♪♪♪子供と一緒に旅行を楽しみたい♪♪♪part12

このエントリーをはてなブックマークに追加
1名無しの心子知らず
子連れでの旅行について話しましょう。
ここでいきなり質問する前に、まずは自分で調べましょう。
歴史や民族の話はスレ違いなので他所でお願いします。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
   煽りやage荒らしはスルーで。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

前スレ

♪♪♪子供と一緒に旅行を楽しみたい♪♪♪part11
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1150215145/
2名無しの心子知らず :2006/09/07(木) 16:48:50 ID:udh7eZaE
2get
1さん乙
3名無しの心子知らず:2006/09/07(木) 18:49:33 ID:Ho8kDX8j
3げと
1さん乙です
補足でこんなのはダメすか?↓

★子供や赤ちゃんを連れての旅行をするにあたって
質問や情報交換をするスレです。
公共の乗り物やスペースで他人に迷惑をかけないよう
配慮しながら行動することを前提としています。

子連れで出かけるなんてハナから非常識云々の叩きや煽りはスルー、
忠告やアドバイス、経験談からの提案などは歓迎。
4名無しの心子知らず:2006/09/07(木) 21:40:51 ID:Dc/Q0ugP
ここでスレがあっているか不安なのですが、サファリパークに行くなら
どの時間帯が動物が起きて活動しているでしょうか?
野生動物は夜行性かな?と思うのですがナイトサファリにいった友達に
聞いたところ「おもいっきりみんな転がって寝てたよ」と言われたので
元々夜に行く気はなかったものの「じゃあいつ起きてるんだろう?」と・・・。
5名無しの心子知らず:2006/09/07(木) 21:42:31 ID:W/1ZAXTB
>>4
富士サファリパークのナイトサファリに行きました。
季節が悪かったのか、動物はみんな交尾してました。
子供が「何してるの?」「おんぶしてる」とうるさくて困りました。
64:2006/09/07(木) 21:59:52 ID:Dc/Q0ugP
>5
違う意味でよく動いてて微妙でしたね〜・・・。でもすごいワラタ。

キャンペーンのライオンの赤さん抱っこで写真をとりたいなぁと
思っているのですが、かなり待ち時間長いみたいですね。
どれもこれもとれないなぁ。3歳の娘はまだお昼寝するし。
どれか諦めねばorz
7名無しの心子知らず:2006/09/07(木) 22:43:14 ID:cdiyHWHP
正月にハワイとかグアム行く人いますか
やはり大混雑なんでしょうか
8名無しの心子知らず:2006/09/08(金) 00:03:21 ID:GsSXF4L+
九州の杉の井パレスと言うところに2歳娘と二人でお泊まり旅行に行きます。
一日中泳ぎまくれそうなのでかなり楽しみにしているのですが、
もし行ったことのある方おられたら、注意点とか穴場スポットとかあれば教えていただけないでしょうか。

部屋は、海側を取ってあります。
9名無しの心子知らず:2006/09/08(金) 00:33:51 ID:Q5Aepv45
関連スレ

【全国】子供とお出かけ情報【地域限定情報禁止】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1154700760/
10名無しの心子知らず:2006/09/08(金) 01:15:21 ID:JEjFWg9L
>>7
正月はどこも混雑するよ。
よくニュースで「この休み期間に5万人が海外に・・・」とか言って家族写したりしてるでしょ?
できれば避けたほうがよいね。?(でも避けれないから混雑するんだろうけど)
11名無しの心子知らず:2006/09/08(金) 10:59:59 ID:q4lgv+iT
>>4
先日日中に富士サファリに行ったけど、ライオンなんかは寝てたけど
かなり至近距離で見えたし、動いてないから不満・・・ってことはなかったなあ。
結構数がいたので、全ての個体が寝てる、ってことはないと思います。
草食動物は完璧に起きてたしね。
12名無しの心子知らず :2006/09/08(金) 13:03:00 ID:3rQSTVES
>>7
正月のハワイってたいてい雨だよ。12月から3月ぐらいは雨季なの。そのつもりで。
でも日本人ですっごく混雑してる。飛行機もホテルもいいとこは既に来年の夏のお盆の
予約も埋まってますよ。
13名無しの心子知らず:2006/09/08(金) 13:44:47 ID:kqMPN8uL
正月に行くなら、オーストラリアがイインジャマイカ?
14名無しの心子知らず:2006/09/08(金) 17:14:40 ID:nV7KNTcb
成田空港から出国する人は、年末の混雑がすごそうだよね。
前に12月28日に名古屋空港から海外に出発したけど、ぜんぜん混雑してなくて
拍子抜けしちゃったよ。
ハワイもグアムも、現地に着いてしまえば混雑とか気にしないよね。
日本国内の旅行だと年末年始は、お店が休みになって困るけどそういうのも関係ないし。
むしろ、何も考えずに11月ハワイ島に滞在してた時、感謝祭の日に当たってしまって
町中のレストラン・商店がお休みで困った。
ホテル内のレストランでディナーしたけど、それもかなり前もって予約しておかないと
いっぱいでダメだったかも。

15名無しの心子知らず:2006/09/09(土) 00:01:54 ID:WryMtHAo
スレ違いかもしれませんが、お聞きしたいことがあります。

小さいお子さん連れの方は、宿泊されるホテルを選ぶときにビジネスホテルは選択肢に入りますか?
我が家では、少しでも宿泊費を抑えて、その分を観光代や食事代、お土産代にまわそうと思い、
ビジネスホテルも選択肢に入ります。
先日、ビジネスホテルで和室でお風呂に洗い場があるところに予約を取り、2歳の子を連れて宿泊しました。
夜7時頃に観光から部屋へ戻ったのですが、子供の声が気になったらしく、隣の部屋の方に壁をドンドンと叩かれてしまいました。
ドンドンされてからは、なるべくヒソヒソ声で喋るようにし、子供にも注意をし、さっさとお風呂に入って寝てしまおうと、
お風呂にお湯を溜めようと蛇口をひねったのですが、今度は、お湯の出る音でドンドンとされ、
しまいにはトイレを流す音にまでドンドンとされてしまいました。
他の部屋に変えてもらうか、他のホテルを探してみたのですが、
どこも満室で結局お風呂にも入れないまま、翌朝の5時早朝にチェックアウトし、車の中で過ごすことに・・。
今までも子連れでビジネスホテルに宿泊した事は何度かあったのですが、たまたま隣の方が神経質?だったのか。
小さい子連れでビジネスホテルは非常識なんでしょうか?
お風呂やトイレの音にまでドンドンと壁を叩かれるのはどうかとも思うのですが。
宜しければご意見を聞かせて下さい。

16名無しの心子知らず:2006/09/09(土) 00:22:35 ID:fSUmAS+C
>>15
早朝5時?!
そんな時間まで部屋探したりしたわけ?
一体何時にお風呂入ろうとしたの?
夜の8時9時にお風呂なら全然非常識じゃないけど。
タイムスケジュールがよくわからない。
1715:2006/09/09(土) 00:38:54 ID:WryMtHAo
>>16
説明不足ですみません。
チェックインしたのが19時・お風呂に入ろうとしたのが20時前です。
トイレの音にまで壁を叩かれたので、こちらとしてもあまり気分が良くなかったので、
すぐに他のホテルを携帯で探しました。
21時頃まで探してみて空室が見つからなかったので、主人が子供を外に連れ出し
寝かしつけてから部屋に戻ってきましたが、翌朝の5時前に軽い夜泣きのようなものがあったので、
どうしよう?と考えチェックアウトすることにしたんです。
18名無しの心子知らず:2006/09/09(土) 01:17:37 ID:fSUmAS+C
気が弱いんだか強いんだか・・・・

20時前にお風呂なんて普通だし、私だったら虫する。
お風呂にも入れないで寝かしつけに外に連れ出すなんて。
5時前に軽い夜鳴き?隣寝てたんじゃない?
なんでそんな時間にチェックアウトって・・・・
旦那もそろってちょっと変。

てか、その前にフロントに言って部屋変えるとか考えなかった?
別にここまでするなら和室にこだわらなくてもいいよね?
19名無しの心子知らず:2006/09/09(土) 01:35:15 ID:cO4kzpsN
ビジネスホテルは、あくまで業務中という意識の人が集まるし、
ホテルに泊まる間だけでも一人でくつろぎたいという気分だろうし、
子供(家庭の象徴)を避けるために選択してる人も多いだろうから、
子連れが紛れ込むだけで許せん!という人はいるだろうね。
自分は常々、子供や妊婦に一番厳しいのはビジネスマンだと感じてるので、
自分からあえてその巣に入っていくようなことはしないと思います。
たとえ壁を叩くまでなかったとしても、子供の声が聞こえて気持ちイイ人は
あまりいないはず。不快感を示さないからとて不快ではないと思うのは
ちょっと虫がいいかと。ビジネスとわざわざ銘打ってるホテルを
自分の経済的な都合で選択するのなら、周囲には全く子供の気配を
感じさせないくらいの気合で臨むと思うな。でもこれは自分の場合だから、
あくまで参考までに。
20名無しの心子知らず:2006/09/09(土) 01:45:15 ID:fSUmAS+C
ビジネスホテルは
・部屋が狭い
・和室が少ない
などの理由でほとんど使いません。
子連れが少ないという理由ではないけど。

子供が小さいので、プールなんかが付いてる
滞在型ホテルを使ってます。
21名無しの心子知らず:2006/09/09(土) 01:54:00 ID:cvnODn9F
>15
次のことが聞きたい。

・そのビジネスホテルの立地。できれば具体的な地名。
・泊まった日(具体的な月日じゃなくていいけど、○月の平日とか、連休中の何曜日とか)
・そのビジホの部屋構成は? シングル中心か、ダブル・ツインも結構あるかとか。
・子どもはきっと添い寝扱いで料金は不要だったと思うけど、子連れであることは
 予約時にホテルに連絡してあった?

最近は140p幅とかセミダブルベッドを入れたシングルルームをダブルユースも可、
というビジホをけっこう見かけるけど、こういうヤツ?
そういうところだと、ダブルユースとシングルユースは別フロアにするところも
多いけど、そうばっかりでもない。

シングル中心のビジホで、隣が1人客なら子どもの声はそりゃ耳障りでしょう。
家は娘と2人で某テーマパークへよく行くので、↑のような部屋のビジホも使う。
ただし、夜泣きするような年令の時には使わなかったなぁ。
22名無しの心子知らず:2006/09/09(土) 03:26:28 ID:Dfr0qi6Q
>>8
スギノイから車で10分位のとこにある「ホタルの湯」の家族風呂がオススメ。
場所は従業員に聞いたらいいかも。
あとはココで聞いとくれ↓

別府市総合スレッド パート15
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1155367547
23名無しの心子知らず:2006/09/09(土) 07:03:59 ID:rrCs/o2i
子連れで旅行する時の鉄則として、宿泊場所は厳選してケチらない。
ビジホじゃ壁・天井だって薄そうだし、ソフトの面でも不安だよ。
客層もビジネスマンってだけじゃなく、なんか基地害っぽいのもいるし。
(いくら五月蝿いからって壁ドンドン叩くなんて、ちょっと頭変だよね?
普通の神経の人ならまずはフロントに電話すると思う)
子連れで旅行って予期せぬことも色々起こるし、ある程度のランクのホテルに泊まらないと。
15さんのその状況で、携帯でその日の宿を探したって普通のホテルは飛び込み客を
夜遅い時間からCIさせたりなんてしないし。
そもそも状況を説明して部屋のチェンジをお願いしたのに、ホテル側は「満室です」で
何の対策もしてくれなかったわけでしょ?
そういう対応がビジホとそれなりのホテルの違いだよ。
ちゃんとしたホテルだったらホテル側のほうで、他に泊まれるホテルを探してくれる。
少しでも安く上げようとしてケチって、せっかくの旅行が嫌な思い出になるなんてね。
2415:2006/09/09(土) 08:40:59 ID:WryMtHAo
色々とご意見を頂きありがとうございます。

具体的な地名はふさせて頂きますが、近場に子供向け施設があるホテルです。
ビジネスホテルと称して看板は出ていますが、実際はファミリー向けに和室が大半を占めるホテルでして、子供用に寝具や椅子等も用意されており、平日に宿泊しました。
実際に宿泊した日もファミリー層ばかりだったんですが、
たまたま隣の部屋の方が数日前から観光で宿泊されてるカップル?だったようです。
隣の部屋が角部屋といった感じです。

口コミでそのホテルの情報を見たら、フロントの方もファミリーでやって見えて対応も良かったと載っていたので、そこに決めた次第です。

とにかく寝相の悪い子供なので和室を基本に部屋を予約することにしていました。

これからは、ファミリー向けの部屋があってもビジネスホテルと称するところは避けようと思います。
これ以上書くと長くなってしまうのでこれで〆させて頂きます。
ありがとうございました。


25名無しの心子知らず:2006/09/09(土) 11:24:57 ID:pHrKewq9
ポルターガイストだったり
苦情じゃなくて幽霊ね。壁たたいていたの。
26名無しの心子知らず:2006/09/09(土) 11:33:09 ID:0ICKNdcz
>15もう締めてるのにナンですが、
うちも北海道から年に2,3回、子供が2歳の頃からTDR好きなので行っています。
閉園まで遊び、朝食すらいらない(TDR内で食べたい)ので、ホント寝るだけなので
最初の頃は安いツアーを使う事もあり、3泊目が都内大崎の有名ホテル名+インっていう
ビジネスホテルっぽい所になったことがありますが、
冷蔵庫は今どき珍しい、他のジュースが入れられない冷蔵庫だったりで
子供用の紙パックのジュースやペットボトルが冷やせず参った事があります。 となりのオジサンの声やくしゃみもまる聞こえでした。
オフィシャルの舞浜にあるファミリー向け、サンルートの一番安いと思われる縦長の部屋(お洒落にリニュしたらしいが)は
となりが赤ちゃんがいるのかギャンギャン泣いているのが丸聞こえで、正直参りました。
たぶん夜泣きだったと思いますが、ファミリー向けでも安い所だと壁1枚隔てて頭が隣同士のような造りの所だと
同じ子連れとはいえ、きついものがありました。

最近は学習して、寝るだけでも少しだけランクが上のホテル使っています。
その方が間取りにも気が使われているのか音は気になったことはありません。
ちなみにTDRはやはりミラコスタが良かったです。 疲れても歩いて部屋に戻れますし。
ある意味余計な交通費や時間を使わず有意義に過ごせました。
行き先は違うかもしれませんが、参考まで
27名無しの心子知らず:2006/09/10(日) 11:29:57 ID:TYFNjQg6
子供や赤ちゃん連れで遠出をした時、疲れたがら休憩したくてラブホに入るのは有りですか?無しですか?

予約なしで安くて時間も気にしなくていいし、防音であるはずだし、泣き声の迷惑もかけないかなぁと思うのですが、場所が場所だけに利用してイイのか悪いのかがわからなくて…

ラブホみたいな仕組みの子供オッケーホテルがあればいいなと思いませんか?
28名無しの心子知らず:2006/09/10(日) 11:35:52 ID:1svwPm4U
>>27
自己判断でドウゾ。
個人的には不衛生だと思うし、教育上アレだと思うので近寄りませんが。
使ってる人は使ってるみたいよ?
以前もここに書いて叩かれているの見たこと有るし。
29名無しの心子知らず:2006/09/10(日) 12:05:19 ID:Eyuq2XOu
アメリカのモーテルみたいなやつだね。
あれは大変便利なものだけどどうして日本では一般化しないのだろう
30名無しさん:2006/09/10(日) 12:08:58 ID:R1GSFQBb
夏中子ども(3歳、男児)が風邪っぴきでプールにつれて行けずじまい。
ようやく治ったのでどこかに連れていってやりたいんですが。

屋内プールで3歳でも遊べる小さなスライダー付き屋内プール施設
ってあるでしょうか?
その近隣によさげなホテル/旅館もご存知でしたら、ぜひ。

千葉在住なので、関東近県を希望です。
31名無しの心子知らず:2006/09/10(日) 12:23:06 ID:W9lihvOs
>27
0歳児で夜泣きのなかった時期に利用したことはあります。
便利なんですけどね〜
言葉をしゃべるようになった子を連れて行くと
悪気ゼロで周囲に喋ったりすることもあるし、
先日読んだ漫画では2歳の時に連れて行ったのを延々周囲に喋る、
(ラブホテルとはわからないまま)ってエピソードもありましたし
そんなとこに子どもを連れて行くとは!と非常識に思われるのは間違いない行動でしょう。
3231:2006/09/10(日) 12:27:33 ID:W9lihvOs
ベッドが大きくて家族全員で眠れ、お風呂も大きく清潔、
好きな時間にチェックイン&チェックアウトできて
割安の時間計算してくれる子連れOKホテルがあったらな〜とは思います。
33名無しの心子知らず:2006/09/10(日) 12:30:01 ID:Eyuq2XOu
こんなのあった

http://allabout.co.jp/travel/familytravel/closeup/CU20050617A/index.htm?FM=cukj&GS=hoteldomestic

「アメリカのモーテルをモデルにした」らしい。
やっぱり考えること皆一緒だね
34名無しの心子知らず:2006/09/10(日) 13:26:25 ID:TYFNjQg6
27です

ですよね…
いいなぁと思っても教育上ちょっとなぁと利用をためらってました。

以前、実家に帰るために長距離の車の移動のため、子供がかわいそうで、何件もラブホの前を通過するのですが連れてはいる事はやはりできなくて、泣きっぱなしで乗せてた事もありました。

もしオッケーだったら、お風呂も入れておっぱい飲ませて、一眠りして、のんびりと移動できたのになと思ってて…

ただ利用できるって事を知らないだけで、みんなは利用してたりして?と疑問にも思い、ここで質問させてもらいました。

日本にこんなホテルがない事が不思議です
35名無しの心子知らず:2006/09/10(日) 13:27:15 ID:F1Hl42uz
>>30 たくさんあると思う。常磐ハワイアンセンターとかメルモンテ霧降高原
とか…。
36名無しの心子知らず:2006/09/10(日) 13:28:43 ID:ThZpV0yj
子ずれなんて、まわりに迷惑!クソガキうざい!観光にくんな!
37名無しの心子知らず:2006/09/10(日) 13:30:02 ID:Ivx9K7uT
子ずれ→子づれ 子連れ
38名無しの心子知らず:2006/09/10(日) 14:05:34 ID:L8o41EGk
>>27
以前、東名の観光地に近いインター付近のラブホに入った時に
「お子様用の布団貸し出します」って書いてあった・・・
良いか悪いかは自己判断だけど、対応してるところもあるんだよね。

ビジネスホテルでもあのくらいお風呂が広いといいのに。
3930:2006/09/10(日) 15:27:22 ID:R1GSFQBb
>>35
ありがとうございます。室内プール付き施設はたくさんありますが、
「3歳が使用できるスライダー付きプール」がある施設を探しています。
関東近郊がベストです。

ハワイアンズはいったことがありますが、スライダーは高学年〜
だったような。流れるプールは楽しめそうですね。

引き続き、ご存知でしたらどうかよろしくお願いします。
40名無しの心子知らず:2006/09/10(日) 17:30:27 ID:fUs7F7DP
「ネットで調べる」=「掲示板で人に聞く」ではない。
41名無しの心子知らず:2006/09/10(日) 17:55:16 ID:55NdBbUn
39さん
旅行会社のパンフレットとか分野別に載っているから
一度見てみるといいかもしれないです。
わが子は4歳なんだけど、1歳のときから温泉旅館大好きで
スパ系は好まないから折角水着を買ってもちっとも役に立ってない。

もし温泉なら最近行った阿寒湖の鶴雅とかおすすめですよ。
4239:2006/09/10(日) 19:00:59 ID:R1GSFQBb
>>41
近所にJTBがありますので、そこに置いてあるパンフレットは大体見ています。

スライダーあり、の室内プール付きホテル情報もあります。
ただ、3歳でも利用できるスライダーなのかどうかまでは載っていません。
一件ずつ電話するのも手ですが、その前にこちらで利用者の体験を
伺えたら・・・と。

一通りネットでも調べていますが、うちの子どものように熱狂的スライダー
好きの小さいお子さんは少ないようで、検索も難しくて。
スライダーは海外ホテルで体験し、親の水着が擦り切れるくらい
滑らされましたw
43名無しの心子知らず:2006/09/10(日) 20:33:56 ID:HPmLrhZu
3才でも利用できるスライダーって、要は滑り台の事?!
そうじゃなくて、本格的なスライダーで3歳OKを探してるなら
そんなの見た事も聞いた事もないけど。
海外ではOKなんですね。知らなかった。

あと、一件づつ電話するのって、そんなに時間かからないよ。
聞く事は決まってるんだから、
ここで返事待つよりも確実に早いです。
44名無しの心子知らず:2006/09/10(日) 20:39:18 ID:byVttiWA
そんなに好きならハワイアンズでいいんじゃね〜の?
ただの滑り台じゃ満足しなそうだしさ。
「スライダー ホテル プール」でググれば、大抵のとこは出尽くすだろ。
45名無しの心子知らず:2006/09/10(日) 21:38:25 ID:6YbkhqWo
空気読めない人だから実生活でも周囲の人が苦労してそうですな
46名無しの心子知らず:2006/09/10(日) 22:23:22 ID:k4sITgLE
子供がトムとジェリー大好きです。
以前ネットで札幌のロフト?かどこかに、
たくさんトムとジェリーの商品を扱っていると見たような気がします。
本当なら是非行かなくては!と思っていたら、
USJでも商品を扱っているという話も聞きました。
USJ=ウッドペッカーのイメージなのですが、
詳しいかたおしえてください。
子供の為に、行けるところなら行きたいと思っています。
47名無しの心子知らず:2006/09/10(日) 23:10:31 ID:MOva3OXY
ハワイアンズ、うろ覚えだけど3歳くらいの子でも滑れる
滑り台もあったと思うよ。あの大人向けのダイナミックなやつだけじゃなく。
お子さんの目にかなうかどうかはわからないけどw
48名無しの心子知らず:2006/09/11(月) 11:47:32 ID:dKGRFa0Z
>>30
屋内じゃないけど&関東近県じゃないけど
沖縄・名護のブセナテラスに、小さな子の滑れる滑り台がありますよ。
保育園のお友達@2歳が先日楽しんだそうです。
沖縄ならまだ外のプールで泳げるからどうですか。
49名無しの心子知らず:2006/09/11(月) 16:23:58 ID:HjXhBZTT
沖縄のラグナガーデンにも屋内スライダーありましたわよ
ご子息がご満足する代物かはわかりませんですが
50名無しの心子知らず:2006/09/11(月) 17:46:53 ID:0gkghSUY
うちの市民プールにだってそのぐらいあるやい。
51名無しの心子知らず:2006/09/11(月) 20:30:04 ID:1BmeqPOm
スパリゾートは良いところだよ。3歳なら浮き輪がいるわね。
屋上も温泉プールだし、子供用の滑り台もあるよ。
スライダーは身長制限がある気がするけど、大柄な子なら
大丈夫かも。浮き輪に入ってプカプカっていう大型スライダーもあった。
パパもご機嫌だし、1度は行く価値があるところだと思う。
52名無しの心子知らず:2006/09/11(月) 21:09:56 ID:0gkghSUY
スパリゾート、チェックアウト後も楽しむなら半袖Tシャツなどを用意しよう。
プールゾーンは南国気温です。
セーターのまま突っ込んで大後悔。脱ぐに脱げないし。
53名無しの心子知らず:2006/09/11(月) 21:12:12 ID:czc4yB7i
39がトンチンカンな返答にジリジリしている様子が見えて笑える。

>>45は裏で他人の悪口を言っては周囲の人間関係を悪化させているのに
気づかないタイプですねw 実生活では孤立してそう。

54名無しの心子知らず:2006/09/11(月) 21:51:59 ID:HjXhBZTT
>>53
あんたもなw
55名無しの心子知らず:2006/09/11(月) 22:48:29 ID:7RGDF2kI
>>30
3歳のスライダーはともかく屋内限定かぁ。
そんなにスライダー好きなんだ?着地でもぐっても平気なん?

千葉の木更津の三日月は、屋内と屋外とあって
屋内は大きめスライダー、屋外は小さめスライダー。
屋内は温水プールで、屋外はふつうのプールと
水着で入る温泉がある。3歳だとちょい深いが
両親が一緒で浮き輪とか装着浮き具をつけてればおkかと。
うちは3歳11ヶ月頃利用し、はじめは
ちょい深い(大人の腰くらい)のでびびってましたが
慣れてからは大喜びでしたよ。
56はな:2006/09/12(火) 01:18:03 ID:44G8Gm4A
子が10ヶ月の時、夫に会いにアメリカに行ったよ。初めての海外旅行で一人きり。しかも個人で行きました。
もちろん英語は全くできませんーーー!普通に飛行機ついてよかたあああ。

子連れは良いよ。ANAではテレビ前の広い席にしてもらえたり、しかも空いてる時期だったせいか両隣4シートとも人がいないの。
スッチーも良く声かけてくれて、オーロラが見えたら教えてくれたりしました。

審査も子がいると、英語できなくても見逃してくれたっけ。(テロの前)
57名無しの心子知らず:2006/09/12(火) 01:38:09 ID:pRY0xLkI
いや、子供いなくても、ANAで到着した日本人には甘いよ。(テロの前)
58はな:2006/09/12(火) 08:25:02 ID:44G8Gm4A
そうなんだ。今、海外のが安いしたのしいよー。北海道行っちゃう人がわかわんねえ
良いのはわかるが、一つ一つぜーんぶ珍しいのは海外
59名無しの心子知らず:2006/09/12(火) 09:46:32 ID:7CVKT10P
そういえば、私も昔は何でも珍しくて刺激的な海外が楽しかった。

今、子連れで動くときは、とにかく無難で楽チンなことを求めてしまうのは
子供が出来たからというより、
やっぱり自分が年取ったからなんだろうか・・・・orz
60名無しの心子知らず:2006/09/12(火) 10:10:58 ID:SkvgS0S0
海外も国内も、旅は楽しいよ。
子連れなら子連れなりの楽しみ方があるしね。
同じものから何をどう感じ取るかは個人の感受性によるのでは?
61名無しの心子知らず:2006/09/12(火) 10:12:43 ID:Xduc3IID
>>59
私なんて、旅行そのものが億劫だよ。
大量の荷造りとか考えるとさ。ああ、スレ違いだ・・・・
62名無しの心子知らず:2006/09/12(火) 10:29:23 ID:gumuUY+c
>>59
年取ったっていうのもあるけど、大人になったということにしとこうよw。
ある程度海外も知っちゃったし、子供もいるし、無理や無茶はしなくなったと。

私も毒女時代は国内なんて行ったことなかったけど、
子供が出来てからは国内旅行に目覚めたw
京都良かったよ〜。行ってから歴史に目覚めた。
しかし修学旅行ではまったく何とも思わなかったのに
こんなに感動したのはやっぱり年取ったからかー??
(最初にモドル)
63名無しの心子知らず:2006/09/12(火) 13:59:17 ID:BTz4r51K
国内でも飛行機で飛ばないといけないなら海外とそんなに変わらないね
でもどこに旅行するか、というのはその時の人の気持ちによるものだから、国内より海外が良いとかいった優劣つけれるものではないと思うよ。
64名無しの心子知らず:2006/09/12(火) 14:11:43 ID:ZL8QVv8z
どれくらいカルチャーショックを受けるかで
旅の価値が決まる気がする。
その点で言えば、海外ならショックが向こうから目に飛び込んでくる感じだし
国内なら自分の目を磨いて見つけなきゃいけない
どちらも楽しいけどね。
あともう1つ、誰と行ったかでも決まるかな。
例えば子供が楽しそうにしていれば、ここに来てよかったって思っちゃうもんね。
65名無しの心子知らず:2006/09/12(火) 14:18:25 ID:BTz4r51K
>>64
>例えば子供が楽しそうにしていれば、ここに来てよかったって思っちゃうもんね。

言えてる。子供が喜んでくれると親も凄く嬉しいね
逆に楽しそうじゃないと旅行そのものがつまらなくなってしまったり
66名無しの心子知らず:2006/09/12(火) 14:38:35 ID:SmLoqV6B
まだコドモが小さかった頃は、旅のイベントの中に
オコチャマ向けを入れたりしたものですが、
あんまり楽しそうじゃないなあ、ということ多かったです。
大人が美瑛・オホーツク巡りのツアーを組み、オコチャマ向けに
旭山動物園・プール付きのリゾートホテルにしたけど反応イマイチ。
関西旅行では、大人コースは奈良の法隆寺で、
おこちゃま向けにUSJと海遊館に行ったのだが「何が一番楽しかった?」
と聞いたら「グリコのネオン」(心斎橋)と。
小学生になってからは、あえてコドモ向けというものを考えてません。
夫や私が楽しいと感じるものが同じように楽しいと感じてくれれば
それでいいんじゃないかって思ってます。

 
 

67名無しの心子知らず:2006/09/12(火) 17:38:56 ID:2c0yY7+D
旅の目的、魅力、価値なんて人それぞれさ。

自分は海外も国内も好きだよ。
つか海外に頻繁に行くようになってから、
国内旅行にも魅力も感じるようになったような気がするな。

子ども産んでからは海外はグアムサイパンで我慢してるけどね・・・
あー早くイタリア行きたいおー
68名無しの心子知らず:2006/09/12(火) 21:14:13 ID:0nSwcu+/
10月か11月に箱根に行こうと思っています
(四歳幼児連れ)。箱根には日帰りばかりで
宿泊したことがありません。
お勧めまたは絶対やめたほうがいいよという
宿泊施設を教えてください。箱根って結構
高いですよね・・・・
69名無しの心子知らず:2006/09/12(火) 21:59:58 ID:UrURrq6+
>>68
お住まいはどこですか?
セコい話でアドバイスで恐縮ですが、保養所とか公共の宿関係が
安いわりに敷地もゆったりしていて、なにより子連れが多くていいですよ。
70はな:2006/09/13(水) 00:32:22 ID:zl8wnz3i
みなさん、たくさん行ってるんだ。私は子ができてから海外に目覚めたので今ちょっと夢中なんかもね。
国内のが安心には違いないし。子がいるとその辺も考えるからね。癒されればどこでも良いんだよね。

だーって北海道とか沖縄ってすごい高いんだもん!海外なら納得いくし、ホテル代は安い、服は安く買ってこられる。なーんて。貧乏性だからごめんね。
71名無しの心子知らず:2006/09/13(水) 00:48:05 ID:Za8EbLau
海外のほうが何でも安いね。それも海外旅行の面白いところ。
子供服もちょっと変わったのを買えたりする。
何か面白い情報があったらまた教えてくださいね
72名無しの心子知らず:2006/09/13(水) 05:33:48 ID:lqyz2qXB
>68
海の日連休にリ・カーヴ箱根に4歳と7歳をつれて泊まってきました。
食事は朝も夜もバイキングなので
気楽で良かったです。子連れ客も多かったですよ。
部屋もツインにベッド2台を足しても
まだゆったり広かったです。
温泉の家族風呂があればもっといいんだけどね。
73名無しの心子知らず:2006/09/13(水) 18:12:13 ID:UmNh8n5I
>>58
えー?安くないよ。
10月から、また燃油サーチャージ上がるし、子供料金とかでも同額だから
一家四人で出かけたらハワイあたりでも、9万円近くなるよ。
74名無しの心子知らず:2006/09/13(水) 18:42:42 ID:2xGGRadi
一家3人、台湾3泊4日で21万でした。高いよ。
75:2006/09/13(水) 19:05:53 ID:TTjF8Y9e
>>58
わかんねーってww

北海道は北海道のよさがあるっつーの。
海外海外同じ事うるせーよ。
76名無しの心子知らず:2006/09/13(水) 20:41:33 ID:/P09h8D5
「海外が安い」っていえるのは、閑散期に行ける人だよね。
それとホテルとかどうでもいいツアーで満足できる人。
それなりのいいホテル、部屋のグレードも上に泊まろうとすればやっぱり高いよ。
77名無しの心子知らず:2006/09/13(水) 21:18:40 ID:UmNh8n5I
>>74
それ燃油サーチャージだったら、ぼられすぎ。

10月から、燃油サーチャージで一人当たり1万円前後(片道)掛かりますから。
しっかり払ってね♪
78名無しの心子知らず:2006/09/13(水) 22:15:22 ID:t+MzRaU7
家族4人(夫婦、子9歳6歳)でハワイ島へ行く計画を立ててます。
マウナケアサンセット、溶岩ツアーに行きたいのですが子供は年齢制限で参加できません。
託児所かベビーシッターに預けようと思うのですがハワイ島にはありますか?
79名無しの心子知らず:2006/09/13(水) 22:24:02 ID:Uzm++fTD
>>78
宿泊ホテルに聞いてみたら?
で、滞在はコナですか?
どちらのツアーも結構長時間ですよ。
お子さんと丸2日離れて、しかも夕食も別にとらなくてはならなくなるかもね。
寂しい思いさせちゃいそう。
80名無しの心子知らず:2006/09/13(水) 23:15:51 ID:Za8EbLau
夏休みなどはたしかに海外も高くなるね。
でも国内はもっと高いね。
81名無しの心子知らず:2006/09/13(水) 23:26:43 ID:f8wqPVLB
ここのスレ見ててやっぱり海外はまだ早いかな?と思ってしまった。

5歳になる娘がピアノが上達してきたので
小学校入学前にウィーンに連れて行きたいと思っていたのですが
まだ早いかもしれないですね。

私も子供が生まれてからは国内で楽しんでいます。
少し高くても趣のある旅館は、やはりいいですね。

山、川、海そして寺院・・・
日本にもこんなに素敵なところが沢山あるのかと思いましたよ。
82名無しの心子知らず:2006/09/13(水) 23:44:50 ID:tp/Pm3+Q
>>81
そういう目的がハッキリしている旅なら有意義だと思うよ。
5歳といったら自分でもかなり記憶がたくさんあるから、
その頃見たり感じたことは感性の礎になると思う。
うちはやはり5歳の頃に伯父が所有する天文台(海外)に
連れて行ったら深く感銘を受けたようだった。
もともと天文関係には興味あったようだけど、
それ以来、小学校入学した今も星に夢中です。
83名無しの心子知らず:2006/09/14(木) 03:08:33 ID:qpX8dSUP
伯父が海外に天文台…
素敵だなー
84名無しの心子知らず:2006/09/14(木) 04:56:09 ID:S/W1kMuZ
「海外は早い」というのは親が判断すること。
それに国内で楽しめるなら海外でも楽しめますよ
85名無しの心子知らず:2006/09/14(木) 05:28:16 ID:bX83p16P
>>81は某スレの常連の釣りみたいだね
反応しないほうがよいかと
86名無しの心子知らず:2006/09/14(木) 05:29:02 ID:XvfP8v2u
>>81は某スレの常連の釣りみたいだね
反応しないほうがよいかと
8781:2006/09/14(木) 07:15:00 ID:Wd0/Z4Yb
82さんありがとうございます。
やはり娘もウィーンに大変興味があるようで
再検討してみようと思いました。
それにしても素敵な伯父様ですね。

84さんのおっしやる通り国内で楽しむのと
同様に楽しみたいです。旅行なのですから楽しい思い出が一番ですね。
88名無しの心子知らず:2006/09/14(木) 09:12:24 ID:3IzpgqWR
>>87
就学前にウィーンに行っても演奏会場に入れてもらえないよ。
せっかく音楽を目的に音楽の都に行くのに、
教会のコンサートくらいしか聴けないと一体何しに行くの?ってハナシにならない?
89名無しの心子知らず:2006/09/14(木) 10:10:14 ID:ukGhqyA9
私はロスまで往復6万5千でした。国内旅行って言っても場所によりますよね。遠出した場合の話です。
アメリカは家族4人で1泊7000円のホテルはいっぱいあるんで安いんです。しかも朝食付き!シリアルですが。
日本の宿は高いですよ〜。友人が北海道旅行家族で45万かかったって言ってたので。
みなさん海外は高いって思っていないですか?
だけど燃料値上げか〜それは知らなかった。



90名無しの心子知らず:2006/09/14(木) 10:14:25 ID:ukGhqyA9
ウィーンいいですね。今行ったらもったいないってことはあるかもしれないけど、音楽以外でも子供は色々感じると思うよ。
髪の色の違い、人の雰囲気の違い、大人より子供のが新鮮な目ですべてを眺めるんじゃないかなって思います。
91名無しの心子知らず:2006/09/14(木) 10:17:06 ID:iAIF9x7f
>89
1泊7000円のホテルに泊まって満足できる人にはいいだろうけどね。
92名無しの心子知らず:2006/09/14(木) 10:25:51 ID:CwZMCc+L
ヨーロッパは断然夏がいいよ。
野外で(広場など)無料のコンサートがたくさんある。
夕食後、散歩をしながら、道端で演奏する人たちを眺めるも良し。
一流の演奏じゃなくても、こうやって日常的に音楽を楽しんでいるっていう雰囲気は、
お子さんにとって有意義だと思うなあ。
きれいなお洋服を着て、じっとすわって音楽を聴くのは、日本でも出来るもの。
93名無しの心子知らず:2006/09/14(木) 10:26:14 ID:S/W1kMuZ
>>89
モーテルではその程度の値段で結構快適に泊まれますね。
そのあたりも新鮮で楽しい旅行になると思います。
ぜひ、楽しかった思い出などこのスレで教えてください。

原油価格は下がりだしたので燃料費ももうこれ以上上がる事は無いと思います。
94名無しの心子知らず:2006/09/14(木) 11:10:24 ID:cpoAA6/4
>>89
おまえはなだろ?しつけーよ
95名無しの心子知らず:2006/09/14(木) 11:11:45 ID:yjB1TWjU
>>68さんまだ見てるかな?
箱根だと、値段重視で考えたら「四季倶楽部」がお勧めです。
施設もとても綺麗だし、何と言っても値段が安い!勿論温泉がある。
休前日同じ値段で、夕食つけても9000円程度。しかも4歳児なら+2000円程度で
食事付き(布団なしなら)ですよ。
従業員少ないし布団も自分たちで敷くんだけど、気楽でいい。
(仲居さんがお茶運んできたり…が苦手なものでw)
ただし人気があるので、予約とるのが至難の業ですが。
96名無しの心子知らず:2006/09/14(木) 12:05:02 ID:eFB+oTRi
来週北海道に旅行に行きます。

子供って飛行機に乗ると耳を痛がるって本当ですか?
子供達は始めての飛行機です。(5歳と2歳です)
飴をなめるといいとも聞きますがどうでしょうか。



97名無しの心子知らず:2006/09/14(木) 12:09:33 ID:7sdbAIyT
個人差あり。
子連れで飛行機に10回以上乗ってるが、
うちの子と私は痛くなったことはない。

けど夫は飛行機どころか
電車がトンネル入っただけで痛くなるらしい。

飴玉は有効な手よ。あとジュースをちびちび飲ませるとかね。
「ゴクン」と飲む行為が、耳の気圧を調節してくれるから・・・
98名無しの心子知らず:2006/09/14(木) 13:16:12 ID:gIn22G3V
行く前に風邪などひかぬよう気をつけたほうがいいお
鼻の調子悪いと痛くなりやすいから>>96
99名無しの心子知らず:2006/09/14(木) 15:42:09 ID:BPMLxvO6
突然ですが、明日から那須に行きます。
いつも旦那の予定がギリギリまではっきりしなくて、
今回も「明日休める事になったから今から予約しろ」と電話がありました。
(事前に話はあったけど、予約はしないでおいた)

突然すぎて、着ていく服も普段と同じになる予定。
たまには用意から楽しみたい、ってのは贅沢でしょうか。
100名無しの心子知らず:2006/09/14(木) 17:58:07 ID:rKorHCrn
事前に話があった時点で少しずつ用意しておけばよかったじゃん。
101名無しの心子知らず:2006/09/14(木) 18:18:45 ID:R4daBDEa
うん、キャンセルは簡単だから、わたしだったらとありえず予約いれて着々と準備するな。
もちろん、キャンセル料金がいつから発生するかだけは押さえとかないといけないが。
102名無しの心子知らず:2006/09/14(木) 19:01:55 ID:7v/A1Zwf
そんな、事情も分からないのに用意しろだの予約入れておけだの・・
うちも旦那(医者)の予定がギリギリまで分からないのでよく分かる。
たとえばGWのいつが休みになるのか全く分からない。
いったい何日頃に休みがとれるのか・何日休めるかも見当がつかないので
予約だけ入れておくのも無理。
ギリギリまで待った挙げ句お流れになることも多いし。
うちも突然慌てて予約して那須に行った事あります。
>>99も、行けるかどうか目処が立たず準備ができなかったのだと思う
しっかり準備していて没になるととても悲しいものだよ。
103名無しの心子知らず:2006/09/14(木) 19:10:45 ID:dVGL516z
>>99
どちらからかわかりませんが、那須は寒いのでお気をつけて。
104名無しの心子知らず:2006/09/14(木) 20:09:28 ID:1HuqnKoS
さあ、あなたならどっちがいい??

