ベビーカーは公共施設で使うな！とても邪魔 Part4
1 ：名無しの心子知らず：
ベビーカーを使うな！周りの人が迷惑するし、何より自分の
子供だって迷惑なハズ、（ベビーカーの振動や、抱きかかえない
ことによる母体との非接触からくる後々の悪影響、ほか沢山の害）
DQN親の子供はDQNとなる状況を初めから与えられている訳
決してベニーカーの存在を否定するためのスレではありません。
新入りママさん大歓迎。ループ上等！
ベビーカー肯定派も否定派も熱くなりすぎずに議論し、共存できる道を探しましょう。
煽り荒らしはスルーでお願いします。
前スレ
ベビーカーは公共施設で使うな！とても邪魔 Part3
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1165845541/
ベビーカーは公共施設で使うな！とても邪魔 Part2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1163165726/
ベビーカーは公共施設で使うな！とても邪魔
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1159004933/
子供だって迷惑なハズ、（ベビーカーの振動や、抱きかかえない
ことによる母体との非接触からくる後々の悪影響、ほか沢山の害）
DQN親の子供はDQNとなる状況を初めから与えられている訳
決してベニーカーの存在を否定するためのスレではありません。
新入りママさん大歓迎。ループ上等！
ベビーカー肯定派も否定派も熱くなりすぎずに議論し、共存できる道を探しましょう。
煽り荒らしはスルーでお願いします。
前スレ
ベビーカーは公共施設で使うな！とても邪魔 Part3
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1165845541/
ベビーカーは公共施設で使うな！とても邪魔 Part2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1163165726/
ベビーカーは公共施設で使うな！とても邪魔
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1159004933/
|
|
|
2 ：名無しの心子知らず：2007/03/12(月) 14:56:30 ID:ymGCXU0p
3
３ちゃん、来ちゃった
ベニーカー...
5 ：名無しの心子知らず：2007/03/13(火) 13:46:09 ID:LeDhLWdG
気のせいかもしれませんが、私が利用する路線では
最近ベビーカーを畳んで乗車したり、最初からベビーカー無しの
抱っこヒモで乗るお母さん達が増えたように思います。
２ｃｈだけじゃなく、あちこちの掲示板でもベビーカーで
不愉快な目にあった人の書き込みも目立つようになったし
そのおかげかな？
最近ベビーカーを畳んで乗車したり、最初からベビーカー無しの
抱っこヒモで乗るお母さん達が増えたように思います。
２ｃｈだけじゃなく、あちこちの掲示板でもベビーカーで
不愉快な目にあった人の書き込みも目立つようになったし
そのおかげかな？
>>5
いい傾向だね。
でも書き込み読んだり注意されたとしても無視・逆ギレする人も
少なくないから、たまたま良心的な親が住む地域なのかな？
ところで我が家の最寄駅、2つある出口のうちひとつはエスカレーターと
エレベーター、もう片方はエスカレーターなんだけれど、後者を
利用する人のほとんどがそのまんま乗せ。
私はエレベーターのある方へ回るか畳んで乗車、行き先によっちゃ
抱っこ紐だったけれど一度知り合いの母親とエスカレーター下で
一緒になって昇ったとき、相手はそのまんま乗せ。
周囲の視線が痛かったうえに、その母親「まじめだねー。
みんなそのまま乗せてるし、その方が楽だよ～。
大丈夫だよ～」とかぬかした。
おまいだけ楽ならいいのか？何がどう大丈夫なのか言ってみ！
ちなみにエレベーター（小さい）もベビカ親はたいてい自分が
乗ったら、後ろも見ずにさっさと閉ボタン押して閉めちゃう。
個人で利用する人はベビカが来たら開ボタンで待ってたり、
スペース空けようとしてくれるのに自分勝手過ぎ。
いい傾向だね。
でも書き込み読んだり注意されたとしても無視・逆ギレする人も
少なくないから、たまたま良心的な親が住む地域なのかな？
ところで我が家の最寄駅、2つある出口のうちひとつはエスカレーターと
エレベーター、もう片方はエスカレーターなんだけれど、後者を
利用する人のほとんどがそのまんま乗せ。
私はエレベーターのある方へ回るか畳んで乗車、行き先によっちゃ
抱っこ紐だったけれど一度知り合いの母親とエスカレーター下で
一緒になって昇ったとき、相手はそのまんま乗せ。
周囲の視線が痛かったうえに、その母親「まじめだねー。
みんなそのまま乗せてるし、その方が楽だよ～。
大丈夫だよ～」とかぬかした。
おまいだけ楽ならいいのか？何がどう大丈夫なのか言ってみ！
ちなみにエレベーター（小さい）もベビカ親はたいてい自分が
乗ったら、後ろも見ずにさっさと閉ボタン押して閉めちゃう。
個人で利用する人はベビカが来たら開ボタンで待ってたり、
スペース空けようとしてくれるのに自分勝手過ぎ。
7 ：名無しの心子知らず：2007/03/13(火) 15:25:49 ID:StSYqk3F
あら。またたてちゃったのこのスレ…
もいっこの方じゃ嫌な人がいたのかな
>>6
もういいかげんにやめようよ
もういいかげんにやめようよ
10 ：名無しの心子知らず：2007/03/13(火) 22:34:27 ID:0LuH7GmW
エレベーターって、ベビーカーとか車椅子の人の為に
設置してるって、ちっこい頃に聞いたような...
設置してるって、ちっこい頃に聞いたような...
11 ：名無しの心子知らず：2007/03/14(水) 11:44:21 ID:TZtziEAw
歩幅が小さい人（老人、足腰を痛めている人）はエスカレーターはきついんだよ。
どんどん後ろから人が来るわけだし。
どんどん後ろから人が来るわけだし。
GAP＠地方にて。
EXILE気取り（？）の千原ジュニア似の若い父さんが、
BabyGAPのコーナーの通路にベビーカー斜め付けして、
道をまったくふさいでボケーっと立ってた。
通りたくてもまったく通れない状態。
コウダクミ風母が子供服選びに必死なのを
ニヤニヤ笑いながら見てるの。
で、目と目が合っても動かしてくれる気配もないので、
反対側から回り込むハメに･･･。
スタイリッシュな親子をがんばるのもいいけど、
マナーぐらいは身に付けろよ！ただのバカにしか見えないぞ！！
EXILE気取り（？）の千原ジュニア似の若い父さんが、
BabyGAPのコーナーの通路にベビーカー斜め付けして、
道をまったくふさいでボケーっと立ってた。
通りたくてもまったく通れない状態。
コウダクミ風母が子供服選びに必死なのを
ニヤニヤ笑いながら見てるの。
で、目と目が合っても動かしてくれる気配もないので、
反対側から回り込むハメに･･･。
スタイリッシュな親子をがんばるのもいいけど、
マナーぐらいは身に付けろよ！ただのバカにしか見えないぞ！！
すごいウンコスレに大感激
>>13
ぼーっとしてただけじゃないの？
こんなところで大げさにｸﾞﾁるのもまぁ、いいけど
／⌒ヽ
/ ´_ゝ`）すいません、ちょっと通りますよ・・・
| /
| /| |
// | |
Ｕ .Ｕ
って言えばいいだけじゃね？
ぼーっとしてただけじゃないの？
こんなところで大げさにｸﾞﾁるのもまぁ、いいけど
／⌒ヽ
/ ´_ゝ`）すいません、ちょっと通りますよ・・・
| /
| /| |
// | |
Ｕ .Ｕ
って言えばいいだけじゃね？
>>13 自閉症？ｗｗｗｗｗｗ
17 ：名無しの心子知らず：2007/03/26(月) 13:15:26 ID:rtrGhgMb
この前、ベビーカーを持ち上げて電車に乗ろうとしてた人がいたんだけど、結局自分
では持ち上げられなくて駅員を呼んで手伝ってもらってた。そのせいで電車は遅れるし。
降りるときはどうするのかな？また人をあてにするんだろうな。
では持ち上げられなくて駅員を呼んで手伝ってもらってた。そのせいで電車は遅れるし。
降りるときはどうするのかな？また人をあてにするんだろうな。
ﾁｭﾌﾟが紛れ込んでるな
私は4年前に出産してとうにベビーカー時代を過ぎているけど
ベビーカーは都内では結局邪魔で小回りが聞かなくて
あんまり使わなかった。
その代わり、抱っこ紐には凝りましたけど。
最近、子育て系のコミュであの駅はエレベーターがないので
駅員さんを呼ぶと、ホームに直通するスロープを通らせてくれるとか
駅員さんがベビーカーを運んでくれるとかいう情報がやり取りされてて、
「使えるんだからドンドン使おう！」という流れで
たまたま不親切？な駅員さんにあたった人が不満を書き込むと
「本社にクレームしろ！！」って・・・
母親は歩けるんだし、子供は抱っこすればいい
人に助けられないと使えないような荷物（ベビーカー）は
持ち歩かなきゃいいのに
こんな普通の事が想像できないんだろうかと思ってしまった。
ベビーカーは都内では結局邪魔で小回りが聞かなくて
あんまり使わなかった。
その代わり、抱っこ紐には凝りましたけど。
最近、子育て系のコミュであの駅はエレベーターがないので
駅員さんを呼ぶと、ホームに直通するスロープを通らせてくれるとか
駅員さんがベビーカーを運んでくれるとかいう情報がやり取りされてて、
「使えるんだからドンドン使おう！」という流れで
たまたま不親切？な駅員さんにあたった人が不満を書き込むと
「本社にクレームしろ！！」って・・・
母親は歩けるんだし、子供は抱っこすればいい
人に助けられないと使えないような荷物（ベビーカー）は
持ち歩かなきゃいいのに
こんな普通の事が想像できないんだろうかと思ってしまった。
双子、年子以外はベビカなんていらないと思う。
抱っこ紐とオンブ紐、施設に置いてあるカート使うのが便利。
２人目３人目が年子で初めて近所の公園行くのに役に立ったかな。
駅でベビーカーとか信じられないなぁ、体力の無駄って気がする。
抱っこ紐とオンブ紐、施設に置いてあるカート使うのが便利。
２人目３人目が年子で初めて近所の公園行くのに役に立ったかな。
駅でベビーカーとか信じられないなぁ、体力の無駄って気がする。
>17
ある意味持ち上げられないくらいの体力なら駅員出動は妥当。
そんなﾔﾂ外出しねーよ。
ある意味持ち上げられないくらいの体力なら駅員出動は妥当。
そんなﾔﾂ外出しねーよ。
24 ：名無しの心子知らず：2007/03/26(月) 19:10:07 ID:j5tbcgVg
昨日の安達由美がこのスレのﾁｭﾌﾟ様と同じ主張しててﾜﾛﾀ
>>24エレベーターの入り口近くにいる奴は開ボタン押してろ！ってね。。
ベビーカー様ってそんなに偉いのか。
ベビーカー様ってそんなに偉いのか。
>>17
周りも大変そうだなと思えば、駅員じゃなくても、
声かけて手助けしてもいいと思うけどな。
状況によるんじゃないか。
荷物が増えて重くなったり、疲れきってふらふらだったり、
見ていて大変そうな母親見たときは「ベビーカー持ちましょうか」
と声かけは独身の時からしてるよ。
周りも大変そうだなと思えば、駅員じゃなくても、
声かけて手助けしてもいいと思うけどな。
状況によるんじゃないか。
荷物が増えて重くなったり、疲れきってふらふらだったり、
見ていて大変そうな母親見たときは「ベビーカー持ちましょうか」
と声かけは独身の時からしてるよ。
「好意」だったものが、「弱者を助けるのは当然」
になってるからおかしいんだよ。
ベビーカーに乗せてる親子よりも弱者はいくらでもいる。
になってるからおかしいんだよ。
ベビーカーに乗せてる親子よりも弱者はいくらでもいる。
28 ：名無しの心子知らず：2007/03/26(月) 19:57:25 ID:j5tbcgVg
>>27
その論理で考えると、頭が弱者のベビカチュプを助けるのは当然
その論理で考えると、頭が弱者のベビカチュプを助けるのは当然
29 ：名無しの心子知らず：2007/03/26(月) 19:59:01 ID:PXDO5jAc
確かにマナーの悪いベビーカーもいるだろうけど、「公共施設で使うな！」とはめちゃくちゃだね。
ここでベビーカーを否定している人って、本当に育児した時あるの？
ここでベビーカーを否定している人って、本当に育児した時あるの？
31 ：名無しの心子知らず：2007/03/26(月) 20:02:55 ID:j5tbcgVg
>>30
納得
納得
32 ：名無しの心子知らず：2007/03/26(月) 20:07:34 ID:PXDO5jAc
>>32
お前に理解できる話じゃないから引っ込んでろカス
お前に理解できる話じゃないから引っ込んでろカス
34 ：名無しの心子知らず：2007/03/26(月) 20:18:35 ID:PXDO5jAc
私は赤の時わけわかんない児童教室(情操教育ﾅﾝﾁｬﾗ) にとっつかまり。
アンチﾍﾞﾋﾞｶな先生で。
抱っこ紐、一歳過ぎて歩き始めたらなるべく歩かせるのが良いと。
わけあって実践しないとだったのでﾍﾞﾋﾞｶほとんど使わなかった。
腕が太くなるという理由で満員電車でﾍﾞﾋﾞｶ使用、
赤の上に親父降臨、無傷だったがそんな友達見ると
あの先生会わせたくなる。
まぁトメの親友なのだが。
アンチﾍﾞﾋﾞｶな先生で。
抱っこ紐、一歳過ぎて歩き始めたらなるべく歩かせるのが良いと。
わけあって実践しないとだったのでﾍﾞﾋﾞｶほとんど使わなかった。
腕が太くなるという理由で満員電車でﾍﾞﾋﾞｶ使用、
赤の上に親父降臨、無傷だったがそんな友達見ると
あの先生会わせたくなる。
まぁトメの親友なのだが。
36 ：名無しの心子知らず：2007/03/26(月) 20:39:20 ID:PXDO5jAc
>>35
なるほど、そういう考え方もあるんですね。
しかし「抱っこ紐、一歳過ぎて歩き始めたらなるべく歩かせる」だけでは行動範囲がかなり制限させると思います。
抱っこ紐にこだわって、赤ちゃんを落としちゃったら一大事じゃないですか。
なるほど、そういう考え方もあるんですね。
しかし「抱っこ紐、一歳過ぎて歩き始めたらなるべく歩かせる」だけでは行動範囲がかなり制限させると思います。
抱っこ紐にこだわって、赤ちゃんを落としちゃったら一大事じゃないですか。
いやwww落ちるような抱っこ紐まずないよw
制限ってもウチは交通機関充実してたし。
慣れちゃって平気だった。
お洒落はできないかな。
あと、旦那も抱っこ紐の方が邪魔じゃないってから買い物も二人ですりゃね。
そりゃﾍﾞﾋﾞｶも使ってたよ。スーパーとか、散歩とか。別に抱っこ紐信者じゃない。
ただ、満員電車やこんでる施設内は畳むべき。
制限ってもウチは交通機関充実してたし。
慣れちゃって平気だった。
お洒落はできないかな。
あと、旦那も抱っこ紐の方が邪魔じゃないってから買い物も二人ですりゃね。
そりゃﾍﾞﾋﾞｶも使ってたよ。スーパーとか、散歩とか。別に抱っこ紐信者じゃない。
ただ、満員電車やこんでる施設内は畳むべき。
>>37
抱っこ紐は大丈夫でしょうが、抱っこしているママに体力の限界があるじゃないですか。
必要に応じてベビーカーは公共施設でもどんどん使っていいと思います。
それがダメって言い始めたら、車椅子の人なんてどうすりゃいいのか…
使う立場の時には「満員電車やこんでる施設内は畳むべき」くらいのマナーは持っていましたが、
ベビーカーを卒業した今、新しいママさんを見ると、
「満員電車やこんでる施設内でも、どんどん使って下さい」
って思います。
ちなみに私が使っている路線バスでは、「ベビーカーはそのまま畳まなでいいです。」
と最近アナウンスしています。
抱っこ紐は大丈夫でしょうが、抱っこしているママに体力の限界があるじゃないですか。
必要に応じてベビーカーは公共施設でもどんどん使っていいと思います。
それがダメって言い始めたら、車椅子の人なんてどうすりゃいいのか…
使う立場の時には「満員電車やこんでる施設内は畳むべき」くらいのマナーは持っていましたが、
ベビーカーを卒業した今、新しいママさんを見ると、
「満員電車やこんでる施設内でも、どんどん使って下さい」
って思います。
ちなみに私が使っている路線バスでは、「ベビーカーはそのまま畳まなでいいです。」
と最近アナウンスしています。
…車椅子と比べるか…
いや、そんな重いｷﾓﾁじゃないので。赤の体重なんてたかが知れてるし。
イヤに擁護しすぎ。ﾃﾞﾜ。
いや、そんな重いｷﾓﾁじゃないので。赤の体重なんてたかが知れてるし。
イヤに擁護しすぎ。ﾃﾞﾜ。
40 ：名無しの心子知らず：2007/03/26(月) 21:31:04 ID:PXDO5jAc
>>39
最近「ベビーカーにお子様を乗せたままバスをご利用いただけることとなりました。」
と聞いて印象に残っていまして。
ベビーカーも車椅子並みの扱いになって来ているんだなー。と。
それに対してこの「ベビーカーは公共施設で使うな！とても邪魔 」ですからね。
おいおい。って感じです。
「路線バス ベビーカー」で検索すると私が使用している路線バス以外でも赤ちゃんを乗せたままでOKな所が増えているみたいです。
最近「ベビーカーにお子様を乗せたままバスをご利用いただけることとなりました。」
と聞いて印象に残っていまして。
ベビーカーも車椅子並みの扱いになって来ているんだなー。と。
それに対してこの「ベビーカーは公共施設で使うな！とても邪魔 」ですからね。
おいおい。って感じです。
「路線バス ベビーカー」で検索すると私が使用している路線バス以外でも赤ちゃんを乗せたままでOKな所が増えているみたいです。
>>41
「ベビーカーにお子様を乗せたままバスをご利用いただけることとなりました。」
ですよ。
昔、路線バスに乗り降りするたびにベビーカーを畳んだり、広げたりしていた時と比べて優しくなって来ていると思いますよ。
これが現実ですよ。
「ベビーカーにお子様を乗せたままバスをご利用いただけることとなりました。」
ですよ。
昔、路線バスに乗り降りするたびにベビーカーを畳んだり、広げたりしていた時と比べて優しくなって来ていると思いますよ。
これが現実ですよ。
ベビーカーに優しくなってる＝車椅子並み？
頭大丈夫？
頭大丈夫？
44 ：名無しの心子知らず：2007/03/26(月) 21:56:47 ID:PXDO5jAc
ベビーカーは公共施設で使うな！とても邪魔？
頭大丈夫？
頭大丈夫？
45 ：名無しの心子知らず：2007/03/26(月) 22:01:22 ID:SB7+xVvd
ﾍﾞﾋﾞｶと車椅子を比べるのはどうかとおもうが・・・。
畳むべき時には畳む使い方をしていれば公共機関でもｵｹと思う。
母の体力が・・・ってあったけど、実際に出産で腰を痛めて10キロそこそこの赤を長時間抱いていられない母もいるんだよね。
要は、節度をもって使うことが大切なんじゃないの？
畳むべき時には畳む使い方をしていれば公共機関でもｵｹと思う。
母の体力が・・・ってあったけど、実際に出産で腰を痛めて10キロそこそこの赤を長時間抱いていられない母もいるんだよね。
要は、節度をもって使うことが大切なんじゃないの？
>>45でFAだと思います。前スレからそんな流れだったのに
煽りたいのか、しつこく立てる人と、スレタイだけ読んで蒸し返す
>>44みたいな人がいるからループなのでは？
蒸し返す人が煽りなのかな。わざわざ車椅子出してくるし
終わって欲しくなくて必死なのかも
煽りたいのか、しつこく立てる人と、スレタイだけ読んで蒸し返す
>>44みたいな人がいるからループなのでは？
蒸し返す人が煽りなのかな。わざわざ車椅子出してくるし
終わって欲しくなくて必死なのかも
まあベビーカーがなくても、たかだか１～２年間限定の不自由さと
一生車椅子で不自由しなきゃいけない人を同等に考えちゃいけないよな。
一生車椅子で不自由しなきゃいけない人を同等に考えちゃいけないよな。
48 ：名無しの心子知らず：2007/03/26(月) 22:11:38 ID:PXDO5jAc
>42
現実ってwww お前毎日大変だな、ちっちゃくまとまって素敵！路線バスﾏﾝｾｰ！
現実ってwww お前毎日大変だな、ちっちゃくまとまって素敵！路線バスﾏﾝｾｰ！
50 ：名無しの心子知らず：2007/03/26(月) 22:30:10 ID:PXDO5jAc
都内のノンステップバスでもベビカ畳んでくださいって言われているけど
最近はそのままどうぞっていうバスもあるの？
最近はそのままどうぞっていうバスもあるの？
>50
ﾓﾀﾞﾒﾎﾟ。
ﾓﾀﾞﾒﾎﾟ。
混雑時やベビーカーが何台も重なった時以外は
畳まずにベルトで固定する
ポスターなんかでお知らせしてるよ。
もう かなり前からの話だと思うけど。
畳まずにベルトで固定する
ポスターなんかでお知らせしてるよ。
もう かなり前からの話だと思うけど。
↑ただこれは
ベビーカーママ楽してねって言うより
畳んだベビーカー＋赤抱っこの状態で立ってられると急ブレーキのとき危ないからじゃないかと思った。
ベビーカーママ楽してねって言うより
畳んだベビーカー＋赤抱っこの状態で立ってられると急ブレーキのとき危ないからじゃないかと思った。
55 ：名無しの心子知らず：2007/03/26(月) 23:50:54 ID:mahNUE+0
13,4キロの子供ずっと抱いてるのしんどいよ凹
それくらいの重さの時期の子って２～４歳くらいでしょ。抱っこに疲れて下におろしてて少しでも騒がしかったら
「うるさい、だまらせろって」て言うし。
ベビーカーに乗せてる方が大人しくていい。もちろん満員なら畳むけど
それくらいの重さの時期の子って２～４歳くらいでしょ。抱っこに疲れて下におろしてて少しでも騒がしかったら
「うるさい、だまらせろって」て言うし。
ベビーカーに乗せてる方が大人しくていい。もちろん満員なら畳むけど
56 ：名無しの心子知らず：2007/03/27(火) 00:48:33 ID:G6NhRH9O
>>47
2年がホントにたかが2年なのか、やってみ(´∀｀)？
2年がホントにたかが2年なのか、やってみ(´∀｀)？
まぁ、手もロクに繋がず放し飼いするのが多いから
いっそ檻に入れて輸送するほうが安全なのかもしれんな
いっそ檻に入れて輸送するほうが安全なのかもしれんな
車椅子が出ると荒れるよね
59 ：名無しの心子知らず：2007/03/27(火) 13:48:38 ID:TMlmeMpT
育児してない人は意見を書き込んではいけないんですか？
町や電車で見たときに思ったので書いてみましたが、確かに大変だとは思いますが
ベビーカーが優先みたいに公共施設の道の真ん中をすごい勢いで押してる人とか見
ると、とても嫌な気分になります。電車に乗るときも周りの人が手伝って当たり前
というのはどうですかね？全部のベビーカーが迷惑かけてるわけではないので、公
共施設で使ってはいけないとも言えないと思いますけど。
町や電車で見たときに思ったので書いてみましたが、確かに大変だとは思いますが
ベビーカーが優先みたいに公共施設の道の真ん中をすごい勢いで押してる人とか見
ると、とても嫌な気分になります。電車に乗るときも周りの人が手伝って当たり前
というのはどうですかね？全部のベビーカーが迷惑かけてるわけではないので、公
共施設で使ってはいけないとも言えないと思いますけど。
60 ：名無しの心子知らず：2007/03/27(火) 13:55:08 ID:cyFr5h0S
↓こっちでやったらいいのに。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1173587547/
ここはスレタイが過激すぎて、無駄に脊髄反射する>>40みたいな
おバカさんが出てきてしまう
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1173587547/
ここはスレタイが過激すぎて、無駄に脊髄反射する>>40みたいな
おバカさんが出てきてしまう
62 ：名無しの心子知らず：2007/03/27(火) 22:41:12 ID:/5CD602f
ここのやつ、皆バカに見えるんだけどｗ
今日見た超普通っぽいママさん
コンビニでレインカバーしたベビーカーで通路を塞ぎ雑誌の立ち読みしてた
空いてるコンビニだったけど
若い店員さんが商品補充しようとして前を通れなくて言ってたけど
コンビニでレインカバーしたベビーカーで通路を塞ぎ雑誌の立ち読みしてた
空いてるコンビニだったけど
若い店員さんが商品補充しようとして前を通れなくて言ってたけど
どーでもいーですねー
65 ：名無しの心子知らず：2007/04/04(水) 20:22:58 ID:vnGbf1En
>>64
お前の存在がな
お前の存在がな
66 ：名無しの心子知らず：2007/04/04(水) 21:38:53 ID:8NeYREy9
うちの子は、ベビーカーの年齢はとっくに卒業してるけどさ、基本的には電車の中でも
どこでも、ベビーカーを使いたい人は使えばいいと思うよ。
だって、母親全員が健康体とは限らないからね。
それに出産後なんて、自分は元気！と思ってても、実際は調子が
完全に戻るのに時間がかかるし、そこで無理しないほうがいいよ。
私は今ごろになって、膝の半月板痛めちゃったり、頚椎椎間板痛めて、
首・肩・腕・指が痛んだりして、どれも完治しないし、握力も１０ちょっと
しかない。そんなんで、ベビーカーと赤と荷物を全部持て！って言われても
無理だよ。どれかしら落としちゃう自信あるよ。
満員電車の話だって、遊びに出かける奴以外は、午前中に遠くの病院に
連れて行かなきゃいけないとか、親が仕事で、保育園等の預け先まで連れて
いかなきゃいけいとかで、「仕方なく」乗ってる人だって多いわけだし。
さすがに、遊びに行く奴はちょっと、と思うけどね。
別に遊びなんて、車内が空いてる時間に行けばいいわけだし。
どこでも、ベビーカーを使いたい人は使えばいいと思うよ。
だって、母親全員が健康体とは限らないからね。
それに出産後なんて、自分は元気！と思ってても、実際は調子が
完全に戻るのに時間がかかるし、そこで無理しないほうがいいよ。
私は今ごろになって、膝の半月板痛めちゃったり、頚椎椎間板痛めて、
首・肩・腕・指が痛んだりして、どれも完治しないし、握力も１０ちょっと
しかない。そんなんで、ベビーカーと赤と荷物を全部持て！って言われても
無理だよ。どれかしら落としちゃう自信あるよ。
満員電車の話だって、遊びに出かける奴以外は、午前中に遠くの病院に
連れて行かなきゃいけないとか、親が仕事で、保育園等の預け先まで連れて
いかなきゃいけいとかで、「仕方なく」乗ってる人だって多いわけだし。
さすがに、遊びに行く奴はちょっと、と思うけどね。
別に遊びなんて、車内が空いてる時間に行けばいいわけだし。
67 ：名無しの心子知らず：2007/04/04(水) 21:56:21 ID:vchyhdD6
常識のない母親が多いからベビーカーってうざがられるんだよ
独身のときはベビーカーうぜぇて思ったな
狭い通路の真ん中をベビーカーでスローペースで歩く
もしくは横2列ベビカでふさぐ、母親談笑
電車・バスのマナー
子供が出来てからは、ベビーカー使うときはかなり気をつけた
私は今、迷惑な存在なんだとか思って回りにぺこぺこ。
ストレスたまったから抱っこ紐に変えたｗｗ
独身のときはベビーカーうぜぇて思ったな
狭い通路の真ん中をベビーカーでスローペースで歩く
もしくは横2列ベビカでふさぐ、母親談笑
電車・バスのマナー
子供が出来てからは、ベビーカー使うときはかなり気をつけた
私は今、迷惑な存在なんだとか思って回りにぺこぺこ。
ストレスたまったから抱っこ紐に変えたｗｗ
68 ：名無しの心子知らず：2007/04/04(水) 22:18:34 ID:iXaY1SJm
ベビーカーに限らずシンドイ状態の人には親切にして多少の事なら多目に見て上げるのが普通なんじゃねえの？
誰だって赤ん坊の時は多少は人様に迷惑かけたはずだし、この先怪我して松葉杖使う事だって有り得るじゃん。
お互い様なんだからシンドイ状態の人にはもう優しい目で接して上げたいね。
誰だって赤ん坊の時は多少は人様に迷惑かけたはずだし、この先怪我して松葉杖使う事だって有り得るじゃん。
お互い様なんだからシンドイ状態の人にはもう優しい目で接して上げたいね。
自分、>>66だけど。
「シンドイ状態」ってさ、他人から見たときに、「怪我をして包帯グルグル巻いてる状態」
とかならわかりやすいんだけど、自分みたいに、身体のあちこちにガタが
来てるような人とか、もっと脳とか内臓とかに問題がある人とか、
見た目だけだと普通に見える場合も多いんだよね。
だからさ、育児中の母親なんてみんな大変なんだから、もっと温かい目で
見てやればいいじゃん。独身なら、育児中の苦労は想像でしかわからないだろうけど、
この板は育児経験者でしょ？なんかなー、もっと優しい国であってほしいよ。
（当然、友人とお喋りに夢中で、ベビーカーで通路や歩道をふさいでるとかはNGね。）
「シンドイ状態」ってさ、他人から見たときに、「怪我をして包帯グルグル巻いてる状態」
とかならわかりやすいんだけど、自分みたいに、身体のあちこちにガタが
来てるような人とか、もっと脳とか内臓とかに問題がある人とか、
見た目だけだと普通に見える場合も多いんだよね。
だからさ、育児中の母親なんてみんな大変なんだから、もっと温かい目で
見てやればいいじゃん。独身なら、育児中の苦労は想像でしかわからないだろうけど、
この板は育児経験者でしょ？なんかなー、もっと優しい国であってほしいよ。
（当然、友人とお喋りに夢中で、ベビーカーで通路や歩道をふさいでるとかはNGね。）
母親が謙虚な気持ちでいれば、手伝ってくれる人はおのずと
現われるんじゃないかな？
「赤抱っこして大変なｱﾃｸｼ！」「座る場所がなくて大変なｱﾃｸｼ！」
「大変なｱﾃｸｼを助けるのが当たり前よ！」「こういう時は席を譲るものよ！」
って態度でいる奴には、手を貸そうという気にならないが、
赤連れなので、他人に迷惑かけない様に気を付けようとしてる様や
片手に赤抱っこ、片手にベビカとかで明らかに大変そうなら、
こっちから手伝おうって気になる。
現われるんじゃないかな？
「赤抱っこして大変なｱﾃｸｼ！」「座る場所がなくて大変なｱﾃｸｼ！」
「大変なｱﾃｸｼを助けるのが当たり前よ！」「こういう時は席を譲るものよ！」
って態度でいる奴には、手を貸そうという気にならないが、
赤連れなので、他人に迷惑かけない様に気を付けようとしてる様や
片手に赤抱っこ、片手にベビカとかで明らかに大変そうなら、
こっちから手伝おうって気になる。
71 ：名無しの心子知らず：2007/04/04(水) 23:57:11 ID:iXaY1SJm
赤ん坊がいて大変だから、手を貸して上げるんじゃねえの？
赤ん坊がいて大変って当たり前の事が態度に出たくらいで席譲る気がなくなるの？
凄いね。
赤ん坊がいて大変って当たり前の事が態度に出たくらいで席譲る気がなくなるの？
凄いね。
その口の悪さと、他人の価値観を一切受け入れないのも凄いよ。>>71
態度にでたからって席譲る気がなくなるのも確かに器のちいさい話だと思うが、
>>71の口の悪いのは確かかもｗ
>>71の口の悪いのは確かかもｗ
74 ：名無しの心子知らず：2007/04/05(木) 00:26:06 ID:WDq5+XMO
誰もが赤ちゃんはきた道だから老人はゆく道だから優しくしてあげて下さい
75 ：名無しの心子知らず：2007/04/05(木) 00:30:21 ID:QGuBami9
赤ちゃんは来た道かもしれないけど、その大事な赤ちゃん乗せたベビーカーで
周りを蹴散らし、弱者のフリをしながら楽することしか考えない母親
ってのは、全く平行な所にいて、自分の一生で味わうことのない立場なので優しくしません。
周りを蹴散らし、弱者のフリをしながら楽することしか考えない母親
ってのは、全く平行な所にいて、自分の一生で味わうことのない立場なので優しくしません。
混雑時、ベビカで動く歩道乗ってる人はチョット引いた。たいした距離じゃないしね、渋谷駅構内。
>>75
赤ちゃんを連れている母親は弱者のフリをしているんじゃなくて、基本的に弱者だと思います。
赤ちゃんを連れている母親が楽しようとしたところで普通の健康な人と比べればキツイ状態だと思うから私は優しくします。
赤ちゃんを連れている母親は弱者のフリをしているんじゃなくて、基本的に弱者だと思います。
赤ちゃんを連れている母親が楽しようとしたところで普通の健康な人と比べればキツイ状態だと思うから私は優しくします。
78 ：名無しの心子知らず：2007/04/05(木) 00:45:35 ID:ninh65jW
スレ違いかも知んないけどさ、こないだショッピングセンターでエレベーター待ってたら
カート乗せた子供がお菓子の袋を落としてグズってるんだけど、
いつまで経っても母親もたぶん祖父も気がつかなくって、とうとう後ろの人が拾って渡してた。
子供がグズったら、普通どうしたんだろう？とかって思って注目すると思うんだけど、
カートやベビカに座らせっぱなしでちゃんと子供のことを見てあげられなくなっちゃうんだったら
そんなもの使わなければいいと思う。
カート乗せた子供がお菓子の袋を落としてグズってるんだけど、
いつまで経っても母親もたぶん祖父も気がつかなくって、とうとう後ろの人が拾って渡してた。
子供がグズったら、普通どうしたんだろう？とかって思って注目すると思うんだけど、
カートやベビカに座らせっぱなしでちゃんと子供のことを見てあげられなくなっちゃうんだったら
そんなもの使わなければいいと思う。
また投下。
箱根の登山道(年寄りでも行けますが…)をベビカで登ろうとして
監視員？に制止されてた家族見たことある。
百歩譲って登りは良くても下りはどうなる。整備されてても山だぞ、ベビカ壊れるぞ。
ﾄﾒにせかされたので顛末みとどけられませんですた。
箱根の登山道(年寄りでも行けますが…)をベビカで登ろうとして
監視員？に制止されてた家族見たことある。
百歩譲って登りは良くても下りはどうなる。整備されてても山だぞ、ベビカ壊れるぞ。
ﾄﾒにせかされたので顛末みとどけられませんですた。
80 ：名無しの心子知らず：2007/04/05(木) 00:54:25 ID:WDq5+XMO
結局どっちもどっちだね、今の日本は終わってるよ。みんな思いやりなさすぎ、譲り合いの気持ち持とうよ
81 ：名無しの心子知らず：2007/04/05(木) 02:30:31 ID:fBnHPRP+
ベビカを使うなっていうスレじゃないんでしょ？ここ。
使うときには通行人のジャマにならないようにしたり、
電車やエレベーターではたたみましょうってことなだけでしょ？
デカイ物体には違いないんだからさ。
使うときには通行人のジャマにならないようにしたり、
電車やエレベーターではたたみましょうってことなだけでしょ？
デカイ物体には違いないんだからさ。
83 ：名無しの心子知らず：2007/04/05(木) 09:51:55 ID:cu/hVCjW
ベビーカーが迷惑なのはもちろん子供って邪魔で迷惑です！
小学生以下は外に出すな！
これが社会に迷惑をかけない為の最低限のマナーです。
みんなでマナーを守りましょう^^
「だっこ紐使っているのｱﾃｸｼ！」「人に迷惑をかけない立派な母親なのｱﾃｸｼ！」
違います！
子供を連れているだけで余計な場所は取るし、うるさいし大迷惑です。
小学生以下は外に出すな！
これが社会に迷惑をかけない為の最低限のマナーです。
みんなでマナーを守りましょう^^
「だっこ紐使っているのｱﾃｸｼ！」「人に迷惑をかけない立派な母親なのｱﾃｸｼ！」
違います！
子供を連れているだけで余計な場所は取るし、うるさいし大迷惑です。
子供嫌いもそこまでいきゃぁ、生きづらかろう。
たいへんね。
たいへんね。
85 ：名無しの心子知らず：2007/04/05(木) 10:14:23 ID:ZyQR3DN/
スロープ上ってくる弱者でもなんでもない普通の人たち・・
邪魔すぎ！！階段つかえよ！うちのﾍﾞﾋﾞｰｶｰが通れないじゃないか！
邪魔すぎ！！階段つかえよ！うちのﾍﾞﾋﾞｰｶｰが通れないじゃないか！
86 ：名無しの心子知らず：2007/04/05(木) 10:20:06 ID:2Ivazb31
>83は子供持っても、自分に同じ事言えますか?
>>83は厭味言ってるだけだから大丈夫。
なんで双子用ベビーカーだとみんな優しいのですか？
スーパーで私がベビーカーと一緒に買い物してたら
おばさんがﾎﾞｿｯと「邪魔ね・・」と言いながら後ろを通り過ぎました。
他の場所に双子ちゃんのママがいたんだけど
邪魔ねと言ったおばさん他、大変でしょ～ 今どくから通ってね♪と
別人のような態度で接していて・・・。
スーパーで私がベビーカーと一緒に買い物してたら
おばさんがﾎﾞｿｯと「邪魔ね・・」と言いながら後ろを通り過ぎました。
他の場所に双子ちゃんのママがいたんだけど
邪魔ねと言ったおばさん他、大変でしょ～ 今どくから通ってね♪と
別人のような態度で接していて・・・。
可能性としては
・双子ﾏﾏは周りに気を使いまくっていた
逆に
・>>90が見た目からしてDQN
・>>90が気づかない内に相手をひいたり、邪魔をしていた
・周りが見て分かるほどの「こっちは子連れなのよ！譲りなさい！」
オーラが出ていた。
どれが良いかな。
ま、双子 だ か ら 優しいってこたないでしょ
・双子ﾏﾏは周りに気を使いまくっていた
逆に
・>>90が見た目からしてDQN
・>>90が気づかない内に相手をひいたり、邪魔をしていた
・周りが見て分かるほどの「こっちは子連れなのよ！譲りなさい！」
オーラが出ていた。
どれが良いかな。
ま、双子 だ か ら 優しいってこたないでしょ
92 ：名無しの心子知らず：2007/04/07(土) 20:08:03 ID:UoSbOQQD
ハハハ
93 ：名無しの心子知らず：2007/04/07(土) 20:17:51 ID:Yw7Z4ygU
今度から気をつけよう・・・反省。
94 ：名無しの心子知らず：2007/04/07(土) 20:23:57 ID:BaCP1e/2
今にも転びそうな運転をしてる老人の方が邪魔
そんなにヨロヨロしてんなら一人で出歩くなって思う
そんなにヨロヨロしてんなら一人で出歩くなって思う
95 ：名無しの心子知らず：2007/04/07(土) 20:24:47 ID:UoSbOQQD
轢き殺せばいいのにｗ
96 ：名無しの心子知らず：2007/04/08(日) 21:13:14 ID:qrQ8ftsw
【社会】 駆け込み乗車失敗 ママ残して赤ちゃんを乗せたベビーカーだけ発車･･大阪･御堂筋線
http://same.u.la/test/r.so/news22.2ch.net/newsplus/1175925265/
98 ：名無しの心子知らず：2007/04/09(月) 13:47:01 ID:qVeMQHo3
双子ちゃんが可愛かったんだろ。おまえの子がブサで可愛くなかったんだろーね
いやいや、単に少子化だから。
一人だと「…一人しか産まないつもりかしら」
双子だと「んまぁ～頑張ったのね～」
家で兄弟が待ってるとか、実は妊婦とか、予定ありとか事情ありとか
そういう事全然考えてないから。オバちゃんは。
一人だと「…一人しか産まないつもりかしら」
双子だと「んまぁ～頑張ったのね～」
家で兄弟が待ってるとか、実は妊婦とか、予定ありとか事情ありとか
そういう事全然考えてないから。オバちゃんは。
デパートで中年男が押すすんごく邪魔なﾍﾞﾋﾞｶが。
わざとぶつかってきてﾑｶ、赤の顔見てやれとﾁﾗと覗いたらｽﾝｹﾞｰリアルなフィギア？ﾀﾞｯﾁﾜｲﾌ？が…
静かに素早く逃げてきた。
今日池袋行く人気を付けてね。
わざとぶつかってきてﾑｶ、赤の顔見てやれとﾁﾗと覗いたらｽﾝｹﾞｰリアルなフィギア？ﾀﾞｯﾁﾜｲﾌ？が…
静かに素早く逃げてきた。
今日池袋行く人気を付けてね。
休日のデパートのエレベーターに乗り込んできた母親とベビーカー。
混んでいて、その存在だけでは邪魔くさいのに、
そいつにはもう一人5才ぐらいの子供がいて、その子供がおもちゃのベビーカーに
人形を乗せて乗ってきた。
「氏ね」と思った。
混んでいて、その存在だけでは邪魔くさいのに、
そいつにはもう一人5才ぐらいの子供がいて、その子供がおもちゃのベビーカーに
人形を乗せて乗ってきた。
「氏ね」と思った。
か・・・かわいいじゃね～か、それｗ
103 ：名無しの心子知らず：2007/04/09(月) 22:11:25 ID:UZbig4ta
104 ：名無しの心子知らず：2007/04/09(月) 22:19:18 ID:c/zD7pUl
ﾍﾞﾋﾞｶで自転車道の真ん中歩かないで欲しい
先日仕事中、通りがかりに見た風景。
デパートでベビカを押しているママが、
エレベーターの順番待ちをしていた。
降りる人が多く、中で「開ボタン」を他人のために押してくれるような人も
いなかったようで扉が閉まりかけた。
で、ベビカママが外の△ボタンを押して、扉を開けてあげて待っていた。
中の人が降り終わったら、外で待っていた人が大勢乗り込んだ。
結局ベビカママは乗れなかった。
ま、所沢住民のモラルってそんな程度だ。
このスレ見つけて思い出した。
デパートでベビカを押しているママが、
エレベーターの順番待ちをしていた。
降りる人が多く、中で「開ボタン」を他人のために押してくれるような人も
いなかったようで扉が閉まりかけた。
で、ベビカママが外の△ボタンを押して、扉を開けてあげて待っていた。
中の人が降り終わったら、外で待っていた人が大勢乗り込んだ。
結局ベビカママは乗れなかった。
ま、所沢住民のモラルってそんな程度だ。
このスレ見つけて思い出した。
106 ：名無しの心子知らず：2007/04/09(月) 22:33:39 ID:UZbig4ta
所沢ｗ 裏金の本拠地ｗｗｗ
>>106 牛がこんなところにも。
108 ：名無しの心子知らず：2007/04/09(月) 23:47:21 ID:wk9RXhRe
>101子供がおもちゃのベビーカーおして歩くのは邪魔だけど、いくら混んでてもエレベーターにベビーカー乗ってきたのが邪魔って。
エレベーターなんかはベビーカーや車いすとか体が不自由な人が使うものじゃないの？
どんだけ自分一番だよ
エレベーターなんかはベビーカーや車いすとか体が不自由な人が使うものじゃないの？
どんだけ自分一番だよ
110 ：名無しの心子知らず：2007/04/10(火) 03:42:02 ID:ouuaUKxO
>>109が釣りだよね
>>109
優先なのはべビカだけじゃないよ。車椅子も同じく優先。
どっちが優位？と聞かれれば、EVでしか動く事が出来ない車椅子だとは思う。
>>108
乗ってきたのは「子供（赤ん坊を乗せた）べビカ」だけではなくて
「子供用のおもちゃ（ポポちゃんとか？）を乗せるべビカ」でしょ？
おもちゃまで優先されたら、他の利用者は堪らんよ。
小さい子がお人形乗せたべビカを押していたら、そりゃ可愛いけどさ。
だからと言って、他人の邪魔したらイクナイ!!でしょうが。
だけど、それで氏ね!とまで言えちゃう>101もちょっと余裕なさ杉。
優先なのはべビカだけじゃないよ。車椅子も同じく優先。
どっちが優位？と聞かれれば、EVでしか動く事が出来ない車椅子だとは思う。
>>108
乗ってきたのは「子供（赤ん坊を乗せた）べビカ」だけではなくて
「子供用のおもちゃ（ポポちゃんとか？）を乗せるべビカ」でしょ？
おもちゃまで優先されたら、他の利用者は堪らんよ。
小さい子がお人形乗せたべビカを押していたら、そりゃ可愛いけどさ。
だからと言って、他人の邪魔したらイクナイ!!でしょうが。
だけど、それで氏ね!とまで言えちゃう>101もちょっと余裕なさ杉。
小梨さんも紛れ込んですのかな？
私はベビーカーはあまり利用しなかったけど子供連れで
荷物もたくさんある時には便利ですね。特に子供が寝てしまった時。
でも、基本的には妊婦さんやご老人、身体障害者の方達、小さな子供、ベビーカーなどは
優しく優先してあげたら良いだけでしょ。日本にもアフターユーの気持ちがあれば平和なのにね。
電車やエレベーターで優しい若い人は多く見ますけど中高年男性は意外にマナーがないですね。
私はベビーカーはあまり利用しなかったけど子供連れで
荷物もたくさんある時には便利ですね。特に子供が寝てしまった時。
でも、基本的には妊婦さんやご老人、身体障害者の方達、小さな子供、ベビーカーなどは
優しく優先してあげたら良いだけでしょ。日本にもアフターユーの気持ちがあれば平和なのにね。
電車やエレベーターで優しい若い人は多く見ますけど中高年男性は意外にマナーがないですね。
エレベーターではもちろんベビーカーより車椅子優先だと思う。もし車椅子の人が
待ってたら私は順番譲りますよ。
しかし、ベビーカーが乗れなくても平然と乗り込んでく徒歩の人達が車椅子なら譲
るとは到底思えない。
待ってたら私は順番譲りますよ。
しかし、ベビーカーが乗れなくても平然と乗り込んでく徒歩の人達が車椅子なら譲
るとは到底思えない。
115 ：名無しの心子知らず：2007/04/10(火) 23:32:14 ID:Mzkmca8O
116 ：新生児 ◆New/W8X6IM ：2007/04/10(火) 23:52:42 ID:eZe7tauu
>>115
そのポスター、小田急の駅で見たわ。
いろいろツッコミどころ満載でわろたけど。
あくまで 「てめえが事故やケガに注意しろ」 って話であって、
「他人の迷惑を考えろ」 って話じゃないよな。
だから、ベビーカー畳めとは一言も書いてない。
このスレに居座ってる連中が見りゃ、納得いかんだろうなｗ
そのポスター、小田急の駅で見たわ。
いろいろツッコミどころ満載でわろたけど。
あくまで 「てめえが事故やケガに注意しろ」 って話であって、
「他人の迷惑を考えろ」 って話じゃないよな。
だから、ベビーカー畳めとは一言も書いてない。
このスレに居座ってる連中が見りゃ、納得いかんだろうなｗ
117 ：名無しの心子知らず：2007/04/10(火) 23:54:44 ID:1SEMfcvV
ベビーカーが迷惑なのはもちろん子供って邪魔で迷惑です！
小学生以下は外に出すな！
これが社会に迷惑をかけない為の最低限のマナーです。
みんなでマナーを守りましょう^^
「だっこ紐使っているのｱﾃｸｼ！」「人に迷惑をかけない立派な母親なのｱﾃｸｼ！」
違います！
子供を連れているだけで余計な場所は取るし、うるさいし大迷惑です。
小学生以下は外に出すな！
これが社会に迷惑をかけない為の最低限のマナーです。
みんなでマナーを守りましょう^^
「だっこ紐使っているのｱﾃｸｼ！」「人に迷惑をかけない立派な母親なのｱﾃｸｼ！」
違います！
子供を連れているだけで余計な場所は取るし、うるさいし大迷惑です。
118 ：名無しの心子知らず：2007/04/10(火) 23:59:24 ID:pyncUTZJ
>108が言いたいのは
子供が持ってたおもちゃのベビーカーは確かに邪魔だけど、母親がおしてたベビーカーはエレベーターに乗って当たり前ってことじゃないの？
>101は
混んでるエレベーターにベビーカーが乗る事自体邪魔みたいなこと書いてるし。
子供が持ってたおもちゃのベビーカーは確かに邪魔だけど、母親がおしてたベビーカーはエレベーターに乗って当たり前ってことじゃないの？
>101は
混んでるエレベーターにベビーカーが乗る事自体邪魔みたいなこと書いてるし。
119 ：名無しの心子知らず：2007/04/11(水) 00:03:27 ID:iBRtQ2Sb
公共施設ではないんだが、この前スーパーマーケットで働いていました。
そのお店は少子化の割には子供が沢山来店します。
困ったことは母親がお店の通路の真ん中に赤ちゃんが乗ったままのベビーカーを置きっぱなしにして自分は商品選び・・・・
こういうことが毎日といっていいほどありました。
品物が積んである台車がベービーカーにぶつかってしまったら
当然店の責任になりますが、お母様方も気をつけてもらいたい。
それとベビーカーはスペースを多くとります。
夕方になると店が込んで当然子ずれのお客さんが多い
店の中はベビーカーが多くなってスペースがとられ
通れない！というお客さんも沢山いました。
そのお店は少子化の割には子供が沢山来店します。
困ったことは母親がお店の通路の真ん中に赤ちゃんが乗ったままのベビーカーを置きっぱなしにして自分は商品選び・・・・
こういうことが毎日といっていいほどありました。
品物が積んである台車がベービーカーにぶつかってしまったら
当然店の責任になりますが、お母様方も気をつけてもらいたい。
それとベビーカーはスペースを多くとります。
夕方になると店が込んで当然子ずれのお客さんが多い
店の中はベビーカーが多くなってスペースがとられ
通れない！というお客さんも沢山いました。
ところで>>119は小梨？
カートが多くて「通れない」というお客さんは
いないのだろうか？
いないのだろうか？
…ベビカ使いは外に出るな！とは言わないけれど
買い物に行く前に「この時間は混むからベビカはやめよう」とか
「あの店は通路が狭いから混雑する時間をずらそう」なんて
考えたりしないのかな？
自分の都合で出掛けて「何でベビカじゃいけないの？」って開き直り？
近所のスーパー、開店と同時に来店するベビカ使いママ多いよ。
ちゃんと配慮してるからなんだね。
混雑する時間は、おんぶ抱っこのママが増える。カートを使ったとしても
ベビカ＋かごよりは場所とらない。
更に配慮するママは、カート乗せでも、靴脱がせてる。
ここまで配慮しても>>117みたいな人には「子供、邪魔！」なんだろうけれど。
買い物に行く前に「この時間は混むからベビカはやめよう」とか
「あの店は通路が狭いから混雑する時間をずらそう」なんて
考えたりしないのかな？
自分の都合で出掛けて「何でベビカじゃいけないの？」って開き直り？
近所のスーパー、開店と同時に来店するベビカ使いママ多いよ。
ちゃんと配慮してるからなんだね。
混雑する時間は、おんぶ抱っこのママが増える。カートを使ったとしても
ベビカ＋かごよりは場所とらない。
更に配慮するママは、カート乗せでも、靴脱がせてる。
ここまで配慮しても>>117みたいな人には「子供、邪魔！」なんだろうけれど。
123 ：名無しの心子知らず：2007/04/11(水) 19:40:55 ID:Orys/e4s
てか、ベビーカーの存在がマジで邪魔。外に赤を出すな！
124 ：名無しの心子知らず：2007/04/11(水) 20:13:20 ID:MREoDSVG
メーカーに言えよｗ
確かマナーの悪い人もいるだろうけど、まずは自分より弱い者に対する思いやりが先でその上で負担を増やさない範囲でマナーを期待するのが正しいんじゃないかなぁ。
弱い者に対して手を差しのべるどころか、邪魔とか迷惑とか言って行動を制限したり更に負担を強いるって、弱くない者の発言としては恥ずかしい事だと思う。
弱い者に対して手を差しのべるどころか、邪魔とか迷惑とか言って行動を制限したり更に負担を強いるって、弱くない者の発言としては恥ずかしい事だと思う。
ってか、混雑時にカートもベビーカーもどっちも迷惑！なら、まだしも
カートはいいけどベビーカーは邪魔って言うなら、あんまりかと。
幅取るっていても、目くじらたてる程の差かなぁ。
カートはいいけどベビーカーは邪魔って言うなら、あんまりかと。
幅取るっていても、目くじらたてる程の差かなぁ。
カートは買い物籠も兼ねるから、大して場所食わんと思うが
ベビカだと、その物に加えて買い物籠も邪魔になる
操作の都合上、買い物籠は邪魔な位置取りをするだろうし
赤の頭上に置いてくれるなら、あんま邪魔にはならんかもしれん
ベビカだと、その物に加えて買い物籠も邪魔になる
操作の都合上、買い物籠は邪魔な位置取りをするだろうし
赤の頭上に置いてくれるなら、あんま邪魔にはならんかもしれん
ベビカ＋籠は、結局横幅とるから。ベビカの上には乗せられないしね。
カートなら両方を兼ねるから、ある程度の月齢なら便利かも。
でも、ベビカで来店してカートに乗せ換え、入り口にベビカ放置のママもいた。
ひとりやっちゃうと、皆真似して、一時大混雑した。
これはお客から苦情が来て、後日注意書きが貼られた。
便利な道具（ベビカ）も、使い方が問題なんだよね。
カートなら両方を兼ねるから、ある程度の月齢なら便利かも。
でも、ベビカで来店してカートに乗せ換え、入り口にベビカ放置のママもいた。
ひとりやっちゃうと、皆真似して、一時大混雑した。
これはお客から苦情が来て、後日注意書きが貼られた。
便利な道具（ベビカ）も、使い方が問題なんだよね。
買い物籠くらいで、邪魔邪魔言うなら
混雑時にスーパー行かなきゃいいと思うけどねえ。
混雑時にスーパー行かなきゃいいと思うけどねえ。
>>129
DQN思考ですね。
DQN思考ですね。
>>130
そう？まあスーパーの規模にもよるんだろうけど。
押し合いへし合いでもない限り買い物籠くらいで、いらついたことはないなあ。
あくまで、常識的な範囲内での使用は前提だけど。
混雑時に少し邪魔されたり、迷惑かけられたりするのはベビーカーに限ったことじゃないでしょ。
いちいちムキーってなるなら、避ければいいことでしょ。
そう？まあスーパーの規模にもよるんだろうけど。
押し合いへし合いでもない限り買い物籠くらいで、いらついたことはないなあ。
あくまで、常識的な範囲内での使用は前提だけど。
混雑時に少し邪魔されたり、迷惑かけられたりするのはベビーカーに限ったことじゃないでしょ。
いちいちムキーってなるなら、避ければいいことでしょ。
買い物籠振り回して歩いてるわけでもないだろ。
少しお互い距離とるとか、ちょっと進路の邪魔だったら声かけるとか
逆に邪魔してたら謝るとか、そういうレベルの話かと。
↑ベビカ＋籠の話
距離もとれないように混むようなとこなら、そりゃベビーカーも子連れも迷惑だろ～けど
そこまで混むなら小回りきかないカートも十分迷惑だとｵﾓ
少しお互い距離とるとか、ちょっと進路の邪魔だったら声かけるとか
逆に邪魔してたら謝るとか、そういうレベルの話かと。
↑ベビカ＋籠の話
距離もとれないように混むようなとこなら、そりゃベビーカーも子連れも迷惑だろ～けど
そこまで混むなら小回りきかないカートも十分迷惑だとｵﾓ
ベビーカーに道ふさがれた程度でそこまでいらついた覚えがないな・・・
あんまり急いでたら「すいません～」って通してもらうし。
ベビーカー押してる人のマナーが悪かったとしても、その人に対する怒りはあれども、
どうして公共施設でベビーカーを使うことに対して怒りが向かうのかよく理解できない。
ママってたいへんだと思うんだけどなぁ。
あんまり急いでたら「すいません～」って通してもらうし。
ベビーカー押してる人のマナーが悪かったとしても、その人に対する怒りはあれども、
どうして公共施設でベビーカーを使うことに対して怒りが向かうのかよく理解できない。
ママってたいへんだと思うんだけどなぁ。
マナーに反するベビーカー糾弾スレ
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1173587547/
1 ：名無しの心子知らず ：2007/03/11(日) 13:32:27 ID:b1ZGxLjw
歩道いっぱいに広がって通行の邪魔をするベビーカー軍団、
電車等で母子ともに座席に座っているにもかかわらず
ベビーカーを広げっぱなしで他人の迷惑になっているケース、
荷車がわりの使用、人を追い立てるための雪かき機のような使い方、
店舗内での通路をふさいで平気な無神経さ……といった、
迷惑きわまりないドキュソ的ベビーカー使用例の報告と糾弾のためのスレです。
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1173587547/
1 ：名無しの心子知らず ：2007/03/11(日) 13:32:27 ID:b1ZGxLjw
歩道いっぱいに広がって通行の邪魔をするベビーカー軍団、
電車等で母子ともに座席に座っているにもかかわらず
ベビーカーを広げっぱなしで他人の迷惑になっているケース、
荷車がわりの使用、人を追い立てるための雪かき機のような使い方、
店舗内での通路をふさいで平気な無神経さ……といった、
迷惑きわまりないドキュソ的ベビーカー使用例の報告と糾弾のためのスレです。
↑
こういうスレがあるにもかかわらず
わざわざ挑発的なタイトルの重複スレ（ココ）立てて、
