発達障害児に迷惑している子供・親御さん 2人目
ADHD・アスペルガーなどこれらの障害児は健常者と見分けが付きにくいためか、
普通級に入るケースが多く、授業妨害で勉強が遅れてしまったり、お世話係りを押しつけられ、
非常に迷惑している親御さんや児童が疲れてしまった人の為の愚痴スレです。
発達障害児の親御さんも発達障害の可能性がありますので気をつけて…。
理解や友情という名の我慢を強いる担任の愚痴を吐き出したり、対策などを相談しつつ、ゆっくり回復していきましょう。
尚、障害児やその親御さんに対して過激なレスが付くこともありますので、
傷付くのが嫌な障害児の親御さんは、このスレは覗かない方がいいかと思われます。
このスレの住人の総意として
★「私の子（障害児）だって、別の障害児に迷惑している」←障害児親用のスレで相談してほしい
★「害のない障害児がほとんどなのに…」←もともと迷惑していることが前提のスレなのでそこまでいちいち配慮して書く必要が無い
★「親のせいって言うけど行政が…」←ここで言ってもしょうがない
★「みんな偏見ひどい。本当に親ですか？」←害を受けてる親子にとってはこれが本音だから受け止めろ
…という意見がデフォとなっています。
あとその時々の流れによっては建設的な意見交換が交わされるかと思いますが、
ここは愚痴スレですので、早々に切り上げるようにして下さい。
当スレのローカルルール
※障害児の親は原則的に書込みＮＧ。
※加害者側の子は診断済みか、明らかに問題が生じている場合を対象にする。未診断の場合は無自覚な親スレにお願いします。
※sage推奨
※次スレは980を踏んだ方が立てて下さい。
※荒らしはスルー。構う人も荒らしです。
過去スレ、関連スレは>>2へ。
普通級に入るケースが多く、授業妨害で勉強が遅れてしまったり、お世話係りを押しつけられ、
非常に迷惑している親御さんや児童が疲れてしまった人の為の愚痴スレです。
発達障害児の親御さんも発達障害の可能性がありますので気をつけて…。
理解や友情という名の我慢を強いる担任の愚痴を吐き出したり、対策などを相談しつつ、ゆっくり回復していきましょう。
尚、障害児やその親御さんに対して過激なレスが付くこともありますので、
傷付くのが嫌な障害児の親御さんは、このスレは覗かない方がいいかと思われます。
このスレの住人の総意として
★「私の子（障害児）だって、別の障害児に迷惑している」←障害児親用のスレで相談してほしい
★「害のない障害児がほとんどなのに…」←もともと迷惑していることが前提のスレなのでそこまでいちいち配慮して書く必要が無い
★「親のせいって言うけど行政が…」←ここで言ってもしょうがない
★「みんな偏見ひどい。本当に親ですか？」←害を受けてる親子にとってはこれが本音だから受け止めろ
…という意見がデフォとなっています。
あとその時々の流れによっては建設的な意見交換が交わされるかと思いますが、
ここは愚痴スレですので、早々に切り上げるようにして下さい。
当スレのローカルルール
※障害児の親は原則的に書込みＮＧ。
※加害者側の子は診断済みか、明らかに問題が生じている場合を対象にする。未診断の場合は無自覚な親スレにお願いします。
※sage推奨
※次スレは980を踏んだ方が立てて下さい。
※荒らしはスルー。構う人も荒らしです。
過去スレ、関連スレは>>2へ。
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前スレ
発達障害児に迷惑している子供・親御さん 2人目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1194679241/
関連スレ
我が子の障害（？）に無自覚な親４
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1183047623/
発達障害児に迷惑している子供・親御さん 2人目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1194679241/
関連スレ
我が子の障害（？）に無自覚な親４
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1183047623/
すみません…
正しいスレタイは
発達障害児に迷惑している子供・親御さん 3人目
です…次のスレは４です。
正しいスレタイは
発達障害児に迷惑している子供・親御さん 3人目
です…次のスレは４です。
１さん乙です～。
もしかして・・・このスレ障害者の親が仕切ってない？
>>3とか、なにかありそう
>>3とか、なにかありそう
スレタイとかコピペで作ったりするんだから
考えられない程スレタイを間違えたならともかく
何スレ目か数を間違えただけで疑うのはどうかと。
その程度ならこの板も他の板も沢山ある。
考えられない程スレタイを間違えたならともかく
何スレ目か数を間違えただけで疑うのはどうかと。
その程度ならこの板も他の板も沢山ある。
うちも近所の障害児に困ってるのでこのスレのお世話になってます。
ほんとすみません。悪意は無いです。
テンプレ議論もあったような気がしつつまんまコピペです。
ほんとすみません。悪意は無いです。
テンプレ議論もあったような気がしつつまんまコピペです。
だよねぇ。
スレの数を間違えただけで
そこまで勘ぐるのがスゴいわ。
スレの数を間違えただけで
そこまで勘ぐるのがスゴいわ。
---sage強要撲滅委員会のカタ○様に要注意---
カタ○様の紹介 Ver.0.4.1
カタ○様A・・・sage強要撲滅委員会のスレ主、同委員会総書記、フリーザ様
特技：sage強要撲滅運動、まとめwiki作成
性格：比較的真面目、理屈派、キレるとフリーザ化
口癖：カタ○
カタ○様B・・・吉井スレの人、アンチアスペ大王（アス健、複数の発達障害被害者スレ
のスレ主）、スーパーフリーザ様、他
特技：age荒らし、age依頼、自演（PCと携帯を使用）、コテ叩き、コピペ、
スレ潰し、暴言、邦楽鑑賞、アンチ発達障害活動、他
性格：比較的不真面目、感情派、粘着質、孤立型、些細な事でキレてスーパーフリー化
口癖：カタ○
sage強要撲滅委員会 Part28
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1200638828/l50
カタ○様の紹介 Ver.0.4.1
カタ○様A・・・sage強要撲滅委員会のスレ主、同委員会総書記、フリーザ様
特技：sage強要撲滅運動、まとめwiki作成
性格：比較的真面目、理屈派、キレるとフリーザ化
口癖：カタ○
カタ○様B・・・吉井スレの人、アンチアスペ大王（アス健、複数の発達障害被害者スレ
のスレ主）、スーパーフリーザ様、他
特技：age荒らし、age依頼、自演（PCと携帯を使用）、コテ叩き、コピペ、
スレ潰し、暴言、邦楽鑑賞、アンチ発達障害活動、他
性格：比較的不真面目、感情派、粘着質、孤立型、些細な事でキレてスーパーフリー化
口癖：カタ○
sage強要撲滅委員会 Part28
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1200638828/l50
11 ：名無しの心子知らず：2008/02/04(月) 00:40:54 ID:8fdxHel7
↑
皆さん、「フリーザ」「スーパーフリー化(死語)」とスレ内で突然発する人を見掛けることはありませんか？
大の大人が「フリーザ」とアニメキャラを連呼していたら、とても幼稚なお子ちゃまに見えますよね？
前から歩いてきた大人が急に「フリーザ」「スーパーフリー化！！」と叫んでいたら誰が目を合わせるでしょうか？
彼は根本的に人とのコミュニケーションのとり方がわかっていないアスペルガー症候群なのです。
そういう人を見掛けたら「あぁ発達障害者なんだなぁ」と呆れて悲しい目で見てあげてください。
アスペルガー症候群は猟銃男になったりストーカー化したりと関わると危険ですよぉwww
粘着構ってちゃんがアスペルガーだと思う件について
・揚げ足 （自分では分析・考察ができないため周囲の言葉を借り「フリーザ・スーパーフリー化(死語)・etc」と連呼）
・個人情報や姿・容姿への一方的な思い込み （「相手は○○であるから△△である」という決め付け）
・粘着質 （少しでも気に入らない相手には徹底的な誹謗中傷を行う）
・嘘を嘘と見抜けない(ｒｙ (自演と釣りが見抜けない)
・自分の好きな話題（いつも同じ話題）に戻っていく (どんなスレでも空気読まずに○○連呼)
・キャラが定まらない (いつも中途半端な真似事のキャラ作りで終わってしまうためキャラが立たない)
・自分の中で物凄く流行っている言葉を皆にも同じように流行っているものだと思い使ってしまう。
・相手の反応を見る(色々と探りを入れているようだが障害者なのでそれが直接的で下手糞)
荒らしや粘着の大半はアスペルガーだと思う件
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1199282090/l50
皆さん、「フリーザ」「スーパーフリー化(死語)」とスレ内で突然発する人を見掛けることはありませんか？
大の大人が「フリーザ」とアニメキャラを連呼していたら、とても幼稚なお子ちゃまに見えますよね？
前から歩いてきた大人が急に「フリーザ」「スーパーフリー化！！」と叫んでいたら誰が目を合わせるでしょうか？
彼は根本的に人とのコミュニケーションのとり方がわかっていないアスペルガー症候群なのです。
そういう人を見掛けたら「あぁ発達障害者なんだなぁ」と呆れて悲しい目で見てあげてください。
アスペルガー症候群は猟銃男になったりストーカー化したりと関わると危険ですよぉwww
粘着構ってちゃんがアスペルガーだと思う件について
・揚げ足 （自分では分析・考察ができないため周囲の言葉を借り「フリーザ・スーパーフリー化(死語)・etc」と連呼）
・個人情報や姿・容姿への一方的な思い込み （「相手は○○であるから△△である」という決め付け）
・粘着質 （少しでも気に入らない相手には徹底的な誹謗中傷を行う）
・嘘を嘘と見抜けない(ｒｙ (自演と釣りが見抜けない)
・自分の好きな話題（いつも同じ話題）に戻っていく (どんなスレでも空気読まずに○○連呼)
・キャラが定まらない (いつも中途半端な真似事のキャラ作りで終わってしまうためキャラが立たない)
・自分の中で物凄く流行っている言葉を皆にも同じように流行っているものだと思い使ってしまう。
・相手の反応を見る(色々と探りを入れているようだが障害者なのでそれが直接的で下手糞)
荒らしや粘着の大半はアスペルガーだと思う件
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1199282090/l50
12 ：名無しの心子知らず：2008/02/04(月) 11:06:42 ID:v7XQ8W9p
>>1
お疲れ様です。
お疲れ様です。
おや？！
発達障害児叩き、進んでないですね！
大人さん。
発達障害児叩き、進んでないですね！
大人さん。
>>5のように自分が何もしないで大したことじゃないのに文句言う人間って嫌だね。
読んでいて頭痛くなってきた。
こんな親や医者？が普通級にねじ込むんだろうなぁ・・・
ttp://www.hikarigaoka.jp/bbs/c-board.cgi?cmd=one;no=24709;id=kindergd
こんな親や医者？が普通級にねじ込むんだろうなぁ・・・
ttp://www.hikarigaoka.jp/bbs/c-board.cgi?cmd=one;no=24709;id=kindergd
>>15
親は悪くないだろ、アドバイスした奴がそう言ってんだから
でも幼児くらいだと判定が難しいのは確かだな
だから確定を先送りにする医者も多いってよ
間違ってたら、自分が「医療ミス」の当事者だからね
親は悪くないだろ、アドバイスした奴がそう言ってんだから
でも幼児くらいだと判定が難しいのは確かだな
だから確定を先送りにする医者も多いってよ
間違ってたら、自分が「医療ミス」の当事者だからね
ｽﾚﾁだったらすみません。
友人Ａの子どもが幼稚園で、特定の男の子にしょっちゅう噛みつかれているようです。
どうやら自分の思い通りに事が進まないと噛みつくようです。
Ａの話しによると噛みつく男の子は、診断済みで療育にも通っているようですが、
加配をつけずに通っている為、担任の先生がずっとその噛みつく男の子に付きっきりのようです。
私が噛みつかれたという話しを聞いたのも、一度や二度ではなかったので、園に相談したらどうかと
話しを振ってみたのですが、噛みつく男の子の親はとても人当たりもよく、クラスの保護者をまとめる
中心的な人だから…とのことでした。
その話しを一緒に聞いていたＢは、「親が障害児に対して偏見持つから、子どもに伝わって離れていくんだよ」
と一喝されてしまいました。
確かに私は間違っているかもしれません。だけど、Ａの子どもが何度も噛まれている状況を聞くと、
療育と園の内容が合っていない or 噛みつく男の子にとって、集団生活を送るのが最適な時期に達してないと思いました。
今後も噛みつきが治まらなければ友達も離れてしまうだろうし、療育と園の内容が合ってなければ辛い状況へ陥ることが予測できるだけに、
最適な環境に置いてあげることが一番よいのではないかと思えてならないのです。
友人Ａの子どもが幼稚園で、特定の男の子にしょっちゅう噛みつかれているようです。
どうやら自分の思い通りに事が進まないと噛みつくようです。
Ａの話しによると噛みつく男の子は、診断済みで療育にも通っているようですが、
加配をつけずに通っている為、担任の先生がずっとその噛みつく男の子に付きっきりのようです。
私が噛みつかれたという話しを聞いたのも、一度や二度ではなかったので、園に相談したらどうかと
話しを振ってみたのですが、噛みつく男の子の親はとても人当たりもよく、クラスの保護者をまとめる
中心的な人だから…とのことでした。
その話しを一緒に聞いていたＢは、「親が障害児に対して偏見持つから、子どもに伝わって離れていくんだよ」
と一喝されてしまいました。
確かに私は間違っているかもしれません。だけど、Ａの子どもが何度も噛まれている状況を聞くと、
療育と園の内容が合っていない or 噛みつく男の子にとって、集団生活を送るのが最適な時期に達してないと思いました。
今後も噛みつきが治まらなければ友達も離れてしまうだろうし、療育と園の内容が合ってなければ辛い状況へ陥ることが予測できるだけに、
最適な環境に置いてあげることが一番よいのではないかと思えてならないのです。
>>17
お友達が動かないと変わらないと思う。
噛みつく子にとっては感情のはけ口がお友達のお子さんなのかもしれないけれど、
噛まれなければならない義務は無いよ。
園にとって噛む子が負担なら転園を勧めるだろうけれど、それの見込みが薄そうなら
クラス替えの時に配慮を申し出るか、子供同士が接触しないよう強く希望するか。
障害がある=噛みついても良いではないでそ。
噛む子を上手に避けるスキルを園児に求めるよりも、加配もつけない園に対して
お友達が直接要望を言わないと、お友達のお子さんが可哀想。
お友達が動かないと変わらないと思う。
噛みつく子にとっては感情のはけ口がお友達のお子さんなのかもしれないけれど、
噛まれなければならない義務は無いよ。
園にとって噛む子が負担なら転園を勧めるだろうけれど、それの見込みが薄そうなら
クラス替えの時に配慮を申し出るか、子供同士が接触しないよう強く希望するか。
障害がある=噛みついても良いではないでそ。
噛む子を上手に避けるスキルを園児に求めるよりも、加配もつけない園に対して
お友達が直接要望を言わないと、お友達のお子さんが可哀想。
>>17
Bおかしいぞ。
Bおかしいぞ。
まずは園に言った方がいい。
噛みつかれているのは、園も把握しているんだよね。
一度や二度ならまだしも、担任付きっきりでも阻止できていないのなら
主任もしくは園長と一度話をしたらいいと思うけど。
その子に担任がつきっきりという状況なら
17友人の子だけではなく、他の園児達も被害を被っている
と思ってもいいと思う。（通常の保育が受けられていない、
他の園児達にも目が行き届いていない可能性が高い）
障害があるからと他害に対して遠慮するのは逆差別だと思う。
Bは正義厨房乙って感じ。放っておけ。
噛みつかれているのは、園も把握しているんだよね。
一度や二度ならまだしも、担任付きっきりでも阻止できていないのなら
主任もしくは園長と一度話をしたらいいと思うけど。
その子に担任がつきっきりという状況なら
17友人の子だけではなく、他の園児達も被害を被っている
と思ってもいいと思う。（通常の保育が受けられていない、
他の園児達にも目が行き届いていない可能性が高い）
障害があるからと他害に対して遠慮するのは逆差別だと思う。
Bは正義厨房乙って感じ。放っておけ。
21 ：名無しの心子知らず：2008/02/06(水) 17:38:46 ID:1MUkZxUT
そうそう、だって レッサーパンダ男は じへい
22 ：名無しの心子知らず：2008/02/07(木) 13:01:12 ID:VoXRBf9s
娘(小2)のクラスに軽い知的障害を持つ子がいるんだが、
学期毎にお世話係が交代して面倒を見ている。
(養護に入るレベルではないらしいが、特別な子らしい←担任の説明)
で、3学期になって、娘がお世話係になった。
学校の中だけなら大して問題はないのだが、
家に頻繁に遊びに来るようになったのが困る。
以下、この2週間足らずでやらかしてくれたこと。
・冷蔵庫を勝手に開けて、ジュースやプリン・ヨーグルトなどを飲み食いする。
・リモコンを液晶テレビに投げつけ、テレビもリモコンも壊した(一昨年買ったばかり…20万円)
・うんちを漏らして、ソファーにシミをつけた(業者にシミを抜いてもらった…2万円)
私はテレビとソファーで激怒したが、「金で済むことだから」と旦那になだめられた。
が、犬イジメの件では結婚してから一度も怒ったことがない旦那の方が大激怒。
日曜に、車私と犬と娘を車に詰め込み、直接、親相手に談判しに行った。
以下、保護者による説明。
・ワンちゃんと楽しく遊んでいただけで悪気はない。
うちの子を悪者に仕立てようとしている！
・大きな犬を飼ってるからって、威張らないで！←ここらへんからﾌｼﾞｺ
・子供の手の届くところにリモコンを置く方がおかしい！
子供がいるのに壊れやすい液晶テレビなんか買わなければいい！
・ソファーが置けるほど大きな家だからって威張らないで！
・自家用車をわざわざ見せびらかしに来るな！
大激怒していた旦那呆然として…
「わかったわかった、もういい。二度と遊びに来させるな。
あんたのところは遺伝病だってよくわかったから」
保護者代ﾌｧｯﾋﾞｮｰﾝしていたけど、車でさっさと帰ったよ。
学期毎にお世話係が交代して面倒を見ている。
(養護に入るレベルではないらしいが、特別な子らしい←担任の説明)
で、3学期になって、娘がお世話係になった。
学校の中だけなら大して問題はないのだが、
家に頻繁に遊びに来るようになったのが困る。
以下、この2週間足らずでやらかしてくれたこと。
・冷蔵庫を勝手に開けて、ジュースやプリン・ヨーグルトなどを飲み食いする。
・リモコンを液晶テレビに投げつけ、テレビもリモコンも壊した(一昨年買ったばかり…20万円)
・うんちを漏らして、ソファーにシミをつけた(業者にシミを抜いてもらった…2万円)
私はテレビとソファーで激怒したが、「金で済むことだから」と旦那になだめられた。
が、犬イジメの件では結婚してから一度も怒ったことがない旦那の方が大激怒。
日曜に、車私と犬と娘を車に詰め込み、直接、親相手に談判しに行った。
以下、保護者による説明。
・ワンちゃんと楽しく遊んでいただけで悪気はない。
うちの子を悪者に仕立てようとしている！
・大きな犬を飼ってるからって、威張らないで！←ここらへんからﾌｼﾞｺ
・子供の手の届くところにリモコンを置く方がおかしい！
子供がいるのに壊れやすい液晶テレビなんか買わなければいい！
・ソファーが置けるほど大きな家だからって威張らないで！
・自家用車をわざわざ見せびらかしに来るな！
大激怒していた旦那呆然として…
「わかったわかった、もういい。二度と遊びに来させるな。
あんたのところは遺伝病だってよくわかったから」
保護者代ﾌｧｯﾋﾞｮｰﾝしていたけど、車でさっさと帰ったよ。
>23
なんで家に上がらせたの？頭、足りないねー！
ていうかー、自業自得？！
なんで家に上がらせたの？頭、足りないねー！
ていうかー、自業自得？！
>>23さんは、
もしかしたら、お世話係にさせられるまでは障害に協力的な考えだったのかな。
私もそうだったから、家に上げてたけど屑かごに火を付けられました。
ボヤで済んだから良かったけど、もう家には上げてません。
今は障害児とか通級とか聞くと一歩引いてしまう自分がちょっとイヤだけど
二度と同じ目に遭いたくないので、冷たいけど障害児はもう家に上げないと思います。
もしかしたら、お世話係にさせられるまでは障害に協力的な考えだったのかな。
私もそうだったから、家に上げてたけど屑かごに火を付けられました。
ボヤで済んだから良かったけど、もう家には上げてません。
今は障害児とか通級とか聞くと一歩引いてしまう自分がちょっとイヤだけど
二度と同じ目に遭いたくないので、冷たいけど障害児はもう家に上げないと思います。
26 ：名無しの心子知らず：2008/02/07(木) 16:42:08 ID:ktEtcdIx
家は子供の同級生に毎日あがらせたくなくても勝手に上がって勝手にトイレ使って(しかも回りビショビショ)行った子が前にいました。ついでにお金も盗んでいくし...親に言っても話が通じない。そうゆう子はダメと言っても通じないんだよ。
27 ：名無しの心子知らず：2008/02/07(木) 18:59:31 ID:y5J5Od9O
同じような体験お持ちの方いるのね。自閉の子供を家にあげて我が家も、トイレ汚され、壁よごされ それ以来遊んでませんね。
28 ：名無しの心子知らず：2008/02/08(金) 10:48:22 ID:JxBRyCw0
気違いは飼い主が責任もって飼育すること
>>10
【ﾏﾀｰﾘ】高機能自閉症について語り合うスレ
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1164785713/
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 21:48:57 ID:DmI155mj
スキゾイドはシゾイドとも言う。これ↓
統合失調質人格障害 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%B1%E5%90%88%E5%A4%B1%E8%AA%BF%E8%B3%AA%E4%BA%BA%E6%A0%BC%E9%9A%9C%E5%AE%B3
＞統合失調質人格障害（とうごうしっちょうしつじんかくしょうがい）または
＞シゾイド型人格障害（シゾイドがたじんかくしょうがい、
＞Schizoid personality disorder, SPD）とは、DSMの人格障害のなかで、
＞大きな区分である「クラスター A」に属する一型である。
＞社会的関係への関心のなさ、孤独を選ぶ傾向、そして感情的な平板さを特徴とする。
＞（略
ADHD・ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ・(軽度発達障害者)被害者友の会
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1197977081/9
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 00:17:59 ID:DmI155mj
フリーザ家の紹介 Ver.0.3
フリーザ様・・・sage強要撲滅委員会のスレ主、同委員会総書記
特技：sage強要撲滅運動、まとめwiki作成
以下略
【ﾏﾀｰﾘ】高機能自閉症について語り合うスレ
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1164785713/
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 21:48:57 ID:DmI155mj
スキゾイドはシゾイドとも言う。これ↓
統合失調質人格障害 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%B1%E5%90%88%E5%A4%B1%E8%AA%BF%E8%B3%AA%E4%BA%BA%E6%A0%BC%E9%9A%9C%E5%AE%B3
＞統合失調質人格障害（とうごうしっちょうしつじんかくしょうがい）または
＞シゾイド型人格障害（シゾイドがたじんかくしょうがい、
＞Schizoid personality disorder, SPD）とは、DSMの人格障害のなかで、
＞大きな区分である「クラスター A」に属する一型である。
＞社会的関係への関心のなさ、孤独を選ぶ傾向、そして感情的な平板さを特徴とする。
＞（略
ADHD・ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ・(軽度発達障害者)被害者友の会
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1197977081/9
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 00:17:59 ID:DmI155mj
フリーザ家の紹介 Ver.0.3
フリーザ様・・・sage強要撲滅委員会のスレ主、同委員会総書記
特技：sage強要撲滅運動、まとめwiki作成
以下略
30 ：名無しの心子知らず：2008/02/09(土) 22:42:42 ID:mV9HDRG1
障害児だったらいらないなあ。やっぱり。
キッズスペースに行ったら、広場の周りをいやに何度も走りまわってる男の子。
ちょうど角に座って子供の相手してたんだけど、「邪魔!」とか言われてかなりカチーン
ここの場所はお前のためにあるのか？
といいたかった。知るか的に遊び続けてたんだけど、どうも、顔つきが障害児？
な感じ。
そういう場合は、こだわりというやつか？
譲るべきかとも思ったんだけど。
しばらくしたら、広場の真ん中でひっくりかえって暴れてたのを母親が必死になだめてた。
大変そうだとは思うが、やっぱ「知るか」なんだよね。
ちょうど角に座って子供の相手してたんだけど、「邪魔!」とか言われてかなりカチーン
ここの場所はお前のためにあるのか？
といいたかった。知るか的に遊び続けてたんだけど、どうも、顔つきが障害児？
な感じ。
そういう場合は、こだわりというやつか？
譲るべきかとも思ったんだけど。
しばらくしたら、広場の真ん中でひっくりかえって暴れてたのを母親が必死になだめてた。
大変そうだとは思うが、やっぱ「知るか」なんだよね。
>>10
子供に変な名前を付けないで
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1185375290/444
444 ：名無しの心子知らず：2008/02/03(日) 15:44:07 ID:xom4wMuF
カタ様 コピペ乙だど！o(^-^)o
子供に変な名前を付けないで
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1185375290/444
444 ：名無しの心子知らず：2008/02/03(日) 15:44:07 ID:xom4wMuF
カタ様 コピペ乙だど！o(^-^)o
33
娘が幼稚園で顔に傷作って帰ってきた。
あとに残るほどじゃないし
本人はわりと平気そうだから良かったけど、
ちょっとだけ今の園（障害児受け入れ）にしたことを後悔した。
先生からもしっかりお詫びがあって納得してるし
相手の親子に何してほしいとも思わないけどさ。
だいたい相手の子の親もちょっとおかしい感じだし。
こういう事があると、
障害もってる子を優しい目で見守るとかできなくなるね。
お世話係とか全力で阻止するよ。
あとに残るほどじゃないし
本人はわりと平気そうだから良かったけど、
ちょっとだけ今の園（障害児受け入れ）にしたことを後悔した。
先生からもしっかりお詫びがあって納得してるし
相手の親子に何してほしいとも思わないけどさ。
だいたい相手の子の親もちょっとおかしい感じだし。
こういう事があると、
障害もってる子を優しい目で見守るとかできなくなるね。
お世話係とか全力で阻止するよ。
35 ：名無しの心子知らず：2008/02/10(日) 12:37:48 ID:mhqveUs9
やっぱりおかしい子の親って高い確立で変だよね。
36 ：名無しの心子知らず：2008/02/10(日) 17:18:44 ID:6CrKFtWk
知り合いにﾀﾞｳｿ子もちの母いるけど謝れる人だし悲観的にならない
障害児は誰にでも起こりうることなのに。
障害児は誰にでも起こりうることなのに。
37 ：名無しの心子知らず：2008/02/10(日) 18:28:54 ID:ci1aCJwU
>>35
ADHDとかは遺伝するから親も…な場合が多い
ADHDだけど母親ってスレ行くと子供もってのが多いからすぐわかるよ
あとは後天的なもの
家族親戚がサポートしてくれると障害を受け入れて心にもゆとりが持てるけど
旦那の実家から母親が妊娠中に不摂生したから障害児になったんじゃないかとか、役立たずの嫁、親族の恥と虐められ続けると鬱になったり、開き直りで謝らなくなったりする
ADHDとかは遺伝するから親も…な場合が多い
ADHDだけど母親ってスレ行くと子供もってのが多いからすぐわかるよ
あとは後天的なもの
家族親戚がサポートしてくれると障害を受け入れて心にもゆとりが持てるけど
旦那の実家から母親が妊娠中に不摂生したから障害児になったんじゃないかとか、役立たずの嫁、親族の恥と虐められ続けると鬱になったり、開き直りで謝らなくなったりする
38 ：名無しの心子知らず：2008/02/11(月) 00:16:54 ID:ffBM3/H5
39 ：名無しの心子知らず：2008/02/11(月) 00:52:11 ID:DxMu35GM
ここにきて、困っているの私だけじゃないと知って安心した。
息子の友達、勝手に上がってくるわ（しかも土足）
お菓子の缶を買ってに空けて食べるわ。
おもちゃブン投げて壊しても知らん顔。
あるときは基地外みたいな目つきになって、
家じゅうの棚という棚にあるものを
床の上に放り投げてた。
もう注意するというより、こっちもコワくて声もでなかった。
親は止めていたけどまったく無視。
あとは家の塀によじ登るわ、車の屋根に上るわで旦那も大激怒してた。
幼稚園のバスの中でも紙飛行機飛ばしたりしてうろうろしている様子。
最近は下の子にも意地悪してくるからなおさら困るよ。
親の注意は聞かないし、私は遊ばせたくないけど、
子供にとっちゃ目立つ子は面白いみたいで遊びたがるしなぁ。
息子の友達、勝手に上がってくるわ（しかも土足）
お菓子の缶を買ってに空けて食べるわ。
おもちゃブン投げて壊しても知らん顔。
あるときは基地外みたいな目つきになって、
家じゅうの棚という棚にあるものを
床の上に放り投げてた。
もう注意するというより、こっちもコワくて声もでなかった。
親は止めていたけどまったく無視。
あとは家の塀によじ登るわ、車の屋根に上るわで旦那も大激怒してた。
幼稚園のバスの中でも紙飛行機飛ばしたりしてうろうろしている様子。
最近は下の子にも意地悪してくるからなおさら困るよ。
親の注意は聞かないし、私は遊ばせたくないけど、
子供にとっちゃ目立つ子は面白いみたいで遊びたがるしなぁ。
40 ：名無しの心子知らず：2008/02/11(月) 01:59:31 ID:t778M1gO
外字見ただけで気持ち悪い。
43 ：名無しの心子知らず：2008/02/11(月) 09:50:26 ID:jOsixkVi
子供の学校は「ことばの教室」とかがあるからか？周辺の地域から問題児が集まってしまいます。
で、クラスにおかしい感じの子が３人います。親もみんな個性的で歯が真っ黒な人とか
100キロくらいありそうな人とか、保護者会でひとりで空気読まずにしゃべりまくる人とか・・・
子供も学校にいるときは仕方が無いからなんとか付き合っているんですが、放課後遊ぶ気は全くありません
なのに、親が外耳と遊べってしつこいんです。
あまりにしつこいので「放課後はお互い気が合うお友達と遊びたいそうです」って
言ってもわからない。
外耳は「おトイレだけでも貸して」とか言って家に入ろうとして、冷蔵庫を勝手に開けたりするので怖いです。
最近は中学受験のために塾に入れました。中学にはおかしいのがいないといいな。
で、クラスにおかしい感じの子が３人います。親もみんな個性的で歯が真っ黒な人とか
100キロくらいありそうな人とか、保護者会でひとりで空気読まずにしゃべりまくる人とか・・・
子供も学校にいるときは仕方が無いからなんとか付き合っているんですが、放課後遊ぶ気は全くありません
なのに、親が外耳と遊べってしつこいんです。
あまりにしつこいので「放課後はお互い気が合うお友達と遊びたいそうです」って
言ってもわからない。
外耳は「おトイレだけでも貸して」とか言って家に入ろうとして、冷蔵庫を勝手に開けたりするので怖いです。
最近は中学受験のために塾に入れました。中学にはおかしいのがいないといいな。
44 ：名無しの心子知らず：2008/02/11(月) 10:15:14 ID:Zup6BP8/
>>38
実際慈恵病院の赤ちゃんポストに捨てられてる赤ちゃんは障害児が多いみたいですよ
きれいごとだけじゃ生きていけない
今は共働きじゃなきゃ子育て出来ない年収の夫婦が大部分を占めていると言われてるし
>>43
私立中学に入れるならマナーが悪いとか授業妨害するタイプの子はいないと思います
面接もあるし
あそこの中学に障害児いて電車で騒いでるとか、噂が広まると次年度から受験者数が激減して経営出来ないので
実際慈恵病院の赤ちゃんポストに捨てられてる赤ちゃんは障害児が多いみたいですよ
きれいごとだけじゃ生きていけない
今は共働きじゃなきゃ子育て出来ない年収の夫婦が大部分を占めていると言われてるし
>>43
私立中学に入れるならマナーが悪いとか授業妨害するタイプの子はいないと思います
面接もあるし
あそこの中学に障害児いて電車で騒いでるとか、噂が広まると次年度から受験者数が激減して経営出来ないので
45 ：名無しの心子知らず：2008/02/11(月) 12:41:13 ID:yqFVQXOL
>42 >44
すごい冷静なんですね・・・
自分なら、もし今突然子に障害が見付かったところで捨てるなんて考えれない。
一緒に死ぬぐらい考えるかも。
それこそメリットうんぬんなんて綺麗事言えないと思うよ・・・
つかその感情の無さ、アスペ児みたいなんだけど。
すごい冷静なんですね・・・
自分なら、もし今突然子に障害が見付かったところで捨てるなんて考えれない。
一緒に死ぬぐらい考えるかも。
それこそメリットうんぬんなんて綺麗事言えないと思うよ・・・
つかその感情の無さ、アスペ児みたいなんだけど。
息子2年のクラスにも居る。
幸い直接何かされた事はないが、
親は何かにつけて｢うちの子は普通の子供と違うんです｡｣と言う
分かってんなら養護学校にいけよとw｡
前回の保護者会で被害に遭った女の子の親達がとうとうブチ切れ､中でも執拗に追いかけられたり抱きつかれたりした子のお母さん
｢味噌も糞も一緒でじゃ困ります!親御さんも普通じゃないって分かっているなら、養護学校に行って下さい!
迷惑です｡｣
と爆発してしまい
(私も上の娘が同じ目にあったら爆発すると思う)
勉強が出来ないだけなら構わない。
危害を加えるのはどうにかして欲しい。
幸い直接何かされた事はないが、
親は何かにつけて｢うちの子は普通の子供と違うんです｡｣と言う
分かってんなら養護学校にいけよとw｡
前回の保護者会で被害に遭った女の子の親達がとうとうブチ切れ､中でも執拗に追いかけられたり抱きつかれたりした子のお母さん
｢味噌も糞も一緒でじゃ困ります!親御さんも普通じゃないって分かっているなら、養護学校に行って下さい!
迷惑です｡｣
と爆発してしまい
(私も上の娘が同じ目にあったら爆発すると思う)
勉強が出来ないだけなら構わない。
危害を加えるのはどうにかして欲しい。
>43
お子さんの受験がうまくいくことを祈るよ！
公立だと絶対害児は親がゴリ押して入れるから。
＞分かってんなら養護学校にいけよ
自分が学生時代中学までゴリ押しで入ってきた害児はその親曰く
「生後半年で出した高熱でこうなっただけで生まれた時は普通の子だった」と
いやだからつまり今は普通じゃないんでしょというツッコミはヌルーでした
流石に高校は入れるところがなかったらしい(あたりまえだ)
今ずっと家にいるみたいだけど、ちゃんと養護学級とか入れてあげれば
害児の中では軽度なんだから害児わくの就職だって出来ただろうにと思う。
お子さんの受験がうまくいくことを祈るよ！
公立だと絶対害児は親がゴリ押して入れるから。
＞分かってんなら養護学校にいけよ
自分が学生時代中学までゴリ押しで入ってきた害児はその親曰く
「生後半年で出した高熱でこうなっただけで生まれた時は普通の子だった」と
いやだからつまり今は普通じゃないんでしょというツッコミはヌルーでした
流石に高校は入れるところがなかったらしい(あたりまえだ)
今ずっと家にいるみたいだけど、ちゃんと養護学級とか入れてあげれば
害児の中では軽度なんだから害児わくの就職だって出来ただろうにと思う。
48 ：名無しの心子知らず：2008/02/11(月) 14:39:37 ID:i43AZhIQ
フルチンで女子更衣室を覗いている。マジです。
本人はパンツはいているつもりなんでしょうけど。
本人はパンツはいているつもりなんでしょうけど。
ここにいるみんなは、今から妊娠して産まれた子どもが障害持ちだったらやっぱりいらない子だと思う？
自分語りで申し訳ないが、現在妊娠中なんだけどいとこの子が自閉症だと判明して、産み月間近にしてモンモンとしている…
自分語りで申し訳ないが、現在妊娠中なんだけどいとこの子が自閉症だと判明して、産み月間近にしてモンモンとしている…
50 ：名無しの心子知らず：2008/02/11(月) 15:20:30 ID:RxC16Wj9
現在アンチによるネガティブキャンペーン中ですので、タテマエ的な答えしか返ってきませんよ
>>49
いらない子とかそういう問題じゃなくて、他人に迷惑かけたらごめんなさい、
何かしてもらったらありがとうは基本でしょ。
こういう子だからしょうがないってのは被害者が言うべきであって加害者ではない。
履き違えてる加害者がいるって事だよ。
いらない子とかそういう問題じゃなくて、他人に迷惑かけたらごめんなさい、
何かしてもらったらありがとうは基本でしょ。
こういう子だからしょうがないってのは被害者が言うべきであって加害者ではない。
履き違えてる加害者がいるって事だよ。
52 ：名無しの心子知らず：2008/02/11(月) 15:32:21 ID:smobs6JB
>>49
イラネ
イラネ
53 ：名無しの心子知らず：2008/02/11(月) 15:37:28 ID:Zup6BP8/
>>45
いや…そりゃ3才5才まで普通に育てた子が今更障害分かったって捨てられない
一緒に死ぬのも親の勝手で命を絶つんだから捨てるのと同じだよ
だいたい近所親戚一同産まれたの知ってて幼稚園にも入ってて捨てるなら引っ越しと旦那の転職もしないと「子供は？」ってなっちゃうでしょ？
赤ちゃんポストは乳児だからね
育てて来た子供は捨てられなくても産んだ子供が重度障害なら育てる自信がないってのは普通だよ
それでも頑張れるかどうか…昔は産婆さんが臍の緒で首絞めて死産扱いにしてたし、成長して分かった障害は座敷牢に閉じ込めてた
自分にも5才の息子がいるけど今障害って分かっても捨てられない
でも二人目は絶対産みたくない
旦那の弟が自閉症だから遺伝したら育てる自信がないから
すぐに人をアスペとか言うのやめなよ
小学生のいじめじゃないんだから
いや…そりゃ3才5才まで普通に育てた子が今更障害分かったって捨てられない
一緒に死ぬのも親の勝手で命を絶つんだから捨てるのと同じだよ
だいたい近所親戚一同産まれたの知ってて幼稚園にも入ってて捨てるなら引っ越しと旦那の転職もしないと「子供は？」ってなっちゃうでしょ？
赤ちゃんポストは乳児だからね
育てて来た子供は捨てられなくても産んだ子供が重度障害なら育てる自信がないってのは普通だよ
それでも頑張れるかどうか…昔は産婆さんが臍の緒で首絞めて死産扱いにしてたし、成長して分かった障害は座敷牢に閉じ込めてた
自分にも5才の息子がいるけど今障害って分かっても捨てられない
でも二人目は絶対産みたくない
旦那の弟が自閉症だから遺伝したら育てる自信がないから
すぐに人をアスペとか言うのやめなよ
小学生のいじめじゃないんだから
54 ：名無しの心子知らず：2008/02/11(月) 15:49:20 ID:Zup6BP8/
>>49
自分の両親と旦那の両親に相談しましたか？
一般的に自分の両親は理解してくれる場合が多いけど、旦那の両親に母親のせいでなったんじゃないかって責められる場合があるのでサポートや考え方は聞いてみた方がいいですよ
私の妹に遺伝の病気が見つかったとき、母親の方の遺伝に違いないと父親の実家一族全員から母親が責められました
それこそお盆に会ったとき限定じゃなく普段も電話でグチグチと
しかもその後の検査で父親の方の遺伝と判明…
双方のご両親、兄弟義兄弟に相談して産まれる前から自閉症について本等で正しい知識を勉強してもらっておくといいです
自閉症はこだわりが酷くて接し方も個々で変わるので、理解してくれない親戚に預けるとか泊まりがけで連れてくとかはきついです
自分の両親と旦那の両親に相談しましたか？
一般的に自分の両親は理解してくれる場合が多いけど、旦那の両親に母親のせいでなったんじゃないかって責められる場合があるのでサポートや考え方は聞いてみた方がいいですよ
私の妹に遺伝の病気が見つかったとき、母親の方の遺伝に違いないと父親の実家一族全員から母親が責められました
それこそお盆に会ったとき限定じゃなく普段も電話でグチグチと
しかもその後の検査で父親の方の遺伝と判明…
双方のご両親、兄弟義兄弟に相談して産まれる前から自閉症について本等で正しい知識を勉強してもらっておくといいです
自閉症はこだわりが酷くて接し方も個々で変わるので、理解してくれない親戚に預けるとか泊まりがけで連れてくとかはきついです
>>53
まさにあなたが書いている事が私も本音だと思うよ。
だから、45はあまりにも言い切る人を信じられないからアスペとか言っている気がする。
問題は障害じゃないと思うんだよね。
障害があっても人に迷惑をかける子に育てなければ良いんだと思う。
もちろん子育ての途中には他人に迷惑をかける事があるかもしれないけど
その時には逃げずに謝って対処する事が大事だと思う。
まぁ他人だから言えるのかもしれないけど
此処に書かれないような親＆障害児もいるんだから出来ない事じゃないと信じたい。
そう思わないと自分も子供がもし障害児だったら捨てるしかない。
まさにあなたが書いている事が私も本音だと思うよ。
だから、45はあまりにも言い切る人を信じられないからアスペとか言っている気がする。
問題は障害じゃないと思うんだよね。
障害があっても人に迷惑をかける子に育てなければ良いんだと思う。
もちろん子育ての途中には他人に迷惑をかける事があるかもしれないけど
その時には逃げずに謝って対処する事が大事だと思う。
まぁ他人だから言えるのかもしれないけど
此処に書かれないような親＆障害児もいるんだから出来ない事じゃないと信じたい。
そう思わないと自分も子供がもし障害児だったら捨てるしかない。
56 ：名無しの心子知らず：2008/02/11(月) 21:22:29 ID:jOsixkVi
もし、自分の子が他害するような外字だったら、山奥の一軒家に住むな。
で、学校に行かせるなら自分が常に付き添う。
よそのお子さんにに攻撃なんてさせない。
で、学校に行かせるなら自分が常に付き添う。
よそのお子さんにに攻撃なんてさせない。
57 ：名無しの心子知らず：2008/02/11(月) 21:40:27 ID:Zup6BP8/
>>56
でも実際は学校や施設への送り迎えさえしない親が多数
自分の人生は障害児育てるためにあるんじゃないって煮詰まってしまうみたい
去年警官5人相手に大暴れした知的障害者は、耳も不自由でしゃべれないし体に触られるとパニックになるくらいなのに施設に一人自転車で通っていた
しかも国道を蛇行運転して警官の呼び掛けにも耳が遠くて答えられず
取り押さえようとしたらパニックになって暴れ続け
結果亡くなりました
障害者の親の書き込みでは自分だって仕事や兄弟の世話があるから送り迎えできない
町の人が理解してくれ
だった
障害者に車与えて近所の塀にぶつけまくって迷惑してるけど警察に言っても捕まえてくれないとか
放置してる親は多いし、それを放置じゃなくて周りが理解しろって言い分だったりする
旦那の母親も障害ある子を馬鹿ってよんだり
私に子供をオロセと言って金渡して来て、お釣りは後でくれとかちょっとズレてたし
でも実際は学校や施設への送り迎えさえしない親が多数
自分の人生は障害児育てるためにあるんじゃないって煮詰まってしまうみたい
去年警官5人相手に大暴れした知的障害者は、耳も不自由でしゃべれないし体に触られるとパニックになるくらいなのに施設に一人自転車で通っていた
しかも国道を蛇行運転して警官の呼び掛けにも耳が遠くて答えられず
取り押さえようとしたらパニックになって暴れ続け
結果亡くなりました
障害者の親の書き込みでは自分だって仕事や兄弟の世話があるから送り迎えできない
町の人が理解してくれ
だった
障害者に車与えて近所の塀にぶつけまくって迷惑してるけど警察に言っても捕まえてくれないとか
放置してる親は多いし、それを放置じゃなくて周りが理解しろって言い分だったりする
旦那の母親も障害ある子を馬鹿ってよんだり
私に子供をオロセと言って金渡して来て、お釣りは後でくれとかちょっとズレてたし
もし自分の子供が見た目普通で知的な問題もなく勉強もできたら健常者と
何が違うんだ！って悪あがきして普通学級に通わせちゃうかもなー。
何が違うんだ！って悪あがきして普通学級に通わせちゃうかもなー。
それは問題なし
60 ：名無しの心子知らず：2008/02/12(火) 07:57:55 ID:eYidETiq
頭悪くてもおとなしく座っていて他害がなければ普通学級でよいでしょ？
問題なのは衝動的に行動する犯罪者予備軍みたいなの。
問題なのは衝動的に行動する犯罪者予備軍みたいなの。
>>44
隣のクラスのｱｽﾍﾟが中受するよ。
授業中教室から飛び出してトイレに立て篭もったり、切れると鋏振り回したり
言葉の言い回しもおかしくて友達もいない。
充分やばいタイプなんだけど
少しｻｳﾞｧﾝっぽいというか、塾の模試なんかだと驚異的な点数叩き出すんだよね。
学校では発表できない集団行動できないで底辺の成績なんだけど。
親も今まで学校に冷たくあしらわれていた分、子供の人生もこれで変わる！と私立中学にすごく希望を持ってるみたいだし
このままなら普通に私立に進学していくだろうね。
短い面接くらいパスする可能性のほうが高いし
小学校がどんな書類出すか知らないけど、必要最低限のことしか書かないでしょ。（学校での成績に中学が気付いてくれれば助かるが、それをものともしない程の点数取るはず）
塾でも月一くらいで切れるらしいけど、とりあえず続いてる。
内心、同じ中学は勘弁してくれと思ってるけど
運が悪けりゃ進学先にも一人くらいいるのかなと覚悟はしてるよ。
隣のクラスのｱｽﾍﾟが中受するよ。
授業中教室から飛び出してトイレに立て篭もったり、切れると鋏振り回したり
言葉の言い回しもおかしくて友達もいない。
充分やばいタイプなんだけど
少しｻｳﾞｧﾝっぽいというか、塾の模試なんかだと驚異的な点数叩き出すんだよね。
学校では発表できない集団行動できないで底辺の成績なんだけど。
親も今まで学校に冷たくあしらわれていた分、子供の人生もこれで変わる！と私立中学にすごく希望を持ってるみたいだし
このままなら普通に私立に進学していくだろうね。
短い面接くらいパスする可能性のほうが高いし
小学校がどんな書類出すか知らないけど、必要最低限のことしか書かないでしょ。（学校での成績に中学が気付いてくれれば助かるが、それをものともしない程の点数取るはず）
塾でも月一くらいで切れるらしいけど、とりあえず続いてる。
内心、同じ中学は勘弁してくれと思ってるけど
運が悪けりゃ進学先にも一人くらいいるのかなと覚悟はしてるよ。
似たケースを知ってる。
その子は私立中学に入ったけど、やっぱり問題行動はとまらないみたい。
面接はクリアして、偏差値も高い子だからテストも勿論クリア。
対人関係めちゃくちゃだから、その子の親は「特別な対応」を学校に求めているんだそうな。
小学校ではかなり浮いた存在だったようで、私立中学に新天地を求めたみたいだけど。
いるんだね、似たような子が。
その子は私立中学に入ったけど、やっぱり問題行動はとまらないみたい。
面接はクリアして、偏差値も高い子だからテストも勿論クリア。
対人関係めちゃくちゃだから、その子の親は「特別な対応」を学校に求めているんだそうな。
小学校ではかなり浮いた存在だったようで、私立中学に新天地を求めたみたいだけど。
いるんだね、似たような子が。
まあでも、私学が公立より塾に近いかんじで学べて
結果、問題行動が消えればそれはそれで別にいいのでは？
あれもダメこれもダメと閉じて、生活保護者を増やす結果になる将来も恐ろしい。
問題行動が消えなくて学校が困れば、退学措置だってあるのが
私立だろう。
結果、問題行動が消えればそれはそれで別にいいのでは？
あれもダメこれもダメと閉じて、生活保護者を増やす結果になる将来も恐ろしい。
問題行動が消えなくて学校が困れば、退学措置だってあるのが
私立だろう。
子供の同級生、退学で公立に戻ったよ。＠私立
もちろん、形は本人と家族による希望ってなってるけど。
公立の荒れようが嫌で学費払ってる家庭が多いんだから、逸脱する子が
転校していくのは当然って雰囲気よ。
グレた子も、一定期間指導支援して駄目だったら自主退学だし、障害で
あっても問題行動があって他の子に悪影響な場合は同じ。
それが療育環境を選ばずに、一般社会(学校)に来た者の当然の義務。
いろいろ捨て台詞を親は言ってるようだけど、そんな覚悟もなしに私立に
いれる感覚が分からない。
もちろん、形は本人と家族による希望ってなってるけど。
公立の荒れようが嫌で学費払ってる家庭が多いんだから、逸脱する子が
転校していくのは当然って雰囲気よ。
グレた子も、一定期間指導支援して駄目だったら自主退学だし、障害で
あっても問題行動があって他の子に悪影響な場合は同じ。
それが療育環境を選ばずに、一般社会(学校)に来た者の当然の義務。
いろいろ捨て台詞を親は言ってるようだけど、そんな覚悟もなしに私立に
いれる感覚が分からない。
65 ：名無しの心子知らず：2008/02/12(火) 18:50:14 ID:DFPTrtTV
でも、一般的に 効率はごり押し親が必ずいるから、いきたくない。
しかも、特殊判定の子でなんだかわからないけど、無理やり通っている子って。
しかも、特殊判定の子でなんだかわからないけど、無理やり通っている子って。
>>65
どんなにひどい障害でも普通学校に通わせてはいけない、養護学校にいれなきゃいけないってルールがないんだよね
役所とかでは養護学校を勧めるんだけど断られたらそれでおしまい
義務教育だから、平等に機会をってことでね
手帳もらって税金もらってたら強制で養護学校にできればいいのに
どんなにひどい障害でも普通学校に通わせてはいけない、養護学校にいれなきゃいけないってルールがないんだよね
役所とかでは養護学校を勧めるんだけど断られたらそれでおしまい
義務教育だから、平等に機会をってことでね
手帳もらって税金もらってたら強制で養護学校にできればいいのに
67 ：名無しの心子知らず：2008/02/12(火) 20:09:07 ID:BSPPtNFL
私立だから、問題児がいない、ということは絶対ないです。
最近の私立、特に中堅どころ以下は、学校経営第一なので、おかしな子供でも
授業料ほしさに、目をつぶって入れてしまいますよ。
友人で学校の先生（私立中高）をしている者が行っていました。
最近の私立、特に中堅どころ以下は、学校経営第一なので、おかしな子供でも
授業料ほしさに、目をつぶって入れてしまいますよ。
友人で学校の先生（私立中高）をしている者が行っていました。
そうなんだ。
私立のほうが健常の子の親達がもっと強く言えそうな気がしてた。
私立のほうが健常の子の親達がもっと強く言えそうな気がしてた。
東京だとＭ東とかＷ光とか、統合教育を売りにしてる私立もあるけど
そういうところじゃないのに、明らかに発達障害くんがいる場合もある。
統合教育を売りにしてる場合は、障害児の管理が徹底されているので
意外と健常児は過ごしやすかったりする。
例えばＭ東は、他動・他害がある子は絶対に入学させない。
おとなしい受動型の子ばかり入学してる。
障害児療育センターとかも併設してるから、そのへん見わける目はかなり確か。
入学してからも基本的にクラスは別で、健常児との交流は公立校より慎重にやってる。
そうじゃない私立の場合は、学力でクリアできれば
短い面接で発達障害児を見分ける力も学校側にはないので
入学してから「なんでこの子試験とおった？？？？」みたいなのもいるところもある。
私立だからって安心はできない。
そういうところじゃないのに、明らかに発達障害くんがいる場合もある。
統合教育を売りにしてる場合は、障害児の管理が徹底されているので
意外と健常児は過ごしやすかったりする。
例えばＭ東は、他動・他害がある子は絶対に入学させない。
おとなしい受動型の子ばかり入学してる。
障害児療育センターとかも併設してるから、そのへん見わける目はかなり確か。
入学してからも基本的にクラスは別で、健常児との交流は公立校より慎重にやってる。
そうじゃない私立の場合は、学力でクリアできれば
短い面接で発達障害児を見分ける力も学校側にはないので
入学してから「なんでこの子試験とおった？？？？」みたいなのもいるところもある。
私立だからって安心はできない。
でもさすがに、中学の校内で鋏を振り回したり暴力振るったら
アウトじゃないの？
アウトじゃないの？
>>51
そうそう。
害児の親って結構多いのが
「迷惑かけても大目に見てよオーラ」
うちの幼稚園にいるアスペ男児は無類の女の子好きで、
追いかけ回しては強引に抱き付きチューしたり。そこまでは大目に見ても、
髪の毛引っ張って倒したり、スカートの中に入ったり、体をベタベタ触ったり。
追いかけ回す勢いで突き飛ばして顔に怪我させたり。
害児ママは、現場を見ていたとしてもニコニコしながら「スミマセン～」て言うけど
本当にお義理程度の謝罪。
ヘラヘラ謝るな～！！！
そうそう。
害児の親って結構多いのが
「迷惑かけても大目に見てよオーラ」
うちの幼稚園にいるアスペ男児は無類の女の子好きで、
追いかけ回しては強引に抱き付きチューしたり。そこまでは大目に見ても、
髪の毛引っ張って倒したり、スカートの中に入ったり、体をベタベタ触ったり。
追いかけ回す勢いで突き飛ばして顔に怪我させたり。
害児ママは、現場を見ていたとしてもニコニコしながら「スミマセン～」て言うけど
本当にお義理程度の謝罪。
ヘラヘラ謝るな～！！！
72 ：名無しの心子知らず：2008/02/12(火) 22:55:13 ID:DFPTrtTV
外字親のいう
>>69
認識が甘いよ、M東にだって多動他害のある子も十分いるよ。
ただ、危ない子は普通児との接触を一切させないから傍目には居ないように見えるだけ。
まぁ居ないように見えるんだから普通児にとってはいないも同じだけど。
なぜそんな子がいるかと言うと、幼稚園からあがってくる子のなかには、
途中であれちゃう子もいるみたい。
所詮私立だから、金持ちほど荒れてる子でも上にあがっちゃうらしい。
認識が甘いよ、M東にだって多動他害のある子も十分いるよ。
ただ、危ない子は普通児との接触を一切させないから傍目には居ないように見えるだけ。
まぁ居ないように見えるんだから普通児にとってはいないも同じだけど。
なぜそんな子がいるかと言うと、幼稚園からあがってくる子のなかには、
途中であれちゃう子もいるみたい。
所詮私立だから、金持ちほど荒れてる子でも上にあがっちゃうらしい。
自分の子供の行ってる私立幼稚園には、他害の酷い子が居る。
保護者が苦情を言おうが、園側は他害児をかばう。
余程、多額の寄付をしてるか、コネがあるんじゃあと保護者の間では噂w
保護者が苦情を言おうが、園側は他害児をかばう。
余程、多額の寄付をしてるか、コネがあるんじゃあと保護者の間では噂w
75 ：名無しの心子知らず：2008/02/13(水) 07:38:03 ID:HgE/vozc
苦情はひとりで言わずに集団で言うといいよ。
害時親に言うときも同じ。
害時親に言うときも同じ。
76 ：名無しの心子知らず：2008/02/13(水) 14:49:37 ID:aN/A+86+
発達障害というがおちんちんは健常者のより
亀頭１個分くらい大きいのが多いよｗ
かえって、おちんちんのほうに栄養が行き過ぎた子が多いような気がする。
亀頭１個分くらい大きいのが多いよｗ
かえって、おちんちんのほうに栄養が行き過ぎた子が多いような気がする。
77 ：名無しの心子知らず：2008/02/13(水) 14:59:45 ID:Y9EoA/xN
べっとり抱きついてる子はアスペなんでしょうか？
低学年向け塾講師ですが、
とにかくひとりの子に抱きついてる子（異性同士）が居て
対応に困っています。
学校ではクラスも一緒で、いつもこんな感じだとかで
親も公認。でも授業中ですよ？！長年やってきましたが
初めてのケースで、毎回対処に苦労しています。
低学年向け塾講師ですが、
とにかくひとりの子に抱きついてる子（異性同士）が居て
対応に困っています。
学校ではクラスも一緒で、いつもこんな感じだとかで
親も公認。でも授業中ですよ？！長年やってきましたが
初めてのケースで、毎回対処に苦労しています。
79 ：名無しの心子知らず：2008/02/13(水) 17:48:07 ID:OVa53kPN
害時の珍子がデカクても百害あっていちりなしでは？
>>78
聞いた話では普通児の教育でいたわりや人に優しく接する事を教える為らしいから、
おもに重度ではない身体障害児が対象らしい。
知的にはごく軽めで大人しい子供が対象らしいがあまり無いみたい。
幼稚園で一緒だった他害は無いけど、多動がある子が受けた時に、
対象外だと柔らかく断られたと憤慨していたのを思い出した。
聞いた話では普通児の教育でいたわりや人に優しく接する事を教える為らしいから、
おもに重度ではない身体障害児が対象らしい。
知的にはごく軽めで大人しい子供が対象らしいがあまり無いみたい。
幼稚園で一緒だった他害は無いけど、多動がある子が受けた時に、
対象外だと柔らかく断られたと憤慨していたのを思い出した。
81 ：名無しの心子知らず：2008/02/13(水) 21:30:42 ID:juC4oI8Q
82 ：名無しの心子知らず：2008/02/13(水) 23:51:29 ID:7ulA67DJ
Ｗ光 あたりまえだ。ほかの子に怪我させるわけにいかないし。
多動でも、他害なければ それほど 大変じゃないと思う。
他害のある パニック あばれる害児って 普通クラスにはこないでほしい。
多動でも、他害なければ それほど 大変じゃないと思う。
他害のある パニック あばれる害児って 普通クラスにはこないでほしい。
>>82
特別支援教室にもね
特別支援教室にもね
>>83
そんな事いったら、まともな障害児を育ててる親だって、
自分の子が行ってる養護とかにも来て欲しくないだろうw
結局一過性でだんだんと良くなって行く障害児の問題なら、
まだ我慢（本音は我慢したくないけど）出来るかもしれないけど、
親が開き直るようでは良くなる事は期待出来ない。
他害のある池沼は島流しにでもして欲しいよ。
そんな事いったら、まともな障害児を育ててる親だって、
自分の子が行ってる養護とかにも来て欲しくないだろうw
結局一過性でだんだんと良くなって行く障害児の問題なら、
まだ我慢（本音は我慢したくないけど）出来るかもしれないけど、
親が開き直るようでは良くなる事は期待出来ない。
他害のある池沼は島流しにでもして欲しいよ。
86 ：名無しの心子知らず：2008/02/14(木) 07:40:19 ID:N/djN15P
去年の秋、幼稚園の運動会で多動ガイジの母親が
撮影のために？高い塀によじのぼってメガフォンで注意されていた。
自分を客観的に見ることができず衝動的に動くところが親子そっくり。
撮影のために？高い塀によじのぼってメガフォンで注意されていた。
自分を客観的に見ることができず衝動的に動くところが親子そっくり。
>>86
母親も多動なんかな？煙とバカは高いところが好き。
自分の子どもが通っている園も、障害児受け入れしているよ。
発達障害ではないと思うけど（そのようなことは聞いていない
同性異性かまわず抱き合って、キスしたり、唾かけて、行事に参加しない男児がいて迷惑。
いきなり叩いたり暴力的、自分の好みのものでないと癇癪、参観日は母親とべったりで離れたくないと大泣き。
行事にこられない忙しいお母さん達は、大いに勘違いしているだろうな。
母親も多動なんかな？煙とバカは高いところが好き。
自分の子どもが通っている園も、障害児受け入れしているよ。
発達障害ではないと思うけど（そのようなことは聞いていない
同性異性かまわず抱き合って、キスしたり、唾かけて、行事に参加しない男児がいて迷惑。
いきなり叩いたり暴力的、自分の好みのものでないと癇癪、参観日は母親とべったりで離れたくないと大泣き。
行事にこられない忙しいお母さん達は、大いに勘違いしているだろうな。
>>81
山○県にいた時、近隣の自閉の子を持つ親は、幼稚園に入園相談に行って
「周りのお友達に、障害児に優しく接するという場を与えられるから、
入園してもいいですよ。」とはっきり言われてたよ。
「そんな人を馬鹿にした園やめといたほうがいい。近くに実績のある保
育園があるじゃないか」と助言したが、まだ健常に追いつくかもという
夢を持ってたその親は、幼稚園を選択。
１年後、呼び出されて「うちでは手に負えません。」と退園させられてた。
どっちもどっち。
振り回された子供は可哀想だった。
山○県にいた時、近隣の自閉の子を持つ親は、幼稚園に入園相談に行って
「周りのお友達に、障害児に優しく接するという場を与えられるから、
入園してもいいですよ。」とはっきり言われてたよ。
「そんな人を馬鹿にした園やめといたほうがいい。近くに実績のある保
育園があるじゃないか」と助言したが、まだ健常に追いつくかもという
夢を持ってたその親は、幼稚園を選択。
１年後、呼び出されて「うちでは手に負えません。」と退園させられてた。
どっちもどっち。
振り回された子供は可哀想だった。
89 ：名無しの心子知らず：2008/02/14(木) 19:36:02 ID:9cF0rytr
それは 幼稚園の責任もあるし、親が馬鹿なのもあるよね。
現実逃避しないで、冷静に自分の子供を見ろって感じ。
うちの子供のクラスにも じへーがいるけど、親ががんばってますって言っても 担任独占してるだけで私たちは迷惑。
ぶったたいたりするし、うるさいし迷惑だ。
一体、何を求めてるんだろう。幻想かしら。
現実逃避しないで、冷静に自分の子供を見ろって感じ。
うちの子供のクラスにも じへーがいるけど、親ががんばってますって言っても 担任独占してるだけで私たちは迷惑。
ぶったたいたりするし、うるさいし迷惑だ。
一体、何を求めてるんだろう。幻想かしら。
90 ：名無しの心子知らず：2008/02/14(木) 23:22:55 ID:ekmkBzTh
ごり押し外事親はどう考えても 変な人なんだから
91 ：名無しの心子知らず：2008/02/15(金) 01:06:01 ID:4e5MVOYD
暴力的で乱暴で悪さばかりして、気に入らないことがあったら奇声あげて発狂して、母親にべったりでオムツしてる４歳男子。会話は普通にできるけど、これは普通なの？
今年新一年生
学校からの資料にあおぞら学級8人…と特殊学級については書いてあったけど
普通学級にごり押しがいる可能性もあるんだよね
一学年60人らしいけど入学式まで不安だ
学校からの資料にあおぞら学級8人…と特殊学級については書いてあったけど
普通学級にごり押しがいる可能性もあるんだよね
一学年60人らしいけど入学式まで不安だ
93 ：名無しの心子知らず：2008/02/15(金) 02:10:38 ID:AnMUQc/j
なんだこのスレ住人達。ﾓﾝｽﾀｰﾍﾟｱﾚﾝﾄの集まりか？ ｱﾃｸｼの姫、王子につきっきりで見てて下さいます？ﾄｶ園長に要求しそうw こんな親達の子供が可哀相だ。いざ、自分が障害を持った子を産んだら平気で棄てそーだな
もし自分の子が事故や病気で脳障害おこしたりして
やむをえず自制の訊かない状態になったとして。
「キメェから隔離しろやw」なんて言われたら、どんな気持ちになるか想像してみろ。
最低だなお前ら。
お前らみたいなクズが俺の親じゃなくて本当に良かったわ。
やむをえず自制の訊かない状態になったとして。
「キメェから隔離しろやw」なんて言われたら、どんな気持ちになるか想像してみろ。
最低だなお前ら。
お前らみたいなクズが俺の親じゃなくて本当に良かったわ。
私自身がお世話係の一人だった。
私らの学年だけクラス替えがなく、なんで？と当時思ったが、
受け入れクラスとして担任込みで固定されてたんだよね。
あの３年間は子供心にきつかった。
双方にとって何か得るものがあったか？なんて愚問。
ただつらかった。
私らの学年だけクラス替えがなく、なんで？と当時思ったが、
受け入れクラスとして担任込みで固定されてたんだよね。
あの３年間は子供心にきつかった。
双方にとって何か得るものがあったか？なんて愚問。
ただつらかった。
97 ：名無しの心子知らず：2008/02/15(金) 09:59:32 ID:AnMUQc/j
>>95あんた重症だな。 ほんとに障害もってるのはこういう人の事を言う。
98 ：名無しの心子知らず：2008/02/15(金) 10:28:54 ID:whRWZT3S
被害にあってない人はスレ違いだよ。
99 ：名無しの心子知らず：2008/02/15(金) 12:18:08 ID:1X5sKrIM
あおぞらなんちゃらがあっても、ごり押し親はへこたれないのだ
発達障害児についての育児書は沢山あるが
発達障害児を友達に持つ子どもやその子どもの親に対する本がなくって
問題ある子にどうやって接すればいいのかわからん。
先生に言っても具体的な対策とってくれなく、様子を見るだけだしさ。
発達障害児を友達に持つ子どもやその子どもの親に対する本がなくって
問題ある子にどうやって接すればいいのかわからん。
先生に言っても具体的な対策とってくれなく、様子を見るだけだしさ。
101 ：名無しの心子知らず：2008/02/15(金) 12:24:38 ID:deef79PC
保護者に子供のしたことを伝えようとすると
「私は欝で治療しています」とか言ってにげます。
「私は欝で治療しています」とか言ってにげます。
同じクラスで過ごすには力づくで抑え込むか、距離をおくしかない。
話してわかる相手じゃないんだもん。
話してわかる相手じゃないんだもん。
>>92
一学年の人数が６０人なのに、特殊学級が８人って多いような気がする。
そして、普通学級にも３人ぐらい発達障害がいるのが普通だから、すごい
学年になりそうだね。
我が子の学校は、明らかに発達障害と思われる子の親が、認めたがらないので
先生も困ってる感じ。何も知らない他の保護者から「先生、しっかりしつけて」
と責められてかわいそうだ。診断されて、療育行った方がずっとその子のために
なると思うんだけどね。まわりの子も不幸だ。
一学年の人数が６０人なのに、特殊学級が８人って多いような気がする。
そして、普通学級にも３人ぐらい発達障害がいるのが普通だから、すごい
学年になりそうだね。
我が子の学校は、明らかに発達障害と思われる子の親が、認めたがらないので
先生も困ってる感じ。何も知らない他の保護者から「先生、しっかりしつけて」
と責められてかわいそうだ。診断されて、療育行った方がずっとその子のために
なると思うんだけどね。まわりの子も不幸だ。
104 ：名無しの心子知らず：2008/02/15(金) 19:55:12 ID:Qrt6LJMW
ここはまさに無自覚親の集まり。
相手が外字なのをイイことに、うちの子ちゃんは悪くない！基地外字が悪い！の大合唱w
そうやってまた我が子を差別的な人格障害に育てんだろうな。
治平が先天的な遺伝病なら、お前らの人格障害は後天的な人災みたいなもんだ。
ホント負の連鎖だなw
相手が外字なのをイイことに、うちの子ちゃんは悪くない！基地外字が悪い！の大合唱w
そうやってまた我が子を差別的な人格障害に育てんだろうな。
治平が先天的な遺伝病なら、お前らの人格障害は後天的な人災みたいなもんだ。
ホント負の連鎖だなw
>>103
一年生60二年生74…あおぞら8だったので
あおぞらは全学年合わせてなのかなーとは思います
でもクラスに三人くらい混ざるの覚悟しといた方がいいんですね
学校の見取り図では普通学級と離れた視聴覚室とかの方にあおぞら学級がありますが
合同授業や運動会もあるだろうし
他の小学校では運動会とか行事は問題ないですかね
一年生60二年生74…あおぞら8だったので
あおぞらは全学年合わせてなのかなーとは思います
でもクラスに三人くらい混ざるの覚悟しといた方がいいんですね
学校の見取り図では普通学級と離れた視聴覚室とかの方にあおぞら学級がありますが
合同授業や運動会もあるだろうし
他の小学校では運動会とか行事は問題ないですかね
106 ：名無しの心子知らず：2008/02/15(金) 20:22:26 ID:AnMUQc/j
それに、やたら学校のこと詳しいよね。
>>105
特殊学級の呼び方は全国共通じゃないから名前を出すのはどうかと思うよ。
名前だけなら同じ学校もあるかもしれないけど学年の人数とかも書いちゃってるんだしさ。
レスの内容的には多分このスレで学校バレしてもまずい事はないと思うけど
基本的には匿名掲示板でバレるような行為はしない方が良いかと。
特殊学級の呼び方は全国共通じゃないから名前を出すのはどうかと思うよ。
名前だけなら同じ学校もあるかもしれないけど学年の人数とかも書いちゃってるんだしさ。
レスの内容的には多分このスレで学校バレしてもまずい事はないと思うけど
基本的には匿名掲示板でバレるような行為はしない方が良いかと。
109 ：名無しの心子知らず：2008/02/15(金) 21:07:18 ID:w7S7cdkN
ゆずちゃん、そういちさん、いっぱいですー
>>105
特殊学級の子は、うちの学校では何も問題起こさないよ。
運動会、発表会は一緒にやるけど、特殊の子は手をつないで繋がったままゾロゾロ歩いてて
先生方もうろつかないように周到に準備してるのが分かる。
問題は無自覚・ゴリ押し親子の方。
うちの子のクラスには、ゴリ押しが一人、通級が3人いるけど
通級の3人もほぼ問題無くて、ゴリ押しの子だけは何人ケガさせたか知れない。
きのうも、同じクラスの子の顔面に近距離から黒板消しをぶつけて泣かせた。
>>110
うん
特殊学級の子は、うちの学校では何も問題起こさないよ。
運動会、発表会は一緒にやるけど、特殊の子は手をつないで繋がったままゾロゾロ歩いてて
先生方もうろつかないように周到に準備してるのが分かる。
問題は無自覚・ゴリ押し親子の方。
うちの子のクラスには、ゴリ押しが一人、通級が3人いるけど
通級の3人もほぼ問題無くて、ゴリ押しの子だけは何人ケガさせたか知れない。
きのうも、同じクラスの子の顔面に近距離から黒板消しをぶつけて泣かせた。
>>110
うん
113 ：名無しの心子知らず：2008/02/15(金) 21:54:48 ID:D34ihHxp
>>111
結局障害が問題じゃないんだよね。
自覚してない、若しくは目をそらす親が問題で、当然そんな親に育てられた子はまともなはずが無い。
（これは障害がなくても当てはまることなんだけどね）
障害があってもまともな親は子供の為に特殊学級、通級、養護と色々考えてる。
レベル的に普通級になっても個人で療育とか通って、
ここで報告されているような多動や他害を起こしたりしない。
たとえ問題が起きても暴力がらみじゃないし、なんども同じ事おこしたりしないんだよね。
でも普通級じゃなくても問題児の親はいて、ここで言われてる被害が起きているんだって。
結局何処へいっても問題を親子で起こして迷惑かけっぱなし。
それこそ、池沼親子は氏名無きゃ直らないって事らしい。
結局障害が問題じゃないんだよね。
自覚してない、若しくは目をそらす親が問題で、当然そんな親に育てられた子はまともなはずが無い。
（これは障害がなくても当てはまることなんだけどね）
障害があってもまともな親は子供の為に特殊学級、通級、養護と色々考えてる。
レベル的に普通級になっても個人で療育とか通って、
ここで報告されているような多動や他害を起こしたりしない。
たとえ問題が起きても暴力がらみじゃないし、なんども同じ事おこしたりしないんだよね。
でも普通級じゃなくても問題児の親はいて、ここで言われてる被害が起きているんだって。
結局何処へいっても問題を親子で起こして迷惑かけっぱなし。
それこそ、池沼親子は氏名無きゃ直らないって事らしい。
ゴリ押し親は本当迷惑。
文句言いにいっても逆切れ。
スクールカウンセラーじゃないけど、弁護士かなんか対応できる人学校に置いてもらいたいよ。
一時の我慢じゃなくて、何年も我慢しなきゃいけないのがあれだよね。
しかし、多害自閉の害児親が、「うちの子は大丈夫」というあのいいようのない
自信はどこからくるのか常々疑問。
文句言いにいっても逆切れ。
スクールカウンセラーじゃないけど、弁護士かなんか対応できる人学校に置いてもらいたいよ。
一時の我慢じゃなくて、何年も我慢しなきゃいけないのがあれだよね。
しかし、多害自閉の害児親が、「うちの子は大丈夫」というあのいいようのない
自信はどこからくるのか常々疑問。
外字親書いちゃダメなのか・・・
んじゃ荒しってコトでスルーで。
ウチの３歳児も多少の他害(身内のみ)と多動が引っ掛かり、とある療育施設へ行くコトになり面接へ。
で、待ち合い兼プレイルームに放牧したんだけど・・・
同じくらいの男の子が、ニヤニヤしながら息子に近付いて来たかと思うと突然
持ってたパトカーで後ろから息子の頭を力一杯ガンッ！！と殴りつけた orz
保育師さんはまっ青になって叱り、息子はびっくりやら痛いやらでナニすんだよぅ？！って感じで振り向いて睨みつけたけど
当の男の子は、なんの悪びれた様子も無く相変わらずニヤニヤ・・・
他害って、まあ息子もそうだけど、もっとこう感情表現が過ぎての事だと思ってた。
まさかあんなに無条件にブン殴ってくるとは思わなんだ・・・
感情をコントロール出来るようにしたくて入れるのに、
毎日こんなことされたんじゃ、反って感化されたり歪んだりしないかと心配だよ orz
普通級？とかでイジメられるのもイヤだけど
あんなハーレムみたいな所に息子放り込むのは確かにゴメンだわ・・・
もう家に閉じ込めときたいわ。
んじゃ荒しってコトでスルーで。
ウチの３歳児も多少の他害(身内のみ)と多動が引っ掛かり、とある療育施設へ行くコトになり面接へ。
で、待ち合い兼プレイルームに放牧したんだけど・・・
同じくらいの男の子が、ニヤニヤしながら息子に近付いて来たかと思うと突然
持ってたパトカーで後ろから息子の頭を力一杯ガンッ！！と殴りつけた orz
保育師さんはまっ青になって叱り、息子はびっくりやら痛いやらでナニすんだよぅ？！って感じで振り向いて睨みつけたけど
当の男の子は、なんの悪びれた様子も無く相変わらずニヤニヤ・・・
他害って、まあ息子もそうだけど、もっとこう感情表現が過ぎての事だと思ってた。
まさかあんなに無条件にブン殴ってくるとは思わなんだ・・・
感情をコントロール出来るようにしたくて入れるのに、
毎日こんなことされたんじゃ、反って感化されたり歪んだりしないかと心配だよ orz
普通級？とかでイジメられるのもイヤだけど
あんなハーレムみたいな所に息子放り込むのは確かにゴメンだわ・・・
もう家に閉じ込めときたいわ。
118 ：名無しの心子知らず：2008/02/16(土) 06:48:46 ID:0JdEBXJT
クラスに発達障害がいる
授業が始まるとパニックをおこし
そのたびに授業中断
まだ二学期のカリキュラムさえ終わっていない。。
その親の日記を見たら
「今日も酷いことを言われた！」
「学ぶ権利を奪わないで！」
「絶対音感があるんだから顔を立ててあげればいいのに」
だけならまだしも、ものすごいオタクでエロ絵描いてた
ものすごく引いた。。
授業が始まるとパニックをおこし
そのたびに授業中断
まだ二学期のカリキュラムさえ終わっていない。。
その親の日記を見たら
「今日も酷いことを言われた！」
「学ぶ権利を奪わないで！」
「絶対音感があるんだから顔を立ててあげればいいのに」
だけならまだしも、ものすごいオタクでエロ絵描いてた
ものすごく引いた。。
120 ：名無しの心子知らず：2008/02/16(土) 07:40:41 ID:Z77Xl4CG
親の日記？？？？
学級提出の連絡帳みたいなモンの事？？
なんであなたが見たの？？？
学級提出の連絡帳みたいなモンの事？？
なんであなたが見たの？？？
説明無くてごめん
ネット上の日記
年賀状にアドレスが書いてあったんだ
年賀状は幼稚園時代からずっとやって来る
お世話係にしたいんじゃないかと思う
どうせ「うちの天使ちゃん」日記だろうと思って放置していたけど
どんなだろうと思ってみたら
チョコレートまみれになった裸の絵がお出迎えしてくれた
嫌がらせなのかorz
ネット上の日記
年賀状にアドレスが書いてあったんだ
年賀状は幼稚園時代からずっとやって来る
お世話係にしたいんじゃないかと思う
どうせ「うちの天使ちゃん」日記だろうと思って放置していたけど
どんなだろうと思ってみたら
チョコレートまみれになった裸の絵がお出迎えしてくれた
嫌がらせなのかorz
>>121
先にそう書いてよw
ｵﾊﾞﾁｬﾝ達の常識じゃあ日記＝帳面なんだからwww
にしても凄い根性だね～
ママ友に教えてるブログで人間関係愚痴れるってどんだけw
遠回しに気ィ使ってよね！とか言いたいんだろうね。
嫌な女。
更にエロ絵って。ドン引き。
先にそう書いてよw
ｵﾊﾞﾁｬﾝ達の常識じゃあ日記＝帳面なんだからwww
にしても凄い根性だね～
ママ友に教えてるブログで人間関係愚痴れるってどんだけw
遠回しに気ィ使ってよね！とか言いたいんだろうね。
嫌な女。
更にエロ絵って。ドン引き。
すごいな～
その年賀状、担任にも送ってやって欲しいな。
その年賀状、担任にも送ってやって欲しいな。
人の悪口とか、自分がやったことを棚に上げて、人のせいにするときはすごく
口が達者だけど、お勉強はまったく？？？な子って何か障害があるのでしょうか？
口が達者だけど、お勉強はまったく？？？な子って何か障害があるのでしょうか？
１１９って教師でしょ？
なんで、人のカリキュラムが進んでないって、わかるの？
その子の様子、すごい詳細に書いてるね。
ネット上の日記なんてウソ。
今日は、学校休みだもんね。思う存分カキコできるからね。
なんで、人のカリキュラムが進んでないって、わかるの？
その子の様子、すごい詳細に書いてるね。
ネット上の日記なんてウソ。
今日は、学校休みだもんね。思う存分カキコできるからね。
>>126
大丈夫？読解力が著しく欠損した人だと思われちゃうよ？ｗ
幼稚園時代からの同級生だった発達障害児が、小学校でも同じクラスで
その害児のパニックのお陰でクラスの授業進度が遅れてると言う内容は
普通に>>119、>>121読めば分かると思うが。
幼稚園時代からの付き合いで年賀状のやりとりしてて、そこにweb日記の
URLが書いてあり、堂々と我が子マンセーな内容が書いてあったんでしょ？
エロ画と共に。
我が子のクラスの授業進度が遅れてるかどうかってのは、隣のクラスや
他の学校の父兄と話せば、誰でも分かる事だよ。
>>126は発達障害児の親？？
大丈夫？読解力が著しく欠損した人だと思われちゃうよ？ｗ
幼稚園時代からの同級生だった発達障害児が、小学校でも同じクラスで
その害児のパニックのお陰でクラスの授業進度が遅れてると言う内容は
普通に>>119、>>121読めば分かると思うが。
幼稚園時代からの付き合いで年賀状のやりとりしてて、そこにweb日記の
URLが書いてあり、堂々と我が子マンセーな内容が書いてあったんでしょ？
エロ画と共に。
我が子のクラスの授業進度が遅れてるかどうかってのは、隣のクラスや
他の学校の父兄と話せば、誰でも分かる事だよ。
>>126は発達障害児の親？？
スルーできずに私が答えちゃって申し訳ないが
子どもが今、家で予習なり復習なり勉強しているところの教科書みりゃ
親だってわかるような。荒らし、冷静になれって。
いきなり叩く子いるよな。
園が休みの平日、博物館に自分の子ども、ｶﾞｲｼﾞっぽい子どもの友達、その親と行ったのだが
他所の保育園児が遠足で来ていて、その中の一人に私が
『どこの保育園？』なんて聞いていたら
つかつかとｶﾞｲｼﾞっぽい子どもの友達がやってきて、何も言わずにおもいっきり叩いて
話しかけた子に対して、自分、申し訳なかった。謝り、ｶﾞｲｼﾞに注意。
もちろん親は垣根の向こうでバッグの中あさっていてみていない。
子どもが今、家で予習なり復習なり勉強しているところの教科書みりゃ
親だってわかるような。荒らし、冷静になれって。
いきなり叩く子いるよな。
園が休みの平日、博物館に自分の子ども、ｶﾞｲｼﾞっぽい子どもの友達、その親と行ったのだが
他所の保育園児が遠足で来ていて、その中の一人に私が
『どこの保育園？』なんて聞いていたら
つかつかとｶﾞｲｼﾞっぽい子どもの友達がやってきて、何も言わずにおもいっきり叩いて
話しかけた子に対して、自分、申し訳なかった。謝り、ｶﾞｲｼﾞに注意。
もちろん親は垣根の向こうでバッグの中あさっていてみていない。
>>125単なるDQNです。
↑子持ち腐おばさんのサイトという事だけは分かったけど、この人なの？
肝心の育児日記が見当たらなかった。
まぁヲチは良くないな…自粛
肝心の育児日記が見当たらなかった。
まぁヲチは良くないな…自粛
>133
違いますよ。
晒すにしてももう少し時間を置いて、
他板で、だわ。
違いますよ。
晒すにしてももう少し時間を置いて、
他板で、だわ。
136 ：名無しの心子知らず：2008/02/17(日) 20:54:45 ID:fsdEfzcn
良スレあげ
137 ：名無しの心子知らず：2008/02/17(日) 23:50:55 ID:L/qqMu1D
401 ：名無しの心子知らず：2008/01/09(水) 12:37:18 ID:jlunkcfy
軽度判定の息子（７歳）ですが
現在自転車を乗り回すのにはまっています。（補助輪なし）
ハンデの為なのか、我儘なのか
とても（自分に不利な）我慢が苦手で、
遠方まで乗って行ってしまいます。
夕方５時頃になると、腹時計で確実に帰宅します。
危険やトラブルを避ける為に、常に傍で見守ってやるのがいいのか
抑制せずに普通に育ててやるのがいいことなのか…？
ちなみに、息子の障碍はまだ公にはしていません。
近所の人などへは「悪い事や危ない事をしてたら怒って」と
世間話のように言う程度。
放置し過ぎなのでしょうか？
軽度判定の息子（７歳）ですが
現在自転車を乗り回すのにはまっています。（補助輪なし）
ハンデの為なのか、我儘なのか
とても（自分に不利な）我慢が苦手で、
遠方まで乗って行ってしまいます。
夕方５時頃になると、腹時計で確実に帰宅します。
危険やトラブルを避ける為に、常に傍で見守ってやるのがいいのか
抑制せずに普通に育ててやるのがいいことなのか…？
ちなみに、息子の障碍はまだ公にはしていません。
近所の人などへは「悪い事や危ない事をしてたら怒って」と
世間話のように言う程度。
放置し過ぎなのでしょうか？
学校や近所でトラブル起こしまくり、苦情の電話の嵐が絶えず、周囲から奇異の目で見られ、本人は二次障害で不登校と反抗挑戦性障害となり、家族はいたたまれず離れた市へ引っ越した事例を知っている。医療や療育に通っていたのに。事情を知った周囲のサポートは必要だと思う。
学校でも他害で顰蹙なのに、何人かで団体作って「希望する学童に障害児
全入」の署名をお願いされた。
署名の上の書き方が傲慢なので、ゴミ箱にポイした。
電話かかってきて「まだ受け付けますからポストに投函してくださいね。
地域の力で子供達が皆暮らしやすいしくみを作っていきましょう」だと。
保育園も学童も待機児童多数、遠くの学童に毎日通わせている家庭、学童
入れなくてパートの時間、児童館で過ごさせないといけない家庭多数なの
に、なんで親の手がある障害児だけ希望する学童に全入が当然なのさ。
障害のある子供達は、障害のない子供達の間でいろいろなことを学びます。
子供達から環境を奪わないで下さい。通いやすく希望する学童に入れるよう
云々・・
自治体の空気嫁！そんなに環境大切にしたいなら、学童じゃなくて児童館に
お付の者付けて通わせろ！お付の者が欲しいなら、障害支援課に願い出ろ。
ごり押しで普通級に通わせて、支援員もいらない程度の障害ですとか言いま
くってるから歪が出て支援課に申し出られないんだろ！
絶対に署名しない。
愚痴すまん。
全入」の署名をお願いされた。
署名の上の書き方が傲慢なので、ゴミ箱にポイした。
電話かかってきて「まだ受け付けますからポストに投函してくださいね。
地域の力で子供達が皆暮らしやすいしくみを作っていきましょう」だと。
保育園も学童も待機児童多数、遠くの学童に毎日通わせている家庭、学童
入れなくてパートの時間、児童館で過ごさせないといけない家庭多数なの
に、なんで親の手がある障害児だけ希望する学童に全入が当然なのさ。
障害のある子供達は、障害のない子供達の間でいろいろなことを学びます。
子供達から環境を奪わないで下さい。通いやすく希望する学童に入れるよう
云々・・
自治体の空気嫁！そんなに環境大切にしたいなら、学童じゃなくて児童館に
お付の者付けて通わせろ！お付の者が欲しいなら、障害支援課に願い出ろ。
ごり押しで普通級に通わせて、支援員もいらない程度の障害ですとか言いま
くってるから歪が出て支援課に申し出られないんだろ！
絶対に署名しない。
愚痴すまん。
ゴミ箱の紙に書いてポスト入れれば(・∀・)ｲｲ
141 ：名無しの心子知らず：2008/02/18(月) 12:07:03 ID:7xXK+fh1
本当に迷惑ですね。
まわりの迷惑を過小評価しすぎですね。
ガイジの親らしいけど。
まわりの迷惑を過小評価しすぎですね。
ガイジの親らしいけど。
【裁判】 “「心神喪失だから無罪に」主張するも…” 母の目前で乳児の頭を突き刺し殺害、無差別殺人男に懲役２２年判決
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203302223/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203302223/
あまりにしつこい軽度ガイジに「しないでね」と母親の前で注意したら
子供が反応する前に母親が「あまり理解してないの」だと。
そのわりには注意した後から
全く私にまとわりつかないよ？
おまいが一生後ろで言い訳ひっさげて口挟みながら生活させるの？
子供が反応する前に母親が「あまり理解してないの」だと。
そのわりには注意した後から
全く私にまとわりつかないよ？
おまいが一生後ろで言い訳ひっさげて口挟みながら生活させるの？
144 ：名無しの心子知らず：2008/02/18(月) 19:06:20 ID:CqZMMfFm
健常児にも理解っていい加減にしてほしい。
145 ：名無しの心子知らず：2008/02/18(月) 20:50:02 ID:XBG2e2Ha
>>137
うちの近所の子？って位年齢もやってることも一緒！
自転車乗るだけならいい。
その自転車で体当たりが彼のお気に入り。
うちの幼稚園の子供もぶつけて転ばされひかれた。
絶対自分より小さい子にしかやらないし
注意しても聞かない。しつこい。逃げても怒ってもおいかけてくる。
近所のお母さんたちは
「親が言ってもダメなのに他人にしつけまかせるなよ」
「なんで親が一緒にいて注意しないの？」とブーイング。
でもガイジ親には言えない。言っても笑ってるらしい。
子供のそばにいないくせにPTA活動には熱心。
頑張る方向間違ってるんじゃ？と思う。
学校もほかの子の世話もいいから
自分の子のこと監視してて欲しい。
うちの近所の子？って位年齢もやってることも一緒！
自転車乗るだけならいい。
その自転車で体当たりが彼のお気に入り。
うちの幼稚園の子供もぶつけて転ばされひかれた。
絶対自分より小さい子にしかやらないし
注意しても聞かない。しつこい。逃げても怒ってもおいかけてくる。
近所のお母さんたちは
「親が言ってもダメなのに他人にしつけまかせるなよ」
「なんで親が一緒にいて注意しないの？」とブーイング。
でもガイジ親には言えない。言っても笑ってるらしい。
子供のそばにいないくせにPTA活動には熱心。
頑張る方向間違ってるんじゃ？と思う。
学校もほかの子の世話もいいから
自分の子のこと監視してて欲しい。
健常でも優等生ばっかりじゃないし、よその子の面倒見るほど余裕ないよね。
うちの子もお世話係やらされたけど、子供には負担が大きすぎるからもう絶対やらせない。
うちの子もお世話係やらされたけど、子供には負担が大きすぎるからもう絶対やらせない。
>>147
うちの地域も、学童、働いてなくても障害枠で可能だよ。
保育園も一緒。
ただ、実際、子供を一人にしておかなくてはいけない家庭を差し置いて、
なぜ専業の家庭が、障害児の成長のために優遇されるのか分からない。
それこそヘルパーつけて「遊びに来ました枠」でも作ればいいのに。
うちの地域も、学童、働いてなくても障害枠で可能だよ。
保育園も一緒。
ただ、実際、子供を一人にしておかなくてはいけない家庭を差し置いて、
なぜ専業の家庭が、障害児の成長のために優遇されるのか分からない。
それこそヘルパーつけて「遊びに来ました枠」でも作ればいいのに。
149 ：名無しの心子知らず：2008/02/18(月) 23:15:44 ID:Yj9hFlQb
子供から逃げようというのがみえみえだよね！
働いてないのに学童とかふざけんな！
働いてないのに学童とかふざけんな！
150 ：名無しの心子知らず：2008/02/18(月) 23:22:12 ID:CqZMMfFm
安心して学童に行かせられなくなったら困る！
障害わくって！！！
障害わくって！！！
>>145
自分の知っているｶﾞｲｼﾞ親も自分の子ども放置で、育児サークル主宰
華道教室講師、PTA役員、マルチ商法、噂話、熱心だなぁ。
家にいないので家事もしなく家の中が荒れ果てているそう（そいつの親戚談
自分の知っているｶﾞｲｼﾞ親も自分の子ども放置で、育児サークル主宰
華道教室講師、PTA役員、マルチ商法、噂話、熱心だなぁ。
家にいないので家事もしなく家の中が荒れ果てているそう（そいつの親戚談
>>148
そうなんだ、働いてなくても入れる地域があるんだね。
うちの地域は障害児枠はあったけど点数が高くなって、
他の働いている親より優先的に入れる枠だったから。
理由が普通児は一人で留守番できるけど障害児は一人で留守番が難しいからだって。
これもちょっとなーと思ったけど働いているだけマシだったんだ。
そうなんだ、働いてなくても入れる地域があるんだね。
うちの地域は障害児枠はあったけど点数が高くなって、
他の働いている親より優先的に入れる枠だったから。
理由が普通児は一人で留守番できるけど障害児は一人で留守番が難しいからだって。
これもちょっとなーと思ったけど働いているだけマシだったんだ。
ココ読んだら決心ついたよ。
そのうち親子仲良く逝くから安心して。
とりあえず近いうち園の申込み取り消してくるわ。
芽をひとつ摘んだと思って祝盃でも上げといて。
そのうち親子仲良く逝くから安心して。
とりあえず近いうち園の申込み取り消してくるわ。
芽をひとつ摘んだと思って祝盃でも上げといて。
154 ：名無しの心子知らず：2008/02/19(火) 06:58:53 ID:lvePAEUw
学童保育って、指導員の数が少なくて子供は多いから健常児だけでも大変そうだよね。
そこに加配なしで「うちの子は普通の対応で大丈夫ですから～」って、ゴリ押しが入ったら
考えただけでも・・・
うちの娘はお世話係させられていて困っているのですが、中学受験で逃げることにしました。
そしたら外耳親が「私立なんて行く必要ないわよ」とかしつこい・・・・
「あんたの子から逃げるために必要なんですよ」と言いたい・・・
そこに加配なしで「うちの子は普通の対応で大丈夫ですから～」って、ゴリ押しが入ったら
考えただけでも・・・
うちの娘はお世話係させられていて困っているのですが、中学受験で逃げることにしました。
そしたら外耳親が「私立なんて行く必要ないわよ」とかしつこい・・・・
「あんたの子から逃げるために必要なんですよ」と言いたい・・・
>>153
ウチの隣の、同い年のウチの子をお世話係にしようともくろんでるっぽい発達障害児とそのママだといいなあ、と心の闇。
あとお願い。
電車に飛び込むとかは止めてね、迷惑だから。
それと、「そのうち」なんて言ってないで、できるだけ早く、なるべく新学期までにお願い。
園の申し込みもね。
ウチの隣の、同い年のウチの子をお世話係にしようともくろんでるっぽい発達障害児とそのママだといいなあ、と心の闇。
あとお願い。
電車に飛び込むとかは止めてね、迷惑だから。
それと、「そのうち」なんて言ってないで、できるだけ早く、なるべく新学期までにお願い。
園の申し込みもね。
156 ：名無しの心子知らず：2008/02/19(火) 08:24:36 ID:/Z8SO87I
２ちゃんねるってあまりにもシュールな時があるよね。
158 ：名無しの心子知らず：2008/02/19(火) 08:34:04 ID:VlMoDTDw
皿仕上げ
死ぬ死ぬ詐欺？
死ぬ死ぬ詐欺ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!
