【高機能】アスペルガー症候群【自閉症】その17

高機能自閉症及びアスペルガー症候群の育児の為の情報交換スレです。
心配事の相談や我が子についてのちょっとした話、
療育の為の有益な情報、教育機関や福祉について問題点等
いろいろお話しましょう。

★★このスレはsage進行です★★
メール欄に　sage　と半角小文字で書くと、sageになります。
煽り荒らし防止の為、ご協力をお願いします。

☆煽り荒らしは放置でお願いします☆

<<病気や障害を抱える子供や、その親に煽りや暴言を吐く心無い人がいますが
反応せずに、関連スレを参考にして2ch専用ブラウザを導入し
IDごとあぼーんすることをオススメします>>
専用ブラウザはここで。
http://www.monazilla.org/
２ｃｈ育児板自閉症スレまとめサイト
http://a2.chew.jp/

前スレ
【高機能】アスペルガー症候群【自閉症】その16
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1162355946/

【過去スレ−１】

【高機能】アスペルガー症候群【自閉症】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1062131915/
【ほんとに】アスペルガー症候群【自閉症？】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1053071614/
【高機能】アスペルガー症候群【自閉症】その2
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1069310842/
【高機能】アスペルガー症候群【自閉症】その3
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/baby/1076506131/
【高機能】アスペルガー症候群【自閉症】その4
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1081674141/
【高機能】アスペルガー症候群【自閉症】その5
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1087478863/
【高機能】アスペルガー症候群【自閉症】その6
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1094506162/
【高機能】アスペルガー症候群【自閉症】その7
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1100524398/
【高機能】アスペルガー症候群【自閉症】その8
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1106681781/
【高機能】アスペルガー症候群【自閉症】その9
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1113048887/
【高機能】アスペルガー症候群【自閉症】その10
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1121242207/

【過去スレ−２】

【高機能】アスペルガー症候群【自閉症】その11
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1126279713/
【高機能】アスペルガー症候群【自閉症】その12
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1134443501/
【高機能】アスペルガー症候群【自閉症】その13
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1141122826/
【高機能】アスペルガー症候群【自閉症】その14
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1146888248
【高機能】アスペルガー症候群【自閉症】その15
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1154829008/

【関連スレ】

●●自閉症＠育児板　Part24●●
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1166225245/
●●広汎性発達障害統一スレ２●●
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1150982109/
【自閉症】グレーゾーンの子育て【スペクトラム】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1150391045/
【読み書き苦手】学習障害児のスレ【ＬＤ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1080905728/
ADHD、LD等の子供たちの学習と生活−３
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1169049208/
療育ばなしスレ ３
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1150559469/
【親の】障害児育ててなくない5人目【愚痴吐き場】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1165581965/
【自閉症/アスペ】発達障害様子見スレ7【LD/ADHD】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1166152739/
言葉の遅い子１８
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1166541656/
◇◇１〜３歳児の発達不安吐き出しスレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1168518682/

>1さん乙華麗

６げと

今なら私がラッキー７！

3歳高機能です。
母子分離が出来ません。
慣れているおばあちゃんに1〜2時間は預けられますが
それ以上経つと「おうちに帰りたい、ママー」と泣き叫ぶそうです。
旦那や小1の姉が一緒だと、私が長時間いなくても大丈夫です。
療育では私がトイレに入っただけで、泣き叫ぶし
常に私がいるかどうかを確認しながら遊んでいます。
買い物に行ってちょっとでも私の姿が見えなくなると
店中に響き渡る声で泣きます。
今春、幼稚園に入れようと思っていたのですが
他害や多動がないということで加配を付けてもらえず
療育の先生と話し合い、母子の信頼関係がもう少し出来てから
ということで入園は1年先延ばしにしました。
でも今になって、幼稚園はどうしても一人で行かなくてはいけないのだから
今年入園させたほうがよかったのかと思ったり、
1年経ったら一人で行けるようになるのだろうかとか
悩んでもしょうがないのですが、悩みます。
母子分離が上手くいった人の体験談を聞かせてください。

家は１時間から１ヶ月かけて慣らしたよ。

うちは、毎日いっしょに幼稚園に行ったよ。（お帰りの時間までずっといた）
一人で行けるようになるまで８ヶ月かかった。

質問させてください。
5歳半アスペ男子です。
幼稚園（特別園です）の先生に、ボーイスカウトを勧められました。
息子の人とのかかわり方は積極奇異型です。
非常に自己中心で、すべてのおもちゃは自分のもの、自分が一番にならないと気がすまないという性格です。
他害は殆どなくなったのですが、自分が列の一番に並ぶために、人を押しのけたりは今でもしてしまいます。
また、自分がこう！と決めたら抑制がききません。
自然に親しんだり、年上の子と接することの多いボーイスカウトは、とても興味があるのですが、
規律が厳しそうな中でやっていけるのか、非常に不安です。

アスペのお子さんで、実際ボーイスカウトに入れているお家があったら、お話を聞かせてください。

http://j.pic.to/41q6m

ﾄﾝ斬りｽﾐﾏｾﾇ。
今発売中の週間少年マガジンにアスペルガーの男の子のマンガが出てます。
先週が前編で、今週は後編の読みきりらしいです。
中学だか高校だかの男の子が学校で周りと上手くコミュニケーションできず
クラスで事件（？）が発生、いじめ・不登校になってしまう。
保健の先生の勧めで病院に行きアスペルガーだと判る。
アスペルガー？なにそれ？というような展開で先週は終わったそう。
（同級生の目線で書かれた話です。）
もし興味・機会がある方はチェックしてみては。
タイトル「15の夜〜いじめられているきみへ〜」
作画：市川正孝　監修：内山登起夫（よこはま発達クリニック院長・大妻女子大学教授
）

マガジンではいじめをテーマに、というようなコーナーがしばらく続く？らしいのですが
その一つとして掲載されたマンガのようです。
感想としては、マンガなので当然
現実とはちょっと違う部分、描ききれない部分はあるんですが
大手少年誌に載せるにしては十分な内容かな、とも思って読みました。
私としては、マガジンの（本来の）読者層の反応がちょっと知りたい･･･

そういや、アスペを題材にした漫画って今まで無かったよね。
カナーや高機能はあったけど。
コミック出るかなあ。

今日テレビチャンピオンに出てた高橋って子がアスペっぽいけど
親気付いていない感じだったね
やっぱり早めに直さなきゃダメだわ

森口奈緒美の漫画ってアスペじゃなかったっけか？

>>15
小学生地理王で負けそうになって泣いていた子ですか。
出演者全員、タイプや話し方が似ていましたね。
高機能の息子が観ていて「ここで泣いてはいかん。頑張れー。」って
応援していたけど。何か通じるものがあるのかな。
直すというより、得意な事があって本人の自信になっていて良いのでは。

>>15
いや、親わかってるんじゃね？
辻氏の彼に対する対応、セオリー通り
だったじゃん。それは、親がそうしてくれと
言ったからでは。そうでなければ、辻氏
只者ではないなぁと思うが。

>>16
高機能ですよ。
しかも、言葉の遅れが顕著なタイプ。
自閉度も高そうでした。

テレビみて同じこと感じる人がいたんですね。
あの子、やっぱりそうなのかな。

アスペルガー症候群関連のスレッドには以下の文章を必ずテンプレとして入れてください


お金持ちでケンカの弱い、運動神経の悪い男子は東京エ業大学へ入学しないほうがいい。
入学すると東京エ業大学のキャンパスを出入り禁止になり、体を壊して無職になる。

私はお金持ちの家の息子だ。東京エ業大学でこういう体験をする。
入学すると東京エ業大学の女たちからカネ目当てで高圧的にプロポーズされる。
「お前はアタシと結婚しろ。
　さもないと教授やヤクザに頼んでお前を卒業させないぞ。」
お金持ちでケンカの弱い男子はだいたい「女にモテない派閥」に加入している。
だから、複数の女からプロポーズされると、派閥から追い出され孤立する。
孤立すると、大学のヤクザや教授にいじめられ合法的な形で財布をむしりとられる。

「お前は女に近づくな。女の前で人格者ぶるな。お前を卒業させないぞ。」
孤立すると、そう大学のヤクザや教授からケチョンケチョンに叩かれる。
財布も取られ、体も頭も慢性的に悪くなってフラフラになり、日常生活もままならなくなる。

次に、女性たちは私と結婚できずに不満を抱く。
女性たちはヤクザや教授に私の悪口（グチ）を言う。
「お前は女に近づくな。女の前で人格者ぶるな。へっへっへ。
　今度はもう、俺たちは女たちからお前を追い出せと頼まれているんだ。」
とヤクザや教授は私にその女たちからイジメを頼まれたと攻撃してくる。
同時に、退学一歩手前になっているのに、東京エ業大学の女たちはそれでも私に求婚してくる。
それで、私は東京エ業大学のキャンパスを出入り禁止になる。寝込む。ダブる。

大学に復帰すると、後輩の女たちからカネ目当てで高圧的にプロポーズされる。
そして、入学するときとほぼ同じ結果になる。私はこの悪循環を断つために
「女に飢えたモテない汚れきった不可触賤民キャラ」へイメチェンし、
非常手段を連発することで、研究室の出入り禁止、卒業実験禁止のままなんとか卒業する。
同じ体験を二度するので、あれは校風だ。東京エ業大学へ授業料を払う価値はない。

東京エ業大学の女にウソでも婚約を口にすればいいじゃないかと思うだろう。
が、常識で考えて、そうもいかない。

東京エ業大学の女たちはヤクザの娼婦だ。その立場で、彼女たちはヤクザに向かって、
お金持ちと結婚し、お金持ちの屋敷にヤクザの子を産む夢を、目を輝かして語る。
ほかにも、お金持ちと結婚し、その屋敷で成人病料理を出して亭主やジジババを殺し、
保険金、財産を得てヤクザと暮らす夢を語る。東京エ業大学の女は私にとって理解不能だ。
東京エ業大学の女へウソでも婚約の生返事をするのは、…危険すぎる相手だ。

二度の災難で、無茶をやる東京エ業大学の女のタイプはわかっている。
・教授の親睦（しんぼく）会、研究室の飲み会の席に必ずいる。
・趣味がない。普段やるのはヤクザとのセックスだけ。
・東京エ業大学内部の成績がいい（全国平均ではない）。
・外見がまじめ。地味。保守的。清潔。色白。人前ではおとなしい。そっちの系統。
・ド田舎出身。
・教授推薦により東京エ業大学の大学院へ無試験で進学する予定。
二つ当てはまると、ひ弱な金持ち息子にとって要注意人物だ。

東京エ業大学での体験は「常識」という分析道具を用いると合理的な説明がつかない。
問題児の行動を「行き当たりバッタリ」や「狂気」という分析道具を用いると
何とか説明がつく部分があるが、とても常識人が納得するような説明にはならない。
そもそも狂気の世界を常識の範囲内で説明するほうが難しい。
東大卒で常識と人生経験のあるプロの弁護士に相談すると、
「そんな人間、この世にいるわけがない。」と言わしめる世界だからね。
簡単に言うと「ゲゲゲの鬼太郎の国へようこそ」だ。
あれじゃ、東京エ業大学のシャワーを浴びた卒業生は真性の妖怪になってしまう。

私はなにも悪いことはやっていない。
私は成績の良い東京エ業大学の女たちから、カネ目当てで求婚されただけだ。
なのに、東京エ業大学を出入り禁止になるわけだから、まったくひどい大学だ。
「東京エ業大学の出入り禁止」のまま「卒業」をするという困難な命題を与えられる。
それは、常識的な手続きでは問題解決できない。
具体的には言わないが、私は身の安全を守りつつ、非常手段を乱発して卒業した。
その「保身」や「非常手段」が東京エ業大学内部から人格批判の材料になってしまうのだが、
卒業するためにはナリフリ構っていられなかった。悪循環のスパイラルだ。
また、私が行った訴訟の準備、証人、証拠集めも
東京エ業大学の内部からは人格批判の材料になる。

お金持ちの家の子でも、財産が永遠に保障されるわけじゃない。
将来の不確実性を考えると、自分で稼がなくてはならない。
だから、ひ弱な金持ち息子は東京エ業大学よりも、稼げるブランド大学のほうがいい。
「東京エ業大学の卒業証書」じゃ、体の弱い男性はご飯が食べられないぞ。
「東京エ業大学の出入り禁止」だから、まともな将来の準備は東京エ業大学ではできない。
私の場合、医者の診断書が出るほど頭も体も悪くなるしね。
ブランド大学は同類が多いからリラックスできるし、良い人脈もあり、情報も集中している。
お金を払う価値のあるのはブランド大学だ。ブランドは伊達（ダテ）じゃない。
東京エ業大学へ授業料を払う価値はない。東京エ業大学はニセモノ。
ひ弱な金持ち息子は勉強してブランド大学へ行こう。

>>15　>>17

出場者が３人に絞られたとき、全員がうちの息子に髪型、メガネのフレーム、
顔つき、話し方までがだぶって頭がくらくらしました。
ただ、うちの子にはあそこまで人様に誇れるものはないですけど。

さっき優勝した子のことをネットで検索したら、ブログ等ではあまり好意的に書かれてないようで、
残念に思いました。
私はいいキャラだと思ったんですが……。

テレビチャンピオンの優勝した子。アスペっぽかったですよね。
同じことを感じている人も多かったんですね。
優勝できなかった他の子たちは開成中学に入っちゃいそうね
記憶力に優れた頭のいいお子さんに見えたのですが・・。

こんなにテレビチャンピオンを見た人が多いのがおどろきだ。

母から電話があったが、この事を言ってたのか…
「○○の他にもこういう子っているのねえ。凄かったわ。」
だって。

>21-23
東京工業大学に通報しました。

知り合いのお子さんにも、地理がとても得意な高機能のお子さんがいて、
このテレビチャンピオンに子を出そうかと思って、
子に聞いたら、「僕は多分問題とか早口で言われても聞きとれないし無理」
って言われて断られたって言ってたけど、
やっぱり、こういう答えがはっきりしてるものって高機能の子の
得意とするものなんだろうな。

視覚優位で、図形覚えるのとか得意だと、
地理にも強くなれるんだなあと思いました。
以前話題になってたさかなくんとか、
得意な事で食べていけるようにとまでは思わないけど、
得意な分野があるという事で、自信を付けてくれるといいな。

アスペの小学生持ちです。
この間学校でｸﾗｽﾒｰﾄにｹｶﾞをさせてしまい学校で大問題になりました･･･orz
相手先にもすごく謝罪をしましたが、ｸﾗｽの親の間でうちの子が乱暴者だという
のが広まり、急遽今後のうちの子について懇談会が開かれました。
私は他の子と接するのが苦手で･･･などと子供の事について説明をし、周りに謝罪と、
どういった対応をしてほしいかなどｸﾗｽﾒｰﾄのお母さん方に話しましたが
ｹｶﾞをさせてしまった子の親が学校にいろいろ文句を言った時に
学校側が言った事が
うちの子が学校でやらかしてる悪い事を次から次へとしゃべりだし
学校側が目を離してる時に起こった事でと、すべてうちの子のせいに･･･
そのくせ他のｸﾗｽﾒｰﾄの子達はとてもやさしい子でなんて言ってきて
少しもうちの子のﾌｫﾛｰがありませんでした。
ｹｶﾞさせてしまったのは本当に悪いと思ってますが
学校の対応に愕然としました。
数日後配られた懇談会のまとめが書かれたﾌﾟﾘﾝﾄにはまるでうちの子が悪魔で他の子が天使の様な
書き方が
今子供に一番いい学校を探し中です；；
ｹｶﾞと書きましたが傷などできておらず大事にいたらなくてよかったです。

>>31さん
大変でしたね。
うちの子も、悪気はないのについ他の子を押してしまったりすることがあるので、31さんのつらい苦しい気持ちがよく分かります。
懇談会もお疲れ様でした。精神的に参っているのではないかと心配です。
このようなことが起こると、学校の姿勢が見えてきますね。
お子さんは学校ではきちんと対応してもらっていないのでしょうね。
一日も早く、よい学校が見つかりますように。

特学へ入学する高機能です。
子ども会へ入るかどうか聞かれたのですが、皆さんは入られてますか？
一人っ子なのでどうしようか悩んでいます。

悪気はないというけど なかったら何してもいいの？

そもそも>31は子の障害を学校や保護者に伝えているのだろうか？
アスペじゃなくても他を傷つける事があれば
大問題になると思うけど・・・
しかも謝罪したとはいえ、加害者側から周りへの対応も求められたら
反発されても仕方ないかもしれないよ。

>>31
悪気がなければ何しても良いとは思わないけど
すごい神経質な学校と保護者だね
ウチの子（小１高機能）も噛み付かれて歯型ついたり
ひっかかれて顔に傷作った事あったけど
我が子も他の子にする事があるかもしれないし
お互い様だから大事にしなくていいですよって先生に伝えた。
（それでも相手親から謝罪はあったけど）

ウチは先生や学校には診断済みでこういう対応をして欲しいと
伝えてあるけどやっぱり
>>31さんも伝えておいた方がよかったかもね。

たくさんのﾚｽどうもありがとうございます。
学校側にｱｽﾍﾟの事は伝えており、保護者側には伝えていませんでした。
担任の先生に病院へ診察に行く時に来ていただいたり、お話もしたりはしていました。
が、ｹｶﾞをさせてしまった子の親がとても怒っていて大変な問題になってしまった･･･といった感じです。

こちら側もいじめ的な事も受けているんですけどねぇ･･･
靴をかくされたり、つきとばされたりなど
そこはぐっと今までがまんしていましたが
（こちらも迷惑かけてる事も多いので･･･
先生は気づいているのだろうかと。
新しい学校が見つかるまでお世話になるのだから
不満を伝えてみようと思います。

なかなか大変だなあ。
うちの子4歳は、逆によく打たれてるわー。

今はおでこに傷つくってる。
お友達が悪ふざけしたのを「いーけないんだあ」と言って逆切れされて、
ひっかかれたらしい。

保育園は、こういうのを「お互い様」って言うよね。
保育士さんは謝ってくれたけど。

お迎えに行くと、よく叩かれてるけど、本人、保育園大好きorz

うちは友達とのトラブルの対処に担任が、
「病気だから我慢して」と言っていたそうで、
他の子の親がいろいろな思いを持つのは当然で
当方抜きで特学に行かせろとの懇談会がありました。
担任以外の学校側が以前から専門機関と連携してくれていたので、
その場はうまくとりなして下さったそうですが、その後が大変でした。
残念ながら懇談会後、パニックを面白がって挑発してくる子も増えました。
それに乗ってしまい、その子の物を壊し、
菓子折と弁償以外に苦痛の慰謝料を要求されました。
こちらの精神状態がいっぱいいっぱいだったので支払いましたが
それを言いふらされて「うちも」と他からも言われ、
本当に切羽つまってしまいました。
他の子とうまくやっていきたいと努力するのは当然ですが、
今では私立中に進学してかなり落ち着いているものの
いまだ親子揃って近所の人が怖いです。

>>39みたいな理由で 私立に入れる親って 多いの？

アスペルガーかどうか判断してください。

・運動音痴・不器用・人付き合いが苦手・数学が得意
・小・中・高では上位層で、クラスの中で発言権があった。
・「クラスで一番親切な人」「優しい人」「気が利く人」
「結婚が早そうな人」　ランキングで１位。いじめられた経験０．
いじられたことはある。小学生のとき好きな子に対する態度が
いじめっぽくなったことがある。
・中学校のときある人に対し悪気はないんだけど空気が読めない
　ことをして、その人だけには徹底的に嫌われた。
・２人に告られたことはあるが、付き合うのが怖くて逃げ出した。
　ちなみにゲイなんで、彼女いない歴=年齢。
・普通の人より同時にいくつもの仕事がこなせる。仕事の電話をかけながら
　別件のプロジェクトの文章を打つとか。

>>41
病院行って調べたら？

最近大人のスレ違い相談が多いのはなんなんだ？（他スレでも見た）
新機能で関連スレ（これ見てる人はこんなのも見てます）が出るせい？
ここが育児板だと気付いてないのかな。

オマエ等、しっかり躾ろ。

健常児様にメイワクかけるな。

↑と空気の読めない、アスペルガーが言っています

小５男児です。
>>39のようなケースを予防するため、個人情報保護法をさかでに取り
『子供が病気であることを、私の許可なく他者に伝えない』
を担任に約束してもらいました。
低学年で、アスペ児に関わりたがる他の子も、優等生タイプより『瞬間の判断や行動』は目糞鼻糞の場合が多い。
親自身も未熟だから、他の子の未熟さを受け入れられない。『病気なら休め。特学に行け』勢い任せに話を広げ、つられて周りも同調。数年後我に返るが、すでに転校すみのケースも多い。

うーん、確かに自分も含めて、未熟な親が多いのかもしれない。
自分が子供の頃は、友達の親なんて遊びに行った時以外は
凄く遠い存在だったよ。クラスの問題に関わってきた事なんか無い。
まあ、田舎だったからかもしれないけど。最近は親の介入が多いね。

>>46
障害の事実を隠しながら、障害からくる他害・メイワク行動については、学校側の対応が悪いとクレームをつける極悪非道な保護者。

普通学級にいる障害児に理解を示しているお母さんなんだけど
「特学に行く必要なんてないじゃんね、昔だったらそんな診断名
つかなかったんだから。診断名は隠してあげないとかわいそうだよね？」と同意を求められて
子を特学に行かせてる身としてはどう反応していいのか迷った。

だって教室の片隅にダンボールのお城作って、そこに間違って入った子の事を
許せなくて手が出てしまったりしたら、普通の子って事にした方が問題あるんじゃないのかな？
もしくは、「ここは○○くん専用の場所だから入らないであげてね」と周知するにしても
普通学級の保護者の雰囲気がわからないけど、そういう事してても「普通」って事にしてあげる事が
「理解のある保護者」って風潮なの？

>>48
妄想乙。逝ってよし

>>49
例え話で出したと知りつつマジレスすると、教室に『僕の基地』をもたせる取り組みは、比較的指導者の理解の進んだ関西に多いイメージ

こちらでは取り組みがなされていない分、トラブルの理由がお互い未発達な子にありがちなパターンが多い。
すべてのトラブルをアスペに結び付けて解釈すると本質が見えなくなるから指導者の力量が試される場面ですね

>>43
多分育児板の方が叩かれにくいと思ったのかも

叩いている人達は自身自分はスペクトラム上全くの白だと
信じて叩いてるんだろうけど
そんな保証どこにもないのにね。

>>50
たしかに、基地に入っちゃう子も「うっかり」な子だったりするんだろうね。

それで結局、普通クラスにいる障害児に理解のある保護者は
”障害と言っちゃいけない、いろいろな子がいるけど個性だよ。特学なんて言い出すのはおかしい”
という姿が好ましいのでしょうか？

>>49へ
こちらは、保健室や相談室がクールダウンの場です。保健室＝体調が悪い時行く。は、他の子が理解できますから『体調悪い＝病気なんだなぁ』と察する場面が生まれます。

A君は家庭に事情があり、ちょっとした友達の質問に暴れてる時もありました。しかし二年時の『私のアルバム作り』で他の友達が話すのを見て、担任と協力して泣きながら家庭の事情を話しました。

>>49続き
『A、もぅ、いぃよ』と周りも泣いたそうですが『最後まで話させてくれ』と話したそうです。

それを見た周りの子供は『こぅゆぅことって、秘密にしなくていいんだ！』と気付き、信頼できる！と自分が思った相手に『打ち明けごっこ』が始まりました。
もちろん我が息子も『俺は、脳と神経の病気でイライラしやすいんだよ』と数人に話したそうです。
あれから三年。変な噂が広まったりはありません。

>>49最後
子供はまだまだお互い未熟。親も、指導者もしかり。
出会いの段階で、心を広げて話すことは正攻法ですが、相手も同等の理解がないと、解決の糸口を得られるとは限りません。

打ち明けた友達が『今、イライラしてんだってさ〜（話し掛けるなよ）』とか、A君も『俺もむかつく時あるし〜』と言ってくれて『自分だけじゃない』と知ってから落ち着きました。
期が熟すまで待ってよかったです。

>>52
うーん親によるかもしれないけど
個性と言われると「いや､でも障害ゆえ困ってるんですが・・・」となる。
無理に仲良くとか、そんな事いってるんじゃないです。

特学かどうかは地域にも支援の方法が異なるのでなんとも言えません。

あとアスペの程度にもよるしね・・

こっちは、親の暴力で暴力的になった子の方が、改善の余地ない。と担任がこぼしていたよ・・

あれかな
生暖かくスルー
ってのがいいかな？ちがう？

>>56
「障害なんてナンセンス」発言は、周りのお母さん達のものね。
うーん、それが理解なの？って思うんだよね。
障害でもいいじゃんと思うんだけどね。

ぼかして書いてしまったけど、実際にはそのクラスの担任は
基地を作るのを許していた一方で、それがその子にとって
どんなに人に触られたくないのか他の子に説明してなかったみたいなんだよね。
お掃除の時間にクラスの子が「ごちゃごちゃしてるから」
という理由で片付けてしまったそうです。で、怒って暴力をふるってしまった。

どっちかっつーと、中途半端な事する担任がマズいって話かな。
でも、障害とか特別な子って事を認めたスタンスだったら、
こういう問題は起きなかっただろうな、と思うんだけど
周りの理解あるお母さんは「特別視良くない」って感じみたいで
そういうもんかな？と思った次第です。

うーん、でもさ、基地に触られるだけでキレるとは
担任も思っていなかったかもしれないよね。
障害というものにある程度理解を示しているからこそ
基地作りは許していただろうけど、
そこはやっぱり普通学級の先生だし。
特別支援教育が始まるとはいえ、先生や周りの子たちに
あまり多くを求めすぎても無理があるんじゃないかな？
普通学級はよくも悪くも「平均的な集団の生活」なんだから、
逸脱することが多いならばこちら側の歩み寄りも大きくしなくちゃいけないかも。
カムアウトもなしで特別な配慮を求めても、周りは
「なんだこのわがまま親子」
と思ってしまうかもしれない。

>>60
あーそうだねえ。でも特別な配慮がどの程度かにもよるんじゃ

>>60
基地作りだけでも許していた担任は「多少理解のある良い対応」って評価される。
障害と言わず個性、普通の子…と見てあげようよ、というお母さん達も理解ある。

それはそれでいい事だと思うけど、やっぱり「基地を触ったり片付けられたりしただけで
切れてしまう子」には適切な対応ではなかったよね。

確かに適切な対応ではなかったかもしれないね。実際にキレてしまっているわけだし。
でも、全てを未然に防ぐのは無理なのかもしれないよ？だってあくまで普通学級の先生なんでしょ？
養護学校や特殊学級の先生になら求めてもいいかもしれないけど、
普通学級の先生に完璧に適切な対応を求めるのは、申し訳なくてできないな。
私たち親だって、適切な対応ばかりできているわけじゃないし・・・

他の子たちは自分の好きなものを学級に持ち込んだりできないわけだし、
しかも掃除の時間に作ったお城が邪魔になっていて、
他の子が触っちゃいけないんだから、
充分「特別な配慮」にあたるんじゃないかな？
円滑に生活を送っていくには、
障害があると理解してもらったほうがいいように思う。

>>63
たとえばさ、他の子に邪魔にならない程度の特別の配慮であれば
問題にならなかったと思う（声掛けで理解しにくい
子に絵カードで次の教室は理科室と示してあげるとか）

その場合、別にトラブルにはなりにくいと思うけど。

障害であると理解してもらうのが理想だけど
発達障害？自閉症って壁に向かってブツブツ言うんでしょ？
とかって人が多い世の中カミングアウトもなかなか難しいよ

うん、だから>49の場合は、「特別の配慮」が周りにも周知する必要があるから
カムアウトしたほうがいいってこと。
絵カードレベルでどうにかなって、パニックで自傷とか他害がひどかったり
するのでなければ、保護者にはカムアウトしなくてもいいかもね。
でも、「どうして○ちゃんは絵カード使うの？」なんて周りの子も疑問に思うだろうし、
知ってる人が聞けば「自閉症スペクトラムにいる子なんだ」とわかるわけだから、
どっちにしろカムアウトしたほうがスムーズな気もするな。
まあ、他の保護者の様子にもよるかな。
でも、学校へは絶対教えなくてはいけないと思う。

基地外が基地を作る

最近、38歳の私がアスペルガー？って思うｗ
あまりの運動神経のなさに。
・自転車乗れない
・跳び箱飛べない
・鉄棒できない
走れば転ぶし遅い。
泳げないし、異常な怖がり。

運転免許はｷﾞﾘｷﾞﾘ取れた。
しかし事故ってペーパーです

運動神経ないからアスペってのは違うよね。
運動障害なんだろうけど。
うちの子が運動だけ極端にダメなタイプ。
検査しても他はいたってノーマルなのよねえ。

粗大運動や微細運動が極端に苦手なのは、『発達性協調運動障害』
アスペやADHDなんかと併発する人は多いよ。

>>68
うちのもそうだよ。もう大学生なんだけどね。
自転車、跳び箱、キャッチボール、水泳、最低限のことを
教えるのにどれだけ苦労したか。
（身体に触られるのを嫌がるので）
滑り台やジャングルジムを2段以上登れない子だった。
運動ならまだよくて、ボタンをはめる、高校の体育の剣道の支度を
するなども、苦労して苦労して家庭で教えました・・・もうなにもかも。
これからも不器用で苦労するだろうけど、もう自分で切り抜けていって
くれるだろう。

でも息子は人の気持ちはわかるから定型ということになるんだね。
夫は受動型（にちがいないと思うけど）。

実父に続いて、義母まで私立小学校を勧めてきたよorz
金銭的にきついなら、自宅を処分しろだって…。
幼稚園探しであれだけ苦労したのに…もう忘れちゃったんだね。

私立と公立とは子供にとってどのようなちがいがあるのでしょうか？
ｱｽﾍﾟっ子は私立いく子が多いですがどのようなﾒﾘｯﾄがありますか？

親戚の子が通っている某私立小は、自分達の名前を傷つけたくないので、
先生も保護者も障害のある子には「深く関わらない」という姿勢だそうです。
生徒はというと、ｲｼﾞﾒが多いです。先生の見ていないところでのｲｼﾞﾒです。
先生が見ているところでは優しく丁寧に接しているので
障害のある生徒自身も”優しい所もあるし厳しいところもある友人”と
勘違いしてしまうそうです。
じつはうちの子はその私立小の系列の幼稚園に通っていて、
そのまま上がらせようと思っていましたが、最終的にやめました。
私立なら寄付金と称してお金でも積めば、学校側も配慮してくれるのでしょうが
ｲｼﾞﾒがないとは言い切れない。結局は公立と一緒です。

本当に勉強が出来る子が集まるレベルの高い進学校なら
イジメもほとんどないのかな？
みんな自分のことで手一杯だろうし、イジメなんてくだらない事しなそう。
それに、進学校ってアスペの子が多そうだよね。
「類は友を呼ぶ」で、適度な距離を保った友人関係が築けそうな気がするけど、どうなんだろう？

>74
イジメがまったくないという事はないみたい。
ある進学校では勉強で行き詰ってストレス発散みたいな感じで、
イジメをしてる生徒がいるらしいけど、
周囲の有志が止めに入って自分達で解決したりね。
学校によって色々と違うけど、
進学校の場合はちょっと世間ずれしてる子も多いから（ｗ、
友達や仲間は出来やすいみたいだよ。
イジメがあってもその分いい友達も出来やすいから、
イジメばかり心配しなくてもいいみたいだけど。

うちは4月に小学校にあがるけど、
中学は私学の進学校を目指してます。
学校の方針に賛同すると同時に仲間が増えそうな環境で、
色々とうちの子を行かせるには好条件だから。
ただ、その為に何でも自分で出来る様に指導したりと、
障害をカバー出来るスキルを身につける為に色々と努力しなきゃいけないけど。

姉の行っていた某進学校は（女子校、東大入学率高）、
アスペっぽい子が結構いたって言ってた。
休み時間になると奇声を発しながら黒板消しを叩いてる子とか。

特に成績上位に多かったらしい。
みな、お勉強に必死なので、それほど気にかけられることなくスルーだったそうだ。

そこまで勉強が出来ればいいのかもしれないけどねぇ。

小学校だったら近所の公立もありかな。
自主的集団登校で毎日雑談しながら登校している為か
会話が上手くなりました。
前は、話題があっちこっち飛んだり、一人芝居だったのですが。
休日に傘をさして親子で歩いていたとき、子供がよろけてしまったら
「ごめん。傘の先っぽあたらなかった？」って謝って来たので
母はびっくりしたよ。親が言っても身につかなかったのにね。
集団登校の上級生のお姉さんたち、指導してくれてありがとう。

>>77
「傘の先っぽあたったら謝るものなんだ」って学習できたんですね。
対人スキルをそうやって一つ一つ他の人間がアプローチ
してあげないといけないけど
一度身についてしまえばわすれませんものね。

>>76
>そこまで勉強が出来ればいいのかもしれないけどねぇ。

そこまで勉強ができて東大に入れたとしても、その先が心配。
普通にバランス取れて賢い人はそのままエリートコースなんだけど
そうではないからね。
「変人が集まってる職場」みたいな所あるけど、そういう所で
言われている「変人」って実は本物の変人は少ないと思う。

>>70
レスありがとう。
発達性運動障害だけの子もいるんだね、やっぱり。
何かある場合がほとんどと聞かされ、成長に伴い何か
苦労することが出てこないか気をつけて、と医者には
言われてるけど・・・。何だか７０さんの息子さんの話、
嬉しかったです。

息子は今、ＯＴに通って運動機能の上達に励んでます。
おっとり思いやりのある性格で、ぼーっとしてるから
注意欠陥があるのかと思いつつ・・・。自信だけは
なくさせないように、育てていきたいです、ありがとう。

