♪♪♪子供と一緒に旅行を楽しみたい♪♪♪part11

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1名無しの心子知らず
子連れでの旅行について話しましょう。
ここでいきなり質問する前に、まずは自分で調べましょう。
歴史や民族の話はスレ違いなので他所でお願いします。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
煽りやage荒らしはスルーで。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

前スレ

♪♪♪子供と一緒に旅行を楽しみたい♪♪♪part10
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1143811694/

2名無しの心子知らず:2006/06/14(水) 09:47:06 ID:X74JOIjI
(前スレより転載)
989 名前:名無しの心子知らず 本日のレス 投稿日:2006/06/14(水) 01:11:12 3nJyTcDD
お盆に1歳4ヶ月の子供と一緒に北海道へ行きます。
まだ細かい予定は立てていないのですが、
レンタカーで富良野、美瑛、旭山動物園へ行く予定です。
今のところ宿泊は美瑛あたりがいいかなと思っているのですが、
子連れでオススメの宿ご存知の方いらっしゃいますか?
美瑛以外でも観光にアクセスのいい場所はありますか?

旭山動物園なんぞ盆時期に行ったら、大変だと思うじょ
3名無しの心子知らず:2006/06/14(水) 11:10:04 ID:QcsG1k0G
1さんスレ建て乙です

>2 転載優しいっすね。乙です。
お盆時期の富良野美瑛なのに、まだ宿も決めてないって無謀だ。
空いてるところがあるか、まずはいくつか調べてみた?
富良野美瑛のあたりはホテルは少なくて、ペンション系ばかりだよ。
うちは温泉好きだからいつも白金温泉ってとこまで、足をのばして宿泊してる。
2さんの言うとおり、旭山動物園に行くのはかなり大変だよ。
どうしても行きたいなら開園1時間以上前から門で待つ覚悟が必要。
4名無しの心子知らず:2006/06/14(水) 14:46:38 ID:Uj+Okoze
今年はドラマとかテレビ効果で特に混むんじゃないか?>旭山
・・・と言いつつウチも7月末に白金温泉泊で行く。w
手配依頼した旅行社枠は満室だったんだけど、なんとか取ってもらえた状態。
お盆だったら早くなんとかしないと!
5989:2006/06/14(水) 16:39:45 ID:k0csPin2
2さん、転載ありがとうございます。
みなさんレスありがとうございます。

急に決まったので、早く決めなくちゃと思いつつ、
子供の世話だの何だのでなかなか決められなくて。
一応7日〜9日で微妙にピークははずれているから
とのんきに構えていました。

ペンションは多そうですね。
ネットで探してみましたが、
ペンションだとバストイレが部屋にないところが多いようですね。
子供のお風呂を考えると部屋にあったほうが助かるんですが…。
旭山動物園、そんなに混んでいるんですか。
チビ連れだときつそうですねぇ。
6名無しの心子知らず:2006/06/14(水) 17:26:27 ID:NyZgzqiY
>5
飛行機も、旭川便はかなり混んでる。
7名無しの心子知らず:2006/06/14(水) 17:27:39 ID:FtaUWC+k
平壌は空いてるよ。
8名無しの心子知らず:2006/06/15(木) 09:10:10 ID:DvvtdzQ3
まだ帰国事業ってやってたっけ?
そしたら、タダだなw
9名無しの心子知らず:2006/06/16(金) 00:47:12 ID:i9JJTgU0
えー夏の北海道ってやっぱりそんなに混雑なんだ。
しらなかった・・・お盆以外ならまだ予約とれるのかねぇ
10名無しの心子知らず:2006/06/16(金) 23:15:22 ID:qVTkC0HC
>>9
冬よりも夏の方が、エエンジャマイカ?
11名無しの心子知らず:2006/06/18(日) 17:43:08 ID:0m4UrfU+
ちょっとアゲときますね。
12名無しの心子知らず:2006/06/18(日) 17:52:32 ID:ChHerJNw
前スレでグアムについて質問したのですが、
メモとるの忘れたのでもう一度おしえてください。

あちらでお茶を作ろうと思うのですが、
それに適したミネラルウオーターってなんでしたっけ?
13名無しの心子知らず:2006/06/18(日) 18:21:52 ID:VwfH+aZA
1ガロン(約4.5リットル)のミネラルウォーターのことかな。

常温品の棚に並んでいて、取っ手のついた白っぽい半透明プラのでかいボトル。
どこかに「drinking water」と書いてあれば飲用水です。
1ガロンで1.5ドル程度だと記憶してます。
ボトルの口が大きいので、麦茶パックも苦労なく入りますよ。

冷蔵庫に入れて売ってるミネラルウォーターは不当に高いですよ・・・
14名無しの心子知らず:2006/06/18(日) 18:40:20 ID:q/1pXzUV
>>989
もう3年位前だけど夏に富良野の民宿に泊まりました。
予約は今頃で、泊まったのは7月の中旬。
あまり選択の余地はなかったと思う。でも泊まったところは良かったです。
地名+「農家民宿」「ファームイン」で検索してみて。
動物の好きな子なら楽しめると思います。
15名無しの心子知らず:2006/06/18(日) 18:59:00 ID:ChHerJNw
>>13さん。
そうです!
私が覚えていたのはガロン・常温だけだったのですが、
これであちらでの水分補給の心配がなくなりました。
ありがとうございます。
16名無しの心子知らず:2006/06/18(日) 21:10:06 ID:+6N/RtR9
>>13
麦茶1ガロン作って常温保存?
麦茶は傷みやすいのにw
17名無しの心子知らず:2006/06/18(日) 21:18:49 ID:C+Q9ZXty
もしもってなければ、だけれども
100円ショップで保冷ペットボトルホルダーを買っておくといいよ。
値段の割にはなかなかの保冷力だった。
冷たい方が美味しいし、雑菌の繁殖も減らせるしね。
18名無しの心子知らず:2006/06/18(日) 21:22:15 ID:C+Q9ZXty
>>16
スーパーでは常温の売り場に売ってるので、
冷蔵品を探しても見つかりませんよ、ってだけですよ。
もちろん開封したら冷蔵庫に入れてくださいね。

なんてイチイチ書かなきゃいけない必要あるの?
こないだオニギリで突っかかってた人?
19名無しの心子知らず:2006/06/18(日) 21:54:05 ID:+6N/RtR9
あんな大きなのコンドミニアムの冷蔵庫でも入れるの面倒だわw

子供も自分で持ち上げられないし。
水出し麦茶は傷むの早いし、小さめのボトルも一つは買って分けて使った方が宜しいかとw
20名無しの心子知らず:2006/06/18(日) 22:02:40 ID:mC4ef4nV
激安ツアーで行った小さいホテルの冷蔵庫にも余裕で入ったよ。
水とビールくらいしか入れないもの。
コンド泊する時は食材とかも入れるから、面倒なのかなぁ?

>>18
私もおにぎりだと思うw
21名無しの心子知らず:2006/06/18(日) 22:06:57 ID:+6N/RtR9
習慣の違いかもね

家にいるときも一日で飲みきる量しか作らない>麦茶
ましてや旅先で大量に麦茶作って持ちあくるのは危険だしw
22名無しの心子知らず:2006/06/18(日) 22:14:30 ID:C+Q9ZXty
ガロンで持ち歩くと思いました?!
言葉足らずでごめんなさいね。
まさかそう思う人がいるとは思わなくて。

>>20
なんていうか、特徴がありますよね・・・
23名無しの心子知らず:2006/06/18(日) 22:21:48 ID:+6N/RtR9
持ち歩くとは考えるわけがないだろ
冷蔵庫に1ガロンでも面倒なのにw

最初の人の書き込み方はそのまま直に作ってしまうんだよね
初日に作って何日も飲み続けるのかw
節約上手さん
24名無しの心子知らず:2006/06/18(日) 22:23:28 ID:+6N/RtR9
このスレ「貧乏臭い」と某所で始終笑われてる
25名無しの心子知らず:2006/06/18(日) 22:53:29 ID:0m4UrfU+
どうでも良いけど、1ガロン=約3.8リットルね。

それと、drinking waterと書いてあっても、単なる「濾過水」だから
水自体の性質は取水地のそのまま。有る意味水道水よりもキレイなだけ。

ガロンボトルでの麦茶は、ちょっとね。衛生的に問題があるんじゃないかな?
やっぱり小分けで作った方が、良いと思いますよ?1日で飲みきるんだったらいざ知らず。
26名無しの心子知らず:2006/06/18(日) 23:05:12 ID:mtj7iQdB
ミネラルウオーターについて質問したものです。
すいません、くだらないこと聞いて。

うちでは一日分しか麦茶つくりません。
ほとんど飲みきりますが残ったら捨てます。
グアムへは家でもう使わなくなった容器を持っていくつもりです。

保冷ホルダーは考えていなかったので、早速準備します。
ありがとうございました。
27名無しの心子知らず:2006/06/19(月) 10:16:30 ID:kGG8nUCS
わざわざ海外に行ってまで麦茶手作りする必要性って・・・・
麦茶しか飲まないお子さんとかかな?
粉のポカリなら暑い地区に行く時には便利そうだけど。
28名無しの心子知らず:2006/06/19(月) 10:23:03 ID:jHlLjzt8
なぁ?500のペットボトル入り飲み物を
飲みたい時にそのつど買えばいいんじゃね?
29名無しの心子知らず:2006/06/19(月) 11:24:07 ID:bIX/VW2l
麦茶しか飲まないっていうのわかる…。
育児書なんかでは「甘い飲み物はあまり飲ませないように」とか指導されるでしょ。
その通りにしてたら普段飲みなれてないジュースやまして炭酸なんて、うちの子はまったくダメでした。
海外って市販の飲み物に日本みたいなお茶がないんじゃない?
あ、グアムやハワイにはあるのかな…行ったことなくて…。
私たちは海外にも水筒を持って行きましたよ。もちろん麦茶パックも持参して、
お湯を沸かせるところではいつも作っていました。
まあ、ボトル入りの水が最大公約数ってところですか。
それでもいつもはほとんど買わないペットボトルを
外国で買っては捨てる、というのにちょいと心が痛んだりもします。
30名無しの心子知らず:2006/06/19(月) 14:23:19 ID:/lQUHjOA
グアムで売ってる激甘の「砂糖入り緑茶」も私は平気よ、麦茶なんて要らないわ、

って思う人はもってかなきゃいいだけの話なのに、何をゴチャゴチャと?
行き違いがあったのかな?と思ったけれど
結局、>>24みたいなことを書く人が、突っかかってただけでしょうに。

>>28
自動販売機とコンビニがそこらにあって
飲みたい時に買えばいい、なんてことが出来るのは日本くらいだよ。
幼児連れなら、飲み物は携帯しておいた方がいいし。
31名無しの心子知らず:2006/06/19(月) 14:58:03 ID:uRQYOWK6
飲み物携帯はデフォだけど、前日に作った麦茶を持ち歩くのは自分的にはパスだな。
32名無しの心子知らず:2006/06/19(月) 15:11:17 ID:ebq19VoZ
嫌な人はやらなきゃいいだけ。
それで済む話でしょうが。

程度の低い会話になってるよ。
33名無しの心子知らず:2006/06/19(月) 15:17:32 ID:GCb8CBda
,
34名無しの心子知らず:2006/06/19(月) 15:41:43 ID:4XEN+QCT
9月頃、遅めの夏休みを取って子供2歳と旅行に行こうと思っています。
そろそろ長距離旅行も考えています。
自分自身は今まで渋好みだったため、旅行先は遺跡やお寺、名所なんかしか行った事無く、
子供連れでどこかおすすめがあったら教えて頂けないでしょうか。
日本国内で、3泊4日くらいで予定立てたいです。予算は50万以下くらいです。
35名無しの心子知らず:2006/06/19(月) 17:22:24 ID:vdCnrD+B
>>34
予算50万以下ってお金持ちだね。
大人二人分と幼児代金でも、3泊4日にそんなに掛からないと思うけど。
旅行会社の個人旅行プランのパンフでも取り寄せてみたら?

住んでいる場所が分からないけれど、
どこに行くにしても9月では残暑が厳しいのでは?
台風シーズンだし、10月中旬くらいに旅行に行くのがベスト。
TDR、初秋の軽井沢、京都か神戸をベースにして1日はUSJとか。



36名無しの心子知らず:2006/06/19(月) 19:04:01 ID:Pht7ZM4c
>>34
住んでるところが解らないのでなんとも。
けどその予算ならまぁどこでもいけるんじゃないかな?
9月なら台風が少ない北の方へ行くのがいいと思うよ。

丁度一昨年の9月頃、東京から北海道へ飛行機で飛び
道東をぐるっと巡って5泊6日、1歳半連れの家族三人で
ンまいもの食べて温泉浸かって・・・ってやったけど30マソで収まったよ。
その予算ならもっといいところに泊まれそうだ。
37名無しの心子知らず:2006/06/19(月) 19:45:10 ID:ecKCEWM7
50万あったらハワイに行くな。
38名無しの心子知らず:2006/06/19(月) 20:20:20 ID:3Yljk8It
ツアーじゃなくて個人旅行にすると意外と金かかるんだよね。
東京から能登に、二歳児を連れて三泊四日旅行に行った事があるけど
毎日違う宿に泊まってみたい!という欲望を叶えたため、30万以上かかった。
これだったら海外行けたのに〜と思ったけど、海外行くなら10日は行きたいし
今はそんなに休みが取れない、という夫のセリフに負けた。
39名無しの心子知らず:2006/06/19(月) 20:54:25 ID:3VG5KpjU
30万だの50万だの、随分カネがあるんだな。年収は1千万以上か!? 
いいなぁ、きっとカネに困った事がないんだろうな。
ウチは、どこにも連れてってあげられないや。娘よ、ゴメン…
40名無しの心子知らず:2006/06/19(月) 21:55:35 ID:ltwIwIja
赤ん坊と一緒に電車にのるバカ親は死ね!!
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1150379895/l50
4134:2006/06/19(月) 23:40:40 ID:+/ij1zih
>>35>>36さんの案が魅惑的です。
美味しいものとって北海道か、遊び優先でUSJか。。。
子供にとってはUSJの方がいいでしょうか。
50万以下でお釣りが出るのなら、ちょっと宿泊数延ばして
4泊5日くらいで予定立ててみます。
皆さんありがとうございました。とっても参考になりました。
42名無しの心子知らず:2006/06/20(火) 08:20:47 ID:CSbxXZQk
>>41
9月の西日本はまだまだ暑いよ
上にも書いてあるけど北海道の旭山動物園なんかいいんジャマイカ?
43名無しの心子知らず:2006/06/20(火) 09:29:57 ID:5Rt1HmZ9
旭山動物園、異様な人気だけど自分的にはたいしたことないんだよねぇ。
あまりの高評価に大きな声で言えない雰囲気。
みんな本当に満足してるのかなぁ?
狭いし、上り坂多いし、全体的に設備が古くてバリアフリーがすすんでないし、
人気の白熊舎もペンギン舎も小さくて混み混み。
空いてる時にゆっくり見られるならいいけど、空いてる時がない。
道民だから行く気になるけど、本州から行くほどのものだろうか。
沖縄の美ら海水族館はジンベイザメの水槽だけでも
はるばる見に来た甲斐があったと思ったが。
44名無しの心子知らず:2006/06/20(火) 10:56:54 ID:eUUvaJuw
子供連れて見るにはベストな狭さでちょうど良いのかも。
上野動物園も多摩動物園も広すぎて楽しさ半減だから。
「見せ方」の工夫は感心するよ。全国の動物園も真似して欲しい。
旭川近郊って観光する場所が今までなさ杉だったから(層雲峡くらい?)
札幌方面→網走・知床に向かう途中に立ち寄れるスポットとしてちょうどいいんじゃまいか?
45名無しの心子知らず:2006/06/20(火) 13:40:05 ID:8Ce+ZpNX
>>34
2歳だとあちこち回るの大変だよね。
移動しないでも楽しめて、子供が遊べるところがいいと思う。
自分の好みでそういう場所を選べばいいと思う。

自分なら沖縄か北海道だな。リゾートホテルに泊まる。
どっかの高級温泉旅館でもいいよね。サービスいいところ。
46989:2006/06/20(火) 15:11:19 ID:/GVIGc7x
レス下さった方ありがとうございました。
ファームイン、よさそうだと思って
何件か問い合わせてみましたが、
もうすでに予約がいっぱいでした。

その後いろいろ探した結果、富良野近郊の宿が取れました。
食事、バス、トイレつきで部屋は和室。
条件はバッチリなんですが、凄く安いんです。
嬉しいけど、行ってビックリなんてことないかと少々不安です。



47名無しの心子知らず:2006/06/22(木) 10:02:34 ID:cjglQqq9
>>46
レポキボンヌ
48名無しの心子知らず:2006/06/22(木) 14:59:27 ID:OOahKvtS
3ヵ月半の子と6歳の子を連れて初めて新幹線に乗るんですが…
ベビーカーって車内に持ち込むの辞めたほうがいいですかね。A型しかないんで畳んでも
座席に置けませんよね。独身以来新幹線久しぶりなんで座席の感覚とか忘れちゃって。
一番前の少々広いところなら乗せられるかな… どうでしょうか。
49名無しの心子知らず:2006/06/22(木) 15:08:43 ID:468VKfZu
>>48
どの新幹線だろう?
上越新幹線はスキー客を見込んでデッキに荷物置き場がある。
ベビーカーなんて余裕で置ける。
そうでなくとも、一番前か一番後ろの席を確保すれば置けると思う。
うちはB型の3つ折出来るタイプなので、網棚に置いてる。
(これ書くたびに怒られるが、参考に書いておこう)

お盆の150%混雑時期でもない限り、問題なんじゃない?
50名無しの心子知らず:2006/06/22(木) 15:18:12 ID:OOahKvtS
即レスありがとうです。上越新幹線で明日の夕方乗るんで空いてると思います。
網棚には置けないが余裕で置けるんですね、よし。持っていこう!
51名無しの心子知らず:2006/06/23(金) 10:44:24 ID:gP4Vqvwo
飛行機のぐずり対策にポータブルDVDを持参するという方いますか?
機内で見せる時はヘッドフォンを子供に付けるのでしょうか?
もうすぐ3歳になるんですが、音声無しで見せたら余計にぐずらないかな。
参考までに教えて下さい。
52名無しの心子知らず:2006/06/23(金) 11:02:15 ID:WUDi/aWb
1歳から3歳まではテレビを録画したものを
ビデオカメラのモニタ液晶で見せていた時期もあったけど
自分が見慣れて内容まで覚えているようなものだと
音声がなくても結構だいじょうぶでした。
最初から「これは乗り物の中では音が『出ない』もの」と
思わせていたからかもしれないけど。
こんど、車か何かに乗ったときに試してみてはいかがでしょう。

今は4歳で、電子ピアノをヘッドホンで使うようになったので
旅先にも折りたたみのヘッドホンを持っていくようにしました。
かさばるけど、耳入れるタイプのヘッドホンは
ちいさいサイズのものでも、まだちゃんとはいらないので。
でも、子供にかけさせる前に、
音の大きさは親がその都度実際に聞いてチェックしないと
ちょっと怖い気がする。
53名無しの心子知らず:2006/06/23(金) 11:04:53 ID:KIyFVD9X
網棚にベビーカーなんて非常識
54名無しの心子知らず:2006/06/23(金) 12:59:34 ID:UUcqPfXL
>>53
同意。横に置いても場所取りすぎだし、落下してきて他人に大怪我させたら
どう責任を取るつもりだろう?

55名無しの心子知らず:2006/06/23(金) 17:26:49 ID:mQUDF36d
ありゃ、もう乗ってる頃なのね
金曜の夕方ってビジネスマンもけっこう多いと思うんだけど大丈夫だろうか・・・
(出張終了・単身赴任の人が週末自宅に戻るなど)
56名無しの心子知らず:2006/06/24(土) 00:05:48 ID:tdicVSzG
>>39
いいパパ。(ママ?)
そんなパパ・ママとなら、近くの動物園におにぎり持って出かけるだけでも
子どもはきっと喜ぶと思うよ。


ただ万一長い休暇が取れたら、国内より海外の方が安上がりなのも本当。
57名無しの心子知らず:2006/06/24(土) 02:05:49 ID:XhIvgzOZ
飛行機の国内線に乗るのは今回が2度目。子連れは初めて。
家族3人の荷物を中サイズと小サイズのスーツケース各1個ずつに詰めて旅立つハズだったのに、
今、航空会社の冊子の荷物規定見ていたら、機内持ち込みと合わせて1人15キロ迄となー!?
中サイズスーツケースなんてスーツケースだけで半分以上占めるがな…。
出発は明後日なのに、小サイズスーツケースをもう1個買って来るか〜メンドクサ…。
58名無しの心子知らず:2006/06/24(土) 02:16:06 ID:zSksAv08
>>49
あなたがそれをするだけで、小蟻はみんなそれやると思われかねないんだよ。
悪くないと思うからやるんだろうけど。
59名無しの心子知らず:2006/06/24(土) 02:25:06 ID:AP0rWG+9
>>57
15キロまでなの?
だったら長い旅行だと苦しいね
60名無しの心子知らず:2006/06/24(土) 02:26:39 ID:BFXhefKy
>>58が何に対して怒っているのかわからない。
網棚にトランク乗せる人もいるんだし、空いているのならベビカ乗せてもOKだと思うけど。
61名無しの心子知らず:2006/06/24(土) 02:27:49 ID:/70IdWuv
>>49
危ないよ。
私以前頭の上にスーツケース落ちてきて
怪我したことあるよ。
混雑しててよけれなかった。
スーツケースの持ち主は謝ったけど
ベビカだって落ちてきたら痛いはずだ。
落ちないだろうとちゃんとおいても揺れの関係で落ちるのだ。
62名無しの心子知らず:2006/06/24(土) 02:27:54 ID:AP0rWG+9
>>60
いつもの変な人だよ。スルーね
63名無しの心子知らず:2006/06/24(土) 02:30:30 ID:BFXhefKy
>>62
あ、そうなのか、スマソ。
64名無しの心子知らず:2006/06/24(土) 02:34:13 ID:zSksAv08
>>62
非常識だよ
65名無しの心子知らず:2006/06/24(土) 09:27:23 ID:mHeo0z0Y
>>61
落ちてこない対策をすれば、網棚上にベビーカー置いてもOKってこと?
66名無しの心子知らず:2006/06/24(土) 09:44:00 ID:cwHyujgl
汚くないのか。車輪についた砂粒とか落ちてきそうだけど。
67名無しの心子知らず:2006/06/24(土) 10:03:48 ID:mHeo0z0Y
>>66
やっぱりそう思う?俺もそう思う。

同じ理由で、キャリーバッグを航空機内に持ち込む奴にも頭に来る。
車輪が付いてたらチェックイン時に預けてくれよ。俺は上着とかも収納に
入れたいんだよ。
68名無しの心子知らず:2006/06/24(土) 10:05:12 ID:YePoqsry
スーパーの買い物かご(=食品を入れるもの)に土足の幼児を入れる
フードコートのテーブルでオムツ換えする、こういうレベルのヤシでしょ>49

69名無しの心子知らず:2006/06/24(土) 10:31:15 ID:N3prPqsl
>57
もう1つ買うくらいならスーツケースごと宅急便で送る方がラクだし安上がりだと思う。
そもそも国内旅行ってスーツケースに荷物入れるほどある?
7061:2006/06/24(土) 10:34:06 ID:/70IdWuv
>>65
そんなことないよ。
対策したって怖いし汚いもん。
例であげただけだよ。そうねえ、
おくなら完璧に落ちてこない{事故とかでもね}
そしてカバーなどに入れる。
だったら認めてもいいのかも。
でもどうしてそこまでして網棚?
71名無しの心子知らず:2006/06/24(土) 10:35:27 ID:fOW+fAsV
またおにぎり、麦茶レベルの会話が延々…
72名無しの心子知らず:2006/06/24(土) 10:48:38 ID:r6WGdt7M
>>455
離れちゃうか
あるいは
すごく深い絆で結ばれるか
どっちかだと思う。

自分の妹は、脳性麻痺の障害者なんだけれど、
妹が生まれる前まで喧嘩が絶えなくて離婚寸前だったんだけれど、
妹が生まれてきてからは、両親は運命共同体のように仲が良くなったよ。

73名無しの心子知らず:2006/06/24(土) 10:51:36 ID:XhIvgzOZ
>69
目的地が沖縄なので、海遊びグッズ(幼児連れなので)や水着、
日焼け止め対策グッズ等、本土旅行よりかさばりそうデス。
北海道旅行の時には、1人1つずつのボストンバックで事足りたんだけどなぁ。
74名無しの心子知らず:2006/06/24(土) 11:13:07 ID:mmNTtgNA
茶化してゴメン
>>妹が生まれる前まで喧嘩が絶えなくて離婚寸前だったんだけれど

でも妹さんが生まれたということは、生まれる前に夫婦として
ちゃんと生活していたということよネ・・
75名無しの心子知らず:2006/06/24(土) 13:31:21 ID:Sq1bq07P
>>73
国内だったらダンボール貰ってきて宅急便したほうが安いかもよ。
76名無しの心子知らず:2006/06/24(土) 13:44:23 ID:9jUZBK4X
>>73
目的地に到着するまでで必要な荷物だけを持ち歩いて
現地で使う物は出来る限りレンタル推奨。
どうしても向こうに無い物だけ宅配で送れば良いんジャマイカ?
77名無しの心子知らず:2006/06/24(土) 14:38:09 ID:1oHxDlTc
まてまて。小サイズスーツケース買ってくるってことはどういうことかえ?
中サイズが15キロ超えそうだから分散させるってことかな?

もしそうなら、買う必要ないよ。
中サイズのスーツケースがたとえば20キロ超えても
残りの荷物とあわせて45キロ(15キロ×3)超えてなければ大丈夫だよ。
みんな一緒に詰めました、ってことで。

うちはいつも家族全員の荷物を大サイズのスーツケースに入れて預けてる。
もちろん超過料金でひっかかったことはないです。

2行目以降、全てが私の勘違いだったらごめんね・・・
78名無しの心子知らず:2006/06/24(土) 17:38:26 ID:N3prPqsl
>77
それは勘違いだとオモ

JAL国内線公式 ttp://www.jal.co.jp/dom/service/bags/#muryo
お預けの手荷物は、お一人様3個まで、容積が1個につき50cm×60cm×120cm以内のものに限ります。
重量については、15kg(RAC便は10kg)まで無料とします。
15kg以上45kgまでは、別途超過手荷物料金を申し受け、お預かりします。
45kgを越える場合は、お手荷物としてお預かりできません。
79名無しの心子知らず:2006/06/24(土) 17:46:49 ID:p48otCk8
>>68

さわやかに同意。
80名無しの心子知らず:2006/06/24(土) 18:18:45 ID:icBbsQuh
このスレって毎度(毎回同じ人とは思わないが)「宅配推奨」の人が出てきてオモロイ
81名無しの心子知らず:2006/06/24(土) 21:22:51 ID:icUOaeU4
なんで国内なのにそんなに荷物が多いの?
お子さんが何歳かわからないけど3歳以上だったら
45キロまでOKってことでしょ?
3歳以下だとしても30キロもいける。
うちも家族3人だが海外10日の帰りでも20キロ超
(機内持ち込みのぞく・20キロの大半は親が読む文庫本十数冊)
だったから何をどうやったらそんなに荷物が増えるのかわからない。
煽りではなくって純粋に何をそんなに詰めるのか不思議だわ。
うちは国内線の1週間旅行だと
中型スーツケース十数キロ1個だったよ。

そんなに荷物多いんなら
最初の宿泊地(実家?)に荷物宅配で送るのがベストでしょ。
国内線でエクセス料払うなんてバカバカしいよ。
8281:2006/06/24(土) 21:27:56 ID:icUOaeU4
レスアンカーつけるのわすれた。
>81は>57に対するレスです。

ちなみに>78
>77の言う通りでOKだと思う。
スーツケースの大きさ、1個辺りの荷物制限がクリアできてれば
22キロ+23キロの45キロでもOK。
うちはスーツケース1個で20数キロの時でも
家族が2人以上いるから、とエクセス料なしでした。

ただし本当は厳密に1個15キロまでなんだが
数キロ程度だからおまけしてくれてたって可能性はあるかな。
いずれにせよ数キロオーバーぐらいだったらあれこれ言われないよ。
83名無しの心子知らず:2006/06/24(土) 21:30:02 ID:1oHxDlTc
>>78
2行目に関しては勘違いだったらごめんなんだけど、
それ以降は勘違いじゃないよ。

グループだったら、グループの人数×15キロで、荷物を計算してくれるよ。
20キロの荷物が1つあったからって、超過料金とられることなんてないよ。
家族それぞれバラバラで荷造りしろ、なんて言われたら逆に困るわw

思いっきり荷物が少ない時、赤の他人から
「うちの同行者ということにしてくれませんか」って頼まれることもある。
気持ちよく断るけどね。大抵は業者だから・・・
84名無しの心子知らず:2006/06/24(土) 21:40:15 ID:1oHxDlTc
あー、融通利かせてくれてたって可能性はあるかも?

とりあえず国内はJALばかりに乗ってることはお伝えしておこう・・・
85名無しの心子知らず:2006/06/24(土) 21:55:37 ID:JmonIO5j
幼児連れで北海道にスキー(海遊びどころかものすごい量の荷物)
に行ったときも行き帰り最小限のバッグだけで行った私
しかも10年以上前
もちろんネットなんかないけど迷わず宅配便使ったけどなぁ

ちなみに子どもは今厨房
修学旅行の大荷物も宅配便利用だったぞ
86名無しの心子知らず:2006/06/24(土) 22:24:57 ID:a0raDknP
>>85
修学旅行で宅急便?!
今ってそれが普通なの?
87名無しの心子知らず:2006/06/24(土) 22:31:42 ID:9jUZBK4X
>>86
30代前半だけど、私の行ってた学校もそうだったよ。
>修学旅行で宅配便
88名無しの心子知らず:2006/06/24(土) 22:55:42 ID:+JcvYphk
>>86
ホテル勤務してたことがあるけれど
修学旅行の1泊目だと生徒より先に荷物が届くよ。
8981:2006/06/24(土) 23:04:41 ID:icUOaeU4
>86
旅行で宅配利用するのって以前から割と普通じゃないだろうか
と思う私は30代後半。
学生時代から旅行時には度々利用してたけどな。

ところで今頃になって>57が>73でちゃんと荷物が多い理由を説明して
いたのに気付いた。失礼。

しかし我が家も海外リゾート旅行時、子供用浮き輪とか
大人が寝そべるエアーマット(海で浮かべる奴)とか日焼け止めとか
持っていったけど大スーツケース1個で済んだよ。
小スーツケース2個家に揃えるなんて不経済だし非効率的。
買うというなら大スーツケース揃えた方が便利だよ。
とはいえ今後もしょっちゅう旅行する、というわけでないのなら
道中持って歩く必然性全くなしのビーチグッズ一式はホテルに宅配
がベストではないかと。
泊まるところ次第では安くレンタルできたりするかもしれないから
それを調べてもいいかもしれないけれど。
90名無しの心子知らず:2006/06/25(日) 00:10:00 ID:X7UTrgcA
スキーシーズンでもない新幹線の荷物置き場に、ベビーカーを置くなって言ってる人はおかしくない?
網棚にベビーカーがそんなに嫌な人って、スーツケースも乗せられるNEXとか乗れなくない?
ただただ子連れ叩きたいだけの奴ウザス。

>>67
おまえ板違いだから。そんなに収納に色々入れたきゃゴミ袋用意して包んで入れろよ。
91名無しの心子知らず:2006/06/25(日) 02:45:20 ID:hXCelP3s
>>89いや‥基本的に57を読解し間違えてないかい?
中サイズと小サイズのスーツケース各1個ずつ計2個のスーツケースに家族3人分の荷物を纏めるつもりだったが
中サイズスーツケース1つ分が15キロ超えそうなので、中サイズスーツケースの代わりに、
もう一つ小サイズスーツケースを買い、
最終的には小サイズスーツケース2つに纏めて行く、って事でしょ?
多い事はない、、。
92名無しの心子知らず:2006/06/25(日) 03:10:02 ID:hXCelP3s
ちなみに、私は宅急便利用の為の手配が面倒くさい。そして、国内と言えど信用しきれないw
年数回、隣県の実家に帰るのに新幹線利用する事が多いが、
幼児の手を引き、小サイズスーツケースと大きなバック他を持ち歩いている。
宅急便利用派の身軽な人から見たら、バカみたいに見えるかもしれないが、
駅の中くらいしか歩かないもんなー。飛行機利用の旅行でも空港内歩くくらいだし。
あとはタクシーやレンタカー移動なので、大した手間でもない。
93名無しの心子知らず:2006/06/25(日) 11:42:16 ID:ggNLf/EP
>91
>89ですが読解し間違えてないよ。
荷物1個15キロ以下にしないといけないってわけじゃない
って結論に今のところになってるでしょ?
だから小2個で行くぐらいなら大1個買うか
宅配便で送れるもの送っちゃって中1個か小1個で行けば?ってこと。
94名無しの心子知らず:2006/06/25(日) 11:45:46 ID:ggNLf/EP
>92さんは体力ある人なのかな?
駅の中ぐらいしか歩かないから、と私はとてもいえない。
駅って結構歩くじゃない、ホームの端から端までとか
エレベーターから改札までを大荷物持って歩くのはしんどい
と思う私はやはり宅急便派だ。
今のところ荷物が紛失したことはないし、紛失して困るようなものは
宅急便では送ってないし。

ま、どっちが良い悪いではなく、
それぞれに向いた方法を選べばいいってことですね。
95名無しの心子知らず:2006/06/25(日) 12:05:09 ID:laDIjFPy
>>90
あほか?
ベビーカーを網棚にのせてもし落ちて、誰かの頭にぶつかったら責任とれんの?土とかついてるものを網棚に乗せるのかよ?
その下で弁当広げる身になれ。
96名無しの心子知らず:2006/06/25(日) 12:07:27 ID:bya1+JUc
ベビーカーが網棚から落ちるような状況になったら
他の客の荷物もみんな落ちるんじゃないだろうか。
で、新幹線の荷物置き場の件は?
そこに置くのはおかしいの?
97名無しの心子知らず:2006/06/25(日) 12:14:47 ID:sPZKxqlj
>90
荷物置き場にベビカ置くな!なんて誰も言ってないよ。
網棚に乗せるのはどうよ?って意見が出てるだけ。

>92
駅構内って混雑してること多いよね?
荷物ぶつかったり他の人の迷惑になったりしない?
98名無しの心子知らず:2006/06/25(日) 12:28:24 ID:laDIjFPy
>>96
だから、網棚にベビーカーをおいて、危ない、または土とかついてるものを上にあげて何とも思わないのかときいてんだよ
99名無しの心子知らず:2006/06/25(日) 12:37:25 ID:8Bm5pcCw
>98
おちて危ないのはベビーカーに限らないし、
普通はカバーしてるんじゃないの?
見たことない、っというか気にしたことないけど。
(一応書いとくけどやったこともない)
100名無しの心子知らず:2006/06/25(日) 13:15:16 ID:OeHxESTE
土とか付いてる物と言いだしたら、スーツケースもダメだよね。
矛盾してんだよ、このスレ違いの男は。
101名無しの心子知らず:2006/06/25(日) 14:04:17 ID:wgAtrVCZ
子連れで外出と聞くと荒らしにかかってくるメンヘル女だよ
男じゃない
102名無しの心子知らず:2006/06/25(日) 14:05:06 ID:s4BMP+97
いや、ベビカはダメだろ?
103名無しの心子知らず:2006/06/25(日) 14:28:20 ID:laDIjFPy
ベビーカーは網棚に乗せるべきではない
まぁ乗せるるような人はまわりから白い目だね
104名無しの心子知らず:2006/06/25(日) 14:42:23 ID:CgUsuT4T
乗せる人がいるのにびっくりした。
105名無しの心子知らず:2006/06/25(日) 16:32:09 ID:kwca2YnU
>97
ちょっと神経質過ぎるかもね。
網棚にベビーカーはともかく、
『幼児の手を引き、小サイズスーツケースと大きなバック他を持ち歩いている』
くらいで他人の邪魔になるとは・・。
連れてる幼児が多動でウロウロするならともかく。
そのくらいの荷物は、駅や空港では皆、普通に持ち歩いているのでは・・・。

東京や大阪の都市だと、そのくらいでも邪魔になっちゃうの?
そう言えば、高校生の頃に初めて新大阪駅に行った時、
人が余りにも早く、切れ間無く歩いているので、横切れずにオタオタ立ち尽くした記憶が・・・w
そんな私は、地方の政令指定都市の人間。
106名無しの心子知らず:2006/06/25(日) 17:34:55 ID:K7fGpykd
>『幼児の手を引き、小サイズスーツケースと大きなバック他を持ち歩いている』
>くらいで他人の邪魔になるとは・・。
>連れてる幼児が多動でウロウロするならともかく。
>そのくらいの荷物は、駅や空港では皆、普通に持ち歩いているのでは・・・。

だな。
その荷物で子供連れで通勤時間帯の満員電車に乗ってるのなら、非難の声が出るかもしれないがw
その他の時間なら問題ないよね。
107名無しの心子知らず:2006/06/25(日) 22:03:50 ID:6YnUB+gZ
>>105
いや、東京でもいるよそんなの。
チェロ?ビオラ?くらいのハードケースを抱える音楽集団も
ゴルフセットとカート引っ張ってるオジサンも、
お前ら運動部だな?って量の荷物を抱えた学生も車椅子の人も、
当たり前の様に駅を利用してるよ。

常識的な行動をとってりゃ問題ないよ。
108名無しの心子知らず:2006/06/26(月) 10:14:25 ID:zHmGHFn5
>92
信用できないってのはともかく
宅配便の手配が面倒って・・・??
電話して、「○時に取りに来て」ってそれだけなのに??

伝票記入さえ面倒な人は私は、いつも黒猫のC2利用。
帰省のときはいつもあて先が同じだから簡単だよ。
10948:2006/06/26(月) 10:15:01 ID:/xQlPMYg
>>48です。
帰省してきました。何だか私の質問のせいで荒れていますね。。。
席自体は幸運にもガラガラな自由席だったので赤ちゃんを席に寝かせて、リクライニングなどはせずに
普通に乗りました。ベビーカーは畳んで私の席の足のところと前の席の間に置きましたが
そんなに窮屈ではなかったです。網棚は置くような広さではないような?感じでしたね。
>>49さんの小さく三つ折出来るのがどのくらいのサイズなのかわかりませんけども。
ただ駅員さんに親切にしてもらえて、新幹線の改札を過ぎたエスカレーターでベビーカーを運んでくださったのでありがたかったです。
頼んだわけじゃないんですが「お手伝いしますよ!」といわれたので甘えてみました。
110名無しの心子知らず:2006/06/26(月) 10:34:44 ID:ESyp/fe4
畳んだベビーカー、新幹線等に乗る時は
車両一番後ろの席の背もたれの後ろと壁の隙間に入れる。
あと4人席にした時に出来る背もたれ背もたれの隙間とか。
111名無しの心子知らず:2006/06/26(月) 17:32:52 ID:8ilZ58xS
今日から沖縄入りです。
やっぱり本土とは空・海等、自然の色が違い、美しいです。
だーけーどー!太陽ギラギラ&湿度高〜い!殺人的に、あーづーいー!
ちょっと外歩いただけで汗ダラダラ。決してデブではないのだが…。
南イタリアやハワイ等の海外のリゾートと体感的快適度が全然違う〜。
今、私はリゾホの涼しい部屋でノンビリ。旦那は子を連れてプライベートビーチへ。元気だなぁ。

私は一体何してんだ。北海道にすりゃ良かった…。
112名無しの心子知らず:2006/06/26(月) 18:41:41 ID:1THjbmWJ
>>111
いいですねリゾートしまくりじゃないですか。
下の子がまだ2歳半なので沖縄を諦めた私にとってはうらやましい〜
113名無しの心子知らず:2006/06/26(月) 20:54:00 ID:e8/vmN3U
ウチは北海道行くがわたしゃ沖縄行きたいよ。
114名無しの心子知らず:2006/06/27(火) 10:46:56 ID:NNaYL4DD
うちも北海道。子供は一歳。
私のスリングとパパの抱っこ紐と、寝かしつけようのオンブ紐はマストだな。
ご飯はどうしよう。ホテルの子供ミールで大丈夫だろうか?
115名無しの心子知らず:2006/06/27(火) 11:06:03 ID:HFYoB0L3
1歳なりたて連れてもうすぐ沖縄ですが、無謀だったかな…。
116名無しの心子知らず:2006/06/27(火) 14:24:28 ID:sChxifai
北海道や沖縄、うらやましい。
うちは子どもの1歳記念に、車で3時間の温泉だ。
特別室だから子連れでも気楽だが、トメ付きなのが鬱。

子どもの食事、大人が懐石料理なんで一品くらい取り分けられるかなぁ。
一応おかゆだけ頼んでるんだけど。
117名無しの心子知らず:2006/06/27(火) 14:34:35 ID:Vfb+BcVu
1歳になりたてで沖縄行きました。
海には入らなかったけど、ビーチで砂遊びにはまってました。
食事も取り分け&ベビーフードでなんとかなりましたよ。
同じくらいの赤ちゃん連れが多かったです。

でも準備とか向こうに着くまで(空港までの道のりや飛行機の中)
はちょっと大変だったなぁ。
しばらくは旅行やめようと思ったけど、
北海道に行く予定を立ててる・・・。



118名無しの心子知らず:2006/06/27(火) 14:43:30 ID:i2JaYIok
1歳10ヶ月の子供連れで、9月に沖縄に行く予定。
主人の夏休みが9月にしか取れなくて、ま〜料金も安いので良いのだけれど、
9月→沖縄=台風・・・どうぞ直撃しませんように!

去年も沖縄に夏休みに行ってのですが、プール&海水浴はとても喜んだ娘が、
砂浜での砂遊びだけは断固泣いて拒否。
あのザラザラ感が嫌だったのかも。
だったらオンザビーチじゃなくてもプールがあれば良い・・・と
私は思っているのですが、主人はどうしても海で泳ぎたいらしい。

そんなわけで未だにホテルを決めかねています。
119名無しの心子知らず:2006/06/27(火) 18:05:22 ID:np3QGTfX
沖縄行く方、子供さんに限らず、日焼け対策しっかりやってね。
長袖のラッシュガードをお勧めまします。出来ればズボンも。
首元が焼けないようになっている帽子(子供用は可愛い)も必需品、
なかったらバンダナを手持ちの帽子の横から後ろに縫い付けるのもお勧め。
首後ろは酷い焼けっぷりになりやすいです。

私は今月の初めに行って、梅雨空で曇っていたにもかかわらず、
ホテルで「うわー、焼けちゃったー」と言っている人多数みかけました。
数年前も行きましたが、晴れた日なんてテントやパラソルの下で
日焼け止めがっちり塗っているにもかかわらず焼けました。そしてシミソバカスになりました・・・・。
ましてや子供なんて、日焼けしすぎによる病院送りもあるそうですよ。
本土の海辺と同じ考えだと、必ず痛い目にあいます。
ラッシュガードを買わなくても、長袖Tシャツと長い海パンとか着て
ちょっと過剰かな?と思うぐらい対応してくださいね。
120名無しの心子知らず:2006/06/27(火) 22:29:49 ID:8zI4YsrF
赤ん坊と一緒に電車にのるバカ親は死ね!!
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1150379895/l50
121名無しの心子知らず:2006/06/28(水) 07:47:52 ID:0aBG7Sc9
赤ちゃん連れならそんなに泳がないだろうし、ちゃんと対策すれば。
ラッシュガードいいよね。浮き輪に載せてるときも帽子かぶせてね。

海に行っていつもやけすぎるのはパパだ。大丈夫大丈夫ってw
そして、帰ってきてめっきり老け込むのはわたし・・・肌年齢が・・・
122名無しの心子知らず:2006/06/28(水) 15:40:01 ID:v0gyxQxp
クラブメッドカビラへ行かれた方いますか?
子連れ(8歳・4歳)で沖縄なら、本島の方がいいかな・・・。
123名無しの心子知らず:2006/06/28(水) 16:16:11 ID:ciIMO3+9
>>121
> 海に行っていつもやけすぎるのはパパだ。大丈夫大丈夫ってw

うちもだ。
子どもは言えばちゃんとラッシュガード着て帽子かぶって日焼け止め塗る。
けど夫は「俺は大丈夫」とか「水の中に入ってれば云々」とかいって
殆ど対策らしい対策をしない。結局面倒臭いだけじゃんよ・・・
毎年日焼けするんだからいいかげん学べよと思うわ。
124名無しの心子知らず:2006/06/28(水) 16:17:48 ID:YKOBNTO0
カビラいいよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
海の奇麗さが全然違う!
ホテルのビーチもすっごく奇麗。
うちは2泊しかしなかったけど、もっといたかった。
他のクラブメッド泊ったことないから、比較はできないけど
食事も子供向けのたくさんあったし、ミニクラブも楽しかったみたいよ。
部屋はビーチ側を希望した方がよいと思う。夕暮れ時の海が
ホントにきれいだった。
子供を預けてレンタカーで石垣島探索やスノーケリングツアーに入ったり、
楽しかった。
125名無しの心子知らず:2006/06/28(水) 18:41:37 ID:HSbOzk/U
☆クラブメッド☆
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1130231369/

私も泊まりに行きたいなーと思って検索したんだけど
このスレ見つけて、読み進むうち、行きたくなくなって来た・・・
126名無しの心子知らず:2006/06/28(水) 19:03:32 ID:MqWV9EHg
関西在住。梅雨明け頃に二歳になる子供を連れて車で九州に行きます。
阿蘇ファームビレッジに一泊するのですが周辺でお勧めの観光地お店などありますか?
あと阿蘇ファームビレッジに泊まった事ある方いますか?
127名無しの心子知らず:2006/06/28(水) 21:38:40 ID:0aBG7Sc9
阿蘇いいですね。あこがれの場所ですよ。

夏休みの旅行を予約しました。楽しみ!
128名無しの心子知らず:2006/06/28(水) 22:18:19 ID:40CJy7rx
カビラ春とかでも楽しいかな?
夏は台風が怖いので春休みあたりに行きたいんだけど、
やっぱり海にはいれないとものたりないだろうか。
129名無しの心子知らず:2006/06/28(水) 22:40:48 ID:6DLYqXWU
沖縄って、国内なのにベストシーズンが分からない・・・。
海開きのニュースを聞いたと思ったら台風がきてるしw
で、梅雨でしょ。梅雨明けると今度は紫外線が強すぎ、で、また台風w

2月くらいに本島にいったことがあったけれど、海には入れなくて
ちとものたりなかった。でも、食べ物で満足しました。
話しことばも耳に気持ちいいね。
130名無しの心子知らず:2006/06/28(水) 23:04:46 ID:KSJKrvHf
沖縄のベストシーズンはゴールデンウィーク周辺です。
余裕で海にも入れます。
131122:2006/06/28(水) 23:12:06 ID:bwdG/BOO
みなさん情報ありがとう。
台風に関してはちょっとギャンブルだけど、いいとこみたいで安心しました。

>>125
私も最初にそこ見ちゃったんで、やっぱ本当に欲しい情報は
子連れで客になった人の話だなと思ってこっちに来ました。
132名無しの心子知らず:2006/06/29(木) 07:59:51 ID:TagqDDVf
>130
GWに沖縄行こうかと考えて色々検索したけど
あなたみたいに余裕で海入れるよ!と言う人と
水が冷たくてとても海には入れない!と言う人と大きく別れてて
結局どっちやねん!って思ったことがある。
で、結局どっちなんだろう。
133名無しの心子知らず:2006/06/29(木) 08:14:26 ID:mNSbJvif
>>132
八重山方面は余裕で暖かいけど、本島周辺はそうでもないよ。
まだ水温がそれ程高くないのであまり長く水に入れない。
GWは梅雨前なので天気が微妙。旅行代金も高いのでGWの沖縄は博打。
今年は天気が良かったようだね。

うちはだいたい9月に行ってましたが、一度も台風に当たったことなし!
でも今年から子が就学したので、9月の沖縄はもう無理だorz
134名無しの心子知らず:2006/06/29(木) 10:33:29 ID:8AK47y9T
>>132
本島にGW直前に行ったことあるけど、 海にも入れたし(気温27-28度)料金も安いし空いてたしで良かったよ。
またこの時期に行きたい。
135名無しの心子知らず:2006/06/29(木) 16:58:52 ID:s9hw4iYQ
7月後半に3歳の子ども連れて
軽井沢に2泊3日で行きます。
ホテルにプールが付いてるので
泳いだりしてのんびり過ごす予定ですが
どこか観光スポットみたいなのって
ありますか?
136名無しの心子知らず:2006/06/29(木) 17:21:38 ID:YNZ/e5+V
軽井沢のアウトレット、鬼押し出し、野鳥の森はまだあるのかな?
これくらいしか思いつかないや。
137名無しの心子知らず:2006/06/29(木) 21:35:49 ID:1h3oCYro
確かおもちゃ王国があるよね?<軽井沢
3歳くらいなら結構喜びそう。
138名無しの心子知らず:2006/06/29(木) 22:05:24 ID:FrDm/TNT
赤ん坊と一緒に電車にのるバカ親は死ね! Part.II
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1151586087/l50
139名無しの心子知らず:2006/06/29(木) 22:18:51 ID:ybij64n/
>>137
おもちゃ王国は本当の軽井沢から車で片道一時間はかかります。
「北軽井沢」は隣の県なんですよ…
140137:2006/06/29(木) 22:22:40 ID:1h3oCYro
>>139
あらら。言ったことないのにレスしたら無知を晒してしまった・・・
おもちゃに埋もれて逝ってきます。
141名無しの心子知らず:2006/06/29(木) 22:58:54 ID:wvp7XT6W
北軽井沢いいんジャマイカ?
真ん中の日にでもドライブしてくればいいとオモ
「みるく村」「おもちゃ王国」だな

142名無しの心子知らず:2006/06/29(木) 23:14:40 ID:gxk5pGZ8
>>119
沖縄の紫外線はすごいよね。
海行ってなくても、ちょっと外歩いても焼ける。
石垣島で、20分ぐらい海辺を歩いただけで
SPF20ぐらいの日焼け止めじゃ焼けてしまったぐらい。
子供用の日焼け止めはSPFが低いのが多いし、外を歩かせるのは極力避けた方が
いいんじゃまいか。
マジで用心しすぎるぐらい用心してね。
当時の連れは日焼けで病院行きになった。
143名無しの心子知らず:2006/06/30(金) 01:13:17 ID:ulnOTtZ8
>>126
九州に住んでた時、阿蘇に行くと必ず行ってたのは
カドリードミニオン。
ファームランドでも動物とふれあえるけれど
充実度はカドリードミニオンの方がずっと上。
広い園内にいっぱい動物がいて、ショーも楽しいよ。
ミニ遊園地もある。
クマ達が芸達者ですごくかわいいよ。


144名無しの心子知らず:2006/06/30(金) 10:05:45 ID:ldX3CQVN
>>143 志村けんの番組に出ている猿がいるところだったっけ?
それから阿蘇に行くなら絶対草千里は外せないよね。
145名無しの心子知らず:2006/06/30(金) 13:15:15 ID:ulnOTtZ8
>>144
そう、パン君&ジェームスのショーやってるところ。
夏休みに期間になると特別なショーもあってさらに楽しい。
草千里の牛達を眺めながら、
気になるところに立ち寄るドライブでもいいかもね。

阿蘇から熊本市内に出る道路は
夕方は泣きたくなるぐらい渋滞するから注意してね。
146名無しの心子知らず:2006/06/30(金) 14:12:27 ID:zrGYx0Ac
7月上旬に赤1歳1カ月を連れて家族3人で北海道のウインザーホテルに
3泊します。夕食のことが気がかりなので書き込みます。

ホテルにTELしたり、ググったり、友人に話を聞いたりしながら
情報収集したんだけど、どうもホテル周辺にはあまり飲食店はない様子。
そこでホテル内の飲食店で食べようと思っているのですが、
赤連れで入りやすい雰囲気のお店はどこでしょうか?
旅館ホテル板にウインザースレを覗いたのですが、荒れていて……。
乳幼児を連れて宿泊した方や、情報通の方、
アドバイスを頂ければ嬉しいです。
147名無しの心子知らず:2006/06/30(金) 16:41:38 ID:2ccrCnaI
飛行機に乗る際子供の年齢ってごまかせる?4歳なのに
2歳って無理すぎですか
148名無しの心子知らず:2006/06/30(金) 16:55:03 ID:BkZGRKzz
>147
セコケチスレあたりで叩かれて来なさいな。
149名無しの心子知らず:2006/06/30(金) 17:00:27 ID:103C0Ykm
>146
3泊全部がホテルじゃ飽きちゃうだろうし、面倒でも洞爺湖畔に出ちゃった方がいいかも。
もう少し上の歳の子供ならいいんだけど、1歳なりたてじゃ個室とってもらうとか?
うちはどこも予約がいっぱいで、ベトナム料理のとこ利用したけど味はあんまり・・・
150名無しの心子知らず:2006/06/30(金) 17:02:01 ID:lkm/7srE
>147
まず、そういうことを考えていること自分を、
恥ずかしいと思いなされ。

しかも、自分だけじゃなくて
子供にも嘘を付かせるつもり?
151名無しの心子知らず:2006/06/30(金) 17:11:39 ID:hDWG9DSB
簡単に釣られるなよ…
152名無しの心子知らず:2006/06/30(金) 17:59:07 ID:zrGYx0Ac
>>149
ありがとうございます。
ホテルのフロントによると、早めに予約をした方が無難だと。
当初は実際にホテルに着いて一通り店を見てから、
当日予約をしようと考えていたんですけど、
無理そうなので、今週末あたりに予約してしまうつもりです。
ベトナム料理の店はイマイチなんですね。
優先順位を下げるようにします。
あとレンタカー旅行なので、洞爺湖畔での食事も検討してみます。
153名無しの心子知らず:2006/07/01(土) 00:57:47 ID:zAgIZlwd
>>147
すっげー無理。
ってか、4歳児に座席なしって、大変じゃない?
そうまでして飛行機にタダで乗せたい?
154名無しの心子知らず:2006/07/01(土) 13:03:49 ID:WlYUsfhI
>>153
空いてる座席にただで乗せようと思ってるのでは?
155名無しの心子知らず:2006/07/01(土) 13:24:43 ID:6ZAA+wut
>>146
メインダイニングは子連れ不可でした。
時期にもよると思いますが、夕食は予約をした方が良いですよ。
その時に子連れである旨伝えれば良いと思います。
雰囲気の良さそうなところを適当にチョイスするしかないのでは?
ホテルのプールで遊ぶにしてもお子さん小さすぎるかな。
うちも1歳ちょうどくらいの時に連れて行ったけど、
何もしないでホテルでのんびりしました。
156名無しの心子知らず:2006/07/01(土) 23:11:08 ID:56MAbjgU
>>126
子供がたしか3歳なってすぐに阿蘇ファームビレッジ行きました。
とにかくハングルです!
温泉はいろいろあって楽しい。
料理は今ひとつ。
アスレチックのようなものがあるので、小学生くらいの子供のほうが楽しめるんじゃないかと思う。
157名無しの心子知らず:2006/07/02(日) 19:36:53 ID:k3H8KMN/
香港旅行にいくことになりました。懸賞にあたったーーーー!

