子供がいない友人との温度差に悩むお母様 四人目
1 ：名無しの心子知らず：
子供がいない友人とのお付き合い、すれ違いについて語り合いましょう。
相手が子供のいない人でも「友人とのお付き合い」 でない話は、スレ違いです。
前スレ
子供がいない友人との温度差に悩むお母様 三人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1139502890/
二人目 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1124687527/
一人目 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1117464940/
相手が子供のいない人でも「友人とのお付き合い」 でない話は、スレ違いです。
前スレ
子供がいない友人との温度差に悩むお母様 三人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1139502890/
二人目 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1124687527/
一人目 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1117464940/
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闇雲な「小梨攻撃スレ」にしたくないんで、二行目を付け加えてみました。
あくまで「友人とのお付き合い」の中で、子蟻と小梨が感じるすれ違い、
ということにしたいなーと。
あくまで「友人とのお付き合い」の中で、子蟻と小梨が感じるすれ違い、
ということにしたいなーと。
1ﾀﾝ乙！
>3
お、任天堂最新ハードだ。オメ
お、任天堂最新ハードだ。オメ
前スレ997読んでやっとこちらに移動できました。
前スレ1000の言っていることにまるっと同意。
これはもう温度差じゃなくて、個人的にその馬鹿彼氏とやらがきらいなんでしょ。
そいつが子蟻でも同じ子といってるからきっと。
それなのに、小梨のくせに！とか無理やり話をこのスレに関連付けようとするから
違和感あったんですね。
正直、子蟻の自分もひいたわ。
前スレ1000の言っていることにまるっと同意。
これはもう温度差じゃなくて、個人的にその馬鹿彼氏とやらがきらいなんでしょ。
そいつが子蟻でも同じ子といってるからきっと。
それなのに、小梨のくせに！とか無理やり話をこのスレに関連付けようとするから
違和感あったんですね。
正直、子蟻の自分もひいたわ。
8 ：名無しの心子知らず：2006/06/22(木) 18:56:41 ID:P77V4FhV
前スレ997は「立派に躾をしている」と言ってたが、
親が何度言っても座って食べないって、端から見たら
躾が上手くいってないように思えるのでは。
ﾎﾝﾄ子蟻同士でも温度差あるね
親が何度言っても座って食べないって、端から見たら
躾が上手くいってないように思えるのでは。
ﾎﾝﾄ子蟻同士でも温度差あるね
すんません、前スレ1000兼このスレ1です。
>>5
ってなわけで、997の長文にレス書いてる間に1000ｹﾞﾄしてしまい、
罪滅ぼしに立てたんですが。
一応、前スレ991で立てる宣言した人がいたし、
「立てられませんでした」報告がなかったから
立てようとしてた皆さん、動くに動けなかったのでは？と思った。
>>5
ってなわけで、997の長文にレス書いてる間に1000ｹﾞﾄしてしまい、
罪滅ぼしに立てたんですが。
一応、前スレ991で立てる宣言した人がいたし、
「立てられませんでした」報告がなかったから
立てようとしてた皆さん、動くに動けなかったのでは？と思った。
>>9
ごめん、このｽﾚを立ててくれたあなたを責めるつもりはないです。
私も991の報告（立てた、でも ダメだった、でも）待ってたし
みんなも空気読んで書き込みせずにいたと思ってたんだけど
気づいたらすっかり埋まってたからさ…
ﾛｸﾞ消しちゃったんで自信ないけど
確か前ｽﾚ立てたの私で、その時もいつの間にやら埋まってて
「何で次ｽﾚ立ててから埋めないんだよ～」って思ったの。
で、また今回もだったので5のような書き込みになりました。
わかりにくくてごめん。
ごめん、このｽﾚを立ててくれたあなたを責めるつもりはないです。
私も991の報告（立てた、でも ダメだった、でも）待ってたし
みんなも空気読んで書き込みせずにいたと思ってたんだけど
気づいたらすっかり埋まってたからさ…
ﾛｸﾞ消しちゃったんで自信ないけど
確か前ｽﾚ立てたの私で、その時もいつの間にやら埋まってて
「何で次ｽﾚ立ててから埋めないんだよ～」って思ったの。
で、また今回もだったので5のような書き込みになりました。
わかりにくくてごめん。
探しますた…
そりゃそうだけど、
いくつか続いてるスレの場合次スレ立てて移動してから前スレ埋めがデフォでしょ
>>10の話じゃ前回もそうだったらしいし、そう言いたくなるのもわかるわ。
私も、新スレ立ってないのに書き込んでる人達は「空気嫁」と思ったよ。
立てようか発言してその後放置の前スレ991もいかんケド。
ま、今後気をつけましょう。
いくつか続いてるスレの場合次スレ立てて移動してから前スレ埋めがデフォでしょ
>>10の話じゃ前回もそうだったらしいし、そう言いたくなるのもわかるわ。
私も、新スレ立ってないのに書き込んでる人達は「空気嫁」と思ったよ。
立てようか発言してその後放置の前スレ991もいかんケド。
ま、今後気をつけましょう。
続いてる話題についていくこと ＜ スレの誘導を待つこと
な人もいれば、
次スレ誘導なんて入ればラッキー ＜ 続いている話題についていくこと
な人もいるというわけで。
噛み付くようなものではないんでは？
な人もいれば、
次スレ誘導なんて入ればラッキー ＜ 続いている話題についていくこと
な人もいるというわけで。
噛み付くようなものではないんでは？
あ、そうか。名乗り逃げがいたのね。
それは、991が一番悪い。一言ことわり入れればすむのに。
それは、991が一番悪い。一言ことわり入れればすむのに。
もうこのスレ、どうでも良くない？
どうでも良いなら、見なきゃ良いのにw
前に書いたものですが、
独身（３６）の友人から今日再度電話ありました＠夜１０時４０分。
‘いまそっち方面に向かってるんだけど、これから飲もうよ。’
‘えっ？子供いるしムリだよ・・’
‘そーなのー？金曜なのにぃ？預ければ？’
‘今誰もいないし・・。’
‘じゃ連れて来れば？’
‘.....。’
という流れ。
次回から彼女の夜間の電話は出ない事にケテーイ。
独身（３６）の友人から今日再度電話ありました＠夜１０時４０分。
‘いまそっち方面に向かってるんだけど、これから飲もうよ。’
‘えっ？子供いるしムリだよ・・’
‘そーなのー？金曜なのにぃ？預ければ？’
‘今誰もいないし・・。’
‘じゃ連れて来れば？’
‘.....。’
という流れ。
次回から彼女の夜間の電話は出ない事にケテーイ。
>>18子蟻でも子梨でも相手が結婚してるならその時間に電話すらできないのが普通。
前スレ991は｢誰か｣次スレ立てるか？と聞いてるようにとれたのは私だけ？
普通１が「○番が次スレ立てる」って決めないっけ？
次スレは>>980あたりでどうかな？
毎日かあさん・お入学編を読んで、
「すべての男児母は化粧できないヒール履けない」
と思い込んでいる独身小梨の友人。
うちは男児といっても、まだ8ヶ月なんだけどね。
「私は化粧をするし、状況に応じて普通にヒールもスカートも履いてる」
と言うと、「ああ、できなくなるのはもう少し先ってことね」だと。
「自分のこれからのことは、まだ分からないけどね。
同月齢のママ友でもノーメイク・ぺたんこ靴・パンツオンリーの人もいるし、
男の子を連れて化粧にスカートの人だって私は見かける。
独身の人だって化粧やファッションは人によって色々でしょう。
子供の手のかかり方や周囲の協力の度合いも皆違うものだし
全員こう、って物じゃないと思うよ」と言うと、
うーん、そうかな、と言いつつ一応引き下がった。
小蟻を理解しようとしてくれてるらしいのを感じるので
それはとてもありがたいのだけれど、
皆○○（←大抵マイナスの方向）なんでしょ？
というスタンスの問いかけがしんどい時もある。
毎日かあさん・お入学編を読んで、
「すべての男児母は化粧できないヒール履けない」
と思い込んでいる独身小梨の友人。
うちは男児といっても、まだ8ヶ月なんだけどね。
「私は化粧をするし、状況に応じて普通にヒールもスカートも履いてる」
と言うと、「ああ、できなくなるのはもう少し先ってことね」だと。
「自分のこれからのことは、まだ分からないけどね。
同月齢のママ友でもノーメイク・ぺたんこ靴・パンツオンリーの人もいるし、
男の子を連れて化粧にスカートの人だって私は見かける。
独身の人だって化粧やファッションは人によって色々でしょう。
子供の手のかかり方や周囲の協力の度合いも皆違うものだし
全員こう、って物じゃないと思うよ」と言うと、
うーん、そうかな、と言いつつ一応引き下がった。
小蟻を理解しようとしてくれてるらしいのを感じるので
それはとてもありがたいのだけれど、
皆○○（←大抵マイナスの方向）なんでしょ？
というスタンスの問いかけがしんどい時もある。
23 ：名無しの心子知らず：2006/06/25(日) 04:26:07 ID:1Cw07onD
内田春菊と西原理恵子で育児をわかろうとする時点で
自分が相当頭悪い事に気づけ。
まあ私も独身時代に内田春菊読んで
「自分も産んだら母乳はじゃばじゃば出るんだ」と思いこんでたバカですが
自分が相当頭悪い事に気づけ。
まあ私も独身時代に内田春菊読んで
「自分も産んだら母乳はじゃばじゃば出るんだ」と思いこんでたバカですが
>母乳はじゃばじゃば
ﾄﾗｳﾏ思い出した、下の弟の時、乳鉄砲が撃てた母親は
「やめてよ～、やめてよ～」と泣く私を部屋の隅に追い詰めて集中砲火した
ものすっごいﾄﾗｳﾏ28年たった今でも忘れられない光景
今妊娠中で５ｗから乳が張りだし８ｗでブラ入らなくなって嫌な予感がする
と、書いたら 思い出して、つわってきちゃった・・・・雑談ｽﾏｿ逝って来ます
ﾄﾗｳﾏ思い出した、下の弟の時、乳鉄砲が撃てた母親は
「やめてよ～、やめてよ～」と泣く私を部屋の隅に追い詰めて集中砲火した
ものすっごいﾄﾗｳﾏ28年たった今でも忘れられない光景
今妊娠中で５ｗから乳が張りだし８ｗでブラ入らなくなって嫌な予感がする
と、書いたら 思い出して、つわってきちゃった・・・・雑談ｽﾏｿ逝って来ます
乳飲み子を抱えていっぱいいっぱいだと、世の母親は
嫌がる幼児を部屋の隅に追いつめて母乳をかけるのか
久しぶりに大声で笑ってしまった
どうもありがとう
嫌がる幼児を部屋の隅に追いつめて母乳をかけるのか
久しぶりに大声で笑ってしまった
どうもありがとう
今日久々、友達（独身）にメールしたら、メアド変えてたみたいなんだけど、
もう私と友達辞めたがってるのかなー？
その友達は不倫してて、正直、その事については私は受け入れられないと
はっきり言ったんだけども、仕方なく容認しざるを得ない形で話聞かされてました。
その話の内容は私にもストレスかかるから、無意識にチクリと嫌味とか言ってると思います。
でも、結構仲良くて大好きだっただけに、不倫もショックだったけど、
メアドが知らぬ間に変わってるなんて、結構傷つきます…
私の人間性が悪いんですよねぇ…嫌われても当然なのかな？
友達なら、話くらいは聞いてあげるべきだったのかしら？
と、もっぱら鬱になります＿|￣|○
もう私と友達辞めたがってるのかなー？
その友達は不倫してて、正直、その事については私は受け入れられないと
はっきり言ったんだけども、仕方なく容認しざるを得ない形で話聞かされてました。
その話の内容は私にもストレスかかるから、無意識にチクリと嫌味とか言ってると思います。
でも、結構仲良くて大好きだっただけに、不倫もショックだったけど、
メアドが知らぬ間に変わってるなんて、結構傷つきます…
私の人間性が悪いんですよねぇ…嫌われても当然なのかな？
友達なら、話くらいは聞いてあげるべきだったのかしら？
と、もっぱら鬱になります＿|￣|○
>>25
奴はいっぱいいっぱいだったのではない、、、
単に自分の乳が飛ぶのが面白かっただけ（射程距離：約２ｍ）
後年責めた時の言い訳は「ちょっとふざけただけじゃない」「あの時は沢山出たわ～」
ﾋﾄﾞｽ！！
奴はいっぱいいっぱいだったのではない、、、
単に自分の乳が飛ぶのが面白かっただけ（射程距離：約２ｍ）
後年責めた時の言い訳は「ちょっとふざけただけじゃない」「あの時は沢山出たわ～」
ﾋﾄﾞｽ！！
>>27
不倫する方が悪いんだし、それを受け入れられないと思うのは当然だと思うよ。
その友達は「不倫してる自分」に酔って悲劇の主人公気取り状態。
自分にとって嫌な意見は聞きたくないんでしょう…
27の人間性が悪いわけじゃないから気にｽﾝﾅ！
いつか彼女の目が覚めた時、元に戻れるといいけどね。
不倫する方が悪いんだし、それを受け入れられないと思うのは当然だと思うよ。
その友達は「不倫してる自分」に酔って悲劇の主人公気取り状態。
自分にとって嫌な意見は聞きたくないんでしょう…
27の人間性が悪いわけじゃないから気にｽﾝﾅ！
いつか彼女の目が覚めた時、元に戻れるといいけどね。
>>27
私は逆パターンで、メアドは変えてないけど
携帯は電話もメールも着信拒否してる友人がいる。
用があったら家電かPCにね、ってことで。
誰も彼もに好かれる必要はないし、
付き合っていくのに気が重くなる相手には無理して合わせる必要もないし、
相手もそうだとしたら、
お互い何も言わずサッパリ離れたほうがいいんじゃないかと
私はそう思ってるよ。
縁があればまた自然につながりだすかもしれないしね。
私は逆パターンで、メアドは変えてないけど
携帯は電話もメールも着信拒否してる友人がいる。
用があったら家電かPCにね、ってことで。
誰も彼もに好かれる必要はないし、
付き合っていくのに気が重くなる相手には無理して合わせる必要もないし、
相手もそうだとしたら、
お互い何も言わずサッパリ離れたほうがいいんじゃないかと
私はそう思ってるよ。
縁があればまた自然につながりだすかもしれないしね。
一緒に買い物に行くことにした同僚に｢○○ちゃん(うちの子)も連れてきていいよ｣
は？なんでアンタが許可するような言い方すんの？
いつもの子育て批判ウザいよ？しかも何勝手に徒歩二時間はかかるであろうルート設定してんの？
その間の授乳室やオムツ交換はどうするんだよ。いつも子育て知ったかするんだったらそんぐらい知ってろよ。
は？なんでアンタが許可するような言い方すんの？
いつもの子育て批判ウザいよ？しかも何勝手に徒歩二時間はかかるであろうルート設定してんの？
その間の授乳室やオムツ交換はどうするんだよ。いつも子育て知ったかするんだったらそんぐらい知ってろよ。
友達もうざいんだろうけど、>>32の書き方も感じ悪い
そんな>>33がウザい
35 ：名無しの心子知らず：2006/06/28(水) 18:32:57 ID:1fmYjiCK
温度差揚げ
結婚する前、職場で「今日はこれから○○に出かけるんだ～」と独身の子同士で
話していると、妊婦の女性が、すかさず話に割り込んで来た。
正直、腹デカのあんたには関係無い話って感じだった。
その人は、そういう話題からはずされつつあるのが嫌だったみたい。
話していると、妊婦の女性が、すかさず話に割り込んで来た。
正直、腹デカのあんたには関係無い話って感じだった。
その人は、そういう話題からはずされつつあるのが嫌だったみたい。
↑スレタイも読めないんだなw
>>36
スレ違いだし、ちょっと意地悪すぎるよ。
妊娠したからって、「あんたには関係ない」なんていわれたら
かなり悲しいと思う。わたしなら。
もし、あなたが妊娠して、そんなこと言われたらどうなの？
それに女性？なのに「腹デカ」なんて言い方良くないよ。
わたしは妊娠中、沢山の友達にいつもどおりに誘ってもらって
むしろ大事にしてもらえて、恵まれていたんだね。。。
こんな意地悪さんが居るんだったら、と余計に友達に感謝だわ。
スレ違いだし、ちょっと意地悪すぎるよ。
妊娠したからって、「あんたには関係ない」なんていわれたら
かなり悲しいと思う。わたしなら。
もし、あなたが妊娠して、そんなこと言われたらどうなの？
それに女性？なのに「腹デカ」なんて言い方良くないよ。
わたしは妊娠中、沢山の友達にいつもどおりに誘ってもらって
むしろ大事にしてもらえて、恵まれていたんだね。。。
こんな意地悪さんが居るんだったら、と余計に友達に感謝だわ。
里帰り出産から帰ってきたら、速攻でたずねてきてくれた友人。
子供をダッコしながらしゃべってたら、赤がウンチしたので
私「あ、ウンチしたみたい」
友「え！？ウンチなんてすんの！？ヤダー！」
そりゃまぁ、しますがな・・・・。
その後は別にモニョり発言はなかったので、
「ウンチしちゃったの？」というニュアンスで使っただけ、
もしくは、ミルクだけ＝液体だけの間はオシッコしかしないと勘違いしてた、
と、好意的に解釈しています。
「長居しても悪いし」と２時間ほどで帰ったので、まぁ、大丈夫かなぁ？？
「遊ばない？赤ちゃん連れてきちゃえば？」発言は２・３回あったけど・・・。
まぁ実際、小梨時代はこんなに大変なんて、私自身思ってもみなかったしなぁ。
しょうがないのかなぁ。
子供をダッコしながらしゃべってたら、赤がウンチしたので
私「あ、ウンチしたみたい」
友「え！？ウンチなんてすんの！？ヤダー！」
そりゃまぁ、しますがな・・・・。
その後は別にモニョり発言はなかったので、
「ウンチしちゃったの？」というニュアンスで使っただけ、
もしくは、ミルクだけ＝液体だけの間はオシッコしかしないと勘違いしてた、
と、好意的に解釈しています。
「長居しても悪いし」と２時間ほどで帰ったので、まぁ、大丈夫かなぁ？？
「遊ばない？赤ちゃん連れてきちゃえば？」発言は２・３回あったけど・・・。
まぁ実際、小梨時代はこんなに大変なんて、私自身思ってもみなかったしなぁ。
しょうがないのかなぁ。
>>41
しょうがないと思う。
しょうがないと思う。
しょうがないとは思うけどネガティブな言葉を使われるとちょっと凹む
44 ：名無しの心子知らず：2006/07/04(火) 09:54:12 ID:daM7ppTo
挙げ
暇さえあれば遊びにくる友人。
「早く子供ほしい。」
と言っているわりには、私が子供のｵﾑﾂを交換する時に、
「臭い、吐きそう」を連発。
かなりへこむ…。
>>45
わかるわ。
子どもが泣くたびに、「いや～ん！大変そ～！」とか言ったりね。
悪い意味じゃないんだろうけれど、イチイチ大変大変言われてもな～。
で、そういう「大変さ」？を見ては「やっぱり、うちは子どもいらな～い」
と、言って帰っていく。
ウチの子、大人しいほうなんだけどね？
それくらいで引かれても・・・子育てできないよ～！と思います。
わかるわ。
子どもが泣くたびに、「いや～ん！大変そ～！」とか言ったりね。
悪い意味じゃないんだろうけれど、イチイチ大変大変言われてもな～。
で、そういう「大変さ」？を見ては「やっぱり、うちは子どもいらな～い」
と、言って帰っていく。
ウチの子、大人しいほうなんだけどね？
それくらいで引かれても・・・子育てできないよ～！と思います。
>>44 >>45
友人は既婚？後、年齢差ある弟妹が居るか居ないか（子供の世話経験があるかないか）にも寄ると思う。
私も5歳のとき弟のオムツを捨てに行く係りだったので本当に嫌だった。
ムカついていた。
私がやりたかったのは授乳や離乳食を食べさせてあげたり、煮沸消毒、入浴、乳母車係
多分そういった仕事をやらせてもらったほうが母性本能が刺激されて嬉しい。
一度手伝って～とかやってみる？と言って子育ての至福の部分を垣間見せてあげたらどうだろう？
子供でも動物でも赤ちゃんが物を食べてる姿は本当に可愛い（これが本能らしい）
友人は既婚？後、年齢差ある弟妹が居るか居ないか（子供の世話経験があるかないか）にも寄ると思う。
私も5歳のとき弟のオムツを捨てに行く係りだったので本当に嫌だった。
ムカついていた。
私がやりたかったのは授乳や離乳食を食べさせてあげたり、煮沸消毒、入浴、乳母車係
多分そういった仕事をやらせてもらったほうが母性本能が刺激されて嬉しい。
一度手伝って～とかやってみる？と言って子育ての至福の部分を垣間見せてあげたらどうだろう？
子供でも動物でも赤ちゃんが物を食べてる姿は本当に可愛い（これが本能らしい）
>煮沸消毒、入浴
は関係ないね、「危ないから絶対ダメ！」とキツく言われていたので憧れの仕事だったんだよね
は関係ないね、「危ないから絶対ダメ！」とキツく言われていたので憧れの仕事だったんだよね
49 ：名無しの心子知らず：2006/07/04(火) 11:42:38 ID:fqhDbNQy
47の弟紙おむつなのか…
47若そうだな…
とすれ違いの感想を持ってしまいました
47若そうだな…
とすれ違いの感想を持ってしまいました
>>46
その「大変」の言葉の裏には「こんな大変なことを毎日こなしてるなんて
偉いね」という意味が含まれているんじゃないかと想像してみる。
少なくとも私が小梨時代は、そういう意味合いで「大変だね～」
という言葉を使ってたな。
本当に悪い意味で使ってるわけじゃないと思うよ。
46は小梨時代、同じように大変そうだとは思わなかったの？
その「大変」の言葉の裏には「こんな大変なことを毎日こなしてるなんて
偉いね」という意味が含まれているんじゃないかと想像してみる。
少なくとも私が小梨時代は、そういう意味合いで「大変だね～」
という言葉を使ってたな。
本当に悪い意味で使ってるわけじゃないと思うよ。
46は小梨時代、同じように大変そうだとは思わなかったの？
51 ：名無しの心子知らず：2006/07/04(火) 12:03:32 ID:TfA0pYiO
仕事と育児を両立してる人達と比べると
専業主婦は視点が片寄ると思う。
どうしても子供や旦那や義父・母の話題になりがち。
独身の友達相手に、そういう話をとくとくと語られても
正直うっとうしく感じるんじゃないかな。
専業主婦は視点が片寄ると思う。
どうしても子供や旦那や義父・母の話題になりがち。
独身の友達相手に、そういう話をとくとくと語られても
正直うっとうしく感じるんじゃないかな。
>>46
その友達は子供要らないっていってるんだから
「子育て出来ないよ」は変だ。
でもさ、正直な感想だとしても、人が一生懸命やってる事を見て、
「大変そう、私はヤダ」と口に出して言うのは
ちょっとどうかと思うよね。
私は上司と折り合いがあわなかったとき、同僚に
「よく我慢出来るね、私なら辞めちゃうな」って言われてイヤだったなー
その友達は子供要らないっていってるんだから
「子育て出来ないよ」は変だ。
でもさ、正直な感想だとしても、人が一生懸命やってる事を見て、
「大変そう、私はヤダ」と口に出して言うのは
ちょっとどうかと思うよね。
私は上司と折り合いがあわなかったとき、同僚に
「よく我慢出来るね、私なら辞めちゃうな」って言われてイヤだったなー
53 ：子供なし主婦。：2006/07/04(火) 12:22:51 ID:0+P8mVNz
是非知ってほしいことがあります。
私は、子供のみの写真つき年賀はがきに疑問をもちます。冷たい言い方だけど、私はその子のママと友達であって、子供と友達ではない。
子供の成長を楽しみにしているのは、祖父母や親戚くらいで、子供嫌いな方や不妊に悩む人には嫌がらせにすぎません。子供の成長より、むしろ現在の友の顔や、結婚式以来ご無沙汰している旦那の顔が見たい。
私は子供ができ、写真つき年賀はがきにしたいなら、どんなに自分が老け込もうが、自分と旦那も交えた写真にしようと固く誓います。
少し考えてみてください。
私は、子供のみの写真つき年賀はがきに疑問をもちます。冷たい言い方だけど、私はその子のママと友達であって、子供と友達ではない。
子供の成長を楽しみにしているのは、祖父母や親戚くらいで、子供嫌いな方や不妊に悩む人には嫌がらせにすぎません。子供の成長より、むしろ現在の友の顔や、結婚式以来ご無沙汰している旦那の顔が見たい。
私は子供ができ、写真つき年賀はがきにしたいなら、どんなに自分が老け込もうが、自分と旦那も交えた写真にしようと固く誓います。
少し考えてみてください。
そんなこと生活いたとか家庭板に年賀状スレがあるからそっちに描いてください
スレタイよめ
スレタイよめ
>>53は間違ってないと思う。
私も子梨のとき一面に子どもの顔が写ってる年賀状見て困った。
いちいち「可愛かったよ☆」
って連絡した方がいいのかなぁとか考えて。
子梨の友達と話すときははなるべく子どもの話はしないようにして、
子蟻で専業主婦の友達と話すときは仕事の話をしないようにしてる。
一人だけ空気を読まずに子どもの話をする友達がいるけど、
子蟻の私でも引く。
子蟻は小梨の気持ちも子蟻の気持ちもわかるんだから、相手に合わすのがマナーだと思う。
それができないから温度差感じるんじゃない？
私も子梨のとき一面に子どもの顔が写ってる年賀状見て困った。
いちいち「可愛かったよ☆」
って連絡した方がいいのかなぁとか考えて。
子梨の友達と話すときははなるべく子どもの話はしないようにして、
子蟻で専業主婦の友達と話すときは仕事の話をしないようにしてる。
一人だけ空気を読まずに子どもの話をする友達がいるけど、
子蟻の私でも引く。
子蟻は小梨の気持ちも子蟻の気持ちもわかるんだから、相手に合わすのがマナーだと思う。
それができないから温度差感じるんじゃない？
私も子供居ないけれど、友人の写真付き年賀ﾊｶﾞｷ楽しみにしてます。
友人の子供が生まれた時は、感涙してしまったし成長も楽しみです。
子供の成長する姿を載せているのを見ると、家庭が平穏にすぎているんだな、と
むしろ安心しますし、成長を喜んでいる友人を想像し嬉しく思います。
嫌がらせとは思いませんし、友人とも子供の話は良くします。
私は子供が居ませんが、友人の子供の話題を聞きますし遊びます。
友人の子供の成長をﾊｶﾞｷですが、穏やかに見守れるのは嬉しいとさえ思っています。
実際不妊で悩んでいるけれど、子供の話が聞きたくて育児版を見ます。
