●●●育児板できちゃった結婚についてpart23●●

出来ちゃった結婚の是非について話し合いましょう。

育児板のスレですから、子供への影響について、なども論点ですね。
子供の立場に立った場合、親がズッコンバッ婚だという事は、いかがなものなのか。

子供に対して、「あなたがデキたから結婚した」と説明したら、どんな反応が返ってきたのか、
なーんて実例も、どうぞ。

他の事柄と比較してマシだとかは関係ありません。
デキ婚自体が周囲、子供、育児に及ぼす影響について語って下さい。

前スレ
●●●育児板できちゃった結婚についてpart22●●
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1206436945/

●●●育児板できちゃった結婚についてpart21●●http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1200385439
●●●育児板できちゃった結婚についてpart20●● http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1187687980/
●●育児板できちゃった結婚について (part19)●●http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1183483835/
●●育児板できちゃった結婚について part18●● http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1181728746/

3 ：名無しの心子知らず：2008/03/25(火) 18:24:07 ID:hZF1yP0+
初代スレのスレタイとテンプレ

●●●できちゃった結婚したひとへ●●

出来ちゃった結婚の是非について話し合いましょう。

出来ちゃった原因はやっぱ生でＨしたからですか？
それともゴム付けてたけど出来ちゃったんですか？

出来ちゃった結婚して、幸せですか？
それとも後悔していますか？

出来ちゃった結婚って、恥ずかしい？
堂々と人に言えますか？

4 ：名無しの心子知らず：2008/03/25(火) 18:24:55 ID:hZF1yP0+
part16のテンプレ

・「幸せなんだからいいだろ」「お前に迷惑かけたのか」「普通婚での破綻はどうなる」などの逆ギレ
・節操のない自分の下半身を正当化するために、否定する人間の人格をねじまげて
都合の悪い人間を根性の悪い奴に仕立て上げる（アンタだよ）ｽﾞｯ婚だけしか否定していません

言い返せないから悔しいからと
ごもっともなアンチの意見を、ストレス発散
と自分を正当化するためにアンチの人格否定するのは叩かれる元です
出来婚を頭ごなしに否定してはいません

急な結婚で周囲に迷惑をかけたにも関わらず
自分さえしあわせならいいと開き直る出来婚者や
第三者の苦労話やレアケースを持ち出してまで
必死に自己保身に奔走するズッ婚は文句を言えません

育児の話ではなく、出来婚を頭ごなしに否定したい人・それに全力で釣られたい人は既婚女性板にどうぞ
独身女性の書き込みも荒れる元です。独身女性板のできちゃった婚スレにどうぞ

でき婚当事者でここの書き込みを不愉快だと感じる非常識で血の気の多い方
スレ伸ばし要員・荒らしの格好の餌食になりますのであぼーんやスレ自体を見ないように努力してください。
不愉快にさせようと荒らしに来る人はスルーされるのを一番嫌います。
対抗しても勝ち目はありませんので、楽しいスレだけ覗いて掲示板を上手に利用しましょう。

5 ：名無しの心子知らず：2008/03/25(火) 18:27:33 ID:hZF1yP0+
できちゃった婚する人達は・・・

�@性にだらしない
�A子どもをダシにして結婚しようとする
�B子どもを生むということを軽く考えている
�C子育てを楽なものだと思っている
�D結婚を軽く考える
�EHIV、その他の性病を軽視している

だから批判されるのです。
この問題点を自覚しなければ子供達の未来はありません。

945 ：名無しの心子知らず：2008/10/24(金) 15:56:44 ID:veG+57BP
【母親のデメリット】
・祖父母世代からはアバズレ視される。
・場合によっては両家がギスギスする。
・仕事上の評価が下がる。退職を余儀なくされる事も。
・出産・結婚の準備金が不足する事が多い。
・結婚式準備や引越しなどで母体に負担が掛かる。
　（流産・早産・発育遅延の危険）
・父親に逃げられたら未婚の母。
・結婚だけでも結構ストレス掛かるのに、＋妊娠・出産のコンボで
　ストレス増大

【子供のデメリット】
・入籍前に父親が死亡すれば子供は私生児扱い。
・性について親から叱られても説得力を感じられない。
・早産・発育遅延であれば、それが元で障害が残る事も・・・・。

【周囲の人のデメリット】
・既婚であれば配慮できるような環境であっても
　突然未婚者に妊娠されると大迷惑をこうむる。
・まだまだ親世代は恥ずかしい。
・お祝いを贈っても内祝いが貰えない。（結婚資金不足の場合）
・料理や引出物がショボイ結婚式に招待される（結婚資金不足の場合）

part22を踏襲して立てました。
その他、必要なものありましたら、貼り付けお願いします。

【正直私自身が種無しとは結婚したくなかった。】

子供を人間だと思っていない典型的な発想で、
相手の男性が種無しかどうかを知るために命を道具に使う暴挙であり、
避妊しないナマ出し行為を正当化する極めて危険な考え方。

>>1
乙

>>前スレ1000

6を読みなされ

子供を作る理由Top10（1970〜1990年生の子持ち世帯対象

第１位：避妊に失敗した（作るつもりが無いのにできちゃった等
第２位：可愛いから（連れて歩きたい、可愛い服を着せたい等
第３位：老後のため（居ないと寂しい、金銭面や介護への不安と期待
第４位：親のため（孫を抱かせたい、強く希望される等
第５位：引け目を感じずに済む
第６位：配偶者または恋人を繋ぎ止めるため
第７位：作れなくなって後悔するかもしれないから（加齢や病気等への不安
第８位：生きた証として（生の結晶、死への抵抗、それが普通等
第９位：分身として（自分が出来なかった事をさせたい、して欲しい等
第10位：その他（将来の納税者を作るため、思い通りになる血縁者が欲しい等

>>11
なんだか自分が親に言われたら凹みそうな理由が多いな…
うちの親は聞いたら4位だったようだけど。

実兄は４位・自分は２位が理由だったようだ。
うちの親は２人目不妊に悩んでいて。病院行ったり・神社に
お参りしたりして、授かったのが自分だった。
実兄はハネムーンベビーで、２人目はすぐ授かるだろうと
思っていたけど・・・なかなか授からず、出来た時は本当に
心の底から嬉しかったとよく親が話してくれたな。

【堕胎・子殺し紙一重】デキ婚＝ズッコンバッ婚★22＠既婚女性
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1220016219/
なんで｢ズッ婚→離婚｣の×1が多いの？★3回目＠×１
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/x1/1187479249/
ズッコンバッ婚した奴は浮気する！★4＠不倫・浮気
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/furin/1187937291/
【常時age】｢でき婚｣は｢おめでた婚｣？寝言は寝て言えw★11＠既婚男性
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1221877980/
女としてズッコンバッ婚だけは避けるべきよね＠女性
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wom/1188022689/
できちゃった婚した既婚者をm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰするスレ＠独身貴族
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/single/1122269493/
【ズッ婚】デキ婚は犬畜生未満【バッ婚】＠男性論女性論
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1172384793/
できちゃった婚てさぁ〜ただのノラ犬だよね★6＠独身女性限定
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1203144927/
できちゃった婚根絶委員会＠主義・主張
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1202081923/

長っ！どこまでがテンプレ？

>>6
流産・早産まで責められるのか？
はっきりした原因なんか分からないだろ。

いや、流産早産や障害なんかも「原因は何か？」なんて責めること自体おかしい。
産んだ後も「私の何が悪かったのか…」と自分を責めてしまうのは母親。
無神経さを感じる。

>>16
カッコの前から読めば母体に負担が掛かればそれだけ母子ともに危険にさらされるって意味でしょ？
原因が分からずともそうなってしまったら自分の行動を省みるのが親ってもの。
本来幸せな結婚や引越しして同居（でもどちらもハード）という行動が
流産や早産に繋がったなんて考えるの悲しいじゃない。

>>17
問題は母親自身のみならず、周囲の人間が責めることですよ。
他人があーだこーだ言うのが、無神経に感じる。

もし、知人が流産などなっても、それについては口出ししたくないな。

でき婚で何が悪い？と言っているスレ発見（笑）
http://gw.tv/bbs/res.html?subgenreId=377&topicId=10041750

妊娠し、結婚した職場の後輩。新生活準備・仕事の引き継ぎ等々
（妊娠をきっかけに退職を希望した。体の弱い人だったので）
忙しい日々が続き、流産。
もともと体の弱い人だったし、これは運命だったのかもしれない。
ものすごくかわいそうだった。どう声かけて良いか分からなかった。
けど影で「急に物事進めたからね、順番は守らないと・・・」
と言う人もいた。（ちなみに既婚男性）それも一理あると思う。
原因探しは出来ないよ、けどもっと余裕を持って物事進められたら
・・・ と本人が感じているのが感じられたんだ。（変な日本語ｺﾞﾒﾝ）
周囲は暖かく見守ることしか 出来なかったけれど。

>>18
そうじゃないって。
後悔するのは自分だからこそ他人に言われるでなしに
自分で最善の選択をすべきなんでしょう。
そしてその最善の選択はデキ婚という答えになりうるのかという事。

出来婚擁護派は自分の保身のために出来婚を擁護する。
出来婚非難派は自分の子供の未来のために出来婚を非難する。

出来婚擁護の社会は既に出来婚して無事に子供を産めた人にとってはｳﾏｰかもしれない。
けれど子供たちにとっては果たしていい社会なのだろうか？と私は疑問に思う。

過剰擁護の社会になるのは良くないと思うけど
「そういう人たちもいる」って程度なら良いんじゃない？

子供たちには、そういう結婚の形もあるかもしれない。
けど、準備ができたら結婚して
準備ができたら赤ちゃんを生んで、て方法が良いよということを言い聞かせて

で、計画することの大切さを教えて
夏休みに宿題ためこんでぐーたらしないように仕向ければ良いんじゃない？？


うまくまとめられないごめん

板的に、育児云々で言うなら「本当は欲しくなかったのに…」なんて人が批判されるのは当然だろうな。
だが、子どもを授かって喜んでる人まで否定するのはなぁ。
別スレでは犬猫呼ばわりだし。
そけは醜いな。

本当に子供が欲しかったならデキにはなっていない。
デキは子供の命なんか何とも思っていなかった証拠。
普通婚の「ほうがいい」などという次元の問題に矮小化すること事態がおかしい。

問題は母子のためかどうかじゃない？
産める産めないの選択をする所から始まるのでは当然不安だろうし
妊娠中に新生活の準備と出産準備を平行して行うのはとてもじゃないけど
楽じゃない。
できてしまったら結婚して産む選択ができるのがもっとも良いけど
じゃあ結婚するつもりがあったとしても未婚のうちから避妊せずに
セックスするのが妥当かというと微妙。

どっちかというとデキ婚の問題というより結婚前の避妊の意識の問題で
そこにデキ婚と言う概念が関わってくると言う事なんじゃない？

叩くだけのスレはいっぱいあるからそっちでやって欲しいわな。
せっかく育児板にあるのだから、子供にどう教育していこうかという
建設的な話をした方が良いと思う。
子供の話をして、結果デキを叩くことになるのは自然な流れだと思うけど。

あと、ちょっと疑問に思ったけど、普通婚の人で、
自分の子供は出来ちゃった婚の子供には近づかせないようにするってレスあったけど
それって自分の子供と仲良くしてる子の親に「あなたは普通婚ですか？デキですか？」って聞くの？？
相手がデキでも普通婚でも、聞いた側がDQN認定されちゃうと思うけど…

国民健康保険証がない子供は親ができ婚なイメージ

わかるかも うちは社保だがな

本当に愛し合っているならいいんじゃん？

問題は、妥協してしまっている奴ら！

女が男に｢できたみたい｣って言った時の、男のリアクションである程度解かる！

唯一つ言えるのは、
｢妥協結婚の奴らざまああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ｣
メシウマアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

うちの職場の後輩。
同期の彼とデキ婚→直後に流産→浮気して離婚。
その浮気相手とデキ再婚→無事出産。
なんだかなぁ・・・学習しろと。

もともと夏に入籍するつもりでいたが、入籍前に妊娠、慌てて結納、結婚式をした
妹は出来婚になるのだろうか？叔母は籍も入れないうちに子供作るなんて！とか
怒っていたけど。
本人？旦那の母に「そろそろマタニティ着たら？」と言われているのにギャル服で
頑張ってます。２０代も後半なのに…　幸せみたいだからいいんだけど。

>>27
一番私が気になるのは、これだけ出来婚が一般化してきている中で
どうやって自分の子たちに出来婚が避けるべきことだと伝えていくか、ということかな。
このご時勢友達の中にも出来婚ベビーがいるかもしれないし、
その子達をむやみやたらと傷つけるような子にはなって欲しくない。
ただ出来婚親は自業自得なので非難されても個人的には我慢してもらいたいが。

>>32
出来婚だと思う。
入籍予定だろうが、>>6のリスクが少しばかり軽減されるだけ。
>>6読んで真っ先に浮かんだのは主人の叔母。
30年前、婚約中に妊娠して式直後（安定期）に早産して女の子を亡くしたらしい。
私（30才）と主人の結婚式の時、異様な雰囲気で号泣してたから不審に思っていたところ
自分の娘も生きていたらこんなだったのかと考えて涙が止まらなかったとのこと。
主人の親族はお堅いので、挽回するために無理したんだろうなと思う。

>>32
せめて結納してからなら…

でき婚の連中はできなかったら結婚しないはずです
仕方が無いのです

ぶっちゃけどうでもいい。

確かに、未成年の妊娠なら社会問題だよね。
でも、でき婚自体はもうありふれた話題にしか感じない。
目くじら立てること？
近所の夫婦が育児も出来ない子供だったり、虐待するＤＱＮ夫婦なら考えるけど。

芸能人の下半身事情をあれこれ噂するのに似てる。

どうでもいいなら、批判を叩くのはやめたら？
単にデキを擁護したいだけの批判叩きは要らない。

育児板で語る意味のあるもので無ければ
このスレは今回で終了にして
他板のあちこちにある似たようなスレと統合してもらったら？

でき婚を叩くだけのスレならいっぱいある。

前にも出てたけど、子供に関係のある建設的な話をしようよ

子供がむやみに結婚前に妊娠したりしないようにどう教育すべきかとか
デキ婚した人が自分の子供が傷つかないようにどう教育すればいいかとか
ってこと？
前者のためにはデキ婚の問題点をあげつらわないといけないけど
それは後者の問題には時として追い討ちをかける事になるね。

「出来婚は恥ずかしい」この感覚が大事だと思う。出来婚当事者が
過去の出来婚に対して、恥ずかしいと思えるか思えないかで今後の
人生大きく変わるのではないかな？恥ずかしいと思ってる人ならば
「恥ずかしい事をしてしまったんだ。これからは注意しよう」と言動
に配慮することができ、子供の躾をしっかりしなくては、何かあれば
「これだから出来婚は・・・」と思われると嫌だからと、気を引き
締めることが出来るだろう。
恥ずかしくないと思ってる人は「幸せならばどうだって良いじゃん。
妊娠・結婚・出産の幸せを祝えないのは、ただの不幸な人。ベビは
自分達を結びつけてくれたｴﾝｼﾞｪﾙﾁｬｿ」っていう思考に陥り。聞く耳
持たない傾向になり、子供をエンジェル呼ばわり。こんな親を持つ子供
は自省心も持てないだろうし。他者がどう自分を思っているかという
事も考えられない自己中になるだろう。年頃になれば「避妊を怠った
セックスをしても良いんだ、エンジェルに会えるから」と捉えるかも
しれない。
妊娠して結婚し出産し幸せだ〜結果オーライならそれで良いとも言える。
けど過去の出来婚に対して「恥ずかしいんだ」って意識は持つべきでは？
と思う。
出来婚当事者や産まれてきた赤が「恥ずかしい」という事ではないので
あしからず。

>>38
>前にも出てたけど、子供に関係のある建設的な話をしようよ

そういうなら、まずあなたから批判だけを叩くのはやめよう。
デキ婚擁護のスレを作ってそっちで批判叩きをしたら？

親の躾、育成環境とデキの関係をどう考える？
どこがどう悪かったんだろう？
子供に対する裏切り行為を償うにはどうしたらいいと思う？

「子供に関係ある話をしようよ」とか、「叩くな」、とか必死に呼びかけている人が
いるけど、そう思ったら、自分が率先してそういう方向に話題を振ればいい。

実際、今までもそういう流れになった時は何度もある。
叩き煽りは一切無視で語ればいいのさ。
2ch上なんだから、どんなスレでも途中で叩きや煽りは出てくるわけで。
それにいちいち左右されてちゃいかんね。

＞批判だけを叩くのはやめよう
叩いた覚えは無いよ。
育児に関係のある話をして、
その結果でき婚を叩く流れになるなら良いと思うし。

確かに、罵倒レスだけ繰り返す人がたまに現れるからね。
折角ならどういう形にせよ良い方向に進展する話題の方が良いね。
実現できるかはまた別の話だけど。

>>39
>後者の問題には時として追い討ちをかける事になるね。

まあ、デキ婚した人がちゃんと子供を愛してその上で
「デキ婚はダメ。お父さんお母さんは間違ってそうしてしまったし、
　○○が産まれて本当に幸せだけれど、
　ちゃんと結婚して生活が安泰してから○○を産んだほうがよかったと思っている。
　○○のためにも家族のためにも周りの人たちのためにもね。
　お父さんお母さんは今とても幸せだけれど、急に結婚が決まったせいでいろんな人に迷惑を掛けたから。
　だから○○君は順番をちゃんと守るんだよ。」
って言えば、周りからデキ婚はダメダメ言われても子供は傷つかないと思うけどね。
お父さんお母さんは駄目なことしちゃったんだなあ〜と思うかもしれないが。

>>41
＞子供に対する裏切り行為を償うにはどうしたらいいと思う？
適切な「償い」の仕方を教えて下さい。
てか、いまいちピンと来ないので。

>>6を読むと、結婚の準備がバタバタ忙しくなったり、親によっては反感を招くのも分かる。
親兄弟、親類、職場関係…「申し訳ない」と思うだろうな。

子どもに関しては
【子供のデメリット】
・入籍前に父親が死亡すれば子供は私生児扱い。
・性について親から叱られても説得力を感じられない。
・早産・発育遅延であれば、それが元で障害が残る事も・・・・。
とある。障害への償い？

>>46
＞障害への償い？
一生子供の面倒を見るという意味での償いじゃない？

子供が分別の付く歳になって自分の価値観で見て親の結婚や自分の出生を
良く思えなくなる事だってある。
そういう時にどのようにフォローして親子関係を希薄にしないか
もしくはデキ婚に否定的な感情を持たせないよう教育したとして
その子供に安易な妊娠を避けさせる事が可能かとか。

>>47
子どもの面倒なんて、親としての責務でしょう。
その覚悟のない育児なら、デキ婚のみが責められる理由にならない。
償いの前に「子どもへの裏切り」が分からないし。

俺の考える裏切りは、まず「虐待」が挙げられる。
子どもにとって親は絶対的な存在であり世界だから。
虐待された子どもは人格的にも問題が出るし、それこそ親は子どもに償いをしなければならない。

あとは「離婚」かな。
色々と大人の事情もあるだろうが、本来は子どもを保護する世界を築くのが両親だろう。
離婚には至らずとも、両親の不和を見せられると「ボクはいてはいけないの？」と子どもに不安を与えてしまう。

結婚式を挙げて数年待たずに離婚とか…「このご祝辞泥棒めｗ」とか思っちゃうな。
これは別の話だが。

入籍という「手続き」、結婚という「儀式」は大事。
しかし、それ以前の妊娠が“子どもへの裏切り”に繋がるかな？
虐待・離婚の方が大問題。
もちろん、行き当たりばったりの妊娠は避けるべきなのは当然だが。

前スレより

474 名前:名無しの心子知らず メール: 投稿日:2008/05/26(月) 16:43:59 ID:pEmb1nfS
>>470
>結婚前に性行為をしなかったあなたは矛盾した意見ではないと思われる。

幼稚な対人論証に持ち込み、
自分にとって都合が悪いデキ批判を封じ込めようとする姑息で卑しいやり方だね。
デキ脳の典型的な考え方を何とも思わない無自覚無責任な言動は社会にとっても危険だよ。

ナマ子が子供を殺す可能性が常にあることについてどう思う？

489 名前:名無しの心子知らず メール: 投稿日:2008/05/26(月) 21:09:06 ID:pEmb1nfS
>>481-482
その幼稚な対人論証やめたら？
自分の主張や論理に瑕疵があるために正論を言えない証拠なんだよ。
そして対人論証自体が論点相違の誤謬の一つで恥の上塗りになっている。
惨めすぎるよ。

デキが常に子供を殺す可能性があることをどう思う？
そして、デキが社会に与える悪影響をどう考えている？

784 名前:名無しの心子知らず メール:sage 投稿日:2008/07/01(火) 00:46:18 ID:zJMP+Iev
>>782
ズッ子やナマ子の子殺しの可能性はどう思う？
デキと親の躾の関係をどう捉えている？


>>41はどんな言葉が聞きたいの？

>>48
例えば、ここを始めとするデキ婚スレにはデキ婚に良いイメージを持たない人が
よく書き込みをするよね？
そういう人たちが言う事を子供が悲観的に捉え傷つくとしたらそれは
人格的に問題が出たりし得るわけでしょ？
原因を作ったのが親になる。
わたしは「子供への裏切り」の発言をした人間ではないけれど
親がしたことで子供まで不快な思いをするならそれは問題と感じる。

もしデキ婚批判がが不当で子供が気に病まなければ問題ないけど
実際デキ婚に至るまでの過程にはリスクがとても高い。
だから子供がどう受け止めるかと言うのがとても気になる。

リスクのある未婚妊娠を問題視しない＝子供がリスクを負う可能性がある
だし
子供がデキ婚をよく思わなくなる＝親への不信、自分の出生への不信に繋がる可能性がある
とも考えられる。
その辺をどう教育するのかはとても重要。

デキ婚批判が無くたって子供がデキ婚に否定的な価値観を形成しないとは限らないでしょ？

>>48
妊娠中のタバコ・飲酒が広い意味での胎児虐待だと言われるように、
未婚の状態で妊娠する事も虐待とまでは言わないけれど、
子供に対してダメージを与えることになりかねないと思う。
もちろんデキ婚者はそんなつもりは無いのだろうが。
問題視している「離婚」については「でき婚」とセットで語ってもいいくらい、
デキ婚→離婚のパターンが多いのは周知の事実。

あげてしまった。ごめんなさい。

デキ婚のリスクを減らすには
「デキ婚しない」か「リスク自体を無くす」かしかない。
今のところ「デキ婚しない（子供にデキ婚させない）」ための方法ばかりを練っているけど、
逆にリスクを無くすような方法を考えていくのもいいかもと思って考えてみたけど、
ＤＱＮばかりが増えそうで、ちょっと無理かも・・・・

・デキ婚の場合は、挙式・披露宴は行わない。引越しするしないも母体優先で。
・シングルマザーに対する援助を厚くする。　
・強制認知制度を作る。認知した場合は強制的に養育費が徴収される。
･欧米のように、事実婚制度を作り私生児に対する差別制度を無くす。
・

これだけやっても、準備金や親親戚関連の倫理的な感覚の問題は解決できないや。

婚前セッススなんて誰でもしてんだろｗｗｗ

>>52
母体優先と言う事で挙式をしなかったとしても子供が
わたしのせいで両親が挙式をしなかった
と捉えてしまう事もあるし何をもって良いとするかというのはとても難しい問題。
その辺は最後には各自子供が消化していくしかないのかな。
子供が最終的に判断するのはデキ婚という現実以上にその他の親の言動だと思うし。

デキ婚は結婚と出産を無事終えてようやく安定するものだ
という事を分かっているかどうかがキーだと思うんだけど
一番問題なのは何も考えずに妊娠してしまうケースがある事じゃない？
妊娠しましたさてどうする？とか、妊娠したから結婚してくれるよね？ね？とか。
その印象が強いから批判されるし良い印象が無く不安定に感じる。
多くの人は結婚より前に妊娠する事のメリットを想像できないし。
子供が絶対いる生活が良いと言っても多くの人は結婚後に妊娠できる人が
大半で、子供ができないリスクを考える事もなく生活している人が殆ど。

でも高齢婆が母親なのも嫌だ。

>>55
それはまた別の話。
というか、会社の人(男)が40近いのにデキ婚
しかも相手は15コ下と聞いて二重の意味で引いた。

ちなみに、長年事実婚状態→妊娠発覚→話し合った結果、子供のことを考えて籍を入れた
って人は、デキ婚になる？
身近にいる訳ではないけど、ふと疑問に思って。

>>56
その”事実婚状態”が選択事実婚（よくフェミがやる夫婦別姓のための）なら例外的にデキ婚じゃないと思う。
そういう人たちって式をして入籍していないって人もいるし、
生まれたらまたペーパー離婚するから、デキ婚のリスクは無いようなものでしょう。
また別の非難はあるかもしれないが、いわゆるデキ婚ではないと思う。

ただ単にずるずる同棲していただけなら、デキ婚だと思う。
なんとなく入籍していないのであれば、はじめは式をしないつもりでも親族の懇願を断れず
結局豪華な披露宴をする羽目になったりするし。

>>50-51
このスレの「否定派」の様な人達が、子どもに“心無い言葉”をかけてくる。
それが親に責任があるという訳ですね？
それは「デキ婚が招いた広義の虐待」だと。

いまいちピンと来ないな。
別にデキ婚を擁護しよう！とか、皆で支援しましょう！なんて言わないし思わない。
しかし「頭から非難する」方も正当性があるとは思えない。
まぁ、そんなこと言っても、バッシングはなくならないのは分かるが。

あと「デキ婚批判」だと問題がボヤける気がする。
学生同士・未成年同士の“若年結婚”が本当の問題ではないか？
まだ遊びたい盛りであり、経済的にも自立してない２人が結婚すると、虐待や離婚に発展するケースが多い。
結婚と妊娠の順序が直接の原因ではないよね？

「デキ婚と離婚はセット」は乱暴な言い方に感じるな。

>>58
問題になるのは本来デキ婚批判がいるかどうかではなく子供がどう認識するかだと思う。
子供が人生の中で結婚する前に妊娠する事を良く思わない価値観を持ったら
誰に何を言われなくても子供は疑問を持ち不安になると思う。
でもその価値観は間違っているだろうか？と言う事を考えて欲しい。

デキ婚の問題は子のリスクがどうなのかと言う事。
例えばあなたが言うような、親に問題があれば当然子はその影響をリスクとして背負う。
そのリスクがデキ婚特有のものであればデキ婚が批判される。
例えば、　今　結婚する気がなくても子ができたので　今　結婚した
というのは精神的、経済的準備不足を疑われる。
未婚のうちに子供ができても結婚するという事は　義務ではない　から
リスクが高いと取られるから考えが浅いのではないかと疑われる。
妊娠中だろうが婚約破棄はできるからね。

結婚する意志があり結婚できる2人が　結婚してなかった理由　を求められてるんだよ。
現在結婚してない＝何か理由がある、ではその理由は結婚や子作りに問題が
あったのではないか？と言う事ね。
そしてそれは子供に影響しないの？という疑問。
普通婚にも問題を抱えている人は沢山いるけれど　普通婚だから　と言う理由は浮かばない。

そう、デキを批判してる人がどうだこうだ、なんてのは関係ない。
デキ婚自体が子供に与える影響、ってのが論点でしょう。

>他の事柄と比較してマシだとかは関係ありません。
>デキ婚自体が周囲、子供、育児に及ぼす影響について語って下さい。
って１に書いてあるのに。

>>59
もし、あなたが戸籍を見てて違和感を覚えたら…。
誕生日を逆算して、自分が「デキ婚の子ども」だと分かったら？

今までの親の愛情が「嘘っぱち」に思えるのだろうか？
自分の人生が「汚れている」と感じるのだろうか？
少し大袈裟に捉え過ぎていないだろうか？…俺がユルいだけ？

俺が親の立場なら、素直に説明するしか出来ないが。
二人は結婚の意思を確認しあって一緒になった。
赤ちゃんが授かったことを二人で喜んだと。
入籍より妊娠が先になったのは「特に理由はない」としか言えないかｗ
早いうちに欲しいと願っていたから。入籍予定日より前になっちゃったけど。

両親を「反面教師」にするのも構わない。
別にデキ婚を推奨してる訳でもないし。
子どもに一つだけ言いたいのは「じっくり検討してパートナーは選べ」だけかな？

相手の選び方で、結婚生活や育児は大きく影響される。
結婚の順序などは、重要度としては二の次だと思うから。
こう言うと、また「主旨がズレてる」と指摘されちゃうなｗ

>>61
うちの親はデキ婚ではないので想像の範疇を出ないけれど
子供が親の愛情を疑ったり自分の出生で悩んだりする可能性は
否定できないよね？
親が大袈裟だと言えばもっと傷つくかもしれない。
そういう可能性があれば十分親として不安になるんじゃないかと思う。
子供に嫌われてうれしい親なんているの？想像するのも辛いよ。

理由は各カップルごとにあるでしょう。
問題は、子供が自分の親の事情を理解できるかどうか。
それにパートナーを選んだつもりでも相手に逃げられるかもしれない。
そうなった時にやはり傷つくのは子供。