きかんしゃトーマスのおもちゃや服など売っている店を
ご存知の方、教えてくださいっ。
158名無しの心子知らず:2006/07/03(月) 03:05:45 ID:85G4DxNi
>>156
アドバイス、ありがとうございます。
ホテルに問い合わせると「三つ星フランス料理」と「懐石」は
子連れ不可とのこと。
メインダイニングについては何も言及がなかったのですが、
(ツアーに付いている朝食は恐らくメインダイニング利用)
ディナー時間帯はダメってことなんでしょうね……。
うーん、、選択肢がかなり絞られてきてしまった。
このままだと我が家も>>149さんたちと同じく、
ベトナム料理になりそうな予感……。
159名無しの心子知らず:2006/07/03(月) 14:02:02 ID:Xee2n0oI
>>157
えー!いいな。懸賞で海外行く人ってほんとにいるんだ。
160名無しの心子知らず:2006/07/03(月) 14:36:46 ID:FuuNgo7+
前の職場のおばさん3回も懸賞で海外旅行行ってたな。
ハワイ2回とLAだったかな。
それだけでもかなり裏山な話なのに、
「その懸賞ツアーの参加者はヨーロッパも当たった経験者が多かった」
と愚痴ってたw
3度も当たったなんてそれだけでも、凄いのに!
161名無しの心子知らず:2006/07/03(月) 14:49:33 ID:8eX7A3Xe
>>157 スゴイねぇ〜!おめでとう!
素朴なギモンなんだけど、そういう旅行って日にちは指定されるの?
それにしても、懸賞で海外旅行が当たるとはね。
僕はジョージアのコートしか当たった事がない。
162157:2006/07/03(月) 20:31:25 ID:9PtZwbHk
懸賞で旅行があたるのは今回で3回目なんですが、完全に無料(成田までの
交通費は有料ですが)というのはこれが初めてです!! うれしい!!!

というわけで、香港のトーマス関連の情報をお待ちしておりますorz

ちなみに、あとの2回はロッテの2等だったか、ツアーよりもすこし
安い値段でロッテホテル滞在のツアーに参加できるというものと、
寿司屋でポイントをためて懸賞に申し込む、というパターン。

前者はなんとなく韓国に行く気分じゃないし、後者は飛行機が中華航空
で一人ならサーチャージのみだけど、2名以上になるとあんまり
安くないというw うまみがない当選だったんです。
163名無しの心子知らず:2006/07/05(水) 00:10:57 ID:ZrhwSN7R
でき婚で今度11月に出産予定なんですが、バタバタしてて
いまだ新婚旅行に行けていません。
生後6ヶ月目子供を連れてのGWに行くか、妊娠8ヶ月目の身重の妻と9月に行くか
検討中なんですが、あまりに無謀でしょうか。
これを逃すと新婚旅行は行けず、次の機会は数年後になりそうですが、
それよりも子供と母体のことが心配ですし。
ちなみに場所は、タイのバンコク、できればプーケット島も、を検討中です。
164名無しの心子知らず:2006/07/05(水) 00:29:00 ID:sUQQ+owZ
別に新婚旅行にこだわらなくていいんじゃない?
私は7ヶ月でグアムに行ったけど、のんびりしてるつもりでも
結構歩いたりして夜足がつったよw
7ヶ月くらいからバンバンお腹も大きくなるし
お腹はったり出血しちゃったりしたら怖くないかな?
とりあえず1泊で温泉でも行っておくのはだめ?
数年後に豪華な家族旅行をしたっていいじゃん、と
個人的には思う。
165名無しの心子知らず:2006/07/05(水) 00:33:33 ID:Npf+nKkM
>>163
2人で行けるのは最後のチャンスだから、
出産前にどこかへは行っておくといいと思う。
けど、いくら順調でも、妊娠8ヶ月でタイ行きは危険な香りがするよ。

タイは暫く我慢して、9月に、国内旅行なんてどうかな。
日本国内でも海が綺麗なリゾートは沢山あるよ、お高いけども。

タイでも毎日、何人もの子どもが生まれてるとはいえ
やっぱり万が一のこと時は日本の方が安心でしょう。
166名無しの心子知らず:2006/07/05(水) 00:42:17 ID:175KGdBe
>>163
無理というか止めといた方がいいと思うよ。
妊娠8ヶ月は気圧や環境の変化で産まれちゃってもおかしくないだろうし、
腹でも壊して下痢でもしたらマジで産気付きそうだよ。
なにより腹でかくて動きは制限されるししんどいと思うけどな。
後期のつわりや胃の圧迫もきつくなるころだろうし。
出産後生後6ヶ月児を遊びで海外旅行に付き合わせるのは素直にかわいそう…。
アジア圏は衛生面も気になるし、
なにより6ヶ月児連れじゃなんにも出来ないどころか、
ご飯さえゆっくり食べられないと思うよ。
まぁどちらにしても覚悟の上でというなら不可能ではないんだろうけど。
私なら今すぐ行くか子供が大きくなるまで待つかだろうな。
167名無しの心子知らず:2006/07/05(水) 08:45:16 ID:Xsm1bAaQ
>163
8ヶ月はかなりしんどいよ。
飛行機に乗ったら足がむくみまくって大変なんじゃ?
お腹の張り(子宮の収縮)なども気になってくる時期だよね。
向こうで切迫早産になってそのまま出産まで入院、
とかいう事態になっても構わない場所に行くべきだな。
沖縄ぐらいなら何とか行けるか?

6ヶ月連れでも海外行けないことはないと思うけど
ビーチに連れ出せるわけでなし
(ビーチに連れ出すのは南国の紫外線が強烈なので
 ほとんどホテル内から出られないと思うけれどね)
何より世話が大変で二人の時間はじっくりとは取れない。
だから今の間に二人の時間を楽しめる旅行はいいと思うけどね。
温泉とか豪華ディナーとか。海外はやめといた方がいいと思う。
妊娠5〜6ヶ月なら海外旅行もよかったかもしれないけど。
168名無しの心子知らず:2006/07/05(水) 09:38:06 ID:47c1HwHj
生まれてからじゃ「新婚気分」はまず無理だね。
6ヶ月だと、帰省の長距離移動だって必死モードだったりするし。
8ヶ月妊婦のタイも普通だったらやめろといわれるだろうね。
というか、大きなおなかであの暑い国にいったら
それだけでもう楽しくないんじゃないかと・・。

「新婚旅行」を楽しみたいなら、
安定期に国内でのんびりがいいと思うよ。
ついでに言えば、生まれたら数年間は
簡単に子供を預けられるあてがない限り、特に奥さんは
映画や外食などの今まで当たり前だった「大人の楽しみ」とは
無縁の状態になるから
生まれる前に週末でも何でも、暇を見つけて
出来るだけ奥さんとデートしておきなされ。
169名無しの心子知らず:2006/07/05(水) 10:07:41 ID:KgdumLOP
>163
子供が生まれたらもう海外行けない、何も出来ないって強迫観念にとらわれてないか?
妊婦が行ける場所なら幼児連れでも平気なんだから。
夫婦で行く海外も楽しいけど、子供と一緒の家族旅行だとさらに楽しかったりもする。
とりあえず新婚旅行は国内で、美術館や博物館・神社仏閣巡りなんかどうだろ?
子供お断りの素敵な温泉旅館とかも泊まれる今のうちに行っとけ〜。
部屋付き露天風呂なら、奥さんもお腹を気にせず楽しめるし。(温泉成分は要注意で)
出産して出来なくなることは「ゆっくり入浴」だったりする。
(ご存知かもしれないが、出産後1ヶ月は奥さん湯船に入れないからね)
でも、ご主人のその優しい気持ち、奥さんは幸せ者だね〜。
170名無しの心子知らず:2006/07/05(水) 10:16:36 ID:ZnDFDs72
うちは赤5カ月の時、
夫の名古屋出張に同伴して1週間のホテル生活を経験した。
出産後初の本格的外出だったし、初めての名古屋だったし、
夫が気を回して「気分転換に」と駅直結の高級ホテルにしてくれたし、
最初は旅気分でワクテカしていたけれど……。

正直、全然楽しめなかった。
行きの新幹線から赤が号泣して雲行きは怪しくなり、
到着すれば繁華街がすぐそばなのに、赤と一緒には行けない。
もちろん愛・地球博がせっかく近くでやってたのに無縁。
ホテルに缶詰にされ、むしろストレスがたまった。
もちろん託児もあったけど、1歳未満は預かってくれなかった。
高いけど不味いルームサービスで侘びしく食事を摂りながら、
「母親になるとは、こういうことなのか……」と哀しくなった。

>>164以降のアドバイスは、本当に的確。
参考にしながら、奥さんとよく話し合って決めるのが一番だと思いますよ。
171名無しの心子知らず:2006/07/05(水) 10:20:23 ID:x/R2fv/q
>>163
9月と言わず今すぐ沖縄はどうでしょう?
子連れでは泊まれないようなホテルに泊まって手厚いサービス受けて
のんびりしたらどうでしょうか?
172名無しの心子知らず:2006/07/05(水) 11:00:20 ID:KWVJNW4P
近場のゴージャスホテルor旅館が安心かなぁ
万が一トラブルでも起きて旅先で入院にでもなったら
その対応はどこまでできるかにもよるな
ハイヒール●モコみたいに切迫早産(?)で
そのまま帰国できずハワイにとどまって出産みたいなことができるほど
お金に余裕があるなら話は別だが
173146:2006/07/05(水) 11:14:28 ID:Oc/ZcNTk
>>149>>155(前回156と誤ってしまいゴメンナサイ)

結局、ホテルの託児を利用してフランス料理店に予約を入れました。
その後もいろいろ調べたのですが、ホテル内のどの店も
赤を連れて入るには少しフォーマル過ぎる感じでした。
ホテルに確認したところ、託児があるとのことだったので、
素直に利用することにしました。

ただ、託児料が3時間で1万920円。
ホテル直営の託児でなくて委託でシッターを呼ぶらしく、
割高感が拭えない……。
174名無しの心子知らず:2006/07/05(水) 11:16:52 ID:ZBWxrUeE
>>172
ウィンザーはファミリー向けじゃなくて、大人が優雅に休日を楽しむ
というコンセプトのホテルだからしょうがないと思われ。
山の天辺のホテルだからシッター呼ぶにもコストが掛る。
175名無しの心子知らず:2006/07/05(水) 11:21:36 ID:eGgmZf6f
沖縄 GW辺りは梅雨直前なので
まだ本格的な夏にはなっていません。
ですから、暑い日も有れば涼しい日もある。
水温もまだ低いんです。
7〜9月がやはり満喫できるでしょう。
特に9月は良いと思います。
(石垣より向こうの八重山なら10月でも余裕でオッケー)
台風さえ来なければ・・ね。
176名無しの心子知らず:2006/07/05(水) 11:28:00 ID:8t+NaE7L
楽しみにしていた箱根旅行だったけど、旦那が休めず中止になりそう。
思い切って4歳息子1歳8ヶ月娘と三人で行ってみようかな。
小涌園一泊とユネッサン、ロマンスカー往復だけど大丈夫かな。
荷物をどうするかが問題で。乳母車も必要かなあ。
177名無しの心子知らず:2006/07/05(水) 11:34:41 ID:e3MhQqPD
>>163 私も生まれてからよりも生まれる前に一票。妊婦でもできないことはたくさん
あるけど、赤ちゃん連れとは比べ物にならない。でも8ヶ月で飛行機は厳しいな…。海
外行くなら今月行っちゃうのがベストだと思う。
178177:2006/07/05(水) 11:38:23 ID:e3MhQqPD
参考までに私は妊娠3ヵ月、6ヶ月、9ヶ月 生まれた後は赤ちゃん9ヶ月、1歳3ヶ月で
海外に行ったけど(旅行だけじゃないよ)一番楽だったのは妊娠6ヵ月のときでした。
行き先にもよるけど。
179名無しの心子知らず:2006/07/05(水) 11:44:33 ID:Qs/CP36K
>>169
強羅花壇とかでのんびり、も最高だよね。
180名無しの心子知らず:2006/07/05(水) 11:48:37 ID:KgdumLOP
>173
お部屋にシッターさんが来てくれてなら、その値段は普通価格だよ。
お子さんは託児施設に預かってもらったりした経験ある?
知らないホテルの部屋で、パパママいなくなって初対面の人と2人きり。
号泣すると思うし、子供のことが気になって楽しめないんじゃないかと思うが。
181173:2006/07/05(水) 12:27:42 ID:Oc/ZcNTk
>>180
専用のキッズルームがあるそうなので
客室での預かり保育ではなさそうです。

ちなみに赤の託児経験は計5回。
コンサートと市民講座に参加する時に利用しています。
ともに託児料金は1時間あたり千円前後と割安に設定されているので、
今回は割高に感じてしまいました。

また、うちの赤は好奇心が旺盛なのか、
初めての場所の時の方が、
むしろ周囲に夢中で引き渡し時のぐずりがありません。
託児中にも寝ぐずりするくらいで、遊び回っているそうです。
食事中、赤が気にならないといったらウソになりますが、
時には夫婦の時間を優先させて、楽しんできたいと思います。
それに気持ちにゆとりができると、
赤に対しても、より優しい気持ちになれますし。
182名無しの心子知らず:2006/07/05(水) 13:28:05 ID:eGgmZf6f
>>163
私も出来婚で新婚旅行は後からしました。
子どもが6ヶ月の時に親に預けて
ジャマイカ&ニューヨーク
私が8ヶ月の頃は急にお腹が張ったりと寝込む事多かったです。
妊娠中は何が起きるかわからないから
もし、赤を預けられる環境なら
生まれてからゆっくりが良いと思う。
後ろ髪惹かれる思いで旅立ちましたが
183名無しの心子知らず:2006/07/05(水) 13:28:20 ID:sUQQ+owZ
あぁー毎年のことながら夏休みはどこにも行けません。
(夫の仕事関係で。)家族構成は夫婦と+5歳娘の3人です。
9月に土日はさんで5〜6日なら休みがとれるから
海外行きたいと夫がねだるねだる…

リゾートがいいけどグアムは雨季だし、ハワイだと
時差がつらそう…ですが行くならハワイがいいと思ってます。
3泊5日じゃ辛いかな…帰ってきて次の日も休めれば、
時差解消できると思うんですが、2年前に行った時は
4泊6日だったので3泊じゃ足りないとも思っちゃうし…。
ハワイによく行かれる方、帰国後の翌日休みとったりしてますか?
帰国後の時差対策など、どんなことしてますか?

184名無しの心子知らず:2006/07/05(水) 13:37:09 ID:W6iGS5rZ
>>163
うまれる前がいいと思うに30000点。
産んだらその後子どもが一人立ちするまで
2人っきりでゆっくり旅行…なんて
シッターやトメに預けたとしても気になってできないだろうなぁ。

ましてや産後の旅行って、本当に大変。
ただ疲れに行くようなものになっても悲しいしね。

今のうちにしかできないと思う>2人きりでマッタリ
あとはフルムーンだね、ってところ。


移動の少ないゆっくりのんびりした日程なら
タイでも大丈夫だと思いますよ。
ただ、想像以上にお腹が重いので
彼女のペースで行動してあげてください。
185名無しの心子知らず:2006/07/05(水) 13:56:54 ID:VhJBkr4a
>>181
往復の交通費、ホテルも手数料取るし、ベビーシッター手配するんだから
それ位で妥当だと思う。
186名無しの心子知らず:2006/07/05(水) 14:16:39 ID:ipwsqeRW
うん、何の補助もなしに民間でシッター頼むと、1時間あたり3千円近く
かかるから、妥当です。コンサートや市民講座は、差額分を主催者が
負担してたんだと思う。夫婦で優雅にホテルのメインダイニングで
ディナーをいただけるのなら、仕方のない出費ですよ。
どうせ、食事だけで一人1万円以上かかるのだろうから、もう1万くらい、
高いワイン頼んだと思えばどうってことない。Bon appetit!
187名無しの心子知らず:2006/07/05(水) 14:23:58 ID:KgdumLOP
それなら安心してディナー楽しめそうで良かったね。
キッズルームなんてあったんだね。泊まったけど知らなかったよ〜。
(言いそびれましたがベトナム料理食べた家族です)
1時間千円前後でってのはありえない安さだ。
たぶん市から補助金が出てるんだろうなぁ。いい自治体にお住まいで裏山。
188名無しの心子知らず:2006/07/05(水) 14:46:35 ID:mzq8rdio
>>183
子連れではないけど、独身時代はよくヨーロッパ方面に行ってた。
で、帰ってきてからは必ず1日の休みを取ってたよ。
飛行機の中ではそうそう眠れない人間なので・・・

それと、たんぱく質は目が覚めて、炭水化物は眠くなる、と聞いたので
朝はイヤでも肉や魚やタマゴを多めに食べ、
夕食は米やパンを主体に食べる、というのをしていました。
帰国後だけじゃなくて現地でもね。ま、気休めですがw

フライト時間を考えると、3泊5日は短いかも?
けど来年は娘さんも小学校ということを考えたら、今が行き時かも・・・
189163:2006/07/05(水) 16:15:36 ID:ZrhwSN7R
皆様アドバイスありがとうございました。
妻と相談してみます。
可能ならばタイ旅行の日程を妊娠7ヶ月目の8月に変えたり、国内旅行に目的地を変えたり。
無理して子供や母体に何かあったら取り返しがつきませんし。
190名無しの心子知らず:2006/07/05(水) 16:18:20 ID:uTXiedAQ
よっぽど、セックルしたかったんだねぇ
191名無しの心子知らず:2006/07/05(水) 16:31:18 ID:Qs/CP36K
>>183
ハワイ大好きで、子が生まれてからも3回行きましたが
夫の休みがなかなか長く取れず、いつも4泊6日で
翌日は幼稚園を1日休ませた事があります。
夫は機内で爆睡出来る人なので、出来るだけ寝てもらって翌日から仕事!
時差ボケはありましたが、ユンケル飲んで乗り切りました。
192名無しの心子知らず:2006/07/05(水) 16:31:32 ID:d9MsWnJj
>>183
海外に行きたいなら、時差の少ないところのほうがいいと思う。
その日程でハワイは滞在中も帰ってからも時差ぼけで厳しいかも・・・。

飛行機が遅れる可能性もゼロではないのでその辺も考えると翌日休みだといいけどね。
幼稚園はまだ休めるけど、小学校にあがるとちょっと休ませにくいしほんと今のうちよね。
193183:2006/07/05(水) 23:16:58 ID:sUQQ+owZ
みなさんレスありがとう。
日程も大変かもしれないということと
ツアー代金を見てあまりに高かったので
ちょっと夫と再検討してみます。

194名無しの心子知らず:2006/07/06(木) 08:13:32 ID:HZOceN7/
>163=>189
タイ以外に近場の海外検討してみては如何?
奥さんも初めての妊娠で想像がつかないと思うけれど
妊娠後期は同じ姿勢でずっといるのが物凄く苦痛、
後々まで疲れが残ります。
フライト時間は短いにこしたことないよ。
タイに行きたいならお腹が大きくなる前、
今月中にしちゃうとか、一刻も早くがいいと思う。

生まれたらば生まれたでそれはもう可愛いし家族3人で
楽しい旅行も楽しめるけれど
皆さんお勧めのふたりっきりで楽しめる大人の時間は
気軽で安心できる預け先がない限り当分ないので
奥さんと相談して頑張って今を満喫してくだされ。

 
195名無しの心子知らず:2006/07/06(木) 19:55:04 ID:VtiiIqcE
私は5ヶ月まで順調だったのに、6ヶ月の検診の時切迫だって言われて国立病院に転送されて生まれるまで点滴&ポータブル。
旅行は安定期にっていろいろ温泉とか計画立ててたけど、全部ビロン。
お腹大きい写真なんて1枚も無いや(´・ω・`)

だから私は妊娠中の海外旅行なんて考えられないなぁ。
子供と一緒で急に容態が悪くなることだってあるし。

で、赤は今3ヶ月とちょっと。
秋になって暑さが和らいだら軽井沢か箱根にでも入ってみようかな。
動物園やマザー牧場とかは菌がありそうで、なんとなく・・
196名無しの心子知らず:2006/07/06(木) 20:38:42 ID:jXx09NZm
ビローン、あんた誰?
197名無しの心子知らず:2006/07/06(木) 22:07:52 ID:IrjoMzt9
>>196いや、のびてないからw
198名無しの心子知らず:2006/07/06(木) 23:00:41 ID:Kk9I+Vlt
>>195
知り合いもでき婚で海外挙式の予定が
前置胎盤で急遽入院してたよ、処置遅れれば大変だったらしい。

箱根は古い旅館だとバリアフリーと無縁でしんどいから気をつけるべし
199名無しの心子知らず:2006/07/06(木) 23:14:00 ID:x42fVjDo
まとめると、

「万が一を考えて、遠出の旅行は薦めない」
「だが2人きりの時間は後僅かなので、
 無理のない形でのんびり楽しんでくるのは大賛成」

こんなとこかね。
200名無しの心子知らず:2006/07/07(金) 09:56:05 ID:wGiwU8gL
生まれる前に海外行くことをお勧めしてた皆さんは、保険はどうしてたの?
普通の海外旅行保険だと、妊婦は対象外だよね?
日本でだって、妊婦は新規に生命保険加入できないんだから、どれだけハイリスクな
状態なのか理解した方がいい。
妊婦は病人じゃないけど、健康な一般の時とはまったく別物なんだから。
201名無しの心子知らず:2006/07/07(金) 10:18:02 ID:7JTKvbdP
私も一連のレス読んでいて
妊娠中の今行くべきと言っている人が多くてびっくり。
しかも海外。
私は安定期に1回だけ重いものを床でずらしただけで
以後ずっとお腹が張って1日何回も横になる生活が最後まで続きました。
妊婦は子どもよりも 想定外の何が起こるかわからない状態だと思います。

202名無しの心子知らず:2006/07/07(金) 10:22:00 ID:AtHCgqdp
>>200
普通の保険でいいんじゃない?
国内だって妊婦には健康保険使わないし。

オーストラリアしか知らんけど
妊娠出産においては、旅行者も無料になるよ。
何かあった場合にそなえて
大きい病院のある土地を選ぶとか
リスクに対応した計画もとれると思うけど。

ただ、海外旅行はじめて…っていう人には
あまりお勧めできないっすね。
203名無しの心子知らず:2006/07/07(金) 10:57:53 ID:t7SJZfR8
流れを無視して質問、すいません!
夫婦+2歳3ヶ月の子と日曜日からTDLへ2泊3日で行きます。
東京にいる友達(2歳の子持ち)とぜひ会おう!
ということになったのですが、
お互いあまり東京周辺に詳しくありません。
(友人は東京に引っ越して2年。東京はまだ疎いとのこと。)
とりあえず新幹線が到着する東京駅で会うことに。

お互いのスケジュールを確認したところ、
会えるのは日曜日の午前中〜お昼ごろまで。
新幹線は10時すぎに着くので、お茶でもしようと思うのですが、
東京駅周辺に2時間ぐらい子連れがゆっくりできるところはありますか?
大丸のフロアガイドをチェックしましたが
子供関係のフロアがありませんでした。
情報、またはアドバイスをよろしくお願いします!
204名無しの心子知らず:2006/07/07(金) 11:11:05 ID:j+8bChFc
>>200
普通の保険はだいたい32、33週とか、その辺までは新規契約できるよ。
私は出来婚ではないけど5ヶ月の時、新婚旅行行きました。
安定期に元気なら、医療の普通に発展した国であればいいんじゃないですか?
205名無しの心子知らず:2006/07/07(金) 12:05:25 ID:uwZanVp4
安定期に飛行機で国内旅行に出かけたが、出かけてから即後悔したよ。
(クラスJだったが)飛行機の狭い空間に座ってるのも苦痛だった。
子供もお腹の中でグルグル活発に動くし、こっちも苦しかった。
その旅行の前後どっちか忘れたが、近場の高級ホテルに気分転換も兼ねて宿泊したんだが、
そっちの方が、気分的には楽しめた。

無理はしない方が良いと思うよ。
206名無しの心子知らず:2006/07/07(金) 12:18:41 ID:UHeKgb4o
>海外での万が一のトラブル

入院費用や医療機関の問題がクリアできても
付き添いとかどーすんのさ、って思って。
ダンナさん会社何ヶ月も休んでずっと付き添い続けるの?
それとも実家の親を海外まで呼んで助けてもらう?
休んでいる間のダンナさんの給料や
親御さんの渡航滞在費とか考えただけでもゾっとする



207名無しの心子知らず:2006/07/07(金) 13:02:10 ID:wGiwU8gL
>202
国内だったら普通妊娠の検診以外だったら、ひと通り健保適用してくれるでしょ。
海外で怪我や病気して、すべて自腹で払える経済力が豊富な方なら無問題ですけど。
>オーストラリアしか知らんけど
>妊娠出産においては、旅行者も無料になるよ。
そんなおいしい話あるわけないと思うけど?
実際に旅行者でも無料で出産できるなら、とっくに日本中の妊婦が押し寄せてるでしょ。
メディケアで負担してもらえるのと勘違いしてるんじゃ??
208名無しの心子知らず:2006/07/07(金) 13:03:36 ID:uwZanVp4
ま、行きたい人は「自己責任でどうぞ!」ってことですかね。
209名無しの心子知らず:2006/07/07(金) 13:12:46 ID:wGiwU8gL
>203
東京駅周辺で子連れで2時間ものんびりお茶できる場所って難しい。
TDRに2泊ってことは、どこかホテルに泊まるんだよね?
だったらホテルのラウンジでお茶すればいいんじゃない?
子供がぐずれば、パパと部屋で待っててもらうことも出来るし。
210名無しの心子知らず:2006/07/07(金) 13:16:44 ID:OYwZmFOx
>>206
 同意。保険はそこまでカバーしてはくれない。
私が嫁の親の立場だったら、絶対に行かせない。
国内でもいいじゃん。近場のリゾートでゆっくり過ごせば、嫁も楽だ。


211名無しの心子知らず:2006/07/07(金) 14:06:51 ID:psscfG6k
>>203
東京駅の隣、有楽町駅前に「交通会館」ってのがある。
そこの2階はテラスというかプチ庭園というかになってて、広々した場所。
そこにテラス席のあるカフェがあります。
そこらの喫茶店と違って広々としてるので、
子どもを遊ばせながらお茶することが可能かと。
電車の好きなお子さんなら、テラスから見える新幹線に喜ぶし。

というように、子連れにはとてもありがたいカフェですが
炎天下になるとキッツイし雨ならなおさら・・・なので天気次第の候補でどぞ。
212名無しの心子知らず:2006/07/07(金) 21:39:47 ID:jF2o9PfY
安定期に海外行こうという人まで何もそこまで責めなくとも・・・
8ヶ月に行こうって人はさすがにほぼ全員止めてるよ。
安定期の場合は自己責任で、でいいんじゃないか?
切迫早産になって帰れない危険性があるけれど
その数%程度の危険性をどう判断するかは自己責任でしょ。
213名無しの心子知らず:2006/07/07(金) 22:14:16 ID:uptYppHN
交通会館って何となくレトロじゃない?
パスポート申請に入ったときバブル臭がしたよ何となく。
でもそれが落ち着いたなぁ。

確かに東京駅周辺って子連れいないよね。
人も多いし邪魔者にされそうで行ってない(´・ω・`)

あとは東京駅構内の本屋さんとかレストランとか?
駅中も探検するとおもしろいかも。
214名無しの心子知らず:2006/07/07(金) 22:26:14 ID:wcI5BqMP
>>212
でも、こんな悪いことが起こることも考えられますよ、って
具体的に挙げるのはきっと判断の役に立つと思うよ。
みんな憎くて責めてるわけじゃないもの。
色々知った上での判断は自己責任で。
215名無しの心子知らず:2006/07/07(金) 23:58:01 ID:LS4F0vhT
>>203
新幹線の改札からだと京葉線に行くのラクなんだけどな〜
わざわざ他の駅に移動するのもなんかもったいない、
というか子連れ同士で会える場所は少ないと思う。
構内には食事できるところとか、たくさんあるけどね。
東京駅で待ち合わせて、一緒に舞浜までいって
イクスピアリやホテルのラウンジ使った方が
子供連れもたくさんいて、店員も子供慣れしてるしラクだと思う。
東京から舞浜までは、電車にのっちゃえば15分くらいですよん。
216名無しの心子知らず:2006/07/08(土) 00:11:23 ID:2M0yEBoR
>>203>>209
丸ビルがあるじゃないの!丸ビルが!

高い階には静かで落ち着いたちょっと良さげな(お値段が張るような)お店も、
低い階には軽めの店も幅広く揃ってるよ。
217名無しの心子知らず:2006/07/08(土) 07:54:47 ID:utwa9h3O
>>203
東京駅の隣(有楽町)のMUJI。
狭いけれど子どもの遊び場があるし、MealMUJIは
レジ・商品注文カウンターから遠い席を利用して
食事・お茶する子連れもいる。子供用の椅子もあるよ。
218名無しの心子知らず:2006/07/08(土) 09:13:27 ID:Kgf9LeD5
東京都下から3歳前の娘と母で電車で大磯ロングビーチに行こうかと思ってるんですが
慌しいのも疲れるしいっぱい遊ばせてやりたいと思って、2泊3日にしようかと
迷ってるんですが、一泊で充分ですかね?
母一人で連れて行くと荷物持ち以外で大変なこととかありますか?
219名無しの心子知らず:2006/07/08(土) 09:23:00 ID:HTwDnP9Q
今年の夏どこ行くか決めた?
220名無しの心子知らず:2006/07/08(土) 11:28:58 ID:10Uu5syl
>>218
ずばり日焼けでしょう・・・
お母様のほうがダメージが大きいのでラッシュガード(だったか?)と
日焼け止めは親子ともどもお忘れなく。
2泊3日だと、朝日差しが弱めのときに2時間遊び、お昼ね、昼食、休憩の後
また夕方の2時3時から遊ぶということができるので楽だと思います。
お子さん一人だったらお母様だけでもカバーできると思います。

221名無しの心子知らず:2006/07/08(土) 15:03:55 ID:aPwSlEyr
203です。
まとめてですいません、レスくれたみなさん
本当にありがとうございます!!
とっても参考になりました。

舞浜で会うことも考えましたが、
友人もその次の日から旅行に行くため、
明日しか会える時間がないのです。
お互いが東京に不慣れで、2歳児連れということで
移動をなるべく少なくしたかったので、
東京駅と限定していました。
構内か丸の内ビルでお茶か早めのランチ、
を第一候補として計画を練ることにします。
222名無しの心子知らず:2006/07/08(土) 22:44:13 ID:Kgf9LeD5
>>220
ありがとうございます
日焼け対策考えます!
223名無しの心子知らず:2006/07/09(日) 00:41:39 ID:XIvqLwy2
母一人子一人かぁ
何かあった時は不安だね。
でも楽しんできてね。
いいなー大磯ロングビーチ

うちは伊豆に行く予定
車込みそ・・・
224名無しの心子知らず:2006/07/09(日) 02:36:18 ID:8+VDWPp4
私も、出産後より妊娠中の安定期の旅行勧めている人が多いのが
不思議で溜まらなかったけれど、やはり自分の妊娠期間中の経験の違いが
一番大きいんだろうな。

私は自分のトラブル続きだった妊娠・出産の経験、
米留学時の保険加入の経験・知識から考えて、とても妊娠中の海外旅行なんて容易に勧められない。

ちなみに、妊娠中の真夏に、沖縄や東南アジアの旅行もお勧めしない。
湿度が異常に高くて日照りは強烈。
あんなムシムシカンカンの場所、健康な妊婦さんでも気分悪くなるんじゃないかな。
乳児連れにもお勧めしないけど。どちらにしてもホテルに篭りっきりになりそう。
暑い時期なら、北海道とかの比較的気候の過ごし易い場所の方がいいんじゃないかな。
225名無しの心子知らず:2006/07/09(日) 03:12:49 ID:2/9p5R/K
>224
同意。涼しいところがいいね。
真夏の関西もやめたほうがいいと思う。
実際、真夏は那覇より気温の高い日が多いよ。
226名無しの心子知らず:2006/07/09(日) 13:40:23 ID:3Y6cOI/d
あれ?と思って読み返してみたけど、殆どのレスが
「海外は止めとけ、行くなら国内など近場でのんびり」だったよ。
どうしても海外行きたいというなら・・・ってのもあったけど、
薦めてる人なんて1人だけじゃない?
227名無しの心子知らず:2006/07/09(日) 17:11:13 ID:AmZ49mvV
パスポートの署名の欄は、何才頃から自分で書かせてますか?
今5才で名前はしっかり書けますが、5年の間に字は
かなり変わると思うのです。
母親と一緒ではない場合、「母代筆」のパスポートでも
問題ないのでしょうか?
228名無しの心子知らず:2006/07/09(日) 17:24:14 ID:lmiwiAcl
初めて書き込みします。

1歳5ヶ月になる娘を連れて海外旅行を考えているのですが、
寝相の悪い娘をベッドで寝かせられるかが心配です。

和室のないホテルへ宿泊されたことのある方は、
どんな対策をされているのでしょうか?

シングルベッドを壁際にぴったりつけて、反対側は大人がガードしながら眠れば
大丈夫なものでしょうか。
229名無しの心子知らず:2006/07/09(日) 17:49:23 ID:tUDEJf0h
>228
1台のベッドを壁際にくっつけてもらって、親と添い寝。
ホテルによっては、2台のベッドをくっつけてハリウッドツインにしてもらえるから
その時は子供が真ん中。
ベッドガードをつけてもらうことも出来るけど、逆に邪魔になることもある。
230名無しの心子知らず:2006/07/09(日) 17:54:13 ID:PO3Oapvw
>>228
うちの場合の対策

ベッドの大きなホテル(部屋)をとる
片方を壁にくっつけて、壁側に寝かせる
足元側はスーツケース(サイズ大)を寝かせて配置し
その上に着替えを入れたパック等をのせておく。
(万が一落ちた時の衝撃を最小限に・・・)

国内旅行の場合、ベッドサイズでの吟味が必要ですが
海外のホテルって格安であってもセミダブル〜ダブルサイズであることが多いですね。
リゾートばかり行くからかな?
とりあえずまだ落ちたことはないです。
231名無しの心子知らず:2006/07/09(日) 20:17:54 ID:KfVoBDzz
>>227
確か子が6歳のときにパスポートとったけど、念のため母(私ね)が
代筆した。
パスポート取るときに聞いてみればいいんジャマイカ?
232名無しの心子知らず:2006/07/09(日) 20:38:43 ID:ilCaJ/KV
>>227
それを言ったら5年の間に顔だって変わる。
5歳〜10歳の子が海外でサインする場面なんて、
ほとんどあるとは思えないし、どっちでもかまわないと思う。

残る物だし、記念にサインさせたい気もするね。
233228:2006/07/09(日) 21:20:15 ID:lmiwiAcl
>>229さん、>>230さん、素早いお返事ありがとうございます!

行き先は台湾(台北)ですが、社員旅行なのでホテルは選べないんです。
でも、「一番いいホテルを取る」って聞いているので、
ベッドもそんなに小さくはないのでは・・・と思います。

眠る時は何とかなりそうですね。安心しました。

そうなると、1歳児を連れて団体行動できるかどうかのほうが心配だな〜(汗)
234228:2006/07/09(日) 21:37:07 ID:lmiwiAcl
連投ですみません。

おむつがまだ取れない子供を連れて海外旅行へ行く場合、
大量の紙おむつを持参していくしかないんですよね?
今回は3泊4日なので、30〜40枚くらい持っていくことになるのかな・・・orz

初めての子連れ海外なので心配の種は尽きないです・・・。
先輩ママさん達のアドバイスなどもらえるとありがたいです。
235名無しの心子知らず:2006/07/09(日) 21:59:14 ID:69YZeRqj
私だったら台湾に、しかも社員旅行について行くなんて
ありえないんだけど。

おむつは一袋持っていったらいいんじゃないの?
どうせなくなるし。
236名無しの心子知らず:2006/07/09(日) 22:07:18 ID:5z82Emq3
>>235
貴方はそうだろうけど、だからなんだ?ってレスだねぇ

>>234
オムツ持って行っても帰りにはなくなるでしょ、
そのスペースにはお土産詰めて帰ってくるのさ。
オムツの捨て方はホテルに聞いた方がいいかな。
恐らくトイレのごみ箱に捨てておけと言われると思うけどね。
台湾には行った事ないからわからんが、もしチップの習慣があるのなら、
オムツのゴミ箱近くにチップを置いておいた方がいいと思う。
チップの習慣のアルナシについては自分で調べてたも。
237名無しの心子知らず:2006/07/09(日) 22:09:51 ID:ilCaJ/KV
>>234
2歳3ヶ月連れて先月台北行って来ましたよ〜。同じく3泊4日。
オムツはグーンにしました。(トイレトレはまだ全然なんです)
お値段は高いけど、一番薄い気がしたので。
一日4枚見当×4日分。
うちは少ないほうだとは思うけど、新生児じゃないので
30枚〜40枚は多いかも・・・・。
向こうは都会なので、いざとなったらオムツは買えますよ。

行かれるのはいつですか?
向こうはとっても暑いです。扇子を用意しましょう。
水分補給も忘れずに。それから、向こうの水は飲めません。
(まあ、1歳児に水道水は飲ませないと思いますが)
コンビニがたくさんあるので、ペットボトルは買えます。
うちはファミリーマートとセブンイレブンのお世話になってました。
238228.233.234:2006/07/09(日) 23:48:51 ID:lmiwiAcl
みなさん、レスありがとうございます。

>>235さん、ご意見はもっともだと思います・・・。
私も最初は諦めようと思ったんです。
でも、会社の組合が合併を控えているために今回が最後の旅行になるらしいのです。
それに、私の両親が「子連れは抱っことか大変だから一緒に行こうか」と
言ってくれたこともあって、両親のためにも参加したいと思ったのです。
私の両親はもう還暦過ぎなのですが、海外へは一度も行ったことがないので、
最初で最後のチャンスかな・・・という気持ちがあって・・・。

>>236さん、レスありがとうございます。
「お土産スペース」と思えば、そんなに負担じゃないですね〜。
オムツの捨て方やチップの習慣についてのアドバイスありがとうございます。
参考にさせていただきます・・・!

>>237さん、経験者としてのレス、ありがたいです。
台北ってファミマやセブレブもあるんですね、ちょっと安心しました。
旅行は10月中旬の予定です。
日本よりかなり暑いのですね、参考になります。
「水が飲めない」と聞くと、やはり海外なんだな・・・と緊張します。
239名無しの心子知らず:2006/07/10(月) 09:14:59 ID:BRyhMqBK
>「水が飲めない」と聞くと、やはり海外なんだな・・・と緊張します。
もしかして自分達も海外旅行したことない?
240名無しの心子知らず:2006/07/10(月) 09:34:33 ID:7k+1z4mR
>239
そういう意味じゃないでしょ。台湾って、搭乗時間短いし、日本語も通じるから、
海外といっても、気楽に行けるところだもの。
241名無しの心子知らず:2006/07/10(月) 09:45:55 ID:BRyhMqBK
いやぁ、だってベッドどうしたらいいかって聞いたりしてるし。
それなりに海外旅行慣れてる人なら日本以外で「水道水飲める」なんて事の方が
奇跡だって分かるでしょ?
初めてじゃないにしても、かなり無知な状態のまま子連れ社員旅行、さらには
爺婆までセットで行こうとしてるし。
「水飲めないんだぁ〜」「日本より暑いんだぁ〜」なんて感心してる場合じゃないよ。
まずは基本知識からもう少し情報収集すべきじゃない?
242名無しの心子知らず:2006/07/10(月) 11:01:22 ID:i5H2BjcK
>>227
パスポートのサインの件ですが、
息子が5歳のときは旅券センターの人に
「ひらがなでもいいのでなるべく自分で」って言われました。
でもひらがなも書けなかったので代筆しました。

「母代筆」のパスポートで、たとえば父だけと旅行するのはどうか
ということですが
私も気になって聞いてみたんですが
「そうですね、でも今までにそのことで問題になったことはないようです」
と、頼りになるのかならないのか分からないお答えでした。

顔は確かに5年で変わりますよね。でも何も言われたことない
(9ヶ月の写真で5歳まで旅行した)です。心配ないと思います。
243228:2006/07/10(月) 12:02:45 ID:nUSiQ1do
>>239.240さん、レスありがとうございます。

海外旅行は、10年前に友人とハワイへ行ったのと、
3年前に夫婦で韓国(社員旅行)へ行ったことがありますが、
どちらも添乗員さん付きの至れり尽せりなツアーでした。
夫は韓国旅行が初海外でした。

>初めてじゃないにしても、かなり無知な状態のまま子連れ社員旅行、さらには
>爺婆までセットで行こうとしてるし。
>「水飲めないんだぁ〜」「日本より暑いんだぁ〜」なんて感心してる場合じゃないよ。
>まずは基本知識からもう少し情報収集すべきじゃない?

