入っちゃったじゃないかorz
2 :
名無しの心子知らず:2008/08/15(金) 14:51:19 ID:/fsbX179
2ゲッツ
続いて3ゲッツ
入っちゃったて何が?
それなんてエロ同人的な展開?
5 :
名無しの心子知らず:2008/08/16(土) 12:08:13 ID:u03iXsgu
うちの近所のスーパー銭湯でも、条例ギリギリ(9歳)の子が結構いて、
中には見るからに気まずそうに隅っこにいる男の子もいて同情してしまう。
(もちろん嬉々として走り回ってるのもいるが…)
公衆トイレみたいに母と息子のスペースみたいなのを作れないものかと思う。
旅館なら家族風呂とか内風呂ある所を選べばいいだけだから、同情しない。
6 :
名無しの心子知らず:2008/08/16(土) 13:52:24 ID:k28E/LMp
でかい子だったので(NGだろ‥おいおい)と思ったら、6歳児だったらしく、
居合わせた顔見知りのばあちゃんが「おっきくなったねー!」とか大声で褒めて
間を持たせていた。背中を流させ「あー良い!すごく良い!!」とか叫んで大騒
ぎしてて引いた。
他動傾向が強く、お湯の噴出し口の上に乗ったり湯船の淵を走り回ったりして、
窓ガラス突き破ったりしたらどうするんだよ‥ってくらいなのに、実母も婆も叱
らないんだよね。
いつもは優雅な女湯なのに、その一匹が居ただけでものすごく疲れた。
休憩所で「来年は小学校に行くんだからね‥」と父親に諭されていたが、父が居
るなら男湯に行ってよ。
7 :
名無しの心子知らず:2008/08/16(土) 14:13:03 ID:PsXVXSui
8 :
名無しの心子知らず:2008/08/16(土) 16:03:59 ID:oNx+VBgP
友達の子(小2ダンスィ)が、女風呂に入りたがる。
「ママと一緒じゃなきゃやぁだぁ〜〜」って言ってるけど、絶対嘘。
このママも、「もぉおwしょうがないわねえ。」とか言いつつ入れるんだよね。。。
とにかく、ママ以外の女の人のおっぱいに興味津々らしく、ニヤニヤ見てくるし、じゃれてくるフリして触ってくる。
バレバレだけど。
ほんと勘弁して。
ちなみに弟君(5歳)にも「一緒に入る?」と聞くんだけど
弟君は「おれは男だから男風呂にはいるんだ」と、バッサリ。テラ男ラシスw
温泉に入りにいったら、
けっこう大きめ(小2くらい?って感じ)の男の子がいてぎょっとした。
いくら子供といえども、ある程度大きくなってるとやっぱ女風呂に男子は違和感強いね。
自分は小学3年の姪を連れていたんだけど、
姪っこやっぱりその男の子の存在を嫌がってたなあ。
せいぜい3歳くらいまでかな。
まぁ、温泉や銭湯なんて4〜5歳くらいからだから意味ないけどw
昔は男風呂に女の子もOKだったよね。
男風呂のほうが温泉でも銭湯でも豪華な傾向があったから、
パパと入ってきなさいって言われて男の子とかと混じって男風呂におしかけていた。
10歳くらいまでは余裕だったなぁ。
今の時代、恐ろしくて、娘(小2)パパと一緒に男風呂に入らせられない。
13 :
名無しの心子知らず:2008/08/17(日) 13:35:10 ID:E6d8utYz
混浴は罪だよ
見るからに大きい(小4くらい)男の子を女湯に入れるのって
神経がどうかなってるとしか思えない。家族風呂のつもりか?
そういう時におもっきり目を見張って(エェ〜ッ)って顔をして見せた
ことがある。
さすがに祖母らしい人が気づいて走り回る男の子をたしなめてたけど。
親からしたら(この子奥手だし〜)なんて思ってるのかもしれないけど
しっかり周りの女性の身体チラチラ見てましたから!
うちの娘小2だったけど「男の子がいる。なんで?」って嫌がってた。
その男の子もだけど、男の子を取り巻く環境(無神経な親)がキモイわ。
15 :
名無しの心子知らず:2008/08/17(日) 22:36:34 ID:IUgAxW+F
親子そろってリアル池沼なんだろ。
今月男児出産予定の初マタです。
妊娠してから子育ての事を色々考えてたけど、これは思い付きもしなかった…
確かに公共の場には物事の限度があるよね。
早めの男湯デビューを心掛けます。
2chよありがとう。
だいたい小学生にもなって一人で風呂入れないなんておかしくない?
走って怪我とかしたら〜とかは自業自得だし普段から躾してれば良いことだし。
何を心配して一緒に入るのさ
18 :
名無しの心子知らず:2008/08/17(日) 23:16:01 ID:DkZHfraf
女の子を男湯に入れるパターンもあるんだよな。
行きつけのスパ銭には、平日の午前中みたいな極端に客の少ない時
でもない限り、幼女を見ないことの方が少ない。
危機感ないよな。
19 :
名無しの心子知らず:2008/08/17(日) 23:31:39 ID:kjqIynWv
うちの男児は五歳から男風呂オンリーだな。
本人も女ぶろ嫌がるよ。
それが普通だよね。
旅行先とかで、男手がない時子供をひとりで温泉いれるのが心配って気持ちはわからなくもないから、
小2くらいまでは仕方ないかな・・と思える。
でもそれ以上はいくらなんでもなしでしょ!
小3くらいからってかんじなのかな。
小1からでしょう
23 :
名無しの心子知らず:2008/08/17(日) 23:49:55 ID:8POo/2XC
>>17 自分が温泉旅館の大浴場とかにいて、
小1くらいの女の子1人で入ってきたら心配にならない?
いくらしっかりしてても心配にならない?
24 :
名無しの心子知らず:2008/08/17(日) 23:52:48 ID:HsCulv9D
何言ってんの?5歳の子ひとりで?
このご時世、親と一緒じゃないと危険だって!
うちの5歳男子はパパがいるときはもちろん男湯だけど
いなければ私がついてくしかない。
平日のプールは私が連れて行くしかないので必然、女子更衣室。
なんらかの理由でパパ不在家庭(離婚とか病気とか単身赴任とか)だってあるんだから
キモいとか言うな!
自分のボーダーは小学校に入るあたりからかなあ
親世代からみたら『このエロガキめ〜』程度でも
小学生の娘の事考えたら、受け入れられない。
同い年の異性がまだ耐えられるギリギリが
小学校入学〜二年生手前、くらいじゃないかなあ
小1じゃぁまだちょっと心配だなーって印象。
小学校行ったらもうアウトにしてほしい。女風呂に入るのは。
男児うんぬんよりも女児がかわいそう。
うちは小1男子だけどもう無理だよ。温泉とかは家族風呂で体洗いとか済ませてから
人の多い時間帯に男湯に浸かりにいかせるだけ。ロッカー等ルール確認してから、脱いで湯かけて浸かって出てくる。
スーパー銭湯とか鍵かけるのお金いったり色々まだ不安だからあと数年は我慢。
>>24 父親が不在で1人で入れない男の子なら温泉なんか来なければいい
昭和の貧しい子供じゃないんだから家で入るなり旅行先なら風呂付きの部屋にしなさいよ
てか、プールの更衣室と大浴場は別でしょ
29 :
名無しの心子知らず:2008/08/18(月) 00:09:42 ID:g3cy8lxc
確かに小学生男子が女湯は勘弁してほしい。
っていうか、小1男子とかが一人で男湯に入らなきゃいけないなら
大浴場しかない温泉には行かないかな。
家族風呂がある温泉にするよ。
うちの息子(小2)はトイレも絶対に男性用しか入らない。
でも、心配で男性用入り口付近で待っちゃうよ。
なんかあったら怖いもんね。
30 :
名無しの心子知らず:2008/08/18(月) 00:11:21 ID:CJEGBRP9
うちの近所は10才だった。
31 :
名無しの心子知らず:2008/08/18(月) 00:14:27 ID:jpXN9zXK
何が心配なんだよw
>28
まーまー。まだ5歳は許せる範囲ではないか。
更衣室は小学生になったら一人で行けるだろうし。
ひとりにするのは心配や不安になる歳だからって性に目覚めるかという微妙な時期に
家族外の異性の風呂に入れるのはどうかなと思う。ボーダーラインはやはり小学校入学かな。
結局温泉やら銭湯やらは今時レジャーなんだから、本当に心配なうちは我慢しなさいってこった。
>31心配じゃないほうがおかしい。想像力が足りない。
ついでに赤ちゃん可も勘弁して欲しい
0歳は可愛いだろうけど…ねぇ
うちの娘小3の時に、スパ銭でずっとついて来る男の子がいた。多分小3。
なんとなくイヤだからあっちこっち移動したけど、ついて来る。
明らかに私じゃなく娘を見ている。しかもずっと右手でチ○コを弄んでいる…
(深い意味は無いんだろうけど、こっちとしては非常にイヤ)
知ってる子か?と娘に聞いたけど知らないと。
腹たって「お母さんどこ?」って聞いたら、ビックリして去っていった。
気付かれてないと思ったんだろうな…
小1の時は、よく同じ学年の知ってる男子&母親とスパ銭で一緒になった。
あれは気まずい。
乳児男子持ちだけど、せいぜい幼稚園までじゃないの?
幼稚園でも私は息子には夫と入って欲しいよ。
うちは夫が忙しいから母子で行くんです!って人は我慢したら?とオモタ。
他の人も書いてたけど女の子が可哀想だよ。
自分が小学生くらいの女の子だった頃の気持ち思い出してみて欲しい。
低学年の頃、プールの着替え男の子と一緒で嫌じゃなかった?
俺の娘は4歳(年少)までは女房をゆっくり入らせたい時は男湯に入れていたが
そのうち娘が「みんながわたしのおんなちんちんをみている」と嫌がるようになった。
まわりを見渡すと男ちんちんがぶら下がった毛深い男の裸だらけでそれも怖かったようだし
それからは娘はいつも女房と女湯に入るようになった。
37 :
名無しの心子知らず:2008/08/18(月) 00:48:41 ID:kWDPqPoI
近場の温泉施設は、小5、6の男子が居る。見たとき信じられなくて、何だかこちらが恥ずかしくなった。母と行ってたんですが、本当に驚きました。少し考えて欲しいです。
息子は小2の時に、旦那と男湯に入っていて
同じクラスの女子に露天風呂で対面してしまってから
近所のお風呂屋に行くのを嫌がるようになってしまった。
家の娘は幼稚園年長くらいになった時にはもう
男湯に入れなかったけど親の考え方次第なのかな?
でもやっぱり小学校入ったら女の子は女湯
男の子は男湯に入れた方が良いよね。
>>37 それはもう嫌だとか言うより、直接注意していいレベルだね。
基本的に、男親がいないどうしようもない場合は現実的に考えて小2位まではしかたないとは思う。
小3になってひとりで大浴場入れないというような子供ならそれはもう連れてくるな。
そして男親がいるなら迷いなく小1でも男湯に入れろ。
年齢関係なく女児を男湯に入れるなんて神経疑う。
41 :
名無しの心子知らず:2008/08/18(月) 12:22:55 ID:K4+mU8gX
>>40 バカなんだよ。言わないだけできっとトラウマになってるだろうね。サイテーな親だよ。
けっこう前になるけど、早い時間帯に温泉に行ったら、すごくすいていて、娘と二人、気持ちよく温泉に
つかっていたら・・・。
何と、陰毛ボーボーの中学生男子が入ってきて真っ青になった。
その中学生男子、近所の養護学校に通ってる子で、母親とは面識あり。
母親が後について入ってきたので、「ちょっと、いくらなんでもまずいのでは?」と言ったら、
「大丈夫ですよ、この子は本当に幼いので。」(その男子の母親)
「幼いとか、そういう問題ではなく、周囲の人間の事をもっと考えるべきじゃないですか?」(私)
「だから、あまり人がいないこの時間帯に来ることにしてるんです!」(母親)
娘を連れて速攻で上がりました。
ロビーでこの事を報告したのですが、なんだか歯切れの悪い感じでした。
中学生男子の裸を見たうちの娘の落ちこみようはひどかった・・・。
あれからあまり温泉に行かなくなっちゃったな・・。
>>41 それも極端。
幼稚園児なんかは全然気にしてない子も多いよ。
本人の意識ばっかりは個人差があるもんだ。
もちろんいくら本人が気にしてなくても客観的に考えて、年長さんが限界かなと思うけどね。
44 :
名無しの心子知らず:2008/08/18(月) 13:03:56 ID:h6qSsaCC
男女七歳にして…って昔の人は言ったけど(あれは寝床だけど)
やっぱりそのくらいが目安だよね
>>40と
>>41は池沼独り者。
カップルが銭湯で2人一緒に入る事くらいしか頭に無いんだろう。
>>42 その温泉には行きたくない。
是非、その施設の場所と名前を教えてください。
>>42 知的障害者が女の子襲う事件とかあるのを知らないんだろうね…
48 :
名無しの心子知らず:2008/08/18(月) 14:59:09 ID:32yMNtGr
12歳までは女湯OKでしょ
なに言ってんだみんなw
ageてまで釣りたいのが北
近くの温泉施設に行ったら、女湯の入口に
「小学生以上の混浴はご遠慮ください」
と表示してあった。
個人的には8歳位までおkナンジャネ?って思っていたが
このご時世、けっこう嫌がる人が多いんだろうね
>>45 おまえ男だろ!?育児板を荒らしに来るな!
ノルウェーとか行くと、サウナが混浴で、日本人はとまどうって言うよね。
主人の留学中の友人がフィンランド人で、同じ寮にいたときいつも全裸だったから
何か着ろと言ったら靴下だけ着用したってエピソードがあるけど、
単純に裸になるだけで大股開きとかにならなければそんなに問題あるとは思えないんだよね。
今の日本がちょっと変なんだと思う。
ダビデ像で興奮するとか、そういうレベルなんだろうか?
子どもの裸体は聖なるものだし、おしりなんかかわいい以外の感じ方するほうが
おかしいんだけどね。
自分は、けっこう男湯入ってたなぁ。たぶん10歳くらいまで。
シングルマザーだけど、子供が小学生になったら
どうしたらいいんだ?今から一人で全部、洗えるように教えるのか…
現在3歳だけど。
>子どもの裸体は聖なるものだし、おしりなんかかわいい以外の感じ方するほうが
おかしいんだけどね。
他の皆もあなたと同じ考え方ならいいけどね。
上の方に女の子を男湯に連れて行ったら
>そのうち娘が「みんながわたしのおんなちんちんをみている」と嫌がるようになった。
ということもあるわけだし
小児ポルノがはびこる現実もあるわけだし。
「ここの風呂はよく父親が女の子を連れてくる 」って
ロリコン男がマークしてたりしたら怖くない?
>>53 小1にもなれば、一人で洗える・・っていうか、幼稚園で出来るようになる。
でもマナーまで修得してる子は少ない。
でも一人で男湯行かせるの心配だったら、スパ銭や温泉旅行はしない方がいい。
自宅風呂には慣れてるけど、公衆浴場ではやり方が多少違うから・・・。
シャワーが他人にかかってるの気付かない人(大人含めて)沢山いるよ。
既出だけど、風呂の中で泳ぐのは勿論論外。
>>53 うちも母子家庭だから色々と不便なのはすごい分かる。
でも単身赴任とか、父親がいない家は沢山あるから、そういう所と同じようにすればいいと思う。
とりあえず家族風呂使えばいいと思う。
プールの着替えならもうちょっと寛容だし、車の中で着替えちゃうとか工夫できる。
「でも」連発スイマセン
>>53 小学校低学年の子がひとりで入ってるなら、最低限のマナーさえ守れてれば厳しくはみられないよ。
(湯船で泳がない、かけ湯をする、タオルを湯船にいれない程度)
体は小1くらいだと綺麗には洗えないかもだけどざっとは洗えるようになる。
今から意識的に教えてあげてると習得早いかもね。
でも1年生くらいだとまだ心配だよね。
2年生くらいからを目安にでいいんじゃない?
4歳くらいなんだけどアレが大人の形した子が入ってきたときは引いた。
まさか
男の子の年齢を偽って女湯入れた詐欺師はおるまいな
61 :
名無しの心子知らず:2008/08/21(木) 01:05:28 ID:2ALkCP/d
まさかそんなのいるわけないよね
62 :
名無しの心子知らず:2008/08/21(木) 02:02:59 ID:lUAzjORJ
20歳くらいのとき
温泉で小学生の男の子2人が脱衣所にいて
服脱ぐまでガン見してきて嫌だった
陰に隠れて脱ごうとしたけどこっち来てまた脱ぐのまってるし
母親はお構いなしで髪かわかしてる
結局子供らが帰るまで風呂入らなかった
子供だけどわかってるのか興味なのか
一緒にいった彼氏にきいてみたら
小の低学年にもなったら
女の裸に興味あってがんがん見るよ普通。
だって学校でオッパイとかスカートめくりとかいってふざけて遊ぶしな。
といわれ
うーん 複雑
最近は8〜9歳で性のなんたるやしってる子もいるしなあ
おませさんの男の子はちょっと迷惑だな
うちの市は条例で「四年生以上の混浴はダメ」と決まってるらしく、銭湯にも
書いてある。
だけど、女児しかいない私は幼稚園くらいの子のティンでもちょっとギョっとする。
自分が見られることは、そんな子がエロい意識持ってるとは思わないしそんなに
気にならないけど、できれば見せられたくない。
うちの娘も男湯や、家でもパパと入るのを嫌がるようになったのは「オチンチン見たく
ないから」だって。
「うちの子は幼いしやらしい目でなんか見ないから大丈夫ですよ」って言う人、
見たくないもんを見せられるのもセクハラなんですよ。
「なら見なきゃいいじゃん、やらしいな〜」って言われそうだけど。
64 :
名無しの心子知らず:2008/08/21(木) 04:17:55 ID:SFZphDn6
チンコなんかかわいいもんだ
明らかにマンコのがグロいのに何言ってる
あんなのガキに見せたらショックで女に近寄らなくなるぞ(本当)
親子でも見せるなよ
>>63 セックス経験者のくせに何言ってやがる、このカマトト。
小さい男児は女は男からチンコとっただけだと思ってるから。
まさかあんな事になってるとは思ってない。
冗談でなく適当な時期まで(つまり永久に)見せない方が教育上精神上良いよ。
見せようとしなければ見えることはないから混浴程度だったら全然大丈夫だけど。
朝からこんな話もなんだけど。
67 :
名無しの心子知らず:2008/08/21(木) 22:30:16 ID:lCuFHvvA
>>42 何それサイテー
風呂屋の都合なんか知るかよ。通報してやれ
10歳の時バカ母に強要されて露天に兄と入るはめになった
11歳ですでに目覚めてて妹をガン見
家でもキョドってるのに冗談じゃないよとか思た
湯気が立ち込めてて助かった
さすがにその後は押し付けられることはなかったが
弟も居るけど、1年生でも興味津々って感じだったよ
男兄弟が居なくて何も知らないのか、周囲からの白
い目とバトルしたいだけか、男産んで麻痺したか、
父親が息子を拒否ってるのかわかんないけど、ものすごく嫌だ
68 :
名無しの心子知らず:2008/08/21(木) 22:58:12 ID:Dun81ELX
ガキのチンポごときでガタガタぬかすな。
69 :
名無しの心子知らず:2008/08/21(木) 23:01:04 ID:VmC+oM9l
大人の女の裸をガン見する男児がいやらしい感じで見ていると思うな。
おばさんの身体は汚いなって見ているだけだよ。勘違いするな。
70 :
名無しの心子知らず:2008/08/21(木) 23:07:17 ID:xdmctOxT
>>69 どっちにしろ、嫌なもんだよ。不躾な視線ちゅーのはな。
71 :
名無しの心子知らず:2008/08/21(木) 23:09:41 ID:Dun81ELX
>>66 同意。
初めてマンコ見たとき軽くショックでしたね。
それまでに予備知識で持ってたのに。
性欲で脳内いかれてるからこそ緩和されむしろ戦意高揚というか。
仕組みも何も知らない性欲もない子供が見たらショック死ものですね。
72 :
名無しの心子知らず:2008/08/21(木) 23:12:26 ID:Dun81ELX
ガキのチンコはただの排泄器官。
余計な意識をするやつが変態。
同年代の女児の気持ちは考えてあげられませんか?
そういうの意識する年頃だなっていうのは
自分の経験でも子供のふだんの挙動でもわかるはず。
大丈夫なのは小学校3年生くらいまでじゃないんですか。
75 :
名無しの心子知らず:2008/08/22(金) 00:41:03 ID:7EAGrhnp
いくらなんでも未就学児なら許されない?
幼稚園だって男女一緒でシャワー浴びたり、
トイレの外にパンツ置いて履き替えてる。
76 :
名無しの心子知らず:2008/08/22(金) 01:02:15 ID:x6hwxHDm
一人で体が洗えるようになるまでの数年間くらい温泉我慢できないの?
既に話題がループしてないか?w
女の子だけしかいないママと、男の子だけしかいないママと意見が分かれてるだけのような…。
性教育にも関係するよね。子供に対してあまりにもいやらしい見方してる人は、性教育にきちんと向き合えない気がする。
2歳男児ママンです。
実は私5年生まで男風呂入ってた。でも見知らぬ親父に「オッチャンの膝においで」と言われてビビった。
その後すぐ風呂側から断られたね…。
自分がそんなだったから、女風呂に入る小学生とかもなーんとも思ってなかったんだけども。最近行った温泉で、母に連れられて来ていた小3ぐらいのオトコノコがティンモミしながらみんなの身体をガン見!!
最初はオシッコでもしたいかなーと心配で見てたら、モミしてる手の隙間から見えたモノはカチコチでだいぶ引いた。
自分も息子を持つ親として考えなきゃなーと思ってた矢先、甥っ子(4歳)と一緒に風呂に入った時に甥っ子が私の身体を洗ってくれると言うので「上手に洗えるかな〜?」なんて悠長なこと言ってたら
お尻あたりを洗ってくれている彼はまたもやカチコチですた…。
何かショックでした。
長文すいません。
うちの娘は小3
女風呂に同世代の男の子が居ても、とりあえずは何も気にしてない。
でもたまに私の手を怪力で握ってくる事がある。
たいがい「しつこく見てくる」と小声で言うので、私が追い払う。
2〜3回に一人は居る。
やはり本人は言えないっぽい。
何より思うのは、母親はどこ行ったんだ!と。いつも見当たらない。
あれ絶対、他人のフリしてると思う。
6年生の時、女湯で同じクラスの男児と遭遇した私。
親が離婚する時までは、セレブ家庭に育ち、お手伝いさんが何もかもやってくれたそうだ。
母子家庭なのはわかるけど、6年生にもなりゃ一人で風呂入れるよね・・。
83 :
名無しの心子知らず:2008/08/22(金) 12:44:37 ID:x6hwxHDm
こういう話の時って必ず「母子家庭」という言葉が出るよね
84 :
名無しの心子知らず:2008/08/22(金) 12:46:40 ID:+d/tqWS7
母子家庭って別にいいじゃん。旦那いつ事故に遭うか病気になるかわからないんだし。
永遠の命がほしい!!!!子供が勃起する年齢になったら(パンツ洗う時気付く)混浴はまずいよね。
子供の頃湯船に使っていた時「男の子はあっちだよ」と言われたショートカットの私。
85 :
名無しの心子知らず:2008/08/22(金) 12:47:48 ID:+d/tqWS7
あたし女です。っていちいち湯船から立って確認させるわけにもいかなかったし。>84
86 :
名無しの心子知らず:2008/08/22(金) 12:55:49 ID:7n+h1qkn
都道府県の条例がバラバラってのがまずいよ。
それもみんな大昔に決められて化石同然。
10歳とか12歳とかいう制限いまだに使ってる都道府県どうかしてるよ。
個人的には女湯に男児は就学前まで、男湯に女児は0歳でもNGと考えている。
両親揃ってて、男児女児いるならそれぞれ同姓の親が連れて入るべきだわ。
87 :
名無しの心子知らず:2008/08/22(金) 13:14:47 ID:CNCJrq+9
昔は皆混浴だった。
貸し切り風呂や家族風呂も有るし。
そんなに嫌なら温泉や公衆浴場来るな。それぞれの事情ってものが有る。
子が性を意識するか否かではなく、瞬間的に「体が男なら男湯、女なら女湯」と私は思いましたよ。
1歳男児の母だが私自身が姉妹だけで育って、親戚と混浴とかそういう機会がなかったからかなぁ。
初めにも書いたけど、スレタイを読んで、性的な意味合いを全く考えずに上記の感想だ。
デパート等のトイレは仕方ないと思う。出先でトイレに行きたくなることはあるし我慢なんか
できないし。でも、公共のお風呂は「行かねばならない」ものじゃないし基本的には
トイレとお風呂は体の性で区切りたい。本来はプライベートな場所を他人と共有するんだしね。
>>87は混浴に入ればよいのでは。
私は女湯がいい。
昔の銭湯は、風呂がない人が日常的に使うものだったから、
体をきれいにあらって、きちんと体を拭いて、着替えてということができるように
なるまでは、大人同伴で違う性の設備を使うことは皆が黙認していたと思う。
体の発達は個人差があるけど、初潮年齢までと考えて10歳くらいが限度だったように記憶している。
今だったら8歳くらいが限度だと思うけれど、レジャーとして温泉設備を利用する場合は、
子どもから目を離す時間が長くなるから、親の立場に立ったら、
手元においておきたいんでしょうね。
91 :
名無しの心子知らず:2008/08/22(金) 15:37:27 ID:jpeCeI35
さすがに1、2歳児ならいいよ…ね…?
いや、この前風呂釜壊れて、直るまで温泉行ってたからさ…。
未就園児でも嫌だって人がいたらごめんなさい。
92 :
名無しの心子知らず:2008/08/22(金) 15:38:41 ID:x6hwxHDm
>>91 オムツが取れてるならいいけど、取れてない子は別の意味で…。
うちは外でもらさなくなるまで、風呂壊れてもタルで我慢させてた。
94 :
名無しの心子知らず:2008/08/22(金) 16:20:57 ID:r43fvatR
>>87 おまいが貸し切りや家族風呂に行くべき立場だろ
勘違いすんな
ショムライって言うコテがいろんなスレで児ポゴリ押ししてんだよ
誤爆した
今のは忘れてくれ
>>81 息子を持つ母としてはだいぶショックだったんですよ…本当に。
生理的(寝起き・オシッコしたい時)には新生児のころから立つけども
明らかに体を見ての反応だったような。
>>79 それは引くね。親はなんとも思ってないのかな?それも異常だよね。
高校生くらいのとき、温泉行って小学高学年くらいの男の子が居たときは
本当にいやだったな。キョロキョロ気持ち悪かったし、こっちも年頃だった
ので恥ずかしかった。
私には女児しかいないのでわかりませんが、男の子の親御さんはあまり
その辺のこと気にならないのでしょうか?自分の子供だから気にならないのかな。
他人がどう思うかとか・・・
>>98 はぁ?
4歳児の体にそんな機能は付いてないっつの。
妄想乙。
>>100 そうなんだ。機能はまだないんだね。その方がよかった。
たまたまだったってことで。カワイイ甥だからそうであってほしい。
ビックリして妹に言えなかったもん…。
ありがとう
↑あなた男ですか?
昔付きあってた彼が、幼稚園生のときにポルノ映画館の前で勃起したのがはじめてって
言ってましたよ…。
だからあり得ると私も思うのですが…。その時は何だかわからなかったそうです。
>>102 そんな話する様なバカ男の戯れ言信じるなよ。
元バカップル乙。
前にどっかの板で、何歳で精通したかのスレがあったけど最年少は小3だった。
年長の時に、隣の男の子がいつも私の椅子の上に手の平を置いてて、
早く座れよってニヤニヤしながら言うのがイヤだった。
先生にも座りなさいって言われて、仕方なく座ると大事な所をもまれる。
あの感触はしばらくトラウマだった。
娘が年中の時にお迎えに行ったら、同じクラスの男の子3人に捕まってて
スカート引っ張り上げられて泣いてるのを見て、ショックだった。
みんなでスカート握りながらパンツガン見orz
とにかく幼稚園くらいなら大丈夫って思い込まないで欲しい。
女湯に連れて来るなら息子さんから目を離さないで、
視線や行動をちゃんと確認して欲しい。
予想以上に深刻な問題だったか
世間に顔向けできませぬorz
変な想像するな。
そんな歳の男児に性欲を催して固まる機能はないよ。
出来始めるのは10歳から12歳くらい。
それまで尿意催した時、ちょっとした刺激、喜怒哀楽激しい時に勃起したりするけど
熱い時に無意識に手を引っ込める反射みたいなもんだ。
旦那に聞けばいいのに何も知らないんだな。
精通年齢がそれくらいからだから想像はつきますけど。
興味で見たりはするんじゃないですか。
110 :
名無しの心子知らず:2008/08/23(土) 10:22:01 ID:fjTTI7UH
乳幼児、幼児、児童、ドコで区切るかが、問題だろ?年齢だと体格の問題が出るな。
あと個人の事情で片親しか居なかったらどうすれば良いの?入るな!て、いうの?
子供の異性が入って来て嫌なら管理者なり何なりにクレーム言ば良いこと
後は管理者が判断や対策をするんじゃない?
111 :
名無しの心子知らず:2008/08/23(土) 10:26:06 ID:q2xINQAI
男の子が女風呂に入るのが許されるのはギリギリ小1くらいまでか?
ちょっと大きい子が(小3くらい?)がいると「母親なにしてんだよ」って思う。
こどもより、親に対して引く。
112 :
名無しの心子知らず:2008/08/23(土) 10:38:05 ID:yfguCO8j
いや、4歳だって立つよw
(ほんっとに赤ちゃんの頃から立つよ。)
男児母親の私が言うよw
時々息子がみせびらかしてくれるもんw
そんなとこも可愛いけど。
でも裸に反応してるかは不明だわ。それはないって思いたいけど。
息子のママ友達は裸(ママの裸)に反応するよ〜(笑)って言ってるけど、それは信じたくないから信じないようにしてる。。。
って言うかうちの息子はまだ幼いから(スイーツ笑)そんなことで立たないに決まってるー!!!
113 :
名無しの心子知らず:2008/08/23(土) 11:01:56 ID:q0Fgm+t/
俺も女湯に入りたい チンチン隠すどころか堂々と見せたい
来月4歳になる男児持ち母子家庭だけど
女風呂はせめて年中までにしようと思ってる
プールは保育所でも1人で着替えてるから、ロッカーの使い方さえ覚えればオケ
無理なら行きは服の下に水着着用でなんとかして
帰りだけ更衣室かなー
116 :
名無しの心子知らず:2008/08/23(土) 11:52:46 ID:fjTTI7UH
幼稚園、保育園、小学校、男女混合の着替えっていつまでだろ?
それの基準で考えてみたら?
結局内風呂の普及が原因か?
気持ち悪いとか言ってる香具師は。
地方の公衆温泉場なんか入れないよ。
チビなら可愛いと思うけど、小学3年生くらいは嫌だな〜。
このへんのボーダーラインって個人差大きそうだね…
近所のスパ銭は浴場の入り口の壁に、男湯には「120センチ以上の女の子は女湯に入りましょう」
女湯には「120センチ以上の男の子はry)…」
と目方シール付きで注意書きが貼られてるけど、これってどう?
大体、6〜7歳位迄が目安って事かな。
119 :
名無しの心子知らず:2008/08/23(土) 12:51:04 ID:R1DUiCn9
検索して拾ってきた。男児が女湯に入れる年齢上限
兵庫 6京都 7長崎 8宮崎 8滋賀 8秋田 10大分 10
宮城 10鹿児島 10茨城 10青森 10徳島 10山梨 10
東京 10栃木 12和歌山 12香川 12
兵庫や京都はマトモだね。
12歳の県はもう史ねとしか言いようがない。
120 :
名無しの心子知らず:2008/08/23(土) 13:20:39 ID:fjTTI7UH
>>119 氏ねね〜
男嫌いの女か?
じゃ、こんな所でウダウダ言ってないで役所や浴場に文句言って、団体でも作って反対運動でもすれば良いじゃん。
例え新生児でもキッチリ男女わけろって。そんなにやなら。
子供が興味本位で他の人の体を見たりするのは仕方ないよね?
性的な意味がなくても普通に他の人の裸って気になるだろうし、
興奮して見てたって、興奮する事それ自体はどうしようもないよ。
私は女だけど、子供の頃女の人のおっぱいみるとドキドキした。正直チラチラ見てた。
でも、大人と違って自分が興奮している理由も今一つわからず興奮するんだもん。どうしようもない。
親が気をつけるしかないだろうけど
「自分が一緒に風呂に入るのが嫌だと思う異性の年齢」ってめちゃくちゃ個人差あるだろうね。
女児親と男児親でも確かに意識が全然違いそうだし。難しいね。
ところで煽りとかじゃなく、素朴に疑問なんだけど「見られるの気持ちワルイ」って言っている人は
私みたいに他の女の人の事チラチラ見たりした経験ないのかな?
個人差はあれど結構そういう人多いと思ってた。私が変態なんでしょうか…orz
122 :
名無しの心子知らず:2008/08/23(土) 13:36:08 ID:fjTTI7UH
>>121 別に変態じゃない。
気持ち悪いとか言ってる香具師は言ってる通りかと。
そんなに嫌なら水着なり昔の湯網?なり着れば良いんじゃない?ま、水着着用不可が多いと思うけれども。
未就学児くらいの男の子で嫌だとか言ってるなら
公衆浴場は行かない方が良いと思われ。
家庭では何才ぐらいまで母親と一緒にお風呂に入ってるんだろ?
