【親の】障害児育ててなくない33人目【愚痴吐き場】

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1名無しの心子知らず
ここは障害児、病児を抱えたみなさんが本音で語り合う場です。
グチ、悩み、親の会の理不尽さを書き込んでみて少しでも心が軽くなればいいのです。
また、子どもが障害をもって苦しいのはどの障害でも一緒です。
苦労自慢・大変自慢はやめましょう。
障害者叩きが目的ではないので、無闇な中傷は禁止です。
文字を使っての反論ができずにAAを多用する荒らしはスルーしましょう。

【sage】進行でお願いします。

紆余曲折を経て、このスレタイに落ちつきました。
日本語としておかしい等の議論は、既にされ尽くしています。
荒れる原因になりますので、スレタイに対する意見は不要です。

ここは愚痴吐き場ですので
無用な絡み、煽りは致しませんようご配慮願います。
また絡み、煽りにはレスは無用、スルー致しますようにご理解の程お願いします。
健常児のみの親御さんの書き込みもお止め下さるようお願いします。

前スレ
【親の】障害児育ててなくない32人目【愚痴吐き場】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1288273127/
21:2010/12/15(水) 02:00:21 ID:6DUiK3rc
愚痴を吐くだけのつもりで書き込まれた方
もしくはレス不要な方は
1行目など目立つところに

【絶対レスしないで下さい】など目印を付けて下さい。

この様な書き込みを見た場合レスは
なるべく書き込みません様にご配慮の程お願いします。
31:2010/12/15(水) 02:01:27 ID:6DUiK3rc
4名無しの心子知らず:2010/12/15(水) 02:05:52 ID:FWEM5WBW
>>1
ありがとうございます、乙です。
5名無しの心子知らず:2010/12/15(水) 11:18:47 ID:GBbV+s+0
今立てようと思ったら、あったんだね
>>1乙です
6名無しの心子知らず:2010/12/15(水) 18:40:41 ID:O0YMoKC6
>>1乙です。
7名無しの心子知らず:2010/12/15(水) 19:38:24 ID:fCNljx/e
単なる愚痴

何で自分がこんな目に遭わなきゃいけないんだ
私はこんな理不尽な目に遭わなきゃいけないほど
悪いことしてはいない
これが運命なら、運命とはいったい何なんだ?
8名無しの心子知らず:2010/12/15(水) 20:28:58 ID:wBWbn+qf
>>7
癒されるわ。なんでこうも似てるんだ。
ごめんね、愚痴に癒されて。
9名無しの心子知らず:2010/12/15(水) 21:09:00 ID:Qc6enGik
はぁ疲れた(´△`)
この多動児どうにかならんか…悪い事叱っても通じないし、そのくせ構ってちゃんだからタチ悪い。
10名無しの心子知らず:2010/12/15(水) 21:17:39 ID:sMT4UT0M
多動のイライラした波動を放射能のように浴び続け、加えてやや支離滅裂な
マシンガントーク…危ないから大声で制すること、しょっちゅう。
母親は病んでいく。命を削られるような毎日。

子供発達+母親鬱、っていうのが定型だよね…
11名無しの心子知らず:2010/12/15(水) 22:20:50 ID:Qc6enGik
10さんレスありがとう。
うちは4歳自閉なんだけど、言葉は単語が数語程度なので、専ら低い奇声をあげる日々です。

まだ欝の自覚はないけどノイローゼ気味かも。子供にもイライラするけど、自分にも腹立っちゃって。この前不注意で火傷した事にキレて壁に穴を空けちゃいました。
12名無しの心子知らず:2010/12/15(水) 23:35:24 ID:ZTKP07lN
壁に穴あけるって、殴るとかけっ飛ばすとかして?
けがしなかった?

たまにはぱ〜〜〜っと発散したいなぁ・・
忘年会に行く人がうらやましい。
結婚前みたいにぱ〜〜っと馬鹿話しながら呑みたいよ。
13名無しの心子知らず:2010/12/16(木) 00:06:22 ID:fSi0ABIw
忘年会行ってきたよ。
週一のパートのくせして朝6時まで飲んできたわwこんなに飲んだのなんて結婚前以来。
若い子に連れてってもらってメンパブ?にも行って、目の保養もしてきたしw
次の日仕事で死ぬかと思ったけど、一人で飲みに行ける大義名分ができるだけでこの大っ嫌いな仕事に感謝した。

多分これがPTAとかの飲み会だったらこうはいかないわ。
あの女のドロドロしい中に入っていくなんてまっぴらゴメンだ。でも役員なんだよなぁ。なんとか回避できないかな。

うちのも多動児で、前スレで精神ギリギリで愚痴ってたけど、無事に平日も託児決定。
いなければ誰も困らせない、叱らなくて済む。なんて快適なんだろう。
ずっと預けてたいよ。
14名無しの心子知らず:2010/12/16(木) 00:17:44 ID:jvUNZog6
12さん
思い切り拳でやっちゃった…賃貸マンションなのに…。
それまでにかなりムシャクシャしてて、落ち着くためにコーヒー飲もうとしたらポットのお湯が手にかかって熱いやら情けないやらで、感情が一気に爆発した感じでした。

手は赤くなった程度でなんともありませんでした。心配ありがとう。

初めてのカキコミでこんなに癒されると思わなかった。 また愚痴らせてください。
15名無しの心子知らず:2010/12/16(木) 00:21:08 ID:E0okm5Nd
>>14
アゲんなよ、カス
16名無しの心子知らず:2010/12/16(木) 00:42:13 ID:JqVjHeEP
>>17

おとこおんな乙

17名無しの心子知らず:2010/12/16(木) 01:12:48 ID:WiN++wCy
愚痴です

人生は思い通り行かないものなのだろうけど、
あまりに理不尽だと運命を呪いたくなるよ。
18名無しの心子知らず:2010/12/16(木) 05:36:38 ID:a1VZmEN+
うちのは知的障害の4年生。
がんばってるよ。真面目に勉強して字も読めるようになってきた。
本当にゆっくりだけどたどたどしいけどものすごく嬉しいんだよ。
漫画にも興味を持つようになってコロコロコミックを嬉しそうに読んでる。
昨日発売日だったので本屋で買ってあげてるのを近所のおばちゃんがみて
「エ?そのまんがダレが読むの?○○君が?うそーーーーwwww」
とすごくいやな感じで笑われた。
親切な人だと思っていたけどそういう目で見てたんだなぁって。

もやもやしてこの愚痴スレに書き込んでるんだけど、たいしたことないって
思いながら涙が出てきちゃったよ。
漫画が読めるようになったこと、私にはものすごく嬉しい出来事だった。
くやしいなぁ・・・・。
19名無しの心子知らず:2010/12/16(木) 06:51:44 ID:E0okm5Nd
>>18
失礼ですが、重度・中度・軽度どれでしょうか?
20名無しの心子知らず:2010/12/16(木) 06:51:46 ID:9xjr3ccC
>>18
悔しい気持ち良くわかるよ。もしかしたらそのおばさんも悪気はなかったのかもしれないけどね。

悪気があろうとなかろうと受け止めきれない他人の言動ってあるよね。

もうそんな自分にも自己嫌悪する日々。


うちの3歳娘@軽度知的自閉症はパニック&癇癪持ち。


同じ療育のママさんとうちでお茶してた時娘がパニック起こしなだめてる私に
『毎日大変だね。私なら半日も一緒にいられない』
と言われた。


きっと私の我慢強さを誉めてくれたんだと前向きに捉えたいが、反面娘を見下された気持ちも・・・


確かにその人の娘はボーダーのアスペだけどさ。

ごめん。結局自分の愚痴になった・・・

娘の睡眠障害で眠れなかったからついグチりましたorz
21名無しの心子知らず:2010/12/16(木) 07:13:45 ID:iS+pLCeX
うちも今日は4時前から起きて寝なかったー。
眠気はあるらしく放っておくとかまってくれとぐずぐず。
かといってそばに居ても寝るわけでもなく。
睡眠不足きついー。
しかも外は雪ー。学校遠いのにー。はー。
22名無しの心子知らず:2010/12/16(木) 08:23:08 ID:6YW5wRrM
>18
くやしいよね。わかる!家も中度の知的障害小4だよ。
コツコツ努力して今小2レベルの勉強してるよ。
九九も最近クリアした。
他人の嫌な言動は「この人の言動を覚えている価値なんて
ない。忘れよう。」って自分に言い聞かせてしのいでる。
23名無しの心子知らず:2010/12/16(木) 08:28:04 ID:E0okm5Nd
>>22

知的の子でも九九を覚えられるんですね!
うちは諦めてたけど、頑張って教えればできるのかな。
24名無しの心子知らず:2010/12/16(木) 09:00:03 ID:yOURze2V
九九のCDで覚えた重度の子がいるよ。
掛け算の意味は分かってないらしいけど。
25名無しの心子知らず:2010/12/16(木) 13:15:25 ID:KiR2NdGb
中〜軽度知的の子がいるけど小数のかけ・わり算できるよ。
漢字テストも範囲限定で9割ぐらい、限定なしでも7割ぐらい
取れる。抽象的な思考を問われる問題は全然ダメだけどね。
26やよい:2010/12/16(木) 13:17:17 ID:srhHZWFW
スレットが1000を超えたとのコトで。此方に書き込みました。
昨日も書いたとおり重身の施設で働く者です。
実は今日は怪我がひどく仕事上差支えがあるため、休んでいます。
(詳しくは前のスレの
993を呼んでください)
複合の障害を持った方にどのように接していくか毎日勉強しているつもりなのですが、
寮生のため、その親御さんの本音を聞く機会は殆どありません。
時々、この場で、本音を聞かせていただこうと覗いているのですが、教えて頂きながらまた、
少しでも役にたつ情報があればご提供させていただけたらとも思っています。
今一番、知りたいことは今が精一杯なの理解しているつもりなのですが、
障害の進行が年齢に伴って重くなった場合、ご家庭ではどのような考えをお持ちになるのか
知りたいと思っています。宜しくお願いいたします。
27名無しの心子知らず:2010/12/16(木) 13:23:31 ID:RKDzNjah


ここは愚痴吐き場ですので
無用な絡み、煽りは致しませんようご配慮願います。

また絡み、煽りにはレスは無用、スルー致しますようにご理解の程お願いします。

28名無しの心子知らず:2010/12/16(木) 13:40:02 ID:DANZpFVe
>>26
名前入れてるとこといいダラダラした長文といい
2ちゃん慣れしてないみたいだね。
あなたここには来ない方がいいよ。
読むのは自由だけど書き込みはしないほうがいい。
何故か知りたかったら>>1を100回嫁
29やよい:2010/12/16(木) 13:54:56 ID:srhHZWFW
その通りでこの場なれてません。
ですが私のコモ元気な子供ですが健常者ではありません。
ですが書き込みは最後にします。失礼致しました。
30名無しの心子知らず:2010/12/16(木) 14:07:12 ID:5lEUNSYS
   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |        J
/     ∩ノ ⊃  ヽ
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /
31名無しの心子知らず:2010/12/16(木) 15:40:36 ID:5oS6K4vc
施設の人ね、あくまでも謙虚でいられるのならいいんだけど。
どうせそのうち説教入ってくるのよね。同じ属性の親として、
今度は名無しで書き込んだらいい。
施設の人は、そのうちダークな愚痴を許さなくなってくる。だから嫌いなの。
32名無しの心子知らず:2010/12/16(木) 17:12:26 ID:a1VZmEN+
少々書き込みしにくい流れですが御礼が言いたくて。>>18です。

>>19 中度・・・かな。でもうちは掛算はまだまだできそうにないです。
でも>>22-25をみたらうちもゆっくりと無理なく頑張っていこうとおもいました。

はたから見たら「あの子に漫画なんか読めるわけないじゃんm9(^Д^)プギャー」
なのかも知れないですね。それはそれでしょうがないとは思います。
まわりの言動気にしてたら子どもを守れないし自分もダメになっちゃいますね。
忘れます。

>>20-21さんたちはは日中体休めることができましたか?
ご自愛くださいね。

どうもありがとうございました。
33名無しの心子知らず:2010/12/16(木) 18:50:50 ID:E0okm5Nd
うちの5歳児は軽度知的だけど平仮名の書きも読みもできる。
広汎性も入ってるから?
同じ障害でも違うの?
34名無しの心子知らず:2010/12/16(木) 19:04:24 ID:fSi0ABIw
なんとなくだけど>>18のおばちゃんも言葉選びが悪かっただけで、「○○君がこんな漫画まで読めるようになったの?!うそー!すごーい!」って言いたかったんじゃないかなぁ。
私がそうで自己嫌悪なんだけど、親自身が自分の子に引け目感じてるから、なんでも子供に対してネガティブに聞こえるんだよね。

今日は換気扇掃除した。
油まみれになりながら格闘してたら、帰ってきた子供達に当たり散らしてしまった。
こんな風に喧嘩ごしに言うんじゃなくて、できた事は褒めてあげて、うまくできなかったらちゃんと教えてあげればいいだけなのに。
後でごめんね、ちょっとでも手伝ってくれてありがとうって言ったけど、伝わったかな。
自分が悔しい。
35名無しの心子知らず:2010/12/16(木) 19:12:53 ID:pl+xI6Fc
>>33
本来はもっと能力があるのかも。
自閉が入ってると、小さいうちは症状が邪魔をして検査にうまく対応出来ないから。
知的障害児のIQって、普通なら生涯通じて変わらないか下がっていく事が多いんだけど、
自閉だけは例外で、手帳を返上する事も珍しくないよ。
36名無しの心子知らず:2010/12/16(木) 19:32:29 ID:E0okm5Nd
>>35
ありがとう。
なんか最近、子供も伸びてるし希望がわいてきたw
自閉はこの前、診断が出たんだよね。
月5万以上習い事に金をかけたかいがあった。
もう知的障害だからって諦めが入ってたんだけど。
37名無しの心子知らず:2010/12/16(木) 20:55:16 ID:Li1+eChF
月5万か

習い事にかけるもよし託児にかけるもよし好きなもの買うもよし
38名無しの心子知らず:2010/12/16(木) 23:36:10 ID:MdDTcjXV
マンガ読めるって羨ましいなー。
うちの子は今日どこかのお友達からマンガもらって
帰ってきたんだけど、誰からもらったのか聞いても
ポカン(?)としてるし、マンガの意味もわかってないもん。
付き添いで送り迎えしながら、知ってる子に聞いてみるしかないかも。
子のことだからお礼も言ってないだろうし。
39名無しの心子知らず:2010/12/17(金) 00:16:18 ID:geJLOk4u
>>38
それは本当に「もらって」きたものだろうか…?
一応注意して周りに聞いた方がいいかも。
不安にさせるような事書いてゴメン。
40名無しの心子知らず:2010/12/17(金) 00:18:32 ID:FLIJN2iP
漫画ね…

夏休みに子供だけで実家に遊びに行かせたら、
爺ちゃん(私の父)が買ってくれたという漫画を持って帰ってきた。
なんか嫌な予感がして中身を確かめたら、
表紙は普通のカワイイ漫画だが、中はレディコミまがいの過激なやつだった。
即、取り上げ。娘、ギャン泣き。

爺ちゃんにしてみれば、そんなスゴイ漫画が普通に売られているなんて思いもしないだろう。
孫にねだられたら買ってあげちゃうよね。

爺ちゃんに事実を伝えるのは憚られたが、また同じことされては困るのでやんわりと釘を刺しておいた。
娘には代わりに「ちゃお」を与えたら大喜び。
付録目当てに、毎月買う羽目にorz
でも少しずつ読むようになってきたので結果オーライだわ。

41名無しの心子知らず:2010/12/17(金) 00:24:53 ID:NFYi0CIa
>>31
かわいそうな人ですね。一生そんな考えで自分の子を育てるのですね。
愚痴って悪いことも含めてですけど、そこから生まれる次のステップもあります。
施設の人間が嫌いとおっしゃってましたが、あなた自身がかわいそうなひとです。
42名無しの心子知らず:2010/12/17(金) 00:35:33 ID:5mq5LqkU
>>39
「もらった」と「借りた」の区別はついてる事と、
店などから盗ることはまずないっていうか、
親同伴じゃなければ、怖がってお店には近づく事も
できない子なので、そこも心配ないかと。

でも私のあの書き方だと、確かに>>39さんの仰るように
心配になりますよね。
ありがとう。他の子にきいてみます。
43名無しの心子知らず:2010/12/17(金) 00:44:08 ID:COV+ii+O
>>40
最近のあっちの漫画って表紙だけではちょっと分かりにくいものもあるね。

男の子が思春期を迎えてアッチに興味を持つのは健康的なんだろうけど
一人で処理するのって凄い運動量なんでしょ。
あれで発作を誘導されるのが恐い。
ネットで調べてもそれで発作が起きた話しは見つからないけど。
この手の話しは患者会でもしにくいしそもそも話題に上がったことも医師の講演でも避けられてる。
関係スレは10歳以下の話題が多いし・・・
44名無しの心子知らず:2010/12/17(金) 04:28:23 ID:xO5CoT+A
年末忙しい
振り返ってみると、発達障害系の子どもたちは少し落ち着いてきたかなと思うので、
少しだけ精神的に楽になったかも?まだいろいろ気苦労は絶えないけど
でも、習いごとの送迎・イベント、両実家の帰省準備、クリスマスのお膳立て、年賀状の
準備、役員の仕事・通院etcなどいろいろ重なって、夜は子どもたちより早々にダウン
で、夜は子どもより早く寝落ちして今頃目が覚めて他板に書き込みって日が今週は続いてる
高齢母は体力が年々落ちでツライ…
ああ、大掃除も一応しないといかんのかな…
45名無しの心子知らず:2010/12/17(金) 08:35:07 ID:MeMqYVTF
大掃除なんてしないよ

お風呂の排水溝のカビとか
気になるトコだけカビキラーパックしながら
あとはマターリ2ch
46名無しの心子知らず:2010/12/17(金) 09:09:49 ID:JdxSi9A1
私も大掃除やらない もうどうでもいい
47名無しの心子知らず:2010/12/17(金) 10:19:14 ID:SDwv5j+M
まずは冷蔵庫の掃除をしようと思った今朝
さっきおでんの材料を大量に買ってきて冷蔵庫へ入れた・・
計画性のなさは、家族にも言えず(気付いてると思うが)相変わらず情けない自分w
48名無しの心子知らず:2010/12/17(金) 11:24:17 ID:wSLY/Cb2
そんなの問題ないじゃん
うちの母親は冷蔵庫の中、常に魔窟だったよw

うちも今日おでんにしようかな
49名無しの心子知らず:2010/12/17(金) 13:28:48 ID:geJLOk4u
私きのう換気扇やっつけた、中のファンまで分解して掃除した。
誰も気づかないけど、業者に頼めば2万する仕事やった。誰か褒めて。

私は最近狂ったように掃除してる。そして体壊してる。
どんなに努力しても何も成果出ないけど掃除だけは目に見えてピカピカになるから嬉しい。
でも誰も気づかない、淋しい。そしてそれがまたストレスになってる。
やめればいいのにもう汚い家が許せない。
今度は神棚拭かなきゃ。お札買わなきゃ。
なんか御利益あるかもしれないし。


もうオカルトじみてきてるな。自分怖い。
50名無しの心子知らず:2010/12/17(金) 13:35:43 ID:VROoOs+f
>>49
凄いね!
誰も気がつかないわけじゃないよ。
綺麗になったら誰だって嬉しいし子供だって気持ちいいと思う。
偉いよ!
頑張ったよ!

そして自分を労って、好きなもの買っておいしいもの食べて
少し体休めようね。


見習わないとな・・・自分・・・。
51名無しの心子知らず:2010/12/17(金) 14:48:50 ID:rVOmMcc0
>>49
凄い!マジすごいよ、カッコイイ。

2万稼いだと思って好きなものを自分へのご褒美にするのはどうだろう。
何処に出ても誇れるだけの仕事だよ、グッジョブ!
2万あれば結構いいもの買えるよ、誰も誉めてくれないなら自分で自分を誉めるんだ!
そんだけの価値のある仕事したんだ、遠慮するこたーない。

ああ、見習わなきゃなあ。
うちは子供が書きまくるんで壁も床もクレヨンだらけ。
止めると泣き叫ぶから面倒になってほっといたらもうどうしたらいいのかわからないレベルorz
掃除する気にもならずにネット三昧。
もうすぐお迎えの時間だし、せめてクレヨンが消える掃除用品でも検索するか・・・orz
52名無しの心子知らず:2010/12/17(金) 15:25:15 ID:COV+ii+O
>>49
凄いです!
あれ分解して掃除するのって大変なんでしょ。
うちは掃除苦手だからなぁ。
冷蔵庫なんて2年物のアイスが入ってたorz
しかも教えてくれたのはうちの息子。
さすがにあきれ顔で・・・
5349:2010/12/17(金) 16:45:23 ID:geJLOk4u
わーんみんなありがとう。
ちょっとウルっとくる程嬉しいわ。
掃除はいいよ。裏切らないよ。
今日は出かけたし何もするつもりなかったけど、皆が優しかったからモチベーション上がった。
これから掃除機かけて、トイレ掃除して、ご飯作るね。
ありがとう。
54名無しの心子知らず:2010/12/17(金) 21:18:48 ID:xtXOclUJ
質問させて下さい。
自治体の療育に通ってるんですが、その療育先で病院に行くのが流行って(?)いて次々に受診や予約されています。
私も先日受診をすすめられて行ってきましたが、診断名は「広範性発達障害」でした。
受診前から思ってたことですが、はっきり言って受診して何になるの?という印象です。
自閉症ですと言われてもそうでしょうねって感じだし、何年遅れって言われてもだから何?って感じなんです。
診断おりても何かしてくれるわけではないし、施設の紹介があるわけでもない。
以前こちらで複数受診をすすめる声を多くみたので今2カ所受診しました。
療育で2カ所受診したと話したら担当者からも他のお母さん方からも疑問に思われ、遂には子供の負担が大きいから可哀想では…とまで言われ神経質母扱いです。
そう言われる割には子供は受診後変わりありません。
(ちなみに複数受診は私の意志でもありますので、こちらでみた書き込みに文句を言ってるわけではありません)
睡眠障害やてんかんなどがある場合は投薬などもあるでしょうし受診するのはわかりますが…
まだ予約入れてる病院あるんですが、どうしようか悩みます。
まだ4歳ですからこんなもんでしょうか?
トンチンカンな考え方だったらゴメンナサイ。
皆さんの考え方や受診理由を教えて下さい。
55名無しの心子知らず:2010/12/17(金) 21:34:29 ID:5rjEe4tO
>>54
考え方の一つとして聞いてね。

うちの子は広汎性疑いから広汎性の判定を下されたけれども、
主に就学後でも受けられる療育枠を手に入れるために診断を仰いだよ。

自治体の幼児向けの療育は中度以上でないと枠がなく、
就学後は判定が無い子への支援(通級)は激戦で、かなり難しい。
うちの子どもは受動型で、一見支援無用だと放置されるタイプなので、
私は就学後により伸ばすための環境整備を重点的に据えたの。

広汎性の場合、所謂グレーゾーンの子も含まれていて、
もしも知的面や行動面に特に問題がなければ、
環境次第で伸び方の変動が激しくなる傾向があるみたいということも
予め医師から話を聞いていたことも大きいかな。

私には54さんが何故セカンドオピニオンを望むのかは分からない。
もし、長期間療育を受けられる場所を探し求めていないのならば、
何箇所受診をしても、疲れるだけでは?と思えてしまう。
56名無しの心子知らず:2010/12/17(金) 22:03:54 ID:4x2eCfjS
>>36さん
どのような習い事をされているのでしょうか?
差し支えなければ教えてください。

うちの子は2歳0ヶ月様子見なのですが
親のカンとしては自閉+知的障害のような気がしています。
今は8回で終了の親子教室(市主催)に通っているだけなので
何かをしたいと思うのですが何を始めたら良いか迷っている状態なので
参考にさせてください。
57名無しの心子知らず:2010/12/17(金) 22:45:11 ID:xtXOclUJ
レスありがとうございます。
うちは療育手帳では中度判定です。(+自閉傾向と言われてます)
言葉もないし理解もないし対人関係皆無です。
修学まであと2年、修学前の手帳更新まであと1年ですが、飛躍的な伸びがなければ支援校を視野に入れています。
来年から修学まで知的障害児の療育園に転園することが決定しています。
修学後通えるところは数カ所ありますが、受け入れは未就学児〜4年生で一年間だけしか通えません。
小学生対象となると施設も減るので、毎年申し込んで当たればラッキーという感じです。
そこに行くには医師の診断がいるようですが、来年から行く療育園は並行通園不可のため今のところは考えにありません。
4歳にして2年半の遅れのため広範性発達障害とか診断もらっても、そうですねって思うだけです。
そんな診断より子供の伸ばし方とか接し方とか細かいことを教えてほしいって思います。
それは病院の役割ではないですよね。
なんか取り止めのない書き込みになってしまい、すみません。
58名無しの心子知らず:2010/12/17(金) 22:52:03 ID:5rjEe4tO
>>57
療育園の先生たちと、57さん親子との相性が良いことを祈るよ。
先生たちから様々なアドバイスを得られるだろうけれども、
ご自宅で取り入れられることはそれなりにあると思うよ。

個人的には、負荷が軽い粗大運動と微細運動は脳への刺激になると思う。
59名無しの心子知らず:2010/12/17(金) 23:51:52 ID:xtXOclUJ
>>58
相性…そうですよね。
それが大事ですよね。
セカンドオピニオンのことをレスし忘れてましたが、まさに相性です。
それに子供が一生背負うかもしれない診断名を初診の病院で決まってしまうのは…と思ったからです。
考えすぎですかね。
来年からの療育園が今から楽しみです。
>>58さんからのアドバイスも自分なりに考えてみます。
指先は器用みたいなので何かに活かせればなーといつも考えています。
ありがとうございます。
60名無しの心子知らず:2010/12/18(土) 00:04:08 ID:cqEC1iJK
自分は子どもが発達障害かも?と勘ぐりだした段階で、ネットや本などを読んでいろいろリサーチし始めた

療育施設が併設されてる病院じゃない限りは、診断はつくしこちらから対処法を聞けば教えて
くれるけど、何も聞かなければ医師からは特に指示がない場合も多いと思う
一度児童相談所なんかで相談してみるのもいいんじゃないかな
相談先はいろいろあったほうがいいよ
61名無しの心子知らず:2010/12/18(土) 00:33:05 ID:0dvC6iWI
こういう愚痴じゃない質問なら
広汎性スレか自閉症スレでやった方がいいのでは。
62名無しの心子知らず:2010/12/18(土) 07:01:31 ID:IIHtJqOa
今日幼稚園がらみの音楽会なんだけど、行けるのかな。
一応静かにしてなきゃいけない雰囲気だから、緊張。ホールでやるし。
赤ちゃん連れOKコンサートとはわけが違うからなあ。

途中で抜け出して、里子猫を見に行く予定。
63名無しの心子知らず:2010/12/18(土) 10:55:08 ID:zv0SFhag
今日は幼稚園のクリスマス会だったけど、
体調悪いフリして旦那に行かせちゃったよーアハハハハ

いつもいつも「このくらい」だの「考えすぎ」だのうるさいくせに
俺は忙しいから病院行けないだのと現実逃避すっから、
たまには見て来いってんだバーヤバーヤ。

今日は子供のフォローはしても、旦那のフォローなんかするもんか。
64名無しの心子知らず:2010/12/18(土) 19:55:01 ID:CNAxTUVl
近所の老人夫婦に私の歳を聞かて、何だろ?と思いつつ答えたら
「じゃあ厄年の時に生んだのか。だから障害児になったんだよ。」
って言われた。

うちは最近引っ越してきたばかりなのに
こいつらが言いふらすから、
うちの子が障害児だって近所の人は皆知ってる。
しかも、何故か、高熱で救急車で運ばて障害を持ったとか
苛められて逃げてきたとか、ありもしない設定にされてるし。

本当にウザイ!早く逝ってくれ。
65名無しの心子知らず:2010/12/18(土) 22:46:13 ID:A3f5Qg7L
>>64
うわっ、ウザ〜。ウチはもうすぐお引っ越し。
今も都会なんだけどもっと都会へ移動。田舎暮らしだったら
周りの好奇の眼に耐えられず死んでたかも・・・
66名無しの心子知らず:2010/12/18(土) 22:51:33 ID:+WHWqd0u
引っ越したときの近所挨拶
どうせ隠してもばれるから先に先してカミングアウトしちゃう。
新興住宅なら却っていろいろ詮索されずこの方が良いみたい。
67名無しの心子知らず:2010/12/18(土) 22:59:37 ID:zv0SFhag
きょう2度めの愚痴を吐きにきたんだけど
>64さん乙、超乙。

その老人夫婦、他人の悪口を言うことでしか
世間とかかわりを持てない気の毒な人なんだよ。
それか変な宗教とかw

ありもしない設定の噂話なんて、
あなたが毅然としてれば大丈夫、見てる人はちゃんと見てるから。
時間はかかるかもしれないけど、
ジジババの虚言だってご近所さんもわかってくれるよ。



マイ愚痴。
今日のクリスマス会では珍しくおりこうさんで頑張ったんだそうな。
でもビデオに「なにあの足?かわいそう。うちの○○子があんなでなくて良かったねぇ」
ってよそのババのでかい声がしっかり入ってたorz

なにって、装具だよ!
あんなでなくて良かった、なんて腹の中で思うだけにしろよ・・・
○○子ちゃんだって療育行ってる子なのが、またモヤモヤするんだよ・・・
最近、なんでか無神経なジジババに当たる確率が高い気がする。
68名無しの心子知らず:2010/12/18(土) 23:51:16 ID:rG4VcydZ
ジジババって無神経な人、多くない?
差別や偏見とかすごいうえに
それを口に出して言っちゃうし。
今の若い人たちは、
男女平等、バリアフリー、ボランティア、人類はみな平等、って感じの教育が
いきわたっているような気がする。
69名無しの心子知らず:2010/12/19(日) 01:26:38 ID:+6W9seHc
愚痴と言うか吐き出し

こんな毎日をおくるなら子供なんて産みたくなかった。毎日毎日、グズグズグズグズして何もできない。
ほって置けば泣いて、なかなか泣き止まないし、両方の両親も非協力的。24時間ずっと一緒で、疲れてきた。睡眠障害もあるから、すぐ起こされる。
子供にあたりちらした時にかぎって、笑いかけてくる。虐待する一歩手前な状態でなんとか堪えてる。
子供を捨てれる親がうらやましい。
逃げ出したい
70名無しの心子知らず:2010/12/19(日) 10:14:32 ID:G+tYe7sk
君もまた、同じ思いをした親御さんがいて今があるんだよ。
そして君の親御さんは君を捨てなかったし、逃げ出さなかったから今の君があるんだよ。
今は君の番だよ。
そしてその次は君の子供さんの番になる。
ただそれだけの事、それ以上でも以下でもなくね。
71名無しの心子知らず:2010/12/19(日) 10:40:01 ID:t87TLSO7
吐き出させてあげてよ。
72名無しの心子知らず:2010/12/19(日) 11:23:52 ID:IYXhMHXA
>>67
子供は露骨に装具に興味を示すけど、
大人も無神経にいろいろ言うよね。

うちの子は腕に装具付けてるけど、
最近だと、親参加教室で、装具を指差して
「これで叩かれてケガをしたらいけないから
うちの子はこの子から席を離して下さい」って言われた事がある。
73名無しの心子知らず:2010/12/19(日) 13:26:33 ID:OR7WtxS8
今真っ赤な秋というCDを聴いてる息子
始まった途端「葉っぱだなー、葉っぱだなー、つたーの葉っぱが・・」
と歌い出したので、思わず吹いてしまったw
74名無しの心子知らず:2010/12/19(日) 13:37:45 ID:6dCm+MeH
昨日、子供と水族館行った。
手帳持ちなので駐車料金やチケットも無料で助かった。

そしたら結構な数の障害者とすれ違った。
親子もいたがヘルパーさんに連れられた子も多かった。
無料だし室内だからこういう所に集まりやすいんだな

雄たけび上げてる重度の成人見て複雑な気分になったが。
最初魚が泣いてるかと思った

75名無しの心子知らず:2010/12/19(日) 14:04:29 ID:msi+sN2O
軽度発達 小2
寝小便始まりました

今朝の第一声も「また出た(しっこが)」で、もうウンザリ
それがトリガーになって、なにもかもやる気がでない

防水シーツ敷いてもシーツ、パンツ、パジャマは汚れるわけだし
健常児でもおねしょする子はいるだろうが、
うちはそれ以外にもいろいろあるんで、
もうこれ以上煩わせられたくない

もう面倒くさい
嫌がろうが、オムツ履かせる
子供の自主性とかプライドとか、いいんだよもう
76名無しの心子知らず:2010/12/19(日) 18:19:09 ID:T+xP0OXC
>>14
うっかりケガが増えるよね。注意散漫になるというか…
それから、プラス ちょっとした健忘症(物忘れ)が入ると、ストレスの危険信号だって。
私も、ガラスでケガして何回か手術したり、ガスの火や玄関のカギや、いろいろやったよ。

不眠症とか眠りが浅くなるとすぐ鬱になるらしいから、早めに睡眠薬もらってね。
私も医者にいわれて、いやだったけど飲んでます。
77名無しの心子知らず:2010/12/19(日) 18:21:49 ID:XMm93xjk
>>70
どっか行ってください。
78名無しの心子知らず:2010/12/20(月) 08:48:08 ID:pMPr84Hg
>>75

小2かぁ。別の原因があるかもね。
その場合は、オムツはかせても、それを脱いでやると思う。

年齢的にも自主性うんぬんとか、そういう問題じゃない気がする。
医師には相談した?
79名無しの心子知らず:2010/12/20(月) 14:05:09 ID:slpVXdnt
うちの小1はパンツ拒否だよ・・・
確かにまだ大はオムツだけれど、おしっこは毎回トイレに行く。
この2年間は寝てるうちにする事も無くなった。
紙の端が挟まって気持ち悪いのか始終オムツに手を突っ込んでるし、もういいかげんパンツに慣れて欲しい orz
不思議なのは、学校ではかされる分にはあまんじて受け入れてる事。
なのに帰宅後はさっさとオムツに履き替えてしまう。
こだわりなのかな?
80421:2010/12/20(月) 16:54:26 ID:tsYn+M6U
最近会話が煩わしくなってきたのでイヤホンして音楽聞きながら過ごしてる。
音量上げればわめき声がシャットダウンされるので、神経ささくれない。
パニック中とか泣き声でイライラする人はオススメだよ。
声が聞こえないだけでまるで他人事に見える。
81名無しの心子知らず:2010/12/20(月) 17:06:51 ID:tsYn+M6U
しまった名前欄すまそ
82名無しの心子知らず:2010/12/20(月) 17:46:02 ID:wUOBpXgp
ADHD、LD等の子供たちの学習と生活−5
83名無しの心子知らず:2010/12/20(月) 23:14:16 ID:x2DOCodI
>>80
ご近所迷惑とか考えないの?

84名無しの心子知らず:2010/12/20(月) 23:20:49 ID:DdaZpkGW
>>83
多分、何も変わらない状況だと思われ
パニック時には何しようがムダだろ
85名無しの心子知らず:2010/12/20(月) 23:35:11 ID:mxmeuG6o
>>80
うちも同じだ
ipodが相棒になってるよw
86名無しの心子知らず:2010/12/20(月) 23:51:54 ID:HGpOf5/O
高機能発達障害、五年生男児。
Mっ気がすごくて悩んでます。
電気あんまとか大喜び、こしょこしょとか息が出来ないくらい笑って泣くのに
泣き止むとすぐ、こしょこしょしてーと言う。
あと、肛門いじりがとても嫌です。
お風呂などで肛門に指を入れてるみたいで、たまにうんちカスが風呂場や浴槽に
落ちてたりします。
なるべく一緒に入るようにしてますが、そろそろ思春期だし
いつまでも、一緒ってわけにもいかないので
大腸菌の話や、悪いばい菌がお風呂くらいの温度が大好きな話など
言い聞かせているのですが。

あと、常にテレビやDSをする時は仰向けに寝転がり
脚を頭の上に放り投げるような感じ(2つ折みたいな?寝たまま前屈してるような)姿勢で
お尻を突き出してます。気がつけば声掛けしてますが毎日その姿勢です。

将来が不安。。。
87名無しの心子知らず:2010/12/21(火) 01:16:11 ID:7FVe8gXh
>>86
肛門いじりというとギョウチュウがいて痒いのかも。
一応ピンテープ検査してみたらいかがでしょうか?

>仰向けに寝転がり
多分それ床自慰の始まりだと思う。
結構今の子はみんな覚えるの早いもんね。
うちの子は自慰なんか覚えたら命に関わると思う。
男子なんて本能が絡むから持病があっても死ぬ気でやるんでしょ?
思春期は本当に悩みどころ多い・・・
88名無しの心子知らず:2010/12/21(火) 02:00:46 ID:bKl1CqPu
>>87
ギョウ虫は毎回クリアしてます。
痔になってるのかと思って、見てみたけど何もなく。
自慰なんですかね。なんでまた肛門をorz

寝転がりは股間は体に潜ってると思うんですが。
⊂。 ←こんな感じです。 丸が頭で。

あと、床に伏せってお尻を突き出してる事もあります。バック体位のような感じ。
●つ←うつ伏せて
89名無しの心子知らず:2010/12/21(火) 02:50:23 ID:uMc756+9
>>88
便コネとかと同じ一種で、肛門いじりありますよ。
強迫行動障害って呼ばれるものらしいです。多動とか自傷とかと同じですね。
癖の一つだろうし、やめろって言われて、やめなきゃって理解してもやめられないんじゃないかな。
心療内科や、かかりつけの先生には相談しました?
体勢もいわゆる○んぐり返しのような感じですよね。
頭に血が上る感覚が楽しいとか、たぶんたいした理由はないんだけどやってるんだと思う。
なんかたぶんかなりのストレスがかかってるのかも。イジメとか大丈夫ですか?
コミュニケーション取れてますか?
90名無しの心子知らず:2010/12/21(火) 02:52:04 ID:uMc756+9
たぶんばっかり多用してごめんなさい…憶測で物事いうべきじゃないけど、一度診察してもらった方がいい案件だと思われ。
勝手にに推察すみません。
91名無しの心子知らず:2010/12/21(火) 08:36:40 ID:bKl1CqPu
>>89
通級ですがイジメには遭ってます。
主治医にもお話してみようと思います。
お話聞いてもらえただけで、少し落ち着きました。
ありがとうございました。
92名無しの心子知らず:2010/12/21(火) 16:30:30 ID:O1qxj0vA
>>87

それって、どこ情報なん?
場所を決めて教えるのとか、ルールょ決めるのが普通だと思うけどね。
高機能ならなおさら、言ってきかせるほうがいいよ。

でも母親はやっちゃダメだよ。父親が対応する。
それが無理なら、専門家に説明してもらえばいいよ。
9387:2010/12/21(火) 17:24:50 ID:dsJwG2PI
>>92
レスありがと。
うちの息子は内部なんで激しい運動するとまずいので・・。
会で聞いたんだけど床自慰は楽なんでこの手の子どもが覚えるやり方なんだって。
アドバイス通りアッチは旦那にまかせますね。
94名無しの心子知らず:2010/12/21(火) 20:01:25 ID:oZztqFQb
やっぱりここは発達親に乗っ取られてるのかな?
>87のレスは内部疾患の子だとわかったけど
>92は自分の思い込みでレス返してる、場所やルールを心配してるレスではなかったのに
95名無しの心子知らず:2010/12/21(火) 20:24:40 ID:7FVe8gXh
乗っ取られてると言うより発達の親御さんが多いから自然と発達関係の書き込みが多いのかな。
他障害の親御さんもどんどん愚痴を書けばいいんだけど遠慮がちになるみたい。
96名無しの心子知らず:2010/12/21(火) 21:44:13 ID:CotYCkza
>>94
ん?
高機能としか情報書いてないレスに返してる横レスみたいだから、この流れはこれで良いんでないの?
97名無しの心子知らず:2010/12/21(火) 22:35:50 ID:wElXJjxC
自分は>>94のおかげでレスを整理できてよかったよ。
一瞬誤爆かと思ったから。

ここから愚痴吐き出し。
もうすぐ一歳の誕生日だけど、できないことが多すぎて複雑な気持ちになる。
可愛いからこそ不憫だし
考えまいとしてるけどどうしても将来について考えては悲観してしまう。
現実では言えないよ辛い辛い苦しい
喜びに溢れて育児したかった。
夢を見るのはもういやだ現実を思い知るのはもういやだ
98名無しの心子知らず:2010/12/21(火) 22:39:43 ID:ww15Moiw
愚痴とゆうか悩みとゆうか不安とゆうか…直接子供のことじゃないけど書かせて下さい。
来年から子供を通園施設に行かせたいと思っています。(ほぼ決定です)
一応通園バスがありますがバス停は遠いし、パートをしているため延長保育を頼むと更にバス停が遠くなるか施設まで直接迎えです。
今まで保育園だったので近いし時間も長いし便利でした。
施設に変わると時間が短くなるし送り迎えの負担も増えます。
私だっていつでも元気ハツラツってわけではないし雨風の日もあるし。
自家用車は旦那が仕事で使うので基本的には私は使えず、どうしても使いたい時は前もって予約制です。
今もう一台車を買う話が出てますが、経済的にキツい。
燃費がいい車を買えば大丈夫だろうか、買う前に任意保険の値段を調べられるだろうか、果たして買う程のことだろうか、兄弟児もいるしあったら便利だろうなぁ…と悩んでいます。
こちらの皆さんは自分用車ありますか?
このご時世ド根性で自転車で頑張るべきかなぁ。
あー施設に行かせたいのにこんなことでグダグダ悩む自分が嫌です。
99名無しの心子知らず:2010/12/21(火) 23:18:45 ID:mUHCumhr
通園施設に通ってる間だけ、自分専用の車に乗ってる母もいたよ。
小学生になったら、無くなってた。
2年リースとかにすれば、保険や税金が全部コミで合理的じゃなかろうか。
100名無しの心子知らず:2010/12/22(水) 00:50:38 ID:b7gyVHcz
>>99
うちも小学生になったら必要ないと思うので、リース調べてみます。
ありがとう!
101名無しの心子知らず:2010/12/22(水) 15:50:22 ID:rF+DM8+B
障害児って小さい頃は可愛いと思う。
病院で見かける青年障害者を見ると胸が苦しくなる。
こんなにのどぼとけも出て立派に成長してるのに・・・と。
102名無しの心子知らず:2010/12/22(水) 20:50:59 ID:5bm0FyGV
忘年会だってさ
言うの忘れてたってさ
9時に終わるから帰るの10時だってさ

息子まだ寝ない
8時には寝ると予想してたのに
今朝は3時起きだからツライ

もうやだ・・・
同じコの親なのに、なんであいつだけ目を放して神経を安められる時間が持てるんだよ。
私の方が3倍は神経使う時間が多いのに。
たまに任せたらケガさせるわ人混みで風邪もらってくるわで、結局後がもっと大変になるだけ。
月イチでいいからくつろぎたいよ・・・
103名無しの心子知らず:2010/12/23(木) 00:43:25 ID:AVkuGc/P
高機能の年中五歳児、子供と言うより自分のことで悩んでる。
二歳前に自閉症の診断を受けてから、もう三年以上の受容できない日が続いてる。
年少の夕涼み会では一人笑いながら円の中で走りまわり、
「どうして外に出してくれなかったのか」と泣きながら先生に言ったこともある。
出してくれと事前にお願いしていたのに。
行事の度に寝込む日が続き、それでも去年までは療育も言語療法も真面目に通ってた。
でも去年の暮れ、ストレスから片方の耳が聞こえにくくなった。
もう自分の事で精一杯になり、それから一年療育などに通えなくなった。

子供の為を思うならまた通い始めないと思うんだが
もう子供の障害のことを考えるだけで吐き気がする。
うちの子障害児なんだって思うだけで気持ちが塞いで寝込んでしまう。
育児が全然楽しくない、面倒だと思うだけ。
心療内科も一ヶ月まちとかだし、キツイ。
104名無しの心子知らず:2010/12/23(木) 01:12:47 ID:IRfCDHoJ
>>103
>うちの子障害児なんだって思うだけで気持ちが塞いで寝込んでしまう。

これすごいわかるなぁ。
頭では解ってるし、もう診断降りたり決まった時点でそういう対応して、どんどん動いていってんのは自分なのに、なんか心だけが追いついていかないんだよね。

心療内科ってそんなに混んでるんだ。
私は心療内科にかかるって事もなんか不安で、さらにストレス。
「ここにかかれば楽になるんだろうか」って気持ちと、「メンヘラの一員になっちゃった」って気持ちが両天秤してる。
でも、なんで泣いてるのかわからないけど常に気持ちが鬱々して、突然号泣しちゃったりとか、体に力が入らなくてやる気が出ないとか、そういうのって絶対どっかおかしいんだよね?
お医者さんに見せるべきなんだよね?
判断力がなくなってしまって、なんかもう全てが投げやり。
元気な私がもう一人いて、全部お世話してくれたらと思うよ。
105名無しの心子知らず:2010/12/23(木) 02:16:55 ID:c7h/h67b
>>104
なんか分かる…というかまさに私はこんな状態だなと思った。>心が追いつかない
障害児なのが分かって、通院・リハビリに加え来春からは療育園。
思いっきり泣きたいのに泣けない。泣いても何も変わらないと思うと涙が出て来ない。
毎週なんかしら予定があって、この9ヶ月あっという間だった。
まだ1歳だから可愛い可愛いでやってきてるけど、本当は家にこもっていたい。何処にも行きたくないよ。
何もしたくない。もう嫌だ。
106名無しの心子知らず:2010/12/23(木) 05:05:49 ID:B1MA429G
幼稚園に行くまでは育児づけだったなあ。
うまいこと鬱が発動してくれて、今は休めてるけど。
息子は大好きだけど、育児の話とか最近はしたくないや。
育児関連で来るのは、このスレだけ。チマチマ読んでる心理の本も、
息子のためとかじゃなく自分の興味。

とにかく心のレベルが、健常児の2歳くらいになってくれないと話にならない。
107名無しの心子知らず:2010/12/23(木) 07:13:12 ID:jwhKkfVg
>>103
心療内科ってそんなに混んでる?
他のメンタルクリニックにも問い合わせてみたほうがいいよ
薬飲めばずいぶん楽になるよ


2学期やっとオワタ \(^o^)/
フツーの小学生親なら、年末だわ、子どもが家にいてわずらわしいわ、大掃除しなきゃ、
イベント山積みで憂鬱、とか思ってるんだろうな
2学期終わったってだけでこんなにホッとできるなんて…学校での心配事が多くて
メンタルに負担かかってたんだなと改めて自覚

自分も含めて、来年はみんな少しでも楽に子育てできますように…
108名無しの心子知らず:2010/12/23(木) 11:09:19 ID:IRfCDHoJ
>>107
薬飲んだらそんなに楽になる?
メンヘラ板とかなんか違う気がして見にいけない、ってか自分に合うスレ探す気力すらないや。
ピル飲んでるから薬飲めるかどうかも怪しいし。
109名無しの心子知らず:2010/12/23(木) 11:50:54 ID:9nC2LyuW
>>108
自分はウツ無自覚だったけど子供の周りの医療関係者に
「お母さんが病院行ったほうが…」と違う施設で何人かに言われてそこでやっと受診して
薬飲むことになったけどかなり良く効いたよ。
先生も私に合ってた「原因は解決できない問題かもしれないし、欝になってしまった今は
原因探る必要はない。でもうつ症状は薬で必ずいつか良くなるから」と言われて
毎回薬の調節の話だけして淡々と薬のんでなんとか1年で復活出来た。
ウツになった原因たちとは一生付き合ってくしか無い、それで調子悪くなったら薬で治していけばいいさと今は開き直ってる。

ピル私は生理前のイライラが酷くて働いてたときに飲んでた、
ホルモンだから人によってはウツみたいな症状が出ることもあると聞いたことあるような?
ソースなくてすまん。
110名無しの心子知らず:2010/12/23(木) 14:18:45 ID:IRfCDHoJ
>>109
貴重な体験談ありがとう。
不正出血とPMSが酷くて病院で勧められてピル飲んでるんだけどまだ1シート目で、
でも飲む前から無気力感や虚脱感、激しい感情の起伏とかがあって自分でもおかしいなーと思った矢先の出血だったから、これがピルの副作用なのかなんなのかわからないんだ。
病院行くのも本当は誰かについてきてほしいけど、旦那も激務で体ボロボロだから無理だろうな。
111名無しの心子知らず:2010/12/23(木) 17:35:26 ID:otyrats1
>>110
病院、私がついていってあげたい。
このスレでたくさん元気もらったからお返ししたい。
私は障害の知識もあまりないし(勉強しても入ってこない)色んな障害児スレ見てみんなスゲーと落ち込むが、付き添いならできる。
112名無しの心子知らず:2010/12/23(木) 19:34:11 ID:/xwx58JZ
>>111
良い人だなー。
私も短期記憶の障害から若年性アルツハイマーを疑って、検査通院中。
111の人に付き添って貰ってると思って頑張って通うよ!
113名無しの心子知らず:2010/12/23(木) 19:44:40 ID:6004NJXb
私は明け方だけ無性に悲しくなる。
起きて活動し始めると大丈夫なんだけど。
114名無しの心子知らず:2010/12/23(木) 21:57:20 ID:jR2CjS2m
>>110
なんか病院について行ってあげたいなと思ってしまった。
115名無しの心子知らず:2010/12/23(木) 22:46:28 ID:2WShSTBL
私も最近また悲しくなった。
1歳のお誕生日過ぎに自閉傾向とわかり悲しくなった。
でも今から療育すれば普通になるかもと思って必死にがんばった。

もうすぐ3歳になり、やっぱり自閉傾向は治らないんだと悟って悲しくなった。
「ただいま〜」と言って笑顔で出かけようとする姿に悲しくなって泣いた。
116前スレ751:2010/12/24(金) 00:27:49 ID:NhzqeoIh
流れ読まずにすいません。
書き込ませてください。

半年以上待って、やっと児童精神科医の初診日に漕ぎ着けたのに、夫が子どもに風邪をうつし、どうしてくれるんだ…と前スレで愚痴を書いた>>751です。
皆さんからアドバイスを頂いたり、心配してくださったりしたにも関わらず、その後お礼もせず申し訳ありませんでした。
携帯はその前から規制を受けていたのですが、前スレに書き込んだ翌日よりパソコンまで規制を受け、書き込めませんでした。

病院に事情を話しましたら、そういう事ならばと、お正月休み明けに臨時枠で予約を入れ直してくれました。
娘は熱がなかなか下がらず、肺炎で入院したりもしましたが、現在は退院し通常の生活に戻っています。

皆さん、本当にありがとうございました。
117名無しの心子知らず:2010/12/24(金) 02:28:33 ID:eESOZCfw
>>116さん 
報告ありがとう。ずっと気になってました。
娘さんが入院されて、さぞかし大変だったと思いますが、
臨時枠を取って貰えて本当に良かったですね。

今度こそ無事に受診できますように。念入りに手洗いして下さいね。




118名無しの心子知らず:2010/12/24(金) 08:42:25 ID:JMfdFPZl
愚痴です、不快ならスルーしてください

子どもからのストレスもデカイが、夫からのストレスもデカイ
自分も精神科通いして日常生活に支障きたしてるぐらいだから、
夫に気をつけてくれと言ってるのに、ダメみたい
夫も発達だから、いや自分もだけどさ
今日もやらかしてくれた、何もやる気起こらない
何も期待してない、ただ不愉快にさせたり傷つけたりするようなことは
やらないでくれ、って言ってるだけなのに、それができないんだよな
それでいて、私が家事が十分にできないことをチクチク嫌み言ったりして…
今日も一日が台無しになった、クリスマスなのにな、日常生活も何も
あったもんじゃない
119名無しの心子知らず:2010/12/24(金) 12:48:44 ID:/r53HCw+
上の子の障害に気づく前に健常弟が産まれたんだけど
健常児がいて良かったと本当に思う。
この子に何度救われたかわからない。社会との結び付きを
いつも作ってくれる。旦那は私を全然救ってくれないけど。
120名無しの心子知らず:2010/12/24(金) 15:07:34 ID:rEovL5Md
>>119
うちもそう。
障害兄との差を再認識させられて凹む時も多々あるけど、下の妹は
我が家の希望の光です。
旦那は上の子のことをまだ受け止められないみたいで、意見が合わずイライラする時もあるけど
でもそれは私にとっては救いでもある。
二人して落ち込んでどうしょうもないループに陥らなくて済むから。
121名無しの心子知らず:2010/12/24(金) 18:00:40 ID:arIQHLKE
私もだよ。上の子は一年生なのにすごくしっかりした子で、気が利いて優しくて、
それなのに私は下の子の世話で全然余裕がなくて、当たりつけたり、ホンのちょっとの失敗を怒鳴りつけたり…
自分がダメ母だって再確認するばかりだ。
もっと褒めてあげたいのに。
別に下の子だって可愛くない訳じゃないのに。なんにも悪気はないのに。
122名無しの心子知らず:2010/12/24(金) 19:51:48 ID:bx/P907J
             、Ω, …

              .,-、
             ( 、|∵|/) ドドド
             ヽ`-' /

               ,-‐-、
          + +  /    ヽ + +
            + l 彡  ミ | +
          (\  .|   l   | /) ドドドド
           \\|  ▽ ///
             \`ー--‐ ' /


                , -─-、
               /     \   生きるってたのしいなー チクショー
               l彡  ミ   |  + +
         + +   |  l     |  +  
          (\ +  | r──ァ  l + /)
            \\  | l__ノ  / //  ┣¨┣¨┣¨┣¨
            \\ヽ____ノ//

123名無しの心子知らず:2010/12/24(金) 19:53:22 ID:bx/P907J
ごめん、素で誤爆した orz
ちょっと吊ってくるわ・・・・
124名無しの心子知らず:2010/12/24(金) 20:26:38 ID:1jyfn/Fd
和んだよ〜
125名無しの心子知らず:2010/12/24(金) 21:25:47 ID:/6lbE8fq
あたしも和んだよ。
どこの板なんだろうね。
126名無しの心子知らず:2010/12/25(土) 00:48:23 ID:kpjBd2Cn
生きてるっていやなことも多いからね
127名無しの心子知らず:2010/12/25(土) 10:37:11 ID:dLbk34pI
□クリスマスケーキ [投票する] 投票数:10/累計:78 投稿者:AA [編集] [詳細] [AA追加]修
             ∩,,,∩
            (´・ω・`)
         ┌──〇─○一─┐
       ∫│ Merry X'mas │(o)
       (┃└ (o) ─ (o)─ (o)-┘┃)
      |ヽ(::゚::)┃(::゚::)┃(::゚::)┃(::゚::)ノ☆
     (::゚:|  "'''''ーー----"-―"~☆∂♪
    ( )- |                 。◎+
   .:O★ヽ、                 o♭∴☆
  ,_☆ :∂io,"'''''ーー------―''''',"◇。♪◎o.:.
 ◇♭。:゜◎::O☆♪★∝ ☆。∂:o゜♪☆◇。∂ ◎
128名無しの心子知らず:2010/12/25(土) 11:39:49 ID:IGMvneVv
クリスマスか。
なのにこんなに苦しいのか。