図星なので恐縮です。
とりあえず昨夜から「台湾 旅行 赤ちゃん」でググって勉強中です。
旅行の参加or不参加の返事を今月中に出さなくてはいけないのでちょっと焦っています。
「子連れ社員旅行」って、やっぱり迷惑&非常識なのでしょうか・・・?
遠慮すべきなのかな〜orz

私の父と私の夫は同じ会社に勤めているので、
両親が参加する分には会社的に問題はないんです。
でも「初海外の爺婆」を連れて行くのって、もしかしてさらに大変になるのかな?
私としては、「大人2人+赤ちゃん1人」よりも「大人4人+赤ちゃん1人」の方が
楽に旅行できるかと思ったのですが・・・。
244名無しの心子知らず:2006/07/10(月) 12:49:53 ID:qKwxYwHQ
>>243
会社で観光バスかなんかで動くんでしょう?
おじいちゃんやおばあちゃんとも一緒に行けるよい機会と思います。
食べ物も赤ちゃんでも食べられるようなものも多いし、衛生面でもおおむね安心。
日本よりもコンビニが多いという(面積あたり)うわさもあるので大丈夫では?
ただ、ベットボトルのお茶飲料は甘いのが多いので、赤ちゃん用の麦茶のステックとか
乗り物の中でご機嫌なように音のでないおもちゃの準備、と長時間抱っこできる
抱っこ紐(ベビーカーは段差が多いので使いにくい)
観光旅行でいくぶんには日本とほぼ同じと考えていいと思いますよ。
245名無しの心子知らず:2006/07/10(月) 15:34:12 ID:GTqsxPwt
>>244に賛成。みんな脅かしすぎ。
台湾に社員旅行だよ?初海外のジジババつきでも問題ないかと。
むしろ問題は、本人も言ってるように団体行動が取れるかどうかだ。
例えば、子供のお昼寝にあわせてホテルに一度帰るなんて出来ないと思うので、
抱っこする腕は多いほど助かる。荷物持つ手も同様。

大勢で楽しく行ってきてください。
246名無しの心子知らず:2006/07/10(月) 16:09:33 ID:fViDbT46
一緒にいく社員の事考えろよ。
迷惑だよ
足手纏いになるし。
247名無しの心子知らず:2006/07/10(月) 16:14:54 ID:7k+1z4mR
お父さんとダンナさんが同じ会社に勤めてるなんて、磯野家みたい。
私も初海外のジジババつきでも、大人の手が多いほうに一票。
台湾なら、ジジババも1歳児も、食事に困ることはそれほどなさそうだし。
ぼんぼや〜じゅ
248名無しの心子知らず:2006/07/10(月) 17:37:52 ID:5wnTiH+x
>246
その辺は会社の規模や、雰囲気にもよる。
孫がいるような人がいる職場なら
小梨の若者ばかりじゃないだろうし
社員の大半が子育て中or経験者なら
結構大丈夫だと思うよ。
だいたい、子供が足手まといになって
迷惑と考えるような団体なら
最初から社員旅行を家族参加旅行にしないと思うし
いいんでない?
249名無しの心子知らず:2006/07/10(月) 18:17:54 ID:eDmtQOv8
>>247は波平とマスオが同じ会社だと思ってるのか……。

会社帰りに駅前で飲むのは偶然会ったときだけですよ。
250名無しの心子知らず:2006/07/10(月) 19:36:55 ID:7k+1z4mR
あれっ、波平さんも海山商事勤務だと思ってた。
穴子にまかれて逝ってきまつ
251名無しの心子知らず:2006/07/10(月) 20:10:59 ID:ObwSXF/g
旅行だってのに上司に気を使わなきゃならんだけでもうざいのに、、
会社の人の奥さん(お嬢さん)やその子供にも愛想振りまくのかよ。うんざり。
252名無しの心子知らず:2006/07/10(月) 20:17:04 ID:R1Du9qpS
先日、トメと一緒に旅行(国内温泉)してきた。
すげー疲れた。
夫と子供と3人で行くより楽かと思ったけど甘かった。
子供の横に座りたがるくせに、車内の世話は何にもしてくれない。
トメが面倒見るというから、子供をトメに預けて夫とお風呂に入ったら、
子供がずっと号泣してる。人見知りだから仕方ないと思ってたら、
トメは抱っこすらしてくれてなかった。
「抱き癖がつかないように育てた」人間、使えねー。

うちの親は、手足に障害かかえてるけど、抱っこしてくれるのに。
今度は私の親と旅行に行くので、少しは楽な旅行になるかな。
253228の夫です。:2006/07/10(月) 22:42:00 ID:nUSiQ1do
ご相談に載って頂き有難うございます。
親子3人で行くのか、ジジババ付で行くのか、それとも自分ひとりで行くのかはまだ決定していませんが、
どちらにしてもこちらで頂いたアドバイスを参考にさせていただきます。

社員旅行って言ってもうちの場合かなり特殊な環境なんですよ。参加者の年齢層は50代後半(♂)の人が
殆どですし、広域に散らばっている社員が集まるのはこういう機会でもなければ顔を合わせることもない、
って感じです。なので、嫁の最初の書き込みに「必要な情報が書いてなくて不必要なことが書いてある
じゃないか。これじゃ回答者も迷うし、荒れる元じゃないか」と言いました。
親切にレスを頂き、妻はとても喜んでいました。感謝してます。

ああ、自分で書いてて自演くさいなあ・・・Orz 
254名無しの心子知らず:2006/07/10(月) 22:48:22 ID:NsO7pXnb
>>253
そんなに家族旅行したいなら自腹で行けばいいのに
セコイね
255名無しの心子知らず:2006/07/11(火) 01:00:45 ID:ODKw6No9
あ〜すっきり!
256名無しの心子知らず:2006/07/11(火) 02:31:59 ID:Ni5Z11Bp
254に思いっきり同意。
257名無しの心子知らず:2006/07/11(火) 07:11:50 ID:RioOPvgm
>253
その環境じゃ赤ちゃん連れて行くのは辞めたほうがいいと思うんだけど。
50代の女性ならまだしも、男性の旅行じゃ他人の赤ちゃんなんて五月蝿いだけにしか
見えないと思う。
まして普段は顔も合わせていない社員の奥さんや娘も同行ですか・・・・
旅行は家族とするから楽しいんだと思うんだけど?
258名無しの心子知らず:2006/07/11(火) 08:47:42 ID:fEAqRr6z
赤のいる家族連れでもOKのような社員旅行の形態って

・他社員も何組か家族同行
・現地に到着したらホテルにダイレクトチェックインできる
・現地では家族それぞれフリーに過ごせる時間が多い
(特に食事ね、まあ最後のディナーくらいみんなで食べる程度が望ましい)
・旅行中に社員だけイベント(ゴルフ・観光など)に参加があるが
その間母子だけでも過ごせる場所がある(ホテルのプールや買い物など)

こんな感じジャマイカ?
259名無しの心子知らず:2006/07/11(火) 09:16:50 ID:i+kEfm07
小梨の頃子連れの社員旅行に参加したことありますが、
小さい子が迷惑って思ったことは私は無いな。子供が嫌なら近づかなければいいだけだし。
2歳や3歳くらいだったら親が絶対その子についてるからいいけど
逆に大きい子(年長くらいかな)の方がうぜぇぇぇぇぇ
親からある程度離れてもその団体の中に居れば大丈夫的な親の考えからか、
団体の中では野放し状態。写真撮ってだの一緒に行こうだのうっさい。
それさえなければ無問題なんだけど。
でも子連れおkと会社がしてるんだから子連れは遠慮しろよなんていう人居なかったよ。
子連れ社員旅行に参加したのは自分なんだしね。
260名無しの心子知らず:2006/07/11(火) 10:34:35 ID:kzsYLjSb
社員旅行にわざわざ行きたい、と思う人は、赤ちゃんがいようが誰がいようが
気にしないでしょ。だって、せっかくの旅行が、そもそも会社の人と一緒なんだよ。
261名無しの心子知らず:2006/07/11(火) 13:13:47 ID:b4y7A0Fx
家族帯同可の社員旅行って、今時凄くアットホームな会社なんだね。
私が結婚前に働いていた会社なんて、若者が「社員旅行?ケッやってらんね」
って意見が多くて、かなりの確率で病欠やら忌引きやら・・・。
結局、3年後には社員旅行自体が消滅しました。
262名無しの心子知らず:2006/07/11(火) 13:27:00 ID:+dwL3PV/
以前小梨だったとき社員旅行に0歳児と3歳児連れて来た人いた。
当然のように周囲の女性陣に色々手伝わさせてた。
「すみませーん。」とか口ではいってたけど。

228さんは旅行楽しみにしてるみたいだから旦那さん連れてってあげたら良いのに。
263名無しの心子知らず:2006/07/12(水) 01:10:03 ID:fjJ2+f+M
社員旅行じゃないけどサークルの旅行(スキー、テニス、ゴルフなど)に
必ず妻と子がついてくる男性社員がいたなぁ
まあ、年1程度で他の家族連れもイパーイという旅行もたまにはいいけど
毎回毎回ついてこられるのもハッキリ言ってウザイ
いくら一部の人が「一緒にどうぞ」と言っても社交辞令を鵜呑みにして
必ず参加してくるのがアイタタ
少しは空気読んで遠慮すればいいのになって思う
ダンナも羽伸ばせないだろうに
あ、もしかして浮気でも心配してるのだろうか??www
264名無しの心子知らず:2006/07/12(水) 05:10:10 ID:Q7HrrzRd
>263
大丈夫、貴方は浮気相手として疑われてないだろうから安心汁
そういう書き方するお前さんの方が他人の私から見たら相当イタイ
265名無しの心子知らず:2006/07/12(水) 13:19:53 ID:kTc+BiSi
263の旦那様は263が居ると羽が伸ばせない押し詰まった生活を送っているんだな
266名無しの心子知らず:2006/07/12(水) 17:11:38 ID:ZDVYlzKm
社員旅行の話題はもうお腹イパーイ
267名無しの心子知らず:2006/07/12(水) 17:47:30 ID:L471Y9yE
では豚切り。

夏休みの予定はどうでしょう。
うちは無理せず近場でのんびりしましょってことになり、
都内のちょっといいホテルを取りました。都内在住ですがw

旅行というか、私のリフレッシュのためだけだわ・・・
268名無しの心子知らず:2006/07/12(水) 18:43:58 ID:OnrzvrrQ
>267
うちも同じ。プール入ってエステやって、家族の食事の世話しないで。
5月にお産したばかりなので、私の慰安旅行です。
269名無しの心子知らず:2006/07/12(水) 21:27:45 ID:SU76r8xX
教えてチャンですみませんが、羽田空港内に
子供のプレイスペースのようなものはあるのでしょうか?

ビッグバードのホームページを一生懸命見てみたのですが分かりませんでした・・・orz
270名無しの心子知らず:2006/07/12(水) 21:56:26 ID:z4YMlrkU
>>269
JALのホームページを見るんだ。
夏休み期間限定なのかもしれんが、あるよ。
271名無しの心子知らず:2006/07/12(水) 22:08:47 ID:gBfkgmp4
>>267
9月初旬に主人の夏休みがとれたので、家族3人で沖縄3泊4日。
レンタカー使用、リゾートホテル宿泊の思いっきり子連れ旅行です。

>>269
他所の掲示板で話題になってましたが、飛行機に乗り込むゲートの手前に
期間限定(夏休み中ってことかな?)で出来てるみたいですよ。
ぴかちゅうのぬいぐるみとか、ブロックなんかがあるらしい。
それほど立派なものでは無いようです。

272名無しの心子知らず:2006/07/12(水) 23:50:07 ID:6qYV8EVZ
生後半年の乳児を連れてアジアンリゾート10日間の旅を検討中。
候補はタイかマレーシアの島かバリ島、モルジブあたり。
万が一の事を考えて、医療設備がマシなバリ島かプーッケットの
どちらかになりそうですが、赤連れでアジアンリゾートだと
どこがお勧めですか?
273名無しの心子知らず:2006/07/12(水) 23:52:43 ID:4U8x/uJA
そんなちいさい子つれてくの?
274名無しの心子知らず:2006/07/12(水) 23:54:16 ID:yifPmZwp
すごいなあ。
275名無しの心子知らず:2006/07/12(水) 23:59:23 ID:b0BJv12V
赤ちゃんカワイソス
熱中症気いつけてや
276名無しの心子知らず:2006/07/13(木) 00:14:21 ID:pBOZRQYw
鳥インフルエンザとかさ、テロとかの情報仕入れたら、
バリもプーケットも行く気しなくなると思うよ・・・

その三つならモルディブが一番安全だけども、
生後半年の子連れて行くにはちょっと遠いから、母ちゃん疲れるし。

アジアンリゾートの様に雰囲気を楽しむことは出来ないかもだが
グアムサイパンあたりにしといた方が無難だと思うよ。
277名無しの心子知らず:2006/07/13(木) 05:55:54 ID:yEnlS/f1
モルジブ、行きたいけどトオーイー!
自分が行くんでもグッタリだ・・・
278名無しの心子知らず:2006/07/13(木) 06:20:49 ID:3D8tzyc9
モルジブねー、日本からだと遠いし時間帯が悪いよね。
ヨーロッパから来てる人がうらやましいよ。
279名無しの心子知らず:2006/07/13(木) 07:38:39 ID:WENT0Mkd
>272
いくらなんでも生後半年は。
それらすべての地に旅行したことがあるけど、ちょっと無理があると思う。
せめて1歳すぎてからにしてくださいな。
その国々には自分が行ったことある?
何度も行ってよくわかってるというなら、好きにしてとしか言わないけど…
モルディブもバリ島も重病時にはシンガポール搬送になるよ。
医療面ではタイやマレーシアが安心かなとは思うけど、
あっちの子は生後すぐから様々な予防接種受けます。
だけど日本の場合、生後半年では重要な予防接種が終わっていない。
子の抵抗力を考えると心配なことが多杉じゃない?
東南アジアのリゾート地では、ガイジンさんファミリーの赤連れ多いかもしれんが、
どれだけ小さくてもヨチヨチ歩きの子ぐらいしか思い浮かばないよ…
280名無しの心子知らず:2006/07/13(木) 07:41:28 ID:yEnlS/f1
生後半年なら、ジジババに預けて行く方がマシだと思う。
産まれる前はそんなことも思ったけど、赤がかわいくて無理だった。
281名無しの心子知らず:2006/07/13(木) 07:58:06 ID:BZPnobhG
そだね、赤ちゃんの事を1番に考えれば置いていった方が。
でも私、「万が一飛行機に何かあって両親を失ったら」と考えて預けて行けなかったよ。
もともと飛行機嫌いだからさ。
282名無しの心子知らず:2006/07/13(木) 08:38:54 ID:LjDuq3HJ
>>281
でもそれ、一緒に飛行機に乗ってても生死はまちまちだしさ…
川上慶子さんとか
283名無しの心子知らず:2006/07/13(木) 09:32:35 ID:o6dIGz9N
>>282
たった524分の4をまちまちと言う?!

よく「一概には言えない、私の知り合いが・・・」に始まる話って、
この程度の確率なんだろうか。
284名無しの心子知らず:2006/07/13(木) 09:53:31 ID:LjDuq3HJ
>>283
それ以前に、飛行機が落ちる確率の方が低い。

少なくとも524分の4より低い。つまり、いざ落ちた時に両親だけ死ぬ確率の方が高い。

つうか、そんな真剣に確率とか考えるような話しかっつの。
285名無しの心子知らず:2006/07/13(木) 10:01:26 ID:LjDuq3HJ
あ、確率の計算すれば524分の4じゃないけど<両親だけ死ぬ確率

要は 心配してもどうしようもない類の心配じゃないの? って言いたかったんだけど。
もし万が一を考えたにしても、
親子一緒で飛行機が落ちて全員死ぬ方がいいか、置いていった赤だけ生き残る方がいいかなんてわからないと思うし。
何かあったら、って思うなら旅行やめるのが最良ってことになっちゃうしさ。
286名無しの心子知らず:2006/07/13(木) 10:18:41 ID:abn4ZQuU
>>281 飛行機嫌いが、旅行に行きたがるのが、理解できないが…
287名無しの心子知らず:2006/07/13(木) 10:30:16 ID:vN8UdXwD
>>281
普通、「何があっても子供だけは助けたい。」と思わないの?

確かに両親を事故で失った子は、不憫だろうけどさ。
288名無しの心子知らず:2006/07/13(木) 11:00:52 ID:DxX+L7Oc
1才9ヶ月で海デビューOKかな?
289名無しの心子知らず:2006/07/13(木) 11:13:47 ID:DnHq/HYw
>>288
OK! ただし波打ち際であそぶか、落ちないようになってる浮き輪必須。
帽子と日焼け用防止用長袖ももって行くことを推奨する。

大人より遊びたがるが、大人よりこまめに休憩させてね。
290名無しの心子知らず:2006/07/13(木) 11:20:39 ID:CytRRDjb
旅行時11ヶ月になる赤を連れてドイツ・スイスへ行きます。
ヨーロッパ方面は何度も旅行の経験がありますし
ツアーではなくレンタカーを借りて赤の様子を見ながら回る予定で、
旅行自体は心配していません。

ひとつだけ気になるのはおむつについて。
ごみに厳しいドイツで紙おむつを捨てられるのかどうか・・?
普段は布・紙併用なので布おむつを洗って乾かすことも考えましたが
昼間汚れた布おむつを車に積んで移動したら臭いがすごいことになりそうです。
ばかばかしい質問で恐縮ですが、事情の分かる方レスお願いします。
291名無しの心子知らず:2006/07/13(木) 11:22:42 ID:AoDl4gCM
今年の夏、佐渡の海に1歳6ヶ月を連れていこうと思うのですが、
やっぱり水着はラッシュガードみたいな長袖がいいのでしょうか?
それとも日本海側ならそこまでの装備は必要ナシですか?
292名無しの心子知らず:2006/07/13(木) 11:23:12 ID:BZPnobhG
飛行機は嫌いでも旅行は好きって事、あると思いますが。船だと日数かかりすぎますし。
でも確かに何があっても子供だけは助けたいですね。

293名無しの心子知らず:2006/07/13(木) 11:30:31 ID:o6dIGz9N
>>290
ホテルに泊まるんですよね?
だったらチップ多めにして頼んでしまえ。
移動中はジップロックで持ち歩くのが無難かな。
294名無しの心子知らず:2006/07/13(木) 11:31:12 ID:o6dIGz9N
>>291
これから買うならそれもいいけど、
うちは沖縄でも普通の水着にTシャツだけにしたよ。
295名無しの心子知らず:2006/07/13(木) 13:46:33 ID:KcyRGo1T
>>289
センキュー! 長袖ってことは水着オンリーはまだ早いってこと?
日焼けこわいし我慢するか・・・。
296名無しの心子知らず:2006/07/13(木) 13:53:13 ID:RmpFBFxJ
>>272
けしかけるわけじゃないけど、ちょっと前に船で出会った赤ちゃんが
「セブ島」って書いた服を着ていたので
(お土産にもらったのかなと思いつつ)
「セブ島に行ったんですか?」と聞いたら赤ちゃんのママが
「そうなんです。先月に…」って。
「大変じゃなかったですか?」と聞くと、
「シャワーのとき、口に水が入らないようにするのが…」というお答え。
他には大変なことはなかったそうです。
赤ちゃんは私が見たときで8〜9ヶ月くらい(まだ歩かない)に見えました。
297名無しの心子知らず:2006/07/13(木) 14:08:11 ID:Qt0MMSQn
>>291
長袖ラッシュガードではなくても、長袖の黒っぽい色のTシャツを持っていくといいと思う。
水着の上に着せて浮輪をさせれば良い。1歳半ならまだ泳ぐわけではないし。
とにかく肌は出さないほうが良いし、レストランやホテルとかが思ったより寒いこともよくあるので、
長袖は複数あったほうが何かと便利で安心ですよ。
帽子ももってね。
298名無しの心子知らず:2006/07/13(木) 14:26:53 ID:3D8tzyc9
>290
海外生活板あたりで該当スレを見つけて聞いた方がいいのでは?
ゴミ厳しそうだよね、ドイツ。
299名無しの心子知らず:2006/07/13(木) 14:32:40 ID:ha1TWVXu
>>272
うちは、上が4歳、下が7ヶ月の時
家族でコサムイ@タイに行ったよ。

時間があったので、そこからまた船で
コパンガンやコタオまで足を伸ばしました。

タイは何度も行ってるけど、特に困ったことはないなぁ。
ランドリーサービスがあるから
自分で洗濯しなくていいのが助かる。
300名無しの心子知らず:2006/07/13(木) 18:16:16 ID:QtIMSwlD
今度の連休に阿蘇ファームビッレッジに泊まるんだけど天気予報が最悪・・・
あ〜ウツ 雨の阿蘇で何できるよ〜?
301名無しの心子知らず:2006/07/13(木) 18:29:41 ID:WT2JFDOa
>>290
ホテルに聞いてその通りにするといいと思うよ。
そしてゴミのそばにチップを置いておく、と。

日中、移動中のオムツ替えは、紙おむつでも布オムツでも、持ち歩くことにかわりないでしょ。
まさか日ごろ、使用済みオムツをその辺のゴミ箱に捨てたりしてないでしょ?

使用済みのにおい対策にはジップロックで対応するべし。
302名無しの心子知らず:2006/07/13(木) 18:40:52 ID:3D8tzyc9
>299
タイのランドリーサービスは何か特別なの?
303名無しの心子知らず:2006/07/13(木) 19:46:53 ID:CytRRDjb
>>290です。レスありがとうございます

>>293 >>301
ホテルで捨ててもらえるようなら一番良いのですが。
まさか捨てられないってことはないですよね?
あ、持ち歩くのは紙でも布でも変わりません。その通りです。
布だと、本来はすぐにバケツの水等につけ置きするべきなのですが
それができず持ち歩くことになると、移動中も臭うし洗う時も修羅場だな・・と思いまして。
紙ならばジップロックでにおいを防げば問題なさそうですね。

>>298
そういう板があったとは知りませんでした。感謝。向こうでも聞いてみます
304名無しの心子知らず:2006/07/13(木) 21:20:03 ID:vN8UdXwD
>>292
>でも私、「万が一飛行機に何かあって両親を失ったら」と考えて預けて行けなかったよ。
人でなし、自分が「一番」なんじゃないの?

船がどぉって?
船だから、どうって言ってるんじゃ無いんだけどね。
305 :2006/07/13(木) 21:32:03 ID:psQCqKpg
日本に不正に寄生する自称在日朝鮮人(朝鮮人密入国犯罪者とその子孫)たちが日常的にやっていること

                    ↓

拉致被害者と支援者へ暴力,脅迫,中傷を繰り返す陰湿な朝鮮人たち
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1127218946/


306名無しの心子知らず:2006/07/13(木) 23:43:51 ID:CFZHYm8f
すみません。ググっても、最近の情報があまりなくて…
ハトヤに泊まりに行こうかと思っていますが、やはり設備は古いでしょうか?
307272:2006/07/14(金) 11:45:26 ID:oCcYT38f


皆さんアドバイスありがとうございました。
生後半年だと子供の負担が大きそうですし、
妻の職場復帰ギリギリ前の生後9ー10ヵ月に旅行することにしました。
それでも大変だろうけど。


308名無しの心子知らず:2006/07/14(金) 12:17:27 ID:6NoND7JN
育休中の旅行かあ、いいなあ。
一人目育休中に、ダンナを置いて、姉一家と奄美に行こうとしたら、
台風で飛行機が欠航して、行けなかった悲しい思い出が。
今二人目育休中だけど、復帰前にどっか行きたい。
309名無しの心子知らず:2006/07/14(金) 13:22:49 ID:FbUdxU0N
>>307
せっかく皆さんのアドバイスで気が変わったところへ余計かもしれませんが、
赤ちゃんの食事のことを考えると、半年のほうが楽かも…。
9〜10ヶ月だと離乳食3回で結構大変じゃない?
もちろん、行き先や季節のこともあるので一概には言えないですが。
赤ちゃんのママともよく相談して気をつけて楽しく行ってきてください。
310名無しの心子知らず:2006/07/14(金) 17:11:04 ID:MTwlvImc
なにも離乳食3回毎日しっかり食べさせなくちゃいけないって訳じゃなし。
離乳食ならレトルトBF持参だってできる。
半年より10ヶ月の方が病気に対しての安心は少しは高まるでしょ。
311名無しの心子知らず:2006/07/14(金) 19:47:59 ID:HKQoVxw0
半年も10か月もあまり変わらないと思うが…
312名無しの心子知らず:2006/07/14(金) 20:53:37 ID:S5BFv+Ay
半年の方が楽に1票。
子どもがハイハイしたり、つかまり立ちしない方が楽。
313名無しの心子知らず:2006/07/14(金) 21:33:37 ID:G3RqHsPE
半年でも10ヶ月でも 

273 :名無しの心子知らず :2006/07/12(水) 23:52:43 ID:4U8x/uJA
そんなちいさい子つれてくの?

274 :名無しの心子知らず :2006/07/12(水) 23:54:16 ID:yifPmZwp
すごいなあ。

275 :名無しの心子知らず :2006/07/12(水) 23:59:23 ID:b0BJv12V
赤ちゃんカワイソス
熱中症気いつけてや

は、変わらないと思うなあ。
314名無しの心子知らず:2006/07/15(土) 00:24:58 ID:oTkpsCTo
場所にもよるよね。
グアムサイパンくらいならいいんでない?
半年だと親はラクかもしれないけど
親からの免疫が切れるころでもあるし、体つきも
しっかりしてくる10ヶ月くらいがいい希ガス。
315名無しの心子知らず:2006/07/15(土) 07:16:17 ID:CAY9mKJQ
>>306
ハトヤ、去年泊まりました。
棟によってちがうのかもしれませんが、私達が泊まった部屋は、設備も調度品も
「昭和」を感じさせるものでした。w (それはそれで面白みが・・・)
昔のCMを見たことがある方で泊まりたいと思われるなら、1度泊まればお腹一杯になるかと。
316名無しの心子知らず:2006/07/15(土) 07:34:22 ID:3cKWTxTD
ガキを飛行機の中で泣かせるなよ!!

迷惑なんだよ。
317名無しの心子知らず:2006/07/15(土) 08:53:16 ID:vZeiNyEY
周囲に迷惑かけてまで行きたいエゴの人たちだから何いってもだめ
318名無しの心子知らず:2006/07/15(土) 10:09:32 ID:wmggh2g4
だな。
4,5歳児ならまだしも1歳に満たない子供を飛行機に乗せて旅行するなんて
どんな神経してんだろ。
319名無しの心子知らず:2006/07/15(土) 11:27:25 ID:bsBX/s8Y
お盆に東京から仙台へ車で行きます。
赤3か月なんですが、ネックピローあったほうが良いでしょうか?
あと、チャイルドシートに保冷ジェルが付けられるカバーなどもあれば便利でしょうか?
2泊するし完ミだから荷物が山のようにあって大変ですorz
320名無しの心子知らず:2006/07/15(土) 11:54:22 ID:pnpi/mhK
>>319
義実家に帰省か?
無茶するな
2泊ぐらいならお盆はずして別の日にいくように汁


321名無しの心子知らず:2006/07/15(土) 12:42:15 ID:PJaHdXXv
どうしてもお盆に行くのなら、車じゃなくて新幹線にしたら?
荷物は段ボールで先に送る、車が必要なら仙台についてからレンタカー、で。
その方が赤の負担が少ないと思う。
322名無しの心子知らず:2006/07/15(土) 13:12:38 ID:mOn2RLk8
レール&レンタカーのCMまんまじゃんw
323名無しの心子知らず:2006/07/15(土) 13:58:13 ID:O9NbLPPT
>>319
完ミだと大変だよね…
でも2泊だけでしょ。

荷物が山のようでも、車なんだから
大きいカゴに色々ぶち込んで、そのまま乗せればOK。
衣装ケースという手もあります。

車で移動の場合、カバンって以外と不便よ。
324名無しの心子知らず:2006/07/15(土) 17:57:32 ID:f8+Ydi1/
>319
冷房ついてる車なら、冷却ジェルとか必要ないでしょ。
ネックピローってのはどんなものか分からん。
325名無しの心子知らず:2006/07/15(土) 20:13:57 ID:Jj1fRngh
すみません、私も来週(サン)ハトヤか千葉の三日月に行こうと思ってるのですが、アドバイス頂きたくて…
3歳なったばかりの子供と三人なんですが、電車で行く予定なんです。周辺で遊んだりするには車が必要でしょうか?
どちらのほうがいいか迷っています。
326名無しの心子知らず:2006/07/15(土) 20:15:00 ID:Jj1fRngh
連投すみません!
あと、施設の清潔さも気になってます。
よろしくお願いします
327名無しの心子知らず:2006/07/15(土) 21:18:06 ID:YZWox8ur
ネックピローって安眠枕のことでいいんだよね?
うちは7ヶ月ぐらいから車でもベビカでも使って結構重宝した。
それを買う前はタオルを細長く巻いて、
頭を倒しているほうのシートと頭の間に挟んで
枕にしたりしてた。
うちの場合は3ヶ月だとベビーシートに
頭を支えるクッションが付いていたので
いらなかったような気がするんだけど、記憶が定かで無い。
ベビーシートにもよるのかな。
実際、普段車で寝ている姿を見て、首が辛そうだなと思ったら
買ってもいいと思うよ。
328名無しの心子知らず:2006/07/15(土) 21:50:06 ID:8Mg4PG8Y
>325
まちBBSに池。
329名無しの心子知らず:2006/07/15(土) 22:36:33 ID:CAY9mKJQ
>>325>>326
サンハトヤには泊まったことがありませんが、「三日月」と「ハトヤ」なら
「三日月」に1票。特にゴハン。
330名無しの心子知らず:2006/07/16(日) 00:10:01 ID:63TRKk03
>>319
>保冷ジェル
あれば便利かもしれないし、役に立たない可能性もある。
お盆の東京→仙台って、もの凄く時間かかるよね・・・
SAでちょくちょく休憩入れて、シートからおろして抱っこしたりするべし。
331名無しの心子知らず:2006/07/16(日) 01:10:59 ID:ih/pW24U
>>319
ペットボトル入りのミネラルウォーターを凍らせたものを用意しておくといいよ。
保冷用のペットボトルカバーか、保冷バックにいれてね。
で、高速とかで休憩取るときに、それをタオルで巻いてチャイルドシートにのせて、
さらにその上からチャイルドシートカバー(または分厚いバスタオルでもなんでも)
を乗せておくと、車の中がものすごく高熱になっても、チャイルドシートは暑くなりすぎません。
お水なら、たとえばミルクをつくるときにポットのお湯が熱すぎたときに調整につかえるし、
お茶でも大人が飲むのにかなりの間つめたいまま。
ミネラルウォーターとお茶で何本か用意しておくといいし、
最近はコンビニでもすでに凍った状態になっているものが売っています。

赤連れに限らず、車移動をするみなさんにお勧め。
332名無しの心子知らず:2006/07/16(日) 08:42:12 ID:np8BOtzJ
>>319
去年夏、お盆渋滞にずっぽりはまった。

当方埼玉、東北道近く在住
埼玉→仙台 AM4:00出発→PM3:00到着
SAPAとも、劇混みで入れない所もあった。

決して、赤ちゃんには勧められない。
333名無しの心子知らず:2006/07/16(日) 09:13:07 ID:RNUNXQKD
>>326 サンハトヤは行った事ないけど、三日月はキレイだよ。
プールや温泉で遊べるし、潮干狩もできる。
マザー牧場も近くにあるから、車で行ったほうがいいかも。
334名無しの心子知らず:2006/07/16(日) 13:56:24 ID:Qa2swOOP
赤ちゃん、飛行機に乗せるのは構わないけれど、距離と時間帯を考えて欲しい。
欧米方面等、長時間飛行の機内では睡眠で時間つぶしたいと考えている人が多いのに、
そんな中、赤ちゃんにギャースカ泣かれて起こされた日にゃあ・・・・殺意沸くよ。
335名無しの心子知らず:2006/07/16(日) 14:12:47 ID:EiKcW+Nb
叩かれそうですけど・・・

実は、生後2ヶ月の赤連れで国内旅行をしようと思ってるんですが、
ビーチ行ってる間だけでいいので、
赤を見てもらえるホテルってありますかね?

本当は、妊娠半ばに計画していた予定では
グアムに行くはずだったんですけど、赤の事を考えて国内に変更。
(交通手段は飛行機ですが。)
336名無しの心子知らず:2006/07/16(日) 15:01:26 ID:Z11n04E5
無理じゃね?
少なくとも6ヶ月ってところが、ほとんどだと思う。
連れてくなら交替でビーチ、それが嫌ならもうちょっと我慢。

337名無しの心子知らず:2006/07/16(日) 15:42:50 ID:rOCkNyqH
>>335
叩かれそうって書いてることは
自分でも罪悪感感じてるんだよね?
2ヶ月の赤つれて飛行機…沖縄あたりですか?

100歩譲って「親に自宅にきてもらって2人だけで池ば?」
ただし335はおっぱい張るし親も寝不足間違いないし
赤だって不安だろう。いいことなんにもない。

普通に考えたら「あ り え な い」。
338名無しの心子知らず:2006/07/16(日) 16:10:23 ID:Tu8nMxyG
>>336
六ヶ月でもありえない。

飛行機で旅行なんて、一歳半ぐらいからが
やっとじゃない?
339名無しの心子知らず:2006/07/16(日) 16:24:28 ID:D3nPTlYm
>336
どうしてもというなら
旅行先の地元の無認可保育園に
時間決めで預けたらどうですか?
事前に下調べして問い合わせしたら
対応してくれるところありそうですけど。
保育園は大抵2ヶ月からOKなので。

飛行機旅行はあまり動かない3〜6ヶ月くらいまでの
ほうが楽だったです。
それを過ぎたら2才くらいまで大変かな〜
340名無しの心子知らず:2006/07/16(日) 16:40:12 ID:/qO7+fTy
生後半年の人には黙ってたけどいくらなんでも生後2ヶ月は無茶でしょ。l
帰省するとかならともかく。
生後2ヶ月って授乳の時間も定まらず昼も夜もなく母親はぐったり
赤子の首も据わってないって状態でしょ・・・

どうしてもというなら完ミルクで祖父母に預けて行くべし。
341名無しの心子知らず:2006/07/16(日) 16:47:48 ID:/qO7+fTy
生後半年で海外行きたがってる人、叩かれてはいるけれど
半年ぐらいって確かに飛行機旅行するには楽よ。
うろうろしないし抱っこしてても軽いし泣いたら母乳やミルクですぐ泣きやむし。
行き先が不必要に遠い&感染症の危険を意識しなさすぎってとこを
メインに叩かれてるのであって
行き先を無難なグアムサイパン・セブ島あたりにしといて
主にホテル内で過ごすプランにしとけば
ここまでは叩かれなかったんじゃないだろうか。
ま、お子さんのこと考えつつ残り少ない育休満喫してください。

しかし産後2ヶ月あまりでビーチ行きたいなんて私は考えもしなかったけどね・・・絶句。
よっぽど産後の肥立ちがいいのか、
それともまだ生んでないから生後3ヶ月までの日々の大変さを知らないのか?
342名無しの心子知らず:2006/07/16(日) 16:55:24 ID:Tu8nMxyG
>>339
>飛行機旅行はあまり動かない3〜6ヶ月くらいまでの
>ほうが楽だったです。

「泣き」とかはどうするの?
誰も不快に思わず温かい目で見てくれてるわけじゃないよ。
それに赤ちゃんもしんどいでしょうに…。

赤ちゃんの口がきけないうちに
肉親以外の他人に預けて旅行する事に抵抗ない人って
意外と結構いるのかな。私は怖くて預けられない…。
「子供は、口がきけるようになるまで他人に預けては駄目。
いくら友達でも信用しては駄目」
そう母親に昔から言われていたので。

でも、>>335>>339みたいな人の方が、
ゆったり育児が出来ていいのかも知れないなあ…
と、羨ましい気もする。
343名無しの心子知らず:2006/07/16(日) 16:56:21 ID:Tu8nMxyG
>飛行機旅行するには楽よ。

親はね。
344名無しの心子知らず:2006/07/16(日) 17:03:03 ID:opzL6BW/
赤ちゃん連れて海外とか離島とかって……
赤ん坊虐待にしか思えない……
そこまでして旅行って行かなきゃならんもんなのか?
345名無しの心子知らず:2006/07/16(日) 17:07:38 ID:Tu8nMxyG
>>344
「行きたい」とは思わなくても
「行けない」と思うと行きたくなる
ってカンジかも。

口で言うほど赤ちゃんの事を考えてない
自分の楽しみ優先な人って、意外と多いのかな。
羽を伸ばしたくなる気持ちはわかるけど。
346名無しの心子知らず:2006/07/16(日) 17:17:39 ID:aEsUnrYt
>342
私も子供がある程度しゃべれる様になるまで他人にはなんか不安で預けられない・・・。
今まで実父母と旦那のご両親以外に預けた事はほとんどなし。
完母だから離乳まで,4時間以上離れた事もなかったから,
預けられる人って正直うらやましい。

今の夏はじめて家族旅行します。
3歳になったばかりの娘と下の子8ヶ月,旦那のご両親も一緒だけど・・・。
帰省以外で旅行するのってはじめてなんで楽しみです。
レンタカーで片道2時間ほどの海辺の温泉。
まだ子供たちが騒ぐから,近場しかいけないけど。


347名無しの心子知らず:2006/07/16(日) 17:20:10 ID:hxch69aF
とてつもなく不自由だからこそ、自由(旅行)に憧れるのかもね。
子供が小学校でも入っちゃうと、旅行も家族サービスって感じ。
用意だの洗濯だの子供中心の観光だの考えると、
家にいる方が楽?とさえ思う。楽しいけどさあ。

だんだんに、親の自由を削ることに慣れていくんだよ。
348名無しの心子知らず:2006/07/16(日) 17:34:14 ID:0qfxPvW9
344みたいな事を言う人も居るけど、家族で旅行に行くなら
子供が小さいうちだよ。どうせ、中学生くらいになれば
親と一緒に歩きたがらなくなるんだから。
349名無しの心子知らず:2006/07/16(日) 17:40:59 ID:Tu8nMxyG
>中学生くらいになれば親と一緒に歩きたがらなくなるんだから。

じゃあ自由に旅行したい人は
子供が中学生ぐらいになるまで待って
親だけで自由に旅行すればいいんじゃない?

あんまり小さいうちだと子供の記憶(思い出)に
残るかどうかわからない。
350名無しの心子知らず:2006/07/16(日) 17:42:42 ID:hxch69aF
>>349
中学生の子供が留守番できるかという問題になってくるのよね。
別の意味で危険すぎてw
351名無しの心子知らず:2006/07/16(日) 17:46:42 ID:Tu8nMxyG
幼稚園か小学生のうちに旅行するのがベストかと。
子供が高校でたら大抵の場合は、自由に旅行できる。

あまりに小さい、まだ口がきけない赤ちゃんのうちから
旅行連れてくのは親のエゴに過ぎない。
>>346みたいな旅行はいいと思うけど。
352うんこを食べる貝 :2006/07/16(日) 17:47:59 ID:9Z6sBIfa
はぁ?こどもとかキモイよ
353名無しの心子知らず:2006/07/16(日) 17:48:29 ID:ERfndfTO
旅行の目的って記憶に残すだけじゃないと思うしなぁ。
子どもの頃の写真って、見てるだけで楽しいよ。
当時の記憶なんてほっとんどないけどね。
354名無しの心子知らず:2006/07/16(日) 17:48:34 ID:Tu8nMxyG
中学3年間+高校3年間=6年間
たった。6年我慢すればいいだけの話だと思う。
355うんこを食べる貝 :2006/07/16(日) 17:49:06 ID:9Z6sBIfa
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356通りすがりA:2006/07/16(日) 17:50:01 ID:8nt4Fdio
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明石
357名無しの心子知らず:2006/07/16(日) 17:51:41 ID:Tu8nMxyG
>>353
いや、でも赤ちゃんを旅行に連れて行くのって
「親(自分)が旅行したいから」でしょ?
何だかんだ言っても。
358うんこを食べる貝 :2006/07/16(日) 17:52:40 ID:9Z6sBIfa
またここに書いている人は、
みんなニートだクズだやっぱりニートはこんなところ書きに来るんだ
359名無しの心子知らず:2006/07/16(日) 17:52:45 ID:hxch69aF
>>357
親が赤ちゃんを連れて旅行したいのではないでしょうか。
360名無しの心子知らず:2006/07/16(日) 17:55:04 ID:8nt4Fdio
みんなキモいよ。
このロリコンマニアどもめ!!!!!!!!!!!!!
死んでしまえ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
361名無しの心子知らず:2006/07/16(日) 17:56:54 ID:8nt4Fdio
しねしねしねしねしねしねしねしねしね
362名無しの心子知らず:2006/07/16(日) 17:58:00 ID:8nt4Fdio
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363名無しの心子知らず:2006/07/16(日) 17:58:57 ID:Tu8nMxyG
>>359
そういう人もいるのかねえ。

他スレで、赤ちゃん連れでハワイ行ったって人が
「赤ちゃん連れで旅行行ったけど妊娠前のような身軽さはないし
行く場所も制限されるし、あまり楽しめなかった。」
とか書いてたけど、わかる気がする。
>>335
は、赤ちゃんを連れて行きたいのではなくて
自分が行きたいだけだと思うけどね…。
364名無しの心子知らず:2006/07/16(日) 17:59:48 ID:/qO7+fTy
旅行は記憶に残すために行くもんじゃないと思う。
その時その時が楽しければいいと思う。
周囲に迷惑かけないよう極力配慮し、
親子とも体力的・精神的に無理をせずその時を楽しめるならなら
乳幼児連れで海外行ったっていいと思う。

でもたった2ヶ月の子を連れて海外リゾート行こうなんて
母親は体力的にも精神的にも大変で楽しめないのが普通だし
(たとえ実家に預けて行ったとしても)
赤子はとにかく体力的にきついだろうし、海外に行く意味なし。
ただし母親がわずか2ヶ月の子から遠く離れてリゾート〜♪と楽しめる
稀有な性格なのだったら子を置いて勝手に行けばいいと思う。
赤を巻き添えにするな。
こんなところで相談したら猛烈に叩かれて当たり前。それともクマ〜?
365名無しの心子知らず:2006/07/16(日) 18:00:14 ID:8nt4Fdio
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366名無しの心子知らず:2006/07/16(日) 18:00:40 ID:ERfndfTO
>>357
そりゃそうでしょ。
意思表示できるのは3歳前後からなんだから、その前は
旅行も公園も買い物に連れて行くのも、全て親の希望。

連れて行きたくない人は、連れていかなきゃ良いだけの話・・・
367名無しの心子知らず:2006/07/16(日) 18:01:44 ID:8nt4Fdio
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皆さん死んでください
368名無しの心子知らず:2006/07/16(日) 18:02:18 ID:8nt4Fdio
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369名無しの心子知らず:2006/07/16(日) 18:04:15 ID:Tu8nMxyG
>>366
同意。

>親子とも体力的・精神的に無理をせずその時を楽しめるならなら
>乳幼児連れで海外行ったっていいと思う。

これって1歳に満たない赤ちゃんだと、
楽しむなんて不可能に近いだろうね。
「赤ちゃんが楽しめる海外」って…?
370名無しの心子知らず:2006/07/16(日) 18:15:21 ID:/qO7+fTy
>369
うちの子は11ヶ月でサイパン行ったけど
機内ではJALのお子様グッズもらって大喜び、
現地では青い海に目を丸くして砂遊び、幼児用プールで大喜び、
広いホテルの部屋、もの珍しいものが並ぶスーパーなどで喜んでたよ。
あんまり日焼けさせられないので「まだ遊びたい〜」という旨訴える子を
プールサイドから引き離すのに苦労したほど。

ま、別に日本のプールでも大喜びしたとは思うけどw
親が日本のプールより海外行きたかったんです、はい。
休み取れたのが年末だったしね。
371名無しの心子知らず:2006/07/16(日) 18:19:46 ID:aEsUnrYt
日常と違う経験ができるってのは,赤さんにも刺激になるよね。
372名無しの心子知らず:2006/07/16(日) 18:54:40 ID:4c7LAhpW
日常と違うハイテンションな親をみて興奮しただけ。
赤ちゃんが喜んでいる、ってのとはチト違うと思う。
373名無しの心子知らず:2006/07/16(日) 20:27:12 ID:Im9N3PR1
>>319です。
>>332さん
高速は東北道ですか?
うちは常磐道で行くのですが(柏で妹を拾う)
常磐道でもそんなに混むのでしょうか?
374名無しの心子知らず:2006/07/16(日) 21:07:27 ID:np8BOtzJ
>>373
ナビ(渋滞回避)でも、真っ赤っか

混んでるときは、混んでると。
下道を使うかも、もちろん考えた。

もっと早く出るか、それなりの対策を考えなきゃダメ
375名無しの心子知らず:2006/07/16(日) 21:14:14 ID:FOI4mB+H
教えてください。
一歳八ヶ月の子どもを連れてハワイへ行くのはどう思われますか?やっぱり大変でしょうか?
376名無しの心子知らず:2006/07/16(日) 21:29:27 ID:np8BOtzJ
>>375
わかんね。

親だったら、自分で決めろやw
377名無しの心子知らず:2006/07/16(日) 21:31:29 ID:qcP8p4gx
大変でしょう。
378名無しの心子知らず:2006/07/16(日) 21:32:35 ID:yoFqfSLK
今8ヵ月の子供がいるんですが、車で遠出したいと思ってますがだいたいどのくらいの時間なら大丈夫でしょうか?誰か教えてください!
379名無しの心子知らず:2006/07/16(日) 21:59:43 ID:ASy6BS7O
子供がいて、親が旅行楽しんで、ってことに猛反発している人が多いけど、
別に子供が辛かろうが、親が辛かろうが結構なことでは?結局、少子化ってお金
とかの問題だけでなく、子供を持ったら親の人生なんてないみたいな風潮をおしつけ
ていることから来ると思う。小さい子供がいても親も人生を楽しんで行けばいいと
思う。子供の手が離れる日なんて来ないよ。お子様優先すぎるのもおかしい話。
しっかり預け先とか荷物、予防注射など用意していけばいいだけのこと。
380名無しの心子知らず:2006/07/16(日) 22:15:26 ID:hxch69aF
親が楽しくなければ子に優しくなれないんだよね。
親が辛くても子には優しくとも思うし、
親だけ楽しくなろうとして子は楽しくないとかはあるだろう。
でも、根本的に続かない。楽しい人は周りも楽しませる。
381名無しの心子知らず:2006/07/16(日) 22:23:38 ID:ymanI5ay
>>375
ハワイは大人だけだったとしても、往復で結構体力を消耗するよ。
とにかくフライト時間が長いことと時差が辛い。
おまけに子連れで行ったら、子どものケアだけで親がヘトヘトになりそうだよ。

2週間くらいのんびり滞在するってのならともかく
4〜5日予定なら、もっと近場にしておいた方が楽だと思う。
382名無しの心子知らず:2006/07/17(月) 00:18:15 ID:txCDFLLA
>>379
>別に子供が辛かろうが、親が辛かろうが結構なことでは?

