英語の苦手な親がこどもの英語教育の情報交換

自分は英語できないけど、子供には英語勉強させたい、
自分は勉強したくないけど、子供にだけ習わせてみたいけど、どんなのがいいの？
既に習わせてて結構楽しそう、いや月謝の無駄だった等
実践的なところでお話しましょう。

ID:rLY7k2Dc　お待ちしてます

このスレ、どこのスレからできたの？
腹蔵じゃだめなの？

とりあえず、英語の苦手な親は
子供の教育にノータッチでいい。
深入りするな。

本人が必要だと思えば自主的に勉強するだろうから、
希望する教材を買ってあげればいいし、必要なら本人の望む塾に行かせればいい。。

やる気がなければ、どんな教材や塾に通わせたって上達しない。

子どもの習い事はなんでもそうですが、親が一緒にやってあげてこそ
子どもにやる気が出て長続きするものであって、
親ができないものを子どもにさせること事体が不毛というものなのです。

>>5
かよこも言ってましたね

親が英語できなくてもネイティブの朗読CDがあればOK
乳幼児期の聴覚は全世界の言語をマスターできますよ
高額な通信教材など一切必要なし
英語の絵本と朗読CDだけでいいんです。

英語絵本でバイリンガル★part1
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1275461900/

英語絵本はいいと思う
素人の親がなにかやってあげたいと思うのならなおさら

無理に幼児英語にハマると金をどぶに捨てることになるよ。

今死語の話せる親だって世襲で話せるわけじゃあるまいに、
発音とか拘る必要ない。
英語がカタコトでもピアノがかなり弾けるとかのほうが外人も
興味もって話してくれるよ。

英語･･･てか勉強ができない親は必ず
あの有名キャラの高額教材が家に置いてある。

恥ずかしい証明。

何も英語だけが特別じゃないです。
お受験と一緒で、子どもが親の言うこと盲目的に信じ込める子なら、
親が英語はなせるとか話せないとか関係ないです。

バイリンガルキッズとか目先のことに囚われず、受験英語も視野に
入れて「勉強」させたほうが絶対にいいです。
幼児英会話教室なんかに通って英語は遊びなんて刷り込むのは
間違いですよ。

ここの>>1って、パクリなの？同じ内容のスレあるけど・・・

英語できない親を隔離するために作ったみたい
たしかに英語できない親が英語英語言うのも子供にとって負担だよね

あっちを読んでて、やっぱり幼児英語なんてそんなもんなんだなと思った。
プリとか熱心に語ってる人から、ああ意味ないんだ〜と感じ取ってしまった。

英語ができないって言っても教えられる単語ってたくさんあると思うんだよね。
文章は作れなくても、鏡がミラーとか、線がラインとか、車はカーとか。
とにかく知ってる単語を延々と教え続ければ少しは違うだろう。

>>15
わかってないな…
そんなの大人になれば誰でも言える

>>15
その言葉を知っている大人は英語が話せるのか？
結局自分と同じ、英語を話せない人間をコピーするだけ

何を話すかが何語を話すかよりも優先の上での話ならいいけど。。。

>>18
同意。

インターナショナルにしたかったら、自国のこともきちんと知らないとね

英語はどうでもいいから、国語と算数をしっかり教えろ

英語の歌とかCDで聞かせても、英語力は全くあがらないよ

そんな英語できない親を否定することは言ってはいけない。
向こうのスレでいうならかまわないけど。あっちは少しは英語できるはず？少なくとも
英語のなんたるかを語っている人たちは。

英語のなんたるかを語るってネイティブでもないのに
おこがましい話だなｗ

英語のなんたるかを語っている人たち

ってどれ？

>>22
ネイティブのほうがむしろ語れないよ。日本語の助詞「は」と「が」の使い分けとか
「ん」が「n」で発音する場合と「m」で発音する場合とか、自分は説明できない。

>>23
そんなやつそのスレにいないと思うけどね。そういう人に相談するしかないのでは？

>>24
は？自分で言ってるんでしょ？

>>24
超支離滅裂

カルチャーで受付してた経験でいうと、英語のできるお母さん方の
間違った方向に熱すぎる情熱には本当にびっくらしましたよｗ

英会話教室ってそもそも英語のできる落ちこぼれ集団のやる仕事ですよ。
他の習い事の先生よりもなんか変な人が多かった。
経営者も肉便器嬢も。

３歳の年少息子に週一で英会話教室に通っています。
　私は英語を話せないから、自分も学びたいと思って少し勉強中。

以前、散歩しながら「ほら鳥だよ、bird」とか言ってたんだけど
「ａ bird」だよね。
中途半端に教えてた自分が恥ずかしい。
　子がやる気あって、せっかく私にいろいろ聞いてくれるんだから
ａとanとtheを自然に付けられるようにしたいよ。

一行目、変な日本語だったorz
すみません。
〇　３歳の年少息子を週一で英会話教室に通わせています。

>>27
凝った自己紹介だな。

源泉かけ流しスレｗｗｗ

>>27確かに。
外人英会話講師も日本で出稼ぎ、日本語覚える気まったくなしで
本国では落ちこぼれ。
日本語英会話講師も英語が出来るだけで態度悪かったり、内心親を見下して
るのがよくわかる。
子供の英会話一緒に行っていたがイヤミっぽい先生だった。

>>32
本国で落ちこぼれでも、どうでもいいんじゃないの？英語発音だけを買いたいんでしょ。
イケメン勝ち組白人先生とセックスしたいってだけじゃ、子供のためにはならないよ。

ＣＭで慎吾君と一緒に出てる英語ペラペラの女の子
親は全く英語が出来ないけど　あの子はＣＭの教室であれだけの英語を
学んだらしい・・・ＣＤとＤＶＤをひたすら聞いてたらしい！
それを聞いたうちの子も暫くはＣＤとＤＶＤを続けたけど・・・
その間は　英語力が上がったよ！

一歳四ヶ月で月三回は月謝の無駄とわかってても、妻の子供が楽しそうに笑うという言葉に負けた。
成果はないだろうけど通わせているという満足感はある。俺が習い事なく育ったかな

今年年少さん。1年前から教室に通っているけど、成果はあるような気がします。
cdも聴いてる。TV見る時、英語でも日本語でも気にせずみてる。
でも、ABCは読めても、ひらがな読めない。数字も英語では言えるけど、日本語では
数えれない。
子供が英語が好きで楽しそうなら、このまま習わせる予定。

>>36
それ、ただの障害児だよ。

３６です。障害なのかな？
保育園や幼稚園で問題ありって言われたことないけど。
本人は、ひらがなには興味がない感じ。たまに読める文字や書ける文字もあるけど、
英語のほうが好きなだけだと思ってました。
○○は英語で何？の質問に答えるため、親も勉強中。

英語圏に住んでるんだったらそれでいいんじゃね。
日本語圏だったら、年少で日本語できないのはかなりまずいけど。

>>33落ちこぼれってこんなことしか言えないんだ。
日本語も落ちこぼれなんだね。

英語にコンプレックス持ってるなら自分で勉強しろ

こどもを自分のチンケな自己実現の道具にするな

TOEIC公式問題集のように実用的な英語を学べる子ども向けの教材はないでしょうか

>>42
クレヨンしんちゃんの英語版。

>>41だったらここになぜいるんだ？
自分は勉強してるの？もし英会話を教える側ならつぶれる事必須。

子供をチンケな自己実現？はあ？英語話せたら可能性増えるでしょ。
英語教える以前に人の気持ち学んだら？

子供を英語好きにさせたかったら、親が楽しんで勉強するのが一番早道なんじゃないかな。

自分は英語を勉強したくないけど、英語に漠然とした憧れみたいなものを持っている親って
業者の方からすれば、一番くみしやすい相手、つまりカモだよ。
対象（英語）を理解していないから、自力で戦略を立てられないでしょう？

多分、まさにそんな母親をターゲットにして作られたCMが慎吾君と一緒に出てる英語ペラペラの女の子。
他にもペラペラの子はいるけど、親が全く英語ができないからこそ、あの子がCMに選ばれたんだよ。

>>45
それはスレ違い。
向こうのスレでやりな。

親は英語を話せないままでいることが条件なの？
一緒に勉強するのがどうしてスレ違いなのかわかりません。
どんだけなの、そのコンプレックスｗ

>>47
ばかなのはお前。
英語できる人、やる気のある人向けに
こどもと英語 っていうスレがあるからそっちでやれ。
ここはスイーツw向けの隔離スレだから、
荒らすな。言ってる意味、わかるよな。

すいませんでしｔ

オタクの育成に捨てる金があるなら英語教育にまわせ

【行政】文化庁がアニメーター育成支援
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277088802/

頑張れ源泉かけ流し

>>50
文科省の考える英語教育なんて、負け組のフィリピン人が大量上陸するだけ。

あげ。

>>52
せめてこれくらいのロシア人に上陸してもらいた

URL貼り忘れた

>>52
せめてこれくらいのロシア人に上陸してもらいた
http://2010.wimbledon.org/en_GB/news/interviews/2010-06-22/201006221277202597367.html

英語が苦手なら、まず自分で勉強しろよwww

英語が出来なくてもやっていけるから覚えなくてもいいの。

でも、英語が出来た方がやれることの幅がぐんと広がる。
だから子供には英語を学ばせたい

自分はもう現状でいいの。

>>57
具体的に、やれることの幅がどうひろがるのだろうか。所詮あなたの子だよ。
英語ができるようになった分、他のことができなくなるだけだと思わないのかな。
そこに突っ込んじゃいけないんだよね、このスレは。

>>55
ものすごい勢いで太るぞ、ロシア女は。

>>58
最後の一行で君が何を言いたいのか・聞きたいのかわからなくなった。

単なるイヤミでしょ

実際、英語が苦手な自分が子供の英語教育にできることといえば、
お金を出すことだけな気がする。高い授業料とか留学代とか。
自分が克服できなかったことを子供にアドバイスなんてできないや。
しいて言えば、自分の失敗談を聞かせることぐらいｗ

リトルチャロ２でも一緒に見ればいいんじゃね？

>>62
それは違う。英語の苦手な親は英語の得意な親に比べて、英語を今から勉強することができるという
大きなアドバンテージがある。

もし英語の苦手な親が子供と一緒に英語を再開すると、
親は英語ができるようになって失敗談やコツを子供に伝えられるようになるは、
子供は親が勉強してる姿を見て、勉強するのが普通だと思うようになるは、
旦那が意味もわからず出世して給料上がってほくほくになるはでいいことずくめです。

【経済】「最低2ヶ国語話せ専門知識も勉強。勉強しない日本人は就職困難」…企業の外国人採用急増。パナソニックは新卒の8割外国人★８

日本人大学生の就職難が深刻化する一方で、外国人採用を増やす企業が相次いでいる。
国内市場で成長が見込めず、アジアや新興国で事業を強化するためだが、
日本の大学生の前途はますます厳しい。

カジュアル衣料「ユニクロ」を展開するファーストリテイリングでは、
2010年の国内新卒採用者約200人のうち、外国人が約100人だった。
11年も国内新卒採用約600人のうち、半数を外国人にする。

■楽天、パナソニック、ローソンなど大幅増
ユニクロが外国人採用を拡大する背景には、海外出店の加速がある。
10年8月期上期（09年9月〜10年2月）に海外で売上げが倍増し、営業利益は4倍以上となった。
5年後には海外事業規模が日本を越えるようにしたいと考えている。

アジア市場では中国と韓国に集中する。10年5月に上海にグローバル旗艦店をオープンし、
秋には台北に出店する計画だ。東南アジアでも、マレーシア・クアラルンプールといった都市に
続々出店する考えだ。欧米ではニューヨークとパリで複数出店し、他の欧米主要都市にも広げる。

楽天は10年度の国内新卒採用者約400人中、外国人が17人で、現地採用では中国で15人、
インドで21人を採った。国内で採用した外国人は基本的には国内で勤務する。
現地採用はエンジニア職だ。11年度は国内新卒採用450〜500人のうち、70人程度を外国人で増やす。
現地採用枠はインドと中国あわせて70〜100人を予定している。

同社はEC事業の海外展開に力を入れている。中国最大の検索サービスを運営する百度（バイドゥ）と
合弁会社を作り、ECモール「楽酷天」を10年6月9日にオープンした。
ほかにアメリカ、インドネシア、タイ、台湾で事業を展開し、10年12月までに全10か国に拡大する。
将来的には27か国に進出する計画で、広報担当者は「外国人社員がますます増えるだろう」と話している。
(続く)
ソース：http://www.j-cast.com/2010/06/20069022.html?p=all
前(★1：06/23(水) 19:37:33)：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277390163/

■新卒採用1390人のうち日本人は290人
パナソニックの場合、10年度新卒採用1250人のうち海外で外国人を採用する「グローバル採用枠」は
750人だった。11年度は外国人の割合を増やし、新卒採用1390人のうち、「グローバル採用枠」を
1100人にする。残る290人についても、日本人だけを採るわけではないという。
大坪文雄社長は『文藝春秋』10年7月号のなかでこうした方針を示し、
「日本国内の新卒採用は290人に厳選し、なおかつ国籍を問わず海外から留学している人たちを
積極的に採用します」と述べている。

同社は中期経営計画で、3年後の売上高を10兆円に設定している。
このうち海外での売上げ比率を現在の48％から55％まで引き上げる考えだ。
これは海外市場で年間5兆5000億円売ることを意味し、達成すれば海外での販売が
国内市場を上回ることになる。2018年度には海外比率を60％以上まで伸ばしていく考えで、
裏を返せば、日本の比重が急速に減っていくことになる。
外国人採用枠の拡大は、グローバル化を図る上で、日本人よりも外国人が必要と判断したためだ。

ローソンは08年度から外国人留学生の新卒採用を始め、10年度は新卒採用者88人中17人が外国人だった。
これまでに中国、ベトナム、韓国、台湾、インドネシアなどの留学生を採用した。
11年度は60人中20人が外国人となる予定だ。同社広報担当者は、
「外国人を採用することで社内を活性化するのが狙い」という。

人事コンサルティング「Joe'sLabo」代表・城繁幸さんは、
「国内で外国人新卒者を採用する会社は2、3年前からありましたが、
大手が本格的に採用し始めたのは2010年からです。理由は、日本市場に将来性が見込めず、
新興国でビジネスを展開するためです。今後、国内向けのサービスを展開している企業以外は、
外国人採用を強化していくと思います」
と話している。
不景気で新卒採用枠が減っているなかでライバルが増えれば、日本人の新卒者は大変だ。

「大学で勉強していない人は就職が難しくなると思いますよ。
中国人や韓国人は最低2か国語を話せて、専門知識の勉強もしています。
これまでのような会社に就職してから教えてもらうという考えでは、外国人と同じ土俵に立てません」

>>64
そんな努力はしたくない、でも英語を話せない、学のないコンプレックスを癒すためのアクセサリーが、英語を話せる子ども。

そんなDQM親のための、子どもの英語教育。

>>1
実益（大学入試で苦労しない）で捉えるなら
DUOと700選のCDを幼い内から何度も聞き流しかなぁ
18歳までに丸暗記できたら
受験英語で困る事は皆無と言っていい

>>67
だから何？どうしろっての？
結論を書けよ。

>>68
アホか。それでは東大は無理。

>>69
子供だけがんばれ、果実はあたしに。

>>70
あとプラスするようなものがあれば
具体的にどうぞｗ

>>71
生まれつきの頭のでき。

DUOと700選で受験英語に困ることは皆無って言い切っちゃって、さすがに最終学歴が知れるよ。

みんななんていじわるなんだ

>>72
丸暗記できたらって書いてるけどｗ

>>74
バナナダイエットとか黒豆ダイエットとかにはまるタイプだねｗなんかよくわかる。

？　なにそれ

>>76
丸暗記できたら受験英語で困難なしなんてホントに思ってるなら、そうとう単純ってこと。
高校や予備校でそういう指導してると思う？なんでそうしないと思う？

塾だろうが学校だろうが
暗記は家でやるだろ？

>>70
子供が英語が出来るようなることで
親が得られる果実って何？
子供が得られる果実は無し？

もっとまともな表現が出来ないの？
最終学歴が知れるな

>>79
>>70と言葉でやり取りしようなんてチャレンジャーだな

>>79
あらわかった？最終学歴は東大・東大院なんだよｗあなたが信じるかどうかはしらないけど。

＞親が得られる果実って何？
自己満足と虚栄心の満足と自己実現でしょ。

＞子供が得られる果実は無し？
幼児英語ができるようになるのと引き替えに、他のことができなくなるだろうね。
だって頭の悪いあなたの子だし、何かやったら他のことができなくなる。

頭悪い奴が他に取り得なくても
英語できるならそれでよくね？ｗ

>>81
そうか〜、親の事恨んでるんだ。
詰め込み教育されて青春台無しって思ってる。
そんなの思い出して粘着してるんだな。かわいそーにーぃ。いい迷惑ぅ。

東大生の喪男のスレがあるからそっち行けば。OBかな、アドバイスでもすれば、遊び方教えてやれよ。

子供が通ってる英会話教室
出来の良い子は　他のことにも長けてるよ

子供は英会話学校
親は家で海外とチャット

東大の人と合コンしたことあるけど、確かに>>81こういう人が多かった。
とにかく理屈っぽくてすべてを否定する。

でも東大生が就職する所って周囲も全部東大生だから、その中ではただの変な人なんだよね。
可哀想に…

まぁ日本語が話せても国語の点数がみんな良い訳じゃないからさ。
英語が話せても東大合格レベルまではなかなか難しいと思うんだよね。みんな。
でも、別にここでは東大を目指させている親ばかりじゃないと思うので、学歴自慢されても浮くよｗ

おいおいｗ
あんなのでマジ東大って信じちゃうのかよｗｗｗ
その方が心配だわｗ

>>87
どうせどっちでも文句言うんでしょ？
子どもみたいなんだよねｗ

それは無いｗ

詐欺師に騙されてる奴に　バカだなぁと言う事はあっても
詐欺師に騙されない奴に　バカと言う事は無いからなｗ

図星を刺されると逆ギレする好例がよく見られるスレですね

>>87
>>89
東大かどうかなんてどうでもいいから、嘘に乗っかっとけばいいじゃん。逆手にとって。
心配ってw、なんでもかんでも馬鹿にしたいだけ。
面白いか？ww

おいおいｗ
英語ができないぐらいで
そこまで卑屈にならなくていいだろｗ

>>92
え？なってないけど、どうしてそう脳内変換するのかな？

昔、背の低い男に急に背が高いのなんて気にしないからって言われて、ぽかーんだったの思い出したわw

話ズレまくりなんでさよなら。

はい　さようなら

id:3PHGveMh
今日のIDはこれか…

最近育児板荒れてるね。
まあニートがネカマ装って荒らしてるんだろうが。
ママスタもそうなってるし。
子供英会話はよく選んだほうがいいね。
いい鴨とか言っちゃう低レベルの英会話スクールとか
やる気ない先生とか生徒によってひいきあるスクールはまず
やめた方がいい。先生のふとした時の振る舞いとか。

親が英語が出来ないなら
インターにいれるのが一番手っ取り早い。
貧乏だと無理だけどねｗ

インターって最近じゃ、昔みたいに金持ちってわけじゃなくても入ってるよ。
一人っ子で共働き年収1000万とか。
学費だけなら年200万だし。

>98
共働き年収1000万なら金持ちではないが貧乏でもないじゃんｗ

日本語が苦手な親ほど子供の英語教育にこだわる傾向があるのはなぜかしら〜

そりゃ、出来なくて不自由してるから
同じ思いはさせたくないんでしょ

私は英語出来なくても別に不自由はしてないけど
大嫌いだったから、子供(3歳)は英語教室に入れてみた
苦手意識だけでも無くなればいいやー程度
まあ、結果もそんなもんw

>>99
他の教科は地頭が重要なのに対して、英語だけは英米人でも話せてるし子供から始めれば
逃げ切れるのでは、という浅はかな考え。

>>101
本当は英語力鍛えるより地アタマ鍛える方がはるかに大事なんだけど、知性も教養も無い親にはそれがわからないんだよね。

英語やろうとしてる親なんだから地アタマくらい鍛えてるでしょｗ

子供に小さい頃から英語を教える親って自分が出来なくてコンプレックス持ってるか、
英語が堪能または自分自身が英語勉強してる親か、どっちかだと思う。

英語が出来ない事に引け目は感じないが、このスレで否定してくる一部の人は
どうしても親のコンプレックスだと位置付けさせたいように感じる。

幼い子供が将来どんな道を進んでいくかわからないが、現状で無理しない程度に
出来る事と言ったら英語くらいしかないんだよね。

地頭地頭って繰り返し言い続ける人は、英語教育もその一旦だと考えられない程に頭が固いのかな？

多分、人の子どもが英語が出来るようになるのを阻止したい人なんじゃないの？

「ずる〜い」

が口癖なんじゃない？実生活でも。

>>105
＞幼い子供が将来どんな道を進んでいくかわからないが、現状で無理しない程度に
＞出来る事と言ったら英語くらいしかないんだよね。

むしろ逆。本を読んだり、知的好奇心を育んだり。

子どもが小さいころに必要なことって、何かを詰め込むことではなく、自分で考え、調べ、学んでいく姿勢・スキルを身につけることなんだけど、知性と教養の乏しい親には、そこが理解できないんだよね。
だから安直な詰め込み教育に走っちゃう。

中でも一番お手軽な英語（英語っていうより英会話、程度のものだけど）という、中途半端にやってもほとんど意味がない上に、当人の「地アタマ」の根幹である日本語での論理的思考力にマイナスになるようなことを教えちゃう。

子どもは産まれてくる親を選べない、っていうけど、こういうＤＱＮ親に育てられる子どもが本当にかわいそう。

>>107
東大卒の人？

なんだかんだ言って、色々教えてあげて優しい人じゃん。

>>107

英語っていうより英会話、程度のものだけど、中途半端にやってもほとんど意味がない上に、
当人の「地アタマ」の根幹である日本語での論理的思考力にマイナスになるようなことを教えちゃう。

自ら、英会話程度といってるのに、何故日本語での理論的思考力にマイナスになるのだろう？

スイミングに行かせてる人がすべて水泳選手にさせたい訳ではないし、
ピアノを行かせてる人がすべてピアニストにさせたい訳ではないのに、
英語だと色々言われるのは何故だろう？

>>109
英語は早く始めればはじめるほど、ある一定の成果が出てしまうから、出遅れた人が
悔しがって色々言うんだと思う

>>107
具体性がない。

情報交換の場所なのに、なにこの荒れ具合

源泉かけ流しって、子どもと一緒に聴いてる親も当然、ペラペラになるんだよな？

荒らしてる人は一人っぽい気がするｗ

>>110
効果も出てないのに何をうらやましがるんだ？
教材買っただけで英語出来るようになった気になるなよ、バカじゃないのか。

香取君CMの塾をやってる、英語ペラペラな友達が言ったことは
子供が興味を持つかどうかが一番だって（当たり前のようですが…）
塾をやってるクセにこんな事も…
「ダラダラ塾に通わせてお金使うんだったら、
ド〜ンと1年間留学させた方が身になる」って。
ちなみにその友達の子供は、
上の子は英語ペラペラだけど、下の子は駄目らしい。
同じ環境だったのに…　って言ってた。

>>116
結局それが一番の近道だろうね。
留学前に近場の海外にでも連れて行って
「喋れるようになりたい」って思わせて楽しく留学前の下準備しておくと
より良い結果になると思う。

小学生にもならない子供を一年間留学？

すげー発想ですね。
俺の感覚では無理だ。

一年は無理だけど、夏休みの短期留学はありかな。
香とり君のCM塾の「集団で語学留学」チラシ見た。

まあそんな金はないわけだが

>>118
未就学児の話だった？そりゃもったいないわ。
小学校に上がって海外旅行、中学、高校で一回ずつ夏休み留学程度でいいんじゃない？

>>109
私も同じこと思った！因みにピアノも同じ事言われる
家は将来英語ペラペラとかピアニストとか考えてないんだけど・・・
ただ、何か長く続けられるもの・学校では教えてくれないものと
思って選んだだけなのに・・・
会社でも「そんなの辞めさせてスポーツでもさせたら？」と
英語やピアノは｢そんなの」扱いorz

>>118
ココ、未就学児英語のスレだった？
英語ペラペラな友達は、高校2年の時に1年留学させたそうです。
飛躍的にペラペラになって帰ってきたって言ってました。
幼児の頃の話では、友達自身が英語が好きで勉強していたのを、
子も一緒になって遊んでたって。
だから無理やりでなければ、幼児の頃に耳に入れるのは悪くないって言ってたよ。

>>122
無理矢理でなければ、ね。
子どもって、親の期待に無理矢理にでも応えようとする生き物だから、
親が「この子には絶対に英語を勉強させる(自分は英語を勉強しないし、その努力に向き合う気もないけどw)」
という強い願望を持っている途中、強制はされなくてもその期待に応えようと無理しちゃうんだよね。
まぁ、そういう親はだいたい、意識的か無意識的かは別にして、何らかの形で子どもに、自分の願望に沿うように強制しているものなんだけどね。

たかが英会話教室に通ってる位で「詰め込み」とか「日本語の論理的思考が
云々」って…まあ、教室の授業を見た事のない人の意見だから仕方がないけどｗ

子どもにとっては遊びみたいなモンだよ。実際、英語のゲームや歌を繰り返す
中で自然に理解していくやり方だしね。「イヤだ」とか「嫌い」とか思わないように
うまく構成されてるんだよ。「間違ってもＯＫ！どんどん発言しよう」って。
私自身英語は苦痛だったから、楽しそうにやってる我が子が羨ましい。

うちの子はもう5年生だけど、幼稚園から英会話続けている。消極的な性格だったけど、
英語って表現する事だから少しずつアピール力がついてきたのも収穫。
私も子どもの英語の宿題みてるうちに、随分理解できるようになった。
（昔、本当に英語アレルギーで英語だけは意味がわからず大嫌いだった！）

ちなみにうちの子、国語も得意だし読書も大好きだし友達も沢山いて毎日遊んでるよ。

英語教育スレって、どうして
「無理やりさせてるに違いない！ﾑｷｰ！子どもがかわいそうだわ！」
って思う人が湧いて出てくるんだろう？

こっちは、お金と時間が余ってるから、外国のことばに早くから触れさせるのも良いかな…と思って
習い事の一環程度にしか考えてないのに。

親の学歴と収入によって子の学歴と知能に大きな開きがあるという調査結果も去年発表されたけど
学歴と収入がある親が、自分が苦労したぶん子どもには早いうちから…と様々な体験をする事によって
文化は発展してきて、人類の知能は伸びてきたと思うよ。

親が出来ないから子どもも出来なくても良い、というのは最下層の人種の考える事。
そういう人はこの情報交換スレに来るべきではないと思う。
実際我々の子どもと>>123の子どもは交わる事がない人生なんだから。

お金と時間が余っている人なら、いいんじゃないかな？
長期休みはずっと海外の別荘にいるような生活だったら、
英語を習っておいた方が子ども達も楽しい。
大学付属の小学校に通っていれば、受験のための勉強も必要ないから、
英語にかけられる時間もあるもの。
そういう人が、英会話を子供に習わせるのは、至極当然なことだよね。

ようはお金ってことか

そうじゃない？

英語をさせるためにかかる数万円を
「そんなに必死に英語を詰め込んで！子どもがかわいそう！！！」
と捉えるか、
「あぁその程度なら早めに英語に触れさせるのも良いかもね〜」
と捉えるかの違いだと思う。

