みなさん障害者との接し方どう教育してる？

例えば電車の中で奇声あげたり踊ったり
してる気持ち悪い障害者と遭遇した場合
どうしますか？
身体障害者と知的障害者ではかわるとおもうけど

>>1
>気持ち悪い障害者
こういう事を平気で書いたり言ったりする人にはなってはいけないよ、
と教育している。

ていうか、あなたの子供が障害者になる可能性は考えた事ないの？

気持ち悪い障害者の方とは目を合わせないようにします。

>>2なにこの偽善者ｗ
気持ち悪いのは生理的なものだからその感情
を否定しても始まらないんだけどｗｗｗ
お前みたいな奴の方が心の中で差別してる
んじゃないの？

知的障害児対策〜被害に遭わないために〜part6
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1176719692/l50

ま、とりあえず「思うこと」と「思ったことを外に出すこと」の違いがわからない人間はダメだわなｗ
心の底で気持ち悪いと思ってもそれを表に出さないのが大人。

目立たないようにSAGEで書く馬鹿ｗ

なんで>>2が叩かれてんの？
私もそう教えるよ

だよね。
人に対して気持ち悪いって表現は、
人を傷つける以外なにものでもない言葉でしょ？
人が傷つくような言葉を言わないよう教えるのは普通でしょ！
どこが偽善者なの？

>>6
> 心の底で気持ち悪いと思ってもそれを表に出さないのが大人。

ここ禿同

あぁ、こんな人もいるんだな、っ程度に思っててくれればおｋだと思う。
過剰に哀れみを覚える必要もないし、異常に恐れる事もない。
苦手意識があるならｽﾙｰでもいい、でも、なにか手助けして欲しいと
相手が訴えてきたら、出来ればでいいので助けてあげて欲しいと思う。

ただし、やっぱり人を不愉快にさせる言葉を吐くのはNGだと思う。

身体障害者には普通に接する。むしろ先回りして手助けしようとするのは失礼。

真面目に働いている知的障害者は応援する。


明らかに他人に危害を加える池沼を見たら、被害被る前に退散する。とにかく関わらない。

障害者には近付かないのがベスト

>>13
バかかお前は！

どの障害者も避ける、ってわけでは決してないけど、
うちの小学校の特別学級に、道路で後ろから思いっきり蹴飛ばしてくるのがいるので、
そいつに出合ったら（言っても分かんないから）逃げろって子供には言ってる。
学校にも言ったけど、それで登下校の安全が確保されるわけでもないし。

しつこいけど、だからって障害者＝全員近づくな、ではない。
とにかく障害にかかわらず、言って通じない相手がいることだけは教えている。

【裁判】 「搭乗拒否、差別的な取り扱いとは言えない」 脳性まひの障害男性、航空会社に賠償求めるも棄却される★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186901989/85

85 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/08/12(日) 17:27:20 ID:z5NYiS3T0
俺が住んでいる県も障害者差別禁止条例とかいうキチガ○条例のせいで
立ち食い蕎麦屋が廃業に追い込まれたよ

理由は厨房込で2畳も無い立ち食い蕎麦屋に対し
店側は「混雑時は健常者でも店外で食事して頂いているので、車椅子の方も店外でお願いします」
と反論していたんだけど「車椅子の利用者だけが常に店内で食事ができないのは差別」という事で業務停止に

障害者団体側の主張では店舗を拡張して対応しろ！という事だが
そもそも物理的に場所が2畳しかない所なのでどうしようもなく廃業になりました

90 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/08/12(日) 17:34:55 ID:z5NYiS3T0
>> 89
奴らはサービスを受ける事が目的じゃないからだよ
地元の蕎麦屋廃業もそうだけど、そうやって権利権利！差別するな！差別するな！と連呼し
人様に迷惑をかける事で自己の存在をアピールし、最後は賠償金貰うのが狙いなんでしょ

障害者差別禁止条例じゃ障害者から介助依頼があった際に断るだけでも条例違反ですよ
ほんとヤバイですよ「車椅子を押してくれ」→「今急いでいるんでごめんなさい」→逮捕

基本的には接し方は健康体の子と変わらないが、ADHDの子だけは勘弁。

養護学校がうちの近くにある
確かに精神年齢は低いと感じるがあとは素直で可愛いなって思うよ
例えばバス待ちで並ぶ順番や椅子の席が自分の中で決まってる（多分親や先生にここに並ぶんだよって言われたのを此処以外に座ってはいけないと捉えるんだと思う）中にはイケメンも居るよ
接したりする機会があると見方が変わる
>>1みたいな人は特別クラスがある学校じゃなかったの？健康体が当たり前ではないからね

でも気持ち悪いものは気持ち悪いよ
どう表現したらいいんだよ
よだれ垂らしながら左右にふらふらしながら走ってきて人に抱きつく
小頭症の子が近所にいるよ、動きもキモイし抱きつかれてよだれつけられても
気色悪いし、親は遠くで見ていて手は出さないし、振りほどいて
邪険にしたら文句言われそうだし、でもキモイもんはキモイ
ただ少ーーし大人だから本人や親にはいいませんが…ええ笑顔で接してますよ
ここでくらいキモイもんはきもいっていいたい！

>>19
「どう教育してるか」のスレなんだけど？
「きもい」と思うなら思ったうえで、あなたの子供にはどういう風に彼らに接するよう躾けているの？、ということ。
ここは障害者についてどう思うか語るスレじゃないよ。

知的障害者には近付かない様に教育する。

キモい知障には近付かないが一番だろう

ずっと揺れてて独り言話してるキモイの見たよー(保護者なし)
近づかないのが一番とよけてるのに揺れながら寄ってくる…怖かった。

見えないフリをする。
ほとんどの人がそうでしょ？

さわらぬ障害者に祟り無し！

今日、このスレのことを思いっきり思い出す出来事がありました。

私は電車でBOX席になってる車両のドア付近の補助椅子に娘（３歳）と座っていました。
目の前に車椅子に乗ったすごく太った成人の障害者（男性）が介助者らしき人に
車椅子を押されて乗せられてきて、介助者らしき人は車椅子を私たちの目の前に
置くと、電車を降りて行きました。
男性障害者は口からよだれをたらし、目をうつろに私たちの方に向けていました。

娘はその人を見て「痛いの？」と私に聞いてきました。
私は「そうだね」とだけ答えましたが、自分でもその場にいることが
すごく辛い気がしたし、娘にも余りにも刺激が強い光景のように思えたので
少し考えましたが、その場を離れて別の1つだけ空いていた席に娘を座らせました。
私たちが降りた駅で別の介助者がその男性障害者を電車から降ろしていました。

親としてあの光景に対して子供にどうこう言うなんて私には無理。
たとえ子供が理解できる年になったとしても、同じ場面に出くわしてしまったら
黙ってその場を離れるだけだと思う。
後は子供が自分で考えて欲しい。

障害者、見ないようにしてるけど、今日、よく行くゲーセンに
重度障害児の集団が…
※みな車椅子、介助付き、太鼓の達人とか、無理矢理バチ持ってやらせてたけど
バチ持たされてる子は目、あけてないし寝てるみたいだった。
それでも、最後は介助の人がよくできたねーって拍手していた。
なんかやばい宗教思い出した。
どちらも見ないのが一番。
いや、でも今日はどっち見てもそんなこんなでわらわらいたから目のやり場に困ったわ

>>27
つスレタイ

あなたが障害児見ないようにするだけなら福祉板に書けばいい

難しい。自分が障害者の方と、どう接したら良いのか分からないのに
子供に教えるとなると悩む。

ただ・・やはり本音を言うと怖いなと思ってしまう。
突然、奇声を発したり。母親を叩いたりしているのを見てしまうと・・

以前、バスの中で隣に座った知的障害者のお子さんに
髪の毛を捕まれ引っ張られ話して貰えず困った事があった。

母親は平謝りに謝ってくれていたが「大丈夫ですから」と言うのが
精一杯だった。

障害者だけじゃなくて、その人が目の前にいるのに、
子供に問われると答えにつまる人いるよね。
腰のまがったおばあさん
禿げちゃったおじーちゃん
真っ白頭のご老人
凄いおでぶ
ガリガリ
あきらかに体臭、または香水のくさすぎる人
路上にたむろすDQN

障害者は正しいわけじゃないけど、「病気なのよ。たいへんね」で済ましてる。
だんだんわかるようになったら、その手の本でも読ませる予定。

>>30
どんな人でも、その人の目の前で
子供の質問に答えるのは困るわ
逆の立場だったら不快だし･･･
うっかりそんなハメに陥ったら
逆質問して、意識を別の物に向けさせるけど。

ただ、子供でも
ちゃんと家と外の区別つけて
知らない人･他所の人をジロジロ見ないとか
公共の場で、ほかの人の事を話さない･･･ができるから
「おうち」と「外」の認識は早目につけた方が楽かも。
後々「自己」と「他者」の認識に繋がるしね
それができなかったら自閉疑いだし

就学前の子なら、教育ＴＶの障害児向け番組を見せるのもいいですよ。
内容も楽しめるし、「○○学級のお友達」として障害児が出演することも多いから、
街中で質問される前に丁寧に説明してやれるので。
病気やけがで自分が障害者になる可能性もあるから、差別的な教え方はしたくない。

でも危険な目にあわせたくはないので、奇声・奇行系の人については「そうすること
で嫌なことを忘れたり、気持ちを落ち着けたりしようと頑張ってる人もいるんだって。
だから、じろじろ見ずに、離れて静かにしていようね。」と教えています。

身体障害の人については、私自身は困ったりけがしそうな状況に出くわしたら、手伝
いを申し出て頼まれたら手伝うようにしていますが、子ども（小学生）にはじろじろ
見ないようにだけ言っています。

