1 :
名無しの心子知らず :
2011/06/13(月) 12:39:34.83 ID:pnwxO3vc
2 :
名無しの心子知らず :2011/06/13(月) 13:00:05.89 ID:eGz+5D2I
3 :
名無しの心子知らず :2011/06/13(月) 13:44:48.74 ID:pZik9Ig8
4 :
名無しの心子知らず :2011/06/13(月) 13:48:13.60 ID:i7nNEsTp
海洋汚染といってもせいぜい三陸〜銚子までだし 土壌汚染もホットスポット区域以外は割合に安全 騒ぎ過ぎ 経済の落ち込みは気になるが、世間は放射能の事など殆ど気にせず普通に生活してるのが実情
5 :
名無しの心子知らず :2011/06/13(月) 14:27:21.23 ID:kEgD3AVd
安全中はちっとはスルーしろ。
前スレとかあきらかに問題化してごたごたさせていた。
見てみぬ振りすればいいことだし、
自分の身の回りにはこんなひどい人間がいてとかって
極端な例を出してくるのもおかしい話。
しかも、
>>1 はテンプレも安全中寄りに書き直してるし。
やり方が国と同じ。
極端な危険発言以外は以後スル―しろでいいだろ。
6 :
名無しの心子知らず :2011/06/13(月) 14:56:27.96 ID:V6WN9+zE
テンプレすごくいいと思うけどなあ
自分で冷静だと思ってれば誰でもおk、ということだと結局何でもありになってしまうよ
それに、福島などよほど線量の高い地域以外では世間は今は通常運転
水なんかは売れ残りまくり
自分で冷静に判断してるかどうかより、世間から見てあまり冷静じゃない、少しずれてると思う行動を
取ってる場合はこのスレより放射能スレのほうがあってると思うよ
ちなみに
>>5 が考える安全厨ってどんな人?
7 :
名無しの心子知らず :2011/06/13(月) 15:44:11.26 ID:Qr6oj7ah
1乙 そのようにありたいです ところで前スレで週刊金曜日が牛乳はかった話についてだけど ニコ動では「ベクレルカウンターという、食べ物を測れる機械を使った」 と言っていました。ガイガーカウンターで測ったものではないとのことです 安価で食べ物、飲み物が測定できる機械はNHKでも見たことがあるよ。
8 :
名無しの心子知らず :2011/06/13(月) 16:04:05.98 ID:V6WN9+zE
食品の数値測れるベクレルカウンター、ソース探したんだけど、見つかんないんだよね 2ちゃん情報はソースとはいえないしなあ そういうものがあったとしても、検査機関で調べないと正確な数値は出ないのでは?
9 :
名無しの心子知らず :2011/06/13(月) 16:21:28.79 ID:yrAkBeJw
週間金曜日と東京スポーツは信用するとかしないの前に・・・・
>>10 ありがとう
何このざっくりした価格w
まあ私も、さらっと言ってただけのことをどうとらえたらいいのかわからんし
牛乳は北海道か西のを買うよ
うちは家庭菜園やってるから放射能測定委託しようと思って色々調べてる。 オイシックスや大地ではNalシンチレーションカウンターでおおよそのベクレル数を測定して 数値が高いものだけゲルマニウムなんとかってので核種と細かい値まで調べるって流れ。 農協とかは知らね。 我が家ではシンチレーションカウンターを買うか検討中だけど30万以上で悩んでる… とりあえずは1点7000円とかで委託して他の野菜は吸収率でおおよその値を計算してみることにした。
>>10 欲しいなーと思って調べてたら、
これ、核種が限定されていなくて全部合算で出てカリウムとかも感知しちゃうって本当?
ソースがブログしかないんだけど(安全厨寄りではなく危険厨寄りブログ)
そう言われてみると、どんな核種が測れるのか仕様がどこにもないwww
牛乳で160ベクレル出たって、カリウム感知したのでは…。
14 :
名無しの心子知らず :2011/06/13(月) 18:20:44.52 ID:7DLTefzA
その機械カルシウムは反応しないのかな?
16 :
名無しの心子知らず :2011/06/13(月) 19:40:11.91 ID:q2E3T8H2
17 :
名無しの心子知らず :2011/06/14(火) 10:13:29.91 ID:krNwlAwE
カルシウムは放射性物質ではないでしょ。ウィキより。
今日さいたま市の学校施設課?とやらに電話してみた。 近隣の市町村は学校や幼稚園、公園の放射線量を測定して 続々と発表しているのに 県庁所在地であるうちの市だけなんにも手つかず。 確かにうちの県で最初から測定しているのはさいたま市だけだったけど 子供達が生活している高さじゃなかった。 それでもご近所さんのブログで近所の放射線量を測っていたから それを参考に生活していたけど、そっちも心ない人がいたらしく 消えてしまったから。 結果はまぁ「今調整している所です。」なんてものだったけど 最初は「自分にできることしかできない。」なんて諦めていたけれど これから静かにアクションを起こしていくつもり。
つチラシ
渋谷区幡ヶ谷の友人が持つガイガーカウンターの数値。いつもは0.05ほどなのに今日未明から0.25と4倍強の数値をが出ているそうです。マスクは必須。子どもは休ませようかな。。 約6時間前 webから どういう事…
21 :
名無しの心子知らず :2011/06/14(火) 12:51:18.00 ID:o5lrCdXg
23 :
名無しの心子知らず :2011/06/14(火) 13:31:43.33 ID:krNwlAwE
24 :
20 :2011/06/14(火) 13:45:12.21 ID:lMf8KJSO
>>23 自分もガイガーのライブカメラ回って来たんだけど、特に大きな変化なかった
目先の衝撃で動揺して書き込んでしまって、全然冷静じゃなかった。皆さんごめんなさい!
>>22 の白煙の原因はわからないけど…
6時間経過した時点での各ガイガー見ると特に線量的な変化はないんだよね
いわきらへんでもこの時間まで大きな変化はなかったし、それ以南でも見つからない
白煙が出たのは事実、ただし現状線量に影響無し、って考えた
>>20 ご友人は何を使ってんだろうか
こんな書き込みをみたので
511 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(新潟県) メェル:sage 投稿日:2011/06/13(月) 16:02:40.56 ID:uMHr2wG90
温度依存性はどうなんだろ、?Mr.Gammaは25度が適正温度で30度超えると誤差が多いと。
モニタリングポストでも問題になってたし。真夏のシンチは大丈夫か?
512 名前: 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 (東京都) メェル:sage 投稿日:2011/06/13(月) 16:22:51.31 ID:ktvVaGGQ0
>>511 DoseRAE2は30度超えるとすごい高い数値出るよ。
はじめビックリしたよ・・・
27 :
名無しの心子知らず :2011/06/14(火) 14:18:26.86 ID:krNwlAwE
渋谷区のご友人のガイガーが壊れてたんじゃなくて、本当に局部的に上がって いたのなら、東京都渋谷区が被災地の瓦礫受け入れ表明してた。 東京都環境局に電話したら、渋谷区と武蔵野市って言われたし。 一部清掃事務組合が試験的に燃やしていたのかも。電話したら、実験してから 受け入れ検討するって言ってたし。川崎市の浮島局でも先月局部的に上がっていたし。 一部清掃事務組合が実験する場所は聞くの忘れた。 実験してデータ取ってから、東京都の各区長に報告して了承するか決めてもらう って言ってたから。5月に。 瓦礫処理6月中に始めるんでしょ、たしか。
北関東北部住みだけど、うちのガイガーも特に変化ないな。 24時間換気無し室内での測定だけど。
29 :
名無しの心子知らず :2011/06/14(火) 14:33:03.72 ID:pIuuR/uv
>>18 自分もさいたま市。お互い子供の為に頑張ろう。
>>22 のリンク先の人は原発が毎日絶賛もくもく中なことを知らないヲチ初心者じゃないの?
発光も車のライトとかしょっちゅうあるし
愛知県のお茶(荒茶)の検査結果が出たね。 1キログラムあたりの放射性セシウムは、東から順に、 田原市は放射性セシウム検出されず、新城市が360ベクレル、豊橋市が53.5ベクレル、 西尾市が4.5ベクレル、豊田市が3.1ベクレル。 同じ県内でも汚染状況はバラつきがあるね。 風向きと地形と天候によるんだろうな。 都内と同じだね。
>>31 でも一番高い数値の出る一番茶の荒茶でこの結果なら野菜はほぼOKっぽい
境目はやっぱり静岡なのかな
でも静岡は一番茶を測ってない上に二番茶も製茶であれだけ出てると考えるとなあ…
今日はお寿司の食べ納めをしてきた。 事前に電話したら、三陸産のは入れてない、千葉のはアジだけというので 安心していってきた。 7月になったらマグロがやられはじめるというし、行くなら6月中だと思って。 すんごーくおいしかったよ。 さすがに、白魚とか貝類は北海道産といえども食べなかったが。 今ならご飯もお酢も昨年のだし、わかめや茶葉も去年のもの。 今が最後のチャンスかもよ。
>>25 >>29 ありがとう。
自分は冷静に受け止めてできる事をやっている。
って思っていても、たまに揺らぐんだよね。
明日は農産物安全課に野菜の検査品目を増やしてもらう電話をするんだ。
季節が変わっているのに、品目が変わったり増えたりしないのはおかしいよね。
埼玉はホットスポットを除くと割とましなのか、それとも検査していないのか
そこをちゃんと知っておきたいんだ。
いくら家で頑張っても学校では地産地消だからさ。
>>33 自分は怖くてお寿司だけは店で食べられない。
ちゃんとしたお寿司屋さんなら産地偽装とかしないのかな?
回遊魚はそろそろやばいのかぁ
北海道産の魚介はどうなんだろうね。大丈夫と言う人もいるけれど。
ここも冷静じゃない人が増えたね。 前スレの流れが好きだったけど、皆どこへ行ったのだろう。
>>33 三陸産がだめで千葉がOKというのがよくわからない
海流の流れや、基準値越えのニュース聞いてれば
福島以南のほうがあぶなくない?
近海もののマグロなんかはうちには縁がないからどうでもいいけどw
>>34 冷静だとは思えないね。
少し深呼吸して。
それでも落ち着かないなら、心療内科でも行ってらっしゃい。
とりあえず
>>1 嫁
>>35 だね。海流の流れを見ても多分宮城〜福島〜千葉〜静岡あたりが警戒域だと思う。
北海道は大丈夫じゃないかな。
野菜とかも、危険なのは福島・宮城・栃木・群馬・千葉・神奈川・静岡東部・岩手南部で、
東北各県でも日本海側と岩手北部以北は安全だと思う。
日本海側の水産物ってちっとも見ないなあ。@東京
新潟で水揚げされた魚は結構あったりする@東京都北区赤羽 あとは南かなあ。九州四国近辺。 カツオも千葉で水揚げされた物は避けて鹿児島水揚げの物を買うとか。
42 :
37 :2011/06/15(水) 00:02:57.01 ID:PZch/dd9
危険厨っぽい発言があったといっては騒ぐのも冷静じゃない。スルーしろ。 実際目に余るようなものはない。
43 :
40 :2011/06/15(水) 00:35:04.56 ID:eZVOuTKT
>>41 あらやっぱり探し方が足りないのかな。今日は赤羽のヨーカドーに行ってきました。
九州四国も食べたいですー
かつおー
ここだと思うけど(違ったらすみません)ヨーカドーに北海道産のホウレンソウの冷凍野菜があるって聞いて
買ってきました。ありましたー
南のブロッコリーや枝豆もあってついでに買ってみた
ニチレイの中国産の同じものの、1.5〜2倍くらいの値段w
冷凍野菜は初めて買ったので味見です
お茶が大好きだから、緑茶は冷凍しておこうと思う。 買い占め厨にはなりたくないけど、緑茶だけは見逃して欲しい。
45 :
41 :2011/06/15(水) 00:55:17.73 ID:eJNMP4Gh
>>43 あらひょっとしてご近所さん?
赤羽のヨーカドーの近くと言うか道挟んだ隣に
アピレっていうショッピングビルがあるんだけど、
そこの地下1階に入ってる魚力って言う魚屋さんには入ってきてる>鹿児島水揚げのカツオ
そこには他にも色々日本海のお魚があることもあるから、ときどき覗いてみるといいよ。
あとは赤羽だとフーズガーデンかな、お魚買うんだったら。
徳島産の塩わかめがいつも売ってたりするのがうれしい。
>>44 今出回ってるのは新茶じゃないの?
野菜は取り寄せする気にならないけど、お茶なら西のものを取り寄せればいいかなと思ってる
47 :
名無しの心子知らず :2011/06/15(水) 07:20:43.12 ID:9oUA1iX5
>>46 大阪も放射線の数値があがっている。
近辺の京都・奈良茶は警戒した方がいいかも。
九州のお茶が比較的安全か?
48 :
名無しの心子知らず :2011/06/15(水) 08:19:57.39 ID:DDxiqs+n
>>46 「新茶」表記がないものは、去年のだよ@伊藤園
>>47 そこまで言うのなら、放射能スレ向きだと思うよ
放射能スレじゃ九州の野菜も安全とは言えないとか、そんな話もあったよ
チェルノブイリや核実験の時にも放射線降ってるから、そのときの分もあるとかないとか
うちは注意しつつも少しずつ受け入れることにしてる
じゃないと経済的にも精神的にも持たないもん
ただちに影響あるほうがキツイ
レタスは長野、きゃべつは神奈川ぐらいなら買うし、物によっては群馬・埼玉のものも買う
>>48 そうなんだ、知らなかった
今年はいいけど、来年は考えるね
50 :
名無しの心子知らず :2011/06/15(水) 09:05:57.64 ID:dxQzQ9Jy
三重県で、セシウム11ベクレル(生活クラブ・わたらい茶) 出てますよ。 福島のせいか、もんじゅのせいか、黄砂のせいか、昔の核実験のせいかは わかりません。
>>50 普通に福島のせいでしょ。
静岡・愛知・三重・そして熊本の結果を見ると
静岡から愛知でがくっと減り、(静岡は生茶と荒茶、
愛知は荒茶、三重は製茶、熊本は荒茶での値)
それから西は距離に応じて減っているので。
ちなみに、チェルノブイリの影響で三重で自主的に出荷停止した時は
もっと数値が高かった。
沖縄や大阪・北海道の水道水や農作物にも震災前からストロンチウムは出てるし もう原発周辺とホットスポット以外は誤差の範囲になってしまいそう 日本は狭い島国なんだからもともとどこにも逃げ場なんてないんだよね 子供の甲状腺癌も治癒率は高いし、平均寿命が数年縮まるくらいの影響だったら 過度の被曝は避けながら普通に暮らす方が長生き出来そうだ
お茶はチェルノブイリの翌年に、国内で240bq/kg検出するほど、セシウムに敏感(当時三桁の数値を検出したのはお茶だけのはず)。福島から離れたところで検出されても不思議じゃない。
54 :
40 :2011/06/15(水) 10:01:33.68 ID:eZVOuTKT
>>45 微妙に辺鄙なとこに住んでるので、ちょっとした買い物のためによく
赤羽まで電車で来る、という感じなのですー
なので生鮮食料品は赤羽で買ったことがなくて、アピレの地下がそんなふうだとは
知りませんでした
またすぐ行くのでフーズガーデンも寄ってみます
ステキ情報ありがとうございます!
55 :
名無しの心子知らず :2011/06/15(水) 10:03:02.10 ID:cVQ0/Jer
事故前からセシウムやらプルトニウムがお茶に含まれてたんなら 昔から日本国民みんな飲んでるじゃん。 魚だってそう。 事故前は放射能なんて気にしてなかったよね? 誰も昔の核実験やチェルノブイリの影響があったとか気にしてなかったはず。 微量だけどこれまでも体に取り込んでいたんだよね。 今と放射能の量が違うから、これからは気を付けないといけないけど。
56 :
37 :2011/06/15(水) 10:03:24.69 ID:LZWRddgT
>>52 ホットスポットってのが、茨城、千葉あたりにあちこちある。
そういうところからの食品が流通に出まくっているから
それを冷静に避けて行かないといけないね。
>>55 チェルノブイリの影響で、当時、こんなに離れた日本でも結構影響が出てたんだよ、実は。
母乳から放射能が検出されたりもしてたし、農作物からも出てた。
核実験の何倍も大きな影響が出た。
もちろん、今の福島に比べれば影響は少なかったけどね。
当時、日本でも反原発が動きが出たし、NHKでも朝日新聞でも
今じゃ考えられないほど原発や放射能の健康被害の恐ろしさを批判的に報道したこともある。
でも、日本で原発を推進したい人たちが、早く日本人がチェルノブイリのことを
忘れるように仕向けた。
そして実際、私たちは忘れていった。
日本にガン患者が増えたことに少なからず影響があったかも。 確率は福島より少ないけど。
>>48 他スレで見たんだけど、新茶と書いていないお茶でもこれから少しずつ新茶を混ぜていって
徐々に新茶の比率を大きくしていくんだとか。そうしないと味の変化にうるさい人がいるので。
新茶シールが貼られるのはだいたい8月まで、それ以降は新茶扱いはされない。
緑茶なんて子供には飲ませないし 母乳の人もカフェイン入ってるからまず飲まないだろうし このスレの住人なら気にする必要ないと思うんだけど
>>60 ほうじ茶や麦茶は別なん?国産ではあるけど。
麦は国産のは最初からブレンドされてるらしい。
62 :
名無しの心子知らず :2011/06/15(水) 11:52:57.06 ID:yIoOWNr6
>>61 大麦の収穫はちょうど今頃だよね
麦は放射性物質を吸収しやすいそうだから今後は産地に気をつける必要があると思う
ほうじ茶は緑茶と一緒だから注意が必要
>>57 若い人の癌ってチェルノが一因なのかもなぁ
当時40歳未満だった人たち‥
調べたら((;゚Д゚))かも
なんでもかんでも問題ないって・・・
>>64 「余命一ヶ月の花嫁」とかね。美談にしてる場合じゃない。
>>66 そう、それ思い出したw
有名人でも多いよね!?
キヨシローに桑田陽水マリリンの人とか‥
ついこないだのすーちゃん
そんでうちの母に友だちに叔父さん
以前からこんなもんかね
癌の発生率は
もう我慢できないw 冷静になれよ!
スルーしろって怒られるよw
>>67 以前からこんなもん
若年者が結核で死ぬ事が稀になり
熟年者の内臓障害や高齢者の循環器障害が減少した結果
それを引いた分のほぼ計算通りの割合でがんの発症・死者が増加してきた
71 :
名無しの心子知らず :2011/06/15(水) 18:25:32.88 ID:DDxiqs+n
がーん
福島からの影響に比べれば、はるかに影響少なかったわけだし割合的には少ないだろうね。 でも少ない確率にあたってしまって癌になった人もいたかもね。 チェルノブイリの時はヨーロッパの汚染も酷かったから、 輸入品の食べ物とか、結構 放射能で汚染されてたよ。 日本は、放射能の基準値超えてるヨーロッパやロシアからの輸入品を 本国へ突っ返したりしてたけど、 チェルノブイリ以降に設けられた基準値も高めの設定数値だし。 運悪く、多めに内部被爆してしまった人もいたかもしれないね。
>>70 そんなもんかw
ありがと、詳しい人
確かに((;゚Д゚))←こんなん使ったけど
取り乱してる訳でもないし煽るつもりもないんだけどね
なんつーか‥まいーか
どんなスタンスでもガチガチにいくと疲れるよ
確かに。 知ること知って、やれることやった上で割り切る。 放射能でも免疫力落ちるけど 怖がる気持ちも免疫力落とす。
でも対策スレなんだからチラシにでも書いてろよって思うわ
今日の文科省のデータ見たら、東京も大阪もそれほど 放射線量が変わらない。 西日本の野菜とか西日本に移住とか、もう無意味なのかね。 九州はまだまし。
放射能対策スレ、ある意味アツいね。 何をどうしたってもう非常事態だし、 海外産の物の危険性も知らなかったみたいだし 今さら急にどれもこれもダメな情報を知って あれだけ騒いでたら神経持たないんじゃないかな。 私も危険厨だけど、身近にあんなのいたら同情しながら辟易するわ。
>>77 んー、お子さんがまだ小さい、若いお母さんが多いのかなあと言う気がする@対策スレ
気持ちはわかるけど、もう少し落ち着いた方がいいよと声をかけたくなるが、
かけたらきっと「安全厨」「東電の回し物」呼ばわりされるんだろうなとw
ネットでいろいろ調べてれば関東・東北各県産の食品でも
比較的安全なものはあることぐらいわかりそうなものなんだけどねー。
あの勢いで生活してると、口にする食材全部外国産の物になっていそうだ@対策スレの人達
79 :
名無しの心子知らず :2011/06/15(水) 20:08:24.54 ID:z5yhZkqb
>76 既に豪雪が降り積もっている県と、雪が降ってきた、の県みたいな違いかと思う。 ここで言う雪を放射性物質に変換。 どこへ行っても同じとは思えない。 少なくとも、降り始めの県で対策しながら生活してたら寿命は五年は違ってくると思う。
>>78 体に悪い物って、放射性物質だけじゃないからね。
私も産地は結構気にしているけど、イコール外国産安全とは思わない。
関東が全部だめってわけではないから、見極めが必要だよね。
>>77 リアルで今いろいろ気付いたって人もいるだろうけど
大半は終末厨というか、煽って踊らされてる人見て楽しんでるだけだと思うよ
そもそも中部関西はもともと関東に比べて自然放射線量が高いってのも考慮せず騒いでるし
野菜や魚はともかく、牛乳や卵、畜肉は生産者の方で工夫されているという情報もあるよね
そういうのも全部無視してネガ情報と陰謀妄想だけしかソースにしないって辺り
煽られてる方も思考停止してるとしか思えないわ
ここって愚痴スレじゃないよね? 冷静に判断して、行きすぎの意見はスルー、 自分が思う対応をすればいいんじゃないの? 冷静っていうか、私は間違ってないわって確認したいだけの 自己満足レス多すぎ。
83 :
名無しの心子知らず :2011/06/15(水) 20:27:35.99 ID:DDxiqs+n
オカ板の人達がまた大地震が来るって騒いでる。 福島浜通りは勘弁してほしいな。
ここの人は、危険厨だろうが安全厨だろうが 自分の考え方と違う人を客観的に冷静に見られる大人の集まり。 相手の意見ではなく相手の人格を否定するような人はいないはず。
>>82 >冷静っていうか、私は間違ってないわって確認したいだけの
>自己満足レス多すぎ。
放射能関係のスレはもうどこもそんな状態だよ
居住地、家族構成、職業、金銭、全てが思う通りにはならない以上、皆どっか焦ってるし
誰かに「それでいいよ、正しいよ、間違ってないよ」って言って貰って安心したい人ばっか
それが高じて、違うスタンスを攻撃する事で自分の優位性を保とうとしてる人まで出て来た
更には煽って騒ぎたい連中も混じってるから、各スレ常に臨戦態勢
未知の状況と向き合うって、本当に大変だ…
物質的な部分は勿論だけど、実際モロにシンドいのは精神的な部分なのかもなぁ
チェルノブイリの時も、放射能の害だけでなく、精神的な害も大きかったと言うよね。 悲しい真実を突きつけられてもなお、肩の力を抜いて前を向いていきたいね。
ここはたとえ危険厨でも安全厨でも 自分の対策に自信を持って取り組んでいる人のスレだと思ってた。 だから人には自分の意見を強要しないし 声を大にして騒がないのなら、その対策の大小は問わないんだと思ってたけど。 意見交換が始まると荒れちゃうんだね。 ちょっと気になる事を書いた日には危険厨は出て行け! って感じで、どっちが冷静なんだかなぁと思うよ。 何をもってそれが冷静な対応なのか?は個人によって違うし こだわりどころも違っていいんじゃない?
茨城・千葉の一部で管理区域並みの汚染
画像
ttp://news.tbs.co.jp/jpg/news4751158_6.jpg 放射性物質による土壌汚染地図を筑波大学が作成しました。茨城県や千葉県の一部の土壌から、病院のCT検査室などの放射線管理区域並みの比較的高い
放射性物質が検出されていたことがわかりました。
福島第一原発からおよそ200キロ離れた茨城県取手市。このあたりで採取された土壌から、通常の400倍にあたる放射性物質が検出されました。
筑波大学が作った放射能の土壌汚染地図。福島第一原発付近は、値が高いことを示す赤や黄色になっています。そして原発から離れていくと緑から青へと値が徐々に低くなるのですが、
茨城県南部や千葉県北西部に差し掛かると再び緑に・・・。この数値は1平方メートルあたり、およそ4万ベクレル。通常の400倍です。
「4万ベクレルという数値は、『放射線管理区域』(原子炉建屋など)の基準になる値。それ(4万ベクレル)よりも高くなってくると、どんどん危険になるので気をつけなさいと」
(筑波大学アイソトープ総合センター・末木啓介准教授)
>>88 気になることを書くのは結構だけど、不安だから書くのは冷静じゃ無い。
不安なら調べて納得して、そしてどうしたら良いかを書くのが冷静だと思う。
不安だから書くのなら、放射能スレや放射能チラシだと思うよ。
91 :
77 :2011/06/15(水) 22:21:43.92 ID:EMGNpxI8
議論を呼ぶ発言をしてごめんなさい。 キツい口調が過ぎました、すみません。 すっっごい危険厨で対策に神経すり減らして大変そうでも 調べて考えて本人が納得して行動できてたらいいんだけど 昔から言われてることをさっき知って右往左往の大騒ぎな感じが目についちゃったんだ。 専門家の間でも意見が別れるくらいなんだから 絶対の正解を与えてくれるものなんてないよね。 詳しい話をしてくださる方はありがたく思ってます。 情報を落ち着いて受け止めたいね。
精神的な物は大きいよね 事実を知れば知るほどね 息するだけで体に悪いかもしれない状態 怖くて当然だし過剰に反応する人が出るのも当然 思考停止する人もいるだろうし このスレみたいに冷静な人もいるだろうし みんながみんな同じな訳じゃない でも生老病死 これだけは一人残らず避けられないんだから 誰かと比べるような考え方だけはしたくないな 自分は自分で自分の身を守りたい そんな訳で 最近はコストコの2.5ガロンの水がヒット作です ペットボトルのゴミが格段に減った!嬉しい
福島住みです。 中通りで、空間放射線量が0.3〜0.4マイクロシーベルト毎時ぐらいの所。 自分ちの場合は、大人の食べる物や飲み水に関しては何も考えてないけど、 子が離乳食真っ最中なので、一応食材の産地には気をつけてるつもり。 で、地元産の野菜が多く売られてる中、群馬や埼玉のほうれん草が売ってて、 嬉しくて買ってきて離乳食用に仕込んでフリージングしたんだが、 対策スレとか放射能チラシの人からすれば、こういうのも信じられない行動 なんだろうな〜と思ったら、少しモヤモヤした。 あ、タダの愚痴です。 ちなみに、行きつけのスーパーには、ブロッコリーが福島産しか売って ないので、まだ子にはブロッコリーを食べさせたことがない。 外国産とどっちが安全なのかも悩みだ。
>>93 冷凍物は?
北海道辺りの冷凍物は手に入らないかな?
ほうれん草やいんげんや色々あるけど
昔の話だけどアメリカの瓶詰めの離乳食があったんだけど
今はないのかな?
赤ちゃん本舗で買って食べさせてた
10年以上昔の話w
95 :
名無しの心子知らず :2011/06/15(水) 22:52:44.19 ID:ujbk11Bf
うちは地道にペットボトル買ってます 俺が気づいたときに南アルプスとか買うような感じ 韓国とかのはつい避けちゃいます 嫁さんは今日のNHKのでかなり不安になってる 子供に絵本読んでる最中に話しかけてきたので ウザそうにしてしまった…反省 でも逃げるとなったらどこまで?とか 線引きがわからない
でもさ、今、離乳食に群馬埼玉の野菜を使うことないんじゃないかなと思う。 ほうれん草なんか食べなくても死にゃしないし。 福島だと北海道産の冷凍野菜とか売ってないのかな。 とは言え、各家庭のことだから、お節介でごめんね。
) ( . ) . (._ .) ( _人 ノ⌒ 丿 糞の付いたの喰えますか? _/ ::( / :::::::\ ゲロ汁、クソ汁飲めますか? ( :::::::;;;;;;;) \_―― ̄ ̄::::::::::\ ノ ̄ ::::::ヨウ素::::::) 飲む喰う以前に、汚物デス ( ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ / ̄――――― ̄ ̄::::::::\ ( 核廃棄物 ::::Pu::::::::) 「放射能 喰っていい」 が、そもそもキチガイ \セシウム_::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ 注)糞やゲロ汁は摂っても、ただちに死にません(一応)
99 :
名無しの心子知らず :2011/06/16(木) 06:28:23.90 ID:ToGNMAMq
チェルノブイリの汚染図で例えるなら、福島第1が爆発した時点で 既にほぼ日本全土は真っ赤、高濃度汚染区域だよ
お隣宮城の幼児持ちですが、うちの冷凍食品のほうれん草は九州産。ヨークで売っていたよ
101 :
名無しの心子知らず :2011/06/16(木) 07:58:13.77 ID:Azas6FiH
>>93 冷凍食品
生協は?
去年収穫のかぼちゃとか宮崎県産のホウレンソウとかあるよ。
首都圏以外のところって、あんまり冷凍野菜の種類豊富じゃないトコが痛い。
冷凍食品は大玉村のプロントとかとても多いけど、遠いよね。
あと、我が家ははイトーヨーカドー半額の日を狙って買ってるよ。
最近は競争が激しいけど・・・。
あと、森永のパウチのレトルト離乳食は、三重で作っていて、基本的に近隣の野菜を使っている。
あとは外国産もあり・・との事だったので、絶対とは言えないけど、比較的安全なほうだと思う。
お互いに頑張りましょうね。
冷凍のかぼちゃ、枝豆、いんげん、さといも、ブロッコリー うちもコンスタンスに利用している。 幼児がいるからそれくらいは勘弁してねって感じだ。 近所のスーパーが被災地支援で福島、茨城、栃木の野菜しか置いていないし 給食は選択肢がないしね。 外国産いいじゃない。 一生食べるわけじゃないし、それだけ食べてる訳じゃない。 (なんか国の言い訳みたいだけど) 自分的にはブロッコリーやホウレンソウはもともとゆでて食べるんだから 埼玉や群馬はいいんじゃない?と思ってる。 ゆでても数値は変わらないって説もあるけどね。 それに加工食品でも関西より西のものなら買っている。 最初は神経質に買い控えしていたけど、ダラな自分はそっちの方がストレスだったから。
パニックになってる人や気にし過ぎな人のレスを色々見てて思ったけど そういう人たちはまだ現状を受け入れられてないんだよね もう二度と原発事故前の世界には戻れないのになんとか戻そうとしてあがいてる 今日本で生きてる人が一生被曝することはもう確定なのに 少しでも被曝量を減らしたところでどうなるんだろう 心身共に脆弱なヒッキーを育て上げるだけじゃないのか それじゃ結局長生きなんか出来ないだろうにな
104 :
名無しの心子知らず :2011/06/16(木) 09:35:37.77 ID:f4+csYKM
>>103 愚かな人だな…
自分が気にしないなら、周りがどうであれ貫けばいいのに。
わざわざ心配してる人に口出ししても無意味でしょ?