DQNベビカ使いを一生懸命報告している馬鹿どもは
存在自体が、育児板に対する荒らし行為という解釈でいいんだよな？
こういうスレがあるにもかかわらず
わざわざ挑発的なタイトルの重複スレ（ココ）立てて、
DQNベビカ使いを一生懸命報告している馬鹿どもは
存在自体が、育児板に対する荒らし行為という解釈でいいんだよな？
136 ：名無しの心子知らず：2007/04/12(木) 23:34:50 ID:u7JXaaVR
そうか、カートの上にベビカが積めればいいんだ
あくろばちっく～w
無問題ｗ
わざわざID変えて３回書き込んでやがる。
141 ：名無しの心子知らず：2007/04/13(金) 10:23:55 ID:0vrVGv0c
ベビーカーは普通に邪魔。
>>140妄想乙w
人間とは勝手なものだ。自転車に乗っているときには車が邪魔でしょうがない。
車に乗っているときには自転車が邪魔でしょうがない。
車に乗っているときには自転車が邪魔でしょうがない。
真理やね
145 ：名無しの心子知らず：2007/04/14(土) 11:38:05 ID:sjkZyG5V
ベビーカーにスーパーのカゴが装着できるのを開発したら売れるかな？
デザインさえ何とかなれば
ただ、金払い悪いから、一番使って欲しい層には売れないぽ
ただ、金払い悪いから、一番使って欲しい層には売れないぽ
>>146に期待
149 ：名無しの心子知らず：2007/04/15(日) 12:35:01 ID:d4jWEfRH
>>149
Ｓ字フックにカゴは取り付けられないんじゃない？
Ｓ字フックにカゴは取り付けられないんじゃない？
151 ：名無しの心子知らず：2007/04/15(日) 21:30:16 ID:f08+/Cyg
育児板って育児真っ只中の人が語り合うってより、育児真っ只中の人に対しての敵意を持った人があちこちのスレに常駐してるｷｶﾞｽ。
皆、子供時代はあったはずなのに日本という国は、口程にもなく育児に厳しい国だ。
皆、子供時代はあったはずなのに日本という国は、口程にもなく育児に厳しい国だ。
>>145
ハア？頭大丈夫ですか？
馬鹿と議論する気ないですけど。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1173674971/l50
ベビーカーは公共施設で使うな！とても邪魔 Part4
1 ：名無しの心子知らず ：2007/03/12(月) 13:49:31 ID:tpi9YgBZ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1173587547/l50
マナーに反するベビーカー糾弾スレ
1 ：名無しの心子知らず ：2007/03/11(日) 13:32:27 ID:b1ZGxLjw
歩道いっぱいに広がって通行の邪魔をするベビーカー軍団、
電車等で母子ともに座席に座っているにもかかわらず
ベビーカーを広げっぱなしで他人の迷惑になっているケース、
荷車がわりの使用、人を追い立てるための雪かき機のような使い方、
店舗内での通路をふさいで平気な無神経さ……といった、
迷惑きわまりないドキュソ的ベビーカー使用例の報告と糾弾のためのスレです。
関連過去スレ
ベビーカーは公共施設で使うな！とても邪魔
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1159004933/
ベビーカーは公共施設で使うな！とても邪魔 Part2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1163165726/
ベビーカーは公共施設で使うな！とても邪魔 Part3
ハア？頭大丈夫ですか？
馬鹿と議論する気ないですけど。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1173674971/l50
ベビーカーは公共施設で使うな！とても邪魔 Part4
1 ：名無しの心子知らず ：2007/03/12(月) 13:49:31 ID:tpi9YgBZ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1173587547/l50
マナーに反するベビーカー糾弾スレ
1 ：名無しの心子知らず ：2007/03/11(日) 13:32:27 ID:b1ZGxLjw
歩道いっぱいに広がって通行の邪魔をするベビーカー軍団、
電車等で母子ともに座席に座っているにもかかわらず
ベビーカーを広げっぱなしで他人の迷惑になっているケース、
荷車がわりの使用、人を追い立てるための雪かき機のような使い方、
店舗内での通路をふさいで平気な無神経さ……といった、
迷惑きわまりないドキュソ的ベビーカー使用例の報告と糾弾のためのスレです。
関連過去スレ
ベビーカーは公共施設で使うな！とても邪魔
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1159004933/
ベビーカーは公共施設で使うな！とても邪魔 Part2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1163165726/
ベビーカーは公共施設で使うな！とても邪魔 Part3
老人には席を譲りましょうとか言われてるが、それを盾に他人への迷惑行為を開き直ったり
「オラ、老人様に席を譲らんか」とかされたら、普通は腹が立つでしょ。
ベビーカーユーザーに対しても同じですよ
「オラ、老人様に席を譲らんか」とかされたら、普通は腹が立つでしょ。
ベビーカーユーザーに対しても同じですよ
そういう人には腹立ってもしょうがないやね。
でも、公共で使うなっつ～のは別問題。
でも、公共で使うなっつ～のは別問題。
155 ：名無しの心子知らず：2007/04/16(月) 01:32:03 ID:8B9gJzQJ
>>152
ハア？頭大丈夫ですか？
馬鹿と議論する気ないですけど。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1173674971/l50
（（（ベビーカーは公共施設で使うな！とても邪魔 Part4）））
1 ：名無しの心子知らず ：2007/03/12(月) 13:49:31 ID:tpi9YgBZ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1173587547/l50
（（（マナーに反するベビーカー糾弾スレ）））
1 ：名無しの心子知らず ：2007/03/11(日) 13:32:27 ID:b1ZGxLjw
歩道いっぱいに広がって通行の邪魔をするベビーカー軍団、
電車等で母子ともに座席に座っているにもかかわらず
ベビーカーを広げっぱなしで他人の迷惑になっているケース、
荷車がわりの使用、人を追い立てるための雪かき機のような使い方、
店舗内での通路をふさいで平気な無神経さ……といった、
迷惑きわまりないドキュソ的ベビーカー使用例の報告と糾弾のためのスレです。
（（（関連過去スレ）））
（（（ベビーカーは公共施設で使うな！とても邪魔）））
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1159004933/
これでチンカスにも分かるかな？この板のこのスレが本スレ
ハア？頭大丈夫ですか？
馬鹿と議論する気ないですけど。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1173674971/l50
（（（ベビーカーは公共施設で使うな！とても邪魔 Part4）））
1 ：名無しの心子知らず ：2007/03/12(月) 13:49:31 ID:tpi9YgBZ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1173587547/l50
（（（マナーに反するベビーカー糾弾スレ）））
1 ：名無しの心子知らず ：2007/03/11(日) 13:32:27 ID:b1ZGxLjw
歩道いっぱいに広がって通行の邪魔をするベビーカー軍団、
電車等で母子ともに座席に座っているにもかかわらず
ベビーカーを広げっぱなしで他人の迷惑になっているケース、
荷車がわりの使用、人を追い立てるための雪かき機のような使い方、
店舗内での通路をふさいで平気な無神経さ……といった、
迷惑きわまりないドキュソ的ベビーカー使用例の報告と糾弾のためのスレです。
（（（関連過去スレ）））
（（（ベビーカーは公共施設で使うな！とても邪魔）））
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1159004933/
これでチンカスにも分かるかな？この板のこのスレが本スレ
156 ：名無しの心子知らず：2007/04/16(月) 01:35:39 ID:8B9gJzQJ
157 ：名無しの心子知らず：2007/04/16(月) 01:39:11 ID:8B9gJzQJ
>>157
次スレのテンプレ考えといてやったぞ。
節を入れ替えて使え。
↓
関連スレ
マナーに反するベーカー糾弾スレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1173587547/
ココは
「マナー良く使っていようがどうだろうが、公共施設でベビーカーを使う
あらゆる人間を罵倒する」スレです。
「マナーに反するベーカーを糾弾」する書き込みはスレ違いです！
お間違いないように！！
次スレのテンプレ考えといてやったぞ。
節を入れ替えて使え。
↓
関連スレ
マナーに反するベーカー糾弾スレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1173587547/
ココは
「マナー良く使っていようがどうだろうが、公共施設でベビーカーを使う
あらゆる人間を罵倒する」スレです。
「マナーに反するベーカーを糾弾」する書き込みはスレ違いです！
お間違いないように！！
160 ：名無しの心子知らず：2007/04/17(火) 20:18:16 ID:p34f39B/
>>159
とりあえずお前がとんでもなく読解力のないやつだとは分かった
とりあえずお前がとんでもなく読解力のないやつだとは分かった
某地下鉄の連絡通路を畳んだﾍﾞﾋﾞｰｶｰを引いてたら
後ろからどけどけという感じでﾍﾞﾋﾞｰｶ-を押してくる人がいました。
赤は２～３人前を歩いてる旦那に抱かれて無事でしたが、
あまりにも押してくるので、振り返って相手の顔を見ると
１９０センチぐらいの長身の男で、こっちの顔を見ずに
無表情のまま、前方をずっと見てたのにはｶﾞｸﾌﾞﾙ
自閉症？特定アジア人っぽかったです。
後ろからどけどけという感じでﾍﾞﾋﾞｰｶ-を押してくる人がいました。
赤は２～３人前を歩いてる旦那に抱かれて無事でしたが、
あまりにも押してくるので、振り返って相手の顔を見ると
１９０センチぐらいの長身の男で、こっちの顔を見ずに
無表情のまま、前方をずっと見てたのにはｶﾞｸﾌﾞﾙ
自閉症？特定アジア人っぽかったです。
162 ：名無しの心子知らず：2007/04/20(金) 00:26:10 ID:uhRzUShn
今日新宿で小走りしているベビーカー、
スピード下げないまま人の前を横切る
ベビーカーに数名遭遇して恐い思いをしました。
妊婦なのですが（他人からも分かる腹）、
電車内の鉄棒に掴まって立ってたらグイグイと
押されて（私が掴まるからドケと言わんばかりに）
奥へと追いやられました。空いてる車内で・・・。
奴等は、買い物カート吹っ飛ばす子供と変わりませんね。
スピード下げないまま人の前を横切る
ベビーカーに数名遭遇して恐い思いをしました。
妊婦なのですが（他人からも分かる腹）、
電車内の鉄棒に掴まって立ってたらグイグイと
押されて（私が掴まるからドケと言わんばかりに）
奥へと追いやられました。空いてる車内で・・・。
奴等は、買い物カート吹っ飛ばす子供と変わりませんね。
某私鉄に乗った時の話。押してる間に子が寝ちゃったのでベビーカーを
畳まずそのまま乗り込み、邪魔になるだろうからと乗車口を避ける意味で
車両の端っこに座りベビーカーは自分の前に置きました。
すると一番前の車両に行こうとしている男が連結部分を通る時に
邪魔だと言いながらベビーカーをなぎ倒してきました。
私は血相を変えて全身で受け止めたので子は無傷でしたがそれ以来
電車に乗る時はベビーカー利用するのが恐くなってしまいました。
しかしながら先日デパートのエレベーターで途中で降りるベビーカーが
いたので出口付近にいたうちの子をどけようとしてたらその人の
友人が先に降りてしまってた事もあり露骨に早くしろよ、邪魔だよ
みたいな態度を出され同じ小さい子を持つ母として情けなかったです。
あの偉そうな態度、本当にムカつきました。自分の子はまだ歩かないから
わかんないんでしょうけど。
畳まずそのまま乗り込み、邪魔になるだろうからと乗車口を避ける意味で
車両の端っこに座りベビーカーは自分の前に置きました。
すると一番前の車両に行こうとしている男が連結部分を通る時に
邪魔だと言いながらベビーカーをなぎ倒してきました。
私は血相を変えて全身で受け止めたので子は無傷でしたがそれ以来
電車に乗る時はベビーカー利用するのが恐くなってしまいました。
しかしながら先日デパートのエレベーターで途中で降りるベビーカーが
いたので出口付近にいたうちの子をどけようとしてたらその人の
友人が先に降りてしまってた事もあり露骨に早くしろよ、邪魔だよ
みたいな態度を出され同じ小さい子を持つ母として情けなかったです。
あの偉そうな態度、本当にムカつきました。自分の子はまだ歩かないから
わかんないんでしょうけど。
すみません。
あ、ベビーカーなぎ倒されたのは勿論通勤ラッシュなどを避けた昼間の時間帯です。
166 ：名無しの心子知らず：2007/04/20(金) 01:13:21 ID:TCL8TcAb
オレ（シンパパ）もベビーカーでよく外出してたけど
電車では、畳まずにそのまま乗せてた。
どこに歩いていくのか予測不能だから、ベビーカー
で固定してるのが、一番安全だった。
電車の揺れでよく寝てたし。
あと、保育園への通園とか買い物で何キロも歩く
ってよくあるけど、ずっと抱っこしろ、って言うのか。。。
ベビーカーを畳め、って血相変えて吠えるヤツ
ってうざすぎ。
電車では、畳まずにそのまま乗せてた。
どこに歩いていくのか予測不能だから、ベビーカー
で固定してるのが、一番安全だった。
電車の揺れでよく寝てたし。
あと、保育園への通園とか買い物で何キロも歩く
ってよくあるけど、ずっと抱っこしろ、って言うのか。。。
ベビーカーを畳め、って血相変えて吠えるヤツ
ってうざすぎ。
>>162
スレ違い。
こっち。
↓
マナーに反するベーカー糾弾スレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1173587547/
ここは、「私有地以外でベビカを使うな」という
キティがくるスレ。
公共施設を自分の私有地と勘違いしている
キティがくるスレ。
スレ違い。
こっち。
↓
マナーに反するベーカー糾弾スレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1173587547/
ここは、「私有地以外でベビカを使うな」という
キティがくるスレ。
公共施設を自分の私有地と勘違いしている
キティがくるスレ。
168 ：名無しの心子知らず：2007/04/20(金) 13:21:48 ID:QXEBgmT9
>>167
分かったからとりあえず施設に帰りなさい
分かったからとりあえず施設に帰りなさい
>>168ﾜﾗﾀw
>>162が出産後、ベビカを使うようになったらどのような意識の変化があるか興味があるな。
>>163
大変だったね。本当にお子さんに怪我がなくて良かったよ！
そういうキティはどこにでも湧く害虫みたいなものだからどうしようもないね。
いつかバチが当たればいいのに。
>>166
シンパパってなに？新米パパってこと？
>>162が出産後、ベビカを使うようになったらどのような意識の変化があるか興味があるな。
>>163
大変だったね。本当にお子さんに怪我がなくて良かったよ！
そういうキティはどこにでも湧く害虫みたいなものだからどうしようもないね。
いつかバチが当たればいいのに。
>>166
シンパパってなに？新米パパってこと？
最近のベビーカーがでかすぎるんだよな。
欧米仕様というかなんというか。
日本みたいな狭い土地、狭い店、狭い通路でつかうには不便。
見てくればかりを重視してでかいベビーカーを買うから、
取り回しに手間取り邪魔になり、結局荷車になってしまう。
欧米仕様というかなんというか。
日本みたいな狭い土地、狭い店、狭い通路でつかうには不便。
見てくればかりを重視してでかいベビーカーを買うから、
取り回しに手間取り邪魔になり、結局荷車になってしまう。
今日は用事があってJR,＆地下鉄を使ったのだが、
結局、ベビーカーを使ったのは家からJRまでの往路。
ベビーカーはずっと折り畳んで、ｷｬﾘｰﾊﾞｯｸﾞ状態で４ヶ月の赤はおんぶ紐使用。
電車から降りたら、他の降りる客の後ろの方へ行くと
邪魔扱いにされることはない。時間はかかるが、仕方がない。・
結局、ベビーカーを使ったのは家からJRまでの往路。
ベビーカーはずっと折り畳んで、ｷｬﾘｰﾊﾞｯｸﾞ状態で４ヶ月の赤はおんぶ紐使用。
電車から降りたら、他の降りる客の後ろの方へ行くと
邪魔扱いにされることはない。時間はかかるが、仕方がない。・
■設問１
以下の二者のうち
公共の場でどちらが優先されるか
１.車椅子
２.健常者
３.どちらも同等
□正解
１.車椅子
■設問２
以下の二者のうち
公共の場でどちらが優先されるか
１.ベビーカー
２.一般人
３.どちらも同等
□このスレの汽違いの回答
２.一般人である自分
いついかなる場所でも自分。
以下の二者のうち
公共の場でどちらが優先されるか
１.車椅子
２.健常者
３.どちらも同等
□正解
１.車椅子
■設問２
以下の二者のうち
公共の場でどちらが優先されるか
１.ベビーカー
２.一般人
３.どちらも同等
□このスレの汽違いの回答
２.一般人である自分
いついかなる場所でも自分。
173 ：新生児 ◆New/W8X6IM ：2007/04/20(金) 20:41:01 ID:7drRxxyj
そもそも日本の事情をぜんぜん考えずに、格好つけて （いるつもりで） マクラーレンみたいな
外車を買ってるアホ親が多杉。
六本木ヒルズみたいな通路が広い施設にクルマで直接乗り付けてマクラーレンを登場させる
・・・みたいな使い方してるならまだ分かるけど、アホみたいに混んでる電車を使って新宿のマルイ
に行くような奴が、空気読まずに外車ベビーカーなんか使うなっつーのｗ
サルでもわかる解説
ベビカと一般人に同等の優先権があると仮定すれば
お互いに譲り合えばいいだけのこと。
ここで「公共の場にあらゆるベビカは来るな、じゃまだ」と
一方的に自分の権利だけを主張をしている汽違いには
「ベビカが来る場所に、汽違いは来なきゃいいだろ」と言ってやって、引き分け。
「汽違いはしょうがねぇだろ、ほっとけ」と、
このスレを無視するようになった人は、汽違いより上。
いつまでもこのスレにこだわっている俺は、汽違いと同じ土俵の上w
ベビカと一般人に同等の優先権があると仮定すれば
お互いに譲り合えばいいだけのこと。
ここで「公共の場にあらゆるベビカは来るな、じゃまだ」と
一方的に自分の権利だけを主張をしている汽違いには
「ベビカが来る場所に、汽違いは来なきゃいいだろ」と言ってやって、引き分け。
「汽違いはしょうがねぇだろ、ほっとけ」と、
このスレを無視するようになった人は、汽違いより上。
いつまでもこのスレにこだわっている俺は、汽違いと同じ土俵の上w
開いた状態のマクと国産ベビカには、サイズに大きな違いはないと思うけど。
買い物に行って、マクが大きくて邪魔と思ったことはないが、
buzzとAir Buggyとエクスプローリーは使い場所を考えて欲しい・・と思った。
買い物に行って、マクが大きくて邪魔と思ったことはないが、
buzzとAir Buggyとエクスプローリーは使い場所を考えて欲しい・・と思った。
176 ：名無しの心子知らず：2007/04/20(金) 23:43:50 ID:QXEBgmT9
>>174
きみきみ施設の人が心配してるよ
きみきみ施設の人が心配してるよ
177 ：名無しの心子知らず：2007/04/20(金) 23:45:10 ID:TCL8TcAb
最近もてはやされ始めたエアバギー
あれは足を引かれると3週間は痣が消えない・・・
人ごみでの使用はよっぽど気をつけないと
あれは足を引かれると3週間は痣が消えない・・・
人ごみでの使用はよっぽど気をつけないと
つーか、２，３台くっちゃべりながら道をふさいでるベビーカーとかでないかぎり、
電車の中だろうがスーパーだろうがベビーカーを邪魔だとおもったことがない。
大半の人はそんなもんだと思ってたんだが、違うのか？
電車の中だろうがスーパーだろうがベビーカーを邪魔だとおもったことがない。
大半の人はそんなもんだと思ってたんだが、違うのか？
ここの中の人の中には残念ながらいるみたい
182 ：名無しの心子知らず：2007/04/26(木) 20:17:32 ID:uC1na5GP
と、カスが申しております
>>180
同感だね。普段生活してる上で滅多に邪魔に感じることはないね～
>>182
182の言ってるTPOがどこまでの状況だかわからんが、
まあそうだね。
なんでもそうだけど状況によりけりだ。
あと、言葉遣い悪いね。
同感だね。普段生活してる上で滅多に邪魔に感じることはないね～
>>182
182の言ってるTPOがどこまでの状況だかわからんが、
まあそうだね。
なんでもそうだけど状況によりけりだ。
あと、言葉遣い悪いね。
185 ：名無しの心子知らず：2007/04/27(金) 10:29:33 ID:Ow4Hv6N9
>>180
神経が抜けている方が大らかにいられて楽かも知れないですね。
でもそれを他人にも押しつけるのは間違い。
世間にはいろんな人がいるのですから、過剰なくらい気を使って
ちょうど良いと思いますよ。
神経が抜けている方が大らかにいられて楽かも知れないですね。
でもそれを他人にも押しつけるのは間違い。
世間にはいろんな人がいるのですから、過剰なくらい気を使って
ちょうど良いと思いますよ。
186 ：名無しの心子知らず：2007/04/27(金) 10:36:12 ID:K/AG58gA
現在某私鉄乗車中
ベビーカー広げたまま乗ってる阿呆がいます
通路を塞いでいるので邪魔なのですが親は知らん顔
しかも子供は抱っこしてるのでベビーカー広げてる意味なし
嫌がらせか？
ってかカーブやブレーキでベビーカー動いて危ないがな…
ベビーカー広げたまま乗ってる阿呆がいます
通路を塞いでいるので邪魔なのですが親は知らん顔
しかも子供は抱っこしてるのでベビーカー広げてる意味なし
嫌がらせか？
ってかカーブやブレーキでベビーカー動いて危ないがな…
>>187
隣の車両に移動することをお勧めします。
私は電車利用の時は極力荷物を無くし、子供は抱っこで
いざと言う時にもすぐに動ける態勢を取っているけど
万が一、他人のベビーカーが飛んできたら子供を庇うだけで
精一杯だと思うのでベビーカーと同じ車両は避けますね。
予測不能だから事故というのであって、電車で事故が
ないなんて誰にも言えないですからね。
隣の車両に移動することをお勧めします。
私は電車利用の時は極力荷物を無くし、子供は抱っこで
いざと言う時にもすぐに動ける態勢を取っているけど
万が一、他人のベビーカーが飛んできたら子供を庇うだけで
精一杯だと思うのでベビーカーと同じ車両は避けますね。
予測不能だから事故というのであって、電車で事故が
ないなんて誰にも言えないですからね。
189 ：名無しの心子知らず：2007/04/27(金) 11:25:35 ID:YR1MYFtW
ベビカ使用者ですが電車を利用するときは抱っこ紐で乗ります。
たまたまベビカ広げて乗っている人の車両に私が乗車した時、周りの目はベビカ親子には
冷たいように感じ、私と私の赤子には優しい表情でニコニコしてくれてました。
終点に着いた時、ベビカのママに睨まれた・・・
たまたまベビカ広げて乗っている人の車両に私が乗車した時、周りの目はベビカ親子には
冷たいように感じ、私と私の赤子には優しい表情でニコニコしてくれてました。
終点に着いた時、ベビカのママに睨まれた・・・
190 ：名無しの心子知らず：2007/04/27(金) 11:30:17 ID:OccI1kIT
ベビカ嫌いな人って神経質すぎね？
どんだけ～ｗｗｗ
どんだけ～ｗｗｗ
>185確かにそうだ
>191確かにそうだ。
194 ：名無しの心子知らず：2007/04/27(金) 15:13:55 ID:axdBMGwi
>>185はベビーカーを使う人ならOK
>>191はベビーカーとは無縁の人ならOK
どっちも正論
しかし、もし立場が逆の人が言っているなら
どちらもNGだね。
ベビーカーを使う側は過剰なくらい配慮して
使わない人は”そこまで気にしなくても良いよ”と言う
思いやりを持てば上手くいくんじゃないかな？
>>191はベビーカーとは無縁の人ならOK
どっちも正論
しかし、もし立場が逆の人が言っているなら
どちらもNGだね。
ベビーカーを使う側は過剰なくらい配慮して
使わない人は”そこまで気にしなくても良いよ”と言う
思いやりを持てば上手くいくんじゃないかな？
>>179 どこに歩いていくか予測できないが、もうスリングに入るほどには小さくない
という時代もあるからなあ。短い間だけどね。
という時代もあるからなあ。短い間だけどね。
>>194
禿同。
だけど実際は周囲に全く配慮しないベビカユーザーが多いような希ガス。
日比谷線のエレベーターもエスカレーターもない某駅はマクユーザーが
多いんだけど、あの思いベビカに子ども乗せたままでふらふらしながら
地下鉄の階段を上り下りする人多すぎ。
禿同。
だけど実際は周囲に全く配慮しないベビカユーザーが多いような希ガス。
日比谷線のエレベーターもエスカレーターもない某駅はマクユーザーが
多いんだけど、あの思いベビカに子ども乗せたままでふらふらしながら
地下鉄の階段を上り下りする人多すぎ。
197 ：名無しの心子知らず：2007/04/27(金) 15:22:27 ID:axdBMGwi
2chだしね。
言いたい事言ってストレス発散すればいいんじゃないですかね。
>>194はとっても良いこと言ったと思うけど、
それはみんな分かってるんじゃないかな。
分かってはいるけど、実際迷惑被ってイライラしてるから
ここで吐き出してるんじゃないか？
ベビカ嫌いも子供嫌いもリアルで吐いたら危険な人認定されかねないから、
せめてここでは思いっきり愚痴らせてあげよう。
言いたい事言ってストレス発散すればいいんじゃないですかね。
>>194はとっても良いこと言ったと思うけど、
それはみんな分かってるんじゃないかな。
分かってはいるけど、実際迷惑被ってイライラしてるから
ここで吐き出してるんじゃないか？
ベビカ嫌いも子供嫌いもリアルで吐いたら危険な人認定されかねないから、
せめてここでは思いっきり愚痴らせてあげよう。
私は電車よく使うんだけど、もし脱線事故や電車ジャックがあったら…と思うとどんなに重くてもベビカで電車に乗ろうとは思わないなぁ。
目的地に着いたあと、どうしてもベビカが必要！ならおんぶ紐+ベビカ畳みにするかな。
第一、乗り場までの階段はどうするの？
専用エレベーターでもついてれば別だけど…
電車ベビカママは
電車ジャックでベビカに乗ってる赤を慌てて抱くうちに撃たれたら…
脱線事故が起きてもベビカから赤を救いだせない…
って考えないのかな。
目的地に着いたあと、どうしてもベビカが必要！ならおんぶ紐+ベビカ畳みにするかな。
第一、乗り場までの階段はどうするの？
専用エレベーターでもついてれば別だけど…
電車ベビカママは
電車ジャックでベビカに乗ってる赤を慌てて抱くうちに撃たれたら…
脱線事故が起きてもベビカから赤を救いだせない…
って考えないのかな。
>>199
電車ジャック・・・昔なら一笑に付したけど
最近は笑えないなぁ・・・
サリン事件以来、マジで電車に乗る時は
身軽を心がけてベビカは絶対に持っていかない。
都内の電車でベビカ使う人はサリン事件知らないのかなぁ
電車ジャック・・・昔なら一笑に付したけど
最近は笑えないなぁ・・・
サリン事件以来、マジで電車に乗る時は
身軽を心がけてベビカは絶対に持っていかない。
都内の電車でベビカ使う人はサリン事件知らないのかなぁ
203 ：名無しの心子知らず：2007/04/27(金) 19:05:19 ID:c6VzM28R
204 ：名無しの心子知らず：2007/04/27(金) 19:06:25 ID:pHAn14PE
【公安調査庁HPにある在日北朝鮮人浅井昭衛・顕正会監視情報】
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
ttp://www.moj.go.jp/KOUAN/kouan05-03.html#05 （平成16年の国内情勢）
～特異集団～
自然災害による不安や不透明な朝鮮半島情勢に乗じて勢力拡大を図った特異集団顕正会
-地震，異常気象などによる不安や不透明な朝鮮半島情勢などに乗じて会員を拡大-
会員数100万人を達成したとする顕正会が，「自派の宗祖に帰依しなければ日本は滅びる」とする冊子を作成し，
（2004）4月以降，これを各界関係者らに一方的に送付したほか，勧誘活動の一環として，全国規模での配布を実施した。
顕正会は，こうした活動を展開する中で，相次ぐ異常気象や地震による災害などを亡国の予兆ととらえ，
「いよいよ亡国の大難が起こる時を迎えている」などと不安感をあおりながら勧誘活動を更に活発化させた。
～略～
こうした特異集団顕正会は，危機感や不安感をあおった上で，勢力拡大を図っており，
その特異な言動には，引き続き注目を要する。
ttp://www.moj.go.jp/KOUAN/naigai18/naigai18-04.html#05（平成17年の国内情勢）
特異集団顕正会が，社会通念とかけ離れた特異な主義・主張に基づいて様々な活動を展開
―不安感をあおって執拗な勧誘を行った顕正会も―
～中略～
また，10年以内に300万人会員の達成を目標とする顕正会が，相次ぐ自然災害をとらえて
「巨大地震・異常気象は大闘争の前兆」などと恐怖心をあおり，
「男子精鋭十万の結集で亡国日本を救わん」と訴えて布教を呼び掛けたほか，大学生などの若年層を対象として，
執拗な勧誘を展開し，監禁容疑で逮捕され関連施設などが家宅捜索される事件（7月）を引き起こすなど，
社会との軋れきを顕在化させる動きもみられた。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
顕正会を本気で信じている狂信者の皆さん、宜しければ日本から出ていって下さい。
いや、日本国内を混乱に陥れる連中は誰であれ出て行け。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
ttp://www.moj.go.jp/KOUAN/kouan05-03.html#05 （平成16年の国内情勢）
～特異集団～
自然災害による不安や不透明な朝鮮半島情勢に乗じて勢力拡大を図った特異集団顕正会
-地震，異常気象などによる不安や不透明な朝鮮半島情勢などに乗じて会員を拡大-
会員数100万人を達成したとする顕正会が，「自派の宗祖に帰依しなければ日本は滅びる」とする冊子を作成し，
（2004）4月以降，これを各界関係者らに一方的に送付したほか，勧誘活動の一環として，全国規模での配布を実施した。
顕正会は，こうした活動を展開する中で，相次ぐ異常気象や地震による災害などを亡国の予兆ととらえ，
「いよいよ亡国の大難が起こる時を迎えている」などと不安感をあおりながら勧誘活動を更に活発化させた。
～略～
こうした特異集団顕正会は，危機感や不安感をあおった上で，勢力拡大を図っており，
その特異な言動には，引き続き注目を要する。
ttp://www.moj.go.jp/KOUAN/naigai18/naigai18-04.html#05（平成17年の国内情勢）
特異集団顕正会が，社会通念とかけ離れた特異な主義・主張に基づいて様々な活動を展開
―不安感をあおって執拗な勧誘を行った顕正会も―
～中略～
また，10年以内に300万人会員の達成を目標とする顕正会が，相次ぐ自然災害をとらえて
「巨大地震・異常気象は大闘争の前兆」などと恐怖心をあおり，
「男子精鋭十万の結集で亡国日本を救わん」と訴えて布教を呼び掛けたほか，大学生などの若年層を対象として，
執拗な勧誘を展開し，監禁容疑で逮捕され関連施設などが家宅捜索される事件（7月）を引き起こすなど，
社会との軋れきを顕在化させる動きもみられた。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
顕正会を本気で信じている狂信者の皆さん、宜しければ日本から出ていって下さい。
いや、日本国内を混乱に陥れる連中は誰であれ出て行け。
昔の勤務先はサリン事件があった沿線だったし、
今住んでいるところは脱線事故があった県内。
一歩違っていたら…と思うと>>199さんが言いたいことは分かるよ。
多少の危機感を持って行動するのも大事じゃないのかな？
今住んでいるところは脱線事故があった県内。
一歩違っていたら…と思うと>>199さんが言いたいことは分かるよ。
多少の危機感を持って行動するのも大事じゃないのかな？
206 ：名無しの心子知らず：2007/04/27(金) 19:55:36 ID:EKL5afy5
うちのベビーカー、チャイルドシートにもなるやつだから畳めないのがイタイ。
やっぱ邪魔なんだねー。
「丈夫そうねー。」 なんて車内でニコニコ話しかけてくれるから普通にのせてたよ。
畳めないやつ使ってる人は、そのままなのかな？
やっぱ邪魔なんだねー。
「丈夫そうねー。」 なんて車内でニコニコ話しかけてくれるから普通にのせてたよ。
畳めないやつ使ってる人は、そのままなのかな？
>>205同意
うちも夫がサリン事件沿線の会社だった。
自宅は日比谷線脱線事故の沿線。
本当に一歩間違ったら命はなかった。
ベビーカーのまま電車に乗るのは命知らずと言うか
乗り合わせた多くの人の命すら危ないと思う。
それでなくても日本は地震大国なんだから
新幹線が脱線することだってあるんだし
危機意識は外国人以上にあっても良いはずなんだけどね。
うちも夫がサリン事件沿線の会社だった。
自宅は日比谷線脱線事故の沿線。
本当に一歩間違ったら命はなかった。
ベビーカーのまま電車に乗るのは命知らずと言うか
乗り合わせた多くの人の命すら危ないと思う。
それでなくても日本は地震大国なんだから
新幹線が脱線することだってあるんだし
危機意識は外国人以上にあっても良いはずなんだけどね。
>ベビーカーのまま電車に乗るのは命知らずと言うか
>乗り合わせた多くの人の命すら危ないと思う。
といっても、個々の状況があるだろうし。
なんか普段の生活に、大きく不安を感じてるように見える。
>乗り合わせた多くの人の命すら危ないと思う。
といっても、個々の状況があるだろうし。
なんか普段の生活に、大きく不安を感じてるように見える。
209 ：名無しの心子知らず：2007/04/27(金) 22:51:45 ID:niIOKnc1
211 ：名無しの心子知らず：2007/04/27(金) 23:21:35 ID:niIOKnc1
>>210
い、いやそんな事を話題にしたわけじゃないんだけど・・・
い、いやそんな事を話題にしたわけじゃないんだけど・・・
>>210
それってバスのようにちゃんと固定する金具とかある？
電車って車椅子スペースはあっても固定はできないよね。
あとスーツケースとか大きな荷物を持っている人の側も
いざと言うときは怖いよね。
たぶん実際に脱線事故でも起きてベビーカーや車椅子が
固定されないばかりに被害が大きくなった。と言う事でも
ない限り鉄道会社も気づかないのかもね。
それってバスのようにちゃんと固定する金具とかある？
電車って車椅子スペースはあっても固定はできないよね。
あとスーツケースとか大きな荷物を持っている人の側も
いざと言うときは怖いよね。
たぶん実際に脱線事故でも起きてベビーカーや車椅子が
固定されないばかりに被害が大きくなった。と言う事でも
ない限り鉄道会社も気づかないのかもね。
あの人ごみの中、ベビーカーを押していた人がいたというのは
聞いた事があるけど、死者が出た原因がベビーカーにあるという
話は聞いた事は無いな。
聞いた事があるけど、死者が出た原因がベビーカーにあるという
話は聞いた事は無いな。
鉄道の事故レベルまでいったら、ベビカだから危ないっていう問題では
既にない気がするけどね。
地震の危機まで想定してたら、外出できないよ。
それどころか家にいたって助かるかどうか。
ま、死ぬ時は死ぬ。ベビカだろうがそうでなかろうが。
既にない気がするけどね。
地震の危機まで想定してたら、外出できないよ。
それどころか家にいたって助かるかどうか。
ま、死ぬ時は死ぬ。ベビカだろうがそうでなかろうが。
217 ：名無しの心子知らず：2007/04/28(土) 01:51:37 ID:GifsOp2q
なんでﾁｭﾌﾟって自分の知らないことも上から目線で話すの？
上の危機管理のこととかさ～
上の危機管理のこととかさ～
218 ：名無しの心子知らず：2007/04/28(土) 02:11:49 ID:9oNtJwqZ
とある駅ビルで、エレベーターに乗ってきたﾍﾞﾋﾞｶ押した女と友人らしき人。
友人らしき女が先に乗りボタンの前に。
ﾍﾞﾋﾞｶ女が乗ろうとしたら、ドアが閉まりかけた。
その女、ﾍﾞﾋﾞｶ離して自分だけ後ろへ下がった。
うわ、危な…ﾍﾞﾋﾞｶ守れよと思ったとき、友人らしき女が開ボタンを押した。
乗り込んできたﾍﾞﾋﾞｶ女はｽｺﾞｲ顔でこっちを睨んでいたが、意味分からず無視してた。
そしたら、降り際に「普通ベビーカーが乗って来たら、開ボタン押すだろ!!信じらんねぇ。」と
こっちに向かって怒鳴っていった。
ﾎﾟｶｰﾝとしてしまった。
ボタンの前には、あなたの友人がいましたが？
それを押しのけて私に開ボタンを押せと？
友人らしき女が先に乗りボタンの前に。
ﾍﾞﾋﾞｶ女が乗ろうとしたら、ドアが閉まりかけた。
その女、ﾍﾞﾋﾞｶ離して自分だけ後ろへ下がった。
うわ、危な…ﾍﾞﾋﾞｶ守れよと思ったとき、友人らしき女が開ボタンを押した。
乗り込んできたﾍﾞﾋﾞｶ女はｽｺﾞｲ顔でこっちを睨んでいたが、意味分からず無視してた。
そしたら、降り際に「普通ベビーカーが乗って来たら、開ボタン押すだろ!!信じらんねぇ。」と
こっちに向かって怒鳴っていった。
ﾎﾟｶｰﾝとしてしまった。
ボタンの前には、あなたの友人がいましたが？
それを押しのけて私に開ボタンを押せと？
219 ：名無しの心子知らず：2007/04/28(土) 02:28:22 ID:X6jj0CMM
ベビーカー押しの女で意味もなく偉そうにしてるのいるよね。
子供育ててるんだから、周りが協力して当然！！みたいな。
助けてもらってもお礼の一つも言わない。
当然の顔してるベビーカー押しの女を見るたびに、
同じ子育てする母親として凄く嫌な気分になる。
子供育ててるんだから、周りが協力して当然！！みたいな。
助けてもらってもお礼の一つも言わない。
当然の顔してるベビーカー押しの女を見るたびに、
同じ子育てする母親として凄く嫌な気分になる。
お願いだ！赤ん坊の事を第一に考えてくれ！
まわりの大人はその事を念頭に自己主張してくれ！
あと、バツイチのオレと激しいエッチしてくれ！
まわりの大人はその事を念頭に自己主張してくれ！
あと、バツイチのオレと激しいエッチしてくれ！
158 ：テンプレ用：2007/04/17(火) 02:07:50 ID:PvxWqjwl
関連スレ
マナーに反するベビーカー糾弾スレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1173587547/
ココは
「マナー良く使っていようがどうだろうが、公共施設でベビーカーを使う
あらゆる人間を罵倒する」スレです。
「マナーに反するベーカーを糾弾」する書き込みはスレ違いです！
お間違いないように！！
関連スレ
マナーに反するベビーカー糾弾スレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1173587547/
ココは
「マナー良く使っていようがどうだろうが、公共施設でベビーカーを使う
あらゆる人間を罵倒する」スレです。
「マナーに反するベーカーを糾弾」する書き込みはスレ違いです！
お間違いないように！！
222 ：名無しの心子知らず：2007/04/28(土) 03:15:56 ID:9oNtJwqZ
>>221すみませんでした。
ﾍﾞﾋﾞｶｽﾚここしか無いと思っていたので…。
ﾍﾞﾋﾞｶｽﾚここしか無いと思っていたので…。
223 ：名無しの心子知らず：2007/04/28(土) 05:53:15 ID:hIx+BW2B
>>223
ここは小さい人のことなんてどうでもいい人達の集まりなんだよ。
ここは小さい人のことなんてどうでもいい人達の集まりなんだよ。
>>220
赤ん坊のことを第一に考えるなら、ベビーカーなど使えませんが？
どう考えてもレディファーストの如く赤ん坊を盾に突き進む仕様なのがベビーカー
真正面から自転車が突進して来て真っ先に被害を受けるのはベビーカー
混雑時に足を取られてベビーカーに倒れ込む人がいても母親は赤ん坊を咄嗟に
庇う事ができない仕様 それがベビーカー
赤ん坊を第一に考えるなら身一つで動ける抱っこヒモしかありません罠。
赤ん坊のことを第一に考えるなら、ベビーカーなど使えませんが？
どう考えてもレディファーストの如く赤ん坊を盾に突き進む仕様なのがベビーカー
真正面から自転車が突進して来て真っ先に被害を受けるのはベビーカー
混雑時に足を取られてベビーカーに倒れ込む人がいても母親は赤ん坊を咄嗟に
庇う事ができない仕様 それがベビーカー
赤ん坊を第一に考えるなら身一つで動ける抱っこヒモしかありません罠。
228 ：名無しの心子知らず：2007/04/28(土) 16:42:01 ID:biZotskv
いつまでも下らない事言い合ってるねぇｗ
満員の山手線にﾍﾞﾋﾞｰｶｰつきで夫婦でのってきたﾊﾞｶｗｗ
車買う金もないのかｗｗｗ
車買う金もないのかｗｗｗ
230 ：名無しの心子知らず：2007/04/28(土) 18:39:41 ID:biZotskv
車無い奴がカネ無しと思っているバカ発見ｗｗｗ
229も230も、電車利用＝車無しって単純発想するﾊﾞｶなのでは。
232 ：名無しの心子知らず：2007/04/28(土) 18:46:41 ID:FM/ibB9P
あーでも、自分だったら山手線 ﾍﾞﾋﾞｶで乗らん。
タクシー使う。
タクシー使う。
233 ：名無しの心子知らず：2007/04/28(土) 18:48:42 ID:biZotskv
>>229
お金だけじゃなく知恵もないんでしょう。
空気を読む機知とかTPOに合わせる知恵とか
満員だろうがお構いなしにマイルール・マイスタイルを貫くバカ親
その夫婦も近い将来「義務教育だから～」と給食費不払い
やる悪寒。
お金だけじゃなく知恵もないんでしょう。
空気を読む機知とかTPOに合わせる知恵とか
満員だろうがお構いなしにマイルール・マイスタイルを貫くバカ親
その夫婦も近い将来「義務教育だから～」と給食費不払い
やる悪寒。
235 ：名無しの心子知らず：2007/04/29(日) 00:01:59 ID:AyNU8p05
>225は子蟻？
絶対抱っこヒモだけとか無理だから！
どんだけ重たいか分かっていってるのかな？
絶対抱っこヒモだけとか無理だから！
どんだけ重たいか分かっていってるのかな？
ヘタレ乙
>235
無理ではない。できる人もいる。
ただ体への負担は大きいね。（親子ともに）
無理ではない。できる人もいる。
ただ体への負担は大きいね。（親子ともに）
>>237の腕力に期待
おう！ガンガル！
米袋と同じくらいでしょ。
それくらい2～3時間いけるでしょ。
強気ですた…ゴメソ<m(__)m>
それくらい2～3時間いけるでしょ。
強気ですた…ゴメソ<m(__)m>
241 ：名無しの心子知らず：2007/04/29(日) 05:33:20 ID:Q+G4gEsy
え～235ってどれだけ体力ないの？虚弱体質？
242 ：名無しの心子知らず：2007/04/29(日) 09:40:06 ID:3DRyIHDC
いや私も無理っつうかかなりｷﾂｲよ…全く虚弱じゃないがw
私も無理。30分が限度。
244 ：名無しの心子知らず：2007/04/29(日) 11:34:38 ID:QcZO315j
抱っこヒモって、
周りから見たら楽に見えるかもしれないけど、
昔、４時間位使ってたら、降ろした後暫く、
肩があがらなくなった。(６ヶ月で11㎏あった。)
家事などをしなくていいなら、別にいいかもしれないけど、
ベビーカーはやっぱり、他のするべき事を考えると、必要ですね。
周りから見たら楽に見えるかもしれないけど、
昔、４時間位使ってたら、降ろした後暫く、
肩があがらなくなった。(６ヶ月で11㎏あった。)
家事などをしなくていいなら、別にいいかもしれないけど、
ベビーカーはやっぱり、他のするべき事を考えると、必要ですね。
>>244
４時間も歩き回るのは子供にとっても良い事じゃないと思うけど・・・
自分が疲れるって事は同じ体制で抱っこされる子供だって
疲れてるんじゃないの？自分のことしか考えられない人なんだね。
てか家事でベビーカー？買い物＝家事？
買い物で４時間も掛かるって、どんな僻地にいるの？
４時間も歩き回るのは子供にとっても良い事じゃないと思うけど・・・
自分が疲れるって事は同じ体制で抱っこされる子供だって
疲れてるんじゃないの？自分のことしか考えられない人なんだね。
てか家事でベビーカー？買い物＝家事？
買い物で４時間も掛かるって、どんな僻地にいるの？
>>245
帰って来て寝るだけならいいけど、肩が上がらなくなるくらい疲れて帰って来てから家事やるのは大変って意味じゃない？
あと４時間出掛けるのって普通でしょ。短いくらいだよ。
245は引きこもりしすぎて久しく出掛けていない人？w
帰って来て寝るだけならいいけど、肩が上がらなくなるくらい疲れて帰って来てから家事やるのは大変って意味じゃない？
あと４時間出掛けるのって普通でしょ。短いくらいだよ。
245は引きこもりしすぎて久しく出掛けていない人？w
>>247は子供を検診にも連れていかないﾄﾞｷｭﾝのようです。
249 ：名無しの心子知らず：2007/04/29(日) 12:06:38 ID:PyePNHN4
大きい交通事故に遭ってケイツイ椎間板ヘルニアでつらいのに ベビーカー使うなって無理やって…
250 ：名無しの心子知らず：2007/04/29(日) 12:09:49 ID:Q+G4gEsy
検診で４時間かかるの！？
251 ：名無しの心子知らず：2007/04/29(日) 12:10:04 ID:1AB/X6CA
>>246
自分の基準を他人に押し付けないで ＤＱＮｗ
自分の基準を他人に押し付けないで ＤＱＮｗ
252 ：名無しの心子知らず：2007/04/29(日) 12:13:44 ID:GVpgo23/
253 ：名無しの心子知らず：2007/04/29(日) 12:14:32 ID:QcZO315j
>>247
少し家から遠くなる所で、安売りがあり、
そんなに裕福でも無いので、
惹かれて買い物しに行きました。周りに頼る人もいないから、
置いて行く事できないし、
混む事になりそうだし、ベビーカーだと、周りが嫌にならないかと思い、抱っこヒモにしたんです。
それに、抱っこヒモしっぱなしではありません。
途中で、オムツかえたり、おっぱいあげたりと、
貴方の常識で考えるのは、どうかと思うけど…。
少し家から遠くなる所で、安売りがあり、
そんなに裕福でも無いので、
惹かれて買い物しに行きました。周りに頼る人もいないから、
置いて行く事できないし、
混む事になりそうだし、ベビーカーだと、周りが嫌にならないかと思い、抱っこヒモにしたんです。
それに、抱っこヒモしっぱなしではありません。
途中で、オムツかえたり、おっぱいあげたりと、
貴方の常識で考えるのは、どうかと思うけど…。
>>248
検診でずーーーっと抱っこヒモを強いられるの？
待ち時間も座れないような診療所or保健所って
どんなアフリカの僻地？
>>253
自分の説明不足を棚に上げて逆ギレですか・・・
頭の悪いママンじゃ子供も大変だね。
検診でずーーーっと抱っこヒモを強いられるの？
待ち時間も座れないような診療所or保健所って
どんなアフリカの僻地？
>>253
自分の説明不足を棚に上げて逆ギレですか・・・
頭の悪いママンじゃ子供も大変だね。
>>250
うん、かかるよ。
私のところは検診場所が遠くて、母親の検診もあったから
行き帰りも含めて、そのくらいはかかった。
行き帰りの時間、用事を済ませると
四時間くらいかかることもあるんじゃない。
うん、かかるよ。
私のところは検診場所が遠くて、母親の検診もあったから
行き帰りも含めて、そのくらいはかかった。
行き帰りの時間、用事を済ませると
四時間くらいかかることもあるんじゃない。
256 ：名無しの心子知らず：2007/04/29(日) 12:30:42 ID:1AB/X6CA
>>255
都会に引っ越したら？
都会に引っ越したら？
257 ：名無しの心子知らず：2007/04/29(日) 12:34:15 ID:QcZO315j
>>255
＞自分の説明不足を棚に上げて逆ギレですか・・・
頭の悪いママンじゃ子供も大変だね。
昔、こんな事があったから、ベビーカーは必要かな？と言う
意見に反論があったから、述べたんですよ？
最初から、遠い所に安売りがあり… と、
抱っこヒモの経緯まで書くべきだったのでしょうか？
＞自分の説明不足を棚に上げて逆ギレですか・・・
頭の悪いママンじゃ子供も大変だね。
昔、こんな事があったから、ベビーカーは必要かな？と言う
意見に反論があったから、述べたんですよ？
最初から、遠い所に安売りがあり… と、
抱っこヒモの経緯まで書くべきだったのでしょうか？
258 ：名無しの心子知らず：2007/04/29(日) 12:35:37 ID:1AB/X6CA
うん そだね
260 ：名無しの心子知らず：2007/04/29(日) 12:44:03 ID:JNGApDV3
261 ：名無しの心子知らず：2007/04/29(日) 12:45:01 ID:1AB/X6CA
>>260
義務は無くても叩かれるのは覚悟した方がいいよね
義務は無くても叩かれるのは覚悟した方がいいよね
262 ：名無しの心子知らず：2007/04/29(日) 12:56:05 ID:hlaxvZ0b
ID:1AB/X6CA
あちこちで荒らしまわってる日本語通じない人
あちこちで荒らしまわってる日本語通じない人
アフリカだってwアフリカって国じゃないからね？w
都会に住んでいるからこそ、移動に時間がかかるものなのにね。
交通渋滞もないような田舎と一緒にしちゃいかんわ。
てか反論異論のある人は、抱っこ紐でありとあらゆる用事を全て４時間以内に終わらせればいいじゃない。
私はベビーカーで半日出掛けてくらぁ。さよなら。
都会に住んでいるからこそ、移動に時間がかかるものなのにね。
交通渋滞もないような田舎と一緒にしちゃいかんわ。
てか反論異論のある人は、抱っこ紐でありとあらゆる用事を全て４時間以内に終わらせればいいじゃない。
私はベビーカーで半日出掛けてくらぁ。さよなら。
266 ：名無しの心子知らず：2007/04/29(日) 16:32:36 ID:1AB/X6CA
>>263
本当だとしたらタダのトロい奴ｗｗｗ
本当だとしたらタダのトロい奴ｗｗｗ
267 ：名無しの心子知らず：2007/04/29(日) 17:09:24 ID:MCzPKrlV
ベビカなんてかわいいもんだよ。
ｱｶﾀﾝかわいいし。
最近はキャリーバッグコロコロしてる社会人も多く、激しく邪魔。
あと、デブも増えた気がする。
ｱｶﾀﾝかわいいし。
最近はキャリーバッグコロコロしてる社会人も多く、激しく邪魔。
あと、デブも増えた気がする。
268 ：名無しの心子知らず：2007/04/29(日) 22:41:51 ID:QcZO315j
>>259
レス返すの遅くなって、ごめんなさい。
来客があったりと、忙しくて、
さっき子供も旦那も寝てくれたから、
戻ってまいりました。
えっと働いた事無い人？って、言う質問ですけど、
ちゃんと結婚前は働いてましたよ？
それに誤解されてると、感じた事もないですよ？
でも、文章書くのは自分では感じた事なかったけど、
下手くそなのかも…。
わかりにくかったなら、ごめんなさい。
レス返すの遅くなって、ごめんなさい。
来客があったりと、忙しくて、
さっき子供も旦那も寝てくれたから、
戻ってまいりました。
えっと働いた事無い人？って、言う質問ですけど、
ちゃんと結婚前は働いてましたよ？
それに誤解されてると、感じた事もないですよ？
でも、文章書くのは自分では感じた事なかったけど、
下手くそなのかも…。
わかりにくかったなら、ごめんなさい。
>268
普通に読んでれば十分わかるから大丈夫。
ちゃんと自分に非があったかどうか考えられるし
レス見ても十分常識的。
ID:1AB/X6CAの脳内変換機能が凄すぎだからｗ
普通に読んでれば十分わかるから大丈夫。
ちゃんと自分に非があったかどうか考えられるし
レス見ても十分常識的。
ID:1AB/X6CAの脳内変換機能が凄すぎだからｗ
↓そこでベビーカーに乗った赤ちゃんが一言！
271 ：名無しの心子知らず：2007/04/30(月) 21:51:23 ID:QGON4aSk
ﾊﾞﾌﾞﾊﾞﾌﾞ（^◎^）ｵﾝﾌﾞｶﾞｲｲｵ
273 ：名無しの心子知らず：2007/05/01(火) 05:10:07 ID:AzLrqkSC
ﾆｺﾀﾏは、駅前からして「都会」じゃないな。
住民が自称「住むには都会」ってのは痛すぎるね。
住民が自称「住むには都会」ってのは痛すぎるね。
>>273
ん？「都会」の定義が食い違ってる？
田園調布とか自由ヶ丘とか目黒とか下北沢は田舎カウントで、新宿とか池袋とか汐留とかが六本木とかが「都会」？
それなら正直田舎で結構だな
都会には住みたくない
ん？「都会」の定義が食い違ってる？
田園調布とか自由ヶ丘とか目黒とか下北沢は田舎カウントで、新宿とか池袋とか汐留とかが六本木とかが「都会」？
それなら正直田舎で結構だな
都会には住みたくない
>>256のレスを見るに「不便な僻地」の対義語として「都会」を持ち出してるんだから、
渋谷に出やすい二子玉川は「都会」の要件を満たしてる気がするけどね
渋谷に出やすい二子玉川は「都会」の要件を満たしてる気がするけどね
276 ：名無しの心子知らず：2007/05/01(火) 06:52:59 ID:DMmK0RTo
東京で都会なのは新宿だけだよ。
>>272
やっぱり上京移民の人だったのね。しかも代沢ってｗ
世田ヶ谷は23区最大の田舎、これ都民の常識と言うか
世田ヶ谷民でもそう言うけどね。祖父辺りからの移民の人じゃ
まだわからないかしらね。
>>275の論なら納得だけど
でも新住民さんのマナーは田舎流マイルールの人が
多いのが困るのよね。
やっぱり上京移民の人だったのね。しかも代沢ってｗ
世田ヶ谷は23区最大の田舎、これ都民の常識と言うか
世田ヶ谷民でもそう言うけどね。祖父辺りからの移民の人じゃ
まだわからないかしらね。
>>275の論なら納得だけど
でも新住民さんのマナーは田舎流マイルールの人が
多いのが困るのよね。
数日前にマックに行った時……
向こうからベビカ(０歳児)押して２歳くらいの子を連れた母子が来て、その店は触らないと開かないタイプの自動ドアだったから２人も連れてりゃ大変だろうと思ってドア開けて私が横にずれて、その人らが入るのを待ってたら……
ブスッとした顔で猛スピードでズカズカとカウンターに突進してった!
