【親の】障害児育ててなくない25人目【愚痴吐き場】

ここは障害児、病児を抱えたみなさんが本音で語り合う場です。
グチ、悩み、親の会の理不尽さを書き込んでみて少しでも心が軽くなればいいのです。
また、子どもが障害をもって苦しいのはどの障害でも一緒です。
苦労自慢・大変自慢はやめましょう。
障害者叩きが目的ではないので、無闇な中傷は禁止です。
文字を使っての反論ができずにAAを多用する荒らしはスルーしましょう。

【sage】進行でお願いします。

紆余曲折を経て、このスレタイに落ちつきました。
日本語としておかしい等の議論は、既にされ尽くしています。
荒れる原因になりますので、スレタイに対する意見は不要です。

前スレ　
【親の】障害児育ててなくない24人目【愚痴吐き場】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1246651813/

【過去スレ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1243748905/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1241779567/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1228902261/
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1212764506/
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1210954416/
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1208517343/　
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1205676828/
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1201263258/
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1195481872/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1192876565/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1190406577/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1186418133/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1175274884/(6人目に相当)
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1090809056/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1094796852/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1105530595/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1127327913/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1165581965/
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1215748518/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1221925797/

愚痴を吐くだけのつもりで書き込まれた方
もしくはレス不要な方は
1行目など目立つところに

【絶対レスしないで下さい】など目印を付けて下さい。

この様な書き込みを見た場合レスは
なるべく書き込みません様にご配慮の程お願いします。

絡み説教禁止　絡みたい説教したい時は絡みスレへ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1245421583/

ここは愚痴吐き場ですので
無用な絡み、煽りは致しませんようご配慮願います。
また絡み、煽りにはレスは無用、スルー致しますようにご理解の程お願いします。
健常児のみの親御さんの書き込みもお止め下さるようお願いします。

　　　　　 ,　-―-、__ヵ、　　　　　,.へ
　　　 ,イ　/　 ,　ヽ　`　`ー――'　　　ヽ、
　　　/ {　 {　 lヽ　} !└-------ｧ　　／
　　 /{　i N＼ﾘｰソヽ ｌﾊi;;;ヽ 　／　／
　　 |;ヽﾙ-‐　 ‐‐-　ｿ　}ｌ;;;;;|　/　 /　　
　 　{;;;;| {　　＿,　　∠ノ |;;;//　 /　　 　　　|＼　　　こ、これは>>1乙じゃなくて
　 　ヾﾊ ゝ､ ＿ , イルﾉi.イ|　 { 　 　 　 　 j　 ヽ　　　僕のツノなのです　　
　　　　ﾉ､_l/ノ ! ／>､│/ |',　　`ｰ――‐"　 ノ　　変な勘違いはやめるのです
　 　　/ ,イ　i／／　_ｲ /　|` ----------‐´
　　 Ｊ r /　/ /　　/　Y　八

　　　　　　,.　-─‐ー=-＜._　　　ノ―- ､
　　　　　　　　　　　　　 ,.　'´: : : : : : : : : : : : : :｀:＜: : : ｀ヽ､_｀ ､__
　　　　　　　　　 ,. -一'´: : : : : : : : : : : : : : : 　 : : : ヽ: : : : :.ヽ￣
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　　　　　,. '´ ,' 　　　　　 ｲ:.∧:.ヽ: : : : : : :.',: : : . .:',=-: :}:::: : :|: : : ヽ
　　 _,. '´-‐'7　 . . : : : : :/|:.l　ヽ: :l＼‐- ､: :.',: : : : :.!: : :.｀､::: :lﾐ、: :.}/^i
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　　 　 　 /: : :./: :!: : :./|　ｌ:| 　 　 ヽ　　＼: : :.',: : :l:.|: ://:|::::/ノ‐'´ノ/
　　　 　 /: : /{: : |: : : : |　l:ｌ　　 　 　 r勿示ミ､',: :.!:.|彡':::!:/´　　 ィ_
　　　 　 l: :/　!: : l: :.l: :.ｌxｨｷ　　　　　　 !::fr..:ﾄ、!: ﾄ.:ﾄ､::::从　,.　' ´　｀i
　　　 　 |/ 　 |: : :!: ヽ.:{ 代..ヽ　　　　　代.じ:|　|: l´ﾍ Y　 ﾉ'´　　　　 |
　　　　　　　　|: : : ',: :.ﾄ〈{:::じi|　　　　　 辷ソ　 !/ }｝ ﾉ　/　　　 　 　 l._ 　私じゃ>>1乙って出来ないみたい
　　 　 　 　 　 l: : : ∧:.い弋ソ　 .　　　　　xxx　,.ァ ' 　 {　　 　 　 　 　 }
　　　　　　　　 l: : /　ヾヽ}xxx　　　__,.　　　　∠、　　　 l 　　　 　 　 　 l
　 　 　 　 　 　 !: :l　　 　 ヽ､.__　　　　　,. ィ〃: : y'⌒ヽ､! 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　ヽ{ 　 　 　 　 ,.｀「¨刀´ 　 /: : ／　　　　 >、　　　　 　 l
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ ノ: : :l　　 /: ／　 　 ,.　'´ .::rヽ、　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 ／　ヽ: : :.l 　/／　　　／ 　 ,..　|　　　　　　　　}
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よろチクビ

668 名前：可愛い奥様[age] 投稿日：2009/08/07(金) 18:55:41 ID:gx+vSq3N0
探偵ファイルに書いてあった、これ↓

彼女の行動パターンはおぼろげながら掴めた。
嘘ばっかり書いているタブロイド紙じゃないのでここではあえて真実は書かない。
ひとつ言えることは、内向的な性格の子供の未来を悲観しての行動。
１０才という難しい年齢。
彼女は子供を守るために戦った。

当方の調査員２名は昨日から睡眠も取らず追跡中。



＞内向的な性格の子供の未来を悲観しての行動。
ってどういう意味だろ。

www.tanteifile.com/diary/2009/08/06_01/index.html

自閉症の親がスレを荒らすのはしょうがないと思う
子供が自閉症であれば親も多少なりとも自閉症でしょう？
であれば、その親が空気を読めず、何度も繰り返し２ｃｈにレスするのもわかる

他の障害であれば幸いな事に、ＰＣにも２ＣＨにも興味を持たない
自閉は・・・興味の先にＰＣと２ｃｈがあるだけ大変厳しいなw

他人を気遣う世界に紛れ込む、気遣いを知らない（下手）な親達w

びっくりした、突然大きな声で独り言？

>>8
お前真性のｳﾞｧｶだろ？一番空気が読めてねえのはお前だろが。
お前みたいなｸｿﾊﾞﾊﾞｱが母親で子供がかわいそうだ。今すぐ氏ねよｸｿ女がwww

他人を気遣う世界（このスレでさえそうだよ）に紛れ込む、気遣いを知らない親w

自閉の連鎖
自閉症の子を持って大変？、いぇいぇあなたもそうですからw
時代が違っててそう診断されなかっただけですw

>>8
どう見てもあなたは立派なアスペですよｗ
アスペの人には「一緒にするな」と怒られるかもしれないけど

ああ、でも夏休みだから厨房の釣りかもねぇ

999 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2009/08/07(金) 17:47:06 ID:GckCLNix
>>253
自閉親が変ていうのはあると思う
やはり遺伝だから自閉の子の親も自閉の症状が軽く（又は重く）あるんだと思う
つまり、障害児が大人になった障害者（親ね）が書きこんでいると思ったら良い

ちなみに他の障害の場合、あまりＰＣや２ｃｈに興味を持たないという素晴らしい特性がある（笑）

つ　鏡↑ｗ

1000 名前：名無しの心子知らず[] 投稿日：2009/08/07(金) 17:56:33 ID:SNWeCnns
１０００ならｶﾞｲｼﾞは滅亡

>>13
あぁ、俺やわ
ところで俺の意見を否定できるの？

>>15
お前は存在そのものがとっくに否定されてるくせに何寝ぼけたこと言ってんの？
お前みたいなｸｿｶﾞｷの居場所はどこにもねえんだよ。今すぐ氏んで来いｳﾞｫｹが。お前口が臭せえんだよwww

クソヴァカたん、がんばれｗ

ｸｿｳﾞｧｶたんも暇なんだねw

クソヴァカたん ちゃんとレス読んで返してるとこが ｶﾜﾕｽｗ

630 名前：774号室の住人さん[sage] 投稿日：2009/08/01(土) 00:49:31 ID:vtEpuZ1q
隣に池沼が引っ越してきたことかな…
外にでるのが恐怖だよ。
毎晩毎朝奇声が聞こえてくるし。
しかもここ一人暮らし用アパートなんだよね。何で池沼が住めるの？
仕事もしてないみたいだし、家賃とかどうしてるんだか…

631 名前：774号室の住人さん[sage] 投稿日：2009/08/01(土) 08:45:13 ID:ww+KJGrj
>>630
親か保護者が、世話するの面倒になって追い出したんじゃね？
毎日毎日世話するよりもいくらかの家賃と光熱費を出したほうがマシだとかいう理由で

632 名前：774号室の住人さん[sage] 投稿日：2009/08/01(土) 10:26:50 ID:2ZLE7KwJ
そんな親だと池沼に増してロクなやつに育たないから>>630は注意かもな

夏場にえらそうな口からクソまきちらかしてまで駄々こねるんだよね、全身の毛を抜いてごらん

前スレ後半で、ダルいから心療内科とか行ったらどうかなって書いてた者です。
コメント下さった方ありがとうです。拝見したのですがパソコンが不調ですぐに書き込めないままになっていました。
今日なんかもう自分の気分とか体調のどうしようもなさが嫌になって、やっぱり心療内科行ってきました。
相談すればそうだと言われると思ってたけど、鬱とパニックだって。お薬貰いました。

子供が発達障害様子見で療育に通っていて、２歳ですがまだ喋れないしあまりコミニケーションもとれません。
子供はまだ可愛い盛りで困る部分のほうが少ないので、療育や家での接し方とか頑張ってるつもりで賢明な母ぽくできてると思うけど
段々しんどくなってきて、療育やマッサージを怠けてしまう日が増えて、家も散らかってきて、晩御飯をきちんと作る回数もどんどん減ってきました。
化粧や髪を整える気が起きないので、療育の無い日の外出も億劫になり、何とか頑張って公園に出かけられるのが夕方で
そうしたらもう晩御飯も作れないくらいになってて。
旦那はそれを気に留める人ではないので、それは楽なのですが、それを気にとめない性格がまた、家の散らかり具合を酷くする原因でもあり
ゴミをすぐその辺に捨ててしまうから、ゴミ箱まで手の届く範囲に用意しているにもかかわらず、毎日のように何かしら雑多に散らかして
それを毎日毎日片付けるのが、三図の川で石を積んでは壊される苦行のようだって思えるようになってきて。
そういう小さな鬱憤が沢山あって、でも小さなことだと思ってあまりしつこく指摘できず。自分も人に指摘出来るほど完璧に家事をしているわけでもないのにと思ったり。
復職するはずだったポジションも失くしたし、出産と同時に新居を購入したけど、家具やローンも思い描いていたままにはいかず。
今日病院で医師にも身体症状以外の溜まっている事、うまく伝えられなかったのでこちらで吐かせていただきました。さぁ頑張ろう。

>22
うん、ゆっくりでいいと思う
がんばろー

私も

コミュニケーションに問題の無い軽度知的障害児(今のところは言葉の遅れだけだけど今後は分からない)は、一般の保育園のほうがやはり本人のためなんでしょうか？
子供より小さい子に「何を話しているのか分からない」と言われている姿を見ると切なくて、でも本人は気にしていない様子なんです。
もう親は諦めて希望を持っていないんで療育機関の通園施設に転園を考えていますが所長の許可が降りません。
このままだと親子で孤立しまくりでツライです。
療育施設に入りたい。
孤立が理由だと施設に通園は難しいのでしょうか？

何故入れないのか園長に聞いてみた？
手帳持ってないと駄目とか、今人数多いとか理由はあるよ。

愚痴スレで相談は・・・と思いつつ。

うちは通園施設以外行く選択肢のない重度児親だけど、
同じ施設に通う軽度の子のほとんどはパニックやこだわりや問題行動があって
どうしても幼保では上手くいかなかったとか、今はまだ無理だろう、という子が多いなー。
あと未満児の間は通園施設で、幼保に行く準備として集団行動を学ぶという明確な目的で
期間を決めて通ってる人も多い。
お子さん本人が登園拒否や身体的にストレス反応が出てるというならともかく、
許可が下りないという事はきっと、施設よりも幼稚園保育園の方がその子の発達や学びに
よりよい環境であると判断されたからだと思うよ。
お手本になる子がたくさんいる方が伸びるタイプなんじゃない？

それに、言葉の遅れのみなら、この先養護学校に進ませるつもりではないんでしょう？
いま優しく見守ってくれる友達や、理解のある仲間を作っておく絶好の機会じゃん。
子供の遠慮ない発言はストレートで傷つけられることも多いけど、
逆に言うと素直に「出来ないこと」や障害児の存在を受け止めてくれたりするし。

親の切ない思いやストレスは、親の為の相談機関や病院に頼ってみたら？

パニック障害持ってる子ってしんどいだろうな・・・

俺一度職場でパニック起こしたけど、もう絶対に何があってもあれは耐えられない
同じようにまたパニック起こるくらいならと職場変えたし
そのまま通い続けるなんてありえない

そう考えるとパニック起こす環境の幼小中高？でその後も普段通り通わなきゃならない子って不憫

パニック起こす奴は実は自分が知らんだけでアスペとかだったりする場合もある

>>22
たたみかけるように色々あったんですね。
子どもの障害に加えて仕事を失ったりローンなどお金の悩みもあったら
まじめな人ならすぐ鬱になるとおもう。

先は長いし、結婚前に好きだったことをするなり、
家ですっぴんごろごろでいいかと。

クソヴァカたんって仕事してるのォォ大おお大おおおおおお？？？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

電車で前に座っているカップル。多分女性は知的障害有り。となりの男が性的ないたずらをしている模様。…女の子が嫌がってる訳じゃないのでいいと言えばいいんだけど…ムカつく。でもさ、ただのバカップルならまだしも、男変態だよな…女の子が幸せになりますように…

知的障害があってもなくても
電車で性的なことをしてる人は軽蔑するわ…
というか変なの見ちゃって乙>31

何で障害者ってにコスモス学校とかたんぽぽ学級とかなの？　おまえらそういう顔じゃねーだろ雑草以下が
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1249751241/

>>31
知的障害あれば好きにできるとおもってるのか、気持ち悪い。。
妊娠させられても女性側はわからないんだろうし。

心療内科かー…。
薬って効くの？一時的な気休めみたいなもの？
一度飲みだしたら、手放せなくなりそうで恐いね。

一度行ってデパスっていうの出されたけど、だるくなっただけだった。
明るくハツラツと生きていける薬があれば飲みたいな。
今話題のシャブPが使ってたのがそれかｗ
特権階級はいいなあ、楽しい薬が試せて。

私も上の方の人とおんなじ感じで心療内科いったばっかりだわ。
私は貰った薬飲んだら、きったなかった家が少し片付けられて、食卓が人並みの食卓になった。
その変貌っぷりに自分で驚いたよ。私ってほんとに鬱だったの？て思って。
今みたいな悩みとかがなかったら、私って、ウチってこんなだったのかなーと考えた。
でも自分の病院とか薬とかって、高いんだよね('A`)自分に金使うのはｲﾀｲわ。

私はアリナミン（179円）で、復活する。

精神科の薬には太るのが多いからね。
まあ太るのなんかいちいち気にしてたら障害児の子育てなんかやってられねえか。

>>37

察するに抗鬱剤だったんだと思うけど、自立支援の補助が使えるの
知ってる？1回や2回で受診が済むならいいけど、長期通うなら申請すると
補助が出て診察が１回500円くらい、薬は量にもよるけどかなりたくさん出て
いる私でも800円超えないよ。（2週間分）つまり、一ヶ月分の診察と薬が
2600円くらい。薬が少なければもっと安いと思う。

スレの趣旨とそれてすみません

>>40
知らなかった。親切にありがとう。長期になりそうだったら、そういう相談もしてみる。
飲んでるのは抗鬱剤と安定剤。自分と自分の家族により良いように、病気と薬と折り合い付けてみたいと思うよ。

適応障害と診断されて、ドグマチールとレキソタンていうの飲んでる。
イライラ鎮める薬なんだろか、とにかくだるいので家事出来なくて家きたない。
飲み始めてすぐ生理が止まり、便秘ひどいし太った。

　　　　　　　　　　 __＿__　　　　　 　 __
　　　　　　　　　　｀ヽ､: : :`:＝:=-.､__,}::｀:ヽ:ｰ::‐::‐-:.､_
　　　　　　　　　 --‐‐＞:'´: : : : : : : :|: : : : : : : : : : : : :｀ヽ、
　　　　　　　　　　　／:. : : : : : : : ;': :;|: : : : : : ＼: : : :ヽ: : :ﾊ
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　　　　　　　　 /／/: : : :/: : : :/: :/　| ∨: ::ﾄ､: : : :ﾍ:: : : ﾊ:/::::ｒ､::＼
　　　　　　　　'"　 ｊ: : : /: : : :/|-/‐'　|　∨::|ｰヽ:‐': :|:: : : :|:::::::|::|:::::::;〉
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　　　　　　　　　　|: : :j: : : :ﾊ ﾏｬ==ｫ､　 　 ,ｫ===ｧ∨: : :|::` :|: : :|
　　　　　　　　　　|: :/|: : :/::ﾊ 弋ｚｸ　　　　弋ｚ;ｸ,　∨: :|､::.:|: : :|
　　　　　　　　　　|:/　|:.:/:ｉ::::::} "　　　,　　　　　 ｊ´|´|ヽ:|ﾉ::/:: : :|
　　　　　　　　　　'"　 |/: :|::::::ｉ:､　　　　-‐'　_ｒ‐'´　,ﾉ:: : :;/:ｉ::. : :|　　　障害児ねぇ・・・
　　　　　　　　　　　　　| :::|:::::|:::::;＞‐-ｒ-.::/´｀ヽｨ'´:: : :;/: ::|::.: : |
　　　　　　　　　　　　　| :::|:::::|:::/"　{-､　〈"　.‐-{::: :;／ヽ､:|:: : : |
　　　　　　　　　　　　　| :::|:: :l:/　ヽ ｀‐-‐{　　 　 〉:/　　　}:|:: : : |
　　　　　　　　　　　　　|: :::|:.:/　　 :}　 　 〈　　 　 {´　　　 |::|:.: : :|
　　　　　　　　　　　　　|: :::!/　　　::|　　'" |　　　　〉'"　　 {::|::.: : :|
　　　　　　　　　　　　　|: ::〈　　　::/|　　　 }　　 　 ｉ::..　 　 |::|::.: : :|

夏休みはほぼ自宅で引きこもり中。
外でトラブル起こして私が頭を下げに行く事になるよりマシ。

夏休み直前の面談で担任の先生に言われた。
「お母さんは息子さんの障害に真正面から取り組んでおられて、とても
素晴らしいと思います。ココだけの話ですが、自分のお子さんの障害を
絶対に認めない親御さんとかがたくさんいて私たちも苦労してるんです」
…そうですかそういう保護者たちのせいでウチまで今の学校(普通の公立)に
ゴリ押しで入れたと勝手に解釈されて(ちなみに息子は支援級在籍)
「なんでアンタの子を○○小(の特殊学級)に入れないの？」と
同じクラスのママから詰問されるはめになるんですね。
ウチはきちんと正規の手続きをへて教育委員会の承認を普通に得て
今の小学校に通うことになりましたが何か？
つか自分の子供が今の学校に入学したいきさつまでいちいち詳しく
説明するのがウチの義務なんですか？
本当にゴリ押し入学させて学校やクラスメートに迷惑かけまくりな親も、
私が障害児の親ってだけで偏見もちまくりな親も大嫌いだ。
でも自分の家族を守るためにそういう奴らと表向きだけでも
うまくつきあっていかなきゃならないのかと思うと心底鬱。

吐き出し失礼しました。

>>43
かがみんは障害児だけは産まないでね！＞＜

>>44
最後の二行は心から理解出来る。


私も吐き出し。
子供の幼稚園時代は同じグループで療育を受けていたけれど、
小学校に入ってからそれぞれ別のグループに変わったけれども、
何となく付き合いが続いている親子がいる。

普通級にごり押ししたのを武勇伝のように語るある親を見る事に苦痛を感じてきた。
「うちはまだ様子見だから」と行く先々で言動が乱暴な子を放牧し、
「（療育を継続したいために）判定を下された」だと話した
私の子や他のお母さんのお子さんを見下しているけれど、
学校でのトラブルが圧倒的に多いのは、ごり押しした親の子なんだよね。

就学前に何度も教育委員会に足を運び、現学級に入る事を承諾得た親子が判定済みで、
ごり押しした自分の子が様子見というのは変だと全然気付かないこと自体は構わないけれど、
ごり押ししたなら、ちゃんとフォローすれよと小一時間。
ごり押し親子と小学校が異なっていて、本当に良かったよ。

>>46
真ん中の段落、禿同。
アテクシは、頑張ってる自己虫・自己満足ｺﾞﾘ押し母が近くにいるけど
全くもってそんな感じ。
自分の子は、優秀www

>>46
>「うちはまだ様子見だから」と行く先々で言動が乱暴な子を放牧し

このくだりですが多動というものでしょうか
私の近所にも落ち着きがなく、喧嘩ばかりする子がいます
最初は親がかまわないので、さみしくて注意をひくために乱暴しているのかと思ったんですが
見ていると延々と手が（乱暴）出ていました
その子にとってコミュニケーションとは叩く事、という感じでした
こういうのも障害になるのでしょうか
障害とすると多動というものでしょうか

>>48
質問なら別スレでお願いします。
せめてスレタイと雰囲気を読んで、スレ住人への配慮が欲しいよ。

真面目に悩んで、我が子と周囲のために
判定どおりにしてるほうが損なのかもって思う時があるよ。
うちの支援級は支援校判定のゴリ押し児童に
先生方は情熱を注がれてるわ…
他にも支援校か支援級かレベルの児童達のほうが多く
普通級か支援級かレベルの児童達の対応スキルを学ぼうとしない。
日々が手いっぱいで余裕が無い。
おまけに軽度なんてひと昔は普通級にいたんだからって考えで
動きも言葉も多い軽度児達こそやっかい者
普通級に母親付き添いで逝けってのが本音らしい。

>>42

ﾄﾞｸﾞﾏﾁｰﾙは太るし生理にも影響あるよ！私は妊娠もしてない時に母乳が
出たよ。安定剤なんか他にもいっぱいあるんだから変えてもらった方が
いいよ。精神の薬は自分に合うものを見つけるのが実は結構大変。
実際に試すしかないから。

私も子の障害がわかってから鬱が悪化して、幸い合う薬はあるんだけど
最大量まで出してもらっても足りないよ・・・特に睡眠薬。
子供も睡眠障害。体もきついが精神もボロボロ

ってか、医者の言い方も悪いと思う。
うちは軽度知的だけど医者には「小学校に上がるまでは分からない！まだまだ他の子に追い付く可能性は有ります！来年には(ｒｙ　」と言い続けられてる。
いや、アンタは去年も同じ事を私に言ってたよ…って感じで突っ込んじゃったよｗ
だけど、我が子は成長はしているもののこの先は他の子には追い付く事は無いと自覚してます。
医者も夢見させるような発言を親にしないで欲しい。
うちはもうとっくに諦めてるけど、諦め切れない親もいるんだろうな。

>>52
自覚してるというだけでゴリ押し親なんかより偉い。
通常級には入れないでくださいね　お世話係させられる子気の毒
子供は顔で笑ってても内心「こいつがいるせいで…」とか思ってたりする

軽度を養護学校に入れろとか支援クラスに入れろとか簡単に言うが反対に親が頼んでも軽度ぐらいなら入れてくれない場合もあるんじゃないか？と思うんですが実際は有るんですかね？
うちの子は障害児通園施設に軽度だからと断られ普通保育園に入園したから実際に有りそうで怖いんですが。

>>54
軽度だと支援学校に断られることが多いよ。
最近、自閉症の親が率先して支援学校に入れているので、
定員オーバー気味。

私見だけど、自閉傾向がない軽度知的(おとなしい、あまり動かない)は
支援学級のほうがあっていると思う。
一度支援学校に入ってしまうと、子供同士でいろんなことを伸ばしていくことができない。

でも、光君クラスはいくらなんでも無理だろーと思ってしまう。

世間は少子化なのに、何故にこんなにｶﾞｲｼﾞが多いんだろ
昭和50年代(現在ママ世代)と較べても、倍は居るよね

>>50
声が大きくて面倒くさい人がトクをする世の中なのよ・・・
生活保護とかそうでしょ、みんな。
同じようにしようとしても、後ろめたさが邪魔をする。性格がすでに負け組｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>53
でしょうね。血のつながりもないのに無償で世話なんてできるか、と思うよ。

>>56
障害の概念が広がって、認定される子が増えただけでしょう。
クラスに１，２人いなかった？どうしても片付けられない子。
空気読めずに騒がずにいられない子。
教科書を一行読むのに10分近くかかる子。
みんな普通級にねじこまれて中卒で就職していったけど、今頃どうしているかな。

>>57
> クラスに１，２人いなかった？どうしても片付けられない子。
> 空気読めずに騒がずにいられない子。

私はこの2つに該当していたけど、数学と理科はずば抜けてできた。
国立大学を出て、今はメーカーの研究職をやってます。
ADHDの傾向は子に遺伝しているけどねぇ

うん・・・よかったね。お幸せに。

で？っていう

あうあうあーレベルも増えた気がする

明らかに増えてるよ　自分は30代　小学校には特殊学級があった
昔の普通学級700人に対して特殊学級10人位
現在の普通学級300人に対して特殊学級20人は居る

うちの学校、普通300人で支援2人だ。
支援学校に通ってる子もいるので、実際にはもっといるよ。
子供の支援学級では、じーっとお座りできない子は入れない雰囲気。
入学前に支援学級を見学して、支援学校行きを決める親御さんが年に数組ある。

昔なら助からないであろう子が助かって元気に生きていけるからね。
うちの子も一昔前なら産まれてすぐ死んでただろうけど
ＮＩＣＵのお世話になって身体的には元気に生きてる。
でも、病気はなおっても知的なんかの障害はなおせないからなあ・・・。