息子10才だけど母の自分ですら一緒に入るなんてトンデモナイと思うので
女湯に連れて行くなんてありえない。
息子と一緒に入ったのは幼稚園までだったな。
うちは11歳男子だけど、まだ私が入ってくる風呂に入ってくる。
お風呂あがってもフリチンで平気。
着替えは、家族だけだったら平気。友達が来てるときは隠れて着替えてる。
隣の家は同じく6年生の女の子がいるけど、お父さんと一緒に入ってるっていってるよ。
生理がはじまるまではお父さんと一緒に入る子がけっこういると思う。
自分もそうだったし。
127 :
名無しの心子知らず:2008/08/23(土) 22:11:33 ID:cIB0C4u8
家族ならオカシクないと思うよ〜。むしろ羨ましい。
場違いの男がキモイか知らんが2ちゃんねるだし書くけど、
俺は10歳まで一緒に入ってたぞ
10歳のとき妹が生まれたから腹さわったりもしてましたよっと
さわってみろって言われてな
性欲なんざ皆無
ほなさいなら
東京・あきる野の室町時代から続く素封家に生まれた↓
宮崎勤君は自室にTVを買って貰っていながらも、勉強をサボらない秀才でした↓
幼少の彼は怪獣にとても詳しく、怪獣博士というあだ名で呼ばれていました。
小学生時代の彼は、怪獣にとても詳しく怪獣博士と呼ばれていました↓
そんな才気溢れる彼が、無理解で仕事バカな父親との確執に負けて↓
性的幼女狩りに走り、死刑執行されたのは本当に残念だと思います。
宮崎勤元死刑囚の朝の日課は、腋毛剃りと真性短小包茎の陰毛剃り…。
男の子が女湯にいなくても、恥ずかしがってバスタオルを巻いたまま
湯船に入る女の子。
ちゃんと躾けろよ、バカ母。
137 :
名無しの心子知らず:2008/08/24(日) 09:11:13 ID:NyAFarkC
男児のお母さんってだいたいが
「いつまでもかわいい私のボクちゃん」
って感じだからな。
そのへんが女児のおかあさんとは違う気がする。
私から見れば小1の男児はもう立派な男の子だ。
138 :
名無しの心子知らず:2008/08/24(日) 10:03:23 ID:7Qfz4RkU
乳幼児、幼児、低学年児童混浴専用風呂見たいのを作れば問題無いかと。
プールも有るんだから可能かと。
そうすると塩素バリバリの薬風呂に成りそうだな。
それなら女児は4歳ぐらいでもう立派な1人の女だね
140 :
名無しの心子知らず:2008/08/24(日) 11:10:12 ID:eRh1UtLm
ロリコン品評会のスレと化したね。
未就学児ならいいと思う。
中にはマセてる子もいるので、男の子が入ってくるなんて〜と言う女の子もいそうだけど、
全般的には幼稚園児はまだそこまで気にしている子は少ない。
プールの着替えも同じ部屋でしてるし。
個人的には、男湯に女の子、女湯に男の子を入れてOKなのは3,4歳くらいまでかな?と思うけれど、
就学前までの子だったら、まぁ許容範囲かな、とも思います。
たまに、小学校低学年どころか、中学年〜高学年くらいの男の子が女湯に入っているのを見ると、ぎょっとする。
その子たちと同世代〜若い女の子たちもかわいそうだし、男の子、女の子双方に対しての一種の性的虐待
だとすら思う。
あと以前温泉地にある入浴施設行ったときに、入れ違いで明らかに中学生くらいの男の子を連れた
母親が入ってきて、驚いた。
その子は知的障害があるような感じだったので、母親としては一人で男湯にやるのが心配&この子は幼い、
と思ってたんだろうけど、障害があろうがなんだろうが、身体は発育しているし、性欲だってあると思う。
私たちは服を着ている途中だったんだけど、興味津々の様子で、今ならともかく(?)まだ若かった当時は
本当に勘弁して欲しい気分でした。
一人じゃ入れない、まだ幼いの、母親から離れなくって、父親が一緒にこれないの、などというのは単なる言い訳。
家族風呂のあるところに行くか、他の客がまったくいないような寂れたところに行くか、あきらめるかして欲しい。
幼くて、穢れない可愛いボクちゃん、まだまだ何にもわからない赤ちゃんに見えてるのは、母親だけだということを
わかって欲しいです。
144 :
名無しの心子知らず:2008/08/24(日) 14:17:09 ID:7Qfz4RkU
>>143 だらだらと、長文並べて一人よがりな事言ってるな。
自分が、子供も来ない山奥に行けば良い。
ま、そんな山奥は嫌いな混浴が多いがな。
小学校中学年〜高学年の子とか中学生くらいの知的障害の子とかは特殊な例でしょ。
それは非難してもいいレベルの話だし、女湯に入れるなってことに反対する人はいない。
私だったら小学校低学年までは許容範囲かな。
っていうか、男児が入ってきてもその男児が他の女の人の裸見てる〜
とガン見してる女の方が嫌だわ。
男の子がいる温泉に入った事は何度もあるが、男の子の行動や視線なんて
気にした事なかったよ。
1人で歩けるくらいの男児が入ってくるのは嫌だな。
いや、色々な家庭の事情があってしょうがないかもしれないし、私の許容範囲が狭いだけなんだけどさ。
とにかくちんこを擦り付けてくるようなクソガキは男湯に入っていただきたい
なんで女風呂にいる男の子って、母親が見当たらないんだろう。
あれだけ一人で行動出きるなら、ちょっと教えれば男風呂でも大丈夫そうに見える。
どうしても女風呂に入れたいなら、ちゃんとくっ付いて子供をよく見ておいてほしい。
149 :
名無しの心子知らず:2008/08/24(日) 16:31:05 ID:7Qfz4RkU
男の子を持つ母親ってこのことに対して鈍感だよね
6歳にもなれば男女の違いに気づくし、走り回ってうるさいし、
他の女体をじろじろ見ている
不愉快きまわりない。
4歳くらいでまわりに不愉快な思いさせないならいいが
6歳で母親と一緒に入ってるって父親は何してるの?
走り回るのはしつけであり、男女関係ないと思う。
女の子でも走り回って迷惑な子はいるでしょう。
6歳って、年長か小1でしょ。そのくらいなら許してやれば。
>父親は何してるの?
そりゃ、死別とか離婚とか単身赴任とか病気とか、いろいろな事情があるでしょうね。
>148
>なんで女風呂にいる男の子って、母親が見当たらないんだろう。
女児でも母親見当たらない子たくさんいるからw
女の子で母親が見当たらなくても、走ったり迷惑をかけなければ何も問題ないと思う。
男の子連れは、なるべく早く男湯に行けるように&女湯で問題ないか確認するために
教えるなりちゃんと見るなりしてて欲しいんだよ。
幼稚園くらいなら気にしないけど、小学生の男の子を女湯で放置してるの見ると
親は何も考えてないんだろうなと思う。
>>112 文盲?
4歳で立つのが嘘なんて誰も言ってないんじゃない?
新生児でもおしっこの刺激なんかで立つよ。
性的な意味で立つなんて分けないでしょという話の流れなのに…
157 :
名無しの心子知らず:2008/08/24(日) 21:41:30 ID:cqw8ZVTH
>>156 性的な意味でも立つよ。
乳児でも幼児でもオナニーするの知らないの?
158 :
名無しの心子知らず:2008/08/24(日) 22:31:52 ID:/dVUxz5B
先日、某露天風呂に行った。小学生の男の子二人が母親達に「ほら〜ジロジロみちゃいけません!」と叫んでいた。男の子は「おっぱい見せろ〜」と叫んでいた。
他に小学生の女の子も当然ながら女風呂にいた。不愉快。
逆に親は小学生の娘を男風呂にいれるのかな?
小学三年くらいで、一人で風呂はいれないのだとすれば、かたわ?
159 :
名無しの心子知らず:2008/08/24(日) 22:41:35 ID:/dVUxz5B
訂正
母親たちが男の子達にに「ほら〜ジロジロみちゃいけません!」
スマソ。
160 :
名無しの心子知らず:2008/08/24(日) 22:42:34 ID:eRh1UtLm
おっぱいみたいんだから仕方ない
おっぱいくらい見せてあげれば・・・
小3までだっけ?女風呂に入れるのは。
>>158 同じようなのがいた。
小学生高学年くらいの姉、10歳と6歳くらいの弟が女湯に。
母親は見当たらなかったんだけどお姉ちゃんが弟に
ジロジロ見ないでよ!と言っていたが
10歳くらいなら一人で入れるだろうに。
>>160 あーもちろん「立つ分けなんてない」の間違い。
打ち直した時に文字挿入の場所間違えたわ。
しかし最近男の子だからといって男湯に入れるのが怖い時代になってきたのも確かだ
うちの息子小学校2年のとき祖父と一緒に男湯に入りに行って
一人調子乗って色んな風呂を試してたら直後震えて戻ってきたらしい
でもその場では何も言わずに私と合流してから号泣
スゲー怖かったらしいチンチンとか触られて・・・
温泉側に言っても監視カメラとかないだけにどうしようもないし
特定できないし
男の子でもこんな恐怖を味わう時代になったのかとしみじみ実感した
うちはその後息子が怖がって一切温泉に行かなくなったけど
しつけとか以前の問題で犯罪的な不可抗力が怖くて
男湯に息子を入れられないお母さんも多いんじゃないのかな?
165 :
名無しの心子知らず:2008/08/24(日) 23:48:16 ID:NyAFarkC
家族風呂に行けばいいし、そもそもそんな思いをしてまで温泉に入る必要もない
167 :
名無しの心子知らず:2008/08/24(日) 23:59:07 ID:XCqXq2jf
少々話がそれるが・・
最近関東なんかで色んな所に温泉やスパ銭が出来てるじゃん。
その中で一部だけど、同性愛者の出会いの場に
なってる所もある。
地元のハッテン場とかググってみると驚くよ。
>>164 たしかに男湯がショタのオサーンだらけだったら怖いな
白子風呂になりそう
4歳くらいが限界。
それ以上は男湯へドゾ
うちの近所にスパ銭があるので、同じ小学校の親子とバッタリ会う事がある。
男児連れて来る親子は、何曜日の何時頃に居た、と情報流れて避けられてる。
悪いけど絶対に一緒になりたくない。
未就学児ならOK。小学生からは男湯へGO。
小1なんかだとまだ幼い子もいるけど、まあそれは我慢ってことで。
逆に幼稚園児なら女湯にいても大目に見る。
歩き始めた男児は嫌とかチンチンが付いているなら男湯へって人は
自分のほうが公衆浴場は辞めたほうがいいと思う。
173 :
名無しの心子知らず:2008/08/25(月) 09:01:09 ID:RX3/qQ9w
だからガキのチンコごときでガタガタぬかすな変態
性欲などあるはずもなく珍しくもないおばさんの裸など何とも思わん
同伴可とすべき時期は合流するまで一人で入浴かつ一人で待ち合わせの場で大人しく待って居られる年齢までだ
それまでは同伴で保護するのが親の義務だ
なんで分からんのか不思議でならん
お前ら自身がガキなのか
嵐っぽい極端な書き込みって同じ人が何度もID変えて書き込んでるんじゃない?
175 :
名無しの心子知らず:2008/08/25(月) 09:07:01 ID:RX3/qQ9w
至極真っ当な事を書いたつもりなんだが
ガキには理解できんか
分からんのなら母親など辞めたらどうだ
176 :
名無しの心子知らず:2008/08/25(月) 09:14:03 ID:OfIFqSpb
>>163 人に盲目?とか嫌味言っといて自分だって粗相してんじゃんwwwww
普通に間違えただけなら良かったけど他人を馬鹿にしといてこれは…
恥ずかしいよ、あんた。
178 :
名無しの心子知らず:2008/08/25(月) 09:19:26 ID:OfIFqSpb
>>163=173でしょ
ご苦労様。
あなたはいつまで〜もおぼっちゃまとお風呂に入りたいのね〜。
でも自宅だと誘いずらいし断られちゃう。
だから外の風呂だったら…!!
と思うわけでしょう?
あなたは自分の息子に性的虐待してるってことに気がついた方が良いよ。
それと男児に相当気持ち悪がられてるって事にも早く気がつくべきだね。
あと
>>178とかねw
女児マンセー厨だか、たんなる煽り嵐か知らないけどウザいです。
ageてるし。
181 :
名無しの心子知らず:2008/08/25(月) 09:28:42 ID:8Y9uqeAI
このスレで、絶対に嫌だとか言ってる女?はレズだろうな。
ここまで来ると病的だな。精神的にオカシイになるんじゃない?
レズとか勝手に想像してたら?
足りない頭で考えたらレズに子供が出来るわけないって分かりそうなものだけど。
とりあえず悪いけどうちには男児もいるよ。
でもうちは赤ちゃんから息子はパパと。娘は私と入浴してます。
だからこそこんなことくらいで言い返してる男児ママが嫌になるの。
同類と思われたくないの。
「嫌」って言われてるんだからやめたら良いんだよ。
だって小さくても息子の性別は男だからね。
「男湯」があるんだからそこに入れば良いだけ。
世の中に「女湯」しかないのなら妥協して入れてもらうのも仕方ないけどね。
だいたいそうまでして男の子をわざわざ女湯に入れなくても良いんじゃないの?
そんなことも分からないから男児ママが叩かれちゃうんだよ。
息子と入りたければ断られない年齢まで家で一緒に入れば良い。
だいたいageちゃなんで駄目なわけ?
これ以上人が増えて叩かれたくないから?
ふーん。
小さな子まで「男」扱いして排除したい人ってなんか気持ち悪い。
幼女を女としてみるロリ男と共通するものを感じる。
184 :
名無しの心子知らず:2008/08/25(月) 10:26:14 ID:8Y9uqeAI
>>182 別に、今の現代は結婚しなくて、男が居なくても子供は出来るからね。
絶対にこうでなくちゃいけない、完璧主義の主婦?
性欲あっても無くてもどうでもいい。娘がいやがるんだよ。
年長〜小1くらいの男の子は何とも思わなくても、女の子はもうイヤなのよ。
学校のプールの着替えだって小1あたりから別になるし、
幼稚園でも巻きタオル使うでしょ。許容はしてもイヤだという感覚はどうしようもない。
>>182みたいな親がいて嬉しい。
本当に悪い事をした
187 :
名無しの心子知らず:2008/08/25(月) 13:28:04 ID:8Y9uqeAI
嫌だ嫌だ言ってるなら団体なり何なり立ち上げて
反対運動なり何なりやれば良いじゃん。
こんなところでウダウダ言っても拉致があかないぞ、行動を起こせよ起こせないならウダウダ言うな。
ただ、世の中賛成と反対が有るんだから。
このスレにも書いて有ったが事情の有る親はどうするんだ?両親が立派に居れば良いかも知れないが結局自分勝手な
嫌悪感だけで気持ち悪いとか言ってるなら自分自身行かなければすむこと。
事情って言っても、親子で銭湯に通い詰めたら月1〜2万かかるんだよ。
それに風呂が無いくらい貧乏なら公営住宅なり母子寮に入ってるよ。
未就学児は許容するとして、一人で男湯に入れるまでの間だけ我慢しろってだけなのに。
そこまでして(白い目で見られてまで)女湯に男児を入れたいのが分からない。
でも
>>119で12歳までの県は、何かした方がいいかもね…
親から見たら子供だし、で済むけど、同年代の子供が嫌がるかもしれない。女児がいる親は特に敏感そうだね。
子供のクセに何恥ずかしがってるの?とか思う人もいそうだけど、子供だって感情を持った立人間だからそう思うのは当たり前。
190 :
名無しの心子知らず:2008/08/25(月) 14:43:57 ID:8Y9uqeAI
だーかーら、ここでウダウダ言ってないで行動しろって言ってるの。
各自治体とか公共浴場組合とか意見書なんか有るでしょ?何のため議員がいるの?法律は無理でも条例はかえらるでしょ?
ただ、どれぐらいの年月と時間と労力がかかるか分からないが。
>>190 そんな事言ってたら
2ちゃんの全てのスレが存在しなくなっちゃうだろw
うだうだ言ってんじゃないよ
女々しいな
193 :
名無しの心子知らず:2008/08/25(月) 14:56:06 ID:ii8RVSID
>>190それはあなたに言われることじゃないな
愚痴とか情報交換の意味もあるんだし
>>187 なんでそんなに喧嘩腰なの?
そんなに銭湯で幼女の裸が見たいの?変態さんなの?
昔は混浴だったとか言ってる人いるけど、今と昔は全然違うんだよ。
そんな事もわからないのに、肯定するの?
ノルウェーと比較してる人がいたけど、じゃあ、アメリカは?
テレビCMに赤ん坊の裸が出る事すら、禁止されてる国だよ。
わたしだったら、絶対に、大事な娘を旦那と一緒に男湯になんて行かせない。
子供を異性のいる所に裸で連れてく親は、 が さ つ な ん だ よ。
性欲は、幼くてもあるんだよ。 親が気が付いてないだけ。
今の子供は、発達が早いから、昔とは違うの。
女児を、男湯に入れて平気な人は、VIPを見に行ってごらん。
幼女の裸が見たいから、男湯で、ずっと待ってるヤツが沢山いるよ。
195 :
名無しの心子知らず:2008/08/25(月) 14:59:08 ID:nm3A+iJb
やむをえず男児を女湯に入れているという遠慮が少しは見えれば「大変なんだな」とも思えるけど
ここにいる男児の母親はみんな「嫌ならおまえがどっか行けよwww」って感じだからねぇ。
子供は、親を選んで生まれてくるって言う話もあるけど、
男児を平気で、女湯に連れてくる親は、がさつだから
男の子しか恵まれなかったんだろうね。
女児育てるのに、そんなにがさつじゃあ、女児の親に向いてないもんね。
私は男児母だけど、息子が小学生になったら風呂一緒に入ろうとは思わないな。そこまでして銭湯や温泉行こうとも思わないし
私は男児の母で、ガサツかもしれんが、小学生になったら女湯には連れて行かない。
上の方が言ってた、同じ年齢の女児が恥ずかしがる話はとても為になった。気をつけ
るよ。私も小学生が女湯いたらやっぱり嫌だし。
199 :
名無しの心子知らず:2008/08/25(月) 15:19:14 ID:rcPamy4h
ウチの旦那、小5まで女湯に入ってたけど、
同じクラスの女子に遭遇して、さすがに恥ずかしくなってやめた、と言っていた。
>>197-199 がさつ呼ばわりして、すまなかった。
そうゆう母親が増えるといいな。
娘が生まれる前、某遊園地の流れるプールで、小学1年生くらいの男の子に
股を触られた事がある。
旦那は言ってた。
「男の子は結構早い内から、女の身体に興味がある。流れるプールで
もぐってる男は、皆、女の股見てるんだぜ。」
とな。
気をつけられよ。
VIP見てるとわかるけど、小学生の頃、道で見つけた
エロ本を、人気の無いところまで蹴って行って、ワクワクしながら
見てたって、話をしばしば見かける。
男の子は、意外と性の目覚めは、母親が思っている以上に早いよ。
>>165 そういうレスはただの荒らしに見えるけど。
逆意見の4歳の子がどうのと言ってるのと同じく。
もしかしたら自作自演のマッチポンプ荒らしかもね。
個人的には7歳くらいまでならいいんじゃないかなー。と思う。
昔はもう少しおおらかだったかもね。
でも今の子はマセてるし、やっぱり小学生以降はNGかな。
でもざっと見る限りでは、ダメって言っても小学生はイヤって人がほとんどだし、
うちは入れないって人も小学生で線引きしてる人が多そうだし、
>>172が妥協点というかFAなのかなって気がするけど。
>男児を平気で、女湯に連れてくる親は、がさつだから
>男の子しか恵まれなかったんだろうね。
>女児育てるのに、そんなにがさつじゃあ、女児の親に向いてないもんね。
はぁ??
上がっているから何事かと思ったw
先日娘@小2と女湯に入ったら、年中さんくらいの男の子と娘と同じくらいの男の子の
兄弟を連れたお母さんが入ってきた。
弟君は無邪気だったけれど、お兄ちゃんの方は娘の裸だけでなく、すれ違ったお姉さん達の裸を
上から下まで頭を動かしながら凝視していたので本当にビビった。
何が一番嫌かと聞かれたら、女湯で我が息子を放牧していた母親だったよ。
女湯に連れていくなら、ずっと息子を見張っていて欲しい。
息子が年中の時、一緒に女湯に連れて行った。
息子は温泉初体験。
更衣室で「ママ大変!みんなオッパイが膨らんでる!!」と叫んだ。
ええ、ママは貧乳ですとも。ふくらんだオッパイ見るのは初めてだよね。
それ以来息子はパパと男湯です。
>>205 www
テーマから外れるけど、ダンナがいるのに息子を女湯に連れて行く母親って
ある意味マメだよね。
私は年小の息子を滝が流れている薄暗い岩風呂に連れて行ったら(←これがウリの温泉)
ビビりまくってギャーギャーわめくので閉口してそれ以来ダンナにお任せ。
一人でのんびり浸かる温泉って最高だよ。
208 :
名無しの心子知らず:2008/08/25(月) 18:01:25 ID:8Y9uqeAI
ここに、出入りしている賛成派は0歳児から性別分けて入浴。
反対派は幼稚園又は保育園卒業まで入浴。
と、理解かね。
ただおむつの取れてない幼児は入浴お断りが多いがな。
釣れるかな?
210 :
名無しの心子知らず:2008/08/25(月) 19:25:51 ID:266ye+Kd
>>206 >200で詫びているのはガサツ呼ばわりしたってことだけど、
男の子「にしか」恵まれなかったとか、
そんなにがさつじゃ女児の親には向いてないってとこがムカついたのでは?
>>207 >一人でのんびり浸かる温泉って最高だよ。
私もそう思う。娘である以上、自分と一緒に入るしかないんだけど、
たまには一人で何も考えずに1時間くらい入りたいなあと思う。
明け方とか夜中とか子どもが寝てから入りに行けばいいかもしれないけど、
眠気に勝てない。
212 :
名無しの心子知らず:2008/08/25(月) 21:01:00 ID:gcB+O7Tm
女友達と小さな温泉行った時、中学年くらいの小学生3人が走り回ったり、湯船に飛びこんできた。本当に不愉快だった。小学生になったら女湯は勘弁して欲しい。
213 :
名無しの心子知らず:2008/08/25(月) 21:34:37 ID:c37IiKiE
小3の息子を入れてやるwババアの裸など見たってしょうがないが、今のうち見せとこうと思ってw
214 :
名無しの心子知らず:2008/08/25(月) 21:37:09 ID:Fry8q1me
男の子のチンチンみて興奮してる(*´Д`)ハァハァおばさんきんもぉー
>>213 だからオマエには恋人も居ないし、もちろん子供も妄想でしかないんだよ。
wwwかわいそうな自宅警備員乙w
216 :
名無しの心子知らず:2008/08/25(月) 21:51:58 ID:c37IiKiE
>>213 はァ?意味不明。息子はツンツルテンでペタン子オパーイには興味なく、ボヨヨンオパーイ好きなんで
同年代の女の子には目を向けませんw自意識過剰で・す・よ!
217 :
名無しの心子知らず:2008/08/25(月) 21:53:08 ID:c37IiKiE
小3の息子の外風呂の面倒までみなきゃならないのは大変だね。
旦那さん何してるの?
それともあなたボッシー?
219 :
名無しの心子知らず:2008/08/25(月) 22:10:46 ID:OfIFqSpb
とりあえず、少しでも素直な男児ママがいて良かったよ。
私も男児母としてこれからも話に耳を傾けて行ければと思う。
クレヨンしんちゃんな時代だからね〜
221 :
名無しの心子知らず:2008/08/25(月) 22:17:12 ID:c37IiKiE
いいのよ今しか経験できないんだから。12歳までは咎められないんだったら
入れちゃうわwブサツル女児には全く興味ないから安心して。グラビアアイドル並みの
オネーサンが入っててくれたらグ〜w
ドロドロしてるorz
>>223 ゴメン。
なんか同じ事言いそうな男児もちのボッシー
知ってるから、つい…キモくて
もうこうなったら
男湯女湯だけでなく新たに男の子湯を作った方がいいかもしれないな
ダンスィとしょんべん小僧の巣窟か?
どんなカオスよ。
227 :
名無しの心子知らず:2008/08/26(火) 09:25:33 ID:UUThmQj0
>>220 クレヨンしんちゃんは少なくとも10年はたってるべ。
>>195 それ何て禅問答?
小学男児を女湯に入れる時点で「遠慮」という文字は奴らの中にないよ。
うちの周辺だけかもしれないけど、小学生で女湯にいる男の子は同世代の女の子ばかり見てる。
よく浴槽のへりに立って、小学生の女の子が浸かってるのをあらゆる方向から
目をこらしてる…ジローッと睨んでやると飛んで逃げていく。
3〜5歳くらいの男児は、若いお姉さんを見てる。おっぱいが恋しい世代なんだね。
あ、書き忘れたけど
小さい男児にも、「人の体をジロジロ見てはいけない」って母親が教えてあげて欲しい。
>>229 この夏温泉旅行して来たけど、
うちのもうすぐ4歳児も友達の所のもうすぐ5歳男児も人の体なんかまーったく見てなかったけど。
いろんなおばちゃんに話しかけられて、ここ行ったあそこ行ったとか喜んで話してたけどね。
後ははいろんなお風呂につかるのに忙しくしてた。(私達親があまりゆっくり出来なかった…)
次回はパパと行くからそっちに任せる。
232 :
名無しの心子知らず:2008/08/26(火) 12:43:48 ID:UUThmQj0
有る意味差別的なスレ?
仕方なしに入れる親もいるだろに。
ある程度体格で決めてもいいよね。
女の子だと140pを超えると女性ホルモンの分泌が盛んになるし、
小柄な子でも10歳過ぎると女ぽさがにじみでてるこもいるから許容範囲超えてそう。
身長130p前後、あとは入浴の自立など考慮して決めたらいいんじゃ。
年齢だけで区切ると、違和感が出てしまう子もいるだろう。
背が高い保育園児もまれにいるし、杓子定規に決めるのは無理だ。
>>232,234
その辺はループしてるから勘弁して。
ちなみにうちは、男の子ばかり3人なので、大型の入浴施設に行くときは
常に下の一人だけ私が面倒みて、上2人は主人におしつけてきた。
主人もさすがに3人面倒みるとゆっくり風呂に入れないから、下の子は
私に面倒みてって感じ。
いま一番下の子が2年生になって、ロッカールームが男女別のときは、
着替えだけ男子に行かせたり、好いていて人目が少ないときは女性の方を使ったり
臨機応変にやってる。
年頃の女の子のそばには行かないようにくらいの気遣いはしてる。
とり
と
その銭湯や温泉での男児が女風呂入っていい年齢範囲だったら仕方ないんでない?
それが嫌なら客室露天風呂にするなり家族風呂にするなり対策がある。
私も娘も男児が居ても気にしないから、普通に女風呂入ってるけど
娘が気にする年齢になって来たら家族風呂とか利用するよ。
家族風呂が無い銭湯や温泉しか無いなら、家のお風呂と温泉の素で我慢するw
うちも娘がだんだん行きたがらなくなったから、最近はあまり行かない。
一度かなり嫌な目に遭ったから。
でも納得いかない。
うちの地域だと10歳までになってる。でも娘が10歳超えても15歳になっても、
10歳ギリギリの男児が放牧されてるわけだから、いつまで経っても行く気にならない。
この先ずっと家族風呂?銭湯には無いよ。
239 :
名無しの心子知らず:2008/08/26(火) 13:45:57 ID:UUThmQj0
>>238 幼児児童の入浴入店禁止って所に行けば?
わからなければ、ググってみれば乗ってるが。
241 :
名無しの心子知らず:2008/08/26(火) 16:37:18 ID:7Ycu3s88
減るもんじゃないし、大した身体じゃナインだから見せたれよ〜見られるうちが華だよ
逆に男の子から見たら気持ち悪い女の子もいるんだからさ〜一生男に見られない女児かもよ〜
変態共め
243 :
名無しの心子知らず:2008/08/26(火) 16:53:45 ID:/ZyHnhx4
女の子や女性に、いやなら女風呂は遠慮しろというのはおかしい。男の子が女風呂を遠慮すればいいのではないのか?
男の子家族が個室家族風呂でもいくか、家の風呂で。
根本をハキチガエてるよ。
>>236 2年生ならママやパパが面倒見なくても、自分で体洗えたり、拭けたりするもんだと思ってた。
子供の方が嫌がらない?
嫌がってなくても、子供に教えてあげたほうがいい。
>>ロッカールームが男女別のときは、
着替えだけ男子に行かせたり、好いていて人目が少ないときは女性の方を使ったり
臨機応変にやってる。
年頃の女の子のそばには行かないようにくらいの気遣いはしてる。
そうやってコソコソ取り繕うってことは、良くない事だって事は自覚してるんだろうから、やめたら?
>>主人もさすがに3人面倒みるとゆっくり風呂に入れないから、下の子は
私に面倒みてって感じ。
まだ子供が幼稚園児以下とかだからパパが面倒見れない話なのかと思った。
みんな小学2年以上なのかよ。
2年生一人だけで男湯に入らせるってんなら、不安要素もあるけど、上に兄弟がいるなら、2年の弟の面倒ぐらい見てやれるだろうが。父親も一緒なんだし。
公衆浴場なんかでテメェの旦那のご機嫌なんかとるな。
お前んちの事情押し付けるなよ
246 :
名無しの心子知らず:2008/08/26(火) 17:41:32 ID:UUThmQj0
しかし、賛成意見陳べてるやつは逆の立場、男湯に女児だったらどうなるんだ。
奥様方が諸事情で入れる事が出来ない場合。
それでもやっぱり女湯に1人でも入れる?逆ショタも居るからね〜
男側も気持ち悪いとかの意見が有るかもよ。
>>246 普通に家の風呂か家族風呂に入ると思う。
仮に温泉旅館で私がいきなり生理になったとしても、親子で入浴を諦める。
女湯に放牧男児さえ居なければ、小1あたりから一人で入れてたから問題ない。
248 :
名無しの心子知らず:2008/08/26(火) 18:09:10 ID:UUThmQj0
スゴいな(・Д・)
なにがなんでも、自分の信念曲げないんだ賛成派は。
しかし、可哀想だな全ての意味で。
>>246 何故、女湯に男児を入れることに固執するのかが不思議。
同じ質問をするなら、どうにか対応できそうな女親にではなく、男親に尋ねる方が適切。
小学生にもなった放牧男児を「うちの息子は無邪気。異性には興味無いはず」と微笑ましく思うのは、
その子の母親だけなんだけど?
>>いま一番下の子が2年生になって、ロッカールームが男女別のときは、
着替えだけ男子に行かせたり、好いていて人目が少ないときは女性の方を使ったり
臨機応変にやってる。
年頃の女の子のそばには行かないようにくらいの気遣いはしてる。
"気遣い"・・・って、悪いことだってわかってるなら、やらないでほしい。
気遣いでもなんでもないよ、そんなの。
>>236の言う年頃の女の子って何歳?
小さい女の子だって嫌がる子は沢山いるから。
自分基準に考えるな。
ここにいる男児母のほとんども小学生にもなれば
息子は男湯って考えの人じゃないかな。
やっきになって小学生でも良いじゃないとか
男児は幼児でも入れるなって言ってる人は
煽りっつーか面白がってるだけじゃない?
びっくりするほど自意識過剰なのが女という生き物だと実感しました。
>>251 ここで釣りしている人はいると思う。
実際に超自由人・小学生男子を連れて女湯に入る母親がいた。
客からクレームがあったらしく、従業員がその親に話しても、
後日、また女湯に入れた強者だった。
結局噂が広まり客足が落ちて、常連の爺婆達くらいしか行かなくなり、
潰れた銭湯があった。(重ねて書くけれど、実話)
何度注意されても女湯で泳いで騒いだ放牧男子オソロシス
254 :
名無しの心子知らず:2008/08/26(火) 19:42:49 ID:A/MIoff0
今日この話を夫にした。男の子は小学生になったら男湯だと思うと言ってた。
逆に女の子が男湯に入る場合も、幼稚園までにして欲しいと。
私も男児の母親だが、やっぱり幼稚園までかなぁ。でも成長の具合によっては小学生に
ならなくても男湯に旦那と入って貰う。他人を不快にしてまで温泉に入ろうとは思わな
いよ。
255 :
名無しの心子知らず:2008/08/26(火) 19:43:23 ID:kU8CFHCq
おいおい 男風呂に女のガキを入れられるのもたまんねえぜ
大股開きで目の前の風呂の縁に座るなよ
糞親!目のやり場に困っている俺達に非難めいた顔してんじゃねえよ
とっとと糞ガキを回収して出て行きやがれ
公衆浴場への入湯は二十歳以上!!!
・女湯(あるいは男湯)に「たとえ児童でも異性は嫌だ」と思う人が一人でもいる可能性があるなら入るべきじゃない。自分がよくても。つまり入るな。
・小学生低〜中学年の児童は保護者同伴じゃない限り一人あるいは子供同士で大浴場に入れるべきじゃない。事故にあう可能性もあるし他の大人に迷惑。
なんで自分がよければしか考えられないんだ?
うちは大丈夫〜とかアホか。
しばらくの間なんだから少しくらい我慢するとか金余計に払って家族風呂とか考えられんのか?
マナーだろマナー。公共の場なんだからまず人のことを先に考えろ。
257 :
名無しの心子知らず:2008/08/26(火) 21:00:35 ID:pfgvSevd
日本は多数決の国じゃなかった?
しかしマナーね〜この文字、ベビーカースレで見たいものだ。
258 :
名無しの心子知らず:2008/08/26(火) 21:13:28 ID:7Ycu3s88
いいんだよ毛が生えるまでは入っても。俺は小5でも女湯に入ってたw
>>258 それはいやだ…
というか毎年温泉旅行してるけど
うわーと思う様な歳の男の子(個人的には8〜9歳以上)は見た事ないな。
いい年した男児を女湯に入れてるお母さんは
性にだらしない人が多い。=性教育ができない
261 :
名無しの心子知らず:2008/08/26(火) 22:44:02 ID:z7pIumD8
普通に幼稚園児くらいになったら男の子は男湯でしょう。
うちの家庭では夫婦そろってそういう意見なので
小学生の女の子や男の子が異性の湯に入るなんて
いろんないみで我が子にも周りに対しても親御さんの配慮がなさすぎる。
262 :
名無しの心子知らず:2008/08/26(火) 23:00:41 ID:pfgvSevd
日本は性教育に蓋をしている国。
ここを見ている親はちゃんと性教育できるのか?
雄しべ雌しべから始めるのか?
アメリカみたいにペニス、ヴァギナって教えられるのか?
気持ち悪いとか言っている時点で放棄しているしか思えない。
スウェーデン見て見ろ。
263 :
名無しの心子知らず:2008/08/26(火) 23:02:25 ID:pfgvSevd
てか、1つ以外全然関係ないスレを見ているな
ヲタク丸出し。
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【SB】 Shooting Game Builder ver 1 【シューティング】 [ゲ製作技術]
女湯にいる男の子の様子 [お風呂・銭湯]
R-TYPE FINALにはまっているスレ 開発2機種目 [シューティング]
R-TYPEシリーズについて語ろうPart22 [シューティング]
性教育は高学年からだ!中学年までは厳禁!