今朝の「とくダネ」と「モーニングバード」見た人いる? 福島原発の状態も汚染の状態も、事態は予想以上に深刻なようだ。 政府も東電も最初からそれを分かっていて、情報を操作している。 東電の隠蔽体質は保身のためで、自分かわいさからだろうけど 政府は、ある意味ああするしかなかったという感じもする。 これが原発推進の自民党政権だったら、今後の原発推進のために 都合の悪いことは隠蔽しただろうけど 管総理はみんなに叩かれながらも脱原発しようとしてるわけで。 日本は旧ソ連と違って国土面積が狭い。 汚染地区の人間が全員移動できる土地はない。 ただでも食料自給率が低いのに、低い(安全な)放射能基準値では 安全な食べ物を皆で奪い合うことになる。ていうか、足りない。
>>103 えっ、このスレに書いたら口出ししたことになるの?
思ったことを書いただけでこうすれはいいなんて言ってないけど
自分自身は思っていることを貫いてるし何も気にしてない訳でもないよ
107 :
名無しの心子知らず :2011/06/16(木) 09:52:18.10 ID:Azas6FiH
>>93 >101
「プロント」じゃなかった「プラント」だったw
ホウレンソウは最初騒いでたので心配だったけど雑誌で読んだら、思ったよりも土壌からのセシウムの移行率が低かった。
数値も出てないし大丈夫なのでは。
放射能スレの人たちを読むと、私も「外国にでも移住したほうがいいんじゃないの?」
て思ってる。こんな狭い日本で必死すぎ。
>>103 のいうとおりなのに・・
でも、騒いで
企業・国地方公共団体にでもに抗議→検討・改善
してくれたらまあそれはそれで体にいいのかも?
冷静じゃない人は冷静な人を「何も気にしてない」って決めつけるよね 冷静じゃない人以上に色々なことを気にしてるからこそ冷静でいられると思うんだけどな でも対策スレにも少しずつ冷静な人が増えてきた気がする 大抵は冷静じゃない人に潰されるけど
>>103 同感だよ
うちの辺りは0.1前後の地区だけど、これが0.3ぐらいでも
結局大気からの内部被曝量は大差ないほど少量、外部被曝は医療で被曝とは
比べ物にならない程度なんだよね
だから、外遊びなんかは特に心配してないし、水筒持参可の学校だけど、
子どもが面倒くさがったら水筒持たせてない
もう水道水も不検出になってるし
一番大きいのは内部被曝だと思うけど、今の食物の数値ならすごく心配というほど
でもない
一応食材は選んでるけど、お取り寄せまではしてないな
親があれはダメこれもダメと言ってると、神経質な子に育ちそう
子どもの頃の生活って将来に一生影響するから、就職して「私外食行けないんです、
放射能が…」とか言ってたら…とか想像してしまう
他の人と違う生活してると、親の接し方育て方次第では今後社会生活に支障出てくる子
もいるかも
乳幼児はともかく幼稚園児以上の子は…
>>103 日本は既に汚染されてしまった。
子供たちに申し訳ない。
第2、第3の福島原発を生まないためにも
脱原発して、汚れているながらも少しでもましな日本にしてやらないと。
青森の六ヶ所村では、もうこれ以上放射性廃棄物を置く場所がない。
放射性廃棄物をこれ以上増やさないようにしてやらないと。
廃炉も処理に多大な時間がかかるけど、稼働させるリスクより100倍ましだ。
ねぇ冷静って言うのは、は自分達は汚染された国に住んでいるから 気になる事にでも目をつぶって、それを受け入れて諦めろ。 そんな自衛なんかなんの役にもたたないからしない。ってことなのか? それができないななら冷静じゃないから外国へでも行けってこと? わからなくなってきた
わからなくなってきたのはこのスレのテリトリーね。 どういう書きこみならみんなは満足なの?
>>111 極論を言えばそうかもしれない
でも決しても諦めはしないし自衛もしてるけど
現実の前には無力だということを知る、ってことかな
そしてあがいてる親の姿を子供には極力見せない、
学校や園生活の中で被差別や不自由を感じさせないことが大事だと個人的には思う
結局は子供により良い人生を歩ませる為の妥協のしどころじゃないのかね
冷静かどうかは本人のみぞ知る。 人は他人に自分を投影させて判断するしさ。 実際には他人は自分と違うから、他人を正確に判断するのは不可能。
>>111 私は諦めてないけどな、一応対策してるし、でも付け焼刃かな?と思ってる
周囲の子と比べてそれほど被曝量に差があるとは思えない
ただ、自分なりに今の数値なら発病率がわずかに上がる程度と予測してる
その計算は人それぞれだけどね
発病率が上がるといっても、宝くじにあたるみたいなもので、
どんなに気をつけてる親の子でも病気になる子はなる、気をつけてない
親の子でもならない子はならない
だったら、なるべく子どもには今までどおりの生活をさせて、
伸び伸び育てていくことを今までより意識していくことを選んだだけだよ
>>113 同意だな、やっぱ無力感はあるよね…
子どもにとってより良い人生とは何か?とはむしろ私も原発以来よく考える…
こんな世の中だからこそ、子どもには明るく伸び伸び成長してほしい
子どもは精神的にも感受性が強いから、放射能の危険性をコンコンと教え込んだり
しなくても、親が知らないうちに恐怖感を募らせていく可能性もある
私はそっちのほうが心配
上の子はもう小6なんで、原発や放射能の話はそれとなく多少は意識的にするけど、
必要以上に恐怖感を持たないようその辺は気をつけてる
子どものメンタル面のフォローも放射能対策じゃないかな
>>113 同意。
自分が出来ることを出来る範囲で精いっぱい、淡々と、
何年も続けていくってのが冷静な人だと思う。
あと、「できない」人を非難しない。
人にはそれぞれ事情があるんだよってことで。
このスレではそれぞれの「続けていること」「続ける方法」を書き込んで、
お互い励まし合ったり情報交換したりすればいいんじゃない?
>>113 良かった、自分もそう思ってた。
特に子供に対しては大事だと思うよ。
相変わらず葛藤するときはあるけどね。
それは冷静じゃないとまた叩かれそうだけどw
うちには高学年の子もいるから、これを機会に色々な事を
学んで欲しいと思っているよ。
申し訳ないとか、残念だとかマイナスにとらえるのは簡単だけどさ。
この時代に産まれてしまったのは取り消せないからね。
そうやって周囲の空気を乱さないようにしていったときに 本当は自衛できたことでも、みんなと一緒に受け入れて行って 数年後に「あ〜あのとき・・・」ってことになるのを恐れてはいけないでしょうか。
>>111 私ある意味相当あきらめてる
お取り寄せなどの、できる範囲の対策はしてるし、
毎日ネットで放射脳情報を仕入れてるし、反原発運動もちょっとずつ熱心になってきた。
でも気分としては「こういう世界になっちゃったから、子供がある程度被爆しても仕方ない」って考えて
思いっきりあきらめて気楽に生活している。
もっかい爆発したり、なんか劇的なことがあって、子供の健康被害が甚大決定にでもなれば
西か海外に移住するけどさ。
そのために今は在宅仕事がんばってる、海外でも仕事ができるように
自分も
>>113 に近いスタンスだなー。
日本にいる以上絶対に被曝は避けられないし、かといって無策もなんだし
ある程度の妥協と線引きをしつつ対策している感じ。
子供に対してのスタンスは全く同感。
出来るだけ被曝を少なくしたいと思う親心はあるけれど、
外遊びは一切させない、遠足やプールなども絶対NGまで行ってしまうと
それこそ何のために生きているの?と思ってしまう。
危険そうな食べ物をよけるだけなら親が黙って買い物で気をつければいいだけの話だし
子供にはストレスを感じない生活を送らせてやりたい。
バランスはやっぱり大事だよ。
放射能だけを避けるために、換気しない家の中で過ごさせるとか学校も休ませるとか
旦那が移住に反対しているから置いて強行突破で母子疎開します!とかさ、
線量にもよるけど、正直家庭崩壊させてでも被曝を避けた方がいい地域なんて極一部だけだと思う。
放射能だけじゃなく、全部トータルで考えて出来るだけ子供が楽しく過ごせる環境用意したい。
>>119 別にいけなくはない。
対策スレなんかは殆どそういう考えの人たちだから移動すればいいと思う。
市民が平気を装っていると、国や自治体は大して動かないけど 市民が不安を表に出してきたり、そういう声があちこちで問題化していくと 国や自治体が無視できなくなるってことはない? いまの国やマスコミ見てると、なにも言わなければそのまんまだろwww イタリアやドイツだって、国民が「冷静」だったら原発推進だったんじゃね?
冷静=なにも声をあげず、他人から変に思われない程度に自衛すること みたいなのはおかしいんじゃない?
>>119 周囲の空気を乱さないことよりも、一番に考えてるのは今の汚染状況が住んでる地域で
どれだけ健康上影響あるかってこと
私は少し発病の数値が上がる程度だと思ってる
対策し過ぎて子どものメンタル面に悪影響あったときのことのほうが気になるので、
そっちを重視してる
今のところ大きな影響は受けてない様子
そりゃ病気になる可能性は誰にでもあるけど、結局放射能の影響かどうかなんてわからない
そのことに対して国や東電ズルイなという憤りはもちろん感じるけど、それと子育ての問題とは
また別物と考えて、自分の選択を後悔する気はしない
これは性格とか考えたかたの違いかも
>>123 原発の問題はまた別の問題
でも、原発のことに対してはまた人それぞれだし、子育てしてたらそこまで余裕のない人もいる
それこそ人それぞれだよ
とりあえず、ここでは冷静に放射能対策しましょうよって話だと思う
原発反対派の人もいるかもしれないし、何か運動してる人もいるかも
放射能対策を冷静にしてる人=今後も原発を受け入れる人と考えるのは短絡的では?
反原発運動とかはまた別の問題になるのでは? 放射能だけを見過ぎて他を無視するような行きすぎた対策をするのではなくバランス良く対策をするのが冷静、 みたいな感じの話なのでは…。 反原発運動や周囲への啓蒙はまた別のスレの話になると思うよ。 ここは個人の対策スレだから。
>>123 やりたい人がやればいいんだと思うけど。
一度デモに参加したけど、自分にはあわなすぎた
>>124 どういう態度が冷静な状態かの定義はないので好き好きでいいかと
1に賛同できないならこのスレにいなくてもいいんだし
リカちゃん人形の工場が福島だった! 捨てた方がいい? みたいな人にうんざりした人がここにいるのです。 冷静の定義なんてばかばかしい。そういうのを考える人こそ冷静じゃないと思うわ。
騒ぎすぎるのは冷静じゃないと思うけど 意見の違うレスに殺到するってのも到底冷静な人のすることには見えないねw まあ騒いでも結果は数年後にはでますよ そのときに後悔しないようにする事だけが大事です 他人の意見も大事ですが、傷をなめあって不安感を共有し安心しようってスレにならないことだけを願います
自分の意見に賛同してもらえないからと言って、 脅すようなことを書き込む人って何がしたいんだろうなーと思う。 そういう人は賛同してくれる所へ行った方がストレスが少なくていいと思うんだけど。
131 :
名無しの心子知らず :2011/06/16(木) 11:27:56.62 ID:f4+csYKM
>>130 なぜ「脅かすようなこと」と思うんだろう。
不安を煽る人は「結果は数年後に出る」って台詞好きだよね 既に結果が出てるような人もたくさんいるのにな
最近、近所のスーパーでは中国野菜が増えてきたけど、 中国で、輸出野菜の農薬が改善されたとか、そんなニュース聞かないよね?
>>132 「結果は数年後にはでる」
これは脅しではなく事実です
だから皆不安になるし、それに対して冷静であろうとムリする人もいる
事実から目をそらすことはこの親として正しい姿勢なんでしょうか?
事実は事実としてふまえて、冷静に行動することが大事です
>>134 あなたは誰と戦っているの?
スレを間違えてない?
「結果は数年後に出る」は事実ではなく憶測
現状なら出ない可能性も高い
福島のホットスポットの住人なら有り得るかもしれないけど
このスレの住人はちゃんと被曝量を計算してから対策してる人が多いから冷静でいられるんだよ
「数年後結果は出る」ってそりゃ出るよね。 何も起こらなくても結果は結果だし。
>>128 リカちゃんといえば、
小野町の工場兼プチテーマパークであるリカちゃんキャッスル
「県内でも比較的放射線量が低いので来てください」とホームページにコメントが載っていた。
他県だと、「殺す気か!お断りだ!」という人もいるだろうけど、
実際、小野町界隈の観測値を信用すれば、自分が今住んでいるところよりはるかに低い
自分は福島県中通り残留組なので、他地域に住んでいる人たちの心配や不安ぶりが
申しわけないけど、えらく優雅に見えてしまうことがある。
ここを読む限り、福島にいる自分のほうが、飲み食いするものに関してものんきだし、
布団も洗濯物も外に干しているくらいで。
すみません、本当に完全に愚痴です。
福島の親は、こんな冷静通り越してノンキなやつばかりではありません。
ただ、自分の周囲では、意外とこういう生活感覚の人が多い気がします。
「気にし出すと何もできない」「そのうちきっといい方向に向かう」とね。
なにも起こらないということも数年後に起こりうる事実ですよ? もちろんそれがベストの結末です >福島のホットスポットの住人なら有り得るかもしれないけど これに関しても今までにデータがなくどうなるかわからない 低線量の長期間の被曝がどう影響するかも同様です これが現状での事実のはずです スレがどうのとかじゃなく、まず事実は事実として受け入れないといけないのでは?ってことです その上で冷静に対策することが大事だと思うんですよ 脅しとか戦うとかじゃないつもりなんですがね
>>136 そうだな
言ってる事がノストラダムスの時のトンデモ系と類似してて
笑いさえ沸いてくる
だいたい原発事故についてはチェルノブイリの時の東欧〜イギリス
海洋汚染についてはセラフィールド再処理工場不正投棄の時のイギリスと
ロシアによる日本海への高レベル放射性廃棄物+原子炉投棄の件があって
それなりにデータがあるのに妙なカタストロフ妄想してる人はナニがしたいのか
うーん。
>>123 にも一理あるね。。
自分が人を脅す人は、相手が自分を脅しているように見えるし
自分が人と戦う人は、相手が戦っているように見えるんじゃないかな。
1度、色眼鏡をはずそう。
もうあきらめの境地になってる。 最初は焦って必死になってたけど、無理のないできる範囲の対策をして あとは子どもの病気を早期発見するのみ!と思ったらちょっと落ち着いた。 それまでは園のママたちに「怖いよね〜。給食どうする〜」なんて会う度に言わないと 気が気じゃなかった。 被曝量計算したいけど、20日に福島の高汚染地域から義両親が我が家に避難してきた。 疲れたからというので初日はお風呂に入らなかった。 21日の雨の日に、我が家に柏からびしょ濡れのお客様が5人来た。 しかも家庭菜園のほうれん草とネギ、柏の水で作った肉まんのお土産付き。 「茨城は危ないけど柏の野菜だから大丈夫だよ〜」と言われ、2歳の娘に食べさせた。 まだ柏がホットスポットだと知らないとき。 これらをどう計算したらいいんだw
>>138 ここは
>>1 にもある通り事実は事実として受け入れた上での対策スレでしょ?
だからスレ違いだと言ってるんだよ
あなたが何を言いたいのか良く分からないんだけど
>まあ騒いでも結果は数年後にはでますよ
>そのときに後悔しないようにする事だけが大事です
>なにも起こらないということも数年後に起こりうる事実ですよ?
>もちろんそれがベストの結末です
例えば数年後に地域の子供には何の健康被害も出なかった
でも自分の子供は学校行事に参加出来ずに給食も食べてない
まともに外出もさせて来なかったから一般常識も何も知らない
集団行動もさせてないので社会性がまったく育ってない
それでも後悔しないの?
ん?あれ?なんかしばらく来ない間に妙な討論スレになってんなw 価値観は人それぞれ。防衛策も人それぞれだわな。いいと思えば実践すればよし、そう思わなければスルーするといいさ。 ここで言い争いしてて、なんもいいことないからな。
>>142 まあまあ落ち着いてください
極端すぎますよ
冷静に対処しながら生活しようっていうのがこのスレの趣旨ですよね?
正直いって「冷静な親」のって言う割には、不安をみんなで打ち消しあっていきましょう、みたいな感じに見えたから
あえて問題提起してみたわけです
そしたら案の定といいますかヒステリックな反応もきました
余計なことしてごめんなさい
みなさんがそうとは言いませんが、事実は事実として受け入れる勇気をもつ必要がある人もいるような気がします
ちなみに私は毎時0.35マイクロ地域で子供の親です
みなさんの子供にもうちの子にも何も起こらないことをほんとに願うのみです
結局、よほどのレスでない限りはスルー でいいんじゃね?
福島の高濃度汚染地区から他県へ避難したくても、 「おまえだけ逃げるのか。俺たちを裏切るんだな。1 1度出て行ったら、もう2度と戻ってこさせないからな。」 みたいな地域性で、避難できずにいる人が多いという報道があったよね。 人と自分との「ちがい」を受け入れて認める心を育てることは、 社会性を育てることと同じぐらい大切だと思うな。 自分と考え方が違う相手の人格を否定する大人が多いからさ。
>>147 福島は田舎、ムラ社会、閉鎖的という前提でそういう報道をして、
そう言われると、ろくに知らなくても「福島ならあり得る…」と信じちゃう不思議
まあ、どこで起きても言われることだろうね、田舎なら。
「多い」といえるほどあるケースなのかどうか、数値的にはどの辺で線引くんだろ
ヒステリックな反応ってどれだ…? 144には自分と違うスレが見えているのかな…
>>144 あなたのは問題提起じゃなくただの煽り
つか0.35μSv/hで冷静でいられるのは尊敬する
その線量なら堂々と学校行事を拒否してもいいし他にすべきことが沢山あると思う
あと、なんか知らんけど、いちいちスルーしろしろいうのもうるさいw
"冷静"って言葉が人によって定義違うから物議かもしてんのかな。 "落ち着いて"だったら、まぁこのスレの人にほぼ当てはまるかも。 自分的には、 対策スレ住人=是が非でも病気になりたくない、させたくない! このスレ住人=被爆はどうしても避けられないから、とりあえず避けられるものは避ける。 病気になってしまうかもしれないから、注意深く観察し、なってしまったら出来るだけのことはする。 と勝手に思ってる。
>>147 そんな理由で避難出来ない人なんか見たことないけどな。3月は早々とみんな避難してたし。
@いわき
>>150 0.35ごときで冷静さを失ってちゃダメだろ。
他にすべきことってなにさ?
156 :
名無しの心子知らず :2011/06/16(木) 12:38:53.55 ID:f4+csYKM
>>153 いわき市や会津若松市は、東京より安全な気がする。
このスレも、住んでる地域が違うから平行線なのかな。
柏や松戸の人と西日本の人とじゃ、そりゃ「冷静」の重みが全然違うわ。
そもそも放射能を完全に防ぐなんて無理だし、被曝してなくてもがんになる時はなる。 原因が断定出来る程、単純な病じゃないよね。 と、一歳未満で重い小児がん発病した子持ちのブログ見てて思った。 もちろん震災前からだから事故は無関係だよ。
158 :
名無しの心子知らず :2011/06/16(木) 12:41:49.91 ID:YIZjHQG9
海外移住すればいいのに
年収スレみたいに、放射線量別にスレを分ければ揉めないかもねw 放射線量下がってきたので、このスレ卒業ひゃっほう!みたいなノリで。
>>152 私もそんな感じに思ってた
どんなスタンスにしろ鼻息荒いのはごめんだな
ただでさえ現実はハードなのに、ふがふが言ってたら息切れする
かと言ってたまに楽観的になりすぎたりもするから、ここのぞいてるんだけどな
今日は生協にやっと電話したよ
調味料や出汁の原料について質問した
事故以来、気にはなっていたのに放置してたからw
今は返事待ち
>>148 内容うろ覚えだけど、あさイチで避難について特集してたことがあった
福島から避難した人は顔を隠したり、周囲の目をかなり気にしてたのは事実
かなり後ろめたさを感じているようだった
関東から避難した人も出演してたけど、その人は顔出ししてた
たとえ線量が同じぐらいとしても、福島と千葉辺りのホットスポットで同じ深刻さとは思えないよ…
うちの辺りはホットスポットじゃないけど、仮にホットスポットだったとしても今と変わらない生活
すると思うけどな
私なら学校行事拒否はしないし、柏の小学校もほとんど通常通りの学校行事なんじゃ?
162 :
名無しの心子知らず :2011/06/16(木) 12:54:10.98 ID:cTOZEEEd
>>155 どう考えても花粉症じゃないだろうに。
自分が親なら「そうですか」で納得出来ない。
>>154 そうか、ここは0.35でも気にしない人が多いんだね
自分基準になってた、スマソ
毎日ガイガーで測ってるけど、日常的に0.2を越えたら引っ越しを考えるつもりでいる
うちは都下で比較的汚染の少ない地域だからまだ安心していられるんだと思う
164 :
名無しの心子知らず :2011/06/16(木) 13:05:48.65 ID:kRmTLFu/
アエラの放射線マップでは0.05の地域なんだけど、ユーストて゛ 24時間、365日アップしてくれてるガイガーの数値は0.09から0.1だ。
>>161 148ですが、それ見ました
いわきから母と娘三人で避難していた人と、二本松から子供だけ避難させている人は
顔も実名も出ていたけど、ほかに匿名・顔隠しの人もいた?
いわきの子たちは、珍名スレッドで話題になっていたくらいだし
実は「そういう報道」で頭に浮かんだのが、
番組内での「取材のときに顔や名前は伏せてと言われる」という発言でした。
福島という土地柄…というのも遠まわしに言っていたし。
デリケートな問題だから、顔や名前を出してほしくない人もいるでしょう。
でも、そんなの放射能被災者の問題に限ったことではないはず。
実名・顔出は厚かましい人だと言いたいのかと逆に思ったくらいだったけど。
ちなみに私は郡山市在住です。
ことしは遠足も運動会もなし。夏はプールの授業がありません。
0.35ですか... 某所..燃料棒が目の前に水に浸かってる再処理施設、防護服を着る管理区域より高い数値ですね。 通常、そんな汚染が管理区域で見つかったら大問題になり 除染で三日は費やしします。
低線量被爆云々いうけど、最初によく話題になったブラジル ガラパリはどうなんだろうね。
>>160 早く結果がわかるといいね。
自分は昨日農産物安全〜課とか言う所に電話してみた。
「季節が変わっていますが、青物以外検査しないんですか?」
って。
農水省発表の農作物のセシウム蓄積率が根菜は高かったから、今年分はどうかな?
って興味があったんだ。
県にも電話してみた。プールの水の測定が高校とかばっかりだったから。
幼稚園、小中学校はまだですか?って。
うちの子もう入っちゃっているんだけどね。一応。
やっぱ気になる事はアクション起こした方が良いと思う。
それによって自治体は動くと思うから。
で、結果が出たら粛々と対応を考えるのみ。
声を上げないのが冷静なんじゃなくて、あげる時は熟慮してあげるのが
冷静な判断なんだと思っているから。
ちなみに電話した結果は
「もちろん検討しています。来週くらいにはHPで発表します。」
してよかったな。と思ってるよ。
食べられる地元野菜が増えるのは嬉しい。
>>166 そんな平常時の話をされてもw
現実にそんな地域で暮らしてる人間が沢山いるんだよ。
>>93 です。
亀な上に流れ豚切りですが、皆さんのレスを参考に冷凍野菜探してみたら、
九州産ほうれん草ありました。
子の食べる量が増えたら、検討してみます。
それまで今の状態が続いてるかどうかもわかんないけどね。
いろんな意味で。
今日は子を入れる予定の保育園を見学してきた。
園庭の表土を除去したら0.3マイクロシーベルト毎時だったのが0.05
>>163 まともだよ。
0.35でも平気ってどんな・・・
冷静を通り越して鈍感杉
大人だけならまだわかるが、子どもがいて0.35が平気って全く信じられない ここって育児板でしょ?
途中送信スマソ。 まぁ、どうでもいい話でした。 雰囲気のいい園庭で子をのんびり遊ばせてやりたいと思って帰って来た。 そんだけ。
いやいや、0.35は後だしすぎるだろww 0.35だったら神経質でもいいぐらいだと思うけど。 千葉東京のホットスポットさえ、それより低くても大騒ぎだ
>>165 ごめん、ウロ覚えなんで…
顔出してなかったと思ってたぐらいなので、顔出しの人が厚かましいなんて思いもしなかったよ
他の日は横浜の人で学校行くのに弁当持たせてますキリッの人が顔出しで出てて、ちょっと引いた…
どうしたらいいか迷ってます…というたしか柏の人も顔出しだったと思うけど、それほど過敏に
なってるようには見えなかったので、「そりゃ困るよね」と思った程度
過剰・やり過ぎ…とこのスレ的に思えるような人見るとテレビでもネットでもという人見るとやっぱ引くかな…
顔出し=厚かましいとは個人的には思わないな
福島在住の人は数値の問題だけじゃなくいろいろ大変だろうと思ってる
東京よりの千葉在住で線量も千葉県内にしてはそう高くないところだけど、ちょっと都内に
でかけたとき、スーパーで買い物すると少し西のものとか手に入りやすい気がするもん…
0.3程度なら内部被曝は主に食べものからだと思うので、福島では尚更汚染されてないもの
を探しにくいだろうし、他にも一杯心配ごとや問題がありそうだと思うよ
とりあえず千葉県内は津波被害のあったところの状況がよく知らないのだけど、ほぼ通常運転
0.35になったら、冷静さを失うのが普通なの? パニックになるの? 平気だと言って気にしないではなくて冷静に対処するんでしょ。 誰も平気だなんて言ってないじゃん、落ち着け。
みんな全然冷静じゃない件
マスコミに話題になるかなり前から柏や葛飾辺りはホットスポットじゃないか?とネット では話題になってたよ 0.35は…という人は、原発由来の放射線以外の放射線量引いた数値で年間どれぐらい 内部被曝するか計算したことある?
181 :
名無しの心子知らず :2011/06/16(木) 14:27:22.88 ID:f4+csYKM
うちがまさに0.3なんですが… 自分なりに冷静には努めてるつもりだけど、体育やプールは心配だよ。 無駄だと言われても、何も対策しないなんて考えらんない。
>>181 全然無駄じゃない。努力する意味はあると思うよ。
183 :
名無しの心子知らず :2011/06/16(木) 14:31:15.00 ID:f4+csYKM
>>176 東京のホットスポットがその数値だよ。
園庭で測って保護者が大騒ぎしてる。
でも大騒ぎするママさんを「騒ぎすぎ」とは思えないんだよね。
>>181 うん、0.3の地域で住み続けるのであれば内部被曝は極力低くする必要があると思う
絶対に無駄じゃないよ
>>183 線量の高い部分を測ってそこだけを見るのは間違ってると思うよ
24時間園庭で過ごす訳じゃあるまいし
自宅や園の中の線量がそれなら別だけど
それに幼稚園なら「辞める」という選択肢がある
>>183 >でも大騒ぎするママさんを「騒ぎすぎ」とは思えないんだよね。
騒ぎ過ぎと思えないなら、冷静スレ向きじゃないような…
数値の低い園に転園するとかいろいろ方法あると思うけどなあ
とりあえず、今までの放射線量を差し引いた数値で、年間どれだけ内部被曝するか計算してみたら?
ちょっとググって計算すればいいだけなんだから、その程度はやらないと根拠なく騒いでる、
怖がってる=冷静でないと思われてもしかたないと思うな
母親集まって保育園にお願いをして 保育園の数値調査にいたったって話もよく聞くよね。 ここの一部のひとがいう「冷静」であったら 高い放射線量でも自分のいる保育園がそのまんま放置だよ。 それでも空気読んで「冷静」がいいの? 気になる人はスルーしてて
>>155 これが本当でその医者が何もしなかったらさすがにおかしい
「花粉症」と初めて言われたというのはおかしくない
今年は去年の猛暑の影響で大量飛散だから6歳の子なら生まれてから最高量の花粉に触れた可能性がある
だけどうちの子が数年前、花粉症で3日ぐらい続けて鼻血が出たことがあるけど
そのとき耳鼻科で血が出やすいところ(キーゼルバッハ部位)を焼いてもらったよ
事故前のデータで小児がんは5000人から1万人に一人発症するとあった
http://www.nposuccess.jp/html/about_cancer2.html だから福島でもがんを発症する子はおそらくいる
それが原発のせいかどうかはわからなくても、親は避難しなかったせいだとすごく苦しむだろうし
周りも間違いなくそう思うだろうね
それを思うとすごく辛い気持ちになる
そもそもわーわー騒いで線量が下がるわけじゃないし。
>>186 保育園にお願いして数値依頼はいいんじゃないかな?
その上で園に対応を任せればいいと思う
さっきも書いたけど空気読んで冷静でいればいいとは思わない
周囲から明らかに浮いた行動を取るのなら、それなりのしっかりした裏付けがないと
説得力ないし、冷静とはいえないと思うよ…
190 :
名無しの心子知らず :2011/06/16(木) 14:56:23.03 ID:f4+csYKM
このスレに、実生活で浮くほど騒いだ人がいるとは思えないんだけど…
「思えない」 「鈍感・直感・敏感」 スレのタイトルは冷静。 アホの集団かここは。
騒いだ人がいるとは思えないと言われても…根拠ないしわからないとしか言いようが… 0.3という数値に反応した人がゾクゾクと現れて、ビックリしてちょっと冷静さを 欠いてしまった 園・学校に測ってくれませんかと聞いてみるぐらいはいいかなと思う個人的にはなんとなく 思う数値だけどこれも根拠はない うちの近辺は市でプールや学校の数値は最近測るようになった
スル―する冷静さが必要。
194 :
名無しの心子知らず :2011/06/16(木) 15:20:51.49 ID:f4+csYKM
いや、上の方で心配してる人を冷静じゃない人扱いする流れだったから、 ここで心配してたって実生活で騒いでるわけじゃないだろうにと思って。 心配だけど冷静に判断するスレなんでしょ?