ずっと頑張ってるけど
療育も支援通級も頑張って連れて行っても投薬しても
良くなった気はしない。
他の子が成長していくから、うちの子は退行してるみたいになっている。


ずっとこんなに人に迷惑かけたり恥ずかしい思いして生きないといけないのか。
2人で、どこかに消えたい。


つかれた。
129名無しの心子知らず:2010/12/25(土) 12:40:43 ID:gCTP+UOT
ナデナデ ナデナデ ナデナデ
 ナデナデ  ナデナデ
    ∧_∧
.∧_∧( ・ω・)∧_∧
( ・ω・)U)) .(・ω・ )
 ⊃)) >>128((⊂
.∧_∧∩))((∩∧_∧
(   )    .(   )
ナデナデ ナデナデ ナデナデ
130名無しの心子知らず:2010/12/25(土) 12:49:44 ID:WtIdss3l
>>128
硬くなった心が緩くなるような温かな飲み物を飲んで、
心身ともにゆっくり出来る時間があるだけで、物の見方が変わっていくと思う。
あるいは眠剤を処方してもらったり、心療内科に行くことで
少しばかりだけど辛さが和らぐかもしれないね。


>>129
ボコッているように見えるのだがw、撫でているのね。
131名無しの心子知らず:2010/12/25(土) 19:12:03 ID:Ig2SAAfV
毎年正月に旦那の親戚が集まる日があるんだけど
旦那が今度の集まりで今年三歳になる子供が自閉症と診断されたことを告白するつもりらしい。
旦那いわく、黙ってもそのうちばれるんだから早めに言っておけばいい。との事。
旦那の気持ちももちろん分かる。けど、その場でどんな顔をしていればいいのかわからん。
絶対泣きそう…。できれば行きたくないけど、そういうわけにもいかない。
気が重いわ。
132名無しの心子知らず:2010/12/25(土) 20:18:00 ID:rBBH6GNH
気が重いのはわかるよ。
でも、隠し通せるものじゃないし、いつか通る道だからね。
泣きたかったら泣いたら良いと思うよ。

それから変に卑屈になることはないからね。万が一、嫌な
こと言われても謝ったりしないでね。
133名無しの心子知らず:2010/12/25(土) 20:31:21 ID:ZLPm3C4W
ハゲの方が被ってるパッと見明らかなズラと一緒で
こっちから言わなければ言わないで微妙な空気になっちゃうし
小さいうちからそういう子と思って見守って貰った方が楽な場合もあるよ。
うちは旦那親戚には集まった場できちんと公表したんだけど
6年経った今はとても居心地良い。
逆に、自分の実家の親戚には言ってない(遠距離になったし、私はほとんど付き合いないから)
んだけど、急な身内の不幸などで顔を合わせるととても気まずい。
公表しないまま時間が経ってしまって今更言うに言えない感じ。
「来なくていいよ(by.実父母)」って言われたりしてすごくミジメ。
134名無しの心子知らず:2010/12/25(土) 22:07:48 ID:Ig2SAAfV
>>132
>>133
ありがとう、頑張って行ってくるよ。
135名無しの心子知らず:2010/12/25(土) 22:52:19 ID:B75ThTfQ
別にみんなの前で発表しなくても、各夫婦ごとに打ち明ける感じでカミングアウトして回ればいいんじゃない?
場が凍り付いたり、変なコメントもらったりしたら、居たたまれないよね。
136名無しの心子知らず:2010/12/25(土) 22:53:39 ID:iOdMDETk
一回で済むというメリットもあるよ。
137名無しの心子知らず:2010/12/26(日) 10:30:26 ID:eS4IAJq1
実家葬式で田舎出身の親戚一同が来て、初めてご披露した11歳児(見た目でトン)。
みんな表面上は優しくしてくれたよ。
しかし・・・もう会うこともあるまい。

性悪なトメの旦那親戚には一生シークレーット扱いだそうな。
138名無しの心子知らず:2010/12/26(日) 12:37:12 ID:NotPTMzq
>>135
いや、かえって面倒だと思う。
わざわざ訪ねて行って個別に話するって来られた方もどうしていいんだかわからないだろうし
それこそ場が凍りついたり変なコメントされたら流す事すら不可能。

なんども「どんな反応が・・・」と思いながらカミングアウトした上に
みんな集まった時の空気もわからずに来年参加する方がよっぽどつらいと思う。
個別組変なコメントもらったからって不参加って訳にはいかないけど
もしみんなの前で嫌な事いわれたら次からの不参加の理由になるし。
139名無しの心子知らず:2010/12/26(日) 12:43:27 ID:NotPTMzq
>>134
がんばれー。
個人的には嘘ついてるみたいな罪悪感とかイライラとかが無くなるから楽になると思うよ。
一番ストレスになるのは予想がつかない(けど最悪の想像をしてしまう)相手の反応なんだから
最低な事を言われてもそれならそれでもうかかわりあわなければいいんだし。

旦那が言ってくれるっていうんだから黙って子供の面倒見てればいいよ。
耐えらんなくなったら泣いちゃえ。
我慢できなかったら言いたい事言っちゃえ。
こう言っちゃなんだけど旦那の親戚だ。
なんかあってもフォローは旦那に任せればいいさ。
140名無しの心子知らず:2010/12/26(日) 14:09:55 ID:WEn7IHeZ
親戚へのお披露目というと先天性の内蔵だとどっち側からの遺伝だとか
遺伝はするのかとか遺伝の話になるからねぇ。
これも居たたまれなくなる。

でもどうせいつかはばれるんだからひと思いにお披露目した方が面倒がないのかな。
>>134がんばって!
141名無しの心子知らず:2010/12/27(月) 00:55:19 ID:azMHvYPx
「あなたは障害児を育てていて偉いね、私ならとても無理だわ」
って言われるのって、なんかモヤっとするよね。
もし、
「あなたは不細工でも生きてて偉いね、私ならそんなブスだったら生きてられない」
って言われたらむかつく、みたいな感じ。
障害児持ちな事は不細工な事と同じか?って思うと、
そこも違和感あるっていうか、疑問なんだけどさ。

障害に詳しくない人の反応をいちいち気にしても仕方ないし、
悪気もないし、励ましてくれてるんだろうなって受け取ればいいんだろうけど、
なかなかそこまで達観できないよ。
いつか、本心からそう思えたらいいな。
142名無しの心子知らず:2010/12/27(月) 00:59:54 ID:V8pYgudG
「不細工で障害児を育ててる私はいったいどうすればww」

偉いね、親を選んで産まれてきたなどの くだりは嫌いだ
143名無しの心子知らず:2010/12/27(月) 01:40:06 ID:h/jBjHrR
昨日クリスマスのお出かけを兼ねてちょっとドライブ
何気なく付けたカーラジオでミュージックソン(ラジオ・チャリティー・ミュージックソン)やってた。
何だか障害児(者)をネタにお涙頂戴ラジオで嫌だなぁと思った。
車内になんか微妙な空気が流れて慌ててFMに替えたけど。
この手の番組って24時間も含めてなんかもにゅる・・。
144名無しの心子知らず:2010/12/27(月) 09:18:26 ID:U9JHvRAK
障がい者のチャリティ番組が流れただけで、
微妙な空気になるファミリーか・・・
145名無しの心子知らず:2010/12/27(月) 09:51:16 ID:XIBX/Mh+
ミュージックソンって丸々通して聴いたこと無いけど、
24時間TVと並べられるほどに「お涙頂戴」ってほどの内容だっけ?
146名無しの心子知らず:2010/12/27(月) 10:32:11 ID:zeMVCAwn
子供は知的障害自閉男児。
今回の正月ってカレンダー的に休みが短めだと思うんだけど
そんな中、車で片道600kmの旦那の地元に行く。(旦那親戚の集まり、二泊分の宿手配済み)
超偏食・場所見知り・人見知りの自閉児連れての宿泊は正直辛いのだけど
嫁の立場としては「行かない」という選択肢はありえなく諦めてた。
昨日知ったのだけど、旦那の兄弟はきちんと理由を言って、参加を見合わせたらしい。
一番条件がキツイのになんでうちの旦那はイイナリ・・・orz と思ってイライラ。

さらに、二泊のうち一泊はドタキャンして旦那は友人と新年会なんだって。
旦那が遊んでいる間、私は落ち着かぬ場所で不便と不安でパニくってる自閉子を
一人で面倒見ないといけないわけで・・・。
それならそれでどうして最初からきちんと私や親戚にその事を伝えなかったのか、
いい大人がドタキャンするつもりって・・・馬鹿なの?と、またイライラ。

それでも、日々仕事を頑張って疲れてる旦那にとってはたまの楽しみじゃないか・・・と思って
宿のキャンセルもあるし、義父母や親戚には早く伝えなね〜と言ってOK出したんだけど、
親戚集まりに行かない理由に「嫁(私)実家も集まりがあるから」と嘘をついていい?と言ってきた。
もうこれ決定的馬鹿だなと思ってますますイライラ。

あり得なくね?って不満をぶちまけたら、なんで怒ってるのかワカンネっつって逆切れ。
なんだろ。私が心狭すぎるんだろうか。些細な事かな。
冬休みで、外は大雪で、自閉児と家に缶詰で、私は体調不良と疲れで感染症おこして動けなくて、
しかも生理まで来てしまって、それで大した事でもないのにイライラしすぎてる?
盆暮れの帰省で(というかそれ以外の日常でも)、私は自分の遊びを優先して
泊まりがけで子供の面倒見て欲しいなんて頼んだ事一度も無いし、今後も無いと思うから、
まるで一人身のような気軽な予定の組み方みてるとそれだけで腹が立ってしまうんだけど。
子と一日なんとなく乗り切るだけで精いっぱいな状態なのに、なんか余計に疲れた。
147名無しの心子知らず:2010/12/27(月) 10:33:30 ID:SYhLcwR4
発達一家子どもは2児とも小学生の我が家は2学期中より冬休みのほうが平和だ…
フツーの家庭はどうなんだろうか?
でも、きっとまあいろいろよね、定型の人たちだって人生イロイロだもんね
148名無しの心子知らず:2010/12/27(月) 11:37:01 ID:02ZWCvrO
>>146
同じ知的自閉男児餅です。

>さらに、二泊のうち一泊はドタキャンして旦那は友人と新年会なんだって。
全く一緒。
しかも年に2回(盆正月)あります。時には3回。
もう行事として諦めてます。
救いは義親がとてもいい人で(義母しかいないですが)
毎回「馬鹿息子でごめんなさい。のんびり出来ないと思うけどせめて・・・」と
子供と一生懸命遊んでくれようとしてくれます。
偏食もわかってくれているし、面倒な親戚周りも免除してくれる。
偏見もないので親戚たちにもCOしてくれ、おまけに自閉の勉強までしてくれる。
うちの親より余程出来た人なのに旦那は・・・。

帰省は嫌ではないけれど、でもやっぱ気は使うので面倒。

>>146さん、心狭くなんかないよ。
一度泊まりで子供の面倒頼んでみると良い。
それも>>146さんの実家でw
149名無しの心子知らず:2010/12/27(月) 15:19:29 ID:X6wiTYed
>>146


どうせ自分を理由にドタキャンされるなら最初から行かないというのはダメなのですか?


例えばインフルエンザだということにして旦那だけ行ってもらうとか。


どうせ嘘つくなら2日共行かない方がよほどマシだけど、簡単にはいかないかな…


私も知的&自閉でパニック&癇癪持ちで遠出は決死の覚悟だから気持ち痛いほどわかります。


150名無しの心子知らず:2010/12/27(月) 20:55:25 ID:azMHvYPx
発達障害の子供と暮らしてる。まだ幼児。
扱いにくくて育てにくくてうんざりしてたけど、
子供の気持ちになってみると、かわいそうかなって思うようになった。
感覚が私とは違うんだよね?
私には何でもない音が、黒板ひっかくみたいに聞こえてるのかもしれない。
なんでもないカーテンの揺れが、大きな悪魔が襲って来るように見えてるのかもしれない。
それで我慢しろって、私だったら絶対無理なのに、そういうの強いられてるんだよね。
で、誰にもそれを説明する事ができない。かわいそうだ。

とはいえ、子供といると、人間の姿をした別の生き物みたいに感じる。
犬とか猿って思えば納得がいく。
どうせ中身が動物なら、姿もその通りに生まれていれば、
この子も幸せだったろうに。無理に人間の社会になじめって言われなくていいのに。
なんてかわいそうなんだろう。親からでさえも共感されないなんて。
151名無しの心子知らず:2010/12/27(月) 21:22:21 ID:02ZWCvrO
>>150
あなたは優しいお母さんだね。
レス読んでたった今子供に腹が立って怒っていたけど
優しく対応しなきゃと思い直した。
ありがとう。

ただ・・・この想いはいつまでも続かないんだけどw
怒りそうになった時思い出して見ます。
152名無しの心子知らず:2010/12/27(月) 23:00:31 ID:BgHsGhRg
ほんとのところ、何回結婚してるんだろう

>山路氏「世界の結婚式」取材に南米に行って帰ってきたら結婚相手が段ボール箱ひとつ残して消えていた件
153名無しの心子知らず:2010/12/27(月) 23:00:53 ID:BgHsGhRg
あ、誤爆した、ごめん
154名無しの心子知らず:2010/12/27(月) 23:04:19 ID:szgFaE1S
>>153
フイタ!
155名無しの心子知らず:2010/12/28(火) 02:13:00 ID:muyxt9wM
>>150
同感。
ウッキャーウッキャーはしゃぎまわる姿は、チンパンジー以外の何者でも無いw
見てるのも辛くてたまらない時があるけれど、この先の人生、多分1番苦しむのは本人なんだよね。
せめて>>122ぐらいの気持ちでいてくれたら救われるのになぁ。
156名無しの心子知らず:2010/12/28(火) 12:33:30 ID:E/ZNLKco
>>146
ごめん、人様の旦那捕まえといてこんな事いうの失礼だけど、それは子供が障害餅とか関係なく旦那がクズ。
なんなのそれ。遠慮なくブッチしていいよ。むしろ旦那追い出せ。
はっきり言って離婚案件だよ。
悪いけどねー、世の中の嫁の殆どが義実家との付き合いに悩むんだよ。
当たり前だよね、赤の他人がある日突然自分の家族になるんだから。

私なら行かない。どんだけ大喧嘩になっても絶対行かない。
多分旦那の機嫌損ねて疲れるより、遠出して気使うほうが何百倍も辛いから。
仮病でもなんでも使うよ。旦那自身が嘘ついてドタキャンしようとしてるんだから別に責められる理由ないじゃん。

義実家とは仲いいのかな?
もし関係が良好だったら、きちんと自分で話してスジ通したほうがいいよ。
旦那の所業もはっきり言った方がいい。
ちゃんと理由があるんだから、そんなに無理して来たって向こうも喜ばないよ。
きっとわかってくれる。
もし疎遠なら自分は旦那に「私達は行かない」って最後通告だけして、後は放置かな。
義実家から連絡があっても無視。または仮病。キャンセル料はあとから払えばいい。

体調悪くて外出れないなら、ネットスーパーとか宅配利用してゆっくりしてるんだよ。
別におせちも雑煮もいらないから、美味しいもの食べて、あったかくしてればささくれた気持ちも落ち着くよ。
157名無しの心子知らず:2010/12/28(火) 12:45:10 ID:kWTDh+9g
てんかんとわかった時点で心中しとけばよかった。
158名無しの心子知らず:2010/12/28(火) 13:02:39 ID:ofDJ/Efp
>>156
いやいやそうじゃなくてさ、お前みたいなバカでブスな女が嫁じゃ旦那もトメもたまったもんじゃねえなっつってんだよ。
お前日本語も理解できねえのか?どこに脳ミソついてんだお前は?
お前はどーせ正月はロクに働きもせずに家でトドやって旦那やトメに迷惑かけるんだろ?今すぐ市んで来いクソビッチがwww
159名無しの心子知らず:2010/12/28(火) 13:50:11 ID:TNeZyUO9
>>158
おまえが氏ねや。クズ
160名無しの心子知らず:2010/12/28(火) 15:10:26 ID:oJ7Qyc/0
>>158
可哀想な人で同情した。
きっとあなたの親か嫁さんがそういう人なんだよね。
まあ多分お母さんだよね。
じゃなかったらそんな発想にならないから。
そんなお母さんに育てられたから歪んでしまったんだ。
あぁ、可哀想。
161名無しの心子知らず:2010/12/28(火) 15:49:59 ID:8TTrAP3W
旦那がクズとか言ってる奴は自分がクズだってことに気づいてない
クズだからこんな所で自分の子供の悪口を言ってたりするんだよな?
大体なんだよ自分の子が障害児とか未発達とか
そんなの関係ないだろっていうか何?
お前等他人様に「あなたの子供は立派ですねー^^」なんて言われたいの
それとも他人のガキと自分のガキを比べて私の子はなんて劣っているのかしら!とでも思ってるの

だとしたら本当にクズでアホだな気持ち悪いわ
162名無しの心子知らず:2010/12/28(火) 15:55:03 ID:0yPBQ4+v
緑が何気に正論な件
163名無しの心子知らず:2010/12/28(火) 15:58:26 ID:Nhh8hMJ3
>>161
はいはい。
で、あんたはここで一体何がしたいの?w
164名無しの心子知らず:2010/12/28(火) 17:35:01 ID:1MaQTztk
実際>>161みたな器量だったらどんなにいい事か。
一歩家の外へ出たら、現実世界に直面して
それはそれは他人事と思っていた事が、
自分に降りかかってくる。
愚痴の一つも言わないとやってられない日もあるのだ。

165名無しの心子知らず:2010/12/28(火) 17:51:36 ID:IpKKIdo7
実際に障害児を育児していない人がどんなに 正論をかざしたとしても、実務者にはまるで響かない。

正論が全てでやってたら人を育てる前に、自分が倒れますから。


166名無しの心子知らず:2010/12/28(火) 17:52:36 ID:muyxt9wM
>>161は嫁にクズ扱いされてるんだよね。
だから、自分の旦那をクズ扱いするオンナが全部自分を馬鹿にしてる様に見えて許せないんだよね。

えっと
クズ扱いされるのは実際クズだからって事を受け入れようね。
わかった?クズ。
167名無しの心子知らず:2010/12/28(火) 18:08:22 ID:Qfxgoov6
障害児を持ってみて、当たり前って思ってたことがすごく恵まれた事だったって
気が付いたんだけど、そういうのも、>>161みたいな人からしたら、
「当事者になってみなきゃ分からなかったって、どんだけ頭悪いの?」
って、なっちゃうのかなー。
子供の障害が分かるまで、その障害の名前すら聞いたことなかった。
稀な難病とかじゃ全然ない、メジャーな障害なんだけど、
今まで周りにいなかったし、知らなかった。
普通の人ってそんなもんだよね。
168名無しの心子知らず:2010/12/28(火) 18:43:23 ID:MbbZUGLH
??
ここの人たちの愚痴を見てたら
別に他人がどうのこうのとか言ってないと思う。
旦那の無理解とか(普通の子の対応と違う)
障害児育児の大変さとか、まあ概ね家族とか子供のことと自分との間のことを
語ってるような??
なんで他所の子供の話がでてくるのか分からない…
そういうことを思いつくというのは161自身がそういう価値観だからでは。
我が子だからこそ可愛いし愛しいに決まってる、
でもそれゆえ生きにくいこの世界を思って皆苦しみ憂えてるんだと思うよ。
頑張ってギリギリのところで踏ん張ってる人たちにそんなこと言う資格、
少なくとも外野のお前にはないぞ。
169名無しの心子知らず:2010/12/28(火) 19:30:30 ID:kWTDh+9g
とりあえず、愚痴スレで愚痴を批判するのは普通にスレ違い。
愚痴を許さなかったら、虐待増えるよまじで。
170名無しの心子知らず:2010/12/28(火) 19:44:26 ID:IZIgSEyL
よその子と比べる以前の問題だもんねー。
障害児ならではの愚痴に何訳わからんこと言ってんだか。

障害児だから何?って健常児には無いパニックとかあって半端じゃなく大変なんだよ。
親戚付き合いの時に奇声とか上げられるかもしれないって考えるだけでも
旦那実家になんて行きたくないのに旦那は一緒にいてくれる訳じゃなく
友達と新年会に行くって言うんだよ、どーよ。どう考えても怒っっていいよねえ。
って話だよ?

障害児だから何?関係ないだろだの人様のお子様より優れていて欲しいって話じゃなくて
障害児じゃなかったらこんなに苦労しないのにって言ってんのにさあ。
>>161はなんなんだ、一体。
171名無しの心子知らず:2010/12/28(火) 19:53:54 ID:tQOGzPkH
スレ違いな161の人気に嫉妬w 流れ無視して叫んでいきます。


一歳の時に買った笛が3歳9ヶ月になって今日初めて吹けたぞチクショー
どんだけ時間かかってるんだよ、喋れるまであと何年かかるんだチクショー
涙出るほど嬉しかったじゃないかチクショー
172名無しの心子知らず:2010/12/28(火) 19:57:22 ID:bRnngYo2
>>167
あー分かる。
うちの子が生まれる前は大雑把な病状はこのゆびとまれとか
お涙頂戴ドラマかなんかで知っていて
こんなのは絵空事と思っていたけど
現実に生まれちゃったら「やっぱりあるんだ」。
ドラマと違うのは検査や治療に相当痛みを伴うこと。
ドラマの病気はきれいだけど現実はもっと残酷で。
173名無しの心子知らず:2010/12/28(火) 20:18:42 ID:kEFUl3Ww
転勤で障害児連れてお引っ越し。子ども(障害児)のクラスの健常児から
「○○が引っ越して嬉しい」と言われたらしい。
兄弟児(健常)は別れを惜しむ手紙やプレゼントとかいっぱい
もらっていた。新天地でいいことあるかな〜。
174名無しの心子知らず:2010/12/28(火) 20:26:35 ID:H+PEKroA
>>161は釣りでしょう?

スルーしようよ
175名無しの心子知らず:2010/12/28(火) 21:01:51 ID:i8sBBO2k
クズから障害児という粗大ゴミが産まれた訳ですね…
176名無しの心子知らず:2010/12/28(火) 21:11:52 ID:po25bWpt
最近夢でよく息子がハイハイしてたり歩いてたりニコニコ笑ってるんだ。
目が覚めて子をみると、寝たまま無表情。
泣けてくる。
またうつ病が再発しそうなイライラ、落ち込みがひどいけど
明日から旦那が仕事休みだからガッツリ頼ります。
177名無しの心子知らず:2010/12/29(水) 01:56:36 ID:+RQXWcFZ
あーイライラする。
今日年内最後のパートだった。
今のパート先は3年になるけど子供の障害がわかってから時間や日数減らしたけど、それでも働いてほしいと言ってもらえてすごく助かってる。
でも約一名いきなり下に見てくるようになった社員がいて腹立つ。
今日も「○さんって何にも失敗せずに順風満帆にやってきたって感じする」って言われた。
今までだって「美人だから失恋したことないでしょ、傷付いたことないでしょ」「旦那さんはベタ惚れだから何しても許してくれるもんねぇ」とか一見誉めるようなこと言うんだけど、絶対バカにしてる。
障害がわかる前でも旅行行ったとか聞きつけると「子供のために貯金してあげたら方がいいよ」とか何かと私を下に見たがる諭したがるタイプだったから、障害があるとわかってニンマリだったと思う。
離婚して母子でやってるから色々ストレスなんだろうけど、それは私には関係ないので当たらないでほしい。
そりゃうちは旦那は優しいし健常兄はしっかりしてるし障害弟は癒し系で私は美人(その人に言わせればだけど)、仕事は資格職だからパートだけど立場上だし気に入らないことだらけだと思う。
でも障害わかってから私が弟ばかりに気がいって兄がところかまわずお漏らしするようになったり、旦那と意見が合わずもめたりだってする。
その都度、どん底まで悩んで軌道修正してきたんだ。
リアルで愚痴ると障害絡みは聞かされた方が負担だろうと思うからリアルでは愚痴らないだけ。
何が理由で離婚したか知らないけど苦労してるアピールやめろ、私が楽してると思うな。
昼も夜も子供放置で働いて(自分のため)、子供おかしくなってるのにそれをまた放置するような人にだけは言われたくない。

羨ましがられてるのかバカにされてるのかどっちなんだって感じだけど、どっちもなんだ。
向こうも私に対するキャラ設定定まってない感じ。
だから疲れる。
長文駄文でゴメン。
178名無しの心子知らず:2010/12/29(水) 03:28:05 ID:a/xvmmhF
>>177
妬んでるからこそ必死に見下す事でバランスとってるんだよ。
スレちな例えだけど、子供の時にやたらひとりっこを馬鹿にする子がいてさ。
親死んだら天涯孤独カワウソーwww私は姉妹いるから思い出語れて老後もHappy♪
ひとりっこ最悪ミジメー、姉妹いる自分は人間デキテルゥ♪を繰り返してた。
私もまぁ嫌われてるんだなぁぐらいだったんだけど、ある日突然お昼を食べるのが遅いってキレられて。
「あんたは一人っ子で甘えた環境だからドン臭いのよ!おやつも全部1人で食べられるから!」って食ってかかられたwww
一瞬意味が解らなかったけど、1袋のぽてちを4人姉妹で奪い合ったと言われて把握。
なぁんだこの子、実はちょっと羨ましかったのかぁってなんか笑っちゃったよw
そっからはなんとなくクチもきかなくなった。

まぁ学生時代だったからそれで済んだけど・・・勤務先でそんな同僚ってキツイねぇ。
卒業ってワケに行かないし。
あぁこのヒト可哀想だなぁって思ってりゃいいさ。
たぶんそれでじゅうぶん勝手に傷付いてくれるからw
179名無しの心子知らず:2010/12/29(水) 06:23:44 ID:Zueuw2cY
>>177
っ「羨ましいの?www」
180名無しの心子知らず:2010/12/29(水) 10:10:40 ID:+RQXWcFZ
>>178-179
夜中にイライラして書きなぐった文でわかってもらえて嬉しい。
ありがとう。
一人っ子の例えよくわかる!
いるいる!と思った。
仲のいいパートさんで同じ目にあってる人がいて、イライラ爆発して
「あなたは時間も自由もお金もあるだろうけど、私には家族がいるからそんなに思い通りにはならない」
的なことを言ったら、「旦那がいるのにお金がないなんて一緒にいる意味あるの?wうちは来年同時に進学だからお金が…本当に母子は大変なんだから」とまくし立てられたと聞いてドン引きした。
私ももう自分から家族の話や遊んだ話はしないけど、何かと聞きたがる。
流しても誘導尋問。
こないだは旦那にクリスマスプレもらったかを確認してきて面倒くさいのでもらってないと言った。
仲良しのパートさんにはピアスもらったと話してたんだけど、その社員は私がいないところでも調査続行してたらしくその情報をキャッチ。
後から「もらったんだねー」と言ってきたから「旦那からじゃないよ。起きたら枕元に置いてあったからサンタさんだよ」とバカな返事したら引きつった顔で無視された。
多分かなりムカついたんだと思う。
いつもこんな感じでかなりドMなのかも。
あースッキリした。
聞いてくれてありがとう。
洗濯干してくる。
181名無しの心子知らず:2010/12/29(水) 11:52:13 ID:XV3YXLK/
こんなにスカッとするスレあったんだね〜。私も近々愚痴らせてもらおうかな。今は整理後ということもあり、まだありがたいことに溜まってないから(*^_^*)
182名無しの心子知らず:2010/12/29(水) 16:21:17 ID:dAWPYZ8R
>>180
こんど、何聞かれてもうまく交わして「ナイショはぁと」ってやってみてww
183名無しの心子知らず:2010/12/29(水) 17:45:51 ID:bzXZTLvm
愚痴れるとこがここしかないので吐き出させてください。
うちには3人の子がいて、みんな自閉スペクトラム児。
一人目は施設に入ってるんだけど
今日からは、障害児枠で保育園通っている下二人が冬休み。
ちなみに中は教科書通りの立派なアスぺ(医師談)
下は、他害のある高機能児。
それだけでもいっぱいいっぱいなのに
旦那が月曜日に会社行ったっきり帰ってこない
しょっちゅうあるけど、さすがに限界だ

私、在宅の仕事だから
仕事しながら旦那の年賀状つくって、
大掃除して子供の面倒見て・・・
もう、泣きたいくらいなのに涙も出ないわ
お金ないからメンクリもいけない
うつが再発してるんだろうけど・・

184名無しの心子知らず:2010/12/29(水) 18:48:13 ID:wvospVOD
>>176
気持ち分かるわ…
夢と現実の落差が激しいと、とてつもない虚しさと悲しさを感じる。
夢が幸せであればあるほど、せっかく張りつめてきた糸が切れて
現実と戦えなくなるし打ちのめされるわ。
こんなときはどうやってやり過ごしたらいいんだろうね?
185名無しの心子知らず:2010/12/29(水) 20:34:15 ID:eE7yZ3pO
>>183
子供の面倒見ながら、仕事もしてるうえに大掃除とか年賀状とか……よく頑張ってるね。
もしかして一番上のお子さんも帰省があるのなら、ほんとに大変よね。
旦那様、今日で仕事納めだといいね。
186名無しの心子知らず:2010/12/29(水) 20:38:12 ID:eFd+sn/y
>>183


|  |
|  |∧_∧
|_|´・ω・`) …。
|桃|o旦 o
| ̄|―u'


""""""""""

|  |
|  |∧∧
|_|・ω・`)
|桃|o旦o.
| ̄|―u'
""""""""""

|  |
|  | ∧∧
|_|(´・ω・`)
|桃|o   ヾ
| ̄|―u'   旦 <コトッ
187名無しの心子知らず:2010/12/29(水) 23:11:10 ID:uZ8qUPcT
>>183は頑張るしか無い状況で実際そうなんだろうけど、ここ見てる人はあなたの大変さを
わかるし、何にも手助けできないけど応援してるから。少なくとも私は応援してる。
辛い時ホットミルクでも飲んで日本のどこかの誰かがあなたを応援してること思い出して。
で、大掃除なんかしなくてもいいと思うよ!
188名無しの心子知らず:2010/12/29(水) 23:34:36 ID:tIVhuVbm
>>183は凄すぎる偉すぎる。
私なんて大掃除放棄だよ。
189名無しの心子知らず:2010/12/30(木) 23:58:33 ID:ey5hOCPy
>>183神だ

わたしできない…自殺しちゃうかも

すごいよ頑張りすぎだよ
何も力になれなくて申し訳ないよ。

わたしも、半年以上病院付き添い疲れたよ…

何が疲れたって、看護師がうざくてもう嫌。

はじめのうちは家で一人でやらなきゃいけないこと手伝ってくれて楽〜だったけど…


段々遠慮&礼儀がおざなってきて、夜布団かぶってるのに、無理やり話しかけてきたり…


気疲れが溜まりまくって仕方ない…(--;)

もう限界やわ

はよ死んでくれ子どもって思うわ。

うちらほんとに哀しいわ。
190名無しの心子知らず:2010/12/31(金) 02:30:09 ID:9JfvGZqj
最初の子がまだ障害判明しないうちに産まれた2人目がまた…までならともかく、まだ3人目作っておいて苦労も大変もないわ。
しかも全員障害って遺伝じゃん。親のせいで子に困難な人生歩ませてるんだよ
191名無しの心子知らず:2010/12/31(金) 02:58:51 ID:fu7YooWa
>>190
障害ある子を持って、>>183が育児や家事を放棄してるならわかる。
しかし頑張っている人間に対して書くセリフではないんじゃないかな?
子に障害があったらそれ以上産んじゃいけない決まりなんてないし、それもまた人生だよ。

私はむしろ、子が健常でも年子とか近い年齢で出産しておきながら、上の子がワガママだとか赤ちゃん返り云々とか言っている人のほうが計画性ないし「そんなの想像つくだろ」といいたい。
子に障害がある確率は想像できないが、年子の育児の大変さは誰もが容易に想像つくから。

ってか愚痴スレだし、ひどい内容でもないのにそういうこと書いちゃう>>190自身が障害背負っているように感じるが。
192名無しの心子知らず:2010/12/31(金) 03:23:06 ID:3YSF8SiW
身近に三人障害児って親はいるけど、その親に>>190みたいな発言しちゃったAさん。引くわー。

193183:2010/12/31(金) 12:10:01 ID:jDrlYksl
みなさん、ありがとう。
なんか、まだまだ頑張れる気がしてきました。
いつも、私だけが大変なわけじゃない、と思いながらも
精神的に追い詰められたときの孤独感でいっぱいでした。

一人目の障害に気づいたときには二人目妊娠中。
一人目とは違う、二人目を見て「これが健常なんだ」と思っていました。
で、三人目妊娠が分かった直後に二人目のアスペ診断。
ここまで来ると、さすがに遺伝かもしれませんね。
それでも、私の子供たちですから
前向きに育てていきます。
愚痴を聞いていただいて、励ましていただいて
ありがとうございました。
194名無しの心子知らず:2010/12/31(金) 12:19:13 ID:iX9vWDQn
お互いに頑張ろう…涙
195名無しの心子知らず:2010/12/31(金) 12:22:11 ID:OFUsvk4w
しかし障害児と発覚していながらそういうのに限ってぽんぽん子供つくるなぁ・・・
196名無しの心子知らず:2010/12/31(金) 13:06:18 ID:o5j974Fg
>>193
無理スンナよー。
お互いぼちぼちのんびり無理せずがんばろ。

旦那さんそろそろ仕事納めになるかな。
正月ぐらいはゆっくりしなよー。

みんなみんなどうかよいお年を。
うちもあと一日ぐらいは何事もなく落ち着いて静かに暮らせますように・・・。
197名無しの心子知らず:2010/12/31(金) 13:23:16 ID:1MxOxJ3q
>>195
そういうこと言ったらいかん

私んとこは実父が発達系障害でさんざん苦労したけど、自分は結婚して
幸せな家庭がほしくて子ども産んだら実父とそっくり同じだった
だからといって自分が異常がないのに子どもを最初から持たない選択はなかった
あとはこの子に社会性を持たせて一人で生きていける人間にするのが
私の人生の使命だと思っているよ
198名無しの心子知らず:2010/12/31(金) 14:50:13 ID:d9IWo9Vo
自分の子が障害持ってるんで関係するハンディ板の先天性スレ辺りを見てるんだけど
結婚を諦めたとか結婚したかったとか子育てしたかった書き込みがあるからねぇ。
親からみると切なくなる。
199名無しの心子知らず:2010/12/31(金) 15:18:37 ID:tfQtGQYt
>>193
えっまだ頑張るの…てか、頑張るしかないのか。何も出来ないから、せめてお茶ドゾー つ旦
発達障害系は育つまで診断できないから仕方ないよ。

>>198
これから20年くらいの間に科学の発達でいろんなことが分かってくるだろうから、どうなるか分からないよ。
「問題箇所が遺伝していない子」を選べるようになるかもしれない。

うちの子も遺伝子の異常がどこで起きてるのか、成人までには分かるんじゃないかと思う。
まーうちの場合、色んな合併症ありで結婚とかありえないんで、分かったから何って話ではあるんだが。
200名無しの心子知らず:2010/12/31(金) 19:29:20 ID:oxi1Wt4F
>197
ダンナさんも発達障害系?
なんかもうどんなふうに遺伝してるのか分からなくなってきたよ…
201名無しの心子知らず:2010/12/31(金) 20:24:18 ID:4di4kBb0
>>189
病院付き添いはしんどいよね。私は2ヶ月だったけど、それでも看護師とのやりとりは
ほんとに神経すりへらした。
女同士ってのがまた疲れるんだよね。
えらいよ、189。えらい。
202名無しの心子知らず:2010/12/31(金) 21:59:55 ID:Dq+X5Vs/
>>171
おめでとう。よかったね(涙)
203名無しの心子知らず:2010/12/31(金) 22:02:58 ID:Dq+X5Vs/
>>183
愚痴ってるレベルでもないかも…。
今すぐ実家に引っ越すんだ!!
204 【小吉】 【1286円】 :2011/01/01(土) 00:13:30 ID:dZPcmfv3
あけおめことよろー
今年は手帳更新だ―
たぶん重度だ―
いやっほーちきしょー
205 【大吉】 【1025円】 :2011/01/01(土) 00:37:46 ID:ThvVHpBS
あけおめ〜ことよろ!
206名無しの心子知らず:2011/01/01(土) 00:43:04 ID:cxQb6lhf
あけましておめでとうございます。
去年半ばから仲間入りさせていただきました。
今年も色々あるだろうけど出来る範囲内で頑張りましょうね。
207 【末吉】 【329円】 :2011/01/01(土) 04:10:00 ID:4Td94ahU
超えてくれ10歳の壁!
208 【豚】 【959円】 :2011/01/01(土) 04:16:59 ID:HqXSTlYL
あけおめ!

他板で発達障害っぽいこだわりのある人のレスに付き合ってたら、眠れなくなった
周りから見たら、この2人アフォとか思われただろうな

今年は家族ともども平穏な生活を送れますように…
このスレの皆さんにとっても平穏な一年になりますように
209 【凶】 【1468円】 :2011/01/01(土) 04:17:57 ID:HqXSTlYL
豚じゃ眠れない、もう一度
210 【大吉】 【1416円】 :2011/01/01(土) 04:18:40 ID:HqXSTlYL
凶なんて…もっと眠れないじゃんorz
211 【大吉】 【312円】 :2011/01/01(土) 04:19:50 ID:HqXSTlYL
これで、寝れる、おやすみなさい…
212名無しの心子知らず:2011/01/01(土) 07:20:22 ID:Mq1VcoTx
あけおめ☆
213 【大吉】 【856円】 :2011/01/01(土) 10:36:35 ID:uZNQ8U4I
|ョ・∀・)ぁヶぉめ★ あけおめ

さっそくダラ〜な年明けを過ごしています。
学校が始まれば、またバタバタな毎日が待ってるけど
ここには仲間が沢山いる!
心の友に幸あれ〜
214 【大吉】 【152円】 :2011/01/01(土) 12:14:20 ID:PUvqVvZJ
>>208->>211

和んだwおめ
215名無しの心子知らず:2011/01/01(土) 16:29:33 ID:G9qLn3dP
あけおめー。
今年はうちの家族もスレの人達もみんな幸せに過ごせますように。
216 【大吉】   【1899円】 株価【19】 u:2011/01/01(土) 16:47:22 ID:2lrZfgE2
あけおめ! 障害児枠で保育園狙い。 入れますように!
217 【大吉】 【1030円】 :2011/01/01(土) 20:28:47 ID:zr5ZSVmf
>>216は大吉だからきっと大丈夫。
がんばれー。

んで私はどうかな?
218名無しの心子知らず:2011/01/01(土) 21:05:28 ID:Ki01bena
自閉娘のパニックが今年は少ないと良いな〜。
春から療育教室電車通いだし。
電車でパニックは勘弁だぁ!
219 【大吉】 【1626円】 :2011/01/01(土) 21:49:58 ID:Mq1VcoTx
今年こそオムツ外れますように・・・
220名無しの心子知らず:2011/01/02(日) 00:04:39 ID:iDbT7xkb
今年は平凡に過ごせますように
221名無しの心子知らず:2011/01/02(日) 00:10:24 ID:qWEeWcXb
自分たちの平穏無事はもちろんだけど、
それ以上に他人に迷惑をかけないで済むように願わないとね。

それだけのもの背負っちゃっているんだから。
222名無しの心子知らず:2011/01/02(日) 09:09:32 ID:jJGRPsSI
>>221みたいに、他人に迷惑をかけても自分たちは平穏無事、なんて性格の人は少ないと思うよ。
普通は自分たちの平穏無事の中に「他人に迷惑をかけない」が含まれるから。
交通安全を願う時に、事故で相手が死んでも構わないから自分だけは無事でって願う人は少ないでしょ?
223名無しの心子知らず:2011/01/02(日) 09:27:30 ID:NAaZqua+
そうだよね、子どもが冬休みに入ってそれを痛感してる
学校に行ってるときはナニにしてるんだかすごく気になるし、登校前も下校後も子どもの
機嫌が悪かったりすると、何かしでかしてトラブル起こしたんじゃないかと気になる
2学期中は日常生活に支障をきたすぐらい疲れてた
あまりにもひどい体調なので、貧血のせいかも来年病院で診てもらおうと思ってたぐらい

それが冬休みに入って、わからんちんの子どもたちと一日中過ごしてるし、年末年始で忙しい
はずなのに、心身ともにかなり状態が良くなってきて気力も湧いてきた
それでも万全ではないので、やっぱり病院には行こうと思ってるけど

平穏無事に…というのは外で他人に迷惑をかけないほうが自分の場合は大きいぐらいかも…
224216:2011/01/02(日) 10:47:22 ID:ms1bU0S0
>>217
216を書いて直ぐ落ちちゃったのでお礼が遅くなっちゃった。
凄く嬉しい!ありがとう〜 
217も大吉で、今年はきっといい年だよね!
みんな、子供の成長を感じられる良い一年になります様に!
>>219のお子さんのオムツが外れます様に!
家は3歳代で外れて喜んでいたのに、最近遊びに夢中で漏らす様になって来た><
225名無しの心子知らず:2011/01/02(日) 12:25:19 ID:XvDDqerO
今テレビでやってるビッグダディっていうの、
状況が分からなくてネットで詳細ぐぐったんだけど、
このお母さんひどいなっておもうけど、自分や子供と重なる部分もあってゾッとした。
発達障害だとしたら納得いくエピソード満載なんだよなー。
そりゃ私は虐待まではしないけど、なんか、アスぺとかADHDとかの
発達障害なら納得いくわなーって思っちゃった。

で、今、私、本棚買わなきゃいけないんだけど、何か月も買えてない。
持ってる本と部屋の広さから考えて、適切な大きさの本棚を選ぶって作業ができない。
分からないんだ。
通販サイトをいくつか見たけど、買ってもやっぱダメってなるんじゃないか怖い。
旦那に相談したら、うんざりした態度取られて
「そんな事もできないのか」「好きなようにしろ」って言われた。
きっと普通の人ならできるんだ。私も何か障害あるんだ。
子供なんか作っちゃいけなかったのに。
226名無しの心子知らず:2011/01/02(日) 15:11:31 ID:yZUI+3tD
年賀状が来たんだ・・・友達の健常の子供・・・写真付で。
ビリビリに破って燃やして捨てた。
返事出さなくても毎年来る
もういい加減出さないで欲しい。
中学生なんだからさ
227名無しの心子知らず:2011/01/02(日) 15:33:19 ID:nHK/tq5W
健常の子供でも、問題は尽きないと思う。
お茶でも飲んでまったりしてね。

もうすぐ4歳の自閉子の、トイレトレができますように。
まだ排泄感覚が分からないので早いかも。
体は大きいので、トレパンのサイズがないよ…
228名無しの心子知らず:2011/01/02(日) 15:34:56 ID:XvDDqerO
>>226
言わないだけで、その友人の子供も何かあるのかもしれないじゃん
子供以外にも、親とか義理の両親の介護とか、あるかもしれないし。
普通そういうのってあんまり人に言わないで、幸せそうな顔だけ見せとくもんじゃん。
怒りの感情に流されるとロクな事ないよ。破って捨てるぐらいなら、
来なかった事にして忘れなよ。郵便事故で来なかったって事にしてしまえばいい。
229名無しの心子知らず:2011/01/02(日) 16:11:40 ID:tdAFbbac
>>226
PCの住所録に入ったままで毎年相手から来てるか
確認しないズボラな人なんじゃないかな?
230名無しの心子知らず:2011/01/02(日) 16:48:37 ID:Kc4vKxg5
>>225
まず置く場所の幅と高さと奥行きを測るんだ。
そこに入る大きさの本棚をいくつかピックアップしてその中から真ん中程度の値段のものを選んで。
あと、なるべくシンプルな物の方が失敗は少ないと思われる。

それから色を選ぶ。
他の家具に合う色にするか選べなかったらとりあえず白でいいよ。
棚は可動式の物であれば来てから調整すればいいから持ってる本の大きさにぴったりじゃなくて大丈夫。
本が多ければいらないモノを捨てればいいし、もうひとつ買ってもいい。
少なければあけとけばいい。
大丈夫、取り返しのつかない失敗にはならないから気を楽にしてー。
231名無しの心子知らず:2011/01/02(日) 17:40:15 ID:CHYij+3p
だめぇぇぇ白はだめぇぇぇ
汚れるし圧迫感あるし、白や黒の家具は、コレ!って部屋じゃないと浮くぞー
とりあえずで買うなら、木目系ブラウンとか無難が1番!
232名無しの心子知らず:2011/01/02(日) 18:37:09 ID:yZUI+3tD
>>227>>228>>229
どうもありがとう。
凄く辛かったんだ。いつもは胸の奥にしまっている感情を
何故か抑え切れなかったんだ。
彼女と私を分けるものって一体何だったんだろう・・・って
でも夕方さかなクンの出ているテレビを見たら命の不思議や大切さを
感じて何かすっきりしたんだ・・・
みんなも辛い事あると思うのにアドバイスありがとう。
233225:2011/01/02(日) 18:45:09 ID:XvDDqerO
>>230
>>231
本棚にアドバイスありがとう。
家族でさえ相談に乗ってくれなかったのに、親身になってくれる人がいて、
本当に嬉しい。

ネット通販でいくつか見て、大きさ計って、良さそうなの見つけたよ。
組み立て済みだから困る事もなさそう。
白いのにしようと思う。壁とクローゼットの扉が白だから、浮かなさそうって思うし。
床がフローリングで木目調だから、それに合わせるのもいいかとも思ったけど、
白い家具ってちょっと憧れてたから。

ありがとう、これで注文できるよ。
234名無しの心子知らず:2011/01/02(日) 20:38:54 ID:pKA5jQzh
>>232
健常児の様に見えて、外からは見えない内部障害を抱えてたりするのもあるからね。
やっぱり健常児の親より障害は違っても障害児の親の方が話が合うから。
例えばトイレトレーニングに悩んでたり。
利尿剤服用の所為でおねしょに悩んだり力むと苦しくなるからトイレに行かず大の方を漏らしたりと
こういう話は健常児の親には理解されにくいどころか引かれる。
ひょっとしたらその人本当の話しを聞いてもらいたくて関係を切らしたくなく年賀状を送ってくるのかも。
235名無しの心子知らず:2011/01/02(日) 20:51:52 ID:cifkykCu
何も考えていないだけじゃないかなー
236名無しの心子知らず:2011/01/02(日) 21:45:34 ID:HbYCnotL
>>225
番組は夫の実家で見たよ〜
うちはあそこまで家の中の状態ヒドクないと思いながら見てたけど、夫の家族の手前
いたたまれない思いがしたw
今年はもう少し家の中を片づけたい…

ビッグダディのお母さんそんなにヒドイのか
番組見てる限りは、お父さんも相当お母さんに対してキツイこと言ってるなと思ったけど…
後でググってみよう

お父さんと高一の息子さんは定型に見えたな
番組を途中から見たので、他の子はわからない、お母さんはちょっと怪しいわな…
237名無しの心子知らず:2011/01/02(日) 22:01:36 ID:hn5wZJwE
>>226
あなたの気持ちわかるよ。
うちも以前きてた。メッセージつきで。
賢くて元気な息子たちです!とかスクスク育ってます、とか書いてきて辛かったな〜
今ならこんなメッセージ読んでもニラヲチできるけどね。
あと別の意味でも返事出さないんだから察して欲しいと思っちゃう年賀状あるよw

238名無しの心子知らず:2011/01/02(日) 23:33:10 ID:TMmOKIeC
私も昔ママ友だった人から年賀状来たけど正直辛かった
今は交流がなくて会う事もメールしたりもないんだけど
「○○は幼稚園でたくさんのお友達が出来て
毎日楽しく過ごしてます☆」みたいな事が書いてあって
チラッと見ただけですぐに葉書を片付けちゃった・・
憎い訳じゃないんだけど、何とも言えない悲しさがあった
239名無しの心子知らず:2011/01/03(月) 01:22:42 ID:edM6uARd
毎日毎日嫌になる。へらへら食ってばかりで食べ物が無駄に見えるわ。
早く学校へ行ってくれ。
240名無しの心子知らず:2011/01/03(月) 02:16:23 ID:mbcSMljn
ビッグダディ、ググって見たけどあのお母さんすごいわ
自分がごくマトモな人間だと感じてしまった…
241名無しの心子知らず:2011/01/03(月) 15:20:22 ID:VK0+F0Bz
医療の発達のせいか至るところで障害児を見かける。
自分の子よりも重度の子を持ってるのにおしゃれして明るそうに
見えるお母さんだと何だか嬉しい。
242名無しの心子知らず:2011/01/03(月) 17:39:09 ID:FbaBZMww
皆あけおめ!
新年初出勤してきた!
障害児も健常児も旦那もみーんな家にいる年末年始、楽しいんだか辛いんだかわからなかったけど、
今日一日仕事してたら上司に説教くらっちゃった!
接客業なのに笑顔全然出てなかったって!
「なんか悩みとかあって、スッキリするなら全然言ってくれていいから」って、
ちょっと優しい言葉かけられたくらいでボロボロ泣いちゃってめちゃくちゃ恥ずかしいし、
そんなにわかるほど態度に出てんのかって思ったらなんかますます凹んじゃうし、
もうやだな!
自分ほんとやだ!
この鬱みたいなの、なんとかしたいよー!
頑張れわたしー!!
243名無しの心子知らず:2011/01/04(火) 22:22:59 ID:SECxzwf+
年明け早々だけど、吐き出させて。
今日、学生時代からの友達を失った。
お互い、子供がいて、ゆっくり合うのもままならなかったけど。
特に、最近は家の療育の都合で電話の時間もとれず、
写メやメールのやりとりばかりだったけど。
今日、『インディゴチルドレンって知ってる?』ってメールがきた。
『○○(ウチの子の名)は、きっとソレだと思う。ピンときた。
もう、○○を恥じなくても大丈夫だよ、良かったね。』だって。
恥じるってなんだろう?なにが大丈夫なんだろう?
これが、もっと別の言葉なら。
悩まなくても大丈夫とか、せめて、落ち込まなくて大丈夫とかだったら。
泣けて、泣けて、仕方が無いよ。
言葉のあやかもしれないけど、私の心が狭いのだろうけど、悲しいよ。
244名無しの心子知らず:2011/01/04(火) 23:12:57 ID:jEMU76iO
1・インディゴは尊厳を漂わせながらこの世に生まれてくる(多くの場合、生まれた後もそのように振舞う。)
2・彼らには「自分は存在するべくして存在している」という気持ちがあり、他人にそれを理解されないと、気が動転してしまう。
3・自己評価には重きをおかない。彼らはよく親に「自分は誰なのか」を語る。
4・絶対的な(説明や選択の余地を与えない)権威を受け入れない。
5・特定のことをあっさりと否定する。例えば並んで待つ事は、彼らには難しい。
6・創造的思考を必要としない儀式的なシステムには、欲求不満を募らせる。
7・家庭でも学校でも、物事のよりよいやり方を見つけ出すので、
「システム・バスター」(いかなるシステムにも従わないもの)のように思われてしまう。
8・インディゴの仲間と一緒にいるとき以外は、非社交的であるようだ。
自分に似たような意識のものが周囲に誰もいないと、しばしば内向的になり、
誰からも理解してもらえないと感じる。そういう子供達にとって、学校生活は非常に難しくなる。
9・罪悪感を持たせるようなしつけ方、例えば「そんなことをして、
お父さんが帰ってきたら怒られるわよ」といったような説教をしても効果がない。
10・自分が必要とすることは臆することなく伝える。


頭おかしいわ 怪しい宗教の勧誘文みたいだな
障害であることの言い訳にしか聞こえん
245名無しの心子知らず:2011/01/05(水) 02:00:05 ID:wSeH3D5w
うさんくさいこと言い出すな
246名無しの心子知らず:2011/01/05(水) 08:32:26 ID:54dGlysY
>>243
う〜ん、悪気はなさそうだけどちょっと無神経な人
みたいだね。友達だって所詮他人なんだから
あまりガチに受け止めると自分が大変そう。
247名無しの心子知らず:2011/01/05(水) 09:42:46 ID:pbFsB0op
悪気無いだけに始末が悪いなーと思う。
恥って何だよってね。
248名無しの心子知らず:2011/01/05(水) 09:57:36 ID:hVDbARl3
>>243
向こうは良かれと思ってやってるだけに…ね。
どうしても受け入れなければ残念だけど距離を置くしかないね。

私も友人から「こういう集まりがあるよ」とか「こういうおもちゃがいいみたい」とか
新聞の切り抜きを送られてきて苦笑したことがあったなぁ。

相手の好意だけ受け止めて、やられたことはスルーする能力が求められるね。
249名無しの心子知らず:2011/01/05(水) 10:34:11 ID:8ww2WUsy
>>243
人間、図星を突かれると冷静じゃ居られなくなるよね
250名無しの心子知らず:2011/01/05(水) 10:36:28 ID:8ww2WUsy
>>241
>自分の子よりも重度の子を持ってるのにおしゃれして明るそうに見えるお母さん
ポリアンナ症候群かも知れない。
251名無しの心子知らず:2011/01/05(水) 11:21:16 ID:JMXIeKxl
243ですが、
みんな、ありがとう。
たった一言で、こんなにも打ちのめされたのは初めてで。
信頼していた友人からの、恥という一言で、全否定されたような気になってしまった。
相手の好意だけを受け止めるって、難しいのね。
インディゴチルドレンに関しては、>>244が書いてくれたのと同じ感想。
結局、障害は特別な存在なんだってことへの言い訳にしか聞こえない。

今朝はなぜだか、この子を守るのは私しかいないんだって気分になってる。
これって母性本能なのかな。
我が子に合ったペースで、今年も療育をコツコツ頑張るよ。
吐き出させてくれてありがとう。
252名無しの心子知らず:2011/01/05(水) 12:30:09 ID:8ww2WUsy
29 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/01/04(火) 12:29:31 ID:QaUsjo5L0
>>11
【社会】 21歳無職次男、カラオケ代踏み倒し等を親に注意され逆ギレか…福島・家族4人死亡の放火事件
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1294111131/


福島4人焼死:21歳の次男を放火の疑いで逮捕 - 毎日jp(毎日新聞)
ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20110101k0000m040053000c.html

↑には書いてあるな。
> 近所の住民らによると、広治さんと貴子さんは脳梗塞(こうそく)で歩行が不自由で、同居の子たちには知的障害があったという。
>
> 長女と三男は自宅から約1.5キロ離れたNPO法人の作業所に通い、午前9時から約5時間、箱折り作業をしていた。
> 次男も5月まで通っていたが、「自分に合わない」と辞めた。
> 9月初めから3カ月間は、別のNPO法人の就労支援施設でそば店の配膳などをしていたが、そこも辞めていたという。

子供3人とも知的障害か…
警察は責任能力あると見たいんじゃないかな
253名無しの心子知らず:2011/01/05(水) 13:06:29 ID:F21ZmRot
今日の感想。 
駅前で2時間ほどの時間つぶしがこんなに大変だとは。。。
マックで一時間近く粘るのが限界。
その後駅前を散歩したんだが、ちょっとでも手を離すと死にかねない4歳男児。
力は健常並み(以上?)に有るから体重取られて何度も転び掛けたよorz

時間を潰すのって、大変。 皆さん、どうなさってますか?
毎週潰さなくてはいけないので、良い方法が有れば教えて下さい。
254名無しの心子知らず:2011/01/05(水) 14:10:17 ID:u8+iLexa
うちは6歳男児、ADHDだけど、時間潰しは散歩だなあ
散歩じゃだめなんだよね?