家にお風呂がなくやむを得ず公衆浴場を使わなければいけない
という時代じゃないから男の子を女湯に入れる必然性はないな。
もっぱら娯楽のために女湯にいる男の子に視線が厳しくなるのは当然。
266 :
名無しの心子知らず:2008/08/27(水) 09:40:09 ID:P1+GtoOs
有る意味性教育?このスレ。
多少の不快感を感じる人間がいるのは承知しながら男児同伴可としている。
それより重視すべき正当な理由がある。
だからそのような決まりにしている。
至近では
>>265等ここに溢れてるこれが分からない人間は阿呆。
ここは阿呆の貯まり場。
268 :
265:2008/08/27(水) 10:04:04 ID:jTT1ErlP
>>267 そこまで言うなら「正当な理由」を教えてほしいな。
釣りじゃなくて、本当に分からないので。
家にお風呂がない母子家庭の子がやむなく公衆浴場(地域の銭湯)に来るのは
仕方ないと思うよ。
温泉、娯楽施設の女湯にしか行かない自分は無関係な話だ。
地方の温泉街とか、寒い地方なんかだと
まだまだ家に内風呂が無い家も多いらしいね。
あっても冬は凍結するから使わない等の
理由もあるそうだよ。
270 :
名無しの心子知らず:2008/08/27(水) 10:30:56 ID:P1+GtoOs
都会の感覚で物言うと地方をバカにしていると見られるよ。
271 :
265:2008/08/27(水) 10:32:06 ID:jTT1ErlP
>>269 ふうん。ありがとう。
温暖な地方に住んでいる人間には全然想像もつかなかったな。
人のことをアホだとかののしっていないで
そういう正当事由があるんだってことをもっと広く知らせればいいのに。
その方が無理解な人が減ってお互いに有意義でしょ。
でも、ホテルの大浴場や娯楽施設の女湯に男子を入れる正当事由はなさそうだね。
272 :
名無しの心子知らず:2008/08/27(水) 10:44:42 ID:HZPuI6z2
>>271 自分は阿呆と言った人ではないけど、
お前本当にアホやな
こんなアホみたことねーわ
正当な理由って
>>269みたいなことじゃねーだろ
特殊事由なんて知らんでもおかしくないしアホとか言わんわ
経営者側、同伴する側に立って考えればそんなんだれでも分かるやろ
いやそれできなくても道理で分からないなんて信じられん
おまえなんでそんなにアホなん?
273 :
名無しの心子知らず:2008/08/27(水) 10:50:23 ID:HZPuI6z2
>>271 世の中の人はお前みたいなアホじゃないからああいうしきたりになって
お前みたいなアホ以外のほとんどの人はそれを許容してるわけ
おわかり?
アホの存在は内容を見直すとかそんなん以前の問題やな
274 :
名無しの心子知らず:2008/08/27(水) 11:26:16 ID:lYbr0hSZ
って言うかさ。
女が女湯に入るのに遠慮ひいらないでしょ。
男の子とは言えど男は男。ついてるもんはしっかり付いてるんだから男。
なら男湯に入るのはデフォ。
その上で幼稚園までならとか言ってもらってるんだから妥協したら?
それが出来ない人は頭がどうかしています。
>>272 同じ関西人として言わせてもらうけども…
こういう場所で関西弁をつかって文句をたれるな。それでなくても関西人=頭弱い(アホンダラ・コラカス的な)風に見られるのに。
方言を使うのはお友達とのメールだけにしなさいね。
豚切り申し訳ない。
276 :
名無しの心子知らず:2008/08/27(水) 11:49:26 ID:P1+GtoOs
しかし、想像異常に多いな賛成派は。ただ、あくまでもこの、スレとお風呂スレの中だけの話だろ?
他の板はどうなの?奥様方の好きな品が良くセレブな板で聞いて見たら?
ピンクはヤバイが。
実家に風呂がなくて毎日銭湯にへ。
女湯と男湯、日替わりで入っていた。
毎日女湯に入らない理由は、母親が「一人の方が気楽だから」
小1の時、父と一緒に男湯に入ってたら、クラスメイトと遭遇。
案の定、翌日私はクラス中の笑い者になったよ。
クラスメイトも意地悪だが、私は根本的に親を恨んだ。
うちの市内のスパ銭とか娯楽施設付きの所は、ほんとに酷いよ。
根本原因は親の躾の無さだと思う。
子供が男でも女でも、入浴マナーをロクに教えず放置するから
どうしたって軋轢が生まれる。子供同士でも、年配と子供でも。
子供は日々成長するから、毎回ちゃんと見てないと。
ある日突然恥ずかしがったり興味が湧いたりするんだよ。
ちゃんと見てないと
>>241=
>>258みたいな大人になるよ。
経営者側の立場で考えるなら、
子供を放置するような親は全員お断りだと思う。
それを、どっかの誰かの「特別な事情」を盾にされるから、断れないんだろう。
もしスパ銭がなかったら、特別な事情の人は、どこで風呂に入るんだろう。
地元に昔ながらの公衆浴場があるならそっちにいけばいいのに。
その方がいくらか安いし。
「特別な事情」とやらがどこまで特別で仕方がないものなのか非常に怪しいモンだけどね…
「事情のある人はどうすんの?」って意見はもっともだけど、
「事情のある人」の子供の年齢まで許される=その年齢は全員許される=うちも許される
ってなるからダメなんだ。
兵庫は6歳「まで」可なので、つまり6歳児はアウトなんだよね。
ググると、家族風呂でまで混浴禁止にしたから抗議されて、
家族風呂に家族で入る時はOkになったとか出てくる。(そりゃそうだ)
兵庫に住んでる「事情のある人」はどうしてるんだろうね。
普段厳しかった私の母親が変なところ甘かったばかりに
本当に申し訳がありません
そんな母親に私の理性がついていかなかったばかりに
本当に申し訳ありません
285 :
名無しの心子知らず:2008/08/27(水) 14:14:46 ID:cLBU4Osv
特別な事情って
男児が障害児で家に風呂がなく家族はその男児以外女って事かな。
だったら6歳7歳でも女風呂は仕方ないかなと思う。
風呂入らせないなんて今時考えられないし
障害ある子を1人で入らせるなんて風呂屋だって周りに居る人達にも迷惑でしょ。
そんな特殊事情をあれこれ考えてみたって意味ないがなw
>>282 風呂の件とは無関係に、単に言葉の意味を問いたいだけなんだけど、
「6歳まで可」となっていたら、「6歳までOK」と解釈しない?
○○までって言ったら、○○を含むと思うんだけど・・
変な書き方になった。
「6歳までOK」と・・・じゃなくて、
「6歳もOK」と解釈しない?
>>286 私も「まで」がどっちなのかなと思ってググったんだけど、
「6歳以上は禁止」らしい。
ただ全国的に見てもすごく厳しいらしい。これで問題が出てるのかどうかが気になる。
兵庫に住んでる人とか兵庫の温泉に行った人いないかな。
以下か未満で書けばいいのに、〜までとか書くから判りづらいんでしょうな
自分は小1までだな、女湯に男の子。
小1はまだ幼稚園の延長って感じで、幼く無邪気な感じに他の子達を見てても思うから。
小2になるとほんと一気に「小学生」『男の子』『女の子』って様子に変わる。
でもやっぱり個人差あるし、年齢が分からないから大きい子がいるとぎょっとするけど。
連投ゴメン。
自分もけっこう温泉旅行や、地元近辺のいろんなお風呂屋さんいくけど
ちょっとえっ?とするような年齢(外見)の男の子が入ってるのって3回程度しか見てないから
やっぱりほとんどの親御さんはある程度の年齢になったら、
男湯、女湯ってきちんと分けて入れてるんじゃないかな。
うちの息子は5歳になった頃には、「女湯に男が入るなんてかっこ悪い」と
抵抗しだして、それ以来入れたことはない。
ここで小学生過ぎても息子を女湯に入れてるって人は、
息子が嫌がったり抵抗してるのを無視してるのか、
息子が周囲が女だらけでも恥ずかしいともなんとも感じてないのか、
どっちなんだろう。
うちの子は、2年生だけど、女湯はちょっと恥ずかしいと思うみたい。
でも、まだ年齢の割に幼いので、一人で入れるのは心配で、「まだ大丈夫よ」
みたいに言い聞かせていっしょに入ってる。
男の子とはいえなんとなく不安なんですよ。
294 :
名無しの心子知らず:2008/08/27(水) 17:12:06 ID:P1+GtoOs
ちゃんと考えて入ってる人は居るんだな。
賛成でも反対でも無いが子供に対してちゃんと教育、しつけが出来るかどうかだな
フザケンナ
小学生でも
女湯に入った過去があるというだけで
同級生と付き合いづらくなるものだ
293は釣りですか?
この流れだから多分釣りでしょw
そうじゃなきゃ余程の空気嫁だと思う
釣りキーワード満載じゃんw
このスレをちゃんと読んだ上で釣っていると思う
うちは小学生になったら男湯に入れた。
子ども自身はそういう感情育ってなかったけど
おんなじ年頃の女の子がいたら嫌がるだろうなって思ったから。
関係ないけど、幼稚園前に温泉に行ったとき、そこはお湯がにごってるところで
子供を湯船からあげたらそばにいたおばさんに「あら?」っていわれてしまった。
小学校に入ってやっと「男の・・・子?」って言われる顔してたもんで、
「女の子だと思ってた」って思いっきり言われた。
今は完全に男の子の顔。ちょっと残念。
>>300 プチ自慢ですかそーですか。
いや、男児の性的な感情(大人のとは違う本能的な)が芽生えてないと思ってるのは親だけだから!!
幼稚園になったら
「オッパイオッパイ」言って喜んでる子もたくさんいるよ。
言わなくても少しはあるはず。
自分が幼稚園児のころも、布団に誘ってきて身体さわりまくる男の子がいたもん。「あはんあはん」て言うんだよって教えられた。
何が「自慢」なのが全くわからない私は負け組み。
むしろ「残念」が分からない。
低学年くらいの親って、たいがい「うちの子はちょっと幼い」って思ってるよね。
おっとり、のんびり、無邪気、おバカ、天然…
前に低学年スレでも、みんな自分の子供のことをそう書くから
「多分、親にそういう顔を見せてるだけだよね」って話になった。
そう思う(思いたい)気持ちは凄く分かるけど、
私は「うちの子はやりかねない」と思う事にしている。
女の子に間違われるのは男児親としてはうれしいものなの?初めて知った。
あらー、急に男の子らしい顔になったねえーは、もしかしてNG?
いいねえ、成長したねえと思って言ったんだけど。
子供が賢くないと思ったら大間違いですよ
自分の子供の頃を思い出して見たら
割と賢かったはずだ
自分が子どものころを思い出すと、
なんであんなにバカだったんだろうと思うよ
親が考えるよりはマセてたかもしれないけど。
女の子みたい=かわいい
男の子みたい=クソガキ
みたいなイメージじゃない?
うちも男児だけど、やっぱり「男らしい顔してるね」より「女の子みたいだね」のほうが明らかに嬉しかったりする。
男っぽい顔って、色黒で眉毛しっかりしてて…な感じじゃん。
293だけど、釣じゃないですよ。
うちの子はちょっと頼りない感じなんで、本当に一人で男湯行かせるのは危なっかしいんです。
見た感じも、しゃべり方も保育園児にしか見えないので、いまのところ白い目で見られたりということはないです。
小学生になったら一律に不可ということになると、旅行に行ったりしたときなど
不便だと思います。
男の子が女湯というのはあまり問題ないと思うのですが、女の子が男湯はちょっと
困るんじゃないでしょうか?
うちは女の子がいないからよくわからないけど、父と娘で旅行する機会があったら、
部屋に風呂がついているか家族風呂がないと困るだろうなとは思います。
>>308 保育園児にしか見えない喋り方の小学生って…頼りないとかですむ話なの?
>保育園児にしか見えない喋り方
意味不明
どんな喋り方だよw
311 :
名無しの心子知らず:2008/08/27(水) 22:32:35 ID:jCr8XdWp
お風呂・銭湯板に逝ってみろ
分かるから。
問題ないかどうか決めるのはあなたじゃなく
回りの人たちだと思うんだが。
こんな親が性犯罪者予備軍を作るのか。
313 :
名無しの心子知らず:2008/08/27(水) 23:53:23 ID:P1+GtoOs
>>312 上半分は良かったのだが、
下半分は生け簀かない。
314 :
名無しの心子知らず:2008/08/28(木) 02:00:19 ID:SFi1iXXk
308の気持ちも分からないではないが、頼りあるか無いかでは無く、生理的に、
小学生の男児が女湯に入って来るのが嫌だと思う女児の親も居る訳で。
「じゃあ、お宅のお子さんいつになったら男湯に入るの?」と尋ねたくなる。
>>314 馬鹿かてめー
生理的?
嫌だから嫌なんてもんが通るかよガキが
俺はそのガキなんですがアホすぎますね
こんな時間まで起きてるの夏休み中の学生だけかと思ってました
呆
316 :
名無しの心子知らず:2008/08/28(木) 04:43:51 ID:feRnFsPN
>>308 息子さんは何かの障害をお持ちなのですか?
どちらにしても、幼い幼いと思っているのは母親だけ。
実際はギラギラした目で女性の裸を見てます。
317 :
名無しの心子知らず:2008/08/28(木) 05:14:40 ID:CdiHvdDR
そうなんだよね。
積極的性判別は3歳から意識されているからね。
318 :
名無しの心子知らず:2008/08/28(木) 07:33:22 ID:Fn/prfoL
やっぱり小学生男児が女湯に居ると、違和感を感じる。
319 :
名無しの心子知らず:2008/08/28(木) 07:58:15 ID:1lwgFZu6
ずっと前だけど、小2くらいの男児の衝撃映像見た。
ずっとチンチンいじりながら(もちろん立ってないけど)
客という客を1mくらいの距離から見ている。(しかしオバサンはしっかり除外)
じきに高学年くらいの女の子にぴったりくっ付いて歩き出したので、姉弟かなと思った。
でも、女の子の前に回りこんで見ようとして逃げられてた。
周りも「あいつオカシイ」って顔で、
見られないようにお風呂に入ってやり過ごそうとしたんだけど
奴はお風呂のふちの石仁王立ちして、逃げ込んだ客を眺めながら
口半開きのまま更に激しくいじり始めやがった…
さすがに許されないだろと思い、オバサンの私が叱り飛ばしてやりました。
私はスパ銭大好きで相当通い詰めてるけど、あんな子は一人だけ。
だからかなり極端な例。
発達に何か問題あったのかも知れないし。
それか、あれが性に目覚めた瞬間で、
直前までは可愛いボクちゃんだったのかも知れないが。
でもね女の子はショックだったと思うよ。
お行儀よくしてる男の子は、個人的には許容範囲広めなんだけど、
お行儀よいうちに早めに移動して欲しいわ。
321 :
名無しの心子知らず:2008/08/28(木) 08:38:04 ID:hs7rOHsW
あり得ません。
男の子は女湯入ってもいいなんて決めつけないで下さい。絶対嫌です。
>>320 うちの子は元々発達に問題あるタイプだけど、5歳の頃には息子本人が
女湯は嫌がって、絶対に入りたくないと拒否したよ。
障害児は女湯でも平気どころか変態的な意味で楽しんでるみたいなこと
書かないでほしい。
障害じゃなくて、家庭の躾の問題だよ。
>>320 見られた女の子の気持ちがね。
男児産んだおばさんとしては低学年くらいの男の子なんて
股にネズミの子がいるわ程度の認識なのかもしれないけれど、
同年代女児にとってはちゃんと「男の子」だったりするから。
>>288 遅レスだけど、「6歳まで可」を「6歳以上は禁止」と理解できる日本人は少ないと思う。
「〜まで」といったら、「〜を」含むよ、日本語の意味は。
>>321 何歳までは許容できますか?赤ちゃんのときからNG?
325 :
名無しの心子知らず:2008/08/28(木) 09:13:55 ID:aV65wxTl
特殊な事例はあるかもしれませんが小学低学年の男児が
ここで述べられているような考えを抱くことはないです。
幼児と同じく何も知らないし想像もできません。
だいたいは中学に入ってから。
でも少ないですが小学5、6年でオナニーとかしだすやつもいます。
自分の経験と他のやつから聞いた話です。
今もそのくらいなはず。
自分高1ですけど。
たどってたらここに紛れ込んでしまって見て思わず書き込みました。
育児なんて関係ない人間なのにすみませんさようなら。
326 :
名無しの心子知らず:2008/08/28(木) 09:35:54 ID:HPQaoy9V
>>320 凄い極端な例ですね。
上の方に似た例が有りましたが誇大表現と妄想入ってますか?
ここまで話題に成るなら、逆スレと、男湯の幼女スレ立てようか?
327 :
名無しの心子知らず:2008/08/28(木) 09:37:50 ID:Fn/prfoL
性に目覚めてなくても、小学生が女湯に居たら嫌だよ。隣の子供が小一だけど、
幼児とは明らかに違う。背も高いし顔つきも。男の子はパパと男湯に入れば良い。
たとえ男子自身が性に目覚めてなくても女子が目覚めてるかもしれないし。
女湯に入っておいて女子が嫌がるのを逆切れするのもなあ。
小学一年生でも性のこと言う子は今沢山いるよ。
うちの子は純真だから大丈夫とか思ってるの男子の母親だけだからね。
本人は女に興味なかったとしても周りの人が迷惑なの。
特に女の子にとって小学生の男の子と一緒にお風呂に入るなんて
恥ずかしいし嫌だしきもいし。
ここに書き込んでる皆だって小さい頃そういう記憶ないか?
私は男が女湯に入ってくるのがすごい嫌だった。
男なんだから男湯いけよと心の中でつぶやいていたし、おかんになんで男の子がいるの?と聞いてたりした記憶がある
かわいい純粋無垢な男の子と思ってるのは母親とおばちゃんぐらいだよ
うちも1歳の男の子いるけど温泉行ったら旦那に男湯に連れて行ってもらうし
小学生になったら絶対絶対女湯には入れさせない。
旦那がいない場合は温泉に行かない。
小学生だと低学年でも、テレビとか質の悪い漫画をマネして
おっぱいさわらせろーとかエロ系のかまって言動する子もいるね。
その子が性のめざめが早いというより、
まわりの大人がそういうものをみていたり面白いと思う人達なんだろうね。
331 :
320:2008/08/28(木) 09:59:21 ID:5MDn9Kod
これでも自分なりにかなり省略しつつ、
でもあんまり省くと状況が分からないよな〜とか
何か理由あったら叱って悪かったかなとか
全員そうだなんて思ってないよとか、
考えた末の文章なんだけど、
どうも突っ込みどころ満載だよね。
同じような子いたの?ホッとしたような悲しいような。
気分悪くした方ごめんなさい。
嘘じゃないけど、嘘だと思うとしたら
それだけ平和って事だよね。
332 :
名無しの心子知らず:2008/08/28(木) 10:00:32 ID:WZJUqv94
小学校のプール等の着替え時でも男女別
でも幼稚園では一緒だから小学一年生になったら男湯が当然と。
1年生で男湯1人で行かせるのは心配とか意見があるけどさ
日頃登下校時等で1人で歩いて行ってない訳?
車に気をつけて歩いていける子なら1人で風呂も行けるんじゃない?
もし完璧に髪の毛洗ったりが出来ない等が理由であれば
旅行前に自宅風呂で練習させればいい。
全て親が付き添って横から手出してあげないと何も出来ないような子だったら部屋風呂にすればいい。
どうしてわざわざ女風呂に入れるんだろ。
一般的には小学1年からって思うけど
私の個人的考えは年長から男湯に行って欲しい。
自分が年中の時、男児と一緒の風呂は嫌だったから。
333 :
名無しの心子知らず:2008/08/28(木) 10:13:09 ID:HPQaoy9V
>>331 マズは
>>1から見て書き込んだ方が良いかと。
特に意見が無いからスレ立てるよ。
>>331 私は>253だけど信じる。
実際にそういう親子に遭遇した人なら、奇麗事は言っていられないということが分かると思う。
何故、小学生になっても女湯に息子を入れようとするなら、一人で男湯に入れるように
ルールを教えていかないのか?と、息子を放牧するだけだった母親を見て思ってた。
もし特別な事情があるとしても、女湯に息子を入れることで奇異な目で見られるリスクの方が高いし、
噂を聞いたり、女湯で会った同級生から嘲笑の対象になりかねないのに。
このスレ見てて思い出した、大学生の頃、友達と銭湯行って、
更衣室に小4か5くらいの高学年男子がいて、
じろじろ見られてすごいイヤだったなぁ〜。
おばあちゃんらしき人と一緒に来てたから、
おばあちゃんにはいつまでたっても可愛い孫なのかもしれないけどさぁ。
明らかに脱ぐ若い女をガン見してたよ。
その頃、当時の彼氏から、小3くらいからオナヌーしてたって話を聞いてたから余計にイヤだった。
ちなみにその彼は中学校に入って初めて精通したとき、
これでオナヌーがめんどくさくなったなぁって感想を持ったそうだ。
精通前でも性的にオナヌーする男の子は現実にいるから、男の子の親はもっと気配りして欲しい。
って、今、男の子妊娠中なんだけど。
20歳の頃のイヤァな気持ちを忘れないようにしようっと。
>>335 3歳でやる子もいるよ。まぁ…本能?なんだろうけど…。
小学生にもなって男湯一人で行かせられないなら、スパ銭来るな。
離婚して男親いない?知るか。
わかった上で離婚したんだろ。
てめぇの事情押し付けるな。
今時風呂のないアパートに住むな。
風呂が壊れてる?2〜3日我慢しな。
いざという時のためにも、普段から甘やかしてないで、自分の体ぐらい
自分で洗えるように躾しておくんだな。
338 :
名無しの心子知らず:2008/08/28(木) 11:45:09 ID:HPQaoy9V
素晴らしいですね。差別的な発言に思わず勘当しました。
追っちゃう?
339 :
名無しの心子知らず:2008/08/28(木) 11:48:46 ID:0Jch8snh
340 :
名無しの心子知らず:2008/08/28(木) 11:50:40 ID:0Jch8snh
そんなことは管理者に言ってみてくださいね♪勘当されたオバチャン!
感動(笑)
私は父と兄とよく銭湯に行ってたので小1の時には
1人女風呂に慣れてたけど、初めて行った銭湯で
段差に気付かず溺れたw昔ながらの銭湯って
小1には深いよね、溺れてても誰も気付かず
底まで沈んでジャンプを繰り返して自力で難を逃れたけど死ぬかと思ったorz...
343 :
名無しの心子知らず:2008/08/28(木) 12:18:12 ID:feRnFsPN
いつまでも自分の息子が赤ちゃんみたいで可愛い(はぁと)とか「うちの子は幼いから〜ウフ」みたいに思ってる母親ってキモ。
こう言う母親が男児を女風呂に入れるんだね。
女風呂に入る少年、ちんこバキバキにする。
=オナニーを覚える
しかし大人になった彼らは女風呂にはもう入れない。
=あの頃、興奮した女風呂をまた見たい
=田代まさしみたいな盗撮マニアになる
=麻薬に手を出す
または
頭のおかしい母親は息子可愛さに息子とセックス!!
こんな構図になるんですね。わかります。
344 :
名無しの心子知らず:2008/08/28(木) 12:19:52 ID:HPQaoy9V
勘当すますた。
ループ
本当に申し訳がありません
普段厳しかったはずの私の母親が変なところ甘かったばかりに
しかも私の理性がついていかなかったばかりに
本当に申し訳がありません
自分はおばちゃんだからちょっとやだな程度だけど、
同学年とか若い女性は心の底から嫌だと思うよ。
全国で統一して5歳までに決めればいいんじゃないのかな。
体格いい子はちょっと判断に迷うけど、精神的に子供だと思うから仕方ないとして。
小学生までに1人でちゃんと入れるように慣れさせるしかないと思う。
話割ってスマソ
スレとは関係ないけれど
高1女と中1男が一緒の風呂に入るのってどう思いますか?
私のいとこの話なんですが、高1女と中1男はいとこ同士で
高1女の自宅風呂に一緒に入ったらしいです。
両方の母親は「あれって、ちょっとやばくない?!」とは言っていたが。
いくら仲良いいとこ同士だからといっても恥ずかしくないんだろうか…
心配無用
俺は高1のとき高3の従姉妹と一緒にはいりました
恥ずかしいのは最初だけ
チンコ鎮めるスキルを身につけさせるのも必要
今週末は『最後の夏休みだから、思い出に』とか言って
DQNが大勢スパ銭や日帰り温泉に突撃するんだろうな。
350 :
名無しの心子知らず:2008/08/29(金) 09:24:21 ID:XEizPRme
夏も終わりなのに夏真っ盛り
>>347 もう下の毛も生えてる年齢なのに気持ち悪い。
男女が逆で、高1男と中1女だったらもっと危機感を持つだろうが。
双方の母親が「もう年頃なんだからいいかげんにしなさい」と言わないのは何故だ。
こういうのが、いつまでも子どものままのムチュメちゃん・ムチュコくんという母親脳なのか?
女湯に男児は10歳になるまでオケという条例の県に住んでいるんだけれど。
まず居住県に質問・要望メール出してみた。
返事は「厚労省の公衆浴場における衛生等管理要領がおおむね10歳未満
だからそれにならった」ってことで、厚生労働省のサイトにあった
意見送信フォームからへ要望メールを出しておいた。
女の子持つママン、自治体や施設だけでなく、国にも要望出してみようよ。
>>347みたいな話なんだけど
私の知り合いの子供さんが、兄19歳、妹14歳なんだけど
毎日一緒に風呂入るらしい…
やめなさい、って言っても聞かないらしくて、困ってるそうだ
妹が、お兄ちゃんとじゃなきゃ入らないとか言ってるらしい
もう生理もあるし、ちょっとどうかしてると思う…
17歳の次男は気持ち悪がっていて、この二人とは一線ひいてるそうだ
個人的には小学生以上の男女が裸で入浴するのは気持ち悪い
血縁だろうが、他人だろうが、生理的に受け付けないな
私自身は、裸そのものは、慣れちゃって平気なんだけど、裸ということだけで変に意識する人が混じってると都合悪いよね。
日本の銭湯だと、やっぱり10歳過ぎた異性はNGだと思う。
さんざん同じような話は既出かもしれないけど、主人の友人にフィンランド人がいて、彼がヌーディストなのかどうかは
聞いたことないけど、ホテルの部屋とか、居住空間に入ると全裸が基本。
で、ホテルの部屋を訪ねても裸で平気だから、何か着ろよと言ったら靴下だけ履いたという
どっかの笑い話に出てきそうな実話があるのね。
大学の寮のプールも全裸okだったらしいし、結局はルールに従うというのが
一番大事なんだと思うよ。
アカデミア美術館のダビデをまじまじと見ても欲情しないのが普通でしょ。
裸だからすぐ欲情ということはないと思うし、
隠すから違和感感じるんでしょ。
356 :
名無しの心子知らず:2008/08/29(金) 17:18:43 ID:XEizPRme
>>353 ようやっと動き始めたか。
国を動かすのは並大抵の事じゃないぞ。
特に法律改正の類いは。
>裸ということだけで変に意識する人が混じってると都合悪いよね
>アカデミア美術館のダビデをまじまじと見ても欲情しないのが普通でしょ。
なにを言ってるんだww
最近の子はマセてるし体格もいいし、10歳過ぎたら〜は合わないかな。
幼稚園まではOKだと思っているので、男だったら小さくたって何だって男湯行けよ
ってのもちょっと過剰かなと思うけど。
>裸ということだけで変に意識する人が混じってると都合悪いよね
一番意識するのが性に芽生え始めた小学生だよ。
社会の教科書のダビデ像とかキャーキャー言ってた記憶があるもん。
そういう記憶、ない。
自分を男でも女でもない気持ち悪い生き物だと思ってたんで。
>>359 あんたみたいな異常者と一般人を一緒にしないでよ
言いすぎ
男の子のオチンチンを意識しすぎなんじゃない?
10歳で区切ると体格がいい子がNGぽくなるけど、
その反対に10歳でも子ども子どもしたのもいるわけだし、
とりあえず条例で10歳で区切っておいて、微妙なところは親が判断。
それでOK。
>362
いや、その親の判断があてにならないからここで文句言われてるわけで。
男の子の親「うちの子はまだ幼いから〜。年齢の割りに子供っぽいから〜。」
自分が小学生のときにクラスの男子がどれだけエロかったか忘れてる。
うちも男児だけど何故父親に入れさせないの?
まだ子供いないとき男児が暴れまわって本当にうざいし危ないし周りキョロキョロ
するから不快感でたまらなかった。大体そんな母親に限っておまた広げて入浴してたり
猿みたいに母親同士子供放置でしゃべってたり、注意しなかったり
して周りには鈍感な癖に同年代の女には鋭い目つきで対抗燃やしてたり。
あんな母親だけには絶対なりたくないから良い反面教師になったけど周りは本当に迷惑してるよ。
>>362 小学生女子が猛烈に反対すると思う。
10歳って言ったら4〜5年生だよ。
>>364 大き目の男児を女湯に連れてきた時点で、ちょっとアレな母親だから
女湯にそういう親子が集まっちゃうよね。
身長120センチ以下
これ以上は駄目
367 :
名無しの心子知らず:2008/08/30(土) 09:26:13 ID:yDHP2Puu
ループ
>>366 120p前後というファジーな基準にしてほしいな。うちの子は小さめだから7歳で120p強だけど、
5歳で130pという子もめずらしくない。
じゃあ、5歳の子もつれて女友だちと健康ランドとかいったらその子一人だけ
男湯行かせるのかって問題がでるでしょ。
子どもの身長問題程度のことで健康ランド行くことあきらめなきゃいけないとしたら
世の中おかしいと思うわ。
>>364 前にも書いたけど、3人ぽんぽんと男の子生まれて、旅行いったとき、強引にいつも上二人は
主人におしつけて、下一人だけ自分が入れてたのね。
それがずっと続いて、今下の子が7歳になった。
たぶん、もう来年はいっしょには女湯についてこないと思う。
女性と男性の体が違うということに気づき始めたし。
私一人が息子だけつれて旅行したときは、目的地がディズニーランドだったから
ホテルの部屋風呂をつかって問題なかった。
野沢温泉にいったときは、部屋風呂があるようなところは予算オーバーで
温泉に子どもつれてはいったし、外風呂も女湯に連れて入った。
今こういうスレがたったから、家族風呂があるような温泉施設を探して予約するという
選択肢もあるんだなと気付いたけど、普通はそこまで意識してないと思うよ。
男の子ばかり4人持ちという友だちもいるけど、普通に旅行してる。
DQNでもなんでもないよ。
>>357 電車の幼児割引を参考にするという手もあるよね。
一応幼児まではOKだけど、みるからに幼児で通じる小学生は暗黙の了解があるみたいな。
でも、条例できびしく線をひくとなると、保護者の手が必要なうちはOKとなってしまうと思うよ。
それで10歳だったりすることもあるんだと解釈してる。
上の子が4年生で10歳になったけど、クラスに健常児だけど発達遅滞気味の子
がいて、できのいい幼稚園児と言動が同レベルなんだわ。
そういう子見てると、正常な発達の範囲内の子だけ対象にした場合でも、
親の補助が必要な年齢にものすごく差があるから、
あまり厳しい線引きを求めると自分に返ってくるということもあるなと思う。
8歳でも発育のいい子は男女混浴はよろしくないんだろうし。
>>368 女湯に男児を入れる=DQNと決めつけるのではなく、女湯にいる他の客からの視線を
男児連れの母親がどのように解釈するのか?という意味だと思う。
女湯には小学生の男子がいることを嫌がる客もいる場であることを無視して、
自分達さえ良ければ問題無いという結論を出すならDQNと同類になる。
成長とともに一人で男湯に入れるようにとマナーを教え込む母親ならDQNとは思わない。
>健常児だけど発達遅滞気味の子がいて、できのいい幼稚園児と言動が同レベルなんだわ。
10歳でそうなら、発達に差があり過ぎる知的障害を疑われてしまう。
健常の子と同じ土俵では語れないと思う。
嫌がる人がいるの分っていて
自分の都合で男児を入れてる時点でDQN。
年長になったら男湯に行け。
373 :
名無しの心子知らず:2008/08/30(土) 10:05:38 ID:32uLFXmD
>>368 女だけで行く時は体格のいい五歳児が居る人は健康ランドを諦めなきゃいけないのかってさ
子供が一人で入れるまで健康ランドを我慢する事はしないの?
飲み屋に赤ん坊連れて来てうるさくしなきゃいいでしょって言ってる人のようだ。
私は五歳から男湯に入って欲しいと思う。
1〜3歳位の赤ちゃんの面影があるような年齢は可愛いで済むけど
五歳って普通に子供じゃん。
大人なら五歳は幼い子供で済むかも知れないけど同年代の女児はそう思わないよ。
大人目線じゃなくて女児からの目線で考えて欲しい。
父親連れなら、園児以上の男児は男湯に入ってくれるといいのに。
私の小1娘は「何故女湯に男の子が入ってくるの?恥ずかしいから嫌なんだけど」と言う。
人には色々事情があるのだから、と説明するけれど、放牧系男児連れが女湯にいると
「男の子を女湯で遊ばせるために入れるの?私にはルールを守れと叱るくせに」と愚痴られる。
せめて風呂屋のルールくらいは守らせて欲しいものだと、放牧系親子と出会う度に思う。
>>子どもの身長問題程度のことで健康ランド行くことあきらめなきゃいけないとしたら
世の中おかしいと思うわ。
その考えがおかしいよ・・。
>>375 じゃあ、自分の子がたまたま高身長だったら、どうすんの?
>>376 何故男親にお願いするという選択肢が無いの?
376はご主人がいるのに変な質問するね。
378 :
名無しの心子知らず:2008/08/30(土) 10:30:38 ID:yDHP2Puu
要するに男児しか居ない家族と片親しか居ない家族に対して差別的なスレ
と、理解して桶?
379 :
名無しの心子知らず:2008/08/30(土) 10:33:15 ID:vSAo2LE7
銭湯行っとけ!
で、ばぁーちゃんの垂れた乳見とけ。
男児親は、女児と女児持ち親の気持ちを知ろうとしないがFAじゃないの?
>>378
語弊があるので訂正。
× 男児親は
○ 公共の場で他人の気持ちを配慮しようとしない男児親は
382 :
名無しの心子知らず:2008/08/30(土) 10:53:21 ID:yDHP2Puu
結局、男と女しか居ない訳だし。
最終的には性教育にたどり着くんじゃない。
>>368 私も健康ランドとか、温泉とか好きだけど。
妊娠したときに、「あーこれで5〜6年はお預けだわ」と思ったもんだけどな。
生まれてみたら男児だったから、なおさら。
大きくなったらみんなで行きたいねと旦那と妄想膨らませて我慢してるw
小さい子がいたら健康ランド諦めろっての!?とか、
色んな意味で我慢が足りないと思う。
大体、親が思ってるほど温泉旅行なんて子どもは楽しくないよね。
384 :
名無しの心子知らず:2008/08/30(土) 11:05:40 ID:lzHo0aDR
>>368みたいな人が増えると世の中の秩序も乱れそうだねー
反論という訳じゃないけど、野沢は楽しかったよ。
男の子しかいないと、確かに考え方は偏るけれど、それこそお互い様じゃない?