>>151
へぇｗ
やっぱボーダー系ママってこどもから逃げたいんだね。
うちのクラスにいる発達障害系のママも同じ。
子供が授業中どんなに騒いでも、必ず学習発表会のときに
休ませるんでみんなわからないと思ってる。
でもみんな知ってますから～
中学行ったらいくらPTA活動熱心に親がやっても成績までは
改ざんしてくれませんよ。
へぇｗ
やっぱボーダー系ママってこどもから逃げたいんだね。
うちのクラスにいる発達障害系のママも同じ。
子供が授業中どんなに騒いでも、必ず学習発表会のときに
休ませるんでみんなわからないと思ってる。
でもみんな知ってますから～
中学行ったらいくらPTA活動熱心に親がやっても成績までは
改ざんしてくれませんよ。
162 ：名無しの心子知らず：2008/02/19(火) 08:49:01 ID:vkX4JRuT
師ぬ師ぬ詐欺も師ね師ねDQNも基地害。
意味分からん。自分が他害放置親でアヒョッたらなら吐き捨てなんだろうけど、
そうじゃないのに、迷惑してるスレ見て決心して、親子で仲良く逝く？？？
子供はあんたの玩具じゃないっつうの。勝手に道連れにしてアボンさせんな。
レス主の苦悩も考えず、自分の悲劇しか見えてない、自分が障害児親になるのが嫌なだけだ。
加配つけさせたり、親子仲良く保育園学童に行け。
子供に必要なことの手配もしないで、放置で知らん振りって負い目があるか
ら吐き捨ててんだろ。
こういう親が一番ムカムカする。
そうじゃないのに、迷惑してるスレ見て決心して、親子で仲良く逝く？？？
子供はあんたの玩具じゃないっつうの。勝手に道連れにしてアボンさせんな。
レス主の苦悩も考えず、自分の悲劇しか見えてない、自分が障害児親になるのが嫌なだけだ。
加配つけさせたり、親子仲良く保育園学童に行け。
子供に必要なことの手配もしないで、放置で知らん振りって負い目があるか
ら吐き捨ててんだろ。
こういう親が一番ムカムカする。
まあまあ死ぬ死ぬ詐欺ほどうざいものはないですから。ご勝手に
165 ：名無しの心子知らず：2008/02/19(火) 09:41:00 ID:fgjohGw5
詐欺？なんで詐欺？
死ぬ死ぬ詐欺で思い出したけど
旦那の弟が自閉症なんだよなぁ…間に妹はいるんだけど義父母に何かあったら自分が面倒見なきゃいけないし
でも体格は私の二倍、義父母が甘やかして好きな物を好きなときに食べさせた結果
病院大っ嫌いで暴れる、子供嫌いで泣いてる子がいるとスーパーで知らない子に殴り掛かる
はっきり言って自信ない
でも面倒見る注意点とか、引き取るなら家建てるときの部屋数とか色々あるからと旦那にどうするつもりなのか聞いて来てくれって頼んだ
そしたら
自分達夫婦が死ぬときに一緒に連れてくから面倒見てくれなくていいの一点張りで話にならない
夫婦が事故死したらどうやって連れてくんだ？
ジジババがおじさん殺してニュースになる孫の立場は？
ほんと死ぬ死ぬ詐欺は自分愛護しかない
旦那の弟が自閉症なんだよなぁ…間に妹はいるんだけど義父母に何かあったら自分が面倒見なきゃいけないし
でも体格は私の二倍、義父母が甘やかして好きな物を好きなときに食べさせた結果
病院大っ嫌いで暴れる、子供嫌いで泣いてる子がいるとスーパーで知らない子に殴り掛かる
はっきり言って自信ない
でも面倒見る注意点とか、引き取るなら家建てるときの部屋数とか色々あるからと旦那にどうするつもりなのか聞いて来てくれって頼んだ
そしたら
自分達夫婦が死ぬときに一緒に連れてくから面倒見てくれなくていいの一点張りで話にならない
夫婦が事故死したらどうやって連れてくんだ？
ジジババがおじさん殺してニュースになる孫の立場は？
ほんと死ぬ死ぬ詐欺は自分愛護しかない
167 ：名無しの心子知らず：2008/02/19(火) 10:00:30 ID:fgjohGw5
>>167
いや…あんたたちに迷惑かけない、連れて死ぬしかいわない
きつく言ったら私は間違ってないって義母は寝込んだらしい
ここで障害児に迷惑してて親に言っても鬱だからって逃げたり謝らなかったりってあるでしょ？
まともな障害児親もいるだろうけど
死ぬ死ぬ詐欺までいくと会話成立しないんだよ
どこまでも自分だけが悲劇のヒロインで、周りが言う言葉は全部自分にとって悪なの
自分だけ障害児の親になって辛い、誰も理解してくれないって周りをシャットアウト
私の結婚式の時も義弟野放し状態で私の母親が面倒みてたし
いや…あんたたちに迷惑かけない、連れて死ぬしかいわない
きつく言ったら私は間違ってないって義母は寝込んだらしい
ここで障害児に迷惑してて親に言っても鬱だからって逃げたり謝らなかったりってあるでしょ？
まともな障害児親もいるだろうけど
死ぬ死ぬ詐欺までいくと会話成立しないんだよ
どこまでも自分だけが悲劇のヒロインで、周りが言う言葉は全部自分にとって悪なの
自分だけ障害児の親になって辛い、誰も理解してくれないって周りをシャットアウト
私の結婚式の時も義弟野放し状態で私の母親が面倒みてたし
169 ：名無しの心子知らず：2008/02/19(火) 11:01:18 ID:BgwQ0r2F
なんでそんな弟がいる人と結婚するの？
子供作るの怖くない？
子供作るの怖くない？
障害児→迷惑かける→つらい→誰もわかってくれない→苦情→死ねばいいんでしょ ←今ココ
しかもそういう奴に限って死なない。
でも謝らない。
なんだよ。
死ぬ死ぬ詐欺って本当迷惑。
しかもそういう奴に限って死なない。
でも謝らない。
なんだよ。
死ぬ死ぬ詐欺って本当迷惑。
171 ：名無しの心子知らず：2008/02/19(火) 13:21:40 ID:rwbWa8s2
旦那の兄弟の世話なんて絶対やめな。
同居したら最後だよ！
あなただけじゃなくてあなたのお子さんも大変だよ。
同居したら最後だよ！
あなただけじゃなくてあなたのお子さんも大変だよ。
縁切りの手続きが行政で確かできるよね。まぁ義理のご両親は連れてって一緒に死んでくれるどころか
要介護になっちゃって義理兄もろとも引き受けなくちゃならなくなるかもよ？！恐ろし過ぎ…。
甘い考えでいると地獄をみるよ。縁切りできないのならブチ込む施設さがしていたほうがいいよ。
要介護になっちゃって義理兄もろとも引き受けなくちゃならなくなるかもよ？！恐ろし過ぎ…。
甘い考えでいると地獄をみるよ。縁切りできないのならブチ込む施設さがしていたほうがいいよ。
>>166みたいな考え方の障害者の親だと本当に迷惑で困るね
本来なら親が死ぬことを視野にいれて、施設に入れない程度の障害でも
可能な躾をして障害者として仕事につけるようにして、親が死ぬことを考えて
親が元気なうちにグループホームで生活していけるような計画を
考えていけばいいのにね
本来なら親が死ぬことを視野にいれて、施設に入れない程度の障害でも
可能な躾をして障害者として仕事につけるようにして、親が死ぬことを考えて
親が元気なうちにグループホームで生活していけるような計画を
考えていけばいいのにね
>>172
もしかして姻族関係終了届の事？
配偶者の死亡後に役所に出すことができる書類で
受理されたら義家族との親族関係を解消できるというもの。
もちろん義親の扶養義務もなくなるけど、配偶者が生きている内には出来ないよ。
もしかして姻族関係終了届の事？
配偶者の死亡後に役所に出すことができる書類で
受理されたら義家族との親族関係を解消できるというもの。
もちろん義親の扶養義務もなくなるけど、配偶者が生きている内には出来ないよ。
別に義弟の面倒みたくないってのが最初からあったわけじゃないんだけど
結婚して引越して出産してまたすぐ引越しがあったりと忙しくて
子供が幼稚園入って落ち着いて、家のことや転勤(義弟の介護を理由に県外に飛ばされないようにも出来るので)について話を詰めるようになって
そういうのっていざ両親が病気になってからじゃ無理だし
同じ県でも隅っこの田舎の方だからこっちが引越していくのも無理だし話をきっちりしていかなきゃいけないと思うんだけど
義父母、とくに義母がひどくて話し合いにならなくて、そんなんじゃ何かあっても面倒みれないじゃんって感じです
子供は一人だけ
一人っ子は可哀相とか周りに言われるけど、遺伝怖いし打ち止め
もうちょっと協力的で現実的に先の事考えてくれるとありがたいんですけどね
学校で、何かあっても頭下げないとか逃げるって障害児親がいても近寄らないしかないと思う
説得や説明、先生から言ってもらうとか多分全部効果ない
結婚して引越して出産してまたすぐ引越しがあったりと忙しくて
子供が幼稚園入って落ち着いて、家のことや転勤(義弟の介護を理由に県外に飛ばされないようにも出来るので)について話を詰めるようになって
そういうのっていざ両親が病気になってからじゃ無理だし
同じ県でも隅っこの田舎の方だからこっちが引越していくのも無理だし話をきっちりしていかなきゃいけないと思うんだけど
義父母、とくに義母がひどくて話し合いにならなくて、そんなんじゃ何かあっても面倒みれないじゃんって感じです
子供は一人だけ
一人っ子は可哀相とか周りに言われるけど、遺伝怖いし打ち止め
もうちょっと協力的で現実的に先の事考えてくれるとありがたいんですけどね
学校で、何かあっても頭下げないとか逃げるって障害児親がいても近寄らないしかないと思う
説得や説明、先生から言ってもらうとか多分全部効果ない
176 ：名無しの心子知らず：2008/02/19(火) 14:13:27 ID:kA4LjYVb
>>174
ｿﾚﾀﾞ！そっか、旦那の死後に適用されるんだね。うろ覚えで書いてしまってすみませんでした。
そしたらやっぱ義理兄は施設しかないなぁ。
４月から子供が幼稚園いくんだけど、行政でやっている育児サークルに
物凄い他害傾向がある、おそらく発達障害の子がいるんだけど
みんなの期待に反して普通の私立幼稚園に通うことになったらしく
同じ幼稚園になった人たちはみんな激凹みしていてかわいそうだった。
空気読めない、つか育児のあまりの辛さに違う次元に逃避しているような不思議な雰囲気の母親が
一人にこやかに、「これからもよろしく～」とか言ってて、寒すぎた…。
うちの子もそうとう痛め付けられてきたけどやっと離れられる。
行く予定の幼稚園に他のひどい他害児がいないことを願うよ。
ｿﾚﾀﾞ！そっか、旦那の死後に適用されるんだね。うろ覚えで書いてしまってすみませんでした。
そしたらやっぱ義理兄は施設しかないなぁ。
４月から子供が幼稚園いくんだけど、行政でやっている育児サークルに
物凄い他害傾向がある、おそらく発達障害の子がいるんだけど
みんなの期待に反して普通の私立幼稚園に通うことになったらしく
同じ幼稚園になった人たちはみんな激凹みしていてかわいそうだった。
空気読めない、つか育児のあまりの辛さに違う次元に逃避しているような不思議な雰囲気の母親が
一人にこやかに、「これからもよろしく～」とか言ってて、寒すぎた…。
うちの子もそうとう痛め付けられてきたけどやっと離れられる。
行く予定の幼稚園に他のひどい他害児がいないことを願うよ。
そういう子と幼稚園が同じなのもキツイが小学校同じのが
もっと辛いかも。
小学～中学、下手したら９年間orz
そういう人は支援級勧められても拒否するかもしれないし。
一応親の希望なので通ってしまう。
そういう奴に限って持ち家だったりする
もっと辛いかも。
小学～中学、下手したら９年間orz
そういう人は支援級勧められても拒否するかもしれないし。
一応親の希望なので通ってしまう。
そういう奴に限って持ち家だったりする
178 ：名無しの心子知らず：2008/02/19(火) 14:41:14 ID:1gZjjZej
義理親とも義理兄弟も絶対同居しないほうがいいよ
施設に入れるのも優先順位が下がるし
無視して放置しないとあなたのお子さんまで巻き込まれるよ。
施設に入れるのも優先順位が下がるし
無視して放置しないとあなたのお子さんまで巻き込まれるよ。
179 ：名無しの心子知らず：2008/02/19(火) 16:01:49 ID:lBsAbm6R
つかさー子供の背中にでも『伯父が害者です』って書いといてね。
学校にも「うちの子池沼の遺伝子持ってます」って報告しなよ。
間違っても親戚になりたくないからw
学校にも「うちの子池沼の遺伝子持ってます」って報告しなよ。
間違っても親戚になりたくないからw
死ぬ死ぬ詐欺と言えば…
うちの子がお世話係させられて、あまりにしんどかったので拒否したら
しばらくして、深夜にその障害児の母親から電話が来て、すごい勢いで罵られた。
そんなん言われても困るので、「うちはこれ以上背負えません」と突っぱねたら、
泣きながら「もうどうしようもないから心中しようかと思う」とか言われた。
知るか。うちの子だって苦しんだんだよ…
うちの子がお世話係させられて、あまりにしんどかったので拒否したら
しばらくして、深夜にその障害児の母親から電話が来て、すごい勢いで罵られた。
そんなん言われても困るので、「うちはこれ以上背負えません」と突っぱねたら、
泣きながら「もうどうしようもないから心中しようかと思う」とか言われた。
知るか。うちの子だって苦しんだんだよ…
181 ：名無しの心子知らず：2008/02/19(火) 18:57:01 ID:kqRfN7KP
怖いところだわ～ 小学校。
子供も、忍耐力がいるねえ。
子供も、忍耐力がいるねえ。
前スレから見てるけど,ｶﾞｸﾌﾞﾙっす。
ハサミで髪切るとか,引きずり倒すとか他害はﾔﾊﾞｲっしょ…
共通してるのは,害児の親が狂ってる点。開き直ったり,被害者面したり…
うちの子(保育園)の側に害児が現れたとき,守れるのだろうか…
このスレ見てても,結局有効な解決法は『関わらない(逃げる)』くらいしかないよね…
団結したり,抗議しても害児親がｷﾃｨだと無意味だし。
それだけ皆さんは『やられ損』でいるって事ですよね…
ハサミで髪切るとか,引きずり倒すとか他害はﾔﾊﾞｲっしょ…
共通してるのは,害児の親が狂ってる点。開き直ったり,被害者面したり…
うちの子(保育園)の側に害児が現れたとき,守れるのだろうか…
このスレ見てても,結局有効な解決法は『関わらない(逃げる)』くらいしかないよね…
団結したり,抗議しても害児親がｷﾃｨだと無意味だし。
それだけ皆さんは『やられ損』でいるって事ですよね…
>>182
害児親はね～人様に迷惑かける系の子の母親で病んでないっぽい人は皆無って気がする。
被害を受けてる子持ちの私ですら、かわいそうに思う時があるくらい。
もともとプライド親なら人格崩壊するだろうしさ…。私も害児持ちになっちゃったら
狂う自信ありｗでも他害、だけはなぁ～。自分の子がやられてるの見たら
本能的にムカついて、親に対して思いやりなんてモテないんだよね。
たとえまともそうな親でも、子が他害児なら親しくなれない。
害児親はね～人様に迷惑かける系の子の母親で病んでないっぽい人は皆無って気がする。
被害を受けてる子持ちの私ですら、かわいそうに思う時があるくらい。
もともとプライド親なら人格崩壊するだろうしさ…。私も害児持ちになっちゃったら
狂う自信ありｗでも他害、だけはなぁ～。自分の子がやられてるの見たら
本能的にムカついて、親に対して思いやりなんてモテないんだよね。
たとえまともそうな親でも、子が他害児なら親しくなれない。
184 ：名無しの心子知らず：2008/02/19(火) 20:38:01 ID:FAGy5KKy
息子が保育園時代に他害外字Ａに顔を攻撃され、何針か縫う事態になりました。
形成外科にも通いましたが右頬に跡があります。
小学校に行って、その顔の跡を小学校から一緒になった友達Ｂ君に「その顔の傷どうしたの？」と
聞かれ、「ああ、これはＡにイキナリやられたんだよ。すごく痛かったけどだいぶ傷が薄くなったな」と
答えたのです。そしたらＢ君が外字に「オマエ、なんてことしたんだよ？一生のこるんだぞ！」と
けっこうガンガン言ったそうです。
そしたら外字親がうちに怒鳴り込んできました。
もう、まいっちゃう・・・
形成外科にも通いましたが右頬に跡があります。
小学校に行って、その顔の跡を小学校から一緒になった友達Ｂ君に「その顔の傷どうしたの？」と
聞かれ、「ああ、これはＡにイキナリやられたんだよ。すごく痛かったけどだいぶ傷が薄くなったな」と
答えたのです。そしたらＢ君が外字に「オマエ、なんてことしたんだよ？一生のこるんだぞ！」と
けっこうガンガン言ったそうです。
そしたら外字親がうちに怒鳴り込んできました。
もう、まいっちゃう・・・
185 ：名無しの心子知らず：2008/02/19(火) 20:54:14 ID:GJsEmSFm
おまえらの餓鬼が、親見習って外字イジメてんじゃねーのw
んでやり返されたら基地害児が恐いってか？
アホじゃねぇのw自業自得www
んでやり返されたら基地害児が恐いってか？
アホじゃねぇのw自業自得www
謝られても仏の顔も三度までだよね……
小学校低学年女児もちですが、近くに住む害児から再三再四
被害を受けてます。
最近は時々「明日もまたやられるかも」と子供も心配してる。
お父さんとお母さんが付いてる、ひどいようなら一緒にどうしたら
いいのか考えよう。大丈夫だからと励まし距離をなるべく置くように
してるけど、本人よりも私の方がそろそろキレそうです。
被害を受けている子供達が団結してお互い守りあっている現状を
害児親そろそろ認識してくれorz
もう先生経由で苦情言うのも疲れた。いつまでこんな状態続くんだろう。
小学校低学年女児もちですが、近くに住む害児から再三再四
被害を受けてます。
最近は時々「明日もまたやられるかも」と子供も心配してる。
お父さんとお母さんが付いてる、ひどいようなら一緒にどうしたら
いいのか考えよう。大丈夫だからと励まし距離をなるべく置くように
してるけど、本人よりも私の方がそろそろキレそうです。
被害を受けている子供達が団結してお互い守りあっている現状を
害児親そろそろ認識してくれorz
もう先生経由で苦情言うのも疲れた。いつまでこんな状態続くんだろう。
188 ：名無しの心子知らず：2008/02/19(火) 21:38:10 ID:GJsEmSFm
>>186
障害者の親全般って事？
障害者の親全般って事？
189 ：名無しの心子知らず：2008/02/19(火) 21:39:21 ID:GJsEmSFm
191 ：184：2008/02/19(火) 21:46:02 ID:FAGy5KKy
外字親は
「もうすんだことをなんで蒸し返すの？？ひどいじゃない！！」って言ってきたんですが、
治療費は公費負担（中学校入学まで無料の制度あり）でしたし、
慰謝料もらったわけじゃないしよく言うよって思いました。
息子は「その顔の傷どうしたの？」って聞かれて答えただけですし・・・
私も謝る気にもなれず
「オタクにとっては済んだ事なのか知りませんが、うちの子はこれからも何度も
『その傷は?』って聞かれるんです。消えないんです。痛かったんです。わかりますか！！」
と大声で応戦しました。
そしたら反撃されると思わなかったのか、ひるんで去っていきました。
「もうすんだことをなんで蒸し返すの？？ひどいじゃない！！」って言ってきたんですが、
治療費は公費負担（中学校入学まで無料の制度あり）でしたし、
慰謝料もらったわけじゃないしよく言うよって思いました。
息子は「その顔の傷どうしたの？」って聞かれて答えただけですし・・・
私も謝る気にもなれず
「オタクにとっては済んだ事なのか知りませんが、うちの子はこれからも何度も
『その傷は?』って聞かれるんです。消えないんです。痛かったんです。わかりますか！！」
と大声で応戦しました。
そしたら反撃されると思わなかったのか、ひるんで去っていきました。
195 ：名無しの心子知らず：2008/02/19(火) 22:32:28 ID:vr2QMEjb
なにこのキモイスレ
みんなうちの子ちゃん悪く無いとか言い張ってるし
ゴリ親と同じ穴のむじなじゃん
みんなうちの子ちゃん悪く無いとか言い張ってるし
ゴリ親と同じ穴のむじなじゃん
196 ：名無しの心子知らず：2008/02/19(火) 22:42:55 ID:kqRfN7KP
だって頭の変な自閉とかが同じくらすだったら…。
何が起こっても 変じゃない。
パニクってあばれて。。。
たまったもんじゃ ない。
でも、その上で ごり押し親が 理解してくださいって言ってもね。
何が起こっても 変じゃない。
パニクってあばれて。。。
たまったもんじゃ ない。
でも、その上で ごり押し親が 理解してくださいって言ってもね。
197 ：名無しの心子知らず：2008/02/19(火) 23:24:42 ID:raeObBz1
ここに書き込むような人は大人しい人だと思う。
被害にあってるけど相手には言えない。
わかっているけど自分の子にされたことを誰かに言いたい。
ここで吐き出せば明日からもニコニコできるんです。
そっとしておいて下さい。
被害にあってるけど相手には言えない。
わかっているけど自分の子にされたことを誰かに言いたい。
ここで吐き出せば明日からもニコニコできるんです。
そっとしておいて下さい。
ときどき偽善ぶったレス書く人へ。
本当に被害にあったことがないならば、口を挟まないでほしい。
お世話係とか、授業中断とか本当に迷惑なんですから。
本当に被害にあったことがないならば、口を挟まないでほしい。
お世話係とか、授業中断とか本当に迷惑なんですから。
199 ：名無しの心子知らず：2008/02/19(火) 23:44:10 ID:raeObBz1
200 ：名無しの心子知らず：2008/02/19(火) 23:45:49 ID:raeObBz1
>>157
馬鹿か？
ちゃんと躾をして、ここに報告されるような害児に育てなければいいだけじゃないか？
世の中にはここに報告されないように療育をうけて躾をして育てている障害児の親もいる。
それが出来ないと言うなら何も止めない、さっさと行っていいよ。
馬鹿か？
ちゃんと躾をして、ここに報告されるような害児に育てなければいいだけじゃないか？
世の中にはここに報告されないように療育をうけて躾をして育てている障害児の親もいる。
それが出来ないと言うなら何も止めない、さっさと行っていいよ。
203 ：名無しの心子知らず：2008/02/20(水) 00:23:45 ID:8Q60MmF3
>>198
偽善ぶった、て。
障害者追い出すのが善だとでも？
外字親のゴリ押しが勝手なら、自分だって我が子可愛さで邪魔な外字追い出す自己中じゃんかw
大体被害にあったのが我が子じゃなかったら、そこまで障害者叩きしたか？
自分勝手なのは外字親もお前も同レベルだから。自覚もてや糞馬鹿親。
お前が勝手な被害者ヅラで障害者追い出したいように
外字親だって我が子の経歴造り必死なんだろがw
お互い敵なだけであってお前が正義なんじゃねーよ、勘違いすんなカス親が。
偽善ぶった、て。
障害者追い出すのが善だとでも？
外字親のゴリ押しが勝手なら、自分だって我が子可愛さで邪魔な外字追い出す自己中じゃんかw
大体被害にあったのが我が子じゃなかったら、そこまで障害者叩きしたか？
自分勝手なのは外字親もお前も同レベルだから。自覚もてや糞馬鹿親。
お前が勝手な被害者ヅラで障害者追い出したいように
外字親だって我が子の経歴造り必死なんだろがw
お互い敵なだけであってお前が正義なんじゃねーよ、勘違いすんなカス親が。
204 ：名無しの心子知らず：2008/02/20(水) 00:38:46 ID:Cua/SBtR
>>198
てゆーか
リアルでは障害者親子に何も言えないクセに
２chでは害児逝けとか毒吐いて障害者叩きしてる
偽善者ってそういう人間の事を言うんじゃないの？
理解ある人ぶってないでw
子供守る為に戦えばいいのに。
それもしないくせに、障害者から身を退くように呪うなんて・・・
頼りない親w
てゆーか
リアルでは障害者親子に何も言えないクセに
２chでは害児逝けとか毒吐いて障害者叩きしてる
偽善者ってそういう人間の事を言うんじゃないの？
理解ある人ぶってないでw
子供守る為に戦えばいいのに。
それもしないくせに、障害者から身を退くように呪うなんて・・・
頼りない親w
>>203
>外字親だって我が子の経歴造り必死なんだろがw
それが迷惑なんだって、理解できないのかなあ。
1人の発達障害児の「経歴造り」のために、30～40人のクラス全体の子供の「教育を受ける権利」が
阻害されるわけですよ。
ましてや、その「経歴造り」のために、ついていけない普通学級で王様待遇を要求する発達障害児の
「お世話係」に任命されてしまった子供は、その学年、下手をすると複数年、その子のお世話で
他の友達を作ることも難しくなる。
で、当の発達障害児の親は学校に付き添うでもなく、毎日のほほーんと過ごしているわけだ。
こういう人は周りにいてほしくない、と思うのは当然では?
>外字親だって我が子の経歴造り必死なんだろがw
それが迷惑なんだって、理解できないのかなあ。
1人の発達障害児の「経歴造り」のために、30～40人のクラス全体の子供の「教育を受ける権利」が
阻害されるわけですよ。
ましてや、その「経歴造り」のために、ついていけない普通学級で王様待遇を要求する発達障害児の
「お世話係」に任命されてしまった子供は、その学年、下手をすると複数年、その子のお世話で
他の友達を作ることも難しくなる。
で、当の発達障害児の親は学校に付き添うでもなく、毎日のほほーんと過ごしているわけだ。
こういう人は周りにいてほしくない、と思うのは当然では?
207 ：名無しの心子知らず：2008/02/20(水) 07:59:03 ID:joqGLtja
ムリクリ普通級に入れたら普通に就職や結婚なんかができるかというと
全くそうではないわけです。そこをよく認識しないと
お子さんも周囲もツラいだけでは？
全くそうではないわけです。そこをよく認識しないと
お子さんも周囲もツラいだけでは？
208 ：名無しの心子知らず：2008/02/20(水) 08:11:55 ID:QhzMpRIq
前に他スレで多動害時親が子供が小学生になって
集団登校のおかげで楽になり今アイスコーヒー飲んでマターリとか
書いていたのを読んで、お世話係親としてはすごいアタマにきた。
集団登校のおかげで楽になり今アイスコーヒー飲んでマターリとか
書いていたのを読んで、お世話係親としてはすごいアタマにきた。
210 ：名無しの心子知らず：2008/02/20(水) 08:59:11 ID:Cua/SBtR
何も言えないのは偽善じゃないんじゃないかな。
本当の偽善者は当事者に親切にしてうらで居なくなれば良いのにって陰口たたくからね。
さっきまでの親切なんだったのぉぉぉ。ってなる。怖い怖い。
本当の偽善者は当事者に親切にしてうらで居なくなれば良いのにって陰口たたくからね。
さっきまでの親切なんだったのぉぉぉ。ってなる。怖い怖い。
じゃあ、ここの人みんなそうだ。
お世話係りなんて、やっちゃってバカだねー！
拒否すればいいのに。
お世話係りなんて、やっちゃってバカだねー！
拒否すればいいのに。
ここの人達恐いね・・・
部外者から見れば害児親？もここの親も似たり寄ったりだよ・・・
どちらとも付き合いたくないわ
部外者から見れば害児親？もここの親も似たり寄ったりだよ・・・
どちらとも付き合いたくないわ
お世話係が、もし「今日からお宅の子が世話して下さい」って任命されるものなら、
確実に拒否したと思う。
実際は、知らないうちにアテにされてたり、なぜか2回連続障害児の隣の席、
登校班が同じなのは仕方ないとして、なぜかズルズル要求が増え続ける、とかで、
そのつど理由を聞いたり無理だと言っても、軽く流されたりちょこっとマイナーチェンジで済まされて
こっちがブチ切れるまではしつこく押し付けられるって感じだと思う。
うちはそうだった。
確実に拒否したと思う。
実際は、知らないうちにアテにされてたり、なぜか2回連続障害児の隣の席、
登校班が同じなのは仕方ないとして、なぜかズルズル要求が増え続ける、とかで、
そのつど理由を聞いたり無理だと言っても、軽く流されたりちょこっとマイナーチェンジで済まされて
こっちがブチ切れるまではしつこく押し付けられるって感じだと思う。
うちはそうだった。
214 ：名無しの心子知らず：2008/02/20(水) 09:59:53 ID:cIyxKs0U
ここでしか言えないけど自閉まじうぜえ。
最初は障害あってもお友達よって言って聞かせてたけど、子供が学校楽しくないっていいだした。外事につきまとわれているらしい。下手したらとばっちりで怪我させられそうだし、先生も外事に付きっきりだし普通の子供にはなんにもいいことないよ。
最初は障害あってもお友達よって言って聞かせてたけど、子供が学校楽しくないっていいだした。外事につきまとわれているらしい。下手したらとばっちりで怪我させられそうだし、先生も外事に付きっきりだし普通の子供にはなんにもいいことないよ。
215 ：名無しの心子知らず：2008/02/20(水) 10:15:29 ID:BlTQZFY5
集団登校の班に突然車道に踊り出たりする害時がいる。
通学路に面したお宅の植物を荒らしたりも日常茶飯事。
それまでは和気あいあいの登校だったのに
その子がきてから登校時はみんなで害時を見張り、おかしなことをさせず
怪我もさせないように必死。
害時の親は「心配していたけどだいぶ慣れてきた」とか寝ぼけたこと言ってる
通学路に面したお宅の植物を荒らしたりも日常茶飯事。
それまでは和気あいあいの登校だったのに
その子がきてから登校時はみんなで害時を見張り、おかしなことをさせず
怪我もさせないように必死。
害時の親は「心配していたけどだいぶ慣れてきた」とか寝ぼけたこと言ってる
216 ：名無しの心子知らず：2008/02/20(水) 10:17:10 ID:lD13KYxN
何でも外字のせいなんだw
あなたみたいな親子は、外字がいなくなったらなったで又すぐタゲ変えて
ブーブー不満並べて人のせいにするよ。断言したげる。
自分で変える努力せずに文句並べるだけの人間だもんw
我が子の為にヒールでもなんでも頑張ってる外字親の方が、まだ愛情感じるわ。
あなたみたいな親子は、外字がいなくなったらなったで又すぐタゲ変えて
ブーブー不満並べて人のせいにするよ。断言したげる。
自分で変える努力せずに文句並べるだけの人間だもんw
我が子の為にヒールでもなんでも頑張ってる外字親の方が、まだ愛情感じるわ。
217 ：名無しの心子知らず：2008/02/20(水) 10:17:58 ID:KxQhX8mV
質問です。
小２の子供の同級生で１，２時間目は「言葉の教室」で
別学習をして３時間目から同じ教室で授業を受けてる
らしいのですが、その「教室」はどんな子が対象なのか
知ってる方いますか？
ちなみに一年の時、家の子が腕を噛まれた事があります。
小２の子供の同級生で１，２時間目は「言葉の教室」で
別学習をして３時間目から同じ教室で授業を受けてる
らしいのですが、その「教室」はどんな子が対象なのか
知ってる方いますか？
ちなみに一年の時、家の子が腕を噛まれた事があります。
218 ：名無しの心子知らず：2008/02/20(水) 10:23:44 ID:Bw27ub0k
>>208
いままで頑張ってきたんだし、アイスコーヒーいんじゃない？
私、集団登校反対派だったけれど、子供会の会長やって変わった。
健常者にも出来不出来あるし、不出来な子ほど好きな子とつるみたがる。けど集団登校で好き嫌いに関わらず、子供が責任持つ場面があると、プチ管理職みたいな悩みを子供なりに感じる。その時｢好きな友達以外に相談する｣こと覚える。
先生より、集団登校時うろついているオバチャン(私)に相談すれば途中まで一緒に行ってくれる。見てる人ちゃんといる。と思うだけでがんばるよ～。
こっちにも困った親子いるけれど、本当に成長した。子供たち頑張ったよ～
いままで頑張ってきたんだし、アイスコーヒーいんじゃない？
私、集団登校反対派だったけれど、子供会の会長やって変わった。
健常者にも出来不出来あるし、不出来な子ほど好きな子とつるみたがる。けど集団登校で好き嫌いに関わらず、子供が責任持つ場面があると、プチ管理職みたいな悩みを子供なりに感じる。その時｢好きな友達以外に相談する｣こと覚える。
先生より、集団登校時うろついているオバチャン(私)に相談すれば途中まで一緒に行ってくれる。見てる人ちゃんといる。と思うだけでがんばるよ～。
こっちにも困った親子いるけれど、本当に成長した。子供たち頑張ったよ～
>>218
そんな考えの人がいるから
お世話係の子供達がひどい目にあっても
うやむやにされるんじゃないか。
害児親がアイスコーヒーの間
子供は死ぬより辛い目に合ってるかもしれないのに
その子が害児のせいで登校拒否になったり自殺未遂しかけても
誰も(害児親も黙認した教師もみんな)知らん顔じゃないか
勝手な机上論振りかざすのはやめて欲しい。
そんな考えの人がいるから
お世話係の子供達がひどい目にあっても
うやむやにされるんじゃないか。
害児親がアイスコーヒーの間
子供は死ぬより辛い目に合ってるかもしれないのに
その子が害児のせいで登校拒否になったり自殺未遂しかけても
誰も(害児親も黙認した教師もみんな)知らん顔じゃないか
勝手な机上論振りかざすのはやめて欲しい。
220 ：名無しの心子知らず：2008/02/20(水) 12:31:52 ID:Yk+Lexoz
>>219
お前はアホですか？
お前の子が登校拒否したのか？自殺未遂してボダったのか？
だとしても、それが世間のせいか？害児のせいか？
世間体気にして断れず、それこそ自己保身がために子に我慢を強いて守らなかった親のせいだろが！
お前が言ってるのは害児親が言ってるのと同じなんだよボケが！
ただひとつ違うのは、害児親は真っ向向いて我が子の為戦ってるとこだ。
お前みたいにグダグダと、偽善の仮面かぶって我が子が自殺未遂するまでほったらかしにしねぇよ。
つか、自殺未遂するヤツは元々精神障害者なんだから。
そこんとこわかって言ってんのか？
お前の理論なら、お前の子もとっとと施設放り込むべきだな。他害犯す前に。
迷 惑 だ か ら 。
お前はアホですか？
お前の子が登校拒否したのか？自殺未遂してボダったのか？
だとしても、それが世間のせいか？害児のせいか？
世間体気にして断れず、それこそ自己保身がために子に我慢を強いて守らなかった親のせいだろが！
お前が言ってるのは害児親が言ってるのと同じなんだよボケが！
ただひとつ違うのは、害児親は真っ向向いて我が子の為戦ってるとこだ。
お前みたいにグダグダと、偽善の仮面かぶって我が子が自殺未遂するまでほったらかしにしねぇよ。
つか、自殺未遂するヤツは元々精神障害者なんだから。
そこんとこわかって言ってんのか？
お前の理論なら、お前の子もとっとと施設放り込むべきだな。他害犯す前に。
迷 惑 だ か ら 。
>>220
>1
> あとその時々の流れによっては建設的な意見交換が交わされるかと思いますが、
> ここは愚痴スレですので、早々に切り上げるようにして下さい。
>
>
> 当スレのローカルルール
>
> ※障害児の親は原則的に書込みＮＧ。
> ※加害者側の子は診断済みか、明らかに問題が生じている場合を対象にする。未診断の場合は無自覚な親スレにお願いします。
> ※sage推奨
> ※次スレは980を踏んだ方が立てて下さい。
> ※荒らしはスルー。構う人も荒らしです。
>1
> あとその時々の流れによっては建設的な意見交換が交わされるかと思いますが、
> ここは愚痴スレですので、早々に切り上げるようにして下さい。
>
>
> 当スレのローカルルール
>
> ※障害児の親は原則的に書込みＮＧ。
> ※加害者側の子は診断済みか、明らかに問題が生じている場合を対象にする。未診断の場合は無自覚な親スレにお願いします。
> ※sage推奨
> ※次スレは980を踏んだ方が立てて下さい。
> ※荒らしはスルー。構う人も荒らしです。
> このスレの住人の総意として
> ★「私の子（障害児）だって、別の障害児に迷惑している」←障害児親用のスレで相談してほしい
> ★「害のない障害児がほとんどなのに…」←もともと迷惑していることが前提のスレなのでそこまでいちいち配慮して書く必要が無い
> ★「親のせいって言うけど行政が…」←ここで言ってもしょうがない
> ★「みんな偏見ひどい。本当に親ですか？」←害を受けてる親子にとってはこれが本音だから受け止めろ
> …という意見がデフォとなっています。
>
> ★「私の子（障害児）だって、別の障害児に迷惑している」←障害児親用のスレで相談してほしい
> ★「害のない障害児がほとんどなのに…」←もともと迷惑していることが前提のスレなのでそこまでいちいち配慮して書く必要が無い
> ★「親のせいって言うけど行政が…」←ここで言ってもしょうがない
> ★「みんな偏見ひどい。本当に親ですか？」←害を受けてる親子にとってはこれが本音だから受け止めろ
> …という意見がデフォとなっています。
>
つまり
我が子も守れず自分が無自覚親である事も認識出来ない基地親が
自己正当化の為に障害者師ねと叩いてスカッとする場所だから出て逝け、と言う事。
ここは初めから頭おかしいのの集まりだから。
相手にしないでヌルヲチしとけ。
我が子も守れず自分が無自覚親である事も認識出来ない基地親が
自己正当化の為に障害者師ねと叩いてスカッとする場所だから出て逝け、と言う事。
ここは初めから頭おかしいのの集まりだから。
相手にしないでヌルヲチしとけ。
>>217
うちの子の学校にもあって、数人いるので気になってるんだけど
「ことばの教室」でググってなんとなく理解した。
表向きは、発音や言葉の発達に心配のある子って事になってるけど
そうとは限らないっぽいのね。
うちの子の学校にもあって、数人いるので気になってるんだけど
「ことばの教室」でググってなんとなく理解した。
表向きは、発音や言葉の発達に心配のある子って事になってるけど
そうとは限らないっぽいのね。
225 ：名無しの心子知らず：2008/02/20(水) 14:40:07 ID:cIyxKs0U
通級してるならまだまし。行かないひとだっている。まー行っても変わらないだろうし。
親の価値観とか判断によってとかいろいろあるみたい
親の価値観とか判断によってとかいろいろあるみたい
226 ：名無しの心子知らず：2008/02/20(水) 14:46:49 ID:4B7WCwXN
被害者側のスルー能力は比較的高いな。さすが忍耐強い。
それに引き換え、外字側のあまりのスルー無しっぷりにワロタｗ
さすが外字だけのことはある。
それに引き換え、外字側のあまりのスルー無しっぷりにワロタｗ
さすが外字だけのことはある。
228 ：名無しの心子知らず：2008/02/20(水) 17:34:00 ID:9p4RduWe
えー外字と集団登校なんて 考えられない。
もし、巻添え食ったらどうするの？
もし、巻添え食ったらどうするの？
229 ：名無しの心子知らず：2008/02/20(水) 19:48:40 ID:Bw27ub0k
>>219
218ですが、ちゃんと読んでる？
私は仕事のない日は外に出で、困った班を把握して、途中まで一緒に登校しているの。町内単位の行動の日は学校にも行ってます。
班長のプライド、障害者の親の考えもあるから少し離れてついてましたから、気づいていないと思ってました。けれど最近、班長の親も班長も、見てくれている。わかってた。助かった。と言ってました。
お世話係にさせられた。って騒ぐ親の子が、鬱だ自殺だってなるのは弱さがあったからじゃない？私が言いたい｢健常者にも出来不出来はある｣ってそこ！
障害者の親がついて歩けと言われるなら、自殺しそうな我が子にもついて歩けと私は言いたい。
障害者と健常者って枠で、親までくくるのは見苦しい。コミニュティとしての機能が低い地域に不満なら、他に引っ越すべき。
218ですが、ちゃんと読んでる？
私は仕事のない日は外に出で、困った班を把握して、途中まで一緒に登校しているの。町内単位の行動の日は学校にも行ってます。
班長のプライド、障害者の親の考えもあるから少し離れてついてましたから、気づいていないと思ってました。けれど最近、班長の親も班長も、見てくれている。わかってた。助かった。と言ってました。
お世話係にさせられた。って騒ぐ親の子が、鬱だ自殺だってなるのは弱さがあったからじゃない？私が言いたい｢健常者にも出来不出来はある｣ってそこ！
障害者の親がついて歩けと言われるなら、自殺しそうな我が子にもついて歩けと私は言いたい。
障害者と健常者って枠で、親までくくるのは見苦しい。コミニュティとしての機能が低い地域に不満なら、他に引っ越すべき。
>>229
一行あけﾃﾗｳｻﾞｽwwwww
>お世話係にさせられた。って騒ぐ親の子が、鬱だ自殺だってなるのは弱さがあったからじゃない？
>私が言いたい｢健常者にも出来不出来はある｣ってそこ！
>コミニュティとしての機能が低い地域に不満なら、他に引っ越すべき。
翻訳
被害を受けても強くてエライ私は全然気にしないわよ発達障害児さまの御世話ができて光栄だわ
被害を受けて、こういうところで愚痴をこぼすなんて贅沢だわあんたたちの子は健常なんでしょ
発達障害児さまの御世話をしたくないなら出て行けばいいのよ
こうですか！？わかりません！!
一行あけﾃﾗｳｻﾞｽwwwww
>お世話係にさせられた。って騒ぐ親の子が、鬱だ自殺だってなるのは弱さがあったからじゃない？
>私が言いたい｢健常者にも出来不出来はある｣ってそこ！
>コミニュティとしての機能が低い地域に不満なら、他に引っ越すべき。
翻訳
被害を受けても強くてエライ私は全然気にしないわよ発達障害児さまの御世話ができて光栄だわ
被害を受けて、こういうところで愚痴をこぼすなんて贅沢だわあんたたちの子は健常なんでしょ
発達障害児さまの御世話をしたくないなら出て行けばいいのよ
こうですか！？わかりません！!
231 ：名無しの心子知らず：2008/02/20(水) 20:10:33 ID:gHBzg25b
>228
うち学校から頼まれて2週間ぐらい一緒に登校してたけど、GPSで見てたら相手の家に戻ってみたり他のアパートに向かってたりして毎日遅刻だったから、学校にはそのまま報告してずっと車で送ってるよ。
遅刻しても学級から電話がくる訳でもないし、携帯なかったら私が付き添いで相手の機嫌取りしながら登校しなきゃならない。我が子はストレス。
なんかすごかったよ。
親も知的障害で特殊学級だった人だからどうにもなんない。
うち学校から頼まれて2週間ぐらい一緒に登校してたけど、GPSで見てたら相手の家に戻ってみたり他のアパートに向かってたりして毎日遅刻だったから、学校にはそのまま報告してずっと車で送ってるよ。
遅刻しても学級から電話がくる訳でもないし、携帯なかったら私が付き添いで相手の機嫌取りしながら登校しなきゃならない。我が子はストレス。
なんかすごかったよ。
親も知的障害で特殊学級だった人だからどうにもなんない。
>>229
ひどい害児や狂った親に被害に会ったことないんでしょ？
あったらそんな悠長なカキコミできないわ。怪我させられて病院送りにされたり
逆差別で人権踏み躙られている健常持ちの子の親が愚痴書き込むスレだよ。
妙にうえから目線のお偉い発言してますが頭大丈夫？ほんとは害児持ちだったりするわけ？
ひどい害児や狂った親に被害に会ったことないんでしょ？
あったらそんな悠長なカキコミできないわ。怪我させられて病院送りにされたり
逆差別で人権踏み躙られている健常持ちの子の親が愚痴書き込むスレだよ。
妙にうえから目線のお偉い発言してますが頭大丈夫？ほんとは害児持ちだったりするわけ？
子供の学校で、ひどい害児って見たことないなー。
みんな、どういうとこに住んでるんだ？
子供相手に「死んでほしい」は、ないよね。
人格障害？
みんな、どういうとこに住んでるんだ？
子供相手に「死んでほしい」は、ないよね。
人格障害？
234 ：名無しの心子知らず：2008/02/20(水) 20:32:31 ID:gHBzg25b
>233
逆にどこに障害児がいないのか問いたい、教えてくださいな。
障害児は皆施設に隠しちゃう地域ですか？
こちらはそういった施設が少ないせいか溢れてます。
市内の小中学校には特殊学級が障害別に2クラス用意してあります。
逆にどこに障害児がいないのか問いたい、教えてくださいな。
障害児は皆施設に隠しちゃう地域ですか？
こちらはそういった施設が少ないせいか溢れてます。
市内の小中学校には特殊学級が障害別に2クラス用意してあります。
235 ：名無しの心子知らず：2008/02/20(水) 20:33:34 ID:gHBzg25b
人格障害ってメンヘラがよく使う言葉みたいですね。
ボダとかｗ
ボダとかｗ
236 ：名無しの心子知らず：2008/02/20(水) 20:47:19 ID:LpmRFP4g
人格障害に被害にあったことがあるから言ってるんじゃ?家の子も保育園時半年お世話係してほとんど遊べず友達と遊ぶ時間なくてヤだったと言っている
障害児と登下校するリスクは、ほんとに高いんだよ。
うちの子が世話させられた子の場合、横断歩道の真ん中でしゃがんで
押しても引いても動かなくなる。
かと思えば巨漢なのにおぶさってきたり引きずり回してくる。車の出入りのある所でも構わず。
危ないから付いて行ってたけど、大人が見てても同じで、
何度も車をせき止めながら一人でしゃがんだまま笑ってたよ。
そのくせ障害児の親だけは、集合場所まで車で来て、
障害児を下ろしてさっさと自宅へ帰る。
最後は登校が無理って事になって、障害児親が車で送ってた。
そのへんの悪ガキ程度のトラブルならさておき、あんなのは子供の力じゃ無理だし
あんな危険を冒してまで成長してくれなくていい。
うちの子が世話させられた子の場合、横断歩道の真ん中でしゃがんで
押しても引いても動かなくなる。
かと思えば巨漢なのにおぶさってきたり引きずり回してくる。車の出入りのある所でも構わず。
危ないから付いて行ってたけど、大人が見てても同じで、
何度も車をせき止めながら一人でしゃがんだまま笑ってたよ。
そのくせ障害児の親だけは、集合場所まで車で来て、
障害児を下ろしてさっさと自宅へ帰る。
最後は登校が無理って事になって、障害児親が車で送ってた。
そのへんの悪ガキ程度のトラブルならさておき、あんなのは子供の力じゃ無理だし
あんな危険を冒してまで成長してくれなくていい。
健常だけとただ乱暴な子は、手加減するんだよな。
でも害児は手加減ナシ。
うちは幼稚園で叩かれこそしなかったけど、モノを投げられたよ。
それまではおとなしかったのに、突然スイッチ入って結構な勢いで
本とか中身の入ったペットボトルとか投げていた。
親もこのスレに登場する害児親の定番通り、子を見ていない。
他のママとおしゃべりに夢中。
子がいなくなっても気がつかない。他のママが気がついて親に注意。
死んでもいいと思っているのかね。
でも害児は手加減ナシ。
うちは幼稚園で叩かれこそしなかったけど、モノを投げられたよ。
それまではおとなしかったのに、突然スイッチ入って結構な勢いで
本とか中身の入ったペットボトルとか投げていた。
親もこのスレに登場する害児親の定番通り、子を見ていない。
他のママとおしゃべりに夢中。
子がいなくなっても気がつかない。他のママが気がついて親に注意。
死んでもいいと思っているのかね。
239 ：名無しの心子知らず：2008/02/20(水) 22:38:16 ID:9p4RduWe
そりゃそうだ
高機能自閉とやらがいるけど、どこが高機能なんだよっていう子で誰も一緒に学校にいったりしないよ。
みんな横目で走って追い越して学校に行ってる。
一人も一緒に行かないなんて本当に不思議だけど、やっぱり、そこんとこみんなしびあよ。
高機能自閉とやらがいるけど、どこが高機能なんだよっていう子で誰も一緒に学校にいったりしないよ。
みんな横目で走って追い越して学校に行ってる。
一人も一緒に行かないなんて本当に不思議だけど、やっぱり、そこんとこみんなしびあよ。
>>237
本当そうだよねー
周りに迷惑かけて、それで将来よくなる保障もないし、害児って何のためにいるんだか・・・
昔は産婆さんが害児の場合母親にわからんように処置してくれたらしいけど、そのほうがよっぽど良いんじゃないか？
と思うよ。
無論自分が害児親だったらの仮定も含めね。
本当そうだよねー
周りに迷惑かけて、それで将来よくなる保障もないし、害児って何のためにいるんだか・・・
昔は産婆さんが害児の場合母親にわからんように処置してくれたらしいけど、そのほうがよっぽど良いんじゃないか？
と思うよ。
無論自分が害児親だったらの仮定も含めね。
自分が小学生のときに、女の子だけで家の近くで遊んでるのに呼んでもいないのにやってきて
勝手に上がり込んで冷蔵庫漁り
見た目は落合監督の息子、虫歯だらけで歯が真っ黒
卒業式にはみんな中学の制服を着るのに何故か一人だけトレーナー
今思うとあれは何かの障害持ちだったんだろうか
トイレの手洗い場に●もやらかしてたなぁ
勝手に上がり込んで冷蔵庫漁り
見た目は落合監督の息子、虫歯だらけで歯が真っ黒
卒業式にはみんな中学の制服を着るのに何故か一人だけトレーナー
今思うとあれは何かの障害持ちだったんだろうか
トイレの手洗い場に●もやらかしてたなぁ
>>240
ADHDや自閉症系、知的障害は生まれてすぐにはわからないよ。
ADHDや自閉症系、知的障害は生まれてすぐにはわからないよ。
243 ：名無しの心子知らず：2008/02/21(木) 01:17:46 ID:rDADqcmf
>>199
198です。とんでもないです。あなたのことではありません。偽善ぶったと
いう発言は、時々書き込まれる「ここの人たちひどい」というものです。
実際に被害にあったことない人だろうなと思います。
自分が偽善ぶってるのかもしれませんね。でも、面と向かって言えない、
同じクラスの保護者とも正直に話せない、だからここではき出してるつもり
だったんですが、それを偽善と言われればしょうがありません。
198です。とんでもないです。あなたのことではありません。偽善ぶったと
いう発言は、時々書き込まれる「ここの人たちひどい」というものです。
実際に被害にあったことない人だろうなと思います。
自分が偽善ぶってるのかもしれませんね。でも、面と向かって言えない、
同じクラスの保護者とも正直に話せない、だからここではき出してるつもり
だったんですが、それを偽善と言われればしょうがありません。
244 ：名無しの心子知らず：2008/02/21(木) 06:51:23 ID:+xEIZ1hl
このスレ読んでいろいろ考えて、学校に保護者3人で申し入れに行きました。
今の状況での集団登校は子供たちには荷が重過ぎストレスを感じていること、
問題のお子さんの安全確保のためには大人（保護者）の付き添いが妥当だと考えていること
を伝えました。
学校はあっさり納得してくださって、保護者に連絡してくださるそうです。
今の状況での集団登校は子供たちには荷が重過ぎストレスを感じていること、
問題のお子さんの安全確保のためには大人（保護者）の付き添いが妥当だと考えていること
を伝えました。
学校はあっさり納得してくださって、保護者に連絡してくださるそうです。
>>239
高機能っていっても、知的レベルに関しては健常と変わらないというだけなんだけよね。
高機能＝健常より優れているというわけじゃない。
なのに高機能という言葉を勘違いしてしまい、うちの子はそこらの障害児とは違う、
健常児と同じ、いやそれ以上の能力がある、と希望を持ってしまう外字親もいるみたい。
高機能っていっても、知的レベルに関しては健常と変わらないというだけなんだけよね。
高機能＝健常より優れているというわけじゃない。
なのに高機能という言葉を勘違いしてしまい、うちの子はそこらの障害児とは違う、
健常児と同じ、いやそれ以上の能力がある、と希望を持ってしまう外字親もいるみたい。
いや高機能はIQ-75からだったと思われるので知的にもグレーの
お子さんはいます。
お子さんはいます。
問題障害児に当たる確率は、うちの地域(首都圏私鉄沿線)では市営団地と築25年公団住宅を学区に持つ小学校が一番高い。
そこの小学校は発達障害児が授業中に立ちあるいたり突然ハサミ投げたりするらしい。
うちの市は障害児や障害者が家族にいると市営団地に入りやすくなるから障害児が多いのだと思う。
その次は、工場跡地や畑だったところに最近出来た大規模マンションを学区に持つ小学校。
目立つ問題障害児はいないが微妙な子供はそこそこいるらしい。
逆に、マンションとかが規制で立てられない、昔からの住宅地を学区に持つ小学校は、
１学年２クラスっていう小規模校のせいか、特殊学級もなく、学級崩壊も起こらずとっても平和。
小規模校の学区の障害児は隣の小学校の特殊学級か養護に行くらしい。怪しい子供は入り口でブロックするらしい。
やはり育児には住環境って大事だわ、と思う。
そこの小学校は発達障害児が授業中に立ちあるいたり突然ハサミ投げたりするらしい。
うちの市は障害児や障害者が家族にいると市営団地に入りやすくなるから障害児が多いのだと思う。
その次は、工場跡地や畑だったところに最近出来た大規模マンションを学区に持つ小学校。
目立つ問題障害児はいないが微妙な子供はそこそこいるらしい。
逆に、マンションとかが規制で立てられない、昔からの住宅地を学区に持つ小学校は、
１学年２クラスっていう小規模校のせいか、特殊学級もなく、学級崩壊も起こらずとっても平和。
小規模校の学区の障害児は隣の小学校の特殊学級か養護に行くらしい。怪しい子供は入り口でブロックするらしい。
やはり育児には住環境って大事だわ、と思う。
249 ：名無しの心子知らず：2008/02/21(木) 17:52:33 ID:G6UlnsNn
市営住宅とか区営住宅のある地域はＤＱＮがもともと多いし、何にもりょういくしてない外字が多そうですね。
250 ：名無しの心子知らず：2008/02/21(木) 19:35:44 ID:Yqb+XZ6F
高機能自閉はそこらの池沼とかわんない。なんで普通級にいるのっていうお子さんが多いです
>>229
>障害者の親がついて歩けと言われるなら、自殺しそうな我が子にもついて歩けと私は言いたい
根本が間違っている
そもそも害児の世話がなければその子は追い込まれず平和に暮らせてたわけで
またその子は害児の世話をする義務もないわけです。
野放し害児がいなくなればみんなが平和になるだけの話です。
>障害者の親がついて歩けと言われるなら、自殺しそうな我が子にもついて歩けと私は言いたい
根本が間違っている
そもそも害児の世話がなければその子は追い込まれず平和に暮らせてたわけで
またその子は害児の世話をする義務もないわけです。
野放し害児がいなくなればみんなが平和になるだけの話です。
252 ：名無しの心子知らず：2008/02/21(木) 21:04:04 ID:oBzArL7T
>>251>>229です。
ここだから、障害児との相性の悪さがテーマになるだけ。
健常者にも出来、不出来はある。ものすごい意地悪な子もいるでしょう。どうして障害児だけに目くじらたてるの？
他では誇示出来ない選民意識を、障害児がいるとここぞとばかりに出すんだね…他に取り得ないの？
ここだから、障害児との相性の悪さがテーマになるだけ。
健常者にも出来、不出来はある。ものすごい意地悪な子もいるでしょう。どうして障害児だけに目くじらたてるの？
他では誇示出来ない選民意識を、障害児がいるとここぞとばかりに出すんだね…他に取り得ないの？
253 ：名無しの心子知らず：2008/02/21(木) 21:11:47 ID:oBzArL7T
>>232
>>229ですが、すごい妄想ですね…不幸な考えが、嵐を呼んでいる気がします。
>>233
同意。
ここで文句言っているママってコミュニティー全体が貧乏？
発送に余裕がないし、知識欲ないよね…障害児に文句言っても、結局高校とか大したことない所に行きそう。なんで私立が流行るのか、わかる気がする。
私は家を建てる場所は、かなり吟味したけど選んでよかった。周りにこんなママいないもの。
>>229ですが、すごい妄想ですね…不幸な考えが、嵐を呼んでいる気がします。
>>233
同意。
ここで文句言っているママってコミュニティー全体が貧乏？
発送に余裕がないし、知識欲ないよね…障害児に文句言っても、結局高校とか大したことない所に行きそう。なんで私立が流行るのか、わかる気がする。
私は家を建てる場所は、かなり吟味したけど選んでよかった。周りにこんなママいないもの。
254 ：名無しの心子知らず：2008/02/21(木) 21:25:01 ID:Yqb+XZ6F
外事親に面と向かって言えないけどだけでほとんどの親御さんがおもってると思う。
外事って学校で言葉の暴力とかもすごいって知ってた？外事(カムアウトなし)がうちの子供にまとわりついてうるさくて暴言はいて困る。完全にいかれちゃってる。
親は知らないんだろうな。そんな姿。
外事って学校で言葉の暴力とかもすごいって知ってた？外事(カムアウトなし)がうちの子供にまとわりついてうるさくて暴言はいて困る。完全にいかれちゃってる。
親は知らないんだろうな。そんな姿。
外字側の人間って、外字側の痛みは他人に理解させようとするが、
他人の痛みには鈍感だよな。
>>229はその典型例。
>>229自体が外字に健常を区別していることに、
外字にバイアスかけていることに気づいていない。
他人の痛みには鈍感だよな。
>>229はその典型例。
>>229自体が外字に健常を区別していることに、
外字にバイアスかけていることに気づいていない。
229の人は、前に知的被害スレで長いこと暴れてた人だと思う。
話の内容と口調がそっくりなので…
あんまり真面目に読まない方がいいかも。
話の内容と口調がそっくりなので…
あんまり真面目に読まない方がいいかも。
あ、でも>>255はその通りだと思う。
258 ：名無しの心子知らず：2008/02/21(木) 22:23:47 ID:ZglKnKRa
255って斉藤さんってドラマのセリフ？257も最悪だの。
259 ：名無しの心子知らず：2008/02/21(木) 22:36:06 ID:ZglKnKRa
220も自殺未遂するやつは精神障害ってよく言い切るよなあ。
おまえ馬鹿だろう？
おまえ馬鹿だろう？
260 ：名無しの心子知らず：2008/02/21(木) 22:40:03 ID:G6UlnsNn
これだから、外字もちって厚かましい。
なにを期待してるんでしょうね。
外字に苦言を言うのはタブーだとされてきたので、あまり、ご本人も気づかないのかしら。脳内変換して勘違いしてるんだとおもうのよ。
私はもう近所の外字見ただけではいてしまいたくなるのよ。
なにを期待してるんでしょうね。
外字に苦言を言うのはタブーだとされてきたので、あまり、ご本人も気づかないのかしら。脳内変換して勘違いしてるんだとおもうのよ。
私はもう近所の外字見ただけではいてしまいたくなるのよ。
＞＞２５２
うっかりここを読んでしまった自閉症親です（健常児もいますが）
例えばいじめスレで意地悪な子を叩いても障害児叩きに
ならないでしょ？
ここは他害があったり親に放置されたり健常児に負担の
大きい障害児について愚痴りあうスレだからここでは
障害児の話題になっているだけでは？
ただ、愚痴スレとわかってても２６０みたいな近所のガイジ見ただけで
はいてしまいたくなるとか読むとさすがに辛いけどね＾＾；
こういうの見るとうちの子はご近所さんに恵まれて大人にも子供にも
みんなに可愛がってもらえて、幸せなんだなと思ったよ。。。
うっかりここを読んでしまった自閉症親です（健常児もいますが）
例えばいじめスレで意地悪な子を叩いても障害児叩きに
ならないでしょ？
ここは他害があったり親に放置されたり健常児に負担の
大きい障害児について愚痴りあうスレだからここでは
障害児の話題になっているだけでは？
ただ、愚痴スレとわかってても２６０みたいな近所のガイジ見ただけで
はいてしまいたくなるとか読むとさすがに辛いけどね＾＾；
こういうの見るとうちの子はご近所さんに恵まれて大人にも子供にも
みんなに可愛がってもらえて、幸せなんだなと思ったよ。。。
外字援護の良識者ぶってる奴なんて
どうせほんまもんの外字に出会ったことないだけだよ。
実際出会ったら自分のセコいメッキの良心に邪魔されて
リアルではいい人ぶってるしかできないと思う。
どうせ自分の子供より外字を立てちゃっていい人ぶったりして
あー馬鹿みたい。
まあ、お世話係り買ってくれるってんなら文句もないけど
どうせそうなったらなったで
ここの被害者よりﾌｧﾋﾞｮるんだろうね。
登校班で面倒見きれる程度の外字しか見たことない奴って
本当、自分がﾏｻﾞｰﾃﾚｻにでもなったと勘違いしてる手合いばっかでウザすぎる。
どうせほんまもんの外字に出会ったことないだけだよ。
実際出会ったら自分のセコいメッキの良心に邪魔されて
リアルではいい人ぶってるしかできないと思う。
どうせ自分の子供より外字を立てちゃっていい人ぶったりして
あー馬鹿みたい。
まあ、お世話係り買ってくれるってんなら文句もないけど
どうせそうなったらなったで
ここの被害者よりﾌｧﾋﾞｮるんだろうね。
登校班で面倒見きれる程度の外字しか見たことない奴って
本当、自分がﾏｻﾞｰﾃﾚｻにでもなったと勘違いしてる手合いばっかでウザすぎる。
>>261
犬に噛まれたらトラウマになって犬嫌いになるのと同じ
この犬は噛まない、小型犬だからって言われてもダメなものはダメ
女の子がハサミで髪や服を切られた
男の子でも殴られて血が出たとか骨折したら
目つきの違う障害児みたら拒絶反応出ちゃうよ
私は保育園でトランポリンしてたら突き飛ばされて脳震盪
保育園の教室で突き飛ばされてオルガンの角に頭をぶつけて4針縫った
他害のある障害児、特に男の子は怖いです
物心ついて最初に出会った障害児がそれだからトラウマになっちゃってる
犬に噛まれたらトラウマになって犬嫌いになるのと同じ
この犬は噛まない、小型犬だからって言われてもダメなものはダメ
女の子がハサミで髪や服を切られた
男の子でも殴られて血が出たとか骨折したら
目つきの違う障害児みたら拒絶反応出ちゃうよ
私は保育園でトランポリンしてたら突き飛ばされて脳震盪
保育園の教室で突き飛ばされてオルガンの角に頭をぶつけて4針縫った
他害のある障害児、特に男の子は怖いです
物心ついて最初に出会った障害児がそれだからトラウマになっちゃってる
障害児と外児・害児は別物と思ってる。
前者は、直接関わることも、迷惑受けることもないほど
親がきちんとフォローしてるし、普通小学校にゴリ押しもない。
後者は、障害という錦の御旗を掲げて、ゴリ押し入学の挙句
何から何まで、子供達の生活を引っ掻きまわし
言葉や体の暴力や、授業妨害したときもスルー
前者は、直接関わることも、迷惑受けることもないほど
親がきちんとフォローしてるし、普通小学校にゴリ押しもない。
後者は、障害という錦の御旗を掲げて、ゴリ押し入学の挙句
何から何まで、子供達の生活を引っ掻きまわし
言葉や体の暴力や、授業妨害したときもスルー
265 ：名無しの心子知らず：2008/02/21(木) 23:11:42 ID:xrMQvJKq
理解しようと頑張る親子ほど打ちのめされる。
最初から無視できたら被害はないのに。
最初から無視できたら被害はないのに。
267 ：名無しの心子知らず：2008/02/21(木) 23:41:21 ID:Yqb+XZ6F
そういう自閉親に限ってお友達を頼りにしてるからとか、くっつけたがったりするのよ。常套手段よ。
もう、ビンボーくじはいやだから
もう、ビンボーくじはいやだから
「よろしくね～！」なんてニコニコ言われてもな。
あんな密室で外字と半日以上過ごすんだぜ？
親が嫌がって他人に押し付けているものを、
なぜ快く受け入れてもらえると思えるのか不思議。
あんな密室で外字と半日以上過ごすんだぜ？
親が嫌がって他人に押し付けているものを、
なぜ快く受け入れてもらえると思えるのか不思議。
269 ：２４４：2008/02/22(金) 06:54:13 ID:eGmj32L4
>>268 本当にそうだよね。
「私ももう限界、ちょっとあの子から開放される時間がほしいの」とか言って
大変な子であることを認めていながら集団登校や普通学級に押し込む・・・
>>255 昨日既に凸されました。
でも、私が偽善者ぶって子供に我慢を強いるのはいけないとわかったので、頑張って言いました。
「今のお子さんの状況では、上級生が安全に登校させるのは難しいし責任持てないから
学校に報告して一緒の登校はなしになりました。お母さんと一緒でお子さんうれしいと思いますよ」と。
「私ももう限界、ちょっとあの子から開放される時間がほしいの」とか言って
大変な子であることを認めていながら集団登校や普通学級に押し込む・・・
>>255 昨日既に凸されました。
でも、私が偽善者ぶって子供に我慢を強いるのはいけないとわかったので、頑張って言いました。
「今のお子さんの状況では、上級生が安全に登校させるのは難しいし責任持てないから
学校に報告して一緒の登校はなしになりました。お母さんと一緒でお子さんうれしいと思いますよ」と。
>>269
それで外字親の反応は？kwsk
それで外字親の反応は？kwsk
>>263
自分も犬は嫌いだからちょっと同意してしまいそうだったが、
ちょっと違うようにおもう
犬の噛み癖とか｢この犬は大丈夫よ｣なんていうのは
要するに飼い主のしつけや飼い方が悪いから
人間社会のルールに従わされていて、人間とは違う生き物の犬そのものに
罪はないと思う
>>264の言うように、叩かれるべきは親や、子供をお世話係りにする
周りの大人だと思う。特に登校のときにお世話をおしつけるなんて考えられない
ノーマライゼーション、そういう考えはもっともだとおもうし、
先生が一緒にいる場で、教室内の交流とかならわかる
でも健常といってもまだまだ未熟な小学生に責任押し付けるようなことは
断固断っていいと思う
こうやって、ちょっと障害そのものをかばうと、過激な人に
｢偽善者｣といわれがちだが、人間としての良心は失いたくない
自分も子供を育てている親であるならなおさらだと思う
自分も犬は嫌いだからちょっと同意してしまいそうだったが、
ちょっと違うようにおもう
犬の噛み癖とか｢この犬は大丈夫よ｣なんていうのは
要するに飼い主のしつけや飼い方が悪いから
人間社会のルールに従わされていて、人間とは違う生き物の犬そのものに
罪はないと思う
>>264の言うように、叩かれるべきは親や、子供をお世話係りにする
周りの大人だと思う。特に登校のときにお世話をおしつけるなんて考えられない
ノーマライゼーション、そういう考えはもっともだとおもうし、
先生が一緒にいる場で、教室内の交流とかならわかる
でも健常といってもまだまだ未熟な小学生に責任押し付けるようなことは
断固断っていいと思う
こうやって、ちょっと障害そのものをかばうと、過激な人に
｢偽善者｣といわれがちだが、人間としての良心は失いたくない
自分も子供を育てている親であるならなおさらだと思う
障害児の親に文句いうと更に事態が悪くなることもあるよね。
最近クラスの害児は
学校で悪さ→親に苦情がいく→親に叱られる→情緒不安定になって更に暴れる
の繰り返しだ。挙句、「家で親に叱られたから、死んでやる」と自殺宣言して
教室で自殺未遂をしたり…もう授業どころじゃない。
首を絞められた女の子もいるし、いつ警察沙汰になってもおかしくない。
そもそも普通学級に入れるのが無理なんだって気づいて欲しい。
最近クラスの害児は
学校で悪さ→親に苦情がいく→親に叱られる→情緒不安定になって更に暴れる
の繰り返しだ。挙句、「家で親に叱られたから、死んでやる」と自殺宣言して
教室で自殺未遂をしたり…もう授業どころじゃない。
首を絞められた女の子もいるし、いつ警察沙汰になってもおかしくない。
そもそも普通学級に入れるのが無理なんだって気づいて欲しい。
登校班、ノーマライゼーション勘違いしてる障害児親が多いからこうなるんだよ。
適切な補助があってこそのノーマライゼーションと、後は子供達でよろし
くって放置はまったく違う。
管理してあげてこその障害児の自由を、アテクシ論で潰す障害児親。
適切な補助があってこそのノーマライゼーションと、後は子供達でよろし
くって放置はまったく違う。
管理してあげてこその障害児の自由を、アテクシ論で潰す障害児親。
近所に居るんだけど、そこのお母さん2歳も下のうちの子供を
その子の遊び相手にしようと、色々と接触してくる。
（精神年齢がそれくらいだから～だとか）でも、その子はその年の平均よりも
はるかに大きいし、どう考えても無理ｏｒｚ。
その子の遊び相手にしようと、色々と接触してくる。
（精神年齢がそれくらいだから～だとか）でも、その子はその年の平均よりも
はるかに大きいし、どう考えても無理ｏｒｚ。
うちの子は、４つ上の子をあてがわれた。
小1の輪に混じって小5が人形とかゲームで遊んで、
そして誰より先にキレてぶち壊すの繰り返し…
乱暴や罵声もひどいし、何より物を盗む。
途中から特殊学級に行ってくれて、うちにも来なくなった（親がうちに押し付けて来なくなった）。
最初は障害児と気付かなくて、親子でずいぶん馴れ馴れしい＆勝手だなと思ってた。
私も小さい頃は大きい子や小さい子が入り乱れて遊んで、そこで成長した面もあったので
何かいい事もあるだろうと思ってたけど、全く無かった。
上の子は上の子なりの遊び方が出来ないとダメなんだよな。
精神年齢が低いから小さい子と遊ばせればいいや、って発想自体が間違ってる。
小1の輪に混じって小5が人形とかゲームで遊んで、
そして誰より先にキレてぶち壊すの繰り返し…
乱暴や罵声もひどいし、何より物を盗む。
途中から特殊学級に行ってくれて、うちにも来なくなった（親がうちに押し付けて来なくなった）。
最初は障害児と気付かなくて、親子でずいぶん馴れ馴れしい＆勝手だなと思ってた。
私も小さい頃は大きい子や小さい子が入り乱れて遊んで、そこで成長した面もあったので
何かいい事もあるだろうと思ってたけど、全く無かった。
上の子は上の子なりの遊び方が出来ないとダメなんだよな。
精神年齢が低いから小さい子と遊ばせればいいや、って発想自体が間違ってる。
276 ：名無しの心子知らず：2008/02/22(金) 22:59:37 ID:LIn4OiKl
今日は外字親こないね。ゆっくりはなそ。
>>273
ノーマライゼーションを勘違いしているとゆーか、養育や専門的教育・治療よりも
「健常児と一緒にすごす」事が教育効果が高いと思い込んでいる親が多い。
健常のオトモダチと一緒にいれば、オトモダチにあわせて成長する。子供は子供同士の
方が成長する、大人が手を貸す（養育とか専門教育とか）のは自立の妨げになるから
イクナイって。
で、そーして普通学級に押し込まれた子供は、成長どころか退化したよ。現在じゃ、
障害者施設（作業所とか）からも拒否られる始末（他害が酷い）就学前診断では、
そいつより障害の度合いが重かった子は養護学校に進み、現在は障害者枠で東証
一部上場企業に就職したってのにさ。（健常者が音をあげる孤独で単調な作業が
得意なので、それなりに重宝されているとか）
ノーマライゼーションを勘違いしているとゆーか、養育や専門的教育・治療よりも
「健常児と一緒にすごす」事が教育効果が高いと思い込んでいる親が多い。
健常のオトモダチと一緒にいれば、オトモダチにあわせて成長する。子供は子供同士の
方が成長する、大人が手を貸す（養育とか専門教育とか）のは自立の妨げになるから
イクナイって。
で、そーして普通学級に押し込まれた子供は、成長どころか退化したよ。現在じゃ、
障害者施設（作業所とか）からも拒否られる始末（他害が酷い）就学前診断では、
そいつより障害の度合いが重かった子は養護学校に進み、現在は障害者枠で東証
一部上場企業に就職したってのにさ。（健常者が音をあげる孤独で単調な作業が
得意なので、それなりに重宝されているとか）
無自覚親（うちの子やんちゃで～）
→ごり押し見下し親（うちの子はまし。この程度の障害で特殊に行く必要なし）
→ごり押し勘違い親（普通クラスに居れば追いつくはず、特殊に行ったら負け）
→ノーマライゼーション親（周りが障害児に合わせるべき。うちの子のお陰でみんなも成長してる）
って感じに、害児親も進化してくように見える。
近所の障害児親も、子供の障害が思ってたより重いと気付くたびに進化する。
→ごり押し見下し親（うちの子はまし。この程度の障害で特殊に行く必要なし）
→ごり押し勘違い親（普通クラスに居れば追いつくはず、特殊に行ったら負け）
→ノーマライゼーション親（周りが障害児に合わせるべき。うちの子のお陰でみんなも成長してる）
って感じに、害児親も進化してくように見える。
近所の障害児親も、子供の障害が思ってたより重いと気付くたびに進化する。
要は外事と健常者を一緒にするから問題が起きるんだよね。
外事は外事で集まってくれてる分には問題ないし、
こちらが何かしらかの事情でそちらの領域にお邪魔する時は、
そちらにあわせるわ。
それと同じで健常者の領域に入るときは外事だからあわせて貰って
当たり前って態度はやめて欲しい。
学力レベルが違えば行ける学校も違うのは健常者も同じなんだから、
あんまり細かく考えないで、自分の力だけで通える場所に行って欲しい。
外事は外事で集まってくれてる分には問題ないし、
こちらが何かしらかの事情でそちらの領域にお邪魔する時は、
そちらにあわせるわ。
それと同じで健常者の領域に入るときは外事だからあわせて貰って
当たり前って態度はやめて欲しい。
学力レベルが違えば行ける学校も違うのは健常者も同じなんだから、
あんまり細かく考えないで、自分の力だけで通える場所に行って欲しい。
>>248
なんかそこの小規模の地域の人はいいけど、
隣の地域にしてみれば堪ったもんじゃもんじゃないね。
他所の地域の害児を押し付けられた地域は別の意味で被害者なのに、
押し付けている人達はやれやれってか・・・・・・
自分の所の問題は自分の所で解決して欲しいわ。
ある意味自分達がDQN行動しているのに気が付かない地域って怖い。
ゴミは他所に捨てないでください。
なんかそこの小規模の地域の人はいいけど、
隣の地域にしてみれば堪ったもんじゃもんじゃないね。
他所の地域の害児を押し付けられた地域は別の意味で被害者なのに、
押し付けている人達はやれやれってか・・・・・・
自分の所の問題は自分の所で解決して欲しいわ。
ある意味自分達がDQN行動しているのに気が付かない地域って怖い。
ゴミは他所に捨てないでください。
>>264
あなたが書いている事がまともな良識のある大人の意見だと思っているけど
ここに書く一部の人は障害児＝全部害児だと思っているから問題なんじゃないかな？
>>261さんが書いている事はもっともで理解できるけど
まともな人はトラウマで苦手だと思っていても即全部の障害児を叩かないでしょ？
苦手に思うのは当然だし避けるのも当然でそれこそ個人の自由。
でも何もしていない障害児まで叩き出したらそれは被害者から被害者のふりをした加害者になっているんだと思う。
もちろん、迷惑害児をさけたり処か叩くのは当然だと思ってるし、消えていいと思う。
あなたが書いている事がまともな良識のある大人の意見だと思っているけど
ここに書く一部の人は障害児＝全部害児だと思っているから問題なんじゃないかな？
>>261さんが書いている事はもっともで理解できるけど
まともな人はトラウマで苦手だと思っていても即全部の障害児を叩かないでしょ？
苦手に思うのは当然だし避けるのも当然でそれこそ個人の自由。
でも何もしていない障害児まで叩き出したらそれは被害者から被害者のふりをした加害者になっているんだと思う。
もちろん、迷惑害児をさけたり処か叩くのは当然だと思ってるし、消えていいと思う。
>>277
公立保育園の話だけど「某区は、ノーマライゼーションなので健常の子も
発達障害児も同様に受け入れしています」と言われたことがある。
>健常のオトモダチと一緒にいれば、オトモダチにあわせて成長する。子供は子供同士の
>方が成長する、大人が手を貸す（養育とか専門教育とか）のは自立の妨げになるから
>イクナイって。
ほぼ同じ台詞を区の人から聞いたわ。
公立保育園の話だけど「某区は、ノーマライゼーションなので健常の子も
発達障害児も同様に受け入れしています」と言われたことがある。
>健常のオトモダチと一緒にいれば、オトモダチにあわせて成長する。子供は子供同士の
>方が成長する、大人が手を貸す（養育とか専門教育とか）のは自立の妨げになるから
>イクナイって。
ほぼ同じ台詞を区の人から聞いたわ。
障害と接する事で
健常の子も成長すると思う「甘い顔したらつけあがる」
「関わると厄介」なんて学習することができる
健常の子も成長すると思う「甘い顔したらつけあがる」
「関わると厄介」なんて学習することができる
お世話係は、うちの子供と同様、優秀なお子さんの宿命です。
喜んでお引き受けしております。
愚痴るなんて自分の子を否定しているようなものです。
喜んでお引き受けしております。
愚痴るなんて自分の子を否定しているようなものです。
285 ：名無しの心子知らず：2008/02/23(土) 13:05:17 ID:j0E5cdFi
そういう輩とあそんだら痛い目にあう。損な役回りになるって学習できる！
障害を持っている子自身より、その親にうんざり
あの人の方こそ障害持ちじゃないのかと思う
あの人の方こそ障害持ちじゃないのかと思う
288 ：名無しの心子知らず：2008/02/23(土) 15:56:29 ID:a5MjQP5H
わー私も同じこと考えてた。親がねぇ。
言っちゃわるいけど、どんな家庭？って思っちゃう。
言っちゃわるいけど、どんな家庭？って思っちゃう。
集団登校の場合、健常児でも上級生に迷惑かけるってあると思うんだが、
「トラブルは何もありません」と言い切ってしまえるこの人スゴス。
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1200423250/418
「トラブルは何もありません」と言い切ってしまえるこの人スゴス。
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1200423250/418
290 ：名無しの心子知らず：2008/02/23(土) 18:40:49 ID:j0E5cdFi
外字だからっていう言い訳はつうようしないのにね
291 ：名無しの心子知らず：2008/02/23(土) 18:56:20 ID:vqjS7TRX
障害のある子供の親って、自分はなんでもないと見せようと必死にとんちんかんな
自慢とかしてくる。自分は優秀なんだけれど、子供がたまたま・・だったみたいに。
結局、世間体しか頭にないのかも。だから、特殊学級とかを異様にきらって普通学級
でなんとかおしとうそうとするのではないの。
自己中人間が増えたんだね。
自慢とかしてくる。自分は優秀なんだけれど、子供がたまたま・・だったみたいに。
結局、世間体しか頭にないのかも。だから、特殊学級とかを異様にきらって普通学級
でなんとかおしとうそうとするのではないの。
自己中人間が増えたんだね。
とりあえず迷惑かけたら謝って欲しい。
迷惑かけそうなシチュエーションは極力予防して欲しいというのが本音。
近くに乳幼児、扱いを間違えると大惨事になりそうな貴重品でも、
あえて放置？ もしかしてトラブルを楽しんでる？とすら思えてしまう。
あとお洒落は捨てて欲しい。ピンヒールとかミュールはいてて、ギャルファッションだと
止める気なしってのが丸分かり。
自分の子供のやったことだから、すくなくとも親は泥をかぶるべき。
あといい年になったら、公園遊具に登らせるとかそういうのはヤメレ。
超気持ち悪い空間になって、周りがどん引きしててもお構いなし。
一人でも人が居たら、即帰るとか、ベンチで見ておくとかにしててほしい
迷惑かけそうなシチュエーションは極力予防して欲しいというのが本音。
近くに乳幼児、扱いを間違えると大惨事になりそうな貴重品でも、
あえて放置？ もしかしてトラブルを楽しんでる？とすら思えてしまう。
あとお洒落は捨てて欲しい。ピンヒールとかミュールはいてて、ギャルファッションだと
止める気なしってのが丸分かり。
自分の子供のやったことだから、すくなくとも親は泥をかぶるべき。
あといい年になったら、公園遊具に登らせるとかそういうのはヤメレ。
超気持ち悪い空間になって、周りがどん引きしててもお構いなし。
一人でも人が居たら、即帰るとか、ベンチで見ておくとかにしててほしい
>>286
通りすがりでなんですが
スレタイに親も含めたほうが
いいんじゃないですかねぇ
あるいは異常行動や実際の被害報告に
限定するとか。
以前にあった「知障対策～」スレでも
感じましたがわざわざ喧嘩を
売るようなスレタイにしなくてもと
思いますねぇ。
育児板の民度ってどうなんでしょう、
なんて感じちゃいます。
通りすがりのつぶやきでした
通りすがりでなんですが
スレタイに親も含めたほうが
いいんじゃないですかねぇ
あるいは異常行動や実際の被害報告に
限定するとか。
以前にあった「知障対策～」スレでも
感じましたがわざわざ喧嘩を
売るようなスレタイにしなくてもと
思いますねぇ。
育児板の民度ってどうなんでしょう、
なんて感じちゃいます。
通りすがりのつぶやきでした