今の医療技術の進歩を感謝すべきか否か迷う時がある
ぶっちゃけ一昔前の技術の時に産まれて欲しかった

>>58の子供が「そういう子」なの解る気がする。
母親は未だに空気読めないし、企業も研究でもやらせておくしかないのだろう。

>>66
しっ！みんな敢えてはっきり言ってないんだから！

>>66
父親ですけど何か？

>>68
あ〜あ〜、「そういう人」ね〜。
なるほどね〜

>>68
遺伝子…としかｗ

>>66
学歴だけで入社させたはいいけど、扱いが面倒で試験管洗いさせてるとかｗ
本人はそのへんの機微が理解できないから、毎日ひとりぼっちでも幸せ。

ガイジ親がガイジ親を叩く姿は滑稽だなｗ

立場はどうあれ、常識のない人・他人を不愉快にさせて喜んでいる人は叩かれるものだよ。
このスレはそれでもだいぶ優しい方だが。

まぁ知能遅れ持つと苦労するだろうから、ガイジ親同士で叩き合うのも良いんじゃね？ｗ

こいつらよりかは私の方がマシって思わないとやってらんないんだよきっと
外野は楽しいけどｗ

>>74

＞ 知能遅れ
一生かかっても追い付くことはないんだけどね

遅れというより足らず・・・

なんか遠回しな言葉使うと、周囲がいらん誤解しちゃうんだよね。
リハビリに行ってるって言ったら、「怪我しちゃったの？早く治りますように」とか言われるし、
支援級も知らん人だと「生活保護家庭の子ばかりのクラス？」だし。

障害児持ってる方はお盆どうしてましたか？
親戚そろったところに挨拶するのが毎年苦痛でたまりません。
自分だけお供えも持たず引きこもるわけにも行かないし、
挨拶には行きますが皆も障害児の子の事はまったく突っ込んできません。
よそよそしいくらいに。もともと親戚付き合い嫌いなのであの空気が嫌いでしかたない。
もう行かないほうがいいのかな。きっと私のいないところでは私やウチの子の
話はしてるでしょうから。愚痴になりました。すいません。

>>78
うちはまだ子が小さいから皆可愛ってくれるが、 年々気が重くなるよ‥
78さんから子の障害について説明とかした？
自分は明らかにそうだとわかっても
やはり親が何も言わないなら好奇心で聞くべきではないと思ってるから、 親戚も自分から聞き回るのは悪いと思ってるのかも？

>>78
>きっと私のいないところでは私やウチの子の話はしてるでしょうから
そのうちあからさまに言いがかりをつけて攻撃してくるよ。
たとえば「お前がカタワのガキを産んだせいで年頃の娘が結婚できねえだろｳﾞｧｶ」とか。
覚悟しといた方がいいな。
>>79
>皆可愛ってくれる
お前どこに目ついてんだよ。それでも母親か？
お前の見てないところでイトコやハトコにイジメられてるに決まってんだろ。
定型のガキは障害児イジメが大好きなんだから。
そのうちお年玉をイトコにカツアゲされたりするぞ。よく見とけ。

今小さいなら障害あるなし関係なく親戚の集まりは
大変だと思うけど
うちはカミングアウトしてるので姑にも夏休み助けてもらいたいから親戚付き合いはしてる。

あーまさに今私も悩んでる問題…

現在、息子2歳半。そろそろ「男の子は言葉が遅いからねー」じゃ
済まなくなってきた。なんとなく「この子ちょっと…？」って雰囲気が
出始めたところ。

たちが悪いのは、夫両親にはカミングアウトしてあるのに姑が認めない＆
知識が全くない。自閉症って名前しか知らない。夫側親戚の皆さんの
前で、「パパ（夫）は10ヶ月でしゃべったんだから。○○君もすぐに
いっぱいしゃべるようになるよ〜〜」って…
そろそろ親戚づきあいを止めたいところ…

うちは夫親にはカミングアウトしてない。
まだ正式に診断されていないというのもあるけど。
いつバレるかとハラハラしてる。
幸いこのお盆は親戚が集まらなくて、夫母＋おばあちゃん＋小姑だけ
だったから、なんとかやりすごせた。

しかも子どもがうちの子しかおらず、比べる子もいないからまったく気づいてない様子。
それどころか「この子は賢いね〜！」だって。
発語ほとんどナシ、ようやく応答の指差しが出来るようになった2歳児なのだけど…。

お盆は乗り切ったけど、お正月はそろそろごまかせなくなってくるな〜。

欠陥ガキ産むと辛いね

>>82
年配の人には当事者でなければ自閉も多動も
アスペもわからないとおもう。
さっきいいともに「もう中学生」てピン芸人出てたが
あの気持ち悪い感じ、おちつきのなさ、グシャグシャの髪、
なんか発達障害があるとおもった。
子どもはあれを見て面白いのかもしれんが、どんな言動も「症状」に見える。

>>84
お前のツラが欠陥だらけのクセに何ほざいてんだよwww

うちなんかダウンなのに、そしてそれをきちんと伝えてあるのに
旦那母はいまいち理解していないみたいorz
田舎の人でダウン症の人を実際に見たこともないからわからないのかなあ。
「全然おかしくないし賢いじゃない、治ったんじゃない？」って言われて
そんなことないんです治らないんですこれからなんですって力説する自分に凹んだよ。
発達障害系のカミングアウト＆気苦労はこんなもんじゃないんだろうけど
なんかちょっと大変さがわかった気になったよ。

義姉は看護師、義妹は障害関係の仕事してるからすごくきちんと理解してくれて
まるで療育施設にいるかのような空気をつくってくれるからすごくありがたいんだけど
お義母さんが・・・・・・はあ。

>>87
ﾄﾒだけじゃなく、ｺﾄﾒが2人もいるのかよ。
今は優しくてもそのうち豹変すろぞ。鬼千匹っていうだろ。
先が思いやられるなwww

田舎にいると偏見すごそうだし施設も充実してないから
ある程度育ったら都会に行くのかもね。

>>87
旦那親族にダウン顔が多いから義母さんも違和感を感じないんだろうなー。
ある意味、遺伝かｗ

朝からパニック起こしやがった・・・orz
仕事が休めないのに保育園にブチ込めない状態で辛い。
旦那の給料激減で家計を助ける為に働き始めたのに、こいつのせいでままならない。

〆ちゃえ

「生まれてきてくれてありがとう」なんておくびにも言えない
なんで間引き出来ないんだろ？健常児と比べて親にハンデ多すぎだよ。

親戚な…
うちは実両親・義両親共に距離を置きつつあるよ。
うちは夫が盆暮れ関係ない仕事だから「夫が仕事です」って言えば
何とか実家帰りは回避できる。
旦那も自分の実家好きじゃないから、長い休みがあっても「帰りたい」とは言わないし。

うちの両親はともかく、義両親は「子供だけでも預けてくれ」って言うんだよ。
一度預けて懲りたから、もう二度と預けないけどね。
何度障害児だって事を説明してもわかってくれない、理解しようとしない。
子供の事はすごく可愛がってくれるけど、
後から私が「あんたの育て方が悪いから…」って話をされる。
旦那の兄弟だの親戚だの総動員でケチをつけてくる。
挙句に「あんたに任せておけないから、子供は私たちだけで育てる」
って言い出した事もあった。
子供はおじいちゃんたち大好きだけど、私の精神力が持たなくて疎遠にしてる。
子供には申し訳ないって気持ちもあるんだけどね。

>>94
預けちゃえばいいじゃん。一度預けた時に何があったか知らないけど。
「あんたの育て方が悪い」なんて昭和の考え方未だに言ってくる人たちにはさ。
自分たちで育てないとわからないんだよ。
あっちが育ててみて見事障害がなくなったらそれはそれでいい結果だし。

子供も旦那も発達障害。
捨てて逃げたい。

>>95
一度このｽﾚにも書いたことがあると思うんだけど、うちの息子はアトピー持ち。
だから預ける時に（五日間）「この薬を塗ってください」って薬を渡した。
だけど塗ってくれなかったんだよね。
「アトピーなんて自然に治る！」「孫を薬漬けにする気か！」って。
その時に元看護婦の旦那の従兄弟やら従兄弟の嫁まで電話に出てきて
「あんたが神経質すぎる！」「子供が可哀想」のオンパレード。
薬塗るだけでこんなに抵抗されるとは思わなかった。
さらに、その後私からの電話には一切出ず、子供の様子も伝えてくれなかった。
本当に子供取られると思ったよ。

その後、息子の癇癪が酷いのを気にした義両親は
私に内緒で息子が通ってる療育センターに予約を取ろうとした。
でも親の許可無しに話はできないと医師が言ったので許可を求めてきた。
これを機会に解ってくれたらいいなと思って許可したけど
その後医師から話の内容を聞いて
「何もかも嫁のせいにしたいだけ」って事が解った。
つまりこっちがいくら説明しても、解ってくれって頭下げても
向こうは全く聞く耳をもってくれない。もう駄目だと思ったよ。

ここからはちょっとｽﾚﾁなんだけど、
義両親は息子であるうちの旦那に無視されてるから
うちの息子を自分の息子に重ねてる所があると思うんだよね。
「孫への愛情」って言うより「孫への執着」。
正直、最近「怖い」「気持ち悪い」って感じる様になった。
なんていうか嫌いとかじゃなくて「恐怖」なんだよね、頭にあるのが。
だから怖くて、預けるどころかあわせるのも怖い。
長くなってごめん。

>>96
そんな旦那選んだの自分でしょ。何で結婚し（ｒｙ

直接関係のない看護士や保育士ほど上から目線で余計な口出すのは何故なんだろうな
他所んちで大人しいというだけで全く障害のない子を障害者認定されたよ、初対面の保育士にね

ネットの投稿で中1の知的障害の息子が自慰行為を覚えてどうしようもない、という母親の投稿を読んで恐ろしくなった。
結論は母親が手伝うかデリヘルを呼ぶと言うことになっていたが嫌すぎる。
放っておいたら、ゆきまろちゃん事件の犯人みたく余所様のお嬢さんに手を出す結果になるんだろうな。
うちもそう遠くない話だから他人事じゃないよ。

>>97
ここは自閉症/アスペとダウンの母親のためのスレ。
お前のガキはどちらでもねえだろ？
だからお前は全部スレ違い。失せろ。ｳﾄﾒの悪口ならそれにふさわしい糞スレがあるだろ。
>>100
>結論は母親が手伝うかデリヘルを呼ぶと言うことになっていた
ｳﾞｧｶかお前は？釣りなら釣りでもっと上質なネタを投下しろｳﾞｫｹ。
あと、お前は「性犯罪＝知的障害者」って思ってんのか？

>>101
実際の投稿は見ました。
なら、母子家庭なら誰が教えて手伝うのが適当なのか反対に聞きたい。

ｸｿｳﾞｧｶたんに反応しちゃダメ。


>>97
それってもう障害児の問題じゃなくてただの毒親毒家族だね。
アトピーは健常でもなるし、子どもに異常に執着してるだけっぽい。
旦那も毒親だってわかってて距離置いてるんだろね。
一切距離置けばいいよ。遠くに引っ越して。徐々にでも。
好き勝手言わせておけばいいさ。どうせ近所でも嫌われ者だよ。

>>100
母親が介助したら、ちんちんを出せば親しい人がしごいてくれる、て覚えてしまいそう。
自分でやらせることにして、場所を決めてそこでやれと言うのがいいのでは。
養護学校には机の角に股間をこすりつけ、うっとりしてる女児もいるらしいよ。
カオスな光景だ。

去勢するしか

ハイハイ釣堀に入っちゃダメですよ

愚痴吐き場ですから義親の愚痴はいいんじゃないの

>>106
ｸｿﾋﾞｯﾁのｳﾄﾒ叩きほど不快な物はねえんだよ。
鬼女板でやれ。

本日のスルーID:5i3OvoHp

>>10 >>16
おけいこ バレエ Part33
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1247406206/571
571 ：名無しの心子知らず：2009/08/07(金) 14:45:50 ID:FfLFBw2A
>>570
発表会で一区切り、な感じの教室が多い様なのでウチも友達の子も「申し訳ありませんが、〇〇なので発表会を最後に退会させて頂きます。」でOKでした。
〇〇〜の中身は人それぞれですが。キッパリ先生の目を見て有無を言わさず押し切った形です。
怖い先生には出来ない方法かもしれません。

発達障害児に迷惑している子供・親御さん　13人目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1247906866/247
247 ：名無しの心子知らず：2009/08/07(金) 14:48:41 ID:FfLFBw2A
>>246
お前のガキが率先してアスペイジメやってるくせに何寝ぼけたこと言ってんの？
お前は人様の気持ちに立って物事を考えることもできねえのか？ｳﾞｧｶは氏ななきゃ直んねえから今すぐ氏ねｸｿﾊﾞﾊﾞｱがwww

★その後いかがですか？in育児板★21
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1245159745/584
584 ：名無しの心子知らず：2009/08/07(金) 17:25:16 ID:FfLFBw2A
のりP捕まった！

>>101
328 ：名無しの心子知らず：2009/08/19(水) 01:25:54 ID:5i3OvoHp
>>321
いやいや、お前は本当にｸｽﾞだからｸｽﾞって言われてただけだろwww

>>109
いろんな人格があっておもしろいｗｗ

>>37
亀ながら…処方は何ですか？
何だか私は長くて効かなくなってしまった。
変えたいので、参考までに教えてください。

ｸｿﾌﾞｧｶたん二重人格なの？

どうしてもかわいいと思えない。
当たり前のことができないくせに妙な理屈だけはこね続ける。
今日も一日文句言いながらグネグネしてて、宿題は１ページも
できなかった。
私が仕事辞めて出来損ないの世話をしてるけど、割りに合わな杉。
夫は自分が稼いだお金は自分の物って頑なに言い張るのに私の苦労は
プライスレス。
同じ障害を持ってる夫の方が障害児の気持ちがわかるだろうから
子供を夫に押し付けて逃げたい。

>>109
ｸｿｳﾞｧｶたんの丁寧語ってなんかおもろいな…。
ｸｿｳﾞｧｶたんの子どもバレエやってんだねｗそれもウケたｗｗ

>>109
本当に子持ちだったんだ、この人ｗ

んーでもリンク先読んでみたら>>109は「あのアスペを入園させた親が憎い」
みたいなこと言った親の発言を読んで>>109の>>247みたいな発言になってるよ。

言葉は悪いけど、「お前は人様の気持ちに立って物事を考えることも
できねえのか」って内容はそんなにひどくないような・・・
「あのアスペにさえ」って結構ひどい言い草だし・・・

ｸｿﾊﾞｶは独身の男でしょ。
この前どこかのスレで「俺はブサイクでモテない」って書いてたし。
恋愛板に粘着して荒らしてるのも、自分がモテないからだって。
>>109のバレエの人は、たまたまIDがカブっただけでは。

一人と考えるよりも、なりすましがいると思えば良いのでは？

障害児を叩く親を叩くのが銀さん
自虐的なのが毒男
罵倒が今一つ上手でないのがバレエさん

なるほどね。自分は銀さんしか知らなかったわ

>>114
そうやって愛情かけずに育てたら
もっと憎たらしい他人を傷つけてしまうような改善のしようがない池沼になりそう…。

今、急に我が子が大人になった時を思い、ゾッとした…悲しい。

>>121
綺麗事乙。

>>122
田舎道をそれとおぼしきジャージ姿の集団が散歩してて・・・
なにやら叫びながらあっちゃこっちゃ逃げだそうとするのを、ヘルパーさんが髪振り乱して追いかけ回していた。
施設で引き取ってもらえたクチかな。今時、コネがないと引き取ってもらえないのかな。

うちは一人っ子だけど、従兄が面倒見のいい兄貴肌。
いつまで仲良くしてくれるのやら。

>>121
あなたまさか障害児の親じゃないよね…？
愛情かけて育ったら他人を傷つけなくなるなら苦労しないよ…
知的障害じゃないじゃん、それ。

ゆきまろちゃんを殺害した知的障害者の親も凄かったな。
「僕ちゃんが犯人なわけが無い！」とか言ってたみたいだし。

あそこ、すっごく仲良かったみたいだしね。

性善説が通用しないから性善説大好きな人には不愉快なｽﾚだろうね。ここ。
綺麗ごと言える人は見たものを見たいようにしか見ない。

不良品を製造しちゃった責任とらなきゃな

>>128
不良品とはお前のツラのことだろwww

DSの駐車場から施設へ向かうバスに乗る知的が年々増えとる。
なんという不良債権…。

　　　　　　　　＼　　ヽ　　　　　! |　　　　 /
　　　　　＼　　　　ヽ　　　ヽ　　　　　　　/　　　　/　　 　 　 ／
　　　　　　　　あうあうああああああああああぁぁぁ！！
　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　｜　 　 　 　 /　　　／
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ,ｲ
￣　--　　=　＿　　　　　　　　 　 / |　　　　　　　　　　　　　 --'''''''
　　　　　　　　　　,,, 　 　 ,r‐､λノ　 ﾞi､_,､ﾉゝ　　　　　-　￣
　　　　　　　　　　　　　　ﾞl　　 　 　　 　 　 ﾞ､_
　　　　　　　　　　　　　 .j´　.　.ﾊ_, ,_ﾊ　　　（.
　　　　─　　　＿　　─ {　 　 (＾ｐ＾　)　　 /─　　　＿　　　　　─
　　　　　　　　　　　　　　 ).　 c/　　 ,つ 　 ,l~
　　　　　　　　　　　　　 ´y　　｛ ,、 ｛　 　 <
　　　　　　　　　　　　　　 ゝ 　 lﾉ ヽ,)　　 ,

>>124
何かズレてると思う…
愛情かければ傷つけなくなる、ってペットじゃないんだからｗ健常児でも�_だって
愛情もって見てないともっともっと酷い事になるんじゃないの？って意味に読めたけどな
情を持つ事で親の資質が磨かれ改善される事は普通にあると思うし
変わらないと分かっている子を変えさせようという発想なのかな？

＞見たものを見たいようにしか見ない
これは誰にでも言える事だし、性善説とか…飛躍の仕方が一方的過ぎ

そんな事言い出したら、最初の>>114にレスつけた>>121の方がよっぽどずれてるけど？

>>131も亀なわりにずれてるじゃん。
どうしても自分が言いたい事を我慢出来ない人みたい。

>>132
そお？
>>132
別に我慢しなきゃいけないと思ってないし（しなきゃいけないの？ｗ掲示板でしょここ

愚痴吐き場といいつつ、以降育てる気のない人の方がスレチに近いと思うけどな
逃げたい・捨てたい・芯で欲しいって考えてる人ばかりだと思ってるのかな
わかる、わかる、って同意貰えないと我慢できないとか？

駄目だ、この人通じないや・・・

>>134
>逃げたい・捨てたい・芯で欲しいって考えてる人ばかりだと思ってるのかな

えっと…>>114読んでる？

「愛情もって見てないともっともっと酷い事になるんじゃないの？」と
「愛情かければ傷つけなくなる」はほとんど同義じゃないのかなあ。
要は「愛情かけることで知的障害児の暴力性が抑制される」と主張したいわけでしょ？
だいたいID:n3HZJGUPはﾚｽ内容からして障害児の親でもないようなお客さんじゃん。
>>121はただ愚痴った>>114の傷口に塩を塗りこめたいだけに見えたが。

障害児に愛情でどうにかなるとか言ってる奴は育てたこと無いんだろうな。
イルカや猿より知能の劣るアイツらを知らないからそんな事が言えるんだよｗ

>>136同義だと思っちゃうからすっ飛んじゃうのでは？
＞要は「愛情かけることで知的障害児の暴力性が抑制される」と主張したいわけでしょ？
これはない明らかに違うよ、愛情＝害児の成長のみを期待する方向に行っちゃってる
害児の暴力性とテンパった親の暴力性、どっちも限界きてるんだろうけど
抑制し改善できる可能性が高いのは後者だと思うけどね

人それぞれかな？>>114がただ愚痴ったとも読めなかったし
プライスレスとかおふざけ入れる余裕もあるみたいで
障害児の親全体を貶めてるようにも見えなくはない　>>121は途中でキレたのかと思ったよ

これ以上は本格的にスレ違いなので、この辺で失礼します

愚痴吐くにも悲壮感たっぷりじゃないとふざけてるって言われるのか。
障害児育ててる親の愚痴スレに入ってきて愛情愛情愛情って、そのへんの
説教ババァと同じだね。

自分の子供なら愛情あって当然だもんね

愛情と甘やかしは違いますｗ
犬だって甘やかすと噛み癖吠え癖できるでしょ？

今日、双子のダウン症児を見た。
ダブルスでダウン症なんてあるんですね。
喜びも2倍、悲しみも2倍だ。

愛情信者ウザいよ。
ほんとに愛情持ってなければネグレストか虐待、もしくは子が死んで警察に捕まるか
そういうレベルなのが障害児の子育てだろうよ。

愛情でどうにかなるんならうちの子の麻痺も知的障害もとっくに無くなってるはずだよ。
障害由来の行動を愛情でなんとか出来ると思うのは
障害がお祈りで治りますとか言ってる胡散臭い人達と基本的に変わらんだろうよ。
みんな療育通ったり専門家の助言を得たりしながら出来るだけの努力して
それでもどうにもならなくて愚痴りに来てるのに
上から目線の勝手な決めつけで批判するのはどうかと思う。

どうにかなるとは誰も言ってない様な

絡むとこおかしいだろｗ

愛情かかってるかどうかってそもそも知的障害児がわかってるのか？

自閉症児なら愛情なんていらないとか本人が言いそうだよねｗ

はあ？

何この文盲率の高さｗ

突然独り言言い出さないでよ恐いな

読書感想文がおわらneeeeeeeeeeeee……
登場人物の誰にも共感しないし、世界観が理解できないからorz

つかれる

読書感想文て…
やっぱ夏休みのガキが紛れ込んで荒らしてたのかなｗ

151の子供がアスペで、生来のKYのせいで読書感想文がうまく書けねえってことだろ。
それで母親(151)が嘆いてるんだろ。

うちは図鑑読ませたよ。
新たな発見とか疑問とかを書いてた。
物語はやっぱり難しいね…

うちは「おこだでませんように」を読ませても主人公に共感できなかったｗ
嘘やろお前何の冗談やねん、と思った。わたしが。

自閉症児に必要なのは愛情じゃなくて知識と忍耐力。
愛情なんか無くてもコレがあれば、そこそこ落ち着いて過ごしていけると信じたい。

ジヘイが大人になったらどうなるの？
施設に収容されるん？

>>157
うちのクリニックにおっさん（５０代）の知的重度っぽい人が来る。
その母親も通院中だけど、基本自宅みたい。
ショートスティに1ヶ月に３〜４日預かってもらえるようだけど。
その母親ソラナックス飲んでいる、自分も抗うつ剤飲んでるけどorz

その程度しか預かってもらえないのかな・・　完全に施設で生活とかは無理なのか
まあ　その親子が希望していないのかもしれない

老後をのんびりと過ごすことも不可なのね

>>157
「累犯障害者」でググってごらん

>>158
（５０代）の知的重度っぽい人

やだー・・・
母親は７０すぎても８０になっても息子の面倒みるんだ・・・

いっそ何か起こして国に預かってもらった方が楽だよね。
費用もかからんし。
老後をのんびり過ごせるわw
窃盗ぐらいじゃすぐに出てきてしまうか。

・・・疲れてるなぁ・・・。

自閉症のカナータイプを持つと本当に悲惨だよな。
本当に、これ以上に大変な障害は無いと思う。
よく漫画で無口で物静かなタイプを自閉症と呼ぶが自分の周りには暴れ回る自閉症しか存在しないから現実味が無い。

多分世間様は親の知識や忍耐力なんてアテにはしてないと思う。精神病んじゃう場合多いし。
障害児が良くなる事なんてもっとそうだ。
忍耐が切れたときに犯罪等に繋がる事を他人は恐れる。
切れて狂った時に子を含めた自分以外に情を持っていられるかどうか、最後の砦みたいなもんでしょ。
子どもへの愛情なんて、子を変えるためじゃなく親自身のためだと思う今日この頃。

>>163
アスペも同じくらい大変だよ。
問題はIQじゃなくて自閉度だからね。

子への愛情が最後の砦だったら、我が家の砦はなんてもろい砦なんだ。
普段は「もちろんこの子を愛してる」と思うけど
錯覚か、そう思い込もうとしてるだけかも知れない、と
しょっちゅう思うよ。

>>162
あんたが今のうちに始末しとけば？
裁判はお得意の不幸自慢で情状酌量、すぐ出て来られて「老後をのんびりすごせるわw」

>>167
お前テメーの言ってることが分かってんのか？

>>168
その言葉、そっくりそのまま>>162にも言える。
つーか162の方がタチ悪い。

揃いも揃って、病んでんなあ・・・

>>162の方が悪いだろ
被害を受ける他人様を出す位なら自分で始末しろよ

障害者が書き込んでるのか、障害者の親も障害者なのか
ここはいつもカオスなループで学習能力もない

http://www.iza.ne.jp/images/user/20090727/561981.jpg
http://www.gifu-np.co.jp/news/kennai/20090727/200907270844_8418.jpg
http://www.iza.ne.jp/images/user/20090727/561982.jpg
http://search.mainichi.jp/search/images/area/gifu/news/images/20090801cog00m040007000p_size3-ssmall.jpg
http://chubu.yomiuri.co.jp/news_top/img/news090801_3.jpg
こうやって他人様に迷惑かけてますﾐｬﾊ☆みたいな。
同級生達のトラウマが心配だ。

来週のテレ朝　ビフォーアフター　末っ子・脳性麻痺児（３歳？忘れた）を持つ
家庭のリフォームだって。

応募数も多いだろうから障害児がいるってことで採用されたのかな
匠　ちゃんとした家にして欲しいよｗ

4歳になったばかりの年少児です。
療育センターではIQ57で軽度知的障害と診断されて手帳を取得しました。
先日、有名な児童精神科(大学病院からも紹介を受けるような病院です)の半年以上予約を待って受診しました。
そこでは、IQ検査も無く広範性発達障害と診断され戸惑ってます。
児童精神科はIQ検査は小学校に入学しないと出来ないと言われました。
これは一般的なんでしょうか？
余計にモヤモヤ感がアップして受診しなきゃ良かったと後悔してます。

>>175
IQ検査は、どのみち手帳更新の度にやる事になるから。
あまり頻繁にやっても意味ないしね。診断されたばかりだから気になるのは
無理もないと思うけど、IQに捕らわれない方がいいよ。

療育センターで検査したのなら、その結果もあるから児童精神科の方では
やらなかったんじゃない？
うちもけっこう有名な病院の自閉症専門医にかかってるけど、そこでIQ検査は
受けたことないよ。

>>175
４歳だったら、ＩＱじゃなくてＤＱで出てる数字なんじゃないかな？
検査の形式はなんでしょう？

児童精神科では、発達障害（発達の偏りとでもいいましょうか）が
あるかどうかなどを診ると思うので、知能指数をメインにしては診ないと
思います。

うちの場合は発達の遅れがあったので最初は知的障害という
位置づけでしたが、あとから発達障害の診断がついたので、
「知的な遅れを伴う自閉症」という診断になりました。

