♪ピアノのおけいこ♪　Lesson31

◆楽器のおけいこのスレなので、楽器の話題が出てくることもありますが、
　随時鍵盤楽器板に誘導しましょう。　http://bubble4.2ch.net/piano/
◆おけいこのスレなので、進度の話題が出てくることもありますが、
　参考程度にして、過剰反応は慎みましょう。
◆個人サイトのヲチはヲチ板でお願いします。

◆参考スタンス
1）情操教育の一環又は音楽の成績アップのためにやってみてる
2）趣味として弾けるようになれれば良い
3）出来れば音大に進学して欲しい
4）音楽で生計を立てられるようになって欲しい
5）その道である程度有名になって欲しい

◆楽器選びについて
　基本的にアコースティックを推奨しますが、個々の環境により電子ピアノ
　（デジピ）やサイレンサー機能を選択する必要があります。
　詳しくは鍵盤楽器板の該当スレを参考にしましょう。

◆習うスタンスは上記のように様々です。それをふまえた上で、楽しくお話しましょう。

◆950を踏んだ方は次スレを980までに立てて下さい。
立てられない時は早めに申告して、その場合は980を踏んだ方が立てて下さい。

◆前スレ
♪ピアノのおけいこ♪　Lesson30
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1181573471/
◆関連スレ
♪電子ピアノのおけいこ♪
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1139269995/
ヤマハっ子保護者会　part16
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1181969404/
カワイ音楽教室の保護者♪2ﾋﾟｺﾙ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1145709890/
【子が音楽で進学】音大・音高受験　2【親専用】 　
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/musicology/1145201951/
【ｺﾝﾍﾟ前哨戦】ピティナっ子応援その14【ｺ競ﾘ合ｲ】
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1183018822/
良いピアノ教室の見つけ方
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1117877946/
♪ピアノの先生の集い♪〜その11
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1180618931/
【相談】親切なピアノ先生と語りあうスレ【質問】2
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1183157578/
◆楽器についての疑問質問はこちら
アコースティックピノ総合 Part11
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1172393594/
●電子ピアノ総合スレッドPart38●
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1178851818/

♪音楽鑑賞♪

5歳の女の子♪がんばってます♪
ttp://blog.livedoor.jp/ayagontamama2/

美人外科医の女の子♪
ttp://www.geocities.jp/momo_momopiano/

ネットで発表会♪
ttp://www.chabnet.jp/nishio/netha.html

コンクール入賞者の10代の子の動画♪
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~juna/newpage17.htm

ピアノおじさん♪
ttp://aqua.oheya.jp/

コンクール審査員、音高の先生の日記
ttp://www.ac.cyberhome.ne.jp/~kuravi-7/diary.htm

１さんありがとう〜♪

１さん乙

>>3
>>1
◆個人サイトのヲチはヲチ板でお願いします。

本当。
>>3は余計だよ。
なんで書いたの？

1と2は私だけど、3は私じゃないですよ。
・・・次回から3はつけないってことで。

>8
わかってますよ。
ヲチしたい人が話しを振ってきてもスルーで行きましょう。

初めての音楽のペーパーテストで100点取ってきた。＠小3
クラスで２〜３人だけだったらしい。
嫌々ながらもｗピアノ続けてきてよかったね〜と親子で大喜びしますた

３年生で音楽のペーパーテストなんてあるんだ…

>>11
あるよ。小２でもあったよ。１年生もたしかあったんじゃないかな？

＞10
どんなテスト？
「この音はなんでしょう？」答え「ド」とか「この曲は何の曲でしょう？」
とかいう感じ？

うちの子は小3が初めてだったな　＞ペーパーテスト
楽譜見て音名（ドとかレとか）読ませたり、音符名（付点四分音符とか）答えさせたり
短い楽譜がのっていて先生が3回違う曲を演奏、楽譜どおり弾いたのは
何回目でしょう、とか、リコーダーの穴の押さえ方（たとえばシを吹く場合
正しい図はどれか）とか。
もちろん、ペーパーの他に歌とかリコーダーの実技テストもある。
音楽以外の科目でも小3になったら7月はテストばかり。
小1,2年とは一味違うわ〜と気を引き締めているところです。

あるよ。音楽ドリルってのも授業でやってるみたい。
学期末に今までのテストやドリルなど持ち帰ってくることもあるし
終ってから気付くこともあるよ。
学校によると思うけど。
うちは小５。簡単な問題だけど
習ってない子は６０点とかザラです。
うちは今回８０点でした。１問だけ間違えたけど、それが２０点の回答だった。
５点の問題が１０問ほどあったので、それをいくつか間違えたほうがよかったよ。

楽器習ってたら中学ぐらいのペーパーテストでも
アホみたいに簡単かもな
移調させるような問題すら出なかったと記憶している

１．２年のときはしらないうちにテストをやってたんだけど
３〜は先生が予定を言われるので、勉強していく子はいい点とれるよ。
７月に入ってから、テスト勉強とピアノの両立になったけど
ピアノの集中力は勉強にも生かされてると思った。
毎日のピアノの練習より勉強のほうが
すぐ結果が出るし、楽そうです。

うちは音楽科のある高校だったためか、
普通科でも音楽の授業があって（必須科目）、ピアノの実技試験があったよ
ピアノ習ってない人はボロボロだった
左手は和音で、曲はグリーンスリーブスだったかな

例の勘違いお父様のブログの記事で見たのですが
発表会に履く靴=スニーカーですってよ！（新品購入）
で、ペダルが踏みにくいと言っていた

この子の先生が可哀相でしかたがない・・・・・・・・

>>19
もう消えちゃってるけど先生について批判めいた事書いてたね。
発表会では勝手に練習してるソナタ弾かせてもらえるのかな。

海の日に発表会見てきたけど
この時期だからか、みなサンダルだったよ。
ストラップ付きのドレスに合うようなのならまだいいけど
サンダルみたいなのや、厚底。
ペダルない子は足元どうでもいいのかな。
ドレスや髪型は貸衣装なみの教室だったけど。

舞台に上がるのに、家から履いて来たサンダルやスニーカーは
イカンと思うのだが…

>19
KV545全楽章の子じゃないの？
勝手に練習してるのは無理でしょう。
全楽章ってすごいな。聴く方も大変だ。

個人サイトのヲチはヲチ板でやって欲しい。

そうそう、小２だっけ？
モツ５４５、普通１楽章だけでお腹いっぱい〜でしょう？
っていうか、分かってる人は選ばないと思うんだけど
ウルサイ左手や、粒の揃っていないスケール聴かされたら、もう、、、
基礎力の有無がすぐに分かるしね

前から勘違い親と思っていたが、発表会にスニーカーとは
呆れました

ﾓﾂ545ってどんなメロディーでしたっけ？

その勘違いパパのブログ、ひそかにヲチしてました。
今見たら、今日（もう昨日か）の靴の記事も今までのレッスンの記事も消えてました。残念。

勘違い父親は今からでも遅くないから自分がピアノを弾けばいいと思う。
グランドピアノ買ったのはいいけど部屋の防音はしてるのかな。

>>28
してないと思います。
以前のコメントで、一戸建てでグランドを買うと同時に防音室を作られた方に対し、
「うちはマンションなので防音的には一戸建てよりも大丈夫」と書かれてました。
以前、こちらでも話題になったような気がしますが。

きちんと防音されている方に対し、何て失礼なコメント、と思いましたので
良く覚えています。

>>18
音楽必須って珍しいね。
そうすると、美術書道は別に選択できたの？　それとも学校全体で音楽のみ？

>>29
前から勘違いで有名だったのね。

>>30
美術も書道も必須でしたよ
音楽のペーパーテストは簡単な移調問題くらいあったと思いますが、
ピアノ習ってたから、勉強しなくてもいつも満点で楽をしましたよ
でも、せめてブルグまで続けないと身体に残らないような気がします
できればソナタかじるくらいまで習うと、
生涯の趣味になると思います
自分語りスマソ

小２男子。
ピアノ好きなのは良いのだが、勝手にどんどん先に進めてしまう。
先生には何も注意を受けた事はないけど・・・。
先生に「もう一人で弾いたよ！」発言は全くないそうで、初めての曲に入ってスラスラ弾いてしまうので
「練習した？」と聞かれて「・・・はい。」の連続。
こういうのってどうなのでしょう・・・先にすすめない、と約束させた方がいいのかな？
で、ちょっと遊べるような楽譜を用意してあげた方がいいのだろうか？
先生は「大丈夫ですよ〜全く心配ないですよ〜」とおっしゃってくださいますが、心中どうなのか・・・。
あと4曲で今の教本も終わりなのですが、もう息子は全部弾ききってしまっています。
ちょっと悩みです。

>>33
先生が理解してくれているのならば良いのではありませんか？
何が心配なのかよくわからない。
○を貰えているレベルで先読みしているのでしたら、どんどん
進めたら良いのではないかと思うけど。
今、どの辺を弾いているのかはわかりませんが
弾き込みが必要な段階でなければ、そんなものではないかと・・・・。

課題になってる部分が出来てないのに、先に進むとか
自己流で変なクセがついて修正できないとかでなく
譜読みしてることで、サクサク順調に進んでるなら
問題ないのでは？
今の教本が何かは分かりませんが、もう終わりですよね。
曲が長くなって仕上げるのに時間がかかるようになれば
そういうことしてる余裕もなくなると思います。

>>33
宿題はちゃんと練習してるんでしょ？
宿題やらずに先の譜読みばかりだと先生も「大丈夫」なんて言わない
だろうから、興味あることをわざわざ取り上げなくてもいいんじゃない？
先生に教わって初めて深いところまで掘り下げるんだから。

うちの子も、今ブルグだけど私のソナチネやソナタの譜面があるもんだから
弾けそうな所を自分で拾い弾きしちゃってる。
練習終わった後で遊び感覚でやってるよ。
サティなんかも音だけなら出せちゃうから楽しいみたい。

逆にうらやましい…。
うちの年長娘は新しい曲に入る度に、「難しいからやだ〜」と嫌がる。
練習を重ねて、ある程度弾けるようになると喜んで弾く。
たまに、昔やった教本を引っ張りだしてきて、一人で弾いたりする（すでに全然弾けなくなってるが）けど、基本的に新しい曲に自分から挑戦する事はない。

周りの子は新しい曲に入ると喜んでるって言うし、私はピアノをやってないからどんなものなのかわからない…。
本人はピアノ自体は好きっだていうんだけど、これってどうなんでしょう？

>>37
＞「難しいからやだ〜」
この後に弾ける喜びを感じてるなら問題なし

お子さんの性格でしょう

ああ、うちもうらやましいかも。
新しい曲や教本に入るとすごくはりきるよ。
で、譜読みも好き。
だけど、仕上げにこれでもかって力入れる状況になると
飽きてきたり、嫌になってくるよ。
終ってからも好きで弾くっていいなぁと思う。

うちも、先に進む時ははりきるけど
仕上げが長いと飽きちゃうね。

発表会の曲なんて、終わってから聞いた事がない。

たまに発表会の曲を発表会の後も熱心に練習している子がいるね。
で、少ししてから「完璧に弾ける様になった！
発表会には間に合わなかったけど」
と嬉しそうにしている。きっと本当に好きなんだろうなと微笑ましく
うらやましく思います。

導入期の発表会の曲は忘れたけど
最近のは忘れてほしくない、いい曲をもらったので
忘れないよう一日１回弾くように言ってる。
楽譜なく暗譜で、いつでもどこでも弾ける曲って
みなさんのお子さん持ってますか？

>>42
うちは、エリーゼのために、しか覚えてないみたいだ・・・

いつも新しい曲に入ると嫌がる娘を見て、本当にピアノが好きなんだろうか？親の手前や保育園の仲良しのお友達もピアノをやってるからピアノ好きと言ってるだけで、実際は苦痛なんじゃないだろうか？と心配していました。
皆さんのレスを見て、それは娘の性格であり、終わってからも好きで繰り返し弾く事もすばらしい事だと分かりました。

自分が全くピアノの経験がないため、いつも手探りで娘と練習していて、分からない事だらけで娘の良い所を見落としていた事に気づきました。
本当にありがとうございました。
これからも分からないなりに娘と一緒に頑張っていきたいと思います。

>>44
ピアノって長くやっていると修行にもなるし
お子さんも人間として成長していくと思いますよ

いらぬお世話だけど
先生と会話するときに「母親が経験者はないから・・・」という
会話はできるだけ避けたほうがいいよ
うちのレッスン前の生徒のママさんの口癖が
「私は経験者じゃないから、何をしていいのわからない」と毎週
先生にいっていた
すると1年もしたごろに先生が
「私の母親も経験者じゃないし、音大に通う教え子の母達も経験者じゃない」
とサラリと言っていた
経験者じゃないのを練習しない言い訳にしてた悪い例だけど
しつこいと先生も嫌みたいね

>32
有り得ない。ネタ決定
あなた中卒？

>>46
ありえるんですってばｗ
色んな校風があるんですよ

33だけどありが�d。
宿題はちゃんとやってる。でもそれだけじゃ・・・って感じです。
これでバイエル（ﾚﾍﾞﾙの教本）が終わりになります。
とにかく練習魔です。ピアノは嫌い。でも練習は好きだーいくら弾いていても良いーとﾜｹﾜｶﾗﾝﾁﾝです。
確かこのｽﾚだったと思うけど、先に勝手に進めるのは良くない。先生からも良く思われないとあったと
思って、とにかく気になって。
確かに「弾けたら終り」ではなく、とにかくこのﾚﾍﾞﾙでも仕上げまですごく時間を取る先生です。
悪い事ではないとの意見で、ﾎｯとしました。

そういえば、上の子は発表会が終わった途端に発表会の曲を弾かなくなりますが、下の子はとことん
弾いています。まだ2回しか経験がないけど、2曲とも暗譜してる。
楽しんでいるからいいのかな。

しかしまぁ上の子なんてﾎﾝﾄ練習しないのにorzこっちも悩みorQでも運動がすごく楽しくなってきちゃった
から、トコトンﾏﾀﾘで進むしかないんだろうなぁ。

>>47
私立公立含めても殆どの高校は美術音楽書道から一つ選択、　悪くすると高校側は一つしか準備してない事もある。
それでさえ、履修不足問題が起きるほど時間が足りないのに　3科目共必須？？　
ちょっと信じられないよ。

http://www.hyogo-c.ed.jp/~kennishi-hs/info3.htm

こんな高校もあったお
一年生は3科目必修ってことなんじゃ？

>>50
いや、その書き方は、
１年生は音楽・美術・書道の中から１科目選択ってことだよ。

何でもいいじゃん。
きっと3科目必須のお嬢様学校なんだよ。

うちの子、発表会で拍手してもらったのがうれしくて
うちでバーナム弾く時も｢発表会みたいにやるね｣と言って
部屋の片隅から歩いてきて一礼してから弾いてる。
そんなに気分よかったのか・・・

>52
せっかくだから
時々発表会のドレスも着せてあげたら？
レッスンの前日とか。
練習に熱が入りそう。

勘違い父親のブログ、とうとう全記事削除しちゃってるね。

つか、>>33がそのオヤジだと思い込んでた

うちの今中学生の子は>33みたいな子だったけど
先生がわざと順番をめちゃめちゃ？に進めたみたい。
何が何でもご自分ペースでやりたい先生には、それなりの策があるようです。
その後に先生の紹介で別の先生につきましたが、やはりランダムなすすめかたで
「あなた、本当に楽譜が読めるのね！」と言われたそうです。
が、大味な演奏で細かいところを後回しにするのでコンクールでは苦労しました。

下の子は1年生くらいまで新しい曲の譜読みが嫌で一人でひっくり返って泣いていました。
初見で大まかに曲をとらえるのが苦手でしたが少しずつ正確に読みコマギレに練習して作り込むタイプでした。
しかし表現力が今一つです

結局残ったサイトはあやごんだけか。

あやごん、｢○歳○ヶ月｣って
いちいち○ヶ月まで書いてあるところがなんだかなー。
うちの子、この年でここまで進んでます♪ってか？！

別にいいじゃんそんなこと。
小さい時に月齢書いてた名残でしょ。

小学生なったら学年にかわるんじゃない？多分。

なんとなく早生まれ（1･2･3）だったら何歳何ヶ月で、
遅生まれ（4･5）だったら学年を書きそうw

一人っ子なんだろうね。

>>60
１２月生まれっぽいね。

>59
名残って、乳児からピアノ始めたわけじゃあるまいし。

あやごん、２歳９ヶ月から習ってます、と書いてありますよ
だから、今、ピアノ歴でいうと既に３年近いわ

この年でここまで進んでます♪　って　ｗｗｗ　
まあ、所詮スズキだし、あそこの進度なんて眉唾ものだし
知らない一般人の取り巻きからチヤホヤされるのが嬉しいのね　ｗｗ

あそこはここでどれだけ書かれても気にせず更新されるから
ある意味、凄い神経って言うか、自信あるんでしょうね。
実名、顔写真、見る人が見ればリアルあやごん分かる訳じゃない？
ほんと、凄い自信だと思うわ。

でも２ちゃんでちょっと叩かれただけですぐ記事削除して
逆にねらーであることを照明ちゃった勘違い父親よりマシかも。

あやごんピティナも受かってるし、あっちでも有名ですよ。
ソナチネのスレとか、どこででもリンクみかける。

ヲチ板でやれよ

急に趣味悪いスレになってきたね

ﾋﾟｱﾉの森の試写に行ってきたよ！
荒唐無稽なんだけど、ある意味リアルで面白かった。(原作未読)
「いっぱい練習しないとね。」つー教訓もあるので
夏休みにぜひww

我が子のピアノ練習、毎日３０分練習
趣味ピアノとしての練習量が少ないか多いかわからないが、習慣化している
いや〜、私が習ってた当時でもこんなに毎日は練習しなかったよｗ
先生は中年の女性で、超真面目で音大受験するつもりないのに、本格派レッスン。
子供は毎日練習ヤル気満々だけど、練習に付き合う私はギブアップしそうだｏｒｚ

>70
中年女性だから需要と供給がわからないんだよ。
本格レッスンじゃなくて屁理屈レッスンなんじゃないの？

初めての発表会が夏休みにあり、一ヶ月を切っているのですが
お辞儀の練習はどれくらい前からしたほうがいいでしょうか？
礼儀正しくない幼稚園ﾀﾞﾝｽｨです。
先生がそのうち教えてくださるのかな？

>>71
うーん、クソ真面目って感じの先生なんですよねｗ
「うちに来たからには、ピアノの素晴らしさを分かって欲しいし、
　お子さんには、少しでも上達してピアノが弾ける喜びを味わって欲しいんです」
と先生はおっしゃっていて、子供がついていってるからいいのかな・・・？
なんか熱血というか・・・そんな人ですｗ
「自宅練習のために」と先生に言われ、レッスンは私も同席させられているんですｗ

>>72
うちは日頃から礼儀を先生に仕込まれています
たまに発表会形式で、お辞儀から始まるレッスンしたりしてるし・・・
先生にお任せしてもいいと思いますよ

その先生、少しおかしい人じゃないの？危険じゃない？
小さい子に対応出来ない先生に潰される子は沢山いますよ。
上の生徒さんの学年は、どのくらい？

親切なーのスレはそんなレベルじゃない人がいる

>>73
お子さんはいくつくらいですか？
実はうちも中年の先生で結構まじめな感じ。レッスン時間は
一応１時間だけど、後に他の生徒さんがいないこともあって
たいてい５分くらいは押しちゃう。
「自宅練習のために」と私が同席するのも一緒。まあ、まだ小１だから
それはしょうがないかな、とも思ってるけど。
ただ、課題（今はバーナムとバイエルの併用曲集）をやってると
３０分まではいかなくても、２０分くらいは毎日弾いてますよ。
うちも完全趣味スタンスですが。

>>76
４歳ですｗ
うちも３０分レッスンですが、後に生徒さんがいないので、
いつも１０分くらいオーバーしますよ〜
子供が嫌がったらやめよう、と思っているのだけれど、
いつまでたっても嫌がらない・・・

>73
子供がついていってるのなら大丈夫なんじゃないかな。
適当なレッスンでいつまでもたいして上達しないよりいいよ。

>77
ピアノを本当に本当の意味で弾ける様になるのは
バレエとおなじで実は10才過ぎてからなのよ
それまではピアノを思うままに弾ける指を作る事と
弾きたい曲を正確に弾くための読譜力、
音楽に対する感受性を高めるために色々な曲に触れ合う期間だと思って欲張らないで下さい。
10才からは色々なものが伸び始めますから。
その前に張り切り過ぎて10代前半で息切れする方がほとんどですが…
教育費のかかる中学生以降ピアノを続けさせる経済力のあるご家庭も少ないのかもしれませんけどね

追記
お子さんが嫌がったらやめさせようと思うなら習わせない方がいいです。
お子さんが嫌がらない様な先生について、くじけそうになったらサポートしてあげて下さい。
厳し過ぎ、熱すぎ、口うるさい、期待を押し付け過ぎ、楽しすぎるレッスンや、小さいお子さんが熱中しすぎるレッスン
課題に甘すぎる先生、は、ダメです。

なぜ熱中しすぎるレッスンはダメなの？

練習曲を程々に弾いて、好きな曲を勝手に弾く事に熱中しているならいいけど
練習曲に熱中しているって事は、
先生の教え方がきっぱりと出来ないか、本人の理解力をオーバーする教え方だから、到達点が見えずにいつまでも弾いているか
指示した課題が達成出来た時のイメージがしにくいレッスンが

幼児に対して、先生が親に過剰な期待を持たせる様な発言をし、親が先生の課題以上の事を子供にさせ
それを甘受する事でレッスンの方向が迷走して面倒を見切れなくなるか

進度信者が駄目なのはわかるけど、
じゃ一体何歳で始めて何歳でﾅﾆをやっていたら
一番理想的なペースと言えるのだろう…。

つ　人それぞれ

ああ、でも課題やコンクール曲などでアップアップのときはしんどそう。
自分から練習してるって言っても、顔が疲れてる。
そういうときに、好きな曲弾いてみたら？って
今まで弾いたことのある中から好きな曲や
簡単な楽譜から新しい曲弾かせると、表情がイキイキするんだよね。
コンクールや発表会は一旦は終わりがあるけど
毎日の課題で必死なのが永遠に続くようだと
親子共倒れしそうだよ。
息抜きできない子は危険かも。
うちは課題は好きだけど、同じ曲が延々だと危険地帯。

>83
進度は早くてもいいものと、曲としてきっちり理解させて仕上げないと駄目なものがあるから早く仕上げて進むのは悪くない
何でもかんでも一寸の狂いもなく仕上げないと駄目なわけでも無いよ。
かといって、指番号や曲の構成無視の音間違いは問題外だけど。
発表会やコンクールみたいにはっきりとしたゴールがあるなら夢中で練習するのもいいけど
最低10年は習う事を前提にお稽古した方がいいよ

〉〉69小学三年生の女の子が見るには内容どうでしたか？ベッドシーンとか無しかな？

↑上手くハイパーリンクできませんでした、>>69さんでした。

>>85
うちはバッハインベンションが嫌だそうです。
バッハは難易度にかからわず1曲必ず2ヶ月弾くのですが、弾き込むと好きになり
好きになった頃に次の曲になるんだとw
チェルニーは可愛い曲ばかりで好きなのに毎週○になるからもっと弾かせて欲しいみたい。

>>88
うちの子もテレビで宣伝見て見たいって言ってるんだけど、
原作を隠してる位なので、困ってしまった。

>>89
インベンションを弾き込む…
なかなか○を貰えなくって最終的に弾き込むことになっていた経験を
思い出したw
でも、確かに長く弾いていると、一つ一つの音の奏でる不思議さに
惹かれていく感じはすごくわかるな。 綺麗にひけるとあれは嬉しい。
でも、そういう習い方をしていると、長く弾き続けると思う。
曲を好きになる様に指導出来る先生はいいよね。
ちなみに、娘は鶴が嫌いでインベンションが好き。
弾き込みは苦手らしいが、あれは別腹？らしいです。

>>87>>90
69です。
原作はモーニングに連載ってことで大人向けなのね？(読んでみたい)
でも夏休みのアニメ映画ですもの。エッチなシーンは皆無です。
カイのお母さんは「客を取っている」程度の表現でした。
試写の会場は小学生だらけでしたよ。
うちも小3と年長を連れて行きました。

>92 おおー安心して連れていける

>89
ツェルニーでかわいい曲ばかりとは何番ですか？
うちは30番なんだけど修行のよう。と言ってるよ。
１００の時の方がまだよかった気がする。
インベンションは好き。９１の別腹。ってなんか分かる気がする。

>>92
よかったー。ありがとう。

92さん、ありがとうー原作は大人向けでやっぱりそれなりなのでw安心して連れて行けます！

歴１年の小学生、ブルクの中頃の曲をやっています。
私自身は子供の頃、ブルクを８曲ほど先生がチョイスして全曲はやりません
でしたが、子の先生は全曲やるそうです。で、現在その１冊のみ。
私は鶴１００を併用していた記憶があるのですが、皆さんはブルクと
何を併用されてますか？ブルク１冊のみでいいのかと近頃心配なのですが。

>94
鶴100とインベンションを同時にやる事なんてあるの？

>>97
ブルグ一冊だけしかしてないの？
他はなし？
テクニック系やりたいなら先生にききなよ

ここで相談してもどうなるもんだか・・
先生が信頼できないのなら他教室へＧＯ

>>99
先生に聞け

って、まぁーそうなんだけど
それじゃこのスレいらないじゃん。
>>97さんは、先生に聞く前にみんなの意見や経験が聞きたいんでしょ。
そういうの読み取れません？

旦那も私もピアノ弾き（素人）だから、娘も当然習わせたい。
習わせるというか、自分で教えるかな。
まだ1歳半だけど。
やっぱり、他の先生に習ったほうがいいのかな。
自分で教えてるって方、おられます？
ツェルニーとインベンションだったら、私はインベンションのほうが
はるかに楽しかったです。ツェルニーは退屈。
・・・と、決め付けるのは良くないですね。
単調な繰り返しの多いツェルニーの好きな子は、将来テクノミュージック
とか好きになったりして。

インベンションは、ピアニストやチェンバリストによって解釈が全然
ちがうから、親子でＣＤを聴き比べてみるのをお奨めします。
個人的には、エッシェンバッハ、グールド、ヴァルヒャをお奨め。

今日は釣り日なのか

オススメの演奏家もありきたりで面白くないな

>>97
「ブルク」というのは「ブルグミューラーの２５番」のことですよね。
ブルグミューラーには、１２番という上級版もあります。

自分の習ったときは、ブルグミューラーの２５番、ハノンピアノ教本、
ツェルニーの１００番、それにピアノの先生がとっかえひっかえ持ってくる
コピーの楽譜（易しいフランス近代音楽やら、モーツァルトの子供の頃の作品
やら、邦人作品やら色々）でした。

>98
１００は３０と比べると修行っぽくなく好きというだけ。
インベンションは３０をはじめてからの併用です。

ハノンハノンハノンハノンハノンハノンハノンハノン

>>94
ID違いますが89です。
チェルニーの３０番です。よくﾁｪﾙﾆｰ30は人気が無いと聞くので
私も意外に思いまして色々ググッたりしたら、
うちの娘の先生はすすめる曲の順番がランダムなんです。
最初は８くらいまで順番にやって、途中で最後の方に行って29,30は聞いていたら
片手演奏？というくらい単純だと思って、30が終わったから
残りはやらずに終わりかと思ったらまた前の方へ後ろの方へと行き
今１２であとは１５で終わりです。
ほぼ毎週合格でしたが、やらない週もあって始めてから1年近くかかっていますが、どの曲も楽しいと言っていますよ。
以前別の先生と、別名拷問教則本のピュイグ　ロジェピアノ教本をやっていたせいかもしれません。
あれに比べればどんなエチュードも素敵です。
ドビュッシーを弾くためにこってりとやっていました。

＞106
４０，５０になったら楽しくなるかと期待してました。
同じ３０ですか・・・感じ方は違うのですね〜

>>107
もしかしたらﾋﾟｭｲｸﾞﾛｼﾞｪ教本を一曲やるだけでチェルニーが好きになるかもしれません。
あれは子供にとって超絶技巧練習曲だといっても過言ではないかもしれません。

>>101やっぱりチェルニーはそんなに修行か？と思ったけど
ただ単に娘は楽譜読みが苦手でリズム読みが得意なだけかもしれせん。
学校のマーチングで小太鼓パートです。
小太鼓にメロディがついている気分かもね。

>>101
自分で教えるのは、リズムたたきやいっしょに歌うことなどピアノ以外の事にしておいたほうが良いよ。
で、それをたくさんやって4〜5歳からピアノを弾く事をちゃんとした先生に習う。

>>97
ブルグ25＆鶴100＆ミクロコスモス＆プレインベンション

>109
一回で合格になるから好きなんでそ。
鶴30は1週間練習すれば十分だ。

一週間じゃ譜読みだけで終わらないか？
スラスラ弾けるようになってから、音の粒を揃えたり、和音の音の大きさの配分を考えたり、くっきりした音を目指したり
いろいろやることがあると思うのだけど。

>113
ある程度出来ていて他に教本があれば、そこまでやる程のものじゃないと思うが。

なんでID書き込むたびに変わるの？

>>114
練習曲ってそのためにやるもんだと思ってたよ。　ハノンと同じようにさ。

鶴100は毎週か隔月であがりだったが、鶴30は３週は弾いてた。
>>113の内容で、最後に速度あげてあがり。
鶴40はどこまでも追求されちゃって、なかなかあがらない。