近寄らない！

子供と公園遊んでたら、痴呆？脳性マヒ？の人に会った。『あのおじちゃん変だよ』って大声で叫ばれた。かなり焦ったけど、子供は正直だ。当時の私には『世の中には、色んな人がいるの。』くらいしか言えなかったな。

目を合わせないようにして、さりげなく逃げろと教えてる。
目を着けられたらおしまいだから。
障害者は犯罪者と思えと教えてる。
なんだかんだ奇麗事言う人権団体みたいのは一度でも被害に遭ってみればいい。

障害者とかまじキモイ。
怖いからどっか施設に入れて管理して欲しい。

>>35
被害に遭ってみればいいも何も、ああいう団体は障害者を利用してるだけだから。
自分が得をする為に障害者と関わっているだけだから
はじめから自分達だけは被害に遭わないようにしてあるんだよ。

障害者の方に出会ったら、すぐに
「何か私にお手伝いできることはありませんか」と聞かせる。
答えがYesであってもNoであっても、とにかく手伝いをさせる。

当方イギリス在住。
ヨーロッパってどこの国でもそういう教育をしていると思う。
日本の人たちはいろいろ考えて複雑みたい。
ヨーロッパではあれこれ考えず、反射的に行動するように躾けるよ。
キモイだの何だの、そういうことを感じる暇もない。
そんなこと感じたりする前にすでに行動してるよ。

将来お前が払う税金を盗む泥棒で、ゴミだと教えてる。

>>39
日本にこんな奴が、まだ居てるとは・・
下等な教育しか、受けて来なかったのだろう

日本は>>39　みたいな考えが主流だから
自立支援法が出来たと思う。

【ハンデ板】基地外コテを叩こう13【限定】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1196003847/27

http://www.01-station.com/asq/enquete/asq1175995787.html

あげ

娘(小2)のクラスに軽い知的障害を持つ子がいるんだが、
学期毎にお世話係が交代して面倒を見ている。
(養護に入るレベルではないらしいが、特別な子らしい←担任の説明)
で、3学期になって、娘がお世話係になった。
学校の中だけなら大して問題はないのだが、
家に頻繁に遊びに来るようになったのが困る。
以下、この2週間足らずでやらかしてくれたこと。
・冷蔵庫を勝手に開けて、ジュースやプリン・ヨーグルトなどを飲み食いする。
・リモコンを液晶テレビに投げつけ、テレビもリモコンも壊した(一昨年買ったばかり…20万円)
・うんちを漏らして、ソファーにシミをつけた(業者にシミを抜いてもらった…2万円)
私はテレビとソファーで激怒したが、「金で済むことだから」と旦那になだめられた。
が、犬イジメの件では結婚してから一度も怒ったことがない旦那の方が大激怒。
日曜に、車私と犬と娘を車に詰め込み、直接、親相手に談判しに行った。
以下、保護者による説明。
・ワンちゃんと楽しく遊んでいただけで悪気はない。
　うちの子を悪者に仕立てようとしている！
・大きな犬を飼ってるからって、威張らないで！←ここらへんからﾌｼﾞｺ
・子供の手の届くところにリモコンを置く方がおかしい！
　子供がいるのに壊れやすい液晶テレビなんか買わなければいい！
・ソファーが置けるほど大きな家だからって威張らないで！
・自家用車をわざわざ見せびらかしに来るな！
大激怒していた旦那呆然として…
「わかったわかった、もういい。二度と遊びに来させるな。
　あんたのところは遺伝病だってよくわかったから」
保護者代ﾌｧｯﾋﾞｮｰﾝしていたけど、車でさっさと帰ったよ。

>>45
肝心の犬いじめの行がないよ。

逃げろ！と

ただ一言「かかわるな」と。

携帯から失礼。

私は成人して実家は出ているのだが
妹(9歳で小4)が知的障害者。

言葉が不自由で耳が悪いみたいで
大声で喋る。しかも何を喋っているかわからない。
知恵遅れもあり。
久し振りに実家に帰った時の妹の行動

○母が食べていたものを取り上げて食べる
○何度も母がdvdを止めなさいと
言っているのに言うこと聞かず
とか、まぁそんな感じでまだまだあるけど
わけのわからない行動をたくさんとる…
声がうるさくて同じ部屋にいるとｲﾗｲﾗする…
これは正直な気持ち。

一緒に暮らしたりしないと慣れないのかな…
将来母が逝ったらきっと
長女の私が面倒をみる事になる
…考えるだけで鬱。

我が子に早くから障害者に触れさせられる
いい機会をもらったとは思うけどね

それって、
耳が聞こえない→言語を習得できない＝話せない→知的発達不全
ってことはないの？

うちのチビは浮浪者だろうと障害者だろうと関係なく　話しかけるなぁ

どう教育するか？　かぁ〜

知的障害者の友達とはなにやら双方良くわからん言語でしゃべってた
身体障害者の友達には友達が障害によりできないことは
サポートしてあげなと教えたくらいだな。

少なくとも親がそばに居ればチビを守ることはできるだろ
あとはチビが一人で遊びに行くようになった時に　どう伝えるかだなぁ。　

>>50
や、私の文章の書き方が悪かったです
見たら一発でわかる。
でももしかしてADHDの類もあるのかもしれない･･

妹は小３から普通学級→擁護学級に移ったそう。
漢字の書き取りとか、普通に勉強はできるそうなので、
少し可哀想。そんで、
小４のくせに生理がきてるわけなんだが
血のついたナプキンを居間にもってきて見せたがる。
なぜだろう…orz

>>52
ナプキンが取り替えられるなら見せるのをやめさせる事は出来ると思う。

生理については親御さんはどう教えたの？
ナプキンを見せにきた時どういう態度を取っているの？
生理が来た時親御さんはどういう態度を取ったの？
（成長として喜んだ、困ったと悩んだ、等）
まずはそれを確かめて対処を考えるべきかと。

レスを見る限り、失礼ながら親御さんの接し方があまり良くないような気がします。
普通に勉強は出来るから少し可哀想とおっしゃってますが
適切な対応をしてもらってない事の方が気の毒な気がしますよ。
合った対応をした上で勉強もすればいいのだから。

>>38
それはちょっと露骨すぎ

ただ｢弱い者助ける自分｣に酔ってるだけじゃん

ああゆう障害ある人達って何か困った事あったら大概自分から頼んでくるし､第一困ってるかどうかなんて見れば分かるでしょ

闇雲に｢何かお手伝いしましょうか｣なんて言われても相手だって迷惑だよ

見下してる感満々だしね
｢道徳心たっぷりなｱﾃｸｼ｣アピールしてるけど､あなたのやってる事もある意味差別だよ

>>54
単にお国柄が違うんじゃない？54さんはヨーロッパに詳しいのかな。
私は分らないから何とも思わないわｗ

＞答えがYesであってもNoであっても、とにかく手伝いをさせる。

ここだろなぁ　お国柄かぁ　

>>53
すみません…
私離れて暮らしてるもんで
親が妹に対してどんな躾しているのか
よくわからないんです…

冷たい人間なんだろうけど…
自分に子どもが産まれるまでは妹と
なるべく関わりたくないと思ってまして…

私は妹が居間にナプキン持ってきた時
「かえたんー偉いなぁ。でも○○ちゃん、
それは人に見せん方がええよ」
ってやんわり言いました

多分、変えたという行為を
褒めてほしいんだと思って…

父は放任。私の時もそーだった。
忙しい産婦人科医。
母は家で開業してて患者みたり、
準看学校に母性なんとかかんとか(?)教えに行ったり
PTA押し付けられたりとかしてます。
母が可哀想なんだよね…orz
忙しすぎて妹に手がまわってないの鴨

ちなみにナプキンの件なんですが
やんわり注意したあとも何度か見せに来たので
なぜ…??と思いまして

なんかしつこいんだよね…
妹にかぎらず、障害者が同じ事を
何度も言ったりしたりするはなぜだろう

>>58
ご家族の話は↓の方が良いと思いますよ。
家族に身体・知的障害者のいる人のスレッド
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1151937212/
対応法など、療育的な話を聞きたいなら↓かな。
知的障害児の育児
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1163037716/

ちなみに、
＞妹にかぎらず、障害者が同じ事を
＞何度も言ったりしたりする
のは、言われた事を理解出来ていないからでしょうね。
伝え方に工夫（＝療育的対応）がいるんだと思いますよ。
普通は親御さんが勉強して、周囲の人にも接し方を説明してお願いするんですが…
お母さんもいっぱいいっぱいなのかな。
もし、将来妹さんの面倒を見ようと本気で考えていらっしゃるのなら、
今のうちにきちんと対処しておかないと、
お互い大変な思いをする羽目になると思います。
大きくなればなるほど、新たなやり方や環境を受け入れられなくなっていきますから。
最も、お子さんもいらっしゃる事だし、
姉だから面倒を見なければいけないという事はないと思いますけどね。

>>59-60
今から勉強してみます。
ごめんなさい、スレチなのに丁寧に教えてくれて
アドバイスもくれてありがとう。優しい

>>61
場面の区別が難しい子に、持ってきてしまった場面で「えらいな〜」を
文意に入れても、分からないよ。
トイレの中でかえたときに「えらいな〜」を言って汚物箱に入れさせる。
入れられたら「えらいな〜」、もってきた部屋(場面)では「持ってきたら
ダメ」と教えてあげないと。

たぶん、日常全般で方法間違ってるんだと推測する。
耳については、聞こえてないかもしれないし、認知の問題かもしれない。
そろそろ、親没後のことも勇気を出して話し合ったほうがいいよ。
いきなりじゃなくて、その地域の通所施設や入所施設を調べた上で。
結婚してる姉が引き取ってない例をいくらでも知ってる。
そう欝にならんでもよろし。

