi

友達の友達は友達…みたいなことはよくあるね
変な人にタゲられるのを防ぐ為にも、ぼっちは避けるよう努力してる
普通に知り合ってたらけして親しくならないタイプの人とも付き合わなきゃいけないのは辛いけど

866 ：名無しの心子知らず：2012/04/18(水) 20:48:33.70 ID:yKtj9OFc

やっぱり支援校行ったら知り合いだらけだよね。
いま年長なんだけど旦那が転勤決まって他県に行くことに。

867 ：名無しの心子知らず：2012/04/18(水) 20:53:36.26 ID:yKtj9OFc

途中で送信してしまった。

一応療育先は確保したけど、単独通園だしあんまり知り合い出来そうにないなぁ。
転園も初めてじゃないけど、毎回慣れるのに苦労する、親がorz
本人は割とすぐ馴染むんだけどな。

868 ：名無しの心子知らず：2012/04/18(水) 20:59:47.90 ID:k7zMXiVg

>>普通に知り合ってたらけして親しくならないタイプの人とも付き合わなきゃいけないのは辛いけど

こんな事は健常児育てても普通にある事。
子供が居なかったら、絶対仲良くならないって言うタイプの人でも、付き合わなきゃならないのは、母親ならある程度仕方ないでしょ。
私は健常児、障害児両方居るけど、障害児ママ友の方が色々話せて助かる。
付き合い面倒って思わないで、色々情報交換出来る人達！って思えば気が楽になるんじゃ？
同じ境遇なんだからｗ色々気持ち分かってもらえるし、障害児の事はママ友とが1番話せるけどなー

869 ：名無しの心子知らず：2012/04/18(水) 22:41:11.36 ID:WZdkuURn

みんな努力してるんだね・・・
ﾔﾀﾞｰﾃﾞｷﾅｰｲなんて言ってる場合じゃないね orz

870 ：名無しの心子知らず：2012/04/19(木) 01:27:57.64 ID:d8D5oot/

それって母親に限らずだと思う。社会人なら誰でも、通常なら仲良くはならない人との、ある程度のお付き合いはあるもんだし。気楽にいこうよ。とって喰う奴いないって。

子のために行く療育や学校で、母同士が仲良くなれるかどうかなんてことを心配したことなかったな。目的がはっきりしてるから、ぼっちでも、ﾄﾞｺが悪いのか分からん。ｲﾝｼﾞｬﾈ？

871 ：名無しの心子知らず：2012/04/19(木) 04:24:47.02 ID:JpXsbm5o

療育初日から、ボッチで良いんです！
ってオーラのお母さんがいたけど、
親子教室なのでクラスが微妙な雰囲気だわ…

私もプライベートはボッチが良い派なんだけど
ママさん関係は仕事と割り切って頑張るしかないorz

872 ：名無しの心子知らず：2012/04/19(木) 07:15:23.27 ID:YR7pmc/h

ママ関係は、キャパ以上のことしても、潰れるだけだし、出来る範囲でするしかないんじゃないかな

母子通園してるけど、とりあえず挨拶はして、たまに世間話にまざるくらい
子があっちこっち行ってしまうタイプなので、それについてってるうちに、終わる
自分の子に関わるついでに、他の子に関ってると、そこから会話が生まれることもあるし、たぶん向こうの印象も悪くならないと思う

そのうち仲良くなれる人がいれば、仲良くなるし、愛想悪くしてなければ、いつか関わらなきゃいけなくなっても、なんとかなるかなと思ってる

これで精一杯だorz

873 ：名無しの心子知らず：2012/04/19(木) 09:33:30.31 ID:wXM5wuwx

ママ友選ぶ時は子供と母親両方見ちゃうかな
子供より母親の方が問題児って場合もあるし、逆に母親は常識人だけど子供の他害が酷い場合もあるので

874 ：名無しの心子知らず：2012/04/19(木) 10:09:34.07 ID:OLZNTfhr

引っ越すつもりがなくって持ち家の人なら
同じく持ち家で引っ越さないだろう近所の人とは
それなりにやらないと後々気まずいかも。
うちのはもう高校生で知的もある自閉なので
作業所へ行かせたいのもあって勉強より、将来！と
高校は地元の養護学校へ行かせたんだけど
人数も多いし派閥みたいのがあって怖いなぁと
ぼっちでいたら子供も軽くハブられててちょっとショックだったよ
しかも比較的近所の同級生の子が作業所体験とかが同じところで親と子供とで4人、気まずかった。
特別会話らしい会話はしなかったけど後でこそこそ話されてるのが
わかっていい気持ちはしなかった。
まだ二年生だけど同じような知能程度、動きからして
きっとどこの作業所へ行ってもどこかでこの内の誰かに会うし
入所してもその施設の親の会みたいのに入って
バザー手伝ったりしないといけないみたいだってわかった。
またこそこそやられるんだろうなーって思ったから
今年度その派閥の牛耳るPTAにお手伝いを申し出てみたら
したっぱ扱いだけど仲間に入れて情報(先生やいい一時預け入れ先や入所先など)も
もらえるようになったので結果は良かったのかもしれない。
頻繁に来るランチの誘いや今此処に居ない人の悪口は嫌だけど
うまくかわしながら頑張るしかないのかなーって感じです。

ただ、養護学校→養護学校の方と支援級→養護学校とは
ちょっと子供に対する温度差があるなー、っていうのと
もっと小さい頃から仲間に入れてればもっと楽かな？と思いました。
※個人の感想です

875 ：名無しの心子知らず：2012/04/19(木) 10:33:46.51 ID:6wGhqfq9

何それ怖い。
狭い業界だけに、現実は厳しいね。

876 ：名無しの心子知らず：2012/04/19(木) 11:00:33.20 ID:cxeq8nye

うちの方もそんな感じするなあ。
外部の療育やイベントで一緒になる支援学校の子達は、
通園施設時代から一緒だから、お父さんたちの参加率も高くて理解があるし他の子の事も分かってるから、
どうしても支援学校の人たちだけで輪になりがち。
仲良くてうらやましいなあと思う反面、
中学や高校からあの環境に入っていくのは大変だろうなとも思う。
でも、今は高等特別支援学校も増えてるから、
そういう子は中学も支援学級で頑張るんだろうけど。