英語「しか」やらせてないんなら、考え直すところはあると思うけど、
外遊び、芸術、語りかけ、触れ合い、そして英語
なら、別に問題ないと思う。

一日中英語DVD見させて、育児放棄って人もいなくはないから。

お金と時間があっても、知性と教養に乏しい親がとりあえず無意味な英会話に走るのはわかった。

うちは海外に別荘がある訳じゃないし、小学校も私立に行かなかったから、
英語を英会話程度で終わらせず、使いこなせるようになって欲しいから、
英語教育のしっかりした中高に入れるように、
小学生の間は、そのために必要な勉強をしてもらう。
英語にも興味があるらしく、勝手に辞書を引いて調べてるのは止めないけど、
まずは日本語、とよく言い聞かせている。

>>128
でもその動機が、親の英語コンプレックスから来ているから笑われるし荒らされるんだよ。
ピアノとか水泳の習い事が馬鹿にされないのは、英語ほどには母親のコンプレックスとは無縁だから
ということに気がついてないでしょ。

で、色々教材を使い比べた方はいないのかしら〜

>>133
買い比べた人はいるんじゃないの。使わせた人はいないだろうね。
語学学習は継続が大事だから、ブランドのバッグを買いそろえるようには虚栄心を満足できないよ。

英語コンプレックスがある人は、英語をさせないんじゃない？

ある程度頭が良くて、中学校から英語に触れて、まぁある程度苦労はしたけど大学まで勉強したら
まぁまぁ意思の疎通程度は出来るようになったけど、もう少し早くからやっておけばなぁ〜みたいな
感じじゃない？

どうも、英語をさせると必ず親がコンプレックス持ってて必死になって…って決めつけたい人が
いるんだよなぁ。このスレに来なきゃ良いのにｗ

と言う訳で自分は子どもにワールドワイドキッズとディズニー英語システムは買い与えた。
まぁどっちも小さいころから見せたから丸暗記してるっぽいかな？と思う。
（ワールドワイドキッズは2歳から、ディズニーは生後半年から）

で、5歳になったから英会話に週一回通わせてる。旦那がアメリカの方で奥さんが日本人。
最初はグループだったけど、レベルが違うからって事で好意で個人レッスンに移行していただいた。
普通に英語で会話出来てるから褒めてもらったよ。（どのくらいが普通なのかは微妙だけど）

ただ教えてないから読み書きは出来ない。単語カードレベルは読めるけど。
ディズニーの方は多分6歳位までの英語はカバー出来てる気がする。
ワールドワイドキッズはもう幼稚かな？時制とかそういうのがあまりカバーされてないような気がする。

親は大学受験でまぁ苦労して、ゆっくりでなら旦那さんと英語で会話できるレベル。発音めちゃくちゃだけど。
でもまぁこのままぼちぼちと大学受験程度の英文法は身につけて行ってくれればなぁ〜とか思ってる。

あとさせてる習い事はピアノだけ。
小学校に入って泳げない事に自分で気づいたら自分でバスにのってスイミングに通ってもらう予定。
（家の前にスイミングのバスの停留所があるのでｗ）

なんで子どもに英語習わせるのが親のコンプレックスから！！なんだろう。
それを言いだすと、ピアノもスイミングもバレエも公文も柔道も空手もサッカーも野球もそろばんも
親のコンプレックスで強制的にさせてることになるよね。

コンプレックスを克服する事が
すなわち成長なんじゃないの？

戦う君の歌を戦わない奴らが笑うだろう
って歌を思い出すわ

多分、他人の子どもが自分のコンプレックスを克服するのが嫌なんだよ。きっと。
だからここで英語育児してる人を叩いてるのは英語コンプレックスの人だと思うｗ

>>136
なにそれ。何の反論にも反証にもなってないよｗ
だから自分は英語できないのに子供に必死に英語を習わせる親は馬鹿だと言われるんだよ
まっ、それでいいんじゃないの。あなたは自分のコンプレックスで子供に英語やらせてるという認識で
間違いはないんだから。さらに水泳や野球でコンプレックスがあったら子供に習わせればよろしい。

>>137
英語コンプレックス克服して成長したいなら、子供使わずに自分で英語勉強しなよｗ

>>138
そうそう、もっとこのスレがおもしろくなるといいね。

>>139
＞英語コンプレックス克服して成長したいなら、子供使わずに自分で英語勉強しなよｗ
そのためのこのスレだろ？
なに頓珍漢な事いってるんだｗ

あっちのスレでは英語が苦手な人はこっちに来いと言っておいて、こっちのスレでは英語が
出来ない人を叩くという不思議な人が定期的に一名ほど湧いてくるんだよねｗ

てか、自分は英語が苦手な上に勉強する気すら無いくせに、子どもにはしゃかりきになって英語を勉強させようとする不思議な人がいるんだよなw

だから、東大喪男スレに行って親への怨みつらみ言ってこいよ？

>>142
スレタイ嫁。な？

中学生で英文法を理解する頃に、英検受けさせたり、
TOEIC受けさせたりしてモチベーションを上げてやるのが
親の役目じゃない？

幼児や小学生で覚えた英単語やごあいさつ程度の英語なんて
役に立たないもん。

英文法、慣用句を理解できるようにならないと、
英会話は成立しないもんね。

映画を字幕なしで観てみるとか、
ＦＯＸやディズニーチャンネルを英語で見てみるとか、
それだけでも、
「英会話できるようになりたい」って、
頑張ってくれると思う。

>>145
だから英語でそれを書けってｗ

>>146
だって、ここは英語ができない親のスレでしょ？

嫉妬してもムダ。

つーか、教材の話をしようよ

>>147
嫉妬じゃないだろｗ

まぁ、スレタイを理解できないような連中は放置するのが一番。

ここは英語が苦手な親のスレなのに、日本語すら読めない人が荒らしにくるからウザいなぁ…

今つかってるのは
ワールドワイドキッズ
ディズニー
さわこの一日・ゆきおの一日
だけどこれは全部良かった。やっぱり語学学習用のものはアニメとかと違って空白の時間があまり
ないんだよね。しょっちゅうしゃべってくれてるｗ

でも飽きてるみたいだから追加するとしたら何が良いんだろう？
セサミの中古とか？でもあれサンプル取り寄せたらすごい口調が早いからびっくりしたけど子どもの
受け入れはどうなんだろう？

>>116>>122です
小出しのようで申し訳ないのですが、
私も全然英語駄目で、3歳児にはディズニーを買いました。
一緒にDVDみたり、TE（週1電話でﾈｲﾃｨﾌﾞ先生と英語の歌を歌ったり）
娘も楽しんでるので、耳に入れて触れさせる感覚です。

でも、幼稚園に行くようになってその時間が少なくなりました。
塾の方がいいのかな？…と思って、
相談したら「まだ早いよ」みたいになり、このような話になりました。

ワールドワイドキッズは確か1800単語しか出てこないので、
ディズニーの方を選びました。
うちの子は気が向いた時にしかやらないので、なかなか上達しませんが…


*すみません、sage入れる忘れててずっと上げていたみたいです。

すんません、教材反対派ですが。

小さいうちに教材使っても、
大きくなったらスペルもろとも忘れてるよ。

子供は他の教科も、遊びも、テレビもお笑いも、
いろーんなこと覚えてるうちに、忘れちゃうんだよ。

教材費は、中高生になったときにホームステイさせるために
貯めておいたほうが絶対効果がある。（いろんな意味で）

>>152
なんで小学校に入ったら英語をやめること前提で話してるの？
そんな狭い前提の話は、いりませんってｗ

ホームステイのお金くらい教材費貯めずに出せるってｗ

>>153
あぁ、ごめんね。

小学生程度の英語もムダだと実感してる。

要は文法ができなくちゃ会話ができないから。

こいつ馬鹿だｗ

うん、バカだわ。

幼児に英語は無駄！と鼻息荒い人は、何考えてんだろ。
無駄かもしれないけど、英語やりたいから英語教育情報スレが欲しいんだっての。
うちは狭い賃貸でピアノは置けないから習えないし、英語は将来に結び付いたらいいなあと思ってやってる。

イーオンに１歳後半から通い、１０か月の時にディズニー正規で購入、ワールドワイドキッズも今正規購入を検討中。
将来ホームステイor留学したいって言われたら、行かせてやれる。
私は英語が得意科目だったけど、あまり話せないから話し言葉としての英語を身につけて欲しいなあと思ってる。

今は２歳半だけど、たとえば、日本語でぞうさんと子供が言った時に、in English?と聞くとelephantと答えられる。
そうやって日英両方覚えていってるよ。たぶん、日本語で覚えてる単語は英語でも覚えてる。
ただ、会話は日本語優位。英語のセンテンスもちょいちょいあるけど、それを使っての会話はまだない。
今はインプットの時期だと思うけど、どうやって会話レベルにまで成長するのかが分からないからちょっと不安もある。

心の発育が出来る前から塾に通わす馬鹿親が増えたおかげで、勉強は出来るが社会では使いものにならない若者が多い。
そんな奴は一〜二年で会社を辞めるか、ずっと馬鹿にされながら働いている。
英語ぐらい中学からやってもモノに出来る奴でないと将来は期待薄だな。
勝手に馬鹿親に敷かれたレールの上をゆく子どもの中を覗けるのは他人だけだ。意味わかるか？

1

やっぱりディズニーとワールドワイドキッズの併用が王道なのかな？
ワールドワイドキッズが出る前はみんな何と併用してたんだろう…

ディズニーも良い教材だけど、何かと併用しないと飽きがきたはずだと思うんだけど。

セサミストリートも良いよね。
うちはテレビは日に３０分と決めていて、それじゃほとんど効果がないから、
英語の絵本を多く読ませてる。
ディズニーとかワールドワイドキッズは多くの子が５歳程度までだろうから、
二ヶ国語のテレビアニメの録画をためておくといいかも。
うちは熟考してｉｐａｄを買ったよ。子供はとても気に入ってる。
教材的に見たら、すごく安い買い物なんだけど、手を使って遊んだほうがいい年齢なので、
どうしようか悩んだ。
先日３歳になって、日英どちらも日常会話に問題ない程度に出る。
ブランコ使っていい？トイレかしてくださいとか、英語圏の子、日本人の子で使いわけて話す。
インプットはあらかた出来たと思うので、アウトプットをどう多くするのか、
思案中。もう少し大きくなったらフィリピン人のネット英会話も視野に入れるつもり。

>>158
勉強すらできないバカはだまっとけ。

フィリピンネット英会話一度やってみたけどあれは良いね。
ただ親の目からみてもなまりが結構きつい。
でも発語の面から考えたら良いのかな？それでも。

>>161さんのお子さん、英語でも日常会話できるとか、すごく上手にインプットアウトプット出来てるんですね。

私は>>157だけど、どうやって会話に持っていくかが分からなくて。
教材は英語絵本だけですか？
ｉｐａｄはどうやって使ってるんですか？
うちはセサミのポッドキャストも見せてますが、ナチュラルスピードだし単語も２歳児にはまだ難しすぎるようで・・・

子供連をれて海外旅行したほうがいいと思います。
教材は、現地のものを現地で調達。

私は二人の子供を連れて、
Ｌ．Ａの親戚宅に１〜２年ごとに行ってるけど、
子供の英語に対するモチベーションがどんどん上がってきます。

日本で英語を習っても、実感できない
英会話の楽しさがあり、ご近所さんのお友達も毎回歓迎してくれます。
私はまだ、カタコトだけど、子供はものすごい勢いで英会話を覚えます。

親戚がいない方は、
日系人の家庭へホームステイをすると、お友達が増えます。


上の子は、中学一年で英検2級合格。
下の子は5年生で準2級合格。

英検のテキスト以外は、
日本の教材は使っていません。

私は、Ｌ．Ａに行く度に、
地元のスラングを覚えてしまいますが・・・。

>>165具体的に、どんな教材使ってますか？
現地で調達、って言っても、今ではアマゾンで買い物できる時代だし
参考までに教えてください。

>>166
もう、小さい頃だから正確な名前は忘れたけど、
塗り絵でスペルを覚えたり、
ＤＶＤ付きの絵本で、内容がリンクしているから画面を見ながら
絵本で単語や短文を確認できるようになっているもの。
Ｌ．Ａの地元の本屋で子供が選んだものを買っただけです。

あと、アメリカンスクールなどの、サマースクールはいいと思う。

こんな感じの↓
https://community.asij.ac.jp/SSLPage.aspx?pid=372
こっちは鶴見区↓
http://go.microsoft.com/fwlink/?LinkId=69157

他も色々あるので、ぜひ探してみてください。
英語へのモチベーションがグンっとアップします。

スクールで使っている教材は頼めば販売してくれます。
日本語ができるスタッフもいます。安心。

ごめんなさい、鶴見区のほうは、こちらです。↓

http://www.horizon.ac.jp/preschool-kindergarten/summer-school-jp.htmlめんなさい、鶴見区の方、間違えました。

英語ができない親が、子供に英語を習わせるにはコツがあると思います。

やはり、思い切って外国人たちの中に子供を放り込む
（言葉が悪くてごめんなさい）
ことができれば、それが一番だと思います。

私や、海外赴任した友人の子供たちの子供達から学びました。

親よりずっと短期で上達します。（体験談）

482 名前：可愛い奥様 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2010/07/17(土) 00:55:54 ID:Fy/38C/J0
私は、学歴は某私立大の文学部卒業。
留学経験なんて無いけど、中高教員免許はじめ、英語資格試験はいろいろ取得してみました。
仕事で、英語（私は米語）を日常的に使うんだけど、
留学経験があっても、英語話せない人を沢山知っている。
英語は使えても、日本語変換が出来ないから、日本社会では使い物にならない人も沢山知っている。

留学経験者でご本人が、英語が出来ても日本社会で生きづらいことを理解している場合は
「どうしたら良いのかしら？」と切実に相談され、我々もできる限り相談に乗ります。
これは、人間性の問題かと。

一方、「留学してないのに、英語（米語）話せるなんて、おかしい。黒人の彼でもいたんでしょ？」と
のたまう馬鹿な帰国子女も沢山います。それらの方は、たいてい英語できません。
なので徹底的に英語で話しかけたり、英語での電話を回してみたり、
国内で勉強した私達より、素晴らしいはずの英語表現を聞こうと
意地悪をしてさしあげます。
親の財力のおかげでの留学を「自分すげー」と勘違いている奴らは、話の落としどころが
「実家金持ちの俺の勝ち」とか同類の、悲惨な言い訳で墓穴を掘ってくださるので、いじめると面白いです。

海外留学も結構ですが、将来日本にお帰りになったら、今よりも、母子共に、使えないレッテルが光ると思います。

留学にも色々な種類があることを知らない人間が多すぎるな。

サンタモニカカレッジなんか、
渋谷のセンター街からそのまま来ちゃったタイプが多い。

ＵＣＬＡは、図書館にパジャマ姿で泊り込みで勉強している
学生もいて、教室の空気は張り詰めている。

何を学ぶためのツールに英語を使うか、
それをわかっていない奴が使えない奴。

スポーツ選手だって、世界に出るためのツールとして
英語を学ぶから使える英語を話せるようになる。

こんなこと、言うまでも無いけどね。

また変な奴が湧いてきた
今度は留学厨のフリかよ

英語が話せるかどうかより、中身の充実を、ってのが主張のようだけど。

そんなこと、承知の上でさらにプラス英語を、って思ってるんですけど。
英語が使えたって、話す内容が無かったら意味ないのは分かってますって。
大事なのはコンテンツ。でも、それは追々、小中高大と学習していくもんでしょ。
その前に、発信するための言語を覚えておけば、コンテンツ取得時にスムーズに会話することが出来る。
それを目指してるんだけどな。

小中高大と学んでいくコンテンツを、幼児に全部一気に詰め込むのは不可能でしょ？
でも、言語なら覚えることが出来る。それほど大した負担なしにね。

だから、荒らさないでくれるかな。普通に英語教育の情報交換の場として使いたい。

165＝167、168、169、171だよね。
165がアメリカで買った教材について>>166が尋ねたから答えた、そこから英語へのモチベーションの
話に移っていっただけじゃないの？

留学にもピンからキリまであるのは事実だと思う。
知人で2年間留学、MBAを取得して帰った人がいる。費やす時間、労力、コストは大きいけど、
その分得たものも非常に大きかったとのこと。因みに子供時代に英語教育は全く受けていない。

一方留学して帰国して、英語は一応話せるけど、あまりにも仕事ができず、入った会社は退職、
結局英語と無関係の仕事についた（というかバイト程度の）子も知っている。
現地でどんな生活、勉強をしていたかはわからないが、コストパフォーマンスとしては最低です。

私も英語が苦手なので、えらそうな事は言えませんが、
171の言いたいのは、子供の知的好奇心を刺激して、まずモチベーションを確立させるのが
英語習得の近道だということではないでしょうか？

まぁとりあえずやって無駄な事はないんだから。

「とりあえずやる」ってことは、無駄なことなんだよ。

その期間にやるべきことは山ほどあるはずなんだが。

小学生までどうして待てないのか、不思議だ。
まずは日本語を正しく覚えるほうが先！！

教材の営業に騙されてるよあんたたち。

176は暇な幼児期に何させてるの?
受験のための塾通い?
プリスクールの日本人の多くは私学に進む。
幼児の英語なんて遊びだから、よほど頭の悪い子以外、負担にならない。

幼児から続けると、長いこと遊びで覚えることが出来る。
年齢相応の漫画や小説が読めるとこまでもっていけば、そこからは勝手に覚えていくもの。
小学校入学後の英語教育は、塾でしょ。
2.3歳時が読む文章を長いことやっていかなければいけないわけで。

貧乏で男児だったりして、コストパフォーマンスを気にしてるのなら、
関わらなければいいだけ。
コストパフォーマンスなど気にせずに、子供に楽させたい親がするものでしょ。

そもそも、そんなに英語の必要性を痛感してるのなら、何でまず、自分自身が勉強しないの？

>>178
あんたが英語を活用出来てる証拠がない限り
なにを言っても同じ穴の狢だよ。
ここのバカ親があなたのように育てたいと思うような素晴らしい経験を書いてね。日本語で良いからさ。

>>167さん、ありがとう。>>166です。
英語の知育ワーク、みたいな感じですか。
そして、プリなども興味あるのですが何分ド田舎のためそういったこじゃれたものはなく・・・。
でも、ご紹介ありがとうございました。

自分語りになるけど、私は英検準１級、TOEIC800で、会話は壊滅的。
新聞なんかは何とか読めるけど、会話となるとorz
なので、子育てしながら日常会話で使う単語などを覚えていってるところです。
学校で習う英語って、確かに文法は使えるけど単語がね。
日常で使いたい主婦の英語って習わないでしょ。小さじ１杯を何というか、とかさ。

今、子は２歳半なので語りかけも中学程度の文法で十分だから、
文法のブラッシュアップ＋基本的な英単語を覚えつつ子供に使いつつ、子供が覚えていくという感じです。
子供の成長に連れ、私の英語力もアップしていけば、なんて思っています。

>>176
「並行して学習」
が出来ない学習障害児乙

>>178
私は、子供達が乳幼児の頃は英語の必要性なんか全く感じなかったよ。
むしろ、運動能力や、五感を鍛えることは小さいうちから必要だと感じ、
それなりに色々やってました。

ただ、たまたまＬ．Ａの親戚の家に行く度に、
うちの子は地元の友達とも仲良くなって一緒に良く遊んのです。

そして子供たちは、もっとアメリカに遊びにいきたーい！と
せがむようになったので、インターナショナルスクールのサマースクールや
クリスマスパーディーなどのイベントに参加するようになった。

私は英語が苦手なので、子供達の英会話の上達ぶりに驚いた。
ただ、よく会話を聞いてみると、大したことは無い中一レベルの会話。

子供は、子供同士のレベルで会話してるんだから、それで良い、
教材をやらせてもすぐに飽きるんです。
実際に、Ｌ．Ａで同世代の子供が使う教材はやってみたけど、
誰が教えたわけでもなく、全部クリアしました。

この時点で、子供は「英会話って友達が増えるから楽しい」
というモチベーションで話しているんだ、と実感していたと思います。

続きです。

そうして毎年、インターのイベントの常連になったり、
Ｌ．Ａに行ったりしているうちに

「もっと、文法や慣用句をしっかり使う英会話に挑戦したい」
と言ったのが小学校高学年の頃。
で、英検を受けたわけです。過去問題集で勉強しただけです。

それから、誤解を受けているみたいですが、私は留学していません。
カタコトしか話せません。別に日常生活に支障はないから興味が無いだけです。

ただ、私の義妹は、日本の短大を出て仕事のためＬ．Ａへ。
私の弟とカレッジで知り合い、
結婚してからＵＣＬＡに合格、入学しました。
一緒に図書館に連れて行ってもらったりしたので、ここに書きました。

義妹は今、同時通訳の仕事をしていますが、
短大までは英語は全く苦手だったそうです。

これらの経験から、子供は
英会話に触れる環境があれば、興味を持ち、
英会話をやりたいというモチベーションが上がる。と、実感しているのです。

教材を使うことと、英会話をするための環境作りは似て非なるもの、と思います。

>>182-183
その経験って、「自分自身は英語を話せず、勉強する努力すらしようとしない親が、子どもに幼少期から英会話を習わせようとする理由」の説明になってないじゃん。

>>184
最初のほうに書いてあるよ？
乳幼児期は英語以外をやらせてたら、
親戚が居たから子供のほうが興味持ったって。
そこでレス終わりちゃう？

教材をつかう事と英会話をするための環境作りは似て非なるもの、って、>>183さんは英語の苦手な親ってか興味なしだけど、環境作りして、結果子供の英会話教育になった。
誰にでも出来ることではないね。向こうの幼児教育しらべてみようかなぁ、教材とか具体的に。

いつもの「他人の子が早期に英語教育を受けるのは許せない」人は華麗にスルーだな

ここ英語教育関係者の悪意も多々入ってるね。

>>187
だって、ここはカモの養殖場だもん。

>>186
まぁ、「親自身も英語を話せて、仕事でもバリバリ活用していて、それで子どもにも英語を習わせようとする人」に対して嫉妬する人間が出るのはわかるが、
「自分は英語も話せないし、勉強するための努力をする気もないが、英語を話せないことへのコンプレックスだけは強いので、子どもに無理矢理英語を習わせる。
ただ、自分では英語をちゃんと勉強していないので、とりあえずテキトーな教材（掛け流しとかｗｗｗ）を買ってきて子どもにやらせる、テキトーな英会話塾に子どもを放り込む親」
に対して嫉妬とか、許せないとかいう感情はまず、浮かばないだろうけどな。

長いｗ

>>189
改行下手過ぎｗ

いつの間にか「勉強するための努力をする気もない親」
いつの間にか「コンプレックスが強い事が前提」
いつの間にか「無理矢理英語をやらせる」
いつの間にか「テケトーな教材を買ってる」
いつの間にか「テケトーな英会話塾に放り込んでる」

情報交換しようよってスレなんだけど、偏屈だから理解出来てないんだろうな。

あ、あと
　 「親自身も英語を話せて、仕事でもバリバリ活用していて、
　 それで子どもにも英語を習わせようとする人」
は、間違い。

私個人の考えは

　 　親が英語を話せようが、仕事で使ってようが、
　 　子供が英語を話せるようにならなければ嫉妬の対象にはならない。

　 　親が英語を話せても話せなくても関係なく、
　 　子供が英語を話せるようになっている家庭は嫉妬（羨ましい？）はあるかもね。

ここは正解。
「自分は英語も話せない」

とりあえずスレタイ読める人だけで話を続けようか

英語嫌いを作る方法

英語は、それが「できる子ども」と「できない子ども」の間で、
将来の学歴や年収に有意な差がつくことが予測される唯一の教科である。
ちゃんとやれば「いいこと」があり、やらなければ「よくないこと」が起こる。

http://blog.tatsuru.com/2010/07/21_1832.php

私たちの世代は英語が出来れば有利な世代だったけど、
子どもたちの世代は出来ないと不利な世代になると思うから
やらせてる。英語は中学まででセンターレベル程度まで出来るように
させておいて、高校からは何か他のやりたいことに専念してほしいと
思っています。

日本には英語の授業がある幼稚園はないのor少ないの？

幼稚園は色々だと思うけど。
うちの子は英語はイギリス人の先生が教えていた。
（それが目的で入園したわけではない、たまたま。）

小学生は、文部科学省で、高学年から英語の授業を推奨している。

ウチの子の小学校（公立）は、英語のビデオを見せていただけ。
たまーに外国人の先生が来てＡＢＣの歌を歌ったりしていた。

>>194
＞英語は中学まででセンターレベル程度まで出来るように させておいて、高校からは何か他のやりたいことに専念してほしいと
思っています。

意味不明・・・・。高校でセンターレベルじゃないの？
好きなこと（部活や習い事？）は英語と両立できないの？

>>197
英語と両立できるような器用な子ならいいですが、
うちの子はそうでもなさそうですし、ある程度のレベルまで
英語を出来るようにしておけば、英語の勉強に回す時間を
他のことに使えると思うので。
あと、専門をどうするかは大概、高校以降に決まるものだと
思いますし、大学をどうするにしても英語は必要だと思うので。

いつかやらないといけないことを苦もなく出来るとしたら早い方が良いよね
家ですこしがんばるだけで中学校くらいで英検2級程度の学力を身につけられるなら
つけてほしい。
英語の授業を、日本の国語のような気持ちで受けて欲しいんだよね。

英語圏の人が英語の授業を受けるように、純粋に文法の時間として受けたらすごく
楽だと思うので。

英語圏の人が英語（国語）の授業を受ける
就学前に英検2級以上の実力はあると思われ

>>200
英語圏の人と比較する場合は、英検では無理です。
ＴＯＥＩＣです。

英検→日本語で出題。漢字が読めなければ問題が解けない。リスニングは速度が遅い。
ＴＯＥＩＣ→リーディングは全て英語で出題。リスニングも速度が世界共通。

高校に入学する前に英検２級以上持ってると、
英語の授業がつまらないみたいです。
中間や期末でも、あまり勉強しなくても
上位の成績を取ってしまうので、逆に困ってます。

今はＴＯＥＩＣやってますけど、
「問題を読んでいるうちに眠くなる〜」と。
全く英語に飽きたみたいです。

早めにやりすぎたかな、と反省しています。

>>199で英検2級って出たから
それ引用しただけだよｗ

っていうか、英検２級程度では、
石川遼くんみたいにペラペラになれないけど、
みんな何が目標なんだろう？

英会話が目的なら
留学なり英会話スクール行けばいいんじゃ・・・

>>1の
自分は勉強したくないけど、子供にだけ習わせてみたいけど

というのが無ければいいのに…と思う。
この文章があると、英語学習は教材や英会話教室に丸投げな感じがする。
元々ここは派生スレだから、>>1さんがわざとそういう風に書いたんだと思うけど
なんだか馬鹿にしたような悪意を感じるよ。

英語が苦手だった親は、子と一緒に少しずつでも学んでいこうと思っている人の方が多いんじゃない？

id:At0EHWA0
「英語の授業で困らない程度」が目標と書いてるのに…何が聞きたいのだ？

>>206
もとはアンチが立てたスレだからだよ。
気にせずﾏﾀｰﾘいきましょう〜

>>202
退屈になってしまったのなら、英検１級を目指してみたらどうですか？
TOEICよりもずっとやりがいがあるでしょうし。

>>196
ありがとうございます。
現在海外在住で来年帰国予定、うちの子(今年年中)をどんな幼稚園にいれるべきか迷っており
やや場違いな質問をいたしました。ちなみに参考までに、幼稚園年小で1年間英語の授業を受けると、
アルファベットの読み書き、簡単な単語・会話は覚えます。失礼しました。