ご自身が不愉快に思うのは勝手ですが、すべてがそうである物言いは傲慢では？
貴女の様な人が居るように、私の様な人も居るのです。
冷たい言い方になりますが、友人から嫌がらせを受けていると思う心が
私には不思議でありません。本当に友人なのですか？
夫婦仲睦まじく、お写真を撮って頂いて結構ですが
嫌がらせと考える貴女の心情は計りかねます。
友人の子供が生まれた時は、感涙してしまったし成長も楽しみです。
子供の成長する姿を載せているのを見ると、家庭が平穏にすぎているんだな、と
むしろ安心しますし、成長を喜んでいる友人を想像し嬉しく思います。
嫌がらせとは思いませんし、友人とも子供の話は良くします。
私は子供が居ませんが、友人の子供の話題を聞きますし遊びます。
友人の子供の成長をﾊｶﾞｷですが、穏やかに見守れるのは嬉しいとさえ思っています。
実際不妊で悩んでいるけれど、子供の話が聞きたくて育児版を見ます。
ご自身が不愉快に思うのは勝手ですが、すべてがそうである物言いは傲慢では？
貴女の様な人が居るように、私の様な人も居るのです。
冷たい言い方になりますが、友人から嫌がらせを受けていると思う心が
私には不思議でありません。本当に友人なのですか？
夫婦仲睦まじく、お写真を撮って頂いて結構ですが
嫌がらせと考える貴女の心情は計りかねます。
57 ：名無しの心子知らず：2006/07/04(火) 13:01:18 ID:C5YNMRKQ
今、ものすごく温度差を感じたお
>>56
わたしも同じだったかな。
私自身、流産を繰り返して治療をしていたりしたんだけれど
その間、わたしがその現状を友達に言っていなかったからって言うのもあるけど
子どもの居る友達や、赤ちゃん生んだ友達から写真入年賀状が来てたけれど
>>56と同じような感じだったなァ・・・
治療中に育児雑誌買っちゃったりとかしていたし。
その治療の甲斐あって娘を授かって、嬉しさのあまりに
やっぱり、娘の写真入ハガキ送っちゃいましたので
わたしはあまり色々いえない立場かな・・・と思いつつ
逆に、「この人には写真なし」とか「この人は大丈夫だから写真付」って
分けて送った場合、後日その事実が相手に知れた場合でも
変に気を使われたと、思う人も居るだろうし。
とても難しいですね。
まぁ、子どもの顔写真だけじゃなく
一家で撮った写真とかなら、いいのかな・・・？
わたしも同じだったかな。
私自身、流産を繰り返して治療をしていたりしたんだけれど
その間、わたしがその現状を友達に言っていなかったからって言うのもあるけど
子どもの居る友達や、赤ちゃん生んだ友達から写真入年賀状が来てたけれど
>>56と同じような感じだったなァ・・・
治療中に育児雑誌買っちゃったりとかしていたし。
その治療の甲斐あって娘を授かって、嬉しさのあまりに
やっぱり、娘の写真入ハガキ送っちゃいましたので
わたしはあまり色々いえない立場かな・・・と思いつつ
逆に、「この人には写真なし」とか「この人は大丈夫だから写真付」って
分けて送った場合、後日その事実が相手に知れた場合でも
変に気を使われたと、思う人も居るだろうし。
とても難しいですね。
まぁ、子どもの顔写真だけじゃなく
一家で撮った写真とかなら、いいのかな・・・？
読み返してみて、自分でも温度差を感じました。
ﾊｶﾞｷを楽しみにしていたので、寂しく思ってしまって
私も傲慢な物言いになっているようです。
言葉が過ぎました、申し訳ありませんでした。
ﾊｶﾞｷを楽しみにしていたので、寂しく思ってしまって
私も傲慢な物言いになっているようです。
言葉が過ぎました、申し訳ありませんでした。
60 ：名無しの心子知らず：2006/07/04(火) 13:34:07 ID:dZYgV2p1
61 ：名無しの心子知らず：2006/07/04(火) 13:38:36 ID:3vS/GJ2s
相手との関係にもよる。
親しくもないのに、子供写真を延々送ってくる人には閉口するし、
こちらが病気で具合が悪いのに、産まれた子供を見せに来る人（勿論頼んでいない）
会うと子供の話題でしか会話が成立しない人にも困ります。
ちなみに私は、子持ち有職主婦です。
親しくもないのに、子供写真を延々送ってくる人には閉口するし、
こちらが病気で具合が悪いのに、産まれた子供を見せに来る人（勿論頼んでいない）
会うと子供の話題でしか会話が成立しない人にも困ります。
ちなみに私は、子持ち有職主婦です。
自分が夫とうまくいってないときに、友人が夫婦仲良く写真に納まってる
年賀状見たら閉口するの？迷惑なの？
年賀状見たら閉口するの？迷惑なの？
63 ：名無しの心子知らず：2006/07/04(火) 16:25:49 ID:0+P8mVNz
森尾由美もTVで言ってた。子供の写真の年賀はがきをもらって嬉しい人と、子供の写真付きがふさわしくない人がいるから、森尾宅では写真とイラストの２パターン用意すると。
子供だけっていうのはどうかな？一般的になってるけど、やっぱり友人の顔の方が見たいな！なかなか会えない人なら尚更。
子供だけっていうのはどうかな？一般的になってるけど、やっぱり友人の顔の方が見たいな！なかなか会えない人なら尚更。
64 ：名無しの心子知らず：2006/07/04(火) 17:29:00 ID:RIXMUTsZ
先日友人から
「子ども二人もつくっちゃってちゃんと育てられるの？」
とメールが。
兄弟仲良く楽しくすごしてるし良い子に育ってるよと返すと
「なにもわかってないんだね。これからが大変なんだよ？
たかが２歳で兄弟仲良くって、うちの姉の子は４歳位から下の子いじめてたよ。
まだわかんないよ。今だけだよきっと。」
わけわかんね。
適当にふーんあっそ。って返信したら、
「まああんたの旦那は誰にでも優しいからこれから女で悩み続けるんだろうね(笑)
浮気されないようにせいぜい気を付けなよ」
ってうちの旦那は外面良いだけで他人に全く興味ない人なんですが…
２回しか会ったことないくせにうちの旦那のなにがわかるのだろう。
『浮気されても大丈夫。所詮浮気だし。最終的に帰ってくるのは妻である私のところなんだから。』
と返信してハッと気付いた。彼女は不倫しているのだったW
そのメール以後彼女から連絡はありません。
独身子梨不倫とはもう付き合いきれません。
共通の友人に私のことをふじこってるらしい。
他人の子どもをたまに1、2時間見るのと自分の子を育てるのって違いますよね？
長文駄文ｽﾏｿ
「子ども二人もつくっちゃってちゃんと育てられるの？」
とメールが。
兄弟仲良く楽しくすごしてるし良い子に育ってるよと返すと
「なにもわかってないんだね。これからが大変なんだよ？
たかが２歳で兄弟仲良くって、うちの姉の子は４歳位から下の子いじめてたよ。
まだわかんないよ。今だけだよきっと。」
わけわかんね。
適当にふーんあっそ。って返信したら、
「まああんたの旦那は誰にでも優しいからこれから女で悩み続けるんだろうね(笑)
浮気されないようにせいぜい気を付けなよ」
ってうちの旦那は外面良いだけで他人に全く興味ない人なんですが…
２回しか会ったことないくせにうちの旦那のなにがわかるのだろう。
『浮気されても大丈夫。所詮浮気だし。最終的に帰ってくるのは妻である私のところなんだから。』
と返信してハッと気付いた。彼女は不倫しているのだったW
そのメール以後彼女から連絡はありません。
独身子梨不倫とはもう付き合いきれません。
共通の友人に私のことをふじこってるらしい。
他人の子どもをたまに1、2時間見るのと自分の子を育てるのって違いますよね？
長文駄文ｽﾏｿ
うーん、例えばさ、
友人の中には毎年車写してくるヤツもいるよ＞年賀状
犬猫写真もいるし、デザインや写真やってる奴なんて毎年凝った作品。
それと同じじゃないかなー？と私は思ってる。
「コイツが今いちばんハマってるもの」が年賀状なんじゃね？
だから、子蟻は子供の写真。車バカは車、ペットオタはペットの写真。
それ、全部「自分に関係ない自慢だからうっとおしい」なのかな。
自分は、その「趣味に没頭してる姿」を微笑ましく見てます。
友人の中には毎年車写してくるヤツもいるよ＞年賀状
犬猫写真もいるし、デザインや写真やってる奴なんて毎年凝った作品。
それと同じじゃないかなー？と私は思ってる。
「コイツが今いちばんハマってるもの」が年賀状なんじゃね？
だから、子蟻は子供の写真。車バカは車、ペットオタはペットの写真。
それ、全部「自分に関係ない自慢だからうっとおしい」なのかな。
自分は、その「趣味に没頭してる姿」を微笑ましく見てます。
子供と趣味のものとはちょっと違うとは思う。
子供はどうしても欲しくても授かることが無理なことも
あるけど、車や犬猫は欲しければお金で買える。
子供が欲しかったけど小梨の人だと、子供の写真入年賀状が
苦痛な人もいれば、よそは他所と割り切って微笑ましく
見られる人もいるでしょう。
じゃあ子あり小梨関係なく車の写真や犬の写真入年賀状を
貰って傷つく人がいるかというとまずいないでしょう。
子供はどうしても欲しくても授かることが無理なことも
あるけど、車や犬猫は欲しければお金で買える。
子供が欲しかったけど小梨の人だと、子供の写真入年賀状が
苦痛な人もいれば、よそは他所と割り切って微笑ましく
見られる人もいるでしょう。
じゃあ子あり小梨関係なく車の写真や犬の写真入年賀状を
貰って傷つく人がいるかというとまずいないでしょう。
小梨とは子供の話をしちゃ駄目！
最悪「そういえばうちの犬もね～」とかいいだすし。
最悪「そういえばうちの犬もね～」とかいいだすし。
>>67
あるある、そうだね。
子どもできてしまうと、つい子どもの話が出ちゃうよね。
わたしも小梨につい子どもの話をしちゃったら
「うちのインコはさ～」となった。インコ、かわいいけどさ・・・。
その小梨は「インコの方が可愛いから子どもはつくらない」んだと。
それ以来、懲りてるので殆ど子ども＆子育て話はしてないな。
あるある、そうだね。
子どもできてしまうと、つい子どもの話が出ちゃうよね。
わたしも小梨につい子どもの話をしちゃったら
「うちのインコはさ～」となった。インコ、かわいいけどさ・・・。
その小梨は「インコの方が可愛いから子どもはつくらない」んだと。
それ以来、懲りてるので殆ど子ども＆子育て話はしてないな。
65＞66
うーん、それでも例えば彼氏彼女や夫婦のラブラブ写真は？
独身や童貞に配慮がたらん、パートナーは欲しくてもお金で買えない、
になるのかな？
自分が子供年賀状送ったことがあるわけでもないし、絡むつもりはないけど、
そこまで「子供がいない」ことだけが別格に扱わなければいけない、
という価値観がイマイチ飲み込めないでいます。
うーん、それでも例えば彼氏彼女や夫婦のラブラブ写真は？
独身や童貞に配慮がたらん、パートナーは欲しくてもお金で買えない、
になるのかな？
自分が子供年賀状送ったことがあるわけでもないし、絡むつもりはないけど、
そこまで「子供がいない」ことだけが別格に扱わなければいけない、
という価値観がイマイチ飲み込めないでいます。
独身友人（３６）で、毎年自分の写真入年賀状の子いるけど、
それはそれでどうかと・・・。
それはそれでどうかと・・・。
>70
同意w
同意w
>>70
そういう友人いるよ。ただ、彼女は旅行が趣味なので南米の秘境とかヨーロッパの
世界遺産とかエジプトのピラミッドだとかをバックに撮った写真なので、それは
それで楽しいのだがw
ブロマイド状態な年賀状だと確かにひくね。
そういう友人いるよ。ただ、彼女は旅行が趣味なので南米の秘境とかヨーロッパの
世界遺産とかエジプトのピラミッドだとかをバックに撮った写真なので、それは
それで楽しいのだがw
ブロマイド状態な年賀状だと確かにひくね。
ブロマイドは確かに引くなＷ
でもうちの兄が72の言うような旅行写真で、
しかもどこに行ったかとか詳細に書いてある。
正直「聞いてねえよ」「自分語り乙」と思ってしまう。
でもうちの兄が72の言うような旅行写真で、
しかもどこに行ったかとか詳細に書いてある。
正直「聞いてねえよ」「自分語り乙」と思ってしまう。
写真入りのと、写真なしのと両方つくって
送る相手によって使い分けたらいいだけなんじゃないの？
親戚とかには成長が分かっていい、と写真付きが喜ばれるし
会社関係とかなら子供なんてどうでもいいだろうから写真ナシの送ってる。
でも、今年の戌年だったから「我が家の愛犬写真館」状態の人いっぱいいたな(笑)
送る相手によって使い分けたらいいだけなんじゃないの？
親戚とかには成長が分かっていい、と写真付きが喜ばれるし
会社関係とかなら子供なんてどうでもいいだろうから写真ナシの送ってる。
でも、今年の戌年だったから「我が家の愛犬写真館」状態の人いっぱいいたな(笑)
75 ：名無しの心子知らず：2006/07/05(水) 21:42:32 ID:VyiVx6MH
スレタイ変えた方がよさそうね。
誰か立てたら？
□ｶﾜｲｲ?□□子供の写真付年賀状□□ｳｻﾞｲ?□
誰か立てたら？
□ｶﾜｲｲ?□□子供の写真付年賀状□□ｳｻﾞｲ?□
子供の話をしたら子梨にペットの話で返された・・って、そんなに嫌なことなの？
私は子梨だけど何も飼っていないからペット話を返す事はないんだけど、
ただ一方的に話題(←この場合、子供ね)を提供させては悪いから自分も別の話題を・・、
と思ってペット話をしただけだと思うんだけど。
それとも子供が話題のときは静聴してろってコト？
私は子梨だけど何も飼っていないからペット話を返す事はないんだけど、
ただ一方的に話題(←この場合、子供ね)を提供させては悪いから自分も別の話題を・・、
と思ってペット話をしただけだと思うんだけど。
それとも子供が話題のときは静聴してろってコト？
78 ：名無しの心子知らず：2006/07/06(木) 00:31:48 ID:krd21QUY
子蟻友達と会う約束をしたんです。
お互い独身時代は、お互いの自宅もしくは会社の中間地点とかで会ってました。
が、子供できてからはさも当たり前のように、自分家がいいと言う。
あなたのアパートは田舎過ぎて、まわりには何もなく、うちのﾏﾝｼｮﾝから20キロ以上離れてるんですけど。
別にいいけど、少しは申し訳ない気持ちないの？
みなさんはどう思います？ 親友なら、気にならないけど。ちなみに私は子梨。長文スマソ
お互い独身時代は、お互いの自宅もしくは会社の中間地点とかで会ってました。
が、子供できてからはさも当たり前のように、自分家がいいと言う。
あなたのアパートは田舎過ぎて、まわりには何もなく、うちのﾏﾝｼｮﾝから20キロ以上離れてるんですけど。
別にいいけど、少しは申し訳ない気持ちないの？
みなさんはどう思います？ 親友なら、気にならないけど。ちなみに私は子梨。長文スマソ
>>78
スレ違い
スレ違い
80 ：名無しの心子知らず：2006/07/06(木) 00:35:01 ID:D9dhvH2p
お休みｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)⌒Ｙ⌒（｡Ａ｡)⌒Ｙ⌒（ﾟ∀ﾟ)⌒Ｙ⌒（｡Ａ｡)⌒Ｙ⌒（ﾟ∀ﾟ)━━!!!
ミサイル(屮ﾟДﾟ)屮カモーン！！
【緊急】北朝鮮ミサイル８発目以降発射なら国公立学校休校へ！！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/river/1151884910/l50
ミサイル(屮ﾟДﾟ)屮カモーン！！
【緊急】北朝鮮ミサイル８発目以降発射なら国公立学校休校へ！！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/river/1151884910/l50
81 ：名無しの心子知らず：2006/07/06(木) 00:40:33 ID:s8HeKgIc
>>76
人によるよ
鳥を飼うために生涯独身と決めている友達がいるけど
その人とは、お互いの大事なものとして、鳥と子供を
同類のような感じで話すよ。
でも、例えば、水質管理の甘い熱帯魚飼いとか
犬を放し飼いで飼ってる人とかとは話せないな。
人によるよ
鳥を飼うために生涯独身と決めている友達がいるけど
その人とは、お互いの大事なものとして、鳥と子供を
同類のような感じで話すよ。
でも、例えば、水質管理の甘い熱帯魚飼いとか
犬を放し飼いで飼ってる人とかとは話せないな。
82 ：名無しの心子知らず：2006/07/06(木) 00:40:52 ID:krd21QUY
79
ｽﾏｿ
他ｲｯﾃｷﾏｽ
ｽﾏｿ
他ｲｯﾃｷﾏｽ
83 ：名無しの心子知らず：2006/07/06(木) 00:41:02 ID:1VSNxb+I
>>78わかる気がする。私はｺｱﾘだが。
出産してから小梨の親友はいつも来てくれるけどそれが当たり前とは思わないなぁ。
いつもありがとね、と一言あれば全然違うのにね。
いよいよ梅雨が明けたら海の季節ですね。小梨Ａ子に誘われましたよ。
｢ｳｪｲｸ行こうよぉ～子供親に預けたらいいじゃん☆男友達が船持ってるからぁ～☆｣
え？私まだ子供産んで二ヶ月ですけど…とｵﾓﾀよ。誘ってくれるのは嬉しいんだけど。
出産してから小梨の親友はいつも来てくれるけどそれが当たり前とは思わないなぁ。
いつもありがとね、と一言あれば全然違うのにね。
いよいよ梅雨が明けたら海の季節ですね。小梨Ａ子に誘われましたよ。
｢ｳｪｲｸ行こうよぉ～子供親に預けたらいいじゃん☆男友達が船持ってるからぁ～☆｣
え？私まだ子供産んで二ヶ月ですけど…とｵﾓﾀよ。誘ってくれるのは嬉しいんだけど。
>>68
確かに私も独身時代、自分の飼っていたネコが世界で一番可愛い！と思っていた。
ネコはどんな子も可愛いのに、人間の子供ってなんで可愛くないんだろうとも思ってた。
けど、子有りの友達の前で｢子供よりネコのがかわいい｣などという発言は
絶対しなかった。常識として。
でも、周りではそういう痛い発言をして平気な人、結構いるんだよね。
その後、私は自分の子供を産んだとたん、子供への愛情はそれまでのネコへの愛情とは
全く比べ物にならないことに、初めて気付いた。
で、それから｢子供よりペットのが可愛い｣発言をする独身には、
｢あなたも子供を産んでみれば、ペットへの愛情とは比較にならないことが分かるよ。｣
と、大人気なくはっきり言い返している。相手、黙る。。
確かに私も独身時代、自分の飼っていたネコが世界で一番可愛い！と思っていた。
ネコはどんな子も可愛いのに、人間の子供ってなんで可愛くないんだろうとも思ってた。
けど、子有りの友達の前で｢子供よりネコのがかわいい｣などという発言は
絶対しなかった。常識として。
でも、周りではそういう痛い発言をして平気な人、結構いるんだよね。
その後、私は自分の子供を産んだとたん、子供への愛情はそれまでのネコへの愛情とは
全く比べ物にならないことに、初めて気付いた。
で、それから｢子供よりペットのが可愛い｣発言をする独身には、
｢あなたも子供を産んでみれば、ペットへの愛情とは比較にならないことが分かるよ。｣
と、大人気なくはっきり言い返している。相手、黙る。。
>>85
小梨だと子育ての話しされてもいまいちどう反応していいのか
分からないからペット飼ってる人だとついその話しが出ちゃうんじゃないかな。
一番無難なのは相手から持ち出されない限りは子育ての話しをしないのが
いいと思う。
私は相手から話し振られたら話すけど、小梨さん相手にだと自分から
子供の話は出さないな。
子のあるなしに特に意識するというよりは相手の興味の無さそうな
話題は振らないって意味で。
小梨だと子育ての話しされてもいまいちどう反応していいのか
分からないからペット飼ってる人だとついその話しが出ちゃうんじゃないかな。
一番無難なのは相手から持ち出されない限りは子育ての話しをしないのが
いいと思う。
私は相手から話し振られたら話すけど、小梨さん相手にだと自分から
子供の話は出さないな。
子のあるなしに特に意識するというよりは相手の興味の無さそうな
話題は振らないって意味で。
87 ：名無しの心子知らず：2006/07/06(木) 19:40:47 ID:pJUTtLAI
>>84
ｲﾀﾀﾀﾀ…
ｲﾀﾀﾀﾀ…
まだ産まれてないけど、今妊娠８ヶ月。
学生時代の親友とは毎年海に行ったり、旅行したりしてた。
結婚して少しはなれたので妊娠後あってないけど
昨晩のメール「ねぇー今年の夏の予定はどうしますか？
とりあえず海は行きたいよね。花火大会は浴衣去年ので
いいよねー」
はい？天然さんだと思ったけど、私腹囲９０センチで
ビキニ着て海に行く自信ないですが？浴衣って関取じゃん・・・。
たぶん最後に行ったときの記憶で止まってるんだろうな。
２８歳ですよー想像力はたらかせて欲しいな
学生時代の親友とは毎年海に行ったり、旅行したりしてた。
結婚して少しはなれたので妊娠後あってないけど
昨晩のメール「ねぇー今年の夏の予定はどうしますか？
とりあえず海は行きたいよね。花火大会は浴衣去年ので
いいよねー」
はい？天然さんだと思ったけど、私腹囲９０センチで
ビキニ着て海に行く自信ないですが？浴衣って関取じゃん・・・。
たぶん最後に行ったときの記憶で止まってるんだろうな。
２８歳ですよー想像力はたらかせて欲しいな
>>88
関取ﾜﾛﾀｗ
関取ﾜﾛﾀｗ
思い出した。
いつもはビキニ派だけど、去年は妊娠7ヶ月の時にプールに行こうとワンピースを購入。
という話を独身の友人にしたら
「はぁ～～～っ、そうやってオバサンになっていくんだぁ～～。あーやだやだ」だって。
でっかいお腹でビキニを着なきゃオバサンなら、オバサンでいいよもう。
8ヶ月で近所の夏祭りがあって浴衣も着たけど、言われてみれば確かに関取ｗ
花火大会は浴衣云々ではなく人ごみで危険だからパスした。
いつもはビキニ派だけど、去年は妊娠7ヶ月の時にプールに行こうとワンピースを購入。
という話を独身の友人にしたら
「はぁ～～～っ、そうやってオバサンになっていくんだぁ～～。あーやだやだ」だって。
でっかいお腹でビキニを着なきゃオバサンなら、オバサンでいいよもう。
8ヶ月で近所の夏祭りがあって浴衣も着たけど、言われてみれば確かに関取ｗ
花火大会は浴衣云々ではなく人ごみで危険だからパスした。
91 ：名無しの心子知らず：2006/07/07(金) 12:11:52 ID:CfX48z6M
8ヶ月でビキニは、見ててなんだかドキドキしそうだな。
でも、浴衣はいいんじゃない？妊婦浴衣、かわいいと思うな。
でも、浴衣はいいんじゃない？妊婦浴衣、かわいいと思うな。
帯がしめられないんじゃないかとｵﾓ
帯、締められたよ。
締めるのはウェストじゃなくて、胸の下だから太さも大したことない。
着ていたのは2時間くらいだけど、別に苦しくもなかったし。
締めるのはウェストじゃなくて、胸の下だから太さも大したことない。
着ていたのは2時間くらいだけど、別に苦しくもなかったし。
94 ：名無しの心子知らず：2006/07/09(日) 15:08:16 ID:6AU46KEl
独身の友達に｢子供はペットをしつけるのと同じ｣と言われたよ(´・ω・`)
産んでから言え
>>94
私も同じような経験あるよ。子供が２ヶ月の時に遊びに来て
これじゃあ家族って感じしないね、だって。
そりゃ泣いてばかりだったけどさ。
何気なく言ったんだろうけど、育児で余裕がないときに
言われるときついよね。
私も同じような経験あるよ。子供が２ヶ月の時に遊びに来て
これじゃあ家族って感じしないね、だって。
そりゃ泣いてばかりだったけどさ。
何気なく言ったんだろうけど、育児で余裕がないときに
言われるときついよね。
言われた時私はポカーンとしてたけど、一緒にいた子供がいる友達は｢そんなわけないでしょ！｣と怒ってた。それでも｢えー同じだって｣と言われた。
その子が将来子育てで悩む時がきたら、同じ台詞を言ってみたい。
その子が将来子育てで悩む時がきたら、同じ台詞を言ってみたい。
実際育児してない人に言われたくないよね。
まぁ、私は犬のしつけの本読んで、
主人と子供のしつけに応用ができるぞこれは！と思ったくちですがｗ
私には独身の伯母がいるのだが、出産前の時に、会うたび会うたびに
「分娩の時にはムリに力んだらあかんで。
無理やりキバったら顔に血が行って、まだら顔になるしな」
「案ずるより産むがやすしや」とか、何回も何回も言われて
心配してくれるのはわかるけど、いい加減ウザかった。
伯母なので無碍にもできないし、話がリープして同じことなんども繰り返すし。
未婚で子供もいない人だから、なんだか説得力もないし・・・。
息子２人いる伯母の一言だけ、とかの方がよっぽど説得力あった。
友人との話ではないので、sage
まぁ、私は犬のしつけの本読んで、
主人と子供のしつけに応用ができるぞこれは！と思ったくちですがｗ
私には独身の伯母がいるのだが、出産前の時に、会うたび会うたびに
「分娩の時にはムリに力んだらあかんで。
無理やりキバったら顔に血が行って、まだら顔になるしな」
「案ずるより産むがやすしや」とか、何回も何回も言われて
心配してくれるのはわかるけど、いい加減ウザかった。
伯母なので無碍にもできないし、話がリープして同じことなんども繰り返すし。
未婚で子供もいない人だから、なんだか説得力もないし・・・。
息子２人いる伯母の一言だけ、とかの方がよっぽど説得力あった。
友人との話ではないので、sage
99 ：名無しの心子知らず：2006/07/09(日) 18:21:44 ID:gJP8ZtLw
>>98
え～・・・唖然。よくもまぁ自分は産んだ事もないのにそんな事が言えるよね。
恥ずかしくないのそのオバハン・・・。きっと人から聞いた事をそのままイメージ
して言ったんだろうけど、出産経験してない人にそんな口聞かれたくないよなフツウ。
え～・・・唖然。よくもまぁ自分は産んだ事もないのにそんな事が言えるよね。
恥ずかしくないのそのオバハン・・・。きっと人から聞いた事をそのままイメージ
して言ったんだろうけど、出産経験してない人にそんな口聞かれたくないよなフツウ。
なんだか話の流れが出産になっていたようなので・・・。
わたしが妊娠中、独身の女友達を含めた集まりがあって
その席で、子供の居る友達が「お祝い考えておいてね」って言ったら
独身の友達が「無事に生まれるか分からないから、いま聞いてもさ～！」
って、言ったのにはビックリした・・・。
なんて縁起でもないこと言うんだ！？と
妊娠中でナーバスになりやすかったわたしはかなり憤りを感じた。
縁起でもない発言があったにも関わらず