「いつ休みか分からないので旅行もろくに行けない医者の妻」
           VS.
「いつでも休める薄給サラリーマンの妻」
105名無しの心子知らず:2006/09/14(木) 21:23:37 ID:4FBDGf1H
>「いつ休みか分からないので旅行もろくに行けない医者の妻」

母子で行っちゃう人多いかもね
子どもが大きくなったらますます予定があわないし
ダンナは「行けたら行く」みたいに合流してるみたい
部屋は確保してあるから一人増えてもなんとかなると思うしね
この場合ダンナが来ようが来まいが行きたいだけ旅行は行ける

>「いつでも休める薄給サラリーマンの妻」
先立つものがないから費用も回数も限られている
でも確実に家族そろっていける

こんな感じでしょうか
106名無しの心子知らず:2006/09/14(木) 22:51:25 ID:bVnsbOhf
いつ休みかわからない薄給サラリーマンの妻だ orz

でも旅行は好きなので、次に行く場所を決めて
ネットで調べまくってホテルや食事の場所まで予定をたててる。
で、ダンナが休めるってなったら即効予約をとりまくり。
当日になって1泊予定が日帰りになったりするのが一番嫌。
でも来年子供が入園したら、そんな旅行すらできなくなるんだなー。
107名無しの心子知らず:2006/09/14(木) 23:13:47 ID:Y73EP45Q
>>106
入園なら、行事とかぶらなければ休んでもいいんじゃない?
入学するとホントにできなくなるので、
入学前にいけるときに連れて行ってあげてね。
108名無しの心子知らず:2006/09/15(金) 00:42:52 ID:slfXqTPS
>104
>「いつ休みか分からないので旅行もろくに行けない医者の妻」

ってことは、勤務医でしょ?ww
109名無しの心子知らず:2006/09/15(金) 00:49:55 ID:UAzVIj4u
4歳の子供が最近泳ぐ事に興味を持ったので、
大阪のスパワールドへ一泊で行こうと思います。
ホテルはハイアットで、USJ・海遊館以外で
大阪の遊べるスポットがあればおしえてください。
男児です。
110名無しの心子知らず:2006/09/15(金) 00:54:46 ID:L9A8WV+w
今の医者の妻は

いつ休みか分からないので旅行もろくに行けない薄給の医者の妻

ですよ。
111名無しの心子知らず:2006/09/15(金) 01:15:15 ID:ZnlfKFXz
勤務医はサラリーマンみたいなもんだから、ってことだろうケド
給料の高い病院で出世すれば、必ずしも薄給ではないよ。
それもサラリーマンと同じさね。
112名無しの心子知らず:2006/09/15(金) 07:18:16 ID:L9A8WV+w
>>109
あなたがどこの人で、子供が何を好きか、によりますね
113名無しの心子知らず:2006/09/15(金) 22:31:48 ID:XAmDlajI
>>109
もーちょっと希望や情報を出さないと返答しにくいと思うよ。
乗り物が好きとか虫が好きとか、混んでるのがいいか悪いか。
屋内や屋外、旅行中の移動時間などなど。
漠然と「USJ・海遊館以外で 大阪の遊べるスポット」と言われても
無駄な提案になっちゃう可能性高い。
アミューズメントなのか公共施設みたいなのかもわからんし。
ある程度下調べや検索した上で改めて聞いてみたら?
114名無しの心子知らず:2006/09/17(日) 08:36:29 ID:KJGIjliQ
>>99です。那須(一泊)から帰ってきました。
あの後は準備に走ってしまったので、レス付いてるの知りませんでした。
返事も書かずにごめんなさい。
うちはいつ休めるかわからない、でも子供と二人だけでは寂しい妻です。

ホテルエピナールに泊まって、りんどう湖ファミリー牧場というベタなコースでした。
初めて行ったんですが、牧場はまるで遊園地ですね。
ホテルではプールに入り、まったりゆっくり出来てよかったです。
11568:2006/09/17(日) 16:23:36 ID:DjR/cIh3
亀レスすみません!
娘が風邪でぶったおれていまして
PCみてませんでした!!!!
箱根って保養所がないんですよね。。。
リカーブ、四季倶楽部検討します
有難うございました。
116名無しの心子知らず:2006/09/17(日) 17:25:33 ID:oPN2VnDd
>>115
風邪ひきさん増えてるね。

せっかくの連休なのにね〜
117名無しの心子知らず:2006/09/18(月) 18:48:21 ID:5fgUIYbD
書き込みが少ないのは台風で旅行を中止した人が多いからかしら。
118名無しの心子知らず:2006/09/18(月) 20:16:01 ID:rYLrAyuw
連休に某高級温泉旅館に行ってきました。
食アレのあるウチの子たちへの食材の確認の対応も、こちらが恐縮
するぐらい丁寧で、食事、寝具まったく問題なく泊まってきました。
部屋に露天風呂がついていたのですが「大きな風呂にも入りたい」
という娘と大浴場へ行きました。
そこで、2歳ぐらいの女の子と若いお母さんがいたのですが、
その子が「おしっこ〜」と騒ぎ出し、なんと洗い場で立ったまま放尿。
至近で洗髪していた婆が「あなたどうゆうつもり。こんなところで
おしっこさせて。お手洗いにつれていったらよかったじゃない」と。
するとヤンママが「このトシの子に我慢させろとかムリですよ。
生理中の女性の入浴のほうがもっと汚らしいじゃないですか」と
わけのわからない怒り方。隣の婆も参戦してものすごいことに。
結局ヤンママがふてくされて出て行きました。
とにかく温泉での幼児の放尿も生理中の女性の入浴もどっちもいやだよ〜。

119名無しの心子知らず:2006/09/18(月) 20:43:56 ID:QrLZga4M
そりゃそうだwどっちもイヤだよねぇ

そのヤンママは生理中でも大浴場に入るんだろうな。
普通の感性ならそんな反論思いつかないもの
120名無しの心子知らず:2006/09/18(月) 21:07:58 ID:hGOkQHFv
今月娘2歳つれて泊まりでピューロランドとセサミプレイス行ってきました。とりあえず娘は満足したらしいですがテーマパークからテーマパークへの移動でなんだか観光(旅行)した気がしませんでした。子連れだとこんな物ですか?
121名無しの心子知らず:2006/09/19(火) 07:41:39 ID:DsqaFO5I
>120
「子連れだとこんな物」じゃなく「あなたの家だとこんな物」です。
そういう旅行のプランを考えて決定したのは誰?2歳の娘ですか?
122名無しの心子知らず:2006/09/19(火) 08:54:25 ID:teOOKE6T
>>120
あんたみたいのが居るからDQNとこっちまで呼ばれるんだよ。
123名無しの心子知らず:2006/09/19(火) 09:59:55 ID:j7oId681
富士急ハイランドの ホテルの トーマス部屋(?)に泊まった事ある方、どんな感じだったか教えてください。秋〜冬に 行きたいんですが…
124名無しの心子知らず:2006/09/19(火) 10:57:55 ID:6rLfnYDG
>>120
2歳児の体力と満足度を一番に考えるとその程度になっちゃうね。

うちは3歳と5歳と旦那と4人でグアムに行ってきまーす。
125名無しの心子知らず:2006/09/19(火) 15:05:09 ID:mLw9Sx52
>>122
どこがDQNなのかよくわからない。便乗で適当に煽ってない?

>>120
セサミとサンリオをどっちかにして、残った時間で親の行きたいとこでもよかったかもね。
六本木ヒルズとか、お台場とか、2歳児だったらどこでも楽しいでしょ。
126名無しの心子知らず:2006/09/19(火) 15:53:59 ID:VkLXtcxz
>>125
122にレスする必要ナッシン

>>120
私も、テーマパーク行っても、旅行した気分にはならないな。
子連れとか関係なく、それはプランの問題。
旅行気分を味わいたいなら、
もっと違うプラン立てることをおすすめするよ。
127名無しの心子知らず:2006/09/19(火) 20:57:08 ID:ZsdF7E2W
120さんがどこに住んでるかわからないけど、
関東方面ならUSJに行けばそれだけで旅行気分になれるんじゃないかと。

富士山2合目の「ぐりんぱ」と、伊豆のいろんな公園、とかなら
充分旅行になりますよ。
128名無しの心子知らず:2006/09/19(火) 21:45:05 ID:teOOKE6T
夫の定期入れに大麻隠す=「捕まらせたい」通報の妻逮捕−大阪

夫の定期入れに大麻を隠し、警察に通報して逮捕させようとしたとして、大阪府警泉北署は19日までに、
堺市中区深井中町、自営業児玉朱美容疑者(32)を大麻取締法違反(所持)の疑いで逮捕した。同容疑者は
団体職員の夫(42)との間に6歳と8歳の2人の息子がいるが、家庭内別居状態だった。「離婚したいが、夫が警察に
逮捕されれば親権が取れると思った」と話しているという。
調べによると、児玉容疑者は8月23日午前4時ごろ、自宅で大麻約0.2グラムを所持した疑い。 
(時事通信) - 9月19日19時1分更新

バカだねぇ。やっぱ大阪か!
129名無しの心子知らず:2006/09/19(火) 22:50:57 ID:hzg5/YU8
スレ違いだとわからない>>128
どこか病んでいるのか?
130名無しの心子知らず:2006/09/19(火) 22:57:27 ID:8M1z27DV
120です。プランの問題だったんですね…
娘がキティとエルモが好きなので両方連れて行きたかったのとグズル事を想定して新幹線でいったのでテーマパークとホテル、電車のみになってしまい…
次はテーマパーク以外も考えてみます
131名無しの心子知らず:2006/09/19(火) 23:17:24 ID:CLoU7vk/
京都市民なのですが、一泊で亀岡の湯ノ花温泉に
行ってきました。
部屋食じゃなかったのに、部屋食だと勘違いして予約
していたため、ダンナは最初不機嫌だったけど、
(どうりで安いはずだ・・・)嵐山でボートに乗ったり、
トロッコ電車に乗ったりして、5歳の息子は大満足!
1歳の娘も温泉デビューを果たしました。
翌日は、保津川で川遊び。ちょうど今日から、保津川の
舟下りが再開したので、賑やかだったよ。
正体不明の魚の稚魚を1匹ゲットし、ペットボトルに入れて
もって帰りました。
帰宅後、すぐに水槽を買ってきて、ダンナが今もずっと
眺めてます(笑)。
電車で30分の旅行だったけど、本当に楽しい家族旅行でした。
132名無しの心子知らず:2006/09/20(水) 00:23:09 ID:vTNeZFVc
実家が富士山のふもとなのですごい助かる。
父母もめんどうみてくれるので、帰ればOK!みたいな。
でもね、でもね、
実家まで飛行機で12時間かかるんだよぉーーーー@海外在住
しかも成田からは非常に行きにくい。

ところでうちの子らは温泉のお湯が熱いのが嫌い。
なのでお風呂付きの部屋をとってすごい勢いで水で埋める。
これが結構大変だし、コストパも悪し。
良い温泉は行きにくいところにあるし。

それでも温泉はやめられない。
133名無しの心子知らず:2006/09/20(水) 00:30:12 ID:jP+LvIq+
>>120
子連れとかいう以前に、旅慣れてない人なんだろうなぁ…。
セサミとピューロをどう動いてどう過ごしたのかわからないけど、
移動手段や要領でどうにでもなるのになぁ。ちょっとザンネン。
134名無しの心子知らず:2006/09/20(水) 12:04:02 ID:GAqUUI/j
親が楽しい旅行と、子が楽しい旅行は違う。
そういう基本的なことが分かってない人が多いね。
135名無しの心子知らず:2006/09/21(木) 15:35:59 ID:KhTg1C0u
>>134
多いか?多かったか?ちゃんと読んでる?
136名無しの心子知らず:2006/09/21(木) 16:29:30 ID:gpH/fOBE
ハワイアンズ楽しいけど料理がまずいんだよね。
137名無しの心子知らず:2006/09/21(木) 16:34:02 ID:KhTg1C0u
>>136
言えてるー!
サンバレー那須のほうが料理は断然いいよ。
プールはそれほどじゃないけど。
138名無しの心子知らず:2006/09/21(木) 17:40:01 ID:gpH/fOBE
>>137
だよね!だから今回もサンバレー行ってきたよ。
でも食べ過ぎて体調悪いw
139名無しの心子知らず:2006/09/21(木) 20:22:20 ID:Y/NqDk92
>>135
親の自己満足っぽいのはかなりあるよw
140名無しの心子知らず:2006/09/21(木) 21:21:50 ID:dDUCojeM
うちの子なんてのは鉄道車両基地めぐりが大好きだが。
それでよその子が楽しめるとは思えない。

何が楽しいかは子どもそれぞれ。
貴方はそれが書き込みだけから分かるのかい?そりゃすげえやw
141136:2006/09/21(木) 23:09:38 ID:KhTg1C0u
>>138
おお、すごい偶然。お宅もサンバレーの経験者でしたか!
142名無しの心子知らず:2006/09/22(金) 10:00:22 ID:502qA5eT
映画の影響でハワイアンズがTVに頻繁に出てくるね。
でも確かに料理の不味さは私の経験した中でワースト1だわ。
地方のボロイ観光ホテルだって、もう少しマシな料理出せるよな。
宿泊客もハワイアンズの入場料は別払いだし(プランによっては込?)
近くのいわき湯元温泉の旅館に泊まった方がいいね。
143名無しの心子知らず:2006/09/22(金) 16:43:47 ID:QEQU+l07
>>142
入場料別払いのプランなんてあるの?うちはいつも込みだ。
埼玉からのバス代も込みなので、
あそこに行くと交通費が浮くから格安で遊べる。
144名無しの心子知らず:2006/09/22(金) 20:15:17 ID:+Izu4fwd
>>142
フラガ〜ルのCM見て行きたいな〜って思ったんですが
旅行板だったかな、「料理がまずい」「脱衣所がとにかく汚い」
というのを読んで行くのをためらってます。
145名無しの心子知らず:2006/09/23(土) 01:04:17 ID:6fK/TQAL
国内線は3歳未満の子どもは無料なんでしょうが
年齢を証明とかさせられるの?
旅先で3歳の誕生日を迎える子がいて、飛行機代出すの
もったいなくて・・・。
146名無しの心子知らず:2006/09/23(土) 01:28:57 ID:bF0XVxrq
まぁ、私の経験では実際に証明させられたことはないけどねぇ。
3歳の子供にうそを付かせて犯罪の片棒担がせることに
親として良心は痛まないの?

もっとも、旅先で誕生日を迎えるなら
バースデー割引がつかえるんじゃない?
同行者の分まで安くなるから、往復の合計で考えたら
同行者の人数や路線によっては、必ずしも「ごまかす」ほうが安いとは
限らないのではないかと思うけど。

なんだかこのごろ、こういう話が多くてうんざりだわ。
147名無しの心子知らず:2006/09/23(土) 01:34:58 ID:loKUF767
旅先で3歳を迎える場合、行きはタダで帰りだけ料金かかるって計算なのかな?

>>145
お子さんの3歳の誕生日を迎える旅なんて、とても素敵じゃないですか。
一生の思い出に残るし、10年経っても20年経っても、
「素敵な思い出」としてお子さんに話してあげられる旅になるはず。

目先のお金にとらわれて、大事なものを汚してしまう方がよっぽどもったいないですよ。
148名無しの心子知らず:2006/09/23(土) 02:21:07 ID:bF0XVxrq
>147
そうだよね。
「3歳になったから、次からは自分の座席があるよ」
なんて話をしたら、本人はすごくうれしいよね。
149名無しの心子知らず:2006/09/23(土) 07:49:41 ID:pJzUMDSg
なんかまたココ貧乏くさくなってきたな。
スレタイ変更前に「〜行った」「〜泊まった」って
書き込みあると、とたんに「金持ち自慢」とかいって叩かれてた。
日本人の平均的な家庭の方々ができそうなことを
話し合いましょうみたいな誘導があって気持ち悪かった。
逆に、飛行機代出すのもったいないっていうのもちょっとひく。
150名無しの心子知らず:2006/09/23(土) 08:33:33 ID:K0yTSdwm
>>149
概女でしょ?自分に見合う概女板の年収スレに行ったら楽しめるよ、きっと。
もっとも最近は流行らないのか5000万までしかないみたいなんで、超えてたら失礼。

金持ち自慢とか叩く方も悪いんだけどね。
151名無しの心子知らず:2006/09/23(土) 14:00:28 ID:TJ3SBAce
概女でぐぐったら、中国語のページばかり出てきた。
152名無しの心子知らず:2006/09/23(土) 14:05:07 ID:TJ3SBAce
ちなみに、149のいうことは、至極まともだと思うのだが。

気のすすまない法事やら帰省なら気持ちはわかるが、楽しむための旅行で
歳をごまかしてまで安くあげたいってのはひく。
なら、もっと身の丈にあった旅行をしろ、と。
153名無しの心子知らず:2006/09/23(土) 14:54:25 ID:8cAMdwUw
>>144
まずいって、そんな積極的に味付けがまずいわけじゃないよ。
宿泊代が安いだけあって、高い素材は使ってない、
旅先にハレの料理を期待する側としては、いまいち、というレベルです。
子供だましとしては十分なので、ファミリーには向いてると思う。

更衣室、そんなに汚いの?
うちは、プールの後は直接お風呂に入っちゃうので。
お風呂は更衣室も含めてキレイだよ。
どうしても古い施設なので、最近増改築したとこはキレイだけど、
老朽化が目立つ部分もあるのはしょうがないかな。
154名無しの心子知らず:2006/09/23(土) 16:23:11 ID:7k1Igs9h
>153
あの味はいまいちって言えるレベルじゃないと思うんだけど。
たとえ子供でも不味いものは食べないよ。
掃除のレベルとしては、あまりに広すぎて細かいところまで眼が届いていない。
不潔とは言わないけど、レジオネラとかちょっと心配。
155名無しの心子知らず:2006/09/23(土) 19:31:35 ID:VfgMFtm8
金持ち自慢とか煽るやつも悪いし、貧乏クサイとかいうのもよくないよ。
156名無しの心子知らず:2006/09/23(土) 19:44:25 ID:9Nr/M254
ハワイアンズ、昔はもうちょっとおいしかったような。
自分が安いツアーで行ってるせいかなと思ってた。
プールのすぐ横にある、ウイルポートに泊まってみたいなあ。
高い分、綺麗そうだし、ご飯もおいしそうだ。

安く上げるなら、併設している?ビジネスホテルみたいのに泊まって、
ホテルのバイキングを食べなければいいと思う。
食べ物屋はいっぱい入ってる。
157名無しの心子知らず:2006/09/23(土) 21:35:07 ID:lj7aCWWd
ウイルポート、よさそうなんだけど、HPだとカップル向けみたいで
子連れは顰蹙かな、と思って自粛してる。
小梨は子供に理解がないからね。
158名無しの心子知らず:2006/09/23(土) 22:19:45 ID:Ew51SJH2
ハワイアンズに泊まりで行こうぜ!!ってカップルはそういないと思う・・・
所詮ハワイアンズよ。

ただ、これからは、映画効果で増えるかも知れないけど。
159名無しの心子知らず:2006/09/23(土) 22:24:06 ID:QsbjrSjE
おまえら、まさか賃貸に住んでないだろうな
160名無しの心子知らず:2006/09/23(土) 22:38:26 ID:kr2SvxTG
賃貸よりも…
【近年、稀にみる痛い女】
都内某区に住む、旧姓 清K鞠子…かなり痛い奴でふぅ。あれで子供がいるなんて…旦那が血迷ったとしか言えない。早くあのゲス女を叩き斬って下さい。
161名無しの心子知らず:2006/09/23(土) 22:38:27 ID:9Nr/M254
>>158
カップルいるようw ただ、若者の方がお金ないような気がする。
ウイルにも家族連れたくさん泊まってたよ。(ムームーでわかる)
162名無しの心子知らず:2006/09/23(土) 22:48:53 ID:lj7aCWWd
>>161
で、ウイルの料理のお味は、本館と比べてどう?
163名無しの心子知らず:2006/09/23(土) 22:51:56 ID:9Nr/M254
>>162
わたしは泊まってないんだよ。
ムームーの種類が本館と違うから、わかるって話。


ただ、ムームーを着て歩くのは、家族連れぐらいなのかもしれん。
わたしも着ない。眼鏡にムームーはハゲシク似合わないから orz
164名無しの心子知らず:2006/09/23(土) 23:54:12 ID:rbGfsPn2
ハワイアンズは25年前に行ったきり…
(当時小学生)
子供ながら「もう1度連れていって」とは二度というまいと
思った記憶がある。でも長年営業できてるってことは
それなりに愛されているからなんだろーか。
165名無しの心子知らず:2006/09/24(日) 12:14:07 ID:2vQIQqdH
エロビデオをハワイアンズで撮影してるの多いよね・・・・
166名無しの心子知らず:2006/09/24(日) 14:01:10 ID:bNYIITXO
>>164
あのへん、他に娯楽施設なさそうだしね。
167名無しの心子知らず:2006/09/24(日) 15:57:04 ID:bNYIITXO
ハワイアンズのフラ、行く前は全く期待していなかった。
「若くてスタイルのいい美人はみんな都会に出ちゃうだろう、
後継者がいなくて、おばちゃんばっかりじゃないの?
腰の切れも悪そう。見る価値があるとは思えない」

いや、正直スマンカッタ。
あんな若くてスタイルのいい美人軍団が、かなりのハイクオリティで踊る。
(あれは相当訓練積んでるよー。先生も厳しそう)
映画になるのもうなずけます。
168名無しの心子知らず:2006/09/24(日) 19:25:45 ID:2vQIQqdH
>167
今はフラが流行してるから、若い娘でレベルも高いんだよ。
そもそもは炭鉱閉鎖で困った会社が、炭鉱マンの奥さん・娘を使ってフラ踊りをさせた。
だからこそ映画になるんだって。
169名無しの心子知らず:2006/09/25(月) 21:20:24 ID:stVpYLSh
あー今日の事故のニュース聞いたら、鬱ですわ。
170名無しの心子知らず:2006/09/27(水) 09:45:01 ID:+/0S9n7W
でもさ、ハワイアンズってさ、塩素量(一般観光プール並)多いんじゃなかったっけ?

温泉地だと思っても、循環式だから塩素足すんだよね。
171名無しの心子知らず:2006/09/27(水) 10:39:48 ID:Wy9wn2AE
まーしょうがないんじゃない?衛生面もあるし。
湯の良い温泉を楽しみたいと思ってハワイアンズに行く人はいない・・・と思う。
172名無しの心子知らず:2006/09/27(水) 12:57:26 ID:57xL1mKs

すごいよ、塩素の匂い
塩素で気分が悪くなって屋外にずっといた
173名無しの心子知らず:2006/09/27(水) 17:01:40 ID:bUrwrKDS
セサミプレイス、閉鎖だって。
174名無しの心子知らず:2006/09/28(木) 23:02:01 ID:9DSAgf8U
そんなこといったってねー
175名無しの心子知らず:2006/09/29(金) 20:54:38 ID:+WQETcTp
【バカ親】ホテル・旅館で見たDQN家族【迷惑】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/hotel/1147540253/l50
176名無しの心子知らず:2006/09/29(金) 22:11:48 ID:iMUEvDNm
>>165 何でエロロケが多いって知ってるの?
よくエロビデオ見てる?
>>173
セサミプレイス閉鎖なんだ、一度は行こうと思いつつ一度も行かなかったな。
177名無しの心子知らず:2006/09/30(土) 18:38:36 ID:sjk8s3t0
グアムで親子3人のうち母子がホテルで死亡
なんだか謎な事件だ

178名無しの心子知らず:2006/09/30(土) 22:18:18 ID:MPI5uUj9
あまりにも売る差意から、頃されたんだよ。
179名無しの心子知らず :2006/10/03(火) 19:02:01 ID:9MlEpRyJ
>>177
10月末にグアムのそのレオパレスに泊まるんだよね。
子ども3人+両親だからコンドだろうけど、泊まるのもコンド・・・。

死人の出た部屋、怖いorz 盛り塩持参かしら。

吐いて死んでたっていうけど、死因がまだはっきりしないみたい。
乳児は授乳の状態で窒息死だって。かわいそすぎるね。
自分も添え乳だったから、身につまされる。
180名無しの心子知らず:2006/10/04(水) 09:45:21 ID:Se6Q6fTl
飛行機の近くの席の人がかわいそう過ぎる。ガキx3=騒音、迷惑。
181名無しの心子知らず:2006/10/04(水) 10:36:22 ID:626xK2XB
>>180
事件が続くだけじゃね?
182名無しの心子知らず:2006/10/04(水) 14:43:48 ID:Se6Q6fTl
動機はこれにありって?
183179:2006/10/04(水) 21:15:49 ID:7u+2YPfQ
>>180、181、182

はあ? 違うって。

>子ども3人+両親だからコンドだろうけど
ってのはその事件の家族の話だよ。その家族はコンドミニアムのほうに
宿泊したんだろうな、ってこと。
自分たちの旅行のことを「コンドだろうけど」は文脈上変だと気づいてほしかったな。
予約の段階でコンドかホテル、どちらかに決定してるもんだ。
もしかして、あんまり旅行したことないのかな?

我が家の子どもはもう大きくなって、添え乳してたのも大昔のはなし。
騒音を立てるような小さな子じゃありませんよ。過剰反応。
バッシングするの本当に好きなんだねw
184名無しの心子知らず:2006/10/04(水) 21:33:40 ID:JNwpU1Kj
>183
そんな気持ち悪い想いして泊まる必要ないんじゃん。
他のホテルに変更すれば?
そこまでレオパレスにこだわりでも?
185名無しの心子知らず:2006/10/04(水) 21:38:23 ID:5Fg+KbMu
そだよね。
グアムのレオパレス、山の方だからなぁ。

滞在期間ずっとレンタカー借りっぱなら別に苦労もないかもだけど。
186名無しの心子知らず:2006/10/05(木) 02:23:50 ID:ltvYkKH/
自分はそんなの気にしない。
だって人が死のうがなんであろうが幽霊なんているはずないし。

死後の世界があるなら今頃、丹波哲郎がテレビ出演してるよ。


187名無しの心子知らず:2006/10/05(木) 02:33:38 ID:gGrSfKJq
地球上では数秒に1人の人間が死んでるってさ。
幽霊というのが存在するなら、地球上がお化けでミッチミチになってるだろう。

ただね、死を連想させるものと隣り合わせでいたくない気持ちもわかる。
私ならキャンセルして別のホテルにするとオモ。

とりあえずグダグダと悩むのは無駄と思う。
腹をくくるか、別のホテルにさくっと乗り換えるかすればいいよ。
188名無しの心子知らず:2006/10/05(木) 03:01:11 ID:ltvYkKH/
実際にこのホテル、キャンセルどれくらいきてるんだろ
189名無しの心子知らず:2006/10/05(木) 08:33:40 ID:lSC5I2hB
>>187
>地球上では数秒に1人の人間が死んでるってさ。
いや、だからさ、寿命で成仏してるのと、現世に未練が残るんではちがうんじゃね?
190名無しの心子知らず:2006/10/05(木) 09:05:09 ID:FRX+NWly
どのホテルでも変死や自死はあると思うよ。
絵の裏に御札は有名だから、最近はベッドの木枠の裏に貼るらしい。

グアムなんてもともと戦地だからそのホテルに限らずアチコチに「いらっしゃる」よ。
191名無しの心子知らず:2006/10/05(木) 10:04:29 ID:3wosLLtG
>>190
>もともと戦地だからそのホテルに限らずアチコチにいらっしゃる
禿同。
そんなの気にするなら海にも入れないな
192名無しの心子知らず:2006/10/05(木) 11:16:13 ID:gGrSfKJq
>>189
「飢餓で死ぬ子ども」だけで、5秒に1人とからしいよ。

ところで、日本人が「家庭で」食べ残し、捨ててる食料が年間200万トン超えてるのね。
商業施設を加えると何百万トン捨ててるかしれない。

どこかの国で自分と直接かかわりのない人間に呪われる可能性より、
豚や牛から「俺の死肉をつつきまわした上に、しかも食べずに捨てやがった」
野菜から「産んでも産んでも人間が私の子どもをさらっていく!!!そして腐らせてる!!!」
飢餓で死んでいく子ども達に「その捨てる食べ物を少しでいいから頂戴・・・」
と呪われる方がよっぽど恨みが篭ってて、現実的じゃないかしら?

幽霊だのなんだのを信じている人って、ちょっと離れた存在のものを怖い怖いということによって、
自分の周囲の現実から目をそらしてる印象だわ。
自分がどれだけの命の上に立ってるかを考えたら、赤の他人の幽霊どころじゃなくなるでしょうに。
193名無しの心子知らず:2006/10/05(木) 11:31:38 ID:MUoa5JAN
理屈では分かってても、旅行直前にそんなニュース見ちゃうと気分的に凹むよね。

来月の23日から飛び石で4連休になるなぁ〜って考えて、JAL便調べてみたけど
けっこう空席あるね。
バリ島でもと思ったけど、燃料特別付加で1人2万円プラスかよっ!
しかも子供や座席使わない赤も2万円払わなくちゃなんて、やってられん。
原油価格が安定したら廃止するなんて言ってるけど、JAL経営危ないから
このままずーーーーーっと取り続ける悪寒。
194名無しの心子知らず:2006/10/05(木) 14:44:54 ID:nVtV9I/4
東京に詳しい方教えてください
子連れで義実家のある東京にいきます
母子で毎日出歩きたいので、予定をみっしり立てています。
子の第一希望は水族館wで、調べたところ池袋サンシャインと品川にありました。
どっちがお勧めですか。
あと都内で一カ所で一日楽しめる所あったら教えてください
恐竜ポケモン好きな年長男児。ゆっくりお茶出来るタイプじゃありません・・・
ネズミーランドはいつも行くので今回はパスするつもりです
195名無しの心子知らず:2006/10/05(木) 14:58:53 ID:/lXvZQEe
>194
ちょうど水族館の話が出てます。
水族館は葛西が好きなんだけど、義実家からは遠い?
天気が良ければ海辺で遊べるよ。

子供とお出かけ 東京23区
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1148241388/l50

196名無しの心子知らず:2006/10/05(木) 15:38:26 ID:X/xoSnut
>>194
義実家に行くのに、「母子で」「予定をみっしり」
義実家にいたくないのですねwwww
よろしかったら、家庭板の「偽実家にいきたくない」スレでお待ちしております。
197194:2006/10/05(木) 15:40:29 ID:nVtV9I/4
>>195
そんなスレあったんですね、ありがとう
198194:2006/10/05(木) 15:48:12 ID:nVtV9I/4
>>196
盆正月GW近くなるとソレ系スレにおじゃましています
伏魔殿で熟睡するためには遊んで疲れまくるしかないですからね!
199名無しの心子知らず:2006/10/05(木) 16:14:36 ID:MUoa5JAN
みっしり立てた計画に爺婆参加ってことはないのか?
水族館だったら「じゃあ私たちも一緒に」ってなりそうw

恐竜好きなら上野の科学博物館とかどうかな?
埼玉の方に西武のやってる恐竜村あったんだけど、9月いっぱいで営業休止だったわ。
200名無しの心子知らず:2006/10/05(木) 17:29:46 ID:Mn1qGu7s
池袋サンシャインは天気が悪くても一日遊べるよ。
水族館見て、プラネタ見て、トイザラス行って、子供服もいっぱい売ってるし
レストランもたくさんあって選べるし。

我が家はどこかに遊びに行く計画立てて、当日雨だったらいつもサンシャイン。
「サンシャイン」なのに雨に日にしか行った事無いwww
201名無しの心子知らず:2006/10/05(木) 19:08:50 ID:5+yhz0KV
ナンジャタウンもおもしろかった。
近眼なので、あの暗さがちょっと辛いのだが。

オリエンテーリングみたいなアトラクションがいくつかあって、
ゲーム機みたいなのを首に下げて歩き回る。

単純に色々なお店を見て歩くのも楽しい。
フリーパスはいらないと思う。1個やっただけですごく疲れた orz
202名無しの心子知らず:2006/10/05(木) 19:10:25 ID:5+yhz0KV
>>201
あ、サンシャインの中にあるテーマパークのことです。
203名無しの心子知らず:2006/10/05(木) 20:34:46 ID:rlYOX+eS
>>192
あなたはさー、ひとりで寝てるとき夜中に目が覚めて、ハッと気づいたら
自分の顔の前に浮かんでいる男の顔(泥棒とか彼氏・ダンナとかじゃないですw)
って見たことある? 私はあるw

顔だけが浮かんでて、体は無かった。自分の顔から20cmくらいしか離れてなかった。
で、ふっと消えた。

理屈なしに霊体験って怖いんだ。戦争中がどうとか、世界の裏側で子どもたちが
なんて関係ない。怖くて怖くてたまらないんだよ〜。

体が凍りつくとか、恐ろしくて声もでないって本当なんだと分かった瞬間でした。

スレチごめんね。
204名無しの心子知らず:2006/10/05(木) 20:39:45 ID:zS6B0s3D
>>194
サンシャインは良いよ。
今日は水族館とトイザラスでお買い物、明日は一日ナンジャタウン、
その次は母ちゃんの服を・・・なんて風にあそこだけで3日間くらいはイケる。
水族館はビルの上だし古いしで、大人から見たらショボイけど、うちの子は充分喜んでたな。

あとは、おもちゃ王国と東京ドームシティアトラクションズなんていかがか。
ボウケンジャーが好きならいいかも。
子連れで食事できる場所も多いし、
「子ども遊び場」があって母親がのんびり服を選べる店なんてのもあるお。
205名無しの心子知らず:2006/10/05(木) 21:42:42 ID:lSC5I2hB
>>204
サンシャインも出るんだよね。

実は、刑場跡地
206名無しの心子知らず:2006/10/05(木) 23:12:03 ID:5+yhz0KV
霊感の強い人と一緒にいると、実際多少のことが起きたりする。
場所より人かもしれん。人がなくなっていない場所の方が、
世の中少ないんじゃないか?
207名無しの心子知らず:2006/10/06(金) 02:56:41 ID:rHRUbCV9
>>203
「寝ているときに起きたら」というのは半眠状態で夢と現実が混乱するときなんだよ。
金縛りもこのときに起こるね。
幽霊一度会って話してみたいね。
208名無しの心子知らず:2006/10/06(金) 07:57:08 ID:HkDMWl60
私は慣れてない場所に泊まると、よく金縛りにあう。
ホテルでも旅館でも義実家でも、しょっちゅう。
でもそんなん気にしてたら、どこも行けないからね。
209名無しの心子知らず:2006/10/06(金) 08:47:44 ID:J/b/pDAY
金縛りは、体は寝ているのに脳は起きている(あるいは半眠)状態。
慣れない場所や、すごく疲れた時などに起こりやすい。
脳も完全には起ききっていないから、夢と同じで変な映像が見えてしまう。
霊は信じているけど、金縛りは誰にでも起こりうるし霊とは無関係。
210名無しの心子知らず:2006/10/06(金) 08:48:47 ID:ajtHhbq2
金縛りってのは頭が目覚めてて体が目覚めてないだけ。
夢を見てるときと似たような状態よ。

慣れてない場所ではぐっすり眠れないでしょ。
身の危険を感じながら寝てるから、ぱっと目覚め易く、
その分、脳と体のタイムラグが大きくなりやすいだけさ。

もし日常的に酷く金縛りに合うようなら、ナルコレプシーに発展する可能性も出るので
早めに神経科を受診しましょう。

最近話題のナルコレプシーは、金縛りの逆で
体が起きてるのに脳だけイキナリ寝ちゃうって奴。
電車の運転手がこれで事故起こしたよね。
211名無しの心子知らず:2006/10/06(金) 21:36:13 ID:MOYQRLGV
f。
212名無しの心子知らず:2006/10/08(日) 11:04:59 ID:3sxHRTQk
おまえら、三連休の中日だぞ。
213名無しの心子知らず:2006/10/08(日) 12:24:41 ID:QySQWRVP
>>212 それがどうした?
「連休は家族で出かけましょう」という決まりでもあるのか?
「家でのんびり」という過ごし方もあるだろう。
それと、連休に旅行なんて、わざわざ疲れに行くようなものだろう。
214名無しの心子知らず:2006/10/08(日) 14:22:38 ID:YJOp1+GG
>>213
DQNな家族連れも多いしね。
DQN家族こそ家の中で大人しくしろっての
イパーン人に迷惑だろうが
215名無しの心子知らず:2006/10/08(日) 15:21:32 ID:tqzaG/j9
http://plz.rakuten.co.jp/puerpuerheart/diary/?d_date=2006-10-03&d_seq=0
遊園地板でかなりこの椰子たたかれてるがどーよ
216名無しの心子知らず:2006/10/08(日) 16:03:04 ID:1hnh/TbU
>>215
すげー。
前日まで熱があった子けど、でもキャンセルもしたくないって気持ちはわかるけど、
喘息持ちだったり、雨だったり、しかもラストまでいるつもりだったり。

この子、そのうちこの親に殺されるよ。
217名無しの心子知らず:2006/10/08(日) 16:59:45 ID:IY6sBgt0
>>215
熱出してるときに義実家から来い来いコールがあったときも断れないな
218名無しの心子知らず:2006/10/08(日) 18:48:08 ID:3sxHRTQk
なんで行きたいときに行っちゃいけないんだよ。

>>215だって、子供の具合が悪くなったのは結果論だろ?
219名無しの心子知らず:2006/10/08(日) 19:22:22 ID:DW/177Aa
>>218
結果論じゃないよ。当然の結末。

・前日まで熱があった。
・もともと喘息持ち
・当日は雨
これだけ揃えば、普通の親ならやめる。
ちなみに3歳児だってさ。体力も無いよね。
220名無しの心子知らず:2006/10/08(日) 21:09:23 ID:3sxHRTQk
うるさいな

おまえの子供じゃないだろ?
おまえの知ったことか?