私の方が先に居たのにカウンター突進された為並んで待つことに…
「どーもー」くらい言えないのかな。
一言かお辞儀くらいあればお互い嫌な思いしないのにね。
更にベビカ怖くなったわ。
向こうからベビカ(０歳児)押して２歳くらいの子を連れた母子が来て、その店は触らないと開かないタイプの自動ドアだったから２人も連れてりゃ大変だろうと思ってドア開けて私が横にずれて、その人らが入るのを待ってたら……
ブスッとした顔で猛スピードでズカズカとカウンターに突進してった!
私の方が先に居たのにカウンター突進された為並んで待つことに…
「どーもー」くらい言えないのかな。
一言かお辞儀くらいあればお互い嫌な思いしないのにね。
更にベビカ怖くなったわ。
279 ：名無しの心子知らず：2007/05/01(火) 10:10:22 ID:rKJe9kmk
東京都民の大半は外部からの人達じゃないの？
277タソの定義では先祖代々東京生まれがそんなにエロい人なのね。
他に誇れることがないのかな。
って激しくスレ違いの内容にマジレススマソ。
>>278
それはベビカでなく母親個人の問題かと。
お礼も言えないなんて気分悪いよね。
277タソの定義では先祖代々東京生まれがそんなにエロい人なのね。
他に誇れることがないのかな。
って激しくスレ違いの内容にマジレススマソ。
>>278
それはベビカでなく母親個人の問題かと。
お礼も言えないなんて気分悪いよね。
280 ：名無しの心子知らず：2007/05/01(火) 10:13:12 ID:rKJe9kmk
>>278
IDがDQVだ！！スゴイ。
IDがDQVだ！！スゴイ。
281 ：名無しの心子知らず：2007/05/01(火) 10:40:15 ID:gBKHSBjU
ベビーカーならまだいいがたまに
えっ？ってなるような乗り物で買い物してるDQNいます
取って付きの三輪車とか
この前は手作りなのか外国製なのか、ダンボール運ぶようなカートに木箱で出来たベッドみたいなのが乗っててそこに3歳くらいの子供乗っかって（寝て）ました
凄く邪魔だったのに親誇らしげに引っ張ってたなぁ
えっ？ってなるような乗り物で買い物してるDQNいます
取って付きの三輪車とか
この前は手作りなのか外国製なのか、ダンボール運ぶようなカートに木箱で出来たベッドみたいなのが乗っててそこに3歳くらいの子供乗っかって（寝て）ました
凄く邪魔だったのに親誇らしげに引っ張ってたなぁ
妄想乙
>>277
そりゃ世田谷村だけどさｗ城東とか城北よりは民度高いし田舎でもないだろ
場所柄小田急線使うけど、車内でベビーカー広げてるような人にはめったに会わないよ
渋谷新宿まで10分以内だし緑多いし住宅街にはDQNいないし、住むにはこれ以上のところはないと思ってる
一応江戸から都内該当地域だしなんで上京移民扱いされるのかわからん 下町の人？
そりゃ世田谷村だけどさｗ城東とか城北よりは民度高いし田舎でもないだろ
場所柄小田急線使うけど、車内でベビーカー広げてるような人にはめったに会わないよ
渋谷新宿まで10分以内だし緑多いし住宅街にはDQNいないし、住むにはこれ以上のところはないと思ってる
一応江戸から都内該当地域だしなんで上京移民扱いされるのかわからん 下町の人？
世田谷が田舎って・・・
厚木の私は超僻地って感じですか？
厚木の私は超僻地って感じですか？
287 ：名無しの心子知らず：2007/05/01(火) 23:59:47 ID:7EvUIgqp
どうでもいいんじゃね？ｗ
家の程度にもよるし
家の程度にもよるし
>>286
城南信用金庫って見たことない？
城南信用金庫って見たことない？
あと、早稲田の効果でも「都の西北」っていうぐらいだから、城ナントカって概念は
東京出身地方出身関係なくもってる人はもってる
でも>>288と同じく、リアル会話の中で使う人は過去１人しか知らないな
その人は東京でも地方でもなくシカゴ育ちだったけどｗ
東京出身地方出身関係なくもってる人はもってる
でも>>288と同じく、リアル会話の中で使う人は過去１人しか知らないな
その人は東京でも地方でもなくシカゴ育ちだったけどｗ
>>289,290
城南信用金庫の城南をブロック名を結びつける人はあまりいないと思う。
都の西北を城西とか城北を結びつける人の方が珍しいと思う。
大家とか不動産関連の人ならおなじみだろうけど、一般人で城○と言う人も珍しいと思う。
普通は○○区とか渋谷・池袋など駅名で会話が成立するのが都民でしょう。
都民って地方の人と同じで自分の生活圏以外は、あんまりよく知らない人が多いよ。
地方の人の方が都内の名所を良く知っているくらいだよ。
城南信用金庫の城南をブロック名を結びつける人はあまりいないと思う。
都の西北を城西とか城北を結びつける人の方が珍しいと思う。
大家とか不動産関連の人ならおなじみだろうけど、一般人で城○と言う人も珍しいと思う。
普通は○○区とか渋谷・池袋など駅名で会話が成立するのが都民でしょう。
都民って地方の人と同じで自分の生活圏以外は、あんまりよく知らない人が多いよ。
地方の人の方が都内の名所を良く知っているくらいだよ。
292 ：名無しの心子知らず：2007/05/02(水) 08:17:23 ID:ok8/5GjK
関東ローカル話題は、別スレ立ててヤレ。
ｼﾞﾓｯﾁｰの内輪ネタでスレ違い甚だしいよ。
ｼﾞﾓｯﾁｰの内輪ネタでスレ違い甚だしいよ。
離島に住んでる私が通りますよ～。
うちの島には銀行もねぇよ。
うちの島には銀行もねぇよ。
まああなたの中では始めから結論が出来上がってるみたいだから何言っても無駄だろうけど
誤爆？
城○って言い方は、フリーペーパーのマンションカタログで初めて知ったよ。
表紙に城南版とかって書いてある。
表紙に城南版とかって書いてある。
299 ：名無しの心子知らず：2007/05/09(水) 23:55:05 ID:xtlSNYcX
日本の最北に住んでる私から見たら東京都は全部都会。
出身はこのスレで言う所の城南地区。ああ、東京に帰りたい。
で、この最北の土地では冬の間の雪の量がすごいせいか
ベビーカーをあまりみかけません。
出身はこのスレで言う所の城南地区。ああ、東京に帰りたい。
で、この最北の土地では冬の間の雪の量がすごいせいか
ベビーカーをあまりみかけません。
301 ：名無しの心子知らず：2007/05/10(木) 06:54:59 ID:QTTAuVva
伊豆七島・小笠原諸島・沖ノ鳥島。
みんな東京都
ベビカーで電車に乗るのは空いてるならアリだと思う。
私が子育てしてる頃は、畳んで乗れって感じだったけど。
ただ、ママ友同士がベビカー並べてぺちゃくちゃ電車の中でおしゃべりしてると
バラバラのドアから乗って欲しいなとは思う。
私が子育てしてる頃は、畳んで乗れって感じだったけど。
ただ、ママ友同士がベビカー並べてぺちゃくちゃ電車の中でおしゃべりしてると
バラバラのドアから乗って欲しいなとは思う。
＞1を産んだ親は産んだ事を後悔してるだろうね･･･
決して本人には本当のこと言わないだろうけど
たしかにベビーカーはスーパー行ってもどこ行っても邪魔だけど
ある程度、大きくなった赤ちゃんを抱っこしての移動するのは大変だろうから
多少のことは目をつぶってもいいんじゃないかと思う
あまりに横暴な人に対しては腹を立てても当然だけど
公共施設で使うなっていうのは言いすぎだと思うな･･･
決して本人には本当のこと言わないだろうけど
たしかにベビーカーはスーパー行ってもどこ行っても邪魔だけど
ある程度、大きくなった赤ちゃんを抱っこしての移動するのは大変だろうから
多少のことは目をつぶってもいいんじゃないかと思う
あまりに横暴な人に対しては腹を立てても当然だけど
公共施設で使うなっていうのは言いすぎだと思うな･･･
とあるSCの雑貨のフロアーで
2軒位子供用品を扱ってるのお店があってその他は普通の雑貨店なんだけど
その中でも人気のお店の入り口にある日
「ベビーカー置き場にご利用ください、
店内は狭く商品破損の事故にも繋がりますのでご協力お願いします」
というのが張り出される様になってた
何かあったんだろうな～と思って店内に入ったら
それでも二人連れのベビーカーママがいた
他のママさんは抱っこ紐で見ていたのにね
2軒位子供用品を扱ってるのお店があってその他は普通の雑貨店なんだけど
その中でも人気のお店の入り口にある日
「ベビーカー置き場にご利用ください、
店内は狭く商品破損の事故にも繋がりますのでご協力お願いします」
というのが張り出される様になってた
何かあったんだろうな～と思って店内に入ったら
それでも二人連れのベビーカーママがいた
他のママさんは抱っこ紐で見ていたのにね
電車内で、抱っこ紐にしたら、隣の人を触ろうとする、かばんを掴もうとする、蹴ろうとする。
なんとかカバーしていたら、機嫌が悪くなってギャン泣きに。
ベビカーに乗せておけば静かに寝るので逆に迷惑をかけないで済むということも。
なんとかカバーしていたら、機嫌が悪くなってギャン泣きに。
ベビカーに乗せておけば静かに寝るので逆に迷惑をかけないで済むということも。
306 ：名無しの心子知らず：2007/05/11(金) 01:08:48 ID:dlsRClrz
>>305
つまりどちらにせよ迷惑って訳だ
つまりどちらにせよ迷惑って訳だ
307 ：名無しの心子知らず：2007/05/11(金) 02:12:32 ID:MIwNiZJo
>>306そう、お前の存在が
308 ：名無しの心子知らず：2007/05/11(金) 03:18:59 ID:8sRNC5No
要はその人の資質によって全て決まるんだろう。
周りに配慮しながら使っていれば、周りも不快に思わないだろうし、配慮してても、不快に思う人は、心の狭い人なんだと思う。
育児中の親は、優先席に座れるように、弱者なんだよ。
だからと、いってそれにあぐらをかいている奴は、周りから叩かれる。
公共施設で一切使うな、なんてのは、子供のいない奴のエゴ。だけど、我が物顔でどんな場所でもベビカを使う奴もエゴ。
もっと、みんな心に余裕を持てば、ベビカが多少じゃまでも、温かく見守れるんじゃないかなー。
たしかに、バカ親も増えたけど。
周りに配慮しながら使っていれば、周りも不快に思わないだろうし、配慮してても、不快に思う人は、心の狭い人なんだと思う。
育児中の親は、優先席に座れるように、弱者なんだよ。
だからと、いってそれにあぐらをかいている奴は、周りから叩かれる。
公共施設で一切使うな、なんてのは、子供のいない奴のエゴ。だけど、我が物顔でどんな場所でもベビカを使う奴もエゴ。
もっと、みんな心に余裕を持てば、ベビカが多少じゃまでも、温かく見守れるんじゃないかなー。
たしかに、バカ親も増えたけど。
309 ：名無しの心子知らず：2007/05/11(金) 14:16:44 ID:kN/0UQtl
>>305
抱っこヒモで隣の人を触ろうと・・・って、それって座っているからじゃ？
うちも電車利用の時は抱っこヒモ使うけど座るとダメなんだよね。
だから運転席の後ろとか扉付近とか外が見れる場所で立ってるよ。
抱っこヒモだと咳譲ってくれる親切な人が多くて恐縮しちゃうんだけどね。
子供が泣くから抱っこヒモは使えない。ベビーカーじゃなきゃと言うのは
言い訳になってないと思うけどな
抱っこヒモで隣の人を触ろうと・・・って、それって座っているからじゃ？
うちも電車利用の時は抱っこヒモ使うけど座るとダメなんだよね。
だから運転席の後ろとか扉付近とか外が見れる場所で立ってるよ。
抱っこヒモだと咳譲ってくれる親切な人が多くて恐縮しちゃうんだけどね。
子供が泣くから抱っこヒモは使えない。ベビーカーじゃなきゃと言うのは
言い訳になってないと思うけどな
>>309田舎の電車じゃなければ、立っていてもそれぐらいの込み具合なのでは？
私の使う路線は昼間でも時間帯を選んでも混んでいるよ。
今、妊娠中だけれど、めったに席譲られた事ないよ。
それに小さい子を抱っこしている親に席を譲る人もめったにいないよ。
これが現実だと思っているけれど。
それに、、、かなりマッチョなんだね。もしかして、男？
たまに育児手伝う程度でいい気になられてもこっちは毎日だから困る。
普通だったら出かける度に抱っこオンリーだったら腰やられると思うよ。
子が大きくなったら、かなり無理があると思う。
寝ちゃう時だってあるしね。
私の使う路線は昼間でも時間帯を選んでも混んでいるよ。
今、妊娠中だけれど、めったに席譲られた事ないよ。
それに小さい子を抱っこしている親に席を譲る人もめったにいないよ。
これが現実だと思っているけれど。
それに、、、かなりマッチョなんだね。もしかして、男？
たまに育児手伝う程度でいい気になられてもこっちは毎日だから困る。
普通だったら出かける度に抱っこオンリーだったら腰やられると思うよ。
子が大きくなったら、かなり無理があると思う。
寝ちゃう時だってあるしね。
312 ：名無しの心子知らず：2007/05/11(金) 21:22:41 ID:u8AEGG54
＞昼間でも時間帯を選んでも混んでいる
それじゃますますベビーカーなんて使える状態じゃないね。
足下に荷物を置かれるだけでも危険なのに
ベビーカーじゃいつ蹴躓いて怪我するかわからんからね。
子供の安全のためにも電車でベビーカーを広げるのは
止めるのが安全上からも常識だろう。
それじゃますますベビーカーなんて使える状態じゃないね。
足下に荷物を置かれるだけでも危険なのに
ベビーカーじゃいつ蹴躓いて怪我するかわからんからね。
子供の安全のためにも電車でベビーカーを広げるのは
止めるのが安全上からも常識だろう。
>>312
ここで見た僅かな情報だけでベビーカー使った事なさそうな人が常識を定義するって随分と間抜けな話しだねぇ。w
そんな事はベビーカーを使っている本人がその場の状況で判断する事だよ。
一人で赤抱っこしてベビーカーを畳んだり広げたりもリスクあるからね。
しかし足元に置いてある荷物と大きなベビーカーに同じ感覚で躓くって神経大丈夫？
ここで見た僅かな情報だけでベビーカー使った事なさそうな人が常識を定義するって随分と間抜けな話しだねぇ。w
そんな事はベビーカーを使っている本人がその場の状況で判断する事だよ。
一人で赤抱っこしてベビーカーを畳んだり広げたりもリスクあるからね。
しかし足元に置いてある荷物と大きなベビーカーに同じ感覚で躓くって神経大丈夫？
駅のホームで２台並列で行進するのはやめてほしいなあ。
場所とるし、なにより危ないよ。
そのうえ母親たちはお喋りに夢中、子供はよちよち歩きなんて
見てるほうがコワイ。
場所とるし、なにより危ないよ。
そのうえ母親たちはお喋りに夢中、子供はよちよち歩きなんて
見てるほうがコワイ。
315 ：名無しの心子知らず：2007/05/12(土) 02:16:20 ID:VOksotif
>>313
うむ、よりベビーカーの方が邪魔で危険だね。
うむ、よりベビーカーの方が邪魔で危険だね。
316 ：名無しの心子知らず：2007/05/12(土) 02:28:37 ID:N9NxXlEX
>>305
じゃあそんな子供連れて混んだ電車乗るなよ
じゃあそんな子供連れて混んだ電車乗るなよ
317 ：名無しの心子知らず：2007/05/12(土) 02:32:15 ID:8IPLKdMU
馬鹿の集まりだな( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
318 ：名無しの心子知らず：2007/05/12(土) 02:41:13 ID:VOksotif
>>317
どこが馬鹿か指摘できないのは三国人の勝利宣言と同じ
どこが馬鹿か指摘できないのは三国人の勝利宣言と同じ
319 ：名無しの心子知らず：2007/05/12(土) 06:20:36 ID:98w7ljKJ
>>319
多分同じ質問返されると思うよ('Д｀)ｱｷﾚﾀ
多分同じ質問返されると思うよ('Д｀)ｱｷﾚﾀ
321 ：名無しの心子知らず：2007/05/12(土) 14:20:52 ID:6hEc5MxU
322 ：名無しの心子知らず：2007/05/12(土) 16:11:21 ID:/g30OYQ1
日本ってもっと子供が育てやすい環境になればいいのに。
ベビーカーが公共の場で邪魔なんて、よく言えるね。
おまえがいるほうが邪魔なんだよ。
ベビーカーが公共の場で邪魔なんて、よく言えるね。
おまえがいるほうが邪魔なんだよ。
>>316
予防接種や定期健診等で保健センターに向かう際には電車は不可欠です。
車で移動出来る人もいるけれどそうでない人もいる（普通に免許を持ってない・駐車スペースに限りがあるなど）。
タクシーオンリーだと料金が跳ね上がるし普通の交通手段としての電車はなくてはなりません。
迷惑がかかるのは承知の上だけど子どもをぐずらせないよう努めています。
予防接種や定期健診等で保健センターに向かう際には電車は不可欠です。
車で移動出来る人もいるけれどそうでない人もいる（普通に免許を持ってない・駐車スペースに限りがあるなど）。
タクシーオンリーだと料金が跳ね上がるし普通の交通手段としての電車はなくてはなりません。
迷惑がかかるのは承知の上だけど子どもをぐずらせないよう努めています。
324 ：名無しの心子知らず：2007/05/12(土) 16:32:05 ID:Hp5G+SRT
微妙にスレ違い棚
この場合は
保健センターなんかでベビカ使うなよ、邪魔だろ か
いや、何か違うな
この場合は
保健センターなんかでベビカ使うなよ、邪魔だろ か
いや、何か違うな
326 ：名無しの心子知らず：2007/05/12(土) 16:59:55 ID:Q1s0RKzl
>>323
うちも予防接種や定期健診はこまない時間だった。
うちも予防接種や定期健診はこまない時間だった。
まぁさ、ﾍﾞﾋﾞｶは免罪符じゃないわけで。
日本のベビーカーは乗り心地や赤ちゃん発達の上での考慮は二の次らしいね。
日本の子育てしにくい事情を反映したものらしいけれどね。
すぐたためるとか軽いとか子育てしにくい環境が一番に重要視された結果らしい。
欧米諸国ではベビーカーは車椅子と同じ定義で扱われていて、自分の足だけでの移動が困難だから車椅子と同じ扱いだと判断されている。
電車でもバスでもそれがごくごく普通の事なんだって。
だから、欧米諸国のベビーカーは赤ちゃんの事を優先して作られている。
だから、利便性よりも何よりも赤ちゃんの事を考えたベビーカーが主流。
それに、ベビーカーの人がいると自然と手助けする文化があるからそういうベビーカーでも何の心配もないらしいよ。
まぁ、でもここは日本だからしょうがないのだけれど。
でも、都会では移動も含めてベビーカーに頼れない育児なんてありえないから参考程度に聞いておいてあまり真には受けない方がいいと思う。
しょせんは育児していない人の意見だしさ、見破れるでしょ、それぐらい。
参考程度に聞き流しておくのが一番。
日本の子育てしにくい事情を反映したものらしいけれどね。
すぐたためるとか軽いとか子育てしにくい環境が一番に重要視された結果らしい。
欧米諸国ではベビーカーは車椅子と同じ定義で扱われていて、自分の足だけでの移動が困難だから車椅子と同じ扱いだと判断されている。
電車でもバスでもそれがごくごく普通の事なんだって。
だから、欧米諸国のベビーカーは赤ちゃんの事を優先して作られている。
だから、利便性よりも何よりも赤ちゃんの事を考えたベビーカーが主流。
それに、ベビーカーの人がいると自然と手助けする文化があるからそういうベビーカーでも何の心配もないらしいよ。
まぁ、でもここは日本だからしょうがないのだけれど。
でも、都会では移動も含めてベビーカーに頼れない育児なんてありえないから参考程度に聞いておいてあまり真には受けない方がいいと思う。
しょせんは育児していない人の意見だしさ、見破れるでしょ、それぐらい。
参考程度に聞き流しておくのが一番。
329 ：名無しの心子知らず：2007/05/13(日) 19:00:31 ID:W0zcrquT
>>328
＞都会では移動も含めてベビーカーに頼れない育児なんてありえない
そうかしら？
都会だからこそ、ベビーカーがなくてもなんとかなるんじゃない？
路線バスや地下鉄にベビーカーで乗り込むなんて
ロンドンでも見たことがないわ。
328さんの言う欧米ってどこのことかしら？
＞都会では移動も含めてベビーカーに頼れない育児なんてありえない
そうかしら？
都会だからこそ、ベビーカーがなくてもなんとかなるんじゃない？
路線バスや地下鉄にベビーカーで乗り込むなんて
ロンドンでも見たことがないわ。
328さんの言う欧米ってどこのことかしら？
なんじゃこのスレ、
ベビーカーは優先、普通の奴は道を空ける、席を譲るのが義務だぞ
そんな事もわからん奴がこの日本におるのか！
ベビーカーは優先、普通の奴は道を空ける、席を譲るのが義務だぞ
そんな事もわからん奴がこの日本におるのか！
>>330
久しぶりにまともな人を見かけて嬉しいです。
久しぶりにまともな人を見かけて嬉しいです。
332 ：名無しの心子知らず：2007/05/13(日) 19:57:56 ID:VLAtR4PJ
>>330,331
スルー
スルー
333 ：名無しの心子知らず：2007/05/13(日) 20:18:56 ID:pyuGew8s
リアル基地外っているんですねｺﾜｲｺﾜｲ
>>332-333
スルー
スルー
335 ：名無しの心子知らず：2007/05/13(日) 20:50:33 ID:VLAtR4PJ
巣へお帰り
>>335スルー
>>329
それって、車内の広さとか治安の関係もあるんじゃないかな・・・
後 子供関係の施設に駐車場がある率とか。
海外製のベビーカーはデカイが乗りごこちはよさそうなのは確か。
でかいマーケットとかで使うのが基本仕様なのかな。
それって、車内の広さとか治安の関係もあるんじゃないかな・・・
後 子供関係の施設に駐車場がある率とか。
海外製のベビーカーはデカイが乗りごこちはよさそうなのは確か。
でかいマーケットとかで使うのが基本仕様なのかな。
ついでに言うと
マナーがよいはずの欧米の人が、混んだ山手線で夫婦揃ってても「どうどうベビーカー」
よくみるけどね。
今までは国土が広いから、広げたり畳んだりには鷹揚なのかな・・と暖かい目でみてたんだが。
マナーがよいはずの欧米の人が、混んだ山手線で夫婦揃ってても「どうどうベビーカー」
よくみるけどね。
今までは国土が広いから、広げたり畳んだりには鷹揚なのかな・・と暖かい目でみてたんだが。
330-331みたいなのがいるから
いつまでたってもベビーカーでの外出は白い目で見られるんだよなあ
いつまでたってもベビーカーでの外出は白い目で見られるんだよなあ
日本より歩道の整備率と、その幅が広いせいじゃないの？
341 ：名無しの心子知らず：2007/05/14(月) 01:54:01 ID:7ynjNXR0
どちらにせよ、
自分の事ばかりでなく他人の事も考えて行動すればいいのでは？
大人なんだから。
自分の事ばかりでなく他人の事も考えて行動すればいいのでは？
大人なんだから。
>>342
マナー語る前に言葉遣い気をつけるといいよ。
マナー語る前に言葉遣い気をつけるといいよ。
結局さ、日本は障害者と老人が暮らしやすい国（環境面で）になろうと必死だけれどね。
欧米では、ベビーカーたたむってあまりしないんじゃない？
彼らが使っているベビーカーを使ってみたらこれで不便を感じない環境のよさがどういう事なのかすぐ分かると思うよ。
これから社会を担っていくこどもは金銭面では多少優遇されても環境は劣悪だよ。
バリアフリーって言ったって、障害者や老人の為のバリアフリーだもんね。
子育て人口は減っているからさ、票集めの為に老人や障害者の為の設備に多額の税金を使っているんだよ。
バリアフリーが進んでいるけれど、所詮、老人の為のバリアフリーなんだよ。
老人ばっかりの国だからね。
欧米では、ベビーカーたたむってあまりしないんじゃない？
彼らが使っているベビーカーを使ってみたらこれで不便を感じない環境のよさがどういう事なのかすぐ分かると思うよ。
これから社会を担っていくこどもは金銭面では多少優遇されても環境は劣悪だよ。
バリアフリーって言ったって、障害者や老人の為のバリアフリーだもんね。
子育て人口は減っているからさ、票集めの為に老人や障害者の為の設備に多額の税金を使っているんだよ。
バリアフリーが進んでいるけれど、所詮、老人の為のバリアフリーなんだよ。
老人ばっかりの国だからね。
知らない人に限って「欧米」に変な夢を抱く法則
かな・・・・・
ヨーロッパなんて石畳だらけで車椅子やベビーカーに優しい街なんて
一部の都会だけでしょうよ。
北欧は歩道と車道の段差がなくてバリアフリーで車椅子に優しい！と話題になるほど
つまり北欧が特別。他の国は車椅子に優しいなんて言えないよ。
かな・・・・・
ヨーロッパなんて石畳だらけで車椅子やベビーカーに優しい街なんて
一部の都会だけでしょうよ。
北欧は歩道と車道の段差がなくてバリアフリーで車椅子に優しい！と話題になるほど
つまり北欧が特別。他の国は車椅子に優しいなんて言えないよ。
>>345知らない人Ｗ
自分が、でしょ？
だから、石畳とかでも大丈夫で赤ちゃんに安心な重くて扱いにくいでも、乗り心地がいいベビーカーなんですけれど。
どちらにしてもベビーカー＝車椅子扱いなんだよ。
バスだって電車だってたたむ事を求められたりはしない。
自分が、でしょ？
だから、石畳とかでも大丈夫で赤ちゃんに安心な重くて扱いにくいでも、乗り心地がいいベビーカーなんですけれど。
どちらにしてもベビーカー＝車椅子扱いなんだよ。
バスだって電車だってたたむ事を求められたりはしない。
347 ：名無しの心子知らず：2007/05/14(月) 14:54:20 ID:1yGlzwd9
>>346
で、その平地面積が日本よりも広く、道路事情が日本よりも恵まれている
アメリカやヨーロッパの事例が山岳地帯が多く平地面積が狭く、車社会に
対応していない日本で、どんな参考になるんでしょうか？
で、その平地面積が日本よりも広く、道路事情が日本よりも恵まれている
アメリカやヨーロッパの事例が山岳地帯が多く平地面積が狭く、車社会に
対応していない日本で、どんな参考になるんでしょうか？
くだらない。
欧米の見習うべきところは見習えばいいじゃん。
ただ日本で出会う外人ベビーカーユーザーを見る限り
日本のユーザーより極めてマナーがよいとも、気を使ってるとも思えないので
欧米では、ベビーカーがデカイ顔して電車乗ることはないっていうのはちょっと理解しかねる。
欧米の見習うべきところは見習えばいいじゃん。
ただ日本で出会う外人ベビーカーユーザーを見る限り
日本のユーザーより極めてマナーがよいとも、気を使ってるとも思えないので
欧米では、ベビーカーがデカイ顔して電車乗ることはないっていうのはちょっと理解しかねる。
349 ：名無しの心子知らず：2007/05/14(月) 15:34:16 ID:9IQ1BaED
一度たりとも行ったことのない欧米の話を脳内幻想化し、
欧米では日本と違ってベビカに優しいという論調を幾度となく
見てきました。
一度たりとも行ったことのない欧米を自身の都合のよい
ように引き合いに出す、これはﾁｭﾌﾟの習性なんでしょうか？
欧米では日本と違ってベビカに優しいという論調を幾度となく
見てきました。
一度たりとも行ったことのない欧米を自身の都合のよい
ように引き合いに出す、これはﾁｭﾌﾟの習性なんでしょうか？
>>348
欧米にもDQNはいる。と言うことを知らない人がいるんだろうね。
欧米にもDQNはいる。と言うことを知らない人がいるんだろうね。
こりゃまたロングパスをｗ
http://park21.wakwak.com/~yamaki/aust/Australia.html
バス事情ね。
http://blog.so-net.ne.jp/saolienpaca/
これでも、そうじゃないって言える？
バス事情ね。
http://blog.so-net.ne.jp/saolienpaca/
これでも、そうじゃないって言える？
>>355
訳してみたｗ
「おらぁ、まだ歩けねーし、しゃべれねーんだよ！な、わかるだろ？ｵｲ！
それに、かぁちゃんもてーへんなんだ。おれももう結構重たいしさ。
それなのに、なんだ？おまえらｲﾁｲﾁ細かいことでエラソーに
マナーだのなんだの薀蓄ばかり垂れやがって、そんなウンチくの
前にちったー優しさっていうものを見せたらどうだ、ん？
そしたら、オレも機嫌よく満面の笑顔で大笑いできるってーのによ。」
訳してみたｗ
「おらぁ、まだ歩けねーし、しゃべれねーんだよ！な、わかるだろ？ｵｲ！
それに、かぁちゃんもてーへんなんだ。おれももう結構重たいしさ。
それなのに、なんだ？おまえらｲﾁｲﾁ細かいことでエラソーに
マナーだのなんだの薀蓄ばかり垂れやがって、そんなウンチくの
前にちったー優しさっていうものを見せたらどうだ、ん？
そしたら、オレも機嫌よく満面の笑顔で大笑いできるってーのによ。」
358 ：名無しの心子知らず：2007/05/14(月) 20:50:37 ID:wDNRrSk+
そんなに欧米欧米言うなら、どうぞ欧米で子育てして下さい。
アメリカは知らないけど
確かにヨーロッパの方が子育てはし易いと思うわ。
日本も歴史では欧州に負けないはずなのに
どうして子育て関しては社会的に未成熟な面が
否めないのかしらねえ・・・・
確かにヨーロッパの方が子育てはし易いと思うわ。
日本も歴史では欧州に負けないはずなのに
どうして子育て関しては社会的に未成熟な面が
否めないのかしらねえ・・・・
>たとえ混んでいようと、お母さんはベビーカーでがんがん車内を進む。
>「パードン」「メルシ」と言いながら押し進むお母さんがほとんど。
この違いだろうね。無言でガンガン進んできたら、なんだこいつって思うわな。
「すいません（通してください）」
「（ドアをおさえてくれて）ありがとうございます」
それだけで、親切にしてあげた人が優しい気持ちになれる。
→また同じようなことがあれば助けてあげようと思う。
ま、社会的に未成熟だなんだっていってる人は
親切にされて当たり前という考えなんでしょうけど、
それは社会が未成熟というよりも、
親切にされて当然だと思う人間の心が未成熟なだけではないのかねえ。
>「パードン」「メルシ」と言いながら押し進むお母さんがほとんど。
この違いだろうね。無言でガンガン進んできたら、なんだこいつって思うわな。
「すいません（通してください）」
「（ドアをおさえてくれて）ありがとうございます」
それだけで、親切にしてあげた人が優しい気持ちになれる。
→また同じようなことがあれば助けてあげようと思う。
ま、社会的に未成熟だなんだっていってる人は
親切にされて当たり前という考えなんでしょうけど、
それは社会が未成熟というよりも、
親切にされて当然だと思う人間の心が未成熟なだけではないのかねえ。
>>360
結局 どっちもどっちのような。
スイマセンと謝って笑顔で許してくれる人もいれば、謝るくらいなら最初から使うなって人もいる。
エレベーターでこちらに気を使って、譲ってくれる人もいれば、老人が居ようと我先に乗る人もいる。
ちゃんと挨拶できるお母さんも居れば、できないお母さんが居るのと同じようにね。
譲れない人や挨拶できない人だけ取り上げて「こういう人がいるから社会が成熟できない」
って言い合ってたら、そこからは何も生まれないんじゃないかな。
ＤＱＮ老人が立っていて席を譲ったとして、何かお礼を言われなかったとして
「最近の老人はＤＱＮだから席譲らない」とはならないでしょ。
そういう人もいるけど、やっぱり親切にしてあげましょう。その代わり
親切にされた方もどこかで誰かに親切にする。
社会の成熟ってそういうことじゃないかと思うんだけど。
結局 どっちもどっちのような。
スイマセンと謝って笑顔で許してくれる人もいれば、謝るくらいなら最初から使うなって人もいる。
エレベーターでこちらに気を使って、譲ってくれる人もいれば、老人が居ようと我先に乗る人もいる。
ちゃんと挨拶できるお母さんも居れば、できないお母さんが居るのと同じようにね。
譲れない人や挨拶できない人だけ取り上げて「こういう人がいるから社会が成熟できない」
って言い合ってたら、そこからは何も生まれないんじゃないかな。
ＤＱＮ老人が立っていて席を譲ったとして、何かお礼を言われなかったとして
「最近の老人はＤＱＮだから席譲らない」とはならないでしょ。
そういう人もいるけど、やっぱり親切にしてあげましょう。その代わり
親切にされた方もどこかで誰かに親切にする。
社会の成熟ってそういうことじゃないかと思うんだけど。
>>360
>たとえ混んでいようと、お母さんはベビーカーでがんがん車内を進む。
>「パードン」「メルシ」と言いながら押し進むお母さんがほとんど。
これ、どのレスの引用？ちょっと意味不明。
ただ・・・・ベビーカーでがんがん車内を進む？
どんな車内を想定しているか知らないけど
パリのメトロはベビーカーでがんがん進めるような仕様には
なっていないと思うけど？
>たとえ混んでいようと、お母さんはベビーカーでがんがん車内を進む。
>「パードン」「メルシ」と言いながら押し進むお母さんがほとんど。
これ、どのレスの引用？ちょっと意味不明。
ただ・・・・ベビーカーでがんがん車内を進む？
どんな車内を想定しているか知らないけど
パリのメトロはベビーカーでがんがん進めるような仕様には
なっていないと思うけど？
363 ：名無しの心子知らず：2007/05/14(月) 22:30:33 ID:LRorQXHG
この前大江戸線乗った。
空いてる席に行こうと車内をベビーカーで移動。
足を少しでも出してる人にはぶつかりながら移動。謝りながら空いてる席座りました。
ぶつかった人ごめんなさい。
空いてる席に行こうと車内をベビーカーで移動。
足を少しでも出してる人にはぶつかりながら移動。謝りながら空いてる席座りました。
ぶつかった人ごめんなさい。
公共施設で使ってもいいからさ、赤乗せたままベビーカーを担いで
階段の上り下りは止めて下さい。見ていて怖いよ。
手伝える時は、声かけてママ→赤、自分→ベビカで上り下り手伝ってるけどさ。
階段の上り下りは止めて下さい。見ていて怖いよ。
手伝える時は、声かけてママ→赤、自分→ベビカで上り下り手伝ってるけどさ。
今日電車でベビカたたまないで乗ってる奴いたから無理矢理たたんでやったwww
そいつスゲービビって赤んぼ抱いて鞄持ってベビカ抱えて電車から下りてったwww
妊婦だかなんだかしらねーけどルール守れねー奴は乗るなっつのw
あースゲーすっきりしたーw
そいつスゲービビって赤んぼ抱いて鞄持ってベビカ抱えて電車から下りてったwww
妊婦だかなんだかしらねーけどルール守れねー奴は乗るなっつのw
あースゲーすっきりしたーw
アフリカ系フランス人に「バードン」「メルシ」と言われちゃ
こっちが退くわな
>365
釣りかもしれんが、一応、声をかけて折り畳まないと。
ただの威嚇にしかならないよ。
こっちが退くわな
>365
釣りかもしれんが、一応、声をかけて折り畳まないと。
ただの威嚇にしかならないよ。
367 ：名無しの心子知らず：2007/05/15(火) 09:06:40 ID:iG/wxRAo
電車内でのベビーカーの正しい使い方ってあるの？
ベビーカーに乗せてたら畳まなくていい？
抱っこなら畳むの？
何かに書いてある？
ベビーカーに乗せてたら畳まなくていい？
抱っこなら畳むの？
何かに書いてある？
>>370やだねw
みんなでDQNは成敗して住みやすい世の中にしなきゃダメだろ？w
意識改革しなきゃダメなんだよ！
エレベもベビカが乗り込む目の前で閉めてやったらスゲー顔してたwww
いつでも乗れるとか思ってんじゃねーよキティが！
みんなでDQNは成敗して住みやすい世の中にしなきゃダメだろ？w
意識改革しなきゃダメなんだよ！
エレベもベビカが乗り込む目の前で閉めてやったらスゲー顔してたwww
いつでも乗れるとか思ってんじゃねーよキティが！
372 ：名無しの心子知らず：2007/05/15(火) 10:14:26 ID:1kgUt4YE
【海外/モンゴル】中国製即席ラーメンを食べた学生２人が死亡…製造過程で有毒廃水混入か★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179050040/l50
現在、鉄道会社は「ベビーカーは、そのままの状態で乗車」することを認めています。
関西の私鉄・地下鉄の8事業者は1998年11月からベビーカーの車内使用を認め、関東の私鉄大手８社と営団地下鉄、東京都営地下鉄など計13事業者も、
翌年初めから解禁しました。
それまでは「折り畳んで」と呼びかけるポスターを張り出し、
駅員も口頭で注意していました。
欧米では「畳まなくてもいい」が常識となっており、ドイツではステッカーをドアに張り、専用スペースのある車両を示しています。
米国ではベビーカーの乗客に座席を譲るマナーが定着しています。
しかし、日本では私鉄、ＪＲとも、ベビーカーに限定した事故防止対策はなく、
現在、車内での専用スペースや固定用具なども設けていません。
また、ベビーカーをこどもの前でたたんだり、ひらいたりしてこどもの指が金具によって切断されるという事故も年に２件ぐらいではありますが、報告されています。
関西の私鉄・地下鉄の8事業者は1998年11月からベビーカーの車内使用を認め、関東の私鉄大手８社と営団地下鉄、東京都営地下鉄など計13事業者も、
翌年初めから解禁しました。
それまでは「折り畳んで」と呼びかけるポスターを張り出し、
駅員も口頭で注意していました。
欧米では「畳まなくてもいい」が常識となっており、ドイツではステッカーをドアに張り、専用スペースのある車両を示しています。
米国ではベビーカーの乗客に座席を譲るマナーが定着しています。
しかし、日本では私鉄、ＪＲとも、ベビーカーに限定した事故防止対策はなく、
現在、車内での専用スペースや固定用具なども設けていません。
また、ベビーカーをこどもの前でたたんだり、ひらいたりしてこどもの指が金具によって切断されるという事故も年に２件ぐらいではありますが、報告されています。
374 ：名無しの心子知らず：2007/05/15(火) 15:37:57 ID:1fDOPhDK
ベビーカーを広げて使う事は鉄道、バス共に認められているという事。
だから、広げるな！というのは、極めて個人的意見であるという事。
欧米ではそれが一般的で事故対策もされているという事。
だから、広げるな！というのは、極めて個人的意見であるという事。
欧米ではそれが一般的で事故対策もされているという事。
そんなに意地悪にとらなくても…
空いていれば、広げて乗る方が赤ちゃんは安全。
こんでいれば、周りの迷惑と赤ちゃんの安全を考えて畳みましょう。
っことでしょ。
ここでは散々言われてきたことだけど
鉄道会社が公式に見解だしたっていうこと。
空いていれば、広げて乗る方が赤ちゃんは安全。
こんでいれば、周りの迷惑と赤ちゃんの安全を考えて畳みましょう。
っことでしょ。
ここでは散々言われてきたことだけど
鉄道会社が公式に見解だしたっていうこと。
日本にいる住んでる欧米人なんて好きで日本に来てる人なんか少なくて
日本人の事なんか馬鹿にしてるから、たとえ自分の国ではマナーを守っても
日本じゃやりたい放題っていうのはある。
日本人の事なんか馬鹿にしてるから、たとえ自分の国ではマナーを守っても
日本じゃやりたい放題っていうのはある。
>>378日本は好きでも日本で子育てしたくない、子育てしにくいって言ってるよ。
外国での常識が日本の非常識、その逆パターンっていうのもありえるから。
あっちの常識が日本で白い目で見られたり、その逆もあるのと一緒で。
文化の違いなのかもしれないけれど。
でも、ベビーカーを広げてはいけないという決まりは日本にもないのだよ。
外国での常識が日本の非常識、その逆パターンっていうのもありえるから。
あっちの常識が日本で白い目で見られたり、その逆もあるのと一緒で。
文化の違いなのかもしれないけれど。
でも、ベビーカーを広げてはいけないという決まりは日本にもないのだよ。
380 ：名無しの心子知らず：2007/05/15(火) 16:00:46 ID:1fDOPhDK
>>375
＞欧米ではそれが一般的で事故対策もされている
日本は事故対策されているの？
と言うか欧米って、外務省基準でも、これだけ国があるんだけど？
全ての国がベビーカー乗車が一般的？
アイスランド・アイルランド・アゼルバイジャン・アルバニア・アルメニア
アンドラ・イタリア・ウクライナ・ウズベキスタン・英国・エストニア
オーストリア・オランダ・カザフスタン・キプロス・ギリシャ ・キルギス
グルジア・クロアチア・サンマリノ・スイス・スウェーデン・スペイン
スロバキア・スロベニア・セルビア・タジキスタン・チェコ・デンマーク
ドイツ・トルクメニスタン・ノルウェー・バチカン・ハンガリー・フィンランド
フランス・ブルガリア・ベラルーシ・ベルギー・ポーランド
ボスニア・ヘルツェゴビナ・ポルトガル・マケドニア・マルタ・モナコ
モルドバ・モンテネグロ・ラトビア・リヒテンシュタイン・リトアニア
ルーマニア・ルクセンブルク・ロシア・アメリカ
＞欧米ではそれが一般的で事故対策もされている
日本は事故対策されているの？
と言うか欧米って、外務省基準でも、これだけ国があるんだけど？
全ての国がベビーカー乗車が一般的？
アイスランド・アイルランド・アゼルバイジャン・アルバニア・アルメニア
アンドラ・イタリア・ウクライナ・ウズベキスタン・英国・エストニア
オーストリア・オランダ・カザフスタン・キプロス・ギリシャ ・キルギス
グルジア・クロアチア・サンマリノ・スイス・スウェーデン・スペイン
スロバキア・スロベニア・セルビア・タジキスタン・チェコ・デンマーク
ドイツ・トルクメニスタン・ノルウェー・バチカン・ハンガリー・フィンランド
フランス・ブルガリア・ベラルーシ・ベルギー・ポーランド
ボスニア・ヘルツェゴビナ・ポルトガル・マケドニア・マルタ・モナコ
モルドバ・モンテネグロ・ラトビア・リヒテンシュタイン・リトアニア
ルーマニア・ルクセンブルク・ロシア・アメリカ
382 ：名無しの心子知らず：2007/05/15(火) 16:04:20 ID:hkE+viF6
>>380被った
しかも南米と、カナダ入れてなかったし.........orz
しかも南米と、カナダ入れてなかったし.........orz
なんか言葉尻をつかまえて、「必死だな。」
384 ：名無しの心子知らず：2007/05/15(火) 16:04:56 ID:1fDOPhDK
まぁ、じゃあ先進国と言われている国でどう？
一般的には欧米っていうとそういうイメージじゃない？
普通に考えればそうだけれどね。
日本は発展途上国並らしいよ、子育てバリアフリー。
一般的には欧米っていうとそういうイメージじゃない？
普通に考えればそうだけれどね。
日本は発展途上国並らしいよ、子育てバリアフリー。
386 ：名無しの心子知らず：2007/05/15(火) 16:09:17 ID:hkE+viF6
387 ：名無しの心子知らず：2007/05/15(火) 16:10:20 ID:1fDOPhDK
>>385
m9（＾Д＾）プギャー
イメージなのかよｗ
>子育てしにくいって言ってるよ。
>一般的には欧米っていうとそういうイメージじゃない？
そういうイメージじゃない？そういうイメージじゃない？そういうイメージじゃない？
>普通に考えればそうだけれどね。
普通に考えればそうだけれどね普通に考えればそうだけれどね
>日本は発展途上国並らしいよ
らしいよらしいよらしいよらしいよらしいよらしいよらしいよらしいよ
全てお前の妄想じゃん、具体例ひとつもないじゃん。
m9（＾Д＾）プギャー
イメージなのかよｗ
>子育てしにくいって言ってるよ。
>一般的には欧米っていうとそういうイメージじゃない？
そういうイメージじゃない？そういうイメージじゃない？そういうイメージじゃない？
>普通に考えればそうだけれどね。
普通に考えればそうだけれどね普通に考えればそうだけれどね
>日本は発展途上国並らしいよ
らしいよらしいよらしいよらしいよらしいよらしいよらしいよらしいよ
全てお前の妄想じゃん、具体例ひとつもないじゃん。
でも、ベビーカーを電車やバスでたたまなきゃいけないというのは個人的意見です。
それだけ。
では。
それだけ。
では。
では、育児休業中でもないのに平日の昼間から家に引きこもりのニートちゃん。
さようなら。
育児休業中でもなければ家にこんな時にいないけど？
さすが、実社会を見てないコメントですね。
さようなら。
育児休業中でもなければ家にこんな時にいないけど？
さすが、実社会を見てないコメントですね。
携帯からなんじゃね？w
携帯でもこんな時間に２ちゃんって社会人なら考えられないけど？
では。
では。
392 ：名無しの心子知らず：2007/05/15(火) 16:20:13 ID:1fDOPhDK
>>389
ははは
チュプってほんと画一的な行動するよね、自分のレスで〆ないと