結局、親が障害に対して一番偏見持ってるんだよね。
だから、必死で特殊学級に入らないようにしている。
本人のためを思えば、一番いい方法だと思うんだけどね。
だから、必死で特殊学級に入らないようにしている。
本人のためを思えば、一番いい方法だと思うんだけどね。
295 ：名無しの心子知らず：2008/02/23(土) 23:18:49 ID:j0E5cdFi
よく、障害じゃなく、個性として認めて...とか言うけど、自閉が個性かよって突っ込みたくなる自分がいる。
みんなの前では言えないけどさ
みんなの前では言えないけどさ
>292
トラブルを予防しろとか、親は責任取れとかは正論だと思うけど、
ただの私怨もはいってるんじゃ？
ギャルファッションは別にいいんじゃないか？
あと、遊具に登るくらいは許してやれ。
中身がそれくらいだから「障害」なんだし。
トラブルを予防しろとか、親は責任取れとかは正論だと思うけど、
ただの私怨もはいってるんじゃ？
ギャルファッションは別にいいんじゃないか？
あと、遊具に登るくらいは許してやれ。
中身がそれくらいだから「障害」なんだし。
297 ：名無しの心子知らず：2008/02/23(土) 23:29:26 ID:j0E5cdFi
きたー外字親。
>>296
ピンヒールのミュールとか、子供が遊具から落ちたり他の子に殴り掛かったらすぐに駆け寄れないってことでしょ
前に中学生の障害者が行方不明になって一ヶ月見つからなかったんだけど
親が提供したのは小さな写真一枚。うちの子はパニックになって帰り方が分からないだけ！頭がよくて見た目は普通です！お金も持ってないし寒さを凌ぐことまで頭が回らない子です
実際は貯金箱のお金数万持ち出して途中でパーカーを買い、盗難自転車で放浪していた
普通なら全身の写真と顔のアップ、ホームビデオとか出すだろうに小さな写真一枚
勉強はできるとかいらない情報は出す
見た目普通って言うけど右手右足一緒に出してあるく見た目ですぐ分かる障害者だった
これが一部の障害者親の典型例だと思ったよ
いなくなっても探す気ないし、「ママはおうちでまってるからね」ってテレビで呼び掛けてビラ配りや捜索はボランティア、不正確な情報提供
勉強はできる！見た目は健常者とかわらない！等の嘘や不必要な情報を言いたがる
道路のど真ん中に座り込むような自閉の子を自分で送迎しないのは、あわよくば死んでほしいってのがあるんじゃないだろうか
ピンヒールのミュールとか、子供が遊具から落ちたり他の子に殴り掛かったらすぐに駆け寄れないってことでしょ
前に中学生の障害者が行方不明になって一ヶ月見つからなかったんだけど
親が提供したのは小さな写真一枚。うちの子はパニックになって帰り方が分からないだけ！頭がよくて見た目は普通です！お金も持ってないし寒さを凌ぐことまで頭が回らない子です
実際は貯金箱のお金数万持ち出して途中でパーカーを買い、盗難自転車で放浪していた
普通なら全身の写真と顔のアップ、ホームビデオとか出すだろうに小さな写真一枚
勉強はできるとかいらない情報は出す
見た目普通って言うけど右手右足一緒に出してあるく見た目ですぐ分かる障害者だった
これが一部の障害者親の典型例だと思ったよ
いなくなっても探す気ないし、「ママはおうちでまってるからね」ってテレビで呼び掛けてビラ配りや捜索はボランティア、不正確な情報提供
勉強はできる！見た目は健常者とかわらない！等の嘘や不必要な情報を言いたがる
道路のど真ん中に座り込むような自閉の子を自分で送迎しないのは、あわよくば死んでほしいってのがあるんじゃないだろうか
あ～。あの子ね。
大変な騒ぎだったよね。
今までに何度も放浪してるのに、ＧＰＳつきの衣服を着せるでもなく、
ヘルパーつけるでもなく、消息不明のときも、見た目普通ばっかり強調
してて吃驚した。
右手右足一緒に出すなんて、ものすごい情報なんだから、すぐ出そうな
もんなのに。
いまどき、登山用とかでＧＰＳズボンくらい普通に売ってるんだから
過去を考えれば、普通、なんらかの策をうってたはず。
大変な騒ぎだったよね。
今までに何度も放浪してるのに、ＧＰＳつきの衣服を着せるでもなく、
ヘルパーつけるでもなく、消息不明のときも、見た目普通ばっかり強調
してて吃驚した。
右手右足一緒に出すなんて、ものすごい情報なんだから、すぐ出そうな
もんなのに。
いまどき、登山用とかでＧＰＳズボンくらい普通に売ってるんだから
過去を考えれば、普通、なんらかの策をうってたはず。
今思えば、小学生の頃、お世話係をさせられてた。
しかし私はベタベタされるのが嫌い。
それで必要最低限の世話しかしてなかった。
ある日の放課後、健常の友達と遊んでいたら、
後頭部に何かがコンッと当たって、振り向けば障児が
こっちをニヤニヤしながら見ている。
どうも石を投げられたらしいと気づき、たいした痛みも
なかったのに、その場に大袈裟に倒れて見せたら、
後日、お世話係はしなくて良いことになった。
石を投げられた事への意趣返しだった私としては得をした
……んだろうな。今思えば。
しかし私はベタベタされるのが嫌い。
それで必要最低限の世話しかしてなかった。
ある日の放課後、健常の友達と遊んでいたら、
後頭部に何かがコンッと当たって、振り向けば障児が
こっちをニヤニヤしながら見ている。
どうも石を投げられたらしいと気づき、たいした痛みも
なかったのに、その場に大袈裟に倒れて見せたら、
後日、お世話係はしなくて良いことになった。
石を投げられた事への意趣返しだった私としては得をした
……んだろうな。今思えば。
302 ：名無しの心子知らず：2008/02/24(日) 01:29:37 ID:lQlQmH2T
道路の真ん中にうずくまる。外事が死んでほしいんでしょ
>>301
横浜だかに住んでて通学定期しか持ってない
現金無し
って情報で駅周辺探してたら千葉で発見された
しかも自転車で自動車と事故
怪我はなかったんだけど、運転手がいい人でちゃんと警察に連れてったら
パニックで帰れないという親の発言とはウラハラ
事故になってもパニック起こさず「家出中です」と言ったらしい
親が自分の子を理解せずに、普通だの頭がいいだの世間体ばっかり気にしてるから家出もしたくなるだろうなぁとは思った
そして次家出しても誰も探してくれないだろうなとも…
mixiや2chで知った人がボランティアで探してたからね
ニュー速板でも妊婦なのに真冬に心配だからって駅見回りしてくるとか
それが見つかってみればお金は持ってるしパーカー買って服装変わってるし
親がアレだと障害児自身もほんとかわいそうだわ
横浜だかに住んでて通学定期しか持ってない
現金無し
って情報で駅周辺探してたら千葉で発見された
しかも自転車で自動車と事故
怪我はなかったんだけど、運転手がいい人でちゃんと警察に連れてったら
パニックで帰れないという親の発言とはウラハラ
事故になってもパニック起こさず「家出中です」と言ったらしい
親が自分の子を理解せずに、普通だの頭がいいだの世間体ばっかり気にしてるから家出もしたくなるだろうなぁとは思った
そして次家出しても誰も探してくれないだろうなとも…
mixiや2chで知った人がボランティアで探してたからね
ニュー速板でも妊婦なのに真冬に心配だからって駅見回りしてくるとか
それが見つかってみればお金は持ってるしパーカー買って服装変わってるし
親がアレだと障害児自身もほんとかわいそうだわ
リアル大将てｗｗｗ
305 ：名無しの心子知らず：2008/02/24(日) 03:00:02 ID:QXRGFukk
親はできれば子供が何時か発達が追いついてくれたとき、
普通に生活できるように偏見をもたれないようにって守ってあげたい
だけなんじゃない？
普通に生活できるように偏見をもたれないようにって守ってあげたい
だけなんじゃない？
>>305
12月なんて寒い時期に行方不明なのに子供の命より大事なものってありますか？しかも発見されるまで一ヶ月
見つかったのは1月の8日くらいだった気が…
実際発見される一週間前くらいに写真と良く似た少年を千葉で見たって人がいて、でもパーカーきてたしやつれてる様子もなかったって
お金持ち出してたから服買って食料も調達できたんだけど
その目撃を掲示板に報告した人は「寒さをしのげないって言われてるんだからパーカー着てる訳無い、一ヶ月近くたってるんだからやつれて服もボロボロのはず、定期しかないのに千葉にいる訳無い」とたたかれまくってた
子供いなくなって一ヶ月もたって死に物狂いで探さない親ってなんだろう
将来自閉症が治ったときのために普通学級に捩込んで、道路フラフラ座り込むような子を一人で歩かせるのか？
ほんとに子供のためだろうか
親の世間体や障害を受け入れたくないって意地やプライドで、子供や周りの親子を犠牲にしてるのではないだろうか
12月なんて寒い時期に行方不明なのに子供の命より大事なものってありますか？しかも発見されるまで一ヶ月
見つかったのは1月の8日くらいだった気が…
実際発見される一週間前くらいに写真と良く似た少年を千葉で見たって人がいて、でもパーカーきてたしやつれてる様子もなかったって
お金持ち出してたから服買って食料も調達できたんだけど
その目撃を掲示板に報告した人は「寒さをしのげないって言われてるんだからパーカー着てる訳無い、一ヶ月近くたってるんだからやつれて服もボロボロのはず、定期しかないのに千葉にいる訳無い」とたたかれまくってた
子供いなくなって一ヶ月もたって死に物狂いで探さない親ってなんだろう
将来自閉症が治ったときのために普通学級に捩込んで、道路フラフラ座り込むような子を一人で歩かせるのか？
ほんとに子供のためだろうか
親の世間体や障害を受け入れたくないって意地やプライドで、子供や周りの親子を犠牲にしてるのではないだろうか
子供が１番の被害者だね。
308 ：ひでえ：2008/02/24(日) 06:53:18 ID:6XzrmHrW
うち
309 ：ひでえ：2008/02/24(日) 07:14:20 ID:6XzrmHrW
うちのこもお世話係・・・班編成、男子３人と外字の子と
うちのこの５人・・・これって、小学校の先生のいじめ？
だって、これが原因で不登校をおこしかけた！他にもいじめっ子を
友達がいないからお願い、約束したよ！ なんていいように
担任におしつけられてた・・・
こんなこと、経験の長い先生方、この子、親だったら何も言っ
てこないと言うのをみこしての確信犯！！毎年毎年、いいかげ
んにしてくれ！！談判しに行っても、他に打つ手がないので
わざと問題点をずらす、あげくのはては、「この子達のことを
そんな風に言わないでください！」と逆切れ。じゃあ、うちの子
はどうしてくれるんだ？
で、後から判明したが、外字の親が世話係りにうちの子をご指名！
なさってたらしい・・・あやうく、鬱にするところだったわ！
小学校なんてそんなところ。。。中，高となると、天国だったわ！
でも、その外字の親って、○○先生って、ひどいわ。うちのこのことを
「みんな、困ってるんです、」て面と向かって言うのよ・・・
なんて、先生のことをおこってたわ！
周りの人に相談したら、「そんな変な先生のことなんか、教育委員会に
いいつけたら・・って、一緒に怒ってくれるから、・・・」だって・・・
どうして、まわりのひとが、悪者になりたくなくて、適当に機嫌取ってることが
わからないんだろう？なぜ、本当のことを言ってくれている先生の言うことに
耳を傾けないのかしら・・・
自分の子どものことしか見えてないよね・・・
うちのこの５人・・・これって、小学校の先生のいじめ？
だって、これが原因で不登校をおこしかけた！他にもいじめっ子を
友達がいないからお願い、約束したよ！ なんていいように
担任におしつけられてた・・・
こんなこと、経験の長い先生方、この子、親だったら何も言っ
てこないと言うのをみこしての確信犯！！毎年毎年、いいかげ
んにしてくれ！！談判しに行っても、他に打つ手がないので
わざと問題点をずらす、あげくのはては、「この子達のことを
そんな風に言わないでください！」と逆切れ。じゃあ、うちの子
はどうしてくれるんだ？
で、後から判明したが、外字の親が世話係りにうちの子をご指名！
なさってたらしい・・・あやうく、鬱にするところだったわ！
小学校なんてそんなところ。。。中，高となると、天国だったわ！
でも、その外字の親って、○○先生って、ひどいわ。うちのこのことを
「みんな、困ってるんです、」て面と向かって言うのよ・・・
なんて、先生のことをおこってたわ！
周りの人に相談したら、「そんな変な先生のことなんか、教育委員会に
いいつけたら・・って、一緒に怒ってくれるから、・・・」だって・・・
どうして、まわりのひとが、悪者になりたくなくて、適当に機嫌取ってることが
わからないんだろう？なぜ、本当のことを言ってくれている先生の言うことに
耳を傾けないのかしら・・・
自分の子どものことしか見えてないよね・・・
>>298
あの事件・・・親の対応などには???だったが
ある程度、ああいった障害を知っている私としては、よくわかる説明だったけど。
勉強はできるというのは、知的障害はないということで、意外に頭がまわって
予想外の行動の可能性を示唆していると受け取れたし
見た目も普通、というのはいかにも障害者的な動きという考えで探すと
見つけにくい程度とも受け取れた。
親が無理解っぽくて、そこまではっきり意識して言ってなかったみたいだったねｗ
あの障害の子は、不安がある時とない時では、まるでマダラ呆けの老人のように
全然ちがう印象を与えるだろうし、短い言葉で的確に説明するのも難しいだろうよ。
あの事件・・・親の対応などには???だったが
ある程度、ああいった障害を知っている私としては、よくわかる説明だったけど。
勉強はできるというのは、知的障害はないということで、意外に頭がまわって
予想外の行動の可能性を示唆していると受け取れたし
見た目も普通、というのはいかにも障害者的な動きという考えで探すと
見つけにくい程度とも受け取れた。
親が無理解っぽくて、そこまではっきり意識して言ってなかったみたいだったねｗ
あの障害の子は、不安がある時とない時では、まるでマダラ呆けの老人のように
全然ちがう印象を与えるだろうし、短い言葉で的確に説明するのも難しいだろうよ。
放浪して見つけてくれるのは、ある程度ああいった障害を知っている人
ではなく、一般人であることを思えば、一般人にとってよく分かる特徴
を言うべきだったと思う。
普通の子なら、自転車を盗難して乗り回したら犯罪。
家出して盗難自転車で逃避行・・・・・・
ではなく、一般人であることを思えば、一般人にとってよく分かる特徴
を言うべきだったと思う。
普通の子なら、自転車を盗難して乗り回したら犯罪。
家出して盗難自転車で逃避行・・・・・・
だってさーその場でテスト受けさすわけじゃないんだから、「勉強はできるんです」
よりは「知的障害はありません」のほうがよっぽどわかりやすくない？
よりは「知的障害はありません」のほうがよっぽどわかりやすくない？
314 ：名無しの心子知らず：2008/02/24(日) 14:06:13 ID:6XzrmHrW
↑みたいな、自分のこどもから逃げまくってる親って多い。とにかく
学校にいってよ！！みたいな。自分は仕事に行き、先生に送り迎えを
させてる・・・何だかへん。自分でも手におえないのに、学校のともだちに
理解を求めるって、無理でしょう。うちの子はあなたの子どもの世話をしに
学校に行ってるわけではない。
何も手を打たないでかばいつづけて育てた発達障害の子って、我儘放題で
自分の思うようにならなかったらすごく攻撃的で、暴言の雨嵐・・・
他人に甘えすぎ・・・あの子らをがまんできる他人は、それで少なからずの
お金をもらえる人くらいよ。学校はあなた方のお子様のためにあるとしか
思ってないのでは？
でも、お世話係りに押し付けるなんて、小学校の先生って？？？？？？
自分の子どもも世話係りに差し出してるんだろうか？
学校にいってよ！！みたいな。自分は仕事に行き、先生に送り迎えを
させてる・・・何だかへん。自分でも手におえないのに、学校のともだちに
理解を求めるって、無理でしょう。うちの子はあなたの子どもの世話をしに
学校に行ってるわけではない。
何も手を打たないでかばいつづけて育てた発達障害の子って、我儘放題で
自分の思うようにならなかったらすごく攻撃的で、暴言の雨嵐・・・
他人に甘えすぎ・・・あの子らをがまんできる他人は、それで少なからずの
お金をもらえる人くらいよ。学校はあなた方のお子様のためにあるとしか
思ってないのでは？
でも、お世話係りに押し付けるなんて、小学校の先生って？？？？？？
自分の子どもも世話係りに差し出してるんだろうか？
315 ：名無しの心子知らず：2008/02/24(日) 17:19:41 ID:rroIPxDE
なんだかんだ、障害をもっている子の親は、理想を押し付けすぎなんだよ。
普通学級でも慣れればなんとかなるだろう、
親切なお友達がそばにいてくれればなんとかなるだろう、
行方不明になっても、障害があるといえば周りの人がなんとかしてくれるだろう、
最悪な事態になっても、障害があったのだからしょうがないと思ってくれるだろう、
夢みすぎ。
普通学級でも慣れればなんとかなるだろう、
親切なお友達がそばにいてくれればなんとかなるだろう、
行方不明になっても、障害があるといえば周りの人がなんとかしてくれるだろう、
最悪な事態になっても、障害があったのだからしょうがないと思ってくれるだろう、
夢みすぎ。
316 ：名無しの心子知らず：2008/02/24(日) 17:22:20 ID:Goy2tugO
野に咲く～花のように～
317 ：名無しの心子知らず：2008/02/24(日) 17:50:23 ID:K/ZkxmIe
>>309
まさに、今の状態がそれです。
娘が自閉児のお隣の席。
娘の言うことをきくからとか、通訳できるから（じへーも一応しゃべるしね）
とかうまく、子供の自尊心くすぐってるみたいだけど。
クレーム親の子は離してすわらされてるみたいだし、言ったものがちかなと思う今日この頃。
外字親もなんだか ちょっと変な人だし。
本当はかかわりたくないんだけれどなあ
まさに、今の状態がそれです。
娘が自閉児のお隣の席。
娘の言うことをきくからとか、通訳できるから（じへーも一応しゃべるしね）
とかうまく、子供の自尊心くすぐってるみたいだけど。
クレーム親の子は離してすわらされてるみたいだし、言ったものがちかなと思う今日この頃。
外字親もなんだか ちょっと変な人だし。
本当はかかわりたくないんだけれどなあ
池沼って？
319 ：名無しの心子知らず：2008/02/24(日) 18:52:47 ID:Goy2tugO
音読みで
320 ：名無しの心子知らず：2008/02/24(日) 20:06:29 ID:ZvvsEgV5
春から小学校に入学の娘、心配になってきました。
年中の時、気づくとお世話係りっぽいことされられてた
子で。（担任が問題ありだったのですが）
うちの娘、友達に頼ってもらうと凄く嬉しいらしくて、
障害児は勿論、ちょっと問題？ありの子やらに
”あそぼ～！”とか言い寄ってこられるとそのまま
ずるずると付き合い始めちゃう癖があるんです。
”私がほかの子と遊んでると○ちゃん（問題児）ったら
おこるんだよ～！私の事、独り占めしたいんだよね（ハート）”
なんてニコニコしながら報告してくる始末。
ロックオンされている事に気づいていない、、。
私自身も幼い頃、今思うと幼小と近所の子のお世話係だったので
(使命感に燃えてました。でも本音はイヤだった）
血は争えないのかなぁ～～と、凄く心配です。
マンモス小学校なのできっと色々な子が集まってくるだろうし、、。
杞憂ですかねぇ。。
年中の時、気づくとお世話係りっぽいことされられてた
子で。（担任が問題ありだったのですが）
うちの娘、友達に頼ってもらうと凄く嬉しいらしくて、
障害児は勿論、ちょっと問題？ありの子やらに
”あそぼ～！”とか言い寄ってこられるとそのまま
ずるずると付き合い始めちゃう癖があるんです。
”私がほかの子と遊んでると○ちゃん（問題児）ったら
おこるんだよ～！私の事、独り占めしたいんだよね（ハート）”
なんてニコニコしながら報告してくる始末。
ロックオンされている事に気づいていない、、。
私自身も幼い頃、今思うと幼小と近所の子のお世話係だったので
(使命感に燃えてました。でも本音はイヤだった）
血は争えないのかなぁ～～と、凄く心配です。
マンモス小学校なのできっと色々な子が集まってくるだろうし、、。
杞憂ですかねぇ。。
321 ：名無しの心子知らず：2008/02/24(日) 20:19:50 ID:zv2eW+oz
322 ：名無しの心子知らず：2008/02/24(日) 20:28:06 ID:HTm6FNGa
外字親乙>>321
何の対策も講じずに他人の善意に甘える気満々ですねｗ
何の対策も講じずに他人の善意に甘える気満々ですねｗ
>>321は馬鹿親だねw
近所の障害児の親は自費でヘルパーどころかシッターを雇っていたよ。
もちろん払えるからだろうけど有料だから頼まない親ばっかりじゃないでしょう。
（保育園が一緒だったから聞いた事があって値段にビックリした事がある）
近所の障害児の親は自費でヘルパーどころかシッターを雇っていたよ。
もちろん払えるからだろうけど有料だから頼まない親ばっかりじゃないでしょう。
（保育園が一緒だったから聞いた事があって値段にビックリした事がある）
>>321
喜んで税金払います。
多動他害専門の学校設立維持、卒後の他害保護病棟、通所施設等の税金も喜ん
で払います。
ただ、現在の脳性まひ２４時間介護マンション自立、１人に１年間で２０００
万税金投入(親とは世帯分離)とか、土日のお出かけヘルパーには、絶対払いた
くない。そこは親子が楽しむためのものなんだから実費支払いで。
必要最低限に必要な税金だったら、我が子の安全のために払いますよ。
ついでに海はかからないよ。かかるのは山の捜索。
喜んで税金払います。
多動他害専門の学校設立維持、卒後の他害保護病棟、通所施設等の税金も喜ん
で払います。
ただ、現在の脳性まひ２４時間介護マンション自立、１人に１年間で２０００
万税金投入(親とは世帯分離)とか、土日のお出かけヘルパーには、絶対払いた
くない。そこは親子が楽しむためのものなんだから実費支払いで。
必要最低限に必要な税金だったら、我が子の安全のために払いますよ。
ついでに海はかからないよ。かかるのは山の捜索。
身体障害者手帳、愛の手帳があるんだから、
他害の手帳と多動の手帳を作ればいいと思う。
診断なんてすぐつくはず。
前に、文科省が専門機関に他害の研究させてたよね。
けっこう詳しかったし、読んで「まさにクラスの子」と納得した覚えがある。
それをもとに手帳を作って欲しい。
つばを吐きかけられてる身としては切実。
他害の子って、成人したらしっかり罰してもらえるんだろうか。
他害の手帳と多動の手帳を作ればいいと思う。
診断なんてすぐつくはず。
前に、文科省が専門機関に他害の研究させてたよね。
けっこう詳しかったし、読んで「まさにクラスの子」と納得した覚えがある。
それをもとに手帳を作って欲しい。
つばを吐きかけられてる身としては切実。
他害の子って、成人したらしっかり罰してもらえるんだろうか。
>>325
殺人でもしないかぎり無理だよ
自宅から高校までの途中に福祉施設があって、知的障害ある人のデイサービスセンターみたいなもの
皆親とかの付き添い無しで電車やバスに乗って、バス停で職員が待ってたんだけど
障害者ってこだわり行動とかあるから
絶対バスの前の方に乗りたくて乗客突き飛ばして前進とか、自分が座りたい席に座ってる人をいきなり叩くとか日常茶飯事
バスの運転手に言っても無駄だし、電車でも同じ
近くの小さなスーパーでは障害者が万引きしたり、肉や魚のパッケージのラップに穴開けたりするから警察よんだけど
障害があるから仕方ないんですよで終わり
親とか保護者も謝りに来ないし弁償もしてもらえないって
知的障害者に免許与えようって平仮名だけで特別講習会開いてる団体なんかもあって
実際に障害者の乱暴な運転で家の塀破壊されたり車ぶつけられる被害がある地域も存在するけど
警察に通報してもスルー、逮捕弁償なしで元気に車乗り回してるみたいです…
大人になるともっとひどくなるよ
殺人でもしないかぎり無理だよ
自宅から高校までの途中に福祉施設があって、知的障害ある人のデイサービスセンターみたいなもの
皆親とかの付き添い無しで電車やバスに乗って、バス停で職員が待ってたんだけど
障害者ってこだわり行動とかあるから
絶対バスの前の方に乗りたくて乗客突き飛ばして前進とか、自分が座りたい席に座ってる人をいきなり叩くとか日常茶飯事
バスの運転手に言っても無駄だし、電車でも同じ
近くの小さなスーパーでは障害者が万引きしたり、肉や魚のパッケージのラップに穴開けたりするから警察よんだけど
障害があるから仕方ないんですよで終わり
親とか保護者も謝りに来ないし弁償もしてもらえないって
知的障害者に免許与えようって平仮名だけで特別講習会開いてる団体なんかもあって
実際に障害者の乱暴な運転で家の塀破壊されたり車ぶつけられる被害がある地域も存在するけど
警察に通報してもスルー、逮捕弁償なしで元気に車乗り回してるみたいです…
大人になるともっとひどくなるよ
327 ：名無しの心子知らず：2008/02/25(月) 01:31:09 ID:wJDWRJTZ
レッサーパンダ男も自閉だよね
死亡事故とか起こされても泣き寝入りされそうだな。
運転致死過失傷害適用されないのか？
運転致死過失傷害適用されないのか？
>>328
心神喪失と同じで正常な判断が出来なかったから…ゴニョゴニョ
は有り得るかも
１番最近のニュースだと、昨年高知の障害者支援団体が
教習所の授業スピードについていけない、漢字が読めないから教本が読めないって障害者のために
平仮名だけで分かりやすく解説したテキストを作って何倍もの時間をかけて教える教習所設立
でも、普通にしてたら免許取れないのに強引にとらせても
工事で車線減少してたらパニック起こすとか
交差点で右折も無理だろうし、標識や看板の漢字も読めない
子供や自転車、バイクの飛び出しで咄嗟の判断とか無理
恐すぎる
小学校にごり押ししてくる親子が大人になったらまともになるわけない、エスカレートしてく
末は免許までごり押しですよ
大体私道なら免許なくても乗れちゃうし
ごり押し障害者一家の周りは無法地帯
心神喪失と同じで正常な判断が出来なかったから…ゴニョゴニョ
は有り得るかも
１番最近のニュースだと、昨年高知の障害者支援団体が
教習所の授業スピードについていけない、漢字が読めないから教本が読めないって障害者のために
平仮名だけで分かりやすく解説したテキストを作って何倍もの時間をかけて教える教習所設立
でも、普通にしてたら免許取れないのに強引にとらせても
工事で車線減少してたらパニック起こすとか
交差点で右折も無理だろうし、標識や看板の漢字も読めない
子供や自転車、バイクの飛び出しで咄嗟の判断とか無理
恐すぎる
小学校にごり押ししてくる親子が大人になったらまともになるわけない、エスカレートしてく
末は免許までごり押しですよ
大体私道なら免許なくても乗れちゃうし
ごり押し障害者一家の周りは無法地帯
逆に手帳があるから障害者うんぬんが通るだよね
だったら迷惑害児は手帳とらないでいて、
成人になって事件起こしたら逮捕でいいのではと思ってしまう・・・
だったら迷惑害児は手帳とらないでいて、
成人になって事件起こしたら逮捕でいいのではと思ってしまう・・・
レスミス。>>329だった。
>>331
キチガイとか障害者って
すべてそうだとは言わないけど
責任も義務も放棄してるのに
権利だけ押し付けてくるからね・・・
心身に障害があるから障害者ではなく
その存在が、社会の障害になるから
障害者と呼ぶんじゃないか？と思ったりするよ
キチガイとか障害者って
すべてそうだとは言わないけど
責任も義務も放棄してるのに
権利だけ押し付けてくるからね・・・
心身に障害があるから障害者ではなく
その存在が、社会の障害になるから
障害者と呼ぶんじゃないか？と思ったりするよ
>>331
同意
私としては今の普通免許でさえ敷居が低すぎと感じている
車はじゅうぶんに知能があって、飲酒運転などしない自己制御力があり
なにか起きた際には最善の行動をとれるだけの能力のある人のみに
許されるべき資格だと思うな
同意
私としては今の普通免許でさえ敷居が低すぎと感じている
車はじゅうぶんに知能があって、飲酒運転などしない自己制御力があり
なにか起きた際には最善の行動をとれるだけの能力のある人のみに
許されるべき資格だと思うな
数日前、障害者マークをつけた車が思いっきりコンビニに激突するのを
見た。どういう障害なのか分からないが、かなりｶﾞｸﾌﾞﾙものだった
幸いケガ人はいなかったが、334にはﾄﾞｳｲ
見た。どういう障害なのか分からないが、かなりｶﾞｸﾌﾞﾙものだった
幸いケガ人はいなかったが、334にはﾄﾞｳｲ
337 ：名無しの心子知らず：2008/02/25(月) 20:49:48 ID:Vb8asoct
良スレの予感上げ
今実際に、近所を障害児が自転車で暴走してるって人いるんじゃないかな
普通に療育してる場合、運動能力があっても絶対にのせないらしい
乗り方教えれば乗れるが、とっさの判断が出来なくて車とぶつかるかもしれないし
子を大事にしてる障害者親は乗せない
でもごり押し親の場合、自転車はだめって言っても子供が暴れて言い聞かせるのが面倒
自転車与えておけば一人で外で遊んでるから自分が楽って理由で与えちゃう
車に乗りたいって言い出す年齢で、躾せず我慢を知らずに育った障害者が暴れたら親はそれこそ止められるわけがない
車でもバイクでも与えちゃうんだよ
近所に放置されてたりごり押しな障害児一家がいる人は、子供には可哀相でも家建てるときは遠く学区外が良いよ
普通に療育してる場合、運動能力があっても絶対にのせないらしい
乗り方教えれば乗れるが、とっさの判断が出来なくて車とぶつかるかもしれないし
子を大事にしてる障害者親は乗せない
でもごり押し親の場合、自転車はだめって言っても子供が暴れて言い聞かせるのが面倒
自転車与えておけば一人で外で遊んでるから自分が楽って理由で与えちゃう
車に乗りたいって言い出す年齢で、躾せず我慢を知らずに育った障害者が暴れたら親はそれこそ止められるわけがない
車でもバイクでも与えちゃうんだよ
近所に放置されてたりごり押しな障害児一家がいる人は、子供には可哀相でも家建てるときは遠く学区外が良いよ
>>338
うちの近所の発達遅延の子がそうだよ。
その母は「駄目って言ってるんだけど～」とは言ってたけど
本当に禁止させたいんだったら鍵つけるなり何なりすれば
いいと思う。
すごく危ないんだよ。
爆走だもん。
何度も車にひかれそうになったり
クラクション鳴らされたりしているのを見た。
見るに見かねたうちの夫が注意しても全然聞かない。
「あれは事故にあわないと分からないかもな」なんて
夫は言ってたけど。
うちの近所の発達遅延の子がそうだよ。
その母は「駄目って言ってるんだけど～」とは言ってたけど
本当に禁止させたいんだったら鍵つけるなり何なりすれば
いいと思う。
すごく危ないんだよ。
爆走だもん。
何度も車にひかれそうになったり
クラクション鳴らされたりしているのを見た。
見るに見かねたうちの夫が注意しても全然聞かない。
「あれは事故にあわないと分からないかもな」なんて
夫は言ってたけど。
340 ：名無しの心子知らず：2008/02/25(月) 22:29:25 ID:Vb8asoct
近所の自閉も自転車乗っている。
こわいよ～。だって、その子通学途中にだって、よその家に入り込もうとしたりめちゃくちゃなんだもの。
歩いていても危険なのに自転車なんて。
でも、他人の子だから、ま、いいか。どうなっても。
こわいよ～。だって、その子通学途中にだって、よその家に入り込もうとしたりめちゃくちゃなんだもの。
歩いていても危険なのに自転車なんて。
でも、他人の子だから、ま、いいか。どうなっても。
341 ：名無しの心子知らず：2008/02/25(月) 22:37:41 ID:fh4sjpEM
違うでしょう～・・・
轢くのが嫌！！かんべん・・・
轢くのが嫌！！かんべん・・・
そーいや九州で問題になっている事件があったよね。知的障害の上に聴覚・言語障害のある
男性に親が自転車与えていた。「うちの子、自転車が好きだったんです」しかも、こだわり
により自転車の前後カゴに大きな荷物積んで。
ちなみに、男性が自転車を運転する際に、親が同伴するｺﾄは無かった。
で、普段から自転車で徘徊したら、作業所に行くにも自転車だった（くどいようだが、保護者
の付き添いはナシ）けど暴走状態。事件が起きた日も国道を奇声を発しながら蛇行運転し、バイ
クのおじいさんに突っ込んだ。事故でパニック起こし、ハタ目から見ると「大柄な男性が大荷物
を振りかざしてジイさん襲っている」にしか見えない状態。警官が駆けつけたけど、パニック＋
聴覚障害により警官の制止が効かず、力ずくで抑えるしかない状態に。確保後に男性急死。
親は「警官に殺された！」と抗議するも、近くで一部始終を目撃していたジイさんの証言により
警官はお咎めなしに。「警官に殺された！」と、納得のいかない親は執念の末に「事件現場から
ちょっと離れたファミレスにいた」目撃者を探し出し「男性は警官に暴行されていた」との証言
を得る。でも、側にいたジイさんは警官擁護。
マスコミは「事件現場からちょっと離れたファミレスから見ていた」目撃者の証言のみをとりあげ
警察攻撃。
どーして「知的障害の上に、聴覚・言語障害のある男性に自転車を与えた」「もしも事故った際に
救援を求める能力は無いのに、付き添わなかった」親を責めないのだろう。
男性に親が自転車与えていた。「うちの子、自転車が好きだったんです」しかも、こだわり
により自転車の前後カゴに大きな荷物積んで。
ちなみに、男性が自転車を運転する際に、親が同伴するｺﾄは無かった。
で、普段から自転車で徘徊したら、作業所に行くにも自転車だった（くどいようだが、保護者
の付き添いはナシ）けど暴走状態。事件が起きた日も国道を奇声を発しながら蛇行運転し、バイ
クのおじいさんに突っ込んだ。事故でパニック起こし、ハタ目から見ると「大柄な男性が大荷物
を振りかざしてジイさん襲っている」にしか見えない状態。警官が駆けつけたけど、パニック＋
聴覚障害により警官の制止が効かず、力ずくで抑えるしかない状態に。確保後に男性急死。
親は「警官に殺された！」と抗議するも、近くで一部始終を目撃していたジイさんの証言により
警官はお咎めなしに。「警官に殺された！」と、納得のいかない親は執念の末に「事件現場から
ちょっと離れたファミレスにいた」目撃者を探し出し「男性は警官に暴行されていた」との証言
を得る。でも、側にいたジイさんは警官擁護。
マスコミは「事件現場からちょっと離れたファミレスから見ていた」目撃者の証言のみをとりあげ
警察攻撃。
どーして「知的障害の上に、聴覚・言語障害のある男性に自転車を与えた」「もしも事故った際に
救援を求める能力は無いのに、付き添わなかった」親を責めないのだろう。
344 ：名無しの心子知らず：2008/02/26(火) 00:30:41 ID:Fa5yOuvz
>>343
私も同じ風に思った。…のにマスコミは障害者擁護してて、偽善もいいトコ。
発狂してるシャブ中と勘違いさせるくらいのパニックだったんだろう。
とはいえ、私がそんな力も強くて元気な障害者の子供がいたら
ぶっちゃけいろいろ制限する自信無いなぁ。もう疲れ果てて心底どうでも
良くなって（死のうが生きようが人に迷惑かけようが知ったこっちゃね～やと）こんな風に放置すると思う。
国にこういう親の手に負えないような障害あって無駄に元気なのには
親が希望すれば無条件に縁切り＆施設（座敷牢？）にブチ込めるようにしてあげてほしい。
私も同じ風に思った。…のにマスコミは障害者擁護してて、偽善もいいトコ。
発狂してるシャブ中と勘違いさせるくらいのパニックだったんだろう。
とはいえ、私がそんな力も強くて元気な障害者の子供がいたら
ぶっちゃけいろいろ制限する自信無いなぁ。もう疲れ果てて心底どうでも
良くなって（死のうが生きようが人に迷惑かけようが知ったこっちゃね～やと）こんな風に放置すると思う。
国にこういう親の手に負えないような障害あって無駄に元気なのには
親が希望すれば無条件に縁切り＆施設（座敷牢？）にブチ込めるようにしてあげてほしい。
345 ：名無しの心子知らず：2008/02/26(火) 00:39:15 ID:9IdlEZfs
極論になるけどこの様な危害がある・恐れがある人は、某病人の様にどっかの島とかに、隔離させれば良いのでは…？
まぁ無理なんだけど…。
まぁ無理なんだけど…。
346 ：名無しの心子知らず：2008/02/26(火) 00:44:18 ID:xri0Tigx
そんな、恐ろしいこと、、、
やっぱり、外字ベスト 黄色くて背中に危険G
やっぱり、外字ベスト 黄色くて背中に危険G
347 ：名無しの心子知らず：2008/02/26(火) 00:45:42 ID:xri0Tigx
そんな、恐ろしいこと、、、その
やっぱり、外字ベスト 黄色くて背中に危険GAIJIってかいてあるのを着せるのよ。
手っ 取り早いわよ。避けられるしさ。むしすればいいんでしょ
暴走自転車主婦が、横断歩道渡ってたお婆さんひいて殺しちゃった事件があったよ
自転車も凶器、当たり所悪ければ死ぬ
暴走障害児自転車が我が子の背後からドカーンと来るかもしれないし
自宅駐車場にとめてある車にぶつかるかもしれない
普通学級でハサミ持たせて暴れさせて
帰って来たら自転車で突っ込んでくるとか
安心して暮らせない
学校でも地域でも放し飼いして、それを地域住民で支え合うとか見守るとか無理に決まってる
自転車も凶器、当たり所悪ければ死ぬ
暴走障害児自転車が我が子の背後からドカーンと来るかもしれないし
自宅駐車場にとめてある車にぶつかるかもしれない
普通学級でハサミ持たせて暴れさせて
帰って来たら自転車で突っ込んでくるとか
安心して暮らせない
学校でも地域でも放し飼いして、それを地域住民で支え合うとか見守るとか無理に決まってる
349 ：名無しの心子知らず：2008/02/26(火) 01:08:33 ID:E+A5+nAN
先生の口癖は｢お母様同士理解しあってのたすけあいができるといいですね～｣って。。。ほんにんはまー頭がアレで理解できないですから理解し合えませんものね。でもね、何とも不潔というか、仲良くなりたくないタイプの母子なので子供ともどもスルーしてくよー。
>>343
うわぁ、あの事件ってそんな事実だったんだね怖い。
そういえばまともな障害者の親が自転車乗せないって言えば近所の親にいたなぁ。
迷惑害児の親は野放しに害児だけで乗せていたのに、
おとなしい障害児の女の子は乗せてないので載れないのかと疑問に思って聞いたら、
学校（よく知らないが普通級ではないらしい）の校庭で教師と載ることはあっても、
自宅では持ってないし乗せるつもりもなく何かあった時に他人に迷惑をかけるのも嫌だし、
子供が悪くなくても濡れ衣を掛けられるのも怖いので乗せないと言っていた。
大人になった今は害児と障害児の差が凄く出ていて親の育て方が現れてると近所では評判だ。
うわぁ、あの事件ってそんな事実だったんだね怖い。
そういえばまともな障害者の親が自転車乗せないって言えば近所の親にいたなぁ。
迷惑害児の親は野放しに害児だけで乗せていたのに、
おとなしい障害児の女の子は乗せてないので載れないのかと疑問に思って聞いたら、
学校（よく知らないが普通級ではないらしい）の校庭で教師と載ることはあっても、
自宅では持ってないし乗せるつもりもなく何かあった時に他人に迷惑をかけるのも嫌だし、
子供が悪くなくても濡れ衣を掛けられるのも怖いので乗せないと言っていた。
大人になった今は害児と障害児の差が凄く出ていて親の育て方が現れてると近所では評判だ。
>>343
そこ在住。まだあの事件は終わってないしちょっと警察側もおかしい。
近くで見てたっていう爺さんも警察OBだし障害者が暴走してたかどうかも目撃者なし。
地元では元々警察に不信感持ってる人が多く警察は体面保護に必死な感じ。
そこ在住。まだあの事件は終わってないしちょっと警察側もおかしい。
近くで見てたっていう爺さんも警察OBだし障害者が暴走してたかどうかも目撃者なし。
地元では元々警察に不信感持ってる人が多く警察は体面保護に必死な感じ。
352 ：名無しの心子知らず：2008/02/26(火) 09:18:38 ID:lQUa/m6M
人権保護法が成立したらこのスレの住民は逮捕だな
353 ：名無しの心子知らず：2008/02/26(火) 09:27:36 ID:tN4RKbfx
>>343
このスレではそこまでの障害はスレチでは？
このスレではそこまでの障害はスレチでは？
年末にうちの近所の多動が、自転車で走り回ってて車にはねられた
雨でも雪でも関係なしに、小島よしおの例のフレーズを大声で叫びながら
毎日何時間も走り回ってたから、近所の人は叫び声を聞いて気をつけてた
これで懲りただろうと思ったけど、今月に入ってまた叫び声がする
しかも平日の昼間から
学校どうしたんだろ？
雨でも雪でも関係なしに、小島よしおの例のフレーズを大声で叫びながら
毎日何時間も走り回ってたから、近所の人は叫び声を聞いて気をつけてた
これで懲りただろうと思ったけど、今月に入ってまた叫び声がする
しかも平日の昼間から
学校どうしたんだろ？
多動の子のためのパンフを読んだ。
「ご家庭向け」と「学校向け」
学校向けには対策や方法として
「面倒見の良い子を隣の席にするなどの工夫で
生活も落ち着くし、ノートも見せてもらえるので安心して
授業が出来る」と恐ろしい方法が描いてあった。
「ご家庭向け」と「学校向け」
学校向けには対策や方法として
「面倒見の良い子を隣の席にするなどの工夫で
生活も落ち着くし、ノートも見せてもらえるので安心して
授業が出来る」と恐ろしい方法が描いてあった。
>>355
まじでか。大問題だと思う。
自転車と言えば
近所の特殊学級の子（たぶん多動）が自転車に乗ってたんだけど、
タイヤがつぶれてるから「パンクしてるよ」と教えたら
「お母さんがくれた時からこうだったから、いい」と言った。
ついでにブレーキが両方とも全く利かない状態になってた。
こんな自転車をくれるなんてお母さん…。
でもパンクしてるおかげでスピード出ないらしいから、いいのかな…いややっぱダメだな
まじでか。大問題だと思う。
自転車と言えば
近所の特殊学級の子（たぶん多動）が自転車に乗ってたんだけど、
タイヤがつぶれてるから「パンクしてるよ」と教えたら
「お母さんがくれた時からこうだったから、いい」と言った。
ついでにブレーキが両方とも全く利かない状態になってた。
こんな自転車をくれるなんてお母さん…。
でもパンクしてるおかげでスピード出ないらしいから、いいのかな…いややっぱダメだな
357 ：名無しの心子知らず：2008/02/26(火) 15:48:49 ID:xri0Tigx
でも、発達障害をなめたらいけない。
自閉症とかもふくまれるんでしょ。
けっこう、幅広い
自閉症とかもふくまれるんでしょ。
けっこう、幅広い
>356
まじ。
一般にはたぶん出回らない資料
（医療、教育向け）だけど
びっくりした。
まじ。
一般にはたぶん出回らない資料
（医療、教育向け）だけど
びっくりした。
うちの親が教育関係で、数年前「こういう子が発達障害って言うんだよ」的な
資料が配られて、あわてて勉強したっていってた。
「親が障害を認めようとしない場合、学校側から強制できないし、
親は『学校が言うから特別教室にしたor養護学校を選んだ』って
言い訳にしたくて『先生が言うならそうします』しかいわないし、
平行線で困った。子供がかわいそう、通常授業についていけなくて
回りにも迷惑かけて、両方のためにならないのに」
ってぶつぶつ言ってたわ。
退職したけど、外字親も含めて、DQ親が増えたよっていってた。
資料が配られて、あわてて勉強したっていってた。
「親が障害を認めようとしない場合、学校側から強制できないし、
親は『学校が言うから特別教室にしたor養護学校を選んだ』って
言い訳にしたくて『先生が言うならそうします』しかいわないし、
平行線で困った。子供がかわいそう、通常授業についていけなくて
回りにも迷惑かけて、両方のためにならないのに」
ってぶつぶつ言ってたわ。
退職したけど、外字親も含めて、DQ親が増えたよっていってた。
>359
ＤＱ親って、なに？
ＤＱ親って、なに？
362 ：名無しの心子知らず：2008/02/26(火) 18:31:59 ID:xri0Tigx
今は普通学級がまるで、特殊学級になってきてます。
自閉疑いの親ですが、勉強の為来てます。
自転車は危険、っと…ﾒﾓﾒﾓ_〆
うちの場合はイジメられるのが嫌なので特殊や養護を希望しているのですが
軽い多動ぐらいじゃ、実際は中々入れてもらえないようです。
こちらで叩かれてるのはゴリ押し親みたいですが、大半の障害者親は皆さん、縮む様な気持ちで暮らしてると思いますですよ・・・
一部のモンペまがいな方々が、脅威を巻き散らしてらっしゃるだけで orz
あぁでもいっそこちらで害児隔離キャンペーンでもされた方が、体制も考えてくれたりするのかなぁ。
高学年くらいになると、健常の子もキレるのを面白がってこづいたりチョッカイ出してくるのが増えるからナー orz
サッサと隔離されたいよ・・・
自転車は危険、っと…ﾒﾓﾒﾓ_〆
うちの場合はイジメられるのが嫌なので特殊や養護を希望しているのですが
軽い多動ぐらいじゃ、実際は中々入れてもらえないようです。
こちらで叩かれてるのはゴリ押し親みたいですが、大半の障害者親は皆さん、縮む様な気持ちで暮らしてると思いますですよ・・・
一部のモンペまがいな方々が、脅威を巻き散らしてらっしゃるだけで orz
あぁでもいっそこちらで害児隔離キャンペーンでもされた方が、体制も考えてくれたりするのかなぁ。
高学年くらいになると、健常の子もキレるのを面白がってこづいたりチョッカイ出してくるのが増えるからナー orz
サッサと隔離されたいよ・・・
364 ：名無しの心子知らず：2008/02/26(火) 20:08:54 ID:xri0Tigx
なんで自閉なのに
365 ：名無しの心子知らず：2008/02/26(火) 20:12:17 ID:xri0Tigx
普通級なんですか？。送迎がいやだとか？
ほかの方たちは本当はいやでも面と向かっていやだとはわざわざいいません。
モンペって言ってますけど、まさかほかの子をたたいたり パニックおこすとかはないんですよねえ。
ほかの方たちは本当はいやでも面と向かっていやだとはわざわざいいません。
モンペって言ってますけど、まさかほかの子をたたいたり パニックおこすとかはないんですよねえ。
366 ：名無しの心子知らず：2008/02/26(火) 20:31:22 ID:k5JqoPfA
>>364
軽度の知的障害や自閉の場合、親が養護を希望しても、自治体のほうで「いやいや、この程度の
障害ならば普通学級でＯＫですよw」ってな例が増えていて、マトモな親が頭抱えている例が増えて
いるよ。
だって、養護学校（今は特別支援学校か？）とか養護学級ってお金がかかるんだもん。普通学級に
押し込めて、大人しい子をお世話係に仕立て上げれば、金はかからないんだもん。
財政難に喘ぐ自治体だと、外字親（害児を無理矢理、普通学級に押し込める親）や人権屋の主張を
錦の御旗にして「うちの自治体は、差別を撤廃しー、地域内での自立をー」てなカンジで、養護
学校を縮小しているよ。
知り合いに軽度知的障害のお子さんがいて、親御さんは養護に入れようとしたが、体よく断られ
泣く泣く普通学級に入れたものの、お客さん状態で放置されて退化し、結局は遠くの私立の養護学校
に転入させたよ。
軽度の知的障害や自閉の場合、親が養護を希望しても、自治体のほうで「いやいや、この程度の
障害ならば普通学級でＯＫですよw」ってな例が増えていて、マトモな親が頭抱えている例が増えて
いるよ。
だって、養護学校（今は特別支援学校か？）とか養護学級ってお金がかかるんだもん。普通学級に
押し込めて、大人しい子をお世話係に仕立て上げれば、金はかからないんだもん。
財政難に喘ぐ自治体だと、外字親（害児を無理矢理、普通学級に押し込める親）や人権屋の主張を
錦の御旗にして「うちの自治体は、差別を撤廃しー、地域内での自立をー」てなカンジで、養護
学校を縮小しているよ。
知り合いに軽度知的障害のお子さんがいて、親御さんは養護に入れようとしたが、体よく断られ
泣く泣く普通学級に入れたものの、お客さん状態で放置されて退化し、結局は遠くの私立の養護学校
に転入させたよ。
368 ：名無しの心子知らず：2008/02/26(火) 20:34:02 ID:k5JqoPfA
369 ：名無しの心子知らず：2008/02/26(火) 20:41:32 ID:xri0Tigx
いやー自閉なんてみただけで気持ち悪い。
嫌悪感どうしてもあります。
でも、自閉症って手帳もらえるくらいの障害でしょ。それでも、普通級なんて、だいいいち全然授業についてこれないじゃん。
ほかの子も迷惑だし当人も大変だしね。
嫌悪感どうしてもあります。
でも、自閉症って手帳もらえるくらいの障害でしょ。それでも、普通級なんて、だいいいち全然授業についてこれないじゃん。
ほかの子も迷惑だし当人も大変だしね。
自閉症でも皆が手帳もらえるわけじゃない。
369よりＩＱ高い子だっているし。
369よりＩＱ高い子だっているし。
371 ：名無しの心子知らず：2008/02/26(火) 20:46:23 ID:p4N89ZTa
そう？
糞ワル健常児より余程可愛い子いるよ
大変だと思うけど迷惑だとは思わない
糞ワル健常児より余程可愛い子いるよ
大変だと思うけど迷惑だとは思わない
372 ：名無しの心子知らず：2008/02/26(火) 20:47:22 ID:p4N89ZTa
迷惑かどうかは、同じクラスの子供にしか分らないんじゃないか？
>>365
いやいや、うちの子はまだ未就学です。
最近、多動等で自閉疑いの可能性を指摘されまして。
療育先やらで色々相談していますが、そんな中、特殊や養護の希望を伝えると
定員や制限があるので、余程の問題でも起きない事にはねぇ・・・と言われました。
モンペみたいな親と言うのはあなたの事ではないですよ、
ゴリ押し親の事ですw
そういった方達が目立ってしまうので、勘違いされてしまうのは仕方ないのですが
上記の様な理由で、現実は入りたくても入れない障害者の方々が多いそうなので・・・
普通級の障害者＝ゴリ押し、ではないと言いたかっただけです。
実際、もしうちの子の障害が確定でそれでも普通級へ行けと言われたら、多分外歩けなくなりそうですよ orz
いやいや、うちの子はまだ未就学です。
最近、多動等で自閉疑いの可能性を指摘されまして。
療育先やらで色々相談していますが、そんな中、特殊や養護の希望を伝えると
定員や制限があるので、余程の問題でも起きない事にはねぇ・・・と言われました。
モンペみたいな親と言うのはあなたの事ではないですよ、
ゴリ押し親の事ですw
そういった方達が目立ってしまうので、勘違いされてしまうのは仕方ないのですが
上記の様な理由で、現実は入りたくても入れない障害者の方々が多いそうなので・・・
普通級の障害者＝ゴリ押し、ではないと言いたかっただけです。
実際、もしうちの子の障害が確定でそれでも普通級へ行けと言われたら、多分外歩けなくなりそうですよ orz
375 ：名無しの心子知らず：2008/02/26(火) 21:00:00 ID:eP+cDtV6
>>369がキモイのは私だけでしょうか
376 ：名無しの心子知らず：2008/02/26(火) 21:04:04 ID:xri0Tigx
自閉って手帳もらえる障害でしょ。でも、でふぉは普通級なんだ。知らなかった。
自閉は嫌悪感感じる。昔から嫌い。
クラスの自閉（ずっとごり押しだと思ってた）はろくに字も書かないし、言ってることもよくわかんないから、親の見栄で普通にいると思ってた。
だとすると、本当に普通級の特殊学級化なんだね。
自閉は嫌悪感感じる。昔から嫌い。
クラスの自閉（ずっとごり押しだと思ってた）はろくに字も書かないし、言ってることもよくわかんないから、親の見栄で普通にいると思ってた。
だとすると、本当に普通級の特殊学級化なんだね。
377 ：名無しの心子知らず：2008/02/26(火) 21:05:24 ID:xri0Tigx
連投すまん
379 ：名無しの心子知らず：2008/02/26(火) 21:07:57 ID:Vd4lyBdF
↑ 一般的に心配ってそういうこと（たたく、パニクル）なんだけど、
でも、知的障害のお子さんなんかと情緒障害児が決定的にちがうのは、その
つきあいにくさというか、なんでも１番でなきゃあ、おさまらないんですよ・・・
もち、そのためにはたたく、つきとばす、とび蹴りもする、
自分の思うようにならなきゃ、暴言の洪水・・・１日中ずっと！！！
相手の人格なんてぼろくそ！何度注意されても聞けないんですよ！！
集団生活自体がもう、無理！！！！！
で、親は自分の子がいじめられたことしかいわない。かくして
普通の子がいじめっこにされる・・・
＞＞３５５
ほんとに、まじか・・・
今から、教師の子はお世話係りに決定だな・・・
教師で、ここをみてるやつ、クラスに教師の子がいたら
協力をお願いしてみたら？
でも、知的障害のお子さんなんかと情緒障害児が決定的にちがうのは、その
つきあいにくさというか、なんでも１番でなきゃあ、おさまらないんですよ・・・
もち、そのためにはたたく、つきとばす、とび蹴りもする、
自分の思うようにならなきゃ、暴言の洪水・・・１日中ずっと！！！
相手の人格なんてぼろくそ！何度注意されても聞けないんですよ！！
集団生活自体がもう、無理！！！！！
で、親は自分の子がいじめられたことしかいわない。かくして
普通の子がいじめっこにされる・・・
＞＞３５５
ほんとに、まじか・・・
今から、教師の子はお世話係りに決定だな・・・
教師で、ここをみてるやつ、クラスに教師の子がいたら
協力をお願いしてみたら？
380 ：名無しの心子知らず：2008/02/26(火) 21:08:38 ID:+WmXE6jH
382 ：名無しの心子知らず：2008/02/26(火) 22:25:56 ID:E+A5+nAN
じへーって多いんだね
外事親はこないでほしい。
うちの子供が隣の外事がうるさくていやだと言いだし限界に来たみたいなので先生にお願いして二か月ぶりに席替えしていただきました。
子供もほっとして私もうれしい。
外事親はこないでほしい。
うちの子供が隣の外事がうるさくていやだと言いだし限界に来たみたいなので先生にお願いして二か月ぶりに席替えしていただきました。
子供もほっとして私もうれしい。
383 ：名無しの心子知らず：2008/02/26(火) 23:38:33 ID:477pHBA1
>>378
やつは改行の仕方もおかしくないか？
やつは改行の仕方もおかしくないか？
経済力で名の通った私学に入れる。害児の入れない有名進学校に。
金持ちと結婚して幼稚園から英才教育を受けさせ
修学中は害児とは無縁の生活、これが一番の勝ち組だな。
障害者への接し方なんか社会に出てからおぼえればよい。
というか、経済的に貢献するだけでも立派な福祉なんだ。
公的支援はまともな教育を受けてたくさん稼げる社会人が
税金を納めるから可能なんだよ。
自分達が将来金銭的に世話になる人間の足を引っ張ってどうする。
悪平等とはこのことだな。
金持ちと結婚して幼稚園から英才教育を受けさせ
修学中は害児とは無縁の生活、これが一番の勝ち組だな。
障害者への接し方なんか社会に出てからおぼえればよい。
というか、経済的に貢献するだけでも立派な福祉なんだ。
公的支援はまともな教育を受けてたくさん稼げる社会人が
税金を納めるから可能なんだよ。
自分達が将来金銭的に世話になる人間の足を引っ張ってどうする。
悪平等とはこのことだな。
橋下知事（弁護士）タイプの政治家に
このスレと、無自覚親スレ、特別支援学級スレをプリントアウトして
〒郵送してみたらどうかな？
このスレと、無自覚親スレ、特別支援学級スレをプリントアウトして
〒郵送してみたらどうかな？
386 ：名無しの心子知らず：2008/02/27(水) 04:50:44 ID:GqHtxLTa
(=゜ω゜)ノぃょぅ アスペ軍団
世間一般じゃオマエらみたいなのがモンスターペアレントって言うんだぜ
自分さえ助かりゃいい無自覚親ってのはオマエらの事なんだぜ
オマエらの孫はきっと遺伝でアスペなんだぜ
ちゃんと檻に入れておくんだぜ
つか子供に交尾させるなだぜ
世間一般じゃオマエらみたいなのがモンスターペアレントって言うんだぜ
自分さえ助かりゃいい無自覚親ってのはオマエらの事なんだぜ
オマエらの孫はきっと遺伝でアスペなんだぜ
ちゃんと檻に入れておくんだぜ
つか子供に交尾させるなだぜ
387 ：名無しの心子知らず：2008/02/27(水) 05:38:49 ID:3trjZrQ3
>>379
＞で、親は自分の子がいじめられたことしかいわない。かくして
普通の子がいじめっこにされる・・・
ソレは健常児も一般じゃ？
知恵まわるだけに健常のが陰湿。
自分のクラスにも普段はおとなしい子(恐らく自閉)がいたんだけど、動作が奇妙と言うかクセがあるから
タチの悪いグループ(一応健常)が、いつも背中押したり持ち物を隠したりして遊び、その慌てたり怒ったりする姿を見て笑ってた。
ある時グループの一人が調子にのり過ぎて、その子のメガネをとりあげて踏ん付けて壊した。
そしたらその子は突然叫んで暴れだし、メガネを壊した子に飛びかかった。
全員で暴れるその子を取り抑えたけれど、倒れ込んだ場所が悪くて、相手の方が頭を少し切ってしまった。
翌日、頭を切った男子の親が怒鳴り込んで「あんな危険な子を一緒にするな」と訴えたらしく
その子は結局、進級するまで教室に来る事はなかった。
その男子は親に「仲良く遊んであげてたらやられた」と言ったらしい。
まあその男子は後にもアレコレやらかしたので、しっかり目はつけられてたけれど。
要するに、子供の報告なんて大体はエゴの塊だよって事。
＞で、親は自分の子がいじめられたことしかいわない。かくして
普通の子がいじめっこにされる・・・
ソレは健常児も一般じゃ？
知恵まわるだけに健常のが陰湿。
自分のクラスにも普段はおとなしい子(恐らく自閉)がいたんだけど、動作が奇妙と言うかクセがあるから
タチの悪いグループ(一応健常)が、いつも背中押したり持ち物を隠したりして遊び、その慌てたり怒ったりする姿を見て笑ってた。
ある時グループの一人が調子にのり過ぎて、その子のメガネをとりあげて踏ん付けて壊した。
そしたらその子は突然叫んで暴れだし、メガネを壊した子に飛びかかった。
全員で暴れるその子を取り抑えたけれど、倒れ込んだ場所が悪くて、相手の方が頭を少し切ってしまった。
翌日、頭を切った男子の親が怒鳴り込んで「あんな危険な子を一緒にするな」と訴えたらしく
その子は結局、進級するまで教室に来る事はなかった。
その男子は親に「仲良く遊んであげてたらやられた」と言ったらしい。
まあその男子は後にもアレコレやらかしたので、しっかり目はつけられてたけれど。
要するに、子供の報告なんて大体はエゴの塊だよって事。
それは担任にも責任があるかな。
大人自身が単なるお荷物と思っていると子供達もそうなる。
いじめに対抗する力を持てないクラスにも問題あり。
人一人面倒を見るのは本当に大変で、お世話係数人で
どうにかなるもんじゃないからなー。
大人自身が単なるお荷物と思っていると子供達もそうなる。
いじめに対抗する力を持てないクラスにも問題あり。
人一人面倒を見るのは本当に大変で、お世話係数人で
どうにかなるもんじゃないからなー。
発達障害児が嫌がる事をわざとやり、パニックになったところを面白がる
そのような子供を挑発児といいます
専門家の間では常識ですよ
挑発児をよく観察すると家庭などに問題があり
満たされていない子が多いそうです
つまり障害児をパニックにして面白がることでうさばらししているんです
挑発児の心のケアをする事によって障害児のパニックが減るのも事実
ここで障害児に他害されたと言っている子もそうかもしれませんね
そのような子供を挑発児といいます
専門家の間では常識ですよ
挑発児をよく観察すると家庭などに問題があり
満たされていない子が多いそうです
つまり障害児をパニックにして面白がることでうさばらししているんです
挑発児の心のケアをする事によって障害児のパニックが減るのも事実
ここで障害児に他害されたと言っている子もそうかもしれませんね
ごめん。
いわゆる専門家だけれど「挑発児」は初めて聞いたわ。
ここは「迷惑しているスレ」なので
一般論に置き換えるのは不適切だよね？
たとえば極論だけれど、
交通事故で家族を失って悲しいスレに来て
被害者に落ち度がある、
加害者だって被害者だ
お前ら被害者は車に乗らないのか
と言ってもせんのないことだとおもう。
いわゆる専門家だけれど「挑発児」は初めて聞いたわ。
ここは「迷惑しているスレ」なので
一般論に置き換えるのは不適切だよね？
たとえば極論だけれど、
交通事故で家族を失って悲しいスレに来て
被害者に落ち度がある、
加害者だって被害者だ
お前ら被害者は車に乗らないのか
と言ってもせんのないことだとおもう。
391 ：名無しの心子知らず：2008/02/27(水) 08:19:35 ID:tHH9ZBAJ
同意。
やっぱり、外事親はへんな考えの人が多いね。健常者が悪いって思うんですね。自分さえよければって、思うことはないけど巻き添えはいやだしお世話もいやなの。子供のクラスの害児は凶暴だし嫌い。親子揃って汚いし。
やっぱり、外事親はへんな考えの人が多いね。健常者が悪いって思うんですね。自分さえよければって、思うことはないけど巻き添えはいやだしお世話もいやなの。子供のクラスの害児は凶暴だし嫌い。親子揃って汚いし。
うちの子の学年にいる、軽い発達遅滞の子（と、親は言う）も
よくいじめられた、酷い事を言われたと言って欠席したり親が抗議する。
でも目の前で二重跳びされたとか、友達の服が新しかったとか
ふざけたりうろつくのを周りの子に注意されたとか、
え？って思うような事で親が「傷ついた！」と言ってくる。
私から見ると、確かにきつい子や配慮の無い子もいるけど
健常児だって全員がお世話係レベルにお利口なわけがない。
なんで普通学級にいるのかは知らないけど、選んだにしろやむを得なかったにしろ
普通学級にいる以上は、ある程度はもまれて育つ事を覚悟して欲しいと思う。
ひどいいじめになってるんなら別だけど。
よくいじめられた、酷い事を言われたと言って欠席したり親が抗議する。
でも目の前で二重跳びされたとか、友達の服が新しかったとか
ふざけたりうろつくのを周りの子に注意されたとか、
え？って思うような事で親が「傷ついた！」と言ってくる。
私から見ると、確かにきつい子や配慮の無い子もいるけど
健常児だって全員がお世話係レベルにお利口なわけがない。
なんで普通学級にいるのかは知らないけど、選んだにしろやむを得なかったにしろ
普通学級にいる以上は、ある程度はもまれて育つ事を覚悟して欲しいと思う。
ひどいいじめになってるんなら別だけど。
394 ：名無しの心子知らず：2008/02/27(水) 09:03:32 ID:xFsTcvJh
>>391
誰が外字親だって？
自己正当化するあまりに妄想入ってない？w
ナニがなんでも外字親を基地害にしたいんだねwww
ココの人達も異常だよ。
自分の子は悪くない前提で、外字にヤラレタ事だけ並べてクレームばっか。
ただのモンペじゃんw
特定の交通事故スレで暴れる加害擁護引き合いに出すってどんな馬鹿？
協力する義務は無いとしても、外字を貶める権利も無いよアンタらには。
本当最低人間の集まりだね。
誰が外字親だって？
自己正当化するあまりに妄想入ってない？w
ナニがなんでも外字親を基地害にしたいんだねwww
ココの人達も異常だよ。
自分の子は悪くない前提で、外字にヤラレタ事だけ並べてクレームばっか。
ただのモンペじゃんw
特定の交通事故スレで暴れる加害擁護引き合いに出すってどんな馬鹿？
協力する義務は無いとしても、外字を貶める権利も無いよアンタらには。
本当最低人間の集まりだね。
愚痴スレに乗り込んで説教してご満悦ってどんなだよ
健常児親は壊した眼鏡はちゃんと代金払っただろうか？
障害児親は怪我させた治療費は払ったのだろうか？
学校内で怪我した場合、学校が保険掛けてる場合あるけど、器物破損はどうだべな。
障害児親は怪我させた治療費は払ったのだろうか？
学校内で怪我した場合、学校が保険掛けてる場合あるけど、器物破損はどうだべな。
うちの子のクラスでは、多動児が隣の子の文房具をトイレに投げ捨てたんだけど
学校が弁償してくれたらしい。
親に払わせたほうがいいんじゃないかと思うけど。
学校が弁償してくれたらしい。
親に払わせたほうがいいんじゃないかと思うけど。
>>387
うーんリアルな話だ…。
調子に乗ってメガネ壊した児童も境界がわかってないＫＹ
＝広汎性発達障害児か、家庭に問題有りの精神疾患児
それを一緒に楽しんでいた児童達も同類
メガネを壊されパニックになった自閉症児＝結果
＝他害
パニックになっても他害は無い害児もいるから
余計この害児は危険人物認定＝二次障害に発症に向けてワンカウント
このクラスが、テギスギ君やシズカちゃんのような子ばかりなら
こんな事件は起こらない。
荒んだ公立小のよくある一部分って感じ。
うーんリアルな話だ…。
調子に乗ってメガネ壊した児童も境界がわかってないＫＹ
＝広汎性発達障害児か、家庭に問題有りの精神疾患児
それを一緒に楽しんでいた児童達も同類
メガネを壊されパニックになった自閉症児＝結果
＝他害
パニックになっても他害は無い害児もいるから
余計この害児は危険人物認定＝二次障害に発症に向けてワンカウント
このクラスが、テギスギ君やシズカちゃんのような子ばかりなら
こんな事件は起こらない。
荒んだ公立小のよくある一部分って感じ。
>>397
>387の健常児は「仲良く遊んであげた」と親に話したのだから
メガネを壊したとは話してないと思う。
見ていた他の子供達は先生に事実を話しただろうけど
ケガをさせた子の親は怒鳴り込んでくる位だから信じないだろうし。
障害児親が請求したかどうかでも違って来るだろうけど。
>387の健常児は「仲良く遊んであげた」と親に話したのだから
メガネを壊したとは話してないと思う。
見ていた他の子供達は先生に事実を話しただろうけど
ケガをさせた子の親は怒鳴り込んでくる位だから信じないだろうし。
障害児親が請求したかどうかでも違って来るだろうけど。
401 ：名無しの心子知らず：2008/02/27(水) 09:35:20 ID:mKxAXtIX
発達障害児は、クラスに１から２割というデータがあるらしい。
交通事故等で身体障害で普通学級にかよう人も最近は、増えている。
内部障害（重度の糖尿病や腎臓病や以外に多い小児白血病）の子も普通学級を希望する割合が、
高い。この間、呼吸器つけて通っている子をTVでみた。
障害児だらけで、ふつーの子が、お世話ばかりで大変だね。
交通事故等で身体障害で普通学級にかよう人も最近は、増えている。
内部障害（重度の糖尿病や腎臓病や以外に多い小児白血病）の子も普通学級を希望する割合が、
高い。この間、呼吸器つけて通っている子をTVでみた。
障害児だらけで、ふつーの子が、お世話ばかりで大変だね。
402 ：名無しの心子知らず：2008/02/27(水) 09:38:28 ID:kcJX+Pvt
ていうか、今は普通の子供でもいつ障害児になるかわからんよ。
不良になって疎まれる存在になるかもしれないし。
不良になって疎まれる存在になるかもしれないし。
403 ：名無しの心子知らず：2008/02/27(水) 10:05:09 ID:mKxAXtIX
>>402 同感
404 ：名無しの心子知らず：2008/02/27(水) 10:27:10 ID:CjZ+2HNA
>394
そんなに暇ならボランティアで毎日一件一件、登校の付き添い、授業中の付き添い、下校まで面倒みてやれば？
そんなに暇ならボランティアで毎日一件一件、登校の付き添い、授業中の付き添い、下校まで面倒みてやれば？
405 ：名無しの心子知らず：2008/02/27(水) 10:46:05 ID:m9W4wE+E
406 ：名無しの心子知らず：2008/02/27(水) 11:06:34 ID:mKxAXtIX
>>402>>405
そういう話とこのスレの大多数の話は別物では？
もちろん子供に「差別感」みたいなものを伝えようとなんてみんなしてないでしょう。
ただ、そうやって「困ってる人には優しくしようね」と教える姿勢と
「暴力まがいの被害や、他の子供の日常生活をかなり犠牲にするような一方的な協力要請」
から自分の子供を守ることは別な話。
実際に公園で見知らぬ障害児にいきなり殴られたり噛まれたり押し倒されたり・・
ってこともあるわけでさ・・。
それで怪我をして脅えてる我が子に「優しくしようね」って言うのは違うでしょう。
だからと言って現実ではその障害児を頭ごなしに責めたりできないわけだし。
（親は別として。でもそれも実際は色々面倒くさいことになるわけで）
そういう迷惑をこうむった人が溜息をつく場なんだと思うんだけど。
やっぱりそういう経験があると、以後はそういう子の存在に敏感になるし、
可能な限り避けるようになってしまうよ。
それはしょうがないことだと思うんだけどなあ。
「攻撃的な迫害」と「被害回避・自衛」が一緒になっちゃってない？
そういう話とこのスレの大多数の話は別物では？
もちろん子供に「差別感」みたいなものを伝えようとなんてみんなしてないでしょう。
ただ、そうやって「困ってる人には優しくしようね」と教える姿勢と
「暴力まがいの被害や、他の子供の日常生活をかなり犠牲にするような一方的な協力要請」
から自分の子供を守ることは別な話。
実際に公園で見知らぬ障害児にいきなり殴られたり噛まれたり押し倒されたり・・
ってこともあるわけでさ・・。
それで怪我をして脅えてる我が子に「優しくしようね」って言うのは違うでしょう。
だからと言って現実ではその障害児を頭ごなしに責めたりできないわけだし。
（親は別として。でもそれも実際は色々面倒くさいことになるわけで）
そういう迷惑をこうむった人が溜息をつく場なんだと思うんだけど。
やっぱりそういう経験があると、以後はそういう子の存在に敏感になるし、
可能な限り避けるようになってしまうよ。
それはしょうがないことだと思うんだけどなあ。
「攻撃的な迫害」と「被害回避・自衛」が一緒になっちゃってない？
＞407
「見知らぬ障害児」？
見知らぬ子なのに、なんで障害児って決め付けるの？
こういう決め付けこそ、怖いなー！
避けたければ避ければいいじゃん？
付き合っておいて、悪く言うの大人として、どうかなー。
「見知らぬ障害児」？
見知らぬ子なのに、なんで障害児って決め付けるの？
こういう決め付けこそ、怖いなー！
避けたければ避ければいいじゃん？
付き合っておいて、悪く言うの大人として、どうかなー。
409 ：名無しの心子知らず：2008/02/27(水) 11:32:18 ID:uzURTxv7
一番怖いのは未診断の子。何かしら診断受けて療育している子は
段々問題行動が薄れてくる。しかし、未診断の子で親がうちの子は普通と
思って放っておいてるケースでは年々荒れてイジメをしたり他害などの
問題行動が目立ってくる。親が気づいたときは、伸びのいい時期（９歳頃）
を過ぎてしまっているという怖い現実だけが突きつけられる。
改めて通級申請しても、途中からだと中々入れなかったりするから
小学校に入学する前に気づいている人が一番いい親です。
段々問題行動が薄れてくる。しかし、未診断の子で親がうちの子は普通と
思って放っておいてるケースでは年々荒れてイジメをしたり他害などの
問題行動が目立ってくる。親が気づいたときは、伸びのいい時期（９歳頃）
を過ぎてしまっているという怖い現実だけが突きつけられる。
改めて通級申請しても、途中からだと中々入れなかったりするから
小学校に入学する前に気づいている人が一番いい親です。
>>408
いや、飛び掛られて引き剥がしてから親が出てきてそう言ったわけですが・・。
逆にどうして「決め付けだ！」と決め付けられるのかが不思議です。
それくらいのやり取りがあったからそう書いてるんだろうとは想像できませんか？
付き合うも何も、付き合いないし・・。
いや、飛び掛られて引き剥がしてから親が出てきてそう言ったわけですが・・。
逆にどうして「決め付けだ！」と決め付けられるのかが不思議です。
それくらいのやり取りがあったからそう書いてるんだろうとは想像できませんか？
付き合うも何も、付き合いないし・・。
411 ：名無しの心子知らず：2008/02/27(水) 11:46:44 ID:m9W4wE+E
>>408
害児親決定。
親の】障害児育ててなくない11人目【愚痴吐き場】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1201263258/501-600
こちらへどぞー
ダウンや知的の重い子なんて、行動と見た目ですぐわかるわ。
医学的特徴でもはっきりわかってることでしょ？
何でそれが決め付けなのか？
害児親決定。
親の】障害児育ててなくない11人目【愚痴吐き場】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1201263258/501-600
こちらへどぞー
ダウンや知的の重い子なんて、行動と見た目ですぐわかるわ。
医学的特徴でもはっきりわかってることでしょ？
何でそれが決め付けなのか？
因果応報といってもいろいろあるからな。
↓は、まさにこのスレとか関連スレを彷彿させるものがあるよな。
そういう障害だよ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%A0%E6%9E%9C
人物Aが人物Bの落としたハンカチを、まったくの善意で拾って手渡してあげた。
しかし人物Bは自身の持ち物を他人に触れられることに極度の嫌悪を感じる人間であり、
逆上した人物Bは持っていた包丁で人物Aをメッタ刺しにして殺害した。
ここでは「善意が悪意で返ってきた」わけではあるが、
因果応報という言葉の意味とは矛盾しない。
なぜなら人物Aがハンカチを拾った「行動」によって、
人物Bが人物Aを刺し殺すという「結果」が生まれてしまったわけであり、
「行動と結果の因果関係に矛盾や無理が存在しないから」である。
↓は、まさにこのスレとか関連スレを彷彿させるものがあるよな。
そういう障害だよ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%A0%E6%9E%9C
人物Aが人物Bの落としたハンカチを、まったくの善意で拾って手渡してあげた。
しかし人物Bは自身の持ち物を他人に触れられることに極度の嫌悪を感じる人間であり、
逆上した人物Bは持っていた包丁で人物Aをメッタ刺しにして殺害した。
ここでは「善意が悪意で返ってきた」わけではあるが、
因果応報という言葉の意味とは矛盾しない。
なぜなら人物Aがハンカチを拾った「行動」によって、
人物Bが人物Aを刺し殺すという「結果」が生まれてしまったわけであり、
「行動と結果の因果関係に矛盾や無理が存在しないから」である。
414 ：名無しの心子知らず：2008/02/27(水) 12:09:04 ID:mKxAXtIX
>412
こう来ると思ったー。お決まりパターン。
あんただって、「害児親決定。」と決め付けてるじゃない？
マズい！やり返さなきゃ！って必死ね！
こう来ると思ったー。お決まりパターン。
あんただって、「害児親決定。」と決め付けてるじゃない？
マズい！やり返さなきゃ！って必死ね！
>>405=>>411みたいな考えで、全てが丸く収まるならこんなスレいらないよ。
「障害児」と言っても、いろんな性格・人格がある。
困っている人を助ける事は素晴しいけど、モノには限界というものもあるよ。
息子（2年生）は、去年からすっかりお世話係にされてた。
最初は「優しくしなきゃ」と頑張っていた様だけど、体に痣を作ったり、
お世話係が故に他の友達と遊ぶ時間がなくなったり…色々で不満が爆発した。
そんな我が子に「でも障害を持ってる子に優しくしなきゃダメでしょ」なんて
言えなかったよ。
彼（その障害児の子）が人を殴ってしまったり束縛したり拘ったりする事は
「障害ですから」と言われてしまえば、その親にも直接何も言えない。
たとえ我が子が怪我をして相手が全く謝罪の電話一本なくても、「お母さんも
苦しんでますから」と先生に言われれば我慢もしてる。
だからこそ、ここで愚痴ったり相談したりしてるんじゃない。
こういうスレに来てまで、正論振りかざして「私はいい母・いい人間」
アピールしないでほしいよ。
障害児の大変さ、辛さもリアルで嫌になるほど聞かされてるからもういい。
最近の流れ、おかしいよ。スレタイ100回読み直して欲しい。
「障害児」と言っても、いろんな性格・人格がある。
困っている人を助ける事は素晴しいけど、モノには限界というものもあるよ。
息子（2年生）は、去年からすっかりお世話係にされてた。
最初は「優しくしなきゃ」と頑張っていた様だけど、体に痣を作ったり、
お世話係が故に他の友達と遊ぶ時間がなくなったり…色々で不満が爆発した。
そんな我が子に「でも障害を持ってる子に優しくしなきゃダメでしょ」なんて
言えなかったよ。
彼（その障害児の子）が人を殴ってしまったり束縛したり拘ったりする事は
「障害ですから」と言われてしまえば、その親にも直接何も言えない。
たとえ我が子が怪我をして相手が全く謝罪の電話一本なくても、「お母さんも
苦しんでますから」と先生に言われれば我慢もしてる。
だからこそ、ここで愚痴ったり相談したりしてるんじゃない。
こういうスレに来てまで、正論振りかざして「私はいい母・いい人間」
アピールしないでほしいよ。
障害児の大変さ、辛さもリアルで嫌になるほど聞かされてるからもういい。
最近の流れ、おかしいよ。スレタイ100回読み直して欲しい。
うまくやるには避けるよりあっさり接するほうがよいと思う。
彼らは他人の心を過剰に読んでくるし、意外に根に持つので。
やさしくするというのも△でやさしすぎてもかえって不安定にさせてしまいます。
彼らは他人の心を過剰に読んでくるし、意外に根に持つので。
やさしくするというのも△でやさしすぎてもかえって不安定にさせてしまいます。
>>415
ええと、私にもレスください。
>>408みたいな話で、ひっそりと溜息つくのもＮＧなんですか？
確かに、障害児やその親を「攻撃」する人は攻撃されてもしょうがないと思う。
でも「自衛」はまた違う話ですよね。
そして「弱者に優しくしよう」って教育（？）とも全然別物だと思う。
ええと、私にもレスください。
>>408みたいな話で、ひっそりと溜息つくのもＮＧなんですか？
確かに、障害児やその親を「攻撃」する人は攻撃されてもしょうがないと思う。
でも「自衛」はまた違う話ですよね。
そして「弱者に優しくしよう」って教育（？）とも全然別物だと思う。
>>407＝>>410
>>416
いくらテンプレがあっても書き込み自由な匿名掲示板である以上
スレ内容に該当しない人が書くのは止められないでしょう。
スレ違いの人に対して怒るのは当然だとしても
スルー出来ずその事についてグダグダ長文書くなら
リアルで日記帳にでも書いてればいい。
それなら説教だの書かれないし気にしないで済むんだから。
スレ違いの人もウザイけど、あなたのような人達も充分ウザいんだよ？
>>416
いくらテンプレがあっても書き込み自由な匿名掲示板である以上
スレ内容に該当しない人が書くのは止められないでしょう。
スレ違いの人に対して怒るのは当然だとしても
スルー出来ずその事についてグダグダ長文書くなら
リアルで日記帳にでも書いてればいい。
それなら説教だの書かれないし気にしないで済むんだから。
スレ違いの人もウザイけど、あなたのような人達も充分ウザいんだよ？
>>スルー出来ずその事についてグダグダ長文書くなら
>>リアルで日記帳にでも書いてればいい。
「ID:HG+d2cZV」は本人がいうように、今度からリアル日記帳に書くそうだ。
他の人は今までどおり、スレにどうぞ。
>>リアルで日記帳にでも書いてればいい。
「ID:HG+d2cZV」は本人がいうように、今度からリアル日記帳に書くそうだ。
他の人は今までどおり、スレにどうぞ。
携帯から長文失礼します。
昨日、４年生の娘がお世話係をやらされているアスペ男児に、彫刻刀で太ももを刺された。
何も作業をせずに木屑を吹きまくり、周りに迷惑をかけるアスペを
娘を含む何人かが注意したのがきっかけでパニック起こし、一番近くにいた娘のももに
力いっぱい彫刻刀を突き立てたらしい。ありえない。
昨夜学校で、校長、学年主任、担任、図工専科の教師の立ち会いの下、
害児親から謝罪があったんだけど、来たのはなぜか母親だけ（母子家庭ではない）。うちは夫婦で行ったのに。