子供が辛くなって、飛行機の中でギャン泣きし、暴れ、他人に迷惑をかけるということを
考えたことすらなさそうだな。
383名無しの心子知らず:2006/07/17(月) 00:34:12 ID:H59CuuIU
子供小学二年生。
来年(つまり小三)初めての海外旅行を計画してるんですが、
やっぱりグアムサイパンあたりから始めるのがいいかな?
384名無しの心子知らず:2006/07/17(月) 00:35:46 ID:Kd4UH78E
初めてならその辺がいいんじゃないかな〜
385名無しの心子知らず:2006/07/17(月) 00:44:51 ID:FbrRbo9U
>>383
まずは八丈島でいいんじゃね?
わざわざ海外にこだわる理由が分からん。
386名無しの心子知らず:2006/07/17(月) 00:46:20 ID:YksfSEHp
親なら子供が楽しむ事に楽しみを感じる。
どうして生後何ヶ月の子を連れてまで旅行したいと思うのかね。
自分が旅行したいと思うのは分かるけど親になったんだからもう少し我慢ってもの身につけたら?
3、4年ぐらい待てないのか。近場で済まそうとは思わないのか。
387名無しの心子知らず:2006/07/17(月) 01:01:52 ID:U1tlcWj1
親が楽しみを捨てることもないと思うけど、
海外旅行に「連れて行く」のは正直どうなのかなと思うよ…
もっと預け先が充実して欲しいとは思うけど

自分は海外旅行大好きだったけど、子供生まれる前に出来るだけ2人で海外行って
近場で行きたい所は子連れになった時用に残しておいた…
388名無しの心子知らず:2006/07/17(月) 01:10:38 ID:U1tlcWj1
>>383
もう分別がついてる年頃だし、お子さんの性格・性質によっては
もう少し選択肢が広がって来そうな気がしますけど…
389名無しの心子知らず:2006/07/17(月) 01:19:51 ID:55VsXqBU
以前、ウインザーホテルでの食事や託児について、
相談の書き込みをした者です。
今日の午前8時頃の便で出発します。
報告が遅れました。
ご助言を下さった方、本当にありがとうございました。
390名無しの心子知らず:2006/07/17(月) 01:23:36 ID:qDftCT32
>383
その歳なら、もうどこでもOKじゃない?
子供さんにとっても、良い経験になると思うよ。
>385
どうして小3にもなる子供連れの旅行で、海外希望しているのに
ワザワザ国内勧めるのか、そっちの方がワケわからん。
>382、386、387
激しく同感。
0歳の赤子連れて暑い場所にリゾートしに行こうとする親の気が知れん。
自分自身が行った経験あれば、赤子連れで行こうなんて
到底考えられないと思うのだが。殺す気か?
391名無しの心子知らず:2006/07/17(月) 08:01:35 ID:P+3Bz2yR
>>383
今まで公共の乗り物を使った国内旅行を頻繁に行っていたなら
(北海道・沖縄あたりの経験があればなおよし)
ハワイあたりでもオケだと思うが
近場の車旅行しかしたことがないのなら、グアムサイパンがいいと思う
392名無しの心子知らず:2006/07/17(月) 11:09:38 ID:+5Oib2pj
>>351
> 幼稚園か小学生のうちに旅行するのがベストかと。
> 子供が高校でたら大抵の場合は、自由に旅行できる。

同意。赤ちゃんの長距離移動は、できるだけ避けてあげるべきだと思う。
それでなくてもやむを得ないケースは出てくるんだしさ。
393名無しの心子知らず:2006/07/17(月) 11:56:14 ID:pHILdzGr
お盆にTDRへ行こうと思うのですが、混んでいるだけでしょうか?
子供4歳。
二回目です。
他に東京で楽しめるところ、ありますか?
ホテルは浦安です。
394名無しの心子知らず:2006/07/17(月) 12:21:55 ID:n3Af4Kn2
>>325です。レスをくださった方々ありがとうございました、大変参考になりました。
おすすめ通り、龍宮城三日月にしました!旦那の休みが決まらず、結局2日前の予約でしたが、取れました。楽しんできたいと思います☆
レス遅くなってすみませんでした。
395名無しの心子知らず:2006/07/17(月) 14:19:26 ID:reWNJsAh
>>393
やめとけ
396名無しの心子知らず:2006/07/17(月) 16:34:22 ID:OeHq+Yz9
>>393
私も・・・やめとけ。
どうしてもというなら、日射病・熱中症には十分注意してね。
夕方から入園するでもいいかも。

東京で楽しめるところはたくさんあるけど、
同じ混むならプールのほうがいいんじゃない?
397名無しの心子知らず:2006/07/17(月) 16:39:41 ID:CcG2sT0l
洗濯も掃除も料理もしなくていいなら、どこも行かんでもいい。
近場だと泊まれないし、何泊もすると暇が潰せない。金もかかる。
リゾートに行けば、ゴロゴロしてても楽しいからなあ。

だから、海に行きたがる人の気持ちがよくわかる。
海外なら長期滞在するほど割安だし、買い物も楽しい。

子供が大学になれば、と言うけど、その年頃の人々は
学費にきゅうきゅうとしてて、リゾートどころじゃあらしませんて。
398名無しの心子知らず:2006/07/17(月) 16:40:06 ID:8jh+cYHT
>>393
お盆、最悪じゃん。激混み(乗り物・ショップ・食事も)、炎天下!
お子さん、耐えられないよ。
399名無しの心子知らず:2006/07/17(月) 16:58:52 ID:OeHq+Yz9
>>393
保育園の卒園旅行で、3月の土曜日にランドに行ったけど、
人気アトラクションはファストパスを取るのに1時間待ち、
ハニーハントは10時にFPを取っても乗る時間が3時すぎ、
お昼ごはんはどこも混んでいて1時間並んで、
食べ物が買えても座る場所がありませんでした。

お盆だと、これに輪をかけて混むでしょう。
しかも暑い。

それを覚悟で、対策も万全で行くと言うのなら・・・
400名無しの心子知らず:2006/07/17(月) 18:11:36 ID:7YQWe2Uo
ちょっとスレチかも知れませんが。。。
水遊びパンツはどれくらいの信頼性があるのでしょうか?
この間、6ヶ月の赤もちのママ友が「プール行ってきたよ〜」と言っていたのですが
私としては、オムツの取れていない自分の赤(同じ月齢)を
プールに入れていいものか悩んでおります。
粗相もしそうで怖いですし。。。
彼女は「大丈夫よ」としか言わないので、逆に不安です。
体験談等ありましたらお教え願えませんか?
401393:2006/07/17(月) 19:23:36 ID:ZiKThqQg
お盆、TDRの相談をしたものです。
やっぱりやめておきます。
ありがとうございました。
あ〜、お盆どうしよ〜う。
402名無しの心子知らず:2006/07/17(月) 19:35:38 ID:3GC/O+r3
>>400
プールによる。
もともとオムツの子不可なところもあるし、
水遊びパンツ着用すればOKなところもある。
でもプール側はOKでも、正直オムツの子はくるなって思ってる人は多いので
イヤミを言われたり冷たい目で見られる可能性はあるので
周りの目が気になるタイプなら、行っても心から楽しめないよ。

6ヶ月だと、ベビースイミングがそのくらいから始まるので
私の周りだとそういうのに行ってる人が、わりと平気でどこにでも連れてってる。

うちも6ヶ月赤がいるけれど、今年はプール熱がすごく流行ってるし
そのせいで予防の為に塩素濃度もあげてるプールもあるみたいなので
この夏は自宅プールだけにしようと思ってる。
塩素がきついと肌が弱い子はかぶれるよ。

403名無しの心子知らず:2006/07/17(月) 19:54:09 ID:uYmzCF4c
今年はプール熱が流行ってるってのはチト違うと思う。
4〜5年前からアデノウィルス診断キットが保険対応になって普及して
最近はどこの病院でも検査してくれるから、ここ数年患者数が増えてるような
報告データになってるんだよ。
毎年この時期には流行ってたし、昔は夏風邪ってことで処理されてただけ。
404名無しの心子知らず:2006/07/17(月) 20:39:42 ID:70hvdGj6
>400
今の時期、保育園の園庭開放でプールも開放しているところ、多いですよ。
そういうところだとオムツの子も心置きなく入れます。
405名無しの心子知らず:2006/07/17(月) 22:45:30 ID:/ppwXU0k
>>400
10ヶ月から使ってますが、
毎回、使い終わった水遊びオムツはおしっこ臭いです。
なので、それなりに吸収しているみたいです。
もちろん流れてしまっている量もそれなりにあるはずですが。
また、ビーチで遊ばせている時にウンチをしてしまった事があるのですが、
ちゃんと受け止めてくれました。
あれが水着に直だったらと思うと恐ろしいです。

更に、ベビースイミングをやっているママ友に聞いたのですが、
赤ちゃんは水の中ではウンチはしないのだそうです。
(そういえばうちも水中ではしたことない)
絶対にしないか、と言えば???だと思いますが・・・・
406名無しの心子知らず:2006/07/18(火) 01:17:35 ID:O6TB55WD
水温が低いとウンチ出ない、ってことかな?
407名無しの心子知らず:2006/07/18(火) 01:44:07 ID:h2bJhgmw
>375
うちは楽だった。
よく寝る子で、行き帰りの飛行機はほぼ寝ていた。
ワイキキには行かず、ハワイ島のみの滞在で、ショッピングなどもほとんどしないで
部屋でちゃんと昼寝もさせた。
でも、ほかの旅程でほかの子供の場合は、しらね。
408名無しの心子知らず:2006/07/18(火) 02:15:36 ID:mMREvXGq
すでにオムツの取れた上の子をプールに連れて行きたいから
オムツがまだの下の子も・・というならわかるけど
一人っ子で6ヶ月なら、何もプールに行かなくても
お風呂場で水遊びでも本人は十分楽しいと思うよ。
外のプールは日焼け対策も大変だよ。
プールは大きくなってからいくらでもいけるし。
409名無しの心子知らず:2006/07/18(火) 10:51:28 ID:vjueIylt
このスレって>>379みたいに
赤連れての海外旅行を正当化する母親が意外といるね。
赤の事は二の次でさ・・。
みんな>>382>>386>>387>>390が言うような理由で
赤の事を第一に考えて、無理のない近場の旅行にして
赤のしんどい海外やら、周囲に少なからず迷惑が掛かる事が想定される
飛行機やらは、当分我慢してる。
>>379みたいな考え方が「DQN」への第一歩につながるんだと思うな。

まあ、こういう人が来るのは仕方ないか・・
スレタイがスレタイだから。
410名無しの心子知らず:2006/07/18(火) 11:05:23 ID:kxvWZpZ+
>>409 >>379が言いたいのは
>子供を持ったら親の人生なんてないみたいな風潮をおしつけている
とか
>小さい子供がいても親も人生を楽しんで行けばいいと 思う。
子供の手が離れる日なんて来ないよ
のあたりじゃない?
私も2ヶ月の子を海外、とか乳児をヨーロッパとかは無茶だと思うけど、
赤ちゃんは海外はダメっていうのには賛同できない。迷惑対策も子供の
健康対策もきちんとして、一歳前後でサイパンとかなら無理はないと思
うよ。何が何でも赤ちゃん海外よくない!って言ってる人はよっぽど育
児というものを知らないか海外旅行を知らないか、一瞬でも赤ちゃんの
泣き声を聞くと吐き気がする体質の人か…という気がする。
411名無しの心子知らず:2006/07/18(火) 11:13:20 ID:vjueIylt
>一瞬でも赤ちゃんの 泣き声を聞くと吐き気がする体質の人

赤ちゃんの泣き声を不快に思う人は
飛行機の乗客に何人かいても不思議じゃないと思うが・・。
大半が不快だと思ってると言っても過言じゃないと思う。
理解ある人ばかりじゃないのは確か。
飛行機は、育児というものを知ってる人ばかりが乗ってるわけじゃない。
ただでさえ赤の泣き声って、人を不快にさせる音質だと聞いたことがあるし。
412名無しの心子知らず:2006/07/18(火) 11:34:46 ID:39qHHUW2
>>409と411
410にほぼ同意だね。誰か他人に一瞬でも迷惑をかけると思ったら、赤は家から一歩も外には
出せなくなると思うが? そんな極論を言われたって誰も賛同できないと思うです。

赤の泣き声は親だって不愉快だよ。泣き声が不愉快に感じる人は飛行機の乗客だけではなく、
電車でもスーパーでもバスでも同じことです。飛行機のみを殊更言うのは理解できません。

他人様に出来るだけ迷惑にならないように心配りをしつつ旅行を楽しむことはダメなんですかね?
他人に寛容になれというつもりはないけども、ある程度のことは容認される社会でないと住みにくく
なっていくだけだと思う。じゃないと>>379さんのいうように「子供が生まれたら親の人生はない」と
言われているように感じちゃうよ。
413名無しの心子知らず:2006/07/18(火) 11:36:21 ID:wQk1dik5
>411
同意だね。

親が人生楽しむのは確かに結構。

>子供を持ったら親の人生なんてないみたいな風潮をおしつけている

子供ができた以上、子供の事を第一に考えなくてはいけない。
楽しみながらも、周囲に迷惑が掛からないようにするのは常識。
非難の目は常に親に向けられるって事だけは忘れてはならない。
それが出来ないならば一生独身あるいは
一生子梨を選択する方が無難と思う。

そもそも、子供はずっと赤ちゃんなわけじゃない。
赤ちゃんである今、海外旅行へ行かねばならない
よほどの理由がある人や、周囲からDQNと思われてもいい人は
好きにすればいいんじゃね?

所詮は人ごとだw
414名無しの心子知らず:2006/07/18(火) 11:50:23 ID:oVeljKH0
>赤の泣き声は親だって不愉快だよ。泣き声が不愉快に感じる人は飛行機の乗客だけではなく、
>電車でもスーパーでもバスでも同じことです。飛行機のみを殊更言うのは理解できません。

赤の負担はスーパーも飛行機も同じと考えてるんだね…
なんだかビックリだよ…。

赤の負担と周りへの迷惑、両方考えたら
赤連れの海外旅行は「今はやめとこう」てな結論に至るのが自然。
私は赤の事考えたら、とても連れて行く気になれない。
415名無しの心子知らず:2006/07/18(火) 12:16:47 ID://Wj8Jkb
乳児の泣き声が気になれば、スーパーは最悪店を出ればいい。
じゃあ飛行機なら?
逃げ場ないじゃん。
416名無しの心子知らず:2006/07/18(火) 12:27:03 ID:9ez7gURF
自分の赤の泣き声にさえ我慢できないのに
他人の子供の泣き声を密室でずーっと聞かせられるなんて拷問。
旅客機とか高速バスとか。

公共交通機関が使いたいなら
座席移動が楽な、船や電車でまったり旅行してくれよ、と思う。
417名無しの心子知らず:2006/07/18(火) 12:47:41 ID:39qHHUW2
>>414
飛行機だろうが電車だろうが外出すること自体が赤にとって負担なことで、同程度だと思ってますが?
それとも赤に聞いたのかい? 「飛行機の方がきつかった」とか? 科学的なデータでもあるのかな?
自分の子供が大丈夫な程度の距離時間であれば問題ないわけでしょ。そこは親の判断だし。

>>416
公共機関が「赤ちゃん連れお断り」と言っていない以上、赤連れでの旅行が社会的にも認知されている
ってことだと思ってたけどなあ。ずーっと聞かされることになったら? それは事故みたいなもんだw
文句があるなら赤連れを許可している交通機関会社側に言えばどう?


ちょっとぐらいグズることはあっても長時間泣き止まない事態が発生しない自信があれば、乗せてもいいと
思うんだけど、こんなことを書くと「DQN親が!」って言われるんだろうなw
418名無しの心子知らず:2006/07/18(火) 12:58:05 ID:yf8diRg7
飛行機って大人でも浮腫んだり、気圧の変化で頭痛起こしたりするから
電車やスーパーと一緒とは思えないよ…



419名無しの心子知らず:2006/07/18(火) 12:59:47 ID:E4HZ4E+s
みんなすぐに釣られ杉。
もちっとスルーを覚えようー。


ここは、赤ちゃんのペースに合わせた旅行を楽しむための
知恵を出し合うスレ。

赤ちゃんに聞いたふうに「拷問だ」とか「迷惑だ」と
子どもに対する許容量が小さくなっている自分を
自己申告しあうスレではないと思われ。

どれだけ気をつけていても、腋臭で人に迷惑かける人の搭乗だとか
いびきの激しい人は長距離の飛行は御遠慮して欲しいとか
足の臭い人は絶対に靴をぬいでほしくないとか
色々な人間が乗っていて、色々ある中のひとつと考える自分なんだが…。


とりあえず、昔と違って「飛行機=高級な場所」ではないので、ヨロシク。
420名無しの心子知らず:2006/07/18(火) 13:02:41 ID:yf8diRg7
39qHHUW2は釣りかな、とは思うけど
何でもはっきり「禁止」されてなきゃ大丈夫!大丈夫!!って人、意外と多いのかなあ
万が一の方を考えがちなのが親ってもんかと思ってた
421名無しの心子知らず:2006/07/18(火) 13:03:19 ID:E4HZ4E+s
>飛行機って大人でも浮腫んだり、気圧の変化で頭痛起こしたりするから

大人と比べると、子どもの方が気圧の変化には柔軟なんだそうだ。

知り合いの医者やら、行きつけの小児科やら、耳鼻科の先生たちから
同じ答えが返ってきているので、たぶんそうなんじゃないかな。
422名無しの心子知らず:2006/07/18(火) 13:06:39 ID:hro5GunN
>>417
飛行機は気圧の変化などでギャン泣きする赤が多々いるよ。
他の客も逃げ出せないが、赤が耳鳴りとか気圧の変化で苦しんでたとしても外に出してあげられない。
7時間のフライト中ずっと泣き叫んでた子がいた。
周りも迷惑だが、何よりその子にとって拷問じゃないかい?
と、小梨の私が言ってみます。
423名無しの心子知らず:2006/07/18(火) 13:21:22 ID:yf8diRg7
>>421
それ、耳鼻科の話だけなら頷けるんだけど
むくみとかあの飛行機に乗ると何故か疲れる、体の負担についても言及して
「子供は気圧の変化に強い」って言ってるのかな。
424名無しの心子知らず:2006/07/18(火) 13:37:10 ID:LB5YD5Ou
>417
禁止されてなきゃ、何してもOKと思っている
モラルや判断力の欠如した、ドキュの代表みたいな親だな。
お前みたいな親の子供が、将来どのように育つのか考えただけで
恐ろしいよ。近くに居ませんように。
お前みたいな絵に描いたようなドキュ製造機は、もうこれ以上絶対に子供生むな。
425名無しの心子知らず:2006/07/18(火) 13:45:43 ID:yf8diRg7
あと、例え子供の方が気圧の変化に強かったとしても、
スーパーや電車には気圧の変化は無いわけで、やっぱり一緒にはしないで欲しいなあ。
密室ってのもあるし。

>>403
昨日見たTVでもそんなこといってた<検査キットの普及が患者数増の原因
でもアデノが喉に来るとやっぱり大変なんで、気をつけるに越したことはないよね。
塩素消毒されてないビニールプールの共同利用が特によくないらしい。
よくビーチに置いてあることがあるけど。
426名無しの心子知らず:2006/07/18(火) 13:47:44 ID:E4HZ4E+s
>>423
基本的に機内で不快に感じる AIR SICK と呼ばれるものは主に4つ。

1、時差ぼけ  2、航空性中耳炎  3、乾燥  4、足のむくみ



1は、到着してからが影響するので、機内では関係ない。

2は、気圧の変化によるもの。トンネルや山登りでもおきる。
   風邪をひいていたり鼻がつまっていたりすると
   悪化するので注意。点鼻薬や風薬で事前に処方。
   健康な場合、子どもの方が耳管が太くて短いのでなりにくい。

3は、機内での乾燥は水分を多くとったりミストスプレーなどで
   こまめに乾燥を防ぐ。

4は、じっとだまった体制によるもの。
   血栓ができてしまうエコノミー症候群は、3と4が合併して起こる。
   子どもは常に大なり小なり身体が動いているので心配ない。
   長距離の場合は、トイレに行く時に少し遠回りするとかして対処。


あとは、機内消毒の薬品(これは電車やバスやデパート内も同じ)によるアレルギー
狭い、動けないなどのストレス、暑い、風通しがない、などがあります。
個人差が多々ありますので、ご参考までに。

427名無しの心子知らず:2006/07/18(火) 13:48:05 ID:QJPqkzym
つかエコノミークラスならどんな客がいても文句は言えんわな。そういう席でしょ
428名無しの心子知らず:2006/07/18(火) 14:03:33 ID:RACDn45m
>>427
だからって、何をしても良いってことはない。

あまりにギャン泣きしている赤を見ると、虐待しているように見える。
429名無しの心子知らず:2006/07/18(火) 14:05:52 ID:kxvWZpZ+
>>422 だから赤ちゃん連れで海外行けるんじゃない?=0歳児をロングフライトOKではないんだけど…。
月齢やら移動時間を考えて出かければ赤ちゃんに負担をかけずに、泣き騒いで周りに迷惑かけたりしない
で旅行することもできるよってこと。赤ちゃんによってはやたらぐずる子もいるけど、そういう場合は見
合わせるというテもある。泣き騒ぐ子は目立つけど、機嫌よく飛行機に乗ってる子の方が多いんだよ。だ
から子連れ旅行する人がたくさんいるんだよ。苦しんで泣く子をわざわざ連れて行く人はあんまりいない。

430名無しの心子知らず:2006/07/18(火) 14:19:34 ID:RACDn45m
>>429
何が言いたいのかよく分からないけど。

もしかして、商業高校卒のDQN?
431名無しの心子知らず:2006/07/18(火) 14:20:38 ID:E4HZ4E+s
↑こういうのをスルー
432名無しの心子知らず:2006/07/18(火) 14:32:20 ID:yf8diRg7
>>429
1歳でサイパンと2ヶ月でヨーロッパとじゃ全然違うしね。

でもってスーパーとも違って、用意や気遣いや行くことの是非の検討とかが特に必要と
なってくるから、相談のし甲斐があると思うんだよ。
子供の体質なんか含めると、海外旅行板じゃお話になんないと思うし

>>427
釣られないよー
433名無しの心子知らず:2006/07/18(火) 15:04:00 ID:V9KV1zq7
グアムやサイパンには行ったことがないんだけど、0歳後半から(上に二人子供あり)
インドや東南アジアに連れて行きました。
完全母乳だったので、飛行機で泣かれて困ったことはないですね。
もっとも、インド路線なんて赤ちゃんも子供もいっぱいいて、二人や三人泣いてても
誰も気にしてないように見えたけど…。
434名無しの心子知らず:2006/07/18(火) 15:37:02 ID:hro5GunN
>>429
スーパーも電車も飛行機も同じと書いてあったから、
飛行機は少し特殊だよって言いたかったんだけどね。
しっかり赤サンの月齢とか体調とか考慮して行き先を決めて、万全の準備をして飛行機乗るんだったら構わないと思う。

たまたまなのか、絶叫してる赤しか見たことないけど、普通はおとなしいのかね?
飛行機に幼児を乗せるときは、やっぱ事前に遊ばせて疲れさせて眠らせるのかな?
小梨の私には関係ないけど皆どうしてるんだろう
435名無しの心子知らず:2006/07/18(火) 15:56:37 ID:kxvWZpZ+
>>429 おとなしい赤ちゃんは抱っこで眠ってるから見えないんだと思うよ。
降りるときに前や後ろの席の人から、あら赤ちゃん乗ってたの〜。って言
われたりするから。幼児の場合は様々だね。くたくたにさせてから乗る人
もいる。うちはうろうろする心配はなかったので、おもちゃや絵本、あと
は「絶対うるさくしてはいけない」という言い聞かせで乗り切った。
4歳の今では大人同様に過ごせるよ。7時間以上は乗せたことないから分か
らないけど。
436名無しの心子知らず:2006/07/18(火) 16:21:36 ID:E4HZ4E+s
>>434
日常において、絶句して1日を過ごすことはまずないので、普段はおとなしいのでしょう。
なにか泣かずにはいられない要因があったお子さまだったんでしょうね。
うちの子は、とりあえず母乳さえあげておけば絶対に泣かなかったです。

昼寝の時間をフライトにあてる。
夜寝の時間をフライトにあてる。
待ち時間にプレイルームなどでたくさん遊ばせる。
空港館内をなるべく歩かせて散歩する。
普段あまり食べさせてないお菓子や飲み物を機内で与える。(スナック系)
普段あまり見た事のない絵本やおもちゃを機内で与える。

こんな感じで、皆やってると思われます。(過去レス参照)
すべて成功するとは限らないのが子ども相手のなぞなぞゲーム。
親も新米の場合は、どうして泣いているのか分からない場合もあります。

飛行機各社では、国内便生後1ヶ月から
国際便では首もすわって母子共に安定してくる3ヶ月からをひとつの目安にしているようです。
健康状態が良好であることと、一般的に安心して搭乗できる
月齢の目安ということですので、あとはそれぞれの判断でいいと思います。


自分も、小梨の時は妊婦の存在や子連れの存在なんて全然見えてなかった。
妊娠してはじめて「世の中こんなに歩いているんだぁ〜」と絶句した人です w
少しでも気にしてくれているというのは、嬉しいです。
437名無しの心子知らず:2006/07/18(火) 16:33:43 ID:m/tiGn9a
私は子供2歳で国内だけどスーパーシート乗せた。二人で並んで寝られたし一時間も乗らなかった。
騒ぎも泣きもしなかったけど、凄い気を使ったよ。

長時間の海外って…現地で病気になって入院でもしたらどうするんだろね
438名無しの心子知らず:2006/07/18(火) 18:25:12 ID:39qHHUW2
ここの住民は文脈ってものが読めないのか?
「飛行機だろうが電車だろうが 外 出 す る こ と 自 体 が 赤にとって負担なことで、同程度だと」

飛行機は気圧の変化があるし、電車は振動・騒音があったり、スーパーでは効きすぎるエアコンがあったりと
赤にとっての負担はいろいろあるってことですがな。長時間のフライトが負担になるかどうかは個人差の問題
もあるから一概に言えないと思うし、自己責任の問題だよ。

>>420と424
「ちょっとぐらいグズることはあっても長時間泣き止まない事態が発生しない自信があれば」と書いているのは
無視ですか、ああそうですか。万が一を考えてたら旅行も出来ないし、それどころか外へなんて絶対に出せ
ないと思いますが? できるだけリスクを減らす方策は考えますし、ここはそういう場所だと思ってた。

で、>>424
予想通りの反応が来て逆に嬉しい。なんて分かりやすいんだ、と煽ってみるw


釣ってるつもりは全然ないので、冷静に一つ頼むよ。
439名無しの心子知らず:2006/07/18(火) 18:30:53 ID:DybcA39K
11スレにもなるのにループな話題が多いな。
850くらいになったら次回のテンプレ文皆で考えようぜい。

>>437
万全の体調で下準備をちゃんとしても
不測の事態で病気やケガで入院することになったら
もうそれは腹をくくるしかないんじゃ?
どうするんだろうねって?
子供が入院すると困るから3〜4時間以上のフライトで
行くような海外には行かないほうがいいですよ、というアドバイス?
440名無しの心子知らず:2006/07/18(火) 18:46:03 ID:Dzw4hXs7
>>439
これから夏休みだから、テンプレ入れても無駄だと思うよー
441名無しの心子知らず:2006/07/18(火) 20:55:15 ID:KwGLXvTh
そもそも二ヶ月海外のレスが釣りだろう。
きちんと準備や対策をして赤連れ旅行している人々にとってはいい迷惑だ。
442名無しの心子知らず:2006/07/18(火) 21:13:02 ID:LB5YD5Ou
>>433
遅れている国の遅れたモラルを、先進国に住む私達に当て嵌めて
考えようとする事自体無理がある。
遅れた国のモラルを手本に、日本のモラルも低下させたいのかね。
インドで発展しているのなんてIT関連くらいじゃないの?
日本以外のアジアにマトモなモラルなんて通用しない。
443名無しの心子知らず:2006/07/18(火) 21:33:45 ID:yf8diRg7
>>438
文脈も何も、本当に同程度だと思ってるのかって呆れたわ。

>>439
海外で赤が体調くずしたら、飛行機で帰ってくるなんて無理だと思うんだけど。
行き先で入院しても心配ない語学力か、あらかじめ日本語とか英語とか
自分で使える言語で対応してくれる病院を探しておくぐらいは必要でないのかな。
444名無しの心子知らず:2006/07/18(火) 22:00:58 ID:WLLXQ9wD
機内で赤が静かに出来ても、赤持ちじゃない人から見たら
あんな小さい子連れて旅行するのか すげーー親だな
と思われるのは当然だな。
帰省なら仕方ないと思うけどリゾート行き便なら尚更影で笑われてるよな親は。
445名無しの心子知らず:2006/07/18(火) 22:07:28 ID:qeO/oZL8
遊びに行くか帰省かなんて他人にはワカラン罠
446名無しの心子知らず:2006/07/18(火) 22:12:41 ID:abpE5IT0
>439
なぜ小梨のあなたが育児板のこんなスレを覗いて書き込みなんぞしてるのですか?
どっかの子連れ旅行嫌いスレにまたここ貼られたの?
2ヶ月の子を海外に連れ出そうとかいうのも釣りっぽいね。
関連のレスの流れは
ここを周囲の迷惑や赤子に対する負担も考えずに赤子を引きずりまわす馬鹿親の
集うスレに見せる印象操作をしようという悪意を感じるなぁ。

ところであなたは絶叫してる赤しかみたことないかもしれませんが
おとなしい乳幼児の方がずっと多いですよ。
小梨だから周囲の乳幼児連れに気づかず、
たまたま周囲に大迷惑をかけてしまったケースだけが印象に残ってるだけでしょう。
447446:2006/07/18(火) 22:13:25 ID:abpE5IT0
すみません。>446のレスは
>439じゃなくて>434あてでした。
448名無しの心子知らず:2006/07/18(火) 22:14:44 ID:/mHjEcoV
>>444
笑われるというより、もう”プチ鈴香”
(「自分>>>∞>>>>子ども・周囲への配慮」の反社会性の障害を持った人)
と思われても仕方ないかもな
449名無しの心子知らず:2006/07/18(火) 22:16:22 ID:qeO/oZL8
↑プチ鈴鹿
450名無しの心子知らず:2006/07/18(火) 22:22:59 ID:QG9V545m
何も知らない純粋な小学生幼女がコミケに来るの…?やばくない?
りぼんの漫画についてpart.84
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1153095262/

【企業】りぼんがコミケ3日目に進出 【パワパフZ】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1153141316/

性犯罪やケガが多いイベントに…編集部信じられない…
451名無しの心子知らず:2006/07/18(火) 22:31:20 ID:WrfhvmzG
う〜ん
(首も座ってない)赤連れてリゾート行きってのは論外だが
どうやっても、仕方の無い移動ってのは発生する訳で・・・・
帰省とかだと飛行機に乗るのも仕方ない訳で・・・・
自家用車?無茶言うな、12時間は走らないと着かん
それこそ、うちの子供がどうにかなっちまう
で、止む無く飛行機か新幹線の御世話になるのだが・・・・
赤の負担考えたら、最速の移動手段を求めるのが親心だと思うがどうよ?
(35歳1児の父親より)
452名無しの心子知らず:2006/07/18(火) 22:31:40 ID:RACDn45m
たまに大浴場で見かけるんだけど、アトピーの子
伝染るとは思ってないんだけど、ちょっと汚らしい。

遠慮してもらえますか?
453名無しの心子知らず:2006/07/18(火) 22:36:38 ID:WrfhvmzG
>>452
それって、お前さんが出て行けばいいだけの話だ
アトピー持ちの御両親が聞いたら、更に苦しめる事になると知ってのカキコ?

感染症ならマジ勘弁だが、アトピーで「汚らしいから遠慮しろ」は言い過ぎかと
454名無しの心子知らず:2006/07/18(火) 22:49:06 ID:diBlUqtl
>452
そんなことを平然と言える人って常識を疑う。
子供にもこの件を含め変なことを言っていそう。
すごく偏った考えの子供になりそう
455名無しの心子知らず:2006/07/18(火) 23:07:36 ID:LB5YD5Ou
>451
もう一度スレ読み直した方が良くない?
止むを得ない事情の国内短時間フライトでの赤連れを
非難している人なんて居たっけ?
456名無しの心子知らず:2006/07/18(火) 23:08:47 ID:A1AGFMMt
428 :名無しの心子知らず :2006/07/18(火) 14:03:33 ID:RACDn45m
>>427
だからって、何をしても良いってことはない。

あまりにギャン泣きしている赤を見ると、虐待しているように見える。
430 :名無しの心子知らず :2006/07/18(火) 14:19:34 ID:RACDn45m
>>429
何が言いたいのかよく分からないけど。

もしかして、商業高校卒のDQN?
452 :名無しの心子知らず :2006/07/18(火) 22:31:40 ID:RACDn45m
たまに大浴場で見かけるんだけど、アトピーの子
伝染るとは思ってないんだけど、ちょっと汚らしい。

遠慮してもらえますか?

ID:RACDn45m←この人何〜?



457名無しの心子知らず:2006/07/18(火) 23:20:28 ID:O6TB55WD
>453&454
釣られちゃだめだめ。
458名無しの心子知らず:2006/07/18(火) 23:25:42 ID:m/tiGn9a
>>451私も国内なら時間も限られてるし、別に飛行機も移動手段の一つでいいと思うよ。
問題は海外。多少現地語を話せても、急な事態になったとき子供に環境を整えてあげられるのかが気になる。
だから、海外でも現地住みで帰国とかなら、飛行機で周りに配慮すれば問題は少ないと思う。
親の都合の海外旅行があほかと…
459名無しの心子知らず:2006/07/18(火) 23:27:20 ID:WrfhvmzG
>>455 居ましたよ

>自分の赤の泣き声にさえ我慢できないのに
>他人の子供の泣き声を密室でずーっと聞かせられるなんて拷問。
>旅客機とか高速バスとか。

そうならん様努力はしても、どうにもならん時があるのが子連れの弱みとは言え・・・・
460名無しの心子知らず:2006/07/18(火) 23:44:40 ID:WLLXQ9wD
>>459
わざわざ探してきて一体何なの
揚げ足取りか?
流れを読めば分かるだろ。
461名無しの心子知らず:2006/07/19(水) 00:06:46 ID:qWlhX4Ad
「やむを得ない理由」はスレ違いだ〜。

子連れで、楽しく、旅行、がスレタイなんだし
462名無しの心子知らず:2006/07/19(水) 00:08:39 ID:fm3bGt3g
>自分の赤の泣き声にさえ我慢できないのに
>他人の子供の泣き声を密室でずーっと聞かせられるなんて拷問。
>旅客機とか高速バスとか。

こういう人は、アメリカのグレイハウンドや国内線には
乗れない訳だが…。単に旅慣れしていない、あまり知らないっていうだけなのだ。
463名無しの心子知らず:2006/07/19(水) 00:17:08 ID:OQSjNeFi
高速バス否定されると辛いよな
車で行けよ!
って言われたら、それまでだけどさ
長距離走り慣れてないと、正直キツイ
464名無しの心子知らず:2006/07/19(水) 00:18:45 ID:VpG/W7Xr
>>462
グレイハウンドは、もっと殺伐としてるよ。

ギャン泣きしたら、大変なことになるかも?
465名無しの心子知らず:2006/07/19(水) 00:23:57 ID:fm3bGt3g
>>464
路線によるのかな?
自分が乗った夜行バスには黒人とヒスパニックが沢山いて
貧しいから飛行機使わずに赤ちゃん連れてる人も何人かいたけど
以外と優しい人が多くて、お母さんに飲み物買ってきてあげてる人なんかもいたな。
466名無しの心子知らず:2006/07/19(水) 00:28:51 ID:VpG/W7Xr
>>465
航空券買えない低収入層が多いんで、日本人だったら、小さな子供を連れて乗るようなもんじゃないと思うよ。
ターミナル近郊が最も危ないし。
467名無しの心子知らず:2006/07/19(水) 00:38:39 ID:fm3bGt3g
>>466
うんうん、ターミナルはきっついね…。
小梨時代によく利用してたけど、子どもできてからは勇気が出ない
っていうかそんな勇気必要ないか w
468名無しの心子知らず:2006/07/19(水) 00:58:43 ID:VpG/W7Xr
いつもの勝利宣言キタ━━━━━━\(゚∀゚)/━━━━━━ !!!!!
469名無しの心子知らず:2006/07/19(水) 00:59:39 ID:VpG/W7Xr
ゴメ ゴバクした
470名無しの心子知らず:2006/07/19(水) 01:06:24 ID:fm3bGt3g
>>442
マジレスしちゃうと
インドや東南アジアの国々では母親という存在を崇拝する習慣があるので
子連れ旅行はとってもしやすいのだ。
衛生面だけを取って「先進国」だの「モラル」だの言ってるのはちょっと不勉強かも。

まず、日本は先進国とは言えないし、後進国だの発展途上だのというのは
白人がその国の文化や習慣や宗教を無視してカテゴライズしたものなので
あまりそれを物差にして色眼鏡で語らない方がいい。

価値観の違いでびっくりされるなら、日本も負けてないけどね (w
471名無しの心子知らず:2006/07/19(水) 01:13:04 ID:OQSjNeFi
激しい誤爆だなw

しかし、長距離移動の後に、赤が熱出したりするのを見ると、余りに長距離移動は可哀想だと思う
帰省は仕方ないと割り切ってみたいけど、赤にはいい迷惑なのかもな
近場に車でのお出掛けは、赤のペースで動けるから、結構お薦め
お母さんも外出出来て、ストレス解消にも役立つし
当然、お父さんがだっこ紐で子供を見るのが理想
472名無しの心子知らず:2006/07/19(水) 01:53:29 ID:U+5d6Sfp
>>470
衛生面だけ見て「先進国」って一体…。
そんな奴おらんだろ。日本が先進国じゃないなら大概の国が後進国だなw
てか、悪い事ではないけれど、母親崇拝という精神的文化が今尚堂々と残っている時点で、
やはり、後から来ている国だろう。
473名無しの心子知らず:2006/07/19(水) 02:05:08 ID:vd91v9o+
先進後進の違いじゃなくて、価値観の違いでしょ。
東南アジア的な価値観を良いと思う人もいるだろうし、悪いと思う人もいる。
おおざっぱに言えば、それが国際線の飛行機。
後から来てる国の感覚を見下げて見る人は、自分も一部の外国人から見下げて
見られてるって納得してるのかな?

旅行しやすいかどうか、遊びか移動かで違って感じる部分もあるだろうけど、
基本的には、首が据わった後の子供の移動は自己責任じゃない?
移動よりも、その移動に関する環境の方が心配なような。
移動時間が短くて直射日光ガンガンで虫まみれのところより、移動時間が長くても
虫が少なくて色々と安心なリゾートの方がいいや。うちの4歳児には。
474名無しの心子知らず:2006/07/19(水) 02:25:26 ID:6btg0Lrv
親は楽かもしれないが(崇拝されると楽なのかどうかはさておき)
子供を「衛生面での危険」にさらしたくはないなあw

475名無しの心子知らず:2006/07/19(水) 03:08:44 ID:gKv2CdEQ
小梨主婦なんだが皮肉ではないんです。感じ悪く見えたかな?

>>435
なるほど。
4歳で大人と同じように飛行機に乗れるんですね。しっかりしてますね。

>>436
子供は思い通りに行かないことも多いから大変なんですよね。ご苦労お察しします。
私は最近赤サンや子供に目が行くようになってきました。

>>464
子嫌いスレから来たんではいですし、悪意があるわけではないです。
二ヵ月とか何のことか知らないけど、私はこのスレには二回しかレスしてませんよ。
確かに、何で小梨がいるの!て思わせちゃったかな?
私は新婚でやたら子供が欲しくなってきて、できてもないのに育児スレ見てます。
子供は昔は無関心だったけど今は興味津々なので。
最近、子連れに風当たりが強いのはわかるが、電車で赤子を見て微笑ましく思う奴もいるんだよ。
ただあまりにも子供が可哀相では?と思った例を書きました。
いつも携帯なんで適当でスマソ
476名無しの心子知らず:2006/07/19(水) 03:21:48 ID:gKv2CdEQ
464じゃなくて>>446
たびたびスマソ
477名無しの心子知らず:2006/07/19(水) 04:07:50 ID:9Skck4I+
来週4歳女児と7ヶ月女児を連れて、2泊3日で那須に行きます。
お勧めの場所などあったら教えて下さい。
478名無しの心子知らず:2006/07/19(水) 07:24:25 ID:1T2F9cyq
今時「後進国」なんて使うお馬鹿さん
479名無しの心子知らず:2006/07/19(水) 07:57:38 ID:DeLy3BzO
なんか那須行く教えてチャンってしょっちゅう出てくるよね・・・・
次回から那須はテンプレ入りか?
480名無しの心子知らず:2006/07/19(水) 09:54:04 ID:EaejK7D/
これは病院の先生が言っていた事で、決して素人判断ではありません。

赤ちゃんは原則として、首が座るまでは
あまり長い距離を動かしてはいけないそうです。
私は里帰り出産だったのですが、その事を知っていたのもあり
実家から戻る時だけでも、かなり気を遣いました。
首が座っても1歳になるまでは、人ごみに連れて行くのは
親の思っている以上に、赤ちゃんにとって相当な負担になっている為、
本当はやってはならない事だとも言っていました。
なので、赤ちゃんを連れて海外旅行に行く人、
更には「産後2ヶ月でどこかへ旅行へ」等と
言っている人までいるのには驚きました。
只そういう人達は、責任を持って連れて行ってるのだと思うので、
非難するつもりはないですが。

子供が生まれたら親に徹して楽しみは我慢しろ!
と言っている訳ではありません。
子供が出来たら最低限、自分よりも赤ちゃんのことを
第一に考えてあげるのが親として、最低限の義務ではないでしょうか?


このスレを見ての感想でした。
481名無しの心子知らず:2006/07/19(水) 10:54:58 ID:mYAyyJeT
だから2ヶ月は釣りだって。
482名無しの心子知らず:2006/07/19(水) 11:00:09 ID:KozCzV0d
那須は情報少ないしなんかわかるよ 教えてちゃんになるの
オススメも考えつかない 何回も行ってるのに
サンバレーか動物王国?どっちもどーかなという感じ
483名無しの心子知らず:2006/07/19(水) 11:20:53 ID:rw+qNBmy
例えば赤じゃなくても、身体に障害を持った人や
高齢者と長距離移動するときは本人の意思を確認したり
同行者も移動時期や方法に細心の注意を払うよね
弱者のやむを得ない長距離移動には>>480のような
遠方の病院・産院帰りや引越しなどあると思う

うちの場合だが
帰省や親戚の結婚式や法事なんてやむを得ない場合のうちにいれてないよ
私の実家の親だって「大変だから無理するな」と言ってくれてる
(夫実家はそうじゃない(汗)
うちの子どもは今年受験生
年末年始なんて外出したら風邪のウィルスをもらいにいくようなものだし
今年は一家でかたつむりになるつもりだw
なんでもかんでもお子ちゃま優先というわけではなくて
子どもの健康に関してはやはり第一に考えるのは大きくなった今でも同じ
484名無しの心子知らず:2006/07/19(水) 12:07:40 ID:8xpSn/4E
医者もいろんなこと言うからなぁ。
私が里帰り予定だったとき、生後どれぐらいで帰宅してもいいのか聞いたら、
10日もたてば平気だよ、って言われました。
びっくりして「車で4,5時間かかるんですよ!?」って聞き返しても
「大丈夫、大丈夫。休憩はちゃんとしてね」って。
大きい総合病院の産婦人科医で副院長だったけど、信用ならん、と思った。
485名無しの心子知らず:2006/07/19(水) 12:22:45 ID:G9BoEwXt
>>443
うちの子1歳は機内では静かにできますし移動にも慣れています。
行き先で入院しても心配ない語学力も経済力もあります。
それと主人が医師ですので何かと安心ですしね。

それでも子連れ旅行は絶対ダメ!飛行機もってのほか!という方もいらっしゃるのでしょうね
なぜわざわざこのスレにやって来て騒ぎ立てるのか全く理解できません。
486名無しの心子知らず:2006/07/19(水) 13:30:46 ID:KhORjus3
あー燃料投下しちゃったよこの人。
487名無しの心子知らず:2006/07/19(水) 13:40:32 ID:KozCzV0d
釣りだよ、スルーしる
那須でもいいから普通に旅行話に戻ろうよ すぐに夏休みよ?
488名無しの心子知らず:2006/07/19(水) 13:47:18 ID:mYAyyJeT
夫の出張が多くて順調にマイルが貯まってる ウシシ。
家族でグアムに行ける分は貯まったが、もう1年溜めて
オセアニアに行こうかな。
問題は夫が良いタイミングで休暇を取れるかだ。
489名無しの心子知らず:2006/07/19(水) 14:34:13 ID:8h4lgE+D
すまんスルー覚えます。
>>488
ウチも旦那の出張でマイル貯めようと言ってたのに
旦那が出張行く度アップグレードして使い果たしてた。
どうせ子が小さいんでたまっても行けないからいいのに
すまなそうに告ってきて笑えたww
夏休みの予定は8月に3泊長野で魚取りしてきます。
上の子は何でか温泉&部屋に布団ひいてもらって寝るのが大好きなんで
すっごく楽しみにしてる。
晴れるといいなぁ。
490名無しの心子知らず:2006/07/19(水) 14:43:01 ID:Z4r3T/lr
>>481
恐らく釣りでもないと思われ。

なぜなら私の大学時代の友人(現在、妊娠中期)は、
「産んだら1ヶ月後に飛行機で旅行する!
お産っていう大仕事終えた自分へのごほうびに!」
と言ってた子がいるから。
これはネタでも釣りでもなく、実話。
491名無しの心子知らず:2006/07/19(水) 14:47:53 ID:mYAyyJeT
>>489
うちは超ド田舎の民宿に泊って海の幸&温泉の予定。
ちょうど流星群の時期に当たるらしいので、
星空がきれいだろうなぁ。
子は今年サマーキャンプにもデビューします。
初めて親元を離れて山奥でキャンプなのよ。
492名無しの心子知らず:2006/07/19(水) 15:59:56 ID:fY1Q7bsx
>>473大元のレス見て、書き込みしたら?

>>433
>もっとも、インド路線なんて赤ちゃんも子供もいっぱいいて、二人や三人泣いてても
>誰も気にしてないように見えたけど…。

という余計な価値観違いのレスを受けて、後に続いているのに、
それに対して反論している人に、「価値観の違いでしょ」ってあんた・・・。

>基本的には、首が据わった後の子供の移動は自己責任じゃない?

という、自分さえ良ければ万事OK的な他人の迷惑全く考えない思考からして、
昨日・一昨日辺りから沸いているドキュ親(例えば>>417)と同じ人だろなw
493名無しの心子知らず:2006/07/19(水) 16:50:32 ID:qWlhX4Ad
>>489
天竜川決壊しちゃったね・・・
実は、南長野(伊那とか)の方は川が決壊した後は魚が多い。
養殖してる鯉の稚魚が流されてくるから。
まあこれは下流の方の話だし、
下流だと農業用水路(十分水は綺麗です)みたいなとこじゃないと子供入らせられないけどね。

くるみダレの五平餅は是非食べてくだされ。
494名無しの心子知らず:2006/07/19(水) 17:04:39 ID:N5YywPby
>>492
同意。

>>417
は、自分を正当化してるイタいDQN親にしか見えない。

私は「まだ首が座っていない」あるいは「やっと首が座った?」
って感じの赤ちゃんを、マックに連れて来てる親とか見ても
「マックなんてもうちょっと待てばいくらでも行けるのに。
赤ちゃんの事を考えていない、自分の楽しみ優先のDQN」
って思っちゃう。・・見て、
「こんな親の下に生まれてきて…カワイソウな赤ちゃん。」
と感じる人は必ずいるって事は自覚したほうがいいと思う。

でもまあ自分の子じゃないし、好きにすりゃいいんじゃない?
「赤ちゃんは泣くものだから、みんな許してくれるわ」
「赤ちゃんのする事だし、みんな許してくれるわ。」
とかいった甘い考えは持たず、周囲に迷惑かけないように出来るならね。
495名無しの心子知らず:2006/07/19(水) 17:07:43 ID:uZaefGPc
なんか雨であちこちすごい事になってるね。
うちは今週末海水浴の予定だったのに、どうしてくれるヽ(`Д´)ノ

もともと法事のついでに一泊なので、日程変更は無理。
雨だけど行ってきます。温泉だけで息子が納得するかな・・・・
496名無しの心子知らず:2006/07/19(水) 18:06:58 ID:hllj4X8D
ホントだよ、早く梅雨明けてくれ〜。
来週末下田に行くけど海も濁ってちゃ悲しいもんなぁ。
497名無しの心子知らず:2006/07/19(水) 20:28:47 ID:DeLy3BzO
気象状況による海・河川の恐ろしさを子供のうちから教えとかないと
将来「DQの川流れ」みたいになるよ。
498名無しの心子知らず:2006/07/19(水) 22:22:44 ID:uZaefGPc
おお、懐かしいね、DQNの川流れ。
あのとき助かった赤ちゃん、いくつになったんだろう。
499名無しの心子知らず:2006/07/19(水) 22:33:37 ID:kkCuMEi/
マックごときでDQNかー。食わせてるならわかるけど・・
500名無しの心子知らず:2006/07/19(水) 22:37:01 ID:VQ9ljwqB
>>499
反応しちゃだめだってw
501名無しの心子知らず:2006/07/19(水) 22:44:36 ID:8h4lgE+D
489ですが、>>493さん情報ありがとうございます。
け、決壊ですか…恐ろしい。
かっこつけて魚とりなんて書いてしまったけど私が行くところは
人口的に川?をつくりそこで魚を放流してくれるって所なんです。
でも諏訪湖の周りも行くし、人工的な川と言っても川のすぐそばなので気をつけたいと思います。
くるみだれですね。見かけたら絶対いただきたいです!!おやきとか好きなので。

川流れ、テレビ中継中に流れて行ってしまった人達ですね。
あの瞬間が今でも焼きついてる
502名無しの心子知らず:2006/07/19(水) 23:07:05 ID:uZaefGPc
あの瞬間を見たんですか!?
あ、リアルでは流したんですね。(カットする暇も無かっただろうし)

私は録画でしか見てないんですが、その瞬間はどの局もカットしてました。
全員が固まって流れに耐えてるシーンだけ延々とやっていた。
503502:2006/07/19(水) 23:32:56 ID:uZaefGPc
ちょっとぐぐってみたら、短いけど動画ありました・・・・
当時は絶対に見られなかったのに、ネットってすごい・・・・
504名無しの心子知らず:2006/07/20(木) 00:08:26 ID:KWGyh5L+
一部だけの映像ありましたね…

自分はリアルで全部見てしまった人間なので
恐くて雨の日に川なんて行けません。

赤ちゃんが流れて行くのには絶句しました。
505名無しの心子知らず:2006/07/20(木) 09:45:05 ID:Jj4iGfeX
私もリアルで見てたよ。
「自衛隊を呼べ!!」「早くしろ!!」とか
どの口が言ってるんだ…と呆れつつ。

豪雨の時に川の近くには行こうとも思わないけど
近所に住んでて近くを通らざるを得ない人とか
住まいの裏手が崖とか山だって人とか
この雨は恐ろしいだろうね…

ゴメンちょっとスレチになっちゃった。
506名無しの心子知らず:2006/07/20(木) 13:16:14 ID:5/QQdwOI
あれ確か赤ちゃんは川岸に投げられて助かったという記憶があるのだけど・・・
507名無しの心子知らず:2006/07/20(木) 16:05:52 ID:/NuePfzs
先日、「羽田空港内の子供のプレイスペース」について質問した者です。
「JALのサイト」と「搭乗口付近」とレスしてくださった方、ありがとうございました。

とりあえず先週末、東京旅行に行ってきたのですが、
時間的にギリギリの搭乗になってしまったので
プレイスペースは利用しなくても済みました。

レスが遅くなってすみません。
返事いただけて嬉しかったです。
508名無しの心子知らず:2006/07/20(木) 16:21:29 ID:wX9+O9rU
>>495です。
今週土日に泊まるための荷物を、一日余裕取って今日出しに行ったら、
「本来なら金曜日到着ですが、雨のためどうなるかわかりません」だってorz。

海に入れないばかりか、こんな影響まで・・・・。
「○○県なら大丈夫だと思いますが・・」に賭けて出してきたけど、
お願いだから着いて欲しい。
509名無しの心子知らず:2006/07/20(木) 16:32:05 ID:wX9+O9rU
>>506
赤ちゃんは投げられたけど、岸まであと一歩及ばず、
岸から2mぐらいのとこを流されてて、地元の人(だと思った)が
命がけで川の中に入って救出した。

双子だったんだよね。もう一人は残念ながら・・・・
510名無しの心子知らず:2006/07/20(木) 16:57:55 ID:jAhlf8Iz
>>499は、まだ首のすわっていない我が子をマックに連れて行ったDQN母
511名無しの心子知らず:2006/07/20(木) 17:59:46 ID:ZVHeNRPn
>>510
マックに連れてった位でドキュ扱いするのはあなた位だから!!
食べさせるわけじゃなし、何が問題なの?
512名無しの心子知らず:2006/07/20(木) 19:41:39 ID:234AIuY/
あたしゃ、DQNの川流れの現地民なんだけどね、
ダム放水のサイレンが分からない人は川辺で夜過ごすなってもんですよ。
DQN遺族の言動もDQNで現地の語り草ですよ

その場所が大丈夫で、あんまり雨も降ってなくても
上流で雨が降ればすごい勢いで増水するから、気をつけて。
513ひみつの検疫さん:2024/04/25(木) 02:56:58 ID:MarkedRes
汚染を除去しました。
514名無しの心子知らず:2006/07/21(金) 01:23:14 ID:YErf7aj+
>>417みたいなの、最近多くない?