元気な子供が生まれてきて、「お祝い」も貰えたけどさ。
わたしが妊娠中、独身の女友達を含めた集まりがあって
その席で、子供の居る友達が「お祝い考えておいてね」って言ったら
独身の友達が「無事に生まれるか分からないから、いま聞いてもさ～！」
って、言ったのにはビックリした・・・。
なんて縁起でもないこと言うんだ！？と
妊娠中でナーバスになりやすかったわたしはかなり憤りを感じた。
縁起でもない発言があったにも関わらず
元気な子供が生まれてきて、「お祝い」も貰えたけどさ。
今日リアルに感じた！
彼女は独身時代から悪友で唯一気を許せる最高の友人‥
現在出産目前で里帰りしているが来月に帰る事を伝えたら「盆にＢＢＱするから参加するよね？てか決定♪」との返事が‥ｗ
元々私がイベント大好きだから誘ってくれたので嬉しかったケド
さすがに生後一ヶ月の赤ちゃん連れて参加する程バカじゃないので遠慮しましたｗ
友人は少し理解出来ない感じでしたが、何故ダメなのか説明したら「来年は赤ちゃん連れて参加出来る季節と場所を用意するから！」と言って貰えました。
似た様な考えだった友人との距離を感じた瞬間でした‥
彼女は独身時代から悪友で唯一気を許せる最高の友人‥
現在出産目前で里帰りしているが来月に帰る事を伝えたら「盆にＢＢＱするから参加するよね？てか決定♪」との返事が‥ｗ
元々私がイベント大好きだから誘ってくれたので嬉しかったケド
さすがに生後一ヶ月の赤ちゃん連れて参加する程バカじゃないので遠慮しましたｗ
友人は少し理解出来ない感じでしたが、何故ダメなのか説明したら「来年は赤ちゃん連れて参加出来る季節と場所を用意するから！」と言って貰えました。
似た様な考えだった友人との距離を感じた瞬間でした‥
うちの一歳４ヶ月の子供がまだ歩けないのを見た友人（３６・ﾊﾞﾂ１・子ﾅｼ）が、
“え～、いとこの子（同じ月齢）なんて一歳前に歩いてたよ～！
早く歩く練習させなきゃダメじゃん！
何でしないの？ダメだよ！” って・・・。
別に検診で医師には何もしなくて言いと言われた話をしたけど、
納得入ってないみたいで、ダメだよ、を連発。
そもそも歩く練習、なんて一体どーやるんだよ！？
育児の事なんて何も知らないクセに、知ったかぶって
うちの子が出来そこないみたいな物言いでかなーり腹立った。
育児論語るなら産んでからにしろ！と言いたい・・・。
“え～、いとこの子（同じ月齢）なんて一歳前に歩いてたよ～！
早く歩く練習させなきゃダメじゃん！
何でしないの？ダメだよ！” って・・・。
別に検診で医師には何もしなくて言いと言われた話をしたけど、
納得入ってないみたいで、ダメだよ、を連発。
そもそも歩く練習、なんて一体どーやるんだよ！？
育児の事なんて何も知らないクセに、知ったかぶって
うちの子が出来そこないみたいな物言いでかなーり腹立った。
育児論語るなら産んでからにしろ！と言いたい・・・。
103 ：名無しの心子知らず：2006/07/10(月) 06:54:05 ID:gZnKx7TT
うちの子がまだ3ヶ月だった頃、小梨と子蟻の友人がお祝いもって来てくれた。
話の中で、女だけだったこともありつい『乳が張ってイタイ』とポロっと言ったら、
小梨の子が
『乳が痛いときは搾乳して取ったお乳を冷凍しておいて、赤ちゃんが泣いたらレンジでチンしてあげるんだよ』
とか
『赤ちゃんが夜泣きして困るんなら夜のドライブに行けばいいんだよ』とか言ってきた。
搾乳すると余計痛いし、車嫌いなので車に乗せると余計泣く我が子。
まぁこのへんは好意で言ってくれてるので格段気にならなかったけど、
段々持論を押し付けてきて
『泣いててもすぐに抱っこするのやめな。しばらく泣かせておかなくちゃ（命令口調）』
『うつぶせの練習してる? してあげて』
とかウザイ。
なんかお兄さんの子供を時々見てるらしいけど、小梨の人でちょっと子供と触れ合う機会がある人って
全然子育て経験が無い人より格段にウザイ。
しかもお昼から来て、夜うちで飲み会やる気だったらしい。
夕方になって子蟻の子に『帰ろう～』といわれ
『何で? まだ日没前だよ～。明日早くに出かける用でもあるの?』と答えていた……。
話の中で、女だけだったこともありつい『乳が張ってイタイ』とポロっと言ったら、
小梨の子が
『乳が痛いときは搾乳して取ったお乳を冷凍しておいて、赤ちゃんが泣いたらレンジでチンしてあげるんだよ』
とか
『赤ちゃんが夜泣きして困るんなら夜のドライブに行けばいいんだよ』とか言ってきた。
搾乳すると余計痛いし、車嫌いなので車に乗せると余計泣く我が子。
まぁこのへんは好意で言ってくれてるので格段気にならなかったけど、
段々持論を押し付けてきて
『泣いててもすぐに抱っこするのやめな。しばらく泣かせておかなくちゃ（命令口調）』
『うつぶせの練習してる? してあげて』
とかウザイ。
なんかお兄さんの子供を時々見てるらしいけど、小梨の人でちょっと子供と触れ合う機会がある人って
全然子育て経験が無い人より格段にウザイ。
しかもお昼から来て、夜うちで飲み会やる気だったらしい。
夕方になって子蟻の子に『帰ろう～』といわれ
『何で? まだ日没前だよ～。明日早くに出かける用でもあるの?』と答えていた……。
>>104
うわ！痛いね、それ。。。
親切なんだろうけど、かなりウザ。
わたしの友達でも小梨（しかも毒）で、周りに子供が居るわけでもないのに
「知識」だけで物を言う小梨が居る。
最近子供を叱れない親が多いからなのか「他人の子供でも叱る」ってのを
過剰に意識していて、人の子を凄い勢いで怒鳴る。
わたしが他人の子を叱る時は「○○ちゃん。だめだよ～」くらいにとどめるが
「なにやってんだよ！行儀悪いんだよ！」みたいな男口調で怒鳴り散らす。
目を掛けてくれるのはありがたいことなんだけれど
かなり口を挟みすぎていて痛い。こっちが疲れる。
テレビや本で知った知識を振りかざして、それを他人の子供に押し付けるのは
凄いウザい。
子育ては実践してみて分かるもの。子供産んでから出直して欲しい。
うわ！痛いね、それ。。。
親切なんだろうけど、かなりウザ。
わたしの友達でも小梨（しかも毒）で、周りに子供が居るわけでもないのに
「知識」だけで物を言う小梨が居る。
最近子供を叱れない親が多いからなのか「他人の子供でも叱る」ってのを
過剰に意識していて、人の子を凄い勢いで怒鳴る。
わたしが他人の子を叱る時は「○○ちゃん。だめだよ～」くらいにとどめるが
「なにやってんだよ！行儀悪いんだよ！」みたいな男口調で怒鳴り散らす。
目を掛けてくれるのはありがたいことなんだけれど
かなり口を挟みすぎていて痛い。こっちが疲れる。
テレビや本で知った知識を振りかざして、それを他人の子供に押し付けるのは
凄いウザい。
子育ては実践してみて分かるもの。子供産んでから出直して欲しい。
>>105
言いたいニュアンスは別にあるのかもしれないけど、
105読んだだけではお友達の「ウザさ」ってよくわからないな。
私から見たら、それって「他人の子供でも叱れるｱﾃｸｼ」なんじゃなくって、
「行儀悪いガキ嫌いを、友人の子でも遠慮なく発揮する人」なように見える。
だから、叱る(不快を表明する)言葉だって、
上から下を見た「○○ちゃん。だめだよ～」じゃなくて
横のつながりみたいな「なにやってんだよ！行儀悪いんだよ！」なんじゃないの？
自分の友人にも、いた。
「行儀悪いガキは大っ嫌い」ってスタンスの子。
電車乗りながら
「うわっ行儀悪い、ちょっとくらいまともに座ってられないの？」
いや、ちょっとくらい持たないから
抱っこしたり場所変えたりして機嫌取ってたんだけど、
客観的に見たらそれすらウザいんだろうな。正直に言ってくれてむしろ嬉しかったけど。
でも、104にもその時の友人にも共通して思うけど、
「行儀が悪い」を年端の行かない子供にぶつけるんじゃなくて、
せめて「あんたの子供行儀が悪い、叱れ」と親にぶつけて欲しいよね。
言いたいニュアンスは別にあるのかもしれないけど、
105読んだだけではお友達の「ウザさ」ってよくわからないな。
私から見たら、それって「他人の子供でも叱れるｱﾃｸｼ」なんじゃなくって、
「行儀悪いガキ嫌いを、友人の子でも遠慮なく発揮する人」なように見える。
だから、叱る(不快を表明する)言葉だって、
上から下を見た「○○ちゃん。だめだよ～」じゃなくて
横のつながりみたいな「なにやってんだよ！行儀悪いんだよ！」なんじゃないの？
自分の友人にも、いた。
「行儀悪いガキは大っ嫌い」ってスタンスの子。
電車乗りながら
「うわっ行儀悪い、ちょっとくらいまともに座ってられないの？」
いや、ちょっとくらい持たないから
抱っこしたり場所変えたりして機嫌取ってたんだけど、
客観的に見たらそれすらウザいんだろうな。正直に言ってくれてむしろ嬉しかったけど。
でも、104にもその時の友人にも共通して思うけど、
「行儀が悪い」を年端の行かない子供にぶつけるんじゃなくて、
せめて「あんたの子供行儀が悪い、叱れ」と親にぶつけて欲しいよね。
>>106
そか、ごめん、なんか上手く文字だけじゃ伝えられないのだけれど
わたしはかなり子供の躾にうるさいほうなので
これ以上他人（小梨）に口を出して欲しくないだけなのかもしれない。
３人育てた自負もあるんだけれど、子供が一人も居ない人に
躾に口出しされるのがウザいだけってのが正直なところ。
あと、叱るのも言い方があるかな。。。と。
親には怒鳴られなれていても他人からとなると、とか
そんなに大きな声を出さなくても。。。とか。
なんていうんだろ、「子供を叱れる自分に酔っている」人なのでそれがウザい。
的を得た事ならいいんだけど、いつも得ていないので。
でも、他人に叱られるってことを「悪い」と言っているのではないのだよ。
言い方とか状況とか、かなぁ。。。
そか、ごめん、なんか上手く文字だけじゃ伝えられないのだけれど
わたしはかなり子供の躾にうるさいほうなので
これ以上他人（小梨）に口を出して欲しくないだけなのかもしれない。
３人育てた自負もあるんだけれど、子供が一人も居ない人に
躾に口出しされるのがウザいだけってのが正直なところ。
あと、叱るのも言い方があるかな。。。と。
親には怒鳴られなれていても他人からとなると、とか
そんなに大きな声を出さなくても。。。とか。
なんていうんだろ、「子供を叱れる自分に酔っている」人なのでそれがウザい。
的を得た事ならいいんだけど、いつも得ていないので。
でも、他人に叱られるってことを「悪い」と言っているのではないのだよ。
言い方とか状況とか、かなぁ。。。
>>104
＞『乳が痛いときは搾乳して取ったお乳を冷凍しておいて、赤ちゃんが泣いたらレンジでチンしてあげるんだよ』
ﾜﾛｽｗ レンジでチンってｗ おせっかいなあげくに間違ってるしｗ
ほんと産んで育児してから出直してくれって感じ。
小梨のそういう知ったかぶりってまさに「机上の理論」なんだよねｗ
＞『乳が痛いときは搾乳して取ったお乳を冷凍しておいて、赤ちゃんが泣いたらレンジでチンしてあげるんだよ』
ﾜﾛｽｗ レンジでチンってｗ おせっかいなあげくに間違ってるしｗ
ほんと産んで育児してから出直してくれって感じ。
小梨のそういう知ったかぶりってまさに「机上の理論」なんだよねｗ
106>>107
そうか、「子供を叱れる自分に酔っている」は決定なのね。
そういう人は、小梨子持ち関わらずウザいね。
私も、自分は子供たちの躾には厳しい方だと思ってる。
実際、私が通りかかると（○○ちゃんママが来た！）とばかりに、
園の母親仲間もガードレールや花壇から子供を降ろすし(w
んでも、口うるさく言うのは決して他人から口出されたくないからでは
ないなー、自分の場合は。
むしろ、他人から口を出されて不快な顔を見せてしまったら
「よその人から叱られた時は話半分に聞いておけばいいんだ」と
子供に感じさせてしまいそうで、怖い。
んでも、不条理なことで文句言われた時はちゃんと取り成せるかなー？
ちょっと自信ないや。
そうか、「子供を叱れる自分に酔っている」は決定なのね。
そういう人は、小梨子持ち関わらずウザいね。
私も、自分は子供たちの躾には厳しい方だと思ってる。
実際、私が通りかかると（○○ちゃんママが来た！）とばかりに、
園の母親仲間もガードレールや花壇から子供を降ろすし(w
んでも、口うるさく言うのは決して他人から口出されたくないからでは
ないなー、自分の場合は。
むしろ、他人から口を出されて不快な顔を見せてしまったら
「よその人から叱られた時は話半分に聞いておけばいいんだ」と
子供に感じさせてしまいそうで、怖い。
んでも、不条理なことで文句言われた時はちゃんと取り成せるかなー？
ちょっと自信ないや。
>>104です。レスｱﾘｶﾞ㌧。
もうとにかく、小梨なのに『私は育児の先輩』風ピューピューで……。
他にも子供が泣いててあやしてると
『立て抱っこにして揺らせば泣き止むのに、何でしないの?』とか
『夜授乳で寝られなくても昼間ねられるから辛くはないでしょう』とか（昼間は2歳の上の子の相手で無理）みたいな。
自分がちょっと見てた子に当てはまる事＝全ての子に共通 だと思ってて、それを押し付けてくる。
しつこいくらいに。
極端な話し、同じ子供で同じあやし方をしても、機嫌や体調によって上手くいくときとそうでないときがあるのに、
それを分かってない。
妊娠中にも会ったけど、
『妊婦は7キロしか太ってはいけない』（私は痩せ気味だったので10キロまで大丈夫だと医者に言われた）
『つわりの時はごはん炊く匂いがくるからやらないようにしな』（ご飯は大丈夫。揚げ物の匂いがﾀﾞﾒだった）
とか。
人それぞれなのに、分かってない。
親切で言ってくれてるの分かるから「そういうこといわないで」と無碍にも出来ないし、
流すしかないかな～。
もうとにかく、小梨なのに『私は育児の先輩』風ピューピューで……。
他にも子供が泣いててあやしてると
『立て抱っこにして揺らせば泣き止むのに、何でしないの?』とか
『夜授乳で寝られなくても昼間ねられるから辛くはないでしょう』とか（昼間は2歳の上の子の相手で無理）みたいな。
自分がちょっと見てた子に当てはまる事＝全ての子に共通 だと思ってて、それを押し付けてくる。
しつこいくらいに。
極端な話し、同じ子供で同じあやし方をしても、機嫌や体調によって上手くいくときとそうでないときがあるのに、
それを分かってない。
妊娠中にも会ったけど、
『妊婦は7キロしか太ってはいけない』（私は痩せ気味だったので10キロまで大丈夫だと医者に言われた）
『つわりの時はごはん炊く匂いがくるからやらないようにしな』（ご飯は大丈夫。揚げ物の匂いがﾀﾞﾒだった）
とか。
人それぞれなのに、分かってない。
親切で言ってくれてるの分かるから「そういうこといわないで」と無碍にも出来ないし、
流すしかないかな～。
>>110
うわぁ～、聞けば聞くほど疲れるわぁ、その小梨。
また今度エラそうに語りだしたら、鼻で（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯっと笑って
「あなたも子供産んだら分かるよ。あれ？もしかして隠し子でもいるの～？ｗ」
って笑い飛ばしてやれ。
うわぁ～、聞けば聞くほど疲れるわぁ、その小梨。
また今度エラそうに語りだしたら、鼻で（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯっと笑って
「あなたも子供産んだら分かるよ。あれ？もしかして隠し子でもいるの～？ｗ」
って笑い飛ばしてやれ。
>>107です。
レスありがとうございます。やっと子供が全員昼寝に入ったわ。。。
この小梨友達「わたしは人の子でもビシビシしかるわよー！」に
酔ってて自信満々（自分でもそれが自分の良いところだと公言している）
なんだけど、それ以外にも凄い事例が沢山ありまして。。。
たとえば先日友達のお祝いを買いに行くと言って仲間内で集ったんだけど
うちは多子抱えてたし、その日は預かってくれる人が周りに居なくて
日にちも限定されてたから「子供連れて行けないから、選んできてね。ごめんね。」
と言ったのに、その小梨は「そんなの理由にならないよ！皆で選ばなきゃ！
子供が居ない人だって仕事とか万障繰り越して来るんだからさ！」って言われたんだよね。
まぁ、そこまで言うのなら仕方ない。。。と子供ゾロゾロ抱えて言ったんだけど
その本人が３０分以上遅刻してきたんですよ。。。
その間子供の機嫌は悪くなるし、ちょっとムッとしてしまいました。
（しかも謝罪も殆どないような感じでした）
こっちは子供を連れてきてるだけでも大変なのに３０分も遅刻って。。。
ほんと、知識だけで人の子供に躾を押し付けるのに
自分はちゃんと出来ていない人ってどうしたらいいのかしら。
レスありがとうございます。やっと子供が全員昼寝に入ったわ。。。
この小梨友達「わたしは人の子でもビシビシしかるわよー！」に
酔ってて自信満々（自分でもそれが自分の良いところだと公言している）
なんだけど、それ以外にも凄い事例が沢山ありまして。。。
たとえば先日友達のお祝いを買いに行くと言って仲間内で集ったんだけど
うちは多子抱えてたし、その日は預かってくれる人が周りに居なくて
日にちも限定されてたから「子供連れて行けないから、選んできてね。ごめんね。」
と言ったのに、その小梨は「そんなの理由にならないよ！皆で選ばなきゃ！
子供が居ない人だって仕事とか万障繰り越して来るんだからさ！」って言われたんだよね。
まぁ、そこまで言うのなら仕方ない。。。と子供ゾロゾロ抱えて言ったんだけど
その本人が３０分以上遅刻してきたんですよ。。。
その間子供の機嫌は悪くなるし、ちょっとムッとしてしまいました。
（しかも謝罪も殆どないような感じでした）
こっちは子供を連れてきてるだけでも大変なのに３０分も遅刻って。。。
ほんと、知識だけで人の子供に躾を押し付けるのに
自分はちゃんと出来ていない人ってどうしたらいいのかしら。
↑愚痴ばかりでごめんなさいね。。。
>>110
あなたの友達も凄いですね。。。怖いわ！
ちょっとだけ知っている事を「全ての子供に当てはまる」と思うこと自体
もう思い上がりだと思いますよ。
躾とかもその親御さんそれぞれだし、わたし自信が小梨だったとき
「それぞれの家のルールもやり方もあるし」と思うと、口出し出来なかった。
まして自分に子供が居なかったら余計におこがましいというか。
その子の事は、育ててる親御さんが一番分かっているのだし
先回りされすぎるのも疲れますよね。
>>110
あなたの友達も凄いですね。。。怖いわ！
ちょっとだけ知っている事を「全ての子供に当てはまる」と思うこと自体
もう思い上がりだと思いますよ。
躾とかもその親御さんそれぞれだし、わたし自信が小梨だったとき
「それぞれの家のルールもやり方もあるし」と思うと、口出し出来なかった。
まして自分に子供が居なかったら余計におこがましいというか。
その子の事は、育ててる親御さんが一番分かっているのだし
先回りされすぎるのも疲れますよね。
携帯からすみません。
今日うちの息子＠３ヶ月を始めて見に来た小梨独身友達とのやりとりです。
堂々巡りでぐったり…。
『○○(私の息子)はおばさん(私の母)に預けて遊びに行こう』
「絶対無理だよ。私がいないと泣くし、完母だし。」
『そっかぁ～。面倒くさいね。』
「…いや、全然。」
『じゃあしばらく働けないね。』
「てか、子が母を一番求める時期に無理に働く気ないから」
『生活苦しいのにね』
「苦しいけど、食べるのに困ってるわけじゃないから。遊ぶお金がないくらいだよ。
子に寂しい思いさせるくらいなら、遊ばなくても全然平気だし。
主人が頑張って働いたお金でやっていく事も大事だと私は考えてるから。」
『へ～あたしには絶対無理ぃ～まだまだやりたい事もあるし～。遊びたいし～』
「あたしはこの子を産む時に独身の時のように遊べないのは覚悟した。
納得して産んだから未練はないし、●●(友達)の遊びに付き合う気もない」
『ふ～ん。でも１年後くらいには連れて遊べるよね。
アタシとだったら○○(私)も気を遣わないで済むでしょｗ』
「●●が気を遣って禁煙してくれて、
子供がいてもゆっくり出来るところで、
夕方にはおひらきになるなら遊べるね。」
『…』
そんなに遊びたいなら私じゃなくてもいいだろうに…
誰かコイツと遊んでやってくださいｗ
今日うちの息子＠３ヶ月を始めて見に来た小梨独身友達とのやりとりです。
堂々巡りでぐったり…。
『○○(私の息子)はおばさん(私の母)に預けて遊びに行こう』
「絶対無理だよ。私がいないと泣くし、完母だし。」
『そっかぁ～。面倒くさいね。』
「…いや、全然。」
『じゃあしばらく働けないね。』
「てか、子が母を一番求める時期に無理に働く気ないから」
『生活苦しいのにね』
「苦しいけど、食べるのに困ってるわけじゃないから。遊ぶお金がないくらいだよ。
子に寂しい思いさせるくらいなら、遊ばなくても全然平気だし。
主人が頑張って働いたお金でやっていく事も大事だと私は考えてるから。」
『へ～あたしには絶対無理ぃ～まだまだやりたい事もあるし～。遊びたいし～』
「あたしはこの子を産む時に独身の時のように遊べないのは覚悟した。
納得して産んだから未練はないし、●●(友達)の遊びに付き合う気もない」
『ふ～ん。でも１年後くらいには連れて遊べるよね。
アタシとだったら○○(私)も気を遣わないで済むでしょｗ』
「●●が気を遣って禁煙してくれて、
子供がいてもゆっくり出来るところで、
夕方にはおひらきになるなら遊べるね。」
『…』
そんなに遊びたいなら私じゃなくてもいいだろうに…
誰かコイツと遊んでやってくださいｗ
>>114
うわ。
思わず、わたしの友達かと思っちゃうような人だわ。>>114の小梨の友達。
殆ど同じような事を言いますよ。（わたし以外の子持ちにも）
わたしは逆に、わりと赤ちゃん連れで出かけるのは
平気な方だったし（大人しい赤だった）ママ友とも赤ちゃん連れで遊びに行っていた。
なのに、何を思ったのか、わたしの小梨友達は
「あんたはさー、あたしが居るから、出かけられるのよ。」って言うのだ。
そりゃ、一緒に出かければ荷物の一つも持ってもらったりしたし
ベビーカー押してもらったりもしていたからありがたいけれど
別に、あなたが居なくても出かけられるってば！
なんか、勘違いしていつも高みに立っているのですよ。この人。
小梨な上に独身なのに、ここまで自信満々って凄いなって人。
しかし>>114の小梨友達の
「生活苦しいのにね」ってかなり酷くない？なんなのかしら？
ＦＯしたほうが、いいかもしれないね。
こういう無神経な小梨、ヤダ！
うわ。
思わず、わたしの友達かと思っちゃうような人だわ。>>114の小梨の友達。
殆ど同じような事を言いますよ。（わたし以外の子持ちにも）
わたしは逆に、わりと赤ちゃん連れで出かけるのは
平気な方だったし（大人しい赤だった）ママ友とも赤ちゃん連れで遊びに行っていた。
なのに、何を思ったのか、わたしの小梨友達は
「あんたはさー、あたしが居るから、出かけられるのよ。」って言うのだ。
そりゃ、一緒に出かければ荷物の一つも持ってもらったりしたし
ベビーカー押してもらったりもしていたからありがたいけれど
別に、あなたが居なくても出かけられるってば！
なんか、勘違いしていつも高みに立っているのですよ。この人。
小梨な上に独身なのに、ここまで自信満々って凄いなって人。
しかし>>114の小梨友達の
「生活苦しいのにね」ってかなり酷くない？なんなのかしら？
ＦＯしたほうが、いいかもしれないね。
こういう無神経な小梨、ヤダ！
116 ：名無しの心子知らず：2006/07/11(火) 09:54:16 ID:uTj1ekmT
小梨に限って、ちょっと何かで聞きかじった程度の「育児論」を
あたかも「それが当然」のように偉そうに言う。
小梨の「育児理想論」みたいの、ほんとワロス。
産んで同じ立場になってから「育児話」に参加してくれ。
絶対、その「理想論」がいかにただの「理想」であるか、良くわかるはず。
あたかも「それが当然」のように偉そうに言う。
小梨の「育児理想論」みたいの、ほんとワロス。
産んで同じ立場になってから「育児話」に参加してくれ。
絶対、その「理想論」がいかにただの「理想」であるか、良くわかるはず。
>>114
114は全然悪くないけど、その友達とのやりとりをする上で
イヤな事をいっぱい引き出されてるよ。
（相手を納得させようと言うより、黙らせよう、凹ませようという方向に引きずられてるように見える）
もうしばらく付き合わない方がいいよ。
114は全然悪くないけど、その友達とのやりとりをする上で
イヤな事をいっぱい引き出されてるよ。
（相手を納得させようと言うより、黙らせよう、凹ませようという方向に引きずられてるように見える）
もうしばらく付き合わない方がいいよ。
119 ：名無しの心子知らず：2006/07/11(火) 10:25:33 ID:uTj1ekmT
>>118
え？それって小梨が言った言葉だよね？
家庭内暴力を受けていたのはとても気の毒だけれど
ちょっとズレてる気が・・・。
子供がすること全て甘んじて受けて子育てしたら
どんなＤＱＮになることやら。
え？それって小梨が言った言葉だよね？
家庭内暴力を受けていたのはとても気の毒だけれど
ちょっとズレてる気が・・・。
子供がすること全て甘んじて受けて子育てしたら
どんなＤＱＮになることやら。
「子供預けて働かないの～？」
さすがに生後3ヶ月の子を預けて
働きに出られないんですけど・・・。
さすがに生後3ヶ月の子を預けて
働きに出られないんですけど・・・。
121 ：名無しの心子知らず：2006/07/11(火) 11:18:58 ID:sNJ33wUr
ここで書かれてるようなのは子ありでもさらにバージョンアップして
鬱陶しいだろうな。。
非常識というか人間としておかしい。
鬱陶しいだろうな。。
非常識というか人間としておかしい。
122 ：名無しの心子知らず：2006/07/11(火) 12:38:26 ID:giyNxzKC
「子供がまだ一人で、おまけに専業主婦だから楽だねー。」とか
「専業主婦の仕事なんて、働いてるわたしでもできるしぃー。」という独身の女友達。。。
独身で今まで実家でヌクヌク行かず後家してて
つい最近、家に流石に居づらいのか一人暮らしを始めた。
一人っ子だから子育てが楽とか家事が楽とか独身小梨のあなたに言われても。。。
あなたの言う「家事」。そりゃ誰でも出来るわよ。
ゴミ溜めの様な素敵なお部屋で毎日コンビニ弁当なんだから。。。