引っ込めないのな、しかも上から目線。
ニートちゃんってこれも決め付けでキモイんだけど、レスの向こう側でキーボード
たたき壊してるんじゃないって心配になるよ。
心配してくれて嬉しいけど今日は夜勤明けで暇だったのさ、実社会には夜働く仕事も
あるんよ。
ははは
チュプってほんと画一的な行動するよね、自分のレスで〆ないと
引っ込めないのな、しかも上から目線。
ニートちゃんってこれも決め付けでキモイんだけど、レスの向こう側でキーボード
たたき壊してるんじゃないって心配になるよ。
心配してくれて嬉しいけど今日は夜勤明けで暇だったのさ、実社会には夜働く仕事も
あるんよ。
ID:EGSy2xkcは
では が好きだね～
では が好きだね～
394 ：名無しの心子知らず：2007/05/15(火) 21:35:05 ID:444HDJzj
公共交通機関ではベビーカーたたまなくてもいいって認められてると公言し、
自分たちの権利ばかり誇示しているが、その権利を行使していいのは
常識的な行動が取れる人間だけでは？
すごく込んでる電車などで、天使ちゃんが乗ってるの、ってベビーカーを
おっぴろげているダニ親にはその権利はないのでは。
ケースバイケースで、譲るって事も必要でしょう。
前で欧米ではベビーカーに席を譲るのは当たり前、ってあったけど
自分としては、そんな態度のでかいベビーカーではなく、
謙虚にベビーカー畳んでだっこしてるとか、抱っこ紐でがんばってる
親子に譲りたい。
自分たちの権利ばかり誇示しているが、その権利を行使していいのは
常識的な行動が取れる人間だけでは？
すごく込んでる電車などで、天使ちゃんが乗ってるの、ってベビーカーを
おっぴろげているダニ親にはその権利はないのでは。
ケースバイケースで、譲るって事も必要でしょう。
前で欧米ではベビーカーに席を譲るのは当たり前、ってあったけど
自分としては、そんな態度のでかいベビーカーではなく、
謙虚にベビーカー畳んでだっこしてるとか、抱っこ紐でがんばってる
親子に譲りたい。
395 ：名無しの心子知らず：2007/05/15(火) 21:46:05 ID:1fDOPhDK
>>394
そういう一般的な人間の心理が分からないから、叩かれるんだけど
なんで叩かれるか理解できないから欧米とかって話がぶっ飛ぶんだよね。
それと迷惑ﾍﾞﾋﾞｶを擁護するﾁｭﾌﾟが積極的に譲り合いとかやってるとは思えないし、
君達は弱者に対して優しいのって聞きたい。
そういう一般的な人間の心理が分からないから、叩かれるんだけど
なんで叩かれるか理解できないから欧米とかって話がぶっ飛ぶんだよね。
それと迷惑ﾍﾞﾋﾞｶを擁護するﾁｭﾌﾟが積極的に譲り合いとかやってるとは思えないし、
君達は弱者に対して優しいのって聞きたい。
396 ：名無しの心子知らず：2007/05/15(火) 21:51:36 ID:+UNnzoWg
腐ってるな
女子供優先もできない心の貧しい低脳男どもが。
女子供優先もできない心の貧しい低脳男どもが。
397 ：名無しの心子知らず：2007/05/15(火) 21:55:44 ID:m9Qt+1Fu
頭の弱い人は、一応保護すべきなんかね
400 ：名無しの心子知らず：2007/05/16(水) 00:06:18 ID:gFk+jVCf
ベビーカーだと座れないのが、当たり前と思ってたケド世間の意見は違うんですね～
でも今まさに臨月でベビーカーで電車に乗っても譲って頂いた事はありませんね…
邪魔者扱いされるぐらいで(+_+)
でも今まさに臨月でベビーカーで電車に乗っても譲って頂いた事はありませんね…
邪魔者扱いされるぐらいで(+_+)
転ばれたり体当たりされるとアレなんで
加害者扱いされたくねーし
加害者扱いされたくねーし
402 ：名無しの心子知らず：2007/05/16(水) 03:41:39 ID:X53hnOEL
ベビーカー広げてる人に席を譲る必要ってあるのかな？
迷惑とかそんなんじゃなくてね、別に広げること自体は構わないんだけど
赤ちゃんを抱っこしてたら疲れるだろうと思うから譲るけど
ベビーカーに赤ちゃんを乗せてたら母親は一般人と同じだと思ってたから
今まで譲ったことないな。
畳んでても車内が混んでなければ疲れたらベビーカー広げて
赤ちゃん乗せればいいだろうと思ってたから譲らなかった。
迷惑とかそんなんじゃなくてね、別に広げること自体は構わないんだけど
赤ちゃんを抱っこしてたら疲れるだろうと思うから譲るけど
ベビーカーに赤ちゃんを乗せてたら母親は一般人と同じだと思ってたから
今まで譲ったことないな。
畳んでても車内が混んでなければ疲れたらベビーカー広げて
赤ちゃん乗せればいいだろうと思ってたから譲らなかった。
404 ：名無しの心子知らず：2007/05/16(水) 06:26:48 ID:7jwsXFVw
>>403
>赤ちゃんを抱っこしてたら疲れるだろうと思うから譲るけど
ありがたいんだけど、大概、抱っこの赤ちゃんって
座席目線だとfanになるのかグズる事が多くて
お外が見える扉付近がベストポイントで立つことに
なっちゃうから
せっかく譲って下さる人に申し訳ないんだよね(^◇^;)
>赤ちゃんを抱っこしてたら疲れるだろうと思うから譲るけど
ありがたいんだけど、大概、抱っこの赤ちゃんって
座席目線だとfanになるのかグズる事が多くて
お外が見える扉付近がベストポイントで立つことに
なっちゃうから
せっかく譲って下さる人に申し訳ないんだよね(^◇^;)
406 ：名無しの心子知らず：2007/05/16(水) 10:36:01 ID:4sG3Iaac
>>402
無知って罪だね
無知って罪だね
ベビカ畳むかどうか、席を譲かどうかなんて
その時の状況によって違うんだから画一的には決められない。
電車内の状況、乗っている人間の気分、ベビの様子、ﾏﾏﾝのお疲れ度など。
その場で判断すればいい事じゃないの。
上の方にあった釣り的書き込み「勝手にベビカ畳んでやった」奴なんて
私なら池沼扱いしてしまう。
ベビカ畳むかどうかという問題以前の話。他人の物を勝手に触るなんてキモイ。
その時の状況によって違うんだから画一的には決められない。
電車内の状況、乗っている人間の気分、ベビの様子、ﾏﾏﾝのお疲れ度など。
その場で判断すればいい事じゃないの。
上の方にあった釣り的書き込み「勝手にベビカ畳んでやった」奴なんて
私なら池沼扱いしてしまう。
ベビカ畳むかどうかという問題以前の話。他人の物を勝手に触るなんてキモイ。
「他人の物を勝手に触る」という行為も様々な状況があるので
画一的にキモイとは言えませんよ。
画一的にキモイとは言えませんよ。
>>407私も気持ち悪いと思った。
そりゃ電車降りるだろう、と思った。
同じ車内で駅員呼ぶかもしれないな。
全くの他人にいちゃもんつけてからんでくる精神病者＆障害者と同じ扱いされる事だね。
犯罪だよね。畳まなければいけない、という決まりはないのだし。
だいたい、電車でベビカを畳まなきゃいけないというルールは１０年前の常識なのだし。
そりゃ電車降りるだろう、と思った。
同じ車内で駅員呼ぶかもしれないな。
全くの他人にいちゃもんつけてからんでくる精神病者＆障害者と同じ扱いされる事だね。
犯罪だよね。畳まなければいけない、という決まりはないのだし。
だいたい、電車でベビカを畳まなきゃいけないというルールは１０年前の常識なのだし。
失礼、同じ車内で見かけたら駅員を呼ぶ
ID:cSSz6bU9はキモイ
>>411気持ち悪いよね。というか犯罪者？
こういう気持ち悪い奴見かけたら駅員呼んで警察に突き出すよ。
こいつの行為で妊婦が流産になったりして賠償金問題。
ID:cSSz6bU9こそ迷惑。
外出てくるな、みんなの迷惑だから。人殺し。
こういう気持ち悪い奴見かけたら駅員呼んで警察に突き出すよ。
こいつの行為で妊婦が流産になったりして賠償金問題。
ID:cSSz6bU9こそ迷惑。
外出てくるな、みんなの迷惑だから。人殺し。
413 ：名無しの心子知らず：2007/05/17(木) 20:17:39 ID:3DYBMO0K
414 ：名無しの心子知らず：2007/05/17(木) 23:40:04 ID:/U8jxS0l
>412の気持ちもまあまあわかるよ。
415 ：名無しの心子知らず：2007/05/18(金) 07:16:44 ID:otKYmuh0
アメリカ製のストローラーは、はじめから
折りたたみできませんが。
アメリカでは、子ありだと周りが進んで手助けします。
子供は社会の宝でしょ。
日本はもっと社会で子育てを支援すべき。
何で日本は、変な男ばっかり。。。。
心がすさんでるのは、教育のせいなんですかね？？
アメリカの男の子は小さいときから、
女性のために、ドアを開けて通してあげなさいとか、
先に通路通らせなさいとか親が
教えます。ドアを通るのにも後ろの人のために押さえて持てばいいのに
日本人男性はそのまま素通り
女性も同じことする人いますが。
折りたたみできませんが。
アメリカでは、子ありだと周りが進んで手助けします。
子供は社会の宝でしょ。
日本はもっと社会で子育てを支援すべき。
何で日本は、変な男ばっかり。。。。
心がすさんでるのは、教育のせいなんですかね？？
アメリカの男の子は小さいときから、
女性のために、ドアを開けて通してあげなさいとか、
先に通路通らせなさいとか親が
教えます。ドアを通るのにも後ろの人のために押さえて持てばいいのに
日本人男性はそのまま素通り
女性も同じことする人いますが。
416 ：名無しの心子知らず：2007/05/18(金) 07:32:05 ID:q6iu80DX
ベビーカーに赤ちゃん乗せたまま買い物してたママ。その店は一つの通路、人一人しか通れない位狭かった。バーゲンだったので人も沢山。母親と一緒に来てるなら２人で品定めしてないで抱けばいいのに…ハイヒール履いてたから抱けないか…
417 ：名無しの心子知らず：2007/05/18(金) 07:40:07 ID:M/DyV/w2
418 ：名無しの心子知らず：2007/05/18(金) 10:24:16 ID:otKYmuh0
>>416だから？
おまいの心が狭い件について・・・
毒小梨じゃないとこういう意見言えないよね ｾﾏｲﾖｰ
>>417アメリカも>>417みたいなDQNが少なからずいるからじゃない？
引きこもってないで日本から出て行けばいいのに
日本はおまいみたいなのは不要です
おまいの心が狭い件について・・・
毒小梨じゃないとこういう意見言えないよね ｾﾏｲﾖｰ
>>417アメリカも>>417みたいなDQNが少なからずいるからじゃない？
引きこもってないで日本から出て行けばいいのに
日本はおまいみたいなのは不要です
抱っこ紐だけで十分って言うけどさ、行き帰りに動く10キロを抱えての買い物って
毎回米10キロを担いで家から出て、それを持ったまま買い物して持って帰ってくる感じだよ。。
そんなに簡単なもんじゃないよ。
毎回米10キロを担いで家から出て、それを持ったまま買い物して持って帰ってくる感じだよ。。
そんなに簡単なもんじゃないよ。
>>413え～！？立派な胎児殺しの実行犯じゃん。
妊婦が重いもの（お子様も含めて）を場合によっては持つと流産したり早産になって
赤ちゃんが死んじゃうんだよ。
妊婦にそんな事求めるな！お腹の子に死ねって言っているようなもんだよ。
妊婦が重いもの（お子様も含めて）を場合によっては持つと流産したり早産になって
赤ちゃんが死んじゃうんだよ。
妊婦にそんな事求めるな！お腹の子に死ねって言っているようなもんだよ。
>>418
>416の例は、普通にベビーカー親子がマナー違反だろ
>416の例は、普通にベビーカー親子がマナー違反だろ
私はベビカ使いなんだが、歩道が狭い道路で対向者が来たので、
できるだけ端っこ寄って、立ち止まって、その人を通そうと
頑張ったのだが、「ジャマなんだよっ」ってﾎﾞｿっと言われたよ。
だから「文句があるならちゃんと右側通行という基本ルール
守ってからにして下さる？」と言い返してやったわ。
でも、危なそうな女性だったので、子供の安全性を考えて
速攻で逃げましたけどね。
できるだけ端っこ寄って、立ち止まって、その人を通そうと
頑張ったのだが、「ジャマなんだよっ」ってﾎﾞｿっと言われたよ。
だから「文句があるならちゃんと右側通行という基本ルール
守ってからにして下さる？」と言い返してやったわ。
でも、危なそうな女性だったので、子供の安全性を考えて
速攻で逃げましたけどね。
一度ベビーカーでショッピングセンターに行ったら、
後から来た人が先に乗って満員で乗れなかったり、上で乗った人で満員だったり。
それを繰り返して、結局10回ほど乗れなくて見送ったことがある。
先に乗った後から来た人は、階段やエスカレーターで降りれる普通の人やら、
同じようにベビカに子供を乗せた親子連れやら、色々。
それから1人で買い物に行く時はベビカは使わなくなった。
子供はとっくに10kg越えてるけど、抱っこ紐のほうが融通が利いて気が楽だわ。
後から来た人が先に乗って満員で乗れなかったり、上で乗った人で満員だったり。
それを繰り返して、結局10回ほど乗れなくて見送ったことがある。
先に乗った後から来た人は、階段やエスカレーターで降りれる普通の人やら、
同じようにベビカに子供を乗せた親子連れやら、色々。
それから1人で買い物に行く時はベビカは使わなくなった。
子供はとっくに10kg越えてるけど、抱っこ紐のほうが融通が利いて気が楽だわ。
425 ：名無しの心子知らず：2007/05/18(金) 17:31:07 ID:otKYmuh0
>>424
日本は小さな島で、ベビーカーさえも通れない狭いところがあるのは
わかるけど、
アメリカは
ベビーカー押してる母親に
ここでベビーカーが邪魔だ、とレスつけているような
心のせまい人間はいないっていいたかっただけ
心がせまいから邪魔だって思うんじゃないの？
アメリカじゃ、かわいい赤ちゃんだねって
笑顔で通り過ぎていく人ばかりです
下向き加減で歩いて、子連れにボソッと
邪魔だ、とか言う人って心の貧しい人達ですね
日本は小さな島で、ベビーカーさえも通れない狭いところがあるのは
わかるけど、
アメリカは
ベビーカー押してる母親に
ここでベビーカーが邪魔だ、とレスつけているような
心のせまい人間はいないっていいたかっただけ
心がせまいから邪魔だって思うんじゃないの？
アメリカじゃ、かわいい赤ちゃんだねって
笑顔で通り過ぎていく人ばかりです
下向き加減で歩いて、子連れにボソッと
邪魔だ、とか言う人って心の貧しい人達ですね
>>423あなた子どもいないでしょ（笑）？
１０キロ超える子どもと荷物と手持ちでどうやって持つ訳？
それにショッピングセンターに行くとベビカって普通に常備してない？
首が座る前から使えるタイプも常備してあって便利だなぁ、って思うけれど。
ショッピングセンターにもよると思うけれど、デパートでもある所はあるし。
ショッピングセンター側でどうぞお使い下さい！って置いてあるのに使うなっていう人って一体・・・？？
１０キロ超える子どもと荷物と手持ちでどうやって持つ訳？
それにショッピングセンターに行くとベビカって普通に常備してない？
首が座る前から使えるタイプも常備してあって便利だなぁ、って思うけれど。
ショッピングセンターにもよると思うけれど、デパートでもある所はあるし。
ショッピングセンター側でどうぞお使い下さい！って置いてあるのに使うなっていう人って一体・・・？？
>>423追記。
後、こどもがもう１人いる場合や妊娠中はどうしたってベビーカーないと無理だけど？
一人っ子政策じゃあるまいし、子ども１人、って前提で話をするのは止めてくれない？
それにエレベーターがあるような大きなショッピングセンターってベビカ、ショッピングセンターで用意していますから使うな、とは経営者側では考えていないでしょ。
むしろ子連れでもうちはベビーカー用意していますので是非来て下さいね！うちのベビカ使ってベビカでどうぞお買い物して下さいって事ではないかい？
後、こどもがもう１人いる場合や妊娠中はどうしたってベビーカーないと無理だけど？
一人っ子政策じゃあるまいし、子ども１人、って前提で話をするのは止めてくれない？
それにエレベーターがあるような大きなショッピングセンターってベビカ、ショッピングセンターで用意していますから使うな、とは経営者側では考えていないでしょ。
むしろ子連れでもうちはベビーカー用意していますので是非来て下さいね！うちのベビカ使ってベビカでどうぞお買い物して下さいって事ではないかい？
小さい子がいるからってあまり出かけない（ベビーカーがなしで出かけるのは困難。１人でも苦しい。）
引きこもり母親に育てられた子が大人になるとロクな人間（心が貧しい）に育たないっていうのはよく分かった！！
そういう母親も多分、その息子、娘と同じで昔のやり方を押し付けて今の現状（公共施設でベビーカーは乗ったままで施設側の意志で基本的には認められている）を見れない、
今も昔のやり方にこだわって今でも時代錯誤な事に人に嫌な思いや不自由な思いをさせたくてしょうがない。
そうじゃない？それだけはよく分かったような気がするよ。
言う事聞いていると変な子が育ちそうな・・・ID:AxJvUaAv、ID:sp7aevcv、ID:q6iu80DXみたいなね！！
引きこもり母親に育てられた子が大人になるとロクな人間（心が貧しい）に育たないっていうのはよく分かった！！
そういう母親も多分、その息子、娘と同じで昔のやり方を押し付けて今の現状（公共施設でベビーカーは乗ったままで施設側の意志で基本的には認められている）を見れない、
今も昔のやり方にこだわって今でも時代錯誤な事に人に嫌な思いや不自由な思いをさせたくてしょうがない。
そうじゃない？それだけはよく分かったような気がするよ。
言う事聞いていると変な子が育ちそうな・・・ID:AxJvUaAv、ID:sp7aevcv、ID:q6iu80DXみたいなね！！
429 ：名無しの心子知らず：2007/05/18(金) 18:16:13 ID:otKYmuh0
時代錯誤というけど、単に慎ましさが足らないんじゃないのかね
最近のﾁｭﾌﾟは
最近のﾁｭﾌﾟは
しかもネクラ＆心が狭い＆時として危険行為（殺人未遂まで）。
どう考えてもあなた達の方がおかしい。
どう考えてもあなた達の方がおかしい。
混んでるエレベーターにあたらないように最上階とか地下の方から乗るようにしてます。
最近のデパートは車いすベビーカー優先とか専用とかあるからそっち乗ってる。
この間伊勢丹行ったときはエレベーターガールのお姉さんが詰めるように言ってくれて乗せてもらえた。
最近のデパートは車いすベビーカー優先とか専用とかあるからそっち乗ってる。
この間伊勢丹行ったときはエレベーターガールのお姉さんが詰めるように言ってくれて乗せてもらえた。
そもそも抱っこ紐よりもベビーカーの方が子供にとっても楽じゃない？
>>423です。
ベビカ使うなスレなので、脳内子持ちと思われたみたいですが。
8ヶ月には10kg越えしてた巨大児餅です。
>>427さんが言っているような場合だってあるし、実際はベビカ使うなとまでは思っていません。
私も腰に持病があるので抱っこできない人だっているし、全員に抱っこを勧められないことも誰よりも分かります。
でも、公共施設でベビカ使うなら、最低限のマナーは守って欲しいと思って書き込みました。
10本エレベーター見送っている間、20組以上のベビカママさん、ベビカ夫婦が、
先に待っていた私より先に当たり前の様に乗り込んでいかれました。
申し訳ない顔をしつつも先に乗ったという人ですら1人。
皆さん当たり前の顔をして乗っていかれました。
フロアにでれば、5人以上で全員がベビカを押して並走して、
ショッピングセンターの広々とした通路ですら塞いでしまうママさん集団も何集団もいました。
こんな人達ばかりなら「ベビーカーは公共施設で使うな！とても邪魔」と言われても仕方ないと思ったのです。
子供は抱っこ紐で抱っこしているので、買い物した荷物は両手で持ってます。
荷物が多くなる時は旦那と一緒に行くか、多くなって来たら車に一度置きに行ってます。
抱っこ紐になってからは、エスカレーターで上下階移動ができるので、
私の場合は、逆に買い物には行きやすくなりました。
子供がしっかり腰が座ってからは、抱っこが辛くなったら、
その階だけショッピングカートを借りるって事も出来るようになったので、益々楽になりました。
なので>>426さんの言う貸し出しカートが無くなると、私も少し困りますね。
ベビカ使うなスレなので、脳内子持ちと思われたみたいですが。
8ヶ月には10kg越えしてた巨大児餅です。
>>427さんが言っているような場合だってあるし、実際はベビカ使うなとまでは思っていません。
私も腰に持病があるので抱っこできない人だっているし、全員に抱っこを勧められないことも誰よりも分かります。
でも、公共施設でベビカ使うなら、最低限のマナーは守って欲しいと思って書き込みました。
10本エレベーター見送っている間、20組以上のベビカママさん、ベビカ夫婦が、
先に待っていた私より先に当たり前の様に乗り込んでいかれました。
申し訳ない顔をしつつも先に乗ったという人ですら1人。
皆さん当たり前の顔をして乗っていかれました。
フロアにでれば、5人以上で全員がベビカを押して並走して、
ショッピングセンターの広々とした通路ですら塞いでしまうママさん集団も何集団もいました。
こんな人達ばかりなら「ベビーカーは公共施設で使うな！とても邪魔」と言われても仕方ないと思ったのです。
子供は抱っこ紐で抱っこしているので、買い物した荷物は両手で持ってます。
荷物が多くなる時は旦那と一緒に行くか、多くなって来たら車に一度置きに行ってます。
抱っこ紐になってからは、エスカレーターで上下階移動ができるので、
私の場合は、逆に買い物には行きやすくなりました。
子供がしっかり腰が座ってからは、抱っこが辛くなったら、
その階だけショッピングカートを借りるって事も出来るようになったので、益々楽になりました。
なので>>426さんの言う貸し出しカートが無くなると、私も少し困りますね。
私もベビカは使えるなら使えた方が楽です。
でも、どこでもベビカを使えるようにするためには、ベビカを使っている人のマナーを見直さなければ
「使うな」と言われても仕方ないのではないかというのが、私の率直な気持ちです。
長々と書きましたが、このスレでは私の方が場にそぐわないみたいなので、
これで名無しに戻らせていただきます。
でも、どこでもベビカを使えるようにするためには、ベビカを使っている人のマナーを見直さなければ
「使うな」と言われても仕方ないのではないかというのが、私の率直な気持ちです。
長々と書きましたが、このスレでは私の方が場にそぐわないみたいなので、
これで名無しに戻らせていただきます。
邪魔だから
気をつけるね
仕方ないでしょ
この差だよな
>435-436
一応、スレ違い
気をつけるね
仕方ないでしょ
この差だよな
>435-436
一応、スレ違い
ベビーカー邪魔っていう人は
子供の存在自体が疎ましいんだろうと思う。
子供の存在自体が疎ましいんだろうと思う。
妊婦が重いもの持ったら危険だから胎児殺しの実行犯だとか
子供の存在自体が疎ましいんだろうとか
さすがにそこまで来るとベビーカー肯定派もちょっとアレだぞ・・・
子供の存在自体が疎ましいんだろうとか
さすがにそこまで来るとベビーカー肯定派もちょっとアレだぞ・・・
>>412
>アメリカの男の子は小さいときから、
>女性のために、ドアを開けて通してあげなさいとか、
>先に通路通らせなさいとか親が
>教えます。
これは単純な歴史の違い。
昔ヨーロッパでは女性の権利なんてまったく認められていなかった。
ドアを開けて通してあげる→入ってもいいと男性が女性に許可しなければ女性は入れなかった
先に通路通らせなさい→敵が待ち構えていた場合に騎士が女性を盾にしてかわすため
それが定着して女性の権利が認められた時代にふさわしい意味を後付けされただけ。
>アメリカの男の子は小さいときから、
>女性のために、ドアを開けて通してあげなさいとか、
>先に通路通らせなさいとか親が
>教えます。
これは単純な歴史の違い。
昔ヨーロッパでは女性の権利なんてまったく認められていなかった。
ドアを開けて通してあげる→入ってもいいと男性が女性に許可しなければ女性は入れなかった
先に通路通らせなさい→敵が待ち構えていた場合に騎士が女性を盾にしてかわすため
それが定着して女性の権利が認められた時代にふさわしい意味を後付けされただけ。
>>440
それを言うなら日本のほうがもっと・・・
それを言うなら日本のほうがもっと・・・
どっちが女性の権利がなかったかという問題ではなく
ドアを開けてあげたり先に通路を通らせたりすることの歴史的背景。
ドアを開けてあげたり先に通路を通らせたりすることの歴史的背景。
432どう考えても、だって。何考えてんのかしら。
集団横並びでのベビカ使い。
非常に迷惑。
非常に迷惑。
ID:XP3+F54Nが、アレな頭をしてることはよく分かった
何を読んでよくわかったんだか。
447 ：名無しの心子知らず：2007/05/20(日) 00:54:22 ID:hyJBi7cs
age
迷惑だってのが羨ましいとゆう発想は何じゃ？アフォか？
欧米並みのばかでかいベビーカー使うのやめりゃいいのになあ。
ちびっこい母親が悪戦苦闘しているのをみると哀れになる。
もっと軽くて扱いやすいのないの？
ちびっこい母親が悪戦苦闘しているのをみると哀れになる。
もっと軽くて扱いやすいのないの？
>>436やっぱり、アレ？って思ったけれどアレ？な感じがするね。
それってさ、自分が行く場所か時間や曜日が悪いだけじゃない？
買い物する場所とか時間帯や曜日を変えればいいだけなんじゃない？
ベビーカーをそれでショッピングセンターで使っちゃいけない理由にはならないと思うけど？
混んでいる時は子連れなら避けるべきじゃない？抱っこ紐でも危険だよ。
１人で買い物に行く時にそんなに混んだ場所に０歳児連れて私なら行かないな。
感染症も心配だし、０歳ではしかとかに感染しちゃったら大変な事だし、
人の迷惑にもなるし、赤ちゃんの機嫌も悪くなって泣くのが目に見えているから。
そんな場所に連れて行ったら、人様にも迷惑な上に自分だって赤ちゃんだってかわいそうだよ。
それは抱っこひもでもベビーカーでも迷惑だと思うし。
だから、そういう子連れにとっては殺人的に混んでいる場所に１人で行くというチャレンジャーな事はしないよ、普通。
休日混んでいる場所でも平日ならガラガラだから、ベビーカーで買い物してるし、混まない所もあるし。
そういう状況にしておけば、余裕があるから周囲にも気を配れるし、だから迷惑にもならない。
赤ちゃんに危険を及ぼしてまで買い物に行きたいとは思わないし。
子連れは状況予測と余裕と配慮が必要だよ。
1０回もエレベーターを待つっていう時点でどんなに混んでいる場所なのか、って想像できるし。
それって抱っこひもとかベビーカー以前の問題のような気がする。
いつでも平日でも時間を問わず混んでいる場所ってどんな場所？
実家の近くのただ一つしかない大型ショッピングモールでも都内の私の家の近くでも
時間帯と曜日さえ選べばそんな大変な思いしないなぁ。友達の家の近くでもそうだし。
それってさ、自分が行く場所か時間や曜日が悪いだけじゃない？
買い物する場所とか時間帯や曜日を変えればいいだけなんじゃない？
ベビーカーをそれでショッピングセンターで使っちゃいけない理由にはならないと思うけど？
混んでいる時は子連れなら避けるべきじゃない？抱っこ紐でも危険だよ。
１人で買い物に行く時にそんなに混んだ場所に０歳児連れて私なら行かないな。
感染症も心配だし、０歳ではしかとかに感染しちゃったら大変な事だし、
人の迷惑にもなるし、赤ちゃんの機嫌も悪くなって泣くのが目に見えているから。
そんな場所に連れて行ったら、人様にも迷惑な上に自分だって赤ちゃんだってかわいそうだよ。
それは抱っこひもでもベビーカーでも迷惑だと思うし。
だから、そういう子連れにとっては殺人的に混んでいる場所に１人で行くというチャレンジャーな事はしないよ、普通。
休日混んでいる場所でも平日ならガラガラだから、ベビーカーで買い物してるし、混まない所もあるし。
そういう状況にしておけば、余裕があるから周囲にも気を配れるし、だから迷惑にもならない。
赤ちゃんに危険を及ぼしてまで買い物に行きたいとは思わないし。
子連れは状況予測と余裕と配慮が必要だよ。
1０回もエレベーターを待つっていう時点でどんなに混んでいる場所なのか、って想像できるし。
それって抱っこひもとかベビーカー以前の問題のような気がする。
いつでも平日でも時間を問わず混んでいる場所ってどんな場所？
実家の近くのただ一つしかない大型ショッピングモールでも都内の私の家の近くでも
時間帯と曜日さえ選べばそんな大変な思いしないなぁ。友達の家の近くでもそうだし。
もしかして、出来立ての新規オープンのお店とかに行っちゃったりした(笑）？
でもさ、近くにショッピングモールがオープンした時、オープンしたては殺人的に１０回ぐらいエレベーターを待つぐらい混んでいたけれど、
今じゃそんなに混まないよ。住んでいる所はかなり人口密度が高い地域だけれど。それでも、もう混まないよ。
その時に子がいたら、近所の別なショッピングモールは休日でもガラガラだったのでそっち行ってたかな？エレベーターも誰でも簡単に１回で乗れるよ。
それに混んでいても乗るっていう意思表示してないと乗れないんじゃない？
ドアの前でちゃんと待たないと周りの人も判断出来ないし。離れていた所で待っていたって絶対に乗れないよ。
でも、どんなに混んでいる時間帯、曜日でも１０回もエレベーターを待つ人がいるショッピングセンターなんて存在するの？
私は０歳児連れでそういう場所には行かないよ。
基本的にベビーカーで出かけちゃうけれど、私の行動範囲はものすごく狭いよ。
電車に乗る時だって友達の家に行くぐらい（１人の時は）だし、遠出は基本的にしない、
混みそうな時間、電車はあらかじめ予測しておいて、そういう電車は避ける、そうすれば迷惑にはならないよ。
でもさ、近くにショッピングモールがオープンした時、オープンしたては殺人的に１０回ぐらいエレベーターを待つぐらい混んでいたけれど、
今じゃそんなに混まないよ。住んでいる所はかなり人口密度が高い地域だけれど。それでも、もう混まないよ。
その時に子がいたら、近所の別なショッピングモールは休日でもガラガラだったのでそっち行ってたかな？エレベーターも誰でも簡単に１回で乗れるよ。
それに混んでいても乗るっていう意思表示してないと乗れないんじゃない？
ドアの前でちゃんと待たないと周りの人も判断出来ないし。離れていた所で待っていたって絶対に乗れないよ。
でも、どんなに混んでいる時間帯、曜日でも１０回もエレベーターを待つ人がいるショッピングセンターなんて存在するの？
私は０歳児連れでそういう場所には行かないよ。
基本的にベビーカーで出かけちゃうけれど、私の行動範囲はものすごく狭いよ。
電車に乗る時だって友達の家に行くぐらい（１人の時は）だし、遠出は基本的にしない、
混みそうな時間、電車はあらかじめ予測しておいて、そういう電車は避ける、そうすれば迷惑にはならないよ。
ながい。しつこい。？多い。
>>454いやぁ、脳内子育てっていつでもどこでも混んでいるんだなと思って（笑）
墓穴掘ってるし（笑）あんたが言っている事をよく考えればベビーカー使うより迷惑ですから、って感じ。
墓穴掘ってるし（笑）あんたが言っている事をよく考えればベビーカー使うより迷惑ですから、って感じ。
あなた、もう出てこないほうがいいよ。
ベビーカー肯定派の印象が悪くなる
ベビーカー肯定派の印象が悪くなる
457 ：名無しの心子知らず：2007/05/22(火) 22:07:29 ID:3/6Q5hiX
ベビ－カ－使うなとは言わない
電車に乗るときも専用のスペ－スがあるだろう
バス乗るときも専用のスペ－スがあるだろう
そこに乗れば問題ない。
周りの状況を考えないで乗っている奴らが一番むかつく。
昔は考えて乗っていた何乗るにしても。
電車に乗るときも専用のスペ－スがあるだろう
バス乗るときも専用のスペ－スがあるだろう
そこに乗れば問題ない。
周りの状況を考えないで乗っている奴らが一番むかつく。
昔は考えて乗っていた何乗るにしても。
458 ：名無しの心子知らず：2007/05/23(水) 00:35:40 ID:e4RmXy2a
子供を毎日何時間も抱っこしてたら、ﾍﾞﾋﾞｰｶｰ持ってる人達が羨ましくなってくるｗ
抱っこで手首がけんしょう炎になってるのに、買い物で一時間以上立ち抱っこしてたら手首が曲がらなくなるｗﾍﾞﾋﾞｰｶｰ買えない訳ではないんだが…
色々考えてたらみんなが楽だからﾍﾞﾋﾞｰｶｰ使ってるんじゃなくて、何か理由があるから使ってるのかなと思ってきたｗ
中には楽だからって人もいるけど
抱っこで手首がけんしょう炎になってるのに、買い物で一時間以上立ち抱っこしてたら手首が曲がらなくなるｗﾍﾞﾋﾞｰｶｰ買えない訳ではないんだが…
色々考えてたらみんなが楽だからﾍﾞﾋﾞｰｶｰ使ってるんじゃなくて、何か理由があるから使ってるのかなと思ってきたｗ
中には楽だからって人もいるけど
459 ：名無しの心子知らず：2007/05/23(水) 01:30:48 ID:mlmnXjgm
日本の文化は
男が最優先にエレベーター乗って、
女子供、老人は、階段やエスカレーターってこと？
だから今もそうであるべきなの？
文化的にベビーカーは邪魔であることが前提の考え？
エレベーターに先に乗せてくれたり、ドアを開けて
通らせてくれたりするのは、思いやりがあると
思うし、いいことだから
男女問わずに
やる人が増えればいいと思うけど。
男が最優先にエレベーター乗って、
女子供、老人は、階段やエスカレーターってこと？
だから今もそうであるべきなの？
文化的にベビーカーは邪魔であることが前提の考え？
エレベーターに先に乗せてくれたり、ドアを開けて
通らせてくれたりするのは、思いやりがあると
思うし、いいことだから
男女問わずに
やる人が増えればいいと思うけど。
460 ：名無しの心子知らず：2007/05/23(水) 01:32:23 ID:mlmnXjgm
女を盾にするから前に出すってのは、
ブラックユーモアであって、
それを力説されてもね。 藁
アメリカの都心電車事情知らないくせに、
知ったような口調で
格別に混んでる電車少ないなんてよく言えるね。
脳内で電車に乗らないでください。
ここにレスする毒男どもは、
女が車に乗るとき、ドアも男が開け閉めしないだろうし、
休日に朝食を妻に作ってあげるなんてのも
一生ないだろうね。
西洋文化は
女子供を社会全体で大切に扱う文化なんだね。
少なくとも、子育てに参加している父親は
子育ての大変さ知ってるから
ここで、邪魔扱いしてるのは
子供嫌いな
小梨毒男か女でしょ。
子育ては脳内でしかできなくてかわいそうだね。
ブラックユーモアであって、
それを力説されてもね。 藁
アメリカの都心電車事情知らないくせに、
知ったような口調で
格別に混んでる電車少ないなんてよく言えるね。
脳内で電車に乗らないでください。
ここにレスする毒男どもは、
女が車に乗るとき、ドアも男が開け閉めしないだろうし、
休日に朝食を妻に作ってあげるなんてのも
一生ないだろうね。
西洋文化は
女子供を社会全体で大切に扱う文化なんだね。
少なくとも、子育てに参加している父親は
子育ての大変さ知ってるから
ここで、邪魔扱いしてるのは
子供嫌いな
小梨毒男か女でしょ。
子育ては脳内でしかできなくてかわいそうだね。
まぁ、そういうことにしておこうか
>>458ベビーカー使っても腰痛で毎日、夜も眠れないほど痛くなるよ。。。
夜泣きで一晩中抱っこして泣き止むまで何時間も抱っこした時期もあった。
もうクタクタだよ。。。
脳内ってやっぱりボロ出てくるね。
ベビーカー使っていても、抱っこをねだられたら抱っこするし、毎日何時間も抱っこはするから、体はずっと痛いし。
ベビーカー使っていても毎日体の痛みとの闘いだよ、子育てって。
楽だから、って言っちゃえばそれまでだけれど、ベビーカーなしの子育てなんて考えられないし、土台無理。
楽だから、じゃなくて使わないと体が壊れて入院する事になる人も多いと思う。
その大変さって想像出来る？ベビーカーなかったらみんなヘルニアで腰の手術を繰り返す事になるよ。
使っていてもなる人が多いぐらいなんだから。
もともと腰痛持ちでもなく健康体の私がこうなんだからもっと華奢な人はもっと痛い思いしているはず。
こどもだって大きくなります。
１人とは限りません。
ずっと抱っこひもに収まる訳でもありません。Ｂ型のベビーカーの使用期間は長いです。
ベビーカー使ってても毎日の抱っこで腕もパンパンになるし、近場だってベビーカーなしで出かけるなんて恐ろしい事は出来ません。
但し、迷惑な場合もあるから出かける時は注意するし、混んだ場所には行かないけれどね。
だいたいの母親はそうだと思うよ。周囲に迷惑をかけたり危険な場所に行くと子どもも危険に晒されるからね。
１人でそんな場所に出かけたりする人の方が少ないよ。
一部の常識はずれを論題にしてベビーカーを語るのは止めて欲しい。
ベビーカーなしでの子育てなんてありえません。
ベビーカーがあっても子育ては肉体労働です。
夜泣きで一晩中抱っこして泣き止むまで何時間も抱っこした時期もあった。
もうクタクタだよ。。。
脳内ってやっぱりボロ出てくるね。
ベビーカー使っていても、抱っこをねだられたら抱っこするし、毎日何時間も抱っこはするから、体はずっと痛いし。
ベビーカー使っていても毎日体の痛みとの闘いだよ、子育てって。
楽だから、って言っちゃえばそれまでだけれど、ベビーカーなしの子育てなんて考えられないし、土台無理。
楽だから、じゃなくて使わないと体が壊れて入院する事になる人も多いと思う。
その大変さって想像出来る？ベビーカーなかったらみんなヘルニアで腰の手術を繰り返す事になるよ。
使っていてもなる人が多いぐらいなんだから。
もともと腰痛持ちでもなく健康体の私がこうなんだからもっと華奢な人はもっと痛い思いしているはず。
こどもだって大きくなります。
１人とは限りません。
ずっと抱っこひもに収まる訳でもありません。Ｂ型のベビーカーの使用期間は長いです。
ベビーカー使ってても毎日の抱っこで腕もパンパンになるし、近場だってベビーカーなしで出かけるなんて恐ろしい事は出来ません。
但し、迷惑な場合もあるから出かける時は注意するし、混んだ場所には行かないけれどね。
だいたいの母親はそうだと思うよ。周囲に迷惑をかけたり危険な場所に行くと子どもも危険に晒されるからね。
１人でそんな場所に出かけたりする人の方が少ないよ。
一部の常識はずれを論題にしてベビーカーを語るのは止めて欲しい。
ベビーカーなしでの子育てなんてありえません。
ベビーカーがあっても子育ては肉体労働です。
464 ：名無しの心子知らず：2007/05/23(水) 13:58:17 ID:yZob7ybb
長文ウザー
>>460休日に行楽地に出かけたり、通勤の電車に乗ったり、が彼らの日常だからじゃない？
普通のファミリーの行動範囲とはあまり重ならないんだけれどね。そういう場所って行きずらいから。
行きたくたって子連れじゃなかなか行かない場所や時間帯に大人だけならすぐ行けちゃうから。
そういう場所に混んだ時間って小さい子を連れた母親が１人で行ったりはあまりしない場所でもあるけどね。
そこでたまたま見かけた親子連れが彼らの親子連れの標準になっちゃってるからおかしな話になるのかもね。
それは、ごくごく一部の人たちの親子連れの姿なのに彼らの行動範囲にはそういう親子しかいないからそういう親子が多いって話になる。
行動範囲がもともと子育て中の親子とは違うから、大部分のファミリーと同じ場所に同じ時間帯にいる事ってあまりないのにね。
でも、彼らの行動範囲だと混雑した場所に混雑した時間帯にしか仕事上行けなかったりもする場合も多いから、
そこでたまたま遭遇しちゃうと迷惑！ってなるんだろうね。
新宿や日本橋の都心のデパートですら電車ですら平日の昼間とかだったらかなりすいているのにね。
エレベーターに誰も乗ってなかったりするし。
どんなに混む場所だってガラ空きなんだから日常生活で人ばっかり！って子育て中の行動範囲ではあまりないのだけれどね。
普通のファミリーの行動範囲とはあまり重ならないんだけれどね。そういう場所って行きずらいから。
行きたくたって子連れじゃなかなか行かない場所や時間帯に大人だけならすぐ行けちゃうから。
そういう場所に混んだ時間って小さい子を連れた母親が１人で行ったりはあまりしない場所でもあるけどね。
そこでたまたま見かけた親子連れが彼らの親子連れの標準になっちゃってるからおかしな話になるのかもね。
それは、ごくごく一部の人たちの親子連れの姿なのに彼らの行動範囲にはそういう親子しかいないからそういう親子が多いって話になる。
行動範囲がもともと子育て中の親子とは違うから、大部分のファミリーと同じ場所に同じ時間帯にいる事ってあまりないのにね。
でも、彼らの行動範囲だと混雑した場所に混雑した時間帯にしか仕事上行けなかったりもする場合も多いから、
そこでたまたま遭遇しちゃうと迷惑！ってなるんだろうね。
新宿や日本橋の都心のデパートですら電車ですら平日の昼間とかだったらかなりすいているのにね。
エレベーターに誰も乗ってなかったりするし。
どんなに混む場所だってガラ空きなんだから日常生活で人ばっかり！って子育て中の行動範囲ではあまりないのだけれどね。
466 ：名無しの心子知らず：2007/05/23(水) 14:07:39 ID:yZob7ybb
長文ダラダラ書いてる人は、ベビーカー肯定派の印象を悪くしたい工作員ですよね？
>>466ここまで書かなきゃ分からないか？って感じでしたからね。
脳内子育ても突っ込み所満載です。
反論できるの？出来ないでしょう？
もともとおかしい人たちにまで理解して貰わなくても結構です。
これぐらいで印象が悪くなるのなら結構です。
もともと心が狭いのでしょうから。
脳内子育ても突っ込み所満載です。
反論できるの？出来ないでしょう？
もともとおかしい人たちにまで理解して貰わなくても結構です。
これぐらいで印象が悪くなるのなら結構です。
もともと心が狭いのでしょうから。
468 ：名無しの心子知らず：2007/05/23(水) 16:31:24 ID:yZob7ybb
うわー…痛々しい。
469 ：名無しの心子知らず：2007/05/23(水) 17:29:34 ID:JXtf7PmP
もし小梨が
｢ベビーカーは邪魔だから使うな｣
など言ってるんであれば子供が出来たとき絶対ベビーカー使ってほしくないね。
｢ベビーカーは邪魔だから使うな｣
など言ってるんであれば子供が出来たとき絶対ベビーカー使ってほしくないね。
470 ：名無しの心子知らず：2007/05/23(水) 18:49:54 ID:k1cErez+
>>469
ﾁｭﾌﾟ用語がｷﾓｲ
ﾁｭﾌﾟ用語がｷﾓｲ
471 ：名無しの心子知らず：2007/05/23(水) 19:44:06 ID:qfZg16QG
ベビカで混雑してるデパートなんかで買い物してる母親って子供よりも買い物が優先なの？
毒女毒男がなんで育児板で必死になってるんだろ
473 ：名無しの心子知らず：2007/05/23(水) 21:10:07 ID:k1cErez+
>>472
お前らがｷﾓｲからじゃない？
お前らがｷﾓｲからじゃない？
474 ：名無しの心子知らず：2007/05/23(水) 21:37:06 ID:mlmnXjgm
>>473
誰にも選ばれなかったような毒たちのキモさには勝てないけどねーー。
誰にも選ばれなかったような毒たちのキモさには勝てないけどねーー。
ズッ子被害者ｶﾜｲｿｽ
>>472
本当にベビーカー反対してるのがあなたの超能力通り毒女毒男だとして
「毒女毒男には分からない、理解してもらわなくて結構」とか言ってるくせに
邪魔扱いされたら怒るからでは？
理解してもらわなくていいんなら
「子育て経験者は気を使ってくれる、子育て未経験者は邪魔扱いする」
で、議論することなんか何一つないじゃん。
喧嘩腰に「理解はしなくていいから気だけ使え」ってのは無理だよ。
本当にベビーカー反対してるのがあなたの超能力通り毒女毒男だとして
「毒女毒男には分からない、理解してもらわなくて結構」とか言ってるくせに
邪魔扱いされたら怒るからでは？
理解してもらわなくていいんなら
「子育て経験者は気を使ってくれる、子育て未経験者は邪魔扱いする」
で、議論することなんか何一つないじゃん。
喧嘩腰に「理解はしなくていいから気だけ使え」ってのは無理だよ。
＞誰にも選ばれなかったような
＞誰にも選ばれなかったような
＞誰にも選ばれなかったような
＞誰にも選ばれなかったような
アイタタタタ……
今どき珍しいお姫様思想ですことｗ
＞誰にも選ばれなかったような
＞誰にも選ばれなかったような
＞誰にも選ばれなかったような
アイタタタタ……
今どき珍しいお姫様思想ですことｗ
>>479 毒女さんか小梨さんですか?