たしかに、知的障害だけの子とうちの子は違うと感じるので、それで
納得した次第です。

息子にお風呂のバスマットを持ってきてーと言ったら
今、洗面器が届きました･･･。

ｺﾞﾒﾝ、もう高学年だけど「バスマット」教えてなかったのか〜。
うちこんなレベルww

うちも一生懸命考えてるんだけどその割にまったく違うもん持ってくるなあ。
コップと言ってもバナナを持ってきたりする。
本人得意げだから違うとは言えず礼を言うけどさ・・・orz

聞き取りが弱いのかたくさんの中から選ぶことが出来ないのか
考えてるうちにわかんなくなって自分が欲しいモノを持ってくるのか。
たまに当たってたりするから余計に判断しにくいわ。

もし知り合いが出生前診断をすると言ったらどうしますか？

■ダウン症の親の場合
「あんただけそんなリスク管理するなんて許さないわよ！！」

■自閉症など
「検査したって大きくなるまでわからない障害があるんだからね」

うちダウンだけど友達には検査した方がいいよーって言ってるけどなあ。
それでどうするかはその人なりの判断だし産めともおろせとも言う気はないけど

離婚の相談と似てるかもしれん
奨めても止めても結果が悪けりゃ逆恨みされる
関わりたくﾈ-ﾖが本音ｗｗｗ

臭い

コップを持ってこさせたいときは
「バナナをもってきて」と言うんだ。

>>180
うちもダウンだけど、本人の意思を尊重するな。
知り合いが私に気を使わずにすむように、と、こちらが気を使ってしまうｗ

ちなみに私が2人目妊娠したら検査しない。
ダウンより、羊水検査でわからない発達障害のほうが
軽度も含めば確率ははるかに高いので、検査する意味を感じない。
もう一人ダウンの子が生まれても、少し落ち込んですぐ立ち直ると思う。

>180

意味なくないだろう。
ダウンをこれ以上増やさないでくれ。

失礼。

>187は>186宛てな。

>>186
＞検査する意味


ダウンではない障害を持つ子の親なら
「羊水検査でわからない障害があるってわかったし」
としないのもわかるけど
ダウン産んどいてダウンを検査するための検査をしないのか・・・
子を肯定できてるお母さんなんですね。

検査しても結局生む判断をするなら検査する意味ないって事なんじゃない？

>>186の脳内「どうせ被害に遭うのは他人だしぃｗ」

うちもダウン。
私はもし次の子出来たら検査はすると思うけどそれで堕胎するかどうかはわからないなあ。

でも私もダウンもう一人だったらそりゃ落ち込むだろうけど
育てるのは全然平気だと思う。
ただ、いつか将来私が死ぬ時に連れていこうと考えちゃうかもしれないなあ。

検査しなかったり、検査してもダウンを産むのは勝手だけど
国からの補助は一切受け取らないでほしい。

無駄な税金を減らすだけでも、検査してダウンを増やさないことの意味があると思う。
障害者がどれだけ世間に迷惑をかけてるか理解してほしい。

検査してわからない障害もたくさんあるけど、ダウンがいなくなれば
確実にその分の障害者は減るんだからさ。

だよねぇ
生産性もなくむしろ食いつぶすだけなのに

>>193
お前が御世間様にかけてる迷惑に比べりゃ軽いもんだろｳﾞｧｶwww
>>194
お前こそ生産性ゼロのくせに何ほざいてんだよｸｿﾊﾞｶがwww

高機能は手当もメリットも何も無いし、中には生産性のある人もいるから
金銭的にはあまり迷惑が掛かってないとも言える？

このスレに居るのか？

やっぱりアスペなのか？

毎日このスレのURLを貼ってるのは何でだ？

>>193
ハゲ同。


　　クソｳﾞｧｶは出てくんな

>155
ウチと同じOTL

２４時間テレビ見る？
あうあうな子が楽器演奏…。

気持ち悪いから見ない

日本全国の妊婦がうちの子もこんなだったらどうしよう、て
情緒不安定になる番組ですね。
普段から楽器演奏をしててギャラがでてるなら立派だけどね。
集まるの募金だからね。

不自然にまつりあげられて、同情を買うような紹介のされ方をして
本人や家族はどんな気持ちなのかなーっていつも思う。
24時間テレビは大嫌いだ。

出てくるのは身体と難病ばっかりだな。
アスペなんか出やしねえ。
まあテレビなんか「ビジュアルが全て」だしな。

自閉なんて、普通にしか見えない子がほとんどだからねぇ・・・
それでもって、パニックになったり、一人でぶつぶついっていると、そりゃ気味悪いよｗ
親が同情もされないしねぇ（本人は好き勝手やっているので、同情はされる必要はないがｗ）。

>>202
http://www.ntv.co.jp/24h/contents/bangumi2009.html

ここみたら肢体不自由児で、あうあうではなくない？
山下智久と海にもぐるのが身体の中途障害者
シンクロするのが脳性麻痺
手影絵するのが聴覚障害

募金の使われ方も知的障害者以外みたいだねｗ

>>207
自閉症も嫌な障害だけど、ダウンとかの見た目から　あちゃ〜　な障害にくらべたらずっとマシ。

愛で地球を救えるんなら世界のあうあうを治してくれよ。

話変わるけどネットでダウン検索してたらダウンでも可愛い子いた。
菜々○ちゃんという子だった。だんだんダウン的な顔つきにはなってるけど
そこらの健常より可愛かったな。珍しいんだろうけど。

>>210
親の顔がいいとかで、元々の素材が優れてるんだろうね。
普通の家に生まれたら・・・それなり。
白人のダウンとか、ほんとかわいいよ。
目もつり上がってないし、鼻もさほど低くないし、下唇突き出てないし、単なる丸顔ちゃんって感じ。
（でも白人同士だとアラが目立って見えるのかな）

自閉の子の例
ttp://www.youtube.com/watch?v=G7kHSOgauhg&hl=ja
表情や、やること為す事うちの子そっくりでワラタ
うちの子も小さいときはかわいかったなぁ。愛嬌があって。

うちの自閉も顔だけは可愛いや。
遠足の集合写真なんかで健常の子に混じっても、正直クラスで一番だ。
だから「お前はパー子か」と旦那に呆れられるくらい写真撮ってる。
写真は声出さないから。
辛い時はアルバム眺めて現実逃避する。

>>212
いやー、何が問題なのかさっぱりわからないわ
英語が半分以上理解出来てないからかしら

>>210
その子、割と上位に出てくるから見たことある。
カットによってはしのえみみたいな写真があるね。
髪が和田ア○子カットじゃなく普通の子みたいにしているところもよかったんだとおもう。

>>209
お前は大人自閉・大人アスペを知らないな。
キモイなんてもんじゃないぞ。まさに汚物が服着て歩いてる状態だ(この服がまたKYでキモイんだ)。
まあお前は、「自閉症＝嫌な障害」って正しく理解しているだけマシだが。
>>213
自閉やアスペは、ガキの頃可愛くても、どんどん定型と差が開いていって、
まあ、中学ぐらいでキモブサ決定的になる。
212も「【小さいときは】かわいかった」って言ってるだろ。

なんか楽しそうなスレだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>216
大人アスペの外見的特徴をkwsk!

>>210-211
変態乙！岐阜県警に通報しました。

>>213
オマエのバカ親っぷりがキモいｗ

療育に行けば不慣れなパソコンで苦労して作ったカードをｸﾚｸﾚされるし
うちの子の言葉が増えたと成長して嬉しいと先生と話してたら
他のお母さんに睨まれ嫉まれ｢○ちゃんは普通学級だね！
うちなんて支援学校決定だわ｣と言われ療育行くのが憂鬱になる。
子供のための療育なのに嫌になってきた・・・orz

子供が自閉症で悩むのに療育のお母さんで更に悩まなきゃダメなのさ！！

優越感が顔に出ちゃってない？
媚び媚びで頭さげまくって生きていかなきゃ妬まれるよ。

>>220
子供の成長は嬉しいものだよね。
220の子供さんが言葉の遅れだけで育療に通って居るなら嫉妬何て跳ねの蹴ろ！
だって普通学校に行けるのだから…

そうやってムリクリ普通校普通級に入れたがるから、罪の無いマトモな子等が辛いメに遭うんぞな ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

220です。
私たち夫婦は子供に無理をさせて周囲に迷惑かけてまで
普通学級に通わせたいとは考えてません。
子供の為に出来たら支援学校に通わせたいと考えてます。
今の子供の様子を療育の先生から見て｢支援学校は無理｣と言われてます。
療育グループは言葉のでない位の重度自閉症の子供さんが多くて
うちみたいな中程度自閉症で着替えなど身辺自立ができる子供だと
何も言わなくても、お母さんの妬みの対象になります。
子供のためにも嫉まれないように気をつけてるつもりですが辛いです。

何も言葉発しなくても、
「あ、この人私の子供を妬んでる」とか思われてるんだろうか。

もっと放牧の話を聞かせて

また今年も偽善始まったね！

↑　ダウンの子のブログ　2008年以降更新ないね

>>220
> 不慣れなパソコンで苦労して作ったカードをｸﾚｸﾚされるし
何作ったんですか？

>>220
私も同じような目にあって、子の為の療育なのに、施設が嫌いです。

>>229
そんな自慢できる代物ではないです。
絵や写真の下に平仮名で名前をつけただけですが
子供のカードを作る為に初めてパソコンを買い使い始めたので
画像を探したりするのに手間取り必死に作っただけです。
プリンターのインクも高いのにタダで作れと言われて腹がたちます。

データだけあげればいいじゃん
PCのメアドが知りたかったとかじゃないの？

ああ、でも発達の偏りが障害児の特徴だから。
あれができてればこれができるというのは定型の話。
うちの子(１０歳)なんて、身辺自立ばっちりだけど知的重度の自閉。
ひらがなだって書けるし、３語文以上が出てる。
理由は皆さん想像してくださいって感じｗ
もちろん支援学校の重複クラスｗ

>>231
嫌だって言えば？
迷惑な相手なのに、なんで無理して付き合うの？
普通の人付き合いでも有りがちな事なのに｢障害児の親は変｣的な愚痴って、「うちの子は障害軽いからアタシだけマトモｗ」ってのがプンプン臭うよ。
本当に嫉まれてるのかどうかより、自分が他の障害児(＆親)を見下してる感じする。
健常児育ててたとしても、勉強や運動の優劣で卑屈になったり見下したりしてるんだろうね。
ま、そんな人がほとんどな世の中なんだけどね。

ｸｿｳﾞｧｶたん、障害児に迷惑している親ｽﾚでもケンカ売って暴れてる
こっちでもあっちでも敵作ってなにがしたいんだろ
あっちでは完全スルーされてるけど

画像を焼いたCD、サイトURL、資料になる本を教えても
｢私パソコン苦手だから○さんが作ったのと同じの頂戴｣
｢こんなの作れない｣などと言われてます。
結局自分でカードを作るのが面倒臭いように聞こえます。

定型の子の付き合いでもあるかも知れないけど
障害児の親同士の間では
「ウチの子、これが出来るようになった。よかったw」的な話は
全く出来ないよ。
>>220さんは先生と話してたのを運悪く聞かれてしまって、災難でしたよね。

>>236
人付き合い苦手そうだけど、「これは息子のために作っただけだから。ごめんなさいね」
とか上手くあしらった方がいいよ。
いっそ堂々と「インク代も紙代も手間もバカにならないのよ」と突っぱねるべし。

そもそもそういう物は持ち歩かないことが肝要。
今後、学校の役員選出時なんかにPCできることがばれていると、
その事実だけで推薦される等どこかで不利がでることがある。

＞子供が自閉症で悩むのに療育のお母さんで更に悩まなきゃダメなのさ！！

本当にそうですよね
うちの場合は療育のお母さんではなく、支援学級のお母さんですが。

狭い世界だから　どこで誰とつながってるかわからないし
下手したら１２年（小学中学、支援学校と）一緒の学校かもしれん

自分のことで精一杯なのに　あれこれ相談持ちかけられても困るよ

>>238
＞今後、学校の役員選出時なんかにPCできることがばれていると、その事実だけで推薦される等どこかで不利がでることがある。

なんだそれｗ
子供が世話んなってる(迷惑かけてる)んだから少しは役に立った方がいいんじゃ？
親子共々、何の為に繁殖してんだかｗｗｗ

ここが変だよカタワの親

>>237
>>239
狭い世界だから無下にもしにくいですよね。
将来、支援学校や施設などで顔を合わせる可能性もあるから。
自分の子供が、こんなことできるようになりましたとか嬉しくても言えない。
子供の成長を先生に褒めてもらったら微妙な雰囲気になる。
カードを持ち歩かなければ、そうならないと言われても
子供に指示を出すのに必要だし療育で視覚支援カードなどの発表会もある。
相手から｢インク代出すから一緒に作って欲しい｣と言ってくれたら助かるし
先生と話してたの聞かれて睨まれるのも欝陶しいです。
本当に療育のお母さんとの関係って難しくて悩みます。

くもんの写真カードとか買えばいいじゃん。

このスレ見てると、池沼産む親はなるべくしてなったって実感する。
DQNの子はDQNに｢なる｣けど、無自覚池沼が醜悪池沼を｢生産｣してるんだな。
ごく普通の生活している人間が仕方無くつきあってるって事にそろそろ気付いた方がいいよ。
本当は「とっとと親子揃って死ね！」って、みぃぃぃぃんなが思ってるんだから。
池沼製造器相互間の馴れ合いも醜いし。
なんでまだ生きてんの？
人間のプライドとか皆無なんだろうけどwwwww
普通の学校だ養護だ言う資格なんて無い事に早く気付いて、とにかく早く絶命してくれ。
ホントにホントに税金の無駄なんで、早急に絶滅してくれ。頼むからwww

かわいそうに 病院行ったほうがいいよ

>>244
おまえは何を言ってるんだ

>>244
言い方がきつい。最低。
でも障害児の親は税金から手当てやら何やらもらってんだから障害児子が人様に迷惑かけないように厳しくしつけるべき。
養護学校が定員いっぱいだろうがゴリ押しで養護に入れな。
お世話係なんて絶っっっ対に内心子供は嫌がってんだから。その他色々もめるし
養護に行けば専門の先生いるし手厚いんじゃね

税金とかいうが障害子の両親は納税者なんだがね。
ちゃんと払ってるやつは
税金がどうとか言わんな。

マジレスするとごり押しで養護学校（特別支援学校）は不可能。
何故なら養護学校は教育委員会の許可が必要だから。

・親が養護学校を希望
・普通の小学校の校長が面倒を見れない（子供にてんかんがある為）と判断
・行政管轄の療育機関の有名な専門家が、養護学校を勧める書状を用意

こんな子ですら、教育委員会が養護学校ではなく
地域の小学校へと判断した為、普通の小学校（ただし支援級）へ通っている子も
実際にいる。

手当も税金減免もない障害児だって五万といるけどな。
うちの子は保育園に障害枠で通ってて保育園に補助金出てるから
間接的に福祉の恩恵受けてるって言えるかもしれないけど、
うちの子専任の保育士がいるわけじゃないしなー。
クラス担任を2人にするために障害児受け入れてるって感じだ。

>>250
＞クラス担任を2人にするために障害児受け入れてるって感じだ。

保育園側にも障害児に入ってもらってメリットあり、って事よね。

>>248
でも子は成人しても納税しないままで
下手すると一生、生活保護もらい続けるよね。
不　良　債　権　すぎる。

スレ違いな人は来ないでよ。
自分が何かあるんじゃないの？

躾けて躾けられるんなら、とっくにやっとるわ。
子の障害で一番迷惑してんのは誰だと思ってんの？

あと、支援学校さえ行けば社会に害をなさなくなるとかありえないし。
温室でワガママ放題に育てられて、一番害のある大人になる。
小さいときから、どうすれば周りの迷惑にならないか揉まれて育った方が
よっぽどマシ。

24時間テレビって最後まで身体障害児しかでてこなかった。
愛情・金・手間暇を注ぎ込んでもなんか成果がでるわけじゃないから
知的・発達障害児じゃ番組にならんわな。
世間様に迷惑をかけないようがんばりますなんて感動呼ばないし。

>>252
↑税金払ってない人ｗ不良債権だねｗ

>>234
種と卵が悪かった親が迷惑って
>>255
叩く奴はそうだと思い込みたいのは分かるけど、子も負債って認めてるよそれ

>>253
まわりが根気よく、「どうすればいいか」教えてくれるような環境ならそれでいいかもね。
でも実際にはそうじゃないじゃない？

障害を持っている者なりに、適切な生き方を教えてくれるのは普通級じゃないと思う。
専門の教育を受けた子は、しかるべきルートを通って、結局一番いい道を進んでいく。
大企業に優先枠で入社してたりさ。

>>249
教育委員会に書類を提出する前に学校側がふるいにかけるのかな？
だとしたらゴリ押しあるかも？
うちの場合は養護学校じゃないけど、公設の学童保育がそう
教育委員会の審査を通す前にごり押しボッシーやガイジ親、コネのある人らが暴れて
書類提出前に誰某は〜〜で私より恵まれてるから、と自分達で審査
その父母会？で締め出された家庭は教育委員会に名前すら伝わっていない
養護学校で同じ事が行われていなければいいけど…

地味におとなしく静かに人生を送ってきた。
そんな人生が気に入っていた。

そこに生まれてきたのが、多動で積極奇異の子供。
どこに行っても動き回る。誰にでも話しかける。
騒ぐ。悪戯をする。
知的な遅れはないが一番、人に迷惑をかけるタイプ。
どこに行っても騒ぐ。目立つ。
小さな頃はなんとかごまかせても、今はもうあきらかに変。

ずっと謝っているよ。ずっと頭下げているよ。
どんなにしつけようとしても聞いてないよ。
救いは他害がないってことと、人に変に思われても
本人は全く気にしていず、幸せそう。

もう、私は目立たず地味な人ではいられない。
一人でいたくても、無理やり療育とか病院、支援級の
行事で走り回っている。
もう疲れたよ。

お前ら宿題が終わってない厨房につられすぎｗｗ

大学生だし〜〜

>>259
うちも同じタイプです。でも他害があるんですｏｒｚ
保育園でもお迎えに行くと私の目の前で誰かを叩いてます。
ｸｽﾘもたくさん試しましたが効果はゼロ。
療育、病院、いろいろ相談してますが一向に収まりません。

上の子は正反対の性格のアスペ。
下の子には無関心でちょっと近づくだけで怒り出す。
なので毎日ケンカ。私は怒鳴ってばかり。
そんな2人の世話はストレスが溜まるだけです。

旦那は毎日遅い。子供には甘く全く怒らない。
子供たちは旦那を逃げ道にし、旦那がいると余計に大騒ぎする。
だから土日はストレス倍増。怒鳴ってばかり。
そんな旦那もアスペかも。

旦那に愛情はない。旦那を見てるだけでイライラする。
できるなら離婚か別居したい。
家庭内別居でもいいが今の家は狭いので無理。
もっと広い家に引っ越したい。
旦那親の遺産が入ったら引越しできるかな。
そんなことを期待してる自分がイヤだ。

いつも子供を殺しそうになる。
そんなことをしてもいいことなんてない。
だから家出しようと考える。私がいなかったらこの家どうなるのかな。
保育園のこと。習い事のこと。療育や病院のこと。旦那は何も知らない。
このままいなくなって困らせてやりたい。

私の大変さを理解してない旦那を困らせるために万引きでもしてやろうかと考える。

>>262
万引きじゃわかってもらえないよ、あなたの評価、今までの頑張りが
泡になっちゃうからダメだよ。
一回ダンナにガンと現状を言って、それでもダメなら数日家出でも
した方がいいよ。

>>262
なんて言葉を掛けたらいいか分らないけど、大変だね。
相談できる人とか、場所はありますか？
短い時間でも逃げられるところがあるといいと思うけど。

>>262
男児二人？
私なら殴って言うこときかせて恐怖政治だな。
旦那がやめろというなら、じゃあお前がしつけろよという。
殺したくもなるだろうし、自分が問題妻になって、
私はおかしくなりました、もう無理ですアピしたくなるのもわかる。

>>262
よく頑張ったね。もう頑張らなくていいよ。
しばらくなーんにもしないでもうだめですアピールしてもいいよ。
家事なーんにもしないで、車でドライブで失踪とか。

>>262
お疲れ。
あなたすごいよ。偉いよ。ほんとがんばってるよ。
誰がなんて言おうと私はそう思う。
旦那協力も理解もないんじゃほんと辛いよね。
ほんとどうにかしてちょっとでもゆっくりしなよ。

上の子学校なら明日から始まるだろうからそっちはいいとして
下の子、なんなら今週は保育園休ませちゃえ。
兄弟げんかも口だけの時は見ないふりしてほっといちゃえ。
掃除もしなくていいし、ご飯もお店で買ってきたものをトレーのまま出して置けばいいし
お風呂だってシャワーだけ浴びさせとけばいいし洗濯物はクリーニングに出しちゃえ。
そんでまずは旦那の次の休みの日にみんな寝てる間にプチ家出しちゃえ。
土日休みなら今週末２日間で決行だ。

パンとカップ麺だけ買っておいて携帯も切ってあとは知らんぷりで
ホテルでのんびりゆっくり寝てマッサージして好きなだけ買い物して・・・
とにかく週末までは出来るだけ全力で手抜きして
週末には旦那に現実を骨の髄まで思い知ってもらいなよ。
その後の事はその後また考えたらいいと思うよ。

>>262
お疲れ様です。
みなさんの言う通り、ゆっくり休んでのんびりする時間を作ってね。
長い人生、何度かのプチ家出や家事放棄なんか笑い話だよ。
そして、あなたが一人で全部背負い込まないでいい環境が整いますように。

そうそう。ここのみんなが、偉いよ。
働いて稼いでるお父さんも苦戦して子育てしてるお母さんもみんな偉いと思う。
両方の人はすっごく偉い。あんたが大将。王様だ。
障害という自分と異なった状態の子の育児とかやれるのは当たり前じゃない。すごい事だと思う。
誰もほめてくれないなら私がほめる。だらけたっていい。休んだっていいんだよ。
一人の人間としてその権利はある。

やっと夏休みも終わりだな　長かったよ

健常児の小学生持ちでもストレスたまるだろうけど
障害児だから　友達と遊びに行くこともなく習い事にひとりで行ったりとかもないし。

家にいると煮詰まるからと買い物へ行っても余計ry
今年の夏は不景気で余計ストレス増えた　私の体重も増えた・・・

>>262
私、携帯自宅に置いて半月家出した事ある。帰ってきたら旦那がすっかりおとなしくなってた。
部屋の片付け大変だったけどｗ　子供は相変わらず。河原に捨てても平気かもね。
一気に気が楽になったよ。貯金が許す限り、うち放り出してみな。

２６２です。
あたたかい言葉ありがとうございます。
とっても嬉しいです。
上の子は小３女。下は年長男です。

上はおとなしく手もかかりませんが、言わなければ何もしないタイプ。
パソコンにはまっていて宿題もせず、放っておけば朝から晩までやってます。
旦那もパソコン好きなので何も言いません。私も言い疲れ最近は放置気味です。

下は好きなＤＶＤをこれまた１日中見てます。
同じところを何回もリピートしたり、セリフをまねてしゃべったり飛び跳ねたり
とにかく１日中うるさいです。
偏食もひどく肉、野菜、果物食べません。卵、魚と炭水化物、お菓子くらいしか
食べません。好きな食べ物はお寿司、マクドナルド（ポテト、ナゲット、サンデー）
休みの日はお寿司と騒ぎ旦那が連れて行くパターンです。

静と動の子供。
全く正反対なので２人で遊ぶことはなくケンカばかり。
怒らない旦那の言うことは２人とも聞きません。
出かけるのも下は車好き、上は乗り物酔いがひどいので嫌がるなど
何から何まで衝突します。上は映画がいいと言い、おとなしくできない下は
映画は無理。上と下で一緒に楽しめる場所などありません。
家族で楽しむお出かけもありません。旅行なんて疲れるだけなので
年１度の帰省だけです。

下の子はまだかわいいです。素直だし反応がある。よく笑い愛嬌がある。
上は生意気に口答えするし体もでかく、旦那に対する態度もえらそうにしたり
ベタベタくっついて甘えたりして見てて気持ち悪いです。
体も年齢より大きくて女の体に変化していく娘に嫌悪感さえ抱きます。
こいつがいなければ平和とさえ思います。

ここでちょっと療育の話が出てたけど、私も療育先のママは苦手。
療育ママたちを自宅に呼んだときの話なんだけど
いきなり「家が汚い」って言われて掃除された事がある。
「雑巾持ってきて！」「洗剤出して！」って言われて
勝手にベランダとかにも出て行って。
うちは私も仕事してたし掃除が行き届いていないのはわかってたけど
勝手に掃除なんて始められたのはびっくりだったわ。
更にお茶を出したら「コーヒーにして」とまで言われて辛かった。
うちはコーヒー好きじゃないから置いてないって言うと馬鹿にするし。
その話を夫にしたら「もう関わるな」ってすごく怒って
（気づかなかったけど旦那のパソコン台も勝手にいじったみたい）
もう関わってない。

ちょうど良いタイミングで保育園入園が決まったからよかったけど
あれから障害児の母親がすごく苦手。
なんかしり込みしてしまう。

>>273
いや〜　それは療育ママというより　その人自体がおかしいよ

その行動が姑でもツライなｗ　その人は他の家行ってもそんなことやってんだろうか
私の家を掃除してくれないかな

>>274
その時呼んだ療育ママが三人だったんだけど
三人に同じ事やられちゃったんだよね…。
三人が帰ってから泣いたよ。

幼稚園に通わせる事が決まってたママ（健常ママ）に相談したら
「それは無い！ありえない」ってすごく怒ってくれて
それでやっと「自分は悪くない」って思えたよ。
それくらい辛い出来事だったよ…
その時あと一ヶ月で保育園入園だったから
療育に通うのをやめて幼稚園とかの一時開放に連れて行って凌いだ。
もちろん良い人もいるんだろうけど、やっぱり怖いって思ってしまうな。

つまり遺伝だな

子供がアレだと親もキチガイになるのかな

まあおかしくなる気持ちは多少わかる　自分の腹から出てきたってことを認めたくないんだろうな
俺は学生時代にぐちゃぐちゃの奇形児と同じクラスだったが母親もなんか考え方が…だった。

ｷﾁｶﾞｲになるんじゃなくて、慣れてくるというかオカシイと思わなくなるね。
時々この自閉っ子の持つ世界に、自分もどっぷり浸かって
世間のルールとか完全無視して一緒に笑って生きていきたいたいもんですわ。