順序が二の次だと言えるのは、あなたに無事結婚に至り子も生まれた現在があるから。
その前の時点でつまずきがあればまずそんな事は言えない。
最終的に決めるのは子供でも、親なら少しでも子供に危険の少ない道を
勧めるものではないのかな？
パートナーを選んだだけでは保身にならないでしょ？
お腹に子供を宿した状態で会いに来られては親から見て不審に思える相手でも
改めてよく考えなさいと言ってやる事もできない。
親なら子供が必ずしも正しい道を歩んではくれないと言う事も分かるよね。

>>61
その相手選びに結婚の順序はどても重要な意味を持つと思うのですが。
相手選びをする上での利点↓

1）結婚は家と家との結びつきという面もいまだあるので、
　順序を守る事によって家間のトラブルが発生しないかどうか検討できる。
　また、親が相手を見て、自分の子にアドバイスできる余裕を持つ事が可能。

2）結婚式の準備を行ううちにお互いの欠点がよく見えてくることが多々ある。
　だが既に妊娠していたら多少の事は目をつぶってしまうので見逃してしまう。

私の個人的な意見だけれど、もし入籍前に父親が死んでしまっていたら
子は私生児になってしまうことを想像して、ゾッとならないあなたの感覚がよく分からない。
母親と父親の違いなのかな？

デキちゃって入籍まで大慌て・大急ぎで進めたけど、この相手とは結婚すべきではないな、
と途中で思い始めちゃったらどーすんだろーね。

>>64
元職場の同僚でそういう状態になってシングルマザーの道を選んだ
人がいた。
そういう例も見てきてるから順番について深慮したい。
結婚にたどり着ける人もいればたどり着けない人もいる。
その差は曖昧。結果論でなければ語れない。
勿論結婚はゴールではないからその先の事もあるけれど。

昔、TVの討論番組で愛人バンクの女社長が、
「相手の経済力を基準に結婚相手を選び、その経済力に依存して生きている主婦と、
愛人契約や売春との間に、根本的な違いがどれほどあるのか」
と発言して、討論相手の主婦たちをキレさせてたが、
一面真理だなとも思った。

>>66
相手の経済力を基準に結婚相手を選んでいる人も多いと思うけど
恋愛結婚が主流のこの世の中じゃ、経済力第一！って人はそんなにいないんじゃないの？
お見合いは別だけど。

旦那＜旦那のいる生活って人は結構いそうだ。
旦那が稼いでくるお金で自由ができる事と、主婦という座がポイント。
心底嫌そうに離婚したーいと会う度愚痴るが絶対離婚しない人がこのタイプ。

【芸能】真木よう子（26）結婚、妊娠3か月…26歳会社員と11日に入籍★2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1226723327/

テレビが悪いと思う、というか
芸能人やモデルの報道の流れ方から、出来婚は結婚のひとつの形式と
子どもや若い子達も思うようになると思う。
あまりに多すぎて最近は、普通の事という感覚になってきてる人は多いと思うよ。
別に常識とは言ってないです。
それでは困るというのがここの住人達だけでさ。
テレビはかなりの影響力があると思う。

>>70
>それでは困るというのがここの住人達だけでさ

ここの住人達だけだと思いたいのでしょうが、２chを見ない人、ネットに一切関わらない人たちの中にも、できちゃった結婚に
嫌悪感を持つ人はいるんだよ。
「できちゃった」のネーミングが示す通り、結果そうせざるを得なかったもので、決して「形式」のひとつにはならないよ。
「デキ婚」なんていう蔑称が一番普及しているんだからね。
社会に広く認められるものならば、そんな侮蔑した名称は付かないはず。

中出汁婚自己弁護に必死だな

親が出来婚だけど、恥ずかしくも何ともない。
自分が如何に大切に育てられたか知ってるから。
だけど、周りの人や自分には出来婚はお奨めしないし、実際私はしなかった。
だってお金ないし責任とれないし。
父は大卒だからともかく、母は高卒なので若い頃から働いて、責任感もお金もあった。

今の子は、責任もとれない内から作るのが悪いね。
実家にパラサイトするのを当然にする考えが多いのかな？
(友達親子とかが流行った年代だし)

とりあえず、出来婚は悪ではない。
ただ順序を理解できないのに、順序を否定するのはおかしいってことかな。

でもさ結局
幸せに生活していて
夫婦も円満なら問題ないよね。

それは”幸せな生活と夫婦円満”が問題ないだけで
デキ婚という順序に問題は無いかと聞かれると・・・。
逆に何故デキ婚なのかという疑問が浮かんでくる。
それが避妊しなかったからとか結婚反対されたくなかったからとかなら
ただの無責任だなとしか思えず本当に結婚出産を同時にするに足る精神を持つ大人と思えないんじゃない？
順序だてる、計画する、準備する。どれも大人として大事。

結果が悪くなければ何をやっても構わないということにはならない。

結果でプロセスを認めてしまうと、
反省する機会がないために徳心が育たないだけでなく、
同じ過ちを繰り返すことにつながる。

何も考えずに避妊すらしないで交尾を行い、
子供の命を危険にさらしたという事実は消えない。

自分の娘が、将来遭遇した事を考えるとやはり否定する側に回るな。
それは至極当然の反応だと思う。

だが、その「当然」が擁護派には気に入らない部分なんだろうな。

しかしだ、その気に入らない価値観の方が残念ながら多いのだよ。
何故かと言えば、人間は他の動物と違って「育てる」意味が異なっているから。

価値観を押しつけるなとか、子供に悪影響とか言うけどさ、
結局、暗黙の了解ってルールを守れない自分を正当化したいだけなんじゃないかな？

自分は、子供たちにそうやって基本否定で教えていくつもりだよ。

これをね「叩く」と理解するようだったら、それでも構わない。
不快ならば、理解してもらえる人間だけのコミュニティーで生活してくれればいい。
こちらから頭を下げて和解する気はないからね。

77さんのような内容でも、「叩く」という範疇に入れるんだからね、デキ当事者は。
自信を持ってデキ婚した、デキ婚は正しい、子供にも推奨すべきだ、と信じてるなら、誰から何を言われようが
気にならない筈でしょう。
こんなスレに反応してないで、デキソサェティでも作って、デキSNSで交流でもすれば？

70ですが、ここの住民達だけってのはそういう意味じゃなくて、世間では普通の事と思っている人が多い中、ここのスレの中ではそれでは済まないって話で
外の人が出来婚万歳ばっかとは思ってないよ。
というか、私も出来婚だけど、子どもには絶対してほしくないです。
ただ、芸能人の出来婚報道見てると、私みたいな（出来婚は普通と思ってた人）タイプは
多いだろうし、これからもますます増えてしまうと思う。

でも統計情報を見る分にはデキ婚って減少傾向なんだよね。
そういう人がいてもいいけど自分は計画的にするって人が増えているのかも。
だってこの不況のご時勢、予定外の子供一人で破産しかねないんだから。

へぇそうなんだ。
でもやっぱ倫理やら道徳の面では意識薄いと思うな。
出来婚否定派の人たちって、宗教やってるわけじゃないのに凄いと思うってんです。

>>81
宗教やってる方がデキ婚に肯定的だったりする。

なぜ!?
私も知らないってもんだな。

>>81
デキ婚が望ましくないというのは宗教的な倫理や道徳とは違くて
危機管理能力なんだよ。
危ないと知っていて実行しない人や対処を考えて実行する人は
大きなミスには繋がらない事が多い。
危険を知らない人や知ろうともしない人は運。
そういうタイプの人は運で切り抜けたらもうその危険を勉強する機会を失う。
人の手借りて切り抜けた人でも、それが当然と傲慢になる人と感謝する人といる。
学べなかった人はまた別の危険に気付けず危ない橋を渡っていつかは怪我をする。

みんな怪我したくないから気を付けるだけだよ。
怪我をした先人の知恵もあると思うよ。

何でそんな気付きそうで気付けなさそうな事、気付いてるんですか。
どうしてそんなに色々考えられるんですか？ここの住人には当たり前のことかもしれないけど、羨ましい限りです。
こどもがそうやって自分で先を見越したり、色んな事に当てはめれたりして自分のスキルを常に上げれる人になってほしいんだけど。
私じゃ自信ない…
子どもの頃どんな育てられ方したんですか？気になります。

天然か？釣りか？

コピペ？

ズッ婚した人は…
http://imepita.jp/20081219/054550

スルー防止age

>>82
いやいや、クリスチャンはデキ婚なしでしょ。
バージンロードって言うくらいなんだし。

＼(^o^)／　以下の2人から結婚相手を選びなさい
　●　30代高齢女
　●　若い頃セックスしまくりの中古女
　　　　　 　　　＿＿＿
　　　　　　　／::::::::::::::::＼
　　　　 　／::::::─三三─＼ 　ハァ？　
　　　　／:::::::((（ ○）三（○）＼ 　どっちもダメに決まってるだろ！
　　　　|::::::::u :::::::::（__人__）:::: 　|　＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-| 　 ,／　| |　　　　　　　　　　 |
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼ .| | 　　　 　　　　　 　|
　 ／:::::::::::::::::::::　　　　　 　　 　　| |　　　　　　　　　　.|
　|::::::::::::::::: ｌ 　　 　 　 　 　　　　 | |　　　　　　　　　　 |


＼(^o^)／　ぶっぶー！残念！中古で高齢女が貴方の嫁に決定しますた。

続いて第２問！嫁のタイプです
　●　自分ではお金使いまくりで貴方に小遣いを毎日500円に限定する妻
　●　家事を全くしない妻
　　　　　 　　　＿＿＿
　　　　　　　／::::::::::::::::＼ 　ﾊｧﾊｧ
　　　　　：／::::::─三三─＼ 　俺が悪かったよ！
　　　：／:::::::: （ 　）三（ 　）　＼ 　もう結婚したいなんて言わないから。だからお願い、助けてっ！！！！
　　：　|:::::::::::::::::Ｕ（__人__)Ｕ::: |.　＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　： ＼::::::::: 　|r┬-| 　 ,／.　| |　　　　　　　　　　 |
　　　： ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼ | | 　　　　　　　　　　|
　： ／:::::::::::::::::::::　　　　　 　 　　| |　　　　　　　　　 　|
： |::::::::::::::::: ｌ 　　 　 　 　 　　　　| |　　　　　　　　　　 |
＼(^o^)／　ぶっぶー！残念！お金使いまくりで家事を全くしない嫁ですた。

4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/02/15(金) 21:25:44

オレと嫁は恥ずかしながらデキ婚なんだが、ある日、嫁が涙目でヒスおこしながら
｢これ見てよ〜｣と言うので、何があったのかと不安になりながらPCの画面を見たら、
鬼女板の｢デキ婚＝ズッコンバッ婚｣というスレと育児板の｢育児板できちゃった結婚について｣
というスレを開けていた。そこでデキ婚批判派とバトっていたらしく、嫁がキレたようだ。

嫁は2ちゃん、というよりネットをする奴ではなかったので、2ちゃんをしてた事にも驚いたが、
正直、オレにとってデキ婚は自虐ネタでしかないので、嫁がここまでヒスをおこした事にも驚いた。

そして、嫁はとんでもない事を口にした。

｢ここでおめでた婚を批判してるのは絶対に不妊女よ！　子供を作れないから妬んでるんだわ！｣

はぁ？　さすがにオレは嫁のこの言葉にドン引きしたと同時に怒りを覚えた。
デキ婚自体は全否定しないが決して褒められる事じゃない。オレ自身、それは自覚している。
だが、嫁の台詞にはカチンときた。デキ婚をおめでた婚とさも良い事であるかのように考えてるうえ、
また、オレと嫁の共通の友人の夫婦が不妊で悩んでいるからだ。

嫁がこんな奴だったとは思わなかった。情けなく感じた。嫁をなだめはしたものの、
今後、嫁に対するこの気持ちを抱いたまま夫婦として上手くやっていけるか不安になった。

◆本日放送！！
久米宏 経済スペシャル 『新ニッポン人現わる2』
『一秒でも早く結婚したい女たち』
http://www.tv-tokyo.co.jp/snj2/
１２月２８日（日）２０:４８〜

・久米宏ルポ�@　キャバクラは女子大生の婚活現場だ！
・久米宏ルポ�A　アラフォーのお見合いパーティに潜入！
など

デキ婚って女の子が生まれることが多い気がしますがどうでしょうか？

デキ婚って膣外射精でできちゃうことが多いのでしょうか？
男女の産み分けで、女の子が欲しい場合は浅めの挿入、などとありますから、
射精直前に引き抜く際に漏れた精子での妊娠が女の子ができたことと通じるかな、と思いまして。
（カウパーにも含まれる云々あると思いますが）

でもギャルママってよく男の子連れてない？

>>95
それは思い込み

>>92
嫁の発言も良くないが、その発言に気持ちが揺らいでるお前が最悪。

勝手不安がるな。
男なら落ち着かせてやれよ。自分がふらついてどうするよ。

子供は可愛くねーの？
愛情はねーのかよ。
友達の心配する前に自分達がしっかりしろ。

同じ男として情けない。
ウジっとすんな。

>>95
ギャル辺りは潔く避妊せずに奥で中だしなんじゃね？

99

100

>>97
ネナベズッ婚ママ乙

↑お前最悪ダナ。ブスだから？

何故食いついたｗｗｗｗ

「ズッ婚」が図星だったんだろう。
イヤなら避妊すれば良かったのに。
一生の瑕疵だから元には戻れないがな。

>>97＝>>102

デキ婚＝ズッコンバッ婚

スピードワゴン井戸田＆安達祐実のズッ婚夫婦が離婚。ホラやっぱりｗ

【芸能】安達祐実とスピードワゴン井戸田が離婚[01/09]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1231473384/

やっぱりね〜。
私の勝手なイメージだけど、付き合って数ヶ月でデキ婚した夫婦って、女は残り少ない新婚生活を楽しみたい！妊婦の自分をいたわってほしい！
男は子供が産まれる前に遊んでおかないと！って思ってそう。
夫婦の基盤ができてないのに家族としてうまくやってけるわけないよね。
同棲経験があったり長いこと付き合ってるんならまた違うかもしれないけど。

大地主の孫の金回りのよさに目をつけて
むしろワザとでき婚狙った人がいる。
家も生活費も義祖父が面倒みてくれて楽だって
旦那は引きこもり気味で自分は外で豪遊･･･

なんかやるせない

自分、計算したら親が結婚して2週間でできた子供だったw
そんなんでもなんだか気恥ずかしいのに、
もしデキ婚の子供だったら恥ずかしくて死にたくなると思う

>>109
恥ずかしい恥ずかしくないを決めるのは親じゃなくて子だからね。
子供が恥ずかしいと言ったらそれはもう恥ずかしい事になってしまう。
子が恥ずかしく思わなければまだいいけど、子供が親の真似して
痛い目見るかもしれないね。

>>109
結婚した２週間後に生まれたってこと？
結婚した２週間後にごく初期での妊娠発覚なら、
ハネムーンベビーの可能性もあるんじゃないかと。
週数が結構いってるならまぁ…ご愁傷様。

ズッ婚女は中出し男にやられたのを「巡り会えた奇跡」言ってろ

出来婚でも親がしっかりしていれば子供はなにも負い目には感じないよ。
実際あたしがそう。
出来婚だからって世間様に恥ずかしい事した訳じゃないし、うちの親は他の普通の親よりよっぽどしっかりしていると思うし、不自由な暮らしをさせられたこともないよ。
出来婚＝ダメなのはどうして？？
人生には様々なパターンがあると思う。確かに出来婚者には離婚やその他の問題も多いのかもしれないけど、必ずしもそうじゃ無い。
出来婚＝バカとか恥知らずとか言ってる方がよっぽと恥知らずじゃない？
普通婚で子育てしてる人だってまともな人ばかりと言ったらそうでは無いでしょう。
そうゆう差別的な目でみていたらなんの解決にもならないよ。

当事者にならないとわからないような頭の弱い人達ばっかりw

親がしっかりしているデキなんて一人もいないのは、
>>113のようなゴンメンナサイが言えない子供を見れば明らか。
自分がどんなひどいことをしたのかさえもわからないし、
中絶や子殺しの問題を考えることもしない。
自分がたまたま子供を殺さなかったからといって、
子供の命を何とも思わない傲慢な態度は社会に強い悪影響を与えると思う。

>>113
あたしやそうゆうを使っている人間の発言をネットで見ても説得力まるでないよ。

>>115
私は出来の穏健アンチだけど、>>113が何故ゴメンナサイを言わなきゃならないのか理解できない。
ここでは言う必要がないから言っていないだけで、普段は言うべきところでは言ってるかもしれないじゃない。
それとも>>115は>>113の知り合いなんですか？ｗ

「自分がどんなひどいことをしたのかさえもわからないし」
ってまだ妊娠もしてないんだからひどいことも何もしてないじゃんｗ
子供の命の何とも思ってないなら出来婚には至らない。
だって中絶して結婚しないから出来婚にはならない。


確かに出来婚＝ダメがわからないのは、まだまだ勉強不足だとは思うけど。

しっかりしてるのに中出しｗｗｗ

なかだししなくたってできるもんは出来るわな

>>107亀だけどすごく同感。
ミクシィに 安達祐実の件を日記に書いたのだが、その日記に対して安達祐実を庇うコメントをかいたマイミクは、旦那との付き合いが浅いのに ズッ婚して失敗した人ばかりだったよｗ

相手を見極められないうちに出来婚して失敗なんて自業自得だ。

>>115 さん
なぜ私が謝らなくてはならないのですか？
私は出来婚していないし、妊娠も中絶もしていませんが…？
なんの妄想なんですか？
偏見は盲目ですね、出来婚で出来た子供が中絶して何も思わないと思い込ませてしまうんですか。かなり怖いです。

>>116 さん
バカっぽい文章ですいませんでした。


話がずれているようですが、私は子供の立場からして書いているのです。
先にも述べましたが、不自由に思ったり、恥ずかしい思いをさせられた事は一度もありませんでした。
親としてやるべき事は他の家よりもやってくれたと思っています。
純粋になぜ出来婚＝いけないことなのですか？

虐待や金銭面で問題が多い家庭が多い。
などでは答えになりません。
出来婚は必ずこうであるから。
と断言できる理由を教えて頂きたいです。
それによって私も勉強になると思いますし。。

長文ですいませんが、
私は口論がしたい訳ではない事をご理解下さい。

>>121
だよねえ。文章を把握しないで見当違いな批判しちゃって。
やっちまったんだねｗ

>>121
単純に、親の立場に立ったら嫌なもんだよ。
親公認で長く付き合ってたとか、もう結婚適齢期を過ぎてるとかじゃない限り。
あなただって親に大事に育てられたんだから分かるでしょ？
あなたの親の親は、今はもう何とも思ってないだろうけど（あなたも誠実に育てられたようだし）当初は嫌だったと思うよ。
そんだけの話。

>>121
>なぜ私が謝らなくてはならないのですか？

しっかりしているデキは一人もいないにも関わらず、
全く根拠のないデキ擁護をする自分を反省できず、
親のデキ行為から何も学ぶことができないからゴメンナサイが言えないということ。
誰もあんたに謝れとは言っていないし、そんな期待もしていない。

自分がどんなひどいことをしたのかさえもわからないし、
中絶や子殺しの問題を考えることもしない。
自分がたまたま子供を殺さなかったからといって、
子供の命を何とも思わない傲慢な態度は社会に強い悪影響を与えると思う。
これはデキについての概括論だよ。

あんたはデキが社会に与える悪影響をどう考えている？

ID:EC6Htbpyは他人を見下さないと生きていけないの？ｗ

出来ても結婚しないで赤ちゃんポストに入れる人達って、出来婚じゃないし素敵よね〜w

まったくねえｗガイカツロンがどうたらより文章読解問題やった方が…

>>124
まずはゴンメンナサイって書いたことを謝ればカッコいいんじゃね？
(参照>>115)

出来婚は良くないと思うけどさ>>124は人をどうこう言う前に自分を何とかしろよ。

>>123 さん

祖母は最初はびっくりしたそうですが大変喜んだそうで、産まれる前から洋服やスプーンなど用意していてくれたようです。
祖父も同様で孫の中で1番かわいがられました。
それは母と父が恵まれていたのかもしれませんが…。

それと父と母が中学時代から付き合っていたのもあるのかと思いますが…。

>>124 さん

なんど読み返しても
私にはあなたの言っていることの意味が理解出来ません。
私が勉強不足なのかもしれません、
申し訳ありませんがお相手しかねます。

てか、似たり寄ったりな意見しか出なくて平行線な議題で、
よく此処までスレが延びたね。飽きないのか？
普通に疑問。

>>129
なんだ、分かってるじゃないですか
＞祖母は最初はびっくりしたそうですが
これが答えじゃないですか？
結婚して、妊娠する　これだったらびっくりしないでしょ？
結婚前に妊娠する　あなたの親やあなたの手前
「びっくりした」と表現されてますがね
生きてらしたらおばあさんにどう感じたか聞いてみれば？

>>131 さん

そうです、いきなりだからビックリしたらしいです。
ですがそれは悪い意味のビックリでは無いと思ってます。
私には弟がいますが、母から弟が出来たよと聞かされた時、
私はうれしい！と先に思うよりビックリしましたし。同じ様なニュアンスだと思います。
祖母は健在ですが、いつも母が私を授かった時の話を嬉しそうにしてくれます。
祖父母に嫌悪感や後ろめたさがあるようには思えませんし、私はそうは育てられていないようです。
だから出来婚＝だめ
になるのか純粋に疑問なんです。

>>132
「ご両親が中学から付き合ってた」から、いわゆる出来婚とは少し違いますね。
おそらく親公認だろうし。
出来てなくても結婚してたんじゃないですか？
結納してから妊娠発覚したとか、妊娠発覚して式を早めたとか…そういうのはいわゆる出来婚とは違うでしょ。


いわゆる出来婚でイメージされる方々は、出来てなかったら結婚してないような二人です。
だから子供が小さいうちに離婚するのです。
考え方の違いもあるけど、精神的に女が母になるより男が父になるのに何年も時間がかかります。
女はそれを待てないんですよ。
付き合いが浅いから。

あなたのご両親は普通の出来婚とは違いますから、自分の親は出来婚！なんてもう言わない方が良いですよ。
出来婚のイメージを悪くしてる方々と同じようにとられてしまいます。

>>132
びっくりするってことは予定外だったって事だよ。
予定外の事が起こると対処できるか不安になるんだよ。人は。
親を不安にさせたって事。
無事結婚出産と進めるとはっきりしてようやくほっとしたって事でしょう？

あなたは不自由が無いと言うけど、少なくとも親のしたことでこうして
いわれの無い批判まで受け不快な気持ちになったりしているわけでしょう？
ちょっと世間を見渡せばデキ婚に不賛同な人がいることはすぐ分かるし
その人たちが言う理由（結婚するまで何が起こるか分からないから危ない
実際に痛い目を見ている人も存在している）だって一理あるはず。
そういう事を配慮できずに結婚前に妊娠してしまった事が
配慮が足りないって言われる理由だと思う。

勿論、どうしようも無い理由を抱えてそういう選択をする人もいるだろうけどね。
例えば、自分には子供ができにくいとはっきり分かってて（私見で無く）、
相手やその親がどうしても子供を望んでいる、でも別れる前に賭けに出たいとか。
それでも否定する人は出てくるだろうけど事情が事情なら理解者は増えると思う。

>>133
横ですけど、結婚の準備の整う前に出産の準備が満足にできるかって事では？
実際デキ婚の場合ものすごいハードスケジュールで色んな事を
こなす羽目になっている人が多いわけですし。
そういう状況って大した事無い事でも人を追い詰めたりします。

デキ婚は子供ができないと結婚していないとは必ずしも言えないと私も思いますが
今その時結婚するには支障があるから結婚しなかったのではなかったのかな？
というのが疑問です。
結婚できてする気もあったのなら、何故結婚してなかったの？と言うことです。

デキ婚が批判されるのは、馬鹿にされているのとは違います。
（たまにそう取られても仕方ない書き方をする人は現れますが）
結局、しわ寄せが来るのは当人とその子どもなのですから、
自分たちのために考えなければいけないことだと思います。

>>135
そう、準備期間 短いですよね。
式や新居の準備で喧嘩を経て、精神的に強く結ばれる気がします。

>>134
どうしようもない理由の一つが「別れる前に賭けに出たならしょうがない」ってあなたｗ
賭けを許す位なら最初からでき婚が無計画で無責任で、とか責められる筋じゃないでしょ。

切羽詰まって、やっと自分の生き方を決断する人たちなのかなとは思う。

出来婚と聞いてビックリするのは「予想外」「戸惑い」もあるけど(どうすんの？)って気持ちも大きい。
結婚するって言われたらおめでとうと思うよ。一気に色々重なって大変だろうなとも思う。

初めから子どもが中心の家族作りって親が相当大人じゃないと辛いだろうなとも思う。周りのサポートがあれば違うかもしれないけどさ。

デキ婚がダメな理由については、>134さんに同意です。

やはり、親や周囲に心配をかけること、
子どものために十分な準備ができないこと
批判されて当然だとおもいます。

自分もデキ婚なのですが、
親に対しても子に対しても申し訳ないことをしたと思います。
それぞれの状況によって程度の差こそあれ、
心配をかけたなどの事実自体は、変わることではありませんしね。

なるほど…
皆さん意見は同じようですね。
確かに切羽詰って色々な準備や
計画を立て始めることで生じるリスクはありますよね。
私自身も貯金が無かったり、
産まれてからも自分達のやりたいことを我慢できないような
出来婚者はあまりいい気持ちはしません。
ただ出来婚にはさまざまなパターンがありますよね？
一概に言えないのなら＝にはならないと思うのです。
結婚＝子供が幸せは違うと思いますし。
そこを＝にして考えてしまうことはなんの問題解決にはならないと思います。
様々な例外(？)パターンのテンプレでも出せば分かりやすいと思うんです。
2chでそこまで…って思うかもしれないですが、ここにいる方は良識がありそうですので。
なんか長文本当すいませんでした。
皆さんの意見が非常に分かり易かったので、今後は意見を慎みます。

>>140
私が思いつく例外テンプレートは
事実婚カップルが、子供を非嫡出子にしないために
一時的にペーパー結婚するパターンくらいかな？
出産後はペーパー離婚。

こういうカップルって結婚式やお披露目もやってたりするし、
（もちろん着床する前ね）
一緒に暮らしている期間が短くても婚姻関係にあったとみなされる可能性も高い。
ちゃんと主義に基づいて筋を通しているから、
子供に不利益が無いよう胎児認知やらその他対処方法を取るだろうし。

卵を産んでから巣作りする動物なんかおらんわ。
あんたら野生動物以下ｗｗｗ

>>136
結ばれる人ばかりならこんなに批判されないのでは？
絆が強くなるとは限らない、そうなった時に子供抱えてどうするの？という
問題。

>>137
「別れる前の賭け」だけにされると内容が湾曲されるのですが。
結婚の障害が妊娠だけの場合と言う意味です。
親に反対されているとか、彼氏を引き止めるためとかの賭けとは違うと私は思うから。
これは私の価値観で考えることなので賛同されないかもしれないけど。

>>140
わたしも全部が離婚する、子供が犠牲になる等とは思わないよ。
結果論でデキ婚で良かったという話はできても
方法としてのデキ婚は決して良いとは言えないという風に私は考えます。
デキ婚し終わった人の語るデキ婚（経験）とデキ婚を目指す（経験者に倣う）事では
デキ婚の良し悪しの判断材料が全く違うと思いませんか？

>>143
>>136 だけど、ごめん逆が言いたかったの。
出来婚じゃない方が絆が強くなるって意味でok

どうでも良いが、我が子と関わらないで欲しい。
価値観が相違するもの同士が接触すれば不幸になる。
できれば国外に出て行って頂けると助かる。

>>145
ではあなたの子供と仲良くしている友達の親御さんに
「失礼ですが、あなたはできちゃった婚ですか？」と聞いてみては？
パッと見では分からないし。
若い人＝デキ婚って目で見るのもおかしいし。
（若くても順序を守っている人は沢山いるし、七瀬なつみのように熟女デキ婚もいるし）

いい関係の事をデキてるっていうから
出来ちゃった結婚って仲良くなって結婚って思ってたんだけど違うんだね。

私は２１歳で結婚を決めたら｢妊娠したの！？｣って必ずみんなに聞かれた。
今は出来婚って普通になってるんだね。

>>148
普通にはなってないと思う。
ただ順序が守れない人が多いだけ。

私も21歳で婚約。相手を紹介した時に両親にまで妊娠したか聞かれた。
この歳で婚約なんてした私も悪いんだけど。

親は24歳で私を妊娠してデキ婚（ぼんやりと婚約してたらしいけど）。
自分達（親）がデキ婚だからこそ、心配だったみたい。
デキ婚はそれだけで親も子も良く評価されないことが多いし。
子供としても、「お前が出来たからこそ結婚する事になったんだよ。」
なんて言われても、結婚する為の口実の道具にされたようでいい気が
しなかった。親がデキ婚というのも今でも何となく恥ずかしいし。
両親は好きだし尊敬もしてるけど、だからこそお互いに向き合った上で
結婚してから、望んで出来た子供で有りたかったと思う。
だからか、私はデキ婚が怖くて結婚するまでセックスもできなかった。
（セックスしたさに早く結婚を決めたわけじゃないです）