>115
えっ！変わっている？

本当だ変わっている。
何かした方がいい？
音の粒やスケールや和音の強弱は半分以上進めばすぐに出来ると思う
全部同じ進行で同じパターンだから。

>>119
すぐに出来るなら　もうやる必要はないと思うよ。飛ばしてもっと先に進んで良い。

>120
もう終わった。今は習っていない@中学生男子
ヤマハで習っていたから和音進行のパターンに気が付きやすかったのかな。
下の子3年生は、まだハノンとピアノのABCで、そろそろ鶴の予定。

>112,113
うちの場合は鶴３０は１週にだいたい1曲ずつ新しいのをみていってる。
でも、常に2曲持っていて1曲2週ずつで仕上がる感じ。
他の楽譜の場合は1曲を2〜4週くらいやるので他のものに比べたらサクサク
進んでる方だな。

皆さん、速度はどれくらい？
指定速度の６〜８割？

>>123
チェルニーはメトロノームを使って練習をしたことが無い。
リズムが単純だから弾き始めた速さで最後まで行く。
ので、弾ける速さで弾いている。
先生も速さのチェックはしないみたい。

>123
ﾏﾀﾘで６割
結構本気組でよくて８割ってところじゃない？

うちは今練習している28番はインテンポで弾いている。
カッコイイ曲だと気に入っている。@小4
ﾀﾞﾗﾗラーンラランラ〜ン♪ｽﾁｬﾁｬﾁｬ
みたいな感じでトイレでも歌っている。

だめだ。
最近怒ってばっかりだ。
今日も、「違うでしょっ！！！！！こう！こう！こう！」って人差し指で
鍵盤バンバン叩いたら、血豆できた。
どうしてこんなに怒っちゃうのか。1ヶ月に数回はこんな時期がある。ああぁぁ。

>127
怒りそうになったら
深呼吸しながら後ずさり
出来たら部屋から出て行って、子供には自分で練習させる。

>>127
ピアノがかわいそう

>>127
PMSとか。

調律狂うよ〜〜
子供が夏休みに入ったら、もっと惨事になるよ。

コンクール予選まであと少し。
子供達が頑張ってるけど私だけダラなので…
当日まで母もダイエット頑張ることにした。
間食やめて夕食控えたら、あっという間に２キロ減ってた。
食い過ぎだったんだ自分…

子供がピアノに突っ伏して
「ああ〜〜〜頑張れ！自分！」と言ってたのを思い出した。
母も頑張る。

９７です。
みなさん、アドバイスありがとうございました。
ブルク１冊のみっていうのも、きっと多くの課題を与えすぎないようにと
の先生のお考えがあるとは思うのですが、私としては曲集という位置づけだった
ので、鶴やこどものハノン等使ったらいいのではないかなど悩んでいました。
今は昔以上に色々な教本が出ているので最近の状況が分からず、子もバイエルは
使用しませんでしたので、皆さんのご経験を参考にさせてもらえたら、と
思っています。さりげなく先生にも相談してみようと思っています。。

>>132
いい事聞いた。
私もやってみる・・・・
ストレスが貯まって暴飲暴食気味だ。
当日までがんばってみよう

私も、ダイエットがんばろう。
コンクール前のストレスで食べすぎだわ。

>133
2ちゃんで集めた情報を元に先生に意見するなんて凄いね。
先生には先生のお考えがあってブルグ1冊なんじゃないの？
あまり練習しないとか、先生が指示した課題をしてこないとか
注意した事を覚えられないとかレッスンに意欲が無いとか
その辺がどうなのか、まずお子さんをよく見てみたら？

>>136
2ch関係なく　ブルグ一冊はどう考えても変だ。
練習してこないなら、もっと簡単な曲集に代えるはずだしね。

>137
だからって先生に教本の使い方に意見出来る？

他の生徒さんを見て、実績のある先生ならだまってついていく
合わないと思ったらやめるしか無いんじゃない？
最初に親がどう言って、先生からどういうお話しがあっていきなりブルグになったんだろう
親が余程変な事を言ったんじゃないの？
先生も様子を見て合う教本を探しているとか。

先生にスタンスを伝えてないんじゃないかな？
趣味だけどマジメにやりたいとかさ

もしキーボードに毛が生えたような電子ピアノの子に
テクニックの曲させても無駄だと聞いたことあるし
テクニック系の曲こそピアノで練習しないと意味ないらしいよ

>>79が電子ピアノとか書いてないけど
講師してる友人から聞いたことを
下3行に書きました

>>79の環境や状況もわかんないけど
お子さんを客観的にみて判断してから先生に
相談してみたら？
>>136>>138のいうことも最もだけど
こんなふうにヒステリーおこしそうな先生だったら
切り出し方を工夫することをススメル

>79
が電子ピアノかキーボードで習い始めているなら
ハノンやツェルニーは負担にしかならないよね

>>97さんのこと？

>>97さんだよ〜。

もしや先生ブルグ１冊にして高速で終わらせようとしているとか？？

うちも歴１年３ヶ月で今まで宿題が×ったのは１回だけで後はオールクリアで
バイエル１００番台です。併用曲は１，２曲。
バイエル終わったら、ブルグ、ツェルニー、プレインベンション、ハノンもやりたいしなぁ、と
ぶつぶつ仰ってました。

>>97さんのことでした
ごめんなさい>>79

>>89
ピュイグ＝ロジェ教本が超絶技巧？　そんなに難しかったっけ？
お子様はおいくつですか？

>>133　確かに進み方が見えてこないと不安になるかもしれませんね。
教室の他のお子さんの教本とかチラ見えしないかな？
うちはなんとなくそれでわかっちゃいます。

お子さん自身に無邪気に質問させてみるとか？
うちも小学生だけど無知ゆえに、先生〜この次はラフマニノフ？とか言って
バッサリやられていますｗ

でも、ブルグ２５も一つ一つを丁寧にやると
いろんなエッセンスが詰まってる。
弾き込んでいくと、あれは曲集ではなく
教本じゃないかと思った事がある。

そういうのを期待して１冊というのも場合によってはありかもね。
まあ、先生に今後の進め方も含めて
うまくお伺いしてみると良いとは思うな。

>>146
連投ごめん。

＞先生〜この次はラフマニノフ？

いいキャラだよw
微笑ましいな。

>>132
うちももうすぐなんだ。
あ〜〜　だめだ親の私がびびりまくってる。
それを子供に悟られないように必死。
子もてんぱって昨日は新聞紙を引き裂いてたw
思ったより繊細だったんだなぁ
こんなプレッシャーになるとは想像してなかったよ。
あまりに可哀想で来年はコンクールやめようと思ってる。
マターリ組なのについ色気を出してまった…
済まなかった子供よ。

>>145
ピュイグロジェ教本をご存知なのですね。
お手元にお持ちですか？
当時2年生くらいで１をやっていました。終了していません。
1曲が一月で終わることはありませんでした。
３拍子、四分音符80前後で全部16部音符のスケールの曲や２声楽曲、全部後打ち、全部オスティナート
とても大変でした。
今の先生を紹介していただいた時、この教本をご覧になって
「これは大変すぎるから、新しい本に進まずにチェルニーにしましょう。」と言われました。
昨日娘が帰ってきてから聴くとやはりチェルニーは、聴く分には華やかで可愛らしい曲で
娘も同じ感想を持っています。
ほとんどをインテンポで弾いていますが、お友達の家のアップライトピアノでは
鍵盤の戻りが遅くてつまづいてしまい弾けないしスタッカートも上手く切れないと言っていました。
楽器のせいもあるかもしれません。

>>150
鶴の指定テンポだすとしたらグランドの能力も
ひきだせる力もついてると思うし
アップじゃ弾きたくないって気持ちも生まれると思う

たださ、このスレは突出した会話を嫌がる傾向あります
クラス・学年の中では上手いぐらいの人達の会話を好むっぽい
なので、それ以上の場合はスレ移動（板移動）をすすめる

>>151
ありがとう。そもそも私は>>89で
うちはﾋﾟﾃｨﾅの本選でも賞を取ったことすらないんだけどなぁ・・・

みんな、一緒にダイエットがんばりましょ〜

って、子供が３時に帰ってくる前にと思って
ガーリックフランスパン食べてる…
夕食は勿論控えます！

ツェルニーの方が確かに簡単だし譜読みしやすいけどね。
今ピュイグやってみると違う感想を持てるのでは？
音楽的にはピュイグの方が数段優れているし。

うちも今回コンクール受けてみて、
ちょっと荷が重過ぎるな、とおもっている。
ﾋﾟﾃﾅだと、予選〜本選の間も結構あいているし
拘束時間が長いような気がする。

コンクールおわったらすぐ発表会の練習はじまるんだろうし。

来年はもうすこしﾏﾀﾘなコンクールだけにしたいな。
そんなの、無い？

>155
音コンは自由曲だから、発表会の曲を弾き込んで来年の春に出られる

>154
そうか？＞ﾋﾟｭｲｸﾞﾛｼﾞｪ
ウチはコンクール予選の課題曲だったが
鶴よりも中身の無いエチュードだと思ったよ。
どこが音楽的？

ふーん、みんな凄いね。
うちはソナタ弾くけど、コンクールなんて出たことないや。＠４年。
ソナチネまでは、全てインテンポ、アンド暗譜で初めて合格になる。
別の教室の子はそんなに弾き込まないで、コンクールでているんで
気になる時期もあったけど、もういいや。
コンクール組みは頑張れ。

>>158
先生に言って、コンクール出してもらえばいいじゃないか
一度出たら、また感想も変わってくると思うよ

>158
普段の曲はそんな弾きこまなくても
コンクールの曲は発表会の弾き込み以上に
永遠に仕上がりこないよ。
４年生でソナタならいいところ行けそうだから
機会あれば出てみたらいいのに。
子供が出たいって言えばいいかも。
うちはコンクール出るけどしんどい。終ればなんらかの力になってるのだろうか。
今日の通知表の結果がすごく良くって、次はコンクールに集中するかと思えば
夏休みの課題で賞もらいたいって集中力ないわ。

>>159
そうなんだろうね。でも先生の方針でコンクールは必要ないって方針。
発表会も何人かは極端にレベル高い。
>>160
音大に行く気がないなら（芸か桐）、今は必要ないって感じでした。
うちより弾けてる子もそんな理由でコンクールにはでていなかった。
先生が子供の時にコンクール漬けで、いい思い出ないのかも..
って先生の話を聞いていてちょっと思った。

まあ、そんな子もいるってことで。
あまりに華やかな話題だったんで、いいなと思ったの。
うちの子は先生にそう言われたら、自分はマダマダって思っているから
コンクールは出たいとは言わない。
スレ汚しごめん。

コンクール疲れるよｗ

>>161
芸や桐を目標にしてる子はそれこそ
「コンクールを受ける暇なんかない」って先生の方が多いと思うよ。

うん、疲れる。
早く終ってほしい。

子供のピアノの先生を探していますが、口コミにも限界があり
ピティナで紹介してもらおうと思ってます。
先生のコメントを読んだりして1人にしぼったのですが、
ものすごいはずれの先生にあたることもあるのですか？
体験を申し込もうと思ってますが、はずれだった場合断ってもいいのでしょうか。

毎日の練習に付き合うだけで疲れるのに、
コンクールなんて考えられないｗ

ピティナは出る必要が無いと考える受験の先生はいるけど
音楽コンクールや毎日コンクールは勉強になるんだから出すはずだよね。
先生変えたら？レッスンも変だし。

コンクールの仕上げって終わりが無い…
いい感じになっても油断するとあっと言う間に崩れるし。
こんなに練習してもたった１回で勝負が決まってしまう。
私以上にしんどいのは子なんだよなぁ。

でもこの３ヶ月でものすごく勉強になったと思う。
ハノンの弾き方でさえ今までとはすっかり変わった。
成長したと思う。
でもでも来年は勘弁だ…

最近は敬遠されがちなバイエルだけど
試聴してみると、なつかしくてイイ曲がいっぱいだと思うな。どう？
http://www.hmv.co.jp/product/detail/313248/ref=88637

うちは地元の小さなコンクールに出る。
本当に仕上げに終わりが無いね。
本番の１回に、これまで積み上げてきたものが出せるといいな。
うちも弾き方が変わって嬉しいけど、やっぱり来年はもう出ない。

>168
すっかり変わってからの1年後を試さなくてどうする！
親もかわらないとダメ

うちも地方の小さなコンクールに出すけど
今修羅場。
本当に本番はどうなるのかと、親の方が胃痛胸焼け・・。
いい感じにもならないよ。
何回弾いてもどこかに突っ込み所が〜。
来年は勘弁して欲しいが、本人と先生は出る気満々。
二人でやって欲しい。

>>172
コンクールに出ないけど、先生はレッスンやる気満々だよ。
子供もピアノに嵌っちゃってて、暇あればピアノ弾いてる
その度に呼ばれるから、練習に付き合う親のほうがバテてるよ〜

年齢一つあがると、曲の難易度も高くなり
力がついてるとしても、やはり練習はどんだけがんばっても仕上がらない。
学年あがるごとにしんどいよ。
エンドレス

>>171
プレッシャーで貧乏揺すりが出たり、お腹がゆるくなったりしてるのを
見ると可哀想で…
結局精神的にコンクールを戦っていく強さが足りないんだなぁと。

もし再来年親子共にエネルギーがあったらまた考えるけど、来年の夏は
ゆっくり海に行ったり旅行したり小学生の夏を楽しみたい。
今はただ早く終わってほしい。
どうか神様、本番の１回だけ普段の練習通り弾ききることができるよう
お力をください〜　　って感じです。

>173
出ていない子の親が出ている子の親と大変さを共有し合おうとしても無理！
出ない方針で満足しているなら、わざわざ首を突っ込んで肩を並べたがる必要は無いでしょ！

>173
コンクール終った子の普段のレッスンはそんな感じだよ。

>>176
そんな怒らなくてもいいじゃんか

イッチョカミウザイ

>163
それはどうかな。
実際入ってみるとコンクール歴ある子の方が
ずっと多いよ。

>>157
どこがって……逆にツェルニーの音楽性がそこまでのもの？って
聞きたい。
音楽性豊かな子は大抵ツェルニーを数曲弾いただけで「つまらない」
って言い出すけど。

＞１８１
鶴が好きだという子を叩がないと気が済まないの？
ヒガミにしか見えないからやめなよ。

ｺﾝｸﾙ出ない人を排除したり自分と価値観が違う人を叩いたり
なんかピリピリし杉でｺﾜｽ

どこまでも空に向かって、真っ直ぐに建っている
白い壁の前で、もがいている感じ
・・・・・って、親が感じてどうする？？？
さて、１０時から練習開始。
ダイエット組、緊張組、胃痛組も頑張りましょう

ほ〜い！ダイエット組頑張る！

先生が「選ばれるとか選ばれないじゃなく、コンクールは
自分との戦いなのです。この苦しい練習を一生懸命やっていって
本番で、ベストの演奏が出来るといいね」とおっしゃってた。

うちの娘はメダルやトロフィーもらえなかったらどうしよう…って
そればっかり考えてたから、ちょっと肩の荷がおりた感じ？
まあ、がんばって栗（小さなコンクールの予選だけども難しい）

>>181
チェルニーも音楽性豊かな子が弾くとキラキラした曲に聴こえますよ
どんな曲でも演奏者次第で素敵な曲へかわります！もちろんエチュードも

>>179
日本語でオケ
マジでわからんｗ

>>183
緊張組です。これから会場に向います。
子は下痢気味で私はガスター10を飲んで行って来ます。

めがねをかけてるお母さんに質問です。
去年までは勉強のときだけメガネをかけて、それ以外は外す程度の度でしたが
今は運動中以外の室内では一日中かけている感じ。
娘は楽譜を見るときだけめがねがいるけど、暗譜して鍵盤見るなら
メガネはいらないって言うのですが
舞台で弾くときもめがねがあったほうがミスはしずらいでしょうか？
娘はドレスにメガネが嫌なだけで、そう言ってるように思えるのですが。
私はコンタクトだし、先生は視力がいいし
メガネの遠近感とかわからなくって。

>181
ツェルニー30番はコンクールで予選の課題曲になる事があるけど
音楽性のある方はとても美しく楽しそうに弾いていますよ。
何故ツェルニーが好きなお子様は音楽性が無いと言い切れるのでしょう。

上手い子だと、ハノン弾いても音楽的だものね、
チェルニーも予定調和的和音で耳に心地よいよ、美しく響く。

>>188
そりゃ鍵盤がはっきり見えた方がいいと思うけど
本人が不安でないのならいいんじゃない？
目を瞑ってでも弾けるようにしておけばオケ

私は視力0.2で普段はメガネ使用ですが
出かける時は使い捨てコンタクトをしたりします
コンタクトができる年齢ならそういった使い捨てタイプのは
何かの時だけ使うことができるから便利

うちはキレイに弾くんじゃなくて、明るく弾くようにって
毎回直されるんだけど
ハノンに比べてツェルニーすごく楽しいってうれしそうな表情で
どんどん進んでいくよ。
ハノンはコツコツ真面目にやってる。
「つまらない」って言っちゃうと、そういう弾き方しか
出来なくなりそう。

>191
ありがとう。目つぶってでもですか・・・無理っぽい。
私は乱視がひどくてメガネは合わずにコンタクトなんですが
時々痛くなるので、本番前の待ち時間に痛んだらどうしようとか
小学校のうちはまだ悩みそうです。
鍵盤はっきり見えたほうがいいですよね。
毎年学年があがるにつれ、メガネになる子も増えてる気がします。

>>188
私は小６からずっと眼鏡かけてるけど、
夏場だと弾いてるうちに汗で鼻先へずれてきたり、いろんな事がある。
だから、眼鏡いらないと言ってて、それで問題がなさそうなら子どもさんに任せるのが良いと思う。

>188
メガネなしのドレスリハーサルを入念にするとか
先生のところでレッスンの最後はメガネなしとか。

>193
楽屋までメガネと楽譜は持ち込んで、順番がきた時に本人の好きにさせたら？
月刊ピアノの記事で北村さんがコンクールのファイナルでコンタクトがズレて涙が止まらなかった
というのがあって、暗譜なのに外してないのか
と思ったっけ。

緊張組です。予選通過しました。
夕食のビールが美味しかったです。

>197
おめでと！

うちも通ったさ。
お互いガンバロー

>198
同じコンクールかもね。お互い本選もがんばろうね。

>>197,198
おめでとう！！
…またさ、通ったら通ったで夏休みがなくなるよねorz

ダイエット組はおおらかな気持ちで子を見守るw
あと４日…だいぶ腹のラインがシャープになってきたか？

>>200
ダイエット組もがんがれ！　私も痩せそうだわw

>>197,198
おめでとう〜、ビールが美味しそうだわ。
・・・・ダイエット。ダイエット・・・・。

確かに、予選が通ると、本選まで潰れるね。
嬉しいけど、悲しいけどって複雑だわ。
でも、子どもが納得出来る演奏が出来たら
どっちでもいいよ。
早く終わってくれ。

うちは昨日で終わった。。。
さっぱりしたような、残念なような複雑な気分。
でも、子は精一杯やったのですっきりした表情なので良かった。
今日から何をするにも妙にたっぷりと時間があります。。

>203
乙です。
２，３日ゆっくり休んだほうがいいよ。
私は毎回翌日だるくてたまらなかった。
うちはもう出ないので、ちょっと幸せ。

私の子どももコンクールにはよく
出てるというか、先生に進められて出てるといった
感じですが。コンクールの後は親のほうが
どっと疲れがでて２〜３日ペースダインか
子どもが学校いってから寝込んでしまったことも
あるのですが、他にもそんな方がおられるのですね。
曲の完成度を当日にそのこの一番頂点にもっていくのって
難かしいですよね。
まだ、小さいから親がフォローしてるからなんでしょうけど。
４年生ぐらいになると、もう一人である程度練習してくれる
ようになるのでしょうか。

＞４年生ぐらいになると、もう一人である程度練習してくれる
ようになるのでしょうか。

はい。
うちのは真面目なんで、先生に言われた課題は全部こなさないと
気が済まないタイプ。
コンクール予選の課題曲（１分少々）だけで１時間半はかかるけど
その後自分の間違えたり納得いかない部分は繰り返し繰り返し
練習してる。
それをただそっと見守り、たまに気分転換させたり
少しでも早く床に入れるように、手助けしてやってます。
あと三日…

映画「ピアノの森」って幼稚園年長〜小１ぐらいの子は
理解できるでしょうか？

幼稚園のママ友と習い事の話をしたりするけど
「ピアノを習いたいけど、私弾けないから」
という方が多いんです。
本当にそう思ってるのか、単にピアノに興味ないから
そういう理由をつけて会話をしているのか、どちらなんでしょうね。
ピアノって、やっぱり親が昔習ってて、少しでも弾けた方が
子供の理解とか進度も違ってくるんでしょうか？

>>208
親が習ってて少し弾ける人だと、最初の先生選びが上手く行くと思う。
ｳｰﾝ、始めて半年くらいはやっぱ違うかもしれないけど、長い目でみたら親の知識は関係ないよ。
でも、ママ友のそれは「ピアノに興味はない」を婉曲に言ってるのじゃないかな。

単に、自分は弾けないし、興味ない、
っていうだけじゃないの？

「自分は弾けないけど、子供には是非弾けるようになってほしい」
という親もたくさんいるだろうし。

>207
今日まさに年長娘を連れて観てきました。
事前に「ピアノが好きな男の子のお話で森の中にあるピアノを弾いたりすんだって」
と、かなりかいつまんでｗファンタジーっぽく話してから行きました。

その時にも「何だかおもしろそうだね」と言っていましたが
観ている最中も、終ってからも「おもしろかったね！」と言っていましたよ〜♪
（2時間弱あって普通のアニメだと途中で飽きる子ですが・・・）
耳に馴染みのある曲も出てきますからピアノやっている子なら楽しめると思います。

ちなみに明日がＰＴＮＡ予選なので本人のモチベーションも上がり
イメージも膨らんだようです。

内容は簡単ですよ。
わかりやすい映画なので、映画をはじめてのお子さんでも大丈夫そう。
ハム太郎とか、わかるなら理解できると思います。
やさしいお話に仕上がっていましたよ。
うちもコンクール前にモチあげようと思って
昨夜見に行ったけど、コンクールでがんばってる部分とか
すごく良かったです。
でも練習には影響なかった・・・・

ピアノって親が知識ないと躊躇するかも。
私もまったく弾けないので、習う前や習ってからしばらくは
不安が多かったし、もし勇気だして体験いかなかったら
習わずじまいだったかも。
親が知らなくても大丈夫だよって言ってあげたら
また違うかもしれませんよ。

あ、でも親が知識ない＝興味ない場合は
習ったとしても送迎だけで、週１の練習だけって
お子さんも多いと思います。
習いたいけど私弾けないからって人は、興味あるけど
音楽の知識不足で、敷居が高いって感じなのかも。

>>208
209さんの
＞「ピアノに興味はない」を婉曲に言ってる
が、８割方のような気がする。

母親が幼い頃、興味持たなかったピアノを、
わざわざ子供に押し付けて習わせようとはしないもんな

逆に親がやりたかったピアノを子供に押し付けてるパターンは多いね。

それいえてるかもね。
うちの娘は一つのことにのめりこみすぎず、
ピアノもある程度練習してそれ以上はしない
というスタンス。でも、コンクルで上位いくから
やめずに続けてる。
結果が努力してないわりにいいからかも。
これが２〜３時間練習して、先生の特別レッスンはいって
遊ぶ暇もなく予選１つも通過できないなら、指導者が
力不足か本人センスなしかどちらかだろうね。

初めてのコンクール前、２〜３時間練習して、先生の特別レッスン有り
という我が娘にはきつい言葉だな。
子のセンス、先生の力量をコンクールではかるのか。

>>218
初めてだから、うまくいかない場合だってあるよ。
前年に本選でいい成績残した子が、次の年に
予選で大自爆して去って行ったりもするし…

やっぱり自分との戦い

>>218
コンクールってそういうものじゃないの？
＞子のセンス、先生の力量を計る

>217
１曲の時間は？
曲が長くなると練習時間も増えない？
センスある子はサラっと仕上がっちゃうんだろうな。

小学生ぐらいだったら、ほぼ100ﾊﾟｰｾﾝﾄ先生の力量だろ

亀で申し訳ないけど
鶴を音楽的に弾けるって凄いですよね
うちの先生の鶴っていつ聞いてもキラキラしてて
いつまでも聞いていたくなる
娘の鶴は・・・・苦しいよorz

>>218
初めてのコンクール頑張れ。
ほとんどの子は毎日２〜３時間練習してる筈。

コンクールも出続けていくうちにだんだん慣れてきて
堂々とした演奏が出来るようになるね。

>223
でも先生の手にかかったら、子供の鶴もキラキラに変わるよ。

>>225
だから、レッスン見学はやめられない。

やっぱりコンクールにでるような子供は２〜３時間も練習してるのかぁ…
うちはコンクールの曲に３０分くらいしかかけていない。
弾き込みが足りない。まぁ、今更嘆いても仕方ない。

テレビでバイオリニストのかたが
小学校のときははじめてのコンクールに出るの決めたら
毎日学校終って練習４時間って自分で決めたって。
その後はもっと練習したらしい。
天才って言われるのが、努力して練習してるからだって納得いかなかったって。

曲が長いと、準備期間にもよるけど、努力の子は
短い時間に仕上がらないと思うよ。
よっぽどセンスある子は違うと思うけど、それも小学生のうちっていうか
本人やる気ないと伸び悩むんじゃない？

ウチはあんまりｺﾝｸｰﾙには出ない派（出ても年１出るか出ないか）なんだけどさー。
>228見てちょっと愚痴っていいかなぁ。

ｺﾝｸｰﾙ抜きでも努力しているんだよね。日に2時間は練習してる。
好きだから頑張れるって言うし、塾もあるのに（自慢じゃないよ）我が子ながら偉いぞ、ｶﾞﾝﾊﾞﾚと
思ってる。センスないから練習でカバーしているっていうのは本人も自覚してきたみたいでちょっと
切ないんだけど・・・。

そういう努力があるのに「なんでうまいわけ？」とか平気で聞いてくる変な親に悩まされてる。
もう無視を決めたけど・・・。
聞いたらそれこそレッスン時のみが練習時間だそうだ。それなのに「持って生まれた能力の差でしょ」
「だから○ちゃん（自分の子）は気にしなくていいのよー」とか言ってる。
一度練習を頑張っているんです、とｻﾗﾘと言ってみたけど「ウチの子のプレッシャーになるからやめて」
と言われた。
先生にもウチのと同じ教本にしろ、とか言ってくるらしく・・・同じ学校・学年だから邪険にもできないけど
個人的なお付き合いもないし曜日を変えてほしいと先日連絡した。でも土曜日になっちゃうかもって。
本当にｲﾔだ。

>>229
そんな変な親は無視でいいよ！
「ウチの子のプレッシャーになるからやめて」
ってなんなんだろう。

>>229
そういう人が気になりだすとスルーするの難しいよね
たぶんその変な親の子供はやっぱり勉強もできなくて
そのうち勉強のことでも妙に絡んでくると思われます

実際に目の当たりにした天才は過去に一人しかいないけど（某コンクールで入賞して
東大に入学した鬼才）みてると
練習時間だけが勝負じゃなくて全ての生活において
音楽とともに生活してる
きっと彼には自動車の音も音楽なんだ
凡人で努力して上手い人とは何か違うんだろうけど
あまり気にすると>>229が疲れる
あまり変な親子が>>229に係わってこないこと祈ってるよ

>>229の気持ちがわからない
親同士の違和感でレッスンの曜日を変えたの？
くだらなすぎて子供が可哀相〜〜
ちょっと言われたくらいで気にしてたら子供のメンタルに響くよ

>>219>>224
ありがとうございます。
初めてと言う気負いもあるんだけど、なんというか
これだけ弾いても一瞬で審査されるというのが
当然とは言え、やりきれないよ。
そういう世界なのは承知なんだけどね。
>>220
そういう一面はあると思うけど、それだけでもないよね？
って思いたくなる。アホ親ですね。

>>229
気持ちわかります。
それこそ、勉強、普段着まで絡まれました。
うちが転勤になって、一番嬉しかったのは
その親子と離れられた事です。

＞224
え？何年生？高学年のこと？
そんなにみんな1日２〜３時間も練習してるのかな？
うちは現在3年生。コンクールの曲は日に15分くらい。
先生も臨時レッスンしてくれないし、私もよくわからないのでそれ以上練習しようとしても
何を練習させていいかもわからない。
それでも予選通過や賞取ったりしてるよ。
まあ全国で金とかのレベルではないのであまり大きなことはいえないけどさ。
コンクールなんてその時の審査員にもよるし、のめりこみすぎない方がよいような気がする。

>229
こっちからしたらほとんど意味のない事でからまれるのってあるよね。
相手から怒りのオーラみたいのが感じられてすごく怖かったことがある。
でもたぶん相手も疲れるだろうから（もちろんあなたのせいじゃないけど）
うまく距離を取った方がいいよ。

>>232
書いてないだけで毎回凄い絡まれていたのかもよ。
うちもピアノじゃないけどある親子に絡まれて困ってた時期があるけど
>>233さんみたいにやっぱり転勤で逃げることが出来ました。

>207です
ピアノの森について教えてくださった方々ありがとうございました。
大丈夫そうですので、娘と一緒に行くことにします。

たのしみ

うちは２年生で、普段もコンクール前も練習は１時間。
曲が短いからやたらに弾いても崩れるから毎日ポイントを絞って。
本選までは教本進めてないので１時間のうちハノンと鶴に30分使う。
やっぱり指が動いてナンボだと思うので。