「専業主婦の仕事なんて、働いてるわたしでもできるしぃー。」という独身の女友達。。。
独身で今まで実家でヌクヌク行かず後家してて
つい最近、家に流石に居づらいのか一人暮らしを始めた。
一人っ子だから子育てが楽とか家事が楽とか独身小梨のあなたに言われても。。。
あなたの言う「家事」。そりゃ誰でも出来るわよ。
ゴミ溜めの様な素敵なお部屋で毎日コンビニ弁当なんだから。。。
125 ：名無しの心子知らず：2006/07/11(火) 12:51:38 ID:OIMjZWPh
>>122
わろた
わろた
自分的に一番タチが悪いと思うのは、保育士経験のある小梨だ。
129 ：名無しの心子知らず：2006/07/11(火) 16:13:06 ID:6LNt9vgm
>128 お友達は夜中もミルクに起きてる事情とかを知らないんだと思う。
一歳半までは育児休暇が認められてるってことは、国が一歳半までは母親がついているべきと解釈。
この時期くらいしか子供をじっくり見てあげれないから、働かなくてもよい環境に感謝しつつ、焦らず子育てに専念するのも素晴らしいことだと思います。
一歳半までは育児休暇が認められてるってことは、国が一歳半までは母親がついているべきと解釈。
この時期くらいしか子供をじっくり見てあげれないから、働かなくてもよい環境に感謝しつつ、焦らず子育てに専念するのも素晴らしいことだと思います。
130 ：名無しの心子知らず：2006/07/11(火) 19:20:57 ID:ylqLd2US
まだうちの子が１歳前の赤だったころ。
小梨の友達がうちに来た時たまたま機嫌が悪く何度も泣いていた。
そしたら「ほんと、泣いてばかりで悪い子だね！」と、のたまった。
１歳前の赤に、泣くなって言われても・・・。
あなたが来るたび機嫌が悪かったのは、何かあると思うよ・・・。
小梨の友達がうちに来た時たまたま機嫌が悪く何度も泣いていた。
そしたら「ほんと、泣いてばかりで悪い子だね！」と、のたまった。
１歳前の赤に、泣くなって言われても・・・。
あなたが来るたび機嫌が悪かったのは、何かあると思うよ・・・。
>130
そうそう、赤ちゃんは飲むか寝てるかと思っている小梨さんいるよね。
しかしそれだけで悪い子扱いとは失礼だ。
ここ読んでいると知ったかぶり小梨さん多いんだね。
「げっぷのでないときは逆さにするんでしょ」って言われたことあるよｗ
産後１ヶ月実家にいた事にも「うちの母は３人産んでるし、子供はひとり
で面倒見ろって考え方なんだ」って…
小梨さんに育児について否定的なことを言われると腹立つよ。
そうそう、赤ちゃんは飲むか寝てるかと思っている小梨さんいるよね。
しかしそれだけで悪い子扱いとは失礼だ。
ここ読んでいると知ったかぶり小梨さん多いんだね。
「げっぷのでないときは逆さにするんでしょ」って言われたことあるよｗ
産後１ヶ月実家にいた事にも「うちの母は３人産んでるし、子供はひとり
で面倒見ろって考え方なんだ」って…
小梨さんに育児について否定的なことを言われると腹立つよ。
132 ：名無しの心子知らず：2006/07/11(火) 21:16:43 ID:ylqLd2US
>>131
げっぷが出なかったら逆さ？！
ぜひ、その小梨が子を産んだら実の子で試していただきたい。
こういう人から生まれる赤はかわいそう。。。
あと、ツワリで苦しんでいても
「あ、ツワリってさー気のせいっていうか、気の持ちようらしいよー？
怠けてたら、だめじゃん！動かないとー」と遊びに誘う。
妊娠初期にツワリが酷い中、小梨の遊びなんかに付き合えないって。。。
ほんと、こなしの無駄な知識は困る。
知ったかぶりするのも良いけど、将来我が子が生まれたときに
頭でっかちになりすぎて苦労すんなーと思う。
げっぷが出なかったら逆さ？！
ぜひ、その小梨が子を産んだら実の子で試していただきたい。
こういう人から生まれる赤はかわいそう。。。
あと、ツワリで苦しんでいても
「あ、ツワリってさー気のせいっていうか、気の持ちようらしいよー？
怠けてたら、だめじゃん！動かないとー」と遊びに誘う。
妊娠初期にツワリが酷い中、小梨の遊びなんかに付き合えないって。。。
ほんと、こなしの無駄な知識は困る。
知ったかぶりするのも良いけど、将来我が子が生まれたときに
頭でっかちになりすぎて苦労すんなーと思う。
自分が「知らない」ことを負けだと思って認めたくないんだろうか。＞妊娠
普通、自分がかかったことない病気やトラブルで苦しんでいたら、
「そんなに大変なんだ」
「そういう苦労があるんだ」
って、もっと受け身に聞くことが出来ると思うんだけどな。
普通、自分がかかったことない病気やトラブルで苦しんでいたら、
「そんなに大変なんだ」
「そういう苦労があるんだ」
って、もっと受け身に聞くことが出来ると思うんだけどな。
コンプレックスのあらわれなんじゃないかな
スルーしてあげるのが、友情かなw
スルーしてあげるのが、友情かなw
「ストレスを感じないように、数本のタバコとグラス1杯の酒はおｋ！」
と、結婚前から妊婦の私に言い続けていた友人が、そろそろ出産する。
そいつの子育てがどんなもんなのか、ちょっと興味あり。
と、結婚前から妊婦の私に言い続けていた友人が、そろそろ出産する。
そいつの子育てがどんなもんなのか、ちょっと興味あり。
136 ：名無しの心子知らず：2006/07/11(火) 21:51:40 ID:ylqLd2US
>>135
あ、その手の後輩が居たな。
わたしが妊娠中、その人から電話があって
「そうなんだー妊娠してんだ。あたしもしてたんですけどー流産したんす。」と。
で、ショックだったわたしは
わたし「そうか。。。大丈夫？気を落とさないで」って言ったら
友達「そうそ、旦那に内緒でーキャバクラでバイトしてて、タバコもお酒も
バカスカやってたんですよー。」と。。。
おそらく、ショックと悲しみを隠そうと明るくしてたんだと
その時は、思い込もうとしてた。
その後輩は、わたしが産んだ２年後にまた妊娠。
さすがに懲りて「酒とタバコ」をしないだろうなーと思ってて会ってみたら
いやー！妊娠８ヶ月でヘビスモ！！！
「子供の前では吸わないでよ！」って言ってその場ではやめてもらい
少し説教をして帰ってもらった。
意外な事に巨大児が生まれたけど喘息持ち。
タバコとの因果関係は分からないけれど、
妊娠中にそこまでする人の気持ちが分からない。
って、なんだかスレ違いな話になっちゃってごめん。
あ、その手の後輩が居たな。
わたしが妊娠中、その人から電話があって
「そうなんだー妊娠してんだ。あたしもしてたんですけどー流産したんす。」と。
で、ショックだったわたしは
わたし「そうか。。。大丈夫？気を落とさないで」って言ったら
友達「そうそ、旦那に内緒でーキャバクラでバイトしてて、タバコもお酒も
バカスカやってたんですよー。」と。。。
おそらく、ショックと悲しみを隠そうと明るくしてたんだと
その時は、思い込もうとしてた。
その後輩は、わたしが産んだ２年後にまた妊娠。
さすがに懲りて「酒とタバコ」をしないだろうなーと思ってて会ってみたら
いやー！妊娠８ヶ月でヘビスモ！！！
「子供の前では吸わないでよ！」って言ってその場ではやめてもらい
少し説教をして帰ってもらった。
意外な事に巨大児が生まれたけど喘息持ち。
タバコとの因果関係は分からないけれど、
妊娠中にそこまでする人の気持ちが分からない。
って、なんだかスレ違いな話になっちゃってごめん。
非常識な小梨は子蟻になっても非常識なんだよ。
子どもが居ない故の温度差じゃなくて
人間性から来る温度差って事か
人間性から来る温度差って事か
>>126 ではその話をどぞー
141 ：名無しの心子知らず：2006/07/11(火) 22:30:05 ID:ylqLd2US
142 ：名無しの心子知らず：2006/07/11(火) 23:34:54 ID:w6BIJWdY
赤連れて散歩中、前の職場の子に遭遇。
開口一番｢私がママだよ～｣開いた口が塞がりませんでした。意味わからないし。
あと今日、抱っこ紐で赤と夕方ｽｰﾊﾟｰへ行ったときは、別の人に
｢日傘。ちゃんと日傘差さないとダメよ。大変かも知れないけど、ちゃんとしなきゃダメなの。｣
と言われたので、
｢帽子被せてますし、両手塞がってしまいますから。家はすぐそこですし。(実際徒歩三分)ﾆｯｺﾘ｣
｢でも日傘しなきゃ赤ちゃん可哀相よ暑いんだから。あなた母親でしょ？｣
｢はぁ…では失礼します｣と言って帰ったけど何か言い方にｶﾁﾑｶ。
開口一番｢私がママだよ～｣開いた口が塞がりませんでした。意味わからないし。
あと今日、抱っこ紐で赤と夕方ｽｰﾊﾟｰへ行ったときは、別の人に
｢日傘。ちゃんと日傘差さないとダメよ。大変かも知れないけど、ちゃんとしなきゃダメなの。｣
と言われたので、
｢帽子被せてますし、両手塞がってしまいますから。家はすぐそこですし。(実際徒歩三分)ﾆｯｺﾘ｣
｢でも日傘しなきゃ赤ちゃん可哀相よ暑いんだから。あなた母親でしょ？｣
｢はぁ…では失礼します｣と言って帰ったけど何か言い方にｶﾁﾑｶ。
ｺﾞﾒｿ友達じゃないからｽﾚ違いでした
139ですが、真っ黒は知り合いから聞いた話でした。
妊娠中に聞いたので怖かった。
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ 自分が知ったかじゃんorz
妊娠中に聞いたので怖かった。
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ 自分が知ったかじゃんorz
妊娠してても、毎月1回、生理みたいに大量に出血する人もいるんだよ！
流産や早産じゃないよ！そういう妊娠生理もあるんだよ！
だって本で読んだもの！何の本か忘れたけど！！
と激しく主張して譲らない友人。
ぐぐっても出てこないんだけど、私が無知なだけなんだろうか。
流産や早産じゃないよ！そういう妊娠生理もあるんだよ！
だって本で読んだもの！何の本か忘れたけど！！
と激しく主張して譲らない友人。
ぐぐっても出てこないんだけど、私が無知なだけなんだろうか。
146 ：名無しの心子知らず：2006/07/12(水) 01:00:06 ID:B637YI4m
>>142
そんなに厳密に「友達」にこだわらなくてもいいと思うよ。
「温度差」には違いないし。
しかし変な人もいるもんだね。意見の押し付けも困ったもんだ。
>>139
そうなんですねー。いえいえ。ありがとうね。
知ったかでもないと思うよ、きっと実際「妊娠中の喫煙」には害があるだろうしね。
>>145の話もすごいな～！
妊娠中月１で大量出血あったら、パニックになりそうだ！
それはやっぱり、（というか当然）小梨の意見だよね。。。？
そんなに厳密に「友達」にこだわらなくてもいいと思うよ。
「温度差」には違いないし。
しかし変な人もいるもんだね。意見の押し付けも困ったもんだ。
>>139
そうなんですねー。いえいえ。ありがとうね。
知ったかでもないと思うよ、きっと実際「妊娠中の喫煙」には害があるだろうしね。
>>145の話もすごいな～！
妊娠中月１で大量出血あったら、パニックになりそうだ！
それはやっぱり、（というか当然）小梨の意見だよね。。。？
不正出血を生理と勘違いして妊娠に気づくのが遅れたというありがちな話を
斜め上にひねって理解（とゆーか誤解）してるだけなんじゃないのか？
斜め上にひねって理解（とゆーか誤解）してるだけなんじゃないのか？
148 ：名無しの心子知らず：2006/07/12(水) 10:16:50 ID:L3mnXWHD
今は色々あって疎遠にした小梨友達。
うちに遊びに来るたびに、なぜか我が娘と、自分の「姪っ子」を
凄い勢いで比較する。
その姪っ子とウチの娘が同い年ってものあるのだろうけれど
「あれー？○○ちゃんは、まだこれ出来ないのー？うちの姪っ子は出来るよ！」とか
「○○ちゃんて、可愛いよねー（一応褒めてる）でも！うちの姪っ子はねー
わたしに似てー色が白くてねー、白雪姫みたいで可愛いんだ！」だって。
は？！
あんたに似て色白で白雪姫で可愛いだって？
そりゃ、あたなは「色白」だっていうのは認めてもいい。
でも、「白雪姫」なの。。。？
いや、色白の「大木ボンド」か「長州小力」ですからー。
うちに遊びに来るたびに、なぜか我が娘と、自分の「姪っ子」を
凄い勢いで比較する。
その姪っ子とウチの娘が同い年ってものあるのだろうけれど
「あれー？○○ちゃんは、まだこれ出来ないのー？うちの姪っ子は出来るよ！」とか
「○○ちゃんて、可愛いよねー（一応褒めてる）でも！うちの姪っ子はねー
わたしに似てー色が白くてねー、白雪姫みたいで可愛いんだ！」だって。
は？！
あんたに似て色白で白雪姫で可愛いだって？
そりゃ、あたなは「色白」だっていうのは認めてもいい。
でも、「白雪姫」なの。。。？
いや、色白の「大木ボンド」か「長州小力」ですからー。
内田春菊は危険だよ・・・
医学的に間違ったことをさもトリビアっぽく紹介するから、
経験ない人はホントかどうか検証出来ないまま信じちゃうし。
145の話は読んだ覚えあるよ。
なんでも妊娠8ヶ月まで月イチで出血があったから妊娠に気づかなかった、
という友人（知りあい？）の話。
どう聞いても、妊娠報告をあえて8ヶ月までしなかった言い訳っぽいのに。
医学的に間違ったことをさもトリビアっぽく紹介するから、
経験ない人はホントかどうか検証出来ないまま信じちゃうし。
145の話は読んだ覚えあるよ。
なんでも妊娠8ヶ月まで月イチで出血があったから妊娠に気づかなかった、
という友人（知りあい？）の話。
どう聞いても、妊娠報告をあえて8ヶ月までしなかった言い訳っぽいのに。
>>151なるほどね。そういうのを鼻から信じ込んでそれが「正しい子育ての知識」って
小梨は鵜呑みにし、知識を振りかざしているわけね。
私の友達でも居るよ、「子育ては○○○って、本に書いてあった」とか
「新聞に書いてあった」ってそれを信じ込んで言い張る人。
書いてある事すべてが、実体験の子育てには当てはまらないのに。
>>148なぜか小梨って引き合いに「姪っ子＆甥っ子」を出したりするね。
なぜに比べる？と思う。
しかし大木ボンドな白雪姫は痛い。
小梨は鵜呑みにし、知識を振りかざしているわけね。
私の友達でも居るよ、「子育ては○○○って、本に書いてあった」とか
「新聞に書いてあった」ってそれを信じ込んで言い張る人。
書いてある事すべてが、実体験の子育てには当てはまらないのに。
>>148なぜか小梨って引き合いに「姪っ子＆甥っ子」を出したりするね。
なぜに比べる？と思う。
しかし大木ボンドな白雪姫は痛い。
子供の話じゃないけど、内田春菊の本に
「寒いときは、体が震えて熱を作り出すので痩せるかも」
と書いてあったのを真に受けて、冬に薄着してる人がいた。
余計脂肪が付く気がする。
しかも本にも「かも」って書いてあったのに。
「寒いときは、体が震えて熱を作り出すので痩せるかも」
と書いてあったのを真に受けて、冬に薄着してる人がいた。
余計脂肪が付く気がする。
しかも本にも「かも」って書いてあったのに。
「かも」を「絶対」と取る人居るかも。
色々真に受けて変なことを実践している人もいるもんですね。
私の小梨友達でも
「妊娠中に牛乳や卵は”絶対”食べちゃダメよ！子供がアレルギーになる！！！」
って、何度も何度も私にしつこく言ってた人が居た。
ま、そういう説もあるけどね、「絶対」じゃないし。
私は両方普通に食べていたけれど子供は今のところアレルギーないし・・・。
色々真に受けて変なことを実践している人もいるもんですね。
私の小梨友達でも
「妊娠中に牛乳や卵は”絶対”食べちゃダメよ！子供がアレルギーになる！！！」
って、何度も何度も私にしつこく言ってた人が居た。
ま、そういう説もあるけどね、「絶対」じゃないし。
私は両方普通に食べていたけれど子供は今のところアレルギーないし・・・。
155 ：名無しの心子知らず：2006/07/12(水) 21:03:02 ID:ej9wtB7W
小梨毒女に「子供は沢山産まないとね。１人くらいじゃ社会に貢献できてないよ。
ただでさえ専業主婦で税金沢山使ってるんだからさ。」と言われた。
確かに今無職かもしれないけれど産むまではキッチリ働いて税金納めてたし。
子供を産む前兼業主婦だった頃仲良くしてくれていた友達が
↑のように豹変しだしたのが怖い。
わたし以外の子持ちにも辛らつな事を言っているらしい。
そりゃ、あと数年で高齢出産に差し掛かる年齢だから独身だったら焦りはあるだろう。
でも、子持ちに八つ当たりするのはやめてほしい。
子供を何人産むかの判断は、その家庭ごとに任せて欲しいわ。
ただでさえ専業主婦で税金沢山使ってるんだからさ。」と言われた。
確かに今無職かもしれないけれど産むまではキッチリ働いて税金納めてたし。
子供を産む前兼業主婦だった頃仲良くしてくれていた友達が
↑のように豹変しだしたのが怖い。
わたし以外の子持ちにも辛らつな事を言っているらしい。
そりゃ、あと数年で高齢出産に差し掛かる年齢だから独身だったら焦りはあるだろう。
でも、子持ちに八つ当たりするのはやめてほしい。
子供を何人産むかの判断は、その家庭ごとに任せて欲しいわ。
税金は兼業主婦の方がはるかにたくさん使ってるのに。
保育園のおかげで働けます、ありがたや。
保育園のおかげで働けます、ありがたや。
155
子供作りは家庭に任せてほしい…。
禿同。
私の住む地域は田舎すぎず都会すぎずなんとも中途半端なところにあるんだけど、妊娠して仕事を辞めてから、だんなの上司や友達がきたんだけどあとひとりは生まないとねって誰もがいう。
あの産むのは私なんですけど?!苦しむのも育児も私が大半であなたに何がわかるのと。
つい言いそうになったけど、その場は適当に流しておいた。
どうして昔の人や田舎は、ひとりっこを悪く思うんだろう。
兄弟が多くて幸せだった証拠でもみせてほしい。経済的にも精神的にもうちには無理だから、だんなと話して計画ひとりっこなんだが、それをいうとかわいそうだとかなんだとかうるさいから、最近は病気か、できないと言うことにした。
そしたら気の毒がっていわなくなった。
ほんと子梨と男で無神経な人はまいるよね。
子供作りは家庭に任せてほしい…。
禿同。
私の住む地域は田舎すぎず都会すぎずなんとも中途半端なところにあるんだけど、妊娠して仕事を辞めてから、だんなの上司や友達がきたんだけどあとひとりは生まないとねって誰もがいう。
あの産むのは私なんですけど?!苦しむのも育児も私が大半であなたに何がわかるのと。
つい言いそうになったけど、その場は適当に流しておいた。
どうして昔の人や田舎は、ひとりっこを悪く思うんだろう。
兄弟が多くて幸せだった証拠でもみせてほしい。経済的にも精神的にもうちには無理だから、だんなと話して計画ひとりっこなんだが、それをいうとかわいそうだとかなんだとかうるさいから、最近は病気か、できないと言うことにした。
そしたら気の毒がっていわなくなった。
ほんと子梨と男で無神経な人はまいるよね。
>157
そういう人たちは、二人目を生んだら「次は三人目ｒｙ」って言うよー。
何人生んでも文句たれるの。気にせずスルーして。
そういう人たちは、二人目を生んだら「次は三人目ｒｙ」って言うよー。
何人生んでも文句たれるの。気にせずスルーして。
>>156
兼業ママなのに、こういう考えの人がいるとなんだかホッ。
確かに保育園って公立だと税金でまかなわれている部分が多いよね。
でも、その分働いて税金は納めているのだし、堂々としていていいと思う。
>>158
そうなんだよね。
一人産んだら二人目、二人目産んだら三人目、（以下略）
何人産んだら言われなくなるのか疑問だね。
兼業ママなのに、こういう考えの人がいるとなんだかホッ。
確かに保育園って公立だと税金でまかなわれている部分が多いよね。
でも、その分働いて税金は納めているのだし、堂々としていていいと思う。
>>158
そうなんだよね。
一人産んだら二人目、二人目産んだら三人目、（以下略）
何人産んだら言われなくなるのか疑問だね。
妊娠中、お酒はやめとくわ、と言った私に、
“え～、ちょっとは飲めば？ ワインなら大丈夫って聞いた事あるよ！”
と、毒友人（３６）・・・・。
ていうかそこまでして飲みたくもないし、
そのわけ分らない知識、一体どこから？？？
どーせあなたは高齢出産でも予定ないんだから、独りでボトル空けてれば？
“え～、ちょっとは飲めば？ ワインなら大丈夫って聞いた事あるよ！”
と、毒友人（３６）・・・・。
ていうかそこまでして飲みたくもないし、
そのわけ分らない知識、一体どこから？？？
どーせあなたは高齢出産でも予定ないんだから、独りでボトル空けてれば？
旦那が休みの日に急に予告無しに家に押しかけてくるのはやめてください。
独身で子供も居なかったら身軽なんだし他に行くところはないのかしら？
「子供たくさん居て出かけられないだろうから遊びに来てあげた」って
真顔で言うのもいかがなものかと思ういます。
大きなお世話だし旦那がお休みの日くらい家族でゆっくりさせてくださいな。
独身で子供も居なかったら身軽なんだし他に行くところはないのかしら？
「子供たくさん居て出かけられないだろうから遊びに来てあげた」って
真顔で言うのもいかがなものかと思ういます。
大きなお世話だし旦那がお休みの日くらい家族でゆっくりさせてくださいな。
ふと思った
自分が小梨だった頃を思い出すと、小梨友人の言動に偉そうな文句言えないなって。
子が出来る前はその人達と普通に親しくしてた訳だし
自分に子が出来て初めて分かったことを小梨に求めるのは間違いなのかも。
自分が小梨だった頃を思い出すと、小梨友人の言動に偉そうな文句言えないなって。
子が出来る前はその人達と普通に親しくしてた訳だし
自分に子が出来て初めて分かったことを小梨に求めるのは間違いなのかも。
私は子無し時代に
このスレでよく出る「ペットの話を出す」を
よくやっていた…
本当に大事な大事な家族だったんだよ、犬。
でも人間と比べる問題の事ではないね。
このスレでよく出る「ペットの話を出す」を
よくやっていた…
本当に大事な大事な家族だったんだよ、犬。
でも人間と比べる問題の事ではないね。
確かにね。その立場にならないと分からないですからね。
わたしも小梨だったとき分かってあげられない事あったと思います。
比較的仲間内では早く子蟻になってしまったのですけど
年上のお友達で何人かわたしより先に産んでいて、その人達の話が
分からなくなってしまって、ただ頷いていただけの時もありました。
だから子蟻の気持ちを小梨さんに分かってもらおうと言うのは難しいっていうのは
凄く分かる事なのですが、
分からないのに余計な口出しをする人がいる事も確かです。
難しいです。やっぱり取り巻く生活環境が変わってしまうと、なかなか分かり合えなくなる。
わたしも小梨だったとき分かってあげられない事あったと思います。
比較的仲間内では早く子蟻になってしまったのですけど
年上のお友達で何人かわたしより先に産んでいて、その人達の話が
分からなくなってしまって、ただ頷いていただけの時もありました。
だから子蟻の気持ちを小梨さんに分かってもらおうと言うのは難しいっていうのは
凄く分かる事なのですが、
分からないのに余計な口出しをする人がいる事も確かです。
難しいです。やっぱり取り巻く生活環境が変わってしまうと、なかなか分かり合えなくなる。
>>161
その時はどうしたの？結局その人を家にあげたの？
その時はどうしたの？結局その人を家にあげたの？
ああああああああーーーーー！！！
来週小梨友達がうちに来るってよ！！
時々会うのは楽しみなんだが、なんでいつも私の家なんだ？
しかもキッチンに勝手に入ってくるわ、冷蔵庫勝手に明けるわ、やりたい放題。
今回は、その小梨友達が、みんなが集まるより前に、
うちの近所のスーパーで買い物をして、うちのキッチンでお料理したいんだって。
うちは貸しキッチンスペースじゃないぞ！ふざけんな。
人の家に上がるのになに考えてるんだかまったく。
我が家で、友人グループに「おもてなし」をしたいようだが、
それならまず、あなたが家庭を持ってから、自分の家でやれば？って感じ！
今度こそ、キッチン侵入を阻止するぞ。
来週小梨友達がうちに来るってよ！！
時々会うのは楽しみなんだが、なんでいつも私の家なんだ？
しかもキッチンに勝手に入ってくるわ、冷蔵庫勝手に明けるわ、やりたい放題。
今回は、その小梨友達が、みんなが集まるより前に、
うちの近所のスーパーで買い物をして、うちのキッチンでお料理したいんだって。
うちは貸しキッチンスペースじゃないぞ！ふざけんな。
人の家に上がるのになに考えてるんだかまったく。
我が家で、友人グループに「おもてなし」をしたいようだが、
それならまず、あなたが家庭を持ってから、自分の家でやれば？って感じ！
今度こそ、キッチン侵入を阻止するぞ。
169 ：名無しの心子知らず：2006/07/14(金) 15:00:08 ID:CzdgchxL
独身で料理が得意な、会うの楽しみな友達が
自分ちで料理してくれるんだよね？
普段からキッチンであれこれ作ってくれたりしてるんだよね？
そのために冷蔵庫を開けたりしてるだけでしょ？
私の友達に欲しい。
自分ちで料理してくれるんだよね？
普段からキッチンであれこれ作ってくれたりしてるんだよね？
そのために冷蔵庫を開けたりしてるだけでしょ？
私の友達に欲しい。
170 ：名無しの心子知らず：2006/07/14(金) 16:52:09 ID:9m0TJ27z
「みんな結婚して幸せそうじゃないから結婚願望がなくなった」
と言っていた子梨。続けて「子供なんてできるともっと悲惨だし」
と。ちょっとちょっと黙って聞いてりゃ！！！
と言っていた子梨。続けて「子供なんてできるともっと悲惨だし」
と。ちょっとちょっと黙って聞いてりゃ！！！
>>170
そんなの負け惜しみだから気にしないでいいよ。
会社の独身お局がそんな台詞をはいてたけど、こっそり休憩時間に
結婚相談所のパンフレットを見てるのを目撃してしまって焦ったよ。
強がってるけど本心ではやっぱりね…と思った。
そんなの負け惜しみだから気にしないでいいよ。
会社の独身お局がそんな台詞をはいてたけど、こっそり休憩時間に
結婚相談所のパンフレットを見てるのを目撃してしまって焦ったよ。
強がってるけど本心ではやっぱりね…と思った。
172 ：名無しの子作らず：2006/07/14(金) 17:28:15 ID:bjAX5WoO
子供って作るべきでしょうか?