>>277
なんというコロンブスの卵。

でも子供の行動を見て親の言動を見ると腑に落ちることが多い。自分も含め。

>>273
あんたさ…無器用そうだよね
その人は完全に良かれと思って部屋を掃除
してくれたんでしょ

ああ、この人こういう人なんだなー
でいいじゃん

それを旦那と陰で悪口言って本人の前では無理して笑って

迷惑なら迷惑って言えばいいのに

あんた間違いなく最期は誰も頼る人いなくなるタイプだよ
直すなら今だね

>>275
障害児の母親が怖いなら
（>>274にハッキリ書いてあるから間違いないよね？）
このスレにも来ちゃ駄目よｗ
母親沢山いるんだからさ。

2chなら匿名だし嫌な事があっても書き逃げ出来ると
思ってるのかもしれないけど、それも失礼だと分かってるのかな。
愚痴スレだから何でも許されると思うなら失礼だよ。

>>274ではなく>>273だね。ごめん。

と言うか、>>273自身が障害児の母ではないのかな？
（療育に通っていただけで）
それならスレ違いなので来てはいけませんです。

え〜？
私も障害児母嫌いだけど、来てるよw

色んな事書いても、皆自分じゃないと思ってるでしょ。
同じ様に思ってる人も結構いると思う。

>>262>>272
子供達の障害は旦那様の遺伝だと？

誤解がある様ですが私も障害児の母です。
確かに失礼な言い方でした。申し訳ありませんでした。

後だしになってしまいますが
リビングで子供たちにお茶を出している間に
三人が別の部屋に勝手に入ってしまったという感じです。
掃除をするからと言われたので
「せっかく来てくれたんだし掃除は良いよ」と遠まわしに断りました。
出してといわれた掃除道具も出しませんでした。
が、洗面台の下や洗濯物の中から雑巾を見つけ出して
ふき掃除などを始められてしまったんです。
その間子供たちはリビングにいたので放っておくわけにもいかず
あたふたしている間に時間が過ぎていったという感じです。
もっと強く断れば良かったんですね。
重ね重ね、失礼な発言をしてしまって申し訳ありませんでした。

もっと強く断ればよかったと思います。

すみません
最後の一行は消し忘れです。

>>287
いやいや、人様の家を勝手に掃除するなんて普通じゃないし
その時にとっさに対処できなくても仕方ないと思う。
災難だったね。
でもまあいろんな人がいるって事で
これからの付き合いにもあまり構えすぎないようにした方がいいね。

お疲れ。ウザイ人たちだね。
今の時代ネットやブログで相手の人となりを見てからのほうが付き合いやすいかもね。
同じ境遇でもやっぱ合わない人はいる。子持ちってだけで友達になれないし。

>>288
それは消し忘れていいw大事なことは二回言います的な意味で

あきらかにメンタルがおかしい人たちだと思うよ。
そりゃ療育しているうちに精神が痛んでくるとは思うけど、
よそでそんなことし始めたら終わりだよ。

病んでる母親がいて　いろいろ迷惑かけられてた。　
今は何もないけど私へ向けられなくなった分、他でやってんだろうな　と思うことがある

家で煎餅食べてテレビでも見ててくれよ　と思ったよ

うち年長、男で叩く投げる押すやりまくり。
しかも喋れない。怒っても無視してもまったく効果なしです。
正直もうしんどい。あやまるのも疲れた。
こんど薬をもらえるよう相談する予定なのですが薬のんで納まらなかったらどうしようって思う。
施設にでもあずけたいけどそんなとこないし。
もう疲れた。今日も幼稚園お迎えで叩いたとか言われるんだろうな。
効く薬あったら教えてほしい。

ブン殴れ

またループになるような事を・・・
殴ると暴力的な子になるよ！愛情持ってだきしめて言い聞かせてあげて・・・って親が
反論する、と。

>>293
ＡＤＨＤなのかな？最近ストラテラだっけ、新しい薬が発売された
よね。リタリンやコンサータとは全然違う薬らしいし、片っ端から
試してみるといいよ。

子供ももちろん大切なんだけど、親のＱＯＬだって確保しないと結局
子供に影響するよね。効くことを願ってる

>>296
ありがとう。
なんとか効いてくれると信じてこれからも頑張っていきたいな。

薬漬けにしてでも他害を押さえて欲しい。

>>293
思い出したんだけど、未就学児に他動を押さえる薬の処方は出来ないって療育センターの小児科医が言っていたけどどうなんだろう。

>>298
お前はテメーのｳﾞｧｶっぷりを直す薬でも処方してもらえよwww

同じ支援学校1年生の子のお母さんが急死したと訃報が廻って来た。
その子は学校内でもかなりの多動で言葉も出てなくて、相当に手がかかる重度に見えた。
お母さんとは何度か会った事があるけど、至って健康そうで、若くて綺麗な方だった。

詳しい死因は明らかにされてないけど、もしかして、やっぱり…？と勘ぐってしまう。
遺された子供より、お母さんの方に感情移入＆同情してしまったよ。
やりきれない…。

死因が明らかでない＝だいたい自殺。もしくはクスリ。やましいもの。
お母様、お疲れ様。ご愁傷様でした。
私は自殺を咎める事はできない。

10年前子の首を絞めたことがある。旦那は黙って見ていた。
あの時の手の感触が忘れられない、毎日首絞めたくなる衝動を抑え闘っている。時には自分の首をおもいっきり絞めたり。

>>301
そのお母さんのご冥福を祈ります。
少なくともゆっくり休めますように。
でもその残されたお子さんが、お母さんの死に気がつくのにどれくらいかかって、
どんな風に理解するんだろうね。

やりきれないね...
本当に子供を愛して心配していたんだろう。
子供を後ろに置いて行くのも辛かっただろう。

安らかにお眠り下さい。合掌。

>>301
子供を連れていかなかったのは嫌がらせか

自殺は仕方ないな　連れて行った方が良かったのにね

でも何も協力しない旦那への当てつけか（私の勝手な妄想だけどｗ）

そういえば私も子供連れて逝こうかと思ったこともあったが
そしたら旦那が身軽になって生き生きした生活送るんじゃないかと
妙にムカついてきたことがあったわｗ

>>307
お前の旦那が何も協力しねえ訳を教えてやるよ。それはお前がｳﾞｧｶだからだ。
誰がお前みたいな糞ﾋﾞｯﾁに手を貸すかよｳﾞｫｹ！
お前はスレ違いも理解できねえのか？鬼女板のクソスレにでも引っ込んでろｺﾞﾐｸｽﾞがwww

>>308
まぁまぁ、ゆっくりコーヒーでも飲みなよ

ｸｿｳﾞｧｶたんに触るなって

子ども連れてっても「子どもを道連れにするな！子どもは将来がある！一人で死ね！」って
綺麗ごとﾁｬﾝは言うからね。いいんじゃないかな。疲れたんだろう。
そんくらいどーでもよくならないと自殺できんしね

昔は座敷牢に入れるしかなかったもしかたないよね。

>>310
障害を持つ子供に将来は無いから道連れがしかない。

表面上は元気にしてるから、今ここで私が自殺や心中しても
周りの人は何でか分らないだろうな。

毎晩、寝るとき、明日が来ないでほしい衝動に駆られる。

私も死ぬのが怖くなくなった。
昔は旦那が高速でスピード出して車線変更ばっかりするのが怖くて怒ってたけど
今は事故ってくれないかと期待してる。子供が死ぬか自分が死ぬか。
どちらでも私は楽になれる。
でも自殺は怖くてできない。

>>314
うまいことポックリ死ねたらいいけど、両足切断だの失明だのなったら面倒。
さんざん痛い思いして自殺もできない身分に。

>>310
正直、あの世にまで子どもについてきてほしくないよね。

「イチローのレーザービームで人類滅亡」ってニコ動の動画のような事態が起きないかと
密かに思っている。

あの世に行ったら子供とのんびりできるかなと思う。
あの世ならば仕事やお金や医者のことで悩み続けなくていいはず……と思いたい。
でも今は子供のために必死で生きたいよ。でも仕事と通院と子育て並立は難しいﾃﾞｽ。

夫はそこそこ稼いでこそ来るけど、頭弱で自活力ゼロ。
私が死んだら子供たちは多分養護施設行きだ。

自殺するぐらいなら
失踪汁！

また新しい街で人生を始めればいい。

>>317
で、また障害児を産んでしまうんですね

彗星とかなんでこないんだろ

【愚痴も】子供産んで後悔した瞬間　16回目【大事】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1250259317/

流れでしょうがないのかもしれないけど。
彗星系とかは勘弁。

彗星はありだな。壊滅状態のなか中途半端に生き残りたくない。これは子供産む前からだけどね。

まだいるんだ。
身勝手巻き添え系のガイジ親

頭おかしいからバカ産むんでそｗ

こんなスレに関係のないレスするやつまだいるからね。

自分からKY発言しておいて突っ込まれるとわざ言い返す負けず嫌いっぷり。
やっぱり発達障害は遺伝なんだなと思ったね。

小１〜小３の男子は健常児でも活発だとギャングで振り回されるものね。
わたしの姉の子は小3まで悪魔、ギャング、暴力男子でしたが、小４から
変わり者ではあるけど勉強男子になって、中学受験に邁進。
いま難関の中高一貫高の中３です。
勉強は好きだけど変わってますｗ

彼の年子の弟はまったくトラブルはないけど、数学は小学校のときから数�V
レベルで、ひらがなを書くのが苦手という偏りがあります。

彼らの父親も東大卒の官僚で普通にやってるけど、うっかりすると鬱の傾向
ありです。強迫神経症的なところもある。
男系遺伝と思います。

けど、対処できますよ。
その変なところを認めることがコツのような。

301だけど
私、そのお母さんと特に親しかった訳でもないし
大体、4月に入学してからまだ日も経ってないから
お互いの事なんて殆ど知らないし

でもね、自殺（と仮定）するならば、
その前に一言、相談して欲しかったよって思う

綺麗事じゃなくて、止めるつもりもなくて
ただ私には、1人きりで自分の命を断てるだけの勇気がないから
どうせなら、ご一緒させて貰いたかったって

それが本音
最低だね

新政権は障害児のためになんかしてくれるのかな。
今言われてる「育児支援」って、健常のことばっかり？

>>329
障害児教育がきめ細かくもっと充実することを願います。

>>330
教育してもどうにもならんのが大半だから無理だと思うｗ

>>331
障害児の皆さんには障害児用の教育施設を充実させて最適の教育を受けて頂きたいのですが。
ごり押しで普通級に入るようなことのないように、ね。

>>332
お前の子供みたいなｸｿｶﾞｷが普通級にいることの方がよっぽど問題だろwww

週１で通ってる療育先。
先週、職員が新型インフルで休園になった。
今週、再開後２日でまた職員インフルで休園。
今後、月何回療育行けるんだろう？

インフルでどうにかなったらいいねｗｗ

ｸｿﾊﾞｶさんとこ新学期どうだった？

>>332
禿げしく同意。
どう考えたってごり押し入学のが問題ある。

普通級ダメとか言ってるけどさ、養護クラスのある普通校ならＯＫて思ってたら激バロスｗ
あいつらの漬かった同じプールに入るんだぞ？糞尿垂れ流しのその水に、大切な我が子を入れるの平気なのか？

>>338
下がダメな子はさすがに養護学校じゃないの？普通。

下がダメな子　うちの支援級にいるよ　先生も大変だな・・

◆wnMMWx6Orgなんて死ねば良いのに･･･

うちの子の学校にも、手帳特Ａでオムツの子いた。しかも普通学級ごり押しで。
奇声上げてウロウロするけど他害はなかったんで、補助員は他の超多動＆暴力の酷い子に付きっきりになり
母親が頑張って付き添いしてたけど、限界になって養護に転校して行った。

>>342
だったら最初から支援校でいいのにね
途中で転校したからまだマシなのか　卒業するまで通わせようとしなかっただけでも。

>>342
手帳Ａランクの知的障害児が健常児から学べる事なんて無いだろうに。

かなり可哀想。やっぱ、私みたいな馬鹿な女が子供産んだら
こういう目にあっちゃうのかな…？

100％遺伝とは言い切れないけれど、定型じゃない奴は子供つくるなよ！

はっきり言って、大人になっても税金食い潰すだけの人間を生み出したって迷惑極まりない。

でもさあ、自分が本当に定型かどうかなんて、
知らずに生きてる人が大半じゃないのかなぁ。

かくいう私も子どもを疑いだしてから知識が増えて
自分やダンナの「性格」だと思ってた部分を
あれ…？とおもったクチ。

>>346
うちは、夫婦そろって旧帝大出だけど（しかも旦那は博士（工学））、
両方アスペっぽいｗ
税金？うちは共働きで年収３０００くらいなので、子供にかかる分くらいは収めていると思うけど。

>>342
えーそんな子でもゴリ押したら普通級に入れるの？
ゴリ押しってよく聞くけど誰でも出来るの？

うちの子2歳保育園児、軽度、他害なし。でもたった2歳でも健常な子って
「いじめてやろう」って感情あるのね。ちょっと見てたら大きな声が
苦手なうちの子を大声出しながら追いかけて追い詰めて、泣き出したら
蹴っ飛ばしてた。何度もそんな場面を見て、特殊学校に入れたいと思ってる
。342みたいな子はいじめられたりしないの？母親がいるから平気なの？

>>348
スゲーなぁ
なんでこういう裕福なエリートに障害児が生まれて
DQN低収入家庭には健常がうまれるんだろ
この現代において、遺伝の仕組み間違ってる。もったいない…

＞この現代において、遺伝の仕組み間違ってる

遺伝の仕組みは何も間違ってないでしょｗ

DQN夫婦にアスペなんか生まれたらまさしく救い様が無いだろ

>>326
発達障害じゃないけど。

実際さ、真剣に自閉症児を産みたくない・産むのが嫌だと思うのなら
結婚相手にDQNを選べばほぼ間違いなさそうだよね

まぁ、ダウンその他の障害は、DQN夫婦にも産まれてくるけど

>>349
本気で言ってるの？
支援学校は本物の他害児(プラス重度知的)が通うから無意識に暴力を受けることのほうが多いよｗ
いじめと言うより、そんな知能すら無い子ばかり通うが大人しい子なら他害の標的にされる事もあるｗ

ウチは支援級に行きたいと言ったら断られた。
今のところ、普通級で支援を受けている状態だけど
（落ち着けるスペースを教室内に作ってもらったり）
担任がうちの子をじゃま者にしてるっぽいので、やりきれない。

子供達はみんな優しい。イジメもなし。
うちの子が集団になじめなくても「この子はこうだから」と認めてくれてる。
そして、放課後には仲良く遊んでくれる。

学校の支援の先生も親切なんだけど、担任だけが？？？で
ちょっとおかしなうちの子でも「あの先生おかしいね」と言ってる。
でも、一番関わる時間が多いから、困るし、凄く不安。

有名弁護士の大○さんの娘もダウン

>>357
あれは因果応報な気がするｗ

>>348
> 子供にかかる分くらいは収めていると思うけど。
まさにアスペだね

学歴や収入が高くてもアスペじゃね・・・

でも、医者の家とか、結構障害児多いよ。
神戸の少年殺人も、被害者の親御さんは医者だった。
ちょっと前にテレビで見た自閉症児も親は医者だった。
勉強の出来る人って、ある種の発達障害とか多いのかも。

よく言えば特化出来る脳なんだと思う。
余計な感情は身に付かないから吉と出るか凶と出るか、育成が鍵だと思うけど。

医師の家とか多いかもね

今まで順調で　何でうちが・・っていう気持ちも強いだろうね
健常児だったらお受験させてただろう　みたいな家

こんな事を言ってるとアスペは天才と言ってる親が喜びそうだ。

まあ「高機能」っていうぐらいですから。

障害を持つ方は私から遠く離れたところで生きて下さい。お願いします(^o^)

じゃ、場所を教えてｗ

http://www.tanteifile.com/diary/2009/05/31_01/index.html
飼育しているサルを選手らが虐待して楽しむ「ドラゴンゲート(DRAGON GATE)」という
最低のプロレス団体が存在する。
鷹木信悟は2009年4月23日のブログで、団体が飼育するサル「コラ」の首を絞める画像を掲載。
コラは首輪をもぎ取って脱走したようで、「写真は総括してるのではなく、暴れないように
首を若干絞めております」とある。 別日にも「猿殺しで有名なカツオが、コラの胸部に
大ダメージを負わせる」と記していた。
http://www.tanteifile.com/diary/2009/05/31_01/image/01.jpg
どう見たら若干首を絞めている画像になるんだ？若干もなにも、これは完全な虐待だ。
新井健一郎も5月19日更新のブログ「鼻血出してるねぇ」で、「コラさん、なんか固いの
入ったん?　え?　また戸澤がいじめたん?」と書いた。そこには、コラが流血した画像が…。
http://www.tanteifile.com/diary/2009/05/31_01/image/02.jpg
他にも、虐待の様子を詳細に書かれたものが多々ある。そこで、本件についてドラゴンゲート
へも問い合わせたが、不在で連絡が取れなかった。
神戸市の生活衛生課によると、警察と連携をとりながら調査中だという。3月9日、虐待行為に
ついて近隣住民からの通報があり、5月18日にはブログを見た人から連絡が入った。担当者が
改めて現場を見に行き、その後コラを他都市に譲渡したとの連絡がドラゴンケートから
あったそうだ。譲渡先の関係自治体にも既にコラ虐待の情報提供がなされている。
虐待が事実か否か、ドラゴンゲートは未だ明確な回答を生活衛生課に寄せていない。
関係者の発言も、応対する人物によって二転三転するそうだ。
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1250781999/(ｷｼﾞｮｌ板）

プロレス団体「ドラゴンゲート」で、動物虐待疑惑 （動画）
http://www.youtube.com/watch?v=_haFLwfwSUE(←コラちゃんがこれだけ酷い目にあわされました

★★★嘆願書作りました（起訴になるようにご協力お願いします）★★★
よかったら下記urlからDLして使ってください
嘆願書の送付先は （↓ダウンロードして下さい）
〒６５０-００１６
神戸市中央区橘通１丁目４番１号　神戸地方検察庁
http://loda.jp/cora/?id=2

>>367

＞ じゃ、場所を教えてｗ

あなたと同じ中国です

>>357

誰よ？

>>370
元極妻弁護士

>>357

＞ 有名弁護士の大○さんの娘もダウン

ペイリンの子供もだろ？

障害児とわかった時点で赤ちゃんポストにいれろよ

もういっぱいです。

知的障害者の存在意義を教えてください

障害者施設での雇用創出

次ぎ行ってみよう

>>375
キミは今までに踏んだアリの数を覚えているのか？

【愚痴も】子供産んで後悔した瞬間　16回目【大事】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1250259317/

年少男児。
愛護手帳4級を取ったけど、遅い成長期が来て今ではグレーぐらいまでになりました。
こんなに成長するなら手帳を取るんじゃなかった。
健常児になれるなんて思ってるわけじゃないけど安易に手帳を取るんじゃなかった。

>>379
手帳返せばいいんじゃない？
てか、それなら次の更新で欲しいって言っても取り上げられるよ。
そんなに悩む事じゃないよ、大丈夫。
生涯にわたって記録が残るわけでもないから返しちゃえばそれまでだよ。

こっから愚痴ー。
昨日旦那がガンだって病院で言われた。
多分早期だと思うけど手術してあけてみるまではっきりとはわからないって。

子のダウンの判定待ちの方がずーっとオワタ気分だったので
昨日はまあ早期かもなら大丈夫かなーって気楽に考えられたんだけど
今日になってじわじわきてる。
なんでうちはこんな当たりくじばっか引くんだろ。
まだ３０代の旦那が何でガン。
普通ありえねーだろーに、なんでだよもうorz

遅れが認められなければ手帳は普通返せるけどね。
本人も周囲も明らかに困っていても､手帳取れない人もいるのにｗ

手帳ってなんなんだろうね。。
4度だと障害児証明書として以外全然恩恵ない。

後世に伝えたい。

「この人のこどもつくったら、つわりに耐えて妊娠中毒症になる危険もはらみ、
なんなら死ぬリスクもあって、産んだら産んだで障害児かもしれない。
障害児だったことで離婚するかもしれない・・・
でもこの人と結婚してこどもつくりたいの！！」

という男と結婚したほうがいいよと。

男の子のダウン症の醜さは酷いな。
舌を出して徘徊している姿なんてカオスだｗ
女の子のダウン症なら小綺麗にしてりゃそれなりに可愛い子も多い気がするけど。

奴らに知性はあるのか？

>>385
少なくともお前よりは頭がいいだろwww

キャンプ場で行方不明になったダウンの女の子いたじゃん。
あれどうなったの？まだ見つからないんだろ？
親はいなくなって内心、嬉しかったりして　そりゃ今まで育ててきた情もあるんだろうけど…

いくら愚痴スレでも
実際に行方不明になっている子の親に対して
「内心嬉しかったりして」はないんじゃないの

>>388
今は悲しくて堪らないだろうが来年の今頃にはホッとしてるんだろうな。
健常の兄弟児がいるなら尚更。

>>380
大変だね。
ご主人の手術がうまくいきますように。

なんの慰めにもならないかもしれないけど、
うちは、子どもが広汎性発達障害。
しかも自分自身は腎臓の病気で、将来人工透析になる確率が高い。
目の病気もある。
仕事は自営業だけど、夫と私でやってるけどこの不景気で売上げ激減。
なんとか生きてるけど、将来どうなるんだろう…と不安な毎日。
うちも相当当たり（ハズレ）クジばっか。
あなただけじゃないさ。
私も仲間！

でもまぁ、日々のささやかな楽しいこともあるし、どうせいつか死ぬんだし、
どうしても辛くなったら死んじゃえ！って思って日々暮らしてるよ。

なるようにしかならないさ。
のほほーんと行こうよ。

>>388
ここの上の方でもキャンプに連れて行こうかな、とか言ってる親居る

言ってるだけで実際はしないって。

とは言っても、重度の障害児を野放しにして
電車や車にはねられ即死の子もいるし

これって、親も微妙にねらってたりして
もちろん無意識レベルで

>>393
数年前に脱走癖のある自閉症の幼稚園児が小学校のプールで溺死ってのがあったね。
過去に何回もそこのプールに入り込んでたらしい。
肝心の親は子供を自宅1階に放置して2階で洗濯物を干してたってｗ
脱走癖の子がいるのに玄関の鍵やら対策もしなかったなんて事故死を望んでいたとしか思えないよ。

ビフォーアフターくるよ

前にNHKでやってたけど、重度の自閉（１５）を
野放しにして、やっぱり車にはねられ即死
（常識で考えて、あのレベルを一人歩きさせるのは
考えられない）
　　　　　↓
親はその後募金を集め自閉症の映画製作
なんか、親の顔生き生きしすぎてて
「。。。もしかして」って感じ

野放しにしても　「自立のため」って言っとけば
自分の身は安泰だしね

>>396

ドライバーが只ひたすら可哀相だ！ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>396
いやいや、車に轢かれた方がいいのはお前の子供みたいなｸｿｶﾞｷだけだwww
>>397
かわいそうなのは脳ミソカラッポなお前

>396
車じゃなくて電車じゃない？
んでまちBBSで事故の目撃者情報募ってた。
たまたまそのｽﾚ読んでたから記憶に残ってる。

その映画、何て題名だったっけ？
数日前、新聞で紹介されてたの見たなあ。

>>400
自己レス
「ぼくはうみがみたくなりました」
399さんの言うとおり、電車事故でした。

ワザと放牧して野放しはともかく、脱走癖があるような自閉なら正直ホッとする気持ちは分からんでもない
障害児が身近にいない人にはわからんだろうが、何度も脱走してたら
そのたび周りに謝って、心配して、探して、叱って…　って相当疲れるよ
育児板の健常児の愚痴でも「死ねばいい」「施設に出したい」病んでるようなﾚｽよく見かけるのに
自閉の親は断続的に続くわけじゃん。ジレンマがあると思うよ…　

最重度の知的の療育って意味あるのか疑問。
正直、作業所でも役に立たないだろうけど体だけはやたら丈夫なんだよな。
親も大変なのは痛いほど分かるから、あわよくばって感情を抱いても文句言えない。

>>396
映画自体は事故とはまた違った話なんだよね

あの作者は人格腐ってるって同じ障害の親からも思うよ
自閉重度の子供を放置した挙句子供は電車に轢かれて事故
その後協会掲示板で「冒険させてあげた事に後悔は無い」発言
あれだけ多くの人に迷惑をかけ、明らかな親の不注意で子供を死なせた挙句
「冒険させてあげた」って発想どうよって思う

「ぼくは海が見たくなりました」に関しても
自分の映画を上映してくれる映画館が無いとなると
「大手が作った映画はろくでもない内容でも買い取ってもらえるのに」発言
その発言を批判した協会住人を作者信者が叩く
こっちとしてはもうお宅の息子さんは亡くなったんだから
自閉症に関わる活動をするのはやめて下さいって言いたいわ

治療教育って、希望を持っちゃう名前だよね
ある程度は改善するんだろうけど
障害は治療できないんだから、リハビリ教育に
変えた方が誤解しないと思う。

もともとあった機能を回復させるのがリハビリの意味だから、
うちみたいに最初っから脳の回線繋がってないのに回復もなんもあったもんじゃねえと
思う。

企業の障害者枠って身体障害者向けだよね

頭脳は正常だがちょっと体が不自由とか。　どうにもならんな
作業所だって満杯なのか

障害者枠…健常者にとっては逆差別だ

>>407
このスレだったか、以前話題になったけど
障害者雇用率の高いので有名なユニクロは
身体・知的・精神のうち知的が7割以上だって。
仕事は、バックルームで入荷した商品の仕分けとか。
そういった仕事は身体より知的のほうが向いてる。

>>403
お前の子供みたいなｸｿｶﾞｷに教育施すのが意味あるのか疑問
>>404
お前はスレ違いも理解できねえのか？人様の悪口言ってるヒマあったらテメーのｳﾞｧｶを直せwww

オウムの滝本弁護士の息子も轢かれて無くなったよね

>>410

＞ >>403
＞ お前の子供みたいなｸｿｶﾞｷに教育施すのが意味あるのか疑問
＞ >>404
＞ お前はスレ違いも理解できねえのか？人様の悪口言ってるヒマあったらテメーのｳﾞｧｶを直せwww

オマエもかなりバカだなwwwwwwwwww

janeの隠し機能

１．書き込みウィンドウを出し半角入力に切り替える
２．Wキーを押しっぱなしにする
３．Wキを押しっぱなしにしながらsageのチェックするところをおもむろにクリック