あとは日々の生活の中にクラッシック音楽が当たり前にあることが
大事なんじゃないかな。
親が音楽好きじゃなくてCDの１枚も、コンサートのひとつも
行かないくせに才能がどうこうとか言う人いるよね。
>>229の変な親もそういうタイプじゃない？

229の変な親御さんは分かってないのですよ。
ご自分が弾けないから意味不明なことを
先生に頼んでみてご自分が混乱されてるのでは？
そのようなことで、先生の方が意味不明親子の
ご機嫌とるようなら、さっさとやめたほうが。。。。
そういうのに気を使う先生は実力あげれない場合が多い気がします。
断定できないけど。
うまいこばっかりひいきしてるって、昔言われたことありましたが、
練習してないのによく言うわねと思いましたが。
さすがに中学ぐらいになるとご自分のお子さんにも
あきらめがついたのか、態度が普通になられましたよ。
女のジェラシーってくだらないですわね。
これから少しコンクルでよい成績とっても、またそれはそれで、、、。
どこでもあれのどこがいいの？とかけちつけてくれる人は沢山います。
きりがありません。

うちの先生も直前になったら
弾きこむより鶴しっかりとか、部分練習だけにしてって言うよ。
しかし直前になっても弾きこむ以前の娘を見て、のんきすぎて焦るのは私だけのよう。
本番の集中力は、練習ではなかなか出ないようです。

うちもコンクールは一つだけです。
でもコンクールに関係ない普段の練習は、色んな曲を練習したがるから
やはり時間は長いですよ。基礎練と課題と１時間半〜２時間くらい。
勉強のほうが得意な感じ。あと遊ぶ時間や塾に毎日忙しい。
この時間以上は学校があると練習時間はとれない。
娘は毎日３０分の練習で、進度に関係なく手の形など上手なクラスメイトを
尊敬しているようです。

>234
さんってピティナのＢ級の課題曲、１日１５分なんですか？
予選通過とかすごいですね。
部分練習だけでも１５分くらいすぐ経っていきそうなのに。
才能あるんですね。うらやましいです。

>>229みたいな親子時々いる。つきまとわれると不運としか…
練習ろくにしてこない上に、遅刻と母のおしゃべりで時間とられて、
高学年でまだバイエル。
なのに、音校行けますか？と先生に質問！先生はあきれて言葉もないかんじ。
レッスン時間うちの子の前だった時は、必ず残って聴いていく。
悪意の無い人だったが、勘違いぶりに、先生も私も疲れたよ。
ただ練習すれば良いだけなのに、他所の同い年の子とくらべたりして、
練習以外のいろんな暴走する奥さん困ります。

>241
そうです。ピティナのＢ級です。
15分だけど、常に部分練習がメインかも。
直前はバーナムだけはしっかりやってね。と言われました。
（鶴はやってますがハノンはまだやってません）
才能がある。なんていうレスがくるとは思わなかった。
先生もコンクールがあるからと他の曲を減らすわけではなく、通常の曲数＋課題曲なので
1日1時間ぐらいの練習を曲数で割るとそれくらいしか時間が取れません。
でも、同じ曲を３時間練習する方がどこを練習してるの？って不思議です。
まあうちの子が3時間練習したところで全国で賞を取れるほどの才能はなさそうなんで
適度に切り上げてちょうどよいかなと思ってるんですが・・

>>217の流れからいくと
才能かセンスあるって言われて当然の子じゃないか

229だけど、ｺﾝｸﾙでいい感じの流れの時にごめんね。
ﾎﾝﾄ変な親子。不運な事にウチのすぐ後なんだよね。
先生も毅然と人と比べる事は意味がない、人は人で、という事をお話してくださってはいるけど、
挙句にウチの子と同じ曲をやらせろ、とか・・・一日10分も練習しません、って言い切っている人
がだよorz
曜日変更を相談したら「私も気になっていたので調整を考えます」と。
娘も出てくると全身をぎろりと上から下まで睨まれて「○ちゃんは良い曲もらえていいわねーぇ」
とか言うオバサンとそれに頷く友達がいて、正直ﾄﾞｯと疲れるみたい。
先日は学校で「○ちゃんはメガネかけているからピアノは無理だよ」とか子どもも言って来たみたい。
確かに発表会でもｺﾝｸﾙでもメガネは映えないけどさ・・・（4年生になったので今年から勝負コンタクト
レンズを買ってみたけど）。

言っていいなら肩をﾎﾟﾝと叩いて「とりあえずバイエル卒業してからだ、話はそれからだ。」とやって
みたい。
次の発表会は一部と二部で別々にしてもらうつもり。先生は本当に信頼しているのでかえたくないし、
もう本当にｲﾔだ。

>245
先生の対応がちゃんとしててよかった。
発表会の曲の事でからまれないといいね。
しかしメガネのことを言ってくるなんて嫌な子だ。

親も子もおかしいよね。
クラス一緒？５年生で離れたらいいのにね。
お子さんも５年生くらいになると、上手くかわせると思うよ。
うちの前のお母さんは同じ学校ではないけど
天然で少し困ることがある。さっさと帰ってほしいけど
空気読めないのか・・・・
先生の都合で他の時間に入ったときは、他のかたは
みんなさっさと帰っていかれるので、やっぱ普通はこうだよなって思った。
前後に変わった人がいるとストレス溜まる。
でもそれを理由にこっちが都合つけて時間変えるのも嫌だ。

うちも、ヤマハ親子に若干絡まれてる。
幼稚科１年目だけど、うち（個人レッスン）がどのくらい進んでるかすごい気にして聞いてくる。
両手で簡単な曲だよ（息子は暦9ヶ月）・・・と言ったら、
弾くのは後からでもがんばればできるけど、聴音は今しか伸びないとか言い出して。
うちのこがレッスン中にソルフェも20分くらいやってるのは知らないわけで・・・。
まあ、アコースティックピアノにエレクトーンをくらべられてもねえ・・・。

>>248
絡まれるのは嫌だね
周りにもヤマハに通っている子がいるけど、
ヤマハのことを聞けるのはありがたいけどね
こっちも聞かれたら話すし
ヤマハの話を聞いてて「みんな違って、みんないい」と思うよｗ

以前から、気になったいたのだが
あのJ専だっけ？エレクトーンとピアノの両立ってどうなの？
あの、ヤマハの子達は気にならないのかな？？

うちの子は気にならないみたい。
個人レッスンのピアノの曲はピアノ、グループの曲はエレクトーンでと
楽しんでるよ。（家での練習はどちらもピアノでやるけど）

>250
専用スレあるしね。本人気にしないならいいんじゃない？

>>250
ｴﾚｸ�dの行事が近くなると練習の癖がついて
ピアノのタッチが荒れるみたい。
気になる人はピアノ教室に移ってる

>251-253
ありがとう。
専用スレはなんだか、怖かった。
基本的にはピアノを弾かせたいのだけど、エレクトーンを弾きたい
って言うので考えでいる最中。とはいってもまだ3歳なので
幼児科のみ、幼児科＋個人か個人のみにするか。
過程の中で、エレクトーンが良いとなればそれはそれで良しなんだけど
ピアノに進みたいと言った時に、エレクトーンの癖のようなものは
直しが効くのか心配だったり。
自分と他の子どもはピアノしか弾かないからどんなもんだろうかと。

>>254
幼児科でもジュニア科でもＪ専でもエレクトーンは週に一度のグループレッスンの中でトータル３０分触るか触らないかなので
家でエレクトーンやキーボードや電子ピアノで練習してない限りピアノの邪魔になる変な癖なんか付かないよ
そんなこと気にしてたら学校のオルガンも触っちゃ駄目になっちゃうお

ただ個人レッスンがないコースだとピアノの弾き方を教えてもらえないので
ピアノが弾けるようになりたいならヤマハでもヤマハ以外でも最初から個人レッスンに付いたほうがいいとおもうけどね
その上でグループレッスンも取ったら全く問題ないんじゃないか

>255
J専でエレクトーンアンサンブルの大会に出るクラスは
かなり弾くし自宅にもエレクトーンが無いと辛いよ。

>>256
そうなんですか
うちの地域ではピアノ専攻で家でエレでも練習してる人はいるのかもしれんが聞いたことないです
場所によるんですかね〜
というか金銭的にも場所的にも家に２台も楽器なんて置けないよう

やっぱり専用ｽﾚに行ってほしい訳だが。

すみません
お返事下さった皆さんありがとうございました。
勘違いしていたようです。ヤマハの皆さんは皆エレクトーンで練習しているって。家でピアノ、エレはその場限り程度なら、確かに癖もつかないかもしれない。少し胸のつかえがおりました
では、この話はここで締めます〜

90分のグループレッスンと40分の個人レッスンの組み合わせで
グループレッスンはエレクトーンを使ってやる。
というレッスンです。
グループの行事の前はびっしりエレクトーンのレッスンです。
ピアノ専攻の子も足元にあるペダルの練習は必須。
簡単な足鍵盤の練習もするので、
うちは教室のエレクトーンを1時間1000円で借りて練習しています。
ジュニア科の後に進むJ専クラスです。

ヤマハ板とＪ専板と二つもあるのに
なぜここでまでヤマハの話題が続くの？
長くなる話題ならスレ違い。

ヤマハスレとまちがえた

＞ジュニア科の後に進むJ専クラスです。

Ｊ専ではない。
ただグループと個人の併用なだけ、っていうレベル。

　　　ヤマハっ子保護者会　ｐａｒｔ 16　　　
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1181969404/
【J専】ヤマハ音楽教室ジュニア専門コース
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1184847028/

ピアノの練習ABCを始めた。
曲集をやって、来週からとうとうハノンも…
今のレッスンバッグじゃ小さくなってきた。
のだめバッグ作らないとダメか〜orz
てか、ABCでかすぎ！　　　　と思う。

>>265
ＡＢＣ、テクニックとか大きい本だよねｗ
でも、色で分かりやすくて良かったよ
私も使ってた・・・二十年前ｗ
うちは４歳で始めたばかりで
グローバー、併用曲集、ワーク、
五線譜ノート、色鉛筆が入っているので、
教室まで私が持っていってます
たいしたものが入ってないけど、本は重いね

>266
大きくなってから見ると
ちょっと笑っちゃうほど大きいよね。
ましてやさらってる子供はまだ小さいし。

本が重いのと電車でレッスンに通ってるので
キャスターつきバッグに入れて運んでますだ。
しかも親バカ（バカ親）なのでもう４年生ですが私が運んでます。

ＡＢＣはともかくw楽譜の入るような四角いスリーウェイバッグよく売ってるよね？
あれだと少々重くても幼児が自分で背負って行けるよ。
個人的には子どもでも習い事の荷物は家を出るときから自分でもたせるものだと思ってる。
4年生にもなって親に持たせて平気でいさせるなんて、ちょっとどうかと思う。
自分で持たせるのが子どものためだと思うけど、変かな。

私は特に気にしないな。

親が持ってやるなんて考えもしなかった。
習い始めから持って行く楽譜やノートもきちんと自分で揃えてスリーウェイバッグに入れて背負ってる。
まあ、うちの子も親がしてくれるなんて思ってもないだろうけど。

近所だったら自分で持つ事は大事だろうけど
うちなんか飛行機で通ってるから（ピアノのレッスンだけが目的じゃないけど）
数冊ある教本は私が持ち本人は軽めの着替えなんかをリュックで持ってく。

>269
何を弾いているかにもよるんじゃないかな。
それから楽譜のチョイスによっては重くなるし。
ソナチネやソナタにのってる曲でもヘンレを使う場合もある。
その場合、子供に持たせるにはしのびない重量になるよ。

>>272
飛行機！！！！！！！！！！！！

先生のレッスン場、アパートの階段が雨で滑るんだよね。
夜だから暗いし、荷物重くて階段から落っこちてきそうで
後ろからピッタリついて歩いて階段のぼる。
楽譜も厚いの１冊＝薄いの（ブルグとか４冊くらい？）
重さも違うけど。
別に過保護とか人それぞれで、どうでもいんじゃない？

ピアノのABCは1年生の時にコンクールの課題曲だったから
本を買ったのをきっかけで始めたけど全音版だ。
時々しかやらないから4年生なのにまだ終わっていないよ。
鶴が始まってから止まったままだけどどうなるのだろう。

272は多分「飛行機で通ってる」って言いたかっただけなんだろうね（w

↑ひがんでる（ぷ

中学生の子のバッグの中身見えたけど
ドビュッシーとかショパンとか、色々すごい重そうだった。
あんた学校の教科書全部持ってくより重いでしょ？って感じ。
小さい子でも教室や進度によってはそうなんだろうね。
リュックに入れても底ぬけそうな感じかもよ。

飛行機で行く場合みたいな特殊例について言ってる訳じゃないと、どうしてわからないんだろうね。

6歳になりたての小柄な子どもでも重いランドセルに6時間分の教科書を入れて毎日登校してる。
たかだか厚み10センチにもならない楽譜数冊、
落とさずぶつけず雨でも濡らさず自分も滑らず大事に持っていって持って帰ることを教えずにどうするのかと思う。
弾けさえすればいいとは思わない。
ピアノのお稽古に通うということで子どもが学べることはレッスン内容以外にも山ほどあると思うのにな。

＞280
でも、重いときはかなり重いです。
ついこの前なんか普段の楽譜＋コンクールの課題曲の楽譜4冊＋発表会のための楽譜で9冊。
10センチ近くあったと思う。
自転車で通ってるのだけど、子供だとハンドルとられて危ないので私がもって行きました。
問題ナシの時は持たせてますが・・・

>281
ハンドルをとられて危ないから慎重に走る分時間がかかるなら、その分早く家を出るなどの工夫することが「学べること」。
でも、ふらふらして周りに迷惑をかける状態なら親が持ってやって、着いたら渡すんでいいと思いますよ。

歴４ヶ月 気分屋で先生泣かせの息子＠年中
家ではよほど気分が乗らないと練習しない。
ピアノの先生は大好きでレッスンは大好き。
しかしこのままでは月謝がもったいない！
ここ最近私がピアノを習っているつもりで練習している。
遊び弾きは以前からしていたけど本格的に練習しだしたのは初めて。
すると息子もつられてイソイソと寄ってきて弾きたそう。
「○○も練習する？」
「うん！」とwktkいっぱいの顔w
かわええ〜www
今週は順調です。

しかしみんな４歳の子相手にどうやって練習させてるんでしょう。
先生は1年たったら自分から練習するわよーこの年齢なんてそんなもんよーとおっしゃいます。

>>283
うちは4年生の中頃（10歳）からやっと一人で練習するようになりました。
子供は時間の感覚が弱いから何をするにも親が声を掛けないと難しい。
4歳の時は幼稚園から帰って「おやつのあと」だったので
練習の前におやつを与えていた気がする。

>>283
3年生の今でも「自分から練習」できるかどうかはアヤシイw
少し前まで練習時に横に張り付いていた、というか座っていたのは
もう子供が嫌だというのでなくなったが、スタートの声かけはやっぱり必要。

でも先日来客対応していたら勝手にピアノを弾きはじめたりしていたので
ようやく気が向けば自分から弾くようになりつつあるのかも。

慎重に走るからハンドルとられないってわけでもないし
早く出たら大丈夫ってわけでもないと思うが
学ぶというより危険回避能力？なんかズレてない？
放課後の遊び方と同じで、色んな環境の子がいるんだから。
学校の送迎も、今時色々だよ。
お稽古にこだわるのもよし、過保護もよし。家庭それぞれ。

>>279
ドビュッシー・ショパンなら数冊揃っても
重くない。
ベートーヴェンのソナタなら重たい
ただ、なんとなく子供のときより
中学生ぐらいのときのほうがレッスンバックは
軽かったから気になっただけ

神経質な子は時計ばっかみて、時間きっちり生活すべてにおいて
自分である程度行動できるけど
時間に弱い子って、やる気ないとかじゃなく
最初に声かけしないと、ボーっと時間だけ過ぎていくかも。
そういう場合ははじめてしまえば、自分の流れで練習進めるから
その後の声かけはいらない。
あまりに時間過ぎてたら、さすがに気づいて自分から始めるかな。
うちも長電話中に始めてた。
４歳くらいって先生が好きならそんなもんじゃない？
ピアノが好きっていうなら、ヒマさえあれば弾いてると思うけど。
試行錯誤で習慣化していけばいいと思います。

>287
ほかにも色々入ってた。ちらっと見えただけだけど
コンクールの選曲してたし、全部ぶちこんであったのかも。
どうでもいいけど。

うちの下の息子は年長なんだけど、自ら練習するよ。
でも、食事でも好きなものを後に残すタイプ。
偉いね。なんで先にやることにしたの？って聞いたら
嫌なものから片付けるんだってさ。・・・唖然
夏休みに入って、朝やって夕方もう一度練習してるときもあるので
そんなに嫌でもないのかな。とちょっと安心したけど。

>281
楽譜は版も大きいし、教科書より重いんだよね。
特にベトソナが重い。
平均律は他の版も持ってきてと言われたときは
中学生の子供とわけて持って行ったよ。

小学生の教科書ペラペラだよ。

うちは、楽譜4冊とペダル用の靴や筆入れワークブック、ノート
大きな手提げバッグにいっぱい入っています。
私が持って行きますが、本人がそれが当たり前だと思っていなければいいと思ってる。
>>288を見て思い出したけど、時間に弱い子って自分で時間を見て始められないけど
何時間も弾いていても気にしないかも。
よく
「うちの子は幼稚園児なのに楽しそうに2時間弾いています」というお子さんは
時間の感覚が身についてくるときちんとするようになるので
長く弾いてほしいやら時計を見て始めてほしいやら

小２の上の子は声かければ練習する。黙っててもする時もあるが
下手するとそのままになりそうな時もあるな。
歯みがきをしないと気持ち悪いレベルの習慣にしてしまいたい。

下の年中児は完全にほったらかしだけど、ちょこちょこ勝手に弾いてる。
門前の小僧状態で、上の子が習ったばかりの旋律弾いたり、
楽譜の読み方とか大譜表の概念も自然に覚えてしまった。

>>291
ベトソナ重いね。２センチ以上ある…ハイドン、モツの２倍だよ。
高学年なのに、私が持つこともあるが、重いと思うし、レッスンバッグ壊れそう。
キャスターには笑ったけど、特に重いときには良いかもね。
ABCとかは、大きいけど、薄いし、見やすくて子供向けよね。

まぁ、重くても頑張ろうという事でそろそろ話をまとめていこうか。

別に荒れてもいないし話題も無いのに
むりやりまとめてどうしたいの？

子供の自立心を何が何でも優先させるなら重くても持たせるし
指や腕がしびれてレッスンに差し支えそうなら持ってあげる
>>293のように「重いから持ってくれているんだ」という意識を子供が持てれば
それでいいんじゃないの？
送迎もそうだよね
当たり前と思われないようにするのはなかなか難しい
送ったあと必ず子供に「ありがとう」と言わせていた友人を見た時は軽いショックを受けた
当然のように送迎していた自分を反省しました

自演乙

皆さんレスありがとうございます！

今日も弾いてました。今までは弾かない日の方が多かったので少し進歩。
このまま、ほんと、歯磨きのように毎日するものというふいんきに持っていけたらいいな。

何回も弾いたら弾けるようになる、という事にも気付きだしたようで難しい旋律は何回も弾いて頑張っています。
これが最近よく弾く要因なのかな？
ただこっちが弾いてほしいものはなかなか弾いてくれないです…
先生曰わく楽しみな子（扱いにくいんだと思う）と私を励まして頂いてますが、
じゃあ次はこの曲ね、と普通に進めたくても興味ないと絶対弾かない。完璧に自分だけの世界です。
でもまずは毎日練習ありきですね。さりげなく頑張ります。

ついでにも一つ質問。
先週迎えに行ったら先生が軽くイライラしてて（いつもはレッスンだけはそれなりに弾いていたが先週は手に負えなかった様子）
下の子＠来月３歳も来週から一緒に教える！（下は早く習いたくて仕方がない）この子で精神を安定させなきゃ！
とか叫んでて今週から一緒に見て頂けることにw
本格レッスンはまだしないから月謝はいらん！（絶対口が滑った気がする）とのことですが先生が後悔しないようにちょっとしたお礼を考え中です。
中元はしていませんが上の方であった中元談義を参考に下の子のレッスンが続いた数回後、熨斗なしでさらっと渡そうと思います。
その後もレッスンが続けばこちらから月謝支払いの打診して以降はその時々の状況で考えようと思っていますが何か問題ありますか？

別に問題ないんじゃない？

しっかり導入期の月謝払ってレッスン始めたらいいんでない?

亀だけど〜
ダイエット組です！
きょうだいで予選通過しました。

母は51.6キロ→49.4キロになりました。
今日はケーキ食べに行っちゃった…

また練習がんばってもらうど〜

>>303
おめ！　本選もがんがろうね。

>>303
＞本格レッスンはまだしないから月謝はいらん！
これってやめてくれってことじゃないのか？

趣味で割り切って下さい
という意味ではない？
それか、下の子を連れて来てもいいから、お母さんも同伴して欲しい。
二人で一人分のレッスンしか出来ない。
時間枠の中でやる気のある方に教える
という意味だと思いますよ。
いくら演奏技術が優れていても、師に従えない場合
レッスンにもなりませんし身につくものもありませんから
年齢の大小関係無く、絶対に結果は出ません。
弾きたくない曲を先生に「弾きたくない」と言うのは
はっきりした意思や個性などではなく
愚かで恥ずかしいふるまいであり、先生に対してその様な態度をとるなら
ピアノを習わせるわけにはいかない。
と、はっきりと本人に教える事です。

>>302
そうしたいのですがとにかく先週は先生がテンパってたのでとりあえずはこういう事に。

以前下の子のレッスン開始時期についてお尋ねしたら、まだまだ〜的答えを頂いたことがあるので今は様子見しようと思います。
上の子にハッパかける目的がメインらしいので。
正直そんな理由で下の子を置いてくのもどうかと思いますが本人はニコニコ嬉しそうですのでまあいいかなと。

３歳になったら、こんな状態じゃなくきちんと習わせたいとアピールするつもり。
って来月ですが。


>>305
そ、そうなのかな。
でもそんなのもはっきり言いそうな先生だから大丈夫かも。
心の準備しとこ…

うん、まぁこの子で精神を安定させるなんて言ってるくらいだから、
上の子のレッスンはイライラしないよう割り切って少し手を抜いて、
余力を下の子にってことでレッスン代が同じなのかも。

･･･ってまともにレスしたけど、
「ふいんき」ってやっぱりこれ、釣りだった？

>>306
貴重なご意見ありがとうごさいます。
確かに先生に従わないのはかなりの問題ですね。
レッスンでは先週が初めてのようですが、家で練習をしないのも従ってないってことですね。
弾きたくないと言うわけではなく、ただ弾かないだけなんで（違うページを見る、難しい〜と立ち止まる等）
反抗の仕方の幼さに騙されどうしたもんかと悩むだけで私も大目に見すぎていたかも。
そこまで厳しい言葉を用意はしていませんでした。
今度はきちんと説明してみます。

>307
下のお子さんを置いて行くの？
お母さんはレッスンを見学しないの？
託児所じゃないんだから親はついていないとダメじゃない？

>310
幼児に趣味で割り切れとかそんな意図は
先生にはないと思うよ。
弾ないかと思う曲でも
必要な練習なんだというのをよくさとしてみたら？
でも子供が小さい場合ありがちな事だとは思うけど。
それか大人には理解できない理由があるのかもね。

曲の雰囲気が気に入らなく弾かないって言うのは
個性の大物タイプだけど
難しいから弾かないってただの我が儘。駄々っ子。
そんな子には教える先生がやる気失せても仕方ない。

小さいと言っても年中さんでそんなに我儘なら
レッスンの時に親が同伴した方がいい！

うちは託児所のカ○イ教室です。まあ少しでも鍵盤が弾ければ、音感がつけば…と入れてますが。近所の知人がボランティア精神で一時間1000円で教えているので迷うけど、カ○イは気が楽です。稀にコンクールで賞を取る子が出るけど。

勘違いパパ、ブログを会員制にしたんだ・・
そこまでして読みたい内容じゃない気もするが。

ま、似たもの同士が集まるんでしょう。

ただ弾かないって一番やっかいかも。
言われたこと素直に、何度も難しいとこ何回も弾いて、
その場で出来なくてもレッスンでコツつかんで
自宅練習したり、レッスン中に出来るようになったら次にすすめるし
先生もすごく喜ぶし、たくさん教えてくださるよ。
出来ないとこ、しかめっ面しながら何度も弾く忍耐の子もいれば
楽譜読むのめんどくさい〜ってちょっと難しそうだと
手がとまって、やる気もなく、時間終ってくって子もいる。
もし後者のほうが感性あったとしても、
この状況のままなら、どっちが伸びるかは分かるよね。

皆さん色々ありがとう。とても参考になります。

親は入るな方針の教室なんです。

それから弾かない曲というのは前と似たような曲ばかりです。
最初の頃は順調でサクサク進んでたんですが、ある日突然その教本自体を拒否。
同じようなフレーズが続くとつまらなくて弾きたくないのだろうとは先生談。
１巻が右手で２巻は左手メインというもので、その頃２巻を導入しました。
目新しさからかとりあえず１回ずつ弾いて数ページは進みました。（家では弾かないのですべて先生談）
また止まるので、仕方なく歌詞のついた曲を課題にしたところ何とかやる気が出たよう。

もちろん先生には家での練習風景も報告し相談しています。

なんだかんだ言いつつもレッスンではそれなりに弾いていたので、先週のクーデターには先生も私も
ついにきたか…といった感じでがっくり。
いつもより疲れてる様子もみえたので今日だけか？と試行錯誤中みたいです。

＞319
上の子だけでもそんなんで先生も大変そうなのに本当に3歳になったばっかりの子も
一緒に先生の家に置いていくの？？？
いくら親は入るな方針でもレッスンになるの？
子供は親と一緒の方がわがままになりがちだとは思うけど、
本当に親はついていなくていいのか聞いてみた方がいいのではない？
少なくとも数回レッスン受けた後でもいいから・・・

>319
始めて4ヶ月の年中さんだよね？
教本と嫌いな曲はどれ？

亀だけど
教本を親が持つ事にイチャモンつける親って
自分の子はまだ小さくて教本の冊数も少なくて
何冊も重い本を持って行かなければいけない子の事なんて
想像つかないんだと思った。
勘違い父さんのブログでもピティナのＢ級の予選で
補助ペダルなんかのセッティングを親がやってるのを見て
もう３，４年生なのに親がやるなんておかしい、自分でやれ
みたいな事を書いてたのを思い出した。

3歳になったばかりじゃなくて
まだ2歳の子をレッスンするというのでしょう？
しかも自分の精神安定のために？
その先生もなんだかなぁ･･･

>>283
教則本は何をつかっていますか？
「ピアノひけるよジュニア」なら、練習いやがる子レッスン嫌がる子でも
楽しくやれる教則本だよ。どうかしら？

うちの年中娘もわがまま!
レッスンで弾かないこともしばしば。
でもグループレッスンなので、先生もこういう子に慣れてるから、上手く言葉をかけてくれて弾かせる方向に持っていってくれます。
うちの娘の弾かない理由は、
●完璧に練習していない曲は弾きたくない●
だそうです。
だから家では毎日ガンガン弾いて、予習までしています。
本当は自分で予習しないで先生に習ってから練習して欲しいんだけどな…。

こどもさんと話し合ってみては?
それか下の子がいて上手くお母さんに甘えられないからピアノにやつあたりをしてるとか?

