子供手当ては必要なのか?2

続きです。

前スレ

子供手当ては必要なのか?
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1258512969/

ＤＶ親父にとっては重要な金蔓でしゅ

【政治】 「毎月２６０００円の子ども手当、全額を現金で支給する。日本は現金支給のレベルが低い」…長妻厚労相★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271205200/

夫の稼ぎを横領して外食や自分の服に遣うようなママには
ノドから手が出るほど必要だろうねｗ

【経済】ギリシャ、国債急落［10/04/08］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1270770711/

老人向けの政策やり過ぎ

子供を産むのは若者なのに若い人を虐待してるんだもん
20代の6割が非正規、派遣、パート、アルバイトもしくはニートどれか

老人向け政策を大幅にカット減らして、子供にお金を回すべき
でないと日本は滅ぶ

【政治】 お母さんたちも「子ども手当」に異議あり！…都内で再審議求めデモ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271598691/

ビートたけしのＴＶタックル
2010/04/19 21:00 〜 2010/04/19 21:54 (テレビ朝日)

べらんめえ麻生太郎が登場！！今だから言える解散(秘)裏話＆自民分裂総理
の苦悩＆鳩山民主　ビートたけし

番組ch(朝日)
http://live23.2ch.net/liveanb/

欲しい人間は自分も含めいるだろうが、恒久的措置で毎年５兆も予算に
上げたら国家予算が持たない

てか26000円満額は絶対に出ないんでしょ
国債はもうギリギリだから消費税１０％以上にしない限り

>>10
年金に使われている税金はいくら？

消費税2%でおつりがくる。

>>12は
>>10へのレス

　　＿_.
　 /´(:》;ヽ.　　　　ノ´⌒ヽ,,
　ヾゞ:::/;/　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　 〈:(:::);〉 ／／ ""⌒＼　　　）　　　ボンビ〜！
　　（j::l;｝ ｉ /　⌒　 ⌒ 　`ヽ､　）　　 くばるねん！くばるねん！
　　｛l:i:;)　!ﾞ　(・ ）｀ ´( ･）　　ｉ/　　　馬鹿にお金配るねん！
　　｛l:i:;)　|　　 （_人__）　　　 |　　　 集票の為なら！選挙の為なら！
　　 ｛i;|　 .＼　　｀ー´　　　／　　　 これくらい安いものなのねん！
　　/Sと⌒´＞‐-ミ＝チ-‐＜ 　　　どーせ将来馬鹿の子どもたちが返してくれるのねん！
　　ゝ3( _.　　　 ｀∞Ｏ∞´r‐'⌒'ﾌ.
　　　|l|~ ｀Y 　 　 　 ,　 　 Vl(/(ﾉ ）.
　　　|l|　 ｛===┬――‐┬===｝´.
　　　|i|.　 ヽ　　| ７　 rヾ |　　.ﾉ.
　　　|l|　　 ゝｰ.| ヽ_.ノ　　|.ｰ ﾉ
　　　|i|.　　mu└‐┬┬‐┘um

【野党】 自民党、公約に「新卒完全雇用」　「トライアル雇用制度」を創設、企業に１人あたり年間100万円の助成金　
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271806663/

>>11
年金は若い頃からずっと納付してたのを貰うんだから別の話しだろう。
今私は年177400円収めてる。これを20歳から払い続けて
さあ、年金貰う時　「税金からだ」と言われたら腹立つぞ。

子育て世帯への助成なら、減税で対応して欲しい。
（子供が一人の世帯なら1％減税、二人なら2％・・・という様に)
これなら子供の数と納税額にきちんとリンクするので
不公平感のない子供手当てになると思う。
非課税世帯には与える必要無し。

>>16
>年金は若い頃からずっと納付してたのを貰うんだから別の話しだろう。

本気なのか釣りなのか……。まだこうやって思っている人がいるんだな。
年金の財源が掛け金だけでまかなわれてると思っているのかな。

>>18
一個人から考えると
今国民年金は年１７７４００円、これを２０歳から６０歳まで払いつづけると７０９６０００円
４０年も運用してたら１２００万位にはなるよね。
これを６５歳から年７９２１００円もらったら８０歳くらいまでもらえるよね。
大雑把すぎるけどさ。

>>19
じゃあ80歳過ぎて年金貰ってる人はどうなるの？
40年払い続けて60才で死んだ人の遺族（子）に遺族年金降りるわけじゃないよ
そしてその子が年金払い続けまた60才で死亡したら？
年金なんて税金と一緒だから
ならば100迄生きたほうが得ねと施設や病院で介護費（これも税金と一緒）かけて
年金貰って長生きしどんどん国が赤字となる。
ちなみに介護で施設に入ってる老人には1人あたり月40万程（最低）程、病院ではそれ以上
かかっていますが・・・
国民は力を合わせて老人が長生きする為、年金や税金を払うためにも働きましょう
生活が苦しくて子供を育てる余裕がないのなら子供は諦めお年寄りの長生きの為に頑張りましょう。
自分達が年をとった時は支える世代がいないから自分で貯金もしましょう。
もう日本人は団塊の世代で終わったんです。
子供手当ては最後の手段でしたが、やはり今のお年寄りの長生きの為、国民は働き続けるしかありません。

20が年金にものすごい危機感を持ってるのはわかるし、
年金はかなり破綻してるしてるというのが実際だろうけど
子供手当ては最後の手段って…
こども手当てで何とかなるとでも思ってるの？

支給される側も必ずしもあんたのような危機感をもってるわけじゃない。
それこそ『納税者育成手当て』という名前にでもして
親にもっと意識づけして
年金制度を支えるだけの納付も、さらに増える納税もできる
きっちり社会を支える人間を育てる方向にもっていけるなら話は別だけどね。

子供手当てにまったく効果がないとは言わないが
制度自体穴あきだらけだし、
あまりにもマイナス要素が多すぎて、
最後の手段なんて望みをもてる根拠が分からない。

>>21
＞制度自体穴あきだらけだし、
＞あまりにもマイナス要素が多すぎて、

針小棒大に言い立ててるだけ。
子ども手当の効果を歪めるようなものでは無い。

針小棒大って…
単にあんたが子供手当てにしがみついて過大評価してるだけじゃないの？

乞食みたい

＜子ども手当＞韓国人男性が５５４人分申請　孤児と養子縁組
4月24日2時31分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100424-00000007-mai-pol

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272048045/

ネット上の噂だと思ってたけど本当にやる人が出たんだね。
554人だからニュースになったけど、もしこれがみんなで一人ずつ養子縁組して申請したら
通っちゃうんだろうな。

激しくスレチ・板違いすまんが、こっちが通ると子供手当てに歯止めが効かなくなる
小沢独裁政治で財政危機どころか「日本が日本でなくなる」ぞ

まとめwikiは>>624にあるから拡散してくれ
【政治】後半国会、小沢民主党幹事長が成立に強くこだわる国会改革法案ほか重要法案足踏み　鳩山政権求心力低下で
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271861980/

【政治】 「民主党に期待したのに、『何だこれ？』という気持ち」「子どもより、日本の財政がひっくり返る」…タウンミーティングで★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272265398/

【社会】 「日本では、一度転落すると誰も助けてくれない」 日本、貧困家庭の子供がさらに貧困になる負のスパイラルに…米紙報じる★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272294150/

【ガジェ通】和田アキ子、韓国人男性が554人分の子ども手当を申請した件について「こんなのが記事になるのはおかしい」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1272298906/

韓国人男性が554人の子ども手当を申請した件はご存じだろうか？

この件はネットでは『痛いニュース』や『2ちゃんねる』、さらにはテレビのニュースや新聞でも報道されている。
兵庫県尼崎市に申請された554人の子ども手当は、
タイ政府発行の養子縁組証明書付きでの申請だったが結局受理されず対応された。
554人分の子ども手当となれば年間約8642万円となる。

これについて『アッコにおまかせ！（TBS）』でご意見番こと和田アキ子さんが
「これはどうかと思う」と発言した上で「こんなのが記事になるのはおかしい」とコメントした。
子ども手当と言えば今最も注目を浴びている話題だ。
そんな子ども手当に対して554人分もの申請が行われたこと、
そして曖昧な不受理理由など様々な問題点が挙げられるはずだ。
それを「こんなの」で片づけてしまうのはいかがなものだろうか。

6月に支給が始まる子ども手当まで1ヵ月と少しだが、今後も同様のケースが起きそうだ。
このようなケースを想定出来たにも関わらず対策せずに施行してしまったが、
法律成立前から一部では問題視されていた。
一部によると「職員の裁量にとって受理不受理が決まるのでは？」という不安点も挙がっている。

和田アキ子さんも「こんなの」で片付けてしまわずにご意見番として真剣に問題視して欲しかったものだ。
次週の『アッコにお任せ！』に期待！
http://news.livedoor.com/article/detail/4739670/

>>22
どんな効果があるのか

海外に住んでる子供には手当て出ません！ってなったら賛成派も増えてくるんかね？

>>31
全額支給だと5兆円もの金が動くわけだが、何の効果も無いと考えるほうが難しい。

【調査】NYタイムズ「貧困層が拡大する日本　発展した社会の裏側」 [10/04/25]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1272379525/

【経済】３月の完全失業率、５．０％に悪化　有効求人倍率は０．４９倍
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272585892/

【子ども手当】元凶は河野洋平と公明党
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10533115
　　

子ども手当の意味がわからん。
一番金の掛からない義務教育には要らない・若しくは金額大杉。
金がかかるのは私立の幼稚園。
私立の高校。
大学。
ばら蒔かないで給食費を無料にするとか、修学旅行等学校行事の費用を税金で賄うとか、
教材費（教科書以外）を無料にするとか。
なんで現金を配る必要があるんだ？？？

>>37
＞一番金の掛からない義務教育には要らない・若しくは金額大杉。

高々26000円で、多すぎとかｗ

私立幼稚園の費用は何とかするべきだと思うが、
高校の授業料は無料化されたし、私立の高校、大学は後回しでもいい。

次は子ども手当の大学生までの延長と、国公立大学の授業料の大幅引き下げだ。

みんな子供手当は貯蓄に回すらしいね
去年11月に調査結果が出てたのに、ミンス党隠蔽してたよw
バレたら、子供手当が経済対策にすらならないということで
また叩かれるもんな

>>39
＞みんな子供手当は貯蓄に回すらしいね

ただの願望。
子育て世帯でそんなゆとりがあるのは例外だよ。

たとえ貯蓄だとしても、給料を貯蓄したのか子ども手当を貯蓄したのかの
区別はできないし、違いも無い。

どちらを充てたかなんて、何の意味も無いこと。

>>40
嘘までついて子ども手当欲しいか

>何の意味も無いこと

うん、まさに子供手当自体、何の意味もないと思うんだ。
ただ子供が将来借金を負わされるだけ。外国人の分まで。
「子供手当を貰わなければその分税金免除」とかあればいいのに。

何で、子どもが将来借金を背負わされるって、口をそろえて言うんだろう。
国の借金が膨らんでるのは今年になっての事じゃない。
いままでの積み重ねでしょ。将来といわず今から増税しないといけないよ。
それをずっと先延ばし先延ばししてきたのが問題なんでしょ。

外国人にまでバラまくんだから、借金が増大するのは間違いないでしょ。
言うなって言う方がおかしい。

増税しながら、金バラまくことはないじゃん。
すごいマッチポンプ。
少子化対策としても経済対策としても意味ないし、
民主党は選挙の票を金で買いたいだけ。

>>43
子ども手当の分子どもが将来借金を背負わされるって意味だよ
今増税するかは議論が分かれるところ

「ポッポッポ　ハトポッポ　金が欲しいか　そらやるぞ
みんなにバラまけ　子供手当〜」
という歌を、下校中の小学生たちが歌ってた。
子供に聞いたら、他にも「コガネムシ」とか「リンゴの独り言」の
替え歌が流行ってるらしい。

「私はバッカな由紀夫です〜　お国は宇宙の金の星」（林檎の独り言）
という歌を聞いた時はさすがに吹いた。
子供だから、あまり意味わからずに歌ってるのかもしれんが、
頭の中でずっと鳴り続けていて、これはすごいなと思った。

子供手当て指示してる馬鹿はきまって「子供手当ての有効性」にしか触れないんだよな
まず不正受給の問題を解決してから配るのが筋だろｗ
問題を解決せずに配ろうとする民主になんの疑問も持たないとか猿以下だわ
日本の地方自治体がどうやって養子でもない海外の子供の状況を把握するのか説明してくれ
つか養子じゃなくても貰える事を知ってる人はあまりいないみたいだな

「自民党時代の児童手当も同罪？」

児童手当は発足時は日本国籍者限定でした。
その国籍要件を撤廃するよう年々要求した議員がいました。
現在「民主党衆議院議員」の中野寛成です。

なんでも自民党のせいにする民主党支持者乙ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>44
＞外国人にまでバラまくんだから、借金が増大するのは間違いないでしょ。

借金が増えるのは財源分を増税で手当しないから。
外国人など関係ない話。

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>>49
＞外国人など関係ない話
何をどうやったらどうやったらそう思えるの？

>>48
そのコピペをよく見かけるが当時の与党である自民党は、野党の一議員の要求を何でも聞いてくれる素晴らしい政党だったんだね。

>>51
こっちが聞きたい。
外人と日本人で、借金増大に対してどう違う？

児童手当の国籍条項撤廃を要求した売国奴議員

納得の顔ぶれですね


http://blogs.yahoo.co.jp/sonosono159/59852330.html

子供手当は不要。困ってる家庭には生保で良い。

2010.05.03 ( 月 ) 13 時 30 分

5.3「子ども手当」「夫婦別姓」反対・日本のお母さんパレード

http://www.hanadokei2010.com/0503demo.php

Ust生中継します。
http://www.ustream.tv/channel/street-news

子育てには何千万もかかるのに、生保以外困らないとでも思ってんのか。

>>53
・外国人は日本人と同じ条件で納税していないのに、子供手当ての給付を受ける。
・さらに対象であるその子供は、将来日本を支えてくれる可能性がどれだけある？
・外国人にお金を流して日本の赤字国債がどんなに増えても、外国人自身は責任を負う必要はない。

『納税はされないのに、税金が使われる＝外国人が使う分、余分に借金増大』
の単純計算ですよ。

いろいろな要因があるからこれが全てではないとしても
これを覆して
『借金は増えないし、日本の未来のためには外国人の子供にも給付すべき』と言えるだけの根拠は自分には見つけられない。
"社会で子供を育てましょう"に"海外にいる外国人の子供も育てましょう"が含まれるなら話は別だけどね。
さらに外国人への給付の割合が日本人に比べて低いとしても、低いからと軽視するなら、
それは税金を預かっている(他人の金を動かしている)という意識が薄いのではとも思えてしまう。
1円の無駄もなく"を目指してるはずなのにね。

借金があるから早く増税すればと>>43あたりが言ってるけど
増税による経済状態悪化の可能性とか考えないの？
それにそういう厳しい時だからこそ、
意義があるかないか、より厳しく考えなくちゃならないんじゃないの？

とはいえ
赤字国債がどれだけでようとも、増税されようとも、
外国人への給付も含めた子供手当ては絶対必要！という人の割合が大多数なら
ここまで長々書いたことは問題外ということになるけど、
民主の支持率がどんどん下がってるのを見ると、この政策もあまり評価はされてないように思う。


で、 >>53 が外国人など関係ないという根拠は何？

子ども手当ての外国人への支給は、
合法的に日本人の金を中国・韓国様に差し上げるためです。
将来日本人の子が借金背負おうと知ったこっちゃありません。


民主党は、今
中国・韓国人によっていかに住みやすい日本にするか
全力で取り組んでいます。
民主党の支持団体が朝鮮総連・在日本大韓民国民団なのを知っていますか？
地方外国人参政権・夫婦別性・戸籍制度廃止　等
すべて在日中国・韓国人に都合のいい法案ばかり。

そして逆に日本人にとっては地獄へのシナリオ。

事業仕分けで無駄を徹底的に削減！！
と日本人にはパフォーマンスしておきながら
片や子ども手当てでは日本人の血税を野放図に
海外に垂れ流し

おかしいよね？

>>57
だったら子供つくるな

金持ちに子供手当てやる必要はないわな

>>40
だからそのゆとり世帯や外国人にまで配ろうとしているから問題視されてるんだろ？
これだからスイーツ主婦は
全ての世帯に配らないと不公平とか言われてしまうバラマキなんて実施すべきでは無い

給食費無償とか保育所増やすとか不妊治療保険対象とかもっと早急にやる事があるだろ？

いままで給食費を踏み倒していたずうずうしい親が
子ども手当てをもらったからといって
給食費を払うとは到底考えられない。
どうせ親の娯楽費に消える。
パチンコ店→6〜9割は在日が営業

>>63
ふつうに考えればそうなんだけど
日本人のことなんて真面目に考えていないので
お金ばら撒きになるわけですよ。

子ども手当てに疑問を持った人は
目の前のハコで調べてみてください。
民主党は、本当に危険な政党です。

その事実を知ったうえで
それでも子ども手当てほしさに民主に投票するというのなら
本物の売国奴といっていいでしょ。

>>52
その頃は自民党員だったんだよ。

>66
ずっと民社党の人だよｗ

>>63
例外を問題視して改善しようというならいいが、
根本から反対する理由にはならないな。

他に必要なことがあるなら平行して進めればいいだけだしね。

【栃木】「子ども手当をもらっても塾に行かせるほど余裕はない　子ども手当で教育格差拡大？　ひとり親家庭に不安感
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273379163/

ビートたけしのTVタックル ★1
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1273491934/

もともと賛成ではなかったけど
国債(や増税)が財源のばら撒きだと分かった時点で
子供手当ては俺の中で問題外になったよ。
ゆとり教育のようにあいまいな評価でだらだら続けそうな予感もするし
個人的には非常に不快な政策。

>>71
＞国債(や増税)が財源のばら撒きだと分かった時点で

富の再分配という税金の基本的な機能を頭から否定してどうする

>>72
例えば、ギリギリで生活してる人から徴収された税金が金持ちにも流れることもあるし
一概に富の再分配とは言い難いと思う。

それに政策自体に全く効果がないと言っている訳ではないよ。
ただ、メリットよりもデメリットの方がはるかに多いと思っているから不快なんだ。

子供手当て全額支給しろよ。
外国人の子供にあげるというのは論外だが
俺はこの為に民主党に投票した。
子供手当てを変更するなら、金輪際民主には投票しない。
国民に対する背信行為だ。

>>73
＞例えば、ギリギリで生活してる人から徴収された税金が金持ちにも流れることもあるし

税金の機能をを勘違いしてるか、「ギリギリで生活してる人」や「金持ち」の定義がおかしいんだろ。

>>74
わかったでしょ？
財源や外国人の不正受給等の問題点を指摘されていながら
7月の参院選の票集めのために強行採決されたザル法なんだから。

なにが少子化対策だ！子育て支援だ！
「国民の生活が第一」！？
どこの国民の生活だろうね。

外国人参政権・夫婦別性・外国人住民基本法案通過には
全力でがんばってます！

日本国民より外国人の生活のほうが大事なようですよ

民　主　党　は

訂正　

正しくは、7月の「参院選」でした　

子ども手当の受給者なんて有権者の一部でしかないのに票集めになるの？
自民党は全国民に対してバラマいたのに衆院選で退廃したよ？

>そもそも「子ども手当てが始まれば扶養控除がなくなる」ことも
>「子ども手当てを満額払う財源なんて、どこにもない」ことも
>「財源のない現金ばら撒きは、それを貰う子どもたちが大人になった時に
>ツケをまわすだけ」なことも
>前回民主が勝った選挙のときからわかっていたこと。
>新聞やニュースなどでしっかり情報を収集していた方は
>当時からちゃんとこのことを承知していて
>あのときの選挙時点で「民主を選ぶ」なんてことはしていなかったんです・・・。

>正直、ここにきて「話が違う」と騒いでいる方には
>「自分が民主の政策をよく理解しないまま目先の現金に目がくらんで投票しておいて、何をいまさら」と思います。

>>78
少なくても去年の衆院選では、いままで政治・選挙に関心が薄い
（若い）有権者が子ども手当て・高速道路無料化等の
甘い政策に騙されて投票した割合はかなり多いと思いますよ。
マスコミも自民バッシング全開で「政権交代！」と煽り立てたし。
票集めでなければ、6月支給開始にこれほど必死になる理由がわかりません。
あなたはなぜだと思いますか？

蓮舫風に言うなら（必殺！仕分け人）
「問題点を審議しないうちに強行採決して、6月に支給を急ぐ理由は
　何があるんでしょうか？」
「参院選後じゃダメなんでしょうか？」


定額給付金は、支給までは8割が反対してました。
だから選挙対策にはなっていません。
でも、プレミアム付き商品券などの発行で地元の店舗では
確実に消費アップにつながってます。

>>63　給食費や学用品無償とか、クーポンとかだと
特定の業者が今以上に優遇されるよ。
保育所が足りないのは都会だけでしょ？
仕事の無い田舎は余ってるよ、保育所。
不妊治療、そんなことしてまで子供欲しいの？
自然じゃない作り方じゃ色々困る子が生まれるんじゃないの？

>>81
確かに不妊治療保険対象になんかするのはばかげてるな

少子化対策としてなら、不妊治療にも助成するべきだと思う。
体外受精や人工授精などお金がかかるので
たとえば1度めは無料とか・・・

産めない人にお金をかけるより、産める人にお金をかける方が効率的。
出産能力が低下している人の遺伝子を残すより、出産能力が高い人の遺伝子が残る方が自然。

独身税を作ったら良いと思う、金額は子育てに最低限必要な額くらい。
そうして子供の数に応じて所得税その他を大幅減額。
皆金銭には敏感だから絶対結婚する人子供作る人が増えると思う。
不妊は‥もう子供諦めて欲しい、
不妊治療の結果の子供はまた不妊問題をかかえる率はかなり高いと思うもの。
で、独身税を高くとる代わりに、老後の保障を厚くしたらどうかな。

老害が長生きするために若者を殺す最低な国が日本

老人の年金医療介護には６３兆も支出してるのに
少子化手当てには、たった５兆しか使ってないのに財源がないと言うバカな国

老人に使ってる６３兆を減らせばすぐに財源が出るだろアホ政府

来年度から年金の国庫負担が2.5兆も増えるしね。
子ども手当13000円ならまかなえる金額。

うちは4歳と2歳男子いるけど
子供手当なんていらない

日本や子供の未来を本気で考えずに
くれくれ言う乞食にはなりたくないわ

>>86
ごめん、とおりすがりだけど目玉飛び出たわ。
老人に63兆…子ども手当の5兆なんかマジで小銭じゃん。
老人優遇にも程がある。65歳以上の延命治療は実費にしたらいいのに。

少子化対策≠子ども手当ってことが世論なんじゃないの？
なんでそんなに現金くれくれ厨なの？本当に子どものために使うつもり？ｗ


それを国民の多くが悟ったわけで、しかも借金してまでってことだと思いますよ？

今や子ども手当が欲しいって人は裏心ありの不自然さが漂うんですよ。

>>90
そうやって子育て支援を妨害したいあなたはどこの国の人？

＞今や子ども手当が欲しいって人は裏心ありの不自然さが漂うんですよ。

自分の醜い心根の投影ですよ。

>>90
同意する。

>>91
あなたみたいに働きもしないで国からお金をもらおうとするひとが１番始末が悪い

>>86
その数字はおかしい。

21年度より多い22年度の社会保障予算は27兆円のようですよ。
それでもとんでもない数字だけど、自信満々に63兆なんて書く前にもう少し調べた方がいい。

アホがどっちだかわからなくなるから。

それでもあえて60兆越えを叫ぶなら
税金や国債だけでなく、社会保険料も絡むことになるね。

>>94-95
これでしょ。

4.高齢者関係給付費
年金保険給付費、老人保健（医療分）給付費、老人福祉サービス給付費及び高年齢雇用継続給付費を合わせた高齢者関係給付費は、
平成19年度には63兆5,654億円となり、社会保障給付費に対する割合は69.5％である。
http://www.mhlw.go.jp/toukei/list/124-1a.html

意識なし、植物状態っていうのかな、
あれで半年親戚が入院したんだけど、延命治療拒否って後からできないのかな？
せいぜい一ヶ月にするとか。ただ呼吸器つけてるだけじゃない。

【論説】 「結婚しない若者が増えている…日本の危機だ。子ども手当よりも、未婚化対策を」…産経新聞
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274068928/

子供手当ての減額に対して目くじら立てて意見してる人を見かけると
そこまで人の金に頼りきらないと自分の子供も育てられないの・・？と痛い気持ちになる
だったら作らなきゃいいのに。子供がかわいそう。

自分が産んだ子を自分の稼ぎで育てていくのはごく当たり前の事だろうに。
子供手当てが出る以前の大人達は皆そうやって私達を育ててきたんだから。

>>99
子梨の経済的有利さを守ろうと必死だな

>>100
子供手当ほしさに必死だな

>>99
だったら昔みたいに老人も家で見るようにしてよ。
私は正直老人に63兆も使ってるなら、手当5兆位出しても全然いいなと
今日初めて思った。63兆って…あんまりだ。

>>102
乞食乙
何十年も年金や保険料払ってきた人達が相応のサービスを受けるのと
子供産んで贅沢もできないから金よこせって
比べるのもおかしいわ

63兆のうち、どれだけが老人の貯めた分なんだろうね。
普通の勤め人だと、80まで生きて受け取らないと、払った分を取り戻せないらしいけど。

それはないんじゃない。
国民年金だと5〜6年生きればおつりがくる。

今の話、個人の事例でいくと
国民年金は月１５１００円　年181200円　20歳から60歳まで40年で支払い総額は724万8000円
ローリスクで運用しても総額900万超だろう。ソレを65歳から年791000円ずつもらっていくと、11年ちょっと？
その間にも運用できるだろうから、計算方法はわからないけど
想像ではゼロになるまでには15年以上ありそうなんだが。

子供手当の財源確保に配偶者控除や扶養者控除が無くなるんなら、
子ども手当は満額支給してほしい。
満額支給なしに控除廃止になんてされたら、前の手取りより下がるってどういうことよ。
子ども手当の意味なんかあるか。

>>107
そのような人は子ども手当反対したほうがいい

>107
一般扶養控除年少者分（１５歳以下）の廃止は決まっているけれど、配偶者控除はまだ何も決まっていない。

平成23年度から変更になる扶養控除は、年少者の一般扶養控除(38万)の廃止と、
高校無償化に伴う、16歳から18歳までの特定扶養控除の上乗せ分(25万)の廃止。

http://www.kantei.go.jp/jp/kakugikettei/2009/1222zeiseitaikou.pdf
詳しくは↑のpdfの19〜20ページ。

だから、かなり収入が高い人(1500万以上？)じゃないと差し引きマイナスにならないはずだよ。
高所得者ほど有利な所得控除から手当への転換だから、ある程度より高所得者はマイナスになるのは仕方が無い。

民主が下野したら子供手当ては見直される
自民なら外国人の子供にはばら撒かない。

子供手当ての継続についてはどうなるのやら

>110
>自民なら外国人の子供にはばら撒かない。

え、いままでずっと自民党政権下で外国人にも児童手当を支給してきたじゃないですか。
自民党単独政権化でそれを改正する事はいくらでもできたのに、やろうとしなかったのはなぜ？
自民党が衆議院で2/3以上の議席を取っていた四年間は何っだったのですか？

自民なら外国人に支給しないは上記の理由で「無い」と思います。

まぁ、私も外国籍の人にまで支給する必要はないと思いますけどね。

昨日のニュースでやってたけど、児童手当から子供手当になって
支給額が大幅に増えるから外国人の新規申請がドッと増えてるって。
財源も確保できてないのに支給額増、支給対象増じゃ話にならないから見直すんでしょ。

民主党だって、審議拒否しまくって色々な法案潰してきたのに
児童手当を放っておいたのは同罪じゃないの？

自民が外国人に支給した児童手当と今回の
子供手当とでは事情が大きく異なる

少なくても子供手当によって国の財政が
傾くようなことを自民がするはずもなく

自民なら所得制限や外国人の場合でも
国内居住の外国人の子供に限定するはず

民主だと日本が潰れる

>>109
控除の廃止だけでは財源がたりない
子ども手当の財源はどこからでるの？
長期的に考えたらやっぱり損でしょ

106
年金額は40年間ずっと15100円じゃないよ。年々上がってるんだから昔はもっと
低かった。1万くらいだったときもあったかな？
支払い総額がまず間違ってるしその運用計算も正しいかどうかわからないね。

>>114
子ども手当は富の再分配なんだから、

＞長期的に考えたらやっぱり損でしょ

こういう考え方してる時点で変。

子どもを育てる気の無い人や、高額納税者で高負担だから損ということなら
話として分からなくは無いけどね。

>>115
昔もっと低かった時には収入も低く物価も低かった。
多少誤差はあるだろうが、いつの時代も物価スライドな筈だから
30年前は3300円だったとしても、それは今の15100円と同じ価値じゃないかな。
そうして、その頃は金利も郵便局の定額でさえ8％とか、べらぼうに高かったしさ。
今の老人はその頃に収めてたんだから、国はちゃんと投資して何倍にもしたはず。

そうか。子供手当ては富の再配分なのか。
ってそれまんま社会主義の思想じゃん。こわっ。

わざわざ集めてまた配るんなんて手間と費用の無駄遣いじゃん。
今まで通り手当てなんて無しで扶養控除付けてもらった方が
ずっと合理的で民主主義的だよ。

>118
＞そうか。子供手当ては富の再配分なのか。
＞ってそれまんま社会主義の思想じゃん。こわっ。

富の再配分が行われないと貧富の差が拡大しすぎて酷い国になる。
累進課税システムも富の再配分ってわかってる？

＞扶養控除付けてもらった方が

所得控除じゃなくて、税額控除を支持する。
扶養者一人当たり、所得税から38,000円、住民税33,000円の税額を控除する。

さらに所得税から税額控除仕切れなかった分は、消費税などすべての支払った税金から還付を受けられるようにしないと不公平だな。

>>109
年収700万クラスから配偶者控除も廃止されたら手取りが減る。
年収700万クラスって低所得者じゃないけど、高所得者でもない。
しかも、控除の廃止によって所得税の税率だっけ？それが10%から20%に引きあがる。
子どもの数だけもらえるようで、実は増えるほどマイナスだし。
子ども手当って隠れ蓑使って増税しようとしてるようにしか見えない。

【民主党：４億人の不法滞在者を呼び込み】日本が中国人
へのビザ発給を大幅緩和
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1273450759/...

