なんとパート16まできちゃいました。
個人的にはとても気に入っているカホ。
使っている方、使っていた方、話しませんか?
◎ローカルルール(パート1〜11での過去スレでみんなの希望レスにあったことをまとめてみますた。)
1カホはさまざまな著作者(カホ専任講師陣)やアメリカの研究所と直接提携していまつ。
カウンセリング内容、プログラム内容、著作物等の内容を含むカホ教材使用法については
著作権等の法的問題に抵触しないようにカホ本社ID制会員専用掲示板でドゾ
2ここは主に赤ちゃん育児してるカホスレ。いくら2ちゃんとは言え他人を嫌な気持ちにさせる発言は止めよう。
3せっかくカホってるんなら、現行で楽しんでカホってる人のことを考え、
それから自分も楽しくカホれるようにしましょ。
4カホママ個人叩きやカホママ個人サイトUPはしないこと。
5ヲチスレは、2CHでは削除対象です。他HPヲチ、ブログヲチは、厳禁です。
6ここは=sage進行=スレッドです。
☆ここのカホスレは、sage進行スレッドです。(age書き込みは荒らしとみなされます)
☆age荒らし、コピペ荒らし、ローカルルール破りは華麗にスルー汁。
過去ログは
>>2 くれぐれも2ちゃんにはまってしまわないように(w
Q.教材が着きました!教材の使い方はどこに聞けばいいの? A.基本的には電話カウンセリング、メールカウンセリング、担当さんに質問しましょう 第2を含む3教室以上入会なら会員制掲示板(通称:奥座敷)が使えます ☆必須事項:親用教材には必ず目を通すべし Q.アフターを申し込んだけど向こうからは連絡がこないのは普通? A.赤ちゃんやママのお休み中に担当から電話すると、逆クレームの可能性が非常に高く 通常、担当からの電話は控えるそうです 質問等があればこちらから問い合わせたり、カウンセリングを受けましょう 自分の子供の個性、月齢に合ったアドバイスを親が率先して受けることこそがカホの肝です Q.担当さんとの相性がイマイチ。どうにかならない? A.家庭保育園の本社に相談すると変えてもらえます Q.奥座敷って? A.カホ会員制掲示板のことです 大抵の質問は奥座敷のFAQや掲示板で済む、と言われるほど充実しています パスワードの発行に時間がかかることと、読みにくさが玉に傷?
テンプレは現在話し合い中です
詳しくは
>>3 過去ログ倉庫へどうぞ
Q.カホの効果ってぶっちゃけ何が良くてでるの? A.いろんな働きかけの相互作用、相乗効果、アフターまでひっくるめてという意見が多いです Q.インプットとアウトプットって? A.親の働きかけをインプット、子の成長をアウトプットと言っています。 インプットとアウトプットの間にはタイムラグが発生します。 働きかけの効果がなかなかでないよ〜というときは 幼い頭で一生懸命演算中と考え、まったり見守りましょう Q.成果ってホントにあるの? A.何を成果とするかによって違ってきます。 親が期待する分野に限定した成果であれば確実とは言いがたいですが 親が想像しなかった分野に秀でる可能性も含むなら、かなりの確率で期待できます Q.失敗談が少なすぎて胡散臭いんだけど A.親の期待する成果だけが子育ての成功ではないことに気づくからかもしれません
Q.プログラムってガッツリ取り組まないとダメ? 挫折気味なんだけどどうしよう A.継続は力なり ぼちぼちでもやっていれば成果は現れてきます ただし、親が働きかけた分しか効果は現れません Q.「カホ本社カウンセリング掲示板」奥座敷パスワード発行に2週間も要する? A.はい2週間かかります。 ただし1週間や2時間でもらえた人もいます。 Q.カホって3歳までで終わりなの? A.「カホは小学校上がるまで使い倒せ!」という名言があります 4歳以降入会の人もいます Q.ドーマンについて A.カホはほんの1部にドーマンが含まれるだけです。 その1部をいいとこどりしてプログラム化。個人の状態においてノウハウを提供。 健常児においては研究所以上のノウハウを持つといわれています
Q.紛失したり壊れたりした教材、追加購入できない? A.モノによっては可能です でもモノを大事に使うこともカホの指導のひとつです 大事に使ってください Q.高いアフター払って教材が壊れたら実費ってマジ? A.マジです。追加配布分の費用は含まれていません 追加配布を見込んで価格を設定すると、追加配布を利用しない人との間に 不公平が生じるのでカホではそれをしないそうです Q.いつまで使える? A.「カホは小学校入学まで使い倒せ!」 という名言があります 4歳以降入会の方もいます Q.全部買わなきゃだめ? A.このスレでは 「相乗効果の面からも、基本(第1、第2、第3)アフターはやっておけ」 という意見が趨勢ですが、ひとつの教室からでも購入できます 単体では効果が出ないというのでもありません
Q.第1の絵本、もう持ってる本もあるんだけど A.「すくすく館」は別の絵本と差し替えしてもらえます 「なかよし館」は手持ちの絵本の分を金額から差し引いてもらえます 「すくすく館」の中の親用の本は、カホ理念を知る上でも重要です Q.第2教室のドーマンとか西原式ってどうなの? A.そういう育児方法もありますよ、という情報提供と受け止めている人が大半です ドーマンは 「赤さんは知りたがっている。だからまだ早いなどと決めつけず、その要求に応えよう」 西原式は 「親が子育てに急くと、こどもが(心身ともに)苦しむこともある」 くらいに思っておくのがヨシ
Q.カホと他教材について A.いろいろ探して、使ってみて 最後カホに行きついたという意見 結論として七■や■wEでは物足りなかったので、 カホの総合力に軍配という意見が過去に多く見られます。 そのままレスを残します。 519 :名無しの心子知らず:2007/05/04(金) 21:29:22 ID:jNBGEacQ 過去スレで出てたけど カホやってる人にとっては7はちょっとついばむオモチャ。 デズニはかなり詳しい、 両方やった人の意見等も総合すると、 能力開発全般なら確実にカホ教材だろうけど こと英語に関しては、カホ英語についてもデズニ英語についても あれだけで到底英会話できるわけじゃないんだと。 英語耳作りたい人はカホだろーがデズニだろーがお好みでって感じだったよ。 うちはデズニやるくらいなら、英語もカホでやってKIRARAやってもお釣りくるから カホ英語とKIRARA選択。 今、現在進行中だけど正解だったと思ってるよ。
Q.カホ英語、第5教室は小学生になっても楽しめますか? A.521 :名無しの心子知らず:2007/05/06(日) 08:41:51 ID:wZcXjcFh 私はカホ英語は、小学6年生位までは充分いけると思いました。 カホ友のを見せてもらってだけど。 お子にも熱心にやってかなり英会話ができるようになってました。 うちはそのdweをフルで持ってます。カホは英語以外でフル所有です。 で、もうdweはお蔵入りしてる、4才児。 人それぞれだと思います。 うちはもう飽きて見ていません。キャラ物だけに飽きるのが早かったのか…。 中学まで飽きずに使う自信があるのならdwe買うのもいいと思う。 でも、一体何%がそこまで続けられるのか…。神のみぞ知るかも。 友達んちもあるけど、やっぱりきれいに並べて満足してるって感じ。 で、飽きてしまったうちの子は、英会話教室に4才から通ってます。 今、こうしてみるとカホの方針的にも4、5才位までカホ英語で耳を作り、 5才位から、英会話教室個人レッスンへGOがベストだったかも と考えてる…。 当然ですが教材だけで「英会話できます」にはなりません
Q.第6のゲーテの組み木ってどう?
363 :名無しの心子知らず:2007/03/14(水) 10:03:12 ID:ElxA/rah
ゲーテ買っちゃったけどWAKUのくむくむでも良かったかなぁ
A.368 :名無しの心子知らず:2007/03/15(木) 01:16:23 ID:kFWo0ApP
>>363 ゲーテ持ってます。ぜ〜んぜん、物が違いますよ。
前、ここでも読んだんだけど、うちが近いこともあって
実物見に行ったんだけど…。まず、ゲーテは手彫りで手作業。
わくは機械彫り、機械作業。
近くにあったら、実物触ったら一番分かり易い。
わくのはすごいザラザラと言うのか、とげとげしい感じ、特に穴周辺。
ゲーテは、仕上げというか手触りが職人が作りましたって感じ。
あと、ここで以前話題になってたけど、作れるものが圧倒的に違う。
ゲーテは、貫通する穴、しない穴、すごく密に作ってあること、
丁寧な作り方や、作例集にもゲーテはお金がかかってると思う。
15 :名無しの心子知らず:2008/01/14(月) 10:53:55 ID:wkzY2YQA
前ここで読んだ人は、わくの方を買う気満々でわくに行って、
行った日のこともここに書いてたんだけど、「先にゲーテを見て、わくの組み木を見に行ってきた。
買う気満々で…。でも、でも、そのものを見て一気に買う気が失せた。
高級感、手触り、作りが全然違う!これなら高くてもゲーテを買うことに決めました!!!」
みたいな宣言で終わってました。 実際、私も、実物見比べてみて同意見です。
あと、以前カホママのHPで読んだんだけど、その人の家、わくのぶな材の積み木と
カホのゲーテ持ってて、わくのぶな材の変形というか膨張率の大きさにびっくりしてて
特に組み木は穴の膨張、収縮率が小さいほうがいいから、ゲーテの白樺材の
膨張・収縮率が非常に微差であったことを褒めているのも読んだことがあります。
13 :
入会について :2009/06/04(木) 11:45:53 ID:rKvM5fNi
Q.家族が入会に否定的。どうしたらいい? A.無料体験をご家族一緒に受けて、プロの説明を聞くのが一番です 無料体験を申し込む際に ・反対している家族がいること ・何が疑問で賛成しかねているのか を話しておくと スムーズに説明が進みます Q.無料体験って資料請求必須? 直接本社代表に申し込んでOK? A.OKです。 人によっては入会が先になる人もいます Q.カホの会社ってどんな会社? A.データバンクなどで検索してみましょう 優良企業です
Q.インプットとアウトプットって? A.親の働きかけをインプット、子の成長をアウトプットと言っています インプットとアウトプットの間にはタイムラグが発生します 働きかけの効果がなかなかでないよ〜というときは 幼い頭で一生懸命演算中と考え、まったり見守りましょう Q.カホの効果ってぶっちゃけ何が良くてでるの? A.アフターまで含むいろんな働きかけの相互作用・相乗効果という意見が多いです 適切な時期に適切な働きかけをすることで、こどもの能力は伸びるようです Q.言葉の大爆発って? A.上記のタイムラグ後の現象のひとつです それまで黙って大人の会話を聞いていたこどもが、突如怒涛の勢いで話し始めます 当然負の言葉も覚えている可能性があるので、親は日ごろから言動を慎みましょう インプットしたように、アウトプットします Q.成長してもカホ効果って持続する? A.カホは目先の計算とか字が読めるを目的としているものではありません もちろんそれらもできるようになりますが、カホは人の能力の資質・基礎・土台を培うものです 「子供がいざここの学校に行きたいとか目的を持った時、目的を定めた時の 理解力・集中力・記憶力が抜群」だといわれています もちろんカホをやったその後の生活や環境も大切なことは言うまでもありません 努力を止めた時点から右肩下がりになると思ってよいでしょう 「コレさえやれば一生安泰」などという教育法はかえって眉唾です
Q.どうしたら続けられる? A.まずは楽しみましょう こどもと一緒に楽しむことが、一番大事です 義務感や責任感を過剰に感じるようになると辛くなるので そんなときは気持ちよくサボってください モチベーションが回復したら、また続きからはじめればOK Q.カホの指導には絶対に従わなくちゃいけないの? A.育児に関するいろいろな提示はありますが、強要されることはありません 我が子に合った方法のみを取り入れることが可能です 取り入れてみたいと思った方法に躓いたとき、カホがフォローしてくれる そういうシステムです Q.頭でっかちになっちゃわない? A.知識量は増えますが、知識量を増やすだけがカホではありません 社会性の発達へのアプローチもカホのプログラムにはあります バランスが悪いかも、と思ったらカウンセラーさんに相談しましょう しっかり電話カウンセリング・メールカウンセリング・奥座敷を利用しちゃいましょう
新スレ立てました! これからもいいスレにしていきましょう! カホスレパート15を埋めてからお使いください。
皆さんで気を付けましょう。参考資料です。
2ちゃんねるの【粘着キチガイ】を考えるスレPart5
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1232573211/ ◎自演するも書き込む時間帯が同じ
◎「自演乙」が決まり文句
◎あるジャンルに属する一部の人間の発言を、そのジャンルの総意と思い込みそれを前提にレスする
◎とにかくとにかく思い込みが激しい
◎ワタシがこのスレを守らなきゃ!的なヘンな義務感・使命感に燃えてる
◎悪い事は全て人のせい
◎一対多の構図にしたい
◎一度キレると相手がレスしなくなるまで煽りつづける
◎価値観の合わないものは叩かないと不安
◎気に入らない相手に名前をつける
◎根拠も無く決めつけ、みずからは具体的な根拠は示さない
◎思考と行動がかみ合わない
◎視点が常に「自分対他人」なので、自分にぶつかってきた人間と自分がぶつかった人間が違うという考え方はできない
◎似た者同士のS極とN極が引かれ合ってる
◎自作自演のためにプロバイダに複数加入
◎自分がされた仕打ちは他人も受けるべきだと考えている
◎自分が自演のくせに攻撃しているスレのスレ主をかばう発言するレスに自演とか言う
◎自分にとって気に入らないレスは粘着されてなくても粘着と言う
◎自分のしていることは正義だと信じて疑わない
◎自分の意に添わないレスをする人は全員その名前にされる
◎自分の言うことには常に同意されたい
◎自分の中に絶対的なものがあり、それに依存している傾向が強い
◎捨て台詞が多い
◎少しでも敵意を見せると粘着
◎相手が言ってないことにまで反論
◎他人をカテゴライズするのが好きで、一対一のつきあいはできない
◎都合の悪いレスは取るに足らない・古い
◎同意しないで文句言うヤツは許せない ◎道でぶつかっても謝らなさそう。理由は、自分がぶつかっても謝られなかった事があるためらしい ◎粘着キチガイになる人は、親も粘着でバカであることが多い ◎粘着への批判レスを荒らしと決め込み削除議論板に報告スレを立てIPをどさくさで抜こうとする ◎粘着基地外が住み着いたスレは、二度ともとには戻らない ◎馬鹿で基地外の親から受けたしうちが大人になっても影響→相手を黙らせるまで書き込み続ける ◎皮肉が通じない ◎病的なまでの承認願望 ◎膨大なレスを遡ってどれとどれが同一人物か当て(たつもり)ることに熱心 ◎本当に携帯や複数のPCを駆使して、IDを固定させたまま「自演では無い」という演出をする
以上の18〜19までは「全て」 現在、カホより警告文が出されている カホの著作物を無断で複製頒布し著作権法違犯と詐欺を犯してまで カホ人気に便乗し隙間営業をしていた他社が作成した 全く信用できないものです。 以下、このスレが荒れている経緯を全て貼っておきます。
このスレ全レス、自作自演で「他業者」がやってるのは カホママの間では有名ですよ。 誰がやってるのかももうみんな知ってる。 どこの業者かも個人情報も全てね。 私も知ってるけど、さて、どこまで出そうかな。
それから>102ってカホの人気が憎くてたまらない他業者が 自作自演のID操作のミスしただけじゃん。 >102の >自分にレスしてどうする。 >>101は>98へ、です。 >これじゃ本当に自演乙w これは他業者荒らしの自作自演の自白。 ああ、この他業者の名前と住所いつどんな風に曝そうかな。 本当にカホママの間では超有名人だし〜♪
25 :
経緯コピペ :2009/06/04(木) 12:50:47 ID:YgxEWaj9
108 :名無しの心子知らず:2009/03/18(水) 18:51:29 ID:2xGkxtjy あのカホに興味ある人を必死で客引きしてた業者の女でしょw 「これ使うとカホとおなじ効果出ますよ」ってありえない客引きをしていたという。 カホの人気が憎くて憎くてたまらないんでしょ。 それよりあれだけおおっぴらに客引きしてたんだからここで 「私も○○○○さんからカホと同じ効果が出ますよって嘘つかれて客引きされましたよ!!!」って 出てくる人がいそうwww訴えればいいのにさ。 まあ、私も個人情報全部知ってるわけだけどw ぜひ曝してください。
26 :
経緯コピペ :2009/06/04(木) 12:51:49 ID:YgxEWaj9
798 :名無しの心子知らず:2009/03/19(木) 23:24:24 ID:1KucSJeD 昨夜のやり取り見てた者だけど、私も客引きされた経験がある。 カホママの間では有名らしいけど、私はそんなカホグループにも 参加してないけど経験ある・・・。 あの人どれだけカホに興味ある人に客引きしてたんだろ? もちろん私もそのカホの悪口言いまくりのカホを相当憎んでる業者の名前、 代理店、個人情報全部知ってる。 身の毛がよだつんだけど。 他にも知ってる人ここにもたくさんいるんじゃない?
27 :
経緯コピペ :2009/06/04(木) 12:53:22 ID:YgxEWaj9
799 :名無しの心子知らず:2009/03/20(金) 00:17:39 ID:bb1vPHbK
>>798 知ってて、わかってて見ている人たちが大勢いるってこと。
28 :
経緯コピペ :2009/06/04(木) 12:54:21 ID:YgxEWaj9
803 :名無しの心子知らず:2009/03/20(金) 15:46:46 ID:bb1vPHbK >801>802 あなたがキララ買おうが買うまいが私たちカホユーザーには関係ないから。 どれだけその業者のことが裏でカホユーザーに出回ってると思う? どれだけカホに興味ある人たちに他の商品売りまわって客引きをしてたか。 ここに内容書くとその女の客引きにあって、 他社の物買ってしまった人の中から そのマルチやってた他業者の代理店を「騙された!!!」 と訴える人が出てくるんじゃないかって私たちは話してるのよ。
29 :
経緯コピペ :2009/06/04(木) 12:55:08 ID:YgxEWaj9
804 :名無しの心子知らず:2009/03/20(金) 15:51:03 ID:reerpRgx そりゃオレオレ詐欺に引っかかる奴とか 簡単に騙される人は個人情報が高値で取引されてるぐらいだからなぁ つーか本スレで警告あったべ
30 :
経緯コピペ :2009/06/04(木) 12:56:01 ID:YgxEWaj9
805 :名無しの心子知らず:2009/03/20(金) 16:00:31 ID:F/OqtkUz あれだけおおっぴらにやればw あそこだけじゃないよ。 他でも貼り貼りだったんだよ。 後で必死に火消ししてたから思いあたることありありなんでしょう。 ここ荒らして重複スレ立ててコテハン叩きスレ立てたのもそのカホの人気が憎くて憎くてたまらない同業他社ね。 二年もよくぞこんなに荒らしたものよ。 あれだけおおっぴらにやって知ってる人イパーイなんだから もうそろそろ代理店とか個人情報晒したほうがいいんじゃない? 悪質過ぎだよ、この人。
31 :
経緯コピペ :2009/06/04(木) 12:56:55 ID:YgxEWaj9
809 :名無しの心子知らず:2009/03/20(金) 16:55:51 ID:bb1vPHbK 笑えるんだけど、私たち、その他業者のメールや話、全部持ってるのよ。 その代理店の言ってる内容とカホ関連スレの内容がどんぴしゃりでそれが回りに回って話題になってるのよ。 ここがカホユーザーの意見交換の場になってないのはもうみんな気が付いてるよ。 「消えたときから現れたことも有名」 これは裏で回ってる話知ってる人ならすぐわかると思うわ〜。 それからカホに駆け込めば損害賠償請求カホ側からその業者されるんじゃないかって 話もしてるのよ。 811 :名無しの心子知らず:2009/03/20(金) 17:03:25 ID:F/OqtkUz カホ関連スレをずっと動かしてるのが他業者ってことよ!w 812 :名無しの心子知らず:2009/03/20(金) 17:06:11 ID:w+8qWgVR 全然懲りないみたいだし、曝せば? その人、自分でカホの悪口言いながら、マルチをすでにやっちゃったんでしょう? その他社代理店がそれだけおおっぴらに自分でマルチやって 他社商品をカホユーザーやカホに興味ある人達多数に客引きしてたのなら、 その他社代理店名や個人情報をここで曝すの、全く問題無いと思いますよ。 中にはその他社代理店を訴える人も出てくるかも知れないけど、 私たちカホユーザーにはなんら関係の無いことだし。
32 :
経緯コピペ :2009/06/04(木) 12:57:41 ID:YgxEWaj9
830 :名無しの心子知らず:2009/03/20(金) 18:13:42 ID:bb1vPHbK このスレ見て↓に心当たりある方は絶対に警察か弁護士に相談すべき。 :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: 冗談はさておき、「カホに興味あったのに他社の業者に声かけられ 他社マルチに引っ掛かった人」 絶対、警察か裁判所に訴えたほうがいいですよ。 特にそれ使うとカホと同じ効果が出るなんて言われたり メールもらったりした人、それはマルチ詐欺です。 心あたりがある人は警察か裁判所に訴えるべきです。
【現在の状況】 いろんなところでカホの会員に「友達募集してま〜す」 「メル友募集してま〜す」「MBください」「カホ会員の集まりあります」 なんて言ってカホの会員集めて、 カホの会報誌とか通信誌を無断で複製して 無料やら有料やらで勝手に頒布して著作権違犯まで犯して その上、詐欺罪まで犯して他社の製品をカホの人気に便乗して カホ会員に売りつけてた指名手配犯、 カホがタイムスやいろんなところに警告文を出しはじめて カホ会員が気付き始めて、そういう手に乗らなくなった。 そういったカホの人気に便乗した隙間商売ができなくなってカホ憎しで どうしようもないんだろうね。 でも他のところではカホの誹謗中傷や無いこと無いこと書くと情報開示請求されて 逮捕されてしまう。 だから今のところ法の手の届かない2chを荒らすことが 唯一の腹いせというところでしょう。
せっかく新スレになったんだから、前スレの荒れをひきずるのは止めてくれ。
参考資料も経緯コピペもいらん。
>>1 > 3せっかくカホってるんなら、現行で楽しんでカホってる人のことを考え、
> それから自分も楽しくカホれるようにしましょ。
↑の通り、マターリいきましょ!
うわーまた業者が新スレたてた〜。 おかしながマンセーテンプレがそのままだし。 前スレを急に加速させてて、おかしいなと思ってたんだけど 新スレをむりやりたてようとしてたのね。 最低。どこまでユーザーをないがしろにすれば気が済むんだろう。
>>35 ユーザーもそうだけど
宣言なしのスレ立てって他でやったら荒らし扱いだよ
2ちゃんのカホスレは業者の中では私物扱いなんでそ
だから周りの迷惑考えずにこんなことできる
>>35 自分以外は全部、業者だよね。
何故か?
それは他業者であるあんたがずっとこのスレ
まわしてるから。
カホスレの定説wwwww
理由は
>>33 よね。
はい、今後も他業者の1人自演が続きまーす!↓
38 :
名無しの心子知らず :2009/06/04(木) 21:24:45 ID:f8aQwq4K
カホ業者よけのために、確か「sage進行はやめよう」という ことになってたのにねー 前スレ消化してないんだから、こんなスレいらね ぐるぐるぐるぐる必死で回してたのは、 カホ業者が新スレ立てるためだったんだ 新スレ立てたバカが、クビor倒産で、どうか路頭に迷いますように! 願いage
39 :
名無しの心子知らず :2009/06/04(木) 21:30:06 ID:f8aQwq4K
カホのお偉いさんに一言。
ここの
>>1 をただちにクビにするように!
こんなの飼ってると、会社の倒産が早まるよ。
ここんとこ、売上落ちてるでしょ?
売り上げが落ちたのは、カホスレを荒らして回ってるバカ社員(HP担当?)
のせいです。とっととクビにして、ユーザーに対する態度を改めてください。
他業者だの業者だの罵りあいしてるのがカホママとは思いたくないです。 私にはどちらもカホスレをあらしたいだけの荒しにしか見えません。
>>40 なんかこうやって「ケンカ両成敗」みたいなことを言いだして
おさめようとするんだよね。今までも毎回そうだった。
会社がこれだけエゲツないことやってるのに、
「品性が云々」って客にばかり品性を要求するな!と思ってしまう。
40が業者じゃなくカホママだったら本当にごめんね。
でも、カホママのそういう姿勢が業者に利用されて、大金はたいた上に
会社には舐められて、狂犬だの詐欺師だの、指名手配犯だの、
言われ放題で、もうウンザリだよ。こんな失礼な会社、他にある?
これこそ、詐欺だよ。
42 :
名無しの心子知らず :2009/06/04(木) 21:56:39 ID:2UugNAtM
ここは業者が建てたスレだから、業者だの他業者だの
言い合いになるのは当たり前。
スレの最初からそうじゃん。
なぜ客の側だけが我慢しなきゃならないの?
品性高くお上品にやりたいのなら、本物のカホママの
立てたスレでやって。その時は絶対に邪魔はしないから。
>>40 には悪いけど、このスレは上げるよ。
本物のカホママが次スレ立てて「sage進行」と決まったのなら
絶対に上げないけどね。
43 :
名無しの心子知らず :2009/06/04(木) 21:59:44 ID:2UugNAtM
ただし、買っちゃったものは活用したいのは私も同じ。 カホ業者が、ただちにバカ社員をおとなしくさせて、 客に対する態度を改めるなら、私もカホに対する認識を 改めるつもり。 カホが、この路線を突っ走るのなら、もう七田と並ぶ悪徳業者と 認定させてもらうよ。
カホを始めて半年。 ここに来ている人たちは本当に子を持つ親なのかさえ疑問に思う。 便所の落書きの2chと言われるけど それでもなぜここまで醜く言い争うことができるのか私には理解できない。 どちらも子供がいる親として恥ずかしくないのかと思う。
45 :
名無しの心子知らず :2009/06/04(木) 22:06:26 ID:2UugNAtM
今度は泣き落しですか。もう、その手は通用しないよ。 会社のやり方に問題があるのだから、批判するのは当たり前。 客を詐欺師呼ばわり、犯罪者呼ばわりするような会社を なんで客がマンセーしなきゃならないのか。もう無理
>>40 >>44 同意。
私も新スレになってみんな仲良くやれたらと思ってたけど
この息巻く人達ってなんかよくわからない。
大体、泣き落としって何?
本当のカホママにこんな人達がいるって幻滅。
誰でも彼でもひっ捕まえて決めつけるなんて
どっちもどっちで片方を非難できない同じ最低レベル。
カホママの立てた新スレで、もう業者が来なければ みんな仲良くやれますよ。 業者がごり押しで立てたスレだからこうなってるだけ。 大金はたいた会社からあれだけ罵られて、スレ立てまで勝手にされたのに 「どっちもどっち。仲良くやりましょう」なんて言う客がいるとは 到底信じられないよ。どこが「どっちもどっち」なのかも分からん。
>この息巻く人達ってなんかよくわからない。 何かって? 客ですよ!!何十万、あるいは100万円以上払って 犯罪者扱いされている客です!
>本当のカホママにこんな人達がいるって幻滅。 勝手に幻滅してれば? 私もあなたみたいな頭の悪いカホママがいることに幻滅。 いえ、本当はカホママじゃないだろうと思ってますけどね。 本物の客なら、この扱いに怒るのが当然ですから。
私はなんらカホの肩を持ったつもりもないのに意見言うだけで業者呼ばわりですか。 罵りあってる人達って 頭に血が昇って自分が見えてないんでしょうね。 やってることは実にそのまま 同じことをやってるのに。 子供をこんな風にだけは育てたくありませんね。
>>50 随分IDコロコロ変えてるんだね。ごくろう様w
業者っぽい意見だからそう言ってるだけだよ。
業者扱いされただけでそんなに批判するのに、
「犯罪者呼ばわり」「詐欺師呼ばわり」に対してはスルーですか。
とても不自然ですね。
早くクビになっちゃってください。
売り上げが落ちたのは、カホスレを荒らしたバカ社員のせいですから。
>>49 頭が悪そうなカホママですみません。
ただ私はそこまで口汚くなれません。
私も昨日、業者扱いされました。
だから決めつけるなんてどっちもどっちの最低だと書いたまでです。
「業者扱い」と「犯罪者扱い」では全く次元が違うと思うよ。 それを「どっちもどっち」で片づけようとするのがおかしい。 品性高いカホママは、カホママのスレを立ててそちらでどうぞ。 本当に「品性高いカホママ」なら、むしろこんな業者の立てたスレに ノコノコやってきて「どっちもどっち」なんて書きこまないと思う。
>51 50だけど私も業者扱いされたことがあります。 決めつけて、人を罵るなんてどっちもどっちだと思ったまでです。
私も前スレで、業者扱いされたことはありますよ。 でも「指名手配犯」「犯罪者」「詐欺師」呼ばわりの方が ずっと腹が立ちました。 で、なぜここで突然お上品なカホママが増えたのか、 とても不自然に見えるんですが。 客を犯罪者呼ばわりしていた業者はどこに行ったの? お上品なカホママのふりして「どっちもどっち」路線に変更したの でしょうか?
しかもIDコロコロ換えてご苦労様、クビになれ、バカ社員、頭が悪そうだですか。
挙げ句、業者が路線変更したか。
>>50 で私が書いたとおり私はカホは楽しんでやってはいてもなんら肩を持つつもりもない。
でもあなた方のようにこんな匿名掲示板で誰だ、などと決めつけて
口ぎたない言葉や子供に絶対聞かせたくないような言葉を子供の目の前であれ目のないところであれ
決してしたくないだけ。
またするべきではないと思ってる。
そして匿名掲示板という誰かわからないところでこそ人の本質が出る。
そこを自分の子供は絶対に見逃さず同じように育ってしまう。
だから私は子供の目や人の目がないところでも口ぎたない言葉は使わない。
自分のためにも子供のためにも。
>>56 はいはい、ご立派なことで。
で、業者は本当にいなくなったの?
だとしたら、段々と正常な状態に戻っていくと思うけど。
我が家は昨年めでたくカホ卒業。 取り組み始めの頃はここの書き込みに羨望の眼差しを向けていた。 保育園でどうやったらお宅のお子さんのようになりますか?なんて言われたとか 頭脳だけじゃなく性格的にも申し分ないとか。 やり終えて悟った事は、人は与えられた器にそって大きくなるという事w そんなに急いで種をまかなくても、伸びる子はそのうち自分で学ぶ楽しさを覚え 伸びていくと思う。 うちの子は卒業テストこそ結果はよかったEQは低めw そいうえば、先日久しぶりに本社に電話したら対応は意外とまともだったよ。 卒業後に教材をなくしたら無償で送ってくれたわ。
>>56 業者呼ばわりされた上、頭が悪いカホママと呼ばれた者です。
子供って見てないようで親のことをすごくよく見てて
うちの子も親の心が不安定だったりするだけで体がおかしくなったりお友達関係まで
悪くしたりします。
私もうまく言えないけど人前と、自分一人の時と
変わらないような自分でいたいし子供にもそういう人になって欲しいです。
なんとなく「因果応報」の人が降臨してる気配がw
私は数年前、プレイシートの一部を破損してしまい、
「代金を払いますので、補充をお願いします」と本社に頼んだら
「部分売りはできません」「買うのなら、一式買いなおしてください」
という信じられないお返事をもらった。
当然諦めたけど、
>>58 のように「無償でもらった」なんて読むと
改めてガックリorz
61 :
60 :2009/06/04(木) 23:37:03 ID:o8R3zHpZ
もちろんタダでくれるなんて話も全くなかった。 一応全教室購入したし、アフターにも入ってたので まさかそんな扱いを受けるとは思わず、びっくりでした。 電話応対の女性も、つっけんどんな人で、本当に凹みました。 2〜3枚のシートのために「一式買いなおす」なんて無理に決まってるのに こういう場合の対応が統一されていないのは問題だと思います。
また、こうなってるのか・・・ 業者の旗色が悪くなると、お上品な自称カホママが出てきて 「どっちもどっち」と両方を貶めてなじり、 (実際は業者ではなく、なぜかカホママだけを攻撃している) なんとなくカホ批判をしづらい雰囲気にもっていく。 これは、すでにパターン化している。
63 :
62 :2009/06/05(金) 00:03:46 ID:qNK2JofX
そして、一旦沈静化したところを見計らって、 また業者がじわじわとカホマンセーをはじめ、スレを私物化。 少しでもカホに都合の悪いことを書かれると 「狂犬、メンサ、広域荒らし」挙句は「詐欺師・指名手配犯」とか 顧客に某言を吐きまくる。 そして客が怒りだすと、自称上品なカホママが現れ「どっちもどっち」 「こんな口汚い人がカホママなんてショック」 などと、怒れる顧客側を黙らせようとする←今ここ 無限ループですな
荒らしなのか煽りなのかカホママなのかしらないけど 私にも本当に子供育ててる人たちなのか疑問。
一見、お上品なことを言っているようだけど、 底意地の悪さがにじみ出てるんだよなあ。 しかも何人もが同じことの繰り返しを書いてるし、 やはりこの流れでは本当のカホママなのかこっちも疑ってしまう。
匿名掲示板とはいえ 子育てしてる親としてわきまえて書くなりなんなりしたらいいのにね。 子供がおかしく育ってなんでこんなふうに育ったの?なんて他人に転嫁する親がいるけど 子供じゃないんだよね。 絶対に原因は親にある。 子供は親の表の顔も裏の顔もよく知ってるよ。 子供に迷惑かけない親でありたいもんだ。
「因果応報」「お天道様が見ている」っていう例のアレですね
意地悪でもなんでもなくてカホは徳育に力入れてるから カホママなら当たり前のことだと思ってたけど。
何年前の話かしらないけど カホは本社に購入前問い合わせた時も対応してくれると丁重に答えてくれたし 入会後もその丁寧さは変わらず対応してくれてるよ。 古い情報をテンプレ化するのはおかしいよ。 他にもたしか問い合わせた人がいて全部対応しているとの回答だったはずだよ。
古い情報のテンプレなんていらないな〜 私も聞いて購入して今も同様よくしてもらってるし
お、やっぱり攻めどころはテンプレか よっぽど変えたくないらしい 2ちゃんのテンプレに拘ってないで 「一部紛失したらタダで補充します!」って サイトに書いとけばいいんだよ
本当のことを書いたらそういうことを書かれるなら 誰も意見なんて何も書けないんじゃないんですか? 実際問い合わせしてみたらいいと思いますよ。
>>74 はあ?意味ワカンネ
どっちが信憑性が高いか判断するのは見てる人
>誰も意見なんて何も書けないんじゃないんですか?
なんでこうなるの?
自由に好きに意見書きなよ
信じてもらえるか信じてもらえないかはあなた次第
>>44 ロム始めて半年前後だったら、理解できない気持ち分かる。
>>46 は
>>50 ?
> どっちもどっちで片方を非難できない同じ最低レベル
(過去ログ倉庫読んで、天下分かれ目と個人的に思った)パート10は読んだことはありますか?
読書好きだったら苦もなく読めると思う。↓(みみずん)
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl? http://mimizun.com/log/2ch/baby/life9.2ch.net/baby/kako/1200/12002/1200272275.dat ・うちは○○で良かった!ですむことなのにわざわざ他人を卑しめてまでカホを持ち上げる。
・なんかどっちもどっちですよ。
・模範の母親であろうとする人たちが多く集ってるはずのこのスレが今一番醜いスレになってるよ。
って同じ気持ちで訴えてる人が何人もいます。
最初は、カホへ疑問がある人は、本当に控えめに、おずおず・おどおど
・また荒らしのつもりでカキコミしたわけではありません。ご了承下さい。
・ちょっと言葉が過ぎました。 度が過ぎました。すみません。
・カホスレではこういうこと言っちゃいけないのかもしれないが
等、みなさん平身低頭の姿勢を見せながら発言をされてる。
・何でカホへの愚痴すら聞けないの?このスレ愚痴はOKだったはず。
・頭ごなしでかわいそうだよ。愚痴りたくなる気持ちを共有して欲しい時だってあるよねぇ?
と展開しながら、とうとうパート10の
>>500 過ぎたころから
【 狂犬 】
と袋叩きがはじまる。やられた方は傷だとオモ。
メンサ・広域嵐・V・カホを憎む他業者・指名手配犯・どんどんエスカレートしてくるんだけど、
清廉潔白を証明を試みたり、証明できた人に対して、誰一人として謝らなかったりしてたよ。
パートを重ねる度にやられた人や不愉快に思う人、怒り心頭、怒髪天を衝く人も増えてきて、
前スレテンプレから抜かれていたパート13になったとオモ。
それを全部自演、乙!で済ますのは酷い。
【 本人、乙!】・・・読点独特
【 。w 】 ・・・藁マーク前の句点独特
【 因果は巡るよ。親の因果が子に報い 】・・・言い回し独特
の人が10には既にいました。
知ってますよ。 パート10以降って、ここにいた人はみんな知ってる、 荒らしが入って来て、強烈な上げ荒らしと同時に煽り、無いこと無いことが下記散らかされ始めたスレですね。 パート10から延々と現在に至るまでこの通りグダグダ。 知ってるだけに読む気さえおきません。 早く良スレだった一桁台の頃のカホスレに戻ればなあと思うばかりです。
自称メンサは9の終わりころに出てきたけど、最初は発達検査でとても落ち込んでいる人たちに触発されて現れた印象を受けました。 ・効果が出ていないことに 落ちこぼれだと悲しくなり、鬱々と考え込み、タイムスの効果が出ているお子様の報告を読んで我が子との違いに愕然となっていました。 ・皆様方のレスを読んで思わず涙がでました、心から救われました。 という後に、 ・気負いすぎて子供を潰さないようにな ・モノは考え様だって ・その割には何歳で〜できたらとか、1歳の子に向かって発達が〜なんてレスが多かったからさ。 ・子供は窮屈なんだろうなぁって可哀想に思ったんだよ。 とレスしていたのが自称メンサだと思います。 よく勉強されていて、色々と人によっては興味を持てる知識を披露されていたけど 叩かれているうちにやり過ぎて、当然反感を持つ人はいて、荒れていた。 そこから出てくる有益情報や議論はいっぱいありました。 そのうち目障りなものは全てまとめてメンサ・カホを憎む他業者扱いで 平気で60〜100万円を投資しているお客様のユーザーを平気で傷つけまくるように排除。 パート12あたりでは、 抱っこ方は入れ込みすぎるとどうなるかの 問いに 全て大学の小児神経、精神に持ち込まれた事例の一部だと事実をおしえてくれた 専門職か、その道を学んで人と関わっていると思われる人に、 通報通報と信じられない叩きが入って、カホ祭りに入っていったように受止めました。 おやすみなさい。
よく2chは9割のゴミ情報に1割のためになる情報といいますよね。 また本当のところ誰がどういう人かもわからない。 ここに来る人達もメンサと呼ばれる人も会えば本当にいい人たちだったりもするんだろうなと思う。 顔が見えないからこそ揉めるけど。 言い争ったりここでしてる人が実際会うと一番気の合う人だったり。 前、画用紙でする雪遊びを教えてもらってすごく嬉しいことがあったっけ。 優しさを感じて。 ロシアの推理小説を教えてもらったことや。 またここの人達とカホの話だろうがなんだろうがいいや。 心あったまる語り合いができたら嬉しい。 寝る前で寝ぼけて書いてゴメンなさい。 そしてこちらもおやすみなさい。
81 :
名無しの心子知らず :2009/06/05(金) 09:08:10 ID:iuC6Sdkh
やっぱり、「赤ちゃんとママ」という冊子にある家庭保育園の広告および 資料請求ハガキに、個人情報云々という言葉はありません。 その点からいっても、客を大事にする気がないんだとわかりました。 で、部分売りの件。 もしかしたら、大阪と東京で対応が違ったりしてるんでしょうか。 私、大阪本社と東京支社から同じことを連絡されたことがあります。 本社-支社間で、システムが出来上がってないとお見受けしました。
82 :
名無しの心子知らず :2009/06/05(金) 09:17:55 ID:CSxB9vM1
前スレ埋めてからお使い下さい。
83 :
名無しの心子知らず :2009/06/05(金) 09:25:55 ID:B4TDtGhQ
>>81 やっぱりそうなんだー情報dです。
>79
>目障りなものは全てまとめてメンサ・カホを憎む他業者扱いで
>平気で60〜100万円を投資しているお客様のユーザーを平気で
>傷つけまくるように排除。
本当に傷ついた。これだけ大金払って大きな買い物して、
払った相手から詐欺犯・犯罪者呼ばわりされるなんて
人生で初めての経験だ。こんな会社、今まで見たことないよ。
カホのHP担当者だね。忘れないよ。
84 :
名無しの心子知らず :2009/06/05(金) 09:34:37 ID:B4TDtGhQ
業者に都合が悪くなると 「カホママとして、恥ずかしい。どっちもどっち」 で収めようとする人が必ず出てきて、論点をズラす。 消費者として、あまりに理不尽な扱いに腹を立てることすら カホママには許されないんだよねw 会社は、うまいシステムを考えたもんだ。 でも、消費者教育よりも、社員教育にもうちょっと力を入れるべき。 カホお得意の「徳育」を、自分たちにももうちょっと適用してね。
ねえ、朝から他業者の業者の書いてる人って同じ人? ずっとトーンが同じで違う人とは思えない。
86 :
名無しの心子知らず :2009/06/05(金) 09:54:38 ID:B4TDtGhQ
>>85 IDを見れば分かる通り、83と84は同一人物(自分)ですが、
他の人は別人です。
ホームページ担当と決めてかかるとかマジ酷すぎ。 昨夜ここに来てるこの人らと てもカホママとは思えんよ。
>>87 なぜHP担当と言われるようになったかは、前スレに根拠があります。
説明面倒なので読んでください。
89 :
名無しの心子知らず :2009/06/05(金) 10:01:38 ID:nBUjNNwZ
顧客を犯罪者呼ばわりの方がよっぽど酷い
詐欺師が書いてるのかカホママなのかはわからないのが匿名掲示板。 それを書いてるのが誰かもわからないのが匿名掲示板。 どっちもどっちとだから昨夜から書かれてるんだろう。 どっちにしても最低だよ。
>>87 さんは、経緯をきちんと読んでいるのでしょうか?