877 ：名無しの心子知らず：2012/04/19(木) 16:21:18.87 ID:RECyOl8B

支援校のガキですら男奪い合ったりファッション張り合ったりで女同士のドロドロがあるっていうくらいだから、
当然ママ同士なんか毎日ケンカみたいなもんだろ。

878 ：名無しの心子知らず：2012/04/19(木) 18:16:43.57 ID:oP8G941f

>>877
支援校版ビバヒルとかゴシップガールみたいなｗ
健常より、親の立ち位置が子の立ち位置に反映されやすいから、人付き合いは注意しないといけないよね…
明日PTAだ。なんて自己紹介しよう。口下手で恥ずかしがりやですが、仲良くしてやって下さいくらいでいいのかな。
普通園なんだけど、色々考えて覚悟したつもりなのに、やはり健常親さんたちと素直につきあえない。
一応、笑顔であいさつはしてるけど、なんか別世界みたいで。
かといって、療育ママさんは腹のなかで互いの発達具合を探りあい、陰で一喜一憂してる人達だし。
さみしいわ。

879 ：名無しの心子知らず：2012/04/19(木) 20:43:59.58 ID:I/WdoYXp

私も療育通い始めた頃は全然馴染めなかったけど、あれから5年。
今日、支援級の保護者会だったんだけど
仲良しお母さんと沢山話したし、新1年生のお母さんとも色々話せて楽しかったー

>>療育ママさんは腹のなかで互いの発達具合を探りあい、陰で一喜一憂してる人達だし。
確かにこう言うママも居るけど、そんな人ばかりではないよ。
そういうママとか子供の話しない。
料理とかテレビとかそういう話題振るようにしてる。

変に色々考えないで楽しもうって思えばいいのに。
まあ、無理ない範囲でだけどさ。

狭い世界だから、これからも関わる事沢山あるし、仲良く楽しくやれた方がいいからねー

880 ：名無しの心子知らず：2012/04/20(金) 00:47:33.19 ID:FQIcr2Ky

私は療育先でよその親と仲良くはしたくなかったな。愚痴や悲観的な事ばかり話すから。
実際聴かされたのは、友達ができない、一生独りぼっちなのかしらとかそんな話ばかり。
だからなるべく話さないようにしてた。暗い未来を嘆く話なんて聴きたくないから。
帰る時気持ちが重かったわ。

881 ：名無しの心子知らず：2012/04/20(金) 07:03:41.47 ID:FRpsW8fY

>>880
一生一人ぼっちで万年童貞決定的なのはお前んとこのブサガキだろがバカwww

882 ：名無しの心子知らず：2012/04/20(金) 11:16:14.45 ID:vXFVfHrP

基本ぼっちだよ。

誘われればお茶会には顔出すし､行事のお手伝いしたり
表面上は人当たり良くしてるするけど私生活で付き合いはしたくない。

地域柄かも知れないけど
半分以上の親が某宗教に入ってるのと
ご近隣トラブルの常習者が多いから。
障害由来のトラブルなら理解できるんだけど
親が引き起こす金銭トラブルとか
町会費を踏み倒すくせに恩恵だけは受けさせろとか
もうね。

883 ：名無しの心子知らず：2012/04/20(金) 11:23:52.07 ID:UQE9XTBG

私もぼっち派。
つか特に誘われも声掛けもされなくて真性ぼっち。
なんかオーラ出てんのかしら？ｗ

それだけに、たまに話しかけてくる人には異常警戒してしまう。
アノ宗教の人って、初対面でお茶の約束しましょ♪とくるから怖くって。
いっそウチに呼んででっかい仏壇見せてやれば諦めてくれるかなぁ・・・

884 ：名無しの心子知らず：2012/04/20(金) 18:25:47.20 ID:FQIcr2Ky

>>882 >>883入信してまともになるんなら入信するわ。私もお茶会に誘われたなあ。
うちは見た目が普通だから一目ではわからない。少し付き合わないと気付かないだろう。
健常の親御さんと付き合う方がメリットが多かったから、これからもそうするなあ。

885 ：名無しの心子知らず：2012/04/20(金) 18:32:09.73 ID:JfoETh8m

宗教信じてうちの子が健常児になるんなら、いくらでも信じるwwwwww
あがめるための変な踊りでも歌でも全力でやるわwwww

「拝めば治る」「ツボ的な物買えば治る」みたいな勧誘は何度かあったけど、
障害の説明したらドン引きされたり、分かんないしめんどくせえ、みたいな反応で、
それ以上勧誘してこなくなった。
子供に障害あるって、カモに見えるんだろうな。
実際、話聞いてくれるってだけですがって、お金落としちゃう人もいそうだし。

886 ：名無しの心子知らず：2012/04/20(金) 20:56:06.04 ID:AB7iQ6/i

え？
それはどんな宗教？煎餅？

887 ：名無しの心子知らず：2012/04/21(土) 09:52:38.93 ID:P9d+5bie

今年初めて園のＰＴＡを引き受けた。

懇親会の会場探しとかそういう普通の会話が久しぶりに楽しかった。
ちゃんと話せないし誰と本当に仲がいいのか（対等のお友達と思ってくれてる子はいないとは思うけど）わからんし
誰も誘ってくれないからやっぱり向こうも嫌なんだろうと思ってこっちからお誘いも出来なかったけど
ＰＴＡの仕事がらみだけど人をお招きも出来た。
結婚して引っ越してきて友達もだーれもいなかったから家に人が来るのって初めてで嬉しい。
単に園がらみの仕事しに来るだけだってわかっててもうきうきする。

もちろんこの先健常児親同士みたいに普通にお付き合いできるとも思ってないし
うちと話す事で向こうの負担にならないように気をつけるつもりだけどさ。

自分ちを仕事場にされても単純に本気で嬉しいなんて
自分が思ってる以上に知り合い一人もいないのが寂しかったんだって思った。
私はぼっちは無理だとわかったのでこの勢いで親の会とかに顔出してみようかなと思ってる。

