★育児ママにベストな車（国産車用）★13台目

いろいろ語りましょう。
ここは国産車のみ。
欧米車は下記スレにて。

★育児ママにベストな車（欧米車専用）★　３台目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1241066076/

前スレ
★育児ママにベストな車（国産車用）★12台目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1250374928/l50

過去スレ
★育児ママにベストな車（国産車用）★11台目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1232622599/
★育児ママにベストな車（国産車用）★10台目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1210410812/
★育児ママにベストな車（国産車用）★９台目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1190355094/
★育児ママにベストな車（国産車用）★８台目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1183200236/
★育児ママにベストな車（国産車用）★７台目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1169023983/
★育児ママにベストな車（国産専用）★6台目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1151042022/
★育児ママにベストな車（国産専用）★5台目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1126597364/
★育児ママにベストな車（国産専用）★4台目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1095426619/
★育児ママにベストな車（国産専用）★3台目
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1055970783/
★育児ママにベストな車（国産専用）★２代目
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1042639449/
★育児ママにベストな車（国産専用)
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1023457033/

>>1
おつです！

ノワとボクシーとセレナとステップワゴンでは乗り心地が良いのはどちらですか？

年寄りが三人いて病院送り迎え頻繁に行くので乗り心地が最重要です。

子どもは小学生低学年と保育園年長です。

スピードは出さないので力は最低でも良いです。

お年寄りが　歩けるのか　車椅子なのか　ストレッチャーなのか
乗り心地以外にも乗り降りしやすさも大切だし
もう少し具体的なほうが良いですよ。

>>4
◎セレナ ハイウェイスター、ホンダ ステップワゴン スパーダ（旧型）、トヨタ ヴォクシー徹底比較

http://autos.yahoo.co.jp/ncar/rival/detail1/abtj_073/

◎ビアンテvsステップワゴン、デリカD:5徹底比較

http://autos.yahoo.co.jp/ncar/rival/detail1/abtj_081/

◎Mクラス箱形ミニバン、人気の3台を徹底比較！

http://www.carview.co.jp/magazine/vsreport/0802_minivan_3model/

◎【ザ・対決ライバル車徹底比較評価試乗】ミニバン編（一覧）

http://corism.221616.com/articles/0000090865/

【人類史上最悪のパワハラ政権！】

「我々は政権与党。長崎県民が知事選でそういう選択するなら…民主党は長崎にそれなりの姿勢取る」と脅迫★９
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266838942/l50
長崎県知事選で民主党候補が大敗…それでも小沢氏の参考人招致は拒否★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266767370/l50

画像
http://pic.2ch.at/s/20mai00156858.jpg
http://pic.2ch.at/s/20mai00156859.jpg
http://pic.2ch.at/s/20mai00156860.jpg

動画
ttp://www.youtube.com/watch?v=9Jc-PZ8wcQM

乗り心地って感じ方に個人差があるから一度試乗した方が確実だよ。

今年の4月に出産予定です｡
出産の1年後には保育園に入れるつもりなので送迎の為にも車買うつもりです｡

経済的な問題で軽自動車しか買えないんですけど､周りから｢軽は危ない｣と大反対されております｡
普通自動車を中古でとも考えてはいるのですが､税金とか維持費とかやっぱり軽自動車の方が有利なので私としてはやっぱり軽自動車を購入したいのですが､安全性とかやっぱり普通車に比べて不利なんでしょうか ?

最近の軽自動車は普通車と同じくらい安全っていう話しも聞いた事があるような気がするのですが実際の処はどうなんでしょうか ?

>>10
普通車とほぼ同じ人数が乗るのにあれだけ軽量に作られてる
って時点で堅牢性は落ちるのは仕方ないと思う
安全性能は昔よりは向上してるけどね
街乗り程度で高速にはあまり乗らないなら十分選択肢にはなると思う

軽は確かに税金などの維持費は安いけど
ガタが来るのも普通車よりは早いから買い替えコストなどをしっかり計算した方がいいよ
長期的に見ると燃費のいい普通車とトータルコストはあまり変わらないから

片道２〜３kmの本当の足代わりならいいよね。
安全性ったってキリがないから。
そりゃ軽より普通車は安全だけど、トラックやバスのほうがより安全だし
極端に言えば戦車に乗るかって話で。
経済性と安全性と利便性を全て秤にかけないとね。

20〜30kmの遠出もまあまあするってんなら普通車がいいと思う。

>10
普通車と軽の事故を2回立て続けに見たけど、軽の破損具合は2.5倍くらいだったな。
一般道だったから、そんなに激しい当たりではなかっただろうけど、びっくりした。
乗っている人の怪我の具合までは分からないけどね。

でも、事故の事を考えなければ軽もいいと思う。

大事な子供を乗せるって時点で軽という選択肢はありえないと思いますよ｡

｢お金で買えない物がある｣っていうでしょ｡

安全性はお金で買えるけど｡
食費削ってでも軽はやめるべき｡

去年どっかで竜巻起きた時にスーパーの駐車場に停めてあった
車が何台か被害にあってたけど、軽自動車が軒並み横転したりしててワロタ
そんな中でセレナかエルグランドが駐車線の中から微動だにせずに
駐車したままなのが印象的だった

うちも最初軽を考えてたけど、結局小さい普通車のマーチにしたよ。
シートも軽に比べて広いし、可愛いし、いい買い物だったと思う。
燃費も15km位です。

地方にたまにいくと軽で､しかも前席にベビーシート乗せてるDQNママよく見かけるけどあれってどういう感覚なの ?
エアバッグキャンセルしてるから大丈夫だといか･･･｡
やっぱそういうの ?
子供心配じゃないのかなーって他人事ながらいつも心配になります｡

地方じゃなくてもワンサカいるよ…
あとシートに載せてるだけでベルト締めてない人とか

最も快適なコンパクトカーは何なんだ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1229254950/l50


650 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2010/02/12(金) 13:48:34 ID:51VBJzQ10

フィット　　　　座面455mm　シートはアレンジの為に薄く（振動を感じる）突き上げがあって背凭れも低い。アレンジでの積載能力は高い。
コルトプラス　座面440mm　座り心地の良いシートでリクライニングは多段階。比べるのが悪いくらいフィットと質感が違って良い。
ノート　　　　　座面475mm　シートは厚く大きくシート位置がタイヤより前にあるので一番乗り心地が良い。質感も程々で乗り降りも楽々。
（注…いずれも後席のこと）

バランス良いのは全長が若干長いけど小回りも利くコルトプラスで電動テール、ワンタッチフォールと一番使い勝手も良く感じた。
乗用メインで積載も求めるならホイールベースが長いノートで試したけど実はかなり深い2段トランクの下も含むとフィット並みの積載力。
シートアレンジでの積載メインでならフィットだけど燃費の良い1.3Lグレードは多人数乗車や長所の積載をするとかなり悪化するとの事
1.5Lを選ぶとコルトプラスやノートと変わらない燃費になるのでどうにも帯に短し襷に長しって感じで同じ価格帯なら無いと思った。


655 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2010/02/12(金) 23:04:29 ID:TGVMpe5W0
>>654
まあ後部座席だよね

>>650
試乗しまくらないと分からない事も多いから、貴重なご意見頂戴しました
雑誌なんかは売れる車は絶対に悪く書かないし褒めちぎるだけ
鵜呑みにしてしまって、指名買いするユーザーも悪いんだけどね

確かにフィットは嫁車だからよく乗るけど、一昔前の軽四を大きくしたような車
雑誌を見ていてやたらに判を押したように高い評価でまったく信用できない
例えばフィットが95点でヴィッツが70点でスプラッシュが45点そんな違いないよｗ

エコカーに埋もれちゃってるけど、ホンダのエアウェイブいいですよ。
見た目の割に運転しやすいし、荷物もたくさんつめるし、
後部シートベルトは三点止めだし。小回りもききます。
幼児連れで重宝してます。
中古で見つけたらちょっとチェックしてみてください。

軽の安全性は値段なり、コンパクトの安全性も値段なり。
軽ってだけで子供は乗せられないとか、馬鹿じゃないかと思う。
そういう奴は戦車に乗っとけ。

いやいや、衝突安全性の基準が根本から違いますよ。

値段高い車が安全装備充実しているのは納得ですが、
軽と普通車は規格がそもそも違いますので。

戦車と乗用車の違い程ではないですがね。

そうですよ｡

10トントラックとぶつかれば同じだとか極端な話し持ち出す人いるんですけど､軽と普通車じゃもう乗ると分かるじゃないですか ?
ドアだってペラペラだし｡
安全性は価格なりっていうのもあるとは思いますが､軽自動車は幾ら価格高くしても軽自動車ですよ｡

馬鹿はあなただと思います｡

>>10
確かに最近の軽は頑張ってるが普通車と比べちゃうとね〜
維持費はそう変わらないと思うんで不安なら普通車(マーチクラス)をオススメする。


軽のメリットって税金が安い点だけだと思ってる。

維持費はそう変わらないって言うけど、
その都度出て行くお金がそれなりに違うのはどうなんだろう？
例えば年一回納める自動車税が、7200円と最安29500円では
感覚的に結構な差だと思うんだけど。

>>25
一般に軽の方が早くに故障しだす（＝修理や交換、もしくは車ごと買い替えのコスト増）
ということを考えるとどっこいどっこいの気がする
しょっちゅう買い換える人は別だけど

昔はそんなくだらない基準なんて気にしなかったよ。

うちの父親なんていまだに平成四年式タウンエーススーパーエクストラ乗ってるけどケガは無し。

ガンは見つかったけど。

維持費よりも安全性じゃないですか ?
大事な子供載せてるんだから｡

普通車と軽自動車ならどうみたって､普通車の方が安全じゃないですか ?

子供乗せるなら軽自動車は私だったらあり得ないな｡

クロスオーバータイプがおすすめ
オデッセイとかマークXジオとか
ノアボクやステップWGNは座席高いから子供の乗り降り大変だし、横に車が突っ込むと転ぶし
ttp://www.youtube.com/watch?v=rAoCLV32FYc&feature=player_embedded

その都度って言っても大きく違うのは自動車税でしょ？
その位なら毎月少しずつ貯めてれば問題ない。

>>28
もういいから。

>>29

>オデッセイとかマークXジオ

クロスオーバーじゃないし

クロスオーバーｗｗｗ

軽とコンパクトの話題、毎回荒れるね〜。食費を削ってうんぬんはどうかと思うけど。
中古のデミオやヴィッツは安価でいいんじゃないかな?
商用車だけど、プロボックスなんてのも安い割りにしっかりしてる。
来春以降なら　燃費の面ではフィットハイブリッドも良さそう。

うちは先代のキューブだけど、ペラペラさではそのへんの軽に負けてない気がするｗ

どだい軽なんか自殺行為でしょ ?
そんなもんに赤ちゃんなんか乗せるなよって感じ｡

金無いなら公共機関使えよ｡

どんな車でも死ぬ時は、死ぬ

よく知らないんだけど軽の自動車保険代ってどんな感じ？
人気車種や事故多発車種は普通車だと保険料かなりあがるよね。
維持費、保険料次第ではほんとリッターカーのが
安いんでは無いかと思う。

任意保険なら軽よりもリッターカーの方が安い
台数が無いから事故も少ないしね

歩道歩いてるだけでも飲酒運転の車が突っ込んできて死ぬときは死ぬ

>>39

軽乗りの人かな ?
すぐそういう話しにしちゃうんだよね｡

トラックに突っ込まれたら軽も普通車も同じだとか･･･｡
心配なら戦車乗れだとか･･･｡

いくら極端な話ししたって､軽が普通自動車に比べて安全性で大きく落ちるのは変わりないよ｡
もっと､現実直視しようよ｡

戦車には衝突安全基準が無い

距離2000ｍからの120mm戦車砲弾直撃に耐えられればおｋ

現実的な話するんだったら、維持費や燃費になるだろ
ママ目線からして
わかってないのはお前じゃん

で、育児ママにベストな車は？

もう軽が安全性で劣るとかいう話は飽きた。

>>40
軽乗りじゃないけどね

2月の販売台数
プリウス　27,008台
フィット　13,058台
タント　　20,552台
ワゴンＲ　18,517台

もっと､現実直視しようよ｡


維持費を低く抑えたいとか複数台持たなければ生活できない地方もあるいろんな人がいるんだよ

もっと､現実直視しようよ｡

>>43
典型的な軽乗りDQNママ ?

維持費や経済性の方が安全性より大事なんですね｡
それはママ目線っていうより､あなた目線では ?

こういうの理解できんわ｡

>>46
バランスだろうね。極論はどっちにしろ頭悪い。
安全性重視と言うなら静的動的いずれもの安全性が高い大型セダンに
きちんとチャイルドシートを付けてるくらいじゃないと「何言ってんだか」に
なっちゃうかな。

上の方で、自動車税が高いのは毎月少しずつ貯金、とか言われてるけど、
年間の支出に占める割合は変わらないわけで。
車にかかる経費総額を抑えようとしたときに、燃料費削減を狙って
燃費のいい車を選ぶように、節税のために軽を選択するってこともあるはず。

安全性に関しては乗る場所ってか環境によると思うけどね。
大型トラックがしょっちゅう走ってる幹線沿いに住む人もいれば、
細道ばかりでそうそう大きな事故は起こらない土地もあるだろうし。

旦那の収入が低い家庭ほど軽よりもコンパクトである確率が高い。
しかもそれは旦那も一緒に使うというクルマ。

軽よりコンパクトのほうが安いなんてディーラー行ってみて初めて知った。
それも数十万単位で・・・
カタログやクルマの本には正価だけで値引きされた本当の実売価格は出ていないもんね。
コンパクトは安いだけあって装備や内装が酷すぎて我慢出来ない。

奥さん、それは言いすぎですって。
でもマーチやフィットに乗る旦那様は痛く貧乏臭いことだけはガチかも。
近所でも仕事に失敗した家庭はもれなくそんな車に買い替えてるから。

軽はメインじゃなくて2台目って家庭の方が多いんじゃないか？

>>28
軽自動車のあぼん事故で、戦車ｗとは言わずとも、
あ〜あ、これ普通車ならここまでひどいことなってないよ、命まではなくさなかっただろうにねぇ
っていうケースがどれくらいあるのか。その一点につきると思う。
いやどっちにしてもたぶん死んでたよってケースがほとんどなら気にしなくてもいいやってなるし、
普通車なら助かってたよね、というのがある程度あるなら、少々出費が嵩んでも、子供の命には代えられないよねぇ……となる。
実際のとこ、どうなのかな。そういうデータって意外になさそうだよね

( `д)コンパクト VS 軽(Д` ）vol.132
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1267015131/

タントを買うつもりでダイハツへ行きあまりの金額に驚き、帰りに寄ったホンダで
フリードを購入した。
軽と同じ金額で、ミニバンが買える何て知らなかった。
タントとかパレット買える人って金持ちだよね。

>>54
軽は基本的に値引きゼロだからなぁ。

丁寧口調の知ったかぶりが気持ち悪いな

>>51
最近は軽の上級グレードの値段が結構な額逝くおかげで、メインにしている
人がそれなりにいると聞いた事がある。

2004年8月12日　ハイラックスサーフが対向車線にはみ出し対向車と衝突事故。
2004年10月　　ハイラックスサーフ　リコール
2005年8月　熊本県警がトヨタ本社を家宅捜索や事情聴取

押収資料を県警が分析した結果、96年頃の社内調査で強度不足が判明。
社内試験も強度不足で不合格だったことが発覚。
新規生産分は改良品に切り替え。市場に出回った分は放置。

2006年7月　業務上過失傷害の疑いで同社品質保証部門の歴代三部長を書類送検。
2006年7月21日　国土交通省がトヨタに業務改善を指示。


ここでトヨタのウルトラＣが！


＊＊　2007年6月　松 尾 邦 弘 元 検 事 総 長　トヨタ自動車株式会社社外監査役就任　＊＊
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＊＊　2007年7月13日 熊本地検不起訴決定　　＊＊
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣

ハイラックスの欠陥問題で、品質の責任者に抜擢されたのがバカボン。
つまり、本社サイドの、しかも品質問題の責任者が知らないはずが無い「暴走問題」なのだ。

★＜トヨタ欠陥＞前輪部品　社内実験で折れる

　トヨタ自動車（愛知県豊田市）の「ハイラックスサーフワゴン」のリコール
（回収・無償修理）放置事件で、不具合が見つかっていた同型車の前輪操舵部品が、
９５〜９６年に実施した社内の耐久実験に耐えきれず、折れていたことが熊本県警の
調べで分かった。据え切り（停車したままでハンドルを左右いっぱいに切る操作）と
呼ばれる実験で、目標の「６万回」に耐えられなかったという。

　調べでは、６万回の目標は、新車から１０〜１５年乗り続けてもハンドルに
異常が出ないことを前提に決められたという。実験で部品は、強度不足を
トヨタが十分に認識できる回数で折れており、緊急措置としてリコールが
必要だったと県警は見ている。しかし品質保証部長は、軽微な故障しか
発生していないことなどからリコールについて話し合う検討会を開いていなかった。

　実験結果についてトヨタは「回答を控える」としている。
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ttp://ime.nu/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060713-00000013-mai-bus_all

婿養子に継がせたスズキ
世襲させなかったホンダ

結局､軽なんかに子供載せるママはDQNって事でOK?

ネットをしない親に贈りましょう！

【民主党政権で日本は滅びる】著 者 山際澄夫

税込価格 980円（本体933円＋税） 発行年月 2010年3月

>>61
危機回避にかけられるお金は所得しだいで、際限なくつぎこめるものじゃないから
その公式は成り立たないと思う。生活を切り詰めて車だけ頑丈にしても
子供にひもじい思いをさせてたらＤＱＮに見られるのだし
もしものとき、子供にお金を残してやること考えたら生命保険だってそれなりの入らなきゃならない。
そういうのとのバランスじゃないでしょうか

↑

と､軽乗りDQNママが涙目で反論しています｡

>>64
別の板からリンク踏んできただけで、
軽乗りじゃないしＤＱＮでもなければ子供もいない、そもそも女ですらないんだ。ゴメンヨ

>>63
今の軽はリッター10ｋｍ走らないのが多いから
税金等の安さなんて、3年で食いつぶしてしまうよ

諸事情により、自分の車は軽。

で、初代タントです。
最新のピラーレスにも乗ったけど、ピラーレスというより
スライドドアはいいなと思った。

狭い駐車場に停める事が多いから、軽だと楽でいいけど
それでもドアを開けてチャイルドシートに子どもを乗せる時は
周りに気をつかうしね。

次に買うのなら、スライドドアで、リモコンで開くのが欲しい。

もちろん、せまいところでは、車内に入ってチャイルドシートにのせてます。

>>67
電動スライドは便利だよ〜慣れてしまうと普通のドアは不便でしょうがないｗ

スライド憧れるなぁ。
普通車でスライド求めるとすぐ大きい車体になってしまうのがな。
基本狭い道ばっかり走るから、選択肢が軽しかなくなる。

4WD、5ナンバークラスで、5人乗り・荷物スペース広めで、スライドドア
出来れば250万前後という希望だと
トヨタのヴォクシー、ノア、ホンダのフリード、日産のラフェスタ（３列目は使わず）
マツダのプレマシー（３列目は使わず）くらいでしょうか？
他に比較しておく車ありますか？

>>67

諸事情で軽って･･･｡
ぶつけられた時とか子供乗せて心配にならないの ?

>>70
ポルテは駄目？
最近買ったけどリモコンで開くスライドドアが便利過ぎ…是非おすすめしたい。

>>73
全体的なサイズと左の開口幅、そして肝心のスライド。良いですね。
でも右側からのアクセスに不安を感じる…。
実際乗ってるとさほど気にならない感じなのかな。

ネットで得られる情報だけ見て言ってるので
もし失礼があったらごめんなさい。

>>70
ラウム、ポルテ、シエンタ、フリードあたりでも厳しいってことかな。
全幅はヴィッツやフィットと変わらんけど。
（もっと言えばセレナやヴォクシーでも変わらんけど。さらに言えばこれらは一部グレードを除いてみんな普通車じゃなく小型車だけど）

>>71
セレナ/ランディとステップワゴンが無いのは安めな5人乗り仕様が無いから？
あとはシエンタとアイシス（共に3列目は畳んで）。
ポルテとラウムの荷室では狭いかな。
プレマシーは3ナンバーなので念のため。

>>72
ならあなたが軽じゃない車を買ってあげたら。

>>75
３列目は基本必要ないので、ラウムとかいい感じかも。
全幅よりも全長があんまり伸びないでほしいかな。
ワガママ言っちゃうと、パレットが一回り大きくなって
軽じゃなく小型車になればいいのかと思うw
そうすれば72みたいな人に煽られることも無くなるだろうし。

>>72

諸事情でミニバンって･･･｡
死角にいた子供を轢き殺す事故があるけど心配にならないの ?

>>71
セレナの標準仕様（ハイウェイスターじゃないやつ）なら５ナンバー。
ハイウェイスターが多いから３ナンバーよく見るけど、標準車は５ナンバー。

>>75　>>78
プレマシーが3ナンバーっていうのは気づいてなかったｗｗ
マツダを見に行く手間が省けて良かったです。
シエンタは旦那（速い車が好き派）が「俺の許容範囲を超える」と却下したので除外してました。
セレナの5ナンバーがあるのも気づいてなかったです。
ポルテ、ラウムあたりだと荷スペースが足らない感じです。
ステップワゴン、セレナ、アイシスあたりも見てみます。
参考になりました。お二人ともありがとう。

ちなみに５ナンバーの規定は
排気量2000ｃｃ以下、長さ4.7ｍ以下、幅1.7ｍ以下、高さ2.0ｍ以下
だけど、排気量以外は、特にサイズにこだわる理由がなければ
３ナンバーでも税金は同じだよ。
プレマシーやエクシーガとかを除外するのは勿体無い気もする。

エクシーガはスライドドア違う

世の中にはまだ３ナンバー禁止の駐車場とかあるからな

>>82

そんなところあるの ?
地方だとそういうの多いのかな ?