毎日おむつ替えててもオチンチンしか見ないわけだし、
オチンチンになにも感じなくなって当然。
裸を特別視することが偏見に感じる。
>>385 あなたの知ってる発達の後れてる子が女湯に入ってるとは限らないのに
意味もなく例に出して感じ悪い。
だいたい発達の後れてる子の親は私もそうだけど、
小さいうちから性差についての配慮は徹底的に仕込むよ。
4歳過ぎたら家の風呂だって異性の親は一緒に入らないし、
入浴介助は服を着たままでする。
だからうちの子は、障害があっても5歳になった頃には
「女湯に男がはいるのはおかしい」と理解できてたし。
障害児の親は、周囲に迷惑掛けたり不快な思いをさせることもあるけど、
好きでやってるわけじゃない。
なるべく迷惑かけないように、少しでも改善するように一生懸命努力してるし、
障害児だからなんて開き直ったりしないように戒めてる。
だから、障害児を例に出して、自分の恥ずかしい行いを正当化しようとするようなやつは
ものすごく許せない。
388 :
名無しの心子知らず:2008/08/30(土) 12:33:01 ID:C7BaLLsT
なんで子供が一人で入浴できるまでのたった数年間くらい
温泉をがまんできないの?
>385
>オチンチンになにも感じなくなって当然。
>裸を特別視することが偏見に感じる。
偏見とか論点ずらしがひどいね。
自分だって小さい女の子の頃があったでしょう。その頃の気持ちは忘れちゃったの?
自分が平気だから平気、平気じゃない世の中がおかしいだと?
私も男の子妊娠中だけど、あなたみたいには絶対ならないわ。
390 :
名無しの心子知らず:2008/08/30(土) 13:08:21 ID:lzHo0aDR
>>385 何で自分の感覚だけで決めようとするの?
本当に不思議。
391 :
名無しの心子知らず:2008/08/30(土) 13:16:12 ID:BF6skvGF
ガキどもは母親と同じような世代つまりあんたらなんか全く見てねーぞ
見るとしたら学校で裸見せない同世代の女子を性欲でなく好奇心探求心で見ている
どうせ精通するかあそこに毛が生えたら締め出されるまでもなく嫌になって自主的に出て行くんだよ
お前らガキごときにムキになってなんつー大人げなさ
恥を知れ
392 :
名無しの心子知らず:2008/08/30(土) 13:16:19 ID:32uLFXmD
>>385ってやっぱり何か違う。
385は男児=おちんちんなんだろうけど
じゃおちんちん隠せば入っていいって訳じゃないよ
おちんちんが見えたって見えてなくたって男児は男児でしょ
同年代の女児は嫌がります一緒の風呂は。
裸を特別視するのは偏見じゃなくて当然の事。
今は何歳の男の子の話してるの?
>>385と
>>388の想定してる年齢は合ってるの?
いくつの子の話なのか書かないと話がズレてく一方だと思うんだけど。
>>389 少なくとも幼稚園児の頃は同級生の裸なんて嫌だなんて思わなかったなぁ。
(私の頃は小1でも着替えは男女一緒だったの覚えてるし、誰も意識なんてしてなかった)
ここ読んでてもと女湯に男の子は幼稚園〜小1までってレスが多いし、まぁそんな所だと思う。
このスレでも小学校3年4年にもなって女湯に入れようなんて思ってるのは、居ない様だけど。居たとしてもごくごく少数か釣りかと。
逆の、男の子は幼稚園児でもイヤっていうのは過剰反応か、やっぱり釣りに見える。
>>385 ID:aOwmR4JR
>反論という訳じゃないけど、野沢は楽しかったよ。
一体何に反論しているのでしょうか。
「野沢は(私達家族にとっては)楽しかったよ」←他の客なんざ知るかよpgrwwww
>男の子しかいないと、確かに考え方は偏るけれど、それこそお互い様じゃない?
「お互い様」の意味を良く考えましょう。
「考え方の偏り」で結論付ける様な、チープな思考はやめましょう。
結論;こういう親は公共施設の利用をご遠慮してほしいものです。
395 :
名無しの心子知らず:2008/08/30(土) 13:27:12 ID:lzHo0aDR
ID:aOwmR4JR は反省して今後気をつけてね で終了
>>395 多分、ID:aOwmR4JR は自分がなんでこんなにフルボッコされてるのか
判ってないと思うよ?
「だってウチの子、可愛い男の子なんだもん、ちんちんついてて当然じゃない!
裸裸って言う方がヘンケンよ!女児親の自意識過剰w
みんなやってるしぃ〜DQNじゃないもん!」
おなじ男児親として恥ずかしいよ・・・
想像以上に深刻な問題だ
>>42みたいな例が、うちの近場の温泉でもあります。
「本人が何もわかっていないからいい」ってんじゃなく、「見せられるほうの心理」を
理解してもらいたいよね。
「お母さんと行くのお〜」と浴場入り口でごねてる高校生くらいの男の子をよく見る。
「何とかなりませんか?」と母親がフロントに聞いているけど、フロントの人は「なりませんね!」と
はっきり。
「○○ちゃん、お風呂、入ったら駄目なんだってさ!」と聞こえよがしに言いながら出て行くけど、違うと思うなあ。
高校生くらいの子と、10歳で区切るか、8歳で区切るかの問題は別でしょ。
日本の慣習と、最近の子どもの体の発達を考えたら8歳でOK。
ID:aOwmR4JRの子は7歳で、来年からは一緒に入らないんでしょ?
なんでそんなに叩かれてるの?
7〜8歳からは男湯って妥当な所だと思うけど。
>>388 いや、入浴って日常的なことだから、子どもが生まれたら当分できないなんて発想がわからないわ。
>>388は「温泉を」って書いてる。
それとも
>>401は日常の入浴に温泉使ってるのか??
温泉ってもともと湯治の意味があったから、銭湯とかよりずっと自粛が大事だと思うけどね
403 :
名無しの心子知らず:2008/08/30(土) 14:25:50 ID:7hBh7VKC
>>400 おかしな言動が多いからじゃない?
あげく外国の混浴情報を引っ張り出してくる始末。
湯治といえば露天風呂、露天風呂といえば混浴、じゃないかね?
405 :
名無しの心子知らず:2008/08/30(土) 14:31:50 ID:lzHo0aDR
>>400 必要以上に自分を正当化しようとする根性が浅ましいから
406 :
名無しの心子知らず:2008/08/30(土) 14:34:41 ID:Ke7axvkd
っつーか、小学校低学年の男の子に『男』を感じてるわけ?
男は男湯へは常識なんだろうけど、そんなちっちぇ男の子が女湯うろついてるからって、騒ぐ事ないと思うけど…
407 :
名無しの心子知らず:2008/08/30(土) 14:41:29 ID:lzHo0aDR
>>406 というか、不愉快に感じる人間がいれば避けるのが当然でそw
路上喫煙と一緒
小学校低学年の男の子を意識するなんてpgr派の人、
さんざん出ている「同年代の女の子の気持ち」について、何故完全スルー?
409 :
名無しの心子知らず:2008/08/30(土) 14:49:34 ID:lzHo0aDR
>>408 というか、感覚的な問題を論じてるんでしょ このスレ
何をいまさらw
>>408 さんざん出た「自意識過剰」「女の裸なんて見てませんから」「気にする方がおかしい」
って事なんだろうなーと思ってる。
ほんとに路上喫煙者と同じだよね。
「タバコがいやなら完全禁煙エリアだけで生活すればいい」みたいな。
だから嫌われるのにさ…
路上禁煙は受動喫煙という実害があるけど、幼児や低学年児童の混浴は
本当に実害あるのかね?
412 :
名無しの心子知らず:2008/08/30(土) 15:11:11 ID:7hBh7VKC
実害と言うのか分からないけど
女児が嫌がる
同年代の男子に見られたくないと。
413 :
名無しの心子知らず:2008/08/30(土) 15:15:21 ID:BF6skvGF
>410
馬鹿かおめーは
男児同伴可にしてんのは事故未然防止のためだろうが
路上喫煙とどこが同じだ
お前は人の親か?
独身なんだろうがそれくらい分かってしかるべきだと思うが
まあ親側だけでなく店側にとっての事故時事故後の有形無形の損害の未然防止って側面もあるだろうが
>>413 誰も男児ひとりで入浴させればいいなんて言ってない。
監督すべき男親が居ないのなら、一人で入浴できるまでスパ銭とか温泉に
女湯に男児を入れない方が良い。と言う事を言ってるんだよ。
事故があって困るなら、なおのこと。
条例を基準にものを考えるのはもうやめよう。
12歳までのとこは11歳まで問題なしって事になるから。
あと母親の主観で考えるのもやめよう。たいがいズレてるから。
あとはもうどんなに議論したところで、分からない人は一生分からないだろうから
他の客や近所の保護者に警戒されながら暮らしていけばいいと思う。
416 :
名無しの心子知らず:2008/08/30(土) 15:29:50 ID:BF6skvGF
面倒だから端的に言えば、そうすることが合理的と判断しているからそうしているわけだ
>>417 もちろん。だから6〜8歳で女湯に連れて行って何が悪いのって人は
旅行先の条例をしっかり確認した方がいいよ。
条例が常識の基準にはならないって話だよ。
>>408 同年代の女の子の気持ちっていうけど、未就学児くらいの女の子ならまず
同い年くらいの男の子がいたって気にしないでしょう。
小学生になってだんだん恥ずかしいという気持ちが出てくるのはわかるから
幼稚園まで(もしくは小学校1年くらいまで)というので良いと思うけど。
小さい男児がジロジロ見る目がいやらしいと思う人はそれこそ自意識過剰だと思う。
女児だって人の身体ジロジロ見るよ。でもいやらしい意味じゃなく、子どもらしい
好奇心だったり自分の身体との違いを漠然と感じて見てるだけとかじゃないの?
幼稚園児の頃、女湯に同年代の男児が居るのを理由に、泣いて入浴を拒んだ私が通りますよ。
男児が理解してなくても、女児はしっかり理解してたりする。
「低学年」じゃザックリしすぎなんでは。
一年生なら幼稚園の延長って感じで、ほぼ気にしないと思う。
(気にする子はお母さんの影響で分けも分からず言ってる感じがする)
今の女の子はおマセさんだから2年生くらいからなら意識する子がたまには居るのかなーと思う。
3年になると割と居そう。
小学上がってから一年のうちに男湯に移行。
というのが納得行く感じがするわ。
スカートを捲られて嫌がらない女の子はいませんからね
424 :
名無しの心子知らず:2008/08/30(土) 16:31:02 ID:lzHo0aDR
人にもよるからねえ
結局、気にする人がいる場合は自粛した方が無難なんじゃないの?
体を見る云々もあるけど、男児はふざけたり走ったりするからなぁ…特に複数居ると。
特殊な例だとは思わないで欲しいんだけど、
うちの地域にある保育園で、男児が女児に性的ないたずらをして訴訟問題になったところがある。
母が思っているほど、子供は何も知らないかわいこちゃんじゃない。
この話を聞いてから、男の子と二人きりで遊ばせるのすら怖い。
男、女とわけられているのに女の子が我慢しなきゃいけないのはどうかと思う。
低学年女児は勿論だが、10歳を過ぎた小学生女児は小学生以上の男児がいるのを嫌がるんじゃないかな。
弟の同級生と何も隠さず、風呂に入れるかって話。
個人的には、男湯、女湯、フリー湯の3つにわけるといいと思う。
男児連れは何歳でもフリー湯に行けばいい。大人の男も入れるけどね。
女児に我慢させるんなら、男児連れ母親が我慢すればいい。
具体的に何したの?訴訟は誰に対して?
ディズニーランドで人さらいなんかの類いの都市伝説的噂ではなくて?
そうでないとして、特殊な例と思わないでと言われても、それは極めて特殊な例では…
温泉やスパ銭行きたいけど、夏休み最後の週なのでDQN系家族が多そうだな・・・。
男女の性差に無関心な親には虫酸が走るわ。
うちの躾もあるけど4才の娘はすでに家族以外のよその人にパンツ見られるのを嫌がるし
お風呂もパパと弟以外の男(おじいちゃんとか男湯の男性)と入るのを嫌がってる。
>>430 そう考えるとサザエさんはある意味罪なアニメだね
>>427 噂ではない、うちの子が通う園の系列園でのこと。
この一件以来、合同行事が一切なくなり、向こうは理事が辞任した。
これ以上はスレ違いだし、控えさせてもらうわ。
ただ、どこにでも起こりうること、だと思うんだよね。
性的なことに興味がある子供は存在してる。
性差というものは、無頓着にしていい問題ではないと思うよ。
男兄弟がいない女児の場合は、より不快感が強いんじゃないかな
どんな事件だったか気になるけど詮索しないでおこう…
小さい話だけど、私も年長の時の隣の男児で嫌な思いした。
着席する時に、座る瞬間にサッと手を出してきて、お尻というか大事な部分をもまれた。
子供心にイヤラシイって分かったから先生に言うのも怖くて、でも座るのもいやで
立ってたら叱られた。それでやっと気付いてもらえた。でもその後も何度もやられた。
このスレ読んでて突然思い出した。吐き気してきた。
こういう思い出があるから、女湯で大きめの男児がいると嫌な気分になるのかな。
うちの娘も年中くらいの時にさんざんスカートまくられたり引き下ろされたから
意識というか防御反応みたいなのはある。
434 :
名無しの心子知らず:2008/08/30(土) 19:40:02 ID:XD1ugPg4
一日じゅう何やってんの
きもぃオバサン
避けられ虐められ無視されしてきた男性恐怖男性不信の独身オバサン
こんなとこで朝から晩まで頭おかしいよこの人たち
言論弾圧ってどこでも起きるんだな
436 :
名無しの心子知らず:2008/08/30(土) 19:42:27 ID:XD1ugPg4
呆れる
なにが育児だっての
きもい独身ババアの集会場
437 :
名無しの心子知らず:2008/08/30(土) 19:46:20 ID:XD1ugPg4
この人たち自信が子供だし頭逝ってるし
休日なのに薄暗い部屋にこもってカタカタやって寂しいね
きもい
438 :
名無しの心子知らず:2008/08/30(土) 19:52:49 ID:XD1ugPg4
いもしない子供の事より彼氏見つける話でもしたらいいんじゃないですかぁ?
できないだろうけど
もう書かないから遠慮なくきも〜い独オバサンたちでやっててね♪
439 :
名無しの心子知らず:2008/08/30(土) 19:55:44 ID:gtJAO3lE
育児板に来るのが既婚者、経産婦ばかりだと思い込んでる基地外
が来てるね
このスレタイなら女湯利用者だって覗いて見るだろ
未成年は見ないとでも思ってんのかよ
>>434
440 :
名無しの心子知らず:2008/08/30(土) 20:05:30 ID:2IZM/ozs
そんなに『ウチの王子サマ☆』が大事なのかwww
441 :
名無しの心子知らず:2008/08/30(土) 20:49:38 ID:gtJAO3lE
もはやアンカー付ける意味もない
男児モチババァなんて所詮はこの程度のクォリティだゎ
今日温泉の女湯で射精はじめた餓鬼10歳とか言ってたけど
マジで腹が立つ
湯船目掛けて冗談よしてよ
洗い直してお湯全部抜いて入れ替えたって聞いたけど
フロに入る前で良かった。触りたくもないね
442 :
名無しの心子知らず:2008/08/30(土) 21:26:53 ID:xDLhCrla
せいぜい6歳くらいならいいけどそれ以上でチソチソ付いてたらもう嫌だな。
でも条例では9歳迄というところが多いんだよね…
娘が6歳の時には極たまにだけど一人で入れたこともある。
一緒に入る時は大浴場でのマナーも言って聞かせてたし、それが男児だと出来ないってことはないはずだよね。
まーそれでも女風呂に入ってくるのは池沼なんだなって思ってるけど。
本当にすみません
>>432 具体的に何したのかも書かずに特殊な例と思わないでなんてムリ。
と言うか保育園児のする事でそんな大事大騒ぎになるなんて
>>428のいう位の事しないとならないよね?
…保育園児が?
設定に無理あり過ぎだよw
幼稚園くらいの女の子がパンツ見られたくないだの一緒に裸になるのが嫌だの言うのって
親の影響が大きいのかもね。「恥ずかしいから早く着なさい」とかならまだしも
無意識に過剰な反応を親がしてしまって羞恥心を植え付けてる場合もあるのかも。
まあ女の子の方がませてるのもあるのかもしれないけど。
男の子って少なくとも小学校低学年くらいまではいやらしい気持ちとか持ち合わせて
ないものだよ、普通は。どちらかというと「気持ち悪い」って思うくらいの感じが多い。
小さいうちから妙にいやらしい子がいるとしたら、そういう特殊な障害があるとか
やはり家庭の環境(子どもの前でエッチなものを見せるとか)によるものがあったりして
普通ではないと思う。だから
>>426の「特殊な例だと思わないで欲しい」なんてのも
煽りにしか見えない。
普通はって言いきる方がおかしい。全国の小学生の調査したんか。
小学校から着替えが別なら風呂も別でいいんじゃないの?
それに、男の子がいやらしい気持ちがどうのじゃないんだって。
女の子の気持ちを考えてって言ってるの。
女児より成長がトロく幼く頭の悪い男児など、どうでもいい。
男児よりも成長が早く大人びた賢い女児の気持ちを考えろ、男児母。
くらいに、ハッキリ言われないとわからないのかな。
>>447 うちの清らかな王子サマの方が、
よそのこまっしゃくれた小娘なんかよりよっぽど大事なのよ!キイーーーッ!! (´Д`)ウヘア
なにこいつら
もはや女児の気持ちなどどうでも良い、
わ た し が不快な気分になるから
男児は男親と男湯へ行け!
>>450 線引きする年齢を書いてよ
ただイヤだイヤだじゃわからん
それとも、男児は年齢関係なくダメって解釈でOK?
452 :
名無しの心子知らず:2008/08/31(日) 08:29:10 ID:gqC23szh
>>451 何歳までと言うと「背の高い子は…」とか言う話がループするので
年齢関係なく、と言いたいところだが100歩譲って
あんよが出来るようになった男の子(またはそれに相当する月齢以上)はパパとお風呂に…で。
自分で歩けない乳児なら風呂で走り回ることもないし、
母親が常に抱いているので性器も隠れるでしょう。
これでいいじゃん。
>>452 あんよができるようになるのって1歳だよ。ちょっと厳しくない?
まあ、そう思う人もいるってことはわかった。あと、
>母親が常に抱いているので性器も隠れるでしょう
チンチンが見えるってことも問題?
>>453 性器を見せられることを問題視する人たちへの一応の配慮。
厳しいかもしれないけど、分かりやすくて良いと思うんだけどな…
>>446 は
>>426のトンデモ(作りw)話を受けてのレスでしょ。
>>454 乳幼児のオチンチンを「見 せ つ け」られる事を問題視する人なんて
それこそ超〜特殊な人だと思う。
456 :
名無しの心子知らず:2008/08/31(日) 09:30:42 ID:/E+Ad/A/
目くじら立てて、嫌だ嫌だ言ってる奴らは、心に余裕の無い精神的に病んだ奴ら?
457 :
455:2008/08/31(日) 09:50:01 ID:B/IEEt28
458 :
名無しの心子知らず:2008/08/31(日) 09:58:00 ID:3rm//bUT
母子家庭はどうすればいい?
母子家庭は手厚い保護を受けているわけだから勿論、浴室付きの家に住んでるよね。
だったら一人で入浴できるようになるまでは大浴場へ連れて行かなくてもいいよ。
460 :
名無しの心子知らず:2008/08/31(日) 10:13:43 ID:/E+Ad/A/
素晴らしい差別的発言。
2ちゃんは恐ろしいからな。
>>458 幼いうちに洗い方と、騒いではいけない等ルールを女湯で教えて、
小学生くらいになったら、昔のような番頭さんがいる銭湯で慣らしていけば?
「一人で男湯に入れるのは不安だから、様子が変な時は呼んで下さい」とお願いしてね。
娯楽施設の男湯は、一人でも入れるようになってからでもいいのでは。
私は母子家庭で育ち、母は弟達に上記のような教え方をしたけれど
「母子家庭なんだから、これくらい良いじゃない」と言うのは甘えだと思う。
親が出来る努力をしないで、自分の事情に甘えて、男児が女湯に入ることを
嫌がる周囲の雰囲気を無視するのは、親が率先して子供をKYに育てるようなものだよ。
親がKYなら、子もKYに育ってしまうよ。
>>458は乳幼児を連れて入るなという意見に対してレスしてるんじゃないの?
458の次のレスに期待
私個人は、未就学児は女湯OK、小学生はそれぞれの性別に合う湯へどうぞ、だけど。
で、
>>451の言う通り、線引きする年齢を主張しないと堂々巡りになるだけだよ。
男児持ちでも小学校2年3年にもなって女湯に入れようって人はザッとみたとこ居ないんじゃないの?
乳幼児、幼稚園児でも許さん言ってる人はマイノリティーだろうし。
母子家庭でもそうじゃなくても、妊娠中〜おむつが取れるまでは我慢しただろうから
今更「どうしたらいい」も何もないような気がする
466 :
名無しの心子知らず:2008/08/31(日) 10:35:30 ID:e1TvqeoQ
俺は昔、女湯で同級生にワレメ見たことがあるw@小5
>>464 この前はちびっこ相撲みたいな子デブ男児が居たなーこちらは娘も一緒だったのに。
そりゃ、女風呂に何人も男児がいるわけではないけど行く度に必ず一名は男児が居たりするわけよ。
男児が居たことで嫌な気分になるけど実際にわざわざ顔に出したりはしない。
そういう気持ちに蓋をしなきゃいけないことが嫌。
男児のおちんちんが気持ち悪いです
年齢関係なく吐き気がするほど嫌
連れてくるな
470 :
名無しの心子知らず:2008/08/31(日) 10:47:24 ID:/E+Ad/A/
ここで賛成している香具師は、銭湯とか、公衆温泉とか逝った事が無くて行きなり、嫌な目に有ったんだろうね。
小さい頃からなれしたしんだなら話は別だったんろうね。
下町とか田舎の場合、番台のひとか常連がソロソロ別に入りなさいと言ってくれる。
>>468 メンヘル板へどぞ。
>>469 7歳って小1でもある。
6〜7歳が小1、7〜8歳が小2だよね。
まぁ8歳にもなったら一人で男湯は入れそう。
7歳のうちにそろそろ男湯へと言う流れでいいんじゃないの。
うちの子は4歳だけど、男の子だから男湯行くーと言い始めてるけどね。
>>470 それは話がズレているw
私はちなみに
>>253を書いている。
女湯における不文律を感じ取る力がある親が多い地域で育ったからか、
男子も「男は小学生になったら男湯に入るのが恰好良い」というのが不文律だったから、
昔はこの手のトラブルに遭ったことは無かった。
小学生になったのに母親と一緒に女湯に入る男児をbgrする男子が多かったことが大きいかな。
>>471 私もその辺が妥当だと思うな。
たとえ条例上10歳で線引きされていても、
小学生になったら周りへの配慮はもちろん、自分の子に対する教育も含めて
男児は男湯がいいと思うし、うちの子は幼くて・・というなら、それは個別の問題なので
少しの間は我慢するとか家族風呂を利用するとか考えればいい。
逆にチンチンが付いているだけでイヤとか、どんなに小さくても男は・・と思うなら、
それもちょっと一般的な感覚からはずれているので、
自分のほうが温泉には行かないという選択肢もある。
あまりに極端な主張や、障害児等のレアケースや、たとえ事実だとしても特殊としか思えない話を
持ち出されても収拾がつかない。
>>471 自分に都合の悪い意見はメンヘル扱い?w
男の子のお母さんてちょっと一般女性の感覚から外れてる自分を
正当化することに酔ってる人多いよね
気持ち悪いものは気持ち悪いんです
はっきり声に出したいのを我慢してるんだけど
これからは、そういう親子にきちんと
「気持ち悪い、来ないでほしい」と言った方が良いのかもね
子供が傷付いてもいい、というつもりで入ってね
母子家庭とか言ってるけど、母子家庭だから女湯に連れて入らざるを得ない例って多いの?
ここでわざわざ議論しなければならないほどに?
どーしても男児と風呂入りたい又は入らねばならぬ状況なら、
家族風呂に行けばいいのに。
それぞれが勝手な理由で女湯に男児を連れて来てOKなら
そもそも何のために男湯と女湯があるんだよ…
477 :
名無しの心子知らず:2008/08/31(日) 11:30:32 ID:/E+Ad/A/
結局の所、線引きするかどうかと、絶対に入れるなと言う意見のループだろ?
実際にどれぐらい居るかどうかだろうね。
ここで意見している人は10人居るかどうかだな。
>>474 そもそも男児を連れて入らなければ何の問題も無いこと
はき違えないように
>>475 いや…メンヘルでしょ。
釣りでなければ。
480 :
名無しの心子知らず:2008/08/31(日) 11:56:31 ID:/E+Ad/A/
極端な話
男、産むなに成るなどうも流れから言って。
481 :
名無しの心子知らず:2008/08/31(日) 11:57:18 ID:gqC23szh
ならんて。
いいじゃん、うちの男児を嫌がるのはみんなメンヘルよ!って自分に言い聞かせて入れば。
メンヘルや精神病んでる人に理解してもらう必要ないし、
きっと周りのまともな人に愚痴ったら同意してくれるさ。
>>480 男児は女湯に入れないと死んでしまうのか?w
ID:m4RgYhj8はメンヘラ
>男児のおちんちんが気持ち悪いです
>年齢関係なく吐き気がするほど嫌
そんな極端な成人女性の話はしてない。
小学生くらいの女児の気持ちを考えろって話をしてる。
485 :
名無しの心子知らず:2008/08/31(日) 13:20:33 ID:/E+Ad/A/
それは、小学生に聞いてみないて分からないな。
昨今色々な小学生が居るからね。
色々な・・・
小学校で働いてたけど二年生でもヤリたいとか言ってる男子いたよ。
まあヤンキー一家の子供だったから躾の問題だろうけど。
小学校あがったら自我の目覚めが著しいから、うちの子は大丈夫だとか思わない方がいいよ。
まあ母親にとって可愛い男の子から男になるのは可哀相だけどね
父親がいるなら任せるべきだよ
488 :
名無しの心子知らず:2008/08/31(日) 13:44:05 ID:/E+Ad/A/
釣りだろ。
何かここ見てると親になると盲目になる人がいるんだなって思う
うちの近所にも中学生になっても女湯に入れてる母子家庭の人がいた
母親が心配しすぎてなにもさせないせいかほっそりして女の子みたいな感じなんだけど
流石に見てて引いたわ
話聞くと今でも風呂に一緒に入るそう
悪い虫がつくのが嫌なのか部屋も一緒でベッタリした生活みたい
ほんと親のせいでこうなってる男の子がかわいそうになった
490 :
名無しの心子知らず:2008/08/31(日) 14:34:30 ID:q54QuZOX
コナンはいいんですか?
身体が子供 精神は、高校生
491 :
名無しの心子知らず:2008/08/31(日) 14:37:35 ID:/E+Ad/A/
中学生は極端な話だな。
五歳くらいで女を意識してる
ニヤニヤして触ってくるから
普通に実の息子とも入らないって
家族風呂に行くか、一人で入れるようになるまで入ったらダメ
自分の息子にも見せないものを、なんでよその子にタダで見せなきゃならんのよ
>>484 小学生も成人も関係ない
女湯は「公共の」「女性のための」場所なんだから
自宅や幼稚園と同じ感覚で男児を連れまわすなってこと
現に男児の母親は、こちらをメンヘル呼ばわりする遠吠えだけで
自分達の正当性を立証するレスが一つも無いでしょ
ここでどんなに吠えようと、
現実には水を掛けられても文句言えない立場だってことを
自覚してもらいたいですね
そこで条例の出番ですよ。
というか、ふと思ったのだが
旅館やホテルでは家族風呂を選んで入ってもらえば良いとして
普通の銭湯などは、単純に男湯女湯という二択の経営に無理が
あるのかもね、今の時代は
公共トイレと同じように男性と女性の間にもう一つ作るべきかも知れない
てか、自分が経営者ならそうする
>公共トイレと同じように男性と女性の間にもう一つ作るべきかも知れない
マトモな人には良い考えだかもしれないけど。
我がままDQN母なら別料金かかったら払わなそうだし、
無料でも「こんな狭苦しいトコにうちの王子いれらんないワヨ!」かも。
(毒され過ぎかな)
497 :
名無しの心子知らず:2008/08/31(日) 16:45:06 ID:/E+Ad/A/
>>493 素晴らしい意見ですね。
その見下した文章惚れ惚れしますね。
こうで無くちゃ逝けない完璧主義者?
頭、柔らかくしないと法律に潰されるよ。
498 :
名無しの心子知らず:2008/08/31(日) 16:53:02 ID:EhQrxPLB
>>497 でも法律を軽んじるバカが多いから問題も多いワケであってwww
アタマ、整理しないとヤクに犯されるよwww
499 :
名無しの心子知らず:2008/08/31(日) 17:06:30 ID:/E+Ad/A/
そんなんで裁判員制度が出来るのか?
有る意味で危ないよな。
やばい、ファビョりっぷりが面白くなってきたw
>>496 女湯の隅っこに、男児可スペース作ってくれたらいいなと思う。
喫煙席みたいな感じで。
女子トイレの角か入り口あたりに男児用の便器があるのと同じですね。
アイデアとしてはいい。
大型の入浴設備だったらできなくはないかも。
常に混雑してるスーパー銭湯だと難しいね。
>>489 このスレで語られてるのは小学校低学年の話でしょ?
それもまぁ就学前辺りで女湯は入らせないって言う人が多いのに、
なんでそんな中学生の子入れてるトンデモ親と同列に語るわけ?
503 :
名無しの心子知らず:2008/08/31(日) 20:16:52 ID:/GSDKLp6
うちの小学校高学年の女子は少し大きい男の子が居ると引いている。
工エエェェ(´д`)ェェエエ工 ってな顔で。
やっぱり就学前までだよ。
小学校へあがったらもう無理。
裸見てニヤニヤしなかったの年中はじめ頃まで
年中終わり頃にもなれば、毛が生えてるとかおっぱい!とか言い出す
それでもうちのはおませな方ではない
506 :
名無しの心子知らず:2008/08/31(日) 22:21:51 ID:kkX4ZiaX
>>500 仕切りつくって、男幼児、男児童低学年はそこから
でるなって徹底してやれば、問題ないと言うのか?
こえぇな、トラウマに成るぞ。
>>503 2人居たら
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工エエェェ(´д`)ェェエエ工
って連続わざ?
ていうかもう男は男湯!女は女湯でいいよ。
赤ちゃんでも、女のこは男湯に入れてほしくないかな〜。
男の赤ちゃんが女湯に入ってるのは気にならないんだけど・・。
508 :
名無しの心子知らず:2008/09/01(月) 00:01:13 ID:kIVOwTPS
いーじゃん男児コーナー
洗い場2ヶ浴槽1ヶぐらいあてがって
そっから出てくんな
509 :
名無しの心子知らず:2008/09/01(月) 01:23:59 ID:s1eU3m5C
そんな親切な場所を用意してやっても「こんな狭い所じゃ、王子が可哀想!」とか喚いて男児母乱入だと思う。
女湯と男湯の漢字も読めないんだよ、きっと。
男児母ですが、チン毛はえてない男の子にやいやい言うバカ親の話は
聞きたくありません。
「7歳あたりがボーダーライン」って何となく結論出てるのに
極端なレスしてるのは荒らし。
(若しくはメンヘラかレアな非常識親)
もうおしまいでいいんじゃないのこのスレ。
>>510は子に毛生えるまで女湯に連れ込むんですね
レアなケースって言うけどさ、100人の普通の男性のうちの1人の痴漢を許していいことにならない?
男性みんなが痴漢なわけじゃないけど、やっぱり不快に思う人がいるから女性専用車両だとかができるわけで。
僕は痴漢じゃないですよって言えば女性専用車両に乗れるかって言うと、乗れないじゃん。
女性や女児を性的な目で見てる男児なんか稀なんだから、そんな例を語られてもってのはおかしくね?
男児だって一人で男湯に入るのが危ない場合もあるのはわかるし、チンがついてたら一歳でも男湯!なんてのは一般的ではない。
譲歩して七歳までだと思う人が多い気がするし、女児親としても、まぁ仕方なく許容範囲かなって感じ。
幼稚園児でもスカートめくりでギャーギャー言うんだから、セックスどうこうじゃないにしても、
性別の違いくらいは男児女児ともに理解してるわけでしょ。
「○○君が好き〜」とかオマセな女児は言い出すんだし、フォークダンスで手を握るのを恥ずかしがる子も園児にはいる。
そんな異性に裸見られたり裸を見せたりはかわいそうよ。
それ考えたら遅くても就学前には別々の方がいいでしょう。
子供って大人が考えるより意外と大人だよ。
ただ知恵がないしうまく自己主張ができないから幼く見えるだけで。
>>510みたいに、ストレートに下品な言葉を言うママがいるけど、周囲からドン引きされてる事に
気付いたほうがいい。
高齢に多いんだよね、シモネタ使えば若いママと話が合うと思ってる人。
>>515 そういう風に、体を隠すことを早くから教えることはよくないんじゃ?