173 ：名無しの子作らず：2006/07/14(金) 17:41:07 ID:bjAX5WoO
だって、子供作ったみんなは決まって「子供はかわいいよ～」と言いながら、みんなやつれて言ってるし・・・。
まあ体力使うのは確かだからね。
高確率で睡眠不足にもなるし。
高確率で睡眠不足にもなるし。
175 ：名無しの子作らず：2006/07/14(金) 17:56:34 ID:bjAX5WoO
子知らずサンは、子供いらっしゃるんですか？
176 ：名無しの子作らず：2006/07/14(金) 17:58:02 ID:bjAX5WoO
弟の子供みたら、生意気でよけいに欲しくなくなるのですが…。
177 ：名無しの心子知らず：2006/07/14(金) 18:21:47 ID:6BYjZ4r8
自分の子はカワイイのよ。それが！
178 ：名無しの子作らず：2006/07/14(金) 18:24:58 ID:bjAX5WoO
えーそーなんですかぁ。(＠_＠;)
いらっしゃるんですか？
いらっしゃるんですか？
179 ：名無しの心子知らず：2006/07/14(金) 18:26:24 ID:eZ492+5H
子が八ヵ月の時、友人Aとﾗﾝﾁといって私が幼児用ジュースのませてたら
えー！何それ？！神経質ー！過保護だよ。 そして子が１才の頃友人Aと
私の車でﾗﾝﾁにいった。
子が童謡かけてないと泣きわめくので、友人にはわるいけど
かけていると、えー！こんなのきかせてるの？！
超教育ﾏﾏじゃん・・とすごく引いた目でみられた。
あなたも出産すればわかるわよとむかついた。
しかし小梨にはわからなくてしかたないかと思う気持ちの余裕があの頃はなかった。
そして今はだいぶ疎遠になってしまった。。
基本的に独女と遊ぶときは子を預けていくようになってしまいました。
えー！何それ？！神経質ー！過保護だよ。 そして子が１才の頃友人Aと
私の車でﾗﾝﾁにいった。
子が童謡かけてないと泣きわめくので、友人にはわるいけど
かけていると、えー！こんなのきかせてるの？！
超教育ﾏﾏじゃん・・とすごく引いた目でみられた。
あなたも出産すればわかるわよとむかついた。
しかし小梨にはわからなくてしかたないかと思う気持ちの余裕があの頃はなかった。
そして今はだいぶ疎遠になってしまった。。
基本的に独女と遊ぶときは子を預けていくようになってしまいました。
180 ：名無しの子作らず：2006/07/14(金) 18:38:13 ID:bjAX5WoO
それわかるような気がするなぁ…。やはり温度差はしょうがないですよね。
私も結婚してますが、子供いないので、その独女とばかり遊んでいます。
まぁそれはたまたまですが…。子供いてる人も忙しくて遊べないみたいで。
軽蔑されると思いますが、自由な時間が無くなる、自由に行動できないなどが作る勇気が出ない原因でしょうか。
どうなんですか？作る前はこんな心境でしたか？私だけかなぁ…？
私も結婚してますが、子供いないので、その独女とばかり遊んでいます。
まぁそれはたまたまですが…。子供いてる人も忙しくて遊べないみたいで。
軽蔑されると思いますが、自由な時間が無くなる、自由に行動できないなどが作る勇気が出ない原因でしょうか。
どうなんですか？作る前はこんな心境でしたか？私だけかなぁ…？
>>180は、スレタイを声に出して読んだ方が良いと思う
182 ：名無しの子作らず：2006/07/14(金) 18:49:42 ID:bjAX5WoO
181さん、初心なんでスレタイの意味がわからないのですが…。
183 ：名無しの心子知らず：2006/07/14(金) 19:05:55 ID:nc0MIi5m
初心者とか関係なくバカなんだな
ｽﾚﾀｲよりも板違いだよ。
鬼女行けば？？
鬼女行けば？？
>166 です。ﾚｽくれた方どうもありがとう。
確かにｽﾚ違いだったかな？ｽﾝﾏｿﾝ
いつも集まるのは大人５～７名ぐらいなんだけど、
その小梨毒女だけ、なにかと暴走するのよ。
他の人たちは、それを生暖かく見ているというか・・・
決して無断でキッチンに立ち入ったりする人はいません。
仲間内で誰かがｶﾞﾂﾝと言ってやってくれないかしら。あー。
しかし子どもがいる家にお邪魔するのに、「12時集合ね！」って何だよ！！
フツーの家ではお昼時じゃん。
負担掛けたくないからというなら、昼ごはん済ませてから、お茶だけしに来いや！！
確かにｽﾚ違いだったかな？ｽﾝﾏｿﾝ
いつも集まるのは大人５～７名ぐらいなんだけど、
その小梨毒女だけ、なにかと暴走するのよ。
他の人たちは、それを生暖かく見ているというか・・・
決して無断でキッチンに立ち入ったりする人はいません。
仲間内で誰かがｶﾞﾂﾝと言ってやってくれないかしら。あー。
しかし子どもがいる家にお邪魔するのに、「12時集合ね！」って何だよ！！
フツーの家ではお昼時じゃん。
負担掛けたくないからというなら、昼ごはん済ませてから、お茶だけしに来いや！！
>>185
「鬼女行け」はID:bjAX5WoOだろうよ、
でもまあ166もスレ違い気味にはなって来たかもね。
＞仲間内で誰かがｶﾞﾂﾝと言ってやってくれないかしら。あー。
それをあなたがやるんだよ。
やれないんなら、つるむ資格なし。
12時集合で持ち寄りものをわけたりスープ物作ったりしてて
食べ始めるのが1時過ぎ、みたいなこと自分達も昔はよくあったな。
だから、子供が出来てからは
「ウチは昼飯は12時から、昼寝は13時から。
遅刻しても先食べ始めてるし、13時過ぎにチャイムならしても出ないよ」
のスタンス、
我が家に集まる時(せいぜい年に1度くらいだったが)は前もって宣言したし、
実際、昼寝の寝かしつけ時に追い出したこともあった。
最後の一行、メールにして仲間にバラ捲けば済むじゃん。
「鬼女行け」はID:bjAX5WoOだろうよ、
でもまあ166もスレ違い気味にはなって来たかもね。
＞仲間内で誰かがｶﾞﾂﾝと言ってやってくれないかしら。あー。
それをあなたがやるんだよ。
やれないんなら、つるむ資格なし。
12時集合で持ち寄りものをわけたりスープ物作ったりしてて
食べ始めるのが1時過ぎ、みたいなこと自分達も昔はよくあったな。
だから、子供が出来てからは
「ウチは昼飯は12時から、昼寝は13時から。
遅刻しても先食べ始めてるし、13時過ぎにチャイムならしても出ないよ」
のスタンス、
我が家に集まる時(せいぜい年に1度くらいだったが)は前もって宣言したし、
実際、昼寝の寝かしつけ時に追い出したこともあった。
最後の一行、メールにして仲間にバラ捲けば済むじゃん。
財○直見さんの話になって、“４０ですごいね～、よかったよね～。”と
フツウに言ったら、
“え～、ていうか今どき生理終わるまで産めるから！”と
独身友人（３７）に言われた。
そりゃあ生物学的には可能という事になってるでしょうが、
実際回り見ても余りに高齢妊婦っていうのはいないし、
そのあとの育てるのが大変、っていうのがわかってない人の考え方なんだなー、と思った。
‘生理終わるまでは・・。’っていうのに望みをつないでいるのかもしれないと思い、
特に細かく返事はしませんでした。
フツウに言ったら、
“え～、ていうか今どき生理終わるまで産めるから！”と
独身友人（３７）に言われた。
そりゃあ生物学的には可能という事になってるでしょうが、
実際回り見ても余りに高齢妊婦っていうのはいないし、
そのあとの育てるのが大変、っていうのがわかってない人の考え方なんだなー、と思った。
‘生理終わるまでは・・。’っていうのに望みをつないでいるのかもしれないと思い、
特に細かく返事はしませんでした。
>>187生理終わるまで産めるって、別にいいんじゃない？
高齢で産んでも、その後の子育てが大変なんて、あなたが心配してあげる必要ないし、結婚の時期が遅かったり人それぞれなんだから、いちいちそんなことで、あれこれ思うあなたの方がちょっと....と思いました。
高齢で産んでも、その後の子育てが大変なんて、あなたが心配してあげる必要ないし、結婚の時期が遅かったり人それぞれなんだから、いちいちそんなことで、あれこれ思うあなたの方がちょっと....と思いました。
37歳の友人にしてみたら、財前の妊娠は、仲間が減ったようで
素直に喜べないのかもよ。
素直に喜べないのかもよ。
191 ：名無しの心子知らず：2006/07/16(日) 04:27:40 ID:EUeJwpMv
私の友達＆その彼はうちの子すんごい可愛がってくれてるよ、別に温度差感じないけど？
なら書きこむ必要なし
>>187の気持ちがわからないでもない。
独身の友人（３９）は
「子どもは閉経するまで産むことができるから、あと１５年は余裕。
でも、とりあえず４５歳までには産んどこうと思っているよ。
さすがに５０過ぎたら恥ずかしいかもｗｗｗ」
と言っていたが、子どもを持つ事（妊娠、出産、育児）を簡単に思いすぎだ。
でも、とてもいい友人なので、応援はしたい。
独身の友人（３９）は
「子どもは閉経するまで産むことができるから、あと１５年は余裕。
でも、とりあえず４５歳までには産んどこうと思っているよ。
さすがに５０過ぎたら恥ずかしいかもｗｗｗ」
と言っていたが、子どもを持つ事（妊娠、出産、育児）を簡単に思いすぎだ。
でも、とてもいい友人なので、応援はしたい。
>>193 の友達はギャグでそれ言ってるのかな？？
１５年は余裕・・・って。
４５までに産もうって思ってるおばさんに、子作り協力してくれる男性っているのかしら？？
さすがに５０過ぎたら恥ずかしい、って別に恥ずかしい事はないと思うけど、
それをいうなら、４０過ぎた時点で既に恥ずかしいですから～。
１５年は余裕・・・って。
４５までに産もうって思ってるおばさんに、子作り協力してくれる男性っているのかしら？？
さすがに５０過ぎたら恥ずかしい、って別に恥ずかしい事はないと思うけど、
それをいうなら、４０過ぎた時点で既に恥ずかしいですから～。
195 ：名無しの心子知らず：2006/07/16(日) 12:57:33 ID:C9wNeXr/
４５までには産んでおこうって・・・。
いや、実際厳しいと思うよ、初産だったら尚更。
４０過ぎた初産はリスクが高すぎると思う。
それと、無事に産めたとしても育てる体力がね。
子育ては体力勝負。せめて３０代のうちに初産は済ませておきたいもの。
いや、実際厳しいと思うよ、初産だったら尚更。
４０過ぎた初産はリスクが高すぎると思う。
それと、無事に産めたとしても育てる体力がね。
子育ては体力勝負。せめて３０代のうちに初産は済ませておきたいもの。
というか年齢が上がるほど妊娠率が低くなるのを知ってるのか？
卵子はどんどん古くなっていくのにさ。
年とってから産む♪みたいに言う人って
いつまでも自分の体が妊娠しやすいって思い込んでいるような気がする。
卵子はどんどん古くなっていくのにさ。
年とってから産む♪みたいに言う人って
いつまでも自分の体が妊娠しやすいって思い込んでいるような気がする。
うんうん、思い込んでる。
もしくは思ってなかったとしても、それを悟られないようにやたら
最近は４０過ぎても大丈夫、を連呼してる。
イタイ・・・。
もしくは思ってなかったとしても、それを悟られないようにやたら
最近は４０過ぎても大丈夫、を連呼してる。
イタイ・・・。
そういう人って、年より若く見られた～、って語りませんか？
年齢聞かれて、いくつに見える？って聞き返すから相手が若く言ってくれる、
もしくは社交辞令なのに本気で喜んでる。
独身だからか、若く見える自分はまだまだいける！と思いたいんだろうな…って感じ。
年齢聞かれて、いくつに見える？って聞き返すから相手が若く言ってくれる、
もしくは社交辞令なのに本気で喜んでる。
独身だからか、若く見える自分はまだまだいける！と思いたいんだろうな…って感じ。
うわ、私の友達の事かと思ったよ（笑）。
歳を聞かれる→ いくつに見える？と質問で返す→ 相手（仕方なく）若めに言っとく
→ 真に受ける → 人にいちいち報告してくる → ウザい
の繰り返し・・。
社交辞令って言葉を知らないのか、聞かされるこっちもウンザリ。
歳を聞かれる→ いくつに見える？と質問で返す→ 相手（仕方なく）若めに言っとく
→ 真に受ける → 人にいちいち報告してくる → ウザい
の繰り返し・・。
社交辞令って言葉を知らないのか、聞かされるこっちもウンザリ。
私の友達の独女は21才の時
一回堕ろしてる。
そして、今時40才超えてもうめる時代やでって言ってる。 甘くみすぎ。
一回堕ろしてる。
そして、今時40才超えてもうめる時代やでって言ってる。 甘くみすぎ。
話ﾌﾞｯﾀ切りｽﾏｿ
2年前にCO(FO？)をした子なし友達から謝りのメール来た
「子育てが大変な時期にいろいろごめんなさい」って。
今、子供2歳半。彼女と友達付き合いをしていたのは子が半年の頃まで。
外で会う約束したのに平気で遅刻する、待ち合わせ時間過ぎた後に時間変更。
子なしなら、時間潰しも出来るけど。しかも連絡取れなくなる。
家に来たら散らかしぱなし、わざと洗い物を増やす様な事して、そのまま。
外に出ると都合の良い時だけベビーカー押したがり、面倒になると放置。
かれこれ10年の付き合いでワガママなのは知ってたけど、我慢出来なくなって
もう付き合えないってメールしたら、理由が納得出来ないみたいで、話し合い拒否。
彼女は今も未婚小梨。ただ２年もあったら多少変わってるかも？
子供も大きくなったし、と思いつつ、返事出来ていない。
やっぱり付き合わない方が良いかな。懐かしさ半分、嫌な記憶半分。悩んでます。
長文、ﾁﾗ裏ｽﾏｿ。
2年前にCO(FO？)をした子なし友達から謝りのメール来た
「子育てが大変な時期にいろいろごめんなさい」って。
今、子供2歳半。彼女と友達付き合いをしていたのは子が半年の頃まで。
外で会う約束したのに平気で遅刻する、待ち合わせ時間過ぎた後に時間変更。
子なしなら、時間潰しも出来るけど。しかも連絡取れなくなる。
家に来たら散らかしぱなし、わざと洗い物を増やす様な事して、そのまま。
外に出ると都合の良い時だけベビーカー押したがり、面倒になると放置。
かれこれ10年の付き合いでワガママなのは知ってたけど、我慢出来なくなって
もう付き合えないってメールしたら、理由が納得出来ないみたいで、話し合い拒否。
彼女は今も未婚小梨。ただ２年もあったら多少変わってるかも？
子供も大きくなったし、と思いつつ、返事出来ていない。
やっぱり付き合わない方が良いかな。懐かしさ半分、嫌な記憶半分。悩んでます。
長文、ﾁﾗ裏ｽﾏｿ。
とりあえずメル友にだけなってみたら？外出とか遊びに来るとか言われたらさりげなく断ってさ・・
もしくは外で待ち合わせした場合、遅刻したら待たないで帰るからね～って事前に断ってから
一度だけチャンスをやる
もしくは外で待ち合わせした場合、遅刻したら待たないで帰るからね～って事前に断ってから
一度だけチャンスをやる
203 ：名無しの心子知らず：2006/07/17(月) 14:04:49 ID:CTbtyobQ
>>201
うわ。
なんだかこれってわたしの友達みたいな話だ。
わたしも数年前にＣＯした小梨が傷んだけれどソックリ。
何所にでもいるのかねー。こういう人。
わたしとしては、何年経ってもそういう人の本質は変わらないと思うので
上手にＦＯしたほうが良いかもと思う。
うわ。
なんだかこれってわたしの友達みたいな話だ。
わたしも数年前にＣＯした小梨が傷んだけれどソックリ。
何所にでもいるのかねー。こういう人。
わたしとしては、何年経ってもそういう人の本質は変わらないと思うので
上手にＦＯしたほうが良いかもと思う。
204 ：名無しの心子知らず：2006/07/18(火) 01:33:13 ID:XA0KoFAw
豚ｷﾞﾘすんません。
私は20歳で結婚したので、友達らはみんな毒がほとんどです。
だから、温度差を感じるのは1人2人じゃないです…。
月に1回以上必ず、私と遊びたがる子(しかも子を預けて遊ぼうと言う)
母乳をわざわざ見ようとする子(私のおっぱいがどんなもんなのか見たがる)
妊娠中に朝方までｶﾗｵｹにつきあわされたりと、育児以上に考えさせられる人が多いです。
しかも、みんな私を見て、私だったら育児ﾉｲﾛｰｾﾞになるだの、子供みるの疲れただの…
だったら私の事ほっといて下さいよー。
泣く赤を無理矢理ガッと押さえ付けて黙らせた友人にはさすがにｷﾚました…。
やっと一人が11月に結婚するのですが、婿養子&実家住みなので、また来るんだろーな。
小、中、高ずっと仲良かった子ほどﾂﾗｲ…。
私は20歳で結婚したので、友達らはみんな毒がほとんどです。
だから、温度差を感じるのは1人2人じゃないです…。
月に1回以上必ず、私と遊びたがる子(しかも子を預けて遊ぼうと言う)
母乳をわざわざ見ようとする子(私のおっぱいがどんなもんなのか見たがる)
妊娠中に朝方までｶﾗｵｹにつきあわされたりと、育児以上に考えさせられる人が多いです。
しかも、みんな私を見て、私だったら育児ﾉｲﾛｰｾﾞになるだの、子供みるの疲れただの…
だったら私の事ほっといて下さいよー。
泣く赤を無理矢理ガッと押さえ付けて黙らせた友人にはさすがにｷﾚました…。
やっと一人が11月に結婚するのですが、婿養子&実家住みなので、また来るんだろーな。
小、中、高ずっと仲良かった子ほどﾂﾗｲ…。
205 ：名無しの心子知らず：2006/07/18(火) 02:08:08 ID:NY5usjkr
私の友人は10代で子供産んでｼﾝｸﾞﾙ。今はもう子は四歳になって私にも一歳の子がいる。
産まれてからずっと、どこへ行くにも何をするにも友人の子を優先してあげて友人も、子がいない私がよくここまで付き合ってくれるって喜んでた。
これが普通だと思ってた。
でもいざ自分の子が産まれると、誰も私のようにしてくれる友人がいなくて、居酒屋に夜中に誘われたりしてﾎﾟｶｰﾝだった。
こんなもんなんだってちょっと寂しい。
産まれてからずっと、どこへ行くにも何をするにも友人の子を優先してあげて友人も、子がいない私がよくここまで付き合ってくれるって喜んでた。
これが普通だと思ってた。
でもいざ自分の子が産まれると、誰も私のようにしてくれる友人がいなくて、居酒屋に夜中に誘われたりしてﾎﾟｶｰﾝだった。
こんなもんなんだってちょっと寂しい。
206 ：名無しの心子知らず：2006/07/18(火) 04:10:10 ID:0UQO6HTU
子が１才少しの友と会うことになり
「子供小さいからウチに来てもらっていい？」
と言われ、小さい子いると外は大変だもんな～と思いおじゃましました
大半は子供をまかせられ
「お風呂入れたら受け取ってくれる？そしたらゆっくり入れるし♪」
明日早いしもう遅いからと、帰りました
タダで使えるベビーシッターとして呼ばれたのかな？
そりゃ少しは見るけど、やって当然みたいな態度されるとちょっとね
「子供小さいからウチに来てもらっていい？」
と言われ、小さい子いると外は大変だもんな～と思いおじゃましました
大半は子供をまかせられ
「お風呂入れたら受け取ってくれる？そしたらゆっくり入れるし♪」
明日早いしもう遅いからと、帰りました
タダで使えるベビーシッターとして呼ばれたのかな？
そりゃ少しは見るけど、やって当然みたいな態度されるとちょっとね
スレタイ読めよ！
でもこういう母親確かにいそうだ
でもこういう母親確かにいそうだ
208 ：名無しの心子知らず：2006/07/18(火) 09:01:16 ID:O07h6Hcv
>>204 わかる
仲良かったほどむちゃして遊んでた分、子育て中も遊び方変えずに誘ってくる
私の友人は「わたしが子供産んだら絶対○○するのに～！（なんでしないの？の意味で言う）」とうるさい。
間違いなく一番神経質になるタイプだと思うけど。
仲良かったほどむちゃして遊んでた分、子育て中も遊び方変えずに誘ってくる
私の友人は「わたしが子供産んだら絶対○○するのに～！（なんでしないの？の意味で言う）」とうるさい。
間違いなく一番神経質になるタイプだと思うけど。
209 ：名無しの心子知らず：2006/07/18(火) 09:27:43 ID:XA0KoFAw
204です。
208ｻﾝ＞
幼い頃から、ほとんど毎日一緒にいたので、向こうは月1回じゃ少ないらしいです。
子供が病気ｶﾞﾁなので通院を理由に断ると、今度は何になったの？家でだったら遊べるよね？
と…。断っても「家の近く来てるから」と。ただならぬ愛を感じております。
そして、「遊ぶと男の子は乱暴だから疲れる」「ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ服買ってあげられないの？」などの嫌味をﾁｸﾘ。
だからなんじゃい！家の子は優しい坊主だ！文句あっか！！
せっかく遊んでも育児論を押しつけられたり自分&子を全否定だと遊ぶ気なんて、とてもとてもわいてこないですよね…。
208ｻﾝ＞
幼い頃から、ほとんど毎日一緒にいたので、向こうは月1回じゃ少ないらしいです。
子供が病気ｶﾞﾁなので通院を理由に断ると、今度は何になったの？家でだったら遊べるよね？
と…。断っても「家の近く来てるから」と。ただならぬ愛を感じております。
そして、「遊ぶと男の子は乱暴だから疲れる」「ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ服買ってあげられないの？」などの嫌味をﾁｸﾘ。
だからなんじゃい！家の子は優しい坊主だ！文句あっか！！
せっかく遊んでも育児論を押しつけられたり自分&子を全否定だと遊ぶ気なんて、とてもとてもわいてこないですよね…。
看護師ですが、バリバリ働いている人が多いので
30代後半や先日は42初産も職場にいます。
恥ずかしいとか云々、そんなこと言う人いないよ。
30代後半や先日は42初産も職場にいます。
恥ずかしいとか云々、そんなこと言う人いないよ。
ﾚｽありがとうです。
>>202
そうですね。近況聞きつつ、様子見つつ、やっぱり駄目だなって思ったら、アッサリFOかな。
>>203
何処でもいるんですかね、こういう人。ｳﾑﾑ
やっぱ本質的なものなのかな。とりあえず暫くメールしてみます。
203さんも乙でした(ﾉд`゜)
>>204
うわ何か凄いわかる。
私も20代前半で子持ちになったけど、周りの子達の感覚にｶﾁﾑｶだし疲れた…
そういや>>201の子に一度、「○○って虐待してそー」って人前で笑いながら言われた時は涙出るかと思った。
確かにｷﾚると怖いと言われてたけど、そんな誰かれ構わず切れてた訳じゃないのに。
本人は悪気ないｷﾂｲｼﾞｮｰｸだったんだろうけど。
>>205
アナタ良い人ｗ
で、今殆ど、友達居ないorz
ママ友もﾘｱよりネットで知り合った遠くのママとの方が話しやすい
>>202
そうですね。近況聞きつつ、様子見つつ、やっぱり駄目だなって思ったら、アッサリFOかな。
>>203
何処でもいるんですかね、こういう人。ｳﾑﾑ
やっぱ本質的なものなのかな。とりあえず暫くメールしてみます。
203さんも乙でした(ﾉд`゜)
>>204
うわ何か凄いわかる。
私も20代前半で子持ちになったけど、周りの子達の感覚にｶﾁﾑｶだし疲れた…
そういや>>201の子に一度、「○○って虐待してそー」って人前で笑いながら言われた時は涙出るかと思った。
確かにｷﾚると怖いと言われてたけど、そんな誰かれ構わず切れてた訳じゃないのに。
本人は悪気ないｷﾂｲｼﾞｮｰｸだったんだろうけど。
>>205
アナタ良い人ｗ
で、今殆ど、友達居ないorz
ママ友もﾘｱよりネットで知り合った遠くのママとの方が話しやすい
212 ：名無しの心子知らず：2006/07/18(火) 13:59:10 ID:O6Aqu6gI
>>210
恥ずかしいは置いておいても、常識として高齢になると
妊娠しにくいのは事実でしょう。
別に仕事の都合で高齢で産む方は個人の自由ですが(批判もしない）
確実に産めるとも限らないのに高齢になってから
簡単に産むつもり満々の人は???というのがこのスレの流れ。
恥ずかしいは置いておいても、常識として高齢になると
妊娠しにくいのは事実でしょう。
別に仕事の都合で高齢で産む方は個人の自由ですが(批判もしない）
確実に産めるとも限らないのに高齢になってから
簡単に産むつもり満々の人は???というのがこのスレの流れ。
まぁ無事に生まれさえすれば一緒だけどね。
でも後の子育て、も育てやすい子なら良いけど、
しんどい子もいるからね。
私としてはそこそこで（30半ばくらい？）
出産したほうが、のちのち楽だと思うけどね（仕事も）
でも後の子育て、も育てやすい子なら良いけど、
しんどい子もいるからね。
私としてはそこそこで（30半ばくらい？）
出産したほうが、のちのち楽だと思うけどね（仕事も）
私は20歳で結婚して22歳で子供を産んで、今やっと１歳になったけど
この１年でFOした友達が何人かいます。
１人の子は同じ年で結婚はしてるんだけど小梨。
私は完母でやってて、私自身が牛乳アレルギーがあったから
お医者さんの指示で乳製品はずっと避けてるんだけど
『それって嫌いな物食べられないだけの我が儘じゃん』とか
夜泣きで何日も徹夜しちゃったよとか、話してたら
『夜泣きって・・・・。私が小さい時はしなかった(らしい)よ。
なんか変な事してるんじゃないの？ﾌﾟ』
とか何度か言われて、もしかしたら小梨だからって理由じゃないかも？
って思ってFOしていったよ。
買い物とか、今は授乳時間とか子の昼寝時間とかに合わせてしまうから
夫＞＞＞(気を使い合える)子蟻＞＞(気を使い合える)小梨＞＞＞＞＞＞
＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞自分の事しか考えてない子蟻＆小梨
になってしまう。
夫以外には、どうしても『私達親子って迷惑？？？？』とか考えてしまう。
あと、私の周りの迷惑な小梨はみんな命令口調。
独女の時は相手出来ても、今はもう、ギブ。
この１年でFOした友達が何人かいます。
１人の子は同じ年で結婚はしてるんだけど小梨。
私は完母でやってて、私自身が牛乳アレルギーがあったから
お医者さんの指示で乳製品はずっと避けてるんだけど
『それって嫌いな物食べられないだけの我が儘じゃん』とか
夜泣きで何日も徹夜しちゃったよとか、話してたら
『夜泣きって・・・・。私が小さい時はしなかった(らしい)よ。
なんか変な事してるんじゃないの？ﾌﾟ』
とか何度か言われて、もしかしたら小梨だからって理由じゃないかも？
って思ってFOしていったよ。
買い物とか、今は授乳時間とか子の昼寝時間とかに合わせてしまうから
夫＞＞＞(気を使い合える)子蟻＞＞(気を使い合える)小梨＞＞＞＞＞＞
＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞自分の事しか考えてない子蟻＆小梨
になってしまう。
夫以外には、どうしても『私達親子って迷惑？？？？』とか考えてしまう。
あと、私の周りの迷惑な小梨はみんな命令口調。
独女の時は相手出来ても、今はもう、ギブ。
215 ：名無しの心子知らず：2006/07/18(火) 16:50:00 ID:O07h6Hcv
>>209 208です
うちも男の子だよ～
結構仲良いと子供を褒める（社交辞令）が無く、否定的な亊ばかり言うよね
一緒に笑いたいからおもしろおかしく言うんだろうけど。
こっちとしてみりゃ我が子だから笑えないよね
私は小梨時代もココまで非常識じゃなかったと思うから子蟻、梨以前の温度差かな
と思っちゃって、最近ﾒｰﾙすらしてない
うちも男の子だよ～
結構仲良いと子供を褒める（社交辞令）が無く、否定的な亊ばかり言うよね
一緒に笑いたいからおもしろおかしく言うんだろうけど。
こっちとしてみりゃ我が子だから笑えないよね
私は小梨時代もココまで非常識じゃなかったと思うから子蟻、梨以前の温度差かな
と思っちゃって、最近ﾒｰﾙすらしてない
私の知人も頭でっかち＆犬と比べてくれる。そして「私の甥っ子がね～」話炸裂。
「３歳から５歳は本当にいろいろ吸収するから、いろいろ与えてやらないと…。
私タダで英語の家庭教師やってあげるよ。日本語も大事だよね。甥っ子、枕草子
とか暗唱するけど、大人受けするよ～」
全く大きなお世話。
子供の脳が柔らかいのは言われなくても知ってる。大人受けするような子供に
育てる大人は嫌いなんでなりたくない。正論のように語るなっての。
mixiとかにもいかに自分が赤子になれているかって自慢話がすごい。「友達の
お母さんに、いつでも子供産めると太鼓判押してもらっちゃった♪」とか
書いてあるけど、「遊びたいなら自分でさっさと産め！」だったんじゃないかと
思うｗ
他人の子供と数時間一緒にいるだけを何度繰り返したって、母親の経験値には
絶対敵わないってことが分からないんだな。幼児と二人きりになったことも
ないだろうに。
うちの子がおやつもりもり食べていたら、「うちの犬と一緒だ～」だと。
夜中に勝手に人間様の食料漁るような躾のなっていない犬と一緒にされたくない。
うちの子は正当に与えられた分量を食べているだけだ。犬の躾も出来ない人が、
子育てを語る資格はない。
一度彼女の家に集まった時、彼女のお母さんが「私の赤ちゃんはどこ！？」って
ほざいた。すいませんが、赤の他人です。子が子なら親も親だ。
「３歳から５歳は本当にいろいろ吸収するから、いろいろ与えてやらないと…。
私タダで英語の家庭教師やってあげるよ。日本語も大事だよね。甥っ子、枕草子
とか暗唱するけど、大人受けするよ～」
全く大きなお世話。
子供の脳が柔らかいのは言われなくても知ってる。大人受けするような子供に
育てる大人は嫌いなんでなりたくない。正論のように語るなっての。
mixiとかにもいかに自分が赤子になれているかって自慢話がすごい。「友達の
お母さんに、いつでも子供産めると太鼓判押してもらっちゃった♪」とか
書いてあるけど、「遊びたいなら自分でさっさと産め！」だったんじゃないかと
思うｗ
他人の子供と数時間一緒にいるだけを何度繰り返したって、母親の経験値には
絶対敵わないってことが分からないんだな。幼児と二人きりになったことも
ないだろうに。
うちの子がおやつもりもり食べていたら、「うちの犬と一緒だ～」だと。
夜中に勝手に人間様の食料漁るような躾のなっていない犬と一緒にされたくない。
うちの子は正当に与えられた分量を食べているだけだ。犬の躾も出来ない人が、
子育てを語る資格はない。
一度彼女の家に集まった時、彼女のお母さんが「私の赤ちゃんはどこ！？」って
ほざいた。すいませんが、赤の他人です。子が子なら親も親だ。
217 ：名無しの心子知らず：2006/07/18(火) 19:18:49 ID:XA0KoFAw
215ｻﾝ。
209です。私も最近、子蟻、小梨に関わらず人として合わないんじゃないかな、と思ってます。
ただ、どんなに拒否っても家まで来てしまう事が多いので、断れませんでした。
ﾒｰﾙも返さないと、電話がかかってくるし…。
嫌な事は嫌だ！と言おうと思います。
伝わるかどうかは分かりませんが。
209です。私も最近、子蟻、小梨に関わらず人として合わないんじゃないかな、と思ってます。
ただ、どんなに拒否っても家まで来てしまう事が多いので、断れませんでした。
ﾒｰﾙも返さないと、電話がかかってくるし…。
嫌な事は嫌だ！と言おうと思います。
伝わるかどうかは分かりませんが。
218 ：名無しの心子知らず：2006/07/18(火) 21:03:44 ID:O07h6Hcv
>>209さん 215です
実は私は妊娠中に彼女の嫌な所を思いきって指摘したの
（小梨時代から私の家庭に立ち入った行動が多くて疑問を持っていたから）
その時は謝ってくれたけど・・・・
やっぱり人間ある程度歳をとってしまうと指摘されてもなかなか人間性って変わらない治らないのかな
って思ってしまった
そして私が出産し、さらにさらに彼女の言動が許せなくなってしまいました・・・・
215さんはうまく行くといいね
私は後悔してないけど、親友を失ってちょっと哀しいって気持ちもあるよ
子育て第一だからストレスにならない程度に頑張ってね！
実は私は妊娠中に彼女の嫌な所を思いきって指摘したの
（小梨時代から私の家庭に立ち入った行動が多くて疑問を持っていたから）
その時は謝ってくれたけど・・・・
やっぱり人間ある程度歳をとってしまうと指摘されてもなかなか人間性って変わらない治らないのかな
って思ってしまった
そして私が出産し、さらにさらに彼女の言動が許せなくなってしまいました・・・・
215さんはうまく行くといいね
私は後悔してないけど、親友を失ってちょっと哀しいって気持ちもあるよ
子育て第一だからストレスにならない程度に頑張ってね！
219 ：名無しの心子知らず：2006/07/18(火) 21:54:57 ID:XA0KoFAw
215ｻﾝ、ありがとうです。
毎回あそぼー、あそぼーうるさくて、2人目を妊娠中の時に、
「上の子だって小さいんだし、しばらくは遊べない」
と、ﾊｯｷﾘ言ったのですが、伝わっていなかった様です。。
がんばってみますね！
毎回あそぼー、あそぼーうるさくて、2人目を妊娠中の時に、
「上の子だって小さいんだし、しばらくは遊べない」
と、ﾊｯｷﾘ言ったのですが、伝わっていなかった様です。。
がんばってみますね！
220 ：名無しの心子知らず：2006/07/19(水) 00:15:44 ID:6/oVprSR
sine
221 ：名無しの心子知らず：2006/07/20(木) 00:43:07 ID:BKAbrLqy
７年間不妊の旧友、私が何を言ってもしてもマトモに言葉が通じなくなってしまった。
私の育児を何もかも否定したいらしい。
表では余りそんな様子は見えなかったけれど、影で色々言っているのを共通の知人介して知ってしまった。。
４歳の娘に「抱っこしてあげようか」と、友人が言うので、
私が「重いしイイよ。もう４歳なんだし。自分で歩けるよね」と娘に言って
手を繋いで歩いたのを、「抱っこもしてもらえず○○ちゃん（うちの娘）が可哀想だった。
○○（私）に無理矢理引き摺られて歩いているみたいだった。
私なんか欲しくても授からないのに、○○（私）は子供を大切にしていなくて腹が立つ」等と
言ってくれているらしい。
背がデカイものでね。幼児は引き摺られて歩いているように見えてしまうんですかね？
友人に遅れないよう、足手纏いにならない程度の歩幅では歩いてはいたけれどさ。
他にも、最近じゃ変に「子供に愛情を感じていない私」を作り上げようとしている
発言も私に対してアラワになって来て、病的なモノを感じる。
私も彼女の不妊について気を使っている分、
子供可愛い♪ラブラブ♪って様子も見せられず、余計な事も言えずに、
ストレスが溜まるばかり。
もうこれ以上付き合って行くのに疲れた。
子供生んでみれば分かるよ!我が子が可愛くないワケ無いじゃん!!