石川遼君って、ペラペラの印象ないわぁ、、

>>210
うん。普通に大学受験を考えている高校生レベルだよね。
私もあれ程度ならいくらでもしゃべれる。

>>208
TOEICのほうがずっとやりがいがあるよ。

英検は２級あれば大学受験に対応できるからもういいかな。と。

>>211
逆に言えば、大学受験を考えている高校生レベルで日常のコミュニケーション会話ぐらいは大丈夫なんだよね…

だから幼児英会話ってやらせるかどうか悩むんだよなあ。
文法は高校生レベルで十分だとして、発音は幼児期にアドバンテージがあるにしても
バナーナとかアッポーとかの単語発音って、昔で言うジスイズアペンぐらい
それだけ覚えていても使い物にならないもんだしさ〜

中学ぐらいまでに高校レベルまで詰め込むって結構よさそうな気がするけど、
年齢別にどういうスケジュールでやるといいのかなあ。

国立2次や難関私大受験を考えるなら
英検の準１の方がいいよ
英検の方が単語数多いしライティングあるからね

幼稚園で2級くらいまで伸ばしてると、公立の中学じゃつまらないだろうね。
でも英語ガンガンさせてる家庭は、小学校か中学校受験も当然視野にいれてるでしょ。
私立だと、英語はレベル別だよ。

>>195
日本語優位にさせたいのなら普通の幼稚園通って、アフタースクールに週5通わせたらどうかな。
23区内ならそこら中にニョキニョキ新設されてるよ。
一般的な幼稚園の英語授業なんてやってもやらなくても同じ。
週1、1時間みたいなもんだよ。アテにできるものではないと思う。

>>214
実はウチは本人がやりたいことがあるので留学の予定。
だからTOEIC スコア500を維持しないといけないんです。
>>213
高校生くらいでホームステイに行かせれば英語耳になりますよ。
あと、中学の英語の先生はビートルズやカーペンターズを繰り返し聴くといい、
って言ってました。
マイケルジャクソンはダメですｗ

>>216
なるほど
でも留学ってTOEFLの方がよくね？

>>215
幼稚園で2級って
最年少合格レベルですやん・・・
英語力より問題文読み解く
日本語力の方がスゲーって思うけどｗ

っていうか、ここは英検やTOEICのスレじゃないんですよね。

でも、みなさん、最終的には受験を目標にされているようなので・・・。

中学生で英検２級を取っておくと内申点にポイントがプラスになる学校が多くあります。
（漢検も同じですが。）

それからまた絡まれそうなので書いておきますが、
ビートルズやカーペンターズは音楽の教科書に載っていたし、
合唱会でも、全員で英語で歌ったので参考までに書きました。

最近のヒットチャートを英語の勉強目的には、
聞かせないほうがいいです。
当然ですが、スラングばかりなので。

当たり前のことばかりですが、念のため。

幼稚園児が２級なんて、問題読めないでしょ、絶対に。

幼稚園児ならやはり、最低週３回以上通えるところがいいですよね。
あくまでもまだまだ英検目的ではなく、英語に慣れさせるために。

英検は、日本語で考えて問題を解くから
小さい子には良くないと思います。

２級の最年少は５歳だね
割とコンスタントに最年少は５，６歳が出てる

TOEICスコア500じゃ留学無理じゃないの？
英検1級の方がボキャブラリーもずっと必要なんじゃないかな？

>>216
なんでwマイケルはなぜだめ？！
スラングがあるとか発音が黒人だから、とかかな？スリラーの歌詞とかいいと思うけどなぁ。

>>221
留学の基準スコアは500ですよｗｗｗ知らなかった？
だから、ある目標があって留学するので、英検はそのうち受けます。
まったく、お節介もいいところですね。

>>222
マイケルの歌詞は、日本語訳で読んだでしょ？
「テメー、ぶっ殺すぞ」とか、「俺はワルだぜ！」
「君はかわいいお尻が淫靡だ」とか、
そんなの試験には出ませんから不要だという意味です。

みんな、絡むよね〜ｗ

>>218
ごめんからんじゃった。でも、オバマ演説にもスラングあるし(口語表現)、ゴスペルに出てくるain'tも、今普通に使われてない？
今どきカーペンターズ、ビートルズはいいって区別するの、どうかと思うけどなぁ。
やっぱからんじゃった。

ビートルズ、カーペンターズは、教科書に載ってるって書いたはずなんですけど。
教科書に載ってるんだから、安心して耳から入れてもいいでしょう？

みなさん、学校の授業や受験のために英語学習を考えていらっしゃるようなので、
教科書に載っている英語を耳から入れれば良いのでは？と参考までに書いたのです。

英検2級以上になってホームステイに行けば、英語耳になります。
オバマ大統領の演説の訛り具合も、ゴスペルも、レディーガガの壮絶な歌詞も、
わかるようになりますよ。

>>223
やっぱ絡むわ、それ、直訳してますけど、そんな意味じゃないわ。ま、テストに出ないけども。ビートルズの歌詞だって薬でラリラリなやばい歌たくさんあるのにね。スレ違いだけども。
あーあ、そういう押しつけって英語の勉強つまんなくさせそう。

男子には英語学習定番のビートルズ、カーペンターズのメロディーは
退屈みたい。
そこで、「Queenで英語マスター」を買ってみようと思ったけど
レビューみると、和訳があまりよくなさそうで・・。

私に絡んでる人、スレ違いも甚だしい。
勝手にやってくださいね。

小さい子はＡＢＣの歌とか、頭ひざつま先だった？ああいう歌が楽しいよね。

幼児期は英検のような左脳を使うのではなく、
右脳で楽しむべきだと思います。

もう、絡まれてもスルーしますよ。

なんか違う形の奴が現れたな

どうせスルーするんだから、言いたい事言っちゃうと
>ビートルズやカーペンターズは教科書に載ってるんだから安心して耳から入れてもいいでしょう？
差別感情はいってるように聞こえるから絡んだ。安心して聞かせられるってなに？
ま、スルーだけど。

>>228
ネット上でいろんな人の訳した歌詞を拾って比較すると面白いんじゃないかな
クィーンは発音もはっきりしたイギリス英語っぽいし、メロディーラインと歌詞もスタンダードで聞き取りやすい
有名曲はCMで使われたりしてて馴染みもあるから良いと思う

またスレ違いな奴がわいてきた。

TOEICとTOEFLの区別もついてないような奴が子どもに英語教育させるとか笑えるな。

348 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2009/11/02(月) 23:53:12 ID:Je/0YFCH
英語CDを1日中かけ流ししてる家庭が面白すぎる。

ブログに「今日は●時間かけ流しをした。でも小学生にもなると時間がとれなくなる」
みたいに真剣に書いてるママみて
吹き出しそうになる。

たいてい
かけ流しに命かけてるママは、てんで英語できない馬鹿ばかり。

子供はプリスクール→インター→私立小で、
子供が0歳のときから英語教育を開始した。
私の経験から・・・
子供と一緒に英語の勉強したら、勉強嫌いな人でも、ある程度は出来るようになるよ。
ほとんど聞き取れなかったのが、聞き取れるようになったのはかけ流しの効果かもしれない。
あと前のほうのレスでもあったけど、漫画が読めるようになると維持しやすいってほんと。
だからか、日本人の子は小学校1年くらいから漫画読ませたりする人も多い。
うちも英語は遊びのカテゴリーに入れときたいから早いうちから読ませてる。
他の習い事もあるから、英語学習にとれる時間も限られてるしね。

子供の発音はネイティブと同程度。
子供の友人たちも幼稚園インターで小学校は日本のって子が多い。
お勧めだよ。
今はプリスクールって安く入学できるところも多いみたいね。

そういえば2年ぶりにビリーに再入隊したんだけど、2年前はまったくビリーの言ってる事がわからなかったのに
今回はわかるようになって感動したｗ
大人でもわかるようになるらしいｗ

ここ子供英会話の関係者が墓穴を掘るスレになったね
つまり高校で留学行けば英語耳になると書いてある

>>238
自分は英語業界関係者ではないけど、留学に行くにしても土台がどの程度あるかどうかで
成果が変わってくるので幼少期からやっても無駄にはならないと思う

親が教えればいいじゃん。
語学はコミュニケーションなんだから、赤の他人が教えるよりめきめき伸びる。

何でわざわざ無駄なことを？

>>240
親が教えられない人たちのスレです！
CDに頼るしかないの！
っていうか、英語ができるなんて言ってる親の発音は本物なの？ｗ
どーせ変な発音しか教えられないくせに。
できる気になって、子供もろくな英語をしゃべれない大人に育てるんでしょｗｗ

まぁほざけ
やって無駄な事は無いからねｗ

やらないよりはマシだろう、ぐらいで

以前、正しい発音だと思って巻き舌でそれっぽくイギリス人相手に話してた。
ある時、とても英語の出来る日本人の同僚が同席したので気おくれしちゃって
私、英語苦手で・・というスタンスを取ろうと、日本人らしいはっきりした発音でしゃべったら
イギリス人から発音が良くなったと誉められた。
というわけで、ＣＤのまねしても誰かが添削してくれないと私みたいになってしまう。

他にやるべきことがいくらでもあるだろうに。

>>245
毎日毎日ご苦労さんｗ

１．遊びながら英語の歌や発音で遊ぶ
２．テストや資格でいい点をとる

早期教育をするのは１が多いと思うのだが
このスレは２の人が多い感じがする。

自分はテストの点はよかったし、読み書きはできるが
聞く話すが全くダメなので１で
小さいうちから親しんでくれたらいいと思っている

どう感じても勝手だけど、どっちでも良いじゃん

毎日いろんな日本語の読み書き教えるついでに英単語も教えてたら
簡単な絵本が読めるようになったよ

一日一日の積み重ねって大事だなと思った

>>243
そういう考えはよくない。
過労の子供を生み出す母親の考え。

ＣＤかけ流しで過労とか意味不明

>>244
巻き舌って事は、Ｒの音を強調してたってことだから、アメリカ英語っぽかったんじゃない？
だから、イギリス人のその人はあなたの発音が変だと思ってたとか。

私もＣＤで勉強してたクチだけど、「あなたの英語はアメリカのアクセントね」って
英会話のネイティブの先生に言われる。交代したどの先生にも言われるから
ほんとにそうなんだと思う。
日本の英語学習ＣＤって、アメリカ英語が主流だから必然的にアメリカ英語になるんだろうね。

>>251
デッキの前に座らせてよそ見を許さず、既定の時間をクリアするまで飯を与えない親

とかって妄想が頭の中を巡ってんだろ。

なにその苦行
ブッダかと思った

全然おもしろくないよ・・・
煽ってるつもり？

本人乙

>>253
実際のところ、それくらいやらないと英語なんてできない。
英語が好きじゃない親の子供はしょせん英語なんて好きにならないのだから、
修行だと思ってやらせるべき。ついでに親も。

イチローの試合を見てるだけでは野球がうまくならないのと一緒で、
部活動のつもりで1日4〜5時間、最低年間350日は英語漬けすべし。

プリスクールもだんだんチェーンが出来てきて、
そろそろ評判など聞けるといいんだけど、掲示板ではなかなか出ませんね。
っていう話題が母親間であった。

自分はまだ英語教育始めてるわけじゃないんだけど、
ちょっと疑問に思うので教えてください。

子供の頭は柔軟で、日本語と同時に英語を覚えさせても、
きちんと分けて考えられる（おそ松くんのイヤミのようにはならない）と聞いたことがありますが、
日本語を話す中で出てくる外来語、たとえば「ディーブイディー（DVD)」とか
「バナナ」と「banana」の使い分けとか、
その辺りの発音も自然と使い分けるようになるのでしょうか？

別に深い意味はないのですが、そうだとしたらすごいな、と思ってｗ

>>259
うちの上の子（5歳）は大丈夫ですよ。
もうすぐ3歳の下の子の方はまだよくわかってないようですが。

>>259
家でよく使う単語は日本語風
その他はネイティブ風

>>259
そういう子供は語彙数は半分になるんじゃないかな。
普通の大人は日本語圏でも英語圏でも6万語くらいを知っているけど、
たとえば3万ずつとか4万2万とか。それでも英語の語彙が2万あるとうれしいよね。
ただし、帰国子女は少しバカっぽいとなるのは、日本語の語彙が4万しかないからだろう。

>>259
4歳　使い分けてます。
聞き取れなくて、聞きなおすと日本語発音で言い直してくれる。
２歳頃、日本語で言っても親が聞いてくれなかったら、英語で言われた事が
あった。
最近は周りが日本語だから、英語を忘れてきてる気がする。

英語と日本語がゴッチャになってるのを
不安に思って直させてた時期があったけど、
今思えば、とんでもなく可愛かった・・。
もう少し長くてもよかったな・・。

先週まで英語圏に旅行にいってたけど、
子供の発音が良いようで、問題無く会話できてた。＠８歳
英語教育は、周りからいろいろ言われるけど、
やればやっただけあるから、がんばりましょ。

>>264
＞英語教育は、周りからいろいろ言われるけど、
＞やればやっただけあるから、がんばりましょ。

がんばりましょ。あなた自身の英語学習もね。

>>265
良く性格が悪いって言われるでしょ＾＾

>>264
旅行で英語が通じるのは当たり前。客だもん。

>>264
がんばろうね。お互い。

>>268
頑張って、英語話せるようになろうね。
まず自分自身が。

そんな親の姿を見てれば、子どもも話せるようになるよ。

民主党政権でゆうちょがどんどんヤバい方向に向かってるね・・・


【経済】ゆうちょ銀行　中国、韓国など新興国ＥＴＦ、数１００億円購入、高利回り追求で
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282002956/

ロゼッタストーンはどうですか？

大英博物館。

ウチは私も夫も、まーーったく英語ができないので、外部まる投げ。
週５日×３時間。
下の未就園児のほうは保育園のかわり感覚かな。
その間に家事したり、図書館行ったり、まったり過ごす。
通って半年、英語の歌や、単語がボチボチ出る程度。
この前、私が足をぶつけてベソ書いてたら、「Mom,no cry!」って言われた。

上の子は、幼稚園終わったら、直行。
イングリッシュスクール行ったら、小さい頃からのお友達もいるし、楽しいみたい。
多忙で負担なんじゃないかと心配して「やめてもいいよ？」って言っても断固拒否。
最近は近隣の私立小１年生が使ってるワークブックもやってるみたい。
ネイティブの先生とも普通に話してる。
使ってる言葉自体は簡単なんだけど、テンポ速くて、私は会話には加われない。
ってか、たまに理解できなくて子どもに教えてもらう。


問題は、ウチは超庶民で、通わせ続ける資金があれなのよねー。
下の子が小学生になったらパートに出たい。
夫とも相談して、我が家は、教育にしか金がかけられん、と決めた。
泊りがけの旅行は２年に１度、食事もイベント時以外は質素、
服もデパートでは滅多に買わなくなった。車も中古。
子どもたちが通ってるスクールはセレブも多いから、親も子も、高そうな服着て、
車もBMWとかフェラーリなんだけどね。

M

週５日×３時間。
って、実際おいくら万円？

>>275
一人３万円強です。
通って通わせられない値段じゃないで、ついズルズルと……
本人たちが楽しそうだから良いのだけど。

ちなみに、女子は高卒デフォ、中卒でもいいんじゃない？、と言う人もいる地方都市。
教育は金持ちの娯楽と思われてるっぽい。
金持ちじゃない我が家はツライ。

安くてびっくりしたｗ

安いな。羨ましい。バス代みたい。

都内だけど、10万以下はないんじゃないかな
。
施設の賃料だけで、数百万はするだろうから高くて当たり前なんだろうけど。

うちも子供たちに毎年車買えるくらいのスクール代金だしてる。
うちも車は中古だよｗ新品っぽく思われそうなのに乗ってるｗ
スクールにはなぜかわかりやすい高い車乗ってる人ほとんどいない。
よく見たら国産で一番のクラス乗ってたりって感じ。

子供たちが、「ママ!英語ではなそ!」って言って来る時ときが恐怖ｗ
早すぎてついていけないｗ

英語話せるようになったこと以外でも、インター行ってよかったと思う。
自分の意見を言えるし、物怖じしないし、外人アレルギーないしｗ

>>273
子ども達に英語勉強させておきながら、あなた達が意地でも英語の勉強をしようとしないのは何故？

体験にいくと、
営業曰く、「お母さん、英語が話せなくて、困った事あるでしょう？
やっぱり、小さいうちか、習うのが一番ですよ。」と。
正直な話、困った事は無い。困るほどの状況にも、遭遇しないが・・・。

>>271
仏語のロゼッタストーンは良かったよ。英語版は知らないけど。

>>279
幼稚園は勉強じゃないよｗ
子供も勉強したと思ってない。
ピアノなどのお稽古事とはまるで別物よ。

うちの子供は学校の授業だけで、センター結構取れました
マーチもセンター利用で複数合格
予習復習で入試だけなら十分

都内、やっぱり高いなぁ。
もし都内住みだったら、英語熱心にやらせなかったと思う。
もっと色んな習い事の選択肢はあるし。
ウチは夫婦で某言語使い。私は教員免許も持ってる。
本当はこちらの言語をやらせたかったんだけど、今住んでる所ではキッズ向けはなし。
大人向けもプライベートレッスンで高くつく、という状況。
それで替わりに英語。


>>279
英語、意地でも勉強しないわけではないです。
丸投げとは言っても、教えないだけで一緒にテープ聞くくらいはする。
英語教室では、家庭の学習は基本不要と言われてるし。(ヘンなクセがつくのを防ぐため)
私も、自分の役割は英語教育ではなく、母語としての日本語の確立だと思ってるし
状況に応じてことわざを出したり、場にふさわしい和歌を諳んじてみたりしてる。
今はわからなくても良いと思って。

上の子の時は、某言語も結構、熱心に教えたけど、今は面倒になっちゃって……
子ども向けの教材が手に入れば続いたかもしれないけれど。
やはり熱心に教えた上の子のほうが発音は良いです。
下の子もチラホラ単語が出てくる。
でもやっぱり得意なのは日本語>>>>英語>>>>>>>>越えられない壁>>某言語、
かな、二人とも。
これが親は英語と某言語が逆転する。

英語全く駄目な母がしつこいセールスマンに負けて高額の教材を買ったのは
自分が小２の頃。絵本とカセット丸投げされたけどさっぱり理解できず
質問したけど「聞いてれば解るでしょ！」だけで何も助けてくれなかった。
聞いてれば解るはずらしいわけの解らないテープを延々と聞かされるのは本当に苦痛で
結局頭が悪い認定され英語に対する強烈な苦手意識を植えつけられただけ。

就職してから必要に迫られ勉強してやっとコンプレックスから脱出できたけど
当時の母の対応は酷かったと恨みに思っている。

【子供の年齢】
【教材・スクール】
【継続年数】
【親との英会話頻度】
【子供の英語力】
【親の英語力】
【子供の英語力の目標】
【今後の英語教育の予定】
【昨日の夕食】
【今日の夕食】
【 備考 】

英語教育を始めようか迷っています。
よろしければ記入お願いします。

【子供の年齢】 小学生　幼稚園
【教材・スクール】 インターナショナルの幼稚園(週5)　小学校でアフター(週4)
高額教材は無し　英語絵本はたくさん　英語ワークブック
　　　　　　　　英語のおもちゃ
【継続年数】 生まれたときから
【親との英会話頻度】 5分/1日
【子供の英語力】 年齢相応
【親の英語力】聞き取り不可　新聞をかろうじて読めるくらい
【子供の英語力の目標】 上のほうは、日常生活に問題がない今状態をこのまま維持
【今後の英語教育の予定】 留学
【昨日の夕食】 食べ放題
【今日の夕食】 たぶんファミレスW
【 備考 】
うちは丸投げしてうまくいきました

英語なんて大きくなってからでも大丈夫。
中学くらいで毎日ラジオ基礎英語を真面目にやって、
少しできるようになったら、
英語を使わないと飲み物も食べ物もありつけない環境にぶち込む。
私はそれで英語はマスターした。

私は中学校から始めて高校時代の模試で9割切ったことがない。
で、外資系で英語ばかりの環境で勤めている。
幼児期に英語に時間をかけるのは無駄だと思う。
お金かけなくても言語は習得できるよ。

>>288
算数の勉強とか中学受験で小学生に金をかけるのはいいんでしょうか？

大人になってからでも間に合う、子どもに英語は無駄と言い切れる
>287や>288はもともと賢い人だからじゃないかなぁ…
英語教育なんて幼児期に必要無いかもしれないけど、凡人は時間をかけてやらないと駄目かもしれないじゃん。

>>289
そういうお金もかけてないｗ

>>290
まあ確かにセンターレベルの試験なら、他の教科も８割切った事ないですね。

こどもはいっぱい遊べばいいのにって思う。
木に登ったり、海にもぐったり。
そういう時間とお金をかければ、と思ったわけです。

>>286
ありがとうございます。
それだけスクールに通わせられる財力は正直羨ましいです。
うちがやれるとしたら、ワールドワイドキッズ等の教材と、週一のスクールくらいかな。

ほかの方も、よろしければ教えてください。

>>291
高学歴両親の子供5人が底辺大に入学したの見てるからなあ。

>>292
意地悪じゃないけど、週1とかワールドワイドキッズ程度ならしてもしなくても一緒だから、
私ならしないよ。

【子供の年齢】9歳。
【教材・スクール】インター幼、補修校、絵本、漫画。
【継続年数】 7年。
【親との英会話頻度】 ほぼ無し。
【子供の英語力】 ジャンプの漫画読めるくらい。
【親の英語力】 無し。
【子供の英語力の目標】現状維持 。
【今後の英語教育の予定】 英語教育はとりあえず終ったと感じているので、
あとは本人次第。
【昨日の夕食】 わすれた。
【今日の夕食】 餃子。
【 備考 】
英語教育はお金がかかるといっても、7.8年だと思う。
短期決戦だなあと感じてる。

ここで乳幼児期の英語教育の重要性を簡単に説明したい

ハードディスクに日本語ＯＳをインストールした後に英語ＯＳをインストールするとどうなりますか？


ハードディスク（言語野）をパーディションで分け日本語と英語をインストールできるのは

ゼロ歳児のみ！

一生に一度だけのチャンスなのですよ

パーディションって何？ｗ

>>294
いつインストールしてもマルチブートできるよ。バカ？今は仮想化が常識。

>>296
たとえ話が理解できない発達障害
ハッケン(w)

訂正
パーティション

>>297
たとえ話がその体をなしてないじゃない。なにが言いたかったの？

で、日本語OSのあとに英語OSをインストールするとどうなるの？英語と日本語のwindowsになるに決まってるじゃない。
今時のwindowsは言語をモジュール化してあるからどっちでも使えるんだよ。

だから〜
パソコンの話は
たとえ話だって！







発達障害のあほには理解できないか

>>299
なんのために自分でわかってない例え話出してるの？ようするにバカだからかｗｗｗ

で、バカは何の話してるの？

例えになってないこと、いつになったらわかるの？

スルー検定中

とにかく乳幼児期の英語教育は極めて重要ですよ

例えになってるじゃない。普通に理解できたよ。
住人じゃないから去るよ。

流れを読まずに話すが、
近所のハーフの子は英語バイリンガルになりそう。
うちは方言バイリンガルになりそうだorz

>>302
幼児期に限りませんよ。
大人の英語教育も重要。

>>303
なってないだろ。いつまで粘着してるんだ。

>>302
日本語教育や情操教育や運動や社会性の教育のほうが重要だよ。英語教育の優先順位はほとんどゼロ。
あんた英語使ってないでしょ。なんでいるの？

>>306
>>306

英語も307も並行してやりゃいいじゃない。

発音も大事だけど、やっぱり語彙だよね。
インド人とかフィリピン人とか、えらい発音でしゃべってない？
アメリカ人の英語しか知らない日本人には理解不能だよ。
でもあれでも通じてるんだよな、悔しいけど。
ネイティブじゃない限り、発音より語彙だと思う。

スルーされてるやつが「スルー検定」とか、リアルで見たｗ

したり顔でイミフ例え話とか、
英語しゃべれない人がバカにされるので、やめて下さい。

とりあえず今の自分たちは英語が必要なかったけど、子供には英語ができると大変メリットがあって
他のことを捨てても英語でコミュニケーションできるようにしたほうがいいという観点から語ってよ。

自分は仕事で英語できるけど、ほとんどの日本人は日本語できちんと仕事できるようにした方がいいと
思うけどね。

フィリピン人の英語発音を馬鹿にするやつがいるけど、
その前に、発音下手でも、文法理解できて、喋れるようになってから馬鹿にすれば？と思ってる。

小学校1年だとどんな漫画がお勧めかな

ハレンチ学園とけっこう仮面。デビルマンなんかも夢に出てくるくらい記憶しやすい漫画

大部分の人には、英語教育は不要だろう。
日本の社会を生きてゆくには、英語は不要だからな。
英語なぞ勉強するより、日本語を正しく読み、
書くことができるような教育をしてくれ。
その方が、本人と社会の双方にとって、よほど有益だ。

日本語教育はしてます。英語教育もしてます。
マナーも教えてます。
勉強ばかりでなくしっかり遊んでます。
普通の幼稚園だけど、外国の子供も同じクラスにいるし、
英語の勉強が悪いとは思わない。
英語どころか日本語もだめな子もいるだろうけど、子供しだいだと思う。

どうせどっちかだけを学んだ処で１〜１０を身につけられるわけじゃない。
日本語も英語もある程度でいいだろ。
必要があればある程度以上を求めればいいし
必要が無ければある程度で満足すればいい

すこしづつ語彙を増やしていくだけで十分だと思う
文法的なものは中学校くらいからでもいいかと
なにか英語で伝えたいとき、一番困ったのが自分の語彙力のなさだったから

子供をプリに入れてみた。
まだ２Wなのに1〜１０まで英語で数えるし、ｱｲﾑなんたらといい始めた。
つたない英語で歌いながら踊ったりしてる。
このﾌﾟﾘの前に４ヶ月通った所ではﾄﾞﾝﾀｯﾁ！とﾌﾗﾜｰしか覚えなかった。
やっぱり楽しくないと覚えないんだね。

アメリカ在住の立場から言わせてもらうと、ネイティブ発音とかばかみたい。
そりゃあ、聞き取れないとか何言ってるか分からないなんてレベルだったら
確実に差別されますよ。人種的なものでなくバカに対する差別ね。
でも真面目に英語を勉強して場数を踏めば誰でもちゃんと通じるレベルになる。

西洋人にしてみれば東洋人の顔して東洋なまりの英語を話すのは当たり前のこ
とでむしろしっくりするくらい。
顔が西洋人なのに東洋なまりだったら、もしかして何か不利になることもある
かもしれないけど、東洋人が東洋なまりの英語を話して何かしら不利になるこ
となんてあり得ない。

>>321
ドリーム持って一生懸命やってる親御さんたちにばか言うたるなよorz
でも最近の英語教育の流れは「通じれば良い」だよね。
そんなに神経質になる事ない。
ペラペーラしゃべれたら「カッコいいなぁ」というレベル。それだけ。
「じすいずあぺん」は通じないだろうがｗ
普通にやってれば大丈夫。