小学校でも、1年生はプールの着替えも男女同室で隠さずに着替えてるでしょ。
2年生になると自然とかくして着替えるようになって、4年生くらいになると
先生が指導しなくても男子が着替えたあとに追い出してから女子が着替えてる。
普通にみんなが裸になって着替えてるのに、一人だけ不必要に恥ずかしいという感情を
持たせて、恥ずかしがりながら着替えることになったらむしろその女の子がかわいそう。
>>517 うちの子が通う学校では、低学年のプールの着替えは同室でも、
女の子は長めのラップタオルを小1の時点で皆持参している。
男の子の目を気にして恥ずかしがるというより、着替え姿を見せないようにするのが
マナーという空気が広がっている。
なので、その中に恥ずかしがり屋の女の子がいても、全然目立たない。
小学生になれば、男の子でも「女の子とは違う」という意識を持つ子が増えるので
>>515さんに同意
うちの地域だけかもしれないけど、幼稚園と保育園がラップタオル禁止で
スポーツタオル1枚と決められているので、少なくとも幼稚園・保育園時代は
まったく隠すことなく男女が着替えていて1年生くらいはパンツの柄を見せ合ったりという
感じ(プールの授業参観があるので着替えの様子から見学できる)。
それで、パンツの柄やタイプの流行はあるんだけど、かくして着替えるようになるのは
もうすこしあとなんですよね。
結局、恥ずかしがったり、変に女の子の体に興味をもつということには
親のしつけや幼稚園などでの着替指導の方針が反映されてるんだと思う。
スカートめくりとかはうちの子の保育園や小学校では流行ったって聞かないし、
隠すから見てみたいという風になるんじゃないかなと。
もちろん、見せたくないという子どももいることは理解する。
で、結論としては、7歳で一応区切って、
電車の小児運賃と同様、誰の目からみても幼稚園児で通じるような小学生だったら
暗黙の了解で違う性の設備を利用することも許されるということでいいんでしょ。
全くループしてますが。
>>519 恥ずかしがり屋なのは、その子の元々の性質だと思うよ。
内気で気弱で、人から何か言われても中々言い返せないような子は、
低学年の頃は恥ずかしがり屋と言われやすい。
親の言いつけ通り「着替え姿は隠すのが良い」を守れる子は、むしろしっかりした子かと。
上に姉妹がいる女の子が、クラスの女の子のリーダーになりやすいからか、
それに右習えしているのが娘のクラスの女の子達。
後は、男の子グループと女の子グループのどちらが強いか?によるけれど、
娘のクラスは女の子の方が強いので、男の子は男の子同士になった時だけ羽目を外している風。
「隠すから見たがる」のは真理だろうけれども、「相手が嫌がることはしない・出来ない」は教育の賜物だろうね。
>>520 他人の許可など気にせず、理由をつけて母親が男児を女湯に入れているだけだと思うけれども。
他人の思惑を気にする人が小1前後に息子を男湯に入れるというのは散々既出した意見。
漢字を読めるようになった男の子でも女湯に平気で入れる理由は、
男湯に入った経験がないからではないかと思えてきた。
>>522 まあ、この問題はエンドレスループしちゃうんでしょね。
小1の男の子を一人で大浴場使わせるって、市営プールに小学校1年生の子を一人で行かせるのと同じくらい度胸がいりますよね。
市営プールは監視員がいるけれど、温泉施設には監視員はいませんし。
かなりしっかりした子だったら1年生でも7時に外で待ち合わせね、みたいに相談しておいて、
1時間後にロビーで合流ということも可能なんだろうけど、そこまでしっかりした1年生ばかりじゃないですよね。
>男湯に入った経験がないからではないかと思えてきた。
それは逆のこともあるかも。そんなに単純に割り切れるもんだいじゃないと思います。
うちは北海道旅行に行くと露天風呂めぐりなどします。
更衣室すら男女わかれてないこともありますし、更衣室が別で中にはいると混浴ということは
しょっちゅうあります。
そういうところには近寄らないという人もいると思います。
また、子どものときに男湯に入ったことある母親って年配の人には多いと思います。
子どものころ叔父がよく近所の子(男女とも)を連れて銭湯に行ってました。
まだまだ町内に1件銭湯がある時代で、家庭に風呂があっても娯楽として銭湯に行く人がいる時代でした。
もちろん、当時としては最新の設備があって、お金を払っていく価値がある銭湯です。
今のスーパー銭湯とも、健康ランドとも違う。
今の親だったら顔見知りの男の人に女の子を銭湯に連れて行ってもらうということは
なかなかできないと思います。
>>522 そういえば小1で男女って習うものね。
それなのに母親に付いて「女湯」に入る男児。
親に言われれば仕方なくというのも分かるけど殆ど平気でな〜んも考えないで入ってる男児の多いこと。
一般的なまともな親じゃないから女湯に平気で男児を入れてるんだよ。
こういう親に何を言っても無駄。
線引きする年齢が下がってきているのは、昨今の犯罪の状況など考慮すると
当然のことだと思いますが、みんなが納得できる完璧なラインはなく、
少しづつ歩み寄りが必要ですね。
10歳や12歳ではこの時代にそぐわないというのは当然として、6歳なのか
7歳なのか8歳なのか、
でも、この年齢の子は、男の子のほうが女の子より精神年齢は平均すれば低いので、
6歳にしてしまうと男の子の親は違和感を感じる人が多くなってしまいますし、
8歳にしてしまうと女の子の親が違和感を感じるでしょう。
多少ごまかすひともいるかもしれないけど中をとって年齢は7歳。
あと、身長を適用するという意見も出ていましたが、精神性を測る物差しには
ならないから、年齢だけで区切って、レアケースは個別に判断ということで
>>524 入学説明会のときに、校長先生が「男の子と女の子で精神年齢がかなりちがうので
そこら辺を考慮して授業のすすめかたなど考えていきます云々」という話があったのですが、
一番精神年齢が高い女子と低い部類の男子でなんと12歳も精神年齢が違うのだそうです。
授業でも物差しの10pと11pの間が何pかを答える問題で、11.5pと答えられるのは
圧倒的に女の子のほうが多い(まだ学校では習ってないけれどちゃんとわかる)。
男の子は言い聞かせてもプールのまわりでふざけて頭を縫う程のけがをしたりしますけれど
女の子ではめったにない。あったとしたらあの子はおてんばだからと言われる感じ。
そういういろいろな発達の性差が6歳くらいでは顕著なんですね。
だから、10歳にしろとか12歳にしろという親がいたとしたらそれは
ちょっとレアケースに該当すると思うんですけど、8歳にして欲しいという親が30人中1人や2人いてもおかしくないと思いますよ。
>>524 同意
ID:4MxrKX7Gさんは、多分スレの流れ的には女湯に入れてはまずいみたいだけど、
ボーダー扱いして欲しい息子さんをお持ちだから必死なんだろうなと思う。
例に挙げた露天風呂は、北海道でも地元民から見ても秘湯扱いに近いよwww
観光客が多い施設は軒並み男女別に分かれていますので、誤解を与えるような書き方はしないで下さい。
>>520 ループするのは世間的に許容されてない事を
あなたが捻じ曲げて結論付けしようとするからでしょう
障害児だと母親と入っていいのも小学三年生までという指導が入る。
四年生になったら母親もダメ。体洗ってやるときは母親は着衣のままです。
ていうか、男の子自体が嫌がらないのがびっくりだ。
オレ男なんだから女湯なんかイヤだ!とかいわないんだね。もしかして女の裸に興味あるから?
531 :
名無しの心子知らず:2008/09/01(月) 11:28:58 ID:IHzJTjfm
アンカー間違えたorz
ID:4MxrKX7Gは泥棒の気があるのね
ID:4MxrKX7Gのレスを読んで、
犯罪者ってこうやって育っていくんだと思ったわ
つーか
>>520の意見ってどう考えてもおかしいよね。
小児運賃って見た目じゃなくて学年だよね?
まさか電車賃まで「うちの子ちょっと幼いから…」ってやってるのかw
常識の無い人が自己判断するからこうなるんだw
なんで犯罪者育ててることにつながるの?
きっちり線を引くとかえって角がたつということすらわからないのかしら?
入浴中の子どもの安全性を確保するのは親の責任でしょう。
子どもの発達には個人差がある。
大人の目から見て補助の必要のある子を、6歳の誕生日が来たその日から一人で入浴させることが理にかなっているとはとうてい思えない。
そういう杓子定規な子育てこそ犯罪者を産むのでは?
537 :
名無しの心子知らず:2008/09/01(月) 13:03:07 ID:s1eU3m5C
補助の必要のある子供は父親に任せろよ。居ない、と言うなら補助が要らなくなるまで遠慮しろ。
てのが『子供を補助する大人』の考え方だと思う、とマジレス。
そんな真っ当な事もわからない520が育てれば犯罪者にもなっちゃうねwww
だからさ〜
どうしても毎年毎学年温泉に入らないとダメなわけ?
1日たりとも夫なりじいちゃんなりが見ててくれないわけ?
妊娠中とかおむつ取れてない赤ん坊の時も温泉欠かさなかったの?
あと
>>536の理屈を電車賃にも適用してたのかどうかだけ、是非教えてw
>>536 そうではなく、女湯に入れなくなる年齢までに親が男湯に入れるように教えていくのでは。
最近の男児を育てる母親は、就学くらいを目処に男湯に入れるように心がけているからこそ、
就学後も女湯に男児を入れる母親が悪目立ちするの。
自分の至らなさを逆ギレで誤魔化そうとしても無駄。
「母子家庭だから」なら、家族風呂へどうぞ。
母親がノンビリ女湯で寛ぐ中、そういう男児は大抵母親から離れて女湯でウロウロするから
母親は女湯から出たがっている自分の息子の気持ちすら無視しているように見えてしまう。
もしかするとあなたは自分のやり方に拘るあまり、KYどころか読解力が抜けてしまう人なの?
論点ずれすぎ。
男湯に入れる年齢になるまでにしつけはきちんとやる。
これはあたりまえのこと。
男湯に一人で入れる年齢をどこにするかの問題でしょう。
KYという言葉は不適切でしょう。
このスレの空気で世の中が動いてるわけではない。
空気読んで、女湯に男の子を入れるのは反対ですと書く必要はない。
正論を論じればいいだけ。
>>538 だから、子どものうち何人かは主人に面倒を見てもらってましたよ。
上の子が大人になるまで家族旅行したらいけないんですか?
544 :
名無しの心子知らず:2008/09/01(月) 13:19:07 ID:s1eU3m5C
いや電車賃の話じゃね?
あっ
もしかして野沢温泉の人か
>>538 ついでに言うならルールには従いますよ
今年の夏宿泊したホテルは、プールと大浴場・サウナとジムがいっしょになったスポーツクラブになっていて、
子どもはプール以外は一切利用不可能で、入場の際にお子様連れの方は
プールとプールのシャワールームしかご利用いただけませんがよろしいですか?
と確認されたので、サウナやジムを利用する人と同じビジター利用料金を払ったけれども
プールだけの利用にとどめましたよ。
その施設がはっきりと6歳なら6歳という年齢を提示してるなら、
6歳には誰の目から見ても見えなくなってしまった息子を無理矢理入れたりは
しませんよ。
当たり前のことだと思います。
でも、誰もがするように7歳になったばかりだったらごまかすということはありえると思います。
パスポートなど見せなくていい場合は多少ごまかす人が出るんじゃないですか?
>誰もがするように
しねぇよ!!!1!!
ダメだ面白すぎるこの人w
548 :
名無しの心子知らず:2008/09/01(月) 13:30:31 ID:s1eU3m5C
従ってない!従ってないじゃないか!
面白いwwwwww
>>545 kwsk
>>546 下2行読んで思った。
今いる地域から一生出ないで暮らす方があなたにとって幸せだと思う。これはマジレス。
ついでに。
ここまで読んで、小学生になったのに女湯に入らされる息子の意見は全く無視なのね。
4MxrKX7Gさんの都合と感情ばかりが書かれてあるのがスゴイよ。
もし息子が嫌がっているのに無視する母なら、息子カワイソス
もし息子が望んで女湯に入りたがっているならちょっとやばい罠
551 :
名無しの心子知らず:2008/09/01(月) 14:05:51 ID:7TbQXmqu
私が神経質で自意識過剰なのかと思ってたけど
やっぱり女湯に小学生男子はキモいって感じる方もいますよね。
私が幼稚園のときよくスカートめくりされて嫌だったし
幼稚園の先生のパンツがどうのオッパイがどうの言ってる男子もいた。
ドラえもんのシズカちゃん入浴シーンとか、まいっちんぐマチコ先生とか
男子はいやらしいマンガ好きで嫌だったなー。
皆さんがあまり温泉めぐりなどなさってないということはよくわかりました。
後出しジャンケンみたいで悪いですけど、うちも、ごく短時間で汗だけ流すような場合は
子どもだけで入れたこともあります。
ただ、そういう話をここでしているのではないと思っています。
一日中入浴を楽しむような温泉施設を利用する場合、もし大人の手が足りなかったり、
片方の性の保護者しかいなかった場合、どの程度の年齢の子までなら
違う性の保護者の監視が可能なのかということです。
それも安全確保ということも考慮してです。
温泉の泉質や浴槽の種類によっては滑りやすかったりします。
大人の監視がなくても安全と考えらる年齢が何歳なのかを、
共通のコンセンサスと言えるところまで追求したい。
それだけなんです。
>>551 そんなのを子供産んだいまでも引きづってるなんて子育てしてるの?本当に。
あ、バカ小梨高齢毒所かw
男の子は父親が入れればいいじゃない。
555 :
名無しの心子知らず:2008/09/01(月) 14:24:22 ID:IdrSikHw
何処のスレにも居るよね〜。
屁理屈ばっかり言って自分を正当化する馬鹿って。
あなたの息子が女湯に入ることで気分を悪くする人が居るんだよ。
自分が間違ったことをしてるくせに逆ギレしてどうするの。
ここのスレには、あなたの味方は居ない。
他人様に不愉快な思いをさせてまで家族旅行なんかしなくて良いから家でジッとしてて下さいね。
>>552 じゃあ私の理想。
小学生以上は問答無用で男湯希望。
ただし父親がいる場合は4、5歳から男湯に入って欲しい。
手が足りない、頼りないとか理屈をつけるなら、家族風呂なり我慢なりして欲しい。
557 :
名無しの心子知らず:2008/09/01(月) 14:35:24 ID:G+cfE+g6
うちは息子一人でもお風呂故障した時は銭湯は男湯行ってたよ。
(小学校から)せいぜい幼稚園まででしょ。
息子自身女湯は勘弁してって感じだったよ。
友達で旅行行ってまだ女湯に入れてるなんてバカ親いるけど
公共の場所で自分ちじゃないんだよとマジで呆れるよ。
558 :
名無しの心子知らず:2008/09/01(月) 14:40:33 ID:7TbQXmqu
551ですけど…別に引きずってはいないけどさ、
幼稚園男子ですらエッチだよと言いたかっただけ。
まして小学生男子なんて一緒に入浴無理無理!
私には女の子いるけど、娘に温泉でやな思いさせたくない。
百歩譲って、小学生になったら男子は男湯へ入るに私も一票です
子供が赤ちゃんだった時は、男児とか女児とか関係なく
温泉とかプールとか我慢してきたわけでしょう?
子供が成長して、一人で入浴出来るようになるまでのあとほんの数年、
どうして我慢できないのかな?
異性を伴って、公共の浴場には行かない。至極当然だと思う。
どうしても大風呂に入りたかったら、子供は誰かに見てもらって交代で入るという
選択肢はないの?
「母子家庭はどうする?!」とか噛み付く人もいるけど、部屋風呂、家族風呂のあるところを
選ぶか、シッターを頼むかしかないよね。
「お金がもったいない!!」って言うなら、これはもう公共の湯自体を我慢するしかない。
自分の娯楽のために、お金で解決できることをケチっちゃいかん。
自分が子どもだったとき、夏のレクリエーションは紅葉パラダイスだったんだけど、
ジャングル風呂は男女全員女風呂に入ってたよ。
↑子ども会のレクリエーションの話ね。
で、そのとき、男湯のほうがもっとスゴイんだよという話をしてる女の子も
たくさんいたよ。
当時はジャングル風呂が話題になっていて、大型バスで遠方からも
子供会とか婦人会の団体がおしよせていた。
女湯に男の子も、男湯に女の子も普通に許容されていたよ。
温泉に行っても、「男風呂は豪華だからパパと入ってきなさい」
と言われることもあった。
6年生になって、さすがに男の子と入るのは恥ずかしくなって
女風呂に入ったら、周囲の子ども達から臭いってはやしたてられたりした。
今はさすがに12歳はもちろん10歳でもだめだと思うけど、
8歳くらいならいいでしょ。
562 :
名無しの心子知らず:2008/09/01(月) 14:57:12 ID:s1eU3m5C
あぁ。育ちが…。
>>560 人が変わった様でびっくりしたw
よく
>>552のような話振っといて、そんな思い出話だしてきたねw
565 :
名無しの心子知らず:2008/09/01(月) 15:09:18 ID:oJS7Q8jz
>>561 まさかとは思うけど、自演に失敗って訳じゃないよね?
566 :
名無しの心子知らず:2008/09/01(月) 15:16:34 ID:i6MSonN3
そのまさかでしょ。
先日温泉に行ったら、年長ぐらいの男の子がずっと追いかけてきて怖かった。
私は娘連れ。
同じ年頃の男の子と入るのは嫌だろうなぁと思い、すぐに上がりました。
母親や祖母はどうも思わないのでしょうが、正直凄い嫌です。
自演なのか!どうりで口調が全く違うと思ったよw
『自分たちは何の問題も無く楽しくやってきたんだから、今の子達だって
きっとそうなはず!ただし年齢は少し下げてあげてもいいわ。
気にしてるのは神経質な母親だけよ』って事なのかしら?
569 :
名無しの心子知らず:2008/09/01(月) 15:27:53 ID:i6MSonN3
>568
件の人は聞く耳持たない非常識な母親なんだよ。
電車賃すら誤魔化すのは当たり前、はっきりした線引きはかえって犯罪を助長するなんて持論がある人だもん。
酷い自演だなw
これで真っ赤なID見ずに済む。
女湯に母親と入っていた小学生くらいの男児が、
大浴場の外で父親と合流しているのを何度か見た。
自分の息子の風呂の面倒も見られない、自分だけ
のんびり風呂につかりたいヘタレなダメ旦那って
顔のオヤジばかりだったわ。
子どもは父親の姿を見て育つだろうから、今女風呂に
母親と入る男児も将来は…だな。
模範解答
Q:親子で行きたいのですが、小さい息子をひとりで男湯に入れるのは心配なのですが……(母)
A:東京都の条例では、「10歳以上の男女を混浴させないこと」と定められています。
ですから、お子さまがひとりで心配な場合は、9歳までは一緒に入ることができますよ。
573 :
名無しの心子知らず:2008/09/01(月) 16:42:20 ID:i6MSonN3
>572
自演がばれて恥ずかしくなっちゃったので
釣りの振りですか?
くやしいのうw情けないのうw
良回答20pt
先日行ったばかりの、プールもある温泉施設に、ご質問と同じ内容のアンケートとその集計結果が貼ってありました。
「男児が女湯に入るのは何歳までOKだと思いますか?」
という質問に対して、5歳までから小学生までと幅広い回答があったようですが、多いのが幼稚園までで、一年生までという答も一割くらいあったようです。
で、その施設では
「以上の結果から、男児が女湯に入るのは1年生までにしてください。」
と、注意書きがありました。
思うに、質問者さんの幼稚園ママさんのような意見をお持ちの方から苦情みたいなことが出て、施設側として、アンケートの結果をもとにやんわり規制をかけたのだと思います。
この回答へのお礼
回答ありがとうございました!
小学一年生って微妙ですね。子供によりけりですが、男の子の方が女の子よりも一般的にしっかりしていないので、一人で男湯に入れるのって少々不安です。2年生になると俄然しっかりしてくるのですが…。
参考になりました。
混浴おkルールを女湯に適用しようとしても無理があるわねww
>>572 もう一度尋ねるけれど、息子さんの意見は「女湯に入りたい」なの?
これが意外と重要なポイントだったりする。
ID:4MxrKX7Gは自演以降、真っ赤になって必死で他のサイトを調べまくってたんか。
よっぽどくやしかったんでちゅねw
ちなみに確かに東京都の条例では10歳なんだけど、各都道府県によっては幅があって
もっと早く設定しているところもある。
しかし子供の性に対して法制度は鈍感なところがあるがどうお思いか。
例えば9歳の女の子を男湯に連れて行く親をどう思う?
男児持ち。
私が子供のころも男の子が入っているのは嫌だったので、3歳ぐらいから温泉は旦那に入れてもらうつもり。
妹しかいなかったからか、幼稚園の時でも裸を男の子に見られるっていうのがすごく嫌だった。
自分の目の届かないところだと不安な気持ちはわかるけど、自重してほしい。
579 :
577:2008/09/01(月) 17:04:00 ID:YtcoqLza
ついでに自演バレの
>>560でえらく昔の話を持ち出して来てるけど、
確かに昔の子供に対する性の捉え方は今より大らかだった気はする。
でも近年立て続けに起こった事件で、今や親が危機感を持つべき時代だし
小学校低学年の子が起こす性的いたずらの事件すらあるわけよ。
だから自分は小学校ともなれば、男女別で風呂に入るべきだと思う。
要はID:4MxrKX7Gは鈍感なんだよ。
見られる同年代の女の子の気持ちを考えてやれば
9歳でも平気なんて言えないでしょ。
うちの子(小3♀)は鈍だけどそんな子でももう
同級生に裸を見られたくないって言ってるよ。
男の子だってその辺は変わらないんじゃないの?
それでも女湯に入れると言って聞かない人は
アグリッピーナコンプレックスっていうのググってみたほうがいい。
小アグリッピナは元祖毒親だものね。
確かに、ID:4MxrKX7Gさんのような方は、息子が男湯に一人で入れるほどに成長したんだ
という喜びはなさそう。
幼い息子を一人で入浴させるのが心配な人がいるようだが
私は6歳の娘が一人で大浴場へ入っても全然心配じゃないよ。
躾はきちんとしてきたのでむしろ安心して行かせられる。
息子さんが一人で入って人に迷惑を掛けたりマナー違反するようなことがたとえあっても
見知らぬ子供に注意したり教えたりする事は女性と違って男性の方がしやすいしすることを躊躇しない人が多いと思う。
だから安心して男湯に行って欲しいと思うよ。
心配ならフロントに一言お願いしておくといい。
何歳、何年生までならOKというより、見た目かなぁ?
いくら小学1年でも大きくて1年生に見えないようなら嫌だし。
まぁその子の親は「まだ1年生なんだから大丈夫!」とか思ってそうだけど・・。
>>581 同意。
あなたの
>女湯に入れなくなる年齢までに親が男湯に入れるように教えていくのでは。
という問い掛けに
>論点ずれすぎ。男湯に入れる年齢になるまでにしつけはきちんとやる。男湯に一人で入れる年齢をどこにするかの問題でしょう。
と返す人だ。
そもそも小学二年生まで、もしくは自分の子がしっかりするまで女湯に入ってもいい
そしてそれを非常識と位置付けられるのは許せないという自分設定があるんだろうね。
共通のコンセンサスと言えるところまで追求したいといいつつ、皆の「幼稚園まで」という意見に噛み付きまくりなわけだし。
>>582 すごいね。私は娘がいるけど
6歳でひとりだけ大浴場だと心配だ。しつけとかそういうことじゃなくて
何かあったらどうしようと気が気じゃない。ここ見て過保護なんだなと実感した。
実際、小学1年ぐらいの男の子が入ってきたら、嫌な気持ちにはなるものの
他に男の大人の人がいないのなら仕方ないね…みたいな思ってたし。
女の子が女湯に入るのに何かあったらと気が気じゃない状態って例えばどんな?
おぼれるとか転倒とかなのかな?
まだ一人ではちょっと心配って言うのは
一人で頭洗えないとか、他人に迷惑かけるとかそんなんだと思ってた
普通にお風呂に入るのにそんなに心配になるんだあ
うちの風呂が調子悪くて、修理の見積もりもらったら
修理中、最低三日は使えないらしい。
小一と三歳男児二人持ち。修理中は銭湯しかないんだけどなあ。
上は一人で洗えるし着替えも出来るけど、心配だよね。
男児が男風呂に入るなら一人でも安心、って訳じゃないと思うんだよ。
いろんな趣味の方がいるからねえ。
家族風呂のあるスーパー銭湯があればいいんだけど。
変な趣味の人がいるかもしれないと言ってらキリがない。
他の人の目もあるし今はスタッフが小まめに浴場を出入りしているところが多いから大丈夫だよ。
銭湯で入浴中に何かあるはずないしょう。
>>586 >おぼれるとか転倒とかなのかな?
そういった大事件的なことから、些細なことまで考えてしまう。
些細なこととは、鼻血ブーとか。風呂場で鼻血は時々あって、火サスみたいになりますw
一度お嬢さんだけで入浴させるかご主人に連れて行ってもらったらどうかな?
うちの子は先日、露天風呂にいる私のところへ来ようと出口の方を歩いていたら
洗髪していた人の泡が流れてきていたらしく足を滑らせて後頭部をしこたま打ったって。
周りのオバチャン方にえらく心配されたそうだけど泣きもせず伝えに来た。
「今度はそーっとつま先で歩くんだよ」とヨシヨシしてあげた。
そのせいかな…最近よくボーッとしてるんだがw
>>588 何気に極端なw
他の人の目もあるしって、そういう中で堂々と犯行が行なわれることがあるじゃん。
言い出したらキリ無いけど、女湯に幼い男児が入ってきて
いやらしい目で見る可能性があるとか何とか言ってるのと同じようなもん。
>スタッフが小まめに浴場を出入りしているところが多いから大丈夫だよ。
って言い切ってるけど、もし実際に被害にあったら?滑って溺れてしまって
運悪くなかなか気付かれなかったら?大丈夫なんて安易に言えるのかなあ。
>銭湯で入浴中に何かあるはずないしょう。
美容院で髪切ってて面識ない人に切りつけられるなんてこと、あるはずないでしょう。
と誰もが思っていたのに起こりうる。
幼稚園の送りの車で惨殺が起こるなんてことあるはずない…ry
何とかスレタイ通りにしようと一生懸命のようだけど、決め付けは良くない。
593 :
名無しの心子知らず:2008/09/01(月) 20:25:21 ID:DPyrd0qX
結局このスレは「男の子を女湯に入れるな!」に対して
「わかりました。以後気をつけます。」で終わったんじゃw
594 :
名無しの心子知らず:2008/09/01(月) 20:31:11 ID:/iIKLgh/
>>591 おまいはもういいw
そんな危険な目に遭うような銭湯には来るなよwwwwwww
>>595 スパ銭といってもいろいろあるしね。
怪しいところはもちろん避けるべきだと思う。
混浴禁止年齢をいろいろ調べてみましたが、
埼玉は今年の10月1日より12歳から10歳に引き下げられることに
なりましたね。
それ以上の年齢で介助等必要で異性が入浴を補助する場合は、
入浴する人の方の性の風呂のほうに水着着用で入るということです。
>>597 ということは、介助する方は異性の風呂に水着で入るってこと?
599 :
名無しの心子知らず:2008/09/02(火) 00:10:10 ID:R+hHF/rE
素晴らしい条例。
入浴する方=♀ 介助する方=♂ ってありなん?
そんなに小さな子が気になるならレディース専門のスパでも行けばいいんじゃ?
と思ったら、どっか都心で爆発しちゃった所有ったっけね。
誤爆の方ですか?
603 :
名無しの心子知らず:2008/09/02(火) 06:36:29 ID:JhAkxr9q
男の子が入ると湯が濁る。
やらしい目で女の人の体を凝視する。
男の子は氏んでいいよ。母親と共に。
普通さ、10歳くらいだと入浴くらい一人で出来るべ?
怪我などで介助が必要ならば予め銭湯などに伝えれば、早めの時間で人目を避けて融通してくれるよ。
by経験者
よく行っている温泉は、小学生以上は異性の浴場に入るのは不可。
今、息子は4歳だけど、決まりに従うつもりだよ。
小学1年生ではひとりで男湯に行かせるのに不安はあるけれど、
だったら、行かないか、父親がいるときだけにする。
悪いけど、4〜5歳でも気持ち悪いとか、
娘は気にすると言っている人の意見には従えないな。
娘さんがすごく気にする場合、
異性云々だけじゃなくて、「人前で裸になる」ってこともいやなんじゃない?
だって、2年生、3年生になってプールの着替えが男女別になっても、
おおっぴらには着替えないでしょ。タオルで隠すとかするでしょ。
私自身、他人とお風呂に入ることそのものが嫌な時期があったし。
606 :
名無しの心子知らず:2008/09/02(火) 07:30:52 ID:C14DE990
異性だから嫌なんですが。
607 :
名無しの心子知らず:2008/09/02(火) 07:42:40 ID:s3Bphpkb
プールの着替えは最終的には水着になるけど
温泉はスッポンポンだろ?
おっぱいをじろじろ見てる
>>605 不可になってるところなら、ほとんどの人が従うんじゃ?
ここでは、不可にはなってないところでどうするかって話してるんだと思う。
>>605 ほぼ全面同意。
小学生になったあたりがボーダーラインだと思う。
>>604 10歳でも一緒に入りたいなんて人いた?
>>609 横だけど、私自身は子供が小学生になったら(というか体大きいので年長くらいになったら)
もう一緒には入らないつもりだけど、店側が禁止してないなら端からあれこれ言える
筋合いのものではないと思う。小学校あがるあたりがボーダーと書いたけど、
>>587さんみたいに
事情がある人もいるわけだし。要するに多分自分はしないけど、店の許容範囲なら他の人が
どうしようと何も思わないかな。
6歳だとまだうちは不安なので、多分連れて行かない期間が2〜3年できると思う。
6歳でも一人で行かせるという人がいたけど、それが出来る子がいるとしてもみんなそうすべきというのは違うと思う。
それがデフォの世の中になったら結構怖いよ。
それなりに事故起こったりしそうだし、そういうのは何より店もいやがるんじゃない?
自演劇場の始まりです
ww
発展場と噂される娯楽施設はググれば検討付けられる時代だし、
息子ちゃま一人を男湯に入れるのが心配なら、
早い時間に近所の銭湯に連れて慣らしていけばいいんだよ。
こういう時に自前の頭を使わず、口先だけを使うから叩かれるのに。
>>613 はあ?そんなのその家庭それぞれでしょ。
必要ないと思うのにそんな事をしなきゃいけない意味がわからないんだけど。
やらせたい家庭はすればいい。それをやめろなんて言わないよ。
でも、私は大人になってからでも銭湯で貧血起こした事あるし
子供をわざわざ一人で行かせようとは思わないよ。
やりたいならやればいいけど、それを他の家庭にまで押し付けるのは違うんじゃないの。
>>603 あえて釣られる。
>男の子が入ると湯が濁る。
濁るといえばどちらかというと女の方が割れ目とかあるし生理もある…
>やらしい目で女の人の体を凝視する。
自意識過剰。男女関係無く小さな子は人の裸に興味あるのか凝視する率高いとおも。
この前行った温泉では小さな男の子は温泉に興味津々、女の子の方が人の裸じっと見てた。
>男の子は氏んでいいよ。母親と共に。
おまえがな
男児親の方が、不安もありながら何とか早めに男湯に移行させるべく頑張ろうとしてる
レスが多いのに、(まともな女児親も多い中)必死で完全否定したり煽る輩がいるせいで
女児母への印象が悪くなりそうで心配。自分はまだ小梨だけどどちらが生まれても不安。
617 :
名無しの心子知らず:2008/09/02(火) 09:02:21 ID:Fx8PfazL
そんなに心配なら連れて行かなきゃいいだけの話。
確かに心配かもしれないけど息子が一人で
男湯行ったときは(止む終えない事情の時よ)
まわりのおじいさんらが色々教えてくれたと
言ってたし、誇らしげでもあったよ。
私自身大きな男児が女風呂に入ってくるとマジで
嫌!なので自分の子にはさせないよ。
>>617 私は心配な期間は連れて行かないだろうと書いてますが。
一体何歳ならダメと書いてるの?この流れでそういうとしたら5歳の子でもNGって事?
4歳5歳でも女湯はいるなというんだとしたらちょっと心が狭すぎると思う。
>>615 鼻息が随分荒いけれど、男児を女湯に入れる人なの?
ところで女湯に連れていかれる息子さんの意見を聞いたことがある?
この疑問を615さんに振ってみる。
それと、銭湯で貧血を起こすなら、
ペットボトル持参で行った方が周りの人に迷惑をかけにくくなると思うよ。
私は何時もそうしているし、公共の場で迷惑をかけないように回避するのが
「公共の場を楽しみたい人の義務」だとも思っている。
分かりにくかったので訂正
× 回避するのが
○ 対策を立てて実行するのが
>>619 鼻息荒いかな。4歳で一緒に入れてるけどだめ?
息子の意見?わざわざ聞いた事もないけど、楽しそうに入ってるよ。
双子なんで旅行の時は自然と旦那と一人ずつって感じ。
そんなに叩かれるほどの事だと思わなかったからびっくりだわ。
622 :
名無しの心子知らず:2008/09/02(火) 09:11:06 ID:C14DE990
なんだかどんどん話がズレていくw
>>621 スレを全部読んでから書いているの?
ここで叩かれたのは、小2でも女湯に入れて何が悪い?と火病を起こした人のように
就学後も女湯に息子を入れますが何か?という人達だよ。
>>623 全部遡った上で書いた結論が
>>611なんですが?
>>605にも同意だと思ったし。
その後
>>613だからさ、普通に自分への事も含まれてるんだと思ったけど。
叩かれてた人の事について延々話さなくちゃいけないの?
625 :
名無しの心子知らず:2008/09/02(火) 09:15:27 ID:Aqz9P/T8
貧血を心配してたら、何歳になっても一人では銭湯には入れないだろ。
風呂場でぶっ倒れるなんて自己管理が悪いからだよ。
626 :
名無しの心子知らず:2008/09/02(火) 09:16:06 ID:C14DE990
男の子が女湯に居て、不快に思う人が居るんだからやっぱり入れるべきじゃないよね。
私は別にじろじろ見られたとか、そういう嫌な事があったわけじゃないけど
男の子が女湯に居るのは不自然なことだと思います。
>>624 就学前の子に一人で男湯に入れとは、誰も書いていないよ。
もし就学前の男児を女湯に入れるのが後ろめたいのなら、男親や親戚に頼むとか、
家族風呂で徐々に慣らすとか、色々な選択肢の中から選べばいいだけじゃないの。
てっきり、就学後の男児も女湯に入れる人?と誤解したよ。
>>625 同意
いや、結局のところ、こんなスレ立てなくたって、結論は出てるんだよ。
それなのに
>>603みたいな人が出てきて、餌まいてると。
それで自演疑惑が出てるけど、それは違う。
京都と兵庫以外は、条例で8歳〜12歳に混浴禁止年齢が定められているので
8歳に従っておけば概ね問題ないけど、あとはマナーと、混浴の必要性でしょう。
男性の保護者がいるのなら男性の保護者に任せる人が多いから、
やむをえず小学校低学年の男の子を連れて入る女親の総数はそれほど多くはならないはず。
本当に問題とされているのは、子どもなんだからどっちに入ってもいいでしょうと
堂々と男の子連れてはいる親だと思う。
男児の母親は子供に裸見られるくらいいいでしょ!って思ってるのかもしれんが
娘は実際嫌がってる。大人の女性の気持ちも大事だけど同年代の女児の気持ち考えてよ。
女湯で女が我慢する立場って意味不明だわ
630 :
名無しの心子知らず:2008/09/02(火) 09:43:42 ID:Aqz9P/T8
温泉の女湯に連れられて来た男児3人達(推定小3)は腰にタオル巻いていた。
母親として『他人に気を使ってますよ』というのをアピールしたいのか、
本人達が恥ずかしいと思ってるからなのか
どっちにしても理解不能。
個人的には小学生になったら息子は男湯に入れたい。
でも、だからといって、条例を守っている人の文句はいえないよ。
ある施設が条例どおり10歳までOKだったとして、
でも、娘がどうしても7、8歳の男の子はいやがる。
だったら、娘をその施設には連れて行かないという選択しかないと思う。
だって、いる可能性はあるわけだし、いたって文句は言えないんだから。
「条例のほうが間違ってるわよ、非常識ね」なんて思いながら、
それを変えようという努力もせずに、
いやがる娘を連れて行ってるんなら、それこそ娘がかわいそうだよ。
ID:k2HszOybに無神経な男児親の意見が集約されてますね
女性専用車両や女性用のトイレに男児を連れて入っても
ここまでは叩かれないでしょう
男児を同伴する事自体に焦点を当てているわけでは無いのだから
問題なのは女湯が裸で使用する、寛ぐ為の施設であるという事
条例を守っていても文句は言えますよ
強制的に摘み出す事は出来ないでしょうけどね
実際不愉快な存在ですよ
あなたの様に条例を盾に無神経な自分を棚上げする男児親子は
>>632 わかりました。
確かに正論ですね。私も無神経だったかもしれません。
でも、実際問題として、現状で娘さんがいやがっているのであれば、
とりあえずは自衛するしかないのでは?