>>79
変人が集まっているところ・・・
医局とか？
でも頭のいい人ってたいがい変わってるなと思う

ああ、医局ねえ、医局ははっきりいって変人、ぼちぼちいますｗｗ

科によっては臨床とかないから、生きていける場合もあるしね。
でもなぁ、結婚しない率は高いと思うな。

結婚はねえ・・・

うん。本人だけの問題じゃないから慎重に考えて欲しいね。

私立小の見学に行ってきたんだけどびっくり
どう見てもいじめは無縁という雰囲気だった
少人数生で先生の目も行き届いて理想的
学力も高い
ただ・・学費が高い・・私立の相場より結構高い
こんな理想的な小学校を見つけておきながら経済的理由で諦めなければならなかった
泣けた

私立小受験
アスペや高機能自閉だと伝えたうえで
入学できる場合もあるんですか？
ADHD併発タイプは無理だろうけど…

>>85
それはまず受かってからの話じゃないかな？
受験できた、合格できたっていうことは、集団で勉強するのは
可能だって証明できたようなものだし。

受験前に、発達障害の子を受け入れてくれるのか、まず確認するのが基本かと。

>>87
ん・・・よく考えてみるとそうか。受験料もただじゃないしなあ。

障害のある子がいる学校でも発達障害があると集団面接ではねられる事があると
聞いたことがあります。
逆に特に周囲からの配慮を必要としなくて済む状態の子だったらその子にあった
校風のところに黙って入学した方がいいような。

武蔵野東や和光ではダメなの？
保護者はともかく、学校側にカムアウトしないのは論外だと思う。

いや>>85さんのお子さんが通える範囲内にあるかどうか
わからないのに
>武蔵野東や和光ではダメなの？
っていうのはどうかと

は〜あ。
今、大パニック中。

いつも新聞集金の人が来たときに玄関を開けるのが拘りの子供、5歳。
間違えておばあちゃんが空けちゃったら、そこからもう大絶叫の大パニック。
「もう一回、帰ってえええ！！」「新聞捨てちゃうううう！！」「叩くの叩くのぉお」
もう、何を言ってんだか分からないまま、おばあちゃんを掴んでわめきまくり・・・。

これでグレーってありえんの？？？
かれこれ30分経ってます。
おばあちゃんハッキョウして「バカたれ！どっか行け！」と叫んでる。

死にたいわあ。

し、しかも、今おばあちゃんから聞いたら、パニック起こして
おじさんに新聞投げつけて玄関の外に追い出したらしいｏｒｚ

もうだめぽ。。。

その大惨事の最中にリアルタイム中継レスできる余裕があれば
案外大丈夫じゃないかとふと思った。
就学寸前まで診断くださない医者もいるからね
気になるなら他の専門医を当たればよし。

たは〜。
ただいま「おばあちゃんを屋上からおっことしちゃう」と言って
私を激怒させました。

今、怒鳴りまくって泣かせてます。
もー、こんなのヤダ！！！！

>>95
２ちゃんより、いのちの電話
http://www.inochinodenwa.or.jp/03-denwa.htm

>92
こだわりを崩されて大パニック、あるある。
思い通りにならなかったからって暴言吐くのもあるある。

こだわりには可能であれば付き合ってあげたらいいけど、そうも
いかない時もあるよね。
パニック中は、安全を確保した上で、落ち着くまで放置＆無視がいいよ。
パニック中に叱ってもさっぱり身にならないし。
私は暴言もパニックの一種だと考えてるので、一切取り合わない。
落ち着いて平静な時に、「○○（具体的な暴言）なんて言っちゃいけないね。
傷つくよ」と教える。

3歳♂高機能＋ＡＤＨＤです。
今日幼稚園の見学へ行ってきました。
とにかく落ち着きがなくて園中を走り回り、
「知能的には普通の子以上ですが、多動が気になりますね〜」と
渋々入学願書を渡してくださいました。
一応受け入れ態勢はとっていただいてはいるのですが、
こんな多動な息子を園に預けることが申し訳なくなってきました。
幼稚園はともかく、このまま小学校や中学校へ行けるのかと
思いっきり不安になり泣きそうです。
なんか私立の小中学校の話になってますが、
皆様の子供さんは多動がなくてうらやましいです。
息子は普通の同じ歳の子よりは多少知能は優れているようなのですが、
特別に飛びぬけたような能力など何もないです。
車が大好きなので車の名前は70個以上覚えているようですが・・・
息子は癇癪もひどくて大変だけど、やっぱり我が子は可愛くてたまりません。
私が息子より1日でも長く生きられる保障があるのならば、
ずっとずっとそばにいてあげたいけどそういうわけにはいきませんからね。
いづれは社会に出ることであろう息子のことが心配で心配でたまりません。

なんか暗〜い話題でごめんなさい。

>>98
３歳位だと、自閉から来る多動を発症してる子は多いよ。
落ち着くと見違えるようになるから、あまり先の事を気にし過ぎなくても大丈夫。
幼稚園で、伸びると良いね。

そうだよ。
うちも３歳の頃の多動はすごかったよ。
多動症の疑いでずっと療育通ってたし、結局は高機能で
多動はないってことになったんだけど、
それまではほんとに大変だった。
でも年齢とともに落ち着いて来る事がほとんどらしいし
頑張って下さい。
うちは今５歳ですが、あの多動がうそのように落ち着きました。
他の問題は山積みですが。。。

>>85です。ﾚｽくださった方ありがとうございました。
武蔵野東のことはよく知っていますが小学から入る枠はほとんど無いみたいです
今の段階では多動もまだありパニック時の激しさもひどいので
お受験なんて到底無理なんですが、興味本位で聞いてしまいました。すみません。

>>98
私もその時期はとても辛かったです。
診断受けてまもなかったし、多動もひどくて申し訳ない気持ちでいっぱいでした。
でも今より４歳５歳はきっと落ち着くと思いますよ。

お金持ちでケンカの弱い、運動神経の悪い男子は東京エ業大学へ入学しないほうがいい。
入学すると東京エ業大学のキャンパスを出入り禁止になり、体を壊して無職になる。

私はお金持ちの家の息子だ。東京エ業大学でこういう体験をする。
入学すると東京エ業大学の女たちからカネ目当てで高圧的にプロポーズされる。
「お前はアタシと結婚しろ。
　さもないと教授やヤクザに頼んでお前を卒業させないぞ。」
お金持ちでケンカの弱い男子はだいたい「女にモテない派閥」に加入している。
だから、複数の女からプロポーズされると、派閥から追い出され孤立する。
孤立すると、大学のヤクザや教授にいじめられ合法的な形で財布をむしりとられる。

「お前は女に近づくな。女の前で人格者ぶるな。お前を卒業させないぞ。」
孤立すると、そう大学のヤクザや教授からケチョンケチョンに叩かれる。
財布も取られ、体も頭も慢性的に悪くなってフラフラになり、日常生活もままならなくなる。

次に、女性たちは私と結婚できずに不満を抱く。
女性たちはヤクザや教授に私の悪口（グチ）を言う。
「お前は女に近づくな。女の前で人格者ぶるな。へっへっへ。
　今度はもう、俺たちは女たちからお前を追い出せと頼まれているんだ。」
とヤクザや教授は私にその女たちからイジメを頼まれたと攻撃してくる。
同時に、退学一歩手前になっているのに、東京エ業大学の女たちはそれでも私に求婚してくる。
それで、私は東京エ業大学のキャンパスを出入り禁止になる。寝込む。ダブる。

大学に復帰すると、後輩の女たちからカネ目当てで高圧的にプロポーズされる。
そして、入学するときとほぼ同じ結果になる。私はこの悪循環を断つために
「女に飢えたモテない汚れきった不可触賤民キャラ」へイメチェンし、
非常手段を連発することで、研究室の出入り禁止、卒業実験禁止のままなんとか卒業する。
同じ体験を二度するので、あれは校風だ。東京エ業大学へ授業料を払う価値はない。

上位の大学へ行ったほうがいいぞ。
東京エ業大学でまじめに勉強していると、
荒れた底辺暴力高校で猛勉強するのと同じくらい恐ろしい結果になる。

底辺暴力高校の学校風景、
右を見ると、人々は火のついたタバコを自分の手にジューっと押し当て
その火傷を「根性焼き」と説明して自慢する。
左を見ると、人々はイレズミを入れて違法脱法ドラッグを楽しんでいる。
そんな人々に囲まれながら、
あなたは大学受験の英単語帳を開いてブツブツ暗唱できる？
単語帳をカバンから出した瞬間、
人々は一斉にあなたをにらむ、………勉強できないでしょう。

それと同じくらい東京エ業大学は恐いぞ。

>92
子ども相手に「ハッキョウ」したり「激怒」したりするのもどうかと・・・。
ちゃんと落ち着いて対応してあげなくては、子どもは二次障害を起こすよ。

92さんの気持ちはわかるけど、
親まで子どものパニックに巻き込まれると、事態は悪くなるばかり。
97さんの対処法が良いと思うよ。
本人も好きでパニクッてるわけではなく、どうしようもないんだから。

自分も以前はなかなか出来なかったから、とやかく言えないんだけどね…

私もなかなかできないよ・・・。
兄弟で高機能なんで、喧嘩で同じにパニック起こして
「「ギャー！」」が始まると、私も別の部屋に逃げて「タスケテー」って
パニック起こしてる。親も人間なんだよ〜。

レスくださったかたありがとうございました。
高機能の上に注意力散漫で多動のある息子ですが
年齢とともに落ち着いてくることを願いたいところです。
病院でも5歳くらいになれば落ち着いてくるからって言われたので
その言葉を信じたいです。

多動が激しい子には幼稚園で加配の先生をつけてもらってるかたのほうが
多いのかしら？
そういうことも含めてもう1度園に相談しにいきたいと思います。

>>107
うちも入園前に相談して付けてもらえる園にしました。
常に付いてもらってる状態ではないのですが、付けてもらってなかったら本人も先生もｸﾗｽの子達も大変だったと思います(´-｀;)

107さんのお子さんの問題が多動だけなら、様子見てからにしましょうって言われる事もあるかも。
年少さんのうちはｸﾗｽに集まった子達によっては目立たない場合もあるし…
うちは積極奇異型のアスペで先生やお友達の話をさえぎる、自分語りを聞いてもらえないと暴言や荒れるなどの特徴に
多動で突拍子もない動きによる他害事故や
低緊張でなかなか座ってるのが難しいであろう事
を最初に強く伝えました。
加配の先生がｳﾝｳﾝ聞き役になって納得して次進むとか
次の手順や事柄を説明してもらうとかの対応をしてもらっています。

おれが高校生の頃、一人で王将でメシを食っていたら、
おれの横を明らかに障害者とおもわれる者がメシを食っていた。
そいつは、手をぶらぶらしながら、ウーウー言いながら食っていた。
あまりに特徴があったので、おれはその障害者の真似をして食うことにした。
障害者のまねをして、手をぶらぶらしながらウーウー言いながら食っていた。
すると突然、後ろのテ−ブルから正義感の強そうなおっさんが現れて
「障害者の人を馬鹿にするな！！」って叫びながら、障害者の方を殴った。
オレは今更戻すことが出来ずに最後まで障害者をやり通した。
今では非常に貴重な体験をしたと思っている。

葬式の席で一発芸をやってしまったみたいな空気だなぁ。

コピペ乙

懐かしいコピベだね

>>109>>110
レスありがとうございます。
うちの息子も積極奇異型で普段は公園なんかに行っても
知らない子や大人に話しかけたりして人とかかわろうとするのですが、
この前園見学へ行ったときに初めて気づいたのですが、
たくさんの園児や先生がいると混乱しているようで、
一人で水遊びしたり園中を走り回ったりして単独行動が多くありました。
園に慣れるまではみんなと一緒に歌ったりお絵かきしたりできそうにないです。
家でもご飯を食べるときもずっと落ち着きがなくて、
椅子から降りたり座ったりを繰り返すので多動がすごく気になります。
とにかくその場にとどまっておくことができないので、
集団生活はかなり困難なように思えます。
今のところ特に気にしているのはやはり多動なことろですね。
加配の先生が付くことになったとしても、ホントに大変だから申し訳なくて・・・
私がしばらく付き添いという形で一緒に登校したほうがいいのかもと思えてきました。
なんか不安で今日も眠れない予感・・

>>114の内容や、加配について幼稚園に相談した結果と、
加配の申請について主治医によく相談してみてくださいね。
入園してから加配ができる園へ転園となると大変だし、
その様子だと今も今までもとても大変だったろうし、頑張ってきたぶん、114さんにはお子さんが園に行ってる間くらいは
自由な時間持ってほしいなと思います。
幼稚園に相談して理解も加配も難しそうだったら別の園に相談したり
年中さんからの２年保育や保育園も選択の片隅に入れておいてがんばってくださいネ。
私も去年は入園準備も桜も楽しむ余裕なんてなく夜になると色々考えてしまったり
不安で涙が出て眠れなかったり辛かったです。
園や医師に相談して良い対策が決まるといいですね。

おれが高校生の頃、一人で四川でメシを食っていたら、
おれの横を明らかに東京エ業大学の学生とおもわれる者がメシを食っていた。
そいつは、手をぶらぶらしながら、ウーウー言いながら食っていた。
あまりに特徴があったので、おれはその東京エ業大学の学生の真似をして食うことにした。
東京エ業大学の学生のまねをして、手をぶらぶらしながらウーウー言いながら食っていた。
すると突然、後ろのテ−ブルから正義感の強そうなおっさんが現れて
「東京エ業大学の学生を馬鹿にするな！！」って叫びながら、東京エ業大学の学生の方を殴った。
オレは今更戻すことが出来ずに最後まで東京エ業大学の学生をやり通した。
今では非常に貴重な体験をしたと思っている。

>>115
いつもレスくださってありがとうございます。
息子が歩き始めたのは1歳になるちょっと前くらいで、
歩いたな〜と思ってたら走り出してました。
親の呼びかけには無反応でどこまでも一人で走って行ってしまいました・・・
今も興味のあるものを見つけると走って行ってしまうのですが、
ちゃんと私のところへ戻ってくるようになりました。
今も大変だけど、以前に比べるとだいぶマシにはなってきたようにも思えます。
ホントこのままゆっくりでもいいので落ち着いてくることを願いたいところです。

今のところ２つの園を見学にいったのですが、どちらの園も心配な点があって・・
一方は園長先生は70代くらいのおじいさんでしたが、
子供はやりたい放題させるのが1番みたいなことを
主張されて、息子は緊張すると何度も手を洗ったりトイレに行ったり
走り回ったりご飯の時は少しでも口周りが汚れるとすぐにティッシュ�Aと大騒ぎします。
そういうことを話すと、お母さんが神経質に育て過ぎてる。などと
障害からくる過敏性を全否定されました・・
年中さんに言葉のない自閉症のお子さんがいらっしゃるようですが、
その子も園に慣れるまでは加配なしの野放し状態だったそうです。
今は5歳になって普通にみんなとお遊戯などできるようになったとはおっしゃってましたが、
うちの息子の場合、野放し状態にされると更に悪化しそうな予感がするんです。

もう一方の園は園長先生は50代くらいの女性のかたで、
穏やかな感じがしました。
息子はわりとおしゃべりができて、こんだけ話せれば全然大丈夫よ〜と
けっこうお気楽な感じで受け止められて、
永遠と水遊びをしている息子を微笑ましく眺めていらっしゃいました。
これを中断させるとどんなことになるのかを知らないからなんだろうけど、
癇癪が激しい息子を知ったら園を追い出されるのではないかと不安です。

あと２つ近くに園があるのでそこにも見学へ行ってみて
私も勉強不足で息子の特徴などをあまりお話できなかったので、
ちゃんと説明して理解して受け入れてもらえる園を探したいです。
もし私の気持ちや息子の状態に少しでも余裕がなくなったら、
2年保育や保育園、途中入園なども考えたいと思います。

かなり長文でごめんなさい。
>>115さんいつもお気遣いありがとうございます。

ﾁﾗ裏ｽﾏｿ
先日、子供の通ってる幼稚園でお別れ会があった。
各クラスの出し物の他に先生方の出し物もあったんだけど、
今までいろんな行事の中で先生方の出し物にだけは
恐怖の先入観があって、毎回パニックを起こしてきたうちの子。
お別れ会に日もそうで、即別室に連れて行って避難した。
（別室内でも泣き叫んでた）
先生の番が終わったところで、別室内で先生とバトンタッチ。

それが、先生の出番が終わって次の次に今度は子供の
出番（器楽）だったんだけど、その時にはもう平然とお友達の
列に交じって演奏してた。
パニックの終わりと出番までの間、時間はわずか３分。
立ち直り早いよ！
事情と今までの経緯を知ってるママ友さんたちは「成長したねー」と
言ってたけど、あまりの変わり身の早さに唖然としてしまった。
先生も「自分でぱっと気持ちを切り替えてましたよー」と言ってた。
ははははは・・・

>>119
以前はやっぱり後をひいちゃってたのかな、
ちゃんと切り替えが出来るようになったんだね、
まわりの人も見てくれてるみたいだし。
うちの子（４月から年中）は切り替えできなくて悩んでるので、
励みになります。

朝、６歳の子がリビングの雑巾がけとトイレの床を拭いておいてくれた。
雑巾はシミ一つなく洗ってベランダに洗濯バサミで止めてあった。
水へのコダワリを雑巾がけに変えるように訓練したんだけど、、、
すごい感動、、、。

>121
「こだわりを社会的に通用する方向へ導いていく」という方法の
見本みたいな例だね。
成功オメ！

>119-120
うちの子も卒園を控えて随分成長したなと思います。
やっぱり幼稚園って影響力が強いんですね、
切り替えも早くなり、協調性も強くなりました。
最近は自分が他の子と違うというのを意識する様で、
あまり加配の先生を頼らなくなったり自分でがんばろうとしてます。

でも急な変更や特定のこだわり等、
根本的に解決されてないのもあるけど対処策がよく効く様になりました。
年を重ねる事で解決するというのもあるんでしょうかね。

友人が、担任の先生と園長先生から
「お子さん、専門機関で調べてもらったら・・・。」と、
いう内容の話を言われたそうです。
友達は、発達が遅いだけだから大丈夫と言っています。
みなさんなら友人に何と言葉をかけますか？
私は、友人が大丈夫と言ったので、「大丈夫だよ」と言いました。

ここは年少のお子さんの親御さんが多いのかな？
日常的に付き合ってる友人のケースですけど、
小学校３年生まで父親について海外在住、現地校在学
だっために、療育も診断もしていませんでした。
多動、自傷、こだわり（手洗い強迫）、チック（大きく
肩を動かす；まばたき頻発）、吃音、夜驚症、夜尿症、
てんかん発作、睡眠障害、パニック、出歩き、かん黙、
と小３のときには困った症状のショーケースだったそうです。

小４で帰国、学校に不適応でアスペルガーと、ＡＤＨＤの診断がつき、
母親が認識をして、１０歳ということで、本人にもわかる言葉で特徴、
気をつけなければならないことを説明した
ところ、現在小６ですが、驚くほどに落ち着いたそうです。
このたび、中学受験をしたそうですが、全滅がわかったときには
泣きはらしたそうですが、数日経って明るく公立に行く、と
言ってるそうです。
中受の本人の希望で、塾では結構な難関にも可能性がある成績だった
そうですが、親は心配して高望みせずに、可能最の高いところを
選んで受けたそうですが、障害の特徴ゆえに本番に弱いことで
落ちてしまったようです。

でもがんばって勉強したのに全滅しても、立ち直れたのが
親はむしろ嬉しい、と友人は言ってます。

>>124
つsage
つ友達が障害児生みました　　
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1162777727/

>>165
>困った症状のショーケースだった
モデルケースではw

ｱﾝｶｰﾐｽ
>>125だった。逝ってきます

>>127
多分ショーケースであってると思う。

うん。ショーケースでしょう。

じゃぁ言い換えて、博覧会あたり

はじめまして。

教えて私の「脳みそ」のかたち（岡野 高明著・ニキ リンコ著）
という本を買いたいと思っているんですが、売ってくれるところ知りませんか？

困った症状の総合商社でしょ？
AA略

http://www.kafusha.com/m/index.html
＞困った症状の総合商社でしょ？
ここのことですか？？
問い合わせたら絶版だということでした。
他に売ってくれるところないかなぁ。

>>124
調べてもらったほうがいいと思いますけど・・
何か園であったかもしれないし

アスペルガー
思春期過ぎると
アスレイパー

>>132
つhttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4907725485/qid=1135084672/sr=1-1/ref=sr_1_2_1?tag2=thedevelopmen-22

>>124
友人がネットやる人なら、発達障害様子見スレを紹介したら？
>>1にあるまとめサイトが参考になると思う。
＞発達が遅いだけ
って自覚がある位だから、結構遅れてるんじゃない？
療育するなら、早めに開始しないと、
困った事になるのはお子さん自身だよ。

「発達が遅いだけだから大丈夫」って言い張るようだと、
診察を勧めるどころか、スレ紹介するのも大変だろうね。
素直に聞き入れる人ならいいけど、そうじゃなかったら
うちの子をそんな風に見てるの！とかふじこられそう。

息子（高機能・４歳・年少）を見てると、物凄く不器用と言うか、
要領が悪いなあと思います。
いや、勿論障害特性が色々邪魔してるのは分かるんですが…

知っている人に確固たる順位を付けていて、
普段は、私＞旦那で私にべったりですが、
旦那と二人きりだと、旦那にべったりになるそうです。
これに義実家が加わると、義母＞義兄嫁＞義兄＞私＞義父＞旦那、
私の実家のメンバーが加わると、義母＝実母＞妹＞私＞義父＝実父＞旦那
となり、優先度のより高い人と一緒にいる時は、
他の人が話し掛けても無視したり、「あっち行ってて」という始末。
そして、優先度の高い人がいなくなると、次点の人にべったり…
幼稚園でも同じ事をしていると思うと、
いずれ友達を無くしてしまうんじゃないかと、
心配でなりません。
とりあえず、同居じゃなくて良かったorz

>>124
私なら無責任に大丈夫、とも言わない。
わざわざ声をかけたり励ますのも不自然だし。
友達が、詳しく自分の子供の心配な点を
相談をしてくれるとかなら別だけど、
愚痴や世間話の範疇だとしたら、自然体というか
受身で接する。

>>141
自分病院勤めだったからって前置きした上で、

「ならむしろ、早いうちに検査してみたら？
　それでなんでもなければ万々歳だし、もし万一何かあったとしても
　分かるなら何でも早い方がいいに決まってるわけだし。
　白黒早くつけたほうが楽よ〜」

検査が絡む話は全部こう言ってる。

>>140
うちの高機能3歳も特徴が全く同じだよ。
普段は旦那＞私
実家へ行くと父＞母＞旦那＞私＞私の弟
旦那の実家へ行くと義父＞旦那＞義母＝私みたいな感じかな
自分の要求やわがままがより通りやすい人を優先してるみたい。
まだ幼稚園へは行かせてないけど同年代の子は要求叶えてくれないだろうから
先生とかにべったりになりそう。
友達をなくしてしまいそう以前にうちのは友達できなさそうで
不安いっぱいorz

うちのアスペ4歳半も同じ。
おバアチャマ>>お父さん>じいじ>おじさん>ペットの小鳥>金魚・・・（超えられない壁）お母さん。
これが、お母さんしかいなくなると小鳥>金魚>おかあさんになる。

あれ？変わってないかｏｒｚ

とにかく怖くて厳しくて一年中キスしまくるお母さんは「嫌い」だそうです。

＞自分の要求やわがままがより通りやすい人を優先してるみたい。
それ、知的障害がある自閉症の子も同じみたいだよ。
お母さん、同居だから苦労しているみたい。
間食させまくりで、肥満が進んでいるそうだ。
まさに三文安・・・
うちは、実家も義実家も遠くてほとんど行かないから、
その辺はわからないけど、
一時期　旦那＞私　で落ち込んだ・・・
今は　旦那＝私。

>>145
じゃあうちのは高機能じゃなくて知的障害アリの自閉症かもしれないんだorz
今更もうどんな診断くだされようがアレだけど
近々3度目の外来だからまた聞いてみよっと。
普段は、旦那＞私　のくせに旦那から叱られると、
「とうちゃんいらな〜い、ママだけでいい」とか
ちょっとカワイイことも言ってくれる(*ﾟｰﾟ*)ポッ

>>140です。
同じような感じのお子さん、多いんですね。
うちの場合、
＞自分の要求やわがままがより通りやすい人を優先
という訳でもないかな。
旦那が、一番息子には甘いんで。（でも、最下位）
私が「お父さん好き？」と聞くと、「うん。」とは言うものの、肝心の態度がorz
義実家や実家に行くと、凹む旦那の気持ちがよく分かります。
究極のツンデレかも…

>>146
>じゃあうちのは高機能じゃなくて知的障害アリの自閉症かもしれないんだorz
これは解釈が違うのではないかと。
145さんは、高機能の子もするし知的障害のある子もすると言いたかったんじゃないかな。
誰が要求が通りやすいか見抜いて利用するのは、定型発達の子もすると思う。

あと余計なお世話かもしれないけど、「とうちゃんいらな〜い、ママだけでいい」をカワイイとしてはいけないと思う。
うちでは、子どもがそんなこと言ったら「そんなこと言ったら、お父さんは悲しく感じるよ。お父さんは○○ちゃんのことが大好きで、もっといい子になってほしいから注意したんだよ」と言い聞かせるな。
私が叱って「ママ嫌い！」が出ると、夫がフォロー入れるし。これはうちの共通理解だなあ。

【AS/ADHD/LD】旦那は発達障害？【未診断もｵｹ】
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1172634260/

ご主人の遺伝もあるのかも、とお思いの奥さまはこちらへどうぞ。

4歳半の子どもなんだけれど、
おにごっこやフルーツバスケットや椅子取りゲームのルールがわからないっぽい。

先日、ビデオを見せてもらったのだけれど、ワンテンポ遅れて皆の見よう見まねをしてるだけorz

一応、IQ検査では標準以上値を出してるんだけれど、これってどういうことなんだろう。。。

>>150
そういうのは、自閉から来てるものだから、IQの高さは関係無いよ。
見る事そのものが苦手（と言うか、視覚から入る情報が脳にインプットされにくい）なのか、
そもそも、誰に注目したら良いのか分からないのか、だと思う。
ルールは、きちんと説明してあげれば、理解は出来るんじゃないかな。
（うちは、視覚優位だから紙に文章や絵を書いて説明するけど、
聴覚優位だと、やり方は違ってくると思う）
その辺り、先生ももう少し丁寧に関わってくれたら、
だいぶ過ごしやすくなるんだけどね…

>150　うちはグループ療育で「じゃんけん」や「しりとり」や「カルタ」など簡単なゲームができるように
丁寧にルールを教えてもらっている。幼稚園のように「やってみれば分かる！」という状況じゃ
自閉圏の子は理解できないかも。
４歳半なら、うちの子は「しりとり」もできなかったころだ。「おにごっこ」はなんとか理解できても
「おに」に進んでなってはいけないとかは理解できなかったし、「フルーツバスケット」はルールも難しいと思う。
おうちでぬいぐるみをつかったりして（みかんに顔をかいてもいいけど）ルールを教えてあげたらどうだろう

今日の教育テレビ午後８時からの「福祉」に出てた自閉症の男の子。
見た目は重度なのに文章を書くと全く普通でびっくりした。
逆に普通の子より文才があるかも。

＞１５２　
なるほど。
きっとグループ療育が出来れば一番いいんだよね。
うちはアスペ専門クラスなんだけど、人数が少なくて、今度の４月からは
いよいよ一人クラスになるよ。

家で何とか工夫して教えてみるよ。
ありがとう。

＞１５１
ごめん。151さんもレスくれていたのね。
やっぱり、家でゆっくりと説明してみるね。

保育園の先生には色々と説明はしてるんだけど、
やっぱり分かりにくいみたいで、
「そのうち、追いつきますよ〜」とか言い切られてるのよねｏｒｚ

加配は「かはい」と読んでいいのですか？

>>153
一言も話さないのに毎日日記を書く子とかもいるしね
そこが自閉の面白さ

>150
うちの子も４歳代の時にはゲームのルールが理解できなかった。
やっと理解しても、罰ゲームの「みんなの前で歌を歌う」をやりたいが為に
わざと３回連続鬼になったりとかorz
確かにルール覚えるのは下手なんだけど、苦手なりに発達はしていくので
１年後２年後には理解できるようになると思うよ。
うちのは６歳だけど、鬼ごっこ・かくれんぼ・フルーツバスケット・すごろく・
ババ抜きなど、簡単なゲームのルールは何とか覚えた。
たまに思い出した頃（半年に一度とかのタイミング）に丁寧に教えると、
ある日すっと理解できるようになってたりする。
基本なんだけど、焦らず根気よく教えていくのが大事かも。

ただ、ルールは理解できても、何故か鬼になるのが好きだったりするんで、
その辺（何故鬼にならないようにしなきゃいけないか）の事を理解するのは
小学校以降かも知れない。
ババ抜きの時も、自分の手札が周囲に見えてもお構いなしで
ビローンとくつろいでたりorz

>157
子供がまだ会話のほとんどをエコラリアで済ませていた頃、
ほんの１、２行だけどまともな文章を書くようになって驚いた事がある。
不可思議だ。

ウチの子（小１）はゲームのルールは理解できても
負けると大騒ぎするんでつ・・・・orz

一番病は、健常の子だと、４歳位から始まるらしいね。
うちの高機能児は４歳９ヶ月だけど、
１０月の運動会の時は、まだ順位とか分かってなかったあ。
療育仲間で同じ月例の子は、激しく一番にこだわるから、
わざと走るのが遅い子と一緒に走らさせられたって聞いたけど。
高機能・アスペの子も、色々なんだろうね。
椅子取りゲームなんかは、楽しそうに参加してるものの、
ルールは無視してると担任に言われた。
かと思えば、鬼ごっこでは自分が新ルールを作ったりもしてるみたい。
（鬼はボウケンジャーの真似をしながら追い掛けるとか）
カルタは、交互に札を取るものだと思い込んでたらしく、
一度旦那に札を取られて大パニックを起こした。
けど、落ち着いてからルールを説明したら、すんなり出来るようになったよ。
出来る事が増えると、遊びの幅も増えて楽しいよね。

>>156
そうだよ。

>157, >158
私は当事者でもあるのですが、やっぱり話すより文章の方が楽です。
私の頭の中にはホワイトボードがあって、話すときはそこに書かれた文字を音読する、
聞く時は相手の言葉がそこに板書されてそれを読む、という感じですので、テンポの
よい会話をするのは難しいです。また、複数での会話はあっというまにホワイトボード
がいっぱいになったり、上書きされて読めない状態になったり、相手の言葉を書くため
に途中まで書いた自分の台詞を消してしまわなければならなかったり、という作業で手
いっぱいとなり、単語や擬音語しか発せられない場合もあります。

それに対して文章は自分のペースで書けるので、子どもの頃は作文を書いた時、大人に
なってからもメールだけのやり取りの人に初めて会った時は、驚かれることが多いです。

下げそこねました。ごめんなさい。

小５〜６年のご両親はいますか？
低学年ではうまくいっていても、高学年になるにつれてクラスについていけなくなることが多いと聞きますがどんなものなんでしょ。
子供によっては却って上手く溶け込めるようになるとも。

>>163
うちはついてけなくなった。
学力的にはほぼ問題なしなんだけど、グループ作業で足を引っ張りまくり。
周りも分かってきて「もうあの子はしょうがないよ」ってことで、おミソさん。
でも本人はそれは気に食わない。
何事にも他の子のことがあるから、先生だってかかりっきりはムリだし。

いろーんなのが積み重なった上、世話焼きな子とソリが合わなくて大騒ぎに。
なので席を特学に移して、普通学級へほぼ全教科通級という格好に。
で、午前中みっちり通級してたｗ

面白いもんで、席を特学に移しただけで、本人もクラスも落ち着いた。
殆ど今までどおり教室に居たのにな。
オマケで、特学では頼りにされて、自信と責任感を身につけてくれた。


いろいろあると思うけど、先生方とよく話し合って、その都度ベストと思われるものを選ぶしかないかも。
話がクラスだけじゃ収まらず広い範囲に及ぶんで、特学の担任や校長先生辺りにも入ってもらうといいですよ。
校長、担任、特学担任、副担任に自分なんていう、大人数で話とかしました。

>>164さん偉い！すごい！
私なんか、最近子供がアスペだって診断されたけど、
学校の担任の先生に言っても「信じられない〜ちゃんと喋りますよぉ〜♪」
って取り合ってもらえなかった・・・アスペ発達障害自体理解されて無い。
子ども本人は、すごく苦痛な生活でも頑張って皆に付いて行ってるのに。
私自身も何だか疲れちゃってて(うつ病になっちゃったよー）
学校まで乗り込んで話し合う気持になれない・・・。
もうすぐクラス変えだから、それから、って期待　(w＿−; ｳｩ･･・
母親失格かもしんない。。。

>>164
単純に、学校乗り込む（悪い意味じゃなくてね）のが、いちばんの早道だったので・・・

自分もダメ親だけど、それでも子供をいちばん見てきて知ってるのは、やっぱり自分だと思う。
同時に、学校の先生方は子供を見るプロ。
だから両方が直に会って話し合うえば、何かしら現場での対応は考え付きますよ。

あと複数の先生（特に特学）が居れば、知識の幅も広がる。
だから、自分としてはこっちを勧めます。

それと自分の場合、洗いざらい伝えたのが良かったかなと。
こんな風に育ってきてこんなことで困らされて、このときはこうで、実はこれが障害で・・・みたいに。
「あー！」って感じで、先生方も納得してました。
（関わりの少ない先生は分かってなくて、トンチンカンな助言今でももらいますがｗ）


よほどおかしな先生じゃない限り、子供のことは大事に思ってます。
だから、協力するのがいちばんですよー。

話豚切りでごめん。

もうすぐ5歳の子どもなんだけれど、もともと電車が苦手で、
診断前は何時間もホームで固まってたのね。

最近、ようやくパニックも落ち着いたので、最近は少しずつ電車に乗せることも増えたんだけれど、
とにかく目的の駅に着くまで
「まだ？次はどこ？どこで降りるの？」などと、聞きまくっているｏｒｚ
3駅くらいならいいんだけれど、10駅近かったり乗り換えがあると、
何度説明しても混乱するらしく、ずっと聞き続けていて、
周囲の人も変な目でみるのよね。