黙ってろ!!
221名無しの心子知らず:2006/10/08(日) 21:15:27 ID:Trpc8qaT
やめる絶対やめる
行くなら病院へ行くよ
222名無しの心子知らず:2006/10/08(日) 21:52:44 ID:3sxHRTQk
よけいなおせっかい。
うちの子は、ぜんそくでも何でもないし
だから、全然おまえら結果論
ほんとにうるさいよ
223名無しの心子知らず:2006/10/08(日) 21:57:31 ID:Jqfi7n/3
おぉ、本人降臨 !!
224名無しの心子知らず:2006/10/09(月) 09:27:37 ID:XxrCIcFE
結果論といってもな〜
過去と現状のデータをインプットして
起こりそうなことを予測して普通行動するものだろう
>215を結果論というヤシは台風が接近していて危険というのは
わかっているのにサーフィンするヴァカと同じ
225名無しの心子知らず:2006/10/09(月) 10:46:00 ID:rqVCfwwy
やっぱ、DQNなんじゃない?
やだやだ一緒にされちゃ
226名無しの心子知らず:2006/10/09(月) 13:52:49 ID:avWuhnnH
ただの喘息もちってだけじゃない。
過去日記さかのぼると、入院までしてるのに。
可哀想に子供は親を選べないんだよね。
227名無しの心子知らず:2006/10/09(月) 15:55:28 ID:p5pZFTUe
まあ、台風が接近してるのに登山に出かける人たちもいるからね〜。
228名無しの心子知らず:2006/10/09(月) 16:13:30 ID:r8+/Iypu
在日ヤバイよ?
229名無しの心子知らず:2006/10/09(月) 16:43:09 ID:QPMOtwSy
>>226
それでいて「早く喘息治るといいな〜」とか言ってるんだよね。
遊びに行くためか?
230名無しの心子知らず:2006/10/10(火) 08:31:40 ID:X3dNMziZ
バカ親が行きたかっただけ。子供は犠牲者。
年端も行かない子供を海外旅行に連れて行く親と同類のDQN。
231名無しの心子知らず:2006/10/10(火) 10:02:58 ID:+Tvfylhg
本当にうるさい こんなスレなんてなくなればいいのに
232名無しの心子知らず:2006/10/10(火) 11:03:34 ID:xoo949LL
前にはあったはずのテンプレ
廻りに迷惑かけないで楽しむノウハウを・・みたいなの
なんで無くなっちゃったの?

そういうの入れてないから他板から変なのが湧くんだよ。
それからスレタイの♪もいらないと思う。
変なのを刺激する効果しかないし、そもそもバカっぽい。
233名無しの心子知らず:2006/10/10(火) 11:49:02 ID:FfJ79hVH
>215
援護する輩は自分も熱ある子供を引き釣り回した事あるから?
234名無しの心子知らず:2006/10/10(火) 12:06:07 ID:EcnTPzP9
>>232
彼女たち、ネット中の子連れ旅行の情報を探し回っては荒らしてるみたいだよ。
とにかく完璧な旅行じゃないとダメで、少しでも失敗や違反をすると荒らしてるみたい。
匿名掲示板でそういう人たちが湧いてくるのは仕方が無いんじゃない?
235名無しの心子知らず:2006/10/10(火) 14:25:18 ID:T8pll2eJ
>>234
例のスレから来てるのかもね
236名無しの心子知らず:2006/10/10(火) 17:52:35 ID:HxWa3WFN
まーとりあえず。3連休はどうでしたか?

こちら関東。天候には恵まれたものの、
来年度入園予定の幼稚園運動会巡り等で、
旅行は出来ませんでした。来週土日はバザーだし。

秋の京都なんて行ってみたいなぁ
237名無しの心子知らず:2006/10/10(火) 20:37:21 ID:vKj9oSc8
>>234
カマみたいで気持ちわる
ナカマみたいなフリしてウラ有りそう
もうくんなバーカ
238名無しの心子知らず:2006/10/10(火) 21:28:04 ID:1lSFxL5G
>>236
おお、うちも幼稚園めぐりしてたよ。
特色あって面白かった。
まー、希望の幼稚園も固まったし、願書提出はまだ先だし、
再来週あたりに軽井沢行く予定。
239名無しの心子知らず:2006/10/10(火) 21:58:34 ID:rvz3Re6Q
うちは11月のディズニーリゾートまで旅行はお預け・・・
旅行つーほどの距離でもないけど、
その方が楽しいから旅行と言わせてw
240名無しの心子知らず:2006/10/10(火) 22:16:06 ID:1lSFxL5G
いやいや、金額的には十分旅行・・・・・
241名無しの心子知らず:2006/10/11(水) 10:05:45 ID:wcXL4n2e
>>239
お泊まりで行くんだ
いいな♪
242名無しの心子知らず:2006/10/11(水) 10:07:29 ID:ZUTc4jQH
11月の3連休に夫婦・5歳女児・1歳児で東京旅行に行きます。
ジブリ美術館に行く予定だったのが、チケットを購入し忘れて完売でした。
急遽、どこか他の遊べる場所を探しています。
新宿のホテルから電車で行けて、2時間くらい楽しめる場所でお勧めあるでしょうか?
1歳児はまだ歩けないので、5歳のお姉ちゃんが楽しめればOKです。
243名無しの心子知らず:2006/10/11(水) 10:09:44 ID:R9OSmUHR
>>242
東京の話は↓が詳しい。

子供とお出かけ 東京23区
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1148241388/
244名無しの心子知らず :2006/10/11(水) 10:13:37 ID:kjM4hy2h
>>242
サンリオピューロランド
5歳の女の子ならぜったいはまる。新宿から1時間弱。
屋内なので雨の心配は無い。ただ、2時間だと遊び足りないかも。
245名無しの心子知らず:2006/10/11(水) 10:14:29 ID:MQH67W0l
>>242
オークションで探してみたら?
少し高いけど無茶苦茶なわけでもないから。
246名無しの心子知らず:2006/10/11(水) 10:21:17 ID:/9cHvOiL
>>242
どこにお住まいか分からないけど、
多摩動物公園は?
247名無しの心子知らず:2006/10/11(水) 10:21:58 ID:2w/QXhaT
>>245
ダフ屋から買えって??
犯罪に荷担することは出来ないなぁ。。
248名無しの心子知らず:2006/10/11(水) 10:23:35 ID:G3QQ3V8A
>>242
2時間だけなら、電車でどこかへ出るのは勿体無いような。
京王デパートの屋上(ミニ遊園地)とか
新宿御苑(ダダっぴろい公園)とかどうよ。
そもそもデパートの玩具売り場を覗けば、5歳児なら2時間は離れないぞw

総武線に10分くらい乗ればお茶の水に「東京ドームシティ」がある。
ここはチケット制の遊園地なので「2時間程度だけ」という遊び方もできるけど
行ったら行ったで、もうちょっと遊びたい〜!!になると思う。
249名無しの心子知らず:2006/10/11(水) 10:23:58 ID:0/6ctS5h
多摩動物公園は広いし、高低差が激しいので坂上がったり、下ったり結構疲れるよ
250名無しの心子知らず:2006/10/11(水) 10:25:41 ID:/9cHvOiL
連投スマソ
>>242
室内でよければ、近場で、渋谷のスタジオパークは?
子どもの城もいいかも。
当方、渋谷と新宿の間に住んでるので
ご近所情報でした。

251名無しの心子知らず:2006/10/11(水) 10:27:21 ID:5xnlPrku
>>242
どこから来るかにも寄るんじゃない?
あまり、東京に来れないほど遠距離だったらとかもあるとおもうよ
252名無しの心子知らず:2006/10/11(水) 10:47:29 ID:SbpdVV2r
なんだ、おまえら使えねぇ
253242:2006/10/11(水) 11:00:26 ID:ZUTc4jQH
ほんの短時間の間に、皆さんたくさんアドバイスありがとうございます。
東京までは車で2時間程の所に住んでいます。
普段から舞浜に泊まってディズニーには良く行くのですが、新宿泊まりは初です。

2日間はディズニー滞在で、最終日だけ新宿からジブリへと予定していました。
2日間遊んで疲れもあるし、早めの時間に帰路につきたいので遊ぶ時間が少なく
なってしまいました。
時間があればピューロランドや多摩動物園、ぜひ行きたかったです。
東京ドームには、遊園地だけじゃなくおもちゃ王国ってのがあるみたいですね。
ここならパパとお姉ちゃんだけ遊びに行かせて、私は下の子とホテルで待つことも
出来そう。
デパートの屋上やおもちゃ売り場ってのも、目から鱗でした。
みなさん、ありがとうございました。
254名無しの心子知らず:2006/10/11(水) 14:01:20 ID:ZbfHNDrK
こんど、山手線に乗ります。
255名無しの心子知らず:2006/10/11(水) 16:10:20 ID:DqiwTl/5
そうですか。
256名無しの心子知らず:2006/10/11(水) 16:41:36 ID:dWxVKLPm
山手線はまあるくつながってるよ。
257名無しの心子知らず:2006/10/11(水) 16:58:15 ID:jnZv2qB8
じゃあ、こっちは大阪環状線だお
258名無しの心子知らず:2006/10/11(水) 17:16:21 ID:ajAB9OfX
グアムで首も座らない乳児つれてるに日本じんみた
259名無しの心子知らず:2006/10/11(水) 17:25:19 ID:AOwF117A
東京ドームシティの最寄り駅は御茶ノ水ではなくて水道橋です。
>>248は情報が微妙に正確ではないので、参考にする人はご注意を。
なお、>>253にあるように、アトラクション(旧後楽園ゆうえんち)よりは
「おもちゃ王国」のほうが、小さい子は楽しめると思います。
260名無しの心子知らず:2006/10/11(水) 17:27:19 ID:G3QQ3V8A
最寄駅間違えた。ゴメン。

でも他は間違えてないと思うが・・・
261名無しの心子知らず:2006/10/11(水) 17:46:00 ID:lmgVIMFP
>>258
グアムに住んでる人かもしれん
262名無しの心子知らず:2006/10/11(水) 18:22:49 ID:ajAB9OfX
それはないよ
ギャラリアにいたし
263名無しの心子知らず:2006/10/11(水) 19:42:18 ID:Bvm4XOUU
9ヶ月くらいでグアム旅行→産気づいちゃってグアムでシュサーン、
生まれたので帰国へ向けてお土産買ってるのかもw
264名無しの心子知らず:2006/10/11(水) 20:13:20 ID:2Ra6Gqtj
plz.rakuten.co.jp/puerpuerheart/diary/?d_date=2006-10-11&d_seq=0

貴方たちのせいで削除させて頂きます

もう来ないでください
265名無しの心子知らず:2006/10/11(水) 20:29:12 ID:XOSRRU/4
「頭悪い?」
上っ面だけだと思ったけどそれはスルーしてあげる。
でもさ、謝罪をうたうならもうちょっとマシな文章書けないの?
自分の書いた文章読み返してごらん。
上辺だけの謝罪してるようじゃあなたの娘があなたの身勝手に付き合わされて死んでもわかんないだろうね。
あなたの不細工な娘が死ぬまで見させてもらうね♪
早く死なないかな〜♪♪♪[2006.10.11 20:24:35]

本当にあなた方は、土足で入り込むのはやめてください。
266名無しの心子知らず:2006/10/11(水) 21:28:22 ID:G3QQ3V8A
なんのこっちゃわからんが貴方もこない方がいいと思うが。
267名無しの心子知らず:2006/10/11(水) 23:45:07 ID:CYSttSwF
>>234-235
常識はずれの行動をしている親をかばう理由はないよ、残念ながら。
268名無しの心子知らず:2006/10/12(木) 04:29:23 ID:tkseUyjn
265みたいなのってほんとに子どもの親なの?
どんな常識をもってしてもよその子に氏ぬまで云々なんていえないと
思うんだが。気色悪いよ。病院に行った方がいいと思う。

あー、ゴメン。スルーするべきだとは分かってるんだが・・。
269名無しの心子知らず:2006/10/12(木) 09:03:06 ID:axPquWW2


〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
   煽りやage荒らしはスルーで。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

270名無しの心子知らず:2006/10/12(木) 09:17:54 ID:CuICm0Hu
>>258
>グアムで首も座らない乳児つれてるに日本じんみた
ワタシはイタリアで遭遇、そういう親子。
出産のご褒美旅行だというのだが。
あと2年とは言わんがもうすこしガマンしろよ、と思った。
長旅なのに機内の空調環境とか気にならないのかな。
でもその親の理屈が「生まれたばかりのわが子をおいて
いくのは身を切られるよりもつらい」だと。





259 :名無しの心子知らず :2006/10/11(水) 17:25:19 ID:AOwF117A
271名無しの心子知らず:2006/10/12(木) 09:31:03 ID:zmeeDPSL
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/cgi-bin/user/princess/yybbs.cgi?page=10&bl=0

体調が悪い子供を無理やり飛行機に乗せようとする非常識親は撲滅すべき
272名無しの心子知らず:2006/10/12(木) 10:27:51 ID:zK67Hsoi
>>270-271
ひどっ!!そういう人たちって、なんで親になったんだろうね?
273名無しの心子知らず:2006/10/12(木) 11:42:04 ID:WTIj0Bzc
非常識な親スレでやればいいのに。

すれ違いを延々と続けるのも、周囲の迷惑。
274名無しの心子知らず:2006/10/12(木) 12:58:54 ID:BzOQMynL
迷惑です。
275名無しの心子知らず:2006/10/12(木) 14:34:20 ID:2tCip8A6
この辺で仕切りなおしということでw

年長児をつれ、今月末からグアムに行きます。子どもと自分は10日間、夫だけ4日間。
初めてのグアムです。来年からは高い航空料金を払わないと旅行できなく
なるので、今の時期にたっぷり遊んでこようと。

夏の間、プール熱の大流行&事故の影響で近所のプールが利用できなかったので
毎日プールになりそうです(子どもがプール好き。私はハードコンタクトなので・・・)。
276名無しの心子知らず:2006/10/12(木) 15:26:50 ID:utx1Ykc3
いいなグアム
帰ったら報告きぼんぬ
277名無しの心子知らず:2006/10/12(木) 16:59:47 ID:xUG+7bOz
>>275
大事な友人の結婚式のため、
先月1歳2ヶ月の娘を連れてグアムへ行ってきました。
夫もちょうど夏季休暇が取れたので。

1歳児でも、こんなに色々なことを感じられるのか!
と思うほど、日本とは違う表情に驚きでした。
部屋の窓にへばりついてジーッと大海原を見つめ、
プールではキャハキャハはしゃぎ、
海もしっかり歩いてカニやヒトデを見つけて大興奮。
こんなにも喜んでくれるなら、来た甲斐があるなぁ…と
感慨深かったです。飛行機の中は、お昼寝調整が成功し、
「えっ赤ちゃんがいたの?」と言われるほど大人しくて
安心しました。

お子さんが年長さんなら、楽しめるポイントもたくさん
ありそうですよね。あんなこともこんなこともさせてあげたい、
ということがたっぷりありました。お子さんだけ預かって
プールや海で遊ばせてくれるサービスもあったりして、
数年後に行けたら是非利用しようと思いました。
バスは乗り放題の券があると便利でした。
278名無しの心子知らず:2006/10/12(木) 18:20:59 ID:Gpr05765
天候に恵まれるといいね。いってらっさい!>>275

自分はグアムは1〜2月と5〜7月しか行ったことがない。
4〜5回行ってるがいつも同じ時期。
9〜11月は台風が心配とか聞くけど、実際の天気は
どんなもんなのか気になる。報告待ってマース
279名無しの心子知らず:2006/10/12(木) 19:51:29 ID:kNuzYIz5
>>275
もし年長さんが乗り物好きだったりしたら、ラムラムバスが楽しいよ。

木の椅子でオープンエアーで、文明的乗り心地のよさは無いけども
リンリンと鳴る鈴、運転手さんの掛け声、何もかもが楽しかったわ。
うちの3歳坊主は日本に帰ってきてからもラムラムラムラム言ってたよw

あーグアム行きたい。
280名無しの心子知らず:2006/10/13(金) 00:16:34 ID:VfpVtEQR
>>277
子供に刺激を与えるのは、グアムでなくても
国内でも市内でも十分できるんだけどね。
っていうか、1歳児の感性を舐めすぎ。日頃の刺激が足りないと思う。
281名無しの心子知らず:2006/10/13(金) 02:16:02 ID:GFaXGSE/
>280
旅行に行くことで、
親の方が日常の雑事から離れて
じっくり子供の表情と向き合える
時間と心のゆとりが出来る
って言う影響もあるんだよ。たぶん。
282277:2006/10/13(金) 07:39:29 ID:HsflXQqL
>>280
心配されなくても、子供には適切な刺激をきちんと与えております。
国内でも十分に。近くの公園から、一泊旅行まで色々と。
グアムでなければ与えられない刺激などないと思いますが、
やはり日常とは違うものを一歳児なりに感じ取っている姿に
感激するのはおかしいでしょうか?

それから、レスのポイントが少しおかしいですよ。
一歳児の感性を認めているからこそ、海外という
非日常でも十分楽しめるという意見を書いたのです。
一歳児など何もわからないし周囲に迷惑だから
旅行になど連れて行くべきではないという意見に対して、
一歳児を舐めすぎという指摘も納得だけど。
283277:2006/10/13(金) 08:29:12 ID:HsflXQqL
ごめんなさい。>>282の最後の行、

一歳児を舐めすぎという指摘「なら」納得だけど。

です。

今まで旅行は何度か行っており、そのたびに
子供なりに感じ入っていたようですが、
グアムでの感じ方はまた一味違っているようでした。
普段から表情はイキイキしていて豊かなので
体つきは小さくても2歳以降に間違えられるのですが、
グアムではまた新しい表情が加わったな、という感じです。
別にグアムでなくとも、一歳児だとしても、
記憶がない時期に見聞きしたものは感性に刻まれていくと思うので、
日々の生活で様々な経験をさせるだけでなく、
周囲に迷惑にならぬ限りは旅に連れて行くのも
いいもんだと思っています。
284名無しの心子知らず:2006/10/13(金) 09:19:07 ID:5u/zVkJ4
>>283
このスレもそうだけど、子連れ海外旅行と聞くと荒らしまわってる人がいるから。
相手するだけ損だからスルーしてくださいね。
匿名掲示板なんてどんな人がいるかわからないから、真面目に相手するだけ損。

グアムは子連れに人気なのでサポートもしっかりしてると思います。
楽しんできてください。何か情報があったらこのスレでも教えてください。
285名無しの心子知らず:2006/10/13(金) 09:39:03 ID:bPoaodgS
やっぱ、異国風情って言うんですか?良いなグアム

よっし!うちもダンナに相談しよう。そうしよう。
286名無しの心子知らず:2006/10/13(金) 09:50:08 ID:bB3JP31h
保険金でヨーロッパに行きたいな
287名無しの心子知らず:2006/10/13(金) 09:58:04 ID:kvTiJcjv
異国情緒も確かにあるけど、後から見返すとここは日本?って写真がw

道路沿いにオッサン連中狙ったパブとかがあってそこには
「一番搾り」ののぼりが幾つもはためいてました。
うっかりその前で撮った写真は、どう見ても日本の海沿いですwww

子連れグアムで何かしら困ったことはないけど、1つ注意点。
暗くなってからだけど、私が子どもを見ている間に夫に買い出し頼んだら
ホテルの出入り口?ロビー?に張ってるおっさん何人かに囲まれ
「カワイイコイルヨー」って連れて行かれそうになったらしい。ホテルも黙認の様子でした。

子連れだと、夫さん一人行動って場面もちょこちょこ出てくると思うけど
グアムといえども夜間は他のアジアと同じだ!!という心構えで気をつけてねん
288名無しの心子知らず:2006/10/13(金) 10:06:26 ID:2ZGbslw6
グアムの街の景色って独特だよね。
アメリカン風味のアジアに、寂れた感とエロをトッピングしたような。
287さんの泊まったホテルってどこ?
そんな変な人を黙認してるなんて、ちょっと・・・・だね。
289名無しの心子知らず:2006/10/13(金) 10:21:07 ID:YkCEuLQf
ヒルトンのチャペルで結婚式したよ
ヒルトンよかったよ
290名無しの心子知らず:2006/10/13(金) 10:52:21 ID:bPoaodgS
あこがれましたね>海外挙式
291名無しの心子知らず:2006/10/13(金) 12:35:20 ID:uOYDlA7P
私はハイアットのチャペルだったよ。
今はわからないけど、当時は宿泊者限定で、高いのガマンして
宿泊したんだった…。
ハワイとか、本土に行きたかったなーとも思ったんだけど
親族もいたし、小さい子供もいたし、近くてこじんまり・
言葉も移動も時差も苦にならないグアムは皆に好評だった。
だったら沖縄でも、という人もいるけど
日本じゃない!携帯も通じない!っていう開放感なのか
働き盛りの世代にとくに喜ばれたw
292名無しの心子知らず:2006/10/13(金) 13:01:47 ID:5u/zVkJ4
実際、グアムって日本語どれくらい通じるものなの?
293名無しの心子知らず:2006/10/13(金) 13:19:17 ID:LpKqcziR
へぇー。日本語だけでOKなの?
294名無しの心子知らず:2006/10/13(金) 13:25:14 ID:B8nERQW3
荒らしは迷惑ですから、去ってください。

そんなに子連れでの海外旅行がうらやましいですか?ひきこもりは自宅にひきこもってください。
295名無しの心子知らず:2006/10/13(金) 13:44:04 ID:kvTiJcjv
>>292
ホテルのフロントや、旅行客向け施設の受付等は日本語で大丈夫。
けど、ルームクリーニングの人やバスの運転手さんなど、
接客業じゃない人は、当然ながら日本語は通じないです。

英語離せなくても普通に滞在はできるけど、
中学卒業程度の英語で会話できると、何かと快適に過ごせますよ。

会話は気合。
296名無しの心子知らず:2006/10/13(金) 14:09:42 ID:xq6dMNla
>>284
ダメな旅行者にはダメと言わないスレでは存在意義はないと思うよ。
297名無しの心子知らず:2006/10/13(金) 14:10:22 ID:b0bV2CCo
>>295
旅慣れていらっしゃる感じ。何度くらいグアムには行かれましたか?
おすすめな観光スポットとかも教えてください。
298名無しの心子知らず:2006/10/13(金) 15:04:43 ID:YeSBQVBj
>>297 ・・・・・・
299名無しの心子知らず:2006/10/13(金) 16:32:41 ID:kvTiJcjv
>>296
相談者ならそうだろうが、
他所のブログなどからわざわざ引っ張ってきて批判する為のスレじゃない。

そんな存在意義をこのスレには求めないように。
非常識な親スレやヲチスレに求めてください。

>>297
海外旅行には慣れてるけど、子連れグアムはまだ3回程度だし
いつも家族でのんびりグダグダするのがメインなので、
観光スポットはあまり知りません。ゴメン。
300名無しの心子知らず:2006/10/13(金) 16:42:06 ID:xq6dMNla
>>299
反面教師は常に必要なわけで。
(このスレでもだけど)子連れ旅行がうまくいった、と豪語しているが、
実際にはボロボロだったり、周囲のことを思いやることが欠けてたりするのは多い。
自分の経験は美化してしまうのは避けがたいので、
他人の旅行の実例を身ながら学ぶことは大事。

自分の聞きたくない話が出るとすぐに荒らし認定するような、
そういうキャパの狭さはなんとかしてほしいよねw
301名無しの心子知らず:2006/10/13(金) 17:04:48 ID:kvTiJcjv
だーかーらー

適切なスレでどうぞ。
おまいさんが一番周りに迷惑かけてるやな奴だってことわかってよ。頼むから。
302名無しの心子知らず:2006/10/13(金) 19:00:48 ID:uOYDlA7P
あれ、私は「言葉が苦にならない」といっただけで
日本語だけでおkとは言ってないんだけどもw
295サンのいう通り、ホテルフロントや観光客の多い飲食店、土産物店では
日本語通じる率高い。てか日本人スタッフも多いよね。
色々(メニューや案内表示等)和訳されてるからラク。
スーパーやタクシーなんかで何か質問したいときはダメだ。

グアムは観光らしいとこってあんまりないよね。
レンタカー借りて景色の綺麗なとことか行くのもありだけど
定番はマイクロネシアモールとDFS近辺とドッグレースくらいか…
ホテルとプールと海で、ゆっくりのんびりってのが一番いいね。
お酒買って来て、子供が寝たらラナイで乾杯したり。
うぅ、行きたくなってきた…!
303名無しの心子知らず:2006/10/13(金) 21:26:52 ID:VFSh18bI
うひ〜
よっぱらひですよ〜
304名無しの心子知らず:2006/10/14(土) 03:37:33 ID:wYzjifU4
>>302
そういう「何にも無い」ところで過ごすのが本当の贅沢だと思うよ。
ビーチと食事があるだけ、というやつね。
グアムは近くて安いし日本語もOKだから子連れには最適かもね。
305名無しの心子知らず:2006/10/14(土) 09:41:34 ID:GOZs6L33
数度のグアムで「旅慣れた」ねぇ。

こちらでは、「ラウンジに上着を忘れて、機内まで届けてもらった」様な旅慣れた方はいらっしゃいませんか?w
306名無しの心子知らず:2006/10/14(土) 10:02:06 ID:U+GyPle2
を!ソボちゃんのファンをハケーンw
307名無しの心子知らず:2006/10/14(土) 11:12:11 ID:9/CLcBg6
>>305
そういう客はこんなスレに来ないよ。
308名無しの心子知らず:2006/10/14(土) 12:44:24 ID:mfwRfwRZ
>>307
荒らしを構うなよ。馬鹿
309名無しの心子知らず:2006/10/14(土) 13:10:47 ID:qotDFjtf
>>302
家族一緒にのんびり、って凄くいいよね。

1週間の休みを貰っても、いつもどおり家にいてねってことになったら
きっと夫も私も、家事や子どもの世話などは普段の生活と同じように分担し
空き時間は自分の好きなことに使ってしまうだろう(2ちゃんとかw)。

家族べったりしながらゴロゴロしたり散歩したり。
ヒマな時間も共有するのが旅の醍醐味ー
310名無しの心子知らず:2006/10/14(土) 13:35:42 ID:wYzjifU4
いつも年末になると「お正月を家族一緒に海外で過ごす人たちが・・・・」とニュースで報道されてるけど
あれっていつ頃から予約してるのかな?
311名無しの心子知らず:2006/10/14(土) 14:26:29 ID:7w+6jI+D
>>310
ちょっと金持ちならば、市民税をちょろまかす為に年末年始に海外に行くらしいよ?

まあ、庶民には関係ないがw
312名無しの心子知らず:2006/10/14(土) 18:06:04 ID:snF2co/l

313名無しの心子知らず:2006/10/14(土) 22:48:07 ID:QzZITj0W
軽井沢行ってきた。
星野リゾートの村民食堂に初めて行きましたが
キッズプレート(お子様ランチ)の素晴らしさに感動。
地物の野菜ソテーがたっぷりついて、
フライ物(エビとホタテ)も、
ひそかに野菜が練りこまれたハンバーグも美味しかった。
ああいうバランスのいいお子様ランチ(を出す店)が
もっと増えるといいのにな。
314名無しの心子知らず:2006/10/15(日) 09:14:54 ID:ZALxPnA2
自分で作ればいいじゃん
315名無しの心子知らず:2006/10/15(日) 10:36:14 ID:L3oGyg98
>>313
お子さん何歳ですか。軽井沢で何しました?
316313:2006/10/15(日) 12:03:25 ID:NdsbYAc1
>>314
家(都内)ではもちろん野菜や魚中心の食事です。
煮魚やヒジキの煮物が好きな息子。
近場のお出かけにはいつもオニギリを作って持っていきます。
(今回も朝ごはんとして持って行った)

でもちょっと遠出したときには、ファミリー可のレストランに行くわけで
そういうところに用意されているお子様ランチって、
家で食べてる食事と全然ちがう油と炭水化物だらけの
(チキンライスに具なしナポリタンに揚げ物+お菓子とか)
食べ物で構成されていることがとっても多いですよね?
だから前述の星野のキッズプレートには感動を憶えました。

>>315
観光ではなく、ちょっとした家庭の用事です。
中軽井沢の、地元の児童館にある遊具でちょっと遊ばせました。
あまりお天気が良くなかったので、すぐ帰ってきましたが
もう少し遊べる時間があったら、
タリアセンの中にある、ちびっこ遊園に行きたかったです。

317名無しの心子知らず:2006/10/15(日) 14:22:26 ID:hOLDn0oQ
お?
318名無しの心子知らず:2006/10/15(日) 15:15:48 ID:mMlabny5
私も昨日久しぶりに家族5人で旅行に出かけました。楽しかったですよ。
私は近くの富士山を見に出かけたのですが、アウトレットモールに行ったり、
温泉に入ったりして、満喫してきました。
普段垣間見ることのない、子供の可愛さを再確認できてよかったです。
これといったテーマパーク(富士山だったら、富士〇ハイランドとか・・・)には
連れては行かず、無料の大きな公園で思い切り遊ばせたり、山道を散策したりして、
大いに体を動かしてきました。

温泉は子連れがとても多かったのですが、お母さんたちが「譲り合いの心」を持った
お母さん達ばかりだったので、本当にイライラすることもなかったです。
(温泉は混雑していましたが、みんな上手に場の空気を読んでいました)

子供と一緒に旅行をすると、知らない人に優しくされたり、声をかけてもらったりと、
いい出会いもあったりするのでとても楽しいと思います。
319名無しの心子知らず:2006/10/15(日) 15:27:29 ID:ZALxPnA2
>>318
そうそう、近くでも十分に楽しめると思うんですよ。

>>316=313
家庭の用事って言うのだったら、次からそこでお昼にすればいいんだし。
別にファミリーレストランで食事しようとしなきゃいいわけでしょ?

内容云々も判るけど、そのうち買い食いするようになるよw
320名無しの心子知らず:2006/10/15(日) 17:01:07 ID:L3oGyg98
うちはおでかけする時(泊まり掛けの2日目昼とか)のは座敷がいいから和食が多い。お子様ランチも頼まない。大抵食べきれないし。
ファミレスにはいかない。
こんなお天気がいい日はお弁当持って公園行くのが最高ですね。
321名無しの心子知らず:2006/10/15(日) 17:18:27 ID:R7ravI3a
旅行に行くと家事から解放されるので、そのぶんゆっくり子供と遊ぶ時間を取れるのがいいな。
家だとついつい「野菜も食べなさい。残さず食べなさい。」とか言ってしまうけど
旅行先では「まぁ好きなもの食べればいいか〜」という気持ちになるよ。
322名無しの心子知らず:2006/10/15(日) 18:43:18 ID:aKX16w+/
旅行のときは親の言うことを聞かなくてもいい、
なんてことを教えてると自慢するなんてなんだかなあ
323名無しの心子知らず:2006/10/15(日) 19:00:26 ID:I6ikLBF4
私が子どもの時は、旅行中は、
普段食べられないジャンクフードが食べられて幸せだったな。
SAでフランクフルト食べるとか。
いつもと違う解放的な雰囲気が楽しかった覚えがあるよ。
324名無しの心子知らず:2006/10/15(日) 19:30:27 ID:R7ravI3a
>>323
そうそう、普段は食べさせないお菓子とかも
旅行の時くらいいいかなぁと思う。
どこかのスレで、栄養士の人が「お菓子は心の栄養だ」って言ってて
なるほどな〜と思った。
325名無しの心子知らず:2006/10/15(日) 21:08:51 ID:pdDylapg
このスレは、自分の子をコントロールできない人たちの集まりですか?
326名無しの心子知らず:2006/10/15(日) 21:13:50 ID:GjPMQZdi
旅館ごっこって遊び知ってる?

みんなで銭湯に行って、帰ってきたら用意しておいたご飯を食べる。
ジュース飲んだり、テレビを見たりしながら、ゆっくり食べて、
食後はお菓子を食べながらトランプなんかをする。
夜更かしして、同じ部屋にしいておいた布団に家族並んで寝る。

普段禁止事項の多いお宅ほど、楽しめるそうです。
327名無しの心子知らず:2006/10/15(日) 22:39:43 ID:Z78/NMto
>325
コントロールしてるからこそ、メリハリつけた楽しみが出来るんじゃないの?
コントロールって言い方も変だけど、ちゃんとききわけがいいから、旅行の日はトクベツ、
それ以外の日は禁欲的になれるんでしょ。
つりだったらゴメン>みんな
328名無しの心子知らず:2006/10/15(日) 22:49:50 ID:R7ravI3a
>>326
それ、楽しそうだな。
いとことか仲の良い友達とか呼んだら、子供も喜びそう。
普段は9時就寝なので、たまに夜更かしOKすると
すごく嬉しそうだし。
329名無しの心子知らず:2006/10/15(日) 23:38:40 ID:JE/cDNrk
>>323
ワカルー
うちは父が旅行嫌いなので家族旅行は1回も行ったことない!!けど
夏祭りの時だけは何を食べても良かったのが自分の中でキラキラした思い出

普段は添加物だの塩分だの本当に煩くて
カマボコやはんぺん、ハムもソーセージも全部駄目、
加工食品や冷凍食品が食卓に上ることが一切なかった家でしたw

でもそんなものだよねぇ

>>327
どう見ても釣り、つかイチャモンつけたいだけのいつもの人でしょw
330名無しの心子知らず:2006/10/16(月) 00:26:42 ID:qJp+vYVQ
自分たちのルールを緩めるのはともかくとして、
他人に対するルールは緩めないで欲しい。
自分たちが旅行中だからといって、他人に迷惑をかけていいということはない。
子どもはともかく、親が空港で走り回ったりしているのをみると、
なんともいえない気分になる。
331名無しの心子知らず:2006/10/16(月) 00:35:34 ID:KfQ2cSP7
>>325>>330は場の雰囲気が読めない人?
332名無しの心子知らず:2006/10/16(月) 00:40:34 ID:KQCseWLL
嫌な人w
333319:2006/10/16(月) 01:39:01 ID:xvyt9FKi
亀ですが誤解されたみたいなので一応。
>>319
次からそこでお昼、と言われても
用事があったのは地元の不動産屋(家を買うので行った)なので…。

334316:2006/10/16(月) 02:21:35 ID:xvyt9FKi
ごめ、自分のレス番間違えてしまった…。
335名無しの心子知らず:2006/10/16(月) 09:23:30 ID:g8K+nlfU
ID:xvyt9FKi =粘着
336名無しの心子知らず:2006/10/16(月) 09:27:43 ID:sqdujuGA
>>329
まさに「物より思い出」って感じだね。

>>332
ワロスwww
337316:2006/10/16(月) 10:10:15 ID:xvyt9FKi
>>335さんは、>>314=319さんですか?

レスに返事&質問に答えて、誤解を解こうとしただけなのに
粘着扱いとは。
まあいいや、名無しに戻ります。

338名無しの心子知らず:2006/10/16(月) 15:29:32 ID:F6M1ys77
おかしな人警報発令中
339名無しの心子知らず:2006/10/16(月) 15:30:13 ID:agWkq4TP
このスレ
ウイルスが・・・
340名無しの心子知らず:2006/10/16(月) 16:58:40 ID:b+S8cHLX
正月どこ行こうかな
341名無しの心子知らず:2006/10/16(月) 17:35:44 ID:l5m9uUQT
来年のGW明けに旭山動物園にいこうと計画を立てた矢先に妊娠発覚!!
出産予定日が6月頭・・・
GW明けには2歳10ヶ月になる娘にどうしても連れて行ってあげたい(私も行きたい)
4月の春休み明け頃に行こうかと再度検討中。
でも4月の北海道って寒そう出し雪もまだあったり、滑りやすかったりするのではとも思っている。
年内は蟹ツアーと白浜ツアーがあって行けそうに無いし・・・
あ〜ん、あきらめたくないよ〜。
342名無しの心子知らず:2006/10/16(月) 17:40:04 ID:KKPw9lve
そんなん乳児連れでバリ島とか来てる奴に比べたら何てことないって。
343名無しの心子知らず:2006/10/16(月) 17:40:21 ID:oCgQ36E5
>>341
あなた、あちこち行きすぎwww
344名無しの心子知らず:2006/10/16(月) 18:09:56 ID:Um/ntIn5
旭山動物園行きたい!
秋休みがあるので、来年の10月に行く予定。
345名無しの心子知らず:2006/10/16(月) 19:30:38 ID:+cRhWY6M
いいなぁ私は赤ちゃん欲しいよ。二人目なかなか出来ないから。
そのためなら大好きな海外旅行も諦められる。
赤サンくれwそしたら思う存分北海道行けるよ。>>341

まぁ冗談はおいといて、北海道は寒いけど
すごく建物とか防寒・暖房がしっかりしてるし
天気がいいと爽やかな寒さ(北風ぴゅーぴゅーとかじゃない)で
東京より過ごしやすいと思った。豪雪だと大変だが。
気温は全然北海道の方が低いんだけど、東京のが寒いよ…
346名無しの心子知らず:2006/10/16(月) 20:30:05 ID:CI759cwq
>>341
大丈夫大丈夫
気にする必要なんか、全くなし。妊娠なんて病気じゃないんだから。
後で公開するくらいならば、行っておいた方がいいって!!

ガンバ
347名無しの心子知らず:2006/10/16(月) 21:28:34 ID:8ln9zEUw
>>341
旭山動物園、高低差がきついとかなんとかって見たことあるから
ちょっと調べてみた方がいいかも。
妊婦にはキツイなと思ったら、自分は我慢して園内のどこかで待機し
娘さんと夫さんだけで回ってもらうのはどう?