>>409
ユニクロて休み少ないんだよね。
体が丈夫でガンガン働かせても鬱になったりしない人材は
重宝されそう。
そんな求人はどこに出てるの？施設？

海岸でゴミを拾いまくる・死体洗い・皿洗い・建設現場の下働き・薬の治験

他にもいろいろやれそう。

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>413
つられたorz

ごめん笑っちゃったw　ｵﾏｲ素直だな、うん

重度知的にはロボトミー手術

3歳半男児。
明日療育センターでテストです。
覚悟はしてますが、診断出たら泣いてしまいそうだ。
自閉症なのかな？
やっぱりそうなのかな？
そうなんだろう…な。

チラ裏ですみません。

いやー、テスト受ける時点でほとんどそうじゃまいか？
普通の子はそんなテスト受けないし、親は知らない。

>>419
これから、もっと大変でしんどくなるから今の苦しみなんて直ぐに忘れるよｗ

>>419
頑張れって安易に行っちゃいけないらしいけど、ほかにうまい言葉が見つからない。
応援してるよ、とかでいいのかな。
自分の子供も似たような境遇で、ちょっと共感したんだ。
お互い頑張ろうね。似た立場の人が集まる所へ行ければ、きっとネットじゃなくて現実に共感してくれる人と
出会えるはずだよ。

>>420
そーなんだよねー＿|￣|○

>>419
もし望まない結果なら、早くに判って良かったと思ってすぐに療育や
児童デイサービス、家庭でできる療育法など勉強する、絶望感が
心につけいる隙がないくらいいっぱい動こう。実際ものすごく忙しく
なるはず。真面目にやる親ならば。
それでも時にはふと我に返って涙が出たりするけど、そんな時は居るなら
リアルの仲間、それかここ・・・「愚痴吐き場」なんだから、そういうの
利用して日々乗り切ろう。これ、私がやってること・・・
でも、「大丈夫なんじゃないかな」って言われることを願ってるよ。

執行猶予がつくから大丈夫！

誤爆すまんwww

特学＆療育（結構有名）で、子が問題行動起こしても
障害にあぐらをかいて謝罪しない親が多すぎる
もちろん、注意もしない。
なんだか「ごくせん」みたいなガラの悪い雰囲気。

言い訳する人間は、二次障害がどうの、叱ってはいけない等
自分に都合のいいことを言っているしさ。
注意できないにしても、謝罪ぐらいはできるのでは？

逆だったら大騒ぎしするんだろうね。

いつも謝っている自分があほらしく思える。

こういう人間は、これからは冷ややかな視線のみで
なるべく関わらないようにしよう。金持ちの行く学校じゃ
あるまいし、デメリットのみの人脈なんていらん。

学校以外のトラブルについては、
謝るのは当たり前なんだけど「将来の自立のため、
日々頑張っています。これからもご迷惑をお掛けする事も
あるかもしれませんが、ご理解ご協力お願いします。」
と反論できないような雰囲気で堂々と言えるようにイメトレをしよう。
明石洋子女史を参考に

>>427
最後以外は同意ｗ
反論できない雰囲気にもっていくなんて、健常児の親からしたら胡座をかいている障害児親と変わらん気がするけど。

【社会】知的障害の長女（41）を絞殺した容疑で、64歳母親を逮捕　兵庫
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252473499/

>>427
ハゲド
障害児は隔離すべき
周りに悪影響な横柄親が凄く多いしね

>>429
３０年ぐらい生理の世話とかもしてきたんだろうな・・・・

障害児って街歩いてもみかけないんだが
どこにいるの？

学校。
よく見ないとわからない子もいる。
うちの子も黙っていれば普通の子。

一見普通、っての多いよね。
うちの子が眠ってる顔見ると泣けてくる。寝てれば普通の子みたいに見えるんだ。
朝になって起きたら、「おかあさん、おはよう」って言ってくれないかと思ってしまう。
絶対そんな朝は来ないのに。

眠っていても寝相が悪く、突然むくりと起き出す。
全然普通じゃneeeeeeeeeeですよ。
修学旅行や宿泊学習が恐怖。

。orz

>>429
４１歳か・・　うちもこの先どうしたらいいだろう

今は子供だから可愛いけど。

>>436
今のうちに山か海に連れて行きなよ！マジで！

>>437
阿呆？連れてって何が解決すんの？

>>434
知的は重度なの？
軽度なら、そのうち話始めるけどね。

>>438
海や山に行って楽しい思い出いっぱい作って、将来辛くなったら思い出すんだよ

＞＞４３７

ヒント：キャンプ

あーでも自閉症の生命力は凄いからなｗ
期待できないかもｗ

キャンプで思い出した　あの女の子みつからないね　ダウンの子

>>443
今頃、ドロドロなのかなー。

せめて身体ならよかった。
公務員や企業の障害者枠は身体がほとんどだし。
当たり前か。
また重度身体障害なら大変なんだろうけどね。
知的だと福祉コースまっしぐらかな…

ここって成人した障害児の世話してる親御さんはいないんですかね？
みんなまだ子供なのかな

一応ここは育児板だからね。板としては18歳以上お断りってことだろ。
とはいえハンデ板でも老母の書き込みなんかほとんど見ないけどな。

２０年以上も育ててたら、書き込む気力なんてもう残ってないんだろう…

>>448
今更、育児の愚痴も無いだろうな。

ざまー

病院で成人した子の付き添いに来てるお母さんと立ち話したことがある。
当たり前だけど疲れた感じで、将来の自分の姿かなと思うと切なくなった。

療育センターでダウン症の赤ちゃんと中年の男性が並んでて成れの果てを見ているようで微妙な雰囲気だった。
男性のダウン症の人ってオシャレをしないせいか本当に似た寄ったカンジですよね。

デブ多いよね

やっぱり肥満気味の子が多いよ

ひとりで行動もできない　遊びに行くことも少ないからかな　運動不足で。

年少男児。
軽度知的で加配がついているものの殆ど補助無しで生活しています。
加配保育で保育園に入園している親御さんは仕事をしていない方が多いのですか？
頼る親類がいなくて仕事も出来ずに貯金も有りません。
これでは療育どころじゃないです。
保育料が払えなくなると脅せば延長保育が認められるかなｗ

>>452
赤ちゃんのときはかわいいとおもえるかもしれないけど、
ダウンおっさんになるときっついね。

>>455
うちの自治体では基本的に働いていないと保育園には入れない感じだ。
私は上の子の時から自宅で仕事をしていて入園させていたから
その流れで下の障害児も保育園に入った。

>>455
加配が付いてるってことは障害児枠なのかなあ？
加配のあるなしはともかく、障害児枠で公立保育園に入れるときって
いろいろ制限つきだった気がする。親は働いちゃいけないとか保育時間
が短いとか。自治体によって違いがあるかも＠千葉の田舎

延長保育は単に「仕事が終わる時間が遅いから」でも認められるだろうし、
私の場合は「養育者（私）の体調が悪いので」という理由でも認められてる。
加配なし、公立保育園、軽度知的、仕事なしの母より

>455
働いてるよ。頼る親類もいないけど、めちゃくちゃ探しまくって、
ようやく見つけた安時給のファミレスのランチパート。
うちの保育園は障害児枠は4時までだし土曜も預けられないから、
選んでたら仕事なんて決まらないもの。
延長保育って6時以降も預けたいってことだよね？

貯金がないとか言ってるなら、足しになる程度でも時短パートでも出たらいいんじゃないですか？
親類がいないってことが病気の時預けられなくて困るっていうことなら、
主婦が多い職場なら休みやすいほうだと思うし。

自分の周りのお母さん方はそうやってほとんど働いてるよ。
下の子が保育園入れなくてという人以外は。

なんで冗談だとしても脅すとかいう言葉が出てくるのかわからん。

>>459

>>459
うちは認可で9〜15時キッカリに送り迎えをしなきゃならなくて実質は通勤時間を考えても4時間ぐらいしか有りません。
アルバイトパートも激戦区で難しいです。
やっぱり公立保育園が良さそうですね。
転園するしかないか。

>>454
薬の副作用だろ

上の子♂が広汎性で乳児期めちゃめちゃ手が掛かった。今も難しい子
下も乳児だが、全く同じ様に手が掛かり、そして目も合わない、抱っこ嫌がる。♀なのにまた自閉？
旦那も非常にキャパが狭いアスペっぽい人間。
さすがに自分、これからやばいと思う。。
自分以外、家族皆発達障害という方いますか？
どう生きて行けば良いのか、毎日鬱々としています。

>>463
お前がｳﾞｧｶ。
旦那を勝手にアスペ認定してる時点でお前の程度の悪さが窺えるわ。
お前はスレ違いも理解できねえのか？鬼女板の糞スレにでも引っ込んでろ糞女がwww

スレタイ　育てたくない　では無いのかな？と
思うのですがごめんなさい。

＞紆余曲折を経て、このスレタイに落ちつきました。
＞日本語としておかしい等の議論は、既にされ尽くしています。
＞荒れる原因になりますので、スレタイに対する意見は不要です。

>>1くらい読もうね。

>>463
ここにいますよ。
１６歳娘がアスペ，１３歳息子が高機能自閉症だけでも
ボリュームたっぷりなんだけど、どう考えても姑と主人も
自閉圏の範疇で義父の葬儀の際にはこの親子ペアのせいで
思いきり恥をかいたよ。マンガのようなネタ満載。

４人に囲まれていると発覚した段階で私は精神的に壊れ、
適応障害（この現実からの）に。うつ状態とパニック
障害になってしまってもうすぐ７年。

次々にストレス源（大人２人のやらかすことは変に
他人にもいえないし）が湧き上がるので、私の病状が
良く見込みは今のところ無し。うちの両親が泣いてるよ。

>>463
うちと似たような感じ。
今なら言える、
とにかく子供らを保育園へ。
旦那頼れなくて１人きりで抱えこんで
幼稚園＋療育なんてやってたら身が持たないよ。
とにかく保育園へ。
どんな仕事でも探して、育児から逃げて。
鬱の診断書だって良いから。
夏休みも土曜日も保育園は預かってくれるし
小学校に入って学童に入れやすい(普通級でも支援級)
障害児枠で学童入れられれば、しばらくは安泰。

保育園→小学校＋学童
正気でこなすには
これしかない

>>468
あ、でも↑が通るのは
他害が無い場合ね。
他害がたまに出るくらいで
加配がつくなら大丈夫だけど、
『他害＋多動＋積極奇異』だと、
長時間保育や学童は断られる地域もあるから…
広汎って書いてあったから、自閉は薄いのかな？
お子さん２人とも孤立型、受動型ならいいんだけど。

>>463
全員ｱﾋｬですけど、別に。

すごい…ね

みんな羊水検査はしなかったんですか？
しても覚悟の上生みましたか？

レス不要
腹立つ〜子の同級生の親 なんでも斜め上から物事言いやがって！
公○員だから余計腹立つわ！お前の性格嫌なとこあってもこっちはいつも黙ってるんだ、面倒くさい。
正論もｳｻﾞｽ！黙れ。

身体障害だと同情されるかもしれんが、成長すれば
コミュニケーションが普通に取れるから良い。
恋愛もきっと普通にできる。
でも知的だと成長するにつれて迷惑度がアップし、
きっと世間の許容範囲が狭くなる。
はぁ憂鬱だ
しかも性的なもの覚えたらどうしたら良いんだろう…

>>472
自閉やアスペは羊水検査じゃ分からないよ。

それに息子に診断が下りてから数年経って娘も
おかしいと発覚（当時、学校生活に支障なし）。

その後、結婚後の主人の不可解な言動や意見の
食い違い（主人＋娘ＶＳ私）は私以外が自閉圏に
いるからだと気付き、納得すると共に精神崩壊。

発達障害を知らない人からは姑も主人も単なる
変わった人で通ってるし、娘も紛れてるけど、
精神的に脆くて全日制の高校にはいけず通信制。

友達もいないしクラブやバイトするでもないし、
ず〜っと家にいて息が詰まりそう。私の人生、
こんなはずじゃなかったと思ってしまう。

>>475
あ…そうですよね。羊水検査はダウン症児や染色体異常などの場合だけですよね。
ひとくくりにして申し訳ありませんでした。
「ダウン症児持ちの方で羊水検査は受けましたか？」などと聞くほうがよかったですね。

アスペや自閉症だと結婚前に配偶者や自分自身がアスペだとか
判断するしかないんでしょうかね…。難しいだろうけど…

>>476
こんなとこでそんな無神経でスレ違いな質問する空気の読めなさは
どうなんだろうね。
自分自身の検査はお済みですか？

>>477
検査はしました。だから聞いてみたかったんです。
誰にでも可能性のあることだから出来る限りは調べたい。
そういう風に返して答えないってことはダウン症産んだ人は
やはり羊水検査はしなかった人が多いんでしょうね。

>>478
違うよ…あなたが発達障害なんじゃないかって思われてるんだよ…
他のスレならこんなこと書かないけど、あなたははっきり言わないと
分からないタイプみたいだから。

ID:05a+UdV2は自分が精神科を受診して、発達障害の有無を検査してもらえ

羊水検査ぐらいしろよ
ダウン餅ども

>>479　>>480
だから、自分の発達障害の検査はしましたって…。問題なかったですよ。
不妊も不安だったから子宮・卵巣の検査も定期的にしてるし性病検査や旦那の精液検査もした。
アスペやダウン症児をお持ちの方は万が一を考えて出産前にそういう検査はしなかったのかなって。
ダウンだと分かった上で産んだ方はいるのかなって。
その質問には一向に答えてもらえないようですけど。

>>482
ネット診断でか？笑わせるな
なぜ自分の質問が真面目にとりあってもらえないのか、考えた事ないだろ

>>482
発達障害は情緒や理解力の障害でもあるわけですけど……
人の言葉のニュアンスが読めないID:05a+UdV2みたいな人、多いですよ(^^)
というかここ育児板なんですけど？

以前にも書いた事あるけど知り合いが出産前検査受けて障害あるとわかったが
堕胎出来ない月齢になってしまってたことと、悩んで悩み抜いて産むことにした人いますよ。でOK?

>>485
まともに返してくれて感謝です。やはり中にはそういう方もいらっしゃるんですね。
自分の腹の子が障害を持っていたらそれなりの心構えがないとつぶれそうだなと思って
検査で堕胎した人ばかりではないのかな、と思って。ありがとうございました。

>>482
頚部浮腫があったので、羊水検査しました。
異常なしで出産しましたが、ひどいアレルギー持ちでした。因果関係は分からないけど。
羊水検査で分かる障害なんてほんの一握りだよね。

で、私からも質問なんですが、ご自分の発達生涯の検査はいつ頃どんな形で受けたのか
是非知りたいのですが。

どっちにしても、この人は親にならない方がいいような気がするわ・・・。
産まれてくる子にしてみたら親は選べないわけだし。

似た境遇の方いらっしゃるのですね。
同じ気持ちを他にも持つ方がいるんだと思えたら少し楽になりました。
息子は４歳、他害はありませんが、多動あり。
積極奇異ですが、外では緊張する様で、トーンがダウンするらしく幼稚園では大きな問題はなしです。
家に帰ってからの構って構って構って攻撃が鬱。とにかく一方的過ぎて。１分だって時間が空かない。
お友達いないから引きこもりで、ママが俺の全て状態。
旦那やジジババには懐かず反抗（ものすごいキレ方）手を放したくても誰も頼れない状況です。
下はまだ０歳ですが、反応なし目合いづらい、抱かれるの嫌がる、良く泣く。
上の子の時の違和感と全く同じ。
旦那は９時頃帰り基本自室に閉じ籠り。
たまに茶碗洗ったりミルク上げたりはしてるけど「育児は女の仕事」が自論の人だから、やらされてる〜という不快感をあらわにするから悲しい。
懸命にやっても誰もそれを見ていないのって、辛いです。
仕事か・・考えてみようかな。
ここの方と会って話してみたい。それが一番癒されそう。
長々すみません。

>>486
あなただいぶしつこいよね。
妊婦で精神が不安定にしても度が過ぎる。
検査のスコアを教えて欲しいぐらいだよ。

うちはダウンじゃないし羊水検査したけど？
うちのは胎盤早期はく離で仮死で産まれて中度知的の脳性まひ児です。
羊水検査したせいで早産したんじゃないかって夫にも言われたし自分でも思っちゃってる。
先生は違うって言うけどそもそも原因不明だからね。

なのに勝手にダウン症の子がいる人は羊水検査しなかったんですねって・・・
ダウンのお子さんをお持ちの方に対して何のつもりなの？
検査したらおろしてたっていったらなんなの？
自分が堕胎する時に罪悪感を感じずに済むとでも？

パーフェクトベビー願望もいいかげんにしなよ。
あなた次は産まれた子供の言動をいちいちチェックして発達障害じゃないか
学習障害じゃないかってずーっと調べ続けるんだろうね。
そこまで障害児産むのが嫌ならある程度育ってる健常児を養子にして育てればいいのに。

>>489
> 息子は４歳、他害はありませんが、多動あり。
> 積極奇異ですが、外では緊張する様で、トーンがダウンするらしく幼稚園では大きな問題はなしです。
> 家に帰ってからの構って構って構って攻撃が鬱。とにかく一方的過ぎて。１分だって時間が空かない。
> お友達いないから引きこもりで、ママが俺の全て状態。
> 旦那やジジババには懐かず反抗（ものすごいキレ方）手を放したくても誰も頼れない状況です。

これを読んでいる限り、積極奇異とはいえないのでは？
うちの子は積極奇異ですが、よっぽど痛い目にあった人でない限り、知らない人でも
どんどん話しかけていきますよ（しかも、文になってないし、自分が好きなことを一方的に）。
ママ、ママと甘えるのは、下の子ができて赤ちゃんがえりしているからでは？
今、きちんとかまってやらないと、後で後悔することになりそうですよ。
うちの子も１２歳になるけど、小さいときはストーキングが激しかった。
今はだいぶ落ち着いてますが、積極奇異は残ったままです。

>>487
なるほど、ありがとうございました。羊水検査はあくまで一部、ということがよくわかりました。
私は初就職でなかなか仕事と人間になじめずチックや睡眠障害も酷く、心療内科で薬もらうついでに
診断をさせてほしいと頼みましたが専門医でないと難しいと言われ結果大学病院へ行きました。
そこでも気にしすぎといわれましたが成人用の知能検査というのをして（紙紛失で名前忘れた）、
問題なかったです。　こう書いても「こいつはアスペだろｗ」と叩かれる人はいるでしょうし
きりないのでもうそれは構いません。


>>490
「自分の検査は済んでるのか」「検査しろ」と聞かれたから答えていたのに
しつこいと言われるとは思いませんでした…。スルーすることもできたのに。
詳しくありがとうございました。私も羊水検査を過信しすぎていたようです。
子供の発達は勿論チェックしますよ。普通の事だと思ってたんですけど。
あと養子うんぬんは別の問題だと思います。消えます。どうもありがとうございました。

やっぱり自分ちょっと空気嫁なすぎでしたね。そりゃアスペって言われますよね。
不愉快にさせてしまって本当に申し訳ありませんでした。

>>489
ウソ言えｳﾞｧｶ。毎日園で定型のガキどもを殴る蹴るの他害やってんのはお前んとこのｸｿｶﾞｷだろ？
お前らみたいな害児親子がいるから迷惑スレの定型ﾋﾞｯﾁどもが調子に乗るんだろが。
お前、テメーのやってることが分かってんのか？母子ともども氏ねよｸｿﾊﾞｶがwww

軽度知的障害(高２)の子供をもつ母です。
障害があるから、仕方ないと思いつつも、なんとか自立して欲しいという気持ちが強いのか、焦っているのか、最近、子供に辛くあたってしまう…。
そして、後悔の繰り返し…
こんな私は、冷たい親なのでしょうか？

度々すみませんm(__)m
軽度知的障害高２の母です
最近、親戚から自立しないとねーとかって、言われてて、公務員だし自衛隊なんかいいんじゃないの？　
と、言われ、何だか頭にきました。
危ない仕事だし、心配です
頭にきてしまうのは、悪く取りすぎなのでしょうか？

>>496
普通高校ですか？それとも高等支援学校ですか？

特別支援学校です

自衛隊にも筆記試験があります。
せめて普通運転免許が取れるくらいじゃないと通りませんよ。

そうなんですね…
では、どっちみち自衛隊に就職させるのは、難しいのかも
自衛隊のお仕事は大変な仕事だと、思います。
母としては、心配だから働いて欲しくない。
他人に進められて、人の子供だと思って…と、頭にきてしまったのですが、

もし、自衛隊にお勤めの方が見ていたら、詳しい事も知らずにすみませんm(__)m

すまん意見きかせて。
療育先で知り合い、一緒に親子英会話（障害児オケ。半分くらい障害児）してる親子さんがいるんだがそのママへの対応で困ることがある。
すごく勉強熱心で、子供も何かできたらよく誉め詳しいから普段は私にアドバイスくれるベテラン？姉御系なんだが、
習い事でその子が全然やらないで何か違うものいじってたり、ねそべってぐずったりが続くと
「おいこら！調子にのるんじゃねえ！」と叩き出す。
謝ったらまた優しくなるが、普段言葉使いよいだけに怖いし、
うちの子も周りの子もびびって空気が固まる。
先生は外人だからか？スルー。
子は皆３歳。
障害がうちのと違うから口を出すのはまずいとおもうが、あまりに空気が悪くなるので
その子に「がんばろうか？」とかフォローしたほうがいいのかな。
ママはかなり切れてるから怖くて何もいえないが、金払ってる習い事でマジギレや平手打ちするくらいならやめたほうがストレスたまらないのにと思う。

自分では決められないが、命令にはちゃんと従えるから、と
うちの伯父は従兄弟（たぶん軽度知的障害）を自衛隊に入れたよ。
役にも立つ職業だし、考慮ぐらいはしてもいいんじゃないかな。

ダウン症の男の子にBABYDOLLを着せている親がいる。これ以上、目立ってどうするんだー！

フォレスト・ガンプは軍隊では優等生だったよｗ

>>501
ｶﾞｲｼﾞ親の半分はキ○ガイだとおもって諦める

>>502
伯父さんは軽度だよね？
質問者さんの息子さんは特別支援学校に入学出来るレベルの障害(中度↑)だから、どのみちムリな気がするけど。
怒る以前の問題かと。

今と昔じゃ　だいぶ違うんじゃないか　自衛隊に入るのにも。

公務員はすごい倍率だし。

知的障害の子は支援校卒業したら　その後どうするんだろう（うちの子供も）

自衛隊で知的障害者は聞いたことないな。
ADHDやアスペならいそうだけど。

>>507
多分、自衛隊に入ろう！みたいなポスターで募集してるクラスのやつなら簡単に入れる。
試験受けてなるやつは今はすげーー倍率。簡単には入れない。

自衛隊なんかイジメやしごきの宝庫なのに、
なぜそんなところにわざわざ・・・？？

>>510
食いっぱぐれないからねえ。

やっぱり自衛隊に入る人は、どっか鈍いと言うかおかしいんだね。

>>507
他スレで見たけど、軽度知的は引っ張りだこらしいよ。
健常が逃げ出すような単純労働も文句言わないでやる
らしいから。でもおそらく特例子会社の多い大都市だけ
の現象だと思うけど。

思うけど。

真性乙

障害児は将来作業所でパン作るんだろ　高いやつ

高卒で募集している陸上自衛隊は
低低辺高校からでも受かれば入れるよ
たしか中卒でも入れるんじゃなかったかな？

大昔、陸上自衛隊と合コンしたけど、
今思えば半数以上ADHD？くらいの落ち着きなさ＆ノリだったよ
変り者系のアスペ君っぽい人もいたかも。
感覚過敏が無くて自閉が薄い軽度
知的にはIQ70〜90ぐらいあれば入れそうな気がする

以前、長年ニートだった見るからにアスペか高機能っぽい男の子が
自衛隊の初期の訓練学校？に入隊して、
苦労の末卒業したって番組があったよ。
あの子、頑張って続けてるといいな。

【社会】知的障害の長女（41）を絞殺した容疑で、64歳母親を逮捕　兵庫
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252473499/

中田氏厨ざまぁｗ

鳩山総理の妻、鳩山幸さんはサイエントロジーというカルトと関係があるという噂があります。
http://a☆ntikimchi.see☆saa.net/artic☆le/1☆2757☆8850.html←日本アンチキムチ団

━━━鳩山幸さんの旧姓と出自が不明だそうですよ。━━━

764 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2009/09/06(日) 01:04:07 ID:/WrcABwtO
幸夫人のごお父様は中国人ではなく、キム・ジョンウォン（漢字不明）という朝鮮北部出身の貿易商だったようです。
戦後は日本に渡り、幸さんが渡米するまでは神戸の商社に勤めていたようです。 キムさんは幸さんが渡米した直後、
北海道室蘭に引っ越し、貿易商を営みながら総連支部の設立に尽力されたと話しておりました。
【ﾌｧｰｽﾄﾚﾃﾞｨｰ】鳩山幸をｳｫｯﾁするスレ　２
http://hi☆deyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/12☆52279762/
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
「 韓国で行方不明になった日本人女性　６　５　０　０　人 」 被害者家族が訴え
http://b☆log.liv☆edoor.jp/ne☆ws2chplus/archives/506☆632☆24.html
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
李鵬が言ってた、２０年後に日本なんてなくなるって、こういう事か。

1000 ：名無しさん＠十周年：2009/09/10(木) 21:55:04
鳩山：「譲歩を引き出しました。ソースコード開示しなくてもいいそうです。やったー！」
でもEAL3並みの要求を飲まされる。日本の適合性評価機関は承認されない。
結局技術はばっちり漏洩する。終わり
↓↓↓
↓↓↓
【国際】 中国 「ＩＴ製品、ソースコード開示せよ。情報漏洩はないから」…日本側が撤回求めるも、予定通り実施へ★６
http://s02.megalodon.jp/2009-0912-0150-53/pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/99☆1481942/89-90

自衛隊員と合コンかぁ。
じゃあ変わり者や頭の弱い人でも、
出会いのチャンスはあるって事？
母ちゃんラッキー☆

　　　　　∧＿∧
　ﾋﾟｭｰ (　　＾＾ ）
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　

山崎渉？

自衛官は人気あるよ。究極の「親方日の丸」だからね。安定感抜群。
稼ぎは大したことないけど。

某スレで知的障害者とゾンビが同じ扱いをされていた。
体力の限界を知らない(感覚異常？)を例えてみたいだけど、自衛隊の訓練でもこれを役に立つのかなー。
生物兵器だって。

災害救助とか人命に関わるのに無責任だなぁ(嫌悪)

自衛隊は調査が厳しいから
確実に発達障害と診断されてる人は無理なのでは？

昔は診断されてないグレー系がたくさん紛れこめたのかもしれないけど。
貧しい家の男子は、とりあえず自衛隊に入って
無料で色々な免許を取ってから辞めて、一般へ入社って流れが多かったみたいだけど。