>>322
私もそう思ってた。ベトだけで１キロ以上あることなんて知らないんだね。
低学年だと、舞台用マイペダルも持ち歩いたり苦労した。
マジでキャスターは良いね。
勘違い父さんは、読んだことないけど、芸術より体育会系の人なのかな〜

>326
ソナチネ段階からヘンレ指定の先生もいるしね。

最近このスレに
すごく上から目線の方がいるような。

補助ペダル付きの台は重たいんだよね
とくにムツキ？とかいうメーカーのやつは
力のない子だったらセッティングも一苦労だろうよ・・・

上からみ下げてる目線の人は、もともといる
ただ、そんな人はキーキーと女性的なキレ方をしやすい

最近、また前に荒らした鬱っぽい人が出てきてるんじゃない？

>325
「完璧に練習（完璧という言葉もどうかと思うが）していませんが
見てもらえますか？」
と言って見てもらうよう躾けたほうがいいんじゃない？
子供さんと話しあってみては？

年中我が儘息子の母です…。

教本は遠藤蓉子のはじめてのピアノ教本というもの。
１巻は手元にないのですがミまで進んだ辺りで止まりかけ（一音ずつ増えていく）、
ドレミ３音を使った旋律が出てきて少し楽しくなり、その後間もなく止まった記憶があります。

２巻は始めから順番にはしていません。
課題は一つでていますがあとは適当にこの辺から弾くようなら弾かせてと言われています。


下の子については我が儘息子より不安なので、もちろん親同伴を尋ねるつもりです。

前回のレッスンでのクーデター後、家では順調に練習しています。
彼の中で何かが起こっているのでしょう。

とにかく今は順調なので…前回のレッスンのような事に次回もならないよう祈りつつ、
練習の大切さを地道に諭していきたいと思います。
先生大好きなのでその気持ちが悪い方向へ出ないように先生を敬う気持ちもうまく伝えられるといいのですが。

>>320
>彼の中で何かが起こっているのでしょう。

お稽古なんだから、あまり「彼の自然に任せる」というスタンスは良くないと思うよ。
1歳児や2歳児じゃないだから。
幼稚園で集団生活もしているのだから、自分の感情をコントロール出来るようにするのが
家庭での躾だと思う。
お稽古以前に、集団に入れば少しずつ「小さい我慢」をさせていくものだよ。
それが出来なくても出来るようにさせるのがお稽古。
先生の立場では「楽しくのびのび」とレッスンして欲しいと思っている。
楽しくのびのびレッスンを受けるには自分の我を抑えて先生のレッスンに乗り
先生の与えてくださる「楽しい空間」に共感できたほうがいいよ。
家では自分のペースで楽しめるのだから、教室でもがんばって！
お母さんも見学して、どうレッスンに関われる様にすればいいのか先生と相談したら？

>>328
7.7キロもある。
これから弾こうという子が舞台袖から運んでセットは、無理。
身長130センチ以下の、ちびっこ用だし、持ち上がらないかも。
それにペダルはﾋﾟｱﾉによって微妙に高さも幅も違うから、セット大変。
勘違い父さんは、あの重さを知らないのかもね。

　　　　　　　　 　 -‐''''"""￣￣￣""''''''―- 、　　　よしっ･･････！
　 　 　 　 　 ／ 　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　 　 　 　.／〃　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　リーマンに派遣フリーターは
　　　　 ./　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 l　　　　やはり愚民の集まり・・バカばかりだっ･･･！
　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |
　　　/■■■■長妻同盟■■■■■■■■■　　　ククク･･･お前たち中小零細以下のクズどもに
　 ／,,, 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,, |　　年収900万以上も雇用の安定も死ぬまで関係あるか・・！
∠＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＼
　　/　　　 ／レ'V＼　　　／／　＼l＼l､､__,| |　| |　| ￣　自民党の社会保険庁解体案を潰すために今回も
　/　 　.／ニニニニ''―''ニニニニニ~￣￣| |―､l　|　　　　適当にいいくるめてうまく誘導して利用してやればいい･･･
　|／l／| ||r===== ||　　| |r======= |　 　 ,| |⌒l.|　|
　　　　　| l|＼＿ﾟノ||＿_| |＼＿_ﾟ_／/ 　 ／| |⌒l.|　|　　嘘に気づいて騒ぎ出したら「コイジュミが悪い」に
　　　　　ヽヽ＿＿/|　　 ﾄヽ＿＿___/ .／ ／| |⌒||　|　　「努力が足りない」の念仏でだまらせてしまえ･･･！
　　　　 　 l`――‐'|　　 |`――――'' ／　 　　 .| |_)_ﾉ　|
.　　　 　 　| ┐　　|　 　 |.　　　　　 ／r‐　　| V / 　|　ククク･･･日本国民はアホばかり・・！この世は自治労の天国だ・・！
　　　　 　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　 |　　 ∧_./　　|
　　　　　　|"　　"　　　　　　 ,,　'""| 　 　 /　|~|＼　|　オレたち社保庁職員はマッサージチェアでヌクヌク横領三昧･･･！
.　　　 　 　|,,",　　　　　　　　"　,,"',|　　 / 　| .|　 ＼!へ
　　　　　　 |,　"　　　　　"　,,,　　,,　|　 /　　| .|　 ／　下民どもは雀の涙の受給額のために過労死するまで働き続けろ・・！
.　　　　　 　|　,,　　　　　　""　,,　　 | / 　 / /／
　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿___| 　 /.／ 　完璧だ・・・我がミンス党の小沢自治労ビジネスは完璧だ・・・！
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>>330
不思議なんだけど、どうして息子さんの先生へのそういった失礼な態度を許しているの？
習い出して4か月とか年中だとか、練習曲が同じようで退屈、子供の個性が・・なんて関係なく
これからもピアノのお稽古を続けたいなら、最低限、曲の好き嫌いやその日の気分でお稽古を
拒否するような態度は許されない、絶対にやってはいけない事でしょ？
言い聞かせてもそれが出来ないとしたら、きつい言い方だけど330さんのお子さんに
習い事をするだけの成熟度がまだ備わっていない、時期尚早という事じゃないかな？

うちも4歳の年中で習い出したけど、もし我が子がそういう状態だったら、先生にも失礼だし
最低限の礼儀を守らせるか、ピアノを辞めるかのどちらかだと思う。

ただでさえ先生に迷惑をかけているのに、その打開策？として、もっと幼い3歳前の下の子も
一緒に習わせることで何とか・・と考える、思考回路が不思議だよ

まぁ、先生がそこまで（苦労の末感情的に）言われてるのに
息子さんをあまり叱らないというか
本人任せ（今時の伸び伸び方針？）なのもどうかと思う。
お母さんがもっと必死に言い聞かせなきゃいけないんじゃない？

先生側からとしては、そう思ってイライラするかもね。

追加
音楽を強制するとかじゃなくて
習い事に対する、先生に対する姿勢についての言い聞かせね。

そうそう。
個人的には息子さんのそういう態度をイライラせずに
見つめられる330さんが羨ましいけど！

他人にそこまで言われる前に「親なんだから責任
持って叱るべき」と思います。
先生がそこまで切れてしまったなんて、普通じゃ
ないと思いますよ。それなのに親のほうは

>前回のレッスンでのクーデター後、家では順調に練習しています。
>彼の中で何かが起こっているのでしょう。

だなんて…。
「子供でも我慢すべきわがまま」「子供でも守らなくてはならない先生に
対する礼儀」を放置することを、「子供はのびのびがいい事だ」「子供の
自主性にまかせて、好きなようにやらせる」と履き違えていると思います。

お子さんは家では我儘を許されるから
先生の前でも同じ事をしただけ。
一人で一コマは持て余すから下のお子さんに使わせるのでしょう。
切るには幼すぎ、御家庭とお子さんが変わる事に期待しての情状酌量ですよ。
決して4才のお子さんに輝かしい才能の片鱗が見え、
先生がそれを育てたい研きたいと思っての提案ではありません。
4才の時点での本人の適性は、先生の指導が理解出来るか、
という点にあります。

子どもが3人いますが、
・家での練習が出来る
・レッスン中座っていられる
・先生の言う事を聞ける
が出来たのは、女の子ですが
3歳、2歳、５歳　と幅がありました。
どの子も、いたって普通の発達を今の所はしています。
この辺の見極めは親次第なので、先生を悩ませるようなら
一旦引いて、落ち着いてからはじめる方が良いと思う。

無理して4歳から習わせなくてもいいように思う

みなさんの厳しいお言葉肝に銘じます。

気分がのればすかさず言い聞かせて弾いていましたが１回とかでした…
１日１曲につき１回弾けばｵｹとの先生のお言葉でしたので甘えていましたね。

「曲を嫌がるのもこちらの選曲ミスだ。悔しいけど頑張りますね！」と先生が仰るので進め方については丸投げ状態。
正直、幼児期のうちは家での練習なんてスムーズにできないものと思いこんでいたところもあり…
（先生からも家で練習しないのは年齢的に仕方ないとのお答えでしたのでそういうものかと）
甘えていたと言われても仕方ないですお恥ずかしい。

先生からは絶対ピアノを嫌いにさせないでと言われておりますので
厳しくないつもりもなくイライラしっぱなしですがそれを抑え抑え、
息子が弾かない時にはせめて私が弾いて聞かせたりみんなで歌ったり、そんな感じですごしていました。

もう少し「ピアノを習う」ということについて話した方がいいですね。
頑張ってみます。

確かに私も無理に今習わなくてもいいとは思っています。
が、何でもはっきりズバズバ言う方ですので無理なら無理と先生の方から言って頂けると思っていました。
次回レッスンも前回と同じようなら、私からもそれとなくお伺いしてみます。

先生は自分の指導力不足だとか、色々悩みながら試行錯誤しておられそう。
お子さんが無理とは言いづらいでしょ？
もしまだ４歳だからと甘えがあるなら、まだ習うには早いお子さんだったということ。
家庭での自宅練習は試行錯誤で毎日数分でも１回でも習慣づけることから
はじめればいいと思うし、無理な曲は弾きたくないとダダをこねても性格なら
少々時間かかって仕方ないかも。
でも、レッスンでそういう態度を先生にしてしまうのは
しつけで直していかないと。
先生大好きでも、友達みたいなタメ口や、やる気のない態度なんて
いけませんよね？
ピアノを嫌いにならないようにとは関係ありません。先生だって下の子をかけひき
に出してくるくらい必死なんだから。
家庭でのしつけの問題まで先生はアドバイスくれませんよ。
あとは、テキトウにと選曲を許してしまった先生のミスかもしれません。

>341
３４１さん天然なんだね〜
みんなのきつい指摘も素直に受け入れていて感じはよいよ。
お子様もきっとのびのびは育ってるんだろうね。
でも、ちょっと間違えるとわがままなだけのお子さんになってしまうから
家庭の外でのふるまいにはちょっと厳しくね。

あそこのお母さん、なんにも怒らないんだよねー
とヒソヒソされそうなタイプ?

これからピアノを習い始めます。＠小１じょすぃ
ｶﾞｲｼｭﾂネタかもしれませんが皆さんはどのくらいでピアノを買いましたか？
まだ続くかどうか分からないので様子を見ながらとは思うのですが
大体の目安など教えてください。

そんなことないでしょ。
先生にありのままを相談されて、言われたままを実践してるわけだし。
年中の男の子って個人差もあるけど、女の子に比べるとまだ幼い子が多い気がする。
家でいいきかせることはもちろん大切だけど、成長を待つより仕方がない側面も確かにあると思うよ。
言い聞かせたぐらいでちゃんとやれるなら、どの子もひとりでばっちり家庭練習できることになるし、幼稚園でも優等生ばかりということになる。
ピアノはじめたばかりって、思うように自分の体が動かないことをありありと経験するわけだから、人によったらかなりストレスフルなことだよ。
オトナのリハビリと同じで。
それを音を出す楽しみに置換できるかどうかだと思う。
今はとりあえず進まなくても時間稼ぎしてるうちに目覚めるかもという先生のお考えじゃないかな。
そういう先生けっこういるよ。
しつけ面で先生にとるべき態度をいいきかせることは（即効性ありなしにかかわらず）大事だとは思うけど。
（あと、言い聞かる努力はしていると周りにアピールすることも人間関係上わりと大切かも。

>>346
普通は楽器を買ってから先生探すものだとおもいますが。
家に楽器なくて練習できないのに、レッスンにいってもお金をドブに捨てるようなものです。
アコピから生ピへの買い換えは、防音・金銭面の住宅事情によりそれぞれだと思います。
様子を見たいなら、ヤ○ハなどでレンタルもあるようですが、いつやめてもいいように、じゃなく、毎日練習すること、途中でやめないことを条件にやる気があるかどうかお子さんと話し合われた方がいいような気がします。

ピアノ以外は多分普通です。多分…。ちょっと自信なくなりつつありますが。

ただピアノだけは…甘甘でしたね。
イヤがっても再度少しは促しますがそれでも他の事をするなら好きにさせてました。
その「他の事」には練習後にたっぷり付き合う時間をとろうと思います。
練習がスムーズだとそういうお遊びは見てやってないなあとふと気付きまして。

実は前々から非常に気になっているのですが、
私が会った同じ教室の生徒さん数人みんな先生に対してタメ口なんです。
息子もタメ口になったらやだなあ…と思っているのですが、
先生はそれを嬉しく思っている様子です。
レッスンは厳しいという話ですが見たことはないし。

あと今思い出しましたが、他の習い事でもコーチが大好きになり甘えてしまって練習にならない場面があるのですが、
振替で違うコーチだとまあそれなりに従ってたりするんです。
どうすれば師には従うべきであると教えることができるのでしょう。
私自身が、先生は目上の人だという態度をとる事は始めた頃から気をつけていますが他には特に…。
書けば書くほど恥ですね。すいませんほんと。

>>348
＞アコピから生ピへの買い替え
ごめん、突っ込んでおくｗ
たぶん、「デジピから生ピ」って言いたかったんだよね？

>>349
なんていうか、まだ年長さんだと幼稚園でも先生とタメ口だったりするよね？
お子さんもその延長のような気分なんじゃないかな。多分習い事が
何たるものかをまだ認識できてないんじゃないかと思う。
あくまで個人的な考えだけど、例えばスイミングなんかで多少コーチに
甘えたり、くっついていたら安心して水に顔をつけられるようになった、
みたいなのはほほえましいかな、成長過程なんだな、と思うけど、
結局やっぱりピアノを習うということが時期的に早いんじゃないのかなあ、と
思うけどね。

>>346
家も最初は続くかどうかわかりませんでしたので、
幼稚園年中で60鍵くらいで9800円のキーボードで始めました。
拍や音階を覚えるにはまあまあでした。
半年くらい習って、実家から古いアップライトピアノを運び込みました。
リズムを覚え、スタッカートの練習や、手を丸くして弾く練習を始めましたが
低音の鍵盤の戻りが悪く、小さな手では弾きにくそうでしたので1オクターブだけ弦を張り替えました。
小1になりピティナに出て本選まで行きましたが楽器の限界を感じました。
楽器を買い換えるかオーバーホールして残りの弦を張り替えるか新しいピアノを買うか悩みましたが
結局1年生の終わりにサイレントつきの小さなグランドピアノを買いました。
アップライトからアップライトの買い替えをする気になれませんでした。
最初は用意出来る物で良いと思います。
必要になれば必要な物を買えばいいんです。
我家は来年、防音室とC3に買い替える予定です。

>>352さん
346さんではありませんが、
＞小さなグランドピアノを買いました。�@
＞防音室とC3に買い替える予定です。�A
これら二つの時期�@�Aの教本を教えていただけませんか？
�Aの方は学年も教えてください。

当方娘は、クラビ使用、現在小2で、ブルク終盤、鶴100中盤になり
このままクラビでいけるのか変えるべきかで迷っています。

先生から、変えるようお話があったのか、どうか、も教えてください。
うちは先生にクラビ使用を伝えていません。（特に聞かれなかったので
いう機会がなくて）

>>348
最初にピアノですか？全く考えも及びませんでしたｗ
私は楽譜がスラスラ読めて楽しく音楽を学べればいいというスタンスなので
最初に高価なピアノを買ってレッスンが嫌で行かなくなったら
そっちの方がドブに捨てるようなものだと思うのですが。
言われたようにこちらの住宅事情では教室は一箇所しかなく先生は選べません。
なので、余計にピアノを買い与える見極めみたいなのを教えて頂きたいのです。

>354
最初に用意出来る物を用意して、
始めてしまえば必要な物が見えて来るよ。
月謝と同額以上の楽器のための積立てを始めるべし。

ちんたら書いていたらレスを頂いていたのですね。
>>352
エレクトーンの経験はあれどピアノはど素人で途中からチンプンカンプンに…（恥
せっかく書いてくださったのにすみません。
あとでスレをロムります。
ピアノ購入については半年くらい様子を見てからでいいみたいですね。

本来ならば直接、先生に伺えばいいものを
皆さんはどうされているのか知りたくてつい質問してしまいました。
スレ汚しして失礼しました。

>>355
積み立てしないとですね。

>>348さん>352さん>>355さん
アドバイスありがとうございました。

>354
先生の選択が一人しかいないのなら
その先生に習っているお子さんの保護者を探して
その先生の考えを聞くのがいいよ。
ピアノがないと教えませんという先生もいるし
キーボードでもいいですよという先生もいるし。
どのみちなにかしら鍵盤楽器がないと
自宅練習が出来ないので習うのは無理です。

リロってなかった。ごめん。

私が子供の時、家に足踏みオルガンしかないのに
ピアノ習わされて、モチベーションが上がらずに
数ヶ月でやめました。
あの時ピアノ買ってくれたら、嬉しさと高いピアノを買ってもらったんだと
いうプレッシャーで続けられたかもしれないと思う。

時期とかは進度にもよるし、その後の目標によっても違うのでは？
防音も場所も金銭面でもＯＫなら最初の導入からグランドピアノがいいですよね。
でも、そんなの分からない人が大半で、アップライトを買うのも悩まれるのが
普通なのでしょう。
防音ＯＫなら
私は導入期電子ピアノよりアップライトの中古をお勧めします。
で、限界を感じたらグランドピアノ購入になっても
中古なら元は取れた感じだと思います。
電子、アップ、ＧＰと買い換える人もいますが
新品の場合はもったいないですよね。
>353
さんはもうＧＰ考えられてもいいのでは？ソナチネソナタともう見えてますよね。
うちはその頃もう鍵盤の動きが違うと本人うるさかったし
ペダルも機能が違うし。
どうせ考えてるなら早いほうがいいと思いますよ。

うちは介護していた舅の喪が明けた時に
家をリフォームしてグランドピアノを入れた。
それまではクラビノーバだった。
パラマウントベッド+介護グッズのスペースとあまり変わらない。
ピアノを買う時期なんてそれぞれの条件が整った時だよw
ちなみに高校の音楽科です。

>>362
なんか切ない
お舅さんが、孫のピアノで癒されているといいですね

>>353
心配しなくても、まともな先生ならグラビノーバ（合ってる？）
使用は言わなくてもわかりますよ。
自宅で電子ピアノの子は弾き方でわかります。
抽象的な表現で悪いのですが、歌えてないんですよ。
素人親の私でも聞き分けられますもん。
それで最低アップライトという話は、散々過去スレにありますよ。
進度がどうこう言っている前に、一刻も早く電子をやめた方がいいと思いますよ。
（グランド入れられる状況みたいなので。環境が電子しかダメ
というなら、しょうがないとは思いますが）

＞352
３４６さん３５３さんのお返事もかねて、質問です。
うちも同じ軌跡をたどろうとしてます。
年中からキーボードで練習
半年後クラビノーバ
小1で実家からアップライトをもってくる。
現在小3で小さいグランドを買うか迷ってます。
現在はソナチネでコンクールでまあまあの成績
うちは音大は行く気がないのだけど、３５２さんが
Ｃ３に買い換えようとしている理由を教えてください。
音大を目指すことにしたからですか？
小さなグランドで不都合なことはなんですか？

アビテ入れられるならサイレント付きより生ピがいいとｵﾓ

防音室に、生ピアノが一番だよ。
防音室はいらないような立地条件で、夜だけ気になるという人は
デジピ併用という人も多いみたいね。
>>365
うちは、昔のG2というタイプですが、もっと大きなのが欲しかったな。
と、思ったのはソナタ頃。
低音が不満です。

お店で試弾したら、素人でも小さいＧＰとＣ３の音色の違いに気づくけど。
小さいＧＰは部屋のスペースが限られてるとか搬入の限界とかでないなら
悩まず最初からＣ３クラスの大きさにしたらいいのでは？
鍵盤板にアコピやＧＰのスレがあるから覗いてみたらいいと思う。

サイレント付きも生ピアノだよ

そうそう。アップとグランドだとペダルの機能が違うんだよね。
うちはアップだけど、グランドに買い替えるつもり無いから
そんなレベルに到達する前にピアノやめてるかもな〜

そんなレベルじゃなくても
コンクールや発表会で曲もらったときにペダル使うことあったら
ちょっと子供が困ってたな。発表会はそんなに気使わないけど。
うちは貸練習室に通ってＧＰでなるべく練習した。
で、ＧＰ購入を決めたよ。

329さん
私、鬱っぽいですか?
ここに書き込むの初めてだったんですけど?

こどもとは話し合ってますよ。
『なんで弾かないのか?』
と聞いたら、
『弾けないから弾かない』
って言いました。
『ハ長調の曲をト長調に転調して弾いてみよう』
とか突然言われるとパニクるみたいで、
(間違えたらどうしよう)
って思うみたいです。
『弾けないなら弾けるように練習しようね』
と言ったら練習するようになりました。
気分にムラがある子なので、こんなもんかな?と思い、先生にも伝えてあります。
先生もグループレッスンの進め方が上手いので、スルーするときはするし、弾かせる時は弾かせるって感じです。
弾こうが弾かまいがレッスンは進んで行くので、うちはグループにして正解でした。
個人だったら先生が手を妬いているはず。

>>352ですが、今は楽器使用可の賃貸マンションなので防音無しのサイレントです。
来年、家が完成するので防音室にC3以上のグランドを入れます。
義両親と2世帯住宅ですが同居なので
同居のウサ晴らしに夫にピアノを買い替えてもらいます。
進度や上達とは全然関係ありません。
小さい(C1)のでも特に不都合はありません。

>372
空気読めないなら書き込まないほうがいいよ。
鬱って自覚あるようなレスでもしたの?

374さん
自覚はないけど2ちゃん歴浅いので、これを最後に当分ロムることにします。

みんなお金持ちだな…
うちは車でも売らないとグランドと防音室は買えないな。
でも家自体が狭いしw

うちは中古のＣ３だよ。
先生が選んでくださったから、安心してお金払えた。
もう買い換えることもないだろう。
田舎の一軒家なので防音室はいらないけど、車は一人一台必要。
お金持ちじゃないし、今後新車は買えないな。

Ａ１の結構新しい中古をお手軽なお値段でみつけたので買おうかなと思ったのですが、
やはりＣ３を買った方いいのですね。
音大に進むわけでもなし、コンクールにもそんなにはまってるわけでもないし。
とりあえずグランドというだけでもいいかなと・・・
ついでにもう一つ質問なんですが、
現在の防音の状況なのですが、家は新しくて高断熱仕様、そして遮音シートなど
軽く防音しています。
外に行って聞いてみると、わずかに聞こえてどこか遠くのうちで弾いてるのかなぐらいです。
アップライトからグランドのＣ３に変わると音量もずいぶん変わるものでしょうか？

>>378
蓋を開けなければ音量は大して変わらないと思う
置けるスペースがあるならC3がいいね

>>378
置けるんなら絶対Ｃ３買って！キッパリ言っとくわ！
どんなにお値打ちでも、Ａ１はグランドと呼ぶにはちょっと・・(買った人ごめん）
音、比べると差は歴然としてるよ。

音量、低音の響きが太くなるので私は変わると思う。
アップライトの低音はやっぱり薄っぺらい感じがするし。
グランドはやはり遠くまで聞こえる。

遮音シートって鉛のやつ？
遮音サッシ、真空ガラス（普通のペアガラスじゃなくて）、防音カーテンもあるよ。
安心できるのはやはり、防音室！

御近所が無くても家庭内で必要だよ

今時の高気密住宅だったら、部屋のドアや窓閉めてたら音はそんなに気にならないけど
壁側と天井上部屋は一番うるさいな。
音量も大きいし、とにかく音が響くよ。
アップとは差があるけど。
防音室に入れてる人は反響が少なくて気にならないのかも。
うちはピアノの部屋側は道路と田しかないし、音もかすかに聞こえる程度の漏れ。

趣味でもc3がいいよ。
出来る範囲で、大きいグランドの方が良いと思います。

小学校低学年なら結構ピアノ弾いている時間が
ありますが、４年ごろから塾に行くと、
ピアノの時間が取りにくいですよね。
そうなると、防音質はとて重宝します。
コンクールなど受けるこって結構お勉強も頑張ってる子
多いと思うけど、本選で入賞や全国行っちゃう子は
防音を殆どされてないですか？
これも、子どものピアノに対する意欲と親のピアノにつぎ込んでも
良いという意識が重なって上達するのだろうなと
かってに思っていますが。ピアノは高くつきますね。
結局学年あがってくるとピアノをできる子が減ってきますし、
生き残るためにも、間違いの無い先生とピアノを練習できる
環境は大切ですよね。

防音は絶対にした方がいいよ〜
うちも東京だけど農家だから御近所への迷惑はあまり無いんだけど
家の中で支障が出てきたよ。
子供3人のうち上の二人が弾くんだけど6年生と4年生でだんだん音も厚く大きくなってきた。
一番下の3才の子の言葉が遅くて、赤ちゃん言葉が抜け無いと思っていたら
かいつまんで言うと家の中の音が大きすぎるせいだ
音楽やテレビの音に気を付けてと言われたよ。
みんな練習中はテレビの音を大きく出来ないのでテレビに近付いて見ている
弾く時間もどんどん遅くなってきている
うちの家族は離れに住んでいるのでおじいちゃん達の迷惑にはなっていないみたいだけど
夫は寝る時までピアノの音がするとやっぱり気になるみたい。
今から防音工事するのは大変で、
最初にやれば良かったと思っているよ。

ウチは防音設備しっかりしてないんだけど
同居してるﾄﾒが30年以上も前から音楽教室をやってる関係で
近所の方達からは甘く見てもらえてるトコがあるんで楽観してたけど
小さい子には家の中の音でも影響でちゃうのか…

レスありがとうございます。
置けるなら絶対Ｃ３という意見が多いですね。
防音に関しては、現在の状況だと夜10時とか遅い時間に弾くにはちょっと不安があるので
受験に入って塾に行くようになったら、塾の日はピアノ練習をあきらめざらる終えないのかな。
と思ってました。
（一応今も遮音シート、二重ガラス、防音カーテン、断熱材の増加はしてます）
さらにするかどうかは弾く状況をみて検討してみます。

>>386
確かにピアノの音があると話し声は聞き取りにくいかもしれないね。
＞小さい子

騒音の中で仕事してたら難聴になるよ。
何ヘルツくらいあるんだろうね。
お子さん、言葉が遅いとかなら、聴力落ちてないか
検診してきたらいいよ。

英語教室だと、耳への音の与え過ぎは発音の聞き分けに影響する。
普段から静かな環境で小さな音も聞けるようにしましょう
って言われる。

できればピアノは新品を買いたいところだけど
新品のUPと、中古のGPが同じ値段なら
迷わず中古のGPのがイイって感じですか？

>>391
即断はできない
中古のＧＰの機械をみてみないと
ただＵＰとＧＰは同じ楽器ではない
（おおげさにいうと、チェロとヴァイオリンぐらい違う）
状態がよければ、迷わず中古のＧＰを買う

確かに旦那は難聴だわ。子が難聴かどうかは判らないです。
まだ2歳半なんだけど診断つくんだろうか？
もうすぐ検診があるからその時にでも訊いてみます。
レスありがとうございました。

コンペに出るにあたって、塾の兼ね合いなど
大変なのですが。皆さんどうですか？
塾は塾で他の習い事より優先してください
というし、ピアノは先生のレッスン時間変更なんて
とてもでないけど、してもらえそうにないくらい
忙しい先生ですし。ピアノの先生によってはコンペ前は
塾を休みなさいって言われることもあるようだし。先生によってはですが。
私立の小学校なんかも夏休みも授業あって、忙しい
ところもあるようですし。子どもも時間かけすぎないで
ピアノが上達できないと続けるのが大変？
他にも、旅行や、夏ならではの経験もさせてあげたいですしね。

進学の目標がある子はピティナは受けない。
うちはクラコンだけにしていた。
先生も音楽科受験を見る先生だったのでピティナには積極的じゃない。
だけど、ここ2、3年でピティナを受ける子は増えて来たから
低学年さんは参加する価値があるかもしれませんねと仰有っているので
数年前と事情が違うかな。

うちも子供部屋に入る一番小さいグランドを買うぞ！と決めて
あれこれ見てまわったけど、結局カワイの一番値段の高いＵＰ（Ｋ−８）に
決めました。　小さいグランドの音がどうしても納得いかなくて。
大きいＵＰのほうが綺麗な音色・響きだと思いました。

小さくても絶対グランドの方がいい！という意見もよく見るので、かなり悩みましたが、
８畳子供部屋に気に入らない音色のグランドを無理やり入れて、残りスペースゼロになるより、
綺麗な音のＵＰ＋遊べるスペースという結果で満足しています。
今、５歳なので、グランド欲しくなる頃には大きい家に引っ越せたらいいなぁと夢みてますが。

>394
うちは5年の夏ぐらいまではピティナも含めて習い事優先で行こうと思ってる。
3年現在オープンテストなどでまあまあの成績なので
成績が下がらなければね（塾はまだ行ってません）。
去年まではピアノ以外の習い事が忙しくて夏休みもろくに旅行に行けなかったけど
今年はピティナの合間をぬって家族旅行やキャンプに行かせます。
来年もそうするつもり。

>396
8畳あるならグランドC3でも充分置けるのに。
買い替え前提ならヤマハの方が良かったのに。
ヤマハだと欲しい人もいるけどカワイだと下取に出した時にゴミ扱いだよ。

８畳ならＣ３余裕ですよ。思ってるより部屋に入れたら
くびれの部分がスペース空いて、テーブルとか置くスペースあくし
部屋の半分はすっきり空いてるし。
置く前は悩むけど、置いてしまえば慣れると思う。
でも店頭の広い響くところで弾いてて、いざ自宅の狭い部屋に入れると
音色も音量もかなり想像と違うかも。
子供もアップのクセでいい音なかなか出せないし、低音爆音汚かった。

うちはアップはヤマハ。
でも、グランドはヤマハの音＋ペダルが嫌いなのでカワイのRX3にしました。
実際、ステージで弾くときは、ベーゼンやスタンウェイなので、
近いのはカワイと感じています。

感じ方は人それぞれなので、ヤマハでもカワイでもどっちでもいいと思う。

品物も音もカワイがいいけど市場はヤマハだから
買い替え前提ならヤマハがいいと思うよ。
車で言えばトヨタとスバルみたいなもの。

ヤマハでも音色は色々だし、カワイのＲＸ３も人気ありますよね。
私もそれにしようと思ったのですが
先生が探してきてくださったヤマハはスタインウェイに近い音色だそうです。
あとはバランスのこと言われてました。
中古の状態も色々だし、新品も１台１台弾き込みによっても違ってくるとか。
皆さん、環境でそれぞれ満足いくお買い物できたらいいですよね。
私は買い替えれないし、娘しか弾けないので、嫁に行くときも
持ってってほしいし、一生物の良いお買い物ができたと思ってます。