本人もかわいそうだし、どうにかパニックを和らげる方法ないもんだろうか。

>167
見通しが立たなくて混乱してるっぽいね。
地道に予定表を作って見せる、という方法はどうだろう。
できれば写真とかイラスト（駅の看板とかでおｋ）付きで。

１．Ａえきでのる
２．Ｂえき、Ｃえきをとおる
３．Ｄえきで、ＹせんからＺせんへのりかえ
４．Ｅえき、Ｆえき、Ｇえきをとおる
５．Ｈえきでおりる
（駅名や路線などを太字や色違いで目立たせると分かりやすい）

必要なら乗り換え手順とかもっと細かく記載してもいいし、
駅で切符を買うなどの手順を書くのもいい。
電車の中では一緒に予定表を見て「今Ｃ駅を通ったね」とか
「Ｙ線からＺ線へ乗り換えだったよね」と確認しあう。
余裕があれば、お子さんが少しでも気分が和らぐように、
楽しい雰囲気作りをしてもいい。
すぐには無理かも知れないけど、混乱が収まればパニックも
減ってくるんじゃないだろうか。

他に感覚過敏とかがあまりにきついようなら、電車利用自体を
根本的に考え直した方がいいかもしれない。

>>168
途中の駅、駅名を書かなくてもマルの数で示しておいたほうがいいですよ。
「今ここね」ってはっきり具体的に分かるから。
もう少し大きくなったら、住宅情報などに載っている鉄道路線図を与えても
効果的です。

そのまんま［鉄っちゃん」（鉄道おたくのこと）になっちゃうかもですが。

私も>>168に同意。
駅名をひらがなで書いとけば字を読む練習にもなるし
○を数えて「あとのこり何駅」的な簡単な引き算の練習にもなりそう。

ちょっとチラ裏…
卒園のために先生へのカード作り進行中なんだけど
うちの加配の先生の存在が他の親には？？？らしい。
「あの先生のこと全然わからないし思い入れもないし」
的なことを言われるorz
それが正直な気持ちだとわかっていてもちと凹む…

電車でぱにくる子どものことを相談した１６７です。
皆さん、ありがとう。

さっそく大きな路線図を買って、それで数をかぞえらるように教えてあげることにします。
幸いなことに、ただいま足し算引き算に夢中？なので、
それで一緒に遊んだりもできそう。

いいお知恵をありがとうございました。

さっきアスペルガーの基準を見てチェックしてきたら、しっかりと当てはまっていた。
衝撃的だ、何なんだろう、昔から喋り方変だし、体ゆらゆら揺らすし、
難しい言葉をよく使う、そして言葉も前後がひっくりかえっていたりと、
心当たりが沢山ある。どうしよう。これ以上の病気はまっぴらだ。。。怖い。

>>172
>>1

自閉小２の子がいます。
もう一人姉がいますが、兄弟関係難しいです。
色々世話を焼く姉に怒り出す弟。姉がちょっかい出して怒らせる
事もありますが。
姉がしてはいけないのを思わず注意すると、文句を言いまくり
姉も我慢できなくなる。で、大喧嘩でパニックに。
息子は一番にこだわっているのも
原因なんだろうと考えて、気持ちをくみつつ話をしてますが
難しいです。姉には文句を言っているときはほっといて良いから
といっても、当然気になって言い返してしまいます（無理もないです）。
下の子にはして欲しい事や嫌なら嫌と話すように言ってますが、
やはり、いきなり悪口のオンパレードです（いきなり出来る訳もなく）。
これは、ある程度仕方なくて危険にならないようにしていくしか
ないのでしょうか。

>>174
あなたは、もしかして外人さん？
日本語がおかしいような・・・？

自閉を持ってるのが弟でしょうか？
うちも二人の子がそれぞれ違うタイプで上は孤立型、下は積極奇異型なので
放っておいてほしい上と、関わりたい下とでいつもお互いパニックを起こしています
男同士なので流血になることもしばしば。
そういうときは、上の子は主人の書斎へ、下の子は台所へと物理的に離すことにしています
最初は無理矢理引き離していましたが、最近は雲行きが怪しくなると自然と離れるようになりました
口げんかが始まったら、「あなたはこっち、あなたはあっち」と物理的に離す工夫をされては
いかがでしょうか。
パニックを二人で起こしてしまっては、本人同士では解決できなくなりますから

174です。
>175
いえ、日本人ですよ。
ただ、口下手、あまり文書も得意ではないので
分かりにくい文面になってしまってました。
あと、診断されたのが最近で色々考えるうちに
寝不足になっているのもあるかも。
外国人かと言われたのは初めてですが、それだけ
不自然な感じだったんですね。ごめんなさい。

>176
はい、自閉症は弟の方です（積極奇異型）。
今の状態は無理やり引き離している状態ですが
どちらも腹がたっているので、その場から
動こうとしませんでした。
早速、喧嘩が始まったら早めに違う部屋に連れて行って
気持ちを落ち着かせるようにしてみます。
良いアドバイスをありがとうございました。

子供が英語を習いたがっているんですが
習わせている方いますか？
子供の英語教室って読み書きよりも先生とのｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝが主な気がして
ｱｽﾍﾟっ子にはむずかしいかな？と思っているのですが
習っている方いればお話伺いたいです。

>>178
歌ったり、踊ったりする幼児の英語教室のこと？
遊び感覚ならいいのじゃない？

アスペっ子は結構英語は得意の教科じゃないかしら？

英語は日本語よりルール（文法が合理的）で、数式みたいに文章を
組み立てていけるので、遊びとして習うならとてもいいと思いますよ。
コミュニケーションといってもテキストの会話例とか参考になるので
社会性の軽めのトレーニングにもなります。
好きならやらせればいいと思います。其処から道が開けるかもしれない。

>>178
公文の英語はどうでしょう？
あとパソコンやゲームが好きな子だとビーゴとか

え、アスペは英語得意なんだ。
うちの旦那、（子供の障害が分かった直後にアスペ診断済み）
大学受験で英語がすべての足をひっぱったって言ってた。

とにかく苦手らしい。んで、得意科目はお決まりの数学ｗｗ
ヒアリングなんか、何も耳に入ってこないってよ。

成人当事者のニキリンコさんは、翻訳の仕事もしてるよね。

トン切りますが。

うちの子最近保育園で将来の職業の夢の発表があって、「水族館のお兄さん
（ダイバーね）になりたい」と言ったらしい。
家でひとり言で言うには、「僕は水族館のお兄さんになれなかったら、大工さん
になって、大工さんになれなかったら…このままでいいや！」って。

うん。母も思うよ、ずっと6歳でいてくれと。

>>184 なぜか鼻の奥がツンとした。

>>182
僕も英語が苦手だったな。
リスニングはなんとかなるんだけど
ヒアリングが中学レベルでも全く駄目。
日本語だって、聞いた言葉を頭の中で文字に再構築しているからなぁ。

俺アスペ持ちの18才だけど社会以外の教科は全部駄目だったよ。
そんな俺も三月末から自衛官。遂に実家を出て寮で暮らすこととなりました。
いじめられたりしないかなぁ。

>>187
ちゃんとした仕事に就くんだから良いじゃない。
誇りを持って仕事してください。

お返事ありがとうございます。がんばってみます。

京都で起きた塾講師刺殺事件の萩野被告って、アスペだったんだね・・。
どっちの親御さんにとってもやりきれない事件だ。

この子小学校途中で一度普通級に変わってるんだけど、2次障害ではないのかなあ。
親ももう少し落ち着けないかなあ・・・

ttp://plaza.rakuten.co.jp/cap19620/

>191
読んでて心臓がバクバクしてきた。あまりにも苦しい
自分が当事者だったらやっぱり餅つけないと思うよ。

テレビ・新聞でアスペルガーは危険な障害だということを知ってこの犯人は許せません

京都女児殺害、アスペルガー症候群の元塾講師に懲役１８年
http://news.tbs.co.jp/part_news/part_news3509171.html
被告の元塾師の男は、これまで何度も法廷で奇声を発していて、裁判では心神耗弱を主張していましたが、京都地裁は完全責任能力を認めました。
一方で、被告はアスペルガー障害で、ストレスに耐えることが難しかったとも述べ、懲役１８年を言い渡しました。

教え子殺害の元塾講師
http://www.walkerplus.com/kansai/news/local/index.cgi/dt/1637/
犯行当時、アスペルガー症候群に加え”精神病様状態”にあった。と証言。

>>191
これ、親が常軌を逸しているようにしか見えないんだけど…。
学校とここまでこじれるなら自分達の考えにあった環境の
学校に転校した方がなんぼかマシじゃない？
親がこういう心理状態だとお子さんがかわいそう。

養護学校への転校希望は出してるみたいだよ。
高機能ではないみたいだし、ｦﾁはスレ違いだけどね。

アスペって人殺してるくせにアスペのせいにするんだね。
自閉症と知的障害はみんな死ねばいいのに。害虫以下じゃん

>>191
きちがいぶろぐさいこーーーーー。

>>196
寝た切りで24時間介護の老人やら、身体障害よりは、税金使わないからマシ。

寝たきりじゃ犯罪もできん

今週診断を受ける予約してたけど、子連れで行くとうるさくて診断できないかな？
今週は子を預かってくれる人が誰もいなくて、来週なら大丈夫なんだけど、
緊張しながらやっとの思いで電話して予約したのに、また予約変更の電話するのも
しんどいし、変更したら嫌がられるかなあって心配だし・・

>200
お子さんの診断だよね？
だったらお子さん連れて行かなきゃ始まらないよ。

下の子の話じゃない？
病院側に相談したほうが早いと思うよ。
どうしても預けられないなら、母子で別室待ちになるか、
看護婦さんが見ててくれる事になると思う。
診断受ける子の年齢にもよるけど。

まあ、兄弟児がいる人は、実家や一時保育に預けるか、
旦那さんが付いてくる人が多いね。

あ、説明が足りずごめんなさい。
私本人の診断です。

子連れで来てる人は結構いるけど、
初診は時間掛けると思うから、
出来れば子供は預けられる時の方がいいと思う。
いずれにしても、病院に要相談。

ちなみに自分は、子供を連れて行ったんだけど、
『この子が自閉症？とても見えない。』
と言われ、旦那だけ呼ばれて奥さん育児ノイローゼですよと言われたから、
気を付けてね…
転院したけど。

>>178
幼稚園時代から10年以上、なんとなくどうにか続いてます。
ただ、伸びてきたのはやっと最近。

発音は抜群。どうも耳で聞いてそのまま繰り返せるせいみたい。
ただヒアリングはイマイチ。聞こえてるんだけど、意味がよく取れてない。
日本語もそうだから、まぁそんなものか・・・
書くのはキライだけど、どうにかやってます。

中学校の英語にはついてけそうなんで（本人が授業見てきてそう言った）、やった甲斐はあったかな。
ちなみに教室にはCOしてあって、1学年下のクラスに入れてもらってます。
さらに妹を一緒のクラスにしてもらってます。

豚切りですが・・・
年中女子ですが、縄跳びがうまく跳べません。
縄を回す→飛び越える→回すって感じで跳ぶ度に前に進んでる状態orz
感覚統合訓練はしてて先生からは運動の発達には問題ないって言われてるんだけど、
同時に二つ以上の操作が必要な運動（鉄棒とか自転車とか）はやっぱり出来ない。
なんとか幼稚園の間に、ある程度出来るようになったらいいなと思うんだけど・・。

今日お友達がアルプス一万尺とかの手遊びやってた。
うちの子そういえば全然やらないな。
やっぱり歌いながら手を動かすのも無理なんだろうか。
みなさんのお子さんは出来ますか？

>>206
なわとび、最初は一人跳びじゃなくて、長縄の方が良いかも。
うちの子の行ってる療育では、ゴムホース使って練習してる。
大人が二人いないと出来ないけど、見やすいからか、飛ぶタイミングは段々分かってきたみたい。

失礼します。
私は25歳・男なのですが、最近ちょっと欝っぽくなって長期休暇中です。
心の病に関するホームページを見るうちにアスペルガー症候群を知ったのですが、

●幼少時にゆらゆら歩きや小刻みな歩き方をし、腕を不自然に振りながら歩く
●友達と相互に関わる能力に欠ける
●友達と相互に関わろうとする意欲に欠ける･･･等、
●ほかの活動を受けつけない
●自分に対して、生活上での決まりや興味・関心の押しつけ
●表面的には誤りのない表出言語
●形式的、もったいぶった言語表現
●神経発達の検査成績が低い

等、自分と当てはまる点が多くあり、自分もその可能性があるように思えてきました。
ともかく一度病院に行くべきかとは思いましたが、一体何科で受診すればよいのでしょうか？
何か助言をいただければ幸いです。

今１からレスを読んで育児版と気付きました。
穏やかなレスが続いていたので、うっかり書き込んでしまって･･･。失礼しました。

>>208　ここで治療すべし
http://www.totsuka-school.sakura.ne.jp/

>>208

日本自閉症協会に問い合わせて見るべし。
最寄の件で違う。

>>208
受診するなら精神科なんだけど、この分野は元々専門医がとても少ない上、成人を見られる医師は更に少ないんだって。
地域の発達障害者支援センターに、診断を受けたいと相談してみたらどうかな。
内部に専門医がいる場合もあるし、そうじゃなくても、専門医を紹介してくれたりするみたいだよ。
発達障害者支援センターは、今は各県に一つはある筈だから、ぐぐって問い合わせしてみて。

連投ｽﾏｿ。

字が読めるようになったので、息子専用のカレンダーを作って、スケジュールを書き込むようにしてたら、
プチカレンダーボーイになったよ。
「○月の○日は○曜日。おばあちゃんち行った。」「○月の○日は○曜日。幼稚園お休み。」とか。
今のところ、スケジュールが書き込んである所しか覚えてないみたいだけど、
かなりびっくりしたよ。
とても便利です。

>213
カレンダーボーイ、カナーだけかと思ってたら、高機能（知的障害が
ないという意味で）でもあるんだね。
実はうちの娘も先月、「今年のお雛様の日は土曜日だね」と唐突に
言った事があって、理由を聞いたら「だって去年のお雛様は金曜日
だったから」
・・・娘が宇宙人に見えた一瞬だった。
ただ、スケジュールはカレンダーに書いてある分については完璧に
覚えていてくれるので、忘れっぽい私にはやっぱり便利。

多動のあるアスペ年長です。
卒園式・謝恩会が頭痛いです。
卒園式でいっぱい我慢して２時間。そのあと謝恩会準備の長い待ち時間があり、
大騒音、悪臭の中、謝恩会３時間・・・　考えただけでも、無理ぽ

経験者のみなさんはどんな工夫をされて乗り切りましたか？
ちなみに子は一番最後に先生に花束贈呈の係りなので最後まで逃げられません。

>215
卒園式と謝恩会の間の待ち時間に、園庭かどこかで発散させて
あげる事はできないかな？
それと、謝恩会もずーっと式典のように座ってる場面だけ？
会食や自由な歓談の時間に抜けさせてもらって、頃合いを
見計らって会場に戻って役目を果たす、というのは？
役員さんや謝恩会の幹事さんに事情を話しても、その辺理解は
してもらえそうにないかな。

うちは多動ではないものの、ある事（普通は楽しめる事）でパニックを
起こす事があるので、その時は「こういう事情だから」と周囲に話して
席を立たせてもらう。
３年間そういう事が続いてるんで、今じゃ「ごめん、ちょっと」と言った
だけで分かってもらえるし、改めて戻った時には「大丈夫？」と
声をかけてくれるよ。

へ〜、今時の幼稚園って謝恩会なんてものがあるんだ・・・。
子の様子を観察して、危なくなったらちょっと外出させて発奮させても駄目かな？
アスベの親歴は短いけど、多動の自分ならそうするな。
俺、今でもそんなの苦手だし。

わたし自身もちょっとアスペかもしれません。
今までの行事はやさしい幼稚園の先生に随分助けられて事なきを得てきました。
今回の謝恩会は父母の会主催なので、先生には頼れません。
係りのお母さんに｢ちょっと大人しくしているのは無理かも・・・｣みたいな事を
言ったら｢え゛どうにかしてよ｣みたいな反応でした。言い方を間違えたのかもし
れません。(わたしが)
謝恩会は席が決められていて気軽に動けるような状態ではありません。
待機場所につかえる空き教室などはないそうです。勝手に出歩いてはダメと言われました
いざとなったら園庭で走らせる・・・しかなさそうです。
園庭にでる許可をもらいにいってきます。（厳格なお母さんなので泣）

>218
じゃあちょっと助け船（になるかどうか分からないけど）

・子供が動き回るのは障害のせい（障害と公言してなければ
　「本人もいけないとは分かっているけど身体が動いてしまって、
　子供自身も苦しんでいる」というような言い方で）
・もし会場に居続けたら、本人の限界がきた時ものすごい騒ぎを
　起こしてしまう。そうなったら大きな迷惑をかけてしまう
・無理させて騒ぎを起こすより、ところどころ抜けさせてもらって
　本人を落ち着かせた方が、迷惑度は低いと思う
・花束贈呈の役目は親が付き添ってでもきっちりやらせる
・なるべくなら謝恩会をぶち壊しにしたくないので、時々抜け出すのに
　片目をつぶってもらえないだろうか

上記を、「忙しいのに余計な事で煩わせて申し訳ない」というニュアンスを
込めて言ってみたら？
そしてもし可能であれば、席を末席方向の出入り口付近にしてもらえる
ように頼んでおくとベスト。
出る場所は、空きがないというなら園庭でも仕方ないよね。
頑張れ。

そんなの、事前に断りを入れるようなことかな？
トイレに行くフリして離席すれば良いでしょ？
俺はいい歳のオッサンだけど、未だに葬式だって離席してるよ。
まずは親が、子の年齢がある程度行ったら当人が身に付けなきゃならない
多動の処世術だと思うよ。

アスペのお子さんがいて夫親と同居されてる方っていらっしゃいますでしょうか？

先日４歳の息子がアスペルガーと診断（判定？）されました。
で、今年末来年夫両親と同居の話が出ているのですが・・・。
私としては息子のことで頭がいっぱいだし、偏見もあるかとは思うのですが
お年寄りってこの手のことに理解を示さないんじゃないかなという不安が
あります。
ついでに多分夫も「自分の子が？まさかーｗ」な反応になりそうなので
まだ話せずにいます。
私がネガティブになりすぎなのでしょうか？
実母もまさにこの手のことに理解がない人なので誰にも相談できず
多分自分で思っている以上に精神的に参っている・・・ような気がします。
前向きにならなければと思いつつ、想像ばかりでなんだか疲れてしまいました。
せめて息子に当たらないよう気をつけないと。。。。

旦那の血筋からの遺伝だったら問題ないんだけどな。
俺ん家は俺の親と同一敷地内別棟だけど、娘のアスベのカミングアウトは
祖父（アスベ）⇒俺（ADHD）⇒娘（アスベ）の遺伝だって言ったから問題なし。
俺の父は診断受けてないけど、チェックリストを見せたら家族全員納得してた。あは

祖父ちゃんが診断済みなの！？

>>221
もし、旦那さんのご両親がどちらも健常で普通の人なら
同居はメリットもあるかもしれないね。
母と子だけだと煮詰まっちゃう事もあるけど、ちょっとだけ
見てもらって息抜きするとかできるし。
人格的にちゃんとした人達なら「ああ、この子は大変かもしれない」
と思っても、口に出さずにだまって親子を支えてくれるかもしれない。

だけど、もし旦那さんの血筋だったら、避けた方がいいんじゃないかな。
変化に弱いから同居当初のストレスがすごいし、こだわりがあると
それを守って暮らすのは大変だと思う。
あと、何かに過集中した後疲れて爆発、みたいな事が家族になると
隠せないから、そういう問題もありそう。

池田信夫ブログ　霞ヶ関テルミドール
ttp://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/5ef78aa3198cf7088b5e6a002917480f

池田さんもブログ自体もまともなんだが、
この藤井と名乗る人はなんとかならんかねえ。
今時「高機能自閉症」を罵倒のキーワードにするなんて、
どれだけ遅れているんだ。

これで愛知の経済をしょってたってるみたいなことをおっしゃるのだから、
愛知県に偏見抱いてオッケーでしょうか?

>>222
アスベって何？w

少し前に話題になってたけど、周りの人間に順位付けをして、相手によってころっと態度を変えるようなところのある子だと、
同居後に色々大変な思いをするかも。
障害＝可哀相という発想のお年寄りもいるしね。
実際、三文安にされて悩んでるお母さんを複数知ってる…

>>226
アニメよ。「少年アスベ」

>>211、212
レス違いにも関わらず返答ありがとうございます。
一度電話してみたいと思います。
ありがとうございました。

>>225

この藤井て人は、
>２０代の頃から　ときおり東大法学部系のエリートの人々と接すると
が言いたかったのではないかな。

いずれにしても、知的障害者が東大入ってるなんて言う人は、まともな社会人
ではないと思いますよ。

アスペルガー
思春期過ぎると
ｱｽﾚｲﾊﾟｰ

レスありがとうございます。
私の兄の子も自閉なので血筋的には私の方で間違いないと思います。
（実父母は認めないと思いますが）
ただ夫の親も舅が脳出血をしてもう歩けるまでにはなりましたがリハビリ中
という状態で、介護要員としての同居要請も同然なんです。
姑の方も健常者ではありますがちょっとズレた感じの人・・・。
なので224さんがおっしゃるように、ちょっと見ててもらって息抜き・・・と
いうのはあり得ないと思います。
加えて夫の実家は本家ということもあって親戚が割と頻繁に来るというのも
母子共々かなりのストレスになりそうな気がします。

昨日はいろいろ考えているうちに涙が止まらなくなっていけないと思いながらも
子供の前で泣いてしまいました。
すると息子が「どうしたの？大丈夫だよ」と私の頭をなでながらなぐさめてくれました。
優しい子だと思いました。
でも子供の前で泣くのはダメですよね。。。反省。
この子のためにも私がしっかりしなくては！

とにかく同居の件は理解されなくてもいいから断ろうと思います。
夫両親には申し訳ないけれど自分の子の方が大事ですから。
ご意見ありがとうございました。

>232
介護要員としてアテにされてるなら、断って正解だよ。
手の掛かる子の育児も介護もなんて、年単位でやるのは無理。
221さんが倒れちゃうよ。
それに育児も介護も中途半端になったりしたら、家族の中で
憎み合うような事にもなりかねないし。
介護は介護保険や介護サービスを使って負担を軽減させる事が
できるから、もしどうしても何かしなきゃいけないなら
サービスを受けられるよう助言や関係機関と折衝するのを
やったらいい。
それについては、旦那さんとその兄弟（もしいたら）が担当と
いう事になればベスト。

私は今、このこと↓が非常に気になっております。

予防接種のワクチンに有機水銀

赤ちゃんのときにうけたB型肝炎などの予防接種が強い毒性をもつ有機水銀の
防腐剤チメロサールを含み、これが障害の要因になったとして
「自閉症」の人たちが製薬会社を訴えた。

二〇〇一年三月二八日、アメリカ・テキサス州オースチンにある
地方裁判所がこの集団訴訟をうけつけ、世界初の「水銀性自閉症」裁判が始まった。
原告側は一〇を超える製薬会社に損害賠償を求めている（注1）。

七月、オレゴン州ポートランドでも同様の裁判が始まり、
被告側にはアヴエンティス、ファイザー、グラクソ、メルクなどの大手製薬会社がならぶ（注2）。

　日本にも同様の問題がある。
病原体の毒素を無毒化したタイブの三種混合（百日咳、ジフテリア、破傷風）、
日本脳炎、B型肝炎、インフルエンザHAの各ワクチンに、
同じ水銀化合物チメロサールが防腐剤として入っているからだ（注3）。

「自閉症」とどんな関連があるのか、なぜ今まで問題にならなかったのか、政府や業界の
研究・対策は進んでいるのかなどを追及してみたい。

http://asn.gooside.com/kizuna/bessyo.htm

>>234
自閉症は、ワクチンなんて受けられないような国、地域でも、先進国と同一の頻度で発症してるよ。
魚をよく食べる国、そうでない国でも優位差は無い。
水俣で自閉症が大量発生したという事もない。
訴訟は、キレートの会社に煽られただけでしょ。

ついでに言うと、うちのはワクチンなんて打つ前から、既に症状が出てたよ。

アスペルガー症候群は「自閉症」と症状が似ており、
一般的には「知的障害がない自閉症」とされています。

予防接種による有機水銀の摂取が関係していないとはいえません。

関連性が確定していないにしても、
疑わしいものは使うべきではないのではないでしょうか？

同じ予防接種を受けてもアスペルガーになる子とならない子がいるのは、
抵抗力が低いか・高いか、の違いによるものではないでしょうか？
（お酒と同じく、同じ量を飲んでも全然平気な人とそうでない人がいるように）

また、予防接種に有機水銀を含まれていないものを使用している病院など
ありましたら情報をおねがいします。

このスレみただけでも、アスペが遺伝してるって書き込みが多いのに
水銀水銀言うのもね・・・

>>237
ご自身で見つけられるのが一番納得できるかと。
うちは夫の遺伝の方が強く出ているらしいから興味ないです。

どちらかというと、原因追求よりも今後の対策の方を重点にしたい。

>>235
＞自閉症は、ワクチンなんて受けられないような国、地域でも、先進国と同一の頻度で発症してるよ。
＞魚をよく食べる国、そうでない国でも優位差は無い。

そのソース（情報源）を激しくキボンです。

＞水俣で自閉症が大量発生したという事もない。

水俣病は「メチル水銀」です。>>234　での予防接種に含まれている
「エチル水銀」とは似ていますが、同じものではありません。

それに、乳幼児が水俣湾でとれた魚を食べる、ということはあまりないのでは？
同じ有機水銀を摂取するにしても、大人と子供では体重の差も大きく、
耐性も違うのではないでしょうか？（むろん、乳幼児・子供のほうが悪影響を受けやすい）

>>236
それは生後何ヶ月くらいで診断した結果なのでしょうか？
http://idsc.nih.go.jp/vaccine/dschedule/Imm06JP-rev3.gif

↑を見る限り、摂取期間には随分と幅があります・・・

>>238-239
「有機水銀に対する抵抗力が弱い」という遺伝なのではないでしょうか？

定期的に荒らしに来てるだけでしょ。
以後スルーで。

>>239
＞ご自身で見つけられるのが一番納得できるかと。

できたら体験談をキボンします。
ネット上ではいくつか見つけましたが、「生の声」を聞きたいです。

>>242
荒らしだと思われるのでしたら削除依頼を出されてはいかがですか？

毛髪の水銀含有検査をどこかの会社が実験的に行ってたのに
参加させてみた。結果は水銀含有率と自閉症との関連性は見つけられなかった
と言う報告書が届いた。うちの子も含有率は少ないそうだ。
あんまり関係ないと思う。気になるなら検査機関を探して検査してもらえば？

自閉症の水銀商法やってるところがあるからなあ……
なんとなく、信じたくない。
うちは遺伝だろうし。

私は昨日歯医者で古い詰め物について「アマルガムは自閉症児を産む原因になりますよ」と言われた
そこで遊んで待ってるうちの子自閉ですがなにか？と言いたかったが言えなかった

うちの息子と旦那はAS診断済み。
旦那側の甥はAS診断済み、旦那の父もそれっぽい。
気軽に言うなと思われるかもしれないけど、やっぱり遺伝が影響してると思う。

で、AS息子は予防接種は麻疹しかしてないから中毒とか関係ないと思われるし、
もう一人いるADHD息子は、お腹にいる頃から動き回って逆子を繰り返していた子なので、
人為的にかわいそうな目に遭ってこうなったとか、あんまり考えたことはないなぁ。

水銀説、ここに上がる度に「有意差はない」と何度も切り返されてるのに
懲りずに定期的に書かれるね・・・
過去ログ読んでくれ、頼むから。

>239さんと同じく、私もこれからの事を考えていきたいよ。
なってしまったものをグダグダ言っても仕方ないし。

水銀吐き出せば治るとかっていう問題じゃないしね。
先天性なものなんだから。

これからのことを考えた方が有意義だよね

＞ID:LVeKiJlq
「MMRワクチンの中止は自閉症の発生率に影響を及ぼさず」
http://www.autism.or.jp/report/20050307yokohama.htm
「自閉症の水銀排出療法（キレーション）」について（自閉症協会）
http://www.autism.or.jp/cgi-bin/sunbbs/index2.html?

>>241
診断は２歳半、ワクチンを最初に接種したのは７ヵ月の時だけど、
横目とか目が合いにくいなどの独特の症状は、それは以前から出てたし、
身内にも指摘されてた。
療育仲間も、乳児や下手すりゃ胎内の段階で、あれ？と思ったという人が多いよ。

胎内の段階でって具体的にどんなんだろう？
初耳だ。

私は産院にいる間に大変で、他の子と違うと思ったな。

私も>>253さんと同じで産院にいるときに他の子と違うと思った。
生まれて数日しか経ってないのに、泣き方や暴れかたが半端じゃなく
今にも殺されるんじゃないかってくらいに泣き叫んでた。

>>251の「胎内の段階で」ってところが気になった。
詳しく教えてください。

>>246　ありがとうございます。
歯の詰め物が原因になるかもしれないというのは初めて知りました。
（私的にはかなり有意義な情報でした！）
そういえば読売テレビで放送されていた「特命リサーチ２００Ｘ」で
やってたのを思い出しました（そのときは金属アレルギーについての内容でしたが）

>>248　それだけ有力な説だということではないでしょうか？
「疑わしい」であったとしても、君子危うきに近寄らずです。
有機水銀を摂取しないのにこしたことはありません。

>>249　Lmz8BHtd
＞水銀吐き出せば治るとかっていう問題じゃないしね。

脳内で有機水銀が無機水銀に変わったばあい、性質が安定してしまい、
脳からはなかなか出てきません。魚のメチル水銀に比べて、
いくつかの予防接種に入っているエチル水銀は、
脳内で速く無機水銀に変化することが、動物実験で分かっています
その後に体内から水銀を排出したとしても、影響は残るのではないでしょうか？
また、水銀と無関係の自閉症児も存在すると考えています。

＞先天性なものなんだから。
妊娠中のお母さんたちの食べた魚によるメチル水銀が胎盤を通って赤ちゃんに入った、
胎児の段階で母親の重金属をもらった、という可能性を捨て切れませんね・・・。
それを「先天的」と言っているのでは？
以下のＨＰで詳しく説明されています
http://plaza.rakuten.co.jp/asdnews/

＞これからのことを考えた方が有意義だよね
既にアスペルガー・自閉症のお子さんがいるかいないかで違うのでは？
これから子供をつくって育てようとされる方たちには
有機水銀を摂取してしまうことには気をつけたいところでは？

>>255
そういう知識は、これからお子さんを産む予定の方の方が必要なのでは？
もしそれらが何らかの形で、胎児に影響されるという客観的なデータが
あるのであればの話だけど＞データがないと単なる与太話の域を出ない

私は、今成長中の子供にキレートとかをさせて、体内のバランスが
どのように崩れるのか、それによる影響がどの程度になるか分からないまま、
自分の子を実験体にさせる気にはなれない。

どうしてもしたいなら、LVeKiJlqさんのお子さんでなさってみて、
それをブログにお書きになるとか、そういう方法もあるのでは？
まるでスレ住民の不安を煽るだけ煽って、動揺させて、
でも自分は実験しませんよ=安全な場所にいますよ、という感じを受けてしまいますね。

>255
自閉症とは別の問題で、有機水銀は摂取しない方がいいに決まってる。
ただこのスレで語るなら、自閉症との因果関係を根拠を持って
語って欲しいね。
自閉症との関係について確たる根拠もなく憶測の域を出ないなら
前スレまでの議論と変わらないし、どうしても語りたければ自分のブログなり
チラシの裏なりで語って欲しい。
以上。

また、歯の詰め物や予防接種以外でいうと、
妊婦は「キンメダイを食べないほうが良い」とされていますが、
マグロの水銀蓄積量はキンメダイにひけをとりません。
ですが、どういうわけか厚生労働省のリストからマグロは除外されているようです
（たかじんのそこまで言って委員会でも言ってました）
↓詳細はこの本が詳しいです
新・食べるな危険！
http://www.e-hon.ne.jp/bec/SA/Detail?refShinCode=0100000000000031587891&Action_id=121&Sza_id=A0

>>251
レスありがとうございます。参考になります。
＞診断は２歳半、ワクチンを最初に接種したのは７ヵ月の時だけど、
＞横目とか目が合いにくいなどの独特の症状は、それは以前から出てたし、
このスレで言えば、水銀説が言われたのは2006年からです。
２年半−７ヶ月　のおよそ2年前といえば、2005年ですがそのころから
自閉症の症状について知っておられたのでしょうか？
また、子供に兄弟（自閉症でない）がおられるのでしたら、
その兄弟と比べて明らかに「自閉症」もしくはアスペの症状があったのでしょうか？
＞身内にも指摘されてた。
その身内の方にはあなたより先にお子さんがいらしたのですか？
また、その方は医療関係者の方ですか？

＞療育仲間も、乳児や下手すりゃ胎内の段階で、あれ？と思ったという人が多いよ。
胎内にいる段階でわかるものでしょうか？詳細キボンです。

定期的にくるねえ、この話題。
今はもうその事に盲信してる状態なんだろうけど、
そろそろ、ここではあまり歓迎されてない空気を察して欲しいよ。

空気読めないあたりがやっぱり…って感じはする。

盲信して猛進してる感じだあねえ。
このスレの人たちに教えてあげなきゃって感じだもんね。
でも、正直不快って人が多いのに空気読めずに一人で語っているあたり、
ご自身も発達障害餅の可能性が高い（＝子に遺伝）と気づかないもんなのか？