私は障害者ですが障害をうりにしている人を見るととても恥ずかしい
00受賞とか　いろいろな成績を上げているが
所詮みんなの温かい目でみられているひとつは思う
障害者はいかに健常者に迷惑かけないで自分一人一人で学び修得し健常者に近づけるが試練としてあるとおもいます
ttp://blogs.yahoo.co.jp/l_mitsuaki_l
これを見て本当恥ずかしいし　がんばって企業に就職し健常者の下で何も言わずはいはいとがんばっているのに
同じ障害者としてはずかしいです
みなさんすいません

うちは赤ちゃんや小さい子のまま大きくなっちゃう人もいるんだよって説明したよ。
一番下がキィキィ言う時期だったし分かりやすかったみたい。

〇〇(一番下)に押されても大丈夫だけど体が大きかったら怪我しちゃうから体の大きい子供みたいな人がいたら気を付けてねと言った。

多分中学あがったら特殊学級？がある学校だから、いけない事を知的障害者がしてたらダメだよと教えてあげるんだよと教える。


そう教えて行く事が大事だと思う。

と言うか偏見に満ちた小学校じだいからちゃんと障害者について教育された中学校時代で本当に考え変わった。

知ろうともしないし教えてくれない小学校時代のまま違う中学校を卒業した同級生は障害者についてどう思うようになってしまったかな。

偏見に満ちたまま入学した中学校で、小学校の頃から障害者について教わった子の中に入った私は爆撃を受け自分を恥、親を恥じた。

うちの母今だに障害者ﾊﾞｶにするわぶらくﾊﾞｶにするわ…orz

体操教室に通ってるんですが、障害児さんたちもいて。楽しそうにトランポリンで跳ねたりしてる。
奇声を発しながら、はしゃいで楽しそう。

が、
『なんであのお兄ちゃん大きいのに赤ちゃんみたいなのー？』と聞かれた。

『赤ちゃんのまま体だけ大きくなる人もいるんだよー。』

とその場しのぎの事を言ってみた。
そしたら、奇声を真似して爆笑し始めたから焦った。
『真似されたら〇〇もやだよね？お母さんは真似されたら嫌だ』とその場は黙らせたけど、どう理解させたらいいかわからない。

何か子供(幼児)にわかりやすい言い方はないかな。

自分が害児とどんなかかわりをしたいかにもよるよね、

それなりに交流したいのなら、その場その場で状況みて教えていくしかないし

もう害児とは見たくない触りたくない接触したくないなら
嫌悪感バリバリしめせばいい

いっそコイツのようにストレートに！
http://m.nicovideo.jp/watch/sm1816246/3733250/258766251?cp_in=watch_sc

子供が二歳くらいの頃は奇声を発している障害者などを見ると
すぐ真似するからひっぱたいてやめさせていた。
今は「苛めたりちょっかい出してはダメだけど積極的に関わってはダメ」と教えてる。

まだ｢障害｣を知らないので、とりあえず｢病気｣だと説明。
子は、｢病気｣ゆえに、見た目や行動が特異だと認識。
その｢病気｣の人にどう接するか、どう扱うかは、
あえて何も言わない。
子が自分で感じ、考え、対処する。
年長男子。

↑一生治らない病気

障害、とまとめて語ったり、教育していくことは出来ないと思うよ。

うちの近所には、幼児の男子にのみ性的興味を持つ、男性知的障害者がいる。
見た目は普通の人だけど、子どもにははっきりと
「あの人はおかしいから、遠目でも見かけたら逃げろ」と教えている。

けどまた別の近所に、手と口が不自由な子がいて
その子はぱっと見こそ特異に見えるが、とても優しい普通の女の子。
お友達もたくさんいるし、遊ぶ時は子どもらも普通に手助けし合って遊んでる。

結局、個体差なんじゃないかと思うんだ。

目の不自由なお友達がいるけど、普通に仲良く遊んでる。
その子は、きちんと療育受けているから、
たいていのことは年齢どおりにこなせるし。
ダウンの子と公園でたまに会うことがあるけど、人懐っこくて良い子なので
その子とも仲良し。基本的に「誰とでも仲良くするように」と教えてきた。

ただ、同級生で発達障害（他害アリ）のお子さんがいて、その子には
酷い目に遭わされたよ。機嫌良く遊んでいたと思ったら、
次の瞬間は何故か怒り出して、いきなり息子に頭突き。
息子は歯茎から出血してレントゲンを撮るハメになった。
障害の有無は気にしないけど、他害のある子にはなるべく近寄らないように、
という方針に変えた。

今の所、被害にはあっていない。
園に自閉症児がいた。学校では、ひとつ上の学年に、障害の名前は
知らないが知的障害もある車椅子の子がいる。クラスには
（推定）ADHDの子がいる。

とりあえず、乙武くんや、スティービーワンダー、山下清などを例にとって、
「障害も、ある意味個性だ」と教えてる。同情する必要はないが、
障害を持つ人が困っている時、自分に余裕があれば、
手を貸してあげる事が出来たらそれは素晴らしいが、それが出来なくても
別にいい、と。

推定ADHDの子に対しては、「わがままだ」と怒る前に、
ちょっと立ち止まって、彼の努力でなんとか改善できることかどうか
考えてみる優しさがあればステキだが、よく考えても「やっぱりそれは
ダメだ！許せない！！」と思う時は、ガマンせずにフツーに怒っていい、と
言っている。ついでに最近、なにげにトットちゃん読ませてみている。

>73
ほんと、被害に会ってないから言えるキレイごとだねー

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1205122796/l50
このスレとか見て自分の子が被害にあったこと想像してほしい
いや実際被害にあわないとわかんないかもね。
自分は幼稚園の頃害児のせいで失明しかけたから
害児は排除隔離して欲しいもちろんかかわりたくもない。

>>74
そこまで奇麗事を書いてるとも思わないけどな。
>>73は「わがままで済むレベル」なら立ち止ってみれたらステキと書いてるだけで
何もかも考えてみろと言ってるわけじゃないし。
他害なら既に「わがままで済むレベル」じゃないでしょ。比べる土台が違う。

私も小学生の頃首を絞められたあげくにガラスに投げ込まれて
かなりの怪我をして今でも傷があるから
正直に言えば発達障害や知的障害者にはかなり偏見はあるよ。
でも全ての発達障害者や知的障害者がその子と同じとは思わない。
だからと言って積極的に関わりはしないけど、
迷惑をかけて来ない障害者が目の前で困っていたら、自分に余裕があったら助けるよ。
それでいいんじゃないの？それでも奇麗事かしら。

73はそんなにキレイごとは書いてない気がする
むしろ、最低限の偽善というか、やや冷たい感じ
上のほうのヨーロッパ在住の人が凄まじいからかな・・・
（何が何でも手伝う、とか）
日本の障害者はむしろ嫌がりそうだ。

障害者に親切なはずのイギリスは、何故か障害者イジメも結構深刻だよね
何か鬱積するものがあるんだろうか

良スレッドあげ

そう言えば聴いた事があるぞ！ニコ中ママから産まれた子は遺伝子に異常が有り障害者になるんだと。

みんなはなぜ嫌な事をされても我慢してるのですか？　
障害があっても嫌な物は嫌って言えばいいです。介護者はそんなに偉いのですか？
　俺は介護者のいいなりにならないです。たとえば、ジーパンをはくと　
トイレの介護が大変だと言うけど、それは介護者の勝手で、俺はジーパンを
はきたいから、はいてるんだ！　介護者が大変だろうと関係ないです。

http://www3.ocn.ne.jp/~kibo777v/

(誰かに紹介されたとか)身元のしっかりした「障害者」なら普通に接すればいい。
なんだかわかんない「障害者」は様子を見て自分からは関わらないようにしろ。
明らかに困っていそうな「障害者」がいたら話くらい聞いてやれ。

そんだけの話なんだがな。
別に「障害者」の所を「人」に置き換えたって一緒のことだろ？
障害者だから特別な対応を考える時点で錯覚というか麻痺している。

障害については「世の中にはそういう人もいる」の一言で案外子供はたいした疑問も持たず素直に納得する。
それなのに子供が障害者に対して異物を扱うような反応と持っているとしたら、
それは親がそういう態度を取ってるからそれ見て空気読んでるだけだ。

でもなー
見るからにやばそうな「人」は避けても何も言われないけど
挙動不審な「（主に知的）障害者」は避けるとなぜか「差別だ」とか
言われるんだよなー

「スパルタ教育と申します。」

「今日、単独ライブが、行われるということで、気合いを入れて、電車に乗ると、隣に・・・」

「『ショーガイシャ』の、男の子が、ならんで、喚いていたので・・・」

「もうひとつ障害を増やしてきました！」

「死ねっ！」

「どうせ何もできないんだろ！」

「ウンコを食えっ！」

>>80
それこそ数多の種類ある障害や障害者を一括りにして
「自分からは近づかない」だの、「そういう人もいる」で済むだの。
流石関わったことのない人がいう台詞だなーって感じ。空々しい。

他害があるかないかはその障害者個々の問題。
性的欲求を押える機能が欠けていて、抱きついてきたり服を脱がそうとする障害者ってのも存在する。
知的に障害があり、社会性が育たないという状態であっても
「自分より弱そうなものを狙う」という本能の部分はしっかり持っているので
特に子連れの女性、子どもを選んで襲ってくる。
恐ろしいことに、体力や腕力は普通に成人男性だ。

私も、子連れになる前は障害者に狙われたことなんてなかったが
子連れになって、赤ん坊を抱えて平日の昼間に出かけるようになって、初めて
障害者の中には危険な人がいるということを思い知らされたよ。

ちなみに、警察に届け出ても「赤ん坊連れにしか興味を示さないから･･･(数年我慢してくれ)」
「障害者だから･･･」とお茶を濁され、「(障害者の)親に厳重注意しておくから、ね」で終了です。