888 ：名無しの心子知らず：2012/04/21(土) 13:11:35.14 ID:xeoWOeay

>>886
そんなメジャーな宗教じゃなかった。
大きい団体は、「障害児持ちは金にならん」って分かってるんだろうね。
障害にお金かかるから、宗教に貢いでる分なんて残らないもん。
思想を刷り込むのは簡単そうだけど。

宗教とか、自然食品？とか、そういうのマジうざい。
お金なんかないから。あったってそんなのに落としませんから。

889 ：名無しの心子知らず：2012/04/21(土) 18:07:27.91 ID:W4tVablE

軽度の人多いね。
うちは重度よりの中度。IQ換算40前後。

言葉でのコミュニケーションがほとんどできない。
４歳３ヶ月だけど、喋るのは喃語のみ、言葉のトレーニングについては、「まだそれ以前の段階」だそうだ。
言語の発達は生後８～１０ヶ月、それ以外の知的な部分については２歳程度。

まぁ、素直だし、可愛いし、生活上困ってるのは、１年以上トイレトレーニングをしているにも関わらず、おむつに違和感を感じると自分で脱いで、ところ構わずうんちをすることぐらいかな。
ちなみに、それ以前はおむつの中にうんちをしても、そのまま平気な感じだった。

890 ：名無しの心子知らず：2012/04/21(土) 18:08:57.12 ID:W4tVablE

>>885
逆に、健常児並みに利発な我が子が想像できない。
これも個性かな、と思っている。
しつけと愛情表現だけはある程度しっかりするように心がけてるけど。
人様に迷惑をかけず、なるべく愛されるように。

891 ：名無しの心子知らず：2012/04/21(土) 20:13:23.64 ID:/dzj47fQ

>>889
うちは中度よりの重度だよ、IQテストは今度始めてやるからわかんない

５歳０ヶ月、言葉の理解は２歳程度、表出は１歳未満
全ての発達総合して２歳前後なのでイヤイヤ期の落ち着いた２歳児な感じ
といれとれは同じく苦戦中です、私がおしっこ程度でイライラするから上手くいかないんだろうな、参った

言葉のトレーニングはしてるよ、理解が２歳ぐらいだから言われたことはわかってるし
喃語並の不明瞭な発音だけど本人なりにしゃべる練習してる
内容は名刺単語は理解してるので「ミカンのカード」見せる→「いあん（母音のみ）」と発音する→ほめる
ほめるのがツボだったらしくて発声に自信が付いたらしく積極的に話しかけてくるようになったよ

892 ：名無しの心子知らず：2012/04/22(日) 19:54:45.37 ID:ER0+M5aB

うちは中度まであと２だったけど軽度。

良かったですね、軽度ですよみたいに言われたけど
なんとか２ぐらいおまけして中度判定してもらえなかったんだろうかと本気で思う。
次は中度になるだろうとは言われてるけど次って２年後って言うんだもん。
軽度じゃ加配申請出来る以外に手帳に大した使い道がない・・・。

893 ：名無しの心子知らず：2012/04/23(月) 08:41:58.47 ID:57lRWUAv

うちは一番新しい検査ではあと2上がると、手帳が出なかった。

あまり使えないけど、美術館や水族館、映画などの無料や割引、市バス無料、
ディズニーで駐車場は障害者用に通してもらえ、ファストパスみたいなサービスが受けられるのと年末調整で控除に使える。
とりあえず使えるサービスは有効活用させてもらってる。

電車や高速道路の割引があればと思う。

学校は手帳がなくても支援級には入れる。

894 ：名無しの心子知らず：2012/04/23(月) 09:16:06.92 ID:GOcgxE13

重度だろうが中度だろうがどうせ所得制限で引っかかるからあんま意味ない
いろんな意味で不公平だと感じる

895 ：名無しの心子知らず：2012/04/23(月) 09:36:34.68 ID:QMv0msR+

ひっかかる程の所得があるのにまだ欲しいのか
困ってなくても金になるなら子供の障害も金に変えたいんだ
そりゃ金持ちになるわｗ

896 ：名無しの心子知らず：2012/04/23(月) 11:04:49.63 ID:tyD7/JTb

悪いけど同意。
所得制限に引っかかるほど所得があるならそれでいいじゃん、
と思ってしまうわ。どこが不公平なのかこっちが聞きたい。

897 ：名無しの心子知らず：2012/04/23(月) 11:53:12.44 ID:x1XI0ER0

妬みよくない。

898 ：名無しの心子知らず：2012/04/23(月) 13:29:57.05 ID:6NAzNkVn

心の貧しい人達可哀そう

電車の割引は中度からでもあるけど長距離乗らないと割引効かないし、
中度以上の子だと割引対象外の優先席必要の状態の子が多いから移動手段としてはたいして徳でもなんでもない

>>894
同意。あくまで障害のある子供本人のためのものなのにおかしいよね

899 ：名無しの心子知らず：2012/04/23(月) 13:38:52.59 ID:3a1/nIHD

障害者本人に対するフォローはまた別の話。

900 ：名無しの心子知らず：2012/04/23(月) 13:45:55.46 ID:GOcgxE13

別に普通に仕事していての所得なわけで遊んでいるわけでもないのに
何でここまで言われるのかわからないんだけど。
＞所得制限に引っかかるほど所得があるならそれでいいじゃん
これもわからない。
何が良いの？
上にも同意してくれている人がいるけど、別にナマポじゃないんだから
生活苦とか関係ないでしょう。
障害持っている子の為の特児なのになんで？って思うのは普通じゃないの？

901 ：名無しの心子知らず：2012/04/23(月) 13:53:19.16 ID:3a1/nIHD

そのネタは荒れるから控えてほしいんだけど

902 ：名無しの心子知らず：2012/04/23(月) 13:55:48.35 ID:GOcgxE13

それじゃやめます

903 ：名無しの心子知らず：2012/04/23(月) 15:31:05.04 ID:5kya+ogy

>>900
先に不満垂れてんのは自分じゃん。
もっとｶﾈﾎｼｲｶﾈﾎｼｲ言ってる様にしか見えんわ。
生活は潤ってても心貧しいのかな？ｗ

あ、うちは特児貰って無いから御安心を。

904 ：名無しの心子知らず：2012/04/23(月) 17:31:29.43 ID:TrRlfutw

こういう糞スレに湧いてきて荒らすのはいつもアスペ母だな。
まあアスペなんか特児もらえねえ上に死ぬまで支援ナシの万年いじめられっ子決定だからな。
母親が頭おかしくなるのも無理ねーかwww