自分はまた3年後くらいに下の子が3歳くらいになった頃堪能すれば。

とかいってその頃には3人目がーとか言ってたりしてw
348名無しの心子知らず:2006/10/16(月) 23:22:21 ID:1IBJuKRX
坂道でキツイよ。
山の斜面だから。
349名無しの心子知らず:2006/10/17(火) 02:30:30 ID:Qxg3HsKY
2歳児ってそんなに動物園楽しんでくれるもの?
うちはふれあい動物園ならウハウハになるけど、大きいのはだめだわ。
350名無しの心子知らず:2006/10/17(火) 03:07:48 ID:lXvvLJ/W
>>349
うちの2歳児が逆かな。
ふれあい動物園のちっこい動物は怖がって触れない。
でも象とかキリンとか、大きい動物を柵の外から見ては
「おーーーーう、でっけーーーよーー」と鼻息フガフガ言わせて喜ぶ。
351名無しの心子知らず:2006/10/17(火) 08:42:00 ID:dnnOFalG
うん、喜ぶ子もそうじゃない子もいると思う。
2歳の頃友達とサファリパーク行ったけど、うちは大喜び、友達の子は
怖がっていた。餌やりバスとか、けっこう喜ぶよ〜。
352名無しの心子知らず:2006/10/17(火) 08:54:18 ID:dfb7Yinz
この道を行けばどうなるものか 
危ぶむ無かれ 危ぶめば 道は無し 
踏み出せば その一足が道となり 
その一足が道となる 迷わず行こうよ!
いけばわかるさ!!
353名無しの心子知らず:2006/10/17(火) 08:55:51 ID:8VoPVhvz
うちの場合家の前の川でも動物園でもどっちでも楽しいらしい。
もう少し大きくなるまで安上がりで済みそ。
354名無しの心子知らず:2006/10/17(火) 09:54:04 ID:vRAhtwKR
>341
4月上旬はまだまだ雪が残ってるし、突然の大雪の可能性もあります。
北海道ではGWまでは、いつ雪が降ってもおかしくないのでタイヤは冬使用のまま。
341さんが道内でどういう移動手段を考えているのか分からないけど、レンタカーなら
雪道運転の覚悟&テクニックも必要。
4月の北海道は、溶けかかって薄汚れた雪景色があるだけで1年で一番ツマラナイ。
せっかく北海道に行くなら他の季節をお勧めしたい。
355名無しの心子知らず:2006/10/17(火) 10:06:23 ID:OYssmIwN
>>354
余計なお世話さんだな〜

いいじゃん。本人がどうしても行きたいんだから。
道民チュプなら、楽しめるところでもおせーてあげれば?
356名無しの心子知らず:2006/10/17(火) 10:31:53 ID:grK6DsQE
私なら、再来年のGWにするけどなぁ。
うちも2歳11ヶ月差の妊娠だったけど
二人目妊娠の時って、旅行どころか日々の買い物や外出だけでも
大変だったもん。
2歳後半って例の「魔の2歳児」になってるし
荷物を持つにしろ、子供を追いかけたり抱っこしたりにしろ
自分も旅行の戦力としてかなり弱体化してるし、
自分自身もお腹が張ったりしたら、行動に制限が出ちゃうもの。
それに2歳10ヶ月で行っても、上の子もたぶん
一年後にはほとんど覚えてないだろうから
3歳10ヶ月と1歳弱連れて行ったほうが楽しそうな気がする。
まぁ、余計なお世話かもしれないけど。
自分のその頃を思い返すと、旅行なんて想像も出来ない。
まぁ、計画しておいて、そのとき行けそうなら行けばいいし
無理そうなら中止も出来るけどね。
357名無しの心子知らず:2006/10/17(火) 11:13:18 ID:DWojZDv2
自分は354は親切だと思ったぞ。
関東在住に自分には、4月の北海道が溶けかかって薄汚れた雪景色だけ
なんて予想もつかない。
どうせ行くならいい季節に行きたいもんね。
358名無しの心子知らず:2006/10/17(火) 15:56:11 ID:Iu0qAA/N
HAGE
359名無しの心子知らず:2006/10/17(火) 18:02:41 ID:aRTHQay6
>357
>355はいつものヤシだからスルーで。
360名無しの心子知らず:2006/10/17(火) 18:30:39 ID:xEGEdkqB
なんか、美味しい物でも食べに行きたいね。

どこがいい?
361名無しの心子知らず:2006/10/17(火) 19:21:21 ID:Q4UcOzpD
私個人(子は喜ぶかわからない)は
一度宇都宮に餃子めぐりに行ってみたい。
餃子すっきやねん!
昔は行列とかあったみたいだけど…
今はどーなんでしょう?
362名無しの心子知らず:2006/10/17(火) 21:25:20 ID:xEGEdkqB
いいね〜餃子。
この間、東北道のサービスエリアで食べたよ。あんまり堪能できなかったかも?だけど
サービスエリアだったら、他にも食べるものあるじゃん?お勧めだよ。
363名無しの心子知らず:2006/10/17(火) 22:34:10 ID:AQsgaqKY
ナンジャタウンに行けば子連れでも気兼ねなく餃子の食べ歩きができるぞ。
子が小さいうちは「餃子でビール」が目的、アトラクションはおまけって感じで
ナンジャタウンに遊びに行ってましたお。
364名無しの心子知らず:2006/10/17(火) 23:02:43 ID:b7Uw7aaY
>>363
あそこの宇都宮餃子は、本場のより数段まずい。
そもそも数店舗の餃子を一緒に焼くなんてムチャなんだよ。
いつもアンケート下位だけど、あれが全てだと思わないで宇都宮に行ってください。
365名無しの心子知らず:2006/10/17(火) 23:05:30 ID:AQsgaqKY
大丈夫、全てだとは思ってないよ(*´∀`*)

一人で外出できるようになったら、必ず行きます、宇都宮。
366名無しの心子知らず:2006/10/18(水) 00:23:29 ID:5ihqR4/W
立川のラーメンスクエアお勧め。
休日でも人気店以外はそんなに混んでないし
ベビカで入れる店ばかり。
駅ビルには立川中華街もある。
昭和記念公園と併せて、立川だけで1日遊べる。
367361:2006/10/18(水) 00:38:05 ID:m3jhduzt
そっか、やっぱり本場が美味しいのかぁ。
ホンキで行きたくなってきた。
子供の保育園、来年お泊り保育があるのでその時にでも
夫とドライブしに行こうかなぁ。

姉が昔行ったんだけど、ご飯が食べたくなるのに
ご飯おいてないんだよ〜と残念がってましたが
今もそうなんでしょうかね?たくさんハシゴ
できるように餃子のみなのでしょうか?
368名無しの心子知らず:2006/10/18(水) 01:24:57 ID:SUm0Hob5
>>367
ナンジャタウンの事なら餃子のみです。ビールはあったと思うけど。
宇都宮は、私は「みんみん」しか知らないけど、ご飯あったよ。
あ、みんみんは面倒でも本店に行ってね。
子連れだからって手抜きして駅ビル店行ったら・・・・
店主は何故あんな店の出店を許すのか・・・
369名無しの心子知らず:2006/10/18(水) 02:45:28 ID:/aWrfNfE
>>368
kwsk
370名無しの心子知らず:2006/10/18(水) 07:35:07 ID:gqqcsFCk
>>368
店によって、色々なのかもね。広さも違うしね。
子連れだと、空いてて座れる店を選んでしまうけど、
屋台みたいなお店もあったよ。わたしが入ったとこも
ご飯とビールあった。テイクアウトして店の外のテーブルで食べると、
色々味わえると思う。

店ごとに焼いてるから、数店舗を一緒に焼くなんてことは
ないように思ったのだが?
371名無しの心子知らず:2006/10/18(水) 09:58:20 ID:YyPUlHzW
東北道沿線在住なんですが、おすすめの宇都宮餃子ってあります?
ガイドブック見ても良くわかんないや。

みんみんの駅ビル店は行きました......旨いと思ってました....orz
372367:2006/10/18(水) 10:05:06 ID:m3jhduzt
すんません、ご飯おいていないと姉が行ってたのは
宇都宮のことです。みんみんですね、覚えておきます。

フードテーマパーク、この十数年で色々増えたよね。
自分が行ったのは横浜のラーメン博物館と
船橋ららぽーとのパンストリートぐらいかな。
後者はオープン直後で混んでてほぼ素通りだったが。
佐世保バーガーを今度食べに行きたい。
373名無しの心子知らず:2006/10/18(水) 10:32:36 ID:VvC4MrYs
>>370
ナンジャタウンの宇都宮餃子の店は、
宇都宮餃子協会?みたいな感じで、数店舗が共同で出店してるの。
3店舗の味が2個づつの6個入り1皿で味わえるのが売り。

だけどその方式で生餃子というのは無理くさいから、多分、冷凍になるわけで。
それぞれの本店で食べるのより味は落ちるのだろうと思う。
私には充分美味しかったけどさw
374名無しの心子知らず:2006/10/18(水) 16:12:41 ID:l0knQpxw
>>372
ご飯おいてないのは「正嗣」。
宇都宮では「みんみん」か「正嗣」が有名だから。
正嗣はあっさりしてて、みんみんはジューシー。

375名無しの心子知らず:2006/10/18(水) 18:26:12 ID:T9sipm8B
>>371さんは「沿道」をいう言葉を覚えてください。
376名無しの心子知らず:2006/10/18(水) 19:02:40 ID:YyPUlHzW
細かいなぁ....
377名無しの心子知らず:2006/10/18(水) 19:19:37 ID:5TSrgUlh
ねぇねぇ。
このスレの1さん、娘に頃されちゃったのかなぁ?
家庭内暴力
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1159675682/l50

みんなも、頃されないようにしっかり旅行でもして思い出作ってね。
378名無しの心子知らず:2006/10/18(水) 23:02:08 ID:UjrR2p0w
>>371
駅ビル店、普通に美味しいと思う。
でも本店には遠く及ばない。
わざわざ新幹線で宇都宮までそのためだけに行く身にとっては、
あれでは納得いかない。
379名無しの心子知らず:2006/10/19(木) 08:46:33 ID:n2dMslRf
>>373
この夏行ったときは、店ごとにしか食べられなかったよ?
餃子やさんが軒を連ねている感じ。
ttp://www.teamnamja.com/ftp/ikebukuro_gyoza/contents2.html
3店舗一緒に売ってる場所もあったならそっちが良かったw
380名無しの心子知らず:2006/10/19(木) 09:07:42 ID:XgJIW41f
>>379
だから、そこの「きらっせ」って店よ。
「宇都宮餃子会」って書いてあるでしょん?
そこは、宇都宮の餃子協会みたいなのが合同で出してる店なの。

他の店は東京とか博多から日本各地からの出店で、
全部の店が宇都宮餃子売ってるわけじゃないよw
381名無しの心子知らず:2006/10/19(木) 09:31:59 ID:XgJIW41f
ついでに私の主観のおすすめは華興のノーマル餃子。
皮がもっちり厚めで肉汁多めのショーロンポーのような餃子、いつも包みたて焼きたてでウマー

銀座天龍も本当はうまいんだけど、客が少なかった日に焼きおきを出されたことが。
以来、買ってない。

ニイハオの餃子はノーマルもエビもんまい。皮はモチモチ羽はパリパリ、何より安い!!

きらっせで買うなら手羽餃子、味濃い目の皮はパリパリで身はさっぱりジューシー。
けど売り切れの日が多々ある。
博多の鉄鍋で買うなら手羽先煮込みみたいな奴。とろっとろに煮込まれてる。

ビールは石松。たまたまかもしれないけど、自分が行く時(平日)はいつも
ちゃんと清掃がしてあるなーという味がするから。
(サーバーの清掃が行き届いてないと鉄っぽかったりいがらっぽい味がする)

きらっせの餃子も、見た目はあまり変わりない3店舗の味がしっかり別物になってて、
形で特徴つけなくてもちゃんと主張できてるのが凄いと思った。
宇都宮の人には納得行かないのだろうけど、充分美味しかったよ。

新店舗マークの店は食べてないです。
382名無しの心子知らず:2006/10/19(木) 10:12:21 ID:iS6Q6R8R

383名無しの心子知らず:2006/10/19(木) 10:54:00 ID:n2dMslRf
>>380
大きく勘違いしてたよ。そういえば自分が食べたのは、博多の餃子だった。
馬鹿ダー
384名無しの心子知らず:2006/10/19(木) 15:29:54 ID:wwlj1C5M
なんだなんだ。餃子で盛り上がってますね。
385名無しの心子知らず:2006/10/19(木) 17:27:01 ID:UBeeFb4G
餃子とかラーメンとかって狭くてカウンターでって店が多いので、
子どもが小さいうちは行き難いからねー
けど行けないと思うと無性に食べたくなるし!!!
386名無しの心子知らず:2006/10/19(木) 17:41:35 ID:2J6aFW/A
東北道だかどっかの(東京から福島に向かう途中で通る高速)SAで
宇都宮餃子が食べれたよ。随時5店ほど、毎週入れ替わるようで、
お手軽に食べ比べできていい。
387名無しの心子知らず:2006/10/19(木) 23:06:13 ID:IklvQAIc
食欲の秋ですな。
紅葉見て、子供と散歩したり公園行って、
SAや観光地でうまいものを食べる。
考えただけで幸せだー。
386サンの東京〜福島は、常磐道かな?
調べてみよーっと。
388名無しの心子知らず:2006/10/19(木) 23:12:01 ID:VriWOAuo
調べてみるなら分かるだろうけど
宇都宮餃子なら東北道だと思うよ。
389名無しの心子知らず:2006/10/20(金) 09:53:41 ID:vQDyjwt3
そーだ、福島というといわき温泉とハゲしく思い込んでしまいましたorz
宇都宮は東北道なのに常磐道も便乗してるのかと…アフォだ自分
つーわけでJARTICでも見にいってきますわ
390名無しの心子知らず:2006/10/20(金) 10:09:55 ID:YHbBbm3R
おまいら、ハゲシククリックしる!
http://www.dff.jp/index.php
391名無しの心子知らず:2006/10/20(金) 10:17:54 ID:kMmaRF/e
何だかよく分からないけど佐賀って書いておきますね

【ネット】「2ちゃんねる」監視中…佐賀県★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161302245/l50

「2ちゃんねる」は佐賀県に監視されています!
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1161268990/l50


                Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                ( ・∀・)< 検索の邪魔だから静かにしてくれる?
             _φ___⊂)__ \_______________
           /旦/三/ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄!  |
       |佐賀みかん|/

392名無しの心子知らず:2006/10/20(金) 10:27:58 ID:SaSMn10x
小学生以下のワンパックっ子と旅行に行こうと考えてるDQNな人たち
旅行はいいが日帰りで。。。宿泊するならホテルとかにしなさいね!!
旅館とか人の多いところに宿泊やめてね。絶対他のお客さんの迷惑になるから
だいたいまともにしゃべれないような小さい子を連れまわすなんて意味わからなすぎだけど
迷子になっても自力で親捜せるくらいになってから!!
393名無しの心子知らず:2006/10/20(金) 10:31:13 ID:QDuCvpE+
>>387
周囲にろくに緑のないところで生活してるので、
紅葉狩り、紅葉見物は毎年欠かせないよ。

といっても行くのは高尾山程度だけどねw

そろそろプラン立てないとなー
394名無しの心子知らず:2006/10/20(金) 11:46:02 ID:L8v2a7df
ワンパックw
395名無しの心子知らず:2006/10/20(金) 13:03:05 ID:B4jn8ajp
392は子供を迷子にさせるような親と言うことだけは分かった。
396名無しの心子知らず:2006/10/20(金) 13:23:53 ID:Igk9WBws
397名無しの心子知らず:2006/10/20(金) 14:08:41 ID:10q9yjmP
>>392

わたし(33歳・主婦)が家族とはぐれて迷子になってしまうのですが、
旅館に行っちゃだめですか?(号泣
398名無しの心子知らず:2006/10/20(金) 14:31:23 ID:BkO6SOeH
他人に迷惑をかけなければ許されるであろう…アーメン
399名無しの心子知らず:2006/10/20(金) 17:13:28 ID:k6PNXozw
>397
増築に増築を重ねて、
迷路のようなフクザツなつくりになっている旅館は
さけたほうがいいかもしれないね。
400名無しの心子知らず:2006/10/20(金) 19:22:52 ID:vQDyjwt3
増築重ねてる旅館はコワイね。
火事の時とか不安だ。停電のときの夜だったりしたら最悪。

とりあえず392はワンパックっ子がどんなもんか
ようつべにうp汁w
401名無しの心子知らず:2006/10/20(金) 22:03:14 ID:0gTGGSq5
>>396
不覚にも、ムァムコ濡れた
402名無しの心子知らず:2006/10/21(土) 09:02:29 ID:LvDFhGXM
>>396
不覚にも勃起した
403名無しの心子知らず:2006/10/21(土) 23:52:38 ID:gCAfJqY0
不覚にも、佐賀してた。
404名無しの心子知らず:2006/10/22(日) 09:57:23 ID:dg8HzZpP
マイメロ萌え〜
405名無しの心子知らず:2006/10/22(日) 15:17:19 ID:9Iva34Rj
佐賀でAGE
406名無しの心子知らず:2006/10/23(月) 10:19:25 ID:a/pPGbPR
馬鹿親は、近くの公園で我慢してください。
407名無しの心子知らず:2006/10/23(月) 16:16:26 ID:kO9iuHCa
>>406
イイネ
近くの公園でも楽しめるよね。
408名無しの心子知らず:2006/10/24(火) 08:48:53 ID:nrj+yIWx
ワンパックww
409名無しの心子知らず:2006/10/24(火) 13:35:25 ID:OU30iOt9
そろそろ年末年始の予約はしましたか?
うちは今年は国内でのんびりの予定ですけど
いいところはボチボチ埋まってきてるみたいですよ〜
410名無しの心子知らず:2006/10/24(火) 14:33:34 ID:EYU5Sm+d
佐賀しものはなんですか
411名無しの心子知らず:2006/10/24(火) 15:28:14 ID:6EC6vAtq
>>396
不覚にも勃起した
412名無しの心子知らず:2006/10/24(火) 15:50:37 ID:rWhjI4hT
>>409
国内でのんびりできるようなところある?
年末ってどこもいっぱい
海外に出ないとゆっくりできない
413名無しの心子知らず:2006/10/24(火) 16:04:41 ID:ovY1b9cx
いいねー。海外
でも、グアムとか、ハワイとかって、「いまさら」感が高いんだよね。
414名無しの心子知らず:2006/10/24(火) 16:15:04 ID:OU30iOt9
>>412
年末年始は、里帰りの方で新幹線は込み合いますが
宿や行楽地自体は割と空いてる印象がありますよ。
海外が人気の所為でしょうね。

うちは温泉付きリゾートホテル?で上げ膳据え膳の4日間を過ごす予定です。
グアムやサイパンの「のんびり海遊び、行楽なし」の雪&温泉ver.って感じを目指して
行楽はなしの方向で・・・本当はスノボやりたいけどグっと我慢・・・
415名無しの心子知らず:2006/10/24(火) 18:09:17 ID:kSXuyxVU
うちは、ケアンズのツアーをキャンセル待ちしてて、押さえで都内ホテルのお正月プランを予約済。
でも、ケアンズが取れたら、下の子のパスポート作らなきゃとか考えたら、だんだん面倒になってきたw
いつまでキャンセル待ちするかも悩む。キャンセル料かかる辺りで取れなかったら、もう無理なのかな〜。
416名無しの心子知らず:2006/10/24(火) 20:58:07 ID:FMilpsXx
>>415 いいですねぇケアンズ or ホテルのお正月

子供が中学生くらいになったら、
都内のホテルでお正月ってのもやってみたいな。
一緒に福袋とか買いに行きたい。

うちの子供ももうすぐパスポート切れるよ。
確かに取りにいくのはちと面倒だよね…出来上がったら
本人がいかなくちゃ行けないしねー
年末が見えてくると混んでくるから、とるなら今のうちだ。
ガンガレ415タン!
417名無しの心子知らず:2006/10/24(火) 21:09:10 ID:a+90Qi5O
富岳にも、発起した
418名無しの心子知らず:2006/10/24(火) 21:32:37 ID:pc2GXGXV
深くにも抜気した
419名無しの心子知らず:2006/10/24(火) 21:38:59 ID:gOk2Og1v
「いまさら」感のグアム行きます。
昨年、お盆の頃に予約しようとしたらすでに売り切れ。
今年は夏休みに入る前(まだパンフさえも出来てない)に申込み予約したけど
発売と同時に売り切れで…
結局、日にち前倒しで行く事にした。
寒い時には暖かい国へ行きたいし、夏は猛暑から脱出したい。
420名無しの心子知らず:2006/10/24(火) 21:59:37 ID:/qTFKshg
>412
国内でも海外でも、行ってしまえばノンビリできるよ。
問題は移動だ。せっかくのんびりしてきても、帰り道に一気に疲れる。
421名無しの心子知らず:2006/10/24(火) 23:17:26 ID:3pyH162r
>>416
都内のホテルで正月迎えてそのまま福袋ツアーって凄くいい!!!
それいつか使わせてもらうわ!!!

ただ問題は、うちは息子なんだよなぁ
確実に「夫と息子は電気屋の福袋狙い」で家族バラバラになりそう。
娘だったら多数決により夫を荷物持ちに任命するのにな。残念w

そういえば息子のパスポートもそろそろ更新しなきゃな・・・
422名無しの心子知らず:2006/10/25(水) 11:40:48 ID:ezllCDEa
我が家は実母も連れて年末の京都旅行へ。
修学旅行生はいないし、静かに見れそうで楽しみ。
でも、京都御所などの宮内庁管轄のものは年末年始お休みなので見学不可なので残念。
423名無しの心子知らず:2006/10/25(水) 12:50:07 ID:bnueLaFi
うちも去年、京都に行ったけど二条城とか年末はみらんなかった。

29〜2日の日程でいったんだけど、30日で終了ってイベントモノが多かったので
最初の2日間は駆け足で観光、残りはのんびり散歩がてらという感じ。

京都よかったなーまた行きたいなー
424名無しの心子知らず :2006/10/25(水) 12:55:27 ID:EfSHYr/u
子どものパスポート、10ヶ月のときに撮った物だから
3歳の今はほとんど別人だよ。これで本当にいいのか?→入国審査官
425名無しの心子知らず:2006/10/25(水) 13:09:41 ID:u42Mvgq6
>>424
うちも毎回イミグレで「うわー大きくなったねー」と言われ雰囲気が和み直ぐに
終わって楽だよ。

我が家はクリスマスからハワイだー
426名無しの心子知らず:2006/10/25(水) 13:16:41 ID:KmajTEAo
いまさらねー
427名無しの心子知らず:2006/10/25(水) 13:24:20 ID:qjSIyG+g
>>425
いつごろ予約した?>ハワイ
一年前ぐらい?
428名無しの心子知らず:2006/10/25(水) 13:57:53 ID:ZylSOHBi
>>424
うちなんて子が6ヶ月くらいの時とったパスポートで今5歳。
このあいだハワイ行ってきましたよw
まだ髪の毛もうっすらとしかないぽっちゃりの顔写真だが
今は肩まで伸びて顔もほっそり、すっかり別人に。
(いや、同じだったらこわいんだが…)
まぁ赤&子のパスポートはほとんどスルーってカンジだからね。
429名無しの心子知らず:2006/10/25(水) 14:11:05 ID:gxImPexh
京都行きたいー
うらまやしーい!
子供は小学生だから京都には行きたがらないしなぁ…
夜行バスで強行日帰り京都紅葉見物に行こうかと
考え中です。
430名無しの心子知らず:2006/10/25(水) 15:16:40 ID:VNh1NZwU
京都好きな人多いね。

奈良の正倉院展にいきたひ。。
431名無しの心子知らず:2006/10/25(水) 17:28:39 ID:t8ZtWxzz
>>430
あーあれ、いつまでやってんだろね
432名無しの心子知らず:2006/10/25(水) 17:31:48 ID:t8ZtWxzz
ギャハハ
正倉院展でググったら「国家珍宝帳」だってw
チンポチョウだってさwwww

ギャハハ
433名無しの心子知らず:2006/10/25(水) 18:08:48 ID:u42Mvgq6
>>427
22日に出発なので9月に予約しました。日にちを少しずらすだけで
エアーもホテルも取りやすいよね。
434名無しの心子知らず:2006/10/25(水) 18:43:19 ID:ezllCDEa
>430
お前は雅子かっ!  と、突っ込んでおくよ。
435名無しの心子知らず:2006/10/25(水) 20:20:42 ID:VwoCHAkd
うちもグアム。
29日から1日です。
早朝発なので初日の出は空港又は機内だわ。
申し込みはGWにグアムに行った際の旅行代理店とのやり取りの中で、
ついでに正月分も申し込んでおいた。

今は、来年のGWをどうするかで悩み中。
ハワイ、オーストラリアの案もあるけど、
結局グアムになりそう。
旦那に5/1.2を休んでもらえば長期休暇になるんだけど、
楽なんだよね、グアムって。すべてがヌルくて。
436名無しの心子知らず:2006/10/25(水) 20:45:29 ID:dgu5yx6h
いいな〜

どんな稼ぎがあるんですか?
437名無しの心子知らず:2006/10/25(水) 20:50:53 ID:dgu5yx6h
いいな〜

どんな稼ぎがあるんですか?
438名無しの心子知らず:2006/10/25(水) 20:58:28 ID:l5FRdDQy
ハワイ・・・煙草吸えなくなるから
スモーカーのダンナとはもう一緒に行けない
439名無しの心子知らず:2006/10/25(水) 22:53:48 ID:bnueLaFi
それを機に禁煙なんてどぉ?

>>楽なんだよね、グアムって。すべてがヌルくて。

わかるwww
限りなく国内に近い海外って感じ。
440名無しの心子知らず:2006/10/26(木) 08:44:39 ID:q42oHMx4
うちは、やめましたよ
441名無しの心子知らず:2006/10/26(木) 10:38:08 ID:G4ZrFlhD
うちは、大晦日に家を出て山陰の温泉でお正月を迎えて
そのまま夫実家に向かいます。ここ数年ずっと。
雪が降らないといいな。
442名無しの心子知らず:2006/10/26(木) 10:59:29 ID:aWmDpLUW
うちも、年末年始はマターリが基本

海外で迎える新年って、年越しの実感が薄かった。
443名無しの心子知らず:2006/10/26(木) 11:30:36 ID:WW5btpqK
海外でマターリもできるじゃん。

うちは海外にでも逃げないと、夫実家に連行されるので
必ず毎年海外だ!!!
NewYearPartyの派手な年越しに慣れてるので
雪しかない夫実家なんて冗談じゃないw
444名無しの心子知らず:2006/10/26(木) 11:49:10 ID:toZ+A+oN
往復がとてもマターリどころじゃないし
445名無しの心子知らず:2006/10/26(木) 11:59:26 ID:vaj1E76o
>>435>>443は、カネに困った事が無いんだろうな。羨ましい。
ウチは温泉1泊が精一杯だ。
446名無しの心子知らず:2006/10/26(木) 13:17:44 ID:Nq/n9cHz
>>445
つ【見栄】
447名無しの心子知らず:2006/10/26(木) 14:57:26 ID:agviJ8p9
じっくり相談スレから誘導で来ました。
内容コピペですまぬが、ご意見くだされ。

---以下コピペ---
乳児やトイレトレの済んでいない子供を連れて温泉へ行く時は、
家族用の貸切風呂(部屋風呂じゃなくて)ありのところを選べいう話を
あちこちで見ます。
でもさー、乳児なんかぶっちゃけ湯船ん中でシャーするでしょ?
温泉の貸切風呂って1回1回湯を入れ替えるわけじゃないっしょ?
結局一緒なんじゃないのかなー(一緒だから大浴場入れてもいいだろ
って話ではなくて、家族風呂も遠慮すべき?ってことです)。

いま温泉旅行を計画してるんだけど、そんな訳で家族風呂に
ふと疑問を感じてしまった。
そうすると結局風呂付きの部屋を取るしかない。部屋風呂のない旅館で
目をつけてるところがあるんだけど、やっぱ部屋風呂アリにするしか
ないよなー。数家族で行くツアーの幹事なんで、マジ悩み中。

家族風呂推奨派もそうでない人も、いろいろご意見お聞きしたいです。
448名無しの心子知らず :2006/10/26(木) 15:52:21 ID:kGt6jqZT
湯船の中でしちゃったりしないよ。そういうクセのある子はいるかもだけど、
普通は赤ちゃんでもたいていしないもんだよ。
まあ、447サンとこのベビーがするなら、それなりに対処はいるのかなぁ。

だってさ、昔なら赤子の頃から銭湯通いなんて普通だよ。
私は温泉地に住んでるんで、温泉は日常に近いんだけど、首もすわらない赤ちゃん
連れてくるママさんもたまにいるよ。ただ、手馴れてないと周りに迷惑になっちゃう
だろうから、ダンナもいっしょに入って助けてもらえる家族風呂とか貸切がいいんだと思うな。

数家族で行くなら、大浴場で裸の付き合いも良いんじゃない?
男の子はパパといっしょにすれば、ママさんたちもラクじゃないのかな?
私もたまにママ友やその子供達と温泉に行くが、子供たちはすっごくよろこぶよ。
ただ、子供は群れちゃうと大騒ぎすることもあるので、くれぐれも露天風呂が
プール状態になったりしないように注意してね。
449名無しの心子知らず:2006/10/26(木) 17:19:52 ID:WW5btpqK
>>445
各家庭、どこにお金を使うかってだけの話ですよ。

お金に困るってほど困ったことはないが、特売品のために早起きもするし、
ちこちことヘソクリも欠かさず、家計簿もきっちりつけて、
電気も電話も水道もティッシュも無駄遣いは厳禁!!といういたって普通の生活してます。
幼稚園の中でも、中の中の中って感じだもん、羨むような生活レベルじゃありません・・・

>>447
その「数家族」の構成がわからないけど、乳児の例えが出てるってことは
乳児もちの家庭があるんだよね?だったら、家族風呂を推奨派。

夫婦だったら、「交代で抱っこしようね」って言えるけど、友人にはいえないし・・・
周囲に気を使って、のんびり入るなんて無理だし、着替えもバタバタになる。

3歳以上の子どもばかりなら大浴場でOKだと思うよ。
450名無しの心子知らず:2006/10/26(木) 18:16:27 ID:ik30Gf8A
そんなにダンナの実家が嫌ですか?
451名無しの心子知らず:2006/10/26(木) 18:24:40 ID:QHURrDxB
>>450
季節にもよるんじゃね?
夏なら帰省しててもあちこち外出できるけど
正月雪しなかいところはヒキ状態になるから幼児連れにはしんどいとオモ
452名無しの心子知らず:2006/10/26(木) 18:32:42 ID:YFGzgYkY
お菓子与えてテレビ見せとくのが孫の世話だと思ってるのが嫌。
453名無しの心子知らず:2006/10/26(木) 18:42:49 ID:WW5btpqK
>>450
ええ、イヤですけど、それが何か・・・?
454名無しの心子知らず:2006/10/26(木) 19:51:23 ID:Fd/K1Opx
うちの姉のところも、義実家に行きたくないがために
元旦は実家、2日からは毎年スキーに行ってるよ。
車で1時間位だから泊るわけでもない。
そうまでして会いたくないのかよとも思うが
相当確執あるらしい…なんかスレチになりそうだw

うちは夫が年末年始関係なく働いてるので
しばらく旅行はお預けだなー。
クリスマスにテーマパークでも行こうかな。
455名無しの心子知らず:2006/10/26(木) 20:44:46 ID:vaj1E76o
>>449 なるほど。
それでも、俺は「家族で海外=家計に余裕がある」というイメージはどうしても強いな。
456名無しの心子知らず:2006/10/26(木) 21:01:44 ID:Bw+G+FdA
>>455
国内旅行は、高くて行けない。
457名無しの心子知らず:2006/10/26(木) 23:12:30 ID:zq9smLq4
うちの妹は郵便局に勤めるという荒業に出た。
もちろん年末年始は休めない。


・・・旅行じゃないな。
458名無しの心子知らず:2006/10/27(金) 02:05:39 ID:hsM3q89s
>>455
行き先によるでしょ
グアムなら国内より安いね。国内でも安いパックツアーでてるけど
それでも海外の安いのにはかなわない。
459名無しの心子知らず:2006/10/27(金) 08:49:52 ID:Itx9MPm1
>>455
成田から出発では高いって人も、地方都市からでている国際線なら
結構安かったりするよ(新潟→ハバロフスクとか)。
あと、船もあるし(下関→釜山など)。
460名無しの心子知らず:2006/10/27(金) 09:17:56 ID:cH79e4La
海外はサーチャージが・・・
461名無しの心子知らず:2006/10/27(金) 09:36:31 ID:Jwtwf5qc
>>459
>あと、船もあるし(下関→釜山など)
warata
462名無しの心子知らず:2006/10/27(金) 09:42:19 ID:Fy0mGrDJ
成田近郊の人なんか羽田や東京駅使って国内旅行するより
近場の海外のほうが安近短だったりする
463名無しの心子知らず:2006/10/27(金) 12:35:19 ID:Mfpf1uAZ
 
464名無しの心子知らず:2006/10/27(金) 12:49:11 ID:rwaaZeY1
>>457 すごいな。
でも、それじゃあ、ますます仲が悪くなるのでは?
ていうか、仲良くする気もないのか。
465名無しの心子知らず:2006/10/27(金) 13:01:04 ID:Fy0mGrDJ
>464
でも最近スーパーや大型ショッピングセンターだって
年末年始無休になってきたし働く人も増えてきてると思うよ
うちの近所の奥達も元旦から出勤してる人多い
時給も通常より高いし、朝から晩まで家や義実家で女中状態よりは
パートに出ちゃったほうがかえって平和なんだろうね
あら、スレ違いスマソ

457妹さんはそのパート代で連休に家族だけで旅行だったりしてw
466名無しの心子知らず:2006/10/27(金) 13:04:52 ID:d+bXohMM
>>461
下関→釜山の船乗ったことある…もちろん子連れで。
お風呂がまるで嵐の中の海のように波立ってた。
子供は怖がって泣いた。

飛行機に乗らなくても外国に行けるっていうのが不思議な感じがした。
467名無しの心子知らず:2006/10/27(金) 13:05:28 ID:Gjj0a1m+
明日から舅・姑・さらに小姑3人と一緒に温泉旅行
姑は「週末の旅行楽しみね〜♪」と言うけど、私は心の中で「週末は修行」と思っている。
468名無しの心子知らず:2006/10/27(金) 13:13:19 ID:v2tHpJk0
年末年始をパートにして、別の日程で旅行って手は賢いね。
実際、夫の休みさえ取れれば、年末年始はハズして
別の日程で旅行した方が、格段に安いんだもん。
年末年始から1〜2週間ズラしただけで、1人当たり10万は違う(グアム)。

うちはカレンダー通りでなきゃ休めないので、年末に出るけど
うっかり別日程の料金表を見てしまうとため息が出るわ。
469名無しの心子知らず:2006/10/27(金) 14:12:10 ID:t/9K+Ok6
>>467
ガンガレ!
470名無しの心子知らず:2006/10/27(金) 16:47:35 ID:5xU4x5mN
>>468
>週末は修行

ワロタ
471名無しの心子知らず:2006/10/27(金) 17:44:57 ID:Mom36dvN
うちもまだ赤が5ヶ月くらいのとき
旦那のおばあちゃん+義姉夫婦&6歳息子、うちの夫婦+赤で
温泉行こうと言われたことがあった。
みんな一緒の部屋だけど和洋室だからって…
慣れない育児にミルク作ったりパイあげたり(混合だった)
夜だってまだ起きるし、なんでそんな中いかなきゃいけないのか。
義理姉とその旦那にスッピン見せる!?もしやパジャマ姿も!?
泣いたら別室で赤を見て…お風呂も義姉とおばあちゃんと一緒!?って
考えただけでめまいがしたので夫に断ってもらった。スマン夫。

赤連れ旅行は気兼ねのない人と行かないと大変だよね…
472名無しの心子知らず:2006/10/27(金) 21:38:53 ID:5+4N1NqZ
なんだ、パートのチュプしか居ないのか。ここ.......orz

有る意味、日本の底辺だよな。
473名無しの心子知らず:2006/10/27(金) 21:39:33 ID:iwFIymko
オマエよりはマシw
474名無しの心子知らず:2006/10/27(金) 21:52:37 ID:5+4N1NqZ
パートの何が悪いんですか?

職業には貴賎は有りませんよ。
私がジャスコのレジを打たなければ、長蛇の列はどうやって捌くのですか?
475名無しの心子知らず:2006/10/27(金) 22:08:25 ID:GW0RIBQl
>私がジャスコのレジを打たなければ、長蛇の列はどうやって捌くのですか?

素直に感動しました。
476名無しの心子知らず:2006/10/27(金) 23:52:03 ID:Mom36dvN
>>472=474
パートをこきおろしたいのか
誇りに思いたいのかどっちなんだw
477名無しの心子知らず:2006/10/28(土) 08:29:00 ID:hG7Aj3H2
面白いっ!
おーい山田君。座布団一枚♪
478名無しの心子知らず:2006/10/29(日) 10:38:39 ID:8HGz1lHI
天気が良くなってきますた。
479名無しの心子知らず:2006/10/29(日) 12:30:31 ID:tbMZV5yi
>>447
乳児やトイレトレの済んでない幼児がいる時は貸し切りに、って言うのは、
自分たちが楽なのもだけど、周りのひとへの配慮もあるとオモ。

汚い話だが、たとえ湯船でシャーしたとしても、知らなきゃ気にならない。
でも、大浴場で乳児が入ってると「中でしっこしてるんじゃ?」と思ったり、
幼児でも端っこでシャーを見ちゃったりして、嫌な気持ちになる人がいるということで、
知らぬが仏じゃないけど、他に人たちに嫌な思いをさせないために
貸し切りにするんじゃなかろうか。
480名無しの心子知らず :2006/10/29(日) 19:05:53 ID:IVY5YG8c
だから子連れ専用、または子連れ重視みたいな宿ってありがたいよ。
ぐぐればさらに露天温泉とか料理が自慢って特色のある宿もある。

子どもを遊ばせる施設が宿内にあるっていいな。
481名無しの心子知らず:2006/10/29(日) 20:30:10 ID:ic2iiuUF
>>480
あーそれは同意

クサレ餓鬼は、煩いものねぇ。
482名無しの心子知らず:2006/10/29(日) 22:58:57 ID:aiaglDEI
佐賀の某温泉旅館はそれは見事なキッズ用プレールームがあり、
ご飯までの間ちょこっと遊ばせるつもりが3歳息子は狂喜、
結局翌朝も連れて行きました。
6畳ぐらいのとこにおもちゃがいくつかあるだけだろう、と思ってたら
何十畳もある部屋に子供用滑り台やトランポリン、ドールハウスからままごとセット、
小さな三輪車、ゲームキューブまで保育園も真っ青ってぐらいにおもちゃ豊富だったんです。
世の中にはそれぐらいお子ちゃま歓迎の宿もあるのですよね。
483名無しの心子知らず:2006/10/29(日) 23:13:06 ID:ic2iiuUF
>>482
佐賀県!!
484名無しの心子知らず:2006/10/29(日) 23:51:22 ID:IacluGK1
>>482
それなんていう宿?
485名無しの心子知らず:2006/10/29(日) 23:55:38 ID:2kbiqb6v
うずしお10号に乗っていた双子連れの夫婦。
始発駅から終着駅までずっと子供をなかせっぱなし。
車両の後部に座っているんだから、「後ろのデッキ」で子供をあやせば良いものを
わざわざ、通路を歩いて前の運転台が見えるデッキにやってくる。
子供は電車の運転には興味を示さず、泣きっぱなし。

他の乗客にとっては、苦痛の1時間強でした。

旅行を楽しむには周りへの配慮は忘れない。
486名無しの心子知らず:2006/10/30(月) 08:02:02 ID:6546Tn8/
>484
嬉野温泉の萬象閣敷島です。
貸切露天がいっぱいあって子連れにはお勧め。
貸切露天への入り口には入浴用おもちゃが籠に一杯おいてあって、
好きなのを持って入れます。
館内には昭和のレトログッズがあちこちにあって大人も楽しめます。

ここまで書くと業者の手先みたいだな。
…佐賀県が雇ってる業者、この書き込み発見してくれるかしら?
487名無しの心子知らず:2006/10/30(月) 08:41:22 ID:let1TTEt
>>486
佐賀県知事に報告されます。
488名無しの心子知らず:2006/10/30(月) 09:33:53 ID:vkhXES5Z
>>486
子連れ旅行は旅行業界にとって新たな需要だからな〜
そういう旅館が増えてくれたらうれしいね
489名無しの心子知らず:2006/10/30(月) 10:10:05 ID:OVodxT2G
親にとっても、子供が小さいときが行き時なんだよね・・・
子供料金、大人料金と上がってくると、旅費2倍なんだもん!
中学高校となると、子供も忙しくて、旅行も難しい。
490名無しの心子知らず:2006/10/30(月) 10:22:24 ID:odEz/v+W
それを言うんなら生まれる前でしょ。
制御不能の我が家の怪獣と旅行なんて考えただけで寒気がする。
小学生ぐらいになって言う事が聞けるようになってからにするわ。
491名無しの心子知らず:2006/10/30(月) 10:57:05 ID:MJpsDWDv
そこまでの怪獣なんだ。お疲れ様・・・
そんなんじゃ、日常生活も苦労多そうだね。
492名無しの心子知らず:2006/10/30(月) 11:05:15 ID:odEz/v+W
手が届く引き出しスイッチ類は全てテープで固定。
近所のスーパー行くのもサイレン鳴らしながら買い物してる気分。
あんなのと旅行なんて…ガクブル
493名無しの心子知らず:2006/10/30(月) 11:06:00 ID:odEz/v+W
あれ?あがっちゃった 
494名無しの心子知らず:2006/10/30(月) 11:30:12 ID:MJpsDWDv
で・なぜこのスレへ?