親も子も選べないけど、結婚相手や結婚方法は自分で好きに選べるのに、
わざわざイメージの良くないデキ婚をする人は勿体ないと思う。

長文＆自分語りすみません。

>>146
何故？馬鹿共のためにこっちが手間をかけなきゃいけないんだ？
デキ連が首から認識票をぶら下げていりゃ済む事だろ？
放し飼いなら保健所行きでな

失敗しました

って首から下げとけよ

>>150
>親も子も選べないけど、結婚相手や結婚方法は自分で好きに選べるのに、
>わざわざイメージの良くないデキ婚をする人は勿体ないと思う。
ﾊｹﾞﾄﾞ。デキ婚をあえて選んだ・選ばざるを得なかったとしても、
人生最大の節目にそれはないだろと思う。
下は鬼女板にあった小町コピペだけど、結構興味深いトピ↓

友達の結婚式に出たくない理由。
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/0117/220787.htm?o=0&p=0
ふっきれない子。　2009年1月17日 1:31

２５歳、既婚です。去年、子供ができて結婚しました。
反対されての結婚。なので、結婚式も新婚旅行もありませんでした。
ついでに、プロポーズもありませんでした。

私は小さい頃から結構結婚に憧れがあり、自分の結婚に、ものすごく夢を持っていたんです。
でも、妊娠して、結婚して、出産して・・・。
今でも、プロポーズがなかったこと・結婚式も新婚旅行もなかったこと、
を発端に、喧嘩をよくします。

出来婚に偏見はないけど
産まれる前に流産や死産したらどうなるのかな。
長く付き合ってて、同棲してての出来婚なら全然おkだとか思っちゃう。
付き合ってすぐ、妊娠した人って旦那さんの愚痴が多い様におもう。

>>153
トピ主もクズだけど、たまーに湧く擁護レスするのはｽﾞｯ子ばかりなのが失笑もの。

特にこいつなんて最悪。
自分が気に入らず不本意だという理由で、子供の戸籍なんて二の次三の次。
自分の身の上のことも相手の男任せ。
自ら進んでやるのは、未婚からの生セックスだけ。
　　↓　　↓

我が家も模索中 　　　　まりえ

我が家も子どもができたので結婚になりかけです。
私としては、プロポーズもなく結婚式用のチャペルで終わってしまうのは不本意なので(ry
婚姻届の提出は彼のプロポーズしだいですが（ry
今はいろんな形式がありますし（ry

結婚前提で付き合ってなくて、遊びで付き合ってるから、赤ちゃん出来たら堕胎殺人するの？出来ておろす方が理解できない…

>>156は中高生なのかな？
付き合ってる時はきちんと避妊して、結婚してから子供つくればいいだけの話でしょ。
婚前に何も考えずに避妊もせずにセックスして、安易に子供つくる行為自体が堕胎殺人
とやらより罪深いと思うよ。堕胎＝殺人って発想は短絡的。
人間は産めばいいってもんじゃないし。親の人生かけて責任持って育てなきゃいけない。
それが出来なきゃ、殺人以上に惨い結果を招く場合もある。
育てる覚悟が無いなら、命を諦めるのも正解の一つだと思う。
一番の正解は無駄にリスキーな妊娠をしないことだけどね。
結婚してから妊娠という順序を守るくらい、別に難しいことでも何でもないし。

デキ婚擁護する人はなぜ
結婚前に妊娠した所からスタート
という前提で語るんだろう？
結婚前に避妊すれば済む話だし、結婚前に避妊しないんだとしたら
何故しないの？

>>158
ちゃんと避妊してる人を話題にすると、どう逆立ちしてもｽﾞｯ子を正当化することができないからです。

>>151
それが出来れば苦労しないさ。
でも今はそういう制度がないでしょ？
あなたのお子さんがいくつかは知らないけど、
子供を守るのは親なんだから、子供を守るためには何だって出来ないといけないよ。

>>697
そのときいる人にお願いしてみてください。

>>161
こりゃロングパスだな

☆　　　　　　　　*　　　　　　　　　　　　＋　　　　　　　　　　☆　　　　　　＋　　　　　　　　※
　　　　 ┌─┐──ァ ＼　　　イ　　　　/￣´/ -┼ .`､ヽヽ　│　　 ─┼─　,ヽ､　┼　 ヽ　l　　 ､
　　　　 │　　|　 ヽノ　 　　　─┼─　　　　 /　　/　|　　　│├─　─┼─ ﾉ＿　 ﾉ　　 l　 |　　　ヽ　☆
　　　＋└─┘　　＼　＿／　_丿　　ツ　 ／　　/　J　　　┴┴─（´_｀ﾉヽ､　＿ﾉ　 （´_｀ﾉ＼ヽ/　　'
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　　　／　　　　　 ＼ 　　　／ノ　　　ヽ＼　　　.／ノ　　　ヽ＼　　　／ノ　　　ヽ＼　　　／　　 　 　　＼
　 ／　　　　ノ　　＼＼ ／　／ﾟ＼／ﾟ＼ .＼／ （ﾞﾞﾞﾞ） 　（ﾞﾞﾞﾞ） ＼／　／ﾟ＼／ﾟ＼ ＼／ノ　　＼　　 .　　＼
／　　　　 ／ﾟヽ／ﾟヽ／::::::　 .（__人__）　 .／::::::　 .（__人__）　　　＼::　 （__人__） :::::::::＼/ﾟ＼ /ﾟ＼　　　　　＼
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＼　　　　 |'|｀ ⌒´　＼　　　 U　　　　　　＼　 　 |,|　　　 U　　 .／　　　 　　　U　　 ／ .｀ ⌒´|:|　 　　　　／
　ノ　　　　U　　　　　/　　　　　　　　　　　/　　　U　　　　　　　 ＼　　　　　　　　 　 ＼.　　 　U　　　　　 .＼

VIPからきますた
次はここだな？（ｷﾘｯ

ここだな(｀･ω･´)ｷﾘｯ

デキ婚は普通に結婚して害児産んだり、
精子が薄くて羊水が腐った不妊夫婦よりましってことでおｋ？

主演女優はまだ到着してないのですか

VIPからきますたー

俺、ぶっちゃけ鬼女相手に中田氏して今まで４人に俺の種まきまいてきたよ

出来婚よりタチ悪くねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>166
そんなこと書くとまたID:GYOCx5k6が怒るよ(´・ω・`)

よし、俺も参上(｀･ω･´)

VIPからきますた

ヤベーな。オイ。前、俺のツンベにカマ掘りやがったのかいたのよ。
それが２５歳の女でよ。
額切っちゃってたから激怒して、その場で一筆書かせてやったのよ。
で、修理代が300マソ。もちろんソッコー取立て。
その女、旦那と別れて狭いアパート暮らしで２歳の子供までいやがんの。
金払えないなんてふざけた事ぬかしやがるから体で払えって。
ちょっと生活疲れしてるけどスレンダーで結構好みだったから萌。
シクシク泣くのを無視してストリップやらせて萌。
んで、その後は無理やりＪｒをぶち込みまくり。
溜まってたから濃い〜のがいっぱい出たよ。もちろん中田氏。
一晩2万ということで体で払わせる事にして、それから週３ペース。
俺の大好きなローションプレイさせたり、縛り上げて写真撮影したりで。
尻の穴まで舐め回してやって泣きながら力無く抵抗してあえぐのがまた萌。
しばらくしたら俺が行く日は晩飯作って待ってやがるからバカな女よ。
で、何がヤバイってその女の２歳の娘。
俺になついちゃって、可愛いのなんのって。パパ呼ばわりよ。
この前なんて少ない小遣いで買ったキャンディーを俺にプレゼントだってよ
ぎゅっと握った小さい手の中に、ちょっと溶けたキャンディ。
今では俺はその娘の父親。その時もらったキャンディーはもちろんヴェルタースオリジナル。
なぜなら彼女もまた、特別な存在だからです。

避妊をする中絶をする以前に
子供を作る気がないならセクロスすんなって思う
全員レベルジャスティスの主人公の名言聞いてこいよ

(´・ω・`)

・・・・怒るかな？

ガチホモ板からきますた

過去５，６回中出ししたけどさ、僕がおもうにわね
子供のことなんてどうでもいいわけですよ。
ただね、生でﾁｿﾎﾟいれるのがきもちいいだけなんすよ！
なんでそれがわからないんですか！？あなたたちヤリマンは馬鹿なんですか！？
僕は、熟女がすきです。
間違えました、もういいです。

女だって生で入れられたほうが気持ちよいのよ。知ってるくせに。

>>175
めっ(｀･ω･´)

とりあえずしりとりする？

育児板怖すぎﾜﾛﾀwwwww

1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/29(木) 13:56:49.19 ID:Oz5Ed1o5O
ボッコボコに叩かれるw
こんなに叩かれたの初めてwww
世の中の母親ってみんなあんななの？怖すぎるwww

19 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/29(木) 14:07:56.14 ID:Oz5Ed1o5O
もう腹立つし貼っちゃお

【ズッ婚】デキ婚は犬猫同然・7ナマ子【バッ婚】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1222356368/

おｋ
俺からな


おっぱい

>>182
いんぽ

67 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/29(木) 14:36:54.55 ID:Oz5Ed1o5O
何か楽しくなってきたwwwwww
凸してくれた奴ありがとうwwwwww

(´・ω・｀)あなたたちの一族からニート輩出されることを切に願います。

>>182
育児を舐めてるから中田氏するんだろ？

>>179
ちょｗママンｗｗこっちにもｗｗ

647 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 2009/01/28(水) 09:21:18 ID:X0cSBBjZ
このスレ精子薄い男と羊水腐った女ばっかりだな

また来たのか。

>>188

>>188

みんな、主役の登場だ

とりあえず2ちゃんやるぐらいのだらしないヤツがガキ作る権利なんてねーよ

>>181
やっぱりデキ擁護が、根拠を基にした未婚妊娠批判を
力でねじ伏せるために呼んだんだね。
まあ貼ってくれなくても分かりきったことだけど。

>>183

ポールダンス

>>187
めって言ってるでしょ(｀･ω･´)

>>188
幼女きたあああああ！！！！
おぱんちゅくんかくんかさせて！はふはふ！はふっ！むしゃむしゃ！！！

>>188
守護女神様ぱねぇっす

>>193
わかってなかったじゃんｗｗｗ

VIPからきますた

親がこんな板で頑張っちゃってるとか
恥ずかしすぎるｗ

>>193
妄想でしゃべってて疲れない？

>>188
ｷﾀｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ!!!!!!!!!今日はくまさんのパンツ！？それともうさぎさんかな！？ﾊｧﾊｧ

幼女降臨と聞いて

ここいらで
　やる猫にゃんが
　通るにゃん

　　　/＼＿／ヽ
　　／ ⌒ 川⌒＼
　 /　(●)　(●)ヽ
　｜三⌒(_人_)⌒ヨ
`／＼　　|r-|　 ノ
∧　／￣)`ｰ=彡／
ﾊﾆ /　Ｙ_ﾉ ｰ=/
ﾋ=ｉ　ﾉ)　≠Y　 /⌒)
V= ＼＿＿ノ ﾊ　/ﾐ／
ヾ=-　　　／/∨ﾐ/
　〉=-　　／ ∧/
`/=-　　　 ／ ヽ
(＝=- {`＜ﾉﾉ　 ハ
ヽﾉ　 ｉ　`ー=、 ＼
　フ= /　　　　∨ﾉ )
（((_ﾉ )) )　　`ー′

>>188
障害ババア降臨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>194
素股

>>193
どっちでもいいけど、IDが玉だね。つまり将棋で言う大将。

ちなみに俺童貞だからでき婚とか以前の問題ｗｗｗ

おっぱいﾏﾀﾞｰ

デキ婚が１番手っ取り早いんだよ？知らないの？
さっさとガキ作って旦那を自分のものにしないから浮気されんだよ！（笑）
おまえら偉そうにママ語ってるけど実際は肩身の狭い思いしてるくせに他人にとやく言う権利なry

>>205
谷亮子

あ、マジキチ以外の女性の方
あらすじはこちらです☆
【ズッ婚】デキ婚は犬猫同然・7ナマ子【バッ婚】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1222356368/

>>198
「分かってました」ってあそこで書かなきゃいけなかった？w

よくあるケースなんだよね。
反論できなくなったDQN（ﾌﾟﾘﾝﾁｭﾌﾟやデキ婚女など）が
場をめちゃくちゃにしてやろうと突撃依頼かけるやり方w

書くまでもなくいつものパターンなもので、「分かってる宣言」しなくて
ごめんねごめんね〜〜〜

中出ししたいれすぅ、ｱｳｱｳｱｰ

>>206
俺のしりでよかったら使えよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アナルじゃ童貞捨てられないけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>209
近藤ム

童貞wwwww

なんだかID:GYOCx5k6がちょっとおもしろいぞ

>>211
とりあえずなんかもう色々乙
疲れただろ？さっさと寝とけうるさいから

めってされたいいいいいいいいいいいい
めっで、め゛っでされ゛だいよおおおおおおおおお゛ええええええええおおおお

ID:GYOCx5k6
こんな論破したがり親いらねｗ

ちなみに前スレの発言は釣りですたｗｗ

文章なげーよババァ

デキ婚なんて人格疑うわ
どーせそのうち離婚だろ？

>>217
>>191から6分も経たないのに、ずいぶん考えが変わる人だねw

(´・ω・｀)さっきの嘘。怒んないでね。

>>211
ﾌﾟﾘﾝﾁｭﾌﾟがﾌﾟﾘｷｭｱにみえたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:GYOCx5k6さんってただの負けず嫌いですね

>>222
主役のうるさいって言ったら考え変わったことになるんすかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
流石幼女さんパねえっすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>219
こっちがお前の親になんてなりたくでもないよ。

論破したがりもなにも、ありえない捏造を持ち出して
明らかに害悪が多すぎる未婚妊娠を擁護しようとするから
これは違うでしょう？と証拠をもって示しているだけですが。

デキ婚がDQNだと論破された気持ちにでもなってるの？

プリンとかチュプとか何の隠語だよ淫乱女
あープリンくいてーﾁｭﾌﾟﾁｭﾌﾟ

とりあえずギョのスペックを頼む

>>213
えっ、いいの？///

ここって避妊してない前提のでき婚話ばかりだけど
避妊してたけど出来ちゃった場合もあるよね。
周りにいるんだけど。
終了後、避妊具に穴開いてたの気付いたみたい。
その子すごいでき婚否定しててずっと避妊してたのに
その失敗一回で妊娠でき婚したよw
今結婚して7年目で、未だにでき婚になったことは
後悔してるけど、子どもはむちゃくちゃ可愛いいってさ。
私はちゃんと育ててるならそこまで気にしなくても…
と思うんだけど。

どーでもいいけど建設的議論ゼロｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>227
とりあえず落ち着こうぜ！一緒にお茶にでも行こうぜ

おばちゃんは自分のこどもが出来婚したらどうするの？
今より狂うの？今まで当たらず触らず付き合ってた人がここぞとばかりに引く位狂うの？
別れさせるの？それでもこどもが相手についていったらどうするの？死ぬの？

よく知らない女にいきなり中出し最高ｗｗｗｗｗｗ

なんかID:GYOCx5k6に萌えてきた

ところでデキ婚が病気の温床みたいなテンプレだか発言あったけど
なんで？

>>222
申し訳ありませんが、
ID:GYOCx5k6さんは既婚者ですか？
未婚の方ですか？
お子様はいらっしゃるのでしょうか？
よろしければお答え頂けますでしょうか？
宜しくお願いいたします。

>>231
ないよ。避妊していなかった証拠がデキ。

>>222
まあ、俺がここに来てる目的がお前の退治だからなｗ
お前は主役であり悪者なのだよｗ

韓国から☆きむち

GYOCx5k6ってリアルネーム富子っぽくねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

GYACに逆レイプされたい・・・

>>227
あんたいつ論破したの？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:GYOCx5k6　には　 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1233194118/　ガ的確です

>>240
退治ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗお前どこの勇者だｗｗｗｗｗｗｗ
いい加減最初の町の周りの敵でレベル９９にしてからストーリー進めるのやめろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どこのふぁんちゃんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>242
貞子かな？
なんかくどそう。
まん毛とかもっさりしてそう

デキ婚が１番手っ取り早いんだよ？ww知らないの？
さっさとガキ作って旦那を自分のものにしないから浮気されんだよ（笑
ネットで偉そうにママ語ってるけど実際は肩身の狭い思いしてるくせにww

私男だけどあなたと逆の意見を言いたいだけなのよ

>>231
>ここって避妊してない前提のでき婚話ばかりだけど
>避妊してたけど出来ちゃった場合もあるよね。

その超レアケースを持ち出してデキ婚批判をちょっとでも止めようとする方法は
出尽くしてる。

元からゴムに穴が開いてる率なんてどんなものだよ。
そんなデキ婚がポコポコ出るくらい不良品が多かったら社会問題になってる。

爪立てて付けたり、精液だまりの空気を抜かなかったり、
つまりは「避妊してたつもりで、ちゃんとしていなかった」だけのくせに
「避妊してたのに〜〜」と言い訳してるだけ。

>私はちゃんと育ててるならそこまで気にしなくても… と思うんだけど。
子供が不幸になる心配が回避できているだけの話。
「○○ならデキでもいい」というアンタみたいな考えが広がったら
避妊をきちんとやる人は、増える？減る？
減るに決まってるよね。そこが問題なんだよ。

長すぎて読む気になれない・・・

ID:GYOCx5k6韓国幼女最高

つーか、デキ婚と普通婚が対立する事自体不思議でしょうがない

だから避妊とか関係無しに子供作る気がないならやるなとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗなんどもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前ら俺の話し聞けよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

避妊なんてする気がおきない

富子話長いよ

>>250
だからなげぇーよｗｗｗ
パンツにウン筋付いちゃうまで読んだ

婚前交渉自体を禁止する宗派が議論してるんならともかく
セクロスはしてもいいが避妊は絶対成功させろ
失敗した奴はクズだって語られてもねえ

>>254
だから俺童貞だってｗｗｗｗｗｗｗ

出尽くしてるってｗｗｗ
どんだけ長いこと研究してんだｗｗｗｗｗ
日夜この命題ばかり考えてんのかｗｗｗｗｗｗｗｗ

プロ市民ですねわかります
身近にでき婚がいるとか
自分自身がそれの産物で苦労したか

中出しまでが男の仕事

>>253
普通婚の勝手な優越感だろｗ

>>238
デキ婚批判というスレタイにそった趣旨とは無関係だから基本答える必要はない。
無関係というだけならオマケで書いてもいいんだけど、
その答えによって、お決まりの「不妊」「高齢毒」「童貞」「害児」のどれかで叩くだけで
本質の「未婚妊娠」の問題から逸らすネタとして利用するのは、いつものパターンで見切れているからです。

さっき書いたけど、去年結婚した。
子作りはまだ始めていない。以上。

俺前スレのこれぐっと来たんだけど。
これどう思う？

992 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2009/01/29(木) 15:07:59 ID:EA8idWZe
>>GYOCx5k6
多方向からの意見を掲示板に持ち寄って会話がしたい人も少なからず
いるだろうにと俺は思うんだが、あなたは自分の価値観で他人を論破し
たいようにしか見えないんだけれど。
計画的に妊娠出産するのがいいのはわかるが、でき婚のやつらは必ず
こういう等の意見はあなたの主観でしかないと思う。
マイノリティを駆逐しようとする姿勢に俺は懐疑的にならざるをえない。

>>262
また出たw
優越感と捕らえるほど、劣等感があるんだね。
結婚してから子作りするなんて優越も何もなく、
「用を足してから紙で拭くのが当然ですよね」と言ってるようなもん。

婚前交渉はあったの？

>>262
だとすると正直気持ち悪いな

この女チョンじゃね？ｗｗｗ

>>264同意

おばちゃん話長いよ
三行でよろ

他人のデキ婚があんたたちに何か悪影響を及ぼすの？何なの？

>>265
では、優越感は無いと？

まん毛もっさりしてそうな文章だもんねｗ
全剃推奨！

>>265
ウォシュレットだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
紙とか切れ痔の俺に死ねっていってんのか？wwwwwwwwwwwww

>>264
そう見えるだけじゃないの？
としか。

捏造ネタを事実かのように持ち出して、未婚妊娠批判をこき下ろそうとする輩が
次々と湧くのに、そいつらをスルーして、
事実は事実なのだからと統計を見せて未婚妊娠はよくないと示している
私だけを攻撃することに（しかも中立ぽく見せかけて）疑問を感じる。

>>265
そういう常識ぶった考え方が物事を他の視点から考えられない原因となるんだよｗｗ

>>271
デキ婚じゃないなんていう当然のことに
どうやったら優越感を持てるのかが分からない。

>>270
なんか、離婚して財政悪化とかうだうだ言ってるよID:GYOCx5k6は

ばばあの話と陰毛は長いだけで中身が無いから困る

>>273>>274
同時刻ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>274結婚しようぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ばかやろうおまえら！
GYOCx5k6様が全部正しいんだよ！！
豚どもはひざまづいて崇め讃えろ！

ああ、GYOCx5k6様この卑しい豚めを踏んで、踏んでくださいいいいい

>>275
だから、嘘を並べ立ててデキ婚擁護する意見も認めろよ！
ってことですか。
常識ぶるもクソも事実は事実でしょうが。

間違ったことを正当化しようとするヤツは、ほんとうにそういう言いがかりばかりだよね。

>>276
そうか優越感は無いのか
でもさ、世の中の出既婚の多さを考えると

出既婚こそが当然（あるいは普通）かもしれないとか考えない？

富子、知ってんだぜ
お前が未婚のくそ女ってことｗｗｗｗｗｗｗｗ
妄想してんじゃねーーよ

>>264
グっと来るもクソもねえ

ID:GYOCx5k6は世界に正義を振りまこうとしてるわけだ。このスレで。
>>263で出てるように、ここは否定派が容認派を叩く為の場所だろ？
何の役に立つってんだよｗｗｗ

そんなもんで世界が変わるわきゃーねー。
まだVIPの方が解ってるよ。

>>274
いや、事実とかでき婚が悪い悪くないとかじゃなくさ、
あなたの発言が腹立たしいから攻撃されるんだよ？わかんないの？

>>277
最初から説明するの面倒くさい。

簡単に言えば、デキの多くは10代〜20代前半。こいつらは3年待たずに6割離婚。
職歴なし、ガキありでの就職状況を考えろ。母子手当、生活保護が多い。
死別なら当然だが、自業自得のくせにむさぼるヤツが増えてる。
野良妊婦や出産費用踏み倒しも、過半数が未婚妊娠。当然埋め合わせしないとね。どこからする？
　　↓
財政悪化

はい。

>>281
あなたの言ってる事が結果オーライにしか聞こえないのよ。
確率論で語るんなら避妊うんぬん語る前に婚前交渉自体が駄目でしょ？

>>281
要点をまとめてからにしろよ。

ババアのレスなんざいちいち読まねえｗｗｗｗｗｗ

>>282
多いものが正しい、ですか。
短絡的ですね。

でも全体から考えればまだ25%ですよ。多いと言っても。
それにまともに働いている首都圏の25歳以上になれば10%を割るくらい、ほとんどいない。

統計で、職歴なし、または浅い、つまり収入もないかほとんどない、
方向に行けばいくほどデキ婚は多い。まともな社会人になればなるほど減る。

やっぱりデキ婚が普通とはいえない数字が出ているね。

>>281
んな事一言も言ってねーだろｗｗ
悪魔であんたの主観であって事実じゃねーからそう言ってんだよ
当然？なんで当然なの？別に養育する計画あるなら結婚だろうが未婚だろうが関係ないだろ？

>>274
それはあんたの意見が偏りすぎてるからでしょ？
出来婚は賛成ではないけど､子供が不幸になるとかいうなら
「あなた」の子供の方が不幸になる気がする。
このスレ出入りしてたけど、あなたみたいな醜いまでの批判者になりたくない。
対立するものの意見を聞けない人間が議論は出来ないんだよ。
vipから来た子達の方がよっぽど物事考えてる。
あなたのは統計データは正しいのかもしれないけれど､憶測と勘ぐりに満ち過ぎ。
自分がどちらの立場であれ､中立の目線を持たずに議論するのは人間として恥ずかしい。

>>286
なんという超理論www

お前は無職じゃん

>>287
でたよ。
デキ婚だけ批判されるのが気に入らなくて、婚前交渉そのものを一緒くたにしようとする
いつものパターン。

全員が毎回正しくゴムを使っていれば、98%ほどは防げます。
デキ婚率が2%になってから、そのセリフは言おうね。

>>263
では頑張って子作りしてくださいね。
お子様の誕生を楽しみにしております。

>>291
国の出した統計を「あんたの主観であって事実じゃねー」と言われちゃ
話になりません。
デキ擁護は昨日からそればっかりだね。
長文だから事実も事実じゃない、とかw

>>295
ようするにセクロスはしたいのかよｗｗｗ

ていうか俺たちみんなデキ婚賛成なわけで。。。

いつものパターンって……
いつもこんなことしてるのかこいつ……ﾊｱﾊｱ

全てを善悪で分けたがるやつほど、目茶苦茶なこと言い出すよね
自分が正しいと盲信してるから、今自分がどんなこと言ってるか理解してない

もういいよ 誰かマンコみせろよ

ID:GYOCx5k6！ID:GYOCx5k6！ID:GYOCx5k6！ID:GYOCx5k6ぅぅうううわぁああああああああああああああああああああああん！！！
あぁああああ…ああ…あっあっー！あぁああああああ！！！GYOCx5k6GYOCx5k6GYOCx5k6ぅううぁわぁああああ！！！
あぁクンカクンカ！クンカクンカ！スーハースーハー！スーハースーハー！いい匂いだなぁ…くんくん
んはぁっ！ID:GYOCx5k6たんの幼女マンコをクンカクンカしたいお！クンカクンカ！あぁあ！！
間違えた！ペロペロしたいお！ペロペロ！ペロペロ！まんまんペロペロ！カリカリペロペロ…きゅんきゅんきゅい！！
出来婚スレのGYOCx5k6たんかわいかったよぅ！！あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ！！ふぁぁあああんんっ！！
VIPに晒されて良かったねGYOCx5k6たん！あぁあああああ！かわいい！GYOCx5k6たん！かわいい！あっああぁああ！
このスレにも現れて嬉し…いやぁああああああ！！！にゃああああああああん！！ぎゃああああああああ！！
ぐあああああああああああ！！！2chなんて現実じゃない！！！！あ…スレもレスもよく考えたら…
ID:GYOCx5k6 ち ゃ ん は 現実 じ ゃ な い？にゃあああああああああああああん！！うぁああああああああああ！！
そんなぁああああああ！！いやぁぁぁあああああああああ！！はぁああああああん！！育児板ぁああああ！！
この！ちきしょー！やめてやる！！現実なんかやめ…て…え！？見…てる？幼女のID:GYOCx5k6ちゃんが僕を見てる？
幼女のGYOCx5k6ちゃんが僕を見てるぞ！GYOCx5k6ちゃんが僕を見てるぞ！ツルペタのGYOCx5k6ちゃんが僕を見てるぞ！！
スレのGYOCx5k6ちゃんが僕に安価つけてるぞ！！！よかった…世の中まだまだ捨てたモンじゃないんだねっ！
いやっほぉおおおおおおお！！！僕にはGYOCx5k6ちゃんがいる！！やったよビッチ！！ひとりでできるもん！！！
あ、真っ赤なID:GYOCx5k6ちゃああああああああああああああん！！いやぁあああああああああああああああ！！！！
あっあんああっああんあひろゆき様ぁあ！！き、鬼女ー！！ビッパぁああああああ！！！FOXｩぅううう！！
ううっうぅうう！！俺の想いよID:GYOCx5k6へ届け！！育児板のID:GYOCx5k6へ届け！

>>295
「でたよそのパターン」みたいなこと言うのやめたほうがいいよ。

>>298
私だけのことを言ってるのではないんですが。
国全体を言ってる。
批判する対象を広げてごまかすんじゃねーよ、ってことです。
結局、叩きたいだけだね。

>>286
とんだお笑い理論だな

>>297
だから国の出した統計って主張するならソースを出せよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>306
どのようにおかしいのかは一切示せないくせに、
都合が悪いから、一応バカにするレスだけはするんですね、わかります。

おもらし☆ぷしゃ〜

>>295

あなた、さっきこういいましたよね。

290 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2009/01/29(木) 15:54:11 ID:GYOCx5k6
>>282
多いものが正しい、ですか。
短絡的ですね。

そう言いながら統計に頼るのはどうでしょうか。矛盾に気付きませんか？

>>305
叩きたいだけ…それはあなた自身のことを言っているのですね？

民主主義なんだかマジョリティーが正しいに決まってんじゃん

>>292
一字一句まるっと禿同。

ID:GYOCx5k6は極端なｱﾝﾁ出来婚以外はみんな敵だと思ってるみたいで
何かを取り上げてすぐ｢批判｣が長々始まるから
うまく会話や議論ができなくてどうにもならん(´・ω・`)