むしろ都会の古い立駐とかに多いと思う
田舎は土地が有り余ってるから逆に少ない

中途半端に田舎の繁華街で、古い立駐だと断られる確率高いと思う
不便だから、どんどん郊外のＳＣに客を取られて悪循環ｗ

ところでスライドドアの車だけど、マツダのビアンテって名前が出ないね…
今日たまたま見かけたけど、見た目が個性的すぎて売れないのかな

まあ、無難な動物系　家族顔のノアボク、
イケメン顔のセレナ。
セレナをちょっと家族顔にしたステワゴ。

という強力なライバルが多いからねぇ。

>>86
住んでいる所がトヨタのお膝元だから、マツダ車自体が少ないのもあると思うけどね。
黒のヴォクシーはちょっと走れば必ず見かける。
でもプリウスショックで三菱の二の舞になるんだろうか。

マツダは、プレマシーだと他社同クラス内で頭一つ抜けてる感じだけど
ビアンテは他社同クラスが強力だからねえ。
未だに何で投入したのか謎＞ビアンテ

★トヨタの工場で、生産ライン上の車に「硫化水素充満中」→車内に従業員？の自殺遺体…愛知

・１２日朝、愛知県刈谷市にあるトヨタ車体の工場で、生産ライン上の車の中で男性が
死んでいるのが見つかった。硫化水素自殺を図ったものとみられている。
警察の調べによると、１２日午前６時すぎ、刈谷市一里山町にあるトヨタ車体富士松工場の
生産ラインの車の中で、４０歳ぐらいの男性が倒れているのを従業員が見つけた。
消防が駆け付け調べたところ、硫化水素ガスの発生が確認されたため、従業員を
避難させるとともに、車を工場の外に運び出して処理を行ったが、車内の男性は
既に死亡していた。

車の窓ガラスには内側から「硫化水素充満中」と書かれた紙がはられ、車内からは
液体を入れていたとみられるペットボトルも見つかっており、付近からは遺書のような
ものも見つかっているという。死亡した男性は工場の従業員とみられている。

同工場ではハイブリッド車、新型プリウスなどを製造している。

http://www.ctv.co.jp/newsrealtime/index.html?id=51698
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268364748/l50


http://www.businessweek.com/news/2010-03-12/toyota-unit-suspends-production-after-employee-dies-update1-.html
>>The plant, which builds the Prius, Estima, Noah and Voxy models

これからプリウス、エスティマ、ノア、ヴォクシィ納車の人たちは楽しみ増えたな。

>>87
三菱の場合は、外資が国土交通省からの天下り拒否した見せしめ。
リコールの相談を、リコール隠しとしてマスコミにリークするような姑息なことをやってた。
官製のイジメだから、ちょっと比較できないね。
今回のトヨタは、ずっと根深い。

それより、プリウスと言えば、ハイブリッド車特有の問題がある。

・事故時にレスキュー隊が手を出せない
　事故った場合は感電防止のためにまずメイン電源を落とすとあるけど、
　原型無く壊れた場合どうやって電源を落とすんだろうか。
　消防ではプリウスに特化した教育というのもしているとのことだが、
　これはレスキュー隊にとっても悩ましい問題。
・感電
　膝程度の水没で感電するんだとか。
　保険屋は承知の事実
・電磁波
　あの車内はほとんど電磁シールド処理されていないので電子レンジ並の電磁波がでており、
　欧州では最初から売れていない。
　IH調理器もそうだけど、電磁波がこんなに野放しな先進国は日本くらいのもの。
　メーカーへの配慮が優先する社会だから。

まあ、インサイトも同じかも知れませんけどね。
あちらはハイブリッドといっても「電動アシスト付き自動車」くらいのものだからどうだろうか。

電磁波が出ているってのはガセじゃない？
携帯もPHSも影響を受けないし、AMラジオだって入るよ。

売国キチガイ鳩山内閣　特アの手先

国籍制限のない子ども手当、
中華学校・韓国学校（間違いなく朝鮮学校も対象の）高校無償化
強行採決に引き続きこれだ・・・

原爆症認定、海外から申請可能に　政府が閣議決定
http://www.asahi.com/national/update/0313/OSK201003120190.html


日本人は、参議院選挙行けよ！民・公・社・共には、絶対　入れるなよ
丁寧な字で書け

>>90の電波の方が強いな

タントって軽でしかもピラーレスとか怖すぎる。
横から衝突されたらどうなるんだ。

>>94
ピラーレスって乗ってるうちに歪んでくるってほんとかな？

多少の差はあるけど車って乗ってる内に歪みでるよ。

自分もピラーレスのタントは無いな。
CMで子育てママ向けをアピールしてる事に違和感を感じる。

>>96
多少の差で済むのか〜。

ミニバン選ぶ時に、アイシスは車体の歪みがひどいから絶対やめた方がいいって
確かここのスレで見た記憶があって、それ以来ピラーレスは選択肢から外してた。

うちもアイシスを検討したけど、屋根に段差ができるとか歪むというのを聞いて怖くなってやめた。
ドアにピラーの代わりになる部品が入ってると言われたけど、ピラーがあったほうが丈夫に決まってる。
車の雑誌でDQN家族がタントはカッコイイし、ピラーレスなので広々最高！と写真つきでコメントしてるのを見て、なんだかなーと思った。
一家に１台の車が軽なことやピラーレスをプラスに考えてる事とか、一番は写真だけどね。

トラックの運転するところだけのデカイやつで
保育園送り迎えのママを見たよ。
安全そうだ・・・

>>98
年中ドア開けっ放しの使い方だと心配かもな

初代アイシス5年ちょっと5万ｷﾛ乗ったけど特に車体に問題はなかったよ
10年乗ってないからわからんけど子が大きくなるまでなら大丈夫じゃないの
何しろピラーレスは小さい子が2人だと乗せ降りさせやすいからよかった

>>99
それ、トラクタヘッド。
へたな外車より高い。

パッソかマーチ検討してます！

してます！言われましても。

>>103
良いと思います

こないだ軽トラの助手席にチャイルドシートつけて赤ちゃん乗せてるママ見たよ｡
びっくりしてじっと見てたら､赤ちゃんシートから身を乗り出してるの･･･｡
ベルトで固定しないでそのまま乗せてるんだよね､チャイルドシートに｡

信号変わったらそのまま走っていっちゃった｡

これは危ない｡

>>106
軽乗りママはそういうの多いよ｡
助手席にチャイルドシートつけて､エアバッグキャンセルしてるからOKとか言い出すんだよね｡
軽を選ぶママってお金が無いって言うよりも､教育程度が低いというか､知識が無いというかそういう感じだよ｡

偽父の話では我が家にある軽のトラックはエヤバック付いて無いタイプらしい。
畑仕事専用だから買う時上の話同様に、キャンセルしたのかな？

あらごめんなさい、二台目だけど軽のパレットに乗ってるわ。グレードは１番上のタイプでコンパクトカーよりも高いよ。ちなみに旦那も私も大学院卒。チャイルドシート助手席？ないない。

院卒で軽を買うって、馬鹿なの？

軽の話題が出ると荒れてスレが滞るね
軽と普通車でスレ分けたほうが良いかね

エアバッグってキャンセルできるの？
もちろん、新車注文時に限るんだろうけど。

>>111
もともと過疎スレじゃね？

>>112
ボタンで切り替え出来たり、チャイルドシートに仕込まれる信号に反応して自動的にキャンセルされたり
最初から付いてないとか、いろいろある

キャンセルと言うよりコントロールのが適切じゃない？

どだい､軽に赤ん坊乗せようと考える方がどうかしてる｡

自分の化粧代削ってでも普通自動車くらい買え｡
それすらできない奴は子供作るな｡

もう軽乗り叩きはアンチ扱いでよくね？
今までもさんざん言われてるのにしつこいし。

エアバッグのヒューズを抜けばいいだろ

軽は危ないって事知らないママも未だ結構射るみたいだから啓蒙活動として軽の危険性は訴えていくべきだと思うよ｡
雑誌は広告の関係でそういうのできないし｡

>>119
か　ん　じ　を　べ　ん　き　ょ　う　し　て、　で　な　お　し　て　こ　い。

>>116
小型自動車じゃだめですか。タントとかの軽より安く買えるんでフィット、ヴィッツ、スイフト、
デミオあたりで考えてるんですが。やっぱり値段相応に駄目な車なんですかね。

>>121
軽よりましだが、過信は禁物
実車に触ってみて、鉄板の厚さとか確認するよろし

もうみんな戦車に乗れよ

>>123
コンよりましだが過信は禁物
実写に触ってみて、装甲の厚さ・構造を確認するよろし

戦車って普通免許で乗れるの？

自衛隊の戦車はペラいよ。ここ国産スレでしょ？
米軍仕様の話ならスレ違い。

>>122
やっぱり軽よりまし程度ですか。安全性ということを口にするのなら普通自動車じゃないと駄目
なんですね。小型自動車は普通自動車じゃないんだから当り前ですね。でも、コンパクト乗っ
てるくせに普通車乗ってるとか言ってる人も居ますね。

シーシェパードみたいな車に乗ってみたい

>>127
トラック＞＞＞高い壁＞＞＞セダン＞コンパクト＞1BOX＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞軽

>>126
自衛隊の戰車は國産ですが何か?
※74式以降な

>>129
えっ、コンパクトってそんなに安全なんですか。なぜでしょうか、教えてください。車対車で
衝突のエネルギーの点から言えばコンパクトみたいな軽い車より重量のある1BOXの方が
有利でしょうし、クラッシャブルゾーンの点でも小さいコンパクトカーがセダンに肉薄とか
信じられないのですが。コンパクトカーだけに何か特殊な安全策が施されているのでしょう
か。それにしては100万円ちょっとしかしない値段だし、不思議ですね。でも、そんなにお安
いのに普通車に肉薄する安全性なら本当にお買い得ですよね。

>>131
コンパクトはぶつけたら○×△
1BOXは重心が高い分気をつけて運転しないと□☆？

>>132
＞コンパクトはぶつけたら
なるほど、ぶつけなければセダンに匹敵する安全性なんですね。でも、安全性って
ぶつけることを想定して検討するものなのでやはり小型車じゃなく普通車にするべ
きなんでしょうね。コンパクトがぶつけたらアウトなのは良く分かりました。やはり、
安いなりですよね。

>>122
今時鉄板の厚さって…
高張力鋼って知ってるか？

>>134
高張力鋼のコストって知ってるか？

いまどき軽自動車でも使ってるじゃん

現在、自分の車はタント。
駐車場の関係や、普段行くお店の駐車場が狭いので、大きい車は使えません。

普通車に買い換えてもいいかもしれないけど、タント以上に室内空間が広い普通車で、
ベビーカーを直立したまま、後部につめる車ってなんだろう？

個人的な意見で恐縮だけど、普通に街でみててコンパクト乗りママよりも軽自動車ママのほうがDQN率は遥かに高いという印象なんだけど。

この前も近所のコンビニで生活ゴミ捨ててお店の人に注意されてた人も軽乗りママだったし。

ウチの車は300Cって米国製だけど
デカ過ぎて、コンパクトか軽が欲しい。

300cってクライスラーだっけ ?
倒産した会社じゃないの ?

修理とか大丈夫 ?

とにかく粗捜ししたいんですね

>>140
軽自動車よりはましじゃないの ?

ディーラー無くなっても町工場で修理できると思う｡

セダン（レクサスＩＳ、マークX、クラウン）か
ＳＵＶ（ヴァンガード、ハリアー、スカイラインクロスオーバー）で迷っています。

人数は家族３人乗れればokなのでミニバンとかは考えていません。
子供の乗降を考えた場合どちらが合っているでしょうか？

車高の低いセダン

パジェロイオから１ボックスに乗り換えたけど、快適だよ。
まず、車高が低くなったので、子供をチャイルドシートに乗せやすい。
３列シートはオムツ替えや、ジジババを乗せる時に便利。
何より、スライドドア最高〜！

>>143
家はSUVですが、幼児から「高くて乗り難い」と苦情が
乗降を考えるなら迷わずセダンに1票

子供の乗降を考えるならセダン。
ISは室内が狭いから止めといた方がいいよ。

143です。
なるほど、参考になります。
赤子をシートに乗せるには車高が低い方がいいんですね。
てっきり逆だと思っていました。
いづれにしてもハリアーは自分が乗降しにくいなとは思っていたんですけど。

これから出産予定の転勤族なのでジジババは乗る機会がありません。
主人は走りを大切にしている様子なのでコンパクトカーや軽などは対象外。
一番子育てにベストでありそうなワンボックスやミニバンも
同僚が乗っているのでイヤだそうです（オデッセイだけで５人もいる）

私は今まで助手席だったのですが、これからはリアシートに乗ることも考えると
セダンのほうが選択肢はありそうですね。
ヴァンガードを見に行ったのですが
リアは長時間乗るには耐えられそうにありませんでした。

長文すみません。

では、クラウンクラス以上のセダンをオススメしますよ。
他の方と違った車がいいと言うのであれば外車も検討されては？

前スレでも｢走り｣を重要視する旦那さんが多かった印象がありますが、
車の性能以前に自分の運転技術が大切である事を教えてあげてください。

>>148
走りって何を意味してるか分からんけど、普通、走りがって言ったらSUVは論外。
本来は重心が低いほど良いわけだし。
走り重視で子育て２人ぐらいまで、ならステーションワゴン系がいいんじゃないの？
レガシィとか、アコードワゴン、アテンザワゴン、パサートのヴァリアントとか。
レガシィ以外は殆ど見ないと思うぞ（ｗ

>>147
ＩＳは現在乗っているのと大きさは変わらないはずなのですが
確かに乗ってみるとシートにボリュームがある？のか空間は狭く感じました
これでチャイルドシートを載せたら圧迫感はありそうだなと。
内装が真っ黒だったので、なおさらそう感じたんですけどね。

>>149
主人も一番気になっているのはクラウンだそうです。
私のイメージでは祖父が乗り継いでいた車種でもあるので
「おじいちゃん…」って感じです（乗っている方スミマセン）
欧州車も考えましたが、予算400万くらいだと選択肢も少ない上
国産の方が性能も内装もまだ良い気がします。
もう100万出せると違うんでしょうけどね。

>>150
私も主人がどこまでの走りを求めてるのか分からないんですけどｗ
レガシィは主人が候補に挙げましたが、事情があって私が却下。
ＳＵＶを候補に挙げたのは私なんです。
ミニバンが嫌ならいいかなと思って。
ステーションワゴンは見ていませんでした。具体的な車種を挙げてくださって
ありがとうございます。ググってみます。

主人には本当に乗りたい車は次に買う時にしてくれとお願いしてるので
スレタイ通りに育児寄りの車をがんばってプレゼンしていきたいと思います。

いわゆるDセグメントのセダンは国産､外車含めて後席での広々感はまったくないですよ｡
ISももちろんそう｡
チャイルドシート付けたら前席はシート後ろに下げるの気になるレベルです｡

ところで､400万円でクラウンって買えるの ?

２００万円代だし買えるよ

>>152
アスリートだと４００万前後で買えますね。

車に詳しくないのでＤセグメントがよくわからないのですが
運転席の後ろにチャイルドーシートを載せると（種類にもよるんでしょうが）
運転席のシートは後ろに下げられないほどなのでしょうか？
ちなみに身長は１７５ｃｍくらいです。

>>151
>国産の方が性能も内装もまだ良い気がします。

カタログデータと見た目はね。
実際にシートに座ってみて、高速道路を試乗してみればカタログじゃわからん違いがよくわかるよ
それでも同じだと思うなら何でもいいんじゃね。

>>143
ま、セダンにするつもりなら少なくともチャイルドシートは台座がなるべく低い製品をお勧めしとく。
車高低い＝車天井も低い故、回転式だのベッド式だのといった下手に台座高いチャイルドシートにしたらば
乗せ降ろしの度に赤の頭をゴッチンコしかねん。成長すればする程、尚更ね。

>>153
それクラウンコンフォートじゃね？

http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/grade/TO/S053/F003/M003/

不景気のご時世､予算400万しか･･･とは豪勢ですね｡
うちなんか子供3人もいるし軽自動車以外買った事ないわ･･･｡
軽の後席にもチャイルドシート普通に余裕もって逆向きにつけられるくらいですから､
普通の大きいセダンの後ろにつかないわけないじゃん｡

もしかして嫌み ?

>>155
まだ購入を検討し始めたばかりなので試乗とかはしてません。
現在乗っているのが車検７月なのでそれまでにと思って。
近所にディーラーがたくさんあるので実車を見に行ってきます。

>>156
参考になりました。ありがとうございます。

今イストに乗っているのですが
妊娠をきにちょっと大きめの車に買い換えようと思っています。

夫は今ならキャンセルも多いだろうから
減税きくうちに買える！！とプリウスをすすめてくるのですが
実際のられている方、チャイルドシートつけた具合など、どうでしょう。

片田舎なので夫婦で1台づつ持っている為
乗る人数云々は気にしていません。
（夫はエクストレイルで，たまにはそっちも運転する為大きさなども
ある程度大丈夫です）

>>143
かなり環境が我が家に近いので参考までに。

　うちの旦那も走りがいい車が好きだったんですが、
子供が生まれてからはムラーノに乗り換えました。

　セダン系も試乗したのですが、室内の狭さと
チャイルドシートへの乗せ降しが意外と大変だったので
色々試してSUVに絞りました。（旦那も私も身長高めなので、、）

SUVだと腰を曲げずに子供のベルトもつけてあげられますし、
頭をぶつける心配もありませんでしたよ。

走りについてはエンジンが大きいほうにしたので、旦那は満足しているようです。

>>161
>片田舎なので夫婦で1台づつ持っている為

どんな環境か知らんが、信号があまりなくストップ&ゴーが少ないとか渋滞が少ない
場所だと燃費についてはハイブリッドのメリットはあまりない。

>>163さん
ありがとうございます。
燃費はあまりどうでもいいんだと思います。
試乗はしたので乗り心地は不思議だな〜っていうだけで私はあまり拘りがないのですが
セダンってそもそも育児向きの車なのか？と思ったので・・

住んでいる場所は政令指定都市の県庁所在地です。それなりに信号もあり
それなりに渋滞もありますが，何にせよ都内ほどではありません。

>>161
そもそも大きめの車に買い替えたいのはなんで？
広さ？　安全性？

>>165
最近は軽自動車でも安全性は普通自動車なみです｡
燃費だっていいし､小さいから使う資材も少ないしで地球環境にも優しいですよ｡
広さだって天井高いからISより広く感じる軽自動車だっていっぱいあります｡

>>166
？？？

>>165さん
チャイルドシートをつけて自分がうしろに乗る事もあるかも
という事を考えると大きいほうがいいのかな、と。
それと単純に今の車にもう6年くらい乗っているので
買い替えも検討していた所の妊娠だったので育児にも使える車がいいな、と思い相談させて頂きました。

軽は考えていません。

自分はクーペからの乗り換えたから、どの車でもきっと乗りやすいと感じるだろうけど
コンパクトカーに乗り換えたら、すごく使いやすかった。このスレでは不人気っぽいね。
小回り効くし、チャイルドシートも使いやすかった。燃費はまぁ普通だったけど。
夫はミニバン乗ってるので、特に大きい必要性なかったてのもある。

プリウスは燃費向上のために　鉄板がうっすーいから
ぶつかられたとき　予想以上にぺっちゃんこ。後部座席狭いし。
トヨタ車で選ぶにしても、安全性がもっとましで・もっと使いやすい車はいろいろあると思うよ。

>>161
プリウスは3人家族のファーストカーとして見たら特に悪いってわけではないけれど、便利さで言ったらスライドドアの車とかの方がそりゃ便利。

私ならケチなんでそもそもエクストレイルもあるのにまだ6年目のイストを一人目くらいでわざわざ買い替えたりしないけどね。
年2万キロ走ってるとかならともかく。

いわゆるDセグメントのセダンに乗ってるが狭いとは思わないな。
確かに広々感はないけどさ。
駐車場やらの日常の使い勝手を考えると丁度いいかなと思ってる。

走りって結局はパワーとトルクの事なのか？

>>166
>最近は軽自動車でも安全性は普通自動車なみです｡

この部分のソースを教えてほしい。
いい加減なことを言って人に勧めるのはどうかな。

次期ラフェスタが次期プレマシーのOEMだという話が何かの雑誌に書いてあったけど本当かな。
正直、あの顔を変えて売ってくれたら嬉しいという人は多そう。

・軽自動車の後部座席にチャイルドシートを設置してきちんと子供を座らせる
・Dセグメントセダンの助手席に座った大人が子供をしっかりと抱いている
・ミニバンの二列目座席に子供を立たせてサンルーフから外を眺めさせる

さて、どれが子供にとって一番安全か？

>>175
してやったり感を味わいたいのか知らないけど、無意味なクイズだね。

軽が普通車並みに安全だったらみんな軽買うっての。

ごめん>>175の意味が全然わからないんだけど
何で同じ状況じゃなくて違う状況で比べてるの？
きっと深い意味があるんだと思うけど、誰か解説しておくれ。

軽だろうがマークXだろうがダンプに後ろから追突されれば同じようにペシャンコ｡
日本はダンプが普通にたくさん走ってる国ですからそういう意味では軽もDセグセダンも安全性はほとんど変わらないと言えるのでは ?

>>176
軽よりマシ程度で、普通自動車には遥かに及ばない小型自動車は買う人居るみたいだけど。
安いからかな。

なんだ、ダンプが追突とか大事故しか想定してないんだな

そこまでいかなくたって
自分で急ブレーキかけたときに抱きかかえた子供が支えられると思ってるのか？
単独事故で横転しちゃったとか、車外放出されるのはどっちのケースかね？

>180

揚げ足とるわけじゃないんだけど
自分で急ブレーキかけたときに、子どもを抱きかかえてるって
どういう状況？
子ども抱いたまま運転するってこと？

そんなの普通車だろうが軽だろうが支えられないと思うんだけど。

>>181
＞子ども抱いたまま運転する
…現実にそういう人、たまに見かけたりするよ。スリングに赤入れた格好で運転とかね。
ほんのご近所までだから無問題w、なんて本人思ってるのかもだけど。

それでなくとも、パパ運転中＆助手席や後席で若いママやバアちゃんが子供を膝の上抱っこるなんて状況で
急ブレーキかけられても結果は似たりよったり。

というか、そもそも
＞自分で急ブレーキかけたときに抱きかかえた子供が支えられると思ってるのか？
は「自分で」という主語が「抱きかかえた」という述語に係っているんでないかい。

>>181

>>175の
>・Dセグメントセダンの助手席に座った大人が子供をしっかりと抱いている

というのを前提で書いたんだけどね。

DQNセグメントか、BIPセグメントか
悩むなｗ

エアロパーツとかのオプションにはお金かけるのにチャイルドシート１つ買わない人もいるしな。
何か１つ減らしてチャイルドシートを買おうという発想はないのかね？

前提がおかしすぎて車そのものの評価になってないからどうにもこうにも

軽の助手席にチャイルドシート付けちゃうなんて人もいるわけだし｡
メーカーもこういうのはっきり危険だって言うべきだよね｡

エアバッグキャンセルすればOKだとか無知な人多すぎるよ｡
売らんが為にメーカーもこういうのは言いたくないと思うけど､それじゃ無責任｡

エアバックキャンセラーなんか高級車にしか付いてないしな

幼児虐待とかしてる人が軽に子供乗せてるっていうイメージある｡

やっぱり生活に余裕無い人が多いんだと思う｡
親の躾も悪いし､教育程度も低い､だから良い仕事就けないし収入も低い､当然子供も同じようになる｡ 府のスパイラルだよね｡
周りからも｢あのうち､軽自動車に赤ちゃんのせてる｣って白い目で見られるし｡
それを意識しちゃってさらに卑屈になるか､開き直るかしちゃうし｡

教育程度が低いから漢字も知らない
まったく総理大臣なのになぁ

　　　　　　　　　　"府のスパイラル"の検索結果 17 件中 11 - 17 件目 (0.08 秒)

>>190
幼児虐待とかは偏見でしょう｡
そういう事する人が低収入､低教育という可能性は高いとは思いますが､それと軽自動車購入している人を結びつけるのはあまりに短絡的ではないでしょうか ?

低収入=低教育=軽自動車乗ってる人

言い過ぎ｡

阿呆にマヂレス（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!

>>193

言い過ぎとは思うけど､現実はそんなもの｡

スーパーの駐車場とかの身障者パーキングにどうどうと車停めてる軽自動車ママ達みてるとそう思う｡

車のマナーの話はスレ違いのような

軽だろうが高級輸入車だろうが、身障者パーキングに
平気でとめる健常者はいるし、
安アパートに住んで子どもにもボロを着せて
クルマだけにお金をかけるDQNもいる。

無理矢理、軽叩きに持っていかなくても、と思うわ。

>>170
プリウスは、>>90の心配があるな。

>>190
もう少しくやしく書いてくれ

アルファードどうかしら？
一番高いのに全部付けるつもりみたい。

白が良いですよね？

>>200
アルファードなら白、ヴェルファイアなら黒、紫。3.5のエグゼクティブシート付以外はカス、ゴミ。

ゴミに乗ってまーす

【長崎】７歳の男児、パワーウインドウに首をはさまれ意識不明　障害児童預かり施設職員が自宅に送る途中
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270893216/

全席パワーウィンドウに安全装置がついてる自動車は何がある？
もしくは、最近の車は全席ついてる？

>>204
一応パワーウィンドウに感知機能が付いていて無理な負荷がかかると
ガラスが下がる機能付いた車はあるけど。

>>205
パワーウインドウって保護装置が、みんな付いてるんじゃないの？

軽もゴミ､アルファードもゴミならいったいどんな車がベストなんでしょうか ?

ラフェスタに決まってるじゃないですかｗ

アイシス、フリード、セレナ、プレマシー

>>197
>軽だろうが高級輸入車だろうが、身障者パーキングに
>平気でとめる健常者はいるし、

一見健常者に見えるが、脳に障害があるからいいんだよ

脳の障害はダメだよ
車椅子限定

>>211
　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　　　　皮肉ってわかってるか？
.　　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　
　　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─
　　r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ　　　　　　　
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼

国産って限定されてもねぇー｡

うちは高速使っての長距離帰省が多いので正直､国産でベストなんてない｡
やっぱりドイツ車逝っちゃう｡

白アルファードがいいよね。
子ども２人までなら必要無い気もするけど・・・
人も荷物も沢山のるから夫ゴルフにも大活躍。

スライドドアだけはマストで探した。
オデッセイがスライドドアならなぁ・・・と何度も思った。

あと、子どもいるからこそ外国車でなく国産がいい。
何かあった時の対応の早さから。
そのパーツは外国から取り寄せになるので１か月かかります・・・とかで
代車期間が長くなるのは勘弁。
それで即効国産に乗り換えたママ友何人か知ってるよ。

>>214
支那製ｴﾝｼﾞﾝの調子はどうでつか?

>>214

あなたの脳内ママ友人の話してるでしょ ?

今時の､外車はことヤナセとか､BMWとかアウディのディーラーなら交換多いパーツの在庫普通にあるよ｡
本国取り寄せったってだいたい5日だよ｡
1ヶ月掛かるなんて船便 ?
いったいいつの話し ?

今や､コーンズやポルシェだって以下同文｡

適当な嘘言うとすぐにばれるよ｡

今、飛行機が飛ばないからｗ

外車はスレ違い。移動してください。

>>216
ホントなんだけど。ちなみにＶＷパサート。
気に入ってたんだけどね。
ない時はないものなのよ？

VWじゃ一般的に外車とは言えないんじゃないの ?
外車といえばやっぱりベンツやBMW､アウディ､ポルシェとかでしょ｡

フォード乗ってて､外車乗ってますとは言えないでしょ ?