世の中そんな子どもばかりでもないのよ〜
495名無しの心子知らず:2006/10/30(月) 12:06:58 ID:OVodxT2G
間違いなく、小学生になったらもっと手に負えなくなるよーw
暴れなくはなるけど、口が利けるようになるともう・・・
小学生になってからは、子供への奉仕の旅行・・・
496名無しの心子知らず:2006/10/30(月) 16:07:21 ID:odEz/v+W
>>495
それは一層いやですねぇ。じゃあもう子供が手から離れるまで
旅行はおあずけかぁ。妙案がないかとこのスレ覗いて見ましたけど
そんな都合よくあるわけないですよね。
497名無しの心子知らず:2006/10/30(月) 17:30:51 ID:SS08QobL
テスト
498名無しの心子知らず:2006/10/30(月) 17:56:07 ID:f/YJOcCb
ID:odEz/v+Wさん、
スイッチ類は全てテープ固定…なら、お子さんはまだ小さいのかな?
その頃怪獣でも、3・4歳くらいになると落ち着く子もいますよ〜。(ウチの次男w)

普通に育てていれば、小学生にもなれば旅行は余裕でできるはず。
1年生なら「ここでは静かにね」くらいはできるし。(でないと、普段の学校生活が
困っちゃうよw旅行以前に。)
勿論、日中は思いっきり遊ばせたり、子供中心のプランを練る事は必須ですが。

大人だけの旅行に比べて大変な事もあるけど、子供との旅行もまた楽しいよ!
499名無しの心子知らず:2006/10/30(月) 18:18:14 ID:HKsWzdIt
>496
幼児連れの旅行やレジャーは、幼児連れだからこそ楽しるところに行く。
小学生連れの旅行やレジャーは小学生連れだからこそ楽しめるところに行く。
大人だけの旅行は歳をとってからでも出来るけど
幼児連れ旅行を経験できるのも、小学生連れ旅行をを体験できるのも
長い人生の仲でほんの数年だけだよ。
500名無しの心子知らず:2006/10/30(月) 20:05:08 ID:OVodxT2G
>>496
ご主人が退職するころ、調度子供の手も離れますもんね。偉いねw
501名無しの心子知らず:2006/10/30(月) 21:19:41 ID:GOLeTSbu
年末年始、一人暮らしのトメをウチに呼んでお泊り接待するか、
いっそのこと旅行へ一緒に連れて行くか、悩むわ〜。
そろそろ決めなくては、ホテルとれないよね。
あ、子供と旅行を楽しむ趣旨から離れてるわな。
502名無しの心子知らず:2006/10/30(月) 21:49:45 ID:HQcrQc7g
だってそれってちっとも楽しめないじゃんw
503名無しの心子知らず:2006/10/31(火) 08:36:23 ID:vD5HfKHA
>501
私なら旅行にする。
おさんどんしなくていいし、何より子どもがそっちの方が楽しいだろう。
もちろん子どもが楽しめそうな場所に行く、とおいう条件つき。
504名無しの心子知らず:2006/10/31(火) 08:36:54 ID:2XJrF9bk
>>496
わかるわかる。
電車とかで騒ぎ出したら回りの目が気になってしょうがないもんね。
あたしんとこも落ち着くまで旅行は行かないつもり。
どうせ小さいうちにあちこち連れて言ったって価値わかんないし、近所の公園で十分。
親のわがままに子供や周りの人を巻き込むのはちょっと…
505名無しの心子知らず:2006/10/31(火) 09:29:50 ID:8NHd5PIJ
>>501
トメさんと旅行したら?
海外にいって、時にはトメさんに子供の面倒見てもらって
夫婦でエンジョイできるよ
わたしだったらそうする。
506名無しの心子知らず:2006/10/31(火) 09:43:14 ID:S6AqgN2T
旅行だろうねぇ
トメさんの分の食事を用意してあれこれしてってことを考えたら
旅行した方がずっといいと思う。
トメさんが海外に慣れてない場合は国内推奨で。

行った事ないけど、常磐ハワイアンセンターとかさ、
ホテルと遊戯施設が一体化してる場所がよさそうよ。
507名無しの心子知らず:2006/10/31(火) 10:19:20 ID:uwpOGGCE
「夜のねんねに移動をぶつければ、ハワイやタヒチも行けるじゃないか!」
とも思いませんか?
 たしかに幼児は10時間くらい眠るので、夜発便で寝かせて行くことも可能といえば可能です。
しかし、長距離線は機内の他のお客さんも眠ります。
もしも、みなが寝静まった静寂のなかで大声で泣かれたら・・・?
それは悪夢以外の何物でもありません。確実に寿命が縮まるでしょう。
また現地での時差が大きいことを考えてもちょっとお勧めできません。

http://www.tbs.co.jp/anatsu/mama/07-5.html

ほら、おまえらも真似しろ
508名無しの心子知らず:2006/10/31(火) 10:35:27 ID:2XJrF9bk
>>507
他人への迷惑を考えて旅行を我慢する選択をしている人もいるのですから
言葉遣いにはもう少し気を使って欲しいですね。

もちろん遊園地等子供の為の旅行には大賛成です。
私が反対なのは大人が行きたいが為に子供に無理をさせると言う事です。
やたらと無責任に子連れ旅行を奨励している人は周囲への配慮に無頓着なのか
あるいは迷惑の基準が私とは違うのか、としか思えません。

配慮の足りない人の意見や行動は周囲に十分配慮している方の肩身まで狭くしてしまう
ような気がします。
旅行がしたい子持ち全体の為に良識ある書き込みや行動を心がけたいものです。
509名無しの心子知らず:2006/10/31(火) 11:10:30 ID:dkpvQwDm
>>508
バカ構うなよ。詩ね
510名無しの心子知らず:2006/10/31(火) 11:33:19 ID:QoFICD0/
>>506
トメさん次第だね
海外に少しでも興味があるなら海外か
でも今から予約とれるのか?
511名無しの心子知らず:2006/10/31(火) 11:42:13 ID:j5+qTNo7
何がかなしゅうて海外行ってまで姑のせにゃならんの
512511:2006/10/31(火) 11:46:09 ID:j5+qTNo7
世話せにゃならんの、のつもり

513名無しの心子知らず:2006/10/31(火) 12:00:27 ID:iFkck6sa
>506
同意!
年末年始全日とは言わなくても、一泊でもいいから行ったほうがいいよ。
迎える主婦としては、
一日でも朝昼晩の献立を考えなくていい日があるだけで救われるよ。

うちは「行く」方なんだけど
先ほど年末の飛行機予約合戦に玉砕したので
家族4人で普通運賃と小児運賃で行かねばならぬ。
特割でトメをよびよせて、正月料金の温泉に5人で一泊しても
金額的にはそんなに変わらないんだよね。
どうせお金使うなら温泉の方がいいなぁ。orz
514名無しの心子知らず:2006/10/31(火) 12:47:08 ID:2XJrF9bk
>>509

>>507の書き方にはムカッとする部分もありますけど言ってる事は
結構当たってると思いますよ。
私はそれが恐ろしいから我が家の怪獣とは近場で済ませます。
動物園なんかだったら子供も自由に騒げますので遠出して注意ばっかりされてるより
楽しいと思います。
515514:2006/10/31(火) 13:05:58 ID:2XJrF9bk
怪獣って姑でなく子供のことですから。念のため。

>>490さんの呼び方を使わせていただきました。
516名無しの心子知らず:2006/10/31(火) 13:19:44 ID:4PuTEMPt
ウチもお正月、舅さん・姑さん・小姑さんと一緒に旅行します。
正月料金高いのがイタイけど親孝行もできるし、家に招くよりはラクだと
思いますよ〜。結局、家に招いてもお正月はお金かかるし、ね。

ウチは東京なので、雪が降っているだけでも珍しい。
だから、雪のある温泉地に行くとそれだけで楽しい。
子供と思う存分雪遊び。じいじばあばは温泉でゆっくり…てな感じで。
子供が寝た後、子供の側には旦那にいてもらって、私は姑・小姑と一緒に
お酒飲んで子育ての悩みも素直に相談したりして。結構楽しい。
(姑さんの性格・関係にもよるのでしょうがw)

チェーン大変だけど、車のほうが気も使わないし自由にいろいろ寄れるので
車で行くのがおすすめ。
>>501さん、楽しめるといいね!
517名無しの心子知らず:2006/10/31(火) 13:42:39 ID:qkLSn8zM
501です。レスありがとう。
昨晩旦那に相談したら、「年末年始ぐらいは家でゴロゴロしたい」だと。
じゃ、ウチにトメさん呼んで私が何から何までご接待ってか。orz
ご飯の用意やら、全てに気を使って大変だわよ。
旦那は自分の親だから気にしないだろうけどさ。
子供(幼稚園年少)はどっちでも喜びそうだけど。
なんとか旅行への方向へ持って行きたいわ。
いや、行かせてみせる!!
518名無しの心子知らず:2006/10/31(火) 13:55:09 ID:OkLjlI9d
いくら騒ごうが暴れようが、自分のわが子を
「あやしいけだもの」呼ばわりする神経が分からん
519名無しの心子知らず:2006/10/31(火) 14:34:56 ID:McReEsPr
子連れで海外行くときの私のテクニック。
欲しかった化粧品は成田で買ってしまう。
(実は行き先の国の免税店より安いものだ。)
グアム、サイパンの空港では免税品店を良ーくチェック。
グッチ、フェラガモの専門コーナーがあって、しかも半額セールしてたりする。
また飛行機の機内販売も馬鹿にならないものが多かったりする。
で、旅行中って、母親が結局子供の面倒付きっきりだったりするので、
夫は少々、妻が高めのもの買っても文句言わない。
520名無しの心子知らず:2006/10/31(火) 14:52:38 ID:VuyOTPIV
旅行先で父親が娘を妊娠させるといいよ。
母親は息子の子供を妊娠してあげてね。
521名無しの心子知らず:2006/10/31(火) 14:57:24 ID:S6AqgN2T
>>517
年末年始ぐらいゴロゴロしたいのはこっちだって一緒じゃ!!!
普段ゴロゴロしてる奥様は使えない台詞だがw

うちはそれでトメ抜き家族旅行をゲットしますた
522名無しの心子知らず:2006/10/31(火) 15:31:51 ID:QZGo2ZTL
>519
行きの免税店でわざわざ化粧品買う人なんてまだいたんだね・・・
いまどき免税店で買わなくたって、ネットで普通に安く買えるのに。
523名無しの心子知らず:2006/10/31(火) 15:41:55 ID:IwT7sP7z
ちふれよ!ちふれが一番よ!
524名無しの心子知らず:2006/10/31(火) 15:51:49 ID:MCEahK+r
私のテクニックワロス。
525名無しの心子知らず:2006/10/31(火) 16:15:14 ID:7bXe2Oqp
>>522 524
テクニックを自慢したかっただけだ
そっとしておいてやれw
526名無しの心子知らず:2006/10/31(火) 17:35:43 ID:j5+qTNo7
>>518
自分のわが子 wwwww
527名無しの心子知らず:2006/10/31(火) 20:47:25 ID:+1iy7Xyf
ホント519ってしょぼい旅行しかした事ないんだねー
一回の旅行に何百万も使ったことないの?飛行機だけで親子4人で200万はいくけどなー
528名無しの心子知らず:2006/10/31(火) 22:56:38 ID:7bXe2Oqp
私もクルーザー貸し切った時は数千万飛んだよ。
子供のためだからと割り切りました。



匿名だから好き勝手いえるねw

529名無しの心子知らず:2006/11/01(水) 08:10:10 ID:hcvSl8Nj
うちなんか、無人島買ったよ。

これでいくら騒いでも、無問題
530名無しの心子知らず:2006/11/01(水) 09:44:26 ID:/2A8ebrB
うちは旅行に行く為に子供を売りました
531名無しの心子知らず:2006/11/01(水) 10:51:19 ID:IPprD9qd
>>530
やっぱ、メスの方が高く売れますか?
532名無しの心子知らず:2006/11/01(水) 14:16:37 ID:FvHhym6t
0歳児を雪山に連れて行った方、いらっしゃいますか?
やっぱり無謀ですよね…
533名無しの心子知らず:2006/11/01(水) 16:07:48 ID:2GzL4hc+
相談です。
2歳・4歳の子供がいるのですが、
現在JALマイル15万×二人(夫婦)分と、ANAのマイルが10万あって
どちらも2008年末が期限です。
みなさんなら、どの時期に何処へ行くのがベストだと思われますか?
534名無しの心子知らず:2006/11/01(水) 18:51:20 ID:txDg/rJQ
>>532
目的とか移動手段にもよるが
私なら(@千葉)行かないな。
何しろ赤にとっては移動だけでも体力使うし…
疲れている体で車内と外気の気温差にやられて
風邪引いたりしそうだ。慣れない場所で高熱でも出た日にゃぁ
夫婦でパニックになっちゃうよ。
535名無しの心子知らず:2006/11/01(水) 20:00:33 ID:dcCgi1+q
>>532
雪山?スキー場かな?
ゲレンデ併設ホテルには赤たくさん見かけるけど
ほとんど親が交代で部屋で留守番みたい
536名無しの心子知らず:2006/11/01(水) 20:08:23 ID:7EPhkwBH
>532
スキーだとしての話だけど。
0歳児でも1歳に近い0歳児からまだ首も座ってないレベルまでいろいろだからねぇ。
子どもが雪遊びを楽しめる年令なら、夫婦交替で滑るにしても待ち時間も退屈しないだろうけど
未満児はまだ授乳もあるだろうし、ただ部屋で留守番とかじゃあ、親自身がまだあんまり楽しめないんじゃない?
537名無しの心子知らず:2006/11/01(水) 21:45:53 ID:mc5BwrxA
まさか雪山登山じゃないよねw
538532:2006/11/02(木) 00:22:42 ID:TerjN4mk
>>535-537
レスありがとうございます。
スキーです。4月生まれだから、3月あたりにどうかなと思ったのですが…
授乳のほかに離乳食もあるし、確かに大変そうですね。
もうちょっと旦那と相談してみます。

雪山登山、ワロタ。
539名無しの心子知らず:2006/11/02(木) 08:55:30 ID:nMX5bp2D
赤ん坊連れて行けるところにすればいいのに。
そこまでしてスキーがしたいか?
540名無しの心子知らず:2006/11/02(木) 09:21:54 ID:+C0GCMXc
親が大変ってより、子ども自身が大変だと思うんだけど。
ゲレンデの食堂や休憩所で、一日中交替で見てるのもかわいそうだし、
ホテルでお留守番でしょ。したら頻繁に交替は出来ないから、かえってストレスたまりそう。

自分なら、授乳のあるうちは我慢する。乳離れして、どうしても行きたかったら
子どもは預ける。
3歳くらいになったって、雪遊びできる時間は、そう長くないと思う。
541名無しの心子知らず:2006/11/02(木) 09:25:39 ID:Ei8rm1cw
ほい、託児所のあるスキー場

ttp://www.citydo.com/ski/guide2005/list_nursery.html
542名無しの心子知らず:2006/11/02(木) 09:27:10 ID:5mzzL6Xk
>>533
ご主人&あなたは、いつでも旅行に行ける状況なの?
それにもよると思うけど・・・

もしそうだとして、私なら4月前半か5月後半にハワイ×2回かな。
今月、マイル使って2歳の息子と香港行くけど
調べれば調べるほど、あんまり子ども向きの旅行先じゃなかった・・・。
543名無しの心子知らず:2006/11/02(木) 09:28:55 ID:2MN4/vgR
子連れ旅行は近場の海外でマターリ+子供の遊ぶところ
というのがベストだね。
観光名所とかは忙しいだけで面白くない
544名無しの心子知らず:2006/11/02(木) 09:30:24 ID:nMX5bp2D
近いと言う点で十分に向いていると思うが。
大体2歳の子供に向き、不向きがあるのか。
545名無しの心子知らず:2006/11/02(木) 09:30:51 ID:2MN4/vgR
>>538
私はスキーに何度も行きましたけど、赤ちゃんがいる場合は託児所があることが
大原則になります。
他に赤ちゃんの面倒をみてくれる人がいればいいのですが。
空いた時間に一緒に雪遊びするとたのしいですよ。
546542:2006/11/02(木) 09:38:17 ID:5mzzL6Xk
>>544
私向けのレスですよね?
ファミリー滞在向けの宿と、
動物園や公園が、あんまりないみたいなので。
香港DLには、いちおう行って見る予定ではあります。

ハワイには何回か行っているので
それと較べると、距離の違いよりも、って感じで。
547542:2006/11/02(木) 09:39:30 ID:5mzzL6Xk
あげちゃった。すみません・・・・
548名無しの心子知らず:2006/11/02(木) 09:52:12 ID:nMX5bp2D
>>546
8時間も子供の機嫌を心配するより2時間で済む方が絶対にいいと思う。
2歳なら何見ても面白いと思うしホテルの違いは託児施設のあるなし
くらいじゃないかな。
4歳くらいになればファミリー向けも価値があるかもしれないけど。
549名無しの心子知らず:2006/11/02(木) 09:55:09 ID:LyR3WgpL
年末年始の義実家帰省の話にもからむんだけど
正月3世代(乳児含む)で温泉スキーリゾートで過ごしている大家族もよく見かける
嫁もジジババに子どもを預けて夫婦で滑りに行けるので
義実家帰省で一日中おさんどんを考えたらはるかに満足のご様子
550名無しの心子知らず:2006/11/02(木) 10:23:34 ID:5uiHj8fu
>>549
預けて大丈夫なジジババを持つその家族は幸せだ。
うちのジジババに預けたらお菓子漬けにされておなか壊すだろう・・・ガクブル

ところで。スキー場の託児施設って、普通の保育園や託児所と違い
午後2時間、午前2時間、と細切れで、昼食の時間は親が面倒見る・・・ってパターン多し。
細切れは不便だし、0歳児を預かってくれるところも稀にしかないよ。
行くならかなり入念なリサーチが必要と思う。

うちもスノボ基地外夫婦だけど、色々とプラン練ったら
行く価値が吹っ飛ぶ位の面倒くささだったので、1歳2歳のシーズンは、やめといた。
深夜移動→1日スキー→夜戻る、なんてのも子連れじゃできないしね・・・
今年(息子3歳10ヶ月)は連れて行くよ!!3泊4日で白馬だ!!!

雪山近くに住んでる友人は、息子10ヶ月でソリデビューとか気軽にやってる。
やっぱり「家が近い」ってのは強いよね。近所の公園で遊ばせる感覚なんだろうなぁ。
551名無しの心子知らず:2006/11/02(木) 10:44:27 ID:b4OgaVfc
>>550
>うちのジジババに預けたらお菓子漬けにされておなか壊すだろう・・・ガクブル
普通、ジジババの「お菓子漬け」でもガクブルですよね?

なのに、飛行機の機内で隣に座った男性が、機内食のフルーツを小さく切り分けて自分の子に
与えていても気にならないどころか、感謝している親って......びっくりじゃない?

【機内】海外旅行で遭遇した子連れドキュン【37】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1160872077/286
>飯のデザートの中のフルーツを小さく切ってあげてみたり

    /\___/ヽ   ヽ
   /    ::::::::::::::::\ つ
  . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| わ
  |  、_(o)_,:  _(o)_, :::|ぁぁ
.   |    ::<      .::|あぁ
   \  /( [三] )ヽ ::/ああ
   /`ー‐--‐‐―´\ぁあ
552名無しの心子知らず:2006/11/02(木) 11:03:47 ID:5mzzL6Xk
>>551
えー?
この場合の「赤ん坊」が、何歳かもわからないし。
(子持ちでない人にとっては、2歳前後でも赤ん坊かと)
機内でグズる子どもを抱えた親にとっては
乗り合わせたビジネスマンが、
自分たちに悪感情を持たずに接してくれるだけで
ありがたかったんじゃないのかな?
553名無しの心子知らず:2006/11/02(木) 11:20:03 ID:5uiHj8fu
>>551
他所の子育てのことははっきり言ってどうでもイイ

例え子どもをお菓子漬けにしてようと、わざわざ批判する気もない。
我が振りをなおす材料にはするがな。
554名無しの心子知らず:2006/11/02(木) 12:07:28 ID:2MN4/vgR
>>552-553
育児板にあのスレのことを持ち込むんだから、>>551は子供嫌いの荒らし。
時々現れる人と同じかどうかわからないけど、とにかくスルーしてくださいね
555名無しの心子知らず:2006/11/02(木) 12:19:26 ID:PR3WrXdT
>>551
うちの子は飛行機に乗ると親の私が耳をふさぎたいくらいなので
あやして貰えるならありがたいです。
556名無しの心子知らず:2006/11/02(木) 12:24:10 ID:5uiHj8fu
>>554
反応してゴメンー

こうやって荒らしていくのか。暇人だね。
557名無しの心子知らず:2006/11/02(木) 13:28:33 ID:GQ0i/pqT
>>553
将来、不健康に育ったその子の医療費は、健康に育ったあなたの子が払うんだよ。
558名無しの心子知らず:2006/11/02(木) 13:34:33 ID:5uiHj8fu
そこまで考えてる↑は、年金貰う年齢になったら自殺でもするのかな?
559名無しの心子知らず:2006/11/02(木) 13:48:12 ID:GQ0i/pqT
>>558
意味不明。
年金ちゃんと払ってますけど。3号でも失業者でもないので。
560名無しの心子知らず:2006/11/02(木) 13:52:12 ID:nMX5bp2D
>>555
親のアンタが耳ふさぎたい様じゃ他人がどう思うか想像がつくだろう!
迷惑かけると判ってるんなら乗るなヴォケ!
561名無しの心子知らず:2006/11/02(木) 14:08:27 ID:PR3WrXdT
>>560
大きなお世話です。
ちゃんと料金払って乗っているのだから勝手でしょう。
子供が泣くのは仕事みたいなもんですよ。子供が好きなら
気にならないはずです。
562名無しの心子知らず:2006/11/02(木) 14:12:52 ID:fhc3ObnR
>>551
アレルギー持ちのうちの子だったら、ぞっとする。
563名無しの心子知らず:2006/11/02(木) 14:33:33 ID:SDt7h0Rh
>561
釣りやめてよ。迷惑。
564名無しの心子知らず:2006/11/02(木) 14:42:11 ID:PR3WrXdT
ハァ?
>>560みたいな好き勝手な事言われて黙ってるつもりはありませんね!
565名無しの心子知らず:2006/11/02(木) 14:44:26 ID:nMX5bp2D

釣り師は引っ込めーーwwwww
566名無しの心子知らず:2006/11/02(木) 15:10:15 ID:SDt7h0Rh
>565
アンタも巣にカエレ
567名無しの心子知らず:2006/11/02(木) 15:13:59 ID:4VyoYx7s
                             |
                             | 
       {    !      _,, -ェェュ、   | 
ィ彡三ミヽ  `ヽ     ,ィハミミミミミミミミミヽ、|
彡'⌒ヾミヽ   `ー  /ililハilミilミliliミliliミliliミ|  
     ヾ、        /iiiiイ!ヾヾミ、ミニ=ー-ミ| 
  _    `ー―' i!ハ:.:.\\_::::::::::::::/:.| このスレは
彡三ミミヽ        i! ヽ:.:.:.:冫': : :::/,,∠| 
彡'   ヾ、    _ノ i!::: ̄二ー:: : ::::ソ ・ ,| こどもがきらいな鬼女に
      `ー '    {ヘラ' ・_>シ;テツ"''''"| 
 ,ィ彡三ニミヽ  __ノ ヽヘ`" 彡' 〈     | 監視されて
彡'      ` ̄       `\   ー-=ェっ |
      _  __ ノ  {ミ;ヽ、   ⌒   | います
   ,ィ彡'   ̄        ヾミミミミト-- '  |
ミ三彡'        /⌒ / ̄ ̄ | : ::::::::::|
       ィニニ=- '     / i   `ー-(二つ
     ,ィ彡'         { ミi      (二⊃
   //        /  l ミii       ト、二)
 彡'       __,ノ   | ミソ     :..`ト-'
        /          | ミ{     :.:.:..:|
            ノ / ヾ\i、   :.:.:.:.:|
      ィニ=-- '"  /  ヾヾiiヽ、 :.:.:.:.::::|
    /     /  `/ ̄ ̄7ハヾヾ : .:.:.|
   ノ     _/   /   /  |:. :.:.:.:.:.:.:|
568名無しの心子知らず:2006/11/02(木) 15:17:34 ID:O5H0zCDC
↑GJ
569名無しの心子知らず:2006/11/02(木) 15:26:36 ID:nMX5bp2D
>>565 は傷ついちゃったかなー。
ID=SDt7h0Rh は正義と独断の人だねー。

カッチョイイー 「やめてよ。迷惑。」・・・ ギャハハハ
570名無しの心子知らず:2006/11/02(木) 16:59:44 ID:7ZrbqAOm
nMX5bp2D=PR3WrXdTだったのかよ。
まさしく>>567を地で行く方達なんですね。

ハイハイスルースルー
571名無しの心子知らず:2006/11/02(木) 17:09:31 ID:nMX5bp2D
俺は別にそれで構わないけど?まぁ明日もあさっても参加してやるから
楽しく旅行の話をしようね♪
子連れの旅行は本当に楽しいよー。
572名無しの心子知らず:2006/11/03(金) 09:02:50 ID:nTK3F5Sc
継続監視中
573名無しの心子知らず:2006/11/03(金) 15:12:13 ID:2Ls+Nl6d
幼女は集まりますか?
574名無しの心子知らず:2006/11/03(金) 18:04:10 ID:wVFnWqDD
電球の下に虫は集まりますか?
575名無しの心子知らず:2006/11/03(金) 20:30:44 ID:JJtcMKUC
>>574
もう、寒いから
576名無しの心子知らず:2006/11/04(土) 06:39:48 ID:rI+8jt6x
みんな、子嫌いDQNを撲滅しよう♪

【機内】海外旅行で遭遇した子嫌いドキュン【01】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1161754886/l50
577名無しの心子知らず:2006/11/04(土) 20:57:57 ID:oWz7MbbJ
三連休か
578名無しの心子知らず:2006/11/04(土) 23:41:59 ID:VP5E6O3C
みんな紅葉狩りとかいってるのかな?
このところ週末はわりと天気いいから
行楽にいく人も多いだろうなぁ。

あーどっかいきてーーーー!
でも夫のおばあちゃんが入院しちゃって(命に別状ナシ)
それどころじゃない。はぁー。明日は近場の公園だ。
579名無しの心子知らず:2006/11/05(日) 08:23:37 ID:QzZyj3Qg
ああ、紅葉見に行きたい。
小梨の頃は、毎年この時期には京都に行って湯葉食ってたけど、
子どもが小さいと、ちょっと難しい。
私も旦那も渋い国内旅行が好きなんだが、
子どもがそれに同行できるのは小学生高学年くらいからだろうなぁ。
580名無しの心子知らず:2006/11/05(日) 14:10:32 ID:GP6gd+Xz
子嫌いDQNを撲滅しよう♪

【機内】海外旅行で遭遇した子嫌いドキュン【01】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1161754886/l50
581名無しの心子知らず:2006/11/05(日) 17:24:02 ID:tFk6N2mA
>>579
幼児連れで京都の紅葉、別になんも問題ないと思うが。
むしろ嵯峨野のトロッコ列車なんて子連れしかいないぞ。

もちろん、小梨の頃と同じルートでの観光は無理だけど、
現地にも現地の子どもがゴロゴロしてるんだから、
エリアさえ選べば、何の問題もないよ。
桜の時期と紅葉の時期は、お寺の境内も現地の子どもだらけだ。
582名無しの心子知らず:2006/11/05(日) 17:46:34 ID:rk9G2h1G
うちも連休、京都に行ってきたけど、メインは梅小路蒸気機関車館。3歳息子大興奮。
それなりにおいしいものを食べて、お寺や紅葉も楽しんだけど、渋くはなかったな。
583名無しの心子知らず:2006/11/05(日) 17:57:31 ID:6H1/cRVw
うちも子連れで京都普通に行ってたよ。
泊まるところと食事場所を気をつければ全然大丈夫。

今は長い休みが取れないので関西方面には行けないけど(関東在住)
近場でも渋いところばっかり。
もうすぐ四歳の子供も、山大好き、寺社仏閣大好き。
大人が子供そっちのけににせず、ちゃんと説明してあげれば
子供には先入観がない分、大人の「子供向けかどうか」なんてくくりは関係なく楽しめるようだよ。
584名無しの心子知らず:2006/11/05(日) 20:36:37 ID:eIioET+t
年末年始は京都のエクシブに行きます。でも子供が楽しめるような施設がないので
ボーっと過ごす事になりそう・・・エクシブでお勧めはどこかしら?鳴門と琵琶湖
しか行った事ないので参考にさせて頂きます。
585名無しの心子知らず:2006/11/06(月) 00:56:46 ID:h4xmfsD8
>>581
579は釣り
過去レスみてみ。同じようなパターンのレスがあるからすぐわかるよ
586579:2006/11/06(月) 06:22:01 ID:J6AnOrik
釣り扱いされちゃった…。

私の中で、京都旅行=おいしいものを食べる旅行だったので、
お料理を楽しむには、小学生高学年かなと思ったんですが。

でも確かに、観光名所には子どもがたくさんいますもんね。
子連れで行く京都も、小梨の頃は知らなかった楽しさを発見できそうですね。
587名無しの心子知らず:2006/11/06(月) 08:29:58 ID:afH1HwZ5
みんな、子嫌いDQNを撲滅しよう♪

【機内】海外旅行で遭遇した子嫌いドキュン【01】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1161754886/l50
588名無しの心子知らず:2006/11/06(月) 08:40:06 ID:ZuMulwsU
何でもかんでも釣り扱いするバカは二度と出てくんな。
オマエが一番迷惑だ。
589名無しの心子知らず:2006/11/06(月) 09:06:49 ID:wJh84gcL
紅葉なら新穂高温泉からロープウェイで上がれる西穂高岳がすごくいい。
ロープウェイの終点から西穂高山荘を経由して西穂高山頂までハイキング
してくればもう最高に気持ちいい。
590名無しの心子知らず:2006/11/06(月) 10:47:23 ID:lOBpMTtb
紅葉見たいけど今月は旅行ばかりなので、
とりあえず近場でと思い高尾山行ったけど、
紅葉はまだまだでした〜
ケーブルカーの急勾配だけ堪能してきました。

近所の幼稚園の遠足かなんかとかち合った。
幼稚園生でも登れるのか。
「登山のできる体力はない」と家に残った夫に失笑・・・
591名無しの心子知らず:2006/11/06(月) 11:55:11 ID:wJh84gcL
自分的には京都の神護寺が一番よかった
592名無しの心子知らず:2006/11/07(火) 00:02:15 ID:aWfBbG03
>>586
>>583だけど、うちの場合、お昼は、
観光客向けに予約でお弁当を出している料亭があるのでそういうものを。お寿司のお持ち帰りなんかも。
夜は、京風お好み焼きのお店とか、
気軽に入れる美味しいお店をタクシーの運転手さんに教えてもらって行ってた。
大抵三泊くらいするので、一度はホテルで託児を頼んで(二時間で5千〜1万くらい?)懐石食べる。

案外どうにでもなるよ〜。
うちは特においしいもの=子供が入れないような場所で食べるもの、とは限ってないので、
自分の住む場所にはない味のお料理食べれるだけで楽しいというのもあるけどw
593名無しの心子知らず:2006/11/07(火) 08:31:05 ID:EYcNa24w
みんな、子嫌いDQNを撲滅しよう♪

【機内】海外旅行で遭遇した子嫌いドキュン【01】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1161754886/l50
594名無しの心子知らず:2006/11/07(火) 09:20:21 ID:WJw2dkHA
>>561
ちゃんと料金はらってるから、だと??
アンタみたいな発想する奴が
社会のゴミなんだよ。
その甘えた子育てを改めて、みっともないから。

595名無しの心子知らず:2006/11/07(火) 09:30:03 ID:Jq687dpu
>>594
どうみても釣りなんですけど・・。
わざと?
596名無しの心子知らず:2006/11/07(火) 09:38:59 ID:olD57c8z
でも実際の所、多少は目を瞑ってもらわないとしょうがないでしょうね。
子供を搭乗禁止にできるとでも思ってるのかしら?
597名無しの心子知らず:2006/11/07(火) 09:49:27 ID:Rvd4j1WP
>>592
神社仏閣のようなわびさびなものって理解できるのって何歳ぐらいからだろう。
うちの6歳子供は大文字送り火は大喜びだったけど
神社そのものはハァ?っていう感じだな
598名無しの心子知らず:2006/11/07(火) 09:52:08 ID:0pVYWDK9
わびさびは相当大きくならないと無理かもね・・・。
だって自分が中2で修学旅行で京都行ったときも、その時は
理解してたつもりだったが、今振り返ると到底理解できてたとは
思えないし。
私は京都・奈良は子供たちが独立したらダンナと二人で行くために
とっておいてるよw
599名無しの心子知らず:2006/11/07(火) 09:52:19 ID:m+a5e/vK
>>596
はい、あなたDQN親認定。
してもらうことを期待するよりも、してあげられることを考えなさい。
しなければならないことをやってますか?
600名無しの心子知らず:2006/11/07(火) 09:54:26 ID:Rvd4j1WP
>>598
嵐山に子供向けの店が乱立したのはそういう中高生のためだろうね。
601名無しの心子知らず:2006/11/07(火) 10:07:46 ID:olD57c8z
>>599
そりゃちゃんとあやしはするよ。それでも限界はあるでしょう?
貴方のお子さんは泣きもしないし、ぐずりもしないワケ?
そんなことできる筈ないでしょう。
602名無しの心子知らず:2006/11/07(火) 10:12:53 ID:sdiYxyyZ
うざい。もうくんなよ
603名無しの心子知らず:2006/11/07(火) 10:18:34 ID:JFLm7Z/x
お前が消えろ!えらそうに
仕切りやがって。
604名無しの心子知らず :2006/11/07(火) 10:36:15 ID:CUtjM7Dh
以前、グアムに年長児と家族旅行について質問した者です。
10日間の旅程で、昨日帰国しました。
毎日ほぼ晴天で、暑かった〜。日焼け止めをしっかり塗ったのに
茶色になってしまいました。

海もきれいで驚きました。サイパンと同じくらいかと思っていたら、
ずっとキレイで感激しました! 今までプールでしか泳がなかった
子どもが、初めて自分から海で泳ぐと言い出して、成長を感じました。
泳ぐのが難しいくらいめちゃくちゃ遠浅なんですけどね・・・w。

シャーリーズやホテルのサンデーブランチなど食事も大満足で
子どももバリバリ食べてましたよ。今までアジア旅行ばかり
でしたが、グアムはなにより近い! また行きたいです。
605名無しの心子知らず:2006/11/07(火) 11:08:01 ID:Jq687dpu
>>604
いいなー。
いくらくらいかかるんですか?
606名無しの心子知らず:2006/11/07(火) 11:40:09 ID:kByj9ASS
>>597
映画やテーマパークじゃーないのだから、
頭で理解できるかどうかなんて大した問題じゃないような。
理解できなくても、行って見て空気を感じる意味は充分だと思うよ。
そして効果は未知数。

1日中寺めぐりなんてのはムリムリだけどw
京都にも子どもの遊ぶところはたくさんあるから
ちゃんとプラン立てれば何の問題もなし。
607名無しの心子知らず:2006/11/07(火) 12:09:14 ID:Rvd4j1WP
>>606
たしかに、小学生のころ退屈な神社めぐりを遠足や修学旅行でさせられたおかげで
大人になった時にその本当のよさが理解できたのだと思うね。
いきなりみて理解しろ、というなら外国人と変わらん。
608604:2006/11/07(火) 12:57:40 ID:CUtjM7Dh
>>605
家族3人で7万円くらい・・・w

飛行機はマイレージなので、サーチャージもかからず。
ホテルは夫の会社の福利厚生と株主優待。
出費は食事と買い物と多少のチップくらい。

さまざまなアクティビティに参加すればもう数万は必要な
はずですが、子ども中心の行動パターンだったので。
基本的に朝はビーチ、着替えて昼食、昼寝、午後ショッピング
(クリスマスグッズや子供服などを購入)、夕方プールで過ごしました。
5泊はコンドミニアムだったので、朝食と夕食3回を部屋でとりました。
4センチの厚さのステーキを焼きましたw 3枚で22ドルでしたよ。
609名無しの心子知らず:2006/11/07(火) 13:12:05 ID:OPXVK8sS
!?
マイル消化の航空券でもサーチャージかかりますよ。
610名無しの心子知らず:2006/11/07(火) 13:14:11 ID:OPXVK8sS
ちなみにグアム安くしたいならレオパレスの宿泊券をヤフオクで落とせば、一泊2000円くらいだよ。
611名無しの心子知らず:2006/11/07(火) 13:26:33 ID:TXSqPZG2
>609
特典旅行にサーチャージかかるかどうかは航空会社によるよ。
かからないところもある。
612名無しの心子知らず:2006/11/07(火) 13:28:48 ID:olD57c8z
あれ?かかったっけ・・・w
夫が手配してくれたんでいい加減な事書いてしまいました。
子供は往復共にとても静かでしたよw
613604:2006/11/07(火) 13:31:53 ID:CUtjM7Dh
>>609
ごめんなさい、訂正です。
→「ほとんど」かからず、に。サイトをみたら最大往復で
10USドルって書いてありますね。あ、NWです。

予約のときカード番号を入力するんですが、きちんと明細をチェックしてなくて。
でも、大きな金額ではなかったように思いますよ。

>>610
ダンナがホルダーですw

株価とかまったく不明なんですが、グアム・レオパレスにはとても満足でした。
敷地がありえないくらい広くて、コンドからの移動はすこし
面倒でしたが。ダブルベッドふたつで寝相の悪い子どもにも安心。
続き部屋で、69平米。日本と同じ、洗い場のあるお風呂でした。
614名無しの心子知らず:2006/11/07(火) 13:38:32 ID:OPXVK8sS
グアムのサーチャージ(往復・一人当たり) 本日現在

JAL:12000円
ANA:12000円
コンチ:12000円
NW:5400円

>>604タンが航空券を発券した時は、もっと安かったのでしょうね。

ちなみにハワイ(往復・一人当たり) 本日現在
JAL:20000円
ANA:20000円
チャイナ:14000円
615604:2006/11/07(火) 14:18:58 ID:CUtjM7Dh
>>614
一般のサーチャージと特典旅行のサーチャージは違うようですよ。

ttp://www.nwa.com/jp/jp/freqfly/redeem/commission.html

特典往復航空券に関わる手数料の「September 11 セキュリティーサーチャージ」
のところに最大往復10USドル相当 かかるとの記載あり。

風が弱まってきたので、子どもと買い物にでかけてきます。
冷蔵庫からっぽなので。

>>612
おひまなんですねw
616名無しの心子知らず:2006/11/07(火) 18:26:41 ID:kByj9ASS
>>613
レオパレスからビーチなどへの移動はレンタカーですか?
レオパレスは気になってるのですが、どうも
「ホテルの前にビーチ」の楽さに慣れてしまってて・・・
617名無しの心子知らず:2006/11/08(水) 12:38:15 ID:U1FcgTFc
>>616
>レオパレスからビーチなどへの移動
旅程の前半はタモンビーチに建つホテルに滞在したので
ビーチへの移動はしませんでした。旅行の後半がレオパレス滞在でしたので。

レオパレスに滞在してレンタカーなしでビーチに行こうとするなら、
ウェスティンまでの無料送迎(45分)を利用して・・・ってかんじに
なるのではないでしょうか。少し面倒ですよね。

かわり(といってはなんですけれど)にプールはたくさんありましたよ。
スライダーつき子ども用プール(深さは45センチくらい)、競泳用、
水中ウォーキング用、あと2つくらいあったはずです。
シンクロ銀メダルの選手や北島選手が合宿で使用したらしいです。
618名無しの心子知らず:2006/11/08(水) 18:00:34 ID:AJdVhJbB
みんな、子嫌いDQNを撲滅しよう♪

【機内】海外旅行で遭遇した子嫌いドキュン【01】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1161754886/l50
619名無しの心子知らず:2006/11/10(金) 00:15:00 ID:aTPdqKlw
2歳娘とハウステンボス一泊で遊びに行ってきます。
花火とキラキラ光の宮殿などを見学してきます。
室内プールもあるから楽しみがいっぱい。
移動は列車で。駅弁とか二人で食べちゃおうかな。
う〜、楽しみ!
620名無しの心子知らず:2006/11/10(金) 00:50:09 ID:hBmNfjbS
今週末は我が家はディズニーリゾートです。
毎年この時期に行くんだけど、寒暖の差が激しいんだよね・・・

さーてたくさん遊ぶぞー
621名無しの心子知らず:2006/11/10(金) 10:19:12 ID:yRTZPLMU
そろそろ雪祭の予約をしないとなー
娘は赤ん坊の時から行ってる大ファン。
楽しみだ。
622名無しの心子知らず:2006/11/10(金) 14:09:23 ID:BD9OScbY
おおー
是非さとらんど会場にも来てください
623名無しの心子知らず:2006/11/13(月) 13:17:20 ID:+CsCd1c6
さむいよ〜
624名無しの心子知らず:2006/11/13(月) 13:25:18 ID:exP3moBt
620さんはTDR行って来たのかな。
土曜は雨で昨日は寒かったけど…楽しめたかな??