そして読んだ上で、カホママだけを批判しているのですか?
だったら、私もあなたをカホママとは思えません。
多くのカホママが、狂犬呼ばわりや、指名手配犯呼ばわりで
傷ついています。エスカレートしたカホママから業者呼ばわり
されたこともありますが、他業者・詐欺師・指名手配犯呼ばわり
された方が遥かに多いです。
同じカホママとして、怒りがエスカレートしてしまったカホママの
気持ちは、正直共感できます。
あなたのような発言は、一見まっとうに見えますが、
同じカホママの受けた傷を更にえぐっていることにも
気付いてください。
>>89 同意。
それなのに、そっちはスルーして
傷つけられたカホママだけを更に攻撃するのは何故でしょうか。
じゃあ、こういうことがある以前から夕べも出てきてたけど カホ擁護やカホを褒めるとすぐにピックルだのこんな馬鹿やめさせろだの言われてきた人たちの気持ちはどうですか? 私も全部、同じ人に見受けられてなりません。
じゃあカホを誉めたりかばったりすると 馬鹿なカホママだとかピックルだの ホームページ担当だの言われる人のえぐられた気持ちはどうなの? 前スレで書かれたことが根拠になるなんてとても思えません。 私がカホを良く書いたり擁護したことでそういうことを書かれるなら 私はカウンセリングでお世話になってるから本当に申し訳ない気持ちです。 自分が馬鹿カホママ呼ばわりされるのはまだしも酷すぎる。
ですから、前スレまず埋めましょうよ。 マナーもわからんのか!そんなレベルですよ。
犯罪者呼ばわり>>>>(越えられない壁)>>>>>>ピックル呼ばわり
両方経験した者から言わせてもらうと、カホ擁護してビックル呼ばわりされるよりも 狂犬、メンサ!と袋叩きにあう方が、遥かに精神的ダメージは大きいですよ。
>>95 ごめんね。本当に品のいいカホママなら
こっちに書きこまないよね。
なんかさー、当事者同士でgdgdやっててもしょうがないね。
いつのまにか業者は巧妙に姿を消して、カホママ同士で喧嘩してる
ことになってるし。
こういうのはマスコミで報道してもらって
大勢の客観的な意見を聞くとか、
それこそ警察にログを渡すか、消費者センターの判断を聞くとか、
第三者機関に入ってもらうのが一番だろうね。
>>97 に同意。
それに後者の方が、回数も遥かに多い。
確かに。袋叩きにあったときは、1ヶ月くらい落ちこんだなぁ〜。 「私の何がいけなかったんだろう」と思って、魔法の言葉見たら、 「人の悪いところを見るよりも、良いところを探しましょう」なんて書いてあって 子を抱えてシクシク泣いてたこともあった。 2ヶ月くらいカホの教材に触れられなかったよ。 だから、気持ちはすごーくよく分かる。 でもさ。もう矛を収めないかい?
そんなものは個人の感覚で決められるものではないでしょう。 私もカホで子供が良く育っていて、その成長ぶりを書いたら すぐピックル呼ばわりでしたよ。 本当にカホママがあんなことを繰り返し書いて調べてまでピックルのコピー貼ってするんでしょうか。 この人、いつも全部文体が同じで私も同一人物に思えて仕方がないんです。
102 :
名無しの心子知らず :2009/06/05(金) 11:05:37 ID:nBUjNNwZ
顧客に対してネガキャン貼るのが カホ擁護(しかもコピペ)って意味不明 内容が論理的に正しかったらまだ主張としていいけど 会員じゃないのにカホの内容知らない癖にという煽りと カホの内容丸パクリの著作権違反の犯罪者という煽りを 平行して行ってるのが頭悪すぎ 内容知らないのになんでパクれるのか?という問いには 全く答えていないしw 追跡本についても未解答だしね 無いならないって言えばいいのに、嘘つくことが擁護なんて ただの洗脳された信者みたいと言いたいね
この問題に関しては、もっと大勢の人に知ってもらう必要があると思う。 こんな狭いスレッドの中で決着をつけようとするから、 gdgdになるんだよ。 カホママでも業者でもない、世間一般の普通の人たちは このことについてどう思うのか? 客観的な意見が聞きたい。 「買う奴もバカ」って笑われるのは十分覚悟の上で。
ピックル呼ばわりされた人は、 狂犬呼ばわり・犯罪者呼ばわりされた人より遥かに少ないはずだよ。 このスレには、なんでピックル呼ばわりされたカホママだけが 大勢いて、被害者ぶっているんだろう? 詐欺師呼ばわりや、犯罪者呼ばわりはされてないの? 頻度から考えて、明らかにおかしい。 これこそ同一人物だとしか思えないんだけど。
105 :
名無しの心子知らず :2009/06/05(金) 11:11:19 ID:nBUjNNwZ
だから全員が全員優秀児に!って触れ込みだから無理が出てくるんだよな yokomine式みたいに一見凄いように見えるのに うちは英才教育じゃありません 落ちこぼれを出さないようにするんです なら文句も出にくいのに
>>101 ピックル呼ばわりされてそんなに傷つくナイーブなあなたが、
犯罪者呼ばわりされたことには前々傷ついていないの?
後者の方が遥かに酷いんだけど。
107 :
訂正 :2009/06/05(金) 11:13:04 ID:hBfBAbRI
前々→全然
巧妙に姿消してなんて書いてるけど
>>90 さんが書いてるとおりなんの確証があってそういうこと
書いてるのかってこと。
なんでピックルの業者の書く人ってこうも文体が同じなんだろ?
>>108 あれ? 逆じゃね?
ピックル呼ばわり=カホ擁護
他業者呼ばわり=カホアンチ でしょ。
それとも、どっちもピックルって言いたいのかな?
110 :
名無しの心子知らず :2009/06/05(金) 11:21:15 ID:nBUjNNwZ
カホ擁護というより 褒め殺しに近いw 普通の人みたらドン引きだよ 言ってる事が支離滅裂だし
>>94 >ホームページ担当だの言われる人のえぐられた気持ちはどうなの?
えぐられちゃうんだw
ホームページ担当者に失礼じゃないの?
>>108 同意。
一人でID切り替えてピックルとかカホ叩きしてるんじゃないの?
ずっとぶっ続けで書いてて文体とトーンが同じじゃないの。
113 :
名無しの心子知らず :2009/06/05(金) 11:26:57 ID:nBUjNNwZ
カホ叩きというより工作員風の人間に文句言ってるだけだとオモw 言ってる事がおかしいしw 普通ツッコむって なーんでカホの事しらないのに 丸パクリして著作権違反できるんでしょうねぇw ぱくったとされる本は存在し無いのに
ピックルとか他業者とかでここまで話ひっぱるなんて異常だから。 カホ褒めるとカホの公式でほざけとか言われましたよ。
カホ叩きしてるのおんなじ人でしょ。
116 :
名無しの心子知らず :2009/06/05(金) 11:30:33 ID:nBUjNNwZ
鬼女板の連中を呼んでみると 面白いかもね
117 :
名無しの心子知らず :2009/06/05(金) 11:32:40 ID:nBUjNNwZ
スレ1桁の時はコテつけて 社員きてたのになー また来ないかな
>>93-94 わたしも広域嵐扱い受けたよ〜。
2ちゃんの言葉『転んでも泣かない』だったっけ。
どちらの立場にしろ痛みを知って、どっちもどっちな貴重な経験を
子供のネットリテラシー指導に活かしてみたらいいかなぁ
ぱら読みだけど、パート1から業者と他業者というやり取りって、ず〜っとあったみたい。
狂犬という言葉を名付けてから超加速して問題化した感じがする
名前を付けて叩きや虐めなんて、入園、入学後の子を持つ親ほど、
自分や周囲の子の体験談を重ねて考え込んでしまうと思う。
>>20-21 ◎あるジャンルに属する一部の人間の発言を、そのジャンルの総意と思い込みそれを前提にレスする
◎視点が常に「自分対他人」なので、自分にぶつかってきた人間と自分がぶつかった人間が違うという考え方はできない
◎自分がされた仕打ちは他人も受けるべきだと考えている
◎道でぶつかっても謝らなさそう。理由は、自分がぶつかっても謝られなかった事があるためらしい
これにはお互いに気をつけたいよね〜。
だから、どっちも矛を収めようよ。 スレを立てるのが業者でもいいじゃん。 業者が立てたら、今まで気違い・犯罪者扱いされた人が暴れる。 業者以外が立てたら、業者が暴れる んじゃ、誰もスレ立てられないじゃん。 テンプレ、確かに宣伝臭いけど、別にいいじゃん。宣伝させてあげれば。 色々大変なんだよ。きっと。 業者は常駐してると私も思うよ。 でも、そのおかげでメリットもあると思えばいいんだよ。 タイムズの自閉症云々の件の訂正文が出た。 個人情報の記載がなかったHPに記載が載った。 2chの突っ込みの成果だよ(多分) 長いんで分ける。
>>111 ワロタ
今度はカホママをピックル呼ばわりして、更にグチャグチャに
しようとしてるな。
ピックルって言われたら傷つくんじゃなかったの?w
上げた上に116みたいなの書くということは 明らかにカホスレを荒らしたいだけというのが 確定しましたね。 同一人物でしょうね。
あーあw 100レスでこんな状態じゃ 2ちゃんねるからの新規のお客さんは見込めないね テンプレにやたら拘るあたり、 もしかしてここ最近の売り上げ激減なんですかね? でも景気も底を打ったし、カホには2ちゃん無しで頑張って欲しいね 会社は少なくともあと3年持ってばいいよ。 その後はどうなろうと知ったこっちゃないってのが 買っちゃった人の本音じゃない? スレが荒れるのはもう必然っぽいし 色々為になる話を聞きたかったけどこのままずっと荒れてても しょうがないかな〜って感じ。諦めた。
124 :
名無しの心子知らず :2009/06/05(金) 11:39:24 ID:nBUjNNwZ
>>121 もめた時は第三者機関を置くのは社会の常識ですよ(^^
ヤクザの世界にも第三者が入って手打ちってあるのにw
あ、宗教の世界とか北朝鮮みたいなトコは知りません
そうだね。現カホママにとっては、今会社がつぶれちゃったら 迷惑だろうし。 あと3年は持った方がいいよね。 2chを宣伝に使えなくなったのはイタイだろうけど、 あの珍妙なパンフレットをなんとかマトモにすれば 3年ぐらいは持つんじゃない? カホ業者の人、頑張ってね。
知カホ→親カホ→儲カホ→嫌カホ→怒カホ→呆カホ→諦カホ→笑カホ ↑いまここ
続き。 狂犬・メンサ・アスペ・他業者云々扱いされると、頭来るし、すごく傷つくけど、 「頭の可哀想な人が何か吼えてる」と思えばいいんだよ。 スルー検定だよ。問題が難しいけど、頑張るんだよ。 カホの教材はイイんだよ。活用するのは自分なんだよ。割り切って使えばいいんだよ。 「すごーく素敵な服を買ったけど、その店が阿漕なことやってるって噂を聞いた。 でも、服に罪はないよね。素敵な服だから、私着続けるわ」 と同じだよ。 で、実害を受けた当人で我慢できなかったり、どうしてもその噂が許せなかったりしたら、 服を捨てればいいんだよ。(=カホの教材を捨てる・あげる・売っぱらう) こういうレス書いてる時点で、私もスルー検定不合格だけどさ。
ここまで来ると他社のネガティブキャンペーンとしか思えないw よほどカホが邪魔なんだろうね〜 なんか笑えてきた。
130 :
名無しの心子知らず :2009/06/05(金) 11:49:52 ID:nBUjNNwZ
でも落ちたブランドはプレミア価格分は毀損すると思うけどね
131 :
名無しの心子知らず :2009/06/05(金) 11:52:00 ID:aatU+256
>>1 も800レス代で突然次スレたてました宣言、猛反省してくれている?
どう考えてみてもテンプレを守るためだなと思う
これからはテンプレにせめて次スレは
>>950 さんよろしく
みたいなのを決めたいね。
950踏んでたてられない人はすぐ誰かよろしくと依頼で。
強くお願いage
>実害を受けた当人で我慢できなかったり、どうしてもその噂が許せなかったりしたら、 >服を捨てればいいんだよ。(=カホの教材を捨てる・あげる・売っぱらう) でも、それじゃ業者丸儲けじゃない? 契約書がなかった人は、契約が成立していないことになるので 何年経とうが、クーリングオフが成立する。 どうしても我慢できない&契約書がなかった人は クーリングオフで怒りを納めるといいと思うよ。 あ、これ書くと、また会社の人が騒ぎ始めるのかな。
>>129 同意〜。
125みたいなのカホママは絶対に書きません。
他社のネガティブキャンペーンだね。
カホの隙間営業をする他社がいるくらいだし。
邪魔なのよ。
134 :
名無しの心子知らず :2009/06/05(金) 11:56:37 ID:nBUjNNwZ
だからカホの内部事情なんて ユーザーからしたらどーでもいいんだけどw ライバル企業?の対応は会社の会議室でやってりゃいいじゃん
結局はこういうことね。 33:経緯コピペ(そして現在の状況) :2009/06/04(木) 12:59:36 ID:YgxEWaj9 [sage] 【現在の状況】 いろんなところでカホの会員に「友達募集してま〜す」 「メル友募集してま〜す」「MBください」「カホ会員の集まりあります」 なんて言ってカホの会員集めて、 カホの会報誌とか通信誌を無断で複製して 無料やら有料やらで勝手に頒布して著作権違犯まで犯して その上、詐欺罪まで犯して他社の 製品をカホの人気に便乗して カホ会員に売りつけてた指名手配犯、 カホがタイムスやいろんなところに警告文を出しはじめて カホ会員が気付き始めて、そういう手に乗らなくなった。 そういったカホの人気に便乗した隙間商売ができなくなってカホ憎しで どうしようもないんだろうね。 でも他のところではカホの誹謗中傷や無いこと無いこと書くと情報開示請求されて 逮捕されてしまう。 だから今のところ法の手の届かない2chを荒らすことが 唯一の腹いせというところでしょう。
そうそう、個人情報の管理がずさんだってことを わざわざ客に教えてどうするの? こんなところでケンカしてれば、カホの評判がますます落ちるだけだよ。 2chで初めてカホを知る人も、結構いるんだから ドン引きされちゃうよ。
ありゃ、またコピペが始まったかな。 「契約書がなければ、クーリングオフ可能」 って出ると、毎回コピペで流そうとするんだよね
138 :
名無しの心子知らず :2009/06/05(金) 12:07:16 ID:nBUjNNwZ
しかもこのコピペ 論理的に内容がおかしいと何回も指摘してあげてるのに 未だに貼りつづけるしw 頭が悪いから論理的におかしい部分が 分かってないんだろうなw IQ80ぐらいかwww
>>135 そういうことでしょう。
隙間営業ができなくなって躍起になってる感じ。
警告文、本当だったんだね。
>>138 >頭が悪いから論理的におかしい部分が
>分かってないんだろうなw
>IQ80ぐらいかwww
カホの教材を使ってIQをもうちょっと底上げできるといいのにね。
ああ、ネットで友達募集って手もあるのか。 でもネットでたくさんの人が見るのって 2ちゃん以外だったらmixi? mixiのカホコミュってそんな大々的な友達募集あったっけ?
mixiのカホコミュって大きい所は、カホの息のかかった人が 管理してるんじゃないの? だって他のお母さんが不安になる書き込みはしちゃいけないんだもん。 奥座敷みたいにw
145 :
名無しの心子知らず :2009/06/05(金) 12:26:54 ID:nBUjNNwZ
だいたい他社の営業動向を把握できる 調査能力あれなら カホユーザーの追跡本を作れと言いたいね 10年近く何もなしかよ
146 :
名無しの心子知らず :2009/06/05(金) 12:27:58 ID:nBUjNNwZ
だいたい他社の営業動向を把握できる 調査能力あれなら カホユーザーの追跡本を作れと言いたいね 10年近く何もなしかよ
そもそも最初の対策を間違えたんだよ。 マンセースレからちらほらと批判意見が出始めた頃、そういう意見もあるという事で 流せばよかったのにね。 ムキになって荒らし!荒らし!なんて騒ぐから宣伝にも使えないスレになっちゃったんじゃない? まさに、因果〜 私が個人的に一番うけたのは、他業者とその奥さんが夫婦で荒らしw
もしかして、土日は業者、お休みですか・・・ 静かですね。
うーん、なんかもう諦めたんじゃないかな。 業者が頑張れば頑張るほど、どんどんカホの印象が悪くなっていくもの。 こっちも諦めたけど、向こうも諦めたんじゃないかなー ところで今日、小児科行ったんだけど、今まで置いてあった カホの宣伝パンフレットが全部なくなってた。 受付の人に聞いたら、なんか苦情が来て、撤去したらしい。 もしかして、このスレの人だったりして。
スレ重複とかマナー悪杉 業者VS業者もウザいけど せめて前スレ埋めてから お続け下さい。
150の気持ちも半分わかるが
公平にもう半分、
>>1 のマナーの極悪さも一言つけ加えてね。これは大事だと思うけど。
パート13でもテンプレに次スレは
>>980 よろしく
と加えようと話し合われていたんだよ。
次スレタテ時期のマナーは守ろうね。
重要だからこっちに書いたよん。
なるほど。 有り得ない速さでスレがたったことを確認。 以降名無しに戻ります。。。
わけわかんねえテンプレや嵐にもううんざり。 純粋にカホ楽しんでる我が子が可哀相だわ。
何で? 純粋に楽しんでるのなら、別に何も可哀想じゃないじゃん
こんな高いもの買っちゃったんだから、もう割り切って使いたいよね
でも
>>153 の気持ちもわかるよ
人生の初っ端から変な会社に子供を関わらせてしまったことへの
後悔はある。高い授業料だった
うちは普通にやって良かったわ〜。 カホやらなきゃ知らないこともたくさんあって♪ 明日も早朝散歩から楽しくやるぞーっと!
早朝散歩偉いね。 梅雨までに一度は実行してみたいもんだ。 ところで、みんなカード類の保管はどうしていますか? カテゴリーが進むたびに終わったところを全て引っ張り出すから、部屋がカードだらけ。 ペアレンツガイドには、リングで閉じて本みたいにして書いてあるけど、穴を開けるのに抵抗ある。
15、16 どちらも落ち着いたので、先に15を埋めませんか?
15放置で落とせば?
>>79 スレ12読み直してみたけど、改めて酷いねぇー
あのスレで某支社長に10万のコウケントーをしつこくすすめられてドン引きした、
と書いた者ですが、すぐに色んな人に叩かれて、叩いてる人達がその支社長を
擁護していたので、その支社のカホママなのかなー?思いましたが、もしかしたら
支社のスタッフだったのかな。
あの時は、個人バレすぐのが怖くて、どんな勧められ方をしたのか書けなかったけど、
もうカホ卒業して関係なくなったから、いいや。
某支社の会員掲示板に子供の食生活について相談を書き込んだら、例の支社長が
直接私の携帯に電話が来ました。コーケントーについて曰く、
「すごく効果がある。これのおかげで、私も私の家族も皆元気。先日は、これを1000台
購入して、西原先生のところに寄付したのよ。あなたも今すぐ買った方がいいわよ。
30年間同じ値段だったけれど、もうすぐ値上げになるから、今買わないと損よ。」
というような趣旨のことを繰り返し、言っておられました。
外出先だったし、人と一緒だったので、電話切りたくて、あの・・とか、すみません、とか
口を挟んでるのに、全然聞いてなくて、一人でずーっとしゃべっておられる。
仕方なく黙って聞いていたら、いきなり「あなた?あなた?聞いてるの?聞こえてる?
ねえ、聞いてるの?!」と少々大声出されてちょっとびっくりw
かなり押し付けがましい電話でした。切った時、正直ホッとしました。
この支社長に絶大な信頼を寄せている人なら、買ってしまうだろうなぁ、という感じでした。
10万のものを1000台ってことは、1億ですよね。それをポンと寄付してしまうなんて、 カホってそんなに儲かってるんですかねぇ。 でもまぁ、インチキ療法にひっかからなくて、とりあえず、良かった。 某支社の人は気を付けてね〜
パート12、13、炎上中に派生した検証スレパート1、 酷いわ凄いわ勉強になるわで、ドラマみたいです。 話を聴く耳持たない書き込みを繰り返す認定人は スレ一桁代にこだわるけど、パート一桁の頃は 2ch内でもステルスマーケティングという言葉は目にしなかった。 某新聞社や某TV局が自社のIPから書き込み発見なんて目にしなかった。 という状態だっただろうし、 もう過去に戻るのは無理なんじゃないかなぁ。 前スレで、 七割のありがたい言葉や正論に三割のカルト、 普通の人にはその安全な部分だけ上手く選択するのは難しい という感じの考え方を教えてくれた人、ありがとうございます。 何でものめり込んでる最中は確かに難しいです。 2chはうまく利用できればそこを教えてくれる。 善いレスまでageを強烈age荒らしと過剰反応で罵り続けるのは そういう気付きを与えてくれる第三者やヤジる人を 徹底的に排除したかったんだろうなぁ。
>>160 覚えてますよ。情報ありがとうございました。読んで
「いかにもありそうな話だな、気をつけよう」と強く自戒しました。
私もちょっと怪しげな話を持ちかけられて困っていたので、
あなたの書き込みで勇気づけられました。
あんなに叩いていたのはスタッフだと思いますよ。
普通の顧客にとっては会社の面目より「わが身の安全」の方が大事です。
>某支社の会員掲示板に子供の食生活について相談を書き込んだら、例の支社長が >直接私の携帯に電話が来ました。コーケントーについて 会員掲示板に迂闊に悩みを書きこむのはある意味危険ですね。 私の場合も、それがキッカケだったので反省しました。
165 :
名無しの心子知らず :2009/06/09(火) 15:19:46 ID:cG/PDoGR
2個も3個も建ってた 七田叩きスレが無くなってるwww わかりやすい
ということは 業者バーサス業者とみせかけた 内部告白とか? めっちゃ叩く内容が細いよねえとエスパー
>>165 ごめん、七田叩きスレが無くなったことと何の関係があるのか
よく分からないんだけど。
あの七田叩きは、カホ業者がやっていたってこと?
批判は批判しか呼ばないし 同業者同士は本来そんなことしないというか 出来ないものだから 顧客として私は違うと思いたいけど。 さて、今日も良い天気で良い日でした。 夕飯盛り付けよ♪
業者vs業者って思ってる時点で読解力ないね ああ、そう印象付けたいのか。♪だもんね それに物を買うときにライバル社に評判聞くのが基本だよ 家買う予定があったらやってみ 会社ごとの長所短所がよくわかる
> 批判は批判しか呼ばないし には、全く同意できないな
>>170 そうだね。カホ批判絶対禁止の頃は、正直息苦しかった。
やはり変なことは変だと正直に言える方がいい。
10万円のコーケントーか・・・
さっきコーケントーでぐぐってみたら、楽天か何かで
「コーケントー¥2,390」とか出てきたけど。
ピンキリなんだろうけど、随分高いのを薦められたんだね
172 :
名無しの心子知らず :2009/06/10(水) 00:05:01 ID:TnK8d3U3
>>171 それ、消耗品部分の値段じゃないの?ピンキリっていうか、発売元は(株)コウケントー
一箇所しかないし、本体は普通どこでも10万以上するよ。オクの中古でもない限り。
173 :
名無しの心子知らず :2009/06/10(水) 00:31:32 ID:vY0PzFpQ
なぜ、その子供は腕のない絵を描いたか 芥川賞作家 藤原智美著 忘れてはいけないことはただひとつ。 「子供は手をかけるほどいい子に育つというのは、幻想にすぎない」-本文より 非常に興味深く読めた やっぱりダラがちょうどいいダラダラ
454 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2009/05/28(木) 07:57:39 ID:d9uVNjxm
「なぜ、その子供は腕のない絵を描いたか」藤原智美 著
読んだ方おられますか?たいへん興味深い内容でした。
455 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2009/06/06(土) 20:01:49 ID:v44oYCNl
>>454 気になったので読んでみました。
児童画から心理発達を判断する下りは短絡的な推測に思えます。
後半の幼児期における時間の費やし方に対する見解(完全な退屈が空想力を生むという話)は、
一理あるなと思いました。
全体的には過干渉による弊害を問題提起している本かと思います。
456 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2009/06/10(水) 14:32:42 ID:Uxv7/ZB+
>>455 まあ、不安をあおり立てるだけの商売本ですよ。
内容のどれも根拠がないし、過干渉の早期教育と単に裏表になってるだけの話。
175 :
名無しの心子知らず :2009/06/10(水) 18:23:49 ID:vY0PzFpQ
3歳児神話に基づいて 不安を煽り立てる早期教育商売について断罪してたけどね ご利用は自己責任でって事でいいんじゃまいか
>>160 それってT支社ですよね!?
私は最近購入したばかりなので知らなかったです。
教えてくれてありがとう。
なんか支社限定掲示板とか見てたらエスパー系だなぁって思ってたんだ。
安易に書き込みとかしないように注意します。
>>176 あそこの掲示板は、ビリーバーだらけで、かなり怖いよ。
抱っこ法にしろ、舌の手術にしろ、本当に善意で薦めてくるだけに、タチが悪い。
批判には一切耳を貸さないだろうし、上手ーく真綿で包まれるように誘導されるよ。
取り込まれないように、気をつけてね。子供を守るのも、家計を守るのも、
自分自身だから。
なんかおかしいな。この流れで工作員が出てこないなんて初めてだ。 あ、勿論出てこないでほしいけどね さて、今日は絵カード「植物」に入ろうっと。 うちは「国語」「理科」「社会」(すごい大雑把な分け方だが) という感じで組み合わせてるんだけど、 皆さんはどういうふうにカードのジャンルを組み合わせてますか?
ブクオフの100円コーナーで 「なぜ、その子供は腕のない絵を描いたか」 を見つけたので読んでみました。 腕のない人の絵、通称「頭足人」 ・・・これ、従妹が小さいころ描いてたなあ 今は絵本作家として活躍していて、本人に聞いたら 「子供の発達段階としては、よくあること。問題なし」らしい。 でも「カホはダラの方がいい」には同意だ。
>178 そのジャンル分け面白いね。 カテゴリ順のフラッシュ終わったからしまっちゃってたけど 出して見てうちもやってみよう。
終わったカテゴリーも、全て引っ張り出して見るのはいいけど、出しっぱなしで揃えるのが面倒だから、カテゴリー別にリングで閉じるようにしようと思う。 教科別にするのもいいけど、どれがどの教科に相当するか考えてしまって時間とりそう。 生活基本、動作、電化製品、乗り物、色、楽器、はどれに相当するのか。
うちは、絵カードでカルタ遊びするから、リング閉じはやらないなぁ いちいち文章考えなきゃいけないのが大変だけど、市販のカルタ高いし、 カードのジャンルがたくさんあって尽きないし、子供は燃えるし、うちでは流行ってる
ポイにつながりますね
>181まるっと国語 >183繋がるよね
フラッシュ嫌いだから、絵本がわりに絵カード使ってたけど カルタに使うのは考えてなかった。 すごくいいね、やってみよう。 ところで業者が出てこない件について。 マスコミ関係の友人(本人もカホママ)から 「家庭保育園のステルスマーケティングについて記事出すかも」 ときいた。まだ決定ではない(他に面白いネタがあれば出さないらしい) らしいけど、もしや会社に取材の電話でも入って、 それで業者が大人しくなったのかな?とエスパー
うちも、カルタを始めた。 まだ野菜とか果物とかだけだけど、楽しそうに取ってる。 子供が知らない札は、親がすごいテンションで「ハーーーイイイイ!!!」と取ると 子も盛り上がるらしい。 子が取れる札の時は「ない…どこだ…」と小芝居したりしてる。 いずれ言葉が達者になってきたら、文章で札を取るのもはじめてみようかな。
文章考えるの面倒だから、単語をそのまま読むことにしよう。 慣れてきたら裏返して漢字を探すというように。
【誹謗中傷】『週刊ファミ通』のエンターブレインのIPアドレスからセガ社員に対して『2ちゃんねる』に「死ね!」と書き込み★2
株式会社エンターブレインの社内と思われる場所から、インターネット掲示板『2ちゃんねる』に対し
「岡野マジくたばれ! 今すぐしね!」という書き込みがされ、『2ちゃんねる』の運営会社はこれを
掲示板を荒らす “荒らし認定” をし、IPアドレスを公開した。
今回、エンターブレインの社内から書き込みされた内容を悪質と判断した『2ちゃんねる』は、IPア
ドレスの公開に踏み切ったというわけだ。この「岡野マジくたばれ! 今すぐしね!」という書き込
みの内容だが、ゲームメーカー・セガに実在するゲーム開発スタッフ、ゾルゲ市蔵さんを名指しし
たものと判断でき、ゲーム雑誌を発行する会社からの「死ね!」というショッキングな書き込みに、
『2ちゃんねる』でも話題になっている。この書き込みは2009年6月8日18時5分に、『2ちゃんねる』
の家庭用レトロゲームに関する『セガガガ』というスレッド(掲示板)にされたもので、その書き
込み内容は以下の通り。
210 :せがた七四郎:2009/06/08(月) 18:05:09 ID:Irn6Yv3w
岡野マジくたばれ!今すぐしね!
この書き込みのIPアドレスは「218.45.223.65」で、調べてみると「enterbrain.ne.jp」からの書き込み
であることかわかる(誹謗中傷が書かれたスレッドはこちら)。このことに対して取材班はエンターブ
レイン広報室に取材をし、お話をうかがった。
「ただいま事実確認中でして、もしこれが事実であれば適切な対処をする予定でございます」
(エンターブレイン広報室)
ソースと全文
http://getnews.jp/archives/18534 http://news.livedoor.com/article/detail/4203076/
ペアレンツガイド購入して気がついたんだけど、絵カードの裏に数ミリほどの線が書かれてのはパンチ穴を空けるための目印だったんやね。
胎教、1、2、3、5きたああああああああ 住むところが無くなったあああああ
ガンガレ 収納ガンガレ
「絵カードでカルタ」教えてくれた人、ありがとう。 裏返しにしたら上の小学生も喜んでやってる。 漢字を覚えるのに役立つね。 ジャンルも枚数も多いから、マジでやりがいがあるわw 惑星に冥王星入ってたのもナツカシス 「昔は、アメリカのゴリ押しで惑星扱いされてたんだよ」という話が 通じるようになったのも、我が子の成長を感じて嬉しかった。
業者が来ないと書き込みないんだね。
第3届いた! 3歳半にしてまだ丸のひとつも書けない子だから、この際いい練習になるかも。 今は私がボードに適当な絵を描いてそれを当ててもらう遊びをしてるが、子供の落書きのような絵でもちゃんと当ててくれるのが嬉しい。 ピーマンとカボチャの違いなど、ただ同じ絵を長細くした感じなのに‥ まずは私のための絵の練習になるかも。
>>194 だね・・・なんか業者に腹立ててばかりいたから
カホに対するテンションがガタ落ちになった。
でも、この調子で業者が出てこなければ、段々持ち直せそうな気がする。
業者は、虫ね。 前スレだかで、ドッツに効果がないという話になった時に 誰かがお勧めしてたドリル(?)、どなたか覚えていらっさいませんか? メモを失くしてしまって… つい先日、次男を出産。 長男は舌癒着症に気づくのが遅れて運動プログラムがなかなか進まなかったし、 (うつぶせが超苦しいらしい)呼吸の苦しさから泣いて泣いて大変で、 その他のプログラムもままならなかったけど、保育園では創設以来の天才児と 言われるようになったので(それでもいわゆるカホっ子とは程遠いのだけど…) 次男にはちゃんとやってあげたい。 モチあげるためにも、このスレは業者が来ないといいな。
早朝散歩ってやっぱりした方がいいのかな。 私に体力がないから、ちょっと出ただけでもバテてしまう。 特に暑くなってくると、昼まで持たない。 でも、私がダラダラしてる姿に子供はイライラするようで、気力で過ごしてる感じがする。 春までは毎日外遊びできてたのになあ。 それとも、ちょっとでも外に出たら体力つくようになるのかなあ。
結局、カホマンセーは業者だったのか・・・ すっかり廃れたね。
>>199 暑くなって来たし、朝の方が昼間出かけるより良いんじゃないかな?
私は面倒くさくて、家から出ない日もあるけど、やっぱり外出た方が
自分自身の精神衛生上良い気がする。
うちのも、ダラダラしたり、寝ながら本読んでると、怒られるよ。
「ままーー!おきてーー!えカードぉぉー!」と要求してくる、
そんな一歳児。
第三ほしい! けど童謡はいらないなーリトミカだけの単品購入ができたらよかったのに。
>>202 第一や第二にも言えることだけど、欲しいものと欲しくないものが
必ずセットなんだよねー、カホ。
第三の童謡だけど、大型絵本の絵がけっこう見事だよ。迫力ある。
うちの子は食い入るように見てたから買ってよかったかな。
オクだと、結構バラ売りしてるよ
うちもオクのバラ売りでリトミカ買ったよ。 中古業者さんの説明書つきで 正規で買った人よりも使いやすかったらしい でも、確かに幼稚園では 「ものすごく絵が上手いですね!びっくりしました!」 というお褒めの言葉から 「でもよくよく見ると、同じような絵ばかり…」と段々疑問 「D組の○子ちゃんと、まったく同じ絵を描いてる!どうして?」 (こうして他クラスのカホっこが明らかになるのであった9 というコースをたどりました。上の子も下の子も。 下の3歳児が幼稚園に入り 「すごく上手いんだけど・・・△ちゃんの絵とそっくり」←いまココ
私自身、絵がとても得意で、高校まで色々なコンクールなどで 賞をとってきたんだけど。 高校の美術の先生に 「お前の絵は面白くない。見えないところが描かれていない。」 と言われ、絵をやめたんだ〜。 私よりもめちゃくちゃなバランスの絵の方が「味がある」と言われて、 丁寧でキレイだと評判の私の絵は、かなり下の方に順位付けられた。 (毎回、生徒の作品を順位付けする先生だった) なんか、トラウマなんだよねー。 絵を教えるのって。
205さん 中古でも使いこなせるんですね!使いこなせなかったらこまるなーと中古は考えていなかったです。ちょっと見てみよ。
>206 それってとある美術教師のやっかみでは? だって絵画展の審査員からは評価されていたのだし。 いかんせんもう気にスルーな。
>>206 絵は順位をつけられるものじゃないのにね。
リトミカの同じ絵になるって話題は何度か目にしたことあるけど、
低年齢だったら同じ絵になるのはしょうがないよね。
基本をマスターしてから、より細部まで描けるようになり、
その先で斬新な作風に行くのか、リアルさを求める絵にいくのか、
個性ってものが出てくるものじゃないかな?
という私も、まだリトミカは本格的に手をつけてないんだけどね。
リトミカ、まだ童謡しか聴いてない。 リズム造型もそろそろ始めたいんだけど、まだ予習してないから教えようがないな。 それに、リズム造型の様々な副作用を考えると、やり込みもいけない気がする。 確かに絵はうまくなりそうだけど、デッサンや想像を駆使した絵は苦手になるんじゃないかな。
美大の予備校だと、絵や工作物に順位をつけるのは日常だけど、
学校の美術では、普通しない行為だよね。その先生変わってるね。
>>210 リトミカで描けるようになる絵って単純な線画だし、デッサンとは
全く別物だから、やったからって苦手になるってものでもないよ。
デッサンは線で描くんじゃなくて、光や色や形を複合した面で描くものだから。
想像を駆使した絵ってのがどんなのを思い描いてるのか、不明だけれど、
小学生が書きたがるような、自作の漫画やおとぎ話などの絵ということなら
リトミカの絵が描ければ、描き込める物の種類がたくさんあるから、世界が
広がって良いんじゃないかな?という気がする。
ただ、私は小さい子が描く発達段階ごとの独特の絵が凄く好きなので、
あえてリトミカはやらせないかなぁ。特定の時期にしか描けないあんな魅力的な絵を、
リトミカの単純で単調な絵に変えてしまうのが、すごく勿体無い。
なんか、そう考えると、子供の才能を摘む教師もいるんだなーと。 こわいよね。
脳活性化訓練カードで、数字と絵が描いてあって切り取って遊ぶやつ、使い方がイマイチわからん。 メールカウンセリングでは、1〜12番までは2部あり、それ以降はコピーして全て2部作り、神経衰弱をして遊びましょうと言われた。 でも、私のは100まで2部あります。 ということは、コピーなんてしなくていいというわけですよね? カードの上の方に「一枚は切り離してもう一枚は台紙として使いましょう」とあるけど、そうすると神経衰弱はできないんではないでしょうか。 そして、切り離したときに、数字は残しておかなくてはいけないのでしょうか。
再度、電話カウンセリングで聞けばいいんじゃないかい?
>>210 先生の言葉でやめたというけど、そんな事言われたくらいで辞めちゃうなんて、
本当は自分でもやめ時だと思っていたんじゃないですか?
なまじ賞を取ってきたから、この分野は極めたと満足していたのでは?
そうであって欲しいんですけど…
↑ごめんなさい、
>>206 でした
2歳の息子、駅やデパートなんかで階段上り下りするたび
リトミカの「だんだん階段」の歌を大声で唄いだすので恥ずかしい、
でも、誰か一人くらいカホママいないかな〜と
周りの反応を伺ってみたりしてしまう…
かいだんだんだん〜♪ なんて聞こえてきたら、過剰反応してしまうw 今度、声かけて良いですか?
気味が悪いくらい業者が静かだな。 まさか会社が潰れ(ry
219 :
216 :2009/07/02(木) 18:19:27 ID:wJp221ba
>>217 上目使いで周りをチラチラしてたら私かもしれません。
是非是非声かけて下さい(笑)
周りにカホやってる人が一人もいないので、
ミクシーのカホコミュの近隣の人と絡んでみようかと画策中…。
気軽に行ける集まりとかサークルとか、都内にあったりしませんか?
気軽なのは勉強会だよね〜>都内 東京支社のHPみてみたら?
221 :
216 :2009/07/02(木) 23:36:14 ID:wJp221ba
前スレのどこかで、サークルみたいなのがあるって 読んだような気がしたのですが…。 勉強会何度か行きましたが、会員同士交流できる雰囲気はないですよね。 いつも同じ話だし。
そうなんですか? 私が行った三年前あたりは 勉強会後はまるで交流会を予定していたの?みたいに あちこち立ち話の群れだったのですが… サークルはmixiかも知れませんね。
早く歩いた子供は頭が良いというのは本当ですか? うちは1歳3ヶ月で遅い方でしたが、カホのおかげか?とっても 賢く育ってくれてます。 ハイハイを長くさせた方が脳にも良いような気がするけど・・・
いや〜どーでしょ? 早く歩いた子ってオナカ弱くない?
カヨコばあさんの脳化学育児でしょ? 息子が7ヶ月でつたい歩きを始めたと言う。 1歳で3000語話したとか数えたのかな。 テレビはどんどん見せる(でも子守りはさせない)んだっけ? 今流行ってるんだってね。 うちの子もうすぐ2歳。8ヶ月ちょいでつたい歩きしたけど、 賢いかどうかはわからん。やたら良くしゃべるけど。
自分の周りの子は 歩くのが遅い→口が達者歩くのが早い→口が遅い 個性だろうね。 自分の子は前者だった。
上の子(3歳半)は1歳3ヶ月で歩いて、やたらよく喋るけど、達者とはちょっと違う気がする。 その場に無関係なことや、テレビやCDで聞き慣れた言葉を常にひとりで喋り続けてる。 大人の指示にも従いにくい。 下の子(1歳2ヶ月)は11ヶ月で歩いて、まだ喃語くらいしか話さない。 口よりも体が先に動く。 無理に歩かせようとするのは駄目でありながら、もはや殆どハイハイしそうでないのに這わせようとするのも無理な気がする。
>オナカ弱い それはあるかも! 私自身は、9ヶ月で歩きハイハイをほとんどしなかったらしい。 そのせいかお腹の調子は良い方ではない。 息子は、とにかくハイハイをたくさんやっていたけど 生まれてから今まで下痢をしたことがない。 すごく良い固さだから、だからオムツも2歳過ぎには取れた。 言葉はハイハイのせいとは思わないけど、とにかく達者。 年長さん、もしくは小1レベル。 周りでは、早く歩いた子のママ達がいつもその話になると嬉しそうに話すけど 早く歩くメリットって子にとってはあまりないような気がする。 親は、抱っこが長くて大変だったけどね。 カホはハイハイ推奨してるよね。
いまおいくつなんですか
スレの最初の方、1〜2日で150くらいまで消化していたのに、 業者の荒らしがなくなったらこのペース・・・ カホに愛想を尽かしたお母さんが多いせいかもしれないが、 次スレは来年くらいかな。
今までが異常だったんだよ。 怖かったよね。
そうだね。でもあれだけの勢いで荒らしていたのに、 なにが駆除の決め手になったんだろ。
荒らしてスレを進めて、自分の好きなテンプレを張った次スレを 作りたかったんでしょ。 多分今回も500を超えたあたりから急に加速するんじゃないの。 で800あたりでいきなりマンセーテンプレを張った次スレが出来ると。
235 :
[―{}@{}@{}-] 名無しの心子知らず :2009/07/09(木) 23:05:54 ID:691yxN2O
じゃあ今からスレ立てるか
第3のリトミカ広場のDVD(絵描き歌)も親用のやつだったんですか? 知らずに子供に見せてたわ。 食いつきが良かったから、いまさら「これはママの」と言いづらいなぁ。 見せてて悪いと言うわけでもないんだけどね。
現在、10ヶ月の息子。カホをして8ヶ月が経ちました。第1、2教室だけですが、効果は感じられず…。餅アップの為に、体験談をお聞かせ下さい!お子様が小さいうちから始めた方々、いつ頃から効果を感じられましたか?!