連絡通路とかデバートの階段とか、人気がない所でウロウロしてる
子供の体力作りと私のダイエットだと思ってやると気持ちが楽
子供自身は遊んでると思ってる
グリコとかタイル一つ飛ばしで歩くとかして、子供を疲れさせる
疲れたらおとなしくなるから、適当にファーストフードで休憩

車が来なくて人も滅多に通らない所ってなかなかないよね
255名無しの心子知らず:2011/01/05(水) 14:18:52 ID:J9MHMJ5Q
>>253
たいへんですね、私も上の子の習い事で週に数回時間つぶししてました。
うちの子は電車が好きなので鉄橋の上から成田エクスプレスなどをながめて
一時間強くらいは軽く過ごせました。 寒い日は親の方がきついですが。
マックとかは食べればおしまいなので時間はつぶせなかったですね。
その他、公園とか危なくないところで遊ばせたり、滑り台は50回くらいしますので
一人でも遊んでいました。
そのお子さんの活発度合いによると思いますが、うちは寒風の誰もいない公演でも
一人で走り回っていました。
256名無しの心子知らず:2011/01/05(水) 15:00:12 ID:wJtbZHMd
学校始まるまでがんばれ
257名無しの心子知らず:2011/01/05(水) 17:00:12 ID:AMuslRt4
みんなおつかれちゃん

旦那正月休み中は、毎日朝から晩まで公園やらキッズランドやらイベント系に連れ出しっぱだった。
だもんで、今日から初仕事で旦那がいなくて、朝から超不機嫌 orz
私も昨日までの母接待で心身共にグッタリ。
いつもならこういう時は、ビデオ+お菓子食べ放題で乗り切るんだけど
私も息子も目下風邪っぴきちゅうで、味覚臭覚ゼロ状態。ナニ食っても味しない。
よって、チョコもせんべいもカップ麺も効果無し。
それどころか余計にイライラして、ストックしてある食べ物全部開けてってゴネだした orz
味しなくてつらいんだろうけれどどうすんだよ、この封切って2口食っただけの弁当やらお菓子の山を・・・

ああもうでも何も考えたくない。
咳のしすぎで胸苦しいし、もー寝たいよぉぉぉ
258名無しの心子知らず:2011/01/05(水) 19:13:46 ID:F21ZmRot
>>255
有り難う御座いました。
家も、上の子の習い事で時間つぶしなのですが、我が家から少し遠い、馴染みのない私鉄の駅前で
新しい習い事を始めてしまい、土地勘もないし一日で参ってしまいました。
家の子も電車好きなのでいっそ電車に乗せてしまおうか・・・とか考えていましたが地図を検索して、公園を探してみます。

冬は辛いですね〜・涙>時間つぶし
259名無しの心子知らず:2011/01/05(水) 19:57:26 ID:xVep+jRV
>>250
えー。驚いた。
何にでも病名(?)付くんだねぇ。
単に「現実逃避」じゃいかんのか…
260名無しの心子知らず:2011/01/05(水) 22:21:48 ID:GFZhRia3
>>257
がんばれー。治るまで、治ったら楽になる。
自分も辛いだろうけど、なるべく休みながらダラダラしてるんだよ。
お菓子の山は輪ゴムしてジップロックの大きめのやつに乾燥剤と一緒に放り込んで封しとけばいいよ。
焼き海苔とか菓子折りに入ってたやつ余ってない?
261名無しの心子知らず:2011/01/06(木) 10:34:25 ID:8/aJzIwC
>>257

何故、お菓子をしまわないの?
しまっても探してしまうんなら、必要以上のものは、家に置かないほうがいいよ。
買ったからもったいないとは思わずに、食べないものは捨てたほうがいいよ。
エコとか節約とかは無理。

今、断捨離が流行ってるから、丁度いいしね。
262名無しの心子知らず:2011/01/06(木) 12:07:36 ID:PSLRcQUA
>>261
自分も風邪ひいて辛いんだからとりあえずなんか与えておとなしくさせときたいんだろうよ。
自分とこもそういう時あるよ。
無いと過去にあった事を思い出して延々ごね続けるんだよ、そっちの方がよっぽど辛い。
諦めるとか我慢するいう選択肢がなくて、できる事は他の物に気を逸らす事なんだけど、親も体調悪いからあれは?これは?って用意とか気を配れない。
だからとりあえずある物全部出す事くらいしかできないよね。
まずは治るまで頑張って、乗り切るしかないよねー。
頑張れー。
263名無しの心子知らず:2011/01/06(木) 16:18:04 ID:ht7l1s5e
うーん。
気持ちはわかるけど、目にふれる場所に置いておくのは、普段からやらないほうがいいよ。
調子が悪い時甘やかすと、治ってからも同じ事を言われるので、うちの子には無理なんです。

調子が悪いのなら、眠気が起きる薬を処方してもらうってのは?
アレルギー系は、結構眠くなるのが多いよ。
効きすぎてふらふらになる子もいるから、個人差はあるんだけど。
「夜、眠れないみたいなんです」とか言れば。その手の薬を処方してくれるかも?
264名無しの心子知らず:2011/01/06(木) 17:14:46 ID:Xohfr7QQ
嘘を付いて処方して貰った薬を飲ませるよりは、菓子の方がマシだと思う。
265名無しの心子知らず:2011/01/06(木) 21:37:22 ID:HOCIDX78
発達子のお母さんって自分の療育感が一番イイ!って押し付けてくるよね。
身近でもいるよそんなママさん。
266名無しの心子知らず:2011/01/07(金) 07:58:24 ID:PyVImnea
>>265
お前があまりにヴァカな子育てやってるから教えてくれてるだけだろwww
267名無しの心子知らず:2011/01/07(金) 08:26:26 ID:gdcuB6FS
>>265
いるよね、自分の周りは1人だけだけど

その人の子育てを多少押しつけられる程度なら流せるんだけど、一度傷ついたことあった
それ以来、療育先で一緒の気ごころの知れてるお母さんたちみたいな人としかあまり込み入った話は
したくなくなった
少し構えてしまうようになってきたかな

相談先はいろいろあったほうがいいよね
268名無しの心子知らず:2011/01/07(金) 08:57:42 ID:G6MSVRjS
お菓子をむやみに食べさせると、虫歯だらけになって後が大変。
虫歯になったから、次の日からお菓子減らすなんて事は出来ないし。
だから小さい頃からの習慣って大事なんだよ。

みんなまた子供が小さいから仕方がないと思うけどさ。
269名無しの心子知らず:2011/01/07(金) 09:01:58 ID:PB74ZeaJ
その状況による対応ってあるでしょうよ・・・
たまに来ては粗探しして上げ足取って勝ち誇る、トメみたいな人だね・・・
270名無しの心子知らず:2011/01/07(金) 09:09:24 ID:G6MSVRjS
確かに揚げ足とりなのかもしれないね。それはごめん。
でも、自分の実体験として、そういう小さな事をずっと引きずってしまうパターンを
よく繰り返した経験があるから。
しかもそれは大抵、長期の休みの時に起こってしまう事が多かったのでね。

でもそればパターンだと気付いて、先にいろいろ対策をするようにしたら
少し余裕が持てるようになってきたから。

という事で、トメは去りますw
271名無しの心子知らず:2011/01/07(金) 09:31:29 ID:IeSTdxpr
そうなんだよね、大抵の人は良かれと思って言ってくれてるっていうのはわかってるんだけど
うちの義母(義父が最近再婚したので夫の母ではない)も、うちの子のこと、「大丈夫よ、初めての子だから(私が)神経質になってるのよ」ってよく言う
もう医師の診断もおりてて服薬してるんですけど…

ちょっと違うか、ごめん
272名無しの心子知らず:2011/01/07(金) 09:43:30 ID:nOZjrlz9
お前もアウトかー。
これからどうしようかな。
まぁ、どうしようもないんだけども。
273名無しの心子知らず:2011/01/07(金) 12:44:23 ID:/G1U75N9
>>271
うちの継母(父親の再婚相手)は、次男はうちの父の悪い所に似てるって
で、上の健常長男は継母(これがわからん)の良い所に似てるんだって!!
障碍というより性格と勘違いしている
274名無しの心子知らず:2011/01/07(金) 13:17:46 ID:IeSTdxpr
>>273
継母に似てるって言いたいから、性格って言うのかな?
生まれつきのものなら血の繋がらない人には似ようがないものね
無理になんか言おうとしないで黙ってくれててもいいのにねー
275名無しの心子知らず:2011/01/07(金) 16:39:36 ID:2lJkutbS
>>273
血縁関係ないのによく言うね
自分のことじゃないけど、無神経すぎてなんだか腹立ったわ
276名無しの心子知らず:2011/01/07(金) 18:06:20 ID:vKzR220E
>>243
私は全く子供もいないし結婚もしていないけどある事がきっかけで
この板を見ました。そしてこの書き込みを見て・・・
こういう事言ってしまう事って以外に他にも多いかもと思いました。
と言うのは障害者と日常を共にする事って私達の日本の生活に
圧倒的に機会は少なくて、お友達に障害児がいる事を逆に意識
してしまうのだろうなと思いました。だからこそ、変にサービス
精神のある気持ちの強いお友達は言わなくても良い事を言ってし
まった。慣れない事しなきゃよかったのに。

でも私は第三者だから思うのでしょうか。
このお友達の発言は軽率だし、言うべきじゃないし、すごく残念。
だけど彼女は今どう思っているのかも気になる。お友達のコンプレックス
を刺激してしまったから音信不通なんだ、で片付けられる可能性もある。
私は本当の事を伝えたい、彼女よりおせっかいだから…。
障害児である事がコンプレックスじゃないってことを伝えたい。
でもとっても差別的な言葉だったんだよ!これはあなたがどこか恥ずべき
者だと思っていた証拠だったんだよ!恥ずかしいのはあなただよ!って。

だからいつか、気持ちが落ち着いたら、冷静に教えてあげて欲しい。
コンプレックスを刺激したんじゃないって結論にしたい。

私はなんだかこんな事、2〜3日考えてしまいました。
失礼しました。

277名無しの心子知らず:2011/01/07(金) 18:23:51 ID:1ufJ9XZo
>>276
意味不明なんですが?
278名無しの心子知らず:2011/01/07(金) 18:25:15 ID:2lJkutbS
>>276
もしかして、自分に障害がある人?
そうだとしても、スレチだから、まずテンプレ読んでね

> だからいつか、気持ちが落ち着いたら、冷静に教えてあげて欲しい。
> コンプレックスを刺激したんじゃないって結論にしたい。

そういうのは自分で気づけばいいことだと思う、何故教えてあげなきゃならないの?
最初からわからない人に言ったって、気分害するだけじゃない?
「そんなつもりじゃなかった…」って…
今後もしかたなく感覚の違う人と付き合わなきゃならなくなるか、お互い嫌な気持ちになって
2人の関係が壊れたことが決定的になるか、どちらかじゃない?
少なくとも、>>243さんはもう付き合いたくないと思ってるわけだから

無理してまで付き合う義務なんかないんだし、波風立てることない、何となくうやむやのままフェード
アウトしたい人だっている、そのほうが穏便で確実に付き合わなくて済む方法だから

ここは障害児親の愚痴吐き場
部外者の人が、どんな理由であれ傷ついてる人に対してあーせいこうせいと書くのはどうかと思うけど
279名無しの心子知らず:2011/01/07(金) 19:17:09 ID:/jOfkxT3
二歳のときに初診で自閉症と診断されたバリバリの自閉症児なのに
いまだにある日突然喋ってくれるんじゃないかとか
ある日突然急成長して健常児になってくれるんじゃないかという妄想が止められない…
280名無しの心子知らず:2011/01/07(金) 19:22:01 ID:OZsha48R
>>279
わかるー
うちの子は5歳だけど、私も同じ事思ってる。
寝てる顔なんて、全然普通だもんね。
ある日突然頭の回路がつながって普通に喋りだすとか、ないかなって思っちゃう。
ありえないんだけどさ。
281名無しの心子知らず:2011/01/07(金) 21:02:52 ID:3jPEVIzo
年末のテストでIQが少しだけ上がった。49→53 
スレの上の方か前スレで、自閉系はIQが上がる事が有るってレスを読んで
徐々に上がってグレー位になってくれると嬉しいと期待してしまう。4才自閉。
282名無しの心子知らず:2011/01/07(金) 23:56:08 ID:+sIjjL7j
期待っていうか、差よ開くな開くなって常に願いながら生活してるから、同じ歳や月齢の子すごい避けちゃう。
現実直視できない。
283名無しの心子知らず:2011/01/08(土) 00:03:43 ID:QMWeyPVr
IQは上がる可能性あるけど、4くらいなら誤差範囲かな?
それに中度知的圏からグレーってのはなかなか厳しいかと…。
厳しいこと言ってごめん。

でも、2,3歳じゃないし、余りに無理そうな夢を見るより
現実を見備えた方が良いと思うから。
284名無しの心子知らず:2011/01/08(土) 03:03:42 ID:l2Rsf57B
ウチの子は3歳時に74で「ボーダーかな・・・?」と言われて
5歳時のビネーで128に伸びた。
バリバリの自閉ではなく広汎性だけど。

それでも、健常の同年齢の子達の伸びが凄いから
本人なりに伸びてても相対的に数値は下がることが多いので
下がらずにいることだけでも充分成長してると言えるんだと
説明されたよ。
285名無しの心子知らず:2011/01/08(土) 09:50:16 ID:Zba1DTE4
今mixiのニュース見てたらこんなのが出ていた。

持っていたら大人だと思うものは?
http://news.walkerplus.com/2011/0107/18/

この記事見たらわかると思うけども、クレジットカードとか車とかが上位なんだそうです。
好きで車とかカード持たない健常者もいるけど、そういう人は"持たない"のであって、知的障害者が"持てない"のとは全然違う。
そりゃそういうもの持たせて何かあったら大変だし、持たせないほうが安全かもしれないけど、けど。
分かっちゃいるけど見た目そう違わないのにどうしてうちの子が知的障害児なんだろうと思うと今でもどっかで障害は治る、いつかマトモな人間になって目が覚める朝が来ると思ってしまう自分がいる。
そんな自分が一番イタいのも分かっちゃいるんだけどね。
あ〜〜〜〜あ何でうちの子供は知恵遅れなんだよぉ、くっそぉぉぉぉぉ一生アタシは子供の尻拭いで老婆になるのかよ〜・・・・・・・・・・
何で障害者嫌いなアタシのとこに障害児が生まれるんだよ〜くそ〜〜、、、、、、
障害児産んだだけで白い目で見られるし、子供が迷惑振りまいて頭下げるのはいつもアタシ、いくら本人に言っても分からないで謝ってる後ろでまた問題起こす。
それで怒っても本人は改善しない、障害児嫌いだからその親も嫌い、交流なんて持ちたくもない、子供がいつかマトモな人間になることばかり夢見てる自分が一番痛々しいさ。
286名無しの心子知らず:2011/01/08(土) 14:24:51 ID:t9lSHFwK
いけないことを叱って、理由を説明して、具体的な例も出して
本人分かったと言って改善すると約束し
次の日なら半分忘れちゃったとしてあきらめるけど
話して約束した瞬間破るってどういうこと?
それが毎日毎日…

おしゃべるもできるし、ある程度だけでも学校の勉強もできるのに
なんでこんなに偏っているんだろう
もう疲れた
287名無しの心子知らず:2011/01/08(土) 18:21:59 ID:Gzp46F37
それってほんとに疲れるよね

くさってはいけないと思いつつ、死に物狂いでがんばったとして
「たかが知れてる」と思わされるとき、すべてを投げ出したくなる

中世だかナチだか忘れたけど、拷問のひとつで
大量土砂を10メートル?ぐらい、スコップで黙々と移動し、
いっぱいになったらまた元の場所にスコップで戻す・・
っていうのを延々やらされるってのがあって、すぐ狂ってしまうらしい

人間、意味のないことを強いられるのって、相当の苦行らしいよ
って、当たり前か。
288名無しの心子知らず:2011/01/08(土) 19:23:36 ID:DxAf6iXD
>>276
言いたいことは分からんでもないけど、所詮障害児を育ててる親の苦しみをしらない奴の
キレイ事だわ。
ここは障害児を育てるグチを書くスレで、あなたみたいに
「恥じることなんてないのよ!」って普通の人に言われても「あ?」ってやさぐれてしまう。
2度とここへ書かないでほしい。
289名無しの心子知らず:2011/01/08(土) 19:50:05 ID:kok3IZVa
それとも外国の人なのかね>276
290名無しの心子知らず:2011/01/08(土) 21:28:46 ID:JXLrc2Zc
>>183
この事件思い出した

【社会】 21歳無職次男、カラオケ代踏み倒し等を親に注意され逆ギレか…福島・家族4人死亡の放火事件
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1294111131/

25 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/01/04(火) 12:26:53 ID:nzlO0Lwa0
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110101k0000m040053000c.html

所の住民らによると、広治さんと貴子さんは脳梗塞(こうそく)で歩行が不自由で、
同居の子たちには知的障害があったという。広治さんが30日にタクシーで訪れたという
近くの理容店の60代の男性は「入退院を繰り返していたので病院から来たようだった」と話した。
貴子さんも外出はタクシーを使い、近くの美容院の稲沢敏子さん(79)は「お母さん(貴子さん)は
自分が具合が悪いので、娘が洗濯を手伝ってくれると喜んでいた」と落胆していた。

 長女と三男はNPO法人の作業所に通い、午前9時から約5時間、箱折り作業をしていたという。
民生委員で、10月に西沢さん宅を訪ねた林誠さん(70)は「広治さんは体は不自由だが明るく、孫を人一倍愛していた」と話した。


これはちょっと救いが無さ過ぎる話だなあ。
次男は全く障害がないのかはわからんが。
291名無しの心子知らず:2011/01/08(土) 22:15:32 ID:kok3IZVa
孫がいるということは、長男だけは健常で家庭を持ってるのかな。
292名無しの心子知らず:2011/01/08(土) 23:15:25 ID:XuuaO6WS
>>282
健常の同学年の子は眩しいね、確かに。だんだん成長してくると
可愛さが抜けてキモさが強調されてきたような気がする。
どうせまともな社会人になれないのなら犬にでも変身できれば
いいのにと思う。
293名無しの心子知らず:2011/01/09(日) 01:18:08 ID:Wz7zOuIo
先日生まれたうちの子が、、、、
今度、専門医に見てもらうことになってるけど、胃が痛い。
検査結果によっては、この板の常連になるかもしれない。
294名無しの心子知らず:2011/01/09(日) 01:37:29 ID:EKinLkDy
正直言って何で私がこんな目に遭わなきゃいけないのかと思う
別に悪いことしたわけでもないのに何でって
295名無しの心子知らず:2011/01/09(日) 02:45:28 ID:Wz7zOuIo
ほんと、何がいけなかったのか。
子作りした時の体調が悪かったのか
妊娠中の栄養は十分だったか
子供には申し訳なくて泣きたい
いろいろ考えがめぐり、何も手につかない。
家族とともに死んでしまいたいという気分になる。
何もかもリセットしたい。
296名無しの心子知らず:2011/01/09(日) 06:05:10 ID:5D1sbyGC
高齢での初産だったんじゃなければ、悔やみようが無いでしょ。
もし、そうだったんなら無茶な決断を悔やむしかない。
297名無しの心子知らず:2011/01/09(日) 07:46:35 ID:6RkjV03Q
遺伝子/染色体異常なら初産関係ないし。
ダウン症と自閉症以外に親の年齢との因果関係が分かってる奴あるの?
298名無しの心子知らず:2011/01/09(日) 08:13:03 ID:r8fs+KO4
>>295
同じく何がいけなかったのか、毎日のように悩む
飲酒・喫煙・電磁波なし、出産年齢ギリギリ20代
これでなぜ???
 
最近、この運命は前世のタタリじゃないかとさえ思う
何を祟られるようなことしたのか、殺生でもやったのかとか
もう医学や科学の原因究明こえて泣けてくるよ
299名無しの心子知らず:2011/01/09(日) 08:22:23 ID:LYXpfbks
好きで集まってるんだろうけど、白髪のばーちゃん達が障害者の親の会とかで集まる姿。
何だか笑顔で写真撮ったりしてるのを見たりするけど、笑顔と心情全然違うのって・・・・・・
普通の子供だったらあの笑顔は心からの笑顔なんだろうけど、障害児がいると作り笑いと思ってしまう。
自分も障害児の親になって、愛想笑いやいえないことを堪える力ばかりが身についた。
心からの解放なんてありえない。子供がしんだ時かしら。。
300名無しの心子知らず:2011/01/09(日) 09:20:38 ID:5D1sbyGC
>>297
少しお持ちの方かな。
悔やみどころは無いでしょ。という事を伝えるために高齢初産を出したんだよ。
なんか色々と理由を想像して悩んでるようだから。
知識披露したいんでも、もう少し流れを考えてもよくないかい?

でも、お持ちの方なら仕方ない。
以上
301名無しの心子知らず:2011/01/09(日) 11:12:33 ID:hzjIT6Kh
ここの人たちに聞きたいんだが、マジで子供を○して人生やり直そうと思わないか?
10年もムショに入れば済むだろ。
まあ、なんだかんだ言っててもロクに働きもせずに旦那に依存してるダメ女には無理だろうがwww
302名無しの心子知らず:2011/01/09(日) 11:31:04 ID:cn06axjB
離婚して生活保護ナシで何とかやってますが、
死んで欲しいとは全く思わないな。
303名無しの心子知らず:2011/01/09(日) 12:11:31 ID:BxDxYwWt
>>301
我が子に死んでほしいと思うだろうって発想・・・親に愛された記憶の無い人?w

我が子が死ぬぐらいなら、我が子に降りかかる火の粉連中に死んでもらいたいです。
304名無しの心子知らず:2011/01/09(日) 12:22:44 ID:p191xDFo
法を犯すより、子供のゆっくりした成長とともに
小さな幸せを噛みしめる毎日の方がずっと楽だと思えるようになったわ。
障害がありそうだと気がついた頃は半年後の未来すら想像つかなくて
旦那や親兄弟、友人にも相談できずに一人で苦しくて苦しくて、
子供を殺して自分も死んだ方がマシって毎日思い詰めてたけど・・・。
子と風呂に入りながら、今湯船の底に沈めたら簡単に死んじゃうんだろうなーって
毎日思ってた。でも、最後の手段はいつでも出来てしまうんだなって思ったら
今日じゃなくてもいいやって感じで年月過ぎてった感じ。
この先もまた「いっそ・・・」って思う事態に陥ることもあると思うけど、
なんとなく乗り越えられたら、なんとなくやって行けるだろうなーと思える。

子供と離れてたまには自由を満喫したい気持ちはあるけど、
子供を失ったらその先自分の人生に何の意味があるのかと思う矛盾w
障害があっても我が子は可愛いのよね。
305名無しの心子知らず:2011/01/09(日) 12:30:44 ID:CkkrQC//
フツー親なら子殺しまでしたいなんて思わないでしょ
そう思う人はかなり精神的に病んでると思うよ
事故にあって死んだらどうしよgkbrってときはよくあるけど
306名無しの心子知らず:2011/01/09(日) 13:27:34 ID:QFWhYJG3
>>299
長い年月や苦楽が自分と重なる人たちと一緒にいると
笑顔もニセモノじゃなくなってくるみたいだよ。
自分の知ってる年配のお母さん(おばあちゃんの年代だけど)たちはみんな親切。
307名無しの心子知らず:2011/01/09(日) 16:49:29 ID:N82D+AQY
イミフなレスしてる>>300自信がお餅なんじゃね?
障害児産んで後悔するなら
親類縁者や兄弟児に既に障害があると判っていて
遺伝の可能性が濃厚なのに懲りもせず下に何人も
産んでる人こそ考えなさいと言いたい。
308名無しの心子知らず:2011/01/09(日) 16:55:50 ID:+oCK4Yto
>>304
そうだよね。夫婦二人でいても、静かに老いていくだけだし。
ストレスは減るけどね。可愛いものもなくなる。気持ちわかるな。
それでもそれなりに育つ、とゆったり構えてたほうが良いと思う。
309名無しの心子知らず:2011/01/09(日) 17:00:45 ID:iMrRCSyk
返品して取り換えたい気持ちは嘘じゃないよ

普通がよかった。この運命は自分以外の人にしてほしかった
310名無しの心子知らず:2011/01/09(日) 17:11:06 ID:EhwPIImk
>>293
専門医と言う言葉か出ていることから心臓かな?
うちもだよ。でも何とかなるもんだよ。
差別というか変な目で見る人が居るし
反対に人の情けというものがしみじみ分かる。
311名無しの心子知らず:2011/01/09(日) 20:55:32 ID:SP5ZdZ1V
グレー児8歳、一見健常。だけど指示が通らない。まったく通らない。

旦那は女問題と浪費癖があって、
生まれた子供は心臓と発達に障害があって、
それでも頑張ってみたけど旦那の悪い癖が治らなくて、
あげくこっそり会社クビになっててもう駄目だと離婚した。
でも苦労は承知で離婚したからには泣き言は言わんと頑張って
バイトから正社員になって
年収も同年代の男性並みになったけど、

その苦労より、この子どもを育ててるほうがストレスだ…
312名無しの心子知らず:2011/01/10(月) 02:59:06 ID:Mxdng4e6
>>307
ぶっちゃけると、俺は池に対しては冷たい。
ガラにもなくソフトなレスを書いてみようとしたがダメだったねぇw

本音を言えば、社会の歯車にはまることができない池はいらない。
マトモな人に恐怖や動揺を与えるだけ。
親にさえ、此れほどのストレスを強いるんだからな。しかも子育ては気が遠くなるほど長い。

悪い。俺は池や産んだ人間を蔑むクチだよ。
313名無しの心子知らず:2011/01/10(月) 03:32:34 ID:DfjmIHC7
ここで聞くのがふさわしいのか分からないのですが・・・・・相談させてください。

1人目妊娠中に異常がみつかり、早めにおなかから出しました。
後遺症が残る可能性も指摘されていましたが、
幸い一般的な後遺症についてはすべてクリアできたようで現在経過観察中です。

相談というのは1人目のママ友のことです。
ママ友とは独身時代の趣味のサークルでの知り合いで、1人目の月齢が近いことから
産後よく声を掛けてもらっていました。
私自身が人付き合いに消極的な性格なのでとてもありがたく感じていましたが、
一冬越えるまで外出禁止だったせいとあれこれ入院が重なったせいで、
段々疎遠になってしまっていました。

その後ママ友が2人目を出産した時、何も連絡をもらえなかったので
あれ?と思っていたのですが、ふとしたことで2人目に先天的な疾患があり、
すでに後遺症が残ったということを知ってしまいました。

私自身グレーゾーンの親なので、まったく同じ立場の人以外とは接したくない気持ちも分かるし、
腫れ物扱いされるのも淋しい気持ちも分かるので、正直どう接したらいいかわかりません。

現在無事退院できて生活が落ち着いているようなのですが、
接触するのは待ったほうが良いでしょうか?
314名無しの心子知らず:2011/01/10(月) 03:33:01 ID:CbkVBJZD
>>312
知障本人はお引き取りください。
315名無しの心子知らず:2011/01/10(月) 04:06:15 ID:hRbfP9cB
>>313
向こうから何か言ってきたらで良いんでは?
こちらからアクションを起こす必要はないだろう。
316名無しの心子知らず:2011/01/10(月) 05:07:00 ID:Mxdng4e6
>>314
ずいぶんと高飛車で早とちりな方のようだが、池の親じゃないの?
朝から忙しいんだろうから、寝なさいよ。
子供がある程度の年齢になって、性処理ぐらいしか接点がないとかなのか?

池の親はホントに余裕無いな。
317名無しの心子知らず:2011/01/10(月) 07:36:17 ID:cu3udFFa
また友達いないヤツがきたのか
318名無しの心子知らず:2011/01/10(月) 08:19:39 ID:Mxdng4e6
>>317
友達居ないとか、ずいぶんとまぁ苦しいですね。
こちらの子どもさんを基準にされるなら、確かに少ないんでしょう。
目に入る人全て友達!とか出来ませんから。節度持ってるんで…。
319名無しの心子知らず:2011/01/10(月) 08:39:31 ID:AwvYC7u8
>>312
自分や家族になんの問題もない人は
こんなスレに書き込んだりしないんですよ。
レスつけてる時点で、あなたは何かしらの問題を抱えた
世間から同情されるべき人か、あなたが軽蔑している池本人なんですよ。
320名無しの心子知らず:2011/01/10(月) 10:16:22 ID:cu3udFFa
          ____   
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\      
    /   ⌒(__人__)⌒ \    
    |      |r┬-|    |      目に入る人全て友達!とか出来ませんから。節度持ってるんで
     \     `ー'´   /      
    ノ            \
  /´               ヽ              
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


          ____
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 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ
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|     ノ     | |  |   \  /  )  /
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /     バ
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バ   ン
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、    ン
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

321名無しの心子知らず:2011/01/10(月) 10:49:47 ID:CbkVBJZD
一人称「俺」で育児板の「産んだ人」の所に絡みに来る。
空気読めずにしつこく絡む。
これはもう当事者乙、としか言いようがない物件。
だがここにはお前を産んだお前の親はいないんだよ。
文句言いたきゃ自分の親に言え。
322名無しの心子知らず:2011/01/10(月) 11:43:19 ID:Ag06J8EZ
連休中のレジャー先がここなんだ
察してやれ
てかほっとけ
323名無しの心子知らず:2011/01/10(月) 14:02:24 ID:H2zGjSZO
>>313
自分がどう接したらわからないなら、ほっとけば?
もしくは、自分が励ましたい、何事もなかったようにこれからも付き合いたい、とか思う所があるならその通りに実行したらいいじゃん。
相手の気持ちなんて誰もわかんないよ、エスパーじゃないんだから。
良くも悪くも人付き合いなんて「自分はこの人とこう付き合いたい」ってようにしか付き合えないんだから、しかもそれすらままならない時の方が多いんだから、好きなようにするしかないと思う。
324名無しの心子知らず:2011/01/10(月) 14:02:50 ID:njqmTjIu
>>313
向こうから連絡がないならあえてこっちから接触しようとしないほうがいいと思う。
私は子どもが障害児認定されてから、鬱とノイローゼで人と関わりたくなくなってたから
そっとしておいてほしかった。
子どものことだけでいっぱいいっぱいになるのはグレーの親なら分かるでしょ?


Mxdng4e6は、あえて障害児の親のスレにきてまで何がいいたいんだろう?
しかもここはグチスレであって、自分の子や自分が周りに迷惑をかけて生きてることに
自覚があり、かつそれで苦しんでる人が多いのに、そこへ来てまで追い討ちを
かけるとは、健常者でもかわいそうな人だとしか思えない。

君は君の人生をがんばれよ。私らは私らでがんばるから。
嫌いならわざわざ自分から寄ってこないで。
325名無しの心子知らず:2011/01/10(月) 14:16:09 ID:H2zGjSZO
>>312
障害児と産んだ親は全員死ねって言いたいだけちゃうんかと

そんな事をわざわざこのスレに書き込みたいだけの人だったらそいつも池沼としか思えないんだけど、大丈夫かなこの子
326名無しの心子知らず:2011/01/10(月) 18:31:53 ID:Ag06J8EZ
餌付けすると居つくよ
327名無しの心子知らず:2011/01/10(月) 18:32:57 ID:2KJZVlrw
最近はむかしの幸せだったころを思い出して泣いている、
幸せな未来が待っていると信じて疑わなかったあのころ、
まさか自分がこんな重荷を背負うとは思わなかった。
人生は楽なものでは無いのだろうけど、
私にこんな運命が待っているとは思いもしなかった。
328名無しの心子知らず:2011/01/10(月) 18:58:24 ID:LQ+v9Ls5
人生って消化できないことが多い
329名無しの心子知らず:2011/01/10(月) 20:32:14 ID:8SfgQdvC
全部消化し切った時が、涅槃に行ける時なんだなと、
最近思うようになってきた。
才能を生かしたりして満足な人生を送り、
余すところなく消化できるのは、
輪廻の最後の段階まで来てる人なんだと。
手のかかる子供を持ったということは、自分はまだまだ来世があるんだと。

宗教やってる訳じゃないけど、そう考えたらちょっと楽になった。
他人を羨んでもどうにもならん。
自分の人生は自分で納得するしかない。
330名無しの心子知らず:2011/01/10(月) 21:30:36 ID:Oy6mbZnm
発達障害息子、旦那も発達障害(共感がないのが一番辛い)、
自分は毒親持ちで実質実家無し。

息子6歳、軽いけど脳性麻痺もあるって宣告された。
夫は例によって共感が無いので、
また無神経な言葉とか無言とかで傷つけられたくなくてまだ言ってなくて半年。
精神的に誰も助けてくれないのはわかってる、けど辛い。
331名無しの心子知らず:2011/01/10(月) 22:25:47 ID:AxujSxzd
>>330
その辛さわかるなぁ。
うちの旦那は、診察の付添に全く行く気がなく、発達障害pgr、IQ○○○の自分から障害児生まれるわけない
という、主治医から「話を聞くだにそれはお父さんもたぶん…」な人。
とりあえず障害の事実は旦那さんに告げたうえで、自分が引き受けようと腹をくくって、
その中で、学校の先生、主治医から紹介されたカウンセラー、親の会の人、役所の人
家族外での理解者を増やしていったほうが、のちのち助かるよ。
就学の問題もあって、その年頃はいろいろ悩みが多いよね。
気持ちが萎えそうになることもあるだろうから、息抜きを見つけながらいこうね。
332名無しの心子知らず:2011/01/10(月) 22:48:28 ID:Xn2IvbYH
たまptuzz(^-^)/
?(^-^)/
333名無しの心子知らず:2011/01/11(火) 10:50:43 ID:lery2VIW
>>330
なんでそんな旦那の子供産もうと思ったの?
334名無しの心子知らず:2011/01/11(火) 11:30:12 ID:iqzdV/rq
>>333
私は330じゃないけど、付き合ってるときは分からないものだよ
週に1〜2回外で会って数時間過ごすだけだと相手も演技できる
自分だって可愛い女性に見られるように努力してるのと同じこと

毒親を持ってると幸せになりたい願望が強くて
交際相手をより以上に美化したり、欠点に気づかない場合が多い
発達障害だって性格のほうに問題ありで知的に目立たない軽度もあるでしょ

>>330とよく似た自分は気持ち分かる
帰るところがなかったから、子供産んで幸せな家庭が欲しかったんだろうね
産んだ子の障害なんて誰もはじめからわからないものだよ

335名無しの心子知らず:2011/01/11(火) 18:28:34 ID:jmO0Z0Zc
>>333
私も330じゃないけど、同棲とかしてないお互い普通の会社勤めだったら分からないこともあると思うよ。

>>330
うちも自分の親が毒親で、帰る場所がないってのがずっと心の傷だった。旦那が受け止めてくれて結婚したけど、
生まれた子は障害児。
もう自分は生きている価値がないんだっ思えて死にたくなるほどつらい。
でも産んだのは自分の責任。子どもはかわいいし、生きていくしかない。
わかってるのに苦しいね。
お互いつらいけど、気持ちわかるから、応援してるよ。


336名無しの心子知らず:2011/01/11(火) 20:51:31 ID:jfS9F25e
このスレ見てると思うんだけれど そんな辛い人は もういっそ犬でも飼えばいいと思う
犬なら決められたところでトイレするし
その他いろいろなことも理解しようとしてくれるから育てがいがあると思うよ
337名無しの心子知らず:2011/01/11(火) 20:53:01 ID:08QjqN/0
子供はどうするの?
犬を飼って子育てが楽になるなら誰だってそうするでしょ
所詮そんなものは現実逃避にしかならない
338名無しの心子知らず:2011/01/11(火) 20:57:38 ID:IzYjWd5z
子供捨てて犬飼えるならとっくにそうしてるよ
むしろ子供が犬の姿で生まれてくればよかったよ。
私が死ぬ時、一緒に連れて行っても問題にならないから。

第一、障害児のいる家に犬なんて、犬がかわいそうで飼えないよ。
339名無しの心子知らず:2011/01/11(火) 21:04:51 ID:jfS9F25e
言葉ぜんぜん足りなかった。すまん。
「障害児じゃなくて犬だったらよかったのにね」って皮肉を込めたつもりだったんだが
まさかそんなに本気で犬を飼うこと検討してたなんて思いもしなかった
340名無しの心子知らず:2011/01/11(火) 21:08:39 ID:7QjaFihp
なんだ池沼か( ゚д゚)、ペッ
341名無しの心子知らず:2011/01/11(火) 21:11:27 ID:IzYjWd5z
障害児の親じゃないし、障害児と接したこともない人なんだろうな
釣られてスレ汚してごめんなさい。
342名無しの心子知らず:2011/01/11(火) 22:47:17 ID:XmbRp0DV
旦那と色々話してる時、将来考えて煮詰まったら
「・・・まぁ、犬でも飼ったと思ったらねぇw」ってオチにしてる、うちは。
寿命の事やリアルな面突き詰めたら、どう考えたって真珠しか道は無い。
まぁ、これが滅びの掟ってやつかと、ずいぶんドラマティックになってしまった人生に
思う存分陶酔して生きていこうと思う。
その気持ち良さが、ある意味唯一の安らぎなのかもしれない。
343名無しの心子知らず:2011/01/11(火) 22:47:37 ID:57Z+BJqM
明日も寒いのかねー
344名無しの心子知らず:2011/01/11(火) 22:53:28 ID:BqeIIY9A
ホント、犬の方がどんなに良かったか。
犬以下の脳みそしか持たない子供持って、この先何十年、どうすればいいんだよ、私。
でも、捨てられないじゃん。子供なんだもん。お腹痛めて産んだんだもん。
障害児になるなんて誰もわからなかったんだよ。
誰かのせいにして楽になれるならとっくにしてる。
でも、誰のせいでもないじゃない。
しねばいいのかもしれないけど、怖いよ。
何にもわからないのに、子をころすなんて、できないよ
345名無しの心子知らず:2011/01/12(水) 11:16:12 ID:1obb0Ibo
>>344
泣けてきた。
傷舐めあって生きていこうぜ
346名無しの心子知らず:2011/01/12(水) 12:57:09 ID:xUZJVJPN
でも結構楽しい事もあるんだよね。
347名無しの心子知らず:2011/01/12(水) 14:40:36 ID:W25ceJXu
うちは子どもADHD、夫もたぶんそう。
子どもが何かやらかすと、私のせいになって、責められる。

数少ない友だちを無くした。
幼稚園に年少は入れない、と言ったら。
「かわいそう、かわいそう」と。

多動でじっとしてられないし、気に入らないことがあると叫ぶし、
年少は無理だよ。入っても続けられないかも。
と言っても、
「そういう考え方が子どもを障がい者にしちゃうんだよ。
だって、障がいがあるようには見えないよ。
神経質すぎる。」

友だちが子どもに会ったのは、1歳の時だったんですけどね・・・
ずっと私のことを悪者にされてるみたいで辛かったです。
障がいが気のせいだったら、どんなにいいか。
348名無しの心子知らず:2011/01/12(水) 16:00:17 ID:Z3FJ9T6g
犬大人気だな
やっぱり育てがいのあるもの育てたいよね
349名無しの心子知らず:2011/01/12(水) 18:04:14 ID:b7iH3E1Q
>>347
健常の子しか育ててない親には、なかなか障害児親の気持ちわかってもらえないよね。
うちは1歳の頃、「子どもが将来知的障害残るって言われた・・重度か軽度かまだ判断つかないけど」って言ったら
「軽度ならいいのにね」って言われた。
いや、どっちにしてもつらいし、そこが気になってるんじゃないんだけど・・

分かってもらえない人とはムリに付き合う必要ないよ。
相手もモヤモヤするだろうしお互い疲れるだけだし。
350名無しの心子知らず:2011/01/12(水) 18:06:22 ID:Z3FJ9T6g
>>347
交際中にADHDかどうかぐらい判断できればよかったのにね
分かりづらいといえば分かりづらいけれど
「性格的に変だな」くらいは感じ取れそう
351名無しの心子知らず:2011/01/12(水) 20:15:21 ID:cvWOSZJ6
成長が目に見えないと、確かにつらい。燃えつきる。
でも、その子なりに成長はしてるんだけどね。でも健常児と比較してたりすると、気づけないんだよね。

実際、障害者担当のヘルパーは、気をつけてやらないと、燃えつき症候群になりやすいらしいんだよ。
成人した後は、まず現状維持らしい。
352名無しの心子知らず:2011/01/13(木) 00:02:48 ID:6NmeVwwN
健常者の励ましと同情が全て見下しと嘲笑に感じてしまう
私って心が歪んでいるのかな
353名無しの心子知らず:2011/01/13(木) 00:14:56 ID:sFS9lhzc
まだ余裕がないっていうのもあるんじゃないかな
慣れもあるだろうし、うちみたいに成人すると、
まぁそうなんだろうなぁ、とりあえずそう言うのが当たり障りがないと向こうも思うんだろうなぁ
と、お気持ちはありがたく受け取れるようになるかと。
自分を振り返って考えることをしてるあなたは、歪んでなんかないよー。
354名無しの心子知らず:2011/01/13(木) 00:32:11 ID:U/kWk3yQ
気持ちは分かるよ。
病棟での励まし合いはすごく勇気が貰えるけど
一般社会に出て健常者から言われるとやっぱりね・・。
特に元気な子供連れの人から言われると
「うちの子は丈夫な体で良かった」って婉曲に言われてるみたいで・・。
却ってガックリ来るんだよね。
355名無しの心子知らず:2011/01/13(木) 10:55:11 ID:H/cd4fip
いったいどうやって言われたいのかさっぱり分からん。
どちらにしても何も言わないのが一番なんでしょう?
疲れるなー
356名無しの心子知らず:2011/01/13(木) 11:32:49 ID:VlTfhEU9
こういう風に言ってくれ、みたいな要求は誰もしてない。
ただ、普通の会話辛く感じてしまう自分の精神状態を嘆いてるだけ。
ここは愚痴スレだから。

母のいない子どもは母子連れを見るだけで辛いだろうし
失業してる人は出勤する人をみるだけで辛いだろうし
戦争中の国に住む人はTVで平和な国を見て羨ましいと思うよね。
>>355は全ての人間の境遇にいちいち配慮して行動してるの?
そうでないなら、わざわざここにだけ「疲れる」なんて文句言いにこないで。
言いたい相手があるならその人に言ってね。あなたなんか知らないし。
357名無しの心子知らず:2011/01/13(木) 12:22:48 ID:FJeAykqD
愚痴は聞いてくれるだけでいい
アドバイスや励ましや気を使ってくれなくてもいいけど
以前、私に批判的なことを言った姑の言葉に、その隣にいたトメの妹が
「○○子さんはよく頑張ってるじゃないの」と言ってくれたことがあった
あのときは涙がどわっと出たなぁ
358名無しの心子知らず:2011/01/13(木) 13:00:56 ID:LhRDBtVx
なんかグッときた (´;ω;`)ブワッ
いい義妹さんだね
359名無しの心子知らず:2011/01/13(木) 13:01:44 ID:LhRDBtVx
違った、義理の叔母さんか、スマソ
360名無しの心子知らず:2011/01/13(木) 14:29:57 ID:tOaRBTum
>>357
うん、「がんばってる、よくやってる」って、自分のしてるコトを認めてもらえるだけが一番うれしいよね。
「こうしたらいいのに」とか「○○ちゃんとこは××だもんね」とかはいらない。
私も辛くて、なんでこんなに辛いのかもわからないくらい辛くなった時、このスレや友達の前でただ泣いて、
「頑張ったね、好きなだけ泣いたらいいよ」ってかけてもらえたその言葉だけで立ち直れたよ。
こんなに意味もわからず泣いたのは人生で初めてかってくらい三日三晩泣き続けたわ。
その後スッキリして、沢山話聞いてもらってるうちに、どんどん自分の沈み切った気持ちが浮かんでくるのがわかって、ようやく日常生活に戻れた。
もうその間家事も育児もほとんどできなかったよ。
今思うと鬱の症状だったのかな。
361名無しの心子知らず:2011/01/13(木) 14:30:37 ID:brT90uN3
いっそもっと冷たい人間になれたら。
自分の幸せだけを考えて、全てを切り捨てられる非道さがあれば。
362名無しの心子知らず:2011/01/13(木) 14:39:08 ID:BD9gw1fT
自分の幸せってのが、
『子供が幸せそうに笑ってくれる事』になっちゃってるからなー。
全てを切り捨てる全ての中に子が居たら、幸せも捨てちゃったと思うかな。
363名無しの心子知らず:2011/01/13(木) 16:42:08 ID:et4603TM
347です。
その子は、昔を思い出すと、障がいにとても否定的だったな。
毒親持ちで、優秀じゃない子は、育てる価値なしと言われ続けたらしいので、
親と同じことを言うようになったのかも。
なんだか悲しいね。
でも、変にやる気が出てきたかも。
この子を守れるのは、私だけなんだよな、と。
364名無しの心子知らず:2011/01/15(土) 13:08:54 ID:+NJa/BL/
水をあげると、口から吹き出して周囲を水浸しにする。
ゴハンをあげると、指についた米粒を嫌がり、手を振って周囲にまきちらす。
他害のある積極奇異なので、公園などにも連れて行けず、
休日になると旦那は「疲れた、辛い」と、寝室に引きこもる。
色々と、疲れたなあ・・・
365名無しの心子知らず:2011/01/15(土) 19:15:45 ID:evQ9tZ7U
うちのアスペ+多動の小5男児のことを愚痴らせて下さい。
用意した食事が気に入らないと「お腹すいてない」
食べたいものを聞いて作っても「やっぱり、それいらない」
なら食べなくていいよと、兵糧攻め作戦を試すも
それを「許可」と勘違いして喜んだ上に、
すいた腹を万引きしたお菓子で満たして警察沙汰。
へたに知恵が回る分厄介で、その他の日常もおおむねこんな感じ。

最近自分が力尽きてきたのを感じます。
息子への苛立ちを押さえ、叱ることなく言い聞かせでやってきたけど
我慢が一定のラインを超えると前触れ無く失神するようになってしまった。
お医者さんによると「脳が切羽詰った時の神経症状」だって。
薬ももらってるけど、改善しない。
いっそ階段の上で失神して落ちてそのまま逝けたらいいな。
自殺はタブーだけど事故死なら誰にも止められないし。




366名無しの心子知らず:2011/01/15(土) 20:12:47 ID:+9Vz7zwT
>>365
ああ、キツイなそれ…
まだウチは小さいのでなんとかなるけど、小5はもう押さえつけるコトも効かないと思う。
本当に叱っちゃだめなんだろうか?
どうして?勘違いして犯罪まで犯してるのに?
もっと前の段階からがっちり叱って、「理解できないから」ではなく「どうしてもダメなんだ」というコトをわからせるべきなんじゃなかったの。
はっきりいって、この件だけなら私には>>365の対応は子供の顔色を伺って、甘やかしているだけにしか見えない。
障害があって他の子より脳が働かないからこそ、叱り方も対応ももっと普通の子より工夫をして、なおかつ厳しくしなければならないんじゃないか。
それで「理解」ができなくても、「覚え」なければ子供自身が苦労してしまうんだよ。
食べないから→好きな物を作る、食べさせないではなく、「これを食べなきゃいけない」状況にどうしてできなかったのかな。
そうやって親が頑張っていかなきゃいけないのは、たとえ健常の子だって同じだよ。

そんなこと言ったって、難しいよね。
すごく気持ちわかるよ、どうしたらいいかわかんないよね。
それでもやってくしかない、今回はやってしまった、勉強代だと思って、二度と同じ失敗くり返すしかないんだよ。
うちも、色んな人に頭下げながら生きてる。
でも、そのぶん今まで自分が生きてきてなんとも思わなかった人の優しさみたいの感じながら暮らしてるよ。
逆にそれだけ、その人達に迷惑かけないような子供を育てようって今は頑張ってる。
疲れたよね。成果がないよね。
少し自分の時間を作って、ゆっくり休むといいよ。
そしてまた頑張って。死にたいなんて言わないで。
私は応援してます。
367名無しの心子知らず:2011/01/15(土) 20:14:57 ID:+9Vz7zwT
訂正
二度と同じ失敗くり返す→くり返さないようにする
368名無しの心子知らず:2011/01/15(土) 22:44:36 ID:rztTUNML
>>365
私も発達障害児でも普通に叱ってもいいと思うんだ…
うちの子も5年生、幼いとはいえ、そろそろ思春期入ってきてるよね

読んでて感じたのは、相談先はあまりないのかな?ということ
相談先はいくつか持っておくといいよ
困ったことがあったらすぐに相談でき、適切なアドバイスをしてくれる人ができれば複数いるといいと思う

療育に通ったり定期的に通院してなくても、児童相談所、発達障害者支援センター、
教育委員会など、相談できるところは探せばいくつかあると思う
いろいろあたってみたらどうだろう?
369名無しの心子知らず:2011/01/15(土) 23:55:21 ID:MfUWqhgU
このままじゃ、お母さんが精神崩壊してしまうよ。
本当はプロの児童精神科医の所で具体的相談に乗って貰えると
いいんだけど。

今、いい病院じゃなかったら、児相や支援センターでまずは
愚痴ったり相談に乗って貰えることを確保しないと持たないよ。

うちにもアスペの娘がいるけど、かわいい顔して悪魔みたいなことを
何度かやらかし、児相,警察,入院していた病院に頭下げまくった。
やっと落ち着いて来たけど、気が休まる時が来るとは思えなかったし、
思いっきり痩せてゲッソリやつれたよ。

また、将来が不安な(一般社会では生きていけないけど、療育手帳は
不該当で障害年金も貰えそうにない)高機能の息子もいるし、本当に
つらい。でも、大変な目に遭ってる仲間がいるから死なずに頑張る。
370名無しの心子知らず:2011/01/16(日) 00:29:41 ID:/NwVO0R4
うちも叱るのが悩み。
内部、ぶっちゃけると先天性の心臓病なんだけど加減がいまいち判らない。
激しく叱ると軽く発作を起こすみたいで。
しかも最近は発作を起こすと怒るのを辞めて優しくなるのを覚えてしまい
蹲って胸に手を当てて発作の演技をするような気がする。
本当かどうか唇や指先をみてチアノーゼを起こしてるのか見極めるけど
いつもチアノーゼがあるからどうも今一つ。親失格だわ・・・・・
371名無しの心子知らず:2011/01/16(日) 00:40:14 ID:gR46/4M1
限界を超えたお母さんを休ませるために
行政が障害児を何泊か預かってくれる制度とか無いの?
本当にこわれそうになっているお母さんがいっぱいいる。
372名無しの心子知らず:2011/01/16(日) 10:10:37 ID:W+E5dWaI
馬鹿馬鹿馬鹿。
紙のオモチャすこし破れたからって、もうずっと許さないって。
すぐ直したし元通りになったのに、もう部屋から出ないって馬鹿じゃないの。
昼は外食して、2時から私の友達くる予定なのに馬鹿じゃないの。
あんたが寿司寿司いうから面倒だけど寿司行く予定だったのに。
赤ペン今日出すって言ってたのどーすんの。
バクガンフィールドがそんな大事なら地面においたまま赤ペンするな。
あーもう知らない。
好きなだけ部屋にいろ。
しかし予定どうしよう…。昼の食材とかない。
もうイヤ…。
373名無しの心子知らず:2011/01/16(日) 11:24:51 ID:5YAuk3FG
>>371

ttp://www.wam.go.jp/shofukupub/

ショートステイならここで探して。
今は地域優先の傾向があるけど、基本契約なので地域でなくてもできる場合があるから。
手帳もってるなら、とにかく役所に行って相談。
聞いた話では、とぼける役所もあるらしいので、自分でどんなサービスがあるか調べてから行ったほうがいいよ。
手帳持ってない人は、専門医や療育センターが情報もってる事がある。

公的なもの以外にも、いろいろあるよ。昔はレスパイトと言ったけど、今は言わないのかな?
あまり情報がヒットしなかったけど。
374名無しの心子知らず:2011/01/16(日) 11:33:00 ID:istIDuJ8
立川、春日部と障害息子を親が殺す事件が最近多いね。
春日部の知的息子は通信制の高校に行ってたみたいだけど
なぜ支援学校に行かせなかったんだろう。
家庭内暴力って二次障害のせいなのかな。
375名無しの心子知らず:2011/01/16(日) 16:33:35 ID:m/4S7Dru
うっかり失言ってのは普通の人でもよくあることだけど
一見普通に見えるってのが悲しい
自分よりいくらか年上の受付のお姉さんに「おばさん」「シワ多いよね」
友達ママさんに「太ってるね」って、これじゃしゃべれても何にもならない
いっそ手話で語る素直な子だったらよかった
376名無しの心子知らず:2011/01/16(日) 17:37:27 ID:DLciDPg0
>>363
それはそういう人なら、そもそもの友達の選び方が… ゴメン
いい時もあったんだろうから、ちょうど縁が切れる時期だったんじゃないかな。
人とのおつきあいや友人関係にも、それぞれ寿命があるっていう話しがあるよ。
元気出してね。母親はうたれ強くないと、育てられないよね。
377名無しの心子知らず:2011/01/17(月) 05:55:58 ID:PioHkc96
っていうか、知的障害児でも普通の高校行けるんだ。
通信制とはいえ、健常児向けの学校でしょ。
底辺校だったら知的障害あっても入れてくれるのかな、高校からはほとんど特別支援学校しか道はないと思ってた。
378名無しの心子知らず:2011/01/17(月) 07:21:45 ID:J7WsLqsP
>>377
そこの地域にもよると思う
自分が居住している県では、中学の内申点が重視されるので
知的障害・学習障害がなくても生活態度が悪いとか
定期テストや提出物を疎かにして内申のない子は定時制でも落ちてた
ただし公立は定員割れの場合は全入なのでその時の運次第
うちは定時制がだめならサポート校の予定
同じ子を持つ友人ははじめからサポート校にしたら
面倒見がよくて一人一人の子に目を行き届かしてくれると喜んでいた
ただし学費は高い
379名無しの心子知らず:2011/01/17(月) 09:14:47 ID:NsCLY3ev
>>374

また今年も起こってしまったか。

同じ事件、1月が圧倒的に多い。
原因はよくわからないけど、年末年始は人生を振り返る事が多いからとか、行く場所がないからとか言われてる。
正月だけは、ほとんどの施設がお休みになるからね。

「せめて正月くらいは家族で一緒に」とか、いい親ぶるから・・・
380名無しの心子知らず:2011/01/17(月) 13:00:50 ID:NyGlOqpa
>>379
いい親ぶったのかどうかは、本人にしかわからないことだよ。
施設に預けることができる条件から、はずれている子が多いし。 
それに1月はお正月があり、親戚と接触する機会が多い。健常の甥・姪の姿を見たり、無理解な親戚の差別的な言葉に晒されて、ナーバスになることもある。
家から一っ歩も出なくても、実家くらいには新年の挨拶の電話をかけなきゃならない。
障害児を産んだ嫁に、全ての責任なすりつける舅姑も少なくない。
自分一人なら、毒な親戚との縁切りも楽だが、夫が足並みを揃えなければ、こちらの精神はますます消耗する。
本当のことなんて、本人にしかわからないし、色々な事情があってそれが積み重なって、心が破綻したんじゃないかな。


381名無しの心子知らず:2011/01/17(月) 15:55:28 ID:Wwm4JoS4
うん、お正月辛かった。
カミングアウトはしてないけど、「人と比べるもんじゃない、この子はこの子のペースでしっかり育ってる」と事あるごとに言う姑。(だから言えない)

他の孫達は小学校受験も無事合格して利発なお子達、母親も教育熱心

娘は年相応の落ち着きも無く、利発な従姉妹に「なんでこんな事できないの?」
とか言われまくりで癇癪でまくり
「なんで怒らないの?」と私も説教されたりして。
当然みんなから空気扱いで…誘われてもルールなんて理解できないし幼稚園児どうしの頭ごなしの教え方じゃ癇癪起こすだけだし

姑もそんな娘にイライラしたのか(そんなに怒るんだったら)「○○ちゃんのいないとこで遊びましょうね」とか陰で言ってるの聞こえたし…


危険な事は叱るけどある程度の躾以上の事は叱らない私に親戚一同なんか言いたげ
でも娘はこの状態でめちゃくちゃ頑張ってるのわかるから叱れない、それどころかこの年齢じゃできて当たり前の事して褒めまくってる。

厳しく躾られてる従姉妹達が混乱してるみたいだが、あまりにしつこく親子で説教されるので大人気なくすねてしまいそうだ。
382名無しの心子知らず:2011/01/17(月) 17:03:34 ID:XYWAj7hB
「障害のあるウチの子を普通の学校に通わせたい」 両親の訴え実る 成田市、市立小中校で制度化
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1295173955/

正直こういうニュースあると悲しくなる。
今はまだ就学前だけれど、絶対養護に入れようと思った。
中度知的だけれど迷惑かけるのはわかっているし、
世間がどういう目で見ているのか十分わかっているし。
383名無しの心子知らず:2011/01/17(月) 17:37:51 ID:j10alTKU
>>382
知的軽度の子や頭は普通だけど体に障害のある子が普通校に入りたいって思うのはまだ理解出来るんだけど(私はしないけどね)この人達はいったい何がやりたいんだろう?
0点って何にも学んでないじゃん
中学卒業したらどうするつもりなんだろ
384名無しの心子知らず:2011/01/17(月) 17:48:30 ID:kaZAgozg
>>383
あまりにも重度だから将来の就労とか考えられず
今を楽しく生きればいいと刹那的になってるのかなと想像した。
385名無しの心子知らず:2011/01/17(月) 18:19:38 ID:rGyyxSs8
>>378
肢体の障害児が例えば定時制高校にでも入学したらやってける?
DQNとかばっかりでタダでさえコミュ力ないだろう障害児がやってけるとは
とても思えないんだが……
386名無しの心子知らず:2011/01/17(月) 19:25:59 ID:zJjBTFVE
健常児の羨望の的が東大合格なら障害児のそれは
障害者枠公務員の座を得ることかしら?
387名無しの心子知らず:2011/01/18(火) 00:18:24 ID:o/L0NWYl
普通校に行かせてる人たちって
特児や手帳のメリットは受けてないよね?