>>307
厚生労働省のHP見ろ。
本気で見たいならそのくらいできるはず。

本物だと証明されると都合が悪いから、「URL貼らないなら嘘だ！」
とわめくバカがいるけど、その手は使えませんのであしからず。

>>305
叩かれて真赤になって反論してるあたり本当は自分でも正しいか不安なんだな
善悪なんて世界が決めることで、個人が人に押し付けていいものじゃないよ

>>305
デキ婚全体が悪いような意見で対象を広げてるのはあなたでしょ？

>>314
俺にはこの論理が分からない
ビシッと出したらいいだろｗｗ

アホか

なんだこのババァｗｗｗｗｗｗｗ

>>308
てかさっきからお前割とどうでもいい発言にレスするよな
なんなの？議論したいんならそういうのほっとけば？馬鹿なの？

できちゃった婚で日本沈没ｗｗｗｗｗ

>>310
なんとかして矛盾にしたいんだね、バカじゃないの？

避妊をしようとする者の98%も叶えられる道具があるのだから使え。
ということと、
「賛成！」という人が多いものを普通とみなす。

これを同義に見れる頭の悪さに驚いた。
共通点は「多い」ってことだけだよ、分かる？w

GYOCx5k6
お前、自己陶酔しすぎて見失ってるよ

>>313
あはは、ありがとう。
さっきスレの伸びに驚いて､色々見てきたんだけど、
私も考えさせられたよ。
これでは感情論で先に進まない。気に食わないから叩くんだろ！と言われても
仕方ないと思う。

>>297
あんたの出した統計をどうして俺が信頼する必要がある？ｗ
どうせ統計なんて議論者の都合に合うものしかひっぱり出してないし、それももっと議論者の都合に合うように捻じ曲げられるのが落ち
本当に信頼して欲しかったらあんた自身がソース張れ
こっちはそんなもんは出来るだけ頼らないで論理で議論する

なんならこっちも面白い統計だしてやろう
全て存在する統計のうち8割は事実

どこから引っ張ってきたかは忘れた、信じるかはあんたの自由

視野狭いね

>>314
証明したいのはお前だろがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ何で俺がｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
別に俺は見たいわけじゃないんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
本気で証明したんならURLくらいはれやｗｗｗｗｗｗｗｗｗただコピペしてくるだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おめでた婚したけど質問ある？

>>321
お前処女だろ？

>>290
短絡的かな？
世の常だと思うが。

それに多いものが正しいのが短絡的というなら
あなたが出したソースを（出既婚が少ない）をベースに
「普通じゃないから駄目」って理屈も短絡的って事でおｋ？

叩かれたからってVIPに晒した奴がクズだよ。デキ婚はみっともないし、1〜5年で離婚する奴多い。

普通に新婚さんならハッピールンルンで、イカれてよれてこんなとこでぎゃあぎゃあ言ってないと思うのだけど・・・
なんか、荒むような事あったのかな？

デキ婚は良いが離婚は子供の為にもいかんな

と微マジレスしてみる

まとめると、ホントに視野が狭いｗｗｗ器が小せー糞ビッチ

333>>結局そうだね

GYOCx5k6が半べそかきながらごめんなさいってしたらその瞬間射精する

>>330
まあ確かにそれも一理ある。
けどさ、でき婚した人は実際苦労するわけだし、
こんなところでボロクソ叩いて偏見するのは良くないんじゃないかって思う。

だから、感情に身を任せて議論する気のないID:GYOCx5k6はすごく腹が立つ。
もう少し言い方とかあると思う。

>>292の方みたいなまともなこと言ってるレスには
レスつけないおばはん超ワロッシュｗ
お前向いてねえよ話合うのに
今日は寝ろ　旦那と仲直りして子作りしろよ思う存分

プライドしかないババァが謝罪するわけないだろ

http://tsubame-jnr.bglb.jp/noriho/wp-content/uploads/2008/02/milco.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/idea69/imgs/9/a/9aab8aa8.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/superorangesunshine/imgs/7/2/72fdb8db.jpg
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/A/Ahoy/20060407/20060407211725.jpg
http://www.oyajiman.net/oyaji/media/1/20071008-what.jpg
http://gorutame.shi-to.org/diary/images/milco.jpg
http://strangeblue.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/20060526_2.jpg
http://srk.sakura.ne.jp/mirunarumi/img/omae.jpg
http://radicli.net/zenpukuji/img/img14_No_0409.jpg

でき婚とか人間の屑だろ。生まれてくる子供もかわいそうな子なんだろうなｗ

計画的出産のために子作りを先送り→障害児を生む確率をあげる→障害児出産ラッシュ→国の財政悪化

贈る言葉
人は人 他人は他人
今日の晩飯は親子丼にするか。鶏肉買って来る

つーか同じ母親どうし互いの境遇環境を考慮して、相互理解深められないもんかね

財政圧迫とか、普通婚してる私達の税金を気に食わない出既婚に喰われてる
悔しい、うきーーー！！としか聞こえん。

>>308
>>293には言わないの？
指摘されて本当に正しかったのか再考したりしないの？
自分は絶対正しいの？

>>336
デキ婚が苦労するのは自業自得
でも、ID:GYOCx5k6がある種ストレス発散のように
叩きを展開しているのは見てて苦いものがあるわな

>>342
きじ焼き丼て知ってる？

>>297
それと話戻すが統計とかわんさか騒がれただけで何でそれが常識なのか理由を教わってない

ありゃーｗｗｗｗｗｗ
これで俺らいなくなったら
「あたくしが論破したのよ！！！！！！１！！！」って鼻の穴膨らませそうだなｗｗｗｗ

>>338
そこはほら……みんなでがんばってへし折ろうぜっていう＾＾

びっぱーて意外とまともなんだねw

ババァは学生時代便所飯だったとみたｗｗｗ

ゴムを最初から付けてて妊娠しましたが。結婚後だけど。

完璧な避妊はピル+ゴム+オギノ式+リング位。

GYOCx5k6はとりあえず正論言ってヤバくなったら自己主張の繰り返しで議論が進まない
一回譲歩して人の意見も聞いてみればいいのに
そのうえで考えがあるならわかるけどさ
これじゃ議論にならねーよ

>>350
ヴィパはＤＱＮの出既婚いがいには寛大

叩きがいのあるモグラ続出でID:GYOCx5k6が嬉しそう

>>345に同意だが、普通に両親仲良く幸せなデキ婚もしるし、
離婚しても頑張って育児してる人も居る。
デキ婚を全員を批判してるID:GYOCx5k6は異常。

>>354
あとニコ厨関連とゆとり関連も厳しいよな

>>342
おまｗｗｗｗｗ
ここにきて親子丼とかｗｗｗ
わかってらっしゃるｗｗｗｗ

もう自分と違う事自体がゆるせないんだろうなあ
哀れ

>>350
ここもVIPも一緒だよ。
バカもいるしキチガイもいる。たまにまともなのもいる。
再認識したよ。

生まれた後の方が大事で、別にどっちでもいいわな。
離婚率とか言われても、肝心なのは俺・・いつも・・俺なんだ・ざわざわ

今皆さんを納得させる統計（笑）をグーグル先生に聞いているところです


もうしばらくおまちくだしあ＞＜

今、少子化の問題あるだろ？デキ婚て日本救うんじゃね？

>>357
あれ？やっぱヴィパって意外とまともじゃんｗｗｗｗｗ

未婚妊娠する
→子供を殺す→捜査費用その他の諸経費で数千万円以上以上の損失
→未婚出産する→税金や医療費の減免や諸手当で一億以上の損失
→デキ離婚する→税金や医療費の減免や諸手当で一億以上の損失
→子供を捨てる→子供の養育費その他で一億以上の損失

>>363
将来的にちゃんと働いて、税金キチンと納める子供ならなｗ

出来婚でもお互いに家族やろうって意思意欲があれば家族は作れるからな
最後に頼れるのは綺麗事だよ

>>ID:GYOCx5k6
困ったら安価出せよ

>>363
まーそれは短絡的だがね
GYOCx5k6のいうことはある程度正論なんだがもうちょっと広い心が欲しいね

結論>>380

とりあえず子供が出来るリスクも考えずにやり放題やって
孕んじまったら即捨てる野郎共は今すぐ謝罪して一生俺の為だけに働け

ID:GYOCx5k6さんよ、くだらんことをコピペしてまわるやつはアホだ
だがおまえさんも言葉選ぼう

vipからきますた。
GYOCx5k6が人気者だそうだな。


なんだ、たいしたことないじゃんｗｗｗ

しかしなあ
GYOCx5k6みてーに、新婚で幸せな立場なら
今まで気に入らなかった出既婚にも、なんというか余裕ができて寛大になれる・・・
とかそーゆーモンなんじゃねーの？

なんかホタテに指挟まれた

>>367
おまえかっこいいな岡島六郎みたいだ
ちょっと浪川ボイスでしゃべってみて

新婚なんて嘘
最近男をねとられられたヒステリーぶす
じゃないとこんな事書かねーよ

杓子定規な潔癖厨が親になられても困る
社会性に欠けた子が育つ

>>375
いやらしい＞＜

自分が周りから見たら引かれてるんだって
分かればいーけどな

誰でもいいからおっぱい吸わせて

ID:GYOCx5k6消えたし帰るか？

>>381
お、俺でよければ///

撤収ーーーーーーーー

朝の８時から書き込みしてるねID:GYOCx5k6は。
さすがに疲れたのかな？

幸せなデキ婚も居れば、朝の８時から２ちゃんでデキ婚叩いてる悲しい普通婚も居るって事だな。
なんだか悲しいね。

まず今どき出来婚は当たり前！な考えはよくない
赤を産む事は誰でもできる
でもちゃんとした環境がないと育てられない
だから結婚して親になる覚悟を先にする
それが出来ていないから批判される

恥とかの問題じゃない

名残惜しいお(´；ω；｀)
子持ちの魅力に目覚めつつあったのに
またロリコンのすくつに戻るのか……

結論

デキ婚
↓
経済うんぬん
↓
桶屋が儲かる

びっぱーバイバイ！

今日も幸せだったな

ID:GYOCx5k6は日がな一日デキ婚批判について考えてるのかな
その割にはレス内容が洗練されていないし
誰かが指摘していたように『議論』というものが解っていない
要するにID:GYOCx5k6には品格がない
もしID:GYOCx5k6が若くて、デキ婚が氾濫する現実を憂うあまり熱くなっているなら話は別だけど、
中年以上のおばさんなら哀れとしか言いようがない

●●●育児板できちゃった結婚についてpart22●●
540 名前:名無しの心子知らず メール:sage 投稿日:2008/05/28(水) 02:42:25 ID:gm/NiLa9
ID:8XBcfsKG
貴方の書き込みは正直気持ち悪いね

そこまで熱くなれるなら
ココで語ってないで団体でも立ち上げて
全国各地で啓蒙活動しちゃえば？

2chで吠えるよりよっぽど有意義だと思いますよ

543 名前:名無しの心子知らず メール:sage 投稿日:2008/05/28(水) 09:10:37 ID:1aiBQgYS
>>540
>ココで語ってないで団体でも立ち上げて
>全国各地で啓蒙活動しちゃえば？

自覚あるかどうか分からないけど、それ何度も書いてるでしょ。
団体だの啓蒙活動だのの単語もそのまんまだよw

「デキ婚批判は全国各地で啓蒙活動して2chでは言うなぁああ！」って
貴方が全国各地で啓蒙活動すれば？

それにどういう手段でデキ婚批判をするのか、貴方が指図する権利はない。

544 名前:名無しの心子知らず メール:sage 投稿日:2008/05/28(水) 09:29:39 ID:1aiBQgYS
>>540
根拠も示せないのに、デキ婚批判をしながら批判者の人格否定を続ける
デキ子ちゃんたちの執念こそが正直気持ち悪いですよ。

貴方様のように、内容に触れることができないけど腹の虫が収まらないから対人論証にもちこむやりかたは、
「デキ婚批判ムカツク！デキ婚を悪く言うやつらはキモイ！吠えてるだけ！！」
「デキ婚批判をする根拠を覆すだけの正当性が、デキ婚にはありません。」って言ってるのと変わらない。

もっともそんなのは2chで吼えてても全国行脚して吼えてても、同じような下半身の緩いDQNしか同意してくれないから
有意義じゃないですけどね。

早まったデキ婚って行為に後悔と反省をして、開き直らず毎日を頑張ってるデキ婚の方々を
少しは見習ったら？彼女たちに迷惑かけてるよ。余計にデキ婚のイメージが悪くなるだけ。

545 名前:名無しの心子知らず メール:sage 投稿日:2008/05/28(水) 11:26:38 ID:EbgocYyO
ID:8XBcfsKG=ID:1aiBQgYSは
トリップつけてくれると助かります

548 名前:名無しの心子知らず メール:sage 投稿日:2008/05/28(水) 13:19:58 ID:1aiBQgYS
>>545
内容に対する批判ができない分、「何日と何日に張り付いてて、このデキ叩きキモーイ！」
って言うことができるから？w

きちんとスレタイに沿って、根拠に基づくデキ婚の是非を書く意思が貴方様にあるなら
トリップの必要などないはずですが？


筋金入りですね。恐れ入った

きめえ

何だこの騒ぎｗｗｗ

今北産業

デキ婚叩きはマン毛ボーボーな女でおｋ？

出来婚正当化できなくなったらVIPに荒らし要請スレ立てたとかマジあり得んティ。
出来婚ってほんとヒドいのがいるね。

>>398
白髪もかなり混じってるyo!

>>399
どうしてそれがデキ擁護の仕業と断定できるのか
証拠を挙げて三行で簡潔にお願い

こんな叩かれたことないってスレ立てしてるじゃん。
で否定する人を馬鹿にして喜んでる。
よ。

まったり進んでたズッ子スレなのに、会社帰りにリロードしたら
いきなし千越えでなんじゃこらとか思ったらそういう事か。

よりによってビッパー召喚するとはなんと悪質極まるｗｗｗ

まあでも最後の方は不毛な言葉尻の取り合いやってたから、
場を覚ますという意味ではいいクールダウンにはなったかもね。

しかしこういうガヤやらしたら相変わらずイキイキしてるなビッパーはｗ

でき婚したＭみ。
妊娠後期から子供が一歳まで育児休暇。
育児ノイローゼになり
「子供と二人で家にいるのが無理」


…復帰三ヶ月で二人目妊娠とかどんだけお股が緩いの？
そんなんなら最初から仕事辞めとけよ。
周りの迷惑＜生セクロス

本当だ。多分ID:3ZJK3v4oだよ。
検証してみたw

ビップスレ立て

　　1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/29(木) 13:56:49.19 ID:Oz5Ed1o5O
　　ボッコボコに叩かれるw
　　こんなに叩かれたの初めてwww
　　世の中の母親ってみんなあんななの？怖すぎるwww

ちょうど13時台に頻繁に書いて叩かれてる。

　　768 名前： 名無しの心子知らず [sage] 投稿日： 2009/01/29(木) 14:05:28 ID:3ZJK3v4o
　　>>762-763
　　>何かこういう過剰なアンチって江戸時代のエタヒニンみたいなもんに思えちゃうな。
　　>特定の人々にレッテル貼って自分より下だと決めつけて優越感に浸る。

　　この２文を読んで｢アンチ＝エタヒニン｣っていう意味にとれるの？
　　上の１文だけ持ち出せばそういう意味にしかとれないだろうけど。

上のレスに”まだ改竄するのか”って非難轟々の2分後

　　19 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/29(木) 14:07:56.14 ID:Oz5Ed1o5O
　　もう腹立つし貼っちゃお

　　【ズッ婚】デキ婚は犬猫同然・7ナマ子【バッ婚】
　　http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1222356368/

それからしばらく黙ってたのにビッパーが暴れてるの見て

　　808 名前： 名無しの心子知らず [sage] 投稿日： 2009/01/29(木) 14:29:54 ID:3ZJK3v4o
　　急に荒れ始めたw

・・改竄がバレて行き場失ったらビッパー召還で荒らすとか・・・なんだろ。
デキ婚擁護って腐ってるよ。

>>406
ID:GYOCx5k6という池沼がわいたから荒れたんじゃなくて？

↑vipスレってまだ見られるの？？

>>407
荒らしてるのビッパーじゃん。あれはひどいわ。内容ないし。

871 名前： 名無しの心子知らず [sage] 投稿日： 2009/01/29(木) 14:43:53 ID:akRIRr+f
346346（サセロサセロ）
　184184（イヤヨイヤヨ）
　346346（サセロサセロ）
+ 184184（イヤヨイヤヨ）
--------------------
1061060（イレロイレロー）


1061060（イレロイレロー）
　346346（サセロサセロ）
　114114（イイヨイイヨ）
　346346（サセロサセロ）
+ 114114（イイヨイイヨ）
----------------------
1981980（イクワイクワー）
858 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 2009/01/29(木) 14:42:12 ID:/l2EP3B1
でっていうｗｗｗｗｗ

　　　／ﾆＹﾆ＼
（丶 ｜(ﾟ)(ﾟ)｜　/)
((()／ ⌒¨⌒ ＼()))
／/亅-)＿＿＿(- L丶＼
L＿_＼ ｜т｜ ／＿＿ﾉ
　 ｜　｀亠´　/

>>407
ID抽出してみた。
昨日の羊水精液コピペしまくりのでき子じゃない。
真面目に答えて損した。

まぁあれだよ。
あまり追い詰めすぎるとああやって想像もしないような突飛な行動を
しかねないんだから程ほどにしとけって。
デキ婚が良く無いって内容はどんどん言えば良いけど人として認めない
ような事言って逃げ口さえ塞いだらああやって壊れるんだよ。

　　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　＞　　　　そうなんだ、すごいね！ 　　　　＜
　　　　　　　´￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　　　　　　　　　__､､=--､、　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　/　　　　・　ﾞ!　　　　　　　／・　　　｀ヽ
　　　　　　　　　　　|　・　　　__,ﾉ　　　　　　 （＿　　　 ・　|
　　　　　　　　　　　ヽ、　(三,､,　　　　　　　 　＿）　　　 /
　　　　　　　　　　　　/ー-=-i'’　　　　　　　（__＿＿,,,.ノ
　　　　　　　　　　　　|＿＿,,/　　　　　　　　　　|＿＿ゝ
　　　　　　　　　　　　　〉　　）　　　　　　　　　　（　　）

>>411読んで、秋葉通り魔の加藤が浮かんだよ。
ヤバい人を逃げ道ないくらい追い詰めるのは危ないっすね。

>>405-406
騒ぎが収まったと思って見に来たら私の所為にされてるw
別にいいけど私じゃないし、そもそも出来婚擁護した覚えないんだが(´・ω・`)
vipなんか見ないし…
私は夏？に出産予定？とか書いてた人かと思ってたよ。

誰かが怖い怖いとか言い出してからだよね…叩かれたからってVIPに晒すなんて、ガキじゃあるまいし…。

ID:ig7z2NT1&ID:L4WYIl0T=ID:GYOCx5k6ともう一人（ID(ry）
昼間は会社のPC&携帯、
そして今はお家のPCで自演ですね、わかります
この4つのIDをあぼんしたらスッキリしそうだw

>>414
イ�`
少なからず貴方の気持ちをわかってやれるやつは居るよ、必ずね
馴れ合いに思われたらすいません

>>407
私はそれも原因だと思う
中にはちゃんとした考え言ってるやつもいたじゃない
うわべだけで考えても考えはまとまらないんじゃないかな
晒したのがいいとは思わないけど、ここの住人も感情に走りすぎて下品だった
今もまたその流れになっちゃうの？

>>416
ありがとう(´；ω；｀)
とかって即レスすると自演認定されそうで怖いけどw

ああ、すみません！あげてしまいました　orz

また


本当にすみません

2月・3月生まれってやっぱでき婚が多いよね

夏〜初秋生まれが多いって事はない？
丁度クリスマスバレンタインと続くし。
学生さんとこは春生まれになりそうだし。

デキ婚した人達って、なんで妊娠するかもしれないのにナマで中田氏したのかな？
「妊娠したら結婚するつもり」なら、結婚が先じゃダメだったの？
それともやっぱり、「とりあえず中田氏したい。まぁ妊娠したら結婚してやってもいいけど、幸運にも妊娠しなかったら結婚はしないけどね。」っていう男と、そう思われてた女、ってこと？
どう考えても「結婚するつもりの中田氏」ってのが理解できないんだけど、一種の賭けみたいなもん？w
デキなかったら結婚しなかったかもしれない相手とデキたという理由だけで結婚するんだから、そりゃ離婚率も高くなるのは当たり前なのかw

>>423
付き合って結婚したカップルがいるけど、
ちょくちょく中田氏しても出来なかったらしいけど結婚しても出来ないらしいよ。

子供出来ないって知ってたら結婚しなかったんじゃないかなって思う。
子供出来る体か検査しないで結婚したって一種の賭けみたいなもん？ｗ

「愛し合ってるから結婚した。子供は結婚すれば出来るもの。妊娠出来ないから今は不幸だけどね。」
っていうカップルってこと？

子供も作れない出来損ないとは離婚しろって周りが言ってるらしいけど、当たり前だよね。ｗ

うち出来婚。
信じられないと思うけどちゃんと避妊してた。ゴムだけどさ。ちゃんと始めからつけてた。
私がある日不正出血して(これは原因不明)生理不順なのもあって病院通って基礎体温はかり出して、ちゃんと排卵してるか調べてた矢先に妊娠発覚。
凄いビックリした。医者は数少ないけどたまぁにあることと言ってた。こんな例も本当に少数だけどあるってことだけ。

>>425
ふんふん
で、子供にはどうやって教育するつもりですか？

どうするか考えてる最中。わかるようになって聞いてきたら話すかな。結婚の話が出ていたし、別に出来たから結婚したってわけじゃないから。
ただ、確かに順番的には悪かったとは思いますし、どんな理由であれ子供は傷つくかなとか考えます。そうすると結婚するまでSEXすんなって話で。
結局、結婚する前に相手と関係を持てば妊娠する確率は０じゃないから、ほとんどの人は運がよかったってことでしょ。だからって自分が運が悪いって言い方も変だけど。確かに、結婚するまで関係持たないのが一番理想的なんでしょうけど。
ちなみに>426ならどう話しますか？

何か書き方が出来婚は悪くない的に読めてしまうorz
どんな理由であれ、出来婚を正当化はできないし、するのもおこがましいとは思うけど、あまりにその面だけプッシュして話したら子供は傷つくよなぁと。
やっぱり結婚するまではするなって話すのがいいのかな。

前半はまあよかったのに・・
「ほとんどの人は運がよかったってことでしょ。」の一言で↓↓
残念

でも実際医者に言われたよ。妊娠わかってかなりビックリしたからだろうけど、避妊してもできる人もいればしなくてもできない人がいて、運だね〜って。
言葉は悪いけど他に何て表現したらいいかわからなくて。すいません。

>>425
そんなムキにならんでもいいと思いますよ。

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1229057813/339-340
↑にあるように、未婚妊娠の大半はだらしないカップルなので
スレでは主にそういうカップルについて話し合われます。
しかし3／4600のカップルもいて、それがあなたなら
こういうこともごく稀にあったよという一つの体験談として語ればそれで良いのでは？

DQNと一緒にされたくない気持ちも分かりますが、
「あんた達は運がよかった」というのは
外出しすれば妊娠しない程度の知識しかないDQNの常套句なんですよね。

あなたのような
きちんと避妊をし、その上で不測の事態が起きても責任をとった方が
最終的にはDQNカップル達と全く同じことを言い出すってのは何だか物凄く残念です。

「○○(自分のこと名前でいう)デキ婚じゃない！○○のお父さんが反対したからデキ婚になったの！フンガー！」

って知り合いがいるんだけどさ。結局デキ婚じゃん
○○ちゃん嫌かもしんないけど私(デキ婚)の仲間だよ〜

お悩み掲示板に妊娠発覚したから結婚話進んでたのに流産したら破談になったっていう内容のスレあった。

>>429
>>425,427見てると本当は避妊のことに関して「自分は運が悪かった。医者にもそう言われたし。」って思ってる気がする。
だけど運が悪いなんて言ったら子供を否定してる感じにも取れちゃうから逆言ったんじゃないかとエスパー。

ちゃんと避妊の概念が曖昧だから仕方ないね。
ゴムでの避妊だったら挿入の直前に先の液溜めの空気を抜きながら
ゴムを傷つけないように装着し行為後はすぐにゴムの根元を押さえて抜き出す
というのが最低ラインで、ゴムの保存はポケットや財布の中はだめ、ホテル付属の
ゴムは心配だから避ける、前戯や後戯に手指に精液が付着して無いか気をつける
手にハンドクリームやベビーオイルを付けて扱ってはいけない
その辺のどの辺りまで守るのがちゃんとゴムで避妊と言えると思うか人それぞれだもん。
医者はゴムで避妊してたと言われたら精子が膣内に入らない避妊を
前提に考えるから当然びっくりすると思う。

でも避妊してたのに妊娠したなら驚いて慌ててパニックになったのは
本人が一番だろうしそれでも責任取ったんならそれが一番の選択だよ。
子供には聞かれたら正直に答えるのが○だよ。

運が悪かったっていう表現はすいませんでした。
確かに避妊をしてできてビックリしたけど、凄い嬉しかったのですが、周りにそんなことをいちいち言うわけにもいかず。
出来婚なの？って子供に言われた時に、ちゃんと避妊していたのに出来たんだよ〜なんて言えないですし。

子供が出来たから結婚したわけでもないけど、結果的にそんなかたちになってしまって。そうすると、婚前交渉をすると、確率は凄い低くても子供ができる可能性があるし。
じゃぁ子供に婚前交渉はやめなさいと言ったとして、私が言っても全く説得力ないですのもわかっているので、本当にどう伝えて、どう教えていけばいいのか悩んでいます。

>>436
ありのままにお子さんに伝えるのが一番いいかもね。
うちは親ができ婚で私が20歳になってから打ち明けられたけど
感想は「フーン、そうなんだ」と少々がっかりした程度だよ。
でも、親ができ婚して恥ずかしい思いをしたと本人が言うから
それを聞いて私自身は気をつけようと思った。

親御さんが自身の反省を子供に真摯に話せば伝わるんじゃないかな。
私は母親のことは大好きです。

私は独身時代から生理不順で通院してた。子供も出来にくい体質と言われながらの同棲生活１年半。出来にくいとはいえ 避妊はしてた。結婚意識しての同棲とはいえ避妊はしてた。その後結婚、２年の不妊治療の末 昨年末 男の子を授かりました！今 とても幸せです！

同居している親は一体何やってるんだろう？

１７歳少女が産み落とす　民家に赤ん坊の遺体　福島・本宮
http://j.orz.hm/?www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/217293/

教育って大事ですね。

できちゃったらできちゃったで今更どうしようもないから、
でき婚した人を非難しても仕方はない。
結婚がうまくいってて今は幸福だとかの結果論は関係ない。

要するに、自分の子どもには結婚前によく相手を吟味することと
避妊の大切さを教えることだよ。
なにをどう言っても、妊娠してから慌てて結婚するメリットは一つもないんだから。
相手を繋ぎ止めるとか無理やり結婚にもっていくという場合以外はね。

>>440
超簡潔。
同意です。
デキ婚した人を責めるのも、デキ婚した人が開き直るのも、無意味だよね。
デキ婚の人もみんなで避妊の大事さを広めよう！

>>440
これ同意です。
非難するだけでは何も変わらない。

そうだね、自身を守ることなんだから避妊の知識を家庭で話し合ったほうがいい

>>440
同意。避妊が大切。コレに尽きるよね。
そういえばデキ婚ってどういう避妊が主流なのだろうか？
ちゃんと集計取ったりしたことないよね。
自分がゴム避妊orピルで結婚後外出汁したら1回で的中したので、予想では外出汁が多数だと思うんだけど。
実はゴムの誤用が多数なんだったら、
ゴム付けろっていう啓発よりもゴムの正しい使い方を知らせないと意味が無いんじゃないかなあと思う。

>>440
賛同受けまくりですね。はい、私も同意。
AC公共広告も「もたつく権利、よろしくー」なんてくだらない広告やらないで、避妊の大切さを広告するべき。
有名人使って。「僕も使ってますよ」って。>>444の言うようにゴムの正しい使い方とかも。いやほんと真面目な話ね。

避妊が大切。だから、デキ婚でも幸せに暮らしていればいいじゃないとかも言っちゃいけないね。家庭で避妊の大切さを話すに同意。
それと中高生でも珍しくない時代なんだから、もういっそのこと学校でコンドームの正しい使い方を教えたほうがいいよ。

出既婚７年目。
避妊は旦那がしなかったorz
ウトメがそれぞれ旦那に結婚させたい相手がいて(相手の女性は結婚する気なし)、結婚反対されてたので旦那が勝手に仕込みやがりました。
二人目は無理に作る気はなく、排卵日付近は外だし、それ以外は中田氏。
６年目で二人目ができて以降はもう子供は作らないことにしたので妊娠中から没交渉。

>>447
リアルじゃ聞けないから根こそぎ質問させてもらうけど、
結婚前に中田氏してたってこと？
それとも外出汁は避妊だと考えてたクチ？
ピル他の女性の避妊方法についてはどう考えてた？

447は2人目の時は外だしとはいえ、オギノ式にのっとってゆるい避妊をしてたってことだよね。
2人目以降はオギノ式を採用する人って多いのかな？

私は恥ずかしながら、自分が妊娠するまでちゃんとオギノ式について知識が無かったんだけど
（ピル飲んでるしゴムしてりゃ大丈夫だろうというどんぶり勘定）
オギノの知識の普及も大事なことだと思う。