障害者、何やるか計算できないじゃん
氏ねばいいのに
というか、子炉してもいいのに

それはドイツ・ナチスの発想でしょー。
皆速攻、毒ガス室送りだったもんね。
それはおいといて。

他害のない場合は特に問題ないと思う。ただ、
暴力系・危険系の人たちとも、共存していかないといけないから、
被害にあわないよう、親は神経使うんだよね。

>>83さんは、どんな被害にあわれたんですか？

差別せず優しい子になってほしかった
でも幼稚園に自閉がいて、気に入られてしまった
その子と遊んであげないと殴られる、悪いことを注意するとまた殴られる
痣を作ったり血を出して帰ってくることが何度もあった
そのたびに先生から謝罪の電話はあったけど、親から謝罪はなし
害のない子には親切にしてあげてほしいけど、他害のある子に親切にしてあげようとしても我が子に危険が及ぶ可能性がある
ああいう子には近寄らないように
殴られても殴り返したりしないで、すぐに逃げて先生に言いなさいって言うしかない
他の子と同じように仲良くしなさいなんて言えない

>>83
80で言わんとした事は健常者だろうと障害者だろうとヤバイもんはヤバイんだから
障害者だけ特別に警戒する事に意味は無いって事なのだが。

健常者であっても、”心の障害者”はたくさんいるじゃん。

五体満足の自暴自棄の人が一番怖いんじゃ…

>>89
その通り

他害がないなんて見ただけじゃ分かんないじゃん。
とりあえず池沼に遭遇したら､電車だったら車両変えるなりして距離を置くし、子供にも離れるように言ってる。
健常者にも〜って言ったって他害率は明らかに知的障害者＞＞(越えられない壁)＞＞健常者
何かあってからは遅いですから。自衛は当たり前｡

親はよく俺に
「世の中にはいろいろな人がいるから、気をつけろ。面倒に巻き込まれたくなければ適度に離れておけ」
といっていたな。

うちの父親はさ、近所の障害者のこにも優しくて
たまに遊んであげたりしてた
そいつは他害あってみんなから嫌われまくってたから
何で無理に優しくすんの？とか
後々にそれ偽善じゃない？と疑問に思ったりもした
でも大人になってから平気で障害者の人を罵ったり
いじめたりする人たちを見て、例え偽善であっても
態度で障害者の人たちにも差別なく優しく接することを
教えてくれた父に感謝してるよ

「（池沼）ちゃんは生まれたときから病気で、うまくお話ができないの。
だから、ちゃんと病気のお勉強をした人しか、上手にお話ができないの。
（息子）はまだ勉強してないから、あの子とお話できないしお友達になれないねー。」

と教えてます
まぁ暗に「近寄るな」ってコトを綺麗事っぽく言ってるだけだと自覚してます

>>94
被害を被らないために避けるのとわざわざ近寄っていって虐待するのってちがくね？
あなたに何もなくてよかったね。

どんな害児かにもよるけど、性欲は人並み理性は無しなｹﾓﾉだと子供でも強姦とかありえるし。
「そうなっても仕方ない」とは思えないから自衛するしかない。

>>90そうだなそれだと力普通にあるから一番怖いな

私は近い親戚に自閉症の子がいるので、親御さんの苦労を身近に見て育った。
だから、我が子と同じクラスの発達障害の子のこともあたたかい目で見守りたかった。
でも我が子がタゲられて、アホバカ死ねおまえの家族も全員死ねと毎日罵られ叩かれ蹴られるようになり
できるだけ離れ、何かされたらとにかく先生のそばに逃げるよう言って何とかクラス替えまで乗り切ったよ。
他人に見えない苦労もあるだろうから無暗に悪く言わないよう教えてきたけど
他害や暴言を障害のせいにして放置する親がついている場合は
そんな悠長なこと言っていられないなとｵﾓﾀよ。

>>98
分かるなぁ・・・。私自身が慢性疾患があって
自分の子どもには「治りたくても治せない病気」が
世の中には、存在する事を小さい頃から教えてきたので、
学校で障害者施設に訪問しても
他の子達が「え〜っ」と反応してる中
「だって、(病気に)なりたくてなったわけじゃないでしょ。
仕方ないじゃん。」
と言っていたんだよね。
でも、発達障害のある子と一緒の班になってからは
事情が変わった。
「(こんなことにしたら)駄目だよ。」
と言う言葉が全く通じなかったから。
よだれの付いた手で、背中から抱きつこうとしたり
注意すれば「うるせぇ」と罵声を上げる。
親御さんは、教育者(父親)とのことだけど
「普通」にこだわり続け、我が子の真の姿を
直視しようせず、でも勉強だけは教えてたみたい。
その子は、親御さんの前では、叱られまいと固まっていた。
あまりの子供達の抗議により、校長先生が直々に親御さんへ
「お子さんの(学校での)姿を見に来て下さい」
と言って下さったにも関わらず
結局１回も授業参観にも来なかったんだよね。
自分が傷ついていることを周囲に愚痴ってるみたいだけど
愚痴る前に、子供の療育にチカラ入れて
ヒトに迷惑を極力掛けない子供に育てる努力をしてもらいたいわな。
親切に出来る子と親切に出来ない子の差って
親御さんの態度にもよるよ。
長文、スマソ。

気持ち悪いとか・・・。
まったく、そういう人たちに関して「がんばれ」とか、応援するきもちをもってないんですね。

そういう人たちがたくさんいるから、世の中おかしくなっていくんですよ。

身体でも、精神でも、発達でも、どんなハンディであろうと
「頭の中がまとも」「家族がまとも」じゃないと関われない。
これはAND条件で整ってないと無理。
どちらか一つでも欠けてたら、自分や家族を守るためにも
ある程度の壁を作るのは、こちらの権利だと思う。
これって別に障害者だけに当てはまるものじゃなくて、健常者相手でも
同じだよね。

>>95
が寝たきりになったら、真っ先に息子に捨てられる。に百万ペソ

なんで？

本音を言えば障害児に関わる仕事をしていても
我が子は障害児でなくてよかったと思ってしまう。

でも、だからこそ、それが仕事でも真摯に障害者と関わりたいと思う。
とは言え我が子に進んで障害者と関われとは言えないのも事実。
でも子供はやはり親を見てるのか、意外と危機感がなく
自分から支援級に遊びに行ったりしてる。

結局親第なのかなとも思う。
ただ、現実には「危険な」障害者もいる。
私自身が子供の頃障害児に暴力を振るわれたので葛藤がある。

もし似たような経験がある方がいたらお話を伺いたいです。

>102
禿同

うちの子はＡＤＨＤだけど、もし療育の先生が

＞我が子は障害児でなくてよかったと思ってしまう。

と思っていたらショックだわ。うちは生まれ変わっても
ＡＤＨＤでもいい。他害を持っている子ともうちの子はうまくかわしながら
仲良く遊んでいると思う。（療育的対応を本人が知っているので）
「言葉は通じなくても心は通じるんだ」と前に言ってたな。

危険は教えなくてはいけないけれど、避けるようにはなってもらいたくない。
もう少し大きくなったら私の考えも変わるかもしれないけれど。

「健常の子でも気の荒い子やおとなしい子がいて、気の合う子や合わない子がいる。
障害児にだってそういう性格の違いはある。だから、嫌だなあ、と思うことをされるのなら
障害児だからといって無理して仲良くしようとしなくていい」といってる。
自分自身でも周りにいる人全員と同じように仲良く！といわれてもそりゃ無理だと思うから
子供にもあまり無理を言う気はない。

障害児(者)からの被害報告ばかりがクローズアップされてるけど
彼らの多くも街中や学校等で、心ない人や悪ガキからいわれのない暴力、中傷をそれ以上に受けて
訴える事さえ知らない、出来ないで苦しんでる事実も解ってやって欲しい。

傷つけられて発散できないからって
他人を傷つけていいわけではない。
結果として責任不在の性犯罪が起こっているわけで。

身体だけならいいんだけど、まだその区別もつかない年だから、なるべく近寄らないように言っています。

>>108
不良にからまれたからって、
矛先と変えて、何の悪意も持たない人間を
攻撃していいことにはならんでしょ。
実際、同じ校区に発達障害の子がいるけど
その子は、ホントに言うことがむちゃくちゃ。
その子が明らかに悪いことを子どもたちがやんわり指摘しても
石を投げて付けてくる始末。
ついでに自分が学校の先生に手厚く守られているのを
(親御さんが、学校にクレーム入れまくってるから)
知っているから、すっごい態度がでかい。
・・・・・・・
そういう理由で結果的に嫌われてしまっている。
無差別に攻撃してくる子にも、子どもたちは
丸腰でいないといけないわけ？
他害しない、きちんとしてる子もいるから
全てをいっしょくたにするつもりはさらさら無いけど・・・。
悪いことは悪い。
それは、社会の一員としての最低限のルールでしょ。
身体張ってでも、親が教えなきゃいけないことって
健常でも、障碍でもあるんじゃない？

別に108は気の毒だから我慢しろと言ってるのではなく
身を守ったり主張すると同時にそういう事実もある事を
知ってほしいと言ってるだけなのでは。
それらは両立出来る事なんだし。

性格が悪い美人がいた時、性格が悪いのも事実なら
すごい美人なのも事実。どちらも認めるべき。
簡単に言えばこういう事では。

>>111
言いたいことはなんとなく分かるんだけど、
根本的な問題が、いつもループしてるのが気になるんだよ。
私は問題の端っこを持つことを否定はしないが
それを「当たり前」の権利だと思われるのが嫌なの。
じゃ、共生を目指すためには、どうすればいいの。
私たちに、一体何を求めてるの？
性格悪い美人は、美人だからって
全てスルーしてきたとは思えないし。
女の世界もなかなか厳しいからね。
何かを学んで、性格が良くなるかもしんないから
そうやって、論点ずらされるのも正直しっくり来ない。