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1150051986/741
>17時過ぎ頃、直くん機内でおねむ
>隣が空席なので横寝かせてたら突然シートベルト着用サイン。

>そして寝かせてる直くんにベルトを締め、私が覆いかぶさる形で直くんを抱き締めてるのに
>再三、スッチーが『お客様、お子様をお抱きください!!!!』と大声。
>『ちょっと眠ってるんだけど!!(怒)』とイライラのアタシ。
>『安全上のため、抱いてください!!!』とハモってるスッチー二人組み。

>・・・・・なんで?何であんたらの会社がトラぶったがゆえのミスのくせに偉そうに言うの??
>当然、直くん大泣き・・・いや、大叫び、そして大暴れ。。。。。
>そりゃそうだよね、寝てないんだもん。直くん、直くんが怒るのも当然だよ。

>『案内があるまでは携帯電話の電源は入れないで下さい』だと。
>それは勝手な言い分じゃないかい?みんな待ってる人がいるはずだろ?
>時間になっても到着しないなら心配するだろ??
>空港で待ってる人には空港が案内するだろうけど、その他はこの状態がわからんだろ??

>その間、2回スッチーが謝りに来た。
>ひざまづいて謝るが、当然無視っす。

これ、元ネタはttp://plaza.rakuten.co.jp/reoroi/diary/20060706/
515名無しの心子知らず:2006/07/21(金) 10:50:06 ID:v1IFKMvE
このスレ開くたびにノートン先生が「ウイルス削除したよーん」という。
516名無しの心子知らず:2006/07/21(金) 13:15:18 ID:XiWbD/4v
>514
このDQ親すごいね。ANAにクレームして、その回答までブログに晒してる。
2ちゃんに晒されたのも2回目だってw
前はカートに土足息子を乗せてて攻撃されたのに、ぜんぜん気にせずブサ息子の
顔を何枚も公開してるし。
自分には激甘なのに、企業へのクレームは容赦ないんだな。
517名無しの心子知らず:2006/07/21(金) 13:49:35 ID:yJTq7RL6
本人2ちゃんに降臨してくんないかな。
自分とこの掲示板のカキコ平気で削除するような人だから来ないかな?
518名無しの心子知らず:2006/07/21(金) 13:57:27 ID:BwHNyCyb
>>515 私も。なんで?
519名無しの心子知らず:2006/07/21(金) 16:38:18 ID:uu722M11
>514
ピンヒール履いて、ってなんだこの母親?
旅行か帰省か知らないけれど、おしゃれをしたかったかな?
子供が小さい時はスニーカーが動きやすいのに、擦り剥けて痛さも手伝って
ANAに逆切れか・・・。凄すぎ。
で、空席に子供を寝かせていたと書いてあるが、CAの許可は取ったのかな?
なんにしても、危機意識無さすぎ。
520名無しの心子知らず:2006/07/21(金) 16:51:27 ID:o7dvriyf
>>514
全航空会社で搭乗拒否してしまえ。
航空会社はクレイマーのデータ共有してるっていうし。
521名無しの心子知らず:2006/07/21(金) 17:07:30 ID:Cx6dCYl2
>>515
直ったみたい?誰か削除してくれたのかな。
522名無しの心子知らず:2006/07/21(金) 17:28:23 ID:4cFl+emJ
今日から熊本へ。 [ お出掛け♪ ]
月曜日まで行ってきます♪
バーゲンチケットで(笑)
523名無しの心子知らず:2006/07/21(金) 18:13:14 ID:GPd8OHo3
>515
上にウイルスコードはってるから。
何か訳の分からん英文あるでしょ?
ノートンの除外設定を変更すればよいみたいだけど、
自分はVBなので詳しくはわかりません。
ぐぐってみたらどうでしょう?
もしくは初心者板行くと良いよ。
524名無しの心子知らず:2006/07/21(金) 18:13:45 ID:GPd8OHo3
そうそう、コード自体で反応しても、
ウイルス感染じゃないから安心してね。
525名無しの心子知らず:2006/07/21(金) 19:08:30 ID:/L4ctL/5
>>511
マックへ行く事自体をDQNと言ってるわけじゃないんでは?
首のすわっていない赤をマックに連れて行くって、
完全に「ハンバーガーを食べに行きたい」っていう
自分(親ね)の楽しみ優先ってことでしょ。
マックなんて首が座ってからでも充分行ける。
抵抗力の弱い、首のすわってない状態な時に連れて行く事もない。
ってことでは?

ま、親の勝手だし好きにすればいいんでは?
526名無しの心子知らず:2006/07/21(金) 19:33:52 ID:R1gnCtmc
二人目以降や手伝いのいない人は、首が座らなかろうが何だろうが外に出ざるを得ないし訳だし、
お祭りだ花火だってのなら話は別だけど、子連れがマックにいても気にはならない。
何でもかんでも狂犬のように噛み付くトメトメしい人の元に生まれた子供の方が、よっぽどカワイソス。
527名無しの心子知らず:2006/07/21(金) 19:39:55 ID:/L4ctL/5
ま、親の勝手だし好きにすればいいんでは?

ま、気になる人もいるって程度で流して。

声上げずに涙流してた、まだ首すわってない赤ん坊
(虐待ではないと思うが、頬には大きなアザと絆創膏)
を抱っこしてマック来てた親を昔見たことがあって
「そこまでしてハンバーガー食べたいのか?
赤ん坊がもうちょっと大きくなるまで待てないのか?」
って何だかかわいそうだったから、良いイメージないだけ。
528名無しの心子知らず:2006/07/21(金) 19:46:01 ID:Cx6dCYl2
>>508ですが、今ネットで確認したら、今日の午前中に荷物到着してました。
よかったああああ。チラ裏ですいません。
529名無しの心子知らず:2006/07/21(金) 19:46:06 ID:/L4ctL/5
ちなみに、その時は友達や彼氏らと来てたけど、
この赤ん坊を見て
「何か・・赤ちゃんかわいそう。常識のある親になりたいね。」
ってふうにみんな言っていた。私だけじゃなく。
530名無しの心子知らず:2006/07/21(金) 19:46:27 ID:KrInukmb
アザは気になるが、子供が小さい頃はご飯作るのが大変だった・・・
だから、マックを食べに来てても、全然気にならないなあ。

こういう大変さって、同じ親の立場を経験しないとわからないよね。
でも、経験者ほど自分の苦労と比べて、できない人を責めがちだ。
531名無しの心子知らず:2006/07/21(金) 19:49:22 ID:/L4ctL/5
>>530
そりゃ、どう思うかはそれぞれだから
気にならない人も勿論いるだろうし、
気になる人もいるって程度で流して。

あの情景を見るのと見ないのとじゃ
大違いだと思う。それぐらい印象強かった。
私も見てなかったら連れて行ってたかも。
532名無しの心子知らず:2006/07/21(金) 19:56:15 ID:R1gnCtmc
所詮、思い込みで語ってるだけか。アホらしい。
マックじゃなくて虐待っぽい傷が問題の話じゃないか。
それを見てただけの人間が何を偉そうに。

二人目以降は、買い物も幼稚園の送り迎えも習い事も下の子連れて行くの。
それが普通なの。
いい加減ageて遊んでるんじゃないよ、夏厨が。
533名無しの心子知らず:2006/07/21(金) 19:57:04 ID:/L4ctL/5
>>532
書き込み見る限り、
あなたも負けずに偉そうですよ。
534名無しの心子知らず:2006/07/21(金) 20:47:09 ID:t0atPQe/
>>532
私は子供三人いるから、二人以上の育児がどんなモンかはよくわかる。
マックは…連れてる人を見ても特に何とも思わないけど、
首が据わるまでは動かさないようにと、両方の親から言われてたから
私は連れて行ってない。
旦那に協力してもらって、出来るだけ外に連れ回さないようにしてたなあ。
>>532サンって、気持ちに余裕がないのが
文章からひしひしと伝わってきて、ちとイタい。
気分悪い気持ちはわかるけどね。

>>533
子連れ旅行の話題と関係ないならsageましょ。
535名無しの心子知らず:2006/07/21(金) 20:59:34 ID:VszOtiio
>>534
旦那が協力的で良かったね。
家は旦那が激務で何ひとつ手伝ってもらえなかった。
おまけに実家も遠い上に実母も他界し全く頼れない状況だったので
一人で育児したよ。どこへ行くにも赤連れだった。
530が言うようにご飯を作るのがどうしても大変な時は外食した。
気の利いた店じゃ周りの迷惑になるから
フードコートやファーストフードもよく利用したよ。

いろいろな状況の人がいるってことが分からないのか・・
あなたの書き込みは思いこみ・憶測としか思えない。
スレ違いスマソ
536名無しの心子知らず:2006/07/21(金) 20:59:52 ID:WPvoNdQ0
協力者無く旦那も役に立たず一人きりで泣いてばっかりの新生児を
家に篭りっきりでずっと抱っこだおっぱいだおむつ換えだであっという間に二ヶ月。
やっとA型ベビーカーに乗せられるようになったから、思い切って
駅前のケンタッキーへ行ってひっさしぶりの外出をしたあの日、それだけのことで
すごく自由を手に入れた気がして嬉しかったし気分転換になったもんだった。
537名無しの心子知らず:2006/07/21(金) 21:10:28 ID:t0atPQe/
>あなたの書き込みは思いこみ・憶測としか思えない。

すみません、私の書き込みのどの辺りがでしょうか?
首が据わるまでは動かさないようにと、両方の親から言われてたから
連れて行ってないだけで、他の人が連れて行っているのを見ても
私は気にはならないですよ。

>>536
>駅前のケンタッキーへ行ってひっさしぶりの外出をしたあの日、それだけのことで
>すごく自由を手に入れた気がして嬉しかったし気分転換になったもんだった。

わかります!
538名無しの心子知らず:2006/07/21(金) 21:13:00 ID:t0atPQe/
sage忘れた…スマソ。
539名無しの心子知らず:2006/07/21(金) 21:36:12 ID:VszOtiio
535です。
>>536
協力者も無く旦那も役に立たずに、買い物等はどうされていましたか?
私は新生児期はそれはそれは貧相な食生活&出前の日々。
一ヶ月検診で外出の許可が出てからは赤連れて自分で買い出しに行きましたよ。
自由を手に入れるも何もなくただただ必死でした。

>>537
思いこみや憶測ってのは、
>首のすわっていない赤をマックに連れて行くって、
>完全に「ハンバーガーを食べに行きたい」っていう
>自分(親ね)の楽しみ優先ってことでしょ。
こういう部分。
あとは店に来た見知らぬ客について、事情も分からないのにああだこうだ書いてること。

首が据わるまでは動かさない云々も、それはあなたの親たちが言ってるだけ。
他の人のことは気にならない?本当ですか?
「私は動かさないようにしてたけどなあ」なんて、連れて行く人を遠回しに批判しているように見えますよ。

つかいい加減スレ違い。
540名無しの心子知らず:2006/07/21(金) 21:55:17 ID:bCvF6ceV
どうしても、叩き合いたいみたいですね。

はぁ、死ぬまでどうぞ
541名無しの心子知らず:2006/07/21(金) 22:38:03 ID:n189RgHc
>>540
ホントホントw

心に余裕がない人は、他人にも優しくなれないで
被害妄想丸出しでギスギスしちゃうって
本当だって事だけはわかった。
542名無しの心子知らず:2006/07/21(金) 22:57:13 ID:DR67LNO2
>>539
>>533書き込んで以来、来てないよ?
「つかいい加減スレ違い。」って・・
そのスレ違いにいつまでも反応してる>>539って・・?

苦労してて辛いのはわかるけどね・・
>>534>>541の言うとおり、
「私は協力してくれる人がいなくってこんなに辛いのよ!」
って感じで、穂劇のヒロインぶって被害妄想抱いて
キーキー言ってるだけのオバサンにしか見えないよ。
普通だったら、スレ違いの書き込みなんて
いちいち過敏に反応しないでスルーするもん。
大体、その非協力的な旦那を結婚相手に選んだのは自分でしょ?
543名無しの心子知らず:2006/07/21(金) 22:58:08 ID:DR67LNO2
訂正

×穂劇のヒロイン
○悲劇のヒロイン
544名無しの心子知らず:2006/07/21(金) 23:08:12 ID:3kdRKJlE
ちょっと興奮しないで落ち着いたら?
こわーい。上の子の送り迎えのとき家で子守してくれる
旦那なんているの?てかそんな人稀だよね。てか同じ人?
>>535の言うことわかるよ。>>537は礼儀正しい感じだけど
かなり嫌な感じ。親に言われたから動かさないのか・・・
スレ違いではあるんだけどね。
545名無しの心子知らず:2006/07/21(金) 23:14:02 ID:uNuRUpG4
>>542
で、何で旅行と関係ないレスなのにsageないのでしょう?
あなたは>>534さんに同意してるけど、その>>534さんに「sageましょ」と
指摘されてるのに気が付いてないのでしょうか?
だとしたら、あなたはすごい視野が狭いですよね。
負けず嫌いとかそういうレベルの問題じゃなないよ、あなた。
546名無しの心子知らず:2006/07/21(金) 23:14:38 ID:3xnPtR5g
そういう旦那を選んだのも自分なんだ、って考えようね。
547名無しの心子知らず:2006/07/21(金) 23:32:00 ID:34w++IWs
飛行機って、東から西に飛ぶときのほうが大変だよね
偏西風の影響からか時間もかかるし、時差も西から東のほうが楽な気がする
548532:2006/07/21(金) 23:44:46 ID:R1gnCtmc
家の事やってる間にずいぶん進んでるなぁ。スレ違いだけど最後に言わせて。

>>542
私自身は一人しか子供いないし、必要以上に子供の事を手伝ってくれる夫がいるから
とても楽に子育てしてるよ。被害妄想だなんてとんでもない。
だけど、そういう人ばかりじゃないって事がなんてわからないのかな?
ちょっと周りを見ただけで、色んな人がいるよね?
色んな事情の人がいて、色んな家庭があるの。
そもそもあなたは、スレ違いの話をわざわざageて振って自分の物差しだけで語る
空気の読めない荒らしなのよ?
誰が一番キーキー言ってるか、冷静に読んでみてね。
549名無しの心子知らず:2006/07/21(金) 23:57:18 ID:IJ18R19+
DOQの川流れ見てきた〜。
この後罪の無い子供たちが
亡くなったかと思うと・・・。
みなさん、お互い水の事故気を付けましょうね。
550名無しの心子知らず:2006/07/21(金) 23:59:38 ID:IJ18R19+
DOQだって〜。ハズカシ
DQNの事ね。
551名無しの心子知らず:2006/07/22(土) 01:05:31 ID:zWOrtyXK
>>514の続き、盛り上がってるようだね。
552名無しの心子知らず:2006/07/22(土) 01:32:28 ID:FIhk9KAS
>>514
妊娠したからってこれは食べすぎだわ。
今ってあんまり太らないように指導されてるはずなのに。

727 名前:番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日:2006/07/22(土) 01:22:20 ID:/kYIFRBP0
妊娠発覚日 2004年2月7日  68.0kg
妊娠4ヶ月(12w6d)     65.3kg  妊娠前より−2.7kg
妊娠5ヶ月(16w5d)     70.1kg  妊娠前より+2.1kg 4週間で+4.8kg
妊娠6ヶ月(20w2d)     72.5kg  妊娠前より+4.5kg 4週間で+2.4kg
妊娠7ヶ月(24w4d)     75.2kg  妊娠前より+7.2kg 4週間で+2.7kg
妊娠8ヶ月(28w4d)     76.1kg  妊娠前より+8.1kg 4週間で+0.9kg
妊娠9ヶ月(32w2d)     77.1kg  妊娠前より+9.1kg 4週間で+1.0kg
妊娠9ヶ月(35w4d)     81.9kg  妊娠前より+13.9kg 3週間で+4.8kg

う  は

いくら子供が腹ン中入ってるったって出産直前で7,8キロとかその程度だろ
それ差し引いても10キロも増えてんぞ
553名無しの心子知らず:2006/07/22(土) 08:51:56 ID:QZal6PtX
妊娠前+13.9kgならそんなに大したこと無いんじゃない?

元の体重が・・・だけど
554名無しの心子知らず:2006/07/22(土) 09:54:26 ID:TcV9NVpA
>>539
ヒント:生協などの食材宅配、ダンナ帰宅後&赤就寝中に深夜スーパー(コンビニ)
555名無しの心子知らず:2006/07/22(土) 10:44:54 ID:+U53wS5O
妊娠8ヵ月でビーチリゾートに行くんだけど、
数時間のクルージングは船が揺れるし
胎児によくないかなあ。
556名無しの心子知らず:2006/07/22(土) 11:06:55 ID:Ovj0BR4O
>>514
【でぶゆうでん】 ピンヒール85kg、スッチーと息子でストレス発3【かーちゃんいつものやったげて】
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1153504563/
557名無しの心子知らず:2006/07/22(土) 13:48:35 ID:dfPLwRV+
ID:R1gnCtmc=ID:uNuRUpG4=ID:R1gnCtmc

>>546
胴衣。

>首が据わるまでは動かさない云々も、それはあなたの親たちが言ってるだけ。
>他の人のことは気にならない?本当ですか?
>「私は動かさないようにしてたけどなあ」なんて、連れて行く人を遠回しに批判しているように見えますよ。

これを被害妄想と言わずして何と言う。
「自分にゆとりがないと他人に優しくなれない」これ真実。
今年の夏は旅行でも行って気分転換しなはれ。

では話を戻して、
>>555
問題ナッシング。楽しんできてね!
558名無しの心子知らず:2006/07/22(土) 14:09:50 ID:vLMSq4Na
>>557
医者でもないのに、無責任な.....
559名無しの心子知らず:2006/07/22(土) 15:57:08 ID:kr6ZVtdC
よそはよそ、うちはうち がわからない親に育てられる子供が可哀相。
なんで自分の発言が叩かれるのか、全然わからないんだろうね。
560名無しの心子知らず:2006/07/22(土) 21:51:52 ID:ABX6AqAi
>>559
てか558は釣りでしょw

このスレは 子 供 と 一 緒 に 旅 行 を 楽 し む のがテーマ。
それ以外は、ほかの該当スレでやってね。

>>555
臨月とかならともかく、まだ8ヶ月でしょ?
それに今のところ順調なんだろうし、構わないと思うよ。
行きたいところがあったらイマノウチだー!
561名無しの心子知らず:2006/07/22(土) 22:21:43 ID:vLMSq4Na
>>560
医者でもないのに、無責任な.....

あんた、責任もてるの?
562名無しの心子知らず:2006/07/22(土) 22:38:44 ID:dVAijEU/
病院でもないような所に聞くほうもあれでしょ。
563名無しの心子知らず:2006/07/22(土) 22:40:06 ID:mBtf/TNY
ID:vLMSq4Na

人に意見はいいからさ、
あなたは>>555に対してどう思うん?



最後は>>555さんが自分で判断することだから
色んな意見があっていいと思うよ。
564名無しの心子知らず:2006/07/22(土) 22:44:50 ID:9dAQDBFj
8ヶ月の妊婦の話はさておき、どう見ても>>557の方が釣りじゃん。

と思う昨日のR1gnCtmcでした。
決めつけ厨の妄想のすごさにびっくり。
あなたの方がどっかに旅行にでも行って頭切り替えた方がいいよ。
我が家は幸い、夏の旅行は決まっているので。
565名無しの心子知らず:2006/07/22(土) 22:46:12 ID:xU7dBgXH
>560
558の意見の方がずっとまともだな。

というか、医者は557のようなことは絶対言わないと思うよ。
万が一のことがあった場合、訴訟になってしまうもの。
557や560みたいな発言は、
逆に匿名で責任取らずに逃げられる
2ちゃんだからこそできるんだよ。

妊娠中の旅行は、結局は「自己責任」。
これだけは忘れないように。
566名無しの心子知らず:2006/07/22(土) 22:54:06 ID:YTyJwbD6
>>555
基本的には大丈夫ですよ。
ただ、妊婦さんそれぞれ違いますので主治医に相談すればよいと思います。
「妊娠8ヶ月だからだめ」ということはありません。
567名無しの心子知らず:2006/07/22(土) 22:58:19 ID:9dAQDBFj
肝心の妊婦さんにレスすんの忘れてた。

>>555
まずは医師に相談する事。
そのうえでOKが出れば、自己責任かと。
ただ、健康な時でもクルージングは酔う人が多いので、8ヶ月だと結構きついかも。
気持ち悪くなったりお腹張ったりするかもしれない事を覚悟のうえで行った方がいいと思う。
568名無しの心子知らず:2006/07/22(土) 23:23:19 ID:kr6ZVtdC
>>559>>557にレスしたつもりだったのに…
言葉足らずだったねorz
569名無しの心子知らず:2006/07/23(日) 00:11:09 ID:TY8UgEzY
>555
海の上で万が一な事になったら…と思うと、おすすめはできないよ。
570名無しの心子知らず:2006/07/23(日) 01:32:56 ID:1uCb18Pq
マックネタしつこい。
負けず嫌いのバレバレ自演厨2匹はさっさとどっかへ行ってくれ。
鼻息荒くしてスレ違いネタ延々と、恥ずかしい親達。
571名無しの心子知らず:2006/07/23(日) 02:11:53 ID:FkayZb73
>>555
ビーチリゾートで数時間のクルージングというと、
サンセットクルージング&ディナーみたいなカンジなのかな。
素敵だろうけど、自分だったらちょっと躊躇するなぁ。

主治医の先生も、絶対ダメとは言わないだろうし
是非いきなさいとも言わないだろうし…
「ま、順調だし問題ないでしょう」位は言うかな?

ツアーだったら、OPツアー担当の人に色々聞いてみて、
万が一のためにちゃんと旅行中の保険には入っておく、と。

それにしてもビーチリゾート裏山!夏休みですなぁー
572名無しの心子知らず:2006/07/23(日) 03:36:44 ID:e4bIYH+G
妊婦時代に海外旅行した方っていますか?
江角マキ子さんは妊婦時代に一人でフランスやハワイ島へ行ったらしいです
長時間のフライトが苦痛かもだが行っておこうかなあ
生まれたら当分・・・数年は行けないだろうし
573名無しの心子知らず:2006/07/23(日) 05:17:03 ID:6aXkjWCz
>>572
妊娠初期なら止めといた方が吉 てか、子供が流れるよ?
後は、行き先の環境・日程・自分と胎児の状況次第、産婦人科で聞いてみたら?

もしかして・・・・・釣られた?
574名無しの心子知らず:2006/07/23(日) 08:25:14 ID:6kW2kbC4
>>572
だから万が一なにかあった場合、出産まで現地滞在になっても
メイドさんや介添え人呼んだり差し支えないくらい金持ちならオケじゃない?

私は自宅で切迫になっても家族・両実家・ご近所
を巻き込んで迷惑をかけたので(汗)考えられない話だが
575名無しの心子知らず:2006/07/23(日) 09:36:21 ID:/Sk5xXu3
>>570ワロス
ブーブー言ってんのはあなただけですからぁ〜見難いメス豚め〜ハウスハウス
576名無しの心子知らず:2006/07/23(日) 09:57:35 ID:LhYj+job
>>573
妊娠中(安定期)も出産後も海外旅行行ったよ。
ま〜ハワイとかグアムとか無難なとこばっかだけどね。
妊婦全員駄目ってわけじゃないから行っても良いとは思うけどその人の状態によるよね。
577名無しの心子知らず:2006/07/23(日) 11:01:13 ID:YQ+JOxH/
>>572
少し前に、その話題出て盛り上がったばかりだよ。先週くらいかな?
妊娠・出産て本当にどう転ぶか分からない状態だから
止めた方が良いのでは、という意見が多かったかな。
何かあっても、妊娠・出産には海外旅行保険て適用にならないのでは?
調べてみた方が良いと思います。例え適用でも、介添え人代や
親族の飛行機代・滞在費等までは保険から出ないよね。
万が一切迫早産で、何ヶ月もベッドの上から全く動けない状態になった
場合、外国の病院でたった一人でどうするのかな。
アメリカなんかだと医療費・入院費高いから、莫大なお金がかかるハズ。

>575もういい加減にしたら?
578名無しの心子知らず:2006/07/23(日) 11:27:25 ID:rgXxiOcG
>572
妊娠初期・10週前後の時に米国東海岸行きました。
流産経験もあり、妊娠初期に海外に行くのがいかに無謀かはわかってましたが
いざという時は向こうで入院するつもりで
滞在地の産婦人科で日本人医師がいるところをネットで複数探していきました。
(英会話に不安はありませんが医学的な会話になるとやはり日本語の方が安心なので)
自分が妊婦であることを説明できない事態(交通事故に遭うなど)のために
鞄には自分の情報「血液型・妊娠何週・ホテル&実家連絡先」を書いたメモを
常にしのばせていました。
一緒に旅に行った友人(語学堪能)にも切迫流産・流産という事態がおきたら
入院準備等で迷惑をかけることになるかもしれないことを説明、同意を得ました。

幸い何にもなかったからよかったですが、人には到底勧められません。
万一のことがあっても旅行に行った自分を責めない、という自信があり、
語学力・経済力に不安がない人なら自己責任で判断してくださいというぐらい。
自分で行っといてなんですが、
妊娠初期の流産率は10〜15%にも上るといわれていることをお忘れなく。

ちなみに妊婦は海外旅行保険は入れなかったと記憶しています。
579555:2006/07/23(日) 15:28:59 ID:3f2NPBRD
アドバイスありがとうございました。
先日、医師には雑談混じりに相談してみたんですが、
明確な答えもなく、旅行前の検査次第という
可も不可もない話だったので、一般的にはどうかと思い
質問しました。
クルージングは半日アイランドホッピングで
小島を転々とするものです。
それがつらいようなら、さくっと小島に行って
一泊というのもありかも。
580名無しの心子知らず:2006/07/23(日) 16:17:59 ID:e7kv1GoW
>>579

> 先日、医師には雑談混じりに相談してみたんですが、
> 明確な答えもなく、旅行前の検査次第という
> 可も不可もない話だったので、一般的にはどうかと思い
> 質問しました。

そりゃ医師としてはそう答えるしかないだろうね。
今から大丈夫なんて太鼓判おして、旅行の予約しちゃって
直前の検査で、やめといたほうがいいとかいおうもんなら、
「センセイが大丈夫といったから計画したのにキィィィ」と
患者が激昂されたらたまらんもんなあ。
581名無しの心子知らず:2006/07/23(日) 22:08:32 ID:+k8/e9aZ
自己責任の一言に尽きるんじゃないかと。
でもな〜、たかがハワイのディナークルーズでも、お迎えのバスで
すでに酔っちゃってリタイアしてるおじさん見たしなあ・・・
582名無しの心子知らず:2006/07/23(日) 23:28:14 ID:2LwD2zPu
妊娠中は船酔うよ〜。
4ヶ月で釣り船乗って吐きまくり。周囲が爆釣する中サバ1本。あの悔しさ忘れられない。
ついでに知人の娘が8ヶ月でハワイに行き、到着直後破水!
気圧の関係でイロイロあるらしい。現地で出産し3ヶ月滞在したそうな。
出産後は驚くほど遊べないので出来る事はしておいた方がいいけど、最終的には自己責任。
よい子を産んでくだされ。
583名無しの心子知らず:2006/07/24(月) 00:18:54 ID:i1m32zF/
10月に、11ヶ月赤を連れてどこか旅行に行きたいと思います。
叩かれるの覚悟で聞きますが
ディズニーリゾートは早すぎでしょうか?
自分も好きだし、赤が喜ぶのなら一石二鳥だと思っているのですが。。

レスお願いします。
上げさせて頂きますね。
584名無しの心子知らず:2006/07/24(月) 02:09:08 ID:dLC41r1G
羽田から新千歳を利用した。
離陸前に赤(1歳1カ月)がややぐずるので、頭を下げつつ、
周囲も巻き込んで一緒になってあやしていた。
しかし、離陸の加速で機内に轟音がし出したら、
なぜかぐずりが収まって、そのまま寝入ってしまった。
いつも車に乗せると振動が心地良いのか寝入るうちの赤。
旅客機の振動も睡眠導入に効果的だったようだ。
水筒やらおもちゃやらを用意したけど、無駄になってホッとした。

と、自分語り。
585名無しの心子知らず:2006/07/24(月) 02:15:02 ID:KI/0Vjqe
>>583
赤さんは別に喜ばないと思うけど(というか何も分からない)、
親のアナタがたまには息抜きしたいというなら行ってもいいんじゃないかと思う。
ただし、アレ乗りたいコレ見たいソレ食べたいなどの欲求はすべて封印して行くことですな。
TDRに今自分はいるんだ!という事実だけでも満足できる程度でないとチビ連れにはきついよ。
586名無しの心子知らず:2006/07/24(月) 02:55:49 ID:ucYNxf0C
>583
585に同意。
うちの下の子は2歳前半ぐらいでも
キャラのぬいぐるみを怖がって泣いてたし
アトラクションも大半が無理だから、上の子と父親が乗っている間
ほとんどを私と二人でベンチで待ってすごしていたから
本人が特別楽しんでた感じは無いなぁ。
大きい公園と同じかも。
ついでに、今本人は4歳だけど、行った記憶はまったく無い。

でも、親が楽しみたいなら、
ほかの観光地に行くよりは気楽かも。
何しろまわりも子連ればっかりだし。
私も585さんのような気分&今回は上の子が主役モードで行ったので、
それなりに楽しかったよ。
587名無しの心子知らず:2006/07/24(月) 04:15:38 ID:NOPRbqOP
>583ではないのですが…

うちは1歳4ヶ月。
なぜかミッキーがお気に入りで、テレビでもミッキーが一瞬うつるだけで大喜びです。
ディズニーランドへ連れて行ってみたいのですが、親の私たちがディズニーランドに慣れていません。

やはり、テレビで見るように裏技を駆使したり、
開園前から並んで走ったりしないと楽しめないのでしょうか?
588名無しの心子知らず:2006/07/24(月) 05:38:54 ID:AbqYv1Bs
夏休み中に、那須の子連れOKペンションに泊まります。
「こびとの森」って言う、保育士さんがいるペンション。
ここ、利用した方いますか?
感想聞かせてください。
589名無しの心子知らず:2006/07/24(月) 08:55:09 ID:5iXCI8Ox
>587さん
お子さんミッキー好きだったら、一歳4ヶ月だと乗り物にはあんまり乗れないだろうし、のんびりしても十分楽しめますよ。
年も上がってきて、いろいろ乗りたい!ってなってきたら裏わざ駆使とかになってくるかもですが、
パレードの席とりくらいすると(よく見える場所とかリサーチね。)お子さん喜ぶかも。あと、食べ物はどこのを食べたいとか調べていくといいかも。

のんびり雰囲気だけでも楽しんできて下さいね。

いいなあ…。行きたいです。(ウチは娘が嫌い>デズニ)
590名無しの心子知らず:2006/07/24(月) 09:05:37 ID:Pjdox26D
>>587
ミッキーは好きでも着ぐるみサイズになると怖がる子多いよ。
うちの子は結局ショップのミッキーグッズ見るのが一番楽しかったようだ。
トゥーンタウンとかで近所の公園感覚でまたーりするのがそのぐらいの月齢ではいいのでは?
パレードもぐずらないで待てそうだったらいいかも。(子が喜ぶかはその子によりますが)
591名無しの心子知らず:2006/07/24(月) 10:31:06 ID:as9ogyCB
ディズニーランド、うちは2歳で行って乗れるもんは大体乗ってみたけどほとんど固まってた。
たぶん乗り物系は照明が暗くてちょっと怖かったんだと思う。
空いてたんでついホーンテッドマンションなんて乗った日にゃあ抱きついてきて目も開けてなかった…。
なので普通にニコニコ楽しんでいてたのはショー系のものとやっぱりパレードだったな。
手拍子とかしてかなり楽しそうだった。

皆迷子にだけはさせないようにね〜。




592583:2006/07/24(月) 10:36:15 ID:i1m32zF/
11ヶ月だと、子どもは何も分からないんですね。
近所のお店などでミッキーのグッズや絵本をみるとニッコリするので
ミッキーグッズで溢れているディズニーランドに連れて行けば
ちょっとは分かるかな?と期待していたのですが。。

どうせ分からないのなら、割り切って
温泉とか、大人向けの地味な所でもいいかな・・。

レス有難うございます。
593名無しの心子知らず:2006/07/24(月) 12:33:42 ID:Q+/klA1Q
ほぼ3才の子を無料で国内線に乗せた方いますか?
やはり1時間半抱っこではキツイですか?

594名無しの心子知らず:2006/07/24(月) 13:31:36 ID:DCqyCCJo
>>593
きついですよ・・・・お子さんの体重にもよりますが。
JRナンかだとデッキに行くとかいう手も使えますが飛行機は逃げ場がないし。
2人で一人の子供を、と言うのなら何とかなるかもしれませんがあまりお勧めはしません。
595名無しの心子知らず:2006/07/24(月) 13:44:05 ID:6S8PmZOH
593さんに便乗して。
1歳8ヶ月(78cm,10kg弱)を国内線座席無しってきついですか?
母子二人での移動で、所要時間は一時間半です。
596名無しの心子知らず:2006/07/24(月) 13:45:20 ID:AdH7zew3
>>593
3歳の子供を無料で国内線って最初っから無理でしょうw
年齢誤魔化すつもりか?

無料は2歳までですが
597名無しの心子知らず:2006/07/24(月) 13:49:10 ID:gA6xpeyH
>>593
機内では、トイレ以外はシートベルトしててくださいって
言われるけど、子供の分のベルトはないし
たしか子供と一緒にはベルト締めさせて貰えないよね。
(うろ覚えでスマンが…)
大人しいしひざ抱っこ大好きでチョロチョロしないし小柄だし…
という場合でも、安全面を考えたときには子供にも
一席あるとないとじゃ違うと思う。
私もあんまりおすすめできない。金銭面で安く済ませたいのも分るが。
598名無しの心子知らず:2006/07/24(月) 13:51:07 ID:gA6xpeyH
>>596
国内線は3歳未満まで幼児運賃って書いてあったとオモ。
(国際線は2歳未満)
ほぼ3歳ってことは、もーすぐ3歳(今2歳10ヶ月とか)
ということじゃまいか?
599名無しの心子知らず:2006/07/24(月) 14:16:30 ID:bhkXbM8G
>>597
国内線はあんまり記憶がないんだけど
赤ん坊連れで国際線に乗ったときは
親のベルトにつなげて使うベルトを貸してくれました。

うちは子供が大きいほうだったので
3歳になってなくても席がないのは無理だと思ってとりました。
子供の体格や、混み具合などで変わってきますよね、迷うところですが
やはり「ほぼ3歳」なら一席取る、に1票。
600名無しの心子知らず:2006/07/24(月) 14:27:30 ID:r43Uc+wd
快適に動きたかったらお金はケチっちゃいかんよね。
電車で移動する時なんかは、三歳児の分の指定券も必ず買ってる。もちろん新幹線でも。
601名無しの心子知らず:2006/07/24(月) 14:43:24 ID:zp61xyRY
>>600 お金の問題かどうかはこのレスだけでは分からないよ。2歳くらいなら
一人で座ってられない子もいるんじゃない?離陸のときとか結構怖いよ。結局
抱っこになってずーっと膝の上なら席あっても無駄なような気もする。
うちは軽めだったので1時間半くらい当たり前に膝に乗せてたな。飛行機じゃな
くても。
602名無しの心子知らず:2006/07/24(月) 15:20:33 ID:+bOlVKMF
ほぼ三歳児って、かなり軽めに見積もっても12kgぐらいあるよね?
さすがにずっと抱っこはないだろうから、一席取るべきだと思うよ。

>>595さんの場合は、一人移動なんだから隣の席は他人だよね。
子の性格にもよるけど、だっこだっこタイプじゃなくて一人で座れる子なら
一席とってあげた方が>>595親子と周りの人の為になるかも。
603名無しの心子知らず:2006/07/24(月) 16:40:01 ID:4dd8CCiP
593です。
レスありがとうございます。
3歳まであと数日の状態で国内線に1時間半
私と子供だけで乗ります。
子供は女児で12キロ、車なら座ってますが、
怖い・眠いなどで抱っこになる確率も高いので、
どうかなぁと思って。
でもやはり安全面を考えても飛行機の席は
とるべきですね。ありがとうございました。
604名無しの心子知らず:2006/07/24(月) 18:56:11 ID:NOPRbqOP
>587です
まだまだアトラクションには乗れそうもないので、のんびり公園気分で
トゥーンタウンというところへ行ってみます。
大きいミッキーを怖がられたら水の泡ですがw
605名無しの心子知らず:2006/07/24(月) 20:20:15 ID:SPXeGMf6
ミッキーに会うのは大変だぞ。
606名無しの心子知らず:2006/07/24(月) 20:39:39 ID:bhkXbM8G
世界に一人(一匹?)しかいないんだもんね。
607名無しの心子知らず:2006/07/24(月) 20:48:41 ID:SPXeGMf6
園内に一人らしいじゃない?今はシーもできたから含めるのかな?
昔は空いてて良かった・・・そりゃ乗り物は並んだけど。

ぬいぐるみがうちの子に邪険にするのを見て、すっごいむかついた。
中の人の人格が見えてしまうと楽しめない。昔は赤ちゃんも少なかった・・・
608名無しの心子知らず:2006/07/24(月) 22:34:01 ID:ALWXU1tl
>>588
遅レスだけど、ずいぶん前に一度利用した。
もちろんほぼ全員子連れだからすごく気が楽だった。そのぶん、
食事とかは正直あんまり期待できないけど(今は改善されてるかも)
ただ、食事のとき子を預かってくれるサービスがあって、すごく助かった記憶が。
あと、私にはフェイシャルエステのサービスがあってこれも嬉しかった。
609名無しの心子知らず:2006/07/25(火) 01:29:32 ID:abgX4LQD
>>588
去年の夏泊まりました。
ちょうどその時オーナーさんの知り合いらしき人も来ていて、
夜遅くまでロビーでお酒を飲んでいるのが部屋まで聞こえて
きてちょっと嫌な感じでした。部屋も掃除がイマイチだったし。

食事のとき子どもを預かってもらったけど、大泣きして結局
テーブルに連れてこられちゃったよ(当時1歳3ヶ月)。
私もエステやってもらって気持ち良かったけど、合わなかった
みたいで後から肌が大荒れしちゃった...

初めての子連れ旅行だったので、周りが子連ればかりというのは
気を使わずにすんで良かったけどね。
610名無しの心子知らず:2006/07/25(火) 06:47:08 ID:MPUNj5ur
明日から那須行って来ます。
りんどう湖とハイランドパークには行こうかな。
611名無しの心子知らず:2006/07/25(火) 07:12:06 ID:xYwtZrzs
雨でも遊べるようなところチェックしたほうがいいかもー天気悪ぽ
612名無しの心子知らず:2006/07/25(火) 08:20:23 ID:AAxFNTzQ
子が小さい幼児なら新幹線の指定席2つとるより
グリーン席1つ取る方が安いしゆったりできるって聞いたよ。
広いからつめれば子と2人で座れるし、リクライニングも倒しまくり。
スーツケース足元に置いても広々してるらしい。
私はまだ試したことないけど…。

混雑したディズニーランドへ行く人はまず食事を確保してね。
予定できるならしとくべし。無理だったなら早めにランチタイムを。
お弁当ならパークの外に食べる所があるからそちらへ。
乗り物乗れなくてもそれなりに楽しめるけど、
お腹空いてるのに2時間待ちだと
親子ともぐったり間違いなしですから。
皆さん気をつけて行ってらっしゃーい!
613名無しの心子知らず:2006/07/25(火) 09:01:58 ID:FPIeHbMy
リクライニング倒しまくり?二人座る?はあ?
あんたみたいのがいるから、今の親はっていわれるんだよ。アホ
614名無しの心子知らず:2006/07/25(火) 10:35:27 ID:/L1tw2sW
sage
別に幼児なんだしいいのでは・・・
リクライニングも大人でも倒したままずっと寝ている人もいるでしょ。
615名無しの心子知らず:2006/07/25(火) 10:46:16 ID:5gK4FcfM
>614
「幼児なんだし」って感覚がちょっともにょ。
連結した隣のシートに他人が乗ってたら不愉快だし、
「倒しまくり」じゃ後ろに迷惑。
少し傾斜させるだけならいいと思うけどね。
616名無しの心子知らず:2006/07/25(火) 10:54:39 ID:/MeiS5lF
帰省時期じゃなければ新幹線グリーン車ってガラガラだよね。(のぞみなら混んでる?)
1車両に我が家だけってことも。
隣の席や後ろに人がいたことってない。
ただ、2人がけ座席の間にある巨大な肘掛が固定式だから
子連れで座る時に広いとか便利とかって事はない。
612さんの言ってることは、子供は一切運賃払わないで
隣の空いてるグリーン席に子供を座らせれば広々って意味だろうか?
それにいくらグリーンでも座席の足元にスーツケース置く人はいないかと・・・
617名無しの心子知らず:2006/07/25(火) 10:55:06 ID:fisTKCEN
>>612 子連れのグリーン、勘弁してくれよ…
618名無しの心子知らず:2006/07/25(火) 11:18:05 ID:CPBluqQ4
子連れ云々はおいといて、
グリーンでリクライニングぐらい好きにしていいでしょ。
座席幅なんかもそれ仕様に作られてるわけだし、
第一それがしたい(リラックスしたい)がために別料金払ってるんじゃん。
倒す時とか起こすときに後ろの確認して、状況によっては一声かけるとか
もちろん降車時は起こすとか、あまり何度もバタバタさせないとか最低限のマナーは守れば。
619名無しの心子知らず:2006/07/25(火) 12:02:22 ID:mMTJI6M/
>>612
大概グリーン乗る人は『リラックスしてのんびり移動したい』から、
空いてる時期でもわざわざ乗るんだと思うんだけど、
そこに子連れが来たら迷惑に感じる人もいると思うよ?
普通に喋る声の大きさでも子供は調節出来ないんだから、リラックスどころじゃないよね。
まして子供に「静かにしてなさい」と言ったところで、小学生以下では少し無理な話だし…
子連れだから乗っちゃ駄目、ではないのですが、親の管理能力次第ではないかと。
620名無しの心子知らず:2006/07/25(火) 13:15:57 ID:Mn12DRac
子供お断りでない以上グリーンに乗るなとは言えないけど
自分だったらグリーンにはしないなぁ。
アダルトな雰囲気の店に子連れでいかないのと同じで…。
金出してるんだからいーじゃんと言われればそれまでだけど
自分が大人だけで楽しみたいとき逆の立場だったら嫌だし。
621名無しの心子知らず:2006/07/25(火) 13:17:23 ID:fSPPVMEM
アゲ足とりだけど
私は「予定できるならしとくべし。」にツボった
予定だけじゃ飯食えるとは限らないぞ。
予約しようぜ。
622名無しの心子知らず:2006/07/25(火) 13:38:58 ID:qsVWVWri
去年の夏、平日の正午すぎに名古屋−東京でグリーン車を利用した。
同じ車両には3,4人しか乗客がいなかった。
その中の1人が、大相撲の朝青龍の奥さんだった。
当時1歳前後の長女が一緒だった。
しばらくすると、その長女が泣き出し、彼女はデッキに出てあやしていた。
夫は傍若無人なのに、妻は常識人だなと関心した出来事だった。
623名無しの心子知らず:2006/07/25(火) 13:40:48 ID:wGleOhTp
今週末、海水浴行く予定で民宿予約してあるんだけど
雨降ったらどーすりゃいいの?
当日キャンセルすればいいのかな?
みんなはどーするの?
624名無しの心子知らず:2006/07/25(火) 13:43:35 ID:oSr71Sxs
つい最近デラックスグリーン席に子供と二人で座って移動した。
隣(通路はさんで)は落ち着いた感じの老夫婦で、移動中時々子に向かって話しかけたりしてくれた。
お互いいい感じで旅行出来たと思ったよ。

グリーンはおやつや飲み物も出るから子供にとっては色々刺激があって普通の指定席より過ごし易いなとも思った。
625名無しの心子知らず:2006/07/25(火) 13:48:29 ID:fSPPVMEM
>>623
当日キャンセルだとキャンセル料発生するかもよ。
事前に確認しとき
626名無しの心子知らず:2006/07/25(火) 15:28:04 ID:fisTKCEN
>>623 ウチは民宿を経営しているんだけど、あなたみたいに
「天候次第で〜」という事なら、事前にその旨を言っておけばいいよ。
ウチの場合は、そういう事情なら、当日の午前中までのキャンセルなら
キャンセル料は取らないよ。(取る所は取るだろうけど)あなたにも事情があるだろうけど、
民宿にも準備の都合がある事をお忘れなく。
627名無しの心子知らず:2006/07/25(火) 15:33:46 ID:861TQddq
グリーンに子連れは勘弁。ほんと勘弁。
飛行機もさ、頼むからエコノミーに乗ってくれよ。
628名無しの心子知らず:2006/07/25(火) 15:52:25 ID:8N4TSMn/
でも指定席や自由席だと席譲ryておいxdふじこ
629名無しの心子知らず:2006/07/25(火) 15:54:19 ID:Gt4PluLu
子どもの海水浴ってどのくらいからですか?
上の子が5歳で遊びたそうなので海に連れて行きたいのですが
下が6ヶ月なんです。最大限気を使っても無謀かな。
海の家の涼しいところを基地にするつもりで、
赤は5分くらい水遊びできたらなあと思っています。
630名無しの心子知らず:2006/07/25(火) 16:05:54 ID:0z8WyHFC
>>629
5歳児をパパ担当、6ヶ月のお子さんをママ担当と分けることができて、
6ヶ月のお子さんを砂遊び、水遊びともママが見れるなら十分可能だと思います。
ただ、日光には当てない方がいいと思います。
5分くらいと最初におっしゃってるので、大丈夫だと思いますが。
631名無しの心子知らず:2006/07/25(火) 16:07:35 ID:7YrEN5zT
赤ちゃん6ヶ月…。最近の海の家は知らないけど、冷房完備でおむつ代えシートもあるの?

632名無しの心子知らず:2006/07/25(火) 16:08:06 ID:ndTH2NhF
>>629
首も据わってるだろうし、上の子の希望って事で許す!
633名無しの心子知らず:2006/07/25(火) 16:40:54 ID:ndTH2NhF
>>631
海の家は冷房なくても、風が通るし、海の際だし、
案外涼しいよ。扇風機の風が心地よいんだ。昼寝に最適。
634名無しの心子知らず:2006/07/25(火) 17:07:20 ID:a0yle9QR
うん、6ヶ月で、>630のようにできるならいいと思うよ。
もちろん、ダンナができるヤツなら担当は逆とか、交替でもいいと思うけど。

新生児期ならともかく、6ヶ月にもなったら、そろそろ汗をかかく時はかくようにしないと
汗腺が発達しなくて、将来自分で体温調節するのが下手な体になっちゃう。
普段から、窓をあけて扇風機でしのげる時間はそうして、行水やシャワーの後
お昼寝とかしているなら、大丈夫でしょ。

>631みたいに終日エアコンの効いた部屋の中にいるような赤さんだと
海の家の中といってもちょっと心配。
635名無しの心子知らず:2006/07/25(火) 18:24:43 ID:861TQddq
>>634
別に631は終日エアコン効かせてるわけではないと思う。
おそらく、海で暑くなりすぎた場合にクールダウンできそうな場所がないと心配ってことでしょ。
それと、おむつ代えシートのことも含めて
「海は赤ちゃん連れ仕様ではない」ってことを言いたいんだと思う。

私自身は汗をかかせてもいいと思うし、海も海の家も案外涼しいってのに同意なんだけどさ。
おむつ代えだって、車に防水シートしくなりなんなりで対応できるし。

でも634の最後二行みたいな書き方しなくても・・と思うよ。
636名無しの心子知らず:2006/07/26(水) 00:29:42 ID:C2A9XI8B
631はおむつ代えシートがある所じゃないと出かけないのか。
持ってけよ自分で。
637名無しの心子知らず:2006/07/26(水) 07:11:37 ID:Rtwu/7/Y
>>636
631じゃないけどシートはsheetじゃなくてseatなんでしょ。
seatが絶対無いとダメとは思わないけど、そこら辺(トイレじゃないところ)で
オムツを替えるのはいやだとかダメだとか言う人がいるからじゃないかな。
638631:2006/07/26(水) 11:12:39 ID:iI1f3+6t
私はオムツ替え台(シートじゃ分かりにくかった?)のない場所に赤ちゃんを長時間
連れて行くことはないです。オムツ替え台以外の場所ではオムツを替えるべきではな
いと思ってるので。(ホテルの部屋とかは別)
特に夏は車がサウナ状態になってしまうので、車で替えるのも難しいだろうな…と。
海の家はよく知らないんだけど、冷房なしで混みあっているような場所に赤ちゃんが
過ごすのは厳しいんじゃないかと想像してました。
とはいえ5歳児が海で遊びたいという気持はとても理解できるので連れて行ってあげた
いよね。
私ならオンザビーチに宿を取って、赤ちゃん+母(父)は宿で留守番とか、日帰りなら
上の子と父だけに行ってもらうかな?
639名無しの心子知らず:2006/07/26(水) 12:40:44 ID:zXGYJM9m
行ったこともないのに想像で物言われてもね
640名無しの心子知らず:2006/07/26(水) 13:52:13 ID:YhDoxoCu
まあ、海の家でオムツ替えるわけにはいかないだろうから
車に戻ることを考えて、駐車場との行き来がしやすいとか、
あまりにも混雑したビーチは選ばないとか、色々考えるべき条件はあるだろうね。

車は確かにサウナ状態になるけど、エンジンかけて何分かクーラー入れれば大丈夫じゃないかと思う。

自分が行った中じゃ、ここがよさそうだったかな
ttp://www.izu.co.jp/~viserge/hedahama.htm
641名無しの心子知らず:2006/07/26(水) 15:03:12 ID:tbVJNppe
>>638
私も>>638に禿同かな。
海の家で長時間過ごすのは辛くないか?
自分に置き換えて考えたら、無理だわw

つか第一子じゃないんだから、そこいら変ある程度想像できそうな気がするけど。

642名無しの心子知らず:2006/07/26(水) 17:31:19 ID:8B4geIj+
>>638
ほんとに海の家の事知らないんだね。
行ったことないなら何も言わなきゃいいのに。

海の家が混み合っているのは基本的に食事時だけ。
他の時間帯は、みんな泳ぎに行っちゃうからゆっくり過ごせるよ。
前にも書いてる人がいるけど、
海の家は風が通るように出来てるし、
扇風機の近くでも確保できれば最高。
643名無しの心子知らず:2006/07/26(水) 18:32:19 ID:YXGnojhH
海の家ごときでそんなに必死にならんでもw
644名無しの心子知らず:2006/07/26(水) 19:51:06 ID:8B4geIj+
つーか、自分の知らない場所なのにここまで言うのって、
ただの嫌がらせ?
645名無しの心子知らず:2006/07/26(水) 20:00:50 ID:GYCrPEVg
ま、確かに>638は余計な御世話って感じ。
自分が海の家に行ってみて失敗だったとか、正解だったとかの話なら
参考になるけど、これだもんねw

>海の家はよく知らないんだけど、冷房なしで混みあっているような場所に赤ちゃんが
>過ごすのは厳しいんじゃないかと想像してました。

海外旅行やTDRでもそうだけど、子連れ、特に赤さんの場合は
親が毒や小梨の頃から行き慣れているところに行けば
あまり大きな失敗はないんじゃないだろうか。

もちろん、毒のころには考えもしなかったことに気づくことも多いだろうけど
そういうことこそ、こういうスレで情報集めればいいと思う。
>629のレスはまさにそういう感じだと思ったのだけど、違う?