すごくスレタイに振り回されてる気がするけど。 冷静以外のワードは無かったのかね…。
0.3μSv/hの地域でも、屋外に週に何時間いるか、室内の線量はいくらかで けっこう年間の外部被爆量は違ってくるんじゃないかな
スレタイなんて飾りだよ 建設的な話し合いが出来てりゃおk
0.3が注意して生活しなくちゃいけない地域であることは間違いないだろうね
その話し合い部分が出来てないように見える。 何か意見が出る毎に冷静か否か判定したがる人が出てきて 話し合い未満でグダグタ…。 スルーが出来てない。
200 :
名無しの心子知らず :2011/06/16(木) 15:41:33.45 ID:YIZjHQG9
このスレはアホだらけ。 さっさと被曝してシネwww
201 :
名無しの心子知らず :2011/06/16(木) 15:42:32.80 ID:Azas6FiH
>>186 空気読んで何も言わない=冷静? な人も一部。
「リカちゃん危険!」「引越したい!から、あなた(友人)の実家(関西)に住まわせて!」という人も 一部。
それぐらいの印象。このスレ、あなたが心配するほど全然何も言わない方ばかりではないと私は思う。
>>169 さんのように。だからおこらないでね。w
話変わるけどよく線量計測した!と聞くけど実際福島並みに土の撤去とかしたり、
具体的に何かしたとかあるのでしょうか?特に首都圏。こちらはこれからやるのだが、
これぐらいの数値で、こんなことしました。とかあったら教えてください。あと逆に何もしなかったとか・・
202 :
名無しの心子知らず :2011/06/16(木) 15:56:41.37 ID:Azas6FiH
>>201 つづき
すみません。線量計測は小中学校・幼稚園・保育園・公園など
都市町村、関係者など自分ではなく第三者が行ったときの話です。
こちらは今から市が小中学校を中心に行います。
計測したというのはテレビでよく聞くのですが、具体的に何かをしたとかあまり聞かないので・・
よろしくお願いします・・・
まあ、これでも読んでモチツケ
ttp://togetter.com/li/149618 つか、牛乳の話はかなりよかったのに、今のこのスレの流れ残念すぎてつい口挟んだ、すまんの。
「思う・思わない」
「直感・鈍感・敏感」
「間違いない」
「考えればわかる・想像力」
この辺は多用する人は要注意だな。
>>148 >>153 新聞でも読んだし、テレビでインタビュー受けてそう答えてた人がいたし、
某テレビ局の人ご自身が福島出身で、同じことを言ってた。
でも、武田先生の福島での講演会にあれだけの人が詰め掛けたことを考えると、
福島県も広くて色々で、ひとくくりにはできないということかな。
首都圏とかとは差し迫り方が違うだろ。 福島じゃあ、放射能問題ってもう待ったなしだと思うよ。 風評とか悠長なこと言ってられないと思う。
>>205 放射能のことじゃなくて、
県民性をひとくくりにはできないという意味で書いたのさ。
>>206 内部被曝は全て大気の吸入によるものとして計算してみると、原発由来の放射線量0.3μSv/hとすると、
外部被曝量が2.628mSv/y、内部被曝量は約0.5mSv/y
外部だけで1m超えるもんなー
これから年間許容シーベルトをそれぞれが書けば揉めるのも少し減るんじゃない?
自分は1mを目安にして、2mに近付いたら移住体制に入って、3mまでに結論出すかな
計算式は忘れちゃったけど、BG込みの線量で0.15越えたら1m越えるかもって自分の中では考えてる
だけど安物ガイガーでは誤差の範囲内の数値だしその辺りは適当に判断するけど
生協から返事きたし、リケンの出汁にも電話したけど
どちらも放射能についての問合わせ多いようだった
しっかり検査してくれれば、安心してこれからも購入出来るのでお願いします。って電話切った
今の時点では事故前や汚染されてない食材使っていても
数ヶ月後には分からないからしっかり検査して欲しい
低ベクレルなら目を瞑る覚悟は出来てる
>>208 あと、焙じ茶はあと数ヶ月は去年の茶葉だって言ってました
しかし売れ行きと在庫によっては、今年の茶葉に切り替わる時期が前後するそう
ちなみにパルです
あ、みんな知ってる話ならスルーしてね
>>206 内部被ばくが外部被ばくを大きく超えるケースは、3月半ばみたいに原発でばくはつがあり、空気中に放射線物質がウヨウヨしてる状態。
今、ヨウ素は半減期でほとんどなくなり、セシウムは土壌やアスファルトと一体化してあまり飛んでないから、呼吸由来の内部被ばくは少ない。
あとは食べ物だね。
>>208 外部被ばくはなあ…レントゲンでもこれだけ被曝するから、こういう数値から比較すると
大したことないんだよね
ttp://allabout.co.jp/r_health/gc/299354/2/ 気にしたほうがいいのはやっぱ内部被曝じゃないかな?
現状なら食べものにさえ気をつけていれば、大気からの内部被曝含めても首都圏では
ホットスポットでも1mSvに達しないのでは?と考えてる
>>210 そうか、たしかセシウムは土壌につくって聞いたことある
でも、そこそこの線量出てるのは何が出てるんだろう?
私もあまり大気からの内部被曝はあまり心配する必要ないのでは?とは考えてるんだけど、
少しは飛んでるのかな?という気も
ただ、内部被曝量は相当少ないだろうね
運動場や園庭に落ちたセシウムが砂ぼこりになって舞い上がったのを 子供たちが吸い込まないか心配。 水まきして砂ぼこりが舞い上がらないようにするだけでも違うかな?
冷静だとはね〜
でも運動場や園庭の砂埃の心配してたら学校には行けないよ。 それなりの線値じゃなきゃあきらめれ。 でもって素人の計測で、学校で校舎と校庭を測った人を数人知っているけど 鉄筋コンクリートの校舎の2階位なら外と大差なかったよ。 学校はホコリっぽいからね。
確かにそうだね。
まだ3ヶ月なのにと、ふと振り返って思った さて、明日からまたがんばるべ
福島の子供達の内部被曝を含めての線量測定が決まりましたね その結果次第で冷静になれる人が増えるんじゃないでしょうか ただ、高い線量が測定されたにもかかわらず、○○だから大丈夫とか直ちに影響はないレベルとか言えば また騒ぎになるでしょうね、今までを見ればそういう発表がでる事は十分想像できる 政府や行政がちゃんと情報公開して、被曝をなるべく避けるような方法を奨励すればいいだけと思うんですよね 低線量被曝のリスクを全く考慮しないで安全ばっかり強調し、あとで実はこうでしたみたいな事ばかりだから皆信用しない なにもしなくても大丈夫だから冷静に、ではなく、冷静にリスクを管理すればそれほど恐れなくていいといえばだいぶ違うはずです
219 :
名無しの心子知らず :2011/06/17(金) 09:29:12.89 ID:JSG6ihcK
線量測定は全国で実施してもいいと思う 身体測定や健康診断と一緒に出来るようにすればいいんだよね
221 :
名無しの心子知らず :2011/06/17(金) 09:43:19.07 ID:fIf9B7Uv
「鼻血」「下痢」「倦怠感」を訴える書き込みが多くなってきた。 煽りならいいけど。本当なの?
福島県民だが、ネット以外では鼻血出たという噂すら聞いたことない。 私が仲間外れにされてるだけなのか?w
>>220 ほんとそうですよね
希望する人は測定できるようにすればだいぶ落ち着くはず
そこまでしていいくらい政府、東電は国民に不安と心配をかけているのだから当然だと思う
>>221 新聞にでるくらいですからおそらく事実なのでしょう
ただそれが被曝によるものなのかはわかりませんので、ここは「冷静」に事態を見守るしかないでしょうね
ただ原因をちゃんと本気で究明しないと不安を増大させるだけなので、しっかり対策してほしいものですが・・・
>>222 ちなみに確か子供の話ですよね
子供の方が影響うけやすいのは事実ですから
でもそんなに多数の人がそうなっているわけじゃないと思いますが・・・
というかそう思いたいですね
225 :
名無しの心子知らず :2011/06/17(金) 09:59:17.76 ID:xSz1A4UX
ただのストレスでしょ 親が馬鹿だから子供にストレス与えてるんだよ
226 :
名無しの心子知らず :2011/06/17(金) 11:20:27.01 ID:r9aiCwEB
ストレスもあるかもしれません。 しかし有志の測定(5月31日以降更新されていないが)を見ると 柏、葛飾等のホットスポットでは年間3~3.5ミリシーベルトになる。 チェルノブイリだと子供は3.5ミリシーベルトの地域で強制避難と聞きました。 初期症状が出ている可能性もある?
TWITTERにて福島農家のつぶやき 「福島の農産物は99.9%以上未検査」 tatsuofujii 日が経つにつれて危機意識が薄れてる。野菜にこだわって生産してきた 福島の農家として警告します。未だに農産物は出荷量に対し99.9%以上未検査。 1市町村1圃場だけのサンプル検査です。自治体が出す安全宣言などは現時点で 非常にいい加減な検査手法により出されています。#genpatsu
>>227 その“福島の農家”の人、とっくに避難して、野菜作ってないらしいけど
見てきたように検査体制を非難してるねw
えーっとここは不安を煽るスレですか? なんか気持ち悪いんだけど。
どうしても皆が一緒に不安になってなきゃ嫌! 不安そうにしてないなんて、極度の安全厨に間違いない という人がいるんだよ。
232 :
名無しの心子知らず :2011/06/17(金) 13:13:55.08 ID:9kZqJT+P
不安な人も安全だという人もいて、今は不安な人が多いんでしょう。 曜日や時間帯によっても違うし、別に普通じゃないかい? 個人的に、ホットスポット住みが安全だと言ってたらノー天気だと感じるし、 西日本で騒いでる人は大袈裟に見える。
情報は必要よ いちいち騒いだり、心かき乱したりしなきゃいいだけ
>>229 その人、プロフィール見ると神奈川から猪苗代に移り住んで3年ぐらい農業やって
原発事故ですぐ東京に疎開したみたいだけど
そういう人が福島の農家の代表として発言をするのはすごく違和感がある
235 :
名無しの心子知らず :2011/06/17(金) 15:25:40.71 ID:bqqFFJRy
テレビしか見ないと枝野長官や保安員や御用学者に「安心」「安全」と思い込まされる。 「不安」を感じている人は少数派。何も出来ないなら思い切ってネットを見るのやめてみれば。
森 勇一
@ymori117 長野県
長野県で血液内科医をしています
http://twilog.org/ymori117 @ymori117
森 勇一 血小板減少による出血症状は全身に起こる。多くは外力のかかる脚(特にすね周囲)に始まり、手の周囲、胸・腹に点状出血(細かい青あざ)や皮下出血(大きい青あざ)が徐々に増えてくる。
鼻出血や歯肉出血が出てくるのは最後のほうだ。だから、鼻出血「だけ」なら他の原因を考えるのが先だ。
237 :
名無しの心子知らず :2011/06/17(金) 17:26:02.30 ID:9kZqJT+P
>>236 福島のテレビで言ってあげてほしい。
福島の子持ちは不安で当たり前だよね…。
238 :
名無しの心子知らず :2011/06/17(金) 18:31:39.14 ID:USw3+Nja
東京都内の子供でも鼻血出たっていうカキコミは今のところ気にしないで良いのですね。
気にしたければすればいいんじゃね? 気にしすぎて鼻血ださないでね。
240 :
名無しの心子知らず :2011/06/17(金) 19:28:34.89 ID:1LwlKasC
都内でも鼻血出す子供が続出してますが、何か?
241 :
名無しの心子知らず :2011/06/17(金) 19:35:22.00 ID:uM4GP/0Q
ビタミン足りなかったり疲れると鼻血出やすいからね。 震災後のストレスや野菜不足が原因だとしたら因果関係があるとも言える。
242 :
名無しの心子知らず :2011/06/17(金) 20:15:25.47 ID:9kZqJT+P
安全厨ではないけど、都内の鼻血は鼻糞のほじり過ぎだと思う。
まあクラスに2、3人くらいの割合で鼻血ってでてたよね。
そういえば一週間前に子供二人と旦那と立て続けで下痢になったわ。 隣の家のお子さんも、下痢が酷くてオムツつけっぱなしになっちゃったから 幼稚園お休みしてるって困ってた。 ま、病院行ったら感染性胃腸炎と言われて整腸剤と消化の良い食事ですぐ治ったけど。 隣のお子さんも元気にプールバッグ持って通園するところに行きあったし。 毎年夏になると流行るから、脳さまも被曝症状ガーとか言ってないで早く医者に行った方がいいと思う。
769 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2011/06/17(金) 15:25:21.37 ID:KavMXOLw コピぺです。 関西の奥様、大変ですよ。 電話かメールで声を上げていかないと 京都市をはじめ、関西が汚染されてしまいます! スレチだったら、すまん。 京都市のガレキ受け入れ、量を減らしてやるかもしれん。 役所に問い合わせて、検討中と言いながら少しゲロった。 量を減らしたら健康被害がないかも、だと。 会津のを受け入れ予定らしい。 止めてくれ〜!
248 :
名無しの心子知らず :2011/06/17(金) 21:33:34.24 ID:9kZqJT+P
>>247 会津は瓦礫なんてないんでは?
地図帳見てみ。
そもそも放射線量も関東より低いし。
>>236 ,
>>245 別スレにも書いたけど、
鼻血は「放射性物質が付着して粘膜を傷害することで起きる」んじゃなかったっけ。
専門性ゆえに大量急性被曝の血小板減少にしか頭がいかなかったんだと思う。
もちろん都内の鼻血が放射性物質なのか黄砂なのか単なる偶然なのかは知らない。
250 :
名無しの心子知らず :2011/06/17(金) 21:45:45.15 ID:9kZqJT+P
最近、ヨウレイ菌?が流行ってるから、下痢はそのせいかも。
ようれん菌か?下痢なんて症状あんまりないよ。
>>249 犬猫も鼻血出してたらそうかもね。
でも見たことないよ。
>>230 煽りじゃない。確かな情報。
ここから何を感じとるかはそれぞれの問題。
福島、茨城、千葉の農家がみんなきちんと検査してると考えるほうが不思議。
高い機器で一々検査を各農家がするのか?
みんな生活していく以上、出荷するだろ、そりゃ。
首都圏の人間はそれを踏まえて、パニックにならず、なにが危険な食べ物かを冷静に考えるべき。
情報から自分の選択肢を冷静に選択するべし。
>>252 犬猫は知らないけどチェルノブイリでは確かに鼻血の報告が多発していて
その理由付けは249に書いたとおりになっていたと思う。
今の日本での鼻血が放射性物質と関係あるかどうかはしらない。
円光とか女装に費やす時間を過去エピに費やしたほうがナンボか良かった気がする
256 :
名無しの心子知らず :2011/06/17(金) 23:50:55.25 ID:wcRn+bo3
238ですがやはり関東でも「鼻血」が続出しているのですね。 「ただちに影響ない」→詐欺 × 「ただちに影響ない」→悪意のある虚偽 ○ 晩発性の障害が明るみになる前にこのような症状がでるとは! チェルノブイリだと子供は年間3.5ミリシーベルトで強制避難。 関東の汚染も場所によっては年間3~3.5ミリシーベルト! 疎開させるべきなの!?
>>256 落ち着いてー
ホットスポットな葛飾区(区の発表した数値が0.2〜0.3位)に住んでるけど、
鼻血は聞いたことないよ。
引っ越せるなら引っ越した方が絶対に良いと思うけど、
都内はどこに行っても大差ない気もする。(西に親戚ナシ)
他のママさんが区内の大きめの公園で測ったら、
草がある所で0.6が出たと言ってたので草むらには近づかないようにはしてる。
>>254 いや、鼻の粘膜に放射性物質が付着して鼻血って論理なら、
犬や猫のが先にやられると思うのよ。
地表から近いし。
でも、そういう犬って見たことないからまだ大丈夫なんじゃないかな?
って思うのだけど…
実際まわりで鼻血出してる子もいないしね@北関東
うちの子は今日も鼻をほじり過ぎて鼻血出してたよorz
鼻血なんて全然続出してませんけどw
>>258 いま日本で報告されているようなのは原因は知らないよ。
ただ「チェルノブイリでは鼻血を出す例が報告されていて、その理由は
放射性物質とされていた」というだけ。
全然冷静じゃない
何だ?ここは冷静スレじゃ無かったのか? 噂話でオタオタしたいなら、放射能チラシとかに行ったら お仲間がいっぱい居ると思うよ。
チェルノブイリは事故が起きるまで鼻血を出す子供はいなかったんだろうか?
避難区域にいる牛とか犬で鼻血だしてるようなのはいなかったからねえ。 ただ、前にVIPかニュー速で、避難せずに浪江町に残ってる人が降臨したとき、 海の近くに行った翌朝は鼻血で血まみれになって目が覚めたって書いてたよ。
懐かしい あの人どうしてるかな… 浪江町の写真をID付きでupしてたよね
>>264 チェルノブイリでは増えた、という統計はあるよ。
少なくとも国家命令に背いて残ったような人達だから、まあそれなりに被曝したでしょう。
今回の事故では、福島ならともかく関東でそこまでの被曝はまずありえないと思うけど。
>>266 いたねー。その後どうしているんだろう。
269 :
名無しの心子知らず :2011/06/18(土) 01:55:46.42 ID:9Nn6/SDt
関東の「鼻血」は煽りだったのだろうか? それを根拠に子供を疎開させて 我が家では原発の話題を終わらせようと思ったのに。 今後もどうしたら良いか判らない日々を過ごしてゆくしかないのですね。
270 :
名無しの心子知らず :2011/06/18(土) 02:00:43.36 ID:+JjCT0RL
>>264 ね。ウクライナの人は鼻クソほじらないのかね。
福島がチェルノブイリより深刻になった以上、噂に惑わされてる暇はないよ。
271 :
名無しの心子知らず :2011/06/18(土) 02:04:13.13 ID:+JjCT0RL
>>266 置いていかれた犬に餌をあげたりしてた人だよね?
さすがにもう避難してるんじゃないかなぁ…
食べ物とか手に入らないだろうし。
272 :
名無しの心子知らず :2011/06/18(土) 04:34:00.24 ID:RyyB/Nyk
273 :
名無しの心子知らず :2011/06/18(土) 08:13:05.90 ID:+JjCT0RL
>>272 このようつべ本当?
未知との遭遇みたいになってるんですけど。
個人的には、 首都圏の鼻血→気のせいorのぼせてる 4号機の爆発→ただの水蒸気。何故ならどこの線量も増えてない。 でFAだと思ってる。
275 :
名無しの心子知らず :2011/06/18(土) 08:41:56.31 ID:+JjCT0RL
水蒸気って光るの? それともコラ?
試しにさ、「チェルノブイリでは○○が増えた!」って デマを、実しやかに流してみればいいのに で、その○○続出情報が出れば、思い込みの多さが分かると思うんだ
>>272 毎晩ふくいち見てるけどこれはいつもの水蒸気&霧だよ
普通の速度で見ればなんてことはない
光はライトアップ(夜も勿論作業してる)
たまに4号機の奥の方で局地的に光るのは車のライト
278 :
名無しの心子知らず :2011/06/18(土) 08:56:14.42 ID:agLj7Cns
>274 ふくいちで作業してる人のツイッターでたいした爆発じゃないよと書いてあったらしいから、 爆発してた事は事実みたいよ。
279 :
名無しの心子知らず :2011/06/18(土) 09:00:28.58 ID:+JjCT0RL
爆発ではないのか(・ω・) 良かった
>>278 これのことでしょ?爆発は否定してるよ
こうしてデマが一人歩きするんだな
503 名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県) sage 2011/06/17(金) 01:43:55.85 ID:0ctaCI+/0
↓現地作業員様のモクピカ見解
4号機の白煙についての質問ですが夜にモクモク見えるのは昼に比べて外気が低いからだと思います。
今は注水してなくて、ぞうさんの代わりにホースを燃料貯蔵プールに設置する工事をしてます。
問題なければ16日頃完成するんじゃないかなぁ。完成すれば報道あるかもです。
11:32 AM Jun 14th Keitai Webから
ん〜なんですかねぇ?オイラにもわかりませんがライト反射とかじゃないんですね、
建設グループは夜もやってますから…。
2011年6月14日 20:36:13 Keitai Webから
4号機だけどやっぱりいつもと変わらなかったよ。上部の壁は斜めになってて落ちそうで怖いけど、
鉄筋と絡んでてすぐ落ちる感じではないよ。大きな余震が来るとわかんないけど…。
2011年6月15日 21:52:18 Keitai Webから
あっ!そう言えば、ここ数日夜に光ってるとか爆発してるって噂あったけどオイラの知り合いのTさんに
聞いたら「あっ、それは多分無人ヘリのTホークじゃないの」って言ってたよ。昼は人いっぱいいるから
夜飛ばして撮影してるのかなぁ?そのヘリの照明が光ってて色んな噂がでてるんだね。
2011年6月15日 21:53:33 Keitai Webから
281 :
名無しの心子知らず :2011/06/18(土) 09:09:28.89 ID:agLj7Cns
サイトを確認しなかったんだけど、たしかTBS24のアドレス。 で、作業員のドキュメントみたいので、毎回行く度に爆発音が響いてるってタイトルにあったけど、それもガセだったのか。
煽りだなんだって騒ぐのはスレルール違反というか、スレ違いじゃないの? だって「冷静な親の放射能対策」だから「対策」の話でしょ。 「福島の農家が危ない食品を流通させている」 ↓ 「じゃあ子どものためにも八百屋では安全なものをきちんと選ばないと」 っていうのが意味のある冷静な情報交換、放射能対策であって、 煽りだ冷静じゃないって騒ぐのは、 その論争がメインになってしまってルール以前にスレ違い。 はっきりいって安全厨はモメたいだけだろ。 もう一度いう、論争はスレ違い。ここは情報交換の場。不要と思う情報はスルーすればいい。
284 :
◆MnxfWhywmo :2011/06/18(土) 09:33:14.57 ID:FJo7Qvfv
煽るのとは違うかもしれないけど、 デマを広げることはよくないでしょ それに注意が入ることは当然だし、そうあるべきだと思うけど
デマにも対策は必要だしね。
煽りっていうか、原発事故関連のスレにみんな貼ってるやつは ハッキリ言ってこのスレにはいらないよ。 ホントか嘘かが怪しい情報をただ貼るばかりでだからなによ? って感じだし。 あぶねーだから逃げろーってって意味なら言ってなんになるの? テンプレにも ・無闇に怖がったり不安を煽ったりしない って書いてあるじゃん。 かき捨てしたいならチラ裏でしょ。
不安なのだから冷静な判断をする人が多いだろう、このスレを見てる って人は多いと思う。 そんな人達の中には「不安不安不安不安フ(ry」な、ある意味危険厨と言われる 人も混じってると思うよ。 そんな中で「こんな話(デマ)があるけど、どうしよう・・・」って、自分で 調べもせずに噂話で不安だと書き込むのは、そんな危険厨をさらに 不安にさせてアホな質問をしてくるんだと思うんだ。 冷静だと思うなら、こんな話(ryを書き込む前に、独自に調べて、こんな(ry ってのがあったけど、このサイトではこう言っていて、こっちではこう言ってるけど どうだろうね?とか書くとかしたら良いじゃないか。
冷静な人は煽りにいちいち反応しないけどな ムキになればなるほど冷静でいたいと無理してるように見えるよ
290の言うのはもっともだけど 煽りなのかなんなのかわからず 昨日は1日右往左往しているヤツの書き込みだったじゃん。 鼻血に関してはそこらじゅうで既出だし いい加減うんざりしたんだ。 その点では確かに冷静じゃないな。ごめんよ。
民主党の改革派官僚「古賀茂明さん」、 自民党でただ1人の脱原発派「河野太郎さん」。 あとは皆、お金のために原発推進させたい政治家しかいない、自民党にも民主党にも。 真実を語る古賀茂明さんがどれだけ嫌がらせを受けてきたか・・・ もし今、管直人がやめてしまったら、日本が原子力推進まっしぐらになる確率100%です。 管首相がいなくなったあとの自民・民主の大連立なんて、恐ろしい。 他のどんなことよりも、今の日本が優先させるべきは脱原発だから、 管直人を支持する。 選挙の時には、必ず立候補者が脱原発をめざしているか否かを明言してもらわないとね。 ドイツはそれやって、原発推進派が大敗北して、今までの考えを180度変えたんだから。
293 :
名無しの心子知らず :2011/06/18(土) 11:33:26.19 ID:egFwzaXd
昨日は「鼻血」にビックリして冷静さを欠いた書込みしてゴメン。
>>285 上で書いた福島の件は、どこがデマなのかな?
295 :
名無しの心子知らず :2011/06/18(土) 12:13:51.52 ID:+JjCT0RL
動揺するのはしょうがないよ。 前例がチェルノブイリしかないんだもん。 私は放射能と聞くとすぐ子供の頃に見たチェルノブイリの怖い特集を思い出してしまうので、 若い人の方が冷静かもしれない。 今の福島県の状況って、子供の頃に一度は想像した悪夢なんだよね。
ID:VeD0BY24 って荒し?
多々ある情報をただただ拡散するよりも、 客観的に精査して判断することが「冷静」 だと思う。 精査した中で危険が有ったらそれに対策すればいい。 巷の危険情報全部に対策しようとするのは 「冷静」では無いと思う。 精査せずに拡散するのは煽りだと思う。
ニュースは少なくともデマといえるものではないね。 あとは実名で出している情報も確実性が高いね。
リアルな危険情報を冷静に判断できないのは問題
何か触っちゃいけない人みたいだね。 あまりに放射能ストレスで自分がおかしくなってるのに気がついてないみたいだし。
ここもうだめだね 全然冷静じゃねーし
「ここを見て冷静になるスレ」でも役には立つ。
>>296 フランスも日本の規制値(1kgあたり370ベクレル)を越えた食物を輸出しては
日本からつき返されてた過去があるよ。
チェルノブイリの影響でフランスの汚染も酷かったから。
でも、1kgあたり1038ベクレルのお茶を輸出ってのは確かにひどいかも。
愛知県は荒茶の放射能検査をしっかりして、セシウム含有量も発表してくれたから、
「セシウム入ってるけど、これぐらの数値だから飲もうかな」と割り切ることもできるけど
静岡県知事がひたすら本当の数値を隠そうとするから、静岡のお茶は
割り切っても飲むことができない。逆効果だよ。
>>12 シンチってヨウ素131で計算するから、セシウム中心の汚染だと
数値が高く出ちゃうって本当?
>>58 ガンと認知症の増加は
50年代頃からの各国の核実験と
中国からの黄砂の影響があると思う、絶対
>>307 少なくともCTをがんがん撮っている影響は絶対にあると思う。
低量の放射線被曝が健康に良い、とか公言しちゃう元自民党議員なんかに騙されたくない。
>>211 それすごく謎!!
上空80mとかで計っても、空中線量はまだそこそこ高い。
それはどういう理由なんだろう??
チェルノブイリ原発事故の健康被害の動画(昔、NHKで放送してたやつ)見たけど、 放射能は脳に溜まりやすく、認知症に似た症状を発症している人たち(大人)が たくさんいた。 医師が放射能の影響だと明言してた。 放射能が大人の精神障害を引き起こすということは、今の日本では取り上げられていないね。 昔はNHKで放送してたぐらいなのに。
認知症が多い都道府県の地図って発表されてないのかな 黄砂が降る場所や チェルノや核実験で汚染された地図と、相関性が出ると思う
外部被爆もあるだろうけど、食べ物による内部被爆は影響していないかな。 ぎりぎり370ベクレル以下の輸入食物を頻繁に口に入れていた人とか。 ザル状態の検査をすり抜けてきちゃった放射能てんこもりの輸入食物を 頻繁に口に入れていた人とか。
>>313 続き
・植物の成長期と大気中の放射能曝露の時期が重なると汚染度が高くなる。
お茶やウメもこのパターン?
・大規模放出時に地上にあった作物は汚染度が高いが、それ以降に作付けされたものは
汚染度も小さい。
今思えば、大規模放出時に地上に生えていた作物の汚染は凄かった。
成長期は放射能を浴びるのを控え、栄養を豊富にすれば放射能は相対的に取り込みにくい。
って野菜も人間も一緒だね…
体内から放射性物質をできるだけ排出させたいよね キトサンって言われてるけど、あれってどの程度飲んだら良いものなのか。 子どもに与える場合どうなのかってことがもっと知りたい。 基本的にダイエット目的だから子どもの処方って書いてないんだよね。 あと、抗酸化系の食べ物も効果的だとか。
316 :
名無しの心子知らず :2011/06/18(土) 22:15:39.26 ID:02cPqv64
>>311 出ないと思うよ。
認知症は脳の器質的障害。
被爆しても脳の器質的障害にはならないだろう。
(直接脳に放射線を当てれば別だけど)
どちらかといえば、被爆は癌と相関関係が強いと思う。
抗酸化系の食べ物って何だろう? ビタミンCのサプリは中身が中国産がほとんどだし、 ラクトフェリンサプリは原料がヨーロッパ7だそうで、ベラルーシからの乳製品な気がして無理
>>211 うん、外遊びさえしなければ吸い込む量は少なく済むね(Pu以外は肺胞→血中に殆ど排泄される)
今気をつける事は食物からの内部被曝量を減らす事だね
(特に濃縮しやすい牛乳、あと海藻、魚介類に注意だね)
今気をつけるべきは、食べ物からの内部被曝一点のみ
と考えて良いと思うよ
特にこれからの季節は中型(鮭、鰯、鯖、鰹)〜大型魚(鮪など)に注意した方がいいだろうね
セシウムも水溶性だから溶け込むんだよ そういう意味での一体化 つまり現時点では大気中には殆どない ただし草むらや砂場ではなるべく遊ばせない方がよいだろうね
>>316 そうだね
出ないね
ただ老化が早くなる
結果的に認知の症状は出やすくなるかもしれないね
>>317 フルーツ全般に含まれるポリフェノールやお茶に含有されるカテキン類
アスタキサンチン等のビタミンP(ビタミン類似成分)
他色々
>>317 果物。
ペクチン効果も期待するなら柑橘類なんかどうよ?
325 :
名無しの心子知らず :2011/06/19(日) 01:01:35.30 ID:BL07+1ij
いまだによくわからないことがあるんですけど、 空間線量が平常時より高いのは、 まだ放射性物質が福島から飛んできているのか、 それとも、地表にたまった放射性物質から線量が 放たれているのか。 それによっては、対策の仕方が違うとおもいます。
>>325 後者。
少なくとも関東は、降下物も浮遊物も、最近はほとんど検出されてません。
>>325 >>326 わたしも分からない
なんで空間線量が高いの?
宮城なんて地上80mで計っていてすら高い
これは 地 上 か ら の 反 射 関 係 な い はず
空気中にはヨウ素もセシウムもほぼなくなってるはずだけど、違う核種があるの?
単純に出続けてるんでしょ。 いまも飛んできてるよ。 だって、みんな忘れてないか? メルとスルーして燃料棒はとけ落ちてるんだよ。
>>328 大量に降ったからまだ漂ってるのかもしれないね
地上10数メートルとかで測った数値がうちのほうはまだ少し高めの日も
あるから多少は飛んできてる分もあるのかもしれない
住んでるところにもよるけど、外部被曝年間1mSv前後に収まる数値なら、
あまり気にしなくてもいいんじゃないかな?