905 ：名無しの心子知らず：2012/04/23(月) 18:16:25.15 ID:Ow+GvnLX

うちもギリギリひっかかるけど全然裕福じゃないよ
生保母子の家庭より生活水準低いと思う
↑税金、医療費、家賃、公共料金、教育費等で月収30万レベルなんだってね

906 ：名無しの心子知らず：2012/04/23(月) 18:32:42.72 ID:M+y4+URd

てかみんなよく知ってるね・・・
実際、引っ掛かるのってどれくらいなの？
生保母子の30万レベルよりって事は、月収30万で特児切られるって事？

907 ：名無しの心子知らず：2012/04/23(月) 19:55:53.05 ID:Jq1l48Tj

以前の児童手当や幼稚園の補助金なんかと同じで、
世帯年収、あと扶養家族の人数によって設定されてるよ。
↓の所得制限限度表でも見てみれば？
ttp://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/shinsho/teate/toku_ji/index.html
共働きで子供一人だと650万。
裕福ではないと思う。

908 ：名無しの心子知らず：2012/04/23(月) 22:01:34.88 ID:OZJD4Vnc

年収260万のあっしにゃあ拘わり合いのねぇコトだねぃ
ﾃﾔﾝﾃﾞｨﾊﾞｰﾛｨ

909 ：名無しの心子知らず：2012/04/23(月) 22:27:12.88 ID:3a1/nIHD

今って３０代サラリーマンの平均年収が４５０万円じゃなかったっけ。

910 ：名無しの心子知らず：2012/04/23(月) 22:38:13.98 ID:LhSva7bs

世帯収入じゃないよ、夫の収入
ｳﾁも所得制限のせいで手当貰えず医療費も2割負担

私は療育付き添うからﾏｼﾞﾋﾞﾝﾎﾞｰ

911 ：名無しの心子知らず：2012/04/23(月) 22:39:29.12 ID:LhSva7bs

ごめんなさい、夫の、じゃなくて世帯主1人の収入ね。

だから私は不公平だと思う…

912 ：名無しの心子知らず：2012/04/23(月) 22:43:18.54 ID:Jq1l48Tj

>>909
手取りの話じゃないよ？

913 ：名無しの心子知らず：2012/04/24(火) 08:20:20.88 ID:iVweoSWo

うちも交通費のせいで貰えない。
期間出張とか多くて交通費は会社負担だけど、全て収入扱いだから額面だけふくれてる。

子供重度だけど貰ったことないです。
まわりの人に特児いいねーって言われるたびに、所得制限で貰ってないって言えないしモヤモヤ。

914 ：名無しの心子知らず：2012/04/24(火) 09:29:04.49 ID:mQxeMVOx

もういいんじゃない、金の話は…

915 ：名無しの心子知らず：2012/04/24(火) 10:20:39.59 ID:OFSUEv+6

健常児育ててる時も時々はそうだったけど、障害児育ててると孤独だな、と思う。
支援センターとか親子カフェとか、健常児育ててる時に助けてもらったような場所に行けなくなった。

916 ：889：2012/04/25(水) 09:45:15.75 ID:27C1NRZE

>>891
＞内容は名刺単語は理解してるので「ミカンのカード」見せる→「いあん（母音のみ）」と発音する→ほめる

うちはカードに興味すら示してくれない。
カードを見せてもスルー。
自閉傾向もある、との診断。

917 ：889：2012/04/25(水) 09:47:16.45 ID:27C1NRZE

>>915
堂々と行けば良いんじゃない？

うちは中度（重度寄り）だけど、職場の家族連れのイベントなんかにも普通に連れて行ってるよ。
同年代の子ども達が、うちの子を可愛がってくれるよ。

918 ：名無しの心子知らず：2012/04/25(水) 12:37:55.80 ID:EmrmLNsc

>>917
行くのは行けるけど、助けてはもらえないって事じゃ？

育児に困った時のアドバイスを貰える訳でもなく。
ｳﾁの方だと支援センター行けば数分（ﾄｲﾚとか自販機とか）保育士さんが当たり前にみてくれるけど、障害解ってからそういうのが無くなった

919 ：名無しの心子知らず：2012/04/25(水) 14:24:08.10 ID:Q6qawZej

迷惑かけるだけだし余計疲れるって意味じゃない？

920 ：名無しの心子知らず：2012/04/25(水) 16:41:53.68 ID:V69AlXbR

他動・他害・奇声で集団に入るのは辛いよ。
それなら家で人付き合い絶った方がマシと思える。

921 ：名無しの心子知らず：2012/04/25(水) 22:14:56.30 ID:7wvqFPzM

>>920
本当にそう思う。
学校に通わなくてすむならどれだけラクか。

922 ：名無しの心子知らず：2012/04/25(水) 22:44:49.17 ID:/g91dgz3

>>917
職場の家族連れのイベントなんか絶対連れていけない。
健常児ばかりの場所に行くと子ども達も大人の目が有るから放ったらかしに出来ないだけで本当はめんどくさいんじゃないかなと思ってしまう。
子どもは可愛いし子が障害を持ってるからってコソコソ生きて行こうなんて思ってないけど何に関しても堂々とするのは無理。

923 ：名無しの心子知らず：2012/04/25(水) 22:52:13.27 ID:06LNCDfI

真冬でも脂汗出るのは確か
そんな生活に疲れはてたわ

924 ：名無しの心子知らず：2012/04/25(水) 23:05:16.18 ID:zeblRTak

結婚式に呼ばれるけど、子供預ける所ないし
多動の子供なんて連れて行ったら何するか分からないから出席できない・・・

925 ：名無しの心子知らず：2012/04/26(木) 08:52:25.66 ID:zAtwqoYR

>>924
児童相談所に相談してみた？
冠婚葬祭はなんとかしてくれることもあるよ
担当の人に電話だけでもしてみなよ

926 ：名無しの心子知らず：2012/04/26(木) 11:21:36.64 ID:JEtuxpU5

発達障害について講釈してくる友人に困ってる。複数いる。
悪意ないのは感じ取れるんだけどめちゃくちゃうざい。
育てにくい子を持ってるその上に他人との無用な軋轢生みたくないから
誰の話も「為になったよ。お陰で元気出た。ありがとうね」とにかく相手を気持ち良くさせる返事ばかりしてる。
そしてどんどん講釈垂れられてしまう。
バーかうるせーんだよ知ったか乙、って思ってるなんて誰も知らない。
にこにこするのに疲れた。