メンクリに通ってたら、重症化して
私も手帳が取れそう……
388名無しの心子知らず:2011/01/18(火) 00:48:18 ID:6Y2lF/Mg
>381
娘が頑張ってるのわかってたら、癇癪起こした位じゃ叱れないよね。
でも優秀な姪達(と親)へのやりきれない気持ちもあって、
カミングアウトも躊躇してしまうでしょう・・。
疲弊の少ない、楽しみの多い子育てしたかったね。
389名無しの心子知らず:2011/01/18(火) 01:10:28 ID:x8bSxGJb
先天性心疾患だと普通校に行かせるしかないね。
病児用の支援学校は殆ど無いし。
余程重いと支援学級だけどそれ以外は普通クラスで健常と一緒。
でも普段の生活に付いていくのがやっとだったり
体育で見学や掃除当番免除でいじめの対象になりやすい。
やっぱり体の大きさが一回り以上小さいから同級生に恐怖心を感じるみたい。
390名無しの心子知らず:2011/01/18(火) 08:00:23 ID:7IOh/Oid
>>385
公立の定時制は(普通科に定時制が併設されている高校も多いです)
校舎も古くバリアフリー化されてないのがほとんど
肢体不自由でも一人で移動出来て、定時制の授業内容についていけるなら
まず希望の高校に出向いて相談してみては?
私の行ったところはこころよく「待ってますよ」と言ってもらえたので受けます
明日が願書の提出日
ただ、いまの定時制は勤労学生で勉強意欲のある子が行くところでなく
学力不振の子が多いし中にはうちみたいに学習障害の子もいるから
受かった後も親のフォローとかは覚悟してますけど


たぶん死ぬまでフォローの人生



391名無しの心子知らず:2011/01/18(火) 08:46:13 ID:4gAz+WwI
>>384

そうみたい。どうせ一生何もできないから、顔を覚えてもらうのが目的なんだって。
大人になった時、顔見知りなら助けてくれる人もいるかもしれないでしょ?ってw
実際そういう事は、確かにあるんだけどさ。でもそれって、限られた運がいい人だけだよ。

私も学校の校長や担任が信頼できる人なら、そうするかもしれないけど
みんなが嫌がってるのに、ゴリ押ししてまで入れる気持ちは理解できない。
392名無しの心子知らず:2011/01/18(火) 14:55:50 ID:7mjgOckx
>>391
宗教がらみが寄ってきそう。

学校側に迷惑がられてなければいいけど。
変にいじめられたりして。
どうせわからんだろうって雑巾しぼった水でお茶とかw
393名無しの心子知らず:2011/01/18(火) 18:31:43 ID:zvlVWXxP
定時制は基本卒業後のサポートがないから、卒業後がきついかも
394名無しの心子知らず:2011/01/18(火) 19:28:54 ID:I32o2Lt8
健常でも就職できないんだから障害者は支援が得られる
進路を選んだほうが得策だと思う。親が変な見栄はっても
何もいいことないし。
395名無しの心子知らず:2011/01/19(水) 00:48:52 ID:9r0q9EXU
障害児が定時制とか健常の子供がいく高校卒業した後のこと知りたいけど、少なくとも一般の高校卒業した後授産施設とか障害者の作業所って話は聞いたことがない。
少なくとも健常児向けの高校=健常児と同じ扱いってことだろうから、在学中にしても卒業後にしても大変なのは確かだろうな。
396名無しの心子知らず:2011/01/19(水) 01:35:58 ID:37Sm50fE
うちの子の障害の就職率は3〜4割と言ったところ。
でも2年以上勤めたとなると激減するみたいで転職も激しく結構の数が無職になるみたい。
この先学校を出たらどうするんだろう・・・・・
397名無しの心子知らず:2011/01/19(水) 08:16:47 ID:xDtG6y/H
学習障害だと手帳や社会的なサポートがないから
定時制とか底辺校になんとか入れる必要があるんですよ
でも就職は、普通の子と同じ土俵で小学高学年の算数もできない子だと
このご時世キツイかも

いまの専門学校はほとんど高卒資格が必要なんで
(うちの場合)トリマーさんとか動物系の専門学校に行けるために
高卒資格がほしいってところ
専門学校が就職までの猶予期間で終わるかもしれないと思うこともあるし
先が見えないのでつらい
398395:2011/01/19(水) 08:45:28 ID:9r0q9EXU
健常児の行く農業高校みたいなとこって知的障害児はどうなんだろう。
自分らの頃は農業高校=どこにも行くとこがない受け皿学校みたいな感じだったけど。
行くとこがないというのもそうなんだけど、息子本人そういう畑仕事とかもやってみたいとか言うんだけど。
支援学校ここから1時間以上かかるし農業高校の方が近いんだよね。
399名無しの心子知らず:2011/01/19(水) 11:40:18 ID:JSstIvn8
>>398
今は農業だってバイオの時代だし、昔の
>農業高校=どこにも行くとこがない受け皿学校みたいな感じ
とはちょっと状況が違うと思うよ。体力よりむしろ知力・学力が必要。
たとえば東京都立農業高校のサイト
ttp://www.nogyo-h.metro.tokyo.jp/zen/index.htm
科目年間授業計画が見られるよ。
400名無しの心子知らず:2011/01/19(水) 14:27:13 ID:ZEIFIOem
つるべの「家族に乾杯」って番組につるべが農業高校に行ったシーンがあったけど、
農業高校パネェ…ってくらいハイレベルでびっくりした。
バイオ農業では品種改良とかやっていたし、畜産も種付けやら同じく品種改良やら。

イメージしている農業なんかじゃなくて一種の研究所って感じだったなあ。
401名無しの心子知らず:2011/01/19(水) 19:57:11 ID:C62MLZMf
ダウンスレ落ちたw
402396:2011/01/19(水) 20:08:59 ID:37Sm50fE
>>397
うちの子がそんな感じです。
この障害は手帳を貰えるのは在宅酸素をやっていたとかそれくらい悪くないと駄目で。
結局健常と一緒の土俵で就職を受けるからどうしても不利。
やっとの思いで入った会社もすぐ体力の限界になるから短期間で辞める状況に。
バリバリ働く健常者と板挟みになって神経までやられる人も。
公式な場での体験談は頑張ってる、上手くいっているという話しだけど
実際のここだけの話しを聞けば憂鬱な話しが多くて。
403名無しの心子知らず:2011/01/19(水) 22:01:58 ID:5P1bsoNl
>>397

二けたの計算ができなくても、個性を伸ばせば長者番付にだって入れるw
学習障害なら、できる事をとにかく伸ばしたほうがいいと思うけど。
404名無しの心子知らず:2011/01/19(水) 22:46:26 ID:YW685eI1
>>385 >>390
車椅子で一人で移動ができてもトイレが一人で出来ないのでやはり厳しそうですね
特別支援学校出身の子が定時制の中で友人関係作れるとは思えないし
受け入れる学校側でも否が応でも入学してから その子ども一人のために
神経張り詰めなきゃいけなそう

死ぬまでフォローの人生って言い得て妙というか どうなってしまうのだろう

それにしてもスレの流れが速いね 皆どれだけ障害児育てたくないんだ
405名無しの心子知らず:2011/01/19(水) 23:28:03 ID:dpo67n+s
そだててなくない だ。
406名無しの心子知らず:2011/01/20(木) 04:23:50 ID:/e9YvE69
いつも謎だったんだけど、そだててなくないってどんな意味?
なんかよくわからないよママン。
407名無しの心子知らず:2011/01/20(木) 07:19:30 ID:4nqpKbfI
スレタイは当初いろいろ言われてたよね
育てたくなくても、育てて泣いても、育てなくちゃいけない人が
たくさんいるってことで自分を励ましてくれたここの人に感謝してるよ
408名無しの心子知らず:2011/01/20(木) 09:45:19 ID:TpOUiyRA
在日朝鮮人の特権

障害児がいる世帯もヨロシク!行政さん

・ 生活保護優遇
(一世帯あたり年600万円が無償で支給。在日朝鮮人64万人中46万人が無職。
なお仕事を持っていても給付対象から外されることはない)
・国民年金全額免除(“掛け金無し”で年金『受給』が可能)
・保険診療内の医療費は全額タダ(通院費も全額支給)
・都営交通無料乗車券給与。
・仮名口座可(脱税の温床)
・上下水道基本料金免除。
・JRの定期券割引。
・NHK全額免除。

409名無しの心子知らず:2011/01/20(木) 09:46:49 ID:TpOUiyRA
つづき


・ 特別永住資格(外国籍のまま子々孫々とも日本に永住できる)
・ 公文書への通名使用可(在日隠蔽権獲得)
・公務員就職の一般職制限撤廃。
・ 永住資格所有者の優先帰化。
・ 公営住宅への優先入居権。
・外国籍のまま公務員就職。
・犯罪防止指紋捺印廃止。

・ 朝鮮学校、韓国学校の保護者へ年間数十万円の補助金援助(所得に関係なく全額補助)
・ 大学センター試験へ韓国語の導入(朝鮮語受験者への異常な優遇)
・ 民族学校卒業者の無審査公私高校受験資格付与。
・ 競争率の低い帰国子女枠で有利に進学可能。
・朝鮮大学校卒業者の司法試験1次試験免除。
・民族学校卒業者の大検免除。


http://toron.pepper.jp/jp/syndrome/nation/wenom.html
日本人をバカにし、挑発する60万人の悪質狡猾な連中のために、莫大な血税が盗まれているのです。
410名無しの心子知らず:2011/01/20(木) 17:51:47 ID:FaVhBC4K
進路といえば今年からセンター試験でADHDやLDの子達への特別処置がはじまったらしいけど、受けた人いる?
411名無しの心子知らず:2011/01/20(木) 19:16:48 ID:b/uYkldi
現在高2だからいろいろ調べた。
普段の授業で特別な対処をしてもらってるわけじゃないから、多分適応外になると思う。
412名無しの心子知らず:2011/01/21(金) 08:48:15 ID:grbL0lyl
>>411高校でそういうのあるの?
例えば特別な対処というのはどういうのなんだろ。
413名無しの心子知らず:2011/01/21(金) 09:08:55 ID:a55b4c3W
公的な支援を幼稚園前から受けつつ
特別支援法施行後に小学校に入った、ADHD児。
支援級所属だけど、基本普通クラス。

大学受験時に特例措置は取るだろうけど。
先輩ママに聞くと、中学に入ると普通級では
支援は全くなし。支援級に入れると
高校入学に必要な単位取れない。

単位がないと最低辺高校か高等特別支援か定時制。
センター試験、受けるのは難しい。
センター試験特別措置の前に、中学校、高校の特別支援を
開始してほしい。切実に思う。
414名無しの心子知らず:2011/01/21(金) 09:10:30 ID:2VKeaycA
診断書とか出さなきゃいけなくて、そのなかに学校での配慮みたいなのを書くところがあるのよ
だから、そういうのは全く受けてない(学業面での配慮は必要ないから)から
多分通らないんだろうなと思ってるわけ
415名無しの心子知らず:2011/01/21(金) 09:14:46 ID:2VKeaycA
連投ごめん。詳しくはここみて 
センター試験 身体障害者等に係る受験特別措置申請用

ttp://www.dnc.ac.jp/modules/center_exam/content0023.html
416名無しの心子知らず:2011/01/21(金) 13:54:19 ID:PRynyAdG
>>413
中高は教科ごと先生が違うから支援級で普通級と同じようにってのは無理なのかな?自分の子一人のためにわざわざ来てもらうのも悪いしねぇ
417名無しの心子知らず:2011/01/21(金) 16:52:40 ID:a55b4c3W
413です。
中学では、その専門科の資格を持つ先生に授業を受けないと
単位はもらえないそうです。
支援級の授業では駄目なんです。
単位をもらうために、支援がないのを承知の上で
小学校の特別支援級から中学の普通級いっている先輩が
います。いじめとか心配です。
ということなので、科目の先生に個別に来てもらうと
いうのは無理みたいです。

隣の市の中学校の一部では支援が始まっているという
情報があるので転居したいのですが、主人はいやがります。
418名無しの心子知らず:2011/01/21(金) 22:04:14 ID:lEOr7Q5b
やっぱり最終的には真珠しかないのかな
最近阪神淡路大震災のニュースよくやってたけど、
子だけうまいこと苦しまないで逝ってくれないかな
逆に生き残られても避難所なんかで過ごせないし
私や旦那だけ死んだらどうなるんだろうと思うと眠れない
しねないけど生きてたくない
419名無しの心子知らず:2011/01/21(金) 23:02:34 ID:Tv6cbEmr
ごめん、真珠湾攻撃と勘違いした…orz
420名無しの心子知らず:2011/01/22(土) 07:58:07 ID:boLPZEct
例の千葉の親御さん叩かれまくってるね。
本当にこの騒動は母親の意思なのかな。
6年間小学校で付き添いしていて疲れきって中学は看護師を派遣してもらうと言うことだけど
医師やパートナーや周り(団体や周りの親御さん)はどういう見解なんだろう。
脳性麻痺の子を持つ親御さんやごり押しの親御さんは周りにいないからわからないや。
421名無しの心子知らず:2011/01/22(土) 09:59:31 ID:gitgSLBF
私、今年からゴリ押しの親になろうかと思う。
去年までは健常のお友達にちょっかいかけられ子供だけが悪いわけじゃないのに障害があるからって相手に負い目で泣いて謝ってたけど何だかアホらしくなったw
障害児(者)の親ってやたら謙虚さや純粋さを求められるが、それこそ差別だw
もう子供が悪さしても謝らねえw
本当、お互い様なのに。
422名無しの心子知らず:2011/01/22(土) 10:03:34 ID:dR663LpA
をいをい・・・病院いったほうがいいよ
423名無しの心子知らず:2011/01/22(土) 10:06:27 ID:gitgSLBF
>>422
健常は頭を使って凄く陰湿に虐めるから先生はあまりみていない。
うちは単純バカだからそういうの考えないでやるから不利なんだよね。
100%うちが悪いならあやまるよ。
でも、大半は悪質なんだよ。
424名無しの心子知らず:2011/01/22(土) 10:29:07 ID:cVF/RAmk
そういう思考回路でゴリ親になった知人がいるw
親が謙虚で良い人(対外的に)してたからまだ周囲から人が離れなかったけど
ID:gitgSLBFみたいな感じでアレヨアレヨとゴリになった。

子供だけでも迷惑で嫌われているのに、親まで嫌われる様な言動になって
あっという間に孤立したなー・・・

ID:gitgSLBFには、早まるな!と言いたいけどね。
健常の親でもモンペと否モンペがいるんだから
こちら側でもゴリと否ゴリがいる訳で、どちらが賢くて
生き易いか?と思えば、冷静になれないかしらん
425名無しの心子知らず:2011/01/22(土) 10:41:36 ID:gitgSLBF
感謝を忘れたらゴリ押しモンペになるんですね。
426名無しの心子知らず:2011/01/22(土) 10:47:12 ID:dR663LpA
将来「障碍で差別され、大学へ入れない!うちの子は理解力がないのに、
試験が健常者対象用に作られてる」とかニュースに登場したりりしそうw
427名無しの心子知らず:2011/01/22(土) 10:52:58 ID:ZF9UvnYk
>>421
その考え方はちょっと危険だよ、早まらないで
お子さんが謝るようなことしてるなら、「この程度なら定型の子もしてるでしょ」とか「最初にやってきたのは
定型児」という考えはあんまりよくないよ

親が出ていけるのは、子どもが一方的にやられたとき
ただでさえ、障害のある子は先生の手を煩わせ人一倍手をかけてもらい、定型の子にお世話になってる
ことも多いと思う

うちは「やられてもやりかえすな」って言い聞かせてる
どんな理由であれ、やり返しても叱られてもしかたがないって
ちょっかい出されたら「やめて」と言い、言ってもやめてくれない・どうしても言い返せないなら先生、
先生にも言えないのなら親に報告するようにさせる
それでもなかなかできるようにならないから、繰り返し言い聞かせていくしかない
場合によっては担任の先生に相談

先生に相談するのは構わないけど、ゴリ押しはイクナイ
親子共々何もいいことないと思うけどな
428名無しの心子知らず:2011/01/22(土) 10:53:03 ID:gitgSLBF
>>426
一般の大学進学は望まないけど、高等学校の延長で障害者の職業訓練所みたいな学校ができたらなあと思う。
専門学校みたいな。
429名無しの心子知らず:2011/01/22(土) 10:55:58 ID:dR663LpA
>>427
>ただでさえ、障害のある子は先生の手を煩わせ人一倍手をかけてもらい、定型の子にお世話になってる
>ことも多いと思う

そうだよね。
健常の子だけだと、もっとできる事あるはずなのにってのはあるよね。
430名無しの心子知らず:2011/01/22(土) 10:58:22 ID:gitgSLBF
>>424
>>427

ありがとう。
早まりそうになってたけど歯止めがかかったw
やられてやり返したら負けだと子供に教え込みます。
431名無しの心子知らず:2011/01/22(土) 11:07:31 ID:ZF9UvnYk
>>430
おおよかった〜、キツイこと書いちゃったかなと思ったけど
お互いこれからもがんばろうね!
432名無しの心子知らず:2011/01/22(土) 11:41:47 ID:ZVcNs2rg
>>430
ほんと良かったよ
うちも、からかいや冗談めかした友達の言葉を直に受け止め
倍以上の仕返しをして結局こちらが悪いって見られたこと結構あった
仕返しするなと言っても負けん気が強くてやりかえしてしまう
でも最近地道に躾けたら「冗談が通じる男になる」と言って
我慢するようになったよ
結果てきに友人関係もよくなってきた(一部だけどね)
親も頑張ろうね 
私も子供をかばいたくてはらわたが煮えくりかえるときもあるけど
433名無しの心子知らず:2011/01/22(土) 11:48:17 ID:5Gsjml+F
ID:gitgSLBFは昔の自分を見ているようw
そんな血気盛んな時期もあったなー。

でもね、また戻るの。山と谷みたいな感じ。
それを何度か繰り返して…

今は旦那とも離婚して、両親と育てています。

まぁID:gitgSLBF、好きなようにおやりなさいな。
434名無しの心子知らず:2011/01/22(土) 13:35:51 ID:qMf1DQ2i
おまえら自分の子どもが健常児の30〜40倍の税金かけられて面倒みてもらってることを
忘れないほうがいいよ マジで
435名無しの心子知らず:2011/01/22(土) 14:12:49 ID:rIYQ6Cgc
税金うんぬんと、どう生きていくかは別の次元の話じゃない?
436名無しの心子知らず:2011/01/22(土) 15:36:40 ID:2Tdziu+h
これだけお金かけてるのにまだ不満なの?とは思われそう
あんまり要求ばっかするとね
健常のお母さんだってもっと自分の子に目をかけてもらいたい。もっとこうして欲しいって思ってるはずだよ。たいていの人はそれを口にださないけど

>>417
なるほどね。情報ありがとう
どちらにしても高校では健常児と一緒に勉強しなきゃいけないのね
高校は支援級すら無理だろうなぁ
437名無しの心子知らず:2011/01/22(土) 17:40:37 ID:T3/URBei
>>434
あったりめぇの権利ですがなぬか。
どんだけ税金払ってきたと思ってんだくそぼけ。
自分が元取れねぇからって当たり散らしてんじゃねーyo
438名無しの心子知らず:2011/01/22(土) 19:45:51 ID:OtuOSxrf
>>420
知的に問題なければアリなのかもしれないけどね。
この子は重度知的なんでしょ?
住み分けはキッチリしてほしい。周りは迷惑するだけ。
439名無しの心子知らず:2011/01/22(土) 20:05:55 ID:dR663LpA
>>434,437
我が家は、通常家庭の数倍、税金払ってますが、
年収額で、普通の年収の人が受けられる支援もありません。(配偶者控除など)
440名無しの心子知らず:2011/01/22(土) 21:51:01 ID:qMf1DQ2i
>>437
まぁオムツの数は健常児の30〜40倍じゃ済まないからね せいぜい頑張りなw
441名無しの心子知らず:2011/01/22(土) 22:01:36 ID:ko32YqlL
出来損ない児の親は、やっぱり出来損ないなんだな。
昔なら、生まれた途端に首をひねってお終いだったのに。
穀潰しに教育なんていらんだろ。。税金の無駄遣い。
親子でさっさと○んでくれ。
442名無しの心子知らず:2011/01/22(土) 22:20:07 ID:02/dZnJL
>>440
あなたはオムツはいらないけど人の気持ちを思いやれない障害をお持ちなんですね、
うちの子と同じです。一般社会は厳しいですが、何とかひとり立ちできるようがんばって育ててます。
あなたの親御さんのご苦労をお察しします。
443名無しの心子知らず:2011/01/23(日) 09:21:14 ID:oM2BFEiK
>>428

探せば結構ある。職業訓練的な専門学校とか、短大とか。
少子化で、生徒減少してる大学が、今後この分野に動いてくとも言われてるが、当然カネはかかるよ。

でももし子供が普通なら、当然大学くらいは行かせる事になる訳だから、そう考えたらカネがかかるのは当たり前。
でも入学させても、何も覚えてこないのなら、お金の無駄。
でも健常児でも、大学入れても全く勉強しない子だっているから、おんなじ。

頭の中で、ぐるぐる回って、結局決められない・・・
444名無しの心子知らず:2011/01/23(日) 09:52:15 ID:NI8u6THT
荒らしに来てるのに伏せ字使うとか、お決まりの税金の無駄使いレベルのことしか書けないとか
小物臭プンプンすぎて、読んでるこっちまで情けなくなってくるよ…。
445名無しの心子知らず:2011/01/23(日) 10:48:31 ID:gb38GKH/
来年は就学なんだけど、ランドセルなんて年明けにイオン半値割引で買える15000円のやつでいいんじゃね?と思ってしまう。
どうせ支援学級なんだからランドセルなんて誰も自慢しあわない。
446名無しの心子知らず:2011/01/23(日) 11:19:05 ID:gb38GKH/
重度障害の子供を持つ親がやたらでしゃばるお陰で(奈良の脳性麻痺の家族ら)、みんな障害児の親がああだと思われるのが苦痛。
うちら軽度なんて福祉の支援なんてほとんど受けれないのに税金泥棒なんてなれないよ。
ああいうのを「害児」とよんでほしい。
447名無しの心子知らず:2011/01/23(日) 11:43:54 ID:dc8ZB+ES
>>442
そいつとあなたのお子さんを一緒にしたら、
あなたのお子さんに失礼だ。
448名無しの心子知らず:2011/01/23(日) 13:02:36 ID:CFl37979
>>445
てか学習机どーするよ?
どうせ学習なんかしないのにさぁw
つか普通に教科書とか時間割でもたせるんだろうか???
大体、宿題なんて出るの?支援級&校・・・
449名無しの心子知らず:2011/01/23(日) 13:12:51 ID:gb38GKH/
>>448
本当w
知能が4歳ぐらいの小学生に何を学ばせるのw
本人が楽しみにしているのが余計に腹が立つ。
そろそろ私の精神的に限界を感じてきた。
450名無しの心子知らず:2011/01/23(日) 13:14:51 ID:MbnAOybw
>>448
障害の程度や学校にもよると思うけど、無理に買わなくてもいいと思うよ。ダイニングのテーブルでも十分

上の子(健常)なんてせっかく買ったのにずっとこたつで勉強してるしorz
451名無しの心子知らず:2011/01/23(日) 15:25:22 ID:wBe4g4fm
うち学習机はすごく喜んだよ
そこで、いつもガンプラ組み立てたり(学習障害だけど手先は器用なんで)
マンガ見たり、自分の空間があって嬉しそうだった
勉強はできないし一人だとやれないから
炬燵やダイニングテーブルでみてやってたけど
452名無しの心子知らず:2011/01/23(日) 16:33:54 ID:WQsCkzV6
>>448
うちも机買ったけど結局ダイニングテーブルでやってる。
台所で夕飯作ってる時子供は宿題→分からないとこを聞く。
そんな感じでもう5年生だ。
結局勉強机は私のミシンかける時専用になってるし。
学習机はその子のタイプや家の間取りなんかにもよると思う。
うちは情緒の支援級籍だけど、ほとんど普通級でやってて、個別にやってる科目も普通級と同じ内容なので宿題もみんなと同じ、ごっそり出るよ。
時間割もみんなと一緒だしテストも一緒、高学年になると教科書やノートだけでなくドリルや社会の地図帳なんかも出てくるのでランドセルの重たいこと。
知的のほうの支援級だとどうなんだろう。
453448:2011/01/23(日) 20:36:55 ID:CFl37979
おお、貴重な御意見ありがとうございます。
参考になります。

うちの旦那は「あんぱんのお勉強デスク(玩具カテゴリのアレ)でいんじゃね?」だと。
すぐにサイズアウトだよ馬鹿野郎w
だけど私も、大きな学習机にいまひとつ夢を描けないというか・・・高価だし・・・w
確かに、息子も作業好きだし自分用大好きなので、喜ぶっちゃぁ喜びそうだけど・・・うーん orz
あと1年、御意見参考に息子の様子伺いつつじっくり考えてみます。
でもすぐなんだろうなぁ。

そうそう、ランドセル、うちの息子は恐竜放り込むに決まってる。真っ先に。
454名無しの心子知らず:2011/01/23(日) 21:09:58 ID:PLfNmDd2
うち、知的だけど宿題は出るよ。
ていうか、出して下さいってお願いしてる。
出さないで欲しい(家で見きれないから)と言えば出ないと思う。

初めの頃は運筆(直線、曲線、渦巻きとか)、
あとは発達に合わせて文字の練習とか計算問題とか。
1年生の1〜2学期の課題を、もう3年も延々繰り返してるわけですがw

机はあれば喜ぶし、使う時もあると思う。
何より、教科書や学校関係の物の置き場所として、あれば便利。
定位置が決まってないとすぐ汚部屋化するからさ…
455名無しの心子知らず:2011/01/23(日) 22:32:38 ID:bF2DYcRV
正直、あってもなくてもどっちでもいいよ。
3-4年生くらいになって買ったってよく聞くし。

1年生きっかりですぐに、なんて机?業界の宣伝文句におどらされなくてもいいよ。
456名無しの心子知らず:2011/01/23(日) 22:35:41 ID:TUAjQPBr
うちも軽度知的、普通級在籍で、週1回通級。
入学前は、心配で心配で
ランドセルだの机だの、全然、それどころじゃないって気分だった。
通販で一番安いの買って、いつ支援学校に転校になっても
未練がないようにと思って。

でも、今小4だけど、意外に普通級の授業についていってる。
公文5年目なのもあるけど、作文下手だし文章題も苦手だけど
テストの成績は割りといい。小数も分数も得意。

子どもの力を信じて、ランドセルと机に夢を託そうよ。
457名無しの心子知らず:2011/01/24(月) 00:13:29 ID:j0DpnOTS
ランドセルは値段じゃなくて、開け閉めのし易さだけで選んだなー。

高学年になるとランドセルなんて使わない子も増えるし
高価なランドセルって障害の有無に関係なく無駄な気もする。
所詮は親(もしくは爺婆)の自己満足だと思う。
458名無しの心子知らず:2011/01/24(月) 02:51:25 ID:sguL/xeH
>>456
失礼ですが、お子さんのIQはどのくらいですか?
うちも軽度なんですが、いまいちどのくらい成長してくれるのか検討がつかなくて。
459名無しの心子知らず:2011/01/24(月) 03:10:45 ID:RBjmMbFv
>>458
良くて80台、悪くて50台後半だったかな。田中ビネーで。
入学前は何回か検査受けたけど、入学後は受けてない。

でも、70あったら公立小学校の授業には何とかついていけるって
療育の先生に言われて、実際なんとかなってるよ。
460名無しの心子知らず:2011/01/24(月) 05:47:01 ID:I3sf5byU
5歳で発語ナシ、指示通り難し、交流ほぼ無理。
これって、100%重度判定下るでしょうか?
もうすぐ手帳申請なので不安になってます・・・
461sage:2011/01/24(月) 08:52:28 ID:XAHxdo5P
100%はどうかはなんともいえませんが。
最初の申請なら、割と軽めに判定が出るかもしれません。
うちの子も6歳で手帳申請したらB2(軽度)判定でしたが、
更新するたびに重度になっていきました。
同じ支援学級に通っている子たちも程度の差こそあれ、
軽度から始まって次第に重く判定されていくので、
必ずとはいえないと思います。
462名無しの心子知らず:2011/01/24(月) 09:13:52 ID:aFVimZhz
>>460
医師や療育の話しから、地域の差や担当の差があるらしい。
家のは最初B、4歳でA
掛かり付けの医師からはAが降りるか微妙なところと言われてた
4歳発語殆どなし、指示困難
面接のとき酷く不機嫌で大変だったようで、泣きまくってウンチしたらしい
それでか知らないがAがついた。
463名無しの心子知らず:2011/01/24(月) 09:24:20 ID:IkwMX2j4
>>460

知的だよね?だとすると、5歳だと厳しいかも?
判定は、7歳、12歳、15歳、18歳と区切りがあると聞いた事があります。

年長の後半の時期に、再判定をお願いして、重度判定が欲しいという事を伝えれば
多分大丈夫だと思う。
ウチも最重度なんだけど、最初はB1だったので、就学前の春休みに再判定をしてもらって重度にしてもらった。
464名無しの心子知らず:2011/01/24(月) 09:35:00 ID:I3sf5byU
>>461-462
ありがとうございます。
最初はやっぱり、ショック少なめの判定してくれるんですかね・・・
うちのは一目瞭然なカンジなので、3歳ぐらいから園や施設に勧められてはいたのですが
よく笑うし運動神経も良いし・・・と、のらりくらりと逃げていました。
だけどそろそろ学校も決めなきゃいけないし、手帳があれば何かと楽だよと説得されまして。

重度なのは承知していても、とうとう烙印押されるのか・・・という気分になってしまいます。
このまま子供と2人きりで引き籠りたいな orz
465名無しの心子知らず:2011/01/24(月) 09:45:01 ID:I3sf5byU
>>463
ありがとうございます。
確かに、施設の先生にも重度判定の方が助かるよって言われてます。
やっぱり優先順位とかにも関わってくるんでしょうか。
ショックなばかりでも無いと、前向きに考えた方がいいのかな・・・

以降は年齢の区切りとかあるんですね。
勉強しなくちゃ。
466名無しの心子知らず:2011/01/24(月) 09:57:21 ID:sguL/xeH
重度判定が羨ましい。
うちは軽度で知的は下のほうだけど出来ることが多くて障害児扱いをほとんどされない。
何もかも出来ないほうが親としては諦めがつくし支援や福祉も優先で受けれるじゃない。
療育でも幼稚園でも役所も都合のいいときだけ軽度扱いされて、悪くなると障害児扱い。
子供も口だけは達者になって自閉傾向もあるから癇癪も酷いし首を絞めたくなる。
467名無しの心子知らず:2011/01/24(月) 10:03:45 ID:sguL/xeH
>>466です。
これを重度の子供の親に愚痴ったら「それは軽度だからの余裕なのよ」といわれた。
本当に余裕なんてない。
468名無しの心子知らず:2011/01/24(月) 10:06:40 ID:WEwF9sc0
>>466
私は重度の子の親だけど、ほんとここまでくるといっそ諦め付く。
軽度には軽度の大変な状況もあると想像付くし、お互い違った大変さがあるね。
469名無しの心子知らず:2011/01/24(月) 11:54:23 ID:sguL/xeH
>>468
ありがとう。
重度の子の親に「特児なんて要らないから障害が軽くなってほしい」と言われてイラッときて。
障害が軽くなっても障害児には変わらないってことを理解してほしいと思った。
でも、うちのは会話が得意だから重度の子供の親からしたら贅沢な悩み事なのかとも悩む。
470名無しの心子知らず:2011/01/24(月) 12:16:18 ID:aFVimZhz
>>464
さっさと腹くくって療育に専念するほうがイイと思う。
4月から療育施設の申し込みはしてる?
家のはこないだ毎日通園の内定が降りたとこ。
この時期に動いとかないと、年度途中からの受け入れは拒否される
去年は途中入園却下された

手帳はあれば有り難いものです。
汚い話しだが金銭的支援もある。A判定で月5万円。
この資金で療育施設に通える圏内に引っ越す予定
ありがたやありがたや
471名無しの心子知らず:2011/01/24(月) 12:28:36 ID:aFVimZhz
こないだ医師に言われた

軽度でも思春期に爆発する場合もあるし
そうなったらなかなか対応が難しいけど
お子さんは最初から大変なのが分かってるから良かったかもね

もう少し上手いこと慰めてくれよ。。。
472名無しの心子知らず:2011/01/24(月) 12:31:06 ID:sguL/xeH
軽度判定を中度判定にするって難しいかな。
身辺自立、会話のキャッチボールは可能、コミュニケーション良好じゃ無理かな。
一応、広汎性もあるけど。
手当て欲しい。
473名無しの心子知らず:2011/01/24(月) 12:37:02 ID:P/nj1FGG
>471
ほんとだよね。うち妊娠25週で胎児診断受けたけど、
大変なのがわかってて「良かった」なんて思わなかったよ。
ていうか思わないよね普通。

474名無しの心子知らず:2011/01/24(月) 13:06:10 ID:xnDAmQuK
今日9歳の次男を施設入所させた
健常の長男が中学受験を予定していて、落ち着いて勉強できる環境を望んだから
長男はとても優秀で主人もトメウトもとても可愛がっている
私だって一生懸命夢に向かって勉強頑張っている長男を応援したい
次男は身体障害+中度知的+自閉で最近癇癪も酷くて、とても長男が自宅で勉強できる環境ではなかった

でもでも本当は次男を手元に置いておきたかったんだ
あの子を家族から追い出すようなことはしたくなかったんだ
でも長男だって私の子だし、入試が終わるまでは長男のことを最優先に考えてやれ
という主人やトメウトに反論できなかった
ごめんね、次男、本当にごめんね
今何してるんだろう?考えただけでも涙が止まらない
475名無しの心子知らず:2011/01/24(月) 13:14:45 ID:aFVimZhz
読んで胸が苦しい。
お察しします
どうにもならない現実。マジ涙目
476名無しの心子知らず:2011/01/24(月) 13:29:27 ID:sguL/xeH
優秀な長男が羨ましい。

子供に健常もいないと精神がもたないね。
477名無しの心子知らず:2011/01/24(月) 14:11:47 ID:RZNaykda
>>474

長男のほうを隔離という方法もあったかもしれないけど、でも受験生もナーバスになってるから、静かな環境の確保だけじゃないしねぇ。
そうだね。多分それが正解だったかな?きっとたくさん悩まれて出した結果なんだろうから。
家族やってりゃ、いろんな事があるさ。
それに施設入所で、案外成長して戻ってくる事もあるから。

>>464

急いで頑張らなけりゃと思う必要はないですよ。
自分の中で消化しきれずに良い母親を演じてしまう事のほうが危険です。
納得しないままでも大丈夫。というか、そんなもんじゃないかな?
478名無しの心子知らず:2011/01/24(月) 16:43:33 ID:+DTapL+I
>>474
きついねえ・・・。うちも近い将来同じ事がありそうなんだよね・・・。
でもいいお母さんだ、あなた。
受験終わるまでがんばれ。今は我慢のしどころだよ。

ちょっと長いサマースクールに行ってると思えばいいさ。
後から考えればきっとこれでよかったんだと思えるよ。
お互いにちょっと離れてみると帰ってきた時また新たな気持ちで過ごせるよ。
実際に会うと別れにくくなるかもしれないからこっそり覗きに行ってみたりすると
少しは気持ちが落ち着くかもよ。
479名無しの心子知らず:2011/01/24(月) 17:41:49 ID:jKb9KCqy
>>474
つらかったね
でも当の本人は気楽にやってるもんだからさ、気に病まなくても大丈夫だよ
せっかくだから>>474も趣味とか買い物とか好きな事やって楽しんじゃいなよ!普段我慢してる事たくさんあるでしょ?
480名無しの心子知らず:2011/01/24(月) 18:04:33 ID:V31VRnz+
>>474
うちもおんなじような感じ。
家族構成もね…
でも、うちの両親は「一人だけ離すなんてかわいそう」とか言うタイプでそれもつらい。
じゃあ誰が面倒みるの?どうやって黙らせるの?長男の将来は?って言うと黙る。
普段可愛がってくれるなら理解ある親御さんだよね。
ゆっくり休んで受験終わったらまた考えようよ。
寄宿学校に行く健常の天才児もいるしさ!
481名無しの心子知らず:2011/01/24(月) 20:46:32 ID:m+RB0Fdp
>474
旦那さんのご両親が可愛がってるのは長男だけかなって思った私は歪んでるのかな…

私もしばらく離れたことがあるからわかるよ。
どこかに出かけても好きなことやろうとしてもそう心から楽しめないんだよね。
様子を何回でも見に行きたかったけど、「身に来れる親御さんばかりじゃないから…」と職員に遠回しに断られた。
やっぱり、妬んじゃう子もいて、その子からいろいろ言われたりするんだって。
つらいだろうけど、少しの間だから。
一日、また一日って過ごしてれば、ちゃんとその日は来るから。
482名無しの心子知らず:2011/01/24(月) 20:53:51 ID:sguL/xeH
こういう障害の子供を預かってくれるのは障害者施設のショートステイなんですか?
一般の子供と同じく養護施設(孤児院)なの?
近々、出産があるから預けたいんですが。
483名無しの心子知らず:2011/01/24(月) 21:10:24 ID:JfXyu9/6
いいなあ出産
私は長男が自閉で次生む気にはなれなかった
下の子がかわいそうすぎるもん
でもまだまだ生める年齢だから諦め切れなくてつらい
普通の子育てがしてみたい
まあ兄が障害児じゃ普通の子育てなんて無理か
484名無しの心子知らず:2011/01/24(月) 21:10:59 ID:l6nuljRT
>>474
賢い選択だと思う。私があなたの立場なら絶対同じことした。
もしかしたら、もう少し早めに預けてたかもしれない。
先が長いんだから、あんまり喜怒哀楽してると疲れちゃうよー。
また緊急時は利用しよう、くらいの大きな気持ちでいないと。
でもとってもいいお母さん。
485名無しの心子知らず:2011/01/24(月) 21:15:51 ID:RZNaykda
>>482

ショートは月に1週間。地域によっては、要相談できる事もある。半年とかずっと継続する場合は、施設入所。
出産の場合なら、予定日前後で延長対応してくれるんじゃないかな?
ここらへんは地域格差がありそうだから、何とも言えない。
とにかく福祉課に相談。
486名無しの心子知らず:2011/01/24(月) 21:16:14 ID:jKb9KCqy
今思いついたんだけど、近所にアパート借りて長男はそこで勉強させて、ご飯の時は戻ってきて一緒に食べるとか駄目なのかな?
近くならお夜食も渡しにいけるし、ぷち一人暮らしみたいでいいかもとか思ったんだが
487名無しの心子知らず:2011/01/24(月) 21:21:41 ID:sguL/xeH
>>485
福祉課なんですね。
行ってみます、ありがとうございました。

長男が障害児だと次の子供に異様に期待してしまう。
上の子供を可愛がれるか不安だ。
楽しみ。
488名無しの心子知らず:2011/01/24(月) 21:41:28 ID:XfB9oZOQ
兄弟で…っていうのも現実的には多いよ…
上の子アスペで下の子が生まれてから気がついた
下の子はずっと健常だと思ってたけど、就学後授業中の立ち歩きなどを指摘され、
受診したらADHDの傾向ありって言われたよ…
489名無しの心子知らず:2011/01/24(月) 21:53:16 ID:sguL/xeH
>>488
もし遺伝で何かあっても長男より障害が軽いならいいや。
長男でかなり絶望感を味わってるから肝っ玉母ちゃんになれないかな、なんて。
490名無しの心子知らず:2011/01/24(月) 21:53:47 ID:aFVimZhz
長男の自閉症に気づかず2人目仕込んだ。(産まれる頃には自閉を疑ってた)
無事次男誕生でいま3歳健常
たまらんかわいい。癒される。
やんちゃな子供だけど、普通の子育てってこんなに楽なのかって思う
次男には辛い思いさせる事になるだろうけど
491名無しの心子知らず:2011/01/24(月) 22:01:38 ID:ItYcdHND
そういえば先天性心疾患の子供はかわいい子が多いと聞くけど
うちの息子は見事に私に似てブサ・・旦那に似れば良かったけど。
492名無しの心子知らず:2011/01/24(月) 22:45:17 ID:0yEbMVZW
親がそういう私立全寮施設の職員で、広い敷地内の社宅のようなところで産まれ育った私。
案外有名人が多く、政治家やスポーツ選手の子が多かった。
昔はお金持ちしかそういう施設(私立だし)は入れられなかったのかも。

うちは上が発達+アスペのグレー、下はまだ未就園だ分かんない。8才違いだが、それでも住んでいるところの発達障害関係の福祉は拡大に良くなってる。
昔の非お金持ちは家族で抱え込んでいたのかな。
493名無しの心子知らず:2011/01/25(火) 00:03:18 ID:sSlRMDTe
私の姉は脳性麻痺で軽度の知的・身体・言語障害があります。母は姉を産んだ後、一人っ子にしてはいけないと思い、私を産んだとハッキリ言ってます。

私の遠足などはいつも祖母で、母が付き添ってくれた事は一度もありません。思春期時代は姉が居なければいいと思った事も、健常者の姉が欲しいと言って泣いた事もあります。それら姉に対する不満を全て母に吐き出しましたが、受け止めてくれました。

物理的には姉にばかり手をかけてましたが、両親からの愛情不足を感じた事はありません。また姉は私が産まれた4歳まで、オムツをして夜泣きもしてたそうですが、私が産まれてから全て卒業したそうです。姉としての成長が目覚しかったようです。

歩き始めるのも私が先でしたが、不自由な身体でも私を乗せてお馬さんしてくれたり...良く遊んでくれました。今でもとても優しくしてくれます。私にとって、障害があっても大切な姉だと、時間はかかりましたが素直にそう思えるようになりました。

長文語りすみません。

下の子は辛い思いするかも、でも沢山可愛がってあげたら良いです。そして上の子も大事なウチの子なんだと伝われば大丈夫だと思います。頑張って下さい。
494名無しの心子知らず:2011/01/25(火) 01:15:13 ID:CVERh3hr
>>481
長男だけ可愛がってるんじゃなくて、可愛がり方が違うんじゃないかな?
私はどちらの子にも愛情はあるけど、それぞれへの接し方は全然違う。
健常の子は、今までの価値観通り、色々なことを教えたり経験させたりしたい。
子供の反応もストレートでしっくりいく。
障害の子は向こうからの愛情の形も違うので、「同じように」可愛がるとこっちがまいる。
だから子供が過ごしやすい環境に置いてあげる。(騒いでもいちいち怒られないとか)
とか、猫かわいがりするとか、金銭のこと考えるとかね。
将来健常の子に負担かけたくないから、自立できるように教育にも熱心になる。
離れたらさみしいだろうなとは思うけど、人生は長いしこの先は嫌でも面倒みなけりゃなんだし、
離れられる時をエンジョイするのがいいと思う。
495名無しの心子知らず:2011/01/25(火) 01:16:55 ID:CVERh3hr
まあ、障害の重さにもよりけりだけど…
うちはのべつ喋って大声で笑ったり騒音を出すタイプ。
496名無しの心子知らず:2011/01/25(火) 07:16:02 ID:mgqZJ/UL
次男を預けて悲しいのもわかるけど、態度にはおくびにも出さない方がいいよ。
長男はタダでさえ毎日我慢が多いのに
長男を離すっていうのも、健常に甘えすぎ
健常だろうがなんだろうが、まだ小学生でしょうが
自分のために弟を家庭から離すことになったのをタネに母親に泣き暮らされたんじゃ
受かるのもダメになる

次男もかわいいのもわかるけどさ、その辺はしっかりしないと
次男寂しがらせて長男にも心労かけて毎日泣き暮らして受験失敗したらたぶん全部あなたのせい
497名無しの心子知らず:2011/01/25(火) 08:06:33 ID:CHhngS6i
胴衣

そしてもし受かったら、入学後も大変なのに。
定期テストの度にまた預けるんだろか。
合格する事だけが目的じゃないよね。
家庭の器が私立向きじゃない気がしる
498名無しの心子知らず:2011/01/25(火) 08:27:38 ID:gMVoYoV6
そんな事言うなよ〜
単なる愚痴でしょうが。
499名無しの心子知らず:2011/01/25(火) 08:49:38 ID:bqdjkhQF
>>474が、絶対次男を守るとしっかりすることが一番。
舅や姑は長男ばかりかわいがって次男をないがしろにしそうだ。
施設にも面会に行かず、帰宅もさせたくない世間体が悪いとか言いそうな連中だな。
居なかったことにしたい、施設に行ってくれて万々歳とか思いそう。
これから長男は順風満帆な道を歩むかもしれない、けれどあんたには弟がいて弟にはハンデがあるけど恥ずかしい弟じゃないという事をしっかりと教育するべき。
500名無しの心子知らず:2011/01/25(火) 09:13:16 ID:PCwxmGGR
恥ずかしいとかそんなの通り越して、とにかく大変なんだろ?
施設に入れるのは悲しいけど、家族もろとも共倒れってパターンが最悪
24時間要介護とかでしょ?大変だよ。肉体的にも精神的にも

落ちたらあなたのせいとか・・・もし落ちたとしてもいいだろよ
いい経験としてプラスにもっていくだろ普通
501名無しの心子知らず:2011/01/25(火) 09:36:44 ID:CCB76SnO
兄弟の事考えるだけで、陰気な気分になるんだよね。
早く絶縁したいとか。
502名無しの心子知らず:2011/01/25(火) 09:59:02 ID:CuPhoJLQ
>>493
はっきりとした言葉じゃなくても伝わるような生き方をしたいと思っています。
健常のきょうだいには、自分の道を生きてほしいということだけは話してるけど、
そんなことを考えさせるだけでも、きょうだいには申し訳ない気持ちです。
503名無しの心子知らず:2011/01/25(火) 11:00:39 ID:CVERh3hr
きれいごとではいかないのが障害児もちの世界…
ある程度割りきって前向きに生きるしかない。
悲劇に浸れば一家心中コースまっしぐら〜
504名無しの心子知らず:2011/01/25(火) 13:05:29 ID:pd6m3LDc
>>502

493です。親に申し訳ないって思われたらどうしようもないです。

私の母は普段自分の好きな事やってます。多趣味で毎日習い事して、友達と旅行に行ったり...。私達が小学校に上がったら仕事も始めてました。

なんというか、障害のある子どもが居ても、自分らしく好きな事してる親を見てると気が楽になるというか。

自分らしく生きて、と口で言われても難しいかな...。お母さんが背負い込んでいたら自分だけって気持ちにはならないかも。

私は子どもの立場からしか言えないんですが...親には親にの気持ちがありますよね。
505名無しの心子知らず:2011/01/25(火) 13:22:36 ID:qD2fNBKT
>>486
中学受験て事は今は小学生なんでしょ?
さすがにそれは心配だと思う。
506名無しの心子知らず:2011/01/25(火) 14:31:09 ID:fUn7Xpw3
障害あるなしに関わらず、きょうだいの相性のよしあしってあるじゃない。
そこそこ仲のよいきょうだいなら、負担にならないように、
将来は施設も考えながら、「大人になっても年に何回かは会いにきてくれればうれしい」
と思うけど、悪かったら……
正直健常者同士のきょうだいでも成人後はほぼ絶縁状態なんてよく聞くし、
無理に健常児のきょうだいのほうに仲よくしろ、将来もよろしく、なんて言えない。

正直、健常児ふたりのうち、ひとりは障害児の兄弟と決定的に相性が悪すぎる。
507名無しの心子知らず:2011/01/25(火) 14:58:20 ID:yj/v/tNJ
親戚に、2年生の自閉症の兄がいるのに、二人目産んでしまって、今3歳の弟、
言葉が出ず焦ってるよ、義理の妹夫婦…。
508名無しの心子知らず:2011/01/25(火) 15:28:11 ID:3/uKur2u
焦るって・・・織り込み済みじゃないの?
一種のバクチのようなものでしょ。
509名無しの心子知らず:2011/01/25(火) 15:47:32 ID:yj/v/tNJ
>>508
医者に相談したら、「自閉の原因は遺伝ではない」って言われたから、
それをなんら疑いもせず、お墨付きみたいにとらえて安心して作った、
と義母が言ってた。そして、その医者にまた弟のこのことで相談したら、
「もううちでは診られないから、来られても困る」と言い放たれてしまい、
今、絶望の底のような状態です。全然織り込み済みじゃないんです。
510名無しの心子知らず:2011/01/25(火) 16:45:03 ID:frNT6dUZ
>>509
うわっヒドイ話…
医者のいうことなら信じちゃうよね、お気の毒…

うちも例外でなく兄弟で発達なんだけど、近所にもやっぱりいる
うちは兄弟で同程度で普通級に通える程度なんだけど、そのうちは上の子重度
下の子はアスペっぽいけど、上の子が重度のせいなのか親は気がついてないっぽい
心配してる親御さんを見てるのも切ないけど、気がついてない親御さんを見てるのも切ない
どちらにしても、傍から発達障害がありそうな親子見てるのって結局切ない
511名無しの心子知らず:2011/01/25(火) 17:22:12 ID:SC+J3msp
>>505
だめかあ(´・ω・`)
でも前の人が書いてたように、じじばばは次男君にずっと施設にいて欲しいって思ってそうだし、受験が終わっても進学校なら勉強大変そうだし高校大学受験もあるし、なんやかんやで次男君施設から戻れなそうだなって思ってさ
だからと言って長男君を外にだしたらじじばばに取られそうだしなぁ
512名無しの心子知らず:2011/01/25(火) 17:26:07 ID:28bPFy+I
取られて長男が伸びるんであれば、取られていいじゃないか。
両方手元においておきたいという親のエゴで子供を苦しめてはいけないよ。
513名無しの心子知らず:2011/01/25(火) 18:18:10 ID:nLAgyTu9
>>483
私も同じ気持ち
自閉の長子の下にもう一人欲しいけど、踏み切れない。
健常児を作って上の子の面倒を見させようとは全然思わないし、
逃げたければ逃げてもいいって思うけど、自分が兄弟ありで育って、
兄弟がいてよかったって思うから、自分の子もそうしたいって思っちゃう。