育児板じゃなくて鬼女板にスレ立てするべきだと思う。
子供が居て「ベビーカ－いらない」と思う人は居ないと思う。家の中でも隣近所に迷惑かけないように泣かれたら一日抱っこで体ボロボロ
独身の方は将来子供生んでもベビーカ－使わない。と思って反対してるのかな？
子供が居て「ベビーカ－いらない」と思う人は居ないと思う。家の中でも隣近所に迷惑かけないように泣かれたら一日抱っこで体ボロボロ
独身の方は将来子供生んでもベビーカ－使わない。と思って反対してるのかな？
子蟻でも冷静な人はスレタイきちんと読めますからね。
「ベビーカーは*公共施設で*使うな」
絶対使うな、なんて書いてない。
「ベビーカーは*公共施設で*使うな」
絶対使うな、なんて書いてない。
>>479の質問されて>>480のように答える人は邪魔扱いされる。
「理解してほしい」と答える人はリアルでも自分から「すみません」とか言えて
気を使ってもらえる。
人間関係なんて鏡みたいなもの。
自分から譲れば相手も譲ってくれるよ。
「理解してほしい」と答える人はリアルでも自分から「すみません」とか言えて
気を使ってもらえる。
人間関係なんて鏡みたいなもの。
自分から譲れば相手も譲ってくれるよ。
ベビーカーを広げて使う事は全く悪い事だと思っていないけど
相手がよけてくれるのが当たり前な感覚で通られると腹が立つ事はある
特に混雑してる場では。
子供連れてない人でも疲れていて他人に気を回す事が億劫になる時もあるし
相手がよけてくれるのが当たり前な感覚で通られると腹が立つ事はある
特に混雑してる場では。
子供連れてない人でも疲れていて他人に気を回す事が億劫になる時もあるし
486 ：名無しの心子知らず：2007/05/24(木) 21:25:44 ID:6xsQuECn
２４日午後２時４５分ごろ、東京都千代田区のＪＲ神田駅３番線ホームで、都内の主婦（２７）が
ベビーカーを押して山手線内回り電車に乗ろうとした際、扉が閉まりベビーカーの前輪が挟まれた。
電車はベビーカーを引きずったまま約２０メートル進行。ホームにいた客が非常停止ボタンを押して
停止した。ベビーカーに乗っていた生後４カ月の男児が頭をすり、軽傷。母親と、男児を救出しようと
した男性会社員（４１）も転倒し軽傷を負った。警視庁万世橋署は運行方法に問題がなかったか、
運転士らから事情を聴いている。
調べでは、主婦は前から３両目の電車にベビーカーを押して乗ろうとしたが、扉が閉まりかけた
ため、ベビーカーをホームに戻そうとして挟まれた。ホームに駅員はいなかった。
ＪＲ東日本によると、腕などを挟んだ場合には安全装置が働き扉が閉まらず電車は発車しないが、
傘の先など２センチほどの細い物が挟まった場合、ドアが閉まったと認識して電車が動きだすことが
あるという。
http://www.sankei.co.jp/shakai/jiko/070524/jko070524006.htm
487 ：名無しの心子知らず：2007/05/24(木) 21:35:36 ID:dPDQFwSA
昨日、夕方の混み始めてるＫＱでさ、
外人の若い母親が二人用のベビーカー（縦型）に
子供ふたり乗せたままどうどうと乗ってたよ。じゃまだっつーの。
電車のるときはなるべく抱っこするようにしてる自分からすると
ちょっと理解できないや。
外人の若い母親が二人用のベビーカー（縦型）に
子供ふたり乗せたままどうどうと乗ってたよ。じゃまだっつーの。
電車のるときはなるべく抱っこするようにしてる自分からすると
ちょっと理解できないや。
488 ：名無しの心子知らず：2007/05/24(木) 21:49:43 ID:zmF1EVJI
>>487
二人用のベビーカーという事は乳児の双子か年子くらい？
それは仕方ないだろう。
混みこみの時間帯つーのは頂けないが
子供二人を抱っこしてその上ベビーカー担げと要求するのは
(実際したわけじゃないだろうけどさ)思いやりが無いんじゃ？
二人用のベビーカーという事は乳児の双子か年子くらい？
それは仕方ないだろう。
混みこみの時間帯つーのは頂けないが
子供二人を抱っこしてその上ベビーカー担げと要求するのは
(実際したわけじゃないだろうけどさ)思いやりが無いんじゃ？
490 ：名無しの心子知らず：2007/05/24(木) 23:54:34 ID:28Q4HAB1
うちは双子だが混みそうな時間に電車乗るときは
ひとりおんぶしてもうひとりは抱っこして
ベビーカーはたたんで持ってる。
2人乗りベビーカーに乗せたままで
乗り入れる勇気はない(笑)
確かに辛いのでラッシュ時間は極力避けてる。
ひとりおんぶしてもうひとりは抱っこして
ベビーカーはたたんで持ってる。
2人乗りベビーカーに乗せたままで
乗り入れる勇気はない(笑)
確かに辛いのでラッシュ時間は極力避けてる。
491 ：名無しの心子知らず：2007/05/24(木) 23:58:28 ID:28Q4HAB1
卑屈にならなくても良いかもしれないが
邪魔してるのは確かだし、
すみませんくらいの態度をとってれば
まわりの反応も良いので、
結果的に助けてくれたり声かけてくれたりされ
自分が楽である。
邪魔してるのは確かだし、
すみませんくらいの態度をとってれば
まわりの反応も良いので、
結果的に助けてくれたり声かけてくれたりされ
自分が楽である。
492 ：名無しの心子知らず：2007/05/24(木) 23:59:28 ID:mOjC5wSq
神田の事件は親が悪い
一本待てよ
３分も待てば次の電車がくるだろうに
それに、昔は、電車には乗せてはいけなかった
今でも乳母車を乗せるのは事故責任になっているくらいだ
一本待てよ
３分も待てば次の電車がくるだろうに
それに、昔は、電車には乗せてはいけなかった
今でも乳母車を乗せるのは事故責任になっているくらいだ
493 ：名無しの心子知らず：2007/05/25(金) 00:01:57 ID:zZXuGl28
ここの書き込みしている奴らは
ストレスが溜まりまくっているな
ストレスが溜まりまくっているな
494 ：名無しの心子知らず：2007/05/25(金) 00:18:47 ID:IC0mJmwu
かけこみ乗車で無理矢理乗ったの？
中の人が降りるの遅くて乗るの遅れてはさまれたとかじゃなくて？
中の人が降りるの遅くて乗るの遅れてはさまれたとかじゃなくて？
ドアが閉まりかけてる、ってわかんなかったのかね。
１台待てよ、赤ん坊が大事なら。
ＪＲが謝ってたが、謝る必要あるの？
よたよた乗っても、
どうせ車掌さんがドアを閉めるのを待ってくれるわ
とか思ってたんじゃねーの？
これからも車掌は毅然とした態度でドアを閉めてくれｗ
１台待てよ、赤ん坊が大事なら。
ＪＲが謝ってたが、謝る必要あるの？
よたよた乗っても、
どうせ車掌さんがドアを閉めるのを待ってくれるわ
とか思ってたんじゃねーの？
これからも車掌は毅然とした態度でドアを閉めてくれｗ
496 ：名無しの心子知らず：2007/05/25(金) 00:31:09 ID:HwJhqv5L
状況判断ができない親 自分の優先順位で子供危険にさらしてるのさえ
気がつかないし。
何かあれば立派な子殺しだよ。
迷惑といわれても 目くじらたてるし
朝よく見かける光景 １０時台の急行電車まだ混んでるのよ。そこにベビーカーで押し入ってくる
３分後には空いてる普通電車がくるのにね。。。渋谷まで15分程度なのに
酷いのだと 空いてる普通見送ってわざわざ急行に乗ってる
気がつかないし。
何かあれば立派な子殺しだよ。
迷惑といわれても 目くじらたてるし
朝よく見かける光景 １０時台の急行電車まだ混んでるのよ。そこにベビーカーで押し入ってくる
３分後には空いてる普通電車がくるのにね。。。渋谷まで15分程度なのに
酷いのだと 空いてる普通見送ってわざわざ急行に乗ってる
497 ：名無しの心子知らず：2007/05/25(金) 01:53:04 ID:Wx3Xq+vV
>>495
>>ドアが閉まりかけてる、ってわかんなかったのかね。
ドアが閉まりかけてるってわかったから、このＤＱＮママはベビーカーの先だけドアに挟んで
電車の発車を阻止しようとしたんだろ。鞄や傘をドアに挟んで発車阻止するオヤジと一緒。
もし、乗ろうとしてる時にドアが閉まり始めたのなら、前輪だけ挟まれるなんてあり得ない。
>>ドアが閉まりかけてる、ってわかんなかったのかね。
ドアが閉まりかけてるってわかったから、このＤＱＮママはベビーカーの先だけドアに挟んで
電車の発車を阻止しようとしたんだろ。鞄や傘をドアに挟んで発車阻止するオヤジと一緒。
もし、乗ろうとしてる時にドアが閉まり始めたのなら、前輪だけ挟まれるなんてあり得ない。
498 ：名無しの心子知らず：2007/05/25(金) 02:02:17 ID:2LIZoTmf
ベビーカー全てを批判してるやつら、不妊症で子供いないやつらか？
不妊症の人って、やたら暗くて「子供のいる人を見ると辛くって・・・。」が口癖。
マナー悪い人はダメだけど、全てのベビーカーが悪いとは思わん。
不妊症の人って、やたら暗くて「子供のいる人を見ると辛くって・・・。」が口癖。
マナー悪い人はダメだけど、全てのベビーカーが悪いとは思わん。
499 ：名無しの心子知らず：2007/05/25(金) 02:18:11 ID:sBs+r7f5
>477 名前: 名無しの心子知らず Mail: sage 投稿日: 2007/05/23(水) 23:33:31 ID: oxYa9pPc
>>>476
>顔真っ赤な所悪いんだけど
>私は一言も「理解しなくて結構」とか言ってないしｗ
>大丈夫？
このヒトちょっと心配。
家庭内でも旦那にそんな口利いてるのかな。
そんなの家庭じゃない。
>>>476
>顔真っ赤な所悪いんだけど
>私は一言も「理解しなくて結構」とか言ってないしｗ
>大丈夫？
このヒトちょっと心配。
家庭内でも旦那にそんな口利いてるのかな。
そんなの家庭じゃない。
>>498
不妊の人をさげすむしか能の無い人ですか？
不妊の人をさげすむしか能の無い人ですか？
501 ：名無しの心子知らず：2007/05/25(金) 04:30:25 ID:OEAw7F4/
批判されたくないから、電車には乗っていません。
子供がちょっとでもむずかると、舌打ちとかされるし。
だから、いつも車で移動しています。
スイカとかとも無縁。
駐車場代がとっても痛い…
でも人に迷惑をかけることだけは絶対に嫌。
子供がちょっとでもむずかると、舌打ちとかされるし。
だから、いつも車で移動しています。
スイカとかとも無縁。
駐車場代がとっても痛い…
でも人に迷惑をかけることだけは絶対に嫌。
ＪＲってベビーカーそのままで乗ってもいいんだっけ？
以前は、電車内では畳まないといけなかったような？
以前は、電車内では畳まないといけなかったような？
こんなとこで愚痴るぐらいなら直接言えばいいのに。
みんな心狭すぎない？(ﾟﾟ;)
みんな心狭すぎない？(ﾟﾟ;)
乳幼児つれて公共交通機関を利用しなきゃいけない生活なんて嫌だなあ・・・
車で十分じゃん
車で十分じゃん
505 ：名無しの心子知らず：2007/05/25(金) 08:53:18 ID:J9kl5F9e
＞501
人に迷惑かけたくないって、わからなくはないけど、
駐車場代が痛い経済レベルで、傲慢だよ。
子供が大きくなるまでいろいろな人の手を借りるし、
知らないうちに迷惑かけることもある。
その都度、自分の至らなさを反省したり、
周りに許してもらったり、感謝したりの繰り返しが子育てだよ。
狭量にならず、気楽にベビカ使ったら？
人に迷惑かけたくないって、わからなくはないけど、
駐車場代が痛い経済レベルで、傲慢だよ。
子供が大きくなるまでいろいろな人の手を借りるし、
知らないうちに迷惑かけることもある。
その都度、自分の至らなさを反省したり、
周りに許してもらったり、感謝したりの繰り返しが子育てだよ。
狭量にならず、気楽にベビカ使ったら？
506 ：名無しの心子知らず：2007/05/25(金) 09:16:32 ID:QQ175/NI
ベビーカーはきちんと扱えば、親にとっても子供にとっても安全で便利な乗り物だと思う。
抱っこ紐だと、肩が凝ってつらいし、抱っこだともしも落としたら…と思うと怖くて…。
だから、道を歩くときはなるべく端を通り人がきたら早めによけたり、電車のなかでも迷惑かけないようにしている。
子供の身の安全のためにも、余裕をもって動くことが一番だと。
抱っこ紐だと、肩が凝ってつらいし、抱っこだともしも落としたら…と思うと怖くて…。
だから、道を歩くときはなるべく端を通り人がきたら早めによけたり、電車のなかでも迷惑かけないようにしている。
子供の身の安全のためにも、余裕をもって動くことが一番だと。
507 ：名無しの心子知らず：2007/05/25(金) 09:30:40 ID:Um5FF5Ac
誰もが506のような姿勢ならこんなｽﾚ立たないのに。
実際は『ﾍﾞﾋﾞｰｶｰ様のお通り!!』『子供連れなんだからｵﾏｴﾗが避けれ』
な馬鹿が目立つから506みたいな人まで
肩身の狭い思いをするんだね
実際は『ﾍﾞﾋﾞｰｶｰ様のお通り!!』『子供連れなんだからｵﾏｴﾗが避けれ』
な馬鹿が目立つから506みたいな人まで
肩身の狭い思いをするんだね
今日日の日本人の狂い方を見事に説明し
あなたの人生観を１８０度変え悩みを吹き飛ばすベストセラー
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4877282432.html
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4344001311.html
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/434400356X.html
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/409389051X.html
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/459402937X.html
引きこもりを防止しイジメを避け人生を明るくする魔法の書。一読を。
よろしく。。
張り逃げなので苦情は受けない。
張り逃げにご協力を。
さようなら
あなたの人生観を１８０度変え悩みを吹き飛ばすベストセラー
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4877282432.html
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4344001311.html
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/434400356X.html
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/409389051X.html
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/459402937X.html
引きこもりを防止しイジメを避け人生を明るくする魔法の書。一読を。
よろしく。。
張り逃げなので苦情は受けない。
張り逃げにご協力を。
さようなら
511 ：名無しの心子知らず：2007/05/25(金) 10:54:24 ID:/MjRYQEv
知らない人がほとんどだけどさ
一応電車も荷物制限あるんだよ
ベビーカーは別料金とられるの
ちなみに取り越し電車も運賃代加算されます
こういうの守ってから公共の物乗ろうね
一応電車も荷物制限あるんだよ
ベビーカーは別料金とられるの
ちなみに取り越し電車も運賃代加算されます
こういうの守ってから公共の物乗ろうね
訂正
取り越し×
乗り越し○
取り越し×
乗り越し○
神田のやつでベビカ母擁護してるやつに
「子供育てた事無いやつに何が分かる」とか言われたくないな。
痛々しいよ。ちゃんとしてるひとまでさげすまれるから消えて欲しい
「子供育てた事無いやつに何が分かる」とか言われたくないな。
痛々しいよ。ちゃんとしてるひとまでさげすまれるから消えて欲しい
514 ：名無しの心子知らず：2007/05/25(金) 11:33:52 ID:7mtrBJkV
そもそもベビーカーって地面に近く、照り返しが強いから、特にアスファルトの多い都会では電車を使うほどの距離の移動にはむかない。と言われ、おんぶしていたけれどね・・・五年一昔だわ
515 ：名無しの心子知らず：2007/05/25(金) 11:59:41 ID:/MjRYQEv
516 ：名無しの心子知らず：2007/05/25(金) 12:11:57 ID:Q4KHBQec
都内住みですが、私はベビーカー苦手だからおんぶばっか。（赤一歳１１キロ）お散歩にはいいけど電車やバス乗ったり買い物とか、絶対おんぶの方が楽だと思うんだけど…
私もベビーカーは夏場使わなかった、アスファルト熱が怖かったので。
暑さ対策にと、前抱っこキャリーにベビーカー用の冷却シート付けて
日傘で守りながらよたよたと歩いていた自分を思い出したー。
暑さ対策にと、前抱っこキャリーにベビーカー用の冷却シート付けて
日傘で守りながらよたよたと歩いていた自分を思い出したー。
>>516
禿同
二人居るとき（双子や年子）はベビーカー使うしかないんだけど
子供一人だと抱っこ紐の方が楽
ベビーカーは小回り効かないし段差や階段が不便
満員電車やエレベーターも乗れないし…中には無理やり入ったり「ベビーカー優先でしょ」と怒るＤＱＮもいるけどさ
ましてやヒール履いてる人のベビーカーの階段上り下りを手伝おうとも思えないわ
禿同
二人居るとき（双子や年子）はベビーカー使うしかないんだけど
子供一人だと抱っこ紐の方が楽
ベビーカーは小回り効かないし段差や階段が不便
満員電車やエレベーターも乗れないし…中には無理やり入ったり「ベビーカー優先でしょ」と怒るＤＱＮもいるけどさ
ましてやヒール履いてる人のベビーカーの階段上り下りを手伝おうとも思えないわ
519 ：名無しの心子知らず：2007/05/25(金) 12:51:49 ID:5MImObPL
ベビーカーが邪魔と思う程ベビーカーは乗ってない。
520 ：名無しの心子知らず：2007/05/25(金) 12:57:06 ID:QaTHBkH2
519その少数派がいちいち問題おこすから多く見えるのかしら。
ずっとだっこひもかスリングできたけど、耐えきれず9ヶ月にしてベビーカー買ったよ…。
確かに狭いところや階段しかないところはスリングが楽だったけど
だっこだと子が寝たら片手で必ず支えないといけないから買い物の荷物持てないし
しかもスリングだと必ず帰りに寝られてしまうし。
だっこのが楽と言う人は買い物どうしてたの？
だっこでは寝ない子だったのか、近所で買い物できたのか、重いものは旦那が買ってきてくれてたとか？
確かに狭いところや階段しかないところはスリングが楽だったけど
だっこだと子が寝たら片手で必ず支えないといけないから買い物の荷物持てないし
しかもスリングだと必ず帰りに寝られてしまうし。
だっこのが楽と言う人は買い物どうしてたの？
だっこでは寝ない子だったのか、近所で買い物できたのか、重いものは旦那が買ってきてくれてたとか？
重いものは車がある週末に買いに行きました。
あとは旦那が買ってきてくれます。*＾＾*
「混雑の中ベビーカーずるずる引きずって
他人様に迷惑かけるぐらいなら俺が行く」って人なので。
でもだっことおんぶ併用ですなあ。
昔のお母さん達はみんなそうだったと思うと、自分に出来ないわけがないと。
あとは旦那が買ってきてくれます。*＾＾*
「混雑の中ベビーカーずるずる引きずって
他人様に迷惑かけるぐらいなら俺が行く」って人なので。
でもだっことおんぶ併用ですなあ。
昔のお母さん達はみんなそうだったと思うと、自分に出来ないわけがないと。
524 ：名無しの心子知らず：2007/05/25(金) 13:21:03 ID:amfT4+6N
神田の事故のニュースきいて、うちのばーちゃんも母上も「バカな母親だね」でした。
しまりかけのドアにベビーカー押し込んで無理矢理乗車しようなんて、赤ん坊の安全考えてないのかな。
電車とホームの隙間にはまって動けなくなり、ドアがしまってきたとかなら同情するが…
普通ならベビーカー押したお母さんが特攻してくるなんて思わないだろうし、
何から何までＪＲのせいって可哀想な気がする。
神田駅なら一本待つ余裕があってもいいよね。
しまりかけのドアにベビーカー押し込んで無理矢理乗車しようなんて、赤ん坊の安全考えてないのかな。
電車とホームの隙間にはまって動けなくなり、ドアがしまってきたとかなら同情するが…
普通ならベビーカー押したお母さんが特攻してくるなんて思わないだろうし、
何から何までＪＲのせいって可哀想な気がする。
神田駅なら一本待つ余裕があってもいいよね。
山手線で駆け込みって時点で理解不能
526 ：名無しの心子知らず：2007/05/25(金) 13:26:48 ID:/MjRYQEv
>>521ここではホントにこの場でベビーカー必要か？っていう話をしてると思うんだけど
中にはファミリーで電車に乗ってベビーカーとかいるし
首の座らない子がバギー乗ってたりするしさ（ベビーカー小さければいいってもんじゃない）
3才くらいの子供が歩きたい言ってんのに無理やりベビーカー乗せる人もいるし
ベビーカーでもとりあえず抱っこ紐携帯するべきかと思う
中にはファミリーで電車に乗ってベビーカーとかいるし
首の座らない子がバギー乗ってたりするしさ（ベビーカー小さければいいってもんじゃない）
3才くらいの子供が歩きたい言ってんのに無理やりベビーカー乗せる人もいるし
ベビーカーでもとりあえず抱っこ紐携帯するべきかと思う
しまりかけのドアに無理矢理ベビカ押し込んだって、どこに書いてあったの？
赤が軽い擦り傷だけですんでよかったねと思った。
私はもともと電車やバス極力使わない(子連れで遠くにいかない)生活してるけど
ベビカはそれでも必要に迫られて買ったなあ。
まあ条件は人それぞれなんでしょうね。
ベビカがあると外出が楽になって遠出したくなる人が増えるのかな？
私は畳んだり持って移動するのがﾏﾝﾄﾞｸｻだからベビカで遠出する気は一層なくなったけど…。
赤が軽い擦り傷だけですんでよかったねと思った。
私はもともと電車やバス極力使わない(子連れで遠くにいかない)生活してるけど
ベビカはそれでも必要に迫られて買ったなあ。
まあ条件は人それぞれなんでしょうね。
ベビカがあると外出が楽になって遠出したくなる人が増えるのかな？
私は畳んだり持って移動するのがﾏﾝﾄﾞｸｻだからベビカで遠出する気は一層なくなったけど…。
528 ：名無しの心子知らず：2007/05/25(金) 13:35:49 ID:/MjRYQEv
ベビーカー用のレインコート
あれ必要なのか？
あそこまでしてベビーカー乗せたいと思えん
私だけ？
あれ必要なのか？
あそこまでしてベビーカー乗せたいと思えん
私だけ？
> 同署やJR東日本によると、事故は11両編成の3両目で発生。ベビーカーを押した母親（27）
> ＝東京都＝が乗ろうとした際、扉にベビーカーの右の前脚が挟まった。車両は発進、ベビーカーは
> そのままの状態で約20メートル引きずられた。母親は転倒して腰を打ち、軽傷を負った。
このソース読む限りでは、駆け込みにしか思えないけど・・・
しかも右の前脚だよね？
> ＝東京都＝が乗ろうとした際、扉にベビーカーの右の前脚が挟まった。車両は発進、ベビーカーは
> そのままの状態で約20メートル引きずられた。母親は転倒して腰を打ち、軽傷を負った。
このソース読む限りでは、駆け込みにしか思えないけど・・・
しかも右の前脚だよね？
530 ：名無しの心子知らず：2007/05/25(金) 13:42:59 ID:fmavg7Mi
531 ：名無しの心子知らず：2007/05/25(金) 13:51:45 ID:Ma+fC/H8
ｽﾚﾁだが混んでいる電車から降りてる途中に閉められた事あるよ
降りたい人まだ残ってんのに閉まったwJR八王子駅にて
降りたい人まだ残ってんのに閉まったwJR八王子駅にて
>>511ベビーカーの持込は無料ってはっきり書いてあるよ。
バス＆電車の社員に聞いてごらん。
バス＆電車の社員に聞いてごらん。
533 ：名無しの心子知らず：2007/05/25(金) 14:17:06 ID:Ew3iouS2
並んで電車待つベビーカー親子
↓
電車到着、ドアオープン
↓
人の流れが落ち着いてから乗ろうとしたベビーカー親子
降車客、乗車客を見つつ、最後の乗り込もうとした瞬間…
↓
駆け込み組乱入。親子を押しのけ、我先にとドアに走り込む。
↓
あまりの勢いにベビーカーの前輪を乗せたまま、動けない親子。
駆け込み組がハーハー言いながらドア前を占拠。
↓
発車ベルが鳴り、ドアが閉まる寸前に危険を感じ、
乗車を見送る事にした母親、ベビーカーを引き戻そうとした瞬間、
駅員が未確認のまま発車の合図。
↓
ドアクローズ。ベビーカー挟まれる。
↓
電車到着、ドアオープン
↓
人の流れが落ち着いてから乗ろうとしたベビーカー親子
降車客、乗車客を見つつ、最後の乗り込もうとした瞬間…
↓
駆け込み組乱入。親子を押しのけ、我先にとドアに走り込む。
↓
あまりの勢いにベビーカーの前輪を乗せたまま、動けない親子。
駆け込み組がハーハー言いながらドア前を占拠。
↓
発車ベルが鳴り、ドアが閉まる寸前に危険を感じ、
乗車を見送る事にした母親、ベビーカーを引き戻そうとした瞬間、
駅員が未確認のまま発車の合図。
↓
ドアクローズ。ベビーカー挟まれる。
>>511
生まれたときから都民で現在、東急沿線在住で
利用するのは主に東急と東京メトロですが
一度も請求された事無いです。
友人や親類からも、そんな話聞いた事無いです。
都外とか鉄道会社によって違うんでしょうか？
生まれたときから都民で現在、東急沿線在住で
利用するのは主に東急と東京メトロですが
一度も請求された事無いです。
友人や親類からも、そんな話聞いた事無いです。
都外とか鉄道会社によって違うんでしょうか？
間に合わないと思って引き戻したところはさまった。が正解みたい。
ベビーカーだと乗り降りする人の邪魔にならないよう最後に乗り込
もうとする人が多いからこういうことになるのかな。
ベビーカーだと乗り降りする人の邪魔にならないよう最後に乗り込
もうとする人が多いからこういうことになるのかな。
536 ：名無しの心子知らず：2007/05/25(金) 14:53:57 ID:iv25CIwj
ベビーカーのベルトしてなかったのかな～。ベルトしてて助け出されたんなら助けたおっさんすごいな。
>>533
＞人の流れが落ち着いてから乗ろうとしたベビーカー親子
普通、こんなに人がいる状態ならベビーカー畳んで抱っこヒモするよ。
その方が素早く動ける。
神田駅のホームだってそんなに広いわけじゃないからね。
人が歩いている間を縫ってベビーカー押していくって危機感無いのかな
都会の電車に慣れていない人だったんだろうか？
＞人の流れが落ち着いてから乗ろうとしたベビーカー親子
普通、こんなに人がいる状態ならベビーカー畳んで抱っこヒモするよ。
その方が素早く動ける。
神田駅のホームだってそんなに広いわけじゃないからね。
人が歩いている間を縫ってベビーカー押していくって危機感無いのかな
都会の電車に慣れていない人だったんだろうか？
492 可愛い奥様 sage 2007/05/25(金) 14:23:39 ID:Shc35Y1C0
子供連れは優先されるべき！と言わんばかりに雑踏でベビーカーを押してる奴。
495 可愛い奥様 2007/05/25(金) 14:47:50 ID:H14eEo4n0
電車にﾍﾞﾋﾞｶが挟まった馬鹿母親を
ざまーミロと思った自分がちょっとだけイヤ。
499 可愛い奥様 sage 2007/05/25(金) 15:28:32 ID:1megEx040
屋外テーブル席の母親集団。
自分達のテーブルを取り囲むように
ベビーカーで円陣作って両隣の席までスペース占領。
ちょうど忙しい時間帯で、お店の人、他のお客さんを案内できずに困ってて可哀想だった。。
大至急氏んでくれと思った。
子供連れは優先されるべき！と言わんばかりに雑踏でベビーカーを押してる奴。
495 可愛い奥様 2007/05/25(金) 14:47:50 ID:H14eEo4n0
電車にﾍﾞﾋﾞｶが挟まった馬鹿母親を
ざまーミロと思った自分がちょっとだけイヤ。
499 可愛い奥様 sage 2007/05/25(金) 15:28:32 ID:1megEx040
屋外テーブル席の母親集団。
自分達のテーブルを取り囲むように
ベビーカーで円陣作って両隣の席までスペース占領。
ちょうど忙しい時間帯で、お店の人、他のお客さんを案内できずに困ってて可哀想だった。。
大至急氏んでくれと思った。
541 ：名無しの心子知らず：2007/05/25(金) 18:38:31 ID:Q4KHBQec
>>501うちもそう!
電車にはなるべく乗らないよ。
車・自転車・歩き。
妊婦時代に高速バスで前の方に座ってた赤ちゃんが大泣きしてたら（多分眠くて）一番後ろの方に座ってたオヤジがわざわざ前に行き、「うるせ～な!迷惑だ!!」と怒鳴りつけに行った。
それを見てからトラウマ?なのかな。
公共の乗り物は避けてます。
ベビーカーも他の人の迷惑考えて、なるべく使わないようにしてる。
赤が怒鳴られたり、睨まれたりしたらかわいそうだしね。
電車にはなるべく乗らないよ。
車・自転車・歩き。
妊婦時代に高速バスで前の方に座ってた赤ちゃんが大泣きしてたら（多分眠くて）一番後ろの方に座ってたオヤジがわざわざ前に行き、「うるせ～な!迷惑だ!!」と怒鳴りつけに行った。
それを見てからトラウマ?なのかな。
公共の乗り物は避けてます。
ベビーカーも他の人の迷惑考えて、なるべく使わないようにしてる。
赤が怒鳴られたり、睨まれたりしたらかわいそうだしね。
ベビーカー主な用途
近所に買い物・近所にお散歩・保育園の送迎。
電車で外出時
SCなど到着地でベビーカーを借りれる場合や
病院など付いたらすぐに座れる状況とか
短時間の用事の場合は抱っこひもオンリー
到着地にベビーカーがなく且つ長時間歩くことが
余儀なくされる場合
持参、しかし電車乗車時は畳む。
近所に買い物・近所にお散歩・保育園の送迎。
電車で外出時
SCなど到着地でベビーカーを借りれる場合や
病院など付いたらすぐに座れる状況とか
短時間の用事の場合は抱っこひもオンリー
到着地にベビーカーがなく且つ長時間歩くことが
余儀なくされる場合
持参、しかし電車乗車時は畳む。
543 ：名無しの心子知らず：2007/05/25(金) 19:23:36 ID:k2+mOEwa
何にせよ、電車に乗る時は余裕をもって乗らないとダメだよね。
間に合わないと思って、ってところにもう余裕を感じられない。
都内の電車なら１本くらい見逃してもすぐ来るんだから。
混んでるんなら、ベビーカー畳んで次の電車が来るまで並びましょうよ。
間に合わないと思って、ってところにもう余裕を感じられない。
都内の電車なら１本くらい見逃してもすぐ来るんだから。
混んでるんなら、ベビーカー畳んで次の電車が来るまで並びましょうよ。
544 ：名無しの心子知らず：2007/05/25(金) 19:33:46 ID:14t2go5a
電車が駅に着く。ドアが開くのを待つ。開いたドアの真ん前にいるのはベビーカーと金髪女。
私が降りようと一歩足を踏み出そうとすると、ベビーカーを無理矢理押し込んで来た。
降りる人が先という常識も無い。私も後ろから押されてしまったので、もはや譲る事も出来ない。
身体をねじってベビーカーを避ける。すれ違い様ベビーカーを押した金髪女はこう言った。
「常識ないんですかぁ？こっちはベビーカーなんですけど。乗るまで待ってもらっていいですか？」
ベビーカー嫌い。
私が降りようと一歩足を踏み出そうとすると、ベビーカーを無理矢理押し込んで来た。
降りる人が先という常識も無い。私も後ろから押されてしまったので、もはや譲る事も出来ない。
身体をねじってベビーカーを避ける。すれ違い様ベビーカーを押した金髪女はこう言った。
「常識ないんですかぁ？こっちはベビーカーなんですけど。乗るまで待ってもらっていいですか？」
ベビーカー嫌い。
>>543
この場合の「間に合わないと思って」は「ドアが閉まるまでに乗りきれないと思って」でしょうに。
この場合の「間に合わないと思って」は「ドアが閉まるまでに乗りきれないと思って」でしょうに。
なかには｢ベビーカーは王様の 乗り物｣と勘違いされてるお母さんもいるしね。道を譲っても｢とーぜんです！｣ばかりお礼ひとつ言われた事ないかな。
ﾁﾗ裏気味だが
昔はベビーカーのまま電車に乗る人がいても
仕方ない派だった。
が、満員電車に乗った時、ベビーカーを畳まずに
乗り込んできたママに何度もヒップアタック
かまされて以来、ベビーカーでの乗車反対派になった。
昔はベビーカーのまま電車に乗る人がいても
仕方ない派だった。
が、満員電車に乗った時、ベビーカーを畳まずに
乗り込んできたママに何度もヒップアタック
かまされて以来、ベビーカーでの乗車反対派になった。
女には子供を産むと動物化してしまう人がいるんだよな。
車の運転にもそれが現れる。
小さい子供を連れた母親の車は人間が操る機械ではなく、体重１トン超の野生動物だと認識すべし。
車の運転にもそれが現れる。
小さい子供を連れた母親の車は人間が操る機械ではなく、体重１トン超の野生動物だと認識すべし。
549 ：名無しの心子知らず：2007/05/25(金) 20:18:53 ID:otqU4PKw
>>546
王様の乗り物を閉じかけた電車やエレベーターの扉に突っ込む人はいない。
ベビーカーを突っ込んでこじ開けようとするのは、赤ん坊の命など
なんとも思っていない鬼畜だね。
>>548
動物でも危険な場所に自分より先に突き出すことはしない。
電車に特攻するのは赤ん坊の命などどうでも良い鬼畜だよ。
王様の乗り物を閉じかけた電車やエレベーターの扉に突っ込む人はいない。
ベビーカーを突っ込んでこじ開けようとするのは、赤ん坊の命など
なんとも思っていない鬼畜だね。
>>548
動物でも危険な場所に自分より先に突き出すことはしない。
電車に特攻するのは赤ん坊の命などどうでも良い鬼畜だよ。
550 ：名無しの心子知らず：2007/05/25(金) 20:33:27 ID:iv25CIwj
ベビーカーを叩く絶好の機会みたいだね。
でもJRのドアのセンサーの届かない範囲があるってことも原因のひとつってことだけは忘れないように。
むかしどこかの回転ドアでも同じようなことあったよね。
でもJRのドアのセンサーの届かない範囲があるってことも原因のひとつってことだけは忘れないように。
むかしどこかの回転ドアでも同じようなことあったよね。
551 ：名無しの心子知らず：2007/05/25(金) 20:46:27 ID:WxDo2dr3
赤怒鳴るアﾌｫがいるなんて
そのオヤジ子供虐待してたんじゃない？
もしくは子育てしたことのない毒とか。
電車も、周りの人間がﾍﾞﾋﾞｶを先に乗せてやらず、
席に座りたい為に疲れた中年たちが
我先に乗っちゃって
後回しにされちゃった可能性も。
周りに人間がいたんだから
乗るの助けてやればいいのに。
そのオヤジ子供虐待してたんじゃない？
もしくは子育てしたことのない毒とか。
電車も、周りの人間がﾍﾞﾋﾞｶを先に乗せてやらず、
席に座りたい為に疲れた中年たちが
我先に乗っちゃって
後回しにされちゃった可能性も。
周りに人間がいたんだから
乗るの助けてやればいいのに。
553 ：名無しの心子知らず：2007/05/25(金) 21:09:34 ID:0IMF5YS2
554 ：名無しの心子知らず：2007/05/25(金) 21:24:09 ID:gG2QsR1N
555 ：名無しの心子知らず：2007/05/25(金) 21:24:39 ID:/MjRYQEv
今回の事故は操作ミスでドアが開いてすぐ閉まったってことじゃないもんね
今後もドアに挟まれたり電車とホームの隙間にベビーカー挟まる事故とかありそう
今後もドアに挟まれたり電車とホームの隙間にベビーカー挟まる事故とかありそう
>>552
あの回転ドアは欠陥品だったと検証済み
子供が歩いてドアに入る瞬間に反対側に人が立って
急に回転スピードが加速して、あの惨事に
親が手をつないでいたら防げたという確証はない
何でも一緒にして批判するのはおかしい
あの回転ドアは欠陥品だったと検証済み
子供が歩いてドアに入る瞬間に反対側に人が立って
急に回転スピードが加速して、あの惨事に
親が手をつないでいたら防げたという確証はない
何でも一緒にして批判するのはおかしい
>550
回転ドアの説明書を読ませず、引きとめもせず、飛び込ませて殺したんだっけ？
完全犯罪の類だよね
回転ドアの説明書を読ませず、引きとめもせず、飛び込ませて殺したんだっけ？
完全犯罪の類だよね
回転ドアの事件は親が子供を先に行かせて安全性を確かめたのかな
普通、知らない場所で子供の手を離すなんて考えられないもんね
エレベーターや電車の扉にベビーカー突っ込んで
こじ開けようとする親も赤ん坊なんかどうでも良いんだろうね
自分が乗りたい時にサッとエレベーターや電車に飛び乗れれば
赤ん坊がどうなろうが知った事じゃないって事なんだよね？
ベビーカーは自分の通り道を確保する道具でしかないんだよね？
赤ん坊なんかどうでも良いんだよね？
普通、知らない場所で子供の手を離すなんて考えられないもんね
エレベーターや電車の扉にベビーカー突っ込んで
こじ開けようとする親も赤ん坊なんかどうでも良いんだろうね
自分が乗りたい時にサッとエレベーターや電車に飛び乗れれば
赤ん坊がどうなろうが知った事じゃないって事なんだよね？
ベビーカーは自分の通り道を確保する道具でしかないんだよね？
赤ん坊なんかどうでも良いんだよね？
559 ：名無しの心子知らず：2007/05/25(金) 22:28:40 ID:0IMF5YS2
560 ：名無しの心子知らず：2007/05/25(金) 22:34:07 ID:PtYx3TN3
で、その手を離して万が一に成った時
責任は何処に行くの？
全てそのもののせいにしても困る部分も有るぞ。
責任は何処に行くの？
全てそのもののせいにしても困る部分も有るぞ。
561 ：名無しの心子知らず：2007/05/25(金) 23:00:30 ID:nZVCTpu5
ベビーカーで山手線に乗るなんて怖くて無理だわ～。（総武線ですらヒヤヒヤする）
山手線はどの駅も一日を通して乗降数多そうだし。
けど神田駅のホームに係員いなかったんだよね。そっちも問題であって悪条件重なったんだな・・・
山手線はどの駅も一日を通して乗降数多そうだし。
けど神田駅のホームに係員いなかったんだよね。そっちも問題であって悪条件重なったんだな・・・
562 ：名無しの心子知らず：2007/05/25(金) 23:51:55 ID:Sj6322ik
>>559が子蟻とは思えない
563 ：名無しの心子知らず：2007/05/26(土) 01:52:01 ID:/LepyhZj
帰宅ラッシュの電車の中でベビーカーの母親が…。席を譲ったらベビーカーに子供を乗せたまま母親が座りやがった。おい…
564 ：名無しの心子知らず：2007/05/26(土) 02:31:03 ID:cDSj5fEj
ベビーカーに赤子を乗せてる状態でラッシュに突っ込むような輩に
席を譲ってもムダなんだね
席を譲ってもムダなんだね
565 ：名無しの心子知らず：2007/05/26(土) 06:26:38 ID:CRQ6AAFI
席譲るよりもスペースを空けて欲しい。
自分は車両の端っこかドア横、車椅子用スペースが空いてればそこが一番いい。
もちろんラッシュ時は電車乗らない。
自分は車両の端っこかドア横、車椅子用スペースが空いてればそこが一番いい。
もちろんラッシュ時は電車乗らない。
566 ：名無しの心子知らず：2007/05/26(土) 06:38:31 ID:ZzIaQk7F
>559
事実を見ないで、何でもかんでも小梨or毒坊で済ますなよ。
事実を見ないで、何でもかんでも小梨or毒坊で済ますなよ。
>>563
>>564さんも言っているけど
マジレスするとラッシュ時なのに抱っこヒモを使わず
ラッシュ時の人混みをベビーカーで、そこのけそこのけと
でかい面して平然と駅ホームを歩き、電車に乗り
込むような女（←敢えてこう言う）は
席を譲られたところでベビーカーを畳む配慮をするわけがない。
そんな気遣いができるならラッシュ時の駅ホームに突入する前に
最初からベビーカーを畳んで乗るだろうね。
それに座ってからベビーカーを畳むのも隣や周囲に迷惑。
ベビーカー女には席を譲る必要は絶対にないね。
>>564さんも言っているけど
マジレスするとラッシュ時なのに抱っこヒモを使わず
ラッシュ時の人混みをベビーカーで、そこのけそこのけと
でかい面して平然と駅ホームを歩き、電車に乗り
込むような女（←敢えてこう言う）は
席を譲られたところでベビーカーを畳む配慮をするわけがない。
そんな気遣いができるならラッシュ時の駅ホームに突入する前に
最初からベビーカーを畳んで乗るだろうね。
それに座ってからベビーカーを畳むのも隣や周囲に迷惑。
ベビーカー女には席を譲る必要は絶対にないね。
568 ：名無しの心子知らず：2007/05/26(土) 09:22:55 ID:E1cHlL2X
ベビーカー、公共施設で使うことには反対しないが、電車に前輪を挟んだりして
子供を危険に晒すことだけは止めて欲しい。
今回の件も多分子供が亡くなってたら、JRのセンサーが！とか訴えたり
したんだろうって思った。。
子供を危険に晒すことだけは止めて欲しい。
今回の件も多分子供が亡くなってたら、JRのセンサーが！とか訴えたり
したんだろうって思った。。
569 ：名無しの心子知らず：2007/05/26(土) 09:35:42 ID:CRQ6AAFI
ベビーカーの子供が亡くなってたらJRが一方的に悪者になってたかもしれない。安全確認怠ったとかで。
たまたま助かったからベビーカー叩き。
今回の件を教訓としてベビーカー利用者も気をつけて公共交通等を利用するようにすればいいだけのことで、これをいい機会としてベビーカー叩いてもしょうがない。
結局は利用者のマナーの問題。
たまたま助かったからベビーカー叩き。
今回の件を教訓としてベビーカー利用者も気をつけて公共交通等を利用するようにすればいいだけのことで、これをいい機会としてベビーカー叩いてもしょうがない。
結局は利用者のマナーの問題。
570 ：名無しの心子知らず：2007/05/26(土) 10:05:51 ID:UFbajhso
で、センサーに反応しなかったSGなしのベビカとはどこのやつなのよ？
皇室御用達のお店で扱ってるやつ？
皇室御用達のお店で扱ってるやつ？
マク○ーレンでない？
572 ：名無しの心子知らず：2007/05/26(土) 12:06:29 ID:cDSj5fEj
>>569
それは、ない。
それは、ない。
朝のワイドショーじゃ死んでなくてもJRが悪者だ
強いてJRの過失を叩くとしたら
駅構内でのベビーカー使用を認めていることだろうね。
ホームや電車はベビーカー禁止にするべきだよ。
駅構内でのベビーカー使用を認めていることだろうね。
ホームや電車はベビーカー禁止にするべきだよ。
575 ：名無しの心子知らず：2007/05/26(土) 12:24:29 ID:Ktk2E48S
>>574
そうなったら鎌倉市民某氏が子育ての苦労なるものを熱く語りながらJRは何を考えているんだと喚き散らすだろうな
あんなものが朝のニュース番組として成立することの方が余程問題だ
>>575
ドアのセンサーは2cm以下の物体を感知できないそうだぜ
ベビーカーの脚が2cm以下だったらしいな
そうなったら鎌倉市民某氏が子育ての苦労なるものを熱く語りながらJRは何を考えているんだと喚き散らすだろうな
あんなものが朝のニュース番組として成立することの方が余程問題だ
>>575
ドアのセンサーは2cm以下の物体を感知できないそうだぜ
ベビーカーの脚が2cm以下だったらしいな
ヤフーの意識調査に、電車に物や体が挟まれたことがあるかの
質問に、半数の人があると答えているんだよね。
私も独身のとき、朝の200パーセント混雑の電車に乗ったら、
鞄や傘が挟まれたことがあって、怖い思いしたことある。
あの意識調査見るまで、電車に物が挟まれる人が多いのは知らなかった。
こういうことが無いと、取り上げられないけど。
質問に、半数の人があると答えているんだよね。
私も独身のとき、朝の200パーセント混雑の電車に乗ったら、
鞄や傘が挟まれたことがあって、怖い思いしたことある。
あの意識調査見るまで、電車に物が挟まれる人が多いのは知らなかった。
こういうことが無いと、取り上げられないけど。
578 ：名無しの心子知らず：2007/05/26(土) 15:12:53 ID:ftleIDO6
アカチャンホンポのある錦糸町駅前デパート。
エレベーターホールには数人の客と電動車椅子に乗った女性。
そこへ、それぞれベビーカーを押した２人の女が登場。
ほどなく空のエレベーターが到着。
車椅子を押しのけて２組のベビーカー女が乗り込んだ。
２人の女と２台のベビーカーだけを乗せたエレベーターは上昇した。
ベビーカー優先エレベーターだったからだ。
エレベーターホールには数人の客と電動車椅子に乗った女性。
そこへ、それぞれベビーカーを押した２人の女が登場。
ほどなく空のエレベーターが到着。
車椅子を押しのけて２組のベビーカー女が乗り込んだ。
２人の女と２台のベビーカーだけを乗せたエレベーターは上昇した。
ベビーカー優先エレベーターだったからだ。
アホ親。
そういう親が教育する子供は自分の事しか考えず、親殴ったりするんだろうね。最近の子供は平気で道にお菓子のゴミ捨てたりするしね。親も注意しない。常識が欠落してる。
そういう親が教育する子供は自分の事しか考えず、親殴ったりするんだろうね。最近の子供は平気で道にお菓子のゴミ捨てたりするしね。親も注意しない。常識が欠落してる。
>576
脚は22mmだそうな。ドアゴムが凹んだ分で20mmを割った感
脚は22mmだそうな。ドアゴムが凹んだ分で20mmを割った感
>579
>最近の子供は平気で道にお菓子のゴミ捨てたりするしね。親も注意しない。常識が欠落してる。
これで思い出した話が。
私の知り合いがTDLで、次のポップコーンを買うためにバケツに残っている分を、
子供に道端で捨てさせた馬鹿親を見たって。「残ってるやつあっちでパンパンしてきなさい」って。
目を疑ったそうだ。
>最近の子供は平気で道にお菓子のゴミ捨てたりするしね。親も注意しない。常識が欠落してる。
これで思い出した話が。
私の知り合いがTDLで、次のポップコーンを買うためにバケツに残っている分を、
子供に道端で捨てさせた馬鹿親を見たって。「残ってるやつあっちでパンパンしてきなさい」って。
目を疑ったそうだ。
ゴミがなきゃ清掃員の人が失業するでしょ。
子梨ってバカだね。
子梨ってバカだね。
おんぶする人多いんだね。
混んでる電車でベビカ畳むのはわかるけど、
おんぶって危険じゃない？
知らない間にゴミを入れられてたとか聞くと、
混雑した場所でおんぶって考えられない。
混んでる電車でベビカ畳むのはわかるけど、
おんぶって危険じゃない？
知らない間にゴミを入れられてたとか聞くと、
混雑した場所でおんぶって考えられない。
電車に乗る時は“抱っこ”ではないのかな。私は“おんぶ”の人を見たことないよ。
ベビーカー＞おんぶって意見の理由が、目が届かないからってだけなら、
ベビーカーも対面式にしないで見えない状態でいる人、普通にいるよね。
つか、危険な事例が“ゴミを入れられる”ってw
ベビーカー＞おんぶって意見の理由が、目が届かないからってだけなら、
ベビーカーも対面式にしないで見えない状態でいる人、普通にいるよね。
つか、危険な事例が“ゴミを入れられる”ってw
昔と違ってさ、どこでも乳幼児連れで
出掛けてしまう世の中になったじゃない？
昔はこれほど乳幼児を混んだデパートや街中に
連れ出したりしなかったからね。
ベビーカーダメ、じゃあおんぶは？って話で、
親の意識の違いだよね、結局は。
朝のラッシュ山手線におんぶで乗ろうとは思わないでしょ。
出掛けてしまう世の中になったじゃない？
昔はこれほど乳幼児を混んだデパートや街中に
連れ出したりしなかったからね。
ベビーカーダメ、じゃあおんぶは？って話で、
親の意識の違いだよね、結局は。
朝のラッシュ山手線におんぶで乗ろうとは思わないでしょ。
来月は上の子の定期検診でちょっと遠くの病院まで行かなきゃならない。
９時台の総武線と山手線で約４５分。
下の子１歳半はだっこ紐でバギー畳んで肩に担いで上の子５歳の手を引いて連れて行くつもりだか
今からかなり憂鬱…。
下の子も上と同じ症状らしきものが出てきて一緒に診てもらうつもりなので
預けて行くわけにもいかいし。
病院の待ち時間を考えると８時台に乗りたいけど自殺行為だよね…。
９時台の総武線と山手線で約４５分。
下の子１歳半はだっこ紐でバギー畳んで肩に担いで上の子５歳の手を引いて連れて行くつもりだか
今からかなり憂鬱…。
下の子も上と同じ症状らしきものが出てきて一緒に診てもらうつもりなので
預けて行くわけにもいかいし。
病院の待ち時間を考えると８時台に乗りたいけど自殺行為だよね…。
583は中国人？
その考え方民度低いよ。
中国に限らず、後進国の人ってよくそういうこと言うんだよ。
「俺がゴミ箱にゴミ捨てたら清掃員の仕事が無くなる」とかさ。
お前みたいのに育てられるガキこそ神田の事故みたいので、
「救助試みたが間に合わず」となればいいんだよ。
その考え方民度低いよ。
中国に限らず、後進国の人ってよくそういうこと言うんだよ。
「俺がゴミ箱にゴミ捨てたら清掃員の仕事が無くなる」とかさ。
お前みたいのに育てられるガキこそ神田の事故みたいので、
「救助試みたが間に合わず」となればいいんだよ。
ゴミ捨てた程度で救助が間に合わなきゃいいとまで考える方も相当なもんだｗ
>>586
昔、乳幼児をデパートに連れて行かなかったのは
舅姑と同居だったり実家や姉妹が近所に住んでいるから
子供を預けて出掛けられる人が多かったけれど
今はそうじゃない人が増えたってことでしょうね。
乳幼児を連れてデパートに行くのは上京移民の田舎者だと思ってる。
それにおんぶって・・・どちらの地方の人？
おんぶは家事や近所の買い物に行くときにすることで
背後の安全確保が出来ない電車や人混みでやるのは危険。
人混みに行くなら抱っこ紐利用が都会の常識です。
昔、乳幼児をデパートに連れて行かなかったのは
舅姑と同居だったり実家や姉妹が近所に住んでいるから
子供を預けて出掛けられる人が多かったけれど