>>321
その手の話は何度も挙がってるんですけどね、
英語を勉強してこなかった親達には全然理解できないみたいなんですよ

>>323
【教育】６歳幼稚園児、英検準２級合格　授業は週１時間だけだけど
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292378443/

小５小６と英会話２年習った。
中学入って別に先取りもなく無駄無駄無駄でした。
どうせならECCで良かった。
高い勉強代だったな〜…

>>325
１１歳や１２歳では
遅過ぎるんですよ

英会話は６歳までに

今、ビジネスで英語を使っている人間達が
英語を勉強し始めたのは、中学校からだという事実

要は「本人」のやる気と努力の積み重ねなんだよね。

中学入ってから基礎英語と続基礎英語でおｋだと思うわ

知り合いに幼稚園時代2年くらい英語圏に住んでて、その後は小中高日本で日本語のみ話し、
大学からまた英語圏に留学した人がいるんだけど、
現在20代半ばで英語はほぼネイティブっぽい。
大学から留学した他の日本人とは圧倒的にレベルが違う。
本人は幼稚園時代の英語は全て忘れたって言ってたけど、脳は覚えてたんだと思う。
逆に小学校６年間英語圏でその後日本で１０年暮らしたら英語を完全に忘れたって人もいるけどね。

英語ダメな親の家には
ﾈｽﾞﾐｰの英語教材一式が家にある。
しかもその教材を活用しきれていないのが残念。

>>330
最後の１行の人、多分発音だけはいいと思うよ
耳で習ったことは残るっていうから

小学校6年間毎日学校に通って習った読み書きを10年で全部忘れるってのも
相当特殊な例だと思う。

あ、日本人学校だったのかな？

>>333
使わなければ普通に忘れると思うよ。

2ちゃんねるNews速報＋ナビ (RSS生成可) http://www.2nn.jp/
※2ch Twitter ニュースBotあり(専用クライアントソフト・アプリ使用推奨。検索キーワード 2ch•Bot)

【子供の年齢】6
【教材・スクール】 月４回１万円外国人先生のスクール＆BE-GO
【継続年数】 ２年
【親との英会話頻度】ゼロ
【子供の英語力】 ハンバーガーなどの誰でも知ってる単語のみｗ
【親の英語力】 準１級、TOEIC９００
【子供の英語力の目標】 日本企業の英語使う部署で働かせたい
【今後の英語教育の予定】 高校で交換留学させたい→一気にレベルアップ
【昨日の夕食】 おぼえてません・・
【今日の夕食】 鮭クリームパスタかな
【 備考 】 サラリーマン家庭なのでどう留学費用を捻出しようかハゲそう

奨学金でも何でも借りればいいだろ。アメリカの大学生は軍隊入るか、家を担保にして借りてる奴は多い。

英語が苦手な親が……
スレチでは？

ニンテンドー3DSサウンドで英語速聴学習
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1298812916/

日本はバイトなんぞしなくても普通に大学行けちゃうから、
苦学生だととても惨めなんだよなあ

シュワルツェネッガーなんかあれだけドイツ語アクセントが強いのに州知事になれたしな。
それにしても両親共日本人のクセに英語教育なんかに熱心で何の意味があるんだ？
オマイら将来的に英語圏で暮らしていく予定とかあるのか？ないならやめとけ。
日本で変に小さい頃から英語教育を詰め込むと最悪ただの外国かぶれのガキができて日本社会に適応できなくなるぞ。
これは日本在住１０年のアメリカ人（外資系企業に転勤になってきている）の友人も指摘していた。

娘には地震のない国で将来生きていって欲しい
やはり英語教育を早期に始めるといいのかなー
最近このことばかり考える

自分は英語話せないDQNに限って英語教育に熱心だよね
それで何万もする教材を騙されて買わされたり馬鹿ばっか
英語さえ話せりゃ馬鹿ガキの免罪符になると勘違い
社会にでれば英語だけできるけれど使えない帰国子女などゴマンといるという現実はスルーですか？

このスレで、英語だけ出来ればいいと発言している人がいましたかね？

>>344
ここのスレは英語優先でしょ。

地震のない国に脱出したくなったらまず子供に英語みたいだし。

普通は、何より先にその国の国籍か永住権取得だよ。

国籍か永住権取得の前に、子供に留学生ビザをとって、
親は保護者ビザで入国ってのでもいいのではないの？
ただし父親が日本に残って働かなきゃなんないが。

定住する方法はともかく、日本を出るのに語学から入るのは
アホというか、世間知らずだよ。
そういうアホに自国民を差し置いて職を与え定住させてくれる国はない。

語学、ましてや発音なんかよりもまず、その国にいかに貢献できるかだけ。
能がなくても女なら、股を開いて奴隷奉公する手もあるが。

うちは、子供にとって第一言語は日本語だから
当然、日本語の習得が第一。
外国語としての英語を身に付けさせたいと考えているよ。

でも、日本の外出ちゃうとどうしても日本語忘れちゃうよね。
難しいね。

>>348
英語できない人があれこれゴタク並べても仕方ない
教材や教室の話した方がいいよ

スカイプによる個人レッスンが一番安いと思います。
２つ紹介しますので、体験レッスンを受けてみてください。

１) Hello English（日本語のわかる講師が待機）
http://www.onlineeikaiwa.jp/
アメリカ人講師による個人レッスン
55分で約1600円より

２）World Communities Club
カナダ人講師による個人レッスン
50分で1750円
http://worldcommunitiesclub.com/

サイトは名前で検索しても出てきます。

>>341
日本国外務省情報によると、厳密には
アメリカは英語圏ではないですね。

国名：アメリカ合衆国
（The United States of America）
4.言語
主として英語（法律上の定めはない）
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/usa/data.html

野蛮な侵略移民国家には、国語も公用語も無いようです。

>>351
なんでアメリカ政府のサイトを確認しないの？なぜ外務省？
英語ができないの？

ちなみに日本も日本語が公用語とは法的には明示されてない。

このスレ読んで自分は必死の覚悟で英語勉強することにした

英語教育が、不安なら　悩まず即対処。
悩もうが苦しもうが　生徒のためにはなりません。
あまり　１年通してどうのこうのとか実力が不十分とか考えず
明日の授業をいいものにする。　
それで十分だし　それしかありません。
　知識ある人に　英文法完璧な人に　少し聞いて　そして
あとは　自分で工夫する。　
それだけで　十分な仕事だと思います。
ネット塾清水では　メールで質問してくだされば　
１問５００円で 即対応させていただきます。
音声の出るムービー（動画）で説明してますから
解りやすいですよ。一度　ご訪問下さい。
　http://www.universalstudy.com/

>>354
あなたは日本語と頭が弱いのが不安。

近所に日本人とアメリカ人の夫婦がやってた英語塾があったんだけど、
パンフに「不陰気がいい環境で…」と書かれていたから入塾はしなかった。
リアルで「ふいんき」と言っちゃうような頭が弱い人には教わりたくない。

１歳半だけど、World wide kids始めた。１８万円分全部やるかどうか悩む。

英語圏に移住する方が手っ取り早いよ

学のない親と高額教材
ってセットだよね。

自分自身もこれを機に発音勉強してみたけど、やってみてよかったよ。
子供に英語力が付くかどうかは、まだ結果が出る年でもないので知らんけど、
私の娯楽の幅は確実に広がったのでこれでいいｗ

>>359
私の知り合いの専門卒＆高卒夫婦がDWEを新品で購入したり七田式をやったりしてたわ。
普段はものすごくケチなのに、そういう教材にはポーンと大金を出すから驚いた。
DWEはオブジェ化している模様。
親自身が努力して語学を身に付けた経験があれば、
お金のかけどころはそこじゃないってわかるのにね。

>>361
高額教材買う人って、○鹿だから、セールスの勧誘文句にｺﾛﾘといとも簡単にマインドコントロールされちゃうんだよね。
「ネイティブ講師」という言葉にも弱い。

親は何もしないで、子供を週一程度の「ネイティブの先生がいる」教室に放り投げておけば、将来英語ペラペラにでもなれると思い込んでいる。

○鹿だから騙されているのに気付かない。
親が努力して英語を勉強した経験がないから、どうしたらいいのか分からないんだよね。

で、>>360ちゃんみたいなのが副産物として生まれる。

ちなみに自分はディズニーのフルセット（友人挫折）をタダでもらって、子どもに教えたら
自分はほとんど話せないけど、子どもはわりとネイティブっぽくなったよ。幼稚園だから
この先どうなるかわからないけど。

だから教材は、高いのだけがデメリットで、教材そのものは良いものだと思うｗ

英語のできない親の特徴
なにがなんでも「ネイティブ」に拘る

だってそれが目的じゃんｗ
経費ゼロでしゃべれるのが今度は悔しくなった？

英語ほとんど話せない人間の判断する「わりとネイティブっぽい」って、それは一体なんなんだろうね…

brotherがﾌﾞﾛｩｽﾞｧｰ、みたいなｗ？
しゃべれるようになったって言うけど、ビデオ見て復唱してるだけじゃないよね？
きちんとネイティブｗとスムーズに会話できてるってことだよね。

話せないけど読み書き出来るものでｗ（当たり前だけどｗ）
あとはスカイプの英会話の無料お試しを定期的にやってみるけど、先生と普通に会話出来てるよ

>366
>367

ｼｰｯ

「英会話の先生」との質疑応答と、ネイティブの会話は違うと思うけどｗ
まぁ無料なら文句は言えないよね。

なんかひがまれてるｗ
普通に大学まで英語やったら、どの位しゃべれるか…位はわかるでしょ？

ほとんどしゃべれない、のレベルが誤解されてるけど、あなたたちほどバカじゃないからｗｗ

読み書きはできるという事なので、それを証明するために…いや、やめておいてあげよう。

うーん。
スレタイ読めない馬鹿がいるみたい。

>>371
じゃあ、「わりとネイティブぽい」っていう頭悪い書き込みはどういう意味？

そんなひがまなくてもｗｗ

どこをどう読めばひがんでいるように受け取れるんだｗ

ネイティブスピーカーの英語講師の英語が聞き取りやすいのは、
わざわざ日本人が聞き取りやすい発音と速さで話してくれるからだよ。
日本で長年英語を教えているネイティブスピーカーがたまに母国に帰ると、
英語が上手な日本人がしゃべる英語みたいなしゃべり方だと言われるって嘆いてた。
日本人向けのしゃべり方が身に付いちゃったんだね。

馬鹿は「ネイティブ」という言葉が好き・弱い。

親がネイテイブじゃないのに、日本人の中で暮らしていてネイテイブになるわけないよ。
ネイテイブというのは要するに「耳の聞き分け能力」で、
それはだいたい７歳くらいまでに一定量以上の聞き分けの経験値によって形成される。

まぁ教材が謳ってるレベルの、子供英語は身に付いたってことで満足してるならいいんじゃない。
自分は英語というか言葉はツールにしかすぎないので、伝わればいい、
それより自分が子供に求めるのは
「将来英語圏の人たちとビジネス込みでコミュニケーションが取れる」力なので
幼稚園児レベルの語彙で英語話せるというのは、そうですかとしか思わない。
教材紹介に出てくる子って、DVDに出てくる単語やセンテンス、将来の夢とか
あらかじめ用意されたものをドヤ顔で読み上げてるものが多いんだけど、
その程度なら大人は皆できるんだよー、普通にコミュニケーション取れてるとこを見たいんだよ、
って思ってしまう。
もちろんそこからステップアップできてる子もいるんだろうけど、大抵環境の力が大きい。
だったら幼児期すっ飛ばしてもいいじゃん、って思う。

>>379
幼児英語教材を利用する層は、表層的なきれいな英語発音と聞き取りしか興味がない人たちだから、
ネイティブ＝ヴィトン＝ベンツｗみたいなブランドとしての記号としてしか語学運用能力をとらえていない。
もちろんコミュニケーションの内容など気にしていない。そういう親はそもそも各種リテラシーが低いから
>>371のように英語も日本語も内容も恥ずかしい状態。教育水準が低いので社会的地位も低い。

そういう親の子どもは現在も将来も英語の運用能力など持たないが、幼児英語教材はそういう親をターゲットに
制作されている。あなたはお呼びではないということ。EUなど、英語圏以外の人とコミュニケーションすることになると、
さらに実用性しか興味がなくなるのが普通。

経験上、外国語音声に対する反応は中学生くらいでも十分間に合うので、そのころに留学をさせてあげると
いいと思う。

語るなら他のスレに行けば良いのにｗ

学生時代にちゃんと勉強をしなかった親達は、勉強法自体がわからないから
高額教材の宣伝文句にいとも簡単におちてしまう。

運動嫌いのピザなおばさんが、胡散臭いダイエット商品をボンボン買ってしまうのと同じ。

買ったって良いじゃんｗ
他の人が買えるのがうらやましいの？

教材を買えるのがうらやましいとかいう発想の貧困さが、くだらない教材や詐欺的商品に
はまる原因なのだが、知的能力が低いのでしょうがない。消費社会の敗者である。

まともな教育を受けてきた人間なら、教材を買うとか買わないとかはどうでもいい話なのだ。
そんなにいい教材なら、自分でも使ってネイティブの発音になればいいのだが、
自分では全く努力しないところが、今日まで勉強も英語もできない理由であることに気がついていない。

>>384
気持ちはわかるが激しくスレ違いｗ

>>384
あはは。
いっそ「英語が得意な親が、英語の早期教育の是非を論ずる」スレでもたてれば？
やりようによっては、結構面白い議論ができると思うけど。

>>371＝>>381＝>>383＝>>385

負け惜しみはみっともないよ

超高学歴スレでも、賢くない人多いからなぁ。
議論は難しいと思う。

なんでこのスレに書き込むのか
英語の苦手な親がどのように英語教育すべきか

ご教授いただきたいわ。

とりあえず
「英語が苦手な親が、人が子どもに英語教育をさせようとしたら足をひっぱるスレ」
に名称変更してはどうだろうかｗ

>>388
以前あのスレで「変な巻き舌で喋るくらいなら日本語英語で…」なんて書き込み見て、
その、巻き舌ってところに突っ込み入れるべきなのかどうか、悩んだもんなあ。
面倒だから放置したけど。
面白い話題だと思うんだけどねえ、格好の釣り堀になるだけかｗ

スレタイに関してもっとも有効性の高い処方箋は、「早寝早起き」

日本人の英語学習にとって、もっとも重要なのは、中１からのNHK「基礎英語」
これを毎朝ちゃんと聞く、これだけでOK。

>これだけでOK。

OKとはどういう意味ですか？
なぜ断言できるのでしょうか？

>>392
早起きして１５分英語やれば、誰でも中学校で「英語できる子」になれる。
ほめられて自信持てば自分でどんどんやるようになる。
早寝早起きで規則正しい生活をすることもあり、他の教科も伸びる。
次第に難関校もターゲットになって来るから、受験勉強も励むようになる。

ただし、「基礎英語」を毎日ちゃんと聞く、ということは、そう簡単なことじゃないよ。
3年間まっとうできれば、おそらく将来英語で食えるくらいにはなるよ。

>将来英語で食えるくらいにはなるよ。

お子さんもしくはあなたが実践したの？
ちなみに英語で食べれる人はお知り合いにいる？

あくまでも英語で食べていけるようになる足がかりだと思うよ。
基礎英語を継続して聞くくらいの根気がなければ、英語が身に付くはずないよね。
私の知り合いで基礎英語を続けていた人は、旧帝大の薬学部に進学したわ。

まあ受験は本人に頑張ってもらうというか、本人次第としてさ、
親がどうにかできるものなら、なんとかして、
ＬとＲの聞き分けができる耳にしてやりたいものだ…。

>>394
英語で食うのはそんなに難しいことじゃない。食うだけならね。
翻訳で一千万稼ぐ、とかになると難しいけど。

ちなみに基礎英語は脱落しましたｗ
海外で自分以外日本人いないオフィスで英語だけ使って仕事してました。

>>396
ＲとＬなんてわかるようにならなくても無問題。
江戸っ子も、「ひばち」を辞書で引くとき「し」で引いたりするけど、
さしたる不都合なし。

>>399
いや、私としてはそこはもうちょっと、こだわりたいｗ
文脈で判断付くといえばそれまでだけどさ。
まあ、見解の相違というか、主義や趣味の違いだよね。

399です。さっきのレスは>>398にでした。ごめんなさい。
ちなみにまだ私は諦めてないぞｗ　ＬとＲの聞き分け。

>英語で食うのはそんなに難しいことじゃない。食うだけならね。

英語を使って働いていることと
英語で食うってのは別だよね。
ロスの寿司職人は英語で食ってるとは言わないでしょ。

仕事で計算する人を
数学で食っているとは言わないでしょ。

なんだかなぁ。

>>401
「ロス」か。ロサンゼルスをそう呼ぶ人に英語のできる人はほとんどいないｗ

ところで、一般に、収入、社会的地位は、

英語を使って働いている人＞＞＞＞英語で食っている人

じゃないかな？
英語で食っている＝英語講師とか通訳とかでしょ。
英会話教材のセールスマン（英語はできない）はどうなのかな？
たいした稼ぎにはならない。

とりあえずスレタイと>>１が読めないほど日本語能力が劣る奴に、英語育児を語られたくないぞｗ

>>403
頭の悪い君に教えてあげよう。
「読めるか読めないか」とそれに「従うか従わないか」は別のことなんだがｗ

>>388
>なんでこのスレに書き込むのか
>英語の苦手な親がどのように英語教育すべきか
>ご教授いただきたいわ

馬鹿って、自分で調べる事をしないで、わからない事は直ぐ人に聞いて、なんでも簡単に結果得ようとするんだよね。
その聞いた事をメモしない・復習もしないから学習にならない。

地道な努力しかないのに。
馬鹿は努力が嫌いだから。

この流れいつまで続くんだよ

>「ロス」か。ロサンゼルスをそう呼ぶ人に英語のできる人はほとんどいないｗ

LAと書けばよいのかしらｗｗｗ
ここは英語の苦手な親が集まるスレなのよ。

どうしてこのスレを荒らしたくなったのか
お教えいただけるかしら？

>407

日本語も苦手みたいで残念。

>>407
とりあえず荒らしは無視して話しませんか？

>>407
英語ってのは道具なんだから、英語できることが目的じゃダメなのよ。
何かやりたいこと、それが重要。

たとえば野球好きの小学生は、野球やっていればいいの。
メジャーリーガーになって・・・までは無理だとしても、
将来、アメリカ人とかと「野球の話」で盛り上がれるかもしれない。
話したい題材があれば、英語なんか下手でも関係ない。
いくら英語が上手くても、内容がなければ無意味だしね。

英語教育を語るスレなのだけど？

>>411
馬鹿だなあ
英語教育について語っているじゃん。
英語教材とかについて語ることだけが英語教育を語ることなんてわけないｗ

そんなんだから英語すらできないし、子供もできるようにはならないの。
ID:AiQenGUDに教えてあげる。
まず、自分が新聞読みなさい。
そしてテレビは見ない（ニュース他は除く）。

まず家庭が先。教育はその上に乗っかるのだから。

どうしてそんなに偉そうなの？
なぜこのスレに書き込もうと思ったの？

まぁとりあえず語りたがりのスレ違いは無視して…

値段は別として、今の王道はディズニーとワールドワイドキッズかなぁ？
家庭で行うとしたら。
これをいかにオクで安く落とすか…だよね。きっと。

夫などが英語できて
子供に夫だけ英語で話してる、みたいな家庭はここにいらっしゃる？

ワールドワイドキッズ

(笑)

>>415
自分は、旦那が英語がまぁまぁ普通に話せる。仕事で使える程度には。
だから旦那は子どもに英語で話して、というと話してもらえるかもしれないけど…
なんせ家に居ないもので（寝た頃かえってくる）。

自分は、高校の時に英検2級を取った程度で、それっきり全然英語使う機会がなくて
覚えているのか覚えてないのかよくわからない…ｗ
どっから手をつけて良いんだろうねぇ？語りかけとか英語で話したりするもの？

ウィーキャンザステュデー○○ ○○ って英語の歌を知ってますか？
○○は子どもの名前を呼びます。
歌詞ご存知の方教えていただけますか？

>>417
発音記号と実際の発音の仕方との関係をおさらい…
というか、世代によっては全く習ってないよね。ここからかなあ。
子供はかなり親自身の発音の影響受けるから。
あと幼児英語の語彙は独特だし、日本だけで暮らしてると生活単語抜けてるから、
英語圏の子供向けの絵本やDVDでも見て、どんな感じか把握してみるといいよ。

>>417
雑誌の特集かなんかで
一人が英語と日本語切り替えたりするのはあまり良くないって書いてあって
私もそう思う。なにより親のほうが収集つかなくなって挫折しそう
旦那に週2,3日英語で話しかけてもらえればそれでいいとするべきでは？

>>418
ここは英語が苦手な親が集まるスレなんだから、英語板で訪ねた方が確実だと思うよ。
"You can play with us today ○○ ○○"かな？よくわからん。

>>415
知り合いの米国人＆日本人夫婦は、英語と日本語をそれぞれパパの言葉・ママの言葉と呼び、
子供がパパと話す時は英語、ママと話す時は日本語と決めていたよ。

語学に限らず、技能の習得全般に共通して言えることだけど、
継続して行う反復練習が何より必要。
週１の英語教室よりも、自宅で地道に毎日勉強する方がいい。
すると、親も一緒に勉強せざるを得ないんだよなあ。
>>1の「自分は勉強したくないけど、子供にだけ習わせてみたい」なんて無理だから。

ココは、
義務教育レベルの英語、というか中一レベルさえﾁﾝﾌﾟﾝｶﾝﾌﾟﾝな親のスレ？
それとも
殆どの生徒は英検2級を普通に所持してる大学を出て、仕事で英語も使うけど、
しっかりと英会話できない親のスレ？

>>421
まあ幸い英語だと、ピアノやバレエなんかとは違って、
全員が中学で最低限のことは習ってるからやり直しはしやすいんだよね。
ちょっと頑張れば、未訳の小説やyoutubeで拾ってきた動画も楽しめるようになったり、
日本語環境では学びにくいことを勉強したりもできるようにもなるし、
やっぱり合わないなと思えばやめちゃえばいいんだから、
親も一緒に勉強して損することは何もない。

このスレ面白すぎｗ

ただでさえ子供と会話する機会も少ない旦那が、何が悲しくて子供に英語で話しかけなくちゃならないの？
子供が英語しか話せないならともかく。
何と奇想天外なことを考え出すんだ？
馬鹿もひとつの才能かねｗ

>>421
> すると、親も一緒に勉強せざるを得ないんだよなあ。
> >>1の「自分は勉強したくないけど、子供にだけ習わせてみたい」なんて無理だから。

いや、無理でも自分は子どもだけにやらせたいｗｗ
…だけどやっぱり無理なんだろうなぁ…

自分もこの際、気合を入れて英語勉強してその姿を見せる方が良いのか。
先日CD聞いてて、「うぃ〜うぃ〜」って言うから何かと思ったら●の事だったｗ
やっぱり独特だｗ
頑張るしかないなぁ…高校の参考書でも買ってきてやりなおそうかな。文法からきちんとやってみようｗ

>>425
高校参考書とか文法に行っちゃうところがすでに失敗フラグｗ

ふつうにチャロとか見ればいいじゃん。
洋画のDVDを字幕消して見るとか、
適当な洋楽の歌詞を自分で聞き書きするとか、
いくらでも、簡単に楽しく学べる方法はあるのに。

自分が英語が苦手だとコンプレックスのある親が語り合うスレなのに
なぜこんなにも自信満々でエラそうな人が湧いてしまうのか。

何才から外国語の習得をはじめるべきなんだろうね。
国語の習得の邪魔になってしまわないかも心配だわ。

>>427
とりあえず荒らしはスル―で行きませんか？

>>427
心配するなｗ
何歳から始めても、外国語の習得なんかにならないから。

>>425
マジレスすると中学レベルの単語を、ちゃんと音源使って音読して徹底暗記するといい
基礎的な単語が頭に入ってないと、文脈から意味を予測とか無理だから

>>426なんか、違う方向行きそうな人に具体的な方法書いてて優しいと思うけど。
幼児さんの英語学習の目標は慣れと発音なんだから、
親も文法頑張るというより、自分の楽しみに使えるようになればいいのよ。

>>427
日本でちょろちょろやってる分には国語の邪魔になるほどの量できない。
まあ、インターとか行った場合は知らんけど。

>>425
数年前にちょっと流行った英会話・ぜったい音読っていう本（ＣＤ付）いいよ。
結構大変だけど続けてると聞きとれるようになったし、シャドーウィングだっけ？
信じられない事にＣＤと同じスピードで話せるようになった。
そうすると子ども用の絵本やＤＶＤ見てもスラスラペラペラっとｗまねして口にできるから
子どもだけってより一緒に楽しめるようになったよ。せっかく子どもの口から出てるのに
返しができなくて辛かったけどそれがなくなったよ。
あと文法は基礎英語1,2,3で復習している。とりあえず毎日がんばってるけど
何かもう、誰のためにやってるのかわからない状態ｗ

中学校から始めるかぁ…
「そうねぇママはご飯食べちゃったから、あなただけ食べて」
というのを英語で言おうとしてもhave beenだっけ？みたいな感じで考えちゃってダメなんだよね
「おしっこでそう？」とか英語で言いたい〜〜ｗ

同じ事を英語で聞いて意味はわかるけど、話せないからイライラする…下手に受験英語で難しい
クソ長い文章とか読み書きしてたせいか、自分の会話レベルがあまりに低すぎて。
「英会話・ぜったい音読」アマゾンで調べてみた
入門編からかな？そして基礎英語でもオクで落としてやってみよっかな

>>「そうねぇママはご飯食べちゃったから、あなただけ食べて」
  というのを英語で言おうとしてもhave beenだっけ?


?????????????????

>>433
こういうの、どういう状況で誰に向かって言うんだろう？
どう考えても「イタイ人」でしかないｗｗ
言われた方は恥ずかしくて死ぬのではないか？

結局、必要性がまったくないから、英語ができるようにならないし、それで何の問題もない生活。
それがイヤなら生活ごと変えないとｗ

もっとミーハーなものでいいから、「英語を使う目的」（例　レディガガが大好き、洋画ファンです、など）
を作っていかないと続かないね。

ＦＭのパーソナリティみたいに、日本語の中に急に英語をまじえて話したいの？
>>435が言うとおり、英語を身につける目的が明確じゃないと
親子とも続かず、すぐ忘れてしまうと思うなぁ。

ネットがあればYou tubeの海外の動画を見よう。
ネイティブの英語が速くて聞き取れないなら英語で書き込まれたコメントを読もう。

>>433
あなたみたいな人には英語板のドキュンスレを見せてあげたいｗ
週末にも、文法ぜんぜんやってないと言う人が書いた文章なんだけど（内容はアレすぎるけど）
「私、こういうの書けるようになりたい！」と思うようなものを見たよ。
勿論努力が必要な場面はあるけど、受験関係ないんだから心の牆壁を低くして、
生のもので自分が面白いと思うものに大量に触れたほうが、結果が出やすいと思うよ。

これだと親も子供も大丈夫ではないですか？
http://www.cmsite.co.jp/benesse/?39814764729ZOIzkfxx3As6r

>>428
ごめんなさい。
英語教育に自信あるなら他に語るスレあるのに
なぜここに、小ばかにしに来て喜んでいるのだろうと
悲しくなってしまいました。

>「そうねぇママはご飯食べちゃったから、あなただけ食べて」
i'm done, please go ahead

>「おしっこでそう？」
pee-pee？
you need to go bathroom?