まだまだ産める年齢だから悩むよね。産めない年齢になっても後悔しそうだ。
悩むよね。
514名無しの心子知らず:2011/01/25(火) 18:35:24 ID:PPu9HSjV
>>504
あなたみたいな人もいるんだろうけど、そうでない人もいっぱいいる。
てゆうか、きょうだい児本人はスレチガイ。
あなたに障害児の子供がいるならいいけどね。
515名無しの心子知らず:2011/01/25(火) 19:37:40 ID:qD2fNBKT
DNAで障害持つ子もいれば、うちみたいに病気の後遺症が残る子供だっている。
健常の子だって明日には階段で頭から落っこちるかわかんないよ。
はっきり遺伝が理由ってわかってる訳じゃないなら悩まなくてもいいんじゃないかな。
事故と同じ。
516名無しの心子知らず:2011/01/25(火) 20:43:52 ID:N+ukQjOw
474さん頑張って!お気持ちよく分かります。手がかかる子供ほどいとおしい…居なくなると気付かされますよね
517名無しの心子知らず:2011/01/26(水) 00:28:20 ID:46+Z46Wd
下の子が染色体異常で発達遅滞、知的障害がある。
最近上の子が社会性の面が気になるから、自閉性があるかもしれないと言われた。
下が小学部になる頃に3人目を考えてたけど、もし軽度でも自閉症なら産めないな…
私が一体何したっていうんだ。当たり前のように健常兄弟を産んでいる周りが羨ましくてたまらない。
518名無しの心子知らず:2011/01/26(水) 01:48:54 ID:mSVM1PD8
自治体の療育に行ってるけど母子別々で親同士のグループワークだから行く意味あるのかわからなくなる。
偉そうな親も多いし。
子供は逆立ちしたって障害児なのに親同士で比べ合って見栄張って足引っ張り合ってどんな得があるのか…。
子供のためだけに生きるのが親なんだから、母親がお洒落したり仕事したりするのダメなんだって。
母親は子供のために世界中の人から嫌がられても子供を守るものだって。
だから子供のために幼稚園や診察室、習い事の教室、男子トイレや男子更衣室に乱入するのは当然なんだって。
挙げ句の果てには私達親子は周りから理解されてるから恵まれてる?
バカじゃないの。
うちの子が通所施設に変わったけどそれも可哀想なんだって。
私のやることは全部可哀想なこと、反対に自分は親の鏡。
はい、どうもすみませんでした。

初めて関わり持った障害児親がこんなんだから私は健常児親との方が気が楽。
障害児育てる大変さとかの理解はなさそうだけど、理解がない分触れないでくれるし、多少のグチなら言わせてくれるし、その他の話や遊びで楽しめる。
でも通所施設では理解し合えるお母さんと知り合えたらいいなって思ってる。
励まし合いとか、ここでそんな話聞くと羨ましいよ。
519名無しの心子知らず:2011/01/26(水) 04:08:28 ID:5qMB1Jxu
>>518
そこまでくると障害児親とか関係なくただのDQNでしょw
あんまりかかわると貴方まで同類だと思われるから距離置いたほうがいいよ
520名無しの心子知らず:2011/01/26(水) 04:22:48 ID:1jjSEmAs
>>517
まったくだ。なにしたっていうんだ。余りに酷い仕打ち厳しすぎるよ
うちのは重度自閉症で1歳半から成長がストップしてしまった
体ばかり大きくなって
最近精神を保つのが大変
521名無しの心子知らず:2011/01/26(水) 08:55:28 ID:LnFRjJCu
>>518

大丈夫、世間的にはアナタのほうが正常よ。

それって、すごいありがちな話で、身近にも似たようなのがいる。
遠目から観察していると、障害児親だという疎外感のせいで、徒党を組まないと不安なのでそうなるみたい。
ひとりじゃ何もできない、考えられないんだと思う。ある意味、そっちのほうがかわいそうな人達だね。
そういう人の話は、うわの空で聞いといて、スッパリ切り捨てればいいのよw
522名無しの心子知らず:2011/01/26(水) 10:07:16 ID:winj+Ta8
愚痴。

くっそぉおお
誰だよ知的障害者は二十歳までアンパンマン好きって言ったヤツは!
3歳終わりでハマりだしたから、安心して色々アンパンマン買い込んだのに
しっかり5歳でドラえもんにシフトしやがったぞヴォケ!
ほーら大好きなアンパンマンよーって人形持たせたら苦笑いしやがったよ!!
ドラえもんの映画で号泣しやがるしよぉぉぉぉ意味解って泣いてんのかよぉぉぉぉ
かわいーじゃねぇかぁぁぁ
でもこのアンパンマンDVDの山どーすんだよ・・・orz
523名無しの心子知らず:2011/01/26(水) 10:28:55 ID:q4RnEwxX
>>522
かわええw

うちは知的には普通だけど2人とも発達
上の子は5年生だけど、感動したり悲しかったりしても(そもそもそういう感情があるのかどうか)
泣いたことないよ
泣くのはパニックのときとか、叱られたときとか、5年生なのに最近は夜泣きまでときどきする

お子さんはきっと感受性が強いんだろうね、和む
524名無しの心子知らず:2011/01/26(水) 11:05:20 ID:1jjSEmAs
うちのはアンパンマン一筋。ドラえもんなんか見せようものならキーキー怒る
テレビの横にパソコン置いてんだけど
パソコンもアンパンマンを再生しないと怒る始末
ダブルアンパンマン。テレビ見せてくれない
二十歳どころか死ぬまでアンパンマンな勢い

>>522
うちはレンタルDVDをダビングしてる。
コピーガード解除の装置、1万くらいだったと思う
そっちのが経済的だよ。画質が若干悪くなるが
525名無しの心子知らず:2011/01/26(水) 11:37:08 ID:Qk152q3M
>>518
うへぇ、これが常なら誰にも口が裂けてもプライベート話せないわw


526名無しの心子知らず:2011/01/26(水) 13:05:32 ID:Ggrylsja
また自閉長男専用PSP壊したよ…かあちゃんに持ってきたってなおらんよ…
もうボロボロだけど頑張ってくれグラツリの本。
527名無しの心子知らず:2011/01/26(水) 13:50:13 ID:mSVM1PD8
>>519>>521>>525
レスありがとう。
その母親とは療育のグループワークの時しか関わりありません。
短い時間で数人で話し合うのに自分の子のパニックの状況やその対応方法をリアルに再現し、ひどい時はそれだけで時間が終わります。
ウンザリします。
一時こちらも洗脳されていて、仕事もやめてお洒落もやめて趣味もやめて子供のためだけに生きなきゃ…と思ってました。
以前から仲良くしてた健常児親にそれは違うと説得されて落ち着きを取り戻し、冷静になると判定の前に練習してるとか男子トイレの乱入とかおかしいと思えるようになってきて、今はもう療育やめたいです。
通所施設に馴染んでうまくいけばもう今の療育はやめようと思ってます。
よくある例なんですね。
うまくスルーできるようにならなきゃいちいちしんどい。
ありがとう、楽になりました。
また今日から頑張ります。
528名無しの心子知らず:2011/01/26(水) 14:36:37 ID:XgLMPMjh
>>524
そのコピーガード解除装置、規制の対象になるってニュースでいってたよ。
気をつけたほうがいいよ。
529名無しの心子知らず:2011/01/26(水) 15:37:26 ID:rdZbn8I9
というかなんでコピーガードキャンセラーを買って使って複製…?
目の前の箱は何のためにあるのかと…
530名無しの心子知らず:2011/01/26(水) 16:23:42 ID:QYehU6Yg
無料ソフト〜有料ソフトまで色々あるのにね。
あ、でも携帯からしかアクセスできないのかも。
531名無しの心子知らず:2011/01/26(水) 17:08:55 ID:1jjSEmAs
なんてこったい!恥ずかしいじゃん
パソコンがあったとは・・・

スレチごめん
532名無しの心子知らず:2011/01/26(水) 18:42:52 ID:zfd1FVMD
最近、広汎性発達障害と診断されたばかりの3歳の我が子。
視覚優位で、言葉による指示が通りにくい。
まだIQの検査結果は出ていないけれど、知的にも少しは遅れているはず。
現在は東京都に住んでいるけれど、小学校入学前には、夫の実家へ転居予定。(夫の親の介護要員として)
医師に、転居予定地域の情緒支援学級はどんな感じなのか尋ねてみた。
「都内なら進んでいるので、この子の場合、通級という選択肢もある。しかし、都から出てしまった場合、普通級に行くしかないだろう。通級も適応から外れると思う。」と言われた。
その医師の言葉をめぐり、夫と私の間で、将来観に溝開きまくり。夫は予定通り、転居希望、何故なら「普通級に通えるということは、この子は障害じゃないから。」
私は旦那親を呼び寄せて、都内で進学させたい。可能なら、通級か情緒支援学級でサポートして欲しい。
子どものことでも悩むけれど、夫にも悩まされる。
乱文すいません。
533名無しの心子知らず:2011/01/26(水) 19:12:09 ID:trK6eC3x
>>532
御主人の実家がどちらかわからないけど場所によっては
とんでもない所もあるからな〜。
他県から東京に戻ってきた自分的には東京が恵まれてると
思うけどね。
534名無しの心子知らず:2011/01/26(水) 19:28:57 ID:zfd1FVMD
>>533
東京が抜きに出て、支援が手厚いのですね。
医師は、東京以外での支援は期待しない方がいいという話ぶりだったのですが、もしかしたら他の県だって頑張っているんじゃないかと、淡い期待もあったのですが…。
まだ私の知識が殆どなく、どんな風に立ち回れば良いのかもわからないのですが、自閉症親の会などにコンタクトを取ってもよいのでしょうか?
そこのあたりも次回、医師に相談してみようかな。
535名無しの心子知らず:2011/01/26(水) 19:58:07 ID:+NmdCnVq
>>527
患者の親の会も似たようなものだよ。
結局障害は違ってもこういうグループは同じなんだよね。

うちはケーブルでアニメチャンネルに夢中。
いくら言っても丸太のように転がってダラダラ見てるorz
536名無しの心子知らず:2011/01/26(水) 20:17:20 ID:POdB7xLW
>>532
東京には住んだことないからわからないけど、うちのとこだと支援級・通級狙ってたのに普通級まわされたという話はよく聞く

気になったんだけど、義両親は障害に理解ある?同居するなら隠しきれないだろうし、もし理解がないならどちらにしてもつらいと思うよ
537名無しの心子知らず:2011/01/26(水) 20:36:57 ID:zfd1FVMD
>>536
今月に診断されたばかりなので、まだ義両親には告げていません。
義母は、子の発達が遅れているのは、母親の育て方が悪いからだ・母親の血だ・次は賢い子が生まれてくるかもしれないからもう1人産め等言う人ですし、義父もそんな義母に疑問を感じないようですから、理解はないと思います。
夫との離婚も考えるのですが、母子家庭になった後、療育や通院に支障が出るのではないか、思春期に父親がいた方が良いのではないか、この2点が心配で踏みきれません。
結婚し専業主婦になったため、4年間しか勤務していないのですが、薬剤師の資格を持っており、雇ってくれるところがあれば、子1人なら何とか自力で養えるのではないかと思います。
538名無しの心子知らず:2011/01/26(水) 20:49:36 ID:t+6unVlh
うち千葉県だけど、支援級悪くないよ。
東京そんなにいいという話も聞いたことがないし、それこそ東京だけが抜きん出て支援がいいという事でもないと思うが。
こちらの小学校は、児童350人程度で支援級籍の子が4人(ダウン症1、自閉3)だけど、一人ひとりに支援の先生がついてる。
原則として教諭もしくは介助員つきで普通級で授業、不得意科目や静かな環境で個別学習を要する科目は支援学級でやる。
うちの子はほぼ普通級、得意科目は支援員なしだけどおおむね支援員がいるかな。
逆に東京はどういう形なのか聞いてみたいけど。
支援級の子の人数や支援する先生の数にもよると思うけど、それこそ親がどういう形での学校生活を望んでいるのかとか、学校や教育委員会とどのように取り組んでいくかじゃないのかな。
こちらの小学校の校長先生は、支援級についてオーダーメイドの教育って言ってた、まさにそうなんだなと実感。
とりあえず、話し合うことが先決。
539名無しの心子知らず:2011/01/26(水) 21:17:51 ID:zfd1FVMD
>>538
>逆に東京はどういう形なのか聞いてみたいけど。

すいません、うちの子は3歳なのでまだ小学校〜の情報がありません。もっと調べてみます。

>それこそ親がどういう形での学校生活を望んでいるのかとか、学校や教育委員会とどのように取り組んでいくかじゃないのかな。

夫の実家は千葉です。医師に千葉だと伝えての>>532返答でした。医師の持っている地域情報が、少し古いのかもしれないですね。
538さんのいう通り、子にとって何が必要なのか、私が何を求めているのか、まずは見極め、地域の学校と話し合うしかないですね。
その前に、夫と義両親とよく話し合わなければいけませんが。

貴重なお話をありがとうございます。
540名無しの心子知らず:2011/01/26(水) 22:29:32 ID:Rg7IZvBn
1 名前:☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★[[email protected]] 投稿日:2011/01/26(水) 12:19:11 ID:???0
★園児の母、初公判で脅迫認める 級友の顔写真に赤ペンで「死」落書き

・知的障害のある子供が通う施設の園児らの顔に「死」と書いた写真を施設周辺に
 ばらまいたとして、脅迫罪に問われた大阪府池田市の無職、杉橋恵被告(25)の
 初公判が26日、大阪地裁(伊藤寛樹裁判官)であった。杉橋被告は罪状認否で
 「間違いありません」と起訴内容を認めた。

 起訴状などによると、杉橋被告は「子供の発育で差をつけられた」として、
 昨年11月、娘が通う池田市の知的障害児通園施設「やまばと学園」の園児21人の
 顔にそれぞれ赤色ペンで「死」と書いた写真26枚を作り、園児の自宅などに
 投げ入れたとされる。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110126-00000546-san-soci

※元ニューススレ
・【社会】 「発育に差がつき、悔しかった」 知的障害ある園児20人の写真の顔に「死」と書いた25歳母親、供述…大阪
"同署によると、母親は容疑を認め「(この男児と比べて)自分の子どもが発育で差を
 つけられ、悔しかった。『死』と書いたら(男児の)親が恐怖を感じると思った」と
 供述している。
 阪急池田駅の近くや市内の路上で3日以降、同学園の園児の写真360枚が見つかった。
 うち204枚は顔に「死」と書かれ、逮捕された母親の子どもの写真もあった。同署は関連を
 調べている。"
 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289743001/
541名無しの心子知らず:2011/01/26(水) 22:48:04 ID:zY0s7aLY
>>539
私も千葉県在住、可もなし不可もなしって感じかな?
住環境は選べばかなりいいと思うけど、義両親との同居が前提なら住むところは選べないよね?
たとえば、私の住んでる地域の小・中学は全く荒れてないけど、隣の小・中学校は荒れてたりする
いずれにしても、通級程度の子なら地域の公立校に進学する可能性が高いから、その辺も視野に入れて、
住むところを決められるほうがベターだと思う

子どもの障害つながりの知人で都内に住んでる人も結構いるけど、一長一短ある感じかな?
3才ぐらいだと近所付き合いとかあまりしないとわからないかもしれないけど、都内特に下町は地元民が多くて、
結束が固く他から来た人間はよそ者扱いされてしまうこともあるみたい
子に障害があったり、問題児だったりする場合は尚更…
千葉は排他的なところがあまりなくて、私は他県から移り住んできたけど、生まれ育った地より住みやすいくらいで
とても気にいってる

でもその反面、療育施設やら特別支援関係の話を聞いてるとうらやましいと思うことはある
都内だとたしか小学校までは医療費がほとんどかからない区もあるようだけど、千葉県は3年生まで
小学校はオーダーメイド感はたしかにあるけど、その分当り外れがあるというか、一貫性がないかも?
小学生になると通える療育施設はまずないし、発達障害を診られる病院も少ない
地域的にそんなに恵まれているとは思えないな、発達障害児の教育に関しては正直都内と比べると親が率先して
がんばらないとダメな感じの地域だと感じてる
通級は子どもの障害の程度で決まると思うので、絶対に無理ってこともないと思うな
うちの子は通級してないので、その辺はあんまり詳しくないんだけど

それより何より離婚を視野に入れてるのに、ご主人の実家に住むと言うのはいかがなものだろう?
今のまま都内に住んでたほうがいいと思うよ
542名無しの心子知らず:2011/01/26(水) 23:08:15 ID:POdB7xLW
>>537
ちょっと厳しそうだね。通級支援級に猛反対されそう
>義母は、子の発達が遅れているのは、母親の育て方が悪いからだ・母親の血だ・次は賢い子が生まれてくるかもしれないからもう1人産め等言う人ですし
こういう事いう人と暮らすのはあなたが大変だと思うよ。子もつらいだろう
どうしても同居しなきゃ駄目なの?

でもまだ2、3年あるんだよね。子供はこの時期ぐんと伸びるから、今は保留にしておいても少し子供の成長をみて考えてもいいかもしれないよ
543名無しの心子知らず:2011/01/26(水) 23:15:15 ID:zY0s7aLY
そうだね、とりあえず先延ばしにして様子を見られるといいよね
今答えを出すのはやめておいたほうがよさげ
発達障害の療育にだけ関していえば、東京より千葉のほうがいいってことはないと思うな
544名無しの心子知らず:2011/01/27(木) 00:25:56 ID:+UWMMn0Y
去年まで都民だった
区立小学校関係の扱いにおいては東京が特にいいというわけじゃないけど、
学校外の選択肢の多さが魅力だと思う
発達障害児専門の学習塾やスポーツ教室
選択肢の多い大学病院に専門医
親の会だってたくさんあるし、NPOだってある
障害児受け入れ可の私立学校や就職先の数も多分東京のほうがいい
区によっては療育施設も充実してるし、23区の医療費は中学卒業まで自己負担ゼロだし、
地方に比べて税金の使い方に無駄が無いような気がするよ

・・・なんでうちは海外転勤になっちゃったんだろうww
545名無しの心子知らず:2011/01/27(木) 05:00:06 ID:181TgbQi
> 発達障害児専門の学習塾やスポーツ教室
> 選択肢の多い大学病院に専門医
> 親の会だってたくさんあるし、NPOだってある
> 障害児受け入れ可の私立学校や就職先の数も多分東京のほうがいい

この辺、東京と千葉では格段の差があると言ってもいいと思う
全くないとはいわないが
千葉は東京まで通うことができるから、通うことができる人は都内まで行ったりする
それで余計に千葉の療育事情があまりよくならないのかもしれない
546532=534=537=539:2011/01/27(木) 07:08:19 ID:weC+GPfT
>>541
>義両親との同居が前提なら住むところは選べないよね?
>通級程度の子なら地域の公立校に進学する可能性が高いから、その辺も視野に入れて、住むところを決められるほうがベターだと思う

私の説明不足で申し訳ありません。都内に義両親を呼び寄せる場合は同居になりますが、千葉に私たちが転居する場合は近距離別居を予定しています。

>都内特に下町は地元民が多くて、結束が固く他から来た人間はよそ者扱いされてしまうこともあるみたい

確かに発達障害があると知られれば、風当たりは強くなるかもしれません。

>小学校はオーダーメイド感はたしかにあるけど、その分当り外れがあるというか、一貫性がないかも?
>発達障害児の教育に関しては正直都内と比べると親が率先してがんばらないとダメな感じの地域

当たりはずれはこわいですね。
どう転ぶにしても、親が足を運び実際に確認し、学校側と話をつめる労力が、都内よりもより必要になってくるのですね。
547532=534=537=539:2011/01/27(木) 07:20:37 ID:weC+GPfT
>>542
>通級支援級に猛反対されそう >子もつらいだろう
どうしても同居しなきゃ駄目なの?

夫もですが、義両親も通級・支援級には反対すると思います。
でも、一番に優先すべきは子が無理なく、少しでも楽しく学校に通えることだと思うので、通級か出来れば支援級でサポートして頂きたいです。
また、家庭環境も学校以上に大切ですよね。
先のことについて、もっと冷静に考えてみます。
548532=534=537=539:2011/01/27(木) 07:40:42 ID:weC+GPfT
>>543
>今答えを出すのはやめておいたほうがよさげ

皆さんのご意見を伺い、まだ私自身が冷静に状況を整理できていないと気づきました。焦らずによく考えてみます。

>>544
>学校外の選択肢の多さが魅力だと思う
>親の会だってたくさんあるし、NPOだってある

子が学校に適応できず、登校拒否となった場合は、専門の塾やNPOを利用したいと考えていました。
まだ3歳でそんなことを考えてしまうなんて、やっぱり焦っていますね。
詳しく教えてくださり、ありがとうございます。

>・・なんでうちは海外転勤になっちゃったんだろうww

それは少し、うらやましいです。

>>545
>この辺、東京と千葉では格段の差があると言ってもいいと思う

学校だけでなく、その他の支援体制についても、もっとよく調べて、東京に残る・千葉に移るメリットデメリットについて夫とよく話し合いたいと思います。
549532=534=537=539:2011/01/27(木) 07:48:30 ID:weC+GPfT
2歳から療育に通い、覚悟してはいましたが、実際に診断されて、やはり動揺してしまうものなんですね。
自分の考えが右往左往していること、冷静でないことに気づけました。答えを出すのは、もう少し後にします。
支離滅裂な部分・読みにくい部分があったかと思いますが、皆さんにこんなに情報を頂けるとは思わず、びっくりしました。本当に嬉しいです。
ありがとうございました。
550名無しの心子知らず:2011/01/27(木) 08:33:38 ID:zn4r9qyO
>>532
俺の勝手な感想
離婚とか考えてるようだけど、断固反対
小学校をどうするか、東京か千葉か。そんなんで離婚されたら子供がかわいそう
一人で養っていける自信があるようだけど、
旦那がいたほうが全然楽だと思うし、子供のサポートに専念しやすいんじゃね?
まだ3歳でしょ?どう伸びるか伸びないかまだ分からんだろうし
離婚考えるの早いと思う
551名無しの心子知らず:2011/01/27(木) 08:59:40 ID:i0JTY3to
自分用しおり
>532
>534
>537
>539
>546
>547
>548
>549

離婚うんぬんよりも、義理親よりも、
旦那さんがお子さんのことを理解することが先決だと思います。

うちは2歳前に診断ついたってぇのに、未だに夫からは「デモデモ」が出るよ。

支援級在籍が望ましいと医師・療育の先生・言語の先生からアドバイスあり
 →就学指導行かなきゃ普通級でしょ?

本人がキツイ思いをするよりかは支援員さんとかの支援をお願いして、
減らせるようなら徐々に減らせばおkとアドバイスあり
 →最初から支援とか全然なくてもできそうじゃない?

という超ナナメ上誤変換(俺の子に障害なんてあるわけがない、というのが根底にある)。

「自閉症のすべてがわかる本」みたいな簡単なムック本読ませたり、
病院に付き添ったり、療育に一緒に行ったりするとこから
こつこつ旦那教育していったほうがいいかも。
552名無しの心子知らず:2011/01/27(木) 09:23:31 ID:03LRvqed
ごめん愚痴。

一年生男児知的。言葉が遅い上に発音が悪くてだみ声。
昨日学校の帰りに他の男の子たちに子供の喋り方を真似されてるのに遭遇した。
子に対して言ってるんじゃなく、自分たちで楽しんでる感じだけど明らかにうちの子の物まね。
近くにいた女の子が「真似しちゃダメだよ!」って言ってくれてて男の子たちはニヤニヤしながらやめたんだけど
そっからずっとなんかもやもや。
女の子にも感謝しなきゃと思うけどあの子にもわかってるんだ、って・・・。

いじめられてるんじゃないし園にいた時は一緒に遊んでくれたりしてた子達。
子もなついてて通学路で見つけると一生懸命走って行って追いつこうとしたりしてる。
でも、最近は絶対に待っててくれたりしない。
それでも楽しそうに一生懸命追っかけてる子を見てるのが切なかった。
なのに、その振る舞いのすべてを真似されてた。遊びで。

深く考えちゃいけないって思う。そりゃあ真似したくなるよなあ、とも思う。
でも痛い。なんだかすごく悲しい。
からかってもいい、真似してもいい、
それでいいからたまにでもいいからちょっとだけ立ち止まって一緒に行く仲間に入れてあげて欲しい。
でも、無理だよね。わかってるんだ、ちゃんと。
でもでも、うちの子はあなた達の事お友達だと思ってるんだよ。
バカだからわかんないんだ、だからお願い遊んでくれなんて言わないから、
たまにでいいからこっち向いて「おはよう」って言ってあげてよ。
553名無しの心子知らず:2011/01/27(木) 09:33:04 ID:zn4r9qyO
>>551
普通か特殊学級とか悩むレベルだったら、なんとか普通に入れたいな
息子の障害が受け入れられない。そんな友達がいるから、
551の旦那のデモデモも理解できる。難しいとこだね
(俺の息子は重いから諦めついてるが)
554名無しの心子知らず:2011/01/27(木) 09:43:54 ID:181TgbQi
>>552
お子さんの担任の先生にそれとなく伝えてみたらどうだろう?
うちの子も似たような経験があって、スルーしてたので(というよりうちの子側にも原因があったから、
わが子のほうを注意してた)、積極的にとは言わないけど
その子たちにとっても、いいことじゃないよね
苦情とかじゃなく、こんなことがありました、見てて少し辛かったです、程度に機会があればサラッと
話してみたら?
その子たちの担任から子どもたちに話してくれるかもしれないよ
定型でも1年生ってわけわかんないし、かといって、言えばわかる子も多いから、
機会があったらでもいいので、担任に伝えておいたほうがいいかもよ
555名無しの心子知らず:2011/01/27(木) 11:02:51 ID:wCwaAlTG
子供に直接お願いしてみれば?
優しい子もいるから、「挨拶してくれたら喜ぶよ」とか
「やさしいなあ〜ありがとうね〜」とか。
相手も所詮一年生。馬鹿だから誉められたら調子に乗るよ〜。
私がべたぼめるから愛情不足の子供はうちの子を争って世話するよ。
556名無しの心子知らず:2011/01/27(木) 11:24:08 ID:Q+IJSSgu
>>555

バカって事ないでしょうに。いろんな事に染まってないって事で、かわいいじゃん。

東京だけど、福祉充実してるとか言われてるけど、福祉は区によっても格差あるよ。
当然学校にも格差があるし、良い学校でも先生が異動したらアウトだから。
557名無しの心子知らず:2011/01/27(木) 11:32:17 ID:wCwaAlTG
バカって言うのは単純って意味。文章から読み取れないかね〜?
ホントに馬鹿にしてると思うの?
558sage:2011/01/27(木) 11:48:59 ID:sUjJUbhc
この間フードコート(ミルクや離乳食可のところ)で点滴式のミルクあげてたら
老夫婦に、あれ見てあれ見てと指さしながら
「何もこんな所でしなくてもね〜こっちが気を遣うわ」ってでかい声で言われた。
わざわざ戻って二度見されるのも、可哀相と連呼されるのも、もう慣れたつもりだったけど
まだまだだわ・・・
559名無しの心子知らず:2011/01/27(木) 11:52:29 ID:wCwaAlTG
そんなゴミ老害見つけたら思いっきりビンタしてやりたい。
560名無しの心子知らず:2011/01/27(木) 12:26:38 ID:Q+IJSSgu
>>557

障害親が使う言葉じゃないと思うけどね。
私は誤解されやすい立ち位置いるのを実感してるかから。
アナタが当然本当に言わないなんて事はわかってるけど、それでもちょっと気になったんで、反応してしまったよ。
ごめんね。

こんな生活、めんどくさいって思ってるよ。
でも後々もっとめんどくさい事に巻き込まれないように、表現には気を使ってるよ。
561名無しの心子知らず:2011/01/27(木) 13:02:25 ID:wCwaAlTG
>>560
言い争いたいわけじゃないけど見解の違いかな。
私は「障害親だけは使っちゃいけない言葉」とか考えた事ない。
自分の知的障害児にも「ばか」っていうよ。
「こどもってばかだよな」とか。
それでひかれた事ないしむしろ周りも気を使わないでいいから楽そうにしてるけど。
ちなみに誤解ってどんな事がある?
巻き込まれそうなめんどくさいことって具体的に何?
(けんか腰じゃないよ)
知らないでいたらいけないので良かったら教えてください。
562名無しの心子知らず:2011/01/27(木) 13:08:15 ID:gYTj55Zs
560さんが言いたいこととは違ってくるが
ちゃんと関係ができてる人に言葉で「バカだね〜」と親しげに言うのと
一般的な事を指して文字で「馬鹿」と書くのとは印象が変わる気もする。
563名無しの心子知らず:2011/01/27(木) 13:12:06 ID:181TgbQi
>>555の意見はすごくいいと思うし、自分も似たようなことはしたことがある
でも、バカは言わないかな〜子どもの前では特に
誰彼ともなく、バカって言う子になったら困るから
バカっていろんな意味があるよね、うちの子は発達障害だから細かいニュアンス伝えるの
って難しからな、最初からなるべく使わない
言葉使いにはかなり気を使うよ
>>560さんのお子さんもレスの内容読んだ限り、もしかしたら発達障害なのかもね
知的障害がなくても、結構扱いが難しいんだよ
564名無しの心子知らず:2011/01/27(木) 14:14:47 ID:ux/HZ+Ou
>>552
1年生か・・・幼稚園か低学年ぐらいまでは知的でも
健常と遊べるんだよね。今からが一番辛い(親が)時期だと
思う。周りの子も障害がつかみにくいからスルーしたり
うまく対応できないからね。高学年ぐらいになると賢い健常は
上手に接してくれる。アホな健常はただイジめるだけだけど。
565名無しの心子知らず:2011/01/27(木) 14:42:08 ID:teZGdA8N
>>561

例えば、気心が知れた障害親同志で、そんなニュアンスの立ち話をしてるのを、誰かに聞かれるとかあるんだよ。
あと発言した事が歪曲されて、妙な噂になってた事もあったよ。

自分が思ってる以上に、障害児は注目されてる。
うちは普通の幼稚園に通わせてたから、出かければ誰かしらに出くわすらしく、この間○○に行ってたでしょう?とか言われる。
多分、目立つからなんだろうけど。
566名無しの心子知らず:2011/01/27(木) 15:42:46 ID:wCwaAlTG
>>565
??抽象的すぎて良くわからない。
うちも普通の園だけどみんなそんなに意識してないよ。
「〜いってた」なんて健常児でも言われるし…
ちょっと過敏すぎ?地域性かな?
567名無しの心子知らず:2011/01/27(木) 15:45:38 ID:DcyzneWn
>>561
>それでひかれた事ないしむしろ周りも気を使わないでいいから楽そうにしてるけど。

周りがあなたに合わせてて、あなたがそう思ってるだけかもしれないよ。
気軽に「ばか」って言葉を使うかどうかは、人によってずいぶん感覚が違うことだから
自分の物差しでばかり考えない方がいいと思う。
568名無しの心子知らず:2011/01/27(木) 16:00:27 ID:wCwaAlTG
>>567

>周りがあなたに合わせてて、あなたがそう思ってるだけかもしれないよ。
それ言われちゃうと「そうかもね」としか・・・
想像で反論されても困る。
とにかく障害の程度も住んでいる場所も違うのに不毛な会話かも知れない。

ただ、「子供って馬鹿だよねー」程度の会話を
障害児の親ならすべきではない!て言われることに私自身は違和感あるわ。
ましてにちゃん上でしかも文意はそこにないのにさ。
569名無しの心子知らず:2011/01/27(木) 16:15:06 ID:zn4r9qyO
馬鹿とかどーでもいいじゃん
その程度の言葉に過敏すぎるし、正当化しようとするのも見苦しい
570名無しの心子知らず:2011/01/27(木) 16:44:18 ID:2WW1ndRt
みんな人間出来てるねぇ orz
あたしゃムカついたらフツーにアホもバカも言っちゃうわ・・・
「オマエはチンパンジーかっ!」なんてツッコミも日常だわ・・・
それを偶然言語指導の博士に見られた事があって
「お母さん御気持ちは解りますがそういった感情的な表現はお控えになられた方が」となだめられた事もあったわ・・・
大恥かいたわ・・・やっぱ良くないわ・・・
571名無しの心子知らず:2011/01/27(木) 17:48:26 ID:teZGdA8N
別に気心知れた人なら、全然かまわないよ。

うちの場合は、就労できる子供じゃないからさ。成人すると、福祉の世話になるのですよ。
これは地域性があるし、全部じゃないけどさ。
学校卒業して、施設に入るにしても、就労するにしても、親の面接があったりするんだよ。
要するに親の素性も、評価対象になる。会社は特に、親を見るって言われた。

ねこかぶりしろとは言ってないけどさ。
572名無しの心子知らず:2011/01/27(木) 18:24:21 ID:GxBVPLlP
>>551
うちの夫もそうだよ。高機能自閉で友達ができないのが悩みなうちの子
夫に相談したら「でも俺が迎えにいったときはみんな〇〇君って声かけてくれるよ。私が嫌われてるんじゃないの?」ってさ。まじムカつく
573名無しの心子知らず:2011/01/27(木) 18:35:30 ID:OgDmq2/v
うちの旦那も理解ないなあ
診断ついて半年ぐらい経つけど、一週間ぐらい前に
「うちの子って普通だよね?」って言ってきた。
駄目だこいつ・・・、早く何とかしないと、って状態。
本も買ったけど読んでくれないよ。
どう教育してくれようか。

関係ないけど、旦那、に毎年花粉症で苦しむくせにウダウダ言って病院行かない。
ほんと頭悪い。あきれる。
574名無しの心子知らず:2011/01/27(木) 18:46:15 ID:wCwaAlTG
今年花粉10倍らしいから苦しむね。
575名無しの心子知らず:2011/01/27(木) 19:31:42 ID:PEKdWIKe
>>552
他の方も書いてるけど、高学年になったら定型とは遊べなくなるよ。
(世話好きの子とか、例外はあるだろうけど、基本少ないらしい。合わないもの。)
早かれ遅かれ、じゃないかなって気もする。あとは距離感の取り方だよね。
私も悲しかったけど、そこからどうするか、と割り切ることにしたよ。
576名無しの心子知らず:2011/01/28(金) 03:12:01 ID:9kLfUhnJ
うちも今は特別支援学級にいる1年生(広汎性発達障害)なんだけど、未だに旦那は
「○○は普通クラスでもいいんじゃない?
どの子も似たような感じだよ」
とほざく。
確かに授業参観を見ていると、うち以外のお子さんには2人に1人の指導員がついているのに、うちは軽いせいか完全放置されていたりする。
けれどうちは授業は面白いからきちんとやるだけで、他人との交流や身の回りのことは苦手なんだよ。
だから目が行き届く特別支援学級のほうがいいと私は思っているんだけど、旦那は違う。
普段学校との連携をしているわけでもないのに、口だけは出す。
私が子供を叱るときは「障害があるからわからないんだろ?だったら叱ると可哀想」とかほざく。
軽度なんだからわかるのに。
しかもそれを本人目の前で平気で言っちゃう。
わからないならわからないなりに、育児は私に任せてほしい。
いちばん理解できてないのはおまえだよと言いたい。
577名無しの心子知らず:2011/01/28(金) 08:03:45 ID:XJl9NIRa
>>576
いやだからお前の旦那は「お前みたいなブスな嫁でやってらんねーんだよ」って言いたいんだよ。
お前バカだからそんな簡単なことも理解できねえのか?マジでお前の旦那とトメがかわいそうだな。市ねクソビッチがwww
578名無しの心子知らず:2011/01/28(金) 09:24:54 ID:/HFW/Yat
>>552です。
レス下さった方ありがとうございました。

担任には以前他の保護者の方が見かけて言ってくれたらしく話をしてくれたようで
女の子が注意していたのはそれを受けての行動だったと思います。
本当に子供たちは悪気ないんだろうと思うし、うちの子がまた声がでかいので目立つんですorz

年齢的なもの、すごく納得です。
健常の知り合いの子だってあんなデカイ変な声で来られたら
他の子にからかわれるかもしれないし恥ずかしいだろうし。
なんとかうまい距離の取り方が出来るようになるように考えてみます。
まずは普通の声であいさつ出来るように練習かな。

まだ女の子なんかはお世話してくれたりかまってくれたりする子がいるので
自分もなんだか気持ちが揺れてしまって。
普通にドンくさい子として受け入れてもらえるんじゃないか、なんてバカな夢が捨てられません。

でも、とにかく明日からは私からしつこいぐらい「おはよう」と声をかけてみて
挨拶してくれた子にはきちんとお礼と子が喜んでいると子を伝えてみたいと思います。
こっそり勝手に落ち込んでめそめそしてないで行動しなきゃダメですよね。
いろんなアドバイスありがとうございました。
579名無しの心子知らず:2011/01/28(金) 10:53:25 ID:NOd7ME14
でも障害児親とか担任から挨拶してね、遊んでねと言われてもなぁ。
何でそんなことしなくちゃならんのかと思うだろ、健常児は。
便利なお世話係など真っ平ごめんだ。
580名無しの心子知らず:2011/01/28(金) 10:56:58 ID:YmXkZnpR
たまには、クソビッチと言われてみたいわ、はーと。
581名無しの心子知らず:2011/01/28(金) 12:01:00 ID:EN+FBvOW
★<知的障害年金>認定基準を明確化 発達障害は新設 厚労省

厚生労働省は、知的障害者の受給する障害年金の等級認定基準を見直し、明確化する方針を決めた。
「基準があいまい」との指摘を受け、食事の介助の程度や会話能力などを示す。
また、これまで知的障害の基準が適用されてきた発達障害の認定基準を新たに設け、
コミュニケーション能力などを例示する。
専門家の意見を踏まえて、来年度に関連通知などを改正する。

現行の認定基準は、身体障害は視覚障害の場合、1級は「両眼の視力の合計が0.04以下」などと具体的。
しかし、知的障害については、1級(月額8万2508円)が「日常生活への適応が困難で、常時介護を要する」、
2級(同6万6008円)は「日常生活における身辺の処理にも援助が必要」とされ、
「認定医次第で結果が大きく異なる」と指摘されていた。

同省の素案では、現行の表現に加え、「食事や身の回りのこと」をするのに1級の場合は「全面的援助」、
2級は「一部の援助」を必要とすることが盛り込まれた。会話による意思疎通に関しては、
1級で「不可能か著しく困難」、2級は「簡単なものに限られる」との例示を加える。

また、自閉症やアスペルガー症候群といった発達障害は、対人関係や意思疎通に難があり
日常生活が不便とされ、知的障害を伴わない場合も少なくない。
これまでは知的障害の基準が適用され、「障害特性を反映できない」との意見があった。

素案では、1級は「コミュニケーション能力が欠如し、著しい異常行動がみられるため、
日常生活への適応が困難で常に援助が必要」、2級は「コミュニケーション能力が乏しく、
異常行動がみられるため、日常生活への適応に援助が必要」とした。
さらに、診断書も見直し、日常生活能力について例示を詳細にする。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110127-00000108-mai-soci
582名無しの心子知らず:2011/01/28(金) 12:40:14 ID:NdK0zN3B
食事のたびに立ち歩いたり床に転がったりして、
長引いちゃうのがきついなあ。
かわいそうに思うけど、ついたてみたいな物で囲った方がいいのかな。
食事の間おとなしく座ってる事が苦痛みたいだ。



ここから愚痴。
食事のたびに食器を振り回して遊ぶな。
汁とか飛びまくりで汚いんだよ。
お前がチョロチョロするから掃除もできない。
自分の食事は10分でがっついて食べなきゃいけないんだよ、
お前が皿に手を突っ込んでくるから。
お前が生まれて以来、食べ物の味なんか分からないんだよ。
落ち着いて一人で食事がしたいけどどうせ無理だし、
なるべく事考えないようにしてる。どうせ無理なんだよ!
583名無しの心子知らず:2011/01/28(金) 12:47:23 ID:/mQk2HD5
昨日小4息子のWISCVの結果が出ました。軽度のアスペでした。

最近?と思う事が多く何かあると思っていたのでショックは少なかったのですが。

息子の状態↓
・社会性・理解力・コミュ力が低い割にIQが高い

・自己評価高く自分の非を認められない

・知恵が回るだけに丁寧に説明しても自分を正当化する言葉を延々と繰り返し話を聞かない

・友達との距離感を掴めないのでトラブル多い

これから本格的に頑張らないといけないのにもう疲れちゃってます。

国立大附属小に通っているのですが転校や療育が不要な位の軽度なのと知的な遅れはないため今の学校でフォロー出来ると言われる。息子は今の学校が好きなので大喜び。でも私は正直優秀な子が多い学校に通い続ける事が息子にとっていいのか不安。
附属中学校まであり県内のトップ高校に3分の1の生徒が進学するような高いレベルの学習についていけるのか心配。学校側がフォロー出来ると言っているのに公立校に転校を考えるのは親のエゴなのでしょうか?
584583:2011/01/28(金) 12:58:54 ID:/mQk2HD5
続けてすみません

息子がちょっと?なので夏休み明けからいじめられたりしていて、周りの子達も薄々は変わってると思っているみたいです。息子が友達とトラブルと話が聞けないため周りの友達が必ず先生を呼びに行くのも当たり前になってるようです。

優秀な子が多い中で一人異質な息子は今後もトラブルを起こすだろうし、いじめられたりするくらいなら公立校の普通学級に転校させたいなぁと思ってます。

学校や大学側は息子は研究対象に最適と考えているようで転校には否定的でした。療育不要の軽度のアスペの息子にはどういう環境がいいのか悩んでいます。
585名無しの心子知らず:2011/01/28(金) 13:11:55 ID:UFpw5N0r
国立大学教育学部附属特別支援校と連携して支援・・・とか
教育学部の先生がやってるSST教室みたいなものへのお誘いはありませんか?

小3か4年の娘さんを通わせてるママさんから聞いたのですが、
国立大の附属小・中学校は(障害の有無以前に)
研修で教師が不在で自習のみだろうが、
学生実習で授業が遅れまくろうが、「自分でなんとかできる子」でないと難しい、
というお話を聞いたことがありました。

学校側から、息子さんがトラブルを起こしたときの対応や提案が全く示されずに
コレは研究対象に使える!・・・だけであれば、厳しいと思います。
知的に問題ないんであれば、診断をつけた医師にアドバイスを求めてみてはいかがでしょうか。

ものすごく頑張らせれば伸びる子もいるし、
プレッシャーやストレスでつぶれちゃう子もいるので
息子さんのことを良くわかってくれている専門家の意見を聞くのが良いかも。
586名無しの心子知らず:2011/01/28(金) 13:13:32 ID:IFtflo0w
普通校の方がもーっと虐められると思うよ。
優秀な子達は自分の将来に響くほど(問題になる程)のイジメには発展させないと思う。
賢いからね。 羨ましいよ。 研究対象なら余計に目が届くんじゃまいか?
587名無しの心子知らず:2011/01/28(金) 14:13:02 ID:vVxMP6iD
お聞きしたいのですが、

二ヶ月前に軽度脳性麻痺の娘が生まれました。義実家に『五体満足でよかった』といわれました。
確かに頭、手足はありますが、脳性麻痺でも五体満足と言うのでしょうか?

言われた私は『え?脳性麻痺で障害者なのに何故』と思ってしまいました
588583:2011/01/28(金) 14:23:32 ID:/mQk2HD5
>585さん

附属の支援学校があるのでそちらからと大学の発達障害専門の先生のアドバイスを受けながら息子に合う指導をするとの事でした。
そういう教室があるのか話はありませんでした。もしあるなら一度参加したいので聞いてみます。

自習は確かに多いように思います。息子は具体的に説明をされれば(例えば○ページ〜○ページまでノートに書いて問題を解くなど)理解出来ます。
ただ簡単な説明(ちゃんと漢字練習をしなさいなど)だと理解出来ず自習が進まないようです。今までは具体的な説明がされたので問題なく出来ていました。

トラブルがあった時にはこういう風に対応しましたと報告があり、ご家庭でもこういう風に話してあげて下さいとアドバイスをもらえる時もあります。

実はWISCVを行ったのも解析したのも大学の発達障害専門の先生で医師ではないのです。
585さんのお話を伺って一度小さい時から息子を診ていただいている小児科医に相談しようと思いました。

ありがとうございました。
589名無しの心子知らず:2011/01/28(金) 14:27:34 ID:tAFXRIPn
>>587
今は何も考えないほうが良いよ。

でも義実家のその言葉は暖かい。
後でそう思う日が来ると思う。
590名無しの心子知らず:2011/01/28(金) 14:35:11 ID:+NP9CZAX
>583

自分自身が国立大附属卒のものですが。

転校はお勧めしませんね。
友達とのトラブルが多いのはこういう子達は当たり前ですが、
公立はそれぞれの家が近いので放課後一緒に群れて遊びます。
(で、たいていは揉め事を起こす)
遊びの群れに混ざるにせよ外れるにせよ、
保護者にはご近所さんでもある周囲の保護者ともある程度の交渉をしていくことが求められますよ。
小4だとすると、ある程度親同士の関係も出来上がっている中に、
転居でもないのに新入りとして入っていくのはなかなか大変だと思います。
583さんの地域がどうかはわかりませんが、
附属なら通学区域が広範囲ですよね。
それぞれのお家に遊びに行くより学校で遊んでさようなら、が多いのではありませんか?
そうすると交友関係も先生の目の届く範囲が多いですし、トラブルが起きても学校の介入が可能です。


591583:2011/01/28(金) 14:35:53 ID:/mQk2HD5
>586さん

公立校のいじめは酷いのですか。公立校なら息子と同じ状態の子もいるだろうし、馴染めるかもと考えていました。

確かに頭がいい子が多くいじめに関しては巧妙で私も先生も1ヶ月以上全く気付きませんでした。
何より息子自身がいじめというより意地悪程度の認識しか出来ていなかったのもありますが。

実際は意地悪という可愛いものではなく連日の暴言(死んじまえやカスなど)と暴力(ランドセルを引っ張って倒したり蹴るなど)や物を隠されたりでした。
しかし息子は悲しいかな理解力や社会性が低いためいじめられてると気付けませんでした。いじめのきっかけも息子の意志疎通能力などが低くて話が伝わらない事への苛立ちや、空気を読めないための過度な関わりなどのようです。

我慢の限界がきて怒りを爆発させた息子の様子に違和感を感じた先生からWISKVを勧められたのです。

今は息子には十分目をかけて見ていただいているし息子も今の学校が大好きなので様子を見て転校は慎重に判断をしようと思います。

参考になるアドバイスありがとうございました
592583:2011/01/28(金) 15:03:07 ID:/mQk2HD5
>590さん

我が家から今の学校までは徒歩10分程度ですが仰るように通学区域は広範囲に渡っています。
ですので友達と下校後に遊ぶ事はほとんどありません。同じ学校の近所の友達と月に一度遊ぶくらいです。
一度電車で友達の家に遊びに行きましたが友達の言っている説明(交換する条件)が理解出来ず、大切なポケモンカードを半分近くあげてしまい自分は一枚しか貰えなかったのでそれ以後は行かせていません。
やはり息子のような子は親や昔から知っている友達のお家や先生の目が届く範囲での交流しか無理なのかもしれません。
先生が転校に否定的なのは仰る通りで関係が出来上がっている中には親は努力して入れても、コミュ力が低い息子は入れず孤立してしまうし公立校と同じ学区内の附属小から公立校の転校は色々詮索されて息子が辛い想いをするとも言われました。
私は優秀な子の中にいるよりも公立校で息子と同じ状態の子がいた方が馴染めるかもと考えていました。
アスペの事は公表した上での転校を考えていたんです。
でもここでご意見を伺って今の学校で様子を見ようと思います。
アドバイスありがとうございました




593名無しの心子知らず:2011/01/28(金) 15:05:45 ID:i7tcATj5
支援級が一番いいでしょ....
594名無しの心子知らず:2011/01/28(金) 15:17:29 ID:6wfrHLE6
>>593
知的障害ないと通級しかない自治体は多いよ。
通級すら難しい時もある。
このケースなら環境を無理矢理変えるより、支援してもらえる状況があるならそのままで様子見て、明らかに授業妨害になれば学校と相談すれば良いと思うよ。
595名無しの心子知らず:2011/01/28(金) 15:22:30 ID:9kLfUhnJ
>>593
附属小に支援級があるなら別だけど、まずないよね。
その場合現状を考えて、支援級はどうかと。
すでに4年生、環境は変わるしプライドも打ちのめされる。
入試などのように自分の努力が足りずに希望が叶わなかったならまだいい。
でも障害という自分では努力できない部分で公立へ転校させられたら、>>583のお子さんは真っ直ぐでいられなくなる気がする。
ただでさえ転居なき転入になるなら、いじめは必須だから。

今の学校に通いつつ、支援センターや児童相談所などで対応を質問したり、療育(には遅いのかな)を受けてみては?
596名無しの心子知らず:2011/01/28(金) 15:24:34 ID:O/jxFcWM
>>587
辛いね。
>>589の言う通りだと思う。受け入れてくれたってことじゃね?
597583:2011/01/28(金) 15:38:26 ID:/mQk2HD5
>593-595

附属小には支援学校があるためか支援学級がありません。なので公立校に転校して必要に応じて普通学級と支援学級両方で学習するのがベストなのかもと思いました。

しかし学校の先生も大学の発達障害専門の先生も転校で大きく環境を変える事に否定的でした。
現状授業にもついていけているしIQを見る限りは進級後も附属中への進学後も授業についていけるとの判断でした。息子自身も公立校は嫌だと言っており悩んでいます。
授業の妨げになるような事があれば先生も息子自身も転校しかないと考えてくれるのかもしれませんね。
それまでは息子には人との関わり方や一般的な価値観や考え方を根気よく教えていきます。

最寄りの発達障害専門外来は問い合わせをしたところ予約が4ヶ月先までいっぱいで、小児科医や学校からの紹介があればもう少し早く診ていただけるそうです。息子の小児科医に一度診ていただいて予約を入れてもらうつもりです。
市役所に電話をして支援センターなども聞いてみます。

皆さん本当にありがとうございます
598名無しの心子知らず:2011/01/28(金) 15:47:40 ID:thHYEW3l
>>592
とりあえず今の学校で様子見とのことで、読んでいて私としては安心しました。

>私は優秀な子の中にいるよりも公立校で息子と同じ状態の子がいた方が馴染めるかもと考えていました。

これについてちょっと。
トラブルを起こしながらも普通級でどうにかやっていける子は、うちの息子も含めて私立中受験が多いよ。
下の健常の子も私立に行ってるけど、どちらの学校もアスペだなとわかる子がクラスに数人いる。
親同士で話してると、公立はまだ「みんないっしょ」の空気が強く、寛容じゃないとの評価があるみたい。
599名無しの心子知らず:2011/01/28(金) 17:11:53 ID:JbfjD02D
>連日の暴言(死んじまえやカスなど)と暴力(ランドセルを引っ張って倒したり蹴るなど)や物を隠されたりでした。

以前通ってた公立小学校で全く同じ目にあいました。
健常児は異端の者に容赦しないものです。




600名無しの心子知らず:2011/01/28(金) 17:17:23 ID:3O6ebm3M
>>587
確かに納得行かないかも知れないけど…
義実家なりに何とか励まそうとしての言葉なのかも。

>>589>>596の言うとおりだよ。

辛辣な言葉で徹底的に責める糞ババアも居るからね。
うちがそうだ。旦那もその親戚も糞だった。
全員から責められる…そんな状況もあるから。
このでっかい心の傷をどうしたらいいか分らないままでずっと過ごしてるよ…。
601名無しの心子知らず:2011/01/28(金) 19:33:48 ID:6gmvO5Ai
>>599
何もそんな言い方しなくても。
てか自分は健常じゃないのか?
602名無しの心子知らず:2011/01/28(金) 20:04:49 ID:gJUBnF4v
>>587
生きていてくれるだけでいい、と思える日がきっと来る。
人なんて100年すればみんなこの世からいなくなるから。
受け入れるのには時間がかかるかもしれないけど。
603名無しの心子知らず:2011/01/28(金) 20:24:34 ID:wL/eOwnv
>>601
もうちょっと行間読んでやれよ。

でもみなさん、そういった健常児に冷静に対応してられる方ばっかなの?
うちはまだ未就学だし療育施設通いなので、そういった差別は薄いけれど・・・怖いなぁ。
私なら多分黙ってられない。
以前の冷静でことなかれ主義な私は、この子の障害が重くなるにつれ消えてしまった。
今日も違法駐車の車のせいで息子が轢かれかけて、ものごっつい形相で運ちゃん睨みつけてしもたし orz
それでなくても苦しい人生、邪魔するヤツはみなごろしじゃぁぁあああああな気分だわ。
ましてや息子をそんな目にあわされたら・・・びんたぐらいしてしまうかもしれない orz
604名無しの心子知らず:2011/01/28(金) 20:25:53 ID:gJUBnF4v
>>600
辛かったでしょうね。
でも、あなたは一人じゃないから。
きっとわかり合える人が現れる。
605583:2011/01/28(金) 20:51:24 ID:/mQk2HD5
>598-599

公立校も同じか酷いんですね。それなら今の学校で先生と相談しながらの方が良さそうですね。

今日もまた先生から電話がありました。友達がからかって息子の耳元でワーと大声を出し耳を塞ごうとした息子の手が友達の鼻に当たった。友達はキレて息子の腕を持ち振り回し倒して息子は頭を打ちこぶが出来ました。先生から電話があるまで何も言いませんでした。
さりげなく話を聞くと悪気はなかったみたいだし僕も痛い思いをさせて悪かったと。
何故いつもそうなんだろう。明らかにからかわれてるのに理解出来ないのか。相手は友達だなんて思っていないのに息子は友達だと言う。嫌いな子はいないと言う。自分をいじめていた子達でも仲良くしたいと言う。
そこまで理解力がないのかと情けなくて悲しくて涙が出ます。
支援センターに相談の電話をしたら春休みまで予約が取れませんでした。
606名無しの心子知らず:2011/01/28(金) 21:01:41 ID:IFtflo0w
書き捨てさせて下さい。

もうダメだ! 高機能長子、おまいの母親は死んだと思ってくれ。
そして祖父ちゃんと祖母ちゃんが暮らす北海道に移り住んでくれ。
大好きな雪も沢山降る、ここで母とケンカばかりしてるより幸せになれるよ。
もうおまいをしかるのに疲れちゃったよ。
宿題一つさせるのが何でこんなに大変なんだよ?
明日は学校公開だから、他の保護者の前で不機嫌にならない様に優しく誘導した
つもりだったのに、6時から勉強時間だって自分で決めたくせに。

もう、良いよ。転校してくれれば他の保護者の顔色なんか気にしない!
思いっきり不機嫌で暴れてドン引きされても関係ない! 
見に行かないから好きにしろ。

>>583 さん
今の学校で続けてみるとの判断、賢明だと思います。 
転校後に公立より恵まれてたと気が付いても戻れない。
お子さんも今の学校が好きなら尚更、まして学校が受け入れてくれるんだから
羨ましいなー。家も国立小学校を受験させようと年中から塾通いしたり準備したのに
本人が近い学校が良いと言い出し、おまけに末子が自閉・知的だと分かり、
通えないな、と諦めました。 
研究対象に発達障害を受け入れてくれる国立だったんで、仲間も居ただろうし今も心残り。
607583:2011/01/28(金) 21:02:27 ID:/mQk2HD5
>603さん