コピペ推奨↓

■　□　ド　イ　厨　警　報　発　令　！　！　！　□　■
■　□　ド　イ　厨　警　報　発　令　！　！　！　□　■
■　□　ド　イ　厨　警　報　発　令　！　！　！　□　■

★育児ママにベストな車（欧米車専用）★　３台目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1241066076/

>>220
VWもフォードも外車でしょ。一般的に外車じゃ無いとか意味不明。

ちなみに友人のBMWの某３は事故の修理に3ヶ月掛かってた。

バカを構ってはいけません

VWにしろBMWにしろ、
ディーラーとおさずに、中古で買ったんじゃない？
それもすごい古い年式のを。
で、田舎の小さい町工場みたいなところに修理依頼したとか。

いい加減、欧米車スレでやれ
バカども

ここはさ､元々､
｢タントの助手席にチャイルドシート付けたいんですが､エアバッグキャンセルすればOKですか ?｣
とか､
｢装備満載で売価の高い軽自動車と装備最低限で安い1リットル普通車なら､ どちらが安全ですか ?｣
とか､ちょっとお馬鹿さんは多かったけど､2ちゃんでは珍しい基本ほのぼのスレだったんだよ｡

ここ最近､外車厨が現れてから見栄の張り合い､脳内友人の登場しまくりとすっかり2ちゃん本来の殺伐としたスレになっちゃいました｡
VWやフォードが外車じゃないだとか､いや､やっぱり外車だとか､修理に3ヶ月掛かるとか本当にどうでもいい話｡

欧米車スレでお願いします｡

セレナとヴォクシーで悩んでます。

どっちがお勧め？

セレナって今秋モデルチェンジじゃなかった？
ノア・ヴォクシーはマイナーチェンジになるから、ＭＣ直後だったら値引きは
渋いかも。

２車種まで絞ってるんなら実際に見に行って試乗するなりして決めたらいいと思う。

セレナとボクシーの使い勝手なんてほぼ一緒だろ？
実際に見て内装だとか細かい装備だとかで気に入った方にするべき。

>>228、229
レスありがとうございました。
今日両方のディーラーに行って車を見てきました。
カタログだけ取り寄せてたんですが、試乗したりすると
案外想像と違ってました。

結果シートレイアウトの便利さと外見のよさでセレナに決めようと思います。
旦那がヴォクシーは豚みたいな顔だから嫌。なんだだそうです。
（乗ってる人ごめんなさい。）

ヴォクシーに乗ってる俺の顔が豚みたいなの良く知ってるなと驚いてたところです。

以前はマークXに乗ってたけどやっぱり豚みたいな顔してました。
今より張りはあったけど。

自分も現行VOXYの顔は苦手だな。
DQNは好きそうなデザインだけどね。

元ヤンではないけど、ヤン車好みの旦那が欲しがったのがＶＯＸＹ。
その後、正真正銘の元ヤン義兄が買ったのがＶＯＸＹだったｗ
多分そういう人狙いの車なのでは？と思う。

セレナとかヴォクシーとかってそこらじゅうで見かけるよね｡
ファミレスの駐車場でスライドドアが開いて､子供がうじゃうじゃっていうイメージだけど､なんか貧乏臭くない ?
ヤンキーだったら､ハイエース真っ黒にしてレクサスマーク付けてる｡
そんなイメージだけど｡

だから〜、小梨は来るなよｗ

ディーラー行けば買えるんだからそこらじゅうで見かけるのは当たり前。

貧乏だったら車なんて買えないから貧乏臭く無い。

ハイエースでレクサスw

ハイエースにレクサスのエンブレムを付けるだけで
レクサスブランドの車になるんだよね。♪

なんでベンツのマークを付けないんだろう
日本人は変わっているね

レクサスＬＳに稲川会のエンブレムなら見たことある。

恐いけど。

ノアヴォクがマイナーチェンジで3点式ベルトとヘッドレスト全席装備。

次期セレナはどうだろう。
ベルトは改善してもヘッドレストはケチり続けたりしなきゃいいけど。

ランクルかｳﾞァンガードかハイアーかアウトランダーかレクサスか。
子連れで私がメイン使いならどれが 使いやすいかな？
５人乗りか７人乗りで探してます。

あげます

レクサスは８９３には売らないって聞いてたけど違うのか

ハイアー

双子が生まれることになって急遽、車の買い換えが必要になりました。
親＋3歳、0歳、0歳の家族構成でオススメの車を教えてください。
双子用ベビーカーが積めることが必須ですが、
予定外出費のため、購入費や維持費など
できるだけ抑えたいのが本音です。

>>245
そこまで丸投げだとレスつかんだろうね。

>>245
ミニバンが便利だし、とにかく容積は必要だろうから、
とりあえずセレナ見に行く事をお勧めする。
出費抑えたいなら標準グレードで。

>>245
双子のベビーカーがいるなら、アルファードとかヴェルファイア、エルグランドクラスが必要じゃない？

ビアンテ良いと思う。

もう新しくは作ってないが、ガイアは乗りやすい
子供が汚すから中古がいい

スライドドアが便利だからセコならリバティが、サラ＆セコなら幅狭ならラフェスタ、幅広ならプレマシーもなかなか主婦には運転が楽。

我が家はラルゴハイウェイスターに13年乗ってて買い換え検討中。

新型マーチだけは
買うな

インド車だからな。

>>245便乗で失礼します
うちは年子妊娠中で車買い変えが決まりました（現在アコードワゴン）
>>248さんの言うアルファード、ヴェルファイア、エルグランドクラス
を旦那に告げたところ、屋根の高い車は嫌と言われ他に思いつきません
きっとヴォクシー、ノアも嫌がりそうです
ワゴン系で何か良いのありますか？
座席は狭くても、ワゴンなら荷物は積めそうなので…
今のアコードワゴンは、チャイルドシート１台でも限界なもので

>>253
レガシィがは前より大きくなったんじゃなかったかな
適当な情報でスマソ

>>245
双子用ベビーカーに3人分のチャイルドシートとなるとミニバンだよね。
維持費を抑えたいならノア、ボクシー、セレナ、ステップワゴン辺りかな。
ただベビーカーは乗っても他の荷物は積めなくなるよ。

>>253
どこからが屋根が高い車になるのか旦那さんにしか判らないからアドバイスしようがない。
オデッセイ、ストリーム、エクシーガ、ラフェスタとかは？
ワゴンに拘るなら中古になっちゃうけどクラウンエステートとかいいかもね。

あとちょっと背が高くてよければMPVとかは？ぱっと見はデカいけど、、

それから、中古でよければプレサージュも広くていい。

プレサジューやラフェスターは歩道側しか自動ドワーじゃないけどそれでも良いと私は思う。
ＭＰＶとかプレマシーは車道側も自動ドワーだから便利は便利。

ちなみに我が家はラフェスターです。
上級買ったから屋根が良いです。

車なんて興味あるのは低学歴がほとんど。

改造したり競争したり。

初購入を検討しています。夫婦＋保育園児の３人家族です。
主に運転するのは私で、余り運転に自信がないのですが、
土地柄から車がないと厳しいです。(教習所で練習しようと思っています)
車にも疎くて、スレ読んで初めて知ったことばかりです。

運転しやすい、小さめの車を検討しています。(軽じゃないです)
で、夫が身長１８０cmなのですが、それぐらいの人でも、
窮屈なく運転できる小さめの車って、あるのでしょうか？
義実家のフィット？は、狭そうに運転していました。

凄く初歩的なことばかりで申し訳ないのですが、
教えて頂けると有難いです。

フィットが狭いと感じるならCセグメントもしくはDセグメント､さらにはミニバンということになりますね｡
個人的にはミニバンに興味がないのでCセグメント､Dセグメントのセダンもしくはワゴンをお勧めします｡
後席にチャイルドシートつけても前席が圧迫されることもないです｡
ここは最近､勢いのあるアウディ､A3もしくはA4あたりいかがでしょうか　?
街乗りでの乗り心地はちょっと堅めですが､高速道路の安定性は特筆です｡
まさにフラットライド｡
帰省で子供つれて長距離走る時など大活躍しそうです｡

セグメント？
Ｃ分割？Ｃ部分？Ｄ分割？Ｄ部分？
意味が不明でつ。

てかアウディっていつから国産車になったのでつか？


それともあなた様が単なるアフォなのでつか？

>>260
またセグメントの人か。
誰も君の個人的な興味の有り無しは聞いていないよ。
釣りをしたいのなら>>258位偏見に満ちてた方が潔くていいよw

>>259
義実家のフィットが何年式か判らないけど、現行フィットって結構大きいよ。
190あるならキツイと思うけど180なら問題ないと思うけどな。
小さめというのがマーチクラスのコンパクトカーなら室内の広さは大差ない。
小さめのミニバンならフリード位しか思いつかないな。

>>259
　うちの旦那も180以上あります。
今はセダンから乗り換えてキューブに乗ってます。
色々車を試乗した結果、キューブが一番ゆったり運転できたそうです。

今は私が主に乗っていますが、広くて運転しやすいので満足してますよ。
一度試乗してみるといいと思います。

レス有難うございます。
本当に車には凄く疎いので、車名迄あげて頂けてとても助かりました。
キューブとマーチ、ネットで見てみました。
キューブの前座席がベンチシートなのが、広々していて良いなぁと思いました。

どちらも日産なので、試乗させて頂いて、検討しようと思います！
初心者質問に答えて頂いて、有難うございました！

セグメント(笑)

260は親切で　カキコも良心的だと思うよ。
背が高いから　小柄な日本人向け国産コンパクトより　大柄な外国人向けの
コンパクトのほうが合ってるんでないかい？つう話でしょ？
セグメントって普通に使うし。

>>252
新型マーチはタイ生産でしょう。フィットアリアや新型コルトと同様です。

セグメントの人必死に自演。

てか、どこの育児世代が「セグメント」を普通に使うのか知りたいもんだ。

素敵な奥さんか？たまひよか？

あがってるから見てみましたが、タイって良い国ですよ？

日本経済のたどってきた道を韓国や中国、ベトナムやタイが追いかけているんです。

車は詳しく無いけどセグメント化って分割って意味じゃないかな？

>>266
スレタイ読めないやつが良心的とか無いだろw

>>260　（>>266）
スレタイどころか
>>259さんが言っている
「窮屈なく運転できる小さめの車って」
ところも読めて無いようですねｗ

A3,A4って確かにいい車だが、育児ママ向けとは言い難いと思いませんかｗｗ
しかも高速道路の安定性？それって育児ママの何％が要求するスペックなの？？ｗｗ

セグメント狂いだから仕方ないよ。

みんなセメントなら聞いたことあるけどね。

遅レスすいません
>>254>>255>>256>>257さんありがとうございます
候補で、ストリーム、オデッセイ、ＭＰＶ、プレサージュ、セルシオがあがります
チャイルドシートを2台並べるので、ストリームは消えました
残り4台のうち旦那がＭＰＶかセルシオなら中も広いからと言いだしたのですが
自宅の門が変な形をしてるため、セルシオだと両側5センチずつくらいしか余裕がないのです
私の運転だと自信がありません…
なのでプレサージュかオデッセイになりました

セグメントさんドゾー！

出番ですよｗ

民主党　パンドラBOX・・・

【外国人（中国・韓国人）参政権　付与】【夫婦別姓】【人権擁護法案】
【外国人住民基本法】【休暇分散化】【戸籍廃止】【国会改革法案】
【重国籍】【外国企業法人税ゼロ】【東アジア共同体】【沖縄ビジョン】

《事業仕分け》　→　「仕分けは政治の文化大革命」（仙石大臣）の言葉通り
日本の科学技術・防衛費・オリンピック、スポーツ予算・伝統
延長保育費ほかめった切り

《子ども手当》　→　日本人を借金漬け（戦後最大の赤字国債）＋がっぽり税金を徴収　
⇔　在日中国・韓国・北朝鮮人に日本の富をスライド

《高校無償化》　→　日本人からは、がっぽり税金を徴収　
　　　　　　　　　　　　⇔在日　中国人学校、在日　韓国人学校まで対象
　　　　　　　　　　　　　「　在日　朝鮮学校が対象になるのも時間の問題　」
　　　　　　　　　　　　　（反対の姿勢は、あくまでポーズ）

《ガソリン暫定率　廃止》　→　公約　守らず　⇔　ガソリン値上がり中
　　　　　　　　
《高速道路無料化》　→　無料になったのは、ほんど使用されない路線
　　　　　　　　　　　　　　　　小沢道路を作る為、　新料金の設定　
⇔　実質的に高速道路料金は値上げ

《普天間県外移設》　→　前政権で決着済の辺野古案をかきまわし日米同盟を
めちゃくちゃにして最終的に辺野古案で落ち着く

プレサージュは新車じゃ買えないよね。
中古で考えてるなら他にも色々と候補があるんだけど、その5台に絞った理由は？

チャイルドシート2台並べるのはストリームでも十分可能なはずなんだけどね。
2台並べてその間に親が乗るって事？
それだったらセルシオでも厳しいと思うよ。

>>275
アコードの前にセルシオでチャイルドシート１台つけてました
間に親が乗ることは考えてなかったです…
そうしたら大型セダンでも2台並べるのはキツイですよね
　
ストリームは旦那の屁理屈にも聞こえましたが、先輩が乗ってて同じの嫌だそうです
　
プレサージュは大きさが私の技術でぎりぎりのデカさかなと思いまして
旦那は、ホンダ車かトヨタ車もしくはＭＰＶ
なのでオデッセイで決定かなと。と思ったら
こんどは私の運転が下手だから、デカイ車が乗れないと喧嘩になってしまいした
セルシオも私がこすりまくりだったので（汗）　

>>276
アコードワゴンで狭いって言ったらロールーフならラージサイズになるし、ミドルサイズならハイルーフになる。
広さか背の低さか取り回しかどれか諦めなさいとしか言えん。

それではそろそろセグメント氏に任せましょう！

セグメントさ〜ん！
お願いしま〜す！

ワンセグメント

すみません、何ですか？その「セグメント」って？

車名じゃないですよね？

>>280
車両寸法や価格のなどが同程度の車種を同じ区分とすることから、車両の位置付けや
ライバル車との対比する為の区分。

ウチはオデッセイから乗り換えて、今はプレマシー。
オデッセイはシートがどうも座り心地悪くて、あまり運転しなかったけど、
プレマシーいいよ。
両側スライドは本当に助かるし、以外と小回りがきいて、運転しやすい。
プレマシーに買い換えてから、私が運転することが多くなった。

>>276
チャイルドシートを2台並べるだけならアコードワゴンでも大丈夫なハズなんだけど、
1台で限界って書いてあったから間に親が乗る事を考えてるのかと思ったんだ。

多分、旦那が乗りたい車と>>253が求めてるモノは一致しないと思うよ。
しっかり話し合って妥協点を見つけないとね。

ホンダフリードの7人乗りがコンパクトで一番良いと思う。
両側スライドドアだし、室内のウォークスルーができるのは助かる。

うちは3歳児と1歳児の子供二人。
チャイルドシートを2列目の両サイドに設置し、3列目は跳ね上げて、
ベビーカーや三輪車を積んでいる。
いざという時は3列目を座席として使え詰め込めば3人は座れるしね。
本当に買ってよかったと思っている。

>>284
0歳児と三歳児持ちでフリード7人乗りを検討してますが、数年後に（出来れば）
もう一人考えてます。
3列目にチャイルドシート常設は難しいでしょうか？

フリードは良くパッケージされた車だと思うけど、
253の旦那は他人が乗ってる車には乗りたくない
（っていうか、ロールーフの見栄えのいい車に乗りたい）っぽい人なので
フリードは選ばないであろう

フリードと言わずその他のミニバンでも3列目にチャイルドシート常設は厳しいと思うよ。

>>２８７

やはりそうですか・・・
ありがとうございました

この流れに三人目をこの前産んでフリード注文中の私涙目

街乗りだけだったら３列目常設でも一応ＯＫなんじゃないの。
安全面から推奨はされないし、それなりの荷物を積むとしたら
３列目を畳まないと厳しいだろうってくらいで。
それ以外の理由ってなんかあるかな？

セグメントが出てくるまで待てよ！

>>287
そうなのか・・・。
3人目できたら車買おうと思ってたけど、何に乗ったらいいんだろう？
というか3人以上の子供持ちはどこにチャイルドシートセットしてるんだろう。

幼稚園の先輩ママが乗ってたアルファード？とかその前に乗ってたエルグランデならかなり広かったです。
他のクラスだから乗せてもらったことは無いけどベルハイヤもなかなか広かったらしい。
だけど大きいから皆さん擦ってますね。

>>293
エルグランドとヴェルファイアですね。
その微妙な間違い、車に興味無い感じが伝わってきて素敵ですｗ

でかい車は燃費悪くて維持費かかるから
子育て全盛期だけってイメージだなあ。
でかい車よりノアボクぐらいがちょうど良い気がするけど。
自分が乗ってるのはシエンタだけど
シエンタがフリードみたいにウォークスルーになるのを期待してる。

もうすぐ二人目が生まれチャイルドシートが2基必要になります。
3列シート、5人乗り以上でありながら明らかな1BOX形状でなく
比較的コンパクトな車を物色しているのですが、2列目に2基の
チャイルドシートを装着したうえで3列目にもアクセス可能な
車種って何がありますか？

調べたところプレマシー、フリードがそれにあたるようですが
例えばエクシーガの2列目を予め目一杯前に出しておいた場合、
そのシートバックの隙間から3列目に入る事はできませんか？

車の大きさは上記あたりが限界です。直接見に行けって話ですが、
ご存知の方、また他にこういう車があるよ！って方おられましたらご教示下さい。

メガクルーザー

>>295
うちは子２人でエクシーガにする予定だけど
２列目に２つチャイルドシートをつけたままで、その方法では
３列目にはアクセスできないという情報がネット上にあったよ。

ウォークスルーじゃないから敬遠されがちだけど、
プレマシーあたりのウォークスルーも結構狭いので
そんなに変わらないんじゃないかと…

うちは、２列目中央の肘掛を倒してそこから３列目によいしょっと
入ることにした。どうせ乗るのはまだ動けるジジババだから。
あと、ハーネスタイプじゃなくてインパクトシールドタイプのチャイルドシートなら
ずらして通常の方法で３列目にアクセスは可能だと思う。

エディックスなら後席にチャイルドシートが三つ並ぶだろ

あとはﾑﾙﾃｨﾌﾟﾗかｶﾝｸﾞｰ

>>295
具体的にどの程度の全長全幅全高までOKなの？
エクシーガは全高以外はミドルサイズどころかラージサイズと言っていい大きさだけど全高以外気にしないの？

>>296,298
3列じゃない。
3列シートで定員5人未満の車種があるのかは知らないけど。

荒らしはスルーで！

>>297
＞その方法では３列目にはアクセスできないという情報がネット上にあったよ。

情報ありがとうございます。調べても分からなかったので嬉しいです。
でもいろいろ方法もあるのですね。よく考えてみようと思います。

>>298
先に言わず申し訳なかったですが、長く乗るために新車にしようと考えてます。
ムルティプラは旦那が候補に挙げましたがこれも中古しかなく信頼性がネック
です。必要とあらばMTの練習くらいはするつもりでしたが・・・。カングーは
5人乗りしかありませんよね？何とかあと大人一人分の席は確保したくて。

>>299
これも先に言わず申し訳ないのですが、旦那が「エクシーガなら俺も喜んで
運転する、だから何とかなりそうかどうかだけでも考えてみない？」と言う
もんですから特例としてギリギリ候補に入れました。私にはかなり威圧感を
感じる大きさですが共同で使うのでワガママばかりも言えませんので。

＞具体的にどの程度の全長全幅全高までOKなの？

数値はピンと来ませんがウイッシュくらいが大体のボーダーラインかなぁと思ってます。
「運転席が高い位置にあると大きくても運転し易いよ」と言われる事がありますが私は
苦手です。今どき3ナンバーは仕方ないにしても1BOX型は遠慮したいと思います。幅も
長さもできるだけ小さい寄りのほうが嬉しいですね。

>>302
ウィッシュも最上級グレードはウォークスルー仕様だね。
値が張るし、使い勝手も旦那さんが運転するにもプレマシーの方がいいと思うけど。
もうすぐプレマシーはフルモデルチェンジだけど。

横レスすみません。

我が家は前にアルファード、今はヴェルファイヤに乗ってますがヴェルファイヤのが全然豪華です。

前のも今のも一番高いのに全部付けたけどヴェルファイヤは真ん中列のいすがすごいいいです。

実家のクラウンよりいいみたい。

>>302
ああ、6人乗れなきゃならんのね。
マレーシアで売ってるｶﾝｸﾞｰは3列シートだと言ってみるﾃｽﾄ


Peugeot 308SWやVW Golf Touranみたく2, 3列目のシートが独立して外せるのはダメか？
使いやすいようにアレンジしちゃえばいいだろ　と無責任に言ってみる

スレタイ読めないスゲーバカ

>>305
あんた必死だけどキモ杉ｗ

へんてこな車、こっそりお乗りなさいな。

国産車って書いてあるのに。

コンビニで見た本にルノーカングー＝変わり種って書いてあったよ。

>>304
参考になりました。ありがとう。

そもそも>>295が変な釣りをしたからだろ

アルファードクラスは大き過ぎな気がするな。
子供連れて行くような行楽地は駐車場が狭い事も多いからノアクラスがベストかな？
ノアクラスでも結構大きいが。

荒らしがいるからしばらく見て無かったけど相変わらずヒマな人間が荒らしてるんだね。
エクシーガとカングーは荒らしがほとんどだから気をつけて！

前はラフェスタとプレマシーもいたけどどうなったかな？

ガングーはスレ違いだけどその他は別にええやん
ってコレ自体が釣りか！

いや、確かに前にいた様な気がするよ。

何でもかんでもエクシーガに結論もってく荒らし。

意味もなくラフェスタラフェスタ連呼する奴。

プレマシー荒らしは知らず知らずのうちにプレマシーに。

「カングー」と答えさせようとする釣り荒らしだろ

【週刊文春（ぶんしゅん）最新号】
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/adv/100520.htm

＜鳩山総理を追放せよ＞「メチャクチャ燃えてます！」辞める気なんてサラサラない

○沖縄再訪はどうなる!?　県民が「来れば死人が出るよ」
○「かりゆし似合うでしょ」まともじゃない“言行録”

【週刊新潮（しんちょう）最新号】
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/

＜鳩山幼稚園」の廃園準備＞ 虚ろな目でゴメンナサイ　鳩山総理は、偉い子だった

○オカルト大好き幸夫人が公職選挙法違反違反で告発という怖い話
○不倫関係を告発された『小沢チルドレン』異常性癖

＜上海万博「日の丸」を掲揚しない卑屈すぎる「日本館」＞

じゃあ C4 PICASSO で

規制解除>>253です。遅レスすいません
　
たくさん意見ありがとうございます
>>283さん、チャイルドシート2台並べるのに今座席と向かい合わせにしてるので
2台向かい合わせって勘違いしてました（汗）
下の子産まれる頃は、上の子は前向きシートで大丈夫ですもんね
　
>>286さんの言う通りの人です。何に乗ってもＤＱＮ車に仕上げます
毎回、車高の低さは知能の低さと言ってやります
　
旦那は買い変える気でいるので、オデッセイが最有力候補となりそうです
運転頑張ってＭＰＶも候補に残ってますが、なにぶん家の門が難関です

>>317
ボディはMPVよりオデの方が狭いけど、ミラーまで含めた幅はMPVよりオデの方が広いので注意。

オデッセイ　全幅1800mm ホイールベース2830mm
セルシオ　全幅1830mm ホイールベース2925mm
ＭＰＶ　全幅1850mm　ホイールベース2950mm

セルシオ消えてよかったねｗ
ＭＰＶとかセルシオより小回り効かないし幅でかいね
現行オデッセイならややマシ…あくまでややマシ程度だけど

ひとんちの旦那捕まえてなんだけど
子供いるのに車高下げるとか何考えてるんだか…

ホイールベースで小回りの効きが決まるのか。最小回転半径と合わせれば内輪差は
判断できるかも知れないが。

専門家じゃないんだから実際に乗ってみなよ。
それでしっくり来るのが一番だよ。
シート倒したり起こしたり収納いろいろ開け閉めしたり。

パンフレットだけじゃわからないからそれが一番だよ。

その上で値切り額も考えて決める。

なんてったって家の次に高額な品物買うんだから。

最小回転半径だけじゃ判断できない

バンパーの角のデザインなんかでもだいぶ違う、角度とか

>>253
どれもデカいんですね…私ももっと気をつけて運転します
オデッセイ、ＭＰＶ、ここになぜかヴェルファイア、アコードツアラー…
用意してもらったので明日見に行ってきます
どうせ中古ですし、ＤＱＮ車になるのだから乗り心地はあてにしてません
普段は私が乗るので、収納力と広さは意見取り入れてもらわないと

>>253です
ＭＰＶに決まりました。
ただ、アコードワゴンは売らずお出かけの時チャイルドシート乗せ換えます
とっても面倒くさいですが、自宅の門に入る自信がないです
家族４人でお出かけなんてしばらくはないので
まずは無事出産したいなと思います
相談に乗ってくれた皆さん、どうもありがとうございました！