母親は私達夫婦が会議室に入って行った瞬間からずっと土下座しっぱなし。
いくら顔を上げて下さい、椅子に座って話しましょう、と言っても動かず。全く話にならない。
そうこうするうちに、害児母が過呼吸起こして倒れちゃったので、昨夜は何も話せずに帰宅しました。
情報通のお母さんに、根回しも兼ねて電話したら、ひたすら土下座は害児母のいつもの手なんだとか。
過呼吸もお約束らしい。全然知らなかった。
日を改めて話し合いの場を設けるらしいので、対処の仕方等アドバイス頂きたいです。
娘はショックが大きいので、今日は休ませているけれど、担任からの電話によると、
害児は元気に登校しているらしいです…
昨日、４年生の娘がお世話係をやらされているアスペ男児に、彫刻刀で太ももを刺された。
何も作業をせずに木屑を吹きまくり、周りに迷惑をかけるアスペを
娘を含む何人かが注意したのがきっかけでパニック起こし、一番近くにいた娘のももに
力いっぱい彫刻刀を突き立てたらしい。ありえない。
昨夜学校で、校長、学年主任、担任、図工専科の教師の立ち会いの下、
害児親から謝罪があったんだけど、来たのはなぜか母親だけ（母子家庭ではない）。うちは夫婦で行ったのに。
母親は私達夫婦が会議室に入って行った瞬間からずっと土下座しっぱなし。
いくら顔を上げて下さい、椅子に座って話しましょう、と言っても動かず。全く話にならない。
そうこうするうちに、害児母が過呼吸起こして倒れちゃったので、昨夜は何も話せずに帰宅しました。
情報通のお母さんに、根回しも兼ねて電話したら、ひたすら土下座は害児母のいつもの手なんだとか。
過呼吸もお約束らしい。全然知らなかった。
日を改めて話し合いの場を設けるらしいので、対処の仕方等アドバイス頂きたいです。
娘はショックが大きいので、今日は休ませているけれど、担任からの電話によると、
害児は元気に登校しているらしいです…
>>409
就学前に親が気づいてたって、療育とやらに行かせてたって
生まれつき気性の激しい障害児だと
親も手に負えない
↓
親メンヘラ
↓
謝り慣れ
↓
感覚麻痺
↓
DQ親子
って場合が多いんだよ。
特に知的障害の無いか知的ボーダー辺りのADHDやアスペ児の親とか。
就学前に親が気づいてたって、療育とやらに行かせてたって
生まれつき気性の激しい障害児だと
親も手に負えない
↓
親メンヘラ
↓
謝り慣れ
↓
感覚麻痺
↓
DQ親子
って場合が多いんだよ。
特に知的障害の無いか知的ボーダー辺りのADHDやアスペ児の親とか。
とは言えスレ違いの人に対しての愚痴を吐き出す事で
スッキリしたい事もあるだろうからおいて置きますね。
私もスレ違いについての内容はこれで終わりにします。
絡みスレ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1201488250/
レス禁止スレ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1182495367/
>>421
>>スルー出来ずその事についてグダグダ長文書くなら
>>リアルで日記帳にでも書いてればいい。
これは「スレ違いの人をスルー出来ず相手にする事」を指してます。
だから迷惑を掛けられた事について長文を書くのが悪いと言う意味ではないです。
文章力がなくて誤解させてすみませんでした。
ちなみに
スッキリしたい事もあるだろうからおいて置きますね。
私もスレ違いについての内容はこれで終わりにします。
絡みスレ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1201488250/
レス禁止スレ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1182495367/
>>421
>>スルー出来ずその事についてグダグダ長文書くなら
>>リアルで日記帳にでも書いてればいい。
これは「スレ違いの人をスルー出来ず相手にする事」を指してます。
だから迷惑を掛けられた事について長文を書くのが悪いと言う意味ではないです。
文章力がなくて誤解させてすみませんでした。
ちなみに
>>414
そんな決まりは無いんだけどな。
※加害者側の子は診断済みか、明らかに問題が生じている場合を対象にする。
未診断の場合は無自覚な親スレにお願いします。
↑これの「明らかに問題が～」を付け加えて欲しいと私が頼んだんだけど、
本当にひどいのは、他の人も言ったように未診断の子なんだ。
もちろん、乱暴だから障害！っていう意味じゃなく、何度も診察を勧められたり
検診も引っかかるし、担任もポロッと愚痴るくらいに問題になってる親子。
そういう子の話を除外にしたら、ここの住人と同じように辛いのに愚痴れないから
この一文を入れてもらったんだ。
無自覚スレは障害児の親が多いし、もう親の無自覚や診断と無関係の部分での悩みだし。
そんな決まりは無いんだけどな。
※加害者側の子は診断済みか、明らかに問題が生じている場合を対象にする。
未診断の場合は無自覚な親スレにお願いします。
↑これの「明らかに問題が～」を付け加えて欲しいと私が頼んだんだけど、
本当にひどいのは、他の人も言ったように未診断の子なんだ。
もちろん、乱暴だから障害！っていう意味じゃなく、何度も診察を勧められたり
検診も引っかかるし、担任もポロッと愚痴るくらいに問題になってる親子。
そういう子の話を除外にしたら、ここの住人と同じように辛いのに愚痴れないから
この一文を入れてもらったんだ。
無自覚スレは障害児の親が多いし、もう親の無自覚や診断と無関係の部分での悩みだし。
「明らかに問題が～」を入れてもらったもうひとつの理由は、
診断を受けてても秘密にする親子もいるから。
というか、普通学級に来てる障害児の場合、大半はそうだと思う。
私がどっかに書いた障害児もそうで、親しかったからこっそり教えてもらった。
あと軽度発達障害に限る、って決まりも無かったはず。
診断を受けてても秘密にする親子もいるから。
というか、普通学級に来てる障害児の場合、大半はそうだと思う。
私がどっかに書いた障害児もそうで、親しかったからこっそり教えてもらった。
あと軽度発達障害に限る、って決まりも無かったはず。
>>422
激ｺﾜｽ…Σ(ﾟдﾟ；)
まじヤバいって。
脳天刺されてもおかしくないんだろ!？
将来うちの子の側にそんな殺人兵器がいたらどうしよう…
うちの娘は結構おっとり世話好きだから,お世話係にさせられそう…
ｺﾜｲﾖｳ ｺﾜｲﾖｳ
激ｺﾜｽ…Σ(ﾟдﾟ；)
まじヤバいって。
脳天刺されてもおかしくないんだろ!？
将来うちの子の側にそんな殺人兵器がいたらどうしよう…
うちの娘は結構おっとり世話好きだから,お世話係にさせられそう…
ｺﾜｲﾖｳ ｺﾜｲﾖｳ
>>422
太ももに彫刻刀…あまりに酷いですね。娘さん、大丈夫ですか？
心のショックも大きいでしょうね。
私は>>416ですが、息子も（彫刻刀まではいかないけど）思い切り背後から
殴られて鼻を机の角に打ちつけて真っ青に腫れ上がった事があります。
その時の原因も、相手の子がふざけていたのを注意した事が原因でした。
その時は、相手の母親は精神的に参ってる状態で話し合いができない、
だけど申し訳ないと言っていました…と先生から聞いただけ、でした。
さらに、注意の仕方がいけないんだ…みたいな話し合いがクラスであった
ようですっかり息子が悪いみたいな流れになってしまいました。
さすがにお世話係は辞めさせるようにお願いしましたが、モヤモヤしています。
事が事だけに、話し合い程度で済ませられないと思います。謝罪して済む
問題じゃない。相手の方に養護施設検討してもらうとか、何か具体的な解決
を学校ともよく話し合いをしたほうがいいと思います。
できれば、相手の父親も呼んで欲しいですよね。
あまり進展しないようなら、弁護士を立ててそっちの方向から解決策をさぐる
という手段もあるかも…私も法律は全くわからないけど、その位重大な事だと
思いました。
最悪、私も転校を考えましたから…。娘さんの気持ちを第一に考えてあげて
ほしいです。私もあの時の対応に後悔しているから…。
うまくアドバイスできなくてごめんなさい。でも陰ながら応援しています。
太ももに彫刻刀…あまりに酷いですね。娘さん、大丈夫ですか？
心のショックも大きいでしょうね。
私は>>416ですが、息子も（彫刻刀まではいかないけど）思い切り背後から
殴られて鼻を机の角に打ちつけて真っ青に腫れ上がった事があります。
その時の原因も、相手の子がふざけていたのを注意した事が原因でした。
その時は、相手の母親は精神的に参ってる状態で話し合いができない、
だけど申し訳ないと言っていました…と先生から聞いただけ、でした。
さらに、注意の仕方がいけないんだ…みたいな話し合いがクラスであった
ようですっかり息子が悪いみたいな流れになってしまいました。
さすがにお世話係は辞めさせるようにお願いしましたが、モヤモヤしています。
事が事だけに、話し合い程度で済ませられないと思います。謝罪して済む
問題じゃない。相手の方に養護施設検討してもらうとか、何か具体的な解決
を学校ともよく話し合いをしたほうがいいと思います。
できれば、相手の父親も呼んで欲しいですよね。
あまり進展しないようなら、弁護士を立ててそっちの方向から解決策をさぐる
という手段もあるかも…私も法律は全くわからないけど、その位重大な事だと
思いました。
最悪、私も転校を考えましたから…。娘さんの気持ちを第一に考えてあげて
ほしいです。私もあの時の対応に後悔しているから…。
うまくアドバイスできなくてごめんなさい。でも陰ながら応援しています。
430 ：名無しの心子知らず：2008/02/27(水) 13:06:13 ID:IEP538oO
流れを読んで思ったが、害児親は、自分の子供がしかけたのではなく、
健常児のほうからからんでくるから問題が起こると考えている人が多いんだ。
障害があるないにかかわらず、子供は家とか親の前では多少いい子をよそおうから
学校でもいい子とは限らないんだよね。
発達障害の子は特にそういう傾向が強いと思う。親の前では頑張るのだけど
先生やお友達の前では、ついつい気がぬけて・・・。
だから、親は先生とかクラスの母親とかから自分の子供の行動を聞いても
?のことがあるみたい。もう少し自分の子供のことを理解してあげてほしい。
健常児のほうからからんでくるから問題が起こると考えている人が多いんだ。
障害があるないにかかわらず、子供は家とか親の前では多少いい子をよそおうから
学校でもいい子とは限らないんだよね。
発達障害の子は特にそういう傾向が強いと思う。親の前では頑張るのだけど
先生やお友達の前では、ついつい気がぬけて・・・。
だから、親は先生とかクラスの母親とかから自分の子供の行動を聞いても
?のことがあるみたい。もう少し自分の子供のことを理解してあげてほしい。
>>414は、発達障害と言えば、ADHDしか知らないのかな。
>>427
知的障害児の対策スレは別にあるんだから、
ここは軽度発達障害（アスペルガー症候群、高機能自閉症、LD、ADHD）で
周りに迷惑を掛けている子、もしくはその親が対象でしょ。
>>427
知的障害児の対策スレは別にあるんだから、
ここは軽度発達障害（アスペルガー症候群、高機能自閉症、LD、ADHD）で
周りに迷惑を掛けている子、もしくはその親が対象でしょ。
432 ：名無しの心子知らず：2008/02/27(水) 13:10:08 ID:7vmXZ/GT
>>422
てかそのアスペ児って普段もづっと普通学級なの？
情緒障害学級や特別支援学級にいて、
図工や体育や音楽は普通学級に参加しに来るってやつ？
それともたった週1「通級」なるものに行かせて
建て前「精一杯の対処してます」って普通学級にごり押しってやつ？
てかそのアスペ児って普段もづっと普通学級なの？
情緒障害学級や特別支援学級にいて、
図工や体育や音楽は普通学級に参加しに来るってやつ？
それともたった週1「通級」なるものに行かせて
建て前「精一杯の対処してます」って普通学級にごり押しってやつ？
>>430
それは健常児しか知らない人の考え方かな
ほんまものの障害児が家でいい子をよそおう話はあまり聞かない
結果的に、個別対応の形になるから家は落ち着いて過ごせることになり
集団に入った場合に起きてくる問題がみえてこないということらしい。
勉強不足の障害児の親がおちいりやすいのがここ。
>>422の事件は相手に別の支援してもらえる学校を検討してもらうのに賛成だ
それまでの期間は、絶対にお世話係りなどでかかわらないほうがいいね
＞何も作業をせずに木屑を吹きまくり、周りに迷惑をかけるアスペを
＞娘を含む何人かが注意したのがきっかけでパニック起こし
これって、児童に注意させるのでなくて、障害児とわかって引き受けているのなら
教師が指導すべき問題じゃないか
それは健常児しか知らない人の考え方かな
ほんまものの障害児が家でいい子をよそおう話はあまり聞かない
結果的に、個別対応の形になるから家は落ち着いて過ごせることになり
集団に入った場合に起きてくる問題がみえてこないということらしい。
勉強不足の障害児の親がおちいりやすいのがここ。
>>422の事件は相手に別の支援してもらえる学校を検討してもらうのに賛成だ
それまでの期間は、絶対にお世話係りなどでかかわらないほうがいいね
＞何も作業をせずに木屑を吹きまくり、周りに迷惑をかけるアスペを
＞娘を含む何人かが注意したのがきっかけでパニック起こし
これって、児童に注意させるのでなくて、障害児とわかって引き受けているのなら
教師が指導すべき問題じゃないか
>>428
娘はおっとりというより、シャキシャキした姐御肌で、掃除しない男子を一喝するようなタイプ。
面談で担任から、アスペ君も○○ちゃん（娘）の言うことなら聞くんですよ、
なんて言われた時に、もっと警戒しておけばよかった…
>>429
息子さんも大変でしたね…娘の傷は思ったより浅く、１週間ほどで治るそうですが、
精神的ショックはやはり大きいようです。上記のような性格なので、今まではお世話係自体は
それほど負担を感じておらず、私も良い経験だ、くらいに思っていたのですが、
甘かった、と痛感しています。
次回の話し合い次第ですが、こじれるようなら弁護士に依頼することも視野に入れたいと思います。
また、学校に対しても納得できる再発防止策を要求するつもりです。
娘はおっとりというより、シャキシャキした姐御肌で、掃除しない男子を一喝するようなタイプ。
面談で担任から、アスペ君も○○ちゃん（娘）の言うことなら聞くんですよ、
なんて言われた時に、もっと警戒しておけばよかった…
>>429
息子さんも大変でしたね…娘の傷は思ったより浅く、１週間ほどで治るそうですが、
精神的ショックはやはり大きいようです。上記のような性格なので、今まではお世話係自体は
それほど負担を感じておらず、私も良い経験だ、くらいに思っていたのですが、
甘かった、と痛感しています。
次回の話し合い次第ですが、こじれるようなら弁護士に依頼することも視野に入れたいと思います。
また、学校に対しても納得できる再発防止策を要求するつもりです。
437 ：名無しの心子知らず：2008/02/27(水) 13:39:29 ID:m9W4wE+E
438 ：名無しの心子知らず：2008/02/27(水) 13:48:48 ID:+nXDWpU3
>>422
それは小学生の手に負える話じゃないね。
お世話係に丸投げしてしまって担任が目を離しがちだったのではないか、
学校側にも追求した方がいいよ。
そうじゃないとお世話係が交代させられるだけになってしまう。
それは小学生の手に負える話じゃないね。
お世話係に丸投げしてしまって担任が目を離しがちだったのではないか、
学校側にも追求した方がいいよ。
そうじゃないとお世話係が交代させられるだけになってしまう。
>>433
よくわからないのですが、知的障害は全くないらしく、ずっと普通級にいます。
むしろ算数なんかトップクラスらしい…ごり押しなのか制度によるものなのかはわかりません。
娘によると、たまにいなくなる、とのことなので、その時間は通級なのかな？と思います。
よくわからないのですが、知的障害は全くないらしく、ずっと普通級にいます。
むしろ算数なんかトップクラスらしい…ごり押しなのか制度によるものなのかはわかりません。
娘によると、たまにいなくなる、とのことなので、その時間は通級なのかな？と思います。
440 ：名無しの心子知らず：2008/02/27(水) 13:54:33 ID:sSVaAU/u
前にも書きましたが子供の学校で害時が突然授業中に
同級生の腕をハサミで切る事件がありましたよ。
子供の話では出血がかなりあり切り口から白いものが見えた
というから結構深い傷だったようです。
授業中突然なのに害時親は先になにかされたんじや？
とか緊急保護者会で言ってました。
土下座する母親よりたちがわるいよ。
同級生の腕をハサミで切る事件がありましたよ。
子供の話では出血がかなりあり切り口から白いものが見えた
というから結構深い傷だったようです。
授業中突然なのに害時親は先になにかされたんじや？
とか緊急保護者会で言ってました。
土下座する母親よりたちがわるいよ。
>>439
いつもの手とかお約束って事は、
今までにもトラブルが何度もあったって事だよね。
他にも被害受けた親子がいたら、その人達と結託して、
絶対に譲らないという姿勢を見せる事をお勧めするよ。
そして、弁護士にも実際に頼む頼まないは別にして、
とりあえず相談には行った方がいいと思う。
学校や相手親との交渉に関して、有益なアドバイスを貰えるから。
断固戦って下さい。
いつもの手とかお約束って事は、
今までにもトラブルが何度もあったって事だよね。
他にも被害受けた親子がいたら、その人達と結託して、
絶対に譲らないという姿勢を見せる事をお勧めするよ。
そして、弁護士にも実際に頼む頼まないは別にして、
とりあえず相談には行った方がいいと思う。
学校や相手親との交渉に関して、有益なアドバイスを貰えるから。
断固戦って下さい。
442 ：名無しの心子知らず：2008/02/27(水) 14:04:28 ID:mKxAXtIX
>>439
ここの話だけで、決め付けは、まずいけど たぶんアスペルガー症候群かな。
彼らのまずい所は、親切で言った事や彼らでない別の話をしている時に
自分を馬鹿にしたとか、攻撃してきたとか考えるところ。
ここで読んだかんじでは、学校は、アスペルガーの指導について
気をつけなければいけない事が、わかってない。
話し合いは、校長を含めても、ただただ、すみませんで終わるかも。
最悪は、お金で賠償をなんてなりかねない。
まず、発達障害なら それについて自分も勉強して行くに限るね。
ちなみに うちの子は、脳内出血で入院。
入院費用をもつことで解決にしてくれないかと言われました
ここの話だけで、決め付けは、まずいけど たぶんアスペルガー症候群かな。
彼らのまずい所は、親切で言った事や彼らでない別の話をしている時に
自分を馬鹿にしたとか、攻撃してきたとか考えるところ。
ここで読んだかんじでは、学校は、アスペルガーの指導について
気をつけなければいけない事が、わかってない。
話し合いは、校長を含めても、ただただ、すみませんで終わるかも。
最悪は、お金で賠償をなんてなりかねない。
まず、発達障害なら それについて自分も勉強して行くに限るね。
ちなみに うちの子は、脳内出血で入院。
入院費用をもつことで解決にしてくれないかと言われました
>>434にほぼ同意なんだけど、家で落ち着いている子の場合
学校で担任が変わってウソのように学校でも落ち着く子がいる。
それはなんで？学校全体や先生個人の認識不足ということはないの？
（学校でも家でも落ち着かない子の場合はよくわからないけど・・・）
怪我をさせられた子は教育委員会に乗り込むべき。
学校内だけでうやむやにさせちゃだめだよ
学校で担任が変わってウソのように学校でも落ち着く子がいる。
それはなんで？学校全体や先生個人の認識不足ということはないの？
（学校でも家でも落ち着かない子の場合はよくわからないけど・・・）
怪我をさせられた子は教育委員会に乗り込むべき。
学校内だけでうやむやにさせちゃだめだよ
たくさんのレスありがとうございます。
落ち着いて考えると、改めて怒りが沸々と沸いてきます。ももじゃなくて、もっと取り返しのつかない場所だったら…
もちろん泣き寝入りするつもりはありません。私自身はフルで働いていることもあり、
あまり娘の学校に友達がいないのですが、情報通のお母さんに相談したところ、
他の被害者を探して声かけて下さるそうです。
旦那は、教育委員会よりも警察に被害届を出した方がおおごとになって、
児相が入ったりしてもらえるのではないか、と言っているのですが、
どうなのでしょう？一応診断書は取ってあります。
…今、担任から電話がありました。今夜、担任と図工専科の先生の二人でうちに来るそうです。
昨夜は結局何も話せなかったので、改めて状況をよく聞きたいと思います。
落ち着いて考えると、改めて怒りが沸々と沸いてきます。ももじゃなくて、もっと取り返しのつかない場所だったら…
もちろん泣き寝入りするつもりはありません。私自身はフルで働いていることもあり、
あまり娘の学校に友達がいないのですが、情報通のお母さんに相談したところ、
他の被害者を探して声かけて下さるそうです。
旦那は、教育委員会よりも警察に被害届を出した方がおおごとになって、
児相が入ったりしてもらえるのではないか、と言っているのですが、
どうなのでしょう？一応診断書は取ってあります。
…今、担任から電話がありました。今夜、担任と図工専科の先生の二人でうちに来るそうです。
昨夜は結局何も話せなかったので、改めて状況をよく聞きたいと思います。
445 ：名無しの心子知らず：2008/02/27(水) 14:35:38 ID:SbHasV9z
弁護士つけて徹底的に闘ってね
障害者は基地外で可哀想だから何でも許されるなんておかしい
障害者の親も子供が障害者だってことに甘えてるだけ
障害者は基地外で可哀想だから何でも許されるなんておかしい
障害者の親も子供が障害者だってことに甘えてるだけ
可哀想に。娘さん、早く立ち直ったら良いね。確かに非常識な親がいるよ。
447 ：名無しの心子知らず：2008/02/27(水) 15:01:34 ID:qOzwFbHE
不思議なんだけど、３１や３９みたいな子って中学入るといい子になる子が多いよ。友達もたくさんいて、大人からは嫌われてもちゃんと仲間作ってたり。
かむ子も同じ。自己主張が強く、周りが見えるようになってこれば、リーダー格になってる子が多い。
小さいときにすることに目くじら立てず、もっと見守るべきだよ。自分の子がたまたまやられやすくても、それはそれで、生きてく術、見つけなくちゃならないんだよ。
かむ子も同じ。自己主張が強く、周りが見えるようになってこれば、リーダー格になってる子が多い。
小さいときにすることに目くじら立てず、もっと見守るべきだよ。自分の子がたまたまやられやすくても、それはそれで、生きてく術、見つけなくちゃならないんだよ。
448 ：名無しの心子知らず：2008/02/27(水) 15:11:58 ID:7KdTR14p
＞害児親は、自分の子供がしかけたのではなく、
健常児のほうからからんでくるから問題が起こると考えている人が多いんだ。
なんでそういう言い方になるんだよ・・・
多いって？統計でもとった？
偏見も甚だしいわ。
スレ違いスレ違い言ってるけど、下手すりゃ消防だって見てるかもしれないスレでそんな少数派を典型例に仕立て上げて
「多数は」だの「やっぱり」だの決め打って。自分が何書いてるかわからないのか？
>>429だって、怪我されたこと事態はご同情申し上げるが
クラスの意見ですらねじ曲げて息子が悪者にされた！って。
まさかクラスメイト全員が害児なワケじゃあるまいに。
んで、そんな大勢相手に文句言えないから結局害児一人に矛先向けてる様にしか見えない。
お前ら言ってる事もやってる事も、まんまお前らが言う害児親そのもの。
健常児のほうからからんでくるから問題が起こると考えている人が多いんだ。
なんでそういう言い方になるんだよ・・・
多いって？統計でもとった？
偏見も甚だしいわ。
スレ違いスレ違い言ってるけど、下手すりゃ消防だって見てるかもしれないスレでそんな少数派を典型例に仕立て上げて
「多数は」だの「やっぱり」だの決め打って。自分が何書いてるかわからないのか？
>>429だって、怪我されたこと事態はご同情申し上げるが
クラスの意見ですらねじ曲げて息子が悪者にされた！って。
まさかクラスメイト全員が害児なワケじゃあるまいに。
んで、そんな大勢相手に文句言えないから結局害児一人に矛先向けてる様にしか見えない。
お前ら言ってる事もやってる事も、まんまお前らが言う害児親そのもの。
こういうとき何て言えばいいの？
外字親乙？（w
>>447
>>不思議なんだけど、３１や３９みたいな子って中学入るといい子になる子が多いよ。
>>448
>>んで、そんな大勢相手に文句言えないから結局害児一人に矛先向けてる様にしか見えない。
↑そんな主観に満ちたいい加減なレスしても論外で無意味。
ここでは実際に起こった外字による障害・迷惑事例を基にレスを行っているだけであり、
仮に将来多少、他外が減る可能性がある「仮定」の話を持ち出したとしても、
他害を起こさない外字がいるという事実を持ち出したとしても、
今実際に起こっている他害および迷惑行為を見過ごしていいことには全くならない。
外字親乙？（w
>>447
>>不思議なんだけど、３１や３９みたいな子って中学入るといい子になる子が多いよ。
>>448
>>んで、そんな大勢相手に文句言えないから結局害児一人に矛先向けてる様にしか見えない。
↑そんな主観に満ちたいい加減なレスしても論外で無意味。
ここでは実際に起こった外字による障害・迷惑事例を基にレスを行っているだけであり、
仮に将来多少、他外が減る可能性がある「仮定」の話を持ち出したとしても、
他害を起こさない外字がいるという事実を持ち出したとしても、
今実際に起こっている他害および迷惑行為を見過ごしていいことには全くならない。
450 ：名無しの心子知らず：2008/02/27(水) 15:31:42 ID:7KdTR14p
>>450
>>なんで多いと思うんだ。
>>健常児のほうからからんでくるから問題が起こると考えている人が多いんだ。
↑
これが違うというのなら、
「外字問題の原因は、ほとんど外字側にある」と
君（外字）は認識しているってことだね。
>>なんで多いと思うんだ。
>>健常児のほうからからんでくるから問題が起こると考えている人が多いんだ。
↑
これが違うというのなら、
「外字問題の原因は、ほとんど外字側にある」と
君（外字）は認識しているってことだね。
452 ：名無しの心子知らず：2008/02/27(水) 15:40:01 ID:9gvEwa6K
>>443
担任がかわることで症状が変わる子、見聞きしたことがあります。
つまり、自分のやりたい事を邪魔する、やりたくないことをさせようとする
というようなときに、発達障害の子は凶暴になり、相手を攻撃します。
周りに迷惑をかけているからやめさい、これをやりましょう・・・ていどの
声掛けに、手がつけられなくなります。
本来は子どもにお世話係りがあること自体がへんです。みんなそれぞれに
精一杯頑張ってるし、そこにはもめごとも喧嘩もあるよ。自分のことで悩んだり
してるよ、親でも先生でもどうにもならないのがこの子達なのに、
なぜ、お世話かかりなんかにおしつけるんだ？
ほんとにね、お世話係りにされると、責任感の強い子は不登校おこすよ。
どこかに書いてたけど、この子らの親って、健常児がおもしろがって
いじめるから、パニクルっておもってるよ。
担任がかわることで症状が変わる子、見聞きしたことがあります。
つまり、自分のやりたい事を邪魔する、やりたくないことをさせようとする
というようなときに、発達障害の子は凶暴になり、相手を攻撃します。
周りに迷惑をかけているからやめさい、これをやりましょう・・・ていどの
声掛けに、手がつけられなくなります。
本来は子どもにお世話係りがあること自体がへんです。みんなそれぞれに
精一杯頑張ってるし、そこにはもめごとも喧嘩もあるよ。自分のことで悩んだり
してるよ、親でも先生でもどうにもならないのがこの子達なのに、
なぜ、お世話かかりなんかにおしつけるんだ？
ほんとにね、お世話係りにされると、責任感の強い子は不登校おこすよ。
どこかに書いてたけど、この子らの親って、健常児がおもしろがって
いじめるから、パニクルっておもってるよ。
言い方変えれば？
『～～という人も少なくない』ｗ
もしくは、
『>430の知る限りでは～～という人が多い』
か？
いずれにせよ、乙
『～～という人も少なくない』ｗ
もしくは、
『>430の知る限りでは～～という人が多い』
か？
いずれにせよ、乙
454 ：名無しの心子知らず：2008/02/27(水) 15:53:33 ID:9gvEwa6K
↑だけど、ごめん、結果が抜けてた、
担任がかわるとおとなしくなる子は、つまりしたいようにさせてくれる
担任になると落ち着くようだった。周りは変な理解求められたけど。
なんか「多い・・」と言う決め付けで議論になってるけど、自分の知り合いも
我が子かわいさで、学校からなんて言われようと、よそさんからなんて言われようと
「うちの子は自分からはなにもしない、相手がちょっかいかけてくるから、おこって
パニクルんだ、」って言ってる。自分も、「それは、相手がわるい」と、適当に
言ってる。だって、面倒だし、きのどくだし・・・
担任がかわるとおとなしくなる子は、つまりしたいようにさせてくれる
担任になると落ち着くようだった。周りは変な理解求められたけど。
なんか「多い・・」と言う決め付けで議論になってるけど、自分の知り合いも
我が子かわいさで、学校からなんて言われようと、よそさんからなんて言われようと
「うちの子は自分からはなにもしない、相手がちょっかいかけてくるから、おこって
パニクルんだ、」って言ってる。自分も、「それは、相手がわるい」と、適当に
言ってる。だって、面倒だし、きのどくだし・・・
455 ：名無しの心子知らず：2008/02/27(水) 18:01:26 ID:7SnN9pcz
>>451
・・・すげー妄想だなｗ
そうやって、敵と思う相手は外字認定か。
それで親なんだｗ
大体答えになってねーし。
＞「外字問題の原因は、ほとんど外字側にある」と
君（外字）は認識しているってことだね。
誰が責任の所在について聞いたよ。
論点すりかえてごまかしたいのか？
ほんと最低だな・・・・
・・・すげー妄想だなｗ
そうやって、敵と思う相手は外字認定か。
それで親なんだｗ
大体答えになってねーし。
＞「外字問題の原因は、ほとんど外字側にある」と
君（外字）は認識しているってことだね。
誰が責任の所在について聞いたよ。
論点すりかえてごまかしたいのか？
ほんと最低だな・・・・
さあて、
ここいらで>>1を思い出してほしいのだが。
>>455
いい加減うざい。ここがどういうスレだか理解汁。
正義厨もそこそこに。
『迷惑』受けている相手のことを愚痴るのに、
そうでない相手のことまで気遣っていられないだろう。
ここはそういうスレだ。
不快になるスレもあるかも知れんが、それが気になるなら覗くべきではない。
ここいらで>>1を思い出してほしいのだが。
>>455
いい加減うざい。ここがどういうスレだか理解汁。
正義厨もそこそこに。
『迷惑』受けている相手のことを愚痴るのに、
そうでない相手のことまで気遣っていられないだろう。
ここはそういうスレだ。
不快になるスレもあるかも知れんが、それが気になるなら覗くべきではない。
>>455
>>・・・すげー妄想だなｗ
妄想も何も↓の文を「偏見」だと>>448で言い出したのは君自身なんだが？
>>健常児のほうからからんでくるから問題が起こると考えている人が多いんだ。
だから、偏見だというのなら君は
「外字問題の発生はほとんど外字が原因」と考えているってことだろ。
いったいどっちなんだよ？（ｗ
>論点すりかえてごまかしたいのか？
>ほんと最低だな・・・・
論点すり替えじゃなく、論理破綻をしているのは君だ。
それなのに人のせいにする最低なのも君（ｗ
>>・・・すげー妄想だなｗ
妄想も何も↓の文を「偏見」だと>>448で言い出したのは君自身なんだが？
>>健常児のほうからからんでくるから問題が起こると考えている人が多いんだ。
だから、偏見だというのなら君は
「外字問題の発生はほとんど外字が原因」と考えているってことだろ。
いったいどっちなんだよ？（ｗ
>論点すりかえてごまかしたいのか？
>ほんと最低だな・・・・
論点すり替えじゃなく、論理破綻をしているのは君だ。
それなのに人のせいにする最低なのも君（ｗ
う～ん・・・自分、>>387ですが。
まず自分、害児親じゃ無いっすよ。
なんだか余りにも盲目的に、障害児が諸悪の根源！な流れになってるのが気の毒で。
なので、いわゆる健常児発信の 場 合 も あ る よ、と言いたかっただけですが・・・
しかも親は、その我が子の根性悪さに気付いて無いパターンもあるんだよ、と・・・
健常が悪い！ってハナから言ってるワケじゃないです。
自分の知る限りじゃあ、どちらかというと、ひたすら悩んでるおとなしい人が多いんだけど。
メガネ壊された子のお母さんも、何も言えない方だったです。
いつも「仲良くしてくれてありがとう、ありがとう」と頭を下げてた。
事件以降はなんだか会う事もなくなり、それきりになりましたが。
まあ、そんな方もいらっしゃるので・・・失礼いたしました。
まず自分、害児親じゃ無いっすよ。
なんだか余りにも盲目的に、障害児が諸悪の根源！な流れになってるのが気の毒で。
なので、いわゆる健常児発信の 場 合 も あ る よ、と言いたかっただけですが・・・
しかも親は、その我が子の根性悪さに気付いて無いパターンもあるんだよ、と・・・
健常が悪い！ってハナから言ってるワケじゃないです。
自分の知る限りじゃあ、どちらかというと、ひたすら悩んでるおとなしい人が多いんだけど。
メガネ壊された子のお母さんも、何も言えない方だったです。
いつも「仲良くしてくれてありがとう、ありがとう」と頭を下げてた。
事件以降はなんだか会う事もなくなり、それきりになりましたが。
まあ、そんな方もいらっしゃるので・・・失礼いたしました。
462 ：名無しの心子知らず：2008/02/27(水) 19:19:29 ID:yOdqUqLp
>>459
オマエ、ソレ本気で言ってんのか・・・
自分が聞いたのは
「健常児が悪い！」と思う外字親が多いとする理由で
「原因の所在の押し付けあいの比率」では無いのだが
・・・そうか。答えてはもらえんか。
アホすぐるわ・・・
それで人を害児認定か・・・頭ごと腐ってんなオマエ。
オマエ、ソレ本気で言ってんのか・・・
自分が聞いたのは
「健常児が悪い！」と思う外字親が多いとする理由で
「原因の所在の押し付けあいの比率」では無いのだが
・・・そうか。答えてはもらえんか。
アホすぐるわ・・・
それで人を害児認定か・・・頭ごと腐ってんなオマエ。
>>462
>>「健常児が悪い！」と思う外字親が多いとする理由で
だから、答えは君が人に聞くまでもなく自明だろ？
「外字問題の発生はほとんど外字が原因」
↑
君自身がこれについて答えれば「偏見」かどうかすぐ決着がつく
と指摘しただけだ。
君こそ腐った頭でよく考えてみたまえ。
>>「健常児が悪い！」と思う外字親が多いとする理由で
だから、答えは君が人に聞くまでもなく自明だろ？
「外字問題の発生はほとんど外字が原因」
↑
君自身がこれについて答えれば「偏見」かどうかすぐ決着がつく
と指摘しただけだ。
君こそ腐った頭でよく考えてみたまえ。
ここはスレの定義上、
・障害児かその親に根本的な問題があるケースの話題が中心
・良い障害児親子の話は、現実にはあってもここには出てこない
ってのは仕方ないと思うんだよな…
もし「普通級にいる障害児を語るスレ」とかだったら、いい障害児親子の話も書くけど。
>>422さんは今頃、話し合ってるんだろうか。
うちの子も障害児に蹴り飛ばされてケガした事があるけど、大ごとにしないで済ませてしまって
後悔してる。娘は、何より私の行動（泣き寝入り）にショック受けたと思う。
・障害児かその親に根本的な問題があるケースの話題が中心
・良い障害児親子の話は、現実にはあってもここには出てこない
ってのは仕方ないと思うんだよな…
もし「普通級にいる障害児を語るスレ」とかだったら、いい障害児親子の話も書くけど。
>>422さんは今頃、話し合ってるんだろうか。
うちの子も障害児に蹴り飛ばされてケガした事があるけど、大ごとにしないで済ませてしまって
後悔してる。娘は、何より私の行動（泣き寝入り）にショック受けたと思う。
466 ：名無しの心子知らず：2008/02/27(水) 20:01:49 ID:MgRFeFFK
>>464
オマエの陳腐な一休さんゴッコはどうでもいいわw
それを言わせて悦に入りたいんだろうが。
つまりオマエは被害者でもなんでもなく、単なる低脳差別主義者なだけだ。
腐ったアタマ同士、もうクチきくのよそうなw
>>463
多数外字や外字親と知り合う機会が多い立場だ。
もちろん健常児にも会う。
オマエの陳腐な一休さんゴッコはどうでもいいわw
それを言わせて悦に入りたいんだろうが。
つまりオマエは被害者でもなんでもなく、単なる低脳差別主義者なだけだ。
腐ったアタマ同士、もうクチきくのよそうなw
>>463
多数外字や外字親と知り合う機会が多い立場だ。
もちろん健常児にも会う。
>>464
>>それを言わせて悦に入りたいんだろうが。
少し違うな。
何度も言うように「偏見だ」と言い始めたのは君だ。
だから、それが偏見かどうか検証しているのだよ。
外字問題の発生はほとんど外字が原因である。Yes or No？
これに答えられないのになぜ「偏見だ」と言い始めたのかがほんと謎ｗ
>>それを言わせて悦に入りたいんだろうが。
少し違うな。
何度も言うように「偏見だ」と言い始めたのは君だ。
だから、それが偏見かどうか検証しているのだよ。
外字問題の発生はほとんど外字が原因である。Yes or No？
これに答えられないのになぜ「偏見だ」と言い始めたのかがほんと謎ｗ
>>467
様々な問題に対処できない障害児を入れた時点で、問題は障害児発なのでは？
普通の子はクーピーの並び順できれたりしない
でも自閉症はきれる
健常児だけのクラスならちょっとのおふざけですむこと、もとより問題にさえならないことが障害児相手では傷害事件にまで発見するわけ
障害児の親自身でもパニック起こしたら押さえ付けるのが大変だったり
障害を告知されてから何が出来て何が出来ないかとか時間をかけて理解療育をする
それを専門家のいない普通の小学校に放り投げて
初対面の先生が親と同じ理解や知識で接することが出来るか？
同じクラスの一年生の子供にパニック起こさせないように世話が出来るか？
普通に最低限の集団生活を送れない以上、普通学級にいれて起こる問題は誰のせいか分かるはず
郷に入れば郷に従え
様々な問題に対処できない障害児を入れた時点で、問題は障害児発なのでは？
普通の子はクーピーの並び順できれたりしない
でも自閉症はきれる
健常児だけのクラスならちょっとのおふざけですむこと、もとより問題にさえならないことが障害児相手では傷害事件にまで発見するわけ
障害児の親自身でもパニック起こしたら押さえ付けるのが大変だったり
障害を告知されてから何が出来て何が出来ないかとか時間をかけて理解療育をする
それを専門家のいない普通の小学校に放り投げて
初対面の先生が親と同じ理解や知識で接することが出来るか？
同じクラスの一年生の子供にパニック起こさせないように世話が出来るか？
普通に最低限の集団生活を送れない以上、普通学級にいれて起こる問題は誰のせいか分かるはず
郷に入れば郷に従え
469 ：名無しの心子知らず：2008/02/27(水) 20:53:00 ID:mKxAXtIX
>>422さん
話し合いどうなりましたか。
状況説明は、ちゃんとしてもらいましたか？
４２２さん、ご主人、お子さん、みんな、精神的にかなりショックを
うけても当たり前の状況で色々対応するのは、大変だと思うけど
がんばって。
話し合いどうなりましたか。
状況説明は、ちゃんとしてもらいましたか？
４２２さん、ご主人、お子さん、みんな、精神的にかなりショックを
うけても当たり前の状況で色々対応するのは、大変だと思うけど
がんばって。
470 ：名無しの心子知らず：2008/02/27(水) 21:04:34 ID:Cr/9czRN
>>422さんがんばってください。
久しぶりにきたらあれてますが、害児がすべて悪い！これにつきます。
子供のクラスの自閉ちゃんは本当に手に負えません。
考え方すべてついていくのは無理ですね。
登下校、給食の食べ方、パニック、お世話係の子供をはじめ 周りのみんなも、うんざりしてます。
久しぶりにきたらあれてますが、害児がすべて悪い！これにつきます。
子供のクラスの自閉ちゃんは本当に手に負えません。
考え方すべてついていくのは無理ですね。
登下校、給食の食べ方、パニック、お世話係の子供をはじめ 周りのみんなも、うんざりしてます。
生活板でも「池沼に迷惑かけられた」旨のスレがある。
「池沼は普通の知的障害者ではなく、
それをかたにたちの悪い本人とその周囲」とあり、
一般の知的障害者を叩くと、とてつもなく怒られる。
チュプと主婦も別。
そういうことでしょ？
発達障害児を叩きたいのではなく、
自分（と子）に迷惑をかけられて、
なお埒が明かないことを愚痴るスレで
全部の発達障害児を叩きたいのではない。
個別論をしているのに、汎用論にいちいち置き換える人の方が
頑張っている発達障害児やその家族に失礼だよ。
「池沼は普通の知的障害者ではなく、
それをかたにたちの悪い本人とその周囲」とあり、
一般の知的障害者を叩くと、とてつもなく怒られる。
チュプと主婦も別。
そういうことでしょ？
発達障害児を叩きたいのではなく、
自分（と子）に迷惑をかけられて、
なお埒が明かないことを愚痴るスレで
全部の発達障害児を叩きたいのではない。
個別論をしているのに、汎用論にいちいち置き換える人の方が
頑張っている発達障害児やその家族に失礼だよ。
健常児ばかりになったらなったで
またグダグタ文句言うんだろうなぁこのオバサン達w
またグダグタ文句言うんだろうなぁこのオバサン達w
>>422です。担任と学年主任、図工専科の３人が来て、さっきまで話し合ってました。
結論、平行線です。というか、先生達からもどうしようもない苦渋が伝わってきました。
とにかくひたすら謝罪されたものの、再発防止策をどう考えているのか、という問いには、
さらに細心の注意を払って、目を離さないようにする、といった答えばかり。
一瞬も目を離さないなんて無理ですよね、できるんですか、と聞けば、精一杯やります、と言うだけ。
加配を付けたりヘルパーを付けたりはできないのか聞いても、支援級に入れることはできないのか聞いても、
害児は知的障害がなく、多動もそれほどひどくないので、現行の制度では何の支援も受けられないらしい。
１時間半ほど話をしましたが、聞けたのは先生達の、これまで以上に頑張ります、という決意表明だけでした。
学校としては本当にそれ以外にどうしようもないらしく、終いには気の毒になってきたくらい。
こちらからは、警察に被害届を出すことも考えていること、
先方の両親から謝罪と具体的な再発防止策を聞かせて欲しいこと、
その返答次第では、人を刺すような基地外のいる教室には娘を行かせられないので、
学年末まで休ませることも考えていること、また、そうなった場合、弁護士に入ってもらう可能性が高いこと、
などを話し、害児親に伝えてもらうことにしました。
疲れたけれど、先は長くなりそうなので頑張ります。
娘は、テレビを見て笑ったり、一見元気にはなりましたが、明日も行きたくないと言っています。
学校大好きで、皆勤賞に命かけてたはずなのに。気の強い子ですが、ダメージは大きそうです。
娘のために、頑張らないと…。
結論、平行線です。というか、先生達からもどうしようもない苦渋が伝わってきました。
とにかくひたすら謝罪されたものの、再発防止策をどう考えているのか、という問いには、
さらに細心の注意を払って、目を離さないようにする、といった答えばかり。
一瞬も目を離さないなんて無理ですよね、できるんですか、と聞けば、精一杯やります、と言うだけ。
加配を付けたりヘルパーを付けたりはできないのか聞いても、支援級に入れることはできないのか聞いても、
害児は知的障害がなく、多動もそれほどひどくないので、現行の制度では何の支援も受けられないらしい。
１時間半ほど話をしましたが、聞けたのは先生達の、これまで以上に頑張ります、という決意表明だけでした。
学校としては本当にそれ以外にどうしようもないらしく、終いには気の毒になってきたくらい。
こちらからは、警察に被害届を出すことも考えていること、
先方の両親から謝罪と具体的な再発防止策を聞かせて欲しいこと、
その返答次第では、人を刺すような基地外のいる教室には娘を行かせられないので、
学年末まで休ませることも考えていること、また、そうなった場合、弁護士に入ってもらう可能性が高いこと、
などを話し、害児親に伝えてもらうことにしました。
疲れたけれど、先は長くなりそうなので頑張ります。
娘は、テレビを見て笑ったり、一見元気にはなりましたが、明日も行きたくないと言っています。
学校大好きで、皆勤賞に命かけてたはずなのに。気の強い子ですが、ダメージは大きそうです。
娘のために、頑張らないと…。
>>410
本当に最近の流れはオカシイ。
でも時々書かれているけど愚痴すれなのに
害児＝全部の障害児見たいに叩くお馬鹿が出てきちゃうと、
反論したくてでてくる庇護派ならまだ理解できる。
まともな人は全部の障害児が迷惑掛けてると思ってないから
愚痴ｽﾚ本来の書き込みだけに戻って欲しいよ。
極論の叩きも極論の庇護も傍目からみたら同じなのが当事者には解ってないと思うわ。
本当に最近の流れはオカシイ。
でも時々書かれているけど愚痴すれなのに
害児＝全部の障害児見たいに叩くお馬鹿が出てきちゃうと、
反論したくてでてくる庇護派ならまだ理解できる。
まともな人は全部の障害児が迷惑掛けてると思ってないから
愚痴ｽﾚ本来の書き込みだけに戻って欲しいよ。
極論の叩きも極論の庇護も傍目からみたら同じなのが当事者には解ってないと思うわ。
>>473
相手が男の子の場合、男性恐怖症になったり
刺されたショックで刃物がダメになって包丁もこわいとか、先が尖ったものが怖くなる尖端恐怖症などの二次被害もあります
気の強い子だと親の前では元気に振る舞っていても、お風呂や布団の中で声を殺して泣いてることもあります
カウンセリングなどで第三者の手を借りて不安を取り除いてあげるといいかも
両親には心配かけられないって強がってる可能性もあるから
相手が男の子の場合、男性恐怖症になったり
刺されたショックで刃物がダメになって包丁もこわいとか、先が尖ったものが怖くなる尖端恐怖症などの二次被害もあります
気の強い子だと親の前では元気に振る舞っていても、お風呂や布団の中で声を殺して泣いてることもあります
カウンセリングなどで第三者の手を借りて不安を取り除いてあげるといいかも
両親には心配かけられないって強がってる可能性もあるから
476 ：名無しの心子知らず：2008/02/27(水) 22:04:54 ID:lzv8syN8
>>473 早めに警察に届けて 弁護士入れたほうがいいと思います。
今度はたぶん校長とか教育委員会などの訪問で警察や弁護士が介入の前例がない
ので穏便にすませようとしてくるかもしれません。
「あと半年で定年するのでなんとか穏便に」と言った校長がいることを考えると
（天下りができなくなるから）
がんばってたたかってほしいです。
今度はたぶん校長とか教育委員会などの訪問で警察や弁護士が介入の前例がない
ので穏便にすませようとしてくるかもしれません。
「あと半年で定年するのでなんとか穏便に」と言った校長がいることを考えると
（天下りができなくなるから）
がんばってたたかってほしいです。
>>475
ありがとうございます。今は娘の心のケアを第一に考えたいです。
書き忘れましたが、先程の話の中で、娘の学校にはスクールカウンセラーがいるので、
カウンセラー室登校でもできれば、出席扱いにする準備はあること、
登校が無理ならカウンセラーに自宅まで来てもらうこともできると聞きました。
落ち着いたらカウンセラー室だけでも、連れて行ってあげようかと思っています。
先程、学級委員のお母さんから電話がありました。お子さんから学校での出来事を聞いたそうで、
うちの子一人の問題ではないので、学校に緊急保護者会を要請するそうです。
味方になってくれる人がいるって、心強いですね。このスレでも、一つ一つレスはできませんが、
励ましのお言葉が本当にありがたいです。
ありがとうございます。今は娘の心のケアを第一に考えたいです。
書き忘れましたが、先程の話の中で、娘の学校にはスクールカウンセラーがいるので、
カウンセラー室登校でもできれば、出席扱いにする準備はあること、
登校が無理ならカウンセラーに自宅まで来てもらうこともできると聞きました。
落ち着いたらカウンセラー室だけでも、連れて行ってあげようかと思っています。
先程、学級委員のお母さんから電話がありました。お子さんから学校での出来事を聞いたそうで、
うちの子一人の問題ではないので、学校に緊急保護者会を要請するそうです。
味方になってくれる人がいるって、心強いですね。このスレでも、一つ一つレスはできませんが、
励ましのお言葉が本当にありがたいです。
>>477
ほんと人事じゃないわ。降って湧いたような事件で大変でしょうが
どうか落ち着いて娘さんの為に頑張って下さい。
他害児がのさばる教室ってありえないよ。普通に考えたら傷害事件じゃない！
もう他害児だけは頼むから隔離して欲しい。いらないよ、学校には。
ほんと人事じゃないわ。降って湧いたような事件で大変でしょうが
どうか落ち着いて娘さんの為に頑張って下さい。
他害児がのさばる教室ってありえないよ。普通に考えたら傷害事件じゃない！
もう他害児だけは頼むから隔離して欲しい。いらないよ、学校には。
>>477
がんばってくださいね。
校内でうやむやになりそうなら、教育委員会を使うこと。それでもだめそうなら
弁護士や議員に相談。最終手段は警察ですかね。味方になってくださる保護者も
多いようなので、安心しました。
がんばってくださいね。
校内でうやむやになりそうなら、教育委員会を使うこと。それでもだめそうなら
弁護士や議員に相談。最終手段は警察ですかね。味方になってくださる保護者も
多いようなので、安心しました。
480 ：名無しの心子知らず：2008/02/28(木) 00:18:06 ID:wOuGOKL6
ジヘー系の障害児のパニックはこわいです！
学校はうやむやにしようとするでしょうが。がんばってください
学校はうやむやにしようとするでしょうが。がんばってください
>>477
相手の外字が、特別支援学級が無理ならば「保健室登校」「職員室登校」てのは
どうだ？。職員室登校ならば、ずーーっと誰かしら先生がいて、目を離さずに済む
しな。
あと、数年前にあった「発達障害児の女児が、同級生の首を切って殺害事件」等の
外字による凶悪事件を具体例として上げるのも効果的だよ。
いやマジでさ、太股は場所によっては太い血管が通っているから。もしも、
そこを刺されていたら、マジで死んでいたかもしれんし。それくらい、言ってもイイ
と思うわ。
相手の外字が、特別支援学級が無理ならば「保健室登校」「職員室登校」てのは
どうだ？。職員室登校ならば、ずーーっと誰かしら先生がいて、目を離さずに済む
しな。
あと、数年前にあった「発達障害児の女児が、同級生の首を切って殺害事件」等の
外字による凶悪事件を具体例として上げるのも効果的だよ。
いやマジでさ、太股は場所によっては太い血管が通っているから。もしも、
そこを刺されていたら、マジで死んでいたかもしれんし。それくらい、言ってもイイ
と思うわ。
話が少し戻るけど、
うちの子小学校で4年間お世話係をやりましたが、461の言うとおり
＞なので、いわゆる健常児発信の 場 合 も あ る よ、と言いたかっただけですが・・・
しかも親は、その我が子の根性悪さに気付いて無いパターンもあるんだよ、と・・・
ホントにその通りで、これにはずいぶん嫌な思いをしたよ。
授業が退屈だったり、先生が嫌いだったり、6年の時は受験のストレスがあるせいか
害児をからかったりあおるんだよ。
おかげで学級崩壊もしたし、害児がいろいろ引き起こしてくれたり大変だったよ。
害児には苦労したし、いわゆる健常児の根性悪も吐き気がするほど嫌だった。
しかも、先生はうちの子をさんざん利用するし、最悪。
だから、本人の希望で無理やり受験して離れたよ。
そしたら、公立中に行った子達は、中学に行った途端、内申気にしておりこうさんに
なっちゃってさ。
あ～むかつく。
うちの子が行った中学はそんないいとこじゃないけど、今は気持ちが楽になったって。
小学校の時は友達の多い子だったのに、あのころの同級生と会うのも嫌だそうだ。
うちの子小学校で4年間お世話係をやりましたが、461の言うとおり
＞なので、いわゆる健常児発信の 場 合 も あ る よ、と言いたかっただけですが・・・
しかも親は、その我が子の根性悪さに気付いて無いパターンもあるんだよ、と・・・
ホントにその通りで、これにはずいぶん嫌な思いをしたよ。
授業が退屈だったり、先生が嫌いだったり、6年の時は受験のストレスがあるせいか
害児をからかったりあおるんだよ。
おかげで学級崩壊もしたし、害児がいろいろ引き起こしてくれたり大変だったよ。
害児には苦労したし、いわゆる健常児の根性悪も吐き気がするほど嫌だった。
しかも、先生はうちの子をさんざん利用するし、最悪。
だから、本人の希望で無理やり受験して離れたよ。
そしたら、公立中に行った子達は、中学に行った途端、内申気にしておりこうさんに
なっちゃってさ。
あ～むかつく。
うちの子が行った中学はそんないいとこじゃないけど、今は気持ちが楽になったって。
小学校の時は友達の多い子だったのに、あのころの同級生と会うのも嫌だそうだ。
483 ：名無しの心子知らず：2008/02/28(木) 00:59:07 ID:CiyB1Wrm
>>477 加配出来ないはずは、ないけど
教師レベルの話ではないかもしれない。学校、市が、なかなか認めないとこも
あるらしい。
そもそも、子供にお世話係りにするレベルで 加配なしなら 担任もクラスの子も
今後も大変。
支援法が、あり弁護士に聞くといい。
あと、電話で匿名でもいいから警察に相談し どんな支援がうけれるか、
聞いた方が、いい。
感情的で言うのではないですが、きちっと法にもとづいた対応を
したほうが、子供にもクラスの子にも良いと思う。
地元の付き合いやら色々大変だし 長引くと被害者なのにいつまでもゴネてる
とか言う輩がいるから 全て弁護士にまかせています。
といえるようにしておくのも自分も楽かもしれない。
教師レベルの話ではないかもしれない。学校、市が、なかなか認めないとこも
あるらしい。
そもそも、子供にお世話係りにするレベルで 加配なしなら 担任もクラスの子も
今後も大変。
支援法が、あり弁護士に聞くといい。
あと、電話で匿名でもいいから警察に相談し どんな支援がうけれるか、
聞いた方が、いい。
感情的で言うのではないですが、きちっと法にもとづいた対応を
したほうが、子供にもクラスの子にも良いと思う。
地元の付き合いやら色々大変だし 長引くと被害者なのにいつまでもゴネてる
とか言う輩がいるから 全て弁護士にまかせています。
といえるようにしておくのも自分も楽かもしれない。
>>477
学校側が相手のお子さんを問題ないとしても、既に児童相談所や
小児精神科レベルでの対応が必要だと思われます。
最近、発達障害者支援法という法律が出来て、都道府県に一つ
発達障害者支援センターというのがあります。
これは、障害児の保護者や学校の教師などが、相談利用出来る
機関なのですが、被害者からではちょっと分からないです。
一度、最寄の児童相談所や発達障害者支援センターなどに
聞くのが良いかもしれません。
学校側が相手のお子さんを問題ないとしても、既に児童相談所や
小児精神科レベルでの対応が必要だと思われます。
最近、発達障害者支援法という法律が出来て、都道府県に一つ
発達障害者支援センターというのがあります。
これは、障害児の保護者や学校の教師などが、相談利用出来る
機関なのですが、被害者からではちょっと分からないです。
一度、最寄の児童相談所や発達障害者支援センターなどに
聞くのが良いかもしれません。
485 ：沙織：2008/02/28(木) 01:35:22 ID:trDX54k6
私は今は2人の娘がいます。７歳と１歳です
上の子が赤ちゃん返りみたいなんです。
上の子が赤ちゃん返りみたいなんです。
経済的には裕福な家庭なのかな？
金持ちが金で済ませようとしてくるのもハラ立つけど
ｶﾈｺﾏ家庭だと、慰謝料請求で思い詰めて吊られた日にゃぁあんた・・・娘さん立ち直れないよ。
取り合えず、追い出す事に全力を注げ！
金持ちが金で済ませようとしてくるのもハラ立つけど
ｶﾈｺﾏ家庭だと、慰謝料請求で思い詰めて吊られた日にゃぁあんた・・・娘さん立ち直れないよ。
取り合えず、追い出す事に全力を注げ！
なんちゃって過呼吸を起こす人間が真摯に自分の命を絶つことに向き合うとは思えんが。
「クラスに置いておけませんよ」と最後通告を出せる人間が居ないのがもどかしいねえ。
「クラスに置いておけませんよ」と最後通告を出せる人間が居ないのがもどかしいねえ。
>>422
娘さんはもちろん、周りで見てた子達だって、フラッシュバックを起こしてもおかしく
ない事件だから、味方になってくれる人は多いと思うよ。頑張って！
地域によって違うけど、特別支援の面から一日数時間なら加配をつけられる所はあるよ。行政での仕組みがなくても、人を手配でき学校長が認めれば付き添いは可能だよ。
教員を目指す学生や定年後の教師が、加配として学校に入る活動をしてる団体もあるか
ら、調べてみては？
本当は加害児親がすべき手配だし、加配がついてもそんな危険児とは一緒に学ばせたく
ないけどね。
娘さんはもちろん、周りで見てた子達だって、フラッシュバックを起こしてもおかしく
ない事件だから、味方になってくれる人は多いと思うよ。頑張って！
地域によって違うけど、特別支援の面から一日数時間なら加配をつけられる所はあるよ。行政での仕組みがなくても、人を手配でき学校長が認めれば付き添いは可能だよ。
教員を目指す学生や定年後の教師が、加配として学校に入る活動をしてる団体もあるか
ら、調べてみては？
本当は加害児親がすべき手配だし、加配がついてもそんな危険児とは一緒に学ばせたく
ないけどね。
>>422>>473
お気の毒…としか言いようがないです。
加配の件は強く要望した方がいいと思いますよ。
周囲の子にも、それから他害する子自身にも、適切なケアをする方がいいんですから。
相手の親御さんは、幸い形だけでも謝っているようですから、
謝るのであれば、今回のことは多めに見るから、その代わり加配の申請をしてくださいと、
譲歩する姿勢を見せてはいかがですか？
お子さんが怪我をしてお怒りでいっぱいだと思いますが、怒りをそのまま表しても、
今回はこれ以上進展がなさそうですし。
でなければ、教育委員会に訴え徹底的にやるかしかありませんよね。
それとは別に、気になったのは
>>435
>シャキシャキした姐御肌で、掃除しない男子を一喝するようなタイプ。
お母さんは、こういう性格を良いと思っているかもしれないけれど、
低学年じゃないのであれば、人に伝わる言い方を考えた方がいいと思うよ。
他害児を刺激しないために…という意味ではなく、
人は、言われ方によっては憎しみを感じて逆恨みすることがあるから。
お気の毒…としか言いようがないです。
加配の件は強く要望した方がいいと思いますよ。
周囲の子にも、それから他害する子自身にも、適切なケアをする方がいいんですから。
相手の親御さんは、幸い形だけでも謝っているようですから、
謝るのであれば、今回のことは多めに見るから、その代わり加配の申請をしてくださいと、
譲歩する姿勢を見せてはいかがですか？
お子さんが怪我をしてお怒りでいっぱいだと思いますが、怒りをそのまま表しても、
今回はこれ以上進展がなさそうですし。
でなければ、教育委員会に訴え徹底的にやるかしかありませんよね。
それとは別に、気になったのは
>>435
>シャキシャキした姐御肌で、掃除しない男子を一喝するようなタイプ。
お母さんは、こういう性格を良いと思っているかもしれないけれど、
低学年じゃないのであれば、人に伝わる言い方を考えた方がいいと思うよ。
他害児を刺激しないために…という意味ではなく、
人は、言われ方によっては憎しみを感じて逆恨みすることがあるから。
>>422
味方になってくれる人間がいるなら、やはり意見をまとめて、学校側に主張した方がいい。嘆願書を作成するなど。
同じようなパターンで、害児を特別支援学級にやることができたケースも知ってる。
けして相手のペース（そらぞらしく土下座とか）にのまれず、冷静に、かつ強気に
意見を固めておこう。
弁護士、警察への通報はおどしではなく、早めに手をうつことも考えたほうがいい。
大事な娘さんのためです。
学校側に同情してはいけません。そんな大変な事件をおこしたにも関わらず、何の手段も講じないのは
明らかに無能、非情といっていい。
第一、第二の被害者を出さないためにも頑張ってください。
おそらく、これから改善しないであろうその親子の為にも・・・
ここで応援してるよー。
味方になってくれる人間がいるなら、やはり意見をまとめて、学校側に主張した方がいい。嘆願書を作成するなど。
同じようなパターンで、害児を特別支援学級にやることができたケースも知ってる。
けして相手のペース（そらぞらしく土下座とか）にのまれず、冷静に、かつ強気に
意見を固めておこう。
弁護士、警察への通報はおどしではなく、早めに手をうつことも考えたほうがいい。
大事な娘さんのためです。
学校側に同情してはいけません。そんな大変な事件をおこしたにも関わらず、何の手段も講じないのは
明らかに無能、非情といっていい。
第一、第二の被害者を出さないためにも頑張ってください。
おそらく、これから改善しないであろうその親子の為にも・・・
ここで応援してるよー。
>>490
後半がちょっと気になった
うちの娘も、しっかりしている・人に頭ごなしに物を言わない点を買い被られ？て
なにかと問題行動の多い児童のとなりにされています。
個別面談の時に先生からそう言われたので・・・orz
家庭では、お世話係だからといっても、問題を見つけたら直接注意しないように
助言しています。強く口を出したくなったら、まず先生に伝えてなんとかしてもらえと
本当に親しい子でなければ喧嘩しない、ちょっとした言葉の行き違いトラブルを
避けるのは、生きていく上で覚えておいていい自衛手段というか知恵かも
後半がちょっと気になった
うちの娘も、しっかりしている・人に頭ごなしに物を言わない点を買い被られ？て
なにかと問題行動の多い児童のとなりにされています。
個別面談の時に先生からそう言われたので・・・orz
家庭では、お世話係だからといっても、問題を見つけたら直接注意しないように
助言しています。強く口を出したくなったら、まず先生に伝えてなんとかしてもらえと
本当に親しい子でなければ喧嘩しない、ちょっとした言葉の行き違いトラブルを
避けるのは、生きていく上で覚えておいていい自衛手段というか知恵かも
障害児かもしれないけどとても頭がよくて学校に守られてる子もいる。
その場合教育委員会も市も県もからんでいる。
その場合教育委員会も市も県もからんでいる。
494 ：名無しの心子知らず：2008/02/28(木) 12:38:10 ID:Opyb9FZP
かしこい外児（？）は程度によるけど、他害がなければ関係ない。もちろん、他害があったら普通級から出て行ってほしい。
でも、知的にあれれなのは 言っても理解しないし、わめくし、ずう体がでかいし、勝手にどこかいったりどうにもならないよ。
でも、知的にあれれなのは 言っても理解しないし、わめくし、ずう体がでかいし、勝手にどこかいったりどうにもならないよ。
495 ：名無しの心子知らず：2008/02/28(木) 12:39:06 ID:Opyb9FZP
賢い外事が怪我させるなんてもってのほかです。
496 ：名無しの心子知らず：2008/02/28(木) 13:31:41 ID:Qi1qbsta
なんだかんだ結局は害児の親の対応にかかってるという事だ。
親がきちんと子供の障害も度合いも理解していて普通学級でも大丈夫か
特殊学級のほうが良いのかを第三者的に選択できればそれが一番よい。
自分の子供は軽い障害だから絶対大丈夫とおもうのは危険では。
とりかえしのつかないことになってからでは遅すぎる。
親がきちんと子供の障害も度合いも理解していて普通学級でも大丈夫か
特殊学級のほうが良いのかを第三者的に選択できればそれが一番よい。
自分の子供は軽い障害だから絶対大丈夫とおもうのは危険では。
とりかえしのつかないことになってからでは遅すぎる。
アスペ君の方がスクールカウンセラー登校すべきだよねぇ。
スクールカウンセラーって、こういう障害児のトラブルには役立たないものなのかな。
うちの学校には居ないけど。
スクールカウンセラーって、こういう障害児のトラブルには役立たないものなのかな。
うちの学校には居ないけど。
498 ：名無しの心子知らず：2008/02/28(木) 15:26:03 ID:vNlCidrl
徹底的に戦え！まず父親が出てこないのがおかしいし。
他害児は取り扱いに厳重な注意が必要な、言わばプルトニウムみたいなモノ。
それを、健常児ったってピンからキリまでいる様な普通級に入れるのはコレ明らかな危険行為です。
健常児は、害児親さん達が思っておられるほど優秀ではないんです。
着火専門の、アホまるだしDQN健常児もいるんです。
そんな子の側に核置いたら、ナニが起こるかなんて言わなくても解りますよね？
その時一番苦しむのは他でもない、害児本人なんですよ。
周りからは理解されず、行動のすべてを否定され続ける毎日…普通の人間だっておかしくなります。
是非、子供達の穏やかな日常の為、何よりお子さんの為に、より暖かく優しい環境へと移してあげて下さい。
こんなもんかしら？
それを、健常児ったってピンからキリまでいる様な普通級に入れるのはコレ明らかな危険行為です。
健常児は、害児親さん達が思っておられるほど優秀ではないんです。
着火専門の、アホまるだしDQN健常児もいるんです。
そんな子の側に核置いたら、ナニが起こるかなんて言わなくても解りますよね？
その時一番苦しむのは他でもない、害児本人なんですよ。
周りからは理解されず、行動のすべてを否定され続ける毎日…普通の人間だっておかしくなります。
是非、子供達の穏やかな日常の為、何よりお子さんの為に、より暖かく優しい環境へと移してあげて下さい。
こんなもんかしら？
障害持ちの家庭で父が出て来ないと言うのは、もう何かあるよね。
子どもが病気を持った途端に父が育児放棄って言うのもありがちだから、
母も気の毒だと思う。親が悪いとは言えないなあ、結果として
受け入れて漫然と放置しておいてる学校の責任だと思う。
>>499
おおむねそういう内容になるかも。
ノーマライゼーションって、適切な療育を受けさせない事ではないです！と
声高らかに言ってから、要は当該児童さん自身のためにも普通学級は良くないと思われますと
言う事を伝えられれば、向こうの親にも思いやりを伝えられていいんじゃないかな。
子どもが病気を持った途端に父が育児放棄って言うのもありがちだから、
母も気の毒だと思う。親が悪いとは言えないなあ、結果として
受け入れて漫然と放置しておいてる学校の責任だと思う。
>>499
おおむねそういう内容になるかも。
ノーマライゼーションって、適切な療育を受けさせない事ではないです！と
声高らかに言ってから、要は当該児童さん自身のためにも普通学級は良くないと思われますと
言う事を伝えられれば、向こうの親にも思いやりを伝えられていいんじゃないかな。
502 ：名無しの心子知らず：2008/02/28(木) 17:19:47 ID:HUCxc/gM
普通学級で警察沙汰になるようなことが起きた時に、きっちり対応ができるのなら
いいけど、ただ謝るだけで終わりとかでは、親としての責任をはたしてないよね。
責任がとれないのなら、はじめから特殊学級に行くべきだとおもうけど。
いいけど、ただ謝るだけで終わりとかでは、親としての責任をはたしてないよね。
責任がとれないのなら、はじめから特殊学級に行くべきだとおもうけど。
幼稚園年長の息子が、発達障害児から度々被害を受けています。
蹴られたりパンチされたり…と他の子もやられていますが、
息子はたまたま席が近くになってしまったので、ほぼ毎日。
加配の先生はついているのですが、目を離した隙にやられます。
幼稚園側も謝るばかりだし、もうすぐ卒園だし
今ごろになって騒ぐのも…と思って息子にも「上手く交わすように」
と教えていたのですが、身内に教育委員会の人間がいるため
ダイレクトに話が伝わってしまいました。
「鉛筆で目を刺されたりしたらどうするのか」（実例あり）と言われれば
確かにそうだなあと恐ろしくなりました。
その子のお母さんは、まさに>>422で書かれているようなタイプで、
謝罪中に過呼吸を起こして倒れてしまうような方です。
こんな時期に「加配の先生を増やせ」などとは言いづらいですが
最近あまりにも酷いので、やはりこれ以上看過できません。
楽しい思い出が多かった幼稚園生活。気持ちよく卒業させてやりたかったのに
最後の最後で、園とケンカになるのかと思うと気が重いですorz
蹴られたりパンチされたり…と他の子もやられていますが、
息子はたまたま席が近くになってしまったので、ほぼ毎日。
加配の先生はついているのですが、目を離した隙にやられます。
幼稚園側も謝るばかりだし、もうすぐ卒園だし
今ごろになって騒ぐのも…と思って息子にも「上手く交わすように」
と教えていたのですが、身内に教育委員会の人間がいるため
ダイレクトに話が伝わってしまいました。
「鉛筆で目を刺されたりしたらどうするのか」（実例あり）と言われれば
確かにそうだなあと恐ろしくなりました。
その子のお母さんは、まさに>>422で書かれているようなタイプで、
謝罪中に過呼吸を起こして倒れてしまうような方です。
こんな時期に「加配の先生を増やせ」などとは言いづらいですが
最近あまりにも酷いので、やはりこれ以上看過できません。
楽しい思い出が多かった幼稚園生活。気持ちよく卒業させてやりたかったのに
最後の最後で、園とケンカになるのかと思うと気が重いですorz
504 ：名無しの心子知らず：2008/02/28(木) 18:24:38 ID:Opyb9FZP
加配の先生がいるというのは良心的ですけど、たちが悪い害児だとこのままひどくなっていきます。
しつこいくらい言ってもかまわないのではないですか。
小学校で子供が隣の子にたたかれたりしてましたが、どうも、よくある話だけど 近所だし害児の親が××さんのとなりでって指名してたらしい。
害児の分際で、席順まで口出しするなんて～、ととても腹が立ちました。
その子供の顔見るとむかむかします。
でも、怪我させられたりしたあかつきにはそれどころじゃないと思います。
しつこいくらい言ってもかまわないのではないですか。
小学校で子供が隣の子にたたかれたりしてましたが、どうも、よくある話だけど 近所だし害児の親が××さんのとなりでって指名してたらしい。
害児の分際で、席順まで口出しするなんて～、ととても腹が立ちました。
その子供の顔見るとむかむかします。
でも、怪我させられたりしたあかつきにはそれどころじゃないと思います。
505 ：名無しの心子知らず：2008/02/28(木) 18:27:43 ID:Opyb9FZP
>>422の害児が元気に登校って どういうつもり？へんな家族だねえ。
おじょうさん、かわいそう過ぎる。
おじょうさん、かわいそう過ぎる。
>>503
とりあえずその子と席を離してくれるよう言ってみたら？
毎日やられるから離してほしいというのは、正当な理由だと思うよ。
今まで他の子は我慢してきたであろうから…とか気にする必要ナシ。
残り一ヶ月もない今、現実的に加配は無理だと思うし。
とりあえずその子と席を離してくれるよう言ってみたら？
毎日やられるから離してほしいというのは、正当な理由だと思うよ。
今まで他の子は我慢してきたであろうから…とか気にする必要ナシ。
残り一ヶ月もない今、現実的に加配は無理だと思うし。
>>504
>どうも、よくある話だけど 近所だし害児の親が××さんのとなりでって
>指名してたらしい。
それは酷いですね。
うちはアミダで席を決めるそうで、たまたまなのですが
何度かケガはさせられています。
流血はありますが、病院に行くほどのケガではないので、
「すみません」と神妙にされると、それ以上の文句は言いづらい。
何よりも、息子は幼稚園が大好きで、園の算数教室に
卒園後もずっと通う予定でした。
小学校で何か辛い事があっても、幼稚園に行けばまた
先生や仲間達に会えるし、居場所もある・・・それを失いたくないあまりに
園と対立するのが怖かったのです。
でも、病院に行くようなケガをさせられてからでは遅いですよね。
相手は自傷行為も他害行為も、日々エスカレートしているので、
「今までは我慢できたから、あと少し」とはもう言えません。
こちらも覚悟を決めて当たろうと思います。
レスありがとうございます。
>どうも、よくある話だけど 近所だし害児の親が××さんのとなりでって
>指名してたらしい。
それは酷いですね。
うちはアミダで席を決めるそうで、たまたまなのですが
何度かケガはさせられています。
流血はありますが、病院に行くほどのケガではないので、
「すみません」と神妙にされると、それ以上の文句は言いづらい。
何よりも、息子は幼稚園が大好きで、園の算数教室に
卒園後もずっと通う予定でした。
小学校で何か辛い事があっても、幼稚園に行けばまた
先生や仲間達に会えるし、居場所もある・・・それを失いたくないあまりに
園と対立するのが怖かったのです。
でも、病院に行くようなケガをさせられてからでは遅いですよね。
相手は自傷行為も他害行為も、日々エスカレートしているので、
「今までは我慢できたから、あと少し」とはもう言えません。
こちらも覚悟を決めて当たろうと思います。
レスありがとうございます。
>>506
>とりあえずその子と席を離してくれるよう言ってみたら？
言ってみたのですが、ダメでした。
上記のような理由で私が弱腰だったからかもしれません。
今度は夫の方から話してもらうので
（私より夫の方が問題を深刻に捉えていますので）
さすがに対応してくれると思います。
>とりあえずその子と席を離してくれるよう言ってみたら？
言ってみたのですが、ダメでした。
上記のような理由で私が弱腰だったからかもしれません。
今度は夫の方から話してもらうので
（私より夫の方が問題を深刻に捉えていますので）
さすがに対応してくれると思います。
席を離すだけでも断られたの？
納得いかないわ。
どうせもう少しだし、こじれても後は野となれだよ。
それに、うちの子がお世話係やらされた子のケースだけど、
親が診察を拒否してて、学校でも対応しきれなくて
保育所時代の様子を、学校から保育所に聞いたことがあった。
そういう風に連絡取り合う事もあるから、
他害などでトラブルになった実例を残しとくだけでも意味あると思うよ。
納得いかないわ。
どうせもう少しだし、こじれても後は野となれだよ。
それに、うちの子がお世話係やらされた子のケースだけど、
親が診察を拒否してて、学校でも対応しきれなくて
保育所時代の様子を、学校から保育所に聞いたことがあった。
そういう風に連絡取り合う事もあるから、
他害などでトラブルになった実例を残しとくだけでも意味あると思うよ。
510 ：名無しの心子知らず：2008/02/28(木) 20:27:40 ID:Opyb9FZP
みんな協力的でいいスレだ。
小１最後の懇談会で、ガイジ親が日頃の暴れっぷりを謝罪、が・・・
「うまくやっていけるか心配でしたが、こうして安心してケンカできるほど
クラスに溶け込んだんだと嬉しく思います。」ってトンチンカンなこと言ってた。
一方的な暴力だったのに、仲良くケンカと解釈してるなんてビックリだ。
「うまくやっていけるか心配でしたが、こうして安心してケンカできるほど
クラスに溶け込んだんだと嬉しく思います。」ってトンチンカンなこと言ってた。
一方的な暴力だったのに、仲良くケンカと解釈してるなんてビックリだ。
512 ：名無しの心子知らず：2008/02/28(木) 21:57:18 ID:wOuGOKL6
来年度は問題自閉児と同じクラスになりませんように！
入学式の入場列を脱走した子。
友達がプリントを配っていたら叩き落とす。
隣の席の女の子に抱きつく（女の子真剣に嫌がってる）。
周囲の子に暴言暴力当たり前。毎日誰かがやられてる。
うちの子も「あの子すぐ何もしてないのに叩いたりするから嫌だなあ」
と言っているけど、そんなに深刻な被害はないみたいなので、
おそらくもっと被害にあっているお子さんの親から、切実な
「次は違うクラスにして」って言うお願いがいっているだろうなあ、と思うと
希望を出しづらい。クラス数少ないし。
何度か参観日で見た感じでは、典型的な攻撃タイプのADHDぽいんだけどなあ。
そして親御さんは、母親どっかのキャバ嬢風、父親はヤンキーと言うよりやくざ風、
参観日には祖母おば含めみんなでやってきて、周りの迷惑を顧みずビデオ撮影。
ああ、係わり合いになりたくない。
希望が聞いてもらえなくても、被害があるっていうことで、「同じクラスはいやだって言ってます」
って言うことは言っておいたほうがいいかな。いい先生だし。
友達がプリントを配っていたら叩き落とす。
隣の席の女の子に抱きつく（女の子真剣に嫌がってる）。
周囲の子に暴言暴力当たり前。毎日誰かがやられてる。
うちの子も「あの子すぐ何もしてないのに叩いたりするから嫌だなあ」
と言っているけど、そんなに深刻な被害はないみたいなので、
おそらくもっと被害にあっているお子さんの親から、切実な
「次は違うクラスにして」って言うお願いがいっているだろうなあ、と思うと
希望を出しづらい。クラス数少ないし。
何度か参観日で見た感じでは、典型的な攻撃タイプのADHDぽいんだけどなあ。
そして親御さんは、母親どっかのキャバ嬢風、父親はヤンキーと言うよりやくざ風、
参観日には祖母おば含めみんなでやってきて、周りの迷惑を顧みずビデオ撮影。
ああ、係わり合いになりたくない。
希望が聞いてもらえなくても、被害があるっていうことで、「同じクラスはいやだって言ってます」
って言うことは言っておいたほうがいいかな。いい先生だし。
>>500
学校の責任っていっても限界があると思う。受け入れを決めたのは学校じゃ
ないし、学校が要望しても加配するとか対策を予算がないととらないのは
教育委員会や自治体だし。学校も暮らすに３～４人いると言われている現在
困ってると思う。
やっぱり親だよ、親。
学校の責任っていっても限界があると思う。受け入れを決めたのは学校じゃ
ないし、学校が要望しても加配するとか対策を予算がないととらないのは
教育委員会や自治体だし。学校も暮らすに３～４人いると言われている現在
困ってると思う。
やっぱり親だよ、親。
515 ：名無しの心子知らず：2008/02/28(木) 22:24:09 ID:Y8HrOo8I
>>422
お世話係をやらされている。
って422の思いこみじゃない？お世話係任命される女子が、数人で注意するってありえない。
うちは男女子供いるけど、422の娘さんは優等生気取りの男子から見たらウザーな女子の代表格。相手がたまたまアスペだっただけで、きっかけがあれば他の男子にやられていたと思う。
怒りのぶつけどころが違うと思う。
お世話係をやらされている。
って422の思いこみじゃない？お世話係任命される女子が、数人で注意するってありえない。
うちは男女子供いるけど、422の娘さんは優等生気取りの男子から見たらウザーな女子の代表格。相手がたまたまアスペだっただけで、きっかけがあれば他の男子にやられていたと思う。
怒りのぶつけどころが違うと思う。
スルー検定きました。
今日は暖かかったですね。
明日はもっとらしいけど、花粉も激しいようだから
皆さんお気をつけて～。
今日は暖かかったですね。
明日はもっとらしいけど、花粉も激しいようだから
皆さんお気をつけて～。
517 ：名無しの心子知らず：2008/02/28(木) 22:27:57 ID:Y8HrOo8I
518 ：名無しの心子知らず：2008/02/28(木) 22:31:26 ID:CiyB1Wrm
>>516
NICE!!