カワイはキーコントロールが難しいからね
ヤマハは高音がキンキンして五月蝿いだけだし
好みの問題だと思うな
カワイを下にいうような発言は避けようね
自分の楽器を非難されたら悲しいでしょう

先生のお家にあるヤマハのＧ４だかＧ５の音が好き。
今はないんだよね。
Ｃはキラキラした音だね

うちのupはヤマハ（25年前のＹＵＸ）、
先生のとこのグランドはカワイ。
小１の娘が毎日2時間練習していっても、レッスンで
「ご自宅はピアノでしたっけ？」と聞かれる…
電子ピアノとかエレのように弾いてると思われてるのね。
（教室を変ったばかりなので）
音色にすごくこだわる先生なので
弾きかたの矯正ができても、この先買い換えないとだめかも・・・
子供も先生のピアノとうちのでは違う（泣〜と。
８畳で置けるんですね…子供部屋8畳だ…積立てしよう。

ベネに、やったら人のピアノ購入に口挟むひとがいて、
ある人が「カワイのにしようかと思っている」とスレたてたら
「質問です。なぜヤマハでなくカワイなのですか？」ってすごい剣幕
ワロタ。

その人ほかにも「ヤマハのグループをやめて個人に移りたい」という人には
「親とは身勝手な生き物ですね」とかレスしてて。

実生活でもヘンな人なんだろーな。。

ベネって？

>405
娘が友達の家で色々ＵＰ弾いたときに
鍵盤の軽さとかすごく違うことに驚いていました。
うちは重めだけど、ちょっと触れただけですぐ音がなってびっくりするとか。
アップでもそういうことで、電子か生ピか分からないのではないですよね？
お子さんは鍵盤の戻りの速さが違うって言われませんか？
毎日２時間練習してる進度なら、お子さんもうアップの限界を感じてるのかも。

私が中学一年の時の話。
先生のところのピアノが、C3とC7だった。
基本的にC7が先生用なんだけど、先生が来る前に勝手にC7を弾いていたら、
音の輝きが全然違うのはわかっていたが、何より表現力の違いに驚いた。
夢中になって弾いていたら、先生が部屋に入ってきた。
怒られるかと思ったら、「そのまま続けて」と仰ってもらえて。
それからずっと、私はC7を弾く事になった。
結局普通の大学に進んだけれど、とても感謝しています、○宮先生。

うちはカワイの古い大きめのGPなんだけど、
遊びにきた音大声楽卒の奥さんに、ﾋﾟｱﾉは絶対ヤマハよと、
見下したように言われたよ。
ショールームでさんざん弾き比べて、機種にもよると思ったんだけど…
ヤマハ教は聞く耳もたないのよ。

センセのとこのピアノは山葉、うちのピアノも山葉だけど
あたしは山葉教信者とは違うぞ〜　>>410
つか、特定ブランドの信奉者ってうざいよね。
興味があったら、調理家電板のホームベーカリースレ覗いてみて。
もう、完全に狂ってるからｗ
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1182262728/504-

ヤマハ教というより、コンクールなどに出るならヤマハが協賛していれば
会場のピアノがヤマハになるから
ヤマハを持っている方がいいんじゃない？

元々私のカワイのピアノをヤマハで習っていた娘に使わせたけど
ヤマハの人に散々そのピアノを「お子さんが頑張っているのに可哀想」と馬鹿にされ、
調律師にも価値の無いピアノだと言われ、
買い替える時も下取してもらえず引き取り料を取られました。
いまだに納得いかないです。
娘に将来同じ悔しさを味わって欲しく無いので
教室でヤマハのＣ３Ｌを買いました。

>>412
で、どうですか？カワイとヤマハの音の違い。

音はヤマハは最低だよ(コンサート用は除く)
家庭に置ける様に工夫しているから音を抑えているもの
カワイやアポロやアトラスの方がずっと綺麗に響くよ。
その分ヤマハより外に漏れるけどね

アトラスはどうですか？
安いだけあってやっぱりそれなりですか？

アトラスはとてもいいピアノだよ。
音もいいし材質もいい。
材質がいいから重量がかなりあるんだよね
だけど、日本の市場はヤマハだから今売られている価格は安いね。
アトラス弾いた後にヤマハを弾いたら
「消音ペダルかかってる？」と思うくらい
音が篭って聞こえるからつい肩に力が入る。
外国人にその2台を弾かせたらアトラスを選ぶと思う。

>>412
大きなコンクールになると、本選とかは、スタィンだから、
ヤマハ有利とはいえない。
ヤマハのタッチで、スタィン、ベーゼン弾くのマジきつい。
>>409
ニノ○先生？

>>417
ニノ○先生のお宅はスタインだよ
昔は知らないけど

>>417
そうか〜
じゃあグランドでヤマハならなんでもいいって訳でもないんだね。

ま、うちはアップですけどw

>408
ごめんなさい、書き方が分かりにくくて…
先生は娘の弾き方が乱暴に思ったみたいで、
自宅には電子ピアノしかないのかと思ってるみたいなんです。
毎日2時間練習してますが…進度はお恥ずかしいことにバイエル中盤なんですよ。
曲集も他の教本もなく、バイエルを3〜4曲（それ以上みていくと先生に怒られる）
ゆーーーっくり弾いてみて納得いく音色で、手の形、レガート、強弱など気をつけて弾く。
それができたら両手で同じく。
でも先生のピアノで出せた音が家のピアノで出せない、と泣くんです。
鍵盤の戻りの速さまでは、分かってないようですが
レガートに気をつけると、家のはカタカタしちゃう、とか言っています。

でも、海外ではヤマハを好きな人がいて
海外で買うとスタインウェイより高いんだっけ。

>>420
お母さんも先生のピアノを触らせてもらって、
そのピアノと近いタッチのものを買ったらどうだろうか？
グレードもモデルも関係なく、娘さんが気に入った、弾きやすいものを選ぶとか

>422
それ、結構難しいよ。
ものすごく迷って決められなかったりするし。
楽器選ぶなら、先生にお願いして一緒にえらんでもらったらいいよ。

>>405
某ブログで電子ピアノでピティナの予選A1優秀賞で通った子見たよ。
以前鍵盤板でDGPでC級全国行った話を読んだこともあるし、
楽器のせいだけじゃなさそう。

うちもアップだけど今年受けたコンクールの講評では特に音色の評価が高かった。
住宅事情でグランドは入れられないからいつも「ブレハッチは１８才まで
アップで練習したんから、楽器を言い訳にしないように」と
言いきかせてる。
先生のところのグランド２台は全く性質が違っていて、家のアップも合わせて３
台のピアノをそれぞれタッチを調整してうまく鳴らせるようにすることが
とても良い勉強になってるみたい。
405さんの家がグランド入れられるならできるだけ早く入れてあげれば良いと
思うけど、うまく弾けないのを楽器だけのせいにするのもなんだかなー　と思う。

＞420
アップでも少しは鍵盤の深さを変えられるから、調律の時にお願いしてみたらどうですか？

>421
それは、家庭用のグランドピアノではなく、本当のグランドでしょ
因に、ヤマハCシリーズのＣはコンパクトピアノのＣだよ
本物のグランドピアノでは無い。

突然すみません。
子供がまだ1才になったばかりなんですが、ピアノを出来るだけ早くから習わせたいのですが、何歳くらいから始められるのでしょうか？
2歳とかからってあり得ますか？

>424
上手い子は何で練習しても上手いんですね。
ＧＰ買ったけど、買っただけで上手くなるわけじゃないと実感。
半年くらいは音色が非常に汚くて。
買う前は出来ないときにＧＰとＵＰの鍵盤やペダルの違いを文句言ってたけど
子供のストレスが少なくなっただけでも良いかなって思う。
ピアノのせいといい訳もなくなった。

いま早い曲は先生のピアノも家でもすぐに弾けてるのは
ＧＰのおかげかなぁ。
ＧＰになってから特に、タッチや音色など先生の指導が細かくなったし
うちのピアノだったら、こんな感じでって合間に話してくださるし
先生に選んでもらったのもよかったって思います。

ＧＰ買ったけど、スタインウェイの貸練習室コンクール前に一度は借りてこようと
思っています。

日本語でオ毛

>427
ピアノを習うのはまだ難しいから
リトミックとか幼児教室タイプになるのでは？

>424
A1の課題曲程度なら何で練習しても同じ

レスありがとうございます。
まだまだ、グランドじゃないと！というレベルでもなく、
どんなピアノでも鳴らせるように基礎を訓練している段階だと思います。
調律ももうすぐなので相談してみようとおもいます。
いつか、速い曲をやるようになったり音色のことでもっと悩んだときに
グランドを買ってやれるように準備します。（早速積立て始めました）
先生にも一緒に選んでもらえるよう信頼関係を作っとかねば。

みんな、ピアノを買う時、どうやって選んだの？
うちはヤマハC3タイプだけど、出荷順で回って来た物が届いただけだよ。
浜松まで行けば工場で出荷待ちの3台の中から好みの物を選べる
と言われたけど3台の中からしか選べ無いならいいや…
と思って、来るに任せたよ。
先生が同伴で選ぶ時はどんな感じでしたか？

>>433
２５年前だけど、ホテルで行われた展示会で何台か弾かされて
選んだ記憶がある。その時、低学年だったけど
音が結構違って面白いものだと思ったな。

>434
同じ機種が数台あったの？

どうだったんだろうね。
多分、購入出来る範囲で５台くらいあったらしく、
それを全部弾いて気に入ったのを買ってもらった
当時、一番小さいサイズって聞いていたから
同じのが数台あったんだろうな。ヤマハでしたけど。
普通は、出荷順番なの？？

>433
浜松に行って選んだよ。
ピアノの先生と調律士と親子で行った。
私もかなり違うと感じた。
で、皆の意見が一致したのでその一台にした。

うちも展示会前に先にいいやつ見せてもらって
あと、新品のＣ３ＬＡだっけ？あれと比べて
中古の音色も新品のも良かったんだけど、中古のほうが
先生もお店の人も良いっていうのにすぐ決まって
私は予算と部屋のスペースと下取と言ってただけです。
調律の人が来られて、すごく良いのを手に入れられたと、びっくりしてた。
素人の自分が失敗したんじゃ？って後悔しないお買い物が出来ただけで
安心して子供を練習させられてます。

国産２社のショールームで、ダンナと私と子で弾きまくって、
ほぼC5に決まりかけたところ、
河合の営業が、限定モデルの来月で廃止になるものを、
C5に近い値段まで下げるといったので決めた。
選ぶことは出来なかったが、かなりモノが良くて得した。
必ずベテランの調律師が来て念入りにメンテしてくれる。

カワイはＣ３より安くかなり値引き率いいよね。

流れ豚義理すみません。
本人がやりたがっているので3才年少男児にピアノをやらせようと思っています。
教えるのは6年生の娘。
私が娘にしたように普段の練習を見ます。
娘の導入はヤマハ幼児科でその後バーナムのオレンジとピアノの森でした。
習う本人は体育会系で、走り回ったり野球やサッカーが好きで
サッカーをやらせようと思っているので
わざわざピアノ教室に行かせる程ではありませんが少しやってみて
どうしてもちゃんと習いたいと言えば習わせるつもりです。
が、多分言いません。
自宅でちょっと教えるにはどんな教本がいいでしょうか？
娘のヤマハの本はあるのですが書き込みがあり
CDは人に差し上げてしまったので、ピアノ用の本を買おうと思ってます。

果たしてどのくらい続くだろうか？一ヶ月、一週間？

>>442
3分。

マジレスすると、買った本はかなり高い確率で無駄になる。
書き込み気にせずお姉ちゃんの教本でやってみたら？
２ページ進めたら買うことを検討するとか。

じっとしてるのが苦手そうな年少男子に身内が教えるのはかなり無謀。
おとなしく言うことにしたがわない子供を怒らずなだめすかして教えられるのは他人だから。
６年生にリズム打ちとか歌とかソルフェとりいれながら導入は厳しいと思う。
ダメもとのつもりなら何も言わないけど、導入って難しいし、大切だから、最初楽譜がやさしいから素人に教えられるというものではないよ。
ヤマハでも個人でも体験いかせて本人の感想きかせたほうがいい気がする。
その子によるけど、男子なら年長ぐらいにならないとレッスンのらない（じっとピアノの前に座る、先生の話を聞いてそのとおりする）子も多いよ。

↑
訂正です。スイマセン。
○感想きいたほうが

○そのとおりすることができない

>>441
わははははは
３歳年少男子！！！！
プロが教えるのもどうか？というのに、親でもなく小６姉先生？？
いいね〜〜〜ある意味、面白いかも
今ある本でやってみるがヨロシ
その後の報告、是非宜しくね！！！いや、マジで知りたいわ。

上のお子さんの修行になるかも

お姉ちゃん、よくそんなヒマあるね…
６年なら自分のピアノの練習に２時間は要るだろうし
宿題だけでも多いだろうに、ほかにも勉強あるだろうし
友達と遊んだり、たまにはテレビもみたいだろうし

来年の４月になったら、お姉ちゃんと同じヤマハの幼児科で充分。
他の親子にウザがられないように、おとなしくしていられるのか…

要するに、お姉ちゃんを先生にして
親が教えるだけでしょ
やめなよ

まあまあ、止めるまでもないよ。
やってみたらすぐさま難しさがわかるから。
うまくいったならいったで、兄弟の絆も生まれていいんじゃない？
サッカー＞ピアノで別に上手にさせようという気もとくにないみたいだし。

お姉ちゃんや親が教本研究などしてるとは思えないし、浅い経験では自分がやってきたことしか教えられないと思う。
自分が使った教本使うのが無難だと思う。

鍵盤板でも質問してるしw

ピアノやめさせたい
中学生 男 ！中学受験とかあってだらだらしてたら
まだ トルコ行進曲
ちっちゃい子に抜かれピアノ発表会も憂鬱
思い切って辞めたがピアノのない暮らしもまた憂鬱
で またはじめた
本人 ピアノ好き
どうしたら いいですか 私は 練習 きくたび苛々するわ！！

いいじゃん。好きなんだから。止めさせると
うらまれるよ。自分から好きって思えるものが
あるのは良い事だと思うけど。
うちの親も音楽嫌いで親の都合で嫌だったな。そんなふうに親に思われると
悲しいよ。将来、教本が進んでなくて特別上手でなくても
音楽で癒されたりすることもあるし。
うちはピアノを子どもに弾いて欲しいけど、本人勉強
に力はいってる。例え、私学のレベル高い中学はいれても、
人間性悪いと嫌だな〜。ピアノを聴いて感動できる
心を持ってる子に育って欲しいと思うけど、子どものほうが
妙に現実的で困ってる。何でも割り切ってると言うか。。。。

>>433
銀座のヤマハで。
元々C3購入の予定だったけど、隣にあったC5の音が良かったので、
これ下さいと、キャッシュでポン。
値引きしてもらってC3の本体標準価格になった。らっきー

あれから7年、このC5は使い物にならなくなって、
今度はカワイSKにする予定。
自分の古いG3は状態良好で健在。

2000年前後のCシリーズはクズだよ、失敗。
もう少し金足してSにするんだった。

＞習う本人は体育会系で、走り回ったり野球やサッカーが好きで
サッカーをやらせようと思っているので

まだ年少さんで、野球やサッカーが好きで、ってありえないw
いや、まともにプレー出来ないじゃん。
「ボール蹴ってみ？…えいっ！」っていうレベルでしょ。
ボール投げるにしてもまっすぐ飛ぶ方がまぐれというか。

そりゃ、まともにプレーは難しいでしょうけど、
「野球やサッカーが好き」がありえないって　言い切る454さんって
年少児のこと過小評価しすぎじゃないですか？　失礼すぎです。

441さんは野球やサッカーが好きだという子供にこれから
「やらせようと思っている」のであって、今現在すばらしいプレーが
出来るなんて言ってないのに。
誰でも最初は「ボール蹴ってみ？...えいっ！」ってとこが
スタートなんじゃないですかねぇ。

ちなみに、うちの子はフィギュアスケートをＴＶで見て好きになって
自分から習いたいと言うので年少から習いはじめましたよ。
これも「ありえないｗ」ですか？　もちろん最初は立つのもやっとでした。
現在年長ですが、けっこう色々なワザを覚えて、楽しくやってますよ。
この冬に試合デビュー予定です。　あ、ピアノも年少から習ってます。

＞＞452さん ありがとう
そうですね。
子供が可哀相ですよね
理想は子供が前向きになれるマイナスイオンな母だったのに
今は苛々ストレス撒き散らして 神経質母
子供が優秀でなければ専業主婦の価値がないと思っていました。
ピアノの癒しが一番必要なのは私かも知れません

>>455
必死だね。
ごくろうさま。

>454
うちの子、2才の時からオモチャのバット持って
投げられた球を打っていたよ。
サッカーも上手かった。
今はフットサルクラブのレギュラーだ。
娘は1才の時からトイピアノに夢中だったし。
親が気付く適性ってそんな風に表れるのでは？

今は転勤先のピアノ可のマンションにいますが
来年自宅マンションに戻るにあたって防音工事の見積もりを何社かしてもらったけど
６畳で２５０万円とかびっくり価格なので
ヤマハかカワイの既製品の防音室の中古にします。
中古を売ってる所でいい所ご存知ありませんか！？

みんな考えすぎでは？
子供なりに興味をもつものに違いは出てくるし、子供が興味もってることを親がみつけて（事情の許す範囲で）伸ばしてやりたいと思うのは自然な流れだと思う。
>>454が言いたかったのは、その年齢でうちの子は体育会系で野球やサッカーが好きで〜と言い切ってしまってることに違和感を感じたのでは。
うちの子は体を動かすのが好きで、たまけりとか、バットで玉うったりとかが得意だし、男の子なのでスポーツやらせたいと思ってる、
ってかかれてたら「そうか」ですんでると思う。
それだけのことじゃない？

>>459
また数年で転勤の可能性があるのなら、レンタルという手もあるけど…

>>460
ありがとう、私の言いたい事を代弁してくれてw

みんな結局プチ自慢したいだけなんじゃ？
スケートとか全然関係ないし…

出遅れたけど、お姉ちゃんも夏休みで、家族でヒマしてるんじゃない？
先生ごっこって感じで、そのうち大変でサジ投げるかもだけど
まじめにやるのも、しないのも、教えるほうの大変さは
お姉ちゃんも何か感じるものがあるかもしれないね。
きょうだいのごっこ遊びという感じで聞き流せばいいじゃん。

たまけりとか、バットで玉うったりとかが得意だし

サッカー、野球と言った方が余程不自然じゃない気もするが…

普段からお姉ちゃんの言う事を良く聞く弟だったら可能でしょう。
逆なら１００％不可能。
親が側で見ていて、自分が教えるより姉が教えた方が
言う事を聞くだろうと感じるのなら、可能だと思うけどなぁ。
ただ、そういう場合は姉に対して憧れと尊敬を兼ねているので
全く違う教本を使って教えるのは、弟君本人のモチベーションが
下がる可能性大。

いや、むしろお勧めだと思う。お姉ちゃんの為に。
そしたらいかに先生が大変か、先生が言わんとしていたことは何か、
きっと解ると思うよ。
勉強でもなんでも、人に教えることで得られる事ってとても多い。
夏休みの間だけでもチャレンジさせてみるといい。弟の方にとっては
ついでに適正も解れば万々歳、程度だけどね。

もし弟がマジ練習好きになって、お姉ちゃんが夏休み終わって
教えるの面倒になったらレッスンに通うって手もあるしね。
子供の興味は変わりやすいから、習う前に見極めるのにいいかも。
まぁ
ドレミ読めるくらいの音楽の教科書レベルでママンも満足かもよ。

あ、ごめん。
マルチのとこ今更読んだ。
ヤマハって親が教えるの本当なんだね。
ママンもおねえちゃんもしっかりしてるんだから
楽器屋で自分で教本選んできたらいいのでは？

年少で(というか2才から)サッカークラブ入会が可能なのはウチの地域だけだろうか？
男の子の大半が幼稚園入園と共にサッカーを始める。

>４６９
スレ違い

>>468
見て来たよw
ナニゲに真ん中の子が問題じゃないかと思った。

いや、いちばん問題なのはママンなんじゃ…
質問へのレスに何の反応もなく、マルチしたあげく、また向こうでさらに質問してるのが同一人物っぽい。

流れを無視して申し訳ありません。

質問です。
お盆明けの頃、個人でレッスンしてくださる先生に体験レッスン
と言うか、簡単な試験？と面接をして頂く予定です。

私自身、音楽歴がなく全く分からないのですが、試験や面接に際して
何か手土産や謝礼などを持参すべきでしょうか？
今後レッスンをしていただく方向で大方の話は付いているのですが
お忙しい仲お時間を取っていただくのに手ぶらというのは
気が引けます。
また持参するものはどのようなものが良いでしょうか？
先生の家族構成など全く知らないので、どうしたら良いものかと
考え込んでいます。

今度の先生は大学教員やコンクール審査員の肩書きを持つような方です。
このような方に幼稚園児がレッスンしていただくのは妥当な事なのでしょうか？
（現在習っている先生からの紹介ではあるのですが）

上記２点お教え下さい。
よろしくお願いします。

手土産云々は先生からの紹介なら先生に聞いた方がいいよ。
幼稚園児が習うのが妥当かどうかというのは、
先生からの紹介なら考えなくていいんじゃない？

>459
色々楽器屋さんにあたってみて、
あいみつとってみては？
最初から、そういっておくと楽器屋も
悪くない条件だしてくると思うよ。
だって買ってほしいもん。

>473
うちも最近大学の先生に習い始めたんだけど
（紹介ではないんですが、教室の弟子先生でなく大先生に習うことに後で決まった）
面接（試験）のときに何も持ってかなかったよ…
お中元は渡しましたが…
非常識だったかも…？！

>>441です。
皆様のアドバイスを参考にさせて頂きます。
ありがとうございました。
>>442-446
今は昔のぷらいまりー１で
上の子がピアノで拍子を取り息子がエレクトーンで弾き
二分音符を伸ばす拍や休符を休む様に教えています。
四拍子の曲ならピアノで和音を４つ打ちそれに合わせて
音階で歌いながら弾くようにしています。
>>447-449
土曜か日曜日に20分くらい伴奏を弾いてもらっています。
本人が強く希望しない限り習わせるつもりもないんです。
ピアノはとても多くの時間を使うお稽古ですから、
息子はここでいうスタンス１でいいと思っています。
娘二人が別々の教室に通い送迎で大変なので
私自身これ以上あまりピアノのお稽古に時間を割きたくないというのも本音です。
>>454-455
近くの公園で幼児からのサッカー教室があるので9月から入会する予定です。
今は体験中です。

>>463-465>>467
幼稚園が音楽教育に力を入れているので、毎日和音を聞いて当てたり
階名唱をしたりしています。入園の時に全員がピアニカを購入する幼稚園です。
全くの素地無しに教えるわけでもありませんが
ヤマハのテキストはグループ向けで、個人的に教えるのは少し難しいです。
男の子が興味を持って楽しめる教材があれば知りたかったのですが・・・
>>468>>471
テキストに連弾曲があるのですが、演奏がＣＤに入っているものと入っていないものがあり
入っていないものを練習するには家族の手助けが必要です。
課題が多すぎるのでいつも持っていったもののうち僅かしか見て頂けませんので
初見も誰かが見ないと間違えがあった場合そこを指摘されても
次に見て頂けるのが数ヵ月後ということもあります。
譜読みから仕上げまでが自宅での課題です。
上の子の教室では初見のチェックと注意点は先生が見て下さり
それに基づいて練習していくのでヤマハほど負担はありません。
自分の色もつかないのでコンクールでは映えませんがカラーが無いというのは
進学希望者にとっては都合がいいのです。
ヤマハで習っている子は確かに問題が多いのですが負けず嫌いで弱い子なので
グループから抜ける事は出来ないと思います。
>>472
レスが遅れて申し訳ありませんでした。

Yの話題はおなかいっぱい。
導入期の教材スレは鍵盤板にあるし。
サッカーなんてしらん。
別スレでどうぞ。

>>478
うちは小3娘がいますが、幼児科が修了した時に
弟が生まれて、引っ越しもあり、そのままヤマハをやめて
私（２流音大卒、ピアノ講師経験あり、しかしヤマハグループは教えた事は全くない）がピアノを教えて現在に至りますが
今、弟はお下がりのぷらいまりー1,2と付属ＣＤを使って
導入レッスンしてますよ。わりと、自然に覚えるし
無理に教材を買う事もないと思う。
指の形だとか、ピアノを本格的にっていうんじゃないんでしょ？
後で「あの時ちゃんと習いに行かせれば良かった」と、後悔しない覚悟はありますか？覚悟がないなら、どこかの教室に月２でいいから
通わせた方がいいと思うよ。

勉強の参考書と同じで、あまたある本の中でどれがいいか？とか聴く人によって答えはちがうし、答えてもらったものが本当にその子にいいかどうかはわからないよ。
この１冊が最強！みたいなのがあれば、どこの教室でも迷わずそれ使ってるよ。
でも、そんなのはない。
たいていはどれも一長一短で、それぞれの特徴を理解した上で補完しながらやっていく先生が多いと思う。
それに、できれば習わせたくないと思ってる位なら、そんなに真剣にきいてまわらなくてもいいと思うんだけど…。
ホントは何がやりたいんだかよくわからない文章になってるよ。
ここはマタリであってもそれなりに誠実にピアノに取り組もうとしてる人の方が多いし、そういう人からみると姉がちょこっと教えるとか邪道すぎてありえないわけで、それに対して真剣なアドバイスとかしようがないと思う。

楽器店に行っていろんな導入教材を自分の目で確かめて、自分の子供が気に入りそうなモノ、教えるときに自分の手におえそうなものを購入したらそれでいいと思うけど。
ようするに、どれを選んでも音大卒のママンというわけでもなく、おねえちゃんが教えるという時点で五十歩百歩なんだよ。

お姉ちゃんが教えるなんて釣りじゃないの？

>>482
お姉ちゃんが耳も良く、譜読みも早く、マルチこなす子だから
教えられる筈と思うのではないかな。
少なくとも自分が弾けない人って、弾ける人を過大評価し過ぎる傾向が
強いんだよ。みなさんが仰る通り６年生という子供なんだから
いくらマルチにこなせるといってもそれとこれとは別なんだがね。
481さんが仰る通り、真面目に取り組んでいるこのスレで相談するのは
ピアノを馬鹿にしていると思われても釣りだと思われても仕方ない。

「弾ける」定義は人によってマチマチだからね…
弾けない人ほど「弾ける」という定義の内容は浅いんじゃないかな

多分楽譜上のアーティキュレーションや強弱すらつけられなくても
音符をたどって指を動かせれば「弾ける」ということになるのかも
それくらいならお姉ちゃんにもできるかもね

私は、3才の男の子ならお姉ちゃん先生でいい気がする。
定期的に教室に通う方が難しいんじゃないの？
導入は1年生からでも遅くないからさ。

要は、ヤマハのテキストのCDが無いのが問題なんだから、
ブックオフで買ってくれば良いのでは。

小２になる子供のピアノ教室を探しています。
色んな教室の発表会を見に行ったりしています。
友人の子の行っている教室の発表会を見てきたのですが、
弾くときにかなりの子の手首が下がっているのが気になりました。
それでフォルテの時は力まかせに上からバンバン叩いているような感じ・・・。
低学年の子なので、あまり形の矯正はしないのかなぁ、と。
それとも電子ピアノで弾いている子が最近は多いせい？
この教室はどうなのでしょうか？

おかしいとおもうなら、ならわせなきゃいいじゃん。
幼児ならともかく、低学年でも・・・なんでしょ？
そんな弾き方でｺﾝｸｰﾙとか出れるわけないじゃん。

>>487
自分は生ピアノきちんと用意してるの？

>>488さん同様、疑問や不審に思うくらいならそこの教室行かなければ良いだけの事

リアルで悪口言えないから、通わせるつもりはないのに
悪口書いて発散しているんでそ。

なんか知識だけかじった感じ？
気に入らなかったら発表会何箇所もまわればいいじゃん。
小２でスタートなのか、グループレッスンあがりかしらんけど
逆に、小２ですごいとこ入ったら自分が発表会のとき
差がついてて恥ずかしいかもですよ。

>色んな教室の発表会を見に行ったりしています。

って書いてある。色んなって具体的に何件見て、その中で
相対的にはまさかここがまだマシだったってこと？
いくつか見ているなら他にマシなところがあるかと。
友人の子が習ってるという理由で習わせようかと思っているとしたら、
たくさん見て回っている意味ないじゃんｗ

>>492
そだね〜
小２とかだと、まじめに順調にやってたら、インベンション・ソナチネ・ソナタ弾いてるよね…
まあでも色々みて、納得できるところを選んだら？
うまい子がおおいところは、子供のピアノの優先順位が高くて、みんなそれなりに練習してるよ。
１日３０分とかが恥ずかしくなる位。
普通の街の先生でも、本人がものすごくうまかったら上の先生紹介してもらえる可能性もある。
なんにせよ、手の形の矯正も、音色のききわけも、先生がちょっと注意してなんとかなるものではない。
その覚悟があるなら、コンクールに力をいれてる先生なり、受験生うけてる先生探したら？

コンクールと受験希望は両立出来ますか？
うちは3年生まではコンクールに出ていましたが、
高校から音楽科に行きたいと先生に相談したところ
はっきりと志望校が決まらないしまだこれからだから
本当に受験するならコンクールに出ない方がいい
特にピティナ
コンクールの練習をしてしまうと色がついてしまうから志望校を選びにくくなる。
受験前に志望校の先生のレッスンを受ける時に色がついていると限られてしまう
学校が欲しいのは色の無い子だから
と言われてコンクールに参加しなくなりました。
ここでは受験を視野に入れてコンクールでも良い成績を出しているお子さんが多い様ですが
その場合は志望校が決まっていて
その学校の先生の指導を受けていらっしゃるという事でしょうか？

うちは小さなコンクールに出てるけど
普通の家だし音大に行かせる気はないし
行きたいと言われても反対するだろう。

今４年と２年だけど、コンクールは今年限りにしようと思って
この夏は精一杯練習をがんばっているところ。予選は通った。
今年限りだ、と思ったらすごく真剣に取り組めているみたい。

中学受験はしないけど、
そろそろ勉強もがんばってほしいので
ピアノはあくまでもお稽古としてやってもらいたい。

>>495
Э【チラ裏】

>>495
あっそ。

>494
> ここでは受験を視野に入れてコンクールでも良い成績を出しているお子さんが多い様ですが
> その場合は志望校が決まっていて
> その学校の先生の指導を受けていらっしゃるという事でしょうか？

良い成績かはおいといて
音高にいった上の子はピティナその他にずっとでててましたよ。
それが何かのさまたげになったとは思わない。
早くから志望校が決まっていて、そこの先生の指導を受けていたのはそうだけど。
子供がお世話になっていた先生のところでは
小学校３，４年生くらいはかなりべたなピティナ弾きで
そこから学年があがるにつれて、ピティナ弾きが取れていく。
そういう指導をしていると思います。
音高受験の時からお世話になっている先生からは
色がついているなどの指摘はなかったです。
私の見た限りではコンペに出ているお子さんは
Ｄ級くらいからピティナ弾きといわれるような感じは薄れていって
Ｆ級なら普通と感じました。

今年の芸高の合格者だって
ピティナっこｗ結構いませんでしたっけ。
ほとんどのお子さんはピティナと毎コンと両方出てるのではないですか？

でも初めてピティナ弾きを見たときの衝撃は
忘れられないですｗｗｗ

私立なら問題無いけど芸高なら色が無い方がいいかもね

>>498
指導の先生が志望校の先生なら
その先生の色がついているので問題無いんじゃない？
学校によってカラーがあるって事でしょ？

>500
学校によってカラーはあるのかもしれないけど
どこの学校へ行くにしても
音高や音大に行くならピティナくらい
普通に受けてると思うのよね。
芸高だったらピティナや毎コンの上位入賞者がいっぱいいるでしょ。

コンクールに出ただけで受験に妨げになるほどのことって
ほんとにあるのかなあと思っただけ。
そんなにカラーがあるとかないとか影響のあるのって
どこの学校なんだろう。
ピティナ弾きの嫌いな先生はたくさんいると思うので
出したくないというのはわかる。
勿論付いている先生の方針に従えばよいと思うけど、音大受験を考えていてコンペにも出てる人が
不安にならなければいいなあと思った。
実際音高や音大に行けば、コンクール経験者がほとんどなんだし。

物凄く初歩的な話で豚切りますが･･･
去年の12月からピアノを始めた年長娘なんですが、未だに譜読みができません。
私が｢ド｣｢ミ」とか音を言って娘に五線譜に音符を書かせたり
反対に私が音符を書いて読ませたりしてるのですが、
いつまでたっても覚えられないのです。
♪ドレミソドミ〜で二つ目のミが読めなかったり、ドミソでソをレ？とか
平気で適当なことを言ったりします。
怒らないようにと思っても結局毎回怒ってしまいます。
娘には向いてないのかな。確かに机に向かって字の練習するのも
飽きっぽいし、バレエのレッスンの方が数倍楽しそうなんですよね･･･

根気よく繰り返していればスッと頭に入っていく時が来るのでしょうか。

音符カードを使ってゲーム風に教えてみてはいかがでしょうか?