:原発前がどのぐらいの数値だったかも気にしといたほうがいいよ
それは差し引いて考えていいと思う
うちは猫の額みたいな庭付け一戸建て
恥ずかしながらダラ母なので、雑草がかなり伸びかけてる
茶葉から大量に検出されたことを考えると、うちの雑草もかなり放射能吸って
くれてるんでは?と思うんだけど、どうだろう?
だんだん見苦しくなってきたので、草取りしたいところだけど、ここは我慢して
もう少し放置したほうが放射性物質除去を考えたらいいのだろうか…
茶葉は上から降り注いでくっついてるんが多いと思うよ。 雑草は全部マスクして取り除いて、土も表面を取り除いて捨てるのがいいんでないかな。 そのあと、土にしみ込んだものを取り除くためになたね系の植物を植える
そしてそのゴミからまた放射性物質が拡散するんだよね 半減期を迎えるまで決して減ることはなく周囲を汚染し続ける 本当にやっかいだ
半減期って、なんか素敵な言葉みたいにときどき勘違いしてしまうw でもよく考えなくても半分になるだけなのよね
>>330 マジレスするとコンクリの真上に置いたらそのくらいの値は世界中どこでも出る
地表1mの値は一桁ちがうだろうが
>>328 >>331 γ線は障害物さえなければ、数百メートル飛びます。
地面に落ちたセシウムから、高いところでの計測まで暑いコンクリートなどで
遮蔽されてなければ、十分届くと思います。
原発からも多少は外に出てるでしょうが、原発周辺のモニタリングポストですら
線量は下がり続けてますので、ある程度離れた地域ならば、問題になるほどの
量は飛んできてないと考えるほうが合理的かと思います。
震災後に製造のケチャップとオランダのケチャップ、どちらの安全性が高いだろうか。
339 :
名無しの心子知らず :2011/06/19(日) 17:46:10.45 ID:A6qXodz6
>338 それだ! 酢豚は黒酢で作ればいいし、チーズトーストにケチャップなくても。 麻婆豆腐の隠し味はどうするか・・
オランダだめだったのか。 ケチャップはハインツでいいじゃん、と思っていた。 ちょっとググってくる。
合衆国のハインツが欲しかったんだけど、近所のスーパーにはオランダばかりだった
344 :
名無しの心子知らず :2011/06/19(日) 18:39:50.53 ID:M1MCrCPT
今日の夜に二重扉が解放されるとのことですが、明日以降の葛飾区の線量はまた上がると思いますか? 区の発表した近所の線量が0.2越えなので、幼稚園休ませるか迷う…。
>>344 上がりません。
でもだからといって葛飾区が安全なわけではありません。
346 :
名無しの心子知らず :2011/06/19(日) 19:42:57.53 ID:M1MCrCPT
>>345 そんな簡単には上がらないかな?
雨が降るらしいので園庭が気になってしまいました。
葛飾区からは引っ越す予定ですが、通勤の都合もあるのでまだ引っ越し先は決まってません('A`)
347 :
名無しの心子知らず :2011/06/19(日) 19:45:10.23 ID:/W0rLEJu
SPEEDIのデータを隠蔽して多くの住民を被曝させた犯罪者 菅、枝野、海江田、細野 多くの子供を被曝させ、 3ヶ月も経ってからようやく「最優先」で被曝対策をやると言う まさに鬼畜の所業
348 :
名無しの心子知らず :2011/06/19(日) 19:51:39.31 ID:EtV2tNy4
ハインツ、オランダなんでだめなの?
350 :
名無しの心子知らず :2011/06/19(日) 20:20:57.13 ID:/AJIP5B/
教えてください。 宮城県のホットスポットは? 皆福島より下ばかりで教えてくれない。 正確な情報が知りたいです。 福島より下がヤバいってこと? 風向きは下に行く方が多いの? 宮城県は??? すみません教えてください。
>>350 全国の放射能濃度一覧 でググルとイイの。
それでも解らなかったら放射線対策スレに行ったらイイの。
ここに居た冷静な親達はどこに行ったんだ…
>>344 こういうときこそドイツさんとこ見とけばいいじゃん。
ちなみに風は北向き。心の中じゃいつだって吹雪。
355 :
名無しの心子知らず :2011/06/20(月) 00:21:48.51 ID:tZU0wtwZ
>>336 336さんの意見をふまえると、
空気中の飛散はそんなに無いから、
家の窓の換気はしても大丈夫ということでしょうか?
356 :
名無しの心子知らず :2011/06/20(月) 00:24:01.79 ID:YyQ9gJPg
いろんな記事とかデータとか過去の事例とか見てきて思ったのは、 起きちゃった事は取り返せないし、自分の事はともかく 子供の事は自分が見ていられる限り、出来る限りの事をしていくしかないなぁと思った。 ただ、首都圏の人は極端すぎる人多い。
358 :
名無しの心子知らず :2011/06/20(月) 01:32:35.73 ID:uOBMlkox
唯一の前例がチェルノブイリだからねぇ…
菅及び民主党は自民党顔負けの超推進派なのに、どういうわけか 反対派というデマが広まって、そう信じ込んでいる人がいるよね 温室効果ガス25%削減なんて、まさに超推進派の発想から出てきているのに 東京新聞のデマに騙されている人が多すぎる
原発利権のスジから票と支持の確約と金もらったんじゃね?
▼ 254 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/06/19(日) 19:41:19.19 ID:hWo7aPdD0 [13/25]
>>250 > 原発利権のスジから票と支持の確約と金もらったんじゃね?
日本が原発で潰れると喜ぶ勢力からの、か。
やはり「韓国」だな。
そういや前原も菅も在日韓国人から金もらってるじゃねーかw
▼ 255 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/06/19(日) 19:41:41.83 ID:SHpeXP010 [2/2]
>>250 もともと東電労組は民主党支持だろw
309 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/06/19(日) 19:52:26.75 ID:0WySZTY90
原発の利権も自然エネルギーの利権も両方取りに来るに決まってるだろ、JK
国を売ってなんぼの民主政権がまたやってくれました。
国内企業には「要請」 韓国企業には「発注」
仮設住宅の大半を韓国メーカーに発注すべく契約目前覚え書き締結までいってます。
韓国の支援に報いるべく恣意的な選定である-とのこと。
一方で国内メーカーは準備した在庫が山積みで大問題になっています。
【東日本大震災】日本の自治体、韓国産資材輸入で恩返し〜必要な仮設住宅10万軒中、6万8千軒を韓国から輸入する方案推進[06/14]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1308318990/ 【海外報道】仮設住宅はほとんどを韓国メーカーに発注
http://www.youtube.com/watch?v=zofgAqM4FIs 東日本大震災から三ヶ月が過ぎましたが、まだ20万人が避難生活を仮設住宅を送っています。
必要とされる仮設住宅は10万戸で、自治体ではこのうち6万8000戸を韓国から輸入することにしており、
市場調査に向けて代表団を派遣しました。既に韓国のメーカー数社と覚書を結んでおり、
震災発生当時、最も積極的に支援してくれた韓国にほとんどを割り当てました。
6万8000世帯分の資材を全て納品する場合、業界では1兆ウォンを上回る経済効果が期待できます。
【建設】住宅業界が悲鳴…業界総がかりで準備した仮設住宅用資材、「みなし仮設」導入で在庫山積みに [06/16]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1308234791/ みなし仮設住宅制度の導入が遅れたことは、住宅メーカーにも大きな打撃を与えた。
仮設住宅の建設予定戸数がいきなり減少したためで、震災直後から政府の求めに応じて建設資材を
準備してきたメーカーは、行き場のない在庫の山に頭を抱えている。
菅内閣は、韓国の発展を助けるための法案と経済政策を推し進めてるだけ。 その見返り賄賂は、在日資金などではなく、韓国政府や統一教会などの外国から迂回融資してくる資金。 その証拠が、サムスンが太陽光発電に力を入れると発表したこと。 ソフトバンクの孫が太陽光発電重視を打ち出し、投資をはじめること。 菅はG8で日本に1000万台の太陽光発電を普及するとぶち上げたこと。 国策企業サムスン、ソフトバンク、韓国政府、日本政府が同じ方向とはどういうことだ?
364 :
名無しの心子知らず :2011/06/20(月) 07:44:46.78 ID:YyQ9gJPg
>358 原子力事故 でぐぐるとたくさん出てくるよ。 個人的にはドイツの川沿いで起きた事故が似ている気がする。 隠蔽とか、原っぱに粉に戻った燃料が散っているとかの部分。
>>280 無人ヘリのTホークの光が、崩れた建屋の真ん中辺の高さに見えるものなの?
>>364 かなり高レベルの廃液を海に投棄してる点では
イギリスの再処理工場の件にも似てる
70年代に比べれば廃液の放射線レベルは下げられたものの
海への拡散はいまだに続いてる
>>343 カルディにアメリカのハインツあったよ
業務用だからバカでかくて、我が家では開封後腐りそうなので
買わずに普通に売ってるオランダのを買ったけど
オランダの何がダメなのか
>>248 会津のガレキ、というのは方便でもともと原発近くから持ってきたもの。
放射線量が高くても燃やすという方針を政府が認めたため、全国に瓦礫が流通する模様。
首都圏はともかく、食料生産地で瓦礫を燃やしたら食べられるものがなくなってしまう、
がれきの産地偽造か。参ったな・・
372 :
名無しの心子知らず :2011/06/20(月) 13:36:52.30 ID:Nexzd0vX
オランダのハインツ何がだめなの? 調べても何も出てこないが。
今関東エリアに沈降している殆どのホット・パーティクルはセシウム由来ですね ストロンチウムは自然環境レベルで問題なし 今回の原発事故では、ヨウ素とセシウムがダントツに多く、ストロンチウムとプルトニウムはごく微量であった事が分かってます
この過疎っぷり 今、育児板には、私と基地害2ch工作員の2人しかいないみたいですね 私は構う事を辞めますので、後はお1人でご自由にどうぞm(_ _)m
東京住みだけど、もう放射能は諦めた。 普通に気にせず暮らすことにしたわ。
数年後に、全国的に癌の発生率が増加するのでしょうね 発生した汚染ごみや汚泥を全国の焼却炉で燃やし続ける訳ですからね 半永久的に放射性物質は本土の大気中を舞うでしょう 日本全国民総被曝、影響を受けやすい体質の(遺伝子修復率の弱い)個体から淘汰されていく事になると思います
>372 できればチェルノ○百キロ圏内は避けたいんじゃないかしら。
外食産業や家庭で発生した汚染野菜や高濃度汚染魚介類、家畜の骨肉を焼却し続け、 本土内の大気中をプルトニウムを初めとする高濃度の放射性物質が半永久的に舞い続けるのでしょうね 日本政府は測定を避けるでしょうし、測定しても恐らく発表を控える方針を取ると思います 今後どういうデータが得られるか、海外の研究機関は喉を鳴らしながら注視する事になるかもしれません 困った世の中になってしまいましたね
内部被曝したくなければ さぁ国外へどうぞ
母乳検査をした奥様はおおいですが土壌調査した奥様はいらっしゃいますか? 汚染地域で冷静なかただと外でないからガイガーカウンターの計測になるのかしら? 埼玉の幼稚園でかなり高いセシウムが出たと聞いたのでそうなのかなぁと… ガイガー買ったり土壌検査したり食べ物を気にしたりするとお金がかかってしまうので 海外逃亡も考えたのですが、知り合いのオーストラリアに住んでいた方が 最近、日本人であることで住み辛くなってきたので日本に戻ってきたと話していたので 諦めて普通に暮らすのもありかと思い始めてきました
>>377 喧嘩を売る相手は、
しっかり選ばないともちませんよ
>>380 結論から端的に
閉鎖された島国ですから
安全な場所は既にありません
今後何十年単位で汚染された食品や加工品が全国ネットで流通し、
全国各地の炉で焼却し続ける訳ですから数百京ベクレル(海洋汚染の分を含めるともっと増えそうですが)が国民全員に均一的に行き渡る事になります
遺伝子修復率の弱い個体から淘汰されて日本の人口は激減するでしょうね
まぁ、以上はあくまでも個人的な推測に過ぎません ソースも何もありません こんな信憑性も何もない理屈を信じる事の方が余程おかしいのです ですからスルーして頂いて結構、今の日本経済における放射能の関心などその程度に過ぎません
人口激減があるとすれば出生率の低下のせいじゃないかね 育児板見てると放射能を気にして二人目を諦めたって書き込みがかなりある 世間一般的にはどうなんだろうか
385 :
名無しの心子知らず :2011/06/20(月) 15:11:40.85 ID:E5PwwwfX
3月15日に関東の子どもたちが被曝したのは事実。 これはもうしょうがない。 これからは、その被曝をどれだけ薄めて行くか。 だから西日本の食材の食事を与え、できるだけ身体を休ませてあげたい。 あとはキトサンとかを子どもに与えていいものかどうなのかを検討中。
牛乳や葉物野菜は当面様子見だね。 というか全体に様子見。 いまはネット通販でいくらでも西日本のものが買える。 それで送料などで月に数千円余計に出ることになるけど、 それで子どもの健康がすこしでも、と思えば、高いとも思わない。
月に一度ぐらいは外食に連れて行ってあげたいが それ以外はできるだけ家で安全な食事をさせたい。 3か月ほどでセシウムは体外に排出されるらしいから、 とにかく内部被ばくの可能性のあるものを避けるという意識を持って 日常を送ることが大事だと思ってる。
>>390 楽天の「自然の都タマチャンショップ」で野菜を買ってますが
悪くなかったですね。
以前に、梱包がひどいところとかもありましたが、
ここは良い感じでした。
注文時に、破損しないようにとひとこと添えておくと効果あるかもしれません。
八百屋に「宮崎産小松菜」とあった。 同じ店内に「埼玉産」もあり、こっちの方が高い(見た目もこっちのがいい) でもどちらも買わなかった。本当に宮崎産かわからないから。 この八百屋、ポップに「千葉産」とあってもパッケージが「岡山産」 だったりするから微妙なんだよね。 トマトは箱から篭に入れてるの見て間違いなく熊本産だったから買ってる。 たまに京都産の野菜も置かれてる。 悪意の偽造ではなく、単なるうっかりのようだから、気を付けながら使っている。
>>392 日常的にカリウムを多く摂取すればいいだけです
わかめや昆布、海苔などの海藻類に多量に含まれてますよ
397 :
名無しの心子しらず :2011/06/20(月) 16:42:40.75 ID:wAdOUbWF
園の芋ほりを休ませようとおもいます このような時、皆さんお子さんに何と説明して休ませますか? 年少です
>391 毎日毎日、150兆ベクレル排出されているそうですよ。
近くのお店で震災前の海藻を買い置きしておけばいいんです ただし通販は偽装のリスクも高いでしょうから(確認のしようが限定される為)注意が必要だと思います
なら、私の友人は300兆ベクレルですね 来年には500兆超えるみたいですし、私も誘われているのですが 本当に困っています
日本海産の海藻も楽天で探すか・・・
年内終了です 残念
ワロタww なんだ?放射脳が大挙して来てるww 冷静な親は正観中ですね。
牛乳を避けてる奥様はカルシウムは何から摂取してるんでしょうかね。 小魚はもうありえないし、地道に切り干し大根とかカルシウムを含む食品からなのか、シリアルやココアとか?
瀬戸内の小エビ(乾燥)を買ってしまった。これどう思います?
>>407 普通に使えるんじゃないかな
瀬戸内の泥からはいまだに原爆由来のプルトニウムが検出されるが
60年も経ってて拡散されきってるし海産物による放射能被害が出た例は無いし
今回の降下物の量も全く大した物ではない
海流の関係から福島の影響はアラスカより後に出るとも言われてる
>405 ふくいちから毎日150兆ベクレルもの放射性物質が放出されているのに、 冷静に静観できるその極意を教えていただきたいのですが。
410 :
名無しの心子知らず :2011/06/20(月) 19:56:56.77 ID:uOBMlkox
極端に北か南の奥さんなんじゃない? 柏・松戸・葛飾で冷静だったらすごすぎる。
>>377 レスありがとうございます。
今はチェルノブイリからの距離より福島の方が気になります。
>>406 私はチーズは平気だと思ってるんだがどうなのか
ノルウェーのシシャモも食べるよ
さくらんび…… なんか和んだ ありがとう
687 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2011/06/19(日) 23:14:19.72 ID:2Nx2HfLT0 友人が群馬の病院の放射線技士。 最近、肺の多くのレントゲンに、小さいプツプツがたくさん写ることが多いって。 機械の故障かと思っていたらしいが、他の病院の友達の放射線技士に 話したら、どうやら、あちこちで同じ現象が起きているらしい・・・
>>418 3月頃のテレビでやってた話が、今頃放射線技士から出て来るのはどこのパラレルワールドだろう。
で、プツプツは何なの
普通に空間中の放射線で感光してるんでしょ
>>421 普通に内部被曝だよ。
冷静なのはいいけど、現実は受け止めよう。
「肺のレントゲン」って限定してるのなんでだろうね。
感光だったら肺内部じゃなくてフィルム全体に点が出ると思うんだけど。
>>418 の情報が中途半端すぎる。
レントゲン受けたら内部被曝量が分かるのか。
>>425 分かったとしても肺が内部被曝しているかどうかだけで、被曝量までは
わからないんじゃない?
しかも胸部X線の照射時間なんて100分の何秒かだから、レントゲン写真にチカチカ
写りこんでる時点でかなりの量を被曝しているのではないかと。
まあ元記事も伝聞系で書かれているし、これも真実かどうか分からないよね。
友人、知り合いは大抵デマだろ。。
あ、
>>425 で被曝量までは分かんないんじゃ?って書いたけど
レントゲンに写った小さいプツプツの数を照射時間(分換算)で割れば
大雑把だけど肺の内部被曝量(cpm)が出るかもね。
プツプツ=放射性物質というのが前提になるが。
放射線技師の間で話題が出てるだけなら撮影上の問題だよ
>>443 のリンク先のこれでしょ
> 微弱な放射線を発する微小な放射性物質でも、カセッテの表面、あるいは内部の増感紙またはX線フィルムに付着した状態で
> 長時間おかれますと、増感紙を介してX線フィルムが感知し黒点が発生することがあります。
体内の問題なら医師が疑問に思わなきゃ
読影して病状を診断するのは医師の役割なんだから
なぜわざわざ「肺のレントゲン」と言ったのか謎だけど、健康診断で撮影するのは
普通は肺だけなので、一番たくさん撮影してるからじゃないの
1.現象 医療用X線フィルムを使用した撮影画像に、小さな黒点がランダムに発生することがあります。 2.推定原因 微弱な放射線を発する微小な放射性物質でも、カセッテの表面、あるいは内部の増感紙またはX線フィルムに付着した状態で長時間おかれますと、増感紙を介してX線フィルムが感知し黒点が発生することがあります。(フィルム撮影での長時間露光に相当します。) 今回の報告は、発生時期、発生地域から、福島第一原子力発電所の事故により放出された極めて微弱な放射性物質を、増感紙を介してX線フィルムが検出したものと推察されます。 3.黒点発生が懸念される場合の対処方法 黒点の発生が懸念される場合には、X線フィルムをカセッテに装てんする前に、カセッテの表面および内部の増感紙の表面をクリーニングしてご使用いただきますようお願いいたします。 また、X線フィルム、カセッテ、増感紙の保管につきましては、外部からの異物が付着しないように、保管場所や環境などに留意いただきますようお願いいたします。 >カセッテの表面および内部の増感紙の表面をクリーニングしてご使用いただきますようお願いいたします。 >X線フィルム、カセッテ、増感紙の保管につきましては、外部からの異物が付着しないように、保管場所や環境などに留意いただきますようお願いいたします。 出荷時にフィルムに付いたってさ。
ここ何のスレ?
冷静を装う親を何とか動揺させようと頑張ってデマを貼りまくるスレ
内部被ばくでレントゲン写真に影響出るなら、震災前から人体内に7000BqあるK40が写ってるはず。
ピップエレキバンでしたという昭和のオチがあってだな
もう大丈夫だろうとは思いつつも恐る恐る換気してたら部屋のすみがかびたorz ちなみに関東。
>>435 換気してたらカビるの?
しなかったからカビたんでそw
さくらんぼ食べたい
アメチェリーは違うんだよね
山形のさくらんぼが食べたい
食べてもいっかな
>>436 うちは食べてる
そうたくさん食べられるものでもないし
今までだって干ししいたけ食べてたし
タイムリーw いま佐藤錦食べてるよ 検査してない山梨県よりは検査してるぶん安心なような気がする ドイツからのあれを、大人は8ベクレルまでのものは食べてOKと解釈してからすごく気が楽になった WHO基準で水だって1ベクレルまでなら一生飲んでも大丈夫らしいから、何リットルも飲む水のことを考えてもね
佐藤錦ウラヤマ。
なんかうまいもん食べたいわー。
>>436 短時間しか換気しなかったり、外を掃除してない側の窓を開けなかったりした結果
換気が行き届かなかったであろう部屋のすみがかびたんだよ。
この1ヶ月くらいはきのこ類は一切食べてないが、311以後、2ヶ月ほど 知らずにしいたけとかアホみたいに食べてたorz
今もアホみたいに食べてる。。ヤバイの?
>441 しいたけとかきのこ類ってセシウムを吸収しやすいんだってorz 青海苔の味噌汁とかも食べちゃったしさ。。。
工場で作ってるのなら大丈夫じゃないかな?
きのこ類ははほぼ工場栽培だから原木シイタケの露地栽培以外は それほど問題ないって聞いたよ しかもきのこに出やすいのは吸収しやすいわけではなくひだひだ部分に付着するからなので 洗ったり煮たりするうちにかなりが流れ出るとも聞いたしそれほど悲観的になることもないかと それより気になるのは山菜だよ 4月とか群馬かどっかで山菜取りしてるニュースとか見たけど 福島産野菜(ハウスもの)もびっくりのとんでもない数値出てると思うんだけどな
私が3月4月に食べてたしいたけって長崎の原木しいたけだわorz 子供がしいたけ好きなもんだからこれでもかーってくらい食べさせてたわ。。 デトックスされることを祈るのみだ。
長崎なら別に…
3月4日なら別に・・・
ワロタ
3月4月か、ごめんw でも長崎なら大丈夫では?
京ベクレルも排出されてたらしいから、敏感なしいたけが放射性物質に反応して キャッチしててもおかしくないな、と。 もう今更ですがね。
ワロタww 長崎なら黄砂からの放射能を心配したら?
453 :
名無しの心子知らず :2011/06/21(火) 18:46:56.14 ID:wRXCZcEJ
実家が西日本の人が浦山。 私もノンキに「みんな冷静になりなよ〜大丈夫だよぉ〜」とか書いてみたい。 自宅は松戸、実家は被災地、気にしすぎだと思うけど子供がさっき突然鼻血…\(^O^)/
うちも自宅が松戸、私の実家が柏、夫の実家が葛飾。 逃げ場がありません。
455 :
名無しの心子知らず :2011/06/21(火) 21:51:39.62 ID:OFcXrMYP
しいたけ、大分のどんこもやばいのかな? だし取るのにかなり使ってるんだよね。 もし放射能すってたらだしに思いきりでるよな…
>>455 いま店頭にある干し椎茸が3月に収穫されたもののわけはないでしょう。
明後日、もんじゅがどうにかなっちゃったら西日本もあぼーんだよ
458 :
名無しの心子知らず :2011/06/21(火) 22:19:02.59 ID:OFcXrMYP
459 :
名無しの心子知らず :2011/06/21(火) 23:03:27.10 ID:wRXCZcEJ
>>457 西日本どころか世界中に被害が出るよ。
今も大迷惑だろうけど。
460 :
名無しの心子知らず :2011/06/21(火) 23:06:06.26 ID:wRXCZcEJ
そういえば、チェルノブイリ産のキノコって人気あるんだよね。 普通より大きいとかで。
>>397 今日はママ具合が悪いから、家で看病してくれる??
でいいと思う。年少ならどんな嘘でも大丈夫だよ。
おいしいものでつっても平気
>>397 休むのなら一日ではなく四、五日休んじゃえば?
翌日はいもほりの絵を描くとか、『昨日さつまいもをどうやって食べた?』という
先生の質問とかない?
ほとぼり冷めたら出席しては?まだ年少だもの。
親の看病だと親が恨まれるかもw
お出かけしちゃえば?
>>428 プツプツが放射線源なら照射時間は関係無いよ
レントゲンの撮影台に立っていた時間による事になる
東海アマ、久々に名前見たw
そりゃエコーで無頭蓋症って分かったら中絶せざるをえないでしょう。 生存率0だしね。悲しいことだけど。 でも、それを自らオープンにするような人はそうそういないと思う。 間違ってもツイッターに拡散しちゃうようなアフォに話すはずもない。 筋金入りの脳さまは違うって言うの?
ごめんNG使っちゃった。スルーでよろしく。
>>465 前に六ヶ所村で奇形児がどんどん生まれてるとか書いたクズ野郎だから
今回も書きたい放題デマ拡散させてるんだろ
みんな納豆はどこのを買ってる? 金の粒は名古屋だったっけ? 熊本の納豆がコンテストとかでも上位にいつも入っていてうまそうなんだが 通販だとコストが高すぎる! 当面、金の粒にしとこうかな。 豆腐も名古屋以西がけっこう首都圏でも手に入るね。
いいや? 冷静に食品を選んでるよ。 親戚とかでも「もういや! 好きなもの食べる!」って 冷静さをかいたやつはいるけど、俺は冷静さを失わないようにしている。 いまあわてても、5年後に子どもに影響が出てもしょうがないからね。 絶対パニックにならないように気をつけているよ。
そもそも、スーパーで買える西日本のものを食べるってのは なんで冷静じゃないのかってことなんだがwww あんたがよっぽど冷静じゃないよwww
>>468 本当のことだとしても、親しい人、信頼している人にしか言えないよね
それをツイッターに書かれたら、すごくショックだと思う
変な改行や「!」が冷静に見えないんだと思うよ 草生やしてるのもね
なんだ、釣りか
荒らしはスルーだな うちは板橋区なんだけど、区のほうで各学校、幼稚園、保育園への 線量調査が決まったらしい。 正しい情報を開示して、適切に処置をしていってほしいですね。 みんな安心を欲しているんだから。
>>479 線量が0.1前後の区域の適切な処置って何?
普段通りに生活することではないの?
外部被ばくはあまり気にしなくていいんだろうね。 一番危険なのは内部被ばく。 いくつもソースがあるけど、福島や千葉などの高濃度汚染地域の農家も ノーマークで野菜を流通させている。 うちは子どもには食べさせる勇気はない。 冷静に食品を選別しているよ。
外部被ばくですこし気になるのは、草むらや土のむき出しの場所。そして砂場。 3/15に大量の放射線が降ってきたことは、風評被害でもなんでもない まぎれもない事実。ソースはかぎりなくいくらでも転がっている。 なので、そういうところに子どもを行かせないようにする。 砂場は放射線物質のふきだまりなのでいかせない。 うちの一番下の子の保育園はここ数カ月園庭が工事だったので一安心だが、 今後の砂場の運営については気になるところ。 結局、砂場ってすべてのものが集まってきちゃうからね。 あと、上の子どもが野球やってるグラウンドが 浄水場の近くでちょっと心配。 あまり計測されているのを見たことがないので、 もう少ししたらガイガーを入手できるので検査したい。
当面、逃げることもできないので、 すこしでも子どもが被曝しないように あわてずパニックにならず、日々の努力を続けたい。 冷静さを失ってはいけない。
>>473 納豆に関しては、水の汚染があった3月ならまだしもいまはどこのでもokなのでは?
大豆は収穫時期前だし、そもそも外国産だろうし。
豆腐も同様。
うちの子の園の砂場は屋根付きだしシートも掛かってるからそれほど問題ないと思う@多摩地区 これからの季節は外遊びも減ってくるしね プールは夏場だけで水も毎日変えるユニット型のだから気にしてない 給食に関しては、一週間で5食程度なら多少汚染野菜が入ってても許容範囲だと思ってる 水道水はもう心配してない でも家では蒸留水使ってるし野菜の産地も気にしてるよ 加工食品は原材料の産地が分からないものが殆どだから 今後は工場を気にしても気休め程度になるだろうね
>>473 あと、食品表示の本社と実際に作っている工場が違うのも意識してるかな?
ID:CfPpWW2Q これだけ連投して、冷静もなにもあったもんじゃないなw
そうやってモメるのが目的? モンペみたいね・・・ もうほっといてほしいな。別にとっぴなこと書いてないし。
489 :
名無しの心子知らず :2011/06/22(水) 10:53:10.90 ID:G4vj2rvc
「友人の友人」「拡散して下さい」は99%デマ
冷静と無知って似てるような気がする。。 実際にじぶんちの周りをガイガーで測る機会があったら発狂するんじゃないか? 都内でもびっくりするような数値をたたき出す場所があったりするからね。
>>490 そういうこと言うと荒れるからやめようよ・・・
煽ってるだけだからほっといていいと思うよ
493 :
名無しの心子知らず :2011/06/22(水) 11:26:01.42 ID:XYx9gadS
>>485 多少汚染野菜食べても大丈夫かな?
そんなあなたに
琉球大学の矢ケ崎克馬・名誉教授(物性物理学)も言う。
「内部被曝の恐ろしさは、1千万分の1グラムのヨウ素131が体内に8日間とどまっていた場合、1シーベルト被曝した計算になるほどなのです」
1シーベルトといえば、一般人の年間被曝上限である1ミリシーベルトの1千倍である。
494 :
名無しの心子知らず :2011/06/22(水) 11:30:22.85 ID:/WgMdYId
465につっこんでもしょうがないけど 妊娠三ヶ月のときにはあった胎児の頭蓋骨が、そののち被曝で消えたってことですかねW
煽ってるわけじゃなくて、どうして?毎日150兆ベクレルもの放射性物質が 3月11日から絶えることなく、陸地に海に垂れ流されているのに冷静でいられるの? 事実を見て見ぬ振りしようとしているのか、本当にただの無知なのか? それとも高齢で子供梨世帯なのか?それ以外に冷静でいられる理由が知りたい。
まったく気にならないわけじゃない。 不安と恐怖の時期を過ぎて、いまは怒りの方が強い。 自分なりにコツコツと放射能対策を進めてるだけですわ。
>>495 うちは毎日ガイガーでチェックしてるけど線量変わらないよ
あなたのお住まい付近には毎日物凄い量の放射線が降り注いで
数値がどんどん上がって行ってるんですか?