今はそうじゃない人が増えたってことでしょうね。
乳幼児を連れてデパートに行くのは上京移民の田舎者だと思ってる。
それにおんぶって・・・どちらの地方の人？
おんぶは家事や近所の買い物に行くときにすることで
背後の安全確保が出来ない電車や人混みでやるのは危険。
人混みに行くなら抱っこ紐利用が都会の常識です。
なんか都会の常識って言葉がムカツクんだけど、
それは私が北の大地にいるからだろうか？
いいよー北の大地はどこでも
まずベビカ使えない場所ないから。
7時8時でも大丈夫さ！
それは私が北の大地にいるからだろうか？
いいよー北の大地はどこでも
まずベビカ使えない場所ないから。
7時8時でも大丈夫さ！
うちもｗ
大手を振ってベビーカーで闊歩できるよ。
まあ田舎はほとんど車移動だけどね。
大手を振ってベビーカーで闊歩できるよ。
まあ田舎はほとんど車移動だけどね。
593 ：名無しの心子知らず：2007/05/26(土) 22:27:27 ID:cDSj5fEj
北の大地の冬はベビーカーで外出れまい
594 ：名無しの心子知らず：2007/05/26(土) 22:36:31 ID:2sA8Ttpc
いや根性ある奴は行くかと。
595 ：名無しの心子知らず：2007/05/26(土) 22:37:43 ID:WC3FZeCy
ありますよー対雪仕様の車両のでっかい乳母車w
氷の上はちょっとしんぱいだけどそんなときは大抵車だし。
地下街やデパートなら楽々バギーでｵｹ
氷の上はちょっとしんぱいだけどそんなときは大抵車だし。
地下街やデパートなら楽々バギーでｵｹ
596 ：名無しの心子知らず：2007/05/26(土) 22:47:12 ID:j72G0Kby
都会の税金を食いつぶす大地。
598 ：名無しの心子知らず：2007/05/27(日) 00:03:56 ID:Qdehr6LV
>>587
つ女性専用車両
つ女性専用車両
599 ：名無しの心子知らず：2007/05/27(日) 00:34:29 ID:rQ+ODe8R
601 ：名無しの心子知らず：2007/05/27(日) 01:31:41 ID:FkmK2/vD
医療崩壊！
日本中で医療崩壊しています。
ここにいる諸君は、知ってるか？
日本中で医療崩壊しています。
ここにいる諸君は、知ってるか？
みなさんレス㌧クスです。
両親は厨房の時に他界。義実家は新幹線で２時間。
転勤族なので小梨の友達は皆遠方。
旦那多忙の為頼れず。
病院くらい一人で連れてけってのが我が家の方針なので
端から誰も当てにはしてないっすｗ
しかし下が成長するにつれ大変になる一方なんだけどorz
半年前の検診はまだ楽だったんだけどね…。
上の子の定期検診が今回で最後になるよう期待します。
無理っぽいけど(´・ω・`)
バギーやっぱり持ってかない方が無難かな～。
しかし私の腰と肩が耐えられるかも不安だ。
女性専用車両ってのがありましたね！活用します！
上の子男の子だけど大丈夫だよね？ｗ
両親は厨房の時に他界。義実家は新幹線で２時間。
転勤族なので小梨の友達は皆遠方。
旦那多忙の為頼れず。
病院くらい一人で連れてけってのが我が家の方針なので
端から誰も当てにはしてないっすｗ
しかし下が成長するにつれ大変になる一方なんだけどorz
半年前の検診はまだ楽だったんだけどね…。
上の子の定期検診が今回で最後になるよう期待します。
無理っぽいけど(´・ω・`)
バギーやっぱり持ってかない方が無難かな～。
しかし私の腰と肩が耐えられるかも不安だ。
女性専用車両ってのがありましたね！活用します！
上の子男の子だけど大丈夫だよね？ｗ
>602
気のいい女性が
この子痴漢するかも
って優しく追い出してくれるから、心配しなくて良いよ
気のいい女性が
この子痴漢するかも
って優しく追い出してくれるから、心配しなくて良いよ
605 ：名無しの心子知らず：2007/05/27(日) 08:20:18 ID:yGFWX+cf
607 ：名無しの心子知らず：2007/05/27(日) 10:36:14 ID:XrCzo5xL
>>602
女性専用車両は女性専用ではありません
男性でも体が不自由な人とかは乗れます
子供が小さく、痴漢行為を働く恐れがなければまわりは気にしないから大丈夫です
罰則規定ないし
つうか、子供を二人連れた人が乗ってきて、
追い出す人なんかいるかな？
普通は事情をわかってくれるはず
女性専用車両は女性専用ではありません
男性でも体が不自由な人とかは乗れます
子供が小さく、痴漢行為を働く恐れがなければまわりは気にしないから大丈夫です
罰則規定ないし
つうか、子供を二人連れた人が乗ってきて、
追い出す人なんかいるかな？
普通は事情をわかってくれるはず
608 ：名無しの心子知らず：2007/05/27(日) 11:07:34 ID:ox6f819N
みんな、ストレス溜まってるな～
>>606
そうやって世間が甘やかすから
父親の自覚を持たず母親に育児を丸投げする男が後を絶たない。
会社が許してくれないたって有給休暇は労働者の権利だし
育児責任は父母同等にあるべき
毎日育児しろってわけじゃないんだから>>587=602みたいな時くらいは
父親業に専念するのは当たり前だと思うけどね。
>>602の夫みたいに育児を丸投げする無責任男が
電車の子連れを一番冷たい目で見るんじゃないかな？
そうやって世間が甘やかすから
父親の自覚を持たず母親に育児を丸投げする男が後を絶たない。
会社が許してくれないたって有給休暇は労働者の権利だし
育児責任は父母同等にあるべき
毎日育児しろってわけじゃないんだから>>587=602みたいな時くらいは
父親業に専念するのは当たり前だと思うけどね。
>>602の夫みたいに育児を丸投げする無責任男が
電車の子連れを一番冷たい目で見るんじゃないかな？
610 ：名無しの心子知らず：2007/05/27(日) 12:58:15 ID:XrCzo5xL
>>609
働いたことある？
権利はあくまでも権利
それを行使するなんて中々できないぞ
社内で権利だからと言って主張されたら、
あいつはいつ休むかわからないから大事な仕事は任せられないとレッテルをはられる
いつまでたっても権利ばかり主張するに女は重要な仕事は任せられていない現実をしらんのか？
まあ、業種によるけどな
働いたことある？
権利はあくまでも権利
それを行使するなんて中々できないぞ
社内で権利だからと言って主張されたら、
あいつはいつ休むかわからないから大事な仕事は任せられないとレッテルをはられる
いつまでたっても権利ばかり主張するに女は重要な仕事は任せられていない現実をしらんのか？
まあ、業種によるけどな
611 ：名無しの心子知らず：2007/05/27(日) 13:01:23 ID:HRIu/9qH
そういう現実にあまんじてるから、いつまでも変わらないんだよ。
>>611
同意
>>610
女は妊娠や育児のために頑張ったけど
男は子育てのために頑張らないよね
だからいつまで経っても女に子育てを丸投げ
少子化問題も『働く母親のため』に保育所とか
的はずれなことばかり
働く父親を増やさないから子供が増えない
>>602のように子供を２人作ると母親だけが
大変になるのが解っているから
多くの女は子供を産んでも１人だけ
産まない方がもっと楽
でも結婚したら産まないと世間がウルサイ
だから結婚しない
少子化の原因は働く父親がいないからなんだよ
同意
>>610
女は妊娠や育児のために頑張ったけど
男は子育てのために頑張らないよね
だからいつまで経っても女に子育てを丸投げ
少子化問題も『働く母親のため』に保育所とか
的はずれなことばかり
働く父親を増やさないから子供が増えない
>>602のように子供を２人作ると母親だけが
大変になるのが解っているから
多くの女は子供を産んでも１人だけ
産まない方がもっと楽
でも結婚したら産まないと世間がウルサイ
だから結婚しない
少子化の原因は働く父親がいないからなんだよ
話が逸れたけど、ベビーカーの問題も、もちろん父親不在だからってことだからね。
父親が同行できれば電車でベビーカーを使わずに済む。
旅行とか遊ぶときだけ有休を取る父親は多いけど、>>602みたいに本当に必要なときに
有休を取る父親がほとんどいないのが問題なんだと思うよ。
遊びに使う有休があるなら、子供が乳幼児期くらいは検診とか必要なときに取るべきだね。
父親が同行できれば電車でベビーカーを使わずに済む。
旅行とか遊ぶときだけ有休を取る父親は多いけど、>>602みたいに本当に必要なときに
有休を取る父親がほとんどいないのが問題なんだと思うよ。
遊びに使う有休があるなら、子供が乳幼児期くらいは検診とか必要なときに取るべきだね。
614 ：名無しの心子知らず：2007/05/27(日) 13:09:45 ID:XrCzo5xL
>>611
みんながばらばらなことをしたら仕事ができないよ
協調性は大事だ
たとえば三人の職場で一人一工程全部で３工程の仕事をしていたとする
一人が休んだらそれで仕事が進まなくなる
当然、一日だけの臨時工を雇ったとしても、その人に一から仕事を教えるところからはじめ、当然効率が悪くなる
同僚に迷惑を掛けるのと家族に迷惑を掛けるのではどっちがいい？
他人ならいくら迷惑かけてもいいのか？
女はそんなだから、ベビーカーを人の足に乗り上げても謝らないのか？
みんながばらばらなことをしたら仕事ができないよ
協調性は大事だ
たとえば三人の職場で一人一工程全部で３工程の仕事をしていたとする
一人が休んだらそれで仕事が進まなくなる
当然、一日だけの臨時工を雇ったとしても、その人に一から仕事を教えるところからはじめ、当然効率が悪くなる
同僚に迷惑を掛けるのと家族に迷惑を掛けるのではどっちがいい？
他人ならいくら迷惑かけてもいいのか？
女はそんなだから、ベビーカーを人の足に乗り上げても謝らないのか？
615 ：名無しの心子知らず：2007/05/27(日) 13:12:45 ID:XrCzo5xL
だからと言って、人の足にベビーカーを乗り上げたら謝らないのか？
他人にはいくら迷惑かけても自分の子が可愛ければそれで良いのか？
他人にはいくら迷惑かけても自分の子が可愛ければそれで良いのか？
>>614
子育てできないなら子供を作らないことだね。
母親だって人間。
病気で倒れることもある。
そんなとき子供の世話と妻の看病も出来ない男は
結婚する資格もない。
いつまでもママに上げ膳据え膳してもらうことだね。
子育てできないなら子供を作らないことだね。
母親だって人間。
病気で倒れることもある。
そんなとき子供の世話と妻の看病も出来ない男は
結婚する資格もない。
いつまでもママに上げ膳据え膳してもらうことだね。
うーん病院についてこないくらいでうちの旦那に育児放棄の
レッテル貼るのはやめてほしいｗ
簡単に有給とって、とか言われてもそんな簡単に休みが取れる
職種じゃないし、検査結果次第で入院もあり得るので
どうせ有給つかうならそういう時に使って貰わないと私も困る。
旦那の育児参加率って各家庭で違うし温度差もあると思うけど
多少大変な事があっても私はこれでいいと思っているから
その辺を突っ込むのはやめてほしいです。
女性専用車両については５歳児でも不愉快に思う人もいるかも
しれないのでいつでも隣の車両に移れる位置にいるか
状況を見て乗るのを止めるかします。
レッテル貼るのはやめてほしいｗ
簡単に有給とって、とか言われてもそんな簡単に休みが取れる
職種じゃないし、検査結果次第で入院もあり得るので
どうせ有給つかうならそういう時に使って貰わないと私も困る。
旦那の育児参加率って各家庭で違うし温度差もあると思うけど
多少大変な事があっても私はこれでいいと思っているから
その辺を突っ込むのはやめてほしいです。
女性専用車両については５歳児でも不愉快に思う人もいるかも
しれないのでいつでも隣の車両に移れる位置にいるか
状況を見て乗るのを止めるかします。
普通の人はそれくらいで育児放棄なんて思わないから安心してｗ
現実に男性が子供のために休暇を取るってすごく大変なことだしね。
一般的に、育児責任は母親が高め、扶養責任は父親が高め、って感じだから
それでバランス取れてると個人的に思う。
現実に男性が子供のために休暇を取るってすごく大変なことだしね。
一般的に、育児責任は母親が高め、扶養責任は父親が高め、って感じだから
それでバランス取れてると個人的に思う。
信用と給与が減っても良いなら、喜んで育児のために休む香具師は居るでそ
たださ、自分で保障する気があって言ってるのか分からないから、女は馬鹿にされるんだな
たださ、自分で保障する気があって言ってるのか分からないから、女は馬鹿にされるんだな
620 ：名無しの心子知らず：2007/05/27(日) 14:45:30 ID:jajCgqWG
検診の度に旦那に有給とってもらったら逆に「旦那さんお仕事は…？」て聞かれた
621 ：名無しの心子知らず：2007/05/27(日) 15:26:04 ID:HgJIlb95
女ってラクするのが好きなんだなｗ
622 ：名無しの心子知らず：2007/05/27(日) 16:10:21 ID:XrCzo5xL
623 ：名無しの心子知らず：2007/05/27(日) 16:29:48 ID:XrCzo5xL
>>617
五歳の子が母親と女性専用車両に乗っても誰も咎めないと思うよ
五歳の子なら温泉でも女風呂可だし
>>621
女がっていうよりも人間がだろ
みんな楽したいから色々なものを発明してきたんだから
それをうまく使うかどうかはその人次第
乳母車を他人にぶつけるのさえやめてくれたらそれで構わん
買い物した荷物運ぶのにも便利だし
五歳の子が母親と女性専用車両に乗っても誰も咎めないと思うよ
五歳の子なら温泉でも女風呂可だし
>>621
女がっていうよりも人間がだろ
みんな楽したいから色々なものを発明してきたんだから
それをうまく使うかどうかはその人次第
乳母車を他人にぶつけるのさえやめてくれたらそれで構わん
買い物した荷物運ぶのにも便利だし
う～ん。。。
でもさ、抱っこひもって窮屈で姿勢が固定されて子どもの健康上の問題で
確か使用時間決められてなかったっけ？
どこに行くのでも抱っこひもは不可能だなぁ。
実家遠いけれど、電車で混んでない時間に行って翌日のすいている時間に帰ってくるし。
片道電車だけで１時間、ドア→ドアだと歩きだから２時間かかっちゃうから。
電車で譲ってもらった事なんてないし。
いつこどもを窮屈な抱っこひもから解放できるか分からないもの。
だから、ベビーカーに乗せて抱っこひもも持っていくけれどね。
いざとなったら抱っこ出来るしね。
でも、こども＋５キロのベビーカー＋重い荷物を揺れる車内で持てる自信はない。
倒しちゃったりしそうで、逆に怖い。
だから、すいた時間にしか乗らないなぁ。。。だから日帰り出来ない。
混んでいなければ、ベビーカーで乗っちゃうなぁ。
その荷物、１人じゃ持てないし、抱っこひもで出かける距離ではないんだもの。
でもさ、抱っこひもって窮屈で姿勢が固定されて子どもの健康上の問題で
確か使用時間決められてなかったっけ？
どこに行くのでも抱っこひもは不可能だなぁ。
実家遠いけれど、電車で混んでない時間に行って翌日のすいている時間に帰ってくるし。
片道電車だけで１時間、ドア→ドアだと歩きだから２時間かかっちゃうから。
電車で譲ってもらった事なんてないし。
いつこどもを窮屈な抱っこひもから解放できるか分からないもの。
だから、ベビーカーに乗せて抱っこひもも持っていくけれどね。
いざとなったら抱っこ出来るしね。
でも、こども＋５キロのベビーカー＋重い荷物を揺れる車内で持てる自信はない。
倒しちゃったりしそうで、逆に怖い。
だから、すいた時間にしか乗らないなぁ。。。だから日帰り出来ない。
混んでいなければ、ベビーカーで乗っちゃうなぁ。
その荷物、１人じゃ持てないし、抱っこひもで出かける距離ではないんだもの。
なんかよくわからん流れになってるねｗ
うち自営だから早々簡単に休めるようなもんじゃない
世の中己の尺度でしか物を測れない奴もいるんだなあ
うち自営だから早々簡単に休めるようなもんじゃない
世の中己の尺度でしか物を測れない奴もいるんだなあ
627 ：名無しの心子知らず：2007/05/27(日) 19:28:15 ID:zLL0L38q
世の中の規則については目的を考えるんだ。
女性専用車両の目的は痴漢防止だろ。だったら男児を連れた女性の乗車は問題ないはずだ。
それに目くじらたてる女がいれば、そいつは世の中の仕組みを知らない厨房だってことだ。
女性専用車両の目的は痴漢防止だろ。だったら男児を連れた女性の乗車は問題ないはずだ。
それに目くじらたてる女がいれば、そいつは世の中の仕組みを知らない厨房だってことだ。
じゃあ上の方に書かれてた体の不自由な男性はダメじゃん。
体が不自由でも性欲はあるし絶対に犯罪を犯さないとも言い切れない。
体が不自由でも性欲はあるし絶対に犯罪を犯さないとも言い切れない。
>628
障害者の方は、他の車両への移動が困難なために乗車可なんだそうな
専用車が空いてるからとか、そういう理由ではない模様
障害者の方は、他の車両への移動が困難なために乗車可なんだそうな
専用車が空いてるからとか、そういう理由ではない模様
今日、夫婦ふたりとも座って、その前にＡ型ベビーカーを置いて
ベビーも乗せたままってのを見た。
二駅目ぐらいで超混んできたのに、
ベビーを抱いたりベビーカーをたたむ事もしないままだった。
邪魔でもあるけど、それよりベビーカーの上に誰かが転んだらどうするんだろう。
心配しちゃったよ。
ベビーも乗せたままってのを見た。
二駅目ぐらいで超混んできたのに、
ベビーを抱いたりベビーカーをたたむ事もしないままだった。
邪魔でもあるけど、それよりベビーカーの上に誰かが転んだらどうするんだろう。
心配しちゃったよ。
631 ：名無しの心子知らず：2007/05/27(日) 21:19:02 ID:ZoaQsGVm
>>624
使用時間だったらベビーカーも決められてるんじゃない？
それと
ベビーカー会社は、どこも電車では畳むようにって
説明書きに書いてなかった？
何かあってもベビーカーの会社は責任取ってくれないよ。
電車では使うな！って書いてあるんだからね。
駅までベビーカー
改札口からは抱っこ、着いたら、またベビーカー
これなら全然問題ないでしょ
それに重い荷物って、どこかに夜逃げでもするのかなｗｗ
たすき掛けのショルダーとかディバッグを使うとか
少しは脳みそ使ったら？
使用時間だったらベビーカーも決められてるんじゃない？
それと
ベビーカー会社は、どこも電車では畳むようにって
説明書きに書いてなかった？
何かあってもベビーカーの会社は責任取ってくれないよ。
電車では使うな！って書いてあるんだからね。
駅までベビーカー
改札口からは抱っこ、着いたら、またベビーカー
これなら全然問題ないでしょ
それに重い荷物って、どこかに夜逃げでもするのかなｗｗ
たすき掛けのショルダーとかディバッグを使うとか
少しは脳みそ使ったら？
>630
よし、賞金ゲッツ
よし、賞金ゲッツ
もしベビーカーに子供を乗せたまま乗り込む場合ってベビーカーを
持ち上げて乗り降りしないのかなぁって思うんですけど違うのかな。
私は電車とホームの隙間に車輪が挟まったらどうしようとか万が一
の事を考えてしまうのでベビーカーを抱えるようにして乗ります。
そうしていたら今回の様に車輪が挟まる事も無いと思うけどなぁ。
持ち上げて乗り降りしないのかなぁって思うんですけど違うのかな。
私は電車とホームの隙間に車輪が挟まったらどうしようとか万が一
の事を考えてしまうのでベビーカーを抱えるようにして乗ります。
そうしていたら今回の様に車輪が挟まる事も無いと思うけどなぁ。
>>631
赤ちゃん連れの荷物って何でこんなに？！ってくらい
多くなりますよ
オムツに着替え、ミルクに哺乳瓶の一式、タオルやブランケットのたぐいとか
冬なら防寒にもう一枚とかね
子育て経験あったらそのくらい分かると思うけど・・・・
それにわたしはビョルンの抱っこ紐使っていたのですが
バッグにショルダーやリュックを使うと邪魔というか
ややこしいというか、キツイというか・・・リュック２つ背負って歩いてるみたいなｗ
すっきりしないのでトートバッグ使ってましたよ。
まあ背負えなくはないですけど。
赤ちゃん連れの荷物って何でこんなに？！ってくらい
多くなりますよ
オムツに着替え、ミルクに哺乳瓶の一式、タオルやブランケットのたぐいとか
冬なら防寒にもう一枚とかね
子育て経験あったらそのくらい分かると思うけど・・・・
それにわたしはビョルンの抱っこ紐使っていたのですが
バッグにショルダーやリュックを使うと邪魔というか
ややこしいというか、キツイというか・・・リュック２つ背負って歩いてるみたいなｗ
すっきりしないのでトートバッグ使ってましたよ。
まあ背負えなくはないですけど。
635 ：名無しの心子知らず：2007/05/27(日) 23:20:06 ID:9mo7SGM4
先日、まさに>>630のような夫婦が隣に座ってきた。こっちは一人でベビカ畳んで６ヶ月の赤連れてたんだけど、
どうみても１歳過ぎなのに巨大なベビカを畳む気配なし。
注意しようか悩んでたら旦那がかの国の言葉で話してたから躊躇してしまった。
そしたら奥が私に話しかけてきた。
先輩ママとしてアドバイス的な感じで何やら語ってたけど、
話はベビカ畳んでからだろ！って心の中で叫んでたよ。
弱いな、自分…OTL
どうみても１歳過ぎなのに巨大なベビカを畳む気配なし。
注意しようか悩んでたら旦那がかの国の言葉で話してたから躊躇してしまった。
そしたら奥が私に話しかけてきた。
先輩ママとしてアドバイス的な感じで何やら語ってたけど、
話はベビカ畳んでからだろ！って心の中で叫んでたよ。
弱いな、自分…OTL
まーいくら、本人は一生懸命と言って子育てしても、子供に首斬られることもある
ということです。
ベビーカーの使い方で未来も暗示できるから面白い。
ということです。
ベビーカーの使い方で未来も暗示できるから面白い。
定期的に現れる>>634みたいな“子育てしてたら分かると思う”ってのを免罪符のように掲げて、
荷物や子どもが重いって言い訳する人こそ、自分の子育てしか分かってないのよね。
最悪のパターンの自分の子育てを“子育て中の人の代表”みたいに出して言い訳してるから、
ベビーカー使用者が総じて言い訳してるみたいに取られるんだわ。
迷惑。
荷物や子どもが重いって言い訳する人こそ、自分の子育てしか分かってないのよね。
最悪のパターンの自分の子育てを“子育て中の人の代表”みたいに出して言い訳してるから、
ベビーカー使用者が総じて言い訳してるみたいに取られるんだわ。
迷惑。
639 ：名無しの心子知らず：2007/05/28(月) 07:43:49 ID:m1nL7r30
>>634
＞オムツに着替え、ミルクに哺乳瓶の一式、タオルやブランケットのたぐいとか
＞冬なら防寒にもう一枚とかね
そんな赤ちゃん連れて一体どこまで遠征するの？
首都圏でデパートとか半日出かける程度でそんな大荷物ありえないし・・・
タオルとかブランケットってなんで嵩張る物を使うかも不思議
持ち歩く時は嵩張らないガーゼの湯上がりタオルとかガーゼ製品使えば良いと思うけどね。
道具選びを間違ってるんじゃない？
＞オムツに着替え、ミルクに哺乳瓶の一式、タオルやブランケットのたぐいとか
＞冬なら防寒にもう一枚とかね
そんな赤ちゃん連れて一体どこまで遠征するの？
首都圏でデパートとか半日出かける程度でそんな大荷物ありえないし・・・
タオルとかブランケットってなんで嵩張る物を使うかも不思議
持ち歩く時は嵩張らないガーゼの湯上がりタオルとかガーゼ製品使えば良いと思うけどね。
道具選びを間違ってるんじゃない？
車移動なので、荷物はこれでもかというぐらい乗っているけど、
ブランケットまでは乗せていないなぁ。
ブランケットまでは乗せていないなぁ。
>>634は北国の人かも
都内でブランケット持ち歩く人は普通いないよ。
都内でブランケット持ち歩く人は普通いないよ。
642 ：名無しの心子知らず：2007/05/28(月) 08:46:08 ID:LlclyQDP
シーズンによってはガーゼの湯上りタオルじゃ心もとなくないですかね
ブランケットって自宅用で使うもっさりとした毛布のことじゃないですよ
フリースだとかそういうものです。おくるみがわりに使ったり
寝かせるときにひいたり、まあたとえ夏であっても冷房対策に羽織かかけるもの
持って行きますよね。
あと書き忘れてたけど、飽きないための簡易おもちゃも必ず持って行きます。
3時間くらいのお出かけでも。
私が育児サークルに入ってたときも、皆さんそんな感じでしたよ。
まあ>>639個人がどうしようと自由ですが。
ブランケットって自宅用で使うもっさりとした毛布のことじゃないですよ
フリースだとかそういうものです。おくるみがわりに使ったり
寝かせるときにひいたり、まあたとえ夏であっても冷房対策に羽織かかけるもの
持って行きますよね。
あと書き忘れてたけど、飽きないための簡易おもちゃも必ず持って行きます。
3時間くらいのお出かけでも。
私が育児サークルに入ってたときも、皆さんそんな感じでしたよ。
まあ>>639個人がどうしようと自由ですが。
643 ：名無しの心子知らず：2007/05/28(月) 08:48:50 ID:LlclyQDP
646 ：643：2007/05/28(月) 08:55:35 ID:LlclyQDP
年子の子供の子育て中だけど、>>634の大荷物は理解できない。
子供と出かける時は、なるべく荷物は少なく！が鉄則。
あれこもこれも…じゃなくて工夫が必要だと思う。
ブランケットなんてなくても自分の上着を代用してもいいし、簡易おもちゃなんて
そんなに大きなものでもあるまいし…リュックのポッケに入る程度で充分でしょ。
オムツやミルクは多少嵩張るけど、リュック一つで入るよ。（2人分でも。）
どうしても足りないようなら、出先で買えばいいしって感じで最小限の持ち物。
私の育児サークルの仲間では、皆そんな感じでしたよ。
2人目以降の人が多かったからかな～？
子供と出かける時は、なるべく荷物は少なく！が鉄則。
あれこもこれも…じゃなくて工夫が必要だと思う。
ブランケットなんてなくても自分の上着を代用してもいいし、簡易おもちゃなんて
そんなに大きなものでもあるまいし…リュックのポッケに入る程度で充分でしょ。
オムツやミルクは多少嵩張るけど、リュック一つで入るよ。（2人分でも。）
どうしても足りないようなら、出先で買えばいいしって感じで最小限の持ち物。
私の育児サークルの仲間では、皆そんな感じでしたよ。
2人目以降の人が多かったからかな～？
>>646
検診や病院って、頻繁に通院するほど具合が悪いならタクシーが常識でしょ？
今は麻疹に加えて百日咳も流行ってきてるっていうじゃない？
新生児～乳幼児期なんて予防接種もまだ終わってない時期に電車に乗るなんて
なんの為の通院か解らないじゃない？
ベビーマッサージもそうだよ。目的を考えたら、そもそも冷房対策だのおもちゃだの必要なほど
長時間外出は本末転倒じゃない？
あなたおかしいよ
検診や病院って、頻繁に通院するほど具合が悪いならタクシーが常識でしょ？
今は麻疹に加えて百日咳も流行ってきてるっていうじゃない？
新生児～乳幼児期なんて予防接種もまだ終わってない時期に電車に乗るなんて
なんの為の通院か解らないじゃない？
ベビーマッサージもそうだよ。目的を考えたら、そもそも冷房対策だのおもちゃだの必要なほど
長時間外出は本末転倒じゃない？
あなたおかしいよ
649 ：名無しの心子知らず：2007/05/28(月) 09:10:18 ID:LlclyQDP
>>647
もちろん一つに纏めるよ。でも大き目のカバンじゃないとね。
そんな出先で買いたしたりすると余計荷物がかさばると思うんだけど。
>>648
私は田舎住まいだから車が多いけど、健診ってただでさえ待ち時間長いから
それでも結局家から出て帰るまで3時間はかかるよ
住んでる地域環境（都心部）によっては電車必須だったりする方もいるわけで。
毎回出かけるごとにタクシーも使ってられないと思うけどな。
それにあなたの発想でいくと、スーパーに買い物にも出かけられないわね。
もちろん一つに纏めるよ。でも大き目のカバンじゃないとね。
そんな出先で買いたしたりすると余計荷物がかさばると思うんだけど。
>>648
私は田舎住まいだから車が多いけど、健診ってただでさえ待ち時間長いから
それでも結局家から出て帰るまで3時間はかかるよ
住んでる地域環境（都心部）によっては電車必須だったりする方もいるわけで。
毎回出かけるごとにタクシーも使ってられないと思うけどな。
それにあなたの発想でいくと、スーパーに買い物にも出かけられないわね。
650 ：名無しの心子知らず：2007/05/28(月) 09:11:53 ID:462JVb71
荷物少なくできるって自慢するならキャリーバッグひきずってる人にも同じような説教してやってくれ
>>649
だから、出先での買い物っていうのはいざとなったらって事でしょ？ｗ
実際にはないよ。その位の感覚でって事。
大きめのリュックでも、両手が空けば電車位はベビーカー畳めないかな？
荷物の内容はオムツとか軽い物中心だし、それほど大変だとは思わないけど。
申し訳ないけど、要領が悪いとしか思えないよ。
だから、出先での買い物っていうのはいざとなったらって事でしょ？ｗ
実際にはないよ。その位の感覚でって事。
大きめのリュックでも、両手が空けば電車位はベビーカー畳めないかな？
荷物の内容はオムツとか軽い物中心だし、それほど大変だとは思わないけど。
申し訳ないけど、要領が悪いとしか思えないよ。
ID:LlclyQDPって、かなり頭が悪そう。
653 ：名無しの心子知らず：2007/05/28(月) 10:22:03 ID:lUyBNkkk
頭が悪いんじゃなくて整理下手な強いていえばＡＤＤかもね
来月出かけなきゃならない>587だけど、そんな大荷物持ってかないよ…。
斜めがけのＡ４サイズのカバンに入る程度、たぶん５時間くらいになると
思うけど必要最小限の荷物で。
オムツ２組、おしり拭き、ビニール袋、母子手帳と診察券セット、手帳筆記具、
財布、ハンドタオル、マグマグ、お菓子、ティッシュ
これくらい。
で上の子のリュックに水筒、ハンドタオル、ムシキングファイル。
私が薄手のカーデ羽織って行くので寒くなったら使う。
おもちゃは病院の待合室にあるのを借りる。
着替える事は滅多にないので持っていかない。最悪の時は買う。
電車での移動時はおもちゃ出すと迷惑なので出さないしね。ただでさえ子供という大荷物抱えてるのにそれ以上荷物を増やしても大変なだけ。
あれもこれも持っていこうと思うとカバン足りないよｗ
大きなカバン使っているとどうしても詰め込みたくなるので
少し小さめのカバンにするといらないものがわかるよｗ
斜めがけのＡ４サイズのカバンに入る程度、たぶん５時間くらいになると
思うけど必要最小限の荷物で。
オムツ２組、おしり拭き、ビニール袋、母子手帳と診察券セット、手帳筆記具、
財布、ハンドタオル、マグマグ、お菓子、ティッシュ
これくらい。
で上の子のリュックに水筒、ハンドタオル、ムシキングファイル。
私が薄手のカーデ羽織って行くので寒くなったら使う。
おもちゃは病院の待合室にあるのを借りる。
着替える事は滅多にないので持っていかない。最悪の時は買う。
電車での移動時はおもちゃ出すと迷惑なので出さないしね。ただでさえ子供という大荷物抱えてるのにそれ以上荷物を増やしても大変なだけ。
あれもこれも持っていこうと思うとカバン足りないよｗ
大きなカバン使っているとどうしても詰め込みたくなるので
少し小さめのカバンにするといらないものがわかるよｗ
655 ：名無しの心子知らず：2007/05/28(月) 11:14:16 ID:jkx2r1VN
>>634=>>642
これだけ反論貰ってんだから、
“子育てしてれば”“必需品”みたいな自分が基準な書き方は止めたら？
あなたは工夫できない人代表なだけ。
『自分は工夫も出来ず、なんでも持っていかないと不安な小心者なので荷物がやたら多くなり
その結果、ベビーカーを持っていかない選択も、畳むことも出来ません。
申し訳ないけど、なかなか性格は変えられません。こういうタイプの母親もいると
知ってくれたら、ありがたいです』程度の姿勢でいないとね。
開き直りすぎ。
これだけ反論貰ってんだから、
“子育てしてれば”“必需品”みたいな自分が基準な書き方は止めたら？
あなたは工夫できない人代表なだけ。
『自分は工夫も出来ず、なんでも持っていかないと不安な小心者なので荷物がやたら多くなり
その結果、ベビーカーを持っていかない選択も、畳むことも出来ません。
申し訳ないけど、なかなか性格は変えられません。こういうタイプの母親もいると
知ってくれたら、ありがたいです』程度の姿勢でいないとね。
開き直りすぎ。
657 ：名無しの心子知らず：2007/05/28(月) 12:44:01 ID:1HDABzB3
たにやら、独身女性が吠えているような気配を感じます。
658 ：名無しの心子知らず：2007/05/28(月) 13:10:46 ID:lUyBNkkk
既婚女性でも小梨だったらやまやま
659 ：名無しの心子知らず：2007/05/28(月) 13:26:36 ID:1HDABzB3
独身女性や子なしには、ベビーカー以上に自分たちが社会迷惑だということを知っていて欲しいよね。一億以上の貯蓄もないのだったら、まず他人の子供の世話になること間違いなしなんだから。
660 ：名無しの心子知らず：2007/05/28(月) 14:17:25 ID:g0L8ENC8
なんだか香ばしいのが湧いてきたな
661 ：名無しの心子知らず：2007/05/28(月) 14:21:59 ID:1HDABzB3
小梨は半人前だからね
もうすぐ２才の子がいます。いつもベビーカー使わないで
抱っこして地下鉄に乗っています。
子は立って抱っこしてるほうがおとなしいので座らないで
立っているのですが、どうぞと席を譲ってくれる人が多くて
びっくりしてます。かなり恐縮してしまいます。。。
今日も東京メトロに乗りましたが、二人に声をかけられました。
世の中こんなに優しい人が多いんだなと思うこの頃です
抱っこして地下鉄に乗っています。
子は立って抱っこしてるほうがおとなしいので座らないで
立っているのですが、どうぞと席を譲ってくれる人が多くて
びっくりしてます。かなり恐縮してしまいます。。。
今日も東京メトロに乗りましたが、二人に声をかけられました。
世の中こんなに優しい人が多いんだなと思うこの頃です
665 ：名無しの心子知らず：2007/05/28(月) 15:56:24 ID:dFss6opk
脳内子育て乙！
二歳になったらベビーカーいらないかもね。子が歩くから。
ところで、二歳で使える抱っこひもってどちらのメーカーの何？珍しいから気になっちゃった！普通の抱っこひもだと子がでかすぎて対応不可じゃない？教えて！教えて！
ベビーカーが活躍するのは主に一歳台じゃない？二歳でベビーカーなしってそんなにキツクないでしょ？歩くし、荷物も減るしね。
子育てしていたら分かるよね～。
二歳になったらベビーカーいらないかもね。子が歩くから。
ところで、二歳で使える抱っこひもってどちらのメーカーの何？珍しいから気になっちゃった！普通の抱っこひもだと子がでかすぎて対応不可じゃない？教えて！教えて！
ベビーカーが活躍するのは主に一歳台じゃない？二歳でベビーカーなしってそんなにキツクないでしょ？歩くし、荷物も減るしね。
子育てしていたら分かるよね～。
666 ：名無しの心子知らず：2007/05/28(月) 16:05:16 ID:1HDABzB3
わたしも、二歳の子供用のダッコ紐を教えて欲しいな。
スリングじゃない？
もうすぐ２歳ならダコビーとかスリングとかふつうのだっこ紐つかえるでそ。
私は自作のヘリ型だっこ紐使っているけどこれは一応２歳半まで使える仕様。
周りのママさんも２歳半か３歳くらいまではなんとかだっこ紐使ってる人多いよ。
あとだっこ紐で電車乗ってると必ずと言っていいほど席譲って貰えるのも事実。
立ってだっこの方が機嫌がいいのでほとんど断るけど。
私は自作のヘリ型だっこ紐使っているけどこれは一応２歳半まで使える仕様。
周りのママさんも２歳半か３歳くらいまではなんとかだっこ紐使ってる人多いよ。
あとだっこ紐で電車乗ってると必ずと言っていいほど席譲って貰えるのも事実。
立ってだっこの方が機嫌がいいのでほとんど断るけど。
>665
663じゃないけど、例えば○ースリングとかしろ○まスリングでも３歳までいけるよ、
て書いてあるよ。
663は「抱っこ ひ も」とは一言も書いてないからスリングかも知れんよ。
663じゃないけど、例えば○ースリングとかしろ○まスリングでも３歳までいけるよ、
て書いてあるよ。
663は「抱っこ ひ も」とは一言も書いてないからスリングかも知れんよ。
671 ：名無しの心子知らず：2007/05/28(月) 16:49:01 ID:jkx2r1VN
672 ：名無しの心子知らず：2007/05/28(月) 16:50:17 ID:uBB5Rnfw
うちも同じく、スリング使ってる。
でも、頭に何か当てられないかとっても不安です。
なるべく角ばったカバンに近づかないようにはしています。
でも、頭に何か当てられないかとっても不安です。
なるべく角ばったカバンに近づかないようにはしています。
>671
志村～！自分！自分！
志村～！自分！自分！
675 ：名無しの心子知らず：2007/05/28(月) 19:22:06 ID:Ftj84c0G
お出かけ荷物とか、巣リングとかの話はよそでやれ！
スレ違
スレ違
極端な人が多いスレだね。
ベビーカー好きな赤ちゃんもいるし、ベビーカー嫌いな赤ちゃんだから泣く泣く抱っこしているママもいるけれど。
もっと気楽に子育てしたらいいのに。
ベビーカー好きな赤ちゃんもいるし、ベビーカー嫌いな赤ちゃんだから泣く泣く抱っこしているママもいるけれど。
もっと気楽に子育てしたらいいのに。
低月齢の頃は荷物が多いけど子供が軽い。
歩きだしたら荷物は少ないけど子供は重い。
一番しんどいのは歩く直前くらいの子。まさに我が子。
二の腕じゃないほうの腕が最近平らになってきました。
カートもベビーカーも嫌いな甘えん坊です。
歩きだしたら荷物は少ないけど子供は重い。
一番しんどいのは歩く直前くらいの子。まさに我が子。
二の腕じゃないほうの腕が最近平らになってきました。
カートもベビーカーも嫌いな甘えん坊です。
そうなんだよね、子供によって全然違う。
うちは２歳半の息子は電車で座れたらおとなしく座っててくれるけど歩くときは抱っこせがむからベビカは必要。
下の1０ヶ月は歩くときは抱っこもベビカも平気だけど電車に乗ると座って抱っこは拒否。
ベビカ畳んで抱っこしてても上の子が座ってないとチョロチョロしそうになるし転ぶしで難しいから、なるべく空いてる電車選んで下抱っこで座れなさそうだったらベビカ広げて上の子座らせるよ。
もちろん邪魔にならないようにだけど。
混んでたら上の子も動けないから立ってても平気だけど子供二人＋ベビカと荷物じゃベビカ畳んでても邪魔だろうからお出かけって難しい。。。
因みに私も心配性なので荷物は多い…(ママバッグに詰め込む)。小梨の頃から荷物多いから慣れて力持ちになったよ。
子供がいる以上荷物が多少多くても少なくてもまわりに迷惑がかかるんだから謙虚に静かに縮こまってるのが他人にとっても自分や子供たちにとっても一番良いよね。
うちは２歳半の息子は電車で座れたらおとなしく座っててくれるけど歩くときは抱っこせがむからベビカは必要。
下の1０ヶ月は歩くときは抱っこもベビカも平気だけど電車に乗ると座って抱っこは拒否。
ベビカ畳んで抱っこしてても上の子が座ってないとチョロチョロしそうになるし転ぶしで難しいから、なるべく空いてる電車選んで下抱っこで座れなさそうだったらベビカ広げて上の子座らせるよ。
もちろん邪魔にならないようにだけど。
混んでたら上の子も動けないから立ってても平気だけど子供二人＋ベビカと荷物じゃベビカ畳んでても邪魔だろうからお出かけって難しい。。。
因みに私も心配性なので荷物は多い…(ママバッグに詰め込む)。小梨の頃から荷物多いから慣れて力持ちになったよ。
子供がいる以上荷物が多少多くても少なくてもまわりに迷惑がかかるんだから謙虚に静かに縮こまってるのが他人にとっても自分や子供たちにとっても一番良いよね。
663です
抱っこ紐は使ってません
こんなに反応あるとはびっくり。
うちはベビーカーも抱っこ紐もだめなんでそのまま抱っこです。
一応本当に育児してますが・・書き方わるかったみたいで
ごめんなさい。ベビーカー否定してるわけではないです。
いろいろなタイプの赤ちゃんいますもんね。
抱っこ紐は使ってません
こんなに反応あるとはびっくり。
うちはベビーカーも抱っこ紐もだめなんでそのまま抱っこです。
一応本当に育児してますが・・書き方わるかったみたいで
ごめんなさい。ベビーカー否定してるわけではないです。
いろいろなタイプの赤ちゃんいますもんね。
荷物軽く少なくするのって大変だよね。
プラスチックの哺乳瓶、袋式のミルカー、携帯用おしりふき、
離乳食は容器に入ってる物、水筒はなるべく小さめでお湯がある所を経由する、
自分の物は極力少なめにしてもまだ結構ある。
前は家を出る時、自分だけ１枚多く着て汗だくになって歩いて、
寒くなってきたら子供にそれかけて、
自分は赤ん坊をカイロにして頑張ったけど見事に風邪ひきましたｗ
プラスチックの哺乳瓶、袋式のミルカー、携帯用おしりふき、
離乳食は容器に入ってる物、水筒はなるべく小さめでお湯がある所を経由する、
自分の物は極力少なめにしてもまだ結構ある。
前は家を出る時、自分だけ１枚多く着て汗だくになって歩いて、
寒くなってきたら子供にそれかけて、
自分は赤ん坊をカイロにして頑張ったけど見事に風邪ひきましたｗ
>>677
＞一番しんどいのは歩く直前くらいの子。
そおお？歩き始めが一番たちが悪いと思う。
いっちょ前に体重あるわ。中途半端に歩きたがって
ベビーカーも抱っこヒモも嫌がるわ。
でも歩く速度は亀の如し・・・
しかもすぐに飽きたり疲れたりで抱っこの連呼。
たまにブチ切れたくなるわ。
＞一番しんどいのは歩く直前くらいの子。
そおお？歩き始めが一番たちが悪いと思う。
いっちょ前に体重あるわ。中途半端に歩きたがって
ベビーカーも抱っこヒモも嫌がるわ。
でも歩く速度は亀の如し・・・
しかもすぐに飽きたり疲れたりで抱っこの連呼。
たまにブチ切れたくなるわ。
845 可愛い奥様 sage 2007/05/29(火) 01:04:59 ID:X0eJo2QO0
混んだバスの中でベビーカーを畳まず平然としてる人。
車内の痛い視線がわからない？
今日、それに加えて子供にガラガラ持たせて静かな車内に鳴り響いてました。
どんな便利な物でも、時と場合を考えて使うべきだと思う。
近所をゆっくりお散歩…ならベビーカーは便利だし快適だけど、
混雑した場所や電車・バスでは周りにも迷惑だし危険も伴う。
ベビーカーって、自転車みたいに軽車両扱いにすればいいのに。
腰痛持ちの人は大変かもしれないから、車椅子みたいな扱い（親の補助用品）
にして、病院で診断書をもらえたらステッカーを貼って特別に許可。
階段では駅員さんにもお手伝いをお願いできる。
それ以外は電車・バスでは全面禁止でいいんじゃないかな？
あ、ちなみに私は2人の子持ち。電車やバスでベビーカーなんて使用したこと
ないので素で疑問に思ってます。
近所をゆっくりお散歩…ならベビーカーは便利だし快適だけど、
混雑した場所や電車・バスでは周りにも迷惑だし危険も伴う。
ベビーカーって、自転車みたいに軽車両扱いにすればいいのに。
腰痛持ちの人は大変かもしれないから、車椅子みたいな扱い（親の補助用品）
にして、病院で診断書をもらえたらステッカーを貼って特別に許可。
階段では駅員さんにもお手伝いをお願いできる。
それ以外は電車・バスでは全面禁止でいいんじゃないかな？
あ、ちなみに私は2人の子持ち。電車やバスでベビーカーなんて使用したこと
ないので素で疑問に思ってます。
684 ：名無しの心子知らず：2007/05/29(火) 07:47:21 ID:5ukMEKkR
>>683
単純に畳めばいいだけじゃないかな
禁止だなんて
電車やバスって目的地まで連れて行ってくれるわけじゃないんだから、
降りた後長く歩かなければならない時はベビーカーいると思う
デパートに行くなら貸しベビーカーもあるかもしれないけど、
そうじゃないところは借りられないし、月齢・体重によっては長時間の抱っこは厳しいし
さらにはいくら抱っこであってもずっとベッタリじゃ
赤ちゃんだって負担になると思う
単純に畳めばいいだけじゃないかな
禁止だなんて
電車やバスって目的地まで連れて行ってくれるわけじゃないんだから、
降りた後長く歩かなければならない時はベビーカーいると思う
デパートに行くなら貸しベビーカーもあるかもしれないけど、
そうじゃないところは借りられないし、月齢・体重によっては長時間の抱っこは厳しいし
さらにはいくら抱っこであってもずっとベッタリじゃ
赤ちゃんだって負担になると思う
子供を抱っこしてディバッグ背負って畳んだベビーカーを持ち込むだけでも
場所を取って申し訳ない気持ちで恐縮しまくりの自分からすると
堂々とベビーカーを広げて乗り込むママンの図太さは、ある意味
羨ましい気もする。
でも独身時代のラッシュで電車が激しく揺れた時、つり革だけじゃ体を支えきれず
座席の人の膝に座っちゃった経験からすると
ベビーカーに赤ちゃん乗せたままってのは危ないと思うよ。
がら空きの時でも何かの弾みで倒れ込む人がいないとも限らないよ。
場所を取って申し訳ない気持ちで恐縮しまくりの自分からすると
堂々とベビーカーを広げて乗り込むママンの図太さは、ある意味
羨ましい気もする。
でも独身時代のラッシュで電車が激しく揺れた時、つり革だけじゃ体を支えきれず
座席の人の膝に座っちゃった経験からすると
ベビーカーに赤ちゃん乗せたままってのは危ないと思うよ。
がら空きの時でも何かの弾みで倒れ込む人がいないとも限らないよ。
私個人はベビーカー広げて使ってる人に対して何か思う事はないんだけど
気にするのもいやだし、とっさのときに動き安いので長男はほぼおんぶ。
７ヶ月１０キロでかなり重いけどね。右手には３歳の長女手つなぎ。
ミルク育児なので荷物もすごいがもう慣れた。
ただでさえ行商のおばちゃん見たいになってるのに
たまに長女１８キロにまで抱っこをせがまれると死ねる。
だけど下がもう少し大きくなったらおんぶできないからベビカも考えないとなぁ～～
気にするのもいやだし、とっさのときに動き安いので長男はほぼおんぶ。
７ヶ月１０キロでかなり重いけどね。右手には３歳の長女手つなぎ。
ミルク育児なので荷物もすごいがもう慣れた。
ただでさえ行商のおばちゃん見たいになってるのに
たまに長女１８キロにまで抱っこをせがまれると死ねる。
だけど下がもう少し大きくなったらおんぶできないからベビカも考えないとなぁ～～
688 ：名無しの心子知らず：2007/05/29(火) 09:01:16 ID:Mz8Nkt4T
公共交通機関に乗る場合は混雑時または混雑する車両を避ければいいだけだと思う。
実際東京でもこの時間全部の電車が混雑してるわけじゃないし。
乗り降りする度に畳めって言うけど娘抱っこして片手では畳めない。
実際東京でもこの時間全部の電車が混雑してるわけじゃないし。
乗り降りする度に畳めって言うけど娘抱っこして片手では畳めない。
689 ：名無しの心子知らず：2007/05/29(火) 09:07:30 ID:Bh52DAOH
>>688
東京の場合、路線によって乗る時は空いていても
降りる時には激混みになることもあるから
普段から利用している路線で全ての時間帯の
状況に精通しているならともかく
初めて利用する経路だったら畳むのが無難でしょう。
＞娘抱っこして片手では畳めない。
抱っこヒモを装着したままベビーカーに乗せておけば
すぐに抱っこでき、両手を使って畳めます。
頭を使いましょう。
東京の場合、路線によって乗る時は空いていても
降りる時には激混みになることもあるから
普段から利用している路線で全ての時間帯の
状況に精通しているならともかく
初めて利用する経路だったら畳むのが無難でしょう。
＞娘抱っこして片手では畳めない。
抱っこヒモを装着したままベビーカーに乗せておけば
すぐに抱っこでき、両手を使って畳めます。
頭を使いましょう。
抱っこ紐装着したままベビーカー？！ベルトしたらなんだか子供つらそう・・・
691 ：名無しの心子知らず：2007/05/29(火) 09:14:01 ID:Bh52DAOH
692 ：名無しの心子知らず：2007/05/29(火) 09:18:07 ID:Mz8Nkt4T
それじゃ頭使って混雑してない電車の混雑してない車両を選ぶことにしますね。
抱っこひもしたまま乗るのは思いつかなった。常識なの？みんなやってるのかな？
抱っこひもしたまま乗るのは思いつかなった。常識なの？みんなやってるのかな？
694 ：名無しの心子知らず：2007/05/29(火) 09:31:36 ID:q7kzl4pg
695 ：名無しの心子知らず：2007/05/29(火) 09:39:43 ID:Mz8Nkt4T
うちはそもそもスリング派なのでかばんに入れていけばいいだけのことでしたね。
やっぱり荷物増えるな～
やっぱり荷物増えるな～
うちは2歳なので普段ベビーカーはあまり使わない。電車で抱っこしていると
譲ってくれることも多いんだけど、赤ちゃん返りしている5歳が一人で立つの
を嫌がるんだよね…。二人は座っているのに自分だけ立たなきゃならないの
が理不尽らしい。でもまだ5歳が2歳を膝に乗せて座るのは無理だし。2歳をず
っと抱っこして立つのも辛い。2歳をバギーに乗せたままにしてみんなで立っ
ていくのがいいのかな…。皆さんは上の子対策どうしてる？
譲ってくれることも多いんだけど、赤ちゃん返りしている5歳が一人で立つの
を嫌がるんだよね…。二人は座っているのに自分だけ立たなきゃならないの
が理不尽らしい。でもまだ5歳が2歳を膝に乗せて座るのは無理だし。2歳をず
っと抱っこして立つのも辛い。2歳をバギーに乗せたままにしてみんなで立っ
ていくのがいいのかな…。皆さんは上の子対策どうしてる？
抱っこひも装着するのは、かあちゃんではなく?
うちはスリングだが、バス・電車中はスリング装着したまま。
ベビカ使える場所に来たら、スリングは赤のひざ掛け。
かばんには入れないな。
それはそうと、ベビカ片手でたためるよ。最近のだからか?
電車利用が頻繁な人は、そういうの選ぶんだと思ってた。
うちはスリングだが、バス・電車中はスリング装着したまま。
ベビカ使える場所に来たら、スリングは赤のひざ掛け。
かばんには入れないな。
それはそうと、ベビカ片手でたためるよ。最近のだからか?