池田小襲撃の宅間だって自衛隊入れたんだから。

自衛隊元奥だけど､幹部クラスでも､かなりヤバイ人はいましたよ。
長くは続かずに数年で辞めてく人もいるみたいですけど。
トイレの一室に私物を大量に持ち込んで「巣」を作って毎晩閉じ籠ってしまう人もいたとか。
全てに他罰的で､正論で反論すれば現実と妄想の区別がつかなくなって
妄想で逆恨みする人とか。
それなりに難しい試験がある幹部でこれだから
一般はもっとゆるいんじゃないかな。

うちは軽度知的障害でパニックも拘りも特に無い。
自閉症のカナータイプ(最重度)のお母さんに「○○くん(息子)の1年の知的の遅れぐらい何よ！大した事ないわ。うちなんて〜(以下愚痴)」を言われて正直ツライ。
「あなたの子とわたしの子は保育園で同じ扱いを受けているのにうちの子は軽度だから障害者手当も何も一切出ないのよ！」と叫びたい。

＞529

いるね、そういう人。
うちもカナー重度だけど、同じカナー母から

『○○ちゃんはお母さんの言う事聞くからいいじゃない！うちなんて…ry』って言われたよ。

【あの〜 必死で療育した結果なんでつが…。】って言ってやりたかったよ

私的には軽度の子は軽度なりに、かなり大変だと思うイジメとかにも遭いやすいし、何より本人が普通と違うって自覚しやすいし。

友達の子もそれで登校拒否になったし。
ここでよく書かれてるが、比べるモンじゃないと思うわ。長文ゴメン

自分の家庭内のことだけで精一杯なのに　外野からそうやってゴチャゴチャ言われるのが
さらにストレスたまる

それでなるべく交流しないようになってしまった・・

軽度児７：中重度児２：最重度児１、くらいの割合の施設に通ってる。
悩みのポイントがエコラリアだけだったり、多動だけだったりで
指示はだいたい聞けて、興味の幅も広くて、たぶん軽度扱いの子たちの
親御さんの日常の悩みを聞いていると、たしかに羨ましい話し満載。
親同士だけの話だとあんまり苦労らしく聞こえないんだけど、
（↑うちの最重度児は逆立ちしても一生かかってもできるようにならないことばかりというのと
軽度の子の親御さん同士が明るく「あるある」ネタ調でお話してるせいもあるんだけどｗ）
子供連れで会うとその苦労が良くわかるよね…。
そのお母さんたち凄いなぁ、偉いなぁ、頑張ってんだなぁっていつも思う。

最重度で特児手当ももらってるけど、正直言って何に使えばいいのかわかららない。
支援サービスがないし、民間療育施設もない地域なんで、お金だけもらっても解決できないことのほうが多いから。
障害児手当の制度、もっと不公平感がない方向に、サービス提供側への支援に
変わってほしいなと思う。

>>529
言い方があるよね。
>>530さんと一緒でうちも重度のカナー。
悩みどころは違うけど皆悩んでいるのに。
療育機関に通う前は、周りは健常児しかいなくて苦しかったけれど
同じ悩みをもつお母さん方に出会って最初は嬉しかった。
でもやっぱり色々いるわけで・・・。
一番いいのはニコニコスルー。

状態が近いとかえって小さな差が気になってしまう感じがする。
だから子供自体の話はそこそこに留めておくかな。

支援級で同じ障害の子がいる。
うちの子の方が、話もあまり出来なくて鈍臭い。
いつも子供がそのお友達に叱られてて、わが子だけに可哀想と思ってしまう。
そのお友達は親や先生には、口達者なだけにある事ない事ペラペラ〜。
いつも自分だけが有利発言。
だから先生やその親に「ちゃんとしないとダメよ」とブチブチ言われるわが子が不憫で。

うちにそのお友達だけで遊びに来たら、いつも悪い事ばかりして私から「ダメー」って
注意されっぱなしなんだけど。
それが先日自宅へ送った時「○○（うちの子）が怒られてばっかりだった」とママンに報告してた。
どつきたくなったけど、こういう時は脳内ﾓﾆｮﾓﾆｮするだけでニコニコで済ませてしまう自分。
劣等感が強くなったわが子は、そういう環境もあるんだよな、きっと。

＞同じ悩みをもつお母さん方に出会って最初は嬉しかった

これだよなぁ
今まで健常児の中で生活してきて、つらい思いをしてきた。
でも同じような人と会うことができて最初は仲良くなれるんじゃないかって
ヘンな期待をしてしまった。

支援級のお母さんたち　他の人は表面上は割りと仲良さそうには見えるｗ

>>535

いるよね〜小生意気な子

親もヤンキーだったり
うちは授業参観の時、ぺらぺら話しかけて来るんで
無表情スルーしてやったわ
うちばっかりぺこぺこする筋合いはない
連絡帳にはやんわりと書いてるよ。
現状をわかってない先生だと大変だ

健常の親から見れば、みんな一緒W
お気の毒な親で一くくり。

前世で悪いことしたんかな

重度アスペ児は親のことも
あることないこと学校に言い触らすよ
たまんないよ

それを解ってて、私がいない時に
息子にいちいち話しかけて
夫婦や家庭の様子を聞き出して
それを別の親達に悪びれもせづ言い触らす親とかもいるし…

>>541
信じられないね・・・他人を標的に噂話のタネを探しまくって
周りに広げて連帯感タイプ。子供を生む前にも職場でいたな。

もう4時過ぎましたあぁ〜〜。我が家の自閉っ子まだまだ全開でーっす！！！

>>541
低俗な親同士のつながりって
そういう下世話な情報の交流だったりするからね。
でも、見てる人は見てるよ。
そういう人は他の人にも警戒されていると思う。

私も関わらないようにしてるけど、
「色々言われてるんだろうな〜」という気持ちが消えない。
気にしなきゃいいだけなんだけど。

子供は重度の化け物のくせに
でかい顔してる親はむかつく
とっとと養護へ逝け

健常の親から見れば
一緒なんだろうけどww

春にでかい体育館貸し切って、市内の養護、特殊の
運動会やるんだけどさ、いつも思っちゃうんだよね

テロが爆弾仕掛けてくれないかなって
どうせ将来ないんだから、早い内に死にたい
自分で死ぬのは怖いし

軽度広汎性息子４歳。
最近妹が生まれた。
普段マイペース全開の息子だが、妹には決して意地悪しない。
妹の為ならと私への束縛もゆるくなった。
「○くん（本人）は遊んでいても◎ちゃん（妹）の事が気になって見に行きたくなっちゃうんだ。だってすごい可愛いんだもん！」とベタ可愛がり。
そして昨日「○くんも自分の赤ちゃん欲しいけど、ケッコンをしなきゃ赤ちゃんこないよね？１８歳にならないと出来ないし、待てないな〜」なんて言う。
嬉しいけど、すごく悲しい様な、何とも複雑な気持ちがした。
息子よ普通に産んであげられなくて本当にゴメン。。

>>546
害児いるのに次産むってwwwオマエも池沼だろ、クズ！

>>546
やさしい息子さんだね。
そんなにしっかりお話も出来て羨ましいわ。

>>546
あうあうあーしか話せない子供を持つ親への嫌がらせの書き込みですね

>>549
病んでますね、あなた。

状態にもよるけど、出産でダウンちゃんとわかった場合、赤ちゃんの入退院は長くなりますか？
もしかしたら…

ダウン症のお子さんの予後は合併疾患に大きく左右されると思います。
手術が必要になってくると、当然入退院は多くなったり長くなったりするけど、
そうでなかったらどうだろうか。

これだけインフルエンザが猛威を振るっているのに寝たきり四肢麻痺チューブの幼児を人込みに連れ出すのは狙っているのかと邪推してしまうわ。

家で見ててくれる人がいなかったら、どーうしてもの用事があったらそれはあるかも。
せめてマスクつけさせてた？

子供の担任が嫌い。

>>549
だよねぇ。
愚痴吐き場で、>>546みたいなこと書き込むなんて
「それって自慢？」だわ。

自慢じゃないです。
こういう事が家庭内ではスラスラ言える子だけど、外での対人関係は駄目。
幼稚園ではクルクル回って、あれこれくわえてるし。お友達ゼロ。
参観に行けばひとりだけでっかい声で「ママ〜ママ〜」叫びテンション上がって動き回る。
空気読めません。
小学校は通級を見据えて見学を始めてます。
軽度には軽度なりの難しさがある。
ぱっと見普通に見える事もあるので、親としてはかえって孤独です。
愚痴吐き場でまで責められるのは辛過ぎです。

546=557です

>>557
それで軽度なの？ｗ

そう来ると思ってた。
知らない。医者からそう言われてるんだよ。
落ち着くとガラリと変わるからか。
ただ愚痴吐いてるだけなので、余計な突っ込みは不要です。

何を書き込もうが自由。
嫌ならスルーしたらｗ

嫉妬してる奴なんかほっとけ
と思って吐き捨てればいいよ

障害児に嫉妬なんてするわけないだろーがｗｗ
何を嫉妬するのかねぇｗｗ

>>563
宇宙へ帰れ。社会で相手にされないクズ。

普通の人生送りたかったわ

太ってきたわー母子共に・・やばい。

仲良く汁！

>>546
妹とこども作らせたら？

軽度知的の息子だけどとても素直で可愛いわ。
障害ゆえの良いところに癒される〜。

>>569
幼児期だけだろ？
よく考えてみろよ。
一生、ソレだぜ？

長妻さん、あなたの得意な年金問題も大事だろうけど、
障害者福祉を忘れてもらったら困りますよ。
自立支援法改正案を廃案にしたことは忘れてません。
すぐに法案成立をお願いします。
特に、学童を育てている世代では
放課後等デイサービス事業の創設
応能負担
が特に大きな課題です。

もし何もやらなかったら、来年の参議院選で民主は大きな団体を敵に回しますよ。

こわー

障害児を育てていても、特別障害者(同居)控除がなくなるんじゃ、ちょっとねぇ・・・
なんか民主にだまされているような気がしてきた。

障害持ちのきょうだいがいる子ってかわいそう
子供のときは面倒見てても年頃になると疎ましく思ってんだよ

疎ましいどころか、憎んでいる。怨念以外の何物でもない。
障害者のきょうだいは、デフォルトで人生ブチ壊しにされてんだから。

普通の子供も育ててみたいから作ったとか、
障害持ちの兄・姉（と親である自分達）の面倒を見させる為に作ったとか、

もうね。

だからうちはひとりっ子
ひとりっ子でも「かわいそうよ」とかいろいろ言われるけどね。
みんなうちの子が発達障害だって知らないから好きなこと言ってくれるし。
二人目産んでもしまた障害児だったらそいつらに育ててもらおうかな。

一人っ子だからって「かわいそう」とか言う外野はムカつく
大家族で貧乏で全員低学歴なんかよりずっとマシ

障害児がいる家庭で勝ち組は、
上が健常
下が障害児
っていうパターンじゃない？
誰も文句言えないもの。


上が障害児
下が健常
だと運が良かっただの、先々考えなかったのかとか言われるし。
上の子の診断前に妊娠してたっていうなら
まだ許されるけどね。

>>578
此所にいる子供の大半は養護学校卒業なんですがｗ
低学歴云々の問題だわ。

>>579
> 上が障害児
> 下が健常
> だと運が良かっただの、先々考えなかったのかとか言われるし。
> 上の子の診断前に妊娠してたっていうなら
> まだ許されるけどね。
>

うちはこのパターンで、知的重度自閉の子の下に2人いるけど、
全然気にしない。人のあら捜しをしてあーだこーだいうのは世の常。
まぁ、お金はあるよ。世帯収入も2000万超えるし、家のローンもない。
貯金、投資合わせると1億くらいはある。
お金があると何とかなる。長男の施設入所で数千万単位の寄付をすれば
優先的に入れてくれるし、彼は世帯を別にするから、年金も受けられる。
でも、いろいろ言われるんだろうなｗ

>>581
たいしたこと無いわよ。
奥様ｗ

害児作っといて｢勝ち組｣だの｢お金はあるよ｣だの、もうねｗ
欠陥は遺伝なんだとつくづく実感するわ。

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

いや、でもお金は大切だと思うよ。
うちは一人っ子だけど、その子だけでも将来が心配だもん。
安定しているけれどごく普通の年収しか稼いでないし。
でも旦那には感謝しているけどね。
あとはやりくりして少しでも残せるようにしていきたいと思っている。
働けるようになったら私も働きたいし。

>>581はむしろ金ないと思うｗ

勝ちだの負けだの・・・レス伸びてるから見てみれば何だこれ。
最近、嫉妬の憎悪が酷いのがいるね。

子供はおもちゃじゃないし、価値観なんて家庭それぞれ
誰が可哀想とか、云々言う前に
親が責任持って子供の目線で、親子揃って頑張って生活しているんだったら
いいんじゃないの？

>>587
「確信犯で障害児を産む奴はゼーキン泥棒」っていうのを問題にしてるんだろ。

>>587
ホントそうだよ。兄弟児ネタはｵﾅｶｲｯﾊﾟｲ。
はい、次の話題どうぞ。

アスペの他害児は他人の痛みを理解しないで思い存分に痛め付けてる癖に、いざ困ったら自分らの障害の苦しみを理解しろだと？
障害児親だけど理解できないわ。
早く転校しろ。カス。

>>590
お前はスレ違いも理解できねえのかよ。ｳﾞｧｶは引っ込んでろwww

もしかして連休突入？？あ？？

保育園ないの？ど、どうやって木曜までやり過ごせば・・・！

うちの子アスペさん。
参観日に行くとテンションがあがりすぎて問題行動起こしまくり。
私は謝っていつもちぢこまっているしかできない。

母子家庭で実家出戻り、実家で働いてるのは私だけ。
土日祝日は休めない仕事だから誰かと交流もてないから
結局孤立してる。

相談できるところもない。長男は今日もKYな発言がんばってます。
そんな長男の運動会が連休にある。
行きたくない……毎年みんなの前で何かしらやらかすから辛い。
どうやったらやさしく接することが出来るの？
毎日いらいらしてどうにもならない。

>>593
お子さんに、約束や事前にその日「本人がすべき守る約束」を
教えてあげてる？

事後で怒っても可哀想。やっぱり集団での自分の位置が分からなかったり
脳が起こす事だからさ、分かる事であれば「簡潔に数個伝える」

運動会は「席から離れないで座って見る」とか
「先生の話をよく聞いて、必要なことだけ話す」とかね。

分かっているようで、簡単なことが分からなかったり
何度言っても、言われないと気が付かなかったりするので
事前の報告や、守って欲しい事柄を話しておくことは大事だよ。

あと頑張っているから、何でもいいよ、褒めてあげようね。

連稿スマソ、もう1つのテク
プラスの誘導刷り込みもありだよ。

本人が気が付く前に、もしくは無意識の言動に
「○○してたね〜あれよかったよー。すごいね。お母さん嬉しかった」とか

本人に「そうかそうすれば褒められるんだ」と思わせることが狙い。

不適切があったら、それをさせないためにも逆の行動をふとした時や
大人が子供に気が付かせるための「振り」を投げてあげるのは有効だと思います。

ブン殴れ。

>>581
兄弟に重度が居ると兄弟の結婚に響きそうね

なんか障害児って、男児の率が高い気がするんだけど、実際にどーなのかな？

>>598
障害児　男女比

でググってみたら男児の方が多かったよ

クラスのアスペの親の身勝手さに苛々する。
都合の良い時は知的に問題が無いと脳障害のお子さんを見下す発言をして、アスペの子供が他害をして迷惑をかければ急に障害を強調する。
だからアスペは身勝手な奴の病気って言われるんだよ。
何とかしてほしい。

>>599
もともと男児の出生率の方が多いんだっけ？
でも男児は弱いから淘汰されて、最終的には１：１になるとか。
今はなかなか淘汰されない。結果、男児の障害率が増える、と。

>>600
本人はもちろん、親までコウモリ呼ばわりで嫌われる。業の深い病だ。

>>598
毎年、小学支援児対象の強制交流会があるんだけど
市内63名中、女児はウチともう２人の３人だけだったよ

何をいまさら。
障害の代表格の自閉症の男女比が5対1なんだから、そら全体でも男が多いに決まってるよ。

自閉症は４：１で男の方が多いと言われてますね。
理由はよく分からないのですが、脳内物質のバランスの関係と
男性はシステム化しようとする傾向、女性は共感しようとする傾向にあることがあげられます。
自閉症とは、男性的な特徴が、極端に現われたものであると考えることが出来ます。

>>604
女の方がもともと脳が頑丈に出来てるから、
同じように脳に傷持って生まれてきても、女の方が発症しにくいんだとさ。

ソースなしで知ったかぶりだなお前らｗ

男は女から見れば皆自閉症

でもメンヘラーｗ

障害者自立支援法「廃止する」　長妻厚労相が明言
http://www.asahi.com/politics/update/0919/TKY200909190234.html

良くなるのか、悪くなるのか・・・不安でたまらない。
民主が改革しようと手をつけてぐちゃぐちゃなまま、自民党が政権復帰したら
また制度が大改革されるのだろうか。
何か改正があるたびに手続きの届けとかであちこちに足を運ばなきゃ
いけなくなるの、うんざりする。

>>569 どの辺が？？大人になっても中身はそのままだよ。
可愛くなんかない！無理無理

自立支援法　今は１割負担だったけど前はどうだったんだろう

手帳取得　数年なので前のことを知らないです
無料とかには　ならないよね・・
そしたらデイサービスとか　じゃんじゃん利用する人でてきそう

>>610
フォレスト・ガンプのトム・ハンクスみたいな感じですよ。

軽度知的の息子と公園で遊んでいると小学生の男の子が言葉のおかしな青年に暴力を受けていた。
咄嗟に息子を滑り台の上に登らせて避難させ近くに落ちてあった石を数個持ち相手に投げました。
痛かったみたいで「あうあう」言っているすきに男の子を救出し、近くにいた若い男の子が知的障害の青年を取り押さえた。
後から警察に聞くとその青年は知的障害があったみたいです。
我が家の息子を軽度知的障害を持っている。
我が子の将来とダブって見えていたたまれない。
あーどうなるんだろう。
これから。
うちの子は大丈夫なんてお花畑な妄想を膨らます親にはなれないよ。

907 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2009/09/19(土) 11:08:39 ID:1BKb1Q3B
902 名前： 本当にあった怖い名無し 投稿日： 2009/09/19(土) 10:23:34 ID:KE7hg+eWO

僕は原爆落とされた〇島県に住んでる。
電車の飛び下り自殺がたまにあるんだが、とんでもないものを目撃してしまった。
去年の夏場、駅のホームで電車待ちしてたら隣の列にリーマン、その後ろに175cm120�sぐらいのソレ。
ソレは駅員の真似をしてアナウンスしてた。
電車が来た途端ソレはリーマンを押して落とした。
もちろん皆目撃してた。
翌日の新聞に｢事故｣として処理されたよ。
一番怖いのは事件から一年経った今、その駅にソレは戻ってきた。
いつ戻ってきたのか知らないがいつの間にかいたよ。
電車が来ると駅員の真似をしてアナウンスしてる。
君達が音楽聴きながら電車を待っている背後に…。
これは実話だから気を付けて下さい。


908 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2009/09/19(土) 11:55:30 ID:7yKahmAD
昔、近所であったな。
赤ちゃんを縁側で寝かせていたら、
やはり近所の年齢成人女のｿﾚがフラフラとやって来た。
ｿﾚはニコニコして赤ちゃんを見ているので
母親は安心して台所にミルクを取りに行った。
哺乳瓶に入れている時に赤ちゃんの泣き声が。
慌てて縁側に戻るとｿﾚが赤ちゃんの足を持って縁側の下の踏み石に何度も叩きつけつけていた…
ｿﾚは赤ちゃんを人形みたいなつもりで触ったらしいがどうしたんだろう

今日ブック○フに広汎性６歳の息子と出かけた。
落ち着き無くチョロチョロして本を見ながら大声を上げる息子。
まだ体が小さく見た目も幼いのでギリギリかわいいで許される。

絵本コーナーに行くと、高校生くらいの大きい男の子がいた。
見た目は普通なのに電車の絵本を食い入るように見てる。
その姿が異様だった。本棚にべったり張り付いてすごい邪魔。
私が近くに来ても譲ろうとしないって言うか気づいてない。
あー自閉なのかなって思った。
その本を読み終えた後も隣の絵本棚に張り付いてた。
近くに養護学校の高校があるからそこの生徒かも。
うちの子も高校はそこに通うのかな･･･。

同じ障害児の親だけどやっぱり偏見の目で見てしまう。
ｺﾜｲと言うのが正直な気持ち。
うちの子も大きくなったらこうなってしまうのか？
将来が不安になってきた。

物事に関連性を持つのって、そんなに難しい事だったんだな。
ということを日々痛感させられる。

今日は家族で遊びに行くから楽しい日だっていうことを
説明しなきゃ分らないなんて。
前から散々言ってたのに。
目の前にその事実が無いと分らないんだな。

>>615
＞まだ体が小さく見た目も幼いのでギリギリかわいいで許される。

そう思ってるのは親だけ。
そのぐらいの気持ちで生きていかないと、後で辛くなるよ。
特に書店（ブック○フとはいえど）で大声ってのは、疎まれがち。
ご近所さんって結構見てるし、陰口・悪口って倍にも三倍にもなる。

大丈夫、民主の法務大臣が人権擁護法案を通す気満々だから。
個人通報も盛り込んでくれてるみたいだから、生き易くなるよ障害者も。

【政治】千葉景子法相 「人権侵害救済機関、国際的に設置は当たり前。早急に取り組む」★８
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253328537/

Q　法務大臣、今日成立した人権侵害救済法、マニフェストに記載されていませんでしたが？
　A　「マニフェスト？　マニフェストに無いものをやってはダメなのですか？」

Q 　国民の中には、こんな法案を成立させる事は知らなかった、という声もありますが？
　A　「代表も前代表も成立させるって言ってます。みんな知っててわが党に入れたはずですよ」

Q 　衆議院、参議院とも野党から審議不足、強行採決だ、との指摘がありましたが？
　A　「強行採決じゃありませんよ。審議は尽くしました。野党が採決を欠席しただけです」

Q 　こんなに急いで決めないで、国民の声をもっと聞いて欲しいとの意見もありますが？
　A　「衆参安定多数、直近の民意が我々を選んだのですから、その期待に答えただけです」

Q 　一部の学識経験者、法曹の専門家から憲法違反ではないか、との指摘もありますが？
　A　「うるさい。黙れ」

Q 　憲法違反ではないか、との指摘もありますが？
　A　「すわれ。カメラ止めて」 　

Q　・・・・・・・・・・
　A　「来週は、外国人参政権と慰安婦賠償法とネット規制法の成立を図ります。以上」

>>617
その人に言っても無駄かもしれない。
でも分かったとか反省とかの返事は返ってくると思うし
ご近所さんには気を付けると思うけど、今は根本が違うから。

自分はごり押し親に影響されない謙虚な親と思ってるけど
実際はそう思う事で自分の中の偏見とかを一所懸命押さえつけてる段階だから。
そこを自分で気付かないとそういうズレは中々超えられないんだよね。

自立支援法の改正で軽度知的障害(療育手帳4級)の子にメリットは有りますか？

不幸にも重度の自閉症のような、将来人様に迷惑をかける障害を持った子供を授かった方へ




　　　　　　　　小　　さ　　い　　う　　ち　　に　　始　　末　　し　　て　　く　　だ　　さ　　い


　　　　　　　　　　　　　　　社　　　会　　　の　　　た　　　め　　　で　　　す

重度の自閉症や知的障害の生命力の強さは驚くほどだよなぁ。
行方不明になっても1ヵ月は生き延びてるし。
野性的なもんがある？

>>623 あなたみたいな心の障害者はメンヘラ板へどうぞ。

うちのは中三
あと三年とちょっとで学校は終わりと思うと苦しくなる
男の子だけどもうあまり背は伸びなくていいとか、ずっと子供でいてくれたらと後ろ向き

>>625
タイムマシンで赤子時代に戻れるなら心中は有りかなと思う。育てると愛情と言うより情がわくから。

蔵にいれときんさい

どうしたらいいのか分からない。
子供は自閉でもダウン症でもなくよく分からない知的障害。
７歳だけど、知能は２歳程度と医者に言われた。
旦那は「俺は最低なのは分かっているが下手に出たくない（謝りたくない）」
と言って休日はほとんどギャンブル。帰宅は午前様。
休日、子供は義母が預かってくれることが多く、とても有り難い。
旦那のギャンブルは小遣い範囲。
私が一日中友達と買い物に行っても文句は言わない。半年に一回くらいだけど。

すごーく恵まれてると思う。でもなんだか辛い。
平日は子供の世話はすべて私。休日は義母か私。結局旦那は子供の世話など
ほとんどしなくて自分の好き放題。
いつもいつも旦那に育児を期待しては裏切られる。私が甘えてるのは分かるんだけど
どうやったら旦那に期待しなくて済むのかが分からない。
子供の世話を一日でもいいからやってみなよ。と旦那に言ったら、
「お前が俺の給料以上に稼いだら考えてやるよ。」って言われて･･･。
もう、お金を運んでくる人って割り切らなきゃいけないと思ったんだけど
なかなか出来なくて。あ〜あ。この依存体質やめたい。

>>629
その分、お姑さんをフル稼働させればいいじゃん。
男は辛い現実に真正面からなかなか向きあえない生き物
だと思う。

>>629
お前はスレ違いも理解できねえのか？旦那の悪口だったら鬼女板のクソスレでやれよクソ女がwww

軽度知的障害と世間でいうDQNは、もしかして同じじゃないかと思うようになってきて怖い。
うちは軽度だけどDQNよりはマシとか思ってたけど、実は本質は同じじゃないかと思えてきた。
我が子の将来が怖い。

>>629
旦那に負けないくらい稼いでおいで。

なんで>>629が叩かれるのか分からないんだけど…。
いくら姑さんが協力的でも最終的には旦那と育児は共有したいって気持ち凄く分かるよ。
ほんの少しでもいいから子供と向き合ってほしいと思うのは夫婦なんだから当然の感情じゃない？

>>632
軽度知障〜個性の範疇の線引きって医者によって曖昧
名前が付いたから意識して教育するんじゃなく
本人を見て導いてあげるんだよ
見えもしない先を怖がってないで出来る事をやりな

>>635
偉そうなこと言ってるお前んとこのｸｿｶﾞｷが一番DQNなんだろwww

>>629
うちの旦那もギャンブルは小遣いの範囲だと思ってたけど、実際には借金してた…
念の為色々チェックしてみた方が良いかも
うちは娘がアスペだけど、旦那の借金に対する罪悪感の無さ（何がいけないのか本気でわかってない）はまさに
アスペそのもので、娘よりヤバイんじゃないかとgkbrする事がある