927 ：名無しの心子知らず：2012/04/26(木) 13:18:02.70 ID:3ZQaIqEc

>>926
乙　えらいなあ　私なら付き合いやめてしまう　それも難しい関係なのかな

私の場合は同じ立場の母親に　やたら愚痴を一方的に言われ
ストレスたまり付き合いなくなったw

928 ：名無しの心子知らず：2012/04/26(木) 14:01:15.71 ID:kvn0SEC/

>>915だけれど、カミングアウトしている友達とだったら会えるから、理解ある職場のイベントに連れて行けるのはわかる
でもこどもと二人で家にいても辛い時、今まで行けてた場所には行けない
顔見知り程度の人、知らない人達にうちの子障害があって、とさらっと言えない
育児の悩みもママ友とか支援センターの先生に話して解決する部分が大きかったけど、
障害があると悩みが特殊過ぎて

929 ：名無しの心子知らず：2012/04/26(木) 14:15:14.28 ID:QbazEy2z

来年度の就学関係で「子の長所を書け」と宿題が出た。

多動・他害・奇声で、意味ある言語なし。
草木や生物興味無。好きな電車内では走りまくる。
偏食ですぐ癇癪をおこす。

こんな我が子の長所なんて浮かばないよ…

930 ：名無しの心子知らず：2012/04/26(木) 15:13:23.31 ID:m220Rk8C

>>929
長所：お前に顔が似ていないwww

931 ：名無しの心子知らず：2012/04/26(木) 15:30:33.83 ID:bMqbDF6M

>>929
健康、とかじゃだめかな？
もし健康じゃなければ体力があるとか、集中力があるとか。
あとは意欲好奇心旺盛とかさ。

932 ：名無しの心子知らず：2012/04/26(木) 16:49:50.17 ID:1d2J0uYD

家庭訪問決まった。
あんな新卒2名のヒヨコちゃんに何を相談しろとｗｗｗｗ

933 ：名無しの心子知らず：2012/04/26(木) 17:00:26.22 ID:W/IQNbLw

トイレトレ四年目＠年長
子供のためにいくら頑張っても、本人からしたらお母さんはどうして自分を辛い目にあわせるの？って思ってるんだろうな
悲しみに満ちた表情で涙を流す我が子を見ると、何もかも嫌になって逃げたくなる

934 ：名無しの心子知らず：2012/04/26(木) 19:22:35.43 ID:G9EThwrk

>>933
あははは
一緒だ
何とか小はイケるけど大がまるでダメだ

935 ：名無しの心子知らず：2012/04/27(金) 01:07:55.41 ID:M7pegafw

>>926
えらいなー
自分は相手を喜ばせるのに疲れて面倒になって
「へー」「ふーん」みたいな対応してたら、講釈は垂れられなくなったけど、
なんか疎遠っていうか、親しくなくなってしまった。
でもまーいっか、仕方ない、って思ってるけど、
ニコニコつきあってあげるなんてえらいなー。

936 ：名無しの心子知らず：2012/04/27(金) 15:14:19.48 ID:NBhR2gmY

>>935
そんなんで疎遠になるの？ほかに理由がある気がするけど…

937 ：名無しの心子知らず：2012/04/27(金) 17:04:55.11 ID:24DYUuiH

＼ ⊂J( 'ｰ`)し
　＼/　(⌒ﾏ´
　　（⌒ヽrヘJつ
　　＞ _）、
　　し' ＼_）ヽヾ＼
　　　　　　　　　　丶_ｎ.＿_
　　　　　　　　　　http://totsuka-school.jp/
　　　　　　　　　　　　￣　（⌒
　　　　　　　　　　　　⌒Y⌒

938 ：名無しの心子知らず：2012/04/27(金) 22:23:31.84 ID:YBbsuKj0

>>936
別に不思議なことではないでしょ。
本人が思っていること以外に理由があることにしたくて、わざわざ指摘する。
意地が悪いねーぇ。

939 ：名無しの心子知らず：2012/04/28(土) 06:51:07.30 ID:tQxDass8

>>935
わかるよ。
疎遠というか、「この人に何いってもわかんないわ」みたいに、勝手に呆れられる感じではない？
私の古くからの友達も、療育やら障害認定やらに一言あるとかで、滔々とわかったような講釈を垂れといて、
「もっと真剣に息子ちゃんのこと考えてあげて！」とぶちギレてるわ。私が自分本意の子育てしてるんだってさ。
なぜ、障害児育てたことないのに限って、「私ならもっとうまくやれる」なんて思うんだろう。
そんなに育てたいなら、育てればいいじゃん。ほんとは、自分じゃなくてよかったって思ってるくせに。
障害児生んで、しんどいことばかりだけど、「友達」の本性がわかっただけ、ありがたいよ。

940 ：名無しの心子知らず：2012/04/28(土) 08:55:23.71 ID:idphv9Au

ああ、ある。
どこ情報？みたいな珍妙障害ケアを講釈されて、やんわり間違いを指摘したら
「だからー、当事者にはわからない事ってあるでしょ。第三者だからこそわかることが」
滑稽なことを面と向かって言われるだけなら我慢するけど、
他の人たちに「あそこは間違った育て方をしてるせいで子の障害が悪化してる。生まれた時は普通の可愛い赤ちゃんだった」と
言いふらすのはマジ勘弁。それを信じる人も多数いるわけで。
あと、うちの子の障害を勝手に診断（）するのもやめてほしい。