冷静ではないですよ。息子を連日いじめていた子達のうち連日死んじまえなどと言ってきた子の保護者だけ何の謝罪もないです。他の保護者からは謝罪の電話がありました。
息子は理解力が弱いのでそう言われても死のうと考えなかったみたいですが、健常の子なら死のうと考えてしまうかもしれないと思うと怒りに震えました。
そういう親に育てられてるから安易に人に死んじまえと言えるんだと、失礼かもしれないけど可哀想な子なんだと自分に言い聞かせています。
うちは息子が友達を憎まないから私も憎めないんです。息子が許しているから私も主人も許すしかなくて。
でも次に同じような事があったら学校で先生に入ってもらって親も交えて話をしたいと思っています。
608名無しの心子知らず:2011/01/28(金) 21:05:02 ID:JbfjD02D
>相手は友達だなんて思っていないのに息子は友達だと言う。
嫌いな子はいないと言う。

ここも全くウチの子と同じだわ。イジメられた当時は自治体のシステムが
加配付きの普通級でホントにヒドい目に。
今は転勤で独立した支援級で楽しく過ごしてます。
>>583さんのお子さんの居場所が見つかる事をお祈りしてます。
609583:2011/01/28(金) 21:14:44 ID:/mQk2HD5
>606さん

うちは幼稚園年少からの入園で息子は附属しか知りません。やはり安心感があるみたいです。いじめている子達とももう7年の付き合いなので息子なりに愛着があるのかな。息子の理解力だと小学校で附属には入れなったと思います。
息子も帰宅→手洗いうがい→着替え→宿題→時間割などの毎日の事がスムーズに出来ません。何度も何度も声をかけても出来ない。今日は着替えまで1時間半かかりました。本当に毎日疲れますよね。

今日はここで皆様にたくさんのアドバイスをいただけて感謝しています。お礼が抜けていた方には合わせてお礼を申し上げます。ありがとうございました。
愚痴や悩みをたくさん書き込んですみませんでした。私なりに頑張ってみます。また辛くなったら書き込みさせて下さい。
610583:2011/01/28(金) 21:22:07 ID:/mQk2HD5
>608さん

幸い今の学校では先生全員で息子に対応して下さるそうですし、今のところいじめにも迅速に慎重に対応していただいています。

私も可能な限り専門機関に相談して息子が少しでも安心して過ごせるようにしてあげたいと思います。

今日は本当にありがとうございました。失礼いたします。
611名無しの心子知らず:2011/01/28(金) 22:47:51 ID:omBBO9Me
鬱症状ってことでメンクリの薬飲んでるけど、睡眠導入剤もらったってさー
子が寝ないし、夜中に起きたりするのに、薬飲んでグースカ寝ていられないよ!
メンクリの医者に言っても「でもお母さんも寝ないと」みたいなことしか言わない。
今は小さいからいいけど、子が大きくなっていったらもうどうしよう。男の子だから力で負けるだろうって・・

同じ年の子もちで、きれいなマンション住んで専業なのに保育園入れて
平日昼は映画見たり昼寝したり、趣味で出かけたりしてる人がいる
子供は女の子で、大人しく、言うこと聞いてて理解してて、かわいい。ギャーとか言って走り回らず
こそっとママの後ろに隠れて手を振ったり、ペコリとおじぎをする・・
旦那さんが土日は買出しに育児に、なんでもやってる。

奥さんはいい人で、「うちの子ちょっと変わってるよ」と言っても「同じ子なんかいないよ、気にしないよ」って
遊ぼうって誘われるけど、なんだか嫌だ。嫉妬してしまう。それに子が大きくなってきたら
嫌でも行く道は別れるだろうから、仲良くなったって・・とも思う。
というか結局、何したってムダ、みたいな思考になる。ムダじゃないんだろうけど、治んなきゃ意味ねー!みたいな
腹立たしい、自棄になるみたいな。復職予定も無理になり、旦那は問題を避けて会社員。(有難いけど)もう疲れた
612名無しの心子知らず:2011/01/28(金) 23:05:10 ID:IFtflo0w
あー、睡眠障害は徐々に良くなると思う。
0歳代→1時間毎
1歳代→2〜3時間
2歳代→4〜5時間
3歳代→6時間以上
今4歳代で8時間以上寝てくれる様になったよー。
但し一時保育とかで昼寝しちゃったら夜寝ないけどorz

思えば子供に睡眠導入剤を出して貰えば良かった。
下が寝なかったから母ちゃん付きっきりで、上の子をネグレクトしてた。
乳児に投薬って抵抗が有ったけど、寝られなかった下の子も辛かった筈。
613名無しの心子知らず:2011/01/30(日) 01:08:47 ID:Nk7qqZTR
療育施設に行ってるけど、みんなママ友っているのかなあ。
私の知ってる人は、通い始めて半年くらいの人でも、出来てる
模様。
私は、1年以上経つけど、携帯番号知ってる人すら、いないや。
普通におしゃべりするんだけど・・・誘われない(こっちも誘
わないんだけど。)
今度○○行こうね、という社交辞令どまり。
なんか悲しい。
社交的な人は、社交的な人同士で、初対面でも番号交換してる。
うらやましい。
子どもが喜んで療育に行って、お友達と遊んだよ、と喜んでい
るのが 救いです。
614名無しの心子知らず:2011/01/30(日) 01:17:42 ID:KYXEJgoQ
>>583
そうかな…。読んでると、かなりのいじめなんじゃないかな。既に。
きちんとした医師の診断じゃないというのもあるし、案外キツイ状態だと思うけどな、お子さん。
(大学の人間は実験台で単にレポートネタの子をほしがってるだけだから、すごく他人事だよ。)

公立に夢を見るのはどうかと思うけど(しかし公立もいろいろ、立地にも先生にもよる)、しかし、
付属小のいじめは陰湿、というのもよく聞く。
客観的に見ていじめが酷かったら、私なら「いじめ」を焦点にして、「公立国立云々関係なし」に、
どこかへ転校は考えると思うな。
615名無しの心子知らず:2011/01/30(日) 07:47:47 ID:0WL1EGmN
いじめって本人に原因がない場合は環境をかえる事でなくなるけど、本人に何かしら問題がある場合はまたそこで虐められるんだよね。転校先にもっと酷い子がいてその子の影に隠れられない限りいじめられる
近所にいじめが原因で転校した子いるけど、次の学校でもいじめられて今不登校
ちなみに公立→私立→越境して公立
616名無しの心子知らず:2011/01/30(日) 08:37:07 ID:KCkTy1Sd
617名無しの心子知らず:2011/01/30(日) 09:09:16 ID:FBBWe+yE
>>613
通って1年半だけど、療育先に友達はいない。
保護者会役員をやったのでメアドや電話番号は知っている(連絡事項が有るから聞いた)
役員をやる前はメアドとかも知らなかったし、母子分離の時間のお茶にも行かず(誘れてたけど断り続け)
でも4月に多少メンバーが入れ替わり、お茶に行く人の方が少数になった。

なので新学期になったらまた雰囲気も変わるし、新しく来る人で気の合う人も居るかもだよ。
私は4月から来た人の一人とは一度だけテーマパークに行ったよ。
別に仲が悪い訳じゃないなら気に病まず、携帯やメアドは聞けば教えてくれるんじゃ?
メアド交換の時期を逸してしまっただけじゃないかな?
618名無しの心子知らず:2011/01/30(日) 13:38:50 ID:Ab1AqyE4
子供が汚れた手で触ったり口をこすりつけてくるから、
髪は短く切ってしまった。
ゆっくりお風呂も無理で、いつもボサボサ。
前は、「きれいな髪だね」ってほめてもらえるような髪だったのに。
(顔がきれいじゃないってのもあるけど)

ネイルも無理。
汚されて困る服も着られなくて、段ボールにしまってクローゼットの奥。

こういうのを嫌がってちゃ、障害児の親なんかやってられないんだけど、
やっぱ辛いなあ。まだ独身の昔の同級生とか見ると、きれいで泣きたくなる。
619名無しの心子知らず:2011/01/30(日) 13:59:43 ID:Wnan48TN
>>613
私はそういう状態でもあまり気にならないかな
お子さんまだ小さいんだろうね
私はむしろ初対面で番号交換のほうが引く
療育通い始めて数年になるけど、つい最近メルアド交換した人もいるよ
それ以前もそれ以降の関係も特に変わらず
ママ友って、無理に作らなくてもいいと思うけどな
あまり気合入れずに、自分から話しかけたりしてれば、それなりに親しい人って
できるような気がする
定型児親のママ友も療育先のもママ友もそれなりに付き合ってるよ
そもそもママ友といえるかどうか程度の狭くて浅い付き合いだけどw
トラブルやストレスはないので、楽といえば楽
620名無しの心子知らず:2011/01/30(日) 14:04:31 ID:VAIC7jfl
療育施設にいたときは、社交的じゃなかったから
親しい友達は全く出来なかった。そこの親たちとは先の付き合いは長いんだけど
学区や進路の関係で人付き合いがふるいにかけられ
療育先でめったに顏を会わしたことがない親とか
ずっと同じクラスだった子の親なんかと長ーい学生生活を送ることにもなった。
付き合いが長くなると、相手に対して愚痴や不満もあるけど
親も子もそれぞれの成長が、家族のように思えてきた。

621583:2011/01/30(日) 15:43:41 ID:tKowvQVS
>614-615さん

環境を変えても本人に問題がある以上はいじめを避ける事は出来ないですよね。
いじめ自体は息子を含めた関係児童と見ていた子に丁寧に聞き取りをして、クラス全体でも話し合って下さって今はおさまっています。
息子はいじめ自体は嫌だけど相手の子は好きで学校も好きと言うんです。
私や先生が気付かなければいじめられている事を理解出来なかったかもしれません。そこまで理解力がないみたいです。
今の学校じゃないと行かないと言うし今からの転校では息子にプラスにはならないと学校側に言われました。
大学の先生はアスペだと公表する必要もないし周囲に配慮を求めるレベルではないから、息子をよく知って理解してくれる友達と過ごしながら社会性を身に付けた方がいいと言っています。
主人はいじめが再発したり酷くなれば息子の気持ち云々は後回しにして転校させると言っています。
被害妄想が徐々に出てきて昨日も軽いパニックを起こしました。何とか落ち着いて話を聞いて納得してくれましたが。
知的に問題がないから支援学校にも移れないし悩みが尽きません。

アドバイスありがとうございました。
622名無しの心子知らず:2011/01/30(日) 17:27:07 ID:FBBWe+yE
>>621
御主人の方に心療内科が必要かも。
かくゆう私も精神科に通院予定です。

で、私は>>606なのですが、勝手に書き殴って報告も厚かましいとは思いましたが一応
昨日の学校公開、4時間目だけ行きました。恐る恐る覗くととても良い子に授業中。
他の保護者の方にさり気なく聞いてもパニックを起こした様子無し。
ホッと胸をなで下ろし、子と手を繋いで一緒に帰って来ました。
何だか自分のヒステリーだったな、と思います。…学校公開嫌い。怖い。
精神科に行って早く私が落ち着かなくちゃ。
623名無しの心子知らず:2011/01/30(日) 21:47:11 ID:KYXEJgoQ
>>621
「本人は相手は好きだし、理解できてない」っていうのが、そここそが問題なのでは?
その絶望的なズレ(自分のおかれた状況がからっきし読めない)が、深刻なんだよ。そこのギャップを
ふまえた上で、大人がかわりに考えてあげないと。

環境を変えてもいじめはまた、というのはもちろんあるけど、
(本人サイドに実は問題があるから。)数校めでやっとおちついた、という人も多い。
最後は転校してみないとわからないけどね。
そのまま置いとくのはリスクもかなりあるよ。話し合いで済むかな…そのうち、身体症状(拒絶反応)が出だしたら、もう
立派に二次障害ができあがると思う。個人的には、ご主人の意見に賛成だな。
まあ、頑張ってください。
624583:2011/01/31(月) 09:54:33 ID:WsKY+yf3
>622さん

書き方が悪くてごめんなさい。パニックを起こしたのは息子です。家でも学校でも小さなパニックを起こしていて言い聞かせが大変です。学校でパニックを起こす回数は以前に比べて減りましたが。

授業参観は私も嫌いです。やみくもに手を挙げます。かと言ってちゃんと答えられる時もあるけどズレた答えも多く恥ずかしい思いをする事も多いです。

そんな私は鬱持ちで通院も5年目に入りました。薬を飲むとかなり落ち着くし眠れるようになり日常生活も何とかこなせます。
かなりお疲れだと思いますし時間を見付けて受診して下さいね。

ありがとうございました。
625583:2011/01/31(月) 10:03:53 ID:WsKY+yf3
>623さん

そうなんです。相手が何を感じ自分をどう思っているのか全く理解出来ていません。自分の事も完全に理解出来ず自己評価が高くズレてますし。
公立校への転校も真剣に考えて学校への相談も続けます。
市役所の障害福祉課は学童期の発達障害の子供の支援は学校に任せているのだとか。
療育を受けるレベルではないし年齢的にも療育は無意味だし学校と相談して下さいと言われました。
直接学区の公立校に相談して息子のようなケースにどう対応してくれるのか相談してみようかな。
このまま被害妄想が強くなれば他害が出てきそうだし早めに手を打たないといけませんよね。

アドバイスありがとうございました

626名無しの心子知らず:2011/01/31(月) 10:27:36 ID:Y299nNm3
もおしんどい・・
早朝から大声での独り言。体中触られまくり上に乗られる。
眠れない…
睡眠剤が効かない体質(でかい病院で何種類も処方してもらった)だからどうしようもない。
頭つかんで投げ飛ばしたり、ビンタして口ふさいだりてしまう。
死にたい。
627名無しの心子知らず:2011/01/31(月) 11:25:33 ID:4hGyzZSG
>>625
障害児の就学の問題は、市役所の福祉課でなくて、
教育委員会の就学相談のほうがいいと思う。

就学相談は、別に学校に上がる前の園児だけが対象でなくて、
就学中の児童生徒ならすべてが対象で、学校関係の窓口になってる。
とりあえず、地元の教育委員会をぐぐって就学相談の電話番号ゲットして
そこで相談してから、公立小に相談するなりした方が良いよ。

高機能やアスペ向けSSTの通級は、
就学相談で申請しないと入れないとこが多いし。
628名無しの心子知らず:2011/01/31(月) 12:52:29 ID:WYflPT9Q
>>626

それを児相とか役所に行って、言ったら?緊急性が高いなら、子供を保護してくれる。
どだい子育てなんて、母親ひとりでできる訳ない。手がかかる子なんて特に。

まだ頑張れると思ってても、突然糸が切れてしまう事ってあるから。
手遅れにならないように、助けを呼ぶなら早めにね。
629名無しの心子知らず:2011/01/31(月) 12:58:21 ID:4y2hiUF4
国立小って私も出身だけど、ホント教師の当たり外れも激しいし、
いじめも陰湿だからなあ・・・悪賢いというか。
中学はそれがいやでいやで、バカにされない程度(とはいえ付属中よりは格下)の女子校に進んだわ。
落ち着いた環境ってすばらしいと実感した。
中学時代一時期不安定にもなって、アスペ?と疑われたこともあったが、
結局は小学校時代のめちゃくちゃないじめの後遺症と言われ、徐々に不安定さは消えた。

まして本当にASならば、本当につらいと思う。
転校はしないでも、今高学年なら中学入試で外に出るという方法もあるよ。
今はASその他にある程度対応している、最低限カウンセラーはいる私学がたくさんある。
国立小から公立はつらいと思うし、好奇の目で見られる。
630名無しの心子知らず:2011/01/31(月) 14:55:00 ID:1ANiVCGh
>>628
そうそうワーワー訴えたもん勝ちだよ。
騒げば道は開ける。預かってくれないと殺してしまうかも
しれない、ってね。
631583:2011/01/31(月) 15:52:54 ID:WsKY+yf3
>627

教育委員会の就学相談ですね。早速調べてみます。

WISCVの評価点なんですが下位検査項目「理解」がスコア9でした。
この点数では支援学級レベルではないとの判断でしたが、本人曰く先生の説明や指示が理解出来ない時もあるとのこと。
一度教育委員会で通級なども含めて相談してみます。

ありがとうございました。
632583:2011/01/31(月) 16:00:18 ID:WsKY+yf3
>629

今のところ先生には恵まれていますが来年度以降は分かりませんよね。6年生にもなれば外部中学を受験する子もいて目が届かなくなるだろうし、いじめが再発すれば陰湿化する可能性もありますし。
中学校受験も考えて苦手な国語を親子で頑張ります。
いじめが再発した時に卒業まで附属小で頑張るか、公立校へ転校するかを考えておかなければならないですし。
早速教育委員会に相談します。

ありがとうございました。
633名無しの心子知らず:2011/01/31(月) 16:44:08 ID:4y2hiUF4
>>632
何度もすみません。他人事に思えなかったもので・・・
あと一年だけならば、もしいじめが再発したら不登校・保健室登校でもいいと思うよ。
公立高校は知らないが、私立中なら、やや不登校でも面接で少し聞かれるくらいで、
学科さえできて親がまともなら入れてくれるところが多い。

最後の一年だけ公立校に転校するのはキツいと思う。
公立校も受験生がたくさんいてギスギスする時期だし。
公立でいじめられないという保証もない。

ただ、いじめと対峙させるのだけはやめてあげてほしい。
保健室登校でも日数にはなる。理由を聞かれたら、いじめといえばいい。
塾講をしているけれど、今はいじめ対策をウリにしているような私学も多い。
うちは勉強だけではなくこんなに生徒間のトラブルにも熱心です、というように。
だから小学校でいじめで短期間不登校・保健室登校でした、くらいなら、
本人に問題ありとまでは言われない。



634583:2011/01/31(月) 20:22:04 ID:WsKY+yf3
>633さん

教育委員会に相談したところ5年生からの公立校転校は子供の気持ちを考えると避けた方がいいとの事でした。
息子の状態を話すと支援学級ではなく自閉情緒学級(知的に問題ないアスペや自閉症児のクラス)か、普通学級に支援員さんが来てサポートしてくれる形の対応になるそうです。
ただ息子は知的には問題がなく微妙なレベルなので、もしかしたら普通学級で定型の子と同じ対応になるかもしれないとのこと。無理に転校せずに附属小に通い公立校を希望するなら中学校入学時にと言われました。
クラス編成や支援員さんの確保の関係で附属中に行くか公立校に行くか6年生の冬休み前までに決めなければならないそうです。
教育委員会の方は息子の気持ちを一番に考えるようにと言っていて、公立校への転校はメリットよりもデメリットの方が多いと言っていました。
ここで皆さんにたくさんのアドバイスを頂きましたし、教育委員会や支援センターなどの相談機関も分かったので主人や学校と相談しながら息子にとって何がいいのか考えてみます。
親身になってアドバイス頂きありがとうございました。
635583:2011/01/31(月) 20:28:19 ID:WsKY+yf3
>633さん

続けてすみません。
勿論いじめが再発した場合は先に書いたように悠長に考えず息子を守ります。
スクールカウンセラーも常駐している学校なので保健室や別室に登校させて転校のタイミングを考えます。

私の相談ばかりで皆さんにご迷惑をおかけしてすみませんでした。ある程度考えがまとまりつつありますので、これで書き込みを控えますね。
また行き詰まってしまった時にはよろしくお願いいたします。

皆さんありがとうございました。
636名無しの心子知らず:2011/02/01(火) 04:30:41 ID:xDmi521w
私立とか国立お受験準備とか…
皆さん裕福なんだなあ。
健常で食べるのにいっぱい、とどっちが幸せだろう。
うらやましいです。
637名無しの心子知らず:2011/02/01(火) 05:41:32 ID:vISW/CoQ
家族関係が良好なら、子どもが健常児で食べるのにいっぱいのほうがいい
正直自分はいつもそう思ってる
習いごとで一緒になる定型親子見てると、この人たち怒ることなんてあるのかな?と思う
それぐらい穏やかに過ごしてるように見える
見てて癒される半面、うらやましいと思うよ
うちの家族はいくら頑張ってもこんなふうになれないと思う
仕事のことはよくわからないし、それなりに子育ての悩みはありそうだけど

今あまり金に困ってなくても、子どもが障害児なら将来不安なんだよ?
他にもいろいろ大変なことがたくさんある

もしかして釣られちゃったかな?
638名無しの心子知らず:2011/02/01(火) 06:04:46 ID:g0F5+LZP
親が市んで障害者がひとりぼっちになったら悪い奴がウヨウヨ群がってきてぜ〜んぶ騙し取っていくに決まってんだろ
639名無しの心子知らず:2011/02/01(火) 07:44:48 ID:9c/jm4JH
>>636
健常に決まってるでしょ!
何馬鹿なことを。。。
640名無しの心子知らず:2011/02/01(火) 08:38:10 ID:JoKlW8Y5
病気で金持ちと健康で貧乏、どっちがいい?ってのと同じだよね。
健康(健常)はお金で買えないから。
641名無しの心子知らず:2011/02/01(火) 08:48:33 ID:gDfoiEHE
来年入学。
一番近い支援学級は知的中度ぐらいのダウン症が二人、知的中度ぐらいありそうな脳性麻痺の子供がいる。
越境通学させて他の支援学級に行かせようか悩む。
つーか、市からもらえる支援学級のパンフレットには障害が比較的軽い子供が通うと書いてあるんだけど…。
放置、お世話係にされそうだから越境通学が無難だよね?
あー、めんどくさい。
この学校なら児童デイも近いから便利なのにゴリ押しのせいで腹が立つ。
642名無しの心子知らず:2011/02/01(火) 08:57:11 ID:Xm4udoyN
健康状態がどうであれ、家族関係がどうであれ、経済状態がどうであれ、健常の方がいい。
643名無しの心子知らず:2011/02/01(火) 09:14:22 ID:gDfoiEHE
じゃあさ、乙武洋匡と健康だけが取り柄の中卒ドカタならどちらがマシ?
644名無しの心子知らず:2011/02/01(火) 09:31:18 ID:JoKlW8Y5
当然、ドカタ。なぜなら一人で生きていけるから。
645名無しの心子知らず:2011/02/01(火) 09:44:39 ID:8p5loPTu
>>643
あなたはどっちがいいの?w


おっと、愚痴書きに来たんだった。
はぁ・・・・嫌な事聞いちゃったわ・・・
うちの旦那が、ひょんな事から支援校の用務員のお爺ちゃんとマブダチに。
仲良くなって気が緩んだのか、お爺ちゃん酔ったら先生達の事しゃべるわしゃべるわ orz
○○先生は気分屋で子供を怒鳴りとばす、××先生は子供の扱いが荒くて引っ張り回すetc.etc.
なかには本気で「健常児なら親に報告されるからこんな事できないよねぇギャハハハwww」などとほざく先生もいると。
基本どの先生も、子供に対する態度が保護者の見学がある時とは雲泥の差。
とにかく暇があったら見学に行って先生達を見張らなきゃダメだ!と強く強く言い聞かされた。

そんなこた言われなくても大体察しはつくけどさぁ・・・・現場にいる人の声って、破壊力満点なんだよorz
知りたくなかった・・・もう預けてても不安でしゃーないわ
こんな気持ちで後5年も通うの拷問だ・・・
お爺ちゃん、頼むから在校中に死なんでよ・・・
646名無しの心子知らず:2011/02/01(火) 10:18:01 ID:Y/uXEJEK
>>638
トラブルに巻き込まれないように適切な施設や成年後見人を手配しておくことは
親の当然の役割だと思うけど。

>>641
知的中度のダウン症児は、市町村にもよるけど通常は支援学級レベル。
支援学校に行くような案件ではないよ。
何でゴリ押しと決め付けるの?

>>645
察しているのと実際に見聞きするのとでは雲泥の差だよね・・・。
あと5年もあるならなおさら、市町村にたれこんだほうがいいよ。
事件事故になってから後悔するのは辛い。
647名無しの心子知らず:2011/02/01(火) 10:24:42 ID:efyta6OW
>>643
そりゃ親としてはドカタだよ
ちゃんと定職ついてるんだし、何の文句もないよ
理由は>>644さんと同じ

本人にとってはどっちだろう?
生まれつきの身体的な障害だけなら、五体満足ってどういう状態かわからないだろうし、
どちらも自分の状態を受け入れることができたら幸せなんだろう
健常って言ってもいろんな人がいるし…

自立できるかできないか、それが人生の大きな分かれ目かもしれない
そういう意味では両者とも自活できてるんだから、問題なし
648名無しの心子知らず:2011/02/01(火) 10:47:19 ID:gDfoiEHE
でも乙武さん、公務員で教師だし結婚して子供が二人もいてそこいらの健常者より勝ち組だよね。
反対にあぁいう稀に成功をした障害者がいるせいで勘違いした奈良の重度脳性麻痺の親みたいなのが出てくるのかな。
649名無しの心子知らず:2011/02/01(火) 11:04:44 ID:efyta6OW
>>648
うちの子は発達障害児だけど、過度な期待をする気になれない
やっぱり定型児よりは困ることも多いし、親としてはストレスも大きい
この人発達障害っぽいと思う有名人はいるけど、だからといって自分の子も
その人たちみたいになれると思いこんでしまうのは、個人的には勘違いだと思ってる
かといって、可能性を狭めてしまうのもいやなんだけど

たしかに、乙武さんは傍目から見たら勝ち組に見える
でも、表現のしかたは適切でないと思うけど、結果論って気がする
650名無しの心子知らず:2011/02/01(火) 12:53:42 ID:ZxEyYvvH
ダウンも脳性マヒの親もこのスレにはいるんだが。
651名無しの心子知らず:2011/02/01(火) 12:59:24 ID:r3hrq+A0
寿命で死ぬなら前もって施設とか子のために準備できるけど、突然事故で死んでしまったらうちの子はどうなるんだろ
夫は頼りにならない(むしろ成年後見人つけたいレベル)
実親は障害者嫌い
義親はもう亡くなってる
負担をかけちゃ駄目なのはわかってるけど、健常兄弟になんとかしてもらわなきゃだよ
652名無しの心子知らず:2011/02/01(火) 13:21:33 ID:gDfoiEHE
>>646
支援学級でもIQ50以下は難しいと聞いたから。
支援学校に行くもんかと思ってた。
653名無しの心子知らず:2011/02/01(火) 13:47:34 ID:0WrThzZS
ちょっとモヤモヤしてるんだけど。

冬休みの宿題の書き初めで1年生の息子が特選をとったんだよ。
最初はすごいなぁと思っていたんだけど、特選の児童名を見たら特別支援学級13人中で6人も選ばれててさ。
全校生徒の4割だよ?
やっぱりこれは特別支援学級だからって特別枠なのかな。

実力を認めてもらえたら嬉しい。
だけど、同情やお情けなら意味がないと思うんだ。
どうだろう?
654名無しの心子知らず:2011/02/01(火) 13:56:54 ID:gDfoiEHE
>>653
大人の事情だと思います
655名無しの心子知らず:2011/02/01(火) 13:57:05 ID:efyta6OW
そういうのはあまり気にしなくていいと思うよ
うちの地区は作品展で賞取るのは、明らかに親が手伝ったような大人顔負けの作品ばかり
だから、定型親でも、子どもが賞取ろうと取るまいと、醒めてる人もいる
あまり深く考えないで、お子さんには「すごいね、よかったね」と褒めてあげればいいと思う
うちの子も絵で賞取ったことあるけど、「うちの子すごい」というより、先生の配慮がありがたかった
1年生の字なんて、定型児だろうと定型児じゃなかろうとそんなに大差ないよ
うまければいいってもんでもないしね
656名無しの心子知らず:2011/02/01(火) 14:01:04 ID:o6As6RCf
うちの息子も作品展で特選もらって市の美術館に張り出されたり新聞にも名前出た。
でその美術館に見に行ったはいいが、よその学校の支援級の子とか幼稚園時代にダウン症で介助員つきだった子とかが何人もいる。
うちの子の作品見てこれくらいのでも賞もらえるのね〜ほら金色の折り紙ついてる〜とか言ってる他の親がいて何だか悲しくなったよ。
ホントに下手くそなんだもん、殴り書きにしか見えないようなのでさ。
で、学校の支援級の先生に聞いたら、支援級枠というのではないけれど、普通級の子の場合は大抵教師の指導や手が入る作品が多いけど
支援級の子達は自分の思うようにのびのびと書いている、感性が生きてるからという観点から入賞したんですと言われた。
それにしたって、だったらうちの子のも指導してやって入賞なんかしなくていいよ、
表彰されて張り出されて他の親や子供達の笑いものさらし者みたくなるよりそうしてくれよ。
普通級の子と一緒に並べられて晒し者にされるよりずっといいよ。
657名無しの心子知らず:2011/02/01(火) 19:09:47 ID:I+cr6oZE
>>651うちの旦那の上司で去年停年退職した人のお子さんが障害児
上にお姉さんがいて親孝行で妹思いの良いお嬢さん
でもご夫婦は下のお子さんを生涯みてもらえる施設入所させたよ
で、時々会いに行くようにするんだって

私のところは発達だから施設入所は考えてないけど
仕事してひとりで生きていけないのは分かってるから
退職金と預貯金でアパート併用住宅買って
下の子はその賃貸収入で生きていけるようにしておこうかと計画中です
658名無しの心子知らず:2011/02/01(火) 20:00:29 ID:MHF7n04e
うちは内部で運動制限あるんだけど50mくらいなら走れるから
運動会の時50m走出させて貰った。
配慮無しのガチ勝負。
当然凄い差を付けられてビリ。うちの子悔しさで泣いていた。
でもこれで良いと思う。
世の中には出来ない事もあるっていう体験は大事だもの。
ただ甘ったれで臆病な息子にこんだけ負けん気があったとは知らなくてちょっと見直した。
659名無しの心子知らず:2011/02/01(火) 20:15:51 ID:r3hrq+A0
>>657
施設にはいれるつもりなんだけど、もし私が子供を施設にいれるまでに死んでしまったらって事です
施設入所の準備や手続きは兄弟にやってもらうしかない
すぐに入れるかはわからないからその間は面倒みてもらわなきゃだし
自分でも心配性だとは思うんだけどね


兄弟なんだから面倒見てよ!!なんて言わないから、大人になっても年に数回でいいから会いにいってやって欲しいな
660名無しの心子知らず:2011/02/01(火) 21:50:52 ID:lV+a00oB
>>654
同意だわ。ご都合主義で利用されるというか。
661名無しの心子知らず:2011/02/01(火) 22:17:14 ID:sTDArlTc
>>658
いいお母さんだね
662名無しの心子知らず:2011/02/01(火) 22:56:03 ID:qKP7QsGV
>>658

ええ話や〜。
663名無しの心子知らず:2011/02/01(火) 23:49:28 ID:0WrThzZS
>>655-656
ありがとうございます。
うちは左利きだから、根本的に字はヘタクソなんです。
(自分で書いた字が手が邪魔して見えてないから)
だから余計にモヤモヤしていました。

思い切って本人に聞いてみたら、
「特別支援学級では練習の時間がたくさんあったからね。
ボクもきちんとやれば特選とれるんだね。
これからはもっと丁寧に書くように気をつけたいな」
と言っていたので、それ以上は言うのをやめておきました。
実際、今日の宿題の字はいつになく丁寧に書いていたので、息子にはよかったのかな?
664名無しの心子知らず:2011/02/02(水) 09:13:08 ID:xfaV/LTS
春から年長になる子供を児童デイに預けようかと思っているんだけど、トラブルが怖いんだけど大丈夫かな?
実際に怪我をさせられたとかある?
665名無しの心子知らず:2011/02/02(水) 09:31:38 ID:adY/pDgJ
>>664
うちは年少から預けているんだけど、トラブル的なものは殆どない。
殆どと言ったけど0ではないよ。
小さなトラブル?はある。
でもその辺は最初から覚悟していたし、もし覚悟できないなら
最初から預けないほうがいいよ。
集団なら幼稚園でも保育園でもどこでも多少なりとはあるから。
666名無しの心子知らず:2011/02/02(水) 09:37:27 ID:2VWbobEQ
>>664
うちのは別に普段手を出したりはしない子だけどうまく言葉が出ない子だから
どっかに預けようと考える時は怪我させる方がよっぽど怖いし大丈夫かなと思う。

それに園で普通にある程度のトラブルや怪我は無いとは言えないと思う。
でも年長さんならもう自分で危険を察知出来るんじゃないかな。

もしお子さんがそういう空気がわからない子かターゲットのにされがちな子なら
デイだって色々だからとにかく見学に行って自分で判断するしかないと思う。
667名無しの心子知らず:2011/02/02(水) 14:55:00 ID:Ya5CYVzz
ちょっと愚痴らせてください

あーもうすぐ参観と懇談会
発達障害児×2、普通級在籍、キツイわ、ただでさえ鬱なのに余計に悪化しそう
集団行動はいろいろあるけど何とかついていけてる
でも、やっぱ奇異な行動が目についてしまうorz
668名無しの心子知らず:2011/02/02(水) 17:43:23 ID:lCoBY4Qg
私も愚痴らせてください。

育てにくい息子。
身体障害もある。
加配付きで保育園にも入れて
やっと私も仕事が決まって働き出した。

私も外の世界に出られるようになってホッとしたものの、
仕事先では怒られてばかり・・・(体育会系の飲食店。糞だの馬鹿だの普通に言われる)
家に帰ったらクタクタ・・・疲れるわ
669名無しの心子知らず:2011/02/02(水) 22:59:15 ID:Zbe1NR+W
それでも、気分転換(24時間家で子供の心配してるよりは…)には
わずかでもなってるかもよ。肉体的に疲れると、一瞬忘れるものね。
670名無しの心子知らず:2011/02/03(木) 00:50:35 ID:2P3UdTYJ
障害児って性欲あるの?
671名無しの心子知らず:2011/02/03(木) 04:51:00 ID:syrnlTyy
鬼は〜そとっ
672名無しの心子知らず:2011/02/03(木) 08:38:25 ID:SiM8RibN
>>670
あるに決まってんだろ。バカかお前は?
673名無しの心子知らず:2011/02/03(木) 08:55:44 ID:YfSCjmBU
うちの5歳自閉はチンチンいじるの大好き
皮引っ張ったり揉んだりして遊んでる。まだシコシコはしてない
もしアレをおぼえてしまったら、たぶん一日中シゴキ倒すだろう
こわい
674名無しの心子知らず:2011/02/03(木) 09:15:36 ID:JZluGXbw
両親:60代くらい、子(男)が30代くらい巨漢、店員21小柄巨乳で起こり
店員女性はいきなり制服をひっちゃぶかれ悲鳴
飛んできた男性社員は3人がかりですら巨漢に跳ね飛ばされたが
すぐにやって来た店長と他の男性社員が
店長「男来い!女下がれ!お客さん外に出せ!早く!」
店員男「椅子!パイプ椅子束どこやった!」「ロープありました!」「カーテン持って来い!」
とか凄いバトルっぷりで何とか制圧
女性店員の貞操は辛うじて無事だったがほぼ全裸で、床に頭うちつけられ意識不明
売り場は血と悲鳴で混乱し、巨漢とそれに応戦する男性店員達のバトルで商品も多数破損

ナニが怖いってこの後、店が訴えられたんだぜ…巨漢両親

うちの支援級の化け物重度もなんとかしろよ、クソ担任
675名無しの心子知らず:2011/02/03(木) 11:25:22 ID:SQqBq3kh

     障害者は去勢義務化すべき!!!!!
676名無しの心子知らず:2011/02/03(木) 11:43:10 ID:YfSCjmBU
>>674
話し盛ってるだろ。
女の子の耐えかねる悪態に腹が立ちもみ合いに。服がちょっと破れて悲鳴
男店員すっ飛んできて、過剰な暴力で半殺し
って話しだろ?訴えられても仕方ない
ま、真実は知らんが怖い話だ
677名無しの心子知らず:2011/02/03(木) 11:45:10 ID:3qjjfaV9
最初に女の子が悪態ついた
って決めちゃうんだwww
678名無しの心子知らず:2011/02/03(木) 11:53:04 ID:YfSCjmBU
話し盛ってる感アリアリ
真実は知らんが、もしそんな話しなら訴えられても仕方ないってこと

裁判ざただ。よっぽどのことだったはず。
裁判の結果も公表しないと不公平
679名無しの心子知らず:2011/02/03(木) 12:23:22 ID:2+iTqmbo
オカ板のコピペにいちいち突っ込まなくていいよ。

うちは性線低形成で性的能力無しだけど、
染色体/遺伝子異常にありがちな合併症みたいだから、
そういう人割といるんじゃないの。
680名無しの心子知らず:2011/02/03(木) 13:08:08 ID:V6J5e9hP
性欲があったら本人も辛いんじゃないかと思うと、
リスク少なく出来るならやりたい>去勢
でも現実には日本で合法に手術なんてさせてくれない。
681名無しの心子知らず:2011/02/03(木) 13:17:09 ID:G4YEGKqw
個人的には、とくに知的障害がそれなりにあるケースでは、
恋愛は勿論OKだけれど、子作りはやめたほうがいいと思う。
そういうとまた人権屋が騒ぐのかもしれないが、
障害児の親がみな人権屋に踊らされて、絶対何があろうが普通学級へ!なんて思ってないし、
この子にも子育ての権利があります!なんて騒ぐ気もない。

うちは女児だけれど、正直同じ障害でも上のように服裂かれたりしたら怖いよ。
682名無しの心子知らず:2011/02/03(木) 14:04:02 ID:vv+BcSzW
>子作りはやめたほうがいいと思う。

同意だわ。できたら誰が面倒みるの?

683名無しの心子知らず:2011/02/03(木) 15:10:02 ID:9ESMIVpp
少しの発達障害持ちで親になっても大変だよ
そういうママさんいるけど、子供の役員どころじゃない
子供ひとりが発達でも先行き不安で苦しい思いしているのに
親子で発達だとどうしようもない
684名無しの心子知らず:2011/02/03(木) 16:27:03 ID:Xrz4n0QX
軽度知的で結婚した2人を知ってる
男の実家に2人で暮らしてるよ
女の親は肩の荷降ろしたって感じだが
子供出来たらどうすんだろな
685名無しの心子知らず:2011/02/03(木) 17:37:25 ID:vv+BcSzW
>>684
子どもが「I am Sam」みたく健常だったらいいけど
そうじゃない場合は・・・
686名無しの心子知らず:2011/02/03(木) 18:12:09 ID:7kIs8wB1
687名無しの心子知らず:2011/02/03(木) 19:22:41 ID:xeoTaKel
>>680
必死でそういうの検索してみた事ある。全然ヒットしなかった…
中国の宮廷に使えてた去勢された人達の話しばかり…
その人達、無理やり去勢して更年期みたいに不安定なるのが特長なんだって。

海外では去勢の効果がある薬が合法化されてる国もあるみたい。
688名無しの心子知らず:2011/02/03(木) 19:35:55 ID:I0nTN2hp
発達相談に行った時に
子供3人連れた軽度知的っぽい人が来ていた。
旦那さんはどんな人なんだろう・・・

子供2人は発達障害っぽい感じでした。あと一人は赤ちゃん。
689名無しの心子知らず:2011/02/03(木) 20:11:40 ID:1b0UjPJk
性欲の話しだけどハンディキャプ板で本人の視点からの書き込みがあって参考になるよ。
690名無しの心子知らず:2011/02/03(木) 20:16:20 ID:z/8Tx5Pt
>>689
でもにちゃんに書き込んでるって事は軽度か身体でしょ?
691名無しの心子知らず:2011/02/03(木) 20:38:03 ID:G4YEGKqw
>>685
健常なら健常できょうだい児以上に大変なことになるよ。
子が親の面倒をみることになる。
それこそ毒になる親だよ、どんなに性格のいい知的障害の親でも、
子どもに幼い頃から異常に気を遣わせる時点でね。。
きょうだい児は障害きょうだいの子の面倒を押し付けられる可能性すらある。
軽度だって障害は障害で、健常にはならない。

あれは映画で、助けてくれる人もいたからいいようなものの、
あの子だって中学高校になったらどう思うか分からないよ。

うちの娘には恋愛はOKでも、いざとなったら年頃になったらピルを考えてる。
これなら親が管理できる。


692名無しの心子知らず:2011/02/03(木) 21:25:03 ID:NrHJHfi6
ピル飲ませる歳まで周りが待ってくれるかの問題だよ・・・
脅して悪いけど、実家の近所に私より4コ上の知的障害のおねぇさんがいて
私が小学校高学年ぐらいの時に、妊娠騒動があった。
生理がまだ始まったばっかりで、数ヶ月ほど来ないのもあまり疑問に思わなかったらしく
お腹が出だしたところでやっと病院に行ったらしい。
当然、相手のオトコどころかいつどこで何回ヤラレてたのかもナゾのまま。

その後すぐに引っ越しちゃって
風の噂によると、そのまま産んで御両親の養女にしたらしいけど・・・
ホント、女の子でも男の子でも目が離せないね。
うちは男の子だから、いざとなったらホルモン系でふぬけにするしかないと思ってる。
そういう意味じゃ、女の子の方が道はある分、危険も多いね・・・
693名無しの心子知らず:2011/02/03(木) 23:21:42 ID:SvdKAsOv
>>491
リアルでこんな話あったの知ってる?昭和の時代なんだけど、全盲の夫婦が
健常女児を出産。頼れる身内も行政の庇護も一切ない中、とても賢い親思いの子だった。

夫婦で内職程度なんだけど、とにかく貧しくて、小さいその女の子がすべて家のやりくりして、
最後お豆腐を3人で分けて…とかの末、とうとう食べるものもお金も底をついて、
思いつめたその子供が、誰にも相談できなくて、とうとう黙ってひとり首吊り自殺しちゃったの。
まだ小学校の年でだよ…。(本当に実話。新聞にも載った)

番組かなんかで再現してたんだけど、ぶらさがっている亡くなった女の子を
はいながら夫婦が探し当てたぐりよせて、号泣していた。

女の子は死んではじめて、やっと辛いやりくりや独力家事から解放されたんだけど、
子供にまかせっきりの親のほうが憎憎しく感じたよ。
産むなよお前ら、とまだ独身だったけど思った。
自分も含めてだけど、親になるなら、状況見て冷静に考えないとね。
694名無しの心子知らず:2011/02/03(木) 23:22:35 ID:SvdKAsOv
>>691だったごめんなさい↑
うちも、子供の様子みながら気をつけようと思ってます。
695名無しの心子知らず:2011/02/03(木) 23:48:29 ID:4bRFu78J
>>693
かわいそう過ぎる
その子が首を吊るときにどんな気持ちだったのか、想像するだけで泣けて来る
696名無しの心子知らず:2011/02/04(金) 00:35:29 ID:VMaeQQdW
>>693
お昼のワイドショー「女の事件」だっけ?見た気がする。
コメンティーターは行政をなじっていたような。
内部や感覚器系は認定もシブチンで保証も最低ラインだからね。
697名無しの心子知らず:2011/02/04(金) 01:14:28 ID:nMtP9tpj
「だいすき!」って知的のシングルマザーの漫画があるけど(ドラマになったやつ)
今は主人公の娘が中学生になった頃の話になってる。
>>691の書き込みを見てその娘の将来が見えて欝になったわ。
(現在の話、娘の祖父母は孫より娘大事、娘に過度な期待掛け、福祉事務所の担当女性も同じく過度な(ry。娘、ブチ切れて叔父の家に居候中)
698名無しの心子知らず:2011/02/04(金) 01:17:05 ID:nMtP9tpj
>娘の祖父母は孫より娘大事
ミスorz
孫より、母親である娘大事

だった
699名無しの心子知らず:2011/02/04(金) 02:08:49 ID:2VpjITuc
>>692
キャップの自分の身を守る講習とかにも参加させてるんだけどね。
あれ、障害児にも分かるように教えてくれるから。
うーん、でも生理きたら待ったなしか……
過保護といわれても送り迎えするべきなのか、今から迷う。
一応何かされたら拙いながらも訴えてくる子ではあるんだけど。
ありがとう。

>>697
ドラマでちらっとしか見ていないけど、あの保育園?だかの子がもうそんなに大きくなったんだ。
そりゃ葛藤するよね……中絶しろなんて軽々しくはいえないけれど、
それ以前に避妊もできないのにセックスすることを肯定しちゃってる時点で、
なんとなく苦手であのドラマは避けてた。
障害主人公の「〜したい」は、幼稚園児が「〜ちゃんだってあのおもちゃ持ってるもん、私もほしい」と大差ない気がして・・・



うちの娘は親のひいき目だけれど、穏やかでやさしいタイプ。
スローだけれども、受け答えもそこそこ普通で、
トメの希望もあってなんとかのーんびりした女子小学校で、
底辺のほうではあるけれどもどうにか暮らしてる。
療育施設に週2回。療育手帳持ってますというと驚かれる(だから困るんだが)。
でも、それは今は、の話。
中学は本人の意向もあるけれど特別支援学校も視野に入れて見学にいってるよ。
高校はほぼ間違いなく特別支援学校だと思う。最近は軽度特化が近所にも出来た。
この子は犬の世話のお手伝いや、お料理お裁縫くらいはできるけれど、
人間の子を育てるのは絶対ムリと私自身感じてる。
支援があれば、とか言う団体のページを見たこともあるけれど、
そんな特殊な支援を受けてまで、この子が子育てしないでいいと思ってる。
それより将来の施設やグループホームのほうが心配。
700名無しの心子知らず:2011/02/04(金) 07:40:38 ID:y5n7/U3Y
>>693
私もそれ知ってる
たしか、親孝行のその子のことが新聞に載って取り上げられたことで
寄付が集まり、生保(だったか行政の手当)を打ち切られたんだよね
それで役所の人が子どもに「米びつの米がなくなったら(再申請に)おいで」
と言われたけど、子どもだからどうすることもできず
たった5千円の全財産のお金をにぎって首を吊ってたって…

生まれた子に障害があって行く末を心配するのは親の務めだと思って
仕方ないけど、自立できない障害者同士の出産はだめだわ
私は自分の子一代かぎりは精一杯みるけど孫の代まではもう無理
孫に「お母さんの面倒みてね」なんて鬼のようなこと言えない
701名無しの心子知らず:2011/02/04(金) 10:06:09 ID:0k7av0Hf
うちは軽度知的でコミュニケーションが上手な男の子だから、結婚しちゃうだろうな。
定職につかすのを目標にしとかなきゃとんでもないことになりそう。
とりあえずヤリ逃げしない男にしなきゃな。
702名無しの心子知らず:2011/02/04(金) 11:01:35 ID:7u7Vdo1R
去勢しろ去勢
障害児増やすなボケ
703名無しの心子知らず:2011/02/04(金) 11:19:57 ID:EiSZ8qqu
うっかり去勢なんてすると性欲が変な方向に行っておかしくなることもあるって聞いたことある。

去勢じゃなくて性欲そのものを感じないような薬じゃなきゃ
男はモノが無くて自分で処理したりの発散出来ない分怖いらしい・・・まったく男って。
うちは年頃になったらとにかく精神科に相談するつもり。
知的よりも精神障害の方が対処も含め個人的にはヤバい気がするから。
704名無しの心子知らず:2011/02/04(金) 12:57:35 ID:0k7av0Hf
軽度知的でも、ちゃんと安月給でも仕事できてたら結婚出産をそんなに批難されちゃうのかな。
もちろん自立、障害者雇用で稼いでるのが条件だけどさ。
精神病者が子供作るほうがよっぽど怖いよ。
705名無しの心子知らず:2011/02/04(金) 13:17:02 ID:+38JKuge
どっちが怖いって話しでは無いような・・・
706名無しの心子知らず:2011/02/04(金) 13:31:32 ID:sYSZwFM/
どっちが怖いという話ではないよね
軽度とは言え障害を持った子がどれだけ子育てできるかって話もあるし
それこそ子供に皺寄せがいく可能性だってあるし
なんでいきなり精神病者の話になるのか解らない
707名無しの心子知らず:2011/02/04(金) 14:02:27 ID:k0gF/Cfg
>>703
つ『精管結紮(せいかんけっさつ)術』

モノは残せます。
708名無しの心子知らず:2011/02/04(金) 14:03:09 ID:eUSrQoR6
>>704
本当に自立が出来てる(料理洗濯掃除家計のやり繰りが一人でできる)ならいいんじゃない?
709名無しの心子知らず:2011/02/04(金) 15:28:42 ID:+38JKuge
本当に自立出来るって、IQどれくらいが必要だろう?最低限で。
65くらい? 軽度でもグレーに近いくらいなら自立出来るのかな?
710名無しの心子知らず:2011/02/04(金) 16:55:15 ID:KTNdKcuf
障害児だけじゃないが、税金を貰う側の増加で国が破綻しそう。

この問題をどう考える?
711名無しの心子知らず:2011/02/04(金) 17:21:15 ID:9r7ms1yW
>>710は国民として、率先してその問題に取り組みたいと?

んじゃまずあんたが健康保険を放棄してきなさい
話はそれからだ
712名無しの心子知らず:2011/02/04(金) 18:21:03 ID:2VpjITuc
>>704
結婚はともかく、子作りに関しては子どものこと考えたほうがいいよ。
子ども時代は親に気を遣い、大人になったら縁談に障る可能性が高い。
しかもきょうだい以上に逃げる選択肢もない。

うちは恋愛・結婚まではともかくとして(うちも軽度知的だから)、
子作りまでは娘に鬼といわれようが認める気はない。
普通の不妊カップルだって子どものように犬猫を可愛がり、
仲良く幸せに暮らしているのは沢山いる。
明らかに特殊な支援が必要なわが娘(WISCでIQ70弱程度、社会性は比較的普通)が、
一人の人間の成人後まで責任を負えないのは目に見えている。
少子化の時代だから、娘がどーーーっしても家政系や語学系の短大・大学にいきたいというなら、
それは支援も考えるが(裁縫や英語が非常に好きなので)、個人的には特別支援学校に行ってほしい。
特に母親、なんだかんだいって子どもに一番関わる。
男の子だとお嫁さんが普通なら・・・って思うのかな。

713名無しの心子知らず:2011/02/04(金) 18:21:42 ID:k0gF/Cfg
国の財政難がどうとか、福祉にかかるお金が膨らみすぎてとか、国の心配をしたりする余裕はないや、正直。
とりあえず「今」に必死です。

うちの子(広汎性発達障害)、結婚は諦めているよ。
医師から、知能は問題ないし、他動他害もないから、普通級に行くしかないだろうと言われているけれど、友人や恋人ができたり、まして結婚なんて…。

人の道から外れずに真面目に生きて、何かしら手に職つけて、1人でも何とか食べていけるようになれば、それで御の字。

贅沢を言えば、要領は悪いけれど、この子の真面目さを、まわりの人は見守って欲しい。(手助けしろとは言わないよ。ただ馬鹿にはしないで欲しい。)
714713:2011/02/04(金) 18:24:40 ID:k0gF/Cfg
↑書き忘れました。>>713は男児です。
715名無しの心子知らず:2011/02/04(金) 18:47:28 ID:2VpjITuc
>>704
あと、揉める気はないんだけれど、精神病者にものすごく偏見ない?
大学時代の友人はごくごく普通の子だったけれど、
在学中に統合失調症発症したよ。
ただ、すぐ入院して治療したおかげで、2年後には元通りとまではいかないまでも、
ほとんどもとに戻った。勿論異常行動なんかは今もない。
薬もあと1〜2年で完全にやめられるらしい。
そうしたら、少し遅めで普通に結婚・子作りしたとしてもおかしくないよね?

知的障害に対していわれのない偏見をもたれたら親として嫌なのと同じように、
精神障害者やその家族も同じだと思うんだけど。
ついでに、統合失調を発症している真っ最中だったら、結婚も子作りもできないよ。

となると、精神病のカテゴリに入るか入らないか微妙な人格障害者が子ども作るのは怖い、
という話になるんだろうけど、人格障害者の場合、一応健常者のカテゴリに入ることが多いよ。
それを知的障害者の結婚云々と比較するのは状況も違うし、
育つ環境も違うから、なんともいえない。
人格障害者が子ども作るのが怖い、というか子ども産むなよっていうのは私も思うけど。
716名無しの心子知らず:2011/02/04(金) 21:05:32 ID:vDUI8/ZW
成功例はなかなか聞かないんだけど、困難な例は福祉関係の人からいくつも聞いています。
軽度知的障害の母と健常の父の間に望まれて生まれた子どもなのに、
母親が子どもや育児を受け入れられなくて虐待に至り、児童養護施設に預けることになった例。
子どもが小さい時には円満にいっていたようなのに、成長して親が障害者だという事実を受け止められなくなった例。
悲惨なものでは、自立してると安心していたら障害者年金を目当てに近寄ってくる男がいて
妊娠の事実もよくわからないまま出産して、子どもはそのまま施設に引き取られた例。

禍根を残さないような注意と選択をしないと、本当に子どもにつけを回すことにもなるし、
障害者本人の精神的ダメージにもつながり、退行もするので、どうぞよりよい援助をしてあげてください。
717名無しの心子知らず:2011/02/04(金) 22:57:00 ID:qSOxsE+l
>>715
横レスですが、ちなみにそれは「一過性精神病状態」かも。
完治するケースにはそういう人も多いらしいです。
>>716
これも施設の人に聞いた話ですが。
出産のときに赤ちゃん置いて産院から一人で逃げ出したりするケースもけっこうあるみたい。
(知的の母親いわく、みたことない生き物で、怖いとのこと)自分の産んだ子が
はなから受け入れられないらしい。引き戻すとパニック起こして凄い騒ぎになるそうです。
つまり、育てる以前の問題で、多くはすぐ乳児院行きになるそうです。

あと、まあまあしっかりした配偶者に恵まれて親がやれやれと思っていたら、子供ができた途端、
相手がしんどさ(負担の重さ)にキレて離婚、どちらも育てられないといって、
祖父母が引き取るとかも多いって。

他にもいろいろ聞いたけど、ようは不憫なのは産まれて来た子。
最近は健常だって離婚も多いし、将来はもっと増えるだろうから、かなーり慎重に本人にアドバイスしたいと
思ってます。(基本、まず反対して、とっくり覚悟を確認して…それでもダメなときはダメだけど。)

その頃には、われわれ祖父母も余力も寿命も残り少ないし、精一杯やっても限度がある。
荷が重い。その赤ちゃんだって、また何かの障害か発達かもしれないしね。また「やりなおし」だ…。
718名無しの心子知らず:2011/02/04(金) 23:15:14 ID:Kvz8eKBU
いいな健常児なら思春期の頃になると受験だ恋愛だ友達だって楽しい頃なのに、うちは自立だの支援級行けるだろうかとか、次元が違うんだなと。
さっさと死んでくれたらいいのに。
早く障害児の親の役目終わりたいよ、普通の子でよかったのに体は健康な知的障害児なんて要らない。
いくらどこでお願いしたって健常児になる朝は来ないのに、いまだに願っている自分が一番痛い。
719名無しの心子知らず:2011/02/05(土) 00:07:57 ID:6cBYugjZ
>体は健康な知的障害児

健康でうらやましい。うちは持病もあるから。
前レスで結婚云々あったけど正直結婚してほしくない。
いつまでも健常の兄弟も一緒に家族で暮らしたいな。
720名無しの心子知らず:2011/02/05(土) 00:21:34 ID:xBevTZm1
>>719
うちの子も持病があるから結婚は多分だめだろうと諦めてる。
一人っ子だから孫の顔を見ることは無いんだろうな。
721名無しの心子知らず:2011/02/05(土) 00:28:12 ID:PcBRv6zD
TVで終の棲家はどこを希望するかという話題が出て、
「現実的に言ったら施設か病院なのかなぁ」と言うと、アスペの息子が
「そうしてくれると助かる。僕はちゃんと面倒見てあげられないから」ときっぱり。
日頃から、「自分が生きていく足かせになるだろうから結婚はしない」と言ってるので、
自分たちの死後の息子の行く末をいまわの際まで心配するんだろうなーと思っているけど
向こうからあっさりそう言われると、「あ、そうなの。了解」と、思わず答えた。
こういうデリケートで聞きにくいこともはっきり知ることができるという点ではいいかも。
と、前向きに今日は考える。
722名無しの心子知らず:2011/02/05(土) 01:01:05 ID:Z41h5Str
ペットが可愛くてたまらない。
ハムスターを育てるんだけど、うちの子より手が掛からないし本当に可愛い。
ネズミを我が子より可愛いなんて思ってる。
いや、本当に可愛い。
723名無しの心子知らず:2011/02/05(土) 03:17:28 ID:6ptHx81d
>>718
受験は楽しくない
724名無しの心子知らず:2011/02/05(土) 07:18:55 ID:pxvPm4zt
あー
公開授業なんて無理
いかせたくない
いきたくない
眠れなかった
起き上がりたくない
でもタイムリミット
消えたい
725718:2011/02/05(土) 07:53:58 ID:rdnXB0YU
>>723
受験は楽しくないけど、後から考えればいい思い出じゃん。
健常児であることの証拠だよ。
知的障害児なんてお受験あってないようなもんじゃん、特別支援学校なんてさ。
あーあ、健常だったら車の運転とか飲み会とか旅行とか自分の意思で行っただろうに。
知的障害児なんてそんなこと絶対ありえない。
726名無しの心子知らず:2011/02/05(土) 09:49:38 ID:SBBkkpF8
普通に子供を育てないで、ペッドを飼ってるとかが多いよね。
でも、それって人類の発達の末期とか思ってしまう。
自分が優位にたてる立場のものに囲まれてないと不安なのかな?