売らず…？
まあ他所の家だからいいけど維持費かさむよ〜
車検も保険も２倍２倍　土地はあるんだろうけど

うちも来年1月に子供が生まれます｡
今までが旦那の趣味でスポーツカーだったので､子供が生まれた後は後席にチャイルドシートが乗せられる､シートでおむつを替えられるとミニバンの購入を提案しております｡
旦那は今の車はそのまま維持して新しくミニバン購入して二台体制にすると言い張っております｡
都心のマンションなので､二台の車を持とうとすると別に駐車場借りなければなりません｡
すぐ近所に賃貸の駐車場あるのですが露天なので雨が降った時なんかは子供抱えて大変そうです｡
現在の駐車場はマンションの地下駐車場で､エレベーターもついており何かと便利なのですが､旦那の車優先との事でそのまま旦那が使うことを主張しております｡
週末にちょっと乗るだけなのに､赤ちゃん抱えた私がなぜ外の駐車場を使うのか疑問です｡
埃と雨に濡れると車の価値が落ちるとの事で私が買うであろうミニバンが外の駐車場を使わざるを得ないだそうです｡
旦那の車の維持費は駐車場代も含めて旦那が自分で払っているのでよいとしても､駐車場の件では憤慨しております｡
とりとめのない話で申し訳ありません｡
あまりに頭にきたので｡

お初です。

ムーヴとワゴンRかタントとパレットではそれぞれどちらが使い勝手良いでしょうか？

社宅のお隣さんはムーヴですがスライド式のドアーの方が何かと便利だとのこと。

しかしスライド式のドアー車は値段が高めですよね。

玄関ドアーは普通式もスライド式も値段は変わらないのに。

自工会会長：エコカー補助金の延長求めず−各社が自助努力で対応
ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920019&sid=aj5xKVBN59yQ

そろそろ麻生さんの置き土産でしのぐこともできなくなってきますね。

>>326
旦那さんは何にお乗りですか？
子供が生まれたら優先順位が子供＞車になるかもしれませんよ？
来年1月という事なのでまだ実感もないでしょうからね。


>>327
MOVEとワゴンRは大した差はないと思う。
タントとパレットなら両側スライドドアのパレットがいいかな？
値段はグレードにもよると思いますが、スライドドア車は部品数も増えるし若干高いのは仕方ないかと。

>>327
↓　軽自動車の販売台数ランキングが参考になるかも。

車種 通称名 　　本月 　　前月 　　前月比
　　　　　　　　
1 ワゴンＲ　　 14475 15403 94.0
2 タント　　　 13518 　　13730 　　98.5
3 ムーヴ　　　 8821 　　　8778 　　100.5
4 アルト　　　　8557 　　　9322 　　91.8
5 ミラ　　　　　7609 　　 7416　　　102.6
6 パレット　　　5707 　　　7037 　81.1
7 ル−クス　　　4682 　　　4223　 110.9
8 ライフ　　　　4401 　　　4977　 88.4
9 モコ　　　　　3398 　　　3607　 94.2
10 ゼスト　　　 2936 　　　3628　 80.9
11 エッセ　　　 2279 　　　2495 　91.3
12 ｅＫ　　　　 2253 　　　1853 　121.6
13 ＡＺ−ワゴン 2018　　　 1833 　110.1
14 ステラ　　　 1752 　　　2074　 84.5
15 エブリイワゴン　1288 　　1771 　72.7

質問です。

シエンタやパッソセッテ、キューブキュービックや、フリード8人乗りで、
2列目にチャイルドシートを2つ付けた場合、
3列目に大人が乗り込むのに不便さはないですか？
どれが一番簡便に乗り込めますか？

>>331
シートベルトで固定するチャイルドシートだと多分すごい面倒くさいよ。

>>331
0〜1歳用：ベビーシート（大人乗り込んだ後に最後に子供のシートベルト固定すれば良い）
1〜10歳用：エールベベ等のインパクト型（同上）
全年齢：シートベルトなんざ邪魔しねぇ！値段は高いが安全性はベルト固定式の比じゃないぜ！なiso-fix型チャイルドシート

さて、どれがいい？

シエンタにラゲッジのドアから乗り込むのが一番簡単なんじゃない？ｗ

ラゲッジって何？

欧米かぶれな非国民が荷室のことを呼ぶ馬鹿げた言い方。

「コンセンサス」「アイデンティティ」なども同じ。

ファンキッズもベビーシート的に使えるよ。
ただ、１歳から使えるってことにはなってるけど
１歳なりたてだと厳しいかんじ。
うちはセレナだけど、
２列目運転席側のシートベルト固定式の抱っこ型チャイルドシートに１歳児、
助手席側のファンキッズに２歳児乗せてる。

>>334
シエンタ前に乗っていたけれど、斬新かつ納得な意見だわ。
>>331
フリードなら狭いけど二列目がウォークスルーだったはず。
倒して三列目はきついので、フリードいいと思います。

某ミニバンを注文して早二ヶ月。仕様が特別なのはわかるが納期かかりすぎ。
代車に出してもらったセダンでも十分な気になってきたよ。
モデルチェンジ前に納車されるのか心配。

>>338
フリードのウォークスルーは7人乗り。
8人乗りと断ってるってことは2列目キャプテンシートは嫌ってことなんじゃない？

【増税】社民党の辻元議員「消費税議論をタブーにしてはならない」消費増税へ決意表明
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275826009/

増税が待ってるから早めに買った方が・・とも思うけど、今後またガソリンが高くなったら・・

>>329
BMWのM3クーペとかいうドア二つしかない車です｡
子供が生まれたら変わるかもしれないとは周りも言うので期待はしてるのですが､
｢ミニバンなんかみっともなくて乗れない｣そうですから万が一､一台体制にしたとして無駄に大きい車になりそうでそれはそれで憂鬱です｡

>>341
もっと稀少な車と思ったらM3か
子どもが手離れたら買い直せってとっととラビット呼んでこい

スカイラインレビンと乗り継いだあてくしがシエンタ買ったずら。
2歳児つれて買い物は快適ざます。

男はこどもと張り合うからな。
かわいくて変わるか、もっと俺を見てくれに変わるか。

>>341
M3ですか。
価値が下がると言っているという事は手放す事も考えてるんですよね？
好きだから乗り潰すつもりなら価値がどうとか考えませんし。
妻子ある男性がミニバンに乗ってもみっともなくないんですけどね。
2台体制にするなら週末だけ駐車場を入れ替える様にしたらいいのでは。
M3にはカバーでも掛けとけば大丈夫かと。

> ｢ミニバンなんかみっともなくて乗れない｣
Renault Espace F1 にすればいいだろ、M3より速いぞ。

売ってくれるかは知らん

4ドアM3に買い換えれば桶！

M3かよぉー､素で1千万円くらいだよな､確か　?
オプション付けて乗りだし価格で1200万円くらい　?
凄いね､俺も一度乗ってみたいわ｡

確かに露天には置きたくないわ｡

でも男も子供できたら変わらざるを得ないから｡
好き勝手やってると思いっきり家庭不和｡
趣味車どころの話じゃなくなっちゃうよー｡
毎週末ゴルフだとかやってると奥さんすぐにぶち切れちゃうし｡

趣味に生きるなら結婚しちゃダメだよねｗ

確かにM3は露天に置くクルマじゃない。
だから、都心でも余裕で屋内駐車場を確保できる経済力が必要だ。
維持のために他にしわ寄せが行くようなら、無理して乗ってるってことだよな〜。

>>341
事前の調査や協議は必要ですが、現実的な話すると来年お子さんが生まれてから
じゃないと旦那さんの考えも含めて不確定要素が多いのではないですか？

貴女も出産してすぐに車を乗り回せるわけじゃないし、お子さんの外出だって
車無しじゃどうにもならないってほど外出機会は多くないですよ。ましてや
都心にお住まいなら交通機関には不自由はないのでしょう？

今まで体現したことのない新生活が始まり、それでも旦那さんがM3を中心とした
ような生活を送れるかな？という疑問があります。中にはそういう人もいるだろう
けど、多くの場合は妻子が愛おしく自分の事など後回しになるんじゃないかな？

・・・という期待をこめて。

>>350
ご丁寧なアドバイスありがとうございます｡

旦那に関しては子供を作ることには反対ではなかったものの､私ほど積極的というわけでもなかったです｡
どちらかというと､私が　｢早く子供欲しい｣と旦那を引っ張ったほう｡
旦那は子供ができることで自分の生活も変わる､もしくは自分が変われるのか不安があるのかもしれません｡
元々､趣味の人だったので､車に限らずゴルフ､カメラ､オーディオ､登山など好き勝手やってきた人です｡
子供ができ､最近になってあなたも変わりなさいプレッシャー与え続けてきたのでとまどっているんでしょう｡
反発しております｡

今の住まいは交通の便はよいので別に地下鉄とかでの移動でもよいとは思うのですが､おいおい車の話でまたぶつかると思います｡
旦那は運転するのは週末のみなので我が家に車は一台で十分だと思っています｡
ただ､ドアが二つしかない車は不便ですのでミニバンへの買い換えをしつこく主張したところ切れたので､今は新たにミニバン買うという話になったら､今度は駐車場で揉めそうです｡
私が休職して子育てしていく事になるとは思うのですが､もう少し旦那が真剣になってくれると助かるのですが｡
ちょっと私も神経過敏になっているのかもしれませんが､今の旦那の態度を見てると不満が募ります｡

>>351

>>351
ミニバンに対して拒否してるならセダンにしては？
子供が一人だけならセダンでも問題はないかと。
M3までは行かずともそれなりに走るセダンもありますからね。
そこら辺は妥協して貰わないと。
後半年で考え方が変わってくれるといいですね。
大きくなるお腹を見たら少しは変わるかな？？

そんな多趣味の旦那だったらBMWのX5とか6を提案してあげれば？
結構喜ぶかもよ。

子どもも一人ならクーペでも問題無いと思うが

クーペってなんかおいしそうな名前。

>>351
奥さんがM3を運転する、或はチャイルドシート付ける事自体を拒否られてる訳ではないの？

ならば現状のまま様子見でも良いような。2ドアは確かに乗せ降ろしが大変だけど、
車内スペースも含め「慣れ」がある程度緩和してくれるもんだよ。あれもこれも
求めると行き着く先はミニバンなわけだけど、旦那さんがそうなる事をイヤだと
思ってるなら気持ちは分からなくない。

新しく車を買うなら別だけど
子供一人なら1歳までは公共交通機関で充分だと思う。
その間で買い換えなりなんなり妥協策考えればいいと思う。
ただなー。収入有るんだろうけど子育てしながらそんな多趣味はもごりんこ。

クーペって、何が使いにくいって
ドア長いから、子供乗せたりする時にいろいろと邪魔なんだよなｗ
スポーツセダンなら良いと思う。

車好きの僕から言わせれば、別にBMWだから、M3だから、クーペだから、カッコイイから手元に置きたいんじゃなくて、その車に愛着があるんだと思うけど。
旦那に、家族（私）の為にあなたの宝物を処分してくれって言ってるって事を理解すべき。
それを受け入れるかどうかは旦那しだいだなぁ。

お前の思想は聞いてない

シエンタとフリードで迷って、フリードにしました。
双方値引きやらあったけど、若干高い方のフリードに。
ただ、今月初めに契約したけど納車が7月末になるそうで。
早く乗ってみたい。

うちもシエンタとフリードで悩んでフリードにした

今まで電車で事足りてたけど
第ニ子妊娠して駅まで15分も辛くなったので

ノアとステップワゴンも見せてもらったけど
狭い駐車場だと自信なくて

うちはオプションあんまり付けなかったから
契約から納車まで二週間だった

クーペで問題無いってのは言い過ぎだな。
チャイルドシートへの乗せ降ろしがかなり面倒になる。
付けられるチャイルドシートも限定されるからね。
週末限定なら我慢出来ない事もないと思うけれど乳児持ちには適さない。

>>360
俺も車好きだが乗りたいと思って買った車だからこそ愛着が湧くもんだ。
>351旦那にとってはM3だからこそずっと持っていたいんだろ。
旦那の気持ちは良く判る。
だが、結婚して子供が生まれる以上はある程度妥協していかないと上手くいかんよ。

>>363
納車まで2週間は早いですね！
オプション全然つけてないんですけど、シメの狭間だったのか
長い納期になってしまいました・・・

ちなみに今はステップワゴンですｗ
大きさや車体の長さはフリードと大差ないと思います。
私が普通に運転出来てるのでｗ

うちもステップワゴンとノワとセレナー迷いボクシィ買いました。
一番高いのに左右自動ドワからカーテンからナビゲーターから何から何まで全部つけたから高級車くらい金。

だけど普通自転車乗るか歩くから家計に楽ですよ？

なるべく、歩くか自転車をオススメします。

本当、いまだに新車かせいぜい新古車みたく新しいですよ？

>>366
ん？
何やら日本語が不自由な方がいらっしゃるな。

高級車なみって幾ら位の事？

そこは、日本語が不自由というより
日本語がお上手ですね、と言うべきかな
日本人としては。

>>366

★育児ママにベストな車（欧米車専用）★　３台目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1241066076/

の>>750

同一人物。

この嫁は社交性が低いというか、世渡り下手なタイプだな。
人との付き合いに正義がどちらにあるかは関係ない。
旦那に妥協を要求するには、自分もなにか妥協している事を示して旦那に理解してもらわないと駄目。
そうじゃないと、旦那からは嫁が横暴とかわがままとしか映らない。

なんか夫婦でそんな駆け引きしなくちゃいけないてしんどいなｗ

でもさー妥協妥協って…旦那を納得させて説得ってｗｗｗ
母ちゃんは子供にかかりっきりになる＆生活全てを子供に合せる
なのだから、車を使うのが母ちゃん主体ならチャイルドシートしかり使い勝手など
母ちゃん目線で車選びが良いんだよ〜（母ちゃん母ちゃんうるさくてゴメソ）
ようは旦那にまだ父親としての自覚が芽生えてないんだね
「子供のために俺の趣味を削った」じゃなく「俺の趣味減らして子供快適万歳！」となれば良いんだけど
　
うちの旦那も子供が０歳のうちはそうだったよ
車はしかたないから２台にして駐車場も２台分
目の前で屋根付き車庫は旦那の趣味車、青空駐車場に私と子供用（徒歩５分なので雨の日はキツイ）
週末買い物は私ので行くから、普段駐車場までの徒歩と帰りの大荷物やらいろいろ
子供が１歳になったあたりに親バカになりだし、子供の動範囲広がってお出かけやら
家族で出かけやすい車にしよう！と言ってくれて今はアルファード１台で事足りてる
　
旦那さんにも「ゆっくり考えてね、私も育児専念しとくから」
くらいに余裕与えたほういいよ。子供の成長といっしょに親も変わって行くもんだし

>>373動範囲→行動範囲
何書いてんだ私ｗ

無理を通してもお互い嫌な思いをするだけだし、車で譲らないからって子供や家族を思ってないって決め付けるのも酷い気もするしね。
じゃぁ自分は旦那の事を思っているのか、旦那にどう思われてんだと。
>>373みたいに変わってくといいなって思ってる程度に留めとくのがいいんじゃないかな。
便利か不便かなだけで家にお金入れなくて生活できないとかいうレベルの話じゃないし。

俺は男だけど、奥さんの話だけならM3の旦那の考えはいただけないね。

「子供、子供」と思おうが思うまいが自分たちの子供じゃないか。
特に嫁さんは妊娠したと同時に四六時中子供との付き合いが始まる
訳だから、不安やら何やらでまず頼りたいのは旦那なんだから。

なのにまず自分の車最優先宣言みたいな事をブチ上げるなんて信じられんよ。

普段、子どもが元気なときは車の乗せ降りも苦労を感じないんだけど病気になって通院するときが1番大変だと思う
着替えやらなんやらをいっぱいつめたカバンを持って病気でグッタリしてる子どもを抱えて、それに雨でも降ってたら・・・

そんな旦那持つ奥は不倫に走りやすいよ。

まぁ趣味は娯楽だから
車二台所有する経済力をつけてから主張すればいいのに

奥さんは趣味じゃなくて日常生活で使うんだから

地下駐車場をもう一つ借りれば良いんじゃね

旦那が皮貼りのBMW。年式とか型とか全然知らない。
子どもが生まれて旦那の方の車で出かけるような事があったら、
シートでオムツ替えしてウンチでもなすりつけてやろうと思ってる。

M3って乗り出し1000万位〜だから経済力が無い訳じゃないでしょ。
単純にマンションの地下駐車場に空きがないのでは。

BMWの何が不満？

革シートの方が汚れ拭き取りやすいｗ

そんな役に立たない車じゃ親戚とかジジババとか集まって出かけられないじゃん。

我が家もM3に似た外車の2ドアクーペです。
子供も2人ですが、後席にチャイルドシート並べてます。
確かにミニバンの方が乗り降りは便利でしょうが、それもちょっとの工夫で乗り切れます。
2ドアといっても基本骨格はセダンですから後席もトランクも十分な大きさです。

都心の立体駐車場で高さ制限のあるところは多いのでミニバンが逆にアダになるケースだってあるでしょう。
どうしてもM3で用が足りない時はタクシーを頻繁に利用するのも手です。新車を買うよりは安いはずです。
買い物等を挙げる人も多いですが、嵩張る物や重量物は基本ネットスーパーや配送を利用すれば良いのでは。

2ドアクーペならではのスタイリッシュな外観や高い走行性能は決してミニバンには持ち得ない世界です。
ミニバンにして一気に「生活感丸出し」になってしまう事に抵抗があるのは良く分かります。
クルマで譲歩して、子育てへの超積極参加を引き出せば丸く収まるのでは？
世間で言われるほど2ドアクーペの子持ち生活は不便ではありませんよ。
ミニバンにしたって結局幼児の乗り降りの際には、親が外に出てアシストするのですから。
一人で乗り降り出来るような大人が4人なら話は別ですが、むしろ「子供が勝手にドア開けて出ない」分、安全ですよ。

私はM3でもう少し頑張ってみるのも良いと思います。
全てが利便性優先で終わるのも楽しくないでしょうから、少しの工夫と我慢で乗り切ってみては？

そろそろスレ違いを自覚して貰えないですかね

軽の安全性云々で荒れるよりマシな話題だと思うけど？

乗り降りの度シートを動かす必要があるなんて不便極まりないと個人的には感じる。

ミニバンを馬鹿みたいに支持するだけでなく、スレを上げてばかりいるから荒れるんでしょ

そもそもミニバン検討も含まれた相談だったのだから、これくらいの論議
をシャットアウトしてしまったらそれこそミニバンの話題しか無くなりそうだ。

まぁこれも脱線だが欧州車選ぶ人って機能性、実用性よりも「好きなクルマ」
第一義で選んでるんじゃないの？知り合いにも夫婦と幼児二人でBMW MINI
に乗ってる家族を知ってるけど、彼等はキャパが最初から決まってるMINIを
選んだのだから仕方ないと割り切ってるよ。2ドアの件も同様。

親はミニバンの方が便利だけど、M3の方が安全性能はずっと上だから子供にとっては地下駐車場のM3の方が良いかもね。
クーペといっても5ナンバーのセダンより後席も広いし。

外車買うのはお金に余裕があって道具に+αを求めてるんだろうね。
時計だってG-Shockで十分だけどオメガやロレックス買ってみたり、財布やバッグも安いのでも用途果たすけど、ヴィトンとかコーチ買う人と同じ感覚。

オメガやロレックスはいいけど高級掛け時計は持ち歩きたくないよねっていう。

コーチ…

>>385
2ドアクーペ＋チャイルドシート2つてw
日々の生活で起こりえる細々としたご苦労をご説明頂きありがとうございます

その毎日のちょっとした工夫と我慢を避けて、ゆとりある生活を望んでいる層が
ミニバンを購入していると思いますよw

子供が自分でドア開け閉めするようになったら
駐車場で隣の車にドアぶつける確率は格段に高いなｗ＜クーペ

>>387
今はシートの位置なんかメモリーに覚えさせられるのさ

>>395
やってるｗ
うちは３種類までメモリー可能

>>395
20年近く前の軽にでもあった機能だけどね。


3ドアハッチ乗ってたけど、2ドア車のチャイルドシートの複数置きって
意外に不便じゃないんだよね。
逆に今の3列シート車の方が設置場所が難しい。

プリウス乗ってエコ教育

　　　／ _、_ヽ
　　/　　,_ﾉ`）すみません、ちょっと通りますぜ・・・
　　|　 　　/
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ

メモリーで覚えさせても動かす事に変わり無いじゃないか。

別にクーペでもいいと思うが旦那が子供を乗せようと思ってるかどうかが疑問だな。
チャイルドシート付けるとシートに跡が残るからね。

赤がクーペにゲロ吐いたら
発狂すんのかね

良いお父さんじゃないね。
マイホームパパならミニバンだよ。
クーペやハードトップなんて子育て終わってからでも乗れるじゃん。

思い出は今しか作れないよ。

>>402
横滑り防止つきの四駆に乗りたかったから普通にBRﾚｶﾞ買った
育休真っ盛りな俺に謝れ！

まぁ、普段は嫁車にしか乗らないから車が可哀想なんだ…

>>402
何でミニバン限定なんだよｗ

実際のトコ、ミニバンは天井が高いから広く感じるけど、セダンの方がシートが大きくて実際利用するスペースはセダンの方が広くて快適立ったりする場合もあるしね。
幼稚園上がる前くらいの子が2人いたりするトランクがパンパンになるけどｗ

BRﾚｶﾞって何？
良くわかんないんだけど？
自分が乗りたいから決めたのならどうでしょう？

幼稚園児や小学校児童の親ならミニバン乗った方がママ友達の送迎とかで良くない？

>>402
やっぱパパはミニバンだよなと思って、
ムラーノ売ってアルファード買おうとしてたら
嫁に拒絶された俺に謝れ！

試乗したらアルファードよりムラーノのほうが
快適だったとさ。。。

パパのスレでなく
ママの車のスレです

転勤で狭い駐車場になるかもしれないし、
子供がバーンッ！！とドア開けたら大変だし、
やっぱり小学生の間は、スライドドアがいい。

スライドドア車がいいよね。
車種は予算や駐車場の状況で決めたらいいと思う。

>>409
チャイルドロックってのがあるんだよ

ミニバンでスライドドア、運転席から２列目の
ウォークスルーってノアヴォク、ステップ、
セレナ、エスティマ、フリード以外に他に
何かありますか？

>>411
そんな事だれでも知ってるでしょ・・・

＜＜４１２プレサージュです乗ってます。ノアウ゛ォクとはプレサージュの別名なら失礼。ステップとはステップワゴンのことですね？私にはすぐにぴーんと来ましたがわからない初心者もいるのでは？

何でもかんでも子育て中はミニバンなら間違いないってのは芸がない。
と言うかクルマが単なる移動手段ならそれで問題ないんだろうなぁ。

子供も後ろの席でテレビだかDVDだか見せてもらってゴキゲン。か？

ベビーカー要らない年頃になると、子供もシートにまともに座るようになるんでミニバンより3ナンバーの大型セダンとかの方が乗り心地やシートのすわり心地が良くて喜ぶけどね。
小さいうちはとにかく荷物が多いからミニバンっていうか貨物車っぽい方が便利だけど。。

車なんて道具だし
特に育児中のママにはそうでしょう
チャイルドシート、ベビーカー、買い物荷物で荷物は一杯

格を求めたいなら2台3台と用途に分けて所有すればよいし
そんなの求めるなんて団塊のジジイくらいと思うけど

もうスレタイは

★育児ママにベストな貨物車（国産車用）★

が良いんじゃないかw

>>409
>転勤で狭い駐車場になるかもしれないし、

それを言ったら全高制限も考えないと…ラウムならいいけど。

>>412
ラフェスタ、アイシス、ランディ、ビアンテ、MPV、エリシオン(装備によっては不可)、エルグランド。
あと現行型プレマシーは細い人が頑張ればって感じだけど次期型はどうだろう。

>>416
ベビーカー要らなくなっても当分ジュニアシートでは？

ちょ、なんか>>414が香ばしすぎる

うちの車チャイルドロックって中から絶対に開けない仕様になってるんだけど､面倒臭くない　?
窓開けられないようにしちゃって､運転してる人外にでちゃったらまじで誰かくるまで外にでれない｡

週末車でもせいぜい10年でしょ
大きくなる頃はもう買い替えだしな

車を資産だと思ってる人まだいるのかね

資産とはとても思えないけど､安い車に乗ってるのは嫌だな｡
軽だとかあり得ん｡

確かに資産とは思ってないな。うちのは安い車だし。
安い方がいいけど、軽は安全性を考えると選択肢から外れた。
金額的にはデミオクラスがちょうど良かったけど、
スライドドアは絶対に条件から外せなかったからフリードにした。