>>236 奥座敷行きなよ
行けないなら本社サイトの体験談読めばいいと思うよ
≫238 助言、有難うございます。奥座敷は見られず、本社の体験談やタイムズは読んでいます。娘が起きたので、ドッツしに逝ってきます…
240 :
名無しの心子知らず :2009/07/23(木) 10:51:09 ID:i7D6jDHc
起きるの遅くね?
>>237 >>3 の過去ログ倉庫見てきたら?
タイムスや本社のわいわい掲示板よりよっぽど餅あがったよ。
242さん 237です。レス有難うございます。約9ヶ月働きかけをしましたが、効果も感じず餅下がってました。どれくらい続けたら効果が見えるのか、個人差は承知で聞きたかったのです…。過去ログを覗いて来ます。
ゲーテって中国製ですか?
違うよー 中国製の類似品もあるけどさ
でも日本製ってどこに書いてあります?
買ってないから知らない。ごめんね。 白木で手作りがウリでしょ。 どうしたの? 気になるなら担当に電話してみたら? まったく興味がなかったんでスレの情報と最初のパンフの情報くらいしか・・・
某デパートでそっくりなのを見ました。 手触りもよくて穴もすべすべ。 香りもよい。木箱も全く一緒に見える。 そんでもってカホの半額! 作例集はないけれど。 納入元としか思えなかった。 でも中国製でした。
それって、wakuのくむくむではなくて?
うちワクから買ってゲーテを買い直したけど ワクではただ単に組み立てた物体しかできない。 作り構成でどんだけ違うんだっていうほど。 今はゲーテしか使ってないわ。
>248 中国製だから半額なのでは?
反日といえばブルボン
くむくむではないです。 くむくむは素材も違いますよね。 あれはゲーテそのものだったと思います。 パーツ数も全く同じで香りがとにかくよかったです。 カホがそれくらいのマージンとっているのはありかなと思います。
今日カホに問い合わせしました。 カホのは間違いなく日本製。 本社で明言されましたよ。
今日赤ママ見たら個人情報の文言が載ってた やっと載せたかって感じ
やっと追加でフルセット揃った〜。 思いっきり子供と遊ぼっと。 今日は子供寝たから明日からが楽しみ。
>>254 でも、日本製って書いてないからね。
日本製って断言しておいて、あとから納入業者が中国製を勝手に納品してたなんていう業者はいくらでもあるから。
>>257 どうしてそんなに中国製だということにしたいの?
中国の人?
過去スレで、誰かが作っているところまで見に行ったって言ってたのは くむくむのほうだっけ?
どこの百貨店?
>>256 遊び方の幅が広がるよ!
うちもつい最近フルになったけど
梅雨時でもぜーんぜん退屈しなくて良かったよん。
つーか、ゲーテは、パンフにも
日本の有数の熟練職人・・・等々書いてあるし。
私もわざわざ本社まで電話して聞いたみたわ
ゲーテの日本製、メーカー特注でカホ限定はガチ。
>>261 うちは全教室ではないけど、春先にカホに入会してから
初めての雨降り梅雨時期を迎えたけど、カホが無い時とは
やっぱり全っ然、充質感が違った。
外には、カッパ着て傘差して散歩にも行ってるけど。
早くぱっーと晴れないかなぁ。
もうすぐ梅雨明けたら太陽の下で子供と遊びまくる。
実は2年前なんですけど池袋の東武です。
>>262 情報ありがとうございます。
うちの辺りは今日も雨でした。
今も降り続いてます。
かほで毎日遊び倒せるのはいいけどそろそろ海に山に遊びに行きたいかも!
>>262 情報ありがとです。
>>264 小さい子がいると一日家は辛いです。
これは皆、同じみたいですね。
この雨が終わったらきっとピーカン照りの暑い夏です。
今はカホ三昧期間としましょう。
>>266 東京はすっかりピーカンです。
でも、まだまだなんだろうね。
暑いから、外に出すの躊躇してるんだけど。
帽子、日焼け止め、水分、準備して外に出したほうがいいんだろうな。
児童センター(図書館併設)のエレベータで小学生男子がずっと遊んでた。
おにごっこに使ってるみたいで、他の人が乗れない状態。
こども達乗りっぱなしで常に満員。そのうえ、各階停車。
暑いから、涼しいところで遊びたいのはわかるけど。
最近の子は公園で遊ばないんだね。
で、話はそれるけど、その小学生たちに注意する人はいなくて。
私のほかに大人はたくさんいたのに。
私が注意したら、子供たちは逃げてったんだけど、
周りの大人にびっくりされた……。
>>267 グッジョブ!! ∩ ∩
_ _∩ (⌒ ) ( ⌒) ∩_ _ グッジョブ!!
(ヨ,,. i | | / .ノ i .,,E)
グッジョブ!! \ \ | | / / / /
_n \ \ _、 _ .| | / / _、_ / ノ
( l _、 _ \ \( <_,` )| | / / ,_ノ` )/ / _、_ グッジョブ!!
\ \ ( <_,` ) \ ノ( /____( ,_ノ` ) n
ヽ___ ̄ ̄ ノ | / ヽ | __ \ l .,E)
/ / / / \ ヽ / /\ ヽ_/ /
フルセットで毎日働きかけてる2歳半、 なんにもしてないという同じ月齢の子の方が賢くてモチさがりまくってます。 その子は服を畳んだり、たくさん童謡を知っててずっと唄ってる。 うちの子は教えても畳めない、たくさん唄って聴かせてるつもりだけどほとんど唄わない。 その子の母は、外でもこれでもかってほど愛情表現(大げさに褒める抱きしめる常に笑顔叱らない) 私は外では抑えめ(普通のつもり)。時々当てつけられてる気がしてイラっと来る自分に自己嫌悪。 何が違いがあるとすれば、その子の家は実家同居で大家族、半年くらい前から保育園に通ってることくらい。 母親が一人で頑張っても、地頭や環境がいい子には負けるのか。 賢さは遺伝って2chでよく見るけど、本当かもしれない。私学歴ないし。
保育園に通うとだいぶ違うよ。 保護者のマイナスオーラを子は受け取りがちだから、何とかプラス思考でカホ続けるんだ。
271 :
名無しの心子知らず :2009/07/31(金) 09:04:51 ID:E8GT3q14
大家族なのに保育園?? 全員働いてるのか お受験用の保育園なのか
>>271 別に働いてなくても保育園行けるところもあるよ。それは自治体の方針によってちがう。
>>271 自営とか。
祖父母店頭、父配達、母電話応対みたいな感じ?
あるいは単に保育園の定数に空きがある地域なのかも。
>>269 毎日働きかけるのをやめてみるのはどうだろう。
たぶん、カホで働きかける以外の何かに落ちがあるんだと思う。
教材を使うことに一生懸命になりすぎて外出できてないとか。
それと外で愛情表現を抑える必要はないよ。
家の中と外で親の態度が違うと子供が戸惑うよ。
そもそも誰を慮って愛情表現を抑え目にしてるの?
その誰かに子供への愛情表現を謹んでほしいと頼まれたの?理由は?
あなたがあなたの子供に愛情を表現すると不快になる誰かがいるの?
その人に嫌われちゃうとあなたや子供がとても困ったことになる?
たぶんどれもNOじゃないかと思うんだけど。
愛情表現は相手に愛を伝えるためのものだから
相手(この場合子供)に伝わらないような表現では
表現できているとは言えないんじゃないかな。
お子さんは人前で抱きしめてもらえない自分に自信がないのかも。
人前では抱きしめるに値しない自分、というような誤解が
お子さんの伸びを止めているのだとしたらもったいなさすぎるよ。
>>269 元気だして!!
育児、教育は競争じゃないんだし。
275 :
名無しの心子知らず :2009/07/31(金) 10:08:03 ID:E8GT3q14
何れにしろ保育園に行ってプロの保育受けてるんだから 新米ママの家庭保育が負けても 落ち込む事は無いと思う
>>269 あら〜うちと同じ典型的な後伸びタイプだわ。
テンプレ
>>14 読んでみて。
カホのアウトプットの噴水期が来たら感動もんだよ!
全部わかってるから!
2歳4ヶ月男児。 123教室でボチボチ働きかけをしていたんだけど、言葉も早いし、もうすぐおむつも外れそうだし、 周りの同じ年の子に比べると発達が早いなぁとそれなりに満足してる。 しかし最近トー◯スにハマってしまって、頭の中がそればっかりに。 数字も、量の概念はナシで、1番は◯◯、2番は××、って感じ。 キャラものは避けていたのに、まず電車、汽車に興味を示し、スーパーやおもちゃ売り場で トー◯スを知ってから、図書館に行ってもトー◯スの本を選んで来るし、ブロックで遊んで いても線路や機関車関連のものばかり作りたがる。 辛うじて、プ◯レールだけは、購入しないで済んでいるが…。 他の事に目を向けて欲しいんですが、何かイイ方法ないですか?
興味のある題材があれば、それを軸にいろいろ発展させやすいという考え方もあるよ。 うちは女の子だからリカちゃんやプリキュア関係が好きなんだけど、 リカちゃんのドーナツ屋セットで遊ぶ時には ドーナツはどういう材料でできてるか、 それらはどんな国で生産されてるか、 お煎餅などとはどう違うのか、 一緒に入っているコーヒーはどういう飲み物か、 お金とお釣りの関係や、店員さんの仕事やお客としてのマナーなど、 地球儀や図鑑などを片手にチョコチョコPOIをやってるよ。 プレイシートとペンでリカちゃんやプリキュアに見えるよう形を作ったり、 レゴで彼女たちの家を作ったり、勝手な歌詞と節で作詞作曲したり、 オリジナルストーリーを考えたりもしてるかな。 汽車のキャラクターなら、どんな時代のどんな国で走っていたか、 他の乗り物との動力の違いを教えたり、オリジナルのキャラクターの創作や、 キャラクターカードでの神経衰弱や、牛乳パックや粘土でもキャラを作ったり いろいろ出来る気がするよ。プラレールだって、電池の仕組みを教えることもできるし、 上手に組み立てること自体が脳への刺激にもなったりするかな、と思います。 好きなもので思いっきり遊んだという体験は、 子供の心を満たすと自分は思ってる。 それをどう活かすかは、親次第じゃないかな?
279 :
名無しの心子知らず :2009/07/31(金) 18:50:49 ID:vIya5YUM
3歳半男児。 うちはしまじろうを去年まで取っていて、辞めてからでも中古でDVDや本を揃えたから、むしろ今はそっちの方を欠かせず見ている。 テレビ映像が悪影響であるとは言え、時間を決めて見ることを約束しているので、決して見てはダメとは言いません。 私にはたいした知恵や知識がないので、それを補うために映像で学ぶことによって生活習慣や知識が身についているのも確か。 うちも基本教室だけど、第3が思ったより食いつき悪くて、正直焦っている。 歌うのは好きでもCDをかけると狂ったように消せと言うし、この年齢でありながら丸さえもうまく書けない。 人によって好き嫌いあるかも知れないけど、こんな調子じゃこっちがやる気無くす。 今は何に力入れればいいのやら‥ とりあえず梅雨が明けたら早朝散歩から始めてみようかと検討中だけど、うまくいくか心配。
280 :
名無しの心子知らず :2009/07/31(金) 20:37:04 ID:E8GT3q14
うちもDSやってる 数検と英検のソフト与えたら どんどん進んでる
>>277 子供は何かにはまるもんだと思うし、
どうせはまるのなら、トーマスは悪くないと思う。
うちの娘も2歳頃はまった。図書館でもそればっかり。
そこで借りるのは原作の汽車の絵本のみと決めて、読みまくり。
語彙もすごく増えたし、蒸気機関車やディーゼル機関車の
簡単なしくみも覚えた。
英語の「蛍の光」の曲がうちにあるけど、
双子のドナルドとダグラスの故郷の曲なんだよ、とか言いながら聞いたり。
(実際、こいつら誰かと別れるときはすぐに蛍の光歌いだすし)
でも読みまくっているうちに、3ヶ月で飽きたよ。
むしろ自分が原作にはまってきた頃、娘の熱が突然冷めてがっかりした。
母ちゃんの方が熱くなると、子供って冷めるのかもしれないと思った。
「くまのがっこう」シリーズも母がはまると同時に冷めたしな・・・。
>>279 うちもしまじろうはやめたけど、あの方式は好きなようだから
うさぎのキャラクターを作って、そいつが「今日は〜をしてみよう!」と
誘いかける手紙を毎日郵便ポストに入れてるよ。
親が誘ってもやらないことが、キャラやお手紙という形ならその気になるので。
あくまでも、うちの子の場合だけどね。
283 :
269 :2009/08/02(日) 00:42:18 ID:IOT1q0bZ
こんなにレス頂けるとは思っていなかったのでビックリしました。
嬉しいです。ありがとうございます。
知人は家で仕事をしているらしく、ご家族もみんな仕事を持ってるとかで、
1歳終わり頃から保育園に預けているらしいです。
>>270 >>275 保育園てすごいんですね
言われてみれば…プロには負けてもしょうがないですね。
保育園にいれると、お母さんにも余裕がでるんでしょうね
>>273 抑えめといっても自分的には問題ないと思ってましたが…。
子供が走ってきたら、しっかり抱っこで受けとめるくらいの事はしますよ?
知人の愛情表現は私には大げさに感じるのです。
お店でわざわざ周りの人にアピールするかのように
「すごいねー!」と大きな声で褒めて拍手したり
割と人が乗っている電車でお互い子を膝に乗せて座っている時にも、
「かわいい!!」と抱きしめ揺すりはじめたり、くすぐって笑い声を響かせたり。
家でなら私もやりますが、外でもそのテンションって普通ですか?
誰を慮ってといわれれば、お店や電車で乗り合わせた周りの方々へです。
また、男の子はあまり抱きしめたりスキンシップしない方がいいという話があるらしく、
実父が、甘えた子供になる、と私が子供を甘えさせていると嫌がります。
父に嫌われるのは悲しいです。どれもNOではないです、すみません。
284 :
269 :2009/08/02(日) 00:44:17 ID:IOT1q0bZ
>>274 ありがとうございます。
そうですね、競争じゃないですよね。
よその子が出来すぎるとつい忘れて神経質になってしまいます。
>>276 うちの子も言葉はよくしゃべるのです。言葉になってない事もありますが、
結構よくしゃべるので、すごいすごいと喜んでいたのですが、
知人の子が凄すぎて、親バカだったのかと凹んでしまいました。
噴水期は終わってしまったかもしれませんが、
諦めずに続けます。ありがとうございました。
>>273 お店の人や乗り合わせた人はよほどの大声でなければ
あなたたちのことなんか眼中にもないと思うよ。
家と同じように、でも大声にならないように
「すごいねー」「かわいいね」はいいんじゃないかな。
(ご友人は地声が大きいのかもしれないね)
ところで
父に嫌われるのは怖いけど、息子に嫌われるのは平気なの?
家の中と外、お父さんがいるところといないところで
あなたの態度が違うと、息子さんは
あなたが大好きなお父さんをまず嫌うようになるよ。
お父さんの前で息子さんを甘えさせてあげられないなら
お父さんがいないところでも甘えさせないほうがいいと思う。
終始一貫していない教育は子供を駄目にする。
286 :
269 :2009/08/02(日) 11:17:50 ID:IOT1q0bZ
>>285 だから周りに聞こえよがしに大声なんですってば。
不特定多数の人間がいる所ではあまり張った声はださないですよね?
否定したんで意地になられているのならごめんなさい。
終始一貫してないとおっしゃいますが、むしろ公共の場所では
きちんとしなきゃいけないんだな、家と同じようにはいかないんだな、と
理解する事も必要だと思うのですが…違うのですか?
父の前では、横に座らせている事が多いですが、時々ナデナデするくらいのことはします。
それに抱きしめるばかりが愛情表現だとは思わないのですが…
別に人目を気にしてまったく子供を相手にしない、とかそんなんじゃないですよ?
電車やお店ではゲラゲラ笑わせたり、はしゃがせたりしないよう抑えたトーンで話したり、
人が気にならないようなスキンシップ、ナデナデ、背中トントンくらいはします。
なんだか大げさに取られてるような気がしますが、
私の対応は子供がダメになるほど、そんなにおかしいですか?自信無くなります。
対応がダメっつうか、他の子と比べて自分の子にがっかりしてる時点でダメだろう。 よそはよそ。 こんなネットで、優秀な子の親の悪い点を必死に訴えている暇があったら、 子どもと遊んであげなよ。
ああ、ごめんね。前の人と混同されちゃってるのかな。まずそこは否定しておくね。 それと終始一貫していない教育は子供を駄目にするというのは 一般論であなたの育て方がダメだと判じたのではないです。 そのうえで。 一言で言うと、気にしすぎなんだと思うよ。知人やそのお子さんを。 知人が周りに聞こえよがしに子供を褒めていても それはあなたのお子さんには関係ないことだから あなたが気にすべきことじゃないのはわかるよね。 それでも気にななってしまうのは、そういう育てられかたをしている ――つまり、あなたにとってアリエナイ育て方をされているはずの 知人のお子さんの方が、自分のお子さんよりも良くできているように あなたの目に映るから気になってしまうんだよね? 仮に知人のお子さんがダメダメで、あなたのお子さんと比べ物に ならないようなデキだったら、こんなに気にならないと思うの。 ああいう育てられ方をしていたんじゃ当たり前だよね、って思う程度じゃないかな。 なのに知人のお子さんの方が良くできるように見える。 それで自分の子育てに自信がなくなって、ナイーブになってるように感じた。 だから 周囲や知人、お父さんという外部からの目線を気にして揺れるより あなた自身の子育てに、一本筋を通したほうがいいんじゃないかなと 思ったんだよね。 自信は持っていいと思うよ。 というか、自信がない親に育てられる子供はかわいそうだよ。 幼い子供は親が望むようにするしかないのに その親が「これでいいのかしら」では 子供は何をよりどころにしていいのかわからないもの。
それとこれはちょっと違う話しなんだけど。 「男女七歳にして席を同じうせず」って言いますよね? 数えだから満年齢では5歳くらいだと思ってもらえばいいんだけれど 5歳からは男女は明らかに「別」 でもそれは裏を返せば、それ以前は男も女も一緒くたってことなのね。 だから2歳半の子供なら、とくに男女を意識しなくてもいいと思うよ。 もしお子さんが「息子」であることも気にかかる一つになっているなら それも今はとくに気にしなくても大丈夫だよ。
皆さんに質問があります・・・。現在2歳2ヶ月児、ひらがな、カタカナを 読めるようになったのですが、「いちじく」なら「い」「ち」「じ」「く」と 読めるのですが、それが果物の「イチジク」になかなか繋がらないのです。 繋がらせるためには、どうすれば良いのか、アイデアありますか? 読ませてから、直後に「イチジク」だね〜と、教えることは何度もしているのですが、 なかなか、マッチングが上手くいきません。絵本も、 「こ」「ぶ」「と」「り」「じ」「い」「さ」「ん」って、感じで音読するのですが、 意味はこちらが読んであげないと、全く理解していないようです・・・。
292 :
名無しの心子知らず :2009/08/02(日) 23:46:16 ID:watiFVRy
カホとか関係無しに そのうち繋がるよ
293 :
269 :2009/08/03(月) 01:54:52 ID:6P/XRiQd
>>287 別に私が悪い点をあげつらってる訳ではなくて、”違いがあるとすれば”
としてあげた、私には"?"な部分を肯定される方がいたので説明してみただけです。
また子供にガッカリしてるなんて、ひと言も書いてません。
私がダメとおっしゃりたいのはよく解りました、
ですが、最後の2行は余計なお世話と感じました。お返しします。
>>288 エスパーなレスでなんてお答えしていいのか…。知人や父の目が気になるとか
自信がなくなるなんて事はないんですよ。毎日暗中模索ではありますが。
だいたい何十万もする教材を買って働きかけているのに、なんにもしていない子供の方が
ずっと賢いんだから、何が違うんだろうと気になるのは当たり前だと思うんですが…。
"自信無くなる"と書いたのは、"外と家でテンションを変える私の対応は
子供をダメにするの?"という事に対してです。
公共の場所では静かにしないんですか?皆さん。
また皆さんにお聞きしたかったのは
"母親が一人で頑張っても、地頭や環境がいい子には負けるのか"という点です。
出来ればそんなことないよ、というポジティブな例が聞きたくて書き込みましたが、
大失敗でしたね。なんだか書き込む程にドツボなので半年ROMっときます。すみません。
>>fvX1S7Cr
意識してるのは父なんですよね…。
男の子は2〜3歳になったらベタベタしないというのは、良く知らないですが、
最近テレビで話題の子育て法の人の本に書いてあるんだとか。
多分聞きかじりで穴だらけですが頑固な人なんで困ります。牛乳飲めってうるさいし。
フィットしない点、キツく感じる所もありましたが、
あれこれいろいろ書き込んで下さって嬉しいです、
ありがとうございました。
294 :
名無しの心子知らず :2009/08/03(月) 03:51:00 ID:I56Boga+
>>298 地頭っていうより
親が勉強して学ぶってことを体験している分、
教えるツボを心得ているんじゃない?
>>291 いちじくを食べたことがないからじゃない?
通りすがりですが‥
>>293 どんなセールストークを受けてカホを購入したか知らないけど
>母親が一人で頑張っても、地頭や環境がいい子には負ける
なんて当たり前だと思うよ。
自分の狭い世界だけど、高学歴だったり士系の職業に就いている母親の子供は
やっぱり優秀だもの。我が家の子供もカホ卒業したけど、もの凄く優秀な部分と
普通な部分がある。これはカホ効果じゃなくて資質なんだと思う。
カホのおかげで子供の接し方に余裕ができ、乳児の頃から意思疎通しやすかった。
幼稚園に通いだしても学ぶ事が大好きな落ち着いた子に成長したからそこそこ満足よ。
効果に期待しすぎず程々にね。
296 :
名無しの心子知らず :2009/08/03(月) 08:51:48 ID:CNhNmQ2Z
297 :
名無しの心子知らず :2009/08/03(月) 08:54:05 ID:CNhNmQ2Z
↑こういうのは天賦の才としか言い様がないなぁ
同じく、 >母親が一人で頑張っても、地頭や環境がいい子には負ける のは当たり前だと思う。 個人的には、カホは「子供を優秀に!!!」なんて高いテンションでやるもんでなく 「まあちょっとは底上げできるかも。何より、沢山の遊び道具を得て、様々な教育論も 知ることができるからそれでいいや」位でちょうど良いと思う。 それでちょっと優秀な子になったらもうけもん。 隣の子のほうが優秀でもしょうがない。自分の子にも勉強以外で良いところあるんだから。
> だいたい何十万もする教材を買って働きかけているのに、 この意識が全てをダメにしている気がする
単純に考えれば
家族全員で頑張っている環境 > 母親一人が頑張っている環境
地頭が良くてかつ努力している > 努力している
なのは当たり前だよ。
でも
母親一人でも頑張らないよりは マシ だし
地頭が及ばない分努力をやめたら オシマイ だし。
そもそも「何もしていない知人の子」と
>>269 はいうけれど
それは
>>269 が良いと思うことをしていないというだけで
本当に「何もしていない」わけではないだろうしねぇ……
301 :
名無しの心子知らず :2009/08/03(月) 13:06:32 ID:CNhNmQ2Z
当たり前の事を当たり前にやるのが難しいしね プロゴルファーと同じモデルのクラブを使えば プロ並に上手くなるわけじゃないし 基礎練習が大事なのは言うまでも無いし 基礎練習を特別と捉えるか あたりまえと捉えるか
>>291 私自身が字が読めるようになった頃のこと覚えてるんですが
そんなにすんなり文字と実物マッチングしなかったです。
字が読めるのは嬉しかったけど、字を追うのに意識がいっちゃって
内容頭にはいらねーwwwって思ってた。
「ぎゅっ」とかの絵本はマッチングしやすいと思うけど
そのうち放っておいてもマッチングしますよ。
ただ読み聞かせは読み聞かせでやってあげてくださいね。
うちの娘、5ヶ月からカホ初めて、ひらがな読めるようになったのは3才直前。 まだ雨だれうつみたいに一文字ずつ拾い読みしかできなかった。 それから1年経った今「ねむりひめ」のような比較的長い話をすらすら 音読してくれるまでになったよ。個人差あるから参考になるか分らないけど・・・ こつこつ読み聞かせ+キララが大きかったかなとは思う。 そうした下地の上で、どんな内容でも「これはどうしても読みたい!(ママが読んでくれなくても)」 という魅力ある本に出会えることがきっかけになるかな・・・と。
>>291 前スレの終わりごろだったかな、公文カードが話題になったことがあった。
公文カードの使用順って、あまりはっきりとは謳ってはいないけど、
漢字カード→ひらがなことばカード→ひらがなカードになってる。
これって理にかなってるんじゃないかと最近思う。
石井式でも言われてるように、乳幼児はひらがなより漢字の方が識別しやすい、
ということで、まず漢字カード。
その次、ひらがなを「あ」「い」と一つずつ教えるより先に「あり」「あさがお」
などの単語をかたまりとして捉えさせる。
「あり」と「あさがお」では、まず文字の量が違うことで違うことが書いてある
と認識。並べてみると頭のあたりは同じ形、ということを認識。発音してみて、
頭のあたりが同じ音ということを認識。
そうやっていくうちに「あ」など一文字ずつが読めるようになる。
そういう順でひらがなに触れていけば、ひらがなの単語をはじめからスムーズに
読めるようになるのかも。
敢えて公文カードでなくても、受験生が使うような英単語カードの白紙を
買ってきて、ひらがなの単語を書いたものを見せて、単語をかたまりで
捉えるように働きかけるというのはどう?
305 :
名無しの心子知らず :2009/08/04(火) 12:21:10 ID:fM/BGXBN
>>269 まだみてるかな〜?
たぶん、単純に大家族ってのがポイントかもよ
兄弟姉妹たくさんいるの?269さんちは一人目?
上にたくさん兄弟がいればいるほど反応早い。なんでも真似したがるからね。
うちも長女は苦労したけど、二女、三女はなんなの???というほどなんでも
やるよ。言葉も早いし、うたも知ってる。長女が聴くからアムロナミエだって
歌って踊れる@2歳半。カホは長女長男の不利な点をカバーするには最適だと
思うから、気にしない方がいいよ。
あと、抱っこしない方がよい、という話は、最近はやりのyokomine式。
yokomine板で、さんざん叩かれてるから、見てみてね。
上がいると下は伸びやすいってのは(誰にでも当てはまることではないけど)同意。 でも、不思議なことに、IQの平均は長子が最も高いという研究結果があるんだよね。 カホの場合は、親が教材を使いこなせるようになってるから 効果は出やすいだろうけど。
前に、どなたかが教えてくださった「5歳からでも間に合う英才教育」と 吉本笑子さんの「花まるママのらくらく家庭学習術」や三石由起子さんの 「天才児を作る」等はとても参考になりました。 うちのこはカホっこなのに、KIRARAは4ヶ月目の最後のほうで挫折しそうに なっており、これらの本を前もってしっていれば、KIRARAでの取り組みを しなかったかもしれないと思いました。KIRARAを始めてから、できない我が 子をみてイラっとしてしまう・・・まだ3歳なんだからできなくて当たり前 なのにカホっこなんだからと思ってしまう自分がいます。カホでは一番 いけないことなのに・・・わが子を信じなくてはいけないのにと毎日反省 しております。
皆さん、トイレトレーニングはいつから始めて、いつオムツが外れましたか? 「心を育てる抱っこ法」に「歩き始めて間もなく排泄が自立した」という海外の 親子のエピソードが載っていますが、カホっ子としては平均はどうなのかな…と 思いまして。
うちの子は二歳前からトレーニング始めて、三歳半の今でもまだ完了していない。 カホを始めたのは二歳九ヶ月だけど、こればかりは個人差あるからカホとはあまり関係ないような気がする。 のんびりしすぎるのも問題があるけど、早くオムツ取ろうと頑張るほど取れなかったりするから難しいよね。
膀胱に尿が溜められないとだめだしね。
うちは、し●じろうのおかげで比較的スムーズ。 2歳なりたての夏には自分で「パンツマンになる!」と言ってオムツ卒業したよ。 始めたその日から一度も失敗はなかったから、ちょうどタイミングが熟していたんだと思う。 ただ、外のトイレでは落ちそうになったりするから、折り畳み便座などを 持ち歩かなくちゃいけなかったりで、ちょっと面倒だった。 それなりに骨格がしっかりした3歳以降の方がラクかもな、とは思ってる。
うちも2歳になる夏に取れた。 周りには早いね〜と言われたけど、あたし自身は1歳半で取れたから 母からは普通と思われてる。 昔の親の方がおむつトレには熱心だったのかな。 今の親は、のんびりマイペースだよね。
昔の親は、紙オムツは外出時や寝る前だけ使うとかして、布オムツ主流で 育ててたと思う。 布オムツが濡れた時って気持ち悪いから、子どももオシッコの出る感覚が 良く掴めたんじゃないかな。 2歳前でオムツが取れないって言うと、仰天されたorz
親も洗うのが大変だっただろうしね。 洗うのも乾かすのも一苦労。 それにもらされると畳の被害甚大で、熱も入っただろうと思う。 今は布オムツでも予洗い→洗濯乾燥機だから 別にどうということもないし パンツにしたあとでおもらしすることがあっても フローリングなら拭くだけだし。 ストレスためてまで急ぐ理由がないw うちは2歳ごろ「自宅ではパンツ」になり 2歳2ヶ月ごろ「自宅と慣れた場所ではパンツ」になり 2歳半で「どこでもパンツ」になった。
ホント、焦ると親子ともにストレスになるからね。 生理的なことだもの。叱らずに進めて行きたいよ。
しまじろう、うちも効果大だった。 カホのおかげで言葉が達者というのもあったけどね。 確かに今はおむつ取れなくても不便はないよね。 ただ友達がおむつはずれてない子NGのプールにうそついて入れて 垂れ流しさせてたのを見たら少し引いた。
どうしてそこで「プールに入れる」ことだけを焦るのかw オムツが取れてからでもいいのにね。 どうせ泳ぐわけじゃなし、自宅のビニールプールで 水遊びさせておけばいいのに。 アンバランスな人だ。
TBSはパチンコのCM多すぎ
320 :
名無しの心子知らず :2009/08/15(土) 11:23:39 ID:P+NgKupe
2歳11ヶ月になる子供にはなぜなにブックはもう遅いでしょうか? 経済的なことから、第4は購入しませんでしたが 世界を広げる物として図鑑は必要かなと・・・ 他の図鑑もネットで調べたりしましたが、ますます分からなくなりました。 なぜなにをお持ちの方の感想を教えて下さい。 お願いします。
318 おなじ指摘してやるならもっとトゲのない 言い方もあるだろうに。 意地悪そうな人だw
カホママは他人をバカにする傾向が強い
>321 そう? アンバランスな感覚を持っている人の話を聞いて 「アンバランスな人だねー」という相槌を打ってるだけと読んだけど。 「そういう人がいて、ちょっと引いちゃったよ」って話に対しての相槌なんて 「本当に変わった人(困った人)だねー。バランス悪いねー」くらいしか 言うことないと思うもの。 指摘でもなんでもないんじゃないかな。 赤ちゃんのうちからどうしても水泳をさせたいなら ベビースイミングのコースを開講しているスポーツクラブに通うのが一番かと思う。 対策があっての開講なんだろうし、それを知っていて通う人ばかりだから お互い気兼ねなく楽しめるもの。 どうしてそういう便利で気楽な場所を使わずに、敢えて禁止されているところへ 行くのか、わからない人たちもいるもんだねぇ。
カホって何?
ゴーグルで検索し、それっぽいのが家庭保育園だがこれ?
>>1 やテンプレに1回もフル名称が出てこない
>324 あたり。 ユーザーの間ではごく普通に略称として定着しているので フル名称をあえて書く必要がなかったんだと思う。 本社ユーザー掲示板でも「カホは〜」 「カホしてる人います?」でカホしてる人主体のスレなので とくに問題もないかと。
>>320 2歳11ヶ月だったら使えると思うけど、5、6歳になったらもう少し詳しい図鑑が
必要になるから、この年齢で正規で買うのはもったいない気もする。
2、3歳向けの導入的な図鑑は、なぜなににこだわらなくても、
オクや、ブックオフなどで安く手に入れてもいいんじゃないかなあと思う。
327 :
326 :2009/08/15(土) 21:29:10 ID:P+NgKupe
>>326 お忙しい中、アドバイス感謝します!
やはり、なぜなにはあの値段を出しても
今後の試用期間が少なそうですね。
他社と比べどうしても、なぜなにブックでなければ!と思うほどの魅力も
見たことの無い私には分かりませんし・・
導入的な図鑑探し又始めます・・
他社ので良い図鑑に出会えた方、教えていただけたら嬉しいです。
>>320 なぜなにオークション購入組です。
セットで1万くらいで買えたのでまぁいいかという感じですが、
あれを正規の値段購入だったら後悔してたかも。
イラストの割合がかなり多いし、そのイラストもかなり古めかしい…。
誰かも書いてたけど、ティラノザウルスはどっしりゴジラ型だし、
新幹線も200系で古い。子供が一番くいつく「乗り物」は
写真じゃなくてほとんどイラストだった…
さすがに今は改訂されてるでしょうが。
中古でまで、なぜなに買う事ないと思う。
いま自分が買うなら「小学館の図鑑NEO」買う
使い道が違うからね〜。 なぜなにがあってからこそのうちの子の調べる力があると思う。 二歳からでも正規でやって良かったと今でも思うし 子どももなぜなに大好きだし二人目には胎教からフル活用してる。
うんうん。うちは一歳半なのだけど、 なぜなには大きいイラストで喜んでる。分かりやすいんだろうね。 もう少し月齢が進むと物足りなくなるのか。 大人でも勉強になることも載ってると思うよ。
331 :
326 :2009/08/16(日) 22:39:17 ID:v7qkgKKB
>>328 なるほど。その様な内容ですか・・
奥座敷では聞けない、貴重な感想ありがとうございます。
「小学館の図鑑NEO」検索しました!
素敵な図鑑ですね。レビューなどの評価も良いですし・・
書店に行って見て来ますね。
>>329>>330
内容は??でも、子供が書物で調べる習慣を付ける
良い導入編の図鑑なのでしょうね。
やはりカホの教材は全て理にかなっていると言うか、奥が深いですね。
>>329 ありがとうございます。
うちは3歳前ですが
早速、今日契約をお願いするように
アドバイザーさんに連絡をとりました。
今週中にはなぜなにブックが着くそうです!
全教室持っている友人に聞くとやはりなぜなにブックは
調べることが大好きになるようですね。
友人のアドバイス通り、アフターも使って正規で下の子まで
ガンガンに使い倒したいと思います。
それから友人はNEOも持っていましたが
なぜなにブックを正規で導入に使い調べ物好きに育ったら
すぐに小学校に上がる頃から
電子辞典の実物画像が出るものを購入し
NEOの出番は全く無しだったようです。
調べ物好きな友人のうちの子も
カホっ子特有の好奇心旺盛でわからないことが
あれば自分で調べ全てを身に付けていく子です。
到着が本当に楽しみです!
な、なんか、宣伝っぽい。
>>320 さんは、普通の質問者っぽい。
>>332 さんは、突然登場?
質問してないのに「ありがとう」とは320さんを装ったのかな?
こちらはたしかに宣伝っぽいかな。
ちなみに、うちはなぜなには死ぬほど喰らいつき悪かった。
親自身があまり好きになれなかった気持ちが伝わっちゃったのかも。
332さんは、ただこのスレROMってて 役立つレスがタイムリーにあったから ありがとうと書いただけでしょうが。 なんか誰かの許可でも得ないと 書き込みしちゃいけないんだろうね、ここは。 前、私もカホ褒めたら叩かれまくったよ。
>>335 ほめまくるも何も、
>>332 は全く使ってない人がいきなり手放しでカホマンセーだからでしょ。
そういう、あなたのレスも空気も読まずに書き込むところが叩かれたんじゃないのかな。
具体的にどういうほめ方をしたのか、あなたのレス番号書いてみたら。
いいえ、結構です。 332さんが書いてることは私たちのサークルでも言われていること。 私は332さんが気の毒になって出てきただけですから。 ユーザーがレスを入れられる雰囲気では無いとどなたか 書かれてましたが、私もそう感じます。
私が宣伝ぽいと感じたのは、いちいち「正規で」「正規で」言うところかな
>>337 それだけ不満レスを入れてれば許可なんていらないことがわかるでしょう。
しかも軽く宣伝ぽいといわれただけなのに過剰反応。
使ったこともない人がなんの根拠もなくほめてるのを、しかも自演臭いレスを必死で擁護するところ、
そして褒めたらたたかれまくったなんて書いてる割に、どこにどういうことを書いたのか書けない
後ろ暗いところ、そういうところがうさんくさいと感じるんですよ。そんな状態で、だれがあなたを
擁護できるんですか。
批判レスですらないのに宣伝と書かれたらすぐ反応して反論を書き込む。
もう少し、鷹揚に公明正大にやったらどうでしょうかね。
正規で受けられるいろんなアドバイスも知らない 中古で買ってる人の意見があったからでしょう。 中古は書いてよくて正規は書くとダメなんて なんらかの意図があるとしか思えない。
341 :
名無しの心子知らず :2009/08/17(月) 14:11:09 ID:smAD+RtM
今は中古の方が丁寧なオリジナルの解説書付きとかだからなぁ 使い方ビデオ付いてるところもあるし
>>337 私、このカホスレを複数で見張って荒らしてる
張本人の名前知ってますよ。
もうすぐばれると思います。
カホを誉める人を叩くのも間違いなくその人達ですよ。
過去ログ読んでたんだけど ボランティアで営業やアドバイザーを やってる人がいるって本当の話? それともこんなにいい会社ですよってアピール?
いつもの流れが復活だね。 カホ以外の商品がいいという話が出ると、火消しが躍起になってやってくる。 そして、荒らしだといか言い出す。 そのうち「ぐるぐる」とかも言い出す。
>>332 です。
>>335 >>337 >>340 フォローありがとうございました。
自分の書いたことがこんなにも叩かれるとは思いませんでした。
私も
>>337 さんと同じようにサークルに入っていまして
その友人から聞いたことを書いたんです。
それからカホの場合、取り説があっても、兄弟でも
環境でも個性でも年齢でも受けるアドバイスが違ってくるから
絶対に正規がいいよと言ってくれたのもその友人たちでした。
こんなに荒れるのなら書くべきではありませんでした。
失礼いたしました。
え〜 うちカホのなぜなに→学研→NEOww カホの教え通り電子媒体は敢えて使わせてないな。 わざわざ使わせなくても幼稚園や小学校で使うもんね。
私は小学館の図鑑で育ちました。 すごくいいですよ、NEO。 小学校中学年には、普通の百科事典で調べるのが大好きになりました。 レポートと称して、まとめるのが楽しかったのを覚えています。 3歳近くになってから、敢えてなぜなににする必要はないと思います。
学研のなぜなぜベスト図鑑もおすすめですよ〜 カホの図鑑を買いそびれて後から買ったくちですが。
>>345 別に、誰も叩いたわけじゃないよ。
あまりに唐突だったから疑っただけ。
だって、おかしいでしょ。
ある質疑応答の最中に、それまで何も発言しなかった人が突然
「ありがとうございます。」から始めるって…
「自分も、ちょうどなぜなにブック購入で悩んでいたところです」
くらいの一言がないと。え、あなたダレ??って普通に思うよ。
ただでさえこのスレではいろいろ疑われがちだなんだから、
より気をつけた方がいい。
図鑑じゃないけど、フレーベルの「しぜん」シリーズも良いよ。テーマひとつに絞って、 詳しく解説してくれるし、内容も面白い。絵はかなりリアルだし、写真も綺麗だし。 私は、オクでこれを落札しまくって、150冊くらい揃えちゃったw置き場にちょっと困るけど、 子がかなり食いついてるよ。ものがたり絵本ばかりじゃなくて、科学絵本をたくさん 読んで欲しかったので、満足してます。 しかもしかも、かがくのともに比べてメジャーじゃないせいか、ハードカバーなのに すごく安かった(1冊10円程度の時もあった)ので、全部で1万程度で手に入ったよ。 なぜなに、正規で買ってしまったのですが、子の反応がいまいち悪い、負け組みです;; 値段高いのに、カラーじゃないページが多いのも不満・・・。
>>350 うちも、しぜんシリーズ買ってる@1歳9か月
正規か、たまにブックオフで買ってるから、まだ20冊くらいしかない。
詳しく載ってるし、絵もカラーできれいだから絵本感覚でパラパラ見てるよ。
家もオクで増やしてみようかな。
なぜなにはオクで落したんだけど、反応があまり良くない。
最近だんだん「これなに?あれなに?」が出始めたから、徐々に導入していこうと思ってる。
しぜんシリーズ,これからは高値になる予感w
あまり宣伝しちゃうと入手が難しくなっちゃうぞ〜
>>349 に同意。
こう言っちゃなんだけど、
>>345 は
自分から先に手を出しておきながら「あの子がいじめた」って
訴える幼稚園児みたいなヤツだと思ったw
ウチの子は3歳。今じゃまったく「なぜなに」の出番なし。 なぜなにじてんは、ちょっと買って失敗した・・・ 子供の好き好むヤツは5冊くらいしかなかったよ。 このまえブックオフにいったら1冊200円で売ってた。 一度も開いてなさそうなきれいなやつ。 うちも、もっぱら「しぜん」シリーズ買いまくってる。 子供のウケが良い!!うちもオクやブックオフ利用して買いまくった(W 「5歳から始める英才教育」でも絶賛されていたし。 年齢があがるなら「しぜん」シリーズはオススメじゃないかしら。 あとは辞典じゃないけど、チャイルド本社のだしてる「なぜなぜ●●」とか、 「こども伝記ものがたり」なんかもブックオフやオクで安く出ていて、 良い本だったよ。
ちょっと誰かが疑いだすと、すぐ「カホサークルでも言われている事」って 返す人がいるけど、どうやったらそのサークルに入れるのかいい加減教えてほしいわ。 ずーと以前のスレから聞いてるんだけど、だれも答えてくれないんだよね。
>>343 age工作に決まってる
ボランティアで営業させるなんて
トラブルや事故がが起きたときのことを考えれば
恐ろしくてできないよ…
私の担当だった方も、普段は教育アドバイザーで カホの営業ではお金もらってないって言ってましたよ。東京です。 営業はボランティアでも、契約とれればお金が入る仕組みなのかもしれないしね。 担当さんには購入後説明に来てもらってから会ってないし、 トラブルや事故が起こっても、本社が対応するから大丈夫なんじゃない?