NICE!!
たくさんのレス、ありがとうございます。>>422です。
差し当たって、わかったこと、現在の状況を報告させていただきますが、現在進行形の事件でもあるため、
記述には多少フェイクを加えています。つじつまの合わないことも出てくるかもしれませんが、ご容赦下さい。
学級委員のお母さんが動いて下さったおかげで、緊急保護者会が決まりました。
明日の夜、とりあえず娘のクラスの保護者が集まって、学校側に説明を求めることになりました。
他のクラスや下級生にも害児の被害に遭った子がいるので、その保護者の方も来てもらうことになっています。
ただ、害児母は、担任によると人に会える精神状態ではないそうで、恐らく来られないだろう、とのこと。
害児父は別居中で、詳しいことはわかりませんが、母親からは連絡が取れない状態らしいです。
現在メンヘル母とアスペ子の面倒をみているのは、短大生のお姉さんだそうで、
担任には保護者会には自分が出ます、と言っていたそうですが、
お姉さんを責めてもどうにもならないので、出席はお断りしてもらいました。
差し当たって、わかったこと、現在の状況を報告させていただきますが、現在進行形の事件でもあるため、
記述には多少フェイクを加えています。つじつまの合わないことも出てくるかもしれませんが、ご容赦下さい。
学級委員のお母さんが動いて下さったおかげで、緊急保護者会が決まりました。
明日の夜、とりあえず娘のクラスの保護者が集まって、学校側に説明を求めることになりました。
他のクラスや下級生にも害児の被害に遭った子がいるので、その保護者の方も来てもらうことになっています。
ただ、害児母は、担任によると人に会える精神状態ではないそうで、恐らく来られないだろう、とのこと。
害児父は別居中で、詳しいことはわかりませんが、母親からは連絡が取れない状態らしいです。
現在メンヘル母とアスペ子の面倒をみているのは、短大生のお姉さんだそうで、
担任には保護者会には自分が出ます、と言っていたそうですが、
お姉さんを責めてもどうにもならないので、出席はお断りしてもらいました。
アスペ児ですが、診断名がついたのも最近のことで、療育と言える程のものは受けていないようです。
うちの小学校には支援級はないので、市の適応指導学級に週１回程度通っているのが、唯一の療育？だそう。
どうも母親自身が発達障害についてあまり理解していないらしく、
どうして自分の子が、知恵遅れの子のクラスに行かなければならないのか、
支援級に行ったら、作業所でパンを焼いたりする仕事しかできなくなる、
みたいなことを言っているとか。実際、勉強はすごくできる子なのです。
ただ、今までの多害は物に当たることがほとんどだったらしく、相手に怪我を負わせたのは今回が初めてらしい。
とは言え、ランドセルをどぶ川に投げ込んだり、教科書をずたずたに破いたり、充分悪質なのですが。
とにかく明日、学校側の出方を見て、今後の対処を決めるつもりです。
被害届は出す方向で、ほぼ心は決まっています。学校側の対応次第では、学級委員のお母さんの
知り合いの議員さんに動いてもらうことにもなっています。
こんなふうに学校と戦うような日が来るなんて、考えたこともありませんでした。
でも、私と夫が頑張らないと、応援して下さる方にも申し訳ないので、なんとか良い方向に向かえるように、
精一杯やりたいと思います。励ましのレス、本当にありがとうございました。
うちの小学校には支援級はないので、市の適応指導学級に週１回程度通っているのが、唯一の療育？だそう。
どうも母親自身が発達障害についてあまり理解していないらしく、
どうして自分の子が、知恵遅れの子のクラスに行かなければならないのか、
支援級に行ったら、作業所でパンを焼いたりする仕事しかできなくなる、
みたいなことを言っているとか。実際、勉強はすごくできる子なのです。
ただ、今までの多害は物に当たることがほとんどだったらしく、相手に怪我を負わせたのは今回が初めてらしい。
とは言え、ランドセルをどぶ川に投げ込んだり、教科書をずたずたに破いたり、充分悪質なのですが。
とにかく明日、学校側の出方を見て、今後の対処を決めるつもりです。
被害届は出す方向で、ほぼ心は決まっています。学校側の対応次第では、学級委員のお母さんの
知り合いの議員さんに動いてもらうことにもなっています。
こんなふうに学校と戦うような日が来るなんて、考えたこともありませんでした。
でも、私と夫が頑張らないと、応援して下さる方にも申し訳ないので、なんとか良い方向に向かえるように、
精一杯やりたいと思います。励ましのレス、本当にありがとうございました。
521 ：名無しの心子知らず：2008/02/28(木) 22:39:31 ID:Y8HrOo8I
>>473>>477
あなた、頭おかしい？あなたと娘さんがアスペじゃない？
我が子の注意の仕方に問題感じないの？相手方誰でも頭から否定していいって法はない。…って…流れ読んでわかった。娘さん、ママ似なんだよ。診断した方いい。正義感たっぷり。私は正しい。みんなが私に合わせて当たり前！これアスペの特徴でしょう。
あぁ、恐い…たぶん高学年になると女子からはぶられると思う。携帯で｢また、掃除してください！とかウザーだよ｣とか回されて…その時は また土下座させるの？
先生もあなたがモンペだから困ってるんだと思う。モンペアスペ母子…恐いです。
あなた、頭おかしい？あなたと娘さんがアスペじゃない？
我が子の注意の仕方に問題感じないの？相手方誰でも頭から否定していいって法はない。…って…流れ読んでわかった。娘さん、ママ似なんだよ。診断した方いい。正義感たっぷり。私は正しい。みんなが私に合わせて当たり前！これアスペの特徴でしょう。
あぁ、恐い…たぶん高学年になると女子からはぶられると思う。携帯で｢また、掃除してください！とかウザーだよ｣とか回されて…その時は また土下座させるの？
先生もあなたがモンペだから困ってるんだと思う。モンペアスペ母子…恐いです。
522 ：名無しの心子知らず：2008/02/28(木) 22:43:11 ID:Y8HrOo8I
523 ：名無しの心子知らず：2008/02/28(木) 22:49:28 ID:CiyB1Wrm
ID:Y8HrOo8I
524 ：名無しの心子知らず：2008/02/28(木) 22:50:50 ID:CiyB1Wrm
ID:Y8HrOo8I
>>422
周囲の認識の温度差、激しいですねえ（避けて通れない道でしょうけど）・・。
応援してる2chの人間の心まで気にすることはないと思いますよ。
ましてや一方的に避難する心無い言葉なんて、「鬱陶しいなー」と即ゴミ箱行きでＯＫです。
「世間の声」の一面として捉えてればいいだけの話ですし、422さんはそれができる方です。
旦那様との協力体制（大事ですよね！）も整ってるご様子ですし、いい流れに乗られてるようで安心しました。
まだまだこれから大変でしょうが、後悔だけはなさらぬように頑張って下さい！
ネットの大海のすみっこより応援してます。
周囲の認識の温度差、激しいですねえ（避けて通れない道でしょうけど）・・。
応援してる2chの人間の心まで気にすることはないと思いますよ。
ましてや一方的に避難する心無い言葉なんて、「鬱陶しいなー」と即ゴミ箱行きでＯＫです。
「世間の声」の一面として捉えてればいいだけの話ですし、422さんはそれができる方です。
旦那様との協力体制（大事ですよね！）も整ってるご様子ですし、いい流れに乗られてるようで安心しました。
まだまだこれから大変でしょうが、後悔だけはなさらぬように頑張って下さい！
ネットの大海のすみっこより応援してます。
避難してどうする！
非難だ非難。
非難だ非難。
木の芽どき…ってやつですかね？
528 ：名無しの心子知らず：2008/02/28(木) 22:53:44 ID:oJKUlp1K
娘のクラスメイトの事で相談です。
クラスに、とにかく暴力のひどい男子がおり、毎日何人かが被害にあっているようです。授業も妨害されるし、次は違うクラスだったらいいなと思っていますが、障害のレベルがどの程度なら特別学級へとなるのでしょうか？
その子の場合、幼稚園の頃から一緒ですが、お昼寝の時間が過ぎても一人だけ起きない(毎日)、先生に注意されると狂ったように暴れるという感じです。
クラスに、とにかく暴力のひどい男子がおり、毎日何人かが被害にあっているようです。授業も妨害されるし、次は違うクラスだったらいいなと思っていますが、障害のレベルがどの程度なら特別学級へとなるのでしょうか？
その子の場合、幼稚園の頃から一緒ですが、お昼寝の時間が過ぎても一人だけ起きない(毎日)、先生に注意されると狂ったように暴れるという感じです。
お昼寝のある幼稚園？
なんか馬鹿が沸いてるねぇｗ！>>521とか>>521とかｗ
こういう加害者側に立ってる害児持ち親って、頭の芯からホントに狂ってる。
もとから狂ってるから子が害児なのか子が害児だから狂ってしまったのかは不明だけど
もうすんごい厭世的な親ばかり。謝りまくる親も謝罪慣れっつか、腹の中ではいうほど懲りてなさそう。
謝ればいいんでしょ…不幸な私たちが全部悪者ですよ、あぁすみません、申し訳ありません…って感じ。
自分のせいじゃない、
被害受けた方が最初に手を出した方が悪い、先生が悪い、学校が行政が悪い
…全て自分と子供の以外せいにしないとおそらく精神がもたないんだろうけど、
特に謝罪もしない他害児の親は完全にいかれてしまってるのでやられた際には話半分に聞いて、
淡々と被害届けだしたり、とにかく公にしていくことが大事だよね。
こういう加害者側に立ってる害児持ち親って、頭の芯からホントに狂ってる。
もとから狂ってるから子が害児なのか子が害児だから狂ってしまったのかは不明だけど
もうすんごい厭世的な親ばかり。謝りまくる親も謝罪慣れっつか、腹の中ではいうほど懲りてなさそう。
謝ればいいんでしょ…不幸な私たちが全部悪者ですよ、あぁすみません、申し訳ありません…って感じ。
自分のせいじゃない、
被害受けた方が最初に手を出した方が悪い、先生が悪い、学校が行政が悪い
…全て自分と子供の以外せいにしないとおそらく精神がもたないんだろうけど、
特に謝罪もしない他害児の親は完全にいかれてしまってるのでやられた際には話半分に聞いて、
淡々と被害届けだしたり、とにかく公にしていくことが大事だよね。
避難ﾜﾛﾀw
>>530
先天性の場合は親が要素を持ってるからだと思う。
マトモな親の場合、問題が起こる前に
もしくは起こしても早い段階で
自らが支援学級や施設を希望すると思うよ。
普通の神経を持つマトモな人間には
自分の子が刃物で人を傷つけるなんて
耐えられないと思うんだよね。
いわゆる「お天道様に顔向けできない行為」だよ。
診断のついていない大人が社会でやれば即逮捕なんだから。
診断名がついてたって同じ、野放しにされない。
子供だからって許されない。
先天性の場合は親が要素を持ってるからだと思う。
マトモな親の場合、問題が起こる前に
もしくは起こしても早い段階で
自らが支援学級や施設を希望すると思うよ。
普通の神経を持つマトモな人間には
自分の子が刃物で人を傷つけるなんて
耐えられないと思うんだよね。
いわゆる「お天道様に顔向けできない行為」だよ。
診断のついていない大人が社会でやれば即逮捕なんだから。
診断名がついてたって同じ、野放しにされない。
子供だからって許されない。
>>528
残念ながら養護学校や支援学級に入れる強制力はどこにもない
私立はお断りできるが
公立はごり押しされたら入れてあげるしかない
子供の障害から目を背けて、健常者と一緒にいれば治ると自己暗示かけてる
養護学校に行って専門的な指導を受ければ改善した症状も普通学級では悪化する一方
本当に警察沙汰になるくらいの事件に発展して、親子自身が普通学級に居にくくなるとか
高学年や中学に上がって身体が大きくなったり
周りの子供達も障害の知識が深くなり
うちの子は普通…ってのが押し通せなくなると養護学校へ行く
義務教育には普通学級で教育を受ける権利が全員に保障されてる
だから学校や教育委員会、役所がどんな重度な障害児相手でも強制で養護学校には入れられない
残念ながら養護学校や支援学級に入れる強制力はどこにもない
私立はお断りできるが
公立はごり押しされたら入れてあげるしかない
子供の障害から目を背けて、健常者と一緒にいれば治ると自己暗示かけてる
養護学校に行って専門的な指導を受ければ改善した症状も普通学級では悪化する一方
本当に警察沙汰になるくらいの事件に発展して、親子自身が普通学級に居にくくなるとか
高学年や中学に上がって身体が大きくなったり
周りの子供達も障害の知識が深くなり
うちの子は普通…ってのが押し通せなくなると養護学校へ行く
義務教育には普通学級で教育を受ける権利が全員に保障されてる
だから学校や教育委員会、役所がどんな重度な障害児相手でも強制で養護学校には入れられない
535 ：名無しの心子知らず：2008/02/28(木) 23:30:39 ID:oJKUlp1K
>>534
そうですか、障害レベルの問題ではないんですね。
その子については、COがあった訳でもなく、あくまで噂、性格や学校での様子を見たり聞いたりしての私が病気？と感じただけなのですが、一年中何かの薬を飲んでいるようです。
健常児に近い状態でも、薬を服用する障害もあるのでしょうか？
そうですか、障害レベルの問題ではないんですね。
その子については、COがあった訳でもなく、あくまで噂、性格や学校での様子を見たり聞いたりしての私が病気？と感じただけなのですが、一年中何かの薬を飲んでいるようです。
健常児に近い状態でも、薬を服用する障害もあるのでしょうか？
536 ：名無しの心子知らず：2008/02/28(木) 23:36:56 ID:Opyb9FZP
知らなかった。じゃ、学校の受け入れ損なわけ？。とんだ、とばっちりうけちゃって。かわいそうすぎる。
そんなやつは 檻にいれといてほしい。
飼い主が代わりに 服役するとかしてくれないと気がすまないわ。
子供のクラスの自閉は じゃあ六年生まで普通級にいるのかしら。あー気色悪い。
張り切って 「いいクラスにしましょう。」って言ってるの先生だけ。子供たちも避けてるし、顰蹙かってるんですけど。
追い出せないから、先生も子供だましをしてるのね。
そんなやつは 檻にいれといてほしい。
飼い主が代わりに 服役するとかしてくれないと気がすまないわ。
子供のクラスの自閉は じゃあ六年生まで普通級にいるのかしら。あー気色悪い。
張り切って 「いいクラスにしましょう。」って言ってるの先生だけ。子供たちも避けてるし、顰蹙かってるんですけど。
追い出せないから、先生も子供だましをしてるのね。
>>535
健常に近い状態でも薬を飲むんじゃなくて
健常に近い状態にするために薬を飲ませるんです
パニックや他害のある子には、安定剤を飲ませて気分が高ぶらないようにするとか
自閉症や知的障害の子が飲む薬には副作用で体重増加するような薬もあるので
髪がすっごいふさふさだったり、同年代の子より体格がすごくよかったり
小さい頃から数種類の薬を併用して
なるべくパニックを起こさないように押さえ付けてる感じです
勉強はできるけど集中力がなくてすぐに立ち歩いたりするタイプの子も、それを抑える薬を処方されてます
健常に近い状態でも薬を飲むんじゃなくて
健常に近い状態にするために薬を飲ませるんです
パニックや他害のある子には、安定剤を飲ませて気分が高ぶらないようにするとか
自閉症や知的障害の子が飲む薬には副作用で体重増加するような薬もあるので
髪がすっごいふさふさだったり、同年代の子より体格がすごくよかったり
小さい頃から数種類の薬を併用して
なるべくパニックを起こさないように押さえ付けてる感じです
勉強はできるけど集中力がなくてすぐに立ち歩いたりするタイプの子も、それを抑える薬を処方されてます
>>535
たとえばＡＤＨＤだとリタリンという薬を処方されたりして、ずっと飲んでる。
ＡＤＨＤ程度だとだいたい普通学級にいるよ。
>>536
そう、ある意味学校も被害者。あくまでもどのみち進むかは保護者が決定権を
持っている。学校は来るものを拒めないからね。
たとえばＡＤＨＤだとリタリンという薬を処方されたりして、ずっと飲んでる。
ＡＤＨＤ程度だとだいたい普通学級にいるよ。
>>536
そう、ある意味学校も被害者。あくまでもどのみち進むかは保護者が決定権を
持っている。学校は来るものを拒めないからね。
539 ：名無しの心子知らず：2008/02/29(金) 00:00:54 ID:8mk7y4+x
>>537>>538
あぁ、じゃぁやっぱりあの子も確定です。親は障害があると知っていて通院もしていて、保護者には隠している訳ですね…
やけにいばった母親だし、これから何かあって揉めるよりも、ずっと別のクラスにしてほしい…
あぁ、じゃぁやっぱりあの子も確定です。親は障害があると知っていて通院もしていて、保護者には隠している訳ですね…
やけにいばった母親だし、これから何かあって揉めるよりも、ずっと別のクラスにしてほしい…
>>539
親はよく隠すよ。我が子の学校の先生も、公表したいだろうに、親が隠して
と言えば、学校は隠さざるを得ない。だから、何も知らない他の保護者が、
「先生、もっとちゃんとして！」と先生が悪いように言ってて、かわいそうだ。
まあ、私も「多分あの子は発達障害だ」と思ってるだけなんだけどね。
親はよく隠すよ。我が子の学校の先生も、公表したいだろうに、親が隠して
と言えば、学校は隠さざるを得ない。だから、何も知らない他の保護者が、
「先生、もっとちゃんとして！」と先生が悪いように言ってて、かわいそうだ。
まあ、私も「多分あの子は発達障害だ」と思ってるだけなんだけどね。
↑ごみん
誤爆でつ。。。
誤爆でつ。。。
543 ：名無しの心子知らず：2008/02/29(金) 00:21:09 ID:tP3HX/05
そうなんだ。だから 薬のせいで 自閉とか図体が馬鹿でかい子が多いのね。
副作用なんだ。でも、飲んでいるから 学校にこれるのよね。
副作用なんだ。でも、飲んでいるから 学校にこれるのよね。
まぁ、薬のんで大人しくすごしているなら他人は干渉しませんけどね。
図体がでかかろうと他害がなければ傍観してるだけで問題なし。
やっかいなのが薬ナンテフジコっていってる害児親だよ。
副作用があろうと飲ませろよ、他人に被害かけるほうが迷惑。
あと、リタリンが無くなって薬が変わり高くなったから止めたと言う馬鹿親。
お前のブランド物買うかねで薬ぐらい飲ませろって言いたい。
図体がでかかろうと他害がなければ傍観してるだけで問題なし。
やっかいなのが薬ナンテフジコっていってる害児親だよ。
副作用があろうと飲ませろよ、他人に被害かけるほうが迷惑。
あと、リタリンが無くなって薬が変わり高くなったから止めたと言う馬鹿親。
お前のブランド物買うかねで薬ぐらい飲ませろって言いたい。
545 ：名無しの心子知らず：2008/02/29(金) 00:40:25 ID:8mk7y4+x
私の小学校の同級生にもいました。やっぱり体が大きくて、太ってて、子供でも明らかに障害があると分かるほどでした。
でも、その子はいつもニコニコして穏やかで、迷惑と感じたことはなかったな。逆に、壊れて棄てられてる機械を拾ってきて直しちゃうという特技も持ってたし。
けど、乱暴な障害児は困る。健常児と見分けがつきにくいのもやっかいですね。スレチな質問ですが、病名が無かっただけで、昔も多動などの子供は存在しましたか？現代病ですか？
でも、その子はいつもニコニコして穏やかで、迷惑と感じたことはなかったな。逆に、壊れて棄てられてる機械を拾ってきて直しちゃうという特技も持ってたし。
けど、乱暴な障害児は困る。健常児と見分けがつきにくいのもやっかいですね。スレチな質問ですが、病名が無かっただけで、昔も多動などの子供は存在しましたか？現代病ですか？
546 ：名無しの心子知らず：2008/02/29(金) 00:49:27 ID:UmqWbj6O
問題がおきた事で、少なくとも害児親は自分の子が、どういう状況になると
どういう行動をとるかという事が明らかになったわけでしょ。
ぶったおれて被害者のようなフリをしてるんではなく、事実をしっかり受け止めて
これからのことを学校やクラスの母親たちと話し合うべきだよ。
結局逃げてるだけでしょ。子供を守るのは自分しかいないんだ、とみんな
そう思っているから、どうしたらよいか話し合うんだよ。別に、害児親を
いじめるためではないんだからさ。
害児親も、自分の子を守る為にも、しっかりしてほしいよ。
逃げている時点で親失格なのでは。少なくとも、被害にあった子供の親のほうが
親としての正しい行動をとっていると思うよ。
害児親は普通に考えて、非常識。
どういう行動をとるかという事が明らかになったわけでしょ。
ぶったおれて被害者のようなフリをしてるんではなく、事実をしっかり受け止めて
これからのことを学校やクラスの母親たちと話し合うべきだよ。
結局逃げてるだけでしょ。子供を守るのは自分しかいないんだ、とみんな
そう思っているから、どうしたらよいか話し合うんだよ。別に、害児親を
いじめるためではないんだからさ。
害児親も、自分の子を守る為にも、しっかりしてほしいよ。
逃げている時点で親失格なのでは。少なくとも、被害にあった子供の親のほうが
親としての正しい行動をとっていると思うよ。
害児親は普通に考えて、非常識。
昔(30年前)も他動の害児はいたよ。
私自身、小学校のときに怪我させられたもの。危うく眼球破裂だったよ。
しかも揉め事があったとかじゃなくて、廊下で出会い頭に蹴り入れられて。
親が校医の先生の開業してる病院で診断書書いてもらって
学校に怒鳴り込んで大騒ぎになったけど
相手の家庭は問題があって謝りにも来ず電話もなし。
でもそういう子は当時は学年に1人いるかいない程度だったから
今になって急激に増えてきた気がする。
私自身、小学校のときに怪我させられたもの。危うく眼球破裂だったよ。
しかも揉め事があったとかじゃなくて、廊下で出会い頭に蹴り入れられて。
親が校医の先生の開業してる病院で診断書書いてもらって
学校に怒鳴り込んで大騒ぎになったけど
相手の家庭は問題があって謝りにも来ず電話もなし。
でもそういう子は当時は学年に1人いるかいない程度だったから
今になって急激に増えてきた気がする。
>>545
昔は軽い自閉や多動は、大人しい子、元気な子
ですまされてた
近年研究が進んで、細かく診断されるようになりました
だから、子供がなんかおかしい→アスペ、調べてみたら母親もアスペだったとか大人になってから病名が分かった人も多い
それに障害児がいるのは恥ずかしい、迷惑をかけるってので親が閉じ込めたがったから
普通学級に入れたら恥かくし養護や施設に入れて、帰って来たら閉じ込めてた
でも近年、自由とかバリアフリーとか平等とか言って、責任は取らずに自由と平等を要求する障害支援団体のせいで大変なことに
実際障害手帳もらうけどある程度自分のこと出来るなら
無理矢理普通に育てたって一流企業には就職できないわけで
きちんと施設に通わせてれば障害枠で一流企業に就職できて、コピーやホチキスとめてるだけで生活できるんだよ
でも障害認めたくない親はそういうの調べないし悪循環だね
昔は軽い自閉や多動は、大人しい子、元気な子
ですまされてた
近年研究が進んで、細かく診断されるようになりました
だから、子供がなんかおかしい→アスペ、調べてみたら母親もアスペだったとか大人になってから病名が分かった人も多い
それに障害児がいるのは恥ずかしい、迷惑をかけるってので親が閉じ込めたがったから
普通学級に入れたら恥かくし養護や施設に入れて、帰って来たら閉じ込めてた
でも近年、自由とかバリアフリーとか平等とか言って、責任は取らずに自由と平等を要求する障害支援団体のせいで大変なことに
実際障害手帳もらうけどある程度自分のこと出来るなら
無理矢理普通に育てたって一流企業には就職できないわけで
きちんと施設に通わせてれば障害枠で一流企業に就職できて、コピーやホチキスとめてるだけで生活できるんだよ
でも障害認めたくない親はそういうの調べないし悪循環だね
>>545
昔もいたのかもしれない。でも、明らかに最近は増えてきてるような気がする。
一説には、環境ホルモンや食品添加物の影響というものもあるよ。
ただ、遺伝してるのかなあと思う場合もあって、子どもの親も明らかに発達障害
かなと感じることもあるので、昔からいたのかもしれないと思う。
昔もいたのかもしれない。でも、明らかに最近は増えてきてるような気がする。
一説には、環境ホルモンや食品添加物の影響というものもあるよ。
ただ、遺伝してるのかなあと思う場合もあって、子どもの親も明らかに発達障害
かなと感じることもあるので、昔からいたのかもしれないと思う。
こういうスレに書き込むのもなんですが・・・
うちの息子5歳アスペは4月から年長さんになります。
他害・多動・暴言などなくパニック時もその場で固まってポロポロと涙を流し
動かなくなってしまうような感じなので、穏やかというより気弱なタイプです。
戦闘モノのアニメなどにも全く興味がなく、折り紙やお絵かき、粘土などが好きで
幼稚園でもおっとり系の女の子と一緒に遊んでいることが多いです。
給食の時も、いつも女の子4，5人に囲まれて食べているようです。
赤ちゃんの頃からぽわ～んとした感じであまり手がかからず、
むしろ健常の上の娘より育てやすいと思うくらいです。
長々となりましたが。。ｽﾐﾏｾﾝ… 自己紹介はこれまでで・・・
幼稚園は年少さんから入ったのですが入園当初からある男の子に、
息子の耳や頬をひっぱったり、腕をつかまれてむやみやたらと引きずり回されたり、
突き飛ばされてロッカーで頭を打ち額にたんこぶ作って帰ってきたり、
今日はジャングルジムから突き落とされて、唇を切り腫らして帰ってきました。
息子に対してのイジワルは私が見ている目の前でもするのに、
親の目の前では凄くお利口さんになって絶対にしないんですよね・・・
その子は他のお子さんにも殴りかかったりしていて、先生からよく
怒られているのを見かけるので、この子も発達障害があるのかな？と
疑っているのですが、健常児の場合も幼稚園児でここまで乱暴な子って
いるものなのでしょうか？
今までに健常児とアスペ児の2人を育ててきて障害有る無しにかかわらず
色んな子を見てきましたが、ここまで乱暴な子は見たことがありません。
うちの息子5歳アスペは4月から年長さんになります。
他害・多動・暴言などなくパニック時もその場で固まってポロポロと涙を流し
動かなくなってしまうような感じなので、穏やかというより気弱なタイプです。
戦闘モノのアニメなどにも全く興味がなく、折り紙やお絵かき、粘土などが好きで
幼稚園でもおっとり系の女の子と一緒に遊んでいることが多いです。
給食の時も、いつも女の子4，5人に囲まれて食べているようです。
赤ちゃんの頃からぽわ～んとした感じであまり手がかからず、
むしろ健常の上の娘より育てやすいと思うくらいです。
長々となりましたが。。ｽﾐﾏｾﾝ… 自己紹介はこれまでで・・・
幼稚園は年少さんから入ったのですが入園当初からある男の子に、
息子の耳や頬をひっぱったり、腕をつかまれてむやみやたらと引きずり回されたり、
突き飛ばされてロッカーで頭を打ち額にたんこぶ作って帰ってきたり、
今日はジャングルジムから突き落とされて、唇を切り腫らして帰ってきました。
息子に対してのイジワルは私が見ている目の前でもするのに、
親の目の前では凄くお利口さんになって絶対にしないんですよね・・・
その子は他のお子さんにも殴りかかったりしていて、先生からよく
怒られているのを見かけるので、この子も発達障害があるのかな？と
疑っているのですが、健常児の場合も幼稚園児でここまで乱暴な子って
いるものなのでしょうか？
今までに健常児とアスペ児の2人を育ててきて障害有る無しにかかわらず
色んな子を見てきましたが、ここまで乱暴な子は見たことがありません。
551 ：名無しの心子知らず：2008/02/29(金) 01:18:13 ID:k/zbDczP
>>548
手帳さえあれば、障害者枠で就職できるよ。
だから、うちの学校の発達障害児は、出来るだけ早く積極的に手帳の
交付を希望する。
大人になってからでは、手帳の交付は、難しくなるそうだし
１部上場の福利厚生ばっちりの所に入る特権を手帳で得るみたいなかんじ
ですよ。
お世話係りが、零細企業で、迷惑かけ子ちゃんが、１流企業ってゆうのも
もう、出現してる。
>>545
昔も今も、発達障害児は、クラスの１から２割の割合だそうで
明治生まれのクラスでも同じだと専門家が、講演してた。
うちの町では、ときどき教育関連の講演が、あります。
手帳さえあれば、障害者枠で就職できるよ。
だから、うちの学校の発達障害児は、出来るだけ早く積極的に手帳の
交付を希望する。
大人になってからでは、手帳の交付は、難しくなるそうだし
１部上場の福利厚生ばっちりの所に入る特権を手帳で得るみたいなかんじ
ですよ。
お世話係りが、零細企業で、迷惑かけ子ちゃんが、１流企業ってゆうのも
もう、出現してる。
>>545
昔も今も、発達障害児は、クラスの１から２割の割合だそうで
明治生まれのクラスでも同じだと専門家が、講演してた。
うちの町では、ときどき教育関連の講演が、あります。
>>550
うちの子が年中の時に登園拒否になりました
障害なのかはカミングアウトされてないので分かりませんが、乱暴な男の子に好かれてしまい
自分と遊んでくれないとぶったり突き飛ばしたり
加配で男の保育士さんがその子にぴったりついてくれて、席もはなしてもらいました
子供にも近寄るなと言っておきました
それでも皆でホールで遊んでるときに突き飛ばしてきたり、注意されるとすぐキレるらしく
年長の今でも唇切ったり、制服のボタン引きちぎられたりしてきます
バス通園なので、怪我するたびに帰宅前に園から電話が来て
「目を離したすきに突き飛ばされて頭うったみたいで、冷やしておきました」とか「順番守らないのを注意したら顔叩かれて唇から出血しました」と先生から謝罪されます
何かの障害があるのかもしれませんが、公表されてないと乱暴な子ってだけですよね
園の先生は見てるだろうから相談してなるべく離してもらうと良いかも
うちは怪我して来ても相手親からの謝罪はなし
小学校が別だからもうちょっとの我慢と耐えてます
うちの子が年中の時に登園拒否になりました
障害なのかはカミングアウトされてないので分かりませんが、乱暴な男の子に好かれてしまい
自分と遊んでくれないとぶったり突き飛ばしたり
加配で男の保育士さんがその子にぴったりついてくれて、席もはなしてもらいました
子供にも近寄るなと言っておきました
それでも皆でホールで遊んでるときに突き飛ばしてきたり、注意されるとすぐキレるらしく
年長の今でも唇切ったり、制服のボタン引きちぎられたりしてきます
バス通園なので、怪我するたびに帰宅前に園から電話が来て
「目を離したすきに突き飛ばされて頭うったみたいで、冷やしておきました」とか「順番守らないのを注意したら顔叩かれて唇から出血しました」と先生から謝罪されます
何かの障害があるのかもしれませんが、公表されてないと乱暴な子ってだけですよね
園の先生は見てるだろうから相談してなるべく離してもらうと良いかも
うちは怪我して来ても相手親からの謝罪はなし
小学校が別だからもうちょっとの我慢と耐えてます
>>552
ｺﾞﾒﾝ・・
結局書いているうちに何が言いたいのか分からなくなって、
閉じようとしたら、(書き込む)ボタンおしてしまったorz
今日の出来事がショックだったので頭が混乱してました。
スレ違いｽﾐﾏｾﾝ・・
逝ってきます・・・・
ｺﾞﾒﾝ・・
結局書いているうちに何が言いたいのか分からなくなって、
閉じようとしたら、(書き込む)ボタンおしてしまったorz
今日の出来事がショックだったので頭が混乱してました。
スレ違いｽﾐﾏｾﾝ・・
逝ってきます・・・・
555 ：名無しの心子知らず：2008/02/29(金) 01:38:31 ID:k/zbDczP
>>550
アスペの大変なのは、これからだよ。（コミュニケーションが、苦手なのだから。）
自分の子を他害なし
といえるのは、どうしてかな。
アスペの執着質や大勢の場での協調性のなさは、他の未熟な幼児からは、
どう見えてるか。（この特徴が、なければアスペじゃないし）
あと、他人の子を見た事ない乱暴者と言ってるけど
どれくらい幼児を知ってるの？先生に聞いたの？彼は、まれにみる乱暴者とでも
言われたの？
そして、ここのスレになぜきたの？
私の所だって迷惑うけてると思ったから？
もう少し個々の事についても客観的に考えたほうがいいと思うよ。
アスペの大変なのは、これからだよ。（コミュニケーションが、苦手なのだから。）
自分の子を他害なし
といえるのは、どうしてかな。
アスペの執着質や大勢の場での協調性のなさは、他の未熟な幼児からは、
どう見えてるか。（この特徴が、なければアスペじゃないし）
あと、他人の子を見た事ない乱暴者と言ってるけど
どれくらい幼児を知ってるの？先生に聞いたの？彼は、まれにみる乱暴者とでも
言われたの？
そして、ここのスレになぜきたの？
私の所だって迷惑うけてると思ったから？
もう少し個々の事についても客観的に考えたほうがいいと思うよ。
なんかこのスレ、殺伐としすぎで怖いオバハンばっかだね。
思うんだけどさ。。
>>422事件の害児って
幼稚園や保育園時代は
>>550の害児みたいだったんじゃない？
で、小学生になってアスペ全開になったとかさ。
このスレにこの流れの中、自己紹介しちゃってるとことか>>550もアスペなんじゃ？
「家の子は違う！いつも被害者側！無害だし！」
ってなまま普通級に入れてコミュニケーションの問題が重なって荒れだして
アスペ全開になっても被害者面して現実を見れないまま
>>422みたいな害児の親の出来上がり…と。
>>422事件の害児って
幼稚園や保育園時代は
>>550の害児みたいだったんじゃない？
で、小学生になってアスペ全開になったとかさ。
このスレにこの流れの中、自己紹介しちゃってるとことか>>550もアスペなんじゃ？
「家の子は違う！いつも被害者側！無害だし！」
ってなまま普通級に入れてコミュニケーションの問題が重なって荒れだして
アスペ全開になっても被害者面して現実を見れないまま
>>422みたいな害児の親の出来上がり…と。
559 ：名無しの心子知らず：2008/02/29(金) 08:33:28 ID:16EdQ9Dt
ここのママ達ってリアルでも群れてるの？ドラマで最後に痛い目に会う、反主人公派の群れみたいなママばっかり。木を見て森を見ない…
前に>>422みたいな被害モード全開の親が騒ぎ立て、保護者会でつるし上げやった時、なんでそんな流れが出来るのか、疑問だった。
うちの子供も >>422の子供ほどヒステリックじゃないけど、正義感強いタイプで、バットで殴られるトラブルあった。
我が家では、パパは完全に味方、祖母は全面養護、私は｢正義感だけじゃダメ｣って教える。と役割をわけて成長のチャンスにした。
子供が伸びるチャンス奪う>>422一家に疑問。
前に>>422みたいな被害モード全開の親が騒ぎ立て、保護者会でつるし上げやった時、なんでそんな流れが出来るのか、疑問だった。
うちの子供も >>422の子供ほどヒステリックじゃないけど、正義感強いタイプで、バットで殴られるトラブルあった。
我が家では、パパは完全に味方、祖母は全面養護、私は｢正義感だけじゃダメ｣って教える。と役割をわけて成長のチャンスにした。
子供が伸びるチャンス奪う>>422一家に疑問。
560 ：名無しの心子知らず：2008/02/29(金) 08:37:57 ID:16EdQ9Dt
すでにそういった問題じゃない気がするよ
加害児童はほかにも乱暴や問題が多かったようだが
そこで保護者たちで考える余地はあったにしても
今回は傷害事件になっているわけで
加害児童はほかにも乱暴や問題が多かったようだが
そこで保護者たちで考える余地はあったにしても
今回は傷害事件になっているわけで
>>537
「髪がふさふさ｣って、うちの子もだんなの天パが遺伝して
更に量が多くて爆発してますが、そういう状態とはまた違うの？
あと薬飲んでる子は体が大きいってあったけど、
自分の知ってるＡＤＨＤで薬飲んでる子は、逆に小さいんだよ。
薬で頭がはっきりして夜寝つきが悪くなって
食欲が落ちるから発育の妨げになるってその親から聞いた。
うちの子より年は上だけど、体は小さいよ
「髪がふさふさ｣って、うちの子もだんなの天パが遺伝して
更に量が多くて爆発してますが、そういう状態とはまた違うの？
あと薬飲んでる子は体が大きいってあったけど、
自分の知ってるＡＤＨＤで薬飲んでる子は、逆に小さいんだよ。
薬で頭がはっきりして夜寝つきが悪くなって
食欲が落ちるから発育の妨げになるってその親から聞いた。
うちの子より年は上だけど、体は小さいよ
刃物で人を刺したら刑事事件です。
線引きは絶対必要だ。
線引きは絶対必要だ。
>>550
やたらと発達障害児にからむ子は、本人も発達障害児である場合もあるよ。
健常児が「○○はこういう子だから」とか「トロイけど迷惑ってほどじゃないから」と
かスルーするところに、一々つっかかったり、声高に「△△すべき！」と主張してトラ
ブルになったり。うちの子の学年（小学校高学年）にはこの組み合わせが数組いる。
つっかかり系の中に一人、学校ではハサミや箒を振り回しての大立ち回りをするが、親
の前ではいい子で勉強はできる子がいる。障害認定された（親が認めた）のは入学後だ
が、幼稚園時代から言動は同じらしいよ。
やたらと発達障害児にからむ子は、本人も発達障害児である場合もあるよ。
健常児が「○○はこういう子だから」とか「トロイけど迷惑ってほどじゃないから」と
かスルーするところに、一々つっかかったり、声高に「△△すべき！」と主張してトラ
ブルになったり。うちの子の学年（小学校高学年）にはこの組み合わせが数組いる。
つっかかり系の中に一人、学校ではハサミや箒を振り回しての大立ち回りをするが、親
の前ではいい子で勉強はできる子がいる。障害認定された（親が認めた）のは入学後だ
が、幼稚園時代から言動は同じらしいよ。
>>559こそ見えてないんじゃない？
彫刻刀ってどんなのか知らないんだろうか。
子供の日常トラブルで、刃物で切りつけることを問題視しない親のほうが
オカシイ。
私も中学生の美術で、パニックになった後ろの席の子から切り出しでザッと
やられた。ジャージと下着と一緒に背中が切れ、病院行き。大人になった
今でも、うっすら傷が残ってる。未だに刃物が怖いよ。やわらかい物を包
丁で切るとき、切られた背中の感覚がよみがえる。親が全面的に守ってくれ
て、一時、切り出し子供が他の教室に隔離されたから、1週間休んで登校で
きたけど、親が変にキゼンシャぶってたら、家にも安心はなかったと思う。
>>559が子供の顔にザックリ彫刻刀で切りつけられても、バットで頭殴られて
頭部外傷で障害を負っても「正義感だけじゃ駄目なのよ」と諭せる神だった
ら別だけど、刃物で切られた子供に「正義感だけじゃだめなのよ」って言う
親こそ変。
彫刻刀ってどんなのか知らないんだろうか。
子供の日常トラブルで、刃物で切りつけることを問題視しない親のほうが
オカシイ。
私も中学生の美術で、パニックになった後ろの席の子から切り出しでザッと
やられた。ジャージと下着と一緒に背中が切れ、病院行き。大人になった
今でも、うっすら傷が残ってる。未だに刃物が怖いよ。やわらかい物を包
丁で切るとき、切られた背中の感覚がよみがえる。親が全面的に守ってくれ
て、一時、切り出し子供が他の教室に隔離されたから、1週間休んで登校で
きたけど、親が変にキゼンシャぶってたら、家にも安心はなかったと思う。
>>559が子供の顔にザックリ彫刻刀で切りつけられても、バットで頭殴られて
頭部外傷で障害を負っても「正義感だけじゃ駄目なのよ」と諭せる神だった
ら別だけど、刃物で切られた子供に「正義感だけじゃだめなのよ」って言う
親こそ変。
ADHDやてんかんのある子は別だけど、
知的障害や自閉症で薬を飲んでる子はほとんどいないよ。
そもそも、発達障害の身体って、大きいか小さいかで極端な子が多いんだよね。
偏食がひどかったり、満腹中枢が壊れてたり、脳に行く筈の栄養が身体に回っちゃってるからだって言われてる。
あとは、引きこもりがちになって運動不足＆過食→デブ→動くのが億劫→益々デブとか。
身体の大きい子が他害あると最悪。
親も先生も取り押さえられなくなるから。
件の子が巨体かどうかは分からないけど、４年生なんだから、かなり力あるよね…
早く隔離して親ごと教育するなり引き離すなりしないと、
取り返しのつかない事になるよ。
だって、その年齢で自己コントロール力が付いてないって事は、障害が重いか、二次障害が出ているか、
いずれにしても、今の状況（通級や親、教師の対応）は間違ってるって事なんだから。
現状維持を主張する学校は何を考えてるんだか。
断固戦って下さい。
知的障害や自閉症で薬を飲んでる子はほとんどいないよ。
そもそも、発達障害の身体って、大きいか小さいかで極端な子が多いんだよね。
偏食がひどかったり、満腹中枢が壊れてたり、脳に行く筈の栄養が身体に回っちゃってるからだって言われてる。
あとは、引きこもりがちになって運動不足＆過食→デブ→動くのが億劫→益々デブとか。
身体の大きい子が他害あると最悪。
親も先生も取り押さえられなくなるから。
件の子が巨体かどうかは分からないけど、４年生なんだから、かなり力あるよね…
早く隔離して親ごと教育するなり引き離すなりしないと、
取り返しのつかない事になるよ。
だって、その年齢で自己コントロール力が付いてないって事は、障害が重いか、二次障害が出ているか、
いずれにしても、今の状況（通級や親、教師の対応）は間違ってるって事なんだから。
現状維持を主張する学校は何を考えてるんだか。
断固戦って下さい。
>>422
適切に判断できているようで、安心です。
心狭いかもしれないけど、その短大生のお姉さんにも同席してもらうべきでは？
と思うんだけど。唯一話できる人物だし、メンヘラ母がもう適切に判断できる状態じゃないんじゃない？
別居父もだけど、相手の状況に同情してたら、物事解決しないと思うし。
>>559
すごいね。
子供が刃物でさされても、いい勉強になる機会があるとか思ってるわけ？
もはやあなたきちが・・・
適切に判断できているようで、安心です。
心狭いかもしれないけど、その短大生のお姉さんにも同席してもらうべきでは？
と思うんだけど。唯一話できる人物だし、メンヘラ母がもう適切に判断できる状態じゃないんじゃない？
別居父もだけど、相手の状況に同情してたら、物事解決しないと思うし。
>>559
すごいね。
子供が刃物でさされても、いい勉強になる機会があるとか思ってるわけ？
もはやあなたきちが・・・
568 ：名無しの心子知らず：2008/02/29(金) 10:42:06 ID:k/zbDczP
ここのスレのローカルルール くどいようだが改めて
※荒らしはスルー。構う人も荒らしです。
※荒らしはスルー。構う人も荒らしです。
>>564
>>550は相手にも発達障害がある事なんて確信していながら
わざわざこのタイミングで、このスレに書きこんでるんだよ。
被害にあった女児にも問題があるっていう流れにしようとしてる輩達も
本当にたち悪い。
>>550は相手にも発達障害がある事なんて確信していながら
わざわざこのタイミングで、このスレに書きこんでるんだよ。
被害にあった女児にも問題があるっていう流れにしようとしてる輩達も
本当にたち悪い。
自分も最初は断固戦ってくださいって思ったけど
だんだん話が大きくなって、（なって当たり前な事件だと思うが)
結局>>422は、学校や相手の親がどうしたら納得できるのだろうか
最終的には支援学級にいってもらってクラスからいなくなれば
いいのだろうが、｢障害者だから学校から追い出した｣って
思う人も出てくると思う。
話が大きくなれば、自分の学校だけの話じゃすまないし
地域には色んな団体もあるだろうし。
相手の子が、周りの子と何もトラブルのない状況でいきなり刺した
っていうのなら１００％相手の子の問題だけど、
今回はここでも言ってる人がいたように、注意の仕方云々を
言い出す（思う)人がいるかもしれない。
つまり、保護者会となれば中には色々な人がいて
必ず全員が味方してくれるとは限らず、かえって子供や自分が
嫌な思いをする事もあるかも。
おおむね応援する気持ちだけど、公での発言は慎重に。
だんだん話が大きくなって、（なって当たり前な事件だと思うが)
結局>>422は、学校や相手の親がどうしたら納得できるのだろうか
最終的には支援学級にいってもらってクラスからいなくなれば
いいのだろうが、｢障害者だから学校から追い出した｣って
思う人も出てくると思う。
話が大きくなれば、自分の学校だけの話じゃすまないし
地域には色んな団体もあるだろうし。
相手の子が、周りの子と何もトラブルのない状況でいきなり刺した
っていうのなら１００％相手の子の問題だけど、
今回はここでも言ってる人がいたように、注意の仕方云々を
言い出す（思う)人がいるかもしれない。
つまり、保護者会となれば中には色々な人がいて
必ず全員が味方してくれるとは限らず、かえって子供や自分が
嫌な思いをする事もあるかも。
おおむね応援する気持ちだけど、公での発言は慎重に。
障害者側からはいつもそうじゃない側に対して
理解や思いやりをという言葉を頻繁に口にするけど
求められる方の負担の大きさは全く考えてもらえない。
問題を起こしても弱者なのだから配慮され守られて当然と言うが
普段は、障害と言っても発達障害は個性のうちと軽く考えてもらおうとしたり。
健常者だってストレス抱えるし、時には自分のことでいっぱいいっぱいになるんだよ。
お互い様が通じない相手に一方的に合わせないといけないなんて
小学生の子供には負担が大きいと感じることしばしば。
まったくもって理不尽だ。
理解や思いやりをという言葉を頻繁に口にするけど
求められる方の負担の大きさは全く考えてもらえない。
問題を起こしても弱者なのだから配慮され守られて当然と言うが
普段は、障害と言っても発達障害は個性のうちと軽く考えてもらおうとしたり。
健常者だってストレス抱えるし、時には自分のことでいっぱいいっぱいになるんだよ。
お互い様が通じない相手に一方的に合わせないといけないなんて
小学生の子供には負担が大きいと感じることしばしば。
まったくもって理不尽だ。
私もこんなこと言ったらあれかもしれないけれど、4年間で怪我をおわせたのは
今回がはじめてと聞いてちょっと印象かわった。．．．4年間って結構長いよ
いつも暴力をふるっている１００％害児のイメージで話を聞いていたので．．．
害児側も今回だけは聞き流せない何かがあったのかもと思ってしまった。
ごめんね 結局は普段付き合いのあるほうのお母さんの味方をするかも。
今回がはじめてと聞いてちょっと印象かわった。．．．4年間って結構長いよ
いつも暴力をふるっている１００％害児のイメージで話を聞いていたので．．．
害児側も今回だけは聞き流せない何かがあったのかもと思ってしまった。
ごめんね 結局は普段付き合いのあるほうのお母さんの味方をするかも。
次に何をしでかすかわからない、当り前が通用しない外字がひとりクラスに居るって大変なことなんだよね。
介護でよく言われるように、お世話係もきれいごとだけでは済まないというのは経験者ならわかると思う。
全容のわからないここで娘さんの言動に問題があったんじゃないか？というのは、あまりにも気の毒すぎるかな。
親御さんとしては、子供を信じて行動を起こすのはこの場合誰だって同じだと思う、し。
介護でよく言われるように、お世話係もきれいごとだけでは済まないというのは経験者ならわかると思う。
全容のわからないここで娘さんの言動に問題があったんじゃないか？というのは、あまりにも気の毒すぎるかな。
親御さんとしては、子供を信じて行動を起こすのはこの場合誰だって同じだと思う、し。
怪我させた相手の子は、お子さんから離してもらうのは
最優先課題だけど、保護者会で他のお子さんの話が
複数聞けるなら、客観的な情報も必要かと思う。
相手の子の問題行動が何回あって、どのような内容だったのか。
子供達の間で、どういう風に見られていたのか。
普段の子供達の様子を知るのは、子供達だから
多くの情報を集められるなら集めたほうが良いかも。
最優先課題だけど、保護者会で他のお子さんの話が
複数聞けるなら、客観的な情報も必要かと思う。
相手の子の問題行動が何回あって、どのような内容だったのか。
子供達の間で、どういう風に見られていたのか。
普段の子供達の様子を知るのは、子供達だから
多くの情報を集められるなら集めたほうが良いかも。
発達障害がらみの事件頻発県で子育てしている私としては・・・
刺したとかのそういう芽が出たときは、しっかり公にして専門のところ
で療育していって欲しい。
皆で一緒にって出来ない子はいるんだから。
デパートで子供誘い出し、裸にして陰部を潰し、泣いた子供をどうにか
しようとパニックになって突き落とした生徒。悪口言われていると思って
相手殺した生徒。小さいときから奇行が目立っていたのに、スルーで成長
して地域プールで乱射事件。
もう嫌だ。まだ夢を見るのが怖くて学校来れない子がいるんだよ。
加害者視点の教育は本当に嫌だ。周囲は「やっぱりあの子」って思った
のに、どうしてまだ放置教育してるんだろう。
きちんと療育させないで放置教育したら、ストレスたまったときに
加害するって、いくつも例示でてるのに。
放置するなら、事件起こして精神鑑定なんてしないで、健常と同じ罰に
して欲しい。
刺したとかのそういう芽が出たときは、しっかり公にして専門のところ
で療育していって欲しい。
皆で一緒にって出来ない子はいるんだから。
デパートで子供誘い出し、裸にして陰部を潰し、泣いた子供をどうにか
しようとパニックになって突き落とした生徒。悪口言われていると思って
相手殺した生徒。小さいときから奇行が目立っていたのに、スルーで成長
して地域プールで乱射事件。
もう嫌だ。まだ夢を見るのが怖くて学校来れない子がいるんだよ。
加害者視点の教育は本当に嫌だ。周囲は「やっぱりあの子」って思った
のに、どうしてまだ放置教育してるんだろう。
きちんと療育させないで放置教育したら、ストレスたまったときに
加害するって、いくつも例示でてるのに。
放置するなら、事件起こして精神鑑定なんてしないで、健常と同じ罰に
して欲しい。
576 ：名無しの心子知らず：2008/02/29(金) 11:52:08 ID:JPc13KPU
私は絶対に、暴力がワルイト思う。
保護者会には親に来てもらわないと。何を考えてるのかしら。
今回が初めてでも悪い事は悪い。
保護者会には親に来てもらわないと。何を考えてるのかしら。
今回が初めてでも悪い事は悪い。
577 ：名無しの心子知らず：2008/02/29(金) 11:54:12 ID:k/zbDczP
>>422
色んな事言う人が、いるけど精神的にまいってない？大丈夫？
（刑事事件にもなりうる）被害者なんだから、こちらには非は、
ないと思っていいよ。この件に関しては、絶対に。
ただ、自分を防御（ずるい訳ではないよ）しないと最悪、あなたにも何か非が
と言う人がでてくる。
被害者として保護者会には、でた方がいいし学級委員の親に代理発言（市、学校サイドの
責任追及、今後の対策などを事前に話し合って言ってもらう）してもらったほうがいい。どうしても、親の気持ちを伝えたいなら
ショックでうまく伝えられないからという理由で紙面（突っ込まれないよう
よく夫婦で検討を）にして学級委員の親に読んでもらうほうが、
味方が、増えそうな気がする。
あと、地区の民生委員も影でなに言ってるかわからない人もいるから
民生委員というだけ簡単に信用できない。
あと、弁護士は、つけておくと楽。
被害届けをだすならなおさら。
全て弁護士にまかせてる と言い続けられるし
いつまでもしつこい とか あなたも００とか
変な事言う人には、適当に 「そうだよね～～。弁護士が、ちょっと質わるくてさ。
なかなか、うまく伝わらないんだよね。」みたく、いつまでも、あくまで
被害者で通して下さい。
地区の小学校だと地区やら仕事がらみやら親の付き合いやら
いうにいえない圧力があるかもしれない。
がんばって。簡単には、いかないからだろうからこころして取り掛かって下さい。
色んな事言う人が、いるけど精神的にまいってない？大丈夫？
（刑事事件にもなりうる）被害者なんだから、こちらには非は、
ないと思っていいよ。この件に関しては、絶対に。
ただ、自分を防御（ずるい訳ではないよ）しないと最悪、あなたにも何か非が
と言う人がでてくる。
被害者として保護者会には、でた方がいいし学級委員の親に代理発言（市、学校サイドの
責任追及、今後の対策などを事前に話し合って言ってもらう）してもらったほうがいい。どうしても、親の気持ちを伝えたいなら
ショックでうまく伝えられないからという理由で紙面（突っ込まれないよう
よく夫婦で検討を）にして学級委員の親に読んでもらうほうが、
味方が、増えそうな気がする。
あと、地区の民生委員も影でなに言ってるかわからない人もいるから
民生委員というだけ簡単に信用できない。
あと、弁護士は、つけておくと楽。
被害届けをだすならなおさら。
全て弁護士にまかせてる と言い続けられるし
いつまでもしつこい とか あなたも００とか
変な事言う人には、適当に 「そうだよね～～。弁護士が、ちょっと質わるくてさ。
なかなか、うまく伝わらないんだよね。」みたく、いつまでも、あくまで
被害者で通して下さい。
地区の小学校だと地区やら仕事がらみやら親の付き合いやら
いうにいえない圧力があるかもしれない。
がんばって。簡単には、いかないからだろうからこころして取り掛かって下さい。
>>422＝>>519 >>520
レス番をみんな422にしてしまうのは何故
>>520を読むと、害児親は自分の子供に障害がある事が最近解って受け入て
通級に通わせてはいたんだね。
今まで気がつかなかったのか、認めなかったかは解らないけど。
児童の体に直接の危害があったのは今回の事件が初めてだとすると、
害児はやっぱり>>550の子供みたいなタイプだったのかも。
特別学級は無い小学校だと転校しか無いね。
特別学級がある小学校にね。
小３で特別学級がある小学校に転校していった害児がいたよ。
特別学級に入れたからって隔離できるわけじゃないけど。
たぶん転校になるよ。
レス番をみんな422にしてしまうのは何故
>>520を読むと、害児親は自分の子供に障害がある事が最近解って受け入て
通級に通わせてはいたんだね。
今まで気がつかなかったのか、認めなかったかは解らないけど。
児童の体に直接の危害があったのは今回の事件が初めてだとすると、
害児はやっぱり>>550の子供みたいなタイプだったのかも。
特別学級は無い小学校だと転校しか無いね。
特別学級がある小学校にね。
小３で特別学級がある小学校に転校していった害児がいたよ。
特別学級に入れたからって隔離できるわけじゃないけど。
たぶん転校になるよ。
>>422
ゴメ、娘さんには頑張って欲しいけれど・・・
議員のチカラ使うとか言う時点で、ドン引き。
件としてはあなた方が被害者だけれど
願望通すのに議員使うて、議員使って害児ねじ込んでくる親と被ってしまう・・・
ゴメ、娘さんには頑張って欲しいけれど・・・
議員のチカラ使うとか言う時点で、ドン引き。
件としてはあなた方が被害者だけれど
願望通すのに議員使うて、議員使って害児ねじ込んでくる親と被ってしまう・・・
>>569
そっか。指摘ありがとう。
私は422娘さんに問題があると思ってるわけじゃないので、そういう意見に読めてたら
ごめんね。むしろ、うちの娘も422娘さん同様、担任から頼りにされて他害児の隣の席
にされて叩かれてたことがあるし、564で書いたような組み合わせなら学校側もクラス
を分けたり席を離したりしてるそうだから、422娘さんは他害児はもちろん学校からも
被害を受けたのだと思ってる。
相手の親が人前に出る精神状態じゃないって言うなら、娘さんは「他害児が野放しの
教室に入れる精神状態じゃない」よね。周りで見てた子の中にも怖がってる子はいる
はずだから、学校の責任は大きいと思う。
そっか。指摘ありがとう。
私は422娘さんに問題があると思ってるわけじゃないので、そういう意見に読めてたら
ごめんね。むしろ、うちの娘も422娘さん同様、担任から頼りにされて他害児の隣の席
にされて叩かれてたことがあるし、564で書いたような組み合わせなら学校側もクラス
を分けたり席を離したりしてるそうだから、422娘さんは他害児はもちろん学校からも
被害を受けたのだと思ってる。
相手の親が人前に出る精神状態じゃないって言うなら、娘さんは「他害児が野放しの
教室に入れる精神状態じゃない」よね。周りで見てた子の中にも怖がってる子はいる
はずだから、学校の責任は大きいと思う。
582 ：くどいようだがレス番をもうちょっと…：2008/02/29(金) 12:21:26 ID:BoTi6jPN
>>578
今回のケースは、就学後に判明してるようだから違うだろうけど、
事前に障害って分かっていても、とりあえずは普通級に入れて様子を見ましょう
って教育委員会が言うそうだよ。
支援級や支援学校は、普通級の何倍も予算が掛かるから、
出来れば来ないで欲しいんだって。
そういう事情を知らないで、大丈夫ならと入れてしまう親もいるけど、
大抵は２～３年で駄目になって転籍or転校。
で、そういう子は、最初から支援級できちんとやって来た子達と違うから、
転入先でもトラブルになるらしい。
まして>>422の子は、４年生まで放置されてたようだから、
今更どうにも出来ないかもね。
通級で一体何を教わってたんだろう。
今回のケースは、就学後に判明してるようだから違うだろうけど、
事前に障害って分かっていても、とりあえずは普通級に入れて様子を見ましょう
って教育委員会が言うそうだよ。
支援級や支援学校は、普通級の何倍も予算が掛かるから、
出来れば来ないで欲しいんだって。
そういう事情を知らないで、大丈夫ならと入れてしまう親もいるけど、
大抵は２～３年で駄目になって転籍or転校。
で、そういう子は、最初から支援級できちんとやって来た子達と違うから、
転入先でもトラブルになるらしい。
まして>>422の子は、４年生まで放置されてたようだから、
今更どうにも出来ないかもね。
通級で一体何を教わってたんだろう。
>>583
その教育委員会の「普通級に入れて様子を見ましょう」
の段階で害児の実験台にされる児童達はたまったもんじゃない。
だけど入学前はそれほど障害の問題の特徴が出ていなかった場合、
普通級で様子見るしかっていうのもわかる。
その教育委員会の「普通級に入れて様子を見ましょう」
の段階で害児の実験台にされる児童達はたまったもんじゃない。
だけど入学前はそれほど障害の問題の特徴が出ていなかった場合、
普通級で様子見るしかっていうのもわかる。
585 ：５７７：2008/02/29(金) 12:40:01 ID:k/zbDczP
脅し？私のことかな。
実際、うちの子が、入院した時に ここでいうような アラシが力を持っていて
発言しまくり大変でしたよ。
あと、呼んでもいないのに民生委員が、きて、喜んで事情話したら
次の日、何も話してないお隣から「大変ね～」なんて言われて。
民生委員の友達で「誰にも言わないから～」って。苦手奥さんに知られて
私は、ショックでしたよ。
学校と話し合いが、つかなくて日時も決まらない状態になった時
私の母親が、小学校の時のクラス会で「孫が、大変で～」なんて話したらしい。
次の日、学校から今日、話し合いしませんか？ときてびっくり。
クラスメートに教育委員が、いるとは聞いてたけど、こんなに効果あるなんて。
と思った。
相手が、組織の悪い面出してきたら議員でもなんでも使わないと
うやむやで終わるような気がする。
組織の狭間で苦しい思いの担任もいる。キチンと対応して担任から
「実は・・ で感謝してると言われた。」
実際、うちの子が、入院した時に ここでいうような アラシが力を持っていて
発言しまくり大変でしたよ。
あと、呼んでもいないのに民生委員が、きて、喜んで事情話したら
次の日、何も話してないお隣から「大変ね～」なんて言われて。
民生委員の友達で「誰にも言わないから～」って。苦手奥さんに知られて
私は、ショックでしたよ。
学校と話し合いが、つかなくて日時も決まらない状態になった時
私の母親が、小学校の時のクラス会で「孫が、大変で～」なんて話したらしい。
次の日、学校から今日、話し合いしませんか？ときてびっくり。
クラスメートに教育委員が、いるとは聞いてたけど、こんなに効果あるなんて。
と思った。
相手が、組織の悪い面出してきたら議員でもなんでも使わないと
うやむやで終わるような気がする。
組織の狭間で苦しい思いの担任もいる。キチンと対応して担任から
「実は・・ で感謝してると言われた。」
586 ：名無しの心子知らず：2008/02/29(金) 12:49:45 ID:ALni7tID
どうでもイイわもう
どんな頑張ったって他人にはわからないし結果ひとつで全否定されるんだからなどうせ
他人の迷惑なんかしるかもう
なんであんたらみたいな奴らの子供の為に押し黙って生活しなきゃなんないんだ
なんであんたらみたいな奴らの子供の為にクスリ浸けにしなきゃなんないんだ
あんたらの子供がどんだけ偉いんだよ
あんたらに絶望した人間の気持ちなんかわからない
どんな頑張ったって他人にはわからないし結果ひとつで全否定されるんだからなどうせ
他人の迷惑なんかしるかもう
なんであんたらみたいな奴らの子供の為に押し黙って生活しなきゃなんないんだ
なんであんたらみたいな奴らの子供の為にクスリ浸けにしなきゃなんないんだ
あんたらの子供がどんだけ偉いんだよ
あんたらに絶望した人間の気持ちなんかわからない
587 ：５７７：2008/02/29(金) 12:50:01 ID:k/zbDczP
ごめん
担任から「実は・・ で感謝してます。」と言われた。
の書き間違い。
学校の中も外も 色んな力（圧力）が、かかってんだな～～と思いました
担任から「実は・・ で感謝してます。」と言われた。
の書き間違い。
学校の中も外も 色んな力（圧力）が、かかってんだな～～と思いました
588 ：５７７：2008/02/29(金) 12:53:23 ID:k/zbDczP
>>586
愚痴スレ行けば？
結果ひとつ？傷害事件なら当たり前。
薬漬け？あなたの夫が、認知症で被害妄想家庭内他害で、子供がボコボコ
になっても薬使わないの？ボコボコになってる子供に「あんたどんだけ
偉いんだよ。あんたのためになんで夫を薬漬けにしないといけないんだ。
あんたにあたしの絶望した気分なんてわからない。もうしるか」って
言うのか？？？？
あなたのその言葉は、学校ついてまわって、身を呈して被害にあいそう
だった子をかばって、自分が我が子に刺されたのに、周囲が大問題にす
るって状況でしか通用しない。
愚痴スレ行けば？
結果ひとつ？傷害事件なら当たり前。
薬漬け？あなたの夫が、認知症で被害妄想家庭内他害で、子供がボコボコ
になっても薬使わないの？ボコボコになってる子供に「あんたどんだけ
偉いんだよ。あんたのためになんで夫を薬漬けにしないといけないんだ。
あんたにあたしの絶望した気分なんてわからない。もうしるか」って
言うのか？？？？
あなたのその言葉は、学校ついてまわって、身を呈して被害にあいそう
だった子をかばって、自分が我が子に刺されたのに、周囲が大問題にす
るって状況でしか通用しない。
590 ：名無しの心子知らず：2008/02/29(金) 13:19:41 ID:aLVbS3MW
リアルに害児と同クラスだけれど、害児親は、障害のある子供の育児は大変で
私自信も被害者なんです、ってスタンスだから、話し合ってものれんに腕押し
状態。親がもう少し病気の勉強をして、そういう難しい子の親になったということ
を自覚しないとダメだとおもう。
事実を受け止められないまま生活している親子が多いのでは。
だから、いつか治るかもとか、将来は得意分野をいかして立派になるかもと
期待してしまって、その結果普通学級を希望するのではないの。
私自信も被害者なんです、ってスタンスだから、話し合ってものれんに腕押し
状態。親がもう少し病気の勉強をして、そういう難しい子の親になったということ
を自覚しないとダメだとおもう。
事実を受け止められないまま生活している親子が多いのでは。
だから、いつか治るかもとか、将来は得意分野をいかして立派になるかもと
期待してしまって、その結果普通学級を希望するのではないの。
>>577
422じゃないから意味無いレスだけどw
脅しとは思わなかったよ。いろいろな人がいるからね。
ただでさえ弱っている時に余計なことを背負い込まないようにしないと。
意外とさー、親切な人が一番性質悪かったりするからね。
ある意味、本当の友達は誰かってことがわかる時でもあるけどねw
422じゃないから意味無いレスだけどw
脅しとは思わなかったよ。いろいろな人がいるからね。
ただでさえ弱っている時に余計なことを背負い込まないようにしないと。
意外とさー、親切な人が一番性質悪かったりするからね。
ある意味、本当の友達は誰かってことがわかる時でもあるけどねw
そう言う親ごさんって両極端だよね。
苦労して苦労して、その結果周囲にもものすごい気配りができて
当の障害のある子どもにも親本意じゃない本当に愛情ある対応をしていて、
人間的に神！みたいな人か、>>590みたいに「親御様」になってしまっている人か。
まるで天が人間性を試しているみたいだ。
だけど、意外と学校は拒否できないって地域が多いんだね・・・。
うちの地域はどっちと言うと及び腰と言うか、
地元に養護学校が複数あるせいか（多分これだ）
責任を持って対応できないと思ったら即拒否だ。でも、その方が現場として責任感のある態度だと思う。
苦労して苦労して、その結果周囲にもものすごい気配りができて
当の障害のある子どもにも親本意じゃない本当に愛情ある対応をしていて、
人間的に神！みたいな人か、>>590みたいに「親御様」になってしまっている人か。
まるで天が人間性を試しているみたいだ。
だけど、意外と学校は拒否できないって地域が多いんだね・・・。
うちの地域はどっちと言うと及び腰と言うか、
地元に養護学校が複数あるせいか（多分これだ）
責任を持って対応できないと思ったら即拒否だ。でも、その方が現場として責任感のある態度だと思う。
たくさんのご意見、本当にありがとうございます。一つ一つレスするべきかもしれませんが、
煩雑になりすぎるかと思いますので、事実の報告のみとさせていただきます。ただ、これだけは…
娘にも非があったのではないか、というご意見ですが、事件直後のクラスの子供達への聞き取りから、
発端は害児が、図工の時間に木版画の制作で出た木屑を周り中に吹きかけて、作業の邪魔をしていたことで、
全面的に害児に原因があること、（普段から図工はほとんど何もやらないらしいです）
注意していたのは全部で６人で、娘よりもずっと強い調子で注意していた子もいたが、
その子と害児の間には、大きな作業台があったため攻撃できず、
隣に座っていた娘に矛先が向いたことは、担任から報告を受けています。
聞き取り調査の中では「え、○○ちゃん（娘）も注意してた？」という子もいたそうですが、
娘本人は「やめてよー、くらいは言った」と言っています。
また、人にはっきりした怪我を負わせたのはこれが初めてらしいですが、
気に入らない子を突き飛ばしたり、筆箱やリコーダーをぶつけたり、といったことはしばしばあったそうです。
クラスのお母さん達から、「大丈夫？」「実はうちの子も」という電話が何本もあり、いろいろなことがわかってきました。
むしろ周りのお母さん達の方がヒートアップ気味で、ありがたいやら戸惑うやらです。
今夜の保護者会ですが、先方も出てこないことですし、議題を、学校はどう対処するのか、一本に絞ります。
親の指導力は全くあてにできなさそうなので、学校に動いてもらうしかないです。
司会は学級委員のお母さんにお任せですが、とても頼れる方なので、上手にやってくれると思います。
最終的には、支援級のある学校へ転校するのが害児本人の為にも最良かとは思いますが、
害児母が相当支援級に偏見をもっているようなので、難しそうです。
専属の加配を付けてもらうあたりが落としどころか？と個人的には思っています。
さすがにそんなに続けては休めないので、これから職場に行って、最低限の片付けをして来ます。
来週いっぱいは在宅で仕事ができるよう手配して、娘についていようと思っています。
煩雑になりすぎるかと思いますので、事実の報告のみとさせていただきます。ただ、これだけは…
娘にも非があったのではないか、というご意見ですが、事件直後のクラスの子供達への聞き取りから、
発端は害児が、図工の時間に木版画の制作で出た木屑を周り中に吹きかけて、作業の邪魔をしていたことで、
全面的に害児に原因があること、（普段から図工はほとんど何もやらないらしいです）
注意していたのは全部で６人で、娘よりもずっと強い調子で注意していた子もいたが、
その子と害児の間には、大きな作業台があったため攻撃できず、
隣に座っていた娘に矛先が向いたことは、担任から報告を受けています。
聞き取り調査の中では「え、○○ちゃん（娘）も注意してた？」という子もいたそうですが、
娘本人は「やめてよー、くらいは言った」と言っています。
また、人にはっきりした怪我を負わせたのはこれが初めてらしいですが、
気に入らない子を突き飛ばしたり、筆箱やリコーダーをぶつけたり、といったことはしばしばあったそうです。
クラスのお母さん達から、「大丈夫？」「実はうちの子も」という電話が何本もあり、いろいろなことがわかってきました。
むしろ周りのお母さん達の方がヒートアップ気味で、ありがたいやら戸惑うやらです。
今夜の保護者会ですが、先方も出てこないことですし、議題を、学校はどう対処するのか、一本に絞ります。
親の指導力は全くあてにできなさそうなので、学校に動いてもらうしかないです。
司会は学級委員のお母さんにお任せですが、とても頼れる方なので、上手にやってくれると思います。
最終的には、支援級のある学校へ転校するのが害児本人の為にも最良かとは思いますが、
害児母が相当支援級に偏見をもっているようなので、難しそうです。
専属の加配を付けてもらうあたりが落としどころか？と個人的には思っています。
さすがにそんなに続けては休めないので、これから職場に行って、最低限の片付けをして来ます。
来週いっぱいは在宅で仕事ができるよう手配して、娘についていようと思っています。
594 ：名無しの心子知らず：2008/02/29(金) 13:50:18 ID:Zicc84vq
>>589
だからもうイイっつってんだよ
どれだけあやまったって療育受けたって子供の首占め書けたって
周りはあんたみたいな知ったような事しか言わない
放置だの無自覚だのごり押しだのしぬしぬ詐欺だの
人の気持ち知らないで言いたい放題
大体身内と他人と比べるんじゃないよ
あんただって他人の害児だから簡単に言えるんだろ
ならこっちもどうだってイイわ他人の子供なんか
だからもうイイっつってんだよ
どれだけあやまったって療育受けたって子供の首占め書けたって
周りはあんたみたいな知ったような事しか言わない
放置だの無自覚だのごり押しだのしぬしぬ詐欺だの
人の気持ち知らないで言いたい放題
大体身内と他人と比べるんじゃないよ
あんただって他人の害児だから簡単に言えるんだろ
ならこっちもどうだってイイわ他人の子供なんか
>>594
つ【親の】障害児育ててなくない11人目【愚痴吐き場】
つ【親の】障害児育ててなくない11人目【愚痴吐き場】
あのー、ふと思ったのですが、スレの性質上、私がいつまでもここで
報告し続けるのはまずいでしょうか？他の方が書きにくくなるのも申し訳ないですし、
相応しいスレがあれば誘導していただければ幸いです。
それとも、最終的な結論が出るまで、書き込みは控えた方がいいでしょうか？
報告し続けるのはまずいでしょうか？他の方が書きにくくなるのも申し訳ないですし、
相応しいスレがあれば誘導していただければ幸いです。
それとも、最終的な結論が出るまで、書き込みは控えた方がいいでしょうか？
>>594
当たり前でしょう？何甘えてるの？
自分がどこの誰より不幸だと思って酔いっぱなしの人生なんてお気の毒。
あなたより不幸な人間はこの世の中にいっぱいいる。
自分を客観視できなくなったら終わり。
誰だって自分の子どもは大事だし、守りたいと思ってるし、利益を最優先したいと思うもんだよ。
あなたが自分の子どもが大事だと思うのと同じ。
他人に不利益を与えたら迷惑がられるのは障害なんて関係ない。
親同士ってシビアだよ。子どもを守るためなら徹底的に戦うよ。
自分が間違った事をしていないと思うならあなたも徹底的に偏見の目と戦いなよ。
障害があろうが無かろうが、自分の子どもの最善を考えられずに、最善の道を選べずに
愚痴愚痴言うのは親として負け犬だ。
もう一回言う。障害のあるなしなんて関係ない。
当たり前でしょう？何甘えてるの？
自分がどこの誰より不幸だと思って酔いっぱなしの人生なんてお気の毒。
あなたより不幸な人間はこの世の中にいっぱいいる。
自分を客観視できなくなったら終わり。
誰だって自分の子どもは大事だし、守りたいと思ってるし、利益を最優先したいと思うもんだよ。
あなたが自分の子どもが大事だと思うのと同じ。
他人に不利益を与えたら迷惑がられるのは障害なんて関係ない。
親同士ってシビアだよ。子どもを守るためなら徹底的に戦うよ。
自分が間違った事をしていないと思うならあなたも徹底的に偏見の目と戦いなよ。
障害があろうが無かろうが、自分の子どもの最善を考えられずに、最善の道を選べずに
愚痴愚痴言うのは親として負け犬だ。
もう一回言う。障害のあるなしなんて関係ない。
599 ：名無しの心子知らず：2008/02/29(金) 14:01:32 ID:k/zbDczP
>>422 専属の加配を付けてもらうあたりが落としどころか？と個人的には思っています
市によって違うだろうけど、私の町では、財政難から加配を減少させてるよ。
市の教育委員に本当に困ることを言っても来年度予算で考えるとしか言わない。
担任と手の空いた先生が、今まで以上に気を付けるというところで
話し合いが、終わり・・・結果・・・前と変わらないじゃん という状況で後悔。
やはり、転校が、よかったと思ってます。
専属加配は、可能なのか知っておいたほうがいいよ。
市によって違うだろうけど、私の町では、財政難から加配を減少させてるよ。
市の教育委員に本当に困ることを言っても来年度予算で考えるとしか言わない。
担任と手の空いた先生が、今まで以上に気を付けるというところで
話し合いが、終わり・・・結果・・・前と変わらないじゃん という状況で後悔。
やはり、転校が、よかったと思ってます。
専属加配は、可能なのか知っておいたほうがいいよ。
>>599
専属の加配をつけないなら警察行く…と、言い方は悪いけど脅すのは？
行政というのは訴えた者勝ちみたいなところがあるし。
ここまでやると陰口を叩く親もいるかもしれないけど、
必ず味方になってくれる人もいるしね。
専属の加配をつけないなら警察行く…と、言い方は悪いけど脅すのは？
行政というのは訴えた者勝ちみたいなところがあるし。
ここまでやると陰口を叩く親もいるかもしれないけど、
必ず味方になってくれる人もいるしね。
602 ：名無しの心子知らず：2008/02/29(金) 14:07:47 ID:k/zbDczP
みんなノイローゼみたいだけど、精神科行ってる？
長くなりそうなら↓みたいなところで経過ってのもアリだけどね。
★その後いかがですか？in育児板★6
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1201858811/
・・・しかし色々だな。
スレとしては面白いけどリアルではかなーり引くわ。
２ちゃんだからかな、やっぱ。
★その後いかがですか？in育児板★6
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1201858811/
・・・しかし色々だな。
スレとしては面白いけどリアルではかなーり引くわ。
２ちゃんだからかな、やっぱ。
>>583
地域によって違うのかな？同じクラスだった障害児は
特に問題があった訳じゃないけど3年生の時に障害児学級へ移籍したよ。
3年生くらいから付いていけなくなる事が多いから
最初は普通級でも3年生になったら移動を考えるように教育委員会から言われるんだそうだ。
障害児学級で大怪我したとか聞いた事ないから落ち着いているんじゃないかな？
で「今まで普通級で過ごせたんだから」と害児だけが高学年になっても
普通級に居座っている。最悪パターン。害児こそどっか行って欲しい。
地域によって違うのかな？同じクラスだった障害児は
特に問題があった訳じゃないけど3年生の時に障害児学級へ移籍したよ。
3年生くらいから付いていけなくなる事が多いから
最初は普通級でも3年生になったら移動を考えるように教育委員会から言われるんだそうだ。
障害児学級で大怪我したとか聞いた事ないから落ち着いているんじゃないかな？
で「今まで普通級で過ごせたんだから」と害児だけが高学年になっても
普通級に居座っている。最悪パターン。害児こそどっか行って欲しい。
606 ：名無しの心子知らず：2008/02/29(金) 14:38:10 ID:lTkGwYts
>>598
甘えるな？不幸に酔うな？
厳しい事を言えば立派な説教になると思ってる？
あんたが何知ってるっていうの？
四肢不自由者の方がレベル的に不幸だとでも？
路上生活から成り上がった人間の方が屈強だとでも？
最善の道てなんだよ
んなのがわかりゃ苦悩しないよ
誰だって自分の子供が可愛いってのをわかってないのはあんたたちの方だ
カウンセラーみたないな百も承知のおためごかしはもうたくさん
まるで年寄りの小言だ
ちゃんちゃらおかしいわ
甘えるな？不幸に酔うな？
厳しい事を言えば立派な説教になると思ってる？
あんたが何知ってるっていうの？