中国なぞカード偽造・パスポート偽造大国。
実際には、証明もいい加減で年収３５万（または、それ以下）
〜８５万の層が来る と思われるので推定７億人を超えるとも
言われている。

「観光」ビザというのを削って、落ちてるスレのurl貼って、何がしたいんだか。

「子どもの昼寝に敷布団が必要か？　床に直接寝かせればいい」。長妻氏は担当部局と保育所の
　設置基準面積の緩和を議論した際、そう言い切ったという。子どもを床に雑魚寝させれば１人当たりの
　基準面積を小さくでき、その分保育所を増やすことができるとの趣旨だった。出席した幹部はみな、
　あっけにとられた。

>>123
いやなら預けなければいいだけ

【政治】「鳩山イニシアチブ」 日中韓で黄砂対策…日本は中国へ１兆７５００億円支援★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274615025/

:::::::::::|　　また
:::::::::::.ゝ　国内予算削って
:::::::::::/　 その３倍の金を
:::::　 |　　海外にばら撒く気なのか！
　　　＼_ 　　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''　　 　　　ノ´⌒｀ヽ　　　　事業仕分けで、国費浮いたから
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　 　　γ⌒´　　 　　 ＼
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）　　自称途上国に
／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　　　.i /　 ⌒　 　⌒　 ｉ　）
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　　 i　　 (･ ）｀ ´( ･）i,/　　　ばんばん支援しちゃうぞー
/￣　＿　　| i　　　　　　　ｌ 　 　（__人_）.　|
|(￣`'　　）/ /　,..　　　　　＼　　　｀ー' 　ノ
`ー---―' / '（__ ）　　　　／　　　　　　 ＼
====（ i）==::::／　　　　 　|　|　　　　 　 .|　|

　　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　　　
　　　　　　　　　　　　　　　 (,　　　　　　　　　 　 γ⌒´　　 　　 ＼　　　
　　　　　　　　　　　　　　 ,/　　 ｡: 　　　　　 　 .／／ ""´ ⌒＼　　）　
　　　　　 ､--､　 _　　　 （´\　ﾟ+｡:.ﾟ+｡ ζゞ∩ 　i / ⌒　 　⌒　　ｉ　）
　　　　 ノ　 / ／ ￣| 朝 ｀ヽ　ﾟ｡\:.ﾟ.:｡　ゝ_／＼ i　(･ ） ´(･　）　i,/　　日本は日本人だけのものじゃな〜い
　　 ,,_ノ　　 ｀′　　(＿,､　　｀｡:.　\　　　　＼ 　 ｌ 　（_人__）　　　|　　
　　 （＿　 ,‐-っ,　　　　 く 韓 ｀|　　　　　　　　ゞ ヽ ＿'ー´_＿／　　　　大胆に改革だ〜！！
　　　　 ｀‐´ ／´　　　　　）　 ／　　　　　 　　　 ＼,　　　　　 　´｀ヾ
　中　　　　 /　　　　　　　レ´　　　　　　　　　　　　ヾ　＿＿　__/　/
　　　　　 く,,_　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　｜|税金|（＿ノ 　　　 　　　　
　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜~~~~~　　＼
　　　　　　　　 ｀＞　　　　　　　　　　　　 　　　　 　 ｜　　{＼　　　＼

税金を納めていない人たちにも金を流すんだから、
子供がいようがいまいが、納税者の負担が増すのは当たり前。
子供手当ての富の再分配とはそういうことだろ？

そして高齢者関係給付費が63兆だから、そこを減らして子供に使えってことは
63兆のかなりの部分である年金給付の額が減る可能性も考えた上で言ってるのかなぁ…
↑時点の収入として計上されている社会保険料は約57兆円、それは年金のために納めた金だけど
高齢者関係給付費を大幅に減らすことは
厚生年金や国民年金のために納めた金を、ある意味、別のことに使えってことになるんじゃないかな。

つまり厚生・国民年金の金を一般財源化、極論だと『年金給付はなくてok！』
どんどん子供のために金を使ってくださいって思うんだろうか？

>>125
国は、いったいどこを向いて政治やってるんだろう。
我々の生活より中国のほうが大事なようだ。


普天間、子ども手当て、口蹄疫
ぜんぶいきあたりばったり、無責任。
海外からの日本への信頼は失墜・国債の増大・初動の遅れから
宮崎大惨事（これはもはや人災）

民主党が、ここまでひどい政党とは・・・

>>126
＞税金を納めていない人たちにも金を流すんだから、

これは児童手当も同じこと。

＞厚生年金や国民年金のために納めた金を、ある意味、別のことに使えってことになるんじゃないかな。

年金は世代間扶養の考えで成立しているのだから、
制度の存続のための次世代の育成に使うのは利にかなっているよ。

>>128
そんなことしたら年金払う人いなくなる
それよりも保育所への補助金なくして子ども手当にあてればよい

＞それよりも保育所への補助金なくして子ども手当にあてればよい

んなもん全額まわしたって全然足らないよ。

子ども手当の財源なさそうだ

>>130
ゼロ歳児保育なんて子どもひとりに月４５万もかかってるらしいよ。
年間５４０万だよ。
もちろんそんなに保育料出して預ける親なんていないよね
残りはぜんぶ補助金だよ。

【政治】 長妻厚労相 「保育所、子供に敷き布団不要。床でいい」
…理念見えぬ厚労相…子ども手当「満額」に異論噴出で押し黙る場面も★３

＞「子どもの昼寝に敷布団が必要か？　床に直接寝かせればいい」。
＞「子どもの昼寝に敷布団が必要か？　床に直接寝かせればいい」。
＞「子どもの昼寝に敷布団が必要か？　床に直接寝かせればいい」。

長妻氏は担当部局と保育所の 設置基準面積の緩和を議論した際
そう言い切ったという。子どもを床に雑魚寝させれば１人当たりの
基準面積を小さくできその分保育所を増やすことができるとの趣旨だった。

＞出席した幹部はみな、 あっけにとられた。
＞出席した幹部はみな、 あっけにとられた。
＞出席した幹部はみな、 あっけにとられた。

子ども手当の類はまったくいらないと主張するなら、
世の中の小梨は、絶対に将来、だれかの子どもである次世代
すべての年代の税金で暮らしてはならない。

そういう制度を作ってくれるなら子ども手当は全廃していいと思う。

けっきょく、扶養控除や配偶者控除
そして児童手当っていうこれまでのパターンが
いちばんいいような気がしてきた

>>134
子供手当て分の赤字国債と増税と、今働いてる大人が働けなくなった時の生活全てを
子供手当てを貰って育った子供達世代がきっちり保障して支えてくれるなら
子供手当てに大賛成ですよ。

>>132
ゼロ歳児保育をやめるべきだな

【国際】北朝鮮「でっち上げ」「制裁を加えれば全面戦争」　
哨戒艦沈没の調査団発表に猛反発[10/05/20]
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274323332...
　　　　　　　↑　煽る　　　↓　　

【政治】 「犠牲者及び家族の方々にお悔やみを申し上げる」
〜鳩山首相“北朝鮮の行動は許し難い”
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274332259...

　　　　　　　　　　　　　　　↓関係ない日本をひっぱりだす
【政治】 韓国哨戒艦沈没で安保理決議　
「日本が先頭で走るべきだと考えております」…鳩山首相
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274355996...
　　　　　　　　　　　　　　　↓　完全に韓国の為に戦うと宣言

【政治】鳩山首相「国際的に協力してしっかりと戦う」　
韓国海軍哨戒艦沈没について★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274521168...

　　　　　　　　　　　　　　　↓　・・・・・
【韓国艦撃沈】北朝鮮が、日本をターゲットにする可能性
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274521716...

>>129
＞そんなことしたら年金払う人いなくなる

なぜだい？
年金制度を維持するために子育て援助が必要なんだよ。

＞それよりも保育所への補助金なくして子ども手当にあてればよい

これは賛成。

>>129
＞そんなことしたら年金払う人いなくなる

なぜだい？
年金制度を維持するために子育て援助が必要なんだよ。



普通の日本人の感覚からすると理解できない。

子育て援助というなら、景気良くして仕事口増やして、認可保育園も増やせばいいんだよ。
子育て資金のために子持ちママが安心して子供を預けて働ける環境を作るべき。
子育て支援＝現金支給なんて乞食の発想だよ。

いまだに金クレクレ言ってるのって
日本人じゃないんじゃ(ry

>>140
年金の金を子供に回したあたりで
すでに年金制度自体が存続してないんじゃないのかな？

今まで膨大な数の官僚の天下り先や特定企業、郵貯に金を預けるだけの年寄り
に流れてる金を子育てなどで金が必要な、金があれば活発に消費をするだろう
世代に金を流す政策のどこが悪いのだろう？

その金をパチンコ等親の遊行費にあてるようなキチガイはほとんどいない。
そんなほとんどいないような例を殊更騒ぎ立てて子供手当てを潰そうとする
やつらに乗せられる国民の馬鹿さ加減にあきれる。

そんな特定の特権階級のやつらや、消費する必然性の低い年寄りに金を回し
たところで景気が良くなるはずもない。

どんな形でも子供に投資するような社会にならなければ、このままどんどん
子供が減れば将来の社会保障や年金制度等立ち行くはずがないとわからない
愚民たちが今の日本人の大部分だ。

今までは現金が官僚や特定企業に流れてた。
これがこの３０年〜４０年自民党が延々やって来た。
愚民は自民やそれを報じないマスゴミに騙され全く気づかずｗ

今度はその現金をせしめてたキチガイ官僚や政治家から消費が必要な一般国民に流す。
これをやろうとしたらマスゴミが一斉にバッシング。愚民はコロッと騙され
一緒になって批判ｗ

>>144
＞その金をパチンコ等親の遊行費にあてるようなキチガイはほとんどいない。

何を根拠にそういう考えをもてるのか分からないね。
子供の虐待がどんどん増えてるって知ってる？
学校のクラスに2人くらい生活保護受けてる子がいるって最近TVで見たけど
それって全部社会のせい？子供を産んだにもかかわらず親が責任を果たせてないってのも大きいんじゃないの？
児童保護施設だってもう火の車ですよ。
しっかり子育てしてる人達はもちろん沢山いるけど、意識の低い親は確実に増えてると思う。

正直、子供が増えれば何でも上手くいくかのようなあんたの言葉に騙されるくらいなら、
愚民で結構です。

>>146
どんな社会だって一定率のダメな人間（動物でも同じだそうだが）は居る。それは今も昔も変わらない。
全体のパイを増やせば優良な人間も増える。

>>144
子ども手当出したって社会保障や年金制度は維持できない

>>147
ダメな人間の割合も増えてるし
末広がりに増やした人間を許容できるような土地も資源も日本にあるとは思えん。
それに少子化だって悪いことばかりじゃないし、親がしっかり育てられるぶんだけ子供産んで欲しい。

なので子供手当てはやはり反対。俺は愚民のままで仕事行くよ。

>>147
一例として、今は十分な収入がありながら給食費を踏み倒している
あつかましい親がたくさんいますよね。
そんな人に子ども手当を与えても、当然給食費を払うとは思えないし
それこそ親の娯楽費で消えそう。

子ども手当に反対なのは、結局将来の子どもの負担が増えることと
本当にいるかどうかもわからない国外にいる外国人の子に
日本人の血税が流れるからだよ。
鳩山さんは、自分が母親から子ども手当9億だかもらってるんだから
私産で外国人を友愛してさしあげればいいのに・・・


民主の子ども手当は「子どもだまし手当」
財源ないのに　あるある詐欺！

　yahooトピから参上！
育児板なんて初めてだけど、案の定、家計経済バカばっかりｗ
疲弊と悲観が支配する平等は北朝鮮にあるじゃない。それが理想か？

経済的に言えば、ジジイ手当てでも、梅毒手当てでも
名目はなんでもイイ。とにかく国が民間に金を出すことが大事。
増税は反対と言え。

で、子供手当て馬鹿にしてるやつらは官僚や特殊法人、特定企業にどれだけの無駄金が流
れてるか考えたことあるの？
やつらの労働に見合わない金、つまり泥棒された今までの金を累計したらトンでもない
金額になってるのを知ってるの？少なくとも数百兆円規模だよ。
しかも要するに泥棒自身が法律をつくるので、泥棒行為が合法化されてる訳。
それを自民党が進んでアシストして自分達もたっぷりと甘い汁を吸ってたんだよ。
つまり俺達は適度に慎ましい日常の糧と生きがいや趣味を与えられた体の良い
奴隷、働き蜂だったのをいい加減気がつこうよ。

俺達はこれだけ働いていたら本当はヨーロッパの国々の人たちのように小さな別荘を持ち
年2回程度は一ヶ月の連続バカンスを楽しむ資格のある人間であるはずだったんだよ！

例え親の遊行費に使う馬鹿者が１０００世帯に1世帯、いや100世帯に1世帯
あったところで、国が援助してくれてるんだから子供にもっと投資しようか
という親の方が圧倒的に多いんだから別に無駄でもないだろうに。

その子供達がまともな職業につき社会に貢献してくれればその方が遥かに有効
な金の使い道だろ？
また、その年代の人たちはいろいろな面で確実に消費せざるを得ないんだから。

みんなは国民が持ってる金の総額の８０％ちかくは５０代以上の人が所有してるのを
知ってるのか？

だんだん消費しなくなる世代が金の大半を持っていて、俺達子育て真っ最中の２０代、３０代
40代はそのうちの２０％でやりくりしてるんだぜ！

例えば昔みたいに一生懸命残業でも何でもして給料増えるならいくらでも働くが
消費がない以上、それだけこなす仕事がないし、へたすりゃ職もないやつもたくさん
いるじゃないか。

だから消費を活発にするであろう世代に富を再配分しないかぎり景気の回復なんて
ありえないだろう。だって６０こえりゃ人間は金以外欲しい物がなくなるだろうｗ

子供手当てはその富の再配分のための一つの切り口なんだよ。
で、景気回復すれば物価も順調に上昇していくから30年もすれば今の借金はかなり
軽減されることになる。この仕組みこそ40年前の日本人が30年ローンのような長期
ローンを組んでで家を買う理由だったんだ。

つまり自分が年を取るごとに物価が上昇しそれにつれ給料も上がり相対的に借金が
どんどん軽減されていく。

官僚や特定法人、特定企業、労働に見合わない泥棒みたいなやつらや金のあまり
必要でないお金持ちに流れてた年数十兆円の金を更なる消費のための金が必要な
国民に一旦流させ景気を回復させると言う方法のための借金の方がはるかに意義
のある借金なのは明白。

既得権を持っているやつらや金持ちのやつらはその富を独占するためそれ以外の
人間を疎外して金を儲かるシステムを独占してることを（数限りなくある特特殊法人
等が良い例）をもっと身近な問題として感じるべき。そして大手のマスコミもどち
らかと言えばそいつらの味方であるのも自覚しよう。

数百兆円規模ってソースは？
官僚や特殊法人に使われた国費の全てが無駄というわけではいし、
ヨーロッパの人達がみんな別荘持ってバカンスしてるわけでもないよ。

景気回復したいなら現金なんて配ってないでまずは雇用促進でしょ。
富の再配分って子供手当て賛成派はみんな口にするけど
ほんっと気持ち悪いんですけど。

消費する世代が現金を持たずに消費できない。消費がないのに雇用なんか生まれる
はずないだろうｗ　馬鹿じゃないの？

官僚の泥棒行為がこれだけあからさまになってもまだ気がつかない馬鹿ってよほどの
馬鹿かその甘い汁を吸ってる外道のどちらかだなｗ

だからソースは？

国家公務員の再就職先となった特殊法人や独立行政法人などに対し、国が２００６年度、
事業の発注や補助金交付などで計１２兆６０４７億円を支出したことが明らかになった。

衆院内閣委員会の要請を受け、衆院調査局が各省庁や最高裁判所など国の２４機関の
再就職と契約状況を調査したもので、民主党の長妻昭政調会長代理が２５日の同党代議士会で公表した。

調査によると、再就職先となった法人は計４６９６で、国の支出は１法人平均２６億円、
再就職者１人当たり４億円だった。国の支出の内訳は、事業の発注などの契約は５兆７８０５億円、
補助金は６兆８１７３億円だった。契約の９８・３％は随意契約だった。

08年度の泥棒へのアシスト額わかってるだけでも25兆円超ｗ
しかもこれは氷山の一角。

このうち一体いくらが本当に国民のために使われてたのか？
多分ほとんど必要ないものに使われたと思われｗ

つまり特殊法人なんぞ無くとも特定業界以外国民生活になんの支障も無い。

で無駄金でないと主張するあなたもそれが国民のために使われたというソース出してね。

多分って・・・なんだ根拠もない憶測か。
聞いて損したよ。

それと消費がないのにどうやって雇用を生み出すの？
その方法もお願いねｗ

>>160
自分は根拠を一切何も示せず早速逃亡ですかｗ

>>160
人の話を無礼にも否定するなら、その否定する【確実な根拠】を示すのが当たり前。
それができないなら黙ってロムってろよｗ

>>161
法人税減税

>>164
赤字決算続出の状況で法人税激減してるのに、この状況で法人税減税させてなんで
雇用促進につながるの？
っていうか法人税が激減してるそもそもの理由の大元が消費不況じゃないの？
つまり雇用激減の根源的理由は消費不況でしょ？

>>165
法人税高いと投資が生まれない
韓国は少子化対策失敗したけど景気はいい

つまり仕事がないのに雇用ための給料を国がアシストしても全く根本的な解決にならないでしょ？
雇用のための仕事を生み出す消費が回復しない限り景気回復はありでないでしょ？
で、その消費をするための金を特定のやつらや年寄りが大部分を握ってるのが今の
消費不況の原因でしょ？

で、特殊法人に流れてる金が国民のために使われてるというソースをお願いします。
でも、もしそうならここまで問題にならないと思いますが？
無駄な箱物を数百億円かけて立てて毎年赤字を垂れ流し挙句の果てにただみたいな
値段で売り飛ばすのが正常な行為なの？

特殊法人が無駄遣いしてるから子ども手当５兆円無駄遣いしてもいいとは
いえない

幼稚な反論するなよｗ
じゃあ子供手当てがいかに無駄遣いだというソースと>>158のようにまともな数字を挙げて
論理を示してみろよｗ

>>166
韓国企業の輸出競争力は高まったが、労働者の所得水準はOECD加盟国で最大幅の
低下をみせたことになる。
http://www.wowkorea.jp/news/Korea/2010/0524/10070752.html

捏造はいけません。韓国は景気リーマンショックで１０だったのが5まで落ち込んだ
（日本を遥かに越えて落ち込んだ）景気が６に回復してるだけだ。しかしそれは
労働者の賃金を抑制していることによるもので実態経済は回復しているとは決して
いえない。

もっと経済のことを勉強して反論しような。

>>170
170は民主党支持者じゃないのか

韓国は投資を呼び込んだ訳ではなくあまりの景気の悪さに賃金を大幅に下げた結果
数字上は生産性があがってるだけだ。

だいたい特殊法人に毎年毎年流れてる20〜30兆円の金の意義と5兆円の子供手当ての
意義を平等に評価できない基地外がいるからこの国が基地外の親分にいいように
弄ばれてたんだ。

俺は民主党支持者でも自民党支持者でもない。ただ子供が安心して生活できるような
国になって欲しいだけだ。
まともな子供がいなきゃ日本の将来はない。

子供のいない方々でも老後は今一生懸命子育てしてる人たちの子供達が支える社会保障で
守ってもらうしかないのだから。

まともな社会保障の無い国の国民ほど惨めなものはない。

それと最後に一言。
今我々が一生懸命働いて納めている社会保障の掛け金は、今のご老人の方々に使われていて
この金が私達のために貯蓄されているのではない。

なのでまともな親達がまともな子供達を一生懸命たくさん育てない限り我々の未来は
ない。

なのでもっと日本人は国、とりわけ実質的に立法している役人や政治家達を監視し危機感を
持つべき。

金持ちや大企業から金とって貧乏人にばら撒く
なんか共産党に考えが近いな

>>174
君理解力０で頭おかしいな、毎年２０〜３０兆円も貪ってる特殊法人が金持ちや民間の大企業
なのか？

>>174が基地外というのがわかったのでもうやめておきますｗ

法人税減税反対なんだろ

>>175
よく読んで理解できたよ
単に175は金が欲しいだけなんだろ
でも子ども手当は子どもが中学生になったらもらえなくなるのでそのあと
どうすんの
私は働いてお金もらったほうがいいと思います

原口、総務大臣のおかげ！！

在日、同胞よ！日本が北朝鮮や宗主国　中国になった！

祝おうでは、ないか！

【政治】 放送法改正案　総務委員会で与党が採決強行
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274789317/

>>175
一見すごくいいことを言ってるようだけど
あんたの言う富の再分配は、単に『俺が使ってやるから貯めた金出せ』としか聞こえないんだ。

50歳以上の人が金を持ってるのは、その人たちが働いて蓄えたからなんだよ。
あぶく銭稼いだ役人にはかぎりなく腹が立つが、
朝から晩まで、ほとんど有給もとらずに働いた親を見て育った自分としては
『６０こえりゃ人間は金以外欲しい物がなくなるだろうｗ』なんて口にするヤツに、1円だって渡したくない。
逆に、そんなことを言えるヤツがまともな親とは思えん。

法人税減税をすると景気が回復すると思ってる奴には笑える。
企業への利益誘導をいくらしても消費回復につながってきていないだろうに。

>>180
法人税減税は経済学者の中では多数派の意見なんだけど
法人税増税して子ども手当増やせなんて人いるの？

>>179
日本中の誰も老人の稼いだ金を差し出せなんて言ってないよｗ
ま、子供がいない俺が言うのもなんだけどね。

郵貯に貯金され日本の国債を買って借金し特殊法人に数十兆も流したりアメリカの国債
買ったりするくらいならその借金で子供手当て等のように一般国民に直接の消費を生み出す
ような政策に振ったほうが良いって言ってるんだろ。

そりゃ今やってるようにいくらでも仕分けできる一部の者にしか利益がない特
殊法人や官僚のために借金するより、一般庶民の消費を上向くように借金する
方が良いに決まってるよね。

まあ。確かに若年層の子育て世代を援助すりゃ貯蓄に回らず消費に向かう
っていうのが今回の政策の狙いだろ。

ただ民主は今回の政策をするに当たってはどんな抵抗があろうと最低でも
子供手当ての原資の5兆円の大部分を事業仕分け等のような方法で無駄を
削って生み出す必要がある。そうでないと合理性に掛ける。

ただ今回の子供手当ては景気回復の意味合いが強いように思う。本当に脱少子化
を目指すならこれくらい思い切った政策が必要。
http://allabout.co.jp/gm/gc/43675/

でも今やこんな小額な子供への投資でも納得できない愚かな日本人が多いのでは
こんな思い切った政策は無理だろうな。

ま、>>179のような人は>>175のような人の意見をわざと斜め読みしていちゃもん
つけてる典型的なねらーだろうけどｗ

>>181
＞法人税減税は経済学者の中では多数派の意見なんだけど

確かにそう言ってる経済学者らしき人はよく見るね。
だが、経済学者が言うことなど全く信用できないし、あてにならないな。

経済学者で子ども手当に反対している人っているの？
あ、移民を入れるから、日本民族は減っていってかまわないってことか。

民主党が正体をあらわしてきた。
日本がマジ乗っ取られるぞ！　言論の自由がなくなります！

http://www35.atwiki.jp/kolia/m/pages/1234.html?guid=on#id_27bbcfb7

放送法改正案 （緊急拡散）
2010年5月25日 放送法改正案強行採決

政府批判を行うホームページやブログなどが徹底的に削除されてしまいます。

⇒ネットも「放送」、大臣命令でサーバー停止可能に

これはまじでヤバイと思います。これではネット配信会社に圧力をかければ、
自分達に都合の悪い情報や記事を掲載できないように妨害することが容易に出来るように
なってしまいます。
まさにネット上の言論を弾圧するために作られた法案です。
インターネット選挙運動解禁法案とともに阻止しなくはなりません。