私ならこんな感じで適当に思いついた単語を並べてしまう。
でも自分のひどい発音をあまり聞かせたくないな。

>>433
あなたはどうぞ一人で御飯を食べて。ママはもう食べたの。

という順にすると英語らしくなるよ。


全くの初心者じゃないから、基礎英語なんかオクで落としてないで、
今買えるテキストを今日買ってくれば。


普段言いそうなことを英語で言うにはどうしたらいいか、は毎日母さんの英語版（テレビ東京）
が手っ取り早い。先生役のアナウンサーの発音がイマイチだけど、内容は良い。

>>431
親が自分の楽しみ関係で英語できるようになるなら、とっくの昔、学生の頃にできるようになってると思うよ。

親が英語できないとあり得ないほど壮大かつ抽象的な夢(ネイティブ並みとか。なにが並なのかわからないけど)を
思い描くので、まあ自分でやってみ、そしたら達成可能な適切な目標を段階的に立てられるから、ってのが
説教してる人のまじめな部分の考え。努力の価値を考えてみたらってことだよね。

でも、そういう下流の人たちが、語学教材を買えば語学力が当たるみたいな夢を思い描くのを笑ってみてるほうが
おもしろいよねぇ。宝くじで３億円当たったら何しようって、当たればいいねって。

これは英語習得に限らず、努力をするか宝くじを買うかっていう人間性の違いだから、
親が英語を努力して習得しようとしないなら、子どもだって一緒だよね。

>>433
ここでhave beenが出てくるということは、中学英語でつまづいているんだね。
be動詞と一般動詞の区別がついていない。
私の知り合いが、英語が足を引っ張って大学浪人した時、
恩師にどうすれば苦手な英語を克服できるか相談したら、
中学１〜３年の英語の教科書を復習習しろと言われたらしい。
大学受験対策なのに馬鹿にするな！と憤慨したものの、
言われた通りに従ってみたらどんどん英語が分かるようになり、
翌年は見事早慶に合格して、今は英語教師をしている。
今は中学英語をやり直す大人向けの問題集や参考書が出ているから、
英語が苦手な人は、まずは中学英語をやり直すのをお勧めする。
基礎ができていないのに、字幕なしで洋画を見てもちっとも楽しくない。

皆さんどうもありがとう

20年以上前、高校生の時に英検2級を受けて受かって、大学受験で英文科落ちてｗ、大学入って
準１級の一次で落ちて…それから英語から離れまくってますｗｗ
（大学では中国語を選択したので、英語を一時間も受けてません）

とりあえず中学英語をやりなおす意味で基礎英語からかぁ…道は長い！
ついでに準１級でも頑張って受けようと思います。１年位頑張ればなんとかなるかな？

>ID:vs5W8B1d
大人ですね。
尊敬します。

日本にいながら英語力をキープすることは難しいですよね。
私自身留学後、日本で英語を話す機会が全くないため、とっさに単語が出てきません。
留学中も、発音がコンプレックスでした。

子供の英語に対するモチベーション、興味はどのように持たせましたか？
我が子はまだ2才なので、母親の英語力がどのように影響するのかわかりません。
自分の親は、英語さっぱりですし。

見栄を張るにしても
have been の使い方も何が間違っているのかもわからないで
自称英検2級は手痛い失敗だったな

まず母国語を使えるようにしてからだろ
馬鹿はやっぱりダメだな

日本語も英語も舌っ足らずになるって予見できないの？

>>445
子どもはまだ5歳なので、週に一度の英会話教室位しか英語に触れる機会はないんですよね。
あとは英語のDVD（パワーレンジャーとかブルースクルーズとかドーラとか）を、親がわかるフリを
しながら見せはじめてます。

もう英語から離れ過ぎてて…アマゾンで英語の本買っても、絵本すら意味がわからず。
難しい英文ならなんとかわかるけど、例えば
「At　bat」とか一ページに書いてても「へ？」みたいな感じで。英語ペラペラの知人に聞いたら
「バットで打つって事だよ」
と言われて、おぉぉ〜〜〜みたいな。脳みそ腐ってるというかなんというか…まだパソコンのフリーソフト
の英語の説明文の方が意味がわかるんですよね。

うちの子のレベル的には、オクで落としたディズニーの絵本（DVDについている奴？）は、すらすら読める
んですけど、なんせ会話の相手になってやれる訳じゃないから、どうしたものやら。

そんな子供山ほど見てきたが、結局、中学英語すらきちんと理解できないんだよね
ふしぎふしぎ〜
英語に何十万、下手すると百万とかかけて英会話させたあげく学校のテスト３０点台とか、
なんかそんなんばっかｗｗｗ

日本がしっかりしてる子が、英会話とか全くやってなくても、結局高得点とってるんだよね。

英会話教室に行くことで、英語をもっと学ぼうという姿勢が保たれるのですね。
うちも行かせようかな。他の生徒も発音はよいですか？

>「At　bat」とか一ページに書いてても
だとしたら、野球の攻めという意味の可能性も。「一回表巨人の攻撃」みたいな。
辞書コピペ。
?Idioms
17.
at bat, Baseball .
a.
taking one's turn to bat in a game: at bat with two men in scoring position.
b.
an instance at bat officially charged to a batter except when the batter is hit by a pitch,
receives a base on balls, is interfered with by the catcher, or makes a sacrifice hit or sacrifice fly:
two hits in three at bats.

>>448
受験英語で一定の成果を修めていて、受験英語の弊害がモロ出てるタイプなのに、
やっぱりやり直す時もそっち方面からのアプローチになるんだねえ。
でも今はいい学習法もいろいろと流行っているし、自分たちが学生の頃に比べ、
ネットのおかげでずいぶん独学がしやすい時代になったと思うよ。
お互い、がんばろうね〜。

>>449
私もそういう実例をいっぱい知っている。
共通しているのは、親が英会話学校・塾・家庭教師等に丸投げで外注頼みなこと。
子供は自宅でひとりで学習する習慣がついていないから、
中学英語の積み重ねの学習ができなくて落ちこぼれていくんだ。
幼児期から英会話を習っていたから中学英語なんて余裕だと親も子もあぐらをかいているから、
あっという間に転げ落ちていき、取り返しがつかなくなる。
それから、国語の成績は芳しくないけど英語は抜群にできる子は見たことがない。
英語の本読みを実践しているお母さんが、英語の本と同量かそれ以上の日本語の本を読ませていると言っていた。
母国語の力や母国語での思考力を育てることが語学の基礎になるとの考え方。

>>451
受験英語の弊害というよりも、中学英語の基礎が定着していないまま高校英語に進んでしまったという印象を受ける。

日本語ですら文法がおかしい子っているよね。
案の定、国語の成績も悪い。

受験英語の弊害を挙げるとすれば、極端にアウトプットの場が少ないことだと思うよ。
日本の英語教育は、外国の文献を読み解く必要性から始まったからね。
受験英語は何も悪くない！
中学・高校英語が身に付いていれば、あとは自ら発信する訓練をすれば英語を話せるようになる。
そうやって私はある程度英語を話せるようになったけど、
勉強すればするほどネイティブとの距離を痛感して苦手意識が強まるし、
上には上がいることを思い知らされるので、このスレの住民になっているｗ
うちの子には、毎日日本語の読み聞かせ（30分〜）とビーゴグローバルをやらせてるよ。
学年が上がれば、基礎英語を始めるつもり。
クラブメッド（外国人スタッフがメインの滞在型リゾートホテル）に連れて行くのも、いい刺激になると思う。
宿泊費が高いから、うちは毎年は連れて行かれないけど。

英語や勉強の前に
自分の陰険で攻撃的な性格が、子供に影響を与えないことを
心配したほうがよいのでは？
気がついていないかもしれないけど、かなり性格に難あるよ。

落ち着けよ

>>455
私へのレスですか？
見ず知らずの人に性格に難があると言われてショックなのですが、
今日の書き込みのどの辺りが陰険で攻撃的なのか教えて下さい。

>>455は自己紹介乙
図星を刺されて痛いだけ

本当にわからないのですか？？？
英語の苦手な親のスレに来て、誰も求めてないのに
エラそうに思い込みを断言で語る。
他人がわからないと言っていることを、集団で馬鹿にする。

こういった方たちのお子さんが、学校で成績の劣る子を
いじめてても不思議はないと思いませんか？

とりあえず荒らしはスル―でまったりと

就学前の子どもと大人の語学習得法って違うよね
子どもが戦隊物とかアニメを日本語で見てるけど、結構台詞が難しいんだよ
「おぬしらの敵が進化して○○になった。いざ復讐の旅へ！」
みたいな事を言ってて子どもに
「進化って知ってる？」
と聞いてもチンプンカンプンでわからないみたいだけど普通に見てるし。

そんな感じでわからなくても見てなんとなく意味がわかるのが幼児なのかな〜とすると英語のDVDとかでも
あえて簡単なものじゃなくても良いのかな？とか思ったりするんだよね

うちは尼で米版の1000円くらいの娯楽作品のDVD買ってきて見てるけど、
よく自分から見たいと持ってきたり、出てくる歌を歌ったりしてるね。
まあ、意味はどこまで分かってるのか不明だけどね。
あとyoutubeの自分と同じくらいの年の子が出てくる動画も喜ぶよ。

うちは教材っぽいものはDWEからタダで貰ったサンプルがあるだけなので、
アルファベットなんかは覚えたりしたけど、幼児の間に喋れるようにはならんだろう。
目標は英語へのハードルを低くすることと向こうの発音とノリに慣れさせることだから
まあ、うちとしてはこれ以上がんばる気があまりない。
子供がもう少し大きくなって、英語の勉強に付き合ってくれなくなっても、
私自身は何年経ってもずっと原書読んだり、発音の練習続けてるだろうから、
子供の興味がいつ再燃してもOKだｗ　しないかもしれないけどｗ

>エラそうに思い込みを断言で語る。
これは、こんな発言↓をする>>459にそっくりそのまま当てはまること
>こういった方たちのお子さんが、学校で成績の劣る子を
>いじめてても不思議はないと思いませんか？

思い込みではなくて、みんな自らの経験に基づいて発言しているんだよ
義務教育すら身に付かなかったのを棚に上げ、
耳の痛い忠告を荒らしと断じて拒絶する>>459は、
このスレに一体何を求めてるんだ
ここは怠け者の親が傷を舐め合う場ではない
親の努力なしに我が子が英語を話せるようになるわけがないと
一定の共通理解ができているのが分かるだろうに
>>442はまっとうな意見だと思うよ

>私自身は何年経ってもずっと原書読んだり、発音の練習続けてるだろうから、
すごい〜〜

ところでDVDとかでいくらがんばっても発音って大人（自分）は聞きとれないけど、子どもの発する英語を
聴くとわかるって事ないですか？
子どもがI'm full.って言った時のエフの時に、ちょっと下唇を噛んで息を漏らすようにして発音してて、
その通りにやったら本当にエフの発音が出来てすごい感動したｗ

あとはLとRの発音も、子どもがやってるのを見ながら聴くと本当によくわかる。
Lって口をあけたまま舌を動かして発音するんだね（違うかもしれないけど）。
ほぉぉ〜〜みたいな感動しちゃったよ。先日。
…って、子どもから英語を教わるスレにしちゃいかんかｗ

子ども向けの楽しそうなDVDって無いかなぁ。しまじろうも英語とかわざわざ作らなくても
普通に二か国語でDVDの音声作ってくれれば良いのに…

うちはまだ日本語の構音も微妙な年齢なので（二歳）まだよくわかんない。
好きなジャンルの本の翻訳がしょっちゅう止まるから始めた趣味で、私もやり直し組だよｗ
発音や聞き取りも以前は苦手だったんだけど、やり出したらこの年でも上達できて面白いよ。

DVDはそれこそデズニとか機関車とか、日本でも人気のあるものでいいんじゃないかな。
オージーのwigglesってグループが世界的に人気だけど、五歳には子供っぽすぎるかな？
あ、輸入盤に手を出すなら、リージョンにはお気を付け下さい…。

>>462
お願いです。
>>1を読んでください。

「一定の共通理解」とやらをこちらのスレで
好きなだけ垂れ流してください。
勉強について思うところを腹蔵なく雑談し続ける６
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1269730549/

荒らしにかまうのも荒らしです

>>462は基地外です

みんなこんな事やってる暇があったら
簡単な洋書の一冊でも読もうよ。

>>468
まあ親ができるようになってくると、だんだん、
「私は中学から初めたけど、こんなに色々できるんだから、
あいつも自力で頑張ればいいじゃ〜ん」って、なってくるな。
子供が勉強するかどうかは、また別論としてｗ

>>465
このスレの>>1だけど、>>363みたいに英語のできない親がネイティブだバイリンガルだとくだらないことばかり言うので、
ネタスレとして立てたんだよ。だからあなたは、>>1の趣旨に沿って教材とか学習法とかについて語ってほしい。
子どもの英語教育のためには親が英語を勉強すること、という人に反論したり荒らし認定する必要はない。

ただ、わかると思うけど、英語ができない親は英語教材や教室の価値が評価できないんだよね。
だから、結局子どもがどうなったかという情報も必須になるので、どうしても敷居が高めになる。
>>363みたいにネイティブっぽくという寝言ならたまにあるんだけどね。子どもがTOEICで何点とれたというのが
いいと思う。700点や800点では運用能力としては話にならないんだけど、ほとんどの日本人はそれ以下だから。

いやいやこのスレを立てたのは自分だしｗ
という人間が大量に出てくる予感ｗｗ

とりあえず>>１位読んで実践的なお話をしましょう〜

>>463
ＤＶＤじゃなくて普通にテレビを録画したのはどう？
東京近郊だけど、金曜日の朝鼠チャンネル（テレビ東京）
土曜日の朝お猿のジョージ（ＮＨＫ教育）
火曜日の夜アイ・カーリー（ＮＨＫ教育）

>>469
同意。

>>470
小学生以下にTOEICは、問題文の話題的にちょっと違うんじゃ…と思って、
じゃあ子供の英語力をはかる方法って他に何があるのかなと
児童英検のサイトを見に行ってサンプル問題を見てきたけど…微妙だねえ。
小学生で「英語できます！」っていえる目安って、大体あれくらいなのかな？

やっぱり英語ができない親を揶揄したネタスレだったんだね。
過疎気味な姉妹スレの方を活用したらいいんじゃないかな。

ほんとに>>１立てた人かどうかも知った事じゃないし相手にしなくて良いんじゃない？

児童英検ってどうなんだろうね？
英会話教室でも、ブログやってる人たちの中でも小学生までは英検が英語力を測定する基準みたいに
なってない？
大人だったら高校出てたら２級は持ってる人が多いと思うけど、子どもで２級持ってる子ってペラペラの
イメージがあるんだよね。

せっかくこちらのスレがあるのだから住み分けしましょうよ。
ネタスレだっていいじゃないの。

英語の得意な方はこちらで真面目に語ってくださいよ。
こどもと英語
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1264138122/

このスレは馬鹿の寝言なので放っておいてくださいよ。
そうすれば誰も嫌な思いはしないでしょうし。

そうそう。こっちは英語が苦手な親が集まるんだから。
苦手なりになんとかしようかと…ｗ

最近英語教育してる人のブログを読みあさる日々。
みんなすごいなぁ…

>>472
テレビやラジオの良いところは、決まった日に決まった時間にそれなりに真剣にやること。
録画とかでダラダラやってもだめ。

ＴＶドラマだってちゃんとその日に見ないと（所要などで見られなかった場合は、なるべく早めに見る）、
翌日の学校や職場での会話に置いていかれたりして、結局ハードディスクに溜め込むだけでめんどくさくて
見なくなっちゃう。

ダスキン溜め込んじゃう親、添削教材を期限までに間に合わせられない子は、
そっちを矯正する方が先。

>>473
英検も児童英検もダメでしょう。
子供でもTOEICで構わない。簡単だし。
仮に日本語に訳してあったら、小学生でも900点くらいは行くよ。

>>479
でもさあ、小学生が業務連絡とか広告メールばっかりの試験受けても楽しくなくない？
私なら将来ぐれるかもしれんｗ

ダスキンってどうやったら溜めこめるんだ？
あれ、強制的に交換しないっけ？

録画だとため込むし、めんどくさいから見なくなるからダメ！みたいな妄想乙としか言いようがない
事をはりきって書く人って何が言いたいんだろｗ

>>477
嫌味はともかく、苦手な人同士で話合ってても何も進展しなくない？
まぁ苦手のレベルにもよるけどさ。

苦手のレベルを言い出すとキリがない気もするけどなぁ
自分は英文科卒だけど、読み書きしか出来ない
在学中はなんとか出来たけど、卒業して１５年…一切英語とは関係ない銀行員になったせいで頭に残ってないｗｗ

>>482
気にしないで。
バカが寝言を書いてるだけだから。

>>483
英文科卒なんて正直に書いたらいけませんよ。
本人が苦手意識を抱えていてもそんなのお構いなしに、
英語ができるならこっちくんな、荒らしだムキーッ
と追い出しにかかる人達がいますからｗ

>>483さんのように、努力して英語を勉強した経験があるけど力不足を実感している人と、
努力して英語を勉強した経験がなくて、当然の帰結として英語ができない人がスレ内に共存しようとするから、
荒らしだ馬鹿にすんなと大騒ぎする人が出てくるようですね。
>>1で英語が苦手な人の定義がなされていないのに、
容易な荒らし認定の流れは望ましくないと思います。

英文科だから出ていけなんて思いませんよ。
他者に対しバカとレスしたり、よその家庭の教育をダメだと断定する
ような人に、住み分けをお願いしただけですよ。

ダメですか？

とりあえず、情報交換のスレなんで、どっちでも良くない？

私はもう、全くダメダメなので中学の基礎からやり直し！と
大人用の中学からの問題集を買ってきたけど、ちょっと応用編に
なるとまるでわからん！
なんてこった、中学１年用の問題集からやり直さないとダメだわ。
同時にスパルタで有名な英語学院も申し込んだ。
痛い出費だけど子供の為にもお金をドブにとならない為にも
本気でやるよ。
英語学校のレベルテスト、口頭質問全く答えられず、ﾍﾟｰﾊﾟｰ�I点って
どんだけバカ〜〜〜〜。
先生も呆れてたわ。orz
戒めでこれからどう上達（できるのか？）するか、たまに顔出して
いいでしょうか？

親の学習スレともなりつつあるな、ここｗ
最近、親の英語力についての話題の方が多いぞ。

語学って底なし沼だからさ、例えば小説読みだしたとすると、
語彙が一万、一万五千とスカウターの数字みたいになってもまだまだ足りないわ、
今度はスラングもやらなきゃ、方言も覚えなくっちゃってなるし、
発音だって追求しだしたらきりがないし、日常会話なんてそれこそ森羅万象が話題になるしで、
自分の英語力が自分の日本語力に追いつくまで、「ああ、英語苦手…」って思い続けることになるよね。
（そして追いつく日はたぶん来ないかもしれない）
ある意味、コンプレックス産業としては最強かもなあ、英語学習関係。

>>488は偉いね。このスレの鑑だ。
スレの住み分けがどうのこうのと騒ぐ前に、この姿勢は見習うべき。

よその家庭の教育にダメ出しするなと鼻息荒い人がいるけど、
ダメ出しされているのはこんな人だよな。
・高い教材に夢見過ぎて、これでネイティブになれる（ﾊｧﾄ）と信じている人
・業者に○投げで、親が積極的に関わる気がない人
・私は英語が苦手なんです、変わる気もないからほっといて下さい！という人

スレに沿った話題をひとつ。
NHK教育のプレ基礎英語がいい。過去放送分は全てWeb上で閲覧できる太っ腹ぶり。
長すぎないし、幼児期の動機付けに利用できると思う。

夏休みにロスに行く予定です（アメリカ初めてです）。
英語始めたばかりの小１がいます。
本屋で英語の絵本を買ってこれるといいなと思っていますが（田舎なので図書館に通いづらい、
本屋で洋書を買うと高い）、お勧めとかあるでしょうか？
幼児用なら、子が好きな絵なら、なんでもいいでしょうか？
他に自由時間にするといい事とかあったら教えてください。
とりあえずアメリカのマクドナルドに行ってみたいと子が言うので、英語で注文する練習してます。

>>490
どうしても「ダメ出し」しないではいられないんだね。
我慢できないんだね。
もうわかったよ。
スルースキルを磨くよ。

>>491
サンタモニカピア近くのマックが観光客も多くて比較的親切だった気がする。
絵本ではないけど、日本の漫画の英語版とかもちょっと面白いよ。
ディズニーランドに行くと、英語で話しかけてくれる機会が少し増えるかも。

時間が少なくても、一度は映画を見たほうがいい。
安いし、映画の都だし、映像があるからなんとなくでもわかるし。

>業者に○投げで、親が積極的に関わる気がない人
>私は英語が苦手なんです、変わる気もないからほっといて下さい！という人

非英語圏に住んでて子供は小１からインターに行ってるけど、
親が積極的に関わらない家の子はいつまでたってもカタコトの日常会話レベルで
話しかけられても、はい、いいえ、単語（主に名詞）で答える程度で、長い文を話せず、
文章を書くことも苦手で、万年ＥＳＯＬクラスだけど、
親は｢うちの子はネイティブ、バイリンガル！帰国子女枠で私立に入って（ｒｙ｣って思ってるｗ

親がアメリカに行ったことがないような人だから、
子供を小１から英語始めさせたりするんだ・・・・と軽い衝撃。

本屋などの情報は、こんなところで聞かないで、ホテルでコンシェルジェなどに聞いてみましょう。
たぶん近場のモールを紹介されるので、他にもいろいろ見られていいかもよ。
こんなとこじゃ、アナハイムのホテルに宿泊しているのにサンタモニカの本屋紹介されても・・・・

アメリカの都市はＮＹとかシカゴ以外は公共交通機関が貧弱なので、できればレンタカーを確保しないと、
「ツアー観光客」＝英語なんて使う機会なし、で終了しちゃうよ。

マックに親切とかよくわかんないけど、何がしかの会話を求めるなら、チップを払うレストランの方がよい。

>>491
自分だったら子どもに選ばせるなぁ
せっかく行ったんだから
どんな本でも子どもが気にいった本が一番の気がする
それこそ昆虫図鑑とか選んだりするかもわからないしｗｗ

>>494
> 親がアメリカに行ったことがないような人だから、
> 子供を小１から英語始めさせたりするんだ・・・・と軽い衝撃。

戦後の日本人ですねｗ
そんなにアメリカがエライのかｗｗｗ

レストランは、子連れであることを考慮すれば、ベニハナかな？
カウンターで同じグループになったアメリカ人のおばさんが話しかけてくれたりするかも。
メキシコ人のバスボーイあがりのシェフの下手な英語がかえって分かりやすかったりｗ

なんかここ他人をあざけってばかりだな

>>495
>>491もたぶんわかっていないけど、問題は「本を選ぶ」ところではなくて、「本屋に連れて行く」ことなんだよね。
日本みたいに、駅前にデパートとか商店街があって、そこに本屋があって・・・・それの英語版が「ロス」ってわけじゃないだよ。

>>492 >>494
ご親切にありがとうございます。
自分がどこに泊まるか言ってないのに、本屋情報を求めるの間違ってましたよね。
すみません。でもマックに行きたかったら（子ども及び私のつたない英語で注文を
聞いてほしかったら）、観光客の多そうな店が寛容だって事ですね。

私もニューヨークに行きたかったのですが、子が大人しくできなかったら楽しみが
限られるかなと思って、ロスにしました。レンタカーも運転できないし、
少しでもツアー観光客から脱したいと思ってお伺いしました。

・・・っていうか、グアム・ハワイくらいしか言った事がない親なのは事実なんですが、
小１から英語させるのは良くないのでしょうか？
自分は中学で習うまで英語してなかったら、現在のような人間になった、と思っていたものですから。
すごい発音でも果敢にしゃべるインドの方には尊敬を覚えますが、そこまで
しゃべれるようにならないとしたら、少しでもきれいな発音の方がいいかなと思い、
そのためには小学生には始めないといけないかなと思いました。
中途半端でしょうか？

>>499
時期は全然気にしなくて良いんじゃない？
やろうと思った時がはじめどきだし、それこそこんな荒れてるスレで聞かなくても。

「英語育児」「親子英語」とかで山のようにブログがヒットするから、それを色々読むだけでも全然違う。
語学に早いも遅いもないよ。
早い方がストレスなく出来るっていうだけ。

>>496 >>498 >>500
レス、ありがとうございます。
アメリカには日本みたいな「本屋」はないのですか？？
物知らずでした↘　　考え直します、すみません。
でも、みなさんにお話し聞けて良かったです。ありがとうございました。

>>495さんにお礼、抜けてました。
すみません、ありがとうございました。

車なしでロスですか....