昨日テレビで北海道の幸を食い尽くすヤツをやってて
北海道に行きたくなった。
カニ食べたいーー
625名無しの心子知らず:2006/11/13(月) 13:27:56 ID:g9EfQvrp
蟹は冬が最高。
2月に森町で食べたのが一番旨かった。毛蟹
626名無しの心子知らず:2006/11/13(月) 13:35:49 ID:eURzxSVm
10年近く前冬の小樽で食べた、おすし他ほんとおいしかった・・
でも最近街がうらぶれてきちゃってるんだって?
627名無しの心子知らず:2006/11/13(月) 13:42:26 ID:6GOTMRx8
>>626
20年前からうらぶれていますが何か
628名無しの心子知らず:2006/11/13(月) 14:15:46 ID:OH586CxZ
>>627
20年前夜景を見に行ったが、夜だったので気が付かなかった。
629名無しの心子知らず:2006/11/13(月) 16:06:04 ID:g9EfQvrp
子供を抱いたまま滑ってこけて地面に叩きつけてしまった。
今の所異常なし。
630名無しの心子知らず:2006/11/13(月) 17:51:41 ID:eURzxSVm
>627
いや,さらに って話。
631名無しの心子知らず:2006/11/13(月) 20:19:54 ID:ksqo2uUN
うらぶれるってどうゆう意味ですか?
632620:2006/11/13(月) 23:18:45 ID:yGqoNH+v
>>624
さっ・・・さぶかったよ!!!今日知ったんだけど、木枯らし1号吹いたんだってね!?

土曜は天気も悪いのでリゾートライン堪能とお土産ショッピングに費やし、
その代わり、日曜は気合で開園から行った。
10分刻みの完璧なタイムテーブルも作ってあった。
けど、息子の大好きな4大乗り物のうち
「ヴェネツィアンゴンドラ」「スチーマーライン」が強風の為、運休。
「ビックシティ・ビークル」は混雑の為、運休。
唯一乗れた「エレクトリックレールウェイ」は、今までにはありえないほどの混みよう・・・!!!

風が冷たすぎて、夕方用に用意していた上着等だけじゃ心もとなかった故
自分に用意していた上着やブランケットも全部子どもと夫に渡し・・・
母ちゃんは昼間と同じカッコで閉園まで過ごしたよ。寒かったなー

帰りにパーク内でブランケット売ってることに気付き、リアルでorzになってましたw

633名無しの心子知らず:2006/11/14(火) 08:46:01 ID:gcJKWaur
京都神護寺行って来ました。静かで紅葉が最高。
境内で弁当広げて子供も大喜びでした。
634名無しの心子知らず:2006/11/14(火) 12:16:49 ID:n9pCp0VG
今北産業。

>「子供連れてるんだから少しくらいの迷惑はしょうがないでしょ!」
>バカ親が集まるスレの決定版♪

>♪♪♪子供と一緒に旅行を楽しみたい♪♪♪
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1157608534/l50

↑のマルチポストっぽいレスから来たんだけど。
子供連れてるんだから少しくらいの迷惑はしょうがないでしょ!
っていう考えの人たちのスレなのここは?
635名無しの心子知らず:2006/11/14(火) 12:36:12 ID:fV6YomHn
>>634
世の中には2ちゃんねるで荒らすしか能のない人がいるということです
636名無しの心子知らず:2006/11/14(火) 12:53:18 ID:FJR/wvW2
子連れが憎くて、子連れ叩く仲間欲しい人がヲチしてるスレです。
書き込みに少しでも隙を見せると叩かれますw
637名無しの心子知らず:2006/11/14(火) 12:55:11 ID:mv5D7g25
>>628
吹いたw
638名無しの心子知らず:2006/11/14(火) 13:16:00 ID:BbzokEfv
>>636
たしかに、言葉の重箱つつきまくりだからな
他にはほんのわずかでも規則違反しようかな、という書き込みするとボロカス書いてくる
今後も現れるだろうからそのときはスルーで

639名無しの心子知らず:2006/11/14(火) 13:17:29 ID:8EBhmS1o
ですね。スルー(完全無視)で楽しく行きましょう。
640名無しの心子知らず:2006/11/14(火) 13:29:43 ID:zZrBkL3N
>633
我が家も今週末に京都旅行です。
でもまだ紅葉には少し早かったかも・・・・(街中のホテル周辺のお寺だけ見に行くつもりなので)
紅葉時期の京都は初めてなので、どのくらいの混雑なのか不安。
新幹線の指定席も、始発から何本も満車だしスゴソウ。
641のぶよ:2006/11/14(火) 14:10:16 ID:8EBhmS1o
残念ながらノーマナーな家族が残念ながら増えているようです。
歩く音からご飯の食べ方までしっかり気を張りましょう。

【バカ親】ホテル・旅館で見たDQN家族【迷惑】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/hotel/1147540253/1-26

皆さんも気をつけて楽しい旅にしましょう。
642名無しの心子知らず:2006/11/14(火) 15:39:01 ID:k3B5pC4f
>>640
子持ちには嵯峨野のトロッコ列車なんてイイヨーイイヨー
643名無しの心子知らず:2006/11/14(火) 15:53:50 ID:b27RwiuM
紅葉なら山梨の西沢渓谷が最高でした。
今度は友達家族とジョイントしようと思ってます。
644名無しの心子知らず:2006/11/14(火) 16:06:15 ID:gcJKWaur
みんな、子嫌いDQNを撲滅しよう♪

【機内】海外旅行で遭遇した子嫌いドキュン【01】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1161754886/l50
645名無しの心子知らず:2006/11/14(火) 19:12:57 ID:jkHB3Exg
667 名前:食いだおれさん 投稿日:2006/11/02(木) 19:20:47
幼稚園児ぐらいまでの年齢の餓鬼に場の雰囲気を損なわせないマナーを徹底させるのは無理。
チンパンジー程度の知能しかない低年齢の餓鬼に無理してマナー芸を仕込み
小洒落たレストランに連れて行こうと不毛な努力をする必要はない。
(一部の例外を持ち出す馬鹿が現れても無視する。あくまで一般論でしか論じないからな)
だったら、分別がつく年齢まで行かなければ良い。何も無理してマナーを徹底できない餓鬼を連れて行く必要はない。
無理やり連れて行こうとするから周りとの軋轢が生じるのだ。
いくらなんでも十歳にもなれば、奇声を発したりウロウロしたりすることはしないだろう。
だから期が熟するまでのんびりと寝て待て。今すぐ焦って餓鬼を小洒落た店に連れて行かずとも
いずれ分別つく年齢になれば苦労なく行けるようになる。
646634:2006/11/14(火) 19:41:37 ID:n9pCp0VG
だよな。
最近のレス見た限り、特にDQNみたいなのはなかったから。
では皆さん良い旅を。
647名無しの心子知らず:2006/11/15(水) 09:28:10 ID:eMcfdpys
みんな、子嫌いDQNを撲滅しよう♪

子嫌いDQN!入店禁止!Round01
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1163509365/
648名無しの心子知らず:2006/11/15(水) 09:54:04 ID:Sg8krXiJ
                             |
                             | 
       {    !      _,, -ェェュ、   | 
ィ彡三ミヽ  `ヽ     ,ィハミミミミミミミミミヽ、|
彡'⌒ヾミヽ   `ー  /ililハilミilミliliミliliミliliミ|  
     ヾ、        /iiiiイ!ヾヾミ、ミニ=ー-ミ| 
  _    `ー―' i!ハ:.:.\\_::::::::::::::/:.| このスレは
彡三ミミヽ        i! ヽ:.:.:.:冫': : :::/,,∠| 
彡'   ヾ、    _ノ i!::: ̄二ー:: : ::::ソ ・ ,| こどもがきらいな鬼女に
      `ー '    {ヘラ' ・_>シ;テツ"''''"| 
 ,ィ彡三ニミヽ  __ノ ヽヘ`" 彡' 〈     | 監視されて
彡'      ` ̄       `\   ー-=ェっ |
      _  __ ノ  {ミ;ヽ、   ⌒   | います
   ,ィ彡'   ̄        ヾミミミミト-- '  |
ミ三彡'        /⌒ / ̄ ̄ | : ::::::::::|
       ィニニ=- '     / i   `ー-(二つ
     ,ィ彡'         { ミi      (二⊃
   //        /  l ミii       ト、二)
 彡'       __,ノ   | ミソ     :..`ト-'
        /          | ミ{     :.:.:..:|
            ノ / ヾ\i、   :.:.:.:.:|
      ィニ=-- '"  /  ヾヾiiヽ、 :.:.:.:.::::|
    /     /  `/ ̄ ̄7ハヾヾ : .:.:.|
   ノ     _/   /   /  |:. :.:.:.:.:.:.:|



みんな気をつけろ
649名無しの心子知らず:2006/11/15(水) 10:20:40 ID:tb7xv1Ul
>>648
毒女もいるよ
幸せな家庭に嫉妬、みたいな人
650名無しの心子知らず:2006/11/15(水) 11:03:09 ID:sEEEdghH
自分自身の体験で言っても、10歳までどこにもつれていかない
なんてありえない。親がおでかけ好きだったから。

どんなに子どもが小さくても、離れた親戚の家とか訪問しに行くよね。
親が休みなら海や山、遊園地とか。スキーやプール、温泉も。
そういう経験がないってどういう家庭環境かと逆に聞きたい。
親が長期休暇のとき、子どもとなにをして遊んでるの?

大体、10歳にもなったら塾通いで大変。塾の合宿もあるし。
スポーツクラブの合宿もあって忙しくなるよ。
651名無しの心子知らず:2006/11/15(水) 11:06:08 ID:7DBVXsYe
相手にしなくていいじゃない。
652名無しの心子知らず:2006/11/15(水) 12:33:44 ID:icjj1JZF
うちの親もお出かけ好きだった。
「子どもは大人のオマケだ。大人しくしとけ」
って感じで、本当に大人主導の旅行だったけど、
楽しい思い出しかないよ。

しかし親が同居長男だったため、
盆正月は手伝いばかりでいい思い出がない。
子どもが大きくなったらハワイで正月を迎えたいもんだ。
653名無しの心子知らず:2006/11/15(水) 13:29:33 ID:g+qxgNSr
子供連れは車で移動すれば他人に迷惑かける事はありません。
654名無しの心子知らず:2006/11/15(水) 13:31:49 ID:7DBVXsYe
じゃぁ貴方は是非その意思を貫いて子育てなさってくださいね♪
655名無しの心子知らず:2006/11/15(水) 13:37:10 ID:tb7xv1Ul
>>654
スルーダヨ、スルー
656名無しの心子知らず:2006/11/15(水) 14:05:13 ID:zMVg4pZ+
>1歳児と2歳児にその時間おとなしく座ってろというのは
>普通に無理。
子供に無理なことはさせないでください。

>前の席を蹴っ飛ばしたり奇声を上げたりダダこねたり・・・・・・
やめてください。

>そこへもってあと10分くらいで着陸って時にケンが
>「 ケンちゃんおうちかえる〜!! 」 と大声で泣き出す始末・・・。
そうです。ケンちゃんの言うとおりです。

http://ichilog.ichisan.under.jp/?eid=367821
657名無しの心子知らず:2006/11/15(水) 15:31:54 ID:g+qxgNSr
他人への迷惑に鈍感な子供連れは本当に始末が悪い!
658名無しの心子知らず:2006/11/15(水) 16:57:26 ID:ZCQFmNK3
掲示板なんかに何を書こうがどうってことない。
新幹線だって飛行機だって現実に制限される事はないんだし。
子供が泣いたから飛行機を降ろされたなんて話聞いたことないよ。
659名無しの心子知らず:2006/11/15(水) 17:24:43 ID:7lokjebf
そうそう、ちょっとくらいの迷惑掛けただけで、鬼の首を取ったように騒ぐ子嫌いDQNなんか
シカトだよ。シカトww

気にしないで、泣かしておきゃ良いんだよ。子供の仕事なんだからさw
660名無しの心子知らず:2006/11/15(水) 17:27:39 ID:HBQHCScm
そういう恥知らずな考えに誘導するのは止めなさい。
661名無しの心子知らず:2006/11/15(水) 17:38:26 ID:7lokjebf
>>660
あ゛?
どこの鉄道会社、航空会社の規則に「子供を泣かせてはいけません」とか、書いてあんのかよ?

子供のすることにいちいち目くじらたてんなやww
662名無しの心子知らず:2006/11/15(水) 17:41:03 ID:w71DGZjD
書いてなきゃいいのかよ
馬鹿親が多いなこの板
663名無しの心子知らず:2006/11/15(水) 17:45:02 ID:ZCQFmNK3
暴れたりするんならともかく少しくらい泣いたり足が前に当たったりするぐらいで
大騒ぎするなんておかしいよ。
そんな事で旅行を制限されなきゃいけないなんて絶対言ってる事がおかしい。
本当に害悪だと言うんなら航空会社やJRの方で禁止するはずでしょう。
664名無しの心子知らず:2006/11/15(水) 20:58:52 ID:7lokjebf
>>662
こういう奴が荒らしなんだよね。

世界を見てみろよ。
665名無しの心子知らず:2006/11/15(水) 21:04:44 ID:7lokjebf
882 名前:異邦人さん 本日のレス 投稿日:2006/11/15(水) 20:59:01 HULHWL6g
>>876
>>877
スルーが出たか、
敗北宣言だな。

こいつらって、論破されるとスルーだ、スルーだ、キチガイだ、って猿みたいに騒ぐよな。実は猿なのかね?
もう一度だけ聞いてやるよ、猿君たち。どこの誰が「子連れ旅はマナー違反」と決めたんだ?
それが常識だと言うが、どこの国の常識なんだ?
子連れ旅がマナー違反ならなぜ航空会社は建て前上だとしても子連れ歓迎なんだ?
おまえたち猿のサル知恵では説明できないだろ?
根拠もなく、社会通念上なんらマナー違反でもない事を猿の足りない脳内で「マナー違反」だと騒いでも無意味だ。
自分の主張の根拠も説明できない猿はもう来ないでね。サル臭いからね。

ほらほら、見ろよ
この低脳www
666名無しの心子知らず:2006/11/15(水) 22:49:23 ID:NivOFziw
子供が何歳(何ヶ月)ぐらいになったら温泉とかに連れて行ける?
感染症とか何歳になれば心配なくなるのかな。
貸切でいいから早く温泉行きたいんだよね。
667名無しの心子知らず:2006/11/16(木) 00:12:00 ID:ENk5Ww69
えと
近所に温泉だらけのうちの方だと、温泉=銭湯みたいなもんなんで、
2〜3ヶ月くらいの子から普通に来てるよ。

それで病気になったとかって噂は聞かない。
絶対に大丈夫という約束も出来ないけどね。
衛生管理は温泉ごとに違うと思うし。

お子様OKの温泉宿とか探してみては。
668名無しの心子知らず:2006/11/16(木) 00:34:54 ID:4ifZytJ5
今日は娘2歳とJRで海ノ中道行ってきました。
動物園と水族館とイルカショーで娘大喜び。
JRの中で目にした、「良い旅はJRで。」みたいな広告があって、
その広告には、アンパンマンお座敷列車みたいな写真と、赤ちゃんシートを両親ではさんで座るような写真など、
お子さま連れに是非是非使って!!みたいな感じでした。

JR、贔屓にさせていただきます。
669名無しの心子知らず:2006/11/16(木) 02:40:40 ID:kLkmwmRG
>>666
温泉の大浴場って熱いから乳児は入れないこと多いよね?
部屋の風呂だったら何歳でも同じだと思うよ
夫婦で言って、お互いが子供を見ているあいだにはいれば良いと思う
670名無しの心子知らず:2006/11/16(木) 08:49:23 ID:D/I9fAV8
>>668
そのアンパンマンお座敷列車って
四国のアンパンマン列車のことかな?
子供がアンパンマンで喜ぶ年齢のうちに
連れて行きたいと思ってるんだけれど。
ゆうゆうアンパンマンカー号に乗りたいけれど
競争率高いんだろうな、きっと。
671名無しの心子知らず:2006/11/16(木) 10:16:19 ID:SADbqjpi
アチアチの湯船にいきなり飛び込んでカナキリ声で
泣き叫び続けたのはうちのアホ息子です
672名無しの心子知らず:2006/11/16(木) 18:18:36 ID:jr0Q95SK
>>670
うちの子もポスターをチラ見してたけど、四国なのかー
アンパンマン列車の為だけに行くのは、うちにとっては贅沢かも。

とはいえ富士急ハイランドのトーマスも、近いのに出費かさむのよね。
なんで出口がグッズ売り場の中なのよ!!!といつも思う。

葛西臨海公園の観覧車も、出口がゲームコーナ内だし
他にも度々はまってる気がする。
あの「出口が出口じゃない」のはどこが走りなんだろうなぁ
673名無しの心子知らず:2006/11/16(木) 19:49:24 ID:P52Lh3cy
>>672
うちのはTDLのハニーハントの出口で捕まった。
674名無しの心子知らず:2006/11/16(木) 21:19:12 ID:YdY6y4Lz
あの〜?

どこに子連れでの旅行について書いてありますか?
結局、自分が行きたいところばかりじゃないですか?
ノウハウの交換ならば、もう少し違うんじゃないでしょうかね?



















おまえのガキうるさいよ。
675名無しの心子知らず:2006/11/16(木) 21:57:23 ID:gl74ihTI
日本語でおk
676名無しの心子知らず:2006/11/16(木) 23:34:16 ID:Pq2Ueeoq
なんかage荒らしがイパーイ湧いてますね
子連れDQNになりすましたりカキコに難癖つけてみたり
忙しそうで何より。


来週の連休に金曜を休んで4連休にしようと夫が言うんだが
ちょうど月のモノが来るころだ…orz
近所の温泉施設に行こうと思ったんだが無理ぽ。
高速も混んでるよね…どこかに行きたいが悩むところだ。
677666:2006/11/16(木) 23:39:52 ID:2iWNRRud
>>667,669
レスありがとうございます。
今子供は2ヶ月なのですが、この冬スキー&温泉に行きたくて。
病気とか風呂の中でウ○チしないかと心配でした。
たしかに部屋に風呂がついていれば安心ですね。そういう宿を探してみます。
678名無しの心子知らず:2006/11/17(金) 01:42:01 ID:ylnYqyvu
大浴場はどうせ夫婦一緒に入れないのだから、子供がいても交代でみればOK
ただ深夜に泣かれると神経使うけどね。オッパイ飲ませて泣きやむ子ならOK
679名無しの心子知らず:2006/11/17(金) 09:08:08 ID:I80SYG3V
みんな、子嫌いDQNを撲滅しよう♪
【機内】海外旅行で遭遇した子嫌いドキュン【01】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1161754886/l50
680名無しの心子知らず:2006/11/17(金) 09:09:08 ID:I80SYG3V
みんな、子嫌いDQNを撲滅しよう♪
【機内】海外旅行で遭遇した子嫌いドキュン【01】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1161754886/l50
681名無しの心子知らず:2006/11/17(金) 10:42:48 ID:ofjWDGaT
>>677
産後2ヶ月でその意欲、恐れ入った。
わたしゃその頃は外に出るのも億劫だったよ・・・
具体的に言うと、「化粧することすらダルい」だったww
流石にもうやる気あるので今年は子連れでスノボ行くけどね!!!

3泊もするけど、夫と交代だから、滑れるのは1日だけかなー。
独身の頃と違って出費もかさむね、色々と。
夜中出発の強行軍でスノボしてた頃がナツカスィ・・・
682名無しの心子知らず:2006/11/17(金) 10:48:20 ID:+0XIUDhV
>677
今年の冬もインフルエンザ流行しそうなのに、そんな低月齢の赤を連れて行きたいの?
せめて今年の冬だけは自宅で過ごしてあげて欲し。
うちの子も去年の秋生まれだが、近所のスーパーに行くのでも気を使ったくらいだ。
683名無しの心子知らず:2006/11/17(金) 11:10:20 ID:s3VbSp50
>>677
なんだ、結局自分が行きたいんじゃん
684名無しの心子知らず:2006/11/17(金) 12:29:11 ID:pnVuzyEu
バカ親が集うスレはこちらですか?
685名無しの心子知らず:2006/11/17(金) 13:12:18 ID:gG3rhHoL
>>666はDQN親。
ここは子供と一緒に旅行を楽しむためのスレであって
親の行きたい場所に子供を連れ回すスレじゃない。
氏ね!
686名無しの心子知らず:2006/11/17(金) 13:16:04 ID:ofjWDGaT
さー湧いてきましたなー(棒読み)
687名無しの心子知らず:2006/11/17(金) 13:17:31 ID:ylnYqyvu
>>681
個人差あるね。

それよりスキーは金がかかって仕方ない。リフト代とか食事代も意外とかかったり。
スキー場は混雑してるし装備が多くて体が重くて子供を連れまわすのも面倒だったり。
子連れ旅行はグアムやハワイのマターリ滞在系が一番らくだね。

ま、それでもスキーに行ってしまうのだが。
688名無しの心子知らず:2006/11/17(金) 13:58:30 ID:ofjWDGaT
>>687
うちは、ゲレンデそのものに子ども連れていくのは諦めの方向。

息子はもうすぐ4歳。
連れて行くとこは、4歳からのスキー教室もあるし(もちろん親の同伴必要ナシ)
託児所もあるし、未就学児リフト代タダ!!だし、子ども用のスノーパークもあるし、
子ども用室内遊技場もあるという至れりつくせりのゲレンデ。
それらを利用すれば、夫と交代でも賞味2日は滑れると思うんだな。
(3泊4日)

けどなんか面倒くさそうなんだよねw
今、雪遊び用の装備買ってもすぐに使えなくなるだろうし・・・
とりあえず今回は様子見でとどめとく感じです。

中2日は夫と交代でそれぞれ独りスノボさw
689名無しの心子知らず:2006/11/17(金) 14:47:05 ID:pnVuzyEu
ドキュソ親が多いんですか?
690名無しの心子知らず:2006/11/17(金) 15:00:07 ID:dliX9Psv
>>688
最近はそういう子連れをターゲットにしたスキー場が増えてるね。
かつてのスキーブーム、スノボブームの人が結婚して家庭を持ったから
その世代をターゲットにしてるんだろうね。

海外旅行も、当然のように海外に行った世代が子供を持って
業者もそれをターゲットにしてくれるおかげで子連れ旅行も楽になった
691名無しの心子知らず:2006/11/17(金) 17:10:56 ID:I80SYG3V
その分一般の旅行者にかかる迷惑が増えたんですけどね。
692のぶよ:2006/11/17(金) 18:29:12 ID:Ip4gqxSj
その通りなんだよな。
こっちは下手すれば金払って地獄旅だ。
我慢できず注意したらしたで、なんでこんな所で説教なんてしてんだろって。
期待した部屋がボロイより糞マナーな子連れの隣部屋になったほうがショックでけぇ。

もちろんキチンとした家族もいるがな。
ありゃ〜見てても気持ち良い。イライラするどころか逆に何か困ってないか心配になる。

この差ってなんなんだw
693名無しの心子知らず:2006/11/17(金) 19:39:56 ID:DQKVBk0H
憎まれっ子世にはばかる。

昔からね
694名無しの心子知らず:2006/11/17(金) 21:49:32 ID:heIxWXNW
この間「冬休みはどこに行こうか?」という話をしたら、中学1年の娘が「私は家族旅行はもういい」と言った。
中学生になると、こんなもんか?
695名無しの心子知らず:2006/11/17(金) 22:00:20 ID:UJlQ/mJG
そんなもんでしょ。自分の時を思い出してみ。

私も、中学になった頃に親と出かけるの楽しくなくなった。
それより友達と遊んでた方が楽しかったよ。

ただ母親とは「美術館巡り」という同一の趣味を持っていたので
その時ばかりは、趣味の同じ友人と出かける気分で楽しめたな〜
696名無しの心子知らず:2006/11/17(金) 22:15:24 ID:M8SEbE0m
>>661
すっげー亀だけど泣いて飛行機を下ろされた子供いるらしいよ。
泣くは暴れるは泣きゲロはくは…相当な暴れぶりだたらしが
ポイッと降ろされ次の空きが有る便まで何時間も余計に待った
そうな。
流石にこっぴどく怒られた所為か、泣き疲れてねたの知らんが
次の便には大人しく乗ったらしいが。
飛行機に乗ってしまえばこっちのものっているのは飛んでからの事で
離陸までは「降ろされる」可能性は有る。
697名無しの心子知らず:2006/11/17(金) 22:31:22 ID:UJlQ/mJG
らしいよ。
らしいが。
〜そうな。
らしいが。

これだけ連続させておいて最後だけなぜ言い切れるのかが不思議w
698名無しの心子知らず:2006/11/18(土) 00:09:56 ID:POX4vf0O
>>697
別に不思議じゃない。>>697の最後の一行はそれまでの又聞きの記述じゃなくて
>>696自身の推測だもん。「可能性は有るらしい」なんて書く方がおかしい。
別に悪意のある書き込みでもないのに無理やりアラを探すのはよくないよ。
699名無しの心子知らず:2006/11/18(土) 04:12:00 ID:E8S01Ndw
>>695
中学までだね。子供と旅行できるのは。
その後は子供は自分の世界を作っていく。
700名無しの心子知らず:2006/11/18(土) 08:37:19 ID:+RO4Idjj
>>695
確かにいつまで子どもと旅行できるかは
親子間共通の趣味があるかどうかによると思う
だからスキー・スノボ、マリンスポーツとか
やりたいけど子ども同士ではできない(しかも金もかかる)趣味を
楽しめる旅行なんて高校生ぐらいまでついてくる場合もあるよw
701名無しの心子知らず:2006/11/18(土) 09:44:36 ID:YFPpoAv7
「子供連れてるんだから少しくらいの迷惑はしょうがないでしょ!」
「そんな事規則に書いてないんでしょ!知った事じゃないわ!」

バカ親が集まるスレの決定版♪


♪♪♪子供と一緒に旅行を楽しみたい♪♪♪
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1157608534/l50

【新幹線】長距離移動【飛行機】【車】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1153302268/l50
702名無しの心子知らず:2006/11/18(土) 19:10:33 ID:PiI5cpr3
自分も家族旅行〜って楽しんだのは中1くらいまでだったかな。
後はもう完全に「義務だしな」ってカンジだったw
両親だけで旅行に行ってくれた日は、姉と二人で留守番。
すごくわくわくしたものだ。友達とパーティしたり。

そう思うと子供(大きくなる前の)との旅行って
意外と短い期間でのお楽しみだな…
あと数年いっぱい楽しまなくちゃなぁ
703名無しの心子知らず:2006/11/18(土) 21:55:02 ID:ELNTG+A0
周りに迷惑をかけない範囲で、ね
704名無しの心子知らず:2006/11/19(日) 00:24:29 ID:lOSLTXtt
うちは私が盆暮れ正月の無い会社に就職するまで家族旅行があった。
たまたまだったんだけど、そういう会社に就職してよかったと思った。
705名無しの心子知らず:2006/11/19(日) 00:27:00 ID:vWBabDAR
>>698
又聞きから推測って時点でおかしいじゃん・・・
706名無しの心子知らず:2006/11/19(日) 16:28:44 ID:QL3g0JS6
「子供連れてるんだから少しくらいの迷惑はしょうがないでしょ!」
「そんな事規則に書いてないんでしょ!知った事じゃないわ!」

バカ親が集まるスレの決定版♪


♪♪♪子供と一緒に旅行を楽しみたい♪♪♪
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1157608534/l50

【新幹線】長距離移動【飛行機】【車】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1153302268/l50
707名無しの心子知らず:2006/11/20(月) 09:54:05 ID:/RWV3hgq
子嫌いDQNを撲滅しよう!

子嫌いDQN!入店禁止!Round01
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1163509365/l50

【機内】海外旅行で遭遇した子嫌いドキュン【01】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1161754886/l50
708名無しの心子知らず:2006/11/20(月) 11:06:14 ID:RGVEguKA
那須の方で、雨天でも楽しめる、幼児の遊び場ってありますか?
お勧めがありましたら、教えて下さい。お願いします。
ちなみに晴れたら、りんどう湖○○牧場で遊ぶ予定です。
709名無しの心子知らず:2006/11/20(月) 11:14:40 ID:Czf+IJEx
四歳からスキーを始めるのは普通。
うちの子なんか2年生くらいで、八方根の上から滑ったくらい。
それでもクラスで真ん中位。
斑尾高原が四歳にはおすすめかな。飽きたら託児もできる。
小さいスキーのレンタルもある。スノーパークも充実。
子連れの多いスキー場だから、気を使うこともない。
雪国では四歳からは普通だよ。恐怖心ができる前だそうだ。
ボードはある程度スキーができないと危険なので、スキーから。
ただし小さい子はヘルメットがあるといいよ。
710名無しの心子知らず:2006/11/20(月) 11:37:12 ID:xLAs7/c4
雪国で育つなら、装備に投資してもペイできそうだしね。
北海道出身の夫も
「1〜2歳でそり遊び、3〜4歳でスキーデビューは当たり前。
 だって周り一面雪だもん。雪でしか遊べない。」だとさ。

ま、そんなもんだよね。
711名無しの心子知らず:2006/11/20(月) 11:47:55 ID:75Uf6atV
>>709
>子連れの多いスキー場だから、気を使うこともない。
いや、それは理由にはならないと思うが・・・・
他がしているから、自分も平気みたいな考え方がDQN故な考えだ。
少なくとも、人が集まる場所では、親として最低限のマナーをわきまえて
しかるべきだし、餓鬼を上級者コースに連れて来る事自体迷惑なんだよ。
ボーゲンしか出来ないのに、大きなターンでちんたら、ちんたら降りてきて、
ぶつかりそうになっても、謝りもしない。
俺のテクにも問題があるが、餓鬼を避けてコケた事はいっぱいある。
「○○ちゃーん、だいじょう〜ぶ??」って、お前、餓鬼の心配よりも
先に、避けて頂いたことに謝罪すべきじゃねーのか?
って思うことがいっぱいある。

それと、家族連れの多いスキー上ではレストでおしめ替えてるアホ親大杉。
飯を食う場所だぞあそこは!便所行け便所へ!

みんなやってるから平気みたいな気持ちは、本当に勘弁して欲しいよ。


712名無しの心子知らず:2006/11/20(月) 12:11:15 ID:xWJa8xew
>696
行儀の悪い子供がおろろされた話きいたことないけど、
行儀の悪い大人がおろされた話は
実際、時々ニュースになってるね。

713名無しの心子知らず:2006/11/20(月) 12:22:24 ID:bcNDHwkw
私もおろろされた話は聞いたことないですw
714名無しの心子知らず:2006/11/20(月) 12:45:21 ID:xLAs7/c4
おろろーんw
715名無しの心子知らず:2006/11/20(月) 13:02:43 ID:3MCmG1dt
>>709
たしかに斑尾は家族をターゲットにしてるみたいだね。
これからスキーシーズンだから、他に良いスキー場情報あったら教えてください。
716名無しの心子知らず:2006/11/20(月) 15:45:21 ID:OP+HL9aY
目を通してから旅行していただきたいスレ
http://c.2ch.net/test/-/kankon/1163313642/
717名無しの心子知らず:2006/11/20(月) 16:31:30 ID:Czf+IJEx
斑尾は子供専用ゲレンデがあるのでチンタラでも大丈夫。
大人も可ですが、子供注意看板あり。
八方根とかは上級なんで、子供もチンタラはいない。
ボーゲンでゆっくりのレベルではマック(ロープウェイ駅にあり)もいけないですよ。
小さい頃からしてるとここまでになれるって話です。
うちは8歳の時でスキー歴5年です。
都会育ちでないんで、実はこれが当たり前なんです。


718名無しの心子知らず:2006/11/20(月) 17:03:49 ID:bcNDHwkw
子連れを代表して頑張ってる人がいますよ。
応援してあげてくださいね♪

★☆★子連れ海外旅行スレ★☆★
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1118195797/l50
719名無しの心子知らず:2006/11/20(月) 17:18:27 ID:q8uQedAk
スキー場って、マナーの悪い親子連れよりマナーの悪い大人のほうが
多いよ。かなりうんざりさせられる。

スノボー不可のゲレンデや雪遊び専用ゲレンデを平気でボーダーが
滑ってくること多いよ。あと、ロープウェイを途中でとび降りて
禁止区域を(新雪だから)滑るやつとか。トイレが間に合わない
からって、雪山のあちこちで立ちションするのもいるよね。

飲食する場所でオムツを替えるのは見たことがないが、上記の
例は見ない事がない。
720名無しの心子知らず:2006/11/20(月) 17:21:18 ID:TP6jU5Bh
>>719
スキー場でのマナー違反は後を絶たないね。
まぁ若い人って誰でもそういうところあるけど。

子連れは初心者コースでマターリがいいわい
721名無しの心子知らず:2006/11/20(月) 17:38:26 ID:75Uf6atV
>>717
それって、子供自慢でふか?
我が子は、小さい時からスキーやらせているので、ほーら、こんなにもお上手ぅぅぅ
都会の、もやしっ子なんかと一緒にしてもらっちゃったら、あー迷惑。迷惑。
なんていったって、このスキー歴20年以上の、この私がコーチしたのだから
下手な大人よりも、よっぽど上手に滑って降りてこられますわ!わはっはっはっ!

って、あんたは亀田の親父か?
スキーだけじゃなく、子供の躾もしっかりさせろよ。
少なくとも、ぶつかった時に「あいつが下手くそだからぶつかったんだ」とだけは思わせないようにしろな。
722名無しの心子知らず:2006/11/20(月) 17:52:53 ID:ri4Yv6+t
脳に栄養が回ってないようだな・・・
723名無しの心子知らず:2006/11/20(月) 19:05:05 ID:NmBoTXsA
記念火気庫ヽ( ´∀`)ノ ボッ
724名無しの心子知らず:2006/11/20(月) 19:13:43 ID:Zp+Bxa5S
相変わらずバカ子連れ擁護男(女?)が暴れてます
子連れの代表ってこんな恥ずかしい奴しかいないの

★☆★子連れ海外旅行スレ★☆★
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1118195797/l50

♪♪♪子供と一緒に旅行を楽しみたい♪♪♪
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1157608534/l50

【新幹線】長距離移動【飛行機】【車】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1153302268/l50
725名無しの心子知らず:2006/11/20(月) 21:36:59 ID:8USj9DG2
スキーか良いなぁ。

でも、漏れはウイスキーが好きだ♪
726名無しの心子知らず:2006/11/20(月) 21:43:51 ID:5x5W+Csh
もう子嫌いDQNうざすぎ!
アテクシの子供なんだから、アテクシの勝手でしょう!
あなた達、子供を産んだ事がないから分からないのよ!
子供は、社会の宝物よ!みんなもっと暖かい目でみなさいよ!
アテクシの子供が泣き叫ぶ声よりも、飛行機の中で大声張り上げてる中年おばさんの方がもっと迷惑よ!
そんなに、子連れが飛行機に乗るの嫌だったら、法律で禁止でもすればいいでしょ!
それも出来ないのに、アテクシ達子持ちに文句なんて言える根性が曲がってるわよ!
もう、この国はなんでアテクシみたいな、親子に冷たいのよ!
少子化に歯止めを掛ける為には、アテクシたちの声をもっと聞きなさい!
727名無しの心子知らず:2006/11/20(月) 21:57:26 ID:KHRg9VuM
>>720
若い人ってじゃなくて、自分のマナーも考えよう。
728のぶよ:2006/11/21(火) 08:32:21 ID:7STIGgc3
>>726
同感。
まったくよねぇ。
729名無しの心子知らず:2006/11/21(火) 09:02:05 ID:PrnGzeIn
子嫌いDQNを撲滅しよう!

子嫌いDQN!入店禁止!Round01
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1163509365/l50

【機内】海外旅行で遭遇した子嫌いドキュン【01】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1161754886/l50
730名無しの心子知らず:2006/11/21(火) 10:09:33 ID:EZuWLRsb
で、結局親のエゴに付き合わされる訳ね。
731名無しの心子知らず:2006/11/21(火) 10:20:55 ID:Ou5FZfc4
717だけど
スキーはね、小学生男子だと、2泊3日でもかなりうまくなるんだ。
でも大人は違うから、やっといても損はないって話し。
スキーができれば、大人になってボードをしても上達ははやい。
ちなみにスキー授業がある地区だとこんなレベルだよ。
年に2回スキー場に学年で行くけど、高学年になると上級者コースに行けない子は数人。
そのかわりマナーもきっちり教えられる。
732名無しの心子知らず:2006/11/21(火) 10:23:45 ID:zS255KC0
海外だけでなく国内の旅行でも子連れはたたかれてるよ。

高いシティホテルには連れてくるな、と。

子連れだからあまりフォーマルじゃないところと思って
安めのホテルだと壁がうすかったりして声を理由にたたかれてる。

じゃあ、子供も喜ぶしアウトドアでも・・・。
とキャンプ関係を覗くとここでも連れてくるなと。

ディズニーランドも小さい子は並んでかわいそう云々。

うちは子供たちがもう大きいから関係ないとはいえ、
いろんな板みてるとくらーい気持ちになる。
もちろん人の迷惑を考えないDQNは別だけど
常識ある人ほどかわいそうなほど気を遣っているよ。
733名無しの心子知らず:2006/11/21(火) 10:34:03 ID:WmsoVpVn
>>731

小学生って怖いもの知らずだからかな?
スキーって恐怖心があるとうまくならないと思う

うちも昨年、5歳児に教えてみたんだけどママに頼りきってしまって全然うまくならなかった。
やっぱりスキー教室にいれないとダメみたい
今年はそのつもりだけど。
734名無しの心子知らず:2006/11/21(火) 11:01:52 ID:Np8eIr7w
>>731
レスの所々で子供自慢が垣間見てしまうのが分かってないのかな?
親切を装い家族連れのスキー場情報を流しながらも・・・ふしぶしに子供自慢。
スキー場の情報はともかく、731の子供情報は誰も求めてねーよ。
それが読めずに、ついつい子供自慢を出してしまうところが痛いの分かってねーな。

学年とか言ってるし、教師っぺーって思ったんだけど先生だったら聞きたいな。
先生になるぐらいの人間ってのは、やっぱ基本的には子供好きばかりなのか?