電車利用が頻繁な人は、そういうの選ぶんだと思ってた。
>>696
っていうか、子供二人ならバギー使ってようとよっぽどの混雑時じゃなきゃ
なんとも思わないな・・
混んでるときに夫婦二人で大きいA型ベビーカーで堂々と入ってこられるのと
そこそこ空いてるときに、お母さん一人で子供一人抱っこ＋バギーと
一緒の話にはならないんじゃ。
バギー使うほうが楽なら、使えばいいんじゃないの？
っていうか、子供二人ならバギー使ってようとよっぽどの混雑時じゃなきゃ
なんとも思わないな・・
混んでるときに夫婦二人で大きいA型ベビーカーで堂々と入ってこられるのと
そこそこ空いてるときに、お母さん一人で子供一人抱っこ＋バギーと
一緒の話にはならないんじゃ。
バギー使うほうが楽なら、使えばいいんじゃないの？
700 ：名無しの心子知らず：2007/05/29(火) 11:39:16 ID:Mz8Nkt4T
混雑してなければベビーカー畳まなくてもいいって理解してＯＫ？
701 ：名無しの心子知らず：2007/05/29(火) 11:42:02 ID:IycHZ77S
>>699
楽なら楽なら楽なら楽なら楽なら楽なら楽なら楽なら楽なら楽なら
楽なら楽なら楽なら楽なら楽なら楽なら楽なら楽なら楽なら楽なら
楽なら楽なら楽なら楽なら楽なら楽なら楽なら楽なら楽なら楽なら
楽なら楽なら楽なら楽なら楽なら楽なら楽なら楽なら楽なら楽なら
楽なら楽なら楽なら楽なら楽なら楽なら楽なら楽なら楽なら楽なら
楽なら楽なら楽なら楽なら楽なら楽なら楽なら楽なら楽なら楽なら
楽なら楽なら楽なら楽なら楽なら楽なら楽なら楽なら楽なら楽なら
楽なら楽なら楽なら楽なら楽なら楽なら楽なら楽なら楽なら楽なら
楽なら楽なら楽なら楽なら楽なら楽なら楽なら楽なら楽なら楽なら
楽なら楽なら楽なら楽なら楽なら楽なら楽なら楽なら楽なら楽なら
楽なら楽なら楽なら楽なら楽なら楽なら楽なら楽なら楽なら楽なら
楽なら楽なら楽なら楽なら楽なら楽なら楽なら楽なら楽なら楽なら
702 ：名無しの心子知らず：2007/05/29(火) 11:43:27 ID:oTyQL7Pp
【女性客拉致・強姦】 「ペッパーランチ事件」
速＋の記録を更新していまだに継続中。皆が恐れ・疑問を抱いている。
事件発覚以来の報道規制やネット検索エンジンでの排除など、
この事件を闇に葬ろうとする背後の組織力の大きさが不気味だ。
力作まとめフラッシュ
http://helper.futmilk.net/
ニュー速＋の人がポスター作ってくれました
http://www.uploda.org/uporg828407.pdf （プロデザイナーさんなどによるブラッシュアップ版。ｸｵﾘﾃｨ高い！ PDFだから印刷もきれいにいけそう）
http://www.uploda.org/uporg828401.jpg.html （パス：news プロの人ではないみたいですが、それでもセンス良！）
速＋の記録を更新していまだに継続中。皆が恐れ・疑問を抱いている。
事件発覚以来の報道規制やネット検索エンジンでの排除など、
この事件を闇に葬ろうとする背後の組織力の大きさが不気味だ。
力作まとめフラッシュ
http://helper.futmilk.net/
ニュー速＋の人がポスター作ってくれました
http://www.uploda.org/uporg828407.pdf （プロデザイナーさんなどによるブラッシュアップ版。ｸｵﾘﾃｨ高い！ PDFだから印刷もきれいにいけそう）
http://www.uploda.org/uporg828401.jpg.html （パス：news プロの人ではないみたいですが、それでもセンス良！）
>>700
空いてても畳めるだけの余力があれば畳めばいいんじゃないの？
空いてるたって車両に何人しかいない状況から、座席はほぼ埋まってる状況まで
いろいろあると思うし。
子供二人抱えて、無理してベビーカーやバギー使わずに
子供がぐずったり、うろうろしちゃったりしたら、「周りに迷惑掛けない」が
本末転倒だと思うんだけど。
それだったら時間帯に気を配るとか、簡単に畳めるように配慮した上で使用すれば
周りも親も子供も気持ちいいと思うんだけどね。
楽するっていうと上みたいに噛み付く人もいろけど。
空いてても畳めるだけの余力があれば畳めばいいんじゃないの？
空いてるたって車両に何人しかいない状況から、座席はほぼ埋まってる状況まで
いろいろあると思うし。
子供二人抱えて、無理してベビーカーやバギー使わずに
子供がぐずったり、うろうろしちゃったりしたら、「周りに迷惑掛けない」が
本末転倒だと思うんだけど。
それだったら時間帯に気を配るとか、簡単に畳めるように配慮した上で使用すれば
周りも親も子供も気持ちいいと思うんだけどね。
楽するっていうと上みたいに噛み付く人もいろけど。
704 ：名無しの心子知らず：2007/05/29(火) 12:06:00 ID:xk67PsIg
>>700
午前中の下りとか乗ってから降りるまで、ずーっと確実に混まないと
分かり切っているなら良いと思う。
でもこないだの事件みたいに山手線は乗る駅が空いていても
降りる時まで空いている保証はないから駄目だと思う。
午前中の下りとか乗ってから降りるまで、ずーっと確実に混まないと
分かり切っているなら良いと思う。
でもこないだの事件みたいに山手線は乗る駅が空いていても
降りる時まで空いている保証はないから駄目だと思う。
ベビカは郊外の広い施設だけで利用してくらはい。
東京23区内のデパ地下とかバーゲンには一切立ち入り禁止でお願い
します。
あと電車乗るくらいならマイカーでどうぞ。
東京23区内のデパ地下とかバーゲンには一切立ち入り禁止でお願い
します。
あと電車乗るくらいならマイカーでどうぞ。
ベビカって単に流行ってるだけでそ？
子供産んでも若くてこぎれいなママさん気取りのアホが多いだけ。
誰も子供産んだ主婦なんか見てもないのに自意識過剰なんだよな。
そんならオンブ紐バッテン姿のオッカサンの方が見ていて微笑ましいぞ。
子供産んでも若くてこぎれいなママさん気取りのアホが多いだけ。
誰も子供産んだ主婦なんか見てもないのに自意識過剰なんだよな。
そんならオンブ紐バッテン姿のオッカサンの方が見ていて微笑ましいぞ。
707 ：名無しの心子知らず：2007/05/29(火) 13:00:52 ID:sp8CFPlz
デパートに買物行った時にエレベーターに乗ったら
定員ギリギリって感じなのにベビーカー＋母親が乗り込んで来た。
もちろん「すみませ～ん」と中にいた人をギュウギュウ圧しながら。
その上、降りる人がいてもドアの前をふさいでうごかない。
おじさんが見かねて「一度外に出てもらえませんか？」と言ったが
母親は赤の手を取って「ごめんなちゃい～」とかフリフリするだけ。
ベビーカーでなきゃ、けり出されてただろうな…
定員ギリギリって感じなのにベビーカー＋母親が乗り込んで来た。
もちろん「すみませ～ん」と中にいた人をギュウギュウ圧しながら。
その上、降りる人がいてもドアの前をふさいでうごかない。
おじさんが見かねて「一度外に出てもらえませんか？」と言ったが
母親は赤の手を取って「ごめんなちゃい～」とかフリフリするだけ。
ベビーカーでなきゃ、けり出されてただろうな…
>>707
そのデパートにエスカレーターはないの？
そのデパートにエスカレーターはないの？
>>708
意味不明
意味不明
710 ：名無しの心子知らず：2007/05/29(火) 14:49:04 ID:Mz8Nkt4T
みんな楽したいからエスカレーターじゃなくてエレベーター乗ってるってことが言いたいのかな？
>>707のポイントは、扉付近の人は一旦外に出る。
と言う当たり前の事ができないベビカDQNの話でしょ？
電車でも最近増えたよね。ベビカじゃなくて普通の人でも
扉付近で頑張って絶対に一歩も動かないバカ。
楽するとかの問題じゃないと思う。
707にあるようなDQN親に育てられると、ああなるのかな？
と言う当たり前の事ができないベビカDQNの話でしょ？
電車でも最近増えたよね。ベビカじゃなくて普通の人でも
扉付近で頑張って絶対に一歩も動かないバカ。
楽するとかの問題じゃないと思う。
707にあるようなDQN親に育てられると、ああなるのかな？
712 ：名無しの心子知らず：2007/05/29(火) 15:00:03 ID:7gXu+JOJ
謙虚な姿勢のベビカママになら腹立つ事もない。
人に注意された事が多い人は横柄な態度をとってるんだろうね。
キチガイに怒鳴られた事はあるかもしれないけどめったにない事だし。
ガラガラならベビカのままでいいよ。
混んできたら畳んで小さくなっておこう。
人に注意された事が多い人は横柄な態度をとってるんだろうね。
キチガイに怒鳴られた事はあるかもしれないけどめったにない事だし。
ガラガラならベビカのままでいいよ。
混んできたら畳んで小さくなっておこう。
>>706流行ってるとかじゃないと思う。
>>706は毒男でしょ。スルー推奨
>>714一生毒男。こういうのと結婚した女（いてもブス）はすぐ老けそうだね。
713-715のような反応を見ると、
706の性別や属性は関係なしに、
（一部の）母親には痛いところを突いてるんだなあ
とわかって興味深い。
まあ８時間で２人だから、本当にごく一部だとわかってホッとしもしたけど。
706の性別や属性は関係なしに、
（一部の）母親には痛いところを突いてるんだなあ
とわかって興味深い。
まあ８時間で２人だから、本当にごく一部だとわかってホッとしもしたけど。
717 ：♂：2007/05/29(火) 23:04:12 ID:AybW5E8s
北極しろくま堂にあったかも。。。
ベビーカーや赤の存在が邪魔なのではなく、ベビーカーママの迷惑行動が邪魔なだけ。
迷惑かけてなければ、別にかまわないです。
それにちょっとくらい迷惑かけられても、たいていは短時間のことだからまあいいです。
でも迷惑かけてることに気づかないママと長時間居合わせるのはかなり苦痛。
公共の場での鈍感って、嫌ですよね。まあベビーカーに限った話ではないですがね。
ただ、こういったベビーカーママたちが独身や小梨時代に
ベビーカーを「邪魔だ」と思った経験があるのかどうかには興味ありますね。
小さい子を連れてベビーカーでの外出って、最近増えてきてるのかな？と思うので。
迷惑かけてなければ、別にかまわないです。
それにちょっとくらい迷惑かけられても、たいていは短時間のことだからまあいいです。
でも迷惑かけてることに気づかないママと長時間居合わせるのはかなり苦痛。
公共の場での鈍感って、嫌ですよね。まあベビーカーに限った話ではないですがね。
ただ、こういったベビーカーママたちが独身や小梨時代に
ベビーカーを「邪魔だ」と思った経験があるのかどうかには興味ありますね。
小さい子を連れてベビーカーでの外出って、最近増えてきてるのかな？と思うので。
本当はおんぶが一番動きやすくて良いんだけどね。
最近は変な事件多いから近所でもおんぶは怖くてイヤ(都心だからやたらと人が多い)。
これからの季節、抱っこは赤ちゃんも暑いし日除け無いから出かけるならベビカの方がいいなぁ。
二人目産まれるまでは上の子抱っこでアイスノンをタオルに包んで子供と自分の間に挟んだりしてたけど、やっばり抱っこは窮屈で暑そうだったよ。。。
ベビカ使うのは決して「楽だから」って訳では無いのにね、てか赤ちゃん連れて歩くのにベビカ使ったぐらいで「楽」とは決して思わないよ。どっちにしろ大変だ。
最近は変な事件多いから近所でもおんぶは怖くてイヤ(都心だからやたらと人が多い)。
これからの季節、抱っこは赤ちゃんも暑いし日除け無いから出かけるならベビカの方がいいなぁ。
二人目産まれるまでは上の子抱っこでアイスノンをタオルに包んで子供と自分の間に挟んだりしてたけど、やっばり抱っこは窮屈で暑そうだったよ。。。
ベビカ使うのは決して「楽だから」って訳では無いのにね、てか赤ちゃん連れて歩くのにベビカ使ったぐらいで「楽」とは決して思わないよ。どっちにしろ大変だ。
これからの季節
ベビーカーの方が地面に近いし、照り返しや熱がこもって暑いと思う…
ベビーカーの方が地面に近いし、照り返しや熱がこもって暑いと思う…
ベビカDQNは自分さえ楽できりゃ
周囲に迷惑が及ぼうが
赤ちゃんが舞い上がる埃を被ろうが
照り返しで暑かろうが関係ないのよ♪
周囲に迷惑が及ぼうが
赤ちゃんが舞い上がる埃を被ろうが
照り返しで暑かろうが関係ないのよ♪
>>721真昼間じゃなけりゃ、大丈夫だと思う。
涼しくなってきた朝とか夕方とかに外出していたよ。
誰も直射日光直撃の時間帯になんか出かけないよ。
>>722だから、何でも状況と場合によるんだよ。
しかし、昔ながらの抱っこひもより最近の奴の方が肩にも腰にも負担少ないけどね。
あまりにも構造的に肉体的負担が大きい。
こういうの勧める人ってどういう子育てしてるんだろ？
近所に子育て中の友達とかいないのかな？
いたら、ちょっとは情報が入ってきそうなものだけれどね。
孤立しているから極端なのかしらん？？
抱っこ推奨するのなら、もっと楽でいいのいっぱいあるのに、何故わざわざ痛いの勧めるのか理解出来ない。
涼しくなってきた朝とか夕方とかに外出していたよ。
誰も直射日光直撃の時間帯になんか出かけないよ。
>>722だから、何でも状況と場合によるんだよ。
しかし、昔ながらの抱っこひもより最近の奴の方が肩にも腰にも負担少ないけどね。
あまりにも構造的に肉体的負担が大きい。
こういうの勧める人ってどういう子育てしてるんだろ？
近所に子育て中の友達とかいないのかな？
いたら、ちょっとは情報が入ってきそうなものだけれどね。
孤立しているから極端なのかしらん？？
抱っこ推奨するのなら、もっと楽でいいのいっぱいあるのに、何故わざわざ痛いの勧めるのか理解出来ない。
724 ：名無しの心子知らず：2007/05/30(水) 15:44:58 ID:ZsO1wfhN
つらいなー、こういう議論は。腰を悪くした方はいないのでしょうか。
私はギックリ腰やってしまったから、恐ろしくて長時間ダッコは出来ません。腰
がつらいとかじゃなくて、立ち上がることさえできなくなりますから。日々、混
んでる電車は避けようと思っていますが、東京では結果として途中で混み出すこ
とがよくあるのでどうしようもありません。
申し訳ないと思いながらも、ベビーカー全開で使用しています。
でも、見かけは健康体なので、ＤＱＮ母と見られるんだろうな。
私はギックリ腰やってしまったから、恐ろしくて長時間ダッコは出来ません。腰
がつらいとかじゃなくて、立ち上がることさえできなくなりますから。日々、混
んでる電車は避けようと思っていますが、東京では結果として途中で混み出すこ
とがよくあるのでどうしようもありません。
申し訳ないと思いながらも、ベビーカー全開で使用しています。
でも、見かけは健康体なので、ＤＱＮ母と見られるんだろうな。
ここの議論見てるとつくづく悲しくなりますね～。
やたら攻撃的な言葉で自分と違う意見の人を責めてるのもどうかと
思いますよ。724さんみたいな方だっているでしょうに、なぜ
そこまでベビーカー派を攻撃するのでしょうか。
それほど迷惑なら電車、バス会社にベビーカー全面禁止を
訴えてみては？正しい意見なら採用されるでしょうね。
私はベビーカーは持っていませんが、使っている人に対して
腹を立てたことなんかありませんし、バス等で子供が泣いてて
も、仕方ないなと思うだけです。お互い迷惑を掛け合っているわけだし
もっと何にでも寛容になれないんでしょうか。
やたら攻撃的な言葉で自分と違う意見の人を責めてるのもどうかと
思いますよ。724さんみたいな方だっているでしょうに、なぜ
そこまでベビーカー派を攻撃するのでしょうか。
それほど迷惑なら電車、バス会社にベビーカー全面禁止を
訴えてみては？正しい意見なら採用されるでしょうね。
私はベビーカーは持っていませんが、使っている人に対して
腹を立てたことなんかありませんし、バス等で子供が泣いてて
も、仕方ないなと思うだけです。お互い迷惑を掛け合っているわけだし
もっと何にでも寛容になれないんでしょうか。
>>723
真っ昼間じゃなきゃ、抱っこも暑くないと思うよ。
真っ昼間じゃなきゃ、抱っこも暑くないと思うよ。
729 ：名無しの心子知らず：2007/05/30(水) 16:52:30 ID:3yBCi47N
>>727
全員が子供好きで寛容なわけじゃない。
世の中、他人のガキが泣いたりすればウザイと思ったり、
混雑したバスや電車でベビーカー広げっ放しで邪魔な存在だったりするわけ。
もっとベビーカーユーザーが周囲に気を使って
マナー（混んでいるところでは使用しない、畳んで抱っこ等）を守っていればここまで叩かれないでしょう。
全員が子供好きで寛容なわけじゃない。
世の中、他人のガキが泣いたりすればウザイと思ったり、
混雑したバスや電車でベビーカー広げっ放しで邪魔な存在だったりするわけ。
もっとベビーカーユーザーが周囲に気を使って
マナー（混んでいるところでは使用しない、畳んで抱っこ等）を守っていればここまで叩かれないでしょう。
子供は2歳と5歳。
今までにベビーカーで電車に乗ったことはありません。
歩けないころは抱っこ紐もしくはおんぶです。
攻撃するつもりもないけど自分からしたら信じられません。
どうしようもないときは優先席を利用したり
（優先席譲っていただいていいですか？くらいは言えますよね。）
一度車外へ降りたりすることも必要です。周りから見て一生懸命奮闘している姿なら
煙たがられることもないと思いますが、携帯メールなんかに夢中になってると
だれも寛大に見てくれません。
今までにベビーカーで電車に乗ったことはありません。
歩けないころは抱っこ紐もしくはおんぶです。
攻撃するつもりもないけど自分からしたら信じられません。
どうしようもないときは優先席を利用したり
（優先席譲っていただいていいですか？くらいは言えますよね。）
一度車外へ降りたりすることも必要です。周りから見て一生懸命奮闘している姿なら
煙たがられることもないと思いますが、携帯メールなんかに夢中になってると
だれも寛大に見てくれません。
一輪車のベビカがあればいいんじゃないの？
733 ：名無しの心子知らず：2007/05/30(水) 17:46:24 ID:x3gAANO0
>>731
あなたも子持ちになった時にわかる
少しも迷惑かけないで子育ては絶対にできないよ
私は子育て中のお母さんは大変だなぁと思いはするけど、
迷惑と思うぐらいの事は少ない
最近、必要以上に「迷惑」と思う人多すぎ
思いやりが無くなってきていると感じます
あなたも子持ちになった時にわかる
少しも迷惑かけないで子育ては絶対にできないよ
私は子育て中のお母さんは大変だなぁと思いはするけど、
迷惑と思うぐらいの事は少ない
最近、必要以上に「迷惑」と思う人多すぎ
思いやりが無くなってきていると感じます
ババ付きで満員電車に乗ってきたベビカの親子。
しかも赤さんは母親に抱されており、ベビカは荷物置きと化していた。
一駅で降りたけど、ババ付き乗車するならベビカ畳もうよorz
しかも赤さんは母親に抱されており、ベビカは荷物置きと化していた。
一駅で降りたけど、ババ付き乗車するならベビカ畳もうよorz
735 ：名無しの心子知らず：2007/05/30(水) 18:02:37 ID:wORYa0To
子育てしない、これが１番楽。これだけは確実。
ベビーカーをこんだけ批判していても、自分は大変な子育てから逃げている人間が言っている事さ。
世の中、そんな人ばかりじゃない。
視野も心も狭いまま意地悪じいさん、ばあさんになって誰からも相手にされていないんだと思う。
ここで弱い者に吐くしか出来ない人たちだよ。
子育ては一時的なもの、うんと楽しもうよ！
ただし、周囲もちゃんと見てね。
ベビーカーをこんだけ批判していても、自分は大変な子育てから逃げている人間が言っている事さ。
世の中、そんな人ばかりじゃない。
視野も心も狭いまま意地悪じいさん、ばあさんになって誰からも相手にされていないんだと思う。
ここで弱い者に吐くしか出来ない人たちだよ。
子育ては一時的なもの、うんと楽しもうよ！
ただし、周囲もちゃんと見てね。
別に全てのママを攻撃してるわけではないでしょ。
マナーの酷いDQNベビーカーが迷惑なだけ、じゃないの？
ちなみに私も子持ち（もうベビーカーはとっくに卒業）だけど
私から見ても迷惑なベビーカーは確かにいるよ。
子育て中の全ママの数に比べたら、もちろんごく一部の人だろうケド
目立つので文句言われてしまうのでは。
なんつーか、適切なたとえかどうか判らないけど
すぐ後ろに車が来てるのに車道に広がってのんびり歩いて
全然どいてくれないDQN高校生のイメージ。
ある一部の高校生の事なのに「最近の高校生は」なんて言われがちなのと同じことだと思う。
マナーの酷いDQNベビーカーが迷惑なだけ、じゃないの？
ちなみに私も子持ち（もうベビーカーはとっくに卒業）だけど
私から見ても迷惑なベビーカーは確かにいるよ。
子育て中の全ママの数に比べたら、もちろんごく一部の人だろうケド
目立つので文句言われてしまうのでは。
なんつーか、適切なたとえかどうか判らないけど
すぐ後ろに車が来てるのに車道に広がってのんびり歩いて
全然どいてくれないDQN高校生のイメージ。
ある一部の高校生の事なのに「最近の高校生は」なんて言われがちなのと同じことだと思う。
737 ：名無しの心子知らず：2007/05/30(水) 18:11:33 ID:3yBCi47N
>>733
>あなたも子持ちになった時にわかる
私、子持ちだけどさ、子供いない人にそれを強要するのっておかしくない？
世の中子供がいない人だって社会生活を快適に送る権利はあるわけ。
「子持ちだから大目にみよう」って迷惑かけられて許す側の台詞であって、
迷惑かける子持ち側がいう台詞じゃないでしょ。
>あなたも子持ちになった時にわかる
私、子持ちだけどさ、子供いない人にそれを強要するのっておかしくない？
世の中子供がいない人だって社会生活を快適に送る権利はあるわけ。
「子持ちだから大目にみよう」って迷惑かけられて許す側の台詞であって、
迷惑かける子持ち側がいう台詞じゃないでしょ。
738 ：名無しの心子知らず：2007/05/30(水) 18:14:27 ID:wORYa0To
でも、本当に迷惑かけている人はこんな所見てないと思うな～。
どう考えても普通のベビカの使い方している人が批判されまくってる。ベビカ発言には食いつきいいもんね。
ベビカを使っているってだけでね。
抱っこ推奨のわりに腰痛に近道な抱っこひも奨めているし、これで理想論ばかり述べて、あなたは本当に体を壊さなかったんですか？って感じ。
自分は楽だから子育てしないくせにね。
どう考えても普通のベビカの使い方している人が批判されまくってる。ベビカ発言には食いつきいいもんね。
ベビカを使っているってだけでね。
抱っこ推奨のわりに腰痛に近道な抱っこひも奨めているし、これで理想論ばかり述べて、あなたは本当に体を壊さなかったんですか？って感じ。
自分は楽だから子育てしないくせにね。
739 ：名無しの心子知らず：2007/05/30(水) 18:15:39 ID:3yBCi47N
740 ：名無しの心子知らず：2007/05/30(水) 18:20:05 ID:wORYa0To
被害者妄想？
どっちが？
常識的に使っていて周囲に気をつけてながら使っている母親が発言したら、食いつき激しくて何故ここまで無理言えるの？って発言ばかりなのに？
どっちが？
常識的に使っていて周囲に気をつけてながら使っている母親が発言したら、食いつき激しくて何故ここまで無理言えるの？って発言ばかりなのに？
741 ：名無しの心子知らず：2007/05/30(水) 18:26:21 ID:x3gAANO0
742 ：名無しの心子知らず：2007/05/30(水) 18:35:27 ID:cjB5I7dF
子育ては大変なんだからtjgaGkt～って開き直ってる人は子供なんか生まなきゃ良いのにと思う。
743 ：名無しの心子知らず：2007/05/30(水) 18:48:09 ID:el6KIQlY
ベビーカーがじゃまになるわけないだろ。よく考えろ馬鹿。迷惑かけないで生活できるわけないだろ。馬鹿ばっかりだな。
744 ：名無しの心子知らず：2007/05/30(水) 18:53:53 ID:zHPlOzVO
『お互い様』の範疇を越えた時
それを人は『迷惑』と言う
それを人は『迷惑』と言う
745 ：名無しの心子知らず：2007/05/30(水) 18:58:41 ID:OZOe0E42
ベビーカーママがいたから、ドア開けて押さえて先に行かせたら、さも当然の顔してお礼もなく平然と通っていった。
あぁいうのがいるから、ベビーカーが叩かれるんだよね～。
子供いても礼儀正しい母親なら叩かれたりしないよ。
叩かれるのは、原因作ってるDQNベビーカーママがいるから。
あぁいうのがいるから、ベビーカーが叩かれるんだよね～。
子供いても礼儀正しい母親なら叩かれたりしないよ。
叩かれるのは、原因作ってるDQNベビーカーママがいるから。
746 ：名無しの心子知らず：2007/05/30(水) 19:03:18 ID:1RgMQYwL
迷惑かけるな！とか偉そうに抜かしてるやつが
人に迷惑かけてても気づかなかったりしてｗ
子供（幼児）と電車に乗って立ってると、
席を譲ってくれたり、こっち空いてるから座りなさいよ～って声かけてくれるのは
孫がいる人（そこまでお婆さんでもないけど）とか中年のおばさんが一番多い。
周りに助けろとは言う気まったくないけど、
そういう人になりたいなぁ。
ってか、そういう思いやりって人間として当たり前だったりするでしょ。
子育て中のママンであろうが、しんどそうな人だとか、困ってる様子だったら
自分のできる範囲で助けてあげたい。
できないことはしないし、綺麗事とかじゃなくって、当たり前よね。ほんと。
人に迷惑かけてても気づかなかったりしてｗ
子供（幼児）と電車に乗って立ってると、
席を譲ってくれたり、こっち空いてるから座りなさいよ～って声かけてくれるのは
孫がいる人（そこまでお婆さんでもないけど）とか中年のおばさんが一番多い。
周りに助けろとは言う気まったくないけど、
そういう人になりたいなぁ。
ってか、そういう思いやりって人間として当たり前だったりするでしょ。
子育て中のママンであろうが、しんどそうな人だとか、困ってる様子だったら
自分のできる範囲で助けてあげたい。
できないことはしないし、綺麗事とかじゃなくって、当たり前よね。ほんと。
747 ：名無しの心子知らず：2007/05/30(水) 19:09:40 ID:OZOe0E42
叩かれてるのは迷惑なベビーカーママだって言ってるのに、とんちんかんなレスしてる人がいるねw
そりゃ、まともな親子には協力してるんじゃない？
通勤ラッシュにベビーカー広げたまま乗車してくる馬鹿は叩かれて当然だけどね。
そりゃ、まともな親子には協力してるんじゃない？
通勤ラッシュにベビーカー広げたまま乗車してくる馬鹿は叩かれて当然だけどね。
ん～でもね。わざと満員電車に乗りこむというよりは、そういう人は「間が悪い｣人だということもある。
その土地の交通事情を熟知してる人ばかりが乗るわけじゃないし。（例えばの話ね）
まあ満員だと気づいたならベビカは畳んで欲しいけど、
なんだか危なっかしいなぁと思ったら、自分が角地に立っているなら場所を変わってあげることくらいは
すると思うのね。
でもこのスレ見てると、そんなやつ助けるかボケ！な人も少なくないのが怖いところ。
その土地の交通事情を熟知してる人ばかりが乗るわけじゃないし。（例えばの話ね）
まあ満員だと気づいたならベビカは畳んで欲しいけど、
なんだか危なっかしいなぁと思ったら、自分が角地に立っているなら場所を変わってあげることくらいは
すると思うのね。
でもこのスレ見てると、そんなやつ助けるかボケ！な人も少なくないのが怖いところ。
750 ：名無しの心子知らず：2007/05/30(水) 19:21:07 ID:x3gAANO0
>>747
それはそうよね
ラッシュ時は赤ちゃんつれて乗る事も危ない
ただ、関東の方の電車に乗った時「ベビーカーを使う人は周りに
迷惑をかけないようにお願いします」ってわざわざ張り紙してある
のには驚いた
都会ではあたりまえなの？？
何か間違ってる気がするのは私だけかな？
それはそうよね
ラッシュ時は赤ちゃんつれて乗る事も危ない
ただ、関東の方の電車に乗った時「ベビーカーを使う人は周りに
迷惑をかけないようにお願いします」ってわざわざ張り紙してある
のには驚いた
都会ではあたりまえなの？？
何か間違ってる気がするのは私だけかな？
>>746私は、主人ぐらいの年の人（３０代前半）と意外に若い女の子が多かった。
妊娠中も仕事していたんだけれど、譲ってくれる人が多くて本当に嬉しかった。
実は体調が優れない日も多かったし、電車で１時間かけて通勤していたから。
無事に出産出来たのは親切な人たちのおかげかも。
でも、自転車使えなくなって使う路線を変えたら誰も譲ってくれなかった。
路線によってかなり違うもんだなぁ、って思ったよ。
親切な人が多い沿線と冷たい人が多い沿線があるね。
でも、話が変わるけれど普通の席の人の方が譲ってくれる人多いかもね。
中年でシルバーシートに混んでいるのに座る資格ないのに座っている図太い人って絶対に誰が来ても譲らない。
若者でも絶対に譲らない。
シルバーシートに座るような人ってそういう人たちなのかもね。
そういう人たちに限って、ベビカは！！とか言ってそう（笑）
妊娠中も仕事していたんだけれど、譲ってくれる人が多くて本当に嬉しかった。
実は体調が優れない日も多かったし、電車で１時間かけて通勤していたから。
無事に出産出来たのは親切な人たちのおかげかも。
でも、自転車使えなくなって使う路線を変えたら誰も譲ってくれなかった。
路線によってかなり違うもんだなぁ、って思ったよ。
親切な人が多い沿線と冷たい人が多い沿線があるね。
でも、話が変わるけれど普通の席の人の方が譲ってくれる人多いかもね。
中年でシルバーシートに混んでいるのに座る資格ないのに座っている図太い人って絶対に誰が来ても譲らない。
若者でも絶対に譲らない。
シルバーシートに座るような人ってそういう人たちなのかもね。
そういう人たちに限って、ベビカは！！とか言ってそう（笑）
753 ：名無しの心子知らず：2007/05/30(水) 19:52:52 ID:x3gAANO0
756 ：名無しの心子知らず：2007/05/30(水) 20:04:59 ID:lwIlri44
もっと
ゆとり
があれば解決しそう。
ゆとり
があれば解決しそう。
757 ：名無しの心子知らず：2007/05/30(水) 20:07:15 ID:x3gAANO0
５年ぐらい前だと思います
関東の方に少ししか住んでなかったので、それが当たり前なのかと
ちょっと気になって
今は無いみたいですね
騒ぎ立てしてすみませんでした
関東の方に少ししか住んでなかったので、それが当たり前なのかと
ちょっと気になって
今は無いみたいですね
騒ぎ立てしてすみませんでした
759 ：名無しの心子知らず：2007/05/30(水) 20:11:45 ID:x3gAANO0
>>757残念ね。
京成線かな？ちなみにそんな広告今も昔（５年前が昔ならね）もないよ。
ＪＲでそんな広告あるはずないしね。
混んだ電車でベビーカー畳むは常識だし、そもそもベビー連れで乗らない。
それは、大賛成だけれど嘘は良くないな。
５年前だったら、もうそんな広告は出ていないはずだよ。
残念ね。
京成線かな？ちなみにそんな広告今も昔（５年前が昔ならね）もないよ。
ＪＲでそんな広告あるはずないしね。
混んだ電車でベビーカー畳むは常識だし、そもそもベビー連れで乗らない。
それは、大賛成だけれど嘘は良くないな。
５年前だったら、もうそんな広告は出ていないはずだよ。
残念ね。
761 ：名無しの心子知らず：2007/05/30(水) 20:36:22 ID:x3gAANO0
762 ：名無しの心子知らず：2007/05/30(水) 20:42:16 ID:5m0EOZvm
ベビーカー使う位小さい子供を連れたお母さんが乗車してきたなら
席を譲って座らせてあげるべきでは？
カーをたたんで抱っこして立ってろって正気ですか？
席を譲って座らせてあげるべきでは？
カーをたたんで抱っこして立ってろって正気ですか？
>>762
席を譲られても、ぐずる子もいるし
立っているのが苦痛なほど長く電車に乗るのは子供にも良くないし
そう考えるとスリングや抱っこ紐で立っていられるくらいの乗車時間が
子供にも丁度良いと思うのよね。
それくらい普段の家事で鍛えてあればどうってことはないでしょ。
ヘルニアとか病気の人は別だけど、でも具合が悪いなら
尚更そんなに遠出なんてできないでしょうし
基本的に赤ちゃん連れで電車に乗る人に席を譲る必要は
あまりないんじゃないかしらね？
私は妊婦時代の方が譲って欲しかったなー。
お腹が張りやすくて大変だったわ。
席を譲られても、ぐずる子もいるし
立っているのが苦痛なほど長く電車に乗るのは子供にも良くないし
そう考えるとスリングや抱っこ紐で立っていられるくらいの乗車時間が
子供にも丁度良いと思うのよね。
それくらい普段の家事で鍛えてあればどうってことはないでしょ。
ヘルニアとか病気の人は別だけど、でも具合が悪いなら
尚更そんなに遠出なんてできないでしょうし
基本的に赤ちゃん連れで電車に乗る人に席を譲る必要は
あまりないんじゃないかしらね？
私は妊婦時代の方が譲って欲しかったなー。
お腹が張りやすくて大変だったわ。
>>762
子育て世代に優しくしたいなと思っている私でも
さすがに普通のベビカママに席は譲りませんよｗ
ベビカひいてるママは別になんてこともないでそ。
（超満員で赤の身に危険が及ぶ場合は別だけど）
抱っこママには譲ってあげたいかも。断られたら無理には言わないけど。
子育て世代に優しくしたいなと思っている私でも
さすがに普通のベビカママに席は譲りませんよｗ
ベビカひいてるママは別になんてこともないでそ。
（超満員で赤の身に危険が及ぶ場合は別だけど）
抱っこママには譲ってあげたいかも。断られたら無理には言わないけど。
765 ：名無しの心子知らず：2007/05/30(水) 21:03:58 ID:5m0EOZvm
766 ：名無しの心子知らず：2007/05/30(水) 21:18:02 ID:x3gAANO0
電車で抱っこして立ってると、確かに不安定
怖い思いを何回もした自分は
席を譲ると思う
怖い思いを何回もした自分は
席を譲ると思う
767 ：名無しの心子知らず：2007/05/30(水) 21:30:56 ID:wLbRM1Re
ここでの執拗なベビーカー批判には、毒女の匂いがするのよね。
うちの会社の４０ぐらいの毒女の言ってることとまったく同じｗ
うちの会社の４０ぐらいの毒女の言ってることとまったく同じｗ
ベビーカーの人に譲る必要はないと思うけど
抱っこの人には譲ったっていいと思うけどな。
つり革つかまるより安定するし、赤ちゃんがぐずるかどうかはその子次第だし。
嬉しい人もいるんじゃないの。
自分は立ってた方が楽だったからとか、対して電車に乗る時間が長くないから
譲ってもらう必要がないとか色々あるだろうけど
自分はそうだったから、他の人にも譲らなくていいんじゃない？ではあんまりかと・・
抱っこの人には譲ったっていいと思うけどな。
つり革つかまるより安定するし、赤ちゃんがぐずるかどうかはその子次第だし。
嬉しい人もいるんじゃないの。
自分は立ってた方が楽だったからとか、対して電車に乗る時間が長くないから
譲ってもらう必要がないとか色々あるだろうけど
自分はそうだったから、他の人にも譲らなくていいんじゃない？ではあんまりかと・・
>>750
ttp://www.tokyu.co.jp/contents_index/guide/news/981222.html
これの広告かな。
自分は新京成線をよく利用するんだけど
今でもこれに関する広告が駅に貼ってあるの見かけるよ。
たたまなくてもいいけど、自己責任で他人に迷惑かけないようにね、
というようなことが書いてあったとｵﾓ。
つか周囲の目が怖くてﾍﾞﾋﾞｶ広げて乗車なんてとても出来ない私は
ずっと抱っこ紐使用で乗っているｗ
ttp://www.tokyu.co.jp/contents_index/guide/news/981222.html
これの広告かな。
自分は新京成線をよく利用するんだけど
今でもこれに関する広告が駅に貼ってあるの見かけるよ。
たたまなくてもいいけど、自己責任で他人に迷惑かけないようにね、
というようなことが書いてあったとｵﾓ。
つか周囲の目が怖くてﾍﾞﾋﾞｶ広げて乗車なんてとても出来ない私は
ずっと抱っこ紐使用で乗っているｗ
770 ：名無しの心子知らず：2007/05/30(水) 21:37:16 ID:wLbRM1Re
>>762
その感覚が普通だと思いますよ。
私も都内住まいだけど、そんなに堂々とベビーカー広げている母親は
そんなに見たことないです。誰もが、申し訳なさそうな顔していますよ。
少数のダメ母の問題を普遍化させる方がおかしいと思いますね。
とはいえ、私も毒女です。姉の子育てを見てますので、その大変さをちょっと
は分かるような気がする方なのです。
その感覚が普通だと思いますよ。
私も都内住まいだけど、そんなに堂々とベビーカー広げている母親は
そんなに見たことないです。誰もが、申し訳なさそうな顔していますよ。
少数のダメ母の問題を普遍化させる方がおかしいと思いますね。
とはいえ、私も毒女です。姉の子育てを見てますので、その大変さをちょっと
は分かるような気がする方なのです。
771 ：名無しの心子知らず：2007/05/30(水) 21:40:02 ID:wLbRM1Re
>>771
「見かけ普通｣の腰痛ママさんは、あくまで普通の人なんですよ。わかりますか？
しゃがみこんで腰をさすって悶絶してる人には譲りますよ。
そんなこと言ったら、見かけ普通の初期妊婦さんはどうするんでしょう？
気の毒ですが、妊婦ステッカーでも貼らない限り、譲ることはありません。
「見かけ普通｣の腰痛ママさんは、あくまで普通の人なんですよ。わかりますか？
しゃがみこんで腰をさすって悶絶してる人には譲りますよ。
そんなこと言ったら、見かけ普通の初期妊婦さんはどうするんでしょう？
気の毒ですが、妊婦ステッカーでも貼らない限り、譲ることはありません。
773 ：名無しの心子知らず：2007/05/30(水) 21:44:26 ID:x3gAANO0
ベビカ畳んで持って、お子さん抱っこしておられたら、
なおさら席譲るよ～
絶対に危ないから
なおさら席譲るよ～
絶対に危ないから
774 ：名無しの心子知らず：2007/05/30(水) 21:46:58 ID:wLbRM1Re
775 ：名無しの心子知らず：2007/05/30(水) 21:47:36 ID:/M33SEgp
自分が見たことないものは存在しないと思える>>770は何様なのだろう
776 ：名無しの心子知らず：2007/05/30(水) 21:50:08 ID:wLbRM1Re
>>774
それでも、その方が抱っこしておらず、ベビーカー乗せてるだけだったら
譲りませんよ。
その場合、見かけで判断したら大変に失礼じゃないでしょうか＜高齢ママ
腰痛もちなのは何もママだけではないし、
かくいう私も腰痛もちですわ。
それでも、その方が抱っこしておらず、ベビーカー乗せてるだけだったら
譲りませんよ。
その場合、見かけで判断したら大変に失礼じゃないでしょうか＜高齢ママ
腰痛もちなのは何もママだけではないし、
かくいう私も腰痛もちですわ。
778 ：名無しの心子知らず：2007/05/30(水) 21:54:07 ID:/M33SEgp
>>776
見た目では解らない内臓疾患の人はいつもそんな感じで
電車に乗ってますよね。
たまーーーーに付き添いの人が「心臓病なので」と
席を譲るように頼むことはありますけど、そうじゃないと
わかんないですしね。
みんな、それぞれ我慢しているんですよ。
腰痛があるのに子連れで電車に乗るってどんな用事か知らないけど
いきなり身も知らない赤の他人の善意に頼る前に
友人や親類など身近な人の善意に頼って車を出してもらうなり
ヘルプで同行してもらって荷物を持ってもらうとかするべきじゃないですか？
それとも電車の他人に迷惑掛けるのは平気だけど
身近な人には迷惑掛けたくない？
見た目では解らない内臓疾患の人はいつもそんな感じで
電車に乗ってますよね。
たまーーーーに付き添いの人が「心臓病なので」と
席を譲るように頼むことはありますけど、そうじゃないと
わかんないですしね。
みんな、それぞれ我慢しているんですよ。
腰痛があるのに子連れで電車に乗るってどんな用事か知らないけど
いきなり身も知らない赤の他人の善意に頼る前に
友人や親類など身近な人の善意に頼って車を出してもらうなり
ヘルプで同行してもらって荷物を持ってもらうとかするべきじゃないですか？
それとも電車の他人に迷惑掛けるのは平気だけど
身近な人には迷惑掛けたくない？
ID:1RgMQYwLが何がなんでも抱っこママに席を譲りたくないのはよくわかった。
自分の心が狭いのを他人に強要しちゃあいけないなあ。
ID:1RgMQYwLが抱っこママに席を譲らないのも自由なら
他の人が「抱っこママは大変そうだから（年齢にかんけいなく）譲るのも自由だよ。
自分の心が狭いのを他人に強要しちゃあいけないなあ。
ID:1RgMQYwLが抱っこママに席を譲らないのも自由なら
他の人が「抱っこママは大変そうだから（年齢にかんけいなく）譲るのも自由だよ。
781 ：名無しの心子知らず：2007/05/30(水) 21:56:21 ID:wLbRM1Re
784 ：名無しの心子知らず：2007/05/30(水) 22:04:42 ID:wLbRM1Re
>>5Vx+WLfiさん
内臓疾患・・・、話が飛躍していますね。
子連れということは、見ただけで分かることですよね。
全く無関係な事象で例えられても・・・
また、そうやって誰もが自動車を使用するのも、都内の渋滞をよりひどくする
という言い方も可能ですよ。
内臓疾患・・・、話が飛躍していますね。
子連れということは、見ただけで分かることですよね。
全く無関係な事象で例えられても・・・
また、そうやって誰もが自動車を使用するのも、都内の渋滞をよりひどくする
という言い方も可能ですよ。
他人の親切あてにするな
車使え 身内頼れと言うなら
妊婦 障害を持つ人 老人
皆含まれるのでは？
エライ殺伐とした世の中だね。
車使え 身内頼れと言うなら
妊婦 障害を持つ人 老人
皆含まれるのでは？
エライ殺伐とした世の中だね。
788 ：名無しの心子知らず：2007/05/30(水) 22:14:25 ID:wLbRM1Re
>>1RgMQYwL さん
私の考え方は・・・
ベビーカー広げは問題なし。腰痛など様々な事情があるだろうし、子育て
そのもので疲れているだろうというのが理由です。
ベビーカー＋ママさんに、席を譲ろうが譲るまいが自由。ただし、私は譲る
方であるし、譲る人が多い方がいいなと考える方です。
>>WTaJ8rQq さん
781で書いたように、1RgMQYwさんのコメントを読み違えていたためです。
失礼しました。
私の考え方は・・・
ベビーカー広げは問題なし。腰痛など様々な事情があるだろうし、子育て
そのもので疲れているだろうというのが理由です。
ベビーカー＋ママさんに、席を譲ろうが譲るまいが自由。ただし、私は譲る
方であるし、譲る人が多い方がいいなと考える方です。
>>WTaJ8rQq さん
781で書いたように、1RgMQYwさんのコメントを読み違えていたためです。
失礼しました。
今現在も東京メトロ某線某駅には張り紙（手書きじゃなくて
ちゃんと印刷されたもの）は貼ってある。
ただそれが「周りに迷惑をかけないよう」だったかどうかは忘れた。
いずれにせよ、ベビーカー使うときは注意しなさいね、というニュアンスだった。
明日駅で確認してみよう。
ちゃんと印刷されたもの）は貼ってある。
ただそれが「周りに迷惑をかけないよう」だったかどうかは忘れた。
いずれにせよ、ベビーカー使うときは注意しなさいね、というニュアンスだった。
明日駅で確認してみよう。
791 ：名無しの心子知らず：2007/05/30(水) 22:22:07 ID:wLbRM1Re
>>789
それは違うと思うな。
言いたいことは分かりますけど、程度の違いはあれ、誰もが助け合っているわけですよね。
たった一人、自分の力だけで生きてきた人は皆無だと思いますよ。
その論理ならば、病人は一人で外に出るな、車椅子の人は一人で外に出るな、ということ
になります。
それは違うと思うな。
言いたいことは分かりますけど、程度の違いはあれ、誰もが助け合っているわけですよね。
たった一人、自分の力だけで生きてきた人は皆無だと思いますよ。
その論理ならば、病人は一人で外に出るな、車椅子の人は一人で外に出るな、ということ
になります。
792 ：名無しの心子知らず：2007/05/30(水) 22:22:27 ID:SZw3y6qA
ループすると思うけど、なんで赤ちゃん連れで満員電車に乗る必要があるの？
たまにならタクシー、頻繁にならなんでそんな状況を予測出来なかったのか疑問。
産後、自分も含め身内が病気になって止むを得ずっていうなら話しは別だけど。
煽りじゃなくて本当に素朴な疑問。
ちなみにガラガラの電車なら誰も迷惑だなんて思いません。
思う人の方がちょっとおかしいよ。
たまにならタクシー、頻繁にならなんでそんな状況を予測出来なかったのか疑問。
産後、自分も含め身内が病気になって止むを得ずっていうなら話しは別だけど。
煽りじゃなくて本当に素朴な疑問。
ちなみにガラガラの電車なら誰も迷惑だなんて思いません。
思う人の方がちょっとおかしいよ。
794 ：名無しの心子知らず：2007/05/30(水) 22:27:28 ID:wLbRM1Re
>>792
東京都内ですと、最初ガラガラの普通電車が途中から込みだすというのは
ごく日常のことですよ。田園都市線などは西の方はそういうところが多い
ようです。
基本的に、ベビーカー問題は都会でしか発生しないような気がしますね。と
にかく、東京に人が増えすぎているのが原因だと思われます。
東京都内ですと、最初ガラガラの普通電車が途中から込みだすというのは
ごく日常のことですよ。田園都市線などは西の方はそういうところが多い
ようです。
基本的に、ベビーカー問題は都会でしか発生しないような気がしますね。と
にかく、東京に人が増えすぎているのが原因だと思われます。
>>792
＞なんで赤ちゃん連れで満員電車に乗る必要があるの？
ああ、これはね。都会の人なら解ると思うけど
徒歩圏内の病院じゃなく、電車じゃないと駄目な病院に行くときとか
それが予約が出来ない病院で受付が早朝でかといってラッシュ時間帯じゃ
道路も渋滞だから車もタクシーも使えなくて電車に乗る羽目になるとか
国附や私附で上の子の幼稚園の送迎とかね。
ま、そんな時は抱っこ紐だけでベビーカーは無しが常識だけどね。
＞なんで赤ちゃん連れで満員電車に乗る必要があるの？
ああ、これはね。都会の人なら解ると思うけど
徒歩圏内の病院じゃなく、電車じゃないと駄目な病院に行くときとか
それが予約が出来ない病院で受付が早朝でかといってラッシュ時間帯じゃ
道路も渋滞だから車もタクシーも使えなくて電車に乗る羽目になるとか
国附や私附で上の子の幼稚園の送迎とかね。
ま、そんな時は抱っこ紐だけでベビーカーは無しが常識だけどね。
797 ：名無しの心子知らず：2007/05/30(水) 22:31:14 ID:SZw3y6qA
>>794
＞東京に人が増えすぎているのが原因
ノンノン
ベビーカー問題は都内だけじゃない。
横浜・川崎・埼玉・千葉から直通の乗り入れが増えたこと
沿線にマンションが増えたこと、これが大きいと思うなー。
都内のマンションと違って、千葉や埼玉とか都外になれば
価格がぐっと安くなるから、それなりの民度の家族が棲み着く
それなりの民度だからベビーカーでガンガン都心に遊びに来る
結果あちこちで迷惑ベビーカーの被害者が多発する。ってことよ。
＞東京に人が増えすぎているのが原因
ノンノン
ベビーカー問題は都内だけじゃない。
横浜・川崎・埼玉・千葉から直通の乗り入れが増えたこと
沿線にマンションが増えたこと、これが大きいと思うなー。
都内のマンションと違って、千葉や埼玉とか都外になれば
価格がぐっと安くなるから、それなりの民度の家族が棲み着く
それなりの民度だからベビーカーでガンガン都心に遊びに来る
結果あちこちで迷惑ベビーカーの被害者が多発する。ってことよ。
799 ：名無しの心子知らず：2007/05/30(水) 22:35:22 ID:SZw3y6qA
>>797
＞ホーム見て「混むな」と思ったら
＞パッと降りてタクシーに乗り換える
ごめんﾜﾗﾀ
ID:SZw3y6qAさんって首都圏の人じゃないんだね。
ホーム見て混むような場所だったら、道路も既に渋滞圏内。
電車より時間が掛かるタクシーに、しかもチャイルドシートもないのに
赤ちゃん連れで乗る人なんていないってｗ
＞ホーム見て「混むな」と思ったら
＞パッと降りてタクシーに乗り換える
ごめんﾜﾗﾀ
ID:SZw3y6qAさんって首都圏の人じゃないんだね。
ホーム見て混むような場所だったら、道路も既に渋滞圏内。
電車より時間が掛かるタクシーに、しかもチャイルドシートもないのに
赤ちゃん連れで乗る人なんていないってｗ
上の子が居たりすると余計、その用事があるのに赤子置いておくわけにもいかず
核家族化が進んで気軽に預ける相手もいない
ベビーカーは世の中に順応して登場したものではないかと
たまに贅沢品扱いする人もいるけどね
核家族化が進んで気軽に預ける相手もいない
ベビーカーは世の中に順応して登場したものではないかと
たまに贅沢品扱いする人もいるけどね
>>799
全然えらいことじゃなくて、当たり前。
あんな電車に例え畳んだとしてもベビーカーを持ち込むなんて
とてもじゃないけどできないって
抱っこの子供と幼稚園児を守るだけで精一杯だからね。
でもν速のスレだったかな
それでもベビーカーを広げて乗り込む猛者がいるらしい。
子供が死んでも構わないのかね？
全然えらいことじゃなくて、当たり前。
あんな電車に例え畳んだとしてもベビーカーを持ち込むなんて
とてもじゃないけどできないって
抱っこの子供と幼稚園児を守るだけで精一杯だからね。
でもν速のスレだったかな
それでもベビーカーを広げて乗り込む猛者がいるらしい。
子供が死んでも構わないのかね？
803 ：名無しの心子知らず：2007/05/30(水) 22:42:09 ID:5d+t2yaZ
病院なんて何時に行ったっていいじゃん。
満員電車に乗り込んでくる赤子連れ奴がいると
タクシー乗る金もないのか？と思うけどね。
満員電車に乗り込んでくる赤子連れ奴がいると
タクシー乗る金もないのか？と思うけどね。
804 ：名無しの心子知らず：2007/05/30(水) 22:44:54 ID:wLbRM1Re
あ、やっぱり、相当、毒が混ざっているな、と。
805 ：名無しの心子知らず：2007/05/30(水) 22:48:28 ID:x3gAANO0
病院は緊急だったらタクシーじゃないの？
幼稚園の送迎だったらわかる
下の子置いてはいけないもの
都会のお母さんも大変だぁ
幼稚園の送迎だったらわかる
下の子置いてはいけないもの
都会のお母さんも大変だぁ
806 ：名無しの心子知らず：2007/05/30(水) 22:50:02 ID:5d+t2yaZ
ていうか、満員電車内で冷たい視線に晒されてよく平気だよなぁ。
>>805
緊急なら救急車がある。でも通院では利用できない。
タクシー？
ラッシュ時の幹線道路、知らないか・・・・
電車の方が全然速い
15分で行くところ
車だったら下手すると40分、最悪1時間掛かる
嘘みたいだけどホントの話。
だからギュウ詰めだろうが文字通り必死に電車に乗るわけよ。
都会は大変なのよー。
緊急なら救急車がある。でも通院では利用できない。
タクシー？
ラッシュ時の幹線道路、知らないか・・・・
電車の方が全然速い
15分で行くところ
車だったら下手すると40分、最悪1時間掛かる
嘘みたいだけどホントの話。
だからギュウ詰めだろうが文字通り必死に電車に乗るわけよ。
都会は大変なのよー。
808 ：名無しの心子知らず：2007/05/30(水) 22:55:36 ID:5d+t2yaZ
時間かかったっていいじゃん。
タクシー乗れって。貧乏人w
タクシー乗れって。貧乏人w
809 ：名無しの心子知らず：2007/05/30(水) 22:56:55 ID:5d+t2yaZ
ID:WTaJ8rQq
さっきから、都会、都会ってこいつどんな優越感にひたってるんだww？
田舎出身なんだろうねぇ。
さっきから、都会、都会ってこいつどんな優越感にひたってるんだww？
田舎出身なんだろうねぇ。
>>808
お金の問題じゃないでしょ。
子供をサッサと病院に連れて行って
サッサと帰ってゆっくりさせてやりたい。
親なら解るでしょ？
帰りの電車はガラガラだから余裕で座れる。
それだけが救い。
行きの15分だけ、だから頑張れるのよ。
お金の問題じゃないでしょ。
子供をサッサと病院に連れて行って
サッサと帰ってゆっくりさせてやりたい。
親なら解るでしょ？
帰りの電車はガラガラだから余裕で座れる。
それだけが救い。
行きの15分だけ、だから頑張れるのよ。
タクシーかあ
距離によって一往復につき、万単位かかるとしたら
絶対に無理っす。貧乏ですまん。
距離によって一往復につき、万単位かかるとしたら
絶対に無理っす。貧乏ですまん。
813 ：名無しの心子知らず：2007/05/30(水) 23:03:02 ID:5d+t2yaZ
814 ：名無しの心子知らず：2007/05/30(水) 23:03:27 ID:Tct9WX2q
蛇じゃね？
817 ：名無しの心子知らず：2007/05/30(水) 23:06:49 ID:5d+t2yaZ
子供が病気で
満員電車に15分も乗せる神経、信じられないけど。
満員電車に15分も乗せる神経、信じられないけど。
>>817
どんな想像したのか知らないけどｗ
病気と言っても熱が出るとかの類じゃないから・・・
ID:5d+t2yaZのお子さんはよっぽど医者要らずの
丈夫な子なんだね。
病気の子を持っている人なら、そこまで根掘り葉掘り
突っ込まないからね。
どんな想像したのか知らないけどｗ
病気と言っても熱が出るとかの類じゃないから・・・
ID:5d+t2yaZのお子さんはよっぽど医者要らずの
丈夫な子なんだね。
病気の子を持っている人なら、そこまで根掘り葉掘り
突っ込まないからね。
うちのそばにも病院はあるけど専門医にかかろうと思うとやっぱり電車だ。
大切な我が子だから少しでもその分野に詳しい医師に診てもらいたいし
近くだからって適当な医師に診てもらうのはイヤだな。
大切な我が子だから少しでもその分野に詳しい医師に診てもらいたいし
近くだからって適当な医師に診てもらうのはイヤだな。
820 ：名無しの心子知らず：2007/05/30(水) 23:12:17 ID:5d+t2yaZ
おまえの子どもの病気なんて、知るか。
821 ：名無しの心子知らず：2007/05/30(水) 23:14:35 ID:x3gAANO0
そっか～
できれば、近くの病院探した方がいいよ
人ごみは避けた方がいいと思う
歩いていける所はないのかな？
できれば、近くの病院探した方がいいよ
人ごみは避けた方がいいと思う
歩いていける所はないのかな？
822 ：名無しの心子知らず：2007/05/30(水) 23:15:29 ID:x3gAANO0
ごめん、専門医が必要な病気だったら別
かかりつけの小児科なんかは近くにあっても
特定の部位の治療や
外科手術を伴う場合だと、やっぱ慎重になったりするんじゃないかな
特定の部位の治療や
外科手術を伴う場合だと、やっぱ慎重になったりするんじゃないかな
824 ：名無しの心子知らず：2007/05/30(水) 23:17:03 ID:SZw3y6qA
825 ：名無しの心子知らず：2007/05/30(水) 23:25:37 ID:UxlGSIwE
>>798
ああ、あるあるｗ
テレビで新名所（ミッドタウンとか）やおしゃれな街なんかが出てくると
必ずいるもんねベビーカー族。
うちの近所も、別にどうってことない街並みなのに
遠くからわざわざ繰り出してきてる人が多いこと多いこと。
通院や何かだったらしょうがないと思うけど、観光は勘弁だよなあ。
赤ちゃんもかわいそう。
ああ、あるあるｗ
テレビで新名所（ミッドタウンとか）やおしゃれな街なんかが出てくると
必ずいるもんねベビーカー族。
うちの近所も、別にどうってことない街並みなのに
遠くからわざわざ繰り出してきてる人が多いこと多いこと。
通院や何かだったらしょうがないと思うけど、観光は勘弁だよなあ。
赤ちゃんもかわいそう。
826 ：名無しの心子知らず：2007/05/30(水) 23:29:02 ID:SZw3y6qA
ごめん、なんだか地方の人を馬鹿にしたような態度をとる人がいたから、
大人気ないレスをしてしまいました。
スレチなので消えます。
ごめんなさい。
大人気ないレスをしてしまいました。
スレチなので消えます。
ごめんなさい。
828 ：♂：2007/05/31(木) 00:01:11 ID:aIOOODIn
829 ：名無しの心子知らず：2007/05/31(木) 00:25:53 ID:aIOOODIn
うちの母親は僕と姉を連れて朝六時半には家を出て定期健診のための病院に連れていってくれたぞ
当時は鉄道に乳母車を持ち込むのは禁止されていたから歩きとおんぶだったけど
病院までは都内の移動だけだったから七時半にはついた
電車は比較的空いていたし、山手線でも座れたぞ
朝早くいけば乳母車でも迷惑かけないんじゃないか？
当時は鉄道に乳母車を持ち込むのは禁止されていたから歩きとおんぶだったけど
病院までは都内の移動だけだったから七時半にはついた
電車は比較的空いていたし、山手線でも座れたぞ
朝早くいけば乳母車でも迷惑かけないんじゃないか？
830 ：名無しの心子知らず：2007/05/31(木) 00:48:18 ID:liCzzfgr
>>828
エスカレーターなの？
エレベーターではなくて？
エスカレーターなら問題だけどエレベーターなら別にしょうがないかなと思う。
身軽な方がエスカレーター使えばいいだけじゃないの？
大の男がエレベーターで子連れに場所すら譲れない方が問題だと思うんだけど。
うちの近所のデパートのエレベーターはベビカや車椅子を優先してやってくれみたいな事かいてある。
病院もしょうがないよねぇ。ちょっと時間帯ずれるだけですごく混んじゃう所もあるし。
都内で朝じゃ場所によっちゃータクシー乗ろうとしても大分渋滞してるだろうしね。
エスカレーターなの？
エレベーターではなくて？
エスカレーターなら問題だけどエレベーターなら別にしょうがないかなと思う。
身軽な方がエスカレーター使えばいいだけじゃないの？
大の男がエレベーターで子連れに場所すら譲れない方が問題だと思うんだけど。
うちの近所のデパートのエレベーターはベビカや車椅子を優先してやってくれみたいな事かいてある。
病院もしょうがないよねぇ。ちょっと時間帯ずれるだけですごく混んじゃう所もあるし。
都内で朝じゃ場所によっちゃータクシー乗ろうとしても大分渋滞してるだろうしね。
833 ：名無しの心子知らず：2007/05/31(木) 05:26:13 ID:6zhm07DE
834 ：名無しの心子知らず：2007/05/31(木) 06:40:52 ID:4WBH/iYy
コンビニ救急を減らそう
コンビニ救急は、医療現場を疲弊させます。
昼間に受診するようにしよう！
コンビニ救急は、医療現場を疲弊させます。
昼間に受診するようにしよう！
835 ：名無しの心子知らず：2007/05/31(木) 08:30:19 ID:aIOOODIn
>>830-831
エスカレーターでステップに乗ろうと並んで、次が自分が乗る番って時に後ろからガツンとやられる。
僕は、前の人とは一段あけてエスカレーターに乗っているから、別に僕がとろいわけではないと思う
それとも後ろからくる乳母車に順番を譲れというのか？
僕は目が前にしかついてないから乳母車が急にこられても気付かないよ
ちなみに場所は横浜そごう
エレベーターは乗らないからわからん
エスカレーターでステップに乗ろうと並んで、次が自分が乗る番って時に後ろからガツンとやられる。