>>499
マクドナルドなんてどこでも一緒でしょ。
忙しく列に並んでいる時にタラタラ英語のわからん子供が注文していたら顰蹙買うし、
暇な時、店員の機嫌が良ければ、ゆっくり聞いてくれるでしょ。

だいたい、For here or to go?　って聞かれて面食らう。日本で使うtake　outは通じないこともある。
聞かれたらどっちか答える、聞かれなかったら、I　have　two　Big　Macs　to　go　みたいに注文する。
マックフライポテトは、french friesだけど、そもそも日本式でもたぶん通じる。

まあいい経験になると思うので、「マックで注文してみたい」は悪くない。

>>501
LA周辺はつくばみたいな街と郊外にイオンモールを
大さっぱにしたものがあるだけだよ。
空港内の本屋でも行くといい。

飛行機や店でとなりのおばちゃんと話するのは
かなり高い英語力が必要だよ。

＞自分は中学で習うまで英語してなかったら、現在のような人間になった、と思っていたものですから。

ここが違うのです。
中学で英語習い始めた後、現在のような人間になる原因があったのです。
たとえば、アメリカに行く必要もなかった・・・・など。

英語のできる親は、そこがわかっているので、「中学になってからで十分」と考えている人が多いのです。
また、そんなすごい発音良くしようとしても、ふつうに日本でしてちゃ無理、ともあきらめています。

ベニハナを推したのは、

ふつうのレストランのようにグループごとのテーブルではなく、
鉄板を中心としたカウンターに他のグループと混ぜられて座らされる点。
調理の過程が、ちょっとだけショー仕立てになっていて、見知らぬ客同士が歓声を上げたり会話する雰囲気もある点。
基本的に、地元のアメリカ人中心の客で、日本のとくに食文化に対してリスペクトを持っている点、
日本人に対しても同様な点。
マナーとか余り気にしないでも大丈夫な点。
食べ物的にも、肉が硬い以外は許容できる点。

id:A1XLUy89
わかった。アスペだ…この人。

晒しage

今日も楽しいくらいに活性高いね、ここｗ

>>488
あなた（と英語板で発音upしてる人）に触発されて、
私も自分の発音録音して聞いて保存できる態勢を整えに電気屋行ってきたよ！
今まで避けてたんだけど、これやらなきゃ、前に進めない。

>>499
洋書はネットで買うと安い。今円高もあって、毎日がバーゲンセールだｗ
始めたばかりのお子さんも一人で読め、絵が動いて大人でも楽しい、
WADDLE!あたりを勧めてみる。
あと、ちゃっちい表紙の300円くらいのキャラものABCブックもいいかも。
向こうの小学校低学年向けの学習用辞書もいいよ。
日本円で1500円くらいでオールカラー、挿絵も豊富ってのがある。
Scholastic　Children's　Dictionaryっていうやつ。
辞書読むの好きな人って、わりと多いよね？

>>499
>でもマックに行きたかったら（子ども及び私のつたない英語で注文を
>聞いてほしかったら）、観光客の多そうな店が寛容だって事ですね。
はい。
店員も外人に慣れてるので。

基本的にロスの本屋さんはデカいし、ソファーなんかもあってなかなか面白いですよ。
エリアにもよりますが、バスに乗ってみるのも楽しいかもしれません。

夏休みだけど、大学を散歩してみるのも、子供にとって良い経験になるかもしれないですね。
小1で外国に行った思い出ができるなんて羨ましいです。

>とりあえずアメリカのマクドナルドに行ってみたいと子が言うので、英語で注文する練習してます。
子供が前向きに英語を勉強するきっかけになってるのがいいなぁ。

ピアノや水泳と違って、
英語はお金さえかければ、本人のたいした努力なしにある程度上達するから、
楽だよね。

この教材がいい！とか、こういう指導法をしたら、この程度まで英語が上達したとか、そういう話が聞きたいわ。
自分は、多少日本語不自由になってもいいから、英語力を身に着けさせたいと思ってるぐらい。
もう日本は泥舟だしね。
そんな自分は国語教師w

子供が幼稚園の頃、近所の奥さんが子供（うちの子と同い年）を英会話教室に入れ、
私にもさかんに勧めてきて、中学に入ってからで十分だから、と断ると
｢本当は英語させたいくせに、パパとかママとか英語で呼ばせてるじゃない｣
と言われた。パパ・ママが英語ってｗｗｗ

子供の頃から英語やらせとけば
高校上がる前にtoeic 900とか英検１，準一もみえてくるし、
そうすると東大理系くらいなら割と簡単に受かりそう
理系は最低点低いから

どんな英英辞書を使わせてる？

Hello English
アメリカ人講師の個人レッスンが
１レッスン５５分で１２７１円より（ドル換算）です。
会話はカメラ付きのスカイプ
無料体験レッスンもあります。
http://www.onlineeikaiwa.jp/index.html
または「hello English スカイプ」で検索して下さい。

アメリカ人講師の個人レッスンでは最安ですよ。

>>513、>>515
燃料投下はご遠慮下さい。

まあ、大学受験目的で小さい子に英語させる人は、ふつう居ないわな。

うちの中３、準２の一次が受かった。
中学あがるまでECCやらせてたからかな。
そのまま在籍していたら準一級位まで行ってたかもしれないが。
目標はビルゲイツなので英語が出来るのは通過点に過ぎないし
国立大付属を志望しているから英語ばかりに関わっていられないので
進学を機に退会したが残っている子かなりのレベルまで行っているようだ。

>うちの中３、準２の一次が受かった。
>中学あがるまでECCやらせてたからかな。

それって成功例？失敗例？

ECCの良かったこと悪かったことをもう少しｋｗｓｋ

>>520
子の英語教育に親がどんなふうに関わったのか知りたい。
コンプレックスを刺激されるとファビョる親が居着いているので、
英語が苦手な親のフリでお願いします。

自分は英語駄目でしたよ。
三級止まりです。
それも、小学校低学年から六年生までネイティヴの教室で指導をうけて、
中学からは帰国子女が七人に一人の割合でいる学校に通い
高校生になったら英語専門の個人指導をつけてもらって、の三級。
ECCは息子が通った幼稚園のカリキュラムに入っていて、希望者は月謝を払って更に放課後にレッスンを受けられたから
その流れで近所のジュニア教室に入ってました。
本校の半分の月謝で、会話の他、フォニックスなどもやるので、リスニングがそのまま書き取れる感じかな〜？
中学に上がった子には準一級取得も何人もいるし。
うちもそのまま通わせたかったけど進学の為、塾が忙しくなるから時間のやりくりができなくなった。
そういう意味では失敗例かもしれないな。
コンピューター言語の習得も、英語が出来るから理解が早い。これは収穫だった
その能力でnatureを週刊文春の感覚で読めるようになればいいな、と期待している。

>>524
レスありがとうございます。
ご自身がそこまで英語教育を受けてきて三級止まりなのはなぜか、
差し支えなければ思い当たる原因をお聞かせ願いたい。
最小費用で最大効果を得るにはどうすればいいかヒントが見えてくると思うので。

何故ですかね〜？
英語は、文法を覚えるのが特に苦手だったんです。
聞き取るのはどちらかというと得意でした。
多分、英語←→日本語、の変換が苦手なんです。英語ならそのまま英語で理解できたら多少は違ったのかも。
ｏｆという一つの接続詞でも日本語だと色々な言い回しがあるから訳がわからなくなっちゃう。

of は前置詞。
>それも、小学校低学年から六年生までネイティヴの教室で指導をうけて、
>中学からは帰国子女が七人に一人の割合でいる学校に通い
>高校生になったら英語専門の個人指導をつけてもらって、の三級。

英語を重視するあまり日本語をちゃんとやらなかったから
セミリンガルになってしまったんじゃないの？

>多分、英語←→日本語、の変換が苦手なんです。英語ならそのまま英語で理解できたら多少は違ったのかも。
英検は英訳や和訳なんてないから、英語圏育ちでロクに日本語の読めない小さな子（幼稚園から小学校低学年）でも
2級や3級なら簡単に受かる。準1級〜1級になるとちょっと難しいけど、小6で受かる子もいる。
本気で子供に英語の力をつけてやりたいなら、ここで英語の苦手な親に聞くより
英語板へ行ってロムる方が有益。

>ID:r3sp2F37はなんでこのスレ見てるのですか？

英語が苦手だからｗ

>>526
ある一定の年齢（６歳くらい）を過ぎてから外国語を学習する場合、
国語力がしっかり身に付いていないと、母国語での論理的思考力が育たないから、
外国語の文法を論理的に理解できなくて（例：ofの活用方法が分からない）
母国語も外国語もどっちつかずになるそうです。
英語教育に力を入れるあまり国語力が軽視されたことによって、
いわゆるダブルリミテッドの状態に陥ったのではないでしょうか。
外国語を耳から覚える段階を過ぎたら、
文法を体系的に理解する力が必須となるそうです。

放課後通っただけでセミリンガルになるわけないでしょ？
そもそもバイリンガル環境で育つとIQが微妙にあがる、みたいに
最近の研究はバイリンガリズムの効果に肯定的みたいだよ

>>527
確かにあそこで「リスニングできる気がしない」と一緒になってぼやいたり、
「ネイティブでもLとRの区別が付きません」って釣り堀みたいなところで遊んでると、
なぜ自分たちがこんなことになってしまったのかとか、
大人になってからのおぼろげな脱出方法とその困難さが見えてくるような気がするｗ

だけどそれだけに子供本人が単に週何時間か習いに行くだけでは解決しない気もしてきた。
やっぱり子供本人のやる気と、地頭や地耳のよさにかかってくる部分も大きそう。

塾含めて大抵の習い事は失敗するんだから
週数時間くらいのものはただやってみるしかないんじゃない？
ちょっと基礎がついてからアニメやドラマのDVDでも与えておくと
勝手に伸びていくと思うけど
（絵本とかは綴りの勉強が必要なので不安）

大抵の習い事は失敗するってﾋﾄﾞｽ。

Read-along story book with CD というのを尼で注文したよ。
子どもが好きなﾃﾞｽﾞﾆｰのプリンセスものを選んでみた。
耳慣らしに活用できるといいな。

失敗は言い過ぎでしたね

うちはまだ成長過程にあるので、ｺﾚｲｲ！ってのはないんですが…
周りの話せる人を見ると、ほとんどが小さい時に英会話教室に通ったり英語教材を使っている。みんな親は全く関与せず(というか、話せない)。あと短期でも留学＆ホームステイ経験ありで、国語と音楽が得意。
本人の話によると、小さい時は全く話せずむしろ日本語の児童書読んでる方が楽しかった。中学生になり学校で英語を習うようになり、高校で短期留学したらドバーッと英語が出てくるようになったとのこと。
話せない、わからない、どうしよう…の後にいきなりと言う方多数。でも、みんなコツコツ勉強はしていたと思うけど。
小さい頃から英語を聞いていたから発音は綺麗だし、ネイティブ並、バイリンガルとは言えなくても、外国で働いていたり、英語圏の人と結婚し問題なく生活している。
なので、今のところ子にはイライラせず淡々と英語に触れる環境を与えるだけ。

どっかの記者が書いたコラムを思い出した。
親の仕事の都合で幼少期をフランスの△△地方で過ごした後、
帰国したらフランス語を忘れて全く話せなくなり、
大学の第二外国語でフランス語を学ぶまでフランス語とは無縁だった。
ところが、大学で覚えたフランス語を口にしてみたら、
ネイティブのフランス人が△△地方の訛りだ！と驚いたらしい。
脳ははるか昔に覚えたフランス語の音声を記憶していたという話。
英語での発話が始まる前のsilent period（沈黙の期間）に、
たくさん（意味を理解できる）英語の音声を聞かせるのは効果があるのだと思う。
それ以前に、語学の根幹となる母国語力を鍛えるのが大事だが。

>>537
田舎訛りは良くて、日本人訛りではなんでダメなのか説明してください。

>>538
どっかにダメだと書いてあるっけ？
何と戦ってるのかわからないけど、落ち着けｗ

知り合いの中学生ママによると

英語は中１のはじめぐらいには
習ってた子のが圧倒的にできてテストの点もいいけど
一年後にはまったく英語ならってなくても勉強全般できる子に追い抜かれてしまう
何のために習わせてたのか
だってさ

勉強の英語と会話はやっぱり別物？

どこまで習っていたかにもよるんじゃない？
6年習っても、色の名前とかしかわからない子も居るだろうし、普通に会話が出来る子も居るだろうし。

トップをとるためじゃなくて平均より上をとりにいくのが大事でしょ
勉強できる子でも発音の差は埋まらないケースが多いと思うけど

>>539
だめじゃないなら、幼児から英語の発音を聞かせる意味と理由を教えてください。

>>538=>>543は、英語が苦手な親は日本語も苦手だという好例

>>540
中学１年の夏休み以降は本格的に文法の学習が始まるから、
小学校まで会話中心の英語教室に通っていた子は、自宅学習の習慣が身に付いていないと
中学校から英語を始めたコツコツ真面目なタイプの子に追い抜かれてしまう。

英語（英会話）が出来るとか苦手の定義って人それぞれだよね。
お塩先生をカッコイイ！と思ってた人もいるかもしれないし、
旧帝大の院まで行って英語の論文を読んだり書いたりする時に苦手だと言う人もいる。

発音なんてどうでもいい伝わればいいのよって考えの人もいれば
相手が少しでも聞き取りやすいように、きれいな発音を身につけてほしいと
考える人もいるよね。人それぞれ。
色々例外もいるだろうけど、基本的に発音は早いうちから英語に慣れさせたほうが
よくなる確率が高いと思う。

でも、何才から始めるのがベストなのかな？
早ければ早いほどいいってものでもなさそうだし。

中一の初めの頃の英語の試験て、誰でも満点取れるような
簡単なものだったけど、今は違うの？

>>547
簡単だよ。子供のクラスは最初は平均点が90点だった。
それが3学期には50点代にまで下がっていたよ・・・

年齢ではなく、意欲の問題だという話はさんざん既出だよね。

ちなみに中一最初の試験内容はヒアリングが増えたぐらいで、簡単だよ。
次の日本語をヘボン式ローマ字で書きなさいという問題まであったし。

>>546
ほんとそう思う…

そして、このスレにはなぜか人が子どもに英語を早期に教えようとする時には
「その理由を400字以内で述べよ」
みたいな人が湧いてくるんだよね…不思議なことにｗ

自分は中学校に入ってから英語の授業が初の英語だったんだけど、高校卒業してセンター試験は
他の教科と同じような点数と偏差値だったけど、かなり苦労した。
点は取れるけど、頭の中にいちいち和訳しながらじゃないと読み進められないから。
子どもには、普通に英語は英語として頭に入れる事が出来ればな〜程度の気持ちで早めにやってる。

中一で平均点50なの！？すごい低いね。
テストが難しいのか、子供の学力が低下してるのか。
学校だけでは足りない、塾に入れないとってことなのかねぇ。

このスレ幼児の英語教育に否定的人多いの？
意欲、興味があるなら、早く始めたほうがいいよね。

今年度からの新学習指導要領では週４時間だけど、
旧学習指導要領では週３時間だったからね…＞中学校の英語の授業
会話重視・コミュニケーション重視で文法軽視・反復学習軽視に走ったため、
授業は楽しいけど英語力は身に付かず、ペーパーテストで点を取れなくなりました。
現在進行形などの文法用語を使わず、文法の説明に時間を割かなくなれば当然ですよね。

>>552
極端から極端に走っているようなｗ
何だかんだ言って、何でも読み書きしたり、聞いたり話したりするには、
文法の知識と語彙が必要なんだから、ある程度の詰め込みからは逃れられないのに。
母国語である日本語だって、ずいぶん漢字を詰め込んだよ？
発音関係は、実は小・中・高の先生がみんな、LとRくらいはまともに発音して、
発音記号をきっちり授業でやるようになれば、かなり解決に向かうような気がするｗ　

>>553
そうそう。先生がカタカナ英語で、子供に音読させるのもそれじゃ
話せるようになるわけないｗ

ははは、うちの高校、結構な進学校だったけどさ、
英語の先生「俺は大学に受かる英語は教えてやるけど、会話は知らん、
英会話やりたかったら、大学入ってから自費でやれ」って言い放って、
英語クラブの子たちを激怒させてたよｗ
この状況が今も続くなら、発音と会話に関しては、家庭でどうにかするしかないかな。

>>550
＞子どもには、普通に英語は英語として頭に入れる事が出来ればな〜程度の気持ちで早めにやってる。

簡単に言うけど、英語を英語として頭に入れるなんてレベルが高すぎｗ
早めに始めた程度じゃ全然無理ｗ

読み聴きを日本語を介さない、なら相当簡単だよ
それが出来なきゃtoeic 600とか700 もいかないんじゃない？

>>557
＞読み聴きを日本語を介さない

そりゃ前提でしょｗ
頭の中で英語は英語として処理できるかどうか。

ふつうの日本人でもredとかの色、dogとかの動物など、外来語で定着しているような単純な具体的概念は日本語訳を介さなくても処理できるけど、
動詞や複雑で抽象的な概念になると、日本語に訳してから処理するのがふつう。

>>558
日本語訳する癖をなくすために、
ある程度できるようになってきたら、辞書を英英に切り替えるでしょ？

>>555
でも、当時の現況には即していたんじゃない？
限られた時間と労力で大学受験勉強をしなければならない以上、
それに照準を合わせた授業やってくれるなら大歓迎。

>>556
>英語を英語として頭に入れる
英検やTOEICはそれでいいけど、日本の受験英語には
長文を読んで英訳や和訳、あるいは日本語で論じる、という問題があるから、
必ずしも英語で考える方法が向いているとは言えない。

>>559
英英辞典を使うレベルってことはかなり高いレベルなわけだが？

「英語を英語として頭に入れる」なんて大それたことを考えずに、
英語を日本語に翻訳する機能を強化することを考えた方がいいよ。

「ネイティブなみの発音」とか「英語で考える」とか、ふつうの日本人の生活では無理な目標を持ちすぎるから
かえって英語できない。
逆に英語できないから、突拍子もない絵空事を思い描く。

>>561
大量に処理するようになれば、日本語の概念や日本語訳が邪魔になる時期が来る。
意外とけっこうすぐに。
趣味でも多読でもやってる人は、わかると思う。

大それた絵空事だっていいじゃないの。
出来る子はできるのよ。
いちいち日本語に変換してたら、会話も楽しくないわ。

id:1r1+RBuF
今日のNG…本当に足を引っ張るのが好きだねぇｗｗｗ

Sq7RtXACは、多読が苦にならず英英辞書使って英語で考える人なんだろうね。

最近はインターネットがあるから単語も文法もすぐ調べられるし
そういうのは少しこけても簡単に取り返せるんじゃない？
学校の外でやるなら
子供のうちにやらないとほとんど身につかない発音のインプットアウトプット
を中心の目標にすべきでしょ

>>562
そこだって「大量に処理する」レベルまで達しているわけね。

でもね、
趣味や多読レベルでは、英単語の概念をそのまま訳さないで置いておく程度で、下地の構造は日本語。
まだまだ「英語で考えている」わけではないよ。その証拠に、英語でそのままアウトプットできないから。

>>566
「べき論」としては正解なんだけど、実践するのは困難、というかほぼ無理。
週に何回とか、「教材」とかじゃ、量的に少なすぎてどうにもならないのが大方の結論なんだよね。

中高の英語だけでも社会人になってから英語を使う環境になれば
誰でも話せるようになる。毎日、英語でメールのやり取りをすれば
書くのも読むのもすごい早くなる。
でも実際に仕事上重要なのは英語以外の能力なんだけどね。

スレタイ嫁

>>564
本当に夢を見るのが好きだねぇｗｗｗ

もし海外赴任になったら、日本人学校とインターナショナルスクール、どちらに行かせますか。
日本人学校は会社持ちで、インターナショナルスクールは自腹です。

>>571
インターナショナルスクールという選択肢はないｗ
自分だったら現地校かな。

日本人学校（全日制）があるのは、非英語圏がほとんど。もちろん例外あり。
現地校だとほとんど英語と関係ないよ。
英語やらせたいならインターの一択。日本とかわらないわけだけど、日本で行かせるより経済的にも心理的にもハードルが低い。

英語圏ならほとんどみんな現地校行かすから土曜日だけ日本人学校＝補習校に行く。

インター出身の子が大学に何人かいたのだけど
物理や数学が全くできなくて、驚いたことがある。
本人達も驚いていた、インターの中では最優秀だったらしくて。
アメリカの公立高校出身の子は優秀で、高校時代からカレッジに
物理の授業を受けに行ってたそうで、単位をすでに持っていた。

ま、一例だけど理系の子には向き不向きがあるのかもと思った。

喋れないけれど、英文科卒で読み書きはできるけど。というお母様、
英語で書いてみてください。

>>575
スレタイ嫁

>>571
うちはシンガポールに行く予定なので、日本人学校一択です。
アメリカならローカルの学校に入れたいと思うけど、
シンガではローカルは無理だし。

シンガ　って略は初めて聞いた。

シンガでライオン、プーラが都だからシンガって略するの多いんでないかな？
でもお金はシンドルって言うね。何でだ？

シンガポールって治安が悪いの？
一度行ってみたいな〜公用語が何語かわからないけどｗ

「英語の発音細部が聴ける方法」（電子書籍の一部）が無料で閲覧できます。
https://bookway.jp/modules/zox/index.php?main_page=product_info&products_id=191
adobeがあれば「立ち読みする」で見られます。
英語のリズムがつかめます。

イギリス英語（英語）とアメリカ英語（米語）では発音やスペルやイントネーションが違う。
さらにイギリス英語は階級方言や民族方言や地域方言がある。さらにインド英語やシンガポールのチンク訛りがある。
英語はどちらかというとスペルに忠実でカタカナ英語っぽい。米語はレロレロ〜としていて
字もすっ飛ばしたりくっつけたりが多い。
イギリス英語ではトマト、米語ではトメーロみたいな感じ。Ｔは消えて巻き舌のＬになる。
だいたいの文字でＴは消えて巻き舌のＬになる。
Canも英語ではカンと日本語英語みたいな発音だけど米語ではキャン。
ちなみにcanをゆっくり言ってみてというと日本人はキャーンというが米人はキーヤンという。

英会話を上達するためにはイギリス国内の英語の違い。英米の英語の違い。インド英語とシンガポール英語の違い。
スペイン人、フランス人がしゃべる英語。をさわりだけでも知っておいたほうがいいということ。
何故かというと発音なんてそこまで気にする必要はなくある程度文法と発音で通じるから。
発音を気にするあまりコミュニケーションができなくなってしまうのが愚かだから。

めっちゃ発音気にしてるやん。

発音気にしすぎｗｗｗ

考え方の問題を言ってるんだよ。
目的は発音ではなくコミュニケーションをとる事。
発音が最終目標なのではなく発音は後からついてくる。

イギリス国内はもちろん英米でも発音が違うのに完璧をそこまで求めなくてもいいと
いうこと。変な発音でも十分通じる。インド人がそれを証明してるということ。
発音はできれば良いにこしたことはないから話していくうちに改善すればいい。
なんでこういう主張が大事かというとコンプレックスの塊で話せなくなる人が多いから。

こういう考えが自信につながるし英語の上達に役に立つと思ったから。

>発音はできれば良いにこしたことはないから話していくうちに改善すればいい。

だったら、やらないよりむしろ幼少から触れ合わせたほうがよさそうね。
日本人の発音を知る前に。

ほんとｗ
小さなうちからとりあえず聞かせとけば良いだけの話ｗｗ

>>582　585
どう見ても｢発音は二の次｣と言ってるようにしか思えないんだけどｗ

>>582
とりあえず、細かいことは気にせずにドンドン喋っていけって事だよね。
確かにお喋り上手な子は英語が上達するスピードがもの凄いよね。
でも、好きなバンド名すら通じない私には発音の勉強は必要だと思う…orz
blurって発音難しい…。
＞イギリス英語ではトマト、米語ではトメーロ
昔、英国出身の教師が「米国旅行中にトマートゥと発音したら、『あんたどこから来たの？スペイン？』とか言われた！」
と、キーキー怒っていたのを思い出したｗ

連投スマソ
>>589
英語が上達するスピードじゃなくて、英会話が、です。
ペラペラと英語を喋っている子が、自分より下のクラスだった時の衝撃…。

>>589
ハーマイオニーの英語も、米語ネイティブからしたら笑えるらしいね。
はっきりキッパリ分かりやすいと思うんだけど。
ネイティブの人って、ネイティブの訛りは可笑しいみたいだけど、
非ネイティブ人の英語は違ってて当たり前だと思ってるからか、あまり笑わない。
別の言葉（たいていは下ネタ系ｗ）に聞こえてしまったりする時は別だけど。

巻き舌のLって…？？？
発音を気にするあまり、しゃべらないのも本末転倒だけど、
しっかり学んでだんだん自信を付けていくことも大切だと思うよ。
あとネイティブの方言による発音差と、
何でもカタカナに変換することによる日本人訛りは同列に語れないと思うけど。

とりあえずスレタイ嫁

ひねくれた人が多いな。米語コンプレックスの人に言いたいけど知は力だということ。
RP（コックニー他は除く）という容認英語が立派な英語で米語は訛った英語なのに
それを完璧にするのは変だろ。米語はアメリカ訛りなんだ。つまりシングリッシュや
インド英語みたいなもの。
変な発音の米語にそこまでコンプレックスを抱く必要は無いということ。
勘違いしてほしくないが俺はイギリス英語支持者ではなくアメリカ英語支持者ね。
>>591
よく聞くのはアメリカ人から見るとイギリス英語（RP)は気取ったしゃべり方というのがある。
ネイティブではないから本当かは分からないが。イギリスからみると米語はむかつくとか。
よく分からんが生意気に見えるのだろう。あるいは本家というプライドから怒ってる。
でも米語が崩れた英語だから怒ってると思ってもイギリス国内ではコックニーという言葉が
あってこれが下町言葉・ヤンキー言葉、ギャング言葉みたいなもので若者に人気がある。
最近はイギリスでも若者は米語が人気あるらしいし。

>>588
発音がどうでもいいって言ってるんじゃなくて違いが理解できることによって苦手意識や
コンプレックスや対人恐怖症を乗り越えれるということ。
日本人に多いんだが完璧を求めるあまりキョドッてしまって気持ち悪くなる人いるでしょ。
そうじゃなくていいんだよということ。フランス人なんか逆にフランス訛りの英語の方がアメリカ人を
ナンパしやすいと言ってるぐらいだし。
イギリス国内の階級、地方民族方言の違い。英米の英語の違い。インド英語とシンガポール英語の存在。
スペイン人、フランス人がしゃべる英語の違いを知るのは発音の大事さ逆に発音が大事じゃないとどちらも
きづかせてくれる。
そして一番重要なのは英語発音コンプレックスを少しでも無くせること。

>>588
訂正　（誤）発音は二の次
　→　（正）ネイティブ並みの流暢な発音でなくてもいい

>>593
スマン。
娘には自分と同じ失敗はさせないように、発音記号の勉強はしっかりしろ！と言うつもり。
でも、多少の発音は気にしないでドンドンと英語を使っていって欲しい。
>>594
コックニーってチョイ悪でカコイイ！って感じなのかな？
自分的には聞きとりづらいだけだが…。
モックニーってのがいるらしいｗ

ＢＢＣのアナウンサーとか英人はキレがあって美しい英語だよね。

コックニーと言えば、マイ・フェア・レディのイライザを思い出すな。
コックニーをもてはやす層はDQN風味な人なんじゃないかと思うんだが。
オージーイングリッシュもルーツがコックニーだから、慣れないと聞き取りにくい。
NZから日本に来て働いていた人が久しぶりに帰国したら、
改めて母国の英語が訛っていると痛感したと言っていた。
ラジオを聞いて、DJにあんた学校に通ったことあるの？と突っ込みを入れる程だったらしい。
あれでも立派な英語なんだから、日本人もジャプリッシュを確立するつもりで堂々と話せばいいよ。

コックニーとRP（BBC英語）を混ぜた河口域英語がある。
それにBBC英語を日常で話す人は５％と言われてる。

あと日本人の英語を表すのはジングリッシュやEngrish（ｌがｒになってる）と言う。
たぶん前者がイギリス人、後者がアメリカ人が考えたんだろう。

>>597

まあコックニーはアメリカで言う黒人英語みたいなものだと思う。
女性や非黒人以外が使ったらアホみたいと思われるか引くというか。
そうとう似合わないかぎりしゃべらんほうがいいね。

イングランドのサッカー選手のインタビューはまったくわからん。
とくにベッカムなんか英語とは思えない。

ロンドンに行った時に現地の人と電話で聞いて取ったメモ、a　が全部　i　になっていたｗ

とりあえず、よく使うカタカナ英語で、シティと発音するのだけはやめておけ。

>>595
コンプレックスの塊・・・

ID:RvTz1hurはここまで知っても英語が苦手なのか。

知識があるのと運用能力があるのは違うからね。
英語が苦手だと言われても不自然じゃないよ。

それは切ないね。
なんでそんなことになっちゃったんだろうね。

>>607
>>604が指摘している事柄が原因じゃないかとゲスパー

苦手意識を持たせない、上手な導入が重要なんだろうな。
こじらせる前に。

発音や方言を気にしすぎ〜。
子供が通っている学校では英系米系、インド、オーストラリア
様々な先生が担任になっているよ。色んな英語があるって
子供達は理解してるし、基本は丁寧な言い回しをになるし。
英語は表現のツールだというのが根底にあるから割り切ってるわ。

ありゃ、日本語が不自由だった。
＞基本は丁寧な言い回しをしているし
です。

そもそも日本語だって、地域によってかなりの方言差があるわけだしね。
地元で話す時の言葉と、仕事で全国会議に出席した時の言葉の違い、
首都圏の人なら、首都圏方言とテレビのアナウンサーの言葉の違いみたいなもの。
だけど外国人として日本語を学習するときに、方言差があるから
日本語らしい発音の仕方を学ばなくてもいいってわけじゃないのと同じことじゃないかな。

あと方言を語るのなら、もう少しその方言に対する敬意を持った方がいいと思います。
英国人同士がやってるのなら勝手にしたらだけど、
日本人がコックニーぼろくそに言うのって、なんか違うような気がする。