＞ 車を資産だと思ってる人まだいるのかね

こういう事いう>>422こそそういう考えが残ってるのだろう。
車に資産価値っていつの時代よ？

ただ車は白物家電と違って趣味的要素があるだろ？
便利で省エネなら何でもｵｯｹｰじゃないだろ？って話。

それがいくら「育児ママに・・・」と言えども。

動かないバイクだって買って貰えるんだから、資産のウチにはなるだろ

>>414
本当香ばしすぎだろｗ
私にはぴーんときましたが、でワロタ。
ステップでわかるだろーよ、普通。
それとプレサージュの別名って？悪いけど久々聞いた、その車名。

車が資産だなんて､外車買ってみなよ｡
登録しただけで､買い取り価格6掛けだよ｡

こんなもんが資産になるんだったら､こんな割の悪い投資ないよ｡

でも､軽だとか､コンパクトは嫌｡

軽は自動車同士の事故だと車全体がクラッシャブルゾーンになっちゃうからな。
そういった意味では育児には一番向かないかも。

ふつ〜にライフ買っちゃったよ…旦那はFitかﾌﾘｰﾄﾞにしなって行ったけど運転下手だから軽がいいとか言って…

今、1才10ヵ月の子持ちです、来年3月に2人目の出産予定です。
車は2500ccのセダンですが、2人目の出産となればチャイルドシート2台は無理。
やはり、バン・ミニバンに変えないとダメかな〜？
2人以上の幼い子持ちのママさんはどうしてます？

追加です。マンションには複数台を所有する駐車場はないです。

車は趣味じゃなくて実用的で選びますよ。

なるべく安く装備があれば良いと思う。

車買い替え諦めて(もうすぐ初車検の前型ステップワゴン→今型ステップワゴン)電子レンジはシャープのヘルシオ、炊飯器は三菱、食洗機とアルカリ浄水器とオタックスはパナソニックを買っちゃった。

旦那がテレビとブルーレイレコーダー(ウチは今だにＤＶＤレコーダー)冷蔵庫と洗濯機も新しいの買って良いって言ったし。

なんか満足感高い。
予算余るなら庭にウッドデッキの予定。

車は安く、電気製品は高くても欲しいものが良いと思う。

　　　　　　　　 　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　 　／　　─　 　 ─＼
　　　　　／　　　　⌒　　⌒　　＼ 　　　　ハハッワロス
　　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |
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　　 　 　 ／　　　_　ヽニｿ,　 く

>>433はプレサージュ乗ってんじゃなかったのかよ。
設定ブレてんぞ。

てかおたっくすってパナからしかでてないw

>>414 (別名抽出 ID:iX+O9xVk)
がどんな顔して　>>433　を書き込んだのか見てみたいｗｗｗ

釣りにしちゃあ手が込んでて楽しかったぞｗｗ

>>431
無理と決め付けてる理由は？
確かにスライドドアのミニバンが便利だとは思うけど。
うちも2500のセダンだけど後部座席に2台乗せて大きな問題は無いよ。
乗せ降ろしでドアを全開にするから駐車場ではちょっと気を使うけれどそれだけだな。

>>438
ドアを全開にできる駐車場って広いね
田舎住まいなの？

家は気を付けていたけど、子が大きくなり少し油断していたら
風で引っ張られ、隣の車にドアパンチしてしまい
相手に申し訳ないのもあるし、修理で出費が痛かったよ。

無理では無いけど、幼児二人は荷物が多くてセダンだとトランクに荷物が入りきらないこともあるかもね。
ウチは0歳＆2歳→1歳＆3歳→4歳＆6歳をハリアー→アルファード→GSと変遷。
ミニバンは2列目以降の乗り心地がセダンではありえないレベルの悪さなので買い替え当初は長距離キツかったけどまぁ慣れた。
でも車内を中腰で移動できるので便利だったし、幼児の頃の数年はミニバンで我慢するのは悪い選択ではないと思う。
幼児から子供になりつつあってGSに変えた今、もう二度とミニバン買うことは無いと思ってるけど。

>>439
ちょっとした買い物にも車移動必須の田舎に住んでるよ。
店の駐車場では両隣の空いてるちょっと離れた所に停めるとか気を使うけどね。

>>440
一般的な家庭はそんなにチョコチョコと車替えられないと思うんだけど。

書き込み見ると確かにちょこちょこ変えてるように見えるけど、ハリアーは子供が生まれる前から5年は乗ってて、アルファードだけ一回目の車検が来た時点で買い換えただけですよ。
基本5年以上は乗るつもりで買い変えてる。

>>442
GSって何？

セダンだと三輪車トランクに積めない｡
積めるけど､積むとトランク閉まらない｡

2.5リットルだとか､3リットル以上の高級セダンだとチャイルドシートは問題なく二つ付けて大人がもう一人座れるけど､ゴルフバッグ二つ積めるけど｡
三輪車は無駄にかさばるから駄目｡

うちの子供は1歳過ぎたらベビーカー乗らなくなってなぜか三輪車オンリー｡
漕げないくせにやたらと三輪車乗りたがる｡
家の中でも､外でも乗りたがる｡
田舎に帰省するときは三輪車必須だが､トランクに入らないからどうしようかと思ってる｡

先に送っとけば

っていうか､三輪車トランクに積めないようなセダン作るメーカーもどうかと思うぞ｡
日本はミニバン全盛だけど､ヨーロッパはセダンが人気なんでしょう　?

バカンスとかで田舎に長期滞在だとかする奴はいちいち三輪車滞在先に送ってるのかね　?
休みが長期で滞在先がちょこちょこ変わる場合とかどうしてんの　?
やっぱりいちいち事前に三輪車送ってるの　?
それともヨーロッパじゃ三輪車自体無いの　?

ベビーカーはたためるからコンパクトセダンでもトランクに入ると思うけど､日本じゃ､クラウンでも三輪車トランクに入らない｡
これじゃ､若い夫婦がセダン買わないのも仕方ないよ｡

普通三輪車持ち歩かないからじゃない？ｗ

つ「折り畳み三輪車」

うちの子は何故か三輪車にしか乗らないんですよ｡
ベビーカーに乗せると機嫌悪くなるか､すぐに降りようとして騒ぐんです｡

折りたたみ三輪車なんてあるん　?

三輪車って完全に組み立てられた完成品で買ったの？

ハンドル部分だけでも別体になっててネジ止めとかなら
バラせば何とかなるような気もするけど。

>>446
セダン、海外では、若い夫婦
単語からバブル世代の匂いがする

とりあえずもう一つの車スレに行けば
良い知恵が出るかもね

ウチの子達は小さい頃、「いきなり自転車」って言うのが売っていてそれを買い与えた。

三歳終わりには補助輪無しで乗れる様になっていた。下の子はリトルタイクスの自動車が好きでいつまでも乗っていたから自転車乗れる様になったのは五歳終わり頃。

上の子は六年生で中学受験だから夏休みまでにミニバンに買い替える予定。

車内で寝かせたり着替えたり大変だしね。

開成とか栄光とかすごい学校目指してるわけじゃ無いけど。

わざわざキャンピングカー買ったリッチなお宅がうらやましい。
お子さんも私立の受験小学校だし家庭教師も名門会の超有名人つけてるし。
改造してキッチンの代わりに学習机があるそうです。
その子は開成ー栄光ー筑駒ー聖光だからさらに裏山。

http://response.jp/article/img/2010/06/11/141492/267821.html
軽キャンパーで良いじゃね

>>439
>風で引っ張られ、隣の車にドアパンチしてしまい

これ怖いよね。
どんなに気をつけてても、ドアバーンッ！！は起きることもあるだろうから
子供が小さいうちは、スライドドア以外を選ぶことはないな。
駐車場も隣と隙間がないから、普通のドアだと全開は無理だし。
スーパーなんかでも、隣の車にコツンと当ててしまう子供は結構見る。

自分の子はドアに慣れてるっていうか躾られるんでぶつけた事は一回も無いけど、親戚の子乗せたときはドア壁にぶつけられたｗ
最近の子はスライドドアの方がメジャーみたいだからちゃんと言わないとだめだね。

>>455

そういう問題もあるんだねー｡
うちはずっと外車だったっていうのもあってスライドドアは使ったことないし､子供もドア開けて隣にぶつけるなんて事もしないんだけど｡
スライドドアの車がこう増えてくると､よその子供乗せたときは確かに気をつけないといけないのかも｡

＞自分の子はドアに慣れてるっていうか躾られるんで

風は大人でもドアを引っ張られるんだから
躾の問題じゃないと思うけど

風って驚くべき力で引っ張るからね。
クーペみたいにドアが大きいと、かなりの力で開こうとするよ。

軽自動車だとドアも軽いからそういう心配あるのかも｡

普通の自動車だったら風でドア引っ張られるとかある　?
うちは4ドアだけどそういうの経験したことない｡

そりゃ強風が吹けば、どんな車のドアでも引っ張られるよ。

ふつう車のドアには2、3ケ所引っ掛かりやすい場所があるんだが
うちの車はそれがほぼ全開のところにしかない。
子供で無くても開け過ぎることが多いので他人をのせる時は毎回注意が必要。

強風といっても程度では　?
そりゃ､風速何十メートルなんていう話だったらどんな車のドアも引っ張られるとは思いますが｡
そういう話ではないでしょ　?

ドアが重いせいかもしれないけど､うちはドア開けて強風で引っ張られたなんていう経験ないけど｡
ちなみに3段階のノッチ有り｡

>>462
経験がないなら、それでいいんじゃないかね？
みな安全を考えて、こういう危険性があるからっていう前提で話をしてる。
突風が吹く事もあるわけだし。
少しでも危険な事は避けたいもんでしょう。

最近良く見るのはセレナ、ステップワゴン
逆にノア、ヴォクシーは減って来た？
やはり子供が小さい間はミニバンが楽だし、スペース的にも丁度良いね

うちのアパート、８台中５台ノアw

台風みたいな風ならそんな事もあるかもしれない、って位かな。
自分が子供の頃からの思い出辿っても幸いなのか一度も経験が無い。
いわゆる強風程度でドア持ってかれちゃうんじゃその車固有の欠陥じゃないのかな。

>>466
そうそう､結局そういう結論になっちゃうんですよ｡

危険を前提に話すのは結構だと思うけど､一般論みたいに言ってるのはどうかな　?

ドアが軽い軽自動車だったらそういう話もあるのかな?　とは思うけど､皆が軽自動車乗っているわけじゃないからね｡

>>289
遅いけど、３列目にはキッズシートを常設すればいいだけ。
わざわざチャイルドシートを３列目に常設するのなんて３つ子以上とか？
３人以上がチャイルドシートなんてよっぽど稀だよね。

フリード７人乗りなんですが、エアコンが後部座席まで届いてる気がしない…

立地によってはビル風みたいな突風が拭く場所があるし
駐車する向きによって違うよね。
軽だからとか、欠陥だから、という話ではないよ。

ドアの話

大人でもヒヤッとするのがノッチの強いクルマ。
まぁ欧州車なんかはかなり強いクルマが多いので、
人間が任意で止めたい開度より開きたがる(或は
閉じたがる)時はチョット焦るな。

バイク海苔の旦那に言わせると四輪の安全性なんて二輪と比べりゃ軽自動車でも充分過ぎるって。

うちの旦那はゼファー７５０に五歳の息子乗せて宮ヶ瀬いったり三浦半島一周したりするから。
もちろん、ＺＲＸ４００海苔の私も一緒について行きます。

四輪しか乗らない人はデリケート過ぎるのかな？

二輪は土俵にも上がれませんｗ

このスレの人達はママもパパも四輪一筋なんですか？
四輪つまんなくないですか？

バイク板に行けよ

スレチにも程がある。
子供を殺す気か。

セレナいいと思う。

バイク＝趣味のおもちゃ
車＝便利な移動の道具

だから用途が全く違う。

ウチは車も趣味だわ

キャンピングカーとか趣味の車はあるけど実用性でミニバンに負ける。

この前､宮ケ瀬に子供連れて車で行ったらいましたよ､やっぱり｡
4-5歳くらいだと思うんだけど､バイクに子供乗せてる馬鹿｡
ゼファーかなにかは知らんけど､小汚いカッコで本人はかっこいいつもり　?

学生の時､バイクに乗ってました｡
彼女乗せて湘南だとかやりました｡
バイク降りて長いけど､今､子供乗せて走るなんて考えられん｡
危ないから｡

車やバイクが趣味って言う人間って育った家庭環境や親の教育観が低レベルなんだろうね。

例えば音楽もクラシックの知識は無いしピアノやバイオリン等の楽器もダメ。
使える楽器はギターやベースくらい？

絵画の嗜みも無く、美術館行っても感じ方がちんぷんかんぷんとか。

結局はマシなＤＱＮって印象。

まぁ、軽自動車と中型以上のバイクが正面衝突した時死ぬのは、軽自動車の乗員とバイクのライダーにしがみついてたタンデム乗員なのは確か。
バイクにも軽自動車にも子供は乗せたくないな。

本当バイクは危なすぎる。
家庭持ち、子持ちなら尚更の事、バイクは避けたいものだと思うんだけどね。

バイクの子乗せというと、これしか思いつかないｗ
http://www7.plala.or.jp/spostemama/jpg/ashio3.jpg

http://www7.plala.or.jp/spostemama/bike/ashio.html

これはｗ
コラじゃないよね・・・？ｗ

>>484

これは凄いっていうか､キョーレツだね｡
基地外としかいいようがない｡

奇しくも「spostemamaのバイク」がゼファー750。

これって道交法違反とかじゃないの　?
っていうか､法律以前の問題だよな｡

こんなんでもらい事故にでもあって子供怪我したらどう思うのかね　?

子供の安全や快適さよりも
自分の趣味や格好を優先する親なんだろうね

これ嘘でしょｗｗｗ
本当だったら、頭おかしい。

>>481
他人の趣味に難癖つけるお前も低レベルだよw

ずっとこのスレに粘着してるおっさんって何？

ピカチュウのパパ本人だよ

ホンダステップワゴン（スパイダー？）乗ってるママさんいますか？
現行ステップワゴン乗ったことなくて
チャイルドシート１台乗せるんですが、子供第一と考えて使い勝手どうですか？

専門的な知識自慢げになんだかわざわざ難しい話にしようとしてるの男なんだろうね。

全然参考にならないから私には荒らしも同然だから。
普通に話せば良いのに。

コスメや料理の話ならそんな藻男よりずっと上だけど。

お前のそのずっと上なコスメ話も他人からみたらうざがられてると思うぞ。

人の振り見て我が身を直せだ。

>>496
>>495私ですか？女です（汗）

>>498
あなたの事じゃないと思うよ〜。
うちは旧型ステップワゴンだから参考にならないかもしれないけど
チャイルドシート1台乗せてて、使い勝手はよかったよ。
不便な点は無かった。
もうすぐ新車が来るから、あと少しの付き合いなんだけどさ。

藻男ウザいから既女板でやりたいね。

でも、藻男はキモいから来ちゃうか。

三流の男ほど車とか野球やサッカー好きだよね。

既女でやりたきゃ、一人で行けよ

ハマーが一番

>>481みたいのが、モンスターペアレントって言われてて本人気づいてなパターンだな。

いや、あの手は「宅の娘(息子)はフタバ(学習院)ですから」って嫌な感じのママ。

うちの近所のボスママがそう。

私立小学校に行かせる医者家庭。

大嫌い。

みんな〜スレタイ読んで〜

正直、4人までの家族に7〜8人乗りのミニバンは要らんと思う。
かなり空間とガソリンの無駄だよね。

あと、ミニバンは総じて乗り心地が悪いのでウチはステーションワゴンになったわ。

>>506
禿胴

ﾐﾆﾊﾞﾝじゃないと500m先に住むｳﾄﾒと三人の子供連れて行くのは無理だから。

ガソリンと乗り心地はアレだけど、空間とスライドドアは無駄に感じない。

いまのとこ3人家族だけど、結局7人乗りの車だな。
オートスライドドアは絶対外せないから、選択肢が少ない。
親戚乗せたりすることもあるから、4人乗りとか無理。
荷物も積むし。

うち３人家族でポルテ。増える予定は今のところない。
子供が２歳だし、親戚乗せたりということも
年に１・２回あるかないかだからこれで事足りてる。
あのサイズでオートスライドだし、空間もそれなりに広い。
工夫すれば荷物もそれなりに入る。だか、子が小学生のうちは
これでいいかと思ってるけど、中学生以降はもっと大きい車が
欲しくなるのかな？
ずっとポルテでもいいくらい気に入ってるんだけどｗ

大きな車が必要なのって、一般的には爺婆一緒に動いたりする
小学校低学年くらいまでじゃないのかな？

爺婆が超高齢になればそうお出かけもしなくなるし、子供が３，４年生になれば
休日もだんだん学校・友達中心になって、ミニバン系の出番って減ってくるんじゃ。

うちも早く経済的な車に買い換えたいわ…

>>504
しかし､私立小学校に行かせるくらいで妬まれたらかなわん｡

うん。
幼稚園から高校までは公立で元気にノビノビ育てるのが一番だよね。

大学は国立や公立は難しいから私立で仕方ないけど。
私立小の親ってそんなに東大とか行かせたいのかね？
うちの近所は私立小は一人もいなくて、私立中に行かせたい塾の話ばっかりの親くらいしかいないけど。

その家のガキは私立小落ちたとのもっぱらの噂。

東大って訳じゃないじゃ？
一定の枠にカテゴライズされた生徒が集まるので
極端なバカと関わらなくて済む

大きくなっても外出先の子どもの自転車を積む
なんてパターンもある

小中高私立行かせて国立大入った方が、小中高公立で私大行くより金掛からないけどね。
特に理系、まして医学部なんて国立なら年間40万いかない程度だけど、私立だと年間250万〜1000万かかるし。

ステップ、ノアヴォク、セレナ、MPV、デリカ
ここら辺買っとけばほぼ外れは無いだろう
若干の超短所はそれぞれ有るけど気にならないでしょ

>>518
その並びだとMPVよりビアンテじゃない？

ビアンテ顔怖いｗ

嫌われ顔のビアンテだけど、車体がブルーだとくじらみたいで可愛いよ…

ビアンテの顔は嫌いじゃないけど、ビアンテ、MPV、デリカは大き過ぎると思う。
5ナンバーギリギリサイズでも大きくてフリードやシエンタの方がいいという人も結構いるのでは。

あとランディのことも忘れないであげて。

ビアンテ…
アニメの鋼の錬金術師に出てるキャラみたいと私が言ったせいで、うちではお父様と呼ばれてるｗ

３世代目のｽﾃｯﾌﾟﾜｺﾞﾝ･ｾﾚﾅ･ﾌﾟﾚﾏｼｰ･ﾌﾘｰﾄﾞ･ﾋﾞｱﾝﾃで悩み中
３人目が産まれるから、今の車(ﾌｨｯﾄ)では定員ｵｰﾊﾞｰorz
ﾌｨｯﾄﾚﾍﾞﾙとは言わないけど、上記候補車で荷室が広いのはどれでしょうか？
３人ともﾍﾞﾋﾞｰ･ﾁｬｲﾙﾄﾞｼｰﾄが必要な年齢な上、年３回程帰省で中距離(200K超)を走るため、荷物が結構嵩張ります。
燃費や使い易さも欲しいですが、荷室の広さを知りたいので教えて下さい。

うちは7人乗りのフリードにしたよ。
5ナンバー、スライドドアは外せないからさ。

>>523
フィットで定員オーバーって7人家族になる…ってことじゃないよね？
5人家族になるってことでいいのかな。
3列目を片側使うか両側使うかで話が違ってくると思うけど。

>>523
中古？現行ステップワゴンは4代目だけど。

って、3人目ができて7人家族だと現時点で「大人4＋子供2」だから定員オーバーか。
「大人3＋子供2→大人3＋子供3」なのか「大人2＋子供2→大人2＋子供3」なのかだね。

あああ…
変な書き方してすみませんorz
大人２＋子供２→大人２＋子供３ です。
あと、中古車優先です。
一回の帰省で３泊ほどする事もあり、荷物が嵩高くなります。
３列目は上二人乗車、２列目に一番下の子 を想定しております。
また近所の実家両親も利用する事があります。(園芸などが趣味で、土や工材を運んだりします。)
このように荷室を利用する事がそこそこあるため、荷物の広さを必要としております。
スーツケースや灯油缶○個分等でも有難いので、教えていただければ嬉しいです。
よろしくお願いいたします。

動きゃあいいよ、車なんて。

普段は電車なんだから。

どれも荷室って空間は無いよ。
3列目までフルに使うと積めるスペースはスーツケースを立てて横に2個並べられるかなって程度だよ。

3列目を跳ね上げ、2列目を倒すとかなりの荷物が積める様になるしシートアレンジ次第だよね。
実家両親には軽トラでも買ってもらえばいいんじゃない？
園芸用の道具とか運ぶとかなり内装痛むよ？

>>528
２列目に子供２人、３列目に子供１人にして
３列目の片側シートを倒せばそれなりに荷物載るだろうけれど
３列目を両方使っちゃうと厳しそう。

メーカーに直接、荷室の面積聞いた方が早いんじゃない？

そのクラスだったら荷室とチャイルドシートの足下に詰め込めば、
３泊分問題なく入りそうだけど。
土とかスコップとか？運ぶなら、３列目シートを倒すのがいいだろね。
上の子のシートをファンキッズにすると、外すのが楽でいいよ〜

事故ると荷物が全部飛んで来るなww
セダンの方が荷物が飛ばない分安全だろJK

スルー検定実施中。

>>533
ミニバンは安全性だとか運転性能よりも積載性､居住性をなにより重視だから｡
多少の安全性を犠牲にするのは仕方ないと思うよ｡

確かにモノコックボディである以上、物理的に2BOXや3BOXより強度は落ちるし、スライドドアも普通のドアより強度が落ちるのは避けられないから安全性に関しては割り切るしかないかと。
ランクルみたいにフレームボディのミニバンなんて無いしね。

細かい安全性ばかり気にしていたら選択肢は極端に少なくなってしまうよ。

新車発売中の日本のミニバンなら大丈夫。

そうそう､あんまり細かい事気にしてたら､車なんか乗るなっていう話になるもんね｡

最低限､軽自動車以外だったらOKくらいにしとかないと｡

大きくて重いミニバン選べば自損事故以外は割りと平気じゃない？
ぶつかった軽自動車とか小型車をペシャンコにして衝撃吸収できるし。
ただぶつかった軽自動車とかの乗員もペシャンコにしちゃうから後味悪いけどｗ

ランクルでも7人乗れるな。

当らなければどうと言う事は無い

松田先生乙。

新型エルグランドかっこよいわ〜

ヤンキーファミリーが長期ローン組んで買いそうｗ＞エルグランド

>最低限､軽自動車以外だったらOKくらいにしとかないと｡

目糞鼻糞

なにはともあれ､軽はやばいでしょ｡

狭い駐車場に停める事が多い者です。
現在は軽ですが、普通車を買うことになりました。
そこで、取り回ししやすく、後部座席にチャイルドシートと大人二人が
快適に座れる車ということで、
「キューブ」「フィット」「ラウム」のどれかにしようかと思っています。
キューブは後ろが横開きなので、野外で屋根がわりにならないのが不便でしょうか。
ラウムはスライドドアなので、よさそうですが、ちょっと大きいかもしれない。
駐車場が苦手なので、色々迷っています。

>>547
試乗して実際に試した方がいいんじゃない？

横幅170cm以下の縛りがある5ナンバー枠の車に、後部座席にチャイルドシートと大人二人が快適に座れるスペースは物理的無いと思うけど。

そこで､フィットの登場ですよ｡

クラスを超えた後席の広さ｡
チャイルドシート付けて大人が十分二人乗れますよ｡
十分快適か?
と言われると個人差あると思いますけどかなりのデブ以外にまあ不満はないかと｡

>>550
フィットねえ。安いから仕方ないのかもしれないけど酷いもんだ。
http://carinf.mlit.go.jp/jidosha/carinf/opn/OpnBrwAct.do

2010年03月15日
　女性 愛知 　ﾌﾘｰﾀﾞｲｱﾙ
　ホンダ ﾌｨｯﾄ
　2009年03月 0 Km
DBA-GE6 L13A
エンジン ２０１０年２月６日
　バックで駐車中、突然エンジンが吹け上がり、車が急加速したため、
車止めを乗り越えて後方の鉄柱に衝突し、大破した

2008年04月22日
　男性 愛知 　ＨＰ
　ホンダ ﾌｨｯﾄ
　2008年02月 30 Km
DBE-GE6 L13A
エンジン ２００８年３月３日
　後退していたところ、勝手にエンジンの回転が上がり加速したため、壁に激突した

2009年11月11日
　男性 大阪 　ﾌﾘｰﾀﾞｲｱﾙ
　ホンダ ﾌｨｯﾄ
　2007年12月 0 Km
DBA-GE8 L15A
エンジン ２００９年１１月
　車庫への駐車時、車を停止してギアをＰに入れ、ブレーキから足を離してサイドブレーキを引こうとしたところ、
エンジンが吹けあがって後方へ急発進し、建屋に衝突した