放送法改正案　強行採決
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100525/plc1005252036025-n1.htm

どんなアンケートでも、子供手当ての使い道は6割が貯蓄。
厚労大臣ですら、子供手当て5兆円使って経済効果は1兆円にしかならないと認めてるのに
いまだに子供手当てで景気回復なんて思ってる人いるんだね。
5兆ばらまいて効果は五分の一なんてどんだけ無駄遣いだよ。

給料が下がり続ける中で生活費の補填として
子供手当てを凄く当てにしている。
子供に普通に食べさせるのも精一杯になってきた。
今が食えなくて将来の借金のことを考える余裕が無い。

>>187
手取り給料さらに下がるよ。扶養控除なくなるからね。
当てにするほど手元には残らないよ。

>>186
この人達って何で全くの無駄金である天下り関連が子供手当ての数倍も
毎年使われてんのに全く反応しないのだろ？

天下りっていうのは50過ぎて子育てなんてとっくに終わったやつらが再度
特殊法人なんかに就職してほとんど働かずに年棒1千万超、で退職する時に
また数千万の退職金。その後またどこかの特殊法人に天下って・・・・。

この手口で稼いだ金はほとんど消費に回らず貯蓄され、最終的にはその子ども
達が相続していくという構図。

しかも、その相続していく子たちは大部分が元々豊かな上、相続するころにはとっくに
子育てを終えて６０近くになってるんだよねｗ

ここまで酷いと笑っちゃうよねｗ　一般に真面目に働いている国民はどこまで
馬鹿にされてるんだろうね。

ttp://warabidani.iza.ne.jp/blog/entry/1352754/

中学卒業したとたんに大々増税ですよ。
高校・大学はお金がかかる。
そのときのために貯金するのは、親としては当然ですよね。


天下りの役人は、たしかに頭にくるけど
中国・韓国・朝鮮の手先の民主党よりはずいぶんマシですわ。

>>186
そのアンケートってどこがやったやつ？
誰が集めたのか見てみたいねｗ

>>190
公立高校は無償化されるよｗ
全く無駄な天下り関連に流されるより、まだ子育てしてる大多数の一般国民に流された方が
よっぽどマシｗ

>>190
そうですよね。
大体、子供手当ては経済対策だの少子化対策だの言ってる人がいるけど、
それじゃ経済上向いて出生率増えたら廃止するのかと。

天下りは退職金の多さが問題なのであって、そこを直して欲しい。
妥当な賃金で雇用するのであれば、能力や経験値の高い人がそれなりの地位で再就職するのは
民間企業でも当たり前の事だと思うんですよね。

まあでも、あれだけ張り切ってやった事業仕分けでも1兆円も捻出できなかったんだから
メディア等で騒いでるほど無駄金じゃぶじゃぶ使ってたわけでもないと思うんですよね。

【アンケート】子ども手当、56.3％が積み立てや貯金

http://sankei.jp.msn.com/life/education/091210/edc0912101809002-n1.htm



せっかく事業仕分けで搾り取った税金も
中国様に気前よくさしあげてしまうんですね。
一兆ですよ！！
黄砂で被害にあってるのは日本なのに・・・
こっちがもらいたいくらいだ。
みなさん、おかしいと思いませんか？
仕分けされるべきは民主党です！

【友愛】「鳩山イニシアチブ」　日中韓で黄砂対策　日本は中国へ１兆７５００億円支援
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274608356/

本当に日本はやばいんですよ。

蓮舫「世界一になる理由は何があるんでしょうか
　　　2位じゃダメなんでしょうか？」
http://www.youtube.com/watch?v=mTX8pPpm8j4

科学技術立国が崩壊・・・９大学が仕分け批判
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20091124-OYT8T01031.htm

去年の仕分、覚えてる人もいるでしょ？
民主党は、日本が科学技術の分野で発展してもらっては困るようだ。
地域の古い学校や病院などの耐震化工事の費用も
バッサリ削られてる。
本当に国民のことを考えたら普通そんなことしないよね。

仕分けしちゃいけないものまでどんどんしてるんだよ。
で、テレビはこのパフォーマンス仕分けショーを繰り返し報道。
（交通安全協会等は、たしかに無駄だと思うが）
民主のイメージアップに貢献。
テレビを信用してはいけませんよ。

＞天下りは退職金の多さが問題なのであって、そこを直して欲しい。
妥当な賃金で雇用するのであれば、能力や経験値の高い人がそれなりの地位で再就職するのは

ttp://warabidani.iza.ne.jp/blog/entry/1352754/
都合の悪い事に目を瞑らずこれ読んでねｗ

政党なんてドコでもいいの、ね。でも自民のやってたことはトンでもないことだって
チョンバレなんだよ。

別に俺も民主がいいなんていってないの。要は一般国民のための政治をしろということ。

だいたい子供手当てでも、その財源は高齢者が郵貯に預けてる金で国債買って
拠出する訳だけど、その高齢者達にその金が天下り関連の予算にまわすか、自
分達の孫世代の子供手当てにまわすかと問われれば答えは歴然としてるだろｗ

>>190
>中学卒業したとたんに大々増税ですよ。

嘘をつくのはいい加減にしたら？
中学を卒業したら扶養控除が復活するから税金は下がりますよ。

そんな話見たことも聞いたこともないから知らなかった。
どこいけばわかるの？


＞嘘をつくのはいい加減にしたら？

そっくりそのまま民主党にお返しします。
さんざん財源はあります！と言っておきながらコノザマ

>>198
平成23年度より、

中学校卒業までは扶養控除無し。
中学校卒業後は扶養控除有り。

平成22年税制大綱（個人所得税）
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/zeisei10/pdf/p04-05.pdf

大々増税どころか所得税の負担は減りますw

＞＞嘘をつくのはいい加減にしたら？

＞そっくりそのまま民主党にお返しします。
＞さんざん財源はあります！と言っておきながらコノザマ

本当にね。何にも考えてないただの票集め政策だったってあれではっきりしたよ。

政権交代したおかげで、自民党政権下で今まで隠されてきた暗部があきらかになってきたのも事実。

>>183
経済学者で子ども手当に反対している人っているの？
いるよ
メジャーな人では竹中とか
竹中は子ども手当出すにしてもこれから生まれてくる人のみだせっていってるね
いまいる子どもにだしても少子化対策にならないし無駄
>>201
そのとうりだけど事業仕分けで削減した予算いつのまにか復活
してるしなあ
自民党政権下のほうがまだましだった気がする

>>194
これはただの願望。

貯金に回す余裕がある子育て世帯が、そんなに多いはずが無い。

子ども手当を負担した財源元のほうが、消費性向が低いのは確実だよ。

>>202
＞メジャーな人では竹中とか

反日売国の竹中なら言いそうだな。
日本人が皆奴隷になることを望んでいるんだろうからね。

>>203
財源元の若い世代がますます結婚できなくなるな

>>205
分かって言ってるのかどうか知らんが、
その財源元は小口。本当の大口の財源元は別だよ。

富の再分配とか消費とかご大層に並べてるけど、もともと子育て支援が目的なんだろ？

子供手当ては国民全部からの子育てする親への投資。
子供が道を外れたり、社会のお荷物になったら、その親が貰ったガクに利子しつけて返せばいいよ。
修学金のように何らかの義務や責任を負えば、文句いうヤツは減ると思う。

その方が目に見えて効果も分かるし
給付するなら、これだけ有効に金使いましたって所を見せてほしいね。

＞もともと子育て支援が目的なんだろ？
違うよ。

少子化対策です！
↓
前言撤回
↓
いや、景気対策です！
↓
前言撤回
↓
目的は・・・ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮとにかく配ります！←今ココ

目的は不明です。

>>204
外国人にも配る子ども手当も売国だよね
こんなばかばかしい手当やめたほうがいい

>>182
長文ご苦労さん。アンタも十分斜め読みの典型的なねらーだよ

>>209
日本の税金は外国人も払っているのだから、支給対象にするのは売国ではない。

>>211
税金払うのは日本に住んでるんだから当然。店子が家賃払うようなもん。
家賃払ってるからと言って大家が店子の子供の面倒まで見る必要は全くない。

>>212
そのたとえで言うと、日本国が大家で外国人が店子なんだな、じゃあ日本人は何？
外国人が払った税金が家賃なら、日本人が払う税金は何？

日本人は自分ちの子だろ。
成人して働き出したら一緒に住んでる親に生活費入れるって普通の事でしょ。

>>211
あれ？子ども手当は日本人を増やすための政策じゃないの

>>211 >>213
外国人は日本に住んで日本に税金を払っても、日本人と全く同じ権利を持てるわけじゃない。
逆に、日本人が外国に住んでそこで税金払っても、その国の人と全く同じ権利は得られない。
税金を払ったから全部一緒ってのはスジが通りません。

あなたがもし外国人なら考えてみなよ。
あなたの国では税金を払うだけで、外国人も全て同じ権利を持つことが出来るのかな？

子育て支援の第一目的は、景気対策だろ。
今までみたいに公共事業や特殊法人などの天下り関連に金を流しても結局高齢者
に金が還流されて消費に向かわないので、一番消費行動が活発な世代に継続的に
金を流せば消費に回り景気が回復するというのが狙いだろ。

効果のほどは3年ほど継続しないとわからないだろう。

効果が分からないのに3年続けるって・・・最悪の愚策だな。

自民党は効果がないとわかってた無駄遣いを数十年も続けてたがなｗ

民主党は自民党と同じ事しないと言ってたくせにね

>>216
＞税金を払ったから全部一緒ってのはスジが通りません。

飛躍しすぎ。全部一緒にしてもスジは通る。
全部一緒でなくても、筋は通らないとまでは言えないだけ。

税金の払い方も義務も違うし
何もかも一緒は無理だろ

【知事会】鳩山首相｢尖閣諸島の帰属問題は日中当事者同士で議論して結論出す｣石原知事｢こんなﾊﾞｶをいう総理大臣いるのか?｣★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274977115/



民主党、血税はお前ら日本人に使うくらいなら1兆7500億円中国人にあげちゃいます。

【政治】 日・中韓・で、中国大陸からの黄砂対策…日本は１兆７５００億円拠出の「鳩山イニシアチブ」の一環として資金協力へ★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274620208/

>>222
何もかも一緒は無理だからというだけでは、
子ども手当で外人を排除する理由にはならないと言ってるんだよ。

>>222
＞税金の払い方も義務も違うし

具体的に。
税の徴収だけしておて、手当を出さないのが当然という理由をね。

排除ではない。

日本は日本人の生活を守る義務があるが外国人の生活まで保障する義務はない。
外国は自国民の生活を守る義務があるが日本人まで保障する義務はない。
日本に住んでいても外国人の保障は母国がすべき事。
手当てが欲しければ母国に要求すべき。日本ではない。

そんな事も分からず排除だ差別だ言う民族を私は１つしか知らない。
あなた何人？

細かい事は抜きにして、ここまで悪事が天下に晒され、所属議員もどんどん
逃げ出してるというのに、未だに自民党を支持している輩って本当に気持ち
悪い。

官僚を増長させて血税を貪り、ゼネコン等の特定業者を血税で過度に保護して
結果的に企業努力を放棄させ競争力を削がせて破綻に追い込み、揚句の果て
は郵政民営化というアメリカの絶対的な命令を遂行し日本の金を差し出そう
としたり、日本の領土を他国に占領されたり、侵犯されても、口だけで抗議
し、あとは放置。

しまいには、国民の生命、財産を守るべき国としての役割
を放棄したように数十年間も拉致問題も放置しっぱなしで、全てが世に知れ
渡っても、数人が帰ってきたことに対しての見返りを払うことを国民が拒否
すれば目算が狂いあとは何もできず放置。

本当は一生懸命働いてきたおかげでもっと幸福になるはずであった日本人を
自民党がどれだけ不幸のどん底にたたき落としたか考えてようよ。

スレチ。工作員うざい。

　　　民主は、ほんの数ヶ月政権与党になっただけで

　　　日本人を恐怖のどん底につき落とした。

中国や韓国に何兆も差し出すくらいなら、日本を守ってくれるアメリカに
あげたほうがまだいい。

>国民の生命、財産を守るべき国としての役割
>を放棄したように

これは民主党でしょ。
口蹄疫でまるで危機管理がなってないのが暴露されたね。
発生を知りながら農水相が外遊しちゃうんだものね。
阪神大震災のとき、自衛隊の出動を渋って被害者が増大した
村山政権（社民党）のときと一緒。
この先なにか大きな災害が起こっても、民主党政権じゃ
助かる命も助からない。

　　　　　↑↑↑
　　売国政党自民党工作員乙ですｗ　本当に幼稚な論理で呆れてしまいますね。
　　非常事態に総理がゴルフしてるよりマシｗ
　　

超危険な国家解体法案が次々と強行採決で可決されています。

●国家公務員改正法案
　時の内閣の都合のいい人物を国家公務員の幹部に登用できる。
　しかも「国籍条項がない」

●放送法改正案
　ネット上の不特定多数が見るYou Tubeやニコニコ動画などを
　新たに「放送」とみなし、総務大臣の権限で検閲可能にするもの。　
　政権与党に都合の悪い「解説」「意見」をネット上で「放送」すれば
　総務大臣権限でネット放送中止やコンテンツ削除を命じられる。
　
　先日の国会での、民主党三宅議員の嘘八百行為（自演しておいて
　甘利議員に罪をなすり付けた）が暴露されたのも
　真実の動画を国民が見ることができたから。

これはどこの国ですか？
とても民主主義国家とはいえません。
独裁国家です。

さらに危険な外国人参政権や重国籍法案などを積極的に推進している
民主党が、「国民の生活が第一！」と言っても
どこの国民の生活が大事なのか、もうわかるでしょ？

自民党の腐敗政治にもうんざりだけど、日本が日本でなくなることの
恐怖よりはまだマシ。
民主党だって金には相当汚いしね。
無能なうえに責任もとらない。

これらの危険な法案が通過していても
マスゴミは何も報道しません。
知られたら困るからです。
日本は異常事態なんですよ。


どっちが工作員かは
このスレを読んでる貴女の判断に任せます。

＞マスゴミは何も報道しません

といいつつ一部マスゴミのご都合報道に洗脳されて自分の頭で物を考えられない
愚かな自民支持者たち。

だいたいこんな日本で支持政党など持ってる時点で頭おかしいんだよｗ
国民は政権政党を監視してその都度国民のための政党を選べば良いだけなのにｗ

>>224
子ども手当なんてやめて所得税減税にすればいい
外国人でも真面目に税金納めてる人にはメリットあるし

>236
所得控除ではなく税額控除であれば賛成。
一人当たり扶養控除38万円(所得税)、33万円(住民税)ではなく、税額で38,000円+33,000円を還付。
そして、その還付は所得税だけではなく消費税からも還付できるようにしてほしい。
すべての領収書を提出するのは現実的じゃないから、
所得金額から消費するだろう金額に対する消費税を算定し、そこから還付。

自動車税や固定資産税からも還付できると良い。

消費税などからも還付できるようにしておかないと低〜中所得者には不公平だからね。
国や地方に入る税金なんだから、所得税や住民税からしか還付できても良い。

子供手当て貰う家庭だけ消費税10�lでいいよ

>>226
＞日本に住んでいても外国人の保障は母国がすべき事。

ここまでは生活保護の話だな。手当には関係ない。
まともに稼げない外国人には、就労ビザが出ないのが普通だから
当たり前の話。

＞手当てが欲しければ母国に要求すべき。日本ではない。

ここでいきなり手当の話に飛躍している。

滅茶苦茶だな。

>>224 >> 225 >>239

外国人と日本人との納税の違いで、まず挙げるのは
その外国人が『居住者』か『非永住者』ということ。課税対象が違います。
そして外国法人の取り扱いも違うようですよ。

もし外国人の『住居者』で日本人と同じように納税している場合でも、今度は国籍が違うんです。
例えば日本が世界に対してとんでもないことをしてしまったとしましょう。
外国人は自国に戻れますが、日本人にはずっと日本がついて回るし、その責任もついて回るんです。
それとも一緒に日本を背負ってくれますか？
子供手当てで生じた赤字国債も背負ってくれますか？

↑は極論でもあるのでまた飛躍と言いたくなるかもしれませんが、
少なくとも外国人と日本人が、全く同じ条件で日本にいるじゃないんですよ。
『納税＝同等の権利』の認識で全ての法律や政策をつくるなら全部一緒もありうるけれど、
そうなっていないのが今の現実です。同じ権利を得られることもあるし、得られないこともある。

逆に税金をその国の人と同じように払えば、それだけですべて同等権利を得られる国があるなら
ぜひ教えてくださいな。

×　その外国人が『居住者』か『非永住者』ということ。課税対象が違います。
○　その外国人が『居住者』か『非永住者』か『非居住者』ということ。課税対象が違います。

>>240
＞外国人は自国に戻れますが、日本人にはずっと日本がついて回るし、その責任もついて回るんです。

日本人でも、海外に働きに出て日本に税金を納めない人だって何十万人もいる。
移住してしまう人だってね。

日本人だから責任が付いて回るなんてことはないし、

＞子供手当てで生じた赤字国債も背負ってくれますか？

日本人だってそんな保証は無いよ。

>>240
＞そうなっていないのが今の現実です。同じ権利を得られることもあるし、得られないこともある。

完全に同じにならないのは当然ですよ。

しかし、手当の原資となる税金を外国人にも負担させておいて、
手当を出さないのは日本人の収奪ですよ。
私は外国人からピン跳ねするような恥ずかしい行為をしたくありません。

そもそも現金を恵んでもらう事自体が恥ずかしい行為だと思う。

> しかし、手当の原資となる税金を外国人にも負担させておいて、
> 手当を出さないのは日本人の収奪ですよ。
> 私は外国人からピン跳ねするような恥ずかしい行為をしたくありません。

あなたの言ってることはもっともですよ。
税金を負担してるのになぜ権利がないのか疑問に思うのも当然です。

でもね、税金を納めているかどうかで手当ての権利を決めてしまうなら
まともに税金を納めていない人達に手当てを受ける権利はあるのか？という疑問もでてきます。
あなたの言葉をかりるなら、
日本に対して税金も何の責任も負わないかもしれないのに、日本人というだけで手当ての権利を持てるんです。

ただ、目的すらもはっきりしてない子供手当てに関しては
何をどう議論したところで、納得できる答えは見つからないような気がします。
私としては、政策自体もあいまいすぎて恥ずかしいと思います。

>>244
生活保護と違って、恵んでもらうのではないから、恥ずかしいわけが無い。

>>245
＞日本に対して税金も何の責任も負わないかもしれないのに、日本人というだけで手当ての権利を持てるんです。

その通りです。
例えば生活保護もそうですが、普通の外国人なら国外退去でしょうけれど、
日本国籍（もしくは永住権）を持っているというだけで保護され支給されます。

しかしそれが外国人に子ども手当を支給しない理由にならないことは分かりますね。

＞ただ、目的すらもはっきりしてない子供手当てに関しては

それはあなたが納得できないだけです。
この手の手当ては、世界で一般的に行われていることですよ。

納得できない理由は私には分かりませんが、
どうせ、自分の利益にならないとかそういうことでしょう。

単純に日本国籍所有の子供でいいのにね。

日本国籍じゃない人に子供手当てを払わない理由は？と聞かれても
単純に日本国籍じゃないから。それ以上でもそれ以下でもなしと。

＞どうせ、自分の利益にならないとかそういうことでしょう。
考え方の違いが我慢ならない人のようですね。
何を言っても、勝手に推測して悪者にされそうなので、もうそういうことで結構です。

>>246
労働なき富という点ではいっしょ

>>250
ちゃんと負担するのだから、労働なき富などではありませんよ。

>>251
労働してもらう金ではない

>>245
もともと、児童手当自体が

「日本国内に住所がある人」が対象で
国籍が対象じゃないんだよね。
（だから、国籍があっても、日本に住所がなければ支払われない）

ということは、税金を国内で負担している人が対象
というのは、あながち間違っていないような。

>>247

>この手の手当ては、世界で一般的に行われていることですよ。
スペインはやめるみたいよ

住所があれば対象者になれるなら、税金なんて関係ないね
そんな国だから、外国人にも生活保護がでるんだろうな…

>>255

そんな制度を何十年も続けた自民党が
野党になるのは、そりゃ、しょうがないよなあ。

>>256
民主もなんで自民の悪いとこだけ踏襲するのか

>>257

もともと、外国人に生活保護や児童手当を支給するというのは
難民条約を締結した時からの流れなんでしょ？

国内の考えだけで、判断できる問題じゃないからでしょうね。

外国人への支給は運用を厳しくすることで
詐欺まがいの分は排除できるわけで
それだけとっても、(何もしていなかった）自民党よりマシですね。

>>258
難民条約の関係で生活保護を出すのは問題ない
問題なのは子ども手当で外国人に出さなければならないのなら
こんな手当やめたほうがいい

>>255
普通の外国人なら生活保護など出ません。
不法在留で国外退去です。

永住権を持っている外国人の扱いは別の話です。

>>259
>>253

難民や永住権を持っている特別な外国人は別にするということなら、

普通の外国人は手当の財源である税金を払っているのだから、
支給対象であることに問題はありません。

だったら減税でいいじゃん。
わざわざ現金支給する意味ない。

>>262
1つの税に対してだけ減税するのならさほど難しくはありませんが、
税金は多種にわたり、それぞれの異なった方法で徴収されています。
多種にわたって減税していくには多くの手間と無駄が発生します。

そういう無駄を無視したとすれば、
税金を納めている普通の外国人については減税でもいいでしょう。

日本人や、難民や永住権を持った人で、
税負担を殆どしていない貧しい家庭の子どもを
切り捨てることになるからです。

そのために減税ではなく手当なのです。

>>263
訂正

＞切り捨てることになるからです。
＞そのために減税ではなく手当なのです。
↓
切り捨てることになるから、減税では駄目で手当なのです。

>>262

母子家庭の半数は
収入１１０万円以下なんだってよ。

このレベルは税金なんて殆ど払っていないから
減税されても、なんの意味もない。

だから、わざわざ、現金支給する意味がある。

母子家庭とか低所得者に限らず、住宅取得控除を受けている場合は住宅取得控除だけで所得税が0になってしまう。
だから、減税よりも扶養控除を手当にした方が効果が高い。

>>260
定住権を持ってる外国人も生活保護が出るよね。
外国籍でも日系の２、３世あたりまでは軽く含まれるらしい。

扶養控除は高所得者ほど有利な制度だからね。
消費税は低所得者ほど負担率が高くなる。

じゃあ、結局手当て三昧で消費税が上がれば
母子家庭の低所得者は金もらうけど貰うけど、税負担も高くなるんですね。
そしてまた大変だからと手当てをあげて、
さらに消費税などの税金が上がるんですね。

×もらうけど貰うけど　　○貰うけど
誤字にて失礼！

>>269
手当(現金）じゃなくて、所得税減税にすればいいという
書き込みがあったから

減税じゃだめなんだよ。と言っているまで。
理由は低所得者や、さまざまな控除で税金を払っていない人が結構いるから。


申し訳ないんだけど
それぐらい、日本国にとって、子どもは重要なんじゃないかい？
低所得者に金を払うのが気に食わないんだろうけど
低所得者も含めて子供を産んでくれないと、
国家は衰退していくだけだよ。

＞低所得者に金を払うのが気に食わないんだろうけど

低所得者に金を流しても、
消費税等の税金が上がれば、またその低所得者自体の負担も大きくなるということが言いたいんですよ。
余裕があって出る手当てなら問題ないけれど、
それを許容する財政が今の日本にあるのかということ。

高齢者に回ってる金をというやつがいるけど、
民主は後期高齢者医療制度も廃止に向けて動いているんです。
スーパーコンピューターが云々といって、事業仕分けにかけて
かたや、遅れをとっちゃならんとかで宇宙開発にぽーんと15兆円だそうですよ。

必要なのも大変なのもわかります。
でも実際問題、あっちもこっちも必要だからと膨らんだ予算はそのままで
結局どこから金を調達するのか疑問なわけです。

>>265

収入１１０万なら生活保護もらえる
そんな勝ち組みにさらに現金支給？
子ども手当なんかやめろ
所得税減税のほうが経費もかからない

あれだ

まずマニフェスト完璧にできない人間の言うことだからなかった事にしてしまえばいいんじゃ？

嘘ばっかりに振り回される国民の気持ちになってみろ
と思います

子ども手当だってかなり適当でしょ
もらえるもらえない以前にデタラメなことするのヤメテ欲しい

現金支給にするなら、パチンカスと生保の家庭にはばらまかないで欲しい
どうしてもまくなら現金以外の形でお願いしたい
子供のためのお金なのに違うことに使われるの目に見えるから

外国うんぬんはどう考えても論外でしょ

大体、収入、貯蓄のある老人に年金払うのを
やめればいいと思う。
医療費だって自己負担少ないし
子供は、ほぼ無収入なのに３割負担なのは
おかしい。

>>275
同意。

>>275
既に年金納めてる老人に年金わたさないってのはちょっとどうかと思う。

>>277
じゃあ、相続税100％だ。

収入・貯蓄のある老人に年金が行き、それらが使われないまま本人が死亡すると
身内に相続されて、金が世に回らない。これでは、生まれついた家によって
金持ち・貧乏が決まってしまう。
老人が生きてるうちに金を使いきろうとすれば経済活動も活発となり、税収もアップする。

>>277
収入、貯蓄によって支給時期を変えても
良いのではないかと思いますが。

>>279
将来余裕があるなら国民年金は納める必要はない、になると困るんじゃないの？

俺のタバコ代12日ころ振込みかよ

>>280
将来、貰えるか分からない年金を
しかも現受給者よりも負担率大幅増で
不公平さもありますね。
老人福祉＞＞＞＞子供福祉の見直しも必要かと
思います。

いらないから政権交代してください

宮崎の人にまわしてあげて

>>282
そんなことない
生活保護の母子加算は復活したけど老齢加算は復活しないみたい

>>282
老人に優しくない国でいいんだよ.
国の借金を増やしてきた世代なんだから
金持ちの老人には、いっぱい税金をかけて
１００％の相続税をかければいい。
死んだら財産は残らないような制度
国庫へ返納するような制度
誰が国の借金を払うの？
おいしい思いをした世代が責任もって返済してくれ。

>>285
子供は、たくさん食べて良い教育を受ける
年寄りはそこまで必要ないのでは？

>>287　>>286
まずは自分の親と祖父母にいってやれｗ

>>288
あれれ本当に年寄りに贅沢な暮らしが
必要と思ってんの？
現役世代と次世代の高負担で・・

別に反論でも肯定でもないですよ。

でもその理論だと
自分の親と祖父母もそのおいしい思いをした世代の仲間でしょうが。
それとも自分の親族は特別なのかい？

そう思うなら、他人より身近なところから攻めろよってことです。

>>287
子ども手当でるのなら母子加算はいらんでしょ

俺以外が恩恵を受ける制度は全てクソ制度也
即刻ヤメロ

>>290
どこにも自分の親族は特別と書いて無いでしょ。
ずっとこのままでいいの？ってことです。

　