>>446
家庭は勿論のこと、学校でゴムの正しい知識を教えるってもう本当に必要な時代かも。
小学校はまだ早いだろうか？
中学からなら教えるべきだと思う。

一時期、性教育がはやってたんだけどね。
エイズが騒がれてた頃だったかしら。
ただ、保護者とかからゆきすぎだとの非難もあったという。
私は小学校高学年では受精のビデオとか授業で見たけど。

外国の学校の授業でコンドームの使い方をやってるＴＶを見たことあるな。

>>450
そうだったんだ。
でも今となってはゆきすぎとか言ってられないよね。
学生が産んで殺しちゃいましたとか多すぎるもん。デキ婚うんぬんじゃなくて本気で避妊の教育してほしい！
どこに訴えたらいいんだろう？

ただ避妊の知識そのものを知るだけでなく
平行して避妊をしなかった場合に起きうること、
未婚妊娠や堕胎を経験した人の苦悩や過去の事件等について知ってもらい、
感じたことを子供達自身が話し合う機会も必要。

ここで言われたように
過去や既に起きてしまったことやについて
その人をただ攻撃したり嫌ったりしても意味がないってことも。

予防法とその必要性、最善をつくしても起きた事態に冷静に対応することの大切さを
バランスよく教えていきたいな。

アホな質問かもしれないけどさ
妊娠したのが籍を入れる２、３週間前とかだったらどうなのかね？

>平行して避妊をしなかった場合に起きうること、
>未婚妊娠や堕胎を経験した人の苦悩や過去の事件等について知ってもらい、
>感じたことを子供達自身が話し合う機会も必要。

同意。
でもそれをやると自分が否定された気になるからって、話をそらしたり幸せならいいだろうとか
書き込むデキ婚がいるから攻撃レスが出るんじゃないかな。

デキ婚もそうでない人も、みんな避妊の大切さや未婚妊娠について真剣に向き合っていれば
小競り合いは起きないで、若い子も避妊は当然って思うようになるよ。

なんつーか、意思の問題だと思うんだよねえ。

避妊の成否や運不運や詳しい方法論も確かに重要なんだが、
最終的には「まだ結婚前だし、ちゃんとしよう」っていう意思の有無が全てのような気がするんだ。

まだ十代の若い子がそういう部分で無茶すんのはともかく、
もういい大人が、デキがもたらす様々なリスクも想像できずに、
臆面もなく「授かり婚です」とか言い張るのは、やっぱちょっとみっともないと思うがなあ

結婚前、ちゃんとしようと思わせるにはやっぱり親の存在が大きいんだろうねえ
子供がそれなりの年になったら、ちゃんと話してきかせなければと思った

>>453
入籍前に中田氏してたという点では誉められたもんではないね。
たとえ数週間前だろうと「入籍前に妊娠した」ということは、すなわち「妊娠してから入籍した」わけだから、立派なデキ婚ですな。なんで入籍するまで中田氏を待てないのか疑問。

>>453
おぉ。なるほど
昔テレビで中村玉緒がそんな話をしててずっと気になってたｗｗ
ありがとう！

>>45８
ごめ、ミスった

>>453
アウト

>>453
もう色々な問題はクリアしてるから良いと思うけど。
安心してはっちゃけたんだな〜、と思うくらい。

またまたナマ子が嬰児殺しをやらかしましたね

若い子ができ婚だと「またか…」って感じだけど､３０代で､でき婚って恥ずかしいよね。
近所の３８歳のおばさんができ婚。
産まれた子の名前は「太砂(だいじゃ)」。

>太砂｢だいじゃ｣

38歳で出来婚が恥ずかしいだけでなくてｗｗｗ
高齢出産でDQNネームだと痛々しくて清々しいわｗ

若いデキ婚も「またか・・」だし「恥ずかしい」よ。
年齢関係なく、結婚もしてないのに妊娠なんてことそのものが恥ずかしいんだから。
その後の生活はまた別の話で。

できちゃったことやちゃんと避妊していないことを恥ずかしいと思う感覚を持つ事が大事だと思う。

↓恥ずかしいという自覚がないデキバカ夫婦達
他人に迷惑かけまくり

http://comm.mbga.jp/.m1d2e404/_u?u=10421802

http://comm.mbga.jp/.m1d2e404/_u?u=30333745


http://comm.mbga.jp/.m1d2e404/_u?u=6181909

http://comm.mbga.jp/.m1d2e404/_u?u=6739261

出来婚糞ビッチがお悩み中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1422783264

なんと犯罪にも加担ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1112743496

>>453
それ私ｗ
結婚前に生理止まってないのに結婚後8ヶ月で子供が生まれました。

>>469
27のくせに処女の19歳相手に避妊もしなかったバカ夫だけど
10年経ちましたが幸せに暮らしていますw
確かに避妊はおろそかでした。
でしょ？

なんだかまた叩きたいだけの奴が沸いてる気がする……

>>471
叩きたいわけじゃないよ。
どうしても「憂さ晴らしでデキ婚を叩きたいだけの奴」の存在が欲しい人がいるようだけど。

もうデキ婚だと自覚して恥ずかしいとまで言ってるのに、まだ出てくるから、
ハイハイあなたでしょ？分かってますよ、って言ってるだけ。


672 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 2009/01/28(水) 14:05:02 ID:YWG3TEn9
結婚後、８ヶ月で子供が生まれましたが、これはデキ婚なんでしょうか？
子供は少し早い程度で早産などではありません。
生んどいて未だに妊娠週数などの数え方がわかりません。
結婚前に生理がなかったことはないはずなんですが・・・。
十月十日でいくとやっぱりデキ婚なんですかね。

反省できず、「叩きたいだけの奴」と決めつけたいのがいるけど、
相手にしないほうがいいと思う。
いつもわいてくるから。

ミクル掲示板にデキ婚スレ立ってたから覗いてみたけどひどい有り様だった。

デキ婚の言い分
・新しい命の誕生に後も先もない
・今どき順序にこだわるなんて時代遅れ、頭が固い
・結婚→妊娠は誰かが勝手に決めただけ
・誰にも迷惑かけていない
・避妊は１００％ではない
・デキ婚否定派は当然結婚するまでＨしないんだよね？
・
・今が幸せならそれでいい
・デキ婚を否定＝赤ちゃん否定してる


こういうのがかなりいた。日本終わってるなって思った。

デキ棔するときに親が手を貸しすぎると本人が努力や苦労せずに
済んじゃうから>>474みたいになっちゃうんだと思う。
子供に無駄に苦労させたくない親心が逆に作用しちゃう。

だって結婚前に妊娠したら妊娠初期の体調の悪いときにバタバタと
いろんな準備をしなくちゃならない。
新居、挙式、披露宴、親や親戚への挨拶とすぐ思いつく所を並べただけでも
子供が生まれる数ヶ月での準備が大変なのは考えるまでも無い。
もっとゆっくり準備できれば楽だっただろうなって思ったらデキ棔でも関係ないとは思わないよ。

結婚や妊娠期間って責任感を養ったり大人に成長する良い機会なんだけどね。

物事において順序ってのは大切。
事情があるにせよ避妊を怠った結果出来てしまったんだから、
それについては恥ずべき事で反省すべき。
親としての責任はしっかりと認識して、生まれてきた子供には愛情を注ぎ育てなくてはいけないと思う。
等と結婚8年目未だ授からずデキ婚夫婦が羨ましく映る37歳でした。

何と思われても良いが、デキの癖に人前に平然と出てきたり一人前の人権を主張すんな

首輪とリード着けて、毎年狂犬病接種しとけ！

でき婚たたく理由って他人たたきたいだけ？
・・・なんかここをみているとそう思ってしまう。
身内ができ婚の場合は、心配してっていうのはわかるんだけど。
それぞれの人生があるんだものいいと思う。
今の世の中、子どもがきっかけってよいきっかけだと思うし。
失礼だけど結婚しても子供いない人は、
わざわざ結婚しなくてもよかったんじゃと思うときもある。
特に>>476のような書き込みをみると・・・
こんなとこで批判してないで気持ちを穏やかにいたらどうでしょうか、、

デキ婚批判を叩く>>478のようなのはどうなんだろう？

>今の世の中、子どもがきっかけってよいきっかけだと思うし。
>失礼だけど結婚しても子供いない人は、

結局デキを正当化して小梨を叩いて怨念を晴らしたいだけにしか思えない。
子供を道具に使った反省なんか微塵も感じられないし、
親の躾を振り返って、自分の子供を再びデキにしないように考えたほうがいいと思う。

これだけじゃアレなんで追記。
そういう私は42で結婚・出産しました。
結婚準備を進めるうちに子どもに不安があったので子づくり早めに開始したためで、
でき婚ではないんだけど、一般的にはマタニティウエディングだったからでき婚かな。
>>476・・・じゃなきゃいけないってことは、ないと思う。
もちろん愛情をかけるのは当たり前だけれども。
ガチガチの頭では疲れてしまいますよ。

>>479　怨念って・・・ｗ
子どもを道具になんておもってませんよ。
普通に、欲しいから自然に産んだ。
では、子どもがいなくて欲しい人は、なんで欲しいの？
同じでしょう。

>>478
＞それぞれの人生があるんだものいいと思う。
だとしたら。>>476の人生もそれぞれですよ。
人生それぞれと言うあなたが
＞失礼だけど結婚しても子供いない人は、
＞わざわざ結婚しなくてもよかったんじゃと思うときもある。
って矛盾してませんか？子供がいなくて、出来婚が羨ましく
思う時もあれば、旦那と一緒にいたいという気持ちもあって
生活を送ってるって人もいるだろう。それこそ人それぞれですよ。

>>482
>>476の、
>事情があるにせよ避妊を怠った結果出来てしまったんだから、
>それについては恥ずべき事で反省すべき。
>親としての責任はしっかりと認識して、生まれてきた子供には愛情を注ぎ育てなくてはいけないと思う。

なんで・・すべき、・・いけないなんて、言われなきゃいけないのかと思いまして。
子どもがいる人はごく一部を除いていわれなくとも大事にしてますよ。
人それぞれなのは同意

476ですが、デキ婚批判をしている訳ではないですよ。擁護もしませんが。
デキ婚であれ、立派な家庭を築いているのならば素敵な事だと思います。
只、物事の順序を排する事は、事情がどうであれ正論にはならないと思っています。
しかし子供がいなければ結婚など意味がないとは、
これまた乱暴な考え方ですね…

↑カキコした後、思ったんだけど。
「出来婚でも良い、人生それぞれなんだから」って
考える人って
・出来婚を選択した生き方→人生それぞれだからｲｲ。
・子供がいないけれど（毒or選択or不妊）出来婚は嫌だ
　→他人の人生を認めれない考えはｲｸﾅｲ。そんな考えだから
　　（結婚or子供）出来ないんだ。
・子蟻だけど出来婚が嫌だ→ただ他人を叩きたいだけ
上記の思考回路になる場合が多い様に見受けられるんだけど。
それぞれと言いつつ、他人の意見・思想・人生を受け付けない
姿勢があるのは、何でだろうと疑問に思う。

>>480
もちろん籍を入れる前に作ってそれだけきっぱりといいきっかけといえるということは
資産があったり定職があったりするんだよね？
そうじゃなかったら若年でき婚とあまり変わりないと思う。

>>485
それだとどんな話にもならないんだけれど。
そう受け止めているなら一般的にそう考える人が多いってことでは。

あなたは、
・出来婚を選択した生き方→
・子供がいないけれど（毒or選択or不妊）出来婚は嫌だ
　→
・子蟻だけど出来婚が嫌だ→
どう考えるんでしょう？

いろんな考えの人がいる中、
私はそう受け止めただけ。
あなたはすべてに肯定なら私をも批判する必要ないのでは。
それこそ・・・って堂々めぐりですね。

私がここ見て思ったのは、他人をけなすだけの目的の書き込みばかりだなということです。

>>486
あの・・・きいてどうするの？
もちろん、夫婦ともども定職あり。
普通程度ですが資産ありですよ。

>>488
デキが社会に与える悪影響をどう思う？

>>488
それぞれの人生があるからデキ婚もアリ。なるほど。
なのに子供作らないのに結婚する意味はナイ。って、え？
それぞれの人生があるんじゃなかったっけ。

デキ婚をけなしてるんじゃなくって、結婚してないのに妊娠すると結婚後の妊娠より高確率で社会に悪影響があるからよくないよねって書いてあるよね。

>>488
デキの一番の被害者は子供なんだよ。
子供のことを少しでも考えてあげようよ。
そしてその被害者をなくすためにどうしたらいいかを考えよう。

今日は単発IDなんですね
よほどいじられるのを気にしてるのがバレバレですよw
ID:ZWRTzbY5
ID:RCwdfZj6
いつもの方なので、説き伏せるのは無理ですよ
程々で無視して頂くのが最善かと
所詮便所の落書きですから、勝手に勝ち誇らせておけばいいんですよw

続けたい方はこちらへどうぞ
【ｽﾞｯ婚】ﾃﾞｷ婚は犬猫同然･8ﾅﾏ子【ﾊﾞｯ婚】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1233256990/

なんでこんなに必死なんだろう？ｗ
子どもは一番の被害者とか、普通に結婚して生まれた子供でも虐待される子はされるのに。
悪影響は特にないと思いますよ。
それとも、わざわざでき婚しよう！とする人がいるんでしょうか。
それならでき婚といわないですよね。

・・・落書きだとしてもこういう考えを持った人がいっぱいいる世の中じゃ、
これからの子が生きていくのはまた大変そうね・・・
たまたま育児板なのにでき婚について？と思いみただけだったのですが。
また気が向いたらみにきます。
他人に子どもがいるかいないかがこんなに問題なの？
というか、子なしの人が何故育児板をみているのやら・・・
こういう書き込みばかりでは、そういわれても仕方がないんじゃないですか・・・

>>493
穏やかに行こうって書いたんだから穏やかに行きましょうよ。
なんでそんなに必死なんだろう？wって言われるよ。

今から出かけるんで、必死ですｗ
まぁいろいろ議論がんばって。
よい社会作ろうと思うなら、実際いろいろ行動してみてね。
期待しております。

４０代の文章がこれなのか、ちょっと笑ってしまった。
まあ、これからの日本なんてお先真っ暗だろう。
できることは自分の子供が人様に迷惑かけないように躾けることしかないや。

私もよくわからない。
デキの子供がどう可哀想なのか。
具体的な例はあるの？
あったら聞かせて。
あと、ここで異様にデキを叩いてるお母さんは
自分の子供に「あのコはデキだから友達になったら駄目よ」
とか教えているのかしら？

>悪影響は特にないと思いますよ。
自分に都合がわるいことには一切答えず、
>子なしの人が何故育児板をみているのやら・・・
と、決め付けで小梨と批判を叩くだけ叩いて
>まぁいろいろ議論がんばって。
ですか…

こんなのがいる限り、犠牲者が増えるだけだと思う。

>>497
最初から読めや

私の親はデキだったけど、しかも私が生まれる直前まで入籍してなかったが、今まで全く不自由しなかったよ。
お互いに結婚は嫌だけど子供欲しい→でも結婚してないと子供はやはり大変、でようよう結婚。

うちの両親は旧いけどフリーダムな家系の母方実家寄りだったからなあ。
私は旧く堅い旦那方に嫁入りするから、めちゃくちゃ順序が必要だった。
「大げさにすることない、楽にしないと損」とお気楽な両親が羨ましい。

40代のくせにアレな思考回路のID:ZWRTzbY5もウザイが

流れに関係なくちょくちょく見かける
>デキが社会に与える悪影響をどう思う？
の質問してる人がウザイです

>>497
そんなことは思ってない。＞デキだから友達になったら駄目
自分の子供に避妊の重要さは教えるけど。

デキ婚約のナマ子と胎児を殺した男が起訴されたね。

＜女性箱詰め死体遺棄＞元配送責任者を起訴　妻がいながら妊娠、結婚を約束し殺害
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090205-00000009-maiall-soci

親になったら分からないかな。
結婚もしてない子供がある日突然妊娠しましたさせましたとやってきたら
相手はどんな人（性格職業家庭環境など）なのか心配になるし
二人がどういう選択をするつもりなのか、本当に覚悟があるのか不安になる
ものじゃないのかな？
子供に幸せになってほしいからこそ、相手の親御さんにもちゃんと納得してもらってるのかとか気にならない？
どういう気持ちで相手が避妊しなかったのか、それを許したのかもとても気になるよ。
ただ生でやりたかったからなんて理由が浮き彫りにでもなったらわたしならきっと気が狂う。

子供の見る目を信じてあげたい反面、全面的に信用してあげるためにも
親にも判断材料が欲しい所。
子供って時には選択を誤るものだから傷を負ってしまうような事になる前にアドバイスはしてあげたいよ。
本当にいい人なら快く送り出してあげられるんだから。

某掲示板でデキ婚は中絶よりマシ！とか書いてた。


やっぱりデキ婚って程度が低いなって思った。

妊娠したけどデキ婚反対な友人が中絶した後すぐ結婚したの
その後２回流産→不妊。そして８年…離婚しました。
とても仲の良い家族だったのに…買ったばかりの２世帯住宅どうするんだろう…

デキ婚反対とか言いながら妊娠してしかも中絶とかｗｗｗ
デキ婚に限らず避妊怠る人、命を軽く見る人は理解できない。

>>506
そんな馬鹿女の例出されてもなぁｗ
中絶するくらいならデキ婚のが１００倍ましだわ。
でも若い人のデキ婚は後先考えないDQN、高齢女性のデキ婚は
黒い背景がかいまみれるし、結婚後に計画妊娠した側からするといいイメージはないわな。
籍入れてから避妊解除すればいいだけだし。外出ししてたらいつかできちゃうのに。
何事も計画大事だよ。

私はデキ婚だから子供には避妊の大切さをきちんと教えたい。
基礎体温も計るようにいいたいしピルも勧めたいけど、干渉しすぎかな…。

>>487
>>485ですが。
・出来婚を選択した生き方→ 何か理由があったにせよ、
　いい加減だな。これからはキチンとするんだよ。
・子供がいないけれど（毒or選択or不妊）出来婚は嫌だ
　→ 人生の大事な節目、順番は守った方が良いからね。納得。
・子蟻だけど出来婚が嫌だ→ ごもっとも。
ですかね。未婚時の避妊を怠ったセックス・中絶・できちゃった婚
それらが嫌いなので。自分を大事に出来ない・周囲を思いやれない・
命を軽く考える行為は理解出来ませんね。つい出来心で、そうなって
しまったとしても、恥ずかしくも感じず、反省もせず、己の行為を
美化する言動をする人は軽蔑します。世の中、守るべきモラル・順番が
ある。それを守った上での「それぞれの人生」だと思う。
生きてたら、順番を守ったり、我慢をしたり、理不尽にそれらを
強いられる時だってある。「できちゃた婚のどこか駄目なの？」って
思う人は、我慢や忍耐を親から躾けられなかった人だと思う。
と同時に「これをすると恥ずかしいよ」「恥ずかしい事を人前でするなよ」
といった恥を感じる心も親から教えられてないんだろう。
そういう人が親になり子を持ったら？子を躾けれますか？
ちゃんと躾けないと、後々苦労するのは子供自身ですよ。

中絶・浮気・ボッシー・助成金不正受給・・・・・生きるDQN博物館状態なズッ婚母の携帯ブログ

http://blog.crooz.jp/usr/nonno1130/nonno1130/show_article.php?no=266&key=

>>509
その前に、責任の意味が分かるまで交尾させんなよ

これだからデキは(ry

>>509
生でやりたがる、ゴムの使い方を把握してない男は避ける
うちはこれも教えなきゃと思ってる
子供を守るのは親しかいないから

関根勤も前「娘に、いつかお前にも彼氏ができてセックスをするときが来るだろう、そのときはきちんと避妊をしなさい、と教えている」って言ってた。

16歳だろうが42歳だろうが婚姻届を出す前に子作りしたら出既婚。
式は出来てからでもまったくかまわないが、書類を出さずに子作りするのは程度の差こそあれ全員ＤＱＮ。
私生児が悪いわけではない（むしろ被害者）が、私生児に対して厳しいこの日本で
わが子を私生児にする可能性を抱えたまま、子作りすることは考えが浅すぎる。
籍さえ入れておけば旦那が急死しても私生児にはならない。

出来婚かどうか気にせず自信持って幸せに暮らしてる人は
こういうスレは覗かないだろうね
多少なりとも後ろめたさや恥ずかしさや後悔を持っているから見てしまう
で、出来婚フルボッコにされてるの見て脊髄反射で擁護して
またフルボッコにされてしまうんだろう

面と向かって本人に出来婚恥ずかしい子供も可哀想と言う人はあまりいないが
まあ大体の人にそう思われてるってことよねー

>>515
デキ棔擁護するわけじゃないけど全員DQNは言いすぎかと。
ゴム避妊が100％ではないのは分かってる事だし失敗ってこともありうるよ。
もちろん少数派だろうけど。
あまり締め付けすぎると親にも相談できない、ばれたくないと真面目な子程万が一の時に
とんでもない事をしかねなくなる。

大事なのは命をむやみに作らない事と命を粗末にしない事でしょ。

>>517
完全に避妊できないのに、むやみやたらに性行為している段階でDQNだろ？

デキはもともと避妊なんかしないので、
避妊成功率を云々するのは意味がない。
批判に対するデキ脳の叩きが激しくなるだけ。

>>518
むやみやたらってｗ
するときはたった一回のセックス、避妊失敗でも妊娠するんだよ？
むやみやたらにしてなきゃ良いとあなたは思ってるの？
それはそれで違うと思う。

結婚してからも計画的な妊娠が求められるのは変わらなくてゴムのお世話に
なるというのに、セックスするなって話がしたいの？

>>519
＞デキはもともと避妊なんかしないので
これが100％であるというソースがないならそれは言い過ぎだって思うんだけど。
一般的なデキ婚という意味で言うなら分かるけど。
デキ婚の人が自己弁護しても自分が避妊してたかどうかなんて自分が
一番よく分かってる事だと思う。

>>520
「むやみ」と「やたら」の意味を辞書で調べてごらん。
たぶんそういう解釈にはならないと思う。

デキが避妊をしているというソースが全くないし、
妊娠した事実が避妊をしていなかったということを証明していると思う。
仮に失敗例が1万分の1の確率で生じたとしても、例外を俎上に載せないほうがいいと思う。
問題は子供の命や裏切り行為など、もっとほかにありますよ。

20前後のいちばんデキ婚が多い年代の既婚者は80％〜がデキ婚。
避妊してたけど失敗した人なんてほとんどいないって証拠だよ。
ちゃんと使ってんのに2割しか避妊できないコンドームってどこの国製なのかしらw

まあまあ

ちょっと前のスレにもあったけど避妊してたのにデキましたというのが
すごいむかつく。
避妊してたらデキないでしょ？
本にも書いてあったけど、避妊ていうのは安全日にゴムつきでして
危険日はHしないってことなのに、危険日あたりにゴムつきでやったら
そりゃデキる確立あがるでしょ。そういうのは避妊ていうの？
ゴムは完璧じゃないんだから。
生理不順だから排卵日はいつかわからないって人もいるだろうけど
そういう人に限ってもっと慎重にならなきゃいけないのに。
私はわりと生理が順調だったから生理開始から20日間は禁欲して
生理前1週間だけゴム付きHしてた。
相手も最初は「えー？」だったし私も性欲あったけど、絶対デキたくなかったから
理解してくれた。もちろん生理前1週間では会えない月もあったから向こうも生理終わりに
誘ってきたりしたけどそういうときも次の生理前になるまで会っても絶対Hしなかった。

>>524
貴方がちゃんと避妊してて、かつ憤慨する気持ちはよく分かったが、
誰だかわからない人に今更怒ってもどーにもならんだろ
その人にいちいちここで「ごめんなさい」って言って欲しいのか？
それでデキの事実が消えるでも無いだろうに・・・

まあ自分語り乙

>>524ではないけど。
避妊って結婚後もついてくる課題だし。そもそも疎かにしては
ならん事。今更怒ってもどーにもならん、と言えばそうだけど。
妊娠発覚後、結婚、出産。その後の家族計画、子供への性教育
などにあたって、避妊や性について見つめ直す機会もいるのでは？
予定外の妊娠をした過去があるんだから、身をもって経験してるわけだし。

>>524ではないが、出既婚さんの発言が本質からずれていて
話が進まないことについて怒りを感じているんじゃね？

避妊してたけど出既婚がﾓﾆｮられるのは
失敗した！となった時、

１）そもそも危険日にゴムだけ使用？
２）モーニングアフターピルは知らないの？
３）もともと結婚するつもりだったら失敗したその時点でなぜ即籍を入れないの？
　　旦那が急死したら私生児なのに。　　

といろいろ突っ込みどころ満載だから。
避妊失敗出既婚の人が↑を踏まえて、

１）正しい避妊はこうするべきだったという反省
２）モーニングアフターピルを使わなかったことについての言及
３）即籍を入れなかったことへの反省

をここで述べてくれれば、もっと避妊についての建設的な討論が先に進むだろうし、
出既婚のマイナス要素を減らす知恵が出てくるのに、
時々出てくる出既婚さんは、書き方は様々にしろ、事をうやむやにするような言及しかしないから
私も時々イライラするよ。
出既婚さんは自分の立場についていろいろ発言してるんだろうけど、
ここで避妊の大切さについて話したい人は子供の将来を考えて話してるんだから。

>>525
本当だよね。つい熱く語ってしまった。スマン。
なんか「ちゃんと避妊してたけどデキました」というレスを思い出して
今頃熱い想いを書き込んでしまった。

不妊治療している女の中には凄く卵管が詰まっているのが多い。
卵管造影剤で液を入れると激痛が走り中断。
つまり生セックスをして性病感染しているからだ。
小学生でも性器をベチャベチャにして援助交際をしている
バカ女が多いし(都内の医者曰く)
中絶しておきながら不妊治療ってふざけるなといいたいね。
知恵袋なんか見ていると笑える中絶バカ女の言い訳は
ほとんどレイプされたとか言っているが
絶対嘘!豊胸して谷間見せたり，援助交際したバカ女が
親になっていると思うと、日本の将来は終わりだな。
子連れで夜遊びするバカ女、最近凄くウザイほどいる。
中絶した不妊女は殺人したのだから、治療すべきでないと思う。
医者が診れば中絶は一発でわかるというのは正しいよ。
中絶をカミングアウトせずに男と結婚し、高額な
医療費を出させる女は最低だ。

デキの事実が消えないということと、
デキ行為を反省し、デキに至った原因がどこにあるのか等を検証することは関係ない。
反省と検証がなければ同じ過ちを繰り返すだろう。

デキ婚嫌い。生理的にムリ。
デキ婚した友人に面と向かって「うちの職場にも居たよ。仕事いきなり休んで辞めてされると本当に迷惑だったわ〜。一応おめでとうって言うけど苦笑いだよね。」て言っちゃったよ。

悪気は無かったんだよ。思っていた事がポロリと…
あんときの表情は面白かったけどね。

デキ婚の奴らもみっともないけど
不妊症の夫婦も情けないよね〜
治療費を公費で賄えとか
ずうずうしいんだよ！

>>531
なんつーか
デキ婚の奴もDQNだけど、
そういうことを面と向かって言っちゃう
しかもそれを｢言ってやったぜ｣みたいなニュアンスでこんなところに書き込む
そんなあなたも充分過ぎる程DQNだと思うわ

言ってやったぜぃ！

>>533
でも面と向かって言わなきゃ「ネットでしか言えないくせに！！」って言うのが出来婚たちだよ？

>>527
知識不足だと自覚しないで避妊しててデキちゃったら
１）でもゴムしてたら普通妊娠しないでしょ？
２）避妊できてると思ってるからアフターピルなんて考えても無かった
３）結婚しても良いと思ってたけど今すぐなんて無理
という答えが返ってくるのが関の山じゃない？
彼らが失敗した！と自覚するのはきっと妊娠しちゃった後だもん。

本当に知識が足りないというのが問題なんだよね。
知識があって妊娠しちゃう人は殆どいないけど知識が無くて妊娠しない人もいるから
普通婚の人の中にも知識不足な人がいてしかもネットの質問掲示板で
堂々とウソの情報ばら撒くし。
それを見て別の人がそれを信じてその中の一部が妊娠しちゃって
という繰り返しが起こってるんだと思う。
言い訳の極めつけは「私（友達）は平気だったしィ」。

子供の人生がかかってるんだから一応避妊してたとはいえ開き直っていいものじゃないけどね。
ちょっと考えれば避妊の正しい方法なんて見えてくるもんだし。

所でデキ婚する人に面と向かって苦言をていするのがなんとなくはばかられる
事のように言われるのは何故だろう？
妊娠、結婚する人に怒っちゃいけない理由は無いと思うんだけど。

>>531
結婚して計画妊娠でも迷惑だと文句いうくせに・・・

>>535
面と向かっても･ネットでも、
そんなこと言わない･書かない
のが良識人なんじゃない？
思っていても外に出さない･出すべきじゃないことってたくさんあるよね。
デキ婚に対する偏見もその類のものだと思う。

躾の子供が悪いことをしたのに放っておくと、ますます悪くなりますね。
子殺しや虐待、周囲への迷惑などの様々な問題を「偏見」とすり替え、
デキを正当化する惨めな存在になってどうするのでしょう？