941 ：名無しの心子知らず：2012/04/28(土) 12:40:27.66 ID:EhNOhAVN

人の子どもの事にズカズカ立ち入るような人間嫌いだわ。
良識ある大人だったらここから先は口出しすべきじゃないって
当然判断できるでしょ。

942 ：名無しの心子知らず：2012/04/28(土) 13:34:36.87 ID:f8zsTSQy

もうすでにアレな人なんだと思うよ、そんな事まで言うってｗ

943 ：名無しの心子知らず：2012/04/28(土) 16:12:57.75 ID:CA4efsr/

いるよね～そういう人。
子の同級生(仮にＴ君)は小学校から支援校で、そのまま中等部に進み、
ウチは地域の小学校の支援級、中学校も地域の中学校の支援級に進んだ。
Ｔ君の母とはお互いの悩みを話したり、割りと何でも話せる間柄だと思ってたんだけど。
中学校も支援級を選んだ私のことを『子の障害や特性を、あまり理解してやってない人』と、
陰口を言ってたらしい。
面と向かって言われるのもウザイけど、腹を割って話せると思ってた人に
陰でヒソヒソ言われるのもムカつくよ。

944 ：名無しの心子知らず：2012/04/28(土) 20:22:12.93 ID:tqNAWl9D

私の近くにも１人いろいろ講釈垂れるのいるわ。

うつのは支援級在籍だけど、知的ボーダー単独で、生活や社会性は自立しているためか、
パッと見は障害があるようには見えないためかいろいろ言われる。

悪気はなく心配してアドバイスをしてくれてるみたいだけどズレてる。
教員免許は持ってるけどそれで仕事はしたことがない、支援教育や障害児のことは勉強してこなかったような同級生の親からあれこれ言われる。
健常の子やしっかりして優秀なそこの家の子の場合はそれで良いだろうけど、
うちの子にその方法は使えないというものばかり。

健常の子に同じことをしたらただの過保護かもしれないけど、
健常の子と同じ育て方をしてできるようになれば支援級には入れないわ。

945 ：名無しの心子知らず：2012/04/28(土) 21:31:56.51 ID:mMKyuq+U

新学期で環境が変わったからか、子(小学生)が荒れている。
性格悪いとしか思えない言葉を吐いて、学校でも授業に茶々入れたり、
そんな自分をわかっているのか「僕なんか死ねばいい！」と叫んで掃除用具入れにこもったり。

付き添いはしているけど、いたたまれない。
わざわざ他人に嫌われるように行動しているとしか思えない。

いつもはこんなじゃないんだ、穏やかでやさしい子なんだ…。
一応1歳半健診で引っかかってからずっと療育街道まっしぐらで
出来ることは全部やってきたつもりだったけど、足りなかったのかなぁ。
どう育てれば良かったのか、考えてばっかりだ…

946 ：名無しの心子知らず：2012/04/29(日) 02:29:16.03 ID:DdNUcZDy

「時期」じゃないのかい。
障害有無関係無く、嵐の季節はあるもんさ。

947 ：名無しの心子知らず：2012/04/29(日) 07:27:46.52 ID:Kx/ED+Ku

>>945
もしアスペならそれは育て方云々ではないよ。

948 ：名無しの心子知らず：2012/04/29(日) 10:31:23.19 ID:wbyI5jlM

>>945
お子さんとってもがんばってますねー。
うちは自閉症で環境の変化には対応しきれないのがスタンダードで、
キャパを超えたときは大声で歌を歌ったり音まねをしたりしてそれを表現しています。
支援級ですが、うるさいのが嫌いな自閉症の子に「静かにしてください」と言われます。

ちゃんと出来れば苦労はしないよ、というのが本音でもありますが、できなくていいというわけでも
ないので、長期トレーニングの計画を立て、さまざまな支援ツールや環境調整を導入しながら
進めていくつもりです。

ちなみに、お子さんと同じような状況のお子さん、不登校になりましたが、校長先生が
「本人が来たいと思うようになったら来たらいいのです」とおっしゃり、一年近く学校には行きませんでしたが、
学年が上がったとき本人が「行こう」と思ってそれからはちゃんと登校でき、今は中学校にも通っています。

946さんもおっしゃっていますが、時期というものは必ず存在します。親だけでがんばらず、周囲の協力を得て、
本人にとってどうするのがよいか道を探してみてくださいね。

949 ：名無しの心子知らず：2012/04/29(日) 13:25:27.57 ID:t8681GIO

>>945
支援級ならこの時期当たり前の光景だと思うけど、
そんなに気にするって事はもしかして普通級なのかな？
最初に荒れるか溜めて慣れた頃にドカンと出すか、大抵どっちかだよ。
前者の方が分かりやすい分対応もして貰いやすいんじゃない？

950 ：945：2012/04/29(日) 19:38:25.39 ID:Upv4FS3f

長くなってしまいそうなので、お礼だけ。

すみません、レス下さった方、本当にありがとうございます。
自分一人で自問自答するのと人に意見を頂くのって全然違いますね。
すごく楽になりました。

お察しいただいた通り、高機能自閉症で普通学級・通級です。
これからどうするかは親の考えよりも、子供の状態で決まっていくものですよね。
ありがとうございました。

951 ：名無しの心子知らず：2012/05/02(水) 14:21:39.62 ID:TiP2wU6n

規制かな

952 ：名無しの心子知らず：2012/05/02(水) 15:08:08.74 ID:uq56Niu6

もう疲れた
死にたい
子供捨てたい
お先真っ暗な人生なんかいらない

953 ：名無しの心子知らず：2012/05/02(水) 16:18:02.66 ID:n8CBj9kl

人なんて大抵苦しんで死ぬもんだし
ましてやうちらの子なんてどうせろくな人生歩まない
お先真っ暗もくそも先なんかあるかどうか
だからとりあえず貯金下ろして美味いもん買って食え

954 ：名無しの心子知らず：2012/05/02(水) 16:31:32.21 ID:6H0I4SfF

後でますます空しくなって、もっと死にたくなった

955 ：名無しの心子知らず：2012/05/02(水) 16:37:46.65 ID:CAjn2ar1

わずか１３分でッ…！

956 ：名無しの心子知らず：2012/05/02(水) 23:38:17.94 ID:1lfjFl3h

882 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2012/05/02(水) 23:36:51.45
実際に数字をあたってみると、池沼の確率は高くて他人事ではない。