>358 いや普通に。 入れて下さい。って。
嫌だ。こいつとかw 夏のお疲れですか?
>>358 マジレスすると、
1.タイムス最後のページの会員ページで
住所が近くのカホママがでていないかチェックする。
あれば連絡する。
2.mixiのカホママトピに参加する。
のが簡単かと。
>>360 さんすごいね。担当がボランティアでもよかったんだ。心広いんだね。
有償か無償かしらないけど
ボランティアってことは雇用が発生していない=会社の人間じゃない
って私は思っちゃうから
金銭にモロ関わってくる営業となると信用できないわ
>>360 さんはどのタイミングでボランティアって知ったの?
体験前の電話口で? 説明受けてるときに?
私だったら、電話口で「何月何日にボランティアのものが伺います〜」って言われたら
「は? 商品説明には社員が来いよ。客舐めてんの?」って言いたくなるもん。
説明受けた後にボランティアって知ったら、
「何で事前に言わないの?」って騙された感があって気分悪いし。
そもそも商品説明のときに
「実は私ボランティアなんです」って
どういう流れで出てくるのかわからない。
「お給料いくら?」なんて下品なこと当然
>>360 さんも聞かなかっただろうし
多分担当さんが言い出したんだよね?
でも
「私もユーザーでカホが素晴らしかったからボランティアで説明して回ってるの」って言われたら
「客が客に営業って…なんかネズミ講みたい」って思っちゃうな
ボランティアっていいことだと思うけどさ、
カウンセリングとかならまだしも営業はやっぱまずいよ〜
商品説明にはちゃんとした会社の人間がいくってのが
信頼・信用につながると思うんだよね。
私の担当さんはちゃんと正社員だから安心して契約できたもん
で、
>>360 さんに質問なんだけど
担当さんの名刺には肩書きはなんて書いてあったの?
♪どーでもいーですよ♪
360は担当が営業ではなく、教育アドバイザーなんでそ。 >366餅つけ。
もちつけを「餅つけ」表記してる人初めて見た モチツケならよくあるけど
>369 よかったね。
>>366 の言ってることの一部に共感してしまう。
商品が一括にしろローン払いにしろ、私レベルの庶民には「高額」過ぎたからね。
優秀なカホ親子?に接してるうちに実はカホをやってる、
と告白を受けて自分もできる気になっていつのまにか入会。とか、
優秀なカホ親子?のネット掲示板の書き込みを見て
自分もできる気になっていつのまにか入会。とか、
それは紹介者自身も気付かず?にカホのボランティアになってるけど
使いこなせない人は多数いるんじゃないか?私もだけど。
特に某ネット掲示板では、疑問を感じる書き込みが個人から多数になってきて
ごまかしや対処をしきれなくなってくると、同一人物にしたり妬みソネミにして叩いたり…。
高い授業料だったと思って自分の子が親になった時に
私の体験を話し合おうと思う。ネットの中の出来事も話してみたいw
>>367 これって誰の言葉だったっけ。
やばい、脳が全然働かない。
つ だいたひかる
某ネット掲示板というのはここか。
特に某ネット掲示板では、疑問を感じる書き込みが個人から多数になってきて ごまかしや対処をしきれなくなってくると、同一人物にしたり妬みソネミにして叩いたり…。 本当、同感
378 :
360 :2009/08/21(金) 01:09:59 ID:aDKNPBPI
>>366 担当が無償と知ったのは購入後で、説明に来て頂いた時なんですよね。
社員の方だと思っていたので聞いたときは少し驚きましたが、
「ボランティアです」と言ってた訳ではなくて、あくまでも
「体験やの説明でお金もらってない」と言ってただけなので、
保険の個人代理店みたいに、契約でお金もらってるのかな、と。
深く考えてませんでした。もう教材に納得して契約していたし、
それでカホ信用できないとまでは思わなかったな
どういう流れでその話がでたのか忘れてしまいましたが、
ねずみ講ですか、カホの広告がすでにあれだけ怪しいかったので
麻痺してたかもしれないですね
担当さんから名刺はもらってないです。皆さん貰ってますか?
何かあった時、皆さん担当さんに連絡するんですか?
カウンセリングの解答って、東京も大阪も誰に聞いても同じなんでしょうか?
なんか最近、カホの総意というより、電話に出た人自信のアドバイスのような気が。
いつも論点がずれる人がいるんですよね。なのに、いつもその人が電話に出る…
大阪にも、同じ質問の電話しても大丈夫かな。
名刺はいただきましたよ。 肩書きはアドバイザー。
魔法のキューブ届いた。もちろん中古でw 見くびっていたけど、これはかなりいいね。 うちは4歳児がやっと漢字に興味を持ち始めたところなので 楽しめそう。カタカナがもう少し多いとよかったな。 まだ定着しきっていないので…
以前、ここで公文のカードがすすめられていたのですが、 親野智可等考案のカルタなんかを使ったことがある方いっらしゃいますか?
>381 「入学前 お母さんの為のお勉強講座」あたりで聞いてみたら? あそこも最近人少ないけど、前スレではカルタが話題になってたような覚えが…
383 :
名無しの心子知らず :2009/08/25(火) 08:15:52 ID:UtjgSp4B
まだこのスレあったのか
ここは必要でしょう。 カホママがカホ以外の商品について語れる唯一の場なんですから。
担当、と言われると真っ先にホストが思い浮かぶ、元キャバで、ほすらぶ大好きな私も、 ついに子持ちでカホママに・・・。ホストに貢いだ額に比べれば、カホの額なんて 全然大したことない。担当が池様だったらもっと良かったなあ〜。即前教室だよ。
意味不明の単語が三つくらいあった
句読点を多用する文を書く人は精神異常者が多いそうな
↑ やっぱりカホママって人をバカにする傾向が強いと思う。
うちの担当ハゲデブおっさんw全然貢ぐ気にはならん!
>387句読点が全く無いのは、 読みづらいよね。
391 :
名無しの心子知らず :2009/08/27(木) 18:54:57 ID:+638xU73
句読点がどうのとか どーでもいい事にこだわるのは アスペかと思ってしまう
民主党が政権とったら子ども手当でカホ買えるかな?
民主党に入れたら公立教育あぼーんする ここによくいる「カホママ」さんは私立にいれるから関係ないだろうけど ボランティア精神あふれる方は 民主党に入れたらよろしいんじゃないでしょうかねえ
ごめん、私の勝手なイメージ 凡人=私立 秀才=国立 カホママは国立目指してそう
子ども手当の財源は所得税の増税なんでしょ?
これ以上所得税あげられたら働く気失うわ… 先日、育休に入ったけど、住民税だけでも年間80万。 吐き気がしたわ。
397 :
名無しの心子知らず :2009/08/28(金) 21:07:02 ID:0FO7NDhm
>>394 国立付属行ってるけど、民主党政権になったら
国立大なくなるかもねorz
資料請求して資料きて、 注文書の類が入ってなかったので 口込みで評判だし、押し売りしなくてもやる人が多い いい会社なんだなーと思っていた。 そしたら電話攻撃がきたw 連絡行き渡っていないのか別のやつから 2回もきたw 正直うざいっすw ものはいいと思いますが、こういう迷惑な営業& 営業に払う給料を高い教材費から出してると思うと 残念なものです。 教材壊したら有償でも部分保障してくれないなら サービス的にどうかと思います。
前から交換も本社に言えばしてくれるよとか カホは厳しい規則があって一度お断りの方には二度と電話連絡しない 規則があるって出てるし、実際うちも一度断りで 二回目は自分からの申し込みで入会だったけど その通りだった。 交換や有料でも交換してくれないって人はどこに言ってるの?
うちも本社に電話したけど すごく丁重に対応してくれたよ。 なんかこのスレすっごく変。
>>399 カホは地域担当制になってて一名のお客様に一名のアドバイザーが付くのが決まりだと聞いた。
だからあなたが複数の資料請求をしていない限り複数のアドバイザーから
連絡がくることはないのよ。
私自身が2カ所請求してわかったこと。
しかも>400さんが書いているとおり、カホは1度断っぽいら
絶対に連絡しない規則になってる。
もし資料請求したのなら一回位電話に出て「届きました」という返事
をするくらいは礼儀だと私は思ってる。
しばらく正常化していたかと思ったら、また 「すっごく変」なスレになりそうな感じ
なんでいつも事実を書くとそうなるの?
ボランティア(笑)活動中なんじゃね?
やっぱり他社が荒らしてんじゃね? だからここはあてになんないんだよな。
うちは東京に電話したけど、つっけんどんな対応で 「補充はできません。一式全部買いなおしてください」という返事だった。 つまり、大阪本社と東京では対応が違うってことでFA? 数年前のことだから、現在は対応を改めた、という可能性もあるね。
>>407 東京支社のこと?
数年前ならわからないけど
昨年ここにも本社に問い合わせた人がいて
交換や補修までできる限りするとのことだったし
私もすごく丁寧な対応してもらって嬉しかったよ。
それは今は全支社統一で同じ対応だけど
本社に連絡するのが1番手っ取り早いと聞いたことがある。
東京支社ならうちも何年も前は知らないですが、 昨年電話して息子が壊した物の修理の対応をしてもらいました。 交換をしてもらったこともあります。 どちらもとても対応が速くいい対応だったという印象しかないです。
窃盗:精米機荒らし、容疑者を逮捕 さつま町で工具盗む /鹿児島
県警捜査1課などは5日未明、自動精米機で工具を盗んだとして、韓国籍で住所不定、無職、西原慶高こと韓慶高容疑者(47)を窃盗容疑で緊急逮捕した。
5月下旬以降、薩摩半島11市町で自動精米機の被害が64件計約80万円あり、余罪を追及する。
調べでは、韓容疑者は10月15日午前1時ごろ、さつま町求名の自動精米機の近くにあった工具など約5600円相当を盗んだ疑い。
今月5日午前1時半ごろ、日置市東市来町の自動精米機付近で、捜査線上に浮上していた軽乗用車を警戒中の警察官が発見。
車内からバールや盗んだ工具が見つかった。
韓容疑者は余罪に関しても、関与をほのめかす供述をしているという。
ttp://mainichi.jp/area/kagoshima/news/20081106ddlk46040607000c.html >韓国籍で住所不定、無職、西原慶高こと韓慶高容疑者(47)を窃盗容疑で緊急逮捕した。
>>407 買い直しって何でもできるんですかね。図形マグネット丸ごと買い直したい…
ウチは最近カウンセリングの時に、パズルのピースは無くしちゃったから…
って話をしたら、すぐに別の部署につないでくれて、無くした数ピース
送ってきてくれましたよ。東京です。ありがたかったけど、
なんだか東京のカウンセリングって、電話出る人によって
対応にバラツキがある気がする。
なんかいつも話が脱線して、トンチンカンな解答するおばさんもいるし。
っつーか皆書き込みしてて大丈夫? 選挙当日はいきなり強制ID開示かもよ?
3歳まで半年切った… 知能テストがあるんでしたっけ? IQクリアしないと修了書貰えないとか? だからって再テストがある訳ではないんですよね? どうせならクリアしたいけど 何からやっていいかもうわかんないや。 買ったときしか開けてないリトミカでもやってみるか
知能テストって3歳かなり過ぎてやって提出してもOKなのかな? やるのをすっかり忘れていて、もうすぐ3歳9ヶ月になる・・・
カホっ子で、横峯式の園に通ってる方・家庭で実践してる方いますか?
従姉の子がヨコミネ式の園出身で、昔は天才児かと思ってたけど 「小学校入ったら只の人」になった(勉強も運動も) 運動神経もすごそうだったのに、高学年の現在はイマイチ。 つい最近は、運動会の練習をしてるだけでギックリ腰になったり 小さい頃に無理させたのが悪かったのでは?とひそかに思っている。 何事も「ほどほど」がいい
DWEと併用されている方、どのよう使用されていますか? DVDは気にせず見せられているのでしょうか。 子供は最近DWEのDVDばかり見せろと要求してきてカホに対する興味が失せてしまったようで ドッツ、絵カードを見せると逃げていっていまいます。 せめて絵カードのフラッシュは細々とでも続けていきたいので なにかいい方法がありましたら是非アドバイスしてください。
>>417 私も同じような話を聞いた。
うちの姉の友人に何人かヨコミネ式園卒がいるんだけど、
小学校低学年の時はずば抜けていたけど、学年があがるに連れて
みんな「只の人」になってきているらしい。
>>418 ここでその質問はまずいですよ。
電話カウンセリングで聞くのが一番です。
DWE併用していることも言いましょう。
ん?別にまずくないでしょ。 家は、逃げられるの嫌だから、食事の後にハイチェアに座らせたまま ぱっぱと見せてます。 逃げるという選択肢がないらか、こちらがハイテンションでやると嫌がらずに 良く見てくれます。
>>420 プログラムの内容ばらしてるわけじゃないし別に不味くないね
>>417 >小さい頃に無理させたのが悪かったのでは?
あーわかるわかる
コレが心配でドーマンのバランスプログラム怖くてできない
まずいって言ってるのは多分中の人w ちがったらゴメンね
ドッツは嫌がったら休めって言うよね。 続けるとすごく逆効果っぽいw
教材の使い方とか困った時のQ&A的な質問ってOKなの? 過去ログみたら、誰かが答えるとものすごい剣幕で叩かれてたから ここではNGだと思ってたよ。 プログラムの内容はNGで、 教材の使い方・困った時の相談はOKって認識でいい???
>1にも 1カホはさまざまな著作者(カホ専任講師陣)やアメリカの研究所と直接提携していまつ。 カウンセリング内容、プログラム内容、著作物等の内容を含むカホ教材使用法については 著作権等の法的問題に抵触しないようにカホ本社ID制会員専用掲示板でドゾ と書いてあるんだし、普通にプログラム内容、カウンセリング内容も駄目でしょ。
・プログラムに書かれていること ・カウンセリングを受けて知ったこと この二つはNG それに触れる質問には つプログラム つカウンセリング としか答えられない。 でも、プログラムにない働きかけで かつカウンセリングや会員掲示板で教えられたのではない 自分オリジナル働きかけに関しては体験談としてはOK ということだと思う。 でも「自分のオリジナル」であっても 「その内容、カウンセリングで教えられた内容と酷似してる」 という人が出ると揉めるから カホの教材についての話は避けたほうが無難。 個人的にカホと併用している知育玩具や教材についての 「併用の仕方」はセーフであってほしいな。 会員掲示板ではこれがNGだから、こっちで話せるとありがたい。 もちろん他社教材単体の感想やら評価やら使用方法はスレチガイ。
>426 ・カホカウンセリング内容、プログラム内容、 著作物等の内容を含むカホ教材使用法についての話は避ける。 ・もちろん他社教材単体の感想やら評価やら使用方法はスレチガイ はわかりました。 でも426さんの書いている カホと併用している知育玩具や教材についての「併用の仕方」 というのが具体的にどういう意味なのかがよくわからない。
著作権、著作権って言ってるのは中の人だよね。 著作権は国会図書館にある書物じゃないと証明されないと論破されていたのに、 まだ著作権って言ってるの??
会員というのを中の人って言い方するなら 私も中の人だなあ〜。 著作権の捉え方はそれぞれ都合よく解釈するのは勝手だけど 知り合いのカホ会員が(アコギ過ぎて友達と呼べない)が ドーマン研究所と家庭保育園から思いっ切り訴えられてましたよ。 もちろん何百万単位の損害賠償請求をされて支払ってました。 知ってること書いただけなんで私に当たらないでね。
>>429 弁護士つけなかったの?
それは、著作権ではなくて、契約違反じゃない?
あんまり書くと名前バレするんで〜。 ただ言えることは間違いなく著作権法違犯ですわ。
>>431 ありがとう。
確かに引用示さずドーマンの本文載せたら、まあ著作権違反だわね。
詳しく話せない状況で一方的に言うのはフェアじゃないと思うんだけど。ごめんね。
これ以下わたしの意見。専門、企業法務なんだけどさ。
でも、まあ、ここで中野人が著作権と騒いでいるものは、著作権のないものが多いと思う。
カウンセリング内容ばらしたら著作権法違反www カホの掲示板に書かれていたこと ほとんど丸写しとかならあるかもしれないけど 電話カウンセリングも「著作」なの? もう最近の中の人のせいでお腹痛いw 顧問弁護士いるならレクチャーちゃんと受けなよ
434 :
名無しの心子知らず :2009/09/04(金) 19:56:10 ID:4Gd+q5O+
論破されてもまだ言ってて笑えるwww
私も中の人w 会員OBだけど面白い? 私は笑えません。 その話と同じかは知らないけど同じく損害賠償請求された人を知ってますから。 カホのカウンセリングなら普通にドーマンやカホの著作物を まんま引用するわけでしょう。 それを聞いたまんま書いたら当たり前に著作権法違犯になるわけ。
436 :
名無しの心子知らず :2009/09/04(金) 20:03:09 ID:o1MrGhdG
流れ悪くした。ごめん。
>>418 DWEと併用されている方、どのよう使用されていますか?
DVDは気にせず見せられているのでしょうか。
子供は最近DWEのDVDばかり見せろと要求してきてカホに対する興味が失せてしまったようで
ドッツ、絵カードを見せると逃げていっていまいます。
せめて絵カードのフラッシュは細々とでも続けていきたいので
なにかいい方法がありましたら是非アドバイスしてください。
これについて話そう。
437 :
名無しの心子知らず :2009/09/04(金) 20:15:39 ID:4Gd+q5O+
会話が著作物とか超笑えるんだけどwwww まだ料理のレシピに著作権があるって言ってる奴らのがマシだなwwww
関係ないけど。 損害賠償請求の金額なんて、会社の一方的な言い分。 数字をいじるのなんて素人が担当してると思う。 そのくらい簡単な計算で出す。 だから、訴えられても弁護士次第で半額どころか10分の1にでもできるよ。
>>419 >ここでその質問はまずいですよ。
電話カウンセリングで聞くのが一番です。
DWE併用していることも言いましょう。
電話カウンセリングだと、DWE併用の場合の質問にも答えてもらえるの?
こんなとこで危険犯してまでする必要性まるで感じないし。 他のと併用の話って436みたいなことなん? それなら基本的に426でいいんじゃね? うちはデズニ持ってないから答えられんくて悪いけど。
カウンセリングに聞いても、DVDはやめましょうって言われるような。 それで、オフィシャル外で併用の方法を探してるんだよね。 あと、カウンセリングの回答って、人によって当たり外れあるでしょ。 とても、形のあるマニュアルが存在するとは思えない。 私としては、一時的に両方中断するのはどうでしょうか?と思う。
>あと、カウンセリングの回答って、人によって当たり外れあるでしょ。 >とても、形のあるマニュアルが存在するとは思えない。 「当たり」もあるのかー 私は数回続けてハズレに当たったので、もうカホのカウンセリングは諦めたよ なんでもかんでも「著作物」にしたがるのは 勿体つけて実際以上に見せかけるためじゃないのかなあ あんなカウンセリングのどこが著作物なんだか
私はカウンセリングすごく良かったなー。 メールカウンセリングもよく使うし。 441はカホとディズニー両方やめるってこと? うちもカホしか持ってないからわからないし。
「ドッツの後にDVD」っていう流れを定着させるとか?
警告文にすら著作権だからねえ アボガドバナナ
446 :
名無しの心子知らず :2009/09/05(土) 15:11:45 ID:mjTYJt3E
>>417 運動に関しては、横峯式がどうだからという事ではなく単に小学校に
入ってからある程度の高い水準の運動を続けなかったからではないかな。
運動神経が飛躍的に一番伸びるのは9歳〜12歳のゴールデンエイジなので。
(多少の個人差・年齢差あり)
これは幼児期(遅くとも小学校低学年まで)に基本的な動きができ
るようになっていることが前提になります。
言い方を変えれば幼児期にある程度の運動が出来ないと、ゴールデンエイジ
になっても運動神経はあまり伸びしろがないということにもなります。
http://www.japan-sports.or.jp/local/sc/detail/3.html 幼児期にだけ横峯式をやっても小学校に入って普通の生活していたら
普通の子になってしまうのは当然でしょう。
生まれて幼少期まで海外で生活して外国語がしゃべれても、小学入学と同時に
日本に帰国して日本語だけで生活していたら外国語を忘れてしまうのと同じ
ですよね。
447 :
名無しの心子知らず :2009/09/05(土) 15:25:49 ID:i90C2mJL
中学受験のために小3あたりから塾行ってる奴の 運動神経が悪いのはこのためか
>>446 そう思う。
ヨコミネ式を続けられる小学校があれば、どんどん伸びていく気が。
日本の教育は、バカ合わせというか、できない子合わせというか、
子供の能力を低く見くびりすぎだからね…
先取り推奨という共通点があるから、カホママにとっては シンパシー感じる部分もあるんだろうけど、 ヨコミネは早期教育とは別物だと思ってる。 どっちかというと軍隊教育に近いというか・・・ 向いてる子にはいいと思うけど、うちはあまり食指が動かないわ ヨコミネ式の本も読んだけど「ハァ?」な内容ばかりだし
でも、ドーマンの本の冒頭とか読むと、 ヨコミネ式もまっつぁお、みたいな子供たちが登場するよね。 子供の能力は大人が想定するよりずっと高い、と信じる点では 共通していると思う。 ヨコミネ式で自分も「ハァ?」と思うのは、情操教育の納得性の低さかな。 男児育児・女児育児、どちらも全く理解不能。 近所にヨコミネ式の園があっても、通園させる気には全くならない。
カホのニセ科学のオンパレードっぷりにはうんざり。 結局、親の不安な気持ちに付け込んで高額払わせようとする魑魅魍魎の類だった。 第一で、絵本を図書館で借りることをあんなに否定するのは、新品絵本を 買わせようとする手口に過ぎない。 購入しちゃった人は仕方ないからそこそこ活用した後はオク出すくらいしか 回収できないけど、迷ってる人は手を出しちゃ駄目だよ。 もうダラで使うのもダルい。
いや、絵本に関してだけは買ってよかったと思ってるよ。 まあカホで買う必要もないけど、良質な絵本が手元に沢山あるというのは 良い事だと思ってる。 図書館でも借りてるけど、気に入った本は返してしまっても、しばらく「○○読んで」とか言ってて ちょっとかわいそうかなと思った。 家はもう本が沢山あるから、ソフトカバーの本か、図書館で借りて気に入った本だけ買ってる。 もともと回収する気もないし、読む時期が終わったら大事に取っておくよ。
あれだけ思い切って大金はたいて購入した分、売るのも相当な勇気がいるはずだから、私も残しておくと思う。 ボロボロになるほど愛着があるものだし、絶対に何年か経ってからまた使いたいと思うに違いない。 絵本なんて孫の世代まで読み尽くしたい。
>>451 に同感
ダラで続けるのも苦痛だ。
時間を戻せたら絶対に買わない。
どうしてあんなに「カホでなきゃ」と思ってたんだろ。
一生懸命カホやって育てた上の子は、小学校に上がってからも やはり勉強好きで貯金を自らどんどん増やしていく。 下の子に対しては、いまいちカホ熱が湧かない。 業者の実態や悪あがきを見るにつれ、モチが下がってどうにもならない ・・・だけど、下の子もやはり勉強好きで、知識欲旺盛。 お兄ちゃんを見ならってそうなっているのかもしれないが、 最近カホなんてあまり関係ないのかも、と思うようになった
>>454 そりゃ、今やっておかないと取り返しがつかないって煽られたからですよ。
バーゲンで気分が高揚するのと同じ。
やっぱりそうか〜。 IQがどうのこうのを謳い文句にしているところが、最近すごく嫌に感じてきた。 詐欺とか脅迫とかそういうのに近い感じがして。 妊娠中に慌てる必要なかったんだなというのが正直な感想。 抱き合わせ販売だしね。 自分の子供時代を考えると、どんなおもちゃや教材を与えるかではなく、 親の姿が一番だったんだなと再認識。 私の両親(看護士と公務員だけど)はいつもよく楽しそうに勉強してたんだよね。
>>458 どんな風に勉強してたかというと、私が小学校あがる前の記憶なんだけど。
母:覚えなきゃいけないことを大きい紙に書いて、壁中に貼ってた。
そして、父は全然関係ないし、私もよく意味わかんないけど、一緒に覚えてた。
それで、現在も医療従事者かと聞かれるほどいろいろな病気の基礎に詳しくなった。
父:クラシックが好きで、自分で年表を作り壁に貼ってた。
第九のドイツ語も一緒に覚えた。毎年クリスマスが楽しみになった。
当時はレコードがたくさんあり、父のクラシック音楽のイントロクイズが楽しかった。
公務員なので、よくスローガンを考えてた。
そこで、いっしょに川柳を作って、リズムのいい言葉の楽しみを覚えた。
何かを覚えるとか調べることを楽しいことだと教えるのに、
教材は必要ないんだと、いまさら思い出しました。
>>459 あー分かる。壁に貼ってあるとよく覚えるよね。
周期表とか、「エレメントハンター」のエンディングとセットにすると
すごい勢いで覚える覚えるw
学校で習うことでも「あ、これ聞いたことあるぞ!」なワクワク感を
持ってると、吸収力が変わってくるよね。
ちなみに商取引法違反については、「今やらないと取り返しがつかなくなる」
というのが
「威迫・困惑(特定商取引法第21条3項)」にあたる。他にも
「某プリントは小学校3年レベル(実際は1年生程度)」という業者の弁は
「不実告知(特定商取引法第34条第1項第4号)」に当たり
これも商取引法違反になります。
>>461 そういうこと言い出すと、早期教育のほとんどは不実告知と威迫困惑でしょうからね。
2ちゃんねるでよく練習して、親が煽りにつよくならないとダメってこと。
なるほど。
第九≠クリスマス まあ、年末にやるっていうのも日本独自の文化ではあるけど
465 :
名無しの心子知らず :2009/09/08(火) 01:32:59 ID:+WW3OJLC
第九のクリスマスコンサートなんて、日本中たくさんあるんだから、いいんじゃない? 関連付けて覚える、期待する、楽しめる。 そういうことが大事ってことだと思う。
牌九というギャンブルで生計を立てている森巣博という作家が居るのだが(無名な作家) その息子パトリック君が天才児だったらしい 小学校3年のとき先生の話を全く聞かないので知能が遅れているのではないかと担任が心配になり テストをしていくと凄くいい成績ばかり テストのレベルをどんどんあげていくがいい成績 結局中3レベルまであげていって上位1パーセントの学力だったらしい 英語圏二十数カ国が共通して行う数学と科学のテストで3年連続1位 全世界で1位 13歳中学一年生のときに母親(オーストラリアの学者)の通う大学の理学部数学科の先生から 講義を受けないかと誘われ通うようになる 14歳でフランスの哲学者デリダにはまり原文で読み漁る そのうち15歳のときにオーストラリアで最高の大学(東大みたいなもの)ニューサウスウェールズ大学から誘いを受ける そして州の教育法に違反する状態で入学 19歳で主席総代で卒業 卒業したあと奨学金つきでケンブリッジの数学科コースワーク(そこを出ると博士論文を書ける資格ゲット)に1年間いく そのコースワークには世界中から50人集まるが生き残れるのは5人くらいで、残りは元の国に戻される そこを生き残る(実際はニューサウスの大学時代の方がずっとハイレベルだったらしい) 東大と京大から1人ずつ、けっこう年上の人が来ていたが落ちたらしい 大学院は途中でやめて20歳のときにアメリカのカリフォルニア大学バークレー校で純粋数学の大学教員になる 22歳でそこをやめてヘッジファンドで働き始めた
ひらがなって何歳くらいから書けるようになるんだろう。 3歳半の子なんだけど、何回か教えたんだけど簡単な字しかかけない。 か なんて時々鏡文字だし。 地方の普通の幼稚園だけど、いっしょにあそぼうね!なんて書いてある手紙を 同級生からもらってくるとなんとなく落ち込む。 読みも完璧なはずなのに、魔法のきゅーぶでしりとりしていると 1文字をさがすのに1分以上かかる。英語のお教室でも明らかにわかっている単語なのに 先生がカードを出すとぱっと答えるのが他の子より1テンポ遅い。 これでも卒業時のテストでは190だったんだ。何だったんだろう。
なんかどんどんカホのボロが出てきたね。
469 :
名無しの心子知らず :2009/09/08(火) 22:52:57 ID:eMoVJHLH
早生まれだったら同級生でも最大で1年近く開くわけだし 女の子で4歳半なら手紙ぐらい書ける子いるね まぁ小学校上がる時に自分の名前がひらがなで書ければ充分
書字表出障害というものがあるらしいよ。 読めるけど書けないというやつ。 大概は識字障害(字単体では読めるけど 「字、単(ひとつ)、体(からだ)、で、は、読(よ・む)、め、る」というように文意が理解できない。 耳で聞く分には理解できる)と一緒にでるらしい。 通常障害が発覚するのは字を習うようになってからだから 小学校入学以降とかなんだろうけど、カホの場合3歳くらいから 文字に触れることになるから、早くから気になるかもしれないね。 それが良いことか悪いことかはわからないけど。 左脳に機能障害がある、しかしその分右脳の機能が発達しているために 映像や立体の認識能力が高い、とかそういう説もきいたことがある。 著しく気になるなら専門家に相談してみるのも手かもしれないよ。 単に今は字を書くことに興味がないだけだとは思うけど。
同じく3歳半の男児もちだけど、 字が書けないのはなんとも思わない。 今は数字のほうに興味があるから、 ひらがなはそのあとからでも遅くない、と思って。 その時が来た時のために、 今は、点と点を結ぶ・とか、なぞる練習とか、 書くことにつながることを意識してやらせてる。 といってもプリント3枚程度だけど。 親が焦ったところでどうにもならない気がする。
472 :
名無しの心子知らず :2009/09/09(水) 08:57:51 ID:efU/zMkQ
だいたいの子は数字の方を先に書き始めるしね ひらがなは就学してからでもOKだけど
473 :
名無しの心子知らず :2009/09/09(水) 09:08:45 ID:/txj7FhL
ペッパーランチ事件は、フランチャイズ形式を悪用した在日の新しい犯罪形式と見た方が正しいのかも知れません。 510 名前: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 投稿日: 2007/05/21(月) 16:10:09.15 ID:btnVOfE60 これだけ書いて 俺は消えます。 人肉を商品として出していません 強姦・拉致等はほぼ日常的におこなっていました。 社長は本件知りません。地区担当は知っていました。 ペッパー本社とは別の組織が絡んでいます。 心斎橋店だけではありません。 あと、この事実を書いておきます 行方不明者はほとんど見つからない。 日本への密航者がいるということは逆もあります。
ニュー速より拾ってきました。
1 かなえφ ★ 2009/09/12(土) 14:10:09 ID:???0
香川県高松市の高松幼稚園の別宮(べっく)蓮君(6)、香川大付属幼稚園の山下結衣ちゃん(6)の
二人が、今年6月にあった実用英語技能検定(英検)の3級に5歳で合格した。3級は中学卒業レベル。
主催の日本英語検定協会(東京)によると、過去3年間に全国では4歳での3級合格例があるが、
香川では今回の二人が最年少合格になるという。
ともに海外在住経験などはなく、二人の両親も英語は得意ではなかった。二人は「英語の本を呼んだり
英語で話すのは大好き」と口をそろえ、両親と一緒に快挙を喜んでいる。
蓮君は教材用の英語音楽を聴いて育ち、2歳前には英語の絵本を楽しみ、3歳時には英語教材の朗読も
すらすらとできるようになった。寝言に英語が交じることもあるという。結衣ちゃんは東京のインター
ナショナルスクールに1年半通った後、転勤で高松市に。二人は3歳の時に同市成合町の英語保育園
「メリーGOランド高松園」で一緒になり、仲良しになった。
3級の受験者は小学校高学年以上が多い。筆記試験は穴埋めや並べ替え、会話文の完成、長文読解に
リスニングもあり、中学卒レベルだけに幼稚園児にはかなり手ごわい内容。苦労するのは言葉の意味で、
問題文に出てくる「招待」「無料」などの意味を理解するのは厳しいが、英語の構文や文法が頭に
入っているため正解を導き出せるという。
蓮君の母親のひとみさんは「勉強感覚ではなく、テレビを副音声の英語で見るなどして自然に親しむ
よう工夫してきた。今では子どもの方が断然上手で、文法上の誤りを指摘されるくらい」と話していた。
四国新聞社 2009年(平成21年)9月12日(土)
http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/locality/article.aspx?id=20090912000120 ▽英検3級に合格した別宮蓮君(左)と山下結衣ちゃん(画像)
http://www.shikoku-np.co.jp/img_news.aspx?id=20090912000120&no=1
476 :
名無しの心子知らず :2009/09/13(日) 04:40:08 ID:DJjX1R+f
5歳で2級じゃないと驚かないなぁ 5歳で3級は近所にいるレベル
検証スレが今月になってから、このスレの
>>22 以降の連投コピペと同じ方法で
くりかえし埋められたり、
書き込むたびに違うIDになる自称カホサークル集団に荒らされてる。
新スレをたてて同じテンプレを貼ってる人も、この自称集団員と予想できる。
>>76-79 や
>>160-164 の経緯上で、メンサ・広域嵐・V・カホを憎む他業者・指名手配犯
と言われてきたカホユーザーたちが全部絵本業者だったという主張は、
普通の大人が読んだら脱力するんじゃないだろうか。
真に受ける人がいるとは思えない。
経過を知らない初見の人に冷静に判断されないように
金太郎飴のようにどこから読んでもコピペや違うIDで同じ主張が表示されるように
計画しているのだろうか。
いや全然、脱力しないよ。 荒らされてるときは毎日のように 夜中から早朝まで荒らされ 荒らしてる本人、絵本業者MKが複数でやってると 実際カホ関連スレのどこかで書いてたからね。 さもあらんって感じ。 で、あなたは今度はこちらをあちらの流れと 同じようにしたいわけなの?
私もそう思いますよ。 絵本業者が複数でやってんだぞ、みたいな書き込み 私も見たことがありますし。 こっちに移動するにしても流れとか、現在質問が多い事項は やっぱりコピペが必要だと思う。 なんかかんか言って絵本業者のMKさんも ものすごい量のコピペ貼ってましたよねw 今では、私はやってませーんって感じ装ってますけど。
>>480 ふうん。なんか残念だわ。
冷静にロジカルな話でいるひとはいないのかな〜
いたって冷静だと思いますけど。
また、単発ID連投ですかw
へえ、ここでもまたやるんだ>アドバイザーのコピペ荒らし でももうどーでもいい カホが更に嫌いになるだけ。 口コミで売れる分は確実に消えるけど、それは気にしないんだね。 以前カホのことを聞かれてベタボメしてしまったことが悔やまれる。 コピペ荒らしなどが起きる前だったからなー
>>483 また印象操作にネットストーカーですか?
カホユーザーはネットストーカー絵本業者MKにいちいちいちいち
チェック入れていただくために一日二回は
レス入れなきゃならないんですかね?
私は480ですがこの詐欺絵本業者MKって何様w
せめてここでは普通にカホの話したいね 他業者の話題はもうお腹一杯 第一の絵本があんな大量にあるんだから、わざわざ他業者の絵本なんか 買わないっての。
連中は、カホに不満足な話題がでたら、 どこにでもやってくるんじゃない?
コピペ厨が湧くことこそが、カホへの一番の不満なんだが。 こいつらさえいなければ、もうちょっとモチベーション維持できる。
564 マンセー名無しさん sage New! 2007/12/04(火) 19:00:33 ID:n3mXCsrP 1
543 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2007/12/04(火) 18:34:41 ID:mzp+QPB00
ttp://bbs.ps3wiki.to/up/download/1196759830.jpg 朝日の報道はいつもおかしい
565 マンセー名無しさん sage New! 2007/12/04(火) 19:11:00 ID:DCFEPRvi 11
>>564 この後、ずっとペドラマのシーンを流し続けてたんだよ。
どーでもいい、今までの怪我の経過とかを延々説明して、自分とこのドラマだって
あんなに長く映さないだろうと思うくらいに。
テロ朝は、ペドラマの裏番組は見なくていいよって思ってるんだね。
566 マンセー名無しさん sage New! 2007/12/04(火) 19:19:23 ID:xIgMwUmM 3
>>565 月曜10時ってことは、テロ朝では報道ステーションだな。
つまりだ、テロ朝は月曜は報道ステーションを見るなと宣伝しているわけだw
報道ステーションのスポンサー企業に対する背信行為をしているととられても仕方がない
行為だと思う。
トヨタがスポンサーをしている番組で、日産やホンダの車を下手褒めし、買いましょうと宣伝しているみたいなw
これは、以前犬HKで冬ソナを放送している時に、各局がわざわざ宣伝していたときと同じ構図。
変な世界だよね、テレビ局って。
カホしている方に質問。 様々な育児法がごちゃ混ぜになって矛盾している点が多々あること、 ESPカードの有効性、会社の販売方法等、 購入時に疑問が沸きませんでしたか? カホでなきゃ、今買わなきゃ、という気にさせられ購入に至ったんだろうけど、 すごく怪しげな会社に思えてうちは購入を躊躇してます。 七田と同じくESPカードとかいらない。 似非科学を含まない早期教育セットが売ってたらなぁ。
ESPカードってなんだっけ…
私も心当たりないわ もしや使ってない脳活性化カードのことかしらね 高くてアフターも不満だけど 自分はカホ買ってよかったよ WMなのでいちいち教材を吟味する時間や気力がないので まとめてポンと買うのが楽だった いろいろ熱心に調べているママにはお勧めしない もっと安く済むと思うから
キララ8ヶ月目なんだけど、自分で問題を読んで理解して解くってまだ早いかな? 少しずつ慣れさせようと訓練しているんだけど時間かかりそう。 アフターにも相談したんだけど、的外れな事言われて落ち込んでしまった。
育児法がごちゃ混ぜになっているのは、 親が自分の育児に取り入れたいものを選択すればいいだけだと思う。 ESPは脳活性化カードのことだと思うけど、 うちは使ったカードもあるし、使ってないカードもあるから、あってもなくても。という感じ。 有効性まではわからない。 ただ、瞬時にものを捉える訓練には使えるんじゃなかろうか… 購入時については、買えと催促されるわけでもないし、 全ては親の判断だったから、不満はない。 いろいろ改善してほしい点はあるが、乳児期に自力で情報収集して 教材集めする時間などはなかったので、うちはカホでよかったと思う。
「そう思うしかない」っていう気持ちも強い
>>491 ESPカードは何年か前まで第二教室に含まれてたけど
今は除外されたよ。
で、そのかわりに新たに加わったのが、納活性化カード。
カホお薦めの図鑑、ポプラディア(101,640円)、みなさん買ってますか? よかったですか?