介護のために仕事をやめて親も金もってなかったら悲惨だろうな

>>293
ずっとこのままで良いの？って後30年もたったら293も老人じゃ？
その時でもやっぱり、「老人に金いらんだろ」って言えるの？

>>293

だーかーらー反論してるんじゃないって！

そう思うなら、制度になるまで待たなくても自身で実践できることがあるんじゃないのかなってこと。
たとえば祖父母が旅行に行くなら、それをやめさせて子供の塾代にまわすとかね。
年寄りに贅沢は必要ないんだろ？
ここの流れでいくとたとえば自分の親からの遺産相続の放棄もかな。

あなたが具体的にどういう状態を想定してるのかは知らないけれど
制度として高齢者から子供への方向で大きく動けば、大きな金の流れとしては見えなくても
実際の身近な金の流れとしてはそういった事も起こりうるんじゃないかと思うんだ。

個人的には高齢者がみんないい思いをしたとは思っていないし、上のようなことも安易には賛成したくない。
でも、このままでいいと思ってるわけじゃないよ。

ただ、高齢者側・子供側、良い面も悪い面も具体的に想定した上で必要性を求めなければ、反発を買うばかりだし
贅沢な暮らしは必要ないだろ"とか、借金はお前らのせい"とか、子育て側の都合と悪い面だけしか挙げてないようにも思う。
自分の都合だけ優先する高齢者には、つよくもでたくなるだろけど、
少なくとも身近な親や祖父母に同じ事を主張する時は、もう少し考えるだろう？

棘のある言い方したけど、
他人に言うより、まず自分が当事者である自分の親と祖父母に
その言い方でその主張ができますか？ってことです。

>>277
収めたのは、その前の世代が受取る年金。
自分が収めた金を受取るわけではありません。

支給する年金額は、現在の社会の都合に合わせて決めても
何の問題も無いでしょう。

>>297って今国民年金支払ってる？
そんなもん払ってないってなら判るけど、
毎年10万以上払い続けて、いざ受け取れる年齢になったら
「社会の事情で打ち切りになりました、でも問題無いでしょう」と言われたら嫌じゃないかい？

こども手当てで旅行

さっきテレビで親がニコニコしながらディズニーランド行きますwって笑ってたよ。
あーもうこれ民主党に金で釣られてるだけだわ。あの人は絶対金目当てで参院選に票を投じるんだろうな。

>>298
その時、裕福なら無問題では？

DQN乞食ファミリーが乞食手当ゲットしてホクホク顔をTVに晒していたｗｗ

＞支給する年金額は、現在の社会の都合に合わせて決める。
その考えで行くなら、はじめからその認識で運営するべきでしたね。
満額払ったらの支給額を前面に出して年金運営していることが問題です。

>>298
同意。

民主のバラ撒きひどいな
日本が世界一の借金大国って知ってるのか
こんな政策1年も続かないな

【政治】「来訪する外国人のほとんどは中国籍の人」　お金ください！「子ども手当て」に外国人連日殺到　自治体窓口大混乱
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270177644/

そもそも、年金が大赤字なのも
自治労がグリーンピアだとか自分たちの豪華社宅とか
ハコモノを造るために国民の納めた保険料を使い込んだのが原因。
自治労とは、民主党の支持母体。
こいつらグル。
どちらも国民の金をジャブジャブ使い、日本を弱体化。

財源厳しいのに子供が大人になったら苦労するための手当てだろ。
政治的に目立つためでなくもっと先を考えてやれよｗ

子育てを応援する金なのに独身がそれに絡みついて反発か


日本は子供に対して優しさもなく


大人が楽しんで暮らせる国を目指すんですかね


いい年したら所帯もって世の中に恩返せよ


独身てのは社会を映す鏡だね


はっきり言ったら独身者は社会的信用ないからね

分かってない奴が多い


子供がいないのなら社会貢献せな


二十歳ぐらいなガキならまだしても二十後半からそれ以上は分かるやろって話し

子供手当て何に使いますか？ってインタビューで
旅行に行きたいですとかいってたけど
毎月貯めて家族で旅行とかなら子供も喜ぶだろうしまだ分かるんだが
結局、自分の為に使う奴ばっかにならないかな・・・
夫に金を使わせないで自分が好きなように使う腐った専業主婦が居る世の中だけど

まぁ、結婚もしてないし子供もいないから親の心情はよく分からんけどさ

そりゃしばらくわいのタバコ代だわな
政権が変わると廃止確定だから定額給付金並の経済効果
貯金はいかん　子供の将来のためなら金（ゴールド）を積み立てるのはいいな

成人するまで親の責任

>>296
制度を見直す時期が来ているんじゃないか
と言っているのですが
収入・貯蓄のある老人に一律に年金を今までどおりに
支給し続けるのはどうか、収入が止まった貯蓄にゆとりが
無くなったときに支給時期を変えることが出来ないかと
思っているのです。その分子供の福祉に回せればと言うことです。
最後に、私の父母・祖父母はもういません

　

【社会】子ども手当より子育て環境を…混迷する鳩山政権に厳しく
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275433481/

>>312
人生に失敗しないともらえない年金のために
延々と掛け金を払い続けるバカはいないと思うよ。

子供手当てが貰える人が攻撃対象になってるのが怖い。
みな浮かれて民主に入れて喜んでいると思ってるのだろうか。
子供のいない人は、子供がいる世帯が子供手当てに対して
どういう対応をとったら納得するのだろうか。
みなで受け取りを拒否すれば良いの？

>>314
生命保険とか損害保険とかに入っていないの？

>>316
条件と金額を考えたら、
そんな国民年金より
民間生命保険や損害保険を選ぶと言ってるつもりだが。

なんかほんま、子供手当てってのは
不公平な　アホ政策だね。国は借金だだけなのに、
そして、子供手当て　やっても、何も変わらんよ。税金の無駄さ。
くれるんなら　全国民にくれよ。国民手当てとかさ。月に100万位手当てが
あれば、世の中ももう少し景気が良くなるよ。

マジで言わせてもらうけどな。
こっちとら、毎日生活するだけで大変です。だから、
結婚もできないし子供もできません。
それなのに、他人の餓鬼に金上げて　こっちとらの
税金上げられたら　たまったもんじゃないよ！
とっとと辞めてくれ！

>>319
>結婚もできないし子供もできません。

そんな人がなぜ育児板を見ているのか不思議だわｗ

工作員の人も、外人のフリしたり独身ニートのフリしたり大変ですね。

一言言いたくてやってきたんじゃないのか

>>320

こういういいかたをするやつに
子供がいるなんてゾッとするわ

実際、苦労して子育てしてる人はたくさんいる。
でも、こんな子供の将来に借金を残すようなお金をニコニコ受け取る阿呆は、どうせろくな子育てしてないと思う。
もらったらゲーム買って〜とか、旅行行こうとか、まわりで普通に聞こえてくるよ。
家族旅行が子供のため、なんて拡大解釈にもほどがあるよ。
腹の中で思ってるだけならまだしも、ニコニコとテレビで言っちゃう無邪気さって…ゆとり教育の成果ですか？ちょっと考えようよ。
そんなとこまで面倒みるほど、いま現在裕福な国じゃないでしょ。
現金で渡さずに、授業料や保育料や給食費を無料にして、さらに困窮してる人には個別で審査して適切な補助をすればいいじゃんか。
究極の手抜きバラマキ政策。最悪の愚策として後世に残ると思う。

実際に景気対策なんだから服買ったり、旅行行ってくれたら万万歳でしょｗ
子育ての出費で手一杯で旅行行ったり服買ったりすることが出来なかったんだから。

土建屋のオヤジが土地買い占めたり、基地外官僚が天下って大金せしめるのに
遣われてたことに比べればよっぽどマシｗ

だいたい官僚の天下りの構造を作るために遣われてた金額は何と２０〜３０兆円！！
これって全く無くても困らない組織ばかり。

一方子供手当ては2万6千円支給でも５兆円。
しかもこの世代は絶対に貯蓄に回さず消費に回すよｗ
これを2〜3年続ければ急速な景気回復は間違いない。
まだ出てない今でももう効果が出始めてる。

>>320
N速でもここの子ども手当支持派のバカさは評判になってた
そこから来たんだと思う

>>325
ここには、本物のバカ（乞食ともいう）と真正工作員がいますよ。

>>324
定額給付金と勘違いしてないか？景気対策じゃなく少子化対策だろ。

赤字国債を発行してまでバラまく子供手当てはすぐに中止したほうがいいよ。

アホの餓鬼に金やる必要なし！！！

私子供３人分の給食費いままでに払った事ないｗ
３人分の子供手当てで家買う金ためるつもりだよ
皆子供生んだガチ

どうせ人間のクズの子供に金恵んでも何にもなりません。
アホナ政策だね。

>>327
景気対策にもなるだろ常識的に考えて
ばら撒きだろうとデフレを止められなきゃいずれ日本は終わる

いままで赤字国際出して、土建屋に廻ってたんだよ〜

結局、財源無く赤字国債頼りの政策は行き当たりばったりってことか。
土建屋は地方が家族が・・と言う、子育て世代は苦しいと言う。
でも、問題なのはそれを支える人がいない。子育て世代こそが
超高齢化の年金や社会保障を家族を犠牲にしてまで支えないともうこの国は持たない。

甘い話にのったな、円天の被害者に比べればましだが。

>>323
>もらったらゲーム買って〜とか、旅行行こうとか、まわりで普通に聞こえてくるよ。

デフレの世の中に、素晴らしい行動じゃん？
そんなに、日本に需要が増えるのが厭なのかな。
日本の問題は、あまりに余っているお金が、使われないことだよ。

あと、新聞なんかは貯金に回ることを問題視しているが
貯金が出来ることで子育てに安心感が生まれれば
もう一人産もうかな（毎月２３０００円貰えるし）と考えれば
少子化対策としても、変じゃないと思うんだが。

>>312
何回も書いてるように、見直すことが必要ないとか、このままでいいとか言ってるんじゃないんです。
高齢者より子供の福祉へという話の理由に、
子育て側の都合と少子化対策という大義名分ばかりを挙げていることが問題だと言ってるんです。
片側の都合ばかりで押せば反発も大きかろうから、もう少し相手のことも考えろよってことです。
考えてると言われたら、それまでですが。

個人的には『子供福祉＞＞＞＞老人福祉』の考えについていけないから、あなたの言葉にカチンとくるのかもしれません。
大変なこどもも勿論いると思います。
でも、周りにいる子供を見ると、自分が子供の頃よりよっぽど裕福にいろいろなものを持っているようにも思う。

海外旅行に行きますとにっこり笑う家族づれを見れば、尚更手当てなんていらんでしょうと思うし、
そこで『子供手当ては経済効果があるんですよ！』なんて言われれば、『人の金だって分かってるのか！』と言いたくなります。
このあたりは、有意義な子供手当ての使い方ってそうじゃないだろと蹴飛ばしたくなるところ。
別に、同意は求めない。これはかなり貧乏に育った俺の価値観ですから。
ついでに、いつもガラガラな児童施設を見てると子供福祉の金の使い方ももう少し考えろよと思います。

でも、『老人福祉＞＞＞＞子供福祉』に賛同しているわけでもありませんよ。
どちらかというと、福祉予算(だけでなく他の予算も）の取り合いしてるうちに、日本なんて潰れるだろうと思ってます。
有意義な国債！有意義な増税！なんて言ってる場合じゃないんじゃないかと。

子供手当が経済効果あるんなら、ほかの人にも名前を変えて
手当をだしてほしいな。老人介護手当、独身結婚促進手当などなど。
もちろん、消費につかいますよ。

それから、子供手当を現金支給ではなく、上履きや修学旅行積立など
無料化したらいいよ。浮いたお金で消費しますよね？

子供の数をふやす？ほしい人は手当などあてにしないで産みますがね。
むしろ、環境を整えてあげることが先決なのでは？もっとも一昔前の
人は今よりも環境が悪い中で子育てしましたが。

給食費払ったことが無いとかどんだけクズだよ
親がどう思おうが、子供が給食食ってんだったらちゃんと払えよ
食い逃げと同じじゃねーか

>338
工作員のあおりに反応するなよ
子ども手当に賛成してるのはこんなバカですよー、と演じてるだけだ。

でも、給食費を払わない親の割合が増えてることは事実。
そんな人たちにバラまくのは本当に腹立たしい。
未納バカのせいで、真面目に給食費払ってる家の子まで
とばっちりうけて、献立が貧困になってるんだよ。
給食費踏み倒している親には、全額払うまで子ども手当の支給を
ストップしてほしい。

給食費払ってない家庭って、自分の周りにいるかわからないんだよね。
市民だよりにでも書いて回覧すれば、未納の人が減りそうだわｗ

【政治】“無難な本命”菅氏
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275519596/

給食費滞納は9万9000人(2005年文部科学省調べ)

>>337
老人介護なんかしないでさっさと消えてもらった方がいいんだよ

環境って例えば？高校も無償化しますけど

>>336
>>高齢者より子供の福祉へという話の理由に、
子育て側の都合と少子化対策という大義名分ばかりを挙げていることが問題だと言ってるんです。
片側の都合ばかりで押せば反発も大きかろうから、もう少し相手のことも考えろよってことです。
『子供福祉＞＞＞＞老人福祉』の考え
　
私はそこまでは言ってないですよ。
よく読み返してください。

要するに全ての経済対策の根底には高齢者のための社会保障制度があり、なぜ社会
保障制度が必要かというと、日本のお金の大部分を所有する将来不安を感じる老人
がお金を遣わないからです。

しっかりとした社会保障制度があれば健康不安の強い高齢者もある程度は財布の紐
が緩みもっとお金が市中に回るようになるでしょう。

そのためにはまず１）税収を上げることが不可欠→そのために景気回復が必要→
景気回復のためには塩漬けにされた金を動かすことが不可欠→そのためには消費
が活発な世代にお金を回すことが必要→それで子供がいる家庭にお金を回し消費
を回復させるのが一番効果的と判断。それが子供手当てということです。

要するに子供手当ては将来来る超高齢化社会に備え福祉を充実させるためまず
安定的な景気回復を図り、少しでも出生率をあげるためのに行われる対策の第
一歩であるといえます。

しつこいようですが、確実に来る超高齢化社会対策の第一歩が子供手当てなのです。

【子ども手当】元凶は河野洋平と公明党
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10533115

>344
さっさと老人は消えろと？ひどい考え方ですね。あなたの親にも
そう言ってくださいね。
環境といったのは、待機児童解消や子供を預けて働けるようにできる
環境です。若い人で働き口がない人、失業した中高年、そういった
人たちの就職の安定が先なのではないかと思いますが。

>>327
景気対策の意味もあるよ。それを予想して市場では塾とか子供関連の株上がってる。

昔イギリスに住んでいました。
詳しいこと忘れたけど、日本人のウチの子でもチャイルド・ベネフィット、
つまり子供手当て貰ってた。結構税金払ってたので当然だと思ってた。
ちゃんと税金払っている外国人への子供手当ては納得する。
ただし国内在住の条件は付けてほしい。

【社会】引っ越し大手「アートコーポレーション」会長（６４）、１６歳にわいせつ行為　芸能プロから「会長の力で少女を芸能界へ」と紹介受ける
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275481793/l50

子供手当は借金、増税、値上げです。
既に電気代等が値上げ。
子供達への足枷です。外国人の分まで
日本の子供達が、将来、借金として支払うわけです。

バカ母はこのスレタイは見ないふり〜なんだろうなあ

子ども手当と電気代てw

>>349
株価上げたいのなら法人税減税のほうがよっぽど効果がある

>>345
そうですね。拡大解釈かもしれない。
でも、十分に『子供福祉＞＞＞＞老人福祉』の考え をお持ちだと思いますよ。

収入・貯蓄と年金を納め終えた後の支給は本来別のものです。
それを世情がこうだから権利の一部放棄、または譲歩してほしいと言う時に
『子供は、たくさん食べて良い教育を受ける。年寄りはそこまで必要ない』
『あれれ本当に年寄りに贅沢な暮らしが 必要と思ってんの？ 』と、あなたは言う。
一部以外、今よりずっと低い生活水準と福祉の中で子育てしてきた人達にですよ。

相手がどう思うか考えましたか？

>>355
株価を上げるなら、リストラが一番だよ。
庶民は仕事が無くなるけどね。


結局、国民が減っていく国なんて
先は無いよ。

>>357
アフリカは増えてるけど先はあるのか

>>358
減っていく国よりは。

近くの国の軍備には気を配るのに
近くの国との人口の差には、目を向けないってのは
おかしなことだよ。

>>359
子どもが増えてアフリカみたいな国になったら最悪

減っても良いと思うよ。
今は過渡期だけど、団塊ジュニアがいなくなれば（40年後位？）落ち着くと思う。

>>361
秋田とか、今でもどんどん人が減っていて
人が減るから、消費が減って、仕事が無くなり
仕事が無くなるから、人が減り
人が減るから、消費が減って、仕事が無くなり



そりゃ、いつかは、落ち着くよ。

アルゼンチンのように。

>>362
とりあえず人を増やして、
仕事を増やして消費し続けることが必要ってことですね。
その為には、食料不足の危険や資源不足なんて気にしてはならん！

>>363
食料や資源の奪い合いになって戦争を起こして消費を喚起するんですね

食いつくせ
乞食蟻

>>356
年寄りの贅沢より
子供が食べるに困らず平等な教育が受けられる福祉
この考えに変わりはありません。
また年寄りの最低生活保障のためならともかく贅沢のために
月々3万円も年金で持っていかれるのはしんどいです。

まずは医療費自己負担から高齢者と同じにして欲しい。
子供は収入無いのだから・・・・
老人が暇つぶしに毎日通院し意味の無い点滴をするのは
いかがなものかと思います。（もちろん皆でないことは承知です）

以上、病弱な子供と過去、無年金の両親を持っていた者の
率直な意見でした。





　

乞食手当の施しに群がる乞食達。

裕福層と外国人は関係ないよね
貧困層だけなら解る
なのに子供手当てアゲル民主党
天下りより最悪だよ
天下りは日本の為になっている部分があるけど
外国人の子供手当ては日本の為にはならない(自国に持って行っちゃうからｗ)

>>362
秋田の人口が減るのは若い世代が都会へ流出していくからであって、
日本の人口が増えても秋田の人口は減り続ける。

長い目で見れば、政治家が上手く誘導できれば
人口は減ったほうが一人当たりの住環境食環境は良くなるはず。

そこらの大半の主婦なんか、投票直前に子ども手当との名目で札束手渡せば
簡単に投票に動くんだよ。　特に”１回目”の支給を投票直前に合わせれば 嬉しさもMAXだ。２回目じゃダメ。
これで簡単に民主投票だろう。　子供居ない主婦だろうと、貰った主婦仲間が誘導するから問題ない。旦那もね。

でさ、子ども手当だの高速無料化だの　「無料化してお金も上げまーす」　って
こんな話おかしいとは思わないか？　民主は本当にこんなことがやりたくて政権取ったと思うか？
絶対おかしい。　おとぎ話の世界なら確実に罠フラグで、魔法使いのババア登場する頃だろ？

鋭い主婦なら、もう何か気付いてるだろう。

馬鹿だなｗ
例えば1年間子供手当てを出しつづけた後で選挙すれば、圧倒的に民主支持になるよ。
なぜなら例えば子供2人で1年間支給された312,000円（下手すれば来年度はその倍）
をあっさり捨てると思うか？

もし来年度以降次の総選挙までずっと年間624，000円（子供2人）を出しつづければ
子持ち家庭の全員が選挙に行って民主党に投票するよ。間違いなく。

日曜日に少しの時間を割いて投票するだけで624，000円って凄すぎるだろう？

乞食が投票か

>>366
医療費自己負担は年齢にかかわらず全員３割でいい

子供手当てで子供にアイスを買ってやる

美味しいか息子よ

うんパパ、子供手当てで買ったアイスは溶けててうまい！

じゃあ明日は溶けたガリガリ君を買ったる！

もうこんな生活いや

１０００円のクーポンをもらうのに１万円を払うどころの騒ぎじゃないよ

所得税　大幅ＵＰで家庭に大打撃

戦後、最大の赤字国債まで発行して

特アや外国人の子どもにまでばら撒き

なんの責任もとらず鳩山ゆきおは、逃亡

うちは年収500万で子ども一人だけど、所得税増えないなー。

>>373　むしろ医療費は全額自己負担でいいよ。
保険制度なくしちゃえ。

>>366
＞子供が食べるに困らず平等な教育が受けられる福祉
に、異論を唱えるつもり間ありません。とても大切なことだと思います。

でもね、そこで『年寄りの贅沢』で押せば、
『子供にだって贅沢はいらないだろ』と、いらない反発をかうんじゃないかと言いたかったんです。
『平等な教育』にしても、塾も行かず全て公立で済ませた貧乏人の自分にとっては、
塾に行くのも、私立高校も、その『平等な教育』にどうして含まれるんだろうと思ってしまいます。
小児医療費無料化も児童手当もなかった世代なので、
今の子供福祉はその頃に比べ色々と手を広げているように思うし、どこまで広げれば満足なんだろうとも思う。
何もかも反対してるとかじゃないですよ。そういう価値観のヤツがいるってことです。

ただ、年金支給は高齢者だけでなく、今納めている社会人の同意を得られなければ動かせないんじゃないかな。
子供福祉に回せというのはある意味投資だから、制度自体がより厳しくなる可能性も考えないと…
子供がいなくて潰れるか、子供に使って潰れるか、厳しいままほそぼそ続けて少子高齢化の山を越えるか
子供に使って金を納める社会人を増やし持ちこたえられるかというところでしょうか？
ついでに、俺も年金納めるのはしんどいし、大いに不満もあります。

医療費自己負担に関しては、所得に応じて高齢者でも3割負担になります。
> 老人が暇つぶしに毎日通院し意味の無い点滴をするのは
> いかがなものかと思います。
同感ですね。血圧降下剤を飲みつつ、醤油をどばっとかけて食うのもやめてほしい。

×異論を唱えるつもり間ありません　○異論を唱えるつもりはありません

乞食蟻どもよ
食いつくすのだ！

子供手当て今年だけで２兆２５００億円。そんな金どこにある？こりゃ増税きゃないなｗ

>>378
年代、おかれている環境によって考えが違いますよね。
今回の書き込みは私個人の現在の生活の厳しさから
少しでも楽になれる環境を望んだもので高齢者への
配慮が足らなかったと思います。・・反省

毎回、ふざけず、真摯に回答していただいてありがとう
ございました。少し楽しみにしていました。
これで最後の書き込みにします。

旦那の年収下がったけど事情あって私が働けないから頂ければ嬉しい。
でも景気が回復し年収がアップする方がより嬉しく、
小学生子育て中だけど民主には入れませんでした。

実姉夫婦が子供が嫌いだから子供生まず、二人で働いて年中外食や旅行に行ってるの見ると、
こんな人達も今の子供達が支えるの？と思う反面、
望んでも結婚や子供が叶わない人たちのこと考えるとこの手当は申し訳ない。
TVでもらったお金で旅行行こうかとか言ってるの見るとなんか違う気がするし。

私の周り見てるとお金があってもなくても子供産む人は産むし、産まない人は産まない。
手当が出ても少子化対策にならないと思うし、経済効果もそんなにあると思えないし。

子どもが減っても成り立つ政策してほしい。

今までの児童手当の様に年収で切ったり児童手当の額を上げ、
あとは給食費や教材費無償とか、公立高全入とかの方が納得。

小梨家庭のために小梨手当をつくれば、少子化は加速するだろうな。
でも子蟻のために子ども手当を儲けてもすぐには少子化解消はない。
そこんとこ難しいかも。

でも、保育所問題なんて都心だけの問題。
都下のうちの市でさえ、駅前以外の保育園は空きがあるのに、
都心でフルタイムで稼いでる一部の家庭なんかのために
金使われるのはすごい迷惑。
小学生以上の親は、釣った魚にエサはいらないって見捨てるほうが
政府も楽だろうからね。

>>383
確かに小子化は問題だけど、
子供作らずその分他で使うのは自由だと思うが
皆が皆子供が好きってわけでもないし
子供作らない奴が悪いって感じるんですけど、違ったらすまんが

何もしないよりはマシくらいで
現金渡したところで｢じゃぁ子供作ろっか｣とかにはそんなにならないと思うし
子供が減っても成り立つ政策も視野にいれとかないと未来はないよ

現金渡すより景気良くした方がいいね
数万円より安定した職がなければ子供もつくらないだろうし
まぁデフレの景気を良くするには消費拡大＝現金渡すくらいしかないが
高速無料化で運送トラックのみにすれば配送コスト削減できていいかもしれん
あと朝鮮に金が流れるとあれなんでパチンコ廃止で

子供手当なんかやめろ。
自給最低1000円にした方がいいだろう。

この不景気なのにバイト如きにそんなに払わせんなよ
逆に社員の給料が減るだろうな
雇用減るだろうし

>>386この不景気な中、安定して家族を養ってるお父さんが選ばれたってことじゃない？
バイトとパートの夫婦を援助したって子供は増えない。
生活ランク上げるのに使っちゃうよ。

バイトの募集が減って、　仕事が人件費の安い海外に流れるだけでしょ。

>>389
そうだね
もともと子ども手当は結婚できない貧しい人から金とって子どものいる人に
ばら撒く制度だから

>>382
こちらこそ、棘のある言葉を並べてすみません。

いろいろ書きましたが、
現役(子供含む)世代を犠牲にしてどこまでも高齢者を守れという気持ちは持っていないので
世情を考えず、権利にしがみつき『俺たちに死ねと言うのか！』なんて言われたら
とことん戦わねばと思います。そこで負けたら、高齢者より先に現役世代が終わりますから！
全ての人が満足いく政策などそうそうありはしないし
折り合いのつくところを早く見つけて、
さっさと動いていかないと(もう十分遅い気もしますが)、子供も大人も老人もお先真っ暗だと思います。

だいぶ長居をしました。
現状が少しでも改善することを願いつつ、こちらも最後の書き込みにします。

産婦人科と保育園と福祉の充実して欲しい

>>393
子ども手当の財源なくなるから充実しなくていい

国会議員の収入減らせよ
高すぎるだろあれ
税金もらってるくせにえらそうに！ﾌﾟﾝｽｶ

子供手当ては満額支給よろ

どうせすぐに廃止だろな

>>391
>もともと子ども手当は結婚できない貧しい人から金とって子どものいる人に

貧しい人から金が取れるなら、こんなに借金は増えていないよｗ

このまま少子化人口減少が続けば、歳入が激減して借金なんて到底返せなくなる。
歳出削減ばっかさけんでるけど、少子化人口減少をとめて歳入を維持しないと利子すら払えない
でっせ。歳出削減と少子化の両方から取り組まなきゃだめだよ。

子ども手当は来年度は１３０００円という方針は鳩山・長妻体制で既に打ち出している。
ただ、菅は微妙だ。どうも菅・仙石は今まで子ども手当に否定的立場をとり続けているだろ？