「吹け上がる」って？
「燃え上がる」の間違い？

>>552
いくらフィットとかの安物でも、突然エンジンが燃え上がるところまではいかないだろう。

フィットの床はセンタートンネルが出っ張ってなかったっけ。
ラウムはフラットに近くてキューブはさらにフラットだったと思う。

キューブは真ん中の席も3点式シートベルトだからチャイルドシートも置けるのかなと思ってオフィシャルページを見たら、
純正のは1歳半頃〜3歳頃は不可とあるなぁ。

>>547
ﾑﾙﾃｨﾌﾟﾗ

＞＞５５５

メキシコの覆面レスラーみたいな名前ねｏ(＾-＾)ｏ

547です。色々意見ありがとうございます！
フィットにチャイルドシートと大人二人乗れるという話はありがたいです。
床についても大事ですね。
フィットの急加速事件、頭に入れておきます。
キューブのチャイルドシートについても試乗に行って聞いてみます。
ﾑﾙﾃｨﾌﾟﾗもググりました。これはさすがに手がでません。

>>547
うちは1歳の子持ちでキューブ乗ってます。

　最初横開きのバックドアがどうかな？と思ってましたが全然使いやすいです。
開け閉めに力が要らないので子供抱っこしたまま
片手でできますのでオススメですよ〜

実家のフィットが逆に使いづらかったです。
駐車場は、、、実際乗ってみないとわからないですよね

>>539
これだから女はクルマに乗るなって言われるんだよ

人殺しがそんなにしたいかｗｗｗｗ

>>536
三菱のデリカD4とかはどうですか。ちょっと車高は高いけど
サブフレーム構造で剛性補強部品をモノコックに貼り付けているし、
それなりに使い勝手も良いし、安全です。

>>539
ミニバンはダメですよ。ものすごく弱弱です。大きくて重いのはエンジンだけで
実際のボデーはペラペラです。サイドから突っ込まれたら潰れちゃいます。

剛性とか考えたらスカイラインクーペとかが良いと思います。
チャイルドドアロックとか考えなくとも、もともと後席にドアはないし、
子供を乗せて歩くのならあのタイトな空間は最高だと思います。

5人乗りのクーペならR34スカイラインとかが
安くなってるので良いかもしれません。

>>551
Pポジションでタイヤが駆動するのか？
それってフェイルセーフどうなってんの？
まあ、ブレーキ離す前にパーキングブレーキ掛けろよってはなしだけど。

お初です、こちらは専門的過ぎてらないから簡単なスレがあれば良いな〜。

>>561
通常のATは、Pに入ったらメカニカルロックされるから、ドライバーがぼけてるんじゃないかと。
他のも、ブレーキとアクセルの踏み間違えっぽいのが多い気がする。

>>562
ここは簡単なスレですよ。たまに男性が書き込んで分からないことになってますが、
気にせずどうぞ。

>>563
どうせP入れようとしてRで引っかかったってとこなんだろうけど、事故ると自分に都合が良いように解釈するもんだしな。
全部後退中に起きてるからフィットはそういうことが起きやすい仕組みになってるんだろう。

乗る人の頭の程度とか運転技能とかそういうものが。

>>562
これが専門的ならクルマに乗るなｗ
凶器を扱っている自覚を持てよ

クソどもがｗｗ

「フエイエルセフ」とか日常生活の会話で使わないですよ。
公園ママや幼稚園ママも誰も言わないし。

>>566
どんなレベルの話なら満足するんだよｗ
クルマ運転するな、社会に出てくるなｗｗｗｗｗｗ

釣りなんだろうが



"フエイエルセフ" に一致する情報は見つかりませんでした。

検索のヒント:

キーワードに誤字・脱字がないか確認します。
別のキーワードを試してみます。
もっと一般的なキーワードに変えてみます。

はたして、幼稚園や公園ママの何％がフエイエルセフなんて知ってるか聞いて見れば？

そんなこと知らなくて良いし、知りたくも無いし。

お料理のレシピを一つ余計に知ってる方がよほど有益。

>>569
英語が理解出来る人ならば、ある程度察しが付きますよ。

パッソ(旧型)乗ってます。
ヴィッツに比べればパワーは劣るのかもしれないけど、乗ってみると意外とガッシリ感があって気に入ってます。
車内も、そんなに窮屈に感じないし。
パッソいい感じです。

育児ママ用っていうことはみんなセカンド？
ミラジーノだけど満足。

間違いだろうが何だろうが生活上必要無いし。
育児にも必要無いし。

だから検索する必要無いし。

>>570
禿同。

フェイルセーフ（fail safe）という用語を知らなくても
安全装置か何か？という程度には思うよね。しかも自動車専門用語というわけでもないし。
「フエイエルセフ」はないわ。w

英語も興味無いし。

車乗るのに英語関係無いし。

だから育児板の他のスレより過疎ってるんじゃないの？

理屈っぽいから。

大人気なスレを見習ったら？

確かにつまらない。

このスレには自動車に一生懸命なキモヲタが見えてくる。

かと言って車の事ぜんぜん解らない人に個人的な感想みたいなレスで、ただでお気に入りってだけの車とか薦められても意味無いけどねｗ
育児中や育児経験のある車オタクに答えてもらう方がいい気がするけど。

気に入らないのは結局、知識のある人に知らない分野で馬鹿にされたような気がするから文句書いてるだけでしょ。
そういう感情が先にいっちゃう人は2chとかFAQなサイトは根本的に向いてないね。
自分の意見を肯定してくれる人の話しか聞かないタイプ。

９９％の育児ママが見てわからないと誰も見なくなるんじゃないかな？

質問する方にも答える方にも義務も責任も無いからそれでいいのでは。
需要があれば続くし、必要無ければdat落ちしたり、次スレを誰も立てなくなるだけ。

　　　　　　　　　○
　　　　　　　　　⊂⊃　⊂⊃ ／~~＼ 　 ⊂⊃
　　　　林林............,,,,傘傘傘::::::::傘傘傘.........林.林...

　　　　　　このスレが静かになったら起こしてね
　　　　　　　　　　　　　　　_,,..,,,,_
　　　　　　　､,　 ,,, 、,,　 ./ ,' 3／⌒ヽ-、_ 　　、　,, 　＠
　　　　　　　　 ､,　　　／l. 　/＿＿＿＿／ 　　　　 ヽ|ﾉ,,
　　　　＠　　　,,, 、,,　￣,,￣￣￣￣,,￣ 　　,,, 、,,
　　　 ヽ|ﾉ　､､,　　,, 、,,　　　,　"　　,,　　､､,　,,

>>578
そのとおりだと思う。
知識はあるが、それを人に伝える事が出来なければ
それは何の意味もなさない。

だから私は万人に分かるように回答を心掛けますので
育児ママの皆さんは、どんどんこのスレ活用してくださいね。

>>581

ありがとう。

お心の広いお言葉に感謝しています。

99%の育児ママが英語を理解出来ないなんてそっちの方がバカにしてない？
昨今の進学率を鑑みれば、半分以上は理解出来てもおかしくないと思うんだけど。

フェイルセーフって書いてあるのに「フェイエルセフ」とか書く当たり、日本語も不自由なんじゃ
無いかと勘ぐってしまうわ。

おじさん、早起きまでして、ずいぶん必死なんだねぇ。

息が臭いよｗ

私がラフェスタ
妹はヴォクシーに乗っています
夫が最近エスティマにしましたがいいですね
この中では一番快適だと感じています
なのでいつも夫の車で行こうよ〜となります

自分にわからない単語は他の人もわからない。そんな言葉使うのは１％のオタクだけ。
知らないことは恥でない。知らない言葉を使う人が悪い。

ある意味正しい反応だ。自分の馬鹿さを認識しないで済むから。

初心者だから全部教えてくれないと困ります系の質問者と一緒で、
自分が絶対正しいと思い込んでるからどうしようもない。
最近は周りも認めちゃうからね。

馬鹿に馬鹿って（本当のことを）言うと怒るから。

意地悪な書き方するのもアレだけど、解らなければ聞けばいいだけじゃね？
なんの為の掲示板だよ、馬鹿すぎるｗ

どうせ詳しい話は興味も無いし理解もできないんだから、フィットとかコミコミでも150万も
しないような安い車は止めといた方が良い、ってくらいの認識で良いんじゃないの。

高けりゃいいと言うものでも無い。
エンジンが勝手に吹け上がるってフィットは電子制御スロットルなのかな？

オートスライドドアがこのスレ的には至高の装備だけど、スマートキーもそれに並ぶ程便利。
多くの荷物を持ち、さらに子供を抱く事もある育児ママにベストな車でスマートキー無しはありえない。
実際使ってみるまであれば便利だろうけど無くても良いやって思ってたけど便利すぎる。

ここでセグメント氏の登場

＞＞589
今時、電子制御じゃない方が珍しいでしょ。

>>591
デジタルの数字を表示するのは、７セグメントと言います

ステップワゴン、セレナー、ボクシィ、ノワを買えばまず間違い無い。
下取りもなかなか。
一人っ子ならフィットで充分。
ジジババやウトメがいるならそれに応じてサイズをあげれば良い。

ちなみに我が家はフィットからセレナーに買い替えた口。

理由は夏に一人増えるのと二世帯住宅を新築してジジババも乗せるから。

こういう意見は参考になります。

難解なカタカナ並べられるのはスルーパスですね。

ただでさえ育児疲れしてるのに。

ミニバンのお話しに便乗して、質問させていただいてもいいですか？

今、夫の車の買い替えを検討しているのですが、話し合いが停滞しています。
検討している車は夫婦どちらも乗れるようにしたいのですが、普段街乗りでムーヴに乗っている私は大きな車を運転する自信がありません。

夫もディーラーの担当者も「慣れれば絶対大丈夫」と言うのですが、奥様の立場で私と同じような経験をされた方いらっしゃいますか？
ちなみに、試乗の感じだとヴォクシーくらいまでなら頑張れば何とかなりそうですが、夫が気に入った大きいミニバン(ヴェルなど？)は、どこかにぶつけるビジョンしか浮かびません…。

女性の意見をうかがいたかったので、育児板に書き込みさせていただきました。
よろしくお願い致します。

慣れれば大丈夫って言うけど、慣れるまでにぶつけたりこすったりするけど、それでも良い？
って聞いてみてみ
それでも良いと言われたら、慣れるしかないけどｗ

セレナーだと監視カメラも付いていてこすらないみたいです。
ノワやステップワゴン、ボクシィも付いてるらしいから販売店のセールスさんにじっくり聞くと良いでしょう。

そうゆうことだね。

うちもたくさんのカメラのおかげで無傷です。

見えないところが見えるから安心できる。

タクシーやトラックとかのプロドライバーと変わりないね。

>>596
うちのマンションの駐車場にヴェルファイア停まっているけど
枠線はみ出して止めているから管理組合で問題になっている。
確かに運転は慣れれば何とかなるかもしれないけれど
あまり大きすぎると周囲にも威圧感与えるし嫌だよね。
よく行くスーパーの駐車場とかよく使うコインパーキングとか
サイズオーバーで止められない駐車場がないか探してそれを理由に説得するとか？

>>598、599
セレナについているカメラが４つついてて全部が見られるモニターの事ですよね。
http://blog.nissan.co.jp/SERENA/movie/avm.html
予算ちょっと超えましたけどつけました。

>>596
全周を見ることが出来るので本当に便利です。
うちは旦那がセレナがいいと言ってたのでセレナにしましたが、
ノアにもついてるんじゃないでしょうか？

確か日産が大々的に宣伝してた気がするので、日産だけかもしれないよ。

キューブは後席が狭いよ｡
幅は変わらないと思うけど､座ると膝の前の空間が明らかにフィットより小さい｡

足短い人は気にならないかもしれないけど､普通に身長160cm以上のひとだったらかなり気になるかも｡
特に運転する旦那が大きかったりしてドライバーシート後ろに多めに下げる人だったらキューブで大人二人乗車にチャイルドシートという選択肢はありえんと思う｡

確かにキューブの横開きドアが便利に感じるシチュエーションはあるかもしれないけど､駐車の後ろスペースが少ないところだと却って使いにくいよ｡

キューブの横開きドアは賛否両論あるかもしれないけど､田舎でどんなときも駐車の後ろスペースたっぷりっていう人向けだと思う｡
フィットは普通に上に向かって開くドア｡
ドア全部開けると手が届かないっていうママもいたけど､それは標準規格外･想定外でしょう｡
厚底の靴はくなり自分で工夫して欲しい｡

>>603
>幅は変わらないと思うけど､座ると膝の前の空間が明らかにフィットより小さい｡

あれれ。私は現行型なら明らかにキューブの方が大きいと思ったけど。
その代わり荷室は狭いと思ったけど。

>>605
あらら｡
やっちゃいましたね｡

前席のシート位置ちゃんと確認してから後席に乗りました　?
ディーラーによってはそういうの注意しないところもあるんですね　?

ご自分でも気をつけないと｡
試乗した意味なくなっちゃいますよ｡

>>606
フィットもキューブも運転席を自分に合わせた上でキューブの後席の方が広いと思ったんだけど…。
まあ、本当に公平に正確に比較したと言えるわけじゃないけど、「明らかに」フィットが上、ということはないと思う。
室内長の数字もキューブの方が大きいみたいだし。

596です。
みなさん、たくさんのレスありがとうございます。

自分の運転技術ばかり気にして、駐車場の件はうかつでしたorz
地方ですが道が狭いうえに駐車場も狭くて低いところが多いので、再度検討してみます。

あとはモニターで何とかなるわけですね。
予算の関係もありますが、できるだけ取り付けてもらえるように訴えてみます。運転の件は最初は夫に運転を頼み、私は広い道でぼちぼち練習をして慣らしていきたいと思います。

夫婦双方が完全に納得するのは難しいですね。
みなさんのご意見、参考になりました。
本当にありがとうございました！

>>607
私も友達のキューブに乗った時広いと思いましたよ♪
頭上も広々してて良かったです

>>606
そんなに見下した言い方しなくてもいいのでは？

自分も両方乗ってみたけど、キューブのが広い感じはした。
計測はしていない。

どうせならシートとっぱらって、絨毯でも敷けば良いんじゃ

どちらも合ってるのでは。
キューブと比べると、フィットは全席の背面が抉れたデザインで、後席も比較的着座席が低くてシートバックも寝てる。
足が長い人や背が高い人はフィットの方が広く、足が短い人や背が高い人はキューブの方が広く感じるのは当然。
欧米でも売りたいフィットと、日本人向けのキューブのデザインの違いだね。
フィットの方が広く感じた人はスタイルに自信持っていいかも？（笑）

↑
×足が短い人や背が高い人
○足が短い人や背が低い人

前席を全席とか誤字多くてごめん。

>>613
背が低い人って160ｃｍ以下でいいのか？

>>613

足が短い人や､胴が長い人

こちらの方がより適切なのでは　?

フィットハイブリッドが楽しみ

子供（1人目）が産まれてくるのでﾐﾆﾊﾞﾝを検討しています。

乗り心地（横揺れ等）を考えてMPVかﾌﾟﾚﾏｼｰがいいかなと思っているのですが、
室内高が低くて不便な場面って実際どれくらいあるでしょうか？

子供の乗せ降ろしが厳しいでしょうか？

>>617
まあ室内高が高ければ、チャイルドシートへの乗せ降ろしは楽。
外から抱っこしてヨイショっと持ち上げてシートに着地させる時に
自分の頭を天井に激しく打ち付けたことがある。
割と天井が高い旧ステップワゴンだったのに・・・
個人的にはまあ、高い方がちょっと楽かなって感じです。

カメラに頼った運転される方が怖いわ
バックするときは窓を開けて目視で下がれよ

んだんだ。
カメラに頼って運転してちゃ、いつまでたっても上達しないし
カメラの死角は全然気にしなくなりそう。
怖いよ

>>619
小さい子供がミニバンの後部下方に居る場合も
目視で認識出来るものでしょうか？

ショッピングセンター駐車場で野放しの子供っているんですが

周りをよく見てから駐車しろ

カメラよりセンサーの方が安全だね。
死角に子供いても鳴るし。
カメラ見ながら動かすのは危険な気がする。

>619
サイドミラーを勧めなよwww
窓開けて目視って、右しか見なくなるぞw

私がよく行くパチンコ屋の駐車場も夜遅くまで子供がよく野放しになってて危なくてしかたないんだよね｡
うちはまだ軽だから取り回しも楽だけど､もし大きなミニバンだとカメラ無い車だとあのパチンコ屋にいけない｡

>>625
パチンコやらなければいいだけさ。

パチ屋に行く奴が、酷い目に会っても、それは自業自得だ

パチンコだって政府が認めている合法な娯楽だと思います｡
うちはパチンコ行くときは子供は家に置いておきますが･･･｡

パチンコ自体を否定するのはどうかな　?

駄目親=　パチンコする親

ではないと思います｡

いや〜でも母ちゃんがパチ屋に、ってのはやっぱりなあとは思うよ。
完全禁煙の店ならまだしも、喫煙可の店なら髪から足先、荷物まで
タバコ臭すんごいもん。その体で帰ってくるのはいかがなもんかと。
あたしゃ、妊娠する前にやめた。

まあ、パチはどうかと思うけど
そういうスレじゃないからここでやる必要はないよね

妊娠してやめたとか言ってる人ほど､子供がちょっと大きくなるとまた狂っちゃうもんです｡

そういう人いっぱい知ってる｡

毎日忙しいのにそんな人おらんわい。

これだけではスレチなんで。
車買うのに色々と悩んだけど、ここでも何度か見たフリードにした。
今の車より少し小さいし、両側スライドドアだから楽そうで嬉しい。

フリード人気だね

本日の三国人犯罪／第三十七犯
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1270317024/
4.卞在昌（６１）韓国籍・国際福音キリスト教会牧師：女性信者に乱暴したとして準強姦容疑で逮捕
21.金鍾紀（５３）無職：「おまえのために借金した」３３万円恐喝容疑で逮捕
24.石塚祐介(25)金健二(25)韓国籍・塗装工：中3少女を車に連れ込む、わいせつ誘拐と強制わいせつ容疑で逮捕
25.奈良輝恒(32)稲川会系組員：李洪光被告と共同経営のﾍﾙｽで不法残留中国・韓国籍女性を働かせ、逮捕
26.朴聖烈（６１）丹波ナチュラルスクール元経営：入所者虐待事件、懲役３年６月の実刑判決
30.林桂珍(41)中国籍ら5人：客を泥酔させｶｰﾄﾞ奪う、昏睡強盗と窃盗の疑いで逮捕 被害１億８千万
30.李恵芳(34)中国籍ら5人：客を泥酔させｶｰﾄﾞ奪う、昏睡強盗と窃盗の疑いで逮捕 被害１億８千万
30.林蘭容(33)中国籍ら5人：客を泥酔させｶｰﾄﾞ奪う、昏睡強盗と窃盗の疑いで逮捕 被害１億８千万
33.余文友（４０）中国人：酒に酔いﾅｲﾌで元妻に重傷を負わせた殺人未遂、懲役３年の有罪判決
39.松永充久(49)浄土真宗「信光寺」僧侶：交際韓国人女性のため口座開設、通帳詐取容疑で逮捕
40.朴恵貞（３２）韓国籍・韓国ﾊﾟﾌﾞ「Ｍｕｓｅ」経営：無許可営業の現行犯逮捕
41.杜爽(34)中国人・ＩＴ関連会社社長：無許可ｻｰﾊﾞｰでｹﾞｰﾑへのｱｸｾｽを不正中継、業務妨害容疑で逮捕
42.林文斌（４１）中国籍：中国出身中国語講師・今滝愛さんの死体遺棄容疑、認める供述
43.阿部裕次(27)印刷会社ｱﾙﾊﾞｲﾄ：中国のｻｲﾄからﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞした曲を違法配信、著作権法違反の疑いで逮捕
43.出出敏晃(40)とび職：中国のｻｲﾄからﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞした大塚愛の曲を違法配信、著作権法違反の疑いで逮捕
44.韓国籍57人：千葉市歓楽街浄化・白タクや違法風俗営業など計110人を摘発
46.洪京吉（５４）韓国籍・無職：アル中の妻を殺害、懲役７年の判決
48.肖経朝（４２）肖期雲（３１）肖書福（３６）中国人：｢焼き破り｣空き巣で逮捕、被害額３千万円
50.韓国いか釣り漁船：漁業主権法違反（許可不表示罪）で拿捕
54.卞在昌(61)韓国籍・国際福音キリスト教会牧師：>4.準強姦容疑で逮捕、他に10人以上の信者が被害か
59.申強（２９）中国籍・会社員：ネット競売で偽ブランド販売、商標法違反の疑いで逮捕

忙しい､忙しいって言ってる人ほど無駄な動きばかりしてるんだよね｡

端から見てるとそういうのよく分かる｡

スレタイ嫁

自分の金使って何が悪いんだろ？

プレマシー、母親が買い物程度に乗るにはでかいよね

大きめだけど、乗り心地良さそうだ。
最初は候補に入ってたけど、3ナンバーだったからやめた。

2歳の子と3ヶ月の子が居て軽に乗ってたけどポルテに乗り換えた。
チャイルドシートを2台後ろに付けて助手席は折畳んで仕舞いっぱなしって使い方だとこれ以上の車は無いね。
子供2人と助手席側から乗って運転席にも行けるし。
両方幼稚園行くまでこの車は重宝しそう。
一人で乗る時も助手席から乗ってしまう。

>>639
試乗したら確かに乗り心地はよかったのですがデカイ
予約しちゃったんだわ、ダンナが
これでまたスーパーの駐車場で停められる場所を探してウロウロ
なんて事になりそう

プレマシーってマツダだっけ　?
マツダの新車なんて買う人いるんだ　?

広島県人に謝れ！

マツダ地獄へは一方通行なのだ。

最近は三菱のが厳しいてガリバーさんが言ってたよ。

マツダさんお車は今も､昔も厳しいと思うよ｡

マツダに関してはここで聞くまでも無く、中古車情報誌とかで値段を見れば言わずもがなだね。
残存価格が無くなるまで乗りつぶす覚悟が必要ですね。

マツダのプレマシー、乗ってますよ。
軽から乗り換えたんで、不安でしたが
小回りきくし、乗り心地もいいです。
慣れると駐車も細い道も楽

マツダ車、乗るまではいいイメージ無かったんですが
（マツダループとかマツダ地獄とか）
今はお気に入りです

あ、もちろん乗りつぶす覚悟で買いましたｗ

私も貧乏人御用達のマツダに乗ってますｗ

>>649
＞あ、もちろん乗りつぶす覚悟で買いましたｗ

まぁそれは良いんだけど、その後他車に乗り換えようとしたとき
結局条件がマシなのがまたマツダだってのがマツダ地獄な訳だが。

地獄でもなんでもいいよｗ

プレマシー４年目だけど、今でも飽きずに満足してる
子持ちでこのクラスだと、プレマシーの一人勝ちだろう

同病相哀れむ

松田の車はコストパフォーマンス高いよね

ただ一人勝ちではないと思うな…
他社も良い車沢山あるし


あとディーラーが少なすぎw

>>651
> 条件がマシ
リセールバリュー的にってこと？

>>651
乗りつぶした後なら査定ゼロでおまけ程度に数万値引き乗っけてもらう程度でしょ？
どこの車でも一緒じゃない?

ウチも買い替えでマツダ車検討はしてるけど乗りつぶし前提なのは否めないw

うちは最低でも10年は乗るから、下取りなんてあってないようなもんだ。
どこの車でも一緒。

>>655
>>656

同じ状態でもマツダ車は他のメーカーに較べ限りなく0に近づくのが早い。
逆に値引きは他のメーカーに較べ大きいから乗り潰したマツダユーザーから
すれば「いや、ウチなら値段付きますよ」となれば地獄に仏という訳。

まぁ値引き、下取りの内訳なんて10あるものをどう配分するかだけだが
その分母が大きいと自由度も大きいという事。

　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　＞　　　　　わりとどうでもいい　　　　　 ＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣

　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(^o^)ヘ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |∧　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　/

いいかげんシツコイ
本人が満足して乗ってるって言ってんのに
ダラダラとウルセーよ

満足してる奴が来るスレじゃないよ

>>660
おっと、気に触る事言ったならゴメンよw

＞本人が満足して乗ってるって言ってんのに

誰がどこでだよ？

>>655
>>656
の疑問に答えただけなんだけどな。

>>658
それはある意味天国なんだよ。

マツダって､とにかくぱっと見が安く見えるだけで長くのると結局高くつくんだよね｡
とにかくボディが柔だから､新車の感じがするっていう期間も短いし､塗装に関しても特にクリア塗装が弱いから10年くらい屋外だと一番最初に塗装はげる｡
ダンパーだって安物使ってるから6万キロくらいでの交換が必須｡
内装のチリの合いだって同価格のトヨタに比べると明らかに貧弱｡

安いには安いなりの理由がある｡

一番の問題は燃費悪いってところかな　?
同排気量､同車重､同価格で比べてもマツダは平均10%弱は燃費悪いと思う｡
トヨタ車､ホンダ車とくらべるともうこれは顕著｡

塗装の弱さじゃスバルも負けて無いぞ

実際にマツダの新車買ったっていう人の大半が､軽からの乗り換えで普通車は初めてだとか､免許取り立てで安さ（値引きの大きさ）につられてって言う人が大半らしいよ｡
他社メーカー､普通車からの乗り換えでマツダの新車っていう人は本当に少ないらしい｡

確か､ここのプレマシー新車で買うって言う人も前は軽自動車とかいってなかったっけ　?