ただ、優しそうなヒトにべったりして
「安心」ってこと？
なら、違うかと。
自分達から歩み寄る努力も必要だってこと。

>>110
私は>>111で>>108じゃないから108の真意は分からない。

ただ勘違いしないで欲しいのは>>111は
単に事実は事実でしょうと言う事。。
つまり
性格の悪い美人を美人と認める←この段階までしか言ってない。

論点をずらすも何も、それをどう対処するとか
相手がどうすべきとかは次の段階の話であってまだ論点にすらしていない。
なのに思い込みで勝手にどうすればいいだの先走りされても困る。

まあどうすればいいかは私も知りたいから（だからこういうスレを見てるんだし）
答えは出してあげられないんだけどね。
迷惑スレには参考になる事も書いてあるよ。

>>113
ありがとう。迷惑スレには、私も行ってます。
ROM専だけど。
それぞれが違う環境で書き込みしてるからね。
それも２ch上。
それ故に、それぞれの視点が全然違うってことが言いたいの。
思い込みって、何が？って正直思っている。
今、うちの子が通ってる学校でも
障害持ってる子を巡ってリアルに大変な状況がある。
私は「障害」の事実は否定しない。
けれど、教育を語る時難しさを感じる。
だから、どうしたらいいんだと問いかけてみた。
当事者でなければ、分からない痛みが存在すると思っているから
当事者の方に聞いてみようと思った。


うちの子も、発達障害の子と関わり充分傷ついた。
そこで、どうして美人？と思ってしまっただけのこと。
正直な気持ちを書いてみただけ。

>>111
理解どうも

スレ主の表現は醜いが、街で見掛ける障害者に対して、我が子にどんな対応させたら良いかを論じるのがスレの主旨と解釈しているので
発達系障害児との日常での関わり方ではなく、外見や異行動ですぐさま障害者と判る人を念頭にレスした次第だけど…

で、必ずこの手のスレになると知的障害者からの被害報告が殺到する。中にはただ近くに居ただけで、気分を害したと言うような無茶苦茶な例も。
ただ、異行動が印象に残り過ぎて、通り魔的なイメージが先行しがちだけど、おとなしい子も大勢いる。
誰かにやられて復讐の意味で街中で他害行動を取る知的障害者は、まず居ない。
そんな偏見ゆえに街中でいわれのない迫害を受けてる障害児も大勢居る事を知って欲しかった。

子どもにはとにかく関わるなって言ってある。
何するか解んないし、怪我させられても殺されても
むこうは無実になったりするって・・。
まず自分を守ることが一番。

無実→無罪

知り合いにならない事が一番。
関わらなければ迫害される障害児もいなくなる。
障害児に悪意がなくても何されてもいいなんてありえないし、
障害児の親に攻撃されるのが落ちだから。
隣に30超えた障害者で最近全盲になっちゃった人が居るんだけど、
その家の犬が檻から逃げた時に犬の爪で怪我したんだよね。
障害者は私を事情も判らないのに「おとうさんの敵」とすぐに決
め付けてしまい、偉そうな態度を取られムッと来て「手のひら返して
どういうつもり？」って言ったら、ビビッたのかそれとも演技か、
ものすごく酷い事を言われた。と親も出て来て現実を知った。
知人どころか利用されてただけなんだなって理解出来たよ。
特に災害時の保護者代理みたいに使われるとこだったんだなってさ。
もう二年会ってない。
池沼に痴漢されそうになったり、ストーカー宣言されたりもする
ので危険度を教えないなんてどうかしてる。
親切なボラか利用価値の有る他人かが先行し過ぎて、人間関係作る
どころじゃないのが障害者の現実だから。

我が子にとって何の被害もないようなら良いけど、あるかないかなんて分からないから怖い。

よって親が見てる時以外は近寄らせない。見てる時でも何かあったら困らないように子供のそばにいる。

クラスにひとりいるような障害児にも近づくなって教えてるの？

2/2■府中刑務所の受刑者６割が障害者〜山本譲司
http://jp.youtube.com/watch?v=RgGMJb-iCBY&feature=related

みんなそんなに町中で障害者から被害を受けるもんなんだろうか。
見てわかるような知的障害の人や独り言ぶつぶつ言ってる人はたまに見かけるけど
町中でいきなり他害とかする人なんてそうそういないよね。

子供の同級生の障害児は障害児本人の性格と障害次第としか言いようがない。
一般名詞の「障害者」ではなく「同級生」だからかかわりが深すぎる。
うちの子の同級生にダウンの子がいるけれどおとなしいし子供っぽくてかわいいらしくて
うちのはお世話したくてしょうがないらしい。
でも、その子のお母さんからはちょっと離れて見守って、なんでもすぐにしてあげないで欲しい
（お世話されすぎるとその子の為に良くないらしい）って言われてる。
もし同級生が他害がある子ならかかわるなとしか言えないと思うけど。

書き込みみてると知的とか障害っていうよりも精神の方じゃ？っていうカキコが多いような。
＞池沼に痴漢されそうになったり、ストーカー宣言されたりもする
これなんかどう考えても精神病じゃないの？
私のなかでは障害者と精神病者ってまったく違うもんなんだけどみんな一緒なのかなあ？

電車に乗ったとき、通路挟んで隣の席に４人家族が座ってた。
父親・母親に、２人の子供は幼稚園〜小学生くらいの兄妹。
その家族の席の近くに、知的障害丸出しの男の子（中学生くらい）が寄ってきた。
耳にイヤホンつけて、小刻みに揺れてる。
「お？どうすんだこれ？」と思って見てると、その男の子は兄妹の前で突然身体を大きく揺らした。
右手をマイクでも握っているように顎下でキープし、目を瞑って大胆に腰を振っている。
車内に一瞬緊張が走った。一体何をする気だコイツは。

腕を小脇に振りながら段階的にしゃがんでゆく。
その動きはどう見ても中森明菜のDESIREだった。
ファンなのか･･･。
あまりのことに呆然と見ているうち、彼のダンスにも熱がこもって来た。
「なーんーてね！（ンッチャッチャ！）さーみーしいー！」の部分も鮮やかに決まる。
振り付けは完璧だ。
ほんとは歌いたいところを、電車で歌っては駄目だと躾けられてるのだろうか。
口パクでやってるけども、時々声が漏れている。
ダンスは上手くても歌は音痴なようだった。

幼い妹は親に「踊ってるよー！！なんでー！？」って報告＆質問攻め。
でも親はこともあろうに聞こえないフリ。
無言で俯いてる。
兄の方は空気が読めるのか、黙ってた。
目はダンスに釘付けだったけども。

結局親は、彼が５曲ほどパフォーマンスを披露して電車を降りるまでの間、
ずっと娘の何でコールをスルーしてたけども、こういう時ってどうすべきなんかな。
端から見てて、問題を直視しない対応が嫌だったんだけど、
ああいう場でどう答えるのが正解なのかわからん。
他の乗客も皆見てみぬフリしてたし、まぁ見なかったことにしたいのはわかるけど。

今から障害者の方が四十名程で運営している作業所に行ってきます。
何故行くことになったかと言いますと、今年私が大学に入学して入ったサークル
の繫がりでです。はじめは、全く障害者と接する機会なんてないサークルだと思っていました。
しかし実は非常にありまして、しかも私はこれからその作業所でやりとりをしていく
数多いサークルメンバーのうちの数少ない作業所メンバーをすることになりました。
正直とても不安です。前に下見に行った時に、こわい・どうしよう・私には出来ないと
思いました。
サークルを担当している先生からは、障害者というのは脳年齢が幼稚園児だから
ちゃんと言わないと分からない。だから思ったことはしっかり声に出して言いなさいよ。
と指導を受けました。でも、自信がありません。
大学生だからしっかりしなくてはならないというプレッシャーもあって、こんな自分がいやになってしまいます。
きのうここの書き込みを一通り読ませていただいて、勉強になりました。

>>122
そういう精神病の人もいるけど、
そういう知的障害者もいますよ。
知能は幼児のようだけど性欲は普通だから痴漢してしまう。本人は悪くないと言えば悪くないです。
非難したい訳じゃない。ただ被害者になるのはごめんだと言うだけ。
息子同級生の兄弟に知的障害者がいます、他害があるとのことなので怖いです。
息子には、あのお兄さんには話しかけるなと言っています。
デリケートな人だから、急に話しかけられるとビックリしちゃうから、と。
実際、急に知らない人から声をかけられるとパニック状態になり、暴れることがあるそうです

障害児と同じクラスで学ぶことによりやさしい心が育ちます、なんてのは嘘っぱちだな。

世の中にはいろんな人がいることを知ることができます、はおおむね正しいけど。

市民プール（屋内）に小さな娘を連れて行ったときのこと。
体が冷えたので温水につかりに行くと、でかい障害児がダンダンと暴れている。
こわがって娘は入れない。
周りの大人や子どもたちも釘付け・・・というより何か起こればダッシュ状態で構えている様。
散々ダンダンドンドンバシャバシャと暴れてやっと去ったが、その間保護者らしい人物がいなかったよ。
そういえば、市民プールは障害者無料だったけ。
一人でも入場できるのかな？

相手にしない
お前も同類に見られるぞって言う

それだと障害者と関わる仕事をしている人まで
変な目で見るようにならない？
別に福祉関係の仕事をする必要はないけど
関わっている仕事をしている人は同類と見る必要はないと
一緒に教えた方がいいんじゃないかな。

勿論障害者を使って金儲けとか人権とか言って
利益を得ている人間は別だけどｗ

ジムのプールに行ったとき、小学生の女子の後を自分の乳首をずっと弄りながら
ついてまわる知的障害児（男・高校生くらい）を見たことがある。
女児の隣のレーンを、自分の乳首触りながら何往復もしてた。