僕は、前の人とは一段あけてエスカレーターに乗っているから、別に僕がとろいわけではないと思う
それとも後ろからくる乳母車に順番を譲れというのか？
僕は目が前にしかついてないから乳母車が急にこられても気付かないよ
ちなみに場所は横浜そごう
エレベーターは乗らないからわからん
836 ：名無しの心子知らず：2007/05/31(木) 08:38:42 ID:XiIQtsBc
エスカレーターにベビーカーって時点でDQNだから、避けて自衛しないとならない
837 ：名無しの心子知らず：2007/05/31(木) 08:52:40 ID:g1HRhf1R
いまだにベビーカーでエスカレーターに乗ってくる馬鹿母っているよね。
あれだけ危険だから止めろって言われてるのに。
あれだけ危険だから止めろって言われてるのに。
駅のホームのエスカレーター（しかも下り）でベビーカーで行こうとする人には
「エレベーターはあっちです。」と大きめの声で乗せないようにしている。
万が一、巻き添えになったらヤダからね。みんなもガンガン注意しよう。
「エレベーターはあっちです。」と大きめの声で乗せないようにしている。
万が一、巻き添えになったらヤダからね。みんなもガンガン注意しよう。
839 ：名無しの心子知らず：2007/05/31(木) 08:57:48 ID:wKyyp5xr
>833
5:30くらいに起床ならまだ空いてる電車に乗れるよね。
子供のことを考えても通勤電車は避けたい。
5:30くらいに起床ならまだ空いてる電車に乗れるよね。
子供のことを考えても通勤電車は避けたい。
>>833
それは「止むを得ず」に値するんじゃ・・・。
それは「止むを得ず」に値するんじゃ・・・。
>>839
小梨は黙って
早朝に行って保育園が開くまで子連れでどうしろと？
子どもを早朝に起こすという事は夜はそれだけ早く寝かせる事になる。
体内リズムが崩れる。
早寝早起きも度が過ぎれば朝寝坊の宵っ張りと同じく体に悪い。
小梨は黙って
早朝に行って保育園が開くまで子連れでどうしろと？
子どもを早朝に起こすという事は夜はそれだけ早く寝かせる事になる。
体内リズムが崩れる。
早寝早起きも度が過ぎれば朝寝坊の宵っ張りと同じく体に悪い。
842 ：名無しの心子知らず：2007/05/31(木) 09:51:29 ID:wKyyp5xr
>841
ちなみにうちの１歳児は２０～２１時の間に寝て５～６時の間に起きてるよ。
833は子供の体内リズムのために通勤電車にベビーカーで乗ってるのかね。
または通勤電車が子供のために良くないなら勤務地を変えようとか思わないのかな～。
833の書き込み時間を見て早起き家族だと自己判断しちゃったよ。違ってたらごめんなさい。
ちなみにうちの１歳児は２０～２１時の間に寝て５～６時の間に起きてるよ。
833は子供の体内リズムのために通勤電車にベビーカーで乗ってるのかね。
または通勤電車が子供のために良くないなら勤務地を変えようとか思わないのかな～。
833の書き込み時間を見て早起き家族だと自己判断しちゃったよ。違ってたらごめんなさい。
>>841みたいに、自分の価値観と合わないと何でも「小梨」って決め付ける人
がこのスレにはたまに出現するけど、すごく感じ悪いと思うよ…。
私は、保育園に通う子なら５時台は許容範囲だと思うんだけど。
その分早く寝かせれば無問題でしょ。お昼寝もばっちりあるわけだし。
何でも小梨小梨って決め付ける人って、「子供いるんだから仕方ないでしょ！」
って普段言ってそう。あ、これ決め付けというよりイメージですがｗ
がこのスレにはたまに出現するけど、すごく感じ悪いと思うよ…。
私は、保育園に通う子なら５時台は許容範囲だと思うんだけど。
その分早く寝かせれば無問題でしょ。お昼寝もばっちりあるわけだし。
何でも小梨小梨って決め付ける人って、「子供いるんだから仕方ないでしょ！」
って普段言ってそう。あ、これ決め付けというよりイメージですがｗ
>>843
つ 目くそ鼻くそ
つ 目くそ鼻くそ
845 ：名無しの心子知らず：2007/05/31(木) 10:04:47 ID:nLW9XepH
>>842
＞または通勤電車が子供のために良くないなら勤務地を変えようとか思わないのかな～。
低学歴でも誰でもできるバイトなら簡単に職を転々とできるでしょうけどね。
>>843
だから保育園が開くまでどうしろと？
今の季節なら散歩で時間をつぶせるだろうけど、いつも晴天とは限らない。
まったくどうしてこう頭の悪い無職が多いんだろう？
＞または通勤電車が子供のために良くないなら勤務地を変えようとか思わないのかな～。
低学歴でも誰でもできるバイトなら簡単に職を転々とできるでしょうけどね。
>>843
だから保育園が開くまでどうしろと？
今の季節なら散歩で時間をつぶせるだろうけど、いつも晴天とは限らない。
まったくどうしてこう頭の悪い無職が多いんだろう？
小梨だの無職だの煽る意図見え見えで決めつけするような奴は、ただの嵐と同様だと気付け。
分かっててやってるなら氏ね。
まぁ、いきなり転職って言っても簡単にはいかないのが今の世の中だし、
どう工夫しても通勤ラッシュ帯を避けられない親子は気の毒だと思うけど、保育園て開く時間てそんなに遅かったっけ？
早朝保育とかやってないのかな。
あのラッシュの電車に子供を乗せるのはさすがに可哀想だし、本当は企業側で就業時間に
柔軟性を持たせてくれるといいんだけど、なかなかそうはいかない所が困るよね。
分かっててやってるなら氏ね。
まぁ、いきなり転職って言っても簡単にはいかないのが今の世の中だし、
どう工夫しても通勤ラッシュ帯を避けられない親子は気の毒だと思うけど、保育園て開く時間てそんなに遅かったっけ？
早朝保育とかやってないのかな。
あのラッシュの電車に子供を乗せるのはさすがに可哀想だし、本当は企業側で就業時間に
柔軟性を持たせてくれるといいんだけど、なかなかそうはいかない所が困るよね。
てか、スレタイからかなり逸れてるな。
氏ねとか言ったのも含めてｽﾏﾝ。
氏ねとか言ったのも含めてｽﾏﾝ。
>>846
ああ、嵐か。相手にしてごめんなさい。
ああ、嵐か。相手にしてごめんなさい。
849 ：名無しの心子知らず：2007/05/31(木) 10:25:14 ID:wKyyp5xr
たとえ>833のような事情でも通勤時間帯の満員電車にベビーカーで乗ってたら正直迷惑だと思う。
時間帯変えるなり勤務地変えるなりすべきだと思う。
遅く行くのは職場によっては難しいだろうけど早めに行く分ならいいんじゃないのかな。
あくまでもベビーカーに乗せて一緒に通勤したい場合の話ね。
時間帯変えるなり勤務地変えるなりすべきだと思う。
遅く行くのは職場によっては難しいだろうけど早めに行く分ならいいんじゃないのかな。
あくまでもベビーカーに乗せて一緒に通勤したい場合の話ね。
つ 家の近くの長時間保育
>>849
霞の官庁街の保育所に預けてる人は抱っこヒモだけで
ベビーカーは持ってない。あれが普通だと思ってたけど・・・
他の職場は違うのかなあ？
833は>>792の「赤ちゃん連れで満員電車に乗る必要って？」に
答えているだけで、ベビーカー云々は関係なさげ
>>850
>>833のように片親だと仕事の都合でちょっと遅くなる時に
困る事が多いんじゃないかな？
他の家庭はよく知らないけど、うちの子の保育園は
両親どちらかは保育園の近くの職場だった。緊急時に
すぐに駆けつけられないと心配だからね。
霞の官庁街の保育所に預けてる人は抱っこヒモだけで
ベビーカーは持ってない。あれが普通だと思ってたけど・・・
他の職場は違うのかなあ？
833は>>792の「赤ちゃん連れで満員電車に乗る必要って？」に
答えているだけで、ベビーカー云々は関係なさげ
>>850
>>833のように片親だと仕事の都合でちょっと遅くなる時に
困る事が多いんじゃないかな？
他の家庭はよく知らないけど、うちの子の保育園は
両親どちらかは保育園の近くの職場だった。緊急時に
すぐに駆けつけられないと心配だからね。
そうだね、あくまでも『ベビーカーで満員電車に乗り込む人』が迷惑なんであって、
抱っこ紐でエッサホイサ頑張ってるママにまで『迷惑』と思う人はいないだろうね。
抱っこ紐ママの子供を可哀想と思うのは、まー仕方がない事だけど。
それはママ本人が一番わかってる事だから。
抱っこ紐でエッサホイサ頑張ってるママにまで『迷惑』と思う人はいないだろうね。
抱っこ紐ママの子供を可哀想と思うのは、まー仕方がない事だけど。
それはママ本人が一番わかってる事だから。
853 ：名無しの心子知らず：2007/05/31(木) 13:06:24 ID:I1mV2tlB
手をつないで歩いていても､いきなり離してダーーっと走っていったり､
歩道以外のところに飛び出したり予想外のことが起きるので､
そうなるよりはベビーカーかバギーに乗せておいた方が
邪魔じゃないし安全だと思うんだけど・・
これって間違いですか？
歩道以外のところに飛び出したり予想外のことが起きるので､
そうなるよりはベビーカーかバギーに乗せておいた方が
邪魔じゃないし安全だと思うんだけど・・
これって間違いですか？
854 ：名無しの心子知らず：2007/05/31(木) 13:16:40 ID:aIOOODIn
>>853
一昨日、職場の隣の駐車場で母親がついていたにもかかわらず乳母車が車にひかれてたよ
乗ってた子供は怪我してた
どっちに過失があったか知らないけど、駐車場では乳母車も危険だよ
運転していたおじさん可愛そうだった
車幅感覚とか、前輪が今どこにあるかとか、そういう感覚がないのだと思う
それがわかれば乳母車にひかれることが減る
乳母車を免許制にするしかないな
一昨日、職場の隣の駐車場で母親がついていたにもかかわらず乳母車が車にひかれてたよ
乗ってた子供は怪我してた
どっちに過失があったか知らないけど、駐車場では乳母車も危険だよ
運転していたおじさん可愛そうだった
車幅感覚とか、前輪が今どこにあるかとか、そういう感覚がないのだと思う
それがわかれば乳母車にひかれることが減る
乳母車を免許制にするしかないな
856 ：名無しの心子知らず：2007/05/31(木) 13:24:59 ID:TVX2DS2n
みんな腰痛もちなんじゃないの？
小学生だって肩こりするよ
小さい子供だけでしょ体凝らないのは
小学生だって肩こりするよ
小さい子供だけでしょ体凝らないのは
>>854
位置関係で母親よりベビーカーの方が前にあるから
横道からとか母親の視界が間に合わない場所から
突然、自転車とか車とか出てきたら咄嗟には避けられないかもね。
ベビーカーは急転回とか小回り利かないしね
位置関係で母親よりベビーカーの方が前にあるから
横道からとか母親の視界が間に合わない場所から
突然、自転車とか車とか出てきたら咄嗟には避けられないかもね。
ベビーカーは急転回とか小回り利かないしね
そうかなぁ？車の陰からの飛び出しならそう大差ないとおもうなぁ。
ぶつかった時の衝撃を考えた場合はベビカ＞＞＞ハーネスだし、
ハーネスが特別ベビカより安全とは思わないけど。
ぶつかった時の衝撃を考えた場合はベビカ＞＞＞ハーネスだし、
ハーネスが特別ベビカより安全とは思わないけど。
>>854は極端な例だし、
駐車場で車が乳母車にぶつかったら、100%車の過失。
駐車場で車が乳母車にぶつかったら、100%車の過失。
862 ：名無しの心子知らず：2007/05/31(木) 16:19:36 ID:aIOOODIn
>>861
ところが、そこの駐車場では植え込みがあるから、車から母親は見えても、乳母車は見えない位置にある
当然、母親からは自動車は見える位置にあった
車が避けるのではなく自分が避けるという発想はない？
法律的には車の過失責任だけど、道義的に、母親には100％落ち度はないと言い切れる？
ところが、そこの駐車場では植え込みがあるから、車から母親は見えても、乳母車は見えない位置にある
当然、母親からは自動車は見える位置にあった
車が避けるのではなく自分が避けるという発想はない？
法律的には車の過失責任だけど、道義的に、母親には100％落ち度はないと言い切れる？
863 ：名無しの心子知らず：2007/05/31(木) 16:24:40 ID:aIOOODIn
補足、母親は車の前を横切る動作をしていなかったらしい
横切るなら当然乳母車が見えなくても母親に道を譲らないといけないけど
直接みてないからよくわからんが、きいた話だとそうなんだそうだ
横切るなら当然乳母車が見えなくても母親に道を譲らないといけないけど
直接みてないからよくわからんが、きいた話だとそうなんだそうだ
当事者でもないくせに「らしい」で語るのはﾔﾒﾚｗ
しかし電車や混雑した場所ならともかくなんで普通に
ベビーカー使ってるだけで叩く必要があるのか。
しかし電車や混雑した場所ならともかくなんで普通に
ベビーカー使ってるだけで叩く必要があるのか。
ID:aIOOODInが言いたいことがわからない
「ベビーカーが轢かれたという事故もあるよ｣
・・・・・で？っていう
「ベビーカーが轢かれたという事故もあるよ｣
・・・・・で？っていう
866 ：名無しの心子知らず：2007/05/31(木) 16:45:59 ID:wKyyp5xr
どうせ書くなら後出しばっかしないで詳細を説明して欲しいな～。
駐車場だってお店なのか広いのか狭いのかわからないから。
どっちの責任か議論したいならそのときの時間帯とか乳母車なのかバギーなのかも説明して欲しい。
駐車場だってお店なのか広いのか狭いのかわからないから。
どっちの責任か議論したいならそのときの時間帯とか乳母車なのかバギーなのかも説明して欲しい。
ID:aIOOODInは、その母親にも道義的に落ち度があったと言ってほしいのか？
もし、母親が気をつければ、事故が起きなかったかもしれない。
しかし、事故を起こさないようにする義務は、車を運転してたおじさんにある。
もし、母親が気をつければ、事故が起きなかったかもしれない。
しかし、事故を起こさないようにする義務は、車を運転してたおじさんにある。
868 ：名無しの心子知らず：2007/05/31(木) 17:17:48 ID:BvJZjUoY
>事故を起こさないようにする義務は、車を運転してたおじさんにある。
と、いくら法的責任を前面に持ちだしたところで
ベビーカーの子供の被害を帳消しに出来るわけじゃないし
法律がどうだろうが子供を守るのは親の責任だよ。
と、いくら法的責任を前面に持ちだしたところで
ベビーカーの子供の被害を帳消しに出来るわけじゃないし
法律がどうだろうが子供を守るのは親の責任だよ。
駐車場で子供野放しにしてる親もいるし、実際親が放置した結果子供が事故に遭う事は沢山ある。
その親の危機管理が足りないだけでその事故はベビーカーのせいじゃないだろ。
その親の危機管理が足りないだけでその事故はベビーカーのせいじゃないだろ。
870 ：名無しの心子知らず：2007/05/31(木) 17:27:49 ID:aIOOODIn
>>867
なるほどあなたの考えでは親には全く責任なしですか。そうですか。ふ～～ん
僕が言いたいのは乳母車を使っている人は、乳母車が通れば、後ろを向いていようが横を向いていようが、
周りが道を譲ってくれるって考えるなと言いたいだけ
オマエラモーゼかよ
なるほどあなたの考えでは親には全く責任なしですか。そうですか。ふ～～ん
僕が言いたいのは乳母車を使っている人は、乳母車が通れば、後ろを向いていようが横を向いていようが、
周りが道を譲ってくれるって考えるなと言いたいだけ
オマエラモーゼかよ
>>868 そんなことは当たり前。
ID:aIOOODInは、わざわざ事故の例を持ち出して、
> 周りが道を譲ってくれるって考えるなと言いたいだけ
ですか。それは、乳母車を押していようがいまいが、歩行者は気をつけるべきことですね。
ID:aIOOODInは、わざわざ事故の例を持ち出して、
> 周りが道を譲ってくれるって考えるなと言いたいだけ
ですか。それは、乳母車を押していようがいまいが、歩行者は気をつけるべきことですね。
親も周りに気を配ることは当たり前のことだと思うなｗ
うちの嫁もそうだけど、通路のど真ん中とかﾍﾞﾋﾞｶ片手に平気で立ち止まるし
（そういうときに限って回り見ないから、ほかの通行人の邪魔になる）
もう少し危機感（大げさかもしれないが）、気配りを持って欲しいかな
俺が一緒の時は、大抵俺がすぐ邪魔にならない所にﾍﾞﾋﾞｶと一緒に移動するが…
嫁にも「邪魔になるし、危ないから端によりな」って促すが「なんで？」って顔される時がある…
ショップとかでも、ほんと周りを見ない我が物顔な母親が多すぎると思う。
うちの嫁もそうだけど、通路のど真ん中とかﾍﾞﾋﾞｶ片手に平気で立ち止まるし
（そういうときに限って回り見ないから、ほかの通行人の邪魔になる）
もう少し危機感（大げさかもしれないが）、気配りを持って欲しいかな
俺が一緒の時は、大抵俺がすぐ邪魔にならない所にﾍﾞﾋﾞｶと一緒に移動するが…
嫁にも「邪魔になるし、危ないから端によりな」って促すが「なんで？」って顔される時がある…
ショップとかでも、ほんと周りを見ない我が物顔な母親が多すぎると思う。
873 ：名無しの心子知らず：2007/05/31(木) 17:43:50 ID:4WBH/iYy
医師不足！
日本は、慢性的な医師不足です。
ＯＥＣＤの調査によると、加盟３０ヶ国中２７位です。
日本は、慢性的な医師不足です。
ＯＥＣＤの調査によると、加盟３０ヶ国中２７位です。
874 ：名無しの心子知らず：2007/05/31(木) 18:07:47 ID:wKyyp5xr
駐車場じゃなくても周りが道を譲ってくれるって考えるのは危険だよね。
事故られてお金の補償してもらっても怪我がすぐに治るわけじゃないし…
街中だったらぶつかられても逃げられちゃうだろうし…
事故られてお金の補償してもらっても怪我がすぐに治るわけじゃないし…
街中だったらぶつかられても逃げられちゃうだろうし…
875 ：名無しの心子知らず：2007/05/31(木) 18:23:50 ID:vaIbodet
子供が事故に巻き込まれる状況を作った段階で親失格だと思うが、、、
子供に対して責任感が無さ過ぎる親が多い。
子供に対して責任感が無さ過ぎる親が多い。
876 ：名無しの心子知らず：2007/05/31(木) 18:45:58 ID:aIOOODIn
>>872
＞促すが「なんで？」って顔される時がある…
それこそ「なんで？」だね。
なんで、そんなことがわからないんだろうか？
でも872の嫁さんだけじゃなく、そう言う人、本当に増えているね。
専門家じゃないから解らないけど、ゆとりがどうのレベルじゃなくて
もっと根本的な部分で人間として何か異変が起きている人が
増加してる気がする。
＞促すが「なんで？」って顔される時がある…
それこそ「なんで？」だね。
なんで、そんなことがわからないんだろうか？
でも872の嫁さんだけじゃなく、そう言う人、本当に増えているね。
専門家じゃないから解らないけど、ゆとりがどうのレベルじゃなくて
もっと根本的な部分で人間として何か異変が起きている人が
増加してる気がする。
878 ：名無しの心子知らず：2007/05/31(木) 22:09:50 ID:555MPtU6
879 ：名無しの心子知らず：2007/05/31(木) 23:03:46 ID:U1zQUQvh
昨日そう言えば嫁が駅の階段で見知らぬ人が
ベビカ上げるの手伝ってくれたって
話し聞いてて嬉しくなったが迷惑だったのかなぁ
ベビカ上げるの手伝ってくれたって
話し聞いてて嬉しくなったが迷惑だったのかなぁ
880 ：名無しの心子知らず：2007/05/31(木) 23:16:31 ID:wKyyp5xr
>877
誰も面と向かって注意しないからだよ。
このスレでベビーカー叩いてる人達も実際には直接注意しないでしょ。
だから自分が迷惑かけてるって気がつかないんじゃないかな。
誰も面と向かって注意しないからだよ。
このスレでベビーカー叩いてる人達も実際には直接注意しないでしょ。
だから自分が迷惑かけてるって気がつかないんじゃないかな。
露骨に嫌な顔をされて普通は気づくものだがな。
それでも何度も乗ってくるのは池沼的。
それでも何度も乗ってくるのは池沼的。
>>882
あんたみたなのばかりだからダメなんだよ。
あんたみたなのばかりだからダメなんだよ。
ラッシュにベビーカーが邪魔だという理屈には一理あるとおもうが、
そもそも、ラッシュの時間があれだけ修羅場と分かってるにも関わらず電車に
乗り込んでいる時点で同罪。五十歩百歩。
そもそも、ラッシュの時間があれだけ修羅場と分かってるにも関わらず電車に
乗り込んでいる時点で同罪。五十歩百歩。
↑さすがにそれはおかしい。
887 ：名無しの心子知らず：2007/06/01(金) 06:41:08 ID:9eQqiRkV
>>885
子供を保育園に連れて行く父親がいないから
そう思うんだろうけど共働きなのに母親に保育園送迎とか
子供の通院とか丸投げしている父親も同罪なんだよ
目に見える母親だけを責めるのは幼稚
物事を深く考察する能力を持てば問題の根っこがどこにあるか
見えてくると思うよ
子供を保育園に連れて行く父親がいないから
そう思うんだろうけど共働きなのに母親に保育園送迎とか
子供の通院とか丸投げしている父親も同罪なんだよ
目に見える母親だけを責めるのは幼稚
物事を深く考察する能力を持てば問題の根っこがどこにあるか
見えてくると思うよ
888 ：名無しの心子知らず：2007/06/01(金) 07:46:50 ID:PAY2CwZ7
>>887
論点がずれてる
論点がずれてる
889 ：名無しの心子知らず：2007/06/01(金) 08:35:50 ID:VqFmK0t/
>884
(笑)
(笑)
890 ：名無しの心子知らず：2007/06/01(金) 08:55:24 ID:oYq+64Xy
モラルもだけど、この問題って、女性特有の方向オンチ、３Ｄ感覚の欠如
も要因だと思われるよ。自動車の小型版の問題というか・・・。
だとしたら、電車乗るな、自動車で行け、というのはもっと大きな問題が
生じてしまうような悪寒。
も要因だと思われるよ。自動車の小型版の問題というか・・・。
だとしたら、電車乗るな、自動車で行け、というのはもっと大きな問題が
生じてしまうような悪寒。
892 ：名無しの心子知らず：2007/06/01(金) 11:18:26 ID:BF4U6KXa
己の非常識を棚に上げ人口に責任転嫁とは
ベビカDQN恐るべし
ベビカDQN恐るべし
893 ：名無しの心子知らず：2007/06/01(金) 12:45:31 ID:PAY2CwZ7
人口減れば移動手段は乳母車ではなく車になるだろうな
子連れ移動は車が一番だね。
が、それが出来ない人もたくさんいることも分からない馬鹿が多すぎる。
が、それが出来ない人もたくさんいることも分からない馬鹿が多すぎる。
895 ：名無しの心子知らず：2007/06/01(金) 14:10:15 ID:vzdtxSDP
>>894
貧乏だからってこと？
貧乏だからってこと？
897 ：名無しの心子知らず：2007/06/01(金) 14:19:17 ID:+7+zm0Gt
お金があれば保育園じゃなくシッター雇うのかもね。
家に健診の為にお医者さんが来てくれたり。
ただの貧乏人の想像だからよく知らないけど。
家に健診の為にお医者さんが来てくれたり。
ただの貧乏人の想像だからよく知らないけど。
898 ：名無しの心子知らず：2007/06/01(金) 14:20:42 ID:vzdtxSDP
>>896
まあ、そうなのかもね。
みんな車つかえる訳じゃないし、都会は電車のが便利だったりするからね。
いろいろ事情はあるだろうけどﾍﾞﾋﾞｶ使うときは、時間を考えたりﾍﾞﾋﾞｶたたんだり、
最低限のマナーを守れば文句言われないんだろうけど。
最近、子供は国の宝だとか世間は子持ち主婦を助けて当然みたいなのが
いるからね・・・
まあ、そうなのかもね。
みんな車つかえる訳じゃないし、都会は電車のが便利だったりするからね。
いろいろ事情はあるだろうけどﾍﾞﾋﾞｶ使うときは、時間を考えたりﾍﾞﾋﾞｶたたんだり、
最低限のマナーを守れば文句言われないんだろうけど。
最近、子供は国の宝だとか世間は子持ち主婦を助けて当然みたいなのが
いるからね・・・
>>897
都内の金持ちは子供を無認可の高級保育園に預けてるのよ。
都内の金持ちは子供を無認可の高級保育園に預けてるのよ。
これだけ言われても、ラッシュの車内で
だっこやおんぶで対応できないのはなぜ？
きれいなお洋服にヨダレがつくのがイヤなの？？
だっこやおんぶで対応できないのはなぜ？
きれいなお洋服にヨダレがつくのがイヤなの？？
>>899
田舎の金持ちは違うの？
田舎の金持ちは違うの？
>>901
ｗｗｗ
ｗｗｗ
ラッシュ時のベビーカーと
デブや登山家が一緒なの！？
デブや登山家が一緒なの！？
>>904
子連れだって、車で移動してる奴や時間をずらしている奴のほうがはるかに多いよｗ
>>905
子供が危ないという意味では若干違うが、迷惑具合はデブや登山も一緒。
危ないという意味ではベビーカーもおんぶ紐も抱っこも一緒。
子連れだって、車で移動してる奴や時間をずらしている奴のほうがはるかに多いよｗ
>>905
子供が危ないという意味では若干違うが、迷惑具合はデブや登山も一緒。
危ないという意味ではベビーカーもおんぶ紐も抱っこも一緒。
907 ：名無しの心子知らず：2007/06/01(金) 19:20:38 ID:eRXwLcdT
＞危ないという意味ではベビーカーもおんぶ紐も抱っこも一緒。
危険度は全然違う。（ｷｯﾊﾟﾘ
危険度は全然違う。（ｷｯﾊﾟﾘ
>>906
はるかに多くても実際いるんだから邪魔にされてる。
登山リュックはは所詮荷物だから麓のホテルまで先に送ってしまうこともできるね。
ベビーカーと大人一人分と同じくらい場所をとるデブもみたことないな。
総武線で下っ端のおすもうさんが電車に乗ってたけど、それでもそこまで太ってなかった。
はるかに多くても実際いるんだから邪魔にされてる。
登山リュックはは所詮荷物だから麓のホテルまで先に送ってしまうこともできるね。
ベビーカーと大人一人分と同じくらい場所をとるデブもみたことないな。
総武線で下っ端のおすもうさんが電車に乗ってたけど、それでもそこまで太ってなかった。
>>907
なんで？
なんで？
910 ：名無しの心子知らず：2007/06/01(金) 19:36:04 ID:yKg3kgqs
>>909
人にきかないとわからないようなバカはどっちも使わないほうがいい。
人にきかないとわからないようなバカはどっちも使わないほうがいい。
>>910
分からないから聞いてるんだろｗ馬鹿じゃないのかｗｗ
電車で想定されるような事故には、ベビーカーも抱っこもおんぶ紐も、
大して危険度は変わらないと思うだが、そうじゃないと思うなら
その根拠をきちんと示してみろ。
分からないから聞いてるんだろｗ馬鹿じゃないのかｗｗ
電車で想定されるような事故には、ベビーカーも抱っこもおんぶ紐も、
大して危険度は変わらないと思うだが、そうじゃないと思うなら
その根拠をきちんと示してみろ。
912 ：名無しの心子知らず：2007/06/01(金) 19:48:29 ID:yKg3kgqs
ﾗｯｼｭだったらﾍﾞﾋﾞｶでも抱っこ紐でも危険だと思うけどね。
危険であることに変わりはない以上、どっちが危険だから止めるべき
という議論自体がバカらしいと思う。
どういう乗り方にせよ、止むを得ずﾗｯｼｭ時に乗車する際は、
細心の注意を払う上で尚且つ覚悟せよと。
周りだってあの状況じゃ庇いきれないしね。
危険であることに変わりはない以上、どっちが危険だから止めるべき
という議論自体がバカらしいと思う。
どういう乗り方にせよ、止むを得ずﾗｯｼｭ時に乗車する際は、
細心の注意を払う上で尚且つ覚悟せよと。
周りだってあの状況じゃ庇いきれないしね。
917 ：名無しの心子知らず：2007/06/01(金) 21:07:56 ID:VqFmK0t/
実際にラッシュ時に赤子連れが乗ってきたらかばってあげて下さい。
ドア付近の人は一旦降りて場所を譲ってあげて下さい。
座ってる人は席を譲ってあげて下さい。
ドア付近の人は一旦降りて場所を譲ってあげて下さい。
座ってる人は席を譲ってあげて下さい。
918 ：名無しの心子知らず：2007/06/01(金) 21:19:39 ID:iMSgaUk+
むり。かばいきれない。それだけ込んでる。
自分のことで精一杯。
自分のことで精一杯。
>>917
できればそうしてあげたいけど、実際は難しいかな。
身動きも取れないから。
乗車した時の姿勢を降車時まで続けてる、そんな状況で
庇うとか譲るとか、そんな余裕はないな。
ｽﾚﾁだけど、座ってた私の膝に前に立ってたおじさんが座った事がある。
でも、それは乗車してくる人に押されてそうなってしまったので、
おじさんは物凄く謝ってたけど、私も苦笑いで仕方ないですよね～って
しばらくそのままの状態だったことがある。
そのくらい身動きに自由が利かないからﾑﾘってことが言いたかった。
できればそうしてあげたいけど、実際は難しいかな。
身動きも取れないから。
乗車した時の姿勢を降車時まで続けてる、そんな状況で
庇うとか譲るとか、そんな余裕はないな。
ｽﾚﾁだけど、座ってた私の膝に前に立ってたおじさんが座った事がある。
でも、それは乗車してくる人に押されてそうなってしまったので、
おじさんは物凄く謝ってたけど、私も苦笑いで仕方ないですよね～って
しばらくそのままの状態だったことがある。
そのくらい身動きに自由が利かないからﾑﾘってことが言いたかった。
920 ：名無しの心子知らず：2007/06/01(金) 22:09:48 ID:+7+zm0Gt
ラッシュ時はバックが流されそうになるよね。
女性専用車両が出来てからは子持ちだからラッシュ時に乗った事はないけど、
結構ゆったりしてるのかな？
女性専用車両が出来てからは子持ちだからラッシュ時に乗った事はないけど、
結構ゆったりしてるのかな？
921 ：名無しの心子知らず：2007/06/01(金) 22:28:16 ID:jS4qcqqI
ノートパソコンと赤、どっちが頑丈かな？
>917
安全のため、車外に放り出すのが一番だな
>917
安全のため、車外に放り出すのが一番だな
923 ：名無しの心子知らず：2007/06/01(金) 23:38:16 ID:yIPjoFaZ
電車内で、スリングの中の赤子が頭部をカバンで強打されたという事故があったよ。その
手の事故は、けっこうあるみたいよ。
つーか、最近、マスゴミが流行らせようとしている社内託児所。もし実現したら、通勤の
電車内で圧迫死する赤子続出するだろうね。
手の事故は、けっこうあるみたいよ。
つーか、最近、マスゴミが流行らせようとしている社内託児所。もし実現したら、通勤の
電車内で圧迫死する赤子続出するだろうね。
すし詰め状態で身動きがとれない、向きを変えることすらできないラッシュ時に
>>917の主張できる人って実際ラッシュ通勤の経験があって言っているのか、疑問。
発車とカーブとブレーキでバッグの中の電子手帳が壊れるくらい押し潰れるんだよ。
>>917の主張できる人って実際ラッシュ通勤の経験があって言っているのか、疑問。
発車とカーブとブレーキでバッグの中の電子手帳が壊れるくらい押し潰れるんだよ。
925 ：名無しの心子知らず：2007/06/01(金) 23:54:04 ID:3kd6VZ3K
>>924
もっといい電子手帳買えよ
もっといい電子手帳買えよ
ていうかラッシュ時にベビーカーなんて見たこと無いけど
ラッシュ時にベビーカーで乗り込んでくる人って本当にいるの？
かなり珍しいと思うんだけどここでは延々その是非について話してるんだね…
ラッシュ時にベビーカーで乗り込んでくる人って本当にいるの？
かなり珍しいと思うんだけどここでは延々その是非について話してるんだね…
>>923
社内託児所なんかで騙される国民レベルってことなんでしょうな。
親にとっても子にとっても不要な通勤負担を増加させるだけ。
それよりも自宅近くの保育施設を充実させた方がいい。
しかしその負担を民間に押しつけて平気な国家および地方自治体。
社内託児所をもつのがあたかも一流企業であるかのようなおためごかし。
社内託児所なんかで騙される国民レベルってことなんでしょうな。
親にとっても子にとっても不要な通勤負担を増加させるだけ。
それよりも自宅近くの保育施設を充実させた方がいい。
しかしその負担を民間に押しつけて平気な国家および地方自治体。
社内託児所をもつのがあたかも一流企業であるかのようなおためごかし。
ラッシュ時とは言っても、山手線みたいなところばかりじゃないよ。
日本はこれでも結構広いんだよ。
日本はこれでも結構広いんだよ。
930 ：名無しの心子知らず：2007/06/02(土) 00:11:04 ID:F/elyRUr
923>>927
それに、社内託児所は格差社会を加速させると思われる。
都心の社内託児所を利用できるのは、都心居住者のみだろう。しかも、
実家の祖父母つきとかね。元々の富裕層がＷインカムで、さらに金持ちに
なるわけ。
実際、都内近郊住まいだが、実家の祖父母アシスト付きの親ばかりが
生き残っていますよ。上京組夫婦は途中でリタイアというパターン。
それに、社内託児所は格差社会を加速させると思われる。
都心の社内託児所を利用できるのは、都心居住者のみだろう。しかも、
実家の祖父母つきとかね。元々の富裕層がＷインカムで、さらに金持ちに
なるわけ。
実際、都内近郊住まいだが、実家の祖父母アシスト付きの親ばかりが
生き残っていますよ。上京組夫婦は途中でリタイアというパターン。
さすがに、すし詰めの中にベビーカーで入っていく猛者はいないと思うが
それ以前に入れないでしょ
それ以前に入れないでしょ
932 ：名無しの心子知らず：2007/06/02(土) 09:01:42 ID:prUC+jQ+
>796で赤子連れが満員電車に乗ることもあるって書いてあるよ。
相変わらずループしてんなｗ
初心者がその都度食い付くのかな？？
ちなみに寿司詰め電車にﾍﾞﾋﾞｶ見たことあるよ。
普段電車に乗らないから ラッシュなんて知らなかったって言ってた。
初心者がその都度食い付くのかな？？
ちなみに寿司詰め電車にﾍﾞﾋﾞｶ見たことあるよ。
普段電車に乗らないから ラッシュなんて知らなかったって言ってた。
>>932
796はピークではない時間帯な気がする。本当に寿司詰め状態の電車に
乗ったら阿寒棒が危険ってことにいくらなんでも親が気づくだろう。
満員がどれくらいのレベルを差しているのかで話もずいぶん違ってくる。
つか満員の通勤電車でのベビカと、それ以外の公共施設でのベビカは
扱いが違う気がする。
満員電車のベビカは、どうしてもこの時間に電車に乗らなくてはいけないような事情があるんだろうな
とは思うけど、本当にぎゅうぎゅう詰めの電車に毎日のように乗ってこられたらさすがに迷惑だろう…
（自分は経験無いから想像だけど）
796はピークではない時間帯な気がする。本当に寿司詰め状態の電車に
乗ったら阿寒棒が危険ってことにいくらなんでも親が気づくだろう。
満員がどれくらいのレベルを差しているのかで話もずいぶん違ってくる。
つか満員の通勤電車でのベビカと、それ以外の公共施設でのベビカは
扱いが違う気がする。
満員電車のベビカは、どうしてもこの時間に電車に乗らなくてはいけないような事情があるんだろうな
とは思うけど、本当にぎゅうぎゅう詰めの電車に毎日のように乗ってこられたらさすがに迷惑だろう…
（自分は経験無いから想像だけど）
ラッシュアワー（７～８時台山手線基準）に乳児を連れて乗車するなんて
正気の沙汰じゃないよ。
頭の上にかごでも置いて、その中に入れるとかじゃなきゃ無理無理。
正気の沙汰じゃないよ。
頭の上にかごでも置いて、その中に入れるとかじゃなきゃ無理無理。
昨日見た光景
ラッシュも終わった午前10時頃、立っている人が数人いるぐらいの地方都市の地下鉄
ベビーカー6台のママ友集団が乗り込んで来た。
同じドアから乗り込んで、そのままドア付近を占拠
それだけでも周囲の人は引きまくりなのに、他の車両にいた仲間を携帯で呼びつけさらに合流。
完全にドア付近は身動き取れない状態になったまま、15分ぐらい乗り続けていた。
その区間の駅は市内中心部で乗降もそれなりにあるけど、そのドアは使えない状態で
仕方なく両側のドアに移動して乗り降り。乗って来た人は迷惑そうに集団を一瞥。
お喋りに夢中になっていた彼女達は、車内の空気なんて気付きもしなかったみたい。
空いてる時間帯なんで、ベビーカー2台お友達同士乗り合わせぐらいなら
乗り位置さえ気をつけてくれれば別に迷惑と感じた事はなかったんだけど
さすがに7台固まられたら迷惑！邪魔！
ラッシュも終わった午前10時頃、立っている人が数人いるぐらいの地方都市の地下鉄
ベビーカー6台のママ友集団が乗り込んで来た。
同じドアから乗り込んで、そのままドア付近を占拠
それだけでも周囲の人は引きまくりなのに、他の車両にいた仲間を携帯で呼びつけさらに合流。
完全にドア付近は身動き取れない状態になったまま、15分ぐらい乗り続けていた。
その区間の駅は市内中心部で乗降もそれなりにあるけど、そのドアは使えない状態で
仕方なく両側のドアに移動して乗り降り。乗って来た人は迷惑そうに集団を一瞥。
お喋りに夢中になっていた彼女達は、車内の空気なんて気付きもしなかったみたい。
空いてる時間帯なんで、ベビーカー2台お友達同士乗り合わせぐらいなら
乗り位置さえ気をつけてくれれば別に迷惑と感じた事はなかったんだけど
さすがに7台固まられたら迷惑！邪魔！
>>938
赤ちゃんの位置が低ければ低いほどかかる重さは大きくなる
赤ちゃんの位置が低ければ低いほどかかる重さは大きくなる
944 ：名無しの心子知らず：2007/06/02(土) 19:00:00 ID:WuWikXAB
>>938
＞揺れたはずみで抱っこしてた赤ちゃん落としたり、
＞おんぶしてる赤ちゃんが潰れる可能性も
>>919のようなパターンなら混んでいない場合でも、座席と同じくらいの高さの
広げたベビーカーの上にハズミで座ってしまっても不思議ではないが
抱っこ紐なら落ちることは拙無いし、これまでに抱っこ紐使用中の
落下した事故は聞いたことがない。
おんぶの子供が潰れたという事故も聞いたことがない。
これは非常に重要なことなので、もしソースや上記のように具体的に
その様な危険性を示唆するようなパターンがあるのなら教えてもらいたい。
＞揺れたはずみで抱っこしてた赤ちゃん落としたり、
＞おんぶしてる赤ちゃんが潰れる可能性も
>>919のようなパターンなら混んでいない場合でも、座席と同じくらいの高さの
広げたベビーカーの上にハズミで座ってしまっても不思議ではないが
抱っこ紐なら落ちることは拙無いし、これまでに抱っこ紐使用中の
落下した事故は聞いたことがない。
おんぶの子供が潰れたという事故も聞いたことがない。
これは非常に重要なことなので、もしソースや上記のように具体的に
その様な危険性を示唆するようなパターンがあるのなら教えてもらいたい。
女は楽してばかりの生き物だからガキを抱える事さえ嫌がるわけさ。
946 ：名無しの心子知らず：2007/06/02(土) 19:13:48 ID:YgbsC74v
>>944６年間通勤電車で毎日通勤していました。
毎日行きも帰りも激混みでしたが、ベビーカーなんか１回しか見たことがない！
しかも、知人の家に行こうとして事情も知らずに乗ってしまった
外人で混みようにびっくりしている様子だった。
事情を知っていて乗るようなばかを見た事もない。
ただの一度も。
後、抱っこひもの入るぐらい小さな子も見たことがない！
思わず座っちゃうぐらい混んだ電車でそんな人っているの？
ここでは永遠に語るみたいだけれど？
抱っこ紐で長時間こどもを固定するのは良くないって医者に言われたよ。
毎日行きも帰りも激混みでしたが、ベビーカーなんか１回しか見たことがない！
しかも、知人の家に行こうとして事情も知らずに乗ってしまった
外人で混みようにびっくりしている様子だった。
事情を知っていて乗るようなばかを見た事もない。
ただの一度も。
後、抱っこひもの入るぐらい小さな子も見たことがない！
思わず座っちゃうぐらい混んだ電車でそんな人っているの？
ここでは永遠に語るみたいだけれど？
抱っこ紐で長時間こどもを固定するのは良くないって医者に言われたよ。
意地になって極論を語るひとが多いですから。
949 ：名無しの心子知らず：2007/06/02(土) 19:42:45 ID:YgbsC74v
>>946抱っこで潰されるという以前にそんな電車に抱っこひもに入るような子連れで乗車した人も
ベビーカーで乗車した人も見たことがない、どこが論点がずれているの？
世間からズレているのはそちらでは？
後、電車に乗って目的地に行くはずだから、混んでいる電車じゃなければベビーカーが無難じゃないの？
抱っこひもでずっと赤ちゃんを固定していたら、医者に怒られちゃうよ。
あなた達がお奨めするのは勝手だけれど、おばかな人以外、誰も聞かないよ。
ベビーカーで乗車した人も見たことがない、どこが論点がずれているの？
世間からズレているのはそちらでは？
後、電車に乗って目的地に行くはずだから、混んでいる電車じゃなければベビーカーが無難じゃないの？
抱っこひもでずっと赤ちゃんを固定していたら、医者に怒られちゃうよ。
あなた達がお奨めするのは勝手だけれど、おばかな人以外、誰も聞かないよ。
950 ：名無しの心子知らず：2007/06/02(土) 19:58:16 ID:Oa73Dn39
通勤ラッシュに子連れで乗る人なんかいないだろうね
乗せてもらえないよ
乗せてもらえないよ
951 ：名無しの心子知らず：2007/06/02(土) 20:19:18 ID:prUC+jQ+
乗せてあげようって思う人いないみたいだね。
ベビーカーでラッシュ時乗る人いないとは思うけどね。
社内保育園の話が出てたと思うけど、普及したらラッシュ時の赤子連れ増えるかもね。
ベビーカーでラッシュ時乗る人いないとは思うけどね。
社内保育園の話が出てたと思うけど、普及したらラッシュ時の赤子連れ増えるかもね。
わざわざ子供を危険な目に会わそうなんて奴はそうそういない。ニュースに乗るぐらいの鬼畜親じゃない限りは。
だから、基本はラッシュなんて避けて終わり。そうそう見ない。
が、もし、どうしても使わざるをえないような状況で乗り込んできたら、周りが少しでも気を使えばいいだけ。
でもって、ベビーカーうんぬんは、占有面積が大きいことにたいするマナーとしての議論は
もちろん好きにすればいいが、ベビーカーが危険で、抱っこやおんぶ紐だとそれほど危険でない、
などという議論はナンセンス。
だから、基本はラッシュなんて避けて終わり。そうそう見ない。
が、もし、どうしても使わざるをえないような状況で乗り込んできたら、周りが少しでも気を使えばいいだけ。
でもって、ベビーカーうんぬんは、占有面積が大きいことにたいするマナーとしての議論は
もちろん好きにすればいいが、ベビーカーが危険で、抱っこやおんぶ紐だとそれほど危険でない、
などという議論はナンセンス。
953 ：名無しの心子知らず：2007/06/02(土) 20:52:02 ID:DxznTbNx
赤ちゃんにとってなにが危険なのは親が判断すればいいのかもしれないけど、
他人にとって危険なのはベビーカー。
他人にとって危険なのはベビーカー。
周囲に気を遣えとか言うが、それだと浮浪者と同等の扱いをする可能性が高いけど
果たして耐えられるのかね
果たして耐えられるのかね
いたよ。
朝の山手線のベビーカー。
上野近辺だったから、行楽気分だったんだろうね。
こっちも赤ちゃんつぶしたくはないから、必死で前に立ってたけど
足元だけで上に空間がある状態だと、体の支えようがないんだよね。
バランス崩して、赤ちゃんに膝蹴りかますとこだった。
ラッシュ時の上野→秋葉原間でベビーカーのまま突入ってのは
邪魔とか非常識とかいうより、ほとんど虐待じゃないかと思う今日この頃。
朝の山手線のベビーカー。
上野近辺だったから、行楽気分だったんだろうね。
こっちも赤ちゃんつぶしたくはないから、必死で前に立ってたけど
足元だけで上に空間がある状態だと、体の支えようがないんだよね。
バランス崩して、赤ちゃんに膝蹴りかますとこだった。
ラッシュ時の上野→秋葉原間でベビーカーのまま突入ってのは
邪魔とか非常識とかいうより、ほとんど虐待じゃないかと思う今日この頃。
958 ：名無しの心子知らず：2007/06/02(土) 23:05:58 ID:EQha8qeF
今日見た人
電車に乗り込んでくるなり、ﾍﾞﾋﾞｶとともに車内中央へ。
もちろん折りたたみはしていない。
そして席は全員座っていて埋まっているところへ
「どこかに座らせてもらおうね～」とでかい声。とともに物色。
子供は二人いて、席を譲ってくれた人のところにそれぞれ
子供だけをおいた。
一緒にジジ・ババもいて、たいして年寄りじゃないのに
ジジ・ババの席もどうにか確保したいらしく、
「どこか空けてもらおうよ～」とまたでかい声。
何人かが席を空けたが婆は「私はいいよ」といっているのに
すごい顔して「いいよ、早く座んなさいよ!!」と母親。
その迫力に席を立った人も多く、空いた席に自分も座った。
誰も乗っていないﾍﾞﾋﾞｶは車内中央へ置き去り。
さすがに、こんなの休日の電車だからある程度許されたかも
しれないけど、本当に常識のない自分勝手な女が多すぎ。
電車に乗り込んでくるなり、ﾍﾞﾋﾞｶとともに車内中央へ。
もちろん折りたたみはしていない。
そして席は全員座っていて埋まっているところへ
「どこかに座らせてもらおうね～」とでかい声。とともに物色。
子供は二人いて、席を譲ってくれた人のところにそれぞれ
子供だけをおいた。
一緒にジジ・ババもいて、たいして年寄りじゃないのに
ジジ・ババの席もどうにか確保したいらしく、
「どこか空けてもらおうよ～」とまたでかい声。
何人かが席を空けたが婆は「私はいいよ」といっているのに
すごい顔して「いいよ、早く座んなさいよ!!」と母親。
その迫力に席を立った人も多く、空いた席に自分も座った。
誰も乗っていないﾍﾞﾋﾞｶは車内中央へ置き去り。
さすがに、こんなの休日の電車だからある程度許されたかも
しれないけど、本当に常識のない自分勝手な女が多すぎ。
>>957
大きい痛みが伴うようなことだけで危険と判断すればそうかもしれないが
小さい痛みをうけるようなことも他人にとっては危ないな、と思うんだよ。
ベビーカーの車輪に踏まれたり、膝ぶつけたり、ちょっとしたことでもラッシュ時には
青あざになることだってある。他の持ち物でもなるけれども大きさや、形状
を考えればわかるでしょう。しかも他の「物」とはちがって周りの人もギリギリ
押しつぶさないようにふんばってるわけだ。普通に自分だけ立ってるだけでも大変な
状況でね。迷惑なことにはかわりないね。
大きい痛みが伴うようなことだけで危険と判断すればそうかもしれないが
小さい痛みをうけるようなことも他人にとっては危ないな、と思うんだよ。
ベビーカーの車輪に踏まれたり、膝ぶつけたり、ちょっとしたことでもラッシュ時には
青あざになることだってある。他の持ち物でもなるけれども大きさや、形状
を考えればわかるでしょう。しかも他の「物」とはちがって周りの人もギリギリ
押しつぶさないようにふんばってるわけだ。普通に自分だけ立ってるだけでも大変な
状況でね。迷惑なことにはかわりないね。
弁済代金が果てしないからｺﾜｲんじゃないのか？
962 ：名無しの心子知らず：2007/06/03(日) 00:37:08 ID:GF5MlL7J
>>956
うわぁ、乗車率200パー越えのラッシュ時の上野→秋葉間にベビカ乗せた馬鹿母がいたんだ～ヤバいにもほどがあるねw
あの状況じゃ、明石の事故みたいに圧死する可能性大なのに。
おのぼりだか知らないけど大迷惑な親だね、そいつ。
うわぁ、乗車率200パー越えのラッシュ時の上野→秋葉間にベビカ乗せた馬鹿母がいたんだ～ヤバいにもほどがあるねw
あの状況じゃ、明石の事故みたいに圧死する可能性大なのに。
おのぼりだか知らないけど大迷惑な親だね、そいつ。
>>960
万が一があったとしても、電車のゆれで全員がバランス崩したとか
そのへんで「事故」扱いで終わりそうな予感。
>>961
禿同。
この女、譲ってもらった人に感謝しないだろうな。
文面から「ありがとう」すら言ってなさそうだし。
万が一があったとしても、電車のゆれで全員がバランス崩したとか
そのへんで「事故」扱いで終わりそうな予感。
>>961
禿同。
この女、譲ってもらった人に感謝しないだろうな。
文面から「ありがとう」すら言ってなさそうだし。
電車で畳まず乗ってくるのって大概DQN
田舎は畳まないのがデフォ？
だとしたらDQNじゃなくて、単なる田舎者かも・・・
にしても、都内の電車で広げたまま乗ろうとするのはありえないか
空いている時間帯にしても空気読める人なら畳むよね
だとしたらDQNじゃなくて、単なる田舎者かも・・・
にしても、都内の電車で広げたまま乗ろうとするのはありえないか
空いている時間帯にしても空気読める人なら畳むよね
>>958
ベビーカーを畳まないのなら、ベビーカーに子供を座らせて
おけばいいのに、子供を座席に座らせようとする意味が分からん。
子供、爺さん、婆さんを弱者と決め付け、弱者は席に優先的に
座るべきだと考えていそうだ。
ベビーカーを畳まないのなら、ベビーカーに子供を座らせて
おけばいいのに、子供を座席に座らせようとする意味が分からん。
子供、爺さん、婆さんを弱者と決め付け、弱者は席に優先的に
座るべきだと考えていそうだ。
970 ：名無しの心子知らず：2007/06/03(日) 05:47:39 ID:+wuHJXlH
スレタイが間違ってるよ。
公共施設じゃなくて「地球上」だ。
公共施設じゃなくて「地球上」だ。
>>970
そこまで言うならベビーカーのメーカーに言ったら？
そこまで言うならベビーカーのメーカーに言ったら？
今見たバカ母。
混んでる電車でベビーカーたたまず。座ってる子供は泣きまくり、騒ぎまくり。たたんで抱っこしろよ。
おまけに上の子の泥がついてる靴だ手に持ってるんだけど、それが座ってる人に当たりまくり。
その母、見た目はまんじゅう。あぁまんじゅうだから脳みそないんだなと思う事にした。
混んでる電車でベビーカーたたまず。座ってる子供は泣きまくり、騒ぎまくり。たたんで抱っこしろよ。
おまけに上の子の泥がついてる靴だ手に持ってるんだけど、それが座ってる人に当たりまくり。
その母、見た目はまんじゅう。あぁまんじゅうだから脳みそないんだなと思う事にした。
>>959
だから、そんなレベルでも、ハイヒールやハードレザーのビジネスバッグ、肩に掛けたままの
ショルダーバッグは十分に邪魔だったり痛かったりするだろｗ
通学してる小学生は押しつぶさないように頑張って大変だろ。
ベビーカーだけじゃないね。
だから、そんなレベルでも、ハイヒールやハードレザーのビジネスバッグ、肩に掛けたままの
ショルダーバッグは十分に邪魔だったり痛かったりするだろｗ
通学してる小学生は押しつぶさないように頑張って大変だろ。
ベビーカーだけじゃないね。
ラッシュのベビーカー使用は明らかにマナー違反なんだから
マナー違反スレでいいと思うんだけど。
なんのために住み分けしたんだ？
同じようなスレ二つもいらないよ。
マナー違反スレでいいと思うんだけど。
なんのために住み分けしたんだ？
同じようなスレ二つもいらないよ。
痛いとしてもバックとか押しつぶしても気にならないじゃん。
小学生くらいの大きさならおしつぶさないよう気にかけてやれるなぁ。
たまに極論しか語れない頭の弱い人いるなぁ。
小学生くらいの大きさならおしつぶさないよう気にかけてやれるなぁ。
たまに極論しか語れない頭の弱い人いるなぁ。
>>973
ベビーカーがなくてもそれだけ大変な状況なのはわかってるみたいだね。
でもその状況でベビーカーがあったら周りに迷惑をかけることはわからない？
ベビーカーと同様に邪魔になるような大きいビジネスバックやショルダーバックなんてみたことないw
ベビーカーがなくてもそれだけ大変な状況なのはわかってるみたいだね。
でもその状況でベビーカーがあったら周りに迷惑をかけることはわからない？
ベビーカーと同様に邪魔になるような大きいビジネスバックやショルダーバックなんてみたことないw
他のだってあるんだからベビーカーばかり責めるなよ！ってことですかww
>>977
ラッシュのような極限状態で、マナーを破らなければ成り立たないような乗車状態で、
ベビーカーのマナーだけあげつらうのは笑止千万。
そもそもラッシュに乗ってるすべての奴がマナー違反。
乗車率150%とか分かってて無理やり乗ってんだから。
ラッシュのような極限状態で、マナーを破らなければ成り立たないような乗車状態で、
ベビーカーのマナーだけあげつらうのは笑止千万。
そもそもラッシュに乗ってるすべての奴がマナー違反。
乗車率150%とか分かってて無理やり乗ってんだから。
次スレまだー？
>ベビーカーのマナーだけあげつらうのは笑止千万。
そういうスレだから。
ラッシュに不満があるならそれ相応のスレにいけばいいじゃん
そういうスレだから。
ラッシュに不満があるならそれ相応のスレにいけばいいじゃん
981 ：名無しの心子知らず：2007/06/03(日) 22:37:17 ID:qZ8NY0sn
小林よしのりのワシズムを立ち読みしたら、社内託児所を義務化せよ、とか書いてたね。
社内託児所作ったら、通勤時に赤子が圧迫死しまくることが小梨には想像できないんだよな。
空いてる時間なんて限られているんだから。
社内託児所作ったら、通勤時に赤子が圧迫死しまくることが小梨には想像できないんだよな。
空いてる時間なんて限られているんだから。
982 ：名無しの心子知らず：2007/06/03(日) 23:27:28 ID:I6qKrB6j
さすがに社内託児所を完備するような会社は、育児中の母親はフレックスだろ。
託児所に預けて残業とかありえんしｗ
11時-16時勤務とかじゃないの？
と、夢想してみるｗ
託児所に預けて残業とかありえんしｗ
11時-16時勤務とかじゃないの？
と、夢想してみるｗ
>>982
母親？父親と言う発想は無しですか？
母親？父親と言う発想は無しですか？
984 ：名無しの心子知らず：2007/06/03(日) 23:52:50 ID:I6qKrB6j
>>984
それで引き下がったんですか？何故？
それで引き下がったんですか？何故？
986 ：名無しの心子知らず：2007/06/04(月) 02:29:21 ID:RKlESNWI
987 ：名無しの心子知らず：2007/06/04(月) 09:34:47 ID:XGKt9Rd5
ラッシュ時にベビカに乗らないで済むには、
父親か母親の会社の近くに住む事かな。
（社内託児ありで）
有名な専門医に頻繁に見てもらわないといけないような子供の母親は専業だったりしない？
それならその病院の近くに住もう。
そんな子の親が兼業だったり片親だったりする場合は、もうこの際病院で働こう。
超非現実的だけど頑張れ！
父親か母親の会社の近くに住む事かな。
（社内託児ありで）
有名な専門医に頻繁に見てもらわないといけないような子供の母親は専業だったりしない？
それならその病院の近くに住もう。
そんな子の親が兼業だったり片親だったりする場合は、もうこの際病院で働こう。
超非現実的だけど頑張れ！
>>989
拒否られた本人だけど、別に男女差別とは思わないなぁ．．．
実運用考えたら確かに母親のほうが多いわけだし、なし崩し的に子持ちなら誰でもOKに
なれば託児所も破綻するだろうし。
さすがに父子家庭なら、無理やりでもねじ込んだろうけどｗ
拒否られた本人だけど、別に男女差別とは思わないなぁ．．．
実運用考えたら確かに母親のほうが多いわけだし、なし崩し的に子持ちなら誰でもOKに
なれば託児所も破綻するだろうし。
さすがに父子家庭なら、無理やりでもねじ込んだろうけどｗ
>>990に限らないが
育児は母親に丸投げが、当たり前だと思い込んでいるから
感覚が麻痺しているんだろうね。
共働きなら男女の別なく父親も母親と同じく養育義務がある。
金出すだけが親じゃない。が女も含めて日本人の大半は
男は金。女は労力。で養育義務が均等になっていると
勘違いしている。そこに非婚や少子化の原因があるんだな。
育児は母親に丸投げが、当たり前だと思い込んでいるから
感覚が麻痺しているんだろうね。
共働きなら男女の別なく父親も母親と同じく養育義務がある。
金出すだけが親じゃない。が女も含めて日本人の大半は
男は金。女は労力。で養育義務が均等になっていると
勘違いしている。そこに非婚や少子化の原因があるんだな。
>>991
そんなご大層な理由じゃなくて、ウチは乳飲み子だから、母親と同じ会社の（あるいは近くの）
託児所をメインに考えるからねぇ。搾乳か定期的に授乳できたほうが楽だし。
たまには、こっち（父親）が預かって母親の負担を減らしたりストレスを軽減しようと
思っての社内託児所の利用申請だったんだが。
とりあえず乳離れするまでは意識も何も、母親側の負担が大きいのは当たり前でしょ。
そこに善悪もへったくれもない。
そんなご大層な理由じゃなくて、ウチは乳飲み子だから、母親と同じ会社の（あるいは近くの）
託児所をメインに考えるからねぇ。搾乳か定期的に授乳できたほうが楽だし。
たまには、こっち（父親）が預かって母親の負担を減らしたりストレスを軽減しようと
思っての社内託児所の利用申請だったんだが。
とりあえず乳離れするまでは意識も何も、母親側の負担が大きいのは当たり前でしょ。
そこに善悪もへったくれもない。
993 ：名無しの心子知らず：2007/06/04(月) 22:52:59 ID:d+wKc+4R
>>988
そう、結局、社内託児所なんて都心に住む人しか使えないんだよ。
自転車で港区や中央区に通えるような家庭ね。
家賃だけで２０万円オーバー確実地域だ。
元々のお金持ちしか利用できない、てことは格差社会を加速させる装置でしかない。
そう、結局、社内託児所なんて都心に住む人しか使えないんだよ。
自転車で港区や中央区に通えるような家庭ね。
家賃だけで２０万円オーバー確実地域だ。
元々のお金持ちしか利用できない、てことは格差社会を加速させる装置でしかない。
994 ：名無しの心子知らず：2007/06/04(月) 22:55:17 ID:XGKt9Rd5
>>993
フレックスならﾓｰﾏﾝﾀｲ
フレックスならﾓｰﾏﾝﾀｲ
995 ：名無しの心子知らず：2007/06/04(月) 23:09:39 ID:d+wKc+4R
996 ：名無しの心子知らず：2007/06/04(月) 23:10:04 ID:3HN32D59
997 ：名無しの心子知らず：2007/06/04(月) 23:14:47 ID:XGKt9Rd5
東東京から11時に青山の学校まで子連れで通ってた。身の危険を感じる
程には混んでないけど、ベビーカーは微妙だったな…。はじめは抱っこ
紐で乗ってたんだけど、譲ってくれるのは4回に１回くらい。お昼寝バス
タオルなど入ったマザーバッグと教科書がたくさんはいった自分のバッ
グを両肩に下げ、抱っこで立って行くのが辛くて、最後はベビーカー派
になりました。たまに混んでたときは迷惑だったと思う。
でも大変さは身に沁みたので、抱っこママには必ず譲るようになったよ。
程には混んでないけど、ベビーカーは微妙だったな…。はじめは抱っこ
紐で乗ってたんだけど、譲ってくれるのは4回に１回くらい。お昼寝バス
タオルなど入ったマザーバッグと教科書がたくさんはいった自分のバッ
グを両肩に下げ、抱っこで立って行くのが辛くて、最後はベビーカー派
になりました。たまに混んでたときは迷惑だったと思う。
でも大変さは身に沁みたので、抱っこママには必ず譲るようになったよ。
>>986さまに感謝しつつ
次スレはこちら
ベビーカーは公共施設で使うな！とても邪魔 Part5
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1180891679/
次スレはこちら
ベビーカーは公共施設で使うな！とても邪魔 Part5
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1180891679/
1000 ：名無しの心子知らず：2007/06/05(火) 08:41:59 ID:aSKk50dM
ほいさようなら。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。