と言いながら、自分は海の家ってあまり経験がないので
役に立つことは書けなくてゴメン。
>640みたいなレスはいいよね。

>629が行きたいところ、行けるところが決まっているなら
その場所のまちBBSで聞いてみたらどう?
646名無しの心子知らず:2006/07/26(水) 22:52:10 ID:QT3k17XS
皆偉いなぁ。
私だったら海の家とかなら端のほうでオムツ替えぐらい済ませちゃうけど。

つかそれとは別でオムツ替え台って恐ろしく汚いとこあるよね。
いや実際前の子のおしっこらしき水滴とか平気で残ってたり。
そんなところに赤を寝かせることなど出来ず
たまに屋外のベンチとかにシートひいて変えたりする。
647名無しの心子知らず:2006/07/26(水) 23:18:14 ID:YhDoxoCu
うーん、そりゃあんまり清潔とはいえない空間だけど
曲がりなりにも飲食する人がいる空間でオムツ替えはどーなのかな・・・
平気な人は平気でやっちゃうけど、気になるよ
648名無しの心子知らず:2006/07/26(水) 23:22:21 ID:00XwYTh7
赤いたら、必ずおむつかえシートもってあるいてたけどな。
やっぱり食事するそばで替えるのはNGだと思うよ。
649名無しの心子知らず:2006/07/27(木) 00:04:06 ID:up8BrjY7
646はたぶん食事も終わった後でほとんど人のいない
海の家でささっと替える、と言ってるんだとオモ。
流石に食事してる人がいるそばでは替えないだろう。
まぁ人がいようがいまいが、不特定多数の出入りがある場所で
オムツ替えってのはあんま褒められるもんじゃないけど。
自分家だったら「ハイ、いいよここで替えて〜」って言えるけど
海の家で他人の赤オムツを偶然替えてるところ(しかも大だったり)
見ちゃったらすごく萎えると思う…
650名無しの心子知らず:2006/07/27(木) 06:53:20 ID:Q9GSLbX8
よく行ってた飲食店店主夫妻に生まれた子供が店で寝かされていて
飲み食いしている横で平気でオムツ換えていて頭おかしいと思った。
651名無しの心子知らず:2006/07/27(木) 09:30:20 ID:CCvOPWO1
子連れが住みにくい世の中にならないために、最低限のマナーは守ってください。
お願いします。
652名無しの心子知らず:2006/07/27(木) 10:18:19 ID:uCH3+Q6T
公衆の前で娘のオマタなんて広げられない。
デパートのベビーコーナーでさえ、他の男性パパが近くにいると躊躇してしまう。
自分でも「さすがに考えすぎかも」と思うんだけど・・・  住みにくい世の中だ
653646:2006/07/27(木) 12:01:27 ID:R360beMk
いやいや、さすがに飲食してる人が近くにいたらオムツ替えなんかしないよ。
飲食してなくても近くに人がいる時は一言声かけるって。
なんていうか最低限のマナーはそうなんだけど、それを補うコミュニケーションが不足してるんだと思う。
謝ればいいってもんでもないけど、なんつーか臨機応変に行こうよ…。


654名無しの心子知らず:2006/07/27(木) 12:32:47 ID:5lf7KLDH
都合が悪いと 臨機応変 ワロス
655名無しの心子知らず:2006/07/27(木) 12:54:06 ID:x8z+e8E1
ホテルのベビーベッド無料貸し出しってマットも付いているの?
バスタオル引くだけじゃちょっとだよね。車で行かないので
ベビー布団持っていけないし・・・
656名無しの心子知らず:2006/07/27(木) 13:17:08 ID:CCvOPWO1
>>655 普通はマットついてるよ。皆布団持って旅行なんかしないよ〜。
私が行ったところでは掛け布団としてシーツかガーゼケットもついてた。
657名無しの心子知らず:2006/07/27(木) 13:22:06 ID:CCvOPWO1
>>653 いくら断ったって非常識なものは非常識。オムツ台が汚れてたら拭くか、別の
おむつ台を探す。皆普通はそうして育児してるの。あなたが言ってるのは、公衆トイレ
って汚いから、その辺の茂みでこっそりすましちゃうってのと同じ。そういうのは臨機
応変とは言わないよ。
658名無しの心子知らず:2006/07/27(木) 13:32:13 ID:x8z+e8E1
>>656 
そうだよね。布団なんか持って行かないよねw
レスありがと〜
659646:2006/07/27(木) 14:09:37 ID:R360beMk
自分でふっておいて話がごちゃまぜになったけど
臨機応変に〜っていうのは海の家とかオムツ替え台がない移動がしにくい、
だけど人目が避けにくいという場所についての意見で。

汚いオムツ台を避けて外でオムツ替え〜の話は…ま、私の非常識行為なのだけど。
でも私は絶対無理だわ、そうしてしまうなぁという話。
まぁそんな人をどこかで見かけたら646だと思ってください。
ああ、ちょっと一緒に話題に出すのは間違ってた…。
660名無しの心子知らず:2006/07/27(木) 16:22:50 ID:p5KUsLAA
>>655
いちおうホテルですから、
ベビーベッドといえども、すぐに寝られる状態でスタンバイしてあるよ。
マイタオルケットがないと眠れない赤ちゃんとかで無い限り、
何も用意しなくて大丈夫。
661名無しの心子知らず:2006/07/27(木) 16:35:22 ID:TAVUm3s2
3泊4日国内旅行へ行きます。
3日ともホテルへの移動もあり、荷物と3歳児を連れて
移動になります。女友達との旅行なので、荷物をもって
もらうことも出来ません。
まだ抱っこも多いので、子ども13キロと荷物を
持っての移動になると思います。
この状況でオススメの旅行カバンは?
今時点もってるのは、大きめボストンバック型ですが、
最近見かけるキャリー型はどうでしょう?
ガラガラ引きながら、片手で抱っこは余計つらいでしょうか?
662名無しの心子知らず:2006/07/27(木) 16:52:57 ID:p5KUsLAA
>>661
毎回ホテルが変わる周遊タイプの旅行に
手伝いを期待出来ない女友達と、子連れで。
チャレンジャーですね・・・・

私ならいっそベビーカーを持っていく。
ベビーカーに掛けられる程度の荷物にすれば楽々。
子供歩かせて荷物を載せる事も出来るし。

駅の階段なんかはかなり大変になるけど、
そのぐらいは手伝って貰えない?
663名無しの心子知らず:2006/07/27(木) 17:01:59 ID:T+Rie646
>661
周遊タイプなのがネックだね。
3泊とも別ホテルだとしたら、着替えなど1泊分ずつの荷物を作って
それぞれのホテルに宅急便で発送してしまう。
絶対必要なものだけ普通の鞄で持ち歩く。

子供慣れしていない女友達と3泊4日の旅行・・・
私なら絶対に行かない。
友情が破壊されないことを祈る。
664名無しの心子知らず:2006/07/27(木) 17:03:14 ID:YEyXEysH
>>661
3日とも移動ありの旅行なんてキツイね。
車ならキャリーでも構わないが、多分電車かバスでの移動だよね?
片手で抱っこなんて無理だし、両手があくリュックタイプのバックは
どうだろうか?
でも、女友達と子連れ旅行だなんて勇気あるね。
友達は独身、もしくは子供がいない既婚女性?
思うように行動できなくて相手がキーッとならないように気を使うし、
自分の子供の体調も気を使わなくてはならない。
自分だったら行かないけど。
665名無しの心子知らず:2006/07/27(木) 17:03:26 ID:bkCsmbhZ
3歳児だったらベビーカーに賛成。
子供が歩いている時でも色々積めて便利だったりする
666名無しの心子知らず:2006/07/27(木) 17:27:46 ID:p5KUsLAA
わかってると思うけど、荷物は最低限で。
女友達は服をとっかえひっかえするだろうけど、
あなたは着替えなんか持ってはいけない。
3泊ということで、トップスの着替え一枚と、長袖の上着一枚のみ許す。
下着はショーツだけ日数分。靴下やブラは毎日同じにしても案外ばれません。
(足の臭い人を除く)

子供に関しては、パジャマはどうしても必要。
あとは4日分のトップスと、2日分のボトムぐらいで。
足りなくなったらパジャマも使いましょう。
しかし、仮に洗っても乾かす暇がないのがつらいね。

ところで3歳って、トイレは完璧?
667名無しの心子知らず:2006/07/27(木) 17:35:05 ID:SSDI2rKK
>661
確かにチャレンジャーだ、というより無謀じゃない?
まさか8月のお盆休み期間じゃないよね?

滞在型の旅行で同じホテルに連泊なら、宅配便で行きも帰りも
荷物を送れば大分楽だったと思うんだけど、計画を立てるときに
荷物のことは考えなかったのかなぁ。

キャリー型のバッグも普段から使い慣れているならともかく
今回の旅行のために買うということじゃあ、自分も大変だし
周囲の人に迷惑かけると思うよ。

旅行は何人で行くの?
3人以上(>661の友人が2人以上)なら、今からでも平身低頭お詫びして
キャンセルした方がいいと思う。
668名無しの心子知らず:2006/07/27(木) 17:57:44 ID:p5KUsLAA
>>667
もう行くことは決定で、相談者が聞きたいのは
持って行くバッグについてだよ。
余計なお世話だと思う。
669名無しの心子知らず:2006/07/27(木) 18:13:25 ID:Nyr9uwVP
>661
どんな持ち物がいいかは、移動手段にも左右されるから
それも書いたほうがいいんじゃない?
現地までのの移動手段やホテル間の移動が
列車&公共のバス、レンタカー、ツアーの貸し切りバス
で、それぞれ微妙に違うと思うよ。

もし、これからキャリータイプを買うなら、
2輪で引っ張るタイプより
4輪でそれぞれが独立して動く
押して歩く(多少体重をかけて杖のようにも使える)
引っ張るの両方が可能なタイプがお勧め。
これとリュックかな。
お値段は高くなるけど、絶対このほうが楽だよ。
私は短距離なら3歳児おんぶ&4輪キャリーで移動したことあるけど
まぁ、何とかなった
お店で実際にいろいろ転がして試してみたら?
670名無しの心子知らず:2006/07/27(木) 18:15:50 ID:Nyr9uwVP
ところで、ふと思ったんだけど
お友達の荷物が少なかったら
キャリーバッグの上にお友達の荷物を乗せて
一緒に移動してもらうと
実はお友達も楽・・ってことはない?
671名無しの心子知らず:2006/07/27(木) 19:33:15 ID:CFkWrNDg
>>661
子供が2〜3歳の頃、保育園行きだすと旅行どころじゃないだろうと
独身女友達と子供と自分の3人で何度か旅行しました。

キャリー、新しく買うだけの価値はあると思うよ。
>>670のいうような使い方もできるし。
672名無しの心子知らず:2006/07/27(木) 20:36:41 ID:ONPiFMfx
>>661
別に大変じゃないと思うw
荷物はボストンNG、リュックタイプがベスト。
子どもはきつくても抱っこが楽。で、女友達には遠慮なく甘える。
いい友達ならわかってくれる。そういう友達を持っていない外野の
意見なんて気にする必要ないよ。経験がないことは想像でしかものが
いえないんだもん。

キャリーは道による。階段ばかりだとかえって疲れる。確実なのは背負ってしまう方法。

子どもの着替えは、夏だしもう捨ててもいいかなー、くらいのTシャツ(100均にも
売ってるね)を着せて現地で捨ててくる。親の服も可能ならその手で。
疲労がたまってくる最後の方は荷物が軽くなる。で、帰り可能ならコンビニで
荷物を宅配にしてしまう。荷物の重さより子どもの脱水症状や日焼けのしすぎに
気をつけてやって。あとはたっぷり楽しもう!!
673名無しの心子知らず:2006/07/27(木) 20:49:29 ID:CFkWrNDg
リュックはね、つらいよorz
私も自分の経験でしか言えないけど、リュックも子供も
友達にお願い!ってわけには言いにくい。
キャリーはその点友達にもお願いしやすい。
道行く人も優しいです。
674名無しの心子知らず:2006/07/27(木) 21:08:50 ID:YEyXEysH
友達もキャリーだったらどうするの?
キャリー2つは引き連れないでしょうよ。
675名無しの心子知らず:2006/07/27(木) 21:26:40 ID:CFkWrNDg
友達と行く、が前提なんだから
事前に打ち合わせくらいするでしょ?

「ねー、かばんどうするー?」
「私ウエストポーチにしようかなあ〜」
「まじでー?やめてよ!!^^」
「だってさー、子供いるとラクなほうがいいんだもーん」
「そっかー」
みたいな。

>>661は、友達に荷物を持ってもらうことは期待してないんだから
自分が一番ラクな方法でいいんだと思う。
ただ最悪友達にお世話になる場合、友達への負担が少ないのは
キャリーではないのかな、と私は思う。

と、リュックでもボストンでも独身女友達と旅行して
最終的にキャリーにいきついた私が言ってみました。
676名無しの心子知らず:2006/07/27(木) 21:41:05 ID:5jvJRar4
>>661
無理なプラン。
親になってからの旅行って、独身時代とは違うんですよ。
677名無しの心子知らず:2006/07/27(木) 22:42:21 ID:XNUJ8dOX
スレ違いかもしれませんが教えてください。
あさってから義実家に行きますorz
子供は1歳4ヵ月なのですが食事のことです。
あちらの台所は極力借りたくないし、『(子の分は)全部嫁子さんに任せるわ』と言われています。
とりあえず先週からちまちまとフリージングしまくり、チンするだけにしました。
クーラーバッグに入れていきますが、保つでしょうか?
実は子供が少し下痢気味なので、2週間保存したものはダメということなら
レトルトの買い足します。
ああ行きたくない…
678名無しの心子知らず:2006/07/27(木) 23:12:01 ID:u8A3nqf8
661です。
レス下さった方、ありがとうございました。
移動は飛行機、JR、公共バス、徒歩です。
子どもを含めて3人旅行で、少しの時間の抱っこは頼める
関係です。
相手は以前の旅行ではキャリーを使っていました。
なので、便利かな?と思ったんですが、抱っこしながらだと
無理ですか?(子どもは抱っこ紐利用)
子どもはオムツは取れてます。
行くのは秋です。
679名無しの心子知らず:2006/07/27(木) 23:13:50 ID:SJh9G/9K
>>677
移動方法及び所要時間によるが、自己冷凍食品のこの時期の移動は、お奨め出来ない
食中毒を甘くみたら、後が怖いよ
更に、向こうの義実家で冷凍庫スペースの確保も必要だし
ある程度のレトルトに、御飯→少量お粥とかで乗り切れないかな?
行きたくないんだろうが、子供の為にも頑張ってね
680名無しの心子知らず:2006/07/27(木) 23:14:32 ID:mBxe0oIb
>>678
失礼ながら、そのプランで旅行に行っても大変で
楽しくなさそうに思えるんですが、何か行かなきゃならない理由でもおありなんでしょうか…
心配だよ。
681名無しの心子知らず:2006/07/27(木) 23:36:55 ID:SLRzHMha
うん、3歳児というと食事もお風呂もまだまだ手が掛かる。
オムツがとれているなら、逆にトイレに頻繁に行かなきゃいけない。
飛行機、JR、乗り物の中のトイレは狭いよ。

3泊4日もあれば友達とゆっくり話をと思っているのだろうけど
移動中は子どもがやかましくしないように、常に子どものこと
かまってやらなきゃいけないし、ホテルでも子どもの世話して、
毎日宿移動のために夜の内に荷物もまとめてと、ゆっくり話すひまなんかない。

>子どもを含めて3人旅行で、少しの時間の抱っこは頼める
>関係です。

つまり、普段頻繁に会っているわけではないし、会っても短時間なんでしょ。
他人の子どもとずっと一緒にいる大変さなんかわかってない。
多分彼女の方がねをあげる。(あなたには言わなくてもね)

>で、女友達には遠慮なく甘える。
>いい友達ならわかってくれる。そういう友達を持っていない外野の
>意見なんて気にする必要ないよ。

無責任なレス付けてる人がいるね。
こんなつもりで行ったら、間違いなく次の誘いはないし
今後のつきあいにも影響するよ。
682名無しの心子知らず:2006/07/27(木) 23:37:10 ID:CFkWrNDg
>>678
抱っこ紐でキャリー、私自身の経験だと全く無理ではないよ。
同伴者なしで、子供と2人で旅行する親子もいるし
何がそんなに不安なんだろう。

女友達と子連れ旅行ってそんなに珍しい事なの?>>680
683名無しの心子知らず:2006/07/27(木) 23:54:50 ID:SLRzHMha
むしろ同伴者無しで母子2人の方が楽。
女友達との普段つきあいにもよるけどね。
684名無しの心子知らず:2006/07/28(金) 00:03:20 ID:SF86rKmX
>682
>680じゃありませんが、
女友達と子連れ旅行が珍しいんじゃなくて
女友達と子連れ旅行なのにハードな日程の旅行をしようとしてるのが珍しいの。
>672みたいに女友達に遠慮なく甘えろ、なんていう人もいるけど、
3歳児連れに遠慮なく甘えられても平気!って人間なら
こんな日程に同意しないと思う。いくら独身といっても子連れ旅行への想像力なさすぎ。

友達が3歳の子連れだったら、友達自身&お子さんに負担の少ないよう
一箇所滞在型の旅行にするか、あるいはレンタカーでのんびりプランとかを
薦めるのが思いやり&想像力がある人だと思う。
そういう想像力がない人に遠慮なく甘えると友人関係が破綻しかねない、と私は思う。

>661
旅行が秋なんだったら、まだキャンセル料とかもかかんないだろうし
もう少しのんびりした子供重視のプランで場所や日程考えなおした方がいいんじゃない?






685名無しの心子知らず:2006/07/28(金) 01:18:06 ID:OrQ5nCF7
そうだねぇ。質問内容からすると
661自身も子連れ旅経験は少なそうだし
だからこそ、日程(毎日移動で、公共交通機関利用)が
ハードすぎるって言う事実にさえも
気が付いて無いんじゃないかな。
私なら、その日程と交通機関なら
たとえ旦那と3人でも躊躇する。
まさか、びっしり観光の予定なんて組んでないよね。
686名無しの心子知らず:2006/07/28(金) 02:45:52 ID:9hDJ9Cr2
なんだこの女の意地の張り合いな展開は。
>>661が友達とよく話して決めたらいいことでしょう
687名無しの心子知らず:2006/07/28(金) 03:15:04 ID:OrQ5nCF7
>686
荷物の問題については、まさしくそのとおりだ。

極端な話、全部の宿に宿泊に必要な着替え等を送っておいて
毎朝不要になったもの(洗濯物やお土産など)を
自宅に送りかえしてしまえば
移動中に持つのは、子供用の予備1泊分ぐらいの荷物でいいわけで・・・。
ただ、ものすごい送料がかかりそうだけど。
688名無しの心子知らず:2006/07/28(金) 10:26:42 ID:gSccUYr1
物凄いと言ったって10万も20万も掛かるわけではないし
子と荷物を持つ大変さを考えたらその位の出費は安いほうじゃね?
689名無しの心子知らず:2006/07/28(金) 11:52:31 ID:Zy1ETX3s
行かなきゃ分らないことも多いし、人によって大変と思う
ポイントって違うからね…友人の性格もよくわからないし。
読む限り661サンはカバン関連以外はとくに不安も疑問も
感じていないようなので、なんとかしちゃうんだろう。

親なんだから子供の体調には気をつけるだろうし
周囲への気配りさえ怠らなければいいんジャネ?
まぁそれが大変なんだよと皆言っているわけだが。
690623:2006/07/28(金) 12:03:12 ID:y/oMIjWH
>>623です。
レスありがとうございました。
早速予約していた宿に確認したところ、
「前日までならキャンセルおk、天気予報みて決めれ」とのことだったので
天気予報は90%雨・・・。今日キャンセルの電話いれたのですが
「名前は?はいはい。ガチャン」だって。なんか凹むわ。

みんなはキャンセルしないで行くのかなー?
691名無しの心子知らず:2006/07/28(金) 12:39:27 ID:srDzzQFz
前日までキャンセルOKなんて良心的な対応だよ。
ガチャンされたからってそういう事ここに書き込むのってお門違いじゃないか?
民宿側にしてみれば、来ない客と長話する必要もないし、とっとと食材の調整とか
やらなきゃいけないことに取り掛かりたいよ。
692名無しの心子知らず:2006/07/28(金) 16:10:08 ID:g/Nls5Tu
>>687
それだと洗面用具やら化粧品やらも3セット、
家を出る時に使う分も含めると4セット必要になる。
すごい出費かも。
でも、案外着替えより重いんだよね、コンタクト道具やら諸々。
693名無しの心子知らず:2006/07/28(金) 16:17:25 ID:OrQ5nCF7
>692
コンタクトは旅行中は一日使い捨てのにすれば
少し余分に持っていったとしても小さくて軽いよ。

毎日使う洗面用具なんかは、さすがに持って運ぶんじゃない?
化粧品も4日分ぐらいなら、旅行用の小瓶に分けて持っていけば
そんなに大きくならないし。
694名無しの心子知らず:2006/07/28(金) 18:07:38 ID:YTOKqXPQ
で、もう本人はでてこないの?
695名無しの心子知らず:2006/07/28(金) 20:00:36 ID:bWBR/bWy
キャンセルしたほうがいいとか、
挙句の果てには友達との関係が破綻するなんて言ってる人がいて
驚いた。そうなる可能性はあるかもしれないけど
それを言ったら子連れじゃなくても同じことだし。
的はずれなレスをしている暇があったら
リアルな周りの友達の心配してあげてください・・・
696名無しの心子知らず:2006/07/28(金) 20:56:43 ID:9hDJ9Cr2
将来の最強ウトメ候補なんだろう
子供がいたらの話だけど
697名無しの心子知らず:2006/07/28(金) 20:57:19 ID:9wlG2fDO
大変さを指摘するレスを的外れで済ませようとするなんて…

このように大変だと思いますよ、って言って
それはもう解決済みですよ、って言われるような状態であったら
皆も安心するし、本人だって予期せぬ大変さに
子供と一緒に旅行を楽しむどころじゃなかったら、スレタイそぐわなくなっちゃうよ。
経験してないから本人が気が付かないことって一杯あるし、
こういう相談スレで言及するのは当然だと思うけど。
698名無しの心子知らず:2006/07/28(金) 21:00:54 ID:9wlG2fDO
>>686
それにしたってどういう問題や困難が予想されるかは知っておいた方がいいでしょう。
699名無しの心子知らず:2006/07/28(金) 21:04:35 ID:dxIbYxWR
大変さを想像できないところに>>661の悲しさがあるが、
それと同時に独身時代のように遊びたいと思う心に甘えがあると思う。
700名無しの心子知らず:2006/07/28(金) 21:11:18 ID:9wlG2fDO
>>699
まあ、どうしても今しかない、ってことも考えられるじゃない。
何十年に1回のイベントものとか。
そしたら旅行プランを替えるわけには行かないけど、
単に女友達と旅行だったらもっと楽なプランだって考えられるし。
701名無しの心子知らず:2006/07/28(金) 21:38:40 ID:BpvYaYGK
何度も繰り返されてるけど、ここって「子どもと一緒に旅行を楽しみたい」な
すれなのに、どうして「旅行やめろ」が優勢なわけ?

いろいろ考えた末、大人が判断しているんだからノウハウの提供でいいやんOrz
妊娠初期とかなら止める気持ちもわかるけど。
旅行の連れが本気で迷惑だと考えてるなら最初から旅行の計画ないでしょうに。
いままでの経験を生かした役に立つ意見が書き込まれたらいいのに。
702名無しの心子知らず:2006/07/28(金) 22:01:40 ID:9hDJ9Cr2
>>701
2ちゃんねるだから、変なのが来るんだよ。本当はスルーすべきなのに相手しちゃうから。
703名無しの心子知らず:2006/07/28(金) 22:10:10 ID:BpvYaYGK
>問題や困難が予想されるかは知っておいた方がいい
それなら問題や困難をいかにして回避するか、解消するかの
方法論を熱く語って欲しい。

揶揄するだけなら小梨にもできる。
704名無しの心子知らず:2006/07/28(金) 22:13:26 ID:9wlG2fDO
>>703
それで最大の回避手段「やめれば?」「行く場所変えれば?」が方法論としてよく出て来るんだと思う。
それだけの話だし、辛そうな旅行を何が何でも決行してやっぱり辛かった、なんてのより
「じゃあ変えます」もありじゃない?
やめろ、もアドバイスのひとつとして、カリカリすることもないと思う。
705名無しの心子知らず:2006/07/28(金) 22:40:34 ID:4IQj2VEQ
「楽しみたい」というスレだから
どう考えても「楽しめそうにない」「辛い」とわかる計画なら
「やめたほうがいい」というのもひとつの案だよな
706名無しの心子知らず:2006/07/28(金) 22:54:40 ID:f1l0IgMX
「やめろ」と言ってる人はずっと同じ人。
文章もいつも怒ってるみたいな感じでちょっとアレな人なんだろう
他人の幸福が羨ましい人かも。
だからスルーでいいよ。
707名無しの心子知らず:2006/07/28(金) 23:01:52 ID:SF86rKmX
「今から日程や場所変更したほうがいい」とアドバイスした者です。
だってね、3歳児連れて毎日公共交通機関使って1泊ずつ違う場所に泊まる、
しかも母子ともに旅行慣れしていないとなると
子供が不機嫌になったり体調を崩したりする可能性大きいよ。
不機嫌な三歳児は母親ですら対処が大変なのに
まして普段子供慣れしていない独身女性が3日も付き合わされたら疲れるよ。

私は子連れ旅行はじゃんじゃん行けと思っているし自分も3歳子連れで
家族旅行をしょっちゅうしているけど、せっかくの旅行だからこそ
より楽しめそうなように変更するのを薦めてる。
すごく建設的に書いたつもりなんだけどこういう意見すら「叩いてる」とか
受け取る人がいると何ひとつアドバイスできないよ。
きつい日程にはきつい、という意見が出て当然でしょう。
旅行慣れしてる人が行くのとわけが違う。
708名無しの心子知らず:2006/07/28(金) 23:04:08 ID:SF86rKmX
>706
確かに「子連れ旅行は迷惑だからやめろ」と
何でもかんでも子連れ旅行に文句言う人はいるけど、
今回のケースは明らかにそれ以外の人も口出してると思うよ。
709名無しの心子知らず:2006/07/28(金) 23:18:58 ID:SXosmAMi
三歳なら、宿を替えると子供が体調崩すだ不機嫌になるだって可能性は少ないと思う。
体調を崩す事なんて、宿を替えなくてもある事。
三歳児連れて、公共交通機関のみ利用で、毎日一時間以上の移動と毎日の宿替えのある
旅行をした事があるけど、そんなに大変じゃなかった。

でもそれはきっと、子供の面倒を良く見てくれる夫が一緒だったのと、二泊目の宿に
二日分の荷物を送っておいて、それまでの荷物を送り返す、等工夫して旅行したから。
あとは同行する女友達との関係次第かな?
子供に慣れてて気の置けない女友達なら、案外平気かもしれない。
それでも、綿密な前準備とお互いの覚悟が必要だと思うけど…。
710名無しの心子知らず:2006/07/28(金) 23:27:22 ID:SF86rKmX
>709
私も旦那とならそういう旅行したことあるよ。
旦那以外ならうちの息子が慣れてる保育士さんとならつつがなく旅行できそうだ。
実は母子ともども割と旅行慣れしてるか超丈夫な体を持っていて、
独身女友達が大家族育ちとかで幼い子供の世話に慣れていて
これまで何度もお子さんと遊んだことがあってお子さんもなついてる、
ってことなら皆の心配は杞憂ですむ可能性大かなと思います。
711名無しの心子知らず:2006/07/28(金) 23:30:07 ID:p0u5vPJM
このスレで、アレな人は

>>706

と、言うことでよろしいか?
712名無しの心子知らず:2006/07/28(金) 23:34:10 ID:f1l0IgMX
>>711
嬉しそうだね。
でも、当の>>611はもうこのスレみてないよ。アホ臭くて。いたら出てきて感想言ってほしいな
713名無しの心子知らず:2006/07/28(金) 23:34:32 ID:Zy1ETX3s
もう661サン本人は出てこないだろ。
とりあえず気になってたカバンの件はレスもらった訳だし。
本人がキャッチボールする気があるなら
「大変だよ」とか「こうするとラクだよ」「こんなのは?」
ってレスし甲斐があるけど、そうじゃないんだと思う。
3歳で抱っこ紐なんて、すごく大人しい子なのかもしれないしね。
歩きたがらず、抱っこされてりゃとにかく満足する子で、
実はすごい力持ちで荷物負担の心配もないとかさ。

豚義理だが、夫が急に9月だった休みを8月盆明けに持ってきやがった。
ここ10年くらい夏休みに海外なんて行かなかったんだが…
高くてビックリした。原油高もイタイ。沖縄も今更取れないし。
(行きたいホテルはすでに満室だらけ)
宮崎シーガイアもイッパイかなぁ。シーガイア行った方います?
714名無しの心子知らず:2006/07/29(土) 06:39:40 ID:z0IbP7lg
亀ですが>>677です
>>679ありがとう
義実家までは車で3時間ほどですが、やはり心配なのでレトルトなど買いました。
お礼と行きたくないのわかってくれてうれしかったのだけ言いたかった。
では逝ってきます…
715名無しの心子知らず:2006/07/29(土) 09:12:27 ID:hpJ3bdGy
>>706
あなたのその感覚を尊敬してしまう。
あなたが他人の幸福を見て羨ましいと感じる習性があるのもわかる。
716名無しの心子知らず:2006/07/29(土) 10:52:54 ID:MVgiw0hK
>>713
アホ臭くて見る気もしないでしょう
変な人をスルーできるほど2ちゃんねる慣れしているとも思えないし
717名無しの心子知らず:2006/07/29(土) 12:30:09 ID:L07/1ZvU
「そのプランは大変だから考え直せ」
という経験者の忠告をアホくさいと思う人は、
一度実際に痛い目にあってみるまで
わからないタイプかもね。
718名無しの心子知らず:2006/07/29(土) 22:14:57 ID:ngaRYhNE
>>713
>宮崎シーガイアもイッパイかなぁ。シーガイア行った方います?
あなたが行くと、まわりの子連れが迷惑するので、止めて欲しい。
719名無しの心子知らず:2006/07/30(日) 02:18:10 ID:jLSNeAaL
>718
713じゃないけど、なんで?
720名無しの心子知らず:2006/07/30(日) 02:28:55 ID:khBJ4apd
>>719
夏だから…へんなのわいたみたいだね。

というか、そんな餌に釣られないクマー!w>718
721名無しの心子知らず:2006/07/30(日) 12:33:12 ID:R4iVBgNY
初めてレスします。懸賞で2マン円旅行券が当たったので、チビが一歳半くらいになったら二人で沖縄旅行考えてます。
飛行機で泣いたりしたらどうすれば?抱っこしてあちこち歩けないし…
722名無しの心子知らず:2006/07/30(日) 15:32:44 ID:KW5KsSce
うちは長距離の乗り物の乗る時は軽い精神安定剤を飲ませときます

到着まで爆睡しててくれます
723名無しの心子知らず:2006/07/30(日) 18:40:46 ID:ki7/ns72
まず泣かさないための工夫は最大限するとして
最終手段はトイレにこもる、だそうだ
724名無しの心子知らず:2006/07/30(日) 18:58:36 ID:SW+0ebc7
現役看護師からのお願いです。

炎天下に連れ歩くのは、やめてあげてください。
首も坐らない子を、大人のペースで連れ歩くのはやめてあげてください。
ご自分だけ薄着やお洒落をして、真夏・真冬にお子さんの
暑さ寒さ対策をさせずに連れ歩く人が多くて、ヒヤヒヤします。
(季節柄ズレますが、雪の日にご自分はコートにブーツのいでたちで
乳児は裸足というお母さんが大変多いです)

乳児幼児は、大人が想像するより何倍も体力がなくダメージに弱いです。
どうかお願いします。
育児方針にケチをつけるわけでは無い事をご理解下さい。
暑い寒いと言えない子供の体力を過信しないで下さい。
元気で楽しく夏休みを過ごせますように…
725名無しの心子知らず:2006/07/30(日) 19:41:57 ID:XRaLLLu5
>雪の日にご自分はコートにブーツのいでたちで
>乳児は裸足というお母さんが大変多いです

これはね〜、赤ちゃんは靴下いらないってどっかの育児書に書いてあるらしいんだよね。
新米ママは、それを鵜呑みにしちゃって、どんなに寒くても靴下はかせない。
極端なケースだと、赤ちゃんがしもやけになって初めて気が付くとかね。

同様に、赤ちゃんは汗かきだから肌着が必要ってのもあるな。
それは正しい、正しいんだけど、ママがキャミ一枚でいるような炎天下、
肌着&半そでTシャツで真っ赤になってる赤ちゃんとか・・・。

そういう人って、赤ちゃんの世話は自分の子が初めてなんだよね。
だからよくわからない。大人でも暑けりゃ子供だって暑いってわからないの。
もちろん、初めての赤ちゃんでもちゃんと世話出来る親のほうが多いんだけどさ。
726名無しの心子知らず:2006/07/30(日) 21:40:52 ID:FMELxoqV
>>721さん。

子供と初めての2人旅行が飛行機ですか?
今、あなたのお子様がいくつかわかりませんが
飛行機旅行する前に公共交通機関でどんどん出歩く事をおすすめします。
727名無しの心子知らず:2006/08/01(火) 13:35:42 ID:krmokTzz
>>723
トイレにこもるのはやめて下さい。
機内のトイレは一人に一つあるわけではありません。
はっきり言って迷惑です。
728名無しの心子知らず:2006/08/01(火) 16:24:16 ID:OTq848iP
ちょっと質問させてください。
旅券に関する話題なんですが、専用スレが分らなかったので…
今月末に家族で海外旅行に行きます。
パスポートは旧姓のままなのですが、氏名変更手続きはしています。
旧姓でサインしたり、色々申し込みをするときなど
ややこしくなってしまうので結婚後の性で作り直したいのですが
まだ期限まで1年半くらいあります。
この場合新しく作り直すことって可能なのでしょうか?
ご存知の方教えてください。
729名無しの心子知らず:2006/08/01(火) 16:27:56 ID:EaPJjWo/
>>728
「パスポート 旧姓」でぐぐればその手のページがいくつも出てくるよ。

例えば、
ttp://homepage1.nifty.com/ballie/marriage/pass.html とか。
730名無しの心子知らず:2006/08/01(火) 16:30:51 ID:w0ZTvp26
>>728
まったく問題なく作ることができます。
期限もちゃんと10年(5年)あります。
ちなみに家族が同時にパスポートを作る場合、戸籍謄本は1通でよかったです。
その代わり、はがきも1通しか来ないので同時に取りに行く必要ありです。
731名無しの心子知らず:2006/08/01(火) 16:56:53 ID:FM3tegD2
>728
まだ1年半残ってるならそのまま今の使った方がいいんじゃないか?
パスポートのサインと見比べて何かをするって事、ほとんどないし。
氏名変更はしてあるんなら、それだけでOKだと思うが。
私なんて10年パスポート、旧姓→結婚→離婚→再婚で3つの名前書いてあるけど
どこの国行ってもな〜んも問題なしだったけど?
732名無しの心子知らず:2006/08/01(火) 17:14:48 ID:OTq848iP
>>729-731
早速のレスありがとうございます!
もういちどぐぐって良く読んでみます。

旧姓のまま数回海外旅行しているので問題ないのは
知っているのですが、今回結婚後初めて個人旅行、
新しい姓で家族分のエアーを手配してしまったのです。
それで、もう新しく作ったほうがいのかなぁと。
航空券に記されている新しい姓と、パスポートの
写真横の氏名表記が違っても大丈夫なのか不安になりました。
まぁ強制送還はされないでしょうが…
733名無しの心子知らず:2006/08/01(火) 17:25:14 ID:OTq848iP
連投すみません。
航空会社に問い合わせたら大丈夫とのことでした!
レス下さった方ありがとうございます。
734名無しの心子知らず:2006/08/01(火) 22:08:45 ID:MU9RlK0s
>>713
シーガイア2年前にいったけど普通の室内プールだった。
自分は関東なんだけどサマーランドの室内と同じかんじ。
今はお風呂もできてるしもっと楽しいのかな。

シーガイアだけだとちょっと物足りないけど、食べ物おいしかったし
海であそんだりして全体的には宮崎たのしかったよ。
735名無しの心子知らず:2006/08/01(火) 22:46:43 ID:wa5/5Q3R
九州なら、杉の井パレスも海ノ中道マリンワールドも楽しめますよ。

シーガイアは人口の海って感じでしょ?
水が塩素臭いのが欠点。
736名無しの心子知らず:2006/08/02(水) 09:36:07 ID:A+VN3lVz
>>732 航空券の名前とパスの写真横の名前が違うと、搭乗口で??という顔を
されることはあります。そのときには訂正ページを開いて見せれば問題ないで
す。イミグレでは慣れているのか何かを言われたことはないです。いずれにし
ても数秒のロスなので気にすることもないかと。
737名無しの心子知らず:2006/08/02(水) 14:54:28 ID:wQz3/alH
>>736
>732は、>733で自己完結したって言うのに、いちいち知ったかぶりしないでもよろし

他のスレでも嫌われてるでしょ?w
738名無しの心子知らず:2006/08/02(水) 15:14:28 ID:MwPv0C0c
>>732
入国審査で名前が違うけど・・と言われた事はあります。
訂正後のページを見せたら無問題でした。
私は英語が苦手なのでドキドキしますけどね。

と知ったかぶり&自分語り。>>737
739名無しの心子知らず:2006/08/02(水) 15:55:20 ID:yveE/u4R
情報お持ちの方、よろしくお願いします。
香川県高松市〜琴平周辺と愛媛県で、1歳の子供連れで楽しめる場所はあるでしょうか?
740名無しの心子知らず:2006/08/02(水) 19:07:02 ID:C+TohiBH
えりーかのデブ豚親は見た?
吸い込まれたのを見たらしいが自業自得じゃん。
プールは安全って誰が言ったの?
給水・排水口は特に危険な箇所なのにね。
親ならプールに入る前に危険な場所をチェックするのが普通じゃねえの?
あの名前からして確実にDQNだよ・・・
741名無しの心子知らず:2006/08/02(水) 22:19:27 ID:tgByrqp0
>739
高松空港そばの「さぬき子どもの国」は?
少し大きい子向けかもしれないけど、一応室内の遊び場もあるし
ちょろちょろ人工の川も流れてたり。
742名無しの心子知らず:2006/08/02(水) 22:20:01 ID:XlkOvv5+
>>739
いっそ高知まで行って
アンパンマンミュージアムは?
743名無しの心子知らず:2006/08/02(水) 23:16:13 ID:h7zWiUSY
>739
愛媛だったら砥部町にある”こどもの城”がお勧め。
冷房完備の遊び場所はあるし、水遊び場&プール(水着持参のこと)、湖、遊園地と一日いても退屈しないと思うよ。

となりに”とべ動物園”があり、動物に興味を持ち始めている幼児なら、大喜び間違いなし。
ただし。。。日陰が少なくて夏は暑いので、暑さ対策を万全に。


香川では、ニューレオマはどうかな?
おもちゃ王国に同じく1歳児を連れて行ったんだけど、うきゃうきゃ楽しんでいたよ。
744739:2006/08/03(木) 22:03:29 ID:1lO6tjUF
レスありがとうございました。
あんよはだいぶ上手になったのですが、
この猛暑なので屋内施設はいいですね!
帰って来たら報告します。
745名無しの心子知らず:2006/08/04(金) 14:19:03 ID:GbYPpToF
>>739
遅レスですが、
>>743さんもオススメのニューレオマワールドは良いですよ。
おもちゃ王国もいいけど、
この時期なら、クアハウスもいいよ。
水着レンタルもあるし、
親子でわりと楽しめます。
あと、離乳がほぼ済んで
うどんが食べられる状態なら
うどん屋めぐりも楽しいです。
(穴場でなくても十分美味しいですよ)
746名無しの心子知らず:2006/08/07(月) 13:53:43 ID:10Aih6TY
来月中旬に、4歳女児を連れてピューロランドに行きます。
(東京で結婚式がある為)
前回連れて行った時も凄く喜んでたので、今回も楽しめるといいな。
新幹線、4歳児も座席取ったほうがいいですよね?
ちなみに新幹線で2時間です。
747名無しの心子知らず:2006/08/07(月) 14:51:49 ID:gBsASc7f
>746
大人一人と4歳児ならとったほうがいいかも。
4歳だと、ずっと抱っこは厳しいもんね。
でも、大人二人以上+4歳児で、
肘掛があがるなら
大人の間に座れるんじゃない?
748名無しの心子知らず:2006/08/07(月) 16:09:54 ID:B/mmD6L8
今度、生後6ヵ月の子を連れて南インドかタイの島に行こうと思うんですが、
かなりリスキーですか?
日本人では少ないですけど、欧米人では赤ん坊連れて
旅行する人たくさん見かけますけど、いかがでしょう?
749名無しの心子知らず:2006/08/07(月) 16:15:18 ID:Mu8T0fZ+
欧米人でも普通の親は、6ヶ月の赤ん坊連れてそんなとこ旅行しないよ
750名無しの心子知らず:2006/08/07(月) 16:36:55 ID:Xi1nMie7
>>748
できたらやめた方がいいと思うけど、どうしてもっていうならタイで医療機関のある島だね。
海が目的なら沖縄でもすごくきれいで楽しめるし、医療機関の心配もないと思うけど。
751名無しの心子知らず:2006/08/07(月) 17:02:42 ID:A98m1HkV
>>748
高級リゾートなら衛生面も多少はマシだろうね。

そういう私は生後7ヶ月児を連れてのアメリカ旅行を計画中で
このスレを覗いているわけですが。
離乳食が始まっているとアレルギーとかも心配になるし大変そうですよね。
私は衛生面は問題ないところへの旅行を考えているので
主に機内の攻略方を考えてます。
752名無しの心子知らず:2006/08/07(月) 17:38:40 ID:eTiAeuxl
沖縄は非常時にも言葉の心配もないし、海はタイに負けないか、それ以上に綺麗だし
なんとなく外国っぽい雰囲気があるし、いいよね〜。

>日本人では少ないですけど、欧米人では赤ん坊連れて
>旅行する人たくさん見かけますけど、いかがでしょう?