仙石が官房長官だぜ？ツートップが子ども手当に否定的なんだよ。
マニフェストも鳩山政権時の公約として消費税増税も議論するというし。

来年度は完全に白紙と判断した方がよいかも。。。。

菅政権の子ども手当についてはこれ参照ってこと。

子ども手当「満額」に異論噴出で押し黙る
5月23日8時31分配信 毎日新聞

昨年の衆院選で掲げた公約通り、月２万６０００円まで引き上げるのか
どうか−−。１６日夜、民主党本部であったマニフェスト（政権公約）
企画委員会は、１万３０００円の子ども手当の満額へのアップを取り
やめる流れを定めた。
「ギリシャみたいになっては困る」。財政破綻（はたん）を危惧（きぐ）
する菅直人副総理兼財務相はそうまくし立て、仙谷由人国家戦略担当相ら
も赤字国債の増発を戒めた。
関係閣僚で独り「満額」を主張してきた長妻昭厚生労働相は押し黙った。

管と仙谷はばかなの？
ギリシャ以上の借金がある日本財政がなぜ信用を失わない理由は歳入の大きさ
にあるんでしょ。このまま人口減少が続けば歳入の激減となり、利子すら払えなく
なりますよ。

>>397
消費税で取るんだよ　バーカ

思うに少子化対策なんて１０年後２０年後の先を見越した政策だよね？
でも、今の日本って２年後３年後が重要なんじゃないかと。
自民党のツケといったらツケかもしれないが。（実際は国民が望んだようにばら撒いただけかもしれないけど）
財政破綻して途上国みたいになれば出生率はバカみたいに上がるよ。戦後みたいにね。

それと日本国債が信用を失わない理由は国民の納税意識の高さね。
なんだかんだ消費税増税もやむを得ないと思ってるし、脱税してそうな人を税務署に告発してるでしょ。
そういうのがなくなったら日本はギリシャみたいになるらしいよ。

ギリシャより借金している日本財政が信用を失わない理由は歳入の大きさに
ある。

しかし、このまま人口が減少し、歳入が激減すれば、利子すら払えないようになり
当然信用を失い日本は破綻します。

歳出削減と少子化問題両面から取り組む必要があります。

子供手当ては存続させ、子供手当て以外の分野で歳出削減を図ることが賢明でしょうね

>>402
もしかして、子ども手当がなければ、
消費税が必要無いと思ってる？

麻生だって、消費税の増税を言っていたが
ありゃ、子ども手当が前提か？ｗ

>>403
>でも、今の日本って２年後３年後が重要なんじゃないかと。

国民が増税を覚悟し（短期的な対策）
そして、出生率をアップしようと（手当、結婚増など）
すれば、２年や３年で、どうにかなったりはしない。

ようは、「信頼感」の問題だから。
信頼が無くなれば、国債が売られ、金利があがり、一気にサドンデスに行く。


いくら手当をやめたって、世界中が
「ああ、日本は、成長をあきらめたんだ」と思えば
すぐ、国債の利率は上がる。

どれだけ自民が低能だったかって話。

ギリシャちっちゃいしなｗ

自民は上から目線の官僚の言うこと聞きすぎ。
独身の女性を優遇しまくれば、子どもは増えますよ？
みたいな考え方は、ゆとり教育そっくり。

独身女性が楽しい生活＝結婚＆子育てしたくない＝ますます少子化ｗ

>>405
思ってねーよ
子ども手当の分消費税あがるだろ　クズ

一部しか見えてない視野の狭いゴミは氏ね
いずれにしてもデフレを脱却するために量的緩和は必要

>>412
子ども手当出したらデフレ脱却するのか

するよ
借金あるからって金使わなかったらもっと悪化する

子供手当てをあてにしている古事記親子は消費しません。
日本人は貯蓄が大好きです。

乞食以外は使うけどなｗ

>>414
それなら定額給付金でいい

平等なんてないんだよね

逃亡中のレイプ犯たち

ttp://bakiden.tripod.com/shiru.html

>>417
一度に１００万とか貰ったら、
じゃあ、一部は使おうとか思うけど

家族で数万じゃ、使わないよｗ

うちは、定額給付金がいつ入金されたかも知らない。

だよね。
子供手当ても経済政策にはないらないってことだね。

>>421
定例で貰えば使いますよ。

給料だって、一回だけのバイトの給料だけじゃ、心配で使う気にならないけど
毎月毎月、決まった額が入ってくれば、安心できるでしょ。

一緒です。

さかんに保育所の充実とか宣伝してるけど、
子ども手当の予算をそれらに当てるなら、結局
若年層の家庭ばかり優遇することになるんで、

子ども手当をやめないで保育所の充実をするなら
ともかく、やめてソレらに当てるなら、

当然、選挙は民主に入れないことになります。

でも、やはり先の選挙で未就学児の親の支援しか
マニュフェストに入れなかった自民にも入れませんけどね。

>>422
いつなくなるかわからないのに定例ではないでしょ

>>424
給料も一緒だからな。

>>401
おまえのほうがばかだろ

来年度は菅政権に変わり歳入は２００兆円は確実だから子ども手当は
月２６万要求しましょう！！私たちが要求しないと改革は進まない！！

我が家は月５２万年６２４万の所得増ですが、これぐらいやらないと
日本の財政は立ち直れません。それが育児板の総論です。

>それが育児板の総論です。

なに勝手に決め付けてるの？
育児板には、あなたとは違って良識のある親もたくさんいますよ。
一緒にしないでね。

結局
民主は保育園（建物）を作りたくてしょうがないんだよｗ

２ちゃんは自称高額所得者だらけ
金持ちのくせに児童手当の話なんかしていてバレバレ
自分の周りにはもともと児童手当もらっていない人が多くて、手続きしなければ
子供手当ももらえないけど「そんな乞食みたいなマネはしない」と言う人も結構いる。
高額所得者に与える必要ないのはもちろんだけど、実際のところそういう人たちは
貰わない率も高いんじゃないかと思う。で、手当てはDQNと三国人に垂れ流し。
その子供に使われるならまだしも、パチンコか、せいぜい焼き肉屋に消える。
すべて半島へというわけです。

>>423
どんだけ乞食根性なんだよｗｗ

子供手当ては中止して児童手当てに戻した方が良さそうだね

何で乞食なんだ
税金払ってんなら自分で稼いだ金が返ってくるようなもんだろ

>>433
そういう人は子ども手当に反対して所得税減税を支持したほうがいい

>>434
税金は所得税だけではない。

大して所得税払っていなくても
児童手当だとすぐに所得制限にひっかかるから、
所得税減税より子ども手当のほうがいいよ。

子ども手当より所得税減税のほうがいいのは、かなりの高額所得者。

>>435
それは手当ての方がより多い金額貰えるという意味の「いい」でしょ。

>>434が言ってるのは得するかどうかではなく、
払った税金の還付という意義を求めるなら子供手当てよりも所得税減税の方が
妥当だからそちらを支持すべきだという意味での「いい」なんじゃないの？

【増税】社民党の辻元議員「消費税議論をタブーにしてはならない」消費増税へ決意表明
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275826009/

>>434
別に税金を返してほしいわけじゃなくて乞食じゃないだろって言いたいだけ
それから高額所得者は妙なプライド持ってないで貰って使えよ
使わなきゃ意味がない

日経平均株価大暴落の中、パチンコ関連銘柄は逆行高ｗ
それはともかく、この状況で消費税上げてまで意地になって
子供手当ばらまいてどうするつもりだろうね？

子供手当て対象外世帯は怒りまくっていますよ。

子供手当て1万3000円＋扶養控除配偶者控除継続
が一番の落しどころじゃないのかな。

>>440
子供作れカス

>>441
それだったら財源がでない

>>443
子供手当てひとり2万6千より多くなっちゃう？

>>444
もともと２万６千円なんて無理だし、税金払ってないバカ親が反乱おこす

中止でいいよ。自分の子供ぐらい自分で育てろｗ

>>446
それが難しい家庭が増えてるから少子化になってるんだろ？馬鹿なの？

>>447
子ども手当で少子化解消すると思ってるの？馬鹿なの？

>>448
それで解消する程単純じゃないが以前より子育ての負担は減るだろうよ
あと子なし税も導入したらいいじゃね。それくらい深刻

>>448
子ども手当無しに少子化解消すると思ってんの？馬鹿なの？

>>436
>>434と>>435を100回くらいは読んで、よく理解してから書きない。

払っている税金は所得税だけじゃないんだよ、と書いてあるにもかかわらず、
書いてあることさえ理解せずに投稿するのは、ゴミを増やすだけだから止めるように。

>子ども手当無しに少子化解消すると思ってんの？馬鹿なの？

少子化解消するって思ってるほうが馬鹿w
バラマキ大好きで言いがかりのbaZHTB6Aww

普通は金は働いて稼ぐもんだ
そんな事わかっていながら
恵んでもらって能書き言い訳並べてる

月1万ちょいで少子化解消するなら今までの児童手当と扶養控除でとっくに出生率上がってるわ。

マニフェストというか政権公約というか、、、

こうやって今まで反故にされてきたわけだが。
当の総理と官房長官は否定的だし、

やっぱり、貰えるモンなら貰いたいってことか。

総理も変わったから子ども手当廃止しても公約違反にならないでしょ

まぁ俺も現金支給より教育にかかる金を保障した方がいいと思うな
給食費、制服、教材とか
ただ人口問題は重大だから何にもやらないより子供手当したほうがまし

外国人にまで手当を出すのが腹が立つ要因だ。

>>457
若年層が増税になるからやらないほうがまし

扶養控除廃止とか健康保険料アップで増税するから少ししか貰った
計算にならない・・・
子供が大きくなれば貰えなくなる物だからトータルでみると凄い増税・・・
子供手当てが無くなったらきっと出生率はがくんと減ると思う。

誰がこんな国にしたんだろう・・・

今が景気良くてバブリーだったとしても
小子化問題がでなくなるほど子供増えてると思わないんだが
時代の流れだろ？ただ子供いっぱい作ってた時代があっただけで
別に皆が皆｢子供が多いほうが幸せ！｣ってわけでもないし

2人居る人が3人目をためらうのは確かに教育費の問題だけど、
それは月1万や2万じゃどうにもならん。
小梨がためらうのは育児が大変だからであって金の問題じゃない。

てことは、給付金ばらまいても喜ぶ親は多いだろうが子供が増えるとは思えない。

バラまいても、親の娯楽費で消えるのがオチ。

外国人は日本に行けばお金持ちになれるから
これからどんどん増えるよ。
それもほとんど納税してもらえないような
貧乏な外国人ね。

団塊ジュニアを見送れば日本は再生不能　駒村康平・慶大教授★2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1275918746/

いまさら団塊ジュニアに金ばら撒いても子供産めない年齢になってるから無駄

ちょっとでも人口社会学をかじれば、いや一冊でもその種の本を読めば
少子化とは、夫婦の産む子供の数か減っているためではなく、
晩婚によるものだと知る。しかし驚くほど知られていない。
子供手当ってのは、結婚してからの話なので、３０代後半にもなって結婚して、
手当てがあるから二人産もうかと思っても無理なのよ。どうかすると一人も産めない。

晩婚化を食い止め、３０代の未婚率を減らすこと、そこにお金を使う方が間違いなく出生率は上がる。

晩婚化の原因は結婚するほど経済力に余裕がないってのもある
だから子供手当はあながち間違ってないが結婚するだけじゃ貰えないからな
結局は景気をよくしてやることが重要だな

子供手当ては商品券みたいにして子供に関係するものしか使えないようにして支給したらいいのに

テレビのインタビューで車検代とかローンの返済に当てるなんてあからさまに言われるとケリたくなる。

>>468
くるまのローンは家族で使ってるものなんだし、まったく
子どもに関わってない、ってものじゃない。

小梨って、子ども手当自体は許せないのに、なぜか、高所得層も
恩恵を受けてることに関してはまったくの無頓着。
児童手当は所得制限あったのに、所得制限つけなかったせいで
満額支給にならないわけでしょ？

とにかく外国人と高所得者への子ども手当をすぐ辞めろ。

＞くるまのローンは家族で使ってるものなんだし、まったく
＞子どもに関わってない、ってものじゃない。

車のローンや車検代に当てるという事は、これまでも収入で子供の物買って
その上に車持ってて維持出来てたって事だからね。
そういう世帯に新たに現金支給なんて必要ないと思う。

＞児童手当は所得制限あったのに、所得制限つけなかったせいで
＞満額支給にならないわけでしょ？

全く関係ないよ。
そもそも今年の半額支給の時点で財源足らなくて赤字国債大量発行してますよ？

現金支給やめれ。
給食費無料化等、子供自身が確実に平等に手当を受けられるようにしろ。

>>466
でも、二人目三人目、産もうかという機会にもならんか。

【東京】「そんなにウザイなら学校をぶっ壊してきな」　娘をそそのかし中学校のガラス割らせる　母逮捕…町田
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275965957/

>>466
そうだな。人間てのは出来るだけ条件から外れないようにしようと
するから、支給条件を下記にすれば2人までは作ろうとすると思うわ。
1.第一子を30歳までに出産
2.第二子を35歳までに出産
3.第三子以降は期限なし

「早期結婚手当」などをつければ、若いうちに必死に相手を探すようにもなるわｗ

子供の教育の為なのに、
親が使うなんて　ふざけんなよ。
　何の為の　子供手当てなんだよ！
孤児院なんとかは、子供手当て貰えないんで、
こういう親が　子供の為のお金をもらえるなんて
日本国はもうおかしいよ！
　

育児って楽しいものですよね？
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2010/0601/319818.htm?o=0&p=0

無能な専業主婦が大漁ｗ

何でこーいう女って、自分のほうが｢絶対｣大変って言い切るんだ？
そりゃ子育ては大変だとは思うが、専業主婦ならそれが｢仕事｣だろ
一日やってみろって言うなら、旦那の仕事も一日やってみろって言われたら納得すんのか？
何でこう｢自分だけが｣って考えになるのかね
言い方に問題があったかもしれんが
3ヶ月も休みとって代わってくれて、いい旦那だな

>>475
偽善者乙
馬鹿が金に釣られて子供産んでくれりゃいいんだよ

あとな子供手当て分今までより教育費が浮くから娯楽に使えるって考えとけ

菅直人内閣組閣関連実況スレ ★３
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1275985121/

子ども手当ってよりは貧しい高齢者や障害者や生活保護世帯に手当をシフトするって感じかな？
最小不幸社会を目指すって言うし社会保障を手厚くと言ってるし・・・

長妻もその辺の空気読んで政策第一を無年金者対策に舵を切るものと思われ。

>>474
自分、院で人口政策やってた。学会では、晩婚化が少子化原因とした上で、
しかし結婚は個人の自由だから対策を打てない。少子化対策は既婚者向けに
保育園と手当みたいな流れだった。

でも勉強すればするほど既婚者向けの政策や、景気向上というわかりきっているけど難しい
結婚支援策だけではダメだと痛感した。

別スレで書いたが、女が社会進出しづらい、昔のようにクリスマスケーキ扱いされる
時代に逆行しない限り、少子化は絶対に止まらない。

ギリシャより借金している日本財政が信用を失わない理由は歳入の大きさに
ある。

しかし、このまま人口が減少し、歳入が激減すれば、利子すら払えないようになり
当然信用を失い日本は破綻します。

歳出削減と少子化問題両面から取り組む必要があります。

子供手当ては存続させ、子供手当て以外の分野で歳出削減を図ることが賢明でしょうね

子ども手当は、所得制限して外国人を排除しない限り
続けちゃいけないかもしれない。
児童手当復活したほうがなんぼかマシかも。

なんかまた金額減らす気らしいし。

子ども手当は小沢が作った政策、菅はそれの反対をしようとしている。
子どもは医療費・学費の心配が無くご飯さえ食べれれば育つ、それが菅の答え。
それこそを国が保障しろってことな。ま、菅はあふぉだけどさｗ

確かにそうだよなあ。。。鳩山は本質を見抜けなかったのが残念。

>>483
>子ども手当は、所得制限して外国人を排除しない限り

児童手当は９割の対象者に払われていて
外国人にも、なんのチェックも無しに支払われていたのに

なんで、児童手当を復活なんだよｗ

>>481
晩婚化が問題で
少子化が進むなら

結婚しないでも子供を産んでも、当たり前のようにして
いざとなったら、国が面倒をみる
ってすればいいんだと思うな。

晩婚化の理由
女が結婚もせずにいても肩身が狭くなくなった。
男は給料が上がらないので妻子を養う気になれない
男女とも身の程もわきまえず高望みするから相手が見つからない

じゃまいか。結婚すると不自由、子供持つともっと不自由というのが
定説化してしまった今では、独身のほうがもっと不自由にならない限り
結婚へは流れない。

【政治】長妻厚労相「２０１１年度子ども手当の満額支給は非常に難しい」
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276010420/

>>487
人権配慮や個人主義が進んだためか、見合い制度が崩壊したのが
一番じゃないかなーと思う
もう晩婚ていうレベルじゃなく、恋愛できない人は結婚できない

菅「子供を産む生産性が低いんですよね、皆さん！」
http://www.youtube.com/watch?v=o7h-WYQw9_w&feature=related

>485
所得制限なしで特別控除まで廃止した子ども手当と
所得制限ありの児童手当。

児童手当はけっこう制限に基準が厳しかった。
いまは年収が何千万でももらえる。
そのおかげで満額でなくなったんじゃないか。

なんで現金で渡すの？何に使われるかさっぱりわからないじゃん。ｗ
ただの人気とり？

>>492
票獲り＆外国人にバラマキたーい！

公務員人件費を削減しないで増税はありえない。
自治労と日教組に支配された民主党。
子供手当てのような細かい金に騙されるな。

児童手当もいい加減だったんだよね。
夫婦共働きで600万＋600万は支給されるのに
片働きで800万が支給されないとかｗ

子供手当てでエロ本買ったお＾＾
これで性教育勉強するお＾ｑ＾

少子化なんか男尊女卑にもどしゃすぐ解決するわ。
バカ女どもはパートで3時まで働いて家に帰ってチンボしゃぶってアンアン言ってりゃいいんだよ。

>>492
>なんで現金で渡すの？何に使われるかさっぱりわからないじゃん。ｗ

そんなに共産主義にしたいのかｗ
何に使われるのが判らないのが許せないのなら、
国家が使い道を全て指定しないといけなくなるぞ。

>>491
児童手当って対象の９割の人まで、支払われていたんだよ。
ようは、基準をどんどん緩くしていったわけ。

しかも、所得が一番多い人の、所得額だけで
支払が決められるから
年収７００＋年収７００万のダブルインカムの家庭は貰えて
年収８００万の専業主婦家庭は貰えなかったりしてた。

どう考えても変ｗ

もちろん、外国人の殆どは、所得が低いから殆ど貰えていたはずだし。
チェックも無かったし
（こういうチェックをしなさい。ってのが国から出ていないから、所得だけで決めざるを得ない）


まあ、半島の人は、児童手当の方が良かったでしょうけど。
そりゃ、チェック無しの方が、いいよね。

>>498
親が娯楽とかパチンコに使うかもしれんからな
だから教育関係に使える商品券、もしくは給食費とか制服費とか教材費を保障した方が効率がいい

>>500
>親が娯楽とかパチンコに使うかもしれんからな

なるほど。
児童手当の時に、自民党議員がそれを訴えていたら
無駄金を使わなくて済んでいたな。

民主党議員は訴えなかったの？

>>502

民主党は駄目なバラマキ政党なんだから
自民党員が訴えるしかないじゃん？

１配賦は非常に金がかかる。
控除：徴税の際に手当て分を差し引くのみ
配賦：徴税に配賦が必要となる。配賦の為の必要経費など。
　　１システムの構築2市町村の人員・労働力の激増（外国人の為の書類確認作業は困難を極める）
　　3上記のための必要経費
なぜ、わざわざ配賦にするか？⇒外国人に配りたいから。控除にしたら配れない。

２金額も人も納税≠受益
納税者＝日本人　（外国人は低負担）⇒不平等
受益者＝日本人と外国人　　　　　　　⇒平等
この場合、外国人はフリーライダーという経済学の大きな問題となる
(例：市営無料高速道路(仮)に負担していない他の市の民が利用する現象)

３出生率と為替
外国人と日本人の出生率が違うため手当ての金額が平均して違う。
母国にいる子供の分も得られるため為替と物価の違いにより裕福な家庭になってしまう。

４経済効果
経済効果は無いに等しい。
貯蓄する人が多いけど、貯蓄されたら、景気＝金の回り≒乗数効果は上がらない。
経済に対する乗数効果は限界消費係数cとし、c/(1-c)で表す。(限界貯蓄係数s(=1-c))
cは、100円収入を得た場合、70円消費に回し30円貯蓄に回した場合、0.7となる。
また、所得制限をかけないことも大きな問題。アラブの王子でももらえてしまうのだ。

>>504
>また、所得制限をかけないことも大きな問題。アラブの王子でももらえてしまうのだ。

児童手当と子供手当

違いは、ここしか無いんですけど。。

1万3千円となることで、結果的に負担増となる家庭が増える。

政府は日本人に過度な負担を強いて、外国人にせっせと金を貢いでいる。
よく民主党は「平等！平等！」というが、結果的に不平等を生んでいる。
イワンのばかの世界。

また、高額所得者に対して税金をもっとかけろ！というが、
それで国籍を捨てた日本人がいることを忘れてはならない。

過度な平等は社会主義となる。
日本は民主主義・資本主義だ！というが
それはシステムの問題で、

全部平等ならば民主主義の枠組みで共産主義が誕生する。
共産主義の末路は破綻でしかない。

今、多くの国民が望んでいるねｗｗｗ

超財政赤字の日本に福祉国家は成立し得ない。
だから徹底した成長戦略・財政政策・資本主義により
景気を上向かせ、それが結果的に幸せになる。
福祉国家といっても、消費税を２０％といったら発狂して拒否するでしょ。
日本人は全てが甘いんだよ。

>>506
児童手当も、数年前に
所得上限を上げて

結果的に負担増となる家庭を増やしましたけど？

もちろん、外国で実際に扶養しているかどうかのチェックなんてまるでせずに
収入の書類だけで、じゃんじゃん、払っていましたけどね。

児童手当と子供手当も大反対だな。

全て控除ベースにするべきだ。

意味が無い。

まー子供手当てって、

国が無理矢理国民に借金させて、外国人に金を渡しているだけ。

2万6千円なんてキチガイに等しい。

>>508
控除だと、貧乏人が貰えない。（税金をもともとまともに払っていないから）

>>510
貧乏人は働け⇒労働政策に続いていくわけだが・・・。


子供手当てが13000円のままなら、
年収２００〜８００万世帯の、3歳未満の子供の分と、第三子以上の子供の分は来年一月から、

　も れ な く 増 税 で す　

年収２００万の世帯は数百円だけど、
760万円の人は年間 7 万 円 （3歳未満の子、第三子以上の子一人当たり）

もし二人居たら年間14万円
二歳児と0歳児双子とかで3人だったら　　２１万円の減収に　なります！

>>510
税金をもともとまともに払ってないやつに手当なんて払う必要なし

来年から減額されるらしいけど、ついでに支給の仕方も見直してほしいもんだ（教育関係専用商品券etc）

現金で支給なら低賃金で働らかされてるウチらにも「労働者救済支援金」なんて名目でも付けて支給してほしい。

>213
勘違いしてる人が多いけど、減額って今の13000円からの減額じゃなくて、来年から予定してた26000円からの減額だよ。

>低賃金で働らかされてる

低賃金で働いてくれる人がいるから、諸々のものを
安く提供してもらえて助かる訳だし、必要なのだが…

そこに行きたくないから努力して
高賃金で働く場所にいる人も「努力労働者救済支援金」が無いと
不公平だろw

長妻といい昨日のレンポーといい、何なのコイツら。
参議院選挙前に来年度はマニフェスト放棄って。

ま、もう１３０００円以上支給されることは１００％あり得ないよ。
減ることはあっても増えることは無い。

むしろ0円でいいよ

子供手当て　年金
　子供と年寄りばかり　ずるい。

【世論調査】 菅内閣支持率６６％　参院選比例代表の投票先は民主党４１％、自民党１４％の約３倍に…毎日新聞が緊急調査[6/8-9]　
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276119892/

>>516

そりゃ、強気でいけば、支持率が上がって
参院選に勝てるからｗ

長妻が満額は無理だと言ったのが８日。
８日、９日の世論調査で、６０％越えているんだもん。

>>520
マスコミがこういう情報流さないからねー

子供手当てが現行の13000円のままなら、
来年一月から「扶養控除廃止」が決定しているため、
年収 200万 から 800万 の世帯で,
一万円の児童手当受けてた（受けるはずだった）子たち
（3歳未満の子と、第三以降の子）の分は、

　も れ な く 増税分が上回り、
差 し 引 き [ 減 収 ] に な り ま す　
一人当たり年間 数百円〜最大で 7万円

760万円の人は年間 7 万 円 （3歳未満の子、第三子以上の子一人当たり）
もし二人居たら年間14万円
二歳児と0歳児双子とかで3人だったら　　２１万円の減収に　なります！

少子化対策のはずがこれでは少子化推進政策ですね！

>>521
そりゃあ、あれだけ
現金じゃなくて、保育園の増設などに回せって言っていたんだからｗ

>二歳児と0歳児双子とかで3人だったら　　２１万円の減収に　なります！

で、こういう家族の為に
待機児童を減らすわけですよｗ

国債発行批判、現金ばらまき批判をしていた人にとっては
ヤッタネってところでしょう。

ダメだこりゃｗｗｗ


http://www.47news.jp/CN/201006/CN2010061001000642.html

子ども手当、見直しを　ＯＥＣＤ教育局長が提言

　経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）のバーバラ・イッシンガー教育局長は１０日、
都内で記者会見し、子ども手当について「同額のお金をかけるなら、
保育や幼児教育サービスに投資した方がよい」と述べ、
支給対象など制度の見直しが必要との考えを明らかにした。

　教育局長は（１）多くのＯＥＣＤ加盟国では現金支給という政策は２歳以下の子どもに適用
（２）５歳児に対する保育サービスなど現物給付への公的支出は、
フランスやフィンランドで３０％以上なのに対し、日本は７％にすぎない―と指摘。

　「予算に制約がある以上、現金支給と現物給付のバランスを考えるべきだ」と強調した。

　子ども手当をめぐっては、長妻昭厚生労働相が８日、
２０１１年度以降の満額支給（月２万６千円）を断念する意向を表明した。

所詮、素人政党素人政権の素人政策だったんですよｗ

騙された奴馬鹿

去年は、まあ仕方が無いにしても
今度の参院選も民主の支持率の高さを見ると
国民は本当にバカだってことだよね。

この先ずっと、中国・韓国から搾取され続ける日本に
なってしまうのに・・・

>>523
どこの国が年収が１億あるうちと４００万程度のうちを
一緒くたに考えるんだよ、ってことであって、けっして
小梨のために育児家庭を支援しちゃいけないって意味じゃないですけどｗ

>>526
＞小梨のために育児家庭を支援しちゃいけない
>>523はそんな主張はしていないと思うが。

子供手当は不要です
民主党に投票した人は
考える力がないのか？

参院選の自民党マニフェスト

子ども手当に関しては、財源の裏づけもなく、また、
政策目的及び効果も不明であることから全面的に見直します。
特に外国人の海外在住の子供に対しては子ども手当の支給を
早急に停止します。

http://www.jimin.jp/jimin/kouyaku/pdf/2010_genan.pdf

>>529

>子ども手当に関しては、財源の裏づけもなく、また、

自民のマニフェストは
待機児童ゼロ、幼児教育の無償化（３歳〜５歳タダ）、子どもの医療費無償化、
小学校給食の無償化

財源の裏付けは、どこにあるんだろうｗ

待機児童ゼロなんてやったら、２か月の子供を預ける親が続出するぞ。


まあ、その素晴らしい政策を実現する時間は
いくらでもあったはずなんだけどね。

>>523
>（２）５歳児に対する保育サービスなど現物給付への公的支出は、
>フランスやフィンランドで３０％以上なのに対し、日本は７％にすぎない―と指摘。

自民党の政策のひどさが、よくわかる話。

自民じゃ、いくらいっても、待機児童を減らしてくれなかったもん。
（というか、自民党は、幼児の面倒は親が見ろ。
　母親が、幼児を置いて働きに出る？家族崩壊だ！。だもんね）