だとしたら、731の周りにいる人間に対して子供自慢しても、温かい言葉を返して
くれるかもしれんが、世間が全てそうだと思ったら、先生だめだよ。
自分が、ついつい話しちゃう子供自慢は、貴重な経験談じゃなくて、ただのバカ親
丸出してってことに気がつかないとねぇ・・・・うぜーって思ってる奴らもいるよ。
735名無しの心子知らず:2006/11/21(火) 11:31:30 ID:2bKYPDMT
>>734
731じゃないけど、子供自慢はそんなに鼻につかなかったけど・・・。
つか地元なら、ほんとに自慢することでもない普通のことだろうし(「クラスでも真ん中くらい」って言ってるし)
そもそも子供自慢は「上級者コースに下手な子供を連れてくるな」というレスに対してだから
「うちの子お上手」というレスになるのは当たり前じゃん。
私はむしろ、>>711>>721の方が
「自分が下手でコンプレックス持ってるのはいいが、それで他人に八つ当たりすんなよ」
と思ったな。
736名無しの心子知らず:2006/11/21(火) 11:46:35 ID:WmsoVpVn
>>735
アラシにマジレスしないヨウニネ
737名無しの心子知らず:2006/11/21(火) 12:02:45 ID:w+LpZchm
旅行スレに地元のことを書く >>709 = >>717 = 731
が甚だしくスレチガイということ。
738はる:2006/11/21(火) 12:23:54 ID:h/i2zTxN
スレ違いだったらごめんなさい。
来年の四月にサイパンへ行く予定でその頃、家の子供は八ヵ月になります。
何か気を付けることやオススメの店などあったら教えてください!
739名無しの心子知らず:2006/11/21(火) 13:10:20 ID:zS255KC0
>>738
ニッコーサイパンがお奨めですよ。日系ですので日本人も多いですし。
夜のお奨めはガラパンのマーメイドがお子様連れにはぴったり。
料理もぴちぴちでおいしいですよ。

ニッコーからはバンザイクリフが近いですからサイクリングが楽しい。
お子様連れなら昼は暑いですから夜の方が快適かも。ライトアップされてこの世の物とは
思えないほどに綺麗です。
740名無しの心子知らず:2006/11/21(火) 13:14:16 ID:zS255KC0
>>738
そうそう、ニッコーホテルの前にはラ・フェイスタ・サンロケというショッピングモールがあって
買い物にも食事にもとっても便利です。

ゆっくり楽しんできてくださーい♪
741名無しの心子知らず:2006/11/21(火) 14:56:21 ID:h/i2zTxN
739、740さんへ
ありがとうございます。
あと、何かスーパーとか子供服がある所はありますか?
ちなみにミルク、離乳食、オムツはどうしてますか?
飛行機もグアムの時にみんないい子ばかりだったけど自分の子は大丈夫かちと心配です!
742名無しの心子知らず:2006/11/21(火) 15:08:48 ID:FdwtXh//
夜のバンザイクリフは最高だろうね。
きっと日本兵に会えるよ。
743名無しの心子知らず:2006/11/21(火) 15:13:56 ID:g6OmiPP/
>741
サイパンに限らず、海外行くならミルク・離乳食・オムツは基本的に持参。
口に入れるもの・肌に触れるものは普段と同じにしてあげた方がいい。
744名無しの心子知らず:2006/11/21(火) 15:31:37 ID:h/i2zTxN
歩き方見てます。
ベビー・ニュースへはどうやったら行けますかね?
バス止まらないですよね?
745名無しの心子知らず:2006/11/21(火) 15:41:54 ID:zS255KC0
>>744
これ以上子連れ旅行者の評判を落としたくなければ行くのはやめときな。
どう見てもあんたは人に迷惑かけそうだし、迷惑かけても自覚しそうにないよ。
5歳くらいになって飛行機で静かにする事を覚えさせてからゆっくり行くといい。
746名無しの心子知らず:2006/11/21(火) 15:46:15 ID:mj+i3rQe
>>742
コワッ
747名無しの心子知らず:2006/11/21(火) 15:56:05 ID:h/i2zTxN
>>754
コワッ
748名無しの心子知らず:2006/11/21(火) 15:57:22 ID:WmsoVpVn
>>744
グアムへ行った事はあるのですか?

このスレの過去レス
ネット検索して色々調べてください。
子連れ旅行の本も出ていますので買って研究してみて。

それでもわからないことがあればこのスレなりで質問したら良い。
誰でも最初はわからない事だらけ。気にしないで。

>>745-746はこのスレに棲むゴキブリみたいなものだから気にしないでね。

749名無しの心子知らず:2006/11/21(火) 16:04:23 ID:mj+i3rQe
>>748
人の事は「ゴキブリ扱い」ですか。コラ
750名無しの心子知らず:2006/11/21(火) 16:13:08 ID:h/i2zTxN
≫748
色々ありがとうございます。
他のレスでも子連れ叩きばっかで初めてまともな返事が来てすごくうれしかったです(^∀^)↑↑
興奮して色々きいちゃいましたけど参考になりました!
グアムは赤ちゃんがまだ居ないときに三回行きましたけど子連れは初めてです。
ハワイ、グアムの子連れ本はあってもサイパン版は無くて困ってます。
751名無しの心子知らず:2006/11/21(火) 16:18:39 ID:wwzfdfna
人をゴキブリ扱いするならちゃんとレス番位確かめたらいいのに。
>>746>>749カワイソス。
752名無しの心子知らず:2006/11/21(火) 16:46:30 ID:T1WqDw4Q
>>750
アマゾンだと
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4828855548/sr=8-1/qid=1164094992/ref=sr_1_1/503-9316642-6628766?ie=UTF8&s=books
がでてきたな。でもかなり古い。
旅行会社に色々聞いてみたら?
情報持ってると思うよ。

>他のレスでも子連れ叩きばっかで
多いように見えても数人の人が巡回してるだけだから心配しないで。
753名無しの心子知らず:2006/11/21(火) 17:16:04 ID:UZC9wVqT
>740

フィエスタは店が撤退して今や廃墟ですわ。

>741

グアムと違ってショッピングセンターは、ほとんど無いです。
あってもDFSくらい。
服、ミルク、オムツはこちらから持って行った方がいいですよ。
あと、機内持ち込みが相当うるさくなってます。
日本発は言われなかったけどサイパンではマグマグの中身もミルクしか
ダメと言われてお茶を捨てた。
3年ぶりだったけど、寂れてしまったなあという感じ。
子連れ本じゃなくても何とかなるとは思うよ。
現地のフリーペーパーで情報得られるかな。
754名無しの心子知らず:2006/11/21(火) 17:29:48 ID:zS255KC0
さすがはバカ子連れ集合スレだな。
8ヶ月の乳児連れの海外旅行を奨励するとは大した常識感覚だ。
755名無しの心子知らず:2006/11/21(火) 17:41:18 ID:GbYQOEYn
>>738
観光客向け価格の店に行けば、子連ればっかりだから
特別おすすめの店ってのはない感じ。美味しい店とかもあんまりないしw
とりあえず、現地で売ってるベビーフードは激マズだったので、
子どもの食べものは全て日本から持参する予定で行くのが無難だと思います。

使用済みおむつは、ビニール袋を沢山持っていって、一つ一つキチンとくるみ、
それをまとめた物をトイレの汚物入れの横に置く。
英語に堪能な方なら「使用済みおむつの処理をお願いします」と書いて、チップを置く。
私程度の人間なら「used diapers」と書いて、チップを置く。

グアムでいうマイクロネシアモールのような立派な場所はないけど、
ダイヤモンドホテルの向かい(ススペ地区)に「ジョーテンショッピングセンター」てのがある。
ここはグアムでいうKマートをもっと地元密着型にして薄暗くしたような感じで、何でも売ってる。
みやげ物やウォーターシューズをここで買ったけど、他のどこよりも安かった。

あと、ハファダイビーチホテルの横にも「ハファダイショッピングセンター」てのがあって
ジョーテンよりは微妙に高いけど、ここも日常に使うものは大抵揃うよ。

とりあえず、グアムに比べるとサイパンはかなり寂れた囲気なので驚かないようにw
756名無しの心子知らず:2006/11/21(火) 17:55:08 ID:T1WqDw4Q
どうして寂れてるの?
人気そのものが無くなってしまったのか
757名無しの心子知らず:2006/11/21(火) 18:00:34 ID:zS255KC0
>観光客向け価格の店に行けば、子連ればっかりだから

へぇー俺は一度も観光客価格の店には行ってないらしいやw
$10以下で食える店にはほとんど行った事ないけどな
758名無しの心子知らず:2006/11/21(火) 18:04:27 ID:gveABn8g
>>756
どうしてかは知らないけれど、廃れていることはたしか。
とりあえず、グアムにもハワイにも米軍基地がある。
なんか関係あるかも。

グアムは一応リゾートっぽいけど、サイパンは僻地の温泉地のような雰囲気w
どうしてサイパンにしたのかなー。グアムでも充分のんびりできるのに。

759名無しの心子知らず:2006/11/21(火) 18:06:29 ID:T1WqDw4Q
オーストラリアやニュージーランドも観光客減ってるらしいね。
こういうのって流行とかあるのだろうか

そう考えるとハワイってずっとリゾートの王様みたいな地位で凄いと思う。
760名無しの心子知らず:2006/11/21(火) 18:07:51 ID:zS255KC0

いちばん不思議なのは子供がまだ8ヶ月だと言うのに旅行に行こうという
そのバカ親ぶりだな
761名無しの心子知らず:2006/11/21(火) 18:08:52 ID:GbYQOEYn
サイパンで「観光客価格」のレストランといったら1人30〜40ドルくらいでは・・・
762名無しの心子知らず:2006/11/21(火) 18:09:10 ID:H24CsR2u
>>755
>とりあえず、現地で売ってるベビーフードは激マズだったので、
>子どもの食べものは全て日本から持参する予定で行くのが無難だと思います。

現地国の検疫に引っかかる場合があるから、安易にそういう事書かない方が良いよw
763名無しの心子知らず:2006/11/21(火) 18:24:18 ID:R1wohClS
海外初めての人ならいざ知らず…そんなのいちいち説明してやる程のこと?
764八ヵ月:2006/11/21(火) 20:00:04 ID:h/i2zTxN
色々ありがとうございます。
歩き方と照らし合わせながら見てます
グアムのKマートで安くてかわいいおもちゃや子供服があったのでサイパンでも期待してたんですがね〜
サイパンにはいとこの結婚式のために行くのでホテルはニッコー推しました!
チャペルもあるし、何より子連れの評判いいですからね♪
ジョーテン・ショッピングセンターは地図には載ってただけなんですけど、かなりマニアックですね!?
レンタカー借りたのですか?
離乳食は荷物ならOKですよね? 八ヵ月だからミニすり鉢でも持っていきます
765名無しの心子知らず:2006/11/21(火) 20:44:45 ID:ehuYhNwn
荷物であろうと、食肉を加工したものは持ち込み禁止なので
鯛のお粥だのの「肉抜き」ベビーフードもってくといいよ。

生のバナナとかを持参して食べさせる時は
機内で食べきっちゃってね。
生の植物・果物も、国内持込NG。
766名無しの心子知らず:2006/11/21(火) 20:47:18 ID:H24CsR2u
>>763
> 海外初めての人ならいざ知らず…そんなのいちいち説明してやる程のこと?
やっぱ、ヴァカっているじゃん?
767名無しの心子知らず:2006/11/21(火) 21:09:23 ID:NzU+MAOe
              ______
             ./i_______|
            / /       ./
    _____/ /      ∠___
    |_______i/ ∧_∧∠____|
    |__/二二 ̄( ´Д`)ヽ_____/
       / ノ/ / /     , へ \_  _
      / / / / / /⌒i/   \__二っノ
     ノ i / / // / |
     ー' / / i   |  |    |\_______
       / /  .ト-イ .| |    /
      /_//  / ( ヽ_  | 早坂さァ〜ん!ハァハァ・・・
         ノ /   ヽ、つ  \______  ((( ))) ウワーン キモイヨー!
       / ノ                    ( ;´Д`)
      ノ /                      / つ _つ
     / /                        人  Y
     し'                        し'(_)
768八ヵ月:2006/11/21(火) 21:26:03 ID:h/i2zTxN
≫765
なるほど。。。
結構厳しいですね〜テロがあってから検査が厳しいのは知ってましたが。。。
それにしてもみんな詳しいですけど何回ぐらい行ってます?
サイパンはまた行きたくなります?
769名無しの心子知らず:2006/11/21(火) 23:03:33 ID:kG8FqVc2
はじめての子連れ旅行でウキウキワクワクしているんだよ。
子供をアクセサリーのひとつだと思っているけだ。
どこにでもいるDQNママの一人だよ。ほっといてやってくれ。
日本の恥がまた一人増えたって、実は知ったこっちゃーねぇだろ。
>>768へ、しっかりと子供のことは忘れて楽しんできてくれ。
770名無しの心子知らず:2006/11/21(火) 23:22:14 ID:ehuYhNwn
綺麗な海と、ただひたすらのんびり〜を楽しめるならサイパン好きになるでしょう。
けど、ハワイやせめてグアムくらいの「都会」を求めてる人には、つまらないかもしれません。

うちの家族はみなサイパンが好きなのでこれからも年1のペースで行きますが、
「あんな何にもないところ、つまらないじゃない」という友人の気持ちも解りますw

まぁそんなところですよ。
お子さん8ヶ月の時には疲れもたまっていることでしょう、
のんびりしてらっしゃいな。
771名無しの心子知らず:2006/11/22(水) 04:51:06 ID:JYIIF8Hj
色々あるとあれもこれもと遊んじゃうからね。
何にも無いほうが結局リラックスできるんじゃないか?
772名無しの心子知らず:2006/11/22(水) 08:56:50 ID:yM4W+XlE
>>770
サンゴやお魚に期待して良いですか?
773名無しの心子知らず:2006/11/22(水) 09:27:48 ID:MElqqUZn
それで二人目仕込むんだよね
774名無しの心子知らず:2006/11/22(水) 09:45:36 ID:ptd+8fX2
低月齢の子を旅行に連れて行くことを子供のアクセサリー化とか言う人は、
子供の感性をどう考えているんだろう?そんなに、何もわからないと
思っているのかなぁ?

自分は、小さい時の記憶がハッキリあるタイプ。
生後8ヶ月で初めて乗った飛行機や海のこと、
1歳2ヶ月で死んだひいおじいちゃんのこと、
印象的なことは写真に残っていなくても、
周囲の大人が話していないようなことも、
自分自身の感情の揺れも、クッキリ覚えてる。
皆も、覚えていないだけで、赤ちゃん時代でもちゃんと
感動したりしていると思う。
周囲へ迷惑をかけないこと、赤ちゃんへに負担がないよう
医師等に確認すること、それさえ気をつければ、
赤ちゃん自身にとっても旅はいい経験になると思うのだが。
775名無しの心子知らず:2006/11/22(水) 09:52:31 ID:nT0Fi4ey
>>774
でも飛行機の中で泣き叫び周囲の乗客のひんしゅくをかったのは覚えていない。
776名無しの心子知らず:2006/11/22(水) 10:00:33 ID:YOu1R4In
うるさい餓鬼は迷惑です。
777名無しの心子知らず:2006/11/22(水) 10:03:58 ID:MxENTvnV
>>774
そういう議論は海外旅行板の例のスレに行ったほうが良い。
ここで言うとゴキブリに餌やるだけだから。
もう二匹よってきたでしょ?
778名無しの心子知らず:2006/11/22(水) 10:05:24 ID:YPWF8mPy
774
代々DQN
779名無しの心子知らず:2006/11/22(水) 10:05:40 ID:nT0Fi4ey
ゴキでーす! でも餓鬼じゃないよ。
780名無しの心子知らず:2006/11/22(水) 10:07:26 ID:8GkSZUNA
アテクシだけは特別な人なの
だから、ちいさい頃も覚えているの

アテクシのベイビーも特別なの
だってアテクシのベイビーなんだもの
781名無しの心子知らず:2006/11/22(水) 10:07:49 ID:zx0uNVo3
正直、赤ちゃんが旅行を喜んでいる…とは思えないなあ。
「非日常」を楽しむのは難しいんじゃないかな?
飛行機にしても「これは飛ぶ乗り物で、楽しい所へ行く為の便利なもの」という
認識がなければ、狭い空間で静かにする事を強要され、動きもセーブされ、
見知らぬ人がひしめき合ってる場所でしかないしw
「赤ちゃんの為」っていうのは違うと思う。赤ちゃんは、近所の公園での刺激でも
十分だと思う。

ただ、子連れ旅行反対ではないよ。むしろウチもよく行ったし。(海外はないが。)
「親の為」の旅行でいいんだと思う。
親の為に子供を巻き込んでいるのだから、最大限の配慮をして子供や周囲や自分への
負担をなるべく減らす努力が必要だと思う。

本当に親の事だけしか考えてない人なら、こんなスレ見ないと思うし。
782名無しの心子知らず:2006/11/22(水) 10:22:59 ID:TgPCmZbJ
若い奥さんと話せるスレと聞いて来ますた。
783名無しの心子知らず:2006/11/22(水) 10:31:48 ID:YPWF8mPy
なにがゴキブリだよ
ならてめぇは糞だな
784名無しの心子知らず:2006/11/22(水) 10:34:45 ID:eJsS5dg0
>>783
スレタイに沿ったレスを付ければ、削除されないよw

だから、マターリ生温く生暖かく......ねっ!
785あぼーん:2006/11/22(水) 10:35:55 ID:86KAciA4
あぼーん
786774:2006/11/22(水) 10:41:25 ID:ptd+8fX2
>>775
飛行機の中で泣き叫んだことなんてありませんよ。
これはさすがに覚えていませんが、親達の話から。
父親の実家が飛行機でないと行けない場所だったので、
頻繁に乗っていたようですが、いつもニコニコ笑ってるか
グースカ寝てるかだったようです。

>>781
赤ちゃんの個性にもよると思いますが、
1歳なりたての娘をグアムへ連れて行った時、
日本とは全く違う表情を見せたことに驚きでした。
飛行機が「赤ちゃんのため」とは全く思いませんが、
行った先で、子供が吸収できるものはたとえ
赤ちゃん時代でも多いと信じます。自分自身の記憶からも。

ちなみに、娘も新幹線・飛行機等で泣いたりぐずったりすることは
一度もありません。睡眠・食事時間を綿密に計算し、
乗り物の中ではすぐ眠れるようにしています。
周囲の人には、降りる時に「赤ちゃんいたの!」と
ビックリされるくらい。
787名無しの心子知らず:2006/11/22(水) 10:42:59 ID:eJsS5dg0
788名無しの心子知らず:2006/11/22(水) 10:46:02 ID:86KAciA4
旅行なんて自分が楽しむために言って悪い事なんか無い
なにが子供のため・・だw
偽善者か?
789名無しの心子知らず:2006/11/22(水) 10:52:34 ID:nT0Fi4ey
>>787
激しく同意。
790名無しの心子知らず:2006/11/22(水) 10:53:12 ID:NxiudL3O
うちも子供が小さい頃2回グアムに行ったけど、飛行機の中でひんしゅくをかったことがない。
2人とも泣かず、騒がず。だから子供によってじゃ無いかと思う。
今考えたら、連れて行きやすかった子供だなとは思う。
泣いてる子のおかあさんにすごくうらやましがられた。
ちなみに上は4歳と6歳だったので、記憶あり。下は1歳11ヵ月と4つだが記憶無し。
791名無しの心子知らず:2006/11/22(水) 10:55:42 ID:86KAciA4
子供が泣かないようになんて工夫すれば簡単なのに
泣かす親はDQN
子供の生活パターンもわからないネグレクト親ケテイ
792八ヵ月:2006/11/22(水) 11:00:27 ID:zzECapaZ
key.Rzu.Vc2.Kco.Zbjさんはお子さんいらっしゃるんですか?
独身さんですかね?

私も写真にも無いのになぜか生後数か月の頃の記憶はあります
それが家の子もありうるかなどと言う事は分かりませんし期待もしていません
ただ今回は親戚一同だからまだ大丈夫かな?というのが行く勇気にもなったのかも。。。
あと、ためになる回答の数々のおかげてすm(__)mヾ
子供が大きくなったらこの海外旅行の苦労話や楽しかった事を話すのもいい経験になると思ってます
793名無しの心子知らず:2006/11/22(水) 11:02:53 ID:eJsS5dg0
794名無しの心子知らず:2006/11/22(水) 11:06:45 ID:MxENTvnV
>>792
生後数ヶ月の記憶がある人は時々いるよ。
でも、実際は何年か後に親から話を聞いたり、写真を見たりして自分で「数ヶ月での記憶」
と信じ込んでしまっているパターンだといわれているよ。

旅行は写真やビデオで残せるし、後で思い出話するのも楽しいと思う。
慣れてコツを掴めば子連れ旅行は本当に楽。
色々工夫して楽しんでくださいね。

795名無しの心子知らず:2006/11/22(水) 11:24:08 ID:zx0uNVo3
子連れ旅行にはコツが必要なのはわかる。
だけど、時間等を工夫さえすれば楽、簡単、みたいに言い切るのはどうなんだろう?
どんなに工夫しても、慣れない環境に普段とは違う姿だったり、その時の状況(混雑・
隣に香水臭い人がいるwなど。)によって泣く事もあるよね。
計算通りに事が進むのなら、子育てに苦労はないと思う。

個人的には赤ちゃんの間は「子供は泣くもの」の前提でプランを練るといいと
思う。我が家の場合、自家用車で移動、貸切のお風呂・離れの部屋・個室での食事が
基本だったなあ…なにせ男の子2人でしたから。(おとなしいタイプではあるが。)
他人に迷惑かけるのも嫌だけど、それに気を使って自分自身も楽しめないと嫌だったし。

だけど、ここに書かれているような配慮すれば泣く可能性のない赤なら、海外でも
いいよね。羨ましいな。
(もう我が子は小学生なので、どこでもとっても楽に楽しめますよ!)
796名無しの心子知らず:2006/11/22(水) 11:29:59 ID:Px3VHWa7
子供のため・・・じゃなくて
自分達親が楽しむためでいいじゃん
さすがに乳児連れた旅行が子供のためってのは無理がある

毎日毎日子供第一で身を粉にして育児してるんじゃ
たまに旅行に子供付き合わせたってバチはあたらんわーい
もちろん、周囲に迷惑かけないよう配慮は最大限にしますがね
797名無しの心子知らず:2006/11/22(水) 11:41:02 ID:nT0Fi4ey
赤ちゃんが、飛行機の中でぐっすり寝ているときに
隣の人がトイレに立ったとかで、運悪く赤ちゃんが目覚めてしまったりしたら
目くじら立てて、そいつを親戚一同で睨むんだろうなぁ・・・・・
こっちは、子供がいるのだから気を使えみたいな感じで・・・・・
798名無しの心子知らず:2006/11/22(水) 11:49:55 ID:NxiudL3O
行った方がいいよ。今上が高校なんだけど、もう家族全員で出かける事はない。
子供は普段忙しい親と一緒にいられるのがうれしいのだから。
799名無しの心子知らず:2006/11/22(水) 12:25:14 ID:JYIIF8Hj
旅行好きな親が「子供がいるから」と旅行を我慢して、ストレスためる必要は無いね。
ためしに旅行会社にでも行って聞いてみたらよいと思う。
今時「子育ては辛抱」なんて言ってると後で後悔しますよ
800名無しの心子知らず:2006/11/22(水) 12:30:56 ID:zx0uNVo3
>>792
余計なお世話だったらゴメン、なんだけど、
親戚一同での旅行って結構大変だよ。
私も正月に行った事あるんだけど、子供のペースでは動けないし、
皆旅行で浮き足立ってるから、親戚の子までは配慮がいき難い。

気が向いた時には、面倒見てくれたり抱っこしてくれたりはするんだけどねw
肝心の旦那も、親戚と話が盛り上がったりして子供や妻はほったらかし気味に
なりがちだし。
人数が多ければ多いほど「誰かが見てくれる」「皆がいるからラクだろ?」に
なるらしいw
しかも、赤のお世話しつつも親戚への気配りもしなきゃならないしで…。

そうなるとは限らないけど、心積もりだけはしておいたほうがいいと思う。
801名無しの心子知らず:2006/11/22(水) 12:49:39 ID:BtuA6s+d
>>800
ハゲドウ
802名無しの心子知らず:2006/11/22(水) 12:59:55 ID:CDLGQFdN
このスレってバカ親が集まるの?
803名無しの心子知らず:2006/11/22(水) 13:02:19 ID:TWaQzYIM
>>796>>798同意です。
うちは夫が連れて行きたがりで小さいときからいろいろ行ったけど
オムツや離乳食や着替えなど荷造りは全部私で、毎回ひーひー言ってました。
でも、家事やその他の用から解放されて24時間子供たちとべったりできるんだから
そういう日々もたまにはいいかと思うことにしてました。
家族での旅行は子供が園児から小学生が華ですね。
大変さが少なくなって、でもまだ親と一緒でも楽しんでくれる。
我が家は上の子が中学生になって行きにくくなってきました。
804名無しの心子知らず:2006/11/22(水) 13:34:38 ID:MxENTvnV
>>803
このスレでは誰も「子連れ旅行すべきじゃない」
なんて言ってませんよ。みんなあなたのような意見の人ばかりです。

時々ゴキブリが湧いてるだけ。ゴキブリってどこにでも湧くでしょ?
だからスルーしてください。相手にすると喜ばせるだけですよ。
805名無しの心子知らず:2006/11/22(水) 13:57:41 ID:zzECapaZ
小さい子連れだと飛行機はいい席用意してくれるんですかね?
よく見るスクーリーン前とか
806名無しの心子知らず:2006/11/22(水) 14:09:48 ID:DWK2ShHq
>>805
あの席はスクリーンだけじゃなく、足元も広いから子連れ以外にも人気有。
子連れだから優遇されるってわけじゃないよ。体調の悪い客や車椅子客のほうが
優先じゃない? 

マイレージだとゴールド以上指定とか、格安チケでも高いほうのクラスの
料金を払うとかしないとね。
807名無しの心子知らず:2006/11/22(水) 14:38:28 ID:zzECapaZ
>>806
なるほど。
ありがとうございます。
808名無しの心子知らず:2006/11/22(水) 15:10:03 ID:EZc0T69/
>>806
>ゴールド以上指定とか
少なくともJALはそんなことはないみたいですよ。
格安ツアー使った時も、いつもと同じ対応で座席指定していただけました。

>>805
航空会社にもよるし、時期、混み具合、お子さんの月齢などが関係するかと。
ただし、黙っていても用意してもらえる、なんてことはないですよ。
飛行機に乗る子連れは何組もいるわけですから。

JALの場合は、ベビーお出かけサポート窓口(HPにあります)に電話していち早く座席指定すること。
バシュネット利用したい旨伝えれば、スクリーン前になる確率は高いです。
ただ連休中のグアム路線などは殆どが子連れですので、
申請してもその席がもう埋まってる可能性が高い。

逆に、もともと空いている路線の閑散期だったりすると、
バシュネットを利用しないような幼児連れでも、席は融通してもらえます。

ただ、私個人の意見としては、窓際3列席を親子だけで使うほうが
スクリーン前5人席を親子3人と他人2人で使うより、精神的負担がすくないと感じます。
809名無しの心子知らず:2006/11/22(水) 15:21:07 ID:fu2TCEep
子ども(年少)に雪遊びデビューをさせようと思います。
おすすめ比較サイトなどがあったら教えていただけますか?
都内なんですが、軽井沢プリンスがいいかな、と今のところ。
810名無しの心子知らず:2006/11/22(水) 15:53:13 ID:XWt/oaWX
>>809
軽井沢、雪というよりもガリガリの氷でした。
雪だるまを作る感じではありませんでしたよ。
時期にもよりますが、湯沢方面の方が良いような。
811名無しの心子知らず:2006/11/22(水) 16:08:49 ID:+Hh4EMqY
女の子は街の怖さを知らない
ttp://901.gamushara.net/cobra/data/1160151583879.jpg
812名無しの心子知らず:2006/11/22(水) 16:17:41 ID:Z4sUoodX
リゾホがあって、足廻りが良くて東京に近い…
だから軽井沢プリンスを選択しているならば、
リゾホを諦めてください。
それならば、湯沢や石打丸山へ行かると、
お子様にとっては楽しい時間が過ごせるでしょう。
813809:2006/11/22(水) 16:24:13 ID:fu2TCEep
レス感謝です。

>>810
軽井沢、雪ダメですか。人工雪だからかな?
行くのは1月末〜2月上旬の予定です。

>>812
リゾホとはリゾートホテルの意味ですよね。
諦めろ、というのは「軽プリはリゾホではない」ということでしょうか。
ホテルのすぐ前に子ども用遊び場があるといいのですが、
(できればボーダーが突っ込んでこないようなところ)
オススメ宿などご存知でしたら、教えてください!
814名無しの心子知らず:2006/11/22(水) 16:31:17 ID:Z4sUoodX
>>813
軽井沢を諦めてくださいの意味です。
どーしてもリゾート型をお望みならば、トマトを選択に加えてくださいね。
815名無しの心子知らず:2006/11/22(水) 16:38:23 ID:IVnAn8ra
グリーンプラザ白馬とかリステル猪苗代とか目の前専用ゲレンデのところは?
こじんまりしてるゲレンデの方が子連れにはよさそう。
816名無しの心子知らず:2006/11/22(水) 17:07:28 ID:MFaa2DuA
このスレはバカ親の溜り場か?
普通はある程度の年齢になるまでは…と考える人の方が多いのに。

まぁ同一人物が複数IDで書き込んでるから大勢に見えるだけだけどね。

817名無しの心子知らず:2006/11/22(水) 17:15:41 ID:JYIIF8Hj
>>813
軽井沢良いと思うけどな。
車でいけるし、近いし。
プリンスホテルに電話して聞いてみたら?
託児所もあるみたいだよ。
ここは怪しい人が多いからあまり信用しないほうがよいよ
ホテルに電話してみるのが一番。
818816:2006/11/22(水) 17:36:22 ID:MFaa2DuA
おっと!失礼。
車で移動される方や近場で親子で楽しみたい方まで非難するつもりはありませんので。

>>816は自分優先のバカ親さん達、>>808まで辺りの方へのレスです。

819名無しの心子知らず:2006/11/22(水) 21:01:12 ID:Geu3fMw+
>>813
HP見た感じ、よさそうだね。駅の近くで何かと便利そうだし。
コテージに泊まれば部屋の前で雪遊びとかできるんじゃない?

うちも今年は雪遊びデビューです。
雪、気に入るといいなぁ。
820名無しの心子知らず:2006/11/22(水) 21:10:50 ID:R/c/p7VL
うちももうすぐ4歳で雪遊びデビューさせたいところ。
時々ドカ雪の降る関東在住なので、雪合戦やら何やらは経験しているけど、
蔵王のふもと出身の夫としては、
帰省ついでにスキーデビューさせたいらしい。

夫は地元民だけあって全く不安を感じていないらしいんだけど、
今まで一度しかスキー板履いたことない自分が不安で迷ってます。
小さいうちから板履いて慣らしたほうが怖がらない、というけど、どうしたものやら。
いずれ夫の地元に引っ越す予定で、
そこは小学校低学年でも全員滑れて当たり前らしいので、そのあたりもあってどうしようかと。
実際、そのくらいの年齢でも楽しめるのものかな。
821名無しの心子知らず:2006/11/22(水) 21:34:19 ID:XWt/oaWX
>>813
雪がダメです。
シーズン最中の1月2月でもガリガリ(軽井沢はそういう気候なので仕方ない)
ツルツルのゲレンデは、大人でも怖いし、転んだら痛いです。
止まれないー!と突っ込んでくる人多数。
しかも、リフトがショボイ。

関越自動車道の沼田ICになりますが、尾瀬岩鞍は、ボーダーが居ないです。
また、片品はミッフィーをモチーフに、スキー場自体が、お子様歓迎ムードでオススメです。
湯沢方面は、湿った雪が多いので、ガリガリって事はあまり無いです。
湯沢中里とか、ゲレンデ前or中にホテルがある所で、大人には規模が小さいなと
思う所は、お子様には快適だと思います。
822名無しの心子知らず:2006/11/22(水) 21:43:51 ID:Zxtp0dUq
と、親の楽しみに付き合わされる乳幼児が増えます。
823名無しの心子知らず:2006/11/22(水) 22:00:49 ID:Geu3fMw+
>>820
>小学校低学年でも

引っ越す予定があるなら、慣れさせた方がいいかも。
うちの夫は北海道育ちなのだけど
「こっちの子どもが跳び箱を習うように、俺らはスキーのジャンプを習う」と言ってた。
夫も小さなジャンプ台なら飛んでたらしい・・・

関東でも、平日、地元密着型の小さなゲレンデに行くと、
近所の小・中学生が”体育の授業”で来てたりするし。
しかもみんなウマいんだ・・・

うちが行く予定のゲレンデ、スキー教室は4歳からだったよ。
そういう所探して幼児に教えるプロに託すのも手かも。
824名無しの心子知らず:2006/11/22(水) 22:02:40 ID:YNPZMPac
>>822
大丈夫、この板の住人達の子供達は、どこに行ってもDSやってる子ばかりだから。
おそらく子供達が一番わかってます。親の付き合い「うぜぇー」ってね。
825名無しの心子知らず:2006/11/22(水) 22:34:49 ID:oOSu0Hwk
>>813
子供に雪遊びさせたいなら人工雪は硬いから避けたらどうかな。
キッズパークがあるこじんまりしたスキー場はどうだろう。
清里の牧場などもいいと思うよ。
何もない野原で思う存分駆け回ったり、
雪だるまを作ったり、そりをして遊べるから。
826名無しの心子知らず:2006/11/22(水) 23:04:33 ID:rQ/54mIt
>>825
キッズパーク見たいな施設のあるスキー場を探してるんですが。
ご存知でしたら教えてください。
827名無しの心子知らず:2006/11/22(水) 23:27:36 ID:oOSu0Hwk
>>826
ご参考
ttp://www.st.rim.or.jp/~tom-boy/snow-ski/ski_area/area44.html
玉原、片品、水上あたり。
828名無しの心子知らず:2006/11/22(水) 23:34:20 ID:rQ/54mIt
>>827
ありがとうございます。
実はこのページ前に見たんですが今一ピンと来なくて。
実際に行かれたおすすめとかあったら是非教えてください。
829名無しの心子知らず:2006/11/22(水) 23:41:18 ID:R/c/p7VL
>>823
レスありがとう。
うちの夫の地元でも、やはり冬季の学校の授業で当たり前にやるからということで、
スケートは去年のうちに慣らしはじめたんだけど、
スキーは自分に経験がほとんどないだけに、ちょっと躊躇があって…。

スキー教室は4歳からが多いみたいですね。年中さんからか。
来年はそれに入れるのを考えつつ、
今年は試しに行ってみる?くらいの心積もりで、スキー場の下調べをしておこうかな。
まずは子供用のウェア・板のレンタルはあるのか、というところから調べるのか。
普段関わりのない分野の遊びって難しいorz
830名無しの心子知らず:2006/11/22(水) 23:46:11 ID:oOSu0Hwk
>>828
827に書いた3箇所はどこもそれなりによかった。
行って見ないと自分たちに合うかどうかはわからないと思う。

うちの子が一番興奮したのは群馬の犬ぞりレースに連れていったときだったし。
831名無しの心子知らず:2006/11/22(水) 23:48:38 ID:rQ/54mIt
>>830
ああ、すみません。玉原が近いから行ってみます。
ありがとうございました。
832813:2006/11/23(木) 00:15:19 ID:qO7LGwrZ
おお。こんなに情報が。うれしい。

>>827のサイト、助かります。
片品よさそうですね。検討します!
833名無しの心子知らず:2006/11/23(木) 09:23:43 ID:mu4IgNzH
うちの子はもう大きいんだけど
湯沢中里のエンゼルグランディアがなぜかお気に入りw
設備は十分のわりにはとてもリーゾナブル
コインランドリーの台数が多いので
ほとんど待つこともなく利用できるのが便利
最低限の着替えを持っていくだけで桶
帰宅してから大量の洗濯物の始末に追われることもないよw
834名無しの心子知らず:2006/11/23(木) 09:44:06 ID:DPar+WIm
>>833
荷物(着替え)か、現地での家事か、と悩みますね。
脳天気にぼーっと死体じゃない?
835名無しの心子知らず:2006/11/23(木) 10:38:46 ID:mu4IgNzH
>>834
コインランドリーはダンナの係りということでw
洗濯機と乾燥機の出し入れ2往復で済むし
836名無しの心子知らず:2006/11/23(木) 10:40:20 ID:IzTOjfVs
そーよねぇ・・・・・。
せっかく子供の為に来たのに、子供はゲームに夢中だし
旦那は旦那で、ビール飲んで早々に寝ちゃう。
洗濯物やら、子供のもので荷物はいっぱい。荷物を持つのは全部アタシ。
せっかく羽を伸ばせるって思ってきたショッピングモールでは、早々と子供が
「つまんなーい」「早く帰りたい」を連呼。
せっかく旦那の為にネクタイ選んでるのに、「どれでもいいよ」と気の無い返事。
子供の服の相談を持ちかけても無反応。誰の為に、この旅行に来てやってるんだー!!!
少しぐらいは、わたしに感謝しろよーーー!!!

と言う経験をお持ちの主婦の皆様。乙です。
子嫌いDQNより、皆様の声を代弁させていただきました。
上記のような感情を持たれて理性を無くし、人様の迷惑顧みずDQNママへと変貌される
方々が多数みえます。特に、この板に御住まいの良識ある筈のママは危険です。
皆様、お気をつけ下さい。
837名無しの心子知らず:2006/11/23(木) 10:43:07 ID:mu4IgNzH
スマソ往復するとしたら3回でした

838名無しの心子知らず:2006/11/23(木) 10:48:20 ID:mu4IgNzH
スキーもそうだけどハワイみたいな海スポーツ1週間も行く旅行なんか
旅先でなんにもしないダンナとなんて行ったら悲惨


839名無しの心子知らず:2006/11/23(木) 10:55:04 ID:5EOjP2uB
>>838
そんなカスダンナを選んだお前の自己責任w
840名無しの心子知らず:2006/11/23(木) 12:19:00 ID:oX2KakP1
雪国に引っ越すなら、スキーはできないと。
ここにはすぐ叩く方がいらっしゃいますが、本当にレベルが高いんです。
でも一応目安(学校側)として、1年生でリフトに乗れて、初心者コースをボーゲンで滑れる
くらいまですれば、友達同士で上達するのでそれを目標にされるといいと思います。
子供によって成長が違うので、年長までに滑れればいいくらいに考えた方がいいです。
雪国でも女の子は最後までボーゲンでゆっくりとの子もいます。
ただ男の子はスキー教室で女の子組に入れられてしまうので、3,4年生になると屈辱みたい。
ウェアですが、つなぎのウェアが2980円位で売ってます。長野県のジャスコ等にはあります。
手袋、帽子等も安いので、車でいかれるなら、よってからいかれるといいと思います。
841名無しの心子知らず:2006/11/23(木) 12:35:00 ID:lJazmEHZ
父ちゃん、だっこ。
842名無しの心子知らず:2006/11/23(木) 12:35:47 ID:IzTOjfVs
>>840
営業 乙。
843名無しの心子知らず:2006/11/23(木) 12:37:58 ID:5EOjP2uB
誰も雪国に引っ越す話を聞きたくはない。
電波を撒き散らすのはやめて薬飲んで寝なさい。
844名無しの心子知らず:2006/11/23(木) 12:53:50 ID:oX2KakP1
首都移転構想知ってる?。
845名無しの心子知らず:2006/11/23(木) 13:04:36 ID:IzTOjfVs
>>844
営業さん。そうやって情報操作の為にageてもしょうがないでしょ。

子嫌いDQNの自分だが、844の情報操作で、けなげなDQNママ達が
「スキーが出来ないと、地元の子供にアテクシの天使ちゃんがいじめられる!」
と、脅迫観念を持ってしまう事は見ていられない。

844が、スキー教室の先生だと言うのは、この板の痛い住人達はお見通しだ。
親切装って、ピュアなママ達を情報操作で騙すのは、もうやめなさい。
846名無しの心子知らず:2006/11/23(木) 13:30:53 ID:b2XG+jnd
えーと、ごめん。
私(820、829)が「雪国に引っ越すことを前提としたスキー旅行の話」をしたもので、
>>840さんはそれにレスくれたんだと思うんだけど
参考になりました。ありがとう。
ウェア安いんですね。夫実家のほうで買うのを考えてみます。
847名無しの心子知らず:2006/11/23(木) 13:51:05 ID:5wGzRyhD
>誰のために旅行に
自分のためだろうに
848名無しの心子知らず:2006/11/23(木) 14:28:51 ID:5mFnZ61j
>>846
>安いんですね

北海道行く前、東京で子ども用装備を探したら馬鹿みたいに高かったけど
現地の大手スーパーの衣料品エリアをのぞいたら爆安価格で揃ってたよorz

海の装備も同じね。
ウォーターシューズや水遊び用子どもオモチャ、水着等は
海の近くに行った方が断然安いし、種類も揃ってる。

現地では日常的に売れるものだから、当然っちゃ当然だけどさ。
849名無しの心子知らず:2006/11/23(木) 15:35:15 ID:XdlTSwto
今日はあんまり荒れてないね♪
850名無しの心子知らず:2006/11/23(木) 22:15:23 ID:I9vPK+nF
ごめん、雪国=スキーできて当然、というのはちと疑問。
以前がんがん豪雪地帯に住んでたけど、意外と地元の人は
スキー嫌いな人が多かった。いや、もちろんやる人はやるけどね。
結局キライでも何でも学校でやらされる→嫌いに拍車かかる、という風に。
転勤で行くならなおさら、別にスキーなんてできなくて何が悪い、って
開き直るくらいの方が、追い詰められなくてしんどくないと思うけどなあ。
スレ違いスマソ。
851846:2006/11/23(木) 22:40:25 ID:b2XG+jnd
>>848
そうか、海の装備も同じだね
子供用の浮輪やゴーグルだって、現地のほうが安かった

>>850
私へのレスかな。
転勤じゃなく家業を継いで永住、住む場所が蔵王の麓で
一番近いのが娯楽施設がスキー場、という地域なんで「慣らす必要アリ」の前提で書いてました。
嫌いに拍車がかかってしまわれると困るし、
まず「必要」になる前に、「娯楽・楽しみ」として、家族でやってみたいな、と。

スレ違い気味でごめん。
852名無しの心子知らず:2006/11/23(木) 22:45:23 ID:Sud9AIRY
>>709
>>717
>>731
>>840
>>844
散々危機感を煽っておいて、最後には遷都論まで飛び出したか・・・・・・。 ('A`)

本当に「スキーできて当然」かどうかは、現地に引っ越してから
自分の目と足で状況を確認するのが一番確実だよ。
ここは2ちゃん。すべての人間が良い人間とは限らないからね。
853名無しの心子知らず:2006/11/23(木) 22:56:17 ID:tAgE6k/E
>>851
「全員がスキーができる」の是非はともかくとして
子供なのに鬼のように上手な子(たぶん都会でなら県トップクラス)
のがゴロゴロしているというのは納得できる。
たぶん6歳〜8さいくらいの子がポールをガンガンくぐっているのを見たときは
本当に驚いた
854名無しの心子知らず:2006/11/24(金) 02:33:12 ID:+kb8q4o/
雪が10センチ以上積もることすら珍しい。
「スキーもスノボも1回くらいしかやったことないです」って言ってもへーそうなの、で終了。
そんな環境で生きてる人間にとってはやっぱり
「みんな滑れるんだなぁ」って感じるよ。

みんな、ってのは100%って意味じゃなくて、
自分達の環境に比べてめっちゃ多いなぁって感じね。
855名無しの心子知らず:2006/11/24(金) 09:25:38 ID:E84VNdta
なんか、このスレって疑心暗鬼な人が多そうですね。

( ゚д゚)ハッ!そうか!だから、ギシアンが大好きなんですね。
856名無しの心子知らず:2006/11/24(金) 10:31:15 ID:gUKEfEYj
>>855
教えてチャソでスマンコだけど、ギシアンってナニ?