と声を大にして言ってやりたい衝動に駆られる。
私の育児を何もかも否定したいらしい。
表では余りそんな様子は見えなかったけれど、影で色々言っているのを共通の知人介して知ってしまった。。
４歳の娘に「抱っこしてあげようか」と、友人が言うので、
私が「重いしイイよ。もう４歳なんだし。自分で歩けるよね」と娘に言って
手を繋いで歩いたのを、「抱っこもしてもらえず○○ちゃん（うちの娘）が可哀想だった。
○○（私）に無理矢理引き摺られて歩いているみたいだった。
私なんか欲しくても授からないのに、○○（私）は子供を大切にしていなくて腹が立つ」等と
言ってくれているらしい。
背がデカイものでね。幼児は引き摺られて歩いているように見えてしまうんですかね？
友人に遅れないよう、足手纏いにならない程度の歩幅では歩いてはいたけれどさ。
他にも、最近じゃ変に「子供に愛情を感じていない私」を作り上げようとしている
発言も私に対してアラワになって来て、病的なモノを感じる。
私も彼女の不妊について気を使っている分、
子供可愛い♪ラブラブ♪って様子も見せられず、余計な事も言えずに、
ストレスが溜まるばかり。
もうこれ以上付き合って行くのに疲れた。
子供生んでみれば分かるよ!我が子が可愛くないワケ無いじゃん!!
と声を大にして言ってやりたい衝動に駆られる。
222 ：名無しの心子知らず：2006/07/20(木) 00:47:10 ID:+hEiYUyr
告げ口をするような知人の言う事を真に受けて、
旧友を切るのはどうか。
本人から直接言われる事だけなら
まだつきあっていけそうなんでしょ？
旧友を切るのはどうか。
本人から直接言われる事だけなら
まだつきあっていけそうなんでしょ？
子供可愛い♪ラブラブ♪って様子も見せられず
↓
子供に愛情を感じていない 様に見えている
って事だよね？
自分に気を使われたくないのでは？その人は・・一度その人を構わず子供ラブラブしてあげた方が
その人も安心するんじゃなかろうか？
不妊を意識しすぎるのって、相手にとっては見下されているように見えたりする
221には悪気は無くても
↓
子供に愛情を感じていない 様に見えている
って事だよね？
自分に気を使われたくないのでは？その人は・・一度その人を構わず子供ラブラブしてあげた方が
その人も安心するんじゃなかろうか？
不妊を意識しすぎるのって、相手にとっては見下されているように見えたりする
221には悪気は無くても
告げ口か？気を付けた方が良いという忠告だと思う。
旧友とは少し距離おいた方が良いのでは。
やつあたりの対象にされてる感じ。
旧友とは少し距離おいた方が良いのでは。
やつあたりの対象にされてる感じ。
225 ：222：2006/07/20(木) 00:59:40 ID:+hEiYUyr
告げ口以外の何物でもないよ。
その知人は、黙って旧友の話を聞いていたんでしょ。最低。
まあ「切るのは考え直せ」は言い過ぎた。
聞いてしまったものはどうにもならない。
その知人は、黙って旧友の話を聞いていたんでしょ。最低。
まあ「切るのは考え直せ」は言い過ぎた。
聞いてしまったものはどうにもならない。
>>222
いや、無理です。最近じゃ、本人自身の口からそのような発言が
次々と飛び出して来るんです。
共通の知人も、「どうも彼女普通じゃないので、気をつけて」というような
意味合いで、その話を教えてくれました。
しょっちゅうメールが飛んで来て、それが朝の４時や３時頃だったり、
夜７時や９時の、育児・家事真っ最中に、これまたしょっちゅう電話かかって来たりするので
事情を話して『その時間帯は無理だから、いついつならゆっくり話せる』
と説明したのに、まだなお掛けて来て、出られないので放置していたら
「ちょっと!すぐ傍に携帯おいておいてよ!私だって相談乗ってあげているんだから、
こっちの相談だって乗ってくれないとズルいよ」等と留守電に入っているんです。
私の相談て何の事？と不思議に思い、別の日に話を聞くと『育児・旦那・パートについて
悩んでいる可哀想な私』像が彼女の中では出来上がっていて・・・。
彼女がしょっちゅう職場や旦那や同居姑の愚痴を話すので、「貴方だけじゃないよ。
私だって、こんな事があるんだよ」と話して慰めただけのつもりだったのですが･･･。
携帯・自宅電話と掛けて繋がらないからと言って、共通の友人に電話かけまくり、
私が自殺しているのではないか!?（なんで死なにゃならんねん･･･）と大騒ぎもしたそうです。
元々は内気な子だったのですが、近年急に社交的になって来たらしく、
「○○（私）ももっと頑張って友人関係広げないと!頑張って!」と
変な励ましもくれます。
「いや、今は仕事やら家事やら（育児やら･･･ﾓｺﾞﾓｺﾞ）色々忙しくて余裕無いから。
またその内、余裕が出来たら頑張ってみるよ」と私が答えたら、
「後ろ向きな人」認定もされました。
・・・これって一体、何の病気なんでしょう？・・・・・。
いや、無理です。最近じゃ、本人自身の口からそのような発言が
次々と飛び出して来るんです。
共通の知人も、「どうも彼女普通じゃないので、気をつけて」というような
意味合いで、その話を教えてくれました。
しょっちゅうメールが飛んで来て、それが朝の４時や３時頃だったり、
夜７時や９時の、育児・家事真っ最中に、これまたしょっちゅう電話かかって来たりするので
事情を話して『その時間帯は無理だから、いついつならゆっくり話せる』
と説明したのに、まだなお掛けて来て、出られないので放置していたら
「ちょっと!すぐ傍に携帯おいておいてよ!私だって相談乗ってあげているんだから、
こっちの相談だって乗ってくれないとズルいよ」等と留守電に入っているんです。
私の相談て何の事？と不思議に思い、別の日に話を聞くと『育児・旦那・パートについて
悩んでいる可哀想な私』像が彼女の中では出来上がっていて・・・。
彼女がしょっちゅう職場や旦那や同居姑の愚痴を話すので、「貴方だけじゃないよ。
私だって、こんな事があるんだよ」と話して慰めただけのつもりだったのですが･･･。
携帯・自宅電話と掛けて繋がらないからと言って、共通の友人に電話かけまくり、
私が自殺しているのではないか!?（なんで死なにゃならんねん･･･）と大騒ぎもしたそうです。
元々は内気な子だったのですが、近年急に社交的になって来たらしく、
「○○（私）ももっと頑張って友人関係広げないと!頑張って!」と
変な励ましもくれます。
「いや、今は仕事やら家事やら（育児やら･･･ﾓｺﾞﾓｺﾞ）色々忙しくて余裕無いから。
またその内、余裕が出来たら頑張ってみるよ」と私が答えたら、
「後ろ向きな人」認定もされました。
・・・これって一体、何の病気なんでしょう？・・・・・。
((((;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ
怖いよ、その人。そのうち子供にも何かしそう…。
怖いよ、その人。そのうち子供にも何かしそう…。
228 ：愛：2006/07/20(木) 01:19:42 ID:QNqheJat
>>226その人と距離はちょっと置いたほうがよさそうな気がするよ。
>>226
何かの宗教に入ってる気がする…
何かの宗教に入ってる気がする…
>>226
がっつり病気ですね。
何を言っても聞く耳を持たない様になったら
残念だけど友人関係は続けられないよ。
このまま距離を置かずに居たらかなり酷い目に会うよ！
それこそ>>226さんが精神に来てしまう程に。。。
相手は遠い世界に行ってしまったと思ってFOをお進めする。
がっつり病気ですね。
何を言っても聞く耳を持たない様になったら
残念だけど友人関係は続けられないよ。
このまま距離を置かずに居たらかなり酷い目に会うよ！
それこそ>>226さんが精神に来てしまう程に。。。
相手は遠い世界に行ってしまったと思ってFOをお進めする。
いい歳して子供いない人って、多かれ少なかれ問題のある人だと思う。
自分の周囲やここ見てると。
自分の周囲やここ見てると。
欲しくてもできなかった人には絶対言っちゃいかんよ、それ
子持ちの方が同年齢の小梨よりか多少、自分以外の人の事を考える能力が身についてる様な気はするが
子持ちの方が同年齢の小梨よりか多少、自分以外の人の事を考える能力が身についてる様な気はするが
子持ちでも変な人いっぱいいるから、一概には言えない気がするなぁー。
ただ、子供がいることで見えてくることってあるじゃない。
子供がいなかったら、わからなかった世界…人間関係もだし、考え方や感じ方。
その経験値の差みたいなのは多少あるかもしれないね。
ただ、子供がいることで見えてくることってあるじゃない。
子供がいなかったら、わからなかった世界…人間関係もだし、考え方や感じ方。
その経験値の差みたいなのは多少あるかもしれないね。
それはあるかもなー。
私の周りの”子ども嫌い”の子は
いつまでたっても自分が子どもでいたい感じの子が多い。
実際子どもの立場（＝子どもいない）のに
「親が子どもの為にお金使うのなんて当然だよー」
とか言っちゃってて、もうどうしようかと思った。
なんていうか、同じ言葉でも
”お金をかけてもらう立場の人間”が言ってはいけないんじゃない？
ましてや三十路にもなって、そこらへんは分かりそうなものだと思っていたのだけど・・・。
彼女本人にも「それは違うんじゃない？」と言ったけど、
どうも私が親に異様に気を使ってる人、卑屈な人みたく思われた節があって悔しい。
私の周りの”子ども嫌い”の子は
いつまでたっても自分が子どもでいたい感じの子が多い。
実際子どもの立場（＝子どもいない）のに
「親が子どもの為にお金使うのなんて当然だよー」
とか言っちゃってて、もうどうしようかと思った。
なんていうか、同じ言葉でも
”お金をかけてもらう立場の人間”が言ってはいけないんじゃない？
ましてや三十路にもなって、そこらへんは分かりそうなものだと思っていたのだけど・・・。
彼女本人にも「それは違うんじゃない？」と言ったけど、
どうも私が親に異様に気を使ってる人、卑屈な人みたく思われた節があって悔しい。
＞「親が子どもの為にお金使うのなんて当然だよー」
これは家によっても違うかも。
夫の家はずっとこういう家風らしい。
まあ金持ちだからなのかも。代々の大店。
これは家によっても違うかも。
夫の家はずっとこういう家風らしい。
まあ金持ちだからなのかも。代々の大店。
238 ：名無しの心子知らず：2006/07/21(金) 10:05:22 ID:lr1JUk92
確かに。お金持ちの家の方が、子供も甘く育ってる気がする。
一人暮らししてても、
「家賃と仕送りもらってるから、ﾊﾞｲﾄなんてしなくて大丈夫☆」って友達は言ってた。
実家に戻って就職してもそんな調子で、
遊ぶ度に毎回違う服、ﾌﾞﾗﾝﾄﾞで揃えてます。
将来は婿養子をとって、出産後、子供は母に育児してもらって
自分はすぐ職場復帰するらしい。
私は貧乏家に生まれたので、学生の頃はﾊﾞｲﾄ三昧でした。
結婚しても家事、子育て、ﾊﾟｰﾄで必死に食いつないでおります。
友達を見てると、裏山しいと思う事もありますが
貧乏の中、必死に子育てしてる今の方が山あり谷ありで楽しいです。
ｽﾚ違い気味でｽﾏｿ。
一人暮らししてても、
「家賃と仕送りもらってるから、ﾊﾞｲﾄなんてしなくて大丈夫☆」って友達は言ってた。
実家に戻って就職してもそんな調子で、
遊ぶ度に毎回違う服、ﾌﾞﾗﾝﾄﾞで揃えてます。
将来は婿養子をとって、出産後、子供は母に育児してもらって
自分はすぐ職場復帰するらしい。
私は貧乏家に生まれたので、学生の頃はﾊﾞｲﾄ三昧でした。
結婚しても家事、子育て、ﾊﾟｰﾄで必死に食いつないでおります。
友達を見てると、裏山しいと思う事もありますが
貧乏の中、必死に子育てしてる今の方が山あり谷ありで楽しいです。
ｽﾚ違い気味でｽﾏｿ。
239 ：名無しの心子知らず：2006/07/21(金) 10:07:35 ID:7N9Ah11/
>貧乏の中、必死に子育てしてる今の方が山あり谷ありで楽しいです。
お金に余裕があると、もっと楽しいですよ。
お金に余裕があると、もっと楽しいですよ。
>>239
ヒント:人それぞれ
ヒント:人それぞれ
241 ：名無しの心子知らず：2006/07/21(金) 10:25:01 ID:pbQJQXTc
悩んでるﾌﾘして子蟻は小梨に勝ち誇ってる!!自分もそうだけど。
別に絡むつもりじゃないけど
お金がないと味わえる山と谷とは？
金に余裕があるので想像つかない。
「今月も乗り切った！達成感！」みたいなこと？
お金がないと味わえる山と谷とは？
金に余裕があるので想像つかない。
「今月も乗り切った！達成感！」みたいなこと？
243 ：名無しの心子知らず：2006/07/21(金) 11:37:23 ID:lr1JUk92
238です。ﾚｽありがとうございます。
確かにお金は大切で、お金持っていた方が生活も余裕が出て楽しいのかもしれません。
ただ、お金の有り難み、働く事の大切さ、家族の絆は
苦しい思いをしたからこそ分かるものなんだと、私は思ってます。
頼めば親に出してもらえる家は、甘えもあるし責任感が欠けてる人が多いと思います。
(そうでない方もいますよね、そこはｽﾙｰして下さい…。)
山あり谷ありは、242さんの例えそのものです。
生活がｷﾞﾘｷﾞﾘな時もあるけど、頑張って働いて、
たまーにご褒美で家族で行く、外食がとても嬉しかったり…。
お金持ってる人には小さな事でも、私には大きな事だったりするのです。
かなりｽﾚ違いですね。長文すいませんでした。
確かにお金は大切で、お金持っていた方が生活も余裕が出て楽しいのかもしれません。
ただ、お金の有り難み、働く事の大切さ、家族の絆は
苦しい思いをしたからこそ分かるものなんだと、私は思ってます。
頼めば親に出してもらえる家は、甘えもあるし責任感が欠けてる人が多いと思います。
(そうでない方もいますよね、そこはｽﾙｰして下さい…。)
山あり谷ありは、242さんの例えそのものです。
生活がｷﾞﾘｷﾞﾘな時もあるけど、頑張って働いて、
たまーにご褒美で家族で行く、外食がとても嬉しかったり…。
お金持ってる人には小さな事でも、私には大きな事だったりするのです。
かなりｽﾚ違いですね。長文すいませんでした。
なるほど。ありがとう。
238家庭は生活がとてもきちんとしてそうだなー
親に出してもらった人は、「親が子供に金を出すのは当たり前」
というのが頭にあるから、子供ができたら自分が子供に金を出す。
だせるだけの金を稼ぐ。結局インとアウトがとんとん。
というケースもあると思うよ。（私自身は、子供の結婚とか家の購入に金を出したくないが）
子供作らなかったら丸儲けなわけだがＷ
238家庭は生活がとてもきちんとしてそうだなー
親に出してもらった人は、「親が子供に金を出すのは当たり前」
というのが頭にあるから、子供ができたら自分が子供に金を出す。
だせるだけの金を稼ぐ。結局インとアウトがとんとん。
というケースもあると思うよ。（私自身は、子供の結婚とか家の購入に金を出したくないが）
子供作らなかったら丸儲けなわけだがＷ
245 ：名無しの心子知らず：2006/07/21(金) 14:32:10 ID:lr1JUk92
238です。
244さんの言う通りそういう家庭も多いと思います。
私も最低限のお金は子供に出そうとは思いますが、家、結婚、出産などは
自分達でがんばってくれ、と思ってます。
友達が11月に結婚するのですが、費用(300万は軽くするだろう)全額親持ち…と聞いてﾋﾞｯｸﾘしてしまいました。
私が親だったら出せない、ﾊﾃﾞ婚にしたいなら自分達でお金貯めないのかな、って思っています。
まぁ人それぞれ価値観が違うし仕方ないんですけどね。
244さんの言う通りそういう家庭も多いと思います。
私も最低限のお金は子供に出そうとは思いますが、家、結婚、出産などは
自分達でがんばってくれ、と思ってます。
友達が11月に結婚するのですが、費用(300万は軽くするだろう)全額親持ち…と聞いてﾋﾞｯｸﾘしてしまいました。
私が親だったら出せない、ﾊﾃﾞ婚にしたいなら自分達でお金貯めないのかな、って思っています。
まぁ人それぞれ価値観が違うし仕方ないんですけどね。
>>245
「結婚式は親のもの」という考え方もあるからね。地域や文化層によって。
ショボい挙式で恥をかくのは親、みたいな。
そういう所は親が何百万出しても、それは文化だと思うよ。
というか、あなたが潤沢でない収入で楽しむすべを知っているからと言って、
金持ちを下に見るレスを重ねるのは、もうその辺でやめた方がいい。
「結婚式は親のもの」という考え方もあるからね。地域や文化層によって。
ショボい挙式で恥をかくのは親、みたいな。
そういう所は親が何百万出しても、それは文化だと思うよ。
というか、あなたが潤沢でない収入で楽しむすべを知っているからと言って、
金持ちを下に見るレスを重ねるのは、もうその辺でやめた方がいい。
そうだね、相手を貶めて自分を正当化するやり方は心が貧しいよ。
248 ：sage：2006/07/21(金) 15:08:40 ID:wtGc++RB
妊娠９ヶ月目の妊婦です。
結婚後子どもがすぐ欲しかったので、急いで子作り→妊娠となりました。
周りは毒ばかり（現在２３歳）で、結婚願望の薄く男性に興味ない友人が多いです。
妊娠して悪阻で苦しんでいる時には、
「そんなに辛いならおろせば？」とナイーブになっている私に発言したり、
なかなかお腹が出てこなくて不安だった時には、
「いないんじゃない？想像妊娠？」と言ってみたり、
ようやくお腹が出てきて存在感が増したと思ったら、
「デブになったね。」と言われたりしました。
元々あまり人間性が良い友人ではなかったのですが、いくらなんでもそれは…と
思う発言が多いです。
子どもがいないせいなのか、本人の性格なのか…；；
そんな彼女は、中学校の家庭科の教員免許を持っています。
彼女が教える学校には絶対子どもを通わせたくないです。
結婚後子どもがすぐ欲しかったので、急いで子作り→妊娠となりました。
周りは毒ばかり（現在２３歳）で、結婚願望の薄く男性に興味ない友人が多いです。
妊娠して悪阻で苦しんでいる時には、
「そんなに辛いならおろせば？」とナイーブになっている私に発言したり、
なかなかお腹が出てこなくて不安だった時には、
「いないんじゃない？想像妊娠？」と言ってみたり、
ようやくお腹が出てきて存在感が増したと思ったら、
「デブになったね。」と言われたりしました。
元々あまり人間性が良い友人ではなかったのですが、いくらなんでもそれは…と
思う発言が多いです。
子どもがいないせいなのか、本人の性格なのか…；；
そんな彼女は、中学校の家庭科の教員免許を持っています。
彼女が教える学校には絶対子どもを通わせたくないです。
私も妊娠中に不妊小梨から嫌がらせされてた。
そういえば彼女は養護学校の先生だったよ。
そういえば彼女は養護学校の先生だったよ。
結婚してから知りあった人。
なにかにつけ、自慢話をする。
例：唯一の自慢の学歴話（外見ははっきり言ってデブス）
いろいろな友達の話（会った事もないのに延々とされる）
（彼女の友達になると、自分の知らない所で100％ネタにされる）
しかしそんな人でも、子供が出来ない事はさすがに気にしているらしい。
でもあとから結婚した私が先に妊娠して、悔しいみたい。
今までさんざん無神経な事言われてきたから
（高齢で結婚した私に向かって、自分は35までに子供出来なかったら諦めるとか）
今なら言える。
ザマーミロ。
なにかにつけ、自慢話をする。
例：唯一の自慢の学歴話（外見ははっきり言ってデブス）
いろいろな友達の話（会った事もないのに延々とされる）
（彼女の友達になると、自分の知らない所で100％ネタにされる）
しかしそんな人でも、子供が出来ない事はさすがに気にしているらしい。
でもあとから結婚した私が先に妊娠して、悔しいみたい。
今までさんざん無神経な事言われてきたから
（高齢で結婚した私に向かって、自分は35までに子供出来なかったら諦めるとか）
今なら言える。
ザマーミロ。
すれ違い、温度差を語るスレだよね…
なんか最近小梨叩き系のレス多くない？
なんか最近小梨叩き系のレス多くない？
昔から仲良かった友達と最近なんだか温度さを感じるし不幸になれと思われてるような気がしてならない。
いつあたしが鬱だといった？関係ない同級生にまで、最近落ちてるみたいとか言わないでほしい。
確かに一時期だんなとうまくいかない日もあったけど、もうだいぶ前の話なのに。
子梨で未婚だから分かってもらえないのは仕方ないけど、あたしはたくさんの人に相談したいわけじゃなくあなただから話したのに、なんでみんなから大丈夫ってメールくるのよ…。
しばらく音信不通にしてたら、ランチに誘われた。子供つれてかなきゃいけないし正直迷ってる。たばこ吸う人いたらいちぬけしたい。子供できてから、ほんとに独身の子と波長が合わなくてつらい。悪気がないのがなぜか余計イラツク。やっぱ会わない方がいいのかな…。
いつあたしが鬱だといった？関係ない同級生にまで、最近落ちてるみたいとか言わないでほしい。
確かに一時期だんなとうまくいかない日もあったけど、もうだいぶ前の話なのに。
子梨で未婚だから分かってもらえないのは仕方ないけど、あたしはたくさんの人に相談したいわけじゃなくあなただから話したのに、なんでみんなから大丈夫ってメールくるのよ…。
しばらく音信不通にしてたら、ランチに誘われた。子供つれてかなきゃいけないし正直迷ってる。たばこ吸う人いたらいちぬけしたい。子供できてから、ほんとに独身の子と波長が合わなくてつらい。悪気がないのがなぜか余計イラツク。やっぱ会わない方がいいのかな…。
私の友達（子梨）はまさに>>236みたいな感じなんだけど、
「親が子供にお金かけるのは当たり前」というより、
「自分以外の人間が自分に何かするのは当たり前」というのに近いかな。
親、友人、職場の人・・・自分がして欲しいことはして当たり前。
自分が”する”立場にたというという発想はあまりないらしい。
確かに話を聞くと父親は会社経営でそこそこ潤ってはいるらしいのだけど・・・。
「親が子供にお金かけるのは当たり前」という言葉、
確かにそういう家風のお宅もあるのかもしれないけれど
だからってお金をかけてもらう立場の人間がこれを言っちゃうのって
私はチョトもぞもぞする。
なんか親に対する感謝とか、そういうのが感じられなくて・・・。
親は「子供にお金をかけるのは当たり前（＝気にするな）」でいいと思うけど、
子供が「親が自分にお金をかけるのは当たり前（＝だから気にも止めない）」というのは
家風というのとも違う気がしてしまう。
前述の彼女は子供を作る気はないらしい。
お金かかるし、自分のやりたいことできなくなるし、うるさくて邪魔だから。
彼女自身子供だから、子供作らないのは正解だと思う。
私は彼女の子梨計画を応援しています。
「親が子供にお金かけるのは当たり前」というより、
「自分以外の人間が自分に何かするのは当たり前」というのに近いかな。
親、友人、職場の人・・・自分がして欲しいことはして当たり前。
自分が”する”立場にたというという発想はあまりないらしい。
確かに話を聞くと父親は会社経営でそこそこ潤ってはいるらしいのだけど・・・。
「親が子供にお金かけるのは当たり前」という言葉、
確かにそういう家風のお宅もあるのかもしれないけれど
だからってお金をかけてもらう立場の人間がこれを言っちゃうのって
私はチョトもぞもぞする。
なんか親に対する感謝とか、そういうのが感じられなくて・・・。
親は「子供にお金をかけるのは当たり前（＝気にするな）」でいいと思うけど、
子供が「親が自分にお金をかけるのは当たり前（＝だから気にも止めない）」というのは
家風というのとも違う気がしてしまう。
前述の彼女は子供を作る気はないらしい。
お金かかるし、自分のやりたいことできなくなるし、うるさくて邪魔だから。
彼女自身子供だから、子供作らないのは正解だと思う。
私は彼女の子梨計画を応援しています。
>>248 249
教師をしているから人間ができているというわけではないんだね。
私の親友だと思っていた人も高校の教師です。
子育て中の私に「子供できたらどうしよ～ありえない」ってどういう意味？
赤ちゃんよりうちの教え子のほうが大変なんだから、とか。
すっかり疎遠になっちゃったけど。