偏見かもしれないし、実際のところはわからないけど
障害児なのに親の言うことをよく聞く子供を見ると、なんか気持ちが悪い。
ペットの犬みたいで。

うちの子は、ものすごく暴れるけど、いろんな事を言ってくるよ。
面倒だけど、ひとつひとつ話し合っていけば納得してくれる。
障害児も、コミュニケーションとれるとかわいいなぁと思う。
727名無しの心子知らず:2011/02/05(土) 09:57:41 ID:Z41h5Str
>>726
ペットに癒しを求めるだけだけどね。
ってか、障害児なのにお利口にしているほうが気持ち悪いってw
暴れ猿を育ててると感覚おかしくなるよねw
うちもだけどw
728名無しの心子知らず:2011/02/05(土) 09:59:40 ID:Z41h5Str
ペットじゃなくてペッドかw
ペッドってなにw
729名無しの心子知らず:2011/02/05(土) 10:28:39 ID:u3zBosFi
>>712
軽度知的でも入れる短大ってあるの?
730名無しの心子知らず:2011/02/05(土) 10:47:51 ID:lOqMhUOo
うちの親、最近老齢のため病院の付添だとか先生と相談しての
治療方針を伺ってる
娘である私を頼りにしてる様子で、お金の心配はかけないけど
病気になったときや精神的な支えになってほしいから来てね、と言われた

でも、自分が老人になったときは子どもにこういうことは
期待できないんだろうな
自分で自分の死までの処理をきちんとして、尚且つ残された子どもの
行く末の基盤を作っておかなきゃならない
安心して死ねる老人がうらやましい
731名無しの心子知らず:2011/02/05(土) 10:48:29 ID:2Ov+t6td
>>726
そうやって比較して、
「うちのは暴れるけどコミュ万全。障害あるけど良い子なんて気持ち悪い」って安心してないとやってらんないんだね。

良い子は素直にうらやましいと思うけどなぁ。
でもうちの子にも良い所はあるし、比較は出来ないものだと思うんだけど。
それぞれ違うんだから、別に嫌わなくったっていいんじゃない?
732名無しの心子知らず:2011/02/05(土) 11:02:04 ID:r2CkJB6Q
病んでるよねぇ・・・。
誰かと比較してうちの方がマシとかやってるうちは
表向きいくら綺麗事を吐いてても心の中はドロドロだからね。
絶対どこかでもっと障害の軽い子や軽い症状を見て
羨ましいとか妬ましいとか思ってる。
733名無しの心子知らず:2011/02/05(土) 11:19:17 ID:SxvNiqtW
いきなり質問すいません。
うちの年長長男、おそらく広汎性発達障害です。
家では明るく頭の回転も早く冗談言ったり、家族だけだと走りも早く元気あり過ぎるくらいです。
幼稚園では限られた心許した数人の友達以外はしゃべりませんし先生とも必要以外はしゃべりません。質問されてもヒソヒソとした声で返答するくらいだそうで。
親がいると親しい数人の友達とも交わろうとせず私にくっついてダンマリです。
小学校へ上がる日が迫り、私自身が色々考え過ぎて体調悪くなってます。
ちゃんとした診断がつかずにこういった障害がある場合、学校からいずれ何らかのアプローチがありますか。年末の面談でそれとなく言いましたが、そのうち慣れますよとあまり関心ない様子でした。
734名無しの心子知らず:2011/02/05(土) 11:25:37 ID:sEy4Gkhp
>>729
大学入れる頭がある軽度知的って何だろね、健常だって入れない子いるのに
障害云々わかんなくなってくる
735名無しの心子知らず:2011/02/05(土) 11:30:13 ID:Z41h5Str
定員割れしてるとこならいけるんじゃない?
高校でも名前を書いたら入れるような学校だってあるよ。
行く意味があるかは別として。
736723:2011/02/05(土) 11:42:38 ID:6ptHx81d
>>725
そういう考え方もあるか。今上の子受験で辛くてさ。でもこれも健常だからこそ出来る事なんだよね。ちょっと気が楽になったよ


これだけでは何なので最近あった落ち込んだ事
この前特別支援学校近くのコンビニに行った時の話。そこでは壁に特別支援学校の中高生の描いた絵が貼ってあった。
女子高生A「あ!絵が飾ってあるよ」
女子高生B「本当だ、可愛いねえ。幼稚園児くらいの子かな(´∀`*)」
なんてキャッキャッしてたのに、名前欄を見た途端なんともいえない表情になってた
女子高生達に悪気はないのはわかる。でも彼等だって本当は女子高生達みたいに友達と遊んだり恋をしたり色々な事が出来てたはずなのに、実際は幼稚園児レベルの絵しか描けない。なんでこんな差が出来てしまったんだろう
自分の子じゃないのに悲しくてたまらなかったよ
737名無しの心子知らず:2011/02/05(土) 11:50:20 ID:2F0bZU1o
今、療育センターの勧めで、週1で半日だけ、私も付き添いで保育園に通っている。
でも、行きたくない、私が。
初めは頑張って通っていたのに、辛くなってきた。
10時におやつが出されるので、お金を払うと言っても、週1だし余るから要らないと断られ、違う先生に言っても同じ返事。
単価は1回10〜30円だとしても、積もれば結構な額だし、給食費未払いが社会問題にもなっているのに…そっちが良くてもこっちが良くない。

何より嫌なのが、おもちゃの取り合い等、子ども同士のトラブルがあった時、私がうちの子に対応や我慢を教えていると、
「○○ちゃん(在園児)、ダメでしょ。こっちにいらっしゃい。私子ちゃん、これで遊んでいいんだよ。」と、無意味にうちの子を優先し、在園の子に一方的に我慢させること。

こんなちっさい事でいちいち悩んでたら、この先大変なのに。
738名無しの心子知らず:2011/02/05(土) 12:23:23 ID:u3zBosFi
>>732
自分もやってしまってるわ
こんな酷い子もいるんだ、うちはまだましな方だなって思いたい
そう思わないとやってられないわ・・・
739名無しの心子知らず:2011/02/05(土) 12:37:46 ID:sRRYd1Gw
>>733
特別支援学級への入学を希望してみたら?
そこから様子を見ながら交流学級の時間数を増やしたらいい。
普段学級に入れてからの特別支援学級は、広汎性発達障害くらいの子供なら理解できるだけに傷つくよ。
740名無しの心子知らず:2011/02/05(土) 15:07:23 ID:5VB9fbQZ
>>733
ちゃんとした診断がつかずにって事は様子見なんだろうか。
それとも学校からのアプローチ云々ってことはまったく診断は受けてないで親がなんとなく広汎性なのかなあ・・・
って思ってるって事?

様子見でもホントにコミュニケーションが取れなくて困るっていう事なら
医者に言えばそれなりに診断書なり配慮が必要なり言ってくれるんじゃないかとと思うけど。

ここは愚痴スレで愚痴りたくない人は来ないし発達の人ばかりじゃないからから的確な答えは出ないかも。
発達障害の様子見スレか自閉症あたりのスレで改めて質問した方がちゃんとした答えが返ってくると思う。
同じようなお子さんもいるかもしれないよ。
741名無しの心子知らず:2011/02/05(土) 15:08:28 ID:ZZtAyRwr
障害児って壁に落書きとかするの?
742名無しの心子知らず:2011/02/05(土) 15:35:01 ID:VHpBQRGM
>733
しゃべらないだけなら場面緘黙じゃない?精神的なもの。
743名無しの心子知らず:2011/02/05(土) 15:37:22 ID:AXlCkX7R
>>731

そんなつもりで言った訳じゃないんだけどね。
その子、全然笑わないし、動かない。声をかけても、言葉は、はいがほとんど。
何を考えてるのかが、想像さえつかなくて、ちょっとこわい。

でもまあ、やっぱり愚痴スレとはいえ、他人の事を言ってはいけないね。
所詮、人の子の事だしね。
744名無しの心子知らず:2011/02/05(土) 15:40:18 ID:sjhxUnkW
>>737
うんうん、わかる。
うちは普通に療育以外は通っているんだけど
「お客さん」なんだよね。
仲間じゃなくてお客さん。
通っているのにうちもお客さん扱い。
仕方のないことだけれど。
慣れたら多分変わるだろうけどある程度の特別扱い(言ってもわからないから的な)
は変わらないよ・・・・。
毎日毎日迷惑かけているんじゃないか的な思いはある。
745名無しの心子知らず:2011/02/05(土) 16:14:42 ID:sEy4Gkhp
>>743
刺のある言い方が癖になってるんだね
746名無しの心子知らず:2011/02/05(土) 16:17:15 ID:UhMnlTrV
寝てないとか極度に疲れてる時って、自分でも無意識にそうなることあるよね。
747名無しの心子知らず:2011/02/05(土) 16:53:32 ID:p568tZkK
誰にも言えないので、聞いてください。
療育先のある男の子が、しょっちゅう自分のお尻触っている。
たまに、ズボン下げて、お尻見えてる。

先生もお母さんも注意しない。
うちの子が、「○○くんが、お尻触ってる手で、触ってくるのが嫌。
もう行きたくない」と言ってきた。

障がいあるのはお互いさまなんだけど、どうにかならないのかな。
お尻に手が入らないサロペットみたいな服にするとかさ。
とか考えてくる私が我侭なのかとか。。。
748名無しの心子知らず:2011/02/05(土) 18:08:18 ID:Li4i444P
もうすぐ六歳になる息子、自閉症でおそらく高機能と言われてる。
この年齢になってやっと療育に通うことができる様になった
前から勧められてたけど私の片耳がおかしくなってそれどころじゃなくなった。
ようやく安定してきて療育に通うことができる…。

どの親でもそうだけど健康第一だよね。
自分さえこんなことにならなければ、もうちょっと早くに通わせてやれたのに
本当に子供に申し訳ない気持ちでいっぱいだ。
かろうじて保育園で加配をつけてもらえたことが救い。
749名無しの心子知らず:2011/02/05(土) 18:28:20 ID:4JWdhGXO
>>747
う・・・うちのこ!?w

いやお尻は触らないんだけど、まだおむつで(排泄はトイレ)ムレるのか、ちんちんかいかいを時々するんだ orz
私はすっかり神経質になってしまい、つい人前でも「止めなさいギャー」言っちゃうんだけど・・・
先生に「これは皆する事なのよーお母さん気にし過ぎ☆」って遠まわしに制された。
ちなみにサロペット?的な下着は既に禁止されました orz
口頭で、その場その場で注意しないと覚えないからって。

皆するっても、3歳が限度でしょうよ・・・うちの子5歳だぞ orz
親の私でもかいかいの後髪触られるの超嫌なのに・・・お友達に申し訳ない・・・
750名無しの心子知らず:2011/02/05(土) 18:47:12 ID:Z41h5Str
股間触る系とヨダレ系は本当に勘弁してほしい。
謝れば済む話じゃないわ。
751名無しの心子知らず:2011/02/05(土) 20:03:59 ID:l8f3KDs/
>>750
よそにいってください
ババア
752名無しの心子知らず:2011/02/05(土) 20:07:50 ID:asSk7wxR
>>749

療育施設なんでしょ?
確かにみんなする事だと思うけど、やるのわかっててやらせてて、何の対応もしないのは先生の怠慢だよ。
相手の子が嫌がってるのなら、最低限、その子から離すぐらいはやるよ、普通は。
753名無しの心子知らず:2011/02/05(土) 20:08:54 ID:Pg6/6B56
また
「うちのこちゃんが叩かれない欠点を最悪設定にして
 うちのこちゃんはまだマシだと夢見ましょう」か
754名無しの心子知らず:2011/02/05(土) 20:17:12 ID:4JWdhGXO
>>752
説明不足ですみません。
先生はちゃんと注意をしてくれてます。
ただ私はヒステリックに怒鳴り気味になってしまうので、先生から窘めの意味を込めて言われたということでした。
触る事を容認しているという事ではありません。
防御策を取らないのも、触れなくするだけでは覚えないとの事で
あくまでも「行為を指摘、指導」との方針だからという事です。
失礼しました。
755名無しの心子知らず:2011/02/05(土) 20:27:02 ID:asSk7wxR
>>754

あ、説明すれば理解できると判断されてるですね。

うちの子みたいに言っても理解できない子は、気をそらせたほうが簡単なので、うちの子の通ってた先生たちは、いろんな遊びに誘って、他の子とトラブルにならないように関わってくださっていました。
先生と遊んでる時は、トラブルはなかったです。
756名無しの心子知らず:2011/02/05(土) 20:33:39 ID:2F0bZU1o
>>749
痒いのに、掻くのを我慢しなければならないお子さんも辛いと思うのですが、皮膚科にはかかられていますか?
一度、皮膚科で診ていただいた方が良いかもですよ。

オムツで蒸れて痒いということは、夏場はあせもも酷いのでは?
うちの子の場合ですが、皮膚科で何の処方も指示もない場合、お風呂上がりの綺麗な肌にワセリンを薄く塗ると、痒みが軽減されたようです。
ワセリンは薬局で簡単に手に入ります。
あと、朝の排泄後に、シャワーで洗って、肌がよく乾いてから着替えさせるのも効果的でした。
冬場は寒いので、シャワーだと風邪を引くかもしれないので、蒸しタオルで拭いた方がいいかもしれません。
蒸しタオルは、水で濡らし絞ったハンドタオルをラップで包み、レンジで1分温めると、楽に出来ます。
熱いので、火傷させないよう(しないよう)に人肌より若干温かいくらいに冷まして、使ってください。
すでにされていましたら、余計な口出しをして、申し訳ありません。
757名無しの心子知らず:2011/02/05(土) 20:54:23 ID:rdnXB0YU
>>756に同意。
うちの小学生息子も、一時期金玉かゆいとかっていつも触ってばかりいた。
で皮膚科連れてったら塗り薬くれてそれ自分で塗る練習させたらもう触らなくなったよ。
758名無しの心子知らず:2011/02/05(土) 21:25:21 ID:SxvNiqtW
733です。
病院に行ったことがなく私が今まで子供を見ていてそうだと感じています。
様子見の板もあるそうで、そちらで聞いてみます。
ありがとうございます。
759名無しの心子知らず:2011/02/06(日) 11:49:26 ID:0u2ySow4
股間やお尻の穴を触る(もちろん手は洗わない)や、ヨダレを垂れ流すって障害があるから仕方がないって考えの人が多いの?
対応策なんていくらでもありそうなんだけどなあ。
お互い様とか勘弁。
760名無しの心子知らず:2011/02/06(日) 15:29:08 ID:PTwDL+HG
軽度重度レベル問わず知的をベースに自閉身体精神聾唖盲何でもありの方たちが通う施設で働いているのだが
利用者のお母様がたもみなさんのように若いころは
絶望しながら育児されていたのだろうか
皆さん個人差あれ愛情をもって中年になった息子娘に接しておられる
日々の交流や連絡帳や保護者様との飲み会でもお子様への愛情が伝わり
日中預かる身としては気が引き締まる

>>759
私の施設にも自己の食便飲尿を奇癖にもつかたがおられるが
保護者さまはかなり気にしているな
けれども自閉のかたにこだわりを注意しても無意味などころか
彼のストレスとなってそれが自傷や他害行為につながり
他の利用者さまを傷つけることになるので施設としては見かければ
洗ってやるという方法しかない
761名無しの心子知らず:2011/02/06(日) 15:42:21 ID:+iJh2esl
障害の大小に関わらず 善悪の判断が付かない障害児って最悪だね
いくらこっちが真面目に叱っても 不気味な笑顔のままで本当に気持ち悪い

あと食事食い散らかすのも最悪 しっかり時間をかけて介助しないと
どんな食事もすぐに家畜のエサのような見た目になる
762名無しの心子知らず:2011/02/06(日) 15:55:58 ID:GLeLbRvD
オマエラマジ大変だな
763名無しの心子知らず:2011/02/06(日) 15:58:47 ID:BAoI3ubw
>>761
お前の顔みたいな見た目だねw
つか、死ねよマジで。
764名無しの心子知らず:2011/02/06(日) 16:04:36 ID:oxI2qBzc
>けれども自閉のかたにこだわりを注意しても無意味などころか
>彼のストレスとなってそれが自傷や他害行為につながり
>他の利用者さまを傷つけることになるので施設としては見かければ
>洗ってやるという方法しかない

これって本当にそうなの?
自閉症の4歳児がいるんだけど、
どこまでワガママでどこまでこだわりなのか分からなくて悩む
どこまでが叱って躾けて強制すべきで、どこからが「こだわり」として受け入れるもの?って。
もちろん、こだわりのレベルなんて自閉の程度によるんだろうけど。
765名無しの心子知らず:2011/02/06(日) 16:07:15 ID:Yot7RKaT
>>763
自分の子供の事言われてるような気がしてキレてんの?
766名無しの心子知らず:2011/02/06(日) 16:08:43 ID:PTwDL+HG
>>761
私の勤め先のほとんどの利用者さまも食事が自立しておらず
スプーンをもつ手に職員が上から手を沿え
それが適わぬ場合は口まで運んでいますね

こちらの顔面いっぱいに咀嚼した肉片や飯粒を吐きかけられた時は
さすがにうろたえたがウチの場合保護者さまとの関係が密であり
保護者様から日々差し入れを頂いたり優しい言葉をかけていただいている
ことからあの方の可愛いご子息をお預かりしているのだという気持ちで
グッと怒りをこらえてその利用者さまの食事介助、歯磨き、便所介助を終えてから
手洗い石鹸で顔をゴシゴシ荒い乾燥肌がさらに乾燥しました
ハードな仕事ですが普通の会社勤めもできぬ社会不適合者の私にはこれしかできない
保護者さまに感謝されると自分でも人の役に立てるのだと嬉しい
767名無しの心子知らず:2011/02/06(日) 16:14:48 ID:PTwDL+HG
>>764
個人差にもよります
ハードなかたはそれこそ職員が血を流すほどの暴力でもって抵抗してきますが
穏健な方であれば甘えるような泣き声を出してこだわりを貫こうとします

私は専門教育を受けたわけでもなく無職の日々を経てやっと就職し
日々障害者の皆さんと接してきた実感でしか言えないので
お子様はお子様なりの苦しさがあろうと思います
768名無しの心子知らず:2011/02/06(日) 16:22:06 ID:oxI2qBzc
>>767
ありがとう
暴力で抵抗してなくても、こだわりって場合もあるんだね。
自分も専門教育なんな受けてなくて、でも障害児と暮らさないといけない。
そんな状態で「子供には子供の苦しさがある」とか、なかなか思えないや。
どうしても自分の辛さが先に立ってしまうよ。
769名無しの心子知らず:2011/02/06(日) 16:48:30 ID:0u2ySow4
ニートの就職先が障害者施設って世の中うまく回ってるもんだね
770名無しの心子知らず:2011/02/06(日) 20:50:34 ID:4C2gnDk7
>>766 普通の会社勤めもできぬ社会不適合者の私

いやいや、普通の会社勤めの人なんかだったら、速攻不適応おこすよ、
そういう施設で働くことに。立派だと思う。
771名無しの心子知らず:2011/02/06(日) 21:00:29 ID:+iJh2esl
>>766
自分とよく似ているかも
自分も766さんみたいに辛うじて人の形をした何かに対して
怒りや絶望を感じつつ ところどころで親とかまわりの人間に助けられる

このスレ見てると親でさえ 自分たちの子どものことに苦しめられているんだから
あかの他人の自分たちが まともな感情でいられるというのは やっぱり自画自賛じゃないけれど
>>770さんのいうとおり 普通の会社勤めの人なんかだったら 速攻精神ぼろぼろにされちゃうんだろうと思う
772名無しの心子知らず:2011/02/06(日) 21:23:10 ID:vCLs3ZyI
会社勤め出来る人=普通
出来ない人=普通じゃない

という区分の仕方がおかしいんだよ。
会社勤めが性に合ってるか合わないかの違いだけなのに。

自分に合った方法で生きて行ければそれでいいじゃないか。

…うちの子は自分でその方法を見つけることは出来そうもない。
見つけてあげることができるのかな…
773名無しの心子知らず:2011/02/06(日) 22:15:25 ID:p6Sxm4yv
747です。
その子は、749さんじゃないですよ。安心してくださいw
サロペットみたいなものは、禁止の場合もあるのですね。
皮膚科に行ったほうがよくても、こちらからは言えないしなあ。
どうもその男の子は、うちの子が気に入っているみたいで、
うちの子だけ、お尻を触った手で触る。

その子のお母さんも、微笑ましいように、眺めているから、
言えないのよ。
先生は無理でも、お母さんが「やめて」って注意してくれていたらなあ。
774名無しの心子知らず:2011/02/07(月) 01:00:43 ID:E0MgDvuL
>>773
いっそ子供に「汚い!」と言わせてみたら?
773もボケた振りして。
以外にお友達に指摘されたら大人に言われるより効果あるみたいだから。
だって汚いもんは汚いんだし。
775名無しの心子知らず:2011/02/07(月) 01:59:01 ID:tw6624Qr
>>773
療育の責任者に「相談」という形でお話ししてみてはどうかなぁ。
我慢してるお子さんがこのままではかわいそうだし、相手の子も就学するまでにはそういうの直したほうがいいしね。
776名無しの心子知らず:2011/02/07(月) 03:08:57 ID:E0MgDvuL
尻穴触るって痒いから?
それとも自慰行為みたいなもん?
777名無しの心子知らず:2011/02/07(月) 07:48:35 ID:3YawfQt9
うちの子もサロペット着せてたなー
メタボみたいに出ているお腹べろっと出して人に見せても笑ってばかりだったので。
ところが、そういうの着せるとトイレ間に合わなくなるから駄目です、おなかを出さないようにと教えましょうと先生に言われた。
代わりに子供用の腹巻つけてたら夏になってお腹出さなくなった。
778名無しの心子知らず:2011/02/07(月) 08:40:39 ID:VZ/snqn/
               ,, -―-、       
             /     ヽ   
       / ̄ ̄/  /i⌒ヽ、|    オエーー!!!!
      /  (゜)/   / /          
     /     ト、.,../ ,ー-、       
    =彳      \\‘゚。、` ヽ。、o   
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   /         /⌒ ヽ ヽU  o
   /         │   `ヽU ∴l
  │         │     U :l
                    |:!
                    U
779名無しの心子知らず:2011/02/07(月) 08:43:41 ID:o6gAoJ//
あれっ?
なんで

【親の】障害児育てたくない21人目【愚痴吐き場】

↑と2本もあるの?
しかもコレ、スレタイ間違ってるし。
780名無しの心子知らず:2011/02/07(月) 09:52:04 ID:X5YYUzD5
流れ切り&愚痴ごめんなさい。

アスペ息子よ、あんたが壊した物は弁償するし母さんはいくらでも謝罪する。
でもね、不快にさせた友達の心の傷は元に戻らないし戻るとしても時間がかかる。それはあんたが相手の気持ちを理解しようと努力するしかないんだよ。
あんたにはそれが出来ないんだよなぁ。悪気がないのは分かってる。分かってるけど今の学校にいたけりゃ感情のままに爆発しちゃだめなんだよ。
知的に問題ない分あんた自身が一番辛いのは分かってる。でも母さんも辛いんだよ。
友達だってあんたと同じ年なんだから我慢ばかりさせる訳にはいかないんだよ。
せめてアスペをカミングアウトしたいけど学校に止められてる。ただの変な子、我が儘な子と思われて辛いよ。
あんたには申し訳ないけど母さんは学校からの転校して欲しいという最後通告を待ってる。

長々と愚痴ごめんなさい。
781名無しの心子知らず:2011/02/07(月) 10:14:24 ID:rhzWPBAN
>>780
アスペの子どもを受け入れられない親を思うと、あなたはかなり頑張ってると思うよ。
理不尽だと感じることはあっても謝罪しまくる日々があったなぁ。
うちは担任に「何かあってもこの子そういう病気だから我慢してやってね」と他所のクラスにまで行って勝手にカミングアウト。
それが元で「有志」の親たちが校長室にのりこんでいったと、後から教頭先生たちから聞いた。
「私たちも鬼じゃないから、転校しろとは言いません。○○学級に行ってもらってはどうですか」だって。
学校が断ったら、「迷惑料」を要求してきた親もいた。
学校側に理解があるかどうかでかなり違って来るよね。
782名無しの心子知らず:2011/02/07(月) 10:15:46 ID:f5iUqQrs
>せめてアスペをカミングアウトしたいけど学校に止められてる。

ここがポイントだね。お互いのためにならない。
学校の意図するところは何?
783名無しの心子知らず:2011/02/07(月) 10:18:09 ID:E0MgDvuL
>>781
有志が集まって校長に直談判ってどんな問題行動をおこしたんですか?
障害や病気だけじゃそこまで騒ぎ立てられませんよね。
参考にさせてください。
784名無しの心子知らず:2011/02/07(月) 10:38:12 ID:X5YYUzD5
>>781-782

愚痴に付き合ってくれてありがとう。
学校側はカミングアウトすると病名だけが独り歩きしてしまう。今は病名抜きで息子の状況を友達に説明して理解を求めている最中だから、ゆっくり見守りたいと言われています。
今のところ保護者からの苦情はきていないし苦情がきたらカミングアウトが必要か否かを検討するって。
コミュ力のない息子を転校させてもマイナスになるだけだし、本人も今の学校がいいなら見守りましょうと。
排除されるよりはいいのかもしれないけど周りの子供達に迷惑かけてまで息子の居場所を作ってもらうのは申し訳ない。
周りの子供達だって楽しく学校生活を送る権利があるんだし。学校や発達の先生からしたら私は息子の気持ちを考えない鬼親に見えてるんだろうなぁ。
785名無しの心子知らず:2011/02/07(月) 10:52:00 ID:X5YYUzD5
さらっと今回の経緯を書きます。

授業で図書室で本を読んでいた→友達と友達の間の狭いスペースに息子が座ろうとした
→友達が狭いからやめてと言った→息子は仲間外れされたと思いキレた→友達が怒り息子を無視→更に息子が怒り友達が持って来ていた新しい本を投げた→表紙が少し破れた→担任が入り落ち着いた息子は謝ったが本を破られた友達は落ち込んでいた

担任からの電話後すぐに相手のお宅に電話し謝罪。
小さい破れだから弁償不要と言われたが相手の子の気持ちを考えると胸が痛むと伝え弁償させてもらう。
相手のお母さんは息子をそこまで怒らせた自分の子も悪いからと。○○くんは口下手で不器用なだけだから自分の気持ちを言葉で伝えられるといいですねと。その言葉に涙が出ました。
息子には時間をかけて話した上で今朝一緒に学校に行き本を手渡す時に一緒に謝罪しました。
786名無しの心子知らず:2011/02/07(月) 10:56:47 ID:rhzWPBAN
>>783
書いてもいいけど、「参考」ってどういうことでしょうか?
787名無しの心子知らず:2011/02/07(月) 11:02:02 ID:f5iUqQrs
>今は病名抜きで息子の状況を友達に説明して理解を求めている最中だから

無理あるなあ。病名があるからこそ理解も深まるだろうに。
周りの子も病気ならばと憐憫(言葉が適切かわからないけど)の情で
ガチでぶつかってこないような気がする。
788名無しの心子知らず:2011/02/07(月) 11:04:03 ID:E0MgDvuL
>>786
うちも来年は就学で暴れん坊の男の子だから苦情?が怖くて。
789名無しの心子知らず:2011/02/07(月) 11:09:37 ID:7aUOAejf
>>786
何となく、>>788からはインチキ臭がする。
790名無しの心子知らず:2011/02/07(月) 11:12:24 ID:E0MgDvuL
インチキ臭ってw
今は就学前だから、こういう話題は凄く気になってしまう。
791名無しの心子知らず:2011/02/07(月) 11:15:38 ID:X5YYUzD5
>>787

私もそういう説明の仕方だと絶対に無理があると思ってます。
もうすぐ五年生だし○○くんはこういう病気でここが弱い(足りない、苦手)だから、こういう風に言ってあげたら理解出来ますとかの方が周りの子供達も接しやすいと思うんだけど。
偏見が偏見がと言うけど担任や学校が一番偏見を持ってて、息子を受け入れると言いながら受け入れきれてない気がする。
今のままで贔屓してるとか思われるようになると息子にとって悪い印象しかないし担任にカミングアウトをお願いしてみようかな。
最近は夕方に電話がかかってくるとまた何かしでかしたのかとビクビクしてる。
792名無しの心子知らず:2011/02/07(月) 11:38:32 ID:E0MgDvuL
やっぱり理解がないと通常クラスは難しいですよね。
結局、周りが障害のある子供を避けて通らないといけないんですね。
通常クラスに入れたいけど、胃の痛い日々も親はつらいなあ。
793名無しの心子知らず:2011/02/07(月) 12:04:48 ID:7aUOAejf
>>792
来年就学ということは、今年は年長さんですよね?
保育園ですか?幼稚園ですか?加配はついていますか?
療育には通われていますか?
診断は?医師は進学についてどういう意見ですか?
発達検査の結果はどうですか?
暴れん坊との話ですが、何か問題行動があるのですか?

総合的に考えて、医師とよく相談されるのが良いと思いますよ。
794名無しの心子知らず:2011/02/07(月) 12:17:06 ID:f5iUqQrs
>>791
先生はそういう事(障害・病気の有無)を大っぴらに
したがらないんだよね。だから他の子はなぜ自分だけ叱責されて
あいつが優遇されるんだ、みたいなモヤモヤを抱えてしまう。
うちも小学校高学年で転勤で支援級に移ったんだんけど普通級との
交流ではかつての生活では考えられないほど周りの子がとても親切。
795名無しの心子知らず:2011/02/07(月) 12:40:26 ID:X5YYUzD5
>>794

やっぱりどこの学校も担任もそういう傾向があるのか>病名隠す
病名を隠して理解を求めても周りの子供達には曖昧過ぎて理解出来ないと思うんだけど。
中途半端にするから周りの子供達はモヤモヤして結局本人に返ってくるのよね。
カミングアウトする時は同学年の子供達と保護者に集まってもらって、私と発達の先生から説明したいと学校側には話してある。
私は転校の覚悟があるから保護者から転校を求められても構わないんだけど、息子が今の学校にこだわってるから学校側も動けないのかも。
息子には今回みたいな事が続いたら転校するしかないよとは言ってある。
学校側がフォローしながら定型児と同じようにと思うから歪みが出るんだよね。そんなに無理してもらわなくてもうちはいいのに。
周りの子供達に○○くんは自分達とは違うんだと分かってもらった方がお互いのためなのになぁ。
796名無しの心子知らず:2011/02/07(月) 13:14:44 ID:5dG0ic4I
担任にも因るみたい>病名隠す
うちのこの場合、3年の担任は隠すタイプで
同級生は「えこひいきしてる」といじめられた。
4年の担任はベテラン先生でみんなの前でうちの子を立たせて
こういう病気だからと説明。
同級生は「そうなの。」といじめるは収まったばかりか親切にしてくれたとか。

中学生以上になったら自分で病気のことを言うように主治医からアドバイスを受けた。
でも自分で説明するって子供にとっては勇気が居るらしいね。
797名無しの心子知らず:2011/02/07(月) 14:35:12 ID:X5YYUzD5
>>796

息子の担任は今年からうちの学校に来たばかり。年も30歳前後の女性。
本当によくやって下さってるけどベテランの先生ほどフォローが出来ないからカミングアウトに否定的なのかなぁ。
学校側もカミングアウトには否定的だから来年度の担任も期待出来ないかも。
うちもいじめが治まったところだから再発は避けたい。でも今の贔屓に取られるような対応では再発の可能性はある。
やっぱり担任に病名を話した上で理解を求めるようにお願いしよう。
息子には高校生になったら新学期の自己紹介の時にアスペの事を自分で話すように言ってる。中学生ではアスペの事を話すのは無理かもしれないから担任に頼もうかと思ってるよ。
あと少しで帰って来る>息子
最近は息子が帰って来るまでに夕飯の下ごしらえをして学校からの電話を待つ癖がついちゃったよ。
電話かかってこないように祈ろう。
798名無しの心子知らず:2011/02/07(月) 16:55:43 ID:E0MgDvuL
カミングアウトして「問題行動は障害ゆえのものだから理解して」っことなんだよね?
なら、支援学級に行けよって話になったら素直に行かせるの?
799名無しの心子知らず:2011/02/07(月) 17:12:21 ID:7aUOAejf
>>798
ID:E0MgDvuLさん、参考にしたいので、>>793に答えてもらえませんかね?
800名無しの心子知らず:2011/02/07(月) 17:43:24 ID:X5YYUzD5
>>798

アスペだから全面的に理解して全てを受け入れてという押し付けのためにカミングアウトするんじゃないよ。
こういう特性があるからこういう風に接し話してくれたら息子なりに理解出来るし、パニックにならずに話したり行動出来るし迷惑をかける事も減らせるって事を理解してもらうためにカミングアウトするの。
無理に仲良くしてくれなくていいし避けられても仕方ない。だって定型児とは違うんだし。ただ性格が悪い変な子と思われたら息子が可哀想。
アスペだと聞いてどう付き合うかは周りの子供達が決めること。ただ同じクラスにいる以上最低限は関わらないといけないでしょ?
だからマニュアルっていうと変だけどアスペの特性を知ってもらった方がお互いのためにいいからカミングアウトするの。
支援学級に行かせたいけど知的に問題ないから行けなくて悩んでる。行けるなら今すぐにでも行かせるよ。
801名無しの心子知らず:2011/02/07(月) 18:16:44 ID:NgYut2sa
読んでて、思い詰め過ぎてて、ちょっと視野が狭くなってるような感じがした
うちにも2人発達障害児がいる、というか一人は軽く傾向あり程度
学校で問題を起こしがちなのは、軽く傾向あり程度の子のほう
でも、診断名がないからって、問題起こすことがあるのに、何も対応しないって
わけにはいかないんだよね
で、もう一人は行動面はとりあえずあまり問題なし

私は学校の先生の言うことも理解できるな
学校の先生はいろんな親を見てきてるから、中にはモンペみたいな親もいて
そういう人と立ち回りになることを恐れるんじゃないかな?
それに人の噂ってすごいから、アスペという診断名が一人歩きしないとは限らない

もしどうしてもカミングアウトしたいのなら、もう4年生なんだし、その都度その都度
この子はこういう子だからこういうふうにしてあげて、と先生から子どもたちに言い聞かせて
もらうことはできないのだろうか?
こういうふうにしたら、こういうトラブルは起きなかったかもね、とか
先生にはある程度勉強して理解してもらうことは必要だけど、子どもたちにアスペとはこういうものだ、
とカミングアウトして説明するだけで理解して対応してもらうのは無理じゃないかな?

先生はお子さんのことを考えてカミングアウトしない方向でと考えているのだから、妥協点を
見つけて少しずつお子さんとの接し方を子どもたちに指導してもらったらどうかな?
少しずつ理解してもらわないと無理なような気がする

自分には、特性を理解してもらうのに診断名をあえて言う必要は感じられない
どうしても言いたいのなら、少し発達障害の傾向がありまして…程度で十分かと

世間一般には、ずいぶん発達障害が認知されつつあると思う
親しくしている保護者の人はいないのかな?
うちはカミングアウトこそしてないけど、最近少しずつ「うちの子は他の子とはちょっと違う、
こういうところが苦手で…」と近しい保護者の人には今後伝えていこうかなと思ってる
最近の保護者の人ならほのめかす程度で何となく理解してくれると思うよ
802名無しの心子知らず:2011/02/07(月) 18:51:25 ID:X5YYUzD5
>>801

先生に全く同じ事を言われた。そして実際に息子とトラブった友達にその都度説明して下さってる。
そういう光景を見て周りの子供達も息子がパニック起こした時の対処法が分かってきたと言われたよ。
やっぱりそうして時間をかけていくしかないのかな?先生も時間をかけてゆっくり話していきますって言ってた。
うちも軽度なんだけどまた物を壊したら怪我させたらって事ばかり考えてる。何とかしないと手を打たないとって。
親しいお母さんには何人か話したんだけど、そんな風に見えないしうちの子もそういう感じだから気にしすぎないようにって言われたよ。
周りの子供達も9歳10歳なんだしカミングアウトしてもすぐに理解出来ないかもしれないね。先生の言うように時間をかけるしかないのかなぁ。
診断がついたところで色々と気持ちが焦ってたかもしれない。定型児じゃないんだから今までと同じようにはいかないって気持ちが強くて。
何か少し肩の力が抜けた気がする。先生を信じて相談しながら任せるところら任せてやってみようかな。転校するにしても学校の協力が必要だし。
ありがとう。
803名無しの心子知らず:2011/02/08(火) 10:21:06 ID:XtHuAqig
うちのクラスの重度に転学して欲しいので
是非参考に教えて欲しい。

ほんと、百害あって一利なしだわ

早く出てけ〜!心の狭い親で結構、自分の子が一番かわいいし
他人の子のせいでとばっちりくっちゃたまらない
てか、誰得?
804名無しの心子知らず:2011/02/08(火) 12:32:24 ID:2eHJ/zkA
>>803
自分が出て行けばいいんじゃないの?
805名無しの心子知らず:2011/02/08(火) 12:36:20 ID:uX4i96bI
実際、奈良の最重度の脳性麻痺みたいな子供が通常学級に入れるの?
806名無しの心子知らず:2011/02/08(火) 16:55:14 ID:ZwyZxg0W
学校の体制によるでしょ。
受け入れる決定は学校が下すんだから文句あるなら学校にドゾー
あなたの方が相手より価値があると思えば聞いてくれるハズよねw
807名無しの心子知らず:2011/02/08(火) 17:47:25 ID:lzElLVRI
ゴリ押しで普通級に入れたという話は聞くけど、
逆に支援校に入れたという話は聞かないね。
何回嘆願しても却下されたってレスはここでも見るけど。
珍権派団体はこっちはスルーなんだろうね…
808名無しの心子知らず:2011/02/08(火) 18:10:59 ID:Mc/G6ey0
昨日軽度アスペの息子の事で書き込みした者です。
息子が大縄飛び大会に出ると言うから今日見てきました。
本番前に同じチームの子が息子の背中をポンポンと叩いて飛ぶリズムを教えてくれてた。
息子が引っ掛かっても誰も責めずまたポンポンと叩いてリズムを教えてくれてた。
病名を話さなくても先生の努力で周りの子供達は息子にちゃんと対応してくれてた。
なんかそれ見て泣けた。
側に立ってた副校長に「一生懸命飛んでますね。ご心配も多いと思いますが学校に任せて下さい。転校なんて必要ないです。十分みんなと同じように出来てますからゆっくり頑張りましょう」と言われたよ。
もう少し今の学校で頑張ってみます。
昨日相談にのって下さった皆さんありがとう。
809名無しの心子知らず:2011/02/08(火) 18:15:43 ID:WepIcr+T
>>807
支援級に親子で通級なり在級を熱望して、教育委員会の審査で落とされた。
で、そういう団体に申し出て、何とかならんか?って聞いたら

・そういうのが緩い地区に引っ越せ
・普通級に通えるなんて幸せだと思え
・ぶっちゃけ、おまえみたいなやつがいると、今後マスゴミにお涙頂戴
普通級ゴリ押しがし辛くなるんだpgr
・マスゴミはそんなのに食いつかねーwwww

って遠まわしに言われた。
810名無しの心子知らず:2011/02/08(火) 18:24:18 ID:uX4i96bI
軽度アスペって?
他人の本を故意に破るようなのが軽度なの?
811名無しの心子知らず:2011/02/08(火) 18:29:27 ID:Zzy0nPdW
今日も家畜に飯やったわ
812名無しの心子知らず:2011/02/08(火) 19:28:29 ID:lzElLVRI
>>809
あんまりウヨだのサヨだの言いたくないけど、
そういう団体とマスコミって同じ左の穴の狢だよね。
813名無しの心子知らず:2011/02/08(火) 20:19:41 ID:AAIn3MKc
>>808
息子さんはいいお友達に恵まれてるんだね。よかったね
814名無しの心子知らず:2011/02/08(火) 20:26:30 ID:dON1rIT3
遺伝だよね
何で産んだの
815名無しの心子知らず:2011/02/08(火) 20:50:32 ID:Mc/G6ey0
>>810

診断は私がした訳ではなくWISCVの結果を踏まえて発達障害専門の先生がしたもの。
だから私に言われても・・・・
816名無しの心子知らず:2011/02/08(火) 20:57:27 ID:Mc/G6ey0
>>813

いいお友達ばかりじゃないよ。そもそも息子を友達と思ってくれているかどうか分かりません。
ただ飛ぶ回数を競っていたから周りの子供達が色々考えて何とか息子を飛ばせようとしていたのかも。
排除せずにチームに入れてくれただけでも嬉しかったです。
817名無しの心子知らず:2011/02/08(火) 23:03:57 ID:uX4i96bI
そんな親の前で明らかに排除する奴なんていないでしょw
跳べなくてパニックになったらウゼエぐらいかもw
818名無しの心子知らず:2011/02/08(火) 23:30:47 ID:K0ElJni7
なんだよ
また例のアイツが来てんのか。
参考も何も…お前のとこはアスペじゃないだろ…

今日こそ子供よ寝てくれ!
もう死にそうだ頭いてえ
819名無しの心子知らず:2011/02/08(火) 23:41:44 ID:GWGVPOKl
馬脚を現したって感じだね
何となく匂ってたから、「参考」の一例は書かずにおいてよかったw
820名無しの心子知らず:2011/02/08(火) 23:47:19 ID:QMDa6gxz
ID:uX4i96bIって障害児親じゃないよね。
821名無しの心子知らず:2011/02/08(火) 23:52:27 ID:GWGVPOKl
あぁ、ageてるし……。
822名無しの心子知らず:2011/02/09(水) 00:03:53 ID:kK+EBZ1O
どんなことをしたら校長に直談判されて転校を求められるのか知りたいw
好奇心だけだからw
823名無しの心子知らず:2011/02/09(水) 00:04:52 ID:kK+EBZ1O
下がってたw
824名無しの心子知らず:2011/02/09(水) 00:49:23 ID:aaFiwO96
24時間付きっきりで介護してる人いる?
825名無しの心子知らず:2011/02/09(水) 02:26:11 ID:MbpbJue4
>>824
医ケアありの重心児なので基本全介護ですが。
学校行き始めて母子分離出来る様になった。
826名無しの心子知らず:2011/02/09(水) 12:37:27 ID:HWFCMvtK
支援級にいる重度障害児→担任の手が取られる→他の子放置プレー
→放置子達問題行動→放置子叱られる、その親連絡帳にgdgd書かれる
→無自覚重度親、懇談会にて「あんたら、もっとしっかり子育てやってよ!」
と声高らかに発言→他の保護者達メールにて「有志でさ、校長に直談判行く?」
(イマココ)

実際行って成功したら、詳細に書き込みますわ
827名無しの心子知らず:2011/02/09(水) 13:08:22 ID:kK+EBZ1O
>>826
無自覚重度親子を心中まで追い込んでくださいw
828名無しの心子知らず:2011/02/10(木) 00:49:00 ID:Mb1CoLl2
>>827
オカルト板の「まるはっちん」を思い出しちゃった。
もし知らなければ「まるはっちん」で検索すれば即HITするよ。
829名無しの心子知らず:2011/02/10(木) 02:13:52 ID:J6tTuNNA
スレタイの 育ててなくない (?)ってどういう意味ですか???
830名無しの心子知らず:2011/02/10(木) 08:29:16 ID:FdAUk6R4
テンプラぐらい読んできて
831名無しの心子知らず:2011/02/10(木) 10:00:33 ID:+3VWOba1
子供と同じ療育グループと児童デイに通うお友達が、来年は児童デイ側が受け入れを拒否するみたい(指導員から聞いた)。
そのママさんの子供は身体が大きくて多動で物を破壊してしまう癖がある(しかも投げる)みたいで児童デイでも困り者みたい。
でも、そこは重度障害児を沢山受け入れていて慣れてるはずなのになんとかならなかったのかな。
児童デイでも預かりを拒否された障害児ってどこに行くんだろう?
832名無しの心子知らず:2011/02/10(木) 11:53:42 ID:+3VWOba1
口が軽いから言ってまわりそうで怖いw
そんな面白いこと私に教えないでw
833名無しの心子知らず:2011/02/10(木) 18:35:29 ID:3soHK2rP
障害児ってインフルエンザに感染するの?
834名無しの心子知らず:2011/02/10(木) 20:32:18 ID:IIxQRVMs
>>833
家の子は今のところセーフ
835名無しの心子知らず:2011/02/10(木) 23:37:22 ID:6U/0rWdn
>>668仕事やめて保育園もやめたら?
パートでたいした税金も払わないで大変な子を預けないほうがいいよ
836名無しの心子知らず:2011/02/11(金) 00:34:22 ID:gXWuQsN4
>>865
じゃあどうしたらいいですか?
837名無しの心子知らず:2011/02/11(金) 07:01:18 ID:1bCV+PV0
865ってなんだ?

過配の人件費って税金から?
838名無しの心子知らず:2011/02/11(金) 08:41:32 ID:s8TqO4DH
>>831
デイサービスも民間だしね。
誰を受け入れるかは自由契約。
自立支援法以来補助金が減ったし、手がかかるからって補助金上がるわけじゃないし。
知的に重い方が人数
839名無しの心子知らず:2011/02/11(金) 08:43:39 ID:s8TqO4DH
途中送信失礼しました。

>>831
デイサービスも民間だしね。
誰を受け入れるかは自由契約。
自立支援法以来補助金が減ったし、手がかかるからって補助金上がるわけじゃないし。
知的に重い方が人数配置基準は多くなるから、知的に重度で自閉無しと知的中度のバリバリ自閉症だと、自閉症のほうが大変だわ補助少ないわで受け入れたくない。
そういう矛盾はもっと本人と施設が訴えて改正されるよう頑張らないといけないよ。
840名無しの心子知らず:2011/02/11(金) 19:02:55 ID:X4SOyEkY
(^p^)「何故、釣りに反応するようなレベルの低い者達が増えたのだろうか」
母「あら、たかしちゃんどうしたの」
(^p^)「理由は明白だ VIPからゆとり、そして携帯厨が流入してきたからだ」
母「たかしちゃん…?」
(^p^)「彼等は我々と同じいけぬまを装ってはいるが、
これはただ文のはじめに顔文字をつけているだけであって」
母「あなた、たかしちゃんが…」
(^p^)「文章自体は健常者のまさにそれである」
父「おい、たかしどうした」
^p^)「そして、ついには顔文字すら用いない者達が現れた」
(^p^)「つまり、健常者共は我々の――」
父「黙れ!」
ドゴゥ
(^p^)「…あうあwwwwwwぱしへろんだすwwwwwww」
父「危ないところだった」
841名無しの心子知らず:2011/02/11(金) 19:03:49 ID:X4SOyEkY
母「全くね」
842名無しの心子知らず:2011/02/11(金) 21:16:11 ID:clI+YROF
ここの障害児の定義に知的障害者は含まれますか?
もし含まれるなら是非教えて欲しいことがあります。
私は中学生の時に知的障害者から性的な嫌がらせや殴られたりなどをされました。
先生に相談しても、知的障害者だから仕方ないと言われ泣き寝入りするしかありませんでした。

もし自分のお子さんが誰かを傷つけたりしたらどうしますか?
やっぱり健常者が多めに見るべきですか?
まだお子さんが小さい人、性教育はどうされますか?

843名無しの心子知らず:2011/02/11(金) 21:27:19 ID:dDVUYn5u
>>842
事実を確認して、実際にやっていたなら謝罪じゃすまないけど謝罪する。
子にも謝罪能力はあるのでどうして悪いのか説明したうえで今後しないように指導し、
謝罪させる。
年齢によっては(中学生以上とか)、警察呼んでもらって当然だと思う。

うちは女の子だけど、まだ確実な性教育はしてはいないけれども、
まず人前で裸には絶対にならない、基本男の子・男の人と手をつないだり抱きしめたりは絶対しない、
は躾けている。
844名無しの心子知らず:2011/02/11(金) 21:46:46 ID:4XGRmuNL
>>842
中学校ということは、支援級に通える程度の知的障害ということだよね?
他害・性的他害をさせないような教育をするのはまず当然のことだし、
悪いことをしたら叱るのが当たり前。

>先生に相談しても、知的障害者だから仕方ないと言われ泣き寝入りするしかありませんでした。
教師が異常。
私が加害者の親なら謝罪するし、転校も含め、再発防止の努力をする。
 (普通校ゴリ押しとちがって、支援校にはゴリ押しで入れないので難しいけど)
被害者なら、学校・教育委員会に改善を訴える。
教師が知的障害児に対応できないのに、学校に受け入れるのはおかしいから。

うちの息子はまだ1歳、最重度知的障害の判定を受けてるので性教育は無理そう。重複もあるから普通校はたぶん無い。
それ以前に、小睾丸・小陰茎で、性欲そのものが無いだろう、といわれてるけど。
でも他害は怖いね。知的障害男児親が最も恐れるのはそれだと思う。
845名無しの心子知らず:2011/02/11(金) 21:56:40 ID:NRUgpLQH
どんどん成長して身長170を超えた脳性麻痺の我が子
体がほとんど動かないから生活介護が本当にしんどい

学校の先生方にも大変な迷惑かけていると思うと……
自分の子供のトイレ介助には2〜3人の男性の先生が必ず必要になるから
先生方が他の親の子供にかかわれる時間が少なくなって
ほんとうに色んなところに迷惑をかけているんだと思う
846名無しの心子知らず:2011/02/12(土) 03:51:22 ID:dCnrtX9I
だんだん感覚が麻痺をしてきて我が子の問題行動が日常になりすぎて気にならなくなるんじゃない?
私がそう。
最初は謝り通しだったけど今じゃ謝る気にもならなくて謝ってない。
めんどくさいw
他人の子なんてしるかってなってきた。
847名無しの心子知らず:2011/02/12(土) 04:25:07 ID:yJTKQLJa
他人の子なんか知るかってのは誰だってそうだよ。
そうやって図々しくなると結局自分の子供が嫌われていくんだよ。
健常児は年齢が上がればスルースキルも上がって、嫌われ者なんか相手にしなくなる。
848名無しの心子知らず:2011/02/12(土) 07:39:05 ID:dCnrtX9I
>>847
まあ、進学するのは支援クラスだしなあ。
やるならなんも話せない奴にしろって教えようかなw
849名無しの心子知らず:2011/02/12(土) 08:50:53 ID:mSImzdam
>>848
それはちょっと。
850名無しの心子知らず:2011/02/12(土) 11:55:02 ID:1ls1WEGu
療育施設で聞いたけど、支援級でほとんど話せない子が恐喝された事件があったな。
……同じクラスの障害児に。
話聞いたら、あいつなら何も言わないしバレないと思ったからとか。
確かに親が話さない子のお小遣いやおもちゃ、身体の痣なんか確認してなきゃバレなかったろうと。
結果彼は支援級を追い出され(これが初めてじゃなかったらしく)普通級に。
何故なら普通級の子ならやられても訴えることができるかららしい。

うちは女児で体力もあまりあるほうでないけど、やはり軽度で言うことは分かるから、悪知恵で人を苛めたりだけはしないように状況カードとか使って教えてる。
今のところトラブルはないけれど不安。
851名無しの心子知らず:2011/02/12(土) 12:49:06 ID:dCnrtX9I
>>850
そういう子ってアスペや高機能なの?
うちは恐喝できるぐらいの悪知恵が働くかなw
うちは喧嘩っ早いからそっちが心配なんだけどね。
852名無しの心子知らず:2011/02/12(土) 12:52:39 ID:zYXze7zX
ID:dCnrtX9Iはいいから消えて。
853名無しの心子知らず:2011/02/12(土) 16:59:08 ID:G1zMT3mM
障害児って将来酒飲んだりするの?
854名無しの心子知らず:2011/02/12(土) 19:33:35 ID:8hiTRx0w
>>842
結局、泣き寝入りが自分が一番楽だと思うよ。

ある事件でも、
加害者の知的障害男性の親は「罰を受ける能力があるのなら受けさせてください」
と言っているのに、
人権団体とやらが被害者の家に嫌がらせの域を超えたことをやってるし。
855名無しの心子知らず:2011/02/12(土) 19:50:42 ID:WaKI+9/8
>>854
加害者の親が処罰を望んでるのに!?
珍権派団体怖いよ
856名無しの心子知らず:2011/02/12(土) 20:25:07 ID:GUQ4ZbpP
>>854
「知的障害者も健常者と同じように法でちゃんと裁かれる権利を」って団体もあるにはあるんだよね。
ニュースでちょっとやっていた。でもいかんせん…
857名無しの心子知らず:2011/02/12(土) 20:48:49 ID:Yiv19Zxh
>>846
基地害
858名無しの心子知らず:2011/02/12(土) 23:19:51 ID:dCnrtX9I
>>857
だって障害児様だし〜(^p^)
859名無しの心子知らず:2011/02/13(日) 01:14:13 ID:SgoeAU5S
障害児って国の為に何か貢献出来ることあるの?
860名無しの心子知らず:2011/02/13(日) 01:35:01 ID:Cl0zZpmw
単純に質問

生まれる前に子供が障害持ってるってわからなかったの?