あら、かぶった。スマソ。

本当なら言語能力は高いはずなのだが。

「ばあい」とか書いてる時点で読む気がなくなるし・・・

そこは「ばやい」と正しく書いてほしい所だよねw

以下前々スレからのコピペですがどうぞ

332 ：名無しの心子知らず ：2006/09/19(火) 11:47:24 ID:wWYoUZva
水銀説に立つ人は、両親のアマルガムや大型魚の摂取経歴とか重視するんだろうね。
それと予防接種のワクチンか。
実際の原因はわからないけど、今後出産する人はHIVを含む性病の有無、喫煙、
農薬問題なんかの食生活、化粧品とか、事前に調べたほうが良いかも。
デトックスとかして、将来生まれてくる子供の為に日頃から準備しておく。
そこまでやって駄目なら、遺伝子治療や医学の進歩を待つしかない。。。

未婚、小梨の自分としては
・歯の詰め物のアマルガムは削り取る
・予防接種は水銀の含まれていないものを使用する
・魚介類は控える
でおｋですか？

水銀の影響があるかないかは別として、
なによりも精神的にこたえますので･･･＿|￣|○

>>267
与太話として聞いたことがあるのは、パーマ液やカラーリング液説です。
根拠は分からないし、私は両方合わせて片手で余るくらいしかしたことが
なくても、子供はスレタイ通りの子なので、遺伝説の方が納得出来ますが…。

これから子供を持つために、水銀のことが聞きたいなら
これから妊娠する人のスレで聞いたらいかが？
すでに子供を持つ人のことを「反面教師」にでもしようっていうの？
お母さん達にも子供たちにも失礼極まりないよ。
>>258のレスは立ち居リすぎ。私たちはあなたの検体でも何でもない。

>>253>>254
主に多動かな。
他の子の時と比べて、明らかに激しかったと言ってた。
うちは一人なんで比べようが無いんだけど、
やっぱり胎動はかなり激しかったし、産まれてすぐ動いたり、看護士さんにもあれっ？て言われた。
当時は、大きく産まれた（3900g）からだろうと思ってたし、他の人もそう言ってたけど、
その割には母乳を飲むのが極端に下手だったり、全く寝なかったりで、
やっぱり、周りの子に比べて？？？の多い子だった。

少なくとも、予防接種の前後で、急に自閉症なったのではないよ。

>>267
リスクを減らしたい程度なら気持ちは分からないでもないけど、
障害のある子はいらないと思ってるのなら、子供は作らない方がいいよ。
先天性の障害や病気で、事前に分からないどころか、
何年も経ってから分かるものは、自閉症以外にも沢山あるし、
妊娠・出産に絶対って事は無いから。

いずれにしても、スレ違い。

>>271
同意

療育先で突然変異の障害を持つ子を育てている方と話をすることが
あるけれど、本当に両家ともに全く心当たりがないのに、生まれたら子が
現在の医学では原因不明の難病を抱えていた、という感じらしい。
生まれたからには、愛情を込めて、必死になって育てているけれどもね。
お若い方だから年齢説も意味ないし…、まさに生んでみないと分からないと思う。

リスクゼロの出産はありえないわな。

それ以前に267はいろいろ心配しすぎで結婚すら危うい希ガス

うちの子は記憶があいまいだけど、多分・・・妊娠４か月頃のモニターに
胎児の全身が写るエコーで、すでにピョンクネが見られたｗ
医者も「ほー・・・元気・・・だな」と言った。
当然エイリアン級の胎動。
難産で、普通の胎児が産道を「降りる」のに、うちの子は「登った」。
出生後は看護婦に「なにか辛いのかい、あんた」と真顔で話しかけられてた。
それほど昼も夜もなく泣いてた。
飲んだもの、食べたものは信じられないほど嘔吐した。

下にあと二人子供がいるから、なんとなくわかる。
「生まれる前から変わってるんだな」って。

うちは妊娠中から脳に障害があるって言われてた
私には言われなかったけど家族にね。

えー、そんなのって分かるんだ。
初めて知った。
血液検査か何かで分かるの？

うちはね臍の緒3重も巻いて出てきたよ・・・
胎動も下の子(定型発達)と比べると激しかったように思う。
それよりも生まれた瞬間もの凄い勢いで手足バタバタ動かして出てきたから、
医者が臍の緒切るハサミで息子のヒザ切っちゃったんだよ＼(ﾟoﾟ；）/
3ミリほどだったけど今でも傷後残ってる。

生後1ヶ月〜半年頃はどんな様子でしたか？
たまには乳幼児期を振り返って話題にするのもいいかな〜と。

ちなみにうちの息子は。。。
母乳も哺乳瓶もうまく飲めなくてダラダラこぼしながら飲むから、
1回の授乳でヨダレかけがびっしょり絞れるくらいの垂れ流し状態・・・
記憶が曖昧だけど生後2，3ヶ月頃からみられる難語も無かったような気がする。
とにかく抱っこをしていないと激しく泣くのでひたすら抱っこで、
息子を抱きながら片手で米研いでたのを覚えてる。
あやしても目を見つめることも無かったし微笑んでくれることも無かったかな。

胎児の頃はそんなには変だと思わなかった。初産だったからかな。
覚えてる事は、悪阻が酷かった事（入院一歩手前）、当時た○ごクラブに
載ってたキックゲームがまったく成立しなかった事。
（妊娠後期に、胎児の手足の位置辺りを軽く叩くと、胎児がその部分を
呼応するように動かす、というもの＞キックゲーム）

出産時は病院中に響き渡るようなすごい産声で、医者や看護師さんたちを
驚かせる（ちなみに女の子）。
とにかく一日中泣き喚きベッドに下ろせないし、夜中もギャン泣き。
４ヶ月ぐらい（首が据わってから）うつぶせにさせたら、嫌いだったらしく
ギャン泣き。
手にガラガラ持たせても「握る」という行為が分からないかのようにすぐ落とす。
ミルクの飲み方下手。視線合わない。笑わない。寝返りしない。

・・・こうして挙げてみると、結構特徴出てるかなあ。
当時は「ちょっと発達が遅いし変わってるかなあ」ぐらいにしか思わなかったけど。
１歳過ぎからもっと特徴的な症状が出てきて相談に行きだしたり、あまりの
指示の通らなさに「もしかして知的障害が？」と思ったんだっけ。
結局今（６歳）はIQ100越えの高機能自閉症で落ち着いてる。

ああ、うちもよく泣いたなあ……。
本当、下におろせなかったよ。

上の子は女の子でしかも心臓に先天性の病気抱えていたから、
下の子については「この子は男の子で元気だからなんだろう」って考えてた。
娘が好きだった遊びにも反応しないし、喃語も遅かったし、全然言うこと聞かないし……
でも、全部「男の子だからね」ということで自分では納得していた。
おかしいと始めて思ったのは、二歳児検診。
同じぐらいの他の子は、男の子でもちゃんと親の指示が通るんだってことにびっくりした。
それ以来、病院の発達外来に今でも通っています。
知的障害かADHDじゃないかと当時は思っていたけど、結局そのどちらでもなくて、
小学校入学と同時にアスペルガー症候群と診断がおりました。
今、小学三年生です。
知能は遅れていないからという理由で普通学級に振り分けられましたが、
なんだかクラスに一人だけ幼稚園児が混じっているようなことになってます。

生後1ヶ月頃って仰向けに寝かせていてどれくらい動いてました？
うちの男児、夏だったので畳の上にキルティングマットと小さなゴザを敷いて
寝かせておいたんだけど、足をぐん、ぐん、と言った感じで曲げ伸ばしして
頭方向に動いてた。気がつくとゴザから頭が落ちてる。
10分もあれば30センチ以上動いてたんだけど、
男の子ってこんなものかと思ってた。
上の子は女の子で晩秋生まれだったからベビーベッドに布団にくるまれてたし、
こんなに違うんだぁなんて思ってたんだけど…
ちなみに産後すぐ私と離れて新生児室に移動したとたん
ものすごい泣きっぷりで半日以上泣き続けてた。
翌日黄疸ひどくなって2週間くらい入院したんだけど、
入院中もひんぱんに泣いてたようで、
面会時に、おしゃぶりが口にテープで固定されてた時があった…

生後１ヶ月どころか、産まれた翌日にはズリズリしてたよ…
色んな赤ちゃんを見ているであろう看護士さんにも、最初は信じてもらえなくて、
ちゃんと寝かせてあげないとって言われた。
結局、新生児室で預かって貰ってる時間にも動いたみたいで、
口々にすごいと言われたよ。
声も、他の子が猫の子みたいにか細い声で泣いてるのに、一人大音量。
周りのお母さん達も引き気味だった。
自分は、大きく産まれたからだと思ってたけど、そう言えば、おなかの中でもよく動いてたなあ…
やっぱり、よく泣く上、下に降ろすとすぐに起きる子で、
夜泣きスレとか感受性の強い子スレを見てたっけ。
ちなみに夜泣きは、３歳近くまで続いた…

>282
夜泣き、長い子が多いのかな。
うちは４歳まで夜泣きしてた。死ぬかと思った。
夜泣きしなくなってからも、夜中時々目を覚まして起きてる様子なので、
完璧睡眠障害だよね・・・
医師や療育の先生に相談しても「昼間元気だし、本人が別に辛くない
ようだから様子を見て」と言われてるけど、夜中いきなりむっくり
起きあがられるとこっちがびっくりするよ。
夜中起きた時誰もいないと寂しいというので、一人寝もまださせられないし。
（もうすぐ小学生）
夜驚症もやってるので、寝ててもいつ何をしでかすか分からなくて
危なくて仕方ない。
昼間は比較的大人しいんだけど（今はね）

そうそう、夜泣きスレも感受性スレも言葉の遅い子スレもスレ番１から
見てたよ '`,､('∀`) '`,､

周りの療育仲間見ても、乳児期はものすごく手が掛かったって人が多い。
勿論、超ラクだったって人もいたけど、
圧倒的に親がフラフラに成る程大変だった子が多い。

うちの子も寝ないし、起きてる間は泣きっぱなしで、夜泣きもすごかった。
その泣き方も尋常じゃなかった。近所には虐待と思われてたかも。
下に下ろせば号泣だったから、常に抱っこで一日中揺らし続けてたなぁ。
因みに、病院で生まれてすぐに「何かおかしい」と思った。
他の子とあまりにも違った。
いつも家のこの絶叫が新生児室から聞こえてた。
他の子はすやすや気持ち良さそうに寝ているのに、
うちの子は、わずかな睡眠中も苦悩の表情をうかべ、眉間にくっきり深いシワが！
看護士さんたちには「哲学者のような顔ね〜」と言われ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・。
お腹の中にいる時から何か辛かったんだろうか？
胎動はものすごかった。

今は積極奇異の高機能広汎性発達障害です。
いつも機嫌がよくて、泣くこともほとんどなくなりました。
昔を思えば、本当にラクになったよ。

うちは超楽だった＜乳児時代
よく寝てるし母乳もよく吸うし、あやすと笑うし。気になる点があるとしたら時々のけぞってたこと。
寝返りハイハイつかまり立ちまでは平均で歩くまでが長かった。＜一歳１ヶ月で歩いた

おかしいなと思い始めたのは横目でものを見たりねそべって遊ぶ頻度が高いため。（二歳）

多動あるけど乳児期はおとなしかったな。
いったん寝付くとなかなか起きず(オムツが汚れても気にならない)、
寝てるのか起きてるのかすらわからないくらい静かだった。
歩けるようになってからは移動しまくり、高いところに登りたがりで大変だったけどね。

いずれにしても、感覚に問題があるってことなのかなー？
ものすごく過敏かその逆か。

大人しいタイプアスペの子のママは、下の健常児の方が手が掛かると言ってた。
アスペのお兄ちゃんは、ちょっとしたことでは動じないし、
癇癪もパニックもなく、集団からはずれることを嫌がり、
常に周りを見て行動してるんだって。
「主体性が無い」ってことをママはすごく気にしてるけど、
羨ましい・・・って思っちゃいけないんだろうな。
それぞれに大変さはあるんだよね、きっと。

うちは産後2日くらいは、ほとんど目を覚まさなかった。
授乳の時間になって看護婦さんが足の裏をいくらいじってもぜんぜん起きず、
「うーん。大物になりそう」と言われた。

で、起きたら今度は乳首に吸い付けず・・・。
結局ミルクに変えるまで、上手に吸い付けなかった。
顔を見ながらおっぱいを飲むこともなかったな。

あと、1ヶ月頃から、朝起きると天井を見て声をあげてたよ。
3ヶ月くらいから、足を規則的にバタバタさせる運動をしょっちゅうしていた。

普通に目はあっていたけれど、私的に？？な行動が多かったな。

ちなみに妊娠中はよーく動いてました。

そう言えば、うちの（４歳・高機能自閉症）もオムツの汚れで泣いた事が無かったです。
何て鈍感な、いやむしろ大物なのかも、って呑気に思ってました。
そう言えば、発達障害があるとお座りやハイハイに特徴があると言うけど、皆さんのお子さんはどうでした？
うちは、首すわりや寝返りは、ごく標準的な時期に出来たのに、おすわりだけ遅かったです。
おすわりしたと思ったら、すぐにずりバイ→高バイ→つかまり立ち→つたい歩きまで一気に完成。
この間わずか、２週間でした。

うちは全てまあ標準内だったけど（決して早くはない）、
お座りが下手で、すぐに後ろにころーんってひっくり返ってた。
そりゃあ、もう、なんでってぐらい、すぐに。
だから、危なくてお座布団をいつも敷いていたわ。

ハイハイは、ものっすごい高速ハイハイだった。凄かった。笑えるくらい。
で、3歳までは他動ぎみ。
今は、ロボットみたいに動きが鈍くて泣けてくる子になってしまったが。

あと、母が「この子は、目が見えるようになるのが少し遅いわね」って言ってたな。
私は健常児を育てたことないから分からなかったけど。

うちは未熟児ではないものの低体重の赤ん坊だったので
保育器の中で９０度回転してた。
看護婦さんに「いつもあんなですか？」と聞いたところ
頭と足の位置が入れ替わっていることがあったとか。

首すわり寝返りは標準的だったが、安定したお座りやハイハイがないまま
（犬のように前に手をつかないと座れない状態）
早くからつたい歩き→歩行に移行して、ちゃんと座れるようになったのはその後。

おもしろいなあ。
やっぱり、赤子の頃から、ちょっとずつ健常児とのズレがあるんだね。
うちは、あと、ヨダレがすごかったわ。
歯が生えてくるのも、うんと遅かった。

うちはね、首すわりから一人歩きまで標準より早かったです。
ハイハイを殆どすることなくすぐにつかまり立ち→つたい歩き→
ひとり歩きしたかと思えばもの凄い勢いで走りだしましたｗ

うちはとにかく寝返りしなかった。初めて寝返りしたのが11ヶ月半。
お座りは６ヶ月後半から大丈夫だったんだけど、当然自分じゃ
起きあがれないので、親が起こして座らせてた。
お座りからハイハイをすっとばしていきなりつかまり立ち（10ヶ月後半）、
最終的に歩いたのは１歳３ヶ月。
途中、冒頭で書いた寝返りとハイハイが入った。
寝返りする１歳前までは自力で動けなくて、いわゆる「いざり（お座りの
態勢でお尻をずりずりさせて移動）」でちまちま移動してた。
寝返りするまでは楽だったな・・・あまり動かなかったから。
口に物をもっていかなかったし。

うちは、乳がちゃんと飲めなかった。授乳に１時間かけてた。
そしてあとの２時間は泣いていた。きっかり３時間後にまた１時間かけて授乳の繰り返し
８ヶ月でつたい歩きを始めたけど手を離して歩けるようになったのは１歳６ヶ月
初語は「いぬ」だった

うちも新生児から手足ﾊﾞﾀﾊﾞﾀで２ヵ月で寝返り
乳出なくて混合だったのが乳以外受け付けなくなって
吸い方ﾍﾀで力強すぎてすぐ乳首切れ母乳外来行きながら完母乳に
一歳すぎまで母乳以外受け付けなかった
置けばすぐ寝返りしてﾊﾞﾀﾊﾞﾀ
ずりばいもかなり早かったけど、今思えばお座りとﾊｲﾊｲはぎこちなかったw
歩きだしたのは10ヵ月
その頃もうママとかニャーとか言ってたし
指差しもうるさいくらいしてあれは！？の欲求が強かった
２歳半くらいまでとにかく下におろせない、私は座って眠るか添乳したままﾋﾟｯﾀﾘとしながら眠るしかなかった
ﾍﾞﾋﾞｰｶｰもﾁｬｲﾙﾄﾞｼｰﾄもまったくだめ
多動で一瞬で行方不明になって激泣きしてる
１歳半くらいから側に来る子に叩くふりむいてわざと階段から突き飛ばす
乗ってる遊具を突き飛ばして奪う
寝てる時も乳飲んでる時も何か激しく苦しそうで
泣きだすと半端じゃない大音量、笑いだすと真っ赤になって止まらない
検診でﾎﾟﾔ〜とした普通の赤ちゃん初めてたくさん見た時にかなり不安になった
３歳でｱｽﾍﾟ診断されて睡眠障害で薬飲ませてから睡眠は落ち着いたけど
４歳すぎまで1〜2時間おきにむくっと起きてた（激夜泣はなくなってた）
私も感受性スレや夜泣スレ見てました…これだけ書いてこんなに怪しげだったのに、保健士さんにもうったえてたのに
何故３歳まで診断されなかったんだろう…もっと自力で専門医探せばよかった

うちも3歳になるまで夜泣きひどかった。
10分おきに泣いてた。
家族の誰かが寝返り打つ度泣いてた。
昼間はずっと抱っこして寝かせる毎日。
別の部屋を掃除機かけると爆泣き。
いろんな人に相談しても「外でしっかり遊ばせて」ばかりだったな。
1日中抱っこで睡眠不足だったから、家事はロクに出来ないし
パニックがひどくて、私はほとんど欝状態。
もうすぐ5歳で、毎晩何度もムクっと起き上がるけど
ひどく泣くことはないから、それだけでも救われる。

うちの子は割りと睡眠はとってくれたかな。
放っておけば昼間でも5，6時間は眠り続けることもあった。
夜も夜で、夜泣きもなく朝までぐっすり。
しかし、起きてるときは抱っこしていないと泣きっぱなし。
下に下ろすとギャン泣きで、ご近所さんからは虐待してると思われてたかも・・・
あやしても笑うどころか視線そらされてたからね。
いつも眉間にシワ寄せて機嫌悪そうだった。
離乳食始める前に果汁などから味に慣れさせる練習するじゃないですか〜
「赤ちゃんの機嫌がいいときにスプーンひとさじずつ与えましょう」の
『機嫌がいいとき』の意味がわからなかったｗ
今ではいつもご機嫌ニコニコ笑顔でとってもおしゃべりな積極奇異型・高機能なんだけどね。
赤ちゃんのころ何がそんなに辛かったのかな〜？

へー。
うちはニコちゃんってあだ名がつく位、普段はいっつもニコニコ。
それがふとした瞬間に、切れて大パニック！！！
すると、猛獣のようだったｏｒｚ
明らかにおかしかったよ、ホント。

しかし、ここくるととまらないね。

うちうちうちうちうちってｗｗ

じゃぁ、うちもｗ

今はＩＱ正常値のアスペ小２だけど、
乳幼児期は「明日こそ子どもと一緒に死のう」と思うくらい辛かった。
睡眠障害、一日中爆泣き、腕の中でしか寝ない、
しかもブンブン何時間も揺すらないと寝ない。

でも、今思うと、子も寝たいのに眠れなくて辛かったんだと思う。
いや、ほんと、今だから思えるんだけど。

歩くようになれば多動。パニックで奇声・物投げ・家中蹴飛ばしまくり近所から苦情頻発。
体重20キロ超えても、歩けるのに歩くことを拒否。
ベビーカーには絶対に乗らない。
乳幼児期の抱っこのしすぎで身体ボロボロです。
どこへ連れて行っても絶叫し続けるので、ほとんど外出できなかった。

でも、今になれば昔の息子の行動や癇癪の意味もだいたい理解できる。
今は本当にかわいくて仕方が無い。
あの時、死ななくて良かった。

>>300
その書き込み内容全てに「禿堂」です。
お互い、死ななくて良かったね。

皆さん、初語はどうでした？
うちは高機能なので少し遅目でしたが、いきなり「でんき」と言いました。
様子見スレのまとめサイトや本に、興味の幅が狭い広汎性の子の特徴と書いてあって、
なるほどと思いました。
ちなみに、パパ・ママ言うようになったのは、それから更に１年後…

うちは、マンマより先に、なぜか、「すごーい！」と言う言葉がｏｒｚ
なんか見るとｌ、そればっかり言ってたような。
いったい、誰の口癖だったのだろう。

ここの皆さんに会いたい…
こんなに赤時代が似たような人がいるんだね。

初語は「きれーい」「かわいー」。１歳５ヶ月で。
まったく話す気配がない子に、ちょっと刺激になればと
それまで封印していたテレビ（いないいないばぁ）を見せて
「ほら○ちゃん、きれいねー、かわいーねー」と話しかけてたら
「きれーい、かわいー」と言ったので「やった、この子はやっぱり
言葉を溜めてただけだったんだ(ﾟ∀ﾟ)」と思ったら、
それからしばらくはエコラリアばっかりだったので気付いたorz

パパママ言い出したのは２歳になってからで、抱っこでしがみついて
くれるようになったのは実に２歳半になってから。
しがみついてくれるようになって初めて「今までこの子は抱っこ
されてたんだじゃなく、ただ持ち上げられてただけだったんだ」と
気付いて愕然とした。
抱っこしてて「うちの子やけに重い？」と思った事もあったけど、
体格がいいからだと思ってた間抜けな自分orz

初語は一歳あたり「まんま」、次にママ、パパ、じいじ、ばぁば。
ワンワン、にゃーにゃーとか。
でも確かに「でんきつけて」は二語文の中で早く言ってたかも。
二語文は二歳近かったかなあ。アスペでもあまり早くない方だと思う。

>>304
私も思った。
あの地獄のような２，３歳の頃、ここの人たちと会えてたら、
どれだけ心の救いになっただろうと。

孤独でつらーーい2年間だったもんなあ。

>307
子供の年齢にもよるけど、前に誰か言ってたように言葉の遅い子スレとかで
辛さを分け合ってた人もいるんだよね。私もそうだし。
あの時は、ネットがあってありがたいと思った。
パソコン通信の時代にもniftyがあったけど、確か会議室はクローズドで
登録制だった記憶がある。

そっか。
私、昔はあんまりネットやってなかったからなぁ。

ただただひたすら孤独で辛くて、もーどーじよーって感じですたわ。

3歳高機能男児なんですけど、絵が全く描けません。
いちおう○は描けるんですけど線が繋がっていなかったりできれいには描けません。
あと、私が描いた絵に色塗りさせてもぐちゃぐちゃっと原形の絵を無視して
なぐり描きみたいにしてしまいます。
「絵描いてみようか〜」とクレヨンを持たせても「できない。ママが描いて。」と
言って描こうとしません。
息子の手をとって一緒に描こうとしても嫌がって逃げます・・・
来月から幼稚園なんですけど、みんなと一緒なら影響されて描けるようになるかな〜と
小さな希望を持っているのですが心配です。
このまま絵どころか文字も書けなかったらどうしよう。。。
多くのことは望みませんが将来自分の名前くらいは書けるようになってて欲しいところです。
なにか良いアドバイスいただけないでしょうか？
よろしくお願いしますm(__)m

>310 うちは迷路の本ttp://www.7andy.jp/books/child/game_and_play/202202を買って、
指でたどることを１年つづけました
最初は道をたどることがまったくできませんでしたが、だんだんたどることができるようになりました
それからドリルのようなものの「うんぴつ」という本を買い、線をなぞることをたくさんさせました
真っ白の紙に形を描くのは難しいけど、点と点を線で結ぶことはできることに気づき、
１番から番号を振った点を書き、三角や四角の練習をさせました
療育は行ってらっしゃいますか？
うちの子は今個人療育で字の練習をずっとやっています。
親が一対一で教えるのには限界があります（親はエキサイトしすぎ、子どもは甘えたり反抗したりする）、
ひょっとしてLDがあるかも知れないと感じたら、ぜひ個人療育をおすすめします

協調障害を併発してると、絵を描くのも一苦労ですよね。
うちのも、クレヨンや鉛筆の持ち方、運筆の練習は随分しました。
療育の先生に、力の弱いうちは、水性のマーカーが良いと言われて使ってましたよ。
療育仲間には、描きたい物が完璧に再現されないと嫌なので、
自分では絶対に絵を描かない、というアスペの子もいます。

>描きたい物が完璧に再現されないと嫌なので、

コレわかる。ウチの小1アスペもそうです。よく図工で自画像を
描いたりしますよね。あれが非常に時間かかるので
よくもって帰ってきてます。（お家で描いて来てねということ）
4歳くらいまでは絵はすべて「おかあさんかいて」で絶対自分でかかなかった。

しかし、アノマロカリスだのアンモナイトだのは描くのが早いｗなぜだｗ

>描きたい物が完璧に再現されないと嫌なので、

コレわかる。ウチの小1アスペもそうです。よく図工で自画像を
描いたりしますよね。あれが非常に時間かかるので
よくもって帰ってきてます。（お家で描いて来てねということ）
4歳くらいまでは絵はすべて「おかあさんかいて」で絶対自分でかかなかった。

しかし、アノマロカリスだのアンモナイトだのは描くのが早いｗなぜだｗ

ごめんなさい二重書き込みしてしまった・・・
逝ってきます

＞しかし、アノマロカ＞リスだのアンモナイ＞トだのは描くのが早＞いｗなぜだｗ
ﾜﾛｽw

うちの高機能息子は、幼稚園に入ってから自発的に絵を描くようになったんですが、
先日持って帰って来たおえかき帖には、端から端までびっしりと、信号機の絵が描いてありました。
人物画は、言われれば描きますが、どれも頭から足が直接出てる頭足人間。
これは、定型発達だと、３歳位の子が描く絵だそうです。
ボディイメージも弱いんでしょうけど、人と信号では、そもそも興味の強さが全然違うんでしょうね…

うちは小学1〜5年くらいまでは、しょっちゅう迷路を描いてたよ。
幅3ミリくらいのをＡ４の紙いっぱいに描いてた。
さすがにやばいんじゃなかろーかと主治医にも見せたけど、
すごく面白がってもらったので、かえって盛り上がってしまった。
中学生の今はカードゲームのオリジナルキャラ「クリーチャー」を描きまくってるよ。

レスありがとうございました。
参考になることばかりでとても感謝しています。
迷路を指でたどることも、クレヨンや鉛筆の持ち方もぎこちないので
多分LDも併発しているのではないかと思っています。
4月から療育スタートなので書き方を主に練習させたいところです。
明日は雨なので家でアドバイスを参考にお絵かきの練習をさせたいです。

多動や他害や暴言があるアスペ児で
就学前に幼稚園・保育園に通わせてなかった、
退園してそのまま就学まで療育以外は通わせなかった、
という方はいますか？
もう園の子達や先生方に迷惑や心労かけて
加配の先生をつけてもらってまでして通わせる意味がわからなくなってきました。
結局は私自身の甘えや逃避もあるのですが、
アスペ児も幼稚園や保育園に通わせる以外に
何か方法や行き場所があったら教えてください。

>>319
つ ヒント
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173970611/

>>319
明らかに自閉の度合いが重かったり、二次的障害が出ていて、
加配の先生を付けてもらっても、集団に全く適応出来ない状態なのであれば、
保育所や幼稚園ではなく、障害児用の通所施設に全日通う事は出来ると思います。
（勿論、医師等の判断が必要でしょうが）
ただ、その場合は、普通の小学校に通うのは難しいでしょうね…
実際、養護学校に入った重度のアスペのお子さんもいらっしゃいますが、
現実として、就労は難しいそうです。
また、知的に大きな問題が無い場合、自分の置かれた環境に、違和感や反発を覚える事も十分考えられます。
保育所を辞めるのは簡単ですが、再び入るのは容易ではありません。
先の事までよく考えて、進路を決めた方が良いと思いますよ。
ちなみに、年中までは通所施設や療育施設一本、
年長になったら、就学を視野に入れて、並行通園を開始するというケースは、結構あります。

>>319
基本的に321さんの考え方で正解だと思いますが、
あまり参考になるかどうか分からないけど、うちの場合です。

年中まで療育通園施設、年長から幼稚園入園を目指したけど挫折しました。
私が付き添って慣らし保育をずっと続けたんですが、受け入れてもらえませんでした。
専業主婦だったので保育園は諦めてましたし…（これは地域差があると思いますが）
結局、不登校児の通う民間のフリースクールに通うことを決めて、小学校中学年までそこにいました。
その後、本人の希望で地元の公立小学校に戻ったけど、慣れるまで大変でしたよ。
大きな集団に慣れていないので、パニックは起こすし、不安と緊張で身体をおかしくして薬のお世話にもなりました。
宿泊学習についていったり、修学旅行で子どもを尾行したりしたのも良い思い出です。

今思えば、無理しても早くから集団に慣れさせれば良かったかな、と思います。
まあ、その時は必死で、そのようにしか行動できなかったのですが…
フリースクールやフリースペースという選択は、緊急措置的には有りだと思いますよ。
ただし、ずっとそこにいると将来的に進路が問題になってきますが…

>>321さん、>>322さん
とても参考になるレスありがとうございます。
自閉度は今思えば1〜3歳のほうがひどかったように思いますが（>>296です）
今はアスペ特有の難しさが増している気がします。
園生活はﾄﾗﾌﾞﾙがあまり無い日もあります。
なので通所施設などもっと自分の気が済むまで探してみて
よく検討してみたいと思います。
本当にありがとうございました。

>>322さん　度々すみません
フリースクールやフリースペースは
年中〜年長くらいの子から受け入れている所もあるのでしょうか？

【父親が40歳以上の新生児、自閉症になる確率は最大で6倍＝米研究チーム】

− AP通信によると、米マウントシナイ医科大学の
エイブラハム・ライヘンバーグ博士を中心とする共同研究チームは
イスラエル人を対象とした調査で
父親が40歳以上の時に生まれた新生児が自閉症になる確率は
同年齢未満の父親の場合に比べて、1.5-6倍も高いとの研究結果を発表した。
同発表は4日発売の米精神医学専門誌「Archives of General Psychiatry」
（アーカイブズ・オブ・ゼネラル・サイキアトリィ）の9月号に掲載されたもの。

同調査には1980年代に生まれた13万人のイスラエルのユダヤ人と
コロンビア大学、イスラエルの大学・学術機関の研究者が参加したが
父親が40歳以上の新生児は、自閉症や関連の症例が30歳未満の父親の場合の約6倍で
30―39歳の父親と比較すると1.5倍以上だった。
一方、母親については、高齢者で多少の影響を及ぼす可能性は排除できないものの
子供の自閉症に与える影響はほとんど認められなかったという。【了】

>>324
確かに就学前のお子さんを受け入れてくれる所はあまりないかもしれません。
うちの子が通ったのは民間の小さなフリースクールでしたが、学園長の好意で低学年クラスに入れてもらえました。
フリースクールやフリースペースを選択するのは、多くの場合、就学後のことです。
319さんのお探しになっているのは就学前の居場所なので、ちょっとずれた答えになってしまっていましたね。すみません。

全日でなくても、週何回か通う形のSST教室など、いろいろ選択肢はあると思います。
本当に大変だと思いますが、どうかご無理なさらずに。
お子さんに合った居場所が見つかると良いですね。

>>326
この先就学後もどうなるかわからないので
今後のために教えていただけてよかったです。
324さんも大変な中本当にありがとうございます。
色々な選択肢を調べて頑張りたいと思います。

今日、子供の幼稚園の卒園式でした。
ちゃんと式の間座ってられたよ！卒業証書も受け取れたよ！よくやった!!
ただ、来賓挨拶の時に欠伸３連発したり、足をもじもじ動かして
パンツ丸見えだったり（うちは女の子）、見ててハラハラして
親は泣くどころじゃなかったけど。

その後の謝恩会で子供の話になって、「○ちゃんは字が上手だよね。
教えなくても覚えたの？頭いいんだ」なんて言われて、つい「いや、親が
書いてるのを見て覚えたのは聞くのが下手な分見る方に偏ってるから
だし、字が読めると周りで何が起こってるのか把握できるようになるから
子供自身にとって必要だったんだよ。字が読めるようになってから
随分落ち着いたから」と説明モードに入ってしまった。
クラスのお母さんたちは、うちの子が自閉症と聞いても差別したり
する事もなく、パニックを起こしたら気遣ってくれたり、たまに話の流れで
障害の事を話しても嫌な顔をせず聞いてくれたり、本当にいい人たち
ばかりだった。有り難かったなあ。
クラスの子たちも優しくて、子供も穏やかでいられたし。
あんないいお母さんたちだから、クラスの子たちも優しい子なんだろうな。
小学校でもいい出会いがありますように。

幼稚園保育園はまだいいんですよ。

小学校からは＜社会人として仕込む＞って狙いが入ってくるから、
つまんなくても、嫌でも、黙って座ってる事を要求される。

特に頭の固い体育会系の先生に当たると面倒だよ。

小２の高機能自閉の息子のことです。
普通学級に通っていますが、担任の先生と相性があわず、入学当初から、学校に行くのを嫌がっていました。
多動がはげしく、授業も参加していなかったようで、週に２〜３回先生から苦情の電話がかかってきました。
１年、２年と、息子も息子なりにがんばり、成長したなぁ〜って実感していた去年の暮れのことです。
先生から「情緒学級に移ってみては？このままでは、３年生になったときの担任の先生がたいへんだし・・・」
と、いわれました・・・。
学力的にはさほど、問題がなかったので、言われた時にはショックをうけました。
結局、来年度から、情緒学級に入級することにしたのですが、「普通級にもどれるように、親子でがんばります」
と、わたしが先生に言うと「それは、期待しないほうがいいですよ。それより、人よりはやく将来の仕事に役立つことを、探してみたら？」
と言われ、またまたショック・・・
最後に「お母さん、あまり考え込まないようにね！２年生くらいなんて、みんな障害児みたいなものなんだから！」
ビックリして、言葉もでませんでした。
２年間で、私は先生という職業についている方々を、信用できなくなってしまい、そんな自分が嫌でたまりません。

誰にも言えなかったことを、ここでグチってしまって、すみません。

>>330。sageてね。
E-mail の欄にsageと書くと、出来るからね。

>>330
学力的に問題がなくてもそれ以外の対人関係とか集団行動とかに
問題があったりするのがこの障害なわけで・・・
入学時点で情緒学級という選択はなかったの？
担任の手を煩わせるということより多動その他で叱られる事が多かったり
周りから浮いたりすることでもし息子さんが辛い思いをしてたら可哀想だね

>>164さんのような事例もあるし普通級にこだわらなくても、まず息子さんが安心して学校生活を送れる
環境を作ってあげたらいいんじゃないでしょうか

>>330
いやな気分にさせられるようなことを言われて大変でしたね。
初めはお母さん自身もなかなか気持を上手く切り替えられないかもしれないけど
担任の先生の態度や言葉はなるべく気になさらずに、お子さんのために
お子さんに合った選択をしたのだ、プラスになるのだ
と捉えてみるのも一つの考え方かもしれませんよね。
4月にはクラスや担任も新しく変わるでしょうし、また
情緒級ではお子さんの相談に乗ってくれる先生や、似た様な
悩みを持つ保護者の方との新しい出会いもきっとあることでしょう。
どうか前向きに臨まれますよう･･･

>>329
＞幼稚園保育園はまだいい
とか、>>327の直後によく書けるね。

>>330
＞多動がはげしく、授業も参加していなかったようで、週に２〜３回先生から苦情の電話がかかってきました。
という状態を二年も放置してた方が不可解。
一緒にされては迷惑なので、無自覚親スレに逝って下さい。

>>330
相性の問題じゃなくて、アナタの息子は障害児なの。
障害児だから普通学級で生活するのは無理なの。
今まで、迷惑を被った周りの子どもが可哀想。

>>334-335
そこまで言わなくても…。
診断されたのが遅かったのかもしれないし。

確かに・・・。ちょっと擁護してあげられないなぁ。
4月から気持ちを切り替えてお子さんのために頑張ってくださいね。
もっと先生と密に連絡をとった方がいいと思うよ。

>>330
＞週に２〜３回先生から苦情の電話がかかってきました。
無視して対策をとろうとしなかったの？
これは酷い。教師に任せきりで自分では現状をなんら変えよう
としなかったってことでしょ。

じゃ擁護レスいれておくね。
専門医の少ない地域だと、親が自覚して医療機関に予約を入れて
診療・検査して診断がおりるまでに1年なんて簡単に過ぎてしまうわけで。
幼稚園で適応してて、学校に入学して初めて不適応をおこすタイプだと
診断が遅れてしまう場合も。
せっかく子供の問題が見えてきたのだから
前向きになってあげて欲しいな。授業に参加しないで時間を無駄に過ごすより
マンツーマンで指導受けられる方がいいと思う.