>501
町の先生が上の先生に頼む前の段階じゃないか？
上の先生の指導でコンクールに出た方がいいしw

「ピティナ弾き」ってどういうのですか？
ピティナにこだわると個性が無くなるということでしょうか。

ピテイナ弾きって、よく耳にする（目にする）んですけど、具体的にはどういう
弾き方なのでしょうか。

>>502
ピアノは根気が勝負ですよ。
うちの娘も年中〜年長の頃はわけわからん状態で
読んで覚えてから暗譜して弾く状態でしたが、小学校に上がってからは
普通に読めて弾けます。

今日も長文の妄想癖さんがいますねw

>504
どの部分を指して言ってるのかわからない。

>>502
うちのレッスンは、７音を７色の色鉛筆で囲って色分けしてました
音符を覚えると言うより色を覚えて、連動して音符が読めるようになりました
ちなみに、ド＝茶色（ドーナツ）、レ＝黄色（レモン）、ミ＝橙色（みかん）、
ファ＝ピンク（？）、ソ＝水色（空）、ラ＝赤（？）、シ＝紫（？）
微妙にドレミの歌を模していましたｗｗｗ

>502
年長さんとか、小学生でも性格によって
よく考えずにあてずっぽうで答えを言っちゃう子がいますよね。
じっくり考えて答えさせたらいいけど、よく分かってないのかもしれない。
それと体動かすの大好きな子は、漢字やピアノなど、コツコツ練習して
身につけるものは性に合わないかも。
ストレス溜めるより、大好きなバレエで存分伸ばしてあげたらどうですか？

>>498
コンクールに出る＝受験に障る
と書いたつもりはありません。
質問を言い換えますね
当然最初は一応どなたも芸高を目指しますが、気持ちが決まってから
先生にセッティングをしていただきますよね？
その前後でコンクールに忙しくなるとなかなか時間が取れなかったり
レッスンが濃くなればなるだけ普段の先生の教えが絶対になってしまって
講座を受けてもあまり身につかなかったりしませんか？
ピティナと書いて済みませんでした。
課題曲のあるコンクールと言い直します。
自由曲で出られるものならそれで見ていただく曲の練習がてら出られます。
ピティナで活躍しているお子さんたちは名の通った先生につきその先生に教わって
仕上げているのでいいのではないでしょうか。
そうではなくて、学校を決める場合半年がかりで数曲仕上げるコンクールがあると
大変ではありませんでしたか？
コンクールに出ながら
＞早くから志望校が決まっていて、そこの先生の指導を受けていたのはそうだけど。
だったのでしょうか？
>>498さんのお子さんは早くから学校がお決まりで
その学校の先生にお付きだったということは、そういうお入学だったのですよね？
だとしたらレッスンとコンクールの両立が可能だと思いますが
色んなケースがあり難しいですよね。
＞音大受験を考えていてコンペにも出てる人が不安にならなければいいなあと思った。

それは無いでしょう。無いことはよくお分かりのはずです。

>512
ピティナに出たら色がつくっていうけど
色をつけるかどうかは先生しだいでしょ。
コンペに出るのが上の先生選びの際の負担になるなら
その年だけ休めばいいんじゃないの？
そしてその上の先生はコンペの課題曲は見てくれないの？
もしかしてＯ先生？
コンペの曲に半年かかりきりだったら
その間エチュードとか練習しないの？
なんだか何の心配してるのかよくわからないけど
先生もいろいろ
生徒もいろいろなんで、あなたの言うようなこともあるのかも。
いまいちあなたの事情がわからないのだけど
音大だと
去年から桐朋と芸大は両方かけて受験しやすくなってるし
桐朋と東京音大もその年の日程によっては
両方受験出来る。
そんなに学校の色とか気にしてたら一校しか受けられないよ？
芸高がだめで桐朋や公立の音楽科というのもよくあるし。
芸大の先生でも、桐朋に生徒いかせたりしますよ。芸大落ちたら。
そもそも音大は手段であって目的じゃないから
もうちょっとリラックスして考えてみたらどうかな。

>502
ものごとの習得が割りとなだらかな右上がりの線を描く子もいれば、
しばらく力を貯めて急に成長する、を繰り返す階段型の子もいますよね。
よく考えずに適当に答える子もいれば、自信がなくてずっと黙ってる子もいるし。
でもどんな場合もおかあさんがそうやってちゃんと練習を見てあげていれば
いずれちゃんと読めるようになりますよ。
お母さんが読譜練習を「親子コミュニケーションのひとつ」ぐらいに割り切って
気楽に続けていけたらなと思います。

>513
お子さんはどちらの音高？

>515
答えるわけないでしょうｗ

志望校が決まってそこの先生のレッスンを受けて受験するなんて
無い。

502です。皆さんレスありがとうございました。
もう少し私自身気楽に、楽しくゲーム感覚で覚えられるよう工夫してみようと
思います。
12月の頭に発表会があるので、こんなんで出られるのかと余計にイライラしてたのも
あります。先生は｢大丈夫ですよ〜｣とおっしゃってましたが
とても大丈夫とは思えませんｗ

娘自身はやめたくないと言っているので、このまま続けてみるつもりです。
今日早速音符カードなど作ってみます。ありがとうございました。

コンクールに出ない正統な理由がほしいだけな気がする。

ここで受験の情報を集めようとするのが間違い。
脳内しかいないからw

>>513
確かに大学の選択はしやすくなったけど
本当に音楽を学びたい子たちは
師事する先生で大学を選んでる

だから、やっぱり芸大・桐朋・東京音大の垣根は
別々になってるんですよ
中途半端に、どこの音大でもよくて肩書きだけほしいなら別だけど

うちの姉は、桐朋狙ってて
たまたま地方音大の教授に習う機会があった
地方音大教授に心酔して桐朋を辞めましたよ
姉いわく桐朋の先生に習うことはなかった
地方音大の先生には、姉の目指す音楽＝人間性＝世界観があったらしい

地方音大に進学したおかげで、特待生にもなって
浮いた資金で外国へ留学しちゃいました
いま欧州でピアノ教えてますよ＠姉

513
本当に受験させているんだよね？

>>517
芸大受けたかったら芸大の先生につかないとダメって言われたYO！

芸大出てる先生→現在芸大で講師→准教授or教授
というルートを辿るのが最強だと。
中学2年からの準備で間に合うらしいけど。

ほかの国公立の音楽系は、そこの先生につくというのは
ほとんど無いようだ。

私立音大については知らない。

私立高校はそうなれば受験しなくても推薦じゃない？
試験管する様な先生について認められてたら受ける意味無いし。

大じゃなくて高校の話ね

>>523
芸大・桐朋（ピアノ・弦に限定）はルートに沿っている人が多い
たまにルート外から来るけど、それは珍種
音大受験は他大学とちがって掛け持ち受験する人は少ないですね

>>517
習う先生のツテがあって、講習会に数校赴いてから決める人もいる
自分のカラーにあった音大をチョイスするのでしょう

音大までいくには、それぞれ数パターンがあるので
>>517のように限定してしまうのは良くないよ

ありがとうございました。
匿名といえどもはっきりと書くことが出来ない事が多く
>>498さんの様に経験がお有りの方になら通じるかと思ったのですが
文章力がなくて済みません。
この質問は無かったことにして下さい。
スレ汚し申し訳ありませんでした。

＞５２１
心酔するほどの先生ってどなたか知りたい！
ヒントプリーズ。教えるわけないよね。

長文妄想って、ちょうちょのこと？

>>528
10年ほど前に退官されてます
西日本側にある音大です
あとはゴメン。教えれないな。スマン

はー。今日発表会が終わったー。
やっと夏休み気分に私が浸れるわー。

作陽音大しかしらない。田舎者だから。

大阪芸大、ノートルダム、うーん。そんなもんしか私も知らない。

京都市立か層会

うちの息子、ピアノ弾くとき右手の小指が立っちゃいます。オカマみたいだから
やめてほしいのだけど、みなさんのお子さんは小指立ちます？
どうして立っちゃうのかなー。

>535
親指に力が入っているとか

>>536
そうですか。
やっぱこれってどこかに力が入りすぎてるってことなんですね。

指の独立が出来ていないから
訓練していなければ普通だよ。
大人でも普通の事
子供はまだ手が出来ていなくて筋や腱や筋肉が形成されている途中だから
尚の事。
先生に任せて自然にそうならない様になるまで変な事はしない方がいいよ
手を痛めるから。
4年生くらいになってもなおらなければ練習不足だけど
低学年ならそうじゃない。

お中元のことで質問です。
個人レッスンで先生のお宅でお稽古していただいています。
基本的にご自宅にあがってのお稽古の場合は季節のご挨拶をしたら
いいかなと感じているのですが
お歳暮のみってかえって失礼でしょうか。
2回も毎年お渡しすることもないかなあと。お月謝払っているし・・。
先生はコンクールなどにも熱心な方ですが今年はうちは出ませんでした。
よろしくお願いいたします。

【在日北朝鮮カルト顕正会絡みの凶悪犯罪の歴史・日本編 第二部】
1992年 8月28日 顕正会への入会強要 顕正会員 2名 逮捕 送検
1993年 3月26日 拉致監禁暴行 男子高校生失明 逮捕 送検
1996年11月 2日 覚醒剤取締法違反 顕正会員 逮捕 送検
1999年 8月 入会強要で暴行 男子高校生骨折の重傷
2000年11月 入会強要 森田 議文 中原 ムネハル 小川 ジュン 北森 某 事情聴取 厳重注意
2000年 5月 2日 顕正会員が強制わいせつ・余罪多数 丸山 陽三 立件 逮捕
2000年 3月18日 顕正会員が違法射撃 秀島 裕展 逮捕 送検
2001年 7月25日 顕正会員が住居侵入・暴行 田中 えりな 逮捕
2001年 7月 2日 入会強要・暴行 桜井 祐也 太田 隆司 高橋 康晃 逮捕
2001年 3月 4日 入会強要 顕正会員 武藤 ひさ子 解雇
2002年 6月15日 殺人・覚醒剤取締法違反 顕正会員 宇高 明男 宇高 聡 起訴
2002年 6月15日 殺人 顕正会員 宇高 明男 逮捕
2002年 5月 顕正会への入会強要 小池 淳子 厳重注意
2002年 4月 顕正会への入会強要・殺人未遂・暴行 前川 某 逮捕
2003年11月11日 顕正会への入会強要 松野 登志彦 和田 茂樹 逮捕
2003年 9月19日 軽犯罪法違反（つきまとい） 顕正会員2名 逮捕 送検
2004年 6月　　 ジャパネットたかた契約社員（３７）約５１万人分の顧客情報を記録して流出させる。
2004年 9月14日 大阪教育大付属池田小学校殺人事件 宅間守死刑執行。
2005年 5月 5日 監禁 石川 秀樹 行徳 祐一 逮捕　「　起　訴　猶　予　処　分　」にて釈放。
2006年 7月 3日 傷害 群馬の中沢誠が元短大教授(71歳)を暴行、顕正会群馬県施設に一斉捜査。
2006年12月　　　　埼玉・行田市で溝口順子容疑者（４７）ら２人が器物損壊の疑いで逮捕、ほか二名別件で逮捕
2007年 1月11日　「顕正会本部」を初捜索　大学生に入会強要、「神奈川県警公安１課」が３人逮捕
2007年 2月　　 派遣社員の顕正会員が派遣勤務先から約９００万件の個人情報を持ち出し逮捕。
2007年 4月 奈良の騒音おばさん実刑確定。刑務所送りになる。
2007年 4月19日　１９９９年９月池袋通り魔事件 造田博被告（３１）死刑確定。
2007年 5月18日 千葉県八街市の派遣社員坂本和章容疑者（２５）が飲酒運転で男子高校生（１５）を轢き殺す。

>>539
お月謝払っているし・・。
と言っている段階で、季節のご挨拶はしなくても良いのではないかと思う。
むりして渡すものではないし。
お歳暮のみでも、不都合はないかもしれないけど、中途半端かな。
それならば、旅行の時にでもお土産を渡す方が気軽ではない？

>>531
乙でした。って平日に発表会なんですか？

うちは、8月最後の日曜日です。
とてもじゃないけど夏休み気分にはなれそうにありません。
そもそも子供、プールで日焼けしすぎて顔の皮剥けてるしorz
そんなところまで気を回さなければいけないのかと……orz

>>524
試験管がツボに入ってしまったよ。

>>542
うちは9月の初め。
やっぱり顔も手足も真っ黒で、どんな色のドレス着せればいいんだか。

>>543
そんなの真っ白に決まってるじゃないｗコットンなら尚良し！
非常にほほえましいからやってみたらいい。

どうせ何着ても似合わないので
子供の好きなのを選ばせるよ。

>>544
ほんとに？

>>545
それが一番かもな。

冗談でなくホント。
下手にピンクや水色着せると肌の色が妙な感じに見えるが、
白だと黒い肌が物凄くくっきり見えて「よく焼けたね〜！」という
感じで割とキレイな肌に見える。
これがオーガンジーなんかだと効果が今ひとつなので出来ればコットン、
ということなのです。

542ですが、マジ？＜白コットンは意外とイケてる

そうか、いっそ「ほうら、良く焼けて健康的でしょ！」路線で行けばいいのか。
ありがと。ちょっと気が楽になったかも。

でもさすがに顔の皮剥けはマズイよねorz
そこだけは気をつけよう。

今子どものレッスン待ち・・・もう習って何年も経つのに、なんで私までこんなにドキドキするんだろ。
心臓に悪いorz中で何かしでかしてないかﾊﾗﾊﾗ。一度も問題起こした事ないけど（当たり前か）。
今年から下も習いだしたので、倍の時間ﾊﾗﾊﾗﾄﾞｷﾄﾞｷ。ちょっと時間が延びると手に汗orz

私は日本語ボランティアですが
イスラム系のお子さん達は
色とりどりのドレスを着ているけども肌の色でおかしく見える色もデザインも無いよ
顔立ちは日本人より綺麗だけどさ…

>>550
あぁ、それは天然モノと日焼けした肌の場合の肌色感が違うせいですよ…。
天然モノはつやつや感があって、色んな色合いでも負けないんですけどね、
いかんせん日焼けはやっぱり火傷の軽症なので、ちょっとカサツキ感が…。
なので白で敢えてコントラストを出したほうが目立たないんです。

別に人種差別として発言したわけではないので誤解なきよう。

>>548
つか、女の子はそのうちそばかすとか気になっちゃうだろうから、
そうでなくともせめて顔くらいは日焼け止め塗ってあげて…><

551に追加。
日焼け肌でなんとなくヘンに見えるのはドレスではなく「肌の色」の方。
でも発表会などで見せたいのはドレスじゃなくて子供自身でしょ？
子供の顔や肌がきれいに見えたほうがいい、という立場でのコメントです。

日焼けには、原色テカテカも似合うよね。
好き嫌いあるだろうけど、アオザイ系のデザインなど。

>>542
どうもです。
そーなんです。毎年、夏休み平日なんですわ。
個人教室だと休日なんだけど、某音楽教室の会員の発表会なので
安くあげる為なんでしょうが…
543さんも夏休み明けですか。お二方、夏休みに上達して
良いではありませんか！！

うちなんて、もう既に学校のプール検定の為に２４日から
真っ昼間に特訓を受けていましたから、昨日は真っ黒でしたorz
２枚あるドレスが水色、ピンクなので、水色ノースリオーガンジーを
選んだけど、うーん、もう小３なので恥ずかしいのか、来年は
「ワンピース買ってね」と言われました。
１２０サイズでノースリ、背中波ゴムなのでチビの娘には来年も
着れそうなんだけど…
みなさんのお言葉通り、白の清楚なワンピースを来年はゲット
しようと思いますわ

今日うちも発表会だった。
最近見てて思うのだが
胴の部分がシャーリングになったワンピースあるよね。
（水着でもあるデザインだね）
あれって、胸が出始めた子が着てると気になってしかたない…
なにかボレロを羽織るとか、インナー着るとかすればいいのに。
形がうつってちょっと気の毒です。

>>535
こんな指ですか？
http://www.nikkansports.com/entertainment/et-070517-4-ns.jpg

お中元のことできいたものです。
ありがとうございました。
皆さんはどうしていらっしゃるのですか。
当たり前に年に2回の季節のご挨拶をしていますか？いろんな
考えの方がいらっしゃると思うけれど、一般的には
どうなのかなと思っています。

コンクールの予選があったんだけど
うちの娘が弾いてる最中に、後半ずっと「ママー！ママー！」と
ちびっ子の叫び声がしてた。
曲のクライマックスのころ「…マ〜〜〜〜マ〜〜〜〜〜！！！！」
と絶叫。
その子の姉が次の出番だったみたいで、ママが舞台前に張り付いてて
かまってなかったみたいで。

ホールの全員が振り返って見てた。
演奏してたうちの子ですら「むかつきながら弾いてた」そうで。
予選通ったからいいようなものの。

幼児をお連れのみなさん、ほんと頼むよ。
日常なら別にかまわないんだけど、TPOをわきまえて…

>>558
親も子供の出番で必死なのわかるけど
下の子の面倒のほうが、もっと大事なことがわからないんだろうね
ご愁傷様でした

548です。
色々なドレス例を参考に、選びたいと思います。ありがとん。
まあ、それより練習なんですがorz

>>551
その日はものすごく天気が良くて。
しかも、背中も肩もしっかりみっちり日焼け止めを塗ったのに、顔だけ塗り忘れたんです。ｼｮｯｸ
でも、背中も粉吹きぎみなので、余程日差しが強かったのか、ダンナ子供だけで
行ったので、休憩時間にも日よけ配慮無し太陽ガンガンだったのかもしれません。

この間の発表会会場は、地区センターと一緒になっていて
他の階に保育園やプレイルームがあったから
事前に調べて預ければ良かったと、思ったよ。
ちなみに私は５３１ですが、下の子は未就園児。
じじばば付きでしたが全然じじばばの言う事を聞かないので
娘の出番の近くになったら会場に入って、
普段触らせない携帯電話を音消しにして
私の膝の上で写メールで遊ばせながら、前後５番くらい会場で見ました。
>>558
コンクールだったら、会場の近くじゃなくても
家の近所の保育園に預けてから行けば良いのに、非常識な人が多いね。

音大に進む人は、人生の負け組。
上手いほど負け組。例外なんて、十年に一人。
音楽を生かした就職など全然無い。せいぜい、ヤマハのバイト。
小学校の音楽教師にでもなれれば、同窓生の中では超エリートだよ。
電子ピアノで練習させてるくらいが一番。
必要以上に音楽に熱心にならないよう、特に男の子は気を付けてね。

＞５５７　最近個人の先生に替わったので、やはりお中元とかどうしよう
と考えたけど、実家が遠方なので、帰省がてらのお土産くらいなら渡そう
かなぁと考えてます。そんなに仰々しくない程度に。

私は実家も頼れないし幼児いるけど、コンクールの時は
保育園やファミサポを利用して面倒だけど預けて行ってる。
が、そこまで気を遣うのがアホらしくなる程のひどい家族連れいますね。orz
出場する本人は「その程度で集中力を切らしてはいけない。」と
心臓に毛が生えているとはいえ。

>>561
自分が常識だと思って書いているのにワロタ

未就園児を会場にいれるのもどうかと思うが・・
まあ発表会だから身内だけだろうし許してもらえるのかも
コンクールは中に入れるの、絶対やめてね
それから、言っとくけど携帯は音消しどころか電源オフがマナーだよ
じじばばに会場の「外」で面倒見てもらえば済む話ジャン
せっかく人手があるんだからさ

>>564
わかるわ〜

>>561
後半同意しかねる。
家からコンクール会場が遠い場合は家の近くの園には預けては行かれないだろうし
会場の近くの保育園だって、認可ならその自治体に住所が無ければ利用できない場合がほとんど。

だいたい保育園だって、受け入れ不可の所だってあるよ。
日曜ならなおさら、園自体が休みだったり、園はやってても一時預かりの利用は不可の所が多いと思う。
そういう事情分からず「保育園に預けて来い」なんてあんまりだよ。

じじばば遠方で旦那も仕事、とかだったら連れてくるしかないだろうし。
連れてくる自体は仕方ないんじゃないかな。
ただしコンクール会場の中には入れないのがマナーだと思う、
弾く本人にはよくいい聞かせてあとはスタッフに任せ、自分（ママ）は下のお子さんを会場の外でみている、とか。
自分だったらそうする。
というか自分まさにそういう状況で子育てしているので常に色々対策しながら人の迷惑にならないようにやってる。

ていうか>>561だってじゅうぶん非常識なような・・・
会場の中に入れて、うっかり大きな声でも出したらどうするつもりだったの？
しかも、自分一人しかいないわけじゃなくて、じじばばまで来てるんでしょ？
言う事きかないとか言い訳にならないよ。
しかも自分は下の子会場に入れてるくせに、人の子保育園に預けて来いとか言ってるし

ああごめん>>561は発表会だったのね。コンクールじゃなく。
でも会場の中で聴くのは自分の娘の番だけにしなよ。
他の子の演奏中なんか怖くて怖くて、私だったらとても未就園児連れて入れないな。
普段おとなしい子でも小さい子って何があるかわかんないし。

何回も悪いけど>>566です。
私も>>564同様保育園やファミサポ、ベビーシッター駆使しているけれど
地域によっては必ずしもそういったサービスが受けられるわけではないし、
会場まで連れてくる事自体は非常識ではない、と言いたかっただけです。
ただし「ホール内」に入れるのは間違いなく非常識でしょうね。

携帯音消しったってさぁ〜
客席側は暗くしてあるだろうし、
あれ、暗い中の携帯の画面ってすんごいチラチラして
気になるんだよなぁ〜
写メ取るときって「カシャ」って音出るじゃん〜？
あん？昔の機種だから「カシャ」音ならないよ！？ってか〜
ストラップでも付いてた日にゃ、シャラシャラうるさいよなぁ〜
あん？「私が作ったミサンガだから大丈夫♪ってか〜

と、>>561の情報だけではこんな感じに思われますね。
しかも、携帯渡して子って４歳前でしょ？
あなおそろしや〜

うちも、今度コンクール本選だけど、
下の子預かってくれるところって無いですねえ。
（幼稚園年少）

幼稚園児になると、スポット的に預けられるところは減る。


こないだのコンクールの予選はひどかった。
小さいホール（とも言えないような、スタジオみたいなところ）
だったんだけど、下の子がお菓子をバリバリボリボリと。
しかも格好が小汚い。（汚いＴシャツ、短パンにクロックス）
コンクールといえど、もうすこしましな格好で来させられない？下の子も。
それなのに、ジジババ（居るんだったら下のガキ連れ出せやｺﾞﾙｱ）
は花束持って待機。

まあ、勘違いってやつだったんだろうな。
もちろんその一家のおじょうちゃんは通過ならず。

>>562
>必要以上に音楽に熱心にならないよう、特に男の子は気を付けてね。
自宅でピアノの個人教授してる叔母さん（武○○音大出）が、男は音大にやるなと言ってた。
ヒサンだってさ。

>>571
そうでもないよ

勘違いジジババもコンクールは遠慮してほしい
演奏中に平気で出入りしたり
取り合えず近くに座ることもせず、前方まで堂々と通路を歩いて行ったり…
発表会と同じ感覚で呼んでいるのか知らないけど
演奏会の最低マナーくらい教えておいてよ

>>572
ヒサンでない572さんのお子さんには、どんな素晴らしい現実があるのか教えてほしい。

うちは、娘に私は見れないけどいいのかと聞いて
コンクールにも発表会にも参加させています。
先生が見ていて下さる。
ロビーのモニターで見る時もある。
下の子といつもロビーで待機しています。
たまに会場の方が下の子を見て下さる時がありますが、基本的には会場には入りません。
でも、たまに見知らぬ保護者の方に睨まれる事があるので
多分会場に入れていると思われているかも。

男で音大
かなりホモ率高いからね

コンクールの予選で、演奏者に花束渡すって普通なんですか？
本選ならまだしも。

コンクールで入賞するくらい上手くて、勉強ができて、
難関大学・学部に進むのがベストだよね。
医学部とかだとピアノ経験者多いよ〜

医学部簡単に言うけど学費に3千万くらいかかりますよ

＞579
もちろん国立の医学部でしょ。

国立でも6年で約800万
研修医になっても親の援助は必要です。
バイトが出来る様になるまでは結構かかりますって。

もうそんな話いいわ、完全スレ違い

個人的には同じ学費なら
ばい菌だらけで病人ばかりを相手にする医学部よりも
趣味を学べる音楽科に進んで欲しいな。

>>581
医学部の学生は最悪の税金泥棒

仮に学費が同じ、30歳時点で親の庇護が必要・・・

だったとしても、医学部と潰しのきかない音大とじゃ、その後が全然違う。
音大なんて進んだら、人生ゲームオーバー。

>>577
普通じゃないからね。
発表会でも花束は受付で預かるのが最近の傾向では。

>>577
全然、普通じゃないよ
っていうか、コンクールに部外者（友人？）を呼ぶ、その神経がどうかしてる
は、花束？？
呼ぶほうも呼ぶほうだけど、演奏会や発表会じゃないんだし、
とりあえず持ってくるほうの神経も疑うわ。

たまにジジババも見るけど、>>573さんが書いていたように、
コンクールって「審査の場」って事を全く理解しておらず、
プログラムがさがさ、小声でおしゃべり、咳払い、鼻かみ、鞄の鈴は鳴らすは・・・
もう、勘弁！してくれって人が多い。
呼ぶ人、厳選して、というか場の空気読めない人は連れてこないで。