また、生まれた後に発覚したら、子供を施設に預けるとか(いわゆる子捨て)そういう事って出来るの?
861名無しの心子知らず:2011/02/13(日) 01:40:40 ID:G8JtHMVn
質問スレじゃないのだが理解できる?
862名無しの心子知らず:2011/02/13(日) 01:54:20 ID:Cl0zZpmw
やっぱ余裕ないからピリピリしてんねー
863名無しの心子知らず:2011/02/13(日) 02:12:44 ID:SgoeAU5S
障害児なんて税金の無駄遣いだろうな。
国に全く貢献しないだろうし。

障害児=国賊
864名無しの心子知らず:2011/02/13(日) 02:44:45 ID:/hGNI+Gk
>>863はこの先なにがあっても国の保証は受けないそうです偉いわねぇ
865名無しの心子知らず:2011/02/13(日) 02:47:20 ID:F0hc8QBy
>>863
シナチョンと同じ思考回路のようですが
レスを読む限り、貴方がこの世から
消えた方が平和になって良いと思いますよ^^
866名無しの心子知らず:2011/02/13(日) 02:52:27 ID:Cl0zZpmw
>>863
同意

庇護してくれる親が無くなったらどうやって生きていくんだろう、知能系障害者って…
親も障害児に振り回されてだんだん壊れていく人多いよね。負の連鎖反応だ。
867名無しの心子知らず:2011/02/13(日) 03:17:09 ID:F0hc8QBy
>>866
そんな事を心配するより、御自身の将来を懸念なさっては?
言霊って知ってます?
必ず自身に反って来ますよ。
貴方を含め家族、未来の貴方の家族にね^^
人を傷付けるような行為は同じ痛みで反って来るのです。
868名無しの心子知らず:2011/02/13(日) 03:25:54 ID:kgWmyKnG
荒らしはスルーしろよカス
869名無しの心子知らず:2011/02/13(日) 04:01:18 ID:Cl0zZpmw
>>867
自己紹介&懺悔乙w
870名無しの心子知らず:2011/02/13(日) 09:40:49 ID:BvDC3/k+
>>867
何をいまさら

そしてその言葉、そっくりそのままお前に返そうか
871名無しの心子知らず:2011/02/13(日) 10:29:09 ID:kgWmyKnG
>>867
こういうこという障害児親ってなあ。
暴れ回る自閉症の子供を持つ親にも同じこと思ってんのかな。
872名無しの心子知らず:2011/02/13(日) 13:04:10 ID:aBGUaXGq
>>845
こういうのってマジ大変だな
873名無しの心子知らず:2011/02/13(日) 13:31:11 ID:MOL/N4EE
>>860

・生まれる前に分からないのが普通
・施設に入れるなら最初に数千万+毎月数十万
・病院に放置って人もいるらしい。どうやってるんだか。

ついでに書くと
・両親に遺伝的要素・環境的要素(酒タバコ放射線等)が全く無いケースが最多

自分や自分の子孫、親族が大丈夫なんて思わない方がいい。
874名無しの心子知らず:2011/02/13(日) 13:54:37 ID:ED14WAv4
でも、保護者も変わった人多いよね。
迷惑を一方的にかけておきながら、きちんと謝罪せずに
ニヤニヤしながら「お互い様」とか「子どもどうしの事ですから」とか。
875名無しの心子知らず:2011/02/13(日) 14:12:28 ID:oFwlyWos
>>873
マジレスするけど、入所はたしかに簡単には入れれないけど国の認可施設であるならお金なんか、かかって一割負担、それも自立支援法廃止でなくなる。
今現在の成人の障害者が入所する場合、世帯を分離して年金で賄えない場合生活保護で入所する。
中途半端に財産あると生活保護受けられないから、お金は貯めない方がいい。
ここ勘違いしている人多くて、少しでも将来のためになんていって財産残したりして、親が死んだ後管理する人も決めずに兄弟や親戚に搾取されたり施設側も面倒な手続き増えたりする。
あと遺伝は結構多い。
うちの施設16人中、姉弟の重度知的のみ、三人兄弟の知的と身体の麻痺、姉弟の軽度知的(おそらく親も)がいる。
876名無しの心子知らず:2011/02/13(日) 14:21:12 ID:MOL/N4EE
>>875
うーん、親が表現型正常でDNA変異のある場合は兄弟全員…みたいだね。
施設に入れざるを得ない、或いは施設に入れやすい人はそのケースが多いと思う。
うちの病院見渡した限りでは、子供一人のみ障害が多い。
そいういう家庭は自宅で面倒見てる。

それと、教えて欲しいんだけど健常兄弟が施設にお金を払ってるケースは多いよね。
財産というのはあくまで障害者本人名義の財産のみ考慮されるのかな?
それとも、親名義の財産・兄弟名義の財産も「財産がある」と看做される?
兄弟全員障害者なら、面倒見る人がいないから施設に入りやすいだろうけど、
そうでない「子一人のみ健常兄弟あり」でも施設に入れる?
877名無しの心子知らず:2011/02/13(日) 15:37:12 ID:bvsqVgZI
障害が重いと国費で入れる施設はあるんだね

見た目健常でおしゃべりも出来、友達と思える子もいてくれてても
小学4年くらいの学習能力と頭脳の子では自立生活はできないんだよね

健常兄弟が遺産を独り占めしてしまうって非道なこと考えたくないけど
親が死んだあと、兄弟に成年後見人になってもらうより
弁護士に財産管理を委任した方がいいのかな
878名無しの心子知らず:2011/02/13(日) 15:51:31 ID:2+YYZyNS
>>877
兄弟だって自立して家庭をもって自分の家族の事だけで手一杯になっていくよ。弁護士に頼んだ方がいい
879名無しの心子知らず:2011/02/13(日) 16:08:33 ID:kgWmyKnG
んで、弁護士に着服されるのかw
880名無しの心子知らず:2011/02/13(日) 17:53:18 ID:oFwlyWos
>>876
子供の場合は親が養育できないしかるべき理由があるのが前提。
普通に利用するならデイサービスやショートステイ。
大人の場合は施設側との契約だからそれぞれだけど、ちゃんとした所なら障害者一人につき国から補助金が入り、それで施設運営していくのが前提だから、年金なんかはあくまでも本人の生活費に当てられる。
それで足りない場合は生活保護。
で、財産あると生活保護は受けられないから、また親兄弟の財産も関係するから「世帯分離」して表面上自立している格好にする。

>それと、教えて欲しいんだけど健常兄弟が施設にお金を払ってるケースは多いよね。

むしろ逆にどんな状況で兄弟がお金を払っているのか教えて欲しい。

新しく施設を作るにあたり資金が足りなくて寄付金を募ったり、優先的に入れて貰おうと寄付したりって事はあるだろうけど、施設の利用自体にはお金はかからないかかかっても現状一割。
生活費の年金が足りないか、親兄弟が管理して施設に渡しにくるとか?
881名無しの心子知らず:2011/02/13(日) 18:42:36 ID:MOL/N4EE
>>880
じゃあそれは障害者年金が支給されるレベルの人が前提の話なのかな?
例えば合併症の無いダウン症だと無理?
(うちは原因不明でダウン症ではないんだけど、合併症は軽度だらけ、自閉は不明、手帳は知的のみになりそうなんで参考まで)
自閉症は入れるところが無い(断られる)っていうけど現状どうなんだろう。
882名無しの心子知らず:2011/02/13(日) 19:03:10 ID:oFwlyWos
>合併症の無いダウン症だと無理?

もし知的障害がないなら手帳もないので施設に入る理由がないのでは?
ただほとんどの場合知的障害があると思いますが。
手帳がなければそもそも国から補助金がおりないのでどこの施設にも入れません。
健常者と同じ扱い。
しかし施設の利用を必要としているのに手帳がないなんて事はまずないのでは?
手帳というのは知的に限らず精神も含みます。
知的障害のない発達障害者で精神の手帳を持って、通所入所している人もいます。
軽度で年金がない人でも手帳があるなら国から補助金が下りるので、あとは生活費をどうするか。
生活保護を受けるか。
最重度の一度で月約八万重度の二度で約六万の年金なので、生活するにはなんとかなっている人がほとんど。
軽度なら日中は作業所などで多少の工賃を得ている人もいるので、ちゃんとした所に入所できたらそれなりの生活が送れるかと。
ギリギリまで親が面倒見ようとしていざとなったらなかなか受け入れ先がない、という話はありますが、早めに動いて通所して入所に備える、ショートステイやデイサービスを利用して施設との関係を作っておくなどすればよいと思います。
883名無しの心子知らず:2011/02/14(月) 00:10:43 ID:NYZBzF7Y
赤字国債発行して老害や障害児救うってw
そのせいで、真面目の働いている現役世代にしわ寄せが行く。

オマエラ現役世代に申し訳ないと思わないか?
884名無しの心子知らず:2011/02/14(月) 03:07:06 ID:IzF76mVh
>>883
国に言いなさい。
怯えてないで。
885名無しの心子知らず:2011/02/14(月) 03:21:47 ID:MD++tKYP
その現役世代の子どもすべてが健常児なわけじゃない。
ついでに現役世代も明日障害者にならないという保証はない。
現役世代の大事な親も、明日介護が必要な身にならないという確証はない。
もしそうなったら、そういう子どもや障害者、老人、みんな切り捨てるのか?
一生健常者の人間なんていないんだよ。
886名無しの心子知らず:2011/02/14(月) 09:33:14 ID:HA5p8df1
フツーにいるでしょ。
887名無しの心子知らず:2011/02/14(月) 10:54:47 ID:BN6LK87F
>>885がきもすぎる
介護してもらってまで生きようと思うのが間違いであるということに気付けないゴミ
言っておくがほとんどの痴呆患者などは死にたいと思ってるからな?

障害者を介護してる俺カッコイイみたいな自己陶酔はやめてくれ
888名無しの心子知らず:2011/02/14(月) 10:56:03 ID:BN6LK87F
>>883
本人は申し訳ないと思ってるんだ
だが偽善者どもが死なせてあげないからこういう現状になった
889名無しの心子知らず:2011/02/14(月) 11:37:55 ID:tzXtpi4s
真面目に働いてた現役世代の親、自分のとこと夫の両親が要介護状態です
孫を可愛がってくれた義父母が共に要介護5
家を売却して老人ホームに入りました
定年まで教師をやってた実母は痴呆
はじめから障害なくてもいまは我が子より重い障害ってかんじです
一生健常の健康体で他人さまに迷惑かけずに終われる人って
そんなにいないでしょう
自分の家族以外の障害を持っている人に対しても
切り捨てるなんてできません
890名無しの心子知らず:2011/02/14(月) 12:21:49 ID:QKnPEStC
いや、一生健常の健康体で他人さまに迷惑かけずに終われる人って
そんなにいるでしょう
891名無しの心子知らず:2011/02/14(月) 12:32:55 ID:GOCT4mfs
毎日、保育園→児童デイに預けてる人いる?
結果、子供を月曜日〜土曜日まで9時〜18時まで預けてることになってて仕事もしてないし福祉サービスの恩恵でめちゃくちゃ楽なんだけど甘え過ぎだよね。
一度、楽を覚えるとダメだわ。
楽過ぎるw
892名無しの心子知らず:2011/02/14(月) 12:39:10 ID:uZePcSGO
>>889
想像力の無い人間は経験するまで理解できないから、ほっとこうよ。
大変だね。
うちも、介護が始まったら一体どうなるんだろう。

>>891
タヒはもうすぐ出産だったけ?じゃあ身体休めとけ。でもこのスレ以外で遊んでくれ。
893名無しの心子知らず:2011/02/14(月) 19:00:09 ID:cvhvktKA
>>879
安易に変なこと書くなって。

着服できないよ。
そもそも成年後見は裁判所の裁定が必要。
かつ、報酬は裁判所が認めた額。領収書添付でめんどくさいよ。
怪しい弁護士は裁判所もわかってるから認めない場合もある。

多くは、役所(福祉系)→裁判所→信頼できる弁護士に直接依頼が行くよ。
894名無しの心子知らず:2011/02/14(月) 20:01:16 ID:DtbuBxV4
成年後見て弁護士さんに頼むと月数万掛かるんだよね。
その月数万が出ないよ。
895名無しの心子知らず:2011/02/14(月) 20:25:04 ID:Bb1C0jL4
悲しいけど>>883の言ってることが真実なんだよね
マイナスの存在でしかない
896名無しの心子知らず:2011/02/14(月) 21:58:41 ID:BN6LK87F
>>889
切り捨てられないのなら、がんばれ
弱音を吐くんじゃない


897名無しの心子知らず:2011/02/14(月) 22:00:50 ID:J2jIELpU
ID:BN6LK87Fから立ち上る青臭い香り
898名無しの心子知らず:2011/02/14(月) 22:42:18 ID:uZePcSGO
10年後に自分のレスを読み返し、
いたたまれなさのあまりのた打ち回って欲しいw
899名無しの心子知らず:2011/02/14(月) 23:22:03 ID:U7g+3ymo
連休終わったんだから学校か仕事か真面目にがんばれよーって感じ。

最後に思うのは「生きていたい」なんだよねと実感出来てない。
最後まで生きようとあがくのが命なのに。
死にたいなんて思うのは意識がしっかりしてるうちだけだよ、ほんと。
900名無しの心子知らず:2011/02/14(月) 23:52:29 ID:k5x1/2Ek
>>899
大学は春休みだよ
901名無しの心子知らず:2011/02/15(火) 01:39:58 ID:rV3W1tu6
小松政夫ってまだ生きてるの?
902名無しの心子知らず:2011/02/15(火) 08:21:07 ID:JWlrH0ef
年を取ればとるほど、若くして病気で回復が難しければ難しいほど
死にたくないものです
老人が早く死にたいと言ったからと真に受けるのは
方便が分かっていないのです
そして障害者も生きたいのです
税金つかって申し訳ない気持もしていますが、子供には生きていてほしいです
903名無しの心子知らず:2011/02/15(火) 13:09:39 ID:zOjHZUPX
子どもにもし障害がなかったら
今のままのやさしい子なのだろうか?
今よりもかわいいのだろうか?愛しいのだろうか?
わたしはこの子が好きだ。大好きだ。
この子の全てが大好きだ。
904名無しの心子知らず:2011/02/15(火) 13:25:01 ID:FUpz+n6N
小学生の脳性麻痺の子に噛み癖が出てきたって悩みを聞かされて驚いた。
脳性麻痺の子供って他害とは無縁だと思ってたのに意外。
大人しいイメージだったんだけど。
905名無しの心子知らず:2011/02/15(火) 13:30:49 ID:Ch9j1oyG
発展途上国に旅行に行ったら、この苦しみから解放されるだろうか?
身分が証明できるものを全部外して、服も全部現地の物にして迷子に成ったら
で、滞在期限ぎりぎりで息子が迷子に成ったって警察に駆け込んだら・・・

冗談ですよ、、、言ってみただけです。

はぁ、、、疲れたな〜
906名無しの心子知らず:2011/02/15(火) 15:41:39 ID:fzSi5uLD
なんでそんなに苦しいの
907名無しの心子知らず:2011/02/15(火) 16:44:21 ID:o8Wsrg8O
子育て じゃなく 飼育 だから
908名無しの心子知らず:2011/02/15(火) 16:51:16 ID:ok9CbISm
【国際】妊娠に対する知識、日本は最低水準 「子どもが欲しい」という欲求や必要性低く…出生率の低さにつながっている可能性も
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297700849/
909名無しの心子知らず:2011/02/15(火) 16:59:30 ID:orOKu9a0

幼児と見える描写に、児童虐待、児童をレイプする児童ポルノ描写により、快感快楽を与える漫画アニメを規制かけるなと規制反対派が訴え続けているスレッド。

内閣府調査】「漫画イラストも児童ポルノ規制対象に」約9割★50
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1293674479/


910名無しの心子知らず:2011/02/15(火) 20:36:55 ID:o9xunnXU
障害児なんかいらねえよ
税金の無駄遣いだ
911名無しの心子知らず:2011/02/16(水) 01:17:17 ID:Y3D2S/4z
今日発達外来の日だった。
何回か子供をみてもらっていて今までは一応PDDという診断だったけど、今日ははっきりと自閉症として対応していく必要があると言われた。
4月から通園施設に通うことが決定しているけど、2週に1回のマンツー療育施設を紹介され並行通園をすすめられた。
大人2:子供1くらいじゃないとかなり厳しいと言われた。(多動はないが対人関係皆無すぎて)
睡眠障害のため投薬治療をすることになったので通院頻度が上がる。
健常兄の入学準備まで手がまわらないのに、兄がスイミングを習いたいと言い始めた。(かなりやる気)
今後のことを考えただけで動揺して私がパニック状態になり、職場にいきなり電話して辞めると言ってしまった。
職場からは私に辞められては困る。替わりになる人材はいないし見つからないだろうと言われた。(本来なら嬉しいことなのに喜べない)
2人の子供のためになるなら何でもやってあげたいしやらせてあげたい。
仕事も続けたい。
でも何もかも自信ない。

施設に行かせる以上車が絶対に必要なので増車予定でカネコマ。
仕事辞める覚悟だったけどそういうわけにはいかなそうで辛い。
障害が重いと言われても軽いと言われても、育児の大変さは変わらない。
でもやっぱり重いと言われたら辛い。
912名無しの心子知らず:2011/02/16(水) 02:01:24 ID:OmlWIzt7
仕事やめたら金に困るだろーが
スイミングは送迎バス付のとこないの?
913名無しの心子知らず:2011/02/16(水) 02:55:30 ID:Y3D2S/4z
>>912
送迎バス付きのとこはあるけど、保育園の友達と一緒のとこを希望していてそこは自力送迎。
でも一番家から近い。
これから先のカネコマ予想をしてしまうと月謝6000円ぐらいのことでも躊躇してしまう。
914名無しの心子知らず:2011/02/16(水) 05:28:39 ID:Q+4MXnEV
兄は小学校に入学してからスイミングに習うということにしたら?(幼稚園の月謝をスイミング代金へ回す)
ってか、今月は子供手当が出たけどそれは遣えないの?
二人で10万円だよね…
915名無しの心子知らず:2011/02/16(水) 08:52:47 ID:Y3D2S/4z
>914
子ども手当て出てたの忘れてました。
銀行すら行ってない‥。
自分の書いたレス見直しましたがお金の心配だけしてるようにみえますね。
本当は、明らかな自閉症って烙印押されるわ、2人がかりじゃないと無理なほど重いと言われるわ、
施設も療育も投薬も全部やれって言われるわ、車買わなきゃいけないのにこんなんで仕事続ける自信ないな、忙しすぎて入学準備品も買いに行ってあげられないのにスイミングの送迎まで増えたら困る、
診断名は気にしても仕方ないと思いつつもやはり重いと言われると辛い、母親なのだから全部に対応していきたいが自信がない‥
という気持ちで書いたものでした。
車と施設、療育にかかる費用(施設、療育はいくらかかるかわからないので不安)、
仕事ができるかどうかを考えると実際にお金の心配もあります。
スイミングは現状がもうちょっと落ち着いて見通しきくようになるまで待ってもらうことにします。
文章力がない上にパニクってる夜中に愚痴書くもんじゃないですね。
ごめんなさい。
仕事行ってきます。
916名無しの心子知らず:2011/02/16(水) 09:05:57 ID:NhbM6l1q
>>915
いってらっしゃい

私も学校から職場に連絡入る度に
パニクって唐突に仕事やめたくなる
家にいたらすぐに駆けつけられるのにって
やめたら生活できないんだけど…
だからもう少し頑張る
917名無しの心子知らず:2011/02/16(水) 09:20:56 ID:PIHSu6Se
>>915
大人2:子供1って理想の個別指導じゃん。うらやま。
大人1のパターンよりたぶんずっと飲み込み早くなると思う。
もしまだ特児申請してないなら申請した方がいいよ。
睡眠障害の薬も、種類と量が安定したら通院回数は減ってくはず。
4月以降しばらくは様子見して落ち着いてからスイミングの事を考えればいいさ。
たぶんお兄ちゃん自身も、学校入学してしばらくの間は疲れる事の連続だろうからw
918名無しの心子知らず:2011/02/16(水) 09:37:39 ID:N0ZBzgYO
健常兄、かわいそう。
カタワの下の子捨てちまえ!
仕事OK送迎OK入学準備もバッチリだ!
919名無しの心子知らず:2011/02/16(水) 09:59:11 ID:wcDI9ZOd
規制
920名無しの心子知らず:2011/02/16(水) 10:00:21 ID:atlTqlKE
今はショックだろうけど、宣告受けた後誰でも通る道だよ。
抜けられる時期はいつか来る。
上にも書いてあったけど特別児童手当ての申請を。
療育手帳もついでに申請して、福祉関係のサービスを
受けられるように手続きをしたほうが楽だよ。
デイサービス(一時預かり)、移動支援サービス等使える。

等級によっては軽自動車税の免除とか交通費の援助等使える場合もある。
地域や等級で違うので福祉課に相談してください。
ショックでしんどいときに大きな決断をするのは
やめて、もう少し落ち着いたら考える。
児童相談所でも保健センターでもおかあさんの
話を聞いてくれる人を見つける。

でも仕事はやめちゃったら二度と同じ条件の正社員を
見つけるのは難しいと思う。
921名無しの心子知らず:2011/02/16(水) 10:03:40 ID:fiGhH3DU
ちょっと不安なので質問させてください。
自閉って言うのは早いと何歳ごろ診断が下されるんですか?
922名無しの心子知らず:2011/02/16(水) 10:07:29 ID:wBaYbHXa
疑いなら1歳代でかけられるけど、診断名下すのは医者それぞれっぽ
923名無しの心子知らず:2011/02/16(水) 10:10:25 ID:fiGhH3DU
>>922
ありがとうございました。
924名無しの心子知らず:2011/02/16(水) 10:23:38 ID:Q+4MXnEV
知的だけなら4度でも特児が下りないのに、自閉症なら自閉の症状が重かったら特児が下りるの?
925名無しの心子知らず:2011/02/16(水) 10:38:14 ID:wBaYbHXa
東京は、愛の手帳3度からしか特児出ないよ。
育成手当てと勘違いしてるんじゃないかな。
926名無しの心子知らず:2011/02/16(水) 10:58:17 ID:atlTqlKE
地方によって違います。
愛の手帳という名称も東京でしか聞いたことないです。
等級も4度、3度じゃなく別です。
育成手当てなんて聞いたことありません。
それはなんですか。
得児も手帳も申請して判定を受けないともらえませんよね。
基準も地方によって違います。
927名無しの心子知らず:2011/02/16(水) 11:02:55 ID:RtazqBTP
育成手当てって東京独自じゃなかったっけ。
知的の手帳は自治体によって名前が違うからよくトラブルになるそうだ。
928名無しの心子知らず:2011/02/16(水) 15:00:30 ID:1dGUtxQc
>>924
自閉がいくら重くても、知的遅れがなければ手帳もらえないのが普通では?
自閉でも知的に遅れがある子は当然だけど手帳もらえるし、年金ももらえるのでは?
二次障害が出て定期的に通院・服薬することになれば、知的遅れがなくても
精神のほうで手帳がもらえる
でも、親は二次障害を起こさないためにがんばってるからね、精神手帳はもらいたくないな
929名無しの心子知らず:2011/02/16(水) 15:00:54 ID:sQIccGcN
愛の手帳ってそもそも知的障害でしょ。
知的3度からで所得にもよるよ。
うちは3度だけど所得ギリギリ引っかかって貰えないけどさ・・・>>924
930名無しの心子知らず:2011/02/16(水) 18:34:40 ID:wy4rzulQ
税金泥棒がいっぱいいて若者がかわいそうだな。
931名無しの心子知らず:2011/02/16(水) 20:08:42 ID:DjHIryw3
たいして税金払ってないヤツに限ってよくそんな
事言うんだよねw
932名無しの心子知らず:2011/02/16(水) 20:56:19 ID:H0PDhviv
障害者なんてまったくはらってないじゃん。権利ばかり主張してるくせによく言うよ。
健常者は働けば無理矢理税金とられる。
障害者にはわからないだろうけどね。
もらえて当たり前の生活になれると本当に図々しくなるね
933名無しの心子知らず:2011/02/16(水) 21:01:24 ID:DjHIryw3
なんでここにいるの?ま、こんなところに来るようじゃ
幸せではないんだろうねw
934名無しの心子知らず:2011/02/16(水) 21:29:33 ID:wBaYbHXa
親が子供の分まで納税するほど収入があるとか、想像つかないんだろうね。
935名無しの心子知らず:2011/02/16(水) 22:04:42 ID:XuILfdbe
手当が羨ましいなら身体に傷でも付けて障害者になれば?そんな度胸が有る?
知り合いで工場勤めの時、機械に挟まれて指3本無くした方が居た。
身障手当は貰ってると思うけど、指を無くさない方が幸せだったと思われているだろうね。
でも手当が欲しい・障害者が羨ましいんなら、障害者になれば? 
まさか健常のまま手当だけ欲しいとか思ってる訳じゃないんでしょ?
936名無しの心子知らず:2011/02/16(水) 22:16:05 ID:Af4m//y9
知的障害施設 入所者に性的暴行、容疑の元職員逮捕 埼玉

埼玉県内の知的障害者の入所施設で、20代の女性入所者に性的暴行を加えたとして、
県警は16日、同県熊谷市玉井に住む元施設職員の田口寛敏容疑者(33)を準強姦(ごうかん)容疑で逮捕した。
捜査関係者への取材で分かった。障害のため抵抗が困難なことに乗じて暴行していたとみて調べる。

捜査関係者によると、田口容疑者は「他の人に話したら、もうここに住めなくなる」などと口止めをして、
当直勤務中などに被害者の自室やトイレで複数回にわたり暴行を加えていたという。
女性が他の職員らに被害を訴え、県警に被害届が出されていた。
女性は既に退所し、田口容疑者は事件発覚後の今月1日付で解雇された。

県警は、他にも施設を利用した女性数人が被害に遭ったとみて別の準強姦容疑でも調べる方針。

施設は社会福祉法人が運営し、幼児から成人まで約120人が入所。通所授産施設なども併設している。
入所者は、社会活動に必要な習慣や技能を身につけるための訓練などを受ける。
常時5人以上の職員が24時間態勢で入所者の支援をしている。

 施設長(55)は「大変申し訳ないと思っている。再発防止のためにできる限りのことをやっていく」と話している。


937名無しの心子知らず:2011/02/16(水) 22:30:25 ID:DWbSD/3q
>>935
あんたがレスしてる人じゃないけれど横レスさせてもらうと
自分を傷つけてまで障害者になりたくなんか絶対ないけれど
どうしてこんな人たちに税金かけてるんだろうなとは思う
年金とかは働いて頑張った分だからとか納得いくけれど
生活保護だって自立しようと頑張っている人だって中にはいるでしょう
障害者の手当は特に重度重複障害の人なんかマイナスのものでしかないじゃない

と思っちゃうんだよね だって自分があんな重度重複障害の人たちみたいなってまで
生きていたいと思わなくない? 軽度・中度あたりで就労への努力をしたり
毎日を幸せに自我がある場合に幸せに生きるのは勿論応援したいけれど……
自我があるかどうか分からなくて発達段階も赤ん坊から変わってなくて
むしろそれ以下で人間なのか定かじゃないのにわざわざ人みたいな生活させててもねぇ
938名無しの心子知らず:2011/02/16(水) 22:32:36 ID:DWbSD/3q
まぁでも法律に生かされているようなもんか……
939名無しの心子知らず:2011/02/16(水) 22:35:54 ID:JopvivTg
自然淘汰って必要だよね。
940名無しの心子知らず:2011/02/16(水) 22:36:20 ID:Q+4MXnEV
>>937
私も障害児親だけど妙に納得してしまった。
941名無しの心子知らず:2011/02/16(水) 22:41:24 ID:RtazqBTP

生まれてすぐに「自然のまま死なせてやってくれ」と頼む親は多いけれど、聞き届ける医者なんかいないよ。

法律が生かし続ける事を課すのなら、法が生きる糧を与えるのは当然と思うよ。
942名無しの心子知らず:2011/02/16(水) 22:44:55 ID:RfWiraWw
え〜でも、何人も特別な配慮が必要なお子さんを量産しているご家庭はどうかと思うな〜
943名無しの心子知らず:2011/02/16(水) 22:45:34 ID:XuILfdbe
国が、国民が安心して暮らせる様に社会福祉を充実させて、
その為に障害を負っても生きていける国にしているんだと思う。
障害が有れば淘汰されて、生き延びられなかったのが近代まで当たり前だっただろうけど
今の日本では国が障害者でも国民として生かして居る。
どんな国民でも軽度でも重度でも、親や本人が何を望んでも、生かしてる。
生かさない選択肢が欲しいと思ってる人も居るかも知れない。分からないけど。
私は今はこの制度に感謝している。将来は分からないけれど。 
944名無しの心子知らず:2011/02/16(水) 22:51:40 ID:kAXY0UHp
兄弟の立場ですが、安楽死合法化を願うよ。
945名無しの心子知らず:2011/02/16(水) 22:59:42 ID:e8AYw3yM
>>937
私も障害児親だけど納得した
946名無しの心子知らず:2011/02/16(水) 23:06:18 ID:XuILfdbe
>>944
安楽死合法化を望む人達で、国に訴えて行くしかないと思う。
親の方が先に死ぬから、自分の死後が心配な老親が無理心中しちゃう事件も多いし。
自分がそうしない自信も無い。 この子を置いて逝くのは私も心配になる。
947名無しの心子知らず:2011/02/16(水) 23:08:29 ID:Q+4MXnEV
我が子が障害者なら安楽死させても殺人罪にならないって法律が施行されたらかなりの確率で税金泥棒の障害者は減ると思うよ。
うちも子供のうちは見た目も仕草も可愛いから育てられるけど、成人してオッサンになると無理だわ。
948名無しの心子知らず:2011/02/16(水) 23:08:42 ID:RtazqBTP
>>942
生活保護不正受給者とか特殊採用枠地方公務員よりずっと少ないじゃん。
個人的には理解できないけどさ。
949名無しの心子知らず:2011/02/16(水) 23:17:18 ID:bwRMkF9T
まあ、誰の家にも障害児って産まれる可能性があるんだから
なぜ生かしてるのか、なぜ手当が出るのか疑問ならそれを考えてみればいい。
自分が重度障害になったことも無いのに「生きていたくないはず」と思い込むのはあまりにも浅はか。

何の手当ても補助も福祉も無い国でもし自分に障害児が産まれたら。
産まれたばかりで障害ありますよって言われたら自分の手で殺せるか。
生かしておきたくないなんてちらっと思って安楽死合法となっても
自分の子供が殺されるために連れて行かれるとわかってて本当に差し出せるかどうか。

結局はある程度余裕がある国だからこそ福祉が存在する。
その恩恵は誰でも受けられるのだからいつか感謝する日が来るかもしれない。
来なかったら幸せで裕福な一生だろうから福祉の充実を憎む必要も無いはずだけどね。
950名無しの心子知らず:2011/02/16(水) 23:43:15 ID:H0PDhviv
親が納税する余裕あるなら手当てなんかもらわず自分達のお金で育てれば?って思う。
子供つくるときにもし障害児だったらって全く考えなかったのかなと不思議。
手当てが羨ましいんじゃないよ。
なんで本来なら自分のお金で育てる子供を国からお金もらって当然とするのかがわからない。
障害者本人は働くことが出来なければ納税できないし、他害を起こす場合もある。
でも刑罰は一切受けない。
スレチだからもうやめるけどさ。
951名無しの心子知らず:2011/02/17(木) 00:20:38 ID:LU2qNBZ0
>>950
> 親が納税する余裕あるなら手当てなんかもらわず自分達のお金で育てれば?って思う。
前で子供の分も納税してる人がいたけどそんな稼いでるのは一部だよ。だから全体で見れば税金の無駄使いだと思う。うちみたいなカネコマもいるし。金持ちは自分達のお金で育てればは同意するけど
> 子供つくるときにもし障害児だったらって全く考えなかったのかなと不思議。
考えなかったわけじゃないけど、障害児が生まれる可能性って低いじゃない。だから健常児が生まれる可能性にかけてみたんだよ。賭けには負けたんだけどさ
952名無しの心子知らず:2011/02/17(木) 00:20:39 ID:TmFd6RF2
刑罰はあるんじゃない?
殺人みたいな重大性のあるやつだけだろうけど。
小学生を誘拐して殺した知的障害者がいたよね?
いま、裁判になってるやつ。
953名無しの心子知らず:2011/02/17(木) 00:33:27 ID:5lh0vS/7
>>952
そもそも障害者が起こす事件はほとんどが報道されない。
障害者が起こす犯罪なんてほぼなかったことにされてる。特に性犯罪。
一部の凶悪犯罪は裁かれるらしいけどあってないようなものだしムショ入りしてもすぐにでてきちゃうんだよ。
954名無しの心子知らず:2011/02/17(木) 00:34:38 ID:TmFd6RF2
ゆきまろちゃんだ。
保育園児だった。
955名無しの心子知らず:2011/02/17(木) 01:15:59 ID:siacsjiV
他人のふところに入るじぇじぇこが気になって気になって仕方なくって不愉快でたまらんのですねわかります
956名無しの心子知らず:2011/02/17(木) 01:24:30 ID:HnZVzWEw
   、._人_人__,.イ.、._人_人_人
   <´ お 金 返 し て っ !   >
    ⌒ v'⌒ヽr -、_  ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: <   _,ノ`' 、ヽ、_ ノ  ;;;ヽ  //
///// /::::   (y○')`ヽ) ( ´(y○')    ;;|  /
// //,|:::     ( ( /    ヽ) )+     ;| /
/ // |:::     +  ) )|~ ̄ ̄~.|( (       ;;;|// ////
/// :|::       ( (||||! i: |||! !| |) )      ;;;|// ///
////|::::    +   U | |||| !! !!||| :U   ;;; ;;;| ///
////|:::::       | |!!||l ll|| !! !!| |    ;;;;;;| ////
// / ヽ:::::       | ! || | ||!!|    ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: :   | `ー----−' |__////
957名無しの心子知らず:2011/02/17(木) 01:29:18 ID:RB7/Gizb
じゃあまず納税せず他害する健常者を強制労働させるしかないな。
刑務所じゃダメだ。
刑務所で受注できる仕事なんてとっくに中国に奪われてるし、
今の刑務所は実質老人ホーム化してほとんど福祉施設。
958名無しの心子知らず:2011/02/17(木) 01:36:18 ID:ZotKjZmD
障害者向けの雇用を新たに作るよりは障害年金を支給し続ける方が安上がりかもね
959名無しの心子知らず:2011/02/17(木) 07:26:17 ID:tgkzElQJ
手当てが出るのは一人まで、あとは自己の責任で生む生まないの選択をするって法律でもあればちょっとはマシになるかな
960名無しの心子知らず:2011/02/17(木) 07:46:45 ID:eOUL4mtk
そんなことしたら、少子化に拍車がかかるよ
961名無しの心子知らず:2011/02/17(木) 08:06:48 ID:tgkzElQJ
>>960
子供に障害があった場合の話。第一子が障害児ならそこでストップ、健常なら障害児が生まれるまでは生み続けられる、みたいな。
それでもやっぱり少子化が進むだろうか。
962名無しの心子知らず:2011/02/17(木) 08:33:28 ID:q4YK74CF
生まれて直ぐに障害が分かるのは、重度や染色体で分かる様なケースだけでしょう?
軽度。中度の知的や発達障害なんか2.3歳まで分からないんだから
最初から選択一人っ子のつもりじゃないなら、既に兄弟も出来てる方が多いんじゃない?

963名無しの心子知らず:2011/02/17(木) 09:01:16 ID:92SynekR
あーしにたい
964名無しの心子知らず:2011/02/17(木) 09:01:27 ID:UOUZgCeq
障害って言ってもいろいろあるんだよね
後天的なものもあれば、先天的なものもある

「1リットルの涙」の作者は脊髄小脳変性症って病気だったけど、発症したのは中学のとき
たしか兄弟児もいたはず
遺伝性のケースもあるらしいが、それがわかったのは最近らしい
遺伝的に発症する可能性があるのに子どもに告知してなかったりとか、様々な問題があるらしい
障害って言ってもホントいろんなケースがあるよね

自分や自分の子が事故や病気を発症して障害者になるかもしれないよね
一生元気でいられる人なんて少ないんだから、若いころはともかくある程度の年齢になったら
なんらかの病気を抱えながら仕事してる人も多い

健常者と障害者を厳密に分けるのって難しい
持病持ってて診断名がついてたら、障害者つうわけでもないよね?
アレルギー持ってる人は山ほどいるけど、ひどければ働けないレベルの人だっているだろうし
障害者だって働いてる人も多いだろうしね
働いてる人と働いてない人を分けるのは簡単だけど、専業主婦だって全く労働してないってわけ
でもないからなあ
965名無しの心子知らず:2011/02/17(木) 09:06:03 ID:xvKhd79C
生産性のない障害者は家族が希望すれば殺処分でいいじゃん
生かしたいなら税金は掛けない方向で
966名無しの心子知らず:2011/02/17(木) 09:12:05 ID:q4YK74CF
>>965
>生産性のない障害者は家族が希望すれば殺処分でいいじゃん
965がそう思っても、この国では殺人罪になるんだ。
それとも親が希望してる所に行って、965が手を下すのか? 
そこまで965がやっても良いって責任をもった発言? それとも殺人教唆? 
967名無しの心子知らず:2011/02/17(木) 09:26:11 ID:UOUZgCeq
>>965みたいな人も障害者なんだろうな
想像力がないのだとしたら障害がある可能性あるし、どんな理由であれ
そもそもこのスレを荒らしてるという時点で精神的に病んでいる
子どもはどうか知らないけど、当事者ってことなんだろう
自分は生産性あるから対象外と思ってるんだろうけど、そこで差別化して
優越感を保って自尊心が傷つかないようにしてるんじゃないかな
やっぱ当事者っていろいろツライことが多いんだと思うよ
968名無しの心子知らず:2011/02/17(木) 09:26:27 ID:eOUL4mtk
>962
そう、そういうこと。出産後すぐする検査や、羊水検査とかですぐわかる障害だけじゃないでしょ。
症例の少ない病気もある。
それなのに二人目から自分でって言われたら、最初から一人しか産まなくなると思うよ。

うちも一人目はアスペ(診断は幼稚園)、2歳下の二人目は癲癇(原因不明)になったのが小学生。
一人目の診断が遅めなのは、すでに高校生だから。余り情報や専門医がなかった地域でもあったため。
でも私自身が一人目の子に違和感を感じだしたのは1歳半から。二歳差で次の子をと思ってたからもう妊娠してたんだよね。
保健士は何も問題を感じてなった。「このくらい元気な子、いるわよ〜〜〜」って流されてた。
どうしてたらよかったわけよ…。

それに、いつ自分が障害者になるかわからないよね。
生産性のない状態って>>965自身が思う状態になったら、あなたは自殺するわけ?
生産性のない状態だったら、自殺もできないかもしれないけど
そしたら誰かに頼むわけ?相手も罪に問われるけど?それでもいいわけ?
969名無しの心子知らず:2011/02/17(木) 09:42:42 ID:kHsi9hOo
なんでいちいち相手にするんだろう
970名無しの心子知らず:2011/02/17(木) 10:01:39 ID:vG0ovha2
レスも970まで進みましたので次スレを立てました。

【親の】障害児育ててなくない34人目【愚痴吐き場】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1297904267/
971名無しの心子知らず:2011/02/17(木) 10:02:33 ID:q4YK74CF
自分自身も消化しきれてないからかな?
何となく国の対応では
『金銭的な援助(各種手当て)をやるから生かしておけ、安楽死の選択肢は無い』
って感じがする。 手当も所得制限で貰えない人も安楽死の選択肢は無い。
親が年老いて自分の死後を心配しても無理心中しか残されてない。

でももし安楽死を合法化しちゃうと、逆に半強制になったりしないかとか色々不安。
そもそも何を基準に殺人と分ける? 
知的ならIQの数値?じゃ、100なければダメ? 70までは良い? それとも50?
身障なら仕事が出来るかどうか? 出来なければ安楽死? とかね。

自分でも消化し切れてないから構うのかな・・・?
972名無しの心子知らず:2011/02/17(木) 10:18:08 ID:UOUZgCeq
>>971
> 親が年老いて自分の死後を心配しても無理心中しか残されてない。
そうなる前に、しかるべきところに相談したらどうだろう?
自分はそこまで想像したことないし、障害があるとはいえ経済的にも生活面でも自立してほしいと
思ってるから、そういうことまでは調べたりしてない
でも、自立できない障害者でも入れる施設はあるでしょ?

> でももし安楽死を合法化しちゃうと、逆に半強制になったりしないかとか色々不安。
安楽死は医師が治る見込みがないという診断を下さなければ、合法化されても認められないと思う
安楽死は医師が判断して行うものでしょ
一般人が医師の許可なくやったら、相手がどんな状態の人であれ全て殺人になると思うよ
973名無しの心子知らず:2011/02/17(木) 10:20:25 ID:TmFd6RF2
障害はあって世間の役にもたたないけど、普通の人だっていつ障害を負うかもしれないんだからうちの子だって生きてていいでしょ!って言われたいんじゃない?
税金泥棒のヒトモドキなんて親が一番理解してると思うよ…。
だから、そんなに責めないで。
974名無しの心子知らず:2011/02/17(木) 10:30:31 ID:LXjAnjpK
>>970
乙です。
ありがとうございます。
975名無しの心子知らず:2011/02/17(木) 10:36:51 ID:q4YK74CF
>>970
乙華麗さまです。

>>972
>障害があるとはいえ経済的にも生活面でも自立してほしいと
家もだよ? 
でも自立出来ても何時まで続くか心配だろうし、出来なかった時の事も心配

今は、自分の子はこうだから・・・じゃなくて、障害福祉全体の話しとして
年老いた親が障害子と無理心中のニュースが有ったときとかに考えてしまって、
消化しきれない部分をちょっと吐きだしてみた。.
976名無しの心子知らず:2011/02/17(木) 10:53:30 ID:LU2qNBZ0
経済的、生活面で自立していたとしても、出来なくて施設に入ったとしても、親が死んだら子は一人ぼっち。健常なら恋人や子供や友達がいるんだろうけど、うちの子みたいなのを大事に思ってくれる人はいない
私が死んだら息子は誰からも愛されず生きていかなきゃいけないんだと思うと心中するしかないと思ってしまう
977名無しの心子知らず:2011/02/17(木) 10:56:28 ID:TmFd6RF2
入所施設って楽しいの?
なんか精神科病棟を想像してしまう。
決まりスケジュールで一生行動パターンが決められちゃうんだよね?
978名無しの心子知らず:2011/02/17(木) 11:11:06 ID:xOrvgynW
>>976
健常だって一生孤独もいるからさ
979名無しの心子知らず:2011/02/17(木) 11:41:01 ID:XPqzHaGm
うちのダウン児は確実に生きてる事を楽しい幸せと思ってる。と思う。
だから安楽死とか殺せとか言われても絶対に出来ないよ。
本人の寿命が親より短ければいいなあとは思うけど。

>>976
将来友達も兄弟も誰もいなくなって孤独死するかもしれないのは健常の人でも一緒。
結婚して子供も孫もいても誰も相手にしてくれないかもしれない。
健常だからといって誰かから愛されるって訳じゃないしね。
障害があっても親に愛されてるだけでまあいい人生だと思うよ。


うちはいずれそれなりの施設に入れるつもりでいるけどもうボケたら障害者も健常者も変わらない。
今はボケた老人も施設に、ボケてなくても子は面倒見ないとか
結婚もしてないからむしろ死ぬまで自分が子の面倒を見るって流れもかなり多いと思う。

あとは普通にグレたり犯罪者になる確率はむしろ健常者の方が高いと思ってる。
だから将来の不安は健常者を持ってる親とそれ程変わらないかなーと。
980名無しの心子知らず:2011/02/17(木) 11:46:52 ID:TmFd6RF2
>>979
ダウン症って痴呆症に確実になるって聞いたけど本当?
981名無しの心子知らず:2011/02/17(木) 12:17:46 ID:SpjnzmHg
>>979
http://www.tkfd.or.jp/admin/files/matsuura%20report.pdf

3歳でADDまたはADHDと診断された者の半数が非行化した。
特に幼少期から不注意や多動性がみられると,青年期でも逸脱行動や非行,
後になって反社会的行動を表出させやすい。

ダウン症はあてはまらないけれど,発達障害者が犯罪者になる確率は高いと数値で現れてます。
982名無しの心子知らず:2011/02/17(木) 13:06:03 ID:q4YK74CF
生きていて欲しいと思う親、楽に死なせて上げたいと思う親
親が見ていて世話をして上げられる時期、親が年老いて見られなくなった時期
人によって、時期によって、その時々の経済状況や環境などによって
又は障害重さや障害の性質・特性などによって、状況は千差万別過ぎる程。 
でも国は一律に生かせと云う。自然死以外は殺人。
今、家はそれで良い。この子を生かしてくれて有難う、と思える。
他方、それで良くない人も多いだろうと想像する。

仮に発達障害の5割が犯罪者になるとして、5割は犯罪者になる訳じゃない。
仮に健常者の9割が犯罪者にならないとして、1割は犯罪者になる訳だ。
割合の問題なのか? 
犯罪を起こすような脳の構造が有るなら、それは見付かっていない脳の障害だろう。
発達障害者に多いなら、脳の構造上犯罪を起こすような障害も併発しやすいとか?
まぁ、想像でしかないけど。
983名無しの心子知らず:2011/02/17(木) 13:37:38 ID:29niVCn6
>>979
そうだね、私も結局は心の持ちようと思ってる
親としてできるだけ前向きでありたいな
障害児親やってるといろいろ疲れるし、心配事も多いけど、それでもこの子にも
可能性がと思ってないと、心の糸がプッツリ切れそう
あまり先のことまで心配する気になれないな
その前にどう育てたら少しでもマトモな人生を子どもが送れるのか、そっちばかり
考えてることが多いな
984名無しの心子知らず:2011/02/17(木) 13:38:49 ID:XPqzHaGm
>>981
でもこれって1000人の母数から無作為に435人を抽出、
その中で3歳時点でADDの診断を受けた〜その中の半数がってことだから
435人中何人がADDだったのかわからないよ。もしかして435人中の10人かも。
残りの健常児の中での非行の割合も書いてないからこれだけじゃ健常児に比べて発達障害児の犯罪者が多いと言う事にはならない。

そもそも「非行を含む反社会的行動」=「犯罪を犯した」と言う事とは限らないよ。
そんな事はまったく何処にも書いてないし「犯罪率」という言葉もどこにも書いていない。
だから「人の言う事に反抗する」「引きこもって外に出そうとすると暴れる」とか「定職につかない」とか
「今の社会をとにかく批判する」とかそういう反社会的行動かもしれない。

これを見て発達障害者の半数は犯罪者になるって思うのは
最初に「発達障害=犯罪者」という証拠を探そうと思う「目的ありき」で見てるからであって
ちゃんと読んでないんじゃないかなと思うけど?
985名無しの心子知らず:2011/02/17(木) 14:00:59 ID:SpjnzmHg
日本人のIQ70以下の知的障害の割合は多く予測して2.27%である。
法務省によると、受刑者が刑務所服役時に受ける診断で、知的障害の疑いがあるとされる「知能指数相当値70未満」は6520人(09年)で全体の23%を占める。【石川淳一】

健常者と比べて10倍の確立で犯罪者になっています。
同じ発達障害でも高機能ならまだいいけれど,知的も兼ねた発達障害なら数値をみてわかるように終わってる。

兄弟児としては,「こんなモンスターなんで産んだ」兄弟の一生まで妨害するな。
親は先に死んだら終わりで卑怯だとしか思えない。
986名無しの心子知らず:2011/02/17(木) 14:10:36 ID:JcleCD5J
刑務所に入っている知的障害者は、仕事も金もなくて他に行くところがないからワザと犯罪を犯してムショに入っているだけ。
犯罪も万引きとか無銭飲食とかのカワイイ犯罪が多い。
987名無しの心子知らず:2011/02/17(木) 14:12:16 ID:q4YK74CF
スレチだけど、985を見て刑務所に入りたいからって植木鉢を盗んで直ぐ自首したり
無銭飲食をしてわざと捕まって刑務所に入りたがる人のニュースを思い出した。

今刑務所に入りたがるくらいの年齢(昔ならって意味)で軽度知的くらいだと
障害認定もされていなくて手当年金もなく、雇ってくれる会社も仕事もなく
死ぬか刑務所に入るかの選択肢しか思いつかない人も多いんだろうな、って切ない。。
988名無しの心子知らず:2011/02/17(木) 14:14:10 ID:q4YK74CF
>>986
とろとろ書いてたらレス内容が被ってしまった。
989名無しの心子知らず:2011/02/17(木) 14:18:13 ID:olnZInJd
三食食べられて布団で寝られて適度に運動もできて宗教も自由

ある意味いいとこよ
990名無しの心子知らず:2011/02/17(木) 14:18:58 ID:q4YK74CF
>>985
>兄弟児としては,「こんなモンスターなんで産んだ」兄弟の一生まで妨害するな。
親は先に死んだら終わりで卑怯だとしか思えない。

つか、それは自分の親と話し合え
兄弟障害者の面倒は見ないとダメだと言う様な親なら
家庭板の「障害兄弟から逃げたい」とか云うスレッドが有ったと思うからそっちで相談してみれば?
991名無しの心子知らず:2011/02/17(木) 16:29:15 ID:NtX1BPuy
逃げられない年頃のまだ中高生なんじゃないの
992名無しの心子知らず:2011/02/17(木) 16:47:57 ID:fCq7T7WK
うちは上の子にみてもらおうとは思わないけど
障害の姉妹を持った友人には
当時旦那さんに入り婿として来てもらった人が二人いた
どちらもお姉さんが障害児だったな
男兄弟ではダメだったんだろうか
993名無しの心子知らず:2011/02/17(木) 17:02:21 ID:XPqzHaGm
>>985
うちみたいなダウンなら産まれてすぐわかるからその批判は甘んじて受けるけど
普通の発達障害じゃあある程度育てるまであなたの言う「モンスター」かどうかはわからないんじゃないかな。
だから普通に子供が欲しかったから産んだんだと思うよ。

あなたの人生に兄弟が邪魔、もしくはいなくなって欲しいとまで思うのならば
それはきちんと親御さんに伝えた方がいいと思う。

そして、親と一緒に兄弟を施設や兄弟以外の後見人を立ててきちんと生涯面倒見てもらう方法を考えるか
親御さんがそれは嫌だ、ずっと家に置くんだと言うのならば
自分が独立できる年齢になったら出ていくと伝えるか
今現在もうすでに我慢出来ないのであればとにかくアパートでも借りてもらって一人暮らしするか。

なんとなくまだ若いんだろうと思われる意見が多いようなので親の為に我慢してるのかもしれないけど
あなたも親に守られるべき子供なんだと言う事を我慢しないできちんと伝えた方がいいと思う。

それでもやっぱり親には言えない、わからない事がたくさんあると思うから
きょうだい児の会なんかもあるから一度検索してみて参加してみるのもいいと思うよ。
994名無しの心子知らず:2011/02/17(木) 17:05:14 ID:ahJ2OpDP
>>989
でも生活保護より1人あたりにかかるお金が高いのが問題だな
貧困対策に刑務所は非効率的
995名無しの心子知らず:2011/02/17(木) 17:15:12 ID:XPqzHaGm
>>992
家で面倒を見る場合には結局家にいるお嫁さんが見る事になるから
なかなか難しいんだと聞いた事がある。

男は誰かの生活の面倒を見るっていう面ではダメな事が多い。
親の介護なんかでも男だと鬱やノイローゼなんかになりやすいんだって。
996名無しの心子知らず:2011/02/17(木) 17:23:04 ID:q4YK74CF
>>991
中高生か。偏った資料だして「数値をみても」とか
>981ではADHD、>985では知的障害、障害の特性も全然違う物を同列に語ったり、幼すぎるもんね。
障害児の兄弟なら、親が手当を貰っていて、そのお金が生活費の一部になっていれば
兄弟児も恩恵を受けている側なんじゃないの?
望んで兄弟児になったんじゃない様に、障害児も望んで障害を持った訳じゃない。
985の親も望んで障害児を生んだ訳じゃない。
>兄弟児としては,「こんなモンスターなんで産んだ」兄弟の一生まで妨害するな。
障害児の可能性があるから生まない親なら、そもそも985も生まれてないわけです。
兄弟が発達障害なら985にも障害が有る可能性だって有るんじゃない?
知的にIQ70以下を犯罪の可能性で叩いてるけど、70くらいだと
普通級の勉強の出来ない子ってそのくらいじゃないかと思うんだけど、
985は犯罪者になる可能性が高い数値が有って、終わってると思ってるんだよね。
70は終わっていて、80は良いの?70を切り捨てたら80が最下層、80を切り捨てたら90が最下層
自分が最下層に近くなるのはオーケーなのかな? 自分はIQいくつなんだろ?

と、意地悪を書いてみたくなるw
997名無しの心子知らず:2011/02/17(木) 17:29:16 ID:29niVCn6
100程度でも発達に偏りあれば勉強できない子もいるよ
998名無しの心子知らず:2011/02/17(木) 17:56:59 ID:SpjnzmHg
そうそう,障害親ってどんな資料や統計持ってきても,自分に優位な情報でなければ「偏った意見だ」と現実を受け入れない。
ホント多いよね。
結論として,知的障害を兼ねた発達障害が終わってるって書いたんだけど。
発達障害にも高機能や知的を兼ねた発達障害があること知ってる?

子供産んで,おかしな発達してると気付かない点で母親失格じゃないの?
それに気付かないでポコポコ兄弟児生んで,母性のない馬鹿親か策略的としか思えない。

知的障害の要件としてIQ70がボーダーなんだから終わってる。
モンスターが側にいる恐怖がわかるか?でも親には本当の気持ちなんて言えない。
最悪でも兄弟だからだ。 この蟠りは,自分の子供として見てるお前らにはわからんだろうな。

障害手当ては,障害者本人のものだろ。
それに,その使い道を指揮できるのも結局親だろ。
兄弟児は誘導できないんだから,恩恵受けれるなんて短絡的すぎる。
999名無しの心子知らず:2011/02/17(木) 18:21:03 ID:IrU5hpf8
よく言われることだがここにあなたの親はいない。
あなたの親に言わなきゃ親は永久にわかってくれない。
1000名無しの心子知らず:2011/02/17(木) 18:28:21 ID:nP0qi8ib
税金泥棒
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