個人的にはベビ連れの旅行者を見かけたのは欧米人より日本人の方が多かったっす。
で、マナーの悪い子連れ旅行者は日本人と中国人に多かった…
静かにしなきゃいけない場所では静かにしようよ、みたいな。
気をつけてね…
753名無しの心子知らず:2006/08/07(月) 18:09:48 ID:XmedA2a6
>>752
私も同じ理由で沖縄にしました。
やっぱり国内が安心。英語出来ないし。(非常時に対応出来るほどは)

でも、海外よりも高い沖縄・・・これなんとかなりませんか・・・・
754名無しの心子知らず:2006/08/07(月) 18:29:38 ID:YczBAoNP
7ヶ月の乳児連れて北米か〜素敵
755名無しの心子知らず:2006/08/07(月) 19:34:19 ID:6ghsh4Sj
>>752 私は欧米人の赤ちゃんの方をたくさん見かけましたよ。ツアーとかであまり
使わない安目のホテルだと欧米人率高いです。彼等は長期滞在だから予算が同じでも
ホテルのランクは下がるんだよね。でも6ヵ月の赤ちゃんはお勧めしないかも。乱暴
な欧米人の真似をしてはいけない。
タイはデング熱も流行ってるみたいだしね。
756名無しの心子知らず:2006/08/07(月) 22:11:31 ID:GqHeBIL7
>>754

素敵というより

無敵

とか

不敵

とかいう言葉が思い浮かんでしまう……
757名無しの心子知らず:2006/08/08(火) 01:06:33 ID:mQttZIFS
新幹線の座席の事で聞いた746です。
747さん、アドバイスありがとう。

大人二人で行くので、ひざ掛けの所に座らせようかな。
旦那は「取る」と言ってますが。。
料金にも寄りますね。半額位なのかな。
758名無しの心子知らず:2006/08/08(火) 01:20:20 ID:AsHJxh7/
>>748
日本人の客が多くて大手の旅行会社がフォローしてくれるならリスキーじゃありませんよ。
あなたの海外旅行経験にもよるでしょうが。
このスレやほかの掲示板なので持っていくべきものとかをリストアップしていけばよいと思います。

ネットには「何が何でも子連れ旅行反対」という人が結構いますから、うまく情報を整理してよい旅行をしてくださいね。
759名無しの心子知らず:2006/08/08(火) 01:23:50 ID:AsHJxh7/
>>751
日本とアメリカの間は色々な理由で多くの家族連れが往復していますから、特に心配する必要はありませんよ
アレルギーなど食事の点ではこのスレやネットを参考にしたら良いとおもいます。
私は瓶詰めの離乳食を薦めます。時間もとられないし、成分もわかって安心ですから。
機内についても赤ちゃんを泣かせない方法など対策を立てていくと結構大丈夫なものです。
(2歳〜3歳くらいが一番手ごわい)
760名無しの心子知らず:2006/08/08(火) 01:45:07 ID:e/f7j7F2
>>757
日にちにもよると思うけど、子供の分も席取った方が楽だと思うよ。
761tinyurl.com/s368g:2006/08/08(火) 02:25:35 ID:wmcYlqS9
育児・子育てに314倍成功する方法
762名無しの心子知らず:2006/08/08(火) 09:28:26 ID:sl29PI0k
>757
取れるならもちろん、とったほうが楽だと思うよ。
あと、2列のほうが取れなくて、
3列シートの方を予約するなら、
隣に座る他のお客さんのことも考えて
3席とった方がいいと思う。
料金は運賃は幼児でも席を取れば小学生と同じだから
半額じゃないかな。
763名無しの心子知らず:2006/08/08(火) 10:05:29 ID:MuyXW8vR
新幹線だったら、日にちによって自由席に座ればよいと思います。
自由席なら運賃も特急料金も払う必要はありません。
指定席なら運賃(半額)と特急指定席が必要です。
下の子が4歳のとき新幹線に乗りましたが。自由席で席を取ったにもかかわらず
結局ずっとひざの上にいたので席は空いたままでした
764名無しの心子知らず:2006/08/08(火) 11:33:50 ID:/JBM0C9A
>>748
10ヶ月の赤と、3歳・5歳の兄姉を連れて家族5人でインドに行ったことがあります。
バスツアーで一緒になったアメリカ人カップルには
「ベビーを連れてインド旅行なんて信じられない」と言われました。

実際には治安は若者の一人旅より安心(みんなが注目するから)です。
衛生面はやはり十分な注意が必要だと思います。
765名無しの心子知らず:2006/08/08(火) 11:46:09 ID:d51IPTSd
>>764
米人カプ正解
766名無しの心子知らず:2006/08/08(火) 12:12:23 ID:/JBM0C9A
>>765
…でしょうね、きっと。何事もなくてよかったです。

赤ちゃん連れでインドかタイかといえばやっぱりタイのほうがいいと思います。
どちらも子連れには優しくしてくれると思いますが、
インドの人と東南アジアの人では心ばえが違うし。

>>763
私も田舎住まいで、最寄の新幹線駅がこだましか停まらないので
こだまの自由席愛用者です。
でも、長距離移動スレなどを見ると、
こだま自由席がベストチョイス、という条件の人はあまりいないですよね。
個人的には、なるべく空いてる日を選んで自由席、を勧めたいと思うんですけど。
767名無しの心子知らず:2006/08/08(火) 13:41:00 ID:MuyXW8vR
>>766
「指定席を取れ」という人は荒らしの人が多いからね。
何でも信用してしまうとろくなことがない。

理想は「空いている時に自由席」だろう
768名無しの心子知らず:2006/08/08(火) 15:17:45 ID:U09gtDLA
自由席は当然だけど、空いてるかどうかわからないよ。
空いていそうな日でも仕事らしきおっさん団体が入っていて
デッキも混んでたりすることが結構あるし、
2時間、4歳児(ひじ掛けの所ではちょっときついと思う)、そうそうあることではないイベント、ってことを考えると
指定席が無難だと思うけど。結婚式に行くんなら、日もいいんだろうし。
旦那さんも取るって言ってるなら、取っちゃった方がいいと思いますよ。
769名無しの心子知らず:2006/08/08(火) 16:16:26 ID:sl29PI0k
>767
結婚式にでるのに「空いていそうな日」は選べないし、
時間帯もそんなに選べないでしょ。
万が一のとき「混んでいるから次の列車で」
なんていっている余裕があるかどうか。
私もこだまで1〜2駅分ぐらいなら自由席も使うけど
同じ列車に2時間乗るなら、子連れのときは指定席取るよ。
いくら安いからって4歳の子を連れて席なし、
あるいは並びでない席で2時間(しかも、こだまだともっと長く)
なんて可能性のあることを、他人様に勧められないよ。
770名無しの心子知らず:2006/08/08(火) 16:54:22 ID:/LabyDEM
1才5ヶ月児を連れて今週末新宿に2泊します。
東京ドームシティのおもちゃ王国とNHKスタジオパークなら
どちらの方が小さい子向けでしょうか?
よろしくお願いします。
771名無しの心子知らず:2006/08/08(火) 17:45:47 ID:/hnOoa1V
双子もうすぐ2歳 伊豆に行く予定なのですが
まだまだわんぱく盛り、ペンションより大型ホテル・旅館の方がいいですかね。
また、この年齢で海デビューは早いですか?
772名無しの心子知らず:2006/08/08(火) 19:04:14 ID:VyF7NzzR
>>770
おもちゃ王国は知らないけど、スタジオパークは1歳児向けじゃないよ。
週末ならわんわんやスプーと記念撮影が出来るけど、
他に小さい子が喜びそうな展示ってあまりないです。
記念撮影命!とかでない限りお勧めしない。
773名無しの心子知らず:2006/08/08(火) 19:05:25 ID:VyF7NzzR
>>771
もうすぐ2歳なら海OKだと思います。
日焼け止めと、お砂場セットを持ってどうぞ。
774名無しの心子知らず:2006/08/08(火) 19:21:27 ID:ynGD+ZtG
1歳半かぁ…スマソどっちもおすすめできない…。>>770
おもちゃ王国は屋内だからすごく混雑するし
(付き添いの両親じじばばも溢れかえってる)
大きい子も多いから1歳半だと歩くだけでも危ないかも。
パークも>>772の言うとおりチビッコ向きではないとオモ。
いっそのことお散歩気分で公園とかデパートを
ウロウロするほうが楽しめるかもしれない。
775名無しの心子知らず:2006/08/08(火) 19:28:30 ID:O0rf3kCs
>>771
うちも双子、3歳だけど。海デビューは1歳半でしたがその時でも喜んでた。
砂遊び、水遊びが大好きなら海はとても楽しいと思います。
ペンションは泊まった事ないけどホテルでも旅館でもまだまだ和室がいいと思います〜。

776名無しの心子知らず:2006/08/08(火) 21:06:37 ID:YRexfaS/
>>771
ペンションは雰囲気にもよるかな・・・。
オーナーさんにも小さい子いて「子供歓迎!」な感じなら食事にも気を使って
くれたり居心地もいいけど、若いカップル向け中心なら大変かも。
ホテルや、部屋だし食事の旅館の方が気兼ねなく寛げる気がする。
海は砂浜で遊べるから大丈夫だよ。

あと伊豆方面は、渋滞すごいから車なら早めに家を出るのがいいと思う。
楽しんできてね!
777名無しの心子知らず:2006/08/08(火) 21:11:59 ID:U09gtDLA
伊豆は東・西・南・高原でそれなりに雰囲気違うので下調べを入念にすると
楽しい旅行ができると思いますです。
778770:2006/08/08(火) 21:47:09 ID:RlzHEcl+
>>772, 774
ありがとうございます。
どっちもイマイチなんですね。。。
どうしようかな・・・
779名無しの心子知らず:2006/08/08(火) 22:40:40 ID:VyF7NzzR
>>778
いっその事「こどもの城」でも行くとか。
規模の大きい児童館ってとこです。
児童館なら地元にもあるだろうからつまらないかな?
780名無しの心子知らず:2006/08/08(火) 22:49:49 ID:mCy8Gyi/
3歳の息子が電車好きなので、夏休みに新幹線デビューさせたいなと
思っています。(名古屋在住)
ついでに「海遊館」のCMが好きみたいなので、大阪だと退屈しない時間
新幹線に乗れるかなと思い、日帰り又は1泊して、海遊館と交通科学
博物館を見物しようかなと考えています。

日帰りの時はいいんですが、もし1泊するとしたら、おすすめのホテル
ありましたら、教えて下さい。
海遊館のすぐ隣のホテルは、調べてみたらバスとトイレが一緒のようで、
できれば別室になっている所を探しています。
ダブルの部屋を取って、親子3人川の字で寝ようと思ってます。
781名無しの心子知らず:2006/08/08(火) 22:53:09 ID:VyF7NzzR
>>780
あまりホテルに泊まった事がない人?
782名無しの心子知らず:2006/08/08(火) 22:57:27 ID:S/Edljdg
バスとトイレが別のホテルって見たことない……。

771さんにもいえることだけど、子供が小さいうちは旅館がいいよ。
それもお金を惜しまないで、二間続きの部屋。
でないと、子供が寝たあと、親の居場所がない。

それとできれば部屋食。
双子さんは絶対部屋食がいい。
ペンションなら、食事のレベルには目をつぶって、はっきり
子連れをターゲットにしているところ(幼児食のサービスがあったり
プレイルームがあったりするところ)がいいと思う。
783名無しの心子知らず:2006/08/08(火) 23:04:13 ID:MuyXW8vR
>>780
ホテルって基本的にバスとトイレ一緒だと思う。
784名無しの心子知らず:2006/08/08(火) 23:14:29 ID:VyF7NzzR
>>782
全然無いわけじゃないんだよね、バスとトイレ別。
たとえばTDRのミラコスタは別だったな。
ただ、かなり少ないことは確か。
また、日本人は夫婦であっても同じベッドを嫌がるので
ダブルベッドの部屋って少ないんだよね。ほとんど無いと言ってもいい。
ビジネスホテルだと、部屋の半分以上がシングル、あとはツイン、和室、
ダブルは1室か2室。(数は適当。突っ込まないで)

バスとトイレが別でベッドはダブルが一個、
条件的にかなり厳しい事を言ってるって自覚もないみたいだしなあ。

ネットだとそこまで詳しく書いてない事も多いとおもうので、
片っ端から電話して直接聞くか、旅行会社に相談して探してもらうか・・・。
あ、ネットで(ここで)聞くって手もあるけどね。私は知らないや。
785名無しの心子知らず:2006/08/08(火) 23:15:16 ID:U09gtDLA
あることはあると思うけどね、バストイレ別のホテル。
自分もあんまりお目にはかからないけど…
大阪ならホテルユニバーサルポートが該当するようです。
786名無しの心子知らず:2006/08/08(火) 23:28:12 ID:Mr5t5RTf
ラグジュアリーとかスイート、ジュニアスイートにすれば間違いなくお風呂とトイレは別だと思うけど。
お風呂、シャワール−ム、トイレ×2とかになるよ。

お値段もそんなには違わない。
シングル1万前後ならラグジュアリー2-3万、ジュニアスイート5-6万、スイート10万くらい。
787名無しの心子知らず:2006/08/08(火) 23:41:01 ID:lznR19eO
1歳半の息子が、人見知り場所見知りをかなりするのですが、
そういう時期には、あまり旅行しないほうがいいのでしょうか?
それとも気にしすぎないで、いろんな経験をさせたほうがかえっていいでしょうか?
行き先は実家の別荘で、車で4-5時間くらいかかります。渋滞に巻き込まれるともっとかも。
赤は車に乗るのは好きですが、目的地についた後、かなりぐずると思われます。
先週、日帰りで偽実家にいったとき、ずっと機嫌悪くて、疲労困憊しました。
今度は泊りになるので、自分的には行きたい気持ち半分、戦々恐々としている気持ち半分です。
788名無しの心子知らず:2006/08/08(火) 23:51:28 ID:a6fVj+h3
>>787
実家の別荘ならぐずっても誰にも迷惑がかからないのに迷うのは
子供がかわいそうだからかな?
親が行きたくないならやめればいいのでは?
789名無しの心子知らず:2006/08/09(水) 00:00:05 ID:9VOdzxfn
>>787
1歳半の子供にあえて「いろんな経験をさせる」
必要はないんじゃまいか。
人見知りはいいとしても、環境の変化に過敏杉ってのは
疲れるし楽しくないかもしれないと思うと…考えるね。
別荘なら予約しているわけでもないし、せめて
渋滞のない時期とか、多少子供が変化に順応するように
なってからでもいいんでない?

多少の疲労とぐずりがなんぼのもんじゃー!夜泣きもカマーン!!
という気合があれば行けなくもないだろう。
親の覚悟次第かな?
790名無しの心子知らず:2006/08/09(水) 00:01:49 ID:0YFC+8YW
うちはお泊まりは必ずラグジュアリー以上。
ベッド二つ三つ寄せて、巨大なベッドにして3人川の字でねてるよ。

娘の寝相が悪いのでダブルに3人なんて絶対無理。
791名無しの心子知らず:2006/08/09(水) 02:09:03 ID:CnyzYYog
新婚時代旦那と住んでたアメリカに子供を連れて行きたいけど、
遠いからまだ駄目だろうな〜。
何歳位からフライトは大丈夫でしょう?
幼児を連れてアメリカへ行った方いますか?

792名無しの心子知らず:2006/08/09(水) 02:12:07 ID:Iydn88qH
>>791
うちも新婚時代アメリカに住んでたけど、老後に行くと思うよ。
793名無しの心子知らず:2006/08/09(水) 02:39:38 ID:/7393iAb
>>791
「何歳から」というマニュアルはありませんよ。
あなたとあなたの子供さん次第です。
794名無しの心子知らず:2006/08/09(水) 03:31:43 ID:FQo0t4e3
771です。
皆さんお返事ありがとうございます。
とても参考になりました。
ちょうどお盆シーズンなので予約とれるか心配ですが
旅館で探してみたいと思います。
子供たちにとってはじめての海。
やはりサンシェードも必要ですよね。
今からとても楽しみです。
795名無しの心子知らず:2006/08/09(水) 08:10:53 ID:Ndt4Kpxs
>780
ダブルに親子3人なんて無謀なことはやめよう。
普通のダブルベッドなら120cm幅、たとえキングサイズだとしても180cm幅だよ。

大阪でお勧めならウェスティン大阪、全室シャワーブース付きで、ベッド幅も135cmあるから
ツインの部屋にして添い寝も楽。
大阪駅から歩くには少し遠いけど、無料シャトルバスがある。

海遊館、物凄い混んでるから覚悟して。(去年の夏休み時期に行った)
駅からも炎天下の中歩かなくちゃいけないから体力消耗する。
隣接するマーケットでお好み焼き食べようと思ってたけど、そちらもすごい混んでて
けっきょく食べずに帰ってきた。
796795:2006/08/09(水) 08:30:36 ID:Ndt4Kpxs
サイズを間違えた、普通のダブルベッドなら幅140cmね
797名無しの心子知らず:2006/08/09(水) 08:49:22 ID:Gk/R3Njo
ノシ
この前急な用事で夫婦with娘@1歳6ヶ月でダブルの部屋に泊まったよorz
寝返りできなくて体痛くなったし、娘も寝返りできなかったせいか、
オシッコ一極集中でおもらし・・・orz
おねしょシート持っていったのだけが救い。

他に大人が寝られるようなソファがあれば良いけれど(ダンナに寝てもらう)、
そうじゃなかったらダブルはやめたほうが良いよ。
798名無しの心子知らず:2006/08/09(水) 08:56:55 ID:1BzW4eyB
でもツインでもひとつひとつのベッドがめちゃくちゃ狭ーいところもあって
その時はせめてダブルだったら・・と思った小田原ヒルトン。
私(小柄)と一歳半児で寝たんだけど何度も落ちそうになった。
というか、私半分ずっとはみ出てた感じ。子の寝相の性もあるけど。
問い合わせるのが一番いいかも。
799名無しの心子知らず:2006/08/09(水) 10:03:13 ID:9VOdzxfn
ダブルで3人は辛いね。大人2人でもせまい感あるよね。
ツインなら最低でも1台幅が100cmはあるから
ホテル側にリクエストしてあらかじめくっつけてもらえばいい。
お風呂とトイレは一緒でもそんなに困らないよ。
入浴中、待ってるほうがずっとこもりたければ
ロビーのトイレに行くとかすればいいし。
予算に余裕があればシャワーブース付き、トイレも別の
ちょっといい部屋を予約するのもいいけどね。
800名無しの心子知らず:2006/08/09(水) 10:08:03 ID:hYXvcpr5
質問させてください。車での移動についてです。
子供が5歳・6歳で、ジュニアシートを使用しているのですが、足が下につかない
ので、辛いのではないかと思っています。

普段はいいのですが、長距離の旅行となると足を上に上げたり、横向きに体をねじったり
しているので、もし事故があったらシートベルトがちゃんと機能しないのでは?とも
心配です。それに大人でも足を踏ん張れないと辛いと思うし。
本人たちに聞いても、そういうモンだと思ってるらしくよくわかりません。

専用の台(あるのかな?)など使ってる方はいらっしゃいますか?
それとも気にしなくてもいいのでしょうか?
801名無しの心子知らず:2006/08/09(水) 10:19:36 ID:ll5SDwDO
出会い系であった人と、ホテルにいっちゃいました。
初め別々にお風呂に入ってから下着で出ていったら、
抱き寄せられて、最初はブラをずらして乳首に吸い付かれて。
久しぶりだったので、それだけで気が遠くなりそうで、
「あ、もうぐちゅぐちゅ」とか言われながら、気がついたら全裸にされてました。
彼はそれから、長いことクンニしてくれました。
私は仰向けで、両脚を彼の肩にのっけたまま、あふあふ言うばかり。
穴に舌を差し込まれたり、クリトリスをじゅくじゅく攻められたり、
でもイキそうとまではいかなくて。
そしたら、彼が私の腰を持ち上げて、おしりの穴を舐め始めたんです。
それが、前よりもって言うくらい気持ちよくて、びっくりしちゃいました。
思わず、
長くなりそうなんで続きはこっちで↓
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/point/1146442166/
802名無しの心子知らず:2006/08/09(水) 11:55:53 ID:Ndt4Kpxs
>800
足が付かなくても機能的に問題ないよ。
急ブレーキした時に足で踏ん張るなんてこと、大人でもできっこないし。
ちゃんと肩と腰にベルトがかかっていることが重要。
シートベルトの役割は「車外に吹っ飛ばされない為」だと思う。
803780:2006/08/09(水) 13:58:39 ID:+Vu4zkt6
>>795->>799
くわしい情報、ありがとうございます。

家では、クイーンサイズで3人川の字なので、ダブルでも大丈夫かなと
思いましたが、厳しそうですね。
添い寝のみだと子供の寝相が凄いので、落ちる可能性打開かも。
やっぱりベッドは厳しいのかなー?
確かにくっつけてもらうって言う手もありますね!
また色々ホテルを調べてきます。シャワーブースあるだけで
違いますもんね。
大阪は、サウスタワー、ホリディ・イン、全日空、海遊館の隣のホテルと
色々止まりましたが、独身の時だったし子持ちの立場になると、条件が
また色々違ってきちゃいます。

海遊館は自分は4回くらい行った経験ありですが、確かに駅からの距離は
結構歩くので子供は大変かも。
うー、やっぱり日帰り博物館ツアーの方が楽なのかも。よく考えてみます。
804780:2006/08/09(水) 14:00:00 ID:+Vu4zkt6
×落ちる可能性打開かも
○落ちる可能性大かも   の間違いです。
すみません。。。
805名無しの心子知らず:2006/08/09(水) 14:08:13 ID:nm5QXFv8
旅行時の子供の靴について意見をいただけますと助かります。

30℃を超える暑さ7歳男児と国内旅行します。
列車とバスを使います。
遊びは宿泊施設内の屋内プール、夜の天文台、屋外ではゴーカートなど。
暑いので、つまさきの空いたサンダルを素足に履かせるか、安全の為に靴下&スニーカーか。

806名無しの心子知らず:2006/08/09(水) 14:20:27 ID:SB6DmCpR
上の方でも少し話題になっていましたが、お盆(13日)に旭山動物園に
1才8ヶ月児を連れて行くのは混み混みで無謀でしょうか?
開園1時間前から並ぶとなると、やめた方がいいのか悩んでいます。
807名無しの心子知らず:2006/08/09(水) 14:28:27 ID:hYXvcpr5
>>800です。
>>802さん、レスありがとうございました。
書き方がとても悪かったです・・・「足を踏ん張れない」というのは事故の際ではなく
普通に乗っている時の事です。
足が宙ぶらりんの状態でずっと座っていたら辛くないかな?と思って。
(試しに私もやってみたら、結構つらかったので〜。)
子が赤の頃は、体重自体が軽かったのであまり気にもしてなかったのですが。
旦那は「子供だから大丈夫だろ?」と言います。なので皆どうしてるのかな?と。
やっぱり、子供の足を置く台なんて使っている方はいないんでしょうか?
808名無しの心子知らず:2006/08/09(水) 15:34:37 ID:Ndt4Kpxs
>806
開園1時間前から並ぶだけじゃ済まないよ。
アザラシ館、白くま館、どこも1度に入れる人数が少ないから並んで順番待ち。

七月の入園者数が378,731人となり、上野の181,403人に倍以上の大差をつけて一位となった。
七月の入園者数は三年連続の全国一位となった。
七月としては過去最高だった前年をさらに103,723人上回り、約38%の増加。
一般入園者は前年七月比41%、団体は同63%増えた。 (北海道新聞)
809名無しの心子知らず:2006/08/09(水) 16:17:43 ID:yviCf4Rn
>>806
先週の月曜日に行ってきた。
開園30分から並んだので最初の一つは悠々見られたけど
みるみる混雑してきて人気の館には長蛇の列ができてた。
やっと入れても満足に見られず不満が残る。
平日でもこんなんだからお盆なんて無謀だと思う。
是非、時期をずらして行ってほしい。
810名無しの心子知らず:2006/08/09(水) 16:52:02 ID:yAMzrWgR
>>807
うちは、100円ショップで買ったお風呂の椅子2個の上に、
ゴミ袋に入れた大きめクッションを載せて足置きにしています。
クッションの数で高さを調節しています。

オートバックスやホームセンター等で、空気でふくらませる
後部座席用の足置きも、見たことありますよ。

なきゃゃいけないというほどではないように思いますけど、
あった方が楽ではあるとも思いますので、
807さんが手間をかける余裕があるならば、
設置してあげたらいかがでしょう。
811名無しの心子知らず:2006/08/09(水) 17:29:08 ID:URE9MZZL
>805
どちらかを履いていき、どちらかを持っていって
そのときの状況にあわせて履き替えればいいと思う。
うちは万が一、雨や水溜りなどで
ドロドロになることも考えて
いつも子供の分は予備の履物を持っていくよ。

ところで、プールの時はビーチサンダルは要らないの?
812名無しの心子知らず:2006/08/09(水) 18:16:52 ID:hYXvcpr5
>>810さん
ありがとう!お店で探してみます〜。
813名無しの心子知らず:2006/08/09(水) 21:49:11 ID:nm5QXFv8
811さん、ありがとうございます!

ホテル内の屋内プールなので、ビーチサンダルはいらないと思うのですが、
スニーカーで行き、脱ぎ履きが楽なビーチサンダルを持って行くのがいいかもしれないですね。
ヒントありがとうございます!
814名無しの心子知らず:2006/08/09(水) 23:14:37 ID:ZIUAXV/b
子連れの旅行にビーサン便利だよ。
ホテルのプールとか部屋内とか、夜中にトイレ行く時とか、スリッパ替わりに使えるし。
それとは別に、靴一足としっかりしたサンダル一足があるとベター。
815名無しの心子知らず:2006/08/10(木) 02:22:50 ID:WnywYbTJ
>>806
7月中旬に夫婦+赤1歳0カ月で行ってきました。

ウリの行動展示は、本当に工夫が凝らしてあって良かったです。
特に猿山のポップアップを使った解説や展示方法が楽しかった。
専門家による独善的な上から目線でなく、
猿のことを知ってもらいたい、という飼育員たちの
心意気みたいなのを感じました

ただ、旭山動物園の本来の姿は、田舎の狭い市営動物園だということ。
7月中旬は、5秒も待たずに入園できるくらいの混雑状況だったにもかかわらず、
赤と一緒になってじっくり見るには、人が多すぎでした。
結局、我が家はシロクマとペンギンは見られず終いでした。
今は評判が一人歩きしてしまい、
キャパシティを超えた来場者にてんてこ舞いという感じです。

お盆の混雑状況は知りませんが、
旭山動物園の真価は、すいている時にゆっくり鑑賞してこそ。
長時間の開園待ちをして行く価値は、ないと思います。
816名無しの心子知らず:2006/08/10(木) 03:57:16 ID:N9sEgww3
4歳児を連れて東京に行くものです。
新幹線で片道2時間弱だけど、席取りました。
往復で7千円。これ位でよかった。
817名無しの心子知らず:2006/08/10(木) 13:09:11 ID:eELFNx5J
>816
片道2時間弱も新幹線に乗るのに子供往復で7000円?
子供は大人の半額だから、大人片道7000円の距離ってことだよね。
なんか時間と料金がアンバランスな気がするんだが・・・
ちゃんと乗車券も買った?
818名無しの心子知らず:2006/08/10(木) 14:28:35 ID:d0J7ep0z
旭山動物園の件で質問したものです。
レス下さった方、ありがとうございました。
やっぱりお盆時期に行くのは無謀ですね…。
公式HPを見ると午後2時〜6時くらいの間は比較的空いていると
あったので、もしどうしても行くとなればその時間を狙ってみます。
…それにしても混んでるとは思うのですがorz
旦那が行きたいとダダこねそうなので、一人で逝けと言います。
819名無しの心子知らず:2006/08/10(木) 14:43:27 ID:fAZKpuX8
前スレの989です(こちらのスレでは2に転載してもらってます)
北海道行ってきました。
旭川動物園は行ったのが午後3時くらいだったので
それほど混んでる感じではありませんでした。
ただ、坂道の多さと暑さにはまいりました。

宿泊はとても安くて和室・バストイレ・朝食つきということで
どうかと思いましたが食事中子供を見てくれて
とてもアットホームでよかったです!
山部という場所にあり、キャンプ場などが併設されているところです。
宿泊施設の外には大きな公園があり、
ブランコ・シーソー・ジャングルジムなどがあって
子供が楽しめそうです。アスレチックもありました。
夜は虫取りに来ている人もいました。

お部屋は6〜7畳くらいで清潔なユニットバスがあり、
キッチンのないワンルームといった感じでした。
くつろげていい場所でしたよー。




820名無しの心子知らず:2006/08/10(木) 15:08:31 ID:eadZFUmN
旭山動物園つながりで・・・。
私は9月10日(日)に行く予定ですが、
ちょうど帰りの飛行機の時間もあって、
開園から13時頃までしかいれませんが、
3歳児連れで日曜となると厳しいですか?
また以前行かれた方、ここだけは見とけ!と
言うか、まずここに行け!というところを
教えてください。
821名無しの心子知らず:2006/08/10(木) 16:31:35 ID:wQww71sN
>>817
乗ってる時間じゃなくて営業キロ数で計算だからそんなもんでしょ
停車駅の数で所要時間もだいぶ変わってくるし
822名無しの心子知らず:2006/08/10(木) 16:47:44 ID:V11bXXTR
>>816
席取れたんだ。心配してたけど、良かった!
823名無しの心子知らず:2006/08/10(木) 23:20:40 ID:x3r1iCjN
九州某レジャープール施設に行ってきます。
一日中泳ぎまくる!
排水溝には気をつける!
824名無しの心子知らず:2006/08/11(金) 15:34:41 ID:oq4Fa9Jm
排水溝ワロタ。
今営業してるプールならきっと安全w。
825名無しの心子知らず:2006/08/11(金) 16:07:24 ID:Vk3sWdm2
>>823
吸い込まれちゃえ。
826名無しの心子知らず:2006/08/11(金) 16:12:39 ID:tjKW0VZn
んなこという魔界人は自分が事故に遭う
827名無しの心子知らず:2006/08/11(金) 16:14:30 ID:Cqyc0iIf
そんな事言っちゃだめ
828名無しの心子知らず:2006/08/11(金) 16:25:03 ID:Vk3sWdm2
そうだそうだ
829名無しの心子知らず:2006/08/11(金) 22:25:38 ID:sZuqZ8Oz
明後日から新潟旅行予定です。
急に行くことになったため、長岡IC周辺のビジネスホテルに一泊するということと、
二日目は柏崎周辺の海水浴場、としか決まっていません。

埼玉発なので一日目昼間は中間地点の湯沢あたりで観光かな、と思ってるのですが、
関越沿いかその周辺で他におすすめのところはありますでしょうか?
何せガイドブックにも観光サイトにも海と蕎麦と寿司の情報しかなくて、
どこに行ったら楽しく遊べるものか迷っていますorz
子供は三歳半ですが、特に子供向けスポットではなくても構いません。
景勝地やドライブコースも含め、ジャンルは問いませんのでアドバイスお願いします!
830名無しの心子知らず:2006/08/12(土) 00:11:43 ID:LNW9du3i
月末に5歳の子供連れて家族でハワイに行きます。
2歳の時にも行きましたが、ホテルのビーチやお店でマターリ
過ごしてばかりいました。今回は子も大きくなったので
OPツアーに参加しようと思ってるのですが、
候補はハナウマ湾(全米1位ビーチと聞いたもんで)、
マジック・オブ・ポリネシア(子がマジック好き)です。
5歳じゃまだロクにシュノーケルも出来ないと思うので
行っても楽しめないかと悩んでおります。
この2つを4〜6歳お子さんと行かれた方いますか?
お子さんの様子がどんなだったか教えていただけると嬉しいです。
あと、おすすめのツアーなどありますでしょうか。
831名無しの心子知らず:2006/08/12(土) 00:17:36 ID:0w1NeMH2
大したこと無い質問ですが・・・。
皆さんホテルに泊まった時、使用済みのオムツはどう処理されてますか?
普通に部屋のゴミ箱に捨てちゃっていいんでしょうか。
まだ赤さんと外泊したことが無いので、
皆さんどうされているか教えていただけると助かります。
832名無しの心子知らず:2006/08/12(土) 00:34:09 ID:Xl5+0FFq
夏のハナウマはやめたほうがいい
透明度もイマイチだし
しかも入場するのに長蛇の列だよ
幼児には過酷だ
せっかく夏に行くんだからノースショアのほうの
シュノーケルできるビーチや海亀のいるビーチにいくとか
あとはシーライフパークか
833名無しの心子知らず:2006/08/12(土) 01:21:21 ID:sQmASETk
>>831
子連れで海外に行った事がなくて国内の場合なんですけど、
あらかじめオムツ用の袋を持参して、帰る時に2重袋にして、トイレの
汚物入れの隣に置いてきています。
834名無しの心子知らず:2006/08/12(土) 02:05:45 ID:lmNQ/cUX
>>831
ホテルに先に問い合わせてみるといいかも。

この前泊まったところは、ゴミのところに置いていけばOKだった。
『お客様の出されたゴミを仕分けして片付けるのが仕事ですから』
って言われた。
消臭の袋にいれて分かるようにゴミ箱のそばに置いてったよ。
835名無しの心子知らず:2006/08/12(土) 04:20:07 ID:M9ntQzrY
>831
私も国内の場合だけど、
ホテルでも旅館でも、泊まるときにきいてみて、
許可されれば老いて帰る。
万が一の場合は全部持ち帰れるように
ジップロックやおむつ処理専用袋は
たっぷり用意しておくよ。
それに、宿以外の場所のトイレは、
原則として「お持ち帰り」だからね。
836名無しの心子知らず:2006/08/12(土) 08:14:24 ID:GmbTwQbR
816です。(4歳児連れて2時間弱の新幹線)
ツアー会社から申し込んだから安かったのかな?
全部ついてその値段みたいです。
ちなみに仙台〜東京です。
時間、1時間半しか乗ってないみたい。
仙台〜東京も早くなりましたね。。
837名無しの心子知らず:2006/08/12(土) 09:59:34 ID:votrd7ls
>829
ちょっとスレチでレスつかないんじゃない?
おでかけスレできいてみたら?
838名無しの心子知らず:2006/08/12(土) 13:13:09 ID:DgbtXiMu
今度、北海道旅行で初めてレンタカー利用するんですが、チャイルドシートに自宅から持っていったカバーをつけてから座らせた方がいいですか?
よほどのことが無い限り汚れないとは思うけど、乗せてる時間多いから車内で飲み物&お菓子が必要かなと。
食べさせたりする時に膝の上にタオル等でカバーすれば大丈夫かな?
839名無しの心子知らず:2006/08/12(土) 14:00:44 ID:s27sr4Ak
>>831
海外の場合はやはり別袋に入れて洗面所ゴミ箱近くにでも置いておいてチップを置いておくといいよ。
許可は取らないまでも国内でも海外でも処分お願いしますの一筆書いておけば尚良いかと。
持ち帰れなんて絶対言われるわけないしね。そういうのも込みの宿泊料金だ。
840名無しの心子知らず:2006/08/12(土) 22:40:43 ID:dBGhNn/r
>>830
シュノーケルしなくても、水面から魚が泳いでるのはわかるし、
エサも売ってるからバラまいたらいっぱい寄ってくる。
それでウチの子は大泣きした訳だが…。
841830:2006/08/13(日) 00:09:27 ID:Ke6jb1m/
>>832 >>840ありがとうございます。
うーん、悩みますねぇ・・・魚がわしわし寄ってくると
確かに子供はちょっとびびるかもしれません。
日本でツアー予約してしまおうかと思ったんですが
現地で様子を見てみることにします。

マジックオブポリネシア経験された方いませんかね?
842名無しの心子知らず:2006/08/13(日) 10:50:22 ID:p67fbFiT
>>830=841
832だけど
エサは禁止だよ
もちろん触ってもダメ、オイルもダメ
環境保護のためにいっぱい禁止事項があるので要注意
そのための説明映画を見るために入場が行列になる
真夏のTDL状態だと思ってね
行くなら早朝タクシーでも使ったほうがいい

マジック書くの忘れたスマソ
マジックそのものは幼児でも楽しめると思う
ただやはり行列で並ぶ(汗)
チケット買ったのに入場するのになんで並ぶのか最初疑問だったのだが
入場するときいちいち入り口で写真を撮ってたんだわな(終了後販売)
せっかく並んだのに日本人客は舞台前の見づらい席に座らされる(怒)
こんな感じなんだけど行くなら食事なしコースで十分
843名無しの心子知らず:2006/08/13(日) 10:56:41 ID:Ke6jb1m/
了解しました。ありがとうございます>>842
昨夜食事ナシコースを予約してしまいました。
結果オーライですね。
食事ナシだとあまりいい席じゃないとなっていましたが
まぁそれでもいいか、見られないわけじゃないし、と。
好きなお店で食べてから防寒準備して挑みます。
844831:2006/08/14(月) 00:30:54 ID:bfH/h4z2
皆様使用済みオムツ対策のご回答ありがとうございました。
もし旅行に行くことになった場合、
宿にどう処理すればいいのか確認してから捨てることにしますね。
大変参考になりました。感謝です!
845あぼーん:あぼーん
あぼーん
846名無しの心子知らず:2006/08/16(水) 05:42:18 ID:DoTIHYZV
4歳と1歳の女児を連れて、どこか海外に旅行に行きたいと思ってます。
どこがお勧めですか?子供達は初海外です。
やはりグアムとかでしょうか。。
(時期は今年12月か来年7月です)
847名無しの心子知らず:2006/08/16(水) 06:14:42 ID:hqbJpFrP
>>846
近いほうが良いと思うから、グアムに一票。
子供連れでマターリできる。子供連れが多いから施設も整っている
848名無しの心子知らず:2006/08/16(水) 08:26:18 ID:kDQLRMSv
当スレの皆様、海外旅行板 DQN親子連れスレより参りました。

昨今のDQN親へ、「子連れ旅行」を行う上で少しでも回りの迷惑を考慮して
ほしく「旅行ガイドライン」を上記スレにて(案)を定め、
スレ内で啓蒙を図ってまいりました。

しかしながら、我々の力不足で、煽りとも荒らしともつかないDQN親達との議論を
数スレを消費して行ってきたのですが、なかなかまとまりがつきません。

そこで、本スレにお住まいの賢明な皆様のご意見も賜りたく
”DQN子連れ旅行のガイドラインガイド”@ガイドライン板
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1155613813/
に議論の場所を儲けました。

不躾なお願いではございますが、ご意見を集約してまいりたいと考えておりますので、
ご協力を平にお願いいたします。
849名無しの心子知らず:2006/08/16(水) 15:26:32 ID:z/uOFZgE
>>842
その昔、自分たちでバスに乗ってハナウマまで遊びに行ったけど、そういう注意書き知らなかったから普通に遊んでた。
今は大変なんだな〜。
>>841
当時と違うんだろうけど砂浜遊びをしながら様子見て、お魚さん泳いでるね〜たくさんいるね〜と観察するだけでも楽しいと思いますよ。
850名無しの心子知らず:2006/08/17(木) 05:10:12 ID:5fIH0Bfk
グアム、子連れに良さそうだね。
海で遊ぶ他にも色々あるのかな?

851名無しの心子知らず:2006/08/17(木) 10:37:41 ID:/u5O3l7x
>>850
何かあるのかと聞かれると何もないかもw
冬でもバリバリ真夏であること(乾季なので夏よりおすすめ)
海が綺麗、ホテルも多種多様、飛行機や島内移動が短時間で済むわりに
遠くのリゾートへ来た感が多少味わえる、
DFSやショッピングモールで買物もまぁまぁ出来る、ってとこかな?
852名無しの心子知らず:2006/08/17(木) 10:47:20 ID:poVT5oGA
>>851
魚や珊瑚はどうですか?
853名無しの心子知らず:2006/08/17(木) 13:08:56 ID:vv4Inp0+
>>850
子連れといっても、子供の年齢の幅が広いわけで。
うちは3歳児ですが、グアムはもう最適な旅行先です。
理由は
1.市内の空港から便が出ている(これは我が家の都合ですが)
2.空港からホテルがとても近い(>沖縄のリゾートホテル)
3.空いている(正月に行っても食事等で困ることは無かった)
4.子連れがとっても多い
5.時差がほとんど無くて飛行距離も短い
6.ウォーターパーク隣接のホテルがある
などです。
我が子の年齢では、マリンスポーツ系は無理なので
充実したプールで遊んでいるのが、
いちばん楽で楽しいです。
リゾートへの旅行は、苦行をしに行く場ではないので
親が楽できなきゃと思います。
854名無しの心子知らず:2006/08/17(木) 17:21:52 ID:1dku3g2a
子連れ海外旅行経験者の方にご意見いただきたい。
一歳半の息子連れて3人でのハワイ旅行に行く予定ですが、
スーツケースはビックサイズひとつに纏めた方が賢明でしょうか?
主人と私と個別を予定していたのですが…
ちなみに息子は抱っこ紐で成田まで行く予定です。
855名無しの心子知らず :2006/08/17(木) 21:13:55 ID:lCbqyYLS
>>854
我が家は機内持ち込み可サイズ+小ぶりの布バッグ(移動中はスーツケースに
引っ掛ける)+抱っこ紐 でした。

もともとビッグサイズのスーツケースもってないもので。
もってたら一つでまとめられたかも。
足つきの浮き輪をもっていくのお勧めです。
あと、防水のスタイ。
856名無しの心子知らず:2006/08/17(木) 23:04:58 ID:ugCkG6wx
海外って子供が大きくなるまでは無理なんでしょうか?
シンママで男手ないし、何か事故があったら困る!子供がかわいそう!って親がうるさくて。
オムツ外れたらグアムやハワイなら設備整ってると聞くしって思ってるんですが。
857名無しの心子知らず:2006/08/17(木) 23:07:33 ID:sl0usqU4
>>856
子供によるよ
どうしてもというならあなたの親と一緒に行ったら良い
858名無しの心子知らず:2006/08/17(木) 23:13:37 ID:JNE53/7g
>>854
うちは一個にまとめたよ。
どうせそれ以外に機内持ち込み荷物も必要だし、
これがまたオムツ・おやつ・おもちゃ・着替えと
子供の物でいっぱいになる。
更に子供本人とスーツケース二つを大人二人で持つのは大変だよー。

>>855さんはよくそれだけコンパクトにまとめたね。すごい!
859名無しの心子知らず:2006/08/17(木) 23:24:23 ID:h/rJ3RXd
>>856
えっと何が大変かって子どもをちょっとの間でも一人にしておけないことかな
「子どもが部屋で寝てる間にちょっとフロントへ〜」
なんてできないから母のほうが大変で疲れちゃうとオモ
一度国内旅行で子どもを肌身離さず一緒にいることができるかどうか
練習してからにしたほうがいいんジャマイカ?

860名無しの心子知らず:2006/08/17(木) 23:49:25 ID:/u5O3l7x
>>857にハゲドウ
子連れ(3歳くらいまでの)海外は本当に子の性格によって
親の大変度が違うと思う。
眠い、空腹、暑い、寒い、つまらないなど
何かとすぐ機嫌が悪くなってグズついたり、
ギャン泣き始まると納得いくまで延々泣き止まないような
子供は、聞き分けできる5歳くらいまでは辛い。

いつも機嫌ヨシ、お気に入りのグッズやお菓子などで
誤魔化しがきく、よく寝る、寝入り寝起きともに良好。
そんな子供だとオムツしててもそんなに大変じゃない。
逆に機内でバシネット使えるくらいがラクかもしれない。
前述の大変な子供の場合は大人が数名いても厳しいな〜。
861850:2006/08/18(金) 00:13:22 ID:bGubJuUD
グアムの事で聞いた850です。
回答ありがとうございます。

グアム、やはり良さそうですね〜。
うちの子は4歳と0歳です(どちらも女児)
ちなみに何泊位だとちょうどいいですか?
862854:2006/08/18(金) 06:51:08 ID:ibOq/EjV
>>855>>858
ありがとうございます。
やはり一つに纏めた方が良さそうですね。
とても参考になりました。
足付きの浮輪?ちょっとググってみますね。
ますます楽しみになってきたなー
863名無しの心子知らず:2006/08/18(金) 07:21:58 ID:7YBAf0oa
>>854 スーツケースは一つにした。一人はバギー押さねばならなかったから。
ハワイ行くのにバギーなしは辛いんじゃない?普段日本でも徒歩&抱っこのみ
で生活してるなら問題なしだけど。
864名無しの心子知らず:2006/08/18(金) 09:11:12 ID:1F5Ybhfz
>854
うちはスーツケース2つ派だな。
マウイ島に行ったとき、荷物だけ何故か米本土便に乗って2日後にやっとホテルに
届いた経験アリ。
他にも早朝にハワイ着、荷物だけ夕方に届いたってことも。
1つが遅延しても1つが手元にあればOKなように、中身を分散して詰める。
865854:2006/08/18(金) 09:26:18 ID:ibOq/EjV
>>863
バギーは現地で借りる事になっています。
普段バギー生活マンセーなので、
成田まででさえも抱っこはしんどいが。

>>864
ううむ、そんなケースもあるのですね…
主人と検討してみます。
866名無しの心子知らず:2006/08/18(金) 16:19:49 ID:tD9SL5zP
>>850
一番ポピュラーなのは3泊4日ってパターンだと思う。
あと、グアム便は出発時間がいろいろなので
家族の生活パターンにあった時間を選ぶといいよ。
深夜日本発→早朝グアム発だったりすると
3泊でも2日しかグアムにいられない。
0歳児がいるとアクティブには動けないから
ホテルやプールでのんびり、日差しの強い時間は買物…
ってカンジかな。そうなると3泊でも充分かも?
(午前日本発→午後〜夕方グアム発の場合はね)
867名無しの心子知らず:2006/08/18(金) 21:02:25 ID:HBYWT/iU
>854
現地で借りるバギー、結構旧式のが多くって
すっごいフラストレーションたまりました。
空港で借りるバギーも同様。
私は使いなれたベビーカーなりバギーなりを持参する方を私はお勧めします。

うちがもう一度1歳半1名つれて旅行するならスーツケースひとつ&ベビーカーだな。
ロストバッゲージ対策はどのみち機内に子ども関連のグッズを持ち込まないと
いけないのだからそこに親の一泊分ぐらいの最低限のグッズを入れておけば
用は足りると思う。
868名無しの心子知らず:2006/08/18(金) 22:36:12 ID:32Ga3dQH
ちょうど9月頭に1歳児とグアム3泊4日行くので参考になるわ〜
ベビーカー問題も、まさに今朝主人と話をしていたところでした。
スーツケースはこれから調達するのですが、TSAって必要かなぁ。
869850:2006/08/19(土) 07:12:39 ID:OPbmO+jh
866さん、グアムの件、詳しくありがとうございます。
3泊か4泊で検討してみます。
今年の12月だとちょうど下が1歳になる頃なので、
よちよち歩きかな。。
他にも何かお勧めあったら、また教えて下さい
870名無しの心子知らず:2006/08/19(土) 14:45:45 ID:PhZGlyeA
お盆に旭山を諦めて円山動物園に行ってきた。
4時〜7時くらいまでいたけど、空いてたしゆっくり動物見られて良かったよ。
たまたまチンパンジーの赤ちゃんに触れて、足の裏とか本当に人の皮膚みたい。
パンパースしてて可愛かったw
871名無しの心子知らず:2006/08/20(日) 00:43:07 ID:6uEC1IRI
>>868

子供のころ、円山動物園に連れてってもらって迷子になったことがあるよ。
また行ってみたいなあ。
872名無しの心子知らず:2006/08/20(日) 01:04:08 ID:0/oX7HnB
ハウステンボスのパスポートをもらえる事に。
園内保養所に、素泊まり4千円で泊まれるそうだし、
秋に行こうかと思うんですが、中でお金使うこと多いでしょうか。
そもそも、3歳&0歳が行って楽しい所なんでしょうか。
873名無しの心子知らず:2006/08/20(日) 01:06:28 ID:rON1rgDr

■中国外務省  首相の靖国参拝を関係を損なうものと非難「小泉首相は歴史問題で中国の国民感情を絶えず傷つけた」
    http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060815-00000760-reu-int
■韓国  大島駐韓大使を呼び直接抗議へ「参拝が日韓関係を悪化させ、北東アジア内の友好関係を破壊したことに厳重抗議する」
    http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3357948.html
■北朝鮮 「日本が再び軍国主義の道を歩むなら、自滅を免れないだろう」
    http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060816-00000088-mai-int
■ロシア外務省  「過去の日本の行動によって被害を受けた人々の感情と尊厳を傷つけないように、非常に慎重に対応すべきだ」
    http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/mideast/news/20060816k0000m030087000c.html
■ロシア/北朝鮮 「光復節」(朝鮮半島解放記念日)でプーチン大統領と金正日総書記が祝電交換
    http://news.goo.ne.jp/news/nishinippon/kokusai/20060816/20060816_news_012-nnp.html?C=PT
---------------------------
■インドネシア外相
    「参拝はアジア・太平洋地域全体の平和と安定にかかわる」 「日本政府は慎重に対処してほしい」
■シンガポール外務省
    「参拝は中韓や他のアジア地域を強く刺激する。東アジアの関係強化や協力を築くにあたり、何の役にも立たない」
■ベトナム外務省
    「歴史を正しく認識することが日本と近隣諸国が友好・協力関係を発展させるうえで重要だ」
    http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20060816AT2M1501N15082006.html
---------------------------
■オーストラリア外相
    「小泉首相には、豪州はA級戦犯が祭られていることを憂慮しているし、地域の人々の居心地を悪くしていると伝えた」
    http://www.asahi.com/international/update/0816/003.html

↑↑日本は鼻ツマミものになりつつあります。
日本の国際好感度は非常に高いわけですが、それは戦後徹底して平和的に国際社会に経済的・技術的に尽くしてきたから
であって、小泉のバカになってからの日本の犯罪国家への回帰に、まず隣人達から気づき始めているという状況ですね(・A・#)
874名無しの心子知らず:2006/08/20(日) 01:40:32 ID:WhHOHafh
>>872
私が行ったのは2年ほど前の10月の週末(金曜に1泊)
だったけど、寂れ具合があまりにもひどくて
敷地内で過ごすのがいたたまれなかった…。
花も咲いているしお店もやっているしホテルもたくさんあるんだけど、
なんかこう…「ここ、これで営業していけるの?経営状態平気?」と
心配でたまらなくなる雰囲気。とにかく人がいなかった。
お店も、レストランも、子供が遊べる屋内のプレイランドも
客が少ない、高いけど内容イマイチという感じでした。
あ、夜食べたチーズフォンデュのお店は高級店だったけど
とても美味しかった。九州って野菜おいしいのかな。
時期や曜日にもよるのかもしれないけど、
ヨーロッパの街並み信奉者とか、芸術や草花が大好き!
散歩してるだけで癒される!!人もいないほうがイイ!
という人でないと楽しめないのかもしれないとオモタ。
875名無しの心子知らず:2006/08/20(日) 07:48:00 ID:BvJhAhn0
>872
私は九州在住、ハウステンボス大好き人間だけど、
>874にほぼ同意。
お花畑や宮殿内部を散歩、ガラス工芸、壁画なんかをのんびり眺めて落ち着いた一時を楽しむ分には良いけど、
3歳児と0歳児が楽しめるところはごくごく少ない。
もうちょっとお子さん大きくなったら、気球体験とかガラス工芸体験とか遊べるもの増えると思うけど。

中ではお金使わないと散歩以外何にも出来ないと思います。
私はその散歩が好きなのでちょうど良いんですけどね。
876名無しの心子知らず:2006/08/20(日) 08:30:55 ID:YrwKoIWw
素朴な疑問。
自分のものは自分で持つ、というのを基本に躾をしているんですが、
旅行中だけは母子2人分をスーツケース1個にまとめていました。
でも、やっぱり大変だったし、何かもにょったしで、ちょっと失敗したかな、と。
自分で自分のものを持たせるのは、何歳ごろからされているのでしょうか?
877名無しの心子知らず:2006/08/20(日) 09:28:11 ID:IfiYi2cb
>876
着替えから洗面用具まで完全に分けて旅行中も持たせるようになったのは
小3〜4だったかな
5年生から宿泊学習があるから、練習っていうか
以前は家族分まとめて荷造りしちゃって旅行中苦労したけど
今では全員自分のは自分で管理してる
(一番躾けなきゃならないのはダンナだったw)

小学校は5年生から宿泊だけど
もし小さいうちから習い事やスポ少とか子供だけの宿泊行事が
予定されてるなら早いうちから慣れさせておいたほうがいいかも
878名無しの心子知らず:2006/08/20(日) 10:24:26 ID:n5qO1Soj
>874
2002年に経営破綻だから、2年前じゃとっくに経営破綻してたよ。
そういうの知らないで滞在してた?
そのあと野村証券の子会社が支援に入ったけど、今でもパッとしないのかな?
最近、TVCMとか雑誌広告とかもよく目にするようになってきたから
すこし良くなってきてるのかと期待してるんだけど。
879名無しの心子知らず:2006/08/20(日) 11:05:59 ID:JimOFlPx
>>872
ハウステンボスはチューリップなどの花盛りの季節、
クリスマス時期の夜のライトアップなんかは綺麗。
でも、本当に散歩以外ほとんどやることないよ。
うちの3歳児は広いところを走り回れるだけで大喜びするけど。

私のオススメは、ハウステンボスは散歩して雰囲気を味わって
遊びのメインはバイオパーク。
シャトルバスが出てるから、車なしでも大丈夫だよ。
詳しくはバイオパークのHPを見てね。
880名無しの心子知らず:2006/08/20(日) 13:21:54 ID:9T9S1Vo9
ものすごく基本的なことで申し訳ないんですが、哺乳瓶の消毒は
皆さんどのようにされてるんですか?
来月ぐらいに一泊旅行を旦那が検討してるんですが、ほぼミルクをあげてるので
哺乳瓶の消毒に悩んでます。普段はレンジで消毒してるんですが・・・
キッチンがついたコンドミニアムにしたほうがいいですか?
881名無しの心子知らず:2006/08/20(日) 14:15:49 ID:JsYTrfWn
>>880
ビニール袋に錠剤の消毒剤と水入れて哺乳瓶を入れる。で輪ゴムで縛る
という事をやった事がある。
ただ薬剤を使うのが嫌な場合はキッチン付きの方がいいかも
882名無しの心子知らず:2006/08/20(日) 14:42:29 ID:xiXP390Q
何ヶ月ですか?
うちは初めての泊まりは10ヶ月だったけど、
もう消毒はしてなかったよ。
台所洗剤とスポンジを荷物に詰めて、部屋の洗面所で洗っただけ。
883名無しの心子知らず:2006/08/20(日) 14:54:21 ID:xiXP390Q
ハウステンボスに「いたたまれない」同意。
本物志向の素晴らしい建物とちぐはぐな土産物ののぼりやら、変なアトラクションやら。
テーマ性を重視するTDRと比べるとあまりにもあまり・・・。
レストランには土日でも人が入らず、そのテーブルと椅子は半分が家庭用。
(業務用だと高いから、家庭用しか置けないのだろう・・・)

こんなんで大丈夫ですか?あたし達、もっとお金使わないといけませんか?
気の毒で楽しめない。
つぶすには勿体無いというのはすごくわかるんだけど、
もう諦めたほうがいいのかもしれない。
884名無しの心子知らず:2006/08/20(日) 14:57:13 ID:xiXP390Q
>>872
あ、でもパスポート貰ったって事は入園もアトラクションも無料だし、
園内のホテルはお洒落で素敵な建物だし、
そこに4千円で泊まれるなら、私なら行きます。
3歳0歳なんて、歩いてるだけで楽しい年頃じゃない?
多少騒いでも誰の迷惑にもならないからw、いいと思う。
885名無しの心子知らず:2006/08/20(日) 15:12:14 ID:AsyxVpS/
ハウステンボス、ここ読んでると
「行かないと悪いかな?(かわいそう)」
という気分にさえなってくる。そんなに寂れているのか。もったいない。

北海道のルスツみたいに、ホテルをうーんと安くして
パスポート付けたツアー作ってくれないかな。
886名無しの心子知らず:2006/08/20(日) 17:22:18 ID:zTnXmNPY
>876
海外旅行だと、子供スーツケースはまだ持ってないのでまとめるかもしれないけど。
国内だったら、基本的に自分の着替え、小物などは幼稚園年長くらいから
リュックで背負わせてました。
年長から遠出で「お泊まり保育」があったし、小学校も一年生からあるので
まあ練習もかねてのつもりで。
887名無しの心子知らず:2006/08/20(日) 17:53:55 ID:nTMVfzOb
>>872
春先に3歳児を連れて行ったけど、楽しかったよ。
アトラクション目当てじゃなくて、散歩好きの子だったら、
いいかも。
幼児用椅子つきのレンタル自転車があるけど、
0歳じゃ無理かな?
ミッフィーちゃんのショップに、幼児向けの遊び場ばあります。
888名無しの心子知らず:2006/08/20(日) 17:56:07 ID:VOVWFuPb
ベビーカーを当たり前のよに通路に放置している親に限って、ちびっこが無駄に散らばって座席を占領していたり、靴のままの足が座席上にあったりする。
今日見たベビーカーがいつ車内を転がる凶器になるかわからない親御さんの抱いていた眠りこける子供も靴を履いたままであったので、もれなく隣の人は靴でもって蹴られるカタチになる。
仕方がないので無駄に間隔を空けて座ることになるが、それにしても座席は汚れるわけで。
昼間の車内は空いているからベビーカーそのままでもいいや、ついでに靴もどうせすぐ降りるしいいや、そうやって境界線はどんどん外へと移動して見事に「なんで子供産んだだけで女ってああなるの?」と言われる治外法権な人ができあがる。
些細な例外もいつしか独裁へと結びつくってこと。人間は簡単に節制できる生物ではない。
889名無しの心子知らず:2006/08/20(日) 19:49:12 ID:n5qO1Soj
>888
パチンコだったら大フィーバーってとこまで読んだよw
890名無しの心子知らず:2006/08/20(日) 20:22:35 ID:Pz/twNMR
>>888
そういう人って、産む前からそうなんだと思う。
電車の床に座り込んだり、社内で化粧を直したり。

でも、やらない人はやらないでしょ?