下の子は預ける人いなけりゃ連れて来るしかショウガナイけど、
会場には絶対入れないで欲しい
携帯で遊ばせる？？？？もっての他。
自分の子、聞きたいなら、その５分だけでも知り合いやスタッフに預けれる勇気がある人か
でなきゃ、他の人の為に、諦めるのが常識だと思う。
よくいるよ、コンクールで舞台に出てきた途端、下の子が、兄、姉を見つけて
騒ぎ出す→親、「しいいっ」とか言って黙らせようとするけど、
もちろん聞く訳なく度ツボにはまり、顰蹙かう人

部外者で思い出したけど
娘の同級生の親達が発表会に来たがる…
下の子連れて。
本当にやめて欲しい…
とりあえず日時、会場を教えていないけど
どうなる事か

いい加減ｽﾚﾁな話だけど、実例を。
K成に通うトップクラスの成績の子が遊びに来た時
姑の形見のスタンウェイのピアノを見て「これ弾いても良いですか？」と
いいよ〜どうぞどうぞと言ったら、うっとりするようなショパンを弾いた。

あまりに上手だったので、コンクールとか出ないの？って聞いたら
「順位が付くのには興味ありません。」だって。
コンクール出れば上位入賞間違いなしなんだろうけどな。
将来は理�V出身のピアノが弾ける医者になるんだろう。

兄、姉を見つけて騒いだんなら、上の子には気の毒だけど親の責任で済む。
その一家の中で完結するトラブルだからね。
うちの発表会では、未就園児がよそのお子さんの演奏中に奇声（というか超音波）を発して、
ビデオにばっちり入っちゃって、トラブルになっていたよ。

>>588さんの娘さんの同級生親が下の子を連れて来たがるのは、
下の子の教室を探しているからなのかな。
でもそれなら、親だけ来ればいい話だしね。なんなんだろうね。
「非常識なママ友がいる保護者」と先生に思われないよう、がんがって阻止してください。

同級生がどのぐらい弾けるのか、単純に興味あるのかもよ。

下の子連れキニシナイのは、そういう何でもありになっちゃってる発表会見たことあるとか？
とぼけるか、しつこければ下の子が小学校はいったらまた是非聴きに来てね〜といってみるとか。

>590
ビデオに幼児の声が入って・・・というの
うちの教室にもあったよ。
会場に響くような声ではなかったらしいけど
三脚を使わず、座席から撮影していたら
隣席の小さい子がごねているのが
かなり入っちゃったみたいで。
全部撮影してた人がいたのでそちらから録画をコピーしてもらったから
取り返しがつかないってほどでもなかったけど
やはりかなり怒ってた。

出来る子は何でも出来るからピアノの道は選ばないってば
音大に行くのと医学部に行くのは全然別だよ
医学部は勉強が出来る人で行かせられる家庭の子が行くけど
国立の場合、家庭に資金が無くても医学部なら教育ローンの枠が大きいので行かせられる。
私立だと微妙つか資金が無いと無理。
6年間半年ごとに2〜3百万払うのは大変。
音大も演奏が上手い人が選ばれて行く所じゃない。
音大に行かせられる家の行きたい意思のある子が行く所。
だから音大卒の人と同じくらいかそれ以上弾ける人がいるのは当たり前。
学校なんて大なり小なりどこもそうでしょう。
学費を出せ無い家の子がコンクールでは有名な入賞の常連でも
誰かがタダで音大に行かせてくれるわけではないので行く事は無い。
毎回予選落ちの子が音大に行く事だって普通にある

教室の発表会くらい、幼児が喚いてたって別にいいよ。
いわば身内ばかりなんだから。
途中までいい子にしていたのに、後半のお兄さんお姉さん方になってから、
退屈が耐えられなくなって騒ぎ出す子もいる。

それと、コンクールに騒ぐ子を連れて来るのは全然違う。
コンクールは公器だから絶対ダメ。

コンクールは試合だからね
他の選手にも影響を与えてはダメだからロビーにも連れて行かない方がいい

>>594
本気？
それはコンクールが本命で、発表会が余興だと思ってるから言えるのでは？
日々真剣に発表会の曲の練習に取り組んでたら、わめいてても全然おｋとか思えないよ。
発表会は、本人のピアノの練習の糧でもあるし、人の曲を聴くマナーを身につける場でもあると思う（本人、身内も他人も）。
自分の点数に関係ないから、なんでもありとか生徒にも先生に失礼だと思う。
自分も気をつけるし、人を呼ぶにも気を遣うのはあたり前だと思う。
自分の招待客が迷惑かけるのもいやだよ。
>>594みたいな考えの親子がいっぱいいて、わめきまくったり、演奏途中で出入りしてたりする教室が多いのも確かだけど。

だから発表会を良く見学してから教室を選べという結論になる＜596

子供の騒音論争で思い出したけど、のだめが流行ったお陰で
一般人がクラシックコンサートに来る様になり
パンフのめくる音、咳払い、その他騒音で、クラヲタと若者が
殴り合いになった事件が関西で頻繁に合った。

>>597
それでクラヲタが増えていくのかもねｗ

のだめ流行してピアノが売れたらしい
裾野が広がっていいことだ

コンクールに下の子を連れていく…という話が出てるけど、うち今度のコンクールに
「上の子」連れていくんだ。
ここで話題になってる「下の子」と同じレベル（？）なんで、ロビーで待ってる方が
無難だとわかったよ。あぁ…

クラヲタが殴り合い？それも頻繁に？
そんなん関西であったらもっと関西ローカル番組で取り上げてるだろw

コンサート会場で殴り合いの喧嘩をして、警察沙汰になったり
コンクールの会場で、主催者に苦情を入れたり、直接親子に文句を
言ったりする前に、気付けて良かった＜599

このスレもクラ板同様、良い方向に活用されていいですね＜598
騒音って気になると、ﾒﾝﾍﾙになるっていうけど
うちの上階が、週末になると
夜中まで運動会をしているのでわかる気がする。
そうしてみんなクラヲタになっていくんだね。

>>600
クラヲタの妄想でしょう
クラヲタは基本的に殴りあいはしない（できない）
妄想のなかでは戦うけど行動できないのがｸﾗｦﾀ

>>600
ｽﾏソ。ソース紛失。
クラ板ののだめカンタービレの過去スレ検索して下さい。
クラ板では散々叩かれていたし、ニュー速＋でも
「のだめ軍団にクラシックファン激怒」というスレ立っていたよ。

>>603
2ｃｈソースかよｗ
やっぱりｸﾗｦﾀの妄想じゃんｗ

マナーが悪い人はいたけど
係員つかって注意することもできず
ｲﾗｲﾗしてたってのがオチっぽいですね

オタの行くイベントに素人が行くのかな…？
全然ジャンルが違うと思うから混ざらない気がするんだけど。
座る席も全然違う気がするしw
元々スポンサー企業の単なる義務とその付き合いで席に座っている素人は昔からいるし
なんか変な話。
そもそも、クラオタならのだめオタが喜びそうな演目のイベントに行くのが間違いじゃないの？

>>605
クラヲタは細々と生きてきた
ノダメを支えたのはクラヲタ
あの曲選択は、素人うけしない曲が多く
大半はヲタが好む曲を漫画で取り上げてた

ドラマでノダメにはまった人たちが
リサイタルへいって元祖のだめヲタである
クラヲタの顰蹙をかったのでしょう

自分は、軽い気持ちでいってクラシックの理解が世間に普及すればいい
あと、本当のクラヲタは席にもこだわって
けっして軽いノリでいった人たちとは席がかみわないのは同意
あるホールは自由席にばかりクラヲタが集まってる
安いし響きがいい場所を知ってるんだな

オタなら今はあえてあの選曲だけで避けるだろ
素人が来るのが目に見えているんだからw
演奏する方も客を選ぶならあの選曲は避けるだろう
オタとニワカがかち合うなんて無いと思う

ホールで枚黒祖父徒社(スポンサー)の社員をよく見掛ける
寝てる

驚いたのはにちゃんをソースとした人ｗ

昔大阪にいた時、一応子供の入場可の会場で
赤ちゃんを抱いていたお母さんグループがいて係員ともめているのを見た事がある。
お母さんの一人が、せっかく赤ちゃんの情操教育に良いと思って来たのに〜と怒っていた。

>>603
五月か六月の朝日の夕刊でそんな記事あったよ
確かに読んだ
携帯ストラップの鈴の音が煩いと怒り出したクラッシックファンがいるとか
色々書かれてたな

ボロジーンズにシャツみたいなカッコしているから
素人仲間だと思われたんじゃないの

いや、２ちゃんがソースじゃないの。わかって。
今探して来る。
クラ板ののだめスレに、貼付けてあったURL見つけて来る。

>>613
自分も新聞で読んだよ。
ソース厨はｷﾆｽﾝﾅ。

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174110903/
↑
ここのスレの下のＵＲＬはもう期日が過ぎていて見れなかった。
もっとたくさんあったけど、全部期日切れ＜6１4さんありがとう。

http://ldkys.argon-net.info/item20070401010007.html
↑
詳しい事が書いてあります。
クラヲタ以外、音大生も「騒ぎ程じゃない」と598さん
と同様意見の人も多い。

キレる客対策、業界本腰　クラシック演奏会でトラブル急増

　クラシックの演奏会で最近、観客同士のトラブルが相次ぎ、主催者らを悩ませている。
人気マンガ「のだめカンタービレ」などの影響で、新規客が増えたのが一因のようだが、
かつては問題にならなかったようなささいなことで、いらだちを暴発させる客が目立つと
いう。音楽業界も対策に乗り出した。

◆途中入場・チラシ制限も

　「携帯電話のアクセサリーがうるさい」。昨年、都内の大ホールで、３０代とおぼしき男性
が若い女性の服をひっぱり、ロビーに引きずり出した。仲裁に入った主催者がその携帯を
見せてもらうと、ちいさな鈴がひとつついていただけーー。

　演奏会の主催者によるとこうしたトラブルが目立ってきたのは半年ほど前から。きっかけ
になるのは演奏会のチラシの束やパンフレットをめくる音、せきばらいや呼吸音、体臭など
など。休憩時間に「迷惑だから退場させろ」と主催者に詰め寄ったり、終演後に口論を始め
たりする人が増えたという。激高している客は、落ち着かせるためまず別室へ、との原則は、
今や多くの主催者にとって常識になった。

　グループで訪れる若い観客を、主催者は「のだめ軍団」と呼んで警戒する。彼らが一方的
に悪いわけではないが、クレームをつけられ、トラブルに発展することがあまりにも多いから
だ。高齢者が“標的”になる場合も多いという。


（>>2以下に続きます。）

出典：asahi.com 2007年03月16日
http://web.archive.org/web/20070323080334/http://ime.nu/www.asahi.com/culture/music/TKY200703160235.html

ピティナの予選、ガキが騒ぎまくりで注意もされてなかったよ

どの曲を聞いた時に苛立つのかな
トラブルがあった会場でのプログラムを知りたい

「のだめ軍団」で検索掛けると、凄い出て来て、我ながら驚いたw
でも、２ちゃんのｸﾗｦﾀが朝日に働きかけたのは、本当みたい。
殴り合いがあったのは、１〜２件みたい（まだ検索中）だし
後は、客同士で口論になる事が尾ひれが付いて「殴り合い」が頻繁に
という、お祭り騒ぎになった様子。
主催者にクレームが多くて大変だから、主催者側が予めマナーに
ついての指導をする所が多くなった傾向にあるらしい。
>>618
ベト７、ラプソティインブルー、ラフコン２、モーツアルトだと
オーボエ協奏曲、ブラームス交響曲第一番、
ピアノ曲だとショパンエチュードop.10-4
これがのだめ軍団のツボです。

>618
いま、あえてそういう曲をやるってのは、
主催者側だって「狙ってる」んだよ。

>>563
お中元のことありがとうございました！

NHKで放映予定だったコンサートで、携帯電話鳴らした人がいて、
放映中止になったこともあるよね、最近。

でもさ、鈴ってうっさいよ。

>>620
そりゃ、顧客は大事だけど、新参ももっと大事だよ
新参目当てで演奏曲目を選んでいるのは、オケだって同じわけだし
主催者側としては、顧客と新参の共存方法を考えなければ
どんどんクラシックは取り残されて行く。
うちの方の公立では、小６、中２に音楽観賞教室があって
マナーや観賞について深く学ぶ機会があるけど
体育館のピアノなんか、高くていいピアノなんだから
地域のピアノの先生や音大生に活用してもらって、児童生徒に
聴かせる機会を増やせばいいのにな、といつも思うが。
弾く、練習する以前に、音楽を聴く事を教育しないと日本はダメになる
だろうな。

流れ読まずにピアノの話題に戻します

みなさんは、８月のレッスンは何回ありますか？
うちは、今週と第４週の２回なのですが、
帰省するのもあって、いつもより練習しなくなってしまうｏｒｚ
８月もガッツリ週１でレッスンがあるという強者いますか？ｗ

水〜金にレッスンある人は５週あるからお盆お休みでも４回あるよ。

ところで、夏休み、数泊するのに躊躇してしまうようになったなあ。
ちびなのに、下手がさらに退化してしまう…
みなさん、どうしてますか？

>>626
私の実家はピアノがあるから、
帰省時はコピーした楽譜を持参して練習しています
旦那の実家にはピアノがないから、
コピーした楽譜を持って、机の上でエアピアノしています
でも、自宅のように集中できないんですよね

＞625
うちも同じくお盆は2回続けて休み。
そのかわり宿題がたっぷり出てる。
おそらく休みあけのレッスンですべてみてもらえないとは思うけど、
何をみてもらえるかわからないのでしっかり練習しておかないといけない。
でも、実際はそのお休みに合わせて、キャンプに行かせたり実家に帰ったりするので
家にいるときはいつも以上に練習が大変。

エアピアノは効果あるんでしょうかね…
やったことないですが。
まあ、楽譜眺めるだけっていうのも勉強にはなるのかな。
実家はピアノあるので問題ないのですが、旅行で１週間とか、ちょっとコワイ感じです。
がんばれば１〜２日ぐらいで戻るものですかね？

>629
1日さぼれば2日もどるといいますから、1週間休んで1〜2日でもどるというのは
甘いでしょうね〜
娘は実家に帰ると大抵キーボードで音符を追う程度はしとくのですが、
戻ってきて2日間くらいは鍵盤が重いと言ってます。
前に1週間旅行の後、10日後くらいにコンクールにでて
入賞することできたのでそれくらいには大体戻るのでしょう。

机を叩くと指の関節に負担がかかるからあまりやらない方がいいよ。
ピアノは最寄りのヤマハ音楽教室でピアノを30分借りて(有料)弾かせてもらえばいい。
4年生くらいまでは毎日親が強制してでもやらせないとダメかも
高学年になると自分から焦るし、少し休んでも小さい時程は鈍らない。
等身が見えているからちゃんと戻るところまで練習する
それが出来る様になるために例外の無い毎日の練習が必要。

帰省中ですが、今貸しスタジオで練習中。
私は暇なので携帯で２ちゃん。

学校の宿泊で３日触らなかった後は、ハノンから動きの違いに愕然。
１時間弾いたあとも、ちょっとにぶかった。
すぐに取り戻せたけど、毎日同じ曲練習してたときだったから
差がよくわかった。
貸し練習室で、たまには違うピアノに触るのも新鮮でいいですよ。

皆さんピアノの先生の経歴というか学歴って知ってますか？
先生は自分からは言わないし、聞くのもなんだかなーという感じで
音大出たのかもわからずです。こんなもんでしょうか。

>634
それが普通かどうかはわからないな。
子供は転勤のために先生を変わったけど
先生の学歴は三人とも知っている。
兄のところも知っていると言っていた。
義弟のところは、指導力に不満があったようで先生をかわったけど
二人共知ってたよ。
逆に知らないというケースは聞いたことない。
一般的にはどうなんだろう。

ピティナで紹介してもらったけど
「音大出」ということしかわからなかった。

ある日、先生が書類を探していて
「○○音楽大学」と書いてある封筒がバサっと落ちて
それで、あ、ここの大学なのか、というのがわかった。

うちの先生は自信満々だから「私の東京芸大の先生はね〜」と
時々語りだすよ。

下の子の先生は地元の私立音大（だと思う）だろうけど
全然語らない。
でもしっかり教えて下さるからいいけど。

>>634
習う前から知っています。
先生の名前で検索したら学歴経歴がヒットして、
それも教室決定の参考材料となりました。

発表会のプログラムに、講師プロフィール書いてる先生もいる。
ＨＰやブログ持ってる先生も書いてるよね。

学歴に自信のない人は、隠すんだろうね。

ハイ!
私は聞かれなきゃ学歴言いません。
有名音大じゃないから…。
受験の時、武蔵野音大なら楽勝、と言われたけど、貧乏で都内なんかに行けなかったよ。
お金あっても受かってたかはわかんないけどね(-o-;
芸大や大学院、留学クラスじゃないとなかなか堂々と言えないんじゃないかな?

音楽教室でも武蔵野派閥、国立派閥の所に
他大出身者が入ると、そこの派閥の音大出身ってことに
している人を知っているw
もう１０年前だから、やめただろうけどね。

ピアノって割高な習い事の一つですよね。その分、先生の腕を
見込んでお願いするわけだから、学歴くらいは公表すべきじゃない
かなーと思うのですが。今習ってる先生の情報は全くわからず
ふと疑問に思いました。なのにウチの子には、お父さんはどこに
勤めてるかとかいろいろ聞いていることが判明し、なんだかなぁっと
いう感じです。

うーん、確かに芸大や桐朋は格が違うけど
ピアノ専攻出身だったら、後はどこも一緒なんじゃないかな？
643さんも見た目で芸大や桐朋じゃなさそうだったら
詮索してもあまり意味はないと思う。
もし知りたかったら「先生はお友達と演奏会は開かないのですか？」
「先生の演奏会に是非御招待してください」と、言ってみるといい。
演奏会に行けば、どこの大学だかどの先生の門下か、よくわかる。
地方の短大の音楽科だったら、本当にレベルが低くて卒業出来るけど
そういう短大にもどこか東京の４大落ちて、特待生で入っている場合も
多いし、一括りにするのは難しいし、もしそうだったら
先生が可哀想かも…

>643のご主人が、お嬢さんを音大に行かせられそうな収入を得ている様な職なら
ご自身の出身校を紹介しようかな
と思ったけど、収入低そうだからやめたんじゃないかな？
進学を希望して尚且経済的に進学出来そうな人意外に
出身を教える意味なんて無いんじゃない？
先生の出身校を知りたければ進学の意志をはっきり伝える事だよ。
そうすれば必ず教えて下さる。

>645
それはちょっと極端じゃないかなあ。
しかもとても感じが悪い。

この流れを読んでいたら不安になってきた…
もしかして音大へ行く行かないで教え方も変わるのかな？
下手に手を抜かれたりしたら嫌だな〜
そういう先生じゃないと信じてるけど。

進学と趣味なら違って当然

先生の出身校を気にするのは、音大進学可能性が
ある人だけで充分だと思う。
趣味でならうのならば、先生の指導能力を重視した方が良いのでは？
芸や桐朋は確かに演奏技術は高いけど、芸術家タイプも多いから
子どもに教えるという事には不向きな人も多いしね。
もっとも、その指導能力がわからないから、出身校を信頼してみたくなる
のだろうけども・・・
>>647　手は抜かないと思うけど、方針が変われば進め方も変わるものだ。

音大(附属中高)の進学は普通の学校の受験と全然違うし
学校選びも一般に言われるランクと実力を照らして選ぶってのともちょっと違う。
芸大卒もしくは芸大と繋がっている先生を求めるのは
芸大卒=各学校の先生
なので、あちこちにカオが利き学校選びにも幅が出るんだよ。
と、言っても今は芸大以外は受ければ受かる。
受けるまでが色々と学校との色々があるから何もしなくても合格ではないけど
受ければ受かる。
入ってからが問題で、成績がよくコネがあればいい先生につけるんだよ。
そうでなければ音大に入っても外の先生のレッスンを続けないといけないんだ。
だから音大は受かればいいというものではなく
受けるまで、先生を通してまたは自分の成績で入りたい学校にアピールをしなくちゃダメ。
そのために力のある先生を探す。
指導力が高くても力の無い先生だと本人がコンクール等で成績を残す。
それを測る為に先生の出身校を知るのが大事なんだけど
趣味の人は出身校よりも指導力で探す方がいいからピティナで探すのがいいよ。

ピティナ紹介組ですが、紹介してもらうときに教えてもらえますよ。
ただ、聞かなければ向こうから言ってくることはないみたいです。

音大ってどのくらいの経済力が必要なの？

>>652
私大は４年間で６００〜８００万円超、国公立で３００万円弱かな。
授業料だけでも高額だけど、他に入学までのレッスン代もかかってるね
国公立は授業料が安い分、競争も熾烈だからレッスン代もいれると、トータルで私立とかわらないかもね

私は進学の有無に関わらず子供の能力を出来る限り引き出して欲しいと思うんですよね。
一応、先生にこのことについて話し合ってみます。

>650
公立の音楽高校にいると
普通の大学受験のように実力と学校のランクを照らして志望校をきめるみたいよ。

最近の話はｸﾗｸﾗするﾏﾀﾘ組orz
鍵盤板でも行ってくるか〜。

>>656
おー( ﾟ∀ﾟ)ﾉwﾅｶｰﾏ

コンクールやら音大やら・・・うちの娘にゃ雲の上の世界だわorz

現在高2で、中受したり今でも高校の勉強に追いまくられて、練習も
一日３０分〜ぜいぜい小一時間がいいとこ、お稽古なんて定期試験や
模試日程によっては２．３週間ぶっとぶ事すら稀じゃないから
本気組から見ればﾌﾟｹﾞﾗものの腕前だよ(´･ω･`)

でもそういうピアノの王道からは外れてしまったけど、それでも
今まで娘がピアノを続けられて良かったと思うし、下手ながらも
ちょっとしたワルツとか協奏曲とか弾いている娘をBGMに
後ろのソファーにトド状態で寝そべりながら、ウトウトするひとときで
私的には十分、元をとっているから良しとしようw

ﾉｼ、私はそのむすめさんと同じ生活でした〜。
母親は全くピアノどころか楽器弾かない人だったからか、
「練習しなさい」って一回も言われたこともなく。
でもそれなりに（ｺﾝｸｰﾙに出られるような完成度じゃないけど）
発表会ではショパン、ベートーベン、モーツァルト、バッハ・・・楽しんでます。
657のお嬢さんも高2まで続けたんだから、本当にピアノが好きなんだろうね〜。
うちの子もそうなってほしい。

大人になってずっとピアノから離れてたけど、
最近習い出した子どものピアノの練習が終わると無性に弾きたくなって、
子どもより長い時間弾いてる。
いつか子育てが一段落したら習いたいな。

656だけど>657のお嬢さんｳﾗﾔﾏｼｽ。ｳﾁの子も細く長くやっていってほしいな。
って、今までの話題の人にぶっ飛ばされてしまいそうだがorz
まだ小２で男子だけど、好きは好きみたい。今トルコ行進曲でﾀﾗﾗﾗﾀﾗﾗﾗな所を必死こいていて可愛いわw
下の子のカエルの歌がまた眠気を誘ってw
では消えます。 ﾉｼ

小２でﾓﾂのトルコだったらマタリってわけじゃないと思うけど。
細くって謙遜しなくったって・・・

そうだね。小２でトルコじゃ、ﾏﾀーﾘは微妙
今春、友達の発表会を見に行った時は
あまりにも差がある教室で驚いた出来事があったな。
小２だと「みじかいおはなし」「トトロ」ディズニー系が多く
小３だと、レベルが完璧ソナチネ程度〜つっかえつっかえのストリーボックまで、レベルも技術も音楽性も幅広。ﾏﾀーﾘ過ぎ〜本気組。
あちこち出張レッスンしている先生（先生が先生友達と開催している）
なので、１ケ所に固まっていないからなんだと思うけど、近所で教室を構えている教室にはない良さもあったよ。

完璧ソナチネってきいてて気持ちいいよね…
そこまで弾ける子はもっと難しい曲にチャレンジするのか、発表会でソナチネをインテンポできれいにひく子ってあまりお目にかかったことないないなあ。
時々コンクールの課題曲です〜って弾き方する子はいるけど（作り込み方が他の子と別世界）。
マタリな教室しか知らないからかもしれないけど。

うちも差があるうえに、先生は容赦なく名前横に年齢明記、
年齢順で、同学年の中で明らかに最初の方はたどたどしいポピュラー系で、
だんだん難易度高くなりトリの子はクラッシックの難曲系完成度高いのくりかえし順。
高学年になるとこの差がすごいのなんの。来年初出だが何の曲が来るかorz

モツのトルコ行進曲だったら「ﾀﾗﾗﾗﾗﾀﾗﾗﾗﾗ」だと思うんだけど。
「ﾀﾗﾗﾗﾀﾗﾗﾗ」はベートーベンのトルコでは？
でもベトはどっちかっつーと「ﾄｩｧﾗﾗﾗﾄｩｧﾗﾗﾗ」って感じか！？

>>664
モツので途中メロディが替わるとこじゃなかろうか＞ﾀﾗﾗﾗﾀﾗﾗﾗ
♯ドレ♯ドシラシラ♯ソ♯ファラ♯ソ♯ファ〜〜〜（以下ry

発表会で子供が弾く曲で
「おっ！」と思うのは、ソナチネですか？

>666
私がおっと思うのは
どの曲か、よりも
よく仕上がってて音楽的に弾いている場合だな。

遠くまで音が響いてキラキラしてる子。
それで間違えないで表現力もあったら凄いね。

ピアノを習わせたのは良い。が、
ピアノが置けません。（物凄く狭いし、集合住宅の為）
両隣がお年寄りなので、少しの物音でも苦情が・・。
サイレン巣ピアノも考えたけれど、年中ヘッドホンを付けて
練習もどうなのかなと。
夫はピアノに理解が無いし、子供はやる気満々だし、自分も
弾きたいのに、条件がそろってないし自分の貧困さが憎い。

>>669
ピアノない状態で習わせて練習はどうしているの？

>>670
練習は私の実家に、週に一回行かせている。
（実家にはピアノがあるので）
うちではもっぱら、おもちゃのキーボード。
習わせたからには、毎日ピアノで練習させたいよ。

身分不相応な希望かも。
やっぱりある程度、入れ物（家のスペース）&
周りの環境がある家じゃないと、無理という事が
自分で書き込んでいるうちに分かってきたよ。

ピアノ懐かしいな。
でもここのスレの子は毎日練習とかえらいな。私は週１回のレッスンの
前日とか当日とかだけ練習とか…だめ生徒だったよ。
それでも高３までは続けてたけど。こんなダメ生徒でも中３から楽しくなってきて
弾ける曲のレベルは低いけど表現力はある、って先生に言われたりして
嬉しかったなぁ。音大進学も勧められたけど、美大行きました。

>>666
私も音のきれいな子、丁寧に練習してるのがわかる子かな。
どうみても無謀な曲をよたよた弾いてる、あるいは弾きとばして弾けてる気になってる感じの弾き方がいちばんやばいかもしれん。
（自戒をこめて・滝汗）
ソナチネは粒がそろってないときれいじゃないので、基礎がどのぐらいできてるかがある意味素人にもわかりやすい曲だと思う。
懐かしいので私はきいてて楽しいけど。

>>669
お子さんがやる気あるなら、苦肉の策だけどヘッドフォンでもいいのでは？
時々楽器店（有料）とか公民館、学校のピアノで練習させてもらうとかしつつ。
指動かす練習してたら、大人になっても楽しめるよ。
おとなりのお年寄りは、そのうち（以下自粛

>>669
すいません、ご実家にピアノあるのね。
キーボードをデジピにして時々ご実家の生ピで練習してもいいし、ご実家の生ピにサイレント機能つけて自宅にもってきてもいいかも？

>672
ピアノが無いとピアノを習えないわけでもないよ。
少しずつでも出来る範囲で出来る所までやった方がいいよ
大学生で「おもちゃのチャチャチャ」程度を両手で弾くのに苦労している人が
たくさん習いに来るよ。
タッチだの音色だのが関係なくピアノのたしなみが必要な場面はたくさんあるよ

都内ですが、キーボードで練習しながら習っている人は少なく無いです。
非常識だと叩かれてもこれが事実ですから。

デジピスレでいいじゃん。

ピアノのたしなみが必要な場面なんかどこにあるんだよ
幼稚園教諭にでもならない限り大人になって人前で弾く機会なんてない

近所のママはちょっと弾けるというだけで、披露したくてたまらんみたい。
確かに普段の生活の中で、他人に聴いてもらえる機会なんてないもんね。
家族の間だけで自己満してればイイものを、わざわざ楽譜持って他人の家に
押しかけて弾いたり、子供のピアノの先生と連弾したいと迷惑かけたりと
見苦しいです。

ピアノって本当に家で練習させなきゃうまくならないの？
他の習い事もあるし学校の宿題もあるしで、
家であんまり時間とれないのが現状。
レッスンである程度弾けるようにさせてほしいのが本音。
別にプロにさせる訳じゃないんで、あまりあれこれ厳しく
してもらわなくていいんだけど、たまに娘が怒られて帰ってくると
かわいそうで、もう辞めさせようかな、とか思う。
楽しいはずのピアノ、なのにね。