コックニーをそんなにぼろくそに言ってるかい？
日本人にとって非常に聞き取りにくいのは事実だし、
コックニーの話し手が聞き手にどのように受け取られるかも文化の範疇であり、
英語を学ぶなら知っておいて損はないんじゃないのかな。
北部出身のサッチャー元首相が発音矯正訓練を受けていたことは有名だし、
ビートルズがアメリカに上陸してリバプール訛りを捨てたことも有名だ。
日本の方言と違い、言葉によって出身階級が露呈されるのが英語だから、
差別というわけではないけれど、日本の方言と同じくくりで解釈するのは違うと思う。
余談だけど、サッチャーさんは姓からも労働者階級出身だとわかるね。（Thatcher＝屋根ふき職人）
まあ、旧姓はRobertsなんだけどね。（実家は食糧雑貨商）

そこまで知ってるのに英語が苦手なのはどうして？

>>614
>>606

方言って、日本ではほぼ地域差のみだけど、
英国の場合はとくに地域差以上に階級差を表しちゃうからね。

ぼろ糞に言っていいんだよ。
戦後の日本人は好き嫌い、善悪、正しい・間違い、喜怒哀楽を決め付けないから
駄目なんだと思う。
それにRPのイギリス英語習うとアメリカ語を話せなくなるからアメリカ語習ってから
イギリス英語ならったほうがいい。

あなたはどちらを先に習ったの？

幼児教育の是非では無視されるようになったから、今度はアメリカ英語とイギリス英語の違いと来たか…
もうオール無視で良いんじゃね？

当分CD,DVD,ネット、学校の教材で勉強してくわけだから
数の多いアメリカ英語を重視すべきね

義務教育の英語教科書だって採用されているのは米語だ。
ただ、公立高校入試の音声問題作成には、
意図的に米英豪等、異なる地域出身のALT数名を起用すると関係者が言っていた。
中学校に配置されるALTは米国人ばかりじゃないからね。

日本で普通に売ってるテキストで、特に意識せず普通に発音勉強すると米語になるな。
TOIECは、米・英・カナダ・オージーが問題読んでるけどね。
でもまあ自分が主に喋ろうとするの以外の地域の言葉は、聞き取れりゃそれで無問題でしょ。

幼児期の英語教育は米語のリスニング中心、
次に簡単なフレーズを覚えて発話練習、
中学校入学前からは文法にも力を入れるのでおｋ？

>>623
たぶん、それが正解なんじゃないかと私も思うよ。
でも中学以降は、大学受験を意識した勉強になっちゃうから、
せっかく子供時代にやったことを忘れないためにも、
アウトプットの場があった方がいいんだろうね。
ただ、中学生以上は忙しくて時間とるの大変そうだし、金かかりそうだよねｗ

アウトプットの場

わかる。自分のコンプを考えると
これが必要だったと思う。

幼児でもいつでもアウトプットの場は必要。

>>626
そりゃそうだけど、どこに重点を置くかって話でしょ。

文法は最初からやってた方がいいよ。日常会話だけでいいなら
必要ないかもだけど。
Painless Grammar とかの小学生向けのものはよく考えて作られてると
思う。日本語で文法を考えるよりこっちのがおすすめ。

Painlessシリーズはネイティブの中高生向けじゃなかったっけ？
小学校低学年向けの文法教材のオススメがあれば教えて下さい。
文法の概念は母国語で教える方がいいような気がするんだけどな〜。
手っ取り早くラジオ基礎英語にしようかとも考えてしまう。

小学校低学年さんの文法って、どのくらいのレベルなのかな？
純粋に興味があって聞いてみたいんだけど、
ネイティブの幼稚園児は普通に関係詞も仮定法も使ってしゃべるよね。
外国人の子供には、中高生が躓きがちなこのあたり、文法としてのアプローチで教える方がいいのか、
ある程度決まり文句に教えて、数こなして慣れさせた方がわかりやすいのかなあ。

>>630
大学から真面目に英語を始めた自分の場合だけど、ネイティブや帰国子女じゃなくても
ある程度上達すると文法考えることなく正しく話せるし書けるよ。

大人は文法を知ってると語学の導入部の苦労をかなり削減できるけど、文法パターンを
丸呑みして会得できる子供時代は、無理に文法を勉強する意味はないと思う。
ただしアウトプットというか会話をかなり実践する必要はあるよ。しないと身につかないし
忘れてしまう。

英語を外国語とする大人だって、そこそこ出来るようになると、文脈を
無意識のうちに丸呑みで覚えるようになる。でも実践は必要。その中で
パターンを認識して覚えていく。

>>631
レスありがとう。
大人の私の話になるけど、大学卒業して何年も経ってから、急に思い立って、
原書の小説何十冊も読んだり、リスニングや発音の練習もかなりやったけど、
いくらインプットためこんでも、上手くアウトプットできるかというとまた別なんだよねｗ
そんなわけで最近、会話用の練習を始めたところだよ。

大人は自分で情報集めたり工夫して、自分に足りないところを埋められるけど、
子供にはこっちがお膳立てしていかないといけないから悩みどころだよね。
教室に入れるか、ベースの祭にでも連れて行くか、旅行でも行くか、何がいいかな。
みなさんは、どうされていますか？

うちの小学生が触れてきた英語は、幼稚園で週１の英語の時間に通信教材、英語のCDやDVD、絵本くらいで、
自然に文法を理解できるようになる程度の大量インプットには遠く及ばない。
それに、自然に文法を学び取る臨海期は過ぎてしまったと思っている。
何で何でと理由を知りたがる子だから、日本語で体系的に英文法を教えるのが効率的なのかな…。

えぬえっちけーのGABBYを見てたら、seeの現在形・過去形・現在完了形を使った会話文が出ていた。
あれは確か小学校５・６年生向けの番組なんだけど、どんだけ理解できるのか、小学生よ…。
外国語活動の時間で、時制や動詞の活用をどんな風に説明するのか興味がある。

>>633
小学生なら1ヶ月英語圏に留学して英語だけで暮らしたらすぐ覚えるよ。
維持しないとすぐ忘れるけど。

自分なりに英語を教えてきて（DVDや話相手など）、限界を感じて英会話学校に入れたんだけど
週に一度だけ50分、色や形を教えられても…それよりは自分の方がまだ教えられる気がして
辞めるかどうか悩み中。

日本の中高の勉強は英語とは言わん。英文法を学んでるだけ。
だから6年間学んでて８０％は英語がしゃべれないんでしょ。

あんなのは国民の頭いい層の１％ぐらいがすればいいことで残りの
９９％は英会話主体の授業に切り替えたほうがいいと思う。
あんな勉強方法では役にたたんだろ。

それをやったのがゆとり教育ってやつだね。結果はお察し

TOEICの点は上がり続けてるんだけど

夜釣りかとオモタ。
コミュニケーション重視をうたった中学校の授業の中身が、
ゲームやら歌やらビンゴが盛り沢山のお遊びの時間に成り下がっているのは周知の事実。
簡単な挨拶程度で満足するならこれでいいのかもしれんが、
文法を軽視してたら、年齢にふさわしい内容の会話なんてできないよ。
英語でディベートできるレベルに到達するなんて絶対に無理。
話す・聞く・読む・書くの４技能がバランスよく育たなければ、コミュニケーション能力は伸びない。

TOEIC受験者の年齢層とゆとり層に有意な関連があり、ゆとり層が得点を底上げしているのデータがあるのなら、
ぜひそのソースを示して欲しい。

>>634のような話は事実だと思うけど
発音がきれいになるには何才までに海外に行けばいいのだろう。

>>633
>外国語活動の時間で、時制や動詞の活用をどんな風に説明するのか興味がある。
まったく教えない。文法もスペルも小学校では一切教えません。

インド人学校ってどうなんだろう。
上流階級じゃないから、発音は訛っていても良いと思うし、
ゆとり教育の対極の厳しい授業で良いと思ったんだけど。
インド人学校に小学校5年までいって、そこからは日本人学校にうつろうかと思うんだけど。

>>642
親がインド訛りが具体的にどんなのかわかっていて、インド人が身近にいて、
子供を日本の大学に行かせる気があまりないのだったらアリかもしれない。
理系でも二次試験に国語があるような大学の入試は、
英語の試験でもかなりの国語力が必要になるからねえ。

>>636
でも抽象的で難しい文は読めるようになるよ。
アメリカ行ってタコベルで働くのが目的なら会話主体でもいいけど、
企業の上層部で働くなら、日本の英語教育のほうがいい。

>企業の上層部で働くなら、日本の英語教育のほうがいい。

足りないでしょ？

>>645
アウトプットの練習が足りないが、それでも>>636の言う文法軽視・会話主体の授業よりはるかにマシ

高一の夏休み明けぐらいに、文法と英文解釈中心の受験向き英語か、
旅行につかうような会話中心の英語か選択できるといいかもね。
だけど、どっちに人気が集中するのか…？

まあ何にしろ、向こうの大人並みに読み書きができて、喋れるようになるには、
学校以外のところで補わないといけないってことだよね。
学校じゃ、英語以外の教科だって頑張らないといけないからね。

進学校なら受験英語を選択するに決まってる。
そうしなかったら保護者からの突き上げが恐ろしいわｗ
会話中心の授業は、中１レベルの文法も危うい困難校で教えることになるんだろう。

ずっと前に、某北陸県立高校国際科の授業紹介ビデオをみたことがあるんだが、
生徒のモチベーションと能力が非常に高いのが前提で、生徒も教師も授業に全力を注げば、
公立高校でも真に活用できる英語力を身に付けられるんだと関心した。
ただ、生徒の宿題の量は半端じゃなかったっすよ。（ディベートの下準備など）

みんな英語が得意な人ばかりに見える

インド人が英語しゃべれる訳を教えます。
インドは言語や方言がいっぱいあるわけインド国内で。だから下手な英語でもしゃべらないと
コミュニケーション取れないから英語を熱心に覚える。
世界と同じ理由でインドは英語使う。フランス人と日本人と中国人とロシア人がインド国内にいるようなもの。
日本人が外国にいって英語しゃべらざるを得ない状況がインド国内にあるからインド人は英語がうまくなる。
ただインドの訛りは酷い。でも臆すことなく話す度胸がつく。
そして大事なことだが鉛が酷くてもインド英語は世界で通用するということだ。

ね、なんで本スレ行かないのか不思議だわ。
本スレはどんな人が使うとこだと思ってるんだろう？

ハイソで、インター希望する人は、
発音の良し悪しで家の格が決まるのを気にするから、
インド人学校は行かないのかな。

インド人学校は学費が100万くらいだし、
うちにも検討できる範囲なんだよね。
でも苛められたりしないかなぁ。

面白い文章見つけたきたから紹介。

文法学習だけでぺらぺらになりにくい理由は、 歌の練習をするとき、歌詞カードだけを
黙読しているだけでは、歌は上達しない、 という原理とほぼ同じだと考えます。つまり、
歌がうまくなるための練習の基本は 「メロデイーに乗って歌うこと」 だと思うからです。

文法３、会話５、聞く２ぐらいが言いと思う。
移動中の暇な時間は英語の音楽や教材を聴くのがいいね。それも自分で歌いながら。

>>652
数年前にインド人学校に入学した一人の日本人男子のドキュメントを
観たことがあるよ。
その子の親は英語ではなく算数に着目して入学させたと言ってた。
苛めはともかく、まず言葉の壁があってポツンとしてた。
あと皆カリー弁当だったり、まるで文化の違う場所に突然入れられて
可哀想な感じだったなぁ。
まずは見学に行ってみてはどう？

小学生のうちに英検一級なら東大楽勝
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1310298196/1-100

とりあえず、インドアクセントを聞いてみるかい？
下のはまねっこだけど、雰囲気が伝わりやすいので貼ってみた。

http://www.youtube.com/watch?v=sa0gtwiTjmg&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=eWVIObGHxzs

>>638
TOEIC受験した人なら分かると思うけど、あれは結局コツつかんでなんぼだから。
言い換えれば、「テスト対策」の効く試験なので、コミュニケーション力という意味での「英語力」なんて計れてない。
反復練習で点の上がる試験を同じ形式のまま長いこと続ければ平均点だけは上昇し続ける。

さらに「TOEIC＊＊回連続満点」とかを売りにするような英語ヲタクが増えてきているので
そういう人が無駄に受験しては平均点を押し上げているという側面もある。

>>657
新卒で上がってるんだからそれはないｗ

確かにね、TOEICはTOEIC対策した人が高得点出すよね。

子供二才が私の発音のサンキュー、OKをマネする。
早く英会話習わせたほうがいいのかな。
日本語もまだまだなのに。

>>659
興味があって経済的にかなり余裕があるなら、教室行くのもいいとは思うけど、
臨界期だって六歳説なんだから、まだ焦らなくても、
うちで一緒に動画見たり、音楽聞きながら歌ったりするのでもいいんじゃないかな？

まだ2才だもの興味も何もないわ。
何才くらいから英語話したいって興味持つんだろう？

その昔3才までに言語はかじったほうがいいと聞いたことあった気がするけど
今は6才までに始めれば効果は一緒なのかな？

>>640
発音だけなら大学生くらいでも十分だと思うよ。
英語で何をしたいかによる、ほとんどの場合は発音練習は優先順位がかなり低いけどね。
ハリウッドでそこそこ活躍してる日本人俳優が子どもの頃から英会話やってたかというとそうではないし。

>>657
悪いけどそれは言い過ぎ。対策してないアメリカ人でも950点以上は取れる。
TOEIC400点の人間が試験対策しても、950点取るのは無理。950点取れるころには英語力がもれなくついてしまう。

>>659
うちも2歳がカーペンターズとかスティングを歌ってるけど、英会話はどうでもいいと思ってる。
自分は大学から英会話はじめて十分話せてるから。20年後はスペイン語や中国語の方がいいかもしれないしね。

うちの子どもたち、同じ英語のDVDをずっと見ながら二人でお互いの役になりきって英語の台詞で
会話をしてる。意味なんて全然わかってないと思うんだけど。

そういえば、日本語を覚え始めた時もアンパンマンとバイキンマンにわかれてなりきって遊んでた
なぁ〜なぁんてなつかしく思う日々

>自分は大学から英会話はじめて十分話せてるから。

おや、スレ間違えてますよ。

>発音だけなら大学生くらいでも十分だと思うよ。
それはないな。

発音なんて、聞き手が苦痛を伴わずに聞き取れたらいいんでないの
ジャングリッシュで無問題

留学生の話をきくと、文法より発音・聞き取りに力を入れた日本語学習をして来てるようだし、
英語で書かれた外国語学習書なんか読むと、発音にかなり力点置いてるし、
ようつべなんかにも、発音ガイド的な動画が大量に転がってるからなあ。
（英語の発音ガイド・英語話者向けのその他言語の発音ガイド問わず）
向こうの人間にとっては、外国語学習する上で、重視するポイントなんじゃないの。

英語の代わりに中学からスペイン語で
入試にスピーキングがあれば自分はペラペラになったと思う
スペイン語に発音の勉強は事実上いらないわけで
発音は大事としか思えないね
小さい子がやるんなら絶対はずせない

>>664
>>発音だけなら大学生くらいでも十分だと思うよ。
>それはないな。
それは自分の経験上あるよ。なぜないと思うの？

>>666
＞留学生の話をきくと、文法より発音・聞き取りに力を入れた日本語学習をして来てる
それはどうかな。日本の国立大学に留学するためには日本語能力試験の1級を取らないといけないけど、
文法読解110分、聴解60分だよ。ちなみに文法問題は次のよう。日本人でもかなり難しいと思うよ。

【�T】次の中から正しいものを選び（　　　）に入れなさい。
１．日本にいる（　　　）、一度北海道に行こうと思います。
　１　まえに　　２　あいだ　　３　うちに　　４　までに
２．日本語検定試験１級合格のお祝いに辞書（　　　）どうだろう。
　１　ばかり　　２　とか　　３　くらい　　４　なんて
３．たくさんある日本語の語彙や文法も毎日少し（　　　　）ならきっと覚えられます。
　１　ずつ　　２　も　　３　だけ　　４　しか

>>668
えー、今ってそうなの？
うちの研究室にいた人、日本への留学決まってから、
二ヶ月間LL室籠もってCD聞いたのが、初めての日本語学習って言ってたけど…。

>それは自分の経験上あるよ。なぜないと思うの？

自分がマスターをアメリカの大学で取ったからです。
学生に勉強教えるのも、発音で苦労しました。
また、留学生もたくさん見ています。
大学からより、高校から、
高校からより、中学からと
低年齢の時期に渡米しているほうが、平均的に発音がよいです。
日本人に限らずですが。

なので、自分の子にはできるだけ幼少時に英語にふれさせたいと思います。
発音なんて無問題と考えている人は、別にそれもよいかと思いますが
私は発音が悪いより、よいほうがいいと考えています。

大学高校からだと音素をとらえるのに
訳分かんない音声のディクテーションだとか音声学とか発音練習
必要になって苦行そのもの。

自分は大学で音声学をとった経験あり。
大学からでもきちんと学べば発音はかなり矯正できるのは、自分の経験上事実だと思う。
どんなに頑張ってもネイティブでない限り、日本語訛りが残ってしまうのも事実だが、
非英語圏出身の人たちが話す英語もネイティブの英語と同じ英語であり、
どちらが上か下かなんて区別するのはナンセンス。
いつも聞き取り易い発声を心がけていれば、ジャングリッシュでも胸を張って話せばいい。
発音は大事だが、日本で生まれて日本で育つのならネイティブになるはずないし、
ネイティブの発音に病的にこだわる必要もない。

病的？

他人が幼少から英語になれさせるのが嫌なの？
ジャングリッシュとやらになったほうがむしろよいの？

幼少の時から英語の音声に触れることを否定なんかしていない。
そりゃあ早くから馴染んだ方が効果があるだろう。
ただ、ID:Di2P+A7Qが病的にコンプレックスを抱えていると感じるだけ。
英語教育は日本人の子供をアメリカ人化することじゃないだろ？
ネイティブと同等の発音を獲得するのがそんなに重要か？
ネイティブ並みの発音になれなくたって、できる限りの努力はすればいい。
発音にこだわりすぎるのは馬鹿げている。

>英語教育は日本人の子供をアメリカ人化することじゃないだろ？
>発音にこだわりすぎるのは馬鹿げている。
幼少から英語教室に行かせることが？？

>ネイティブと同等の発音を獲得するのがそんなに重要か？
ネイティブと同等の発音という話はどこから？？


病的だと思われるのか。
気を付けるよ。

>幼少の時から英語の音声に触れることを否定なんかしていない。
正直、いったい何を否定されてるのかよくわかんない。

>>669
いまもなにも、昔からそうだよ。国立大学に所属してるなら、G30枠以外の留学生の募集要件を調べてみるといい。
その人は国立大学留学ではなくて単に私費研究生としてきてるんじゃないのかな？ちなみに、大学院はまた別ね。

>>670
＞おや、スレ間違えてますよ。
じゃあ、これってどういう意味かな？

とりあえず、修士課程の人の話はしてないし、研究能力が普通にあれば発音なんて関係ないよ、実際。
アメリカの大学院にいたというのが本当なら、発音で苦労したって話は一切信じられないな。
あなたはインド人やロシア人、フランス人より英語の発音が下手で通じないってことでしょ。悪いけど少し笑ってしまう。

アメリカにいた時に、私は日本人、私の話す英語はこれだ！と堂々としている代わりに、
ネイティブ並みの発音ができないからって卑屈になって過ごしたんだろ？
発音より大事なことを忘れてるんだよ。

>>676
＞正直、いったい何を否定されてるのかよくわかんない。

あなたがアメリカの大学院に行ってマスターを取って、その上で発音が大事と引っ張ってる事実だと思うよ。
研究分野の英語名と研究内容の英文要約を書くなど、ある程度納得できる証拠を出してみると、そういう疑念は雲散霧消するけど。

英語圏なり外国語圏なりに行って、気がつくのは>>672の言ってることだし、発音よりもっともっと大事なことがある
って気がつくのが普通。例えば大学院の研究であれば、自分の発音の正しささより、相手のあまりの発音の下手くそさに
順応できる理解力とか、うまいレトリックであるとか。

幼児の頃から英語をやらせるのは自由だというのは賛成する(時間の無駄だとは思うけど)けどね。

>悪いけど少し笑ってしまう。
>>1を読んで。
英語が苦手な人のスレ。自信があるなら本スレに書くわ。
私の場合は、読み書きは苦手じゃなかったけど、発音はひどいのよ。

>発音より大事なことを忘れてるんだよ。
それはそれで、やればいんじゃない？必要なときに。

>幼児の頃から英語をやらせるのは自由だというのは賛成する(時間の無駄だとは思うけど)けどね。
つまり英語に慣れ始めるのは何才位がベストだと考えているの？
時間の無駄だと結論付ける理由は？

>ID:YPajF8jr
>ID:TElSil5G
英語が苦手で不自由していないのになぜこのスレに書き込むの？

>>679
何歳から始めようと、日本人が日本語環境でいくらやっても無駄。

>>679
ﾋｯｼﾀﾞﾅｰ

ここ読んだ感想と、自分の経験（と反省）を照らし合わせて考えると、
幼児期から学童期は、あまり頑張らず、ほどほどに英語に触れさせる、
本格的に学校で英語が始まった頃にとっつきやすい発音本を与える、
大学入学後最初の夏休みに「金やるし、発音矯正クラスとってやったから、
英語圏一ヶ月行ってこい」ってやるのが良さそうな気がしてきた。
効果の程は、本人のやる気と資質に左右されそうだけどね。

子供の発音が良すぎ＋早口すぎて、何言ってるかわからないことが多くて、
不甲斐ないわ。

日本人の英語熱が、激しくなったよね。
徒歩圏に英語保育の幼稚園が６校だよ。

>>682
それは子供の資質に左右されそうだね。。
私は子供をそこまで高く見積もれないわ。。

すごいね、何才から英語話し始めたの？
港区？

英語の保育園って、すごいお値段が高いね。
・家庭と幼稚園の言葉で混乱しないか。
・卒園後も英会話に通うくらいで英語力を維持できるのか。
・小学校で国語の授業で苦労しないか。
・小学校で自己主張して性格的に日本で生きていくのに苦労しないか。
・小学校で自分と異なる考えの人を攻撃する日本人気質の子に虐められたりしないか。
と心配してしまうけどどうなんだろう？

>>684
話すってどの程度かわからないけど、
1歳半から通わせて、3歳半で、3歳半の子が使うような日常日本語会話が、
英語でいえてるなって感じたよ。

>・家庭と幼稚園の言葉で混乱しないか。
英語ではわかる言葉が日本語でわからなかったりして、困惑してるときはあるよ。
ストレス耐性が強くないと大変そう。
辞書を見る癖をつけさせたよ。
あと日本語しかわからない子に対して、とっさに英語で話してしまったりしてるときがある。
これはパパのことをママって呼んでしまうような間違いだと思ってる。

>・卒園後も英会話に通うくらいで英語力を維持できるのか。
これは卒園後インターに行かない子でってことだよね。
週3〜5日のフォローが必要だよ。週10時間くらいね。
それでも家庭で日本語の子は伸びが悪いよ。

中国のエグゼクティブだかが、子供には家で英語オンリーの生活とか
やってたりするらしいね。で高校から英米に留学。

それくらいしないとアジア人が英語を話せるようにはならないよ。

ありがとう。
家庭も英語メインで卒園後はインターに行かせるの？
そうすると、日本語が苦手になってしまわない？
日本語は別途日本語を習いに行くなどのフォローをするの？

質問ばかりでごめんね。
二つの言語を同時に伸ばしていくってのはやっぱり難しいことなのかな。

>・小学校で国語の授業で苦労しないか。
これ答えるのが難しい。失礼なこと言っちゃうと思うんだけど、
日本でバイリンガル教育させてる人ってお金もちなんだよね。
ここらへんだと年収1000万なんて人はいるかな〜?というくらい。
だからもともと子供の素質が違うんだよね。
それにバイリンガルにさせようとしてる親は、教育に熱心な人が多いからね。
日本人学校に入る予定なら、当然その勉強もさせてるんだよね。
駐在から戻ってきてた人もすぐに追いついてるよ。

>・小学校で自己主張して性格的に日本で生きていくのに苦労しないか。
聞いたことないな。

>・小学校で自分と異なる考えの人を攻撃する日本人気質の子に虐められたりしないか。
進学する学校が分散するのでどうなってるかはわからないや。
うちの子は今のところ普通だけど。

>・小学校で国語の授業で苦労しないか。
これ答えるのが難しい。失礼なこと言っちゃうと思うんだけど、
日本でバイリンガル教育させてる人ってお金もちなんだよね。
ここらへんだと年収1000万なんて人はいるかな〜?というくらい。
だからもともと子供の素質が違うんだよね。
それにバイリンガルにさせようとしてる親は、教育に熱心な人が多いからね。
日本人学校に入る予定なら、当然その勉強もさせてるんだよね。
駐在から戻ってきてた人もすぐに追いついてるよ。

>・小学校で自己主張して性格的に日本で生きていくのに苦労しないか。
聞いたことないな。

>・小学校で自分と異なる考えの人を攻撃する日本人気質の子に虐められたりしないか。
進学する学校が分散するのでどうなってるかはわからないや。
うちの子は今のところ普通だけど。

二重投稿失礼しました。

>>687
ごめんね。うちの背景書いたほうがよかったよね。
うちは親との会話は日本語。わからない英単語を教えるくらい。
本とアニメは英語。
小学校は日本人学校。
日本語の理解が100とすると英語は70くらい
幼稚園卒業時は100-100。

日本人で小学校もインターに行かせる人で、
日本語も習いにいく人は、
いるだろうけど少ないと思う。
インターに行ったあとで、インターのアフターに行かせる人が多いよ。
こういう人はずっとインターで、日本語に重点おいてないようだよ。
海外でるんだよね。

>二つの言語を同時に伸ばしていくってのはやっぱり難しいことなのかな。

子供の能力が普通以上で、ストレスに弱い子じゃないのなら、あとは
親の努力次第なんだろうって思う。
言語を使う環境がない中で、伸ばすのは難しいけど、
親がそういう環境を与えてあげれば、子供は順応するよ。

家で日本語を使ってる子で、幼稚園卒業時に、英語の能力が「？」って子は
いなかったよ。

すごいありがとう!!参考になる。
日本で日本人学校って言い方面白いね、やっぱり特殊な環境なんだね。
年収はご心配頂かなくて大丈夫よｗ
英語園でも性格は日本人てことね、これは安心したわ。

>親の努力次第なんだろうって思う。
やっぱりそうなのね。厳しいわ。
例えば、園卒業後も毎年夏は海外で過ごすようにしたら
週一位英会話に行くくらいで英語力は維持できないかな。
一度英語力が落ちてしまうと、再び本人がやる気になっても
発音とか悪くなっちゃうものなのかしら。
悩ましいわ。

色々教えてくれて本当にありがとう。
参考に幼稚園をもっと考えます。
助かりました。

日本か英語圏かどっちに主軸を置きたいのか、費用はいくらかけるか、
自分の中にはっきり基準を設けないと踏み出せない世界だなあ。
語学以外にもやるべきことはいっぱいあるしね。

高校卒業時点で、語彙が日本語二万・英語二万の子供と日本語三万四千・英語六千の子供なら、
後者の方が考える力や課題解決能力はずっと上だろうし、この先も伸び代はあるでしょう。
もちろん個人の能力や環境の違いはあるから、実際はこんな単純な話にはならないだろうけどね。