>>330
普通級にこだわるより
息子さんにとってベストな選択をしてあげましょうよ

>>330
苦情が週に２〜３回って
すごいですね･･｡担任にもきっと他の保護者からクレームが出てたんだと
思うよ。何でそんなに普通級にこだわるのかな？
ご自分の子供が可愛いように　健常児の子も静かに授業受けられる権利は
あると思うんですけど。

今日は家族で公園へ行ってきました。
娘はブランコが大好きで本当にブランコを押す私の腕が
筋肉痛になる程大好きです。帰ろうとするもののまだブランコする！
と言って大泣き。３歳半で体がデカいので周囲の視線が痛い。
「ﾌﾞﾗﾝｺはおしまいです」「車に乗ります」なんて言葉をかけても、パニック起こしてるのか聞く耳もたず…。
気持ちの切り替えがどうしても上手くいかず、又最近は些細な事でパニックを起こすので、
私ノイローゼになりそう。可愛く思えなくなりました…。
皆さんどうしてますか？

>>342
うちの子も切り替えがなかなかできないですよ。
三輪車が好きで、いつまでも乗り続けて家に帰ろうとしてくれません。
この前たまたまうまくいった方法を見つけたのですが、
遊びはじめる前に、時間設定をしておくんです。
時計はまだ読めないし理解できていないのですが、
数字は1から10まで読めるので、携帯のデジタル時計の部分を見せて
「11：25になったら三輪車おしまいにして家に帰るよ〜」と伝え、
何度か時計を見せながら遊ばせました。
そして11:25になって時計を見せ、「もうおしまいね。」というと、
意外と素直に指示に従ってくれました(T^T)くぅ-
嫌なことも良いこともいつまで続くのか見通しが立たたないから
混乱しちゃうんだろうね。
今のところ時計作戦は成功しているのですが、
あまり時計にこだわりすぎると大きくなってから大変だと聞いたことがあるので
小さいうちしか出来ないかもしれませんね。

諦める、という事を淡々と教えるべし。
泣いても、淡々とさせていく中で、そういうものだと理解しついてくるようになる。

でも予告ってものすごく見通しがつかない子には大切な事だと思うよ。
前もって話しておくだけで聞き分け度が違ってくるんだよね。
ほら、銀行とか病院とか最近では横断歩道にでも
あと何分とか何人待ちとか出てるでしょ。
定型発育の人達だってそれがあると無いとじゃ偉い違いだと思うし。
ましてや見通しが立ちにくい発達障害の人達なら
先が見えない不安が解消される予告はとても効果的だと思うよ。

>>343>>344さんに同意
終わるときは「あと10押したらおしまい」。
と言ってもだめだったら
それをもう一度だけ繰り返して無理矢理止めます。
でも人の目があるところで泣かれると辛いですよね。
最初は家の中で、どんなに暴れ泣きしようと知らん振り作戦です。
だめなものはだめ。泣いても思い通りにならないよと教えないと
いつになっても泣いて要求を叶えようとします。
泣いて少し落ち着いたら別の楽しい遊びをしてあげるとか
しっかり抱っこしてあげるのが大事です。
最初は親も子も辛いです。
でも乗り越えたらパニックは驚くほど減ります。

皆さんありがとう。
本当に育てにくく、もうどうしていいのか私の方がパニックになってました
時間を使うの良さそうですね！うちの子はLDもあり数字や平仮名は全く読めません。
エジソンクラブでタイムタイマーが売ってありますが、使ってる方いますか？
見通しを立てるには絵カードも用意しなきゃいけないかな。結構指示も通るし、必要無いと思っていたけどそうとは限らないですね。

連レスすいません。
娘は自傷もあり、一度しらんぷりも試してみたのですが、
グーで太ももを思いっきり叩いてアザだらけになりそうだったので、断念せざる終えませんでした…
時間・予告を使って、それでもダメだったら
自傷に気を配りながら、しらんぷりを頑張ってみよう！壁を乗り越えるのは辛そうだけど、
このままでは娘の為にはならないし…頑張ろう。

>>347
数字やひらがななどの文字が読めないということでしたら、
音を利用されてみてはいかがでしょ？
お料理のときなんかに使う100均で売ってるようなキッチンタイマー
なんかよさそうじゃないですか？
遊びはじめる前に「音が鳴ったら終わりだよ〜」と伝えてから遊ばせてみるとか。
うちの子もいろんな方法を試してみたけど、始めっからうまくいくことは
殆どといっていいほどありません。
やはりどんな方法にしろ根気よくというのが大事だと思います。

うちの子は高機能にADHDも併発しているので、
家の中でも、外でも非常に育てにくく大変です。
でも1，2歳の頃に比べたらパニックや多動も驚くほど減りました。
何事も根気よく、譲らない姿勢というのも大事だと思います。

痣だらけになっても死なない。
でも、そうして自傷で思いを通そうとして、そのまま自分の思いでしか行動できなくなったら、社会的に死んでしまう。

叩き続けると、結構痛みは麻痺してくる。一方、親は青ざめ、子供のその行動に負けてしまう。
そうして子供に軍配があがる。子供はますますそういう自傷行為によって相手が譲ってくれることを学んでいく。

見通しを立てることと、こちらが譲らず、揺れない事。
顔色を変えると、子供は察知する。

>>347
タイムタイマー使っていますよ。
あれを使うようになってから、「赤い部分が無くなるまではOK」という
見通しを立てやすくなったようです。
うちの子の場合は突然音が鳴りだすと思考停止するので、キッチンタイマーだと
何時音が鳴るか？と気にするだけで時間が過ぎるだけだから、と思い
購入しましたが、重宝しています。
時間の概念が薄いので、楽しみながら何時の日か体得してもらえたら、と思います。

勿論キッチンタイマーや他の時計でも良いと思うし、それはお子さん次第かも。

>>350
自害行動にも折れない
努力は子供が内にこもる(まさしく自閉)結果になるだけでは？

自害行動を起こさせない環境を作る
自害以外の表現方法を習得させる
方が大事だと思うんだが…

下3行には激しく同意だが
自害行動に折れない姿勢もやっぱり大事だと思うよ。
自閉症の子供は反面とても頭が良い。
できないものはできない、の姿勢を絶えず見せ続けることは大事。
根気がいるけどナー…

横だけど、うちの子の３歳までの自傷行動は凄かったから、
放っておくなんてことは出来なかた。

怒り狂うと、後頭部を床に思い切り打ち付けるってやつ。
一度、デパートでそれやって鼻血だして意識失い、救急車が来た。
救急隊の人に「覚悟しておいてくださいね」って言われて、目の前が真っ暗になったよ。
なんでも、痛みを感じなかったらしい。

現在（４歳）は、コタツの角に足をぶつけてもひーひー言って泣いてるけど。

ウチは二次障害で自傷がでてたよ・・・。
叱ると柱に頭をゴツンゴツンぶつけるんですよね。
最初は無視してたんだけど
それでもやめないから「いいかげんにしなさい！！」って怒っていたんです。

でも、アスペってわかって接し方をかえたらすごく落ち着いて
いつのまにかしなくなった。（療育の成果もあるんですが）

自害行為をあくまでも｢かまって行為｣ととらえれば冷静沈着に接すべきだろうがね。
実際はストレスの発散手段になっている事のほうが多々ある。

>>356
>ストレスの発散手段

そうなんですよね・・・
もっと早く気付いてあげればよかった

少し前の乳児時代のお話、読ませて頂きました。
けっこう当てはまっていることがありました…赤@２ヶ月…
いろんな面で不安です。
今のうちからいろいろ勉強しておいた方がいいですか？

>358
知っておく事は悪い事ではないよ。
ただ、囚われすぎて育児が楽しめなくなったら本末転倒。
乳児時代は親が愛情を注いで楽しく過ごすのが一番だから、
発達を促す意味でもね。
そこだけ忘れないで。

ttp://plaza.rakuten.co.jp/80801059go/
なんだかなぁ・・・

「はれば○天国」
ttp://plaza.rakuten.co.jp/80801059go/diary/200703190000/
もう関わりたくないんだよね
里親って一体・・・
全然晴々してないじゃん。

>>360
今 全部読んできた。
障害を理解していないととんでもない事になるね。

>>360
読んできたー。
私はあの里親と小さな里子に同情するけど･･｡
あのこはちょっと　ひどすぎだよ。

ADHDの二次障害とも思えるけど、
里子に貰われるまでの生育環境のせいなのかも知れないし・・・
施設に入れられて、また状態が悪くなるんだろうね
かわいそうに
でも、里親の大変さも分かるから責められない

>>364
ADHDの二次障害なんですね。知りませんでした。
あんなに巧みに小さな子供や動物に暴力や虐待ができるんですね。
女の子にも　性的いたずらしたみたいだし　怖いです。

>>363
あれは発達障害でなくて、愛着障害かもしれないよね。
障害だけではそこまで人間性の歪みが出るとは思えない。

>>365
いやいや。ごめん。全部読んだ訳じゃないから。
それに、ＡＤＨＤの子たちがみんな二次障害でそうなる訳じゃないよ。
ただ、知人の子が二次障害で似た感じになってしまっているから・・・
この子ほどひどくないけど。
里子に貰われるまでどこにいたのか分からないけど、
そこで好ましくない行動の数々を学習してしまったのかもしれないね。

そうだね。二次障害といってもいろんな現れ方があるしね
自信を無くしてしまったりする子も多いし。

しかしこの子はえらい攻撃的な感じだね。

この里親自身が自分の親から「子が親に逆らうなんて問答無用！」
な育てられ方をしたようだし、この子にもそういう接し方してたんだろう。
担任の先生から「お母さんの言う事は間違っていないと思いますが
今の若いお母さんからしてみれば虐待なんですよ」と言われてるけど
「ＡＤＨＤの子にその接し方はまずいのではないか」とやんわり
遠まわしに言われたんだと思うのだが。

それでもやはり、里親の方はよくやっていらっしゃると思う。

難しい問題だね。。。
○太、奇しくも家の子と同い年。
大変さがすごくよく分かる部分と
胸がえぐられるような気持ちが入り混じってます。

でも。。。何で普通学級にこだわったんだろう？
学習障害があるならそれなりのケアが必要だっただろうに。

里親になる器じゃないよ、ブログ主。
ｺｰｼﾞには同情するが、里親には同情できない。

あまり知的障害があるって感じはしないですいね。
嘘のつき方や言い訳の仕方や。
６年生でエロ本も隠し持ってたり。
近所にいたら嫌だな･･･｡小さな子ばかりに他害って。恐ろしい。

sage忘れました。
すみません。

>>371
検査では知的障害という結果でも、
接していて知的に問題があるとは思えなかったんだと思う。
実際に、狡猾さを読んでいるとそう思ってしまう。

昔うちの親が「子供がどう成長するかは育て方次第」
って言ってたけど、めちゃくちゃスパルタだった。
ちょっと上の世代の人は、”厳しくするのがこの子のため”
”どんなに辛くても頑張る事が大事”という固定観念に
凝り固まっているのではないかな。
年取ると価値観を変えるのは容易な事ではないし、
クリスチャンだからなんかストイックなイメージ。

>>372
感じ方は人それぞれだけど、私はこの里親にも同情する。
あんなに難しい子だっていうのは、実際に生活してみて分かったんだろうし。
実の親でも育てきれないんじゃないかとさえ思う。
私には無理だ。

>>376
同意
自分の理想が優先で、でも理想を実現する器はまだ整っていない感じがする。
どんな子が来ても、発達障害児に関する勉強をしながら頑張ってみるではなく、
自分にとって可愛く思える子が里子になってくれたらいいな、という幻想と
可哀想な子に手を差し伸べるｱﾃｸｼに何処か酔っている感じがする。

でもそれは責められないな。
実の親でも投げ出したくなる時があるのに、あれほどまでに拗れてしまった子を
いきなり育てようとしても難しいだろうし、ここで投げ出さなければこの先
ますます里子との関係が拗れる一方だろうから、誰のためにもならないと思う。

１番可哀相だったのは　あの５歳のもう１人の里子だと
思いました。もうすぐ中学生になる子に殴られたり蹴られたり締上げられたり。

里親失格だな。
この人の育てた子供多分、この人の子なら穏やかというか育てやすかったんじゃない？
そういうのを基本にされてもねえ、
上の子に辛く当たってしまい、下の子をかわいがる親だって沢山居るわけだし、
それが面白くなくて弟イジメをする兄だって沢山居るわけだし
それが障害があれば度が過ぎるのは当たり前な気がするんだが。
なんか今までぬるま湯につかってそういったハードな人間と係わり合いが全く
無かったんだなあと思った。
そんな人に里親するしかくねーし。
施設の子なんてDQN親の子多数いそうだし、かなりの確立でDQN障害もってそうだし。
腹くくらなきゃ。いいとこドリ？

あのブログ自体、長男に優しくできなかった言い訳にしか思えん。

私もかかわりあいたくないが
でも私は里親になんてなりたくないからさ。
里親は嫌だとやめられるからいいと思ったが、
でも実の親にも出されてる子も居るわけだし、何が悪いか分からんな。
子供の脳？育て方？

>>371
禿げ同
なんで普通級なんだろう。
通級とか特殊学級とかの選択肢はなかったのか
初めから問題のある子とわかっていたのに？？？

なにに一番萎えたかというと、女の子かわいーを連発して
これからもガンガン増やすつもりなのが・・・。おとなしそうなこーじだってライバルが増えたら傷つくだろうと思う

養護学級行っても　あの子じゃ他の子が可哀相過ぎるよ･･･｡
悪知恵がすごいし暴力的だし･･｡

手帳が取れたんだな

>>384
でも少なくとも専門の知識がある先生が接する事ができると思う。
この子にとっても少人数の方が落ち着けると思うし。
里親さんもがんばってるとは思うけど努力の方法がずれている
気がしてならない。

>>361
この里親さんも、もう一人の里子ももうすぐ解放されるんだね。良かった。

とりあえず、下の子がこの悪魔から
逃れられるようで安心した

里帰りで二週間保育園を休んでるのに
今日保育園は○君お休みだった〜
とか言うのはおかしいですか？アスペですか？

アスペってなんだと思ってこういう書き込みをするんだろう
まず、>1を読んでから来て欲しい

>>389
発達障害の基礎知識（様子見スレまとめサイト）
http://development.kt.fc2.com/

３〜４才位なら、現実と想像がごっちゃになる事はよくあるみたいだけどね。
息子（年少）の同級生も、上級生だけの行事に自分も参加したとか、
お母さんに言ってたそうだし。

○太君、他人事ではない…
乳児から恐ろしく育てにくかったけど、愛情そそいで育てた。
他害がひどい時はひっぱたいたり押さえ付けたりもしたけど、
それを虐待と言われればそれまでだけど、懸命に育ててきた。
園や学校では家庭に問題有りだと思われて虐待を疑われている。もうどうでもいいけど。
だけど○太君にかぶる所たくさんある。
このまま大きくなないでほしい。悪魔を生んでしまったと思ってる。
○太君ももう元からどう育てられようがああいった子なんだよ。

>>392さんが疲れてしまってるんだなというのがヒシヒシ伝わってくる

>園や学校では家庭に問題有りだと思われて虐待を疑われている
とあるけれど、受診はすんであるのかな？
療育や通級などのフォローは受けられてましたか？
他害がひどい時はひっぱたいたり押さえたりでもやめさせなきゃいかんよ。
男の先生でも押さえるの大変だもの。
児童相談所に相談しても良いんですよ。

高機能自閉症の娘が四月から中３なのですが、かなり成績が悪いです。
三学期の期末も数学と理科は１５点でした。
その他も５０点以下が多く６４点の社会が一番良い点でした…。
近くの公立高校は定員割れのところもなく入れそうにありません。（地方なので公立に人気があります）
偏差値３６の私立に入れたいのですが面接が不安です。（塾には個別授業週2行ってます）
早退・欠席もなく授業態度も問題ないそうなので
内申は大丈夫そうなのですが。
面接で緊張したりすると、話せなかったり逆に喋り過ぎたりしそうです。
小さいときも心配だったけど、成長したらしたで悩みは尽きません。

>>393
うちにも中学生アスペ息子がいて、診断済み、学校にも報告済み。
今はだいぶ落ち着いたけれど、小学生のときは他害、物損がしょっちゅうだった。
学校とは連携をとっていたけれど、やはり家庭のあり方を問われたよ。
他にもアスペや広汎性の診断を受けてる子がいて、その子達は他害はしないから。
うちも以前は一人マイペースなだけが変わってきたんだけどね。
専門医に連絡して、先生に電話で説明をしてもらっても、
何度となく体罰をしていないかとか聞かれ、虐待を疑われてるんだな…と感じた。
問題行動に手を焼いているときには、いろいろなところに責任の可能性を考えて
自分の気持ちを軽くしたいという気持ちも出てくるのかもしれない。

他害のある子は隔離しなければならないと思います
健常児の目をつぶしたりしたらどうやって責任取るの？
何しても取れませんよ　そんなもの
今時の企業の不祥事も同じことで何か起きてから対策
ってのは愚の骨頂ですぜ

他害は二次障害だからね…
体罰や虐待は無いにしても、家庭での接し方が問われるのは仕方無いと思う。
自分の周りでも、他害や自傷のある子は、療育通わせてなかったり、
通ってても父親と母親、その他の家族で、全く対応が違ってたり、
何かしら問題のある家の子ばかりだよ。
障害自体は先天的なもので親に責任は無いけど、二次的な障害は違うからね。

療育ってさ子供のためだけでなく親のためでもあるんだよね。
「こういう時はこう接すればいいのか」とか
「こうすれば子は落ち着くんだ」とか
すごく勉強になる。専門の先生が接してるんだから参考になること多いし。
相談もいろいろできるしね。

うちは2歳8ヶ月の息子でまだアスぺかどうかはわからないけど…
気に入らないことがあると私のことを叩いたり髪をひっぱったり
癇癪がすごい

今は私だけにしてるけどこの先のことを考えたら
不安でこわくなる

>>397
>通ってても父親と母親、その他の家族で、全く対応が違ってたり、
この点について言えば、夫もアスペじゃない人はラッキーですね…。

ある学年の三分の一は自主休校しました。
こだわりを笑って、落ち着くための愛着の物をみんなの前でゴミ箱に捨てる担任に
「体罰をしないって言っても、親が頑張ることって虐待ですよw」と言われたら、へこむよ。

>>393
正式に診断されたのは3歳で、ASとADHDでした。
療育には3歳から二ヶ所通っていて、現在は通級と療育、他に公文なども。

>>397
>他害は二次障害
決め付けないでください…。
まだ強く叱るなどした事のない、母乳飲んでる1歳の時から他の子を急に叩く突き飛ばす、
パニック時に親に噛み付く叩く髪の毛を引っ張るなど（半端じゃない力）の他害は出ていました。

>>397
程度にもよるんだろ？
オマエみたいな決め付けって不祥事企業の「バレなきゃＯＫ」と同じなんだよな
だから俺は自分の子供の周囲に自閉がいたら徹底的に排撃するよ

私も>>397の
＞他害は二次障害だからね…
ってところがちょっと違うんじゃないかと思った。
うちの息子が2歳半くらいの頃、友達と一緒に遊びたい時や、
大人に相手してもらいたい時に、どう接していいのかわからなくて
人の顔や頭を笑顔で叩くことがあったよ。
相手が嫌がってても怒っても人の表情が読み取れないから、
更に笑顔で叩いてきたりしてた。
今では他害はなくなったけど、必ずしも二次障害からくるものではないと思う。

他の子をつきとばすのは、触覚防衛反応だよ。
急に近寄られるとビックリするんだよね。
触覚過敏から来るんだから、二次障害とはいえない。

まあ、それで叱られてばっかりいると、
不安が高くなって、ひどくなるかも・・・そしたら二次障害だね。

｢急にそばに来られるのが苦手だから」と、
周りに配慮を求めながら、
体を使った遊びとか、マッサージとか取り入れていくといいんじゃないかな。

あと、>>403が言うように、｢関わりたいけど方法がわからない」
それは、関わり方を教えることでおさまることが多いんじゃないかな。

>>400
>こだわりを笑って、落ち着くための愛着の物をみんなの前でゴミ箱に捨てる担任

コレは虐待ではないのか

一口に他害と言っても、二次障害由来なのか障害の症状なのかで
対応の仕方は全然違うよね。
ついでに、他害は二次障害が原因という決めつけもおかしい。
>392さんのお子さんのように、二次障害云々言うような年齢じゃない
小さい頃から他害が出てる子がいるからね。

同じ療育に通ってる２歳の子がやっぱり他害ありなんだけど、
笑顔で叩いたり髪引っ張ったり突き飛ばしたりしてるもの。
他に以前他害のあった５歳の子も小さい頃から見てるけど、
先生やその子のお母さんだけじゃなく、その場にいる大人全員が
感情的にならずでも毅然とした態度で「叩くのはだめ」と教え続け、
或いは未然に阻止し続け、そうこうしてるうちにその子が言葉で
感情表現する事を覚え、２年がかりでやっと他害が治まった。
その子のお母さん、最近やっと笑顔が増えてきたんだよ。
相当辛かったんだと思う。

自閉スペクトラムの子を育てるのは大変だけど、特に他害のある子を
育ててる人は別格で大変だと言っても過言ではないと思う。

｢他害は二次障害だから｣
周りの関わり方が悪いから他害がでるのよ。

障害について周りの理解が無いから、他害がでるのよ。

エゴ親はすぐ、周りのせいにしたがるんだよ。担任やクラスメートが、適切な対応をすればこの子はみんなと一緒に生活できます。特殊学級には行かせません！

他害をしてしまってまわりに申し訳ないって感じてる親御さんならそうだろうね

でもそうじゃないのも一部いるから余計誤解されちゃうんだよね

>>408
そうそう
誰がマトモな親かなんて分からないからね
本当、隔離してくれないと安心できない

すみません
sage忘れました

>>407
特殊学級は入れようにも条件がそろわないとは入れないのよ

キチンと調べてから煽りましょうね

>>411
早速、エゴ親が登場したわけですが。

>>412
？　詳しく

うん。詳しく。

>>412
やっぱりただの煽りかよ　カスｗ

>404
>他の子をつきとばすのは、触覚防衛反応だよ。
言い切るのはどうかな？
突き飛ばしたときの周りの反応が面白くてやる場合もあると思うし。

エゴ親 必死だなw

将来、性犯罪者にならないように、しっかり躾ろよ。
人様に迷惑かけないように、躾ろよ。

>>417
素うは鳥付きだったよ。
もし素う叩きなら、最悪板に専用スレがあるみたいだから、そこでどうぞ。

最近、ダウンｖｓ自閉　って図式なのか？

自閉症親は本当に非常識だなー。

周囲に言われて仕方なく行った療育センターで、「高機能自閉症」とか「ＡＤＨＤ」とか言われたお母さん。
自分からは専門医にみせようとしなかったのに、「なんで診断名を告げるのよ！」と怒っていました。
でもね、子供をみればバレバレ。
自覚しているんだろうか？

>>400
うちも悪意がある？と養護の教員も私も考えざるを得ないような
担任に当たったことがあります。
「頑張らせることが虐待」といって、なんの問題もなく普通の授業が
受けられていた子供のちょっとした奇異な反応をクラスの子の前で
笑ったり「キモイ」のイジメ発言を助長していました。
上に相談した時にも「親が虐待していることが問題」と巧みに手を
まわしていたようで話が前にすすみませんでした。
その年はやはり不登校ぎみになってしまいましたが、
考えてみると普通級の教師によい教育を望むのには
限界があるかもしれないと思いいたっています。

障害のある子を普通級に入れるという事は、そういう事だよね…
定型発達の子と同じに扱って下さい、
この子に特別な配慮はいりませんって意思表示だもん。
うちはまだ就学前だけど、普通級にごり押しして学校ともめてる親の話は、
正直何だかなあと思うよ。
障害があるって事は、程度の軽重はあれ、
何らかの支援が必要って事だもんね。

>>423
うーん、うちの地域では知能が正常域だとアスペぐらいでは普通級に行くしかないんだけど…。
医師、教育委員会、学校、育成センター、いろいろ相談に行ったけど、どこも結論は同じだった。
ここの学区だと特殊級はないし、隣の学区ならあるんだけどそこはほとんど言葉の出ないお子さんばかりで、
しかも評判がいいため定員は完全にオーバー。
知的障害もないのに無理に入れたら周囲の迷惑になるとのことだったし、
実際に無理に、知的障害のないADHDの子どもをそこに入れた保護者は大顰蹙を買ったそうな。
今通っている学校では加配もつかないけど、先生方が配慮してくれるので助かってます。
すべての学校がこうではないことはわかっているので、我が家は運が良かったんだなあとしみじみ。

早く普通級での特別支援教育が、機能するようになると良いのにね。
進んでいる地域では、支援員が各校に配置されていると聞いたことがある。

発達障害者支援法があって、軽度発達障害児の支援は法で定められている。
声を上げ続けていけば、支援の手が差し伸べられる日はきっと来るよ。
うちはその前に義務教育が終わってしまいそうだが…orz

うちの今年年長アスペ児（ADHD併発）は、自分がやったり言った事を
「ママが○○した」と先生に報告します。
その逆に、園でやった事も先生やクラスメイトのやった言った事として私に言いつけます。
「○○先生が目に砂かけてあっちへ行け言った」
「○○を閉じ込めてドアをバタバタした」「針で刺された」etc…
アニメでのセリフも離婚とか巧みに覚えて
「ママとパパがケンカして離婚する」なんて言い触らしてくれます。
しばらく鵜呑みにされてた事も。いくら注意して言い聞かせても繰り返し。
他も色々どこに相談しても就学は普通級に行くしかない様子。
障害者手帳は出ない。だからどうしようもないと。
いじめに合うのは当然避けられない。いじめられて当然。
親子で安楽死できる方法は無いかここ一年考えてしまったり。

>>426
うちも似たような感じの小学一年男子だけど、
療育でＳＳＴとかは受けてないのかな？

>>427
アスペ児は優先されなくて、今空き待ちしてます。
他県に通うしか希望なさそうです。

地域によるんだろうけど、優先されないって事は、
元から軽度の子向きのはやってない可能性も。
教材も出てるけど、親とやるのとでは違うしね…

>>428
427は空き待ちの話なんて聞いてないぞ。

だから、
ＳＳＴとか療育は受けさせているの？
アスペやＡＤＨＤと判ってるんだから、
保健センターや福祉機関に世話になったことがあると思うんだけど、
それからも保健センターとかにちゃんと相談してるの？
あと、小学校に入学して変わってゆくこともある。
小学校の中には、アスペやＡＤＨＤの子なんてけっこういる。
今や珍しい障害じゃない。
むしろ先生方のほうが扱い慣れてるから、入学してしばらく様子を見ながら先生と相談してもいいのでは？

それに死にたいとか軽々しく言うなよ。
この中で一番自分の子供の症状が酷くて、辛くて不幸だと思ってんのか？
もっと死にたい気分でも必死にやってる人だっているんだよ。
そういう事はチラシの裏にでも書いてろ。

>426
安楽死を考えるくらい腹が据わっているのなら、彼女の言葉を本当に実行すればいい。
「ママが○○した」と言えば、そうしてみればいい。
言葉は生きている。という事を体験を通して教えるといい。

離婚する、と言いふらしたなら、実際に別れて暮らしてみて、幼稚園も休ませて、「離婚」とはどういうものか分らせるチャンスにもなる。
軽々しく口にするのは、それらの重大さが分かっていないし、それを話すことでどうなるか分かっていないからだと思う。

死ぬほどに煮詰まって腹が据わっているのなら、私はそうする。
それとも死ぬのは、楽に逃げたいためか？

> 実際に別れて暮らしてみて、幼稚園も休ませて、「離婚」とはどういうものか分らせるチャンスにもなる。
その為だけに別居のコストをかけられるなんて金持ちなんだね。

死ぬ事を思ったら、何でもするわ。

別居なんて場所を選らばなければ出来るよ。
すっごく不自由なところにしばらく住んで、それも子供に経験させる。
結局、子供の機嫌を取って、子供に左右されて、その方が贅沢で余裕のある人なんだな、と思うね。

私も死ぬほど思い詰めるぐらいの状況になったら開き直って
行動（暴走？）起こすタイプだから、>431さんの言う事も分かる。
でも性格的にそうできない人もいるからね・・・

言葉の重さを理解できていない子には、やっぱり豊富な経験を
積ませるのがいいかと思う。
喜怒哀楽、或いはそれで言い表せないような事も全て。
そりゃ子供は傷つく事もあるだろうけど、言葉が一人歩きするんだったら
身体で覚えるしかないんじゃないかな。
つーても、プチ別居とかじゃなくて、外に遊びに行ったり親子で
仲良くしたり喧嘩したり、生活の中で出来る事でいいと思う。
すぐには効果が現れないかもしれないけど。

さっき、町内の子ども会の歓送迎会に行って来た。
（子供は４月から新１年生）
子はすんごく楽しみにしてたのに、いざ行ったら雰囲気に圧倒された
らしく、緊張から腹痛を起こして30分で帰ってきたorz
今、疲れたからかうつろな顔して横になってる。
おいおい、近所の子たちの集まりだけでそんなんで大丈夫か？
小学校はマンモス校だから、きっともっと人が多くて騒然としてるぞ。
医師には「普通級だけでも大丈夫かも」と言われたけど不安があって
特学にしたんだけど、正解だったかも・・・

>>428
うちの自治体も療育センターは軽度の子は受け入れてくれない。
仕方なく民間療育に通っているけど高い・・・しかも遠い。
でも、仕方が無いよね。
今頑張らないと子どもの将来がかなり違ってくると思うから。

療育に入れるのがかなり先だとしても、相談する場だけは確保しておいた方がいいよ。
病院でも療育センターでもどこでも。それだけでも親の負担は軽くなると思う。
就学したら、担任とこまめに連絡を取り合って相談するといいよ。
担任も当たりはずれがあるけど、特別支援コーディネーターがどの学校にもいるから
コーディネーターとも何度か面談して、子どものことを理解してもらうといいよ。

話、豚切りｽﾏｿ。
幼稚園児の子供。春休みでお友達と遊ぶこともなくずっと
私と、家の中で二人。
近所の子供たちと遊びたがるが、相手に嫌がられているのに
理解できず、近づいていく。
どうせ、いじめられるのに。
近よらない、といいきかせるのが大変。

このごろ成長したと思っていたけれど、やっぱり、定型の子と
どんどん差がついてくるのがよくわかる。
障害を受け入れていると思っていたけれど、弱いな私。
チラ裏ですた。

>437
>相手に嫌がられているのに

わかるなぁ・・・。
もうすぐ一年生の息子はク○ンに一人で行ける様になって自身を持ち出した。
でも最近ク○ンで面倒見のいい優しい女の子とその子の友達がいると、
優しい子の方もうちの子を犬猿する感じになってきた。
他の子がからかったりするのが原因なんだけど、
本人はそういう事がわからないからさ・・・。
どんなに成長しても「差」って埋まらないよね。
よくいえば純粋だけど、場の雰囲気が読めないだけだし。

>>430
>>>428
>427は空き待ちの話なんて聞いてないぞ。

会話として>>428の答えはおかしくないよ。
そう攻撃的になることもないだろうに。

>>430
療育一つにしても、地域によってかなりバラつきがあるし、
使えそうな情報も同様だと思う。
428さんの場合は空き待ちで、もしかすると元々あまり療育施設が
あまり無い地域かも知れないかも。