だったら早く引っ越した方がいいと思うよ
もう手遅れかもしれないけど
>497 最後の1行に性格の悪さが出ているわ、奥様。 線量はどの場所でも一定とは限りません。 雨どいやベランダの隅、窓際、壁、風呂場の換気口などなど、 なんでここが?!って場所が高濃度だったりしますね。 そして、子供はなぜか高濃度な場所で遊びたがる。。 乳児のうちは親の監視下に置いておけるけれど、小学生以降にもなったら 放課後にどこで何しているか。。 雨にぬれながら遊んでいる子もよく見かけますしね。
499 :
名無しの心子知らず :2011/06/22(水) 12:21:16.78 ID:G4vj2rvc
そりゃ線量低けりゃいくらでも冷静でいられるわな。 そんな人のレス何の役にも立たないわ。
冷静じゃない人が増えてる気がするけど、気のせいかな?w 納豆・もやし・カイワレ・米なんかは工場産地選ばないで買ってるよ? なんか問題あるのかな? 生で食べる野菜なんかはちょっと困ってる 最近はニンジンも千葉産が増えてきた…
>>498 雨どいやベランダの隅、その他家のあらゆる箇所もチェックしてるよ
それに現在の雨が特別に危険だとは思ってないから別に少しくらい濡れても平気だよ
>>499 ホットスポットの人が冷静でいられない気持ちは良く分かるから
別スレでやってはどうですかかね
線量が低くても発病するらしいわ。 線量の実際の数値じゃなく、従来の線量と比べて何倍なのか?で 決まるらしい。 発病も個体差が激しくて、放射能に弱い遺伝子から滅びていくんだって。
>>502 は単に煽りたいだけでしょ。
その手のレスは放射能汚染対策スレに投下すると
一杯釣れるかもよ。あっちは冷静じゃない人が多いから。
このスレは皆自分である程度データ収集をして、
出来る限りの対策を取りつつ、ここまでなら大丈夫と自分で
線引きしてる人が多いからね。
引越すかどうかは本人の勝手。 気にしてようが安穏としてようが、それも勝手。 その辺を詮索するレスは禁止にしようよ。 「●●県で基準値以上のほうれん草が出荷されている」 これは単なる事実や情報で有用。 そのほうれん草を食べるかどうかや、引越すかどうかは本人の勝手。 そこを人に詮索するのがおかしいんだよ。
そうそう。情報を提供してあげてるだけなんだから、冷静な奥様は 頭の中で取捨選択すれば良いだけ。 無知が一番怖いからね。 低線量だから安心じゃないの。従来の線量から何倍なのかが重要なの。 覚えておいてね。
506 :
名無しの心子知らず :2011/06/22(水) 12:39:39.45 ID:SrH8Glya
>>500 私も雪国まいたけは常備してますよ。
工場生産、安心ですよね。
レタスとかもっと増えて欲しい。
>>495 154兆ベクレルは4月頭の数字でしょ。
4月末には1時間当たり100億Bq(≒一日2400億Bq)って発表されてるよ。
現状はもっと下がってるはず。じゃなかったら、二号炉の扉開放で出る
18億Bqが話題になるわけがない。
今となっては、ほとんどの日で降下物も未検出。
公的な空間線量も、一般人のガイガーカウンターでも特に放射線の数値は
上がってない。
別に放射線を侮るつもりもないし、原発の今後も心配だが、状況が落ち着
いた今、子供のために冷静になるの親としての務めでしょ。親のストレスだ
って、子供への影響は多い。
冷静になれないなら、冷静になれる場所に移動するだけでは?
509 :
名無しの心子知らず :2011/06/22(水) 12:43:36.86 ID:SrH8Glya
>>504 ぶっちゃけ、対策は「自分が納得できればいい」ってことだよね。
芝生で遊ぶ赤ちゃんや、福島産牛乳とかを、嫌だな、ひどいなって思っちゃうけど、気にしない人には関係ないんだよね…。
良心が疼くけどさ…。
>>495 東京。いまのとこあわてるほどじゃないと思ってるけど、
それは無知だからよと言われてもあんまし反論材料ないかなあ
ガイガーないしね
子供はあんまし外遊びしないし、給食は産地開示されてるし…とかそんなかんじで。
今の生活で、まあ平気だろと。
荒らしにかまってごめん 食べ物も水みたいに浄化出来るようになればいいのにね
私も納豆 もやしは近郊 米はどこのも買ってます
513 :
名無しの心子知らず :2011/06/22(水) 12:46:37.46 ID:SrH8Glya
>>508 後は海産物とか牛乳とかですよね?
牛乳も検出値、減ってきたので、やっぱり魚。
海洋汚染がどの程度が、2〜3年したらわかるかな?
魚も日本海側とか、海外のものとかもあるからね。 うちはとりあえず寿司食いたいと思ったら、 かっぱ寿司かくら厨子。 うちはもうスシローはいかないかな。ひとそれぞれだけど。
先週末、スシローに行ったら1時間半待ちでしたわw スシローのうどんと茶碗蒸し好きだから行ってしまう。 近海ものの魚を選ばないのと、赤身、カツオ、貝類を食べなきゃOKかなと。
それも一つの判断の仕方ですね。 ちなみに、くら厨子の産地見てると、 ああ、こういうのってここで獲れるんだってわかる。
回転寿司はお茶飲まないの? お寿司でお茶無いとすごく物足りない気がする。 515さんは上で行ってることは極端だけど、対策はそうでもないのね。
ひとそれぞれだよ〜ん
>517 極端ですか?自分ではよくわからないけど。とりあえず情報は頭の中で 取捨選択してますよ。 ちなみにスシローでは水で通しましたわw旦那はガバガバ飲んでたけど。 情報提供しても言うこと聞かないし、まあそれもアリかな?と。 いい大人だしね、自己責任。 でも子供には自分のルール内でやってます。
うどんと茶わん蒸しw 寿司関係ないw でもそういうのあるある
521 :
名無しの心子知らず :2011/06/22(水) 13:58:45.27 ID:SrH8Glya
>>517 どんな頑張っててもルールを守れないときってあるじゃん。
厳しく設定しといて、守れないときは(厳しい設定だから、ちょっとくらい大丈夫)って思うのがストレスなく暮らせそう。
私もそうしてる。
暫定基準値が怖いのは、これと真逆の考えに思えるからかな。
通常時の基準値のままだったら、関東の野菜もまだ食べられたのにって思うよ。(検査くぐり抜けても、それほど高濃度の野菜はないって考える)
せめて、暫定の期限ははっきりしてほしい。
今年の茶葉はまだつかってないと思うけど。
523 :
可愛い奥様 :2011/06/22(水) 14:08:56.87 ID:PHe2GwZu
>>521 同意。「暫定」って緊急時に使うわけでしょ。
原発おさまらない間は「暫定基準値」とするっていうのかな。
政府に緊急時の緊張感を全く感じないけどね。
期限のあったほうが私たちはもちろん、子供にもルールを守らせやすいよね。
うちは子どもはほぼ原発前と同じ生活 原発後にできたルールって特にないな 変わったことといえば、子どもとも原発関係の話を少しすることになったぐらいかな? やっぱり何も知らないっていうのもどうかと思うし、親が話しなくてもテレビや新聞見て わかることもあるし、むやみに隠さないようにはしてる 子どもは「原発の近くは放射能汚染で大変だけど、ここは特に変わらない生活をしてて大丈夫」 と思ってると思う 学校からプールの水質検査の結果のお知らせを持ち帰ったりはしてるので、ある程度汚染されてる のはわかってるかと思う 水筒持って行っていい学校だけど、よく学校に忘れたりするので面倒くさがって 最近は持ってってない
ID:CfPpWW2Q は、とても冷静な親とは思えないが、皆優しいな。
526 :
名無しの心子知らず :2011/06/22(水) 15:15:12.73 ID:lJq/LcGy
>>525 他人がどうしてるか凄く気にしてるくせに、
「人それぞれ」を強調したり、人の詮索するなとか言ってみたり、
ちょっと分裂気味だから生温かく見守ってる。
いつもの人かw
>>519 男って危険を本能で察知する能力にたけているからね
基本的には、今の時点では旦那が正解だと思う。
旦那だって呑気な馬鹿ではないと思うよ
毎日、至るところで場所で、奥さん以上の情報を耳にし目にしていると思う。
現時点では、福島に住んでるとかでない限り、日本中ほとんどの男が呑気に構えていると思う。
529 :
名無しの心子知らず :2011/06/22(水) 16:52:54.19 ID:G4vj2rvc
>>528 子供を守ろうとする分、女性の方が危険を察知する能力はある気がする。
男の勘は案外アテにならないよ。
530 :
名無しの心子知らず :2011/06/22(水) 16:59:37.91 ID:P/BxNbJo
>>529 変な訳のわからない頭の悪い男と一緒になるからそう感じるんじゃないの?
自分の身は…我がコを守るのは自分しか……
みたいにネガティブ思考になるのよ
531 :
名無しの心子知らず :2011/06/22(水) 17:02:28.79 ID:P/BxNbJo
>>529 それにさ、子供を守るって
あなたの旦那さん子供守らないの?何で?
うちの旦那でさえ子供守ってくれるわよ
離婚しちゃえば?
のよwwわよww ネカマ乙
>我がコ ネカマじゃなくてリアルオカマではなかろうか
573 名前: 名無しの心子知らず [sage] 投稿日: 2011/06/22(水) 19:26:44.63 ID:JRV/dQ8Z 津波で被災された方いますか? 福島県中通りの高放射線量の町(名前は伏せます。福島市より高い町)の大規模農家から キュウリを中心とした野菜が無料で送られてきます。 調べたらネットで全国に一口いくらの寄付を募って、その分だけ私たちに送られてくるという仕組みでした。 私の家族は津波で職を失ったため、ありがたい半面、いえ正直に言うと目先の飢え死にかのちの発病かを選択しろと 言われている気分です。4歳と8歳の娘にも食べさせざるを得ないああああああやめてゆるしてわあああ
>>507 爆心地から何キロ?
以前、うちのじいちゃんは20キロで被曝したけど元気!って書き込み見てのけぞったわw
20キロてw今の諌早市あたりか?
原爆と今回の福島は違うだろ。福島のほうが汚染は酷い。広島長崎は直であびなければさほどでもなかったらしい。
>>538 正しい。
・広島長崎では深刻な汚染が起きたのは数km程度(+いわゆる黒い雨)。
・広島長崎は扇状地だったので放射性物質は多くが海に流れた。
・広島長崎は都市部であり大規模農地が影響を受けたわけではなく
食料を近隣の非被爆地から供給することができた。
張本勲は幼少時に広島の爆心地から一山越えたあたりに住んでたらしい。 爆発後に市街地にものこのこ行ってたみたいね。 爆弾の核のレベルが全然違うようだ。
都内でホットスポットではない地区なんだけど 来週からの学校のプールどうするか迷ってる 学校はプールの水の検査はしてくれた、セシウム、ヨウ素ともに不検出だった 特にプールを休ませる理由はないのだけれど、漠然とした不安だけがある
休ませてプールサイドで見学なんてなったら逆に悲惨。
>>542 たぶん、見学になればプールサイドでになると思う
子供はもちろんプールに入る気満々で楽しみにしている
「うちはプール見学させるけど、どうする?」なんてメール来ると凹むよ
周りに極端な行動をする人がいて、自分は冷静に対処しているつもりでも
「それはちょっと危機管理がなってない」って態度で扱われて本当に疲れる。
やっぱりプールサイドって線量高いんですか? 明日学校プールだから休ませるか迷ってる。。
マジレスすると水の中の方が安全 次スレはタイトルを変えたいな 【行事・給食OK】冷静な親の放射能談義【ホットスポット除く】
給食結果的には食べさせてるけど給食OKとは思ってない。 プールもしかり…。
>>545 同意
ホットスポット以外でプールや給食を拒否してる人は対策スレに行って欲しい
まあそのスレタイだと脳の荒らしホイホイになりそうだけど
548 :
名無しの心子知らず :2011/06/23(木) 01:37:14.08 ID:zV1Ttv0J
【原発問題】 欧米へも到達…放射性物質拡散が明らかに [06/22]
beチェック
1 名前: ◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★ 2011/06/22(水) 23:38:18.11 ID:???0
福島第一原発から出た放射性物質が、アメリカやヨーロッパまでどのように広がったかが
明らかになりました。
画像では3月15日、放射性物質が大量に放出された後、低気圧によって地上5キロまで
押し上げられ、ジェット気流に乗ってアメリカ、ヨーロッパに到達する様子が分かります。
作成したのは九州大学と東京大学の研究グループで、実際にアメリカなどで観測された
タイミングと一致することから、福島第一原発から出た放射性物質が世界中に飛び散ったこと
を証明できたとしています。
▽テレビ朝日 ※ソース先にニュース動画があります
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/210622045.html
>>545 タイトルに【汚染地区】とある時点で
福島茨城栃木及び関東ホットスポットメインだと思ってたよ
0.1マイクロ以上無いとか西日本なのに「私は冷静よ」みたいに言われても温度差ありすぎる
ホットスポットだったら給食拒否するとか、それ冷静?
ちょっと前にも0.35あるのに冷静で居る方がおかしいみたいな流れもあったし
放射線量別でスレ分けてもいいんじゃないのかな
>>465 凄いね。器官形成期も知らないアホがツイッターとかするとヤバイ。
妊娠5ヶ月ならまだギリギリ辻褄あったのにね。残念。
プール見学させると、こんな事も…
http://twitter.com/#!/ponponponpo 港区公立小学校、プール見学者に体罰まがい??
見学約20人の学年は「あなたも放射能?」と次々と大声で聞きまわっていたそう。
別の学年では通常日陰で見学のところ、炎天下プールサイドに2時間座らせ、水摂取禁止。
最後に「何を勉強したか言いなさい!」「あなた達で給食当番やりなさい!」
色々な人達を見てて思うんだけど、本人は冷静なつもりだけど、アンチテーゼに徹しているだけで、 違う形のヒステリーを起こしている人もいるよね。
>>540 ざっくり概算でしかないけど、
今現在福島が大気に漏らしてる放射性物質の量1日分が
広島1発分だって話だよね
逆にホットスポット限定のスレがあってもいいよね
もうさ、 【ホットスポット限定】冷静に放射能対策する親【汚染地区】 と 【低放射線】冷静に放射線対策する親【汚染地区外】 と二つ立てたら良いんじゃ無い? ○○ミリシーベルト以上は上で、それ以下は下って感じのテンンプレ入れて。
>>555 ホットスポット限定だと福島県民の自分は困るw
ところで、都内とかでホットスポットと言われるのは線量どのくらいから?
平常値の5倍(0.1)くらいかな?
結局、ちくちくと嫌味ったらしく地味に荒らすんだよな。安全厨たちは。 安全厨は、人の意見は人の意見っていう考え方ができない。 自分の目の見える範囲は同じ価値観でないと納得がいかない。 余程の暴言でもないかぎりスル―するのが当たり前だろうが。
スルーしてみた結果、自分は冷静だと思い込んでる危険厨だらけになったんじゃないの? スルーしろレスも毎回うざいよ。
あと、他人は他人、自分は自分。という人は何しに来てるのかわからん。 他人の事が気にならないなら勝手に貫いてればいいじゃん。
>>557 首都圏で言えば0.2μSv/hくらいだと思う
でも高濃度汚染地域と首都圏のホットスポットじゃレベルがまったく違うから
同じような扱いは出来ないよね
対策を書き込む時に地域と周辺の数値を書けばいいんじゃない?
>>560 >あと、他人は他人、自分は自分。という人は何しに来てるのかわからん。
他人に自分の信じる対策を押し付けようとする人もいたのよ。
自分より対策していたら脳、自分より対策してなかったら子がかわいそうとかね。
他人の良いところだけ参考にして、自分は自分、それでいいと思うけど。
>>551 放射能関係なしに、炎天下2時間の水摂取禁止は体罰というか暴行。いまどきスパルタ式の部活動でもそうそうやらない。
親はなにやってるのかね。俺なら即学校に怒鳴り込んで埒が明かなきゃ警察行くレベル。
>>551 脳関係のツイッター色々見てたら気分悪くなってきた・・・
こんなピリピリしてたら毎日キツいだろうなあ
この人とそのお友達はお金持ちっぽいし、それこそ海外移住すればいいのに
ある意味この状況を楽しんでるんだろうな
「自分たちはノアの箱舟に乗ってる」みたいなある種の選民意識なんだろうね
ホットスポットスレって他板じゃダメなの?
こんなスレもあるんだけどな
首都圏のホットスポットを語るスレ18
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1308276534/ 原発は落ち着いてきてるのに、スレの乱立はどうかと思うけど…
首都圏のホットスポットっていっても福島の線量低めの地区と同じ程度だよね
>>561 地区を書くのはいいかもね
私は0.3以上ぐらいが首都圏のホットスポットと思ってる
でも、原発から距離あるし、西部の食材が手に入りやすい分福島より安全と考えていいと思ってる
福島と同じ数値だ!首都圏のホットスポットだ!近辺の他の地区とは違うんだって気にし過ぎるのは、
個人的にはあまり冷静とは思えないかな…
福島のホットスポットならともかく、首都圏の中では数値が高めの地区ぐらい考えてればいいんじゃ
ないのかな?
同じ首都圏内なら線量の高低で対策は特に変える必要はないと個人的には思うのだけど…
首都圏のホットスポットだから低線量の地区とは違う対策をしなきゃと考える人は、放射能スレか
上の別板のスレを利用したらどうかな?
>>565 基本的に自然災害板住人は殆どが危険厨
おむつからも被曝する、プール拒否は当たり前ってスタンスだからなあ
最近は少しずつそうじゃない人も出て来てはいるけど
脳っぷりはこの板より酷いと思う
緊急自然災害板は危険厨しか居ない気がする すぐ荒らされるし
私は >同じ首都圏内なら線量の高低で対策は特に変える必要はないと個人的には思う という考えなので、福島のホットスポットならともかく、首都圏のホットスポットスレ そのものが必要じゃないと考えてる 首都圏のホットスポットを特別扱いしたスレには危険厨が集まるんだろうね ホットスポットだろうとどうだろうと、都内でプール拒否はどうかと思うよ… 江戸川・葛飾の知人はこのぐらいの数値なら大丈夫だと思うんだけどと首かしげてたし、私も同じ考え
>>560 >あと、他人は他人、自分は自分。という人は何しに来てるのかわからん。
>他人の事が気にならないなら勝手に貫いてればいいじゃん。
何しに来るって情報を交換にくるんでしょうがw
あんたみたいに人にケチをつけるために来てないわけですが・・・
>>569 普段はつっこまないけどあえて言わせてもらえば
「・・・と考えてる」「・・・と思う」ってのは理由は?
そりゃそういうふうに安全だと考えるのはあなたの自由だけど、
その考えのもとに他の人が別の価値観でいるのを否定する根拠は?
他の人たちも、なんで「脳」とか差別的に蔑むような書き方するの?
煽ってるの?
>>571 DQNと一緒で「脳」以外に「脳」を的確に表す言葉がないからなあ
危険厨ともちょっと意味合いが違うし
なんて言い替えたらいい?
「放射性物質過敏体質」「放射能過剰反応タイプ」とかかな
プールの話がよくわかってないんだけど、 市や区で、プールサイドの線量を測ってもらって、数値が高ければ大人が洗う ではだめなのかなあ?保護者側も学校側も。
まぁ脳とかいってるのは荒らしだね
>>573 プールサイドじゃなくて水の汚染を気にしてるんじゃないのかな
雨が降った後とかの
あとは素肌を外気に晒すこととか
そういう人たちはホームスクールにすれば万事解決なのにな
そもそも「厨」だって「中学生」発端だって考えると 安全厨も危険厨も意味わからんよねw でも良し悪しはともかく、放射脳ってよくできてるよ
そうだね 「安全厨」って差別用語を使ってる人が「放射脳」にキーキーしてるのはおかしいよね テンプレに脳禁止ってあるのはこういう人を呼び寄せちゃうからなんだな
>>570 がいちばんケチをつけている件
はスルーでいいのかな
「厨」が中学生じゃなく、いつの間にか「中毒」みたいな意味に 取られている感じだよね。
こうやって本題の話をさせないようにしてるのね。荒らしくんたち。
581 :
573 :2011/06/23(木) 11:46:46.16 ID:kFOdu0UH
>>575 あそっか…雨が降ったから水を全とっかえする、ということはないもんね。
毎朝全ての学校の水質検査、は無理だろうしね。
うーん確かに気持ち悪いな…
プールサイドの話はアエラで読んで、「解決しようはあるのでは?」
って思ってただんけどね、まあ双方の協力と妥協と理解があれば、という
途方もない話だけど
>>571 自分はこういう考えだけど、でも人それぞれ考えがあるよねという気持ちから、「思う」という表現を使ってきた
断定的に書くと押しつけっほい文章になってしまうかなと思って
プールの水は不検出という話題は以前も出てきてたはずだから、今さらソースはいらないよね
「思う」という言葉を使うといい加減なと受け取る人もいるのかな?
でも、不検出なのにプール拒否する理由がわからないよ
首都圏ならほとんどの親がプールの水は不検出だからという理由でプールに入れる人が多いはず
それなのに、放射能が気になってプール入れないと考えてる人は冷静ではないと思われてもしかたないんじゃないかな
自分の書き込み見たら、アンカーミスしてた。
>>553 宛だった。
広島の原爆1発分...
何と言えばいいのやら。
>>578 多分"いつものひと"だからスルーしてあげる?
585 :
名無しの心子知らず :2011/06/23(木) 13:00:02.56 ID:7iENqf5M
名古屋・栄の1時間0.15マイクロシーベルト
複数の方、及びやや公的なところから、名古屋の栄のテレビ塔の付近で
1時間に0.15マイクロシーベルの値を観測したというデータがありました。
東京でも葛飾区等を別にしたら、1時間に0.11マイクロシーベル等を超える値は
それほど多くないので、名古屋でこのような数値が観測されたことは
注目しなければいけません。
原因としては7つほど考えられます。
1)福島原発からの放射性物質が日本全土におよぶ大きな風の流れで直接、
名古屋の栄まで来た、
2)福島原発で漏れた放射性物質が、いったん関東の表土に降り、
それが二次的に風で愛知県まで飛んできた、
3)福島の瓦れきやホウレンソウ等を愛知県に人間(自治体や生協)が運んできて、
そこに含まれていた放射性物質が人口の密集した栄に集まった、
4)どの靴の裏についた放射性物質が徐々に移動して、
栄のような人口が密集するところで出てきた、
5)浜岡原発で小さな事故が起こっていたが、実はその時に放射線が漏れていて、
それが静岡のお茶や名古屋の栄の放射線として出ていた、
6)敦賀の原発等から漏れた放射性物質が風に乗って名古屋まで来た
(実は原発で少しずつ放射性物質の漏えいがあったが、情報が隠匿されていた
という形跡もある)、
普通に考えると、上の1)から4)が原因と考えられるが、
何しろ日本の電力会社の隠匿体質は相当なものなので、
浜岡や敦賀の原発から本当は放射性物質が漏れていたとも考えられる。
武田邦彦
ttp://takedanet.com/
すみません。相談にのって下さい。 都内在住なのですが、9月に昨年亡くなった母方の祖父の一周忌があり、蔵王(宮城)に行かなくてはなりません。 昨年の四十九日の時には私+旦那+こども二人(当時0歳&1歳)で自家用車で行き、福島に前泊しました。 私の両親は離婚して、母はすでに亡くなっているので私は必ず行かなくてはなりません。 (施主は叔母。母の妹) 新幹線で行くにしても、わざわざこどもを北上させる必要はないかと思い、悩んでいます。 もともと旦那は土日休みではないので法事の日は、こどもを連れていくにしろ、みていてもらうにしろ、どちらにせよ休みをとらないといけなく、 「休みとるんだから家族でいこう」と言っていますが、みなさんでしたらどうしますか? アドバイスよろしくお願い致します 現在こどもは2歳&1歳です
589 :
587 :2011/06/23(木) 14:50:46.23 ID:jtA+P0sX
>>588 そうですよね
新幹線でいくにしろ福島経由になるので…
旦那にしてみると、わざわざ休みをとってこどもの面倒というのが悩みどころらしく、
どうしても家族で行きたいようなのですが説得してみます
590 :
名無しの心子知らず :2011/06/23(木) 14:54:10.07 ID:3Csqamf1
宮城蔵王の放射線量が問題なければ そんなに気にする事じゃないと思うが。 マスクでもしてたら?
宮城なら普通に連れてく 別に長期滞在する訳じゃないだろうし 福島を通過するだけなら無問題 どうしても気になるならバランスを取ってそのまま北上して北海道でバケーションとかw
>>589 わざわざ休みを取って子供の世話、いいじゃない
楽しい旅行ならまだしも法事で
2歳&1歳なら行った事すら覚えていないでしょ
気にならない量だとしても累計被曝を増やさないに越したことはない
593 :
587 :2011/06/23(木) 15:13:18.12 ID:jtA+P0sX
>>590-591 そんなことを言い出したらきりがないのですが、新幹線でいった場合、ちょうどタイミング悪く、福島or郡山通過中に大きな余震がきたら福島で足止めされてしまうだろうし、
車でいくのなら距離的にも福島前泊の必要があるので。
もちろん長期滞在の予定はなく、新幹線なら日帰り、車なら前日の夜出発して前泊、というスケジュールかと思います。
余震で足留めが心配ならもはや日本中どこにも行けまいw てかそうやって後から後から否定的な理由が出てくるってことは、もう自分の中では結論出てるってことじゃないのか?
そこまで心配するならさ
子供置いていったとしても
宮城に来てるうちに大地震でふくいち完全に行っちゃって
福島付近立ち入り禁止になっちゃったら、子供達と離れ離れだね
もんじゅが行っちゃうかもだし、常陽がどうかなるかもだし
>>595 に同意でもう結論でてんじゃないの?
行きたくないから止めて欲しいってだけっぽいねw 精一杯止めてあげよう 新幹線で福島素通りしただけで被曝するらしいし 飛行機も普通に乗っただけで被曝するしやめとけやめとけ 向こうもうるさい盛りの赤子法事に連れてこられても迷惑かもよ
行きたくないなら対策スレで聞けば良かったのに みんな全力で引きとめてくれるよ また釣られちゃったのかな
599 :
"" :2011/06/23(木) 15:53:44.60 ID:kFOdu0UH
ああどうする行きたくないでもでも、って言うときに他人に聞いてもらうと自分の気持ちが固まってきたりするよ〜 別に釣りまで言わなくても。 でもまあ、私なら連れて行くなあ。あれこれ考え出したらきりないからね いままさにもんじゅがあぼんするかもしれんし
もんじゅがあぼんしたらむしろ東京にいるよりも宮城にいた方がマシだった …なんてこたーないかw って考えてたらキリないね
あーもんじゅがあぼんしたりまた大地震が起きるならいっそ 家族が一緒にいた方がいいかもね〜
602 :
名無しの心子知らず :2011/06/23(木) 16:27:25.20 ID:srUNnC2p
そう考えると本当に恐ろしい状況の国だわ。 レディ・ガガ、よく来たなぁ。
>>602 ガガは強そうだもの。
裸でふぐすま行っちゃいそう。
605 :
名無しの心子知らず :2011/06/23(木) 17:21:13.26 ID:srUNnC2p
>>604 東北のお年寄りが腰抜かしちゃうよw
なまはげの衣装とか好きそうだけど。
606 :
587 :2011/06/23(木) 17:35:48.41 ID:jtA+P0sX
>>587 です
遅くなって申し訳ありません
連れていっても良さそうだというご意見や、
被曝量をわざわざ増やす必要はないから連れていかない方がよいというご意見、
本当にどちらも思うところで悩んでいます。
もんじゅはさておき、万が一の時にはこどもの近くにいたい、とも思うし、
将来、後悔することになるのも嫌だと思うし、と、自分の中で現在も悩んでいます。
気仙沼と違って蔵王は山側のため、地震は強くとも、壊滅的な被害はなかったようですし、
まだ時間もあるのでゆっくりと考えてみます。
遅くなって申し訳ありませんでした。
本当にありがとうございます。
私(管直人)は国会議員に初当選した1980年の暮れ、多くの市民団体を視察しに、
アメリカに出かけました。
その一環で、何十種類もの風力発電が試験運転されているウィンド・テスト・センター
(デンバー郊外)を訪れました。
「発電された電気はどうするのですか」と聞くと、
「送電線に逆送されて、電力会社に売っている」という返事。
それなら、自家消費しないときの発電も、有効に活用できます。
そこで、帰国して早速、日本でも同じことができないかと取り組みましたが、
電力会社による買い取りを制限する「電気事業法」の壁にぶつかってしまいました。
−−−私が初当選して、30年余。
この間、風力や太陽光発電は、電力会社からは邪魔者扱いされ、その結果として、
せっかく優れた技術を持ちながら本格的な開発ができず、
ヨーロッパ諸国に比べて大きく立ち遅れてしまいました。
今回の原発事故を契機に、エネルギー基本計画を白紙から見直し、
風力や太陽光発電などの自然エネルギーを、《次の時代》の基幹的エネルギーとして
育てることにしたいのです。
その為の大きなステップとなるのが、
「自然エネルギーによって発電した電気を固定価格で買い取る」という制度です。
これが出来れば、新人議員の時に私がぶつかった法の壁は、突破できます。
そこで、固定価格買い取り制度の法案を、閣議決定にまで漕ぎ着けました。
今年の3月11日のことです。しかし、その当日に、大震災は起こりました。
ttp://kanfullblog.kantei.go.jp/2011/06/20110606-2.html
609 :
名無しの心子知らず :2011/06/23(木) 22:41:39.80 ID:TOCGhGDq
610 :
名無しの心子知らず :2011/06/23(木) 22:59:12.97 ID:vgtFrtys
自然放射能が多い地域なのであてにならないと思うが ガイガーで地表測ったら0.2マイクロシーべルトちょっと 土壌検査したらNDでした
>>611 土壌検査したらNDなのに地表測ったら0.2マイクロシーべルトちょっと
もあるなんて、それ可能なの?
土壌検査したらNDっていうの間違ってない?
あるいはガイガーがヨウ素セシウム以外の核種を拾ってる?ストロンチウムとか
>>612 ガイガーはガンマとベータ線を測定しています
ロシア製なので誤差はあるかもです
>>613 リン-32やコバルト-60なんかを拾ってるんでしょうかねえ
何でしょうね
615 :
名無しの心子知らず :2011/06/24(金) 10:36:08.47 ID:y7/qTDSC
「福島児童に20ミリシーベルトを許容するように」と国に迫ったのは、
なんと佐藤福島県知事本人であると
TBSラジオの番組で取材に当たった記者が報告。
TBSラジオ記者:
「今回、菅政権は、基準を緩めて欲しいという地元の声をある程度優先して20msvにしたが、
子供の安全を考える学者や政治家から批判された。
しかし、もし逆の判断をすれば地元から反発を受ける。
菅総理は両者の板挟み状態が続いている」
TBSラジオ記者:
「実は基準を高くして20msvにしてくれと言っているのは地元。
基準を低くすると(すでに福島県民は)放射能汚染していることになり、
ますます風評被害が広がるが、基準を高くすれば政府が安全と言ってるんだから大丈夫だ、
と地元民に説明ができるからだ」
ttp://youtu.be/arAk8tRdN-o ttp://rubese.net/twisoq/target.