女ってだけで子供産んだらみんなそうなるわけじゃなくて、
そういう人とそうでない人がいるだけです。
そして、そういう人は目立つのです。
891名無しの心子知らず:2006/08/20(日) 21:32:28 ID:ugqy6iRP
やらない人はやらないだろうけど、やってしまう人数は増えてるようなキガスル

そして、ベビカを押しているだけで、同類に見られる時も来る。
892874:2006/08/20(日) 21:42:13 ID:WhHOHafh
>>878
もちろん経営破綻したのは知ってましたよ。
知人には「いやー、あんまおすすめしないよ」
って言われてたけど、美しい写真に引かれたのと、
「ハウステンボスは元気です」みたいに宣伝してたから
なにか改善されたとか、きっといいところだから
つぶさないで残しているのかなーとか、わりと期待して
行ったんですけどね… 結果は…orz
893874:2006/08/20(日) 21:45:40 ID:WhHOHafh
引かれたってなんだよ自分orz
美しい写真に魅かれた のまちがいっす。

うちも翌日レンタカーでいったバイオパークが
めっちゃ楽しかった。
動物とすごく至近距離で触れ合えるカンジがよかった。
894名無しの心子知らず:2006/08/20(日) 22:00:07 ID:p5Qydw3E
明日から国内、簡保の宿利用で旅行に行くんですが…
オムツって宿で捨てることってできますよね??
子連れ泊まりは初なのでよくわからなくて…orz
895名無しの心子知らず:2006/08/20(日) 22:10:17 ID:Pz/twNMR
出来ますよ。
私はいつもジップロックとスーパーの袋を持って行く。
ジップロックでオムツ一枚ずつ包みつつ、
(入れないと部屋が臭くなるので)
スーパーの袋に入れてゴミ箱の横に置いておく。
連泊する時は泊数分の袋を用意します。
896名無しの心子知らず:2006/08/20(日) 23:42:09 ID:p5Qydw3E
>>895
ありがとうございます!
ジップロックあったほうが良いみたいですね。
早速用意しておきます!
897名無しの心子知らず:2006/08/21(月) 00:17:28 ID:BjBv2lLu
はじめまして。迷惑だったらすみません。
毎月のやりくりって結構大変ですよね。。。
最近私の周りで流行してる、
コツコツだけど、確実に自宅でお小遣い稼ぎする方法、
良かったら皆さんも参考にしてください。

http://lpic.xxxxxxxx.jp/tmp.html

クリックできない場合は、アドレスをコピーし、
インターネットのアドレス欄に貼り付けると観覧できますよ。

898872:2006/08/21(月) 00:29:28 ID:PkjnquQj
たくさんのレスありがとうございます。
ハウステンボスがそんな状態だとはつゆ知らず…。
確かに、もらった券も、関連企業の社員が
ノルマ的に買わされたモノではあるのですが…
(泊まるのは、その企業が買わされた園内マンション)

3歳児は、お散歩とミッフィーと動物が大好きな子なので
バイオパークとセットで行ってみます。
レストランで0歳児が泣いても、その状態ならOKかな?
899名無しの心子知らず:2006/08/21(月) 05:52:45 ID:2cbpvl5z
>>898
ミッフィーのショップの写真。
ttp://www.huistenbosch.co.jp/restaurant/shoplist/nijntje/index.html
3歳なら、Tシャツとかレインコートとか、かわいいのが
いっぱいあるよ。
900名無しの心子知らず:2006/08/21(月) 09:45:06 ID:uTc6zkrA
>872
割としょうもないことですが。
うちの家族はハウステンボス好きで、関西から既に4回行ってます。
今小一の息子がはまっているのは風車。歯車の仕組みがおもしろいらしいです。
朝10時から白鳥にえさをやれる場所があるので、それなんかもお子さんには楽しいでしょうね。

ですが、その息子はご飯大好き星人なんです。
朝食は良いのですが、昼・夜は結構苦労しています。
和食の店に行けば良いんですが、同じ店ばかりに通うのもおもしろくないし。

というわけで、もしお子さんがご飯がないと始まらない人だったら入念な準備をお勧めします。

901880:2006/08/21(月) 14:43:41 ID:vLEqYzZI
現在2ヶ月で計画してるときには3ヶ月です。
夫がどうしても泊まりに行きたいらしく・・・
知人のブログで3ヶ月で温泉旅行っていうのを見たからっていうのもあるし。
春に3ヶ月なのと9月に3ヶ月なのでは条件も違うのに・・・
私も妊婦時代は3ヶ月になればあちこちいけるのではと思ってたけど
産まれてみたら、半年でもどうかなー?という気がしてきて。
ミルト○は使ったことないから、行くことになったらチェックしてみます。

楽しむためのスレなのになんか話がそれてしまってすみません。
902名無しの心子知らず:2006/08/21(月) 15:04:08 ID:cGVy1Jis
私も3ヶ月で旅行に行きました。
・・・・・・子供は置いていきました。だって無理・・・・
903名無しの心子知らず:2006/08/21(月) 15:14:54 ID:F7/XI/in
おまえらが家庭を築きたいという自分の欲を満たしたいが為に子供は人生という地獄をこれから経験しなければならないんだもんな。
904名無しの心子知らず:2006/08/21(月) 15:35:02 ID:jWs/LAK5
>>903
日本語でオケ。
905名無しの心子知らず:2006/08/21(月) 18:16:44 ID:6y95gH3K
>901=>901
3ヶ月で旅行ってそりゃ、虐待に近いよ。
少なくとも赤本人は楽しいことなんかない、迷惑なだけ。

>夫がどうしても泊まりに行きたいらしく・・・

ってさ、母として、妻として自分のダンナに意見する気はないの?
もう1ヶ月経ったって、生活パターンは大差ないよ。
まだまだ昼間も寝るし、夜だって一晩ぐっすりというわけにはいかないし。

移動手段と行き先はどういうつもりなんだろ?
日帰りでも余裕があるくらいの距離を車で移動、赤さんのための休憩以外
観光等の寄り道は一切無し。
宿泊先は、広い敷地にポツンポツンと離れがあるような温泉旅館。
もちろん部屋に風呂はあり、食事も部屋食。
こんな感じならギリギリOKじゃない?

↑の宿泊先の条件は同宿の他の人のための配慮ね。
ま、それでも夜中の泣き声は他の客室に聞こえるかもしれないけど。
906名無しの心子知らず:2006/08/21(月) 19:42:13 ID:bUgfD4no
>901
3ヶ月で「帰省」なら、したことあるよ。
やってみた感想としては
「特に必要がない旅なら、もう少し大きくなってからの方がいい」だね。
赤は移動だけで疲れるし、
いつもと生活リズムが崩れるだけでも
不安定(ぐずる、ミルク飲まない、寝ない・・など)になるかもしれない。
あと、荷物はものすごく多くなる。

どうしても行くなら、905さんのおっしゃるようなイメージかな。
旦那さんは赤のご機嫌が悪くても、一人で面倒見られるのかな。
3〜4ヶ月になると、人見知りも始まるよね。
下手すると、温泉に行っても母親は大浴場に行き損ねるかも。
907名無しの心子知らず:2006/08/21(月) 21:17:32 ID:GleZkDhZ
905に同意。
でもきっと901は夫の言いなりになって
これからも生きていくのだろうと想像する。
だから助言も無駄だと思う次第です。
908名無しの心子知らず:2006/08/21(月) 21:27:20 ID:cGVy1Jis
>>901の旦那さんは夏休みが欲しいんじゃないかな。
909名無しの心子知らず:2006/08/21(月) 21:40:41 ID:5TluaOZs
>>901
赤ちゃん自体は大丈夫
でもあなた自身が乗り気じゃないのならどうでしょうね

行くとしたら、まず宿泊先に電話して赤ちゃんの受け入れができているかどうか
問い合わせてみることです。「赤ちゃんOK」じゃなくて「歓迎」のところね。
小さな旅館じゃなくて大きなホテルなどが多くなると思います。
910名無しの心子知らず:2006/08/21(月) 21:45:31 ID:65WrQkmu
誰だって欲しいさ。>夏休み
だけどさ、妻が初めての出産・育児で大変な今年の夏くらい
そりゃ我慢するのが大人ってもんでしょ。

もし育児で大変な妻に夏休みを与えたい、とでも思っているのだとしたら
それはやり方が間違いだよね。
完ミなら、ダンナが休みの日の丸1日自分で赤の面倒みてくれて
奥を美容院、映画にでも行かせてくれる方がどんなにうれしいか。
911名無しの心子知らず:2006/08/21(月) 22:31:54 ID:wd0jDeO4
3ヶ月といっても首がもう据わってる子もいればまだな子もいるし個体差大きいよね。
うちは4ヶ月で初めて温泉旅行に行きましたが、
もう行けるかな?という判断したのは
*首が据わった
*授乳間隔が一定になってある程度あくようになった
*私の実母も一緒に連れて行くことにした
*部屋食・貸切風呂・離れタイプで乳幼児歓迎、
  自宅から車で一時間半のところにいい旅館があった
*季節が5月で旅行に向いている気候だった
などの条件からです。
安易に○ヶ月ならOK、といえないでしょうね。

でもせめて首が完全に据わって、3ヶ月検診で異常なし、
の診断が出てからのほうがいいと思う。

でもせめて上記のような条件
912名無しの心子知らず:2006/08/22(火) 00:24:31 ID:g7sMZA3T
大宮から仙台まで日帰りで牛タンを食べに行くことになりました。
赤は生後7ヶ月。
最大の不安は東北新幹線の車内です。
端っこに座って、泣いたら速やかにデッキに出るから許してね。
913名無しの心子知らず:2006/08/22(火) 08:50:47 ID:nUwJbhAm
>>912
泣きそうになったら出ないとダメ。
泣いてからでは結局泣き声で皆さんに迷惑をかける。
914名無しの心子知らず:2006/08/22(火) 11:57:02 ID:iql1/9tg
今度軽井沢に1歳と3歳の子連れで行きます。
「ほたるの里」というところに行かれた方います?
子供が行っても楽しめますか?
915名無しの心子知らず:2006/08/22(火) 12:04:20 ID:iql1/9tg
ごめん、もうほたるは時期はずれみたいですね・・・。
916名無しの心子知らず:2006/08/22(火) 12:52:14 ID:oyRy/dYb
>>912
許してね ってだれに言ってるんだw車掌?w
車内で寝てくれるといいね。それが一番ラク。
とりあえずデッキにすぐ出られるよう
通路側に座ったほうがいい希ガス
917901:2006/08/22(火) 22:59:41 ID:2WpmIk7o
うちは夫がフリーの仕事をしてるので、夏休みは別に9月じゃなくても
かまわないのに、わがままなんですよ・・・
私に夏休みというわけでないと思います。一人でどこか行けば?といっても
一人旅も好きじゃないらしく・・・
今一生懸命否定的な意見を出して却下させる方向に向けてるところです。
険悪ムードですw
そもそも自分しか運転できないし、一晩一緒に寝たこともないくせに
大丈夫と判断してるあたりも問題ありです(自分が寝不足で運転に
支障が出ることを考えてない)
ちなみに夫が提案してたのは
+車で2時間
+リゾートホテル
+観光はなし
という感じであんまりいい条件じゃないです。2時間で素敵なホテルだから
ここに行く!という雰囲気でした。ファミリープラントかはあるので
もっと大きくなってからだったらいいと思うのですが・・・


918名無しの心子知らず:2006/08/22(火) 23:04:45 ID:DEZ+0u8l
>>917
正直、2時間の旅行だったら何の問題もないと思う。
それなりに楽しめるよ。

でも、あなたのきがすすまないのなら行っても楽しくないかもね。
問題は子供よりあなたと旦那の間の問題だと思うよ。
919名無しの心子知らず:2006/08/23(水) 06:26:24 ID:mmYxs6os
>>917
車だし2時間なら大丈夫じゃない?
あなたが心配なことを一度書き出してみたらいいと思う。

哺乳瓶の消毒→煮沸消毒したいならミニキッチンつきの部屋
         →電子レンジが借りられるかどうか
         →ミルトン
車での分も合わせて哺乳瓶を多めに持っていくとか、プレイタックスの使い捨て哺乳瓶だってあるよ。

私も結婚式で3ヶ月を飛行機に乗せたので気持ちはわかります。
ひとつづつ困りそうなことを考えていくと「あれ?大丈夫じゃない?」って思えるかも。

それでもだめそうなら「渋滞になったらどうしたらいいかわからないから等」旦那さんに話せばわかってくれるよ。
あなたの息抜きにもなるといいね。

920名無しの心子知らず:2006/08/23(水) 09:10:45 ID:IQhvnflg
今2ヶ月じゃ、私なら正直、毎日の育児疲れと寝不足で
身も心もへとへとだったから
旅行なんて面倒なことをする気分になれなかったと思うよ。
乗り気になれない気分はすごくわかる。

その話からすると、赤と旦那さんは、普段一緒に寝てないのかな。
とりあえず、第一段階として、
休日前にでも旦那さんに一晩赤と一緒にねてもらってはどう?
ホテルで夜中に何回も起きることになるけど、それでもいいかどうか
実験するということで。
出来ることなら、せっかく赤がミルクなんだから
旅行に行く条件として、翌日仕事のない日に
旦那さんに赤を完全に責任持って受け持ってもらって、
一晩別室でゆっくり寝かせてもらいなされ。
それだけでも体力や気力がかなり回復するから
917の気分も変わるかもしれないし、
赤ん坊の実際を体感して、旦那の視点も変わるかもしれないよ。
921名無しの心子知らず:2006/08/23(水) 11:07:12 ID:0l7qEdmS
どっかの新聞にのってたなぁ。小説家だか、学者だかの話。
「若い頃、休みに思い立っては家族で色々旅行に出かけた。
楽しかったね」と妻に話すと
「あなたは決定するだけで、私はお弁当やら荷物の準備に追われて
ちっとも楽しくなかった。」と反論されるという…w

でも「付き合ってあげるんだから育児や準備をやってよね!!」
という態度もなんか淋しい。
フリーランスって、目に見えないプレッシャーやストレスも多いし
夫婦がお互いにねぎらいながら答えが出せるといいんだけどね。

私だったら赤と自分の体調で決めたいからギリギリまで予約はせず、
ホテルでエステかマッサージ、どこかお買物とか
自由時間をもらって楽しむかなぁー。夫にも同じことさせてあげて。
車で2時間なら、なんとか許容範囲だ。
922901:2006/08/23(水) 12:20:46 ID:ue7SHUQU
>>918->>921
普段は、子供がチャイルドシート苦手でギャン泣きして疲れて眠るという
パターンで45分かかる偽実家に行くのにもあやし疲れてます。
なので、自分があやすのに疲れて、2時間持つかどうか・・・
チャイルドシートは嫌がるから乗せないと余計に駄目だから
どんどん乗せて出かけないとというのが夫の主張です。
それに夫も運転中にすぐ振り返って様子を見たがるので、安全上でも
はらはらです。
哺乳瓶に関してだけは、予定してた宿泊先はお願いすれば消毒をして
くれるとのこと・・・
普段の旅行でも準備とかこまごましたものは私の担当なだけに負担が大きいと
いうのもあります。
子供と一晩過ごす件ですが、以前から大変さをわかってもらうために
お願いしてるのですが、(そんなに大変じゃないだろ?なんて平気でいうので)
それは嫌だの一点張りです。
夫は一人で映画とか出かけてるので、自由時間は向こうはたっぷりあります。
私も映画見たりとかしたいのだけど、美容院行くだけで精一杯です。
9月じゃ残暑厳しいし(10月だと高原だから涼しくなってきてよくないのかも
しれないけど)私に自由時間を半日くれるほうがありがたいのが本音です。
行き先でも食事も温泉も楽しめそうにないので・・・
923名無しの心子知らず:2006/08/23(水) 13:47:30 ID:8gi0xVgs
微妙にスレ違いになってる希ガスw
924名無しの心子知らず:2006/08/23(水) 13:49:06 ID:sIxy4wf4
>>922
チャイルドシート慣れっていうのは確かにあると思う。
うちは車移動なしじゃ暮らしていけないところだから、泣いてても気にせず
乗せてたけど、1歳になって前向きなった頃から、車乗るの大好きになっちゃって
ドア開けるとチャイルドシートによじ登ろうとしますよ。

ただレス読むと、とにかく旅行行きたくないし、なにより旦那さんにいろいろ不満が
あるようで、旅行の件だけじゃなく、よく話し合いされたらよいと思いますよ。
925:名無しの心子知らず :2006/08/23(水) 14:25:52 ID:nlZkeeNM
>>900
ハウステンボス、8年ぐらい行ってないんで行こうかと思ってました。
そうなんだ。そんなにさびれちゃったのね。
そういえば最近園内にあるホテルヨーロッパ(昔マイケルジャクソンが絶賛してたよね)
の宿泊料金が1万円台になってるんで驚いたんだけど。そういう事情なのか。
昔は1泊3万円台だったが、ここまで下がれば行こうかな。
あのゴージャス感が失われてなければよいけどね。
926名無しの心子知らず:2006/08/23(水) 15:39:57 ID:Ag6PCgUa
赤さん3ヶ月での旅行ってそんなに無謀だと思いませんよ。
息抜きしてらしたらどうかな?
赤ちゃんの事を一番に考えているのは両親なんだから
無謀な計画なんて立てないと思うし。
ウチは事情により、生後一ヶ月の頃から連れ回しているけど
親の方も慣れると平気ですよ。
ウチはミルクだからどこでもあげられるし。
自家用車移動が特に楽です。
公共交通機関は泣かれたときが・・・。
といってもウチの子はあまり泣かないので
デッキで過ごしたことはありませんが。
927名無しの心子知らず:2006/08/23(水) 22:18:42 ID:o14tnCDC
>926
>922はそういうレベルの問題じゃどうもないみたい。

>922
今旦那さんに強く出ないと一生旦那のわがままを聞くことになりますよ。
まずは一人の時間をゆっくりもらう、一晩赤子と一緒に過ごしてもらう、
旅行の荷物詰めを手伝う、
そうしてもらわない限り何が何でも絶対旅行なんぞ行きません!
というぐらいの姿勢で臨まないと。
今の間に旦那を調教しとかないと一生愚痴る羽目になること間違いなし。
928名無しの心子知らず:2006/08/23(水) 23:11:05 ID:dofOkF8z
「調教」だって・・・他人の家庭のことなのに失礼もはなはだしい人だな
929名無しの心子知らず:2006/08/23(水) 23:46:10 ID:IQhvnflg
>922
調教じゃなくて、教育かな。
旦那の教育の基本は「ほめる」(※「おだてる」ともいう)
文句を言ったり、「○○をやって」じゃなくて
「○○ちゃんは、パパが大好きなのね〜。
パパにやってもらって喜んでるよ」とか
「初めてにしてはうまいよ」とか、「ほんとにたすかるわ〜」とか
その路線で行くほうがうまくいく確率が高いと思うよ。
とにかく最初が肝心。2ヶ月ならまだ間に合う。

とにかく、「両親が赤ちゃんのことを一番に考えている」
ならうまくいくかもしれないけど、
片方が自分のことを一番に考えていたら
少なくとも、片方は楽しくないと思う。
930名無しの心子知らず:2006/08/24(木) 01:41:14 ID:FH1WPxka
ちょっと叩かれそうな悩みですが、、、

火曜日の午後に帯状疱疹に罹ってる人と水疱瘡にまだかかっていない息子2歳の接触がありました。
(その時はまだ病名がわからず虫刺されがひどくなったものと言っていたので)
で、聞けば水疱瘡同士の感染力には劣るけれど息子が水疱瘡に感染する可能性はあるそう。
そして我が家は来週水曜日から4泊5日の旅行予定。(飛行機利用)
潜伏期間は2週間〜3週間。感染が始まるのは発疹が出る1〜2日前かららしい。
潜伏期間を2週間とすれば、ギリギリというかちょっと日数足りない状態。
こんな場合皆さんならやはり旅行はキャンセル?

ああ、いっそ今すぐ発症してくれればサクッと諦めもつくのに、潜伏期間長すぎ、、、。
眠れない、、、。
931名無しの心子知らず:2006/08/24(木) 03:00:46 ID:HIlTNGIw
教育っていうのも・・・いったい何様だろう
時代遅れのフェミ?
932名無しの心子知らず:2006/08/24(木) 03:04:24 ID:HIlTNGIw
>>930
「可能性がある」とか言っていたら何もできない気もします。

でも、病気のことですから明日にでも医師とよく相談をして決めたらどうでしょう。
ワクチンのことや抗ウィルス剤のことなど聞けばよいと思いますよ
ますは電話相談してみたら?
933名無しの心子知らず:2006/08/24(木) 06:44:40 ID:IUrJN3hR
>>930
火曜日の午後か〜
ワクチン早めに打てば有効かも

家も同じようなケースで即効ワクチン打ってもらいに行きました
934名無しの心子知らず:2006/08/24(木) 08:00:23 ID:aidugnVV
927ですが、旦那の調教って言い回し、よく使わない?不愉快だったら失礼しました。
いずれにしろ「鉄は熱いうちに打て」。
早い段階で旦那さんの育児姿勢を改めてもらうよう持って行かないと
一生しんどい思いをすることになると思う。
935名無しの心子知らず :2006/08/24(木) 09:11:49 ID:MVBX4B6u
>>930
うち、義理父が帯状疱疹になったことあるけど、医師には同じ風呂に
入ってバスタオルを共有したりしないかぎり大丈夫っていわれたらすい。
遠距離に住んでるし、一緒に風呂にはいる機会すら今後もなさそうなんだが。

ちなみに息子は旅行中にみずぼうそうを発症したよ。
それこそ潜伏期間が長いから、出かけるまえはまったく分からず。
発症してからも2日くらいは虫刺されだと思ってた。
熱も37.8までしか上がらなかったし元気一杯だし。頭皮に水泡ができて初めて
なんか違う?と気づいた。

ワクチン打ってもいいけど、軽い副反応は予想の範疇なので充分納得してから
がお勧め。

某日マレーシア発の飛行機のなかにいた接種前/感染前のお子様方にここで懺悔。
・・・みずぼうそう飛行機の中でうつしてゴメンネOrz 赤ちゃんもいたなあ・・・。
936名無しの心子知らず:2006/08/24(木) 09:24:29 ID:xvlWcbHk
水疱瘡って、そりゃ赤に感染すのもアレだけど、
妊婦がかかると子どもに障害がでるんじゃなかったっけ?
937名無しの心子知らず:2006/08/24(木) 11:12:31 ID:hA4MbmsI
>935
なんか、ちょっと前に吹き荒れた嵐の再来の予感・・・。

938名無しの心子知らず:2006/08/24(木) 11:22:10 ID:vThj3vID
わわっ、俺知らね〜ぞ
939名無しの心子知らず:2006/08/24(木) 13:42:13 ID:09apdc+M
釣りだと思いたい…
940名無しの心子知らず:2006/08/24(木) 14:27:10 ID:8LSkUn0C
普通に街中歩いていたって感染する病気だよね。
こういう場合はカサブタが乾くまで現地ホテルで延泊缶詰が常識なの?
旅先で法定伝染病を発症した場合、どうするのが良識ある行動なのか教えてください。
941名無しの心子知らず:2006/08/24(木) 14:52:57 ID:8MdwsuxF
法定感染症は航空会社に拒否基準マニュアルがあるようだよ。
航空会社に聞いて搭乗拒否されたらおとなしく従えば
良識ある行動と言えると思う。
乗っていいと言われたら、子の体力を考えて現地に残るなり帰るなりは自己判断かと。
942935:2006/08/24(木) 15:09:29 ID:MVBX4B6u
みずぼうそうは発疹が出る2-3日前?くらいから感染力があるんだって。
感染したのも日本国内のどこかだし、仕事があったから発症したからって
帰国しないわけにもいかなかった。

拒否基準マニュアルというのは初めて知りました。すみません。
ちなみにマレーシア航空でしたが、マレーシアでも法定伝染病なのかな。
943名無しの心子知らず:2006/08/24(木) 15:41:04 ID:8MdwsuxF
航空会社 搭乗拒否 感染症 でぐぐると詳しいページが出るから参考にして。

発症後6日以内のみずぼうそうはどっかのアメリカ系航空会社だと
搭乗不可対象だそうだよ。
944901:2006/08/24(木) 15:55:33 ID:U5NvQTan
荒らしちゃってすみません・・・
うちの親も時々様子を見に来てくれるのですが、夫にはあきれてます。
現在教育中なのですが、かなりモラハラ気味なので、げんなりです。

これだけでは申し訳ないので・・・
大人だけでしかいったことないのですが、ハウステンボスとシーガイアの
感想を書いていきます。
ハウステンボスはお花とか景観が綺麗なので子供(特に男の子)には
向かないと思います。
シーガイアはプールはいまいちです。ただいまいちなので子供にはほどほどで
いいかも・・・周辺にいろいろありますので(私は時間の都合で行きませんでしたが)
そっちのほうもあわせていくと楽しいと思います。
シェラトンにとまりましたが、レストランが混むので予約はお早めに。
945名無しの心子知らず:2006/08/24(木) 16:18:10 ID:IYt8Kdil
>>930
うちの父が帯状疱疹になったんで、孫との接触について医者に確認したら、
「ぶつぶつの部分を孫が嘗め回しでもしない限り問題ない」
と言われたらすぃよ。
水疱瘡と違って感染力は極弱いからね。

断言はできないけど、旅行はキャンセルしなくても大丈夫ジャマイカ?
946名無しの心子知らず:2006/08/24(木) 17:01:16 ID:FH1WPxka
930です。たくさんのレスありがとうございます。
私も前に吹き荒れた嵐を傍観していたものですから
ちょっと今回はまさか自分が似たような立場になるとは、、、と悩みに悩みました。

結果として、昨日深夜に鬱々となりつつ調べていたら
72時間以内ワクチン接種が有効というのを見つけ、
朝ここを覗いてやはりそういうレスをいただいていたので早速本日午前中に接種しに行きました。
その際医者にも色々聞いてみたのですが、
帯状疱疹からの感染はやはりとても弱いものなので普通のスキンシップ、
同じスプーンでモノを食べたぐらいではまず感染はしていないと思う、
更にワクチン接種が有効時間内だったのでもしたとえ感染していても予防できる確率が高い、
よって今回うちの息子が発症することはまずないと思うとのことでした。
副反応も水痘のワクチンはほとんどないに等しいらしく、
他の予防接種で何も問題なかった息子は接種後1週間後の旅行なども全く問題ないでしょうと言われました。

というわけで旅行は決行することにしました!
でももし兆候あれば当日キャンセルも覚悟してます。
そしてもし旅行中になってしまったら航空会社のマニュアルに従います。

水疱瘡の予防接種なんて(゚听)イラネと思っていたのにこんな切羽詰まって受けにいくとは、、、トホホ
でも色々勉強になりました。皆さんお騒がせしました。ありがとうございました。


947名無しの心子知らず:2006/08/24(木) 17:51:09 ID:hA4MbmsI
>944
いや「嵐」っていうのは
数年前(だっけ?)に吹き荒れたもっと大きな嵐のことだよ。
948名無しの心子知らず:2006/08/24(木) 18:21:29 ID:Lj/a55Hm
>息抜きしてらしたらどうかな?

本人が出かけることは息抜きにはならず、ストレスだったって言ってるのに。
949荒らし警報:2006/08/24(木) 21:44:56 ID:HIlTNGIw

某DQNスレに>>935が貼られていたよ
多分このスレ荒らされるから、しばらく放置でお願いしますね

950名無しの心子知らず:2006/08/24(木) 21:45:20 ID:2Ei74QYj
>>935
どっかでブログ晒してないですか?ワクワク
951名無しの心子知らず:2006/08/24(木) 21:48:13 ID:2Ei74QYj
どっちが、DQN行為だか.........考えるほどの知能は無いのですか?
952名無しの心子知らず:2006/08/24(木) 21:59:20 ID:RwC9PFNh
赤ん坊をディズニーリゾート連れていく親は鬼だと思う。
あんなオムツもミルクもない場所で堂々と乳母車転がすなんて…
貸し出しする方もどうかと思う。
夢の国なら周りに迷惑かかってもいいのか。
953名無しの心子知らず:2006/08/24(木) 22:07:31 ID:GPZGERHT
オムツもミルクもない・・・・意味不明ないちゃもんだね。
954名無しの心子知らず:2006/08/24(木) 22:07:37 ID:EmCXxAlv
どこが行き先でもオムツやミルクは親が持参するものなんじゃ?
955新スレのご案内:2006/08/24(木) 22:21:17 ID:2Ei74QYj
【機内】海外旅行で遭遇した子連れドキュン【34】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1156425054/l50

DQNお宿も氏ねや
956名無しの心子知らず:2006/08/24(木) 22:43:45 ID:GPZGERHT
>>952
いかにも赤ん坊自身の事を考えてるかのような一行目と、
実は自分がうざいと感じてるだけの最終行が対照的ですね。
乳母車が邪魔だから赤ん坊は来るなって最初から言えば?
957名無しの心子知らず:2006/08/24(木) 22:44:22 ID:Rm8oEcQ4

958名無しの心子知らず:2006/08/25(金) 00:01:15 ID:mxeAFdeP
祭りと聞いて飛んできました。
959名無しの心子知らず:2006/08/25(金) 00:17:42 ID:UNiqPlfd
赤ちゃんは飛行機に乗せても大丈夫でしょうか?九月十四日で一歳になります
親切な人教えて下さい
960名無しの心子知らず:2006/08/25(金) 00:42:27 ID:2YEEHq2G
>>935
日本に帰ってくるなぁ!
961名無しの心子知らず:2006/08/25(金) 08:29:12 ID:z3NBBx/Z
レイプは妊娠の可能性が高い

同意にもとづく性交よりも、レイプの方が妊娠の確率は高いとする研究報告を紹介した。

米国立司法研究所と疾病対策センター(CDC)によると
12歳―45歳のレイプ被害者405人を追跡調査。
405人中、6.4%の女性が、レイプ事件によって妊娠したと証言した。
避妊薬や避妊具を使っていた被害者を統計からはずすと、
妊娠確率は8%近くにまでなったという。

一方で、同意にもとづく1回の性交による妊娠確率については、
米国立環境衛生学研究所が統計調査をまとめて、3.1%に過ぎないとすでに報告している。
同研究所によると、この調査の対象になった女性は全員、
妊娠を望んでいて、避妊はしていなかった。


「8%と3%。レイプと同意による性交に、これほどはっきりした差が出るとは思わなかった」


「まだ分からないが、排卵中の女性がレイプ被害に遭うのは、
何らかの生理的シグナルを体が勝手に発しているなどの理由があるのかもしれない」

と推測。
同時に、だからといって被害に遭う女性に何の責任もないし、
レイプ犯が免罪されるわけでもないと強調した。

http://web.archive.org/web/20020217174942/http://cnn.co.jp/2001/WORLD/06/21/rape.pregnancy/index.html
962名無しの心子知らず:2006/08/25(金) 17:26:17 ID:KvshT88x
>>959 sageましょうね〜

別に飛行機のせるくらいでは死なないですよ。
赤の性格、飛行時間などムリがない範囲ならおkかと。
うちは11ヶ月でサイパンに行ってます。
良く寝る・常に機嫌ヨシ・なんでも食べる赤だったので
ラクでした。機内で大人しくできるかがポイントかなぁ。
963名無しの心子知らず:2006/08/25(金) 18:17:05 ID:EwpjZALF
>>959

935みたいな人が同じ飛行機に乗ってたりすると、赤ちゃんに水疱瘡が伝染し、
勝手の分からない外国で右往左往してとんでもないことになる可能性はありますね。
964名無しの心子知らず:2006/08/25(金) 18:59:25 ID:4IFNSrFr
>>959
こればかりは赤ん坊によるとしか言いようがないのでは?
962子のようなのはOKだけど、電車バスに乗せると必ず
ギャン泣きするような子とか、必ず車酔いするような子は
NGだと思う。ある程度どんな子か書かないとあなたの子
に合ったアドバイスはもらえないと思う。
965名無しの心子知らず:2006/08/25(金) 19:48:36 ID:iG9WRn9g
あと、連れて行く大人が飛行機に乗ったことがあまりないとか
子供が生まれてからずっと自家用車ばかり使っていて、
そもそも子連れで公共交通機関に乗った経験が少ないみたいな
連れて行く側の経験値やノウハウの差も、
大変さに多少影響するかもね。
でも、不可能ということはない。
誰だって最初は初心者だ。
966名無しの心子知らず:2006/08/25(金) 21:13:39 ID:pTwcSs/F
>>963
潜伏期間2週間だから、長期滞在予定でない
限り関係ないのでは。

長期滞在予定者が旅行の初心者ってことも
ないでしょう。

むしろインフルエンザでも仕事をキャンセル
できない海外出張サラリーマンから
うつされることのほうが心配。潜伏期間も短い。
967名無しの心子知らず:2006/08/26(土) 10:04:43 ID:bMAdZpOb
おまいら、JALの燃油特別付加運賃が改悪ですよ。
http://www.jal.com/ja/press/0000657/657.html

ってことで、10月1日からグアムまでの片道3900円→6000円ですよ。
「大人・小児・幼児ともに同額をご負担いただきます。」ってのが痛い。

968名無しの心子知らず:2006/08/26(土) 13:35:19 ID:joQOTWlW
>>961
どういうアンケートの仕方をしたんだろうな。
同意ったって、安全日だから同意ってのも含むと思うんだよ。
でもレイプは危険日だから駄目ってのは通用しないわけで、
その差じゃないかと。
あと、レイプだと妊娠しやすい10代後半〜二十代前半がメインじゃないかと思われるけど、
合意の場合、しかも危険日もOKとなると、既婚者に限られてくる。
969名無しの心子知らず:2006/08/26(土) 14:44:31 ID:/NRU8TnF
>968
>961には、
>調査の対象の女性は全員妊娠を望んでいた
と書いてあるよ。
970名無しの心子知らず:2006/08/26(土) 15:13:45 ID:5pTVkDI/
スレ違いコピペにレスすんな!
971名無しの心子知らず:2006/08/29(火) 08:48:49 ID:RNbB2qhs
亀ですが、クリスマス時期のハウステンボスだったら素敵なので
その頃でしたら候補にあげても後悔はないと思いますよ。
確かに散歩メインだけど、それなりにアトラクションもあるし、船で一周とかも面白いし。
いたるところにクリスマスのオブジェやイルミネーションがあるし、
フィンランド人のサンタにもよく会えます。
都内でサンタに会うのは整理券取ったり、並んだりだけどここならゆっくり会うことが
できるし、小さい子連れにはこの程度がゆったりで気楽でした。
あと、時間が決まっていますが2m大のミッフィにも会えて記念撮影もできて娘は大喜びだったり。
閑散と紙一重だけど、子連れだと広々とした敷地と、並ぶ必要がないのは最大の魅力でした。
972名無しの心子知らず:2006/08/29(火) 16:00:53 ID:2lCAt6xd
しかし、関東圏からは遠いな

関西以南の人が良く行くの?
973名無しの心子知らず:2006/08/29(火) 19:42:55 ID:RNbB2qhs
>>972
ノ 都内在住です。
うちはお墓が福岡なので墓参りの時にちょっと足を延ばしてって感じ。
わざわざここだけのために行くのは・・・とも思う内容なのかもしれないけれど、
逆にここまでの広々とした施設は都内付近にはないので行くだけで楽しいです。
長崎空港から船で直結もしていて車なしの我が家には逆にアクセス楽かもw
974名無しの心子知らず:2006/08/29(火) 21:48:27 ID:2lCAt6xd
>>973
むふふ。レスサンクス
ちょっと、興味持った。
975名無しの心子知らず:2006/08/30(水) 16:25:42 ID:z/Lwqmbp
>973
広々してるって、ディズニーリゾートよりも広いんですか?
976名無しの心子知らず:2006/08/30(水) 17:05:04 ID:EYb6MnqH
>>975
質問内容もそこまでいくと遊園地板のハウステンボススレに行ったほうがいいと思う。
977名無しの心子知らず:2006/08/30(水) 20:35:16 ID:JWA9tAuP
ってか、その前に両方のオフィシャルサイトでもWikiでも見てみればいいのに。
978830:2006/09/02(土) 09:23:08 ID:XGLQ9Sfm
ハワイの件で質問した>>830です。帰ってまいりました。
結局5歳の子供は波打ち際で遊ぶこと命になったので
ハナウマ湾には行かず、ノースショアのツアーに参加して
透明度の高い海で浮き輪につかまって遊んできました。
ワイキキと違ってのんびりムードのノースショアは
旦那もえらく気に入ってました。
ビーチに亀がいたのですが、かなり離れててもおっかなびっくり
だったので、魚目当てでシュノーケルしなくて正解でした。
マジックオブポリネシアは舞台近くの席でしたが
まぁそれなりに楽しめたかな…。子供は音にびびってましたが…

いろいろアドバイスくださった方ありがとうございました。
979名無しの心子知らず:2006/09/02(土) 12:37:21 ID:07UPmuYL
正月にハワイとかグアムとか行く予定の人いますか?
>>978さんも楽しそうで良かったですね
980名無しの心子知らず:2006/09/04(月) 22:51:18 ID:UiFUJwe8
夏休みが終わったら閑散としますね
981名無しの心子知らず:2006/09/04(月) 23:41:53 ID:759T9OQT
>>980 今月ハウステンボス行くので感想書きますね。うちはディズニーランドは
お金の無駄?(乗り物も暗い室内も怖い)なので、お散歩中心のハウステンボス
が丁度いいかもと期待してます。
982名無しの心子知らず:2006/09/05(火) 00:17:26 ID:Wbeu/FRn
お金の無駄といわれたTDLへ来月行きます。
オフィシャルホテル宿泊予定で、
今のところシェラトンとオークラで迷っているのですが、
何かアドバイスあったらお願いします。
部屋は40uは欲しいと思っています。
983名無しの心子知らず:2006/09/05(火) 10:31:09 ID:A64oWAbB
>982
>乗り物と暗い所が苦手な981のお宅にはお金の無駄って言ってるだけじゃん・・
読解力ないの?

984名無しの心子知らず:2006/09/05(火) 14:17:42 ID:qU8xmk/e
>982
うちはシェラトンが好きでいつも利用してるよ。
ラグジュアリーやグランデの広いタイプなら40平米あるし、ベッド幅が140cm。
ベッド同士をくっつけて配置してもらえば、280cmで添い寝も余裕。
ラグジュアリーのシェラトンスイートスリーパーベッドは寝心地もいいし。
部屋の照明も蛍光灯のシーリングライトなんで、子供連れには明るくていい
(逆に言うと間接照明のようなムーディな感じはなくなってしまう)
ホテル内に子供が遊ぶプレイランド(オアシス)があったり、子連れ向けだよ。
オークラもいいホテルだけど、どちらかと言うとカップル向けかな。
シャワーブースなのはいいけど、滑りやすくなったりしてちょい危険。
シェラトンのグランデルームなら洗い場付のお風呂です。
985名無しの心子知らず:2006/09/05(火) 16:06:11 ID:X7mXe9k/
>>961
レイパーは、溜まり溜まって放出するから妊娠させやすいんじゃないかな。
逆に、夫婦間で避妊せずって人の中には旦那の精液が薄く(精子が少ない )
子供が欲しいが出来にくいので避妊せずに性行って人が結構いそうに思う。
986名無しの心子知らず:2006/09/05(火) 17:15:23 ID:VWi3riOv
>982
教えてチャンの質問してるくせに、情報少なすぎ。
子どもの年令と家族構成によってオススメはかわるよ。
987名無しの心子知らず:2006/09/05(火) 23:43:40 ID:++a83FJ9
>>982です。

4歳男児と夫婦の3人でいきます。
目的はディズニーなので、寝るだけの部屋です。

>>984さん。
シェラトンのグランデ、いいなあと思っていたのです。
オークラ、たしかにカップル向きっぽいですね。
ここで聞いてみてよかったです。
ありがとうございました!
988名無しの心子知らず:2006/09/06(水) 13:06:48 ID:7l+0jf0g
赤ちゃんプランのある信州のSホテル泊まったけれど、
イマイチだった。
離乳食は市販のレトルト…というのは百歩譲っても、
夕食時(部屋食)事前に食事用の椅子頼んであったのに
忘れられてるし、キッズコーナーは激狭で3組も親子が
入ったらもう入れない。
うちは部屋風呂で済ませたけれど、大浴場は脱衣所に
ベビーベッドと使用済みオムツ入れがあるだけ。
浴室にはバスチェアもなくてまだ腰が座らない
赤ちゃん連れのお母さんが洗い場で苦労していた。
大人用の食事も夜は良かったけど、朝食がショボ過ぎて
ガックシだった。
989名無しの心子知らず:2006/09/06(水) 15:16:09 ID:vjTMdLMZ
温泉旅館や観光ホテルってそんなもんだよ。
赤ちゃんプランってのがどういうふうに謳ってたのか知らんが、988が期待し杉じゃまいか?
990名無しの心子知らず:2006/09/06(水) 15:40:38 ID:0YTd+75p
>>988
蓼科にあるホテルかな?近いうちに行く予定なんだけど
同じホテルだったらがっかり・・・でも多分そうだよな・・・
991名無しの心子知らず:2006/09/06(水) 19:47:00 ID:CyfIpfND
>浴室にはバスチェアもなくてまだ腰が座らない
赤ちゃん連れのお母さんが洗い場で苦労していた。

腰が座らない赤を連れて温泉に行くのは親が考えなさ杉のような…
想像すればわかりそうなもんだし。
部屋に露天風呂があるとこを選ぶとか、
部屋風呂で赤だけ入れてパパと赤を置いて
ひとりで温泉行くとかしないとね。
赤ちゃんプランのあるところって自分の勝手なイメージではあるが
「寂れ気味の旅館宿がなんとか客を呼び込もう」としてるな…って
気がするんだよね。いい宿は黙ってても客がくるし。
パンフとかって、いい部分しか見せないからなぁ…
新しく作った風呂と料理しかのせなかったりw
992名無しの心子知らず:2006/09/06(水) 23:27:23 ID:oKJsCWFJ
軽井沢の赤ちゃんプランある大手ホテルはよかったよ。
離乳食から幼児食のバイキングも充実(大人ものも充実。
ひたすらカニばかり食べてる中年夫婦がいたw)、プレイルームも広く
温泉も脱衣所にはサークルやベビーベッド、浴室にはバスチェアもあって
入りやすい。部屋の中も安全仕様でトイレトレーニング用のグッズや
マグマグもあった。娘が7ヶ月の頃に行ってかなり気に入ったので、
今度はママ友たちと行く予定です。

夏休みは娘にとっての曾祖父母に会いに北海道、
それから家族でグアムへ。
やっぱり多少でも歩けるようになってるとずいぶんラクですね。
飛行機に乗る前にたくさん歩かせて疲れさせたら機内ではコテッと寝てくれた。
起きてからはシールブックとマグネットが重宝しました。
ホテルでは大判のレジャーシートが大活躍。
ゴロゴロさせたり、離乳食を撒き散らしても平気だったり。
1歳なりたてでも海を見て大喜びし、表情もイキイキとして。
いろんな刺激を与えることって大切…と実感した夏でした。
993名無しの心子知らず:2006/09/07(木) 09:59:18 ID:xD9LXq/C
>990
そこと思われるホテルの赤ちゃんプラン
「ミルク飲み放題」「離乳食食べ放題」「紙おむつ使い放題」


なんか、こんなあさましい内容のプランなんだけど・・・・
こんなプランを考える宿もどうかと思うが、利用する客のレベルも・・・・だね。
994名無しの心子知らず:2006/09/07(木) 12:17:03 ID:/SXQvan4
ミルク飲み放題、てなんかワロタ。
だからって飲ませ放題にする親もいないだろうにw
995名無しの心子知らず:2006/09/07(木) 12:30:46 ID:b4/jro/g
赤ちゃんの荷物が少なくて済むように、と考えたサービスを
ユーモア交えて表現してみたつもりなだけでは?
ミルクやおむつを足りないかなって心配しなくていいのって嬉しいよ。
別に浅ましいとまでは思わないな。
まあ、そのホテルがしょうもなかったら意味ないんだけどさ。
996名無しの心子知らず:2006/09/07(木) 14:25:46 ID:4TvuBgAP
そこ、別のプランで申し込みオプションで赤ちゃんプランをつけ加えると
たしか2000円以上(2300円だったような)するんだよね。
だから、いくら〜放題ったって、持っていくより高いような気がした。

だけど、私も実は申し込んでるんだけどw、荷物が少ないのは助かるし
赤ちゃん連れで堂々と「旅館でゴロゴロ貸切温泉」、てのはポイント高いかなと。
まあ赤にとっちゃまだ「旅行」って意識はないだろうから
親がしっかりのんびりさせて貰ってきますわ。
997名無しの心子知らず:2006/09/07(木) 14:59:19 ID:4TvuBgAP
ついでに次スレ立てました。

♪♪♪子供と一緒に旅行を楽しみたい♪♪♪part12
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1157608534/

レスが残り少ないので、独断で立てましたが、何か補足するものがあれば
お願いします。
998990:2006/09/07(木) 20:56:40 ID:cG62asl7
>993
まさにそこですw 別にミルク飲み放題じゃなくてもいいのですが
995さんや996さんの通り荷物の心配をしなくてもいいというのが
いいかなと思って。種類が豊富な24時間開いてる売店でも
かまわないのですけどね。
>>997さん、ありがとうございます。
999名無しの心子知らず:2006/09/07(木) 22:20:21 ID:Lsz2Yt6q
999
1000(≧∇≦)1000GET!!!!:2006/09/07(木) 22:20:57 ID:Lsz2Yt6q BE:117151627-BRZ(1100)
(≧∇≦)1000GET!!!!
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。