楽しくすごした時期を思い出すとつらいけど、もう考え方が合わないよ。
教師をしているから人間ができているというわけではないんだね。
私の親友だと思っていた人も高校の教師です。
子育て中の私に「子供できたらどうしよ～ありえない」ってどういう意味？
赤ちゃんよりうちの教え子のほうが大変なんだから、とか。
すっかり疎遠になっちゃったけど。
楽しくすごした時期を思い出すとつらいけど、もう考え方が合わないよ。
255 ：名無しの心子知らず：2006/07/22(土) 23:30:39 ID:65b3Skjd
>>254
「子どもできたらどうしよ～ありえない」
まさに同じ台詞を言ってくる友人がいる。
聞いてもいない彼氏の話(今日もお泊りだとか何回やっただとか)をしょっちゅうメールしてくる。
彼氏のことだけメールしてこられても興味ないのに
その上「いつも生なの～。妊娠しちゃったら(ry」ってさ、もう何と言っていいか。
子どもができて困るなら避妊は絶対しなくちゃだめだよって言っても聞く耳もたない。
「でも～私できにくい体質だと思う」だの
「ゴムつけると痒くなる」だの。
実際会うと子どものことを色々気遣ってくれるけど
まだ1歳の娘の足にフェイスパウダーはたいて「キラキラ～☆」って言ってみたり
ほっぺにキスして「口紅ついちゃったぁ」って言ってみたり
挙句娘がうとうとしかけても大声出されて娘は結局寝られずギャン泣き。
それでも彼女は一人で「まったり～☆眠くなってくるねー」とか言ってるしなんかもう疲れる。
悪い人ではないと思うんだけど…あんまり会いたくないかも。
たまに会っても向こうは昼寝始めたりするし。
「子どもできたらどうしよ～ありえない」
まさに同じ台詞を言ってくる友人がいる。
聞いてもいない彼氏の話(今日もお泊りだとか何回やっただとか)をしょっちゅうメールしてくる。
彼氏のことだけメールしてこられても興味ないのに
その上「いつも生なの～。妊娠しちゃったら(ry」ってさ、もう何と言っていいか。
子どもができて困るなら避妊は絶対しなくちゃだめだよって言っても聞く耳もたない。
「でも～私できにくい体質だと思う」だの
「ゴムつけると痒くなる」だの。
実際会うと子どものことを色々気遣ってくれるけど
まだ1歳の娘の足にフェイスパウダーはたいて「キラキラ～☆」って言ってみたり
ほっぺにキスして「口紅ついちゃったぁ」って言ってみたり
挙句娘がうとうとしかけても大声出されて娘は結局寝られずギャン泣き。
それでも彼女は一人で「まったり～☆眠くなってくるねー」とか言ってるしなんかもう疲れる。
悪い人ではないと思うんだけど…あんまり会いたくないかも。
たまに会っても向こうは昼寝始めたりするし。
>>254
>すっかり疎遠になっちゃったけど。
>楽しくすごした時期を思い出すとつらいけど、もう考え方が合わないよ。
結婚してからその友人とはどんどん疎遠になってきました。
昔はいっぱい話しもしたし、愉しかったんですけどね。
考え方が合わないのは辛いですよね。
会ったりメールがくると鬱状態になってしまうぐらい色々言われているので、
そっと縁を切りたいです。
でも向こうはそれを分かってくれない挙句
「旦那が悪い」とか「妊娠してからおかしくなった」と言うんですよね
今はもうメール着ても無視ですが…居住地が近いから待ち伏せされると会うんですよね
「最近返事くれないねｗ」
ってどこのストーカーですか…orz
昔の仲良しだった友人は何処へ･･･？と思う日々です
>すっかり疎遠になっちゃったけど。
>楽しくすごした時期を思い出すとつらいけど、もう考え方が合わないよ。
結婚してからその友人とはどんどん疎遠になってきました。
昔はいっぱい話しもしたし、愉しかったんですけどね。
考え方が合わないのは辛いですよね。
会ったりメールがくると鬱状態になってしまうぐらい色々言われているので、
そっと縁を切りたいです。
でも向こうはそれを分かってくれない挙句
「旦那が悪い」とか「妊娠してからおかしくなった」と言うんですよね
今はもうメール着ても無視ですが…居住地が近いから待ち伏せされると会うんですよね
「最近返事くれないねｗ」
ってどこのストーカーですか…orz
昔の仲良しだった友人は何処へ･･･？と思う日々です
>>252
凄く良く分かる。私も全く同じ状況だ。
ただもっとマズイ事に、私の場合は私の不幸話（勝手な思い込み）
の吹聴先が、『私にとってはただの昔の薄い友人で今はただの知人。
友人にとっては今も続いている友達』という事。
誤解の解きようもなくて、モヤモヤイライラするよ。
友人自身は「私の不幸（思い込み）を色んな人に相談してみてあげて、
解決法を探してあげている優しい自分♪」に勝手に浸っているので、余計に始末が悪い。
友人は年齢があがるに連れて、段々僻みっぽくなっているようで、
こちらの方が幸せだと、妬んであれこれ難癖つけて、
少しでも愚痴を漏らすと、優越感丸出しで心配しているフリ。
どちらにしても、常に「私の不幸の種」を探している気配を感じてウットオシイ。
こんな友達なら、居ても意味なし。邪魔で危険なだけ。
最近はメールにも全然返答しないようにしている。早く完璧FOしたい。
凄く良く分かる。私も全く同じ状況だ。
ただもっとマズイ事に、私の場合は私の不幸話（勝手な思い込み）
の吹聴先が、『私にとってはただの昔の薄い友人で今はただの知人。
友人にとっては今も続いている友達』という事。
誤解の解きようもなくて、モヤモヤイライラするよ。
友人自身は「私の不幸（思い込み）を色んな人に相談してみてあげて、
解決法を探してあげている優しい自分♪」に勝手に浸っているので、余計に始末が悪い。
友人は年齢があがるに連れて、段々僻みっぽくなっているようで、
こちらの方が幸せだと、妬んであれこれ難癖つけて、
少しでも愚痴を漏らすと、優越感丸出しで心配しているフリ。
どちらにしても、常に「私の不幸の種」を探している気配を感じてウットオシイ。
こんな友達なら、居ても意味なし。邪魔で危険なだけ。
最近はメールにも全然返答しないようにしている。早く完璧FOしたい。
>252>258
私もだわ…
私は彼氏に逃げられそうになって
狂言自殺して食い止めようとしようとした友人が
「わたしだって結婚してたら彼も別れようとしなかった！」とか
夜中に電話して何度も何度も言うから
うちにだって悩みはあるし離婚を考えることもあるって言ったのよ。
そしたら中学の同級生やら今は疎遠になってる人たちから
相談乗るよ？とか住む場所ある？という心配メールが来たｗ
それとなく彼女に誰かに話したか（というか話したのは知ってたけど）
聞いてみたら自分が話たことはすっかり忘れて
そのメールを送った人たちを非常識だと怒り始めたよ。
「わざわざ本人に辛い事を話させようとするなんて！」だとさ…
どこから突っ込んでいいか分からなかったけど
それ以降彼女に大事な話は一切しないことにしたよ。
冗談でも大げさに吹聴されたららまらんからＦＯしたほうが良いのかな。
私もだわ…
私は彼氏に逃げられそうになって
狂言自殺して食い止めようとしようとした友人が
「わたしだって結婚してたら彼も別れようとしなかった！」とか
夜中に電話して何度も何度も言うから
うちにだって悩みはあるし離婚を考えることもあるって言ったのよ。
そしたら中学の同級生やら今は疎遠になってる人たちから
相談乗るよ？とか住む場所ある？という心配メールが来たｗ
それとなく彼女に誰かに話したか（というか話したのは知ってたけど）
聞いてみたら自分が話たことはすっかり忘れて
そのメールを送った人たちを非常識だと怒り始めたよ。
「わざわざ本人に辛い事を話させようとするなんて！」だとさ…
どこから突っ込んでいいか分からなかったけど
それ以降彼女に大事な話は一切しないことにしたよ。
冗談でも大げさに吹聴されたららまらんからＦＯしたほうが良いのかな。
>>260
た、確かにそうですね…
一応「赤ちゃんこれ平気？」って聞いてくれることもあるんです。
ただやっぱり化粧品つけて楽しんでるところとか、
その都度娘が泣くにも関わらずいきなり大声出したりするあたりは
ずれてるとしか言いようがないですが。
最初は「私も妊娠するまでは赤ちゃんのことなんかわからなかったしな」
とか思っていたけど、彼女の場合はそういう問題ではなく性格なのかなーと思いはじめています。
赤ちゃん連れでも喜んで頻繁に会ってくれる友人が少ないので
私も嬉しく思っていたのですが、会っても彼氏とのエッチがどうだこうだと
子どもに聞かせたくない話題ばかりだし疲れてきました。
た、確かにそうですね…
一応「赤ちゃんこれ平気？」って聞いてくれることもあるんです。
ただやっぱり化粧品つけて楽しんでるところとか、
その都度娘が泣くにも関わらずいきなり大声出したりするあたりは
ずれてるとしか言いようがないですが。
最初は「私も妊娠するまでは赤ちゃんのことなんかわからなかったしな」
とか思っていたけど、彼女の場合はそういう問題ではなく性格なのかなーと思いはじめています。
赤ちゃん連れでも喜んで頻繁に会ってくれる友人が少ないので
私も嬉しく思っていたのですが、会っても彼氏とのエッチがどうだこうだと
子どもに聞かせたくない話題ばかりだし疲れてきました。
262 ：名無しの心子知らず：2006/07/28(金) 09:58:05 ID:S7ceVVDy
昨日友人が遊びに来ました。友人は近々結婚予定で、私は2児の母。
友人は無神経な所はあるけど、気を使わず楽につきあえてきたので結婚後も遊んだりしてました。
ただ、友人の結婚が決まってから、なぜか無神経さに拍車がかかりました。
上の子のお昼寝が足りず、ｸﾞｽﾞｸﾞｽﾞしてると「まじｲﾗﾂｸんだけど～！」
下の子の母乳をあげるため部屋を移動しようとすると、
「母乳やるのやめてよ！ﾐﾙｸだけでいーじゃん！待ってる間はあたし何するのよ～」
と言う始末。そんな友人に子供がなつく訳もなく、子供はｲﾔｲﾔと寄り付かない。
それにムカついたのか夕方には帰っていきました。
もう多分この友人とは結婚式を最後に会わないと思います…。
そんな友人は結婚後はすぐ子作りの予定。
若いうちに産みたいそうです。
長文&愚痴でした。すいません。
友人は無神経な所はあるけど、気を使わず楽につきあえてきたので結婚後も遊んだりしてました。
ただ、友人の結婚が決まってから、なぜか無神経さに拍車がかかりました。
上の子のお昼寝が足りず、ｸﾞｽﾞｸﾞｽﾞしてると「まじｲﾗﾂｸんだけど～！」
下の子の母乳をあげるため部屋を移動しようとすると、
「母乳やるのやめてよ！ﾐﾙｸだけでいーじゃん！待ってる間はあたし何するのよ～」
と言う始末。そんな友人に子供がなつく訳もなく、子供はｲﾔｲﾔと寄り付かない。
それにムカついたのか夕方には帰っていきました。
もう多分この友人とは結婚式を最後に会わないと思います…。
そんな友人は結婚後はすぐ子作りの予定。
若いうちに産みたいそうです。
長文&愚痴でした。すいません。
263 ：名無しの心子知らず：2006/07/28(金) 10:02:03 ID:lSKjaly4
友達に何があったのか。
確かにもう会えないね。
確かにもう会えないね。
小梨同僚。｢三ヶ月までは外出させちゃダメなんだよ。そんなのも知らないの？｣とか
｢人がいっぱいいるスーパーなんか行ったらダメじゃん。まだ小さいんだからね。ちゃんとしなよ｣とか
｢おっぱい張って痛いんでしょ。絞りなよ｣とか
｢私と一緒に買い物いくなら子供みといて あ げ る よ。｣とかウザい。
全部言い返したけど。
｢人がいっぱいいるスーパーなんか行ったらダメじゃん。まだ小さいんだからね。ちゃんとしなよ｣とか
｢おっぱい張って痛いんでしょ。絞りなよ｣とか
｢私と一緒に買い物いくなら子供みといて あ げ る よ。｣とかウザい。
全部言い返したけど。
>>264
なんて言い返したの？kwsk
なんて言い返したの？kwsk
>>264です。
｢健康な子なら、一ヶ月検診終わった頃から 普 通 は 少しずつ外出さすんだよ。三ヶ月もさせない？誰から聞いたのそんなんﾌﾟ｣
｢じゃあスーパー行くとき毎日誰が見るのー？ﾆｺﾘ｣
｢差し乳だから痛くないよ。(差し乳を説明)｣するとｵﾛｵﾛし｢そ…そっかぁ｣
｢え～？やだぁ～○○ちゃん。親が子供から目を離すわけないじゃん！自分の子ぐらい見れるよ～ﾌﾟｹﾞﾗﾁｮ｣
て感じだったと思います。いつも｢友達の子が～｣という子だから、本当ウザい。
前は言われっ放しだった自分が更にムカつく。
何かもっといい返し方とか無いですかね。
｢健康な子なら、一ヶ月検診終わった頃から 普 通 は 少しずつ外出さすんだよ。三ヶ月もさせない？誰から聞いたのそんなんﾌﾟ｣
｢じゃあスーパー行くとき毎日誰が見るのー？ﾆｺﾘ｣
｢差し乳だから痛くないよ。(差し乳を説明)｣するとｵﾛｵﾛし｢そ…そっかぁ｣
｢え～？やだぁ～○○ちゃん。親が子供から目を離すわけないじゃん！自分の子ぐらい見れるよ～ﾌﾟｹﾞﾗﾁｮ｣
て感じだったと思います。いつも｢友達の子が～｣という子だから、本当ウザい。
前は言われっ放しだった自分が更にムカつく。
何かもっといい返し方とか無いですかね。
甥っ子が～とか友達の子が～ってのは
今までも経験済みだったので軽くスルーしてたが
会社の同僚は、友達の友達の子が～と言ってくる。
しかもあったことないらしい。いいともかよ
友達の輪
今までも経験済みだったので軽くスルーしてたが
会社の同僚は、友達の友達の子が～と言ってくる。
しかもあったことないらしい。いいともかよ
友達の輪
他人の子と比較されて
しかも、劣っているように言われるとメチャクチャ腹たつ。
しかも、劣っているように言われるとメチャクチャ腹たつ。
>>267
わかるようでわからないけどワロスｗｗ＞いいとも
友達の子が～、姉の子が～もそうだけど
私は保育士してる友人がちとウザい。
結婚すらしてないのに、仕事上育児のプロだと思ってるみたい。
確かにとても大変な仕事だけど、他人の子を預かるのと自分の子を育てるのって
ちょっと別ものじゃないのかなぁ…と思う。
わかるようでわからないけどワロスｗｗ＞いいとも
友達の子が～、姉の子が～もそうだけど
私は保育士してる友人がちとウザい。
結婚すらしてないのに、仕事上育児のプロだと思ってるみたい。
確かにとても大変な仕事だけど、他人の子を預かるのと自分の子を育てるのって
ちょっと別ものじゃないのかなぁ…と思う。
愚痴を言い合って励ましあってた同僚。
退職後、妊娠・育児の孤独感に悩んでた私に
『あなたは子育てっていう素晴らしい仕事を
してるんだから自信を持って！』と励まされた。
が、次の日に私の旦那（職場結婚なので旦那とも同僚）を
含む数人と飲んで朝帰り。
旦那に対しての愚痴も言ってたのに
その次の日に旦那と一緒に飲みに行かれたので
ますます孤独感が増しました。
彼女が悪い訳じゃないのは分かってますが
この温度差で疎遠になりそうです・・・
退職後、妊娠・育児の孤独感に悩んでた私に
『あなたは子育てっていう素晴らしい仕事を
してるんだから自信を持って！』と励まされた。
が、次の日に私の旦那（職場結婚なので旦那とも同僚）を
含む数人と飲んで朝帰り。
旦那に対しての愚痴も言ってたのに
その次の日に旦那と一緒に飲みに行かれたので
ますます孤独感が増しました。
彼女が悪い訳じゃないのは分かってますが
この温度差で疎遠になりそうです・・・
旦那からも話を聞こうと思ったんじゃないかしら。
孤独という正体のないものについての相談を受けるなら
いろいろな角度からの情報があった方がいいから。
奥さんが踏ん張ってるときに朝帰りする旦那さんにはちょっと疑問を持つけど。
孤独という正体のないものについての相談を受けるなら
いろいろな角度からの情報があった方がいいから。
奥さんが踏ん張ってるときに朝帰りする旦那さんにはちょっと疑問を持つけど。
273 ：名無しの心子知らず：2006/07/31(月) 11:05:05 ID:HJm0n+DE
271に同意。
普通、友人だったら
「奥さん待ってるから帰りなよ。」
と、送り出すものなんじゃないか？
それよりも朝方帰ってくる旦那の方に腹がたつけど。
普通、友人だったら
「奥さん待ってるから帰りなよ。」
と、送り出すものなんじゃないか？
それよりも朝方帰ってくる旦那の方に腹がたつけど。
274 ：名無しの心子知らず：2006/07/31(月) 11:19:34 ID:HI15QSOG
＞退職後、妊娠・育児の孤独感に悩んでた私
何で旦那に相談しないのさ。
てか、奥が悩んでるのに気付かずに朝方帰ってくる男を旦那に
選んだの誰？政略結婚の時代じゃあるまいし。
自分にとって嫌なことを、全て他人のせいにする奴って最低。
何で旦那に相談しないのさ。
てか、奥が悩んでるのに気付かずに朝方帰ってくる男を旦那に
選んだの誰？政略結婚の時代じゃあるまいし。
自分にとって嫌なことを、全て他人のせいにする奴って最低。
失礼かもだけど、旦那喰われちゃってる悪寒…
要するに悪いのは友達ではないですね。
それは自分でもわかっている様子。
それは自分でもわかっている様子。
277 ：名無しの心子知らず：2006/07/31(月) 12:26:42 ID:HJm0n+DE
同意。
一度旦那と話し合ってみては？付き合いもあるかもしれないけど、子供を育てるのは女だけじゃないんだから。
一度旦那と話し合ってみては？付き合いもあるかもしれないけど、子供を育てるのは女だけじゃないんだから。
飲んでたの、相談してた友人だけじゃないんでしょ？
仲間内で盛り上がってたなら、一人抜けにくかったってこともあるし
友人が止めてもダンナが残るって言ったのかもしれん。
いずれにしても、まずダンナと話し合わなきゃね。
仲間内で盛り上がってたなら、一人抜けにくかったってこともあるし
友人が止めてもダンナが残るって言ったのかもしれん。
いずれにしても、まずダンナと話し合わなきゃね。
同僚だったら別に彼女だけのせいでもないいんじゃない？
職場の付き合いとか、その場の状況とかあるしさ。
この場合、問題あるのは旦那との関係性なのにそれを直視せず、
自分の本来の不満を友人に転嫁してるだけに見える。
職場の付き合いとか、その場の状況とかあるしさ。
この場合、問題あるのは旦那との関係性なのにそれを直視せず、
自分の本来の不満を友人に転嫁してるだけに見える。
あーごめん、リロってなかった…
281 ：名無しの心子知らず：2006/07/31(月) 13:44:47 ID:FnYJpFBp
繁華街の24時間無認可保育所で子ども預ければ？で、クラブ行こうよ？？
まじで言ってるのが怖い。一人暮らし長くて寂しいのはわかるけど
まじで言ってるのが怖い。一人暮らし長くて寂しいのはわかるけど
３０代後半、友人１０数名で掲示板使ってます。
既婚で子供のいる子は子供の写真、既婚でも子供のいない子はペットの写真、
独身でどっちもナイ子は写真なし、もしくは自分の写真・・・。
わかり易過ぎる・・・。
既婚で子供のいる子は子供の写真、既婚でも子供のいない子はペットの写真、
独身でどっちもナイ子は写真なし、もしくは自分の写真・・・。
わかり易過ぎる・・・。
283 ：名無しの心子知らず：2006/08/01(火) 14:42:18 ID:7MVe6H+V
別に自分の写真だっていーじゃん！
小蟻は小蟻なりの
小梨は小梨なりの楽しさがあるんだし。
小梨をバカにしてるなら掲示板なんてやめるべき。
小蟻は小蟻なりの
小梨は小梨なりの楽しさがあるんだし。
小梨をバカにしてるなら掲示板なんてやめるべき。
284 ：名無しの心子知らず：2006/08/01(火) 18:04:23 ID:dBDYqKlP
小梨さん叩きスレ？
ろくな友人がいない人のスレ？
他人は自分を映す鏡だっていうけど
ろくな友人がいない人のスレ？
他人は自分を映す鏡だっていうけど
285 ：名無しの心子知らず：2006/08/01(火) 20:50:20 ID:YoBMyVdM
叩くわけでも、友人が嫌いになったわけでもないけど
やっぱり、世界観が違うくなるなぁ、とは思う。
あと「知らないから分からない」って大きいなぁって。
子供の寝る時間とか、寝ててもちょくちょく起きることとか知らないから
「遊んでても眠かったら勝手に寝るんじゃないの？」とか
「寝かせてから出てきなよ」という発言があるんだろうなぁ、と思う。
やっぱり、世界観が違うくなるなぁ、とは思う。
あと「知らないから分からない」って大きいなぁって。
子供の寝る時間とか、寝ててもちょくちょく起きることとか知らないから
「遊んでても眠かったら勝手に寝るんじゃないの？」とか
「寝かせてから出てきなよ」という発言があるんだろうなぁ、と思う。
>>274そういう言い方ってなんだかな。
相談しても、男って妊娠・育児について分かってくれない事多いし。
特に、自分は実家が県外だったので、凄く孤独で辛かった。
旦那は話は聞いてくれるけれど、口下手で鈍感なので
本当に「聞くだけ」だったし。
結婚前には「理想的な父親になるに違いない」と思って結婚した人だったけれど。
まぁ、>>279の
>この場合、問題あるのは旦那との関係性なのにそれを直視せず、
>自分の本来の不満を友人に転嫁してるだけに見える。
には同感かもしれない。
相談しても、男って妊娠・育児について分かってくれない事多いし。
特に、自分は実家が県外だったので、凄く孤独で辛かった。
旦那は話は聞いてくれるけれど、口下手で鈍感なので
本当に「聞くだけ」だったし。
結婚前には「理想的な父親になるに違いない」と思って結婚した人だったけれど。
まぁ、>>279の
>この場合、問題あるのは旦那との関係性なのにそれを直視せず、
>自分の本来の不満を友人に転嫁してるだけに見える。
には同感かもしれない。
287 ：名無しの心子知らず：2006/08/01(火) 23:57:01 ID:7MVe6H+V
>他人は自分を映す鏡だっていうけど
確かにそうかもしれないけど、独身と家庭に入ってからでは生活も環境も違ってくる。
独身時代には気にならなかった事も、家庭に入ると気になってしまう事もある。
いつも友人と同じ環境、気持ちではいられないから悩む。
そういう人達が集まるｽﾚでしょ。
確かにそうかもしれないけど、独身と家庭に入ってからでは生活も環境も違ってくる。
独身時代には気にならなかった事も、家庭に入ると気になってしまう事もある。
いつも友人と同じ環境、気持ちではいられないから悩む。
そういう人達が集まるｽﾚでしょ。
赤が産まれてまだ2週間なのに｢今から行くね！｣とか言われても困るよ…
もう私が妊娠９ヶ月なのに、
「車出すから遊び行こうよ！」と、高速で１時間かかるところを
下道で行こうと誘うのが分からない。
彼女の車は軽。
正直、狭くて揺れてしんどいので、５分も乗れません（運転技術もあるけど）
「予定日じゃないからまだ産まれんのやろ？」と
早産の危険は想像の範疇外らしいです。
丁重にお断りさせていただきました。
安定期に彼女の車乗せてもらったら即酔ってしまい、
「ごめん、無理。とめて」と頼んだら
「時間もったいないから、いや」と…。
>>248なのですが、同じ友人です。
もう電話かけてこないで欲しい…
「車出すから遊び行こうよ！」と、高速で１時間かかるところを
下道で行こうと誘うのが分からない。
彼女の車は軽。
正直、狭くて揺れてしんどいので、５分も乗れません（運転技術もあるけど）
「予定日じゃないからまだ産まれんのやろ？」と
早産の危険は想像の範疇外らしいです。
丁重にお断りさせていただきました。
安定期に彼女の車乗せてもらったら即酔ってしまい、
「ごめん、無理。とめて」と頼んだら
「時間もったいないから、いや」と…。
>>248なのですが、同じ友人です。
もう電話かけてこないで欲しい…
>>289
FOしちゃえば？
妊娠中の友人を思いやれない様な人は本当の友人じゃないよ。
この先、もっと自分との感覚や行動の違いに気分が悪くなると思うから
今のうちに縁を切ってしまうのが良いと思う。
その友人、赤が産まれたその日に凸かましそうだしね。
FOしちゃえば？
妊娠中の友人を思いやれない様な人は本当の友人じゃないよ。
この先、もっと自分との感覚や行動の違いに気分が悪くなると思うから
今のうちに縁を切ってしまうのが良いと思う。
その友人、赤が産まれたその日に凸かましそうだしね。
妊娠中に会った友達はみんな私よりも私を心配してくれて、疲れてない？つらくない？と