ただ、426さんの死を連想させるような書き込みに拒絶反応が出た感もするね。

>>426
436さんに同意。
うちの自治体では、軽度の子を受け入れる枠そのものが存在していない。
中度の子ですら待ち状態だもの、軽度の子は民間施設しか選択肢が無い。
でも頑張って通わせて１年以上経つけれど、ようやく自分の判断に自信を持てるようになった。
同時に、自分にとっての１年間は子供にとって数年間の価値があると、最近思えてきました。

少しでも早く枠が空くといいですね。

>>426、>>428です。レスくださった方ありがとうございます。
軽々しく死なんて書いてごめんなさい。
去年アスペと診断されて、当時は診断されて逆にホッとした気がして、
専門書もあれこれ読み、簡単に自分はちゃんと受容できていたつもりでいました。
このスレをたまにロムっていると、同じように自分以上に、過去も現在も辛い状況の方々がいると知り、頑張らなきゃと思いやってきました。
でもリアルでは一組もアスペやADHD親子なんていません。（多動でも元気で単純で素直な子供らしい子ならいます）
夜よく眠るようになった以外は楽になることもなく、健常の子との差をとても感じるようになった一年でした。
結局まだ受要できてなかったり、もう少し落ち着き優しい子になれると期待していたのでしょうね。
市外に民間の自閉の子が数人一緒の療育があり数ヵ月通いました。
療育内容への物足りなさ、言葉と動きの激しさから他の子へ申し訳ない、
先生方へ相談する隙が無い、
保育園を休んでまでして行く価値が無いと思い、やめてしまいました。
今後、就学に合わせて特学へ配慮してもらえたり、療育がある県へ思い切って引っ越しも考えてみようと思います。
皆さんも頑張っているのに、本当にすみませんでした。

>441
すみませんなんて、謝る事じゃないよ。
辛い思いを吐き出して、それでまた前向きにやっていけるなら
それでいいのさ。
今は落ち着いてる人だって、過去には現実に押しつぶされそうに
なったり、眠れない夜を過ごしたりしたと思う。
今は441さんがその時ってだけの事だよ。
また辛かったら愚痴言いにおいで。
難しい問題も、みんなで考えたらいい方法が浮かぶかも知れないしね。

>>441
442さんが仰るように、スレ住人の多くは一度は通ってきた道だと思うよ。
だから流しても良さそうな事は気にしないでね。

例えば、私の知っているADHD＋若干アスペの子が１年間同じグループに
いたけれど、今ようやくほんの少し感情コントロールが出来るようになった。
それまでは、ほんの些細なことで泣き出して暴れていたけれど、グッと
こらえられるようになって、完全に消えた訳ではないけれど癇癪も減りました。
PDD（若干アスペ）のうちの子は、他人に萎縮しやすく、誰かに懐くのに
半年以上はかかる性質なので、グループの先生と個別の先生、グループの
他の子達に対して、懐かない、言葉を話さない状態がずっと続いていたけれど、
今年になってから少しずつ自分の意見を躊躇せずに話すようになってきた。
ちなみに、グループの子達は一見ごく普通に見える子ばかりですが、接する時間が
増えると、どの子も「日常で困ることがあるだろうな」と思う子ばかりです。

自分の子の障害がすぐ無くせるような魔法は何処にも存在していないと
実感するけれど、とても小さな積み重ねを見守るだけしかできない親が焦れったくなっても、
子どもの中では、療育先で熟考の上で与えられている良い体験を確実に溜め込んで
いるのね、と思います。

441さん。どうか焦らないで下さいね。

身体の板に愛子さまはアスペルガーじゃないかスレがあって話してるんだけど、怪しいよね

>>444
愛子様関連スレで住民達が熱く語り合っているのだから、それで良いような。
ここは自分の子がアスペだよというスレだから、ね？

>>444
アスペルガー症候群や高機能自閉症の子供、見た事無いでしょ。
彼らは、一見しただけでは、まず障害のある子だとは分からないよ。
愛子さんは、見るからに低緊張もひどいし、言葉も無いみたいだから、
多分、知的障害もある自閉症じゃないかな。

ま、この板ではスレ違いなんで、専用スレにどうぞ。
既婚女性板にも関連スレがあるから、そっちも覗いてみたら？

>446
凄い｡同じこと書き込んでる人たくさんいた｡
自分の子を療育に通わせてていろをな子見てるからわかるんだって、愛子は知的も伴ったアスペって言ってるほんとかなぁと思って　　ｽﾚ汚したねごめんなさい　　　　　　　ｽﾙｰして

＞彼らは、一見しただけでは、まず障害のある子だとは分からないよ

ほんとに・・・親の自分でさえ時々「この子実はマトモなのでは？」って
錯覚しちゃうよ。それが夢だとわかってはいるんだけどさ。
だって、小さいはさみで工作つくってたから、やりにくそうだなと思って
「こっちのはさみ使う？」って大きいの差し出したら「ううんいいよ。でも
ありがとう気にしてくれて」って言うんだよ５歳の子が。逆に悲しくなったよ、
こんなこと言えるのに同年代の友達とはかみ合わなくて、１人で工作してるんだよなって。

知的を伴ったアスペ？
アスペは知的には遅れがないのが特徴じゃないの？

>>448
分かる。
うちも3歳ながら
「ママ、このかっこいい帽子買ってくれてありがとね」
って言うから嬉しくなっちゃう。
でも本当に理解して言ってるのか、
ただ私の言葉を真似て言ってるのか分からない。
本当に相手の気持ちが分からないのかなって疑問に思うことがある。

うちの子も３歳になったかなってないかのときに、
「君は大きくなったら、お母さんやお父さんとは離れて、一人で生きて行かなきゃ行けないんだよ
だからひとつひとつ色んなことを覚えて欲しいの。だから君にいろいろあれダメこれダメって言うんだよ」
と言ったら私の手をぎゅっと握って、
「お母さん、僕ずっとお母さんといっしょに生きていきたいんだよ。いつもそばにいたいんだよ。
だからそんなこと言わないで」だって。
でも、４歳半まで三角が描けなかったよ

>>449
アスペルガー症候群の診断基準自体には、知的レベルについての記載は特に無いですよ。
実際に、数は少ないものの、知的障害を伴うアスペルガー症候群という診断名で、
養護学校に通う人も存在します。
ただ、軽度でも知的障害があると、ほとんどの場合は言葉が遅れます。
中には、IQ100以上は無いとアスペとは言えない、とする医師もいますが、
一般的には
・アスペルガー症候群＝広汎性発達障害のうち、初期に発語の遅れの見られなかったもの
・高機能自閉症＝広汎性発達障害のうち、明確な知的障害は無い（IQ70以上）ものの、三つ組（言語・社会性・想像力の異常）が揃っているもの
とされています。

愛子さんに関しては、年齢相応の発語が見られないようですので、
アスペとは考えにくいですけどね。

>>451
うーん、注目するポイントがずれているあたりがやっぱりアスペって感じだね。
うちもそんな感じで、論点とは違う部分に注目してこだわったり、
微妙にずれた会話をして話の通じない奴と思われてる感じ。
でも、語彙は豊富なんだよね。それが余計奇妙な感じを醸し出しているんだろうけど。

262 名前： 名無しの心子知らず [sage] 投稿日： 2007/03/24(土) 10:42:38 ID:K/ohNN72
>>259
年齢相応に喋れる＝言葉の遅れが無い、とは限らないよ。
自閉症の場合、語彙は豊富でも、言語の
・理解力（聞いて理解する力）
・概念化（自分の考えを、正しい言葉に置き換える力）
・操作性（自分の考えを正しい言葉で表現する力）
に問題があるケースがほとんどだから。
特に、理解力が低ければ、当然外界の理解にも乏しくなるから、
当然パニックやこだやりの原因にもなる。
ただ、こういうケースは、語彙の豊富さで相殺されちゃうから、
見掛けのIQは特に問題無しになっちゃうんだよね。
発達検査受けて、詳しく説明聞くとよく分かると思うよ。
発達のアンバランスさが大きければ大きい程大変なのが、
自閉症という障害の特徴でもあり、理解されにくい部分でもある。
「○○は出来るのに、××は出来ないのはおかしい、努力が足りないだけでは〜」
って、下手すりゃ親でも思ってしまう罠。

欧州在住、ダンナは現地人。３歳息子がアスペ。
癇癪、こだわり（マイルール）、多動、睡眠障害、母子分離困難、場所見知りなど、
程度は軽いものの近所でも有名な困った不思議ちゃんの息子。

私はあえて、というか必然的に日本風育児をしてきた。
母親べったりなのは日本ではけっこう当たり前だと思ってる。
添い寝するのも当たり前、息子がママ大好きなのも当たり前。
きちんと母子関係が出来ていたら、そのうち自分から自立してくれると信じてる。

なのに、なんでみんなみんな、義母も近所のおばさんもかかり付けの一般小児科医も
「母親と密着しすぎだから」とか「ダメだと言わないから、つけあがって悪さする」
などと一方的に決め付けるの？？！！
ダメ、なんて一日中何百回も言ってたけど、ダメよりも具体的にどうすればいいか一つ一つ教えることにした。
それで、ずいぶん落ち着いた。

早くから母親と離さなければ、将来恐ろしい子になるとか言われても？？？？なだけ。
幼稚園で母子分離がうまく出来なくても、「母親が離れたくないからうまく行かないんだ」と責められる。
わけわかんないよ。

幼稚園でもどこでも、預かってくれるなら喜んであずけたいのにー！！
自害、他害、衝動的行動（高いところから飛び降りようとするとか）、熱中し出すと
周りが一切見えなくなって、車が来てようが危ない場所であろうが注意しても聞こえてないみたいに
通じない事が多いので、それこそ一時も目を離せない。

記憶力が異常によくて、おとなのようにしゃべり（笑）
落ち着いてる時は無表情で大人びて見えるせいか、この微妙な息子のことはとても誤解されてる。
母親がかまいすぎるからダメなんだとか、母親と引き離さなきゃダメだとか、と言う周りには、散々説明してきた。
でもやっぱり無理。

ちょっと疲れたんで、ここに書いてちょっとすっきりした。
読んでくれた人、ありがとう。

>>455
旦那さん、義母さん、欧米圏の方ということなんですが英語は
大丈夫なんでしょうか。大丈夫なら
"The baby book" by Dr.Wiliam Searsを
お勧めします。

アメリカでもっとも有名な小児科医の書いた本で、
従来の欧米の親から離す個人主義の育児ではなく、
親との愛着を最優先にする育児法を提唱する本です。
455さんのしている日本的な育児法にすごく似ていますよ。
周りの方を説得するならこういう書籍を使うのもいいかも
しれませんよ（うちの主人に障害を理解させるために
こういう書籍を使いました。私が言うよりはるかに効く）

私はこれの翻訳されたもの「ベビーブック」に共感して
子供を育ててきたんです。でも目が合いにくいし、抱っこしても
そっくり返るし。母子の愛着がでてきたのはつい最近。この本の中の
「感受性の強い赤ちゃん」でした。そして高機能と診断されました。

周りの人には「甘やかしすぎ」もしくは「よほどひどいほったらかしている」
とか母子の愛着が出てこないのを責められているんですよ。
子供のタイプは似ているし、周りの人に責められているのも一緒。
こちら日本ですけどね。
医師も療育の先生も、訓練よりも何よりもまず大切なのは親子のつながりだと
言われてます。だから455さんの育て方は間違ってないと思いますよ。

>455
旦那さんはどういう反応なんですか？
育児は日本と欧米の文化の違いが大きくみえるものです。
色々と言われてもあなたのやり方が間違ってるとは思いません。
精神的なプレッシャーが強いと大変だと思うけど、
いちいち反論せずにスルーし続けていいと思います。
世界中どこでも「口は出しても手は出さない」人々は多いものです。

国によって状態が違うのでよくわかりませんが、
専門医と専門機関と連携して療育や連絡を続け、
幼稚園が見つかれば入園させたらいいと思います。
親子教室とか、母子入園とか色々ごねてみるのも手ですよ。

>>455

よく同じ様に思う。
何をするでもすんなりいかない事を何百回と教えたり怒ってみたり地道な毎日。

周りは怒らないからよくない！怒るからよくない！愛情がないからよくない！甘やかしすぎてるからよくない！

ってね。何事も一筋縄じゃいかないのに。。
どうしていいかわからん。
気はかなり長い方だったんだけど、最近イライラする。。

>>451
いつかは親と離れて一人で生きていかなきゃって･･･
３歳になるかならないかの子にそれは酷なんじゃないかね。
ましてやこの手の障害を持つ子には･･･

>>459
私は451さんではありませんが、やはりいつか子どもと別れる日が来るのは
必然なのだから、その日までに一人でできることをひとつでも多くしたいと
必死になります。
今９歳。一人では着替えもできません。
ボタンをかけようとして指がもつれると、すぐに別のことに気が散って、
着替えを中断してそっちに夢中になります。
親がずっと見張って
「はい、次に靴下。オシリを床につけて。両手で持って。どっちがかかとかよく見て」
という調子です。
そう言われなければ靴下ひとつはけない子が、福祉の世話になれないのですから、
気が気ではない451さんの気持ちはわかります。
確かに酷ではあるのですが…

＞＞456　＞＞457　＞＞458
455です、レスありがとうございます。
ベビーブック、私も息子が1歳くらいの時に見つけたんですよ。
あの本は本当に素晴らしい！
感受性の強い、要求の多い赤ちゃんだったので、ダンナも私もいつもクタクタでした。

とにかく、事情を知らない外野があれこれ言ってくるのはホント煩わしいですよね。
こちらでは「母子分離できたらアナタも自分の時間が持てるから、アナタのためなのよ！」
って言われるけど、
なんだか余計なお世話だし「ダメ母」の烙印押されてるようでくやしいし（笑）
（実際結構ダメ母ではあるんですが...）

それから、息子が一歳半までは日本で暮らしてましたので、
ダンナも日本の育児事情を少しは理解してくれる、というのが救いです。
最初ダンナも息子の難しさがアスペからくるものとは思っていなかったようで、
専門医受診の際は夫婦間でもめたりもしましたが、
今では専門家の手助けがなければ家族崩壊してたかも、とまで言ってます。

今は週一回一時間ほど、私立の小さな幼稚園に母子通園してます。
専門医からの提案で、一種の療育になるのかなあ。
まだまだ先は長いけど、デンと構えて大らかに行きたいと思ってます。

>>461
たまにはシッターさんに子どもを預けては？
欧米の育児のよさを適当に取り入れつつやっていけば
外野は文句を言わないんじゃない？

何よりも自分の時間を持つ事は大切だよ。
可能ならね。

>>459
>>460
どちらの意見も間違いではないとは思うのですが
私も最初は子に対して「大人になったら一人で生きていかなくては云々」
いって聞かせていましたが、子が情緒不安定になってきました。
で、その時気付いたのが自閉傾向の子は「いつもどうりが好き」ってこと。
まずは精神的に落ち着いた状態でなくては自立も何もあるもんかと。
今は言うのをやめてます。
口では「ずーっとママと一緒だよ」と言いつつ自立に向けての訓練は
怠らず・・・というのがベストではないかと。

>>442さん>>443さん、ありがとう。

>>460
否定はしないけど、それを３歳の幼児に言うのと９歳の児童に言うのでは、全く意味が違うと思う。

しかし、アスペの子は理解力も表現力も高いんだね。
別の部分に驚いたよ。

確かこの会話は、療育の帰り道にしたものだと思います
なにかささいなことに対して注意したところ、
「お父さんもお母さんも、僕にうるさく言いすぎると思うよ。もっと優しくお話してよ」と子どもが言うのを受けての
前述の会話でした。
このころ、幼稚園に毎日付き添いをしていました。
本来ならば親から離れて一人で行かなければいけないのに、との思いからつい出てしまった言葉です
今下の子が３歳ですが、上のような大人のような会話はまったく考えられません。

確かに時々不思議なくらい大人っぽい会話ができる時があって
どっきりする時がある。
「他人の気持ちを想像できない」が症状の一つに上がっている
障害なのに、「はい、ママがきつそうだから枕と毛布だしたよ。
ゆっくり寝てね。私の事は全然心配いらないよ。一人でお勉強しとく
から」なんて言うんだよ、６歳児が（勉強は全く強制してない）

トメ・大トメの家に遊びに行く前、トメと電話で会話するのを聞いてたら
「ばあばの気持ちは分かるけど」なんて言ってるし。
（ちなみにこの会話の全容は、聞いた所によると「ばあばが早く
私に会って抱っこしたいのは分かるけど、家にお邪魔したらまず
おばあちゃん（大トメ）に御挨拶してから。ばあばはその次よ」と
いう事だったそう）

妙に礼儀や順序に拘ってる反面、人の気持ちを思いやる台詞が
出てたりで、おかしいやら嬉しいやら。
一体どんな大人になるんだろうね。

思いやりのある発言をしたかと思えば、
自分のこだわりが先に立ってしまって相手を思いやれないこともある。
それが、我がままだという印象を与えてしまうこともあるし。
本当に相手のことを思えば、嘘も方便が使えるはずだけど、
それができないこともある。
本当の意味では、相手の気持ちが分からない、
相手の立場に立てないところがこの障害。
わが子も、相手を労わる発言してくれるけど、
機械的にパターンで覚えた会話をしているように感じる。
でも、それでもいい。
そうやってパターンを増やして、うまく立ち回ってくれるなら。

＞機械的にパターンで覚えた会話をしている
リアルの世界の俺は、その通りだった

だから、友達だとか、恋人だとか、そういう概念は判らない
表面上友達がいた事もあったが、本音では彼らは試験官
コミュニケーション能力の問題を逐次出題する試験官
俺はずっと緊張しっぱなし
独りになって始めて落ち着く

＞機械的にパターンで覚えた会話
この方法で、取得が難しい事柄の一つが、自分が辛いという事を訴える術
小さい頃なら、癇癪を起こして、泣き喚けば済むかもしれないが
ある程度の年齢になれば、それは許されない
しかし代替案が判らない

パターンで覚えた方法に則って弱音を吐いても、
パターンで覚えた励ましが帰ってくるだけであろう事が想像できる

パターンで覚えた会話をする事に苦しんでいるのに、
パターンで覚えた方法に則って弱音を吐く事は、さらに自分を苦しめるだけではないのか？

加えて、コミュニケーション能力関連の本を見ると、自分を良く見せる事が常に求められる
面接で、この仕事には自信が無いです、といった態度を取れば、まず採用されない
弱音を吐いてはいけない、常に強がらなくてはいけない
リアルの世界はそういうものだ、と、リアルの世界しか知らない間は、そう信じ込む事になる

普通を演じる事が出来なくなって、一旦精神を病んでしまったら、仕事は即座に首になる
後は、ネットに依存して、キチガイ荒らしになるパターンもあれば、
気が付いたら、静岡をうろうろしていて衰弱して、病院で点滴かもしれないし、
突発的な犯罪を起こしてしまい、刑務所や精神病院もあり得る

長い間、既に自分でも判らなくなってしまった、本性を押し殺して、
パターンに則った行動を繰り返し続けて
それに我慢しきれなくなったら、樹海か刑務所か精神病院
ずっと我慢し続けて、普通を演じ続けて、それが出来なくなったら、樹海か刑務所か精神病院
こんな人生に何の魅力がある

最初から、パチプロとか、転売厨とか、独りでも出来る特殊な仕事を目指せばよかった

成人アスペはスレ違いなんだけど。

小さな頃から苦労しつつ、パターンを覚えつつ
普通に暮らしているぞ。
本人も、周りも少し違和感を覚えながらだけど。
年齢が高くなるにつれて少しずつ楽になる。
ただ、人生のパターンは無限で一生努力しなきゃいけないけどさ。

似たような仲間も見つかるから全く孤独な人生でもないし。
犯罪も起さないし、刑務所に行くこともない。
パチプロに並んでも。
まあ、できたら人間関係の少ない場所が楽なんだろうけどさ。

>>469
ああ・・・将来のわが子の姿なのかもしれないね。
生活していく為には自分を押し殺し、パターンで覚えた対応を続けるしかないのかもしれない。
でも、それでいいんだよ。生きていくためには。

その代わり、休日は無理して人と会わなくてもいい。
社会生活で緊張した身体と精神を休めて欲しい。
一人の時間を大切にして、自分を取り戻して、しっかり休養して欲しい。
家族の前でだけは、本当の自分であって欲しいと、親は願っているよ。

うちのアスペ旦那は休日でも勝手に出かけてばかりいるよ。
ワインにハマっていて、試飲会だのmixiのワインoffだの、出かけて行く。
ワインの産地を見たいからと、旅行はフランスになっちゃったし、
フランス語も習い始め、検定も受けてた。ワイン関係の友だちがすごい多い。
スキな物が出来て、その関係で社交的になってる。息子も
夫のようになればいいのになーと思って育ててるけど、先は長い。。。。

対人関係の苦手さを、趣味という緩衝を置くことによって克服している良い例だね。

ただ、結婚相手としては大変そうだね…
うちの息子も独自の趣味は持ってるんだけど、
一体この先どうなるのやらorz

ワイン、フランス語、まぶしすぎるｗ
美少女ネトゲｦﾀとかよりはるかにいいじゃないか

ほんと、まぶしい趣味だよね。

うちの息子、やっと趣味らしい趣味が見つかったけど、これが電子工作で、
休みの日はアキバのジャンク屋でパーツあさり……。
お願いだから、メイド喫茶とかは素通りしておくれorz

まさに美少女ネトゲオタの息子がうちにいます。
いっそその世界のクリエイターになるとかすれば
活路も見出せるのだけどな…と思うけど、
そんな才能はないらしい。
ようやくアスペルガー認定を受けたけど、
もう15歳だし、なんとか職を見つけられればいいのだけど。

>>360のブログ 気になってずっと見てたんだけど
○太は施設に行ったんだね

里親さんももう一人の里子も大変だったとは思うけど
この家で○太だけを預かっていて愛情を独り占めできてたら
もう少し様子は違っていたかもなって思った

話をぶり返してすみません!!

>>473
ワイン、フラ語、ワイナリー旅行まで。うちの親父そっくりだ..。
うちは兄がアスペ。父方遺伝は間違いない。
男である自分にもその血が流れているとわかった以上、結婚はあきらめた。
経験から語れることが少しはありそう。質問あればどうぞ。

>>480ありがとう！！すごくうれしい。
結婚はあきらめないでもいいと思いますよ。うちはなんだかんだで
うまくやってますから。今年１２年目。
でもここでいろいろ聞いてしまうのも、スレチになってしまうんですよね。
１年くらい前に、大人になったアスペの方に、子どもの頃、
どうしてほしかったか、聞きに、メンヘルの本スレに行った事があるんだけど、
やっぱりスレチで、だめだったことがあったのよね。。

>>481
兄は全国でも有数の進学校に親の期待を一身に背負って行きました。
学問が高度になるにつれて成績が落ち始め、人間関係が構築できないためにいじめの対象に。
過度のストレスで人格障害、分裂気質が発症。
思い描く自分と現実の自分とのギャップに苦しみ続け、自尊心をなんとか保つ
（自分を守る）為に、周りの環境が悪かった（なじめないのは周りの人が悪い）、
またはいじめられたトラウマが足かせとなって今だ望む行動が取れない（勉強ができない）など、
自分なりのストレスの逃がし方、思考法を時間をかけて身に付けていったようです。
現在は簡単な仕事を続けられるまでに回復しています。
社会や人間関係との折り合いをなんとかつける方法を身に付けるのに相当時間を要しました。

＞社会や人間関係との折り合いをなんとかつける方法を身に付けるのに相当時間を要しました。
これはほんとに３０代過ぎて初めて、そう出来るようになったと言う意見を良く聞きます。
だから成人式や社会にでるのも３０歳にしてほしかった等。
人と違う行動、考えでいいと思っていても、自分の行動、考えを押さえなければならない
場面が多いと、ストレスだらけになってしまいますよね。
そのストレスを出せなかったり、ストレス自体に本人が気が付かなくて、
体に信号が出たりしている息子を見ると、なんとかしてあげたいのに、
出来ないもどかしさを感じます。
あと、ここはsage進行でお願いします。

続き
この障害のためになんらかの大きな挫折を経験することは間違いないのでしょうが、
うちの場合は両親の過度の期待があったために学問で凄まじいトラウマを背負いました。
父親が子供と自分を違う人格と認識できないことが、子供の障害を認められないことが、
傷口をより大きなものとしてしまったように思います。
障害の程度は様々でしょうが、いかに挫折によるダメージを軽減し、
一生ものとなるトラウマの程度を少なくし、人格障害の発症を抑えるかが、
今後の子供の人生で大きなポイントとなるのは間違いないと思います。

初心者ですみません...。

>>479
私も気になって見てた。手帳の26日に印までつけてしまった。
ほんともう一人の里子がいなければ…
里親さんが、発達障害（とくにAS・ADHD・LD）に詳しい人だったなら…
とか色々と○太よりに考えてしまった。
健常の育てやすい女の子２人の親には重荷すぎたと思う。
よくやってくれてたと思うし、○太への愛情を所々に感じてせつなくなった。
なんて自分は自分の子に精一杯で何もしてあげられないんだけど。

「育児」とは多少違いますが、どうか質問をお許し願いたい。

当方、子もいなければ結婚もしていない大学生♂です。
幸か不幸か過去にアスペルガー症候群と診断されたことも、
そもそも診断を受けに行く機会もありませんでした。

そんな私が「アスペルガー症候群」という言葉を知ったのは、偶然にもWikipedia内の記事を目にしたからです。
専門的なことはわかりませんが、その後、興味を持って調べていくうちに、
アスペルガー症候群の人とは「言外の意味を察知するのが苦手」であり、
端的に言えば「空気を読むのが苦手」という特徴がある、と理解しました。

しかし、私はひとつ疑問を覚えました。
言外の意味を察知するのが苦手というのは、アスペルガーやその他障害特有の特徴ではなく、
健常者と呼ばれる人にもよくある事例だからです。
また、「苦手」の軽重によって健常者・ボーダー・アスペルガーという分類がなされているわけでもないと思います。
「どの程度まで言外の意味を察知できているか」という絶対的な指標はありませんしね。

そこで質問です。
アスペルガー症候群であるかそうでないかとは、どのように判断するものなのでしょうか？
「周囲ともうまくやっていける、いたって軽度な例」のアスペルガー者もいれば
健常者でも「言外の意味を察知するのが苦手」な人もいますが、
このような例になってくると、アスペルガーとは何かということすらわからなくなってきます。
アスペルガー症候群とは脳に発生した先天的な障害の症例なのだそうですが、
失礼ながら「脳にアスペルガー症候群の発生原因となる変異」が生じた人ではなく、
「知能指数は平均程度だが言外の意味を察知するのが苦手な人」が
ひとくくりにアスペルガーと呼ばれているような気がしてならないのです。
もっと砕けた言い方をするなら、性格の種類の一つにアスペルガーという名を与えているだけのような気もしてしまうのです。
もし脳のどこに発生した変異がアスペルガーの原因になるかわかっているのなら、
診断が難しいということはあまりなさそうですし、そもそも脳の働きには未解明部分が多すぎるので、
そういう診断方法ではないと予想しています。

このような書き込みをしたのには訳があります。もし自分がアスペルガーだったらと考えたからです。
そう宣告されれば、きっと認めたくないのではないかと思いました。
残念ながら今現在の世間では、言外の意味を察知できない人間がアスペルガーであれば「障害者」と呼び、
アスペルガーでなければ「わがままなヤツ」と評します。どっちに転んでも辛いんだろうな、と思いました。
もし自分がそういう立場に立たされたらと思うと、純粋に恐怖を覚えますし、
アスペルガーと診断された方やそのご家族の苦悩は私の比ではないと思います。
微力ながら、今は無関係な私もアスペルガーについて理解したいと思い、質問をさせていただいた次第です。
無知な人間ではありますが、どうかよろしくお願いいたします。

うえ、見直してみたらすげー長文orz

そうそう、ひとつ言い忘れてました。
育児に腐心し苦悩なされているこのスレのお父様お母様に、せめて労りの言葉を。

>487
当事者スレで聞いた方がいい質問だったかもね。

一つ言えるのは、アスペルガー症候群は障害の一つなのよ。
で、何故「障害がある」と言われるかと言うと、生活上（社会生活を
含めて）本人の努力では埋められないような著しい困難を抱えて
いるから。
このスレにいる親のお子さんたちも、そのお子さん自身では
どうしようもない困難を抱えていて、親はその困難をどう導けば
より社会に馴染んでいけるかを日々考えて努力してる訳です。

また、能力の高いアスペルガーの人の中には、障害のある部分以外の
能力を使って一見健常者のように振る舞う事ができる人もいるけど、
そのままでは認知の歪みは正せないし、常に緊張を強いられ
周囲との軋轢に悩み、鬱などの二次障害を起こす人も。
将来的に二次障害を引き起こさせないという事も、このスレにいる
親の目標かな。

掻い摘んで書いたつもりだけど、私も長文だorz

>>487
＞ 性格の種類の一つにアスペルガーという名を与えているだけのような気も

一時期、「障害は個性」というような言われ方が頻繁にあったことを考えると、
そういう解釈の仕方があるのもわかります。
ですが、一保護者の私としては、子どもが「障害者」と呼ばれるかどうかよりも、
集団の中で本人が生きがたさを感じることが一番の気がかりです。
また、診断が下りるまでは実の両親を含め、多くの人から躾の問題と責められ、
もはや進退窮まった時期もありました。（直後に診断が下りました）
そういう意味では、学校側に説明のしやすい形で診断名がつき、
育児に必要な、専門家の指針がもらいやすいという点では、
アスペルガー症候群ないし高機能自閉症という概念は、必要と思われます。

上では、一保護者としての診断が下りることの有用性を書きましたが、
おそらく>>487さんの疑問は別のところにもあるように思えます。
まず一つは障害という概念が非常に流動的なものではないかということ。
もう一つは、そういう流動的な概念で人を「障害者」という位置づけすることに
人道上の問題はないかということ。
なにを以て障害とするかは、社会的な条件に左右されます。
識字障害は無文字文化では障害ではないですし、逆に近眼は狩猟文化の中では飢え死にと隣り合わせの障害にもなりえます。
そういう意味では障害という概念は、非常に流動的です。

そういう、文化的なコードに左右される「障害」ですが、アスペルガー症候群のように、
社会的な活動（特に現代社会の）に支障が出る「個性」は、「障害」と社会的に
認知されることによって、ある程度の支援が得やすくなります。
もちろん、そう認知されることを本人や保護者が拒むことも可能ですが、
認知されたほうが社会的ハードルが低くなります。
自分が、または身内が障害者であることにプライドを著しく傷つけられるタイプの人も
世の中には多いですが、今の状況はそういう人のメンタリティーにも多少の配慮はなされているのですから、
アスペルガー症候群が「障害である」という概念があるほうが、人道上のことも含め、
メリットがあると思うのですがどうでしょうか。

>>487
僕ならアスペと診断されたなら安心するでしょうね。
周囲の人間と上手くやっていけないなどの問題が
自分の努力不足のせいではなく
また努力しなければいけないという閉塞感からも開放される。

つかNPOか発達センターにボランティアに行ってこい。
自分をアスペじゃないかと疑う人って多いと思うけど当事者を見るのが手っ取り早いんじゃない？
職員にみつけてもらえるかも知れないし、もしアスペだったらそこでサポートしてもらって一石二鳥だ。

>>487
スレ住人への労りのお言葉、ありがとうね。

障害と書くと重々しいけれど、マジョリティーに馴染みにくい部分（特に
社会性と呼ばれる部分への認知の歪み）を持ち、それ故に本人や
周囲が困る場合は、何らかの方法でその認知の歪みを軽減させる方が、
お互いに相手への接し方が楽（コツを掴む）になっていく可能性を秘めています。

その方法の主流が療育で、療育を受けるには（今の時代、安価で安定した療育を受けられる
施設は、民間病院が主なため）、病院で療育を受ける理由が必要です。
その理由付けとして障害名が使われている感じがすると思います。

同じ個性を持つ人間でも、本人が持つ社会性のレベルと、社会や周囲から
求められるレベルの社会性が釣りあい、無理なく生きていけそうならば、
本人への障害名や療育・その他援助はあまり必要性がない。
けれど日本では、ある程度高度な社会性が必要とされる国だから（ry
というのが、私の子がお世話になっている医師の見解です。

他の方々のどのご意見も、この問題の側面になっています。
「障害名」を療育を受けるための根拠とし、また集団生活への懸念を減らすために
現場の先生達に依頼する根拠としつつ、同時に療育や親自らの情報収集によって
子どもが学びにくい社会性の発達を促し、その結果少しでも子の可能性を広げられるのでは？と
いう希望を持って、障害名を受け止めていらっしゃる方々がいると思います。

希望がないと、見つけられないと、辛さが増すだけです。　と、私も長文でorz

リロードが遅かったから、クドクドと書いてしまったわorz

>>494
アスペだから努力しなくていい
のではなく努力は一生続いていくのだよ。
本人も親もね。

ただ、見当違いの努力をするよりも、適切な援助や方法があれば
二次障害の可能性も低くなるだろう。対人スキルもあげる事ができるかも知れん。
その為の診断であるべきだ。

>>487
ニキリンコ、藤家 寛子の「自閉っ子、こういう風にできてます! 」という本、参考になるかもと思います。
アスペの特徴は空気が読めない以外にも色々あります。
障害といわれるだけの、感覚の特異さ、生き難さがあります。

相談いいでしょうか？
高機能広汎性発達障害と診断を受けた新2年生の息子がいます。
未だにひらがな、カタカナで鏡文字があります。
言葉の教室に通っており、そちらの先生には左右の分離ができていない、といわれました。
確かに左右をすぐに答えられません。
えんぴつ、箸は右なのですが、他のものは左右どちらでも持ちます。
私が両利きよりの左利きなので、そんな遺伝も関係しているかもしれません。
私は両利きになるならそれはそれでいいし、やりやすい方で落ち着くまで、
まだ様子を見てもいいのではないかと思っていたのですが。
言葉の教室では「どっちがやりやすいの？じゃあ、こっちで持ちなさい」と持ち替えさせたりもされていました。
左右がきちんと定着していないからには、これは右手で、あれは左手で、と私が口を出して直していった方がいいのでしょうか？