例えば文京区の小学校の場合、
児童6832人あたり特別支援学級の児童は92人もいる。
児童の1.3%が特別支援学級というわけ。
↓ソース

http://www.city.bunkyo.lg.jp/sosiki_busyo_gakumu_school_jidousu.html

実際の池沼の割合はこれよりもさらに高いと思われる。
発達障害でも程度によっては普通学級に入れる親が多いから。
アスペルガーやADHDくらいでは特別支援学級には入れないだろう。

957 ：名無しの心子知らず：2012/05/03(木) 03:22:01.16 ID:X55dSBHA

遺伝科で、なんらかのハンデを持った子が産まれる確立3%って言われたよ。
100人に3人の子はなんらかのハンデ持った子。
凄い確立だよね。

958 ：名無しの心子知らず：2012/05/03(木) 03:23:19.28 ID:X55dSBHA

あと、、
1人でも障害児産んだ親から、また障害児が産まれる確立はマックス25%だってさ。

959 ：名無しの心子知らず：2012/05/03(木) 09:57:12.03 ID:xBf3ok/d

あるブログでは、長男が片目が見えないくて難聴で自閉症気味。
次男がロート胸というのがあったな。次男の発達に関してはまだ不明。
この家庭の場合、原因のひとつは高齢出産だと思う。

ロート胸と言えば、小学校の同級生で、
長男がロート胸、次男が自閉症という兄弟がいた。

障害児は集中する上に、身体障害と知的障害の兄弟もいるんだね。

960 ：名無しの心子知らず：2012/05/03(木) 10:03:16.83 ID:N3rrWibo

せめて漢字にしろよ漏斗ぐらい・・・
ロートロートて頭に鳩飛ぶわｗ

961 ：名無しの心子知らず：2012/05/03(木) 10:12:52.66 ID:o+zDBgxp

「見えないくて」もなんだかね。

962 ：名無しの心子知らず：2012/05/03(木) 13:14:15.09 ID:Pe4u/L8m

軽度知的まで含めると５０人に一人は知的障害、発達障害は２５人に一人くらいじゃなかったっけ。

>>960
クイズダービーが始まっちゃったじゃないかw

963 ：名無しの心子知らず：2012/05/03(木) 13:23:28.24 ID:JCRom9AP

COWCOWの
♪ニートせいか～つ～
まで行った自分はやはり疲れているな。

うちは第一子が発達系だけど、
まだ気づかないうちに二人目ができた。
今10ヶ月だけどずっと怯えているよ。

964 ：名無しの心子知らず：2012/05/03(木) 14:09:42.11 ID:S2w53lV2

気づかないうちに子供ができるわけないじゃん
マリア様かよ

965 ：名無しの心子知らず：2012/05/03(木) 14:12:35.15 ID:SRT/Jj3s

>>964
上の子の障害に気づかないうちに、だろ
バカか

966 ：名無しの心子知らず：2012/05/03(木) 14:40:46.46 ID:Pe4u/L8m

>>964
マリアは知ってたよ（受胎告知）

967 ：名無しの心子知らず：2012/05/03(木) 15:13:40.61 ID:N3rrWibo

あれはどう考えてもﾔﾘm

968 ：名無しの心子知らず：2012/05/03(木) 15:15:23.61 ID:7t70OVYw

>>960
ハト胸かと思った

969 ：名無しの心子知らず：2012/05/03(木) 16:01:59.20 ID:OAkeGuiT

100/3に当たっちゃったわけかぁ
これが宝くじなら絶対当たらないのにこういうのには当たるんだよな

970 ：名無しの心子知らず：2012/05/03(木) 17:10:30.73 ID:9oSVMBTg

>>969
おまけに親は低学歴かよ

971 ：名無しの心子知らず：2012/05/04(金) 07:23:30.13 ID:55gtKFLy

3/100

972 ：名無しの心子知らず：2012/05/04(金) 16:19:32.04 ID:ZCD6xgQY

旅行先で飛行機の戻り時間が気に入らないと
癇癪起こしていなくなったよ。
このまま置いて帰ろうかしら。

973 ：名無しの心子知らず：2012/05/04(金) 19:59:20.35 ID:3+sWdSMg

橋下が発達障害は親の愛情不足的なこと言ったみたいだね。
Z竹にツイでたしなめられてすぐひっくり返したみたいだけどさ。
Zも昔は頭は正常です的なコト言ってらしたのに心境の変化かしらｗ

974 ：名無しの心子知らず：2012/05/05(土) 00:14:59.13 ID:OCrkIMZF

【大阪】愛情不足で発達障害？橋下市長が火消し★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336142333/l50

975 ：名無しの心子知らず：2012/05/05(土) 00:44:39.07 ID:JhTQoQia

親の愛情不足等を原因とする問題行動が、発達障害と誤診されることは実際あるけどね。

976 ：名無しの心子知らず：2012/05/05(土) 13:43:13.85 ID:18EwLMFX

全文よんでみないと何とも言えないけど、基本先天性の脳の機能不全だって事
を分かっていてくれたらいいなあ。

977 ：名無しの心子知らず：2012/05/05(土) 13:48:25.34 ID:KTOJNW2k

ゲーム中毒：脳が変化、ADHD発症の恐れも
ttp://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/05/05/2012050500432.html
科学者たちは最近、ゲーム中毒に陥った子どもたちの脳が麻薬中毒の脳の状態と同じで、
認知能力や感情をコントロールする機能が大幅に低下するという事実を明らかにした。こ
のような子どもたちはさらに暴力的になり、ひどいケースでは注意欠陥・多動性障害（AD
HD）のような精神疾患を発症することもあるという。ゲームが子どもたちの脳を破壊して
いるというわけだ。