616 :
名無しの心子知らず :2011/06/24(金) 16:46:46.62 ID:HmqCGnzL
>>615 そもそもあの知事は原発推進派だから。
県民が可哀想。
親水公園なんかは放射能高いのかしら。 こう暑いと涼しい遊びをさせたいのだけど。 川はプールと違って洗ってないし。
親水施設の種類にもよるんだろうな 川底が舗装してあってある程度水が流れていれば流されてそう 土だったら堆積してる?もう沈んでる?
先日からの豪雨で水溶性のセシウムはとっくに海に流れ去っているかと
川は濃度高いんだよね。 山から染み出たものを流してくるから。 でも、国が全ての海水浴場は安全って出した以上 川も安全ってことになるのだろうね。
___________ / アハハ ∧_∧ / 牛乳でストロンチウム!? (^∀^ )< 実は,前から入ってッから安全でつ ●Yゝ ヽ \___________ __ノ‖ | / 丿 |東電|\ ̄ ̄ ̄ | ストロンチウム事故前と同程度 柏崎の原乳 県は22日、柏崎市で4月に採取した原乳に含まれる放射性物質のストロンチウム90を調べた結果、 東京電力福島第1原発事故の発生前と変わらない水準だったと発表した。 専門家は「健康に影響のないレベル」としている。 ストロンチウム90は、核燃料が核分裂した際に生じる放射性物質で、体内に入ると骨にたまりやすい。 県によると、調査は県などが東電柏崎刈羽原発の建設後に毎年4回程度行っている。 福島事故後の4月25日に柏崎市で採取した原乳を調べたところ、ストロンチウム90は1リットル当 たり0・02ベクレル(速報値)が検出された。 測定値が確定している直近の04〜09年度の調査では同0・01〜0・051ベクレルが検出されており、 同じ程度だった。 放射線に詳しい新潟大の今泉洋教授は「このレベルなら問題ない。福島事故の影響かどうかも分 からないほど小さい」としている。 新潟日報 2011年6月23日朝刊 26面
実家から、北関東の食材を沢山送ったと連絡があった… もちろん「美味しいのよー」と好意的な意味でorz 夏野菜で全部皮を剥ける物みたいなんだけど、外食したと思って食べれば大丈夫かな 8日間冷凍したら半減するんだっけ? 幼児がいるから日本の魚介類も食べてないって、気をつけてる事言ってあるのにな…。気にしてない人に伝えるって難しい。
>>622 半減するのはヨウ素だけ。
今はヨウ素じゃなくセシウム。
624 :
名無しの心子知らず :2011/06/26(日) 00:13:21.81 ID:P3Pp2lkD
気にしない人に事態を説明するのは難しく、口論になるよね。 松ブーと枝野と西やんが嘘しか言わないし隠蔽するからみんな「あんしん」「あんぜん」と思ってるよ。 信じている人に理解を求めることはできないと思う。
やたら不安がってる人って、結構基本的な教養がないよね すごい心配性な人に同位体ってなに?って聞かれた時は絶句した
皆さんだったら今から子供をスイミングスクールに通わせますか? 子供に泳ぎを習わせようかと震災前に夫と言っていて、のびのびになっていたんだけど、 最近またその話が浮上して来て。都内です。 水道水はNDだし、問題ないと思うけど、いまだに飲み水は近所のスーパーでRO水汲んでるし なんとなく気持ちよくない…でもやらせない明確な理由はないです。 まだ子供には話していません、言ったらあっさり嫌がるかもしれないけどw 私も夫も学校の授業で全く泳げるようにならなくてスイミングスクールに通ったから…という程度の理由です
>>626 どの辺りが冷静なのかサッバリ分からないが、
飲んで大丈夫な水なら、普通は泳いでも大丈夫だろw
628 :
626 :2011/06/26(日) 01:23:27.61 ID:3iLXgkDQ
ごめんw 私はともかくここの皆さんならと思い。 そりゃそうですよね
629 :
名無しの心子知らず :2011/06/26(日) 01:25:40.82 ID:P3Pp2lkD
プールは都内の東か南なら保留にしてみては? 何を判断材料にして通わせるかはわからないけど。
同じく都内だけど今月からスイミング通わせてる 飲み水は家ではまだ水道水解禁してないけど 普通に歯は磨いてるしお風呂にも入ってるし園でもプールが始まる 今の水道水にはまったく不安はないよ
632 :
名無しの心子知らず :2011/06/26(日) 01:53:04.01 ID:WNMfiDf6
地下鉄はどっちだろう? 濃度高いか低いか極端だろうな・・。
>>631 私も今はミネ水より水道水の方が安心だと思ってるよ
うちは飲食用には蒸留水を使ってる
せっかく蒸留水器買ったので使わなきゃ勿体無いからw
リンク先、まさにその通りだね
このスレもそういうスタンスでいたいものだな
でも「特別な夏」が今年だけだとは思えないけどね
634 :
名無しの心子知らず :2011/06/26(日) 09:34:06.51 ID:Mo/7fv8R
集団心理やパニックなどに詳しい東京女子大学の広瀬教授は、 「日本では歴史的にみてもこれまでパニックは起きていない しかし日本人は、むしろパニックが起きないことのほうが問題だ」と語る。 パニックが起きないと逃げ遅れる可能性があるという。 国はちがうが、2003年に起きた韓国地下鉄火災も、煙がたちこめてるなか乗客が冷静に車内にとどまり続けたことが200人以上の死者を出す原因になっとの見方だ。 日本でも似たような状況が起きると、冷静になりすぎて逃げ遅れる可能性が高いと指摘する。 「日本人は、むしろパニックが起きないことのほうが問題だ」 「日本人は、むしろパニックが起きないことのほうが問題だ」
>>634 それTVで見たけど、それがこのスレと何の関係があるの?
>634は日本中に恐怖心を煽って集団パニックが起こればイイな〜と
思ってるテロリスト?
世間は収束ムード おかしいのはネットの中だけだな
>>635 こんなの誤差の範囲のレベル。
同じ場所計測してても0.07-0.15に揺れ動くなんてざらにあるし。
通常時でももっと高いところはある。
西日本は花崗岩の影響でだいたい高めに出る。
真実が常に正しいとは限らない こんなものは気にするだけ時間の無駄だ 得体の知れない何かに脅えながら暮らす方がよほど健康に悪いだろう
640 :
名無しの心子知らず :2011/06/26(日) 11:47:36.49 ID:jTKfweRU
>>640 だっせえなあ情弱の安全厨は
じゃあ勝手にそう信じてろよお前だけ
642 :
名無しの心子知らず :2011/06/26(日) 12:09:00.29 ID:jTKfweRU
>>641 いや、そんなこと言ってるんじゃないよ。
信じるんなら、同時に「東京はもう人が住める場所ではない」を信じるんだね?wと言ってるんだよ。
643 :
名無しの心子知らず :2011/06/26(日) 12:12:59.69 ID:/fyxgv80
646 :
名無しの心子知らず :2011/06/26(日) 12:28:34.13 ID:I3RGQb3J
>>644 こんなのしつこく貼ってどうするんだ。
荒らし認定するぞ
安全でもなんでもいないのに
わざわざ関西に移住して
損害被った人がいたら
お前が責任取れよ
648 :
名無しの心子知らず :2011/06/26(日) 13:09:27.47 ID:hIelJ3eZ
>>644 これもお忘れなく。
○大阪
@
>>644 の事実1のソースより、現在の線量は0.07〜0.1
A
>>644 の事実4のソースより、自然放射能は0.07〜0.1
@−A=0
若干の誤差があったとしても、福島由来のものは微量と想定される。
○東京
@
>>644 の事実1のソースより、現在の線量は0.06〜0.4
A
>>644 の事実4のソースより、自然放射能は0.005〜0.01
@−A=0.059〜0.395
ほとんどが福島由来のものと想定される。
他のスレに来てまで荒らさないように。 「西もヤバイ」厨も、それに釣られて相手する人も、どちらも荒らし。
こっちにも、確定されていない自然放射能を勝手に 認定しているDQNがきたのか。 ID:l6sg3p+hはデマ野郎だから、失せろ。
651 :
名無しの心子知らず :2011/06/26(日) 13:30:55.44 ID:hIelJ3eZ
>>650 主観は省いて事実だけを列挙するね。
事実1.日本の自然放射線量のソースが
>>648 の事実4に存在する。
事実2.
>>644 >>648 はそれを元に検証した結果。
事実3.「そのソースが正しいことを証明しろ。じゃなきゃそれが正しいとは認めん。」と言っている人がいる。
(「正しくない」とするソース提示はなし。)
事実はこれだけ。
後はこれらの事実を元に、個々人がどう判断するかだけの話。
あなたが一人でいくら何を言っても、事実3.に変更はありません。
反証のソースでも持ってくれば事実3.のカッコ書き部分が変更されるでしょうから、頑張ってください。
お疲れ様でした。
自然放射能が確定されてない、なんて言ってるのはID:baO47D26だけ。
653 :
名無しの心子知らず :2011/06/26(日) 13:40:59.28 ID:jTKfweRU
ねえねえ、「西も危ない」厨さん。 小出裕章助教授の発言を信じるってことは、「東京はもう人が住める場所ではない」ももちろん信じるんだよね? なんで返事してくれないのかな?
IDをID:3WgW0tcL→ID:tgL54S3g→ ID:I3RGQb3J→ID:baO47D26 と変えてるからだ。 そっとしといてやれ。 そしてもう、相手するな。 荒らしの相手をするあなた方も荒らしです。
3/15夕方、用があって赤ちゃんのいる部屋20分ほど窓開けてた 今知ったけど翌日の地元駅前計測ガイガーが0.6ミリシーベルトだった もうだめぽ・・ 西はもんじゅも無事だったし、安全な食品生産頑張ってくれ
>>653 反原発派のとある助教授の、
「名古屋の栄のテレビ塔付近で1.5という値が出たから、中部地方にもホットスポットが存在する可能性がある」
という発言は手放しで信じるけど、同じ助教授の
「東京はもはや人間が住める場所ではない」
は信じません。
「他の地域も汚染されてる」ということはどんな情報でも信じたいですが、自分達の地域がとりわけ汚染されてるという情報はスルーさせてもらいます。
657 :
名無しの心子知らず :2011/06/26(日) 13:51:40.82 ID:jTKfweRU
>>654 ID変えてるのはとっくに知ってるけど、ID変わってもいいから答えて欲しかったんだけどw
東京は住めるところではないとは言ってないよ 小出さんを貶めたい工作員が多いね
659 :
名無しの心子知らず :2011/06/26(日) 13:58:17.85 ID:jTKfweRU
660 :
名無しの心子知らず :2011/06/26(日) 14:00:01.41 ID:jTKfweRU
661 :
名無しの心子知らず :2011/06/26(日) 14:03:11.98 ID:jTKfweRU
>>656 あなたはいつもの「西も危ない」厨さん?
多分違うよね、明らかに皮肉口調だもんw
さあ、そろそろ答えてよ、「西も危ない」厨さん。
小出裕章助教授の発言を信じるってことは、「東京はもう人が住める場所ではない」ももちろん信じるんだよね?
>>635 関東に比べたら中部は自然放射能多いんだし、それにその計測だってたまたまピンポイントで測定した結果そういうのが出ただけ。
たまたまそこが自然放射能が特に高いポイントだったのかもしれないし、計器の感度が高いだけなのかもしれないし、全く話にならない。
いろんな人の泡沫的意見に一々反応してたらキリがないよ。
664 :
名無しの心子知らず :2011/06/26(日) 14:11:01.13 ID:epTDNT4Z
西の野菜や加工食品は東に回さないで欲しいよ
ここまで来ると、ネタだったことがよく分かっただろ? 必死になって反論してるお前らがバカだったってことだw
666 :
名無しの心子知らず :2011/06/26(日) 14:54:43.53 ID:+e89xtky
公園遊びを控える位のホットスポットなら、屋内スイミングは 子供の体力消耗とストレス発散に良いんじゃないかな。 西日本ならまだ安全と思って大丈夫だけど、東京で安全厨は頭弱な人が多い。 面倒臭いから適当に話は合わせてるけど、じきに再臨界するかもなんて発表されて 普通に考えたら「大丈夫よぉ〜」なんて思えないでしょ。
羊水(体内の水)の電位が100_V(ボルト)以下で正常な命が育まれ、 200_V以下でアトピー等の児が産まれる。 200から300_Vが奇形、300_Vを超えると死産となる。(以上、中山栄基氏 だから意識すべきは放射能ではなく、体内の水の電位(酸化電位/還元電位)を良化することにある。
じきに再臨界するかも?
>>669 3号機の燃料棒が水素爆発の影響でアルカリ性に傾いていて
このままだと再臨界してしまうんだと。
ホウ酸を入れて対処することになったんだと。
ついさっきのニュースでやってた。
これ関西完全に逝っただろwww
>>670 そうなんだ…ありがとう。ネット巡ってみる。
674 :
名無しの心子知らず :2011/06/26(日) 18:14:08.57 ID:+e89xtky
>>665 確かに・・・
でもまあ、とりあえず厨の彼の存在を広く知らしめることができてけっこう有名になったし、もう釣られる人も少なくなるんじゃないかな。
そういう意味で私の功績は大きかったと思ってるw
>>635 名古屋市千種区も
6/23 0.16μSv/h
tp://irkutsk.exblog.jp/
>>676 東京 計測器の高さ 18m
過去平常時 0.028〜0.079マイクロシーベルト
名古屋 計測器の高さ 34m
過去平常時 0.035〜0.074マイクロシーベルト
計測器の高さの1位は宮城県で80.3m、2位は広島県の39.4m、
名古屋は3位で34m。
全国の放射能濃度一覧
http://atmc.jp/
678 :
名無しの心子知らず :2011/06/26(日) 20:17:44.07 ID:+e89xtky
再臨界したら、ちゃんと速報テロップ出してくれるのかなぁ。 幼稚園とか行かせてる場合じゃないよね。
>>678 テロップだすさ、そりゃ。
1ヶ月後くらいにね。
680 :
名無しの心子知らず :2011/06/26(日) 20:50:00.55 ID:olhqFM1r
もしも再臨界しちゃって、更に爆発とかしちゃっても、 都内だったら半日以上猶予あるよね? どこに逃げるかだけ決めておけばいい?
682 :
名無しの心子知らず :2011/06/26(日) 21:21:39.18 ID:+e89xtky
助教授って、、 無知は恥ずかしいな。
おかげで、最近、 「助手」→「助教」 「助教授」→「准教授」 となったのを知った人も多いと推測
助教授なんて、日本には一人もいないんだろ?
687 :
名無しの心子知らず :2011/06/27(月) 00:10:30.13 ID:0RBlmKUw
東電が「電力使用率」の数値を水増ししていたことが判明
東電、電力使用率を情報操作 恣意的に数値を高く見せる
Yahooや東電のホームページ、駅の電子掲示板などで表示されている「電力使用状況グラフ」の
使用率数値が、水増しされていることが分かった。
「ピーク時供給力」を、稼働可能な設備のフルの容量ではなく、そのつど東電が恣意的に決めた
「供給目安」の数字とすることで分母を減らすのがその手口で、実際より15%も上乗せされている
日もあった。
この指摘に対して東電は「確かに『本日のピーク時供給力』というのは分かりにくいですね。
それとは別に本当の『最大供給能力』というのがあるのは事実です」と認めたが、
「今後7〜8月と需給がひっ迫してくればおのずと本当の上限値に近づきます」と、
恣意的な目安に過ぎない数字をピークだと偽り続けている責任など、知らぬ顔だ。
ttp://www.mynewsjapan.com/reports/1453
震災直後の計画停電も、本当はやる必要がないのに 「原発がないと、こんなに不便なんだぞ」と脅すためにやったんだってね。 だからお偉いさんの家のある地域だけは停電にならなかった。 原発がなくても日本の電力は足りているのが本当のところ。
>>687 肥料にはカリウム混ぜるから、それに反応してるって落ちはないよね?
調べてみたら、カリウムに反応してる可能性もあるからメーカーは言えませんとか言ってたw このブログ主の主婦、絶対にカリウムが混ざってるって知らなかったな 何でこういう事言い出す人は素直に間違ってたかも、ごめんなさいって言えないんだろ
腐葉土って作るのに半年以上かかるから 今出回ってるのはどう考えても去年仕込みして作ったもの。 ちょっと調べれば分かるのに何で調べないのかな。
一般人が物凄く放射性物質やガイガーに詳しくなってて笑えるいや笑えない
120万する食品や液体専用の計測器、買うか迷ってるんだけど メンテしないと宝の持ち腐れっつーかお金の無駄使いになりそうで怖いから うかつに手を出せない 実際国内のホールボディカウンターもメンテを怠ったせいで 正確な数値が測定できないと発覚した施設がいくつもあったよな
>>695 再販するあてが有るなら止めないけど、そんなもん買う余裕があり、
なおかつそんなもん使わないと生活の安全が確保出来ないと判断しているなら、
悪いこと言わないからさっさと引っ越せ。
>>696 たとえ北海道や九州に逃げても
加工品の原料や肥料、家畜の餌として食品には混入しちゃうじゃない
日本出るなら必要ないけど、120万じゃフィリピンすら厳しいじゃん
それに今後は米の産地偽装も出てきそうだし。
>>697 捨て金120万がすぐに用意出来る経済環境って話な。
どこに行っても無駄だとおもうなら、計測しても無駄だと思うけど。
699 :
名無しの心子知らず :2011/06/27(月) 11:58:59.09 ID:DdfdbQl+
どうしても北斗の拳のナレーションを思い出して笑ってしまう。 全然笑い事じゃないんだけど。
ラーメンのダシに使うトンコツにはストロンチウム入っているだろ。 東北の豚は日本中に出回っているからね。 もはや、どこに居ても放射能の影響は避けられないんだよ。
原発再稼動でもめてるけどさ、もし事故ったらこういう条件で保障して くださいよっていうのを地方が提示したらいいんじゃないの? 被害受けた県民の年収10年保障とか、水30年支給とかさ。 猛毒扱ってんのに「安全が確認されたらOK」とか、まだ言ってるなんて、頭オカシイ。
知識と経験もないのに買っても意味ないと思うんだけど。 どうしても買いたいって言うのなら好きにすれば?
703 :
名無しの心子知らず :2011/06/27(月) 12:20:12.50 ID:RJOkb2Dx
まず国内の自動販売機を減らすだけでかなり違う。 北海道の牛乳はずっと飲んでるけど 大丈夫か不安になってきた。 あと室内の線量って気になりませんか? 外から放射性物質持ち込んで、少しずつあがっているのではと。 ちなみに松戸です。
>>699 同じく。
それと、トキがシェルターを閉めるシーンも思い出す。
ラオウとラオウの馬が異常にデカいのは、放射能による突然変異みたいなもの?
>>704 核戦争時のラオウは既に大人だったからともかく、馬は変異だったりして。
人工的に倍数体にされた巨大ウサギをTVで見たことあるけど、人間でも可能なのかなあれは。
>>704 ひょっとしてモヒカンも放射能の突然変異だったのかw
708 :
名無しの心子知らず :2011/06/27(月) 13:18:31.29 ID:DdfdbQl+
>>705 前にどこかのスレで、いかつい肩は肩パットではなく甲状腺が腫れてるんだと言われててgkbr
>>706 はい、彼らは放射能のせいで頭髪が抜け落ち、仕方なくモヒカンのズラを被っています。
トキは被爆して死んだんでしょ? 何シーベルトくらい食らったのかな?
711 :
名無しの心子知らず :2011/06/27(月) 14:28:25.96 ID:eF/y3ZG3
速報テロップ無しで昨日の8時頃から4号機で再臨界してるんだって。 ライブ見たらモクモク、ピカピカしてた。 デマかもしれないけど。 再臨界するとどうなるの?
712 :
名無しの心子知らず :2011/06/27(月) 14:28:42.18 ID:eF/y3ZG3
速報テロップ無しで昨日の8時頃から4号機で再臨界してるんだって。 ライブ見たらモクモク、ピカピカしてた。 デマかもしれないけど。 再臨界するとどうなるの?
713 :
名無しの心子知らず :2011/06/27(月) 14:52:15.07 ID:DdfdbQl+
>>710 白髪になったけどハゲなかったんだよね。
ふくいちライブはいつもモクモク(霧&蒸気)ピカピカ(作業用ライト&車のライト)ですよ 今も濃霧注意報が出てるので盛大にモクモクしてますが また釣られてしまった
715 :
名無しの心子知らず :2011/06/27(月) 14:57:17.75 ID:RKKjW5Qv
7/8号のフライデー読んだけど、とある団体代表者の発言に怒りを感じた。 (マルチごめん。あんまり腹が立ったんで、他にも同じ書き込みしました。) 県内産給食を押し付けないで 「現在福島の一部では、『地産消費の精神で、給食は県内産の食品を食べよう』との声が上がっています。 外部被曝のリスクを避けられない福島の子供たちに、さらに内部被曝のリスクを負わせるのですか。 県内の食品は、国が温度をとって外部被曝のない地域で消費するという選択肢がとれないでしょうか。」 県内であろうが県外であろうが内部被曝は怖いんじゃい! 何を言っとんだ、こいつは。
不思議なんだけど毎晩のように モクモクしてる! 光ってる!と大騒ぎしてる人がいるよね 学習しないのかな
>>716 大騒ぎして釣りをするのが快感なんでしょうw
>>715 何で怒ってるのか分からない
・爆発によってかなり被曝した
・まだ福島県に在住
・子供である
これらのことを考えても、それ以上被曝させるのは避けるべきじゃん
ひどい被曝してしまって、スタートから不利なんだよ福島の子は
>>718 同意。
確かに内部被曝はどこでも誰でも怖いけど、
首都圏や西日本で怖いと言うのとレベルが違うと思う。
福島の子供達は外部被曝のレベルでさえ桁違いなんだから。
県内の食品は線量の低い地域で消費してくれってとこでしょ? 外部被曝の少ない地域だからと言って、内部被曝につながる福島の食品を流通させるのはどうよ?ってことじゃないの?
>>715 は他県民だから押し付けられたくないんでしょ。
毒は処分しろと言えばいいのに、他県に持ってけ押し付けろと言ってる。
みんなが嫌がるものだから、
福島の農家の子孫が食べて責任取らされるという構図になってるんだね。
子どもには罪ないのにかわいそうすぎ。
カネに目がくらんで毒食物作ってるジジババは
早くこの事実に気づいて農業をやめて
政府に賠償させる方に力注ぐべき。
うちの子にはお断りです@他県
地産地消は間違ってないでしょ。 その地で過ごしたいならその地のものを食べれば良い。 危ないものが採れる場所なら住まないほうが良い。 各地の自治体が手を差し伸べる中、自分達の都合で残ってるんだから。 毒を全国にばら撒くなんておかしい。
724 :
名無しの心子知らず :2011/06/27(月) 16:20:53.16 ID:B4V4E9AX
>>718 「福島の子供たちを内部被曝から守ろう」に怒ってるんじゃなくて、
「外部被曝のない地域で消費しろ」に怒ってるんでしょ。
外部被曝の危険度が高い地域の子供を内部被曝から守らないといけないのと同時に、
外部被曝の危険度が低い地域の子供も内部被曝から守らないといけないんだよ。
「他地域で消費しろ」じゃなくて、「流通させるな」もしくは「福島に限らず、給食に使うな」が正しい意見なんだよ。
なるほどね、納得
726 :
名無しの心子知らず :2011/06/27(月) 16:49:41.66 ID:DdfdbQl+
福島県の農作物は全部、国が買い取って焼却処分するべきだよね。
県内・他県関係なく、子供に食わせるなんてあり得ない。
>>725 言われなきゃ分からんのか。
そもそもなんで学校給食で使うんだろう 申し訳ないがリスクが低いという意味では介護施設とかで使えばよくないか 高齢化社会なんだから子供より人数多いくらいだろ 誰も食べないのがベストだが福島農家がまったく生産止める気ないし無理やり止めれば莫大な賠償で国や東電がパンクだろうし
いつのまには、放射能入り食物を食べる事が社会奉仕であり、 拒否する者が非常識みたいな空気になっているよね。 農家も自分の生活さえ守られれば、多少の放射能野菜も売るつもりだしな。 生産やめて農家を復興の土木作業員として雇用すればいいのに。 元の場所で元の職業をするのが、一番楽で充実するのは分かる。 しかし、放射能汚染地域での野菜の栽培は犯罪だろ。
>>728 それ名案ですね
お年寄りなら内部被曝しても子供ほど影響ないしね
でも、そんな話がでると「なにも知らない老人にそんなものを食べさせるなんて・・・」などというのもでるんだろうな
>>728 「子どもの給食には使用せず、年寄りならリスク低いから食べさせる」なんてことをしたら、
政府が福島野菜のリスクを認めることになる。
年寄りは「老い先短い年寄りに毒を食わすな」で大票田を失う。
農家は「野菜売れなくなったのは政府のせい」で政府に賠償を要求する。
下手すると一般の人々にまで賠償責任を問われる。
「子どもの給食に率先して使用」すれば、
一般人も年寄りも「子どもが食べてるなら安心、安全」と考える。
農家は「安心・安全なのに野菜が売れないのは風評被害のせいだ」と考え一般人を啓発しようとする。
政府が補償するのは「風評(根も葉もない噂であって、実害は無い)」の部分だけでよくなる。
政府は今の状況を「風評」と言っていて、
福島の野菜は健康に被害があるレベルには汚染されていない、というスタンス。
そして賠償にはなるべくカネを使いたくない。票も欲しい。
子どもと年寄り、どちらを犠牲にするかは自明である。
年寄りが生き残って子供に甚大な健康被害がでれば国がつぶれるよ 逆のがマシ お年寄りには本当にもうしわけないけどさ
>>732 ほんとその通りだよね。
でも偉い政治家は20年後には表舞台にいない人がほとんどだから
日本の将来とかどうでもいいんだよね。
選挙に行っても似たりよったりでロクな党無いし、
どうしたらいいのかほんとわからん。
これ関西完全に逝っただろwww
>>731 原発に限らずそういう発想がここ20年くらいまかり通っているからなあ。
こんな国で子供を育てるなんて本当にあほらしく思えてしまうよ。。。
>>731 どんな事情があるにせよ、汚染されてる可能性のあるものを子供に食べさせるなんて言語道断!
老人が食べようが食べまいが、みんなやばいと気づいているんだから子供にたべさせるな!
737 :
名無しの心子知らず :2011/06/27(月) 22:39:13.63 ID:Ot94TLYp
>>728 まず刑務所でしょうね。
>>731 だから民主は頭悪いんだよ。政権担当能力のないチンピラの集まり。
自民党追い出されたバカボンと。さっさと解散!
>>728 まず刑務所
それから、生活保護世帯にお金を渡すかわりに食品で現物支給
公務員食堂も100%福島産食材にすべき
739 :
名無しの心子知らず :2011/06/27(月) 23:11:10.68 ID:KPfAtxED
世の中は放射能で汚染されまくってるから、独身で良かったと思う 子供がいる人なんか毎日子供が内部被曝してて、大変だろうしw 正直、ざまあwwwwwww
740 :
名無しの心子知らず :2011/06/27(月) 23:15:01.67 ID:+94BpsI5
741 :
名無しの心子知らず :2011/06/27(月) 23:15:10.25 ID:LYec9myo
刑務所てw じゃあさっそく○○エモンも…
>>715 作為的悪意のある抜粋だね。
その書き方だと、福島県民の誰かの発言みたいに受け取られるよ。
しかもマルチ…
その発言をしたのは
「子どもたちを放射能から守る全国小児科医ネットワーク」の代表者の山田真。
「子どもたちを放射能から守る全国小児科医ネットワーク」
代表 山田真(小児科医・八王子中央診療所理事長)
743 :
名無しの心子知らず :2011/06/27(月) 23:19:10.36 ID:DdfdbQl+
>>741 そういえば小菅ヒルズで麦飯ダイエット中だったね。
744 :
名無しの心子知らず :2011/06/27(月) 23:19:42.49 ID:EJCCywCt
745 :
名無しの心子知らず :2011/06/27(月) 23:21:31.97 ID:DdfdbQl+
映画「リング」の結末みたいになってきただろ?
747 :
名無しの心子知らず :2011/06/28(火) 00:28:37.74 ID:AScOFr1P
脳さらし
汚泥の処理とか、地域の除染とか、対策何もしないよね。 雨で流れた分をまとめて、ちゃんと処理していけば もう少しまともになりそうなのに。 日本がこんなに適当な国だと思わなかったわ。。 まあ、いまだに福島で暮らしている人もいるくらいだしね。。 子どもには福島の人と結婚して欲しくないと思ってしまうわ。
749 :
名無しの心子知らず :2011/06/28(火) 01:13:51.24 ID:skftHJv8
>>643 確かあそこ全寮制なんだよね。
信者さんたち、どんな気持ちかねえ
風営法見る限り最終的に現金にすることは3店方式を用いようが現段階では違法 日本中のパチンコ店が交換所との関連性を一切否定しているのを見てもわかる。 ほとんどのパチンコ店は実質2店方式で運用しているので 交換所が換金している特殊景品は交換所のすぐ近くにあるパチンコ店からきていることを簡単に証明することができる これを証明すれば交換所はなんらかの処罰を受ける 3店方式を通報の嵐でまともに機能しなくなれば客はいかなくなるからあとは勝手にホロン部
752 :
名無しの心子知らず :2011/06/28(火) 08:06:03.75 ID:8pbPYnEf
>>738 あのね、公務員であろうが誰であろうが、内部被曝の危険からは守られる権利があるの。
「福島産は安全です。福島産を消費しましょう」キャンペーンを行政指導にしてる機関な公務員ならいざしらず、そうでないなら関係ない話。
「危険な福島産や茨城産は処分しよう」でいいのに、なんで誰かに押し付けようという発想になるの?
それじゃ風評被害風評被害言ってる人達と変わらないじゃん。
>>752 処分=補償問題に直結するからだよ
水俣でチッソが何年間汚染漁獲物の買取を続けたかって話で
カドミウム米の時のように大規模な土の入れ替えやるにしても莫大な額がかかるし
ちなみにイタイイタイ病関係の土の入れ替えは鉱山側はまるで金を出さず
すべて税金でまかなわれた
754 :
名無しの心子知らず :2011/06/28(火) 08:35:19.47 ID:GSAA3bAk
スーパーで買ったミニトマト、いつも熊本県産のしかなかったから、確かめたつもりでよく見ずに買ったら福島県産だった パッケージが熊本県産と同じなんだもん 子どものお弁当に入れちゃったよ… 自分はそんなに気をつけてないけど、子どもが口にするものは気をつけてたのに…… あー、もっとよく確認してたら良かった
もう熊本産トマトの旬は終わりでしょ これからは北のものが増えるよ
756 :
名無しの心子知らず :2011/06/28(火) 09:36:30.65 ID:33OSNkka
>>753 そういう事情から、国がそういう発想になるのはまだ分かるんだよ。
でも市民が同じような発想してちゃ、まんまと国に乗せられてることになるんじゃないかな。
市民、まして2ちゃんねらーなんだから、あくまで「福島茨城産を消費するな!処分しろ!」でいいんじゃないの?