そういう人が決まって言うのが｢乗りつぶすから下取りなんて気にしない｡｣

まあ､マツダ車の下取りの厳しさは事実なんだけど､問題は車自体がへたるのが早いことによる使い心地の悪化が早いってこと｡
新車買ったらできるだけ良い状態を維持したいって思うのが常だけど､マツダはここがウィークポイント｡

これって十分に損してると思うよ｡

全く気にしない人は別だけど､車好きな人だったらその新車感を維持するために結構金かかるのがマツダ｡
消耗品の交換頻度が高いからね｡

　〃∩ ∧＿∧
　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　 ⌒ ⌒

10年屋外って・・・ちゃんとした車庫作るか契約しなよw

若い頃ロードスターやRX7乗ってた人は
マツダファン多いんじゃない？

私が幼稚園の時に父親がサバンナＲＸ７乗ってた。
狭くて嫌いになった。

スポーツカーはそれきりでそのあとはソアラだったかな？

父親も今は日産のＧＴＲ
６８歳だからほとんど乗らないけど。

将棋や囲碁、植木ばかり。

プレマシーは使い勝手が良ければいいママと走りを捨てきれないパパの妥協点として他にかえがたいと思うよ。

ロードスターは子育て一段落したらセカンドカーに欲しい
今はどこも趣味性の高い車は作らないよね。。。

うちは女の子だからわかんないけどトミカ？だっけ
ああいうおもちゃでもスポーツカーより普段乗ってる身近な車を好むのかな?

うちはフィットとラウム買った。
長距離の移動はラウムの方が楽。広いし。
あとスライドドアってとこがやはり良い。でも動きが重い。
坂は結構踏み込む。
フィットはすごく軽快。街乗り時はこっち。

>>673
比べての意見、参考になってありがたいです。
前にもキューブとフィットを比べて書いてくださった方がいて
試乗の時にチェックしよう！と思いました。
ラウムのスライドドアよさそうですね。

自分的にはフリードスパイクがいいと思うんだ。

５人乗りしかないからなぁ
７人乗り出てたら候補になってた

CRVからセレナに買い換えた。
スライドドアと車内の広さに感激。
値段の割にいいよ、セレナ。

3ナンバーの車から5ナンバーのミニバンだと狭くない？
シートも小振りになっちゃうし。
天井高いと確かに広々感じるけどね

車の幅はCRVの方があって、長さはセレナなんだけど、狭く感じないんだよね。
シートについても、乗り心地がいい。実際はシート小さくなってるのかな？
チャイルドシート乗せちゃうと、CRVの後部座席に大人２人はキツく、中距離以上の移動はストレスだった。セレナは８人乗りだから当たり前だけど、チャイルドシートも何のそのなところが嬉しい。

私の運転能力を考えるとデカ過ぎる車は無理だし、住んでいる地域は駐車場がどこも狭く道が入りくんでいるんだけど、車幅がないので助かる。

正直、旦那がセレナ買うって言った時は「セレナかよw」って思ったけど、今は楽チンで好きな車になったよ。

セレナって買った人の満足度が高いよね。

室内広いのに車幅が狭いw
かなり合理的に出来てる

セレナってかっこ悪すぎない　?

なんか乗ってて楽しい気持ちにならないんだけど｡
なんか､妥協の産物っていう感じで庶民的過ぎるというか､貧乏くさく感じちゃうんだよね｡

考え過ぎかな　?

前の型のセレナかわいい。

かっこ悪さならノアに勝るものはないでしょ。

あれはきっとトヨタの陰謀
あそこまでかっこ悪くするには何か理由がある筈。

最初のタウンエースノア？
実家の父がまだ乗ってます。
結構カッコイイけど前のセレナよりは落ちますね。
その前に乗ってたタウンエースよりずっとカッコイイですよ。

父も大切にしています。
タウンエースもタウンエースノアもジーゼルカーです。

父はジーゼルカーがすきみたい。

>>683
あのカピパラみたいな顔はなに？
と思ったのも3年前。
ずいぶん見馴れたけど買う気にはならないなー。

あまりのカッコ悪さにエスティマにしたのはトヨタの策略にはまった気がした・・・
嫁にも大不評・・・

おじいちゃまなんですか？
私が嫁なら舅がエスティマとかエルグランデ買ったらうれしいなO(≧∇≦)o

うん、わかるわかる。

ウチも実家はファミリアで偽実家はコロナだわ。

エスティマなら万々歳だけどね。

贅沢な人には物足りないんだろうね。

>>685
それだったか！気付かなかったよｗ

トヨタがあそこまで不細工な車を作ったのは
ワンランク上のエスティマを買わせるためだったのか、、
カピパラ号にのって家族旅行なんてしたくないもんなｗ

そうかな？
人それぞれじゃないですか？
カピバラ好きな子供もいるし。
ウチの子はデグーとかチンチラが好きですけど。

自分の家族のお金なんだから家族構成やライフスタイルに合わせて好きな自家用車買えば良いんだよ。

もちろん奥が一人で決めずに旦那さんやｳﾄﾒらにも相談してね。

小さな子ども達は聞いてあげる振り程度で。

嫁は、見切りが悪い、取り回し難いと代不評。
さっそく擦った。運転しずらい車が悪いと逆ギレ。

子供には好評。
でも、スライドドアは自動で開くものと勘違いしてるのは困りもの。
お友達の車に乗せてもらう時、ドアの前で待ってたりする・・・

でも大きいとか見切りが悪いって言っても、所詮セレナもノアも5ナンバー枠の小型車なんだからそれでコスッちゃうのは基本的に運転が下手なんだろうな。
自信ない人はコーナーセンサー付ければアクセルとブレーキ間違えて踏まない限りはぶつけないと思うよ。

>>692
＞でも大きいとか見切りが悪いって言っても、所詮セレナもノアも5ナンバー枠の小型車

そりゃ違うわ。ボディサイズで一律の括りなわけないじゃん。
全く同寸の2車があったとしてもドライバーがどの位置に座り、
そこからどれだけの視界があり、ボディの張り出し形状がどう
いうカタチで、回転半径、オーバーハング、ホイールベース、
諸々がもたらす曲がり易さ・・・etcで運転し辛い車も多く存在する。

貴方のような人には一度普通免許で乗れるトラックとVWビートルあたりを乗り較べてもらいたいな。


・・・しかし、そもそも

＞セレナもノア

これ誰のことよ？？

>>692
でも車の寸法関係なく、運転のしやすいしにくいはあるよ。
側面擦っちゃうような人は運転下手なんだろうとは思うけど。

誰ってワケじゃないよ。
5ナンバー最大クラスの車の代表＞セレナとかノアとかステップワゴンとか。
私はセダンみたいにボンネットがあってトランクがあって視点が低い車よりはミニバンの方が車両感覚掴みやすけどな。
ホイールベースは気にするけどね。
ビートルは乗ったことないけど、現在家にGSとRXとポルテとあって、かつてはアルファード乗ってたこともある中での感想。

エスティマとノア、セレナ辺りを一緒にするのはどうかと。
エスティマはノア辺りのミニバンと比べてフロントが長いからね〜
取り回しし辛いってのも納得できるけどな。

セレナとかVOXYとか､スライドドアーだしミニバンだし確かに便利だとは思うけど･････｡
かっこは良くないよね｡

女子高生の時分､自転車の前と後ろに子供のせてがに股走りしているママさんを見て､ああいうママさんにはなりたくないなー､ダサ過ぎ｡
とか思ってたママさんと五十歩百歩なんだよね｡


確かに軽よりまましかもしれないけど････｡
現実は厳しいわ｡
自分もそんなダサダサママになっちゃった｡

仕方ないよ、専業主婦は生活のプロであるべきなんだから。

ブランド物たくさんもってネイルサロンやエステ行きまくるセレブなら別だけどさ。

子供を立派に育て上げるのが役割だと自認しなくちゃ。

とりあえずはたくさん運動させて遊ばせて、勉強させて良い中学に入れなきゃ。
セレナのＣＭみたいにはなかなかいかないけどね。

くだらないな。
乗ってる車が何であれ、それでダサいとか言ってるのは。

↑ダサ男

ワゴンでカッコよさを語っても無理がある

車にかっこよさを求めるダサさという認識でよろしかったでしょうか。

たかが移動手段になに求めていらっしゃるのですか。
自分で運転し、荷物を運ぶ必要がある時点で庶民ということでしょう。

とりあえずハイエースかデリカ使っとけばよろし。ボンゴはやめとけ。

>>697
本当くだらないｗ
人様の子育ての様をダサいとか言うな。
いい大人なんでしょ？

母親なんて子育てに一生懸命で教育熱心、料理が上手で家事が得意な働き者ならダサいと言われても本望ですよ。

そんな背中見て育つ子供は良い大人に成長すると思います。

ミニバンしかり、自転車のがに股しかり。

まぁダサい関連はお金があれば大抵解決するんだけど、可処分所得何千万円もないと無理だね。

何だ？この流れ

>>697は最後の1行に意味あるんじゃないのか？
それなのになぜ皆被害妄想で自己紹介おっ始めてんのさ？

？

自分もミニバンに乗る様なダサいママになったと書いてあるから
乗っている車でダサいダサく無いと言うのはくだらないと書いたんだよ。

ミニバンがダサいと思うなら多少不便でも自分がカッコいいと思う車に乗ればいいじゃないか。

ダサいと言う前にご自分の御姿を鏡で良〜くご覧になってからでO(≧∇≦)o

運転の下手な自分は、７〜８人乗りの車を運転している女の人を尊敬しちゃうけどな。
他人の車の外見にイチャモンつけるのなんて、独身時代の18〜22才くらいまでだよ。
自分の彼氏でもないのにさ。

小さい車も大きい車も運転するのは大して変わらないよ。
普通の運転技術があれば、免許の範囲でうまいこと運転出来るはず。
こすったり当てたりしちゃう人は、車幅を感じたりするのが下手なんだと思う。

わが家は車庫の関係もあって普通式ドワーなら５ナンバー、スライド式ドワーなら３ナンバーになります。
結局、前車パイザーから現車は自然とセレナーになりました。

理由、３ナンバー車は高いしスライド式ドワーとは言え、乗り降りのスペイス狭い。
５ナンバー普通式ドワー車(パイザーもこの型式)だと室内狭いくせに乗り降りスペイス狭い。

セレナーは５ナンバーで一番長い(広い)。

ステップワゴンやノワはご近所の同じ班で乗っているから真似と思われるしセレナーの方が家族に人気。

以上でセレナーに決めました。

テレビから自動から全部つけました。
四輪駆動型は値も張り、油食うから却下。
値切りも２０万からしてもらい、パイザーは古いから補助もありました。

最高の買い物でした。

ここは日本だ。
日本語で書けや。

この人のせいでノアとセレナを見かけると
ノワ！セレナー！と思ってしまう自分ｗ

通じりゃいいじゃん。

目くじら立ててる方がアフォっぽいよ。

いやセレナーｗの人はあまりにもアホすぎるわ。

「ほら！ドワー開けて！」
と子供に言ってしまいそうだwww

翻訳サイトからそのまま持ってきたみたいな文章だもんね。
狙ってやってるとしたら寒すぎる。

NG登録できて有り難い。

乗っている車でダサイか､ダサクないかってのは感性の問題だから仕方ないのでは　?
そういうの下らないっていう人もいれば､美意識で耐えられないっていう人もいると思うよ｡

個人的にはミニバンはOKだけど､自転車がに股乗りは耐えられない｡
あれやるくらいなら食費削ってでもタクシー乗る｡

ミニバンっていってもアルファードやエルグランドは高級車だからいいとして､ノアだとかセレナだとかはやっぱり嫌だな｡

エルグランドはどうもDQN御用達車って印象がある。

最近の車はメッキパネル多すぎ。
高級感が欲しいのか、目立ちたいのか。却って安っぽく見えてしまう。
ヘッドライトのリフレクターだけでも十分キラキラしてるのに。

確かにエルグランドは年収300万未満のDQNが60回払いで買って、改造に更に100万かけるイメージｗ

センチュリーやレクサスより今はワンボックスだよ。
それは単なるイメージに過ぎない。

麻生元総理も谷垣総裁も鳩山前総理も菅総理もワンボックスだし。

センチュリーとレクサスって同じなのは価格だけで中身は違い過ぎるでしょ｡

価格高ければ皆同じっていうのが多いね､ここ｡
縁無いのは分かるけど､センチュリーオーナーも､レクサスオーナーも一緒にされたら怒ると思うぞ｡

ちなみに麻生さんの愛車はアウディA8だよ｡

ワンボックスって政府の車だと思う｡

>>726
ブランド名と車名を一緒にするなよ。

レクサスブランドのワンボックスが出れば解決ですね。
俺と一切縁はないが。

エクシーガ購入。

箱型はなんかダサイし運転つまらなさそう、でも家族増えたから７人乗りじゃなきゃ！
という人には結構いい車だと思う。

良い点
・３ナンバーで車体大きめだけど小回りが利いて見通しもよく運転しやすい。
・ステアリング軽くてスルスル回るから非力な奥様でも疲れない。
・キーレスで助手席側やトランクの扉のボタンも集中ドアロックついているから
　子供＋荷物を抱えての施錠が楽にできる。
・あちこちにレジ袋を下げるフックがついているので倒れると困るものをかけるのに便利。
・同じようなタイプのミニバンと比べて、２列目・３列目も足下の空間に余裕がある。
・窓が大きめで開放感がある。
・２列目・３列目も足下にヒーターがある。
・２列目・３列目もリクライニング出来る。
・座席を全部倒せば自転車など、かなり長くて大きい物も積める。

悪い点
・シートの座り心地は良いけれど走行中の乗り心地は路面が悪いとゴツゴツした感じ。
・高さ１６６cmあるのでカーブを曲がるとそれなりに遠心力の影響を受ける。
・リアエアコンがないので夏場、冷風ガンガン浴びたいタイプの人は３列目だと暑いかも？
・スライドドアじゃないので駐車場が狭いと乗り降り辛いかも？
・２列目の真ん中は３点式シートベルトじゃない。

>>728
ハイエースあるじゃん

>>730
どこのDQNだ？
エンブレム貼り付けとかしゃれとしても面白くない。

【政治】菅内閣の財政再建策　消費税15％前提に試算を作成していた　
　　　　来年度から所得税と相続税合わせて2兆円増税★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278240682/l50

【政治】菅首相　所得税、最高税率上げ検討
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278411849/

地方参政権、夫婦別姓、人権救済　争点回避の３法案準備着々
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100703-00000031-san-pol

超危険な外国人参政権や報道規制法案の準備が進んでる。
何がなんでも民主に勝たせては駄目。
民主じゃ日本が崩壊する。

しずちゃんな私と１９０cmの夫と一歳の娘で
シエンタレンタカーしました。
運転は私。夫は娘と後部座席でのんびりお昼寝。
仕事でハイエースに乗ってたので狭いかなぁ？
と不安でしたがそんなに窮屈には感じませんでした。
来週は日産のお店でキューブを体験してきます
今考えてるのはそれぐらいですが、セレナとかもいいのかな。
子供も、もう一人くらい欲しいけどシエンタだと
後部座席にチャイルドシート２こだと狭いですか？

>>731
同じメーカーなんだから仕方ないだろ

ウチはプレマシー。
子供は５歳と２歳で、２列目にチャイルドシートとジュニアシートを付けてます。
走る・曲がる・止まるの基本がしっかりしてて、いい車だと思います。

>>736
プレマシーいいね。
買い替えの時に一瞬候補にあがったけど、3ナンバーだし
何より高かったから候補から外れてしもうた。
うちは、結局フリードにしました。

>>737
>>736です。実家がフリード使ってます。
里帰りすると子供たちはフリードに乗りたいと言って、プレマシーには見向きもしなくなります。
ただ、帰りの高速で「パパ、やっぱりプレマシーが一番カッコイイね」とも言ってくれます。
気を遣ってくれているのかな。
フリードの方が背が高く中が広く感じます。

>>738
子供はいつもと違うものにワクワクするもんさ。
どっちの車も好きなんだと思うよ！

>>737

プレマシー高いなんて言ってる人､ショボ過ぎ｡
思いっきり値引きしてるマツダの不人気車じゃん｡
もうちょっと頑張って働くなり､自分の適性見極めた職種を探すなりしたほうがいいと思う｡


>>738

子供に気を遣わせすぎ｡
なんか健気すぎて涙でてきちゃうよ｡
プレマシーが一番かっこいいってどんなセンスじゃ　?
って思うでしょ　?

どうも先日からマツダがスイッチの人がいるみたいですね。

というか、マツダの車買って嬉しくて書き込み→評判悪いという反応→ムカつくので反論　のループな気がする。

旧型プレマシーとフリードじゃ、乗り出し価格では逆転してたんじゃない？
モデルチェンジ前の値引きは凄まじかったらしいから＜プレマシー

うちはエクシーガにしたけど、スライドドア＋そこそこ走るのはプレマシーだけだし
いい車だと思う。

新型プレマシー出たよね。
モデルチェンジ前は色々とあるね。
やっぱりうちは5ナンバー死守だｗ

先々代の5ナンバープレマシー乗ってたけど、
使い勝手のイイクルマだったよ。スライドドアじゃなかったけど。
荷物詰む時は3列目も取り外し出来たし。っていうか外しッ放しだったけど。
ハイオク仕様だったのがタマにキズだけど
コンパクトなのに165馬力もあってグイグイ走ってくれた。
売却するまでの9年間ノートラブルで子育て期間はとても役に立ってくれたなー。
あ、塗装は弱かったですね。

>>729
STIのタワーバー付けると多少ゴツゴツ感はマシになると
どこかのスレで見た気がする。

フリード、わんさか走ってる。
デラの話では、今から契約だと納車は9月末なんだそうだ。

うちもフリード買ったんだけど、5月末に契約して納車は今月末の予定。
まだまだだ・・・

補助金狙いならフリードは無理と私も言われたよ。

あら。
じゃあうちはギリギリセーフだったのか。

ステップ＝ワゴン買いましたよ〜！

初めての高級車うれしい！

>>751
釣られないぞｗ

4WD買うつもりだったけどフリードの四駆は補助対象外と言われてやめた。
店員がすんごいやる気ない態度だったのは、納車待ちが多いせいだったのかな。
売れまくってんだろうなー。すごいたくさん走ってるもんね。
他社は「もう購入車種は決まっちゃいました？また試乗どうぞ」的な電話とかハガキとかきたけど
ホンダからは一切なんのコンタクトも無かったわ。

>>753
「ホンダ」って数件回ったの？もし一軒だけなら早計ではないかな？
一見同じに見えるホンダディーラーでも直営と地元資本では売り方
も違うし、まぁそもそも営業マンの個人差もあるだろう。

>>746
そうなんだ。ちょっとググってみる。

>>753
スバルなんて、展示車開けたり締めたり乗ってみたり物色しまくって
キッズルームで子供遊ばせてフリードリンク飲みながらカタログ読んでいても
誰一人話しかけてこなかったよ。w

>>754
今までずっとホンダ車に乗ってて、引っ越ししてきてから数年
メンテ＆車検もお願いしてきたローカル店。
そういえば、去年の車検の時も買い換え検討中って言ったのに、営業一切なしだったわｗｗ
必死すぎる営業マンもうざいけど、買う意思を示しても放置っていうのがビックリだったよ。
試乗もしたし、数回見に行ってるのに見積もりの話すら出なかったし。
おっさん営業マンだったから、成績足りてて必死さがなかったのかもね。

>>755
スバルｗｗｗ
いいのかそれでｗｗｗｗ

>756
自社の車に乗っている人はどこでもそうなのかな？
うちマツダで買い換えたけど、、そんな感じだったよw

気のいい兄ちゃんで、試乗も自宅の駐車場や不安なとことか、行きますか〜？って
がっつり試乗させてくれたけど、電話なんて一本もなかった。
見積もりも言って初めて「あ、じゃあ出しまーす!!」ってなノリ。
商談時も、「他社の車レンタカーして、みんなでキャンプ行ったんだ〜!」とか
うははは笑ってるし、売る気あんのか？って思ったけど、まんまと買ってしまったよ。

術中にはまった気がしてる

ホンダで売る気マンマンの営業マンに会ったことないな。

うちは日産がみなさんみたいな感じでした。

レッドもブルーも何店舗か行ったけど、入店して10分以上放置当たり前で。
受付嬢はカウンターから見えてるくせに全員明らかに内線電話しながらチラ見、営業マンも「今日はたまたまこの支店に用事で来てるだけなんで…次は他の者を捕まえて下さい」なんてヤル気のなさ。

日産だけどこもそんな感じなんで、セレナのモデル末期を狙って店に行ったけど早々に候補からはずしました。
地域性もあるんですかね。
色々ありますねぇ。

うちはホンダとトヨタで迷って結局ホンダにしたんだけど
トヨタのセールスは本気で凄かったｗ
電話も毎日くるし、ポストにはいつの間にか直筆の手紙が
郵便じゃなくて、直に入ってるし、ちょっと引いてしまった。
まあそれは関係なしに、ホンダに決めたけどさ。

>>758
ホンダは固定ファンが買うからなぁ

販売店ってそんなのでいいの？ｗ
なんか一生懸命な営業も報われないね・・・。

私が小さかった頃は車のセールスが良く家に来てたな〜。

今は来ませんね。
新聞とかも来なくなった。(実家に同居だから３３年間ずっと住んでます)

>>757
今商談中のマツダの兄ちゃんがそんな感じ、なんか軽い
新型プレマシーの案内状おくりまーす、とか言ってこねーしwww

でも車好きで詳しいし質問にも的確に応えてくれるしで案外こういう人のほうが売ってんのかなぁとも思う

働いてられるって事は、売ってるって事だろ

こないだトヨタに行って試乗してきたんだけど（新型ノアが出たばっかりの時）
試乗するのに免許証のコピーを取った。アンケートとかは一切書いてない。

そしたらその２時間後くらいかな？家に直接ピンポーンって営業マンが来たよ。
試乗のために提出した免許証のコピーの住所を見て突撃って…ドン引き。
試乗中も「お住まいからするとご主人は○○（職業）ですかあ？」とか言われて
ああハイハイって流してたんだけど、個人情報何だと思ってるんだ。
車自体は結構良かったんだけど、あそこの店だけでは絶対買わない。

そうなんだ。
うちは商売やってるからバレても全然大丈夫だし、逆にたくさん買わせる。

むかーしホンダにキャパ見に行ったら、当時発売して間もなかったフィットしか見せてもらえなくて
イヤになって何もしないで帰ってきたことあった
女性なら流線型の車が好きですよね？って言われて、そんならキャパなんぞ見ないわと思った

昔、全然気の利かない営業マンにあたったことがある。

店内に入っても、よそのテーブルはドリンク出されているのに、
うちはなし。子どもが催促してやっともらえた。

試乗するときも、私たちに車をまわさせた。
車は車庫みたいなところに入ってて、鍵だけ渡されて乗りに行った。
で、店の入り口を通り過ぎようとしたら
「僕も一緒に乗ります〜」って感じで乗ってきた。

絶対にそこでは買わないと思った。

じゃ、私も昔の思い出。

先代レガシィが発表になったとき初めてスバルディーラーを訪れた。
営業マンは可もなく不可も無くだったが数日後自宅に届いたDM見て驚いた。

緑のインクで手紙を書けば〜♪

まさに宛名から何から全面ミドリのボールペンで綴った手紙。
こりゃチョット有り得ないわな。

見ているとみなさん営業マンとのめぐり合わせも結構大きな要素ですね。
ウチは「車を買いに来たのであって、人で選びに来たわけじゃない」と割り切りました。
頼りない営業マンで、しかも買って半年も経たずに辞めちゃいました。
今年３年目、営業担当も３人目です。３人目はまだハガキで顔を見た程度です。
車を買うなんて何年かに一度のイベントで、金額も大きな買い物ですし、
決まるまでが一番楽しかったりしますから、お店も車も十分悩んでみるのもいいかもしれませんね。

>>770

ロマンチック！
営業マンに好かれた(惚れられた)？

>>771
うちも営業マンが4年間で3人目なんだけど
もうそこでは絶対買わない。

ウチの担当営業ころころ変わるなぁ、中には一度も顔を合わさなかった人もいるw

まぁトラブル少なくて車検のときくらいしかディーラー行ってない、ってのもあるけど

買う予定とか全く無かったんだけど､ぷらっと入った近所のメルセデスジャパンから何度も封書だとかで案内来てる｡
案内書というかパンフも国産と違って立派なんだよね｡
うちもとうとうメルセデスからパンフ来るようになったかー｡
と､なんか､ちょっと嬉しかった｡