うちが買った時は、ESPカードついてた。 勿論びっくりしたし、「ちょっとおかしいのでは」とは思ったけど とにかくセールスマンに急きたてられて、ちょっとおかしくなってた。 気持ち悪いので、勿論使ってないまま>ESPカード まあ、絵カードは役に立ったけど、今はこの手の教材は多いし 上の人同様、熱心に調べているお母さんにはオススメしない。 カホのノウハウはすごく役に立った部分もあるけど、 今は色んないい教材や効果的な学習方法がどんどん開発されてるしね・・・ 「楽勉」とか、楽しくて安上がりで効果の高い学習法がどんどん認知 されている現在、もう大金払ってカホを買う人は減るんじゃないかな。
>育児法がごちゃ混ぜになっているのは、 >親が自分の育児に取り入れたいものを選択すればいいだけだと思う。 既にまとめて購入したあとに選択して 「だっこ法はいらない」「論語CDも必要なし」などと思ったところで もう無駄金払っちゃったあとだしね・・・ 購入前に、客がもっと細かく選択して、必要なものだけ 買えるシステムになればいいんだけどね 今後この会社が生き延びるためには、 「とにかく客を急かしてまとめ買いさせる」という手法は 辞めた方がいいと思う。 客の方だってどんどん情報を得てレベルアップしてるから 不要な教材までセット販売されてる現状には引くだろうし
いるかいらないか、やってみないとわからない部分もあるからなあ。 うちはやる気満々で買った英語が埃被ってる。 で、他社の一目ぼれした教材使って遊んでる。 こっちのほうが子供の食いつきも良くて、親の好みでもあったんだよね。 そのうち今の教材に飽きたときにでも使おうと思ってカホの英語教材も 手元においてるけど、それがいつになるかはわからないw 別に急かされもしなかったし、あれもこれもどうですかとも言われなくて 全部自分で選んで決めてってやったはずなのにあてが外れることも あるから、まあ、抱き合わせでも仕方がないかなと思ってる。 他に埃かぶってるのは、ドッツと訓練カードとリトミカ。 よく使ってるのはホワイトボードとマグネットシートと かな積み木とゲーテ。絵本、絵カード。 でも絵カードは他社のカードを買い足したりしてる。恐竜とか。 英語教材も絵本と紙芝居だけはときどき見てるから 簡単に言っていわゆるCD類が全滅状態だw
>>491 です。
皆さん、ご丁寧なレスありがとうございます。
とりあえず、今のところカホの購入は見送りたいと思います。
今は育休で暇なので、自分なりに早期教育に関して勉強し、
独自で教材を集めてみます。
別スレのカホの代替案(?)を参考にしてみます。
>>502 別スレの代替案はかなりイイ線いってると思う
頑張ってね
>>503 こういうカホママは素敵だなと思います。
私も家庭保育園購入を迷ってロムってました。
便乗ですが、代替案で頑張ります。
505 :
名無しの心子知らず :2009/09/18(金) 22:18:08 ID:skygfgMf
いっぱい勉強してね
すみません、便乗です。 代替案がでてるのは効果検証スレですか?
そうそうw あの代替案は、スレの流れにカホママ達がブチ切れて作った、 ユーザーによる代替案だから、かなり良い線いってる。 家は特に急かされもせずに、自分で決めて買ったから、まあ満足してる。 私はダラだし、セットで買わない限りここまできちんと出来ていなかっただろうから。 勉強熱心で、手間を厭わない人だったら、代替案で十分だと思う。
あちらがすごい流れになっているので、こっちに代替案を貼っておこう。
--------------------------------------
>>153 いいねえ。
独断と偏見で書いてみる。
第一教室
絵本:アマゾンで(ポイントがつくし、いらない本が省ける。抱っこ法とかいらない)
積み木:ひらがなが書いてあるものを買う
第二教室
・絵カード:他社がばら売りしているものを購入
・プレイシート:どうだろう。作れそうだけど面倒くさそう
・ドッツ:ばら売りで買う
・家庭名画:写真集や画集を自分で集める&美術館にマメに通う
・脳の活性化カード:そもそもいらな(ry
・チューター:まだ使ってないからわからん
・パズル:自分で好きなのを探す
・シート各種:自分で好きなのを探す
第三教室
・うたであそぼう:良さそうな童謡を買うなり、レンタルするなり。
・絵描き歌とか線を書いたりとか:代替がきかなそう。が、親が絵が上手ければそもそも問題無かも。
第四教室
良い図鑑を探す
第五教室
英語を習いに行く
第六教室
他社の組み木なり、ブロックなりを買う
ありがとうございます。 こっちのスレは穏やかでいいですね。
>>508 > 第五教室
> 英語を習いに行く
ちょっとスレ違いですが、英語が得意なので。
大人になってから、ビジネス英語が必要になり、けっこう勉強しました。
本当におすすめできるスクールは
http://www.conversation.jp/ http://www.ncc-g.com/ この二つです。両方通ってました。
小学校から英語教育が始まるようですが、中学校からでも
ビジネスで通用する英語は身につきます。
「発音は小さいうちに」なんていう人がいますが、
イギリス人、アメリカ人、インド人、みんなそれぞれ発音が違います。
日本人の英語が恥ずかしいことは全くないので、
幼いうちは母国語に集中したほうがいいのではないかと考えています。
教材は代替案、もしくは自分で選定なりでもいいと思うが、一番肝心なのは 生活習慣とかコミュニケーションの持ち方とかだよね。 正直、この部分を学んだだけでもカホをやった価値があったと思う。 ただ、これも決してカホオリジナルの秘法、ってほどでもなくて一般的に 知られていることも多い。 だけど世の中にあふれている、さまざまな育児法の中から自分ひとりで 選択していくのは、教材を探すことよりずっとたいへんかもしれないと思う。
そうそう。 その手間を楽したいからカホにした。 お金で解決がつくことなら、お金で解決したいw 時間はお金では買えないしね。 模索しながら試行錯誤する時間を 子供との時間に使えたのは良かったと思う。 でも同じくらい ばら売りしてくれるともっと良かったのにと思うw
動物フォームボードの代替品になりそうな トイザらスの木製ノブ付きパズルのレポ ・大体690〜1200円 うちが買ったのは690円の物を2枚 ・中国製 ・ささくれあってちょっと危ない ・ボードの大きさはカホの動物フォームとほぼ一緒 ・つまみは小さいプラスチック製なのでつまみにくい。 10ヶ月くらいからならつまめそう? ・乗り物ボードは下に同じ絵がある ・数字ボードは下に数字の数だけ 小さな動物などの絵+英語(five等) 感想:口におもちゃを入れる時期にはあげたくないかな。 下に絵があるのけど十分代わりになると思う。
中国製という時点でアウトだな・・・ カホのは本当に国産なのかな? どっかに表記ある? また日本で加工した、とかじゃなく 原材料からして日本産が望ましいんだが。
失礼します。 障害をお持ちのお子さんがおられましたら答えていただきたいのです。 3歳8ヶ月なのですが、カホを始めてもうすぐ一年経ちます。 ひらがなとカタカナ、100までの数字は完璧ですが、社会的コミュニケーション、生活習慣、手先の運動がまるでダメです。 癇癪(パニック)を起こしやすい、こだわりが激しい、寝付きが悪い、絵が全く描けず、描くというより紙にペンを当ててる感じで殴り描きしかできない、頻繁にお漏らしする、CDやビデオで流れるセリフをひたすら喋っているなど。 この月齢にしては幼すぎます。 専門家に相談したら、様子を見た感じでは特に心配ないとのことだけど、念のため血液検査とMRIを撮る予定です。 万が一、障害が見つかった場合、どのようにカホを進めていけばいいでしょうか?
もし発達障害の可能性がある場合は、一旦カホのことは忘れて 療育を受けた方がいいと思います。
フラッシュカードを見せる早期教育が合わない子もいて、 その場合、自閉症の子と似た言動をすることがあるそうです。 本当の障害でない場合は年齢が上がるにつれて、段々治っていくようですが 疑いがある以上、しばらくカホはお休みした方がいいのではないでしょうか。 ドーマン法は元々障害児向けの教育法ですが (小児学会からは『効果がない』と警告が出されていますが) カホは健常児向けにアレンジされた教材です。 障害があるのなら、障害児向けの教材(SSTカードなど)や教育法が きちんとありますから、そちらに目を向けた方がいいかもしれません。
>>518 それら典型的な症状から見ておそらく、ドーマンでいうところの脳障害です。
この場合、カホは刺身のツマくらいにしかなりません。
何をやっても情報が脳に入っていきにくい状態にあるからです。
はっきり申し上げて、カホや療育では脳障害は治りません。
すぐにドーマン研究所に電話してお子さんの状態を相談してください。
ドーマン研究所のスタッフに直接質問をして、疑わしくないと
いうことであれば、それはそれで良いことです。
しかしそうでなければ、つまり脳障害であると分かった場合。
お子さんの治療にあたるお気持ちがあり、かつ実行すれば、かならず治ります。
お子さんを治してあげて下さい。
ドーマン研究所は決して、健常児をさらに賢くするためのエリート養成機関ではありません。
真の姿は、ほぼ全力を脳障害児の治療に注いでいるのです。
とりあえずこのページがいますぐお役にたつでしょう。
サイト内の他のトピックも読まれることをお勧めします。
http://www.iahp.org/jp/51+M50039cec051.html 私がお話したこの事は、
あなたが問いかけた「障害がある子を、障害のまま生きていかせることにして
その中で周囲が何をやってあげられるか」の問題から、
「障害を持つ子供を治療し、健常な子供にする」の問題に
考えを切り替えることを意味しています。
MRIではおそらく何も問題がないと出るだけで(脳が萎縮しているとか余程のことがない限り)
撮るだけ無駄でしょう。
しかも仮にそうであったとしても「脳が萎縮しています」等と
言われるだけで、治療法は「ありません」「様子を見ましょう」として
教えてもらえないでしょう。
血液検査はお子さんの今の状態を見るのには良いと思います。
食事やアレルギーのアドヴァイスをもらって実行してあげてください。
誰か、ドーマンについての国会答弁貼って。
>>518 さんが無駄なドーマン研究所に無駄な時間を費やさないために。
ドーマン法は米国小児科学会で正式に無効と認定され、
米国小児学会や米国心理学会など、多くの学会が数回にわたりドーマン法への
警告声明を出しています。日本でも、厚生労働省、日本小児科学会、
日本小児神経学会など多くの団体がドーマン法に否定的な見解を示しています。
カホで取り入れている健常児向けのドーマンメソッドについては、
元々「障害児向けのプログラムが非常に有効だったため、
健常児向けのプログラムも作られた」とされていますが、
そもそも本来の対象であった「障害児」にすら効果がないと認定されているため、
それをベースにして改良された健常児向けのプログラムが有効なのかどうかは、
かなり眉唾です。
もし「ドーマン法の健常児向けプログラム」が有効である、という
「科学的根拠」をご存知の方がおられたら、是非データを出してください。
日本小児精神神経学会では悪書リストのなかにドーマンの著書を含めています。
各種学会のドーマン法についての見解は、下記URLをご参照ください。
http://members.at.infoseek.co.jp/saihikarunogo/announcemnet.html http://kaho2ch.web.fc2.com/qa.html#o12 カホ新テンプレより抜粋
>>522 さんのいうように、ドーマンはよくない噂も多いので
とりあえず、発達専門医に診せるのが先決だと思います。
その際にはカホのフラッシュやドッツをやっていたことも
きちんと話した方がいいです。
お子さんの状態と、関わりがあるかもしれません。
アドヴァイス(笑)
529 :
名無しの心子知らず :2009/09/24(木) 16:21:59 ID:s81BXYmN
みなさん、いろいろとアドバイスありがとうございました。 2歳過ぎ(下の子が生まれる前後あたり)から、上記のような様子が気になり、すがる思いでカホに入会しました。 第1の絵本と魔法のキューブ、第2の絵カード、パズル類はよく遊んでいます。 ただ、第3に関してはほとんど無関心というか、嫌に近いです。 童謡は何度か聴いていたのですが、お絵かきは自分の思い通りにペンが使えないのか、すぐ投げ出してしまいます。 未だに線や円も描けません。 練習をさせたくても、本人が嫌がるものですから、どうしようもありません。 自由帳を渡しても、グルグル書きや点々ばかりです。 癇癪を起こしやすいというひとつの理由に、アレルギーが関係しているのもあるかも知れないので、 そのための血液検査をしてもらうつもりです。 どちらにせよ、カホをしていることは専門医に話すつもりですが、カホを知らない可能性もあるので、 どういうように説明したらよろしいでしょうか。
sageます。
カホを知らなくても 「早期教育のフラッシュカードをしています。 絵カードを高速でめくって見せるものです」 といえば、なんとなくわかると思うよ。
7年前の強姦致傷容疑で韓国籍の男を逮捕
大阪市内で約7年前、帰宅途中の女性に暴行して重傷を負わせたとして、大阪府警浪速署は26日までに、
強姦(ごうかん)致傷の疑いで韓国籍の堺市北区、飲食店アルバイト河康造容疑者(33)を逮捕した。
河容疑者のDNA型が事件の遺留物と一致したという。
調べでは、河容疑者は2001年11月、大阪市内のマンション敷地で20代の女性に近づき「ナイフを持っている」と脅迫、
暴行して全治1カ月のけがをさせた疑い。
同署によると、大阪市で04年と06年に起きた強姦事件と強制わいせつ事件の現場から採取された遺留物とも河容疑者のDNA型が一致しており、
2件との関連を捜査する。
ttp://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20090126-454222.html
ドッツがダメ、単語カードも絵カードもダメなら、何のために第二教室を 買ったのか分からなくなってくるorz
>>534 ダメっていうのは見てくれないってこと?
そりゃあカウンセリングで聞いてみれ。
そういえばクーリングオフの話は コピペ荒らしで結局流されたな
あったね、クーリングオフの話。 ところで、赤ちゃんをお持ちのお母様方に質問です。 ベビーサイン、できますか? こちら7ヶ月なんですが、周りでは「バイバイ」ができるようになってて、 ちょっと焦ってしまいました。
ベビーサインの本を古本屋で買ってきた ベビーサインはどれだけ有効かについて くどくど書かれてただけで、結局 どんなサインがあるかについては 少し触れているだけの役に立たない本だったw ゾウとかどうでもいいから おしっことかミルクとか使いそうなもの書いてくれよw 脱線スマソ
ベビーサイン、うちは6ヶ月の時に始めて月一のペースで講師に教えてもらってたら 1歳ぐらいに、おやつ、お茶、ミルク、くつ(散歩)、美味しい、魚、肉、などと次々に やりだしてびっくりしたよ。それまでは何もやらなかった。 夜中にむくっとおきて、いきなり”お茶”とピンポイントでやった時はびっくりした。 おかげで夜泣きも全くなかった。バイバイはやっぱり1歳ぐらいでやったかな〜。 言葉にたくさん触れていたせいかおしゃべりはすごく早かったよ。 とにかく地道に家でやっていれば、いつかはやるようになるから安心してね。
ベビーサイン、自分も慣れようと思って、生まれた時からサインやってたけど うちの子がやり始めたのは一歳過ぎたあたりから。 7ヶ月ならそんなに焦らなくてもいいんじゃない? 発語で言葉のシャワーがあるみたいに、ある日突然やってくれるよ。 今は種まき時期だよ。
>>541 径書房
ベビーサイン
まだ話せない赤ちゃんと話す方法
リンダ・アクレドロ/スーザン・グッドウィン原作
定価1300円
ブックオフ100円w
>>542 ありがとうございます。
とっても有用な情報ですw
544 :
名無しの心子知らず :2009/10/04(日) 00:21:52 ID:Coqz1l8m
ひさびさにあげ。
ベビーサインって、カホの教材の中にはないですよね?? YES/NOカードの使い方は本に載っていましたが、コックリさんみたいだなぁ と思いました。
546 :
名無しの心子知らず :2009/10/04(日) 22:34:56 ID:w4W3/gRT
家庭保育園をやって最年長の人は、どんな状態なんだ?
ただのひと
良かった。 火星人とかなってても困るしなw
549 :
名無しの心子知らず :2009/10/05(月) 11:30:01 ID:UEEEvQAZ
効果ないってことか
まったく効果ないわけでもないわけでも ないわけでもないかもしれない 「これってカホ効果かも?」くらいのことはあるよ 多少はね でもあのお金があれば、もうちょっと違うこともできただろう 正直、無駄な教材も多かった。 バラ売りならよかったのに
カホスレ荒らし回ってる絵本業者さんよ、お疲れ。
カホから全会員に警告文が出ている絵本業者が常駐しているここで教えてください。 19のスレを読んだカホ会員です。 あちらで質問しても回答がなかったので本スレで聞かせてください。 あちらのローカルルール違反の重複スレを立ち上げた者が カホからカホ全会員に警告文が出ている絵本業者なんですね。 カホの本スレですが、それこそ2chでは珍しいくらいの良スレだったのに 突如二桁台に入ってから炎上、 真夜中から早朝に至るまで荒らされるのをリアルタイムで見てます。 19のスレのレス番424が貼ったアドレスにある 「ほるぷこども図書館」の「ほるぷフォーラム」という代理店と「友・斗ぴあ」って 今回のカホから出てる警告文の事件となんらかの関係あるんでしょうね。 私も詳しく知りたいです。
私もカホユーザーですが、 それを言うならこちらも19のスレで実名出された方たち教えてください。 カホから全カホ会員に警告文が出されている他社絵本業者MKが立てた あちらの重複スレ自体がローカルルール違反なのに バカホ呼ばわりしている絵本業者はこれについては必ずスルーですよね。 あと19のスレの350だけが馬鹿みたいに名前出してますが、19のスレの350さん、「小宮雅子でいいんですか?」 カホユーザーをバカホ呼ばわりしている絵本業者MKさん、みんなそこを聞いてるんですよ。 19のスレの350のレス、 カホ会員や、(カホのネームバリューを利用し他社絵本業者が カホママサークルに入り込んだ件で)騙された人たちに対しては「バカホ」扱い。 ほるぷこども図書館の「小宮雅子」には「小宮雅子さん」扱いなんですね。 わかりやす過ぎてほんと笑いました。 それとほるぷと実名を出されている方や 19のスレの424で「ほるぷこども図書館」「友・斗ぴあ」 「ほるぷフォーラム」のスレを紹介している人がいるのですが ここもこの事件と関係していると考えた方が良いのでしょうか。 実名を出された方たち、どうぞ教えてください。
カレーにスルー
555 :
名無しの心子知らず :2009/10/05(月) 15:32:22 ID:UEEEvQAZ
家庭保育園をやってみようと思ってたけど、変なのばっかしいるからやーめた。 カモ会員だって言うしwww
だれうま
age荒らし乙 絵本業者のいつものセリフだね〜 もう飽きたwww 絵本セットはたくさん売れましたか〜? カホから全カホ会員に絵本業者MKさんとこの警告文出てますよ〜
で、カホから全会員に警告文が出ている絵本業者が常駐しているここで教えてください。 19のスレを読んだカホ会員です。 あちらで質問しても回答がなかったので本スレで聞かせてください。 あちらのローカルルール違反の重複スレを立ち上げた者が カホからカホ全会員に警告文が出ている絵本業者なんですね。 カホの本スレですが、それこそ2chでは珍しいくらいの良スレだったのに 突如二桁台に入ってから炎上、 真夜中から早朝に至るまで荒らされるのをリアルタイムで見てます。 19のスレのレス番424が貼ったアドレスにある 「ほるぷこども図書館」の「ほるぷフォーラム」という代理店と「友・斗ぴあ」って 今回のカホから出てる警告文の事件となんらかの関係あるんでしょうかね〜。 私も詳しく知りたいわ〜
家庭保育園って1979年からやってるんだ?
なんだよ。 カホにはない、ベビーサインで盛り上がると、これか。 ここまでえげつない会社もないな、カホ業者。 カホ以外にも素晴らしい育児法はたくさんある。 カホのセットには要らないものもたくさんある。 以上
もういいんだよ〜 絵本業者さん、それいい加減飽きたから。
19のスレでも書いてあるけど カホから全カホ会員に警告文が出されている 他社絵本業者MKが立てた重複スレは ローカルルール違反なのにバカホ呼ばわりしている絵本業者は 頭悪いのかこれについては必ずスルーだよなあ。 わかりやすいよなあ。
私もカホユーザーなんだけど、19のスレで実名出した人達に教えて欲しいわ。 19のスレの350だけ馬鹿みたいに名前出してんだよね。 19のスレの350さん「小宮雅子でいいの?」 カホユーザーをバカホ呼ばわりしている絵本業者MKに、みんなそこを聞いてるんだけど。
19のスレの350のレス、みんなに笑われてるのな。 カホ会員や、(カホのネームバリューを利用し他社絵本業者が カホママサークルに入り込んだ件で)騙された人たちに対しては「バカホ」扱い。 ほるぷこども図書館の「小宮雅子」には「小宮雅子さん」扱いなんだな。 わかりやす過ぎてほんと笑える。 それと19のスレに「ほるぷ」と実名を出している者がいるが 19のスレの424で「ほるぷこども図書館」「友・斗ぴあ」 「ほるぷフォーラム」のスレを紹介している者がいるということは カホから全カホ会員に警告文が出ているこの事件と 19のスレの424で出された「ほるぷこども図書館」「友・斗ぴあ」 「ほるぷフォーラム」のスレなんかやっぱ関係あるということだろうが。 詳しく知りたいな。
ひっさびさに興味本位で覗いてみたら、相変わらずな流れですね(笑) 前半は業者の方が頑張っていらして・・。 みなさん、カホを含む早期教育をしてきたその後の子供達の話とか聞きたいだろうな、 と思い、老婆心で書き込みをしますが、 はっきり言って、早期教育・カホ、必要ないと思います。 子供が大きくなると、習い事なら何やらで忙しくて、そういう経験をまだ小さいお子さんをお持ちの方に フィードバックする機会もないんですよね(笑) 自分も子供が小学生になり、複数子供を育ててきて実感しました。 かくいう私も恥ずかしい位早期教育にはまり、たくさんトライ&エラーしましたが、 カホ、必要ないと思いますよ。 こればっかりは、自分で経験しないと、実感として感じる事はできないと思いますが・・。 (続きます)
私も含め、みなさん子供の為に尽力なさってるんですよね。 私も子供に人生のエネルギーの大半を注ぎ込み、自分自身、カッスカス(笑)になってると 思いますが、エラーも含めてこの努力は無駄でなかったと実感しています。 色々経験しないと取捨選択できませんからね。 まずひとつ。 こういう御時世ですから、お金は大切にしてください。 お子さんが大きくなった時にまとまったお金はどうしても必要になります。 私も随分散財してしまいました。 早期教育全般に言える事ですが、はっきり言って無駄金になるばかりか、 一回業者に丸投げすると、親が自分で考えているつもりでも、結局は一生 外部に丸投げしつつける事になります。 続いて、カホが提唱しているIQ200〜でしたっけ? この辺は小さい子供のいる親は特に心惹かれる内容ですが、IQ130以上は異常です。 特に幼少時は、単に空回りしているだけで、本当に頭が良い状態とは違います。 頭が活性化=頭が良く働いている、ではないんです。
それでハイアチーバとギフテッドが云々と続くんでしたっけ?w カホスレ炎上させて朝に晩に真夜中、早朝、 メンサの狂犬の言われた時となんら話は変わりませんね、 絵本業者のMKさん。 もういい加減飽きたと言ってるんですがわかりませんかね?
数年前の私の描いていた、子供の人生は、 早期教育→そろばんor公文or作文教室→中学受験でした。 その為に、多額の教育費が必要になると戦々恐々していました。 でも、もうそんな事にお金を使わないで済みそうです。 子供とは、もっと旅行に行ったりキャンプをしたり、そういう事にお金を使う予定です。 これで他の教育法を出したら、業者乙となりそうですが、 私もものすごい労力と散財をしてきたので、正直勧めるのも正直気が引けますが、 子供達の為です。それに、こういう所で一生懸命情報収集しているお母さんは、数年前の自分自身です。 どんぐり倶楽部、というのを検索してみてください。 HPもえらい見にくいし、疲れるし、大変ですが、ものすごい情報量で、しかもタダです。 問題集の入ったCDを買うと5年前だった当時は、確か1万円位しますが、 それでも年長から小学校6年まで網羅されてますから、カホの価格からしてみたら ハナクソみたいなもんですよね(笑) CDを買わなくても、実際に使うのは年長からだから、お子さんが小さければ、買う必要もありませんよね? それでも、十分HPや掲示板を鑑賞する価値はあると思います。 それに、教材を買ったとしても、1万以上はかかりません。追加教材みたいのもありません。 詳しくは、HPを覗いてみてください。 言ってる事は過激ですが、私は事実だと思います。
カホスレを荒らし回っていたときと 書く内容は同じなのね(笑) あちらにも書いたけど絵本詐欺業者MKさんのつたない印象操作は カホ会員には有名ですよ。 だって2年も3年もかけて 関連スレ荒らしまわってたじゃないですかw それ夜中から朝にかけて徹夜して。 それから関連スレで「複数の人数でやってんだぞ!」と 書いてたじゃないですか。 ネットストーカー 絵本業者ぐるみで徹夜しての荒らし カホ悪印象の印象操作 これはスレ住人ならみんな身に焼きついて知ってます。 だからこれらがレスの中にあると私は ああ、昔、狂犬とかメンサって呼ばれた絵本業者MKだなぁ と思いますよ。
燃料投下キター!! 単なる業者乙なのか、バカホの仮想敵祭りage自演か
メンサ、狂犬と呼ばれていたときのage荒らしのレス内容と同じでフイタ 絵本業者MKさんと確信いたしました ほんとうにありがとうございました
途中、子供が「囲碁やろうやろう」「ぴょんぴょんがえる(折り紙)できた!!」 「スラストSSC超速い!!」「マイクロトマト、大豆より小さいよ!!」などととうるさいので(笑) なかなか考えがまとまらず、時間がかかってしまいました。 あまり実生活で特定の勉強法を知りあいに勧めるのはよろしくないので、 こういう場ではありますが、老婆心から久々に長い書き込みをしてみました。 みなさん、一緒に子育て頑張りましょう! 今の私には断言できますが、小さい子供にかけるのは、お金ではなく、手と目です。 そして、たっくさんの外遊び! あとは、皆さんご自身で判断なさってください。 私は、やっと早期教育や教育界の商業主義の呪縛から抜け出せました。 少し前までは、カホも良心的な値段なら、教材としては悪くないと思ってました。 でも正直、いらないもの、とっても多いです。お金の無駄です。 え〜と途中で絵本業者?にされてしまいましたが、確かに本を大量に自宅に置くのは 必要だと思いますよ。こういうスレッドも随分離れていたので、MK??が何のことやら わかりませんが、私の一連の書き込みを見ていただければ、業者なのか、一母親なのか、 おわかりになると思います。 小さいお子さんをお持ちのお母さん、がんばって!! 必要以上に教育にお金をかけなくても、やることをちゃんとやれば子供はかしこく育ちます。
ハイハイ、お疲れさま〜 頭悪いのかこの人荒らし回ってた時と 同じことしか書けないのね。
どんぐり倶楽部・・・初めて見たけど、恐ろしいほど見にくいですな。 しかも、カホのオフィシャル並にセンスがないw
それから吐き気がするほどの長文レス。 メンサ狂犬と呼ばれた時から 内容もやり方も全て変わり無し。 呆れてものが言えない。 しかも絵本業者と断定されやすいこの流れの中 まさしくあの狂犬ーメンサと呼ばれていた荒らしまくってた時の ギフテッドだのハイアチーバのレス内容の投稿。 記憶に新し過ぎるよ、絵本業者さん。
みんなが絵本業者の手の内知りすぎててワロタ。
絵本業者さん、またネットストーカー?w 毎度毎度お馴染みのことばかりでワロタ。
このネットストーカー癖のある絵本業者に 私達カホユーザーは二回以上出てきて自己紹介 しなければいけないんですかね?
ちなみに私はID見ればわかるように
>>553 です。
絵本業者荒らしの書く内容もネットストーカーも
カホユーザーはよく知ってますからね。
14:名無しの心子知らず:2009/08/29(土) 22:59:54 ID:EFKWLON+ ピックルだのなんだの言ってるのは カホのサークル内に入り込んで商売して警告文出された 絵本業者ですよ。 15:名無しの心子知らず:2009/08/29(土) 23:11:27 ID:LADwbPIZ 知ってる。 大々的にカホから警告文が出てるじゃん。 しかもグルになって詐欺まがいのことをしてた 他社の絵本業者の片棒担いでるのは公務員って聞いた。 カホの無いこと無いこと書いたり言ったりして 自分とこの絵本売り込んでたんだと。 有名な話。 17:名無しの心子知らず:2009/08/30(日) 21:50:21 ID:svPaFzV+ >15 家庭保育園から大々的に警告文が出ている他社の絵本詐欺業者というのは 広島の教員だろが。 誰か名前書いてやれ。
19:名無しの心子知らず:2009/08/30(日) 23:44:16 ID:HUYHdNWF こうやって重複スレを何スレも立ててずっとカホのネガティブ活動してる他社の絵本業者さん、 カホから大々的に警告文が出てますよ。 私は広島ですが、Y・Tさん教員しながらマルチ詐欺していいんですか? それとも教員も嘘だったんでしょうか。 あなたのやってることって犯罪ですよ。 21:名無しの心子知らず:2009/08/31(月) 03:37:55 ID:dToOcJCZ >1 ずっと見ていました。 どんなに注意されてもカホの重複スレをいくつも立てて ひどいレス、でたらめなレスを自演で入れ 良スレだったカホスレを荒らしていたのは やはりカホから厳しい警告文が出ている 絵本詐欺業者だったんですね。 ひどいです。 教員をしていると言うだけありかなり口がうまく騙されました。 カホから出ている警告文の出ている詐欺業者って竹●さんだったんですね。 教員というのも嘘で私達に詐欺を働いたんですか? 竹●さん、あなたは最低な人間だと軽蔑します。 私達を騙し裏で儲ける仕組みどういうものかよくわかりました。
23:名無しの心子知らず:2009/08/31(月) 09:37:54 ID:ZLMwN7IK
カホ重複スレを立て続け、自演でカホスレを荒らし続けているY・T。
今はサークルの代表を引退して
裏でマルチ詐欺商法の糸を引いている。
M・Kとグル。
カホから警告文が出ているのはこの二名だけではない。
24:名無しの心子知らず:2009/08/31(月) 10:17:03 ID:kljgjdx+
>23
M・Kってこれのこと?
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1249240336/ でも、ステルスマーケティングについてはもう実証されちゃったんだよね?
25:名無しの心子知らず:2009/08/31(月) 10:29:31 ID:ZwCY0IGS
カホから警告文が出てる絵本詐欺業者の2名が
言ってるだけです。
26:名無しの心子知らず:2009/08/31(月) 10:35:24 ID:QdU4K+GX >24 へぇーその人がカホスレの重複スレ立てまくり 朝から晩に荒らしまくってた張本人の犯人だったんだ? 27:名無しの心子知らず:2009/08/31(月) 10:42:59 ID:kljgjdx+ あー、てことはほるぷスレを立てたのは、カホママ? なんかやっと納得がいった。 28:名無しの心子知らず:2009/08/31(月) 10:47:50 ID:25kjCTQF >24 カホスレを三年近くにも渡って荒らし続けたのは ほるぷの友・斗ぴあだったんだね?
29:名無しの心子知らず:2009/08/31(月) 10:51:51ID:qArdIFNc >27 >24読んで来たけどなんでカホママなの? ご本人だから分かるんですか? そのスレの皆さん苦しんでおられるようですが。 31:名無しの心子知らず:2009/08/31(月) 10:54:34 ID:BQ4e0RHv >29 ん? カホママだから、ほるぷの被害にあったんじゃなくて??
587 :
名無しの心子知らず :2009/10/05(月) 22:23:42 ID:eKaegqUX
もう末期状態だなw
おっ、当の本人の絵本業者がまたまた得意のage荒らし〜w
32:名無しの心子知らず:2009/08/31(月) 11:00:05 ID:Ya7/IRqY そういえば友・斗ぴあスレが立った頃から カホスレの荒らしが無くなったね。 やっぱり犯人は。 33:名無しの心子知らず:2009/08/31(月) 11:02:30 ID:+1OSgeUU >27 違うよ!カホの中の人だよ。 毎回カホの新スレ立てるのも中の人でしょ。 前スレがまだまだあるうちに、テンプレートを変更させないために いきなり新スレ立ててくるじゃん。 34:名無しの心子知らず:2009/08/31(月) 11:06:27 ID:+1OSgeUU >29 > ご本人だから って、何がご本人なの?本人って誰のこと?MASACO?超イミフ 35:名無しの心子知らず:2009/08/31(月) 11:07:28 ID:i3XGd7De なんでそうなるの? 友・斗ぴあ関係者だからですか? 納得が行ったわ。 カホスレ荒らし回ったのも重複スレ立てまくったのも >24スレの関係者ってことが。 36:名無しの心子知らず:2009/08/31(月) 11:09:37 ID:i3XGd7De >35は>33へのレスね。
37:名無しの心子知らず:2009/08/31(月) 11:20:07 ID:BBQyopoe >29は友・斗ぴあの小宮雅子本人かって意味じゃないの? 騙した人でなきゃわかんないもんね。 騙した本人だからカホママとか特定したんでしょ? 38:名無しの心子知らず:2009/08/31(月) 11:26:25 ID:BBQyopoe 37だけど、そうでなきゃ(本人で騙した意識があるから特定したのでなければ) カホママだとか中の人とか特定する意味がわかんないなぁ。 誰も友・斗ぴあスレのことなんか書いてないのに。
39:名無しの心子知らず:2009/08/31(月) 11:34:04 ID:BBQyopoe ちょっとわかりにくいから再送。 37だけど、そうでなきゃ(本人が騙した意識があるから特定したのでなければ) カホママだとか中の人とか特定する意味がわかんないなぁ。 誰も友・斗ぴあスレのことなんか書いてないのに。 40:名無しの心子知らず:2009/08/31(月) 12:35:00 ID:+1OSgeUU ほるぷのスレって、客観的に見て、被害報告させないほうがおかしいと思うんだけど。 個人情報晒せるか!っていきまいてるほうがおかしいよね? 個人情報でもなんでもないしさ。 でも、 23 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2009/08/31(月) 09:37:54 ID:ZLMwN7IK カホ重複スレを立て続け、自演でカホスレを荒らし続けているY・T。 今はサークルの代表を引退して 裏でマルチ詐欺商法の糸を引いている。 M・Kとグル。 カホから警告文が出ているのはこの二名だけではない。 ってあるから、実際にカホユーザーが被害にあったんだよね? なんか、よくわかんない。
41:名無しの心子知らず:2009/08/31(月) 13:16:00 ID:6oONoXOo そんな友・斗ぴあスレのことなんて知らんわ。 私もなんで友・斗ぴあスレの話が いきなり出てくるのかがわからない。 37さんが >29は友・斗ぴあの小宮雅子本人かって意味じゃないの? 騙した人でなきゃわかんないもんね。 騙した本人だからカホママとか特定したんでしょ? ちょっとわかりにくいから再送。 37だけど、そうでなきゃ(本人が騙した意識があるから特定したのでなければ) カホママだとか中の人とか特定する意味がわかんないなぁ。 誰も友・斗ぴあスレのことなんか書いてないのに。 私も同じように思った。 どこにどうしたなんて本人とその仲間しかわからないことじゃん。 42:名無しの心子知らず:2009/08/31(月) 15:10:38 ID:eDnRlnJg >41 いや、いきなりって >23に出てきたし
ここから先も入れないとわかりませんね。 44:名無しの心子知らず:2009/08/31(月) 15:23:05 ID:E3TjhBSl 41ではないけど23では一切 友・斗ぴあ、小宮雅子スレのこと出てませんし。 だからそのスレの本人の小宮雅子とその仲間だと思われたんでしょう。 あんな急な特定のされ方をするとそう思うでしょうね。 45:名無しの心子知らず:2009/08/31(月) 15:25:33 ID:hbG8mtbC なんか対立の構図がわからなくなってきた・・・ 46 :名無しの心子知らず:2009/08/31(月) 15:35:22 ID:WTehT9+i みんな特定のスレしか見てないのかな。 毎日毎日ほるぷのスレがあがってて、小宮雅子の名前目に入ってたから、 私もすぐM・Kって彼女かと思ったけど。 っていうか、M・Kってほるぷの人で決定なの? でも、あのスレはスレ主のほうが痛い人だと思う。それも強烈に。 47:名無しの心子知らず:2009/08/31(月) 15:55:33 ID:EL/wtrgu 私も本人か仲間しかないと思った。 家庭保育園の大々的に警告されてる警告文の 絵本売ってる業者なんてゴマンとあるのに いきなりあの特定だもんね。 48:名無しの心子知らず:2009/08/31(月) 16:01:03 ID:hbG8mtbC だからその警告文とやらを明らかに汁と
49:名無しの心子知らず:2009/08/31(月) 16:17:04 ID:9K+SDCCm 著作権があるから普通にうp不可だろ。 >47 うん、本人じゃないの? あの特定は本人か仲間でないと無理だろ。
51 名無しの心子知らず sage 2009/09/01(火) 12:12:07 ID:vVoTpuDJ
結局は資金、資本の無い他社の絵本業者がカホの知名度を利用して
カホママに詐欺をはたらいたという事件。
・・・・・
>>41 そんな友・斗ぴあスレのことなんて知らんわ。
私もなんで友・斗ぴあスレの話が
いきなり出てくるのかがわからない。
37さんが
>>29 は友・斗ぴあの小宮雅子本人かって意味じゃないの?
騙した人でなきゃわかんないもんね。
騙した本人だからカホママとか特定したんでしょ?
ちょっとわかりにくいから再送。
37だけど、そうでなきゃ(本人が騙した意識があるから特定したのでなければ)
カホママだとか中の人とか特定する意味がわかんないなぁ。
誰も友・斗ぴあスレのことなんか書いてないのに。
私も同じように思った。
どこにどうしたなんて本人とその仲間しかわからないことじゃん。
・・・・・
正論だと思う。
詐欺は詐欺をはたらいた絵本業者にしかわからない。
流れを分かりやすくしてもらってありがとう! カホから全カホ会員に警告文が出されている 他社絵本業者MKが立てた重複スレは ローカルルール違反なのにバカホ呼ばわりしている絵本業者は 頭悪いのかこれについては必ず完全スルーだよね。 たしかにわかりやすいわ。
私もカホ会員だけど、19のスレで実名出した人達に教えて欲しいなぁ。 19のスレの350だけが馬っ鹿みたいに名前晒してんだよね。 19のスレの350さん「小宮雅子でいいの?」 カホユーザーをバカホ呼ばわりしている絵本業者MKに、 みんなそこを聞いてるんだって。
私もカホ会員だけど、 別にこんな情報は求めてない。
>ID:2y9Wf/4L うちもカホ卒業生だけど、どんぐりのHP、色々勉強になったよ。ありがとう。 正直、カホが無駄だったとは思っていない。 何もやらないよりは随分マシだったと思う。 でも値段とはあまりにも見合わない。 なんとか自分の中で折り合い付けようと思っていたけど (あんな高額の買い物が間違った選択だったなんて認めたくなかったし) カホ業者の態度があまりにも酷過ぎて、逆に冷静に判断できるようになった。 迷っている人に対しては、カホも某絵本業者もやめといた方がいい、 と言いたい。 幼児期の学習は、親の工夫次第でどうにでもなるけど、 高学年になるとそれだけでは足りなくなる(上を目指すなら)。 幼児期の教育に高額のお金を使い過ぎず、将来に回した方がいい。
絵本業者いつもの自演乙〜 そら「一人でやってんじゃねーぞ」みたいに カホスレで脅しかけて荒らし回ってた絵本業者は こんな情報求めてないだろうね〜
小宮雅子だろうが、小宮雅子でなかろうが、子供の教育にまったく関係ない。 個人を特定しなくてはならないのは、こどもを教育している立場ではなく、 不利益を蒙る立場の企業でしょう。
カホユーザーですが、やはり19のスレの350のレス、 みんなに笑われてるんですね。 カホ会員や、(カホのネームバリューを利用し他社絵本業者が カホママサークルに入り込んだ件で)騙された人たちに対しては「バカホ」扱い。 ほるぷこども図書館の「小宮雅子」には「小宮雅子さん」扱いなんですね。 わかりやす過ぎてほんと笑えました。 それと19のスレに「ほるぷ」と実名を出している者がいるんですが 19のスレの424で「ほるぷこども図書館」「友・斗ぴあ」 「ほるぷフォーラム」のスレを紹介している者がいるということは 現在もカホから全カホ会員に警告文が出ている、カホのネームバリューを使って カホママサークルに入り込んだ他社絵本業者が行った詐欺事件と このカホスレの荒らしが「一人でやってんじゃねーぞ」の脅し、 19のスレの424で出された「ほるぷこども図書館」「友・斗ぴあ」 「ほるぷフォーラム」のスレの業者が関係あるということですかね。 詳しく知りたいんですが。
絵本業者のネットストーカー、 書き込みの人数把握したがったり 自演特定したがったり ID抜き出したがったり いつから、あんたここの主きどりですかw あ、ごめん! 主きどりじゃなくて、イメージ操作の主犯だったんだっけww
>>602 に同意。
業者間の醜い争いを客に知らせても、会社が信用なくすだけだと思うけどね。
まあ、都合の悪い議論を流すためとか、
別の目的でやってると考えるのが自然だよね。
また絵本業者お得意のつたない印象操作か。 絵本業者が書いた「一人でやってんじゃねーぞ」が 思い出されます。(遠い目)
Q、ネットストーカーしてるスレ常駐の人って何様? A、MK様
議論が必要とか言ってるけど、所詮自説の押し付けの気がする いっつも、お金無駄の結論に持っていくよね それで、他の教材買うのがお金の有効な使い方って! よっぽどカホ会員にそう思わせたいんだね 手口ってこういうことか
悪いけど、老婆心絵本業者MKさん。 あなたみたいなバカじゃないからw しっかり元値以上にカホに満足してるから、さーせんww なんで教材活用うまくいってるほうが発言しにくくて 肩身狭いんだろw
ここの雰囲気がそれが全てを物語ってる
スレ常駐自称カホユーザーで 板全員の意見を代表して言ってるようなそぶりの人へ >もっと安くて同程度の教材はあります >なんか、カホに対しては色々と諦めがついた。高い授業料だったわ 「カホやってられん」「カホでお金どぶに捨てた」 で最後に「他の教材でも良かった」っていっつもつぶやくんだけど、なんで?w それって、他の教材(特に絵本業者MKさんとこの絵本セットやら木の玩具) 買いましょうよ!買ってよ!ってお誘いなの?w
他の教材って、公文とか石井式とかじゃないの? いまさら、他のところから絵本セット買えばよかったなんて思わないじゃんw
何を今さら。 そうに決まってるじゃん。 ここは絵本業者MKのそれの必死の砦じゃん? で、うまくカホの知名度利用して カホママサークルに入り込んで客ゲット☆ってことでしょ。
>>613 の書かれている通りですよ。
私の知人はそれでつまらない木の玩具と
絵本セットを
カホからカホ会員全員に警告文が出ている他社絵本業者から
買わされましたよ。
ほるぷとかMKとかよく知らないけど、カホスレでここまで話題になるのは カホにとってそれほど脅威を感じてるってことなのかな。 同程度の教材で、カホより安いのなら、そっちも検討してみるわ 情報dクス
616 :
名無しの心子知らず :2009/10/06(火) 00:13:42 ID:cmDMXVsA
絵本なんてどこから買おうが中身は同じだろがwwww なんか論点ズレまくりで面白いわ
カホの実演はなんだかイマイチだったし、 パンフレットはアレだし、その上 このスレ見てるとなんかすごくヤバイ会社に思えるね・・・ そういえば、個人情報の管理が杜撰で 他業者に付け込まれたという話が出てたけど、MKだのほるぷだのが 客情報をゲットしてどうこう、という話をきくと あまりきちんとした会社じゃなさそうだね>カホ
絵本業者、自爆!激笑! 頑張れ!頑張って自分とこの絵本セットたくさん買ってね。 こいつ馬鹿過ぎて笑える〜 こんな馬鹿工作員使うなよ絵本業者。
カホの実演はなんだかイマイチだったし、 パンフレットはアレだし、その上 このスレ見てるとなんかすごくヤバイ会社に思える・・・ そういえば、個人情報の管理が杜撰で MKだのほるぷだのがカホの客情報をゲットしてどうこう、という話をきくと あまりきちんとした会社じゃなさそうだね>カホ
あれ?なぜか連投になっちゃったスマソ
どんぐり倶楽部イイネ! CD買おうと思うよ。
なんか、今日はハイテンションな人が一気に増えたね。 あんまり楽しそうには見えないし、 一人でやってるみたいだから、見てるだけで疲れる・・・ まあ、お仕事がんばってね。
ねえねえ、スレ常駐自称カホユーザーで 板全員の意見を代表して言ってるようなそぶりの絵本業者へ >もっと安くて同程度の教材はあります >なんか、カホに対しては色々と諦めがついた。高い授業料だったわ 「カホやってられん」「カホでお金どぶに捨てた」 で最後に「他の教材でも良かった」っていっつもつぶやくんだけど、なんで?w それって、他の教材(特に絵本業者MKさんとこの絵本セットやら木の玩具) 買いましょうよ!買ってよ!ってお誘いなの?w
>それって、他の教材(特に絵本業者MKさんとこの絵本セットやら木の玩具) >買いましょうよ!買ってよ!ってお誘いなの?w 違うと思う。カホだろうが絵本だろうが 「大金払って業者に丸投げ」というのを暗に批判してるように思う。 >「カホやってられん」「カホでお金どぶに捨てた」 >で最後に「他の教材でも良かった」っていっつもつぶやくんだけど、なんで?w 単に本当にそう思っただけなのでは?