別にお行儀よく分別的に、国の事情なんて考えなくていいんじゃないの?
それは個人で粛々とやればいいこと 声を荒げる必要はない 現状では解決策なんてないんだから 生産者を追い詰めても自殺者が増えるだけ
758 :
名無しの心子知らず :2011/06/28(火) 09:43:01.67 ID:33OSNkka
でも声をあげる意義はあるんじゃないかな
759 :
名無しの心子知らず :2011/06/28(火) 09:43:26.76 ID:skftHJv8
>>756 奥様だからこそ、できもしないことより現実的に考えてるんでしょ。
便所の落書きだけど。
760 :
名無しの心子知らず :2011/06/28(火) 11:22:47.16 ID:SGTJApBy
逆だと思う。 何も知らないからこそ、「できもしない」と思い込んでるんだと思う。 本当に福島産を消費しないと補償問題で大変なことになるのか。 原発がないと本当に産業は廃れるのか。 そこまでは考えずに、無意識に周りの意見に流されてるんだと思うよ、世間の自称冷静派は。
761 :
名無しの心子知らず :2011/06/28(火) 11:26:44.25 ID:SGTJApBy
金権政治に対して、「まあでも、強い政治を行おうとするならカネがいるんだから、裏金もある程度仕方ないと思うよ」とか分かったふうなこと言う自称”物分りの良い私”もそう。 では、なんで国をよくするために裏金がいるのか、カネがいるのか、本当にそうなのか、までは考えてない。 自称冷静派や自称”物分りのいい私”派は、分かってそうで実は全く分かってないんだよね。 自分ではそのつもりは全くないんだろうけど、それを思考停止と言う。
>>760 じゃあちょっと福島・茨城全農家の収入補填と移住費用がいくらになるのか試算してみて下さい
あと移住用の土地確保もね
763 :
名無しの心子知らず :2011/06/28(火) 11:41:37.73 ID:SGTJApBy
>>762 その前に、補償問題と、国民全体の命と健康、どちらが大事かを考えるのが当然の話じゃないの?
補償額が莫大な額になるから、国民には命を削ってもらいましょう、それが正しいのか?
できるかできないかじゃなくて、まず、何をやらなければいけないかを考えないと。
国の言いなりになって感覚を麻痺させちゃダメ。
764 :
名無しの心子知らず :2011/06/28(火) 11:44:17.20 ID:SGTJApBy
まず、やらなきゃいけないことは、何をおいてもやらないといけないんだよ。 今回の事例においては、「国民全体の命を守ること」これが第一にやらないといけないこと。 決して「補償問題を考えること」が第一ではない。 では、その「第一にやらないといけないこと」は何を置いてもやった上で、後はまた次のものすごく難しい問題(今回の場合は補償問題)を考えるべきなんじゃないの?
なんかしらんけど、正しさの「べき」論の話? 実際に国を動かしていきましょう、という話? 机上の空論ではあるけれどこうするのが合理的だよねえ、という話?
>>763 そりゃ考えるのは自由だけど
正しいか正しくないかだけで世の中は動かない
今は自分に出来ることをするしかないんだよ
あなたが世の中を動かそうとするのならそれ相応の行動をすればいいだけ
私は自分と我が子の生活と心身の健康を守ることが第一
とりあえず机上の空論じゃなくてきちんとした数字を出すのが先だよ
767 :
名無しの心子知らず :2011/06/28(火) 11:47:58.77 ID:33OSNkka
>>759 ここって既女板じゃないよね?
奥様じゃなくても発言していいんでしょ?
ここ、冷静に対策する人のスレじゃないの? 議論は他でやれば?
769 :
名無しの心子知らず :2011/06/28(火) 11:49:34.04 ID:SGTJApBy
>>766 では、それこそ個人で数字を出すことに何の意味があるの?
>>764 じゃあ「国民全体の命を守ること」を第一に行動を起こしてみて下さい
もしかして「冷静な親」をモンペに変えることがその第一歩だと思って荒らしてるのかな?
>>769 意味がないと考えるのであれば無意味でしょうね
こうして2ちゃんで吠えるのがあなたの精一杯の行動なのであれば
荒らしてスマソ
去ります
>>771 去るべきなのはあなたじゃなくて ID:SGTJApByだよ
彼女は現実が見えてないんだもの
農民・漁民の生活を保障なんてとうてい無理、その現実が分かってない子供なんでしょう
773 :
名無しの心子知らず :2011/06/28(火) 12:00:46.71 ID:1/ByRTp7
じゃあ ID:SGTJApByの主張に沿ってプランを立ててみる 1.福島・茨城・北関東の汚染地域の農家はすべて廃業 2.酪農家や漁業も廃業 3.福島・茨城・汚染地域の未成年のいる家庭はすべて避難させる これだけのことをまず費用を考えず(とりあえず自費で)させる それからゆっくり保障問題を考える 保障金が出るまでに自殺者・餓死者が多数出るかもしれないが気にしない こんな想像しか出来ませんでした
保障というより、転職先見つけてあげれば済む話でしょ。 何も汚染地域で野菜作らんでもいいだろ。 それに被災地で生活大変だとか言うけど。 長い通勤で一日残業して上司に怒られ、無理難題苦痛の仕事をするサラリーマンの方がつらいんじゃない? 震災のツケで増税やら、仕事が混乱している中、生活を維持するのは、被災と同じでしょう。 福島の農家だけ、お金貰ってのんびりというはどうかと思うよ。 他県で仕事を斡旋して、そこに住めばいいんじゃね?
776 :
名無しの心子知らず :2011/06/28(火) 12:07:40.41 ID:SGTJApBy
じゃあちょっと反省して、そこまで大風呂敷広げずにもっと現実に即したことを言いましょうか? まずは、こんなネット上でも何でもいいから、私ら小市民が「福島茨城産を流通させるな」と声を上げることですよ。 現実に即したこと言うからこそ、補償問題がどうだの小難しいこと考えなくていい。 小難しいこと考えずに、まずはバカっぽくてもいいから当たり前の正論を唱えるんだよ。 少なくとも、「補償問題が大変だから現実には無理だろうなあ・・・だったら誰かに福島産を押し付けることでも考えるかな」じゃなくて。
>>775 この不況で尚且つ震災関連で連鎖倒産している時期に
農業や酪農や漁業しかやったことないような人(老人含む)が大勢就職できるところが日本にあるの?
>>776 じゃああなたが率先してデモでもやれば?
周りの人間を動かせなくて国が動く訳ないでしょ?
779 :
名無しの心子知らず :2011/06/28(火) 12:11:04.89 ID:SGTJApBy
そして、国民の声が大きくなれば国もやがてそれを聞かざるをえなくなる(かもしれない)。 そしたら、まずは当然守られるべき、国民の健康がまず守られる。(かもしれない) その後は、補償問題がどうだのいう難しい話は私達小市民が考える話じゃなく、政治家が考えるべき話。 そのための政治家。 そういう部分は、私達は大いに無責任でいいんだよ。 当然叫ぶべきことを叫んでるんだから。
>>776 つまりあなたの主張は
「福島・茨城の人間を犠牲にしてその他の地域の国民を守れ」ってことですね?
それなら現実的に出来るかもね
今とあまり変わらないと思うけど
781 :
名無しの心子知らず :2011/06/28(火) 12:14:52.53 ID:SGTJApBy
分かってもらえないだろうか。 私が「国民の健康を守るべき」と言ってるのは、何も大それた正義を語ってるわけじゃなくて、もっと身近に、自分の子友を守ることに直結することを言ってるんだよ? だって今の現状を見てみようよ。 現に子供の給食に押し付けられてるわけでしょ? 「受刑者に押し付けろ」だの「老人ホームに押し付けろ」だの「公務員に押し付けろ」だのいう議論のほうがよっぽど現実的じゃないと思いますよ?
>>776 暫定基準値を下げろ、ってことでいいのかしら。
地元の市民団体がいろいろあるからそこで聞いてみて。私も最近
地元自治体 放射線
とかでググった出てきたとこに所属してみたよ。市にいろいろ陳情してる。
あと、河野太郎のブログに書いてあったけど、地元の代議士の事務所に行って
話を聞いてもらったりするのは有効、らしいですよ。
デモはあんまり有効ではないと書いてあったけど私は行けるとこには行く。
ごめんね、2ちゃんで、しかもスレ違いのここで続けてもあんまり効果ないと思う
でも776の真摯な気持ちはよくわかるよ
783 :
名無しの心子知らず :2011/06/28(火) 12:17:22.78 ID:SGTJApBy
まずね、本末転倒なんだよ。 補償問題という頭の痛い問題があるから、多くの国民の命と健康を犠牲にしないといけない。 ↑ これが間違ってるってことは、子供でも分かるよね? そこなんだよ、言ってるのは。 当たり前のことを当たり前に言うからこそ、私達市民の意味があるんじゃないの? それを、やれ「補償があるから現実には無理」だのなんだの、そんなことは考えなくていいんだよ、はっきりいって。 分かってんのかなあ、自分の子供の命に直結する問題なんだよ?これ。
だから自分と我が子の身は自分で守るだけ このスレの住人は福島産の野菜を給食や外食で少量食べる程度の内部被曝は無問題と考えてる人が大半 対策スレでやってくれよ
785 :
名無しの心子知らず :2011/06/28(火) 12:20:58.86 ID:SGTJApBy
>>780 じゃあ福島の人も、国民全体も両方守る手段を政治家が考えればいいんだよ。
私らが言うべきことは、それだけでいいんじゃないの?
なんのための政治家、国だよ。
「国に騙されるな」とか言いながら、結局は国にいいように情報操作されてるんだよ、あなたたちは。
だから日本人はおとなしすぎるって言われるんだよ。
少なくともネット上くらいは、正論を唱えてモンスターになればいいんじゃないのかな。
>「福島・茨城の人間を犠牲にしてその他の地域の国民を守れ」ってことですね? でも現在行われてることはこれと反対のことだよね
>>779 それならちょっとわかる。
言わんとしてることは理解できるし、賛同したい部分もある。
結局、何もかもが中途半端なんだよね。
福島や茨城だけじゃなく、関東〜東北全体の農家は放射線の影響で出荷制限がかかったり
売りに出ても売れ残ったり安く買い叩かれたりして厳しい状況が続いている。
私たちは「暫定基準値」の名のもとに、放射性物質が入っている(かもしれない)野菜を食べさせられている。
日本中が何らかの影響を受けているんだよね。
一番望ましいのは、福島・茨城はじめとする「暫定基準値」ではなく、もっと下げた数値で検査をして
とにかくダメなものは一切流通させず、尚且つ、お百姓さんに対してはちゃんと保障をする、ってことなんだよね。
でも、それに対してどれくらいの費用がかかるのか、とか、それを負担するのは誰なのか、とか
そういうのを考えると頭くらくらするけど。
ただ、ここは「育児板」で「子供や自分たち」という身近な範囲での放射能対策を語るスレだから
スレ違いなんじゃないのかな。
>>787 確かに今は結果としてすべての人が微妙にダメージを受けてるよね
誰も守られてない
ある意味平等なのか?
いい加減にしろっての 議論はいくらでも該当スレがあるでしょ まとめてでてって
>>786 もう十分過ぎるくらい犠牲になってるじゃないか・・・
791 :
名無しの心子知らず :2011/06/28(火) 12:29:40.29 ID:SGTJApBy
>>782 >暫定基準値を下げろ、ってことでいいのかしら
いや、もっと過激でいいと思う。
福島、北関東産の食材は一切流通させるな、処分しろ。
市民の声としてはこれくらいでいいと思うよ。
ここにいるような人は身近な部分に関してなら 直接行政や企業に問い合わせたり苦情言ったりもしてるんじゃないの? それでも簡単には動かないから結局自分たちでできる身の回りのことをするしかないって 状態になる。 私も幾度か電話したりもしたけど、暖簾に腕押しに感じることも多くて あー結局は身近な所で積み重ねていくしかできることないのかもなって思った。 もっともっと時間が経てばそういう声が届いて改善していく部分もあるんだろうけど。 市区町村に訴えた事でさえなかなか改善しない。 もっと大きな事となったらもっと声は届きにくくなるし簡単に動いてもくれなくなる。 決して声を出す人が少ないってわけじゃないと思うよ。
>>778 みたいななんていうかな・・・
こんなとこでいってないでなんかしろよ!的なのってどうなんかね
別にいいんじゃないの、こういうとこでいろいろ文句や意見かいても
現実にいろいろできないから書いてるんだろうしさ
できないならなんも話すなっておかしいだろ
このスレももうダメだね。 最初は期待したのになぁ。。。
ちっとも「冷静」じゃないよね
日本の農家など保護する必要はないだろ。 都会の人が田畑をやろうと田舎にいけば余所者として迫害。 株式会社の参入もさせず、非効率に税金投入。 漁業もそうだろ。 独占した権利で保護されて。 サラリーマンで言えば、会社が倒産したと同じ。 会社が倒産したら、失業保険で生活しながら、次の仕事を探すものだろ。 本当に農家やりたければ、北海道にでも大規模農場を作り、 大資本で福島の農民を雇用して、朝8時から7時まで労働時間決めて働かせればいい。 もともと自営農家は人間関係の辛さもなく、一時忙しいだけで稼ぐ商売。 その甘い環境を手放せない、人の下で働けないから、元の巣に戻りたかっているんだよ。 甘い。 この非常時なら、全国の農家で人手不足の所もあるんだから、そこへ行けばいい。
わざわざこのスレを選んでやってくる時点で荒らしだろ
>>794 >>784 みたいな
>内部被曝は無問題と考えてる人が大半
って本当にそうかね?
そう思っているのは自分だけだったりしないか?
冷静に被曝をなるべく避けようってスレでもあるんじゃないの?別に無問題にしてるんじゃなくてさ
該当スレへとか決めつけるのはよくないと思うんだよね・・・
冷静になれよ
福島の野菜も、一部を除けばほとんど検出限界値以下なのに そんな事もご存知ないのかしら。 いつも買ってるもやしが福島産だと今更気づいた。 地震・津波や原発事故などで大変な思いをしている中 頑張って作ってくれてるんだから有難い話だと思うけど。
>>799 ここは冷静に過剰な被曝を避けつつ子供たちには普通に生活をさせようってスレでしょ
給食は有難くいただきつつ家庭では通販を利用したりして対策をしてるよ
802 :
名無しの心子知らず :2011/06/28(火) 12:51:48.73 ID:SGTJApBy
>>800 >福島の野菜も、一部を除けばほとんど検出限界値以下
その検出をしてるのは国でしょ?
事故から現在までの東電や国の対応を見ていて、そんなものが信用できる人がまだいたことに驚きを隠せない。
>頑張って作ってくれてる
頑張って作ってくれてる行為が尊いのと、それを食べた国民が危険にさらされるのとは、また別の話。
>>800 なんとかでしょ って決めつけるなと言ってるのに・・・
わかったから、なっ、冷静になれよ
ちょw 伸びてると思ったら何やってんすかw
荒らしが来てたんです。
>>802 野菜の検査をしているのは県だよ。国は指示しているだけ。
検査法がザルで、抜けがあるから私は東北の一部や関東の野菜は買わない。
でも発表されたデータ自体は信用している。
水地元水道局の蛇口検査は信用できると思っている。
ただ、データの開示が一日二日遅れるから、それがいやで純水を使っている。
暫定基準値が下げられ、全品検査が行われれば私は今すぐにでも
福島の野菜を子供に与えるよ。
802の被曝避け方法には賛同できる部分は少ないです。
もういい加減スレ違いでは?
>>803 >>1 【冷静な親とは?】
震災前とは何もかもが違うことを受け入れ、居住地の放射線量等を把握した上で
・子供の心身の健康を第一に考える
・自分の意見を周りや学校・園等に押し付けない
・自分なりの対策をした上で通常通りの生活(行事・外遊び等)を心掛ける
・無闇に怖がったり不安を煽ったりしない
これに賛同出来ないなら冷静に他のスレに行って下さいね
迷惑ですから
>>807 うーん・・・
別にここのルールに賛同してないつもりはないんだけど・・・
>自分の意見を周りや学校・園等に押し付けない
ってことをいってるつもりなんだが・・・
まあ、みなさんが冷静なのはよーくわかったので消えます
冷静になれよ
みんな自分だけは冷静だと思ってるから難しいねw 自分のことをキチだと思ってるキチがいないのと同じだ罠
810 :
名無しの心子知らず :2011/06/28(火) 13:23:40.94 ID:KsZxBQv6
この間保育参観後の茶話会にて、あるママが『みなさん放射線対策はしてますか!?』と聞いていた。 みんなあまりしていなかった。水もずっと水道水。野菜なども売ってるものは平気よね〜!って感じでした。 私は『気を付けてる』と言ったが、質問したママは『みんな適当なんだ〜!安心した』と言っていた。 私は怖くなった。
津波の時には、ひとのことは考えず、家族のことすら考えず
直ちにひたすら逃げる事が、結局多くの人が助かる為に重要だという。
>>810 も、ひとのことなんてどうでもいいんだよ。
自分の子さえ助ければそれでいい。私はそう思っている。
812 :
名無しの心子知らず :2011/06/28(火) 14:14:23.07 ID:aSyKo6ef
>>810 の言わんとすることがよく分からないんだが…
最後一行のニュアンスを見るに、何か含みがあるんだよね?
その含みを教えて。
ごめん、頭悪くて。
>>810 所詮幼稚園のママ友だったら、本音言わないかも…。そう言っておいて家では気をつけてる人いると思うよ。
実家や親類が関東や東北の農家のママさんいるかもしれないからさ。
確かに大勢の前では言わないな 面倒な事になるの目に見えてる ところでここのスレタイが嵐を呼ぶんだと思うよ 淡々と‥とか、テケトーにとか、ぼちぼちととか、何か変えてみたらw?
せっかく幼稚園のジャガイモ掘りを休ませたのに 次の日登園したらカバンがずっしり重い。 新鮮でおいしそうなジャガイモが・・・!! ちなみに群馬なんだけど。 あまり検査されてないし食べたくない。 でも捨てるのもね・・・ 今年は家庭菜園でもジャガイモ(というか野菜)全部 作るの断念したのになんでくれるんだーー
北関東、西日本の農業はビジネスチャンス到来ですよ。 どう考えても放射能ブランドを買う気にはならん。 同情厨が買うのかもしれんが、同じ価格なら買わないだろ。 ビジネスにおいて、欠陥商品は売れんのよ。 使うのに問題はないにしても、傷ついた携帯電話を定価で買うかい? 競争社会では、どんだけ汚染地域が売ろうとしても売れなくなる。 同情をエサに買う人はいるだろうが、それで成り立つのは全農家の1%もいないだろう。
>>810 正直者が馬鹿を見るみたいな感じになってそう。
テスト当日の朝のようだ。
県に電話してみなよ。 じゃがいもも検査して下さいって。 自分電話したら検査品目に入ってたよ。
テケトー賛成w
821 :
名無しの心子知らず :2011/06/28(火) 19:00:53.13 ID:skftHJv8
なんかSGTJApByの口調がレンフォーみたい。
ようやく正論が出せる程度に状況回復してきたか
「風評被害」の元凶は誰か、政府の情報開示法は誤り――深尾光洋・慶応義塾大学教授
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110628-00000000-toyo-bus_all ――政府が本来取るべき行動は。
汚染による被害を最小限に抑え、農地の生産をある程度維持するための提言をしたい。
以下は、現代経済研究グループ有志(※)による提言だ。
すなわち、徹底した情報開示で市場機能を回復させることだ。
放射能に汚染された地域の農地や港から出荷される生鮮食品については、ロットごとに汚染の水準を表示して販売する。
表示を偽った業者には厳しい罰則を課すが、安全基準内であれば、汚染水準の開示を条件に出荷を認める。
消費者は自分のリスクと汚染水準を見て購入すればよい。
開示制度が信頼を得られれば、汚染度合いが非常に低い産物には、通常の価格がつくはずだ。
汚染があっても基準を下回るものには、それ相応の安い値段がつく。
これは風評による安値ではなく、市場が評価した正当な値段ということになる。
安全基準を上回って汚染されている食品は出荷を停止し、その損失は東京電力が直ちに買い取りに応じることで補償すべきである。
また、汚染によって価格が下落したものも、汚染されずに正当な価格がついている商品との差額を補償すればよい。
このようなやり方で、汚染された食品が出回るのを防ぎ、
汚染されていない食品が売れずに生産者が不当な損害を被ることも阻止できる。
このスレは成立できないことがわかりました。 次スレはなしでいいだろ、いい加減。
>>823 現在のスレッドの状況では
あなたがイニシアチブを取れないということですね
わかります
てかそう思ったら黙って去れ
>>815 こそっとスーパーで他産地の買ってきてすりかえ仮面
子どもさんには↑で「ようちえんのジャガイモおいしいねぇ」
幼稚園の(本物)は後日親だけで食べるか処分
826 :
名無しの心子知らず :2011/06/28(火) 20:50:07.08 ID:KsZxBQv6
>>810 です@神奈川
なんかすいません。
意外にみんな平気なんだなあと思ってしまって…。
私は水道水も飲み水や料理には使わないとか、野菜なども産地を気にするからと話したんだけど、かなりスルーされたし。
気にしてない人が多くてびっくりでした。
幼稚園のママ友も学生時代からの友人も、そんなに気にしてるの!?って感じで…。
私は安心できるまで(いつになるやら)できる事はしていくつもりなんだけど。
>>825 じゃがいもでんぷんで片栗粉を作ってみる実験でもしてあげたら?
水にさらすので放射性物質は相当抜けると思う。
総会 原案通り可決って 6時間もかけて何やってるんだ? 株主は馬鹿しかいないな 馬鹿しか
>>824 素朴な感想を書いただけなのに、殺気だったコメントを
されても困るしw
何でも噛みつけば良いというものじゃないよ。
本当にもういらないよねこのスレw
自分このスレの最初からいたけど どうも後から来た人達が冷静じゃない気がする。 311から爆発、それからしばらくはほとんど対策してなかった人達。 少しでも冷静になりたくて必死な感がある。 だから質問も多いし、不安要因もたくさんある。 で綻び易い。 もちろんみんな最初から冷静だった訳じゃないから それも理解できてはじめはちゃんと相手をしてあげていたけれど 次から次からそういうのがわいてきて いい加減我慢も限界な感じ。 冷静を保っていた人でも、やっぱり不安要因を次から次から投下させられれば 揺れちゃう人もいる訳で… まぁ出きっちゃった感もあるし、次スレは難しいかな? 自分は好きだったけど。
832 :
名無しの心子知らず :2011/06/28(火) 23:19:58.00 ID:skftHJv8
>>826 福島に住む友人ですら気にしてなかったから、神奈川ならそうかもね。
友人…せめて水道水だけは止めてほしいけど、トメトメしくなりそうなのでスルーしてしまった。
833 :
名無しの心子知らず :2011/06/28(火) 23:21:54.86 ID:skftHJv8
「大雑把な親の放射能対策」とかは?
835 :
名無しの心子知らず :2011/06/28(火) 23:29:22.09 ID:QUksSdJO
ご近所さんやママ友からいろいろな頂き物が・・・。 家庭菜園のキュウリやジャガイモ、給食の残りの牛乳・・・。 みんな気にしてないんだなぁ。
>>835 気にしてるから押し付けられてるのかもよ?
838 :
名無しの心子知らず :2011/06/28(火) 23:39:26.95 ID:skftHJv8
中国製2万円ガイガーカウンターの“高性能”に専門家苦笑 何かと最近話題のガイガーカウンター。テレビではガイガーカウンターを持っては「高い値を記録しました!」と叫ぶレポーターが多数登場する。 彼らが崇めたてるガイガーカウンターだが、そこには大いなる誤解がある。 このガイガーカウンター、専門用語では、「ガイガー=ミュラー計数管」と呼ぶ(以下、GM管)。 ガイガーカウンターなどの放射線測定器の校正(計測のずれを把握、補正すること)と販売の大手、千代田テクノルの担当者が説明する。 「GM管が計測しているのは放射線の『数』であり、『シーベルト(人体が放射線によって受ける影響を表す)』はわかりません。 計測値から対象物の『ベクレル(物質が1秒間に何個の放射線を出すかを表わす単位)』を推計するのがせいぜいです。 震災後は一定の計算式を用いて『シーベルト』を推計している機器が出回っていますが、GM管はそもそも生活空間の被曝量を測る機器でも、 原発事故による放射能拡散を測る機器でもなく、推計値は正確とはいえません」 震災後はこのガイガーカウンターに特需が起きた。 メディアはもちろん、主婦までもが秋葉原やインターネットでガイガーカウンターを買い漁ったため、価格は高騰し、 時ならぬ“ブーム”に目をつけた悪質な業者らは、普段は2万〜3万円で売る安価品を7万、8万とふっかけたり、国産品がなくなると中国製、 ロシア製などを大量に輸入したりしている。が、なかには粗悪品も多い。 「2万円程度でアルファ線から何から測れて『シーベルト』までわかるという中国製のGM管の仕様を見ましたが、 私どもの常識をはるかに超える高スペックですね(苦笑)」(前出の千代田テクノル担当者) GM管の特性も知らない者たちが、しかも粗悪品の怪しい数値を振りかざして「政府発表より高い値が出た」と騒ぐことが いかに現実離れしているか、わかっていただけるだろう。
>>831 当初だって不安でおかしくなりそうな人は結構いたんだよね
ただ、当時は報道も2chも火消し風味だったし、具体的な数値も少なかったし
それなりに冷静になる余地があったからね・・・
でも今更数値が出てから慌てたってダメだったんだよ。 手遅れとは言わないけど、今からだから落ち着いて取り組まなきゃ いけないんだと思う。 うちのご近所さんも家庭菜園の野菜くれる。 でもうちは自分の両親が無農薬家庭菜園やってるからいらないのに。 土壌汚染の少ない地域だし、夏野菜は芋類を除いては 検出されてすらいないから食べちゃってるよ。 ただご近所さんのまでは食べたくない。農薬使ってるか聞けないし。 ちなみに芋類も検出はされていないけど、今後蓄積率は高くなるかもだよね。 給食の残りの牛乳は論外だな。 そもそもなんで持ち出せるの?
842 :
名無しの心子知らず :2011/06/29(水) 09:03:57.37 ID:s8x5rfwJ
>>841 給食センター勤務の人からなんだ・・・。
私が気にしているの知らないんだと思う・・・。
>>842 に聞いてもしょうがないかもだけど、給食センターの人が残り物持ち帰るってありなの?
844 :
名無しの心子知らず :2011/06/29(水) 09:09:08.58 ID:1GZYdMdL
>>829 バカ丸出し、とかいうレスするような奴は何言われても文句言うなよRK。
845 :
名無しの心子知らず :2011/06/29(水) 09:35:02.55 ID:s8x5rfwJ
本当はダメなんじゃない? だからもう忘れて・・・。 他の残飯と違ってちゃんとパッケージされた物だし、捨てるの勿体ないからじゃないかな。 チラ裏に書けば良かったね、ごめん。
847 :
名無しの心子知らず :2011/06/29(水) 10:00:03.29 ID:MJ1hGYDu
先方は親切心からなのが厄介だよね。 うちは都内のホットスポットと言われてる区で、結構私も気にしてるんだけど 学校の授業で育ててるミニトマトと薩摩芋は、仕方ないから食べさせる(・ω・) 本音は嫌だけどトマトは比較的大丈夫と言われてるし…。 夏休みは西日本の実家に帰省します。
【給食・外遊びOK】普通に暮らす親の放射能対策【怖がり過ぎない】 自分にとってはこのスレはこんな感じの意味合いだな タイトル長過ぎかもしれんが
849 :
名無しの心子知らず :2011/06/29(水) 10:24:56.34 ID:IQS3I2dj
>>849 PC用はこっち
http://www.nhk.or.jp/asaichi/2011/06/29/01.html 洗う」「ゆでる」「酢漬け」にすることが効果的です。
じゃがいもやにんじんなどの野菜は、土を落とし丁寧に洗い、皮をむくことで放射性物質の30〜50パーセント程度を取り除くことができます。
肉や魚は、「煮る」ことがおすすめです。
ポイントは「ゆで汁」は捨てること。ゆで汁には放射性物質が流れ出ているからです。
放射性物質の40〜60パーセント程度を取り除くことができます。
(「チェルノブイリ放射能と栄養」参考・・・市販されている本ではないため、入手は困難です。)
852 :
名無しの心子知らず :2011/06/29(水) 10:45:57.19 ID:v7VD7ri1
こうあついとマスクで外遊び無理だな
853 :
名無しの心子知らず :2011/06/29(水) 11:02:38.05 ID:MJ1hGYDu
>>849 なんでお酢?
美味しそうだからやってみようかな。
>>853 水(茹でるとか)でも野菜からセシウムは排出されるけど、
お酢だとより効果的なんだと。
もちろん酢漬けした後の汁は捨てること。
856 :
名無しの心子知らず :2011/06/29(水) 11:19:00.95 ID:MJ1hGYDu
>>854-855 ありがとう!早速やってみる。
子供のミニトマトも酢漬けにしてしまおうかな。
水より酢の方がより溶け出し易いんだってさ お酢だと90%近く出て行くというデータがあるらしい
858 :
名無しの心子知らず :2011/06/29(水) 12:05:27.34 ID:mnh0TZDF
ジャガイモを水にさらすのも酢水にしたら効果的かな? ストレート酢じゃないとだめかしら?
860 :
名無しの心子知らず :2011/06/29(水) 12:49:12.26 ID:8jPhJzNC
子供(2歳代)が週2回の療育に通っているのですが、7月は芝生の園庭に ビニールシートを敷いて、ビニールプールで遊ぶそうです。(@北関東) もちろん子供がビニールシートから出てしまうこともあるだろうし、 芝生がプールに入ったりすることもあると思います。 プールの日は休ませようかと思ったのですが、予定を見たら 4回連続プールの予定でしたorz。 ちなみに、隣にある小学校の校庭の放射線量は0.29μSvでした。 その小学校もプールの授業は始まっていますが、プールサイドは コンクリートです。 療育センターの放射線量も測ったようですが、公表しないとのこと。 全面芝生だから、比較的高いと予想されます。 ガイガースレで聞いたら、土のそばの草地は土部分の2倍位の 放射線量があったとのこと(@埼玉)。 どうしたらいいものでしょうか?長文ですみません。
24時間入るなら休ませる 週2日数十分程度なら何が問題なのか分からない 以上
いつか何かあった時、療育のプールのせいだ!子供に申し訳ない! 私は母親失格です!涙がとまりません!!! となるのが簡単に想像出来るならやめとく。 以上
863 :
名無しの心子知らず :2011/06/29(水) 14:04:00.33 ID:GGJdxU5p
チェルノブイリハート 健康な赤ちゃんは15〜20%しか生まれないらしい!