フランスとフィンランドてｗｗｗ
世界中の国の中からその二国出してきて自民党酷いとか言われえてもねえｗ

民主党もない財源ばら撒いてるんだから待機児童減らす気はなさそうだよね。

笑顔ｗ
ttp://www.sankeibiz.jp/images/news/100601/mca1006011129016-p1.jpg
ttp://www.sankeibiz.jp/images/news/100601/mca1006011129016-p2.jpg

乞食スマイル輝いているの〜

>>532
日本は先進諸国（OECD）の中で最低なんだけどね。

>>535
大増税になるくらいなら最低のままがよい

不要。子供の足枷だし。
貰わない世帯にはただの増税。
しかも外人の分まで払わないといけない。
そもそも地域で子育て＝家庭に現金支給とか意味不明。

必要だよ。日本人のみ支給に限る。
ただ高齢小梨に覚悟してもらいたいのは、
日本人からは介護してもらえないと思え。

介護と子供手当、関係ないだろ

失業者やフリーター、派遣が増えているなか、何故か
介護職は人手不足

子供手当てより日本は消費税あげないといけないとおもいます。
最近子供をつれてる人が物乞いにみえてます。高齢化で老人ﾎｰﾑを作ったほうがいいと思います

子育ても介護も支援なしでいいだろ
保育園も全額自己負担にしろ
金がなけりゃ自分で育てて
若いもんに仕事明け渡せ
失業問題も待機児童もこれで解決
小梨は子どもに金がかからなかった分
自費で介護料払えや
子蟻は介護した子どもだけに財産渡るように遺言書け
国は遺留分なんて認めるなよ

≪捏造国家≫中国の真実を知るキーワード

現在、進行形の【チベット大虐殺】
マンガ『修羅と慈悲』

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中国共産党と中国共産党日本支部　民主党による日本属国化

『中国国防法』と『中国人ビザ緩和』今年の７月１日　同日に施行します。

【拡散】7月1日　中国_国防動員法　日本_個人観光ビザ緩和　同時施行
http://www.youtube.com/watch?v=HhzbxtrQmdM

偶然だと思われますか？・・・決して偶然では、ありません。

日本国ビザの中国に安売り断固、抗議を！

【民主党：４億人の不法滞在者を呼び込み】日本が中国人

へのビザ発給を大幅緩和
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1273450759/1-100

中国なぞカード偽造・パスポート偽造大国。 実際には、証明もいい加減です。

年収３５万（または、それ以下）〜８５万の層が来る と言われているが中国人全員

が対象になると思って間違いないです。

【国内】 中国人向け観光ビザの大幅緩和を外務省が発表。
「日本にどんどん来てほしい」と岡田外相 [05/18]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1274179880/1-100

どうせディズニーランドに行って終わりでしょ。

真剣に子供の将来考える親なら貯金してるし、こんな中途半端な金額の子供手当出されることに疑問を持つはず。
もらえてラッキー！なんて言ってる親はバカ。

国会中継

「代表質問」2010/06/14 13:00 〜 2010/06/14 18:00 (NHK総合)

谷垣禎一(自由民主党)　菅原一秀(自由民主党)　井上義久(公明党)
志位和夫(日本共産党)　重野安正(社会民主党)　渡辺喜美(みんなの党)
田中康夫(国民新党・新党日本)〜衆議院本会議場

番組ch(NHK)
http://live28.2ch.net/livenhk/

子供手当て≠少子化対策

>>548

つ>>521

子供手当て＝少子化推進政策

国会中継

「代表質問」2010/06/15 10:00 〜 2010/06/15 11:54 (NHK総合)

林芳正(自由民主党)　山口那津男(公明党)〜参議院本会議場

世界遺産　空中散歩

2010/06/15 13:05 〜 2010/06/15 13:20 (NHK総合)

(国会中継の場合あり)

国会中継
「代表質問」2010/06/15 13:20 〜 2010/06/15 16:00 (NHK総合)

佐藤正久(自由民主党)　西田昌司(自由民主党)　市田忠義(日本共産党)　
舛添要一(新党改革)　福島みずほ(社会民主党・護憲連合)〜参議院本会議場

番組ch(NHK)
http://live28.2ch.net/livenhk/

子供手当てで育った子供がニートやナマポになるのは絶対に許されないな。
ろくに納税しない屑に育ったら親子で全額返還しろよ。

今まで、子ども手当は

1）26,000円で釣って頭の弱い国民の票をゲット
2）与党になれて国会で悪法を強行採決
3）特定アジアに血税がじゃんじゃん流れる
4）日本衰退

だと思っていたんだけど、もうひとつ…
子どものいる世帯を妬む・憎むように仕向ける効果がある。
少子化対策・景気対策なんてのはもちろん大嘘で
不公平感を煽って、日本人同士をいがみあわせる目的もあるんじゃないか？
日本人分断計画……卑劣なこと考えるな。

>>551

つ>>521

年明けから人に寄ってはマイナスです
子供手当てなんかじゃ子供は育ちません！！

子ども手当ては民主党の詐欺！！

>>552
お主は人の心を見抜く力が人一倍優れているのう

26000にはならないでしょ
そして、こんなことを言ってはなんだけど、
子ども手当てﾜｰｲと喜んでる種の親は増税になるとか気づいてないと思うよ

幼稚園送迎バスに料金かかるが、知人の坊ちゃんは、
帰りはママのマイカーで迎えに来てほしいと言うから
幼稚園バス料金が半分もったいないが、子供の為にマイカーで
迎えに行き、損した分は子供手当で補えるから助かるそうだよ。

　　　　　　　　　　　　　 , ‐ '　´ ￣￣ ｀ 丶、
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　 　 　 　 丶
　 　 　 　 　 　 　 , '　r、'´　　　 _ ＿　　　　　　ヽ
　　　　　　 　 　 /　 /ヽヽ__ ' ´　　　＿_＿__,, イ ヽ
　　　　　　　 　 ,'　 ,'　　｛_r'‐'',ニ二、ー==＝-‐'|l 、｀、 　
　　　　 　 　 　 ｉヽ i　/／　 '´ ￣｀ヽヽ 　 　 　 l| l　 i
　　　　　　　　,' ヽ ｌ　/　 、>‐＝、、　 　 　 =ニヽ ! ｌ　 ｌ 　知ってる？
　　　　　　　 ,' /⌒ l |　　´ /（__,!゛　　　　 　 ｀、! |　 ! 　　
　　　　　　　,'　! '＾> |!　　　i。_oソ　　　　 , ニ、,　 ノ 丿 　在日コリアン64万人中46万人が無職なのよ
　　　　　　 ,'　 ヽ ヽ 　 　 ｀ ─　　 　 　 '⌒Ｙ, ' ／ 　　　　　　
　 　 　 　 /　　 |｀T 、　 　 　 　 　 　 j 　 　 /}´　　 　 　 ,'＾!　しかも、その中のほとんどが日本人はもらえない
　　　　　/　　　ｌ　ｌ ｉ iヽ　　　　 i｀ ーァ　　　/ノ　　　　　 / /　
　 　 　 /　　　 |　| i ｉ ! ＼　　　l_／　 　 ノ | 　 ｛ヽ　　/ /　生活保護を平均で毎月１７万貰ってるの。
　　 　 ,'　　　 ｜ | i iノ　　 丶、 __　 ,　イ |　|　　 l　｝ 〃 二ヽ
　　　 ,'　　　　r|　| '´＼_　　/　,'　,′　 ｜ | 　 ｜└'{_/ ,─｀、
　　　,' , --─/ l　| ─ 、 ｀X´ト、 ,′　　｜ |　　｜　　'-イ_ィ、　〉

上下水道も基本料金免除。ＮＨＫは全額免除。国民年金も全額免除。
年間２兆３千億円もの血税が、反日活動にいそしむ在日生活保護者の為に
浪費されてている事実を広く公表し、国民が認識する必要があるよ。

国民年金の日本国民は、定年後に月当たり6万円弱しかもらえないのよ。

民主党に投票すると、こんな素敵な法案が決まるよ！
よく読んでみてね♪

外国人地方参政権　　：外国人が日本の政治に参加、対馬が韓国領 沖縄は独立後中国へ
外国人住民基本法　　：密入国者でも、5年居れば日本人
人権擁護法　　　　　　 ：在日韓国朝鮮中国人に逆らえば、問答無用で罰金、拘留つるし上げ
重国籍容認　　　　　 　：中国人や北朝鮮人が日本の警察官や自衛官
夫婦別姓容認　　　　　：日本の家族制度と社会の破壊、中国・韓国式の婚姻
戸籍制度廃止　　　　　：家系の破壊、総身元不明人で犯罪者が活発
人権侵害救済法 　 　 ：人権擁護法　言論弾圧、ネット潰し、マスコミの一人天下
日教組教育 　 　 　　　：日本が嫌いな日本人、不適格教師、異常な性指導 　現在２８万人
靖国神社代替施設　　：日本人は永遠に譲歩し続ける、戦没者慰霊の形骸化
恒久平和調査局設置 ：日本人は永遠に謝罪し続ける
沖縄ビジョン 　 　 　　 ：人口130万人の沖縄に年間3千万人の外国人
1000万人移民推進　　：犯罪の増加、外国人自治区の成立、日本人の税金で生活保護
東アジア共同体 　　 　：日本歴史史上、初めて中国の属国へ
鳩山談話　　　　　　　　：日韓の過去の歴史観を全否定 一方的な日本謝罪へ
パチンコ換金合法化　：違法行為が合法に
北朝鮮人権法改正　　：脱北者が国内に定住できる
中国人ビザ年収要件撤廃：観光ビザでの不法滞在増加
ブロッキング　　　　　　：ネット検閲、児童ポルノ規制名目で反政府サイトを規制
祝日法改正　　　　　　 ：連休減少、祝日・休日が地域毎にばらばらに
放送法改正　　　　　　 ：ネットに検閲の目が。中国以上の規制

よくもまぁ、ここまでロクでもないこと考えつくね？

日本人がよほど憎いんだな…

日本人じゃないからね

へー、日本人じゃないのに国会議員になれるんだｗ

　結婚とか帰化とかいろいろあるじゃん

　　　　　　　 ／￣￣＼　 ヽ:l'｀`‐- ,,　,,-‐"´`　ヽ:::::::::/　　
　【仕分け時】　 　 　　 ＼ l:|＜●>　 　<●＞　 l::::／l
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜ y　　　　|　　　　　　 イ/ノ/　はやぶさとか何の役に立つんですか？
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　 |　l`　／、__, ）＼　／　レ_ノ 　意義が薄いしＪＡＸＡは無能でしょ？
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜ ヽ {　＿＿＿　}　　 l::/　　17億円も必要なんですか？
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} 　 ゝ ヽLLLLレ ノ　 ,仆、　　　（↑本当にこんな言葉を投げつけた）
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　　　 ＼　""　　 ／　　　|　　仕分けの結果、予算を3000万円に減額
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　アノ…|　　 T''‐‐''´　 ＼　|
　　　　　　　　/:::::::::::: く　セツメイキイテクタ゛サイ…　　| 　|


この人日本人だっけ？

日本国籍を持っていれば日本人でしょ。
レンホーも日本人、闘莉王もダルビッシュも日本人。
日本人はいまだに島国根性が強いｋら血にこだわるよねｗ でも、血による差別はだめだよ。

血とか島国根性とか・・・
本当に半島の方はお好きですよね。そういう言葉。

血にこだわってるわけじゃない。
ラモス瑠偉みたいに、本当に日本国を愛して帰化してくれた人なら
こっちだって歓迎するよ。仲良くしたいよ。
でも、日本が大嫌いで日本破壊工作のために
日本人になりすましたヤツを受け入れろって
そりゃ無理な話だろ？

日本に帰化する条件を緩くしたのは自民党じゃなかった？

自民党の中にも売国のヤツはいるからね

日本も帰化条件をアメリカ並みに厳しくすればいいのに

まぁ、どんなに厳しくしても
心の中でアカンベしてるヤツは
いつでもどこにでもいるけどね…

本当に子供手当てって、オレみたいに本当に困ったところに来ないな。
先日失業して、借金がかさみ債務整理。
子供手当てを少し当てにしてたら、債務整理で凍結した銀行口座に振り込まれ
もう取り戻すことができないんだとよ！アホらしい！

>>569
借りた金は返すのが当然だからしょうがない

>>568
>自民党の中にも売国のヤツはいるからね

というか、
韓国とケンカできる自民党員は、まずいない。
だって、韓国とケンカして喜ぶのは、中国、北朝鮮、ロシアだからね。
怒るのはアメリカね。

だから、いまさら在日を本国へ戻すなんて出来ないわけ。

となったら、出来るのは
１．外国籍は外国籍として、そのまま受け入れる。
　　（外国人参政権はこれ）
２．外国籍を、日本国籍に誘導して、受け入れる。
　　（自民党はこれ）

帰化条件をユルユルにして、日本人にするのと（永久的）
いつでも法律をキャンセルできる外国人参政権

普通に考えれば、愛国者は、後者だろｗ
もちろん、韓国と大喧嘩して、アメリカに大目玉を食らうというのもありだけどｗ

在日の子が増え続け財源不足は消費税上ても追いつかず
だが子手当に釣られ民主党が勝利しそうな予感

＞韓国とケンカできる自民党員は、まずいない。

民主党員は尻尾振って擦り寄ってるけどね

東京都では毎月約４万の受け取りも可能！
★子供手当て　月額２６０００円　（国の制度）
★児童育成手当て　月額１３５００円　（都の制度：１人親家庭への支給）

海外で養育している孤児が１０人いる「形」を整えれば、月額３９５０００円が受け取れる！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10056557

>>574
古い
２６０００円　は無理でスタ‥って二ュース見てないの？

>帰化条件をユルユルにして、日本人にするのと（永久的）

反日の人間が、条件をゆるゆるにしたところで誰でも彼でも帰化するわけではない。
日本人にならずに選挙権だけ欲しいんでしょ？


>いつでも法律をキャンセルできる外国人参政権

いったん与えた既存特権を剥奪するのは非常に困難。
だから絶対に阻止しなければならない。

だいたい、帰化しないのに永住ってなに？
他国の政治に口出しすることを内政干渉というんですよ。
本当に余計なお世話だ。

Ｑ
民主党は消費税１０％に踏み切って子ども手当て満額支給する
つもりでしょうか？

少子化は日本の異常な女の優遇政策に対して男性が嫌気をさしたこと、男性にとって結婚にメリットがないことが原因です。子供手当なんて意味ない。

とは言えこれが本当なら参院選への影響は絶大なんだが
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/adv/img/100624.jpg

総理の隠し子というだけでもヤバいのに、その上韓国人の愛人ときたら・・

スレチなのですが
子供がドラゴンネストという基本無料の韓国産のネットゲームをしているのですが
このゲームＢＯＸというのが８１６０円するみたいなんです。

他にも色々2000円以上とか、高額な課金が沢山あるみたいで。
一度し始めると止まらないみたいで、学力も外にでる機会も減っています
まるで子供の頃からパチンコ依存症になったみたいです。
長くできないような仕様になってるってあるんですが、
実際は使うキャラを変えたり、ずっとできる闘技場というところがあって
意味ないそうです。

不正行為も多くあって、悪い影響が子供にないか心配です。
子供にＰＣは必要だけど、これは家庭のお金も、子供の時間も将来も奪うと思います。
気をつけてください。。。（ＴＴ）

>>577
＞民主党は消費税１０％に踏み切って子ども手当て満額支給する
＞つもりでしょうか？

しません。満額支給はありません。もう決定。

>>576
>反日の人間が、条件をゆるゆるにしたところで誰でも彼でも帰化するわけではない。

本当に反日ならば
日本国籍だって取るよ。
アメリカ国内のテロだって、アメリカ国籍を持っている人間がやってるじゃん。
その方が活動しやすいんだから。

>いったん与えた既存特権を剥奪するのは非常に困難。

国籍を与えたら、総理大臣にだってなれるよｗ
その総理大臣が、ユルユルの帰化条件の時に帰化した、
国籍だって変えることを辞さない反日主義者だったらどうする？

自動車爆弾の代わりに
首相になって、国家を破壊しようとしているかもしれんぞ。

>>580
>子供がドラゴンネストという基本無料の韓国産のネットゲームをしているのですが

2chなんて繋げていないで
この時間なら、子どもと会話しなさいよ。

>気をつけてください。。。（ＴＴ）

他人の心配する前に
自分の子供に向き合ってやれや。

>本当に反日ならば
>日本国籍だって取るよ。
>アメリカ国内のテロだって、アメリカ国籍を持っている人間がやってるじゃん。
>その方が活動しやすいんだから。


そうだね。

反日の心を隠してニホンジンモドキになるために帰化して

日本破壊工作をしている民主党の議員は

何人いるんですか？

教えてほしいです。

【日本】　民主党の正体　【売却】

http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/159.html

あなたは、民主党が反日政党だということを知っても
こども手当がもらえる　という理由で
民主党を支持するのですか？

>>584

>反日の心を隠してニホンジンモドキになるために帰化して

だから、、、

自民党の帰化要件ユルユルの
ひどさが判るというものですね。

一度、国籍を与えたら、
「日本人」ですよ。
どんなに酷いことをしても、国外退去はさせられません。
相手国に返すこともできません。

>何人いるんですか？

帰化要件をユルユルにした自民党には
何人いるんでしょうねえｗ

普通しませんよ、そんなこと。
国籍を与える条件をダラダラにする保守政党なんて
自己矛盾だからｗ

給食代を払わない家庭は、払わなくなった時までさかのぼって子供手当てを使って強制的に払わせる！

サンデーモーニング ★1　江川紹子 vs 張本勲
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1276987697/

■石原都知事｢与党に帰化の子孫多い｣政治家は出自を明らかにするべき？

石原慎太郎・東京都知事は、永住外国人への地方参政権付与などに反対する集会で
親などが帰化した与党幹部が多いとした上で
「ご先祖への義理立てか知らないが、日本の運命を左右する法律をまかり通そうとしている」
と発言した。

人権問題・人種問題先進国のアメリカでも政治家の出自を明らかにします。
日本の政治家も出自を明らかにするべきだと思いますか？

>議員には公平誠実さが求められる。プライバシーの問題として出自を隠すことは
>国民を騙すことにもなる。日本は外国人に対する差別があるというなら議員自ら
>出自を公表し彼らが言う偏見や差別がなくなるよう努力したらどうか？
>通名などで隠していてまだ差別が残っているではいつまで経っても解決しませんよ。
>出自を隠し日本のためでなく帰化前の国のために働く政治家などいらない。

http://research.news.livedoor.com/r/44132

>>586
でもねぇ、いわゆる「在日」の人たちには、日本人になってもらうしかないと思いますけど。
何代も日本で生まれ育っていて、いまさら何かあったら国外退去っていうのも無理がありすぎるでしょう。

そりゃ、日本にいたほうがラクチンな生活できるものね。
祖国なんかに帰りたくないでしょうよ。

「子ども手当」のインチキ

http://akiba.geocities.jp/pxzuwp/0203/34/233.html

統計がそのインチキを証明していた。

ついに海外のＴＶニュースでも
「菅首相　韓国人情婦との私生児を韓国で養育 」
ttp://www.youtube.com/watch?v=aGQ1jrQP9tY

国民の生命財産と領土を守る重責を担う自衛隊最高指揮官の日本国総理大臣たる
シンガンス韓首相には韓国私生児疑惑が

事実なら韓国情報機関に弱みを握られたシンガンス韓首相
でも、子供手当てがもらえるなｗ

【政治/文春】永田町でささやかれる「菅総理『韓国クラブホステスと隠し子』疑惑」　自民が韓国に調査団を送ったとの情報★4
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276956256/

>>589
ようは

東京都青少年健全育成条例改正案
に反対する奴は、
帰化している

と言いたいわけですね。

生粋の日本人である都知事が通す法律は
日本人にとって、正しい法律であるはずｗ

給食費、教材費、修学旅行や遠足の費用、延長保育の値下げ等
現金支給よりこっちの方がありがたい

>>595
支給される側にとって、どのように現金よりもありがたいのか具体的に書いてくれ。
現金のほうがありがたくないなんて、想像が付かないんだが。

高齢小梨には年金をやらない制度
高齢小梨には介護される資格を剥奪する制度
高齢小梨には増税

次世代を産み出さない社会の不良債券にはこれが妥当でしょう。

【社会】「介護で退職」２６％要介護家族アンケートで
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277219005/

ニート・ひきこもりには年金をやらない制度
ニート・ひきこもりには介護される資格を剥奪する制度
ニート・ひきこもりの両親には勿論大増税

無能なお荷物を産み出さない社会の不良債券にはこれが妥当でしょう。

何回でも言ってやる。


『偽善者は素晴らしい約束をする、約束を守る気がないからである。
それには費用も掛からず、想像力以外の何の苦労も要らない。』

　　　　　　　　　　フランス革命の省察　エドマンド・バーク原著より


民主党は朝鮮の成り済ましだらけの偽善者政党。テロリストが安心して暮せる社会を作れるものか！
日本人差別主義者を排除しない限り、日本人は安心して暮せない。

＜参院選＞民主、たちあがれ日本陣営がののしり合い　東京

　参院選が公示された２４日昼前、東京・新宿のＪＲ新宿駅西口で、
民主党の比例代表候補とたちあがれ日本の両陣営が同時に街頭演説し、
一時ののしり合いになる険悪なムードになった。

【特集】２０１０参院選

　たちあがれ日本の応援にかけつけた石原慎太郎東京都知事が、
永住外国人への地方参政権付与に反対を訴えると、

民主陣営は数十メートル先から大声で抗議。この候補が【元朝鮮日報日本支社長】だったため、

石原氏は「うるせえな、お前ら。どこの何人だ。日本人ならルールを守れ」とマイクを持ったまま激高した。

　この日は同駅周辺で公明、共産両党なども相次ぎ演説したが、ほかにトラブルはなかった。

民主陣営は取材に対し
「たちあがれ日本の平沼赳夫代表の第一声の間は控えた。
公示日で興奮状態なのだからお互いさまだ」と語った。【木下訓明】

直ぐに興奮する民主党朝鮮脳。

たちあがれ日本vs民主党

2010.6.24 新宿
これはひどい「たちあがれ日本」の街頭演説に行ったら何処かで
ヤジを飛ばしているなあと思ったら民主党の街宣車が大音量で
スピーチをしており「たちあがれ日本」の目の前にいるのに
候補者の演説が聞き取れないほどだった。

最後に石原都知事もこれにはキレてしまった。

日本人ならルールやマナーを守ろうよミンス党さん　あ　違うのかな？
真実を伝えないマスコミはゴミ箱へ（拡散してくれ）

http://www.youtube.com/watch?v=2A2joiqAzW8

>ようは
>東京都青少年健全育成条例改正案
>に反対する奴は、
>帰化している
>と言いたいわけですね。


ハァ？
そんなこと思ってませんが？

サッカーで君が代歌って日の丸掲げて
国民はみんな認めているんだよ
それでも君が代、日の丸嫌いな民主党の方々は
演説で日本が勝ちましたぁ。私たちも勝ちますぅ
みたいなことをいけしゃあしゃあと言うんだろうな。
そんなに日本を象徴するものが嫌いなら
海外移住すればいいのに

>>604
何が言いたいのかはよくわからんが
＞国民はみんな認めているんだよ
に関しては反論しておく。
気持ち悪いから、こんなところで勝手に"みんな"でくくるな！

国民が国旗国歌を否定することが許される国なんて、日本くらいなものだ。

>気持ち悪いから、こんなところで勝手に"みんな"でくくるな！

日本国民なのに、国旗国歌が嫌いな人って
日教組？民主党身内？帰化人？
自国が勝って日の丸が翻り、君が代を歌うことが
なんでそんなに嫌なのか理解に苦しむわぁ。

■切り刻まれた日本国旗　民主党の正体

http://www.youtube.com/watch?v=XLiCu0_oNGs

日本国旗を切り刻んだ人々（歓喜の歌）
http://www.youtube.com/watch?v=2UAfgU...