>>581 さん
流れをしっかりと書いてくださってありがとうございます。
>>581 をしっかりと読んで来ました。
カホユーザーですが、やはり19のスレの350のレス、
みんなに笑われてるんですね。
カホ会員や、(カホのネームバリューを利用し他社絵本業者が
カホママサークルに入り込んだ件で)騙された人たちに対しては「バカホ」扱い。
ほるぷこども図書館の「小宮雅子」には「小宮雅子さん」扱いなんですね。
わかりやす過ぎてほんと笑えました。
それと19のスレに「ほるぷ」と実名を出している者がいるんですが
19のスレの424で「ほるぷこども図書館」「友・斗ぴあ」
「ほるぷフォーラム」のスレを紹介している者がいるということは
・現在もカホから全カホ会員に警告文が出ている、カホのネームバリューを使って
カホママサークルに入り込んだ他社絵本業者が行った詐欺事件
・このカホスレの絵本業者の荒らしが「一人でやってんじゃねーぞ」と
脅しながらカホ関連スレを荒らし回っていること
・19のスレの424で出された「ほるぷこども図書館」の「友・斗ぴあ」と
「ほるぷフォーラム」という代理店の業者
この3つが深く関係あるということなんですかね。
私も詳しく知りたいんですがね。
別にどうでもいい。
>624
ねえねえ、スレ常駐自称カホユーザーで
板全員の意見を代表して言ってるようなそぶりの絵本業者へ
>もっと安くて同程度の教材はあります
>なんか、カホに対しては色々と諦めがついた。高い授業料だったわ
「カホやってられん」「カホでお金どぶに捨てた」
で最後に「他の教材でも良かった」っていっつもつぶやくんだけど、なんで?w
それって、他の教材(特に絵本業者MKさんとこの絵本セットやら木の玩具)
買いましょうよ!買ってよ!ってお誘いなの?w
>613-614が書いてくれてるよ。
613:名無しの心子知らず :2009/10/06(火) 00:00:18 ID:2Ors2UEn [sage]
何を今さら。
そうに決まってるじゃん。
ここは絵本業者MKのそれの必死の砦じゃん?
で、うまくカホの知名度利用して
カホママサークルに入り込んで客ゲット☆ってことでしょ。
614:名無しの心子知らず :2009/10/06(火) 00:04:59 ID:a4oH9LoW [sage]
>>613 の書かれている通りですよ。
私の知人はそれでつまらない木の玩具と
絵本セットを
カホからカホ会員全員に警告文が出ている他社絵本業者から
買わされましたよ。
そんなのわかりきったことでしょう。 それより私も626さんが書いている現在もカホから警告文が出し続けられている 下記関連についてが当の本人の「詐欺絵本業者」を除き、 全てのカホ会員の一大関心事だと思います。
630 :
629 :2009/10/06(火) 01:08:44 ID:dw5GFmZq
>>581 さん
流れをしっかりと書いてくださってありがとうございます。
>>581 をしっかりと読んで来ました。
カホユーザーですが、やはり19のスレの350のレス、
みんなに笑われてるんですね。
カホ会員や、(カホのネームバリューを利用し他社絵本業者が
カホママサークルに入り込んだ件で)騙された人たちに対しては「バカホ」扱い。
ほるぷこども図書館の「小宮雅子」には「小宮雅子さん」扱いなんですね。
わかりやす過ぎてほんと笑えました。
それと19のスレに「ほるぷ」と実名を出している者がいるんですが
19のスレの424で「ほるぷこども図書館」「友・斗ぴあ」
「ほるぷフォーラム」のスレを紹介している者がいるということは
・現在もカホから全カホ会員に警告文が出ている、カホのネームバリューを使って
カホママサークルに入り込んだ他社絵本業者が行った詐欺事件
・このカホスレの絵本業者の荒らしが「一人でやってんじゃねーぞ」と
脅しながらカホ関連スレを荒らし回っていること
・19のスレの424で出された「ほるぷこども図書館」の「友・斗ぴあ」と
「ほるぷフォーラム」という代理店の業者
この3つが深く関係あるということなんですかね。
私も詳しく知りたいんですがね。
631 :
名無しの心子知らず :2009/10/06(火) 01:26:55 ID:f9Kb8r4s
家庭保育園とかいうのを知ってから数日しか経たないけど、ちょっと批判的なことを書くとすぐ絵本業者扱いなんだね。 バカかと言いたい。
絵本業者さんのつたない印象操作、乙〜 相変わらずやること変わってないのね。 朝夕夜真夜中早朝に至るカホ関連スレ上げ荒らし ネットストーカーにハイアチーバのギフテッドの話 飽きた
それよかこれ知りたい
>>581 さん
流れをしっかりと書いてくださってありがとうございます。
>>581 をしっかりと読んで来ました。
カホユーザーですが、やはり19のスレの350のレス、
みんなに笑われてるんですね。
カホ会員や、(カホのネームバリューを利用し他社絵本業者が
カホママサークルに入り込んだ件で)騙された人たちに対しては「バカホ」扱い。
ほるぷこども図書館の「小宮雅子」には「小宮雅子さん」扱いなんですね。
わかりやす過ぎてほんと笑えました。
それと19のスレに「ほるぷ」と実名を出している者がいるんですが
19のスレの424で「ほるぷこども図書館」「友・斗ぴあ」
「ほるぷフォーラム」のスレを紹介している者がいるということは
・現在もカホから全カホ会員に警告文が出ている、カホのネームバリューを使って
カホママサークルに入り込んだ他社絵本業者が行った詐欺事件
・このカホスレの絵本業者の荒らしが「一人でやってんじゃねーぞ」と
脅しながらカホ関連スレを荒らし回っていること
・19のスレの424で出された「ほるぷこども図書館」の「友・斗ぴあ」と
「ほるぷフォーラム」という代理店の業者
この3つが深く関係あるということなんですかね。
私も詳しく知りたいんですがね。
>>631 違うよ、絵本業者攻撃を装った単なるレス流し。
カホにとって都合の悪い話が出るといつもこんな感じ。
私に絵本売り付けた広島の絵本業者のYTさん。 カホからの警告文を見てあなたがカホの知名度を利用した 詐欺絵本業者と知りました。 こんなことまでしてることサークルで噂になってますよ。 契約とったMKさんとは詐欺絵本業者仲間だったんですね。
>600さん 朝起きて見てみたら、ものすごい荒らされ方だったので、びっくりしています。 でも、途中で卒業生の方のレスがついていて安心しました。 はは、そうですよね。私も全く同感です。 私は子供がどんぐりを始める年齢になっていなかった為、また結構な額を他の 色んな早期教育の資料を買ったり、随分散財してしまったんですよ。 その総額を今からでは怖くて概算すらできませんが・・笑 〉迷っている人に対しては、カホも某絵本業者もやめといた方がいい、と言いたい。 〉幼児期の学習は、親の工夫次第でどうにでもなるけど、 〉高学年になるとそれだけでは足りなくなる(上を目指すなら)。 〉幼児期の教育に高額のお金を使い過ぎず、将来に回した方がいい。 これが、大きくなった子供を持つ身の本当の気持ちから出たアドバイスですよね。 まとまったお金って、子供が大きくなると本当に必要になってくるのですが、 そう簡単に用意できないんですよね。 特に、今自分が働けないので、その罪悪感があるんです。 最後に、子供がある程度大きくなると、1日に数枚プリントをさせる事で親は安心するのですが、 うちに関しては、1日に(本当は1週間に、だけど)1問の文章題だけをさせています。 今では、予定していた公文やらそろばん塾やら作文教室やら中学受験塾やら、 子供に必要ないと、自分の経験や周りのサンプルなどから痛感したので、これ以上は 無駄なお金を使わないで済みそうです。 自分は、ずっと子供が小さいうちに〜〜しないと!と焦っていたので、 数年前の自分にも、そしてそういう小さいお子さんをお持ちのお母さん方にも、 大丈夫よ、必要ないよ、と言いたいと思い、今回長文ですが、書き込みさせていただきました。
絵本業者、相変わらずの自作自演乙〜 絵本詐欺業者MKさんのつたない印象操作、自作自演は カホ会員には有名ですよね。 だって2年も3年もかけて 関連スレ荒らしまわってたじゃないですかw それ夜中から朝にかけて徹夜して。 それから関連スレで「複数の人数でやってんだぞ!」と 書いてたじゃないですか〜 ネットストーカー 絵本業者ぐるみで徹夜しての荒らし カホ悪印象の印象操作 これはスレ住人ならみんな身に焼きついて知ってます。 だからこれらがレスの中にあると私は ああ、昔、狂犬とかメンサって呼ばれた絵本業者MKだなぁ と思いますよ。
私はこっちのほうがすごく知りたい。 私もふつーにカホ会員だけど絶対に知りたい。 19のスレの424のアドレスにある 「ほるぷこども図書館」「ほるぷフォーラム」と「友・斗ぴあ」って なにか今回のカホから出てる警告文の事件と関係するの? 以上です。 宜しくお願いします。
>>636 お薦めのHP、勉強になります。
ありがとうございました。
あっという間にスレが伸びてると思ったら、またコピペでうんざり。
カホのアフターって内容の割には随分高いけど、
「2chでの工作料」が含まれているのかなーと思い始めました。
お母さんたちがカホに疑問を持たないよう、議論の邪魔をしたり
カホに都合の悪いレスを流すのが目的のようだし。
業者同士のケンカなんて、ユーザーにとってはどうでもいいのに
「知りたいです」「知りたいです」って不自然にもほどがある。
よそでやってくれ。ますますカホが嫌になるばかりだよ。
顧客情報の管理すらきちんとできないなんて、最低。
またまた絵本業者の毎度お馴染み印象操作乙です。゛もう飽きたって! 635に犠牲者出てきましたね。 私に絵本売り付けた広島の絵本業者のYTさん。 カホからの警告文を見てあなたがカホの知名度を利用した 詐欺絵本業者と知りました。 こんなことまでしてることサークルで噂になってますよ。 契約とったMKさんとは詐欺絵本業者仲間だったんですね。
この詐欺絵本業者、いっつも詐欺絵本業者の犠牲者とか 自分の立てたローカル違反の重複スレのことは完璧スルーだよね。 そこが絵本業者たる証拠。
>随分散財してしまったんですよ。 >その総額を今からでは怖くて概算すらできませんが 全く同感です。 カホに使った金額のことは思い出すのも怖くて考えないように してしまいます。車ならともかく、教材に60万〜100万なんて、 今思うと何か麻痺してたとしか思えない。 しかもカホを買ったことで「カホと比べれば安いし」と 妙なスイッチが入って経済感覚がちょっと狂いますよね。 せめて活用しなければと思うんだけど、 業者のコピペのおかげでカホを見るのも不愉快・・・ アフターまで売っておいて、この仕打ちはあんまりですよ。てか、 この「2ch自作自演」がアフター代金に含まれてるんだろうけどorz
まさしく624なんですね。
ねえねえ、スレ常駐自称カホユーザーで
板全員の意見を代表して言ってるようなそぶりの絵本業者へ
>もっと安くて同程度の教材はあります
>なんか、カホに対しては色々と諦めがついた。高い授業料だったわ
「カホやってられん」「カホでお金どぶに捨てた」
で最後に「他の教材でも良かった」っていっつもつぶやくんだけど、なんで?w
それって、他の教材(特に絵本業者MKさんとこの絵本セットやら木の玩具)
買いましょうよ!買ってよ!ってお誘いなの?w
あとここにも犠牲者出てますし。
613-614が書いてくれてます。
613:名無しの心子知らず :2009/10/06(火) 00:00:18 ID:2Ors2UEn [sage]
何を今さら。
そうに決まってるじゃん。
ここは絵本業者MKのそれの必死の砦じゃん?
で、うまくカホの知名度利用して
カホママサークルに入り込んで客ゲット☆ってことでしょ。
614:名無しの心子知らず :2009/10/06(火) 00:04:59 ID:a4oH9LoW [sage]
>>613 の書かれている通りですよ。
私の知人はそれでつまらない木の玩具と
絵本セットを
カホからカホ会員全員に警告文が出ている他社絵本業者から
買わされましたよ。
GJ!
多少の批判は放っておけば、そのうちに本物のマンセーレスが チラホラ出始めるのに。 誰だって高額な買い物を「間違っていた」とは思いたくないんですよ。 業者と消費者の利害は、本当は一致しているのです。 ちょっとした批判も許さない!というカホ側の完全主義が 今のカホ離れを生んでいるのですよ。 カホの偉い人、ここを見てたら少し方針を変えてください。
ねえ絵本業者YKさん!
あなたたち絵本業者の犠牲者の話してるんですよ!
わかりませんか?
>>581 をしっかりと読んで来ました。
カホユーザーですが、やはり19のスレの350のレス、
みんなに笑われてるんですね。
カホ会員や、(カホのネームバリューを利用し他社絵本業者が
カホママサークルに入り込んだ件で)騙された人たちに対しては「バカホ」扱い。
ほるぷこども図書館の「小宮雅子」には「小宮雅子さん」扱いなんですね。
わかりやす過ぎてほんと笑えました。
それと19のスレに「ほるぷ」と実名を出している者がいるんですが
19のスレの424で「ほるぷこども図書館」「友・斗ぴあ」
「ほるぷフォーラム」のスレを紹介している者がいるということは
・現在もカホから全カホ会員に警告文が出ている、カホのネームバリューを使って
カホママサークルに入り込んだ他社絵本業者が行った詐欺事件
・このカホスレの絵本業者の荒らしが「一人でやってんじゃねーぞ」と
脅しながらカホ関連スレを荒らし回っていること
・19のスレの424で出された「ほるぷこども図書館」の「友・斗ぴあ」と
「ほるぷフォーラム」という代理店の業者
この3つが深く関係あるということなんですかね。
私も詳しく知りたいんです!
ホント 荒らしだよな。カホユーザーって
こんだけ現在もカホから警告文が出てるのに 関心がないなんて、当の犯人の絵本業者MKしかありえないじゃんw
ここまでの流れをどなたか産業で
>>648 だよね〜
絵本業者MK必死過ぎて自分が見えてないw
カホ会員です。
ローカルルール違反の重複スレを立ち上げた人が絵本業者ですね。
カホの本スレ、2chでは珍しいくらいの良スレだったのに
突如二桁台に入ってから大炎上、
真夜中から早朝に至るまで荒らされるのをリアルタイムで私も見てます。
19のスレの424のアドレスにある
「ほるぷこども図書館」の「ほるぷフォーラム」という代理店と「友・斗ぴあ」って
今回のカホから出てる警告文の事件となんらかの関係あるんでしょうね。
私も詳しく知りたいです。
〉642さん はは、本当にそうですね。 今となっては、もう笑うしかないんですけど・・(笑) でもこんな話、リアルでは絶対にできないですよね。 いや色々散財した事も、それを後悔している事も・・。 〉今思うと何か麻痺してたとしか思えない。 〉しかもカホを買ったことで「カホと比べれば安いし」と 〉妙なスイッチが入って経済感覚がちょっと狂いますよね。 ・・ねえ。全く同感です。 この表現、言い得て妙だと思うのですが、まさに、「脳内お花畑」ですよ(笑) でも、その時こういうアドバイスもらっても、聞いてたかな〜〜。 うちも一番始めの子だったし、一生懸命だったんだろうなあ。 あと、本について一言アドバイスをするとしたら、 うちは相当本にお金を遣ったと思います。 でも、ハードカバーって結構かさばりますよね。あと、お金もかかる。 うちに関しては、「こどものとも」をブックオフなどで大量買いしてました。 薄いのは書店売りはしていませんが、内容もすごく良いし、何より大体平均100円位で 売ってます。ハードカバーで頑張って買いまくる必要はないのではないかと思います。 唯一高かったのは、学研の「なぜなぜベスト図鑑」でしょうか。 これは、カホよりも高いですが、良質でおすすめですよ。でもちょっと高いかなー。 昔、色々とこれについても書き込みした事があるんですけれどね。
馬鹿が立てた重複スレにも書いたけどさ。 2chのカホ関連スレに意味のあるレスは無いってわかる。 このスレを含めて2chのカホ関連スレを重複乱立させ、 その全てを2〜3年に渡り自演で荒らしまわった カホからカホ会員全員に大々的に警告が出ている詐欺絵本業者の書いた デタラメなことばっかり。 しかも荒らし回ったカホ関連スレに自分で入れた デタラメばかりの自演レスのスレをご丁寧にも過去ログ倉庫を作り 必死にコピぺ貼りまくりのコピぺ厨もこの絵本業者。 リアルタイムで見てきたし。 この絵本業者ってカホの知名度を利用してカホサークルのママ相手に 詐欺行為まで行ってますよ。 絵本業者のやっていることをまとめると ・2chのカホ関連スレ荒らし ・自分の荒らしたスレの過去ログ倉庫を作ってカホ関連スレに貼るコピぺ厨 ・カホママ相手にカホママのサークルにて詐欺行為 最低w
そんなのわかりきったことです。 それより私も626さんが書いている 現在もカホから警告文が出し続けられている 下記関連についてが (当の本人の「詐欺絵本業者」を除き、 全てのカホ会員の一大関心事だと思います。)
>>581 さん
流れをしっかりと書いてくださってありがとうございます。
>>581 をしっかりと読んで来ました。
カホユーザーですが、やはり19のスレの350のレス、
みんなに笑われてるんですね。
カホ会員や、(カホのネームバリューを利用し他社絵本業者が
カホママサークルに入り込んだ件で)騙された人たちに対しては「バカホ」扱い。
ほるぷこども図書館の「小宮雅子」には「小宮雅子さん」扱いなんですね。
わかりやす過ぎてほんと笑えました。
それと19のスレに「ほるぷ」と実名を出している者がいるんですが
19のスレの424で「ほるぷこども図書館」「友・斗ぴあ」
「ほるぷフォーラム」のスレを紹介している者がいるということは
・現在もカホから全カホ会員に警告文が出ている、カホのネームバリューを使って
カホママサークルに入り込んだ他社絵本業者が行った詐欺事件
・このカホスレの絵本業者の荒らしが「一人でやってんじゃねーぞ」と
脅しながらカホ関連スレを荒らし回っていること
・19のスレの424で出された「ほるぷこども図書館」の「友・斗ぴあ」と
「ほるぷフォーラム」という代理店の業者
この3つが深く関係あるということなんですかね。
私も詳しく知りたいんですがね。
>>642 さん
ごめんなさい。久し振りだったので、アンカーのつけ方間違ってました。
まあ、本はともかくとして、たくさんの語りかけと外遊びと、お友達と、
幼少期はそのくらいでいいんじゃないかな、と思います。
自分はカホ以外にも、あ〜あんまり思い出したくないな〜・・。
石井式の漢字絵本やら、CTPやら、太陽の子やら、成功する育児やら、
mixiの9歳英語やら・・(書いてて怖くなってきた(笑))、それこそ、
読み書きそろばんが学力の基本だと思ってたから、陰山本も山程持ってました。
いや、正確にいうと、まだ家にあるけど・・(笑)
まあ、だからこそ、糸山先生の話が身に染みたし、
先生が過去に進学塾でビシバシエリート養成をしてきたからこそ感じた違和感からだと思うのですが、
あれだけの事を無償でやってらっしゃるんだと思います。
最終的には、みなさん自己判断で取捨選択していく訳ですから、
わたしの書き込みもただ一つの提案でしかありませんが、どんぐりはすごくいいと思いますよ。
掲示板も会員制(笑)なんかじゃないし、ものすごい量のコンテンツが無償で掲示されてる
訳ですから、一読なさってもいいのではないかな。
何より支払ったにしても、年長から小学6年の国数が1枚のCDで(今はいくらかわからないけれど、1万で)
網羅できるわけですから。経済的だと思いますよ。
うちはベネッセにも一銭も払っていません。(これは自分が子供の時やってたからだけど)
先生がよく使う、「子供達をよろしくお願いします」、
子供は社会共通の宝ですからね。子供を持った身になってやっと本当の意味で分かったことですが、
子供はみんなでよく育てていく責任が大人にはあるんですよね。
みなさん、一緒にがんばりましょう!
子供をみんなで、よりよく、お金ではなく手を掛けて育てていきましょうね。
どんぐりを勧めておいて、あのHPだけ見ても、大海に放り出す様なものですから(笑) 最後に、とっかかりでわかりやすい、おすすめの記事を載せておきますね。 どんぐり倶楽部の、「日々雑感」で、 【2009.08/10】と【2009.06/26】だけでも、まずはお読みになったら参考になるかな。 あまりこういう事で釣るのはよくないけれど、 >四ッ谷大塚主催「全国統一小学生テスト」が行われました。 >...で、小4全受験者数21,824名中総合1位は誰でしょう?そう、Y君...受験勉強をしていないY君。どんぐり問題はしてるよ。 >「お〜〜〜い!0歳から早期教育して、受験勉強して塾に通って >四ッ谷大塚のテキスト(予習シリーズ・ジュニア予習シリーズなど)使って >勉強している受験生予備軍の殆どが受験したはずなのに...ナゼ?」 ここらへんなんて、子供がいる親としては心境穏やかではないですよね。 でも、きっと役に立つはず!だって、無償だし。 よかったら、ご覧になってみてくださいね。
絵本業者MK乙! >みなさん、一緒にがんばりましょう! >子供をみんなで、よりよく、お金ではなく手を掛けて育てていきましょうね。 相変わらずの空気読めない 絵本業者の自演が気持ち悪い〜。 このどんぐり倶楽部とかいう胡散臭いホームページも 絵本業者が勧めてましたよ!
また絵本業者MKの宣伝かよ。 いい加減にしろって。 結局は絵本業者MKはカホ会員の最大の関心事の ↓から話題をそらしたいんでしょ。
ここを久し振りにみて、教育界の商業主義の風が吹きまくっているのに 呆れ、また驚きましたが、 子供を持つ親としては、ここに書き込みなさっている業者の方も、その人個人の 意志でやっている訳ではない事を念頭に置く必要があると思います。 みなさん、家族のために、もしくは生活するために、頑張って働いてるわけですよね。 そう思うと、途中で荒らされても、仕方ないなあと思います。むしろ頭が下がります。 こんな時代ですから、お仕事があるだけでも有難いし、給料は我慢料としての対価ですから。 最中で、心を麻痺させないとできない作業ではあると思いますが、 お仕事が終わった後は、すっかり忘れて、美味しいコーヒーでも飲んで忘れてください。 そして、誰かにほんの少しでも優しくしてあげる心を忘れないでほしいな、と思います。 応援してます、と言ったらおかしいですが(笑) 体を壊さないように、こころを壊さないように、お仕事が終わったら自分をいたわってあげてくださいね。 では、わたしも家事と育児が山積みなので、お互い今日もお仕事がんばりましょう。
>>581 さん
流れをしっかりと書いてくださってありがとうございます。
>>581 をしっかりと読んで来ました。
カホユーザーですが、やはり19のスレの350のレス、
みんなに笑われてるんですね。
カホ会員や、(カホのネームバリューを利用し他社絵本業者が
カホママサークルに入り込んだ件で)騙された人たちに対しては「バカホ」扱い。
ほるぷこども図書館の「小宮雅子」には「小宮雅子さん」扱いなんですね。
わかりやす過ぎてほんと笑えました。
それと19のスレに「ほるぷ」と実名を出している者がいるんですが
19のスレの424で「ほるぷこども図書館」「友・斗ぴあ」
「ほるぷフォーラム」のスレを紹介している者がいるということは
・現在もカホから全カホ会員に警告文が出ている、カホのネームバリューを使って
カホママサークルに入り込んだ他社絵本業者が行った詐欺事件
・このカホスレの絵本業者の荒らしが「一人でやってんじゃねーぞ」と
脅しながらカホ関連スレを荒らし回っていること
・19のスレの424で出された「ほるぷこども図書館」の「友・斗ぴあ」と
「ほるぷフォーラム」という代理店の業者
この3つが深く関係あるということなんですかね。
私も詳しく知りたいんですがね。
>>656 情報dです。
ドブさらいしてたら思いがけず宝石が出てきた感じw
カホ業者は、もう2chを宣伝に使えないと判断したので
なりふり構わずスレ潰しにかかってますね。
ある程度自然な流れにまかせながら、時折マンセーに誘導するとか
もっと上手いやり方があると思うんだけど
本当に宣伝が下手だなあ。
ここはすごくいい無料宣伝の場だったのに、自分たちの手で
台無しにしてしまいましたね。
659! 人が入れてる最中に邪魔しないでよ! 相変わらず空気読めない絵本業者。 絵本業者ももっと頭のいい工作員を雇えばいいのに。 658と660が続きね。
>>661 絵本業者MKさん、相変わらずの印象操作乙です。
カホ会員を前はバカホ扱い、こんどは業者扱いですか?
ここ読むと絵本セット広島でいくらか売れたみたいですね。
おめでとうございます(笑)
>>659 ええ人や〜
まあ、こんなところをコピペで荒らす余裕があるんだから
いますぐ会社が潰れそうというわけではないんでしょうね。
本当に切迫した状況なら、こんなことしてられないだろうし・・・
でも、こんなことに回すエネルギーを他のところに使った方が
会社にとっても有効だろうし、エネルギーつかう方向を間違ってるよ
とは言っておくw
ユーザーとしては「買って3年」は会社を維持してもらいたいんだよね
なんかもうカホ業者の罵倒に対してなんとも思わなくなったなあ 以前は「客に対して信じられない!」とかムカついてたけど。 スレの荒れ具合から見て、七田とカホはやはり同類なんだとしみじみ
つたない印象操作乙〜 カホと絵本業者では 巨像と小バエ位の差があるみたいよ。 絵本業者さん!
調べてみたら犯人と思われる絵本業者は有限会社でしたとさ。 ジャンジャン
どうも絵本業者に話題変えられるなあw
カホユーザーです。
私も言いたいし聞かせて欲しいのは皆さんと同じです。
カホから全カホ会員に警告文が出されている他社絵本業者MKが立てた
この重複スレ自体がローカルルール違反なのにバカホ呼ばわりしている絵本業者は
これについては必ずスルー。
その上に関連スレ全部にデタラメレスを入れまくりカホやカホ会員に迷惑かけた上に
被害者をバカホ扱い盗人猛々しいとはよく言ったものです。
19のスレの
>>350 だけが馬鹿みたいに名前出してますが、
350さん、「小宮雅子でいいんですか?」
カホユーザーをバカホ呼ばわりしている絵本業者MKさん、そこを聞いてるんですよ。
それから19のスレの
>>350 のレス、よく気が付きましたね。
カホ会員や、カホのネームバリューを利用し他社絵本業者がカホママサークルに
入り込んだ件で詐欺に騙された人たちに対しては
「バカホ」扱い。
「小宮雅子」には「小宮雅子さん」扱い
なんですね。わかりやす過ぎてほんと絵本業者には笑いました。
それと19のスレで「ほるぷこども図書館」と「ほるぷこども図書館」の「ほるぷフォーラム」「友・斗ぴあ」の代理店を出されている方がいるのですがここも関係していると
考えた方が良いのでしょうか。
実名を出された方、教えてください。
私もカホ会員だけど668さんと同じ気持ちです。 少し読みにくいから清書しておきますね。 私も言いたいし聞かせて欲しいのは皆さんと同じです。 カホから全カホ会員に警告文が出されている他社絵本業者MKが立てた この重複スレ自体がローカルルール違反なのにバカホ呼ばわりしている絵本業者は これについては必ずスルー。 その上に関連スレ全部にデタラメレスを入れまくりカホやカホ会員に迷惑かけた上に 被害者をバカホ扱い盗人猛々しいとはよく言ったものです。 19のスレの>350だけが馬鹿みたいに名前出してますが、 350さん、「小宮雅子でいいんですか?」 カホユーザーをバカホ呼ばわりしている絵本業者MKさん、そこを聞いてるんですよ。 それから19のスレの>350 のレス、よく気が付きましたね。 カホ会員や、カホのネームバリューを利用し他社絵本業者がカホママサークルに 入り込んだ件で詐欺に騙された人たちに対しては 「バカホ」扱い。 「小宮雅子」には「小宮雅子さん」扱い なんですね。わかりやす過ぎてほんと絵本業者には笑いました。 それと19のスレで「ほるぷこども図書館」という業者と 「ほるぷこども図書館」の「ほるぷフォーラム」「友・斗ぴあ」という 代理店が晒されているのですがここが関係していると 考えた方が良いのでしょうか。 実名を出された方、教えてください。
カホが巨象ってw 幼児教育の御三家は公文・七田・デズニだよ それこそ、巨象とコバエくらい規模が違う 知名度がないから、カホはマスコミに叩かれずに済んでるんだよ。
NGWDやNGIDを使うと、スレが綺麗にになるよ。 こどものともは、私もお勧め。 年齢に合わせて、年少版とか年中版とかあるしね。 薄いからbookoffでまとめ買いしても、大してかさばらないし。 カホの人は本をたくさん持ってるけど、沢山読むからどんどん買って、本棚がパンクする傾向にあるよねw
またまた印象操作乙。 どうでもいいけど絵本業者MKさん、 あなたとこ有限会社の傘下なんでしょ?w 会社の規模から単純にベネ公文カホの順。 七田は会社が教室と教材が分裂しててそ れぞれ資本金1000万2000万レベルの会社。 カホは一社で全て取り仕切ってるからね。 それとカホが叩かれないのは七田とやり方が全く違うから。 大体、ベネも公文もカホも叩かれないじゃん。 叩かれる叩かれないは、やり方一つの問題でしょ。
カホの第一で買った本が、幼稚園で購入する絵本とかぶる。 しかも幼稚園で貰ってくる絵本は、薄い廉価版でかさばらないんだよね・・ ぶっちゃけ、第2とリトミカだけでよかった。 あの色&数字つきのパズルは、賛否両論あるけど かなりいいと思う。 上の子も下の子も、色や数字の認識がすごく早かった。 まあ、早いからどうってこともないんだけど 親の安心材料にはなるよね
>>672 指摘dクス。デズニではなくベネだった。
御三家は、「ベネ・公文・七田」だよ。
朝日にも新潮にも文春にもそう出てたし、世間一般の認識はそう。
フランチャイズ的な経営についても、規模が大きいとみなすのが普通。
カホがフランチャイズ経営しようとしても、規模が小さいから無理でしょ。
カホは世間一般には殆ど認知されていないよ。
認知されたら、当然ステルスマーケティングの件も含めて
叩かれることが色々あると思う。
あらあらなんの御三家か知らないし見たこともないけど。 カホやディズニーや他社と比べて 七田も立派になったものねー。 資本金はカホの5分の1レベルみたいだけれど。 まあいいわ。 絵本業者さん、私は↓の質問に興味があるのよ。
公文は結構叩かれてるよ 七田はボロクソに叩かれている ベネは叩かれていない。 色々バランスのとれた教材だし、背後には創価学会・公明党など 大物の影がチラチラしてるせいもあるかもw
675さんごめんなさい。 私は広島のカホ会員です。 何回も絵本業者に話を変えられますが以下皆さんと同じことですが聞かせてください。 カホから全カホ会員に警告文が出されている他社絵本業者MKが立てた この重複スレ自体がローカルルール違反なのにバカホ呼ばわりしている絵本業者は これについては必ずスルーですよね。 その上に関連スレ全部にデタラメレスを入れまくりカホやカホ会員に迷惑かけた上に 被害者をバカホ扱い盗人猛々しいとはよく言ったものだと思います。 19のスレの>350だけが馬鹿みたいに名前出してますが、 350さん、「小宮雅子でいいんですか?」 カホユーザーをバカホ呼ばわりしている絵本業者MKさん、そこを聞いてるんです。 それから19のスレの>350 のレス、よく気が付きましたね。 カホ会員や、カホのネームバリューを利用し他社絵本業者がカホママサークルに 入り込んだ件で詐欺に騙された人たちに対しては 「バカホ」扱い。 「小宮雅子」には「小宮雅子さん」扱い なんですね。わかりやす過ぎてほんと絵本業者には私も笑いました。 19のスレで「ほるぷこども図書館」という業者と 「ほるぷこども図書館」の「ほるぷフォーラム」「友・斗ぴあ」という 代理店が晒されているのですがここが関係していると 考えた方が良いのでしょうか。 実名を出された方、教えてください。
七田ってそんな有名か?
>>678 有名というか、悪名高いというか
とにかく雑誌で早期教育批判記事が出たら、真っ先に叩かれるのが七田。
電波で守銭奴で、「お教室」は問題だらけだし、おかしくなる子供が続出で
叩かれどころ満載。
次は、思考能力への弊害が囁かれている公文。
ベネッセに対する批判は殆ど出ない。敢えて挙げるなら
勧誘の手紙などがしつこい、とりっぴいの羽が創価学会のマークと同じとか
それくらいかな。
ところで、ベビーサインって不要論あるけど、みなさまどちら派?
不要派 ベビーサインの勉強してるうちに子供は色々喋れるようになったし 正直、無駄な努力だった
mixiとかじゃなくて、カホママに聞きたかった。 ベビーサインをマスターしちゃうと、言葉が遅れると聞いて、最近gkbrしてたの。
>>682 ああ、それはあるかも。
ベビーサインで話が伝われば、言葉を喋る必要性が減るものね。
ベビーサインを熱心にやっていた知人のお子さんは、
確かに発語が遅かった。
幼稚園の頃には、勿論普通に喋るようになってたけど。
ベビーサイン、家も自治体の教室行ったりして導入してたけど、 1歳前から喋り始めたからあまり効果がなかったな。 カホっ子は喋りはじめが早いイメージがあるから、あんまり意味ないかもね。
規則正しい生活は大事だと思うけど、臨機応変にいきたいしな〜。 あれだと、外出とかぜきないんじゃないかと思う。 お父さんの帰ってくる時間もみんな違うよね。 あの通りにやってしまうと、父親とのふれあいが全然なくなってしまうような。 でも、カホも平日はそこまで父親とのふれあいは必要ない的なスタンスだっけ。 「土日がお父さんの出番です」みたいな感じだったけど。 私は、ジーナ式やろうと思ってもできないので、次の人、お願いします。
ジーナとはズレるかもしれないけど、 『超合理主義的西洋式育児法・・・赤ちゃんのときから大人のルールに従わせる事をモットーとし、例えば赤ちゃんにも個室を与え、ミルクも時間を決めて正確に、泣いても決して抱っこしない』 というのに、警鐘を鳴らしているようですよ。
どんぐり見ました。 よく、カホはダラのほうがいい、という書き込み見ましたが、ここにきて納得です。 毎日の絵カード・ドッツ・そしてきららは、やらないほうがよかったんですね。 つまり、一番重要視されている第二教室の大半は不要だったと。 ありがとう、どんぐり倶楽部。
絵本業者MK毎度お疲れ。 どんぐり倶楽部その胡散臭いブログ 絵本業者MKが前も必死で売り込んでたブログだね〜 そのサイトにはくれぐれも気を付けて見ないようにしますわ〜
この絵本業者どんだけカホの知名度を利用したら気が済むんだろ。
>624
ねえねえ、スレ常駐自称カホユーザーで
板全員の意見を代表して言ってるようなそぶりの絵本業者へ
>もっと安くて同程度の教材はあります
>なんか、カホに対しては色々と諦めがついた。高い授業料だったわ
「カホやってられん」「カホでお金どぶに捨てた」
で最後に「他の教材でも良かった」っていっつもつぶやくんだけど、なんで?w
それって、他の教材(特に絵本業者MKさんとこの絵本セットやら木の玩具)
買いましょうよ!買ってよ!ってお誘いなの?w
>613-614が書いてくれてるよ。
613:名無しの心子知らず :2009/10/06(火) 00:00:18 ID:2Ors2UEn [sage]
何を今さら。
そうに決まってるじゃん。
ここは絵本業者MKのそれの必死の砦じゃん?
で、うまくカホの知名度利用して
カホママサークルに入り込んで客ゲット☆ってことでしょ。
614:名無しの心子知らず :2009/10/06(火) 00:04:59 ID:a4oH9LoW [sage]
>>613 の書かれている通りですよ。
私の知人はそれでつまらない木の玩具と
絵本セットを
カホからカホ会員全員に警告文が出ている他社絵本業者から
買わされましたよ。
絵本業者さん、いくらカホの印象操作しようとしても無理だと思う。 だって、実際に子どもにいい成果がたくさん出てますから。
見てきた。 てか、ブログ? ただのWEBページとブログの区別もつかないのかな? どんぐり倶楽部、お金かからないし、絵本も買わなくていいんですけどw 一体、なんの宣伝だって言うのか。 賛同者もしっかりしてる。 慶応の先生だったり、九州大学卒業生、ラサール→慶応卒業生などなど。 大前研一の考え方ができる人だし。 残念だけど、MKなんていうイニシャルの人は見当たらないな〜 どこぞのオバサンがアドバイザーやってるところに金を出す必要はないねw
あらっ!絵本業者MKさん分かりやすいレス その胡散臭いサイトから昨夜DVDかなんか安いから買うって 絵本業者さん言ってたじゃないですか〜(笑) もちろん詐欺業者はそこのサイト主ではありませんよ。 あくまでこうやって話題そらしをしている絵本業者MKが犯人ですから。
あれっ?また絵本業者MKに話をそらされてる〜!
これ↓聞きたいのに〜!