条例だからと男子が女湯に入っているせいで女児が我慢しなくちゃいけないんですね、わかります。
てか条例ってのは何歳までは許すよ、ってだけで絶対女湯に入りなさい、じゃないんだから。
それをわからず空気読めない男子母親は痛い。
635 :
名無しの心子知らず:2008/09/02(火) 11:21:01 ID:Yv73kTvg
北海道の有名な動物園がある地のホテルで娘と大浴場に行ったら
小学生男子と付き添いの女性2〜3の団体が女湯に大騒ぎしながら入ってたので
出るまで待ってた事がある。
サッカーか何かのスポーツ団みたいだったけど、監督や男性陣には子供なしでゆっくり入って欲しかったと
苦情を言ったお姉さんに言っていた。
伊豆の温泉でも小学生の男の子が入ってしかも浴槽で泳ぎまくりだったので
どこかのスレで見た、脱衣場にある内線電話でフロントに苦情を言うというのをやってみたけど
フロントの人が来て親に出てもらうように言って親もは〜いって言ってたけど
結局その親子はサウナに何度も入ったりしていて出ていかなかった。
言われるまでも無い事です
そして自衛すればするほど怒りが込み上げます
何故、こちらが自衛しなければならないのでしょう
>>636 それは、サッカーチームに限らずいろいろな団体が入ってきたりしたら
よくあることじゃないでしょうか?
父が下呂温泉にいったときに障害者の団体がいて、男風呂だったけれど
介助の人とかでごったがえして早々に引き上げたと文句を言っていたことが
あります。
サッカーは雨天でも試合があるので帰りに入浴施設を利用することが多いので
そういうこともわりとよくあるのかもしれませんね。
>>631は、12歳までの県で毛の生えた11歳男子に出くわしたらどうするんだろう。
私だったら、店員に言うか、「非常識ですよ」って言っちゃう。
なぜなら条例は、特別な事情があったとしてもこれ以上は絶対無理という
ギリギリラインのことだと思うから。
>>683 たたかれてしまって、失敗したなと思ってます。心底。
私だって8歳、9歳はいい気持ちはしないし、
ましてや、11歳で毛が生えてるなんて、ありえないと思いますよ。
いくらなんでも気持ち悪いです。
ビビリなんで、堂々とクレームはいえないですけど。
でも、可能性としてあるわけですよね。
それを娘さんがいやがっているなら、行かないという選択以外、
私だったら考えられないといいたかっただけです。
だって、それでも連れて行くなんてかわいそうじゃないですか。
今は、条例とは関係なく小学生までの施設が増えているそうですよ。
それって、最近の常識では、そのくらいというラインなんでしょうね。
それに私自身も、小学生になったら男湯と思っていて、
徐々にマナーも教えるよう気をつけてます。
本当に、ごめんなさい。もう許してください。
男児母の逃げ方の共通点
・条例だから
・女児が来なければ良い
・自分が周囲に迷惑をかけてまで男児を女湯にいれる
正当な理由を言わない
>>639 許してほしいなら、何故そのレスなの?
>だって、それでも連れて行くなんてかわいそうじゃないですか。
それは女児親に非があるという宣戦布告でしょ
可哀相な思いをさせている本当の犯人は誰ですか?
何故、こちらが自衛しなければならないのか説明してから消えたらどう?
なんだろ、たぶん自分が子どものときは家に親戚がたくさん夏休みやら
法事のときやら遊びにきて、男の子も女の子も関係なく順番に風呂に入れられたり
してたから、小学校1年生くらいの男の子を拒絶する女児母の気持ちはどうしても
理解の範疇超えてるのね。
4年生とかならもう筋肉もついてるし、見るからに男って感じだけど、
1年生の男の子なんかまだ弱々しいところもあるし、
小学生というところで区切ることにどんな意味があるのかと思ってしまう。
643 :
名無しの心子知らず:2008/09/02(火) 13:01:40 ID:R+hHF/rE
ここで、男児入浴反対とか言ってる連中は混浴反対って言ってるのと一緒。
混浴温泉なんひっくり返っても入れないだろうね。幼児、男児が気持ち悪いとか言ってるなら
>>642 昔の642さんには許容範囲だっただろうけれども、兄弟がいる私でも小1くらいには
女湯に男子がいる事自体嫌だったよ。
男の子達も、「男は男湯に入るものだ」と、女湯に入る事を非常に嫌がっていたので利害は一致していた。
私が知る範囲ですが、男児親でも社会性の発達も重視する方だと
幼い頃から父親と一緒に男湯に入るように促したり、
あるいは就学前後に男湯に入れるように心がけている印象が強い。
社会性は親がTPOを弁えたり、公共の場のルールを意識する姿を子供が見て
学んでいくことだから、親が就学後の男児を女湯に入れて何が悪い?という態度で
子育てしていけば、その息子も似たような価値観を持って育っていくだろうなと思った。
条例を楯にギリギリの年齢まで男児を女湯に入れるリスクは、
周囲からの冷たい視線だけではないけれども、それを考慮出来る人は
最初から自分の息子を女湯に入れることには拘らないように感じる。
>>642 明快に区切るしかないんだよね。筋肉なしのもやしなら中学生でもおkというわけにはいかないし。
となると年齢か身長かということになる。
まあ、130pの年中さんなんかは気の毒だから頭の中身の発達程度で区切ろう=年齢で区切るが妥当かな、と。
>>643 そういう人もいるだろうけれども、発想が逆ではないかしら。
本物の風呂好きで混浴OKな人は、女湯独自のルールも遵守することにも抵抗感が無いものだよ。
入浴が好きだからこそ、その風呂に合わせたルールを守れるのよ。
自分の都合が良いように拡大解釈して、混浴ではない女湯に自分ルールを持ち込むなって話。
>>642 要約すると
「頭が悪くてごめんなさい」
ってことですか?
結局は親のしつけ方針なんでしょうね。
親が団塊の世代だと、自分が大学のときに好き放題してたから
子どもを性敵から守りたいという感じになるのかな?
もうすこし親の年齢が上だと、男女7歳にして同席にあらずは表面的なことで
赤線とかも知ってる世代。
隠す性と開かれた性のどちらを良しとするかの違いなんでしょうね。
隠す性のほうはセックスの象徴とも言える男性器を目の当たりにすることを
さけるようにしつけますし、開かれた性の側は必要以上に隠さなくてもいいと
考える。
649 :
名無しの心子知らず:2008/09/02(火) 13:16:31 ID:C14DE990
>>642 身内だけの風呂と公共の風呂では違いますよ。
>>647 妥協できる点を探ろうとしているだけのことです。
なぜ7歳がだめで6歳ならいいかということです。
男子は最も早い場合で第二次性徴期が始まるのが9歳です。
6歳、7歳、8歳の男の子のおちんちんには大差がないのに
どうして6歳、7歳という大人の保護を必要とする時期に
親の手から無理矢理ひきはがし安全を奪おうとするのでしょうか?
条例でも概ね8歳で区切りをつけていることですから、
執拗に6歳で区切ることを押しつけるのはやめていただきたいと思います。
なんか、7歳をどうしてもOKにしたい人がいるよね。
>>648 女湯に男児を入れることが、不特定多数の人を不快にさせてしまうかどうか?だと思うのだけど。
他人が不快感を示す事柄から目を背けて自分の考えに固執する親の姿を、子供は黙って見ているよ。
653 :
名無しの心子知らず:2008/09/02(火) 13:27:20 ID:waJGKSXI
てか母子家庭だからとか池沼だからとか父親居ないからどうのとか関係ないのにね。
家に風呂がない訳じゃあるまいし、温泉だってちょっと探せば家族風呂だって沢山ある。
何歳までOKとか、年齢制限も各市町村でバラバラなら混浴完全禁止しろと。
スーパー銭湯は必ず家族風呂使用を義務づけ。
それぐらいやれっての。
@温泉好きババァ
全部、親の都合って感じがする。
>>651 7歳をOKにしたいんじゃなくて、
7歳はOKなんだってば(ただし、兵庫県を除く)
656 :
名無しの心子知らず:2008/09/02(火) 13:28:43 ID:R+hHF/rE
>>646 確かにルールはあるな。
そのルールでどこまで入浴出来るのかの話だろ?最終的には経営者、責任者の判断じゃないか?混浴と一緒で
ここは、ここまで入浴可能に従うしかないんじゃないそれが嫌なら其処に行かなきゃ良いだけ。
最終的には男乳幼児も禁止ってのも出来たりして。
それ以前におむつ禁止って所も多いがな。
657 :
名無しの心子知らず:2008/09/02(火) 13:33:39 ID:R+hHF/rE
>>653 おまい、本当に温泉好きか?
塩素バリバリの消毒液たっぷり入った温泉しか入った事ないだろ?
うちは両方いるから女の子親の気持ちも分かる
でもそこまでヒステリックに叩いたら
母子家庭や様々な事情を抱えた人たちから温泉利用の権利を奪っちゃうことにならない?
このスレの勢いだと例えば明日旦那が死んだとしたら下の息子が一人できちんとできるようになるまで
我が家は温泉禁止ってことになるよね
この世の中には色んな考えや事情があることをもう少し考えられないのかな
非常識な人には当然注意するとして条例は色んな事情を配慮した正しい見解だと思うな
>>655 一応指摘すると、京都も7歳はダメよ。
条例で8歳ってなってる所は、8歳はダメだよ。だから7歳のうちにどうにかしないと。
>>654 保護者の都合以外の何物でもないでしょう。
みんな何らかの都合がある。それをすりあわせるところを探るということです。
>>656 乳児禁止の所にも連れて来る親子連れもいる罠。
経営者が施設独自のルールをいくら作っても、DQNはその斜め上を行くからどうしようもない。
DQN出入り禁止の風呂屋が出来たら、そこに通い詰めたいくらいだよ。
入浴ルールを守れる男子ならともかく、母親が無視するのにどうして子が守れようか?だよ。
公共の場の空気を読むよりも、自分の欲を満たす事だけを考える親と
風呂屋で遭遇しない方法を教えてもらいたいものだわ。
>>648 >>650 性の問題だけでなく、男児独特のガサガサした動きも目障りです
幼児も含めて不快ですので、入ってこないで下さいね
>>658 あなた自身が非常識ですから、その基準で常識を語られてもね・・・
>>660 すり合わすのは不可能だと思うよ。理屈じゃなくて、親の都合と不快感の戦いだから。
だから常識と条例の間のグレーゾーンの男児と母親は、
言われなくても誰かに嫌がられてる、万が一同じクラスの女子に見られたら致命的、
くらいの覚悟して入ればいいんじゃないの。
「嫌がるな」「避けるな」って言っても無理だろうから。
>>664 意見をすりあわせるというよりは、
>>660さんは
「2chで自分の子はセーフとされた」という裏付けが欲しくて頑張っているように見える。
660さんも自分の息子さんを基準にしていて、一般男児には興味無さそうだもの。
666 :
名無しの心子知らず:2008/09/02(火) 14:12:57 ID:Yv73kTvg
女湯の入り口にジェットコースターみたいに
「このラインより大きい男児ははいれません」って書いとくのは?
>660は昨日の自演馬鹿だね。
自分の都合しか考えてないのに「すりあわせる」なんて無理無理。
「おちんちんの付いてる男子は入れません」でいい
669 :
名無しの心子知らず:2008/09/02(火) 14:20:36 ID:Yv73kTvg
自演さんに七歳の息子がいる事はわかった。
>>667 そうだと思うw
すりあわせだの、妥協点だの、分かりやすいキーワード満載ww
みんな同じ事考えながら読んでたのか・・・
何歳まで、って決まりをつけると個人差が出ちゃうから
男は男湯、女は女湯しかダメって決まりにすればいいと思う。
どうしても入りたいなら家族風呂でって。
小学1年生ぐらいの男の子でも本当に子供っぽくてお母さんにべったりな子もいれば
まだ幼稚園ぐらいなのに、女性の体をニヤニヤしながら男の目線で見つめてくる子もいるよ。
私は女子トイレに男の子を入れるのもやめてほしいわ。
こないだ幼稚園の男の子が汚物入れをあけて、「ねーねー、これ何ー?」って
蓋をあけながら笑ってるのを見てドン引きした。
>>660 読み返すのも面倒くさいんだけど、確かご主人もいて、
7歳の子よりも上のご兄弟もいらっしゃるんだよね?
なぜその状況で7歳の子を女風呂に入れる必要性があるの?
上の子をお手本にして入浴(公共の)の仕方を学ぶいいチャンスになるとは思わないの?
674 :
名無しの心子知らず:2008/09/02(火) 14:28:23 ID:fdJ7lVIa
自演さんに7才の息子がいて、母親に「まだまだ幼いんだから!ママと入りましょ!」などと言われ周りから冷たい視線を浴びてる、と想像したら可哀想になった。
息子さんが女湯に入れて喜んでるんなら、それはそれで嫌だけど。
>>672 そんなの無理だって。
絶対無理。
何考えてるの?
なんかいきなり「何考えてるの?」とか言われたんだが、
なんか変なこと言ったか?
677 :
名無しの心子知らず:2008/09/02(火) 14:34:55 ID:fdJ7lVIa
>>676 言ってません。
むしろナイスアイディアです。
一昨日までなら「百歩譲って」と思えましたが、昨日から「もう男児でていけ」と思ってます。
>>677 ありがとう。
さっきこのスレ見つけたばかりで
自分も常日頃から疑問に思ってたスレタイだったので
ちょっと書かせてもらおうかな〜と思ったらいきなり叩かれたでびっくりしたよ。
温泉なんて娯楽でしょ
男は男湯、女は女湯
出来なければ我慢
>>680 了解。ID:0uuPWI7Rだけがピントのずれたこと言ってるということはわかった。
>>672 トイレは勘弁してよ。トイレトレ中とかどうするのさorz
風呂に関しては同意。
トイレ話はスレ違い。
話題に出したのは
>>672だからね<トイレ
お風呂は同意するけどトイレは言いすぎ
685 :
名無しの心子知らず:2008/09/02(火) 15:35:44 ID:Aqz9P/T8
>>母子家庭や様々な事情を抱えた人たちから温泉利用の権利を奪っちゃうことにならない?
このスレの勢いだと例えば明日旦那が死んだとしたら下の息子が一人できちんとできるようになるまで
我が家は温泉禁止ってことになるよね
誰もそんな事言ってないのに。
家族風呂使って親子で温泉楽しんでくださいよ♪
>>650 >どうして6歳、7歳という大人の保護を必要とする時期に
>親の手から無理矢理ひきはがし安全を奪おうとするのでしょうか?
いやだからさー、そもそも親の手から離すと安全を保てないってならそんな場所に子供を連れてくなよ。
だったら母子家庭の男の子は温泉も楽しめないのか?
なんて的外れなことを言う馬鹿もいるけど、子供は別に何が何でも温泉に行きたいわけでもないだろ?
どうしても一緒に入る男性の保護者がいない、しかも子供は精神的にも幼稚で躾も行き届いていないから一人は無理というなら
子供が一人で入れるようになるまでバストイレが部屋についてる宿泊施設に泊まれっつの。
昨日からやれウチの親はどうの、ウチの周りはどうの、条例はこうだなどとしつこくレスして
「妥協点を見極める」と言うわりに自演をして見えかかった妥協点を崩しにかかっちゃってさ。
自分の都合を振りかざして周囲を推し量れないID:0uuPWI7Rには呆れるよ。
なるべく冷静に問題を解決、そして沈静化に向かわせたいのですが、
馬鹿馬鹿しい連携プレーにうんざりしつつあります。
それだけ男児を排除したいのなら、署名でも募って行政に訴えて欲しいと思います。
少し検索すれば、入浴の混浴に関するアンケートなどごらんいただけます。
50%の親が兵庫県基準の6歳を望んでおり、
残りは8歳と言う人もいれば10歳と言う人もいますが
小学生で区切らなくてもいいと考えています。
意見としては、女の子は小学校1年生でもしっかりしているけれども
男の子は個人差はあるけれども1年生、その子によっては2年生くらいまでは一人で入浴させるのは
心配というものが支持が多いと思われます。
来月1日から施行される埼玉県の条例でも、12歳からいきなり8歳にはならず、
10歳に引き下げられるにとどまりました。
一方兵庫県のほうは苦情が相次いでいるようです。
もし条例で8歳にして事故でもおきれば行政の責任も問われます。
ここで女の子のお母さんが意見が一致して団結されるのはおおいに結構なことですが、
公共の浴場も最近はプールやジムなど併設のところが多く、市民の健康維持の場として
重要視されています。
単純に不快を感じる人が一人でもいたらそれに従うほうが良いとは言えないです。
私がよく利用する施設も、バーデゾーンとプールゾーンにわかれていますが、
子どもと二人で行くと、フロントで「ロッカーは一つでいいですか」と
聞かれます。うちの子の場合、身長も低いですし、一見して幼稚園児にしか見えませんので
いままでのところ「男子ロッカーの鍵も必要ですか」と聞かれたことはありません。
それが現実の運用状況だと思います。
>>686 自演の人はやたら妥協する点とか、擦り合わせとか言ってる割に、
自分はまっっっったく妥協してないんだよね。
それとも本当は8歳過ぎても一緒に入りたいけど、7歳で妥協してあげるとでも
いうのだろうか‥。
>>687=ID:0uuPWI7Rね。
今日は上手に出来ましたw
冷静に沈静化も何も、ファビョってるのは他でもない自分でしょ。
タイプミス、アンカーミスだけならまだしも、自演なんかするから面白がられるんだよ。
それに条例を振りかざす割に兵庫の条例には批判的なんだ。
私は兵庫で有馬や赤穂とかしょっちゅう行ってるけど、
女湯に男の子入れてる子なんかたとえ四歳くらいでも見たことないよ。
みな至極常識的だし、批判するのは間違いなく決まりを守れないドキュか
自分のやりたいことを我慢できないお子ちゃま親なんだろうね。
みたこと
私は、娯楽で行くならば男児は男風呂へ入る配慮が必要だと思うよ。
旅行なら家族風呂ありを探すか、
夫や親戚の男性同伴(子から見た爺、叔父伯父、年上の従兄弟等)で行くか
工夫しなければならないと思う。
出来ないなら行くな、くらいに思う。
けど、突然風呂が壊れて「一週間銭湯に行かなくちゃ。でも夫の帰りは遅い」とか
火事になって母負傷して入院、とりあえず借りたアパートが風呂無し父娘で銭湯、
だのになった時、一番年長児が頼りない小一だったらどうしたらいいの?
火事はそう無いとしても、風呂が壊れたって事態に絶対ならない保証はないじゃない。
1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
10.ありえない解決策を図る
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
>>689 自分のしたいことは他人に迷惑かけない範囲でやりたいと思ってる。
違和感があるのは、6歳7歳8歳の男子に区別があると考える人がいること。
この流れ海外旅行の是非のスレと似てるよね。
もちろん、うちはハワイも行ったし、北海道もグアムも行ったよ。
もちろん自分としては準備万端、周りに迷惑かけないようにして行ったつもり。
塗り絵、小さい音の出ないおもちゃ、匂いがきつくない食べ物、絵本、
可能な限り迷惑かけないようにして行った。
それでもダメって言う人はいるんだよね。
それと同じだと思った。
うちの子を見たら、しゃべり方とか、体型とかみて初対面で小学生ですか?
と聞く人はいないよ。
背も年長園児の平均より低いし、しゃべり方も舌足らずで甘えたしゃべり方するから。
だから、ここで喧伝しなくても、だまって幼児料金払って入場してしまえば
ばれないことは確信している。
でもそういうのもだめだというのが昨日の意見だったよね。
それってただの嫌がらせだと思うよ。
>>690 質問です
水不足で一週間お風呂に入れない人はどうしたらいいと思いますか?
>>692 ばれなければいい。
典型的なDQNの考え方ですね。
696 :
名無しの心子知らず:2008/09/02(火) 16:24:40 ID:fdJ7lVIa
ばれない、嫌がらせ、など多すぎるツッコミ所が気になって仕方ないけど、とりあえず。
あなたがやろうとしてる事(息子さんを女湯)を迷惑だと思う人が居る事は、そろそろわかったと思うんだが『他人に迷惑かけない範囲』って言葉と主張の矛盾を説明して頂けませんか。
関係ないが
私は旅館で中一のときに親から小学生と偽られている事を知り
旅館の人が来た時間接的に内部告発しますた
699 :
名無しの心子知らず:2008/09/02(火) 16:32:21 ID:C14DE990
自演下手だよねw文章でバレバレなのに・・・。
まぁ2ちゃんで「冷静・沈静化」なんて無理な話よ。
どこのスレもループ、エンドレスなんだから。
スレの前半ではまともな意見もあったけど、段々おかしくなってきてるし。
私はこのスレを読んだ男の子のお母さんが「あ、そうだったのか。」って、
少しでも気付いてくれるだけでも進歩だと思う。
小1って親から見たらまだまだ小さな可愛い僕ちゃんなの?
他人から見たらチンチンもヒョロ長くて身体つきも筋肉の乗ってないだけの「男」そのもの。
そんなのが女湯にいたらすごい嫌悪感だわ。
うちの息子2歳なんだけど家のベランダでプールするからって同じ2歳児持ちの友達呼んだら
上の子(小1男子)まで来ちゃって素っ裸で遊びだした。
かなり嫌だったな…見たくない裸だ。
>>692 海外旅行是非スレのことはそっちでやってね。別のところの話を持ち出されてもスレ違いです。
それからちょっと聞いてみたいんだけど、
> 違和感があるのは、6歳7歳8歳の男子に区別があると考える人がいること。
その三年だと幼稚園年長から小学校三年までだけど、
その年の子供たちに区別がないと本当に思ってるの?
その年齢は成長に幅がものすごくあるでしょ? それ故に区別はあるし必要だと思うけれど。
それからさ、もう互いの教育方針が違うから平行線になると思うけれど、
>うちの子を見たら、しゃべり方とか、体型とかみて初対面で小学生ですか?
>と聞く人はいないよ。
と書いているけれど、たとえしゃべり方や体型が幼かろうと、
その子が小学生であるならばそれを尊重して、親を始めとして周囲は小学生として扱うべきじゃないんすかね。
そうやって子供の自立と自覚を促すわけでしょ?
それをウチの子は小さいし幼いからといって、親が囲い込んで練習もさせない。
そしてきちんと躾るまえに、他にも子供が遊ぶ施設があるというのにあえて親が行きたい温泉を選び、
プールとかのシャワールームに入れないなら帰ってからシャワーを浴びるとか代案はいくらでもあるのにそこは考えない。
>それってただの嫌がらせだと思うよ。
嫌がらせだと思うあたりがもうダメなんだよ。
あなたは6歳の子を女風呂に入れさせないのは「いちゃもん」で「嫌がらせ」だと思うわけでしょ?
でも風呂に入れることで他の客(上のデータによるとおよそ五割ねw)が感じる不快感は横に置いとこうとするじゃないの。
それってあまりに鈍感すぎやしない?
703 :
名無しの心子知らず:2008/09/02(火) 16:59:13 ID:R+hHF/rE
ここまで来ると賛成も反対も両方で嫌がらせだな。
704 :
名無しの心子知らず:2008/09/02(火) 17:03:52 ID:R+hHF/rE
大体トイレの話まで出るようじゃあかんな。
生の性教育?
そんなに幼いなら子供に合わせて幼稚園行かせれば?
料金とか都合いいとこだけ主張しないでさ
それに逆に高学年で伸びて長身になったら
大人料金払ったりすんの?
疑われたりしたら文句いうんじゃないかな。
とゆーよりたかだかリゾートスパで
お互いよくそれだけ文句言えるな、って感じ。
ID:frYHNCzxがフルボッコだ
708 :
名無しの心子知らず:2008/09/02(火) 18:20:50 ID:sHI7U2w5
>>690 うちは一番上が1年生男児で一人で男湯行かせたって。
小さな銭湯で夕方1番で行けばじっちゃんばっちゃんしかいないよ。
こっち来て最初の2年は銭湯暮らししてるから多分他の人より
銭湯は詳しいよ。ただスーパー銭湯はキャパが広いからやめた方がいいよ。
あと心配なら親戚とかの風呂借りるとかすればいいじゃん。
スレ見てるとお互い過激になってきてるよね。
小学生男児が女湯に入ってくると不快に感じる人が
いることをわかってほしいだけなんだよ、
それ以下の幼児に関しては別に何も思わないし言う気ないし
本当それだけなんだよ。
さーっと読んで気になったことがあるんだけど、聞いてもいいかしら
男児は女児に比べて精神年齢が幼いって話がよくでてるようだけど、
男児が性的に未発達だから女湯で問題ないって考えだよね?
逆に女児側から見てみなよ
女児は男児に比べて精神的に発達していて、しっかりしているってことだよね?
ということは、女児の方が性差についても理解しているってことだよね?
すると、同じ歳の小学低学年の男女が風呂で会った場合、嫌な思いをするのは女児じゃない?
女児の方が発達してるってのは、男児が幼いって主張する男児親も認めてるってことよね?
どうして、女湯に入るのに「男児がいるかも」って女児が自衛しなくてはならないのかしら?
男児=幼いを主張する方に答えていただきたいのですが
>>709 嫌な思いをしている女児が、6歳なら大丈夫で7歳なら嫌だと思っているのか
どうかがポイントだと思います。
6歳でも5歳でも男の子が嫌ということなら、男女混浴は一切不可能となります。
実際そういう理由で公衆浴場や温泉を利用しない人もいるので、
嫌な思いをしている人に男の子の年齢別の裸の写真でも見てもらって、
どこまでOKかアンケートを採るほうがいいのかもしれません。
711 :
名無しの心子知らず:2008/09/02(火) 18:58:32 ID:C14DE990
赤ちゃんなら良いんだけどねぇ
>>709 まともな答えは期待しない方がいいよ。
>>710 何故男女混浴に拘るのかと?www
いい加減パターンを変えないとまた自演扱いされるよ。
>>709 今までに見た意見は、「昔はこんなにませてなかった」「母親が意識する方に仕向けているから」
つまり「女の子の成長が異常なのであって、正常な男児の感覚に合わせればいい」
って感じのが多かった。
本来女湯である方でそれ以外のものがいるのが問題なんであって、
混浴なら混浴で、最初から納得してはいるものだから全然かまわない。
嫌なら混浴には行かなければいいし。
このスレ的には、幼い男児が一人で男湯に入浴して事故で死んだような記事を見たら、
「男湯に入れていて、素晴らしいお母さんですね!」と絶賛するレスをつけてあげて欲しいと思います。
>>710 >>6歳でも5歳でも男の子が嫌ということなら、男女混浴は一切不可能となります。
元々女湯は混浴ではありませんよ?
ここにいる女児親で「混浴の温泉に男児を入れるな」と言っている人はいるでしょうか?
いませんよね?
そういう人は当然、混浴の温泉は避けますよ。
女性だけでゆったり温浴したいわけですから。
だからと言って、男児が女湯にいるから自衛するのは違うと思うのですよ。
元々女性のための場所なわけでしょう?
というわけなので、混浴という単語を使わないで説明していただけますか?
それと、女児本人にアンケートを取ればというなら、男児にもとるべきでしょう。
女湯に入るのは
1、嬉しい
2、本当は嫌だけど仕方ない
3、絶対に入りたくない
等の項目で。
それと、本当に女性、女児の身体には興味がないのかも 男 児 本 人 にお聞きになっては?
幼いから興味ないはず、というのは男児本人の意見ではありませんから
717 :
名無しの心子知らず:2008/09/02(火) 20:19:54 ID:E5QM0Zfb
>>713 ありがとう
母親が意識するように仕向けているって…
個人的には当たり前ですね
昔と違って、危ない世の中になっているのだから、昔のままの感覚ではいけないと思うな
自衛のためには、大袈裟な言い方だけどレディ教育wしなくてはならないのでは
パンツを見せないとか、そういうのは当たり前
>>714 そうか?そもそも元々銭湯って、「小さな子であっても一切異性は入ってはいけないもの」だったの?
銭湯の歴史をよく知らないけど。
混浴なら混浴で納得しているもの、というけど、それなら普通の銭湯も「小さい子なら
異性の親と入ってもやむなし」という納得の上で入るものだと思ってたよ
公衆浴場なんて。お店に明記してあるならなおの事さ。
あーすいません、自分は混浴の例えはよくわからないです。
でも銭湯って元々昔からそんなに規制のキツイものでしたっけ?
女湯は断じて女のみが入る所、子供ですら異性は一切入ってはならない
として生まれたのが男女分けの公衆浴場なの?
721 :
名無しの心子知らず:2008/09/02(火) 20:37:53 ID:YEhaATbq
あげ
銭湯の歴史くらいちょっとググったらでてくるよ
"混浴禁止"でググったら。
723 :
名無しの心子知らず:2008/09/02(火) 20:40:22 ID:C14DE990
昔は昔。今は今。混浴は混浴ですよ。
男・女に分かれてるんだからそれに従わないと。
>>723 普通に店で禁止されてたり、法律で禁止されてたり、世間的な風潮でも
「幼児であっても一切異性は入れてはならない」というのが常識なら
普通はそれに従うんじゃないでしょうか。
看板が男と女に別れてるからそれに従えというだけの事ですか?
725 :
名無しの心子知らず:2008/09/02(火) 20:43:21 ID:E5QM0Zfb
>>722 ありがとう、ググってみました。
厳しい禁止例が出たのが「7歳以上の異性の混浴禁止」なんですね。
かなり妥当なんじゃないかと個人的には思いますよ。
それ以上の事を世間的に求めていく人がここには結構多いみたいだから
それなら地道に努力するしかないんじゃないかな。その手の店は一切行かない、
行ったら苦情を必ず言う、周囲に「赤ちゃんや幼児でも異性の子がいるのはやだよね」
と周囲にアピールしまくるとか。
>>719 714です。
書き方悪かったですね。ごめんなさい。
714は「混浴」云々で話をずらされるので書いたので、
>「小さい子なら異性の親と入ってもやむなし」には同意です。
(小さい子=園児位まで?)
ちなみに元々ということなら、初期の江戸時代の銭湯は混浴です。
728 :
名無しの心子知らず:2008/09/02(火) 20:48:11 ID:ATOteu/W
公衆浴場は娯楽とは違う。
人々の衛生上、生活に欠かせないものだった。
本来、男湯女湯に分けること自体がおかしなこと。
母親が小さい子を連れて銭湯に行くのに何の問題がある?
いや、管理者に従ったらどうかと。
見苦しい男児が居るのを嫌悪するなら
施設の方に見解を述べるのが手っ取り早いと思いますが。
小学生からはご遠慮願いますが、正論的な回答では?
そもそも小学2年もなれば男児も女風呂に入るのは
嫌がるのが普通だと思いますが、一年位ならまだ幼児期の
延長の感覚の子がいるから仕方ないのかもね。
>>723 だったら赤ちゃんでも無理?って話しになっちゃうよ。
>>729 全くだわ。
年齢制限なしで男児は全て男湯に、みたいな極端な事言う人にも同意レスついたりしてるけど
現実問題どんなふうにするわけ?全ての店が自主的にそんな事するわけないじゃない。
それぞれの経営方針があるんだから仕方ない。
>>672とか、根本的に法律から変えないとまず実現しないよね。
本当にすみません、私は人でなしです
この前コンビニ行ったら小2位の男児が週刊誌の袋閉じを必死に上から覗いてた。
モジモジしながら、顔を真っ赤にして見ていたから、気になって通り過ぎる時にチラッと見てみたら、過激なエロ写真だった。
うちの子は幼いから…とか言ってるのは、親がただ気付いてないだけ。
幼くても女の裸見て興奮する子はいる。
まだ独身の頃にスーパー銭湯行った時、年長位の女児三人が楽しそうに仲良く入っていたが、同じ位の男児が入ってきたのを見て、母親達に「男の子がいるからもう出たい」と言っているのを見た。
女湯なのに、そんな思いをしてる女児の気持ちを分かってあげて。
733 :
名無しの心子知らず:2008/09/02(火) 21:04:05 ID:ATOteu/W
生活になくてはならない銭湯に幼い男児を連れて行く必要性>>>>>女児の気持ち
>>710さんのレスを読みかえしてみたけど、この人の「男女混浴」は「混浴の浴場」の事を言ってるわけじゃなく
6歳や7歳の異性の子がいやなら、例えば3歳や4歳5歳の子でも嫌がるのでは?
つまり女湯でのどんな年齢の幼児でも混浴状態を嫌がるのではないか?という意味なんではないの?
よくわからんけど。
>>732見て思ったけど、年長さんくらいの女の子たちが嫌がるんだよね?
だったら年少の体格のいい子とかも嫌がられそうだよ、普通に。
そうしたらその子たちに合わせていたらもう既存の銭湯の常識は通用しないよね。
せいぜいが2〜3歳までオッケーくらい?
736 :
名無しの心子知らず:2008/09/02(火) 21:08:46 ID:ATOteu/W
>>732 私の地域じゃ小中学生は自分がスケベだと思われたくない男の子ばかりだったので
小中学生がエロ本を堂々と見るなんて想像が付きませんね
スケベだと思われるそぶりが見えた時点でからかいの対象にされますので
>>736 ない人もいるのはわかります
なんとなく、やむを得ず低学年くらいの男児を入れている人って雰囲気でわかりますね
そういうお宅は、連れ立って来ていないし、男児も静かに入ってる感じです
では、ママ友同士で男児を数人連れて、女湯にいる人はなんですか?
そういう家庭は男児をほったらかしにして、母親達は大声で自分たちだけ寛いでる印象を受けます
子供は群れるとはしゃぐものですし、マナーも何もあったもんじゃない
そういう自分の勝手で他人に迷惑をかけている男児母のせいで、
やむを得ず女湯にいる年少の男児にまでヒステリックに「女湯に入るな」という声があがるのでは?