691だよ。
>>692 英語園でも性格は日本人てことね、これは安心したわ。
インターの幼稚園は、とかく自分を主張、自分を愛せっていう教育をするから、
外交的な子が多いね。うちの子が幼稚園のころ、日本人学校に通う子と遊ばすと、
必ずリーダー的な役割をしていたよ。

>例えば、園卒業後も毎年夏は海外で過ごすようにしたら
週一位英会話に行くくらいで英語力は維持できないかな。

ほんとーに子供の能力によるからね。
個人的には毎年2ヶ月海外にいったら、週1でもどうにかなるかなって思う。


英語が苦手な私のような親だと、子供がどこまで出来てるのかって把握するのが難しくて、
教師からの報告をこまめに聞いたりしてるよ。
英語への興味が薄くなってきたなというときには、子供がおもしろがるような
もの（海外旅行も）を与えたりしなきゃいけないので、そこらへんの
手の加え具合が、おもしろかったり、面倒だったりするよ。

>>693 語学以外にもやるべきことはいっぱいあるしね。

語学の教育は時間をとられるからね。
もし他に没頭させてやらせたいようなものがあったら、難しいよ。
武道やバレエのような週3で通わないといけないものとの両立は厳しいね。
一回語学教育を始めたら10歳までは必ず継続させないと水の泡となってしまうことが多いのも
難点だし、
何もさせずとも自分で勉強して話せるようになる子もいるしね。
うちの子もそうなるかも?という期待もあるし、
敷居が高いよね。

>>682
そんなところだね。ここにいる親だって遅くないんだよ。
本当に英語が大事なら子供と一緒に英語すれば楽しいし、子供の為にもなる。

>>683
大卒時点で能力が高くなければ、語学なんてやっても無駄だよ。

>>694

ありがとう。
ちょっと休日は旅行で、お礼が遅れてごめんなさい。
継続を考えると本当に親も子も大変なんだってわかりました。

1才半で始めたんですよね。
うちもやるなら急がなきゃ。

Hello English
アメリカ人講師による個人レッスン（スカイプ）が
５５分で１３５１円〜（値下げしました）
http://www.onlineeikaiwa.jp/

無料体験レッスンあります。

>>684

小学校は異分子排除しないだろ。し始めるのは中学校から。
先輩後輩もここで作られるし。
中学校と高校が一番閉鎖的。

小学校のいじめが激しいのはドラマだけ？

ここの住人は、親子で英語の勉強しようとかは考えないの？

>>701
苦手なんだよ

苦手でも一緒にできるけどね

アンパンマンのＤＶＤをひたすら流してるだけ
妊娠中だから赤にもいーかなぁと

>>701
自分で英語出来る人間は当然そう考えるけど、
子供がアクセサリー気分の人は
自分の努力は頭にない。そういう人の為のネタスレだから。

他にもいろいろあるけど、ここはそこそこまとまっているよ。

http://www.okazubatake.com/kodomo_nouryoku/

前に出てた、アメリカで修士号とった人って、他の能力は高いけど、
発音がイマイチだったのが引っかかってるんだろうね。

日本語・専門分野・英語の読み書き　　95点
英語の発音とヒアリング　　90点
苦労したとはいえ、外国人学生を教えたぐらいだから、
｢英語の苦手な親｣にはあてはまらないんじゃない？

苦手かどうかは当人が判断することでしょう。
大学受験を控えた高校生が英検準１級を持っていたら、英語を得意だと自負するかもしれないけど、
同時通訳者を目指している人が準１級止まりだったら、仲間内では落ちこぼれになる。
ネイティブスピーカー並みの英語力をつけるのが目標だったら、死ぬまで苦手意識を持ち続けるかもしれない。

このスレのロム常連だったほど、英語が超苦手だったんだけど…
旦那にアメリカ支店勤務の辞令が9月に出ると今日言われて帰って来た

この機会に子どもだけでもバイリンガルになってもらうしかないか。
自分の事は、行ってから考えよう…ジャスト3年勤務…あぁぁぁぁ…

>>709
9月に辞令だったら、家族が赴任するのはもっと先（クリスマス休暇明けとか）だろうし、
子供さんの学校にあわせて家族だけ3月に帰国するかもしれないし、長期休暇もある。
実際には2年ぐらいじゃない？
現地校に入れるんだったら、少なくとも最初の年はＥＳＯＬだね。

俺が家族が全然英語だめだけど、自分は高校から留学して、
向こうで修士とってスペイン語もかじって最近まで英語圏で仕事してた。

発音がどうのこうのいう人は英語圏が主軸の人か、英語まったく喋れない人だと思うよw

英語圏で生活すれば、日本で東北のど田舎ばりに訛った発音の人なんかザラに居るからね。
俺も発音がそこまで綺麗じゃないけど大学は問題なく卒業できたし、
そもそも発音って日本は英語の発音=アメリカ発音だけど、アメリカ発音が公式なのは日本がアメリカと同盟国で影響うけてるからなわけで
実際に喋る人からしたら、仕事でもイギリス訛りもシンガポール訛りもインド訛りもそこまで関係ない。

要は相手に耳を貸す価値があるかないかだからね。
よく聞けばわかるし、相手がそれなりに話せるの知ってればお互い訛ってても会話はできる。

ってなわけで、バイリンガルに育てたければ英語意外にも趣味の感性や特技もしっかり育てた方がいいよ。
英語喋る事なんざ話す方からしたら当然なわけで、それを取ったら特技0の魅力0になってる人ってけっこう居るし、
結局それがなければ英語喋れて交友の幅は広がっても、深い関係にはなれずに意味なくなる

駐在で色んな国を回ってるような家庭の子って、意外にもそういう仲良し作るのが苦手そうな子が多かった。
引越しが多いって理由もあるんだろうけど

>>709
うちも辞令出たよ。アジアの英語の国だけど。
つ　ttp://www.joes.or.jp/index.html

きっとご主人の勤務先からも案内あると思うけど、
お子さん向けとお母さん向けの英語教室あるから不安は少しは減るんじゃないかな？

アメリカに小１から３年間住んでた親戚の子は、日本に帰国してから
英語力を保持するための勉強を続け、帰国直後に４級、４年で英検３級取ってました。
子供の３年間って凄いね。

>>707
ほぼ作り話だし、仮に本当でも、教えたと言ってもTAだし、
米国大の修士課程の学生だと上位校でも研究能力なんてないし、
英語の運用能力の話としては全く参考にならないよ。留学してるのに
英語できないんだから。ここ笑うところだよ。駅前留学なんだろうね。

>>711
その通りで、実際に運用すると、発音はどうでも良くなるんだけど、
それは置いといて英語できない親の壮大な夢を叶えるためにネタに徹するスレだよ。

「英語の発音細部が聴ける方法」（電子書籍の一部）が無料で閲覧できます。
https://bookway.jp/modules/zox/index.php?main_page=product_info&products_id=191
adobeがあれば「立ち読みする」で見られます。親子でモノにして下さい。

>>712
日本人の大半は数年の勉強だけで英検3級とるんだから、
数年現地にいて数年勉強して英検3級なんて、老人ですら楽勝だよ。

偏差値５０台の私立中なら中２の夏休み明けでほとんどが３級合格。
１年半でじゅうぶん。

>>712
日本人学校だったら｢凄い｣けど、
現地校に小１〜３だったら、2級ですら珍しくもなんともない、
というか、自慢したら失笑されるレベル。
小学校低学年で2級、高学歴で教育熱心な親の中には
小学校卒業までに準1級を目指す人も多いし、中には中学で1級を取る子もいる。

中２だか中３だかの水準を
小学生がお勉強一年弱で達成したんでしょ？
すごいじゃん子供の米滞在の効果
発音は中学生よりもはるかにいいだろうし

うーん。
英語に対して通じればそれでいい特に困らないって思う人は
なんでキレイな発音ができるようになりたいって人を認めないんだろう？
歌えるけどもっとうまく歌えるようになりたい人っているでしょ。

>711は「向こう」？で生きてきたのに、性格は日本人村社会の人みたいね。
自分と異なる考えの人は見下し認めない。
趣味や特技なくても深い友達はできるよ。
意味ないなんてことはない。
通じるだけでいいのなら、英語圏の異性と半年も同棲してたらすぐでしょ。

>>717
中学で1級ってものすごいですね。
留学とかそういうレベルの問題じゃなく、元々の出来が違うんだなぁｗ

まあここは「英語の苦手な親」が情報交換してるところなので、
小学生が３級とったという話を聞いて失笑される方はスレ違いですね。

そもそも自分だったら発音をおろそかにして
海外にいける自信がない
toeic なりtoeflなりでつまずくとしか

>>713
一応俺の親が喋れないけど、子供が喋れるって事で書いてみたw

ちなみに留学自体は高校だけならホームステイと学校で、当時は日本で私立高行くのと費用は同じぐらい。
だから子供が英語喋れるようになるって、けっこう思ってるより敷居は低いと思う。

>>719
普段性格が日本人みたいって言われないから、日本人っぽいって言ってくれてありがとうw

正直、まだ日本帰ってなくてもうじき帰国だから日本でうまくやってけるか心配中だったからちょっと安心した。

英語って俺の場合は歌で例えると上手い下手じゃなくて、歌詞を覚えてて歌うか歌わないか。
歌にはオペラからポップまであって、その上で自分はこのジャンルが音程とりやすくて歌えるってだけの感覚だよ
音楽好きな人が興味もって聴いてくれるのは普通だけど、それじゃ聴く人が狭まる。

相手も興味ないジャンルなら普通は聴かないけど、音楽や歌詞が素敵ならジャンル関係なくより多くの人が興味持つ感覚って感じかな

だから音楽より先に人前で堂々と歌える度胸と、自分が好きで得意なジャンルの事を考える方が重要だと思ってる

趣味や特技って男の場合は友達との共通点なんだけど
女の人は性格が合うだけで、なにか趣味とかで生まれる感情を共有しなくても友情が続くもんなの？

俺の場合は最低限、映画やニュースでも価値観を共有できなきゃ仲良くしてらんないんだけど
そういう共有できる範囲のモノって、趣味特技でモロ影響でてくるじゃん

半年同棲ってサラっと書くけど、共有できるもんがない相手と半年同棲って難しそうだし

>英語って俺の場合は歌で例えると上手い下手じゃなくて、歌詞を覚えてて歌うか歌わないか。

うん。だから歌うか歌わないかであなたは考えるけど
少しでも多くの人に綺麗な発音で歌いたい、少しでも思いを伝わりやすくしたいと考える人もいるのよ。
信じられない？
くだらない？

どうしてあなたは「発音がそこまで綺麗じゃない」の？
綺麗にするにはどうすればいいか考えたこと一度もないの？

>日本でうまくやってけるか心配中だったからちょっと安心した。
どうして安心したの？

なんでそこまで発音にこだわるんだろう。
誰も無駄だから発音を重視するのは止めとけなんて言ってないのに。
足を引っ張ってる人が本当にいるの？
実際に日常的に英語を話す環境に身を置いたら発音はさほど重要じゃないとわかるけど、
きれいな発音に命をかけるのは個人の自由だからどうぞご勝手にってスタンスじゃないの。
発音が大事！と主張したらけなされるって先入観が染み付いているんだね。

>>724
だから、絶対に綺麗な発音なら自分の子供のどんな話しでも絶対に相手が聞いてくれる！
って考えがまず俺の考えとまったく違うんだよね。

というか、発音が綺麗じゃないって言っても、どんなぐらいで考えてるの？
多国籍国家での生活が長ければ、だいたい聴く方も相手が聞いたことある訛りなら理解できるし、
そっから訛りでお互いの出身の話題にも持ってけるから、訛り=悪い事って思いもしないんだけど。

日本語理解できない人より関西弁の人との方が、日本語で話すなら会話をすすんでしたいって思うのは当然だと思うし、
関東弁か関西弁を喋る2人が居たら、自分がより仲良くしやすい、したい方と仲良くするのが普通の感覚だと思うよ。

私は正直言うと
発音が変な外国人の話は聞きたくないですよ
世の中ネクタイだとか学歴だとか
実態と離れた身分証明で信用度が変わってくるのに
発音の勉強はいいんだ、っていうのは通らないでしょう

発音だけを重視するのは当たり前でしょ
小さいこどもの英語学習では最大にして唯一確かな効果が狙えるんだもん

>絶対に綺麗な発音なら自分の子供のどんな話しでも絶対に相手が聞いてくれる！
どこにこんなこと書いてあるんだ？？？
どうして本スレではなく「英語の苦手な親」のスレに書き込んだんだ？？？

違う考えでいいでないの。

ネタスレなのに鼻息荒くして追い出しにかかってるの恥ずかしいな。
英語の苦手な親を持つ子供の立場での書き込みと理解したけど。

英語が苦手というよりも、英語を含む勉強全般が苦手な親ってかんじ。
スレタイの日本語からして文法が微妙ｗ
どんなに努力したって、外国語が母国語のレベルを超えることはないのにｗ

え？超えるでしょ
ちゃんと英語で長期間教育受けてれば確実

>>732
カズオ・イシグロはきっとそうだと思う。

GABAの外人講師は非ネイティブだった

英会話スクールの外人講師といえば
普通は英語圏からの人間だと思うよな。

でも違った。

英語圏でないヨーロッパやアジアの国とか国籍問わずだった。
びっくりしたよ。

初心者向けの日本人講師なら分かるんだけどね。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1307812150/

親が英語を毎日、数分でも勉強してたら
子供も勉強するようになると思う。

英語が苦手な親だからこそ、こどもに英語教育とか考えるんだね。
で、こどものうちからさせれば英語ができるようになるみたいな甘いこと考えているから、英語が苦手なんだね。
貧乏のスパイラルみたいなものだわ。

LとRの音には境界型があって
３才ぐらいまでだったか、乳幼児の
時期に沢山聴かないと
区別出来なくなる
って、10年くらい前にテレビで
放送されてるのを視た。
信じる信じないは自由だけど、
自分の信じる教育を子供に
するしか無いね。

LとRの音には境界型があって
３才ぐらいまでだったか、乳幼児の
時期に沢山聴かないと
区別出来なくなる
って、10年くらい前にテレビで
放送されてるのを視た。
信じる信じないは自由だけど、
自分の信じる教育を子供に
するしか無いね。
最近でも5人以上の英語の発音を
聴かせるべき
って何かの本で読んだ。

訂正



LとRの音には境界型があって
３才ぐらいまでだったか、乳幼児の
時期に沢山聴かないと
区別出来なくなる
って、10年くらい前にテレビで
放送されてるのを視た。
信じる信じないは自由だけど、
自分の信じる教育を子供に
するしか無いね。
最低でも5人以上の英語の発音を
聴かせるべき
って何かの本で読んだ。

>>737
耳的にはそうなのかもしれないけど、実際は前後の文章から
ＬまたはＲの含まれる単語だと推測できるだろうから、ヒアリングに関してはさほど困らない気がする。
発音は意識してするしかない（それでもネイティブの発音じゃないだろう）けど。　

英語は慣れない音がたくさんあるからあんまり推測できない
アメリカ英語だと er にr が入っちゃうし

>>740
文脈からLかRか想像する。
LかRか聞き分けられる。
この二つなら、どう考えても後者の方がいいじゃんw
しかも、小さいうちからちょっとやっとけば、そんなに苦労しなくても身につくならそうしたい。
そう思ってうちの１歳半の子には、英語のDVD見せまくってるよ。うちはワールドワイドキッズやってる。
英語の早期教育の意義じゃなくて、この教材でこういうことやったら、こんな力がついたよって情報交換がやりたいわ。
この手のスレってなんですぐ荒れるんだろ？金ない人が荒らしてるの？なんて邪推しちゃうw

>>742
荒らしはスル―すれば良いだけの話

うちは金がないので、ワールドワイドキッズとミッキーを人からもらってやってるｗｗ
値段はともかく、すごく良い教材だと思うよ

>>742
英語の苦手な親が「こんな力がついた」なんてわかるわけないでしょｗ

>>744
煽りは無視しましょ

>>742
荒らすのはお金がない人じゃないと思うんだ。

>>742
わざわざ聞き分けるなんてしなくても無意識に判断できるって
そのあたりは日本語と同じ

子供が本読んでる横で同じ本の英語バージョンを親が読んでるだけでも
そのうち興味示して子供は英語を勉強しだすよ
親が苦手なのは仕方ないけど少しは克服する努力すればいいのに

>>742
日本語で「雨が降る」を「飴が降る」って認識する人はそんな居ないでしょ。

前後の文章ってその程度のもんだよ。
困りもしないし自信なければ確認できる事ですよ。

うちはとりあえず私の好きなアメリカのバンド聴かせてるぐらいだけど
それで私もおっかけ根性でちょっと留学したし、興味持ってくれたらって思ってる

けど鼻歌で歌えるのに、歌詞は覚えようとしないのはなぜだ息子よ

江戸っ子が「しゃくえん」と言っても、前後の文脈で「百円」だとすぐ理解できるよね。
L/Rの区別にこだわる人は、F/HやB/Vの区別にはこだわらない不思議。
大人になってからでも、発音する際の舌の位置や息づかいの違いを教えてもらって、
違いに気をつけて発音練習を繰り返せば、それなりに改善できる。

>>742はもう出てこないのかな？
英語教育以前に、１歳児にテレビ見せまくりはドン引きだわ。

何歳から何歳まで英会話教室に行って、今は何歳でどのレベルで、他の科目はどれぐらい、
っていう体験談を聞きたい。
あと、読む、聞く、話す、書く、と選択問題（英検とか）のレベルについても知りたい。

小学生で英検2級や1級に合格する子がいるらしいけど、あれは選択問題だから出来るだけで、
普通の書く問題だったら合格できないんですかね？

小さい頃から英語教室にずーっと通ってて英語は1番だけど、他の科目も1番で、
親も超優秀っていう子供だったら、その英語教室のおかげかどうかって分からないですよね。

一級は面接も作文もあるのよ
本をかってに読むようになれば英検はOKじゃないの？

>>751
母語以上のことを英語で話せるわけもないしね
大人を対象に設問している記述試験は子供には無理でしょう
国語のテストでも珍答迷答続出なのに、英語で知的な回答とかできるわけないもの

ＮＨＫのリトルチャロの声をしている純名りささんは
留学経験は成人してからの1か月程度だけらしいですが
お父様が英語教師とのことで、やはり幼いころから耳に入っていたのかな？
自分の中学の英語教師は発音とかひどかったですけどｗ
それとも音楽がとてもできる人なので、音感が人より優れているとか？

小学生で英検１級受かった子を複数知っているが、もちろん帰国子女。
しかも、同級生１００人いたら必ずトップになるような頭の良い子。

>>755
やっぱり英検やTOEICの成績いい子は国語も算数もできる成績優秀者なのね
ってことはうちはせいぜい、暑い、腹減ったラーメン食べたい、ライダーごっこしようぜが関の山だわ

日本語にlとrの発音はあるし、誰でも聞き分けられるよ。
らはraだし、りはliだからね。riと発音したらおかしいのは日本人なら誰でもわかる。

無知はつらいね

そういえば中学校の時の英語の先生が、国語の教科書の「ら」行を全部「L」の発音の回と「R」の発音の回に分けて
読んでくれた事があったなぁ…英語の中に入るとわからないけど、日本語の中にLとRが入ると、一発で聞きわけ
られたから面白かった。
あとは、発音記号で言うとaとeをひっつけたような音も、ジャイアント馬場の真似（年がばれる？）をして「アッパー」
みたいな感じで言ってくれたり…子ども心にすごくよく外国語の発音が耳に入ってきた思い出がある。

まぁこのスレに居るということで、英語は苦手なんだけど、発音だけは聞いたらどっちかわかるようになったよ。

子供に英語で不自由させたくないなら、小さいうちから特に発音系(聴く、話す)は慣れさせて
おいたほうがいいみたい。

小さいうちは教室に行っても家庭での対策とそれほど効果の差はないみたいだから、
CD流しておくとか、英語のDVD観るとか、やっておいて損はないと思ってうちはやってる。

調べてみるといろいろなサイトで結構紹介されてる。
http://www.okazubatake.com/kodomo_nouryoku/study_02.html

>>759
宣伝乙

ディズニーチャンネルのWordWorldって番組見せてた人いる？
あれ７月以降やってないよね。
英語が聞き取りやすくて小さい子供にもちょうどよかったのに・・。

>>759
英語の発音に慣れさせたいなら、ディズニーチャンネルの子供向けドラマがおすすめ。
中学生ぐらいが主人公になってるのが、特によく喋る。
まさにマシンガントークｗｗ

バカな親は死ね。ごみくず同然。

763 ：名無しの心子知らず：2011/08/03(水) 01:58:52.85 ID:bzymy60L
バカな親は死ね。ごみくず同然。

>>244
イギリス英語は巻き舌じゃないし。

二歳の息子に、毎日｢GO GO EIGO｣｢毎日かあさん(英語)｣を見せてる(見たがる)んだけど、これだけでも効果あるのでしょうか？

先輩方、ご指導お願いします。

>>766
親も英語で話しかけないと自閉症になる。

自閉症にはならないと思うが

>>766
効果？
●●レンジャーを見ていれば格闘家になるかもしれないし、
どらえもんをみていれば発明家になるかもしれない。

自閉症は生まれつきじゃなかった？

>>766
番組に出て来た単語の意味を聞いてみる
わからないとか、間違ってたら一緒に調べる
単語の意味が分かってないと、ただキャラクターが好き、で終っちゃう

>>766は

>>1から読みなさい。

エルヴィン・ベルツ（ドイツ人医師）は、日本が欧米から模倣するに従って
自らのアイデンティティを失うことを見抜いていた。

>>757
殆どの日本人の
ラリルレロは
lalilulelo だと思うが。


東北弁にはvの音があるように感じる。

高校の地理の先生の
ラリルレロは何故か
RARIRUREROだった(笑)

>>773
ほとんどの日本人のらりるれろはralirulero。らりるれろと発音すると、舌が前後に往復するのがわかる。
laliluleloは裏日本式でしょう。

耳が悪いの？
そんなんだから聴き取れないんだよ。

>>770
なんで２歳の子に英語を学ばせるのに、わざわざ日本語の訳を教えるのかイマイチ意味が分からないです。
シチュエーションで十分伝わると思うけど。

http://www.google.co.jp/m?ie=Shift_JIS&q=la+li+lu+le+lo++ra+ri+ru+re+ro

英語英語言う前にまずはきちんとした日本語を教えるべき。
母国語の基礎がなければ意志は伝えられないのに
今時の中高生は試験問題の意味（教科問わず）さえわからない生徒が多くて驚く。
ｌとｒの違いなんて耳（音感）が良ければ誰でも習得可能です。

英語全然話せない人に限って「発音」に異様にこだわるよね。

>>780
またまた貧乏人のひがみだって言われちゃうよw
英語ができない親は経済力だけがとりえらしいからw

親の経済力
親の英語力
親の学歴
子供の英語力
子供の学力

全部比例します。

親の経済力と親の英語力は比例しないよwww

我が夫は聞くも恥ずかしくなるようなブロークンだが
駐在しながら世界各国の会社とやりあって
それなりの成果を出している。

というわけで、発音なんて二の次三の次。
まずは正しい日本語を身につけるべし。

>780

ネィティブ　ってキーワードにも敏感だよね。

>>784
そんなら正しい日本語もいらないでしょ
完成を待たずに英語をはじめればいい
日本語がめちゃくちゃなのに成功してる人なんていくらでも

よその子供が発音良くなると何か問題があるの？
叩きに来ている荒らしって何が目的なの？

情報交換させたくないの？

>>783
原因と結果を逆にするとある程度相関があります。英語ができる人は経済力があることも多いですね。

>>784
早期英語教育はコンプレックス商法なので、身も蓋もないこと言わないでくださいね。
それと、日本や世界で活躍するためには、正しい日本語というよりは、他者から必要とされる専門性と成長力ですね。

>>787
煽りは全力でスルーして情報交換してください。

綺麗な発音の肉便器

>>787
この人いつも、よその子供が発音よくなるのが許せないの？と言ってる人だね
英語ができない親の思考回路がバカにされているだけなのに必死すぎwwwww

>>788
>早期英語教育はコンプレックス商法
これには同意だが
>他者から必要とされる専門性と成長力
の基礎はやはり国語力。

中高と英語の落ちこぼれだった私が
大学受験を前に英語に目覚め英検一級取得。
それでも同時通訳の仕事では自身の国語力のなさを痛感する日々。
ちなみに会話はラジオ英会話で習得しました。

親の経済力に頼らずに高校卒業後に留学し、
親の経済力がある学生にコンプレックスを抱きつつ
きれいな発音を身につけた人が暴れてる気がする。

論理的思考能力で発音が身につく人がどれだけいるの？

俺の知ってる発音はきれいじゃないけど、英語を使いこなしている人

・東大教授（スタンフォード大でPh.D.取得）
・某国際機関（海外）の元部長（この機関に２０年勤務）
・国連職員（米国で博士号取得。国際機関勤務歴１０年）

哀れだと思うのは、英文科卒なのに
英語が苦手！って言ってる大人。

どんだけ低レベルの学校だったのかと。

>>795
それは謙遜なのでは。

哀れだと思うなら放っておけばいいじゃないの。
汚いよりきれいな方がいいと思う人がいてもいいでしょ。

>>794
確かにそういう人たちってその世界では、高く評価されてみんな耳をしっかりと傾けてくれる。
でも、田舎町のファストフードなんか行ったら、ちっとか舌打ちされていい加減な扱いうけるんだよw
発音もいいにこしたことはない。

>>798
発音がいいにこしたことはないが、田舎町で舌打ちされるのは発音が原因ではないだろう。

田舎町のファストフードなんか行ったら、ちっとか舌打ちされていい加減な扱いうける

のは発音が悪いから
とは限らない。
考え過ぎ の部分もあるのでは。

少しシンクロした？

>>798
田舎町で舌打ちされる人は、日本でもされてる。言葉ではない。
そこはかとなく漂う品性の低さや卑屈さがあって、
田舎の人は正直に態度にだすから。

飛行機やホテルでも、勝手にアップグレードされる人と、
ツアー席や女中部屋に詰め込まれる人の違い。

>>802
いや、それとはまったく違う。
（そういうものがあることは否定しないけど）

>>803
田舎でも発音の悪さが原因でぞんざいな扱いなんてないよ。
あなた自身の具体的なエピソードを書いてほしい。

>>800
それは店員の質が悪いだけｗ
安い店では、それなりの対応しかしてくれない。
マニュアルどおりとはいえ、安い店でも丁寧に対応してくれる日本は素晴らしいと思う。
ディズニーワールドへ行けば、それなりに愛想のいいスタッフも多いけど、
ムカつく客がいると、本人には聞こえないように（でも他の客には聞こえるように）
悪態ついてるスタッフとかいて、笑えるｗｗ

>>794
そういう人も
toefl やtoeicで発音には手を焼くことになる
こういうくだらないことに手間取らせるのは良くない
小さいうちに基礎を終わらせとくのが理想

>>804
＞田舎でも発音の悪さが原因でぞんざいな扱いなんてないよ。

これには同意なんだって。

田舎町での舌打ち云々は、
舌打ちされる方の品性の問題ではなく、
舌打ちする方の品性の問題なのよ。

>>806
小さいうちに基礎を終わらせとくのが理想、なんて言っている親の子供に生まれたら
１００％英語できるようにならないから大丈夫ｗ