実名を出された方
私もカホユーザーです。
私も言いたいし聞かせて欲しいのは皆さんと同じです。
カホから全カホ会員に警告文が出されている他社絵本業者MKが立てた
この重複スレ自体がローカルルール違反なのにバカホ呼ばわりしている絵本業者は
これについては必ずスルー。
その上に関連スレ全部にデタラメレスを入れまくりカホやカホ会員に迷惑かけた上に
被害者をバカホ扱い盗人猛々しいとはよく言ったものです。
19のスレの
>>350 だけが馬鹿みたいに名前出してますが、
350さん、「小宮雅子でいいんですか?」
カホユーザーをバカホ呼ばわりしている絵本業者MKさん、そこを聞いてるんですよ。
それから19のスレの
>>350 のレス、よく気が付きましたね。
カホ会員や、カホのネームバリューを利用し他社絵本業者がカホママサークルに
入り込んだ件で詐欺に騙された人たちに対しては
「バカホ」扱い。
「小宮雅子」には「小宮雅子さん」扱い
なんですね。わかりやす過ぎてほんと絵本業者には笑いました。
それとほるぷと実名を出されている方がいるのですがここも関係していると
考えた方が良いのでしょうか。
実名を出された方、教えてください。
>697 私もカホ会員ですが質問としてはこちらのほうがより具体的だと思いますよ。 何回も絵本業者に話を変えられますが以下皆さんと同じことですが聞かせてください。 カホから全カホ会員に警告文が出されている他社絵本業者MKが立てた この重複スレ自体がローカルルール違反なのにバカホ呼ばわりしている絵本業者は これについては必ずスルーですよね。 その上に関連スレ全部にデタラメレスを入れまくりカホやカホ会員に迷惑かけた上に 被害者をバカホ扱い盗人猛々しいとはよく言ったものだと思います。 19のスレの>350だけが馬鹿みたいに名前出してますが、 350さん、「小宮雅子でいいんですか?」 カホユーザーをバカホ呼ばわりしている絵本業者MKさん、そこを聞いてるんです。 それから19のスレの>350 のレス、よく気が付きましたね。 カホ会員や、カホのネームバリューを利用し他社絵本業者がカホママサークルに 入り込んだ件で詐欺に騙された人たちに対しては 「バカホ」扱い。 「小宮雅子」には「小宮雅子さん」扱い なんですね。わかりやす過ぎてほんと絵本業者には私も笑いました。 19のスレで「ほるぷこども図書館」という業者と 「ほるぷこども図書館」の「ほるぷフォーラム」「友・斗ぴあ」という 代理店が晒されているのですがここが関係していると 考えた方が良いのでしょうか。 実名を出された方、教えてください。
どんぐりマンセーさんとバカホの文体が似てる希ガス
カホユーザーです。 バカホですか…。 「自分が絵本業者ですー」と名乗っているようなものですよ。 絵本業者のMKさん。
私もカホ会員の1人です。
私は626さんのものが具体的だと思うのですが。
>>581 さん
流れをしっかりと書いてくださってありがとうございます。
>>581 をしっかりと読んで来ました。
カホユーザーですが、やはり19のスレの350のレス、
みんなに笑われてるんですね。
カホ会員や、(カホのネームバリューを利用し他社絵本業者が
カホママサークルに入り込んだ件で)騙された人たちに対しては「バカホ」扱い。
ほるぷこども図書館の「小宮雅子」には「小宮雅子さん」扱いなんですね。
わかりやす過ぎてほんと笑えました。
それと19のスレに「ほるぷ」と実名を出している者がいるんですが
19のスレの424で「ほるぷこども図書館」「友・斗ぴあ」
「ほるぷフォーラム」のスレを紹介している者がいるということは
・現在もカホから全カホ会員に警告文が出ている、カホのネームバリューを使って
カホママサークルに入り込んだ他社絵本業者が行った詐欺事件
・このカホスレの絵本業者の荒らしが「一人でやってんじゃねーぞ」と
脅しながらカホ関連スレを荒らし回っていること
・19のスレの424で出された「ほるぷこども図書館」の「友・斗ぴあ」と
「ほるぷフォーラム」という代理店の業者
この3つが深く関係あるということなんですかね。
私も詳しく知りたいんですがね。
そんなことより、私の質問に答えていただきたい。 カホやった子どもがどういう大人になったのか?ということを。 絵本業者とか言って話をそらさないでくださいね。
またまた絵本業者MKさん乙ですね。 カホのタイムスに毎回追跡調査状況が掲載されてるじゃありませんか。 ところで絵本業者MKさんとこ絵本セット売りしてなんにも 追跡調査もしてませんよねぇ? 言えた義理じゃあないと思いますけど。 カホ追跡調査はそれらをまとめて第一弾は出版済み。 第二弾も出ると聞いて楽しみにしてるけど 詳しくはカホに電話してお聞きなさいな。 あっ絵本業者なんて名乗って電話できないもんね。 お気の毒〜。
この絵本業者の荒らしMKが このスレ荒らす前は、本当にすごい実体験談 実体験でないと話せないようなマジすごいカホっ子 の話を聞けたりしてたのに、この絵本業者のMKが ハイアチーのギフのと狂犬メンサと呼ばれてたころ このカホスレ荒らしに荒らしまわってそんな話なんてできる 雰囲気なんて無くなったのはあんた、荒らした絵本業者MK本人 が一番わかってるでしょうが。 だれかも書いてたけどなんでカホの成果が 出てる会員がこれだけ肩身の狭い思いしないといけないのかわからない。
==================================== こ こ ま で 俺 の 自 演
>>705 絵本業者MK。
朝、昼、夕方、夜、深夜、早朝と
荒らし続けて頭おかしくなったようですね。
本当に絵本業者乙としか書きようがありません。
何回も絵本業者に話を変えられていますが以下皆さんと同じことですが聞かせてください。 カホから全カホ会員に警告文が出されている他社絵本業者MKが立てた この重複スレ自体がローカルルール違反なのにバカホ呼ばわりしている絵本業者は これについては必ずスルーですよね。 その上に関連スレ全部にデタラメレスを入れまくりカホやカホ会員に迷惑かけた上に 被害者をバカホ扱い盗人猛々しいとはよく言ったものだと思います。 19のスレの>350だけが馬鹿みたいに名前出してますが、 350さん、「小宮雅子でいいんですか?」 カホユーザーをバカホ呼ばわりしている絵本業者MKさん、そこを聞いてるんです。 それから19のスレの>350 のレス、よく気が付きましたね。 カホ会員や、(カホのネームバリューを利用し他社絵本業者が カホママサークルに入り込んだ件で)騙された人たちに対しては 「バカホ」扱い。 「小宮雅子」には「小宮雅子さん」扱い なんですね。わかりやす過ぎてほんと絵本業者には私も笑いました。 19のスレで「ほるぷこども図書館」という業者と 「ほるぷこども図書館」の「ほるぷフォーラム」「友・斗ぴあ」という 代理店が晒されているのですがここが関係していると 考えた方が良いのでしょうか。 実名を出された方、教えてください。
カホをやったことがないから質問しているのに、カホのタイムスを見ろだなんてバカですね。 そういうのに載っていることを知っていれば質問なんかしませんよ。 で、どういうように載っているんですか? 教えてください。
バカホだとかバカですねとか。 知りたければ自分でカホに問い合わせしたらどうよ絵本業者MK。 なんで詐欺絵本業者のためにカホの追跡調査内容を一々ウプしなきゃなんないのよ。 自分たちが行った詐欺事件から話変えるの必死で空気読めないようね。 もう一回703のレス読みなさい。 またまた絵本業者MKさん乙ですね。 カホのタイムスに毎回追跡調査状況が掲載されてるじゃありませんか。 ところで絵本業者MKさんとこ絵本セット売りしてなんにも 追跡調査もしてませんよねぇ? 言えた義理じゃあないと思いますけど。 カホ追跡調査はそれらをまとめて第一弾は出版済み。 第二弾も出ると聞いて楽しみにしてるけど 詳しくはカホに電話してお聞きなさいな。 あっ絵本業者なんて名乗って電話できないもんね。 お気の毒〜。
やっぱり真夜中から早朝休みなく荒らしてた メンサ狂犬と呼ばれてた頃の絵本業者MKを思い出す。 被害者が次々現れたのが想定外でしたね。 私もその被害者の1人ですが。 カホからの警告文で知って被害が最小限で済みました。 最低ですよね、絵本業者のMKさん。 全部知りながらなんの罪も無いカホのスレを荒らしていることを 黙って見ている人間がいることを忘れないでください。
カホ会員なんですが
カホから全会員に警告文が出ている絵本業者が常駐しているここで教えてください。
>>646 さんが書かれているこの質問です。
>>581 さん
流れをしっかりと書いてくださってありがとうございます。
>>581 をしっかりと読んで来ました。
カホユーザーですが、やはり19のスレの350のレス、
みんなに笑われてるんですね。
カホ会員や、(カホのネームバリューを利用し他社絵本業者が
カホママサークルに入り込んだ件で)騙された人たちに対しては「バカホ」扱い。
ほるぷこども図書館の「小宮雅子」には「小宮雅子さん」扱いなんですね。
わかりやす過ぎてほんと笑えました。
それと19のスレに「ほるぷ」と実名を出している者がいるんですが
19のスレの424で「ほるぷこども図書館」「友・斗ぴあ」
「ほるぷフォーラム」のスレを紹介している者がいるということは
・現在もカホから全カホ会員に警告文が出ている、カホのネームバリューを使って
カホママサークルに入り込んだ他社絵本業者が行った詐欺事件
・このカホスレの絵本業者の荒らしが「一人でやってんじゃねーぞ」と
脅しながらカホ関連スレを荒らし回っていること
・19のスレの424で出された「ほるぷこども図書館」の「友・斗ぴあ」と
「ほるぷフォーラム」という代理店の業者
この3つが深く関係あるということなんですかね。
私も詳しく知りたいんですがね。
>>673 > あの色&数字つきのパズルは
チューター? それとも昔の教材ですか?
>>680 ベビーサインはウチはやってて良かったです。
8ヶ月と遅めから始めましたが、子供がなんで泣いてるのか、
何が欲しいのか、いつも手話で教えてくれたので、母子ともに
ストレスが少なかったかも。
言葉は1歳過ぎに話し始めて2歳になった今では普通に会話しています。
私がやっていた手話は、ASLという海外でそのまま通じる手話なので
ベビーサインとはちょっと違うのかもしれませんが、
今も児童館で「片付け」「帰るよ」などやると、離れた場所にいる子供に
大きな声ださなくても、帰り支度始めてくれるので助かってます。
ちなみにカホは1歳半から始めました。
夜中にすげーな
今日も雨ですね。なかなか洗濯物が乾きません(汗)
何人かの方がどんぐりを見てくださったみたいで、良かったです。
もちろん、ひとつのきっかけに過ぎないので、みなさんで取捨選択なさって下さいね。
私が糸山先生に頭が上がらないなあ、と思うのは、
まず数年前にCDを購入した時、
「ゆっくり・ジックリ・丁寧に。子供達をよろしくお願いいたします」と添えてあった事です。
こういう言葉って、子供を社会全体の宝だと思ってないと出てこない言葉ですよね。
しかも先生は、私も詳しくは存じ上げませんが、
術後に病気を発症されて、今は第二級の身体障害者の手帳を持っていらっしゃるらしいんです。
あれだけのコンテンツですから、商業ベースに乗せようと思えばできるだろうし、
ご自身、それだけのハンデを抱えていらっしゃるのに、講演会にしても、
必要経費以外はもらっていないそうです。
掲示板だって、ご本人が結構丁寧にフォローなさってるし、無償で公開してますよね。
それだけ、考えない子供が量産されている危機感を持ってらっしゃるんじゃないかと思います。
もうひとつ参考に、以前進学塾の講師をなさっていた先生のブログが分かりやすいので
載せておきますね。
本当は怖い計算ドリル 〜番外編〜 わが塾の遍歴(その1)
ttp://blog.livedoor.jp/yoursong2005/archives/28100555.html
もうとっくに自分とは関係のないこのスレに来たのも、 私自身、教育界の商業主義の風にあおられて、しなくていい心配をたくさんしてきた後悔があるから というのもあります。 公的教育が崩壊した今、中学受験でもしないとまともな教育は 子供に受けさせてあげられないだろう、教育費に随分とお金がかかるなら、 子供はひとりでいい、と決意し、次の子との年齢差が随分と開いてしまいました。 でも、どんぐりにたどり着いた事で、無駄に外部にお金をつぎ込まなくていい事、 自分にも軸ができたので、ヨコミネやら久保田カヨコ式やら、 (でも実は、それ関連の本もたくさん買ってしまったのですが(笑)) 新しい早期教育の波がきても、いたずらに心揺さぶれる事がなくなった事、 何よりしなくてもいい、教育に関する不安がなくなったのです。 おかげで子供とは、それこそ、ハワイには行けませんが(笑) キャンプをしたり、ぶどう狩りに行ったり、鮎のつかみどりをしたり、 あとはワカサギ釣りにも今秋行きたいと思っていますが、 そういう事にお金を遣えるようになりました。
どんぐりでは、1日に数枚のプリント学習も厳禁です。 基本は一週間に一問の文章題だけ。 それだけじゃなんか不安ですよね。でも、大丈夫。 考える力のある子は確実に育ちます。 通塾した時に、毎日数枚プリントを宿題として出す塾と 全く出さない塾、どちらが面倒見が良いと感じるでしょうか? 数年前の私だったら、確実に前者を選んでいたでしょう。 でも、今の私だったらどちらも選びません。 それは、ただの見せかけです。親に対するカモフラージュに過ぎません。 しなくてもいい学習をして、お金を取られているのです。
どんぐりで一番重要視されているのは、イメージ力です。 つまりは、想像する力ですよね。 想像する力があれば、相手の気持ちを察する事ができます。 「チョー面倒くさい」「意味不明」 思考停止させる、こんな言葉は我が家では厳禁です。 日本の子供が、しなくてもいい通塾をやめて、もっとたくさん外遊びをして、想像力を つけてくれれば、いじめはもっと減らせるんじゃないかな。 外で人とぶつかった時、 「チョーいてえ!何すんだよ、コイツ!!」と言うか 「ごめんなさい、大丈夫ですか?」と言うか もっと知らない人にも優しさを持てる、想像力を働かせられる子供が増えてくれれば と思います。 そして、無駄に外部に支払わなくて済んだお金は、子供が大きくなった時のために 大事にとっておいて、もしくは近くの楽しいレジャーに遣っていただきたいです。
ちょっと目を離すと、末っ子がいつの間にかテーブルに上ってハサミを振り回してたりするので、 とびとびになってしまいましたが、お許し下さい。 今日は午前保育なので、する事が山積みです(笑) どんぐりでは、美味しいおやつを用意する事も重要なファクターなので、 今からお昼もおやつも下準備しないといけません(笑) うちでは「どんぐり終わったら、美味しいおやつ食べよう!」 と言って、いつも始めています。 何よりも、私がパソコンばかり見ていたので、 いつの間にか部屋は末っ子に怒涛の如く荒らされてしまいました。 我が家では一足早く台風が来てしまったようです(笑) 業者のみなさんも、明日の出社に向けて、合羽を用意してくださいね。 傘では駄目ですよ。あ、傘も持って歩く時は、後ろの人に当たらないように気をつけて下さいね。 では、今日もお互い仕事頑張りましょう!主婦でも仕事は毎日山積みです。
バカホと言われて、激怒しているレスは カホ会員を装ったカホ業者だよね。 このスレが荒らされたのは絵本業者と言っているけど、 そうではなくて、カホ業者自身が荒らしたのでは? 真のカホ会員から、カホに対する不信感 教材の疑問が書き込まれるようになってから 「自演乙」とコピペされるようになって・・・ そして会員へそれは絵本業者の仕業だとカホから連絡があった。 正直、ひいたよ。2ちゃんと連動しているカホって・・・・ 教材はいいけど、本当に信用できない会社だと実感しました。
はいここまで 毎度毎度の絵本業者MKのつたない印象操作乙。
この絵本業者、 また胡散臭いどんぐりを勧めてるの? なんで激怒してるのが業者になるのか。 絵本業者もう冷静な判断できなくなってきてますね。
722 :
名無しの心子知らず :2009/10/07(水) 11:19:32 ID:S7EhCmJP
自己紹介乙w
朝から真夜中から深夜カホスレ荒らし回られ出す この絵本業者が来てからだよ。 このカホスレで訳のわかんない物や商品を勧める者が出てきたのは。 スレ違いも甚だしいと言っても 該当スレでやるように誘導しても 自分たちに都合の悪いことは絵本業者が立てた ローカルルール違反の重複スレと同じく完璧スルー。 なんでこういうことをするのかよく理解できた。
>>719 本当に会員に連絡あったんだ!
じゃあ、ここの荒らしはカホ本部(もしくは公認で)がやってるって確定か…
ひくわー…
>>722 誰も絵本業者なんて自己紹介はしていませんよ。
またまたお馴染みのage荒らしをして
絵本業者MKと自己紹介してるのはあなたじゃありませんか。
age荒らしがお得意の絵本業者MKさん。
良スレだったカホスレがage荒らしに遭いだしたのも
絵本業者MKさんが荒らしに来た全部同時期でしたね。
絵本業者自演のつたない印象操作乙
それでこの絵本業者、自分たちが行った 詐欺事件を無いものにしようとしてるの? 笑える。
>>723 同意。
この絵本業者どんだけカホの知名度を利用したら気が済むんだろ。
>624
ねえねえ、スレ常駐自称カホユーザーで
板全員の意見を代表して言ってるようなそぶりの絵本業者へ
>もっと安くて同程度の教材はあります
>なんか、カホに対しては色々と諦めがついた。高い授業料だったわ
「カホやってられん」「カホでお金どぶに捨てた」
で最後に「他の教材でも良かった」っていっつもつぶやくんだけど、なんで?w
それって、他の教材(特に絵本業者MKさんとこの絵本セットやら木の玩具)
買いましょうよ!買ってよ!ってお誘いなの?w
>613-614が書いてくれてるよ。
613:名無しの心子知らず :2009/10/06(火) 00:00:18 ID:2Ors2UEn [sage]
何を今さら。
そうに決まってるじゃん。
ここは絵本業者MKのそれの必死の砦じゃん?
で、うまくカホの知名度利用して
カホママサークルに入り込んで客ゲット☆ってことでしょ。
730 :
名無しの心子知らず :2009/10/07(水) 11:41:03 ID:S7EhCmJP
ID:a560Bc+gにレスしてないのに 必死のレス返しwwwww
絵本業者の被害者たっくさん出てきてるじゃんw つか、私の知人も被害者。 絵本業者MKから絵本セットを騙され購入してる。
733 :
名無しの心子知らず :2009/10/07(水) 11:45:14 ID:S7EhCmJP
なるほど 第一の被害者の会なわけですね わかりますwwww
「家庭保育園」って有名でしょうか? マンションに住んでいるのですが毎月のお知らせがきた時ポストからはみ出ていて 「家庭保育園」とバッチリ見えています…。 ご近所さんにはあまり知られたくないのですが。
重複スレにも書きましたが 絵本業者、相変わらずの自作自演乙 絵本詐欺業者MKさんのつたない印象操作、自作自演は カホ会員には有名ですよね。 だって2年も3年もかけて 関連スレ荒らしまわってたじゃないですかw それ夜中から朝にかけて徹夜して。 それから関連スレで「複数の人数でやってんだぞ!」と 書いてたじゃないですか。 ネットストーカー 絵本業者ぐるみで徹夜しての荒らし カホ悪印象の印象操作 これはスレ住人ならみんな身に焼きついて知ってます。 だからこれらがレスの中にあると私は ああ、昔、狂犬とかメンサって呼ばれた絵本業者MKだなぁ と思いますよ。
737 :
名無しの心子知らず :2009/10/07(水) 11:49:38 ID:S7EhCmJP
頭から湯気出すぎwwww 腹痛いwww
「19のスレ」ってなんのことだろうと思っていたら 「重複のスレ」の打ち間違いかw 「19のスレ」と書いてる人が同一人物だとわかりました。
自嘲の笑いですか? 何回も絵本業者に話を変えられますが以下皆さんと同じことですが聞かせてください。 カホから全カホ会員に警告文が出されている他社絵本業者MKが立てた この重複スレ自体がローカルルール違反なのにバカホ呼ばわりしている絵本業者は これについては必ずスルーですよね。 その上に関連スレ全部にデタラメレスを入れまくりカホやカホ会員に迷惑かけた上に 被害者をバカホ扱い盗人猛々しいとはよく言ったものだと思います。 19のスレの>350だけが馬鹿みたいに名前出してますが、 350さん、「小宮雅子でいいんですか?」 カホユーザーをバカホ呼ばわりしている絵本業者MKさん、そこを聞いてるんです。 それから19のスレの>350 のレス、よく気が付きましたね。 カホ会員や、(カホのネームバリューを利用し他社絵本業者が カホママサークルに入り込んだ件で)騙された人たちに対しては 「バカホ」扱い。 「小宮雅子」には「小宮雅子さん」扱い なんですね。わかりやす過ぎてほんと絵本業者には私も笑いました。 19のスレで「ほるぷこども図書館」という業者と 「ほるぷこども図書館」の「ほるぷフォーラム」「友・斗ぴあ」という 代理店が晒されているのですがここが関係していると 考えた方が良いのでしょうか。 実名を出された方、教えてください。
>>738 19のスレって
>>19 に絵本業者MKが自分の立てた重複スレ紹介してるじゃん。
>>19 見てみなよ。絵本業者MKあんたが紹介したんでしょうが。
カホから全カホ会員に警告文が出されている他社絵本業者MKが立てた 重複スレ自体がローカルルール違反なのに バカホ呼ばわりしている絵本業者はこれについては必ずスルーだよね。 スレ乱立させてる絵本業者さん、カホスレ荒らしまわって 裏で詐欺行為ですか〜?
742 :
名無しの心子知らず :2009/10/07(水) 12:01:34 ID:S7EhCmJP
このスレ面白いwwww しばらく常駐するかなwwwww
743 :
名無しの心子知らず :2009/10/07(水) 12:02:46 ID:S7EhCmJP
詐欺wwww 自覚症状はあるみたいでワロタwwww
カホ会員です。 ローカルルール違反の重複スレを立ち上げた者が絵本業者なんですよね。 このカホスレですが、本当に2chでは珍しいくらいの良スレだったのに 突如二桁台に入ってから炎上、 真夜中から早朝に至るまで荒らされるのを私も見てます。 >19の424のアドレスにある 「ほるぷこども図書館」の「ほるぷフォーラム」という代理店と「友・斗ぴあ」って 今回のカホから出てる警告文の事件となんらかの関係あるんでしょうね。 私も詳しく知りたいです。
カホユーザーなんですが何回も話を変えられているので再度質問させてください。
カホから全会員に警告文が出ている絵本業者が常駐しているここで教えてください。
>>581 さん
流れをしっかりと書いてくださってありがとうございます。
>>581 をしっかりと読んで来ました。
カホユーザーですが、やはり19のスレの350のレス、
みんなに笑われてるんですね。
カホ会員や、(カホのネームバリューを利用し他社絵本業者が
カホママサークルに入り込んだ件で)騙された人たちに対しては「バカホ」扱い。
ほるぷこども図書館の「小宮雅子」には「小宮雅子さん」扱いなんですね。
わかりやす過ぎてほんと笑えました。
それと19のスレに「ほるぷ」と実名を出している者がいるんですが
19のスレの424で「ほるぷこども図書館」「友・斗ぴあ」
「ほるぷフォーラム」のスレを紹介している者がいるということは
・現在もカホから全カホ会員に警告文が出ている、カホのネームバリューを使って
カホママサークルに入り込んだ他社絵本業者が行った詐欺事件
・このカホスレの絵本業者の荒らしが「一人でやってんじゃねーぞ」と
脅しながらカホ関連スレを荒らし回っていること
・19のスレの424で出された「ほるぷこども図書館」の「友・斗ぴあ」と
「ほるぷフォーラム」という代理店の業者
この3つが深く関係あるということなんですかね。
私も詳しく知りたいんですがね。
746 :
名無しの心子知らず :2009/10/07(水) 12:10:12 ID:S7EhCmJP
>>746 面白くないよ、ただのレス流し。相手しないで頂きたい。
どんぐりマンセーさんは自称カホユーザー工作員の自演じゃないの?
返答が欲しいわけじゃなくて、レス流したいだけみたいね。 この絵本業者MKって、この惨状知ってるのかな? 知ってても、自分ところも怪しい商売したから、訴えられないのかな。 業者同士、訴えあって潰しあえばいいのにw
絵本業者MKさん、毎回のつたない自演印象操作乙です。 あなたが話題変えるから皆が同じ質問繰り返す羽目に なるんですよ? 頭の悪そうな笑いかたから荒らし回ってた頃と変わりませんね。
あれ?質問レスが書かれるといきなりsageるんだね、絵本業者MKさん。
いつもいつもカホユーザーに対してバカホ呼ばわりして次は業者扱い。 この絵本業者MKってひどくない? 何回も絵本業者に話を変えられますが以下皆さんと同じことですが聞かせてください。 カホから全カホ会員に警告文が出されている他社絵本業者MKが立てた この重複スレ自体がローカルルール違反なのにバカホ呼ばわりしている絵本業者は これについては必ずスルーですよね。 その上に関連スレ全部にデタラメレスを入れまくりカホやカホ会員に迷惑かけた上に 被害者をバカホ扱い盗人猛々しいとはよく言ったものだと思います。 19のスレの>350だけが馬鹿みたいに名前出してますが、 350さん、「小宮雅子でいいんですか?」 カホユーザーをバカホ呼ばわりしている絵本業者MKさん、そこを聞いてるんです。 それから19のスレの>350 のレス、よく気が付きましたね。 カホ会員や、(カホのネームバリューを利用し他社絵本業者が カホママサークルに入り込んだ件で)騙された人たちに対しては 「バカホ」扱い。 「小宮雅子」には「小宮雅子さん」扱い なんですね。わかりやす過ぎてほんと絵本業者には私も笑いました。 19のスレで「ほるぷこども図書館」という業者と 「ほるぷこども図書館」の「ほるぷフォーラム」「友・斗ぴあ」という 代理店が晒されているのですがここが関係していると 考えた方が良いのでしょうか。 実名を出された方、教えてください。
>>724 本当に連絡がきましたよ。
真のカホ会員ですから。内容をコピーしてもいいですよ。
カホ業者は、2ちゃんのことなんかほっといて
自信があれば堂々としていたらいいと思う。
正直、カホ教材のの効果はあった。
それなのに自分で自分の首を絞めてるよね・・・
自作自演までして、そんなにあわててみっともない。
なんであなたにカホからなんの脈絡もなく 連絡があるんですか? 真のカホ会員の絵本業者MKさん!
著作権がどうのと暴れる悪寒
著作権なんてないってしっかり説明されてるから、大丈夫だよ。 過去スレ遡ればわかるし。
カホ会員です、っていつも荒らしてる人は結局 著作権!って騒いでうpしなかったんだよね。 会員外の目に触れると困るような内容なんだろうか?
カホから全カホ会員に警告文が出てる カホの知名度を使ってカホママサークルに入り込んだ他社絵本業者の事件の 被害者のレスを集めておいたほうがいいかもしれませんね。 そのほうがわかりやすいし〜。
>>759 うん、告発サイト作るといいよ。
過去ログ倉庫も作るって言ってたのになかなかできないね。
こういうこともあろうかと
>>759 の件で被害に遭った方たちが沢山書き込みしていた重複スレ
今は倉庫落ちしちゃいましたけど全部コピーしておいたんですよ〜
必要かなと思ったらこの場ですぐご紹介しますね!
コピペはまた落ちるし、現行スレに迷惑になるから意味ないですよ 外部にHP作ってまとめなくちゃ。 過去ログ倉庫って、そういうものです。
>>761 さんお願いします。
告発サイトや過去ログ倉庫ではなくこの場で紹介ください。
2chのカホ関連スレにこのスレ含め
意味のあるレスは無いってリアルタイムで見ていてわかります。
2chにカホ関連スレを重複乱立させて、
重複スレ全部を2〜3年に渡り自演で荒らしまわった
カホからカホ会員全員に大々的に警告が出ている詐欺絵本業者の書いた
デタラメや嘘ばかりでカホ会員が違うと書いても全部無視してインチキ過去ログ倉庫を貼る始末。
嘘も息をするように書くんだよね。
しかも荒らし回ったカホ関連スレに自分で入れた
デタラメやウソばかりの自演レスのスレをご丁寧にも過去ログ倉庫を作り
必死にコピぺ貼りまくりのコピぺ厨もこの絵本業者リアルタイムで見てきたし。
この絵本業者ってカホの知名度を利用してカホサークルのママ相手に
詐欺行為を行ってます。
絵本業者のやっていることをまとめてみます。
・2chのカホ関連スレ荒らし
・自分の荒らしたスレの過去ログ倉庫を作ってカホ関連スレに貼るコピぺ厨
・カホママ相手にカホママのサークルにて詐欺行為
最低にもほどがあります。
あー怒涛のコピペがはじまるお レス流しのためにこの流れを作りたかったんか。 煽ってごめん…orz
766 :
名無しの心子知らず :2009/10/07(水) 13:29:12 ID:S7EhCmJP
次スレ立ててくるノシ
また重複スレですか? 絵本業者MKさん。 そこにも流れを貼って行きましょうね。
次スレってここのじゃないの? 950で立てるのかと思ってたけどw
カホから出ている警告にカホ会員以外は、すべて絵本業者って書いてあるのか?
> また「家庭保育園」と同じ効果が得られるという虚偽の説明で他教材、絵本等を販売する行為は、詐欺的行為にあたります。 まず、『「家庭保育園」の効果』というものを立証できない。 子供の成長は複合的なものであるゆえ、教育商品の成果であるということは証明できない。 つまり、『「家庭保育園」と同じ効果が得られる』ということが詐欺にあたるのは、 効果がはっきりしない家庭保育園を効果があると偽ることが所以である。
私は家庭保育園、絶対効果あると思うよ。 ただ、それは実感であって、証明はできないんだよね。 でもさ、そんな心配しなくても、 カホのセット買った人が、また新しく別のセットを買うとは思えない。 カホの効果を実感してれば、カホで充分と思うだろうし。 カホの効果を感じてなければ、「カホと同じ効果=イラネ」になるだけ。 ののしり合いはもういいから、教育の話しようよ。 さかのぼって、ジーナ式から、 はいどうぞ↓
これは絵本業者MKが 自分の行為を正当化しようとしている訳ね(笑) 他社のお友達募集コーナーで詐欺絵本売る相手探すなんて まともな有限会社のする事ではありませんよ? 絵本業者MKさん!
カホが効果ないんなら 絵本業者も得じゃないよな。 つまり絵本は イラネだろ。
はい、絵本業者MKのいつものつたない印象操作乙 もうカホの知名度使ってカホママサークルに入り込んだりする手法やめて まともに親会社から宣伝してもらって自分とこの 絵本セット売ったら? それが真っ当な商売でしょ。
>>766 ベビーサイン、ジーナ式の質問前後から、過去レスも貼ってあげて。
声高に「絵本業者MK!!」って言ってる人、すごい貼り付いてるんだね。 前のレスも読めないくらい、頭カッカさせてそうw
もう犯人ばれてるじゃん。 いつまでもカホやカホスレ住人に嫌がらせして 結局は全部自分の首を絞める行為になってるのが わからないかな。 たぶん新スレ立ててもそうなるだろうね。 いろいろな話がのんびりできてた一桁台の頃の カホスレが懐かしい。
2歳の子供になにかやらせたいのですが、カホと七田ってやることは 似たような感じですか? 調べた感じではカホは自宅学習、七田は教室での学習だという認識で 通信教育と塾みたいなものですか?
絵本業者ってホント空気読めないよね。 まずい話になって 話を変えるの必死なのはわかるけどさ。
これに集約されると思う。 >もう犯人ばれてるじゃん。 いつまでもカホやカホスレ住人に嫌がらせして 結局は全部自分の首を絞める行為になってるのが わからないかな。 たぶん新スレ立ててもそうなるだろうね。 いろいろな話がのんびりできてた一桁台の頃の カホスレが懐かしい。 >もうカホの知名度使ってカホママサークルに入り込んだりする手法やめて まともに親会社から宣伝してもらって自分とこの 絵本セット売ったら? それが真っ当な商売でしょ。
私はこれがすごく知りたい。 私もふつーにカホ会員だけど絶対に知りたい。 19のスレの424のアドレスにある 「ほるぷこども図書館」「ほるぷフォーラム」と「友・斗ぴあ」って なにか今回のカホから出てる警告文の事件と関係するの? 以上です。 宜しくお願いします。
もーやーだー!
私もカホユーザーです。
カホから全会員に警告文が出ている絵本業者が常駐しているこのスレで聞かせてください。
>>581 から流れをしっかり読んで来ました!
皆さんから笑われている19のスレの350のレス、私も笑いましたよー。
カホ会員や、(カホのネームバリューを利用し他社絵本業者が
カホママサークルに入り込んだ事件で)騙された人たちに対しては
「バカホ」扱い。
ほるぷこども図書館の「小宮雅子」には「小宮雅子さん」扱いなんですね〜。
わかりやす過ぎて私もかなり笑えました。
それと19のスレに「ほるぷ」と実名を出している者がいるんですが
19のスレの424で「ほるぷこども図書館」「友・斗ぴあ」
「ほるぷフォーラム」のスレを紹介している者がいるということは
・現在もカホから全カホ会員に警告文が出ている、カホのネームバリューを使って
カホママサークルに入り込んだ他社絵本業者が行った詐欺事件
・このカホスレの絵本業者の荒らしが「一人でやってんじゃねーぞ」と
脅しながらカホ関連スレを荒らし回っていること
・19のスレの424で出された「ほるぷこども図書館」の「友・斗ぴあ」と
「ほるぷフォーラム」という代理店の業者
この3つが深く関係あるということなんですか!
私も詳しく知りたいです。
>>753 >真のカホ会員の絵本業者MKさん!
これどういう意味?
752が書いてるから 真似て書いてるだけでしょ。
779です。前後の話を無視していますが真剣な質問です。 母親から七田の切り抜きが送ってきたので早期教育?に興味を持ちました。 七田のスレがなく、調べていたら家庭保育園についても色々あったので 質問してみました。七田は教室が近くにないしカホはちょっと高い気がする ので悩みますが、あまりこういう話題のスレってないんですね。 ちなみに絵本業者については時間があれば上を見てきます。
786さん邪魔なレスが入ったからコピーしておいてあげるね↓
私もカホユーザーです。
カホから全会員に警告文が出ている絵本業者が常駐しているこのスレで聞かせてください。
>>581 から流れをしっかり読んで来ました!
皆さんから笑われている19のスレの350のレス、私も笑いましたよー。
カホ会員や、(カホのネームバリューを利用し他社絵本業者が
カホママサークルに入り込んだ事件で)騙された人たちに対しては
「バカホ」扱い。
ほるぷこども図書館の「小宮雅子」には「小宮雅子さん」扱いなんですね〜。
わかりやす過ぎて私もかなり笑えました。
それと19のスレに「ほるぷ」と実名を出している者がいるんですが
19のスレの424で「ほるぷこども図書館」「友・斗ぴあ」
「ほるぷフォーラム」のスレを紹介している者がいるということは
・現在もカホから全カホ会員に警告文が出ている、カホのネームバリューを使って
カホママサークルに入り込んだ他社絵本業者が行った詐欺事件
・このカホスレの絵本業者の荒らしが「一人でやってんじゃねーぞ」と
脅しながらカホ関連スレを荒らし回っていること
・19のスレの424で出された「ほるぷこども図書館」の「友・斗ぴあ」と
「ほるぷフォーラム」という代理店の業者
この3つが深く関係あるということなんですか!
私も詳しく知りたいです。
またまた絵本業者MKには笑わしてもらいました。 それあんたが自分で回答したスレじゃん! しかもメンサ狂犬と呼ばれ荒らしてた頃と全くおんなじ内容! カホの知名度は利用するは裏ではこきおろすは最低な絵本業者!
これに集約されると思う。 >もう犯人ばれてるじゃん。 いつまでもカホやカホスレ住人に嫌がらせして 結局は全部自分の首を絞める行為になってるのが わからないかな。 たぶん新スレ立ててもそうなるだろうね。 いろいろな話がのんびりできてた一桁台の頃の カホスレが懐かしい。 >もうカホの知名度使ってカホママサークルに入り込んだりする手法やめて まともに親会社から宣伝してもらって自分とこの 絵本セット売ったら? それが真っ当な商売でしょ。
恥しらずな絵本業者MK。
私はカホ会員として普通にこれが知りたい。 19のスレの424のアドレスにある 「ほるぷこども図書館」の「ほるぷフォーラム」と「友・斗ぴあ」って代理店だけど なにか今回のカホから出てる警告文の事件と関係するの?
796 :
名無しの心子知らず :2009/10/07(水) 19:55:59 ID:eiBdiC/L
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□ ここ使い物にならないから別板にスレ立てたよ。 検索除けしてあるからスレ検索には出ない。 長く2ちゃんしてる人で、スレに粘着がいたり ヲ○が流行ってたスレに常駐してたことがある人はどこの板かピンと来ると思う。 もしそこが業者に見つかったり 辿りつけない人が多かったら したらばも考えてます ■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
>>796 ありがとう、カホのみ?
早期教育全般はなしていいの?
七田もこの板だと荒れるし、いろいろ比較したいと思って。
はいはい またまた絵本業者MKのつたない自演印象操作乙〜
私も2chのカホスレ4の頃からかな 2chやってるしいろんなスレ見るけど 検索除けなんて聞いたことも見たこともないわ。 したらばなんてlivedoor系だし形態は2chでも やってるのはまともな企業だしね。
723さんが書いてるでしょ。 朝から真夜中から深夜カホスレ荒らし回られ出す この絵本業者が来てからだよ。 このカホスレで訳のわかんない物や商品を勧める者が出てきたのは。 スレ違いも甚だしいと言っても 該当スレでやるように誘導しても 自分たちに都合の悪いことは絵本業者が立てた ローカルルール違反の重複スレと同じく完璧スルー。 なんでこういうことをするのかよく理解できた。
検索よけってのはカホや家庭保育園で 引っ掛からないように言葉を分解してるってことです ちなみにその板には育児板系のスレもいくつかあるよ
絵本業者MK乙。前からカホスレ重複やカホスレ関係乱立も全部あんたじゃん。 かえってわかりやすくていいわ。 カホスレ住人のチャネラーに見つかったらまた同じ流れで同じ質問責めだろうね。 この絵本業者MKには、カホスレ住人が身にしみ付くほどの分かりやすいいろんな悪癖 があるから見分け易くていいわ。
ところで800さん
それを書くならこれもだと思うよ。
>>800 同意。この絵本業者どんだけカホの知名度を利用したら気が済むんだろ。
>624
ねえねえ、スレ常駐自称カホユーザーで
板全員の意見を代表して言ってるようなそぶりの絵本業者へ
>もっと安くて同程度の教材はあります
>なんか、カホに対しては色々と諦めがついた。高い授業料だったわ
「カホやってられん」「カホでお金どぶに捨てた」
で最後に「他の教材でも良かった」っていっつもつぶやくんだけど、なんで?w
それって、他の教材(特に絵本業者MKさんとこの絵本セットやら木の玩具)
買いましょうよ!買ってよ!ってお誘いなの?w
>613-614が書いてくれてるよ。
613:名無しの心子知らず :2009/10/06(火) 00:00:18 ID:2Ors2UEn [sage]
何を今さら。
そうに決まってるじゃん。
ここは絵本業者MKのそれの必死の砦じゃん?
で、うまくカホの知名度利用して
カホママサークルに入り込んで客ゲット☆ってことでしょ。
これもだね。
>>613 の書かれている通りですよ。
私の知人はそれでつまらない木の玩具と
絵本セットを
カホからカホ会員全員に警告文が出ている他社絵本業者から
買わされましたよ。
また絵本業者に話を変えられてるみたいだけど。 私もカホユーザーです。 あの流れの中で19のスレの424で「ほるぷこども図書館」「友・斗ぴあ」 「ほるぷフォーラム」のスレを紹介している者がいるということは ・現在もカホから全カホ会員に警告文が出ている、カホのネームバリューを使って カホママサークルに入り込んだ他社絵本業者が行った詐欺事件 ・このカホスレの絵本業者の荒らしが「一人でやってんじゃねーぞ」と 脅しながらカホ関連スレを荒らし回っていること ・19のスレの424で出された「ほるぷこども図書館」の「友・斗ぴあ」と 「ほるぷフォーラム」という代理店の業者 この3つが深く関係あるということなんですか! 私も詳しく知りたいです!
現在、在宅アドバイザーが躍起になって探しています
はいはい。 またまた詐欺絵本業者MKのつたない印象操作乙〜 802さんのレス読みなさいよ(笑) 絵本業者MK乙。前からカホスレ重複やカホスレ関係乱立も全部あんたじゃん。 かえってわかりやすくていいわ。 カホスレ住人のチャネラーに見つかったらまた同じ流れで同じ質問責めだろうね。 この絵本業者MKには、カホスレ住人が身にしみ付くほどの分かりやすいいろんな悪癖 があるから見分け易くていいわ。
>>719 >会員へそれは絵本業者の仕業だとカホから連絡があった。
>正直、ひいたよ。2ちゃんと連動しているカホって・・・・
ドン引きだよ・・・
会社ぐるみでやってます、と自供してるようなものじゃん。
なんでこう次から次へ、自分の首絞めるような真似するんだろうね
教材は悪くないのに
752 :名無しの心子知らず:2009/10/07(水) 12:50:19 ID:K2VeofJ1
>>724 本当に連絡がきましたよ。
真のカホ会員ですから。内容をコピーしてもいいですよ。
カホ業者は、2ちゃんのことなんかほっといて
自信があれば堂々としていたらいいと思う。
正直、カホ教材のの効果はあった。
それなのに自分で自分の首を絞めてるよね・・・
自作自演までして、そんなにあわててみっともない。
753 :名無しの心子知らず:2009/10/07(水) 12:53:57 ID:2E0K0DNG
なんであなたにカホからなんの脈絡もなく
連絡があるんですか?
真のカホ会員の絵本業者MKさん!