平成21年8月8日、民主党の総決起集会の模様です。
２枚の日本国旗をご覧のとおり、貼り合わせて鳩山民主党の党旗にしています。
世界陸上、WBCやワールドカップ、オリンピック、全米オープンの石川遼君も
日の丸を背負って戦っています。
その日本国旗を切るなんてことが貴方はできますか？

　切　り　刻　ま　れ　る　の　は

国　旗　だ　け　で　し　ょ　う　か　？

>気持ち悪いから、こんなところで勝手に"みんな"でくくるな！

きっとこういうこと言う人が
日の丸を切り刻むようなマネをするんだろうね。

> 切　り　刻　ま　れ　る　の　は
>
> 国　旗　だ　け　で　し　ょ　う　か　？

別に国旗国歌は否定はしないけど、
話の飛躍具合は私もミモチワルイと思います・・・

サンデーフロントライン　★３
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1277602572/

【社会保障】子ども手当で橋下知事「借金で現金給付、絶対に間違い」［10/06/01］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1275362243/

同意

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1278819266/

子供手当なんて不要。民主負けて財源ないのにこれからどうするんだろうね。
たった１３０００で心配してるなんて他にする事あるよね。

>>615
自民の言う事聞いて空港３００位つくって、ダムも１０００兆円分つくれば？

乞食手当に税金使うんじゃねーよ。

>>616
そんなこと言っても、もう無駄なんだよ。
みんな　気　づ　い　た　んだから。

民主党が日本を近隣の国に売りたがってる政党だって。

子どもが多いほど生活が苦しい社会が異常だっただけ
産めば産むほど貧乏になるんじゃ少子化になるに決まってる
むしろ対策は遅すぎた
廃止とか言ってる馬鹿は日本人を半減させたいのかねｗ
日本人が減るのと借金が増えるのとでは、どちらが国家滅亡を招くのかよく考えた方が良いな
あと、独身アキバオタより、子持ち夫婦の二人目に期待して注ぎ込むのは効率的な意味でも正当

だったら、今までの児童手当＋控除のほうがずっといいよ。

どうしても、外国人にお金が流れる方向にしたいようだね。

外国人まで税金で養おうって、どんなボランティア国なんだよ。
イカれてるわ。

いままでの児童手当も外国人に支給されてるのに？
子ども手当を日本国籍を持つ人だけに制限すればいいだけ。
控除から支給は方向的には間違っていない。

>>620
「だったら」って、どこをどうしたらそう繋がるんだ？
バカも休み休み言え。

児童手当も外国人に流れていたし、認識が完全に間違ってる。

認識が偏ってるのは貴方。

日本に住んでいない外国人の子供に毎月一人頭万単位でばら撒くなんて異常。

>>624
＞日本に住んでいない外国人の子供に毎月一人頭万単位でばら撒くなんて異常。

児童手当はそれをやってたんだが知らないのか？

児童手当って日本に住んでない外国人の子供に出てたの？
日本国内に住んでる外国人の子には出てる思うけど。

>>626
正解です。

>>626
国外子については、児童手当も子ども手当も同じ。

国外子に対して支給するように変更したのは自民。
正しく認識しておくように。

詳しそうなので教えてください。
子供手当てになってから、何十人と養子申請があったのが問題視されましたが
それは今まででもたくさんあったのですか？

>>629
きみは、何の根拠を以って
>>626
＞日本国内に住んでる外国人の子には出てる思うけど。
と書いたんだ？

児童手当が国外子には出ていないと思っているような書きっぷりだが、
まずそれを説明するか訂正するか撤回しろよ。

現金バラマキいつまで続けるつもりだろうねｗ
消費税上げてまでやる事かｗ

今までがどうでも
民主党は新しく政権をとったんだから
外国にばら撒くような真似はやめるべき。
そういう無駄を省くのが民主党の仕事じゃなかったのか？
そして外国へのばら撒き批判は自民も他人事じゃないんだからも反省すべき。
どいつもこいつも売国ばっかりだな。

632
その主張が正しい。
民主党だけ自民党だけ叩いているやつはバカ。

勝ち組docomo様
平均年収は約835万円
福利厚生
http://job.mynavi.jp/11/pc/search/corp52405/outline.html
●休日・休暇
完全週休２日制（土・日）、祝日、夏季休暇、年末年始休暇、年次有給休暇（年間20日、最大40日まで保有可）、
結婚休暇（５日）、ライフプラン休暇（リフレッシュ・介護・育児・ボランティア等）、病気休暇等
●保険
社会保険（健康保険、厚生年金保険、雇用保険、労災保険）
●健康管理
定期健康診断の実施（年に１回）、人間ドック・脳ドックの実施（カフェテリアプラン）、部外カウンセリング窓口の開設等　
●出産・育児に関する諸制度
病気休暇（つわり）、妊娠中の通勤緩和措置、妊娠中、出産後の健康診査等にかかる措置、
出産休暇（産前6週間、産後8週間）、看護休暇（配偶者出産時に5日まで）、
育児休職、ライフプラン休暇（育児）、育児により退職した社員の再採用、育児のための短時間勤務、
時間外勤務・深夜業の制限、財産形成貯蓄活用給付金（カフェテリアプラン）、育児支援サービス（カフェテリアプラン）等
●住宅に関する諸制度
マイホーム取得のための支援、住宅補助費の支給(既婚者で賃貸であれば最大7万円)、
社宅の措置等
●福利厚生
保養所、スポーツ施設、財形貯蓄制度、慶弔金、各種貸付制度、介護休職等
※カフェテリアプラン＝選択型福利厚生

>>628

元々、児童手当から国籍条項の撤廃を要求したのは

現在　 民　主　党　の　議　員

中野寛成(なかの かんせい)
衆 大阪8区 民主
http://senkyomae.com/p/729.htm

●大阪経済法科大学関係者(客員教授)
●地方参政権に関し、「定住外国人の選挙権のみ認める」と回答
●外国人参政権賛成派
●朝日新聞の外国人参政権に関する質問に「賛成」と回答
●民団の集会にて、「議員立法ではなく政府案として、来年の通常国会に提出する」と発言し、
　外国人参政権推進を表明(民団新聞)
●「永住権者への児童手当等、何とか国籍条項を外して
　早く内国人並みに適用をしていただきたい」と発言(国会議事録：昭和56年03月02日) 　←☆注目

>>635
自民は反対だったとでも言いたいのかな？

与党自民の賛成多数で改正されたんでしょう。
自民党って野党議員の要求を何でも呑んでくれるの？

ってコピペにマジレスしてみる。

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　　　　 /: : : : : : : : : : : : : : : : :.、: : : : : : : : ヽ
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　　　|: : |: : : : : |: /　 ＼: : /|:.ィ: :ヽ: : :.|.: : : ﾄ､:| 　＜何も知らなかったけど、今やっとわかったよ！
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>>63
ふつーに、他のいろんな件と同様に、
人権団体やらのうさん臭い団体にごり押しされて
渋々飲まざるを得ないって感じなんじゃね？

民主党にはそういう、超うさん臭い団体とくっついてる議員目白押しだってね。
この間の比例区の議員名簿どっかで見たけど酷かったわ
日教組やら同和やら民団やら‥

外国人住民基本法の円より子と人権侵害救済法案の千葉景子は落ちたけど、
輿石東と白しんくんはぎりぎり通っちゃったんだよね‥

子供手当でバカ釣って、外参権、外住基法ってシナリオが
くずれそうだなｗ まあ、とりあえず子供手当中止しろや

他スレでは、バカが今でも子ども手当擁護に必死です。

>>640
と、種なしが申しております。

子供手当を貰った知人は、そのお金で子供や実家の親の為に贈り物して
喜ばれているから子供手当で良い事しているんだと思っているそうだよ
子供手当がプラスされて超幸せだそうです。

放っておくとこういう使い方されるこども手当て

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1034213.jpg

【政治】子ども手当の支給額が月１万３千円に据え置かれると、専業主婦世帯で１万円〜６万円負担増★２
1 ：依頼＠ちゅら猫 ◆CHURa3Ewlc ＠ちゅら猫ρ ★：2010/07/19(月) 01:03:12 ID:???0
子ども手当の支給額が月１万３千円に据え置かれると、専業主婦の妻と３歳未満の子どもが
１人いる年収７００万円以下の世帯は、扶養控除廃止の影響で６万〜１万円負担増になるとの試算を、
第一生命経済研究所が公表した。

子ども手当の支給に伴い児童手当が廃止となる上に、１５歳以下の子どもが対象の扶養控除についても
所得税は２０１１年１月に、住民税も１２年６月に廃止されるため。
http://news.goo.ne.jp/article/kyodo/life/CO2010071601000790.html

前　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279280027/

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279468992/

どうして子ども手当もらっても損するか
上のスレをよく読めばわかるよ。

>>644
貧乏なクセにどんどん繁殖するんだもんなあ。

>>645
ダメダメじゃんｗ
いや、笑ってる場合じゃないんだけどさ。

子供手当て前に戻して欲しいよ。
なんでマイナスになってんの。
働いてる母親に不公平だから、配偶者控除無くすなら
まず保育園をなんとかしてくれないと。
働け働けって、預けるところ無いのにどうしろってんだ。

子供手当てのときにだけ「借金がぁ！借金がぁ！！」とか「未来の子供にツケをまわすからいらん！」とか
言っているやつらは完全に老害の罠に嵌っているよな。
【老害世代の実態】
・現役時代払った税金や各種保険料はわずか
・払った税金や保険料に見合わないほど厚遇な社会保障
・現役時代に未来から800兆を引き出し、その金で財を形成。
・世代数に対する公務員数や公共事業費等々民間に流した金を考慮すると税金で養われている度は今の若者世代の数倍。
・800兆の借金を作ったやつらなのに、なぜか800兆の債権者（国債の95％は日本人＝老害どもの貯蓄により買われている）
・ちなみに800兆の債権者ということはその800兆の債務者は若者および未来の子供たち。すなわち未来は老害どもの奴隷
・借金で得た金を保持しているくせにそれを返すための政策（例：税金アップ）において自分たちの負担増は一切許さない。
・後期高齢者医療制度による負担増を認めない。（実際、ある年齢で線引きしても、それは誰もが通る道なのだからこの制度は平等なのに）
・社会保障費が無尽蔵に増殖することには仕方ないといい、子供手当てなどの場合には声をあげて反対する。
・本当の税金ドロボー老害は公務員という悪を作り叩くことで社会の目線を逸らし自分たちの悪行を隠している。（北朝鮮とかがよくやる手法）

毎年5兆なんて作るの簡単だろ。800兆＋αを牛耳っているやつらから搾り取れば。

日本の金融資産1400兆円の約80%が50歳以上の子育てが終わった世代から上の高齢者が所有。
極論すれば40代、30代、20代の子育て世代は残り20%でやり繰りされてる大不況の犠牲者と
言える。

いわば働けば働くだけ稼げた世代が自分達の稼いだ金を守るため勝ち逃げした状態だ。

そして自分達が得た金の価値を維持するため、このデフレ構造を積極的に受け入れてる
様相を呈している。

今の不況の元凶はこの世代構造に尽きる。

だいたい子供手当て等の子育て支援に反対しているキチガイニートどもは、30年〜40年後
自分達が年金を受け取る段になって、この出生率が続けば、老人一人の年金を現役
世代が一人（20年前は5人、現在は何と3人）で負担するという驚愕の事実がわかってるのか？

そんなこと冷静に考えれば不可能だとわかるだろう？

福祉を例え税方式にしたところで、消費が活発な世代が少なければ結局充分な原資
を集めることができないのは同じことだ。

すなわち子供を急激に増やさない限り、既にこの世に生を受けた我々が、現在の高齢
者のように安穏と暮らすことができる老後はあり得ないといい加減認識すべき。

>>651

子供手当てのどこが少子化対策になると？？

民主党ですら、少子化対策だって認識引っ込めたと言うのに。

八月にまた子供手当支給されるな

子供手当廃止してほしいけど、
とりあえず、外国人の子供にやるのを今すぐにでもやめてほしい。

菅、本当は「22％」だった
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20100720-01-0101.html

関係者によると、菅はこのとき2010年度の国債発行額約44兆円を消費税で
賄う考えでいた。おおざっぱな計算だが、消費税率１％で２兆円余の税収
になるため、単純に約44兆円をそれで割ると、22％になる。つまり現行から
「17％増の22％にしよう」と言い出したのである。

子供手当ては子供のためには使われず
車のローンや外食・レジャー等に使われている
それが現実
本当に手当てが必要な家庭にだけ給付するならいい
周りを見る限り大金をあげる必要のない子持ち家庭ばかりだな
一軒家も車もあって、子供自転車等も一人一台持っているし
専業主婦で井戸端常連だし

手当を貯金しようと思ってたけど、主人の叔母が亡くなったから
礼服を買ってしまいました。

>>656
子供がいるからこそレジャーに金使う。
ディズニーのＤＶＤやしまじろうの教材も。
ビデオカメラやデジカメなんかも必須だな。
塾や習い事産業、旅行産業・・・経済効果は測り知れない。
このままなら３０年後、日本がサッカーＷＣで優勝しても渋谷センター街で
騒いでいるのは還暦過ぎたジジババ多数とＥＴの様な精気の無い表情の若者がチラホラ・・・。
井戸端上等！共働きなら尚よし！！

いまだに>>651みたいなこと言ってる人って
みっともないからやめたほうがいいよ。
みんな笑ってるよ。

>659
あなたをねw

>>660
子ども手当は、扶養控除廃止とセットなんだから
全然子育て支援になってないじゃない？
一行レスで人を小バカにしてないで
ちゃんと意見言ったら？

ま、いまだに子ども手当をありがたがってる人は
ホンモノのお花畑か（来年増税のことを知らない）
日本人にタカって生活保護受けてる特ア人くらいだろうけどね。

>>662
扶養控除なんて廃止でいいじゃん。
何故そこにこだわる。

うちは扶養控除廃止と差し引きしてもプラスなんだけど。
もちろん生活保護は受けていない、ごく平均的なサラリーマンだよ。

>>661
おまえが言うな、だ。
>>659のどこが意見なんだか。

年金は老人のためには使われず
孫の小遣いや外食・レジャー等に使われている
それが現実
本当に手当てが必要な家庭にだけ給付するならいい
周りを見る限り大金をあげる必要のない富裕老齢家庭ばかりだな
一軒家も車もあって、テレビもエアコン等も一部屋一台持っているし
無職で井戸端常連だし

>>650
＞日本の金融資産1400兆円の約80%が50歳以上の子育てが終わった世代から上の高齢者が所有。


だったらその金融資産を国が借りて、市中にばらまけばいいんじゃないの？

扶養控除廃止っていうか
国民誰もが持ってる基礎控除を収入がない人は
ある人へ控除を移せるってすればいいなじゃない？

子ども手当がいいとか悪いとか、そういう問題じゃない。

日本を中国・韓国に売り渡そうとしている民主党が

与党であることが大問題。

知らない人には、まだまだ広めていかないと・・・

参院選で民主が議席を過半数とれなかったから

大事な法案が決まらない「ねじれ国会」になると

マスコミが大きく報道していたけど

売国法案なんて通ったら日本人が困るんだよ！！

>>669
ネットに感化され過ぎ

>>671
どのへんが？
民主が売国法案通したがってるのは本当でしょ？
で、それが日本人にとって何のメリットもないどころか
デメリットになることも本当でしょ？
違うというなら説明してよ。

【政治】 「夫婦別姓と人権救済機関、マニフェストになくても民主党は実現目指す」…千葉法相

★マニフェスト不記載でも実現目指す　夫婦別姓と人権救済機関で法相

・千葉景子法相は２９日午前の記者会見で、選択的夫婦別姓を可能にする民法改正案と
　人権侵害救済機関設置法案（旧人権擁護法案）が民主党の参院選マニフェスト
　（政権公約）に記載されていないことについて「マニフェストに載っていない、あるいは
　テーマになっていないことが特段問題になることはない」と述べ、参院選後も引き続き
　法案成立を目指す考えを示した。

　民法改正案は昨年夏の衆院選で民主党が掲げたマニフェストでも盛り込まれなかったが、
　千葉氏は「一貫して民主党としては取り組み、提起をしてきた。突然消えてしまうとか
　継続性がなくなるということではない」と強調した。

　http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100629/plc1006291100009-n1.htm

【日本解体３法案】　ステルス作戦で準備着々　 (1/2ページ)
2010.7.3 00:13

民主党が実現を目指す永住外国人への地方参政権（選挙権）付与法案、選択的夫婦別姓を可能にする
民法改正案、人権侵害救済機関設置法案（旧人権擁護法案）−の３法案が、参院選の争点にならないまま
着々と準備されている。民主党は、国論を二分するこれら３法案を参院選マニフェスト（政権公約）に記載していない。
その一方で、菅直人首相や関係閣僚は推進派として知られており、自治労など民主党の有力支持団体は強く成立を求めている。
秋の臨時国会以降に順次法案成立を図ってくる公算が大きい。（杉本康士）
３法案は「日本解体を目指している」（自民党の義家弘介参院議員）と保守勢力の反発が根強い。

い ず れ も 家 族、伝 統、文 化 な ど 日 本 社 会 を

根 底 か ら 変 容 さ せ か ね な い か ら だ。

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100703/plc1007030015000-n1.htm


日本解体法案＝売国法案

自民も社民も公明も売国奴ばかり。
官僚の中にも売国奴がいる。
この国はだれがどうやろうと、売国にしか流れないよ。

それよりどうやって自分と家族を守るか考えた方がいいよ。
腐った公立に入れなくてもいいように収入増やすとかさ。

けっきょくこの国のやつはお上に何とかしてもらおうという発想だからだめなんだよ。

おまえら憧れのフランスもアメリカもイギリスも
超移民大国で売国大国。何か問題でもあるの？
安い労働力を使って楽に生活できると発想転換したらいいよ。
まさかチョンに支配されるとでも思ってるの？

韓国人に怯えてる？

外国人参政権の法案が通ったら、中国人・韓国人たちに都合のいい政治家が
次々と当選して、日本人は逆差別される。
日本人が特亜人に支配されるってことだよね？


自民党にも売国議員はいるけど、自民党として外国人参政権の法案を
国会に提出したことは一度もない。
まともな議員のほうが多いからだよ。
選挙なんて、どこの政党がいいか　じゃない。
いかにマシなところに投票する　だ。　

>>676
とりあえず「郵政」について、ネットで再感化されてこい

永住外国人が知り合いにいるけど、地方参政権もらったって俺達絶対少数派だし、まして国政参政権もらったってどうせ組織票や老人票が圧倒的優位なんだから意味無いよねって言ってますが何か？
それよりおまえらカルト教団の公明党どうするんだよｗって言われますけどｗ

そもそも永住外国人への地方参政権付与が、なんで日本の家族、伝統、文化を崩壊させるのかその辺説明してくれない？

君たちは何を守りたいの？

ムラ社会？天下り？事なかれ主義？年功序列？横並び文化？労組？日教組？少子高齢化社会？借金漬け財政？

>>676
>外国人参政権の法案が通ったら、中国人・韓国人たちに都合のいい政治家が
>次々と当選して、日本人は逆差別される。
>日本人が特亜人に支配されるってことだよね？

そんな事言ってるからネトウヨに洗脳されてるって言われるんだよ。
あくまでも地方参政権。参政権と地方参政権を間違う事自体、恐竜とトカゲを間違うのと同じ。
ついでに言えば、自民が主張している１０００万移民政策。
こんなのがマジで実現したら日本国中どうなることか・・・ガクブルだぜ。
外国人地方参政権なんてのは認めている国は多いが、移民を１０００万も受け入れる方針の
国なんて聞いた事が無い。
治安悪化、大学生や若者の就職難に拍車をかける事間違いない。

大体、財界が支持母体の自民が国の事なんか考えてると思ってるのか？

こんなスレにまで出張して外国人地方参政権に反対と言ってるアホは以下の
事にもコメントしてから物を言え。
１、自民党の外国人移民１０００万人政策
２、自民と仲良し公明党の一丁目一番地「外国人参政権」

これに触れてから意見言え。

ドッチガー、でなくて
１０００万移民政策も外国人参政権も外国人住民基本法も人権侵害救済法案も
危険！という認識でいいじゃん。

昔自民、今民主という議員もいるのでしょ？

誰かの子供だろうけど、
誰かの親、もしくは子持ち母ちゃんの視点のレスには見えない。
ウヲッチングしてみて思ったけど、
この手のスレに常駐してる人の傾向は似てるね。

＞君たち
＞キミ
という二人称とか

>>678
＞その辺説明してくれない？
と、
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1266581591/341
＞聞くから、どれほど危険なのか教えてよ。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1266581591/347
＞一つづつでいいから、筋道立てて説明してくれよ。
とか。

お気に入りの検索サイトで
「　外国人地方参政権の問題点　」
などと入力してから、検索をクリックして、
上から順番にじっくり読んでみたらいいと思うよ。

>682
回りくどいことしてくれなくてもいいから。

キミが分かりやすく説明してみたらいいと思うよ。

あとこの板は女性板じゃないよ。

板のローカルルールは知ってるよ。

子持ち父ちゃん母ちゃんの視点ではないと思ってるだけ。
育児に興味があるから来てるのかな？
そうは見えないけど。

一日動いてないからageてしまいましたが
10分も経過しない即レスに驚きましたｗ

>あくまでも地方参政権。参政権と地方参政権を間違う事自体、恐竜とトカゲを間違うのと同じ。
>ついでに言えば、自民が主張している１０００万移民政策。
>こんなのがマジで実現したら日本国中どうなることか・・・ガクブルだぜ。

「地方参政権だから問題はない（意訳）」という人が
「1000万移民政策にガクブル」とは笑っちゃうわ。


こんなに外国人が増えたのは、売国自民党議員のせいだね。
河野とか中川とかマジ消えてほしい。

麻生がマスコミにひどく叩かれていたのは、なるほど
日本のために働いてくれた人だったからか・・・

●日本の家族、伝統、文化を崩壊させる「選択的夫婦別姓」●

選択的夫婦別姓（現状も旧姓使えるのに…）が決定したら…
↓
選択的ということで「別姓夫婦もいる」という口実で、戸籍制度を家族籍から個人籍へ移行
↓
個人籍になり、日本伝統の家族制度崩壊。戸籍廃止論（既にある）を必ず盛り上げる（これが夫婦別姓の目的）。
アメリカなど戸籍のない国もある。
↓
戸籍制度廃止。日本人と外国人の区別形骸化。抵抗ある日本苗字を名乗らなくていい中国人が押しかけ永住。

→二重国籍容認（千葉大臣など）
→中国等から移民大量受け入れ（民主・自民まで言ってる）
→外国人参政権（民主幹部ほとんど全員賛成。もちろん国政参政権も鳩山が発言）
→民主党沖縄ビジョン（沖縄を日本から切り離す。↓
日本が、中国共産党の傀儡政権化。これが究極目的。 政治に疎い人は、極端に思われるでしょうが
明白な事実です。新聞はまだしも、テレビは一切報道しない。夫婦別姓・外国人参参政権・戸籍制度廃止・
地方分権・移民1000万・・セットになってる所がすごい。


◆拡散希望！夫婦別姓の目的◆

たとえば中国人の女性がお金を払い日本人の男性と形式的に結婚す­る。女性は中国の姓は変えず日本国籍を取得する、
国籍取得後離婚をすれば元の姓のままでいられる、その後­中国から本来の目的の家族を日本に呼び寄せ日本国籍を取らせる。
これが夫婦別姓の目的です。民主党は必死で中国、韓国に日本を売ろうとしてます。

●地方参政権なら付与してもいいのか？●

地方分権の観点からも、外国人参政権は問題である。
国から地方に権限が移れば移るほど、地方参政権の重みは国政参政権に近くなる。

地方政治は権限がないから外国人が地方参政権を得ても影響はない、という考え方は、
地方分権の重要性をまったく理解していない。

たとえば、長崎県の対馬。北部の比田勝港から釜山港まで高速艇で1時間半程度しかかからない。
その対馬では、韓国資本による土地やリゾートホテル、民宿などが買収されている。
こうした外国に近い島や町、あるいは永住外国人が多い地域は、もし外国人参政権が認められたら
いったいどうなってしまうのだろうか。

http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20100118/205635/?P=4

これまでも、いろいろゴネまくって在日特権を勝ち取ってきたんでしょ。
地方参政権だけでなく国政選挙権もよこせ！差別だ！とわめきたてる姿が
目に見えるわ。

【政治】 落選の千葉大臣、なんと法相なのに違法状態続ける。就任以来一度も死刑執行せず…菅首相の任命責任も★４

1 ：依頼＠ちゅら猫 ◆CHURa3Ewlc ＠ちゅら猫ρ ★：2010/07/19(月) 01:13:36 ID:???0
・菅直人首相（６３）が、参院選で落選した千葉景子法相（６２）を「適任者」として留任させた。
　しかし、千葉氏は落選したばかりか、就任以来、大臣の仕事として法に定められている
　死刑執行命令を下していない。
　野党からは「違法状態の放置だ」として、千葉氏の適格性や菅首相の任命責任を問う声が
　出ており、国会でも追及する構えだ。

　刑事訴訟法によれば、法相は死刑判決確定後６カ月以内に執行命令を下さなければならない。
　しかし、千葉氏は昨年９月に鳩山内閣で法相に就任して以来、一度も死刑執行命令に
　サインしていない。

　そもそも、千葉氏は人権派弁護士から政治家に転身。大臣就任までは超党派議員による
　「死刑廃止を推進する議員連盟」（亀井静香会長）のメンバーで、死刑反対論者だ。
　就任後にも、「これだけ議論があり、人の命を奪う刑罰なので慎重に対処したい」と話し、
　議論を呼んでいた。

　しかし一方では、１３日現在で未執行の死刑確定囚は１０９人おり、財政や収監スペースを
　圧迫しているのも事実。産経新聞の世論調査では、「死刑制度は必要」が９４％、「法相は
　速やかに死刑執行命令を下すべき」が８８％だった。

　鳩山邦夫元法相（６１）は夕刊フジの取材に対し、「職務怠慢などという軽いものではなくて、
　違法状態の放置だ。法治国家の法務大臣としてありえない。憲法に照らし合わせても不適格だ。
　任命責任？　菅さんも死刑反対なんでしょう」と話している。
　http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20100715/plt1007151624003-n2.htm

※画像：http://www.zakzak.co.jp/society/politics/images/20100715/plt1007151624003-p1.jpg

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279243481/
★1が立った時間　2010/07/15(木) 17:16:55

参院選で4位落選だったにもかかわらず、法務相の椅子に居座り続ける千葉景子。
「適任者」だったら落選してないだろ？
神奈川県民の民意は無視ですか。そうですか。
マスコミも自民党だったら自殺するほどバッシングしただろうに
だんまり。
そして、「民間人」となっても>>674の日本解体法案を全力で推進する千葉。
そんなことより法務相の仕事しろよ。
この人の言動を見てると、よほど日本に恨みがある人なんだろうなぁ…。
●●出身というのも本当かもね。


115人もの命を奪ったテトリストで元死刑囚の金賢姫を超VIP級の待遇
さすが民主党ですね。千葉の特別許可ですね。
官僚まるごと売国オールスターズの民主ですから納得です。

■金賢姫元工作員の来日「逮捕されるべき犯罪者が、要人扱い」−英紙
7月21日11時8分配信 サーチナ

1987年の大韓航空機爆破事件の実行犯、金賢姫（キム・ヒョンヒ）北朝鮮元工作員（48）が
20日未明に初来日した。今回の来日は日本政府の招聘（しょうへい）によるもので、
事件以来初の海外渡航となる。23日までの滞在中、横田めぐみさんの両親ら拉致被害者家族と面会する。

政府チャーターの小型ジェット機が午前4時前、東京・羽田空港に着陸し、白いスーツにサングラス姿の
金元工作員は警備関係者らが大きな傘で覆い隠すなか、待機していた黒塗りの乗用車に乗り込み、異例の厳戒態勢下で、
長野県軽井沢町の鳩山由紀夫前首相の別荘に向かった。

日本政府や拉致被害者家族は、拉致問題の新たな情報に期待を寄せている。
一方で、3月末に来日した黄長ヨプ（ファン・ジャンヨプ）元朝鮮労働党書記は、「北朝鮮は、日本人拉致問題が
それほど大きい問題ではないとみている」と発言している。

このニュースは英国でも報じられている。英インディペンデント紙は「ジェット機爆破事件の北朝鮮元工作員が日本で歓迎される」
と題し、もっともありえないスパイ物語と報じた。また、日本国籍の偽造パスポートで大韓航空機爆破を試み、一度死刑を宣告された金元工作員は、
東京の羽田空港で逮捕されなければならない。にもかかわらず、彼女の地位は犯罪者どころか、まるで要人扱いだ、と金元工作員の待遇を疑問視している。

英ガーディアン紙は、今回の金元工作員の訪問は、日本政府がこれまでの拉致問題に対する怠慢からわざと注意をそらすために仕組んだパフォーマンスだと
批評家が非難していると報じた。金元工作員はこれまでにも被害者の家族と何度か会見しており、新しい情報が提供されることは期待できないとみられている。
（編集担当：田島波留・山口幸治）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100721-00000024-scn-int

民主支持の人は、どこがいいのかマジメに教えてほしいわ。

>>690は官僚　×
　　　 内閣　○

現代女は昔の女と違って社会経験後に結婚し出産するから、
ＯＬ時代の調子が抜けられずブランドもんや居酒屋で飲み食いが止められない。
つうか我慢できないし早くから楽がしたいんじゃないかナ

楽々人生コース（一部の女はマダムヤンのような優雅な暮しに憧れているんでは？）を
開拓している知人は、住居から保育園・スーパー・駅・会社（労働時間３時間）まで
徒歩１０分から５分以内だが自家用車に乗らないと運転が鈍るからと自家用車で行くという
お気楽生活が実現できたらしいが、子連れで海外旅行するのにお金が足りないと話していた。