多分、その子はそのジムでは過去に色々やらかしてて、
「隣のレーンで」「自分の乳首を触りながら」「女の子の後をつける」だけだったら
怒られないんだって学習したんだろう。
その男の子がプールに入るまでは職員が3人しかいなかったのに、
その子がプールに現れてから監視が5人体勢になってた。

で、女児の父親はちょっと離れた熟練者用レーンでガンガン泳いでたんだけど、
途中で職員に呼ばれてずっと女児に付きっ切りになった。
女児に事情を言うわけにはいかないし、何かされてるわけじゃないから怒れないし、
でも娘が視姦されるのはすごい嫌悪感だろうし、もうお父さんは凄い顔してたよ。
幼い娘が無防備に男の性欲の前に晒されるって、多分凄く嫌だし腹立たしいことなんだろうね。

障害児の母親は、子供の年齢のわりにおばぁちゃんって位の歳な人で、
健康のためにプールに通ってるんだって他の人と会話をしてた。
自分はプールに入らず、待合室からガラス越に息子を見てたよ。
歳だから息子の性の部分までには気が回らないのかね。
他の利用客がドン引いてるのに全く気づいてなかった。
親はこういうとこも気を遣って欲しいよね。
日常になると慣れてしまうんだろうけどさ。

>>130
きも・・・

上の議論がちょっと真面目だったから忘れそうになってたけど
公共の場で性欲まるだしにしちゃう人いるんだよね・・・
性的被害は根深いトラウマになるから
絶対に避けさせなきゃならないと思い直した

昔、近所に姉妹のオシがいた。
二人とも上手に喋れない上、知能にも問題があったようで、
ガテン系のおっちゃんに500円でさせていたらしいと
母から聞いたときは、ドン引きした。
これって健常者からの性的暴力では？

>>132
そうだね。
女の子は理解してないんだから、レイプと同じだと思う。

オシって何ですか？

そいつバカじゃないの？
誰にも相手されない相当なﾄﾞブスだったんじゃねW

>>132
そんな特殊例ひきあいに出して「健常者が悪い」みたいな言い方するのって
論点すりかえじゃないのか

だいいちスレ違いだし

配偶者の兄弟姉妹に池沼が一人いる。
平日は施設にいるが、金曜の夜から日曜夕方までは帰ってくる。
自分には一切危害は加えないが、施設では色々やってるみたいだ。
施設で同室の池沼に噛み付いたり、殴ったりする事もあるそう。
原因はストレスらしいけど、その被害を被った池沼が何かしたとかじゃあないらしい。
自分より弱そうな奴にだけ、暴力を振るうみたいだ。自分含めて家族には一切暴力を振るわないから。
先日赤が生まれて退院して家族が増えた。当然、生活も赤中心になる。
家族の池沼が休日に帰って来たのだが、赤中心の生活にストレスを感じはじめていた。
赤に暴力を振るわないか心配だ。
自分は結婚当初、池沼なんか心配いらんと思っていたが、甘かっかもしれん。

>>136
スレタイを見れば分かると思うけどスレ違いでもないと思う。

我が子を>>132みたいな事をする子には育てたくないと大半の人は思うのでは？

責任能力が無いと無条件で無罪
子供を何人殺しても、起訴さえされない
絶対に罰せられない事を知っていて危害を加える者もいるはずだね
http://itainewssokuhou.seesaa.net/article/106327858.html#more

>>139の続き
だったら、随時監視して、警戒するのも必要じゃないのかな？
なんで、野放しにしてるのかな？被害者は、運が悪い、事故に巻き込まれたと思えってこと？
それはおかしい。精神疾患の人達も人権はあるんだろうけど、保護観察くらい付けるべきではないのかな？

たんぱん

あげ

三つ子のうち２人が障害児の芦屋ゴージャスマダムふみふみ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/model/1220706066/

私の経験からいうと絶対に深く関わらない方がいい。
障害児が生まれると親は傲慢に変わってしまうんだよ。
私が引っ越してからその土地で初めて仲良くなった友達。
彼女の方が15歳も年上でけっこう遠慮ない人だけど、
いつも笑ってて情にあつい裏表のない人だった。
その時は子供がお互いいなくて私に子供が産まれた翌年、
友達は40歳で初めて出産した。
その友達の子供は知的障害児だった。
私は小学生の頃障害のある子と一緒に学んでいたし、
特別なこととは考えずその友達の力になりたいと思ってた。
それから彼女との付き合いでいろんな事があったんだけど・・・

で？
続き気になるんだけれども。
うpまだ？

>>144の続きです。
こんな事もあって彼女に親戚の家で法事があるから、
子供を一週間預かってほしいと言われた。
親戚の目もあると聞いていたしもちろん引き受けた。
パートは無理を言って休みをとった。
子供に罪はないからあまり書かないけど大変だった。
いわゆる大人しいタイプではなくて攻撃的な子で。
でも大変な分彼女も苦労してると尊敬が増した。
迎えに来たときお土産が近所で1000円で売ってる生ワカメ。
まあ彼女らしいな。
ところがあとから他の友達から聞いて知ったんだけど、
彼女が行ったのは親戚の法事じゃなく夫とグアムだった。
それとなく彼女に隠さなくても良かったのにと告げたら、
その友達は笑顔で「えへっ、ごめん」と。
だから私も気にしないでって笑い話にした。
そこからますます酷くなった。
私のパートが休みになると、
「ダー（呼び方が吐き気がする）と二人で映画を見に行くから、
子供よろしくね。」
自分の娘と友達の子を連れて動物園に行ったりした。

>>146の続きです。
彼女の言動はますますおかしくなった。
「（私の子供）ちゃんは幸せよ。
障害のある子と触れ合うと心の教育に凄くいいの」
それと自分はこんなに努力してて高貴な存在と自慢話ばかり。
あとは決して誰にも謝らない。
一緒に友達家族と私の家族が戦隊ショーを見に言ったとき、
友達の子が叫びながら走りまわるような感じで、
ショーの邪魔をしてしまった。
その時彼女は凄い笑顔で皆さんに「この子障害があるんですう」
伝家の宝刀のように障害があるって使うようになった。
公園で他の子を泣かしてしまった時もそう。
たまらず私が謝罪すると、
「障害を理解してない、勉強して」
私も彼女との付き合いに疲れて、
他の方達と同じように距離を置くようになった。
距離を置くと決めても怖くて怖くてしかたなかった｡
結局私は彼女にとって友達じゃなくパシリだったのかな。
優しさだと思って関わると痛い目みます。

>skCMrJN2

それって「障害者との接し方」じゃないでしょ。
その障害児の親が変なのであって。

スレチ。

>>147がその母親を助長させたような気がする。

うん。手伝うようになった動機が変。

＞だから私も気にしないでって笑い話にした。
相手はもちろん悪いが、この対応はマズかったと思うよ。
友達なら、こっちは言うこと言って向こうは自分から次はしないって約束してきて
それで初めて水に流せるものじゃないの？
なあなあにしてしまう時点では友達ごっこの段階だと思うよ。

＞障害児が生まれると親は傲慢に変わってしまう
って一括りにするのはどうだろうね。
障害児云々関係なく、単に類友って気がする。

>>144ですけど私も自分自身の対応を振り返って、
しっかり反省しなければと思ってる。
特別な事じゃないといいながら、
友達の子供の障害が分かったとき、
彼女の方が苦労してるしもっと優しくしないといけない。
完全に偽善だったと思う。
ただやはり関わるのは怖いと思う。
友達は障害児の育児サークルに熱心に通っていて、
そこで作られたプリントを見たり、
サークル仲間という方の話聞いて唖然とした。
障害児が養護学校に通うのは親の怠慢。
普通の学級で学べるように声をあげないととか。
私達は選ばれて障害を持った子供を授かった。
私達は母親の鑑、お母さんのお手本とか。
一方で差別されている。もっと大事に扱われて当然。
抱えこまず主張して大いに甘えましょうとか。
それで目が覚めたというか。
土地が特定出来ないエピソードしか話せないから難しいね。

＞障害児が養護学校に通うのは親の怠慢。
＞普通の学級で学べるように声をあげないととか。
ああ、DQN団体に引っ掛かってしまったのね。
そこやそこに関わる人と一括りにされる事は、
大多数のマトモな障害児の親御さんが嫌がると思いますよ

>私達は選ばれて障害を持った子供を授かった。
これは嫌がる人多いよ。

:【社会】 "精神鑑定、どこまで信用できる？" 「人殺したけど心神喪失なんで不起訴」が一転、「責任能力あり」で起訴…鑑定結果バラバラ
http://nukohiroba.blog32.fc2.com/blog-entry-742.html

>>10
>> 心の底で気持ち悪いと思ってもそれを表に出さないのが大人

悪いことだと知りながら表に出さないで続けろと？
凄い言論と思想の統制だな。

ま、差別差別叫ばれると、もっと言えば障害者自体が、ウザいのはわかるよ。
でも自分のみた例だけで「障害者とは」ってくくったら差別と言われても文句は言えない。
障害者に対してであれ外国人に対してであれ、自分の狭い知識だけでくくるな、って教えるのは大事。

>>158
で、あんたの子供どんな障害持ってんの？
同情してやるよwww
でも害児は害児同士。害児の親は害児同士仲良くしてな。
なんで普通学級に入ろうとすんの。
なんで害児のお世話係なんかしないといけないわけ。
害児も害児親もホント迷惑。

>>157
ほんと禿同

大人な対応したからって理性が無い奴に通じないし。
こんなこと言うやつがいるからガイジ生むと一家心中への
道しか残らなくなるんだよ。
まるで、一般人はｶﾞｲｼﾞ一家を無条件で温かく迎え入れろって
言ってるみたい。
だいたい、飼い主はｶﾞｲｼﾞをどうやって自立させようと思ってるわけ？
保護者亡き後、どうなるんだと思ってんの？