>499
どっちかに固定した方が、左右の感覚が掴みやすくなるかも。
既に鉛筆と箸は右で固定してるみたいだから、基本的に右手を
利き手のように使うように意識してみたらどうでしょう。
私は左利きを矯正されたが故の左右盲なんだけど、言葉で
右左言われても子供の頃は何の事やら分からなかったし、今でも
瞬間的には左右間違えるので、左右の感覚を定着させた方が
将来的にも有利だと思います。

>>499
本人はどんな感じかな？
混乱してるようだったら>>499さんが口添えしてあげたほうがいいと
思うけれど
>私は両利きになるならそれはそれでいいし、やりやすい方で落ち着くまで、
>まだ様子を見てもいいのではないかと思っていたのですが
これは言葉の教室の先生に伝えられたのかな？

４８７さん、
”知能指数は平均程度だが言外の意味を察知するのが苦手な人」が
ひとくくりにアスペルガーと呼ばれているような気がしてならないのです”
そんな事はないと思いますよ。アスペの診断が出てるなら、それなりの根拠があるんでしょう。
自閉症圏の障害は精神的なもののようにとらえられがちですが、（性格の問題とか、育ちの問題とか）
私はそう思いません。それらの問題は結果であって、原因ではないと思います。
たとえば、スケートした事の無い人が、スケート靴をはいてスケートリンクにたって
ちゃんと気をつけの姿勢がとれず、絶えずふらふらしたり、話が上の空だったりしたとしても、わがままだとか自分勝手だとか思わないでしょ？
それと同じで、自閉症であるという事はなんらかの障害によって、”言外の意味を察知する”まで手がまわらない状態なのだと思います。
（例えば、目や耳、皮膚からの情報すべてを選択なしにいっぺんに受け取っている、感覚が非常に過敏であったり、逆に鈍かったりする、など）
ニキリンコさんというアスペの方が書いておられた本に、自閉症は身体障害です、という言葉がありましたが、うちの息子を見ていても、
確かにそうだなぁ、と思います。
アスペの診断は自分が生きやすくなるための道しるべになるものだと思います。
精神論とか（とにかくがんばれとか）から離れて、どうすれば上手く自分と付き合っていけるか、
どうやって生をよりよいものにしていくか、方向性を示してくれるものだと思うので。

それと、勘違いかもですが、”ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うスレ37ｋHz”
に書き込みしておられた家庭教師さんじゃないですか？
そんな気がしたので。

>>499です。
>>500さん
>>501さんありがとうございます。
息子は混乱してる、というよりも、わかってない、という感じでしょうか。
言葉の教室の先生に「どっちがやりやすい？」と聞かれても
「うーん、、、こっち？」私に聞かれても…という感じです。
「右はお箸を持つ方」まで教えても堂々と左手を出し続けたり。
先生には、私の利き手のことや、考えについて一応は伝えたのですが、
「でも○くんは右利きでしょ？」という感じでした。
次に行くときにはもう少しちゃんと相談してみます。

いわれて見ると私も左右盲かもしれません。
息子の手形をとってみぎ、ひだり、と書いて壁に貼ってある紙が、黄ばんでぼろぼろになってきました。
よく観察しながら固定させていこうかと思います。

うちの息子は、感覚過敏や同一性保持、こだわりなどの症状が強くて、
しょっちゅうパニックを起こしたり、生きている事自体が辛そうです。
子供にとって、空気が読めない事は最大の問題ではありませんし、
性格だから、で片付けられるレベルでは到底ありません。
生きていくのに支援を必要としている以上、障害という分類や診断は、やはり必要だと思います。

左右盲と利き手の矯正の因果関係についてはよくわかっていないんだよ。
どちらかというと男性より女性の方が左右がわかりにくい傾向があり、
それは利き手とか矯正は関係ない。

>506
そうなんだ＞因果関係
私は自分でも明らかに矯正で分からなくなったという記憶がある
（実母の証言もある）けど、実際はそう言われてるんだね。

うちの息子は箸のしつけを祖母がしたので中学生の今も右。
だけど、鉛筆は左だし、はさみも左。
なまじ箸が右で使えるものだから、字は右ききのためのつくりになっているし…
と、お習字がある保育園で右を薦められたこともあって
頑張ってみたのだけど、鏡文字になったりしてた。
そういうことしたせいか、左右はわからない、上下も混乱するで、一時期大変でした。
「机の上に鉛筆が置いてあるよ」と言うと、
机に手を置いたまま天井を見上げていて見つけられないとか……
気の毒なことしちゃったなと思っている。

俺は大学進学から一人暮らし。
親に躾けられた箸・筆記具は右だし、スポーツ全般も右。
一人暮らし以降に憶えた麻雀や札を数えるのは左だな。
右手を怪我して、左手で飯を食わなきゃならなかったとき
箸は無理だったが、フォークでなら不自由はなかった。
左右盲って言うの？それは小学校3年くらいまで考えなきゃ
判らなかった。

俺なんか大学1年あたりまで東と西が分からんかった
今でも一々地図を思い浮かべないと分からない

私は娘と父がアスペで私自身もよく人から「独特」と言われる。
私自身は右利きなんだが、
左手でないと出来ないこともあるので、右の割合が高い両手利きなんだと思う。

今３２歳だけど、今だに左右が分からん。「お箸を持つほう・字を書くほう」と
思い浮かべないと分からん。車のナビをするのに、右曲がってとか左曲がってとか
分からないので、指で指して「こっち・あっち」でナビしてる。

道順はよく覚えるし迷子にならないが、なんと今でも東西南北が全く分からない。
「西側の家」とか「北側の門」とか説明されちゃうともう駄目。
どっちが東でどっちが西なんて高度すぎて分からん。

すいません、ちょっといいですか？
高機能の息子が4月から幼稚園に通うことになったのですが、
他の保護者などに息子の障害のことや特徴を綴ったものを
文章にして渡そうかと考えているのですが、
文才が全くない私は最初の出だしの一文字目から頭を抱えてしまっています(>_<)
先輩方お力を貸してくださいm(__)m

>512
・時候の挨拶
　（すっかり春らしくなり、入園進級の喜びも一入の頃と存じます、とか）
・障害名（言うつもりがあれば。ぼかすなら「発達の遅れ」とか言い換えて）
・障害の主な傾向
・息子さんの様子を具体的に
・保護者の方々にお願いしたい事を具体的に（あれば）
・「ご迷惑をおかけする事もあるかと思いますが、親として、園とも連携して
　頑張って育てていきますので、どうぞよろしくお願いします」みたいな
　感じで締める

みたいな流れでどうだろう

> 園とも連携して
そんなの聞いてねぇ〜よ！
・・・だったりしてね。

まぁ、俺も苦労かけたな。母親には苦労も迷惑もかけたし、恥もかかせたよ。

>>512
まず幼稚園の先生から話してもらえるようにとかは、ムリっぽい？
クラスにみんな集まるタイミングがあるだろうから、そこで一言言ってもらう感じで

文章は、文才とかにこだわらないほうがいいよ
ぶっちゃけ

「同じクラスのお父さんお母さんへ
　うちの子には、高機能自閉症という障害があります
　〜〜なことをしたりという障害です
　いろいろご迷惑をおかけするかと思いますが、よろしくお願いします
　また何か困ったことが起こりましたら、園やこちらへ遠慮なく知らせていただけると助かります」

こんなのだって十分
くどくどしいのはダメだけど、一生懸命書いた文章っていうのは、不思議と伝わるものだよ

まだ最初からあんまり公にしないでもいいような？
他害があるなら仕方ないかもだけど大人しいタイプなら
担任の先生にだけ（あと加配がつくならその補助の先生に）
詳しい事、パニック対処方とか、指示が視覚優位だとか
あと集団での指示が伝わりにくいなどの弱点を伝えた方がいいかと。
子供本人にはまだ障害の事が伝えてなかったら、自分の事なのに
自分は知らないで、お友達は知ってるみたいなシュチュは嫌かも
集団に入ってみて伸びる子供はいるから、あまり公にしない方がいいような。
障害ってだけで色眼鏡で見る人がいるから。

レスくださった方、ホントにありがとうございました。
息子は他害はないのですがADHDも併発しているので多動が激しく、
注意力散漫でひとつのことに集中できない感じです。
これから先、運動会やお遊戯会など園の行事もあることですし、
そういった場で他のお子さんに迷惑をかけてしまうこともあると思うので
やはり保護者の方に息子の特徴を理解していただければと思っています。
既に園長先生や先生方には園見学の時に息子の障害のことを伝えてあって、
今年年長さんになる子で自閉症の子がいるというのも聞きました。
願書を提出するために園へ行ったときに、世話好きタイプの女の子が
息子と一緒に遊んでくれて見ていて微笑ましかったし、
そういった子が息子の障害を理解してくれてサポートしてもらえると助かるな〜と思いました。
入園式まであと2週間ですが、レスくださった方のアドバイスを参考に
作成したいと思います。
ありがとうございました☆

>>517
高機能の子と自閉症の子は全然違うと思うんだけどな
うちのASの息子は年少の子の面倒を見ていたし

>>517
吉田友子さんの『「その子らしさ」を生かす子育て』の巻末にある、
「幼稚園への提出用しおり」が役に立つんじゃないかな。

>>518
IQ71でも高機能は高機能。
自閉症の場合、自閉度も大いに関係あるし、同じ診断名でも、子供によって状態は全然違う。
高機能でも、加配の先生が橋渡ししないと園生活を送れない子は、大勢いるんだよ。

思わず愚痴カキコ。

今、ラジオの悩み相談みたいなのを聴いていたら、アスペの娘さんを持つ母親からの悩みが。
子供が苛められる、夫が冷たい、自分も精神科にかかってる、子供の将来を考えると不安だ、というものに対しての答えが、
「障害は個性。ストレスは誰にでもあり、お母さんは甘えてる。私だってチックだ。子供を苛めるような子とはこっちから縁を切れ。夫もあなたのその性格が嫌で冷たくなったのだろう。あなたは自分が精神を病むことで、子供を攻撃している。その性格が悪い」などなど。
もうさ、お母さん電話切った後、自殺しちゃうんじゃないかと思ったよ。

悩み相談なんてしてるんだから、それなりの人なんだろうけど、
やっぱり障害のことって理解できないのかもね。と、思うと、ちと鬱だ。
自分も心療内科に通ってるもんでね。

>>360のブログ
蒸し返して悪いんだけど。

○太君が施設に行く日の事とか行ってからの後日談とか
なんかね・・読んでてもうトラウマになりそうな位辛かった。
熱が高くて食べられない時に「ハッピーセットが欲しい」と言えば
買って貰えるけど、「今は無理、熱が下がって良くなったらね。」
とは言って貰えなかったんだよね。

>>520
ん、どこの放送局？
抗議しる。

>>520
そんな個性ならいらないよね〜。

>>521
あなたなら言える？
あんな子だよ？私はあの夫婦　よく頑張ってると思ったよ。
○太の件に対しては。

でも○太がいなくなってコージはお母さんを独り占めできるチャンスなのに
他の女の子もいるんだよねー。
今まで辛い目にあってきたコージなんだから
たっぷり愛情をそそいで育ててほしいな。

私も行き詰まった時に命の電話に電話して後悔したよ
アスペ自体がまだわかる人少ないんだから、私も自分の子供が
そうだから勉強して知るようになったんだもん仕方ないよ
なんだか見当違いな励ましを頂いて死にたくなった。
専門石にでも愚痴った方がいいよマジで。

>525
コージが一番可哀想だよね。
3年近くも虐められ続けて、やっと出て行ったと思ったら次はお　母　さ　ん　待　望　の女の子2人。

あとさ、○太のこともちょっと不用意に扱いすぎだと思う。
…あのご夫婦、ずっと今の、○太とコージを引き取った家で暮らすんだよね?　女の子たちも一緒に。
今、○太は13歳。あと5年もしたらさ、自分で切符買って来るんじゃないのかな…。
自分を追い出した｢家｣、自分の居場所だった｢家｣に。
しかも、知的障害つきで、責任能力はないと判断される可能性も高い。

怖いよ、すごく怖い。

豚切りスマソ。すごく嬉しい事があった。
今日ショッピングセンターに行ってきたんだけど、春休みなので
通路途中の広場に特設テント（変な顔の形で、空気で膨らませてある）が
あった。
今までのうちの子だったら、それ見た途端大パニックで宥める事もできず
買い物を諦めて早々に退却するしかなかったんだけど、今日は最初こそ
軽くパニックになりかけたものの、「大丈夫だよ、ママの背中に隠れて行こう。
音出したり近づいてきたりしないから大丈夫、心配ないよ」と言い聞かせたら
少しして「・・・うん、ママの後ろに隠れて行く」と行って、少し遠回りは
したけど、そのテント脇を無事通り抜けて目当ての場所に行けたよ。
「すごく頑張ったね、ありがとう、助かったよ」と誉めたら、誇らしげな顔してた。
これからもこうやって、小さな事でもいいからゆっくり一つずつ苦手な事を
克服していけたらいいな。

>>528
和みました。よかったですね。成長しているんですね。

うちも、今まで塗り絵が全然できなくて（線を無視して1色をなぐり描き、そしてすぐ投げ出す）だったのに、
5歳半にしてやっと楽しくきれいに塗って、周りにハートやフルーツの絵まで添えていました。
定型発達の子からすればなんでもないことかと思いますが、すごくうれしかった。

うちの子は例のブログの○太にいじめられるタイプだ・・・。
数日前も帰省中の小さい子に関わっていじわるされてた。
話しかけたり、独り言を言わなければいいのに、
結局いい様に扱われて「楽しかった」ってorz
これから小学校に行ってどうなるんだろうなぁ、
考えただけで凄く辛いよ〜。

ここで話題になってるてことはあのブログの○太てアスペなの？
アスペというより愛着障害みたいな感じなんだけど･･･

>>531
知的障害者とは書かれてたけど　あまりそういうふうに見えないですよね。
隠れていじめたり盗みをしたり小さな女の子に性的いたずらしたりとか・・

>520　ニッ●ン放送「テレホン人生相談」だね。
今日、車の中でちょうど聞いてたよ。パーソナリティは加●諦蔵・回答者は
マド●アゼル・愛だったね。

お母さん、すごいショック受けちゃってたね。気の毒だった。
二人とも全く「アスペ」を理解してなかったね。アスペを持つ子の親の大変さも
みじんに分かってないようだった。特にマドモア●ル・愛！「チック」と「アスペ」を
同列に並べるなっていうの。
よくいるタイプだよね。「自分だって●●だけど、甘えるな」って。
その●●と困り感が全く違う種類なのに。ブスで悩んでいる女に、美人が
「自分だって深爪だけど、甘えるな！」って言ってるようなもん。

>533
ごめん、深爪にﾜﾛﾀw

>>531
思った。具体的なエピソードって
虐待、愛情不足のトラウマから来るものばかりじゃ？
って気がした。

>>533
そうなの。聴いてた人が他にもいたのね。
でもね、もっとショックだったのが、その件に関してのある掲示板が、
「そのとーり。回答者、よく言った。こういった馬鹿親に育てられる子供は気の毒」
とか、「甘える馬鹿親」とかだったんだよね。

もうさ、なんかズドーンと落ち込んで、ぼんやりしちゃったよorz

うわ、マドモ○ゼル・愛、リア厨の頃から某雑誌で知ってるｗ
（四半世紀ぐらい前）
雑誌読んでた当時はそんなに悪い印象は持ってなかったけど、
人生相談の話聞いたら幻滅だなあ・・・

まあでも、占い師に軽度発達障害の育児相談したってそりゃ
まともな返答が返ってくる訳ないよね。
最近流行りの細○や江○に相談するのと変わらない。
もしその相談者のお母さんがここを見てたとしたら、「占い師の言う
事は良い事だけ聞いて、後は無かった事にすればいい」と言いたい。

>529
良かったね。
本当、健常児なら当たり前の事でも、できると感激しちゃうよね。
大変な事が多いだけに、嬉しさも一入だね。

○太の事について、ここのスレでさえ、
○太本人を思う人、コージの方やその家族の今後の被害を思う人、色々だもんね。
同じような名前の障害でも、男の子の親と女の子の親くいに、その子によって差はあるね。
とりあえずあのﾌﾞﾛｸﾞを見て思った事は、
「一人っ子にしておいてよかった」って事と、
○太がこの先刑務所に出たり入ったりするような人間にしないために
何をすればいいのか、自分には何かできるのかって事だった。
施設の人達は○太の発達障害について分かっているのか？経験豊富な医師と連携はいつでもとれる状態なのか？
今はもうマイナス経験を極力減らし、施設で安定するしかない状態だけど。


先日の江原の番組の最後に、上の自閉の子を施設に預けてしまった家族が出ていたけど、
下の子を生まなければその子も施設に行く事なんてなかったのにって思った。

障害者の兄弟姉妹

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1062948842/

あそこをヲチするスレってないですよね？ヲチ板で探したけど無かった。
まあ、○太の話題はあまり日記に出てこないと思うけど・・・・
なんか気になります。

○太は気になるねほんと。
誰かｦﾁ板ｽﾚ立ておながいします〜

アスペの診断、検査はどのように受けるんですか？またどのような内容ですか
今小学生ですがアスペの症状全てにあてはまる事だらけで本人に分からず受けさせたいのですが悩んでいます。どなたか教えて下さい

うちは明日、初診。

もうすぐ小学１年生なんだけど、学校の先生から
呼び出しｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
今週中に特学と交流学級の担任が決まるので、
改めて話し合いましょうとの事。
今週末行ってきます。
以前にも特学の先生と話し合いをしていて、子どもに
ついてまとめたレポートも提出してあるんだけど、今回は
何を話したらいいのかな。考えておかねば。

>>543

まずは家の近くの児童福祉関連の施設に相談してください。
　そこで診断が受けられる所もあれば、病院で・・という所もありますので。
　テストは本人には趣旨を打ち明けずに行いますが、小学生になると「何で？」
　と思うとは思います。家の子も受診時、小学４年生でしたが半分分かって半分
　分かってないような感じでした。知能テストは面白かったようです。

>>543
小学生の高学年にもなると、そろそろ本人に告知を促される時期に思ったが。
本人に分からずという事にこだわらず、もし聞かれたら
自分の得意と苦手な分野を知って生きやすくする為の検査だよ・・・
という程度にとどめておくのではダメですかね？

ありがとうございますm(__)m
何でもかんでも『なんで？どうして？』と言う子なのでちょっと苦戦しそうですが頑張ってみます
どうもありがとうございました

うちの子は他の子に比べて言葉が遅い事や自閉傾向があったので、
入園をひかえていたこともあり、病院で受診した結果、軽度の
広汎性発達障害だと言われました。診断書を市の子育て支援センタ-
に提出して、子供の面接をしてもらった結果、保育園の障害児枠に
３年保育に入れてもらうことになりました。最初は不安でいっぱい
でしたが、入れてみると本人も楽しい様で、この１年間は子供に
とっても、かなりプラスになったみたいです。でも、年中になると
もっと色々な行事が増えてくるので、皆についていけるかが、心配。
うちの子はまだ上手にコミュニケーションをとることはできないの
ですが、ひらがなは２歳くらいから読めたり、数字は１から５０まで
書いたりします。これって、高機能に入るんでしょうか？

ハイパーレクシア

アスペは途中から症状が発生したり、顕著になることはありますか？
私は以前からおっとりした変わった子供でしたが、高校に入っていじめられるようになり、(まあーDQNの
多い学校でしたが)運動音痴がひどくなり、更に振る舞いがぎこちなくなり老人のような歩き方になってきました。
人の目を見れなくなり、以前からのドモリのあるトーンのずれたしゃべり方がひどくなりました。
また、他人の話が自分の悪口のように聞こえてしまいます。鬱気味になったり、原因不明の体調不良が高校一年から始まりました。
人には言いがたい趣味やおかしな思考も持ち始めました。何かをするにも長続きしません。無意識のうちに一点を注視して、首を前につきだしたりします。

あ、すみません。ここはアスペの人が語るスレじゃなかったみたいですね。間違えました。
早速症状がでてますね。(笑)

うちの四歳のアスペの子どもはガミガミ怒られると急に寝てしまうことが時々あります。
食事中に怒られたら椅子にすわったまんまで急にガクンガクンと舟をこぎだしたりします。
ｱｽﾍﾟの特徴ではないですよね？脳波とかとってもらったほうがいいでしょうか？

>>553
それはアスペとか自閉症に関係なく、本人は意識していないだろうけど
辛い状況から身を守るための防衛本能が働いているのではないかな？

家族の誰かがガミガミ叱る事が多いの？
本人にしてみたら、辛すぎてその状況から逃避したくてスイッチを切って
そういう状態になってしまっているんだと思う。
ガミガミ叱るのはやめた方がいいよね…。

>553
甥が幼いころからそうだった。（１歳前から）
キライな物が食卓にあると、狸寝入りではなくて、本当に寝てしまう
わざとじゃないかと思っていたんだけど、本当に寝ちゃうんだよね。
それで、食事をおしまいにするとパッと目が覚める
大きくなった今は（小学生）イヤなこともきちんとしているようなので
少し様子をみたらどうだろう。

>>553->>555
どこかのスレで（様子見かな？）
怒られたり、意に沿わない事があると　なかったことにする　のは
自閉の子によくある、と書いてあった。
寝てしまうなんてそれの最たるもの、という気がするけど
>>555さんの甥御さんは別に自閉圏ではないのかな？

>>553
怒る理由によって、レスが異なる希ガス

様子を見ると書いたのは、いわゆる「自閉かどうか様子見」と言う意味じゃなくて
すでにアスペと書いてあるので、その子の眠ってしまうことに対して
親や周囲が過剰に反応しすぎて「強化」や「こだわり」になってしまわないよう、経過を見守るという
意味で書きました

甥は診断書こそとってませんが、友人の発達専門医は「いつでもクロの診断書を出せる」と言ってます。
私自身の子どもはアスペ診断済みです

ありがとうございます。
怒るのはまあ、普通に私（母）や主人ですけど、いつもいつもガミガミというわけではなく、
めったにはないですけど・・・。
小学生になって怖い先生にでも当たってしまったら、ひょっとして怒られたときにでも寝てしまうんじゃないかと
ちょっと心配になってきたので、相談しました。
うちではしつこく叱らないように努めたいと思います。
ありがとうございました。

>>553
療育仲間の高機能自閉症の子が同じような感じですが、
その子はてんかん波が出てますよ。（発作は起きていません）
気になるなら、主治医に相談してみては？
多分、脳が情報過多でパンク状態に陥っているんだろうな、とは思いますが。

自分の職場にいる自閉症の人は（軽度、自分でCO）
仕事でいっぱいいっぱいになると寝てしまう。
脳が情報過多でパンク状態、正にその通り。
寝不足とかではなく、ナルコレプシー？でもない。
今は主治医に相談して薬で抑えてるそうな。
成人になっても気は抜けないかも。

>>561
傾向がわかってて対策方法があるのなら
なんとかやっていけそうですね

現在4歳ちょうどで広汎性発達障害と診断されています。
私はアスペではないかと疑っています。
発語は遅くも早くもなかったのですが、
3歳になってから驚くほど喋るようになり
今では大人のような喋り方で可愛げがありません。
アスペと同じような症状もありますが、
広汎性の一種だとも思えます。
慣れない人とは話をしないので、専門医受診時は名前すら言いません。
よく喋るということは伝えていますが、
医師の前の子供の様子では分かってもらえてないんじゃないかと思います。
実はとても喋れて、アスペではないかと疑っている
ということを医師に言ってもいいものでしょうか。
もっとはっきり分かる時期が来るまで、
黙って待ってるほうがいいのでしょうか。

アスペって広汎性の一種だよね。。。？
まだ4歳なら、後々アスペの診断になるかもしれないし、
アスペの診断が出るとなにか違うのかな？
広汎性どころか、最近は発達障害の中での区分もあいまいだし。
同じ診断名でも、子供によって全然違うし。
今は診断名にこだわるよりも、この子は何が苦手でどんなところが足りなくて、
どんな手助けをしていってあげたらいいのか、子供自身によく目をむけてあげる時期じゃないかな？
診断は５〜６歳になったら、もっとはっきりするし、後からついてくるよ。

>563
先生によって、幼児期から「このこはアスペ」なんて言う先生もいるけど
最初は「広汎性」と言って成長してから判断しましょうという先生もいるから
診断名自体は変わっていくものと理解したほうが良いと思う
まとめサイトにもあると思うけど
アスペルガーというのは「特別な障害」ではなく、自閉症スペクトラムの一区切りに
アスペルガーという医師がそういう名をつけただけで、特別でもなんでもないんだよ
スペクトラムと言うぐらいだから、虹の色のように境目なんてほんとはなくて
広汎性だろうが、高機能だろうが、アスペだろうが、一続きの障害だよ。
医師には家で喋られるということはきちんと伝えた方がいいのは当たり前だけど
「選択緘黙」かもね

我が子の普段の言動からアスペを疑いつつ、
具体的に対策をとらずに（＝医師の診断もせずに）
息子を高校生にまでさせてしましました。

先日、息子がﾈｯﾄで「無料性格診断」をやり、
悪い結果になった事が自分の中でうまく消化できず、
私にも同じ「性格診断」をやらせました。
結果、自分よりも親の方が「高得点だった」という事で
さらにストレス。

「頭なんか良くなくていいから“いい性格”になりたい」と、しつこいのなんの。
あと何日、この粘着状態が続くのだろう。

またあの時、私も、我が子のｱｽﾍﾟの可能性を疑いながら
「性格診断」で、手加減しなかった自分の甘さ。
自分が「全てに順番付けをし、全てに1番を求める」というヒトじゃないから
つい、忘れてしまう。

診断する時は、発達検査したり色々と判断材料を揃えて行うよね、普通。
うちの４歳児も、家や大人と一対一だと、同年齢の子と遜色無く話してるように見えるけど、
実際に検査すると、理解力その他に問題があるのがハッキリと分かるよ。
うちは、３歳まで発語が遅れてた事もあって、診断名は『アスペに近い状態の高機能広汎性発達障害』
その前は『高機能自閉症』と言われてた。
けど、子供自身の特徴や対応の仕方、療育の方向性が変わる訳ではないから、診断名の事はあまり気にした事ないなあ。
この障害の予後は、個々の自閉度によっても大きく変わるから、
必ずしも、アスペ＞高機能＞カナーという訳ではないしね。
アスペという診断名にこだわるのは、意味が無いと思う。
あと、診察室での態度と家での様子に大きな違いを見せるのもこの障害の特徴だから、
医師にはきちんと話した方がいいよ。

＞この障害の予後は、個々の自閉度によっても大きく変わるから、
＞必ずしも、アスペ＞高機能＞カナーという訳ではないしね。
＞アスペという診断名にこだわるのは、意味が無いと思う。
同意です。
「うちの子は、アスペであって自閉症ではないから、
頭もいいし、就職も結婚も出来る。」
と仰るお母さんをリアルで知っていますが、
それと似たような感覚なのかな？

>>568
アスペも自閉症ですけども…？
って言ってあげてもダメ？

５６６さん、それって、子供さんのSOSなんではないんですか？
テストで手加減してあげなかった→なぜなら、私はこだわる人間じゃないから。
って、的外れもいいとこのような気がする・・・。

>>563です。
私もアスペ＞高機能＞カナーだとは思っていません。
もし、アスペだと診断されても、療育の先生以外に言うつもりはありません。
それぞれに育てにくさ、生きにくさがあるのは充分承知しています。

ただ、私がとても神経質で、息子のことは何でも分かっておきたい、
知っておきたいという気持ちが強く、
療育や診断の時は、先生達にこれでもかと言う程質問攻めです。
元々は消極的な性格だったのに、この変貌振りには自分でもびっくりです。
こんな面倒くさい性格なので、こらえてください。

アスペを疑っていることは、医師に「よく知りもしないのに…」
と思われるのが恐くて聞けないでいました。
やっぱりちゃんとした診断名は知りたいですが
みなさんの言うように、様子を見てみようと思います。
「選択緘黙」初めて知りました。
確かにこんな状態です。
これも先生に聞いてみることにします。
みなさんありがとうございました。

アスペでも発達障害でも、親がすることそのものは、そんなにかけ離れてないと思うけどね
医師の言う病名がどうこうよりも、20年後の子供を考えるほうが先

｢アスペは結婚しますねえ。高機能はしないけど｣って講演会で言ってた某療育の進んだ市の○部療育センター長さんを知ってる。
母親一同絶句したけどよく考えてみればそうかもしれない。アスペ=言葉の遅れがなくて一見、会話がスムーズ、
と考えればその通りかも。言葉の遅れがあると大きくなっても講音に違和感があるらしいし、しゃべり方が変だと敬遠されちゃうよね。
うちは高機能にやっと手が届く位なのでそれ以前に無理だと思ってるけどorz

>>573
イマドキ、健常者でも結婚しない男女が溢れているっていうのに、
「アスペは結婚しますねえ」
なんて楽観的もいいところ。
そりゃ、結婚する人もいるだろうけど……。
せめて、「健常者が20代から30代にかけて結婚する率はこれぐらいで、
「アスペの場合は○％」
ぐらいの具体的なデータがあるんだったら言ってもいいとは思う、
でもそんなデータ、おそらくないんじゃないかな。
ヘタすると
「結婚できるのがアスペでできないのが高機能」とかいう
トンデモ分類をはびこらせることになってしまう。

一見普通に見える結婚してる人の相談者の中にアスペは散見されるが
高機能は殆んどいない・・・って実体験に基づくデータではなかろうか？

>イマドキ、健常者でも結婚しない男女が溢れているっていうのに、
「アスペは結婚しますねえ」なんて楽観的もいいところ。

ニュアンスがうまく伝わらなかったかな。
「アスペは(自閉症スペクトラムの中でも比較的)結婚しますね、高機能は
しない(出来ない)けど」っていう風に私は理解しました。

>「結婚できるのがアスペでできないのが高機能」

いやまさにそういう意味で言われたんだと思うけど･･･。
寂しいね。孫の顔が見れないなんて。

うちは高機能だけど、主治医にはっきりと、
『社会への適応性は、アスペ＞＞＞高機能です。』と言われたよ。
勿論、自閉度によるし、発語の遅れの追い付く高機能や、
言葉の理解や使い方に問題のあるアスペもいるから、一概には言えないけど、
大まかな傾向はそうなんだと思うよ。

そりゃ精神遅滞（知恵おくれ）があれば結婚はなかなか
出来ないだろうけど、
高機能ってIQ低いとは限らないんだよね？

豚切りすまんが、クラス発表あったよ。
発達の怪しい子が各クラスに分散されていて、先生方分かってらっしゃるね。
うちの子をからかっていた子も、家来に扱っていた子（傍からみると大親友に
見えていた）も別クラスでうれしい。いい一年間になりそうだ。

でもアスペは結婚できても離婚率が高いよね。
既女板見ているとそう思う。

>>580
結婚してみないとわからないって事あるしねえ。
アスペに限った事じゃないんだが。
例え定型発達だとしてもエネ夫だったりすることもあるし。

結婚かぁ（ ´･ω･｀)
長男はアスペの大学生。
かなり理想的に育った部類だと、正直、幼少時の頃は大学どころか
この息子がまともに社会に接点を持てる子に育つのだろうか？と
トラブルの連続に、周りに頭を床に擦りつけるようにして謝り通しながら
考えていたから、今の状況は神様に感謝しなくてはいけなくて
この上に息子に結婚（つうか恋愛？）なんて望むのは贅沢であるとは思うけど
・・・でもやっぱ息子を見ていると結婚へのハードルは高そうだと思うよ_|￣|○

何ていうか、反社会的な面はなく真面目で、普段の生活ではこれといって
支障のない程度の社会性は持っているとは思うんだけど・・駄菓子菓子！
やっぱり、言動が周りとはかなり浮いていると思うよ
ゼミ仲間とか学友としてはハブられている訳でも嫌われている訳でもなさそう
だけど、プライベートになると、どうやらちょっとポツン気味らしいのか
授業が終わるとさっさと帰ってくるし・・

まぁ本人も、人ごみの中での騒音は我慢できるようになった今でも苦手で
タバコは少しでも臭いなどの気配を感じただけで駄目、一人二人相手なら
ともかく、大勢が集まるようなコンパ系統は全力で避けるだろうし
味覚異常や触覚異常のせいで、肉が食べられない、他にも微妙な食感の
拘りがあって、知らない人から見れば極度の偏食に見えるだろうし
他人がらいきなり触られるのは駄目（流石に露骨な拒否行動はなくなったけど）
地面や水の感触も駄目だから、アウトドアは絶対行きたがらない
変化を楽しめないから、旅行やドライブに行く意義が判らず、全く楽しそうでない・・・
しかも、他人に関する興味も薄いから、全くお洒落などする気も無くて
外見もダサダサ．．．ｏｒｚ

私が若い頃にこの息子に出会っても多分｢何じゃ？！コイツは？？変な奴？｣と
感じて、絶対恋愛対象に入れなかっただろうなぁ〜・・と正直思うもの

障害者手帳はいつになったら交付されるのでしょうか？

結婚はいいけど、アスペには子は産んで欲しくない。
親戚にひどいアスペの父親を持つ人がいるんだけど、もう強迫神経症と対人恐怖症ですんごいことになってる。
医者から父親が原因だとはっきり言われて、縁を切ってからすこしずつよくなってきてるみたいだけど、
それでも一生精神病の薬を飲み続けないといけない感じ。

>>584
そのアスペ父は診断済みなの？
他の人格障害の可能性もあるからなんとも言えないなあ

>>578
たとえIQは高くても、三つ組みが揃ってるのは、やっぱりきついと思います。
中には、IQ70-99を高機能、100以上をアスペとする医師もいるそうなので、
その場合の適応力は、当然アスペ＞高機能になるのでしょうが。