余裕ある上に子供手当貰っても大金持ちマダムヤンでも必要以上に金を求め続けるだろう

■ 神作譲（ 帰化人　犯行時は小倉 ）足立コンクリート惨殺事件犯人　親は三郷在日部落の名主
■ 都〇洋（ 在日　犯行時は別姓 ）同上犯人。現在、在日暴力団極東会構成員
■ 和田真一郎 （ 帰化人 ）早稲田大サークルによる集団婦女暴行事件主犯　
□ 林ますみ（ 帰化人 ）和歌山毒入りカレー犯人
■　織原誠二（ 在日　金聖鐘 ）英国人ルーシー・ブラックマン殺害犯。
■ 李昇一（ 在日 ）「 ガキの使い 」 騙り140人以上の女性をレイプした強姦魔
■ 金保（ 在日　通名は永田保 ）　多くの少女を強姦した鬼畜牧師。朝日新聞は通名のみで報道
■ 酒鬼薔薇聖斗 （ 在日　通名は東慎一郎 ）　神戸の淳君首切り犯
■ 郭明折 （ 在日 ）韓国キリスト教の宣教師。連続強姦魔で少女含む被害者100人以上　
■ 金大根（ 在日 ）連続児童虐待の強姦犯。女児6名が死亡
■ 金弁植（ 韓国籍 ）韓国の強姦犯で指名手配中に逃亡目的で来日。日本で主婦100名以上をレイプ
■ 李東逸（ 韓国籍 ）檀国大学教授。芝居観覧のため来日中、東京で日本人女優Nを強姦
■ 金大根（ 在日 ）強姦魔 連続児童虐待暴行殺人。6名の女児死亡　■ 沈週一 （ 在日 ）各地でベランダから女性の部屋へ侵入し9人を強姦
■ 張今朝（ 在日 ）長野で 「 一緒に猫を探して 」 と小学校４年の女児をレイプ　
■ ぺ・ソンテ（ 在日 ）女子小学生14人をレイプ
■ 宋治悦（ 在日 ）主婦19人を強姦　■ 崔智栄（在 ）朝鮮大学校生。木刀で傷を負わせ、少女2人を車の中で強姦
■ 金乗實（ 在日 ）朝鮮大学校生。同上の共犯者。他にもう一人19歳の共犯者 （ 朝鮮籍 ） あり
■ 鄭明析（ 在日 ）韓国人 カルト 「 摂理 」 教祖。日本人1,000人、台湾人100人、米英仏人などを強姦
■ 閔洪九（北朝鮮元兵士 ）宇都宮で買い物をしていた女子学生にわいせつ行為
□ 宅間守（ 両親が朝鮮部落出身 ）　池田小学校大量殺人犯　
□ 野口孝行（ 帰化人 ）脱北者支援という名の民団の密入国工作員。中国にて拘束　
□ ホソクミョン（ 韓国籍 ）密入国元締めの一人。対馬で逮捕
■ 金平和（ 在日 ）女性をバッグに入れ拉致監禁、強姦。別女性も6日監禁および強姦
■ 鄭明析（韓国籍）99年に密入国。カルト 「 摂理 」 で100名以上性暴行。統一協会出身

太田総理「即刻、衆議院解散総選挙を」★4
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1279884332/

民主を支持するわけではないが子ども手当は支持する。（国外の外国人の子に支給できてしまうのは改正すべき。）

だから、子ども手当以外の民主党がやってることがどうこう言われても困るし、そもそもスレ違い。

あ、ちなみに公明党の支持者でもないよw

>>696
来年からの扶養控除撤廃でプラマイいくらになるのか把握してる？

>>696
肝心なことをTV新聞が伝えなかったり、
伝えても、まばらで短時間で情報が行き渡らなかったり、
関西あたりの一部の地域の番組だけが時々頑張ったり。

自分の国の、自分の子供や、他の子供の将来を思うと、

> だから、子ども手当以外の民主党がやってることがどうこう言われても困るし、そもそもスレ違い。

なんて子供を思う親なら思わない。
知らないことを知るのはありがたい。
国の基盤に関わる事なら尚更じゃない？

扶養控除廃止と配偶者控除廃止についても、
知らないママさんやバアちゃん、居る。
マスメディアの怠慢？TVや新聞は国民の目や耳に行き渡るように
伝えていないみたい。

あんた、子梨の専業主婦だよね。
その上もしかすると扶養対象から外されそうな、70歳未満の親と同居してるんじゃないの？
だから扶養控除や配偶者控除の廃止が、我慢できないんでしょ。

子梨が育児板で子育て支援に反対しているのは板違いだよ。

>>700 子有でも損なんですけど

俺は糞餓鬼手当が嫌でミンスを切った
消費税上げる前に糞餓鬼手当廃止にするべき
これ俺らの税金だから
どーせ
税金泥棒の乞食蟻は

私たちも税金払ってます
って言うんだろ？？





気持ち悪い奴等

シナチョンピンの為に日本人は働き続けるのでした。

>>702
おまえ、日本人であることを止めてくれ。
日本人にとって超迷惑だから。

欲しくて産んだわけでもないガキの子育てで苦労してるんだから
国から慰謝料くらい出してもらって当然だろ、FUCK！
むしろ金額少なすぎるんだよ、SHIT！

>699-700
廃止になる扶養控除は子ども手当の支給対象となる15歳以下の子の扶養控除と特定扶養控除の加算分（16〜18歳）だけだよ

>>698
計算してみたら、所得税、住民税の扶養控除がなくなっても、うちは差し引きで年間約50000円プラスになる。

>>699
このスレは子ども手当という一つの政策の良い悪いについて語ると言うスレだと認識している。
スレタイを百回読んでごらん。
民主党について語るではない。

在チョンきめぇ氏ね

塾や私立学校で子供手当てが消えるなら無意味だよなｗｗｗｗ


子供手当金を配る前に無駄な塾とか私立学校を潰すべきだな

意味不明

夏休みのせいか、童貞キモヲタ君がまぎれこんでるな。

子供手当ては、まさに敵兵を内包したトロイの木馬。
一見、日本のお母さんたちは、喜んでお金を受け取るが、外国のお母さんはもっと大喜びｗｗｗ

民主党は、ズブズブに繋がっている在日外国人にお小遣いをあげたいから、
ああいうザル法案をだしただけ。
参政権は反対が多いけど、子供手当て（お金）なら、日本人への支給にかっこつけて
外国人に配布してもばれない。

しかし、手当ての請求書がまわされるのは、将来の日本国民だけ。


↓
http://002.shanbara.jp/giron/data/kodomoteategaikoujinn.jpg

年間でプラスかマイナスか・・・？

子ども手当もらって喜んでる日本の親は、

外国人から「ばーーーーか！！wwwww」

と哂われてることにいい加減気づけよw

>>711
だから、子ども手当ての前進である児童手当も外国人にも支払われてたってのに……
そのレベルの発言はやめとけ。

>>711
＞しかし、手当ての請求書がまわされるのは、将来の日本国民だけ。

その「将来」に日本に住んでいる人が負担するんだよ。
国籍に関係なく。

社会】 "なぜ、日本は外国人がこんなに増えたのか？"
生活保護もらう外国人は５万人以上…外国人に対する日本の無警戒ぶり

・「最近、身近に外国人の急増ぶりを実感します。中国人が生活保護を大量申請した騒ぎがありました。
　一体、なぜ外国人、特に中国人がこれほど増えたのでしょうか」＝川崎市多摩区の主婦（３７）

　法務省の入国管理統計でも外国人は増加し続けている。入国管理統計を取り始めた昭和２５年、
　年間１万８０００人だった日本への入国者数は平成２０年に９１４万人にまで増えた。１千万人近い
　外国人が一年間で日本を訪れる計算だ。

　このうち、日本で暮らす登録外国人数で見ると中国人の動きが突出している。１０年にトップは
　韓国・朝鮮人で６３万８８２８人。中国は２７万２２３０人に過ぎなかった。ところが、中国人は
　１４年に４０万人、１７年には５０万人とハイペースで増加。１９年には６０万６８８９人になり、トップに
　立った。２０年には６５万５３７７人で７０万を超える勢い。人口７０万といえば政令市の人口要件を
　上回る規模だ。
　永住が認められた永住者も年間約６万人増の４９万２０５６人に。ここでも中国人の伸びは
　目立っており、１０年の３万１５９１人から、２０年には１４万２４６９人にまで急増した。

　こうした背景の大きな要因として、１０年２月に永住者の認定要件が大幅に緩和されたことが挙げられる。
　それまで永住者となるには（１）素行が善良である（２）独立の生計を営むに足りる資産または技能を
　備えている（３）永住認定が日本国の利益になる−とする要件に加えて、おおむね２０年の在日歴が
　必要だった。これを一気に１０年に短縮したことを契機に永住者は増加の一途をたどり、１０年間で
　５倍にまで膨れあがった。
　http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100724/plc1007241801011-n1.htm

まったりと衰退する日本が、
民主党のせいで、急速に崩壊していますね
こりゃ、今の就業世帯の年金ないな。

民主主義は多数決。数の力。こんな状況で外国人参政権なんて
誰が考えても恐怖しかないだろうよ。
与えて 1千万単位で中国人きたら日本は終わる。

児童手当、地味だがボディーブローのように効いてたな。
やっぱ自民党の罪は深い。

子供を産んでない人間を優遇して子供を産んで貰うという
バカな政策を十数年も続けて、尚且つ外人の子供だけは優遇。
マスゴミもほったらかし・・・

予算委員会を開かず敵前逃亡した民主は恥を知れ！！
菅内閣のボロが出ないうちに参院選に持ち込んだのに
思惑外れて大敗で残念だったな。
とっとと衆議院解散してくれ。
政権担当能力ないんだから。

ジミンガー言ってるやつは、民主党のどのへんが自民に比べて
すばらしいのか教えてくれ。

かくも“社会党的”害毒に満ちた菅政権／阿比留瑠比（産経新聞記者）
Voice7月 9日(金) 12時36分配信 / 国内 - 政治

◇日本を崩壊に導く「闇法案」◇

　日本の戦時中の加害行為を調査する恒久平和調査局を設置する国立国会図書館法改正、元慰安婦へ謝罪と賠償を行なう戦時性的強制被害者問題の解決促進法案、
靖国神社に代わる国立追悼施設の建立、選択的夫婦別姓の早期実現、永住外国人への地方参政権付与、政府や特定団体による恣意的な思想・言論の統制が懸念される
人権侵害救済機関の設置……。

よくぞここまでと驚かされるほどに、日本社会を崩壊に導く「闇法案」が列挙されている。そしてこれは、社民党の政策ともほぼ一致している。
民主党にも保守・中道の議員はたくさんいるが、INDEXをみるかぎり、そうした常識的な意見はほとんど反映されていない。
さらに問題なのは、こうした評判の悪い政策・法案の多くが、マニフェスト（政権公約）には載っていないことだ。
争点隠しを図りつつ、陰でこっそり進展させたいという意図が透けて見える。

　これらの諸法案のうち、人権侵害救済機関の設置については昨年の衆院選マニフェストには載っていたが、今回の参院選マニフェストからは消えた。
一方で、政府は着々と準備を進めている。もっとも熱心なのが、旧社会党出身の千葉景子法相だ。

　この法案は人権侵害に対し、裁判所の令状なしに家宅捜索できる「特別調査」を認めている。
一方で、肝心の「人権侵害」や「差別」の定義はあいまいで、それを判断する人権擁護委員について千葉氏は、外国人にも門戸を開きたい考えだ。
　たとえば、北朝鮮による拉致事件の批判活動をしていたら、ある日突然、在日朝鮮人の人権擁護委員に摘発され、家宅捜索されるかもしれないという恐ろしい法案なのだ。

夫婦別姓実現にも執念を燃やす千葉氏は留任し、菅直人首相は6月15日の衆院本会議で、外国人参政権について「民主党は従来から外国人の地方参政権の実現に努力してきた。
その姿勢に変更はない」と推進を表明した。

そうであるならば、なぜ堂々とマニフェストに書いて有権者の判断を仰がないのか。

◇外国人団体との公約は果たす◇

　外国人参政権と民主党の旧社会党議員をめぐっては、こんなこともあった。
　昨年夏の衆院選当時、民主党選挙対策委員長だった赤松広隆前農水相は今年1月、都内のホテルで開かれた在日本大韓民国民団（民団）の新年パーティーに出席してこうあいさつした。

「民団の皆様には昨年、とくにお世話になった。投票はしてもらえないが、全国各地でいろんな形でご支援いただき、308議席、政権交代につながった」

「民主党中心の政権で地方参政権問題が解決するとの思いで応援してくれたと思う。公約を守るのは政党、議員として当たり前だ。この政権で必ず法案を成立させたい」

　国民相手のマニフェストには載せなくても、国益が衝突することもある外国人団体との「公約」は果たすというのである。

◇「結局、独裁になるのでは……」◇

　また、この党の困ったところは、旧社会党出身者だけが社会党的なわけではなく、それ以外の所属議員もそうである点だ。
　たとえば、平成9年の国旗国歌法案の衆院採決時には、菅首相のほか枝野幸男幹事長、前原誠司国土交通相、原口一博総務相が反対票を投じた。
彼らはみな社会党系ではない。

「もっと元気のいい国歌でもいいかなという意見が（党内に）あった」
　菅首相は6月14日の衆院本会議でこう語り、「いまは国旗も大好きだし、国歌も決して嫌いなわけではない」と釈明した。
　国旗・国歌に反対した人がいまでは首相や大臣なのだから、冗談のような話だ。


　平成6年に発足した自民、社会、新党さきがけによる村山富市政権のことを振り返りたい。自民党が政権与党の座に返り咲くため社会党と組んだ結果どうなったか。
　わずか1年半のあいだに、日教組が提唱してきた「ゆとり教育」が強化され、児童・生徒の学習量が3割減らされ、「ゆとり世代」の弊害を生んだ。
　村山首相の個人的思想・信条を国民に押し付け、日本による植民地支配と侵略を謝罪した「村山談話」は、いまも日本外交の手足を縛りつづけている。
自由であるべき国民の歴史認識を、一政治家が規定しようとした傲慢きわまりない行ないだ。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20100709-00000002-voice-pol

こんな反日政党が与党だということ自体、毎日不安でたまらない。


　
　　あなたは、子ども手当さえもらえれば


　　それでいいのですか？


　　日本がどうなろうと・・・

>>723
民主党が与党でなくなったうえで子ども手当が継続されればいいです。

以上。

子供を育ててる人間が大事なのか

子供も産まず一生を誰かの子供として送る上に
他人の子供に依存して暮らすことになる小梨が
大事なのか

この点に就いてやっと民主が言及してくれた、という点では
評価してる。
自民党は小梨を明らかに優遇し続けてきた。
多分自民も似たような民族浄化を考えていたんだろうけど。

外国人にさえださなきゃ子供手当はいい制度だよ。
あと所得制限もしないと。

>外国人にさえださなきゃ子供手当はいい制度だよ。
>あと所得制限もしないと。

民主にそれができるかな？
なんせ支持母体がアレだからね。

だから、民主党にはこだわっていないの！
良い政策をしてくれればどこでもいい。

>>724
こんなバカ手当民主党しかだしてくれません

>>728
たしかに
行き当たりばったり内閣だからねw

自民叩きで与党になっただけｗｗｗｗ
中身のない政党。
それに騙されて投票した奴らも同類。

なんでマスコミは、民主党に都合の悪い報道はほとんどしないのしょうか？
それは、在日朝鮮人・韓国人たちが何十年も前からマスコミの内部に侵入し
上層部に上り詰めて、日本人に真実を伝えないようにしているからです。
去年の衆院選も、マスコミの「政権交代キャンペーン」に
まんまと国民が乗せられたわけ。

韓国文化放送(MBC)　〒135-0091　東京都港区台場2-4-8 18F
フジテレビジョン　、、　〒137-8088　東京都港区台場2-4-8　

韓国聯合TVNEWS(YTN)　〒105-0000　東京都港区赤坂5-3-6
TBSテレビ　　　　　、 、、　〒107−8006　東京都港区赤坂5-3-6　

大韓毎日　　 、、、、、、、、、、、、 　〒108-0075　東京都港区港南2-3-13 4F
東京新聞(中日新聞社東京本社)　〒108-8010　東京都港区港南2-3-13

京郷新聞 　、、、、、、〒100-0004　東京都千代田区大手町1-7-2
産経新聞東京本社　 〒100-8077　東京都千代田区大手町1-7-2
(ｻﾝｹｲｽﾎﾟｰﾂ、夕刊ﾌｼﾞ、日本工業新聞社)

朝鮮日報　 　、、、 　〒100-0003　東京都千代田区一ツ橋1-1 4F
毎日新聞東京本社　〒100-8051　東京都千代田区一ツ橋1-1-1

韓国日報　 、、、、　 〒100-0004　東京都千代田区大手町1-7-1 8F
読売新聞東京本社　〒100-8055　東京都千代田区大手町1-7-1

東亜日報 　　、、、 　〒104-0045　東京都中央区築地5-3-2
朝日新聞東京本社　〒104-8011　東京都中央区築地5-3-2(AFP、NYT)

韓国放送公社(KBS)　〒150-0041　東京都渋谷区神南2-2-1NHK東館710-C
NHK放送センター、　 〒150-8001　東京都渋谷区神南2-2-1　

>>731
なにこれ韓国キモチ悪いｗｗｗｗ

>>704
税金にたかる704のほうがもっと迷惑だから

>>728
ただ単にバカ手当というのではなく、児童手当と子ども手当を比べて、何が違うか、良い点悪い点など、きちんと意見を述べてくれないかな。
それが出来ないなら議論をする気がない、ただの荒らしってことだ。

>>734
別に児童手当がよいなんて言ってない　児童手当と子ども手当ともに無駄
良い点　発展途上国の親はぼろもうけで国際貢献になる
悪い点　少子化対策にならない
　　　　真面目に税金を納めてる人が損をする
　　　　公務員の事務費がかかる
　　　　財政が悪化し大増税になり景気がめちゃくちゃになる

ＰＨＰ 「 テレビ政治の内幕 」 八木秀次、三橋貴明　〜　八木秀次まえがき （ Ｐ１ 〜 ３ ） 抜粋

＞ ８月の政権交代は、あきらかにテレビがつくりだしたものに他ならない。
＞ 何しろ、ワイドショーやニュースショーは麻生政権バッシングに血道をあげていた。
＞ 麻生首相は自腹でホテルバ―に通ってるのにそれが気に食わないだの、
＞ 漢字を読み間違えただの、カップ麺の値段を２００円かそこら間違えたのは庶民感覚がないだの、
＞ 本当にどうでもいい話題ばかりだけをくり返し、はやし立てまくった。
＞
＞ なのに民主党には、金権政治とは無縁なクリーンな政党で、自民にかわる 「 新たな保守の受け皿 」 として
＞ 視聴者が受け入れるような演出ばかりしてきた。
＞ テレビ局が依頼するのは長島議員や松原議員といった、民主党では１割にも満たない３０数名の保守派ばかりで、
＞ 民主党誕生時に社会党からそのままスライドし主流を占める、
＞ 社会党の最左派だった 「 社会主義協会 」 の議員は絶対にテレビにはださない。　←　★★★　
＞ 民主党にとって、外国人参政権や夫婦別姓 （ と非嫡出子相続 ） は、党の基本政策に明記する程の最重要法案なのに、
＞ 選挙用マニフェストにはのってないからとテレビは一切とりあげなかった。
＞ しかし早速、鳩山新首相はこの２つの 「 ヤミ法案 」 の国会提出を明言しているのだ。
＞
＞ いま、新聞を読む人の数は減ってきている。　雑誌もそうだ。
＞ インターネットの影響力はまだ限定的で６％程度といわれており、テレビの影響力は絶大である。
＞ テレビが打ち出す 「 自民 ＝ 悪、民主 ＝ 善 」 という図式の中で、
＞ ＮＨＫですら終日ニュースで 「 政権交代が焦点の、次の衆議院選挙では 」 と連呼する状況が続けば、
＞ 多くの選挙民が民主党に投票するのは当然である。
＞ 事実、テレビを観る時間が長い程、民主党支持率も高いという読売新聞の調査結果がでている。　←　★★★
＞ 民主党政権は 「 テレビがつくり、テレビが維持している政権 」 なのだ。

>>735
＞少子化対策にならない
子育て支援にはなると思うが。

＞真面目に税金を納めてる人が損をする
意味不明

＞公務員の事務費がかかる
アホ？

＞財政が悪化し大増税になり景気がめちゃくちゃになる
馬鹿？

>728
つまり、児童手当も子ども手当もバカ手当ってこと？

子供手当なんてやってる財政状況では無い。
13000円で留めておくべき。

そして小梨増税をすべきだ。

エコカー減税なんてのも不要。
ノンエコカー増税をすれば良い。

宗教団体や政治団体、法人や株式を通した脱税も目に余る。
複雑というほど複雑では無い。手口は20年程前から大して変らん。
ちゃんと課税すべきとこに課税すれば日本は大金持ちずら。

これだけ外国人の生活が一番！な民主党が
本気で日本の子育て支援をするわけないのに…
おめでたい人たちですね。
お金をもらえる正当な理由をさがして自分を納得させたいの？

NHKの国会中継でも見たほうがいいよ。
最近では、肝心なときには放送してくれないけど。
生中継だと民主党のボロが隠せないからね。

子供手当は、将来自分は子供も育てないくせに
他人の子供に面倒みてもらおうと狙ってる小梨を
支えなきゃいけない、将来のこどもたちのために
必要だと思う。

>>737
子育て支援にはなると思うが
確かになるけど予算が限られてるから子育て支援よりも少子化対策のほうに
予算を配分するべき
真面目に税金を納めてる人は手当より控除のほうがいい
公務員がただで子供手当の事務をやってくれると思ってるの？あほ？
>>738
そのとおり

子供って小さい頃は金かからないけどね。
教育費が膨大に膨れ上がるのは高校から大学だ。

１回ヒブ７千円、肺炎球菌一万円ぐらいなので
ワクチン定期接種していない現状では
赤ちゃん持ちには、足りないです

>>728
>こんなバカ手当民主党しかだしてくれません
>>742
>児童手当も子ども手当もバカ手当

児童手当は自民党でしたよね。
発言が矛盾してますが。

>真面目に税金を納めてる人は手当より控除のほうがいい

真面目に税金を納めている人、ってのは年収がどれぐらいの人を指すの？

こども手当は13000円。
別にこれが無くても児童手当で10000円貰えた。
その差はたったの3000円。
まるまる1年分でもたったの36000円のプラス。
扶養控除が無くなると…。
しかもうちの子6月に生まれたばっかりで、
6ヶ月分、18000円のプラス。
扶養控除が無くなると…。
ありがとう、民主党。

>>747
年収すくないね。残念。

>>747
児童手当が10000円なのは、2歳までと3人目以降の子どもだけね。
それ以外は5000円。
つまり、3歳を超えると児童手当と比べて毎年96,000円のプラス。
扶養控除廃止分の差し引きは年収によって異なるからご自身で計算してください。

>しかもうちの子6月に生まれたばっかりで、
>6ヶ月分、18000円のプラス。
これは無意味っしょ、最終的には3月生まれの子に比べて8か月分も多くもらえるんだし。

子ども手当は（児童手当も）4月生まれは3月生まれより、11ヶ月分多くもらえる。

自民党も民主党もやってることいっしょじゃないか。


乳幼児向け児童手当を増額へ　尾身財務相表明
読売新聞（2006/12/8）
　尾身財務相は１２月８日の閣議後の記者会見で、乳幼児（０〜２歳）向けの児童手当を０７年度から増額する考えを明らかにした。
０７年度予算で、政府の少子化対策の目玉にする。
現行の手当（月額５０００〜１万円）を倍増する案を軸に検討しているが、財源が確保できない場合は増額幅が縮まる可能性もある。
　児童手当は現在、第１子と第２子が月５０００円、第３子以降が月１万円。年収８６０万円未満（サラリーマンの場合）の世帯に支給されている。
　政府は７月に閣議決定した「骨太の方針０６」で乳幼児がいる家庭に経済的負担の軽減策を講ずる方針を盛り込んでおり、これに沿って来年度から児童手当の「乳幼児加算」を設ける。
　尾身財務相は手当増額の財源について「シーリング（概算要求基準）の枠内で、既存経費の節減でやる」と述べ、児童手当以外の厚生労働省予算の削減を中心に財源を捻出（ねんしゅつ）する考えを示した。
　手当を倍増させる場合は約２２００億円の財源が必要で、内訳は国が約３６０億円、地方が約７７０億円、企業が約１０８０億円。別経費の削減には厚労省が難色を示し、負担が大きい地方や企業の反発も強いため、確保できた財源によって増額幅を決める方向だ。

こども手当は時限立法だよね…。

>>742
＞真面目に税金を納めてる人は手当より控除のほうがいい

控除のほうがいいのはかなりの高額所得者だけだよ。

控除で減額される税額が手当を上回る人だけが、
控除のほうが良くなる。

>>745
矛盾してるかなー
>>746
年収１億でも脱税してる人がいると思うのでなんとも

児童手当の時は、所得制限で貰ってもいないのに、
「いいわねぇ〜。」って、嫌みを言われたりして気分悪かったけど、
子育て手当だとその嫌みも「はい、はい」と聞き流すことができる。
嫌みの聞き流し代、\13000。

子ども手当は平成22年度限定の時限立法。
民主が与党から転げ落ちそうな今となっては、来年の事すら不明の状態。
それをふまえた上で、もう一度書かせてもらう。

こども手当は13000円。
別にこれが無くても児童手当で10000円貰えた。
その差はたったの3000円。
まるまる1年分でもたったの36000円のプラス。
配偶者控除380000円が無くなると…。
糅てて加えて、子供が出来た事によって発生していたはずの扶養控除380000円も付かなくなる。
しかもうちの子6月に生まれたばっかりで、
たったの6ヶ月分、18000円のプラス。
控除が無くなった分の見かけだけの所得アップにより、地方税・市民税・国民健康保険の値上がり。

ありがとう、民主党。
そして、さようなら民主党。

配偶者控除なんていらねーよ。
無駄、無駄。

私達｛在日｝は毎日ネットウヨクと戦ってる
http://www.mindan.org/shinbun/news_bk_view.php?corner=2&page=1&subpage=3531


民団さんが2chであらゆる工作していますよ。
このスレにも限りなく、それ臭いレスがあるから（恐竜ととかげがなんちゃらとか）
みなさん、民団さんに騙されないように気をつけましょう。

>>755
イロイロ間違っててがんばって作文した感はあるけど、、

>配偶者控除380000円が無くなると…。
　配偶者控除は廃止されないよ。

>しかもうちの子6月に生まれたばっかりで、
>たったの6ヶ月分、18000円のプラス。
　あえて言うなら、子ども手当は4月〜3月だから、6月生まれなら9ヶ月分。

>子供が出来た事によって発生していたはずの扶養控除380000円も付かなくなる。
　今年はまだ廃止されていないから、扶養控除は発生（？）しているよ。

>控除が無くなった分の見かけだけの所得アップにより、地方税・市民税・国民健康保険の値上がり。
　地方税と市民税は同じだよ。

勉強しなおしてねー。