＞だいたい、飼い主はｶﾞｲｼﾞをどうやって自立させようと思ってるわけ？
＞保護者亡き後、どうなるんだと思ってんの？

その通りできっついわｗ
その子なりの自立、つまり健常者とは違うけどめちゃくちゃになる前に
しかるべき場所に相談出来る、掃除とか出来る事を増やして
負担を少なくするような自立を目指してるけど、どんなに頑張っても、
親が死んだらなけなしの財産を全部だまし取られて
精神病院に入れられたり、殺される事もあるしね。
それを望んでいる方がそれだけ沢山いるのが現実なんだろうけど。
逆に犯罪犯しているかもしれないし。
そうならないように生きてるうちは頑張るしかないな。
悪いけど、やはり我が子は殺せない。少なくとも今はね。
犯罪でも犯したらどうなるか分からないけど。

>>161

なんかさ〜
それって健常者とかそうじゃない人とか、、、
どっちでも当てはまると思うんだけど…。
名門企業のリーマンだって破産しちゃって
救済されるのは上の方だけ。もしくは運。
本来、そういった障害のある人が不幸じゃないと
思える生活ができるレベルに達すると
一般の人間ももっと潤ってくるんじゃないのか？
一般の人が潤って贅沢ができれば障害者にとっての世の中も
また然りってことなんじゃ？

>>161と>>162のあまりの違いに驚いた。

ごめん。適当なｽﾚが無いから書かせて。

クラスに障害女児がいる。頭は普通で足に奇形がある子。
男児が喧嘩してる最中にその子に向かって「障害者！」って言ったの。
もちろん女児はショックで泣いてしまった。
ショックが大きかったので不登校気味になり数日休んだ。
親も激怒して、謝れ！学校は何してる！なんで謝らせない！！と校長室へ。
男児は謝ったが、親はまだ許せない様子。

なんだけど・・・。
女児の親の対処ってこれが普通なの？
すごく違和感持ったんだけど私がおかしい？

普通学級でそういうふうに言われるのは想定内じゃないのか？
もちろん傷つくことを言った男児は悪いが、
親のやることはその男児に詫びさせたり、言われないように守ってやることじゃなくて
障害を悪いことと受け止めないで言われても耐えられるようにフォローすることなんじゃないかと思うんだけど。
差別して受け入れてないのは親なんじゃないかと・・。

ってﾘｱﾙで言ったら素でひかれてしまいましたorz

あなたのレスだと「障害を差別されるのは当然の事、
差別されても耐えられるようにフォローする事」とも読める。
それじゃあリアルで引かれても仕方ないかと。

何故ならそういう考え方は障害があるかどうかは関係なく
「いじめは仕方ないこと、いじめられても耐えられるようにフォローする事」と
受け取られる可能性も大きいから。

＞普通学級でそういうふうに言われるのは想定内じゃないのか？
＝障害がない子はそう言ってもいい

と言う意味に取られても無理はないよ？
言葉は消えていくもの。これを言ったら

＞もちろん傷つくことを言った男児は悪い

と最初に言っても、すっ飛んで行くと思った方がいい。

単に「女児の親の対応が行き過ぎ」と言いたいのなら、そう分かるように伝えないと。
考え方の問題と言うより伝え方の問題。

他のスレを読むと>>164さんは誰でもいじめられる可能性があるんだから
いじめられた方が我慢して耐えるべき、仕方ないことなんだから
いじめてきた相手に対して特に何か思うべきではない、それは甘えと言う
考え方みたいですね。

そういう考えなら>>165とは平行線でレスしようがないですよね。
すみませんでした。

>>165
その通りです。

＞あなたのレスだと「障害を差別されるのは当然の事、
＞差別されても耐えられるようにフォローする事」とも読める。

障害の有無関係なく差別は普通にあるものと考えている。
異端なものに対する嫌悪感は誰にでもあるから。
上辺だけで平等に接することに何の意味があるんだろうね。
もちろん全く意識せずに接することのできる人もいるとは思うけど。

＞何故ならそういう考え方は障害があるかどうかは関係なく
＞「いじめは仕方ないこと、いじめられても耐えられるようにフォローする事」と
＞受け取られる可能性も大きいから。

当然ですね。そう受け取られても全く構いません。
いじめはなくならないと思っているから。
親がいつも付いていていじめっ子を排除するのは無理。

言葉の暴力で傷つくことはよくあることだと思う。
女子でも「ブス」「ﾃﾞﾌﾞ」「不潔」色々ある。
でもなんで傷害に関わる子だけ当然のように親が出てくるのかがね・・
てかその障害児の親の言い分を人づてに聞いたら
「ﾃﾞﾌﾞは痩せればいい。ブスは整形すればいい。でも障害はどうにもならないでしょ」
だったらしい。差別してるのはどっちなんだ？と思ったよ。

>>166
甘えとは思わないが、いじめる相手を何とかしても解決にはならないと思う。
単に目の前のゴミを避けただけ。

娘を連れて再婚したのですが、夫の義妹の高学年息子が奇形を伴った？重度の障害者で、娘も私もどう接していいか解らずにいます。
訪問時は義妹のペースに合わせて付かず離れずで距離を保てるのですが、こちらにこられた時は野放しで、娘より大きい子が床を這いずり周りながらあちこち舐めまわってるわ義妹は放置するわで、娘が怖がっているんです。

赤ちゃんみたいなものだからと考えていても、高学年の男子となると私はもちろん、小２の娘も正直怖いものがあります。
その話を夫にした所、何も特別する必要はない、気にし過ぎだと言い真剣に考えてくれません。

遊びに来られるのが苦痛です…。

>>167
あなたの考えは現実的です。でも大事な事が抜けていると思えます。
それは、あなたの考えでは子供の考えが
・いじめる理由があるならいじめは悪くない
・いじめたい相手がいても、いじめはやはりすべきではないと思う
このどちらに向くかと言えば「いじめは悪くない」に向く可能性が高いからです。

あなたのように「差別は普通にあるのは当然」で終わるのなら
子供も「差別するのは当然、行動しても悪くない」と受け取っても仕方ないでしょう。
「差別はなくならない、でも自分は差別しない、それはお互い意味がないから。
自分はいじめをするならもっと有意義な事をする」
と言う考えは、あなたのレスでは伝わらないと思います。

相手が大人なら伝わるでしょうね。でも相手は子供であり、大人ではありません。
子供とは大人が導くべき対象です。
言葉の裏を受け取ってくれるとは言い切れません。

言っておきますが、障害があるとかあなたの知っている親子の話ではありません。
子育て全般として言っています。

あなたは「対象は一人なのに何故子育て全般？」と思うかもしれませんが
あなたがリアルでそう話してしまった以上、子育て全般と受け取られても仕方ないんですよ。
それが嫌ならリアルでは何も言わず、2chだけで言うべきでしたね。
それが分からない、出来なかった時点で、あなたは何も言うべきではなかった。

いじめが正しいと思うなら、これかれもどんどん意見を言うべきでしょう。
でもいじめはなくならないけれど、すべきではない、我が子にはいじめをして欲しくないと
思うなら、もう少し考えてからレスをすべきだと思います。

個人的には>>167さんは

差別は普通にあるから差別していい
いじめられた方が我慢すべきだから、誰かをいじめてもいい

と我が子に教えるんだろうなと思います。
勿論ここまで具体的には言わないでしょうけど結果的には同じですから。

>>171
ぶっちゃけうちは、いじめられる側なんだけどね・・・

いいとか悪いとかってことじゃないんだよ・・
いじめ？差別？
実際何をもってそう定義するのか、すごく曖昧な方が多いよ。
全て本人の意識の問題。
親と子は感覚も違う。親と同じ意識であるなんて妄想。
大人は子どもを導くほど優秀ですか？正しいものですか？
子どもは子どもなりに子どもの世界を通して育ってます。
親はフォローするだけ。同じ目線でそうだね・・って一緒に考えるだけ。
上から目線で指導なんて無理。

あなたほど優秀であれば色々と断言できることが多いんだろうね。

ｽﾚ違いなので消えますね。

糞スレだと思ってのぞいてみたが、意外に荒れてないな。

>>172
そうだね、あなたは来ない方がいいよ。
いじめられる側にいるお子さんが、あまりにも気の毒すぎる。
このスレにレスする暇があるなら、お子さんの為に何かしてあげて。
あなたのレスを見て救われる人なんて1人もいないよ。
だからせめてお子さんの為に時間を使ってあげて。

お子さんが気の毒すぎる。

174ですが、レスはいりません。
そんな暇があったらお子さんの為に何かしてあげて下さいね。

↑なんだこいつｗ

いじめられてるほうが自虐で自嘲的にものを言うときって
まず発言の意図の通りには伝わらない
何故なら周りはそんな人だけじゃないから

諦め半分で現実を受け入れてくしかない、という状況でも
それでもやっぱり親がそんな考えだと子供としては
親は自分を安心させてくれる人じゃないと思い安心できない

親自身が元虐められっこで、諦めを処世術として
身に着けてるのかもしれないけど
子供には希望を持たせてあげてほしいよ

悲観的な親が多いからねぇ。
かわいそうな障害者の親である自分はなんてかわいそうなんだ・・って浸ってるじゃん。

障害者ってかわいそうなんだ・・・(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝって感じ。
周りにも腫れ物に触るように扱って欲しいのかしら？
だったら社会から隔離して大事に大事にしとけばいいよ。
親の方が先に死んじゃうなんてことになったらどうすんだろうね。
強く生きなきゃ生きられないよ。
障害者でも健常者でも同じことだよ。
それには親が全てを受け入れることでしょ。
障害の部分を否定しちゃダメでしょ。
ほんと呆れるわ