978 ：名無しの心子知らず：2012/05/05(土) 13:50:37.36 ID:JhTQoQia

>>977
朝鮮日報吹いた

979 ：名無しの心子知らず：2012/05/05(土) 17:03:50.09 ID:1vckaD51

２カ月くらい前に書き込んでいた双子母です。
頑張って育てていますが、辛くなってきたので、吐き出させて下さい。
前よりは気持ちは落ち着いているので、全レスとかしませんので。。
現在５カ月ですが、今の状況は
・ひたすら目を反らされてしまう。こちらから視界に入ればチラ見されるが、
それだけ。人に全く関心がない感じ
・音や声のする方を振り向かない
・首は座ったが、かなりぐらぐらする（と、人に言われた）
・殆ど泣かない。私がいなくても勿論平気
・抱っこすると反り返る。顔を反らす。。。「抱っこさせてー」という人に
抱っこしてもらうと、いつも「あれー？　やっぱママがいいのかな？」と即、返されます。。
ママが抱っこしても同じなんですが・・。
他にも気になることは色々あります。まだ月齢低いし、明日になればきっと！
と思いながらここまで来ました。が、その明日はまだ来ていません。
ガチの三つ組みかどうかは分かりませんが、
スペクトラムのどこかには入るだろうなと覚悟を決めつつあります；；

今、↑に書いたような状況でとても不安なのですが、このスレの皆さんは、
そういう心境の時、明らかに健常児のママ友と普通にお付き合いされていますか？
私は、健常児のママ友とお付き合いするのも辛く、かといって、療育できる
月齢でもないので、そういうお付き合いもありません。

980 ：979：2012/05/05(土) 17:05:26.93 ID:1vckaD51

書くスレ間違えました。すみません。

981 ：sage：2012/05/06(日) 05:49:36.32 ID:lGRADGou

ここでいいじゃん

982 ：名無しの心子知らず：2012/05/06(日) 05:50:27.93 ID:lGRADGou

あげちゃった、ごめん

983 ：名無しの心子知らず：2012/05/06(日) 10:02:44.31 ID:dBjgQRZL

>>979
まだ５ヶ月に吹いたｗｗ

984 ：名無しの心子知らず：2012/05/06(日) 20:38:48.39 ID:CCsxn0c6

やっとＧＷが終わる…
次は夏休みか。
いまはまだ療育園だから二週間と短いけど、
就学後を想像すると恐ろしいわ

985 ：名無しの心子知らず：2012/05/06(日) 22:12:50.59 ID:SD/WNJaQ

うちは家では落ち着いて過ごせるけど
とにかく集団でストレスを溜めて来るタイプだから
休みが終わったのが悲しい。

986 ：名無しの心子知らず：2012/05/07(月) 13:53:31.69 ID:Pe6bCDq9

【政治】大阪維新の会大阪市議団「子どもの発達障害は親の愛情不足が要因」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336359829/
ttp://www.asahi.com/national/update/0507/OSK201205070005.html

987 ：名無しの心子知らず：2012/05/07(月) 14:41:10.21 ID:K94VVPmW

>>986
・・・・へっ？？？
いつのまに橋舌が批判側に変わってんの？？？？？？

988 ：名無しの心子知らず：2012/05/07(月) 15:00:15.32 ID:JgMnghw+

どんどんニュースになればいいんじゃない
親の愛情不足、躾が悪い、育てるのが下手くそetc...と言い切る無関係者は実に多い。
この無知丸出し条例案が議論になって発達障害＝先天性の認識が広まってほしい。
当事者NPOがあまりにも声高に喚くのは勘弁だけど。

989 ：名無しの心子知らず：2012/05/07(月) 17:36:15.76 ID:dLsXPbAa

埼玉の時は自閉症協会がすぐに抗議してるよ。
今回もそうみたいなんだけど、
↓の成人当事者団体の意見はちょっともにょる。
＞発達障害と虐待などが同列に扱われ、人権侵害だ。
＞前向きに生きようとしているのに、私たちの存在を『防止』しようとする発想も許されない
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/localpolicy/560052/

990 ：名無しの心子知らず：2012/05/07(月) 17:42:29.90 ID:K94VVPmW

あーうーいや
防止もなにも「虐待やらで発達障害」自体が存在しない訳でさ・・・はぁ

991 ：名無しの心子知らず：2012/05/07(月) 18:05:33.26 ID:JgMnghw+

協会・団体になると発信する文言がイヤすぎ
同じような立場だけど一線引きたくなる「私は有名なあの団体とは違って、みなさんに感謝してますよー」というスタンスになりたくなる。
なにしろ　闘う　のはイヤだ。マイルドにやっていきたい。

992 ：名無しの心子知らず：2012/05/07(月) 18:57:13.16 ID:dLsXPbAa

いや、今回のような場合は抗議も必要だよ。
権利を主張するのとは訳が違うんだから。
当事者団体はやっぱり斜め上だなあとがっかりしたけど。

993 ：名無しの心子知らず：2012/05/07(月) 20:23:35.00 ID:dcDdok0a

愛情注いで発達障害が治るんなら
遠くてもそんなゴールがどこかにあるんなら
いくらでも走り続けるってばー！

でもそうじゃないから苦しい
子供に無視されて殴られて
愛情も尽きてくるわい…

994 ：名無しの心子知らず：2012/05/07(月) 20:41:06.54 ID:xPjBHwx/

あんなエリートにやらせるのがそもそも・・・

995 ：名無しの心子知らず：2012/05/07(月) 21:36:57.83 ID:zI09vLwg

大阪在住の実母に今回の橋下のことを愚痴ったら
「そう思ってる人がいるのは当たり前のことなんだから、怒っても仕方がない」
と、こちらが怒られた。

もっと大きな騒ぎになってきちんとした認識が広まってほしい。

996 ：名無しの心子知らず：2012/05/07(月) 23:22:50.06 ID:1sYF3Ls7

>>979
もういないかな？
4月から法律が変わったから、今まで2歳未満の子が行けなかった発達相談のセンターで訓練受けてます
地域によって違うから、役所のこども関係の課に相談してみては

997 ：名無しの心子知らず：2012/05/07(月) 23:28:52.28 ID:1sYF3Ls7

新スレ立てたけど、>>2-3の過去スレ、誰か貼ってもらえますか？

998 ：名無しの心子知らず：2012/05/08(火) 00:39:28.97 ID:/1Zs8DZs

新スレどこー？

999 ：名無しの心子知らず：2012/05/08(火) 08:42:40.91 ID:Wbp6bKBK

>>997
>>2-3の過去スレ貼りました。

>>998
【親の】障害児育ててなくない42人目【愚痴吐き場】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1336400746/

1000 ：名無しの心子知らず：2012/05/08(火) 09:06:23.16 ID:56f8odog

梅

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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