>>539
×躾の子供が→○躾の悪い子供が

>>539
横レスごめん

｢偏見｣って>>531の｢嫌い。生理的に無理｣を指してるんじゃないの？
あなたが子殺しや虐待、周囲への迷惑などの様々な問題を考えてるのと
>>531さんができちゃった婚に｢嫌い｣｢生理的に無理｣って偏見を持っているのは別の話だよね。
できちゃった婚＝｢嫌い｣｢生理的に無理｣
っていう気持ちは偏見に他ならないと思うし。

それと、
｢良識人はデキ婚嫌いなんて思ってても言わないんじゃない？｣っていう意見を
｢デキを正当化する惨めな存在｣って、それは飛躍し過ぎなんじゃないかなｗ
全然どこも正当化してないじゃないかｗ

>>538
はぁ？
結婚前に妊娠する奴ら、孕ませる奴らが一番、良識ないんじゃないのぉ〜？

なんでそんな良識ないバカに気を使わなきゃいけないのぉ〜？
否定されたくないなら中出し婚なんてしなきゃいいだけでしょ
中出し婚こそ、外に出すべきものじゃないよね〜 恥ずかしいし情けないし終わってる

てか>>538と>>541は絶対でき婚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つーか中出し婚しといて「批判する方が最低」みたく言う奴の方が図々しすぎて神経 疑うわ

気持ちわるっ！！

私は中だし婚で、恥ずかしくてママ友には誰にも言ってない。
でも旦那と付き合ってた時のあの情熱、危険日も考えず愛し合った思い出は忘れられないよ。今じゃありえない。
今は基礎体温付けてるし避妊してるから、する日は決まっちゃうけど、なんか昔みたいに燃えない。
でき婚だけど仲良く四人で暮らしてるし、貧乏でもなし、でき婚もいい経験だったなってかんじです。
よく籍いれないで産婦人科行ってたなと思う。若いってすごい。無知は強い。
30歳位の人からしたらイライラするかもね。私も今は出来婚ありえないと思うもの。

デキ婚した本人が、婚前妊娠の問題を理解し、反省する
姿勢があるなら。面と向かって言う必要は無いとは思う。
けど、ここ最近、反省も出来ず（何が悪いのか分からない。
避妊の重要性すら知らない）、周囲の気遣いに気付かず
（自分が幸せなら他人は関係無いといった考え）お花畑な
デキ婚が増えたと思う。これは人間自体の質の劣化（ゆとり
教育・義務を果たさず権利ばかり要求する行き過ぎた個人
自由主義）周囲の問題（他人への極度の無関心・ダブル
ハッピーなどと称するブライダル業界）もあると思う。
ここで出会うデキ婚擁護の人って、デキ婚にまつわる負の部分は
全く見ないで「批判する人が悪い」「不妊や小梨よりは良い」と
第三者の負の部分（デキ婚擁護にとって）ばかりを攻める傾向に
あると思う（皆が皆ではないが）。もうそろそろ、デキ婚の悪い
部分も見て自浄作用する時ではないか？そういう変化が無いから
「これだからデキ婚は・・・」と偏見の目で見られるのでは？

>>544
そうなんだよねー若くしてデキ婚する人は良くも悪くも恋愛に情熱的…
自分はそこんとこ醒めててセックスの時は避妊がまず頭を離れなかった。

付き合ってる時に燃えちゃう気持ちが素直に羨ましい。
結果のデキ婚は勘弁だけど…。

543必死すぎてウケる
まさかの更年期障害ですか？
531見て会社の精神異常なﾋｽﾃﾘｯｸお局思い出したわ

昭和人間考え方古い
デキ婚全否定なら世の既婚者ほぼ否定になる

要するに
不妊症の奴らがデキ婚たたきをしてるんだろ？
欠陥人間のくせに結婚してるそいつらの方が
みっともねえよ

>>549
お決まりの言葉ですねｗｗｗ
デキちゃん乙

釣りになんだけど、自分は結婚後妊娠、２人の子持ちだけど
デキ婚は賛成できないし、物心ついた頃から絶対しないと決めてた。

勿論、子供達にもきちんと教育していくつもり。
周囲から後ろ指さされるような結婚はしてほしくないから。

>>548
釣りですか？デキ婚否定で既婚者ほぼ否定ってどこの世界？
私の友人知人にデキ婚は一人もいませんが？20歳で結婚した友達も
普通に結婚して23歳のときに出産してる。若く結婚してもデキではない。
既婚者ほぼデキ婚の世界にいるなんて、やっぱりデキの方々は程度がしれてるね。

あ、でも以前パート先にいた「私ってモテモテなの〜」と男性社員に色目使いまくって
単純な仕事もできない女はデキ婚で既にバツ1だった。離婚理由は「私を愛しすぎる旦那に
嫌気がさした」だとさ。上司とかの前でよく平気でそんなこと言えるよなと思った。

>>544同意。私もデキ婚で一昨年旧姓のまま産婦人科通ってた。この前たまたま産婦人科いったら若い子が受付で｢まだ籍いれてなくて…｣と言ってるのが聞こえ過去の自分をみているようで、とても恥ずかしかった。

>>542
＞中出し婚こそ、外に出すべきものじゃないよね〜
だから外に出さずに中に出してるじゃんｗｗｗｗ

結婚もしてないくせに
SEXする奴は汚らわしい
籍を入れてから性交しろ

我慢ぐらい出来ないのか
犬猫と一緒だな

なんでこんなに熱く語るのか謎。
デキ婚かそうじゃないかでどれだけ差があるの？
幸せならいいんでない？

またすり替えですか…

>>556
ココは育児板なんだから、子供が予定外妊娠するのを防ぐにはどうするか
話し合ってるだってば。
貴方がもしできちゃったなら、ご両親にぜひ書き込んでもらって欲しい。

身重の体で結婚準備っていうだけで普通の親は心配だよ。
そういうの分かった上で感謝の気持ちと共に幸せになるのは良いことだけど
幸せなら良いっていうのとは違うと思う。
本人や赤の他人が言って良い事じゃないよ。

逆に他所様の子供さんをデキ婚したからと執拗に見下すような発言を
繰り返すのも良いこととは思えないけどね。
必要以上に親が卑屈になったら子供だって喜ばないよ。
責めすぎｲｸﾅｲ。

ここのデキって不妊症の人を叩くの好きだね〜。
これだから出来婚は…って思われても仕方ないんじゃない？
デキ婚した友人も小梨夫婦の詮索話してて、なんか気持ち悪かった。性格歪むんだね出来婚って。
現実はそんだけ周りから偏見受けてるって事かな。
「〇月に結婚し〇月に赤ちゃんが産まれました。」ってハガキはウケる〜ｗよく出せるね、あんなの。
うちの子供に見せられないよ、恥ずかしくて。

なんで、いつまで経ってもデキ婚がもたらす負の部分を
理解出来ないのかが謎。
デキ婚で生まれた子が年頃になって、避妊を疎かにした
セックスばかりするようになっても良いと思う？
親がデキ婚で反省もせず、子供に性教育も順番の大事さも
教えず「幸せならなんだって良いんだよ」っていう考えなら
自分勝手な子供になってしまうよ。それで苦労するのは
本人、周囲に多大な迷惑をかけるのは目に見えてる。

>>556
>>561に同意。第一デキ婚って相手が責任取ったらデキ婚だけど
もし逃げたら？
中絶か私生児だよね。中絶は女性の体に負担がかかりその結果不妊に
なりかねない。普通の女性なら体と心に大きな傷が残る。
私生児は子供にとってあまりにも残酷。
だから結婚する前にデキること自体がありえないんだよ。
なのにそれを「幸せなら良い」なんて寝言でも言うなよって思う。

＞中絶か私生児だよね。中絶は女性の体に負担がかかりその結果不妊に
＞なりかねない。普通の女性なら体と心に大きな傷が残る。
＞私生児は子供にとってあまりにも残酷。
想像するだけでｶﾞｸﾌﾞﾙ。妊娠し、結婚に至りダブルハッピーｗでも、
その途中経過には上記３行の可能性は常につきまとってる。
「妊娠し、結婚を約束してたけど。親の反対or相手の心変わりで
入籍出来ませんでした。今後どうしたらいいんでしょうか？」などと
いう相談が小町やヤフー知恵袋を検索すれば結構出てくる。
デキ婚擁護が「偏見」という「これだからry・・・」と
しか思えないよ。「偏見ｲｸﾅｲ」と擁護はデキ婚批判を批判するけど、
結局その偏見っていうのは、当事者の「身から出た錆」なんだよ。

それでも、でき婚は増え続けるんだろうなあ…
下手したら１０年後ぐらいには当たり前みたいな概念になってるのかも。
性欲って誰でもあるけど、今の時代はピル、ゴムが簡単に入手できるわけで
コントロールする部分って必要だとは常々思う。

私でき婚ですが、相手に逃げられるとかのリスクは全く考えてなかった！
今思うとｶﾞｸﾌﾞﾙ。
すごい愛し合ってると思ってたし、男の人に振られたこともないし、仕事もしてたし、でも人って分からないよね。特に若くて未熟な人は。
でき婚は危険だね…。

>>565
怖いことしたな、思うならお子さんには婚前妊娠の怖さを伝えて
きちんと教育していけばいいのでは？

とても愛しあっていたからといっても心変わりや最悪相手が亡くなったり…
という可能性も0.00001%以下かもしれませんがありますし。
結婚後も兄弟を作る、又はいらない場合はバースコントロールが必要。
私達は人間でコントロールできる能力があるのですから。
普段から性病の予防等も考えてきちんと避妊する事で自分も子供も
守る事ができますよ。私も２人の子供達に教育していきますよ。

>>565
妊娠後　結婚してもらえずおろす場合
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa4038664.html

妊娠したら男に逃げられて中絶した方
ttp://onayamifree.com/dispthrep.cgi?th=637337&disp=1

妊娠して男に逃げられました。産みたいけど・・・
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa2789091.html

妊娠したのに、結婚できないかも・・・
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0301/171833.htm

私の８年間って？妊娠判明と同時に彼が逃げました。
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa2730640.html
籍は入っていなかったんですが結婚の予定でした。
お互い子供が好きだったのでそろそろ子供欲しいね。なんて。
なかなか妊娠はせず忘れかけていた去年の９月。念願の妊娠！
喜んでいたはずの彼だったんですが仕事が忙しいとなかなか連絡が取れなくなり最終的には結婚する気は無い。と。


結婚前に妊娠する人たちって後先ちゃんと考えてない人が多いね。
あなたはラッキーだったね。人殺しをしないで済んで。

友人の妹が出来婚した。

両家の関係も良好で反対されるような空気じゃなかったが
家庭に憧れの強い彼氏が勝手に覚悟を決めて
一度だけわざと避妊しなかったらしい。
（彼女も彼氏も過去の交際含め今まで避妊は当たり前にしていた）

少し引いたけど
反省して申し訳ないという気持ちを持っているし、
「兄弟持つのが夢だったけど無理かな…」とか現実的なこと言っているし、
式も挙げず指輪も買わず細々と健気に生活してるから
まあ頑張れよと思ったら…

高級寿司屋へ週に二回も行き、ローン組まなきゃ買えないようなブランド物の服飾雑貨を買い、
「たまにはね〜」「旦那が自分の趣味我慢して買ってくれてさ超優しいよね」。

さらには
第一子出産後半年で「赤ちゃん可愛い〜早く二人目ほし〜」と言い出した…


友人は「何でこんなことになっちゃったのかな」と呟いていた

565=>544です。でき婚してしまったけど、子供には基礎体温・避妊についてよく教えるつもりです。
今は私も基礎体温付けてますが、本当に女の体について知らなくて、無知だったなと思う…。
だめだめだな自分。
ママ友に出来婚だってバレたら軽蔑されるよなぁ。今までここまでダメなことだと思ってなかったよ。

>>569
ちょうど過去レス見ていた。
>>113-140
のデキ婚の子供のレスが参考になるんじゃね？
一部変な人がやはり居るけど、なかなかいい流れだったと思う。
（あの方はとにかくアレですが・・・）

ここは育児板。
大きくなった子供に「何の不自由な暮らしをさせられたこともない」と言われるよう頑張って。

余談だけど
>>4
>言い返せないから悔しいからと
>ごもっともなアンチの意見を、ストレス発散
>と自分を正当化するためにアンチの人格否定するのは叩かれる元です
>出来婚を頭ごなしに否定してはいません
↑
出来婚を頭ごなしに否定してはいません
出来婚を頭ごなしに否定してはいません

>育児の話ではなく、出来婚を頭ごなしに否定したい人・それに全力で釣られたい人は既婚女性板にどうぞ

>>569
ママ友が知ったとしても、それを知る前のあなたの印象で変わってくると思うよ。
普段普通にママしてたら昔色々あったのね〜程度だと思う。
ママとして頑張っていこうよ！それが子供にとって一番。

頑張ろう…。
ほんと私普通な感じだけど、一人目の時、回りのママより若干若かったことで色々カマかけられたんだ。
言っちゃいそうだったけど良かったわ言わなくて。
毎日手抜きだけどご飯作って、パン焼いたりしてる！頑張る！

>>564
デキ婚数の数はそれなりに増えるだろうけど。それが当たり前な
世の中にはならないと思うな。実際デキ婚をして、その負の部分を
顧み、今後に繋げて行こうとしている方もいるし。
そういう良心を信じたいと思う。

朝までデキ討論

第二子を妊娠し、久々に購入した妊すぐ。
なんと結婚式ページがあった。
びっくり。
それだけデキが多いってことなんだね。
デキが悪いとは言わないが、妊婦本に式場紹介ページがあるって衝撃的でした。
間違えてゼクシィ買っちゃったかとオモタｗ

これからデキ婚する人も>>565みたいに「私でき婚ですが、相手に逃げられるとかのリスクは全く考えてなかった！今思うとｶﾞｸﾌﾞﾙ。」
っていう感じの人は絶対いると思う。
だからそうならなかった人もいっぱいいるんだし危険なんだよってことが若い子に広まらないと>>567みたいなことはどんどん増える。
やっぱ、幸せならいいとか条件つけて結婚前に妊娠してもいいなんて考え広めちゃ絶対だめ。

そもそも
>>相手に逃げられるとかのリスクは全く考えてなかった
そんな相手とつきあうな。

それから、
でき婚で"仕方なく"結婚する人って、そもそも少ないんじゃ？

>>577
>でき婚で"仕方なく"結婚する人って、そもそも少ないんじゃ？
女はそうでも社会的責任といきなり2人扶養家族背負う男はそうはいかないみたい。

21 名前： 嵌められ婚A 投稿日： 2007/09/14(金) 22:57:16
>>15､>>17
　うちは、正にデキ婚の典型ですよ。
　糞嫁の策略に嵌められ、ハメたらデキ、結婚の脅迫、、、今に至る。
　交際開始から現在までの期間、約11ヶ月、、、、。
　もう、最悪、家に帰りたくない。

205 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2008/03/02(日) 03:45:13
出既婚で、嵌められたって奴が多いみたいだが。
地雷に無防備に突っ込んだのが運の尽きって奴か。

87 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2007/09/18(火) 14:09:38
案外、同じ境遇の奴多いんだな・・・・安心したよ。
さらにデキ婚がプラスされるともう離婚まっしぐら。
でも、俺は10年がんばったぞ。もうすぐ離婚！

130 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2007/11/19(月) 12:49:19
本当に好きな女と結婚できた奴って既婚男全体の何％くらいなんだろう
俺の周りは出来婚やらの妥協婚ばっか…

174 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2007/12/11(火) 02:18:11
ハメ婚の責任をとると地獄をみるぞ！
あー、後悔後悔後悔

321 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2008/10/09(木) 23:59:38
出来婚ではめられたが
人生最大の失敗　過去に戻って人生やり直したい

>>577
仕方なく結婚≒出産結婚費用を準備してないけど結婚
ってことじゃないの？口では結婚結婚言っていても行動が伴っていない事は良くあるよ。
あと結婚準備で二人の仲が一時的に険悪になるのは良くある事。

そもそも独身男性で「この人といつ結婚しても出産してもいいからばっちり貯金してます」
って人はそもそも出既婚なんかしないからね。

↑…なんでこうも書き込みが香ばしいんだろう？
不思議だわ

リロードしてなかったｽﾏﾇ

付き合って何年になろうが
両親に挨拶済んで婚約済みだろうが
結婚しようねと約束しあってようが
婚約破棄やら成田離婚なんてありうる話だからね。
結婚出産は二人だけでするものじゃないからトラブル起こりやすいんだし
それに子供をわざわざ巻き込むような事はしなくていい。

相手の事を信じてたんだもん！なんて中学生の恋愛じゃないんだからｗ
そんなものが通用するなら浮気も不倫も離婚もないわ。

できちゃった結婚批判してる人って時代遅れもいいとこだと思う。
こんなにデキ婚主流の世の中なのに。

＜自分の娘に「こんな女にだけはなってほしくない」と思う事＞
295 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2007/01/14(日) 11:38:02
学生結婚・できちゃった婚・略奪婚だけはしないでくれ。


＜こんな女と結婚しちゃならないガイドライン★10人目の女＞
255 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/01/04(日) 20:10:32
母子家庭でも子供が男だと母親思いの子が多いと言う印象だが
女だとＤＱＮ率、デキ婚率高いよな。

母親もいつまでたっても「女」捨てきれずに男とフラフラ遊んでるから
娘もそれ見て同じ様に男に依存するんだろうか


＜結婚したがらない男が増えているin独貴板 Part118＞
278 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/08/01(金) 18:30:31
>>270
うむ。男で若くして結婚するのって
あまり女慣れしてなくて女の本性を知らない奴とか
出来婚で仕方なく・・・ってタイプだと思う


＜欲望に負けてブス女とデキ婚して後悔＞
56 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2009/01/23(金) 18:16:05
何年か付き合って同棲することになってデキ婚しました。

何度か別れようかと思った。
なんで実行できなかったんだろう…俺のバカバカ

下記の掲示板で、デキ婚の何処が悪い？とデキ婚の人が言ってます。
↓
http://mikle.jp/family/dispthrep.cgi?th=32382&allres=1

ID:yMDw+lD3
今日も巡回ご苦労様です

>>585
隔離病棟ですな。隔離された場でお互い傷舐め合ってて下さいな。
>結婚していない人の妊娠は迷惑で、自分の妊娠は迷惑ではないって
>思ってらっしゃるようですが、周りは「何でこんな時期に妊娠するのよ」
>って思ってたかもしれませんよ 結果として、妊娠して仕事辞めてる
>のだから会社にかかる迷惑は一緒だと思います。
会社の組織の一員として、けじめをつけた人（結婚を報告→妊娠→退職）と
そうでない人（いきなりの妊娠→結婚→退職）とでは全く違うのに・・・。
時に「出来婚だけど、自分は計画をしていたの！他の出来婚と違う」と
線引きをしたかと思えば「出来婚の妊娠でも、普通婚の妊娠と一緒！」と
ｽﾘｽﾘ擦り寄ってくるんだよねｗこれだから出来婚擁護は・・・。

>>582
その通りだと思う。いくら時代の流れだとか出来婚多いからっても出来婚は恥だと思う。
私の周りに出来婚多いけどやっぱり名前もDQNな名前だわｗ

>>582
その通りだと思う。いくら時代の流れだとか出来婚多いからっても出来婚は恥だと思う。
私の周りに出来婚多いけどやっぱり名前もDQNな名前だわｗ

仕事してる人なら会社に妊娠計画書でも提出したら？

デキ婚とかw　

芸能人って見せ物小屋にいるような連中に憧れてんじゃないよ。

>>583
でき婚が多くなったから、すぐにケーコン
結婚生活に飽きてきたから、すぐにリコーンが多い。

デキ婚＝ズッコンバッ婚

デキ婚＝ズッコンバッ婚

日本オワタ＼＾o＾／

>>590
そう思う。
揶揄ではなくて、本当に既婚でも妊娠は色目でみられる社会だものね。
これだものでき婚も既婚で妊娠も同じの世の中だと思う。

>>595
必死にデキの妊娠と結婚後の妊娠を同じにしようとしなくていいよ。
既婚の妊娠に色目なんてどんなキモい会社なんだよw
デキ婚の妊娠にも色目なんてないよ。ただ迷惑極まりないだけ。

>>596
実際にお仕事されたことありますか？
実際、女が仕事をするというのは大変ですよ・・・

>>597
ずいぶん長く正社員を続けてます。
デキ婚批判に仕事してますか？って聞くなんて呆れる。
仕事をナメてんのは協調性も無視して妊娠するデキ婚でしょうに。

本当に社会で働いた事あるの？と思うのは>>590>>595だわｗ
会社組織において、結婚→妊娠・妊娠→結婚とでは全く別物だよ。
未婚女性の突然の妊娠を会社が想定してる訳ないし。
不慮の事故や突然原因不明の病気で、仕事が充分に出来ない状況
というのもあるだろう。でもそれは注意してても防げなかったこと。
未婚女性の妊娠に関しては、それを事前に防ぐ方法があるもの。
自己管理が出来てなかったとしか思えない。
過去自分の知ってる範囲では、最速入社２週間目で妊娠発覚という女性
がいたけど・・・数日後には退職されてましたよ。
仕事が出来る出来ない・働く者の権利どうこう以前に、組織人として
なってないという理由でね。

>>595
確かに既婚でも妊娠って煙たがられるとかはあると思う。
特に上司。
でもだからって結婚もしてない女性が「デキたので辞めます」と
既婚の女性が「デキたので辞めます」では印象が雲泥の差でしょ。
私も正社員だがデキ婚なんて聞いた日にはpgrだわ。
既婚が妊娠しても「子供欲しいよねー」だけど
デキ婚だと「はぁ？デキ？ださっ避妊ぐらいしろよサル」っと思う。

同意。
私も正社員だけど、仕事に対して真摯に取り組むならデキ婚なんて問題外。
うちは産休育休にはけっこう実績ある会社だけど、デキはやっぱりやんわり退職勧告されるみたい。
そもそも仕事が出来ない人が出既婚のハードスケジュールをこなせるかってのもあると思うけど。

テンプレ読んでないスレチの単発IDが唐突にわさわさと湧いてきましたなw

>>602
仕事とデキの問題って育児からそんなにずれるかな？
子供が女の子だったら教えておかないといけない事だと思うけど。
育児の最終目標は自立させること＝仕事させることだと思うし。

これだけデキ婚に批判的な人が多いってことでしょ。
デキ婚脳だとどうしても一人が単発IDを操ってることにしたいみたいだけど。
普通に社会に出てる人なら、組織人として最低限のこともできない人を擁護するなんてないから。

>>601
>デキはやっぱりやんわり退職勧告されるみたい。
自分が以前勤めてた会社もそうだったな。デキ報告→
上司に呼ばれ会議室に軟禁→辞表を書く→即日解雇の流れ。
聞く話によると、結構はっきり厳しい事も言われるみたいで
（なぜこうなったのか？無計画な人間ではいけない。
親・周囲に迷惑や心配を掛けてるのは分かるのか？等）
やんわりではないかな。本当は妊娠理由の解雇はダメなんだけど
出来婚する人って他に問題がある場合が多い（遅刻をよくする等）
ので、それも理由の１つとして解雇させるみたい。
以前はデキも認めていたんだけど。一時収集つかなくなった時期
があって（女性が多い職場なので）厳しくする様になったみたい。
それ以降はデキも少なくなったよ。

>>603>>604同意。

デキ婚批判する人をを批判するのもいいけど
結局デキ婚て批判すべきことだから、みんなこれだけレスするんだもんね。
おめでた婚なんて認めてたら、その子供が中学・高校生で妊娠して
「親だってデキ婚なんだから、私も結婚するからデキたって問題ないでしょ？」
みたいになりかねん。

結婚もしてないうちから
セックスする奴らにロクな奴はいないわよね

育ちのいい人間は入籍も披露宴も済まして
新婚旅行で処女を夫に捧げてるわよ

それでもでき婚増えてるんだけどね。
というよりも昔からある。

追記。
会社で働くにおいて、でき婚も既婚で妊娠もほんと関係ないとおもうよ？
どちらも休止する期間があるわけで会社側は人を探したり、引き継ぎするのは同じ。

社会生活に参加したことがないデキがここまで無責任でバカだとは…
平気で子供を捨てたり殺したりできる訳だ。

今はデキ婚というより作ろうぜ婚の時代でしょ。
結婚→妊娠はもう時代遅れ。結婚して相手が不妊だったらどうすんの？

不妊だったら何？不妊だったら離婚てこと？

デキ婚の方がよっぽど離婚多そうだけど・・・。
私の知ってるデキ婚もたいがい離婚してる。

>>611
不妊、害児、石女、羊水が腐っている、高齢独婆、喪女、童貞…
という言葉が大好きなんだよね。

>>611
作ろうぜ婚ﾜﾛﾀ。あれこれ言い替え、取り繕わないといけない
出来婚って本当に哀れね・・・。
不妊だったら？夫婦で話し合い、病院行くか、２人で
生きていくか選ぶよ。そんな事で別れたりするつもりは
お互い無かったので・・・。

>>609
夫と自営してる自分ですが、はっきりと言う。全く違います。
既婚・独身に限らず、日々段取り踏まえて頑張って働く人間が多い中、
出来婚なんて無計画甚だしいよ。段取り踏まえた既婚者の妊娠とは
全く次元の違う話。そんな区別も付かないなんて、常識外れもいいとこ。
例えば、職場の××商業高校卒の人が出来婚し、なんだかんだで
辞めていったとしよう。そうなると次年度から、その学校から採用
する人数が少なくなったり（例年３人は採用してたけど、１人にしたり）
最悪数年は採用しないなどということはある。
数年後、子育ても一段落し、さて仕事を探そうとしても。前職でゴタゴタ
があると、次の採用に響く場合もある。採用する側は下調べしますからね。
こうやって、後輩や自分自身の今後に響いたりすることもあるんだよ。

出来婚って自分の中では「ありえない」って思うけど
赤の他人だったらどうぞご自由にって感じで嫌悪感ないな

だけど、出来婚と言われて「いいえ違います作ろうぜ婚です」とか
「おめでた婚」ですとか言ってる人見ると「痛いなぁ；；」とは思っちゃう

それと出来婚して離婚した人って自分の子供の為に「この子の為に
新しいパパ作ってあげたい」とか言う人結構多いんだけど、あれは絶対
やめて頂きたい。
子供作るのも結婚するのも軽はずみなのに、はたまた軽はずみに他人を巻き込もうと
するの絶対やめて下さい。
再婚したいのなら、子供がまず自立し結婚するのを見送って、それから恋愛して
最低５年はお付き合いできたら再婚すれば良いじゃないですか。
いつまで経っても軽はずみは、お子さんからも失笑を買う事になりますよ＾＾

頭も緩いが股も緩そう
自分達の都合ででき婚をし、自分達に嫌気がし離婚する
結局、子供がいつも犠牲になる

デキ婚批判派の方達ってさあ
一体何がきっかけでそこまでの怨念をデキ婚簾中にぶつけるようになったの？

もっと批判すべき対象が他にもあるでしょうに
政治やマスゴミに対してとか

独身者からの質問でした

デキ婚批判する人
→小梨
→不妊
→既婚で計画して子ども生まれるも夫婦仲不穏者

>>618
というか
「デキ婚＝生でやってたら中出ししちゃって子供できちゃったから仕方なく結婚」
て印象だからな〜

>>614
経営者失格ですね
自己都合で退職させたのね

>>617
「方達」ではなく、極端な叩きに走ってるのはおそらく一人だけ。
その人さえ出て来なければずいぶん穏やかなスレになると思う。
育児板だし。
少し前の流れ見てみ。

っても私も毒女小梨w

>>620
>>614だけど。>>605の内容は自分が独身〜結婚前
まで勤務していた会社の話ね。
またか！って思うほど出来婚が発生していた時期が
あったんだ。そういう会社に勤めていた自分も同じ穴の狢
なんだろうけどｗ当時は出来婚即解雇について「そこまで
しなくても・・・」と思っていた部分もあった。
けど夫と起業してからは、その方針にせざるを得ないのも
なんとなく分かる。慈善事業で会社をやってるわけでは
ないからね。真面目にやってる職員もいるんだし。
幸い、うちの会社では出来婚する人は今のところはいないので
助かってるところ。今後、出来婚者が出たら、状況見て
今後を考えたいと思ってる。でも言わなければいけないことは
言うつもり。本人・周囲のためにならないから。

デキ婚を非難する資格があるのは
結婚するまで処女童貞を守ってきた人だけだと思うよ

婚前にエッチを楽しんだ経験のある人間はデキ婚を叩く資格は無い！

このご時勢だからこそ計画的に子作りしたいものだよね。
計画的に考えたらわざわざ大変で出費の嵩む結婚と出産を同時に行う選択肢は考え難いよ。
出産しづらい産婦人科事情を考慮してもどうしても後手後手に回りやすい
デキ婚が良いとは思えない。

どうしてもデキ婚でって人は子供に異様に執着してる人が多いけど
どうして自分の妊娠力が不安なのか分からないし子供がいなかったら
相手と夫婦になるつもりが無い＝現在存在しない子供のためにパートナーを変えるつもりって
事なの？

>>622
ひどい会社だね。
辞表書かせて、自己都合扱いで退職金を減らす…そんな会社辞めて良かったね。

>>623
基礎体温・ピル・ゴムを併用している人なら全然良いと思うけどね。
たまたま出来なかった人が批判しているのはいかがなものかと思う。

若干スレチだが、中絶した友達がデキ婚した別の友達に説教していたのを
見た時は「中絶したくせに」って言ってやろうかと思った。
デキ婚した方は中絶のこと知らないから言いなりになって凹んでたし。