障害者＝かわいそう
この時点で上から目線

意外と本人は幸せかもしれないし
五体不満足書いた奴とか
周りに支えられて
返って孤独な俺より幸せな奴なんていぱーいいる

友達出来ないも障害者に入れてくんねーかなｗｗｗ

>>178
悲観的な親でも「かわいそうな障害者の親である自分はなんてかわいそうなんだ」と
考えてはいない人もいる。
障害だからこそ、「強くなれ」で強くなれず、違う指導が必要な人もいる。

あなたが知っている障害児の親がどういう人なのかは分からないし
障害児の親を全部分かれとも言えないけど、そういうレスをするなら
人間そこまで単純じゃないとも知っていて欲しいと思うよ。
レス禁止スレに書くとか、リアルで同じ考えの人同士で話してるなら別だけど
誰が見るか分からない、レスしてもいいスレで書くのなら、ね。

まあたまたま明日にでも車に轢かれて
五体不満足になったり頭を打って後遺症が残ったら
自分がどう扱ってもらえたら、って希望を書けばいいんじゃないかな

希望というかどう扱われるのが妥当と思うか、かな

障害者＝かわいそう
これ、うちのﾄﾒの持論だわ。
勝手に思ってる分にはいいが、実際「かわいそうで見ていられない」という言葉を発し障害のある人から目を背けたりする。
以前私の教え子たち（中度知的障害児）が遊びに来ているところにたまたま来て、泣きながら彼らに「かわいそうね」と言い「かわいそうで見ていられない」と去っていった。
仕事柄数百人に上る障害児・障害者と関わってきた結果、現在2歳の娘に将来どう伝えるか悩んでいる。
でも、ﾄﾒのような自己満足の偽善者にだけはなってほしくない。

うちの子供達が通っていた幼稚園は障害児受け入れ園で
様々な障害児がいたけど子供達は何も気にせず個性として普通に付き合っていた。
他害のある子を避ける術も身に付いた。

学校に上がると相手が障害者であれ健常者であれ危険な人は危険。
意思の疏通の難しい人には一人で近付かない

そのくらいは普通の人ならわかる事。
というレベル。
小さなうちは一緒に過ごした方がいいかも

>>184さんの考え方って凄くｲｲ。

問題行動のない障害者（児）には自然に接して、
困ったことがあれば手伝う。
問題行動のある人（障害有るなしに関係なく）には近づかない。

子供に教えるのに解りやすいよ、ありがとう。

下の子が障害を持って生まれたことを上の子にどう話せばいいのか悩みます。
こういうのはスレ違いになってしまうかな？

>>186
私の2才下の弟が脳性麻痺で、歩けず、喋れません。
弟は歩けなくて喋れない子なんだって認識で、なんの疑問も持ってませんでした。
小学生の頃、人に何で、喋ったり歩いたりできないの？って聞かれて、そういえば、何でだろ？って思ったことはありましたけど

>>186
何歳差なのか、障害は何か程度はどの位かで変わってくるけど
うちは３歳差で下が一歳の頃精神発達遅滞疑い自閉傾向ありの時点で、
弟君は成長がのんびり君だから他の子と同じようにはまだ出来ないのと説明した、
年を重ねるごとに自閉の症状が強く出てきて、
お腹の中にいるときに頭の中に傷ができちゃったのかな、
なんでかわかんないけど弟君はみんなとは違う感覚で生れてきたの、と説明、
あとは臨機応変に障害名は言わないでぼかしながら説明。

上の子が小学校に上がってから、支援学級の子と似てるらしい（PDD児）って思ってはいたみたいで
３年生の今はどこで聞いてきたのか、本を読んだのか、
弟君がみんなと違ってたり変わってるのは障害があるからなんだねえ、
だから赤ちゃんの時からいっぱい病院にいったり療育にいってんだねえ、って
今更ながらのように話してきたわ。

ずばっと言った方がいい場合もあるし、
うちのように徐々に教えて行く方がいい場合もあるし、
障害のあるお子さんと定型のお子さんの様子を見ながら
考えては？

>>186
うちは双子の片方が障害もちなんだけれど。
健常児の方は>>187さんと同じ感覚の様です。
産まれた時から、もう一人は歩けない・しゃべれない・食べれない
それが、兄なんだ。って感覚みたいです。
どうして？ともまだ聞かれたことはないな。＞現在6歳

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

圧力団体が絡むとややこしい

障害児の親のサークルに自称アスペの人がいて閉口してる。
少しおだてられたら、管理人そっちのけで仕切りだしでウザイことこの上なし。
あれをヤンワリと御しながらサークル運営してる管理人を尊敬する。

サンジャポの「じゃぽ熱大陸」に出てるダウン症の書家の金澤翔子っての父親クリスチャンなんだって。
やっぱ父親が在日韓国人なんだよね。
韓国人ってなんでダウン症率が高いの？

>>256
座面の高さならアプのクッキーだろうねー。
きちんと計ったわけではないけど、ピリコP３とかも他のものより少しは高そうだ。
あとは、やっぱり大型の海外物になるかなーと。

あと、ひとつ提案として・・・
キューレット（TS）とか、クィニー＋マキシコシ、ベビーズ5、ミラージュプラス等、
ベビーシートを乗せるタイプなら、新生児のうちはかなり座面は高くなるよ。

200

>>198
40歳以上の高齢出産で確率アップ

長文でageです。

知的障害の男の人（30代位）に
ストーカーされています。
子供を連れてすれ違った時挨拶されて
何気なく返したら
後を付けられて家まで来られ
それから登園時間に家の門で待ち伏せしています。
向こうも仕事（作業所？）があるらしく 長くはついてこないのですが…
先日、名前を呼ばれ恐怖を感じました。
うちは二世帯住宅になっている
一軒家の二階を借りているのですが
表札は出しておらず
外階段を登って玄関の横に
ポストを置いていて
そこに小さく名前を
書いてあるだけなのです。
その男の人が階段を登って
玄関付近をみていったことは
間違いないと思います。
注意した方がいいでしょうか
特に物色されていなくても
警察に相談した方がいいでしょうか
無視をする方向にいった方が賢明でしょうか
旦那は海外出張で居ません。
春から子供が学校なので
私の手を離れての行動も出てくる為
下手に注意して逆恨みを
買ってしまったら…と、
思うと恐いのです。
御意見下さい。

>>202
警察と、作業所へ早急に通報

>>202
あなたは地元の人ではないのかな？
民生員だっけかな？広報にあなたの地区の人ですよ、みたいに載ってませんか？
あの人達は母子家庭、障害者、一人暮らしの老人なんかを見守りしてる人なのでどんなタイプの障害者なのか聞けないかな？
あと普通に近所の人に聞いてみるとか、
ただお話したいだけだった、つー人やら、性的に興味を持つ人やら、色々いるからどんなタイプかがわかるといいんだよね。
うちは作業所が近所にあるけんだど、一見普通のおっさんがタバコ吸いながら自転車で通ってて、
けっこう子供にちょっかい出すけど、子供は子供であだ名つけたりしてる。
とにかく地域でちゃんと見てるはずだからリサーチするしかないと思う。

>>202
で、お前らはその男に何をされた？何にもされてねえんだろ？
お前が勝手にキモイ男を障害者認定してキモイっつってるだけだろ？
そういうお前のひん曲がった性根が、どれだけ世の障害者たちを苦しめてるかわかってんのか？
そんなお前に育てられたｸｿｶﾞｷが、学校で障害児をよってたかってイジメるんだろな。いい加減にしろよｳﾞｫｹwww

知的障害だと確信があるから書いたんじゃないの？
大体、障害者みんながそういう事をする訳ではないって分かってるでしょ。
障害者だろうが彼のしてる行為はストーカーでしょ。れっきとした犯罪。

障害者を差別するなとかよく聞くけど、障害者だから多目にみてやれって言いたいのか？
特別扱いが差別するという意味だと言うことを忘れてないかい？

>>205は池沼なんで無視したほうがいいです。
いろんな池沼スレで荒らしてます。

あげ

COしてないけど幼稚園の頃から問題の多い池沼男児が
息子のクラスにいるんだけど、授業中に立ち歩いたり
暴力・暴言なんかは当たり前で今日はいきなり
絵の具の入ったペンキ用のローラーと入れ物を
投げてぶちまけたらしく、息子は何であんな
訳のわからない行動をするのか理解出来ないと言って
いたのですが、支援級があるのに無理矢理COをせず
普通級に入れている子供のおかしな行動をどう説明
していいのか悩んでしまいました
同じ園だった子は知っているので平気みたいだけど
何て言えばいいんだろうか

>>209
知的障害の子は意思があってもそれを上手く伝えられなく、こちらも理解できないことを我慢がきかなくて暴れてしまうというパターンも多いと思います。
伝えたいことがまたこちらの想定を大きく外れてたりすることもありますしね。

その子の行動にはその子なりの理由がある、それが息子さんが理解できないことの場合もある(というかその方がきっと多いでしょう)
それは仕方のないことで、
いろいろな経験をして想像力を広げることで理解出来るようになるかも知れないと
そんな感じではどうでしょうかね。

↑暴れる子に対して「障害＝個性」で済ますのもどうかと思いますし
正直子供には危うきに近寄らずとか教えたいところですが、一応道徳チックに考えてみました(;´д｀)

障害者を差別する子に育てたくないけど「わからないものは危険、近寄らない」も大事なんですよね。難しい。

障害者だからって特別扱いして育てると
｢俺は特別なんだ、何しても許されるんだ｣
って勘違いして暴れ放題の池沼は実際にいる。
近寄らないのが一番だよ。
小学校の時に障害者交流とか何とか言って
無理やり関わり持たされて、殴られたこと数知れず。
親が教えなくても子供は危険だと感じると近寄らないと思うよ。

最悪だね