アスペ夫って、細かくてケチってのが多いみたいだけど
(自分の価値観以外は認めない→金銭的モラハラ夫)
ADHD夫、ADHD混合アスペ夫だと金銭管理が難しいのかもね

主治医に、子供の相談と一緒に
夫の相談もしたほうがいいかも

>>631
初めてこの人に同意しかかっちゃったわ。

夫をアスペと見下すと諦めもつくだろうけど、
そいつに養われてるって事実をつきつけられると
優越感の反動でかえって劣等感抱きかねないので注意。

軽度発達障害なんてカムアウトするもんじゃないわ。
同じ障害でも、ごり押しで入園させたほうが得じゃん。
軽度なんて手当てもなけりゃ優遇処置なんてない。
残るものは偏見だけ。

>>640
>同じ障害でも、ごり押しで入園させたほうが得
先公＆クラスの定型ｸｿｶﾞｷ全員を敵に回してイジメに反撃できるんだったらそれでもいいだろがな

障害児親へ

害児に蹴られたから蹴り返したよ。俺はからかったり挑発してないよ。
後ろからいきなり蹴られたんだ。こっちが蹴ったら害児ガン泣き。
母親が飛んできて「この子は障害があって〜理解してくれないと〜ﾅﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗ」とか言ってた。
このスレもこんな親ばかりかな

>>642
お気の毒様でした。
うちの子は他害の無い障害児の親だけど、やり返して正解だと思う。
他害する子って本能で言い返せない子だったり、やり返さない子を見抜くみたいだから今後のために蹴り返して正解だったと思う。
まぁ、発達障害系は遺伝要素強めだから親もソレ系だと思ってもらえれば良いかと。

>>599
知能に関する遺伝子はＸ染色体に多いからね。
女子はＸＸだから一方にダメージが有っても、もう一方の設計図を使えばＯＫ。
男子はＸＹだから一方にダメージが有ったら修正できない。

>>643
発達障害とは関係のない障害のお子さん？
それとも今は大人しい自閉症児の親っていうオチ…？

>>643
考えさせられる話だと感じた。

近所に住む無自覚親の子が、学校でおみそ扱いされていた鬱積を
これまた近所に住む年下の自閉の子に向けて暴力を振るった姿を先日見て、
悪循環を何処で止められるだろうか？と悩んでしまった。
勿論その場は止めたけれども、以前は弱い子を攻撃する子ではなかったから
ショックを受けた。

一歩間違えると自分の子が被害に遭い、
もう一歩間違えると加害者にもなりかねないから、
自分の子に加害をさせないためにも
他害の子を見抜く力と逃げる力を中心に教えていくしかないのかな？と感じる。

他害の話が出てるけど、加害児の親です。
ＡＤＨＤ（医師の確定はしていませんが）です。
市の保育所と療育に通ってます。
連休が終わったら、また保育所に預けなきゃいけないんだ……。
行きたくないよ。お母さん達はそれ以上に、来るなと思ってるんだろうな……。
だけど働かないと食べていけない。
ナマポでも貰ってずっと引きこもっていたいのが本音です。

ADHDやアスペは、
どんなに大変でも手当て支給されないからね。

ジヘイって肉体的な痛みを感じないって言うけど
どうなんですか？

>>649
んなわけないだろ。

>>649、>>650
感じないことはないけど、鈍い子はいるかも。
うちは上の子が自閉なんだけど、
下の子が「背中かいて」「（蚊に刺されて）お薬つけて」とか
「ちくちくするの（服の洗濯表示やブランドネーム）取って」なんて言うようになって
そういえば上の子からそんな要求あったことない！不快じゃなかったんだろうか…とショックだった。

＞649 マジレスすると、ウチの子こないだ顔面をゴンッとぶつけちゃったんだけど激泣きした。

でも以前、うっかり片付け忘れてたカミソリで手を切ってしまった時は平然としてた。これは不思議だ…

>>648
アスペは支給されるよ。
知的障害の手帳はでないから「精神障害」の手帳を取得するんだ。
大阪から転勤してきた医師に「僕らが適当に小難しい事書けば簡単に申請が通りますからどうですか？」と勧められたよ。

自閉症・知的障害で手帳は軽度判定　小２

手当てなしだけど　障害年金もらえるのかな
将来は作業所勤務だろうし（これも入所できるかわからないよね）　年金もなかったら・・

>>653
福祉からの援助を生涯必要とする人と、
不正受給する人を同レベルにするのはどうかと思う。

不正受給はリスクが高く、密告等でばれたら返還させられるから
あまりお勧めしないな。

>>655
それが不正受給に当たらないらしい。
他人とのコミュニケーションが取れないという
「精神的な疾患」なのだそうだ。
でもって　手帳給付→くず教師の掃きだめの支援級(何も療育されず）→障害者年金＋生保受給が
大阪あたりの発達障害の王道になってるそうだ。

別にアスペ自体が年金貰えないわけじゃないけど、
医者の文才次第で判定が変わるんだよね。
だから不正ってわけでもないと思う。
アスペじゃないのにアスペと診断したり、
耳が聞こええるのに耳が聞こえないと言って
手帳を申請するのとは違うし

>>656
もし受給が当たり前になったら、減額された時や支給対象が変更になって
自分が対象外になった時、どうするのかな？と思っている。

高機能の子を育てるある親が、医師に重めの診断書を書いてもらい
障害児手当てを受給している話を身近で聞いたけれど、
その親は子供の将来のために療育をさせていこうとする熱意を失い、
療育もお金の無駄だからと止めさせてしまったため、子供の障害を重くさせているわ。
子供の障害が重い方が継続申請しやすくなるからね。

不正受給云々は、療育先で他の親との繋がりが無ければバレにくいけれど、
あれば療育先の窓口で支払う時にバレる恐れもあるね。
壁に耳ありで、水面下で噂になる人もいる。

どちらにしても、裏技は親のやる気を失わせる効果はあるなと実感したわ。

福祉を受ける対象者は生保も含めて増加の一途を辿っているのだから、
福祉の恩恵を永続的に受けられるとは限らないのでは？と思うけれど、
最終的には子供の障害の重さと、親の考え方次第だろうなと思う。

そんなに必死にならなくても、あんたがしなきゃそれでいいのよ。
人の事まで気にしてられるほどの余裕なんかないくせにｗ

>>658
それで今まで受給してきた親子は行き詰まってきているらしい。

親が元気な内はもらえる手当は全部もらって､受けられる支援は全部受けて
悠々自適に暮らしたらしいけど､
自分（親）があぼんする年代になると何の療育も受けてこず
社会に受け入れられることもできない子どもを見て慌てだしているそうだ。

それでも医者は相変わらず手帳を勧めてくるんだよね。

>>661
>自分（親）があぼんする年代になると何の療育も受けてこず
>社会に受け入れられることもできない子どもを見て慌てだしているそうだ。

こうなった場合の支援策はあるのかしら？と思った。
でも、自分の子を育てる事で誰もが精一杯だし、良質な福祉サービスは
財産家限定の話だから、誰もそこまで手が回らないわね。

どんなに軽度でも障害である以上、支援は必要であり、
その支援を受けるのは手帳が必要なのが現実。
だから軽度でも手帳を得るのも医師が勧めるのも至極当然だよ。

そういう現実を知らず不正を受けて療育をしていない小数を
多数のように話すのはどうかと思うよ。
いくら軽度でも健常者と同じように自立は難しいのだから
軽度と言うだけで不正とか言うのはおかしいと思う。
精神障害は軽度でも受けられる当然の支援なのだから。

だよね。
福祉施設にしろデイケアにしろ、支援を受けるときは
障害者である証明（手帳）が前提だったりする。
ワーカーと相談するときも手帳があると話早く進むし

うちの療育センターの所長(小児科医)は療育手帳4級レベルなら薦めて来ないなぁー。
療育も所長の許可が降りれば受けれるみたいだし、加配を受けるのも手帳は要らない。
デイサービスも年齢の大きな子ばかりが対象だから、うちみたいな保育園児にはまだ関係無い。

アスペで貰える精神障害手帳って3級か4級レベルなんだよね。
知人が息子に持たせたんだけど特典は
１００ｋｍ以上乗る列車とディズニーランドが半額になるくらいかなって言ってた。
それで差別だけ付いてくるなんて取得には2の足を踏んでしまうよ。

>>665
>>666
お子さんが大きくなっら色々調べて考えてみればいいよ。
その時には制度とか変わっている可能性もあるしね。
ただ現在は支援が必要ならばある程度の年齢になれば手帳は必要だし
人生は自立＝手帳が必要になったからが長い。
学校なんて大学院まで出たとしても20半ばまでなんだから。

勿論支援が必要がない障害者なら別だけどね。

>>666
ＴＤＬ、もう障害者割引は無くなったよ。

アスペは二次障害のほうが重かったりするからね

>>669
他害、暴言は二次障害が大半ですか？

もうわかったから愚痴らないなら
アスペスレにでも行ってくれないか？
そっち行ったほうが手帳についても詳しいだろうよ。

発達障害児の支援や手当てについては、
軽度でも重度でも大変さは、軽い重いよりも
その子供のタイプによって違ってくる

・実親や義実家が協力的＆金持ち
・夫が協力的＆金持ち

↑こういう家庭は支援いらないと思う。
身近に金持ち＆支援者がどれだけいるかで
障害児でも健常児でも違ってくるんだから。

孤立した母子家庭や収入の少ない母子家庭状態の家庭
そういった家庭には必要だと思う。

>>672
ボッシーボッシーうざい。

軽度知的の年少児。
保育園の先生にも「ママ」と言う。
別に「せんせい」もちゃんと言えるし区別もついているのに先生をママママと連呼して恥ずかしい。
今日は担任の先生をママ呼ばわりして苦笑されてた。
恥ずかしい。

>>674
ＡＳでも、人の顔が認識出来ず困る人や表情を読み取れない人もいるからね。

年少児だったらまだ全然可愛いよ〜。
うちの子は小学生低学年だけど、未だに旦那が帰って来て「ただいま」って言う事がある。
５回に１回ぐらいね。

普通に「おかえり」ってならない脳の構造が知りたいな〜。
そういう小さいのが、対人関係になるとややこしくなるんだろうな。

うちの子は、祖母のことを先生！と呼んでいるｗ

自分とこは軽度の自閉の娘(９才)が居るんだけど
こないだ法事があり、いとこの娘(健常８才)を賢い・しっかりしてると自分の母と妹が言いまくってた。
んで、うちの旦那も一緒に賢いですねーと言ったら母が
「比べるのがおかしい」
と言ってたのが凄く気になる。
まあ母親に突っ込んだ所で自己弁護するだけだろうが
なんでそんな事言ったのか聞きたくてしょうがない。単なる本音だろうけど。
今日運動会だってのにモヤモヤする

軽度自閉子複数
夫給与激減
パート先倒産

おらピンチだぬ

おらって(笑)

>>678
似たような状況です

軽度自閉２人　上･普通学級　下・知的障害あり支援級（手当て打ち切り）
夫年収激減
パートみつからず・・・

ＡＴＭだと割り切って生活してきたのに　ここにきて機能低下
精神的にきてしまい薬飲んでる

多分、アスペ（目つきがじと一）な男の子が三年間
同じクラスの早生まれの子を集中的に虐め続けた。
年中なのに噛んだり
猪のように突進してくる。その子、兄弟が四人いて次男なんだが三番目の妹が
ダウンで母親にかまってもらえてないからとしかたないみたいな園の対応で
的にされてた子は二次障害が出てそれが虐められる方にも問題があると児相勧められ、園辞めていった親子可哀相だった。後から聞いたら児相で診てもらって
二次障害からスペクトラムと言われ一年療育通って
医師に診てもらったら
自閉症でもなんでもないと言われたって。心理士はあてにならない

法事や親戚の集まりは
キツイですね。
自分の母親が隠したがる空気やいとこ、兄弟でも
こうゆう時に性根がわかっちゃってゲンナリします。身内より他人の方が
楽だったりする。

↑sageでねー

自閉っ子持ちでもパートとか働いてるんですね・・・偉いというか
尊敬・・・子の睡眠障害でフラフラなのを言い訳？に専業、自分達夫婦の
老後と親の死後の子のためのお金・・・それを考えたらどれだけ働いても
心配なのに・・・うちの自閉っ子が生まれてから世界が半径1キロくらいになったし
頭も退化した気がする。でも、働かなきゃだよなあ・・・夫にも悪い

私が息子の事を「高機能疑いだ」と言うのを否定し続けていた実母。
今日（もう昨日）、運動会で荒れまくって浮きまくっていた息子を見て
ショックを受けてた。

誰が見ても定型とは思えないそんな息子でも、今は未診断のグレー。
早いトコ診断をつけてもらわないと、親は躾ができてないと思われるし、
先生は指導力不足と思われるし、本人はただのわがままな子と思われる。

病院の予約は取れてるけど、まだちょっと先だから、待ち遠しくてしょうがない。

（言い訳じゃないけど、兄弟児が身障だから、スレ違いじゃないですからね。）

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1213541846/222（(笑)）

>>682
これはすごい分かる
親戚の反応でショック受けるときがある。
私のいとこに福祉系の大学に通う子がいて、その子だけは
普通に接してくれるし、自閉症の子の扱いはうまい。
法事で大勢の親戚がいる中、その子が面倒みてくれるから
ちょっと気持ち的に楽。
だけどたまに来ないときがあるからその時は孤立してる

>>681
日本語でOK

>>683
わかるよ。もうガックリ来てて働けないもの。白髪増えたわー。

知人（発達遅滞児親）は地元の旧家の娘で、親の紹介で週2・2時間ずつのパートに出てる。
ものすごい上から目線で説教されて、あげく地元の友達に「甘ったれに活を入れてやった」と
吹聴して回られた。もうウンザリ。
甘ったれはどっちだよ。すぐ実家に子供預けて遊びに行くくせに。親の紹介以外で働いた事ないくせに。
都合がいい時だけ健気な障害児ママ気取りしてんじゃねーよ。

健常児の小学生持ちとは事情が違うから　仕事もなかなか難しいよね

普通は３〜４年生ぐらいになれば短時間の留守番ぐらいできるけどさ
こっちは登下校完全送迎だし・・・

子供のことを話したら不採用だろうし、面接行った時　子供もどんどん成長していき
手がかからなくなるから　とか言われてどういう反応したらいいのかｗ

で、収入は減るばかり　心がすさんできた

ここ見ると結構アスぺや軽度自閉の旦那がいる人が多いな
つーことは彼等でも結婚できる可能性はあるってことで朗報だねある意味

>>690
そんで孫も自閉でばあちゃんは苦労させられるの？

ばあちゃんもそういう気質だったりするｗ

>>678>>680
なかまなかま。頑張ろう。



子供の睡眠障害がどうにか緩和された頃、
自分が鬱、胃腸障害、睡眠障害に陥って5年くらい身動きとれなくなった。
時間を無駄にしてしまった。

徒歩3分の事務フルタイムパートの面接まで漕ぎ着けそう。
仕事に就けたらいいな……
もう土日無しでいいよ、平日病院行くしかないから。
扶養抜けてバリバリフルタイムパートでいいよ!!
せめて普通級に通う子供の学費分だけでも貯金しなきゃ。


もう老後なんかｺﾈｰﾖ。

＞693 お子さんの睡眠障害って、何歳頃に緩和されたんでしょうか？
うちにもそんな日が来るかな…？

うちもひどい睡眠障害で
おまけに今日はこんな時間にカンシャクまで…
思わず口を塞いで余計に興奮させてしまった

心が折れそうだ
涙が止まらない。

>>694
カンシャクってほんと追いつめられるよね。
私もマンションの入り口入ってすぐ子のカンシャクが起きて
「静かにしてぇぇ！！」って思って抱っこして口にタオル詰めて
泣きながら4階(EVなし最上階だった)の自分の家まで階段駆け上がった事があるよ。

家の中に入ってタオル取ったら血がついてた。
あの時期(2歳代で療育通う前)は暗黒時代で本当に病んでた。

>>694さん
辛いときは誰にでもいいから助けを求めてね。
一人じゃないよ〜

>>694

お子さんおいくつですか？うちは2歳半で、睡眠障害が本当にひどかった
です。昼夜逆転あたりまえ（保育園に毎日通ってるのに！）
3時4時まで寝ない、たまに23時頃眠れば3時ごろ元気にお目覚め、明け方
再入眠・・・

うちはメラトニンが劇的に効きました。4日目ごろからはメラトニンを飲ませ
なくても22時にはうとうとするので飲ませます。
（まだ飲ませ始めて2週間です）
今は基本睡眠時間は22時30分〜6時半です。子供は機嫌が良くなり、片言の
単語の発音が急に良くなり・・・

是非試してみて下さい！サプリメントなので処方してくれる病院が少ない
ので検索してみてください。ネットでも買えるけど、うちは年齢が低かった
ので適量もわからないし何かあったときのため、当分は病院で処方して
もらおうと思っています。無理しないで！共倒れになっちゃうから・・・

>>694
大丈夫？

口ふさぐ気持ち、ほんとよくわかるよ。
癇癪の時って自分の気が狂いそうになる。
なんであんな声で叫ぶんだろう。本当に嫌だ。

ちょっとでも子供と離れる時間を持てるように保健師でもだれでもいいから聞いてみて。
無理な我慢はしないでね。

娘が夜眠れない病w　
園児の頃は昼間どれだけ遊んでも深夜12時過ぎまでなかなか寝付かなかったけど、
高学年になった今は遅くとも11時頃までには眠る。ただ、毎晩何度も寝ぼけて突然起き出す。

そーいえば甥（夫の兄の子）が、小さい頃、毎晩就寝が12時〜3時頃で親が眠いって
よくうちに来てはこぼしていった。父親の遅い帰りを待っていたから仕方ないと
言っていたけど、今考えるとちょっと変な感じはする。

そんでもって寝起きが激烈に悪い。いま一番困るのはこれ。

694です。
皆さんありがとう

皆さんの優しいレスで気持ちが落ち着きました。

あれから結局３時半すぎに寝てくれて、私もホッとして眠りにつけましたが

早朝に何かピチャッと冷たいものが手に当たり、ハッと目覚めて見るとオネショされてた…orz

クタクタだけど大変なのは私だけじゃないんだと、レス読ませて貰って そう思いました。

教えて頂いたお薬も相談してみます。本当にありがとうございました。

サプリで落ち着いた状態になって、親子が穏やかに過ごせれば
色々試してみてもいいかもしれないよね。

そんな自分は「大豆レシチン」が劇的に効きました。
イライラしてお酒飲んで、物忘れも酷くなって来たので
ヤバイ…と思って、肝臓と脳ミソにいいという触れ込みの
レシチン飲んだんですけれど、これがまあ、イライラに
効く効く。

凄く落ち着いて子供にもキレなくなったので少し調べました。
多少スレ違いで恐縮ですが、大豆レシチンの主成分
「フォスファチジルコリン」というのが、脳のシナプスを
形成するうんたらかんたらで、欧米では対ADDやADHDの基本サプリ
なんだそうです。
だから衝動的にカッとなるのを抑えてくれるのかもしれない。

因みに自分はＫ林製薬の「大豆レシチン」買いました。
送料無料で一袋でも送ってくれるし、何より一か月分630円で
気持ちが落ち着くコスパの高さが凄いと思う。
コーヒー一杯分だと思って試してみてもいいかも。

>>701
宣伝乙

小児精神科のクリニックに行ったら、
自閉症児に睡眠薬を出したがらない先生だった。
あーしろこーしろ本に書いてることばかり指導する。
そんなのやってるよ。私の体はひとつしかないの。
もうどうすれば良いの。虐待してしまいそう。
クリニックの臨床心理士さんは優しかった。
いっそ自殺したい。
自殺しても悲しみも何も分からないだろうな

子供がちょっと気に入らないことがあると
人前だろうが外だろうが泣き喚いてカンシャクを起こす。
昔はそれでも治ることを信じて頑張っていた。
でも最近は子供のことを無視してしまう。
泣こうが喚こうが寄ってこようが無視。ひたすら鬱陶しい。
子供が友達に叩かれたと泣いていても
「私もこんな自己中な奴がクラスにいたらイヤだし」とか
「もう私では手に負えないから
こいつがバカなことしたら先生殴ってくれないかな。
将来、戸塚ヨットスクールみたいな学校に入れてやろうかな」とか考えてしまう。
正直子供のことが可愛いと思えなくなってきた。ヤバイ。

>>704
いよいよ愛情もなくなったらネグレクトになる前に施設に入れてあげてね

気団も書き込んでいいか？
負の連鎖できつすぎる。
金蔓でいいとは思っているけれど、金蔓まで
否定されたらどうしようもない。
仕事を辞めて一生面倒見れば済む問題なのか？
何がなんだか分からない。

仕事を辞めたら一家路頭に迷うと思うが。

マジレスするなら、もしも休みを取れそうな時があれば
奥さんの代わりに療育に連れていったり、
場合によっては園や学校との折衝の時に臨席してもらえたら、
それだけでも奥さんのストレス疲れによる苛々が減ると思う。

私の夫は仕事が忙しい時は仕事にかこつけて逃げ、
暇になっても絶対に協力しないよ。
夫は子供の障害を自分の責任のように感じてて、
療育が必要な子供の姿を直に見るのが苦痛に感じるらしいから
無理強いも出来ない。
うちは一人っ子決定だから、私一人でも融通きくけれどもね。

>>706
手伝ってほしいというだけのことを極端に
歪曲して受け止めるとそうなる。

子供置いて妻が病気で先立つとか、失踪したら
施設に入れる、福祉を受けられる、祖父母の協力が得られない場合
イヤでも面倒を見続けなければならないだろうね。

706の負の連鎖って、遺伝てことだよね。
706がアスペ親だからかと思ったけど。
想像力なく、極論に飛躍し、思考停止しているから。

ちょっと負の連鎖でも、違うことでの書き込みします。
昨日公園で見た話。

他害系の発達障害有りかも？の男児とその母親がいて、
その男児が、母親が見ていない時に、そこにいた公園の違う子供の所有物を
勝手に触って乱雑に扱ったらしい。
そこで親が来たから、その持ち主の子が親に対して
「その子が自分の持ち物に酷い事をした」と言っていた（そりゃ当然だ）

母親は、戸惑っていたようで（周囲の親とか、みんな冷たい視線で見ていたし）
その子達に（グループでいた）「許してくれる？ごめんね」と言ってその場は終えた。

でもうちにも、他害ではないけど発達障害児がいるから思ったんだけど
家に帰って、怒りが爆発して
「なんであんな事をするんだ！！」
「そんなことするんじゃない」「キ〜〜」とか子供が怒られるのかな〜と思った。

難しいね。子供も脳が起こすことだから、現場で事前に伝えることが重要だし
後で言ったって、きっと子供も？？？だよ。
親の怒りの感情が伝わるだけ。

でも親の気持ちも分かる。全く悪循環だな。

全国の自殺者は年間３万人だってさ、親子で頑張っても
こんな日本の環境じゃ、親も子供も可哀想だよ。
きっと発達障害者関係の自殺も多いだろうな。
国に本当の意味での支援を考えて欲しい。

>>710
実際にすぐ逆上する親なら、その場で息子かあるいは
相手の子に激しい反応をする予感。

その母親が他害？男児にどのように教えているかは不明だけど。
すぐ逆上する親の子が必ずしも他害を起こすとは限らず、
生暖かく見守る系（相手に謝罪しない人が多い）だから他害児のままなのか、
自宅でその場のトラブルを再現して、周囲からの干渉が無い場所で教えている
最中なのか。
私には判断付きかねる。

私が知る他害男児の母の中で、三番目の育て方をする親の子の他害が
年々減少して、今では殆ど見られないから、他害=変化なしとは思えない。
けれど、もし同じ方法で育てても、全ての他害児から他害が無くなるかまでは分からない。
今判定されている発達障害児は、発達障害を解明するための人柱なのかもしれないけれど、
子供の臨床データが次世代の発達障害児の役に立つかもしれない、と気休め程度に思うよ。

やたら被害者意識の強い障害って有りますか？
うちの旦那や義母が何かあると「死ぬ死ぬ」言ってウザくてたまりません。
義母は長男(旦那)を産んだ時に医者に「死にますよ」と言われたと顔を合わす度に言われ(実際は3人も産んで60歳過ぎた今も生きている)など自分の不幸自慢が大好き、
旦那は会社の健康診断がある度に「ガンで死ぬ」と毎年、言ってて今年は我慢の限界で私が旦那に「死ね」と叫んでしまいました。
二人とも早く死ね。
軽度知的の息子で手がいっぱいなのにウザくて堪らない。

特別支援級の娘、毎日送り迎えしている。
トラブル回避のためにと思っているけど
行きも帰りもトラブル。
必死で解決策見つけに走り回っている。
普通の子ならもう放置していい年齢なのに。

付き添わなかったら、もっとトラブルなんだろうな。
というか、娘に解決ができるはずないし。
普通の子は時々すごく残酷。
そういうのも気にしないようにしないといけない。

あぁ、新型インフルエンザを患ってアボンして欲しいなんて思ってても言えない。

【神戸】新型インフル　知的障害者にワクチン優先接種を　家族会が要望
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254308914/l50

お

今日、療育センターで月1である母親だけ集まるアフターグループを初めて休んだよ。
毎月、進歩の無い悩みを他人の前で話すのが嫌になった。
来月は行きますから今日だけは許してください。

ｱﾌﾀｰG休んだのは許すが
ここをageるのは許さん。

うちの下の子　学区外の支援級へ行ってる

下の子が別の小学校へ行ってるって聞きつけたやつが
どうして別の学校へ通ってるのかが知りたくて知りたくてニヤニヤして聞いてくる

で、仕方なく言うと「私立小行ってるのかと思った」という
私立小だったら自分から言って歩くわ・・　
どうせまた仕入れたネタをあっちこっちでしゃべって歩くだろうな

この屈辱感というか、ストレスばっかりだよね　毎日の送迎も疲れるし。
旦那は無理解　この不景気でＡＴＭ機能も暴落・・・

>>719
> 私立小だったら自分から言って歩くわ・・　
同意wwww

他人に噂されたくらいでいちいち気にしてたらこれから先やってけないよ？
まずはその目線の低さをあらためようよ

>>719
>この不景気でＡＴＭ機能も暴落
お前みたいなｸｿﾋﾞｯﾁが嫁でお前の旦那がかわいそうだな。
お前はスレ違いも理解できねえのか？鬼女板のｸｿｽﾚから出てくんなｳﾞｫｹがwww