>>625
確かにひどい会社だよ。会社都合にせず無理矢理
自己都合にさせるんだから。当時の出来婚解雇者は
皆涙涙で辞めていった。見せしめだったんだろう。
出来婚が続いて社内の空気もおかしかったし、社員同士で
疑問も出ていた。上層部もこれではいけないと困惑していた
と思う。かなり強行な引き締め策ではあったよ。
自分が出来婚が嫌なのは、未婚妊娠の負の問題もあるけど。
いきなりの妊娠で場合によっては会社を辞めなければいけな
かったり、所属する組織の中で何かと波風立ってしまうという
のがあるから嫌なんだ。そもそも結婚・妊娠はおめでたい事。
それが段取りが違うだけで、こんなにも印象が変わってしまう。
本人が自己管理出来ていなかったというのもあるけど。
避妊する・順番を守るのが、そんなに難しい事なのか？と。

>>626
それでいつまでもgdgd私怨を引きずってデキ叩きをしてるんですね、良くわかりました。

>>626
>>627に同意。
あなたの昨日のIDみましたが、あなたの叩き方も昔あなたがやめた会社の上層部と同様じゃ？
10代のでき婚と社会人になってからのでき婚は違う場合もある。
順序ってそんなに大事かね。
結婚きまっててすぐ妊娠なんて微妙なラインの結婚もでき婚と非難して、
会社おいだすのかな。
育休を認めない会社も実はまだ多い現在、
ちょっと強引だけどでき婚でむりやり育休を認めさせる人もいるよ。
悲しいけど、現実。
結婚しただけで、会社を追いやられる人はいるんだし。

つか、寿及び出産退職って、自己都合じゃないの？

酷い話だけど結婚や出産を機に退職窓際移動を余儀なくされる会社は
実際存在しているわけで。
肉体労働に近い仕事のある職場は妊娠したらよく言えば優遇悪く言えば隔離として
別の仕事に回されるし。
デキ婚に対して風当たりの強い職場があるのもまたしかり。
だからこそ先駆者の情報を得ておく事も準備のひとつに入るんじゃないかな？

過去にデキ婚した人がいるかどうか、その人はどうなったのか。
結婚や出産で追い立てられて騒ぐ人も同様だけど、会社の内部で自分の
立場が悪くなったり自分の思ってた予定が狂わないようにするためにも
事前に調べておく必要があると思うよ。
妊娠中なんて体はつらいし心も弱くなるし子供は心配だし大変なのに
そうなった後で今までの会社の風潮を変えるの辛いよ。
きつい体調で戦い抜いても結局仕事辞めさせられたり、戦いの中で
体調が悪化して切迫流産で自宅安静にされたりして収入が落ちたりで
予定していた収入入らないなんて事になったら貯蓄次第で泣き寝入りじゃ済まないよ。

職場は子供や母体に何かあっても責任とってくれないよ。
自分が自分たちのために快適な職場の地ならしをしないと。

産んでからも、このご時世、再就職が大変だよね。
子供が小さいのもあってか・・・子供が、やら風邪だの熱だので、ちょこちょこ休んでた人
居て、結局居づらくなって退職した人いたなぁ〜・・・
会社って、その人を当てにしてる訳だから、ちょこちょこ休まれると
困るって言われる事多いみたいね。
特に面接の時点で言われて、その場で不採用と言われる事もあるみたい。

ｽﾚﾁｽﾏｿｗ・

>>629
本来、願い出れば産休・育休がとれる。
働く意思があるものを、退職に追い込むのは自己都合じゃありませんよ。

日本は資本主義だから利益上げて経営しなきゃなんない。
経費使って人材育ててエンドユーザーに商品とかサービスを提供して利益を得る。
経費使って育ててたらいきなり「妊娠したのでやめまーす」「妊娠しましたぁ」。

こんなことする人が普通の結婚後妊娠と同じわけない。
無駄に経費がかさむからエンドユーザーにも迷惑かかる。
無駄な経費で決算にも影響するから株主にも迷惑かかる。
デキ婚女で困ってる会社は「社員はなるべく男、女は契約じゃないと怖くて雇えない」ってなって
これから就職する女性にも迷惑かかる。

突発的な事故ならしょうがないけど、避妊すれば避けられることなのに。
これで会社のせいにするとかどんだけ厚かましいんだか。

ここんとこの不況で妊娠しなくても働くのは大変なご時勢。
デキ婚でも既婚で計画出産でも働く女はほんと、大変です。
だからっていうのも変だけど、やっぱデキ婚も仕方ないって思うこともあるよ。
社会がコレじゃね・・・

>>633
そういうあなたは、結婚しても計画妊娠すらしないでください。
会社に迷惑です！

>>635
不況を盾にしてデキ婚容認&お前は妊娠すらするなの逆ギレ

ごくろうさまです

>>636
まったく不況を盾にしてる意見じゃないんじゃ。
現実だわ。

>>637
不況だからこそ、計画性もなくポコポコ孕むような協調性も責任感もない人を
組織人として雇うなんて、もっとも避けなきゃいけないよ。

未婚妊娠は既婚妊娠と同じとか言ってる責任感ない人がそうじゃない社員と同じとか言って甘やかしてたら
この不況を乗り切る足かせになるだけ。

結婚して子どももいる新卒の旦那を雇ってくれた会社に感謝。

何か面倒くさいから途中からちゃんと読んでないけど

出来婚と既婚出来は違う
それだけは確か

加藤あいも阿藤快も一緒だというくらい強引な話

>>640
誰が面白いことを言えとｗｗｗｗ


現状は二分化されてるんじゃない？
しっかり仕事したい。メリハリを付けて職場の信用を得たいって人は
結婚前に妊娠するような事しないでしょ。
万が一つわりが酷かったり安静を必要とされたら任された仕事ができなくなって
信用を失うのは分かってるんだから。
反対の女はパートや同じ仕事をする人が沢山いて替えがきく仕事で良いのよ。
どうせ誰かが代わりにやってくれれば済むんだからって人がうっかりデキ婚したりする。
だって自分がいなくても誰かがやってくれるから危機感が無い。
だから心配すること無いと思う。

問題が起こるのは志の浅い人が偶々重要な仕事に就いてしまいそのままデキ婚に至り
仕事に損害や遅れを生み出してしまった時。
同じ仕事をしてる周りの女性はヒヤリとするだろうね。

デキ婚した人たちのアンケートとか見たいわね
「こいつとならいずれ結婚したい」、と思ってて中出ししたのか
とりあえず中出ししたくてやったら妊娠して、だったらってことで結婚に至ったのか

今は前者が多いんじゃねえの？

>>642
好きという気持ちに流されて、雰囲気に流されて、面倒くさくて、外だし失敗して、なんとなく
が多いんじゃないかな？
「こいつとならいずれ結婚したい」という人はどちらかというと避妊派が多いと思う。

で「ま、これも運命かな？」「ちょうどいいきっかけかな」「仕方が無いな」「年齢的にそろそろかな」
と考えて結婚してるような。

↑は適齢期過ぎてからのできの話で、若年でき婚はまた話が変わってくるだろうけど。

>>639
若い男の場合は家庭持ちの方が採用されやすいよ
若いのって入社後すぐ辞める人いるけど
家庭持ちなら辞めないから。

>>633
会社に出産計画書だす人ですか？

>>645
あらID:YJKeCEzeさんw

亀でｽﾏｿ>>626です。
>>628
＞結婚きまっててすぐ妊娠なんて微妙なラインの結婚もでき婚と非難して、
＞会社おいだすのかな。
うーん、こういう意味合いの事を書いたつもりは無いんだが・・・そう
捉えられてたら、自分の書き方が悪かったね。自分が批判したのは、
いきなりの妊娠で出来婚に至り、職場で必要以上に波風立ててしまう方です。
出来婚でも職場の方針や本人の能力次第で、働き続ける事が出来る場合もある
のは分かる。外資系だったり、女性社長だったりすると理解も得やすいしね。
知ってる範囲では、勤続８年・無遅刻無欠勤・仕事も出来る女性が出来婚。
本人の働き続けたい熱意と会社からの要望もあり、産休後もずっと働き続けてる。
でもこういうのが出来るのも、本人が８年積み上げてきた実績と実力。
彼女を理解し、仕事の空いた部分をフォローする周囲があってこそなんだよね。
以前在職していた会社の出来婚即解雇の方々は、ほとんどが勤続３年未満、
日々の業務態度にも問題ありだったんだ。（自分の身近な出来婚はこういった
人が多い）会社に妊娠・結婚予定を報告、出来る範囲で働き続けたい
と伝えたものの、認められず、日々の怠慢な態度も責められ、泣く泣く辞表を
書くことに・・・といった例。日々、目立たない程度におとなしくして、
順番さえ守っていれば、泣いて辞表を書くなんて事にはならないよ。

>>647
ちょっと違う部分に反応してしまって申し訳ないが…
勤続８年ってことは28〜30歳とかだよね？
そんな年齢で、んで会社からも認められてるのに
デキ婚しちゃうんだ…と思ってしまった。

でも認められててデキ婚の人って
育休後は普通婚の人よりも待遇良かったりしない？
私の上司の奥さんも、デキ婚して
家庭に入ろうと思ったけど
会社から待遇よくするから辞めないでくれって言われて
今は育休もあけ、好待遇で働いているらしい。
まぁ、子供ができた時に受ける扱いは人と会社によるね。

結婚決まったから中だししたんだよ
そしたら式前に授かったよ
めでたく出来婚者になったよ

>>648
その場合って、元々有能な人材だからじゃない？
会社も退職されたら困る程の人材だからだと思う。
（デキ婚に限らずね）

>>649
だからなんで中出しは式後や入籍後じゃだめなの？

結婚の意思があるから出しましたってよく見るけど、
意思の有無を判断できるくらい冷静でいるのなら、
なぜもう少し待って、婚姻を確定させてから妊娠しないのか、やっぱり疑問ですわ

>>651
他人のあなたがとやかく言う必要なくね？

>>651
てかなんで前はいけないの？ｗ
結婚決まっててするんだから別にいいでしょｗ
出来たから仕方なく結婚するってわけじゃないしｗ
戸籍になんでそんなに拘るのかわからね
要は気持ちの問題じゃね？

そんなら籍入れる必要もなくね？犬猫並みってことでよくね？

籍入れなきゃ色々面倒なのでは？

予定外の妊娠だとしても、責任とって結婚してもらえるだけマシかも、と最近思ってしまう。
知ーらない！って逃げられて未婚母になったり、堕胎しちゃうよりは…

つか、籍いれる前に婚約者死んだらどうするの？
子供は私生児確定だよ。
子供には自分ではどうすることも出来ない不利益になるのに。
そんなリスクも想像できないからデキ婚なんてできるのかもしれないけど。

犬猫並みだからなんも考えてないってさ。

>>653
ならもうちょっと待てよｗ犬猫じゃあるまいし。
デキ婚言われるのいやだろ？だったら籍入れてから解禁すりゃいいだけじゃん。
なぜ少しくらい「待てない」？だから獣臭がするんだよな、デキ婚カップル。

名無しの心子知らず：2009/02/11(水) 21:53:08 ID:hKOpeHce
ココのバカ親は中卒デキ婚率たかそうだし、それのガキは大学なんて行かないから大丈夫。
中学卒業してしばらくニートのち、ドカタやお水。
そしてデキ婚→貧乏→産んで後悔→離婚→育児放棄or虐待→すぐにまた次の相手見つけ→即中だし→デキ婚。


こういう風にデキ婚はバカの温床のように書かれてしまう。
しかし、それがデキ婚。

不妊が多い現代、結婚決まったらさあ子どもだ！でおかしくないと思う。
晩婚になった今、時間は限られてるしね。
犬猫じゃあるまいしっていうけれど、
あと幸せだからいいじゃんっていう意見に反対な人もいるけれど、
幸せならば良いと思うよ。ほんとに。
既婚で、不仲の夫婦とかみてられない。
子どもはかなり悲惨。

>>660
既婚で不仲な夫婦が見てられないって言うけどそれはデキ婚でも同様じゃないの。
喧嘩しやすい新婚時代から子供巻き込んで喧嘩挙句離婚ってことになったら
もっと可哀想じゃない。
子供がいなきゃ結婚しない子供のために結婚したんなら
子供のために喧嘩だって離婚だってするって事でしょ？
相手とうまくやっていくことより子供のほうが大事なんだから。
夫婦で子育て論で口論になることは多々あるけど相手の言ってる事が
自分と違ってしまってたら子供のためにならないかもしれないと
思ってしまうんじゃない？

晩婚が進んだ時間が限られてるというけどデキ婚する人は若い人が多いよ。
30代に入って急激に増えるなら説得力あるんだけど。
若いときに焦って結婚するなんて本当に危ないよ。

>>660

＞ 晩婚になった今、時間は限られてるしね。

婚約から入籍まで、何年寝かせとくつもりだ？
せいぜい長くて一年位でしょ。
たかが一年、されど一年。
その間の避妊が我慢出来る出来ないで、その後の人生変わってくる。

>>656
死ほど予想外の事態じゃなくても関係が壊れるとかね

現に長く付き合って両家公認でも婚約してても妊娠してもドタキャンくらって
裏切られた！どうしたらいいの！みたいな女性がわんさかいるわけで

結果として諸々上手くいったとしても
結婚生活の始まりと妊娠出産育児を同時期に進行なんて、
嫁や周囲やまだ見ぬ我が子のことを考えたら出来ないな自分は



第一恥ずかしいわ

結婚決まったー
これで心置きなく避妊せずヤレるぜー
わー新婚早々嫁が妊婦だー

ってのが周囲に伝わるわけだろ
それで周りに「おめでとう」って言われて、嬉しいとしか感じないのか

どうしてもデキ婚って【お股が緩い】と思ってしまうし、ついでに【頭のほうも緩い】って感じかな。

立て続けにスマン

>>661
>相手とうまくやっていくことより子供のほうが大事なんだから。
>晩婚が進んだ時間が限られてるというけどデキ婚する人は若い人が多いよ。
>30代に入って急激に増えるなら説得力あるんだけど。

禿同
今目の前にいる人間との関係をじっくり考えられない奴が
これから生まれてくる人間を幸せにしますなんて片腹痛い

どんなに誠実に生きても人を傷つけることはあるからこそ
大人になるにつれてできる範囲でそういう可能性のある行為は避けようと思うだろ常考

幸せならいい、不幸せならよくない、って
そんな結果だけ見て全く努力も学習もせずな姿勢通るかアホと言いたい

パート先にすごいデキ婚を毛嫌いしてるおばちゃんがいて
デキ婚した人達をまるで犯罪者かのように言うのね。
そのおばちゃんの2人の娘さんは揃いも揃って貧乏な人と結婚して
結婚式はおろか両家顔合わせすらなかったらしい。
長女の相手の親は長屋暮らしでまともな服持ってないし、服買うお金すら
ないからって会うの拒否ったらしい。
おばちゃん（Aさん）は貧乏な家の人に嫁いだ娘のことを少し嘆いていたんだけど
別のおばちゃん（Bさん）の娘さんが結婚式の2ヶ月前に妊娠してしまって
それを聞き付けたAさんが、デキ婚最悪みたいなことをBさんの前で知らない
フリして言いまくってて、「よかったー、私の娘は普通に結婚してくれて。
デキ婚ほど恥ずかしいものなんてないわー」と
いかにも自分の娘はB娘より幸せか必死にアピールしてた。
Bさんは何も言い返せずしょんぼりしてた。
周りのパート仲間は、貧乏暮らしのAさん娘より結婚前に妊娠しちゃっても
結婚自体は前から決まってたし、結婚式もちゃんとしたBさん娘の方が
幸せよね。と陰で言ってた。
私もデキ婚イヤだけど、その時は本気でそう思った。

まだ結婚して生計立ててるだけ、このガキどもよりマシ


学生ママ集まれ〜！　２時限目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1137974258/l50

確かに。
親のスネかじり、もしくはパラサイトな学生が出来ちゃったとかあり得ない…

デキ婚の話してるとどうしても中絶捨て子離婚自活できない学生結婚と
比較対象が安泰の結婚から遠ざかっていくのはナゼ？

そういや私、学生デキ婚だｗ
就活ダルかったから秋頃に計画的に仕込んだｗｗｗ
余裕で卒業→無職妊婦

>>669
出来婚カップルの多くが
そうなる可能性がある危うい行動取っていながら
そうなる可能性について全く考えていないような

馬鹿なことばかり言うからじゃね

>>669
確かに。
この板でデキ婚をそういう風にだけ取り上げるのはスレ違いだと思う。
鬼女か毒女逝けばいいのにね。

「デキ婚別にいいじゃん」な人間のレスって、総じて思考が子供本位じゃないんだよ
まず自分らの事情ありきで物を言うから、ものすごく身勝手に見える。

生まれてくる子供にしたら、親がどんな事情抱えてようがそんなの関係なくて、
生まれてきた以上は、誰も等しく幸せに過ごす権利がある。
ちょっと宗教じみてるが、その真理に照らし合わせてみたら、
本当に親になるという強い意志があるのであれば、
妊娠〜出産の過程でその子が少しでも不幸になってしまうような行為は、
慎むのが当たり前なんじゃなかろうか。

妊娠後の破局や死別で、子供が片親になってしまうかもしれないし、
あるいはデキ婚の子供だと後ろ指を差されたりするかも知れない。

そんな未然の危機管理もできないのに、子供の人生なんて背負って生きられる訳がない。

嫌になったらそれも権利だと安易に離婚。
母子家庭で窮々とした生活に陥り、乞食みたいに、なんちゃら手当やらなんちゃら給付やら貰いながら、
シングルマザーのｱﾀｼ、ちょー頑張ってる！とかなんとか、いつまでおんなじパターンやってんですかって話

>>666
そんなレアな話したってデキ婚容認できんわ。
周りのママ友、性格合わないなぁ〜って人の多くがデキだった。
今特に仲良くしてる人たち（８人くらい）ではデキ婚がいませんでした。
私の周りのデキは例外なく喫煙歴があるんだよなぁ。
体に悪いのにな…やっぱりって思っちゃうほどデキ婚のイメージは最悪。

>>674
同意。どうにかして普通婚より上のデキ婚ってやつを作りたいみたいだけど。

中卒だけどわざと大学行かなかっただけの天才Aさんって人がいるんです！
だからコネの東大卒なんかよりAさんのほうが頭いいって陰で言ってたんだよね。
私も中卒はどうかと思うけど、そのときは本気でそう思った。

とか言われても、フーンそりゃそりゃと思うのと同じで。

◆◆デキ婚の人イメージ◆◆
Ｔシャツの上にブラジャー着けて、スカートの上からパンツはいて
『普通の服となんら変わりはない！』と外歩きながら声高に叫んでる人

>>674
いや、デキ婚なんか容認してほしいわけじゃないけど
デキ婚乏しめて貧乏の方がマシみたいに言ってるAさんむなしいなぁと思って。
貧乏人に下に見られるデキ婚も、何も言い返せないデキ婚もどっちも惨めだね。

>>675
そりゃコネでも中卒なんかより東大卒の方がいいけど
かなり貧乏かデキ婚かと言われたらデキ婚の方がマシかなぁと思っただけ。
もちろん貧乏の方がずっとマシって人もいるだろうけど義親が長屋暮らしも
かなりありえないし。

>>677
いやだから、金持ちデキ婚だから貧乏まとも婚よりマシ！とか言ってる
あなたと周りの人があきらかにおかしい。

結婚式あげたデキ婚カップルは「デキ婚じゃなければ完璧だったのに〜ｗ」と言われるのが普通。
その貧乏結婚した人たちになんら非はない。貧乏人と結婚しちゃってあらぁ〜ｗという悪口はあっても
そもそも論点の違う『結婚式あげたデキ婚』が賛美される職場ってのはマジ狂ってる。

だいたい他のなにかと比べてデキ婚のほうがいいとしか言えないってだけで
デキ婚単品じゃ誇れないものって言ってるようなもんかと。

>>676
ﾜﾛｽw
順番違うっておかしいことなのにね。
尻拭いてからウ○コして『順番なんて誰が決めたの？あんたに迷惑かけた？』って言ってるようなもん。

>>666は
出来婚とか普通婚とか貧乏とか金持ちとか関係なく
単に性格最悪なオバチャンがいたって話じゃん
Aが感じ悪いからって惑わされてない？

それ、もし普通婚貧乏娘の母と出来婚式挙げ娘の母の
態度・言い分が逆だったらどう思う？
「出来婚でも経済的に普通でよかったー貧乏な新婚生活ほど惨めなものはないわー」
って言ってるオバチャンがいたら
「このオバチャン性格悪いけど言ってることには同意！」って思える？

このスレ的にはA、Bそれぞれの娘達についても
きちんと結婚生活や育児をできているかが重要であって
嫁いだ先がどんな家か、母親がどんな性格か、なんてなんて話は
割りとどうでもいいと思うんだけど

>>679
ほんとにね、何で○○よりマシって言い方しちゃうのか。
劣等感が滲み出てるなと周りが思うだけなのに。
何も恥じることはないっていうならこんな言い方はしないよ。

私の周りには、デキ婚ばっかりで、6割の人が離婚や離婚の危機。
大概は、若くて無計画な妊娠をし、貧乏なうえに、旦那は父親の自覚無し。
「私、この子ができなければ、旦那と結婚しなかった」
・・・と子供のせいにする始末。

まぁ、デキ婚でも仲良くやってる夫婦もいるけど、その場合は・・・
旦那が30代位で、そろそろ結婚して落ち着きたいようなカップル。
ちゃんと育児にも旦那は参加してるし、夫婦仲も良いかな。

私も出来婚ですが
なんにしても生んだらその後が大切です。
将来世の中のお役に立つ優秀な人材になるよう
育てています。

デキ婚が蔓延しているせいで
普通に結婚(＠24歳)したのに“もしかしてデキ婚？”とか言われた。
ものすごく不快だった。
何も無くても結婚するのが普通。
平気な顔して子供をダシに結婚してる奴らと一緒にするなと思った。

人間って醜い生き物だな。
ここ読んでると良く分かる。

>>684
若いとそう思われやすいね。
宮崎あおいが結婚した時も、ネットに「宮崎あおいはできちゃった婚ですか？」
ってトピがあちこちに上がってた。

>>683
>>685
同意

ここの主旨は
★★デキ婚自体が周囲、子供、育児に及ぼす影響について語って下さい。★★
ですからね。デキ婚のメリットや幸せについては別のスレで語ってくださいな。

まあデキ婚の「今が幸せなら〜〜」「〜〜よりマシ」に対していろいろ反論していると
将来子供が大きくなってアレコレ言い訳する時の対策にもなるのかな？

結婚するまで処女派、でも時代が時代だから避妊だけは怠るなという母親に育てられた私の感覚からすると
避妊をしないことの言い訳を周囲にするなんて恥ずかしいから、うちの子供は言い訳なんてせず自制できると思いたいな。

ただどうしてもデキが当たり前のように扱われている世間（といってもまだまだ恥ずかしい事と思われているが）を見ていると、
なんとなく心配になる。

>>685
まるで自分は人間ではないかのような感想だな

私は２0代後半で計画的デキ婚した。
両親に経済的負担をかけることはないし
二人でやっていけると具体的な話をしつつ子作りをしていた。
私の仕事が、妊娠を理由にやめるしかない状態だと
その時は思っていたんだけど。

結婚してすぐに義母と買い物をしていて、
「あらー、お嫁さん？息子さんいつ結婚したの？」
と知り合いに声をかけられた義母は
「最近よ」
と答えた時に、
「お義母さんごめんなさい、最近結婚したのに
　お腹が大きいなんて恥ずかしいですよね」
と素直に言ってしまったくらい申し訳ない気持ちになった。
義母は、孫が楽しみなんだから気にしなくていいよと
言ってくれて、少し救われた。

今は幸せなので後悔はしてないけど、
ちゃんと順番守れば良かったと反省はしてる。
自分の娘にはデキ婚はやめとけって言うと思うけど
説得力無いよね。

690
訂正　　×声をかけられた義母は
　　　　○声をかけられた義母が

>>689
同じ人間だからこそ人の醜さが分かるけどな

>>692
何の足しにもならん自己満足の駄レスすんな
と遠回しに言ったつもりだったんだが全く伝わらなかったようで

>>690
そんなことない
自分の母は中卒で自分の子にはちゃんと学校を出てほしいと言っていたけど
説得力ねえーｗとは思わなかったよ

私は母を尊敬しているし
母も若い時から家計支えるために働いた自分の半生を否定している訳じゃない
でもまあそれはそれ、なんだよ

良いことも嫌なことも自分が経験しなきゃ分からないことがある
それを子供に話して子供が自分の生き方について考える参考にすりゃいいんじゃないか

ただ出来婚だと
子供が自身の存在に不安を抱いてしまいそうでちと心配だが

あくまで
若くて考えが少し幼稚だったために周囲に心配をかけた自分を恥じているのであり
望んで妊娠し、周囲から祝福され、産んだこと結婚したことに後悔はないということを
必死に強調することなく淡々と伝えたらいいかなと思う

いい歳してデキ婚もみっともないけど…
いくら二人が色々と考えた故だったとしても
他人から見れば所詮デキ婚はデキ婚。
その歳で避妊も知らなかったの？
自己管理出来てないんじゃない？
って思われても仕方ないよな。

私も20代後半でデキ婚。夫婦仲は良いし、子供もまた産まれて幸せだからデキ婚でも後悔なし！
子供にだって、夫婦仲が悪く「あんたのせいで離婚出来ない」ってより「あなたが出来てﾊﾟﾊﾟとﾏﾏ結婚出来たんだ」って言われる方が良いと思う。
デキ婚かどうかより夫婦円満家庭円満が一番でしょ！

出来婚でも

・羞恥心がない
・過去レスを読まない
・客観的な視点から見た話が出来ない
・文章が馬鹿丸だし

な出来婚とは当に話にならんな
授かり婚とかほざかないだけまだマシか

順番守ってる普通婚＞＞越えられない壁＞＞夫婦円満なデキ婚＞＞＞夫婦仲が悪いデキ婚

>>690
子供におなじような恥や苦労を負わせたくないっていう気持ちが
ちゃんと伝われば子供だって理解するよ。
あなたは結婚後視野が広くなって親の目線にも立てるようになったんだよ。
良い事じゃない。
デキ婚して自分を守るためにどんどん視野を狭くしていく人もいるけど
そういう人よりずっと今後失敗することは減ると思うよ。
人間誰しも若気の至りとか失敗はあるけど繰り返さない事の方が大事だよ。

デキを異常なほど叩く人というのは性に対して
かなり潔癖な母親に育てられたんだろうなと思うことがある。

自分が子供のころ親戚がデキ婚した。
結婚式で自分の母親が「（結婚も赤ちゃんもできて）とてもおめでたいことなのよ」と
心の底から祝福していた。そんな母親に育てられた自分はデキ婚に悪いイメージが全く無い。
大人になった今は育てらる環境が揃ってないのに妊娠することは反対だけど、紙きれ（婚姻届）はどうでもいいと思っている。
順番に関係なく結婚・出産を祝福できる母親を尊敬してる。自分もそういう人間になりたい。
ちなみに母親はでき婚ではない。

母親がデキ婚、１年もしないうちに即離婚のお決まり馬鹿女。
そんな親の背中見て育ったからデキ婚はみっともないと理解してる。
そりゃ産んでから夫婦力あわせて幸せにやってる人もいるだろう。
でも、何で順番ぐらい守れないの？とは思う。
人間はコントロールできるじゃない。

分かったような事、偉そうな事言ったって
100％完璧な人間なんていねーんだよ
世の中金だしな
人間は醜いよ。

醜いと呟くだけなら他スレにどうぞ。
自分は同じこと繰り返さないと考える力があるのも人間だ。

>>700
デキ婚だから離婚したんじゃなくて
もともと結婚に向いてなかったんでしょ？
順番守っただけでうまくいくとは限らないよ。
子供のためにはあなたの言う夫婦力あわせて幸せにやっていくことが一番大事だよ。

>>703
できて仕方なく結婚、続ける気力もなく離婚したと言われたよ。
こういうパターンでも擁護できる？
最低だとしか思わなかったよ。

>>699
私はデキ婚完全否定派だけど、自分が婚前はゴム避妊しかしていなくて
なんて恐ろしいと思うからこそ、あれこれ意見（叩く？）したくなるよ。

>紙きれ（婚姻届）はどうでもいいと思っている。
たかが紙切れ、されど紙切れ。貴方は独身か小梨なんでしょうね。
子や孫が受ける不利益を考えたら、どうでもいいなんて思えない。
あなたが姻届届の廃止を訴えたり、事実婚して国に訴えている人ならあやまるけど。

ちなみに私の実母も貴方の母と同じような感じです。

もちろんでき婚でもうまくいってる夫婦もいるだろうが数年で離婚するでき婚のほうが多いから、でき婚には悪いイメージしかない。
そしてでき婚したやつは自分の子ができ婚してもなんとも思わないんだろうか？

ID:tJUZ3Mdq

何で過去レス読まないの？
その時点である程度自己紹介していることに気付けよ

>>699
親戚に1組（3年以内に離婚）知り合いに2組（順調）いるけど、
親も私もみんな当たり前のように精一杯祝福したよ。
人の家のことに干渉する気も権利もないし結果上手く行けばいいじゃないかと思ったから。