四肢不自由者の方がレベル的に不幸だとでも？
路上生活から成り上がった人間の方が屈強だとでも？
最善の道てなんだよ
んなのがわかりゃ苦悩しないよ
誰だって自分の子供が可愛いってのをわかってないのはあんたたちの方だ
カウンセラーみたないな百も承知のおためごかしはもうたくさん
まるで年寄りの小言だ
ちゃんちゃらおかしいわ
607 ：５７７：2008/02/29(金) 14:39:37 ID:k/zbDczP
>>422
保護者会を開くと以外に多い570や572の考えかた。
で、一生懸命味方してくれる親が、説明すると603みたいなことをシラ～と
いうのも出てくる。
また、心の中で明らかに面白がってる（ちょっと経つと時間みて帰りたがる
からわかる。）604みたいなのもいる。
頼りになる方が、いるみたいだから私の場合とは、違うだろうけど
ここは、ある意味本性さらしてるから ちょっとした人間勉強というか
これから起こる予習になるかも。（不快は、いなめないけど）
保護者会を開くと以外に多い570や572の考えかた。
で、一生懸命味方してくれる親が、説明すると603みたいなことをシラ～と
いうのも出てくる。
また、心の中で明らかに面白がってる（ちょっと経つと時間みて帰りたがる
からわかる。）604みたいなのもいる。
頼りになる方が、いるみたいだから私の場合とは、違うだろうけど
ここは、ある意味本性さらしてるから ちょっとした人間勉強というか
これから起こる予習になるかも。（不快は、いなめないけど）
被害届け出して、仮に起訴までいったとしても害児は無罪でしょ？
それとも強制的に何らかの施設へ収容させることができる？
いずれにせよ難しい問題だ
俺も子供のころ友達に怪我させたことがある
喧嘩して友達を突き飛ばしたら手がザックリ・・・6針の傷をおわせた
学校では特に大きな問題にはならなかった。謝りに行っておしまい。
今の時代だったら訴えられてただろうな
それとも強制的に何らかの施設へ収容させることができる？
いずれにせよ難しい問題だ
俺も子供のころ友達に怪我させたことがある
喧嘩して友達を突き飛ばしたら手がザックリ・・・6針の傷をおわせた
学校では特に大きな問題にはならなかった。謝りに行っておしまい。
今の時代だったら訴えられてただろうな
610 ：名無しの心子知らず：2008/02/29(金) 14:56:57 ID:k/zbDczP
>>608
ここは、発達障害に迷惑かけられたスレだよ。
かけられたのは、友達とは呼べない関係も多い。
あなたは、友達がいて、普段から人間関係出来ていて
不慮の事故での怪我なんだから 今の時代でもなかなか訴えたりしないよ。
ガイジ親が、わかってくれない等、主張してるみたいだけど
迷惑してるこの気持ちも解ってもらうのは、大変。
経験者以外からするとイジメとか優しくないとか。
この経験も辛いよね。
ここは、発達障害に迷惑かけられたスレだよ。
かけられたのは、友達とは呼べない関係も多い。
あなたは、友達がいて、普段から人間関係出来ていて
不慮の事故での怪我なんだから 今の時代でもなかなか訴えたりしないよ。
ガイジ親が、わかってくれない等、主張してるみたいだけど
迷惑してるこの気持ちも解ってもらうのは、大変。
経験者以外からするとイジメとか優しくないとか。
この経験も辛いよね。
すみません基本的にお世話係って何をするんですか？
もしクラス変えになったら可能性でてきますよね。
もしクラス変えになったら可能性でてきますよね。
>>611
登下校を一緒にするとか
トイレ行くとそのまま帰ってこないタイプの子なら、授業中でもお世話係がトイレに連れていったり
体育の着替えや給食の配膳等障害の度合いによって様々
だからお世話係になると休み時間や体育のときも一緒にいなきゃいけなくて他の友達と一切遊べない
障害児側が懐いているとクラス替えがあろうが席替えしようがいつも隣
小学校六年間友達作れずお世話だけで終わりって子もいる
学校や障害児側は、お世話するのも勉強になるとか
優しさが身につくとか
○○ちゃんは面倒見が良いのでとかおだててくるけど、障害によっては小学校生活楽しめずに終わってしまう
すごく独占欲が強い障害児の場合、お世話係の子を独り占めしたくて、他の子が話しかけると危害を加えるタイプの子もいて
障害児だけじゃなくてお世話係の子までクラスメートからさけられてしまう
私が小学校通ってた時にも自分で用を足せないレベルの知的がいて
男の子だったから私がお世話係になることはなかったけど
クラスの男の子が二人お世話係になってトイレの世話してた
それでも●なげつけたり壁にぬったくったり
ほんと小学生の手に負えないようなお世話だった
登下校を一緒にするとか
トイレ行くとそのまま帰ってこないタイプの子なら、授業中でもお世話係がトイレに連れていったり
体育の着替えや給食の配膳等障害の度合いによって様々
だからお世話係になると休み時間や体育のときも一緒にいなきゃいけなくて他の友達と一切遊べない
障害児側が懐いているとクラス替えがあろうが席替えしようがいつも隣
小学校六年間友達作れずお世話だけで終わりって子もいる
学校や障害児側は、お世話するのも勉強になるとか
優しさが身につくとか
○○ちゃんは面倒見が良いのでとかおだててくるけど、障害によっては小学校生活楽しめずに終わってしまう
すごく独占欲が強い障害児の場合、お世話係の子を独り占めしたくて、他の子が話しかけると危害を加えるタイプの子もいて
障害児だけじゃなくてお世話係の子までクラスメートからさけられてしまう
私が小学校通ってた時にも自分で用を足せないレベルの知的がいて
男の子だったから私がお世話係になることはなかったけど
クラスの男の子が二人お世話係になってトイレの世話してた
それでも●なげつけたり壁にぬったくったり
ほんと小学生の手に負えないようなお世話だった
616 ：名無しの心子知らず：2008/02/29(金) 15:17:38 ID:L+c9GKlF
入院治療という方法もあるけど 近くによい病院があればいいけど
特別支援級も嫌といってる親には無理かな。
特別支援級も嫌といってる親には無理かな。
>>422=597
出来ればここで知らせてほしい。うちも同じようなケースで、けが人がいつ
出るかという状態なので特に。
３年男児なんだけど、子のクラスにちょうど>>557のような男子がいる。
幼稚園の頃は、ぬいぐるみを抱えてヨチヨチしてるような、どちらかといえば
赤ちゃんぽいくらいの子だったらしい。
母親がすぐ感情的になる人で、思うようにいかないと泣くし話がそれまくり、
会話がなりたたない。私自身も別件で理不尽にﾌｧﾋﾞｮられたことがあって、
込み入った話は出来ない相手だとよくわかる。
今のところ我が子には「キレたり揉めても、火に油を注ぐことになるから
そっとしておいてあげて」と言うしか出来ない。
意見を一人で言い続ける、反対意見（他の子が「でも…」と言った途端）にキレる、
体育でも負けるとキレて暴れルールを捻じ曲げる、勝手に出て行くor帰宅等々。
調子のいいときは周囲を自分のペースで引っ張っていくような感じにも見え、
たまたま参観日にピントが合っちゃったために、クラスのリーダーと思った
祖父母もいたらしい。他の子が意見をいわないように我慢していただけ。
年頃のせいか、女子とその子がぶつかることが多いらしく、机椅子かばんに
とどまらず、はさみや鉛筆類も投げつけていると聞くので本当に心配。
教頭以下、空いている先生方が順についたりしてるらしい。
一時期より大人しくなったと思ったら今度は、人の物隠し＋捨てる、が
始まった。クラス全員でさんざ探したあとに自分から「隠した！」と
嬉々として発表し、現場に見に行くとクラスメートの持ち物が見るも無残に
なっている（びしょ濡れ、泥だらけ、ゴミの中）とか。
教室から飛び出したり物がなくなったりするたび授業がつぶれてる。
出来ればここで知らせてほしい。うちも同じようなケースで、けが人がいつ
出るかという状態なので特に。
３年男児なんだけど、子のクラスにちょうど>>557のような男子がいる。
幼稚園の頃は、ぬいぐるみを抱えてヨチヨチしてるような、どちらかといえば
赤ちゃんぽいくらいの子だったらしい。
母親がすぐ感情的になる人で、思うようにいかないと泣くし話がそれまくり、
会話がなりたたない。私自身も別件で理不尽にﾌｧﾋﾞｮられたことがあって、
込み入った話は出来ない相手だとよくわかる。
今のところ我が子には「キレたり揉めても、火に油を注ぐことになるから
そっとしておいてあげて」と言うしか出来ない。
意見を一人で言い続ける、反対意見（他の子が「でも…」と言った途端）にキレる、
体育でも負けるとキレて暴れルールを捻じ曲げる、勝手に出て行くor帰宅等々。
調子のいいときは周囲を自分のペースで引っ張っていくような感じにも見え、
たまたま参観日にピントが合っちゃったために、クラスのリーダーと思った
祖父母もいたらしい。他の子が意見をいわないように我慢していただけ。
年頃のせいか、女子とその子がぶつかることが多いらしく、机椅子かばんに
とどまらず、はさみや鉛筆類も投げつけていると聞くので本当に心配。
教頭以下、空いている先生方が順についたりしてるらしい。
一時期より大人しくなったと思ったら今度は、人の物隠し＋捨てる、が
始まった。クラス全員でさんざ探したあとに自分から「隠した！」と
嬉々として発表し、現場に見に行くとクラスメートの持ち物が見るも無残に
なっている（びしょ濡れ、泥だらけ、ゴミの中）とか。
教室から飛び出したり物がなくなったりするたび授業がつぶれてる。
>>593
お疲れ様ー
私はこのスレでいいと思うよ。
むしろ本来はあなたのためのスレだと思う。
うちのケース、何の役にも立たない気もするけどちょっと似た部分があるので書いとく。
害児は当時小５で、うちの子（小1）を何度も突き飛ばしたり
下校中に脅して連れ回すため、学校に相談していた。（他の被害者と一緒に）
ただ当時は「異常な子」という感じで、障害とは気付かなかった。
一度、背後から蹴倒されて顔にちょっと大きいケガをしてしまった。
それで学校に文句言ったら、こういう話をされた。
その害児は入学当時から乱暴で、小3～4がピーク、カッターで切りつけたり
首を絞めたり机ごと蹴倒すため、何度も問題になり
そのたびに保護者を呼んで話し合いしようとしたが、母子家庭で
母親が、居留守使って訪問しても電話しても出てこない。行事も全て欠席で、
一度も顔を見た事がない担任の方が多かったらしい。
そういう感じで学校だけで必死に対処してきたが、学童や登下校までは見られない。
申し訳ないけど、また何かあったらぜひ教えて欲しい。
…とだけ言われ、ガッカリした。
その後も乱暴がひどくなったので、もう腹が立って児童相談所に電話した。
障害とは思わなかったので、とにかく親がおかしい、虐待かも知れない！と言ってやった。
そしたら翌年、特殊学級に移動したんだよ。
なんと小６から。どういう経緯があったのかは知らない。
被害者は無数にいたから、どんな可能性もあると思う。児相は関係ないかも。
ちなみにその子も勉強は出来る子で、習熟度別ではAクラスだった。
だから特殊学級にいた時は心底驚いた。
そして特殊の1年は、人が変わったみたいに落ち着いてて、私にも挨拶してくれた。
お疲れ様ー
私はこのスレでいいと思うよ。
むしろ本来はあなたのためのスレだと思う。
うちのケース、何の役にも立たない気もするけどちょっと似た部分があるので書いとく。
害児は当時小５で、うちの子（小1）を何度も突き飛ばしたり
下校中に脅して連れ回すため、学校に相談していた。（他の被害者と一緒に）
ただ当時は「異常な子」という感じで、障害とは気付かなかった。
一度、背後から蹴倒されて顔にちょっと大きいケガをしてしまった。
それで学校に文句言ったら、こういう話をされた。
その害児は入学当時から乱暴で、小3～4がピーク、カッターで切りつけたり
首を絞めたり机ごと蹴倒すため、何度も問題になり
そのたびに保護者を呼んで話し合いしようとしたが、母子家庭で
母親が、居留守使って訪問しても電話しても出てこない。行事も全て欠席で、
一度も顔を見た事がない担任の方が多かったらしい。
そういう感じで学校だけで必死に対処してきたが、学童や登下校までは見られない。
申し訳ないけど、また何かあったらぜひ教えて欲しい。
…とだけ言われ、ガッカリした。
その後も乱暴がひどくなったので、もう腹が立って児童相談所に電話した。
障害とは思わなかったので、とにかく親がおかしい、虐待かも知れない！と言ってやった。
そしたら翌年、特殊学級に移動したんだよ。
なんと小６から。どういう経緯があったのかは知らない。
被害者は無数にいたから、どんな可能性もあると思う。児相は関係ないかも。
ちなみにその子も勉強は出来る子で、習熟度別ではAクラスだった。
だから特殊学級にいた時は心底驚いた。
そして特殊の1年は、人が変わったみたいに落ち着いてて、私にも挨拶してくれた。
＞害児母が相当支援級に偏見をもっている
差別意識の強い人が障害児を持ってしまうと、こうなるんだね。
けど、相手親が本当にメンヘラなら、判断能力も責任能力も無いんだから、
むしろ代理の人を呼んで諭して、その辺の事は任せてしまえばいいんじゃないかな。
お姉さんというのがマトモな人である事を祈るよ。
差別意識の強い人が障害児を持ってしまうと、こうなるんだね。
けど、相手親が本当にメンヘラなら、判断能力も責任能力も無いんだから、
むしろ代理の人を呼んで諭して、その辺の事は任せてしまえばいいんじゃないかな。
お姉さんというのがマトモな人である事を祈るよ。
620 ：名無しの心子知らず：2008/02/29(金) 16:11:47 ID:whQrBkh6
>>612
なんで違うって思うの？
あんたたち以外は本気で悩まないと思ってるとか？
大体子供の障害よりもっと辛い不幸ってなにさ
あんたらにとっては子供の不幸は世界一辛い事じゃないのか
そうやって相手の苦悩も知らずに人格否定して自暴自棄に追い込んで
ヤケを起こした相手に何かされないように精々気を付けなよ
親は愛する子供の行く先を邪魔するヤツは許さない
でしょ？
なんで違うって思うの？
あんたたち以外は本気で悩まないと思ってるとか？
大体子供の障害よりもっと辛い不幸ってなにさ
あんたらにとっては子供の不幸は世界一辛い事じゃないのか
そうやって相手の苦悩も知らずに人格否定して自暴自棄に追い込んで
ヤケを起こした相手に何かされないように精々気を付けなよ
親は愛する子供の行く先を邪魔するヤツは許さない
でしょ？
621 ：名無しの心子知らず：2008/02/29(金) 16:25:29 ID:k/zbDczP
>>620
いいかげんウザイ！！！！！
というか、あなたが、してるのは、こちらのキズに塩を塗る行為。
ここにくれば、互いにキズつくでしょ。
それに下の文。
ヤケを起こした相手に何かされないように精々気を付けなよ
親は愛する子供の行く先を邪魔するヤツは許さない
貴方の子は、幸せ？私の親が、もし↑の文を言ったなら悲しいし
本当に親が、言える言葉？と思う。
私の中では、これ以上来るならガイジ親とも障害者親とも思わない。
ただの面白がるなりすましと思う
いいかげんウザイ！！！！！
というか、あなたが、してるのは、こちらのキズに塩を塗る行為。
ここにくれば、互いにキズつくでしょ。
それに下の文。
ヤケを起こした相手に何かされないように精々気を付けなよ
親は愛する子供の行く先を邪魔するヤツは許さない
貴方の子は、幸せ？私の親が、もし↑の文を言ったなら悲しいし
本当に親が、言える言葉？と思う。
私の中では、これ以上来るならガイジ親とも障害者親とも思わない。
ただの面白がるなりすましと思う
障害児親専用の愚痴スレがあるだろうに、
何でそこではなくわざわざこのスレで愚痴吐くんだろうな。
立場の違う人が愚痴吐くのを邪魔しているつもりなんだろかね。
他人に迷惑かけたり邪魔しないと愚痴吐けないだなんて、
まさにこの害児にしてこの害児親ありってところか。
何でそこではなくわざわざこのスレで愚痴吐くんだろうな。
立場の違う人が愚痴吐くのを邪魔しているつもりなんだろかね。
他人に迷惑かけたり邪魔しないと愚痴吐けないだなんて、
まさにこの害児にしてこの害児親ありってところか。
>>620
障害があろうと産んで育てようと決心して親になったんでしょ？
覚悟して親になったんじゃないの？
あのさ、逆縁って言葉知ってるかな。うちは一歳前に病気で子どもが亡くなった。
世の中には障害があろうと生きてて欲しかった、って思う親もいる事をお忘れなく。
あなたはそれともこんなわが子なら・・・って思ってるのかな。
障害を持った自分こそが「不幸」って物語の主人公で、子どもは見えてないんだね。
どんな子どもだって親に可愛い、って思われたいだろうに。
それもどれも叶わない親子関係だってあるんだけどね。
お子さんが可哀想だ。あんたみたいな親なら施設で育てられた方がいいのかも。
ともあれ何でこのテの変な人って、自分と意見が違うレスを全部
「あんたたち」ってグループにして目の敵にするんだろうね？
それぞれ微妙に違う意見で、群れでも何でもないのに。
不幸に酔いしれて頭おかしくなってる証拠だね。
障害があろうと産んで育てようと決心して親になったんでしょ？
覚悟して親になったんじゃないの？
あのさ、逆縁って言葉知ってるかな。うちは一歳前に病気で子どもが亡くなった。
世の中には障害があろうと生きてて欲しかった、って思う親もいる事をお忘れなく。
あなたはそれともこんなわが子なら・・・って思ってるのかな。
障害を持った自分こそが「不幸」って物語の主人公で、子どもは見えてないんだね。
どんな子どもだって親に可愛い、って思われたいだろうに。
それもどれも叶わない親子関係だってあるんだけどね。
お子さんが可哀想だ。あんたみたいな親なら施設で育てられた方がいいのかも。
ともあれ何でこのテの変な人って、自分と意見が違うレスを全部
「あんたたち」ってグループにして目の敵にするんだろうね？
それぞれ微妙に違う意見で、群れでも何でもないのに。
不幸に酔いしれて頭おかしくなってる証拠だね。
624 ：名無しの心子知らず：2008/02/29(金) 16:45:17 ID:aLVbS3MW
障害がある子がいるから、不幸とかつらいと思い続けるのは間違っていると思う。
もし、自分が、不慮の事故とかで車イスの生活になったり、失明したりしたとして、
ずーっとつらいつらいでは、生きていけないでしょ。
悲しむ期間を過ごしたら、なるべく自立できるような最善の方向を捜して、
前向きに生活するのが普通だよ。ずっと、私はかわいそうで哀れな人間ですって
周りに言いふらしながら生きるほうがつらいと思う。
だから、親も、自分や自分の子を哀れむより、いやな思いをしなくていいその子にとって
一番良い環境を考えてあげるべき。
もし、自分が、不慮の事故とかで車イスの生活になったり、失明したりしたとして、
ずーっとつらいつらいでは、生きていけないでしょ。
悲しむ期間を過ごしたら、なるべく自立できるような最善の方向を捜して、
前向きに生活するのが普通だよ。ずっと、私はかわいそうで哀れな人間ですって
周りに言いふらしながら生きるほうがつらいと思う。
だから、親も、自分や自分の子を哀れむより、いやな思いをしなくていいその子にとって
一番良い環境を考えてあげるべき。
迷惑をかけないんだったら
生きてても死んでても関係ない
好きにしてくれ
生きてても死んでても関係ない
好きにしてくれ
>>623
やっぱりわかってないね
障害を持った自分が不幸で嘆いてるとしかみないんだね
あんただって親なら
子供に不幸が起きた事のある親なら
ちょっと考えればわかるはずなのにね
子供なら自分だって亡くしてる
死が不幸の最たるものとしたところで生きている子には関係なかろう
お前は生きてるから死んだ子よりマシだぞって言うの？
不幸の度合いなんて人と比べてマシでも意味がないだろうよ
ましてやその辛さを理解もしてくれぬ人達に
なんで邪魔にならぬよう気を使って生きなきゃならないんだ
子供の為に戦うならお互い様だ
やっぱりわかってないね
障害を持った自分が不幸で嘆いてるとしかみないんだね
あんただって親なら
子供に不幸が起きた事のある親なら
ちょっと考えればわかるはずなのにね
子供なら自分だって亡くしてる
死が不幸の最たるものとしたところで生きている子には関係なかろう
お前は生きてるから死んだ子よりマシだぞって言うの？
不幸の度合いなんて人と比べてマシでも意味がないだろうよ
ましてやその辛さを理解もしてくれぬ人達に
なんで邪魔にならぬよう気を使って生きなきゃならないんだ
子供の為に戦うならお互い様だ
ことさらドラマチックに書いてる人はメンヘラ？
なんか長文乙だけど、結局は
「自分と自分の子が不幸だから、他人の幸せが憎い」
だけの話なんだよね？
「自分と自分の子が不幸だから、他人の幸せが憎い」
だけの話なんだよね？
629 ：名無しの心子知らず：2008/02/29(金) 17:21:10 ID:k/zbDczP
>>626 アラシ！！
お子さんが、亡くなったかたに その言い草は、ないでしょう。
スルーしようとしたが、あまりにヒドイ！！！
私と同じ一言いいたい人、言ったらあと無視しよう。
返事を喜ぶというか楽しんでるフシありあり。
相手にして欲しいみたいだから。
早くいなくなれ！！
お子さんが、亡くなったかたに その言い草は、ないでしょう。
スルーしようとしたが、あまりにヒドイ！！！
私と同じ一言いいたい人、言ったらあと無視しよう。
返事を喜ぶというか楽しんでるフシありあり。
相手にして欲しいみたいだから。
早くいなくなれ！！
マイウェイを突き進むために
戦車にでも乗りそうな感じだ
戦車にでも乗りそうな感じだ
お世話係は修学旅行でも同じ部屋にされて24時間お世話
お金払って修学旅行行って思い出一切作れず悪夢のような旅行になります
お世話係にされそうになったら必死に逃げましょう
小学生で円形脱毛や慢性胃炎になる子もいます
お金払って修学旅行行って思い出一切作れず悪夢のような旅行になります
お世話係にされそうになったら必死に逃げましょう
小学生で円形脱毛や慢性胃炎になる子もいます
>>626
>子供に不幸が起きた事のある親なら
>ちょっと考えればわかるはずなのにね
ちょっと考えればわかると言っているワリには
オマエには彫刻刀が腿に刺さった女の子のことも
その親の気持ちのことも全くわかっていないようだが。
分かるはずと言っている本人が他人の理解を棚上げして
邪魔ばかり。
他人のことがわかるなら専用の愚痴スレに行けってことだな。
>子供に不幸が起きた事のある親なら
>ちょっと考えればわかるはずなのにね
ちょっと考えればわかると言っているワリには
オマエには彫刻刀が腿に刺さった女の子のことも
その親の気持ちのことも全くわかっていないようだが。
分かるはずと言っている本人が他人の理解を棚上げして
邪魔ばかり。
他人のことがわかるなら専用の愚痴スレに行けってことだな。
>>626
こちらのスレの方がお仲間がたくさんいて楽しいと思いますよ。
親の】障害児育ててなくない11人目【愚痴吐き場】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1201263258/l50
時々ヲチさせてもらってます。
いやー、障害児の親御さんの本音がわかって、色々と参考になるよ。
…絶対に近づかせないようにしようとｵﾓﾀ。
障害児だけじゃなくって、障害児の兄弟姉妹がいる子にもね。
こちらのスレの方がお仲間がたくさんいて楽しいと思いますよ。
親の】障害児育ててなくない11人目【愚痴吐き場】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1201263258/l50
時々ヲチさせてもらってます。
いやー、障害児の親御さんの本音がわかって、色々と参考になるよ。
…絶対に近づかせないようにしようとｵﾓﾀ。
障害児だけじゃなくって、障害児の兄弟姉妹がいる子にもね。
友人の子供がアスペで、そのことで悩んでいます。
私の息子も同学年で、赤ちゃんの時からよく遊んでいました。
年長の時に友人から子供がアスペと診断されたと告白されました。
だからって急に縁切る訳にいかないし、
確かに落ち着きがないとかあったんですが幼稚園の頃はそれほど違和感なかったので
息子達は仲良くしていました。ですが
小学校にあがって勉強がはじまってから決定的に差がつくようになり、
「○○は僕がそれはやっちゃダメと言ってもいうことをきかない」
「嫌がっている女の子を追いかけていた」
「イタズラして授業をたびたび中断させる」
と息子が訴えるようになり、段々ひどくなっています。
正直、もうこれ以上庇えない。
親戚や友人の子供に害児のいるかた、おつきあいどうしてますか？
私の息子も同学年で、赤ちゃんの時からよく遊んでいました。
年長の時に友人から子供がアスペと診断されたと告白されました。
だからって急に縁切る訳にいかないし、
確かに落ち着きがないとかあったんですが幼稚園の頃はそれほど違和感なかったので
息子達は仲良くしていました。ですが
小学校にあがって勉強がはじまってから決定的に差がつくようになり、
「○○は僕がそれはやっちゃダメと言ってもいうことをきかない」
「嫌がっている女の子を追いかけていた」
「イタズラして授業をたびたび中断させる」
と息子が訴えるようになり、段々ひどくなっています。
正直、もうこれ以上庇えない。
親戚や友人の子供に害児のいるかた、おつきあいどうしてますか？
>>641
>>健常に都合のあわせた社会なら無理だね
思い違いも甚だしいな。
現状の社会に適応している障害者はいっぱいいるし、
障害者だからといって現状の社会に適合できないわけではない。
君みたいな反社会的な人間には「無理」ってだけだ。
>>健常に都合のあわせた社会なら無理だね
思い違いも甚だしいな。
現状の社会に適応している障害者はいっぱいいるし、
障害者だからといって現状の社会に適合できないわけではない。
君みたいな反社会的な人間には「無理」ってだけだ。
何故相手にするのか…
中には本当に支えてあげたいと思う親子もいらっしゃるけど、今ここに
来てるような害児親に迷惑しているから、このスレで愚痴ってるのにね。
そこまで乗り込んでくるなんて、やっぱり空気が読めないというか・・・。
来てるような害児親に迷惑しているから、このスレで愚痴ってるのにね。
そこまで乗り込んでくるなんて、やっぱり空気が読めないというか・・・。
毎回繋ぎ変えてID変えてるからメンヘラか荒らし。
646 ：名無しの心子知らず：2008/02/29(金) 18:32:00 ID:aLVbS3MW
畠山なんとかさんが混じっているみたい
>>636
それはちょっと極論のような。
障害に限らず、リアルで頑張ってる人がリアルでは
絶対に言えない事を匿名掲示板の特定スレで言っても構わないと思う。
大体ここもそういうレス趣旨のレスなんだし。
あなたは愚痴スレに何を求めてるんだろう。
と言うか、害児嫌いではなくだけでなく障害者に偏見を持っているだけの人？
それならレスするだけ無駄かな。
それはちょっと極論のような。
障害に限らず、リアルで頑張ってる人がリアルでは
絶対に言えない事を匿名掲示板の特定スレで言っても構わないと思う。
大体ここもそういうレス趣旨のレスなんだし。
あなたは愚痴スレに何を求めてるんだろう。
と言うか、害児嫌いではなくだけでなく障害者に偏見を持っているだけの人？
それならレスするだけ無駄かな。
>>637
大人どうしが友人なら、大人だけの付き合いにする。
ママ友な関係なら、子どもが嫌がったら距離をおく。障害に関係なくママ友ってそんな
ものだから、うしろめたく思う必要はない。
私の友達は、子どもどうしの付き合いは自分から距離をおいてくれたよ。仲良く遊べる
ようになったらまた遊んでね～って。仲良くできないのに無理矢理遊ばせるのは、障害
児にとっても良くないから、療育仲間で大人が仕切りながら遊ばせてるって言ってた。
大人どうしが友人なら、大人だけの付き合いにする。
ママ友な関係なら、子どもが嫌がったら距離をおく。障害に関係なくママ友ってそんな
ものだから、うしろめたく思う必要はない。
私の友達は、子どもどうしの付き合いは自分から距離をおいてくれたよ。仲良く遊べる
ようになったらまた遊んでね～って。仲良くできないのに無理矢理遊ばせるのは、障害
児にとっても良くないから、療育仲間で大人が仕切りながら遊ばせてるって言ってた。
649 ：名無しの心子知らず：2008/02/29(金) 19:20:11 ID:61gBIWAT
自分で箱ティッシュ取りに行って溢したもの拭いたりするのっていくつぐらい？
↑ごめんなさい！age誤爆 orz
>>643
自分が叩きたい対象<<このスレでは害児親>>が
めちゃくちゃな事言っているとこれ幸いと叩く。
…そんな現象が起きているんだと思う。
叩きたいんだけど相手の言動にあきれる程の穴がないと叩けないから。
自分が叩きたい対象<<このスレでは害児親>>が
めちゃくちゃな事言っているとこれ幸いと叩く。
…そんな現象が起きているんだと思う。
叩きたいんだけど相手の言動にあきれる程の穴がないと叩けないから。
653 ：名無しの心子知らず：2008/02/29(金) 20:37:52 ID:JYhdGASP
障害児の親がメンヘラだったりすると、ほんとうに手に負えなくて、さんざんな
めにあって、結局は泣き寝入り、のパターンが多いからこういうスレが
できたんだとおもうが。
話し合うべき相手がメンヘラってもうどうしようもないから・・・。
めにあって、結局は泣き寝入り、のパターンが多いからこういうスレが
できたんだとおもうが。
話し合うべき相手がメンヘラってもうどうしようもないから・・・。
654 ：名無しの心子知らず：2008/02/29(金) 20:40:41 ID:BKUkWAXa
メンヘラの子供が発達障害というパターンは多いね。
655 ：名無しの心子知らず：2008/02/29(金) 20:55:46 ID:zPLrozz2
>>645の家がいまだにISDNということだけはわかった
>>651
ありがとうございます、優しい御方 orz
ありがとうございます、優しい御方 orz
保護者会、終わりました。
やっぱりというか、害児母は出席しませんでしたが、学校側の歩み寄りもあり、
思ったより、実りある話ができました。
会はまず、担任から事件の経緯について説明があり、その後校長から、学校としては
市に加配を要請することにした、との話がありました。
ただ、今は学年末でもあり、人がすぐ見つかるとも限らないので、今年度中は、
空き時間の教師が交代で、教室に入ることにするそうです。空き時間の先生がいない時は、
校長か教頭が対応し、常に大人の目が届くようにします、と。
支援級や支援学校には、保護者の意向がなければ行かれないけれど、加配に関しては、
学校長の判断で付けることができるそうです。要請が却下される可能性は低いそうで、
人が見つかり次第、介助員という形で加配が付くことになりそうです。
介助員は退職教師や教職浪人が多いとのことです。
現時点では、これ以上の解決はないように思います。学校側の誠意も伝わりました。
残るは心の問題です。あの土下座には誠意は感じられなかったし、
正直言って、やっぱり害児本人に言いたいこと言って、謝罪させたい、
警察沙汰にでも議会の議題にでもして、大事にしたい気持ちもあります。
ただ、警察に被害届を出すということは、娘がまた、その時のことを思い出して、
警察に話さなければいけない、ということで…それはさせたくないのです。
あの親子相手に、これ以上大事にして、得るものがあるとも思えませんし…。
お姉さんと言っても、18、9の女の子ですから、向こうの全権大使にしてしまうのも酷です。
この先取るべき行動に迷いが出てきています。ここでなあなあにしてしまうのは
いけないことかも、と思いつつ、もう関わりたくないのです。
今後については、夫婦でよく話し合いたいと思います。
とりあえず今日できる報告は以上です。
やっぱりというか、害児母は出席しませんでしたが、学校側の歩み寄りもあり、
思ったより、実りある話ができました。
会はまず、担任から事件の経緯について説明があり、その後校長から、学校としては
市に加配を要請することにした、との話がありました。
ただ、今は学年末でもあり、人がすぐ見つかるとも限らないので、今年度中は、
空き時間の教師が交代で、教室に入ることにするそうです。空き時間の先生がいない時は、
校長か教頭が対応し、常に大人の目が届くようにします、と。
支援級や支援学校には、保護者の意向がなければ行かれないけれど、加配に関しては、
学校長の判断で付けることができるそうです。要請が却下される可能性は低いそうで、
人が見つかり次第、介助員という形で加配が付くことになりそうです。
介助員は退職教師や教職浪人が多いとのことです。
現時点では、これ以上の解決はないように思います。学校側の誠意も伝わりました。
残るは心の問題です。あの土下座には誠意は感じられなかったし、
正直言って、やっぱり害児本人に言いたいこと言って、謝罪させたい、
警察沙汰にでも議会の議題にでもして、大事にしたい気持ちもあります。
ただ、警察に被害届を出すということは、娘がまた、その時のことを思い出して、
警察に話さなければいけない、ということで…それはさせたくないのです。
あの親子相手に、これ以上大事にして、得るものがあるとも思えませんし…。
お姉さんと言っても、18、9の女の子ですから、向こうの全権大使にしてしまうのも酷です。
この先取るべき行動に迷いが出てきています。ここでなあなあにしてしまうのは
いけないことかも、と思いつつ、もう関わりたくないのです。
今後については、夫婦でよく話し合いたいと思います。
とりあえず今日できる報告は以上です。
662 ：名無しの心子知らず：2008/02/29(金) 22:00:49 ID:L+c9GKlF
お疲れ様でした。とりあえず今日はゆっくり休んでください。
ん～それはでもなぁ・・・
遺伝は何も母親からだけじゃ無いし、遺伝自体100%じゃ無いし。
むしろ、ショックや重圧に耐えきれずに精神崩壊起こすのかもって思ってるけど・・・
知り合いがそうだったから。
少し擁護になるかもしれないけど、本当に報われない病っていうかね・・・
療育で矯正が効くのも限度があるし、支援も行き届かない、改善策も無意味に終わりで
年がら年中罪の意識にさいなまれ続けて、知り合いはすっかりメンヘラってしまった。
もちろんその知り合いが健常である証はないけれど、少なくとも子供さんの障害が発覚するまでは普通の礼儀をわきまえた方だったから・・・
想像を絶する絶望感があるんだろうなとは理解できるよ。
だけど、それとコチラの受けた被害とは別。
慰謝が免除になるのはおかしいよね。
障害児に悪気は無いのは承知したから、取り合えずぶっ倒れながらでも謝りに来いよと思う。
遺伝は何も母親からだけじゃ無いし、遺伝自体100%じゃ無いし。
むしろ、ショックや重圧に耐えきれずに精神崩壊起こすのかもって思ってるけど・・・
知り合いがそうだったから。
少し擁護になるかもしれないけど、本当に報われない病っていうかね・・・
療育で矯正が効くのも限度があるし、支援も行き届かない、改善策も無意味に終わりで
年がら年中罪の意識にさいなまれ続けて、知り合いはすっかりメンヘラってしまった。
もちろんその知り合いが健常である証はないけれど、少なくとも子供さんの障害が発覚するまでは普通の礼儀をわきまえた方だったから・・・
想像を絶する絶望感があるんだろうなとは理解できるよ。
だけど、それとコチラの受けた被害とは別。
慰謝が免除になるのはおかしいよね。
障害児に悪気は無いのは承知したから、取り合えずぶっ倒れながらでも謝りに来いよと思う。
>>661
お疲れ様ー
加配要請って今までしてなかったのかな。なんか…後手後手って感じだな。
躊躇する気持ちすごく分かるよ。
娘さんの事を一番に考えればいいと思うよ。
それは害児はほっとけって意味じゃなくて、娘さんを守る意思を見せてやって欲しい。
周りがちゃんと見てる、守ってる、って感じられたら多少は安心すると思う。
もう関わりたくないって気持ち、分かるし私もそれを一番望む。
でもこれからも同じクラスで、来年も同じ学年にいる可能性が高いわけでしょ…
「もう関わらないために」どうしたらいいかって考えると、難しいね。
お疲れ様ー
加配要請って今までしてなかったのかな。なんか…後手後手って感じだな。
躊躇する気持ちすごく分かるよ。
娘さんの事を一番に考えればいいと思うよ。
それは害児はほっとけって意味じゃなくて、娘さんを守る意思を見せてやって欲しい。
周りがちゃんと見てる、守ってる、って感じられたら多少は安心すると思う。
もう関わりたくないって気持ち、分かるし私もそれを一番望む。
でもこれからも同じクラスで、来年も同じ学年にいる可能性が高いわけでしょ…
「もう関わらないために」どうしたらいいかって考えると、難しいね。
666 ：名無しの心子知らず：2008/02/29(金) 22:23:23 ID:ny12tNF3
なんか、発達障害とかあると必ず他害のある子っていうレッテル貼る奴
いるけど、それぞれ障害分かれるよ。
他害があっても普通級に行っていて特別支援を受けていないで親は
子供放っているケースあるし、真面目に通級などを取り入れている親子を
返って遠巻きにしてるケースもある。実際迷惑なのは放っている親。
我が子の障害を認めたくなくて普通ですっていってるほうが始末悪い。
学校も相手の親にわかっていても伝えることできなくてウヤムヤにしてる。
差別をするイジメッ子の方が放ったからしの障害だということを
いい加減気づいて欲しい。
いるけど、それぞれ障害分かれるよ。
他害があっても普通級に行っていて特別支援を受けていないで親は
子供放っているケースあるし、真面目に通級などを取り入れている親子を
返って遠巻きにしてるケースもある。実際迷惑なのは放っている親。
我が子の障害を認めたくなくて普通ですっていってるほうが始末悪い。
学校も相手の親にわかっていても伝えることできなくてウヤムヤにしてる。
差別をするイジメッ子の方が放ったからしの障害だということを
いい加減気づいて欲しい。
こういっては何だけど、大人が見えないところで
悪さをする子もいるから、大人の見守りでは少し不安があるかも。
このままでは加害児両親が、どうしたいのかも分からないし。
未成年の子を保護者代わりにする点で、育児環境に問題があると思う。
警察沙汰に迷いがあるなら、地区の保健福祉課や障害課、児童相談所の人、
学校関係者、弁護士も集まってもらって児童の権限を持つ人達と共に、
加害親子について、検討してもらってはどうだろうか。
悪さをする子もいるから、大人の見守りでは少し不安があるかも。
このままでは加害児両親が、どうしたいのかも分からないし。
未成年の子を保護者代わりにする点で、育児環境に問題があると思う。
警察沙汰に迷いがあるなら、地区の保健福祉課や障害課、児童相談所の人、
学校関係者、弁護士も集まってもらって児童の権限を持つ人達と共に、
加害親子について、検討してもらってはどうだろうか。
そうですよね、今は学校にいるから何かに守られている害児も、学校を
離れたらほったらかしになるかと思うと、怖いですよね。
離れたらほったらかしになるかと思うと、怖いですよね。
ageてる奴ってほんとわかりやすいな。
結局いいたいことは、
●発達障害とかあると必ず他害のある子っていうレッテル貼る奴いる。
→いったいどのレスのことだよ。誰もそんなこと言ってないｗ
●差別をするイジメッ子の方が放ったからしの障害
→このスレは実際に他害が発生した害児についてレスが
すすんでいるだけ。他害の問題が消えるわけでもない。
ほんとヤレヤレだ。
なんで該当スレでやらないのか。。。。。
結局いいたいことは、
●発達障害とかあると必ず他害のある子っていうレッテル貼る奴いる。
→いったいどのレスのことだよ。誰もそんなこと言ってないｗ
●差別をするイジメッ子の方が放ったからしの障害
→このスレは実際に他害が発生した害児についてレスが
すすんでいるだけ。他害の問題が消えるわけでもない。
ほんとヤレヤレだ。
なんで該当スレでやらないのか。。。。。
>>666
自分の子供の障害は他害じゃなくて真面目に通級取り入れてるのに、なんで
差別するのよ、そんな健常児親の方が障害って意味か？
いろいろ言いたいんだろうけど、話がごちゃ混ぜご飯でグチャグチャだし、
スレ違い。
放ったカラシがどうしたのかもよく分からない。
自分の子供の障害は他害じゃなくて真面目に通級取り入れてるのに、なんで
差別するのよ、そんな健常児親の方が障害って意味か？
いろいろ言いたいんだろうけど、話がごちゃ混ぜご飯でグチャグチャだし、
スレ違い。
放ったカラシがどうしたのかもよく分からない。
なんつーか…
刃物ふるって、怪我させて、
それでもそれ相応の学級に入れられないって、
なにかヘンだよねえ。
それこそ、一昔前なら「キチガイに刃物」って言われるような事件だし、
今回怪我が軽くすんだのは、まったくの運だけ。
実際問題、子供でもカッターナイフで人を殺せてるんだし。
なんで学級を分ける強制ができないんだろうね。
刃物ふるって、怪我させて、
それでもそれ相応の学級に入れられないって、
なにかヘンだよねえ。
それこそ、一昔前なら「キチガイに刃物」って言われるような事件だし、
今回怪我が軽くすんだのは、まったくの運だけ。
実際問題、子供でもカッターナイフで人を殺せてるんだし。
なんで学級を分ける強制ができないんだろうね。
672 ：名無しの心子知らず：2008/02/29(金) 22:52:04 ID:11f2tuv0
ここは実際に被害にあった人が書き込むスレで、他害がある障害児が
対象で、他害のない障害児は対象ではないから。
対象で、他害のない障害児は対象ではないから。
673 ：名無しの心子知らず：2008/02/29(金) 22:54:56 ID:ny12tNF3
666です、ゴメンなさいね。うちのクラスに発達障害の子がいるの。
その子は大人しくて障害があるようには見えない子。
人との関わりが弱いかもっていうだけなのにちゃんと通級通ってる。
それに対し害児と思われるイジメッ子がクラスにいて
その子達の方が性質が悪い。何時も暴力沙汰起こし他の子に危害加えている。
親は全然気づいていないらしく放っておいてあるのに、通級通ってる子の
ことはクラス内で差別している。未診断の子のせいで健常児のお子さんが
登校拒否になるまで追い詰められてる。だから未診断は怖いってこと。
うちのクラスなのよよりによって、うちの子も被害にあってます。
その子は大人しくて障害があるようには見えない子。
人との関わりが弱いかもっていうだけなのにちゃんと通級通ってる。
それに対し害児と思われるイジメッ子がクラスにいて
その子達の方が性質が悪い。何時も暴力沙汰起こし他の子に危害加えている。
親は全然気づいていないらしく放っておいてあるのに、通級通ってる子の
ことはクラス内で差別している。未診断の子のせいで健常児のお子さんが
登校拒否になるまで追い詰められてる。だから未診断は怖いってこと。
うちのクラスなのよよりによって、うちの子も被害にあってます。
仮に普通の子供が同様の事件をおこせばどうなるの？
学校や警察はどんな対応してくれるだろうか
学校や警察はどんな対応してくれるだろうか
>>667
>大人が見えないところで 悪さをする子もいるから、
>大人の見守りでは少し不安があるかも。
うちのクラスの発達障害の子がまさにそうだ。
加配の先生が目を離したスキにやられる。
療育には真面目に通っていて、親御さんの努力は分かるし
辛いだろうなーとも思うので、なるべく言いたくないんだが
最近、だんだん悪知恵をつけてきて、巧妙かつ悪質＆狂暴化してきた。
最近は連日のように苦情を言わざるを得ない。
来週は最後の参観日だから、多分顔を合わせることになるんだろうな…
以前は普通に話ができたけど、今は無理だ。
加害者と被害者、という図式がすっかりできてしまったし、挨拶が
「こんにちは」じゃなくて「申し訳ありません！」だから…
子供がケガをさせられるのは腹が立つけど、親御さんに会うと
気の毒になってしまう。いっそのこと、とんでもない親だったら
心置きなく怒れるんだろうが、一生懸命やってるのが分かるだけにorz
>大人が見えないところで 悪さをする子もいるから、
>大人の見守りでは少し不安があるかも。
うちのクラスの発達障害の子がまさにそうだ。
加配の先生が目を離したスキにやられる。
療育には真面目に通っていて、親御さんの努力は分かるし
辛いだろうなーとも思うので、なるべく言いたくないんだが
最近、だんだん悪知恵をつけてきて、巧妙かつ悪質＆狂暴化してきた。
最近は連日のように苦情を言わざるを得ない。
来週は最後の参観日だから、多分顔を合わせることになるんだろうな…
以前は普通に話ができたけど、今は無理だ。
加害者と被害者、という図式がすっかりできてしまったし、挨拶が
「こんにちは」じゃなくて「申し訳ありません！」だから…
子供がケガをさせられるのは腹が立つけど、親御さんに会うと
気の毒になってしまう。いっそのこと、とんでもない親だったら
心置きなく怒れるんだろうが、一生懸命やってるのが分かるだけにorz
療育ってどんなことやってるのかなー
「大人が見ている前では良い子に振舞う」
「大人の目が離れた隙に本性現す」
の使い分けが、どんどん上手くなっていて、
周囲の大人が用心している割に、被害者は増える一方なんだが
「大人が見ている前では良い子に振舞う」
「大人の目が離れた隙に本性現す」
の使い分けが、どんどん上手くなっていて、
周囲の大人が用心している割に、被害者は増える一方なんだが
677 ：名無しの心子知らず：2008/02/29(金) 23:06:15 ID:JPc13KPU
運よね。うまいわ。まさに、うちも運が悪く、とんでもない自閉の他害にあいました。
親は障害を認めず通級なしで一人で登下校させてたなあ。言っちゃなんだが、いかにも、家庭環境もわるそうな人たちだったわ。
一時はどうなるかと思ったけど、外事は今は少し落ち着き(薬のせいか)いつも、へらへらわらってますけど。
親は障害を認めず通級なしで一人で登下校させてたなあ。言っちゃなんだが、いかにも、家庭環境もわるそうな人たちだったわ。
一時はどうなるかと思ったけど、外事は今は少し落ち着き(薬のせいか)いつも、へらへらわらってますけど。
678 ：名無しの心子知らず：2008/02/29(金) 23:10:41 ID:11f2tuv0
健常の兄弟姉妹がいたりすると、親の前ではいい子を振舞える子が多い気がする。
多少、見よう見まねで普通に出来るんだとおもう。
だからそういう家庭の親ほど、保育園幼稚園の時は普通だったとか言って
検査に行かないんだよね・・・。
多少、見よう見まねで普通に出来るんだとおもう。
だからそういう家庭の親ほど、保育園幼稚園の時は普通だったとか言って
検査に行かないんだよね・・・。
薬ってなんだろう
注意欠陥障害のヤツか
注意欠陥障害のヤツか
リタリンもあるけど、
小児精神科医に定期的に通院してると、情緒不安定になったり不眠などが続くと
抗鬱剤とか安定剤の類を出される事もあるみたい。二次障害が酷い子に多いのかな。
友人の子も、不眠と逃走で抗鬱剤出されて、一気に１０キロ太ってた。
代謝とかの問題じゃなく、過食に転じたっぽかった。
小児精神科医に定期的に通院してると、情緒不安定になったり不眠などが続くと
抗鬱剤とか安定剤の類を出される事もあるみたい。二次障害が酷い子に多いのかな。
友人の子も、不眠と逃走で抗鬱剤出されて、一気に１０キロ太ってた。
代謝とかの問題じゃなく、過食に転じたっぽかった。
リタリンが、処方できなくなったとかで
今まで多少おとなしかった害児が、大暴走中。
親は「新しい薬出たけど、嫌がって飲まないの」だってさ…
今まで多少おとなしかった害児が、大暴走中。
親は「新しい薬出たけど、嫌がって飲まないの」だってさ…
>>673
害児の親の中には、確信犯的に就学前診断を拒否るのかいるよ。曰く「就学前診断は
人間を選別し、差別の温床となるからイクナイ」「子供を特別支援校と普通学級に分け
るのは差別だからイクナイ」「特別支援校は隔離政策で差別だ！」てね。
特別支援学校（養護学校）を差別する、お前のほーが差別主義者だと言いたいわ。
害児の親の中には、確信犯的に就学前診断を拒否るのかいるよ。曰く「就学前診断は
人間を選別し、差別の温床となるからイクナイ」「子供を特別支援校と普通学級に分け
るのは差別だからイクナイ」「特別支援校は隔離政策で差別だ！」てね。
特別支援学校（養護学校）を差別する、お前のほーが差別主義者だと言いたいわ。
>>681
それって凄く高くなったから飲ませてないんじゃないかとｴｽﾊﾟｰしてみる。
なんせ１錠がリタリンの２０倍ですからw
おまけに新薬だから２週間分しかもらえないので診療代が高くつく。
馬鹿な親だと飲ませない気がするというか、飲ませない親が続出してるらしい。
それって凄く高くなったから飲ませてないんじゃないかとｴｽﾊﾟｰしてみる。
なんせ１錠がリタリンの２０倍ですからw
おまけに新薬だから２週間分しかもらえないので診療代が高くつく。
馬鹿な親だと飲ませない気がするというか、飲ませない親が続出してるらしい。
>>683
うちの周囲のバカ親たちは、東松山市を見習って欲しいと運動してる
よ。就学相談なし＋希望の学校当然！
「援助員つけてもらえる」と言わないのがサスガ、バカ親だと笑ってる。
本気で東松山市に引っ越そうとしてる人もいるみたい。
うちの周囲のバカ親たちは、東松山市を見習って欲しいと運動してる
よ。就学相談なし＋希望の学校当然！
「援助員つけてもらえる」と言わないのがサスガ、バカ親だと笑ってる。
本気で東松山市に引っ越そうとしてる人もいるみたい。
今までリタリン飲んでようやくおとなしくしてた子たちが、
今後リタリンなしでどうなるのか・・・
覚醒剤みたいなもんだから、禁断症状で暴れまくるのでは・・・
クラスの障害児も最近暴れっぷりがものすごいんだよね
リタリン処方されなくなったせいなのかな。
今後リタリンなしでどうなるのか・・・
覚醒剤みたいなもんだから、禁断症状で暴れまくるのでは・・・
クラスの障害児も最近暴れっぷりがものすごいんだよね
リタリン処方されなくなったせいなのかな。
>>686
禁断症状で暴れているのとは違うと思う。
基本的にADHDの子が飲んでいて行動が修まっていたものが素に戻っただけ。
医者も見極めが難しいけど、本来の対象の子で無い子が飲んでいると
禁断症状や依存性が高まる可能性がある。
よく誤解されるけどリタリンは行動を抑える薬ではなくて、
行動を抑制する機能が無い＆少ない症状の子に、
抑制する機能を高めて行動を抑えるんだよ。
だから本来の目的はリタリンを飲みながら適切な教育を受けて、
自分の力で抑制力を付けて行くのが正しい。
飲んでいればOKとダラダラと過ごしていると飲まなくなった時に、
素にもどり、以前より体も大きくなっていてるので酷くなったように周りには見える。
禁断症状で暴れているのとは違うと思う。
基本的にADHDの子が飲んでいて行動が修まっていたものが素に戻っただけ。
医者も見極めが難しいけど、本来の対象の子で無い子が飲んでいると
禁断症状や依存性が高まる可能性がある。
よく誤解されるけどリタリンは行動を抑える薬ではなくて、
行動を抑制する機能が無い＆少ない症状の子に、
抑制する機能を高めて行動を抑えるんだよ。
だから本来の目的はリタリンを飲みながら適切な教育を受けて、
自分の力で抑制力を付けて行くのが正しい。
飲んでいればOKとダラダラと過ごしていると飲まなくなった時に、
素にもどり、以前より体も大きくなっていてるので酷くなったように周りには見える。
リタリンの件を少し。
リタリンはADHDなどに用いられるけど
本来の薬としての機能は脳を覚醒させる効果なんだよね。
だから鬱にも好んで使われていた。
ADHD的症状は衝動性＝本能に忠実な行動と考えると
思考力を覚醒させて理性で衝動性をコントロール
できるようにするのが狙いと理解してる。
覚醒剤みたいなもんだ。
リタリンはADHDなどに用いられるけど
本来の薬としての機能は脳を覚醒させる効果なんだよね。
だから鬱にも好んで使われていた。
ADHD的症状は衝動性＝本能に忠実な行動と考えると
思考力を覚醒させて理性で衝動性をコントロール
できるようにするのが狙いと理解してる。
覚醒剤みたいなもんだ。
リタリン効かないADHDもいるよね
副作用で食欲が無くなるとか聞いたけど
うちのクラスの害児はでかい
2年生で50キロ越えだって
その巨体で暴れるんだから、担任の先生なんて手に負えないみたい
他害は無くても物を破壊する
そして親もADHDだと思われ…
保護者会なんかの時の落ち着きの無さは異常だよ
突然「あっ！」とか何かを思いついたかのように叫んだり
床には何も落ちてないのに拾うような動作を繰り返したり
副作用で食欲が無くなるとか聞いたけど
うちのクラスの害児はでかい
2年生で50キロ越えだって
その巨体で暴れるんだから、担任の先生なんて手に負えないみたい
他害は無くても物を破壊する
そして親もADHDだと思われ…
保護者会なんかの時の落ち着きの無さは異常だよ
突然「あっ！」とか何かを思いついたかのように叫んだり
床には何も落ちてないのに拾うような動作を繰り返したり
みんな異常に詳しいね～。
691 ：名無しの心子知らず：2008/03/01(土) 13:49:31 ID:1v+i/8on
>>690
ほんとにね～なぜなんだ？
①迷惑児に難癖つける前に自分が理解しようと思い調べた。
②迷惑児の担任等先生達（勉強会とかに出たから知識あり？）が
親のふりしてグチを書いてる。
③じつは自分の子が発達障害。
私が想像できるのはこの位。
ほんとにね～なぜなんだ？
①迷惑児に難癖つける前に自分が理解しようと思い調べた。
②迷惑児の担任等先生達（勉強会とかに出たから知識あり？）が
親のふりしてグチを書いてる。
③じつは自分の子が発達障害。
私が想像できるのはこの位。
リタリンってちょっと前に、
診察しないで薬だしまくった医者が逮捕されてたよね？
大人で依存症の人が結構いるとかニュースになってたような。
だから知ってる人も多いんじゃないのかな。
あの薬、痩せるってきいたんだけど。太るのかな。
診察しないで薬だしまくった医者が逮捕されてたよね？
大人で依存症の人が結構いるとかニュースになってたような。
だから知ってる人も多いんじゃないのかな。
あの薬、痩せるってきいたんだけど。太るのかな。
リタリンは、『飲ませてます』って、害児親が宣言したから、知ったけど
新しい薬は、名前も分からないし、第一飲ませてないなら、意味ないし。
>684
そんな高いんだ～カネコマだって言ってたから、わざとかもな。
新学期のクラス替えに期待しておく…。
新しい薬は、名前も分からないし、第一飲ませてないなら、意味ないし。
>684
そんな高いんだ～カネコマだって言ってたから、わざとかもな。
新学期のクラス替えに期待しておく…。
保護者会で害児親と会ってきた
・・・なんつーか、真面目で感じの良いお母さんなんだよなあ
一体なんで子供がああなのか不思議
まあ、たまたまそういうふうに生まれつたんだろな
あちこちによじ登ってギャアギャア奇声あげてたけど
今日は他害がなかったから別に良い
ケガさえさせられなければ、こっちも何も言いたくない
とにかく、別の小学校に行けるということがハッキリしたのでよかった。
同じ小学校に行くことになった子のお母さん達は、
「違う学区だから、安心していたのに・・・」と意気消沈していた。
・・・なんつーか、真面目で感じの良いお母さんなんだよなあ
一体なんで子供がああなのか不思議
まあ、たまたまそういうふうに生まれつたんだろな
あちこちによじ登ってギャアギャア奇声あげてたけど
今日は他害がなかったから別に良い
ケガさえさせられなければ、こっちも何も言いたくない
とにかく、別の小学校に行けるということがハッキリしたのでよかった。
同じ小学校に行くことになった子のお母さん達は、
「違う学区だから、安心していたのに・・・」と意気消沈していた。
695 ：名無しの心子知らず：2008/03/01(土) 14:13:05 ID:F46TUghL
自分が異常なのに子供作るのはなんだろうね。
そういうことを考える頭すらないのかな？
あきらかにおかしい女に種づけする男も普通じゃないしね。
そういうことを考える頭すらないのかな？
あきらかにおかしい女に種づけする男も普通じゃないしね。
>>692
あの医者は自分も濫用してたんだよね。
あの医者は自分も濫用してたんだよね。
697 ：名無しの心子知らず：2008/03/01(土) 14:49:19 ID:ZE4yQ7YX
なんだここ？
ｿｰｶﾊﾞﾊﾞｱみたいなのばっかだなwww
キメー
ｿｰｶﾊﾞﾊﾞｱみたいなのばっかだなwww
キメー
698 ：名無しの心子知らず：2008/03/01(土) 15:06:42 ID:3kIvgAy2
>>698
マッチングが問題っていうより
「あー、あの人に苦情言うのやだな」って思ってしまう。
子供の蛮行と、親の感じ良さがあまりにもかけ離れていて
>>698
>694だって、明日障害児の母になるかもしれない。
>自分が障害持つかもしれないでしょ。
そうだね。だから何？
基本的には障害か健常かはどうでもいいんだわ
「他人に害を加える」ということが問題なだけ。
健常児だって、他人に迷惑かけるようなら困るし。
マッチングが問題っていうより
「あー、あの人に苦情言うのやだな」って思ってしまう。
子供の蛮行と、親の感じ良さがあまりにもかけ離れていて
>>698
>694だって、明日障害児の母になるかもしれない。
>自分が障害持つかもしれないでしょ。
そうだね。だから何？
基本的には障害か健常かはどうでもいいんだわ
「他人に害を加える」ということが問題なだけ。
健常児だって、他人に迷惑かけるようなら困るし。
>691
あと、ニートの作り話もね。
あと、ニートの作り話もね。
ちなみに、学年にもう一人発達障害の子いるけど、
こっちは大人しくて他害なし。
「カワイイ！」女の子達から可愛がられていて、
バレンタインには何個もチョコを貰ってきたらしい。
一口に「発達障害」といっても、他害があるかないかは決定的な違いだね
こっちは大人しくて他害なし。
「カワイイ！」女の子達から可愛がられていて、
バレンタインには何個もチョコを貰ってきたらしい。
一口に「発達障害」といっても、他害があるかないかは決定的な違いだね
コンサータはリタリンの20倍もはしないよ。
15～11倍くらい。
（1錠に入っている成分量が違うので
同じ一錠としては計算出来ない）
それでも、保険使って3割負担で100円程度。
飲まないのは、薬が高いからではなくて、
リタリンの反省から指定がものすごく厳しくて
医師も医療機関も薬局も
「のみます」「はい、のんでください」
は出来ないからだと思う。
痩せるというのは、食欲がすごくなくなる。気持ち悪いし。
朝に飲む薬なので薬が効いてくる昼はあまり食べられない。
なので成長期はきちんと他で栄養を調整しないと
成長出来なくなる。
15～11倍くらい。
（1錠に入っている成分量が違うので
同じ一錠としては計算出来ない）
それでも、保険使って3割負担で100円程度。
飲まないのは、薬が高いからではなくて、
リタリンの反省から指定がものすごく厳しくて
医師も医療機関も薬局も
「のみます」「はい、のんでください」
は出来ないからだと思う。
痩せるというのは、食欲がすごくなくなる。気持ち悪いし。
朝に飲む薬なので薬が効いてくる昼はあまり食べられない。
なので成長期はきちんと他で栄養を調整しないと
成長出来なくなる。
703 ：名無しの心子知らず：2008/03/01(土) 18:05:37 ID:hea9F0E1
>>682 障害がなければ普通に警察では?
>>691
私の場合は、ママ友の子が何度も健診に引っかかったり問題起こすのに
本人は障害という言葉を拒否してて、
「障害じゃないよね？」という愚痴・相談を長い事されてるうちに詳しくなった。
で、当時それを無自覚スレで相談したら、障害児の親御さんたちから一斉に
「あなたは何様ですか？障害を分かってない。ママ友が全部あなたに言うはずがない。
だいたいそれは二次障害であって云々」と、そこでまたかなり詳しくなった。
私の場合は、ママ友の子が何度も健診に引っかかったり問題起こすのに
本人は障害という言葉を拒否してて、
「障害じゃないよね？」という愚痴・相談を長い事されてるうちに詳しくなった。
で、当時それを無自覚スレで相談したら、障害児の親御さんたちから一斉に
「あなたは何様ですか？障害を分かってない。ママ友が全部あなたに言うはずがない。
だいたいそれは二次障害であって云々」と、そこでまたかなり詳しくなった。
>>703
障害が無い子ってどういう子だろうと考えてしまった。
小学生で彫刻刀で友達を刺す子は、衝動的な所があるとかキレやすいとか
言ってみても、結局何らかの障害と結びつけられてしまうような気がする。
障害が無い子ってどういう子だろうと考えてしまった。
小学生で彫刻刀で友達を刺す子は、衝動的な所があるとかキレやすいとか
言ってみても、結局何らかの障害と結びつけられてしまうような気がする。
障害と診断を受けてなんらかの支援や療育を受けているのが障害者で
無自覚だろうが健常児の中にもぐりこんでなんとかやっていけるのは障害者でない
私の中ではこういう認識。
健常児の中で同じ権利の中にひたっているのは、相応の責任能力もあるはず。
無自覚だろうが健常児の中にもぐりこんでなんとかやっていけるのは障害者でない
私の中ではこういう認識。
健常児の中で同じ権利の中にひたっているのは、相応の責任能力もあるはず。
708 ：名無しの心子知らず：2008/03/01(土) 21:16:22 ID:ir+QWw1t
義兄が小学校教師で、発達障害の子に悩まされてノイローゼ寸前だったのに
その子がリタリンを飲み始めて嘘のようにおとなしくなったらしい。
>痩せるというのは、食欲がすごくなくなる。気持ち悪いし。
>朝に飲む薬なので薬が効いてくる昼はあまり食べられない。
そうなのか・・・なんかｶﾜｲｿｽ
かといって今までリタリンで抑えていた子が飲めなくなるのも
大変だろうけど
その子がリタリンを飲み始めて嘘のようにおとなしくなったらしい。
>痩せるというのは、食欲がすごくなくなる。気持ち悪いし。
>朝に飲む薬なので薬が効いてくる昼はあまり食べられない。
そうなのか・・・なんかｶﾜｲｿｽ
かといって今までリタリンで抑えていた子が飲めなくなるのも
大変だろうけど
710 ：名無しの心子知らず：2008/03/01(土) 23:31:01 ID:Ck3JDie3
体に悪い薬でもいいからおとなしくなるやつをのませて欲しいね。
>>710の子には遠慮なくお世話係を押し付けてよしっていう
旦那に聞いたんだけど、40年以上まえのど田舎の小学校では
他動で授業にならない生徒を紐で縛って教室の後ろに転がしてたんだって。
親も怒るどころか、いつでもそうしといてください迷惑かけますねぇだったらしい。
縛られた本人は楽しそうに笑ってたしクラスの子も慣れっこで
ニラニラとあたたかい目で見守っていたとか。
いまみたいになんでもすぐに人権問題だの暴力教師だの言ってるより
よほどうまくやり過ごせていたのかもしれない。
他動で授業にならない生徒を紐で縛って教室の後ろに転がしてたんだって。
親も怒るどころか、いつでもそうしといてください迷惑かけますねぇだったらしい。
縛られた本人は楽しそうに笑ってたしクラスの子も慣れっこで
ニラニラとあたたかい目で見守っていたとか。
いまみたいになんでもすぐに人権問題だの暴力教師だの言ってるより
よほどうまくやり過ごせていたのかもしれない。
まだ20代の夫からはそんな話はきけないけど、
夫の両親（けっこうな田舎在住）からは似たような
話を聞いたよ。今にしてみればとんでもない話だよね。
ただどちらが悪で・・という話には繋がらないと、正直思う。
ケースバイケースで、それがとりわけ上手くいく手段なら
しょうがないのか？という思いも生まれるよ。
夫の両親（けっこうな田舎在住）からは似たような
話を聞いたよ。今にしてみればとんでもない話だよね。
ただどちらが悪で・・という話には繋がらないと、正直思う。
ケースバイケースで、それがとりわけ上手くいく手段なら
しょうがないのか？という思いも生まれるよ。
714 ：名無しの心子知らず：2008/03/02(日) 01:37:29 ID:0yjRBfkt
まず、幼稚園、小学校で、相手が子どもで
先生に対して何も異議が唱えられないような状況なのに、
いい大人がしかも教師がおとなしい子にお世話係をおしつけるのを
断固として断ることだ。
教師に頼んでも無理なので、いつも班がおなじ、とか席が近いとか
登下校を頼まれるとか、運動会のあいてやくをいつもしているとか
とにかく、疑わしいと思い、子どもが嫌がったら、席替え、班替え
などを、すぐにお願いすること。子どもに不登校傾向がでてからでは
遅い。
お世話かかりにされた子どもは、そのクラスの担任から捨てられたも
同然なんだよ・・・その子さえ我慢してくれたら、自分のクラスは
平和なんだから・・・だから、おとなしい子は黙って我慢するから
不登校をおこしそうになるまでがまんする。かわいそうっす・・・
発達障害で、迷惑かけまくりなのに隠してるんだったら、ただの躾の
できてない子どもとしてみなせばいいのでは？
「きちんと、順番待つようにしてください、我儘放題、切れまくり
乱暴、きちんとしつけてください」と、たとえ口に出して言えなくても
心の中では、叫び続けてもいいのでは・・・
配慮はいらないということだから、嫌がることをしたら、嫌われる・・・
というのはどんな子どもでも同じでしょう？
先生に対して何も異議が唱えられないような状況なのに、
いい大人がしかも教師がおとなしい子にお世話係をおしつけるのを
断固として断ることだ。
教師に頼んでも無理なので、いつも班がおなじ、とか席が近いとか
登下校を頼まれるとか、運動会のあいてやくをいつもしているとか
とにかく、疑わしいと思い、子どもが嫌がったら、席替え、班替え
などを、すぐにお願いすること。子どもに不登校傾向がでてからでは
遅い。
お世話かかりにされた子どもは、そのクラスの担任から捨てられたも
同然なんだよ・・・その子さえ我慢してくれたら、自分のクラスは
平和なんだから・・・だから、おとなしい子は黙って我慢するから
不登校をおこしそうになるまでがまんする。かわいそうっす・・・
発達障害で、迷惑かけまくりなのに隠してるんだったら、ただの躾の
できてない子どもとしてみなせばいいのでは？
「きちんと、順番待つようにしてください、我儘放題、切れまくり
乱暴、きちんとしつけてください」と、たとえ口に出して言えなくても
心の中では、叫び続けてもいいのでは・・・
配慮はいらないということだから、嫌がることをしたら、嫌われる・・・
というのはどんな子どもでも同じでしょう？
>>702
金こまなら一錠１００円だとしても二週間に最低１４００円でも、
医者の診察台と処方箋代がかかると払わなくなることは考えられる。
指定が厳しいという事は安い病院で選べないだろうし、行く手間さえケチるよ。
金こまなら一錠１００円だとしても二週間に最低１４００円でも、
医者の診察台と処方箋代がかかると払わなくなることは考えられる。
指定が厳しいという事は安い病院で選べないだろうし、行く手間さえケチるよ。
本当に優等生のお世話係の子もいるだろうが
案外、需要と供給が成り立ってる場合もあるよ…。
お世話係の子自身が、ちょっときついこと言われただけで凹んでしまう
気が弱い子だったり、逆に気が強くて友達に引かれぎみだったり。
障害児のお世話をする事で、自分は頑張ってると思えたり
先生から褒められて自信がついたりしてるんだよね。
ここらへん福祉に携わってる人が若干メンヘル入ってる人が多いのに通じる。
案外、需要と供給が成り立ってる場合もあるよ…。
お世話係の子自身が、ちょっときついこと言われただけで凹んでしまう
気が弱い子だったり、逆に気が強くて友達に引かれぎみだったり。
障害児のお世話をする事で、自分は頑張ってると思えたり
先生から褒められて自信がついたりしてるんだよね。
ここらへん福祉に携わってる人が若干メンヘル入ってる人が多いのに通じる。
すごい釣り針だな、おい
718 ：名無しの心子知らず：2008/03/02(日) 09:36:06 ID:pI0DvNRd
ほんと。びっくり
自閉児のフラッシュバックは止められないんだよね。何かしら係わり合うと後で被害にあう
自閉児のフラッシュバックは止められないんだよね。何かしら係わり合うと後で被害にあう
>指定が厳しいという事は安い病院で選べないだろう
病院ではなくて、医師に資格がつく。
（投薬に関しては薬剤師ではなくて薬局につく）
今までリタリンを使っていたところは、
引き継ぐところが多いのが印象。
指定が厳しいというのは、
ラーニングをして試験をパスする必要があるということ。
あとは医療機関での保管や譲渡に関してかなり厳しくなった。
譲渡というのは、系列や薬局（チェーン店などね）内での
分譲、小分け売買も不可になった。
病院ではなくて、医師に資格がつく。
（投薬に関しては薬剤師ではなくて薬局につく）
今までリタリンを使っていたところは、
引き継ぐところが多いのが印象。
指定が厳しいというのは、
ラーニングをして試験をパスする必要があるということ。
あとは医療機関での保管や譲渡に関してかなり厳しくなった。
譲渡というのは、系列や薬局（チェーン店などね）内での
分譲、小分け売買も不可になった。
自閉の子って病院嫌がる子が多い
小さい頃から検査されることが多かったし
型に嵌められること嫌うのに、とりあえず型に嵌めてみなきゃ障害の有無が分からない
病院の待ち時間も苦手だし、普段見ない人が沢山いるって環境も苦手
だから病院に行くよって言ったら家出るまでが戦争だし、騙して連れていっても車からおりない
待ち合い室で暴れる
親が大変だし他の人に見られて恥ずかしいし、病院に行きたがらない
それを月一通院で一ヶ月分処方が、毎週通院になったら多動他害のある子ほど病院で暴れるから親は連れていかなくなる
小さい頃から検査されることが多かったし
型に嵌められること嫌うのに、とりあえず型に嵌めてみなきゃ障害の有無が分からない
病院の待ち時間も苦手だし、普段見ない人が沢山いるって環境も苦手
だから病院に行くよって言ったら家出るまでが戦争だし、騙して連れていっても車からおりない
待ち合い室で暴れる
親が大変だし他の人に見られて恥ずかしいし、病院に行きたがらない
それを月一通院で一ヶ月分処方が、毎週通院になったら多動他害のある子ほど病院で暴れるから親は連れていかなくなる
リタリンってＡＤＨＤの薬であって自閉の薬とは違うのでは？
上の方で（>>689）多動でもリタリンの効かない外字の話があったようだけど
慣れない集団にはいって不安で挙動不審みたいになる他動には
もともとリタリンは関係ないと聞いたことがあるけど
上の方で（>>689）多動でもリタリンの効かない外字の話があったようだけど
慣れない集団にはいって不安で挙動不審みたいになる他動には
もともとリタリンは関係ないと聞いたことがあるけど
722 ：名無しの心子知らず：2008/03/02(日) 14:13:09 ID:hzloBdKW
リタリンは忘れ物が多いとか、言っても言っても宿題をやらないというような
ADHDの子供に飲ませると、そういった行動が少なくなるんだよね、たしか。
ADHDの子供に飲ませると、そういった行動が少なくなるんだよね、たしか。
>>712
うちのじっちゃんは昔校長先生だったんだけど、昔もたくさん発達障害児はいたって言ってた。
ただ昔は体罰が当たり前で障害の知識もあまりなかったので
躾と称してバンバンぶたれたりしてたんだって。でも厳しい体罰によって他害なんかが抑えられる子も多く
体罰受けて発狂するような子はそれこそ座敷牢だったから、教室は平和だったそうな。
今じゃとてもじゃないけど体罰なんて！って思うけど、本能的にやられたらやりかえされる、閉じ込められる！と
理解すると、札付きの他害児も手を出さなくなることがあるんだと知ったわ。
ただし誰も一切障害児の視点に立ってないって事が凄いけどｗ
うちのじっちゃんは昔校長先生だったんだけど、昔もたくさん発達障害児はいたって言ってた。
ただ昔は体罰が当たり前で障害の知識もあまりなかったので
躾と称してバンバンぶたれたりしてたんだって。でも厳しい体罰によって他害なんかが抑えられる子も多く
体罰受けて発狂するような子はそれこそ座敷牢だったから、教室は平和だったそうな。
今じゃとてもじゃないけど体罰なんて！って思うけど、本能的にやられたらやりかえされる、閉じ込められる！と
理解すると、札付きの他害児も手を出さなくなることがあるんだと知ったわ。
ただし誰も一切障害児の視点に立ってないって事が凄いけどｗ
>>723
虐待を容認するような校長はけしからん
あなたのじいさんが今日の犯罪社会を築いたといえる
幼いころの虐待が健全な精神成長を阻害し、半精神病の大人が社会へでる
半精神病者の子供は親に似て半精神病、さらに虐待教育を加え犯罪者へと成長していく
虐待スパイラルだ
昔の昔は学校へ行く子供はいなかった、少なかった
犯罪社会は学校の在り方に問題がある
元校長のじいさんは縛首だ！
と、過激なことを言ってみる
虐待を容認するような校長はけしからん
あなたのじいさんが今日の犯罪社会を築いたといえる
幼いころの虐待が健全な精神成長を阻害し、半精神病の大人が社会へでる
半精神病者の子供は親に似て半精神病、さらに虐待教育を加え犯罪者へと成長していく
虐待スパイラルだ
昔の昔は学校へ行く子供はいなかった、少なかった
犯罪社会は学校の在り方に問題がある
元校長のじいさんは縛首だ！
と、過激なことを言ってみる
>>724
まぁそういう考え方もあるけど、虐待と体罰は違うからね。体罰が全て悪いとはいいきれないと思う。
じいちゃんの名誉の為にいっとくけど昔は今ほどみんな個人がのさばってなかった。
悪い事したらみんなして叱ってきたらしいじゃん。人に迷惑かけたら世間に顔向けできないから。
私も含め、今の親はイカれた子供や親に対しては近づかない、スルーして関わらないのが得策とされている。
私も体罰受けてこなかったし、今は体罰のない社会だけど周りはどうよ？やったもん勝ちじゃん。
特に他害児＆その親。やんわり注意されるだけ、本気で懲りる機会が全く用意されてないよ。
まぁそういう考え方もあるけど、虐待と体罰は違うからね。体罰が全て悪いとはいいきれないと思う。
じいちゃんの名誉の為にいっとくけど昔は今ほどみんな個人がのさばってなかった。
悪い事したらみんなして叱ってきたらしいじゃん。人に迷惑かけたら世間に顔向けできないから。
私も含め、今の親はイカれた子供や親に対しては近づかない、スルーして関わらないのが得策とされている。
私も体罰受けてこなかったし、今は体罰のない社会だけど周りはどうよ？やったもん勝ちじゃん。
特に他害児＆その親。やんわり注意されるだけ、本気で懲りる機会が全く用意されてないよ。
言葉で注意しても伝わらない幼児に危険なことをやめさせるには
今でも軽い体罰は許容の範囲だと思う。
砂場に落っことしたたこ焼を平気で拾って食べようとしたら
とりあえずパシッとその手をたたいてやめさせるよ。
「汚いから駄目だよ」がわかるようになるまでは
これをすると痛いことされて叱られるからやめるっていう条件反射的な躾も
場合によってはありだと思う。
今でも軽い体罰は許容の範囲だと思う。
砂場に落っことしたたこ焼を平気で拾って食べようとしたら
とりあえずパシッとその手をたたいてやめさせるよ。
「汚いから駄目だよ」がわかるようになるまでは
これをすると痛いことされて叱られるからやめるっていう条件反射的な躾も
場合によってはありだと思う。
727 ：名無しの心子知らず：2008/03/02(日) 15:46:12 ID:W3KvfQXu
自閉でADHDを併せ持つ女の子クラスにいる。
これ、最強よ。
これ、最強よ。
↑害児も口で言ってもわからないんだから同じかと。
729 ：名無しの心子知らず：2008/03/02(日) 16:15:30 ID:IKjITmp4
やっとまともな議論になっていたのに…
730 ：名無しの心子知らず：2008/03/02(日) 17:03:40 ID:B4LQ0EQX
タガイ害時といままでトラブルが何度かあったので来年度別クラスにしてほしいと
お願いしたら既に20人以上から同じような申し出があり難しいと言われました。
ああ新学期が怖いなあ
お願いしたら既に20人以上から同じような申し出があり難しいと言われました。
ああ新学期が怖いなあ
>>730
分かる
うちも他害児と席を離して欲しいと頼んだけど
10人以上の親御さんから同じことを言われているので難しい。
席はクジ引きで決めたので、我慢してください
と言われました。
一応加配もついてるし、加害行為があればすぐに止めに入る先生もいますが
間に合わないこともあり、毎日無事に帰ってくるかヒヤヒヤしています。
離れ小島みたいにして、一人で離れたところに座らせればいいと思うんだけど。
分かる
うちも他害児と席を離して欲しいと頼んだけど
10人以上の親御さんから同じことを言われているので難しい。
席はクジ引きで決めたので、我慢してください
と言われました。
一応加配もついてるし、加害行為があればすぐに止めに入る先生もいますが
間に合わないこともあり、毎日無事に帰ってくるかヒヤヒヤしています。
離れ小島みたいにして、一人で離れたところに座らせればいいと思うんだけど。
732 ：名無しの心子知らず：2008/03/02(日) 18:04:12 ID:VOa3oBwn
学校側からしてみれば、社会にでたら色んな人間とかかわるから、そういう
ことも勉強のうちとか考えているのかな?
でも、学校は基本的には勉強を学ぶ場だから、ちょっと違うのではと思うよね。
急に障害のある子供が増えて、学校が対応においついていないだけの気がするよ。
ことも勉強のうちとか考えているのかな?