百歩譲って、性的なことを別にしたとしても、女児母の私から見た女湯にいる男児は、やはり躾が足りない気がします
個人的にはやはり7歳がギリギリかと。
江戸時代の混浴デフォの公衆浴場が風俗化したから男女分けたんだよ。
あと昔の風呂のない家が多かった時代は、銭湯のマナーがすごく厳しかった。
銭湯も小さかったから、走り回る子供も居なかったし親も放置できなかった。
今のスパ銭は広いから子供を解き放ってしまえば親が誰かも分からない。
しかも近所じゃなく車で遠出してくるから、周りがみんな他人=DQNがやりたい放題。
昔のままじゃ無理なんだよ。
740 :
名無しの心子知らず:2008/09/02(火) 21:25:30 ID:PxZk+kl7
【好き?】洗剤ダウニー【嫌い?】 [既婚女性]
って何????
な〜ごや奥様 part44 [既婚女性]
セレブな感じの奥様方?
すごい所に出入りしているんだな?
>そういう家庭は男児をほったらかしにして、母親達は大声で自分たちだけ寛いでる印象を受けます
そういう人たちは銭湯とか場所関係なく周囲に迷惑振りまいてるんだと思うけど。
DQNを排除したいが為に年少の男児までヒステリックに排除すると?よくわからんな。
自宅に風呂があるかないかじゃなくて
6〜7歳の男児が女湯にいると想定して女児を温泉に連れて行く人なんて殆どいないんだから、男児が入ってきたら女児は確実に困惑すると思う
>>741 DQNを排除する=男児を排除するになってしまうのが何故かというと、
女湯で女児が群れて、走り回ったり、大声出したり、水の掛け合いをしたりっていう光景ってあまりないと思いませんか?
ほったらかしにされてる男児に圧倒的に多いと思いますけど。
そのせいで「男児はこれだから嫌」となってエスカレートしたのが「幼稚園でも出ていけ!」なんではないかと。
銭湯でのマナーを見てると、男児のみの母親にDQNが多いように見えて仕方がないですよ。
744 :
名無しの心子知らず:2008/09/02(火) 21:35:06 ID:ATOteu/W
いやいや、言いたいのはたかが「気分が悪いとか」
「一緒に入って欲しくない」とかいう自分たちのわがままだけで
何の事情も考慮せずに男児を連れてはいること排除しようとする姿勢に
違和感を感じるということ。
まとめ
女児の視点になってみると、男児がいるのは男がいるのと同じ
>>743 男児親たたきしたいだけならこまめにお店に苦情言ってください。
>>741 気の毒だけど、良識ある男児連れ親は、常識がないDQN男児連れ親と
同類に見られかねない時代になってきているよ。
それだけ放牧男児が女湯で迷惑をかけてきた、その反動でね。
だからこそ、就学頃には女湯に息子を入れないようにすることで
自分はDQN親とは違うと、良識ある男児連れ親は自ら悟って
実行するようになってきている。
小学生の男児連れで好感を持てたのは、客がさほどいない
一番風呂の時間帯に息子を連れてきて、さっさと体を洗って
さっさと息子と一緒に風呂から上がった親子だった。
その間10分も無かった。
事情があって女湯を使う人は、神経を非常に尖らせながら女湯を利用している。
そういう人達の肩身を狭くさせたのは、常識が無い男児連れ母達
>>746 私はそんなこと言ってませんが
何故極端に幼稚園でも男は男っていう意見があるのか考えてみただけですが?
個人的には7歳までかなと言っているでしょう?
風呂がないのでもなく、母親の娯楽のために女湯に入れるなら、我慢するのは女児ではなく男児母でしょ
まとめ
女児の視点では女湯に男児がいるのは男が堂々と女湯に入っているのと同じ
したがって「幼くて知能が低いから」なんて言われても困る
結論
私はやはり人でなしだった
>>747 あ、なんか根本で思ってることうまくまとめてもらえた感じがする
751 :
名無しの心子知らず:2008/09/02(火) 21:46:57 ID:v+S5bube
>746 決めた!そうする!
明日から小学生男子を女湯で見かけたら即効苦情いうわ。
それで経営者側も気付いてくれて小学生以上混浴お断りって貼紙されたら万々歳!
もう神経質とでも何とでも言ってくれ。
このスレのおかげで男子親が非常識だとよくわかった。
私は娘を守りたいよ。お金出して温泉行って不快感味わうなんてもういや。
>>747 だけどさ、
>>743の言うような非常識な行動をする子がいるとしたら
むしろ年少〜年中くらいが多いんじゃないの?
7歳がぎりぎりOKとか、年齢制限の議論も何の意味もなくなるね。
DQN を完全排除するためなら年齢関係なく完全男女別にしなきゃ。そう思う?
ならお店に要望言うしかないね。
でも走り回ったり大声あげたりって、普通の銭湯とか温泉では見た事もないなあ。考えづらい。
スパ銭ならありそうだけど。
多分そういう声が集まると、スパ銭は性別制限するよりも
「小学校以下のお子様一切お断り」という方針になりそうだけどな。
記憶に無いが
今度小一まで私を女湯に入れていたらしい母に
母が子供の頃男児が女湯入ってたときどんな気持ちだったか
きいてみよう
754 :
名無しの心子知らず:2008/09/02(火) 21:49:03 ID:hit5ikW9
どうでもよすぎw
問題にする方が問題。
>>751 当然それでいいと思うよ。なぜこんなスレでぐだぐだ言ってるのかと思う。
そういう要望を受け入れるかどうかは店しだいだし。
経営的にも常識的にもそちらの要望を受け入れた方が店にとって都合がいいなら
いくらでも改善してくれるでしょう。
756 :
名無しの心子知らず:2008/09/02(火) 21:51:45 ID:ATOteu/W
757 :
名無しの心子知らず:2008/09/02(火) 21:54:00 ID:C14DE990
私も今度行ったら苦情言ってこようと思う。
やっぱり気持ちよく入りたいものね。
で、「女の子を男湯に入れるな」っていうスレはこの板には無いんだね。
他の板ではあるらしいが。
>>752 私が言う、七歳ならギリギリかというのは、やむを得ず女湯に入れてる方のことですよ
非常識な男児親のせいで、娯楽ではなく、本当にやむを得ず男児を入れている方も締め出す方向にいってしまうのですよ
娯楽で入れてる男児母は幼稚園だろうが出ていけが本音ですね
>>752 残念だけど、躾がなっていない小学生男子なんだな。
母親から離れた場所で、他の女性の裸姿を凝視するなど
女湯だとわきまえない行動をするのは。
知らないのは母親ばかり。
そもそも年少から年中にかけてなら、男女関係無く母親から
そう遠くには離れていかないし、仮に大声を出しても側にいる母親が即叱るから
不快な感情はさほど起こらない。
だから私は「小学生の男児は女湯を遠慮して欲しい」という流れに同調してしまう。
条例を変えるのは難しいだろうけれど、施設独自の方針で
「(例えば条例が10歳以上だとして)8歳以上の子はそれぞれの性別の湯へ」と
いう張り紙をした風呂屋も出てきているよ。
でもフロントで暴れるDQNに有効な対策は無いみたいね。
>>759 小学生男子は女湯に入るなは同意です。
すぐ上の人は幼稚園男児でもダメなようですね。何が不快なんだろ。
>娯楽で入れてる男児母は幼稚園だろうが出ていけが本音ですね
娯楽である限りはマナーを守っててもダメという事?
もう娯楽である温泉には子供一切禁止にしたらどうかな。
761 :
名無しの心子知らず:2008/09/02(火) 22:02:51 ID:BtWplY6D
>>751 そんな法律どこにあるんじゃいボケ!男児の母に逆切れされろwwwww
>>760 娯楽だったら父親と入るか、家族風呂に入ればいいと思いますけど
不快に感じる人がいるのに、自分の娯楽優先ってDQN思考なのでは
それがマナーだと私は思いますよ
禁煙って書かれてなくても、目の前に煙草がだめな人がいたら煙がいかないように気を使うでしょ
>>760 他の方のレスの真意を私に尋ねられても困るがな。
如何に自分達親子が、女湯に限らず
公共の場で他人に不快な思いをさせないように振舞うか。
子供にどのように教えていけばいいのか?という視点は
無いよりは有る方が良いと、改めて思ったよ。
娯楽施設は、自分が楽しむために行く場所であると同時に
不特定多数の人々が楽しみを求めて集う場所だからね。
>>762 いや、不快に感じる人がその場でどれだけいるのかわからないし、、、
私自身は幼稚園くらいの子がいても別に気にならないからさ。銭湯なんてそんなものと思ってた。
男児ばかりの兄弟なら温泉地で子供それぞれと入るとか、小さな子まで二人とも父親に預けるのはどうかとか思うもんなんじゃない?
こういうスレで本音を聞けたのはいいと思うけど、それでもやっぱり地道に草の根で声を広げていくしかないと思うよ。
幼稚園児が入って来たらみんなが白い目で見るような風潮なら流石に店だって考えるでしょう。
上で書いてる人もいたけど、統計でも取ってみたらいいんじゃないかなあ。
お店とか温泉協会とかが主導でね。リサーチにもなるでしょう。
受動喫煙はタバコ吸ってる人すら苦手な人が多いくらいだから圧倒的多数なんだろうけど
幼稚園児でも異性の風呂に入るのは不快な人がどれだけいるか。年齢別にわけて統計取ってみたら
面白いと思う。男女別風呂でも混浴は年齢に関わらず一切ダメって結果が出るかもしれないし、面白そうだけどな。
世間常識がそうでお店の方針もそうなら私は従うけどね。
さすがに兵庫県の基準は厳しすぎて営業妨害になってるという苦情があって、
とりあえず今年の1月1日から家族風呂の混浴は条件付き(こまかい条件は
実際には無視されると思われる)で認められたので、
今後は家族風呂を増やす方針で行くのかもしれません。
男女混浴禁止年齢を10歳に緩和してはどうかという話もあったけれど
そっちは見送られたようですね。
議員さんのなかには公約に掲げている人もおられますけれど、
たぶん、緩和するなという意見と緩和して欲しいという意見が半々なのだと思います。
アンケート結果を乗せているホームページもありましたが、まさに半々の投票結果になってますよ。
おまえらがガキ連れて男湯はいればいいんじゃね?
>>764 >>いや、不快に感じる人がその場でどれだけいるのかわからないし、、、
不快に感じる人が一人だったら別にいいって風に聞こえますよ
実際、こういう場で不快に感じているという意見があるわけだから、「私は気にならないから」は理由にならないです
>>温泉地で子供それぞれと入るとか、小さな子まで二人とも父親に預けるのは
だから、温泉地でこそ家族風呂にすればいいでしょう?完全に娯楽なんだから。
やむを得ず温泉地に行って、やむを得ず女湯に入る理由って…私には考えられない
このスレは、別に何歳までOKか決めるスレでもないし、愚痴禁止のスレでもないのであって
そんな20回とかレスしてまで意見まとめようとする必要ないのよ。
ちなみに私の感覚では未就学児まで。もちろん未就学でも男児は見たくないけど我慢する。
ついでにおむつの取れてない子も全員連れて来るな、と内心は思っているけど我慢する。
学校で知ってる男子が女湯に居たら、悪いけど周りに教える。
教えて貰った時もあるし、自衛だから反省しない。
>>768 すみませんが、私はあなた一人の意見よりはお店の方針に従いますわ。
勿論迷惑行為などは一切させないつもりですが。
幼児以上の存在自体が迷惑だというのなら、やはりお店に苦情を言い続けてください。
771 :
名無しの心子知らず:2008/09/02(火) 22:25:55 ID:BtWplY6D
入ったモン勝ち
嫌なら入るな 以上。
772 :
名無しの心子知らず:2008/09/02(火) 22:28:37 ID:fdJ7lVIa
女湯なのにwwwwww
773 :
名無しの心子知らず:2008/09/02(火) 22:30:42 ID:BtWplY6D
混浴のが楽しいよ!
774 :
名無しの心子知らず:2008/09/02(火) 22:31:11 ID:C14DE990
>>768 温泉地と限定するのは無理があると思います。
ゴミ処理施設などにはプールと浴場を併設したスポーツ施設があるのが普通だと思います。
水泳教室も実施されていて、泳いだあとに風呂に入って帰れるようになっています。
引率者は男の子でも女の子でも女親であることのほうが一般的で、
おじいちゃんであることはあっても、お父さんであることは珍しいと思います。
来たついでにみんなでお風呂に入って、場合によっては食事もして帰るという感じですね。
そういう設備も浴場部分は全て同じ条例で管理されていますから、
男性の保護者がいないと利用できないと厳しく線引きすることはかなり難しいと思います。
776 :
名無しの心子知らず:2008/09/02(火) 22:34:46 ID:d4jrW+Pj
>770=自演さんか。乙。
腹立って止めるに止められないんだね。
>>776 何が自演?
朝にもレスしたけどIDかわってないよ。
うわああああああああああああああああああああ!!!!!!!
779 :
名無しの心子知らず:2008/09/02(火) 22:37:55 ID:YEhaATbq
あ
ID:59F3oKzhって
>>621で4歳の双子を旦那さんと一人ずつ入れるって言ってた人ね
旦那さんがが2人入れるべきでしょ
楽しそうに入ってたって、当然の様に書いてるけど
周囲の人の反応まできちんと見たの?
男児が楽しそうに入ってる時は大概こちらは迷惑してるんですけど
>>770 別に私に従えとは言ってませんし、それでいいんじゃないですか?
というか、あなたの男児がどうのという話は私はしていませんから。
マナーを守ってる七歳以下の男児だったら仕方ないかとは思いますが、
私が言ってるのは一部DQNのせいで迷惑した人が過敏になっているという話
男児が煙たがられる理由を性的な理由を抜きに意見したに過ぎないので。
ID:59F3oKzhの息子君は4歳だから、どうしても4〜5歳、出来れば6歳までOKって事に
したいんだよ。
自演さんは息子君が7歳だから、どうしても8歳までOKにしたい。
>>764 >小さな子まで二人とも父親に預けるのはどうかと
4歳でしょ
乳児じゃないんでしょ
男の子なんでしょ
何言ってんだか
>>775 温泉地と限定したのは、
>>764が温泉地の話をしているからですよ
個々のケースのマナーなんか自分で考えればいいでしょ
785 :
名無しの心子知らず:2008/09/02(火) 22:42:15 ID:fdJ7lVIa
そして、そんな2人の為に迷惑するのがマトモな親御さんですか。
786 :
名無しの心子知らず:2008/09/02(火) 22:43:25 ID:ATOteu/W
>>782 4、5歳も駄目なの?
てかそれはどうなの大人として。
>>774 父親の有無や家庭風呂の有無は関係ないでしょう。
その施設を利用するときに誰が引率できるかということですね。
上のほうにでていましたが、(U10の)サッカーの試合の帰りに入浴して帰るということは
わりとどこでもあります。
うちの子のチームでも今年の7月くらいに実際にありました。
酷い雨の中でドロドロになって車に乗せることもできないので、
競技場に併設の温泉に全員入って帰りました。
うちのチームの場合は、一人で入れる子は一人で入りましたが、
男の子同士で入るとふざけるから女親が全員入れるという話しも
聞いたことがあります。
そういう場合、どっちがより迷惑かと引率者は迷いますね。
風呂に入らないという選択肢はなしという場合には条例に従うという考え方と
他の女性客に配慮するという考え方と両方が出てきます。
お客さんがどれくらいいるかにもよるし、女湯をはなから嫌がる子がいたら
それに従うだろうし、ケースバイケースとなるのではないでしょうか?
男の子同士じゃなくて、男の子だけで目の行き届かないところに置くと
と訂正します。
>>786 私は(さっきも書いたけど)未就学児は許容と思ってるよ。
ただ59F3oKzhが「6歳まで」と言ってるのは、常識とか周りの気持ちを考えてじゃなく
息子君が4歳だからってだけ。
>4歳5歳でも女湯はいるなというんだとしたらちょっと心が狭すぎると思う。
とか、明らかに自分の息子を基準で言ってる。
791 :
名無しの心子知らず:2008/09/02(火) 22:49:40 ID:C14DE990
またID変えたの〜?
大量の男児が女湯に入るなんて考えただけでも不快だ。
なんとも思わないの?? それが不思議。
792 :
名無しの心子知らず:2008/09/02(火) 22:50:57 ID:fdJ7lVIa
あ、やっぱこれ自演さんなんだwwwwww
日付が変わらなくてもIDって変わるのか
>>788 いきなり出てきて「自演じゃない」ってw
あんた誰wID変えたの自らバラしてるw
ID:59F3oKzhは自演さんとは別の困ったさんだと思う
796 :
名無しの心子知らず:2008/09/02(火) 22:55:06 ID:ATOteu/W
なんか変なのがわいてきた
親子だと明確に分かるように、「親子は同じ色の腕章をすること」と
義務付けるのはどうかな?
798 :
名無しの心子知らず:2008/09/02(火) 23:04:29 ID:Yv73kTvg
自演さんは文体が独特だね。
>>770 そんな風になんでも悪い方に取られてもなあ。一体何歳と書けば良かったの?
4歳5歳のとこだって流れを見てよ。
大体私自身うちは年長では体格いいのでもう入らせないつもり、とはじめに書いたし。
子供が2歳3歳の時に聞かれたとしても多分常識的には就学前あたりだろうなと答えたと思いますよ。
4歳がボーダーラインなんて言ってないと思う。
800 :
名無しの心子知らず:2008/09/02(火) 23:04:36 ID:R+hHF/rE
無限ループ。たまにつつく
昨日見つけたアンケートが今日はうまく見つけられないので
代わりのものを貼っておきます。
この結果からしますと6割が6歳まで、
残り3割強がそれ以上の年齢を支持ということになりますけれど、
3割をばっさり落とすと、兵庫県のように苦情の嵐になるでしょう。
そうなるとやはり条例で適用が多い8歳未満を支持するのが
妥当なのではないでしょうか。
もちろん、条例で規定となると、8歳を過ぎた子なら利用方法を誤らないかぎり
安全を確保できると言えるような設備でなくてはならないということになります。
いろいろ業者側にも負担をかけることになりますが、そこらへんが落としどころだと
思います。
ttp://blog.livedoor.jp/kenngou777/archives/50937281.html
802 :
名無しの心子知らず:2008/09/02(火) 23:29:37 ID:fdJ7lVIa
どんなに根拠のある話だろうと、話す人間に信用がなけりゃ意味がない。
>>799 4〜5歳をイヤだと言う人がどうしても許せないでしょ?
実際は色んな意見があって当然なんだよ。10歳までOKも、0歳でもダメも。
あなたの息子さんの事だって、誰かは必ず不快になってる。それを認められないなら
きっと6歳の時には7歳、8歳までOKって主張してると思うよ。
旅行先の大浴場にもいたな、小学生くらいの男児連れて入ってきた女。
あの歳で一人で風呂も入れさせられないのかって思ったよ。
ガキはチラチラ見てきて気持ち悪いし。
チンコ生えてる奴は男湯に入れるべきだろ。
女性の皆さん
自分が子供の頃に女湯に男児が入ってきた時の事を思い出してみてください
凄く嫌だったはずです
自分だってあの時は子供だったんだから、その男児も子供だと割り切れるわけがなかったはずです
スレの最初の方しか見てないけど
就学前の男児にも性欲はあるよ、そりゃ個人差はあるだろうけどね
幼稚園の頃にうつ伏せオナヌーを編み出した俺が言うんだから間違いない
807 :
男:2008/09/03(水) 06:53:21 ID:fO35eMNP
要するにアレだろ、女は自分達が女であるという特権意識を持って男を排除する。
成人男性が女湯に入るな。というのなら話はわかる。だが小さな幼児が入ってきてなんの危険があるのか?興奮して襲われるのか?そんなわけないだろ。自意識過剰としか言えない。
自分達の気分が嫌だからという理由で幼児を排除しようとするなら、世の中気分次第で何でも出来るようになる。
だいたい、汚いオマエラの裸見せられて苦痛なのはむしろ幼児のほう。被害者は女ではなく子供。そこんとこ理解しろよ。
すごいヒステリックなスレだよね
>女湯で女児が群れて、走り回ったり、大声出したり、水の掛け合いをしたりっていう光景ってあまりないと思いませんか?
これに大笑いwwwwwwwwww世間知らずだねえ
>>805 ハゲド。女の子にとっては同世代は、自分の社会の人間。
大人目線で子供だからと見下ろすのとは違う。
小学校に上がればプールの更衣室も分かれたり
性別のけじめの意識が生まれるし
見られたり、男の子のチンチン見えたりすれば
キャーキャー言ったりもする。
自分は8歳には乳腺のしこりができ始め、9歳には胸も
徐々に膨らんでた。
弟は仕方なく風呂に一緒に入れてたけど
他人の同世代に見られるなんて絶対嫌だ。
相手が幼くたって、子供には年齢近い相手の方が大問題。
大人も男兄弟や、息子がいない人には
チンチンは異質なんじゃない?
不快だけど未就学児くらいなら仕方なく我慢するだけで。
そんなにいやな思いまでして
風呂にいくのは何故???
男児が走り回ってる場面に毎回遭遇するのか??
811 :
名無しの心子知らず:2008/09/03(水) 08:10:10 ID:fO35eMNP
女はどんだけお粗末な自分の体に価値見出してんだよ。ジロジロ見られるって?w汚いなぁ、って見てるんだよ。
子供の親に保護してもらう権利>汚い女が自意識過剰で見られるの嫌〜なんてほざく戯言w
>>805 いやじゃなかったけど。
自分の記憶では、小学校4年生のとき宝川温泉に親戚一同で行って
混浴露天風呂(脱衣場も男女同じ)に入ったときに
中学生の女の従姉妹だけ入らなくて母にどうして入らないのと聞いたことがある。
恥ずかしいのはほんの一時期だし、
男の子が女湯に入るものほんの一時期だから互いに譲り合うのがいいと思う。
女湯に大きい男児が入ってきて注意した事ある人いる?
それと注意する時は母親と男児とどっちに言えば効果的?
注意しにくいよね。こっちも全裸だし女児連れだし…
でもあんまりうるさかったり、うちの子かよってくらいびったりくっ付いてくるキモいガキには
「ちょっと、君だれ?」とか「お母さんは?」くらいは言う。
母親が分かればそっちに言うかもしれないけど、たいがい他人みたいな顔してくつろいでて
脱衣所に行ってから「あいつかー!」って思う。
ただこのスレ見て、母親に言うくらいなら店員に言った方がマシに思えてきた。
そうだね。施設側としては苦情や意見が多くなれば対応せざるを得なくなるもんね。
店員に言うのがいいと思いますよ?
直接言うのはトラブルのもとです。
もちろん、施設側が許可してるような場合だと
そういう返事が返ってきて「ご了承ください」だけの場合もあるだろうけど
>>810 子供は単に温泉大好きな親の付き合いよ。男の子も女の子も。
>>813 直接注意すると逆ギレしそうな親子だったから、従業員に話したことならある。
女湯の中をボーッとしながら彷徨っていたから、のぼせているのかな?と思ってね。
女湯で寛ぎたい母の気持ち>>>越えられない壁>>>いい加減女湯から出たい息子 だった。
注意したことはないなぁ。するなら、母親に言うけど、
もし、男児に言うとしたら
「あなたぐらいの年になら、男湯に入るもんだよ。」と軽く言って流すかな。
くれぐれも・・・
常識ある人ばかりじゃないんだから
客本人に直接言わないほうがいいよ。
どんなトラブルになるか分からない。
女性同士だって同じ。
何度も言うけど、店員に苦情言って。
>>818 私の娘のように温泉好きな女の子もいるよ。
最高記録は約2時間、家庭風呂でさえ1時間は入っていられる強者。
家庭風呂と違って、温泉は肌がツルツルになるからお気に入りみたい。
男の子で温泉好きはあまり聞かないけれども、どうだろうね。
直接言いづらいってのはあるよね。
すぐ側にいるってわけじゃないし、裸だしw
裸のまま言い合いになったら嫌だもんなw
やっぱ店にかな。
>>810 逆じゃないの?
嫌な思いしてまでいくんじゃなくて
普通に風呂に行ったらマナー違反(と当人は思っている)に遭って嫌な思いをした。
逆に何で女湯に男の子を入れてまで風呂に来るの? って思うんじゃないかと。
子連れ禁止を明言してなくとも静かな雰囲気のレストランに
騒ぐ年齢の子供を連れてきてたら非常識だと感じるし
静かにできる年齢まで待つか、子連れOKか、個室に池って思うわけだし。
うちは男の子だけど温泉好きだよ。
男の子だから泉質とかにこだわりはないけど、
日曜日の夕方になると子どものほうから連れてってとせがまれる。
それにしても、ここ10年で公営の豪華な入浴施設が増えすぎて
民業を圧迫しているという声が高まって、黒字経営の公営入浴施設は
近々民間に売却されるらしい。
黒字でないと売却対象にならないのだけど、売却が徐々に進むと
取り残された公営施設は閉鎖の危機にさらされることは間違いないから
顧客獲得にどこも必死だよ。
だから、小さな意見も聞き入れられる可能性はあると思うな。
826 :
名無しの心子知らず:2008/09/03(水) 08:44:39 ID:xGIaBkSj
小さな意見と自分勝手な意見は違うけどナ
>>825 経営者側がどちらの意見を採用するか?なんだろうね。
小さな意見も大事だけど、リピーターの意見を取り入れていく方針の施設が増えているかと。
ところで、825さんの息子さんは温泉が好きらしいですが、入浴ルールを守ることもお好きなの?
両方がセットになっているならいいんだけど…
>>827 >ところで、825さんの息子さんは温泉が好きらしいですが、入浴ルールを守ることもお好きなの?
>両方がセットになっているならいいんだけど…
絶対誰か突っ込むと思った
>>810 曜日や時間帯が同じだと、毎回同じ親子に遭遇する可能性は高いと思う。
子ども向けの設備が整ってるところを選ぶとどうしても子ども遭遇率は高い。
だから、うちも子ども連れなんだけど、日曜の夕方などは混雑を予測して
あえて大人向けの1種類の温泉浴槽しかない地味な公営入浴場を選ぶことが多い。
基本的には健康ランドと呼ばれるところには日常的には行かない。
温泉に行きたいのか、レジャー施設に行きたいのかで前者だったら
泉質以外なんの取り柄もない施設を選べば変な親子に遭遇する可能性は低いと思う。
>>827 IDかわりましたが、825です。
入浴のマナーという意味では普通だと思います。
夏休みの平日だと誰もいなかったりするので、
そういうときは泳いじゃったことはあります。
もちろん注意したらやめますが、注意しなかったら泳ぎ続けてたんだろう
と思います。
男の子にしてはおとなしいほうで、お風呂でふざけたりはしないけれど
露天風呂めざして小走りしてしまい「走ったらダメよ」と制止することは
まだまだあります。
こういうことは何回注意してもだめですね。
で、825はなんで女湯に入れてんの?乳幼児なの?
>そういうときは泳いじゃったことはあります。
それはやめて。
もともと毛じらみがうつったり髪の毛が浮くから禁止なんだよ。
人がいなけりゃいいって思ってんの?
>>830 まだ幼い息子さんのようなのですが、
>こういうことは何回注意してもだめですね。
この先も温泉に行かれるおつもりなら「だめですね」と諦めず、覚えるまで繰り返し教え込んで下さい。
さすがに周りの人にとって迷惑だし、息子さんが怪我しないようにするためにもと思う。
温泉施設独自のルール、入浴のルールの両方を守れるようになれば、
温泉がより楽しめる場所に変わるという意識が息子さんの中に芽生えていくかと思います。
>>828 w
>>830 嘘でも「夫と一緒に入ってて楽しそうです」とか
言っときゃいいのに・・・
>>831 一人で入れたらおそらく走り回ったり、泳ぎまくったりして迷惑かけそうだから。
>>832 もちろん、いいなんて思ってません。やったらすぐに叱ってやめさせてます。
DQNな親は水泳練習させたり、子どもが走り回っても制止しないので自分はよく子どもを管理しているほうだと自負しています。
>>833 毎回毎回注意はちゃんとしています。
根気よく子育てしています。
>>835 つ「スレタイ」
こういうスレだから、女湯に入れてる時点で
突っ込み入ってもおかしくないっす
825はなんで旦那に入れてもらわないの?
>>837 つまり、男の子を排除することだけを目的としたスレということですね。わかります。
やったら叱るんじゃなくて、泳ぐなって教えてから連れてくんだよ。
息子さん、叱られたらやめればいいやって分かってるから
>何回注意してもだめ
なんだよ。
>>836 根気よく叱ってもだめなら、女湯には入れない方が良いと思うよ。
湯船で泳ぐなど行儀が悪い男児は年齢問わずに目立ってしまうよ。
>>839 煽り返しかよ
これだから男親は。。。とか言われてもいいわけ?
子供が温泉好きかどうかなんて議論するスレじゃないっつってんの。KY。
>>840 走っちゃダメよは入るまえにくどくどと言っています。
それでもうきうきするとスキップしたりして、ひやっとしてしまいます。
泳ぐことは日常的ではありません。突発的なことだったので今後は
可能な限り予想して事前に注意するようにします。
熱い温泉や濁り湯ではそういうことはまずしないし、
思わず泳ぎたくなるようなシチュエーションがあった場合のみの行動なので
完全に防ぐことは難しいのかもしれません。
ひとつ弁解するならバーデゾーンも水着を着て入場し(男女混浴です)浮き輪持ち込みができる温泉もよく利用するので、
子どもにとっては区別はつきにくいと思います。
>>842 女湯で子供が泳いだ時点で入浴ルールを守れていないんだけどね…。
地べた(DQN)と比較して「うちは守れている方」と自画自賛したい人なのかも。
あるいは本日の踊り子さんかもしれない。
>>845 www
このスレにいると、まともな感性を持って行動できる男児母が気の毒になってくる。
今現在微妙な年齢の子を入れてる親が、何がなんでも自分の意見を通そうとしてる感じ。
「そんなこと急に言われたって今は無理なんだからそっちが我慢してよ!」みたいな。
>>845 あの人ってば糞真面目で常日頃から自分は常識的な育児をしていると自信がある人なんだろね。
だから叩かれたことに我慢がならなくて何が何でも反対意見を捻じ伏せたくて頑張ってるのかな。
849 :
名無しの心子知らず:2008/09/03(水) 10:08:12 ID:lQ8aE3vG
とりあえず女湯に男児を連れてく男児親は旦那を連れて男湯に連れて行かない理由を頼む
風呂が壊れたり〜とかそういうイレギュラーな事例はいらない
母子なら親族とかと一緒に行けば良いわけだし
東京都は9歳まで女湯に入っていいという条例ありますよ。
気に入らないなら石原に電凸すれば?
異常なのは、小梨高齢毒女。
今日はパパがいないからプールで泳いで温泉入って食事して帰ってこようかみたいなノリ
ああ、それなら女湯でも泳ぐ罠…
853 :
名無しの心子知らず:2008/09/03(水) 10:24:10 ID:fZYadz4/
女湯だろうと男湯だろうと走ったりスキップする男児を躾てある、なんて目でみる人間は居ないとオモwww
>>845 wwwwww
スキップしちゃってヒヤッとするじゃねーよw
己のお坊ちゃまの心配かよ
その一瞬が迷惑なんだよ!
泳いだら注意するんじゃない
泳がないように躾ろよ
>>854 しつけはやってますよ。
少なくとも自分から泳ぐようにし向けたりはしてないです。
女の子でも、泳いで注意されてる子もいるし、ワニさん歩きしてる子もいるし、
うちの子が目立ってお行儀が悪いわけじゃないです。
むしろおとなしいほう。
理解してもらえてないみたいだから、繰り返してあげるけど。
公共の場で(しかも女湯で)スキップする子供はおとなしくないし行儀が悪い。むしろ目立つほうだからね。
躾してる=仕向けてない、って意味変わってますからね。
女湯で女の子がはしゃぐのは許すけど男の子だと何だかなあ…
男湯でやってくれ。
まあこのスレで男親は距離おいたほうがいいことがわかったよ。ありがとう。
>>855 で、ID:vUctPfmjさんの子は何歳?
やっぱ7歳で兄が2人居るのかな?
兄達は泳がない? てか、父親では躾けられないの?
わかりました。
あなたのような親に育てられた子ばかりの中に入ったら、
うちの子も腕白な部類に入って目立つでしょうね。
うちの子はままごとやお絵かきが大好きな本当におとなしい子で
うれしいと、ついスキップしてしまうのですが、スキップといってもちょこっと
飛び上がる程度なのでイメージがちょっと違うんだと思います。
でも、危険は危険ですから、すぐに制止します。
言葉ではなかなか状況は伝わらないですね。
>>855 女湯に男児がいることだけで目立ちます。
更に泳いだりスキップする子はもっと目立ちます。
同じ娯楽施設で何度も同じ失敗を繰り返す親子連れは常連客から顔を覚えられてしまいます。
明るい林の中に極彩色の鳥が迷い込んだ状態が女湯における男児の立場です。
「うちより躾がなっていない女の子がいるのに」と憤慨するだけでは
息子さんの行儀は良くならないです。
本当に同じ行動を何度も注意されても学びにくいようなお子さんのようならば、
年齢にもよりますけれど…申し上げにくいのですが、発達障害を疑ってしまいます。
男の子はうちの子だけじゃないので、別に目立ちません。
スイミングに来る子の多くは引率者は母親なので。
>>860 言っちゃったね、同意だけど
昨日の方も発達障害スレの住人さんみたいよ
同じような境遇で頑張ってる親御さんが可哀想になってくる
一部DQNのせいで、白い目が降り懸かってくるんだからね
入れない方が良いってわかってるんだけどさぁ
母と息子だけでスーパー銭湯に行った時、子供だけで男湯に入れるのは不安だしなぁ
家族風呂じゃ「家と一緒じゃん!」ってなるしなぁ
で、IDが変わった
>>861さんの子は何歳?
7歳なら、泳がなくても許容しないよ
たぶん、都市部と田舎で利用者層や親が一番心配することが異なるのでしょう。
うちは、言うまでもなく田舎です。
小学校のプール学習のときの更衣に、男女別の更衣室を使うという話が上にでていて
ちょっと目が点でした。
うちの子の小学校にも男女別のロッカールームがプールに併設されていますが、
持ち物を一時的に置くだけで、着替えにはつかっていません。
高学年も教室で着替えています。
学校は制服着用ですが、到着したらすぐに体操服に着替えます。
もちろん更衣室はありませんから使いません。
高学年になるとさすがにラップタオルを利用して着替えたりしてるようですが、
低学年はラップタオルを持ってる子もいればいないこもいるし、
親がラップタオルをもたせていてもすっぽんぽんになって着替えてる子もいます。
都会の子のほうが恥ずかしがり何ですね。(第二次性徴が早いと聞きますからたぶん間違いない)
>>859 えぇと、私に言ってる?
言葉通じない、には同意します。ID変えたのに、まだ続けたいの?
田舎と都会の話にすり替えたいみたいだけど、都合悪くなっちゃいましたか?