ただここではそういう個人的な事情や感情とは別に
散々出ている私生児にしてしまう可能性や、
20代出来婚の6割が3年以内に離婚等の情報を踏まえつつ
出来婚によって起こりうる事態について考えるスレだからさ

私（や私の知ってるケース）は迷惑かけませんでしたー
私（や私の知ってるケース）は円満ですー
だからこのスレで話し合われることは間違ってると思いますー

みたいな過去レス無視の何の参考にもならないこと
一方的に主張されてましても…
のびのびしたオツムの方ですねとしか…

でき婚を正当化するつもりは無いけど
出来婚して無い人ってさ、たまたま出来婚しなかっただけでしょ？出来婚した可能性だってあるわけじゃない？
めっちゃハンサムでイケメンで金持ちで、そんな人と付き合って
超高級なホテルでロマンチックな夜を過ごして、超もりあがって
『中で出さないからいい？』なんて言われたら許しちゃうだろ？
そこで拒否できるのか？
それとか、これは無いと思うけどイケメン金持ちに、一億円やるから俺と出来婚してくれ！言われたらするだろ？w出来婚叩いてる奴らって普通やら不細工な奴と普通に結婚して普通に子供つくっただけだろ？
最近宮沢りえも出来婚したし、金持ってる芸能人にも出来婚って多いだろ。

>>704
それは残念だったねとしか言いようがない。
自分は上にも書いたように、環境が整わないのにデキ婚を
擁護しているつもりは無いよ。

>>705
子蟻です。運動はしてないけど、まわりに事実婚等いろんな形の家庭が
あるので影響はされているかもしれないです。
日本にいる限り日本の法律を守らないといけないとは思ってますが。

順番が逆になった時の子の不利益とは何でしょうか？
だらしない親を持つという世間の目？妊娠数ヶ月の間、父親不在ということ？
嫌味ではなくそれしか思いつかないので知りたいです。

>>708,709
リロードしてませんでした。過去レスざっと読んでの意見でしたが。
やっぱり完全に否定する意見でないとデキ婚否定派は自分が否定されると思うのかな？

>>711
環境が整っているなら何故先に籍を入れる事ができないのか…？と。

ここは　日　本　です。

まずはテンプレ読んで下さい。話はそれから。

>>713
いろんなケースがあると思いますが…

わかりました。もう消えます。

なにが
ここは 日 本 です。
だよ
笑わせるなw

気持ち悪い主婦が張り付いてるな〜
さて、寝るか〜

戸籍を紙切れの問題だと思うならできちゃった後に結婚する必要も無いよ。
デキた後に慌てて結婚するのは子供に不利益が無いようにするためでしょ？
一歩入籍が遅れたりほんの少しの揉め事で思った時期に入籍できない
事だってあると思う。
だから皆入籍後に子供を作るようにしてるんだよ。

何らかの不利益を被る可能性があるということを皆知ってるから
デキ婚の人も慌てて入籍するんだと思うよ。
だから計画的デキ婚の人は入籍したいから妊娠したんじゃないかって思われるんだよ。

失敗して妊娠しちゃってな場合は誰より本人が順番入れ替わったことに
がっかりしていそう。でもデキ婚でも良いって人はそういう人にはイナイと思う。
結婚と出産を不満に思ってるかって言うのとは別にしてね。

>>712
>自分が否定されると思うのかな

え…ちょ、何？混乱してきた
何故そんな話になるんだ…？
何か全く付いていけないんだけど

もう消えると言ったから出てこないんじゃないの
まあ、黙ってられなくて出てきそうなタイプのようにみえるがw

ID:Pi3L8X33は釣りだったみたいだし
ID:tJUZ3Mdqは過去レス読んでないか、
読んだ端から忘れる頭じゃなきゃ書けないようなことばかり書いていたな
結局なんだったんだろうか

http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/0214/225181.htm?g=04

父親が数ヶ月間どころか一生いないことになるかもしれないのがデキ婚の怖いところ。
責任感の強い信頼できる男性でも不慮の事故で死ぬ可能性もあるしね。
籍を入れておけば、自動的に嫡出子になれるのに。
非嫡出子（私生児）は法律上ですら差別されているのに。
就職差別、結婚差別、相続権の問題、世間の風当たりなどなど。
↑をデキ婚本人がすべて背負うならともかく、子供が背負う羽目になるんだから、問題なんだよね。

私は去年出産したんですが19歳で入籍,20歳で出産でした。
入籍報告した時はほとんどの人に｢できたの？｣って聞かれました。若いから尚更そう思われたんだろうけどやっぱり世の中はでき婚イメージが多いんですね。

>>722
私もそう。
19歳で結婚、23歳で出産したけど、19で結婚したことを知らないママ友に「でき婚？」って聞かれたりした。
でき婚と一緒にしてほしくない。
まったく不愉快だよね。

>>722
イメージっていうより事実そうだからね。
その年齢じゃ９割近くが出既婚ばっかなんだもん。

>>722>>723

結構そういう人いるんだね〜。私もそう。22で結婚24出産。
婚約後に何度「おめでた？」って聞かれたか…。
ちゃんと自分達の意志で結婚したのに凄く悔しかったな。

割合では>>722-723,725のような人ってものすごく少ないのに
こんなに同じ目に遭っていて不快に思うっていう共通点はあるんだね。
デキ女たちは若い普通の結婚をした人にもこれだけ迷惑をかけてるってことだわ。

>>726
迷惑とはちょっと違うような気がするが
まあ不愉快きわまりないよね

これから下の世代になったら
もっとそういう質問バンバンされるようになっちゃうのかな…
最悪だね

大体そんな聞き方する奴もどうかと思うわ

妊娠してるかどうかで影響のある身内ならともかく
大抵あまり関係ない他人が興味本意で聞いてるんでしょ
聞くにしてももっと言い方があると思うけど

赤ちゃんカワイソス…(´；ω；｀)

１５日午後４時ごろ、広島県呉市荘山田村の灰が峰登山道脇の斜面で、同市の会社員男性（６１）が毛布にくるまった赤ん坊の遺体を発見、近くで巡回中のパトカーに伝えた。
呉署によると、女児でへその緒がついていた。同署は死体遺棄容疑で捜査、司法解剖して死因を調べる。
現場は、ＪＲ呉駅から北東に約３・６キロの山中。

産経新聞　2009.2.15 21:02
http://j.orz.hm/?sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090215/crm0902152102020-n1.htm

N＋のスレ
【広島】山中で　へその緒がついた赤ん坊の遺体　呉市
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234700247/

本意じゃないや本位だ

http://www.abort73.com/video/ThisIsAbortion-Download.wmv.zip

デキ婚擁護ではないが、これ見たらたとえ中絶紙一重だったとしても
デキ婚のが偉いだろ…と思ってしまった。
ハム速でも取り上げられてたから知ってる人は多いかもしれないが…。

妊娠した場合、子供をこうしてしまう可能性がある未婚の方々は
これを見て考えて、正しい避妊をした方が良いと思われる。

おれ男だが、友達の女の子にデキ婚いたけど悲惨だったな…男に逃げられるし、こどもはぐれるし

日本人の性格として、日本人の大半は、世間の目をやたら気にするし、人からの評価をやたら気にするから、出来婚は向いてない。

それだけのことさ。

もう．．．
【お股が緩いのね婚】でいいんじゃね？

しかしどの板のデキ婚スレも無限ループのように
言いあってるね

「うっかり」子供ができちゃったから結婚、と言うわけではないけれど、
結果として妊娠が先だったので周囲から見れば、そういうことです。
私の場合は、離婚歴もあったし、相手がずっと年下と言うこともあったり、
自分が以前の結婚により重症のうつ病になってしまい
完治していなかったこと等々、問題が山積みだったため、
最初から結婚は考えていませんでした。
でも、子どもはずっと欲しいと思っていたし
結婚と妊娠・出産は別物と以前から思っていたこともあり、
特に避妊はしませんでした。
妊娠してからも、相手に対し結婚してほしいと思ったことはありませんが、
周囲から「今でも父親のいない子は差別される」と聞いたことや、
相手のことは好きであること、特に別れる予定もないことの理由で、
話し合って結婚しました。こういう考えが嫌いな人も多いと思います。
そういう人とは分かり合えなくてもいいです。
今はしみじみと幸せ感じていて、二人目を妊娠中です。
だからと言って、結婚生活が永遠とは限らないと思ってます。

＞結婚と妊娠・出産は別物と以前から思っていたこともあり、
特に避妊はしませんでした。
＞結婚と妊娠・出産は別物と以前から思っていたこともあり、
特に避妊はしませんでした。
＞結婚と妊娠・出産は別物と以前から思っていたこともあり、
特に避妊はしませんでした。

>>734
定期的に燃料が投下されるし
まとめサイトが作られてないからね

>>735
小町のコピペにレスするのもアレだけど・・・
鬱が完治してないのに、出来婚を企てるって、
身を切り刻むような行為だよ。本人はともかく
夫・子供に害が及ばなければいいが・・・。
文章も支離滅裂だし、今後大丈夫なのかと心配。

デイトレードで63億ゲットして女子アナと結婚した男のブログ

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?qid=1423171749

>>735
そのトピもｽﾞｯ子のレスに限って「デキ婚は恥ずかしいことではない」って書いてるねw
割り込みした本人が「割り込みは悪いことじゃない」って言ってもお前が言うななのと変わらない。

>>734
同意。
正直、飽きた。

まとめサイトを作っても状況は変わらないとオモ。

飽きたなら来なければいいんじゃないか

つか飽きるほど読んでんのか

>>734
>>740
とある粘着さんは監視しながらよそからの貼りつけや擁護者？とのバトルに忙しいしねwwwww
そのうち犬猫スレなんか、テンプレだけで1000行くんじゃまいか？
あっ、言っておくけど俺は擁護派じゃないよ。
そう明記しても読んでないかもしれないけどねwwwwwwwwww

このスレもつぶすのかな？

デキ婚批判は叩くけど擁護とは限らない〜とか言いながら
VIP使ってスレ潰すくらいだからねー。

>>744
VIPPER呼んだのは叩かれて逆ギレしたデキ婚さんじゃないっけ？

>>745
そうか。
なんかとにかくデキ婚批判が憎たらしい人だった記憶しかなくて適当に書いちゃった。

8 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします メール: 投稿日:2009/01/29(木) 14:00:07.50 ID:Oz5Ed1o5O
何か文面はすごい論理的っぽいんだよwww
でもすごい長文でしつこく同じ話題でレスしてくるんだよwwwww
文面は論理的なのに何故かすごい感情的なのwwwwww
怒ってるのがすごいよく分かるのwwwwwww

29 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします メール: 投稿日:2009/01/29(木) 14:13:28.83 ID:Oz5Ed1o5O
私怨と言われそうだが
ID:GYOCx5k6のﾌｧﾋﾞｮりっぷりが怖すぎるんだよwwww
あ、因みに自分は出来ちゃった結婚じゃないっす
上がってたから書き込んでみただけなのにすごい叩かれてﾋﾞﾋﾞってますwww

36 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします メール: 投稿日:2009/01/29(木) 14:17:55.62 ID:Oz5Ed1o5O
>>32
仲いい親戚があかんぼ産んだからさ、育児ってどんなもんなのよと思って

45 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします メール: 投稿日:2009/01/29(木) 14:22:11.35 ID:Oz5Ed1o5O
>>39
でも俺が貼ったスレでID真っ赤な奴って絶対子供いないか子供でかいと思うwww
育児しながら一日中ＰＣに張り付いていられるわけないwwww

78 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします メール: 投稿日:2009/01/29(木) 14:45:15.10 ID:Oz5Ed1o5O
俺だって出来ちゃった結婚はDQNだと思うが、
育児板で叩くってのがなんかね…
出来婚の母親も見る板だろうに、スレタイからして下品なんだよwww
ヒャッホーィwwwww

94 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします メール: 投稿日:2009/01/29(木) 14:51:59.68 ID:Oz5Ed1o5O
しかしVIPに貼られたと分かっても食い付くってすごいな。
とにかく誰か相手に議論したくて仕方ないんだろうな…

http://blog.crooz.jp/usr/16MAMAxRIKUxSARA/RIKUxSARAxBABY/

16歳のバレンタインデーに入籍した3児の母のブログ

670 名前:名無しの心子知らず メール:sage 投稿日:2009/01/28(水) 13:04:11 ID:t14286Ov
ID:qkDw5zgf
子供いくつ？

680 名前:名無しの心子知らず メール:sage 投稿日:2009/01/28(水) 15:21:00 ID:t14286Ov
>>ID:qkDw5zgf
なぜ >>670 をスルーするんですか？

682 名前:名無しの心子知らず メール:sage 投稿日:2009/01/28(水) 15:23:15 ID:qkDw5zgf
>>680
デキ婚批判というスレタイにそった趣旨とは無関係だから。
無関係というだけならオマケで書いてもいいんだけど、
その答えによって、お決まりの「不妊」「高齢毒」「童貞」「害児」のどれかで叩くだけで
本質の「未婚妊娠」の問題から逸らすネタとして利用するのは、いつものパターンで見切れているからです。

766 名前:名無しの心子知らず メール:sage 投稿日:2009/01/29(木) 14:02:29 ID:DouTVqNL
ID:GYOCx5k6 = ID:qkDw5zgf
スレタイに沿った話をしなさいって言いながら脊髄反射的に連投即レス…
すでに個人叩きになってるじゃん
結局日頃の鬱憤を晴らしているようにしか読めないんだよね。

>国を挙げての、病気、片親、財政、数々の深刻な問題

本当に何とかしたいならちゃんとあなたの発言だって分かるように
トリップつけてくれませんかね？
無記名だから言いたいこと言えるのがいいってのは
自分の発言に責任持ちませんってのと同じでしょ？

実際に問題を解決しようと思っているのではなく
ただここで鬱憤晴らしているだけってなら、別にトリップつけないでいいですけどね。

771 名前:名無しの心子知らず メール:sage 投稿日:2009/01/29(木) 14:11:11 ID:GYOCx5k6
>>766
鬼の首取ったように書いてるけど、誰が見ても同一人物だと分かるでしょう。
主義主張も一切変えずに書いているしね。

ところで、どう主張しようが勝手でしょうが。

>ただここで鬱憤晴らしているだけってなら、別にトリップつけないでいいですけどね。
お前のどこに指図する権利があるんだよ。
付けないことを想定して「ホラ付けてない。じゃあお前の発言は鬱憤晴らしであって、本当に社会情勢を憂いているのではない！」
と言うための準備でしょ？姑息なんだよ。

動かぬ証拠で未婚妊娠批判が続く状態になると、「批判のしかた」にあれこれ注文をつけて「その通りにしないなら、憂さ晴らし、はい決定！」
これ、アンタら擁護がだいたい使うお決まりの手だよ？
間違ったものをゴリ押ししようという目的の奴らは、どうしても同じになっちゃうんだろうけどね。

前は、「だったら顔出しして駅前で演説してこい！匿名掲示板なんて卑怯！」
「アンタも匿名掲示板で批判叩きしてるでしょ。駅前より、ログが残って誰でもいつでも見れるここのほうが意義があるんだよ」
と言ったら、いつものごとく逃げてたけどね。

>>393-394

238 名前:名無しの心子知らず メール:sage 投稿日:2009/01/29(木) 15:37:43 ID:xFcPCpuj
>>222
申し訳ありませんが、
ID:GYOCx5k6さんは既婚者ですか？
未婚の方ですか？
お子様はいらっしゃるのでしょうか？
よろしければお答え頂けますでしょうか？
宜しくお願いいたします。

263 名前:名無しの心子知らず メール:sage 投稿日:2009/01/29(木) 15:44:36 ID:GYOCx5k6
>>238
デキ婚批判というスレタイにそった趣旨とは無関係だから基本答える必要はない。
無関係というだけならオマケで書いてもいいんだけど、
その答えによって、お決まりの「不妊」「高齢毒」「童貞」「害児」のどれかで叩くだけで
本質の「未婚妊娠」の問題から逸らすネタとして利用するのは、いつものパターンで見切れているからです。

さっき書いたけど、去年結婚した。
子作りはまだ始めていない。以上。

822 名前:名無しの心子知らず メール:sage 投稿日:2009/01/29(木) 14:34:32 ID:8zwgSUAi
大抵のシングルマザーはちゃんと働いて、苦労して子供育ててるよ。
2ちゃんに毒され過ぎ、周りをよく見ろ。

836 名前:名無しの心子知らず メール:sage 投稿日:2009/01/29(木) 14:38:48 ID:GYOCx5k6
>>822
人の親なら当然のこと。
仮にいくら立派な育児をしたところで、未婚妊娠がもたらす現状は変わらない。

そして、アンタみたいなヤツが、あたりまえのことを偉いことのように持ち上げる馬鹿にそそのかされて
未婚妊娠が抱える数々の問題に気づかず、さらに状況が悪化したらたまったものではないよ。

デキ擁護はどいつもこいつも「ちゃんと生活してるんだから」「幸せなんだからいい」
自分のことしか考えてない。

こんなにデキ婚が多いのはいわゆるプロポーズできない男が多いせいなのかな。
私の周りで出来ちゃってビックリ→結婚ていうより、なんか出来てもいいかな〜
みたいなモチベーションでいた奴らがデキ婚してるような気がするのだが。
20代デキ婚夫婦の6割が離婚って言うのを聞いてビックリ。
10代だともっと多いんだろうな。それを考えると子供が出来てビックリ→結婚が多いのか。
アメリカとかではデキ婚というか子供ができて生まれても結婚しないってのは
よくあるよね。子供が生まれてるのに婚約者ってなんじゃそれ、みたいなの。
北欧では婚外子の割合が半分だし。
まぁ、婚外子の子供が白い目で見られる日本みたいな国ではデキ婚しないに限るね。

>>754
まさに私だ…orz
私も別に入籍しなくていいやって本気で思ってて、婚約者の状態のまま同棲しながら５年目で妊娠。
それでも暫くは入籍しなかった。
けど、結局周りから『入籍だけはしておけ』って説得されてました。
それくらい入籍→妊娠って事が大切なのねと、逆に勉強になったくらいです。

確かに妊娠してどうしよ〜とか言ってたデキ婚の方が離婚率高い。
友人達と話してても、10代・20代の結婚感ってのがいまいち分からない。
当たり前のように子供出来てからでいいって言う人もいるし、今の仕事を辞めれたらって人もいる。
結婚を先にした人は、まだ若いからと言って子供を作らないし。
25歳過ぎて『まだ若いから』はギリギリありだとは思うけど、逆にいつならいいんだ？とも思う。

結婚後、いつ作るかなんて人それぞれ
何でそんなもん気になるんだろう

>>755
もしかして>>711さん？

>>755
婚約状態って結納（今は顔合わせのみの場合も多いだろうけど）
を終えた後でしょ？？？
周囲がよく5年も同棲状態で何も言わなかったね。

>今の仕事を辞めれたらって
っていうのよく分からないな。
仕事である程度実績を残してから、とか希望の職についてから子供をというのはよく聞くけれど。

>>756
そんな事は別に気にしてはないですよ。
ただ、いつでも出来ると思って『若いから』って言ってるから、妊娠は年齢の問題じゃないのになぁ〜と感じてるだけです。

>>757
違いますよ。

>>758
多分若かったからだと思います。
それと、入籍しなかった理由が主に宗教問題が一番だったので、身内の中には子供が出来たからって入籍しなくてもいいんじゃないか？って言う人もいました。

>今の仕事を辞めれたら
っていうのは、かなり実績があって、会社側が一切その子を手放す気がないって理由だからかと思います。
この子の場合ですが、専業になりたいって希望があるので、辞めさせてもらえるタイミング次第で全てが変わってくるからかと。

>>759
だから妊娠するタイミングが「年齢の問題」じゃないって
何でそんな上から目線なの？
いつでもできると思ってってとこが特にそう感じたが

>>760
そっか…上から目線になってるんですね。
なんて言うか、『いつでも出来る』って自信を持ってる人ほど、その機会を逃してたりするから、その感覚大丈夫なの？って、単純に疑問だっただけなんです。

って…書いたものの、内容はスレチでしたね；
すみません。

http://blog.crooz.jp/usr/16MAMAxRIKUxSARA/RIKUxSARAxBABY/?key=

今年のバレンタインデーに入籍したズッコンバッ婚女のブログ。
16歳にして3児の母。しかも子種はみんな違う男。

未成年飲酒に水商売、子供を放置してパチンコと、
DQN要素をすべて詰め込んだオールインワン状態な女w

ここでファビョってるズッ婚ママさんの同類だね＾＾

(cache) 英国の「13才の父」は本当の父親じゃない？ 複雑な家庭環境も明らかに。 Narinari.com
http://s02.megalodon.jp/2009-0215-1627-35/www.narinari.com/Nd/20090211116.html

つうかさ、ここでミクルや小町のコピペしてくる輩って、
掲示板のくせにその場では説得できない意気地無しってことでＦＡ？

ヲチ感覚なんじゃね

>>764
自分はあんまりWebを徘徊しないんで、参考資料的な感覚で結構有意義に活用してるが＞コピペ

ヲチスレみたいにそればっかりは確かにアホだが、
燃料投下って意味では別にコピペがあったって不快じゃないけど

ミクル・小町、内容によっては「腫れ物に触らないほうが・・・」
といったのもあるから、ここでコピペを鑑賞するのもありかと。
住み分けも大事だからね。

◆◆バカデキズッ子◆◆

【極妻】ミサキティ【凸禁】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1234804666/

※凸は禁止です。証拠湮滅の恐れがあります。
※パス載せ、購読はやめてください。貼り師が来るのを待ってください。
山健組・徹君(30)の嫁ミサキティ(21歳、臨月妊婦)。
http://j.orz.hm/?blog.crooz.jp/usr/gokudooo/gokudooo/?key=GORIGORI
薬の配達、交通法違反、不正受給を楽しく綴っております。

>>764
デキなんて無かったことにしたいのに、現実を見せつけられから。
ここにいろいろな記事やURLを貼られると邪魔なんだよね。
だからデキは、批判の言葉や書き方に難癖をつけ、
デキのマイナス面には言及しない。

>>769
なかったことにしたいんじゃなくて、
ここに貼られるのが犯罪者とか虐待･放置とかよくてもｱｲﾀﾀなDQNだからでしょ。
たまに自分語りしていく
｢ゴムつけてたのに｣とか｢元々結婚するつもりで避妊しなかった｣っていう
真面目な？普通な？ちょっと馬鹿なだけの？でき婚の人からしたら、
犯罪者やら虐待女やらと同列に語られるのは嫌でしょうよ。
まぁ批判スレなんだから批判しやすい燃料が投下されるのは当たり前なんだけどね。

毎回そうやって中立？的なレスに
｢デキ擁護したってなかったことにはならないのに！｣とか
｢デキを誇りに思ってたらこんなスレ見ない！｣とか
マメに煽るのもどうかと思うんだが、毎回同じ人なのかな？
誰もなかったことにしたいとか誇りに思ってるとか言ってないじゃんｗ
って毎回思うんだが

>>770
無かったことにしたいからスレを潰したり、話を知り変えて揚げ足を取ったり、
>マメに煽るのもどうかと思うんだが、毎回同じ人なのかな？
のように批判発言者の身元を邪推したがるんだと思う。

結局、自分は何も悪いことをしていないと思い込みたい、
だから加害者であるのに反省しない、幸せならいいと言って全てを正当化しようとする。
でも悪いことをしたと世間では言われるかも知れないから無かったことにしたい、
そういうことだと思う。

>言ってないじゃんｗ
言っているかどうかではなく、このように揚げ足を取ったり正当化したり、
不妊や害児を持ち出してすり替えたりするくせに、
子供や親への裏切り行為、社会に与える悪影響などには一切ふれない態度が問題でしょう。

>>771
でき婚＝悪いこと、ではないと思うんだが。
ただ、でき婚だと職場や身内に迷惑かける場合や、でき婚の離婚率や育児に問題がある場合が多いって話でしょ？
他人に迷惑かけずにでき婚して、
でき婚を反省していて、
夫婦円満で離婚しない、
しっかり育児している、
そんなでき婚も｢悪い｣の？

それに｢加害者｣って何？誰が加害者なの？

大体世間のみんなができ婚＝悪いって思ってると思う？
まぁ｢やっだーはずかしーいｗ｣とは思うが、
｢おめでた｣でしかも｢結婚｣ときたら
｢悪い｣とか｢加害者｣なんて思わないけどなぁ。
実際自分が会社で迷惑かけられたら別だとは思うけどね。

それと
＞無かったことにしたいからスレを潰したり、話を知り変えて揚げ足を取ったり、
＞批判発言者の身元を邪推したがるんだと思う。
スレを潰したり話を知り変え(？)て揚げ足を取ったり批判発言者の身元を邪推する
→でき婚がなかったことになる
( ﾟДﾟ)すげぃ超理論だー

ただ気にいらないんでしょ…
他人の事は放っときゃいいのに。

どっちも言ってることわけわからん

>>772
そうやってこれこれこういうでき婚なら悪くないでしょ？っていちいち書くことが悪いんだよ。
んなことしたら出来ても結婚して普通に暮らせばいいんじゃんって思う人が増えちゃうじゃん。
そのつもりで妊娠して失敗する>>567みたいなのも確実に増やすことになるんだよ。

>>775
＞そうやってこれこれこういうでき婚なら悪くないでしょ？っていちいち書くことが悪いんだよ。
＞んなことしたら出来ても結婚して普通に暮らせばいいんじゃんって思う人が増えちゃうじゃん。
確かになぁ。激しく同意だ。
でも、極端に悪い例ばっかり挙げてたら
真面目に育児してるでき婚の人が反発しちゃうのも仕方ないことだと思うよ。
それをまた叩いたりするのはどうなの？と思ってしまう。

｢出来ても結婚して普通に暮らせばいい｣っていうんじゃなくて、
お互い結婚する(したい)覚悟が先にあったんなら、
でき婚で幸せになれるケースもある。それはそれでいいんじゃないかと思う。
｢出来ても結婚すればいい｣んじゃなく
｢お互い結婚したいから出来てもいい｣、
でその後実際にちゃんと生活してるならアリなんじゃないかな。
勿論周囲に迷惑かけない状況でね。

未婚妊娠した時点で子供を殺す可能性があったのに、
それを良い結果もあるからと言っ帳消しにしようとする
>>772みたいのが子供にとってとても危険な存在だと思う。
意地でも反省しないという意思表示？

>>776
デキ婚して反省して当たり前の生活をしてる人を庇うことと
出来ても結婚して普通に暮らせばいいんじゃんって思う人が増えないようにすること、どっちが大事よ。

>>777
＞未婚妊娠した時点で子供を殺す可能性があったのに
あなたが万が一未婚妊娠した時に
産むか堕ろすか悩んで子供を殺す可能性をつくるのは勝手だが、
世の中には｢堕ろす｣っていう選択肢が頭にない人間もいるよ。
殺す人間もいるし、生んでから捨てる人間がいるのも確かだけど、
未婚妊娠した女性のみんなに子供を殺す可能性があるっていうのは強引なんじゃないか？

>>778
そりゃ後者の方が遥かに大事だ。
｢出来ても結婚すればいい｣
って思ったところでうまくいかないケースがたくさんあるわけだしね。
でも片方しか選べないわけじゃないでしょ。
でき婚のデメリットを広めてでき婚を減らすべきではあるけど、
同時に今でき婚で頑張っている人たちを認めるべきだよ。

>>779
ここの人たちはデキ婚を反省してる人のことは否定していない。
そういう珍しいできの人が来たときのレスとか読んでみなよ。
デキ婚そのものが悪いっていうレスをデキ婚した人全部を悪いって言ってるんだと勘違いしてるね。

デキ婚で頑張ってる人たちは当たり前のことをしてるだけなんだからわざわざ認めるレスなんてする必要ないよね。
デキ婚でもそうじゃなくても頑張ってる人はいるのに、なんでデキでガンバってる人にだけ書いてあげるの？

そこまで「頑張ってるデキ」を褒めさせようとするのは何故？あなたがそれなの？
最初からおろすつもりで妊娠する人なんていないんだから、とにかく「頑張ってるデキ婚の人はイイ」なんてレスは
デキ&>>567予備軍を増やすだけなんだってば。

子供いないくせに立派な育児が出来て当然！
なんて言っちゃう ID:GYOCx5k6 に
どれだけ育児の事がわかってるんだろうね

>>780
でき婚で頑張ってる人を誉めろなんて思ってないよ。ただ認めるべきだとは思う。
確かにでき婚で反省してますってレスには優しいレスが多かったけど、
｢友人ができ婚したから縁切った｣とか
｢でき婚は頭も股も緩い｣とか、
そういう｢でき婚｣という全体を否定するレスもよく見るよ。

＞デキ婚で頑張ってる人たちは当たり前のことをしてるだけなんだからわざわざ認めるレスなんてする必要ないよね。
全くもってその通りだけど、
ここ読んでると｢でき婚でそのあたりまえが出来ない人｣の例ばかり挙げられていて、
それができ婚のデフォみたいな書き方するからさ。
普通の生活してるでき婚がいるって分かってる？と思ってしまう。

私自身は普通婚だが、
親しい友人にでき婚(反省してるかどうかは知らんが真面目ですごくいい人)
がいるのでちょっと熱くなりすぎたかも知れん。
見苦しかったらスマソ。