でも、学校は基本的には勉強を学ぶ場だから、ちょっと違うのではと思うよね。
急に障害のある子供が増えて、学校が対応においついていないだけの気がするよ。
733 ：名無しの心子知らず：2008/03/02(日) 19:03:16 ID:pI0DvNRd
あげ
>>727
それ最強。
それ最強。
735 ：名無しの心子知らず：2008/03/02(日) 19:43:16 ID:IKjITmp4
何人の父兄から申し出があった。と具体的な人数を、申し出た父兄に言っていいの？
少なくとも、最初の数人には伝えられない情報を、最後の方の言い訳にするのは担任の学級運営にも問題があると思う。
少なくとも、最初の数人には伝えられない情報を、最後の方の言い訳にするのは担任の学級運営にも問題があると思う。
736 ：名無しの心子知らず：2008/03/02(日) 19:48:14 ID:IKjITmp4
他版から拾いました。
164:名無しの心子知らず :2008/02/13(水) 18:55:31 ID:faDYRT6G
875:02/12(火) 15:10 uYWWrqtu [sage]
うちの話しですけど、男の子はとにかく「眼を離す＝死に直結」でしたね。
とにかく動く、動きまくる、電池切れまでフルスロットルで動く。
散歩では石を食べる、ものすごく頬張る（三歳）、良い匂いと言いつつ
暖気中の車のマフラーの前でスーハー（五歳）、テレビで見た鷹匠のおじさんｶｺｲｲ！
→お手製の鷹っぽい作品を腹に括りつけ園庭の一番高い遊具からﾀﾞｲﾌﾞ！
→前歯一本折れました
遠足で公園のお堀に落ちて救助→現地まで親呼び出し（一年生）、登校中の骨折（一年生）、
前歯２本目欠ける（一年生）、まだまだまだあります。
そして本日は眼に負傷で、学校から職場へ呼び出し・・・現在五年生です。
下の娘は現在一年生で、上記のようなトラブルは一度も無かったです。
育てにくいけど、面白いのは男子かなぁ・・・
産むまえの高い志はもうありません。生きてればいいやね。
ここのママンから見たら、この息子さんとママンは害児認定？
164:名無しの心子知らず :2008/02/13(水) 18:55:31 ID:faDYRT6G
875:02/12(火) 15:10 uYWWrqtu [sage]
うちの話しですけど、男の子はとにかく「眼を離す＝死に直結」でしたね。
とにかく動く、動きまくる、電池切れまでフルスロットルで動く。
散歩では石を食べる、ものすごく頬張る（三歳）、良い匂いと言いつつ
暖気中の車のマフラーの前でスーハー（五歳）、テレビで見た鷹匠のおじさんｶｺｲｲ！
→お手製の鷹っぽい作品を腹に括りつけ園庭の一番高い遊具からﾀﾞｲﾌﾞ！
→前歯一本折れました
遠足で公園のお堀に落ちて救助→現地まで親呼び出し（一年生）、登校中の骨折（一年生）、
前歯２本目欠ける（一年生）、まだまだまだあります。
そして本日は眼に負傷で、学校から職場へ呼び出し・・・現在五年生です。
下の娘は現在一年生で、上記のようなトラブルは一度も無かったです。
育てにくいけど、面白いのは男子かなぁ・・・
産むまえの高い志はもうありません。生きてればいいやね。
ここのママンから見たら、この息子さんとママンは害児認定？
エジソンの母見て、わが子天才と今頃思ってそう。
738 ：名無しの心子知らず：2008/03/02(日) 20:00:56 ID:oQvrPdGb
間違いなくADHDだと思います。
うちは男の子三人いますが前歯折ったり骨折とか一度もないな。
かなり活発な子供達ですが。
怪我ばかりするのは衝動的にうごいて自分をコントロールできないからだよね。
うちは男の子三人いますが前歯折ったり骨折とか一度もないな。
かなり活発な子供達ですが。
怪我ばかりするのは衝動的にうごいて自分をコントロールできないからだよね。
>>725
じいさんの悪口はわるかった
しかし子供をバンバンぶつのは暴力、虐待だよ。躾とか教育にはふさわしくない
俺が小3の時の担任は酷い暴力教師だった
宿題忘れたかなんかで、平手打されて鼓膜破られたことがある。やりすぎ！
あのとき適切な躾をしてくれてれば、俺はもっと立派な大人になってたはずだ！・・・
とりわけ障害児への暴力、虐待は思春期の爆発がこわいと思う。
暴力は速効薬かもしれないが、長期的には悪影響だと思う。
じいさんの悪口はわるかった
しかし子供をバンバンぶつのは暴力、虐待だよ。躾とか教育にはふさわしくない
俺が小3の時の担任は酷い暴力教師だった
宿題忘れたかなんかで、平手打されて鼓膜破られたことがある。やりすぎ！
あのとき適切な躾をしてくれてれば、俺はもっと立派な大人になってたはずだ！・・・
とりわけ障害児への暴力、虐待は思春期の爆発がこわいと思う。
暴力は速効薬かもしれないが、長期的には悪影響だと思う。
>>739
>あのときもっと適切な躾をしてくれてれば、俺は立派な大人になってたはずだ！
ヒトのせいなんだ、責任転嫁じゃん。
なんとか言う死刑囚が「自分が犯罪を犯したのは
まともな教育が受けられなかったのが理由」
と主張してたのと同じような次元だね。
>あのときもっと適切な躾をしてくれてれば、俺は立派な大人になってたはずだ！
ヒトのせいなんだ、責任転嫁じゃん。
なんとか言う死刑囚が「自分が犯罪を犯したのは
まともな教育が受けられなかったのが理由」
と主張してたのと同じような次元だね。
742 ：名無しの心子知らず：2008/03/02(日) 20:57:00 ID:pI0DvNRd
私も席離してくださいって担任の先生にお願いした。きつく言ったよ。身を守るには仕方ない。子供の安全の為。一人で座らせとけばいいわよ。
まあね、障害児の為にもね。
健常だってお馬鹿ばっかりなのでお世話できませんからw
純粋な障害児と違って、自覚を持って嫌がらせしますからw
可哀想なので隔離してあげてくださいな♪
健常だってお馬鹿ばっかりなのでお世話できませんからw
純粋な障害児と違って、自覚を持って嫌がらせしますからw
可哀想なので隔離してあげてくださいな♪
744 ：名無しの心子知らず：2008/03/02(日) 21:29:12 ID:IKjITmp4
>>743自虐も痛いが、音符はもっといただけないな…
745 ：名無しの心子知らず：2008/03/02(日) 21:34:38 ID:ulITRfN2
害時の親は害時だからしかたない
隔離っつか保護でいんでね？！他害しちゃうほど辛い環境に置いとく方がかわいそうだと常々思うんだ。
またじっちゃんの受け売りで悪いけど、障害持ってる人やその人の持って生まれた個性で人に疎まれる運命の人は
広い世界に放り出して混乱させるより、狭い世界でも愛情に包まれて
生きていくのが実は幸せなのかな～とも思う。まぁごりおし親にはわかんない価値観なんだろうけど。
またじっちゃんの受け売りで悪いけど、障害持ってる人やその人の持って生まれた個性で人に疎まれる運命の人は
広い世界に放り出して混乱させるより、狭い世界でも愛情に包まれて
生きていくのが実は幸せなのかな～とも思う。まぁごりおし親にはわかんない価値観なんだろうけど。
748 ：名無しの心子知らず：2008/03/02(日) 23:05:09 ID:+dHQNvGh
害時親乙
749 ：名無しの心子知らず：2008/03/02(日) 23:06:08 ID:zbq97ceI
害児のせいで急性ストレス障害に陥ったと診断書を書いてもらって
学校側に提出、お世話係や隣り合わせを避けてもらえないの？
実際に害児からのストレスで登校(登園)拒否になる子もいるんでしょ？
学校側に提出、お世話係や隣り合わせを避けてもらえないの？
実際に害児からのストレスで登校(登園)拒否になる子もいるんでしょ？
752 ：名無しの心子知らず：2008/03/03(月) 02:12:24 ID:4i9k0/If
そりゃ、誰でもいやだろう。担任それはわかってるでしょ。
>>749
だって他害とかしてる障害児見てると不憫じゃね？！優越感？！ね～よｗ比べてもしかたないじゃんｗ！
ただ自分自信があんなだったらと思うと寒気するし、あんな子達の親だったら精神病んで発狂する自信あるね。
でも遺伝以外は確率で生まれてくるから、どこにでも出現するんだよ。あなたの子や孫が害児になるかも知れんよ？
他人事じゃないから害児にいい環境で一般人に迷惑かけない環境があればいいと思ってるんだよ。
だって他害とかしてる障害児見てると不憫じゃね？！優越感？！ね～よｗ比べてもしかたないじゃんｗ！
ただ自分自信があんなだったらと思うと寒気するし、あんな子達の親だったら精神病んで発狂する自信あるね。
でも遺伝以外は確率で生まれてくるから、どこにでも出現するんだよ。あなたの子や孫が害児になるかも知れんよ？
他人事じゃないから害児にいい環境で一般人に迷惑かけない環境があればいいと思ってるんだよ。
>754
それは今被害に会っていないから言える
優等生な一般論
それは今被害に会っていないから言える
優等生な一般論
>>746
知的障害者施設に勤めていたけど、実際、子供も大きくなって
他害、自傷で手に負えないって理由で、毎日登所希望って少なくないよ。
知的専門の職員がドアまでお迎えして時間になったらドアまで送り。
現状４時半帰宅だが、お風呂まで入ってきて欲しいという要望は強い。
そこまで一つの施設で出来ないから、帰宅時間に合わせてヘルパー
が入り、食事、風呂のの世話までやってるところも多いし。
施設は増えないし、施設解体の流れだから、通所希望者は多くなり、
皆で分配して週３とかになってしまうのを断固拒否って運動もしてるし。
子供が小さい頃からしっかり障害を見極めていかないと、困ったときには
福祉からもバイバイになって困るのは、ごり押し親と兄弟なのに。
他害自傷の兄弟を、将来面倒見なければいけないと思い込んで(親から
面倒見なくて大丈夫と言ってもらえない)結婚できない兄弟もすごく多い。
自分は老いていくのに、体も力も強くなる現状から目をそらして、「普通」
にこだわるから、ヘルパーも嫌気がさして続かない家庭も多い。
普通学校で育てれば我が子も成長するなんて思い込んでいるうちに、思春期
になって抑えきれない衝動が他害自傷を増やすなんて、気づきもしないん
だろうなと思う。＠ごり押し親
しっかり専門のところで教育受けていれば、施設に入ってからも生活しやす
いのに、放置でなんの訓練も出来ていない他害を受け入れる方もかなり迷惑。
知的障害者施設に勤めていたけど、実際、子供も大きくなって
他害、自傷で手に負えないって理由で、毎日登所希望って少なくないよ。
知的専門の職員がドアまでお迎えして時間になったらドアまで送り。
現状４時半帰宅だが、お風呂まで入ってきて欲しいという要望は強い。
そこまで一つの施設で出来ないから、帰宅時間に合わせてヘルパー
が入り、食事、風呂のの世話までやってるところも多いし。
施設は増えないし、施設解体の流れだから、通所希望者は多くなり、
皆で分配して週３とかになってしまうのを断固拒否って運動もしてるし。
子供が小さい頃からしっかり障害を見極めていかないと、困ったときには
福祉からもバイバイになって困るのは、ごり押し親と兄弟なのに。
他害自傷の兄弟を、将来面倒見なければいけないと思い込んで(親から
面倒見なくて大丈夫と言ってもらえない)結婚できない兄弟もすごく多い。
自分は老いていくのに、体も力も強くなる現状から目をそらして、「普通」
にこだわるから、ヘルパーも嫌気がさして続かない家庭も多い。
普通学校で育てれば我が子も成長するなんて思い込んでいるうちに、思春期
になって抑えきれない衝動が他害自傷を増やすなんて、気づきもしないん
だろうなと思う。＠ごり押し親
しっかり専門のところで教育受けていれば、施設に入ってからも生活しやす
いのに、放置でなんの訓練も出来ていない他害を受け入れる方もかなり迷惑。
そうそう、小学校の頃はまだいいんだよね。思春期！これが問題。
大きく変わるし、自分で自分を抑えきれないわけだから、とんでもない
他害になってしまう。本人もかわいそうだよ、普通学級。親や小学校の
先生は、「あんなにおとなしかったのに、中学校で変わってしまった」と
学校を批判しがちだけど、思春期だからっていうのが大きいと思う。
大きく変わるし、自分で自分を抑えきれないわけだから、とんでもない
他害になってしまう。本人もかわいそうだよ、普通学級。親や小学校の
先生は、「あんなにおとなしかったのに、中学校で変わってしまった」と
学校を批判しがちだけど、思春期だからっていうのが大きいと思う。
知的障害児は別として、
ここで主になってる無自覚親の子供のADHDやアスペ障害児、
無自覚親の子供の知的ボーダーと知的障害の境目辺りの発達障害児って
思春期になったら引きこもり→自傷メンヘラ
or昔で言えば暴走族→や○ざ→薬漬けorホームレス
女子なら引きこもり→自傷メンヘラ
or非行→性非行→や○ざに騙され風俗→薬漬け
っていう最悪な結末を避けなければいけない
結局は国の負担が増えるんだから
もっと特殊学級を増やした強制的に入れる制度にすればいいのに。
ここで主になってる無自覚親の子供のADHDやアスペ障害児、
無自覚親の子供の知的ボーダーと知的障害の境目辺りの発達障害児って
思春期になったら引きこもり→自傷メンヘラ
or昔で言えば暴走族→や○ざ→薬漬けorホームレス
女子なら引きこもり→自傷メンヘラ
or非行→性非行→や○ざに騙され風俗→薬漬け
っていう最悪な結末を避けなければいけない
結局は国の負担が増えるんだから
もっと特殊学級を増やした強制的に入れる制度にすればいいのに。
760 ：名無しの心子知らず：2008/03/03(月) 13:27:36 ID:woD9VT8Y
子供の将来を考えてこその特殊学級なのにね・・・。
海外留学で日本語の全く通じないクラスに入って、卒業するまでには
外国語がペラペラで、あー、良かった、というわけではないからね、
普通学級に無理やり置いておくのは。
海外留学で日本語の全く通じないクラスに入って、卒業するまでには
外国語がペラペラで、あー、良かった、というわけではないからね、
普通学級に無理やり置いておくのは。
761 ：名無しの心子知らず：2008/03/03(月) 13:45:58 ID:WyHGUYxR
>>759の未来予想図はいただけないなぁ…
女性の風俗、の部分ができ婚。ならいっぱいいそうだし。
ここで叩いてるママも、とりあえず子供が五体満足だから一時の優越感に浸りたいだけの集まりに思える。
昔叩かれた自分が、他人を叩ける幸せ、ネット開けば半端な知識。だから無防備に叩けるんじゃない？よほど実生活に満たされていないって感じ。
女性の風俗、の部分ができ婚。ならいっぱいいそうだし。
ここで叩いてるママも、とりあえず子供が五体満足だから一時の優越感に浸りたいだけの集まりに思える。
昔叩かれた自分が、他人を叩ける幸せ、ネット開けば半端な知識。だから無防備に叩けるんじゃない？よほど実生活に満たされていないって感じ。
>>755
めっちゃ被害にあってるよ…。そんなじゃないと書き込めないよ。娘が怪我させられたんだわ。
親はうつ病＆メンヘラで、何を言っても「すみませ～ん（棒読み）」で済ませるツワモノで話になんなかった。
またその害児は普通の公立幼稚園になぜか入るらしいし。
擁護なんてするつもりはないが、こんだけごりおされ害児が普通教室に入んなきゃいけないのって
親が害児を普通の子みたいに育てたい、育てないと困る！
自立してほしい！から？なのかなぁと。親本人のプライドもあるけどさ。
他害あったり知的あったりで、普通の教室でも浮くような子は、行政がもっと踏み込んでもいいんじゃないかと思う。
私の友人の子がどうみても自閉（他害他動はない）なんだけど、親は絶対認めないもん。
認めたら最後、家族の人生終わり…ぐらいの勢いで病院で一度見てもらったら～の助言も否定しまくりだった。
障害児がいても、将来はなんとかなるよ～、擁護や特別級行くと
こんなに落ち着く、落ち着いたらまた普通級もチャレンジできます的なゆとりがないと
いつまでたっても親がゴリンゴリン普通級にねじ込んでくると思うんだよね。
じゃあどうしろっていわれてもわかんないけど。
めっちゃ被害にあってるよ…。そんなじゃないと書き込めないよ。娘が怪我させられたんだわ。
親はうつ病＆メンヘラで、何を言っても「すみませ～ん（棒読み）」で済ませるツワモノで話になんなかった。
またその害児は普通の公立幼稚園になぜか入るらしいし。
擁護なんてするつもりはないが、こんだけごりおされ害児が普通教室に入んなきゃいけないのって
親が害児を普通の子みたいに育てたい、育てないと困る！
自立してほしい！から？なのかなぁと。親本人のプライドもあるけどさ。
他害あったり知的あったりで、普通の教室でも浮くような子は、行政がもっと踏み込んでもいいんじゃないかと思う。
私の友人の子がどうみても自閉（他害他動はない）なんだけど、親は絶対認めないもん。
認めたら最後、家族の人生終わり…ぐらいの勢いで病院で一度見てもらったら～の助言も否定しまくりだった。
障害児がいても、将来はなんとかなるよ～、擁護や特別級行くと
こんなに落ち着く、落ち着いたらまた普通級もチャレンジできます的なゆとりがないと
いつまでたっても親がゴリンゴリン普通級にねじ込んでくると思うんだよね。
じゃあどうしろっていわれてもわかんないけど。
>>761
リアルで叩かれてるのはうちの子だって。
迷惑してなきゃ、このスレ覘かないよ～。
「ああ、うちだけじゃないんだ」って思ったもん。
毎日叩かれ、ツバ吐きかけられる子供の気持ちにもなって欲しい。
顔やら髪やらにかけられて、皆仲良くできるわけない。
加害者の親は連絡もしてこない。
担任からの謝罪電話もどれだけあったか。ついにこの前「お電話は
何のためにしていただいているんでしょうか。これって苛められてる
のと同じですよね。先生が職員室で毎日隣の席の人からツバを吐きか
けられ、叩かれても、毎日上司に報告して後は我慢しますか？改善の
ない電話は、今日もいじめがありましたと報告されているのと
変わらないと思うのですが。次のお電話のときに変化がなければ、
こちらが登校見合わせますので、学年主任の先生と校長先生にも
お伝えください」って言っちゃったよ。
リアルで叩かれてるのはうちの子だって。
迷惑してなきゃ、このスレ覘かないよ～。
「ああ、うちだけじゃないんだ」って思ったもん。
毎日叩かれ、ツバ吐きかけられる子供の気持ちにもなって欲しい。
顔やら髪やらにかけられて、皆仲良くできるわけない。
加害者の親は連絡もしてこない。
担任からの謝罪電話もどれだけあったか。ついにこの前「お電話は
何のためにしていただいているんでしょうか。これって苛められてる
のと同じですよね。先生が職員室で毎日隣の席の人からツバを吐きか
けられ、叩かれても、毎日上司に報告して後は我慢しますか？改善の
ない電話は、今日もいじめがありましたと報告されているのと
変わらないと思うのですが。次のお電話のときに変化がなければ、
こちらが登校見合わせますので、学年主任の先生と校長先生にも
お伝えください」って言っちゃったよ。
765 ：名無しの心子知らず：2008/03/03(月) 14:56:42 ID:4i9k0/If
いい議論
あげ
あげ
766 ：名無しの心子知らず：2008/03/03(月) 14:58:04 ID:WyHGUYxR
>>764
子供さん低学年？小さい？
うちは子供が複数いる。小学校の息子は、席が隣になれば机持って移動する→担任怒る→子供冷静に｢無理なんです｣と言う。一人席もOKなら担任も納得。目が悪い。との手を使う輩もいる。
中学校の娘は、いきなり給食をかけられた。避けきれないｱﾝﾀも悪い、と爆笑。
三番目も首を持たれ、学校から電話が来たが、私が恐縮するほど被害アピール。三番目は強い。
公立小中だが、近くの国立より偏差値高い。帰国がかなりの人数いて、途中海外行って二年で戻るから普通の子も若干変わっている風味もあるから、モノをはっきり言っても周りも引かない。周りも加勢もしない。
これの出会いをきっかけに、娘には言語療法士を薦めている。
街を歩いてもﾁﾝﾋﾟﾗや変質者に会うかもしれない時代、大人(担任)任せにしない。子供も空気読んで難を避ける勉強、本当にいい学校を選んだ。と思ってる。
子供さん低学年？小さい？
うちは子供が複数いる。小学校の息子は、席が隣になれば机持って移動する→担任怒る→子供冷静に｢無理なんです｣と言う。一人席もOKなら担任も納得。目が悪い。との手を使う輩もいる。
中学校の娘は、いきなり給食をかけられた。避けきれないｱﾝﾀも悪い、と爆笑。
三番目も首を持たれ、学校から電話が来たが、私が恐縮するほど被害アピール。三番目は強い。
公立小中だが、近くの国立より偏差値高い。帰国がかなりの人数いて、途中海外行って二年で戻るから普通の子も若干変わっている風味もあるから、モノをはっきり言っても周りも引かない。周りも加勢もしない。
これの出会いをきっかけに、娘には言語療法士を薦めている。
街を歩いてもﾁﾝﾋﾟﾗや変質者に会うかもしれない時代、大人(担任)任せにしない。子供も空気読んで難を避ける勉強、本当にいい学校を選んだ。と思ってる。
また来たのねこの人。
>>763
後半読んでいて思ったんだが
擁護や特殊いくと学習レベルで普通級にもどれない構図があるから
ゴリ押しが止まらないんじゃないかな。
知的に問題がないからゴリ押し普通級というのが絶えないのなら
特殊級の中で得意分野はより興味にそって先取り学習も許し
学習することの楽しさを覚えさせて苦手教科の耐性もあげてやって
落ち着いたら普通級にもいつでも再チャレンジできる仕組みがあれば
ゴリ押しも減るのかもしれないね
後半読んでいて思ったんだが
擁護や特殊いくと学習レベルで普通級にもどれない構図があるから
ゴリ押しが止まらないんじゃないかな。
知的に問題がないからゴリ押し普通級というのが絶えないのなら
特殊級の中で得意分野はより興味にそって先取り学習も許し
学習することの楽しさを覚えさせて苦手教科の耐性もあげてやって
落ち着いたら普通級にもいつでも再チャレンジできる仕組みがあれば
ゴリ押しも減るのかもしれないね
769 ：名無しの心子知らず：2008/03/03(月) 15:15:41 ID:WyHGUYxR
>>767
常駐ウザ。ここは議論スレでグチスレではない。進歩のない方は常駐しないでください。
>>764
ここで叩かれてる親も、子供が優秀なら誉められたかもしれない。
同じように被害にあったと言う親も、子供が乗り越えれば楽になるのを毎年見てます。
歯が折れたりするのは 困るが、その前にかわす技を習得させてほしい。
ただリアルで他人をスルーするのは優等生ほど難しいらしく、うちは第一子は中2までやられた。第三子は小学校一年でスルーを覚えた。これが難しい。
常駐ウザ。ここは議論スレでグチスレではない。進歩のない方は常駐しないでください。
>>764
ここで叩かれてる親も、子供が優秀なら誉められたかもしれない。
同じように被害にあったと言う親も、子供が乗り越えれば楽になるのを毎年見てます。
歯が折れたりするのは 困るが、その前にかわす技を習得させてほしい。
ただリアルで他人をスルーするのは優等生ほど難しいらしく、うちは第一子は中2までやられた。第三子は小学校一年でスルーを覚えた。これが難しい。
>>769
レスが独り善がりすぎて何言ってるかわからん。病んでるの？
レスが独り善がりすぎて何言ってるかわからん。病んでるの？
>>766
764だけど、言語療法士じゃなくて、言語聴覚士だよ。
リハ免許持ってるから知ってるんだけど、そういうことをやりたい言語聴覚
士なら常勤はほぼ無理だよ。軽度の発達分野で言語は非常勤が殆ど。心理と
非常勤争ってる。で、相手も強くなれってことでやっていくなら、医療関係
は無理。言葉の教室とかで民間開業するしかない。でも、ドクターから指示
もらえないよ。だから、本当に塾開くのと同じ。そこらへん、娘さんと一緒
に調べた方がいい。
私も発達関係だけど、そういうのが言語聴覚士だと勘違いして、実際に必要
な、老人、誤嚥関係、代替コミュニケーション技術が出来なくて１年で干さ
れてる人結構多い。
言語聴覚士については、調べなおした方がいいよ。
764だけど、言語療法士じゃなくて、言語聴覚士だよ。
リハ免許持ってるから知ってるんだけど、そういうことをやりたい言語聴覚
士なら常勤はほぼ無理だよ。軽度の発達分野で言語は非常勤が殆ど。心理と
非常勤争ってる。で、相手も強くなれってことでやっていくなら、医療関係
は無理。言葉の教室とかで民間開業するしかない。でも、ドクターから指示
もらえないよ。だから、本当に塾開くのと同じ。そこらへん、娘さんと一緒
に調べた方がいい。
私も発達関係だけど、そういうのが言語聴覚士だと勘違いして、実際に必要
な、老人、誤嚥関係、代替コミュニケーション技術が出来なくて１年で干さ
れてる人結構多い。
言語聴覚士については、調べなおした方がいいよ。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/shop/1177409683/447
447 ：おかいものさん ：2008/02/26(火) 12:18:47
こないだ旅先の福岡で、ダイヤモンドシティルクル？に
入ってるユニクロに行ったんだけど。
ユニクロの店員で、片目が変な女がいたんだけど、そいつがきも恐かった。
近くにそいつがいたからデニムのサイズのことをちょっとたずねて、
そのあと連れと話をしてたら、いつまでも後をついてきて
ちょっと遠くからじろじろ見ててきもかった。
目が合ってもそらさないし。用があるなら話しかければいいのに。不気味。
その周辺は、そもそも部落とかの民度の低い土地柄らしいから、
店員もその近辺から集まるバイトとかなんだろうけど怖かった。
障害者特有の行動だったのかもしれんけど、きもすぎ。
447 ：おかいものさん ：2008/02/26(火) 12:18:47
こないだ旅先の福岡で、ダイヤモンドシティルクル？に
入ってるユニクロに行ったんだけど。
ユニクロの店員で、片目が変な女がいたんだけど、そいつがきも恐かった。
近くにそいつがいたからデニムのサイズのことをちょっとたずねて、
そのあと連れと話をしてたら、いつまでも後をついてきて
ちょっと遠くからじろじろ見ててきもかった。
目が合ってもそらさないし。用があるなら話しかければいいのに。不気味。
その周辺は、そもそも部落とかの民度の低い土地柄らしいから、
店員もその近辺から集まるバイトとかなんだろうけど怖かった。
障害者特有の行動だったのかもしれんけど、きもすぎ。
>>768
そこまで考えてる（考えられる）親なんてごく小数な気が。
ほとんどは、障害という言葉だけに「うちの子はキ○ガイじゃない！」
と脊髄反射し、後は何を言われてもｱｰｱｰｷｺｴﾅｲ状態なんじゃ？
大体親自身が知的にもちょっと？な印象なケースも多いし、
柔軟に受容できる人なら、そもそもごり押し親にはならないわな。
だから、親に対するカウンセリングや講習で、受容を促す指導も、これからは必要だと思う。
ま、知的に高かったりする、戦略的なごり押し親の方が、数は少ないが厄介なんだけどね。
そこまで考えてる（考えられる）親なんてごく小数な気が。
ほとんどは、障害という言葉だけに「うちの子はキ○ガイじゃない！」
と脊髄反射し、後は何を言われてもｱｰｱｰｷｺｴﾅｲ状態なんじゃ？
大体親自身が知的にもちょっと？な印象なケースも多いし、
柔軟に受容できる人なら、そもそもごり押し親にはならないわな。
だから、親に対するカウンセリングや講習で、受容を促す指導も、これからは必要だと思う。
ま、知的に高かったりする、戦略的なごり押し親の方が、数は少ないが厄介なんだけどね。
そもそも発達障害って遺伝なの？
親も？？って言う場合は家庭環境の問題で
障害とは違うような気もするんだけど・・。
もっとも親も子も、と揃ったら同じクラスにいるのは
本当に怖い。
>>768のいうようなやり方は米国では
普通だもんね。
先進国でも日本は対処の仕方はかなり遅れてる。
親も？？って言う場合は家庭環境の問題で
障害とは違うような気もするんだけど・・。
もっとも親も子も、と揃ったら同じクラスにいるのは
本当に怖い。
>>768のいうようなやり方は米国では
普通だもんね。
先進国でも日本は対処の仕方はかなり遅れてる。
発達障害は遺伝だとオモ。
空気読めないとこも、人の立場にたって考えられないとこも、害児親・子よくまあ
そっくりだこと。
性格上の特徴を継ぐといったほうが正しいか。
害児親サイトにいくと、我も我も「私もADHDかも」ってのがごまんといる。
わかってるならなんとかしてくれ。
悪いと思ったら謝ってくれ～
空気読めないとこも、人の立場にたって考えられないとこも、害児親・子よくまあ
そっくりだこと。
性格上の特徴を継ぐといったほうが正しいか。
害児親サイトにいくと、我も我も「私もADHDかも」ってのがごまんといる。
わかってるならなんとかしてくれ。
悪いと思ったら謝ってくれ～
>>775
遺伝も環境も両方あり
とはいえ、親に障害があっても子供は健常だと
子供はそのうち周囲にあわせることを覚える
今子供が通ってる小学校にそういう見本みたいな兄弟がいるよ
親に障害があるっぽい家で、男ばっかり4人兄弟
うち一人が発達障害あり（支援級に通ってた）
その子以外は長じるにつれてそれなりに身なりを整えたり他人に嫌われない言動を
身につけたけど、支援級通いの子だけはどうにもならなくて全寮制の施設に行った
遺伝も環境も両方あり
とはいえ、親に障害があっても子供は健常だと
子供はそのうち周囲にあわせることを覚える
今子供が通ってる小学校にそういう見本みたいな兄弟がいるよ
親に障害があるっぽい家で、男ばっかり4人兄弟
うち一人が発達障害あり（支援級に通ってた）
その子以外は長じるにつれてそれなりに身なりを整えたり他人に嫌われない言動を
身につけたけど、支援級通いの子だけはどうにもならなくて全寮制の施設に行った
>>776.777
遺伝の場合もあるのね。
発達障害の子がいて親が適切な対処をしていれば
普通学級でもここまでイヤがられることないのかな？
一概に発達障害といっても色々だもんね。
とりあえず他害がある子は怖いね。
うちも以前利き手骨折ということがあったけど
学校側も家庭もそれなりの対処はしてくれた。
暴君だったその子は中学に入り、大人しくなったけど
嫌われ者となってる。
成績がなまじ良いだけに、難しい障害だなぁと思う。
遺伝の場合もあるのね。
発達障害の子がいて親が適切な対処をしていれば
普通学級でもここまでイヤがられることないのかな？
一概に発達障害といっても色々だもんね。
とりあえず他害がある子は怖いね。
うちも以前利き手骨折ということがあったけど
学校側も家庭もそれなりの対処はしてくれた。
暴君だったその子は中学に入り、大人しくなったけど
嫌われ者となってる。
成績がなまじ良いだけに、難しい障害だなぁと思う。
>>778
家族スレに家族に障害がいる人のスレがあるが
親が子供のときには医学的に遺伝障害とか分からない時代
子供の障害発覚で全員調べたら遺伝性で親も軽い障害があった（その時初めてわかった）とか
ほんとは遺伝性で親族全員健常なのに自分の子供と従兄弟の子供が同じ障害
まさかと思って調べてみたら代々遺伝してたけどたまたま運よく健常が続いてただけ
自分の時は知らなくて産んで申し訳ないことしたと思ってるから、どうやって子供に結婚諦めさせたらいいかとか
遺伝の悩みはかなり多い
兄弟三人中二人が障害とかね
家族スレに家族に障害がいる人のスレがあるが
親が子供のときには医学的に遺伝障害とか分からない時代
子供の障害発覚で全員調べたら遺伝性で親も軽い障害があった（その時初めてわかった）とか
ほんとは遺伝性で親族全員健常なのに自分の子供と従兄弟の子供が同じ障害
まさかと思って調べてみたら代々遺伝してたけどたまたま運よく健常が続いてただけ
自分の時は知らなくて産んで申し訳ないことしたと思ってるから、どうやって子供に結婚諦めさせたらいいかとか
遺伝の悩みはかなり多い
兄弟三人中二人が障害とかね
780 ：名無しの心子知らず：2008/03/03(月) 19:33:37 ID:lNLu5glo
遺伝性のものだと母親の遺伝だと男の子が、父親の遺伝だと女の子が
障害あることがあるね。兄弟姉妹で、健常と障害が混じっている場合は
たいていそうなのでは。
障害あることがあるね。兄弟姉妹で、健常と障害が混じっている場合は
たいていそうなのでは。
>>757読んで、しょうがい有る無しにかかわらず、
子供のことを本当に考えるということがなにか、
痛いほど感じられる。
その子の行く末を本当に考えて、大事に育てるっていう
観点に立って考えてやってほしいよ。
それが周囲のためにもなるし、周囲のためを思える親子なら
いろんな力を得ることも出来るだろうに。
子供のことを本当に考えるということがなにか、
痛いほど感じられる。
その子の行く末を本当に考えて、大事に育てるっていう
観点に立って考えてやってほしいよ。
それが周囲のためにもなるし、周囲のためを思える親子なら
いろんな力を得ることも出来るだろうに。
今日はハサミで服をズタズタに切り裂かれて帰ってきたorz
こんなことまでされるとは・・・
おばあちゃんに編んでもらった大事なセーターだったので、
息子も怒ってケンカになり結果的に相手の子を泣かせたらしい。
連絡帳には「申し訳ありません」と連呼しつつ
「お子さんも相手を叩いて泣かせました」と強調してあり
「お互い様」と言うことにしたいんだろうな・・・
毎日毎日、被害の声が上がっているのでもう相手の親御さんには
いちいち伝えていないらしく、多分向こうの親は知らないだろう。
「教えると親子関係が悪化して、ますます他害が酷くなるから」
敢えて全部は伝えないそう。
でも、服を着ているところを捕まってハサミで切られたのに
本当に「お互い様」なのだろうか。
一歩間違ったら大怪我になってたと思うんだが。
毎日毎日こんなことばっかりでもうイヤだ・・・
こんなことまでされるとは・・・
おばあちゃんに編んでもらった大事なセーターだったので、
息子も怒ってケンカになり結果的に相手の子を泣かせたらしい。
連絡帳には「申し訳ありません」と連呼しつつ
「お子さんも相手を叩いて泣かせました」と強調してあり
「お互い様」と言うことにしたいんだろうな・・・
毎日毎日、被害の声が上がっているのでもう相手の親御さんには
いちいち伝えていないらしく、多分向こうの親は知らないだろう。
「教えると親子関係が悪化して、ますます他害が酷くなるから」
敢えて全部は伝えないそう。
でも、服を着ているところを捕まってハサミで切られたのに
本当に「お互い様」なのだろうか。
一歩間違ったら大怪我になってたと思うんだが。
毎日毎日こんなことばっかりでもうイヤだ・・・
>>782
ハサミでズタズタにされた服は証拠として保存。で、担任のみならず学年主任や校長
に報告＆抗議。場合によっては教育委員会や児童相談所、警察等にも相談を推奨。
いくら他害だからって、刃物（凶器）を持ち出した時点で犯罪。貴女のお子さんが、
害児を叩いたのは正当防衛だよ。担任や学校がグダグタ言ったら「長崎の事件、覚えて
います？。発達障害の女児が刃物持ち出して、同級生を殺害した事件ですよ？。今回は
幸いにも服で済みましたが、まかり間違えば長崎の事件のニの舞いになったもしれなかった
んですよ！」（差別チックだが、実際にあった事件を具体例で出すと効果がある）くらい
は言っていいと思うよ。
ハサミでズタズタにされた服は証拠として保存。で、担任のみならず学年主任や校長
に報告＆抗議。場合によっては教育委員会や児童相談所、警察等にも相談を推奨。
いくら他害だからって、刃物（凶器）を持ち出した時点で犯罪。貴女のお子さんが、
害児を叩いたのは正当防衛だよ。担任や学校がグダグタ言ったら「長崎の事件、覚えて
います？。発達障害の女児が刃物持ち出して、同級生を殺害した事件ですよ？。今回は
幸いにも服で済みましたが、まかり間違えば長崎の事件のニの舞いになったもしれなかった
んですよ！」（差別チックだが、実際にあった事件を具体例で出すと効果がある）くらい
は言っていいと思うよ。
＞「教えると親子関係が悪化して、ますます他害が酷くなるから」
うちも同じ事言われて我慢してた事ある。
でもこれ絶対間違ってる。
うちは悪化して進級の時に別のクラスにしてもらって逃げたけど。
このセリフ言われるのは、害児親がしょうもない奴な証拠。
親が信用ならないからこういう対処になる。
でも急激な悪化を避ける効果しか無いからジリジリ悪くなってく。
うちも同じ事言われて我慢してた事ある。
でもこれ絶対間違ってる。
うちは悪化して進級の時に別のクラスにしてもらって逃げたけど。
このセリフ言われるのは、害児親がしょうもない奴な証拠。
親が信用ならないからこういう対処になる。
でも急激な悪化を避ける効果しか無いからジリジリ悪くなってく。
ハサミで服を切られる・・・酷いな
しかし、加害者がなぜそんな酷いことをしたか考えないといけないな
いきなりプッツンきて切ったのと
いじめとかされて報復で切ったのとでは罪の重さが変わってくる
しかし、加害者がなぜそんな酷いことをしたか考えないといけないな
いきなりプッツンきて切ったのと
いじめとかされて報復で切ったのとでは罪の重さが変わってくる
レス下さった方、ありがとうございます。参考になりました。
>>785
>しかし、加害者がなぜそんな酷いことをしたか考えないといけないな
連絡帳によると、授業の時に騒いで、先生に注意を受けて腹を立てたため、
すぐ傍にいた息子に攻撃の矛先が向いたそうです。
とにかく、席が近いというのは致命的ですねorz
>>785
>しかし、加害者がなぜそんな酷いことをしたか考えないといけないな
連絡帳によると、授業の時に騒いで、先生に注意を受けて腹を立てたため、
すぐ傍にいた息子に攻撃の矛先が向いたそうです。
とにかく、席が近いというのは致命的ですねorz
うちの子のクラスの問題児、親が学校の先生なんだよね。
誰も母親の顔見たことないらしい。遺伝なのかな。
その子が目立つから、まわりでからかう子もいるし。
普通の子だったら問題児を無視できるのか？
からかう子も発達障害なのかな。
そうなるとクラスに相当数、ヤバイ子がいる計算になるんだけど。
誰も母親の顔見たことないらしい。遺伝なのかな。
その子が目立つから、まわりでからかう子もいるし。
普通の子だったら問題児を無視できるのか？
からかう子も発達障害なのかな。
そうなるとクラスに相当数、ヤバイ子がいる計算になるんだけど。
あと、息子のセーターにもなぜかとても興味を示し
「それくれよ」などと言ってきたのを、息子が断ったので
そのせいもあるのかもしれません。
凝った模様の手編みセーターで、
ちょっとキラキラする素材も一部に入っていました。
その子、キラキラ光るものが大好きらしく、女の子のアクセサリーなども
時々とりあげています。
でもまさかズタズタにされるとは思いませんでした・・・
一生懸命編んでくれた義母、ｽﾏｿorz
「それくれよ」などと言ってきたのを、息子が断ったので
そのせいもあるのかもしれません。
凝った模様の手編みセーターで、
ちょっとキラキラする素材も一部に入っていました。
その子、キラキラ光るものが大好きらしく、女の子のアクセサリーなども
時々とりあげています。
でもまさかズタズタにされるとは思いませんでした・・・
一生懸命編んでくれた義母、ｽﾏｿorz
キラキラ系、自閉の子は好きらしいよ。
愛情たっぷりオシャレな手編みのセーター、うらやましかったんでしょうね
おきのどくです
最低限の対策として、害児に刃物は持たさないようお願いしないと
おきのどくです
最低限の対策として、害児に刃物は持たさないようお願いしないと
791 ：名無しの心子知らず：2008/03/04(火) 08:07:47 ID:CDszzv89
>>788
小梨な私がレスしてごめん。
このスレ初めて覗いたけど壮絶だね。
凄い勢いで逃げて！とか思う。
転校とかさせられないの・・・？
なんでそんな状況を我慢しなきゃいけないのか解らないよ。
私なら相手の親に損害賠償請求する。
気の毒でならない。
小梨な私がレスしてごめん。
このスレ初めて覗いたけど壮絶だね。
凄い勢いで逃げて！とか思う。
転校とかさせられないの・・・？
なんでそんな状況を我慢しなきゃいけないのか解らないよ。
私なら相手の親に損害賠償請求する。
気の毒でならない。
>毎日毎日、被害の声が上がっているのでもう相手の親御さんには
>いちいち伝えていないらしく、多分向こうの親は知らないだろう。
恥ずかしながら姪っ子が他害をするんだよね。
この間は同級生の顔に噛み付いて傷まで残した。
やられた子のママと友達だったから色々聞かされて
義姉のドキュぶりも知り、身内としてほんとうに恥ずかしかったわぁ。
どうやら担任が親に報告してないみたいなんだよね。
「全部お母様に報告していたら気が狂ってしまうかも知れません」
とか言っちゃって。
そんなに周りに迷惑かけてんのか！と思うよー。
正直迷惑。
義姉はアレレ？な事が多すぎて身内にも煙たがられている
のにー。その上学校内まで！
>いちいち伝えていないらしく、多分向こうの親は知らないだろう。
恥ずかしながら姪っ子が他害をするんだよね。
この間は同級生の顔に噛み付いて傷まで残した。
やられた子のママと友達だったから色々聞かされて
義姉のドキュぶりも知り、身内としてほんとうに恥ずかしかったわぁ。
どうやら担任が親に報告してないみたいなんだよね。
「全部お母様に報告していたら気が狂ってしまうかも知れません」
とか言っちゃって。
そんなに周りに迷惑かけてんのか！と思うよー。
正直迷惑。
義姉はアレレ？な事が多すぎて身内にも煙たがられている
のにー。その上学校内まで！
>>782
＞「教えると親子関係が悪化して、ますます他害が酷くなるから」
うちもこれ言われたことがある。
先天的じゃなく後天的な他害児だったみたいだけど。
先生に言ってだめなら校長、校長がだめなら教育委員会、
それもだめならマスコミ…だよね。
放置ｲｸﾅｲ!!
＞「教えると親子関係が悪化して、ますます他害が酷くなるから」
うちもこれ言われたことがある。
先天的じゃなく後天的な他害児だったみたいだけど。
先生に言ってだめなら校長、校長がだめなら教育委員会、
それもだめならマスコミ…だよね。
放置ｲｸﾅｲ!!
794 ：名無しの心子知らず：2008/03/04(火) 10:08:56 ID:6PQfaNZX
学校は表沙汰を嫌います
>>792みたいに普通の感覚の人なら、もし我が子が自分の知らないところで
迷惑をかけてた！とわかったらその方がショックだよね。
しかし義姉さんなのか…対処しづらいよね。親がアレレなのは本当に困る。
うちもクラスが荒れて大変だったけど、親が懇談会で挨拶するというので
聞いていたら「ごめんなさい」の一言が一向に出てこない。
終始「うちの○○はぁあ～ちっちゃい頃からぁ～××でぇえ～」って
あんた一体いくつよ、という甘ったれたしゃべりで、いかにも自分が被害者
みたいな口ぶりであきれ返った。
そして「皆さんにご協力いただいてえ」「うちも頑張るんでえ」ふざけんな。
授業が何時間つぶれてると思ってんだ。
なぜ言わない！開口一番になぜ「皆さんにご迷惑」「申し訳ない」が
こない！とあきれたけど、このスレに来るようになってすごく納得した。
謝れない親、ありのままを受け止めない親。子供がかわいそうだよ。
迷惑をかけてた！とわかったらその方がショックだよね。
しかし義姉さんなのか…対処しづらいよね。親がアレレなのは本当に困る。
うちもクラスが荒れて大変だったけど、親が懇談会で挨拶するというので
聞いていたら「ごめんなさい」の一言が一向に出てこない。
終始「うちの○○はぁあ～ちっちゃい頃からぁ～××でぇえ～」って
あんた一体いくつよ、という甘ったれたしゃべりで、いかにも自分が被害者
みたいな口ぶりであきれ返った。
そして「皆さんにご協力いただいてえ」「うちも頑張るんでえ」ふざけんな。
授業が何時間つぶれてると思ってんだ。
なぜ言わない！開口一番になぜ「皆さんにご迷惑」「申し訳ない」が
こない！とあきれたけど、このスレに来るようになってすごく納得した。
謝れない親、ありのままを受け止めない親。子供がかわいそうだよ。
うちも先日、保護者会だった。
「保護者の皆さんから一言ずつ」の時間があったのだが、他害児の親は
「こんなに幼稚園が好きで嬉しい」
「ずっと幼稚園に来たいと言っている」
としか言わなかったな…
フツーに元気のいい健常児（当然他害ナシ、やんちゃレベル）の親御さんの方が
「いつも騒いで御迷惑をおかけしています」とか言ってた。
普通に騒いでるくらいどうでもいいけど、他害児の親は謝って欲しかった。
どれだけ多くの子供が被害を受けているか、
親が戦々恐々としているか、少しは自覚して欲しいよ。
「お帰り」の後にまず聞くのが「今日は××君、どうだった？」だもん
「今日は大丈夫だよ。ちょっと蹴られたけど」とか
「やられた」とか・・・今ではケガをせずに帰ってくればそれだけでいいと
思うようになっている。
「保護者の皆さんから一言ずつ」の時間があったのだが、他害児の親は
「こんなに幼稚園が好きで嬉しい」
「ずっと幼稚園に来たいと言っている」
としか言わなかったな…
フツーに元気のいい健常児（当然他害ナシ、やんちゃレベル）の親御さんの方が
「いつも騒いで御迷惑をおかけしています」とか言ってた。
普通に騒いでるくらいどうでもいいけど、他害児の親は謝って欲しかった。
どれだけ多くの子供が被害を受けているか、
親が戦々恐々としているか、少しは自覚して欲しいよ。
「お帰り」の後にまず聞くのが「今日は××君、どうだった？」だもん
「今日は大丈夫だよ。ちょっと蹴られたけど」とか
「やられた」とか・・・今ではケガをせずに帰ってくればそれだけでいいと
思うようになっている。
797 ：名無しの心子知らず：2008/03/04(火) 13:34:03 ID:Excx6PAC
だから、隣には座りたくないし、一緒に帰らせたくない。
幼稚園にいるアスペのお子さんと遊ぶのがなんか最近嫌だな。
４～５人で遊んでても結局お友達とも遊ばないし、
ママにべったりしてるだけ。しかも上の子をたまに連れて行くんだけど
上の子が大好きで必要以上にくっついてる。小学生だから
割と面倒みて遊んだりしてるんだけど、たまに窮屈そうで・・・。
お母さんは「うちのＯＯはＡ（うちの上の子）君が本当に大好きで」とか
言うんだけどね。うちの子は正直その子とは殆ど遊ばないし
話を聞いていても、その子の名前は出ない。ただ、皆で遊ぶ時は
ママさんがお友達と言う事で一緒にいるだけ。年長になったら
子供同士で遊ぶ事が多くなるし、そうなったらもう遊ばせたくない。
すぐに帰りたがるし、意外と大人しいようで自己中で、傷つく事も平気で言う。
ママさんもその子の奴隷のようにいいなり。アスペだから怒れないのかな・・・
４～５人で遊んでても結局お友達とも遊ばないし、
ママにべったりしてるだけ。しかも上の子をたまに連れて行くんだけど
上の子が大好きで必要以上にくっついてる。小学生だから
割と面倒みて遊んだりしてるんだけど、たまに窮屈そうで・・・。
お母さんは「うちのＯＯはＡ（うちの上の子）君が本当に大好きで」とか
言うんだけどね。うちの子は正直その子とは殆ど遊ばないし
話を聞いていても、その子の名前は出ない。ただ、皆で遊ぶ時は
ママさんがお友達と言う事で一緒にいるだけ。年長になったら
子供同士で遊ぶ事が多くなるし、そうなったらもう遊ばせたくない。
すぐに帰りたがるし、意外と大人しいようで自己中で、傷つく事も平気で言う。
ママさんもその子の奴隷のようにいいなり。アスペだから怒れないのかな・・・
799 ：名無しの心子知らず：2008/03/04(火) 13:59:36 ID:bm6gbEuI
学校に事実を知らされなかった友人がいる。
自閉で度々学校に相談するも、「だんだん落ち着いてきている」と療育の必要性も否定
され安心していたらしいが、実際は給食のデザートがもっと食べたいと暴れ、学校中か
ら余ったデザートを集めて校長と別室で食事、展示されている図工の作品をいじって壊
す、暴れた際にまきこまれてケガした生徒には保健の先生が口止め、という状態。
自閉児親に「何か見かけたら教えて」と言われたので、上記のことをやんわり話したら
驚愕して学校へ相談に行ったが、学校は「そんな事実はない」と否定したそうだ。
しかし自閉児本人やクラスメイトの話から事実であることがわかり、転校して個別級に
入り、今は本人も平和に過ごしているそうだ。
個別級もある学校だったんだけど、なんで事実を隠して普通級にとどまらせていたのか
不思議だ。親に逆ギレされると思って言い出せなかったのかな？
自閉で度々学校に相談するも、「だんだん落ち着いてきている」と療育の必要性も否定
され安心していたらしいが、実際は給食のデザートがもっと食べたいと暴れ、学校中か
ら余ったデザートを集めて校長と別室で食事、展示されている図工の作品をいじって壊
す、暴れた際にまきこまれてケガした生徒には保健の先生が口止め、という状態。
自閉児親に「何か見かけたら教えて」と言われたので、上記のことをやんわり話したら
驚愕して学校へ相談に行ったが、学校は「そんな事実はない」と否定したそうだ。
しかし自閉児本人やクラスメイトの話から事実であることがわかり、転校して個別級に
入り、今は本人も平和に過ごしているそうだ。
個別級もある学校だったんだけど、なんで事実を隠して普通級にとどまらせていたのか
不思議だ。親に逆ギレされると思って言い出せなかったのかな？
>>800
多分、逆ギレしたモンペの前例があると思われ。
うちの園も害児の親には殆ど事実を話さないので、害児の親だけが
カヤの外状態。割とマトモそうなので、話したらちゃんと対処するのでは？
と思っていたのだが・・・まあ、見た目だけでは分からないよね。
あまりにも園がホッタラカシなので、被害児童のお母さんが
たまりかねて直接お母さんに苦情を言ってしまったところ
お母さんがメンヘラになったり離婚騒ぎに発展してしまい、
他害が余計に酷くなった。
もう、表立っては誰も文句言わなくなったよ。
影ではものすごい悪口言われてるけど。
多分、逆ギレしたモンペの前例があると思われ。
うちの園も害児の親には殆ど事実を話さないので、害児の親だけが
カヤの外状態。割とマトモそうなので、話したらちゃんと対処するのでは？
と思っていたのだが・・・まあ、見た目だけでは分からないよね。
あまりにも園がホッタラカシなので、被害児童のお母さんが
たまりかねて直接お母さんに苦情を言ってしまったところ
お母さんがメンヘラになったり離婚騒ぎに発展してしまい、
他害が余計に酷くなった。
もう、表立っては誰も文句言わなくなったよ。
影ではものすごい悪口言われてるけど。
802 ：名無しの心子知らず：2008/03/04(火) 14:28:30 ID:PQRqGev6
>>800
先生の誰かに、出世がかかっている時期だったかもよ。
先生の誰かに、出世がかかっている時期だったかもよ。
>>802
ありえる
ありえる
>>798
うちも同じだ
○○くんが好きだからって言われるけど
一緒に遊んであげないと殴られたり突き飛ばされたり、お遊戯会でも一人別のことやってたりうちの子にちょっかいだしてくる
園の写真見てもその子だけまともにうつってない
よそ見したり先生に抱き着いてたり
数人ごとに撮る写真もその子のグループだけ撮り直しとか
親子遠足のときにコンビーフ缶詰そのまま、ジップロックに入れた食パンレタス持って来てサンドイッチ作り始めたりで親もちょっとおかしい
COしてないけど年長は担任一人補助一人のはずが、わざわざ男の保育士雇って加配つけて常にその子のそばにいる
父兄は皆おかしいのに気付いてるけどスルー
やっぱり裏では言ってる
うちは気に入られてしまって怪我や制服壊されるの耐えないけど
小学校が別だからもうちょっと我慢しようねって言ってる
うちも同じだ
○○くんが好きだからって言われるけど
一緒に遊んであげないと殴られたり突き飛ばされたり、お遊戯会でも一人別のことやってたりうちの子にちょっかいだしてくる
園の写真見てもその子だけまともにうつってない
よそ見したり先生に抱き着いてたり
数人ごとに撮る写真もその子のグループだけ撮り直しとか
親子遠足のときにコンビーフ缶詰そのまま、ジップロックに入れた食パンレタス持って来てサンドイッチ作り始めたりで親もちょっとおかしい
COしてないけど年長は担任一人補助一人のはずが、わざわざ男の保育士雇って加配つけて常にその子のそばにいる
父兄は皆おかしいのに気付いてるけどスルー
やっぱり裏では言ってる
うちは気に入られてしまって怪我や制服壊されるの耐えないけど
小学校が別だからもうちょっと我慢しようねって言ってる
なんで学校側は他害する子の保護者には何にも言わないんだろうかー。
本当に親は知らないよ。
うちは姪が他害をしているから私の耳には入ってくる。
っていうか皆が「あなた経由で教えてあげて」って感じなんだろう
けど。
ある程度の付き合いしていれば「学校でこんな事してるみたいだよ」
とは言えるかも知れないけど、義姉が本当にアレレな人だから
殆ど付き合いないし。
友達の顔に噛み付いちゃった件も顔に傷が残ってて子どもに聞いて
やっと何があったか分かったみたいで。
学校に電話したら副校長が「またですか？」って言うんだって。
1度じゃなかったらしいんだよね。
噛み付かれた子は「学校に行きたくない」って言い出す位だった
のにどうして言わないのかなーと、そこが不思議で。
それにさ、義姉が被害者の子の家に電話したんだけど
その時も「学校に電話しろって言われたのでぇ～」とか言ったらしく！
最後まで謝らなかったらしいよ…。
ほんと身内にそういう人がいると恥ずかしい。
私の息子も同じ小学校に通ってるから嫌なんだよね、こっちに
何かあると。
実際数人が私の事を見ながらこそこそ話しているから何かなー
と思ったら義姉と私を間違えていたみたいで。
ほんとうにいやになっちゃう。
本当に親は知らないよ。
うちは姪が他害をしているから私の耳には入ってくる。
っていうか皆が「あなた経由で教えてあげて」って感じなんだろう
けど。
ある程度の付き合いしていれば「学校でこんな事してるみたいだよ」
とは言えるかも知れないけど、義姉が本当にアレレな人だから
殆ど付き合いないし。
友達の顔に噛み付いちゃった件も顔に傷が残ってて子どもに聞いて
やっと何があったか分かったみたいで。
学校に電話したら副校長が「またですか？」って言うんだって。
1度じゃなかったらしいんだよね。
噛み付かれた子は「学校に行きたくない」って言い出す位だった
のにどうして言わないのかなーと、そこが不思議で。
それにさ、義姉が被害者の子の家に電話したんだけど
その時も「学校に電話しろって言われたのでぇ～」とか言ったらしく！
最後まで謝らなかったらしいよ…。
ほんと身内にそういう人がいると恥ずかしい。
私の息子も同じ小学校に通ってるから嫌なんだよね、こっちに
何かあると。
実際数人が私の事を見ながらこそこそ話しているから何かなー
と思ったら義姉と私を間違えていたみたいで。
ほんとうにいやになっちゃう。
806 ：名無しの心子知らず：2008/03/04(火) 18:05:20 ID:LNe4tGkc
害時の親にはなにもかも伝えるべきだよね。
自分の子供が他人にくりかえし暴力行為していたら
自分ならムトウハップとサソポール買ってしまうな！
自分の子供が他人にくりかえし暴力行為していたら
自分ならムトウハップとサソポール買ってしまうな！
つうか害児は本当隔離すべき。
まじ勘弁。
まじ勘弁。
娘のクラスにも、授業を妨害する男児がいる。
４月から６年生なんだけど、参観で見る限りでも
普通学級は無理だろって感じ。
親は懇談会にも来ないので、どの人なのか全く知らない。
もう学年末なのに、授業が遅れてる。
中学受験する人が多い小学校なので、塾に行ってる子がすごく多いんだけど
それでも学校の授業は授業。って思ってる人からは文句が出てる。
４月からその子に合った学校に行って欲しい。
４月から６年生なんだけど、参観で見る限りでも
普通学級は無理だろって感じ。
親は懇談会にも来ないので、どの人なのか全く知らない。
もう学年末なのに、授業が遅れてる。
中学受験する人が多い小学校なので、塾に行ってる子がすごく多いんだけど
それでも学校の授業は授業。って思ってる人からは文句が出てる。
４月からその子に合った学校に行って欲しい。
809 ：名無しの心子知らず：2008/03/04(火) 19:42:41 ID:PQRqGev6
>>808
中受は校長面接とか、練習してあげるの大変だって言っていた。間違いなく周り迷惑かかってる。他害の子に時間避けないのも、中受合格者は数字で出るから時間とられて対策練れない場合もある。
良くも悪くも、周りと違うのはｲｸﾅｲ。
中受は校長面接とか、練習してあげるの大変だって言っていた。間違いなく周り迷惑かかってる。他害の子に時間避けないのも、中受合格者は数字で出るから時間とられて対策練れない場合もある。
良くも悪くも、周りと違うのはｲｸﾅｲ。
810 ：名無しの心子知らず：2008/03/04(火) 20:09:11 ID:6o9bzkjQ
811 ：名無しの心子知らず：2008/03/04(火) 20:43:15 ID:Excx6PAC
謝罪なんて 考えてないよ。
迷惑かけてもそれが何か？っていうくらいずうずうしいのがごり押し親だ。
迷惑かけてもそれが何か？っていうくらいずうずうしいのがごり押し親だ。
まー子供があれだけトンデモナイ他害行為してて
悪事を一切合財きかされたら
私なら、子供と共に心中するかも。
そういうのを防ぐ意味もあるんじゃない？
最近も、自閉症の娘さんを殺した親がいたよね。
心中するつもりだったらしいけど。
悪事を一切合財きかされたら
私なら、子供と共に心中するかも。
そういうのを防ぐ意味もあるんじゃない？
最近も、自閉症の娘さんを殺した親がいたよね。
心中するつもりだったらしいけど。
813 ：名無しの心子知らず：2008/03/04(火) 21:41:55 ID:6PQfaNZX
子供の自閉のクラスメイトやっぱり気持ち悪い。
814 ：名無しの心子知らず：2008/03/04(火) 22:22:26 ID:Pl/cErJK
>>811
地域が障害者を受け入れて理解すべき
これは他害や自転車暴走なども含む
うちの子の障害を理解してくれれば、パニックにならずにすむ
ちょっとくらい暴力ふるおうが道交法違反しようが温かく見守るべき
ってのがゴリ親やちょっとおかしい遺伝ぽい親の言い分だからね
悪いなんて思ってないよ
羊水検査反対と同じで、自分だけが不幸なのは嫌だ！皆不幸になれっ！なんだから
地域が障害者を受け入れて理解すべき
これは他害や自転車暴走なども含む
うちの子の障害を理解してくれれば、パニックにならずにすむ
ちょっとくらい暴力ふるおうが道交法違反しようが温かく見守るべき
ってのがゴリ親やちょっとおかしい遺伝ぽい親の言い分だからね
悪いなんて思ってないよ
羊水検査反対と同じで、自分だけが不幸なのは嫌だ！皆不幸になれっ！なんだから
816 ：名無しの心子知らず：2008/03/04(火) 23:43:18 ID:Excx6PAC
817 ：名無しの心子知らず：2008/03/04(火) 23:55:28 ID:jrc38RJ1
よくわからないのが、手のかかる粗暴な害時がいながら次の子供作る人。
>>815
もっとシンプルに考えると普通、障害かかわらず
他人に手を出す子供の傾向として、家庭で親が体罰容認型の
力で押さえつけようとする子育てをしているのが予想されるから
こういった親の場合、自分が日ごろ問題に対して安易な解決策を選んでいる
姿を子供にみせていることに自覚がなく、悪いことは全て他人のせいと考えがち
親に全て報告→解決しようと一層家庭内で厳しくする（子供に穏便な解決の
知恵をじっくりと教えない）→子供のストレス増大→結果として他害加速
自閉だろうがよほど知的問題がないかぎり、危険な場所では無茶しないらしい
火事にあえばきっとおとなしく避難するでしょう。
躾が不可能みたいな言い分は怠慢なんじゃない。
普通の子供より手間はかかると思うけど。
もっとシンプルに考えると普通、障害かかわらず
他人に手を出す子供の傾向として、家庭で親が体罰容認型の
力で押さえつけようとする子育てをしているのが予想されるから
こういった親の場合、自分が日ごろ問題に対して安易な解決策を選んでいる
姿を子供にみせていることに自覚がなく、悪いことは全て他人のせいと考えがち
親に全て報告→解決しようと一層家庭内で厳しくする（子供に穏便な解決の
知恵をじっくりと教えない）→子供のストレス増大→結果として他害加速
自閉だろうがよほど知的問題がないかぎり、危険な場所では無茶しないらしい
火事にあえばきっとおとなしく避難するでしょう。
躾が不可能みたいな言い分は怠慢なんじゃない。
普通の子供より手間はかかると思うけど。
私なら虐待しちゃうかも。
多動ってだけでも耐えられないと思う。
クラスの害児がよく激泣きして母親罵倒しながら
母親叩きまくって髪ひっぱたりぶら下がったり噛みついたりしてるよ。
害児親は「いつものことですお騒がせします～」って感じでヘラヘラして余裕。
あんた一発ひっぱたけば？って正直思うよ。
多動ってだけでも耐えられないと思う。
クラスの害児がよく激泣きして母親罵倒しながら
母親叩きまくって髪ひっぱたりぶら下がったり噛みついたりしてるよ。
害児親は「いつものことですお騒がせします～」って感じでヘラヘラして余裕。
あんた一発ひっぱたけば？って正直思うよ。
821 ：名無しの心子知らず：2008/03/05(水) 05:04:22 ID:S6rXUScY
そんな乱暴な物言いしなくても…
822 ：名無しの心子知らず：2008/03/05(水) 05:54:52 ID:hqGVXeOs
意見を言えば図々しいと罵り
疲れた顔見せればメンヘラだと貶め
無理して笑えばヘラヘラしてると嘲る
良いオカズ見つけたね～オバサン達w
子供産むとそこまでエゴイスト悪化するんだw根性悪ﾊﾞﾊﾞｧwww
疲れた顔見せればメンヘラだと貶め
無理して笑えばヘラヘラしてると嘲る
良いオカズ見つけたね～オバサン達w
子供産むとそこまでエゴイスト悪化するんだw根性悪ﾊﾞﾊﾞｧwww
今兄弟児って問題もあるのにねえ。
身内に障害児いたら、結婚できないでしょ。
悪いけど、結婚相手に他害あり自閉の兄弟いたら、遺伝も怖いし、絶対断る。
二人目産む害児親の意見って、「欲しいから産んだ。どんな子でも愛せる」
なんだって。
身内に障害児いたら、結婚できないでしょ。
悪いけど、結婚相手に他害あり自閉の兄弟いたら、遺伝も怖いし、絶対断る。
二人目産む害児親の意見って、「欲しいから産んだ。どんな子でも愛せる」
なんだって。
両親が亡くなった後、害児がひとりになったら可哀相だからって
面倒見させるために二人目、三人目つくった家族いるよ。
重度の自閉症の兄付きの運命を背負った妹たち…。
面倒見させるために二人目、三人目つくった家族いるよ。
重度の自閉症の兄付きの運命を背負った妹たち…。
826 ：名無しの心子知らず：2008/03/05(水) 07:43:38 ID:I5K1/PCL
子供のクラスにひとりいますが目付きや体の動きが独特で生理的にうけつけません。
障害者の躾には専門的な知識、経験が求められます
学校の先生にはそんなスキルはないし、専門施設も少ない
例えば専門病院で検診するのも、予約がいっぱいで初診まで1～2年とかです
特種学級を増やして暴力児はぶちこんでしまえ！
特種学級の生徒が暴力にさらされます
被害にあうのは普通の生徒でいいじゃないか！
と言ってみる
学校の先生にはそんなスキルはないし、専門施設も少ない
例えば専門病院で検診するのも、予約がいっぱいで初診まで1～2年とかです
特種学級を増やして暴力児はぶちこんでしまえ！
特種学級の生徒が暴力にさらされます
被害にあうのは普通の生徒でいいじゃないか！
と言ってみる
828 ：名無しの心子知らず：2008/03/05(水) 07:56:56 ID:85pQS1h5
保護者会で害痔親が
「なぜ普通に学校に行くだけでこんなに謝罪し続けなくてはならないんでしょう」とか
言い出しまして、みんな唖然としました。
「どの子でも問題行動があれば親はそれをなんとかする努力をし相手に謝罪するもの」
と、返されていました。
「なぜ普通に学校に行くだけでこんなに謝罪し続けなくてはならないんでしょう」とか
言い出しまして、みんな唖然としました。
「どの子でも問題行動があれば親はそれをなんとかする努力をし相手に謝罪するもの」
と、返されていました。
>>828
そう言われた害時親の反応は？kwsk!
そう言われた害時親の反応は？kwsk!