754 :名無しの心子知らず:2009/10/07(水) 12:56:32 ID:J630qvX6
>>752 お願いします。
757 :名無しの心子知らず:2009/10/07(水) 13:03:16 ID:2E0K0DNG
早く書きなよ
>>752 759 :名無しの心子知らず:2009/10/07(水) 13:09:27 ID:2gJ93mS5
カホから全カホ会員に警告文が出てる
カホの知名度を使ってカホママサークルに入り込んだ他社絵本業者の事件の
被害者のレスを集めておいたほうがいいかもしれませんね。
そのほうがわかりやすいし〜。
811 :
名無しの心子知らず :2009/10/07(水) 22:19:47 ID:W4S7TjxI
>719=>752な。
>>811 別にあなただけじゃないのよ。
他の重複スレにも「ほるぷこども図書館」という業者の
代理店「ほるぷフォーラム」「友・斗ぴあ」って名前が
出てたのよ。
だからみんなおかしいなって質問してるの。
気にしないでね(微笑)
>>789 七田とカホは、元々同じ会社だったのが、分裂した。
教材は似ているけど、やり方が全く違う。
七田は「お教室」に通い、子供同士を凄まじく競わせたり
超能力(w)をつけさせようとして、子供が発狂したりと
非常にヤバイので絶対に関わらない方がいい。
カホは、
・教材自体はまあまあ。
・お教室はナシ、その名のとおり家庭で行います。
・教材を使いこなすのは難しく、親の努力が必要。
・値段はとても高い。
・会社は非常にヤバイ。
このスレ見たら分かると思うけど、2chで無料宣伝したり
少しでも批判されると会社ぐるみでコピペ荒らしするし
個人情報の管理は杜撰で、他業者に個人情報漏洩しちゃったり。
買うかどうかは個人の判断だけど、早期教育は慎重にどうぞ。
相変わらず絵本業者MKのつたない印象操作が続きますね。
>>812 の続きです。
761 :名無しの心子知らず:2009/10/07(水) 13:15:25 ID:2gJ93mS5
こういうこともあろうかと
>>759 の件で被害に遭った方たちが沢山書き込みしていた重複スレ
今は倉庫落ちしちゃいましたけど全部コピーしておいたんですよ〜
必要かなと思ったらこの場ですぐご紹介しますね!
762 :名無しの心子知らず:2009/10/07(水) 13:18:15 ID:4aU1yHY3
コピペはまた落ちるし、現行スレに迷惑になるから意味ないですよ
外部にHP作ってまとめなくちゃ。
過去ログ倉庫って、そういうものです。
「つたない印象操作」と言うのも独特な言い回しだね 全部同一人物にしか見えないから、ちょっと変えた方がいいと思うよ
763 :名無しの心子知らず:2009/10/07(水) 13:20:54 ID:goKF+2yJ
>>761 さんお願いします。
告発サイトや過去ログ倉庫ではなくこの場で紹介ください。
2chのカホ関連スレにこのスレ含め
意味のあるレスは無いってリアルタイムで見ていてわかります。
2chにカホ関連スレを重複乱立させて、
重複スレ全部を2〜3年に渡り自演で荒らしまわった
カホからカホ会員全員に大々的に警告が出ている詐欺絵本業者の書いた
デタラメや嘘ばかりでカホ会員が違うと書いても全部無視してインチキ過去ログ倉庫を貼る始末。
嘘も息をするように書くんだよね。
しかも荒らし回ったカホ関連スレに自分で入れた
デタラメやウソばかりの自演レスのスレをご丁寧にも過去ログ倉庫を作り
必死にコピぺ貼りまくりのコピぺ厨もこの絵本業者リアルタイムで見てきたし。
この絵本業者ってカホの知名度を利用してカホサークルのママ相手に
詐欺行為を行ってます。
絵本業者のやっていることをまとめてみます。
・2chのカホ関連スレ荒らし
・自分の荒らしたスレの過去ログ倉庫を作ってカホ関連スレに貼るコピぺ厨
・カホママ相手にカホママのサークルにて詐欺行為
最低にもほどがあります。
また次のスレ立てたくて、これやってるのか・・・ スレ終盤が近づくと、猛然とコピペ荒らしが始まるよね 「カホを憎む他業者夫婦」が、いつのまにか 「絵本業者MK」に変わったけど、 カホを憎む他業者夫婦はどこに行ったの?
>>817 絵本業者MKさんには勘に触りますか?
でも絵本業者MKを端から見てるとあまりにも印象操作がつたなくて。
あら、また言っちゃったw
821 :
名無しの心子知らず :2009/10/07(水) 22:44:13 ID:W4S7TjxI
>>813 のID:2E0K0DNG
がそう言ったら、他の単発数十人みんなが一斉に頷くのかい?
私のレス番出汁ログ流し荒らし人は、一人残らずみんなお知り合いで?
別にあなただけじゃないのよ。というけど、そう言われないように子供が寝た後で
かなり時間かけてチカチカレス追ったのだから、
>>813 以外の、レス中19の424記載仲間も読んでくれるように上げさせてもらうよ。
やっと返事書いたから、もう指名しないでね☆ミ
>821
あらー絵本業者さん!またわかりやすいage荒らしですか?
それから絵本業者MKさんのわかりやすいネットストーカーまで!
そう思ったのは
>>813 だけではありませんよ。
残念!
>>820 絵本業者MKわかってるじゃ〜ん。
「カホを憎む他業者夫婦」「絵本業者MK」
「メンサ狂犬」
ぜ〜んぶ同一犯だったってこと〜
ねっ、絵本業者MKさんw
カホの会社に不信感を抱いた理由。 人の悪口 人のせい どんな理由があれ、こういうことをする人達は信用できない。 本当に残念。
一つずれてアンカーつけてましたね〜
>>819 絵本業者MKわかってるじゃ〜ん。
「カホを憎む他業者夫婦」「絵本業者MK」
「メンサ狂犬」
ぜ〜んぶ同一犯だったってこと〜
ねっ、絵本業者MKさんw
>>827 絵本業者MKの印象操作乙です。
あなた方のやってることはなんですか?!
>>829 bakaho弄りどえ〜す!!
いえーいバカホ見てるぅ??
この絵本業者どんだけカホの知名度を利用したら気が済むんだろね。
>624
ねえねえ、スレ常駐自称カホユーザーで
板全員の意見を代表して言ってるようなそぶりの絵本業者へ
>もっと安くて同程度の教材はあります
>なんか、カホに対しては色々と諦めがついた。高い授業料だったわ
「カホやってられん」「カホでお金どぶに捨てた」
で最後に「他の教材でも良かった」っていっつもつぶやくんだけど、なんで?w
それって、他の教材(特に絵本業者MKさんとこの絵本セットやら木の玩具)
買いましょうよ!買ってよ!ってお誘いなの?w
>613-614が書いてくれてるよ。
613:名無しの心子知らず :2009/10/06(火) 00:00:18 ID:2Ors2UEn [sage]
何を今さら。
そうに決まってるじゃん。
ここは絵本業者MKのそれの必死の砦じゃん?
で、うまくカホの知名度利用して
カホママサークルに入り込んで客ゲット☆ってことでしょ。
614:名無しの心子知らず :2009/10/06(火) 00:04:59 ID:a4oH9LoW [sage]
>>613 の書かれている通りですよ。
私の知人はそれでつまらない木の玩具と
絵本セットを
カホからカホ会員全員に警告文が出ている他社絵本業者から
買わされましたよ。
ここにもカホから全カホ会員に出されている警告文の 他社絵本業者の被害が出てるんだよね。 やはり重複スレの被害書き込み全部貼ってもらったほうがいいんじゃない? 埒あかないしさ。
今夜一晩延々とコピペ荒らしを続け、またマンセースレを建てますので これからもカホをよろしくね! こっちは生活がかかっていますから、 絵本業者MKなんかには絶対に負けません
皆さん、これからが正念場ですよ!! 社員一丸となって頑張りましょう
835 :
名無しの心子知らず :2009/10/07(水) 23:45:16 ID:S7EhCmJP
いぇ〜い がんばれw 台風だし暇だからね
絵本業者MKわかってるじゃ〜ん。 「カホを憎む他業者夫婦」「絵本業者MK」 「メンサ狂犬」 ぜ〜んぶ同一犯だったってこと〜 ねっ、絵本業者MKさんw
おいおい、なんか勢いがないぞ! コピペを沢山した奴は、時給上がるぞ! 次スレを建てるまで頑張れ!! 絵本業者のつたない印象操作、乙!
そうだよ〜バカホもよくわかってんじゃーん! ぜんぶアテクシの仕業ですよ〜ん じゃ、バカホちゃんもがんばってね〜
>>838 ありがとう!
お互いに納得いくまで戦おうな
絵本業者MKのつたない印象操作乙!
840 :
名無しの心子知らず :2009/10/07(水) 23:58:26 ID:S7EhCmJP
メディアに広告出すと金かかるだろ! 2chで宣伝すればタダで済むだろ! 削るところは、きっちり削る! でも、教材は良いものなので高いよ!
842 :
名無しの心子知らず :2009/10/08(木) 00:01:07 ID:Pg/Dm5JE
どんぐりタダだしよさそうだよ タダの上にメディアに出れば最高じゃん?
あれ?12時過ぎたからID変わると思ったのに
ありゃ、変わった。「12時1分」を過ぎると変わるんだな
>>842 黙れ
タダとかNHKとか言うな!
こっちはむしろNHKに取り上げられたらヤバイんだよ
>833〜>843までの荒らし方だけど まさしくメンサ狂犬と呼ばれていた頃の荒らし方と 全く同じ。 ・・・やっぱり絵本業者MKだったんだね。
846 :
名無しの心子知らず :2009/10/08(木) 00:04:38 ID:Pg/Dm5JE
なんで? 奇跡の詩人のトラウマがあるから?
貴女の大切なお子さまの将来が60万円で買えるとしたら、 安いもんだろうが! よそのお母様たちは、みんなやっていますよ。 今を逃すと、あとで取り返しがつきません。 60万や100万くらい、安いもんだろうが! 絵本業者MKのつたない印象操作乙!
848 :
名無しの心子知らず :2009/10/08(木) 00:08:28 ID:Pg/Dm5JE
金出すだけじゃ効果無いじゃん?
>>846 うん。ドーマン法、世界中から総叩きにあったからね。
絵本業者のつたない印象操作乙!
>>845 844、846、847、848、849もだよ。
絵本業者の被害報告を貼ると誰かが書いたら
基違いみたいに荒らし始めたんだよ。
やっぱりカホスレ荒らしは絵本業者に決定したね。
>>848 カホにお金をつぎ込めばつぎ込むほど効果は上がりますよ!
絵本業者のつたない印象操作乙!
852 :
名無しの心子知らず :2009/10/08(木) 00:15:35 ID:Pg/Dm5JE
馬鹿だから英語わかんないお 日本語のページ貼ってくれお 絵本業者のつたない印象操作乙!
854 :
名無しの心子知らず :2009/10/08(木) 00:17:39 ID:Pg/Dm5JE
決定したね と言いながら 仮想的がコロコロ変わるのが面白いwwww
855 :
名無しの心子知らず :2009/10/08(木) 00:18:55 ID:Pg/Dm5JE
>>853 それは第五教室へのお布施が足りないのでは?
なんか他の社員のノリが悪いな 時給上がるの嬉しくないのかね? 俺はもう眠くなったから寝るわ 今日は遠くまで実演しに行ったから、マジ疲れた・・・ 絵本業者MK、おやすみ! つたない印象操作乙! 台風だけど、皆さんの安全を願って、俺は寝るぜ!!!じゃねノシ
>>854 べつにコロコロかわってないお
ちょっとずつ増やしてるだけだお
絵本業者のつたない印象操作乙!
858 :
名無しの心子知らず :2009/10/08(木) 00:21:46 ID:Pg/Dm5JE
>>852 >The program is highly intensive and designed to be used by a parent full-time at home.
ドーマンはフルタイム前提でワロタwwww
誰だよwww働きながらでも大丈夫とか言ってた奴www
858タン英語読めてすごいお! さすが第五教室で鍛えただけあるお!! 絵本業者の絵本買ってもそんなご利益はないお! だからみんなカホをいっぱい買わなきゃだめだお!
860 :
名無しの心子知らず :2009/10/08(木) 00:30:33 ID:Pg/Dm5JE
オークションみたけど 一昔前よりずいぶん安くなってるね
オクで買った教材はご利益がないんだお!! だから安いんだお! 印象操作乙だお!
▼Wii「Wiiフィット プラス」初週30万本突破の好スタート 年末商戦を見据えた新作が投入され、PSPやWiiなどハードが値下げされた 先週のゲーム市場は、累計350以上を販売した「Wiiフィット」のアペンド版である 「Wiiフィット プラス」が約31.9万本を販売してトップを獲得。 「街へいこうよ どうぶつの森」の30.3万本を上回り、「大乱闘スマッシュブラザーズX」 「マリオカートWii」「Wiiスポーツ リゾート」に続く歴代4位の初動記録となる。 ソフト単品なら2000円という低価格が功を奏し、 無印版「Wiiフィット」からの乗り換えもスムーズに進んでいるようだ。
863 :
名無しの心子知らず :2009/10/08(木) 00:39:17 ID:Pg/Dm5JE
ご利益無くてもいいから 安い方がいいなw
秋田から寝る
オクで買っても、使いこなせないように 使用法を難解にしてあるからw アフター買わないと、使いこなせないからオクで買っても あまり意味ないよ。まあ、実際はアフターアフターって言っても 大して役に立たないので拍子抜けするだろうけどね。 絵本業者MKのつたない印象操作乙!
>>864 いいなあ・・・客は気楽で。
こっちは、ここが宣伝の場だから必死だよ。
メディアで宣伝するほどの金もないし、たまひよのしょぼい宣伝が精いっぱい。
小児科に置いてもらったパンフも、次々撤去されちゃうし。
せめてあの電波なパンフを変えてくれれば、2chで必死に
ならなくて済むのにorz
絵本業者MKのつたない印象操作乙!
867 :
名無しの心子知らず :2009/10/08(木) 00:56:40 ID:Pg/Dm5JE
絵本の使用法なんて限られてると思うがwww
868 :
名無しの心子知らず :2009/10/08(木) 00:58:00 ID:Pg/Dm5JE
俺が営業だったら子ども手当26000円を 3歳までもらったら100万近くになるから それでカホ買わせるねwwww
>>868 鋭いな!
実はそれを狙ってるんだよ
皆さん、子供手当はカホに回してね!
子供の脳はどんどん成長していますから
1日も早くしないと手遅れになりますよ。
絵本業者の印象操作乙!
870 :
名無しの心子知らず :2009/10/08(木) 01:04:04 ID:Pg/Dm5JE
871 :
名無しの心子知らず :2009/10/08(木) 01:08:48 ID:Pg/Dm5JE
ウチは100万で何するかなぁ パチンコに消えそうだ
872 :
名無しの心子知らず :2009/10/08(木) 01:11:42 ID:Pg/Dm5JE
でも まぁ周りはカホかどうかしらんけど 色々やってるよなwwww 早期教育w 幼稚園でよく聞くよ 仕切ってる張り切りママが七田とか
七田はヤバイよ! ここはカホの宣伝スレだし、七田よりは多分カホの方がマシなはず。 ただし、カホが安全な会社かどうかは、自己責任で判断してね! 絵本業者の印象操作乙
875 :
名無しの心子知らず :2009/10/08(木) 01:24:38 ID:Pg/Dm5JE
七田は大丈夫だお! だってカホと同じ会社だし、カホとおんなじぐらいマンセーなはず。
>>875 悪いよ!不況だし、2chの宣伝スレはパーになったし
売り上げが激落ちだからね!みんな、助けると思ってカホを買ってね!
アフターは絶対に必要だよ!殆ど使い物にならないけどね!
絵本業者の印象操作乙!
878 :
名無しの心子知らず :2009/10/08(木) 01:33:43 ID:Pg/Dm5JE
アフターサービスとかで儲けるビジネスモデルなら コピー機やプリンタみたいに本体価格安くしなきゃと思うんだがw
>>876 七田は絶対にダメ!
普通の週刊誌でも、早期教育批判記事が出ると、必ず真っ先に批判されてるよ。
ガキんちょにとんでもない高速計算させたり、無意味な暗記を大量にさせて
しかも競争させるんだから、おかしくなって当然。
フラッシュを延々とビデオで見せ続けて、気が狂った子もいる。
カホは知名度が低いし、七田よりはマシなので免れてるが
メディアで広告出してないから、叩かれ出したらあっという間に
袋叩きだろうな、叩かれる要素は沢山あるから。
メディアで広告出してるってことは、
「金をやるから叩かないでくれよ」ってことでもある。
絵本業者の印象操作乙!
一応全て残しておきます
881 :
名無しの心子知らず :2009/10/08(木) 01:36:07 ID:Pg/Dm5JE
でも売上激減ってのはオークション見てりゃわかるな ホント安くなった 思わず買いそうになったわw
でも同じ会社なんでそ?
>>882 昔は同じだった、今は別の会社だお
七田とカホは犬猿の仲だお
絵本業者(ry
884 :
名無しの心子知らず :2009/10/08(木) 01:39:57 ID:Pg/Dm5JE
クラスのママたちの話を聞いてると 七田は教室メインじゃないの?
885 :
名無しの心子知らず :2009/10/08(木) 01:41:41 ID:Pg/Dm5JE
>>883 なんで犬猿の仲になったんだ?
ほかほか停とほっともっとみたいなもんか?
明日も遠征だからさすがに寝るわ 台風でどうなるか分からんけど。 俺は頑張ったので、他の社員もがんばれよ この程度の勢いじゃ、今夜中に新スレは無理かな 新スレたてるのはカホかMKか、どっちになるかね こっちは雨が強くなってきた 皆も無事でな 絵本業(ry
887 :
名無しの心子知らず :2009/10/08(木) 01:44:53 ID:Pg/Dm5JE
台風あんまりすごくないなぁ
888 :
名無しの心子知らず :2009/10/08(木) 01:45:41 ID:Pg/Dm5JE
頑張る方向間違ってるんじゃね?w 誰の方針なんだ
一応答えてから寝る 七田は教室がメイン カホは家庭 犬猿の仲になった理由はよく分からんが 経営方針の違いとか、そういう理由だとオモ 絵本(ry
絵本業者MKよ・・・ この憎しみと同じ強さで、生涯、お前だけを愛することを誓う つたない印象操作が、また堪らなく愛しい
だんだん雨が強くなってきましたね。うちは子供の園も休園になりました。 朝起きてみたら、ちょっと心配になっちゃうようなレスがものすごい勢いで・・。 大丈夫?ぶっちゃけすぎてないかしら?? うんうん、売れてないのは仕方ないよね。そもそも高額だからね。 でもそれはどこの会社も同じだよ。ま、ユニクロは別だろうけど(笑) うちの主人はメーカーだけど、毎日本当に大変だよ。 本人は、「強制収用されたと思って働いてる」って。今は忙しすぎて食事もなかなか取れないし。 こんな天気だし、遠征がなくなるといいね。 これからの為に合羽はズボンだけでも買うといいよ。1000円位で割と良いの売ってるから。 普通の強めな雨でもズボンの裾って結構濡れるでしょ? うちもパパに買ってあげたよ。 みなさんお仕事、遅くまで本当に頑張ってるね。今日位はお休みできるといいけど。
779、789です。 レスをくれた方ありがとうございました。七田が教室メイン、カホが自学中心 というのは分かりましたが、内容の違いは調べても分かりにくいですね。 共通しているのは「できるだけ早く始めるほうがいい」「勉強とはちがう」こと? 早期教育については良く考えて始めます。 それにしても、早期教育についての質問するとジャマなレスって言われて ビックリしました。誹謗中傷合戦に参加しない人はジャマって・・・
ぎゃ〜〜家が揺れたあ〜〜!!!台風すごいね! うちの年長くん、合羽来て玄関先で台風を体感してるよ。 「すぅ〜〜ごぉ〜〜いいぃ〜〜!!」って。 なんかさ、みんな社員の人をあまり責めないであげてほしいな。 こういうものが売れない時代に、営業って本当に大変だもん。 むしろ、ぶっちゃけすぎてて、私はそっちの方が心配。いや、むしろ清々しいけど(笑) 社員の人達は、本当によく頑張ったよ。会社もそこは認めてあげてほしいな。
はい、絵本業者MKの基地害自演荒らしと つたない印象操作はそろそろここまででいいですかね?
>>850 さんの後のレスからここまで全部すごいスピードで荒らしましたね。
この
>>832 さんの被害報告を・・・ってレスが入ったらいきなり
ものすごいスピードで絵本業者MKに荒らされ始めました。
あるときには数秒単位でしかも会話形式で。
重複スレかどこかで読んだ「一人でやってんじゃねーぞ」
と言いながらものすごいスピードで荒らしまくって
カホ関連スレを炎上させた時と全く同じですね。
詐欺絵本業者の「一人でやってんじゃねーぞ」の意味が非常によくわかりました。
絵本業者の代理店の複数の人数で荒らしているんですね。
それも荒らし始められたのはどなたかが絵本業者MKの被害報告を
貼ったほうが良いのでは?
と書かれた直後。
832 :名無しの心子知らず:2009/10/07(水) 23:26:53 ID:AQOpg8tj
ここにもカホから全カホ会員に出されている警告文の
他社絵本業者の被害が出てるんだよね。
やはり重複スレの被害書き込み全部貼ってもらったほうがいいんじゃない?
埒あかないしさ。
マジ基地害ですね、絵本業者MK。
よほど重複スレにあった被害報告貼られたくないんですね。
すげー、24時間体制で貼り付いてんの? ご苦労様ねw
最近は反論できない、正論ばかりだもんね、カホ批判。 そりゃ、印象操作と言うしかないか。哀れ。
絵本業者MK印象操作乙
>>896 私も基地害(もうこうとしか書けません)絵本業者の
(以前のメンサ狂犬と呼ばれていた時の)猛烈な会話形式の荒らしが始まってからは
そのまま寝てしまいました。
でも朝起きてこのカホスレを見て
ここのメンサ狂犬と呼ばれていた荒らしが絵本業者MKであったと
決定的確信に至りました。
そうだね。 「絵本業者MKの被害書き込みを全て貼る」と書かれた直後からだもんね。 朝起きて、ここ見て驚いたよ。 メンサ狂犬と呼ばれていた時の荒らしそのものだよ。 ・いきなり男が現れしかも同時に二人。 会話形式でスレ潰し。 埋め荒らし。 私この全く同じスレ潰し、埋め荒らしを メンサ狂犬とこの絵本業者MKが呼ばれていた時に 見たことがある。 過去ログも多分読めると思うんで同じく絵本業者MKの被害報告として 貼り出してもいいかと考えてる。 本当にこの絵本業者ぐるみのカホ関連荒らしひど過ぎる。
さあ!今日も会社の総力をあげて コピペ荒らしだぜ! 950を踏んで、次スレ立てる権利が手に入れば またマンセーレスを建てられる。 コピペの数により、給料が変動するので頑張ろうぜ
絵本業者MKの荒らし宣言ですね。
904 :
名無しの心子知らず :2009/10/08(木) 09:54:10 ID:Pg/Dm5JE
ここって社内SNSみたいになってるよなw
>コピペの数により っていうところで、心があまりにも痛むのでマジレスするけど、 もっとこう、ほっこり(笑)系のスレッドにした方が売上げは伸びるんじゃないかな? 小児科にパンフが置かれなくなったのは痛いけど、(そんな一斉に?どうしてだろうね) ネガティブキャンペーンっていうのは、結局最後は自分(社員さんじゃないよ、会社ね)に しっぺ返しが来ちゃうんだから、ほっこり(笑)と微妙な効果を謳いながらの方がいいんじゃないかなあ。 たまひよの広告だって、きっと精一杯だろうけれど、このご時世、出版業界だって 広告が取れなくて、大変なんだよね。 うちの父も取材記者だったけど、今は生活保護受けてるよ。 それでも何とか仕事を得ようとしてるけど、昨日も、交通整理のアルバイト駄目だったって、がっかりしながら話してた。 こんな御時世だから、今の会社にいられる間は何とか頑張って! でも、殺伐としないようにね。仕事を終えたら、すっかり忘れること! 気持の切り替え大切だからね!
監視しに来ますた おまいら全員給料ゼロな。 全然マンセーしてねーじゃん。 もっとマンセー汁!マンセーマンセーマンセー!!カホ最高!
こうやってID切り替えてずっと荒らしてたんだね。 このカホから警告文が全カホ会員に出ている絵本業者って。 怖い。
ちゃんとマンセーしないと怒られるみたいだお がんがれお 中の人大変だお おっお
カホを使えば、IQ200の3歳児がゾロゾロ!! 本当は3歳児のIQ200なんて大して意味ないけど 自己満足にはなるし、育児を楽しむこともできるよ。 他人と比べて、「うちの子、天才かも?」とほくそ笑むことも。 もちろん、「二十歳すぎればただの人」がデフォなので このような歓喜を味わえるのは子供の頃だけ。 カ ホ を 買 っ て く だ さ い。
遅まきながら、
>>905 の優しさが沁みるぜ!
>>905 の人生に幸あれ!
絵本業者MKのつたない印象操作、乙!
>910 ちょっと!!(笑)もーやめて。 おかしくて大爆笑だよ。
やめられない止まらない 絵本業者MKのつたない印象操作、乙!
ホントに酷いよね、絵本業者MK。 しかもカホを憎む他業者夫婦で、夫婦で昼夜交代してPCに貼りついて 書き込み続けてんの。しかも、それやってるのは人間じゃなくて 犬なんだぜ!狂犬。犬だから、いくら頑張っても印象操作がつたないんだよ 犬がせっせとパソコンに貼りついて頑張ってる姿みると やはり「つたない印象操作乙!」って言いたくなるよ。
もう新スレも荒らしてるよ。 ひどすぎ!
いくらカホとカホユーザーが憎くても ここまで荒らすのはいかがなものかと。
896さんが書いてる通りでしょう。
>>850 さんの後のレスからここまで全部すごいスピードで荒らしましたね。
この
>>832 さんの被害報告を・・・ってレスが入ったらいきなり
ものすごいスピードで絵本業者MKに荒らされ始めました。
あるときには数秒単位でしかも会話形式で。
重複スレかどこかで読んだ「一人でやってんじゃねーぞ」
と言いながらものすごいスピードで荒らしまくって
カホ関連スレを炎上させた時と全く同じですね。
詐欺絵本業者の「一人でやってんじゃねーぞ」の意味が非常によくわかりました。
絵本業者の代理店の複数の人数で荒らしているんですね。
それも荒らし始められたのはどなたかが絵本業者MKの被害報告を
貼ったほうが良いのでは?
と書かれた直後。
832 :名無しの心子知らず:2009/10/07(水) 23:26:53 ID:AQOpg8tj
ここにもカホから全カホ会員に出されている警告文の
他社絵本業者の被害が出てるんだよね。
やはり重複スレの被害書き込み全部貼ってもらったほうがいいんじゃない?
埒あかないしさ。
マジ基地害ですね、絵本業者MK。
よほど重複スレにあった被害報告貼られたくないんですね。
この絵本業者って道徳観念ないんじゃないの?
まじで思ったんだけど この絵本業者どれだけカホの知名度を利用したら気が済むんだろうね。 裏ではこんなことをしてさ。 昨夜の荒らしなんて数秒間隔だよ。
見てみると真夜中の1時2時に数秒間隔でしかも いまだかつてない男同士で延々と荒らしてるんだから。 このカホからカホ会員に警告文が出ている絵本業者、 代理店ぐるみでカホスレ荒らしてたんだろうね。
つたない印象操作のMK〜俺だ〜結婚してくれ〜
923 :
名無しの心子知らず :2009/10/08(木) 11:58:07 ID:Pg/Dm5JE
女の名前挙げて 男が荒らしてるとか 支離滅裂すぎて腹痛いwww
ど、どうしたんだ?MKは仮想敵じゃないか!! しっかりしろ〜〜!! 大丈夫、あなたに合う人と会える日がくるよ。 それまで、これはどんぐり掲示板からの引用だけど、G哲学を忘れないで。 --------------------------------------- ●子育てに「Give&Take」はあり得ません。夜食はパァです。もう一度作り直しですね。 夜食を「何かをさせるために作っていた」「何かの代償に作っていた」なんて思われたらどうしますか? 子育ての基本姿勢を問われます。子育ての基本姿勢は「Give&Give」です。 <参考:G-Philosophy> G哲学とは、個人の哲学ではなく人類が持つべき哲学です。Gは「与えること&与えられること」を意味しています。 G哲学とは与え与えられるという哲学です。たとえあなたが何も得ることが出来なくとも、あなたは誰かに何かを与えることは出来ます。 このことが人生の中でとても大事な事なのです。人生の途上で、あなたは誰かから恩恵を受けています。 しかし、だからといってあなたはその人に何かを返す必要はありません。 あなたは、ただ他の誰かに与えればいいのです。 教育に於いては、この哲学は「教育を受けた者は誰かにその教育を施すべきである」ということになります。 私達はこの考えを「ジー」と呼んでいます。GIEとは教育に於けるG哲学'G・Philosophy in Education'ということです。 --------------------------------------- 誰かに与え続ければ、いつか良い福音があなたにも来るよ! ガンバレ! もうすぐお昼だね。チェーン店ではなく、どこかの定食屋さんで安くて美味しい お昼を食べるべし!すべてはそこからだ!
896さんが書いてるように詐欺絵本業者の(有限会社の)代理店ぐるみだよ。
>>850 さんの後のレスからここまで全部すごいスピードで荒らしましたね。
この
>>832 さんの被害報告を・・・ってレスが入ったらいきなり
ものすごいスピードで絵本業者MKに荒らされ始めました。
あるときには数秒単位でしかも会話形式で。
重複スレかどこかで読んだ「一人でやってんじゃねーぞ」
と言いながらものすごいスピードで荒らしまくって
カホ関連スレを炎上させた時と全く同じですね。
詐欺絵本業者の「一人でやってんじゃねーぞ」の意味が非常によくわかりました。
絵本業者の代理店の複数の人数で荒らしているんですね。
それも荒らし始められたのはどなたかが絵本業者MKの被害報告を
貼ったほうが良いのでは?
と書かれた直後。
832 :名無しの心子知らず:2009/10/07(水) 23:26:53 ID:AQOpg8tj
ここにもカホから全カホ会員に出されている警告文の
他社絵本業者の被害が出てるんだよね。
やはり重複スレの被害書き込み全部貼ってもらったほうがいいんじゃない?
埒あかないしさ。
マジ基地害ですね、絵本業者MK。
よほど重複スレにあった被害報告貼られたくないんですね。
深夜
>>850-896 までがデタラメ荒らしレス。
895さんが書いているように詐欺絵本業者(有限会社)の
代理店ぐるみの数分、数秒間隔での荒らし。
勿論今日の荒らしは書くまでもない。
927 :
名無しの心子知らず :2009/10/08(木) 12:35:20 ID:Pg/Dm5JE
仮想敵を作らないと社員がまとまらないんだろう
絵本業者さんも大変ですね^^
確かに今日は嵐だねgkbl
台風行ってしまいましたね。 なんでここ終わらせないんだろ。
昨夜とついさっきまでの荒らしだけど数分どころか 数秒間隔で荒らすってことは絵本業者ぐるみでしょ。 もうここは用済みかいって感じですよね。 男みたいな絵本業者が複数いきなり会話しだして カホユーザーみんなで前みたいにのんびり話もできないし。
ここももうすぐ1000だけど 荒らしが入る前のカホスレは 1000取り合戦やったり面白かったんだけどね。
もう「今日どこに行って遊んで北!」とか「連休どう過ごす」とか 「今日はカホのリトミカやってキリンが書けるようになった」とか そんな日常的な話しが一切できなくなりましたよねぇ。 今想えばあの頃は結構ここを息抜きの場にしてたのかなぁと思います。 今はたま〜に旦那が出張の時にカホスレ覗いたりするけど前のカホスレと雰囲気が 様変わりしててとても会話に入ろうとは思えなくなってしまいました。 とても残念です。
もうやめてくれたらいいのに、荒らすの。 カホスレを荒らすことで今後、絵本業者に利益が いくわけでもないと思うんだけど。 これだけカホスレ荒らされたら「絵本業者」と聞くだけで ギクッとするようになってしまった。 カホの第1教室以外の本は図書館利用かな。
カホスレ二桁台に乗るか乗らないかの頃だけど前々からメンサとか狂犬とか 呼ばれる荒らしの人タチが入ってきて雰囲気ががらりと変わっちゃって カホスレみんなで荒らしに荒らし始められた当初は対抗してたんですけどねぇ。
カホ会員なのに絵本業者扱いされました。 本当の会員はここにはもうわずかしかいないよね。
なんか次スレもすでに3桁越えてるし 意味のあるレス全く無いよ。 だったらカホユーザーに解放してくれたらいいのにさ。 カホスレに絵本業者が居座ってなんか得があるんだろうか?
やっぱりカホの知名度を使って 会話に入ってカホのネガティブキャンペーンを一生懸命、詐欺絵本業者ぐるみでやって そして「他に良いものあるお」とか言う。 訳わかんない商品を必死で勧めて、その中に絵本業者の自分のところの 絵本とか図鑑とか木の玩具を含め勧めて裏で客ゲット!って感じじゃないかと思う。 検証スレがいい見本ですよね。 あんなものに手を出したら知らないうちに詐欺絵本業者の商品が入ってたってなるんでしょう。 怖い手法よね。
本当に絵本業者だと思う?
思ってないけどそう書かなきゃいけない かわいそうな人たちなんだお 気の毒だわ
回りくどい手法だ。 絵本業者の営業さん可哀想だ。 面白い仕事じゃないだろうし、本当にやりたいやりがいのある仕事じゃないと思う。 でもカホの集客力でその絵本業者になんらかの利益があったから こんなにひどい荒らし行為を続けてるんだと思う。 その絵本業者は有限会社らしいけど、会社の大きい小さい、そんなの関係無しに そういう手口ってまともな商売とは絶対に言えないし こんな2chを荒らしまわる企業努力なんてすぐ水の泡。 よしんばカホの集客力や知名度を使って裏で商売しても それは自力ではないものだから地盤の無い砂上の城。 でも余程その絵本業者の絵本セットが売れてないなら 早く自力や自社広告で売れるルートが見つかればいいなと思う。
絵本業者の荒らしってなに? コピペ貼り続けてレスを流してるのは自称「私もカホユーザー」でしょ。 こっちのほうが100倍うざいんですけど
てか絵本業者のカキコってどれよ
普通にカホユーザーだけど。 バカホと絵本業者に罵られようが (自分もカホユーザーならそんな呼び方するわけがない) 私もみんながしていた質問したかったから コピペなんて2chじゃザラだし私も皆と同じ質問しましたよ。 そりゃ知りたいですよ、どこの絵本業者か。
絵本業者も大概ですよ。 変なニュースを貼り付けたり、 カホスレ炎上させて自分のレスが大半のスレを入れた過去ログ倉庫勝手に作ったり。 だから過去ログ倉庫が全部信頼できないものになってるじゃないですか。 それから絵本業者、コピペの量だってかなりのコピペの量のコピペしてるでしょ。 まあ便所の落書きと言われる2chらしいと言えばそれまでだけど。 絵本業者が来てから(当初メンサ狂犬といわれてましたね) の荒らし方の内容がいつも同じでまるでコピペみたいなんですよ。 それからカホのネガティブキャンペーン。 だからカホユーザーが今回の警告文の件で少しここに増えて 来てるかも知れないけど、普段はほとんどだれも寄り付かないじゃないですか。 絵本業者の荒らしが入る前と全く雰囲気が違ってますから。 それどころかみんなこれだけ警告文が出てどこの絵本業者なのかが 一大関心事の時に、全く空気読めない話や流れさえわからなくなるような 強引な話のそらされ方したりしたから流れをコピペしたんですよ。
久しぶりに来たカホ会員です。 今日久しぶりに来たら深夜の数秒間隔で入る荒らしを見て まだ荒らしが居着いていたのかと。 それがカホからカホ会員に気を付けるようにと警告文が入っていた 絵本業者だとわかったのが今日。 被害に遭った方もいろいろ被害を書かれていたみたいで。 私もその絵本業者知りたいのはすごく知りたいですよ。
じゃあ、絵本業者を糾弾するスレを別につくれば。 ここで、その話をするのは鬱陶しいんだよ。 たまに、普通の話が始まろうとすると 最近だと、ベビーサインやジーナ式 「絵本業者の印象操作」って言い出す。 それが、絵本業者の特定になるの?
私も知りたいです。 あの警告文に出ていた絵本業者。 でも今はカホスレで和やかにやりたいだけ。 でも本当は今後のこともあるし やっぱりどこの業者なのかは知りたいは知りたい。
絵本業者が荒らし時にする全くスレ違いの話題は良くて カホから出ている警告文の話はカホに関することなのにそれは良くないとか 重複スレ立てろとかそれはないと思う。 だから絵本業者だと言われるんだと思う。 だってここが本スレだし 2chは重複スレはローカルルールで禁じられてるから。
?? 詐欺絵本業者なんでしょ? なにが重複なの?
私は荒らしが絵本業者だとわかってますよ! だってあることとあることがバッチリ合致するからです。 たしかな証拠も持ってますよ。 私だけではないかもしれませんね。 前気が付いてた人がいたから。
だからさ、
>>805 なんでしょ?
その絵本業者が見てるんだか見てないんだかしらないけど、
否定しないんでしょ?
誰も否定してないじゃん。
決まりでしょ。
それをいつまでもいつまでも、コピペするから、
関係ない煽りが楽しんでやってくるんじゃん。
だいたい、絵本業者本人が「はいそうです」って返事するか?
それをいつまでも馬鹿の一つ覚えみたいにスレ流しして。
子供の教育に熱心な人がやることじゃない。
>>805 に出てる絵本業者にはもちろん、
他の早期教育を語る営業に注意すればいいだけじゃん。
メンサ狂犬と呼ばれる人(たち)←有限会社の絵本業者複数みたいなので が入って来てからカホスレの空気が殺伐となってそれはいまだに変わらず。
本当のカホ会員と検討中の人は別スレで建設的に話しているので大丈夫です。 ここでは思う存分、絵本業者とカホで戦ってください。
あの分解ワードを使ったってやつですか?
ヒントは書きません。まともな人ならたどり着けるから。
そらそうよ
そうなんだ。 ごくたまに、普通の会話ができてたから、 どうしても流れを元に戻したかった。 無駄なことはもうしないわ。 忠告ありがとう。
OKです。ここはカホの具体的内容の話になるとまずいらしいので、 活用法や効果を知りたい人はもう移動してます。
永遠と戦うってw まあいろんなサイトがあるから見つけたら ここでは秘密にしときゃいいのね。 ここも前のカホスレみたいに穏やかになったらいいのにな。
そらそうよ って江戸っ子かあんたは…
こうして、カホユーザーが離れていったスレは カホが大いに宣伝に利用するのであった。 マンセー意見オンリー・最初のスレ1に戻る。
「つたない印象操作」ってなんか違和感あるんだけどみんなどうよ? つたないって、幼い子のすることや自称するときに使うことが多いから なんか愛情がある言い方っぽく感じるんだよね。 稚拙なとかの方が突き放した感があるから 「稚拙な印象操作」の方がいいと思うんだけどどうよ。
カホユーザーだけど一々言わなきゃならないのがダルい。 そういうレス入れるから絵本業者と言われるし絵本業者の印象操作乙と 書かれるんだと思う。
所詮コピペレス流しだし内容なんかどうでもええんよ そんな真面目に語らなくてもw
>>964 意識しているかはわからないけど絵本業者が荒らしていたとしても
このご時世だし気の毒だという気持ちが心底にあるからだと思う。
必死になるのは仕方ない、でも憎んでも怒ってもいない
ただ残念だけで。
自力でうまく生きて行く道やルートを探してくれたら
と願う気持ちが含まれてるとか?
おっ、ちゃんと(マジレス)してるなあ
テヘッ(照れ)
流れが止まった… 今頃必死でスレ探してるのかな
カホの建設的な意見がききたいし、いいたい。 でもたどり着けない・・・ 誰が悪いのかももうどうでもいいよ。 前のダラとか懐かしい会話が見たい。
それはないんじゃない。 カホは早寝早起きお散歩がお約束でしょ。 私ももう寝るよ。 おやすみなさい。
レス流し基地外コピペを完全無視すればここでもできなくはないんじゃない?
モヤスミ>972タン
976 :
名無しの心子知らず :2009/10/10(土) 01:19:47 ID:hPI2jJ/v
嘉穂age
977 :
名無しの心子知らず :2009/10/11(日) 22:58:24 ID:VBwpKD3C
あげ
978 :
名無しの心子知らず :2009/10/13(火) 13:24:30 ID:KTpFeg2C
sageない
979 :
名無しの心子知らず :2009/10/16(金) 09:59:55 ID:ugRwXVBd
age
何でこっち埋まらないのに新スレ使ってるんだろ…
981 :
結論 :
2009/10/16(金) 12:32:23 ID:s5uwkgbT だからさ、
>>805 なんでしょ?
その絵本業者が見てるんだか見てないんだかしらないけど、
否定しないんでしょ?
誰も否定してないじゃん。
決まりでしょ。
それをいつまでもいつまでも、コピペするから、
関係ない煽りが楽しんでやってくるんじゃん。
だいたい、絵本業者本人が「はいそうです」って返事するか?
それをいつまでも馬鹿の一つ覚えみたいにスレ流しして。
子供の教育に熱心な人がやることじゃない。
>>805 に出てる絵本業者にはもちろん、
他の早期教育を語る営業に注意すればいいだけじゃん。