メルツェデス

販売店で冷たくされたとか､相手にされなかってのは悪い営業マンにあたったていうよりも､客と思われなかった自分に問題あるのかも｡
だって､販売点だって商売なんだから客だと思ったら頑張るよ｡

>777
車を買う時に、最初から「お宅の客です」なんて顔して行ったら
値切れないんだけどw

＞777
このご時世、来店した客を客とも思わずに適当にあしらってるなんて、営業がおかしいに決まってるだろ。
何度か来店してる常連の車好きなら適当にかわす日もあっていいだろうが、それ以外は確実に接客してくのが営業ってもんじゃないのか？
最初は「見に来ただけ」って引いてる客でも、営業の腕や誠意次第でいくらでも取り込めると思うけどなあ。

ウチの近所の某社の女性営業さんは美人でグラマーだから枕営業してるのかな？

最近の平均的なネトウヨ（改定版）

・児童ポルノ規制は絶対に許さない
・在日乙、チョン乙、ルーピー乙
・自民党の作った800兆の借金は必要な借金だったが
　民主党の赤字財政は絶対に許さない
・小沢が430兆の借金を作った
・子ども手当て2.6兆のバラマキのせいで日本がギリシャになる
・鳩山イニシアチブは中国への1兆7500億のプレゼント
・小泉さん戻ってきてください
・アメリカを怒らせたら怖いからアメリカの言う事を聞くのが国益になる
・親中国は売国奴、日本を中国に売る気か
・郵政法案の強行採決をやめろ
・大企業優遇は雇用の確保
・消費税増税、法人税減税が必要
・富裕層や海外への配当増は成長戦略のため必要
・田舎に道路を作るのは無駄だ、地方が衰退するのは地方が悪い
・失業者、派遣、母子家庭は自己責任、努力が足りない
・社会保障費を減らす為に老人は早く死ぬべき
・貧乏人は飢えて死ね
・専業主婦は寄生虫、女は馬鹿
・自民党の支持率が低く、民主党の支持率が高いのは日本人が愚民だから

【政治】 民主党の「子ども手当半額＆各種控除廃止」で、年収３００万〜１０００万円世帯の大半が減収となります★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278284037/901-1000

【政治】菅内閣の財政再建策　消費税15％前提に試算を作成していた　来年度から所得税と相続税合わせて2兆円増税
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278209200/

【政治】日本解体３法案、ステルス作戦で準備着々　菅直人首相や関係閣僚は推進派　民団も参院選で多くの民主党候補を推薦
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278089980/

【在日】「参政権獲得運動を誹謗中傷するネット・ウヨクと毎日闘っている」
参政権運動の今後の展望-民団新聞［09/03］
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1251957049/

Ｂ　同胞の若い女性から「民団新聞の総選挙関連の記事には励まされる。
だからこそ、外国人にも選挙運動ができることをもっと強調して欲しい」と電話があった。
「参政権獲得運動を誹謗中傷するネット・ウヨクと毎日闘っている。
彼らは外国人排斥のために手段を選ばない。
民団が違法な運動をしていると騒いでいる」とのことだった。


214 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/09/03(木) 15:14:13 ID:uwADDbEl
結局ネット・ウヨクと喚いてるのは
在日チョンでしたということですね

224 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/09/03(木) 15:15:15 ID:V0ch25x0
いやマジで民団って工作してたんだｗ

226 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/09/03(木) 15:15:21 ID:hUgLS7Dd
日本が不利なニュースでもネトウヨ涙目とか書いてるから日本人ではないと思ってたが
民団自らやってたとは笑える

227 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/09/03(木) 15:15:27 ID:htumTD5g
これがネトウヨ連呼する奴の正体か

228 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/09/03(木) 15:15:30 ID:XfwoRuvl
ネトウヨ、ネトウヨと馬鹿の一つ覚えみたいに喚いてたのはホロン部だったんだな

あのさ、おれも君たちの大嫌いな在日だが。在日朝鮮人３世。
別に嫌われようが何されようがこっちはどうでもいいよｗ

日本という国における「楽して稼げる職業」は在日・帰化人が握ってるし（笑）
金あるから在日でも日本人女とやりまくり。さらにはレイプしても全然バレないｗ
あと数年で日本の参政権も取得できるし（爆）

俺達はもうお前達みたいに毎日毎日職業とか将来とか金の心配なんかしなくていいんだよｗ
バックに総連や創価学会がついてるし、働かなくても行政から月２０万の金入ってくるしねw
今俺達が考えてるのはもっと大きいこと。
いかにしてこの日本という国をボコボコにいじめ抜いてやるか、ってこと。

つまり、日本の中に、俺たち朝鮮人、韓国人の血を増やして在日を増やす。
んで日本人を少数派にしてその日本人をいじめたおす。んでこの国を乗っ取る。
今はもうその最終段階に入ってるわけ。
平和ボケした危機感ゼロのお間抜け日本人は気づいてないがｗ

「例えば韓国ブーム。あれは在日が作ったって知ってる？
あれだけ大規模なブームを作れるくらい、もう日本の中で在日の力は最強なんだよ。

自分達を地獄に導いてるとも知らずに毎日毎日テレビで韓国をヨイショしてくれる日本人ｗ
韓国ブームのお陰で在日や韓国人へのマイナスイメージがプラスイメージになった。
そして日本人が韓国人や在日と結婚する数も圧倒的に多くなった。
つまりもうあと３０年で日本は完全に在日主体の社会になるよ。

たった１００万人に満たない在日に使われる１億人の日本人ｗ
民主党が外国人参政権を俺達在日朝鮮人にくれたら、
お前ら糞日本人に一生地獄の生活を見せてやるよｗ

どう？ムカムカする？（爆）
でもせいぜい今みたいに２ちゃんで数十人ぐらいがチョン死ねって言うぐらいだろうね（爆）

独身時代、女だけで車買いに言ったら、なめられた。
納車された車のナンバーが４と９だらけだった。

まあ、それはおいといて、駐車場でなかなかいい車を見かけて
これいいかも、と思って車名を覚えて帰ったのに、
その車は「モビリオ」だったよ。（すでに製造中止）

ナンバーを決めるのはディーラーじゃないよｗ
陸運局に書類出してから決まるから・・・

>>785
今後継車種としてFREEDってのがあるよ。
もうすぐ5人乗りのが出るらしいよ。

>>787
今日、フリードの５人乗り、フリードスパイクのチラシが入ってた！
今度見に行こうかな。

販社勤務の私から言わせてもらうと､お客様はお店に入ってきた瞬間にもう値踏みされてますよ｡
うちは外車系なんですが､軽自動車だとかでご来店されるお客様へはもうあからさまに営業のやる気違うのが見てても分かります｡
身なりとかでも明らかにこれは････×でしょ｡　なんていう人へもやっぱり態度違ってますね｡

お客様は大抵が｢見に来ただけ｣というスタンスですから､その中でも見込み客､非見込み客の振り分けっていうのは当然しちゃってると思います｡
駄目だなと思われると誰も相手にしたがらないです｡
皆がそれぞれノルマもあるし無駄客は店にも来てもらいたくないし､来店されても手間掛けたくないっていうのが本音だと思います｡
店長は費用と効果を考えて仕事しろって営業にはいつも言っているらしいです｡
この場合の費用というのは時間も入るそうなので駄目客に時間使うなら､もっと良い客に時間使えっていう事らしいです｡

先日もスバルの軽自動車でご来店のお客様がいらっしゃったんですが､お店の前に車入っても誰も出て接客にいかないので仕方ないので私が行きました｡
とりあえず席に案内しましたが､営業は誰も接客に付かないし､店長もそれを見て何も言わないし｡
そのお客様も雰囲気で察したのか10分くらいで席を立って黙って出て行っちゃいました｡

私は国産車買おうと思ってるのですが､分相応な買い物しないといずれにせよリスクが大きいなと思っております｡

　　　　　　 ∧,,_∧
　　　　　　( ´･ω･)∧∧
　　　　　　 /⌒ ,つ⌒ヽ) よしよし、辛かったね。
　　　　　 o(___　 (　　__)

>>789
ちょっと分かる気もする。

以下、友人の話
地方都市在住。車一人一台必須地域。
奥さんが運転に自信がないので、軽（タント）に乗ってる。
で、地方の車ってまさしく生活の足だから、乗りやすさが
一番。特に女性は。
でも、旦那さんは普通に運転できるので、普通車に乗ってる。

旦那さんは今までセルシオに乗ってて（当時5年落ちくらい）、
そろそろもう少し広い車を！って思って、ベンツやレクサスへ
奥さんのタントで行ったらしい。
そしたら、対応が悪かったって言ってた。

ちなみに旦那さんは会社経営してて、みなりもきちんとしてるし、
恐らく車しか判断材料がない。
子どもがセルシオよりタントの方が好き（後部座席が広く感じるらしい）
っていうから、よくタントでお出かけしてたらしんだけど、車を
買いに行くときにはその辺も気をつけないといけないんだね。

>>791
まぁ何かしら家庭水準がタントレベルってのがバレたんだろ。

＞セルシオに乗ってて
＞そろそろもう少し広い車を！って思って

?

おいおい、これアンタの話じゃないのか？
それセルシオじゃなくてコロナプレミオっていうクルマだぜ。

>>792
釣りにマジレスすると、
もう少し広い車っていうのは、ミニバン系っていう意味。

セルシオって運転者は快適だけど、ファミリーにはそうでもないよね。

セルシオ以上の室内空間を持つセダンなんて殆ど無いはずだけど？
ミニバンにしたら頭の上にスペースは出来るな。

>>793
レクサスに行ってミニバン探してるって言ったら
ネッツかトヨペット行けって対応されると思う。
あ、たまにレクサスエンブレムチューンwの
ハイエースとかアルファード走ってるから間違えたのかな？

どうなんでしょうね？
結構、昔の話なんでところどころ記憶が曖昧です。
結局、アルファードのハイブリッドに決めたけど、納車が半年待ちだから
やっぱり他のを探すっていうのも聞きました。

ちなみにその奥さんはタントの前は、サーフに乗ってて木にぶつけたらしいです。
で、直すの面倒だし、ピンクのタントかわいい！ってなって衝動買いしたらしい。


まぁ、私自身はレクサスや外車なんて一生縁がないと思いますから
よくは分かりません。
次買うのもせいぜい200万円台のミニバンってところでしょうし・・・。
下手したらそれ以下かも・・・。

要はもし高級な車を買いに行くなら、それ相応の格好も必要なんだなぁって
感じたって話です。

>>769　同意です。

要は、、成金なのか、生まれつきの金持ち（育ちが良い）かの違いだと思う。

オレ様は金持ってるけど、ラフな格好で行ったら
高級ディーラーは相手にしてくれなかったぜ。
ムカついたから違うディーラーで高級車買って
乗り付けてやったぜ！カッコイイオレ様。

って話を聞くけど、所詮TPOをわきまえていないだけ。

自分の考えた、お金持ちの話は、割とどうでもいい

本当の金持ちは自分で車なんか買わんのですよ。
それどころか運転もしないのですよ。
高い車に乗りたきゃバスでも買ってりゃいいのだ。

なんとも豪快な金持ちｗ

車屋が店に乗り付けた車で客を値踏みするのはある意味正解なんじゃない?

資産持ちであっても軽に乗って店に来る客はしょせん車にはその程度しかお金使わない客と思われるでしょ
店としてはたとえ年収200万でもローン組んで高い車買ってくれるほうがありがたいはず

要は資産より車に対してどんだけお金落とす客か、ってことが大事なんじゃ

街乗りにはコンパクトカー使ってるからなぁ。

>>801
若干いいこと言ってる。が、ちょっと現実とはズレてる。

なんだかんだ言っても乗ってきた「人」なのかが最重点要素。
上のほうで出ているタントの話が本当だとしたら、その人は
タントがお似合いレベルだったのだろう。

↑私の話もかなりどうでも良いね。

>>799
叔父はマジェスタを新型が出るごとに乗り継いでたんだけど、
ゴルフに行く時くらいしかクルマ使わないので、
手放して今はどこに行くのもタクシー使ってますね。
クルマ買って維持するより安くつくし、電話一本で迎えに来てくれるし、
お酒も飲めるし、寝てても目的地に着くし、なによりラクだと。

都会と田舎では車に対する考えも違うよね。

都会だと駐車場だけでも数万するから、自然と車もいいもの。
というかお金がないと車も維持できない。
一方、田舎の一人一台必須地域だと趣味で乗ってる人もいるけど、
大半は生活の足って感じ。
旦那さんはメインカーでそこそこいいのを乗ってても、
奥さんは買い物や送迎用にコンパクトカーや軽なんて、よくある話。

ママも運転しやすいように車を選ぶのと、ママ専用に車を選ぶのとでは
選択肢も違ってくるよね。
一台だけなら、多分ミニバンがベストなんだろうけど、
ママ用のセカンドカーならコンパクトや軽がベストだと思う。

>>805
そのとおりｗ
そしてママ用の車or育児中の家庭の車を探している人のためのスレがここですよ。

スレタイ読んで来てくれる人が少ないよねｗ

自動車って見栄を張れるわかりやすい
道具の側面もあるから、しかたないのかも。

新しいマーチと現在売っているフィットはどちらがオススメでしょうか？

私はフィットがおすすめ。

ありがとうございます。
フィットの方が少し広そうですね。
マーチはエンジンが自動的に停止するから油をあんまり消費しないかな？なんて思いました。
実際の燃料の消費はマーチとフィットではどのくらい違うものでしょうか？

あと、下げるの忘れました。
すみませんでした。

フィットとかマーチって乗っててみっともなくない　?
そりゃ軽よりはいいとは思うけど､全然見栄張れないじゃないですか　?

うちはメルセデスのEクラスがメインで､私がセカンドカーでゴルフ買ったけど､セカンドカーだからってフィットとかマーチとかありえん｡

見栄に数百万の価値を感じるかどうかって話
最近の景気じゃ、感じない人のほうが多いんじゃね

>>811
新しいマーチは誰も乗ったことがないんだから分からないよ。
Fitは、街乗りで13km/lぐらいだったかなあ。

>>812
朝早くからお疲れ様です。
ここは国産車用スレなので他のスレへどうぞw



>>811
近くにディーラー無い？
2台に絞れてるなら実際に見に行って決めた方がいいよ。
燃費は乗り方によっても変わってくるから一概には言えないし、内装も好みがあるからね。

新しいマーチと現在売っているフィット

これは目に見える比較、質感、感覚的な広さなら今日にでも見比べる事はできるだろう。
しかし実燃費は2〜3ヶ月しないと比較出来ないような。ましてや「私はどう感じるで
しょうか？」みたいな事は誰にも分からないと思うから自分で調べるしかない。

マーチは見た目カワイイし装甲もまぁまぁだと思うけれど
走りの安定性や室内空間は軽自動車のタントの方が上だと思う。
両方代車で１〜２週間ほど運転してみての感想。

ウチも秋で七年になるコルトから新車に買い換えるの検討中。
マーチやフィット、デミオも考えてるけど奮発してウィッシュとかストリームも考えてます。

同じコンパクトカーでもフィットとマーチやデミオだと広さ違いますね。
ミニバンもウィッシュやストリームとアルファードだと違うし。

奮発してウィッシュ､ストリーム　?

ちょっと情けなくない　?

>>819
スレチだからね、分かってるでしょう？

田舎だし、新車はいらないな。
どうせ汚すし。

>>817

走りの安定性云々は高速も走ってから言ったほうがいいよ｡

うちは車買ったら10年は乗るし、中古購入は無し。
新車買って最後まで乗る。

あげ

新古車だから超お買い得に買った。
書類？車検はセコでも中身はサラ。
色は選べないけど最初から白っきり買うつもり無いし。

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　　　　.ヽ ﾉー＝-' }　/　　　　　ﾁｬﾘｰﾝ
　　　　　.`ｰ､＿_ノ-'　　　 _.＿_ lヽ,,lヽ
　　　　 　 　_| ::|_ 　 　 　 | |Θ|(　　　 ）　民主党政権で日本人の財産はどうなるの？
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　　　彡　 -､ , ､ _,-　 ミ _
　　 { `|　,=･ｧ = ,r･=､, |´ }
　　 ヽ{!　 '" ,　',:､ '" ,' |}ノ　日本人の血税は、無職中国、韓国人の生活保護となるのだ
　　　　|　　/`'ｰ'"ヽ-　ﾄ
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民主党といえば、エコカーの補助金が9月末で打ち切られるんだっけ？

>>827
9月末まで。
でも多分延長されるよｗ

日産のラフェスタ買いました！
百点満点中、九十九点です！
なぜなら右側のスライドドアが電気で開け閉めならないから。
それがなんと、運転士さえも。

家を新築したばかりなんだけど勢い余って勇み足気味に買ってしまいました。
平成八年型のステップワゴン（紺）にさよならするのはとてもつらかったです。
ちなみにラフェスタはオレンジ色で周りの目線を釘付けです！
ナビゲーションも付いてます！

>>828
いや、自動車工業会が延長を要望していないから
本当に打ち切りの可能性大。

今の経済産業省の大臣はトヨタ出身なのになｗ

>>829
読解力が試される文章ですが、嬉しさは伝わりました。

運転席側のオートスライドドアがついてたら100点だったんですね。
ま、道路側に子供が飛び出すリスクを考えたら、
助手席側から乗り降りを癖にしたらいいですよ。

ラフェスタは基本がいい車なので大事に乗ってくださいね。

日産て商売下手ですよね。
我が家はﾌﾟﾚｻｰｼﾞｭと検討した末MPV、お隣はﾗﾌｪｽﾀと比較してﾌﾟﾚﾏｼｰだけど決め手は両側電動ｽﾗｲﾄﾞﾄﾞｱ。
あとから聞いた話だけど全く共通点が同じでﾋﾞｯｸﾘです。
ｴﾙｸﾞﾗﾝﾄﾞやｾﾚﾅには両側電動ｽﾗｲﾄﾞﾄﾞｱが付いてるのにね。

駐車場の無料ｻｰﾋﾞｽや買い物割引ｻｰﾋﾞｽが無いお店が閑古鳥鳴いてるの参考にすれば良いのに。

オートスライドって、半ドア状態から勝手に閉まってくれるクローザーの事じゃなくて
運転席からボタンひとつで開閉って意味でいいのかな。
うちは両側電動スライドの車に買い替えたけど、結局は手動開け閉めの方が多いかも。
暑い日に、乗り込む前にリモコンでドアを開けて風を通したり・・・って使い方はする事あるけど
自分が運転席に座ってる状態でスライドドアを開閉する場面ってあんまりないなぁ。
電動スライドドアよりキーレスのシステムの方が自分的には神だった。
便利すぎ。家のカギも同じシステムだったらいいのに・・・と思うほどｗ

子育て時代は見てくれよりも便利なら便利なほどありがたいですよね。
ライト明るくて、自動ドアで近づくと鍵開いて。
遠ざかると鍵閉まって。
自分のシートの位置に自動的になって。
あとは注意して運転に専念できる。

ビバ！日本の技術！
って感じですね！

>>我が家はﾌﾟﾚｻｰｼﾞｭと検討した末MPV、お隣はﾗﾌｪｽﾀと比較してﾌﾟﾚﾏｼｰだけど

かなりレベル低そうな地域｡

新車なら軽四輪、普通車ならセコで充分。

キーレスってそんなに良いんだ？？
今フリードを検討してるんだけど、キーレス付けると18万かかるんだよね・・・
フリードって1.5の分際で高いから削るならコレかな〜っと思ってたんだけど
そんなにオススメ？神の領域？？
これから子が産まれるんだけど、あった方が良いのかな

>>837
子供抱っこして買い物袋ぶら下げて
駐車場の隣の車に当たらないよう気を遣いながら鍵を取り出してかけるのは至難の業だよ。
車に乗る時はいつも夫も一緒ならいいけれど
子供と母親だけで買い物に行く機会が多いなら必須。

うちもプレサージュ欲しかったけど、今はもう生産してないし、
排気量２５００からしかないので諦めました。

スライドドアで、７人〜乗りで、二列目がウォークスルー（ここ重要）なのって、
プレサージュ、プレマシー、セレナ、ノアヴォク、ステップワゴン、ビアンテ（これより大きい車は候補外）
あたりしかないんでしょうか？
ポルテ欲しかったんだけど、後ろにチャイルドシート＋ジュニアシート＋小学生を乗せる予定なので断念。
子供が小さいうちは好きな車に乗るって難しいですね〜。

t

>>839
フリードも入るんでない？3列フルに使うなら厳しいかもしれんけど・・・

大きいの条件が排気量なのか車自体の大きさなのかわからんけどプレサージュが候補に入るんなら
MPVやエスティマもOKだと思うんだけど

>>839
フリードはダメかい？
7人乗りも8人乗りもあるよ。

キーレスとスマートエントリーは違うよ。
最低でもキーレスは必須だと思うけどな。
ま、今新車で買える車でキーレス付いて無い車なんて無いだろうけど。

>>839
うちはエスティマですがウォークスルーですしなかなかいいですよ

>>844
オイル漏れとかヘッドのオイル滲みは平気ですか？

エスティマって小型な割に割高じゃない？
うちならそのお金でアルファード買うかな〜？
今は平成十五年型のウィッシュ乗ってますけど買い換え予定。
１０月で車検が切れるから。

色は黒に決めてるけど車名がまだ決まらない。
アルファードとヴェルファイヤ、ＭＰＶ、デリカ、新式エルグランド、ビアンテも候補。

もちろん値切りとの兼ね合いもありますけどね。
旦那はクラウン欲しがってるけど却下。
デリカとビアンテも旦那の意見尊重したいけどマイナー過ぎるから却下。

せっかくアルファード＆ベルファイア買うんだったら
２列目をオットマン付きの豪華なのにしたいけれど
子育て世代でチャイルドシート付けるなら８人乗りのタイプですかね？

オットマン2つあれば大抵の事は間に合うかと｡

>>801
「車屋」って人力車じゃないんだから。

>>846
空間の広さで価格が決まるわけじゃなかろうに・・・

>>841-842
フリードHP見てきました。２列目ウォークスルーなんですね！
気づかなかったorzありがとうございます！！

あとは予算的な問題と折り合い付く車にすると思います。
一人一台の地域なので、燃費やら税金やら車検やら、
みみっちいけど塵も積もれば…って感じで無視出来ず。
アイドリングストップがいいなあ、と思ってたんですが、
毎年バッテリー？か何か、数万かけてパーツ？を載せ替える必要があると聞いてgkbr。

一人一台の地域なら3列シートはそこそこ大きめの選んで家族でのお出かけ用、自分のはポルテなり軽なりにしたほうが経済的でない？

>>852
うちも一人一台の地域。
どこに行くにも車。
だから駐車場の点で、小さな車が便利。
特に病院の駐車場が狭い。

839さんは、お子さんが３名だから、そういうわけには
いかないんでしょうね。
ポルテは水色の車が走っているのをよく見かけて、いい色だなと
思ったりして見てます。

>>812
セカンドカーでもゴルフなんて乗れん
あんなの乗るくらいならフィットとかマーチのが全然いい

どうせEも211だろ

子どもが大きくなって助手席後ろの電動スライドドアのありがたさを実感してる。
もう小学生だから習い事なんかは教室の前でドア開けて、自分で降りて勝手に
行くんだけど、チャイルドロックしてるから中からは開けられない。
電動じゃなかったら、いちいち運転席から降りて回り込んで開けに行って
あげないといけない。
必需品だと思う。

>>845
今のところ大丈夫ですよ
きちんと定期検査に出してますし

普段は3列目は使わないので室内はとてもゆったりしてます
ドアはやはり両側電動がいいですね
ＴＶモニター付けたら私と子供は後部座席で快適過ぎて
運転手の夫が可哀相な事になってますが

うちはリビングの窓から車が見えるので
この時期は熱い空気入れ替えのために
家の中からリモコンでスライドドアを全開にしています

新型マーチってすごいカワユイ！
古型マーチから買い換え検討中です。
三菱コルトと松田デミオもカワユイけど。

本田フィットとか日産オススメのノートとかティーダはカワユク無いからダメ。

>>858
マーチもコルトもデミオも可愛いけど狭くない？

2台目だったらいいかも。

多少の狭さ（不便さ）より、気に入ったスタイルの物を女性は欲しがるのです。
感性の生き物ですから。男性には理解が難しいだろうけど。

デザインって大切なんですよ。
いまどきは炊飯器や電子レンジだってデザイン重視だし。

ＦＤのチューンド乗ってる。
小学校二年生の息子はＦＤ大好きだし。

ってか、バツイチだからもう、今は旦那はいない。
旦那は33ＧＴＲ乗ってた。

男欲しい。

【鉄ヲタ】鉄道をこよなく愛する人達 【罵声大会】Part７
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これが鉄ヲタの現状です。　社会のゴミです

この後自分らがバカにされて悔しくて悔しくてしょうがない
リアル鉄ヲタ君の必死の荒らしＡＡが続きますが
皆さんじっくり観察してあげましょう
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