>>830
今長女が小１なんだけど、その気配を察して異様な位兄を嫌ってる。
『あたし、アメリカ行くからね！！お兄ちゃんなんかダイッキライ！』
と絶叫してたorz
親がお世話係の英才教育に徹した結果らしい、
それで長女の負担を軽くしようと去年次女誕生……
今長女が小１なんだけど、その気配を察して異様な位兄を嫌ってる。
『あたし、アメリカ行くからね！！お兄ちゃんなんかダイッキライ！』
と絶叫してたorz
親がお世話係の英才教育に徹した結果らしい、
それで長女の負担を軽くしようと去年次女誕生……
実家の近所の自閉症の兄を持った妹、結婚して、
一家で徒歩数分内の町内に住んでるよ。（名前が変わってるので、
婿ではないが家は立ててもらった様子）。運命背負ってるよね～。
一家で徒歩数分内の町内に住んでるよ。（名前が変わってるので、
婿ではないが家は立ててもらった様子）。運命背負ってるよね～。
833 ：名無しの心子知らず：2008/03/05(水) 10:47:29 ID:eVpGO/2l
829へ。
同情されるとでも思っていたのか驚いた様子でした。
「親が謝罪するのをもっとしっかり子供に見せるべき」という意見もありました。
同情されるとでも思っていたのか驚いた様子でした。
「親が謝罪するのをもっとしっかり子供に見せるべき」という意見もありました。
>824
だからかな、うちの地元では
きょうだい児(何故か平仮名)の会に
力を入れてる模様。
幼児期から青年期まで家族ぐるみでの
お付きあいが続けば恋愛→結婚に到る場合もあるし。
両家族で支え合って地域で暮らして貰えば
ヘルパーやﾅﾏﾎﾟ梨でもオケ、みんなﾊﾋﾟｰだ。
ただ強制ｹｺﾝ、生涯ヘルパー確定なら可哀想だ。
だからかな、うちの地元では
きょうだい児(何故か平仮名)の会に
力を入れてる模様。
幼児期から青年期まで家族ぐるみでの
お付きあいが続けば恋愛→結婚に到る場合もあるし。
両家族で支え合って地域で暮らして貰えば
ヘルパーやﾅﾏﾎﾟ梨でもオケ、みんなﾊﾋﾟｰだ。
ただ強制ｹｺﾝ、生涯ヘルパー確定なら可哀想だ。
835 ：名無しの心子知らず：2008/03/05(水) 11:43:38 ID:S6rXUScY
>>825
スレ違い。発達障害じゃない。
スレ違い。発達障害じゃない。
チラ裏かもしれませんが、
プレ幼稚園で在園児と交流する機会があったんだけど、
隣のクラスに、自閉症と思われる言葉の話せないお子さん（年長）が
いました。
あーあー（あっち行くとか）と指差ししかせず、何かあると
部屋から脱走しては足をばたつかせていました。
私立幼稚園で重度クラス（話せず意思疎通困難という意味）の
子どもを受け入れているなんて、園も大変だろうなと。
自分の知る限りでは、その子とは別に、
アスペルガーっぽい子（口は立つけど癇癪こだわりが凄い年長児）も
見かけたことがあります。
朝、なかなか園内に入ろうとせず、
先生がずーっとつきっきりで説得。親はいませんでした。
発達障害が増えているので、そういうお子さんに寛大な目を向けようと思いつつ、
やはり専門施設に行ったほうが良い場合もあるんだろうなと
複雑な心境になりました。
プレ幼稚園で在園児と交流する機会があったんだけど、
隣のクラスに、自閉症と思われる言葉の話せないお子さん（年長）が
いました。
あーあー（あっち行くとか）と指差ししかせず、何かあると
部屋から脱走しては足をばたつかせていました。
私立幼稚園で重度クラス（話せず意思疎通困難という意味）の
子どもを受け入れているなんて、園も大変だろうなと。
自分の知る限りでは、その子とは別に、
アスペルガーっぽい子（口は立つけど癇癪こだわりが凄い年長児）も
見かけたことがあります。
朝、なかなか園内に入ろうとせず、
先生がずーっとつきっきりで説得。親はいませんでした。
発達障害が増えているので、そういうお子さんに寛大な目を向けようと思いつつ、
やはり専門施設に行ったほうが良い場合もあるんだろうなと
複雑な心境になりました。
>>810
母親がヒステリックですぐ感情的になる、泣き崩れる人だったので
自然と距離をおいていた。というか、かかわりたくないなと思う人だった。
最初お子さんに症状が出てきた頃は、躾とか母親の関わり方が元だと思って
いたくらい母親がアレだったけど、今はあきらかに違う。
子供の方にはきちんとしたケアが必要だと思うわ、客観的に見れば。
ちょっと前まではキレる、物を投げる、勝手に出て行くが主だったらしいが、
最近は毎日のようにクラスメートのものを勝手に隠したり捨てたりしてる。
被害児の心の傷や不安を思うと黙っていられないって思うけど、害児親の方が
被害者オーラだしまくりで“私がわるいんですぅうう（ﾒｿﾒｿ”だろうから
話にならない。開き直り、知らん顔の親も困るけど、こういうのもたち悪い。
私は（害児とは別件だが）公衆の面前で泣き崩れられ、その後知り合い中に
電話＋メールで「私のせいでえぇえ」と言って回られたことがあるので
本当に関わりたくない。
もうすぐ懇談会があるから、そこで被害を強くうけてる親御さんからなにか
話があるかも知れないし、学校側から対策が説明されるかもと淡い期待はしてる。
>>825
害児本人にも、きょうだい児にも人としての尊厳が有る、ということが
わからない親の罪だ。それぞれの人生を歩めるようにしてやるべき。
母親がヒステリックですぐ感情的になる、泣き崩れる人だったので
自然と距離をおいていた。というか、かかわりたくないなと思う人だった。
最初お子さんに症状が出てきた頃は、躾とか母親の関わり方が元だと思って
いたくらい母親がアレだったけど、今はあきらかに違う。
子供の方にはきちんとしたケアが必要だと思うわ、客観的に見れば。
ちょっと前まではキレる、物を投げる、勝手に出て行くが主だったらしいが、
最近は毎日のようにクラスメートのものを勝手に隠したり捨てたりしてる。
被害児の心の傷や不安を思うと黙っていられないって思うけど、害児親の方が
被害者オーラだしまくりで“私がわるいんですぅうう（ﾒｿﾒｿ”だろうから
話にならない。開き直り、知らん顔の親も困るけど、こういうのもたち悪い。
私は（害児とは別件だが）公衆の面前で泣き崩れられ、その後知り合い中に
電話＋メールで「私のせいでえぇえ」と言って回られたことがあるので
本当に関わりたくない。
もうすぐ懇談会があるから、そこで被害を強くうけてる親御さんからなにか
話があるかも知れないし、学校側から対策が説明されるかもと淡い期待はしてる。
>>825
害児本人にも、きょうだい児にも人としての尊厳が有る、ということが
わからない親の罪だ。それぞれの人生を歩めるようにしてやるべき。
838 ：名無しの心子知らず：2008/03/05(水) 11:59:07 ID:oI8HPy6/
うちの近所で結構有名＆人気のあるプレスクールがあるんですが、そこに発達障害グレーゾーンの男の子がおためしで
通園しているそうです。
なぜお試しかというと、他害がひどく４月生まれで体が大きいため、母子分離は断られたそう。
母親は絶対四月までには母子分離で通わせると言っているんですが、どれだけ周りに迷惑か考えて欲しい。
初日に全員をどついてしまったらしく、
多分受け入れはしないと思いますが、どうしてわからないんだろう。自分が面倒見たくない子供は他人はもっとイヤなんですよ。
今後のためにも施設に行って欲しいなー
うちがそのプレに入りたいんだけど、入れません。
通園しているそうです。
なぜお試しかというと、他害がひどく４月生まれで体が大きいため、母子分離は断られたそう。
母親は絶対四月までには母子分離で通わせると言っているんですが、どれだけ周りに迷惑か考えて欲しい。
初日に全員をどついてしまったらしく、
多分受け入れはしないと思いますが、どうしてわからないんだろう。自分が面倒見たくない子供は他人はもっとイヤなんですよ。
今後のためにも施設に行って欲しいなー
うちがそのプレに入りたいんだけど、入れません。
>>830
でも弟か妹がやらなきゃ、『子供は地域は育てる』とか言い出すよｗ
でも弟か妹がやらなきゃ、『子供は地域は育てる』とか言い出すよｗ
>>824
産むなら真っ当な意見だと思う。
「障害児（上の子）の面倒を見てほしいから」
とか他の理由で産む親は健常児を産んでも
面倒見てねと言い続けたりして健常児が歪んでしまうもんだよ。
結果周りは迷惑と。
産むなら真っ当な意見だと思う。
「障害児（上の子）の面倒を見てほしいから」
とか他の理由で産む親は健常児を産んでも
面倒見てねと言い続けたりして健常児が歪んでしまうもんだよ。
結果周りは迷惑と。
>>838
そういう親って、おむつはずしなんかと同じ感覚で考えてるんだろうか。
そういう親って、おむつはずしなんかと同じ感覚で考えてるんだろうか。
頭の悪い健常児が実は一番厄介よなんて言ってみるテスツ
>>842
頭悪い健常児→低偏差値高校→不良→ニート→性犯罪→死刑
頭悪い健常児→低偏差値高校→不良→ニート→性犯罪→死刑
844 ：名無しの心子知らず：2008/03/05(水) 13:44:16 ID:valSGCYz
頭悪い健常児は実はＬＤとかであり健常ではないよ。
偏差値45以下くらいの高校に行くやつはＬＤ多いと思う。
偏差値45以下くらいの高校に行くやつはＬＤ多いと思う。
845 ：名無しの心子知らず：2008/03/05(水) 14:04:55 ID:LLv+1ufV
自閉は発達障害です。
846 ：名無しの心子知らず：2008/03/05(水) 14:37:23 ID:oI8HPy6/
まだ親が認めて施設に入れるなり、
何かあったら些細な事でも真剣に謝罪とかならまだ
こちらとしても協力しようかという気持ちにもなる。
が、他害がひどくても「あーごめんねぇ」で、ニコニコとスルー
もしくは見ぬふり。
先が思いやられる、というより、この調子でいつまで持ちこたえられるんだろうこのママって感じ。
何かあったら些細な事でも真剣に謝罪とかならまだ
こちらとしても協力しようかという気持ちにもなる。
が、他害がひどくても「あーごめんねぇ」で、ニコニコとスルー
もしくは見ぬふり。
先が思いやられる、というより、この調子でいつまで持ちこたえられるんだろうこのママって感じ。
>>835
はあ？
はあ？
>>847
>>835のレスは変だけどスレ違いなのは合ってる。
と言うのも>>431も書いてるけれど
知的障害が重い場合は知的障害対策スレでと前スレで決まってた筈。
重度の自閉症だと知的障害が重度という意味だからね。
でも今検索したら該当スレは落ちたみたいだね。
ここでいいのか私には分からん。
>>835のレスは変だけどスレ違いなのは合ってる。
と言うのも>>431も書いてるけれど
知的障害が重い場合は知的障害対策スレでと前スレで決まってた筈。
重度の自閉症だと知的障害が重度という意味だからね。
でも今検索したら該当スレは落ちたみたいだね。
ここでいいのか私には分からん。
849 ：名無しの心子知らず：2008/03/05(水) 15:52:32 ID:S6rXUScY
>>835です。ここは>>1の通りうすーい障害。つまりぱっと見わからないイコール発達障害について話すスレ。障害叩きではない。
自閉症は知的障害を伴うからスレ違いだし、情緒障害。
高機能自閉症と勘違いされてるようだが、高機能自閉症とは、知的障害を伴わないコミュニケーション障害をさす。ぱっと見わからない。昔で言う｢頭いいけど変わった人｣がそれ。
(ほんとは掛け捨ての)定期付き保険。を定期預金の仲間と思い、元金保証でお金が増えて戻ると思っていたﾄﾒを思い出した…
自閉症は知的障害を伴うからスレ違いだし、情緒障害。
高機能自閉症と勘違いされてるようだが、高機能自閉症とは、知的障害を伴わないコミュニケーション障害をさす。ぱっと見わからない。昔で言う｢頭いいけど変わった人｣がそれ。
(ほんとは掛け捨ての)定期付き保険。を定期預金の仲間と思い、元金保証でお金が増えて戻ると思っていたﾄﾒを思い出した…
＞自閉症は知的障害を伴うからスレ違いだし、情緒障害。
嘘書いちゃいけません。自閉症は発達障害の一種。
日本では知的障害を伴う自閉症者を「自閉症」
知的障害を伴っていない自閉症者を「高機能自閉症」と呼ぶ事が多い。
分かりにくいためか、最近は知的障害を伴う自閉症者の事を単なる「自閉症」ではなく
「カナー」とか「低機能自閉症」と言ったりしてるらしい。
アスペも発達障害で高機能とほぼ同じと考えていいらしい。
（もちろん違いはあるらしいが）
嘘書いちゃいけません。自閉症は発達障害の一種。
日本では知的障害を伴う自閉症者を「自閉症」
知的障害を伴っていない自閉症者を「高機能自閉症」と呼ぶ事が多い。
分かりにくいためか、最近は知的障害を伴う自閉症者の事を単なる「自閉症」ではなく
「カナー」とか「低機能自閉症」と言ったりしてるらしい。
アスペも発達障害で高機能とほぼ同じと考えていいらしい。
（もちろん違いはあるらしいが）
私は、知的障害の度合いでスレを分けるっていうのがよく分からないんだけど…
だいたいこのスレ住人は障害に詳しい必要は無いのだから、
障害に詳しくないと分からないような住み分け定義は浸透しなくて当然のような気がする。
それとも「普通学級にいる障害児に限る」って事なんだろうか。
もちろん、知的にも問題ありそうなのに普通級になぜか居る子もいるわけだけど。
だいたいこのスレ住人は障害に詳しい必要は無いのだから、
障害に詳しくないと分からないような住み分け定義は浸透しなくて当然のような気がする。
それとも「普通学級にいる障害児に限る」って事なんだろうか。
もちろん、知的にも問題ありそうなのに普通級になぜか居る子もいるわけだけど。
>>851
>このスレの住人は障害に詳しい必要はない
悲しいね、俺は部外者なんだが、なんだか悲しいよ
>>1を読んでみた
障害児に迷惑して愚痴るスレだから障害児の親は書き込むなってことか？。。。
ただ愚痴を言いたいだけだろうけど
明らかに、障害児の親の意見など聞く耳もちませんって姿勢だよな
DQNか？>>1は
>このスレの住人は障害に詳しい必要はない
悲しいね、俺は部外者なんだが、なんだか悲しいよ
>>1を読んでみた
障害児に迷惑して愚痴るスレだから障害児の親は書き込むなってことか？。。。
ただ愚痴を言いたいだけだろうけど
明らかに、障害児の親の意見など聞く耳もちませんって姿勢だよな
DQNか？>>1は
>>852は住み分けが理解できないのね
>>851
もちろん障害に詳しい必要はないと思う。
私はごり押し親がうちの子は知能は高いだの障害を理解してだのガーガー言うので
ちょっと調べてみただけだし（難しいので上記の程度でやめたが）
基本的にはあなたが書いてる形でいいと思うよ。
要はこちらが離れる必要性がない上に現実的に離れられない
もどかしさを抱えている状況と言えばいいのかな。
今回は雑談程度だから普通級に通っていない子の話でも関係ないと思うけど
あまりに逸れるのはどうかなと思う。
もちろん障害に詳しい必要はないと思う。
私はごり押し親がうちの子は知能は高いだの障害を理解してだのガーガー言うので
ちょっと調べてみただけだし（難しいので上記の程度でやめたが）
基本的にはあなたが書いてる形でいいと思うよ。
要はこちらが離れる必要性がない上に現実的に離れられない
もどかしさを抱えている状況と言えばいいのかな。
今回は雑談程度だから普通級に通っていない子の話でも関係ないと思うけど
あまりに逸れるのはどうかなと思う。
離れられない、ってのが共通する問題なんだね。
基本は、実際に起こった事の愚痴や相談ってのが一番大事かもしれない。ニュースとかヲチの話は程々で。
普通学級じゃない子（幼児含め）でも近所や親戚だと、離れられないって問題は出てくるし…
そのへんは悩みの内容で柔軟に決めて欲しいなと思う。
基本は、実際に起こった事の愚痴や相談ってのが一番大事かもしれない。ニュースとかヲチの話は程々で。
普通学級じゃない子（幼児含め）でも近所や親戚だと、離れられないって問題は出てくるし…
そのへんは悩みの内容で柔軟に決めて欲しいなと思う。
857 ：名無しの心子知らず：2008/03/05(水) 22:11:17 ID:0FHgeHO/
あーうー自閉症議論あげ。
858 ：名無しの心子知らず：2008/03/05(水) 23:27:59 ID:S6rXUScY
詳しい必要はないが、障害の程度に関わらず味噌も糞も一緒。みたいなｸﾞﾁや叩きは他でやって欲しい。
また、障害の親のタイプに関わらず、ここに来た親が、リアルで世話にならない迷惑かけない住人に許しをこう必要性がわからない。
また、障害の親のタイプに関わらず、ここに来た親が、リアルで世話にならない迷惑かけない住人に許しをこう必要性がわからない。
859 ：名無しの心子知らず：2008/03/05(水) 23:56:03 ID:LLv+1ufV
自閉の子供がいるクラスの先生の苦労は並大抵ではないと思います。
子供のクラスはあきらかな自閉ひとり、多動がひとり広汎性っぽい多言な子供がひとり。一年生だが目茶苦茶だ。普通の学校はこんなものかな。
上記のお子さんの隣にすわると叩かれたり、うるさくて集中できなかったりするらしい。
こんなの六年間も続くなんて
子供のクラスはあきらかな自閉ひとり、多動がひとり広汎性っぽい多言な子供がひとり。一年生だが目茶苦茶だ。普通の学校はこんなものかな。
上記のお子さんの隣にすわると叩かれたり、うるさくて集中できなかったりするらしい。
こんなの六年間も続くなんて
860 ：名無しの心子知らず：2008/03/06(木) 08:27:14 ID:NiHleB0E
毎日新聞 2008年3月6日 東京朝刊
学校は変わったか：特別支援教育の１年／下 「共育」への転機に
http://mainichi.jp/life/edu/news/20080306ddm013100088000c.html
学校は変わったか：特別支援教育の１年／下 「共育」への転機に
http://mainichi.jp/life/edu/news/20080306ddm013100088000c.html
>>859
文科省の調査では６％とのことだから、クラスに２～３人は普通なのかな。
うちの子も学校もそうだった。
でも学年が上がるにつれて、新たな障害風味の子も出てきている。
正義感ありすぎＫＹ（ドラマの斉藤さん系？）、だらしなさすぎ（身だしなみとか、机
まわりの整頓とか）など、「ウザい、キモい」ってタイプ。
障害風味どうし、障害風味ＶＳ低学年からの障害児、でトラブル多発で、教頭とかが補
助に入ってるクラスもある。懇談会では障害風味親が暴れるから、手の空いた教師達が
廊下で待機してるし。
文科省の調査では６％とのことだから、クラスに２～３人は普通なのかな。
うちの子も学校もそうだった。
でも学年が上がるにつれて、新たな障害風味の子も出てきている。
正義感ありすぎＫＹ（ドラマの斉藤さん系？）、だらしなさすぎ（身だしなみとか、机
まわりの整頓とか）など、「ウザい、キモい」ってタイプ。
障害風味どうし、障害風味ＶＳ低学年からの障害児、でトラブル多発で、教頭とかが補
助に入ってるクラスもある。懇談会では障害風味親が暴れるから、手の空いた教師達が
廊下で待機してるし。
あんな猿を理解しろというほうが難しい。
863 ：名無しの心子知らず：2008/03/06(木) 10:45:13 ID:qU+hXIpi
親が障害者風味って
メンタルヘルス系？ってことかな
メンタルヘルス系？ってことかな
864 ：名無しの心子知らず：2008/03/06(木) 10:46:02 ID:ZcBWIIms
>>861
だらしない。とかは、育て方もあるかも。
ちょっと違うが息子のクラスに｢年下に文句を言われると、血が出るまで殴らないと気が済まない｣子がいた。
母子家庭で、お父さんからのDVが、当時二歳のその子におよんだのが離婚理由だった。
生活？の単元｢私の歴史｣でクラスのみんなの前で発表。クラス中が泣いて、それからは、トラブりそうになるとクラスみんなが声をかけて、やめさせるようになった。
担任って大事だな。とつくづく思った…
だらしない。とかは、育て方もあるかも。
ちょっと違うが息子のクラスに｢年下に文句を言われると、血が出るまで殴らないと気が済まない｣子がいた。
母子家庭で、お父さんからのDVが、当時二歳のその子におよんだのが離婚理由だった。
生活？の単元｢私の歴史｣でクラスのみんなの前で発表。クラス中が泣いて、それからは、トラブりそうになるとクラスみんなが声をかけて、やめさせるようになった。
担任って大事だな。とつくづく思った…
「障害風味親」は障害風味な子の親って意味です。紛らわしくてゴメン。
でも、「懇談会でそんなこと力説されても・・・」って感じなことを長々と話し、その
しゃべり方もけんか腰で怖いし、なんか変わった人だなって感じ。
そういう親だから、育て方の問題もあるのかな？
でも、「懇談会でそんなこと力説されても・・・」って感じなことを長々と話し、その
しゃべり方もけんか腰で怖いし、なんか変わった人だなって感じ。
そういう親だから、育て方の問題もあるのかな？
>>864
生活習慣や成長過程での心理的ストレスで問題行動が出る場合も少なくないだろうね
なんでも人より足りないものがあると、発達障害のレッテル貼りに逃げるのも
困った風潮かなと思ったりもする。
相手の態度や場所をみて、まともな行動を使い分けができるなら健常といって良いのでは？
使い分けられないほど障害になっている機能の欠陥があるからこそ、
障害者と呼ばれなくてはいけないのだと思う。
生活習慣や成長過程での心理的ストレスで問題行動が出る場合も少なくないだろうね
なんでも人より足りないものがあると、発達障害のレッテル貼りに逃げるのも
困った風潮かなと思ったりもする。
相手の態度や場所をみて、まともな行動を使い分けができるなら健常といって良いのでは？
使い分けられないほど障害になっている機能の欠陥があるからこそ、
障害者と呼ばれなくてはいけないのだと思う。
868 ：名無しの心子知らず：2008/03/06(木) 12:38:04 ID:ZcBWIIms
スレ違になるが、親繋がりで。
先週の懇談会。他のクラスでは｢自称被害者の親｣が大演説で日が暮れて、ﾒﾝﾍﾙ風味で手がつけられなかった。と噂に聞いた。
クラスは違うが息子から聞く限り、その子はしっかりしている。作品展の作品も感心させられる出来映え。
なんだかな～な、親も最近多いのも事実。
先週の懇談会。他のクラスでは｢自称被害者の親｣が大演説で日が暮れて、ﾒﾝﾍﾙ風味で手がつけられなかった。と噂に聞いた。
クラスは違うが息子から聞く限り、その子はしっかりしている。作品展の作品も感心させられる出来映え。
なんだかな～な、親も最近多いのも事実。
ADHDで母親になった人のスレから
384 名無しの心子知らず 2008/03/05(水) 20:13:29 ID:EQavy4Mm
重大なことを忘れていた！
先週子供の習い事の教室の中で子供が持っていたおもちゃで友達の子の口に怪我をさせてしまった
大事には至らず、向こうの親も子供同士のことだからと許してもらえた
だが、親として次会ったとき菓子折りのひとつでも持っていったほうがいいのか・・と悩んでいます
みなさんならどうしますか？
教えてください
384 名無しの心子知らず 2008/03/05(水) 20:13:29 ID:EQavy4Mm
重大なことを忘れていた！
先週子供の習い事の教室の中で子供が持っていたおもちゃで友達の子の口に怪我をさせてしまった
大事には至らず、向こうの親も子供同士のことだからと許してもらえた
だが、親として次会ったとき菓子折りのひとつでも持っていったほうがいいのか・・と悩んでいます
みなさんならどうしますか？
教えてください
>>869
相手に怪我させたことを反省してるしすぐに謝ったんだろうし、
今後の対処も考えてる、まともに話が出来る親ってことだよね。
ADDでも人間性をきちんと育てる環境にあればちゃんとした親になる。
得手不得手は本人が努力で補っていくしかない。
けど謝らない、開き直る、こっちこそ被害者等々の親は、育ち方で
どこか欠けてるんだろうね。
相手に怪我させたことを反省してるしすぐに謝ったんだろうし、
今後の対処も考えてる、まともに話が出来る親ってことだよね。
ADDでも人間性をきちんと育てる環境にあればちゃんとした親になる。
得手不得手は本人が努力で補っていくしかない。
けど謝らない、開き直る、こっちこそ被害者等々の親は、育ち方で
どこか欠けてるんだろうね。
「重大なことを忘れていた！」
って書き出しが怖いよ
って書き出しが怖いよ
>>860
市や学校をあげて障害児教育に取り組むんだったら、ダウン児や知的障害児なら
確かに｢共育」できる可能性あると思う。
けど、なんかその記事自体が、特定のタイプの障害児から目をそらしてるような
気がしてならない。
市や学校をあげて障害児教育に取り組むんだったら、ダウン児や知的障害児なら
確かに｢共育」できる可能性あると思う。
けど、なんかその記事自体が、特定のタイプの障害児から目をそらしてるような
気がしてならない。
このスレも子供より親に困った話は多いね。
テンプテにも書いてある位だから不思議はないんだけど。
同じクラスに下の子を自閉症で養護学校に
通わせている親がいるんだけど、すごく普通の人。
クラスの害児の親はもともと？な人なんだけど都合が悪くなるとﾌｧﾋﾞｮる。
？な人とは言え、意図的にしか見えない。
あれじゃ子供を躾けるなんて無理だろうけどだからと言って諦められる問題でもない。
テンプテにも書いてある位だから不思議はないんだけど。
同じクラスに下の子を自閉症で養護学校に
通わせている親がいるんだけど、すごく普通の人。
クラスの害児の親はもともと？な人なんだけど都合が悪くなるとﾌｧﾋﾞｮる。
？な人とは言え、意図的にしか見えない。
あれじゃ子供を躾けるなんて無理だろうけどだからと言って諦められる問題でもない。
テンプテｶﾜﾕｽ
幼稚園から知ってる小４のアスペくん。他害もなく多動もなくコミュニケーションは
とれないけど、視覚優位で黒板や手紙、教科書など書いてあるものはすべて丸暗記でき、
頭が良かったから療育とか行ってなかった。
父親が東大卒でそっくりだから大丈夫って自信がどこかにあったのかも。
低学年のうちは親がフォローしながらなんとかやってこれたけど、だんだん親の支配が
きかなくなってきたみたいで荒れている。
習い事や友達の家で友達と意見が合わなかったり、「違うよ」って否定されたりすると
キレて暴言はいて勝手に帰っちゃう。学年が上がると社会科見学だとか老人との
交流会、スケート教室など行事が一気に増えるんだけど、新しいこと知らないことに
対する不安感で精神的に不安定になるらしい。笑顔はなく、目がギョロギョロしてる。
みんな静かに避けてるので、そのうち大きな問題にならないといいなあって思ってる。
こうやって二次障害とかになっていくのかな？ 他害がなくても療育って大切だと思う。
この子の親にコントロールきかなくなったとか頭良かったのに近頃はさっぱりとか
愚痴られるんだけど、知っててほっといた付けが今頃回ってきたんだと思う。
とれないけど、視覚優位で黒板や手紙、教科書など書いてあるものはすべて丸暗記でき、
頭が良かったから療育とか行ってなかった。
父親が東大卒でそっくりだから大丈夫って自信がどこかにあったのかも。
低学年のうちは親がフォローしながらなんとかやってこれたけど、だんだん親の支配が
きかなくなってきたみたいで荒れている。
習い事や友達の家で友達と意見が合わなかったり、「違うよ」って否定されたりすると
キレて暴言はいて勝手に帰っちゃう。学年が上がると社会科見学だとか老人との
交流会、スケート教室など行事が一気に増えるんだけど、新しいこと知らないことに
対する不安感で精神的に不安定になるらしい。笑顔はなく、目がギョロギョロしてる。
みんな静かに避けてるので、そのうち大きな問題にならないといいなあって思ってる。
こうやって二次障害とかになっていくのかな？ 他害がなくても療育って大切だと思う。
この子の親にコントロールきかなくなったとか頭良かったのに近頃はさっぱりとか
愚痴られるんだけど、知っててほっといた付けが今頃回ってきたんだと思う。
878 ：名無しの心子知らず：2008/03/06(木) 18:19:13 ID:JkguYK3R
来週は保護者会だ。
害児親くるのかな。
変な人かチェックしよ。
害児親くるのかな。
変な人かチェックしよ。
>877
スレチだが…東大卒父親がDVな家庭を知ってる。その息子が
弱っちいからという理由で女の子を殴ったりすると母親がぐちって来た
怪我させて謝りに言ったなんて話もよく聞いた。
子供は小学校入っても大を漏らすことがあった。
当時自分に子供がいなくてアスベとかそういうの詳しくなかったから
あまりピンとこなかったけど今思い出すとアスベだったんかなと思う。
ちなみに、その後そんなだんな(DV)なら別れればと助言したが
すんげー遠まわしないい訳だったが要約すると
東大卒ブランドのだんなとは別れたくないと返事をされた。
そのうちあまりに子供がそんなこんなでよその子虐める話を聞かされ続けたので
まぁおかしいんじゃないとハッキリは言えなかったがそれに近い事を言ったら
子供の悪口言われるのは我慢ならないとかそれこそ、
こちらの学歴批判(というか自分の学歴自慢)から始まって
こちらの人格批判まで色々(学歴下の人間にとやかく言われたくなかった
らしい、彼女自身も東大卒)そんなこんなで
懇意にしていたのが一夜にして決別することになりました。
勉強できる人が人格者じゃないんだなとつくづく思った出来事でした。
豹変というか友達だと思って対等に付き合っていたけどじつはずいぶん相手は
こちらを見下して付き合っていたのだとその時知ったので。
スレチですいません…でも書いてスッキリしました。
ん…その子も今多分小4だ…４月に多分5年になる
5歳くらい違う弟がいて、2人の名前が一文字だったりしないですよね？(苦笑)
スレチだが…東大卒父親がDVな家庭を知ってる。その息子が
弱っちいからという理由で女の子を殴ったりすると母親がぐちって来た
怪我させて謝りに言ったなんて話もよく聞いた。
子供は小学校入っても大を漏らすことがあった。
当時自分に子供がいなくてアスベとかそういうの詳しくなかったから
あまりピンとこなかったけど今思い出すとアスベだったんかなと思う。
ちなみに、その後そんなだんな(DV)なら別れればと助言したが
すんげー遠まわしないい訳だったが要約すると
東大卒ブランドのだんなとは別れたくないと返事をされた。
そのうちあまりに子供がそんなこんなでよその子虐める話を聞かされ続けたので
まぁおかしいんじゃないとハッキリは言えなかったがそれに近い事を言ったら
子供の悪口言われるのは我慢ならないとかそれこそ、
こちらの学歴批判(というか自分の学歴自慢)から始まって
こちらの人格批判まで色々(学歴下の人間にとやかく言われたくなかった
らしい、彼女自身も東大卒)そんなこんなで
懇意にしていたのが一夜にして決別することになりました。
勉強できる人が人格者じゃないんだなとつくづく思った出来事でした。
豹変というか友達だと思って対等に付き合っていたけどじつはずいぶん相手は
こちらを見下して付き合っていたのだとその時知ったので。
スレチですいません…でも書いてスッキリしました。
ん…その子も今多分小4だ…４月に多分5年になる
5歳くらい違う弟がいて、2人の名前が一文字だったりしないですよね？(苦笑)
スレチだし
>アスベ
って。
>アスベ
って。
881 ：名無しの心子知らず：2008/03/06(木) 22:41:59 ID:RnSq8sAu
少年アスベage
書き込んだつもりが書き込めてなかったorz
友達の子供がただの凶暴すぎる子だと思ってたけどここ見て発達障害ではないかと思えてきた
まだ二歳半だけどふだんは普通にニコニコしててよくしゃべる子なんだけど気に入らないことがあれば暴れて発狂して何もしてない周りの子に当たり散して毎日その子のお姉ちゃんが20分に一回は髪の毛引っ張られてぐちゃぐちゃになってます
うちの下の子も何もしてないのに機嫌が悪いときに横にいただけで本で殴られたり叩かれたり何度も髪の毛引っ張られたり噛みつかれたりして手に歯形が三日くらい残ったり椅子から引きずりおろされそうになったりが20分に一度はある
注意したら逆ギレしてコップを投げてきたりします
おしゃぶりをずっとくわえてるのですがそれを噛みちぎって使えなくなったらしく３時間くらい泣き叫んで周りにある物を投げるわ人を叩くわで大変
昨日もおしゃぶりを忘れてきて機嫌が悪く上の子の習い事に行った帰り何もしてない一緒の習い事の女の子が顔ひっかかれて傷になってました
まだ二歳だけどやはりＡＤＨＤなのかな？
うちの下の子も怖がってるしこの間赤ちゃんが産まれたので何かあったら怖いしそろそろつき合いやめようかな
友達の子供がただの凶暴すぎる子だと思ってたけどここ見て発達障害ではないかと思えてきた
まだ二歳半だけどふだんは普通にニコニコしててよくしゃべる子なんだけど気に入らないことがあれば暴れて発狂して何もしてない周りの子に当たり散して毎日その子のお姉ちゃんが20分に一回は髪の毛引っ張られてぐちゃぐちゃになってます
うちの下の子も何もしてないのに機嫌が悪いときに横にいただけで本で殴られたり叩かれたり何度も髪の毛引っ張られたり噛みつかれたりして手に歯形が三日くらい残ったり椅子から引きずりおろされそうになったりが20分に一度はある
注意したら逆ギレしてコップを投げてきたりします
おしゃぶりをずっとくわえてるのですがそれを噛みちぎって使えなくなったらしく３時間くらい泣き叫んで周りにある物を投げるわ人を叩くわで大変
昨日もおしゃぶりを忘れてきて機嫌が悪く上の子の習い事に行った帰り何もしてない一緒の習い事の女の子が顔ひっかかれて傷になってました
まだ二歳だけどやはりＡＤＨＤなのかな？
うちの下の子も怖がってるしこの間赤ちゃんが産まれたので何かあったら怖いしそろそろつき合いやめようかな
>>869さんへ、うちは怪我させて、菓子折りもってあやまりにいったら、親は
子供同士のことだから・・っていってもらえたけど、相手の子供が何を勘違い
したのか、その後、うちの子からこんなことされた、あんなことされた、お菓子もって
あやまりにきて・・・って感じになり、親にはいえないけど、失敗したと思ったよ。
子供同士のことだから・・っていってもらえたけど、相手の子供が何を勘違い
したのか、その後、うちの子からこんなことされた、あんなことされた、お菓子もって
あやまりにきて・・・って感じになり、親にはいえないけど、失敗したと思ったよ。
>>883ｽﾚﾁにレス
その子をしつけるのは相手親のつとめ。お子さんたちがいくつかにもよるけど、
親は親同士できちんと話が出来てるんだから、子は子どうしにまかせるっていう
姿勢を見せればいいんじゃない？
あなたのお子さんが友人に無体なことをしないようにしつけるのは勿論だけど、
相手子には「いつも遊んでくれてありがとう、いやなことしたら本人に
イヤだ！って言って教えてね」と話す。
お菓子は心配をかけたお母さんにお詫びのしるしに持ってった、と教える。
その子をしつけるのは相手親のつとめ。お子さんたちがいくつかにもよるけど、
親は親同士できちんと話が出来てるんだから、子は子どうしにまかせるっていう
姿勢を見せればいいんじゃない？
あなたのお子さんが友人に無体なことをしないようにしつけるのは勿論だけど、
相手子には「いつも遊んでくれてありがとう、いやなことしたら本人に
イヤだ！って言って教えてね」と話す。
お菓子は心配をかけたお母さんにお詫びのしるしに持ってった、と教える。
887 ：名無しの心子知らず：2008/03/07(金) 10:16:23 ID:XXBSPdEh
朝いつもクラス（小１）の自閉児が道の途中で子供を待ってる。
もちろん、待ち合わせしてるわけでもないし
だれかと一緒に行けたらいいなとおもっているんでしょうか。
他害もある子なんで いつもひとりで登下校。ニラニラ笑って立ってるの。
親は...ここで言う障害者風味ってかんじ。
もちろん、待ち合わせしてるわけでもないし
だれかと一緒に行けたらいいなとおもっているんでしょうか。
他害もある子なんで いつもひとりで登下校。ニラニラ笑って立ってるの。
親は...ここで言う障害者風味ってかんじ。
888 ：名無しの心子知らず：2008/03/07(金) 10:46:36 ID:LYW4+smC
自閉症の子が途中から遠くの特学へ転校した。
通学途中で、車に跳ねられ死んじゃった・・・。
こういう話、うれしくて興奮しちゃうでしょ？
通学途中で、車に跳ねられ死んじゃった・・・。
こういう話、うれしくて興奮しちゃうでしょ？
1行目は良かったねと思うけど、
2行目はお気の毒様（運転手も）としか思えない。
2行目はお気の毒様（運転手も）としか思えない。
890 ：名無しの心子知らず：2008/03/07(金) 11:24:48 ID:XXBSPdEh
そうそうてんこう
891 ：名無しの心子知らず：2008/03/07(金) 11:28:21 ID:XXBSPdEh
そうそう転校はいいことだと思う。
ほかの子供に他害で迷惑かけるんだし。お互いのためでしょう。車に轢かれるのは、その他害児だったらあんまりなんともないかなあ。
仕方ないって思う。
ほかの子供に他害で迷惑かけるんだし。お互いのためでしょう。車に轢かれるのは、その他害児だったらあんまりなんともないかなあ。
仕方ないって思う。
健常児と呼ばれる子達（小学生）が他人のうちの小銭をぬすみコンビニでたむろ＋カラオケで大騒ぎ
健常児と呼ばれる子達（中学生）が修学旅行先で集団万引き・・・・
これって、うちの地域だけなのかな～？
もう健常児と障害児の区別がつかん。ｗ
健常児と呼ばれる子達（中学生）が修学旅行先で集団万引き・・・・
これって、うちの地域だけなのかな～？
もう健常児と障害児の区別がつかん。ｗ
健常児と呼ばれる子達が皆、本当に健常だとは限らないからね。
乳幼児健診や、最低でも就学時に発達検査をするようにした方がいいんじゃないかと思う。
乳幼児健診や、最低でも就学時に発達検査をするようにした方がいいんじゃないかと思う。
もうすぐそうなるよ
4、5歳での発達検査を実施する方向に国は動いてる
4、5歳での発達検査を実施する方向に国は動いてる
そろそろじゃない？
紹介業の仕事してるんだけど、就学前の発達検査の人材確保できるか聞かれ
たことある。
フリーの心理士と言語聴覚士が「でもね～。あんまり楽しい仕事じゃないし
断ったわ。療育来てる子を伸ばす方が楽しいしやりがいがある。」って
言ってたよ。幼稚園・保育園・教育委員会からの依頼もすごくあるって言っ
てた。どこも募集かけても専門職が応募してこないから必死に連絡してくる
らしいよ。
この調子だと、内科小児科の専門外医師が発達検査するんじゃないかと思って
しまう。
紹介業の仕事してるんだけど、就学前の発達検査の人材確保できるか聞かれ
たことある。
フリーの心理士と言語聴覚士が「でもね～。あんまり楽しい仕事じゃないし
断ったわ。療育来てる子を伸ばす方が楽しいしやりがいがある。」って
言ってたよ。幼稚園・保育園・教育委員会からの依頼もすごくあるって言っ
てた。どこも募集かけても専門職が応募してこないから必死に連絡してくる
らしいよ。
この調子だと、内科小児科の専門外医師が発達検査するんじゃないかと思って
しまう。
親本人が認めないとどうにもならないというスパイラルは解決できんがな…
897 ：名無しの心子知らず：2008/03/07(金) 13:11:25 ID:XXBSPdEh
今までは自分で病院とか 発達相談にいかなければ 療育をはじめなかったりしたんですか。
保育園の巡回保育は結構厳しいけどね。
集団での行動を見て、怪しいと思った子の親は、
すぐに呼ばれるよ。
ただ、親戚の子の通ってる幼稚園（私立）で、
担任に発達相談を勧められて、渋々受診したんだけど、
何でもなかったってケースがあったから、
知識の無い人間が指摘するのは問題があるなとも思った。
ちなみに、そのお母さんは、我が子が障害児呼ばわりされた事にショックを受けたて、
子供と心中しちゃったそうな…
集団での行動を見て、怪しいと思った子の親は、
すぐに呼ばれるよ。
ただ、親戚の子の通ってる幼稚園（私立）で、
担任に発達相談を勧められて、渋々受診したんだけど、
何でもなかったってケースがあったから、
知識の無い人間が指摘するのは問題があるなとも思った。
ちなみに、そのお母さんは、我が子が障害児呼ばわりされた事にショックを受けたて、
子供と心中しちゃったそうな…
899 ：名無しの心子知らず：2008/03/07(金) 14:22:31 ID:LaomFv64
別段障害があったわけでもないのに心中しちゃうなんて弱い母ちゃんだｗ
>>885 ありがとうございます、相手の子にはそう伝えたいと思います。
>>898
私の知っているケースはその逆で、
幼稚園で指摘されて、渋々受診したけれども
勝手にやめて悪化していた。
最初はみんなに同情されていた害児ママだけど、
被害者面するだけで、療育も適当にしていたら
どんどんと悪化していき、他害や保育の妨げになる行動が増えて
園ママの顰蹙をかいまくっていたよ。
私の知っているケースはその逆で、
幼稚園で指摘されて、渋々受診したけれども
勝手にやめて悪化していた。
最初はみんなに同情されていた害児ママだけど、
被害者面するだけで、療育も適当にしていたら
どんどんと悪化していき、他害や保育の妨げになる行動が増えて
園ママの顰蹙をかいまくっていたよ。
903 ：名無しの心子知らず：2008/03/07(金) 19:44:18 ID:SYss2DTI
いちいちそのことを報道しないだけで、小学生で手がかからない年齢なのに
親子心中とかって、子供が障害児っていう例は少なくないみたい・・・。
でも、死ぬ勇気があるなら、他にその勇気を使ってほしいね、子供の為にも。
親子心中とかって、子供が障害児っていう例は少なくないみたい・・・。
でも、死ぬ勇気があるなら、他にその勇気を使ってほしいね、子供の為にも。
このスレを見て心中した親子もいます。
なんで被害者用の愚痴スレ覗いて死ぬかな。
障害児親用の愚痴スレが荒らされまくってショック受けたなら、まだしも。（それでも理解できないが）
障害児親用の愚痴スレが荒らされまくってショック受けたなら、まだしも。（それでも理解できないが）
そういえば、ちょっと前に、自分で18歳以上確認ボタンを押して
エロサイト覘いたのに「セクハラだ」って叫んでた女性がいたな。
エロサイト覘いたのに「セクハラだ」って叫んでた女性がいたな。
907 ：名無しの心子知らず：2008/03/07(金) 22:45:11 ID:wSDH8/bR
元々生きてく力とかないんだよ。
909 ：名無しの心子知らず：2008/03/07(金) 23:55:01 ID:dPNoU6bZ
上の子中学生なんだが、クラスの女の子、何かあるたび死ぬ死ぬ
言いながらカッターやらハサミもって逃亡してるらしい。
で、授業中断で教師達が探し回る。
この前は、空き教室に隠れてたって言ってた。
本人にはどうも出来ないんだろうな・・・ってうちの子が言ってた。
言いながらカッターやらハサミもって逃亡してるらしい。
で、授業中断で教師達が探し回る。
この前は、空き教室に隠れてたって言ってた。
本人にはどうも出来ないんだろうな・・・ってうちの子が言ってた。
911 ：名無しの心子知らず：2008/03/07(金) 23:55:42 ID:T6zThd/A
>>905
これが世の中の本音だって思うんじゃない？ここ怖いもの。
これが世の中の本音だって思うんじゃない？ここ怖いもの。
912 ：名無しの心子知らず：2008/03/08(土) 00:47:09 ID:RKoxU6fn
私の娘は健常者だけど、大勢で群れるとかなり口が悪い。ｗ
この間の事だけど
マンションのエントランスで娘を含めた女の子グループが遊んでいる時
発達障害の男の子がエントランスを通りかかった。
部屋の小窓が開いてたから、たまたま聞こえたんだけど
その男の子は通りかかっただけなのに
女の子達が口々に（娘も含めて）
「てめぇはウザイんだよ！死ねよ！馬鹿！」と言ってた。ｗ
男の子が怒って威嚇したらしく
きゃ～っとか言いながら、家に駆け込んで
「○○君が、私達何にもしてないのに追いかけてくる～。」とのたまった。
私は「お母さんは聞いたんだからね！あんた達が悪い。○○君に謝りなさい！」
と言ったら、1人の女の子が
「えー！？だってホントの事じゃん。お母さんだって言ってたし」と。。ｗ
勿論、その男の子に全員引き連れて謝らせたが
自分の子供にだけでも、キチンと教育しなおそうと思った。ｗ
ココを見てる心ある親は、
とりあえず自分の子供だけでもいいから優しい子に育てようね。
この間の事だけど
マンションのエントランスで娘を含めた女の子グループが遊んでいる時
発達障害の男の子がエントランスを通りかかった。
部屋の小窓が開いてたから、たまたま聞こえたんだけど
その男の子は通りかかっただけなのに
女の子達が口々に（娘も含めて）
「てめぇはウザイんだよ！死ねよ！馬鹿！」と言ってた。ｗ
男の子が怒って威嚇したらしく
きゃ～っとか言いながら、家に駆け込んで
「○○君が、私達何にもしてないのに追いかけてくる～。」とのたまった。
私は「お母さんは聞いたんだからね！あんた達が悪い。○○君に謝りなさい！」
と言ったら、1人の女の子が
「えー！？だってホントの事じゃん。お母さんだって言ってたし」と。。ｗ
勿論、その男の子に全員引き連れて謝らせたが
自分の子供にだけでも、キチンと教育しなおそうと思った。ｗ
ココを見てる心ある親は、
とりあえず自分の子供だけでもいいから優しい子に育てようね。
>>913
>>ココを見てる心ある親は、
なんだかなぁ。
何とかして反論というか、張り合おうとする姿がすでにイタいよね。
「健常児が障害児をいじめている例もあるじゃないか！！！」
っていくら力説しても、このスレ的にはまるで見当違いって理解できないんだろか。
ほんと、他害を受けている子供の親の気持ちをまるで無視するかのような
この>>913レスの仕方自体が、とてもじゃないが心あるように見えないんだよ。
自分では気付かない（いや気付けないｗ）のかもしれないが、
このＫＹぶりって何とかならないだろうか。ほんと異常だよ。
>>ココを見てる心ある親は、
なんだかなぁ。
何とかして反論というか、張り合おうとする姿がすでにイタいよね。
「健常児が障害児をいじめている例もあるじゃないか！！！」
っていくら力説しても、このスレ的にはまるで見当違いって理解できないんだろか。
ほんと、他害を受けている子供の親の気持ちをまるで無視するかのような
この>>913レスの仕方自体が、とてもじゃないが心あるように見えないんだよ。
自分では気付かない（いや気付けないｗ）のかもしれないが、
このＫＹぶりって何とかならないだろうか。ほんと異常だよ。
朝鮮人の犯罪について話している所にやってきて
戦中の謝罪と補償を要求するアレのようだ
戦中の謝罪と補償を要求するアレのようだ
>>915
あら
それって貴方達の事かと思ってたわw
相手の非常識には敏感にﾌｧﾋﾞｮるくせして
自分達の社会や秩序を無視した謝罪ﾆﾀﾞ!!賠償ﾆﾀﾞ!!は正当だと信じて止まないんですものw
障害児を猿だの隔離だの
人に対してどんだけな言いぐさよw
もしかして
親以外なら食べてもいい国の御方なのかしら？w
あら
それって貴方達の事かと思ってたわw
相手の非常識には敏感にﾌｧﾋﾞｮるくせして
自分達の社会や秩序を無視した謝罪ﾆﾀﾞ!!賠償ﾆﾀﾞ!!は正当だと信じて止まないんですものw
障害児を猿だの隔離だの
人に対してどんだけな言いぐさよw
もしかして
親以外なら食べてもいい国の御方なのかしら？w
日本は飽食の国だな
913みたいな例は、世の中にはあるだろうけど
スレ違いだし共感できないね…
むしろ、優しい子にこだわって育てすぎたから
嫌いな子でも拒否できなくて、
お世話係になっちゃってる子が多いような気がする。
うちのクラスの他害児は女子だから、うちの娘は隣の席にならずに済むんだけど
隣になる男子はいつも、何されても怒らないようなおとなしいタイプ。
大変だなぁ、ただでさえ色々我慢してるタイプなのに…って思っちゃう。
うちの娘は、こないだその他害児になぜかランドセルをベロッと舐められて凹んでたｗ
スレ違いだし共感できないね…
むしろ、優しい子にこだわって育てすぎたから
嫌いな子でも拒否できなくて、
お世話係になっちゃってる子が多いような気がする。
うちのクラスの他害児は女子だから、うちの娘は隣の席にならずに済むんだけど
隣になる男子はいつも、何されても怒らないようなおとなしいタイプ。
大変だなぁ、ただでさえ色々我慢してるタイプなのに…って思っちゃう。
うちの娘は、こないだその他害児になぜかランドセルをベロッと舐められて凹んでたｗ
うちの自治体で「障害があるどの子供も普通学級で」って運動してる
親がいるんだが、その周囲で活動してる人たちが>>913みたいなのばっかり。
他害やら逃亡でクラス崩壊って事実に対しても「みんなが優しくなれば
障害のある子も育ちます」とか答えてる。
実際、被害被ってる家庭が反論してるのに、理想論を繰り返すお花畑ちゃん
達は、夢のような教育論(表面ぺろり)の紙を配ってまわるのだが、聞いてみると
一度も障害児者の介護もしたこともないらしい。活動で一緒に座らされて指し
ゃぶりしてる障害児は、何度も椅子から立ち上がろうとし、次はベルト付車椅子
に座らされ、アゴを自分でガンガン叩いて騒いでる。
普通、車椅子のベルトってずり落ちないためにあるんじゃないの？逃げ出さない
ためにやるもんなの？とビックリした。
本当に子供達のこと考えてあげてるのなら、宣伝活動で連れまわして放置する
んじゃなくて、その間療育してあげなよ・・と思った。
親がいるんだが、その周囲で活動してる人たちが>>913みたいなのばっかり。
他害やら逃亡でクラス崩壊って事実に対しても「みんなが優しくなれば
障害のある子も育ちます」とか答えてる。
実際、被害被ってる家庭が反論してるのに、理想論を繰り返すお花畑ちゃん
達は、夢のような教育論(表面ぺろり)の紙を配ってまわるのだが、聞いてみると
一度も障害児者の介護もしたこともないらしい。活動で一緒に座らされて指し
ゃぶりしてる障害児は、何度も椅子から立ち上がろうとし、次はベルト付車椅子
に座らされ、アゴを自分でガンガン叩いて騒いでる。
普通、車椅子のベルトってずり落ちないためにあるんじゃないの？逃げ出さない
ためにやるもんなの？とビックリした。
本当に子供達のこと考えてあげてるのなら、宣伝活動で連れまわして放置する
んじゃなくて、その間療育してあげなよ・・と思った。
ちなみにその男の子は、特殊学級の子だよ
普通学級とはほとんどかかわりが無い
マンションの子達は集団登校で迷惑をかけられた訳でもない
にもかかわらずリーダー格の女の子の親が「ガイジは動物園の檻が似合ってる」
同じマンションに住んでいる事自体「不愉快」？だそうだ
今は娘が小学生だから仲良く遊んでいても良いが、
子供が思春期になったら、こういう偏った考えの家族とは付き合いたくない。
普通学級とはほとんどかかわりが無い
マンションの子達は集団登校で迷惑をかけられた訳でもない
にもかかわらずリーダー格の女の子の親が「ガイジは動物園の檻が似合ってる」
同じマンションに住んでいる事自体「不愉快」？だそうだ
今は娘が小学生だから仲良く遊んでいても良いが、
子供が思春期になったら、こういう偏った考えの家族とは付き合いたくない。
言いたいことはわからなくはないが、スレ違い。
ここでは「だから、何？」としか思われない。
しかるべきところに移って訴えようね。
ここでは「だから、何？」としか思われない。
しかるべきところに移って訴えようね。
害児であろう母親がすごい…
『うちの子キラキラしたもの見ると悔しくなっちゃうみたいで、髪飾り廃止してください』
ポカーンとした。
その男児、確かに女の子の髪を引っ張り度々問題になってたようだけど…
『うちの子キラキラしたもの見ると悔しくなっちゃうみたいで、髪飾り廃止してください』
ポカーンとした。
その男児、確かに女の子の髪を引っ張り度々問題になってたようだけど…
924 ：名無しの心子知らず：2008/03/08(土) 13:27:22 ID:v7rXYItg
うちはセコムで庭もセンサーつきカメラで撮影しています。
近所の害時が侵入して秋に植えたばかりのライラックの苗を
根から引っこ抜いたところが撮影できました。
もっとしっかり親が監督してほしいと伝えました。証拠があるからさすがに謝ってた。
近所の害時が侵入して秋に植えたばかりのライラックの苗を
根から引っこ抜いたところが撮影できました。
もっとしっかり親が監督してほしいと伝えました。証拠があるからさすがに謝ってた。
>>913>>>921の差別親みたいのと一緒にしないで、ああいうのは私たちだって差別だと思う、って言えない時点で終わってるよ。
確かにスレ違いだけど、第三者から見ればああいう差別親と同じに見られがちだって肝に銘じておかないと。
スレが荒れないためには、子供を守るためには、被害者側こそ単なる差別親に厳しい態度とらないといけないと思う。
周りを巻き込まないで状況を変えることは難しいからね。
確かにスレ違いだけど、第三者から見ればああいう差別親と同じに見られがちだって肝に銘じておかないと。
スレが荒れないためには、子供を守るためには、被害者側こそ単なる差別親に厳しい態度とらないといけないと思う。
周りを巻き込まないで状況を変えることは難しいからね。
>>925
そりゃリアルだったらその通りだけど、
スレ内でやったら全力で釣られてるだけだから。
だからみんなやんわりと「スレ違いだよ」って言ってるわけ。
それに、現実には、差別意識マンマンで障害児叩きしてる人と
本当に被害を受けて抗議してる親子は、見りゃ分かるよ。
そりゃリアルだったらその通りだけど、
スレ内でやったら全力で釣られてるだけだから。
だからみんなやんわりと「スレ違いだよ」って言ってるわけ。
それに、現実には、差別意識マンマンで障害児叩きしてる人と
本当に被害を受けて抗議してる親子は、見りゃ分かるよ。
927 ：名無しの心子知らず：2008/03/08(土) 15:26:18 ID:RbIyJI+w
障害のある子の親も、きちんとケアしている親もいれば、ほったらかしの
親もいるからね。どっちもどっちかな。
親もいるからね。どっちもどっちかな。
913=921のやってることは発達障害児がやってることと同じでしょ。
自分の言いたいことは、場（授業）に関係なくても言う。
「ここではやめてね」って注意されても、「自分は正しい！」と反省しない。
自分の言いたいことは、場（授業）に関係なくても言う。
「ここではやめてね」って注意されても、「自分は正しい！」と反省しない。
929 ：名無しの心子知らず：2008/03/08(土) 17:06:34 ID:OMpZEbGj
930 ：名無しの心子知らず：2008/03/08(土) 17:10:07 ID:OMpZEbGj
子供ってさ
自分に都合の悪い事は親に隠すんだよね
自業自得なのをちゃんとわかってるから
このスレ見てたら害児が可哀想になってきたわ
オバサン達みたいなのがいるから
いつまでたっても害児イジメが無くならないんだと思うよ
ガキでもわかるよ
自分に都合の悪い事は親に隠すんだよね
自業自得なのをちゃんとわかってるから
このスレ見てたら害児が可哀想になってきたわ
オバサン達みたいなのがいるから
いつまでたっても害児イジメが無くならないんだと思うよ
ガキでもわかるよ
932 ：名無しの心子知らず：2008/03/08(土) 18:01:07 ID:RbIyJI+w
たしかに被害にあわないとひとごとかも。自分は独身の時に池沼に危害をくわえられ
警察に助けてもらった事もある。何年間かはガクブルだったよ。
子供が害児に被害にあったときは、先生にも掛け合った。
子供は親が守らなければ、何かあってからでは遅いしね。
警察に助けてもらった事もある。何年間かはガクブルだったよ。
子供が害児に被害にあったときは、先生にも掛け合った。
子供は親が守らなければ、何かあってからでは遅いしね。
>>932
被害にあった事は気の毒だと思うけれど・・・言い方が悪いっていうか。
まるで、ハゲにレイプされたからってハゲ全員がレイプ魔みたいにふれまわってる様なもんだ。
自分一人で害児怖がるぶんには勝手だが、なんで態々こんなスレまで立てて、特殊な事例をさも定説の様に吹き込みたがるかな。
大体、被害にあわなきゃわからない！って言うのは、被害にあわない人間も多くいて
それはつまり、殆んどの害児は他人に被害を与えないって事にならないか？
なのに、自分に危害を加えた個人的な恨みのある相手の症状を逆手に取り、それをネタに攻撃て・・・
自分の復讐まがいの発言で、それを読んだ人達に漠然とした害児への恐怖感だけを与え
結果、どれだけ多くの無関係な害児が偏見に晒され、辛い思いをする事になるかなんてわからないか？
スレちだのテンプレだの逃げないで
自分が無責任に書き込む事によってダメージ受ける相手がいる事を、ちゃんと自覚してほしい。
被害にあった事は気の毒だと思うけれど・・・言い方が悪いっていうか。
まるで、ハゲにレイプされたからってハゲ全員がレイプ魔みたいにふれまわってる様なもんだ。
自分一人で害児怖がるぶんには勝手だが、なんで態々こんなスレまで立てて、特殊な事例をさも定説の様に吹き込みたがるかな。
大体、被害にあわなきゃわからない！って言うのは、被害にあわない人間も多くいて
それはつまり、殆んどの害児は他人に被害を与えないって事にならないか？
なのに、自分に危害を加えた個人的な恨みのある相手の症状を逆手に取り、それをネタに攻撃て・・・
自分の復讐まがいの発言で、それを読んだ人達に漠然とした害児への恐怖感だけを与え
結果、どれだけ多くの無関係な害児が偏見に晒され、辛い思いをする事になるかなんてわからないか？
スレちだのテンプレだの逃げないで
自分が無責任に書き込む事によってダメージ受ける相手がいる事を、ちゃんと自覚してほしい。
>>926
確かにスレ違いなのでしょうね。
でも
>>826や>>878みたいなのが時々
ageで先頭に出るから見たくなくても目に入ってしまう。
そして、それに釣られるように同意してるのがいるのが正直恐ろしい。
自分の子供だっていつ何時、
インフルエンザから脳症で後遺症が残ったり
自動車事故で高次脳機能障害になる可能性は０％ではない
ここは発達障害児に迷惑している子供・親御さん達だから
批判は当たり前だけど、心がないような罵詈雑言はどうかと思うよ
それから健常児が親へ話す内容は、自分の非は絶対隠すから全面的に信じて聞かないほうがいいよ。
とくに口の達者な女の子は、普通の男の子でさえ自分が気が入らないと「乱暴する」と報告する。
普通の女の子でさえ気に入らないと「みんなに嫌われてる子」「先生に贔屓されてる」と報告するよ。
それで、親がクラスの知合いに片っ端から尾ひれをつけて報告。
こういうのが、一見上品そうに見えて実は心ない人という典型だよ。
確かにスレ違いなのでしょうね。
でも
>>826や>>878みたいなのが時々
ageで先頭に出るから見たくなくても目に入ってしまう。
そして、それに釣られるように同意してるのがいるのが正直恐ろしい。
自分の子供だっていつ何時、
インフルエンザから脳症で後遺症が残ったり
自動車事故で高次脳機能障害になる可能性は０％ではない
ここは発達障害児に迷惑している子供・親御さん達だから
批判は当たり前だけど、心がないような罵詈雑言はどうかと思うよ
それから健常児が親へ話す内容は、自分の非は絶対隠すから全面的に信じて聞かないほうがいいよ。
とくに口の達者な女の子は、普通の男の子でさえ自分が気が入らないと「乱暴する」と報告する。
普通の女の子でさえ気に入らないと「みんなに嫌われてる子」「先生に贔屓されてる」と報告するよ。
それで、親がクラスの知合いに片っ端から尾ひれをつけて報告。
こういうのが、一見上品そうに見えて実は心ない人という典型だよ。
>>933
それは違うよ。
932は障害者がみんな危険だなんて一言も言ってないのであって、
その一部の危険な障害児に被害を受けたって話を、
「障害児がみんな危険みたいに思われるから言うな」ってのは、おかしいでしょ。
932は、927で「きちんとケアしている親もいる」って書いてるよ。
>>934
826みたいなのはスレ的には荒らしであって、みんななるべくスルーしてるのに
あなたみたいにスレ違いな人に限って過剰反応してしまう。
このスレは、健常児批判も障害児批判もスレ違いなんだよ。
それは違うよ。
932は障害者がみんな危険だなんて一言も言ってないのであって、
その一部の危険な障害児に被害を受けたって話を、
「障害児がみんな危険みたいに思われるから言うな」ってのは、おかしいでしょ。
932は、927で「きちんとケアしている親もいる」って書いてるよ。
>>934
826みたいなのはスレ的には荒らしであって、みんななるべくスルーしてるのに
あなたみたいにスレ違いな人に限って過剰反応してしまう。
このスレは、健常児批判も障害児批判もスレ違いなんだよ。
936 ：名無しの心子知らず：2008/03/08(土) 19:49:53 ID:34Sr3ffv
毎日迷惑こうむる被害者がぐちる場になんでくるわけ？
937 ：名無しの心子知らず：2008/03/08(土) 20:08:54 ID:OMpZEbGj
怖いもの見たさで来てます。
息子の学年がここのママと似てる。リアルでは怖くて近寄れないし、私は悪口言わないって知ってるからお互い挨拶程度。
悪口で盛り上がるママは無責任で独善的。勢いはあるがまとまりはない。ドラマ斉藤さんの周りのママ達みたい。右往左往するくせに責任はとりたがらない。
文句を言う相手を探し出し、電話攻撃も辞さないが、希望する解決策は気に入らない子ども、ママの排除しか思いつかない。しかも一人排除すると新たなターゲットを見つける。
息子の学年がここのママと似てる。リアルでは怖くて近寄れないし、私は悪口言わないって知ってるからお互い挨拶程度。
悪口で盛り上がるママは無責任で独善的。勢いはあるがまとまりはない。ドラマ斉藤さんの周りのママ達みたい。右往左往するくせに責任はとりたがらない。
文句を言う相手を探し出し、電話攻撃も辞さないが、希望する解決策は気に入らない子ども、ママの排除しか思いつかない。しかも一人排除すると新たなターゲットを見つける。
939 ：名無しの心子知らず：2008/03/08(土) 20:17:20 ID:AEmI045h
被害にあっていない人はスレ違いです。
子供の眉の横にある、突然電車の模型で殴られた時の怪我で
縫われた跡を見るたびに怒りがこみあげます。
同じ目にあわせたいのを毎日我慢しています。
子供の眉の横にある、突然電車の模型で殴られた時の怪我で
縫われた跡を見るたびに怒りがこみあげます。
同じ目にあわせたいのを毎日我慢しています。
知的や身体はスレ違い。
自閉やアスペ、ADDなどはほんと迷惑。
知能が高いほど親もおかしい。
みんな隔離してほしいと思う。
切れた時が半端じゃないから。
自閉やアスペ、ADDなどはほんと迷惑。
知能が高いほど親もおかしい。
みんな隔離してほしいと思う。
切れた時が半端じゃないから。
どんなにスレ違いと言われても書き込む空気の読めなさ、実は発達障害？ｗ
>>941
害児叩きを正当化する為の逃げ口上
害児叩きを正当化する為の逃げ口上
障害児に被害うけているのは、障害児だけとはかぎらないけど、
傷付けられているのが障害児だとスレ違いだといったり。
他の子に迷惑かけてなくても、
他の生徒と一緒の行動ができない子は迷惑だ、という人もいるし。
アレルギーのために給食たべられずに弁当持参の子とか、
身体が弱くてマラソン大会にでられない子ならゆるせても、
発達障害がからむと「特殊に行け」となるし。
とにかく発達障害という存在そのものが「迷惑」と言い切る人もいるからね。なかなか難しいよね。
傷付けられているのが障害児だとスレ違いだといったり。
他の子に迷惑かけてなくても、
他の生徒と一緒の行動ができない子は迷惑だ、という人もいるし。
アレルギーのために給食たべられずに弁当持参の子とか、
身体が弱くてマラソン大会にでられない子ならゆるせても、
発達障害がからむと「特殊に行け」となるし。
とにかく発達障害という存在そのものが「迷惑」と言い切る人もいるからね。なかなか難しいよね。
＞障害児に被害うけているのは、障害児だけとはかぎらないけど
間違えた、
＞障害児に被害うけているのは、健常児だけとはかぎらないけど
です。
間違えた、
＞障害児に被害うけているのは、健常児だけとはかぎらないけど
です。
945 ：名無しの心子知らず：2008/03/08(土) 23:26:00 ID:N1yWLq4T
知能が多少低くても、おとなしくて授業妨害や暴力行為のないお子さんは
みんなに愛され受け入れられていますよ。
お漏らししたりしても誰もいじめない。
嫌われるのはやはり暴力ふるう子や協調性がない子。
授業参観の日に教室のドアを電車のドアに見立てて１日じゅうずっと、授業でも関係なく
アナウンスしながら明け閉めしたり暴れて逃走するお子さんをみて
中学受験を決めました。
みんなに愛され受け入れられていますよ。
お漏らししたりしても誰もいじめない。
嫌われるのはやはり暴力ふるう子や協調性がない子。
授業参観の日に教室のドアを電車のドアに見立てて１日じゅうずっと、授業でも関係なく
アナウンスしながら明け閉めしたり暴れて逃走するお子さんをみて
中学受験を決めました。
ここのスレとしては、他害がなくても「迷惑」っていう人もいるから。
知能の高低じやないんだよね。
発達障害って基本的にＩＱは高いみたいだし？
知的障害の子供は特殊に入れるけど、
アスペなんてＩＱ高いから普通だと書いてる人もいたし。
知能の高低じやないんだよね。
発達障害って基本的にＩＱは高いみたいだし？
知的障害の子供は特殊に入れるけど、
アスペなんてＩＱ高いから普通だと書いてる人もいたし。
>>938、>>942
発達障害児にどんな被害を受けても、健常児とその家族は愚痴を言う権利すらありませんかそうですか。
小学校に入学して3年間、毎日毎日毎日毎日粘着されて放課後も家に押しかけてきた近所の発達障害児、
ウチの子から無理やり借りて言った大事にしている本にウンコつけて返してきましたよ。
あと、天然パーマでくるくる巻き毛になってる子供の髪の毛を、
なんと鋏で切り刻んでくれました。
もうね、許せない。
警察に被害届けも出したし、学校では担任だけでは心もとないので校長先生と、
それでも埒が明かなかったら区の教育委員会に話を持っていく準備もできた。
それで駄目だったら都の教育委員会だなあ。
こうなったらとことんやってやる。
あの発達障害児と、発達障害児を野放しにしている親に対してどこまでできるか。
とりあえずできることは全てやってやる。
発達障害児にどんな被害を受けても、健常児とその家族は愚痴を言う権利すらありませんかそうですか。
小学校に入学して3年間、毎日毎日毎日毎日粘着されて放課後も家に押しかけてきた近所の発達障害児、
ウチの子から無理やり借りて言った大事にしている本にウンコつけて返してきましたよ。
あと、天然パーマでくるくる巻き毛になってる子供の髪の毛を、
なんと鋏で切り刻んでくれました。
もうね、許せない。
警察に被害届けも出したし、学校では担任だけでは心もとないので校長先生と、
それでも埒が明かなかったら区の教育委員会に話を持っていく準備もできた。
それで駄目だったら都の教育委員会だなあ。
こうなったらとことんやってやる。
あの発達障害児と、発達障害児を野放しにしている親に対してどこまでできるか。
とりあえずできることは全てやってやる。
948 ：名無しの心子知らず：2008/03/09(日) 00:14:39 ID:3RYS5IHw
応援してる。がんばって！被害にあうと考えがちがってくるよね。私も子供が被害にあったとき周りの親の反応はいろいろだった。けど擁護派は結局助けたり何にもしてあげるでもないのよ。口先だけ。自分は安全な場所で見物なのよー。
>>947
がんばれ
実際に被害を受けた人は、ここでとことん愚痴って元気付けたらいいと思う。
>>939は泣き寝入りしちゃったのかな。
私も、娘が何度もケガさせられたけど抗議しないで済ませてしまったな。
当時このスレがあったら、抗議したかもな。
傷跡見るたびに思い出してイヤになるよね。うちは数ヶ月で消えたからマシだったけど。
がんばれ
実際に被害を受けた人は、ここでとことん愚痴って元気付けたらいいと思う。
>>939は泣き寝入りしちゃったのかな。
私も、娘が何度もケガさせられたけど抗議しないで済ませてしまったな。
当時このスレがあったら、抗議したかもな。
傷跡見るたびに思い出してイヤになるよね。うちは数ヶ月で消えたからマシだったけど。
951 ：名無しの心子知らず：2008/03/09(日) 14:38:00 ID:ou/Dnoqw
>>947
どんな結果が出るか楽しみにしています。
どんな結果が出るか楽しみにしています。
952 ：名無しの心子知らず：2008/03/09(日) 15:23:05 ID:kSogc28L
大人のいじめ
次から次おかしい人間にしたてあげて排除→次にターゲット探し攻撃
誰かをおかしいと祭り上げないと不安でいられないのか、被害者ぶってママ友の反応見てるのか
周りは被害に遭ってないんだから気持ちわかる訳ないのは当たり前。でも一緒にいじめるのには、ストレス発散になるから寄生する
次から次おかしい人間にしたてあげて排除→次にターゲット探し攻撃
誰かをおかしいと祭り上げないと不安でいられないのか、被害者ぶってママ友の反応見てるのか
周りは被害に遭ってないんだから気持ちわかる訳ないのは当たり前。でも一緒にいじめるのには、ストレス発散になるから寄生する
昨日スーパーで、ずっと雄叫び上げてる男児がいた。
かなりのデカい声で「あ！あ！お！お！」と。
娘@５歳の真後ろに来ていきなり叫んだので、娘かなりビクーリ！
その男児と一緒に居たお父さん、男児を突き飛ばして
「いい加減にしてくれよ！！！」とマジギレだった。
外字なんだとは思うけど、実は親もかなりイライラするのかもと
昨日初めて思った。
そういや、見た目普通で、叫びながら歩くタイプって、
病名は何て言うんだろう？
かなりのデカい声で「あ！あ！お！お！」と。
娘@５歳の真後ろに来ていきなり叫んだので、娘かなりビクーリ！
その男児と一緒に居たお父さん、男児を突き飛ばして
「いい加減にしてくれよ！！！」とマジギレだった。
外字なんだとは思うけど、実は親もかなりイライラするのかもと
昨日初めて思った。
そういや、見た目普通で、叫びながら歩くタイプって、
病名は何て言うんだろう？
954 ：名無しの心子知らず：2008/03/09(日) 16:00:11 ID:wnfKqHJO
障害児を思いやれと言われると「偽善者！！」「被害者の気持ちがぁぁぁ！！！」なんてファビョるクセに。
障害児側の親の壮絶な思いは「もしかしてイライラするのー？」ですかw
ホント、他人の家庭を邪推でしか見ようとしない井戸端雑音スピーカ婆は逝ってください。
どうせ障害児消えても内部分裂起こして叩き合いする低脳エセ健常親子でしょ。
ナニ吠えたってやかましいだけ。
必死に被害者ヅラして訴えたところで、普通の神経してたら上辺で同情しながら心の底では軽蔑してるよ。みんな。
障害児側の親の壮絶な思いは「もしかしてイライラするのー？」ですかw
ホント、他人の家庭を邪推でしか見ようとしない井戸端雑音スピーカ婆は逝ってください。
どうせ障害児消えても内部分裂起こして叩き合いする低脳エセ健常親子でしょ。
ナニ吠えたってやかましいだけ。
必死に被害者ヅラして訴えたところで、普通の神経してたら上辺で同情しながら心の底では軽蔑してるよ。みんな。
955 ：名無しの心子知らず：2008/03/09(日) 16:10:40 ID:MNiNjL4i
>>954
池沼さんのおうちはここじゃないですよ^^^^^^
池沼さんのおうちはここじゃないですよ^^^^^^
正直同情できる書き込みのほうが少ないからね、ここ。
理解されにくい戦いだとわかってるなら尚更、リアル以上にネットでは発言に気をつけるべきだと思うよ。
愚痴らせろ、っていうのはわかるけどここは２ｃｈ。
汚い言葉を使えばそれだけの人間性だと思われておしまい。
後ろにあるものを理解しろってのが無茶。
単なる障害児叩きはスルーじゃ足りないよ、きちんと「私たちは違う」って言っていかないと。
それと>>953みたいのもスレ違い、とハッキリ言うべきだと思うよ。
「叫ばれてビックリ」というけれど、「隔離しないと身の危険」とか「子供の学校生活（勉強込み）が脅かされる」とかじゃないんだから。
理解されにくい戦いだとわかってるなら尚更、リアル以上にネットでは発言に気をつけるべきだと思うよ。
愚痴らせろ、っていうのはわかるけどここは２ｃｈ。
汚い言葉を使えばそれだけの人間性だと思われておしまい。
後ろにあるものを理解しろってのが無茶。
単なる障害児叩きはスルーじゃ足りないよ、きちんと「私たちは違う」って言っていかないと。
それと>>953みたいのもスレ違い、とハッキリ言うべきだと思うよ。
「叫ばれてビックリ」というけれど、「隔離しないと身の危険」とか「子供の学校生活（勉強込み）が脅かされる」とかじゃないんだから。
957 ：名無しの心子知らず：2008/03/09(日) 18:41:03 ID:rvCabW4V
958 ：名無しの心子知らず：2008/03/09(日) 19:14:13 ID:suY/zDMs
でもね、障害のある子供に色々なことをやられて、相手が障害があるからこそ
周りに愚痴れなくて、落ち込んだり、悩んだりしている人は、どこにもやり場が
ないのだから、ここで発散するぐらいはいいとおもうけどね。
直接本人に言えないから、ここに書き込むんでしょ。
しょせん先生は障害児の見方をするから、泣き寝入りがほとんどだよ。
親も担任だけに障害のことを伝えていたりするから、こっちはわけが
わからないまま被害にあって、先生に訴えても、逆に子供がウソつき扱い
されたり。正直、これから子供を育てていくのも怖いなと思ったよ。
先生もしょせんは人間だから、情にうったえられれば害児の見方。
我慢するしかなくて、本当のことを言ってもウソつきよばわり。
だからこういうスレがたつのでは。
周りに愚痴れなくて、落ち込んだり、悩んだりしている人は、どこにもやり場が
ないのだから、ここで発散するぐらいはいいとおもうけどね。
直接本人に言えないから、ここに書き込むんでしょ。
しょせん先生は障害児の見方をするから、泣き寝入りがほとんどだよ。
親も担任だけに障害のことを伝えていたりするから、こっちはわけが
わからないまま被害にあって、先生に訴えても、逆に子供がウソつき扱い
されたり。正直、これから子供を育てていくのも怖いなと思ったよ。
先生もしょせんは人間だから、情にうったえられれば害児の見方。
我慢するしかなくて、本当のことを言ってもウソつきよばわり。
だからこういうスレがたつのでは。
先月末に2年間うちの子に付きまとってた害児を撃退した。
ちょっとというか、かなりDQNな方法使ったけど、背に腹は代えられない。
毎日毎日授業中は他のクラスなのにウチのこの教室で遊びほうけ、
下校時もウチの子に付きまとって髪の毛引っ張ったり絡み付いて耳とか頬とか舐めてた(!)
バカガキを家の前で待ち構え、ウチに連れ込んでクビ締め上げて脅した。
「今度うちの子に付きまとったら、ぶっ殺すよ。殺してばらばらにして川に流すからね」
ついでに腹に蹴りいれた。ちゃんと手加減したけど吐いたから
「汚いなあ、もううちに来るな」ってもう一発頭殴って
家から追い出した。当然玄関で、「じゃあまたね。お母さんによろしく」って声出して、さりげなくね。
その日の夕方、その子を放置しているバカ飼い主から電話があったけど、
「あらー、今日もいつもどおりうちでオヤツ催促して食べていったわよ?」でチャラ。
翌日から学校にも来なくなってめでたしめでたし、です。
もうね、警察や学校は障害のある人間に対しては甘いから、
自衛しなきゃダメだと思った。
で害児って自分より強いものには絶対に攻撃してこないから、
腕力で勝てるうちに恐怖心を植えつけておくのがいいと思う。
ただ、その子の場合悪いのは親と呼ばれる飼い主だとは分かってる。
無理して普通級になんて通わせないで、他害というか衝動性が収まらない子は
特殊学級なり情緒学級なりに入れたほうがたぶん将来的にもいいと思う。
ちょっとというか、かなりDQNな方法使ったけど、背に腹は代えられない。
毎日毎日授業中は他のクラスなのにウチのこの教室で遊びほうけ、
下校時もウチの子に付きまとって髪の毛引っ張ったり絡み付いて耳とか頬とか舐めてた(!)
バカガキを家の前で待ち構え、ウチに連れ込んでクビ締め上げて脅した。
「今度うちの子に付きまとったら、ぶっ殺すよ。殺してばらばらにして川に流すからね」
ついでに腹に蹴りいれた。ちゃんと手加減したけど吐いたから
「汚いなあ、もううちに来るな」ってもう一発頭殴って
家から追い出した。当然玄関で、「じゃあまたね。お母さんによろしく」って声出して、さりげなくね。
その日の夕方、その子を放置しているバカ飼い主から電話があったけど、
「あらー、今日もいつもどおりうちでオヤツ催促して食べていったわよ?」でチャラ。
翌日から学校にも来なくなってめでたしめでたし、です。
もうね、警察や学校は障害のある人間に対しては甘いから、
自衛しなきゃダメだと思った。
で害児って自分より強いものには絶対に攻撃してこないから、
腕力で勝てるうちに恐怖心を植えつけておくのがいいと思う。
ただ、その子の場合悪いのは親と呼ばれる飼い主だとは分かってる。
無理して普通級になんて通わせないで、他害というか衝動性が収まらない子は
特殊学級なり情緒学級なりに入れたほうがたぶん将来的にもいいと思う。
960 ：名無しの心子知らず：2008/03/09(日) 20:03:24 ID:i5ww4mrN
ゴメ、嘘つきよばわり・・・ってナニ？
学校で、害児と子供との間に起こった出来事だよね？
貴方も現場見て無い訳だよね？
何故に我が子が嘘つきでは無いとわかるの？
逆に、教師や害児を嘘つきよばわりする根拠は何？
もしも現場を見ての事だったら失礼。
ついでに。
本当に害児に怪我をさせられたとして、我が子が自ら招いた(害児を煽った)りしていないと言い切れる根拠もお聞きしたいんだけど。
まさか「うちの子が言いましたから」なんて事じゃ無いよね？
それじゃあ我が子ちゃん一番の、盲目ゴリ親と同じだと思うんだけど・・・
学校で、害児と子供との間に起こった出来事だよね？
貴方も現場見て無い訳だよね？
何故に我が子が嘘つきでは無いとわかるの？
逆に、教師や害児を嘘つきよばわりする根拠は何？
もしも現場を見ての事だったら失礼。
ついでに。
本当に害児に怪我をさせられたとして、我が子が自ら招いた(害児を煽った)りしていないと言い切れる根拠もお聞きしたいんだけど。
まさか「うちの子が言いましたから」なんて事じゃ無いよね？
それじゃあ我が子ちゃん一番の、盲目ゴリ親と同じだと思うんだけど・・・
961 ：名無しの心子知らず：2008/03/09(日) 20:26:05 ID:h14zbL1Z
学童保育で指導員しています。
アスペ気味の子を、上手に煽る子がいる。
言っていることを文章にすれば、確かに問題はない。
しかし、言い方が･････
親が迎えに来るなり、めそっと泣いて「○○ちゃんが･･･」と言う。
もう、そういった負の状態を見せなきゃ、
親は振り向いてくれないことがわかってるから。
それもその子なりのSOSの出し方だと思って、
親が気づくのを待って、なにも言わないでいるでいるけど、
切れたアスペの子を取り押さえなだめるのは、ほんと大変です････
頼むから、煽らないでくれ、と。
アスペ気味の子を、上手に煽る子がいる。
言っていることを文章にすれば、確かに問題はない。
しかし、言い方が･････
親が迎えに来るなり、めそっと泣いて「○○ちゃんが･･･」と言う。
もう、そういった負の状態を見せなきゃ、
親は振り向いてくれないことがわかってるから。
それもその子なりのSOSの出し方だと思って、
親が気づくのを待って、なにも言わないでいるでいるけど、
切れたアスペの子を取り押さえなだめるのは、ほんと大変です････
頼むから、煽らないでくれ、と。
>>958
「愚痴スレ」と言うのは内容がなんであれ>>956の言うとおりなんだよ。
障害とか育児板とか関係ない。
勿論障害児親の愚痴スレだって同じ。
匿名掲示板の愚痴スレと言うのは「そういう所」
>>956のような対処は出来なくて更に完全スルーも出来ないなら
他の所で愚痴を吐く方が身の為だよ。
なぜならそういう人は「2ｃｈに向かない人」になるからね。
逆にどちらかが出来るなら2ｃｈでいいとなる。
「愚痴スレ」と言うのは内容がなんであれ>>956の言うとおりなんだよ。
障害とか育児板とか関係ない。
勿論障害児親の愚痴スレだって同じ。
匿名掲示板の愚痴スレと言うのは「そういう所」
>>956のような対処は出来なくて更に完全スルーも出来ないなら
他の所で愚痴を吐く方が身の為だよ。
なぜならそういう人は「2ｃｈに向かない人」になるからね。
逆にどちらかが出来るなら2ｃｈでいいとなる。
963 ：名無しの心子知らず：2008/03/09(日) 21:36:43 ID:tunWa4lM
>>959
鈴鹿乙
鈴鹿乙
>>959
３点
３点
965 ：名無しの心子知らず：2008/03/09(日) 21:47:59 ID:YiEucUl7
このスレ見てると、どうして他害障害児の問題がすんなり解決しないかが分かるっていうか、
他害児の親に言われたセリフが次々出てきて納得したわ。
他害児の親に言われたセリフが次々出てきて納得したわ。
967 ：名無しの心子知らず：2008/03/09(日) 21:49:58 ID:cbGad3Wy
障害児の中には、本人は遊んでいるつもりでも、じゃれる犬がひっかくのと
同じように、ひっかいたり、たたいたりする子もいる。ちいさければちいさいほど
その加減がわからないから、友達の顔を引っかき傷だらけにしたり、叩きすぎて
中耳炎になったりするんだよね。でも、害児にとっては遊んでいるだけだから、
暴力はやっていないと言う事になる。
だから、あの子にやられたとか言っても、害児は違うというから、一方的な言い分に
なって、お宅のお子さんがウソを言っている可能性もあるから、という展開。
同じように、ひっかいたり、たたいたりする子もいる。ちいさければちいさいほど
その加減がわからないから、友達の顔を引っかき傷だらけにしたり、叩きすぎて
中耳炎になったりするんだよね。でも、害児にとっては遊んでいるだけだから、
暴力はやっていないと言う事になる。
だから、あの子にやられたとか言っても、害児は違うというから、一方的な言い分に
なって、お宅のお子さんがウソを言っている可能性もあるから、という展開。
968 ：名無しの心子知らず：2008/03/09(日) 22:07:55 ID:3RYS5IHw
わかる。ガイジ親との話しが会わない訳。ごり押しガイジ親が香ばしい人だからもあるけど。
ガイジ親から見たら、うちの子供はハンディがあるので皆で協力して守ってあげてください。とか何をどう勘違いしたか、仲良くして勇気づけてやってくれだの、要求ばっかり高すぎ。それでいて、他害してもきちんと謝らずいいわけばかり。
はっきり言って私もびしっと叱ってやりたい。
本当、鈴香っぽい仕返し、妄想楽しませて頂きました。
ガイジ親から見たら、うちの子供はハンディがあるので皆で協力して守ってあげてください。とか何をどう勘違いしたか、仲良くして勇気づけてやってくれだの、要求ばっかり高すぎ。それでいて、他害してもきちんと謝らずいいわけばかり。
はっきり言って私もびしっと叱ってやりたい。
本当、鈴香っぽい仕返し、妄想楽しませて頂きました。
969 ：名無しの心子知らず：2008/03/09(日) 22:11:54 ID:c40yPsWE
だからと言って>>959のやり方は、959自身傷害事件の加害者じゃないの？
PTSDとか。
PTSDとか。
確かに>>947読んだ時点では同情したけど、>>959読んでああ違うなと思った。
というか947では3年が959で2年になってたり、
話し合う準備が出来てると書いたのに、殴ってめでたしとか、矛盾してるから事実じゃないんだろうな。
どっちが捏造かは知らないけど。
というか947では3年が959で2年になってたり、
話し合う準備が出来てると書いたのに、殴ってめでたしとか、矛盾してるから事実じゃないんだろうな。
どっちが捏造かは知らないけど。
971 ：名無しの心子知らず：2008/03/09(日) 22:43:59 ID:Zo63KmZG
>>965
バチねえ・・・。
じゃあ、外字に何をされても、健常者は我慢しなきゃいけなくて
外字は病気で悪気が無いから、悪い事してもバチは当たらないんだ？
池沼に子供投げられちゃった人とか、投げた池沼をどれほど怨んだろうと思ったよ。
そういう人にも「人を呪わば」とかいうのかね？
バチねえ・・・。
じゃあ、外字に何をされても、健常者は我慢しなきゃいけなくて
外字は病気で悪気が無いから、悪い事してもバチは当たらないんだ？
池沼に子供投げられちゃった人とか、投げた池沼をどれほど怨んだろうと思ったよ。
そういう人にも「人を呪わば」とかいうのかね？
975 ：名無しの心子知らず：2008/03/09(日) 23:07:09 ID:c40yPsWE
976 ：名無しの心子知らず：2008/03/09(日) 23:27:58 ID:+V1Br9An
>>973
>>959がシメなきゃならないのは害児親の方です。
それが出来ないもんだから障害児本人を凹って子供守ったと武勇伝てアホまるだし。
自分に逆らわない、弱い相手にしか攻撃できないアタマの弱さは害児レベル。
見下げ果てるわ。
害児には悪意無くとも己の行動に責任持つ教育が必要。
バチにしろ仕返しにしろ自分に跳ね返ってくると教えるべき。
ならなおさら責任は親や学校にあるのだし、害児本人ブン殴るなんてなんの解決にもならん。
もし>>959のした事きっかけで二次障害起こし、害児が将来通り魔殺人でも犯したら
間違い無く>>959は無罪とは言えない。
法的には分からんが、人が許さんよ。
>>959がシメなきゃならないのは害児親の方です。
それが出来ないもんだから障害児本人を凹って子供守ったと武勇伝てアホまるだし。
自分に逆らわない、弱い相手にしか攻撃できないアタマの弱さは害児レベル。
見下げ果てるわ。
害児には悪意無くとも己の行動に責任持つ教育が必要。
バチにしろ仕返しにしろ自分に跳ね返ってくると教えるべき。
ならなおさら責任は親や学校にあるのだし、害児本人ブン殴るなんてなんの解決にもならん。
もし>>959のした事きっかけで二次障害起こし、害児が将来通り魔殺人でも犯したら
間違い無く>>959は無罪とは言えない。
法的には分からんが、人が許さんよ。
過激な事書いて害児親ビビらせて
愛する害児を基地害健常から守ろうと隔離させる様に持っていかせる大作戦
と、みたw
ま、通報されん程度にしとけな。
簡単に身元割れんだぜwww
愛する害児を基地害健常から守ろうと隔離させる様に持っていかせる大作戦
と、みたw
ま、通報されん程度にしとけな。
簡単に身元割れんだぜwww
979 ：名無しの心子知らず：2008/03/10(月) 00:00:04 ID:48vo1ZMT
今日、近所のガイジが家の外で息子の名前をでっかい声で呼んだ。
珍しく外で二人で遊んでいるなぁと思っていたら、
今度はガイジが息子を連れて近所の友達の家をピンポン。
旦那がその家に出向いて謝り、二人に勝手に外に出て
ピンポンしてはいけないと叱って息子を家に入れた。
そしたら今度はガイジが家の周りをうろうろ。
７，８回も息子の名前を叫んでドアをドンドン叩いてきた。
無視していたら今度はピンポンを鳴らしてきた。
さすがに旦那が怒って
「お前しつこいぞ。ママがうちに来てもいいって言ったのか？違うだろ。
ママに聞いて良いって言ったら来い」
と追い返した。ビシッと言ってくれてスカッとした。
ちなみに普段は勝手に上がりこんでお菓子の箱をあさることまで
やってくる。
ガイジ母は放置してるしさ。
「ああ、いなくなったからこっちに来ているかなーと思ったぁ～♪」
「来ても断ってね（はぁと）」だってサ
そんな日々もガイジが小学校に上がることで終わりを迎える。
…といいなぁ。
珍しく外で二人で遊んでいるなぁと思っていたら、
今度はガイジが息子を連れて近所の友達の家をピンポン。
旦那がその家に出向いて謝り、二人に勝手に外に出て
ピンポンしてはいけないと叱って息子を家に入れた。
そしたら今度はガイジが家の周りをうろうろ。
７，８回も息子の名前を叫んでドアをドンドン叩いてきた。
無視していたら今度はピンポンを鳴らしてきた。
さすがに旦那が怒って
「お前しつこいぞ。ママがうちに来てもいいって言ったのか？違うだろ。
ママに聞いて良いって言ったら来い」
と追い返した。ビシッと言ってくれてスカッとした。
ちなみに普段は勝手に上がりこんでお菓子の箱をあさることまで
やってくる。
ガイジ母は放置してるしさ。
「ああ、いなくなったからこっちに来ているかなーと思ったぁ～♪」
「来ても断ってね（はぁと）」だってサ
そんな日々もガイジが小学校に上がることで終わりを迎える。
…といいなぁ。
・・・ソレ、害児ってゆうか放置子じゃ・・・
>>979
すっごいソックリな害字が居るよ。女児だけど。親の対応、旦那さんのセリフまでソックリ。
旦那さんと同じ事をわたしも言って追い返したよ。
しかし、鍵を閉めておかないと、勝手に入って来るんだよね～。
因みにその女児も幼稚園卒園。
うちの子と同学年…同じ学校になる予定…orz
すっごいソックリな害字が居るよ。女児だけど。親の対応、旦那さんのセリフまでソックリ。
旦那さんと同じ事をわたしも言って追い返したよ。
しかし、鍵を閉めておかないと、勝手に入って来るんだよね～。
因みにその女児も幼稚園卒園。
うちの子と同学年…同じ学校になる予定…orz
それだけじゃ外字なのか、親がﾄﾞｷｭでただ躾の悪い子なのかわからん。
うちの隣の隣にガイジの放置子いるよ。
勝手に上がり込むし、出掛けようとするとうちの子供を押しのけて車に乗り込んでくる。「おうちに帰ろうね」と言ったところで聞いてないから（4才男児）抱っこして、その子のお宅へご返却。
親は「また～？いつの間に？ごめんねぇ」と子供が家からいなくなった事すら知らない（のか？）。呼びかけに反応０だし抱くと暴れる。放置している親に腹が立つね。
勝手に上がり込むし、出掛けようとするとうちの子供を押しのけて車に乗り込んでくる。「おうちに帰ろうね」と言ったところで聞いてないから（4才男児）抱っこして、その子のお宅へご返却。
親は「また～？いつの間に？ごめんねぇ」と子供が家からいなくなった事すら知らない（のか？）。呼びかけに反応０だし抱くと暴れる。放置している親に腹が立つね。
このスレではスルー知らずの外字親を生暖かい目でヲチしながら
淡々と外字による実害報告とその対策について話合えばいいよ。
ま、ときどき外字親のレスで埋め尽くされているのは困るが
それも一興かと。
淡々と外字による実害報告とその対策について話合えばいいよ。
ま、ときどき外字親のレスで埋め尽くされているのは困るが
それも一興かと。
>>959がGJとされない間はこのｽﾚも健全だと思うわ。
愚痴書いて対策を考えたり、対応を聞いたりはしたいけど、
害児が憎いからって害児に手をだして同じ貉にはなりたくないね。
他人から判る場所で初期に害児に大きな声で怒鳴るように注意した事はあり、
偶々かもしれないけどその害児には効き目があってその後うちの子には被害が無くなった。
ずっと注意しない親の子には相変わらずだから選んで絡むぐらいの知能があるみたいだ。
世間の目を気にしないで堂々と注意する事も時には必要だと思ったよ。
愚痴書いて対策を考えたり、対応を聞いたりはしたいけど、
害児が憎いからって害児に手をだして同じ貉にはなりたくないね。
他人から判る場所で初期に害児に大きな声で怒鳴るように注意した事はあり、
偶々かもしれないけどその害児には効き目があってその後うちの子には被害が無くなった。
ずっと注意しない親の子には相変わらずだから選んで絡むぐらいの知能があるみたいだ。
世間の目を気にしないで堂々と注意する事も時には必要だと思ったよ。
>>959
気持ちはわかる。
むしろ同じ立場にたったらやってるかも。
手を出すのはやりすぎだけどね。
どすのきいた声で思いっきり脅すのは有効。
>>985
害児も、何もわからない知らない無知な純粋な存在というわけでもないんだよね。
結構ずるがしこい。
気持ちはわかる。
むしろ同じ立場にたったらやってるかも。
手を出すのはやりすぎだけどね。
どすのきいた声で思いっきり脅すのは有効。
>>985
害児も、何もわからない知らない無知な純粋な存在というわけでもないんだよね。
結構ずるがしこい。
躾の悪い健常児
放置されてる健常児
躾の悪い害児
放置されている害児
きちんと躾けられていない子供は、害児健常児関係なく愛されない。
それは全部親が悪い。危害を加える害児も、有害親の被害者。
害児本人を撃退してやっつけたﾋｬｯﾎｳなんて、論外な大人だよ。
放置されてる健常児
躾の悪い害児
放置されている害児
きちんと躾けられていない子供は、害児健常児関係なく愛されない。
それは全部親が悪い。危害を加える害児も、有害親の被害者。
害児本人を撃退してやっつけたﾋｬｯﾎｳなんて、論外な大人だよ。
989 ：名無しの心子知らず：2008/03/10(月) 11:29:09 ID:KB+usu+8
被害者の話を聞いて、ほんと心が躍る想いです(T_T)♪
959と反対のケースを知っている。
（もちろん、暴力はナシだけど）
害児（親は無自覚）が、幼稚園でいじめられていると親に言ったらしく
参観日の日に相手の子をつかまえて、脅したらしい。
なんでも、園庭の隅に呼び出して、叩いたりどついたりして
手を出されているんだそうな。
いじめていると思われた子は、少々やんちゃ系だけど、
そういう陰湿タイプじゃないし、だいいち、幼稚園児が
「オマエちょっと顔かせよ」ばりに、先生の目を盗んで呼び出して
いじめるっていうのは、信憑性に欠けるんだけど・・・
無自覚ママンは
「おどしてないよぉ。これからも仲良くしてねーって言っただけだよぉ」と
笑いながら言っていたけど、周囲のママ達は全員どん引き。
ってか、おたくの息子に、うちの子は、しつこく追いかけられたり、
手を出されたり、モノ投げられたりしているんだけど。
私も、おたくの息子の手をがっちり握って、目が笑っていない顔で
「これからも仲良くしてねぇ～」って言いましょうか？
どうせ言ってもわからないだろうけどね。
これが健常児と害児との差かな。
（もちろん、暴力はナシだけど）
害児（親は無自覚）が、幼稚園でいじめられていると親に言ったらしく
参観日の日に相手の子をつかまえて、脅したらしい。
なんでも、園庭の隅に呼び出して、叩いたりどついたりして
手を出されているんだそうな。
いじめていると思われた子は、少々やんちゃ系だけど、
そういう陰湿タイプじゃないし、だいいち、幼稚園児が
「オマエちょっと顔かせよ」ばりに、先生の目を盗んで呼び出して
いじめるっていうのは、信憑性に欠けるんだけど・・・
無自覚ママンは
「おどしてないよぉ。これからも仲良くしてねーって言っただけだよぉ」と
笑いながら言っていたけど、周囲のママ達は全員どん引き。
ってか、おたくの息子に、うちの子は、しつこく追いかけられたり、
手を出されたり、モノ投げられたりしているんだけど。
私も、おたくの息子の手をがっちり握って、目が笑っていない顔で
「これからも仲良くしてねぇ～」って言いましょうか？
どうせ言ってもわからないだろうけどね。
これが健常児と害児との差かな。
991 ：名無しの心子知らず：2008/03/10(月) 11:32:45 ID:KB+usu+8
あ、ついでに俺外耳の兄弟だけど、知らんかったな、害児がそんな迷惑なんて
まぁ、俺の兄弟は養護学校通ってたから関係ないけど♪
じゃあ皆さん、これからも切磋琢磨頑張ってください！！どうでもいいので応援はしてないけどｗｗ
まぁ、俺の兄弟は養護学校通ってたから関係ないけど♪
じゃあ皆さん、これからも切磋琢磨頑張ってください！！どうでもいいので応援はしてないけどｗｗ
992 ：名無しの心子知らず：2008/03/10(月) 12:46:45 ID:OTrfYPG6
害時には将来的にも多額の税金が使われるでしょう。
別にいいよ、税金使われても。迷惑さえかけられなければ・・・
発達障害児に迷惑している子供・親御さん 4人目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1205122796/l50
次スレ立てました。
スレが終わってから立てるのでは遅いので、できるだけ早めに立ててくださいね。
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1205122796/l50
次スレ立てました。
スレが終わってから立てるのでは遅いので、できるだけ早めに立ててくださいね。
995 ：名無しの心子知らず：2008/03/10(月) 13:48:04 ID:48vo1ZMT
ガイジで放置子、ほかにもいると知って
自分だけじゃないんだなと思ったよ（T_T）
しつけが悪いだけだと思っていたけれど、
うちの塀、物置、車によじ登り、
家に勝手に上がりこんだときには棚からモノを散らかして放り投げ
また違う棚に…
目つきがイッてて普通じゃなかった。
自分だけじゃないんだなと思ったよ（T_T）
しつけが悪いだけだと思っていたけれど、
うちの塀、物置、車によじ登り、
家に勝手に上がりこんだときには棚からモノを散らかして放り投げ
また違う棚に…
目つきがイッてて普通じゃなかった。
うちの子は軽度の障害児です
初めてこのスレを見たときは「ひどいな・・」と思いましたが
先日自分の子供が他の障害児に噛み付かれて顔にキズを作ったときに
初めてここに書き込みしている人の気持が分かりました
自分の子供に危害を加えられるのは何よりも悲しい・・
うちの子も危害を加えることのないように気をつけます
初めてこのスレを見たときは「ひどいな・・」と思いましたが
先日自分の子供が他の障害児に噛み付かれて顔にキズを作ったときに
初めてここに書き込みしている人の気持が分かりました
自分の子供に危害を加えられるのは何よりも悲しい・・
うちの子も危害を加えることのないように気をつけます
小学生の頃ｶﾞｲｼﾞがいた。男児だったからお世話係も男児がやらされてたけど、
自分も優等生だから協力者だと思われてた。中学年になってもどの科目も付いて来れず、
一日中落書きをしていた。そしてまるでオムツが外れてない乳幼児みたいに、ほぼ毎日
垂れ流しで臭かった。隣は当然お世話係り君だが、席変えで近く、それも風下になると
みんな鬱になってだが、それを口に出すのはタブー。
粗暴な子ではなく可哀想だな、世話が必要な子なんだな、とは皆が思ってたから
教師に全員でその子の世話をするように言われても、誰一人反論できなかった。
でも今思えば、ちょっとおかしかったなあの学校。今私たちが親になった世代は許さないと思う。
他のクラスには教室でも集会でも奇声を上げ続けて会話不可能な子がいたし。
自分も優等生だから協力者だと思われてた。中学年になってもどの科目も付いて来れず、
一日中落書きをしていた。そしてまるでオムツが外れてない乳幼児みたいに、ほぼ毎日
垂れ流しで臭かった。隣は当然お世話係り君だが、席変えで近く、それも風下になると
みんな鬱になってだが、それを口に出すのはタブー。
粗暴な子ではなく可哀想だな、世話が必要な子なんだな、とは皆が思ってたから
教師に全員でその子の世話をするように言われても、誰一人反論できなかった。
でも今思えば、ちょっとおかしかったなあの学校。今私たちが親になった世代は許さないと思う。
他のクラスには教室でも集会でも奇声を上げ続けて会話不可能な子がいたし。
>>994
乙ですありがとう
最近流れが速いから980だとギリギリだったね。（994さんは980さんではないとは思うが）
>>995
私は障害児という事より乱暴や嫌な事をされたって事実の方が、ずっと重大だと思うし
あなたのように気をつけて色々やってくれる親なら、共存できると思う。
このスレでは健常児にケガさせられた話はスレ違いだから書かないけど、
実際にはそういう事もたくさんあるしね。このスレだけ見たら傷つくとは思うけど…
乙ですありがとう
最近流れが速いから980だとギリギリだったね。（994さんは980さんではないとは思うが）
>>995
私は障害児という事より乱暴や嫌な事をされたって事実の方が、ずっと重大だと思うし
あなたのように気をつけて色々やってくれる親なら、共存できると思う。
このスレでは健常児にケガさせられた話はスレ違いだから書かないけど、
実際にはそういう事もたくさんあるしね。このスレだけ見たら傷つくとは思うけど…
梅
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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