>>866 何を今さら…
6年生になるまで男湯に平気で入ってたあなたの感覚で、物を語られても
このスレで理解は得られませんよ
あなた、普通ではなくかな〜り特殊な育ちのようですから
同じような感覚の人が多い地元ならともかく、全国の温泉で自分ルールを
適用されたら、皆迷惑しますから止めて下さい
>>866 プールと風呂を同列に語るなと何度言われたら…
だいたい低学年女子の何割がラップタオルを持たずに
スッポンポンで着替えてるのか、もっかいカウントして来い。
うちの保育園、男女ともにほぼラップタオル使ってるそうだ
女児は隠すため、男児はマントにするためだとw
使ってない女児でも、全部脱いじゃってから水着を着る子っているのかな
自分が子供の頃は、スカートのままパンツ脱いで、水着きて、スカート脱いでみたいな感じだったが
何故、女湯に入れて当然ってスタンスなんだろう。
女児持ちだけど、もし旦那に頼むとしても、混ぜて頂いてる、って思うけどな。
各々の施設のルールに沿えばいいだけの話では?
東京都では9歳までOKなのだから、特に施設独自のルールがない限り
東京都では9歳までは構わないと思いますよ。(その他の県も然り。)
それでも「娘は嫌がる」というなら、それこそ利用しなければいいでしょう。
ちなみに息子は幼稚園の頃から「女湯は嫌だ」と言うので入れていません。
もし「男湯に同年齢(7歳)の女の子がいてどうしても嫌だ」と言ったら、
もう連れて行きません。それでいいのではないでしょうか?
プールの着替えが一緒だから「風呂も一緒でいいんだ」ってのは
「だからプールも全裸でいいんだ」って言ってるののと同じだ。
>それでも「娘は嫌がる」というなら、それこそ利用しなければいいでしょう。
だから、女湯でしょ?
女性しかいない場所を嫌がってるわけじゃなくて、男児が居る状況を嫌がってるんでしょ?
どれだけ理不尽な事言いだすの?
切り札は「条例(笑)」
>>861=ID:vUctPfmj のこどもの性格とかそんなの知ったことじゃないよ。
都会だからとか田舎だからとか、プールの事も話がずれている。
裸でくつろぐ場所に異性(あきらかに乳幼児ではない)がいるってのが問題。
>>874 理不尽でしょうか?
法律や規則では認められている範囲なら構わないのではないですか?
公衆浴場では、いろいろな人がいるものです。それがどうしても我慢できない
なら行かなければいいだけです。
又はそれが理不尽だと思われるなら、知事に掛け合うなり運動するなり、
条例を見直すようにするしかないでしょう。
9歳までOKなのに、9歳以下連れて行って白い目で見られる側が理不尽です。
逆にお聞きしますが、そんなに嫌なのに「9歳以下ならOK]という施設に
どうしてわざわざ連れて行くのですか?家庭にお風呂がないのですか?
旅行なら貸切風呂を探すといいですよ。
変なのが一匹湧いてるな。
自分の子供がもし女児で、公共風呂に同年代の男児がいたらどう思うか想像しないの?
条例は、本当に事情のある人や地域を想定してるでしょ。
それを「じゃあ10歳の前日まで女湯でいいんだ」「女湯は男児のものでもあるんだ」
と解釈して、「パパいないから一緒に行こっか」のノリでプールとの区別も出来てないまま
泳がせるような奴が居るからおかしくなるんだよ。
条例が常識と一致するわけがないのに、
たまたま自分のゆるい常識感覚と条例の数字が一致してるだけって事に気付いてない。
>>876 お風呂以外(貴方が出してるスレ違いの施設)なら、我慢する。
というか、我慢じゃないな。
混浴の公衆浴場なら、貴方の理屈に従っても良い。
こっちが聞きたいのは、わざわざ分けてある風呂で、嫌な思いをしている女児の気持ちを考えてくれないのか、って事。
おとといから、息子が叩かれてると思って許せないのかもしれないけど、誰も息子さんは叩いてないよ。叩かれてんのアンタだよ。
正直、男児持ち親には関わりたくなくなった。
切り札は条例みたいだけど、貴方の所為で条例が変わってもっと低年齢化しそうな気すらするよ。
男女どちらも育ててるけど、自称女児母のほうが異常だよ。
ほんとは小梨なんじゃないの?
夏になると育児板や生活板にスレたてる。
あとエデュにもたてたでしょ?
最近あがってるから目につくようになったけど、毎年病気が進んでるね。
今日もID変えながら頑張っている自演さんは
結局のところ、自分が7歳の息子と入りたいんだよ。
だって、「おとなしめでそんなに迷惑かけてない」なら
旦那の手に余るわけでもないし、兄弟三人だけでも余裕で入れるもの。
私だけ一人で入るなんてさみしいし〜
だから末っ子と入りたい〜
チビだからいいでしょ? 認めてよ〜 …ってことでしょ。
駄目
そんなに一緒に風呂入りたいなら、自分が息子と一緒に男湯に入ればいいのにw
女湯に男児がいるのが嫌なら女は出てけとかアホすぎ。
叩かれてきいーってなってんだろうなw
> うれしいと、ついスキップしてしまうのですが、スキップといってもちょこっと
> 飛び上がる程度なのでイメージがちょっと違うんだと思います。
声に出してワロタw
息子ラブの人は頭がおかしくなってるから生暖かくヌルーする
大人しく湯に浸かってるだけの男児なんて見たこと無いわ
大人しいと思ってるのは母親本人だけです
「条例は9歳までOKだから」とか言ってるけど、9歳女子って
胸がふくらみだしてたり、生理が始まってる子も居るよね
そんな子と同学年の男の子が一緒に入浴なんて…オソロシス
888 :
名無しの心子知らず:2008/09/03(水) 13:39:37 ID:KOOaWZuf
生きた性教育。
9歳(10歳未満まで混浴可能)はかなり微妙だよね。
男の子だって筋骨たくましくなってくる。
条例も8歳未満というところは多いけれど、なぜか主流は10歳未満。
さすがに12歳未満はいかんでしょうということで埼玉は10月から10歳になるけれど
8歳ではないんだよね。
兵庫は緩和して10歳にすることを検討中なんだよね。
9歳なんて微妙どころか完全にアウトだと思いますが・・。
クソワロタ
嫌なら風呂行くな、っておま、女児連れて女湯いくのと
男児連れて女湯行くのの違いがマジで分かってないのか。
そんなに行きたきゃ旦那引っ張って行きなさいよって話だ
このスレ見てるからには男児の女湯入浴について世間がいかに厳しい目で見ているか分かったでしょう。
ここで喧々諤々したところで厳しい眼差しは変わらない。
でもこのスレは有意義にそういう意味で有意義だと思う。
可愛いボクインのチソチソに怪我は得るまでがんがれ。
クソワロタなんて言葉をはく方から批判されたくありませんね。
>>892 このスレタイに群がる人の言うことを世間一般だと思わないほうがいいですよ。
>>1
条例についてぐぐってて感じたんだけど、
混浴を守る会みたいな人たちが、混浴禁止年齢を引き上げさせようと活動してるんだね。
条例の年齢って、単純に銭湯とかスパ銭の問題じゃなく、
男湯女湯分けられないような秘湯にも影響するから、尚更常識とズレるんだね。
やっぱり店単位で要望出す方がいいと思った。
参考になる?
住民提案 (受付日:平成 18 年 11 月 21 日 )
大衆浴場での児童の年齢
個人 古河市 年齢不詳 女性
近くの大衆浴場では,条例で決められているということで,児童は10歳まで親と一緒に男女どちらの入浴も構わないということらしいのですが,いつ決められたのかわかりませんが,「10才」というのは今時遅すぎます。
就学したら男の子は男湯に,女の子は女湯に入るべきだと思います。
おかしな事件も多いので,是非とも条例を見直して下さい。
混浴禁止の下限年齢につきましては、厚生労働省健康局長通知で定める「公衆浴場における衛生等管理要領」において「おおむね10歳以上の男女を混浴させないこと。」と規定されており、本県条例においても10歳と規定しております。
条例に定める下限年齢につきましては、個人差はあるものの身体の発育状況のほか、安全確保の観点から独りで入浴できる年齢などを勘案して規定しております。
また、全国の状況をみますと、47都道府県のうち、33都道府県が混浴禁止の年齢を「10歳以上」とし、5県が「8歳以上」、「7歳以上」及び「6歳以上」が各1府県、7県が「規定なし」と規定している現状にあります。
本県といたしましては、いただきましたようなご意見もありますことから、今後の検討課題とすることと考えております。
という感じで、苦情があれば動くつもりはあるみたいですよ。
897 :
名無しの心子知らず:2008/09/03(水) 14:29:28 ID:KOOaWZuf
最終的には水着着用かな?
欧米はマズ混浴は水着でしょ。しかしヌーディストなんかは例外だけれど。
日本だけじゃない混浴とか男児を女湯に女児を男湯入れているのは
>公衆浴場では、いろいろな人がいるものです。それがどうしても我慢できない
なら行かなければいいだけです。
なら男児を嫌がる女児親がいるのを我慢できないなら行くなよ
>家庭にお風呂がないのですか?
旅行なら貸切風呂を探すといいですよ。
どうしてそこまで批判されて息子を女湯に入れたいのですか?
家庭にお風呂がないのですか?
旅行なら貸切風呂を探すといいですよ。
結局、貸切風呂にお金を払えない貧乏人が男児を女風呂へ入れるんですね。分かります。
>>895 ホテルのスパだと独自に子どもは禁止とか決めてるところもあるから、
苦情言う以前の問題だけど、大衆的なところで、税金投入してる施設だと、
条例違反じゃないですかと言う人は出てくるよね。
もう5年以上前の話だけど、旅行で長岡に行ったときにアクアーレ長岡利用したんだけど、
入場して5分後に当時1年生の息子が顎を5針縫うけがをしてしまったんですね。
それで、すぐに紹介された病院に連れて行ったりして大騒ぎになったんだけど、
その後、事故の状況とかいろいろアンケートと称する調査を受けました。
やっぱり、事故がおきたときの責任問題のほうが怖いんだと感じました。
上の子はしっかりしてる子だったから一人で入浴できたし、下の子に手が
かかるから早くから自立させていたのだけど、しっかりした子でも
うっかり転んだりすると危ないから、1年生くらいだと手をひいてやる必要もあるのかなと
そのときから思いました。
>>899 普段行くところには貸し切り風呂はないけれど、
貸し切り風呂は都会では普通にどこの入浴施設にでもあるんですか?
902 :
名無しの心子知らず:2008/09/03(水) 14:51:52 ID:IC64PBUR
男児を連れて女湯に来る人って究極の負け組だよねwww
子供の世話に非協力的な夫か、ボッシーか、貸し切り風呂に行く金銭的余裕のない人wwwww
もうさ、自演さんが良く行く温泉晒してくれたら良いんじゃね?お望み通り、そこには行かないから。
どうせスルーだろうが、答えたら皆さん黙って自衛してくれるかもよ?
>>80同意。
女児母、いっちゃてるね。
そのパワーで施設の人に年齢制限を
変更させればいいのに。
ニーズが多ければ、民間なんかすぐ変わるよ。
客商売だからね。
ちなみに少し値がはるけど、完全男性(幼児も)あるし、
会員制なんかだと年齢制限あるとこもあるよ。
娘と2人だとそういうとこ利用するけど。
>>902 非協力的な夫ってとこには同意。
旦那、息子を風呂に入れることすらしてくれないんだね・・。ホロリ。
906 :
名無しの心子知らず:2008/09/03(水) 15:04:04 ID:tnnUzzgd
逆はどうなの?
男湯に女の子連れてくるパパ多いけど。
以前はなんとも思わなかったけど、ネットのロリサイトで銭湯での幼女情報なんて流れてるの見て
自分の子はとても連れて行けない
うちがよく行くのは、プールと温泉(温泉ではなく沸かし湯の場合もある)の両方が楽しめる施設、
あるいは泉質がいい温泉。
旅行に行く場合は、ホテル利用のこともあるし、旅行の目的が温泉じゃないことも
あるからケースバイケースだけれど、温泉旅行の場合は、
温泉ミシュランで☆が多く、かつ泉質に関する褒め言葉があるところ。
よほどのことがないと行かないのは、健康ランドと呼ばれるところ。
中途半端なスーパー銭湯も行く頻度が低い。
だから、健康ランドに行けば、うちと遭遇する可能性はまずないよ。
それと、うちの子も大きくなってそろそろ女湯卒業だから、次の旅行くらいからは
主人が男の子まとめて面倒みてくれる、、、というか、一番上の子はこの夏から急に
反抗期突入で大人にかまわれるのを嫌がるようになったからさわらせてもくれないよ。
>>906 1姫2太郎で、上の子がたまたま女の子だったら、
手のかからない女の子のほうを男親が連れて、
下の子を女親が連れていくのが自然だと思う。
おむつがとれてない子を完全シャットアウトしてる旅館とか
聞いたことないよ。
さて、ここらで失礼いたします。
もし、10歳未満の混浴禁止年齢を8歳に引き下げる運動をされる場合は
喜んで協力します。
6歳だったら反対にまわります。
良かった、地域も施設もうちと全然違う。
でも
>>825とか
>>829も自演さんだよね?同じ所の常連さん、イヤだろうな。
誰かが発達障害…って言ってたけど
聞かれてもいない話をポロポロ喋って墓穴を掘ったり自演失敗ぶり見てると
息子じゃなくお母さんが…って思ってしまう。
もしそうだったら攻撃しすぎて悪かったわ。
最後にひとこと。
今アメリカでは女の子向けのエステ&スパがブームです。
女の子をお持ちのお母様方は、そういうリッチで心底リラックスできる
施設を利用されることをおすすめします。
>>902に負け組みとか言われたのが癪だったのか、スレ違いなこと言い始めたし。
結局自分に否があること認めなかったねぇ。
息子も女湯卒業だからもう関係ないでしょ!ほっといて!ってw
もう来るなよ〜ノシ
>>906 入れようと思ったことも、入れたこともない。
また来そうだけどなorz
障害…は良くわからないけど、会話が噛み合わない所やID変えても自演さん宛に呼ばれると噛みついてくる所…不思議だったな。
自分が散々に自分の居場所を狭めたのにも気づいてなさそうだしwww
誰か言ってたけど、今までは気にしなかったけどもう嫌!って人増えたんじゃない?
男湯を見たことないから知らないけど、本当に多いの?てか906は見たの?
昔は男湯の方が豪華な所があったけど、今は何のメリットも無いよね。
娘本人が嫌がると思う。
916 :
906:2008/09/03(水) 15:36:47 ID:tnnUzzgd
>>915 スマソ、俺男。
娘は絶対男湯に連れて行かないけど、温泉に行くと必ず女の子連れのパパがいるよ。
女の子の年齢は7歳くらいまでかな。
多くはないけどいなくはないと思うよ<男湯に女児
ちなみに、知り合いの幼児な女児持ち父子家庭は
いつも閉館直前に入ってた。
918 :
906:2008/09/03(水) 15:40:20 ID:tnnUzzgd
独身の時から温泉が好きでよく行ったけど
女の子は当然いるものぐらいにしか思っていなかった。
考えが変わったのは一世を風靡したマンガ「コージ苑」で暗い学生が
銭湯で女の子の裸見て反射的に勃起してしまって自己嫌悪するというのをみてから。
こんな奴いるんだ、と笑えたけど、自分に娘ができたときは連れて行けんなと思った。
そうなんだ。
そう言えば、本当にあった系のマンガでも、男湯に行った娘が家で
男の人たちのおちんちんが上向いてたよって喋ってびっくりしたって話が載ってたな。
私もうんと小さい頃に男湯(大浴場=男湯だった)に行ってたけど
年中か年長でもう違和感あった。
子供嫌いのお年寄りの視線も感じて、行くのやめたんだよな。
920 :
名無しの心子知らず:2008/09/03(水) 16:09:40 ID:xQmIVoKv
>908
だからさ〜自分の狭い視野で決めつけるなって。
おむつのとれてない子どころか幼稚園児までの幼児を受け入れない旅館はいっぱいあるって。
ちなみに一泊一名で約28000円くらい。
聞きたきゃ旅館名教えてやるよ。知りたい?
>>900 よっぽど酷い入り方してたんだね
激しくスキップでもしましたか?
躾もへったくれもない家庭の子は本当に恐ろしいわ
違うよ。
ちょこっと飛び跳ねただけだよwwwwwwwwwwww大人しいんだもんねwwwwww
>>902 うち、旦那も育児だけは協力してくれるけど、男の子連れて女湯入るよ。
3人(下2人双子)まとめて旦那には任せられないよ…。だから上の子がどっちと入るかで必然的に1人か2人つれていく。でも小学校入ったら3人連れていってもらうけど。
ちなみに全員男だからできるけど、女の子だったら…やっぱり手が離れるまで連れていかないし、言っても女湯に入るな。
また出たよ〜双子ママw
男児が女湯に入るのを嫌がっている客も多い<<<<<でも自分は大浴場に入りたい
なんだね。
そんな白い目で見られながらお風呂に入るなんて嫌だわ。
くつろげないし。それでも大浴場に行きたい???
数年我慢すればすむ事じゃん。
926 :
名無しの心子知らず:2008/09/03(水) 16:40:40 ID:ugyacLGu
>>922 「跳びはねた」ってwwww
あなた、周りの迷惑考えたことありますか?
ちゃんと躾してくださいね。
普段協力的な夫がお風呂だけ無理なんて有り得ないわ
3人があっちこっちでスキップするから目が行き届かないというなら
そんなの女湯に入れられるのは尚更迷惑
1対1で入ったって大人しい訳が無い
>>926 ごめん、自演さんが、息子はちょこっと飛び跳ねただけだスキップじゃないって言ってたから、自演さんへの皮肉で書いたんだorz
ID:ugyacLGuは勘違いなのか ID:RrH75zoXの撹乱作戦なのか
どっちだろう・・・
>>921 以前女の子が早歩きしてて見事に転んで
運悪く大事なところを切ってしまったようで、
大騒ぎになってました。
あの露わな姿は女風呂とはいえすごかった。
いえ、だからと言って、どうってことない雑談ですが。
この社会DQNはたくさんいますから
ヒステリーに喚いてないで、危機管理は
自分でしたほうがよいですよ。
男児がいやなら施設に文句をいうか、
少しお金を出して、より良い環境を求めましょう。
ぶっちゃけ、「転んでけが」だの「泳ぐんじゃねえ」だのなんだの
そういうトラブルは男児の方が圧倒的に多いです。
女湯のほかの人が迷惑に思う気持ちは分かる。
もちろん、男湯に入っててもよくあることですが
これが意外と違うんだなあ。少なくとも、男湯から
「子供がうるさい」だのなんだの言う苦情はあまりなかった。
>>930 男児を女湯に入れるのはDQN行為であり
女の子に危機感、不快感を与える身勝手極まりない
行動であると認めたわけですね
あなたの息子さんを避ける為に早足で逃げたのかしら?
その女の子可哀相
男児がいるお風呂は子供が怪我する率高いですね
嫌だわ
>>931 男の人だと怒られるの怖いから大人しくしてるんじゃないの?
女風呂の方が暴れやすいのは子供も分かってやってるんでしょうね
若しくは、男同士で通じるものがあるから、とか
934 :
名無しの心子知らず:2008/09/03(水) 17:00:11 ID:Lk5nf7Xc
現在のスレの状態:
このスレの趣旨:男の子は何歳まで女湯に入浴できるか?
なのに、数人の子供嫌いなヒステリーが乱入中
936 :
名無しの心子知らず:2008/09/03(水) 17:04:57 ID:Lk5nf7Xc
とりあえずID:JZSEnLmpをNG
これで少しは落ち着くかな
>>932 あなた馬鹿ね。
所詮健康ランドレベルで私の可愛いお嬢が不快な
思いをしてるわ〜と思うなら
どうぞ、高級スパへ。
そういう母娘ほど誰もお前など見てないよ、というほど
不細工だったりするんですが。
槍玉にあげられてる男児が可哀相だわ。(小学生までね)
男児がいるから不快な思いするより子供がうじゃうじゃのほうが
嫌だと思うけど。
私は娘持ちなので、温泉なら貸切か会員制に行くので
とてもリラックスできるわよ。
健康ランドくらいで幼児に目くじらたててるなんて
笑われるからやめといたほうがいいからね。
苦情ならこっそりとオーナーに言えばいいと思うよ。
あなたのご愛用のお風呂から男児が消えるように
願っておくね。
>>934 >このスレの趣旨:男の子は何歳まで女湯に入浴できるか?
コラコラ何勝手に決めてんだw 違うだろ?
このスレの多数:男児が女湯に入れるのは小学校就学前まで
なのに約一名の6歳男児のヒステリー母が大暴れ中。
でもまあ双子男子持ちだと大変そうだなとちょっと同情。
>>936 NGしなくても都合の悪いレスからは逃げてばかりのくせにw
>>937 ご縁の無いスレで必死にご高説お疲れ様です
健康ランドに高級スパか・・・
ボキャブラリーが貧困なマダムですね
確かに、私が年に数回利用する会員制の常宿は
みなさんマナーが良いので
そこで男児に遭遇したことはまだありませんが
偶に違う宿をとると居るんですよね、地雷男児が
ああ、嫌だわ
なんか変な流れになってきたな。
最初は風呂の無い家とか母子家庭とか引き合いに出してたのに。
風呂壊れたとかイレギュラーな例はナシで、とか言うけど
普通の銭湯なんて絶滅してる中、風呂壊れたらどうしようとまじめに思うよー。
調べてみたら、居住市には普通の銭湯はなく、スーパー銭湯のみで貸し切り風呂ナシ。
娯楽だのなら娘が嫌ならそんな所行かないけどさ、不潔にし続けるわけにもいかないし
男児がいると分かっててもスーパー銭湯行くか悩むわ。
生活に密着してる遊びに来てる人ばかりじゃない銭湯だと
雰囲気が全然違うよね。ん〜、風呂壊れたら恐いなあ。
うちも何回か風呂釜壊れたり断水で入れなかったりしたけど、なんとかなるよ。
風呂場が使えるなら、お湯をバケツに汲んで運んで流すだけでもいいし。
子供が小さいうちは、ベビーバスで洗ったり台所に立たせて流してやったりした。
大人は体拭いて頭だけ洗って我慢したり。
944 :
名無しの心子知らず:2008/09/03(水) 17:54:00 ID:p460hffG
風呂壊れたら作戦始まったなww
もうカオスやねw
PCの電源入れては消して入れては消して入れ(ry
いや、今日はカミナリが多いから勝手にIDが変わる。
↑和露他w
その機種欲しい、2ちゃん専用にするww
馴れ合い失礼
ロムに戻ります
948 :
名無しの心子知らず:2008/09/03(水) 19:21:22 ID:DYKyDrPP
今更だが
入っちゃったじゃないかて事は
>>1は男で子供の頃女湯に入った事があるって事だよな
雷が落ちても壊れたり使ってる人が感電死したりしないで
ただIDが変わるだけで済むPCなんて安全すぎるw
PCじゃなく回線の問題でしょ<雷でID変わる
accaとかよくあるよ
まあなんにせよだ。
女の子の親御さんは女湯でも気をつけてな。
消防のガキでも普通にマンコとかマン汁とか知ってるからな。
ガキなのを利用して悪戯するやつもいるかもしれない。
で、950越えたけど次スレとかいるのかね?
考えてみると、電車賃ごまかすくらいだからお金持ちではないのか。
よく分からなくなって来た。
>>948 男児が入ったお湯に「入っちゃったじゃないか」って意味かと思ってた。
>>951 このテーマは定期的に立っては消えるっぽいから、どっちでもいいな。
存在するだけで抑止力になるならあった方がいいな。
>>1が何故こんなスレをたてたのかわからないけど、
「女湯におっきい男児が居てギョ」って流れになってた。
955 :
名無しの心子知らず:2008/09/03(水) 20:39:14 ID:igr8arOL
哀れな負け犬男児母が暴れているスレというのはここですか?
女児をもてなかった悔しさ、哀れさというのは分かるけど
みんなに迷惑かけないでねw
風呂釜壊れたときは勝負シャワーかなぁ
コイン入れると10分〜15分だけシャワーが出る施設って何て言うの?
>>943 >>942です。レスありがとう。参考になりました。
うちの風呂は、湯を沸かす機械が台所のお湯と兼用だから、
あそこが壊れたら台所からもお湯が出ないや orz
女の子だから髪が洗いたいと言うだろうし、何か対策考えなくちゃ。
風呂釜古いんだよ。親戚も近くにいないし。
それにしも、自演だとか
最終的には全部男児親だとか決めつける人がキモすぎる。
959 :
名無しの心子知らず:2008/09/03(水) 20:58:42 ID:TtCqyctP
昨夜、雷が落ちて風呂釜が壊れた。午前中に修理に来てもらったら、直らないと言われて(焼けて溶けていた)その場でカタログから選んで、夕方5時には新しいのに交換完了。休みが挟まらなければ、こんな感じ?
自演さんのように、何の事情もないのに何も考えず女湯に入れてるのが
叩かれてる原因なのですよ。
>>958 女の子とだったら、堂々と女湯行っていいじゃん
こういうレスがあっても嫌なら女の子が我慢すればって言うのかな?
仕方なく銭湯に行く女の子が不快な思いをするって何なの
キセルを当然だと言ってしまうような人だからなー。
子供を盾にルールやモラル無視って最低だね。
しかも子供を理由にしておきながら
全ては自分の為なんだろ。
普通の人(ここにいる人大半)
未就学児までは寛容な気持ちでオッケって
人ばっかりじゃないの??
なのになんで荒れるの?
一部のDQN男児持ち(小学生でも入れてる)と
女児持ちヒステリーおばさんの戦いが主流になってるの?
>>961,962
堂々と女湯行って、小学生男児がいたら娘が嫌がるよ。
だから困ったなあと。
いや、行ってみないといるかどうかすら分からないけど、心構えとしてね。
でも七歳くらいで一人で違う風呂に行っておいでってのも
心配だなって気持ちも分かるよ。
だから許容してる人がみんな男児親だとか暴れてるとかいうのもなんだかなーと。
風呂ごときで熱くなりすぎ、風呂だけに。
>>964 未就学児までは許容が大半な流れ
↓
うちの子は幼いから七歳だけど入れるわよ!嫌なら女児が来るな!なDQN男児母暴れる
↓
まともな男児母=このDQNと一緒にしないで
過激派女児母=そんなこと言うなら何歳だろうが男児は一切不可!
普通女児母=未就学児までは許容だけど、この自演DQNはワロスw
小梨=私の裸を見ないでよっ!
な感じです
小梨もいるのー?w
>>964も女児母みたいだけど、
嫌なら行かなきゃいいじゃなーい。高級スパもありましてよって人だから。
なんか違うw
>>966 案外、小梨・毒女はスルーじゃね?
私は子供を産む前は「仕方ないなー」くらいの感覚だったけど子蟻になったら
女湯に男児を平気で入れてる親に疑問を抱くようになった。
>>969 たまーに小梨っぽい人いない?
自分がチラチラ見られて不愉快みたいなレス
子蟻は自分の裸より娘の気持ちな感じ
追加しておくと、
約一名=男児が嫌なら高級スパに行けばよろしいのよ母
娯楽ならリラックスするためにそれもありだが日常的にはなかなか使えんよ、高級スパ
風呂が壊れた
↓
男児=女湯に平気で
女児=女湯に行きたくない
おかしくね?
小梨毒の頃は、子供が女児だろうが男児だろうが
子供うるせーウゼーとしか思わなかったよ。
大人だけなら深夜近く行くとか、工夫すれば子供いないからまだマシ。
子持ちになるとだいたい同じ時間に入りたい訳だから、こういうスレがたつ。
この前小学生1年くらいの男の子が女湯にいた。風呂で泳いでて母親はニコニコして見守ってた。
風呂からあがった子供に母親は腰にタオル巻けって言ってて巻いてた。
上にも同じような状況あったけど、理解不能。
条例条例って言うけどさ、何年も前に決められた条例だし、いろんな意味で時代が変わってきてるよね。
昔のお風呂事情と今は違うし、男女の性の意識とか体格の良さとかさ。
昔はずっと一緒に入ってたとか、プールの着替えは田舎じゃ小学校高学年でも一緒だとか論点違うよね。
小学校入るまでに1人で入れるように教えていくしかないと思うな。
カップルの入った後の貸し切り風呂よりキモイものはない。
974 :
名無しの心子知らず:2008/09/03(水) 22:57:47 ID:HM/VjlYY
結局あれだ。匿名ID制掲示板では複数串駆使で単発にならないようIDをうまく切り替え、
さらに多重人格が出来る奴がいる側が強いと。
たまにうっかりさんも居たりw
兵庫の条例は、本当にじきに10歳に引き上げられるみたいだから
住民はちょっと行動した方がいいかも知れない。
>>964 男児が嫌なら高級スパ(笑)に行けばよろしいのよ母さん(自称女児持ち)
自分の結論出てるのに何でここに粘着してるの?
荒れて困るならなんで燃料投下すんの?
馬鹿なの?
978 :
名無しの心子知らず:2008/09/03(水) 23:35:09 ID:HM/VjlYY
自演さんはIDを変えて仕切り直しても、文体と主張する内容とスレへの執着っぷりが一緒だから
結局バレてしまっていたねぇ。
今日の自演さん→ID:CMmJR1Ff、ID:vUctPfmj、ID:RrH75zoX、ID:xNV6szN7、再びID:RrH75zoX
ID:xNV6szN7がトリッキーだけど、拾って読んでいけば、やはり同じ人だよなあと思う。
980 :
名無しの心子知らず:2008/09/03(水) 23:51:07 ID:ugyacLGu
ID変わる前にレスしなくては!
全部読んでなかったから、流れをイマイチわかってなかったので
とんちんかんなレスしちゃいました…汗
それと草は、全角小文字のダブリューが正しい草のはやしかたです。
wwwwwwwww←んな感じで
私も、女児の母親なので男児が女湯は、大反対です。
981 :
名無しの心子知らず:2008/09/03(水) 23:56:02 ID:Lk5nf7Xc
そういう俺(男)は
娘と妻が女子トイレに入ってなかなか出てこないとき
息子(7歳)に頼んで中に入って状況を報告してもらってる。
そんな俺はDQNですか?
何気に覗いてそのまま参戦してしまったけど
久々に楽しいスレだった
女児持ちのお母さん達が、同様のモヤモヤを抱えていると
知ることが出来たのが大きな収穫でした
子育ての大変さは分かっているので
誠実に頑張っているお母さんを男児、女児で分けて
追い詰めるような事は、「現実では」やりませんが
一部のDQNには、やはりはっきりと態度で示すべきなのだろうとも思いました
今後は施設に対してもきちんと意思表示していこうと思います
ノ
983 :
名無しの心子知らず:2008/09/03(水) 23:56:23 ID:KOOaWZuf
皆さん〜世の中携帯が有るのよ〜ん。
その他ID変える方法はいくらでもありんす〜
984 :
名無しの心子知らず:2008/09/03(水) 23:58:26 ID:HM/VjlYY
>>983 えーと、単発にならないようにID換えないとね。
985 :
名無しの心子知らず:2008/09/03(水) 23:58:52 ID:ugyacLGu
携帯だと、IDの末尾が数字になるとかある?
全角0と半角0で表示が分かれるヤツは知ってるんだけど…
987 :
名無しの心子知らず:2008/09/04(木) 00:00:51 ID:ugyacLGu
だいたい、少しトイレに時間かかるくらい待てんのか、おのれは!!!!
死ね。
988 :
名無しの心子知らず:2008/09/04(木) 00:02:26 ID:ugyacLGu
>>986 VIPじゃないから、ないと思う。
ちなみに、私は、寝る間際の携帯です。
おやすみなさい。
989 :
名無しの心子知らず:2008/09/04(木) 00:13:21 ID:vnCeBgtP
>>986 板によって扱いが違うね。
ここみたいに出なかったり、IDの末尾に0Oでたり、IDなくて0とOだけ出たり
990 :
名無しの心子知らず:2008/09/04(木) 00:14:35 ID:vnCeBgtP
IDとリモホとか、名前欄空だとリモホが名前に出たり
991 :
>>1:2008/09/04(木) 00:24:27 ID:dRmOXR0C
>>1です、私は男であり
申し訳がありませんとか私は人でなしだとかずっと言っているのは私です
スレがもうすぐ終わりそうなのでこれ以上の事が語れん
993 :
名無しの心子知らず:2008/09/04(木) 00:34:36 ID:vnCeBgtP
994 :
>>1:2008/09/04(木) 00:47:46 ID:dRmOXR0C
私自身自分が小1までとはいえ女湯に入っていた過去がある事を良く思っていないのですが
どうやらこれは私の想像以上に深刻な問題だったようです
>>994 まぁ親の問題だよ。
女湯しか知らない男児は、それが普通だと思って育って来ただろうし。
うちの親もかなりのDQNだったから嫌な思い出いっぱいあるわ。
昨日はおかしな人がいたのねw
うちは男児持ちだけど、幼稚園入園頃からもう別だよ。
乳幼児はどうしても父親では難しい所があるけど、3〜4歳はもう大丈夫だよね。
父親が休みじゃない日はプールにも行けないし、近所の温泉施設にも行けない
けど、まあ仕方がないかな、と思ってる。たいした事でもないし。
その代わり家族で行ったら、逆に母親は悠々とのんびり1人で楽しめるしねw
うちは小学校3年・1年息子なんだけど、普通「女湯は嫌!」って言わないかな?
たまに上の子と同じ位の男の子が女湯にいるけど、それが不思議だ。
あと逆に「男湯に女の子がいてすごく嫌だった」と息子にたまに聞く。
同じ年代の異性がいると男の子だって嫌なんだよね、普通は。
このスレのどっかに貼ってあった「男湯に入ってくる女子って」とかいうスレ
(スレタイうろ覚えだから微妙に違うかも)を覗いてみたら、愕然とした。
中学生や高学年女子が、じいちゃんばあちゃんと一緒に平気で混浴や男湯に入るような
おおらか〜な地域が今でもあるようで
高い交通費払ってでも、そういう所へ観察しに行く連中が居たり。
普通の所でも、幼女のワレメの中が見えただの
タオルで隠しながら湯船で射精しただの
トイレに連れ込んで写メやムービー撮ってるのが居ただの。
中高生男子だと、あからさまに勃起して付いて回ったりもするみたいだし。
父親が一緒でも安心できないよ。
サウナに入ってる間に娘放置とか平気でするみたいだし
男湯でも平気な女子は、自分から無邪気に他人に擦り寄って行っちゃったりするみたい。
危機感と責任感を持ってしっかり守ってくれるパパでなければ
どんなに小さくても男湯には入れない方がいい。
999 :
名無しの心子知らず:2008/09/04(木) 19:55:37 ID:xLzJ0XD+
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