疑心暗鬼の略?
857名無しの心子知らず:2006/11/24(金) 11:56:44 ID:sI8lktVS
>>856
ギシギシアンアン
858名無しの心子知らず:2006/11/24(金) 14:01:54 ID:inmtcgqz
>>856
http://www.google.com/search?num=100&hl=ja&ie=EUC-JP&q=%A5%AE%A5%B7%A5%AE%A5%B7%A5%A2%A5%F3%A5%A2%A5%F3+
ギシギシアンアン の検索結果 約 20,400 件中 1 - 100 件目 (0.08 秒)
859名無しの心子知らず:2006/11/24(金) 14:29:37 ID:aAkm3208
私新潟生まれなんだけど、スキー滑れない。。
寒いのいやじゃん?
860名無しの心子知らず:2006/11/24(金) 14:56:37 ID:gpvBaCdO
年末年始に生後6ヵ月の娘を連れて、バンコクとチェンマイに行こうと思います。
タイならたいていの物が揃っているし、医療施設も充実しているし、
子連れに大らかで親切な国民性だし、フライト時間短いし、
大人も楽しめるし、寒くないしといった理由で決めました。
あと、オプションでベトナムかラオス、ミャンマーあたりも
追加しようか迷っているんですが、病気になった際のことを考えると
さすがにまずいですよねえ。

帰国したら報告しますね。
861名無しの心子知らず:2006/11/24(金) 16:37:33 ID:+kb8q4o/
だからなんだ。
862名無しの心子知らず:2006/11/24(金) 16:43:31 ID:0miGa9Zc
>>860
ポリオの予防接種ってやりました?
海外旅行いくにあたってみんなローテーション変えて打ったりするんですかね?
863名無しの心子知らず:2006/11/24(金) 16:57:48 ID:sI8lktVS
自分は釣られませんよぉ・・・ギシアンっすから。
864名無しの心子知らず:2006/11/24(金) 17:59:32 ID:oMiMWsZq
こないだ破傷風の注射したじょ〜
865名無しの心子知らず:2006/11/24(金) 18:22:44 ID:OmO+0KqP
ギシアンはみんな好きだ。
ギシアンが好きじゃなきゃ人類の歴史は途絶えるし、
ギシアンの先に子供があるんだから!!
866名無しの心子知らず:2006/11/24(金) 19:08:07 ID:sI8lktVS
はぁ・・・すっかり寂しくなってきたなぁ・・・・この板
みんな、釣りに見えるようになって、去ったのか?
867名無しの心子知らず:2006/11/24(金) 20:02:01 ID:jLMsuNOA
初歩的で外出かもしれませんが、1歳児を連れての
海外旅行であったら便利な物とかありましたら
教えて下さい。
868名無しの心子知らず:2006/11/24(金) 20:34:47 ID:sI8lktVS
とりあえず、二人目が出来ないように近藤さんは必需品。
869名無しの心子知らず:2006/11/24(金) 20:35:29 ID:ecW4+gV0
>>867
どんだけあると思ってるんだよ!
自分で考えるかサイト探せ。教えたがりのサイトがいっぱいあるから。
870名無しの心子知らず:2006/11/24(金) 20:54:57 ID:0miGa9Zc
>>867
このスレをさかのぼればけっこうタメになるよぅ
叩きもあるけどそこは気にせずに!
一歳なら離乳食もほとんどいらないと思うけどおかゆパックとかおすすめらしい〜肉が入ってるのはNG
オムツは現地調達出来るけど普段使ってるほうがいいかな〜
行く場所によりけりだがどこにいくんですかね?
871あい:2006/11/24(金) 21:10:46 ID:NjoHJms9
子連れ搭乗禁止キャンペーン(コピペ他スレ貼り推奨)


乳幼児連れで飛行機に乗るあなた!
あなたの事ですよ!

その自分勝手をただちにやめなさい。
世界中の人が迷惑に思ってます。

赤ちゃんがどんなにかわいくても、機内で泣きだすと単なる騒音発生装置です。

幼児がどんなに元気でも、長時間のフライトではもてあますだけです。


親子だけの世界を飛行機にもちこまないで!周りの人に忍耐を強要しないで!

わたしたちは訴えつづけます。世界中で迷惑な、乳幼児連れの飛行機搭乗禁止を。

わたしたちは広げます。身勝手な親の子連れ搭乗禁止の輪を。



子連れ搭乗禁止キャンペーンです。
872名無しの心子知らず:2006/11/24(金) 21:18:48 ID:0miGa9Zc
そんな事言わないの
873名無しの心子知らず:2006/11/24(金) 21:19:34 ID:0miGa9Zc
そんな事言わないの
874名無しの心子知らず:2006/11/24(金) 21:22:15 ID:NjoHJms9
>>872
子連れ搭乗禁止キャンペーン(コピペ他スレ貼り推奨)


乳幼児連れで飛行機に乗るあなた!
あなたの事ですよ!

その自分勝手をただちにやめなさい。
世界中の人が迷惑に思ってます。

赤ちゃんがどんなにかわいくても、機内で泣きだすと単なる騒音発生装置です。

幼児がどんなに元気でも、長時間のフライトではもてあますだけです。


親子だけの世界を飛行機にもちこまないで!周りの人に忍耐を強要しないで!

わたしたちは訴えつづけます。世界中で迷惑な、乳幼児連れの飛行機搭乗禁止を。

わたしたちは広げます。身勝手な親の子連れ搭乗禁止の輪を。



子連れ搭乗禁止キャンペーンです。
875名無しの心子知らず:2006/11/24(金) 21:32:59 ID:+kb8q4o/
↑航空会社からみりゃ立派な営業妨害だなぁ。
親子連れを呼ぶために航空会社が幾らお金かけてると思ってんだか。
876名無しの心子知らず:2006/11/24(金) 21:33:20 ID:0miGa9Zc
そんなこと言わないの
877名無しの心子知らず:2006/11/24(金) 21:39:03 ID:NjoHJms9
>>875
( ゚Д゚)ハァ?
特定の航空会社を指定していないのに、営業妨害?
バカですか?思いっきりバカですか?

子連れ搭乗禁止キャンペーン(コピペ他スレ貼り推奨)


乳幼児連れで飛行機に乗るあなた!
あなたの事ですよ!

その自分勝手をただちにやめなさい。
世界中の人が迷惑に思ってます。

赤ちゃんがどんなにかわいくても、機内で泣きだすと単なる騒音発生装置です。

幼児がどんなに元気でも、長時間のフライトではもてあますだけです。


親子だけの世界を飛行機にもちこまないで!周りの人に忍耐を強要しないで!

わたしたちは訴えつづけます。世界中で迷惑な、乳幼児連れの飛行機搭乗禁止を。

わたしたちは広げます。身勝手な親の子連れ搭乗禁止の輪を。



子連れ搭乗禁止キャンペーンです。
878名無しの心子知らず:2006/11/24(金) 21:49:30 ID:0miGa9Zc
>>877
お前がヴァカだあぁ〜!!ボンボンバカボンだぁ!
879名無しの心子知らず:2006/11/24(金) 21:54:17 ID:+kb8q4o/
子どものいる状況が「親子だけの世界」って思ってるのがバカボンボン
日本の少子化をこういうとこで実感するねぇ
880名無しの心子知らず:2006/11/24(金) 21:55:37 ID:7lYRi15c
やめてください!

いい加減にやめてください。

このスレは、子供と楽しく旅行したい人が集まるスレなんです。

お願いです。本当にお願いします。
881名無しの心子知らず:2006/11/24(金) 22:05:28 ID:7lYRi15c
本当にやめてくれましたか?
本当ですか?

それでは、みんなで歌いましょう♪
♪ドは「ドーナッツのド」
♪レは「レモンのレ」

























ニヤニヤw
882名無しの心子知らず:2006/11/24(金) 22:16:24 ID:0miGa9Zc
>>880
(^-^)(^-^)♪♪
その通り!
883名無しの心子知らず:2006/11/24(金) 22:41:14 ID:WB5zYPXD
>>882
誤爆してるぞ。鶏を見て見ろ。ケケ
884名無しの心子知らず:2006/11/25(土) 07:58:28 ID:QT5+Nj9V
「ハワイより 動物園に いきたいな」
「もうやめて ママのワガママ 迷惑よ」
「無理矢理に 飛行機なんかに 乗せないで」
「ハワイまで あと何時間 がまんなの?」

転載だけどちょっと耳が痛い。我が子の言い分が聞けたらなあ。
885名無しの心子知らず:2006/11/25(土) 09:36:16 ID:7g/LJYTX
子連れ搭乗禁止キャンペーン(コピペ他スレ貼り推奨)


乳幼児連れで飛行機に乗るあなた!
あなたの事ですよ!

その自分勝手をただちにやめなさい。
世界中の人が迷惑に思ってます。

赤ちゃんがどんなにかわいくても、機内で泣きだすと単なる騒音発生装置です。

幼児がどんなに元気でも、長時間のフライトではもてあますだけです。


親子だけの世界を飛行機にもちこまないで!周りの人に忍耐を強要しないで!

わたしたちは訴えつづけます。世界中で迷惑な、乳幼児連れの飛行機搭乗禁止を。

わたしたちは広げます。身勝手な親の子連れ搭乗禁止の輪を。



子連れ搭乗禁止キャンペーンです。
886名無しの心子知らず:2006/11/25(土) 09:48:07 ID:OMCSAdcS
家族3人(2歳の子連れ)で鹿児島旅行に行きました。
5日間毎日温泉三昧、水族館に行ってちょっと贅沢な美味しいものを食べて、
飛行機、宿泊、レンタカー、食事、ガソリン代で約25万円でした。
国内旅行はかえって高くつくと思ってたけど、
安いツアー(航空券とレンタカーのパック)をつかえばそうでもないと思いました。
887名無しの心子知らず:2006/11/25(土) 10:31:48 ID:MZsUVMOh
さぁ、いらっしゃーい!
 
【本日開店!オカルト堂【本店】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1164195315/
 
ヨボヨボの爺様が店番してる怪しげな骨董屋でごじゃりまするw♪
暇つぶしに覗いてってくんなまし♪
888名無しの心子知らず:2006/11/25(土) 10:42:04 ID:M1p1Dp9v
朝日新聞は日本で最もまともな新聞であるということは
日本人ならほぼ誰も否定しないだろう。ごく一部の人間
は半ば狂信的に朝日新聞の評判を落とそうとしてるが、
自身の評判を落としているに過ぎないという事を、どうも
分かってないようだ。己の力もわきまえず、朝日に喧嘩
を売るなんてバカな事をしない様に、朝日を読んでその
正しさを確認しておこう。朝日新聞の記事の文章には正
義を実現しようとする情熱が溢れている。まさにマスコミ
の鑑である。朝刊の1面をかざるコラム天声人語も人情
味溢れる文体でみごとに社会の悪を斬っていく。社説の
方も明快な文章で政治などに潜む問題を暴き出す。か
といって堅苦しいだけでない。ユーモアを織り交ぜ肩の
力を適当に抜いてくれたりもする。さすが朝日新聞のイ
ンテリジェンスの集大成。朝日が最良の新聞なのは間
違いないことだ。少数の否定派が朝日新聞をどれぐら
い読んでいるのかは知らないが、彼らの文章にはけっ
して朝日新聞のような知性が感じられない。彼らは、え
てして貧弱な罵倒語しか使わず、建設的な批判をしな
い。それは彼らが朝日新聞のような正義の心を理解す
る事が出来るほどの知性を持っていないのが原因だ。
痛々しくおもうと同時に、なぜか哀れみの感情を彼らに
いだいてしまう。幼少から朝日新聞を読んでたら、朝日
新聞の高尚な文章に触れていたら、朝日新聞をまるで
聞くに耐えない悪口雑言で中傷したりしなかったろうに


889名無しの心子知らず:2006/11/25(土) 11:10:54 ID:WSxSis19
>>886
国際線は2歳からで国内線は3歳からの料金だから、
2歳のタイミングは国内旅行がお得だよね。

うちも3歳になる直前に金沢に桜を見に行きましたよ。
2泊3日、部屋はイマイチだがロビーと立地とアメニティは良かった日航ホテル泊、
山盛りの桜と兼六園と日本海側の海の幸!!を存分に堪能し
その上、輪島塗のお椀を衝動買いしちまいましたが、20万円掛からなかった。

これが今(3歳)だと、+3マンくらい上乗せになるんで、20万超えになるんだな〜
この差は大きく感じる。
私の中では、短期旅行が20万以上か未満かは、ある種の区切りみたい。
890名無しの心子知らず:2006/11/25(土) 11:14:01 ID:7TFoOywZ
>>889
> その上、輪島塗のお椀を衝動買いしちまいましたが、20万円掛からなかった。
2泊3日の旅行して20万かからないのはいいけど、
随分お安い輪島塗のお椀じゃないかな。
安物買いの銭失いになったんじゃないかと老婆心。
891名無しの心子知らず:2006/11/25(土) 11:16:48 ID:3rTWYs5z
>>890
そんなことは言ってはいけないんだお

家庭にはその家庭ならでわの金銭感覚があるんだお

>国際線は2歳からで国内線は3歳からの料金だから、
>2歳のタイミングは国内旅行がお得だよね。
こういう事書いてるから、きっと貧しい家庭なんだお
892名無しの心子知らず:2006/11/25(土) 11:22:27 ID:7TFoOywZ
>>891
> 家庭にはその家庭ならでわの金銭感覚があるんだお
ま、確かにそうだ。

> こういう事書いてるから、きっと貧しい家庭なんだお
ちょwwww
もっと失礼じゃないか。

実際にどれくらいお金を持っているかどうかは関係なく、
あるものの価値を判るかどうかが大事だと思うがね。
洗剤で洗ったら塗りがはげるような輪島塗のお椀を買う
ようだと、間違いなくまがい物だし、お安く買えます。
そんなものを買って喜んでいるようでは心がひもじくなるね
893名無しの心子知らず:2006/11/25(土) 11:28:37 ID:WSxSis19
えと、塗り物のお椀を洗剤で洗うのですか・・・?
894名無しの心子知らず:2006/11/25(土) 11:31:01 ID:3rTWYs5z
ふつー「衝動買い」って意外に高額な物をよくよく判断せずに買ってしまうことを言うお
で、高額じゃないんを買って喜んでるのを、ちゃかしてはいけないお

本人にとっては、「清水の舞台から飛び降りた」つもりだったのら
「溺れる者は藁をも掴む」で「掴んでみたらワラだった」ってことだお

せいぜい普段使いしかできないお
895名無しの心子知らず:2006/11/25(土) 11:31:12 ID:7TFoOywZ
896名無しの心子知らず:2006/11/25(土) 11:33:37 ID:7TFoOywZ
>>894
衝動買いしたものを普段使いするってあり?
記念日用とかにして、徐々に格下げされていくもんだと思ってたよ。
897名無しの心子知らず:2006/11/25(土) 11:37:47 ID:3rTWYs5z
>>896
幼児を連れた2泊3日の家族旅行+衝動買いするほど「高額?」な輪島塗=20万円以下だお

晴れの日用なんか?

家庭にはその家庭ならでわの金銭感覚があるんだお
898名無しの心子知らず:2006/11/25(土) 11:39:02 ID:WSxSis19
>>895
漆器は洗剤NGと思ってました〜
自分で検索しても見ましたが、薄めた洗剤ならOKなんですね。

でも、実際は洗剤いらずですよ。
899名無しの心子知らず:2006/11/25(土) 11:40:17 ID:WSxSis19
てか変なの呼び寄せちゃってごめんなさい。
今日が土日なの忘れてた(´・ω・`)
900名無しの心子知らず:2006/11/25(土) 11:40:51 ID:3rTWYs5z
>>898
それはふつーの茶碗でもおなじなのよわ
901名無しの心子知らず:2006/11/25(土) 11:42:31 ID:3rTWYs5z
>>899
こちらこそ、すまんお

きっと、その椀使うときに今日のことを思い出してしまうお
楽しい思い出に傷をつけてしまったお

はんせいするお
902名無しの心子知らず:2006/11/25(土) 11:43:32 ID:7TFoOywZ
>>899
いや、久しぶりに和んだ
903名無しの心子知らず:2006/11/25(土) 12:56:46 ID:3rTWYs5z
良スレの予感がするお
904名無しの心子知らず:2006/11/25(土) 14:32:45 ID:v1/bqv7Z
>>889
3人家族ですか?
3人で20万円だとまぁまぁの旅行だと思いますよ。
その気になればもっと安く(質は落ちるが)できそう
905名無しの心子知らず:2006/11/25(土) 14:46:17 ID:K/8plzIV
20万円が妥当かどうかは家によるとは思いますが、どこにいくにもかかるお金
を考えてしまうのは仕方のないことでしょう。
家計を預かる身としてはできるだけリーズナブルな出費で満足できるようにと
考えてしまいますから。

輪島塗の扱い方をご存じないのも、それまで漆器に馴染のないお育ちだなら
仕方のないことですし。今回の旅行をきっかけにお知りになれば、その知識
はお子さんに受け継がれると思いますよ。
906名無しの心子知らず:2006/11/25(土) 17:35:34 ID:kMFlOfEC
逆じゃない?
漆器に馴染みがあるからこそ、洗剤も大丈夫と聞いて驚くんでしょ。

使えるってだけで、洗剤仕様を推奨ということではないのだから
漆器の扱いとは違うよ・・・
907名無しの心子知らず:2006/11/25(土) 17:36:05 ID:kMFlOfEC
仕様じゃない使用だorz
908名無しの心子知らず:2006/11/25(土) 20:56:16 ID:3rTWYs5z
>>906
おまいが追い打ち掛けてどうするの?

雑な生活は見直すのがいいお
909名無しの心子知らず:2006/11/25(土) 21:30:34 ID:iYT3Y9h/
飴とかチョコを舐めた指であちこちベタベタ触らせたり
くくり付け折り畳みテーブルをガチャガチャいじらせたり
みんなが静かにしている所をむやみにバタバタ走らせたり
周りが混んでいるのにヨチヨチと歩かせたりぶつかったり
音の出る玩具でいつまでも遊ばせたり物をバンバン叩いたり

こんな餓鬼の行動を親が責任を持ってさせない様にすれば、お互いに旅行も楽しめるんだがな
公共の場所に出向くんだから、周りが気分を害さない様にするのは当然の気配りだよな

あとそれからベビーカー押しながら親同士でペチャクチャ話ながら並んで歩くなよ
さも当たり前の様に、そっちが道を譲れとばかりに道幅を占領してるなよ
910名無しの心子知らず:2006/11/25(土) 21:32:25 ID:3rTWYs5z
>>909
こういうのを、あのスレで「マッチ君」というにょ
911名無しの心子知らず:2006/11/25(土) 21:36:08 ID:zfTuzRgz
>909
親の躾ももちろんだけど、こういう場合
「うるさいよ」「危ないよ」「邪魔だからどいてください」って
自分から言えばいい話じゃないの?
その場で言いもしないでウダウダ言ってるのは、躾のできていない親と同類
912名無しの心子知らず:2006/11/25(土) 21:37:00 ID:3rTWYs5z
こも板も、考えて欲しいお

「こぷげき有れば」「はんgきあり」
わ、もhっhgき的に、駐在してるのお

ピコピから、ぬるくなってうのだわ
913名無しの心子知らず:2006/11/25(土) 21:41:07 ID:3rTWYs5z
>>911
こ@ういうのを、yはんのうするじょ「ポンプ君」

なんか、意図的だと思わない?
914名無しの心子知らず:2006/11/25(土) 21:44:57 ID:3rTWYs5z
敵は、内部に有るんだよ。
915名無しの心子知らず:2006/11/25(土) 21:52:52 ID:3rTWYs5z
こういうのよくはんだんするにょ
916名無しの心子知らず:2006/11/25(土) 22:18:05 ID:iYT3Y9h/
>>911

いちいち言われなきゃ分からないのかよ

社会のマナーが
917名無しの心子知らず:2006/11/25(土) 22:40:45 ID:kMFlOfEC
同じレベルってことだよ。
918名無しの心子知らず:2006/11/26(日) 01:45:03 ID:galbIjB1
909の親が「ルールを守っていない人がいたら
ハッキリ注意してあげなさい。言う勇気もないくせに
勝手に同類と決め付けた人に向かって
愚痴を言うほど恥ずかしいものはないわよ」と
きちんと躾ければ良かったのにね。
919名無しの心子知らず:2006/11/26(日) 02:13:54 ID:hGW+mSCV
>>906
> 漆器に馴染みがあるからこそ、洗剤も大丈夫と聞いて驚くんでしょ。
それを半可通と呼びます。
質の悪いものしか使ったことが無いから仕方ないのでしょうけどね。

> 使えるってだけで、洗剤仕様を推奨ということではないのだから
> 漆器の扱いとは違うよ・・・
ガラスや陶器と比較しても遜色の無い強度を持つことも知らず、
洗剤は控えめにとか、水につけていてはいけないとか、
聞きかじりを当たり前と思っているのが不幸。
油を使った料理にも輪島塗は使えるし、ごく普通の洗剤利用は問題ありません。
ここら辺を見てくださいよ。
ttp://shofu.pref.ishikawa.jp/portal/columns/data/wajima-colum/qa/qa.html
ttp://www.taigadou.com/modules/wordpress/index.php?cat=4

正しい知識が大事なのは、輪島塗だけのことじゃないでしょう。
育児全般で、親や周囲の友人がいうことが必ずしも正しいとは限らない。
だから、いつもの環境の外に出て正しいことを知ったら、それを
すなおに受け止められる対応力もほしいものです。

920名無しの心子知らず:2006/11/26(日) 12:15:14 ID:4uP2jMMw
>>919
> >>906
> > 漆器に馴染みがあるからこそ、洗剤も大丈夫と聞いて驚くんでしょ。
> それを半可通と呼びます。
> 質の悪いものしか使ったことが無いから仕方ないのでしょうけどね。
> > 使えるってだけで、洗剤仕様を推奨ということではないのだから
> > 漆器の扱いとは違うよ・・・

> ごく普通の洗剤利用は 問題ありません。

って自分も書いてるじゃん。
推奨ではない、ってのが正解でしょ。

何でそんなにバカを晒してまで必死になるの?
921名無しの心子知らず:2006/11/26(日) 12:25:02 ID:hGW+mSCV
>>920
┐(´∀`)┌ヤレヤレ
アナタ ニホンゴ ワカリマスカ?

>洗剤で洗ったら塗りがはげるような輪島塗のお椀を買う
>ようだと、間違いなくまがい物だし、お安く買えます。
>そんなものを買って喜んでいるようでは心がひもじくなるね
後付の「大丈夫」とか「推奨」という言葉ではなく、
元々の対話の流れを読むことをお勧めします。

ちなみにあなたの輪島塗は洗剤で洗えますかwww
922名無しの心子知らず:2006/11/26(日) 13:18:00 ID:4uP2jMMw
誰かをバカにしたくて必死なんだねぇ・・・可哀想に。
923名無しの心子知らず:2006/11/26(日) 13:51:02 ID:gdFUzsA2
>>922
「誰かをバカに」しているのは、あなたのようだが。

>>920
> 何でそんなにバカを晒してまで必死になるの?
924名無しの心子知らず:2006/11/26(日) 14:11:23 ID:4uP2jMMw
馬鹿にしてるのと、バカにしたくて必死なのとは違うわよ?
925名無しの心子知らず:2006/11/26(日) 14:32:40 ID:xXy2J9dA
>>921
死んだらええやんwwwwwww
926名無しの心子知らず:2006/11/26(日) 16:06:57 ID:wDZnV9KS
中性洗剤はOKと書いてある。

http://www.taigadou.com/modules/wordpress/
927名無しの心子知らず:2006/11/26(日) 16:59:00 ID:wDZnV9KS

早く出て来いバカおばさん♪


928名無しの心子知らず:2006/11/26(日) 18:00:03 ID:45PmsbcB
なんで子どもと旅行のスレで輪島塗の話題が・・・。
専用スレに移動して好きなだけ語ったらええやん。

ちなみに、地元は輪島じゃないけど漆器も一産業として成ってるとこ。
どの家庭にも漆器があるけれど、みんなデイリーユースだから
洗剤でがんがんあらってるよ。食洗機にはいれないが。
929バッカデース:2006/11/26(日) 21:05:35 ID:7pZd1aK2
 
930名無しの心子知らず:2006/11/26(日) 22:38:55 ID:749wEznO
クリスマスはウルトラマンランドある某レジャー施設にお泊まりに決定しました。
年に2回は行ってるけど、子供の反応が毎回劇的に変わるのがすごく楽しい。
今度はどんな反応を示してくれるのかなぁ。わくわく。
931のぶよ:2006/11/27(月) 08:45:42 ID:7jyvfGe7
わくわくwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
932名無しの心子知らず:2006/11/27(月) 10:49:33 ID:TpuXvWdj
ウンチママ搭乗禁止キャンペーン(コピペ他スレ貼り推奨)


飛行機の座席でオムツ交換する母親は「ウンチママ」です。


この大便テロリストは本気で

「赤ちゃんのウンチは臭くない」
「赤ちゃんのウンチくらい周りは我慢するべき」
「赤ちゃんのウンチが気になるほうがおかしい。子供が嫌いなのね」

と考えています。


赤ちゃん連れで飛行機に乗る親はこんな人ばかりです。ウンチママの搭乗は迷惑です!


「オムツなら 取れてないのは 親のほう」

「そのウンチ 臭くないのは あなただけ」


子連れ搭乗禁止キャンペーンです。
933名無しの心子知らず:2006/11/27(月) 11:48:06 ID:aTRjIGAK
いつ頃から子供を飛行機に乗せてもいいのですか?
934名無しの心子知らず:2006/11/27(月) 11:55:54 ID:LHZ7vi8D
大抵の子供なら中学生になるまでには常識が身に付くと思いますよ
935名無しの心子知らず:2006/11/27(月) 16:11:12 ID:/NxIqiM+
正月ハワイ行ける人うらやましすぎ
家族分のホテル取るの大変そう
936名無しの心子知らず:2006/11/27(月) 16:31:51 ID:M56NU9a9
>>835
大家族なの? 我が家は少人数/核家族でその悩みは分かち合えないけど。

コンドミニアムでツーベッド以上のところを探すか、
バケーションレンタルでウィラ一戸借り切ってしまうとか。

バケレンは人数が多いと安上がりみたいよ。
大家族うらやましー。
937名無しの心子知らず:2006/11/27(月) 16:53:03 ID:/NxIqiM+
飛行機は大丈夫?
938名無しの心子知らず:2006/11/27(月) 17:22:58 ID:+XslShbw
みんなに聞きたい。
家族旅行で、しかも小さい子供連れって結構たいへんじゃない。
ダダをこねる子供とか、全然役に立たない&喋らない旦那とか・・・
家族だと荷物も半端じゃないよね。おみやげだって凄い量。
そして周りの人たちへ気を使ったりしてさぁ・・・・
小学生なんか連れてれば、目を離した瞬間にどっかに消えちゃうしさぁ・・・
へとへとになって、家に帰ってきて・・・・・

「あー、やっぱり家が一番だわぁ・・・・」

っていう実感を必ずしない?思わず声に出しちゃったりしない?







やっぱりするよねぇ・・・・だったら、子供連れて旅行には行くな。
939名無しの心子知らず:2006/11/27(月) 17:35:05 ID:7jyvfGe7
>>938
2つ連続で東京関係の質問をしてくるとは、君は相当東京に不安があるようですね。まあ無理もないでしょう。
初めての東京とはなにかと緊張し、不安に襲われるものです。ですが、ここで東京のことを学んでおけば、あとで悔いの残らないように東京見学を楽しむことができることでしょう。
さて、残念ながら、最強線は本当に存在します。最強の名が欲しいがままに、最強に混雑しており、その車内では最強に強まった痴漢さんが大活躍しておりますので、
女子は要注意です。
ですが、東京には恐ろしいことに、最強線よりさらに強まった「かっぱえび線」というものも存在します。ここには痴漢さんが縦横無尽に闊歩しており、
まさに「やめられない 止まらない」状態ですが、そんな痴漢電車に婦女子の皆様が乗るわけがなく、
欲望丸出しのムサイ男ばかりが乗っているなんともイカ臭い嫌な電車となっております。気をつけましょう。
ところが、これだけでは終わらないのが東京の恐ろしいところです。東京の台場方面に、新しく「踊る大走査線」という路線ができました。
これに乗るために、全国から何百万人という数の 人たちが訪れたといいますから、すごいです。
940名無しの心子知らず:2006/11/27(月) 17:42:43 ID:j/4ZUr0J
>>938
小学生にもなって、目を離した瞬間どっかに消える子…役に立たない&喋らない
旦那…大量のお土産買わないと旅行にすら行けない人間関係…郵送すらできない
経済状況…そして安らげない家庭。

人生いい事もあるよ。がんばれ!
941名無しの心子知らず:2006/11/27(月) 18:39:32 ID:+XslShbw
>>940
エールを送られてしまいました・・・・・。がんばりましゅ・・・・。
942名無しの心子知らず:2006/11/28(火) 00:05:10 ID:7bN8HCFj
>>938

確かに子供はダダこねる。が…

旦那は私以上に子供の面倒を見てくれるので助かる。
荷物は宅配。
旅行の事は誰にも言わないのでおみやげ必要なし。
943名無しの心子知らず:2006/11/28(火) 08:47:04 ID:nSfZEG5q
>>942
子供が駄々こねた時の心配は自分の事だけなんだからなあ…

周りの方に迷惑がかかってる事なんて考える事もないんでしょうね、あんたは。
クソ親の典型。
944名無しの心子知らず:2006/11/28(火) 08:51:56 ID:CxdCXxRn
>>943
釣られてます。ムフフフフ。
945名無しの心子知らず:2006/11/28(火) 09:00:57 ID:nSfZEG5q
>>944

あっ スケベエな人が来た!
946名無しの心子知らず:2006/11/28(火) 09:11:25 ID:CxdCXxRn
あっ、ばれた。 なんでわかったの?
947名無しの心子知らず:2006/11/28(火) 09:26:47 ID:nSfZEG5q
「ムフフフ」がちょっとやらしいから
948名無しの心子知らず:2006/11/28(火) 10:04:00 ID:cqBw/DXe
>935
ホテル取る方が飛行機のチケより簡単だと思う。
ホテル直なら1年前から予約しておけば、前日あたりまでキャンセル料かからないし。
ハワイはコネクティング仕様の部屋も多いから、皆で1部屋に泊まる必要もない。
949名無しの心子知らず:2006/11/28(火) 10:22:56 ID:Z07yHuRF
子連れ搭乗禁止キャンペーン


乳幼児連れ旅行を計画してるあなた!ちょっとまって!

その計画、無理ありすぎじゃないですか?

お子さんはガマンを強いられる長時間のフライトを望んでいません。
また、乳幼児の泣き声、暴れて騒いだりして他のお客様に迷惑になることがあります。


あなたのワガママが、お子さんにも他人にも迷惑になっていませんか?

自分さえよければいいという考えなら、公共の交通機関を利用する資格はありません。

乳幼児連れは迷惑だと、みんなが思っているんです。


やめて下さい、子連れ搭乗。
子連れ搭乗禁止キャンペーンです。

(コピペ他スレ貼り推奨。冬休み子連れ旅行騒音被害防止キャンペーン)
950名無しの心子知らず:2006/11/28(火) 10:25:29 ID:wAP9ix2q
>>948

一年前・・・
グアムやオーストラリアはどうなんだろう
南半球の夏のお正月も良いかも。
951名無しの心子知らず:2006/11/28(火) 10:43:36 ID:nSfZEG5q
グアムは南半球じゃないよ
952名無しの心子知らず:2006/11/28(火) 10:44:56 ID:nSfZEG5q
航空会社や旅行会社にとって、子連れ家族旅行はドル箱(死語?)。

脳内海外旅行や年に1-2度海外に行く子嫌い独身DQNより、年に3-4度家族で
旅行する顧客のほうが大切に決まってる。家族向けツアーがあれだけ
多いのをみればいうまでもないよね。

迷惑かけるかどうかなんて、行ってみなきゃわからない。
海外行くお金と時間があるなら、楽しまなくちゃ損だよ〜。

年末の飲み会でゲロゲロ吐いてる大人は嫌ってほど見るが、あの人たちも
最初からゲロ吐くのが目的で飲んでるわけじゃあるまいw
953名無しの心子知らず:2006/11/28(火) 10:51:28 ID:nSfZEG5q
子育てなんてそんなもんだろ。
周囲の都合とか、仕事とか関係ねえし。ガンガン泣き叫べ(∩Д`)゚。


954名無しの心子知らず:2006/11/28(火) 12:00:20 ID:CxdCXxRn
「かっぱえびせん」は、なんだか楽しそう。乗ってみたい。ムフフフ。
955名無しの心子知らず:2006/11/28(火) 12:09:45 ID:d1DftsVm
航空会社のメインはビジネス客だと思ってたが違うのかな
956名無しの心子知らず:2006/11/28(火) 12:59:07 ID:nSfZEG5q
きゃー、またスケベエな人!
957名無しの心子知らず:2006/11/28(火) 21:26:15 ID:D9zSERfd
>>955
ビジネス客ってのはビジネスありきで乗るわけで、
海外に行く仕事があれば乗る、なければ乗らない。
ある程度安定した収入になるが、航空会社が新たなビジネス客を増やすなんてのは難しい。

そんなビジネス客の下支えありきで、航空会社の収益を大きく左右する・できるのは旅行客です。
「海外旅行に行こう」「日本へ行こう」という人間は企業努力により増やすことができるから。

で、1人旅のお客を10人捕まえても10人だが、
子連れファミリーを10組捕まえれば30人?40人?てことになる。
だからリゾッチャビンゴやオモチャサービスなんてこともしてまで
子連れを誘致するわけださ。
958名無しの心子知らず:2006/11/29(水) 01:22:10 ID:atrxMGTn
スマン、新スレたてようと思ったらダメだった。
誰かヨロ…テンプレおいていきます。変だったら直してたも

♪♪♪子供と一緒に旅行を楽しみたい♪♪♪part13

子連れでの旅行について話しましょう。
ここでいきなり質問する前に、まずは自分で調べましょう。
☆ここ大事↓☆
公共の場で騒いだり当然のようにサービスを強要したりといった
他人に迷惑をかけない事を極力注意した上での情報交換や、
子連れでのお出かけに関する話題を楽しむスレです。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
   煽りやage荒らしはスルーで。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

歴史や民族の話はスレ違いなので他所でお願いします。



前スレ

♪♪♪子供と一緒に旅行を楽しみたい♪♪♪part12
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1157608534/l50
959名無しの心子知らず:2006/11/29(水) 02:20:29 ID:tPlrTHvc
スレタイ♪♪は抜いた方がよくない?
なんかバカそうだし。
いかにもノーテンキな感じがしてどこぞから出張して来るヘンな人のヒートアップに拍車かけてそう。

●○子供と一緒に旅行を楽しみたい○●part13


☆ここ大事↓☆

はGJだね。
前はあったのになぜか消えたんだよね。
でもちょっぴし文章がヘンな気が・・?
でも直せなかったのでどなたかプリーズ。
960名無しの心子知らず:2006/11/29(水) 02:44:29 ID:F/lP5tQ1
>959
公共の場で騒いだり、当然のようにサービスを強要したりといった
他人に迷惑をかける行為は行わないよう、
極力注意し努力するのは当然のことです。
それを大前提とした上で、
子連れでのお出かけに関する情報交換や
話題を楽しむためのスレです

どう?
961名無しの心子知らず:2006/11/29(水) 02:58:23 ID:tPlrTHvc
>>960
いいね!
じゃ立ててみるね。
962名無しの心子知らず:2006/11/29(水) 03:01:37 ID:tPlrTHvc
このホストではしばらく立てられませんとエラーがでた・・
どなたかよろしくです・・

テンプレ

◎○子供と一緒に旅行を楽しみたい○◎part13

子連れでの旅行について話しましょう。
ここでいきなり質問する前に、まずは自分で調べましょう。

 ☆  ここ大事↓  ☆
公共の場で騒いだり、当然のようにサービスを強要したりといった
他人に迷惑をかける行為は行わないよう、
極力注意し努力するのは当然のことです。
それを大前提とした上で、
子連れでのお出かけに関する情報交換や
話題を楽しむためのスレです

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
   煽りやage荒らしはスルーで。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

歴史や民族の話はスレ違いなので他所でお願いします。



前スレ
♪♪♪子供と一緒に旅行を楽しみたい♪♪♪part12
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1157608534/l50

963名無しの心子知らず:2006/11/29(水) 03:53:47 ID:zkHu62zu
立てるよ
964名無しの心子知らず:2006/11/29(水) 04:35:01 ID:zkHu62zu
たてたよ

◎○子供と一緒に旅行を楽しみたい○◎part13
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1164740107/

965名無しの心子知らず
次スレにもかいたけど、こういう類のスレは必ず荒らしが発生します
荒らしは構ってもらいたいだけ。かまうと図に乗るだけです。
完全スルー、もしくはNG登録で