>>677
非常識ではない
人によっては時間と金の泥沼に捨ててるようなものと
思われるだけ
本人達が楽しんでれば、それでいいと思う

音大出身ママがいて、デジピに対して攻撃的
私も音大出身だから痛いほそよくわかる
デジピは似ても異なる楽器だってことも理解してるんだから
デジピ家族を攻め立ててほしくない

「デジピでソナチネやソナタ弾け立って意味ないわ！
　それでショパンのエチュード弾いたつもりになるの？」
と私だけならともかく、子供にまで言ってほしくない
私も子供もデジピでしょうがなく我慢してるんだー

うちは定年まで3年に一度は引越し引越しの社宅暮らし
社宅は学閥やら何やら面倒なものが多い会社だから
騒音だして問題の種を自分から増やしたくない

>>681
先生のところのレッスンだけでうまくなろうというのはどんな天才でも「絶対」無理。
とくにピアノは肉体使うから、ピアノちょっとさわらないとてきめんになまる。
楽しいの基準は人によると思うけど（私は怒られても弾けるようになることが楽しいと感じる）、レッスンに練習しにくる超マタリな人もいないではない。
ただし、なまじまじめな先生は練習しない生徒をいちばん嫌ったりするので、最初に練習する意志があまりないレベルの趣味を維持したいというスタンスを伝えて理解してもらえるよう打診した方が良いと思う。
少なくとも、練習が必要なものだという認識はしておいて、わかってるけどやらないことを選んでると先生に伝わってる方がいいんじゃないかな。
先生がイライラして子どもが怒られることが減ると思う。
習い事は限りある時間とお金の範囲で優先順位つけるしかないよ。
どの子も同じ。

>>681
今どの程度ひけるのか知らないけど、
プロにさせるきない、たしなみ程度ならもう辞めちゃってもいいんじゃない？
バイエル程度はもうひけるんだよね？
レッスンは普段の練習の成果を見てもらう場なんで、そのときだけの練習では
上手くならないどころか娘さんにとってはすごいストレスになると思う。
練習してない、する時間もない、また先生に怒られるって。
マッタリ組だとしても少なくとも毎日３０分は練習時間を割いて欲しいと思う。
その３０分が割けないほど多忙なら今は辞めた方が娘さんのためだよ。
ピアノは最初は訓練だから。ある程度ひけるようになると楽しいって思える
ようになるんだよ。ひけもしないのに楽しいってのはないと思う。
レッスンの時だけ楽しく体を動かしてるリトミックとは違うと思う。
趣味程度なら受験が終わってまた再開すればいいよ。小さい時に習ってると
意外と覚えているもんでいきなり大人になってゼロからはじめる人より
取り掛かりやすいよ。

>679
あんた高卒？

>>681
知り合いで、最初からレッスンの時しか弾かないのを前提として
習っている子がいるよ、もちろんそういう事に理解のある先生を
わざわざ探してね。
もう、マッタリもマッタリだけど、とりあえず楽しいからよいと思う。
ただ、このお母さんは進度云々、周囲の子のレベルは完璧無視。
この姿勢がある人ならばそういう習い方も悪くない。
練習しないくせに、他の子よりも進度が遅いのを先生のせいにするような人もいるからね。

>>671
ダンナ説得して実家に引っ越ししたらいいんじゃないの?
ジジババに少し引っ越し代をカンパしてもらって
ジジババは娘孫と暮らせるわ、ピアノ練習出来るわ、家賃いらないわで
こんないい環境はない。
家賃無くなった分で、ダンナは小遣いをアップで折り合いをつける。
みんな喜ぶ。

>666
誰が弾いても
聞き栄えする曲というのは難しい。
自分の子供の長所を発揮できる曲を選ぶといいと思うよ。
ピアノの先生のホームページでそういう視点で選んだ曲目リストをのせてるところがあった。
歌うのが得意な子向けとか、リズムを取るのがうまい子向けとか。
探したけど見つからないなあ。
基礎がしっかりしてて、当日までにしっかり仕上げられるなら
ソナチネはいいと思う。

>687
うちはそのパターン。
ジジ死亡のため引越し代はカンパしてもらってないが。
家賃分貯めていつかグランドかってやろうと思います。
アップもデジピもそのままおいとけるし。
だんなの小遣いアップしましたよ。
死んだジジが音楽好きだったので喜んでるに違いない…と

>682
デジピの話題出さなければ、誰もここでそういう意見しないと思うけど。
最近住み分けできてたから、わざわざここで語らなくても・・・。

>681
練習するヒマないって言っても、時間上手にやりくりしたら
一杯一杯でも３０分くらいは一日で作れないの？
難しいなら優先順位低いほう切り捨てるしかないと思う。
メインの習い事がほかにいくつもあるなら
ピアノは必要ないんじゃない？音楽の教科書困らないくらいにはなってるだろうし。
上手くなりたいなら、スポーツと同じ基礎練習に終わりはないよ。

>>683>>684レスありがとう。
そうねー。それでもうちの子ピアノは好きみたいなんでね、
最後的には本人の判断に任せようと思うんだけど、
先生がイライラするようならちょっと言ってみようかしら。
難しい曲だらだらするんじゃなくて、
まあお誕生会とかでちょろっとショパンでもひけたらいいなー、
くらいの希望で始めたんでｗ
本人が続けたいなら、もっとやさしい先生探してあげようと思います。

>681
いくらなんでも、家では全く練習しない。っていうのはないんじゃない？
キーボードでもデジピでも何でもいいから
せめてレッスンの前の日と中日の2日ぐらいは家で練習しようよ。
レッスン日にあわてて練習っていう子実際いるんじゃない？
まあそんなんじゃあ、練習してる曲もそのまま足踏み状態で
本人も楽しいとは思えないけど本人がそれで満足してるならいいんじゃないかな？
習わせてるのに上手にならない。なんていう文句だけはやめといてね。

ちょろっとショパンw
無理無理

>>692
具体的アドバイス。
楽器店でやっている、ヤマハの超甘口レッスンが向いています。
熱心な先生はダメ。
むしろバイトと割り切っているような、あまりやる気の無い先生のほうがいい。

釣りだってばよw

別に釣りでもいいけどさ。
ピアノが好きってのは、時間が無くても他のことをやる時間を削ってピアノに
没頭してしまうことを言うんだから、練習をしないというのはピアノが好きとは
言わない。
だから、>681はおかしいと、わかっていたよ。

でも、練習は嫌だけれどピアノを習っていたいという子供がいるのもたしか。
その類の人には、練習しないで行っても誉めることしかしない、超甘口の先生が
いいんだよ。
もちろん上達はしないけど、それは仕方ない。

やっぱ誰だって、つっかえつっかえの曲聴かされたらいらいらするよね。
練習しない子が、先生に嫌われるのは当然かもしれない。
先生だって、つっかえつっかえの曲を毎回聴かされたんじゃたまんないもんね。
先生も、聴衆。聴衆に、いい音楽を聴かせてあげようという気持ちでやったら
いいかもしれない。

ちょろっとショパン
下手だったらたまんない・・・

実際、友人の娘さんが練習嫌いで、お稽古の時間＝練習時間みたいなもの
当然他の生徒さんと進度に差が出てくるし、露骨にそれを感じるのが嫌らしく
お稽古に行くにも嫌がるようになって(それでもピアノはやりたいらしい)
先生に自宅への出張レッスンをお願いしている、って人がいるけど
そういう状況の言い訳に｢娘もいろいろ忙しくて練習ができない｣とか「うちは趣味でいいから」
「練習しなくてもピアノをやりたいって気持ちを大事に・・」なんて言っているが、
外から見ていると「練習もしないのにピアノを習う資格がないぞ( ﾟДﾟ)ﾄﾞﾙｧ!!、
先生にも失礼だろうが( ﾟДﾟ)ﾄﾞﾙｧ!!、我儘もいい加減にしろや( ﾟДﾟ)ﾄﾞﾙｧ!!」という
最低限の躾もできずにズルズルきてしまっただけの大甘親なだけだに見えるよ。

つうか、習い続ける事に意義があると言っても、幼稚園から小６まで習っていて
しかも出張レッスンまでして未だバイエルも終わらないなんて、私から見れば習っているという
意義も何も感じられないけど、その親ごさんからすれば「我が子なりの上達」だから
練習もしないでショパンが弾けるぐらいまで・・つうのもありかも知れない

気が長すぎる希望だけどねww

おお、私の知り合いも出張・レッスン時のみの練習で小６でバイエルおわってない。
でも、親も子もわりきっていて、進度は気にならないらしい。

つっかえるのがイライラするんじゃなくて、やる気のない子にモノを教えるのがたるいんだと思うよ、普通に。
ピアノに限らず、勉強でもスポーツでもそうだろうけど。
やる気があってスジがいいのが教えてて面白いよね、どうしても。
とりあえず、練習もろくにせず、ちょろっとショパンっていう発想は、先生にしてみたらカルチャーショックだと思うよ。
ソナチネ終わってソナタ入れるぐらいになって、ちょっとロマンもやってみようか、位だと思うんだけど。
週１レッスンだとバイエル後半（指示テンポ）も一生無理な気がする。
友達の前じゃなく、おばあちゃんの誕生日とかだと喜んでくれるかもしれん。

太田胃散でもちょろっとショパンw

でも先生にとってはそういうやる気のない子も大切な金蔓だからね
そういう生徒も必要
そんな家は親も素人だからうるさいこと言わないし有り難いのさ

お父さんでも弾ける、簡単バージョン
ノクターン２番とか。

ちょろっとショパン、太田胃散のあの曲？

681です。なんか非常識っぽかったみたいでごめんなさい・・・。
でも、お金払って怒られに行くというのもふびんですよね。
たしかにうちの子にはバイト感覚の先生がいいのかもｗ
まあ本人がやりたいっていう内はやらせたいです。
でもみんな家でちゃんと練習させているんですね、尊敬・・・。

何年生なのか、始めてどれくらいなのかわからないけど

＞お金怒られに行くというのもふびんですよね

それなら怒られないように練習するなり
合う先生にお願いするなり
方針を先生にちゃんと伝えるなりあるんじゃないかと。

＞本人がやりたいっていう内はやらせたいです

ピアノに限らず多いよね。
子供がやりたいって言ったら何でもやらせる親。
「やりたいなら練習が必要、練習ができないなら習えない」
という簡単なことを子供に言って聞かせない親が多いよ。
>>699ｻﾝの言う
「最低限の躾もできずにズルズルきてしまっただけの大甘親」だよ

目的はいろいろあるけど、習うには礼儀ってもんがある。
「お金払ってるんだから客」なんて思うのかね。
習い事に関しては親の姿勢も問われると思うよ。

つか、親が持ってない技術を習ってくるんだから
ちょっとでも練習しておかないと勿体無いと思わなかったのか？
うちだって３０分練習のﾏﾀﾘ組さ。
けどレッスン日以外の６日×３０分＝３時間でも違ってくるぞ。

怒られて不憫というのがよくわからない。
無意味なヒステリーややつあたりは嫌だけど。
むしろ、怒って頂く（上達するために注意、叱咤激励してもらう）ためにお金払ってるんだと思ってた。

「楽しいピアノ」っていうのに多分誤解があるんだと思う。
何事もそうだけど、楽しいだけのおけいこなんてない。学業も然り。
苦労があるから達成感があるんだよ。
喜びは、それに裏打ちされた積み重ねがあってこそ見えてくる。
お稽古ごと（ピアノ）をさせるのは、技術だけを習得するためじゃないと思って習わせてる人は多いよ。
習うには礼儀があるというのには胴衣だけど、そこまで求めないならそれなりのやり方をすれば問題ないと思う。
先生にもお子さんにも無駄なストレスなくすすめられるといいですね。
スタンスをわかってもらえたら、それだけでお子さんは楽になるはずだよ。

私の妹(教育大音楽コース卒)の子は
ブラバンの何かで高校の音楽コースに進学するらしく
ピアノは中学1年の今でバイエル終らずのブルグミュラー
ハノンとラジリテをやっているけど今、ブラバンのコンクールシーズンで全く練習出来ないらしい。
娘と同じ音大の非常勤講師をしているピアノの先生に習っているけど
先生は「家での練習は出来なくてもかまいません。
教えますから、ここに来て真剣に覚えなさい。」
と言われているそうですよ。
オープンスクールに行ったりしていて
音大付属に入れるのは確実だそうです。
練習しなくてもいいと言ってしっかり教えて下さる先生はいますよ

>694
ヤマハの方が無理。
ニーズに合わせて教えてくれる個人先生を探す方がいい。

副科がピアノならブルグでもオッケーなのか

自分の子が怒られると（本当は注意されたぐらい）
自分が怒られたと勘違いして怒り出す親っているよね。
自分と子供がごっちゃになっちゃってる人。

>711副科じゃなくても、
極端に言えば試験の日に試験曲(ソナタ)を弾く事が出来ればいいんですよ。
それまでの進度や何をやったかは全く関係ありません。
試験曲を弾く事が出来ればいいのです。


簡単な事では無いけど

弾きたい曲に向かってそれだけを習う練習にしても
家で楽譜を見ながら練習するのは必要かな。
だけど実際には幼稚園から習い始めて、
小学校高学年になった時に楽譜を読める子は10人に一人なんだよね
中学生の吹奏楽部でも50人部員がいても
楽譜を読みながらメロディが吹ける子はほとんどいない。
だとしたら、なんとなくパラパラと簡単にアレンジした曲を好きに弾いて
家族の誕生日にジャイアンコンサートをするのもいいと思う。

緊張組です。胃が痛いです。
どうか練習通りに弾けますように。
望みはそれだけ。

＞だけど実際には幼稚園から習い始めて、
＞小学校高学年になった時に楽譜を読める子は10人に一人なんだよね

えええええ？？？？

私は694だけど、楽譜も読めない、簡単な曲も初見で弾けないじゃ、習う価値無し。
音大音大って、真っ暗な将来に向かって爆走する人たちも悲惨だけど、ピアノを
習っても音楽的に全く実力のつかない人たちも痛い。

自分のことを書いておくと、ヤマハの音楽教室でエレクトーンを始めて、
幼稚園２年間で楽譜の読み書きができ、簡単な曲をコードを付けて作れるようになった。

その後、ピアノに転向、中学でヤマハに飽き足らなくなって、個人の先生について
高校まで通いました。ショパンのエチュードを下手に弾く程度。

10人にひとりってきくとちょっとびっくりだな。
幼稚園や小学校低学年、あるいはバイエル後半で挫折組とかカウントするとそうなるのかな。
普通に続けてて、小学校高学年で楽譜読めないのはある意味すごい。
よほど練習が嫌いだったんだろうな〜。
ハ音記号が読めないというならわかるけど…

ヤマハの幼児科は親が同伴で家で親が教えるシステムだから、楽譜の読み書きできるようになったのは親の力も大きいよね。
ヤマハじゃなくても、親が習い始めに子供の音楽教育にどこまで手をかけるかが分かれ目なのかな。

ジャイアンコンサートｗは楽しそうだけど、上手下手問わず、子供で人前で弾いて楽しもうというメンタリティがあるなら、ちょっと励ましたらそこそこ練習もがんばってうまくなりそうな気もする。

>>718
>楽譜の読み書きできるようになったのは親の力も大きいよね

確かに、半分親に教えてもらったようなもんだし、幼稚園の時から親は厳しかったなー。
親は自分でもピアノを弾いてた（当時、親も別のピアノの先生に習っていて、ヤマハに通って
いた自分と一緒に、ピアノ連弾で発表会に出たことがある）。教室で上手く弾けないと
帰ってきてから長時間練習させられた。
幼稚園のとき一度、なにか悪い事をして、それならヤマハの教室をやめさせると怒られて、
泣いて謝った記憶があるから厳しくされても音楽が好きだったんだな。
ピアノなんて生きるために是非必要というわけでもなし、好きでなかったらやる価値も
ないと思います。

ピアノを習い始めた人で、30番ツェルニーまでたどり着くのが10人に1人ぐらいというのを見つけた。

何処で見つけたの？

>>681
怒られて不憫が皆さんの気に触ったようだけど
全然非常識じゃないから、気にしない事です。
誰か言ってたけど、折角習うのだから、子供の無理のないような
レベルの曲を宿題にしてもらって、家で毎日練習させるように
すればいいんじゃないかな？３０分じゃなくても１０分でいいから
始めれば、ピアノが好きならば
自ずから進んで練習する時期は必ず来ますよ。
バイトでなくても、専門学校卒でヤマハグレード持ってますみたいな
先生を見つければいいんじゃない？
681さんみたいに「厳しいのはイヤ、でもカンタンクラシックは
弾けるくらいになって欲しい」という親御さんは都内では以外といるので、そういう人を探して、先生を紹介してもらうのも手ですよ。

>>722
ああ、そうかもね。鶴はいくら練習しても弾けない椰子は弾けない。

>>720
＞30番ツェルニーまでたどり着くのが10人に1人

他の９人
・家で練習しないでピアノを触るのはレッスン時だけ
・頭の悪い子
・家にピアノがない(Pf以外の鍵盤楽器はある)
・親がぐうたら
・習い始めて2年未満

あまり練習しない子でも5年も習えば鶴30にはたどり着くよ。
そこまで行けない子は、向いてないんだろね。

バイエル下巻→鶴30→インヴェンション→鶴40→シンフォニア
という「ふるい」があるね。
ブルグやソナチネの楽しい曲系じゃなくて、
エチュードやポリフォニーの基礎系で淘汰される。

うちの子が通ってる教室も常に40人前後の生徒さんがいるけど、
毎年の発表会では、中高生の生徒さんは2割だもの。
3年に一人が音大、5年に一人が音高行く程度。
所謂街の音楽教室ってこんなもんでしょ。

>717
あのー。
幼稚園レベルの楽譜は、世間一般で言う
楽譜が読めるのレベルには入らないと考えるのが普通だと思いますが…

>>724
自分は幼稚園で、ト音記号とヘ音記号の譜を見て、簡単な曲なら初見で弾けたけど、
その状態が譜読みができるレベルと思えないなら、どうぞご勝手に。

譜読みができる状態っていうのは最低ソナチネレヴェルの曲を
強弱、フレーズや構成等を理解して作曲家の意図した通りに再現できる事です。

小学校高学年になった時の読符の話に
幼稚園でのト音記号ヘ音記号の話を持ち出しても…
せいぜいブルグミュラー程度でしょ？
せめてソナチネアルバムじゃない？
バッハ2声が標準だと思うけどw

私はかなり長いこと楽譜読めなかったよ
親もピアノ弾かなかったし
ヘ音記号はドからひたすら数えてたなあ

小さい頃に、譜読みの宿題がイヤでピアノ教室を転々としてきた子達が
「ピアノを習っていても譜読みが出来ない」中学生なのではないか？
譜読みをして、練習して来る事が、家で出来ない子が挫折組。
それでも優しい先生について、細過ぎ、長過ぎで続けて
高校生になった頃は「譜読みが出来る」レベルに到達する可能性あり。

でも、挫折組の中から、そこまで根気のあるメンバーは
私の勝手な予想だけど１０％じゃないかな？

すぐ幼稚園レベルの話をもってくる人がいるねえ。

あのねえ。。
なんか、突っかかってくる人がいるけど・・・
幼稚園で2段の楽譜が初見で弾けていれば、小学校低学年でインベンションや
ソナチネアルバムくらい、ラクに進めるに決まってるでしょうが。

言うまでもなく譜読みってのは、音楽的に表現するという能力以前に、
まず譜面のとおり正確に音を出すことが大事なんだよ。
あと、幼児でやっておくべき能力開発として、移調して弾いたり、聞いた
メロディーや和音を正確に譜面に書く取るソルフェージュ能力も大切で、
ヤマハの幼児科は先生が極甘だったけど、その点だけは良かったな。

なんだヤマハマンセーママか…

うちもヤマハっこふたりいますけどね。
スレ違いじゃなかろうか

>>731は荒しなのでスルーで。

ヤマハスレで存分に吠えて下さいw

みなさん、一日３０分以上も練習されているんですね・・・
うちは４歳ピアノ歴３ヶ月なんですが、毎週４曲が自宅での課題です
４曲と言っても、1曲１０〜１６小節くらいの２０秒もあれば弾けますｗ
自宅では私（ピアノ歴アリ）が教えていますが、一日３０分も練習していません
レッスンの日には暗譜まで出来ているので、いっかなーなんて・・・甘いですか？
先生からは、課題以外の新曲を自宅でやることはしないように言われています
初見は先生と子供で、ということだと思います
しかし、ここを見ていると練習時間が明らかに少ないので、
増やした方がいいのかな？と思いました
でもどうやって練習時間を増やせばいいのか・・・？

＞先生からは、課題以外の新曲を自宅でやることはしないように言われています

そんなアホな先生、替えちゃえ

>>731はいつもの上から目線で語る人？
子供はまだ幼稚園？

>幼稚園で2段の楽譜が初見で弾けていれば、小学校低学年でインベンションや
ソナチネアルバムくらい、ラクに進めるに決まってるでしょうが。

んなこたぁない。妄想で言わないで下さい。

こっちも勝手に妄想するが731ってものすごくピアノ下手な気がする。

>731
移調は別に必要無いと思うけど？
その曲に合った調で作った曲を、何故別の調で弾く必要があるのか説明して。

>737に同意
味噌も糞も一緒なタイプだね

なーんか、ピアノ馬鹿みたいな人たちが大騒ぎしてるなー。
譜面どおりにしか弾けない人は、耳でコピーすることもできないし、リズム感も最悪。
耳で聞いた歌を好きな調で即興で伴奏できなくて、楽しいですか？

ピアノの先生って、音大受験にしか興味がないから、弟子を必ず音大に入れようと洗脳してくる。
ここを読んでる他のお母さん方に言いたいけどさ、子供にとって、なにが幸せなのか、
考えた方がいいよー。

>>734
４さいでそ。先生が出してくれた課題をそれだけやれたなら上等だとｵﾓ。
うちなんか一年生スタートで３０分は相変わらずの５年生だ('A`)
こないだＡＢＣ終わって先日ﾌﾞﾙｸﾞようやく終わった。
３０分の内訳は１０分ハノン２０分課題曲だよorz
エリーゼ弾きつつうっとりしてﾏﾀﾘの王道を行く可愛いやつさ

このスレ、ふいんき（←なぜか変換できない）悪いなー
ＲＯＭ専がいいねｗ

>>734
同じような進度ですね。うちも4歳。
かならず毎日練習していますが10分くらいで、次のレッスンまでには全部覚えている状態です。
どうがんばっても30分なんてできない。
これからレヴェルが進むにつれて、練習時間も自然と必要になってくるだろうし
今はこれくらいでいいか〜て思ってしまっているのですが・・・
それともマッタリすぎる教室なんですかね？

>734
先生に従うべし。
まだ3ヶ月なら先生に従う事が出来るかどうかが試されている時だよ。
今は先生の教えに過不足なく従う事。
それが出来ない親子だと、コンクールに出す対象にもならないよ
何事にも段階がある。
勝手に先読みしたりすると、今のレベルから上がれません。

ホント、このスレって
２ちゃんがソースかよW　　だとか　　今みたいに
幼稚園レベルで譜読みが出来るなんて　　の煽りに
答えただけの731がなんで
「ピアノが下手糞そう」なんて叩かれる訳？？？？？？？？？？

ああいえばこういう
性格の悪いクラヲタばかりかよW

５年前の「ピアノレッスン」スレの荒らしを思い出させるわW

>>740

大騒ぎしているのはアナタ！

耳コピできるほどのチンケな曲を弾く気もなければ
ヤマハ流のリズム感なんか欲しくもないし
耳で聞いた歌を好きな調で即興で伴奏できても楽しくないです。

0時過ぎたらID:yBSohXVZが暴れ出すかな

>740
いくらヤマハでも、そこまで思想が良くない人もいないよ。
音楽もそれ以外も基本が出来ているのと出来ていないのとでは、応用力が全く違うよ。

ヤマハ擁護じゃないけど、
ピアノがかなり上手いのに簡単なコードもわからない人いるよね、たまに
Ｄｍてなんすか？みたいな人。。
そういうのも何だかなぁ

音大受験にしか興味がない先生なんてまわりで聞いたことない
はいはい、どうせ田舎ですよー

＞耳で聞いた歌を好きな調で即興で伴奏できても楽しくないです。
＞それが出来ない親子だと、コンクールに出す対象にもならないよ

かなり歪んだ音楽観だと思う。
ピアノを楽しむのに、コンクールに出る必要も無ければ、音大に行く必要も無い。
それより、ピアノに合わせて歌ったり、他の楽器も適当に楽しんで、クラシック以外の
ジャンルの音楽も広く楽しむほうが健全だと自分は思う。

これは考え方の違いだから、ガチガチの「コンクール→音大」「音楽はクラシックのみ
（それもバッハ以降〜プロコフィエフあたりまで）」しかピアノ教育として有り得ないと
思う親は、子供をそういう先生につければいいと思います。

しかし、どうなんだろう？
ここで、740を叩いている連中は何に志を持って
子供に習わせているのか疑問に思うのと同時に
芸大、桐朋レベルのソルフェ能力を前提に、叩いているのか？
それくらい、子供に実力はあるのか？と疑問の数々。
中学卒業したら、コンセルヴァトやジュリアードに留学させるつもり
だから、740レベルの音楽センスなんて屑なわけ？

>これは考え方の違いだから、ガチガチの「コンクール→音大」「音楽はクラシックのみ
（それもバッハ以降〜プロコフィエフあたりまで）」しかピアノ教育として有り得ないと
思う親は、子供をそういう先生につければいいと思います。

いやwあのｺﾞﾎｺﾞﾎ
ここ、ヤマハスレじゃないですよ。
ヤマハ式を認められなくて怒るところじゃないから。
コードとか、移調奏とか押し付けられてもレッスンに無いからさぁー
小学生や中学生の親にヤマハのレッスンをすすめられても
もうシステムに入れ無いしね？
ね？だからお願い！ヤマハスレに帰って！

>752
あなた740の背後霊？

７５１の子供は何歳なの？

だ〜か〜ら〜
740レベルの音楽センスが屑なんじゃなくて
740が糞なんだってば。

>>751でも自分と反する意見は「かなり歪んだ音楽観」だと言って
自分は健全だと言い切ってたり。

屑とか糞とかやめようよ・・・

ピアノ弾くの好きだけど、歌の耳コピするのが楽しいっていう発想はなかったな。
移調して伴奏つけるとか、ポップス好きってことなの？？
古典やるより、仲間とはやりの曲をセッションしたほうが楽しいとかそういうの？
それとも合唱の伴奏とか？
（勘違いしてたらゴメン）

>>741>>743>>744
レスありがとうございます
先生に「先に進むな」と言われているので、進めていません
思い切って先生に課題を増やしてもらおうか？と一瞬思ったけど、
親が先生のレッスンに口出しするのは言語道断だと思うので、
先生を信じて課題を着実にこなすだけにしています
まったり趣味のピアノですが、先生は真面目で、
「自宅練習をやって当たり前」という人なので、
一日１０分も練習しない日もあったりして、
「練習してます！」と堂々という顔が出来ない私です・・・
子供はいつも意気揚々としてますけど・・・

>>749
あはは。
和音型がすべて英語のコード名だと思ってるんだね。
Dmは || 度って言うね(d-mollだったら | 度の和音になるけど)。
ちなみにディミニッシュもサスティンもそれぞれ呼び方があるよ。

じゃ、>>754-755の音楽に対しての価値観を語ってよ。
それじゃ、イジメだよ？出ていけだとか、何様？
私はヤマハ人間じゃないけど、740の音楽の見方はよくわかる。
ピアノがべらぼうに上手くても、何の応用力もない人間を
沢山知っているからさ。

fisとか durとか ってなんですか？

>>740はピアノの先生までも批判してるんだね。
いわゆる勘違い親ってやつかな。

>>759
十分だと思いますけど。
課題曲が長くなり、難易度があがると自然と練習に時間がかかってしまうようになるだけで。
のみこみの良い子は同じ曲を短い時間で仕上げることができると思います。
宿題をこなせたら、時間の長短にこだわる必要はないんじゃないかな。
練習不足かどうかは本人が自覚できればいいことで、お母さんが恐縮することはないと思います。
１年もすれば、先生のご指導もあって色々自分でわかるようになるんじゃないかな。

>>762
fis=＃ファ
dur=長調

>>762
fis(フィス)=F#　ファのシャープの独語名
dur(ドゥア)=長調の独語読み

ハノンをやり始めた辺りから習うよ。

>761
基礎が出来ての応用ですよ
いきなりの応用しか出来ないのは、応用とは言わない。
基礎が出来ていないと形に出来ない。
音楽だけじゃなくて全部です。
踊りだってバレエの基礎が出来ている人だと何でも出来るけど
リズム感しか無い人は苦労するでしょ？
お稽古はやめても終わりじゃないの。
後々まで本人に残るものだから、出来る所まできちんとやらせておきたいの。
老人になってケアセンターに行っても特技と趣味は持っていないと恥だから

>>740
４歳で「家で譜読みをするな」という先生は
親と一緒に譜読みをされると、指導上困る事があるからです。
ヤマハ幼児科はエレクトーンなので、譜読みを先に終わらせて
手の形、タッチ等は二の次ですが
最初からピアノを本格的に習う為に習う場合は
手の形、運指、タッチが優先順位となります。
あなたはヤマハで習っていて得になる事ばかりだったみたいですが
優先順位が逆で、ピアノに上手く移行出来ない叉は
優先順位が逆なピアノの先生について、上達が遅れた人も
大勢いますから、安易にその先生がダメとは判断出来ませんよ。