864 :
名無しの心子知らず :2011/06/29(水) 15:42:13.76 ID:MJ1hGYDu
よく分からないけど、東京はキエフを参考にしたらいいのかな。 でもキエフより情報があるし、内部被爆は減らせるだろうから キエフほどにはならないと考えてますがどうなんだろう。
>>860 測ったのに公表しないっていうのが嫌だね、抗議はしてみましたか?
市に陳情出すのも手ですよ。
私なら不参加です。仮に本当に倍なら0.6。かなり高くない?
小学生くらいだったら思い出になるし参加させるけど、 小さいうちのことなんてどうせ覚えてないし、 感受性も高いからやめておくなぁ。 怖がりすぎないのも大切だけど、 現時点では正解なんてどこにもないからね。
>>857 お酢に含まれる成分と安定な塩を形成しやすいのかね?
それともただ単にpHの影響かな。
>>860 >>861 >>862 >>865 さん、レスありがとうございました。
私はもうプールには入れたくないというか、濡れた芝に触らせたくないという
気持ちでいたのですが、やはり色々な考え方があるのですね。
>市に陳情出すのも手ですよ。
実は、市のHPから陳情を出して、放射線量を公表してとお願いしたのです。
うちの市は保育園・幼稚園・小学校・中学校の放射線量を公表しているので、
追加で公表してくれるかと思ったのです。が、やはり他の施設のように
土のグラウンドがなく、安易に比較できないというのもあるだろうし、
周辺が住宅街なので、放射線量が例えば倍の数値を公表すれば、住民にも
不安感が広がると予想されたのかも知れません(私の想像です)。
放射線を測定する担当課、福祉課、療育センターの協議の末に
公表しないという結論が出たのかと思うと、役所の隠蔽体質を
疑わずにはいられません。せめて通所する親にだけは教えてくれて、
プールに入れるか入れないかの選択を委ねてくれればいいのに…。
仮病を使って4回休んだとしても、8月にもプールがありそうな予感orz。
療育に通う人間なんて限られているので、あまり波風を立てたくないし…。
でも、ここで流されて子供を被曝させてしまうリスクを背負うのも
愚かすぎる気がするし…。
悩みます。
>>866 さんもありがとうございました。
私が書き込んでいるうちにレス下さったんですね。
私も同意見です。チェルノブイリでも3歳以下の子が一番被害が大きかった
と聞いたので、神経質になってしまいます。
「ベラルーシの部屋」で検索し、食材の対応方法をご覧になってはいかがでしょう?
はぁ・・・3/21まで普通に赤のミルクと離乳食水道水で作ってたわ つーかペット水なかなか手に入らなかったから米は21日以降も水道水使ってたし。 水道局に問い合わせたら、3/21以前は検出されてないんじゃなくて 測定自体してなかったと回答が来た・・・ まだ1歳になったばかりなのに、お先真っ暗だぜー めげそうだけど、私の責任だから最後まで頑張るわ・・・
872 :
名無しの心子知らず :2011/06/29(水) 19:48:32.70 ID:RcwjRCBp
幼稚園が終わると同じクラスの人達は毎日のように0.4〜0.5マイクロシーベルトの公園へ遊びに行きます。 気にしてないらしいが、断る私は気にしすぎでしょうか? 千葉のホットスポットです。
なんでここで聞くのかしら。 なんでここで愚痴るのかしら。 スレチじゃ無い? 放射線チラシで思う存分愚痴ればいいし質問したらいいよ。
ここは心配事の相談スレになったのか。
875 :
名無しの心子知らず :2011/06/29(水) 20:42:38.44 ID:RcwjRCBp
愚痴おーけーって書いてあるし。
>>873 超同意。もっとふさわしいスレがあると思うのに、なぜあえてここを選ぶのか…
このスレ途中まで好きだったけど、もう変わってきちゃって残念。
>>871 場所によると思うけど
3/19夜から3/21の雨で水質汚染されたんだから
3/21まではぎりぎり大丈夫だと思うよ。
大事な我が子にお先真っ暗とか言うな。
近隣の県も含めてちゃんと情報収集しようよ。
>>873 自分も同意
ここはそれぞれで情報収集し
それぞれの判断でできる限り惑わされず対処している人が多いから
頑張っているけどたまに吐き出したい人はともかく
自分で判断できず、みんなの意見や対処方法を聞きたい人は
対策スレやチラ裏だと思う。
ただここはみんな割と落ち着いてるから書き込み易いんだろうけどね。
落ち着いているのは自己責任で自己判断しているからなんだ。
少しは自分で考えよう。
誰も大丈夫だなんて言えないよ。
878 :
名無しの心子知らず :2011/06/29(水) 21:37:44.18 ID:RcwjRCBp
877 唯一まともに答えてくれとありがとうございます。 自分ではかなり対策してます。 周りのママ友達との温度差が激しすぎて パニック気味に。。。 落ち着いてまた考えてみます。
879 :
名無しの心子知らず :2011/06/29(水) 22:07:04.74 ID:oXuTHK5K
>>877 くやしいね。国は知ってたんだから、その数日取水口閉じるとかなんとかできなかったんだろうか?>水道局
こんな緊急時でも、前例が、とかぬかすんだろうか?
政府なんて率先して全国汚染して被曝させようとしてるしね。
ただ、例え悪いかもだけど、戦時中はろうそく1本で防空壕の中で不衛生極まりないとこで
たちあいもなしに一人で出産したり(敵に見つかるから痛くても声を出さず)旦那は戦死済み、なんて
ごく数十年前の話。栄養が極悪だから乳が出なくて死んだ子も多かったみたいだけど、
生き残ってる人もいる。母親があきらめないことだよ。かあちゃんはたくましくだよ。
>>879 励まされたわ。
北関東で3/15に子の病院で外に出ていて被曝させてしまったよ。
何度もお先真っ暗な気分になっては立ち直りの繰り返し。
でもこの子がどんな病気になっても頑張るよ。
これからはかあちゃんも子供も強く生きていかなきゃね。
881 :
名無しの心子知らず :2011/06/29(水) 22:39:00.28 ID:Jrw7wPIG
なんだかんだで本州みんな確実に被爆してそうだけどなぁ
全国各地にいろいろばらまいてるからね
自分の周りは、だけど。 このところのホットスポット騒ぎで慌て出した母親は多い。 おかげで逆にこっちは冷静になるけどw 周りとの温度差は気にしない方が良い。 実はこっそり対策している人もかなりいるし。 自分も聞かれなきゃ言わないし。 温度差が気になるなら、あえて付き合わなくて良い事んじゃない? 個人的には食材探しは大変だけど 食べ物に対して色々考えたり調べたりして勉強になるし 意識も変わったし、良かった事も多い。 震災後はべったり子供といられたし 今も子供に色々気配りできる。 将来子供達が「あのときのママは神経質すぎたよね。」 と笑ってくれるのが今の自分の夢だよ。
884 :
名無しの心子知らず :2011/06/29(水) 23:40:43.92 ID:CQRzUziv
>>872 たぶん同じ市か近隣に住んでる@千葉北西
家の近くの公園は一応0.2いくつらしいけど、原発事故以来1度しか公園に行ってない。
乳児もいるけど散歩もほとんどせず、買い物ぐらいしか連れて行かない。引きこもったり移住するほどじゃないけど、0.5とかの公園で遊ばせるのは嫌だ…。
よその家にはよその家の考え方があるからなんとも思わんけど。
886 :
名無しの心子知らず :2011/06/30(木) 07:12:18.33 ID:yZtX3iZQ
東京のほぼ中心ですが朝かなり雨が降っていて日中も雨の予報だったので水着を持たせず 『雨のためお休みします』とプールカードに書いたが、先生に理由にならないと注意されたそうな 小雨の中でみんな泳いだんだって…orz
今週の話なら、かなり暑かったから、少しぐらい雨降っても泳がせるんでは? たしか水温や気温で水泳の授業するかしないか判断するんだよね さすがに大雨じゃやらないだろうけど
888 :
名無しの心子知らず :2011/06/30(木) 07:50:27.60 ID:P10Ltows
「気にしすぎじゃない?」って言ってる人に限って実は気にしてると思う。 気にしてないフリしてる。 平気で公園行っちゃう人とかは別だけど。
>>886 なぜ雨で体調を崩す可能性があるので、と書かない。
放射能関係で休み?!フンガーってピリピリしてる先生なのかな? プールカードは本人の体調を書くものだから、プールに入れる体調でなければ基本休めない。 雨で肌寒いなら「風邪で〜」と書く。 天候不良で入るか否かは学校が決める。 雨の中の放射性物質を心配しているなら体調不良とウソを書くしかない。 今は場所によるけど北関東と東北を除けば降下物の放射性物質は 非検出か微量になっているから、ちゃんとシャワーを浴びれば 入っても大丈夫じゃない? ちなみに我が子の先生20代の育休もとっちゃうイクメン。 幼児持ちだから、放射能汚染について話しても話が合うからありがたい。
ホント幼児もちは話がわかってありがたいね。 市議会員さんでもそうだった、うちの地区は。 お孫さんがいる人でもお年寄りはダメだね。考えすぎじゃない? おおげさじゃない?映画の見過ぎだよ、で終了だもの きちんと数値を見た上で判断してくれるならともかく
892 :
名無しの心子知らず :2011/06/30(木) 12:53:30.58 ID:xewXf09E
プールを休ませたい時は「耳鼻科で止められたので」で。
893 :
名無しの心子知らず :2011/06/30(木) 13:06:41.55 ID:e9jD5Fj4
311以前も同じ線量だったら?
895 :
名無しの心子知らず :2011/06/30(木) 13:28:09.06 ID:IoBnSDhm
0.5μsv/hで騒ぐほどでもないだろ。ほとんど風向きに左右されるし セシウムとか放射性物質だって多量の水蒸気と一緒に吸い込まなきゃ無害だぞ 測定器なんて買わずに専門書買って勉強しろよ
>>894 それけっこう重要だよね
このあいだ東工大の先生の講演会を聞きにいってみたんだが
ただ数値を出すんじゃなく事故前の数字と比べてどのくらい上がってるかが重要と言ってた
自然放射線がたまたま高いエリアだってありえるしなあ
898 :
897 :2011/06/30(木) 13:43:41.51 ID:+4sf6DKS
あ、ごめん、チェルノブイリは4/26に事故で5月末だから事故後一ヶ月で 1.34μSv/hのところだよね
あさいち見てないんだけど、酢漬けがいいとかNHKで そんなことやらなきゃいけないほど、汚染されているのかと 思うとスゲー怖い。
東京とキエフの空間線量比較はナンセンスだよ
>>899 市場に出回ってるものは大丈夫だけど、
どうしても気になる人はやってみればいいんじゃね?ってスタンスだったよ。
>>855 「放射性セシウム減らす調理法は?」
自分の生きてる時代にこんなSFみたいことになるとは
想像していなかったよ
ほんと10年後ぐらいに
「あの時は皆過剰反応だったね」と言えたらいいよね
903 :
名無しの心子知らず :2011/06/30(木) 16:02:54.28 ID:KF2xtPZt
904 :
名無しの心子知らず :2011/06/30(木) 16:14:31.42 ID:ES9nMVfo
>>902 大気圏内核実験やってた頃も
かなり放射性物質が日本に降ってたし
雨に濡れると放射能でハゲるととか言われてたんでしょ
私も、雨に濡れたら「キャー禿げるー」なんて言ってたけど それでもワイドショーで「放射能の抜き方は」なんてやっぱしSFみたい。 私はただの主婦なのに、朝からガイガーで近所の公園を測って回るなんて なんだか信じられない。
908 :
名無しの心子知らず :2011/06/30(木) 20:33:27.42 ID:xewXf09E
これが中国なら驚かないんだけどねー
やっと群馬県の全小中学校と保育園・幼稚園の放射線データが公表された! うちの子の幼稚園は比較的低くて少し安心。 0.1はいってると思ってたけど0.07くらいだった。 でも自宅近所の学校は少し高め。 文科省の資料が堂々と添付されてたのが気に食わないな。
冷静なここの住人に聞きたいんだけど、別板のとあるスレで結構前だけど 事故前の昆布や海苔などの海藻類を何年分も買って備蓄してるって話題が出たのよ ヨウ素の心配をしてたらしいんだけど、ヨウ素って半減期短いから、 事故後の汚染されたやつでも1年ほっとけばほとんどなくなる気がするのよ そう単純なものでもないの?ヨウ素以外の蓄積考えれば備蓄は有効なんだろうけどさ。
>>913 昆布が放射性ヨウ素に効く、という方向の話じゃないかな。
半減期は8日だから一年も置いておく必要はないし、
セシウムその他を考えると寝かせることが目的とは思えない
915 :
名無しの心子知らず :2011/07/01(金) 06:38:48.72 ID:Yz79rMSH
916 :
名無しの心子知らず :2011/07/01(金) 08:48:54.07 ID:sNMwpfZV
>913 注目してんのは 海藻に含まれるアルギン酸だと思うよ 金属と結合しやすいから物質の体外排出を促進してくれるらしい ヨウ素は自然界の食品では含有量が安定してないから 被曝予防にはならん
>>913 まだ原発は収束していないので、少なくなったけど放射性ヨウ素の放出は続いているわけで…。
それで備蓄して続けて摂取しているのです。
>>916 なるほど。
だから、いざという時にヨウ素剤を飲むわけなんですね。
>>914 ,
>>913 ありがとう
自分も踊らされて備蓄に走り、
海苔とか昆布パウダー馬鹿みたいな量買っちゃったんだけど、
最近やっと冷静になって我に返った・・・
来年までの昆布パウダー6本もどうするんだwww
海苔にはアルギン酸あんまりなさそうだけど、昆布パウダーよりは保存効くし使い道あるからいいやorz
私も昆布パウダーーいっぱいかったよ〜 みそ汁に毎日入れたらあっという間になくなりつつあるけど
昆布パウダーいいね。 子の離乳食用に昆布は買ったけど、刻んだりが手間で…。 今の市場に出てるのはギリOKかな?
>>922 日本人はヨード過剰を再三指摘されてるからな
海苔巻きおにぎり一個とワカメの味噌汁一杯でWHOの
ヨード一日摂取限界量を超えるし
WHOからひじきはヨード含有量が多過ぎるから未就学児に食べさせるなと
日本政府に警告された事も有る
>>923 そうなんだよね〜
震災前は「日本人妊婦は意識してヨウ素は控えるようにしよう」が
当然だったよね。
今もほんとはそうだけど有事だからどっちがいいのかわからん。
今後気にしすぎ母の子どものヨウ素過剰摂取による甲状腺機能低下症と
気にしなすぎ母の子どもの甲状腺ガンと
どっちが問題になるほど増えるのかな…
どっちも増えないといいんだけどな。
ヨウ素は難しい。
日本人の場合はヨードは無理して摂取しない、で丁度いいぐらいじゃ? チェルノブイリは内陸部で慢性的にヨード不足だったらしいね
昆布や昆布パウダーの「賞味」期限はだいたい1年内ぐらいだが ギリギリの「消費」期限はどれぐらいなんだろう? 数年前に封を開けた乾燥わかめ、今でも問題なく使えてるんだが 昆布も同じように使えると助かる。
賞味期限に関しては保存環境にも大きく影響されるから 一概には言えないんじゃないかなぁ。 後は味の劣化にどの位敏感かとか、おなかがどの位強いかとかw
自分は乾物だったら見た目がカビてなきゃ、4,5年切れてても平気。 調味料も平気。
酸化はするから乾物でも密閉冷暗保存しといた方が良い。 普通は油とかだけ気にすれば良いと思うけど、酸化物はがんの原因として放射能同様警戒して良いはず。
昆布パウダーは味付けに少量使うだけの物なのに 普通の家庭では使い尽くせない量だと思う
皆さんありがと。 よし。昆布と昆布パウダーは密閉冷暗保存して数年は使ってやる。
乾物屋のおじちゃんに聞いたところによると、 ほとんどの乾物は温度と湿度に気をつければ 賞味期限2,3年過ぎても未開封なら余裕らしいぞ 心配なら賞味期限切れた後、不活性ガスが入ってないならパッケージに小さい穴あけて 脱酸素剤とシリカゲルを入れて自分で真空パックすればOKだ
>>933 それ汚染されてない食べ物スレで自分が質問して返ってきた答えだ。
途中で送信しちゃった。 と言うわけで今日は買っておいた昆布をせっせと真空パックにしてる。
正直、どこの物を買うのを避けた方がいいのか、基準にできるものがあれば助かる。 昨日山形産のニラで迷った。 よくよく考えて買ったけど、日々スーパーで悩んでいる。 群馬は大丈夫なのか、長野は大丈夫なのか。 県のHPに記載されている(不検出)なら買っても問題ないのか。 夫婦の分は県内産を選んで、子ども用とは別々にゆでたりしている。 給食等はある程度仕方がないから せめて家庭では内部被ばくを減らしたい。 今置かれている現状利中でできる限り最良を選択したいよ。 自分の体の事なら妥協もできる(自己責任だからね)、 しかしも子どもたちに関しては簡単に割り切れず。 日々、鳥頭な自分を痛感する。 スーパーでニラとにらめっこだもんね。
937 :
名無しの心子知らず :2011/07/02(土) 14:08:15.91 ID:ivObvhk8
>>936 北関東よりは山形の方が安心かも。
大人だけなら私は食べるけど、子供用には悩むね。
ピーマンも食べたいけど、かなりの確率で茨城産。
生協も勝手に代替品を持ってきたりするから信用できないし。
今回子供の甲状腺は意外に大丈夫かも。
どんな癌でも治る時代がくればいいのになぁ。
ES細胞やips細胞は現段階では高い確率で癌化するんだが 癌化させないための制御技術が発展すればそれの応用で 癌のほぼ完全制圧の可能性もあると
>>936 移行の少ない野菜は静岡、山形、長野セーフにして
数値的に気になる野菜はアウトにしてる
ニラは移行低いとはいえないから、自分だったらアウト。
西の見つけたら多めに買って冷凍保存してる
>>933 開封してしまった乾物も密閉容器に入れて冷暗所(常温の暗い場所)保存なら3年はもつ?
海苔、昆布、わかめ。
>>942 開封済みの乾物はダニが大繁殖するので注意
>>943 しっかり封をして密閉容器に入れて冷暗所保存ならO.K?
>>936 >>941 山形県産ニラは山形県が4回検査して4回とも不検出だから
見つけたらいつも買ってる
長野産レタス・青森産キャベツがたくさん出回るようになってきたけど
検査してほしいな…
買いたいけど検査してないんだったら怖くて長野と青森は買えないよ
>>944 封をしても隙間から余裕で侵入するそうなので
冷蔵庫保存が一番いいそうです
>>945 長野県レタス検査して不検出で
新潟県でも長野県のレタス検査して不検出ですよ
ちなみに昨日発表ね
まあレタス食べなくても死にはしない
>>945 長野産レタスは喜んで買ってる
青森産キャベツも私的には買いだけど、見たことないな@千葉
>>946 冷蔵庫・・・できれば電化製品に頼らずに保存したいので
タッパーウェアの密閉度の高い密閉容器に入れるとするわ。
訊いておいてすまんね。
>>950 こないだテレビでまさにやっていたのですが、大きいタッパーと小さいタッパーの二重タッパーにして、大と小の隙間にシリカゲルを入れて保存すれば、ダニなどは小タッパーに行き着くまでに死んでしまうそうです☆
下の子(女)がそろそろ1歳になるので働きに出たいと思ってる。 学生もやってるので理想は週に3,4日で5時間程度のところ。 でも保育園での給食や外遊びによる被曝が心配で踏み出せない。 園庭で0.13μSv/hくらいのところ。 ちなみに上の子は年中で幼稚園でお弁当持たせてる。 園庭は0.07と少し低めの数値。 被曝も避けつつ働きに出る手はないでしょうか。
953 :
名無しの心子知らず :2011/07/02(土) 21:53:54.38 ID:E+Yv0tRB
今は難しいのでは… 私は育休中だけど、復帰はすっぱりあきらめたよ。 世の中がもう少しちゃんとしたところに落ち着いてからにしようと思う。 暫定基準値とか保育園の対応とか
953さん 育休中の方でも諦めたんですね。 やはり難しいですよね・・・ 半角記号の打ち方が分からずアンカーつけられなくて すみませんbyすまほ
国産としか表記のない肉はどうしたら良いんだろ 全部危ないとは思わないけど表記がないって買う時に凄く迷う
うちは北海道産か九州の黒毛和牛にしてる。 個体識別番号チェックしてる。 前、国産黒毛和牛安かったから調べたら 茨城産だった。
牛肉は識別番号あるから良いけど鶏と豚がただ単に国産表示のが多いから困る
>>957 食べないのも一つの選択。
沖縄みたいにスパムとかのランチョンミートを食べるのも一つの選択。
あ、そっか。 鶏は徳島のとか売ってるし生協で岩手や鹿児島の注文してる。 豚も北海道産かさつま黒豚買ってる。 コストが半端ない。
>>955 国産の表示でも、地元のイオンは聞いたら教えてくれたよ!
オージー牛と国産豚の合挽きミンチ肉だったんだけど、
国産豚の部分の産地を教えてくれと言ったら、精肉担当の人に聞いてきてくれた。
そのうえで、「毎日変わるけど、今日のはどことどことどことどことどこ産を混ぜてる」
というのを丁寧に教えてくれた。しかもひとつひとつ市町村名まで…!
(ミンチだからものすごくいろんな地域のが混ざってた)
で、福島とかの超高線量地域が入ってなかったのと、
逆にそんだけ混ざってるならリスクが分散されてるかなと思って、
それなりに納得できたので買うことにした。
頭ごなしにわかりません、とかだと買う確率0%だけど、
これだけしっかり説明してくれれば買う方で判断できるから良かった。
961 :
名無しの心子知らず :2011/07/02(土) 23:19:04.85 ID:MZT/e/8o
うちも北海道か沖縄のしか食べてない 最期の希望だわ
962 :
名無しの心子知らず :2011/07/02(土) 23:52:23.55 ID:Zn8R3Eo2
うちも同じく国産では買えない。 外国産を見つけた時だけまとめ買いして、冷凍保存で1週間くらいで使い切る感じにしてる。 挽き肉は国産だったり、外国産+国産が多くてなかなか買えずにいる… @ダ○エー
>>958 スパムはやめとけ。
以前アメリカでエクスターンしたときにオクラホマ出身の人と話してたら
その父親がスパム工場で働いていたそうで、「あんな薬品まみれのもんは工員の家でも食わない」と言われたよ。。
普通に産地のわかる肉か豪州産のを食えばいいんじゃない?あとは大豆製品の比率を高める。
やっと来週、区が調べた全小学校・保育園・幼稚園の放射線量がHP上で発表になるらしい。 べらぼうに高かったらどうしよう… ちなみに以前発表されてた線量は0.1〜0.3(場所は公園など)
薬品って便利な言葉だよね。 確かにスパムは薬品漬けの加工食品かもしれない。 例えばリンゴとか国産でも薬品漬けじゃないのはまず存在しない、収穫すら危うい。 そのリンゴから抽出したビタペクトとかそもそもこれ自体薬品。 重要なのは安全なものかどうか。 そしてどこまでそれを保証できるのかどうか。
>>965 いやそうなんだけどさ、なにもスパムじゃなくていいでしょ。
>>966 そうだね
でも例えば沖縄ポークランチョンミートの方が安全と過信するのもどうかと思うね、値段違いすぎるのはやっぱ勘弁して欲しいところ。
味はまあスパムよりマシなものの方が多いかな。
ランチョンミートはゴーヤに合うってのがポイント大きい。
スパムなんて塩食べてるような物だし
969 :
名無しの心子知らず :2011/07/03(日) 09:16:02.09 ID:oj4lc1Pt
普通にオージービーフとブラジル鶏肉を食べるよ。
ホットスポットではないけど線量はそんなに低くもないとこ住まい。
子どもが歩き始めて3ヶ月。クツも買ったけど怖くて一度しか外歩かせてない。
唯一の外歩きはスーパー内なんだが、ぐずって床に腹ばいになってしまった。
ベビカ持ってないんで抱っこで移動なんだけど、自分38Kg、子13Kg+帰りは買った荷物山ほどでもう重くて無理すぐる・・・
来月西日本か九州にでも子と旅行にでもいって、ちょっとでも安全な地面歩かせたいけど、
旅先の子の食事の安全性を考えると旅行もうかうかできない。
>>964 幼稚園、小学校の線量うちの市も発表してるけど、
自分とこの区は他の区の倍近く高い数値でショックだった
スパムなんて迷惑メールの由来になるぐらいの嫌われっぷりだから、
どうせ不味いんだろうと思って食べたら、想像を遥かに超える不味さだったorz
972 :
名無しの心子知らず :2011/07/03(日) 12:09:32.20 ID:qR9zaVBw
バギーならやすいし
>>970 結論からいうと、少し神経質すぎる
ヨウ素は今は殆どないし、α線を出す重金属の類はごく微量で自然環境レベル
今残ってるのは殆どがセシウム(ストロンチウムはその100~1000分の1程度と思っておけばよい)だが、
大部分が砂地や木材に溶け込んでたり植物に吸収されたり梅雨で下水に流れてるため、
風の強い日以外はマスクも大して必要ないと思われる
食べ物による内部被曝にだけ気をつけてこれまで通り普通に(砂場や草むらは出来るだけ避けた方がいいとは思う)過ごせばいいと思うけどね
分からない事は
http://radi-info.com/ のその他を参考に
ストレスやタバコ(副流煙)が身体に与える悪影響の方が放射能の内部被曝よりも遥かに強いと思います
赤ちゃんは問題になるほどのストレスもないし 副流煙も親が吸わなければいいだけ。
>>974 比較対象として出してる例にいちいちつっかかるなよめんどくさい。
>>973 は冷静な親の感覚そのもの。
970です、ありがとう。 自然と触れ合わせたくて緑の多いとこ引っ越したのが裏目に出た感じ せめてスーパーやデパート等の建物内ぐらい歩かせないとまずいね 米とかのの備蓄ですごいお金使ったからバギー買う余裕あるかしら・・・探してみるよ!
ほんっと冷静じゃない人が多すぎる。。 北海道か沖縄のものしか安全じゃない!とか、 自分で何も調べずにデマに惑わされすぎ。 危険な食品も多々あるのは事実だけど、 少しは自分で疑問に思ったことくらい調べたら良いのに。
>>977 冷静に考えたら北海道か沖縄もアウトじゃん。馬鹿か
>>978 の書き込みを見て、
何で「冷静な」とスレタイに入れると脳が沸くのかわかった…
次スレは「テケトーな」ですね
毎日毎日「○号機でトラブル!」→ 「トラブル回避したよ!エッヘン」の繰り返し。 あと何年続くんだよ… 今朝はホースが裂けて冷却ストップしたんだっけ? エッヘン顔で臨場感たっぷりの写真(ホースから水ピュー)公開してたけどさぁ('A`)
九州の食材がだめになると辛い。 老朽化した原発を再開させないでくれ。
>>977 調べようがないから不安なんだ。
政府から出てくる改ざんデータなんか見てもあてにならんしな。
>>982 一つの指標にはなるでしょう?
少なくともソースも何もない思い込み発言よりは遥かに信頼できる
冷静に!って声高に叫んでる方が余程冷静さを失ってるよね。 ストレスとか煙草とか関係ないの持ち出しちゃってさ。
>>978 賛成ー。「テケトー」なんて脳さんたちの対極にある言葉でしょうから…
公式のデータが全部改ざんで何も信用できない人が、いまだ日本に住んでるというのも不思議だね。
日々息苦しいだろうなぁ。
不確定要素の強い事象を脳内でシミュレーションして理解する際には 実測値を参考にすればいいだけ 計測値が微量であり環境レベルであると出ていれば、ある程度そう判断して行動すればよい それでも信用できなければ アメリカ大使館の動きを参考にすればいい アメリカは日本より遥かに放射能に対する詳細なデータを持っている アメリカ大使館はまだ首都圏を動いていない それが答えだよ
それが答えだよ ワラタ
なにその上杉
もうひとつの育児版放射能スレだと、 「避難すべき」とか「被曝」と決め付けられるの目に見えてるから こちらで相談させてください。 今、中野区で3歳と1歳の子を育てています。 4月に1歳の子が鼻血を出しました(鼻水がたくさん出てたのでそれが原因?) おととい、3歳の子が寝てるときに鼻血を出していました。 ふたりとも、今年になって初めてで正直動揺しています。 これってやはり放射能が原因なのでしょうか。。。 この件に関して、信頼できるデータみたいなのってありますか。
事故後速やかに避難区域を80km圏外に広げた米大使館が今回の事故で首都から移動しなかった そこに全ての答えが集約されています 以上 原発問題終わり
>>984 おそらく別の意味で冷静さを失ってるんだよ、
>>973 みたいなのは。
冷静な親を装って火消しに必死な関係者だったりして。
>>989 心配ならどうしてお医者様に聞かないのでしょうか?
どうして病院に連れて行こうと思わないのでしょうか?
いい加減に私はスレ違いかな 今回の原発問題はある意味すでに収束してる 極めて冷静に見て総合的に判断した上で書いている これ以上私の興味は原発にはない 失礼
上杉乙
と思ったらまだいるー!ヒー
なんか和むw
>>989 サイトでは無関係としてるが、塵や埃に潜む放射性物質が発する放射線の影響で粘膜が荒れた可能性はあるかもね
荒れた粘膜(キーゼルバッハ部位が弱い)がかさぶた化してそこから機械的な刺激を受けるなどして断続的に出血→かさぶた化を繰り返してる可能性はあるかもしれない
(あくまでもこれは個人的な推測であり、ソースも何もないけど)
白血病様な症状(白血球やリンパ球の減少など)が出るまでには120?240日?程度かかる様な事がそのサイトには書かれていた
>>989 「めまい、嘔吐、下痢、鼻血、口の中に金属の味、脱毛、皮膚の赤い発疹、
これは典型的な急性放射線障害の兆候である。」
米国・スリーマイル島原発事故の1週間後に、ヘレン・カルディコット医師は
ペンシルバニアのハリスバーグ(スリーマイル原発から一番近い都市)に行き、
避難してきた人達に講演をしたりや質問を受けたりしていた。
そこで、避難してきた人達がみせていた体調の状態は、
チェルノブイリ事故10年後にプリペットという町の住民が訴えていた症状ととてもよく似ていた。
これらの症状は、めまい、嘔吐、下痢、鼻血、口の中に金属の味、脱毛、皮膚の赤い発疹で、
これは典型的な急性放射線障害の兆候である。
カルディコット氏は小児科医です。1977年にハーバード医科大学で教え、
1979年のスリーマイル事故をきっかけに脱原発を目指して活動をはじめ、
1985年にノーベル平和賞を受賞した核戦争防止国際医師会議(IPPNW)にかかわり、
自身もノーベル平和賞に個人ノミネートされています。
ヘレン・カルディコット医師『原子力が答えではない』(2006年出版)
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