アスペとわかっていて結婚する相手はなかなかいないと思う。
女の子アスペで（中学で診断された）カミングアウトしてそれでもいいと言われ結婚した子はいた。
相手も学歴は高いけど少し…な穏やかな孤立型タイプの人みたい。

幼児から診断されてる場合、親としては考えてしまうね。

現実、非行→若いうちにでき婚→育児・婚姻生活不能
っていう広範性の人はたくさんいて、その子供は施設にって例がたくさんあるんじゃないかな。

>585
父親本人は途中でキレて病院行くのやめたらしいけど、
その強迫神経症の子が医者から
「典型的なアスペルガーですね。あそこまで強いのは珍しいですよ」
というような事を言われたらしい。

>>586
＞中には、IQ70-99を高機能、100以上をアスペとする医師もいるそうなので、
なんだかほんと、まちまちみたいでよく分かりませんね・・

ちなみに様子見のうちの子2歳は特にこだわり,パニック，感覚過敏,常同行動はなく、
ごっこ遊びや模倣遊びも上手、他人に興味がない訳ではない（大人は好き）なので
あるとすればPDD-NOS(非定型自閉症)になると思うんですが、
これはアスペでも高機能でもないのでしょうか？
初期の言葉の遅れはありました。
（単語1歳半で数語、2歳で100語二語文出てますが、質が悪く（幼い感じ）エラコリアも少々という感じです）

>>589
正確には、検査をしてみないと分からないでしょうが、
＞単語1歳半で数語、2歳で100語二語文
は、初期の遅れと言えるレベルではないのでは？
エコラリアや言葉の使い方の問題は、アスペにもあります。
２歳までに単語、３歳までに二語文をクリアしていればアスペ、
そうでないケースは高機能、と分けるのが一般的だと聞きますよ。
実際、１歳半で指差しも出ず、単語も０だったお子さんを知っていますが、
恐らくアスペだと言われているそうです。

うちの息子3歳は高機能の診断出てるけど、
>>590の定義に基づくならうちの子もアスペになるんだろうな。
1歳5ヶ月の頃は名前を呼べば「は〜い＼(~o~)／」と両手をあげて返事してるのが
ビデオに残ってる。
1歳半では「ママ」「にゃんにゃん」「わんわん」など単語が５つほど。
2歳の時には「いないいないばー」とか自分でしてたし、
単語も100個くらい出てたかな？
2歳半前には2語文で私の車を指さししながら「ママブーブー」とか
事故で入院してた実弟を見て「おっちゃんｲﾀｲｲﾀｲ」とか言ってたな〜。
「これなに？」と物の名前を頻繁に聞きたがって、1度教えたものは
絶対に忘れなかった。
でも定型発達の子の殆どは1歳前には「マンマ」とか「ママ」とか
言葉の意味を理解して、ＴＰＯに合わせて使うことが出来るから
少ない単語の中でもちゃんとコミュニケーションがとれてるんだよね。

ちなみに3歳4ヶ月の現在、日常会話では殆ど困ることはないけど、
言葉の使い方が変だよ・・・
「あげる」と「もらう」や「いってきます」と「いってらっしゃい」で混乱したり、
「これ食べる？」に対して「うん食べる！」ではなくて「たべる？」みたいに、
語尾を上げた発音で疑問系のようにして答えたり。
そういうのはいろんな面でかなり頻繁にある。

発達外来の主治医はアスペと高機能を分けて考えないって人だから、
高機能の診断が出たんだろうけど、それよりも自閉度が高ければ
とても育てにくい子になるし、本人が1番生きずらさを感じてると思う。

>586さんの
＞中には、IQ70-99を高機能、100以上をアスペとする医師もいるそうなので
とか、>590さんの
＞２歳までに単語、３歳までに二語文をクリアしていればアスペ、
とか、割と一般的な基準なのかな？

うちはIQ108（WIPPSI）で２歳で単語、３歳で二語文をクリアしてるけど
診断は高機能。
以前このスレだったと思うけど、ＡＳは聴覚優位が多くて一見流暢に
会話できる、高機能は視覚優位が多くて会話ができても流暢ではなく、
ＡＳと高機能を比べたら高機能のほうがより自閉症らしく見える、という
レスを読んで、納得した記憶がある。
確かにうちの子は圧倒的に視覚優位だし、会話はそこそこ普通には
できるけど時々おかしい（つっかえたり表現が変）し、常同行動や
感覚刺激などもやる。カレンダーボーイでもある。
その変さを、知的能力でやっとこさ補ってるのがありありと分かるんだな。

どちらも自閉スペクトラムには違いないし、一時期は「ＡＳと高機能の
違いは初期の会話の遅れがあったかどうかで、他には違いがない」と
いう説もあったけど、対応と予後に違いが出るのであれば、やっぱり
それなりの線引きで分けて考えた方がいいんだろうね。

うちは高機能の診断出てるけど、IQ高めで自閉度低めなので、
大学も行けると思うと言われました。
でも、本人が周りとの違いに苦しむそう.....
今は、みんなと同じように過ごせるように、SST
の療育通っているけど、本人の行動を認めてあげることも必要
なんだろうね。

>>592
> 2歳までに単語、３歳までに二語文をクリアしていればアスペ、
とか、割と一般的な基準なのかな？

というよりも、2歳までに単語、3歳までに二語文があれば
「言葉の遅れがあるとはいえない」という意味だと思うよ。

うちの子は、初語が１歳４ヵ月、二語文が２歳４ヵ月でした。
発達検査では、約半年の言葉の遅れありという結果で、高機能自閉症と言われています。
アスペの診断基準には、「言葉（発語）の遅れが無い事（概ね２歳までに単語、３歳までに二語文が出ている）」が項目としてありますが、
同時に「その他の広汎性の診断基準に当て嵌まらない事」という条件もあるので、
自閉症の診断（三つ組のコミュニケーション能力の異常）が優先されるそうです。
４歳の今では、話す量こそ増え、一見同年齢のお子さんよりお喋りになりましたが、
実際には、言葉の理解力や操作性・概念化の数値が突出して低い状態で、
診断名に変更はありません。
ちなみに、息子もバリバリの視覚優位です。

診断基準がもっとはっきりしてきたら、
アスペと高機能のスレ分けたほうがいいかもね。

>>596
でも現状は、カナー・アスペ・PDD-NOSと分けるのではなく、
全て自閉症スペクトラムという呼称でという流れになっていますよね…
以前、このスレでも警鐘を鳴らしていた方がいらっしゃいましたが、
自閉圏であれば絵カード・視覚支援がセオリーの療育方法も、
聴覚優位のお子さんには合わない筈ですし、
色々と疑問は湧きます。

息子がﾊﾟﾆｯｸになる度、
将来、結婚どころか就職もまともに出来ないのではという不安に駆られます。

ところで、みなさんは、どんなきっかけで診断を受けようと思ったのですか？

>598
診断受けたきっかけはどう見ても普通じゃないからだけど・・・
ごめん、答えになってないよね。
ただ、私は「おかしいと思う＝診断」って考えだったんで、診断を
受けないという選択肢は考えられなかった。
そりゃ「障害じゃなかったらいいな」とは考えたけど、「このまま
気付かないふりをしていこう」とか「将来が不安過ぎてとても診断を
受ける勇気がない」とかは考えなかったから。

正直に言うけど、子供が自閉スペクトラムじゃないかと疑い始めてから
本やネットを漁りまくってるうちに、障害の症状そのものに俄然興味が
湧いてきて、個人的な興味を満たしたかったというのもあるｗ
（不謹慎でごめん）

私はあんまり将来の事は考えないなあ。
お金はできるだけ残そうと思うし、なるべくなら自立できるようにして
やりたいと育児も頑張ってるつもりだけど、子供が将来どういう人に
なるかは結局子供自身の問題だから。
頑張っても無理かもしれないし、ﾏﾀｰﾘやっててもそれなりにうまく
いっちゃうかもしれない。
それは誰にも分からない。
だから、できる事はやるけど、それで駄目だったとしてもしょうがない
かなって。
駄目なら駄目なりの人生もあるんじゃないかなって。
親がこんなだから子供は迷惑かもしれんが。

寝ない、抱っこしてないと泣く、多動これが酷くて
赤ちゃんの頃から相談。
とにかく楽になりたかった。どうしたら楽になるのか
知りたかったから、いろんな所回った。
で、診断。

>>598
ヘンな子だな、自閉症じゃないけど自閉症の子にやる事似てるな、って思いつつ育ててた
でも幼稚園や保育園の先生はみんな「気にしすぎ！」「だいじょうぶですよー」
何かあるんじゃ？と疑ってくれた保健婦さんも、結構ひどい浸出性中耳炎が見つかったため、そのせいだろうと言う事に

で、そのまま小学校にあがってパニックを起こして、初めてお呼び出し
その時に担任が「自閉症じゃないんですけど、自閉症の子にやること似てるんですよねー」と言ったのが決め手に
プロの先生がそう思って母親の自分もそう思うなら、もう間違いないだろう
やはり昔医学書で見たアレの可能性がとても高そうだと即受診

ただ保育園か幼稚園で先生が一言でもそれっぽいこと言ってたら、その時点で受診してたと思う


で、中学行って来た
支援法の援護射撃もあって、情緒障害学級は手探りながらも、みんなでバックアップしようというのが伝わってきた
入学式の予行演習や、入学後のスケジュールの説明もしてくれて、本当にありがたい
やっと少し、肩の荷が降りた気分

>>598
ずーっと変だとは思っていたんですが、ADHDの本がわりと出回っていたので、
そちらを親としては疑ってました。
３歳児検診の時に近所の病院で発達の先生が声を掛けてくれて、
それから毎年、その病院の発達相談に行っていました。
小学校に入る半年ぐらい前、そこの先生が、
「学校で困ったことが起きたら、すぐにここに相談に来てください。
学校には、ここで発達を診させていると報告していいですよ」
と言ってくれて……。
その時は、まだ自閉症というのが全然頭にありませんでした。
学校でパニック起こして、６月にはアスペの診断が下りました。
そういえばとあとで考えれば、うちの子より年下だけど先に自閉症の診断が
下りたお子さんと行動パターンがほぼ一緒だったんですよね。
診断されて、光明が見えたというか、親として何をすればいいのかがわかったのが、
一番良かったです。

うちは癇癪と多動。

癇癪の凄さは言葉に出来ないくらいだけど、その他、人に話すと「へえ〜」って言われるのが、
ポリオの予防接種2回目を受けてないこと。
１回目はまだ動けないから辛うじてセーフ。
２回目は会場をひとり人走り回って、親が追いつけずorz
苦肉の策として飴で釣って捕まえたら怒られて退場。。。

以来、怖くて行かないうちに6歳になってしまいますたｏｒｚ

うちは逆にポリオは2回とも寝てるうちに，終わってしまった。
飲ませた後も、ずっと眠りっぱなし。。。。。

あーうちも受けていない予防接種がいくつかｗ
麻疹風疹辺り（１歳過ぎ）までは受けたけど、三種混合の２期だっけ？
１歳代後半から受けてないのがほとんど。
半端じゃなく叫ぶ暴れるで単なる風邪の診察でさえ看護婦さん３人＋私で
押さえつけるような状態だったからなー。
ただ、かかりつけの小児科医の先生は実はいい人で、暴れても怒ったり
しなかったし、診断名がついた後で「実は・・・」と打ち明けても冷静に
受け止めてくれるような方なので、恵まれてたんだよね。
当時は肩身狭かったけど、あんないい先生だと最初から分かっていたなら
暴れるの覚悟で全部予防接種しとけばよかったかな。

しかし今は、小児科の待合室でいつも流れてるN○K教育の番組が
駄目な我が子・・・orz
看護婦さんに事情を話して隣の別科の待合室で待たせてもらってるけど、
それはそれで周囲の視線が痛い。もう慣れたけど。

話豚きります。

今年就学の高機能男児なんですが、
養護学級の先生がやたら「周囲の理解を求めましょう」と言って、
周囲へのカミングアウトを求められてちょっと迷ってます。
確かに援助の必要な事もあるけど、
先生の雰囲気が「迷惑かけるんだから挨拶して」という感じで・・・。
同じ学年にもう一人いるんだけど、
その子の親は「私は話しません（他の子へも言わないで）」ときっぱり断ってた。
先生のいい分では「子供から質問されたら答えなければいけないから」という事だが、
私は子供達に養護学級に行く事を話すのはいいが、
障害児だから何でも助けてという姿勢ではないし、
最初に障害児だと話すと色眼鏡で見られた過去があるのでちょっと嫌です。
（「いつもくっついてしんどそう」とか「子供を監視してる」とか噂がたった事がある）
朝の登校班の班長への挨拶とか勘弁してくれよという感じです。
班長は6年なんで来年別の子へ変わったらまた挨拶って言われそう。
一年生の時ぐらい・・・というのもありだと思うんですが、
実際にはこういう時って挨拶するものなのかな。
今迄した事なかったからどうしてようものやら。

>>606
班長さんには挨拶した方がいいんじゃないかな。
「遠くから”車きたよー”といわれても気がつかない事があるから、
車が来て危ない時はこうしてね」みたいに気になる事を少しお願いするとか。
もう既に登校班がスタートしてるんだったら「登校中ちゃんとみんなについて行けてた？
迷惑かけるような事なかった？」みたいな切り口で。

登校班って、交通事故とか命にかかわる事に遭う可能性があるから、
言わないのはまずいと思う。何かあってから実は…と言うのでは遅い。
手助けしてもらうとかより、こっちの意味合いが強いんじゃないだろうか。

去年私はこういうのが嫌で、登校班そのものに入るのが嫌だった。
「ごめんね。こういう事が苦手なんだけどお願いね。」なんて、あやまりつつ小学生に
お願いする意味がわからなくて、自分で毎日送っていくつもりだった。
でも、今は登校班に入って本当によかったと思ってる。
それまでは、近所の子を微妙に避けつつ暮らしていたから。
カミングアウトすると公的にいじめから守られるのも大きい。

よく分からないんだけど、養護学校へ行くのであれば、どの道分かってしまうんじゃないの？

養護学校じゃなく養護学級ね。
（養護学級＝特学、で合ってるかな？）

うちもこれから小１だけど、登校班の班長の子には「お願いします」と
挨拶したよ。
相手が子供であっても子供なりに責任をおわされてるんだし、
自分の子がお世話になる相手なんだから、親が頭を下げるのは
当たり前だと思った。
実際は集団登校に私も付き添って行くんだけど（自分の子の為）、
近い将来私なしで登校するようになるかもしれないしね。

カミングアウトは、障害の有無や障害名をずばり言わないやり方も
ありじゃない？
例えば「会話が下手で苦手な音やものがあります」みたいな感じで。
確かに養護学級在籍となれば遅かれ早かれ周囲には「何かある」と
知れてしまうんだし、だったら少しオープンにした方が理解者が
増える可能性がある。
陰口言う人はどこにでもいるからどうにもならないし、だったら少しでも
理解してくれる人を増やす方が楽かも。

レス遅れて申し訳ありません。
皆様、ご回答ありがとうございます。いろいろと参考になりました。

誤解を与えるような表現でしたのでひとつ補足しておきますと、
私は障害とはただの個性であると思っていたり、
アスペルガーをすべて性格の問題だと考えているわけではありません。
ただ今の世の中、障害を持った方というのはまず障害者として見られがちです。
いつかアスペルガー症候群の方も、アスペルガーである前に
ひとりの個人として見られるような社会になればと願ってやみません。

そのうえでアスペルガーとは単に欠陥を指すのではなく、
先天的に「多数派に合わせにくい特性」であるという>>496さんの表現はしっくりきました。

支援を目的とするうえで障害名が必要であるという意見にも納得です。
ただ、私の知人にも軽度ながら身体面の障害を持った方がいますが、
その人は自分は多数派よりも劣っているという意識でずいぶん悩んだと聞きます。
そして、自分に対する過剰な気遣いも心無い態度も、両方が辛くて、
かといって他の人と同じように見てもらいたいと思って頑張ってみようとしても辛かったと。
周囲としては支援がやりやすくなるように、本人としては配慮してもらえるように、
こういう場合の上手い方法が思い当たらず、ちょっと悩ましかったです。
アスペルガー症候群の方にも、中にはこういう悩みをお持ちの方がいるのかもと思い、
前回のような文言を用いさせていただいた次第です。
ちょっとわかりにくくて申し訳なかったですね。

わかりました。
でもやはりスレ違いなので当人のスレに行った方がいいと思いますよ。

私を家庭教師と思ってくださったのは光栄ではありますが(オイ)、
当事者スレの方とは別人ですね。ただの学生ですよ。

あと、医者が言うのだから根拠があるはず、ということについて。
これもおおむね賛同いたします。
ただ、たとえが悪くてすみませんが、過去に同性愛は病気であるとされていたように、
根拠の曖昧な事例というのは多々あります。
アスペルガー症候群はまだまだ未解明な部分(身体障害であるが発生原因不明で
症例も様々)が多いと聞きますから、どういう障害であるか、どういう支援が必要であるかなど、
いろいろな面で判断や説明には慎重を期したほうがいいかも、と思ったのです。
無論、アスペルガーの存在は嘘だというわけではありませんし、
私が改めて言うまでのことじゃないでしょうけどね。

そして真摯な回答をくださった皆様、重ね重ねお礼申し上げます。
皆様のお子様、ご自身、旦那様や奥方様、そして皆様を取り巻くご友人たちの
ご健勝を願い、結びの挨拶に代えさせていただきます。
このたびはありがとうございました。

>>611
ああ、すみません。返答とお礼だけでもと思いまして。
スレ違い失礼しました。

>607
>609
レスありがとうございます。
特学ですがこちらは養護学級と呼んでます。
お二人の意見を読んで、
班長を含めて同じ登校班の子達には話をしようと思います。
実は主人がそういう事を嫌がってるし、
他の方にも聞いたら挨拶しない派が多くて悩んでました。
でも習い事や学校見学を重ねて、
「何で親子で来てるのか」と一部話題になってる様で、
これをよい方向に持って行くためにもやはり挨拶は必要かと思いました。
ありがとうございました。

活発な意見を交換中の中お邪魔いたしますが、ちょっと聞いてください。
つい数日前に長男がアスペルガーと診断されたのですが、学校が
特殊学級に入れてはいかがですか？普通学級じゃいじめられる
恐れもありますし、と言われて無理やり特殊学級に入れられて
しまいそうなのです。うちの子供はアスペルガーかもしれませんが、
知能は人並み以上で特殊学級に入れるなんて忍びないです。

大体苛められるから特殊学級に入れろっていうＳ先生のほうが
おかしいと思うんです。
苛める子を特殊学級に入れるのが筋でしょ。

急に今日学校から呼ばれたんで何事かと思ったらこんな話を
されました。ものすごく腹が立っています。教育委員会にＳ先生
を訴えたいくらい。皆さんはどうお考えですか。

いじめっ子クラスってのがあっても良いかもね。
良い抑止効果がありそうだ。

>>614
>607です。
登校班って毎日会う集団だから重要だよね。
でも理解してもらうために全部を親が背負う必要はないからね。

私は、直接お願いしたのは班長さんだけ。
障害名は出さない形。
他の子は班長さんに言っている事をまわりで聞いている子もいたかな？って程度。
それでもある程度は伝わるし、あとは学校にフォローしてもらった。
「班長さんには挨拶＆お願いしておきましたが、学校からもフォローしてもらえると
ありがたいです。」って感じに。

>615
「特学に入れられそう」って、普通学級でももうクラス決まってるよね？
時期が時期だけにゴタゴタしてそう。

アスペルガーは自閉症の一種だ、という事はご存じですか？
そして、たとえ知的に正常であっても生活や人間関係の中で
困難を抱えているという事も。
（何も困っていないのであれば、診断名はつかないと思うし）
先生の「いじめられるから」という言い方はあまりにお粗末だけど、
アスペルガー含め軽度発達障害（知的に正常）の子がいじめの
標的になりやすいのは事実です。
それを回避できるよう、先生がお子さんの事を気にかけて下さってる
気持ちは分かってほしいかな。
訴えるなんて損だよ。

で、お子さんが普通学級でやっていけると思うのであれば、
お子さんが特別な支援が必要ではないという事を、お子さんの
普段の様子からいくつか事例を挙げて説明したらいいかと。
診断がついたばかりでいきなり特学と言われて動揺してるように
見受けられたけど、お子さんの為に冷静な視点を忘れずにいて
あげてください。

>615
実際、いじめられそうな様子が見られているんじゃないかな？
空気読めない発言をしていたり、周りの子どもが嫌がるような事を無意識にしていたり
するのかもしれない。
知能も問題がないとしても、やっぱり「障害餅」であることに変わりはないんだよ。
だって、生活上なんの問題も無かったら、受診して診断をうけることには
ならなかったはずでしょ？
知的に問題がないなら、主要教科は通常学級で受けて
ソーシャルスキルなどの勉強の為に特殊学級に行くってのも
一つの手だと思う。

たぶん、>615自身もお子さんの障害をまだ受け入れられないんだとおもうけど、
どうするのがお子さんの為に一番いいのか、よく考えてあげてね。

>>615
アスペを含む自閉圏の障害のしんどさ生きにくさは、知的面の高低とは関係ありませんよ。
どのクラスに入れるのかを最終的に決めるのは親ですが、
普通級に入れる＝フォローが受けられない可能性が高いと考えた方が良いと思います。
普通は、その辺りの客観的な判断を就学相談という形で事前にしてもらうのですが…
診断されたばかりという事ですが、アスペルガーという障害について、
もっときちんと勉強していかないと、可哀相なのはお子さんですよ。

とりあえず、今は先生の言葉に従って子供の精神を安定させることが先決かも。
知的に高いなら今後、進学校に行っていい大学に入れれば、道は開けるかもしれないし。
無理して苛められる環境においておくと、二次障害が出てしまうかもよ。

進学校が特殊学級に入った子を採用するかしら？

えーとね、小学校で知的級・情緒級だったという記録がいくのは、せいぜい中学校まで、なんですよ。
特に、知的水準に問題ない場合は、高校にはデータいきません。

…それで困ることも往々にしてあるんだけどね。

お子さんは、今とてもしんどい思いをしていると思う。
このまま普通学級に入れるにしても何かの配慮は必要なはず。
主治医の先生にお子さんの弱いところを聞いてフォローする形に
したほうがいい。学校側とも徹底的に話し合って。
アスペルガーという障害自体より二次障害の方を気にすべきだと思う。
診断がでたばかりでとても動揺していらっしゃると思いますが、
お子さんのつらさを解消する方向に考えてみてください。

もっと小さい子供を育てているけど、ずっと考えていることです。
なかなかできませんけどね。

>>615
うちは知能的には問題ないけど、頼んで特学へ通級＞移籍したよ
事前に自分、校長、担任、特学担任とで話し合いしたけど、全員一致で「普通学級だけじゃしんどそう、可哀想」の結論
勉強はほぼ全部もとの学級で今までどおりで、席だけ特学で給食や掃除のときだけっていう、普通と逆の形にした
対人関係の厳しさは、学力とは関係ない
で、結果として移ったおかげで、情緒がとても安定してさらに伸びた

そもそも、なんで腹を立てるのか分からない
気にかけてよく見てくれてるからこそ、そういう話が出てくるんだろうに
本来特学は、知的な問題がなければ適応外
それを弾力運用するってことなのに

子供が毎日笑顔で学校へ行って、「今日も楽しかったよー！」って帰ってくる
これが基本だと思うんだけどな

こんなことを言ったら失礼かもしれないですが、うちの子が通っている
特殊学級には、鼻水垂らしたような、見るからにどこか足りない子しかいないんですよ。
そんなところに、うちの息子を入れるなんて信じられない。息子だって傷つくと
思うんです。

うちもだけど？
てか、それがどうかしたの？？

うちの子はそういう子たちの間に入って、責任感を覚えたよ
自分がやらなくちゃって、ものすごく成長した
そういう弱い子たちを、思いやって面倒を見ることを覚えて、慕われるようにまでなった
先生方から手厚いフォローももらって、本人もとても安定した

そもそも自分の息子がっ！って鼻息荒いのに、他所の子の事は何言ってもいいの？
偏見ありすぎだよ

>>626
何年生かわからないけど
幼稚園時代やこれまでの学年で何も問題がなければ
普通学級でいいと思うけど。
現在問題がなく、
どうなるかわからない先のことが心配なら
今、別に特殊に入れる必要はないと思う。

差別感丸出しだなー。
いじめがどうとか言ってて、自分がいじめを増長するような考えを持っているんじゃ、
どうしようもない・・・
お子さん、可哀想だよ。

>>626
支援教育が始まってお宅の学校の特学も何か新しいことするのかもしれないから
話しだけでも聞いてみるといいよ
その鼻水垂らして見るからにどこか足りない子しかいないクラスに行くのが
嫌なのなら（周囲の目もあるだろうしね）「情緒級つくれ」とか「通級させてくれ」
とか要望だしてみたら？

>626
ずっと普通級で過ごしてきた子が、いざ特学に移るとなったら
「何でこんな所に」と全力で拒否するケースはあると聞いた。
発言の失礼さは置いといて、抵抗感があるのは分かる。

特学を遠くから眺めた印象でしか判断してないみたいだけど、
実際に見学させてもらったり、どんなカリキュラムや生活指導を
しているか先生と話し合った事はありますか？
特学と普通級の違う所、どんな支援をしてもらえるのか、仮に
その支援を受けたとしたらお子さんは伸びるか、今までよりも
楽しく学校に通えるか。
お子さんの学校の特学の事をもっとよく知って、普通級と特学と
どちらがお子さんにとってメリットがあるか比較検討してみたら？
よく知って考えて、それでも普通級の方がお子さんにとっていいと
いう結論なのであれば、それを学校側に言えばいい。
内容を確かめもせず「こんな所」と切ってしまうのは、特学に関わる
全ての人に対してとても失礼だし、あなたのお子さんにとっても
もしかしたら可能性を潰す事になるかもしれないですよ。

蛇足ですが、如何に「便所の落書き」と揶揄される2chであっても、
物の言い方には配慮した方がいいかと。
特にこのスレは、どうすれば我が子が成長するのかと毎日必死で
頑張っている保護者がたくさんいるのですから。

いやいや皆さん、診断された直後だから、心の過程で「怒りの時期」なんじゃないか？
生暖かく見てあげようよ。私にも覚えがあるし。

知能が普通だとねえ、「うちの子は鼻水たらしたような障害とは違う」と
思ってしまうんだけど、障害は障害なんだよ。気持ちは分かるが、
わが子かわいさ＆差別感丸出しの発言は正直腹たつが、余裕がなくて
今の貴女のせっぱつまった感じが見えて、大変なんだと思う。

うちの娘だって「軽度発達障害」ですよ。知能は無問題だけど、人との
かかわりが苦手。「自分勝手病」ってお友達から言われているくらい。
通級で伸び伸びできるし情緒が安定しているので行かせてます。
知能にこだわらずに苦手な面を補うのが教育だと思えば、普通級では
学べないことが多いと思いますよ。まだどこか「うちの子を障害児といっしょにするな」
と思っているのかもしれないが、子どものためにも受け入れられるよう努力したらいいよ。

まあ、いいんじゃない？教育委員会に訴えるのも。
自分と子供にとって暴言を吐いた憎いS先生も、クビにできるかもしれないし、
これから先、特学や養護への移籍の話が学校側からでることもなくなるだろうし。
クレーマーとして、腫れ物に触るような扱いをしてもらえるでしょうよ。
子供が障害故に困る事が起こっても、
「先生が悪い」で済ませましょうよ。
そうやって「健常児」の仮面を付けて生きていけばいい。
子供に将来、恨まれるようになってもしらないけどね。

うーん、うちの子も知能は高いけど、
「鼻水垂らして見るからにどこか足りない子」丸出し。
足りないのはもちろんソーシャルスキルで、ハンカチとティッシュをいつももたせているのに、
袖口で鼻水を拭きますorz

知人のお子さんは、小学校の特学から有名私立中を受験して見事合格しました。
在学証明だけで、内申を必要としない学校です。
知的な能力の高さに自信があるのなら、レベルの低い普通学級の授業など
こちらから見限ってやるぐらいの気持ちでもいいんじゃないでしょうか。

うちは、特学のない学校で、いろいろと書くと長くなることばかりなので、
特学が羨ましいですが。

↓に晒されないように気を付けてね。
我が子の障害（？）に無自覚な親３
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1168564476/

貴女が、鼻水垂らしてる子と自分の子は違うと思ってるように、
定型発達の子の親も、貴女の子と自分の子は違うと思ってるんだよ。

何で私が叩かれるのよ？

>>636=626？
子供が可哀相と言いながら、その実全く子供の事を考えてないから。
ここは、子供の障害と真剣に向き合って頑張っている親ばかりだから、
世間体を優先させたり、差別意識のある人に同調する人はいないよ。

〉634
そういう書き方は、「特学行けば何でもしてくれる」
という誤解をうむもとだから、やめたほうがいいかも。
大体公立小は基礎的な教育をするところで、
一般的な発達段階より上のスキルが必要な、有名私立中受験のための機関じゃないんだから。
ところで〉615は釣りのような気がしてきましたが、どうでしょう？

支援教育か始まってるし、学校側が必要以上にアスペに敏感になってるのかも知れないよ。
対処できないからまとめて特殊に入れとけばいいだろうみたいな。
実際お子さんは今までのクラスで問題はなかったんでしょうか？

>>638さん

そうですね、なんか誤解を招きかねないです、申し訳ありません。

>>626

>>見るからにどこか足りない子しかいないんですよ

同じ同じ。定型発達の子の親も、貴女の子と自分の子は違うと思ってるんだよ。
どんなに頑張っても健常児にはなれないからね。
あなたが差別主義者なら　差別されても文句言わないよね？？

626のお子さんが診断を受けたキッカケは何？

>>626は釣りか荒らしでは？

釣りならいいけどね。
気の毒な子供は存在してなかったって事で、
むしろホッとするよ。

>>626も自閉圏の人間かも。

今日、動物占いのような本を本屋で立ち読みしてたら、
息子＝狼。
・とにかくマイペース
・集団行動が苦手
・一人でいるのが好き
・人の話を聞くのが苦手
・気持ちを言葉で表すのが苦手
・興味の対象が独特で、自分の世界を持っている
etc...
それって(ry…と思うような事がずらずら書いてあったよw
占いとか信じる方ではないけど、大当たりだったので正直驚いた。

ちなみに、この本↓
http://kodomo.charanavi.jp/

今見たら、自分も狼だった。

動物占いは四柱推命をベースにした占いだよ。
目新しいもんじゃない。

それはそれとして、つ【当たるも八卦当たらぬも八卦】

>>646
あのさあ、大別したら人間は人といるのが好きか
集団行動が苦手かしかないんだよ。

で、苦手な人は、だいたい一人が好きだし
人の話聞くのが苦手だし（だからこそ一人が好きなのだ）
気持ちを言葉にするの苦手だし（だからこそ人づきあいが苦手なのだ）
自分の世界をもっていて少し人と違う。（だからこそ集団が苦手なのだ）

そりゃ二つに一つくらいの確率で当たる占いだ。

そうか？
そこまで極端にわかれるもんでもなかろう。
おまいさんはどっち？
私はどっちとも言い難いがね。
自閉だって一人が好きとは限らない〜

何、このアスペな会話・・・

私も今の流れがとてもアスペ的だと思ってしまったｗ
動物占いごときにそこまで突っかかることないじゃん>>649

>>626の話題がやっと終わったと思ったのに…何だかなあ（萎）

でも動物占いはよく知らないけど
血液型占いだったら、どの型の特徴でも、
「あなたはこうでしょう。」
と、出されたら納得しちゃうなーと思った事はあったな。
占いなんてそんなものと思ってる。

でも、占いってそういう欄を読んでいるという事自体が
｢何かに頼りたい｣弱さを持っている人・・という読者層を意識していて
しかも、人間には誰しも｢対面的な自分とは正反対の自分｣というものにも
憧れている場合が多いから、それに合わせた書き方をするよね

例えば、一見明るく積極的に見えるあなたですが、内側には
寂しんぼうで孤独な一面を持っています

一人が好きで、精神力の強い孤高の人に見えるあなたですが、
心の奥底では愛に飢えて、脆い部分のある繊細な面が・・・

あなたは過去に大きく傷ついた事件があって、それが今のあなたに
影響しています（人間生きてりゃ、誰しも傷ついたり挫折はあるww）

そういう、言わば｢様式美｣みたいな占いや対面販売などのトークを
そうと知って楽しむ事の出来る人はいいけど、アスペの子などはもろに
額面通りに受け取って、必要以上にのめり込んだり宗教団体などの
洗脳トークで非現実的な観念でも信じてしまう、という可能性が
あるのが怖いよ

現に、大学生の息子は今までに何度も｢友人になった人から誘われた
歴史研究会｣や｢級友の家であるちょっとした集まり｣・・・みたいな
怪しさ満点の勧誘にあってるが、正直情けない事に親の干渉が
なければ、全く疑わずにホイホイ行っていたと思う、なんつうか
いくら教えても、勧誘手口が変わると相手の下心が見えなくなるみたい

まぁ、こういう洗脳系は健常の若者でも危ないけど、アスペの子は
知的に問題なく、そこそこ社会適応していても悪徳勧誘者から見れば
ハードルの低い相手のような気がするよ

>>655
激しく同意。
悪徳商法から身を守る術を教える必要あるよね。

だけど、宗教関係はやっかい。
勧誘している人にも悪意がない場合が多い。
悪徳商法の下心は見抜けるようになっても、
「本当にあなたのためになるから」
と信じている人からの新興宗教の勧誘とかは
一概に間違っていると言ってしまってよいのか…とちょっと思う。

ただいま悪ふざけばっかりする子供をぶったたいて怒った。
もう限界。
神様、殺してしまう前にどうにかしてくれ！！

ちなみに療育先でも保育園でもいい子いい子。
家でだけ癇癪、パニック、嫌がらせ。

私みたいなワガママな人間には育てられません。