>>720
お前んとこのｸｿｶﾞｷが私立に行けねえのはｳﾞｧｶだからだろ。
お前の遺伝だよｳﾞｫｹが。ｳﾞｧｶは氏ななきゃ直んねえっていうだろ？wwwww

あーあ、アスペの治療法とか開発されないかな

当分無理だとオモ

あぁ。わかるわかる。早く楽になりたい。

今日、娘と孫を連れた白髪のダウン症のお婆ちゃんを見た。
子作り出来た事も遺伝しない事もびっくりしたけど、短命だと思ってたダウン症があんなに長生きできるのが凄くびっくりした！

遺伝するよ
老化が早いからおばあちゃんに見えただけでママの姉妹なんじゃないの？

>>727
そのおばあちゃんは本当にダウン症なのか
その娘と孫は本当におばあちゃんと血がつながっているのか

「母さん」って呼んでたし、どう見ても「家族」だった。よく「障害は個性」って聞くけど、初めて納得した。

白髪というか、ロマンスグレーって感じ。

７歳長女死亡：母は飛び降り？死　千葉

３日午前１１時４０分ごろ、千葉市緑区鎌取町、会社員、野村直昭さん（３８）方から
「娘が血を流して倒れている」と１１０番があった。
県警千葉南署員が駆けつけると、２階寝室の布団の上で県立袖ケ浦特別支援学校小学部１年の長女綾ちゃん（７）が倒れており、
病院で死亡が確認された。近くに凶器とみられるハサミが落ちていた。

同時刻ごろ、自宅近くのマンション前で妻敦子さん（３６）が倒れているのが見つかり、間もなく死亡した。
同署は敦子さんが綾ちゃんの首をハサミで切り付けた後、飛び降り自殺を図ったとみて調べている。

同署によると、野村さんは３人家族で、同日朝、敦子さんが２階から降りてきて「ごめんなさい。娘を殺しちゃった」と言い、
寝室に行こうとする野村さんを遮ったという。野村さんは敦子さんを病院に連れて行くため車に乗せたが、
途中で敦子さんは車を降りて走り去った。

綾ちゃんには生まれつき知的障害があり、手足も不自由だった。【中川聡子】

http://mainichi.jp/select/jiken/news/20091004k0000m040091000c.html

>>727
なんでダウン症だってわかったの？
なんとなく似たような顔つきだっただけじゃないの？

>>733

ハゲ同。知的障害者ぽい顔つきの人だっているじゃん、ダウンではないのでは？

モザイク型ダウン症って可能性も有るね。

>>732
不謹慎だけど、この母親にお疲れ様と言いたい。
明日は我が身。

>>727です。
顔と歩き方でダウンと確信したよ。ダウンかな？って疑惑の判定じゃなくてどっからどう見てもダウンだった。

>>732
貴重なここの住人が・・・

母娘亡くなって　これで旦那は人生やりなおせるな・・って思ってしまう

保険金もらえちゃう？
３８歳ならまだ若い　うちの旦那も３８だ・・　すぐこういう風に思ってしまう

>>739
家族に障害者がいたら生命保険に入れないだろ。
自殺のリスクが高いんだから。

>>739
思ってるだけじゃ駄目。実行しなきゃ！

>>740
んなわけない。障害者本人（子供）は入れないが家族は普通に
入れる。
うちは子供の障害発覚後、お金を払ってファイナンシャルプランナーを頼み
事情を話し新たな保険にいくつか入ったから間違いない。

>>739
あああうちの旦那もそう思ってるのかなあ？
私が「もう無理！」って子連れで死ねば、新しく若い妻を手に入れて保険金でウハウハって、
そう思ってるのかなあ？
ああむかつく！旦那だけ解放されるなんて許せない！
でも、一度は好きになった男の人だと思えば、そうしてあげるのが最良かとも思う。
結婚前の、優しかった頃の事とか思い出すと、そうしてあげようかなとも思う。
うちの旦那もまだ30台後半。まだ、ほかの人とやり直せるよね。若いよね。あああああ

＞＞739
そんな考え方もあるのね
でも二人で乗り越えて子供を育てようと思っている夫婦もいるよ
本で読んだのだけど
成績も良くて行儀の良い子は誰でも育てられる
障害を持っている子は貴女にしか育てられないと…
障害を持つ子供の親は{親としては上級コース｝自信を持って生きようね

成績は良くなくてもいいから、普通の子を育ててみたかったよ。
子供は可愛いけれど、私には上級コースはキツイです。
初級とチェンジしてくれ。

もう一度同じ障害児でもいいけど、経験から得た知識だけは引き継がせてほしい
「あの時ああしてやれば良かった」って後悔する事が結構あってさ…
自分の判断ミスで辛い思いをさせたんだな、と思うと本当に申し訳ない

障害児にも
初級・中級・上級コースがありますよ〜

小学校低学年くらいの子を母親が殺したとニュースになれば、それだけで
ああ、障害あったんだろうな〜と思う

明日は我が身

>>746
将来、そういうのを語る人になるというのはどう？うちの子（自閉）
が通う施設で「先輩ママへの質問会」があったんだけど、実際は９割
以上先輩ママの体験談だった。でもすごく参考になって有り難いなって
思った。ちなみに全員「自分のやり方が良かったのか今でもわからない」
って言ってたよ。先輩ママは全員子供を成人させた人たち。

＞本で読んだのだけど
＞成績も良くて行儀の良い子は誰でも育てられる
＞障害を持っている子は貴女にしか育てられないと…
＞障害を持つ子供の親は{親としては上級コース｝自信を持って生きようね

いまどきそんなおためごかし何の慰めにもならない。
突然変異がないとは言わないが、
障害の遺伝子を持ってる親から障害を持った子が生まれる。
産んではいけない者が自ら選んだ苦労だよ。

×成績も良くて行儀の良い子は誰でも育てられる
○成績も良くて行儀の良い子は誰でも産めるものではない

これが現実。

成績も良くて行儀の良い子は誰でも育てられるのか…。
躾もままならない出来損ないの子供を育ている私らっていったい…。

ストレスでどうにもならなくなってきたよ　体が不調　顔は吹き出物続出

不景気で旦那の収入激減　休日・在宅時間激増
私は仕事もなく、時々単発バイト（最近ではお金より息抜き目的に）
運悪く役員仕事も重なり思うように仕事も行けず。

今まで特児出てたが、再判定でなしに
（今までは貯金してたが収入が減ったので生活費にしようかと考えてた）

実家とは不仲　旦那とも不仲　人付き合いも苦手

成績も良くて行儀の良い子に勝手に育つワケがない。
そういう風に育ててきた親の努力（生活環境）と、本人の資質に決まってる。

>>747
うちダウンだけど、ダウン（重度以外）は初級コースだと思うｗ
多動とかかんしゃくとかぜんぜんないし、
穏やかでニコニコ愛想いいからスーパーとかでもおばちゃんに人気者だし、
運動は苦手でトロいけど、似たようなレベルの健常の子もいるし、
2人目なのもあって、子育て楽勝ｗ

生活に最低限必要なスキルが身について、
このまま周囲に愛される子でいてくれれば、
将来も自立〜半自立で何とかなりそう。

初級・中級・上級なんていう話題は
また無意味な比較論になるだけだから
思うのは勝手だけどここに書くのはやめてほしい。

ダウンは思春期以降にしっかり監視してて下さい。特に男子。

反対に軽度知的ぐらいまでのダウン症の子は可哀相な気がする。
変に適応力があるから自分の置かれている立場が理解できそうで。

>>754
発達障害児迷惑スレに登場してるような
積極奇異型の多動・他害タイプの
アスペやADHD親からしたら死ぬほど羨ましいだろうね
美少年という事だけが取り柄みたいなアスペ害児親が
よくダウンを下げながら結局は羨ましがってるよ

障害に羨ましいもへったくれも無いと思うけどｗ
なんか程度が低いな。
底辺同士罵らなきゃならないんだね。

「ダウンを羨ましがるだろう」とは
どう贔屓目にみても･･･
羨ましがるなら健常の子だろうに。

「おつむの弱い子」みたいな世間の誤った知識や誤解さえ何とかなれば、
ダウンはすごく育てやすいと思うんだけどね。
私も産んで「ダウン症の可能性が」と言われた時はびっくりしたけど、
それまでは私も誤った知識を持ってたから、この子に教えられて良かった。
もし次の子妊娠して、中の人がダウンとわかったとしても絶対産む。

「羨ましい」云々の話は何となくわかるような気がする。
障害児の集いみたいなのに定期的に行ってるんだけど、
多動や自閉のお母さんが自分の子を職員に任せて
ダウンの子と楽しそうに遊んでたりする。
嫌うとか蔑むといった人間の嫌な部分をいっぱいみてきた親の立場からすると、
ニコニコして穏やかなダウンの子には安心感を感じるのかもしれない。

そんなわけで親の立場からすると楽な子育てしてるんだけど、
外見ではっきりわかる分、世間の目という点ではすごく損してるんだよなぁ。何とかならんものか。

ダウン症が可愛いとか愛されていると思っているのは我が子だからなだけ。

害児親でも子どもを愛せる人は幸せだと思うよ。
自閉親とかで愛せないって悩んでる人とか多いから。

【教育】障害児も健常児と同じ学校で一緒に学ばせたい…障害者教育転換、鳩山政権に期待の声★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254709940/

>>764
勘弁してくれ
障害児の親（特に自閉症）には、支援学校に望んで通わせている子もいる。
あんな騒がしいところに連れて行ったら、うちの子だったら耳をふさぎながらパニックになって、
１００％脱走する。
きっといじめにも会うし、兄弟もいじめられる。
普通校を希望するのは自由だが、支援学校という選択肢を残しておいてくれ。
全ての障害児の親が普通校を希望しているという、誤ったメッセージは流さないで欲しい。

>>761
整形でもすれば？

>>765
禿同。
思春期男子のはけ口にだけは、させたくない。

>>765
超禿同。
というか普通級ゴリ押し親の方が少数派なんじゃないの？
そう思いたい。

障害児にも健常児にもいいことなし。

>>765
ﾂﾙｯﾂﾙｯに禿同。
普通級にゴリ押しして行かせたい親もいれば
普通級では子供に負担がかかるから支援級や支援学校を
望む親だっていることを理解してほしいなぁ。

>>761
自分の子供の障害を悪く言われたくないのなら
他の子の障害に「蔑む」「人間の嫌な部分」
という表現を使うのはやめてほしい。
障害があって嫌なことがあって辛いことがあって、
だけど結局自分の子供は可愛いんだよ。

>>761
ダウンとわかっても産むのは勝手だけど、税金からの手当てや補助はすべて辞退してね

税金云々という話はおいといて、産む自由はあるとは思う。


でも私は自分の子の障害がお腹に居る時点でわかっていたら
多分・・・いや絶対に産まなかったと思う。
でもわからなくて産んで、障害があったけれど子供は愛してる。
苦労は一生ついてまわるけれども。

>>771
お前はﾁﾝｶｽ程度の税金しか払ってねーくせに何ほざいてんだｸｿﾊﾞｶがwww

ｸｿｳﾞｧｶさんは　バカ　って言わない
ｳﾞｧｶ　だよ

ダウンがみんな大人しいかというとそうでもないよ。
うちの３軒先にダウンのお子さん二人いる家庭があるけど、うなり声がすごい。
四六時中「うわあ、あうう」ってわめいてる。ずっと聞いてると気が狂いそうになる。
窓が開いてるとマジきつい。
ご家族と、両隣の人は地獄だろうなあとつくづく思う。

ごめん、メル欄無視してください。

>>770
いや、そういう意味で言ってるのではなく、
理解のない一般人からは、障害の種類に関係なくそう扱われてしまうってこと。
誤解招いてスマソ。

このたび、任天堂株式会社はソフトメーカー54社と共に、「R4 Revolution for DS」に
代表される機器（いわゆる、「マジコン」と呼ばれる機器）を販売する業者らに対し、
東京地方裁判所に提訴いたしましたのでお知らせします。

本訴訟を通じて、当社及びソフトメーカー各社が
極めて大きな被害を被っており、それによってコンピュータゲーム産業が深刻な
ダメージを受けていることをユーザーの皆様を始めとする社会全体の認識として共有して頂き、
市場からこのような不正機器を排除するような潮流が生まれることを期待しています。

なお、当社は本訴訟の提訴にあわせて、ホームページ上にマジコン等の
情報提供を受け付ける窓口を開設いたしましたので、お知らせいたします。
インターネットを通じた販売が増えていることもあり、発見が難しくなってきています。
そこで、多くの方々のお力をお借りして、マジコン等不正商品の根絶に向けてより一層強化していきたいと考えています。
http://www.nintendo.co.jp/corporate/release/2009/091005.html

情報提供窓口
https://secure.nintendo.co.jp/fraud/form.html

>>705
この前、児童センターに電話して問い合わせしてみたら養護施設って
やっぱり発達障害の子供が多いんだって。ほとんどそうだと言っていた。
虐待されてって子もその気がある子も多いんだろうね。
１８才まで面倒見てもらおうかな

>>732

新聞には見出しに「仲良し親子がなぜ」って書いてあったけど
将来を悲観してに決まってんじゃん。
なにこの白々しい見出し

うむ、ここでまで羨ましいとかわかる〜という発言はやめようぜ…
自分は療育センターでは自分の子だけでなく色々な子と触れ合いたいし、 ダウンの子はよってきてくるから可愛いな〜と遊ぶけどよってくる子皆遊ぶよ
自分の子は職員に任せて可愛いうちの子がいいのね〜と思われていたらショックだな…

なんか恥ずかしい事思いだしちゃった。
自分の子やクラスメートと自分とで狂ったようにトランポリンで遊んでた自分、周りが飽きれてたっけｗ

いまダウンも寿命が延びてオッサンダウンもよく見かけるようになったがあれはキモイね。
電車のなかでずーっとブツブツ独り言いってたり、何か悔しかったことでも思い出しているのか
険しい顔つきで「クッソー、クッソー･･･」いいながら歩いてたり。
正直近くに来たら避けてるわ。

科学が進歩したら、障害児に人工知能を埋め込めるようになって欲しい。
知能が高くなるのはもちろん、行動も制御されetc...

普通の子になった、うちの子を見てみたい。
生きてる間に

>>779
夫婦共にアレで(発達障害や軽度知的だったり)
その親が核家族だったり祖父母までもアレだったりで
結局は子供が施設に…という事だと。
診断、療育までいけて継続できる家庭は、
父親不在や無理解でも、まだマシだと医師が言っていた。

ダウン症は見た目以外に問題は無いと書いているけど、周りにいるダウン症の子の知的障害は中度以上の子ばかりだなぁ。
大人のダウン症は髪の毛を金髪にして徘徊してたりカオスですよ。

>>781
反対に自分の子より劣る子と遊んで自尊心を保つ場合だってある。
私がそうだ。
「あーこの子よりマシで良かった」とｗ

程度の低い喜びかたすんなよ

>>788
「アテクシのダウンちゃんは天使のように大人しいから可愛がって貰えるのね！」よりはマシかとｗ

ダウン児親の変な自己満チラ裏は確かにキモいからなあ。

>>761
＞もし次の子妊娠して、中の人がダウンとわかったとしても絶対産む。
本人の人生は無視？

うちは自閉だけど外見は普通の子にしか見えないよ。
ダウンって見た目があれだから連れて歩くには気の毒だよね。














って書かれたらダウン親どう思う？ｗ

うちもダウンなんだけど「ダウンでよかった」系のカキコはやめて欲しい。
絶対にダウン叩きが始まるに決まってるんだから。
釣り針なら違うとこで垂らしてよ。

愚痴書きに来たけどうっかり凹んじゃったじゃん。
傍から見たらキモイのなんてわかってるよ。
こんなとこでまで言わなくてもいいじゃんよ・・・orz

>>792
今リロって死にたいぐらい凹んだわ。
マジ涙止まらんけど満足か？
ｗつけるほど面白いのかよ。

てゆか、障害を比べる人なんか釣り氏か頭がアレな人だけでしょ？
釣られている人も傍から見るとワザと煽られているとしか思えないんだけど。
病んでる人除いては。

この流れは｢ダウン親｣である>>754　＝　>>761の余裕のない身勝手な書き込みが原因。
書き込んでいいことと悪いことの区別ができない、学習できない頭の弱さ
誰かを貶めてみせないと精神の安定が保てなくなってしまう余裕のなさ。
気の毒ではあるが書き込み内容を見ると同情する気は起きないな。

えーと、誰かを貶めたり「ダウンでよかった」系の書き込みは一切してないんですが・・・
外見でわかる分、理解のない人にあれこれ言われて凹んだりすることもあって、
実際に育ててみれば育てやすい良い子なのになぁ、という愚痴が言いたかったわけで。
初級云々の話でダウンをひとくくりにしたのはまずかったな、自分のこととして書けば良かった。ごめんね。
「羨ましい」云々の話は体験したままを書いただけで、
ダウン以外の障害について比べてどうこうは思ってないよ。（>>777）

>>794
あなたの子供は連れて歩くのが恥ずかしいぐらいのダウン顔なの？

誤解をとこうと言葉を重ねれば重ねるほど周囲に嫌われていく障害児のよう・・・

結局自分の何が悪いのか何もわかってない。

＞「羨ましい」云々の話は体験したままを書いただけで、
ダウン以外の障害について比べてどうこうは思ってないよ。


うちのダウンちゃんは特別！と言いたいのですね。
分かります。

>>797
ああそういう意味か。
誤解を招きやすい文面だったのかもね。


それより昨晩からの醜いレスのほうが見てて気分悪いわ。
ちょっとは冷静になりなよ。
だから障害親は、って言われる所以でしょうが。

('A`)……

>>797
いやー物凄く貶めてると思うよ。
それに気がつかないなら754はおかしいよ。
読んだ全員が、不愉快な作文だと思う。

ダウンは育てやすいって育児放棄してるだけだったりしてｗ

単に>>754はスレを考えて書き込めばよかったんじゃない？
ここは愚痴スレであって雑談スレじゃないんだよ。

自分のレスが本当に苦しくて愚痴を言いたい人が来て当たり前なスレに
該当するレスだったか？
苦しんでいる人が沢山来て当たり前のスレで
共感を貰えるレスなのか？

考えてみればいいよ。
勿論テンプレのように苦労自慢とかするスレではないけど
愚痴が言いたい人が「来るべき」スレには変わりない。

スレを選ぶのも空気を読むと言う事なんだしね。
これであなたが自閉症の親なら「親の遺伝」とか言われてる状況だよ。

まあ、うちの子かわいいって思えるのは幸せなんじゃないか。
いいことだと思うよ。
でも他の障害の子も親としてはかわいいと思って育てているんだから
他人を見てよその子に癒されて良かったねーみたいな表現になってしまうのは
ちょっと違うと思う、と761のレスを読んで感じた。

>>802
言わせておけばいいじゃない。なんでそんな必死なの？

・・・アスペスレの流れを真似してみたよｗ

754 ：名無しの心子知らず：2009/10/05(月) 10:27:43 ID:e7JtmaAr
>>747
＞うちダウンだけど、ダウン（重度以外）は初級コースだと思うｗ
＞多動とかかんしゃくとかぜんぜんないし、

穏やかでニコニコ愛想いいからスーパーとかでもおばちゃんに人気者だし、 運動は苦手でトロいけど、

＞似たようなレベルの健常の子もいるし、 2人目なのもあって、

＞子育て楽勝ｗ

761 ：754：2009/10/05(月) 12:22:23 ID:e7JtmaAr
「おつむの弱い子」みたいな世間の誤った知識や誤解さえ何とかなれば、
ダウンはすごく育てやすいと思うんだけどね。
私も産んで「ダウン症の可能性が」と言われた時はびっくりしたけど、
それまでは私も誤った知識を持ってたから、この子に教えられて良かった。

＞もし次の子妊娠して、中の人がダウンとわかったとしても絶対産む。
＞「羨ましい」云々の話は何となくわかるような気がする。

障害児の集いみたいなのに定期的に行ってるんだけど、
多動や自閉のお母さんが自分の子を職員に任せて
ダウンの子と楽しそうに遊んでたりする。

＞嫌うとか蔑むといった人間の嫌な部分をいっぱいみてきた親の立場からすると、
＞ニコニコして穏やかなダウンの子には安心感を感じるのかもしれない。

↑コレのどこが「　誤　解　を招く」文面なのか？かなりストレートだと思うが。
>>754＝ID:TajfI3YS　どう説明する？「誤解を招かない」文章に書き直してごらんよ。

みんないちいち反応しすぎ。
愚痴スレなんだから気に入らないならスルーすればいいじゃん。
だから障害親は、って言われるんだよ。
と自戒>>802をこめてｗ
はい次いこ次。


うちは軽度自閉＠年中。
気が早いけどそろそろ就学のことが気になりだした。
来年1年生の人、どんな手続きでどんな選択した？
>>764の話にもつながるけど、うちは状況に応じて支援級と普通級の使い分け希望。

｢おつむの弱い子｣って誤った知識なの？
むしろおつむの弱くないダウンを捜す方が(ry

>>810
おいおい。
愚痴スレに質問は無しだろ。
空気読めよ。
これだから自閉症の親はｗ

>>810
流れ変えようと必死なようだけど愚痴スレで訊く内容じゃないだろ？
本当に自閉なら該当スレに池。
このスレのこの流れの中でわざわざ
「　軽　度　自閉」とか、本当空気読めないバカなんだなｗ

なるほどね。
おつむの弱いダウン親の自演ですかw

これは酷い

どうせこのスレの9割以上の子供たちは、
18歳になったら作業所や授産所へ行くのですよ。
療育手帳持ってる時点で、みーんな同じ。
何で療育手帳を発行されたのか分かるよね。
それは普通の人と全て同じ様に生活出来ないからだよ。
支援学校の校長から言われて納得。

このスレ住人のほとんどは、今が一番幸せな時期なのかな〜。

＞療育手帳持ってる時点で、みーんな同じ。
本当にみんなが持ってると思ってるのか？

ボーダーでも手帳持たないと将来困るよ〜。

ああそうだったね。
回線切って首吊って逝って戻ってきますｗ
うちの市財政難で、支援学校希望の中度の人が
「支援級に入れられそう」って愚痴ってて、
来年が不安だわ。このままずっと保育園にいたい。

>>816
ああ、そうだよね
周りの子たちと比較して　うちの子の方がまだいいって思っても
最後は同じ行き先な気がする

嫌な予感がしてたけど
やっぱ自閉ｖｓダウンの流れになってたか・・・ｗ
昔からこの争いに誘導したがる人いるんだよね。
なんなんだろうね。

>>818
手帳を持たない＝ボーダー　とはこれまた酷い決めつけｗ

>>821
違うと思うけど。

>>822のお子さんは持ってるのね、失礼。

>>809の
＞>>754＝ID:TajfI3YS　どう説明する？「誤解を招かない」文章に書き直してごらんよ。

これまだぁ？
待ってるんだけどな。

おーっと、触れてしまった･･･；

横から失礼
千葉の心中事件、他トピの推測

これさ、夫婦で悲観して「みんなで死のう」ということになって
まず夫婦どちらか、あるいは二人で子供を殺す。
そのあと二人で飛び降り自殺しようとするも、夫ビビって飛べず。
そのうち「全て妻がやったことで自分は何も知らなかった、ということにすれば
新しい人生が待っているのでは」ということに気づいてしまった・・

これが本当にそうだったら、母親はなんて貧乏くじ

>>827
そうね。なんか夫の供述にもおかしな所があるし。

>>827のこの頭の悪そうな特徴的な文s(げふっ

>>827
ヤフーに帰れ

夫があやしぃとして　上手いこと逃げられたとしても天罰が下る

冷たいようだけど、自分がそういう選択（「自死」）を
したのならしかたないんじゃないの？
夫がどうしたとか、に関係なく。
生きていったらずっと言われるよ、妻が障害児の子どもを殺して
自殺した人だって。


私は子どもを殺して自殺しようなんて思えない。
そういうことを少しでも考えるようになったら役所か
カウンセリングに
「子どもを殺しそうで危険なので助けてください」と
言いに行くよ。もう、さっさと白旗。

大事なのは水際で止めることだと思う。
そこに体裁やプライドなんていらないもん。

死んでラクになれる保証はどこにもないよ。
もっと強い苦しみが待っているかもしれないのに。

>>818
ボーダーだと手帳は貰えない

生まれたことが貧乏くじ

>>832
子供を殺めるのは発作的の事だと思うよ、ほとんどの場合。

去年に療育グループが同じだった母子とよく駅で会うんだけど子供は4歳をとうに過ぎているのに未だに、おんぶ紐で背負ってて驚いた。
知的は重度っぽいけど、身体には問題が無さそうなのにな。
その子は未だに哺乳瓶みたいだし。
体力の無い子もいるのかな。
もう使わなくなったベビーカーを譲ってあげたいぐらい。

>835
だね。
「誰か（どこか）に相談しよう」と思えてる時はまだマシな時。

ダウンＶＳ自閉　ってここの一部の疲れている人たちだけなんじゃないか？

たしかに親も障害が同じ方が、仲良しになる可能性は高いが
それだけで、人の不幸で蜜を感じても器が小せーと思うだけ。

リアルを見ないと本当の幸せなんて来ないと思うんだけど。

何か、よく芸能人の女優や女性タレントの顔の欠点を言う女を思い出だすｗ
「他人はよく見えるけど、自分の事は全然見えないんだよな」
あっ、きみまろもそうだなｗ

ダウン症の親は暴れてたけど、自閉症の親は何もしてない気がするけど。

両方併せ持ってるハイブリッドが勝ち組

>>838
いや「自閉VSダウン」てわけじゃないんじゃない
ダウンって事関係なく>>797の発言に怒ってるだけで
>嫌うとか蔑むといった人間の嫌な部分をいっぱいみてきた親
自閉に限らずこんな事言われたら誰だって頭にくるんじゃないの

あと>>827みたいなのもやめようよ
奥さんと子供を一度に亡くしてしまった人だよ
一人残された人をああだこうだ想像するのは酷いよ
同じ障害児の親としてこの事件はとても辛い

>>838
自分も自閉対ダウンには見えんが
自分の子かわいい、大好きはとてもいいと思うが 他動の親が自分の子は職員に任せてうちの子と遊んで癒されてるから
羨ましがる気持ちわかる〜と言い
しかもそう体験したと言い切る。
同じセンターの子ならそりゃ仲間意識はあるだろうし、ダウン子がよってきたから遊んでたかもしれんのに
自分の子を可愛がってくれる皆に感謝ではなく
うちの子が羨ましいのね〜て親としてさもしすぎるわ

>>840
合併症で自閉ってあるの？
知的や内臓疾患は聞くけど。

>>834
wiki曰く
まれにダウン症と合併する例もある。
とのことですが、実際どうでしょうね。

>>844
>>843
アンカミス