私はお姫さまか！というくらい思いやってくれた。
そんな素敵な友達でも、知らないことは分からないから温度差を感じることはある。
まして友達を思いやれない人となんて言わずもがな。FO推奨。
私はお姫さまか！というくらい思いやってくれた。
そんな素敵な友達でも、知らないことは分からないから温度差を感じることはある。
まして友達を思いやれない人となんて言わずもがな。FO推奨。
独身友人（36）に、お茶かランチでもしようよ、とメールしても、
かわされていたと思ったら返事も来なくなった。
別に、“子供はいいよ～。”とか“結婚しないの？”とか
聞かないから（ほんとに。）、会ってくれてもいいのに。
嫌われたか・・・。
かわされていたと思ったら返事も来なくなった。
別に、“子供はいいよ～。”とか“結婚しないの？”とか
聞かないから（ほんとに。）、会ってくれてもいいのに。
嫌われたか・・・。
子梨がこのｽﾚ読んだら子蟻との付き合い避けるかもね(^^;
私もやばいかも・・
私もやばいかも・・
今から10～15年前は私もどっぷり腐女子だった。
社会人になってからは自然と離れBLにも興味はなくなり、
漫画やアニメを見てもそういう発想もしなくなった。
毒女の友人らは今でもしっかり腐女子。
それはいい、ｺﾐｹにも行けばいいし、本も作ればいいよ。
でも、会ったときそんな話ばかりで盛り上がられても辛い…。
こちらも極力子供の話題は避けてるのになあ。
しかも「○（私）ちゃんもまた描こうよ、描いてよー。カップリングはね～…」
って言われても無理！！
さーて、吐き出したところで朝食でも準備するか。
社会人になってからは自然と離れBLにも興味はなくなり、
漫画やアニメを見てもそういう発想もしなくなった。
毒女の友人らは今でもしっかり腐女子。
それはいい、ｺﾐｹにも行けばいいし、本も作ればいいよ。
でも、会ったときそんな話ばかりで盛り上がられても辛い…。
こちらも極力子供の話題は避けてるのになあ。
しかも「○（私）ちゃんもまた描こうよ、描いてよー。カップリングはね～…」
って言われても無理！！
さーて、吐き出したところで朝食でも準備するか。
腐女子現役の私から見たら
子持ち子無しの温度差というより、趣味が別れてしまった話という気がする。
でもやっぱり独身腐女子に、本作ってイベントでようと言われると
そんな時間作れない…というインド差はある。
打ち間違えたけどなおす気もないほどくだらん話だなあ
子持ち子無しの温度差というより、趣味が別れてしまった話という気がする。
でもやっぱり独身腐女子に、本作ってイベントでようと言われると
そんな時間作れない…というインド差はある。
打ち間違えたけどなおす気もないほどくだらん話だなあ
インド差・・・・。
すまん、爆笑した。
そういう私も、元腐女子。
妊娠中までガン種などで友人とキャーキャーやっとったが
生まれてからはテレビ見る暇もなく、興味もなくなった。
たまに同窓会、と称して友人たちと集まってランチをするんだが
小梨友人たちはネオロマゲー話でもりあがる。
以前はその中に入っていた身でいうのもおこがましいが、正直引いてしまう。
すまん、爆笑した。
そういう私も、元腐女子。
妊娠中までガン種などで友人とキャーキャーやっとったが
生まれてからはテレビ見る暇もなく、興味もなくなった。
たまに同窓会、と称して友人たちと集まってランチをするんだが
小梨友人たちはネオロマゲー話でもりあがる。
以前はその中に入っていた身でいうのもおこがましいが、正直引いてしまう。
298 ：名無しの心子知らず：2006/08/04(金) 20:01:35 ID:N42d8/WF
そういうもんですかー
私は子持ちだけど、ネオロマで思いっきり盛り上がってるよー
それは小梨/子あり温度差とは違うんじゃない？
私は子持ちだけど、ネオロマで思いっきり盛り上がってるよー
それは小梨/子あり温度差とは違うんじゃない？
ネオロマってアンジェリークの事？
水の優しい人好きだったなぁー。リュミエールだっけ。
違ってたらｽﾏｿ。
水の優しい人好きだったなぁー。リュミエールだっけ。
違ってたらｽﾏｿ。
友達と遊びたかったら子供預けて遊べばいいじゃん
嫌な事は断りゃいいじゃん
こっちの事情分かってほしかったら説明すりゃいいし子梨が知らないことは教えてあげればいいじゃん。
私だって子梨の時は何も分からなかったけど子蟻になったからって察してちゃんにはなりたくないな。
ここロムってたけど私もただの子梨さん叩きになってるレス多いと思う。
嫌な事は断りゃいいじゃん
こっちの事情分かってほしかったら説明すりゃいいし子梨が知らないことは教えてあげればいいじゃん。
私だって子梨の時は何も分からなかったけど子蟻になったからって察してちゃんにはなりたくないな。
ここロムってたけど私もただの子梨さん叩きになってるレス多いと思う。
そうね
遊びたくないのにしつこく誘う人間や
断ってるのに、逆ギレかます人間
事情や知らないことを説明しても
理解する気がないどころか、逆に分かってる
つもりで説教してくる人間なんか
「友人」じゃないものね
そんな人、子の有無に関係なく
人間的に温度差ありまくって当たり前よね。
お互い子梨の頃は、そんな事なかったのに
片方が子蟻になって生まれた温度差だってなら
それは、叩きじゃないしね。
遊びたくないのにしつこく誘う人間や
断ってるのに、逆ギレかます人間
事情や知らないことを説明しても
理解する気がないどころか、逆に分かってる
つもりで説教してくる人間なんか
「友人」じゃないものね
そんな人、子の有無に関係なく
人間的に温度差ありまくって当たり前よね。
お互い子梨の頃は、そんな事なかったのに
片方が子蟻になって生まれた温度差だってなら
それは、叩きじゃないしね。
>>295
スレ違いだけど。
お互い男の子の腐女子子餅なんだけど、
「将来ホモにならないかなー。ｳﾌﾌ」って
された日にゃ、キモイよ……。
何でわが子をﾎﾓにさせんとあかんねん…。
現実と妄想をごっちゃにしてほしくない。
毒の腐女子友人もいるけど、赤見せたら
「オカズにして、ショタ小説ができそう」って言われた。
何処まで冗談かわかんないけど。
なんつーか、わが子をそんなどす黒い欲望な目で見ないでほしい…。
いい人なんだけどさ。
スレ違いだけど。
お互い男の子の腐女子子餅なんだけど、
「将来ホモにならないかなー。ｳﾌﾌ」って
された日にゃ、キモイよ……。
何でわが子をﾎﾓにさせんとあかんねん…。
現実と妄想をごっちゃにしてほしくない。
毒の腐女子友人もいるけど、赤見せたら
「オカズにして、ショタ小説ができそう」って言われた。
何処まで冗談かわかんないけど。
なんつーか、わが子をそんなどす黒い欲望な目で見ないでほしい…。
いい人なんだけどさ。
腐女子の挨拶みたいなものですから、スルーするか、
軽蔑しつつ注意してあげてください。
軽蔑しつつ注意してあげてください。
ロリと変わらないね＞ショタ腐女子
趣味は自由だと思うが、ホモやショタに興味ない自分にとっては赤をオカズに…なんて
言葉を見るだけで激しく不快なので、もうこの辺にしてもらえないだろうか。
言葉を見るだけで激しく不快なので、もうこの辺にしてもらえないだろうか。
次の方どぞー。
結婚して１年、まだ子を授かれずにいる友人が最近
町やスーパーで見かける子連れを見付けてはやたらと非難してる。
確かにマナー悪い人もいるし言い分も分かるけど、ちょっとしつこい。
聞いてても「ああ、多分そのママさんこういう状況だったんだろなー」
って容易に想像できるような話の時もあるし、そう言うと
「えー！でもだって」と延々続く。
みんな書いてるけど、経験値の範囲外だから
子梨には分かんない部分なんだろうなとも思う。
でも中には「えーそれは非常識だね～信じられないねぇ」
って同意な話もあるにはあるけど
正直ちょっとばかばかしい。
毎回何かしら子連れネタ聞くのもイライラするし。
子蟻叩きもいいけど、いつか赤できたら知るし
その時になって今の自分が恥ずかしくなるだけだから
あんまり言わない方がいいと思うよ。
と、彼女に禿げしく言いたい。
町やスーパーで見かける子連れを見付けてはやたらと非難してる。
確かにマナー悪い人もいるし言い分も分かるけど、ちょっとしつこい。
聞いてても「ああ、多分そのママさんこういう状況だったんだろなー」
って容易に想像できるような話の時もあるし、そう言うと
「えー！でもだって」と延々続く。
みんな書いてるけど、経験値の範囲外だから
子梨には分かんない部分なんだろうなとも思う。
でも中には「えーそれは非常識だね～信じられないねぇ」
って同意な話もあるにはあるけど
正直ちょっとばかばかしい。
毎回何かしら子連れネタ聞くのもイライラするし。
子蟻叩きもいいけど、いつか赤できたら知るし
その時になって今の自分が恥ずかしくなるだけだから
あんまり言わない方がいいと思うよ。
と、彼女に禿げしく言いたい。
308 ：名無しの心子知らず：2006/08/06(日) 01:30:17 ID:WYV8PGZT
小梨友人のそのまた友人が、
5キロ近いジャンボベビーを経膣分娩したと3年前に聞いた。
去年、私が妊娠していた時には
「私の友達は6キロの赤ちゃんを下から産んでそれは大変だったらしいよ」
赤が産まれ、7キロになった時には
「この大きさの赤ちゃんをあの子は産んだのかと思うと、改めてすごいわー」
9ヵ月の今、8キロを超えたよと言うと
「ああ、つくづくあの子の産んだ9キロの赤ちゃんは大きかったんだなって思うよ」
7キロを産んだと言った時までは、間違いを指摘すると
そんなことない！となぜかマジ切れされていたのだけど
今回はさすがにおかしいと思ったのか、素直に聞いてくれた。
どこまで増えるのかと、ちょっと面白かったんだけどねｗ
しかしこうなると、本当に5キロ近い赤ちゃんだったのだろうかという疑問すら湧くわ。
5キロ近いジャンボベビーを経膣分娩したと3年前に聞いた。
去年、私が妊娠していた時には
「私の友達は6キロの赤ちゃんを下から産んでそれは大変だったらしいよ」
赤が産まれ、7キロになった時には
「この大きさの赤ちゃんをあの子は産んだのかと思うと、改めてすごいわー」
9ヵ月の今、8キロを超えたよと言うと
「ああ、つくづくあの子の産んだ9キロの赤ちゃんは大きかったんだなって思うよ」
7キロを産んだと言った時までは、間違いを指摘すると
そんなことない！となぜかマジ切れされていたのだけど
今回はさすがにおかしいと思ったのか、素直に聞いてくれた。
どこまで増えるのかと、ちょっと面白かったんだけどねｗ
しかしこうなると、本当に5キロ近い赤ちゃんだったのだろうかという疑問すら湧くわ。
9㌔の赤・・・・思い浮かべて笑ってしまいましたｗ
友達にメールでドタキャンされた。理由も告げずに。
ずっと赤と二人っきりでいて、
たまの預けてのお出かけが嬉しくて貴重だったりするってことは、
想像もできないんだろうなぁ。
分かってるけどなんかﾑﾅｼｲ・・・
友達にメールでドタキャンされた。理由も告げずに。
ずっと赤と二人っきりでいて、
たまの預けてのお出かけが嬉しくて貴重だったりするってことは、
想像もできないんだろうなぁ。
分かってるけどなんかﾑﾅｼｲ・・・
>>309
ﾜﾛﾀw
大きい赤ちゃんを産んだ友達を持つ私、って事で309さんと張り合いたかったのかねぇ・・・
大ききゃいいってもんでもないと思うけど・・・
しかし９キロの赤ちゃん産むなんてありえないよねｗ
ﾜﾛﾀw
大きい赤ちゃんを産んだ友達を持つ私、って事で309さんと張り合いたかったのかねぇ・・・
大ききゃいいってもんでもないと思うけど・・・
しかし９キロの赤ちゃん産むなんてありえないよねｗ
>>312
ギネスもんだよねｗ
ギネスもんだよねｗ
小梨同僚が禿ｳｻﾞい。何度かここにもﾚｽしたんだけど…
私は子供の話一切しないし、うちの子と会わせた事もないのに一々『○○ちゃん元気～？☆』
て毎日聞いてくる。
友達の子が～とか、え～そんなんして大丈夫とか、何から何まで口だししてくるし、
こないだなんか私は離婚してる(叩かれそうだが)ので
『○○ちゃんが小さいうちに、ちゃんと再婚しなよ☆女捨てちゃダメだよ～ｵｼｬﾚもして、自分磨き忘れるとかｱﾘｴﾅｲからね☆』とか…。
一々言い返すのもしんどくなってきたし、ここまで来ると嫌がらせ？と思ってしまう。
『盆休み車出して あ げ る から○○ﾁｬｿ連れて遠出しようよ☆子供みといて あ げ る し☆
友達の子みた事あるから任せて！』とか…。
先月免許とったばかりのあなたの車に乗せるのは怖いし、
遠出とかまだできないし、自分の子供ぐらい自分でみれるし。あー腹立つ。
愚痴すみません。
私は子供の話一切しないし、うちの子と会わせた事もないのに一々『○○ちゃん元気～？☆』
て毎日聞いてくる。
友達の子が～とか、え～そんなんして大丈夫とか、何から何まで口だししてくるし、
こないだなんか私は離婚してる(叩かれそうだが)ので
『○○ちゃんが小さいうちに、ちゃんと再婚しなよ☆女捨てちゃダメだよ～ｵｼｬﾚもして、自分磨き忘れるとかｱﾘｴﾅｲからね☆』とか…。
一々言い返すのもしんどくなってきたし、ここまで来ると嫌がらせ？と思ってしまう。
『盆休み車出して あ げ る から○○ﾁｬｿ連れて遠出しようよ☆子供みといて あ げ る し☆
友達の子みた事あるから任せて！』とか…。
先月免許とったばかりのあなたの車に乗せるのは怖いし、
遠出とかまだできないし、自分の子供ぐらい自分でみれるし。あー腹立つ。
愚痴すみません。
同僚がレズで、独身の314を狙ってるんだとしたら全て説明がつく。
子供好きな私。親切な私。
っていうアピールなんだろう。
その同僚が子供の話をする時、周りに男性社員とか居ないか？
わざとらしいほど大声じゃないか？
っていうアピールなんだろう。
その同僚が子供の話をする時、周りに男性社員とか居ないか？
わざとらしいほど大声じゃないか？
うちは2ヶ月赤なんだが友人が今週末の花火大会一緒に行こうとしつこい。
行けないと言っているのに
「なんで？どうして？理由は？私が納得できるような理由あるの？
行けない理由を詳しく説明して」
と半ば脅迫なんじゃないかと思うようなことを言ってくる。
赤さん生まれたばかり→もう2ヶ月じゃん
人ごみに連れて行きたくない→ベビーカーに乗せておけば大丈夫でしょ
夜遅くに外出したくない→出不精かよっ
とにかく行けない→そういうことじゃなくて納得いくように説明してよ
旦那も反対してる→そんな支配的な男とは離婚しなよ
などなど。
なんかすごく怖くなってきたので縁切りしたい。
しかしストーカーとかになりそうで怖いんだよね。穏便な方法を知りたい。
行けないと言っているのに
「なんで？どうして？理由は？私が納得できるような理由あるの？
行けない理由を詳しく説明して」
と半ば脅迫なんじゃないかと思うようなことを言ってくる。
赤さん生まれたばかり→もう2ヶ月じゃん
人ごみに連れて行きたくない→ベビーカーに乗せておけば大丈夫でしょ
夜遅くに外出したくない→出不精かよっ
とにかく行けない→そういうことじゃなくて納得いくように説明してよ
旦那も反対してる→そんな支配的な男とは離婚しなよ
などなど。
なんかすごく怖くなってきたので縁切りしたい。
しかしストーカーとかになりそうで怖いんだよね。穏便な方法を知りたい。
そんなことを言うあなたと行きたくないって言うのは？
穏便に言って聞くなら、あなたが言った言葉で諦めるでしょう･･･普通は
穏便に言って聞くなら、あなたが言った言葉で諦めるでしょう･･･普通は
>317
こえー。
なんで私と行きたいの？納得いくように説明してよ？
って返してみ。
こえー。
なんで私と行きたいの？納得いくように説明してよ？
って返してみ。
別の友達と行けばいいのにね。彼氏とかさ。いないのかな？
なんでそんなに必死なんだろう。
友達大勢（その怖い友達を含む）と花火に行く約束をして
当日に子供が熱を出した、親戚に不幸があったなどと理由をつけて
ドタキャンするとか。顰蹙買うかも知れないけど。
あと念のために花火大会の日は何処かに避難しておく。
共通の友達や、その怖い友達が頭が上がらない人、社会的に立場が上の人に
事情を話して、第三者から「いい大人が人に我侭を押し付けるな」
と諌めてもらうのもいいかも。
なんか本当にストーカーに化けそうで怖い。
なんでそんなに必死なんだろう。
友達大勢（その怖い友達を含む）と花火に行く約束をして
当日に子供が熱を出した、親戚に不幸があったなどと理由をつけて
ドタキャンするとか。顰蹙買うかも知れないけど。
あと念のために花火大会の日は何処かに避難しておく。
共通の友達や、その怖い友達が頭が上がらない人、社会的に立場が上の人に
事情を話して、第三者から「いい大人が人に我侭を押し付けるな」
と諌めてもらうのもいいかも。
なんか本当にストーカーに化けそうで怖い。
322 ：名無しの心子知らず：2006/08/08(火) 01:41:10 ID:ciehxDys
旦那に話てもらえば？
案外あっさり言う事聞くんじゃない。
陰では離婚しろだの言っててもｵﾓﾃでは言えないﾀｲﾌﾟだと思います。
案外あっさり言う事聞くんじゃない。
陰では離婚しろだの言っててもｵﾓﾃでは言えないﾀｲﾌﾟだと思います。
その友達は一度ぬいぐるみでも入れたベビーカーを
花火大会に持って行くといいよ。
花火大会に持って行くといいよ。
子梨友人に｢子供にいい服(ﾌｪﾘｼﾓやGAP程度)着せ杉。勿体ない！｣と説教された。
子供なんてすぐ汚すんだから子供服なんてお下がりで十分！と熱弁された。
以下、その子梨友人からの秘伝。
まずは自分好みの服を子供に着せているママとお友達になる。
その時、相手の子は自分の子より年齢が上であること。
そして、｢○○ちゃんのお洋服、いつも可愛い(カッコイイ)よね♪」と
毎度褒めちぎる。
そしてお下がりを回してもらう。
そんなみっともない事したくないと言ったら、
わかってないわね～とまた説教。
そして最後に｢うちに子供が出来たらお下がりよろしくね♪｣だって。
FOしようかな…。
子供なんてすぐ汚すんだから子供服なんてお下がりで十分！と熱弁された。
以下、その子梨友人からの秘伝。
まずは自分好みの服を子供に着せているママとお友達になる。
その時、相手の子は自分の子より年齢が上であること。
そして、｢○○ちゃんのお洋服、いつも可愛い(カッコイイ)よね♪」と
毎度褒めちぎる。
そしてお下がりを回してもらう。
そんなみっともない事したくないと言ったら、
わかってないわね～とまた説教。
そして最後に｢うちに子供が出来たらお下がりよろしくね♪｣だって。
FOしようかな…。
フェリやＧＡＰがイイ服なのかよ・・・
それは将来のセコケチママ決定。
それは将来のセコケチママ決定。
ＦＯしていいぞそれ
小梨のうちから子供服の心配してんの？先走りすぎｗｗｗ
赤を見にたまにうちに来る毒女の○代と○子。でも一切赤に触らない。
赤がふんぞり返ってｷﾞｬﾝ泣きしても｢泣いてるよー｣のひとこと。
ふたりでテレビ見て喋って笑ってる。
私はてめーらにﾂﾏﾐ作ってて手が離せねーんだよ！
遅れてきた○香が｢赤泣いてるじゃん｣って抱っこしてあやしてくれた。
○代と○子は、｢ちょっとぉ～、子守りさせるために○香を呼んだのぉ～？かわいそうじゃん｣
しね。氏ねじゃなく、死ね。
勝手にうちに来ててめーらが呼んだんだろ。しかも○香は私の赤に会うの初めてなんだから抱っこくらいするだろ。禿
てめーらは酒飲んでるだけだけどな。
20数年のつきあいだがちょっと理解できん。私だったら友達の赤でもかわいくてきっと離さないけどなぁ～
さらに○子は｢私にはこんなの(赤)無理だ｣とか、○代はうちの犬はもっとどーたらこーたらだとか。
てめーらに母性がないのがよくわかった。だからもーすぐ30なのに男の影すらねーんだよ！
みんなが散らかして帰った後、寝てる赤を抱きながらなんだか無性に涙が出てきた。
ダンナが帰ってきたが構わずに泣いた。いろんな感情が交差してこの涙のわけは語り尽くせない。
赤がふんぞり返ってｷﾞｬﾝ泣きしても｢泣いてるよー｣のひとこと。
ふたりでテレビ見て喋って笑ってる。
私はてめーらにﾂﾏﾐ作ってて手が離せねーんだよ！
遅れてきた○香が｢赤泣いてるじゃん｣って抱っこしてあやしてくれた。
○代と○子は、｢ちょっとぉ～、子守りさせるために○香を呼んだのぉ～？かわいそうじゃん｣
しね。氏ねじゃなく、死ね。
勝手にうちに来ててめーらが呼んだんだろ。しかも○香は私の赤に会うの初めてなんだから抱っこくらいするだろ。禿
てめーらは酒飲んでるだけだけどな。
20数年のつきあいだがちょっと理解できん。私だったら友達の赤でもかわいくてきっと離さないけどなぁ～
さらに○子は｢私にはこんなの(赤)無理だ｣とか、○代はうちの犬はもっとどーたらこーたらだとか。
てめーらに母性がないのがよくわかった。だからもーすぐ30なのに男の影すらねーんだよ！
みんなが散らかして帰った後、寝てる赤を抱きながらなんだか無性に涙が出てきた。
ダンナが帰ってきたが構わずに泣いた。いろんな感情が交差してこの涙のわけは語り尽くせない。
>>328
あなたの赤が好きじゃないのにわざわざ来てくれてるんだよ。
ちょっとナーバスになってるので、お友達業はちょっとオヤスミしなよ。
＞だからもーすぐ30なのに男の影すらねーんだよ！
そんなこと友達に言う親なんて恥ずかしい。
あなたの赤が好きじゃないのにわざわざ来てくれてるんだよ。
ちょっとナーバスになってるので、お友達業はちょっとオヤスミしなよ。
＞だからもーすぐ30なのに男の影すらねーんだよ！
そんなこと友達に言う親なんて恥ずかしい。
>328
>329の言うとおりだと思うよ。
その二人の友達はただ赤をどう扱っていいのか分からないのかもしれないし。
今のアナタはその二人の言うことすること全てがムカつくんだと思うから距離を置いた方が良いよ。
>329の言うとおりだと思うよ。
その二人の友達はただ赤をどう扱っていいのか分からないのかもしれないし。
今のアナタはその二人の言うことすること全てがムカつくんだと思うから距離を置いた方が良いよ。
331 ：名無しの心子知らず：2006/08/09(水) 00:19:18 ID:ZctaS9n8
328の気持ちわかる。長いつきあいだからこそ、失礼な態度が許せないんだよ。
20数年も付き合ってきたから、簡単には距離おけない。
例え328が距離おきたくても、友達の方から来るだろうしね。
私も同じ様な友人に悩まされている。
距離おきたくても実行できない私に腹がたつ。
328はがんばってね！
20数年も付き合ってきたから、簡単には距離おけない。
例え328が距離おきたくても、友達の方から来るだろうしね。
私も同じ様な友人に悩まされている。
距離おきたくても実行できない私に腹がたつ。
328はがんばってね！
>328
どうでもいいけどマルチうざいよ
どうでもいいけどマルチうざいよ
３２８
私はそういうわずらわしさや、人呼んでなんかやるのが急激にめんどくて嫌になって、最近別に失ってもいっかくらいの勢いで毒の子たちに自分からは連絡しなくなったよ。
平和で幸せな今をこわされたくないし、無駄にイライラしたくないから。
娘とだんなのことで日々忙しすぎてそれどこじゃないしね。
なんか自分が子供できないとやっぱ分かんないよね。自分が毒の時もそうだったと思う。今は、そういう時期だと割りきって子供との時間を楽しむのもありだよ。
私はそういうわずらわしさや、人呼んでなんかやるのが急激にめんどくて嫌になって、最近別に失ってもいっかくらいの勢いで毒の子たちに自分からは連絡しなくなったよ。
平和で幸せな今をこわされたくないし、無駄にイライラしたくないから。
娘とだんなのことで日々忙しすぎてそれどこじゃないしね。
なんか自分が子供できないとやっぱ分かんないよね。自分が毒の時もそうだったと思う。今は、そういう時期だと割りきって子供との時間を楽しむのもありだよ。
友達に花火大会誘われているものです。
しつこいので結局旦那に電話代わってもらって断りました。
旦那は明るく爽やかになるべく好印象に話してもらいました。
電話では一応納得したようでしたがその後
「結婚してから人が変わったね。そんなだと友達なくすよ。」
っていうメールが来た。
向こうから離れていってくれるといいなー。
ちなみにその友達は若い頃はハキハキしてリーダーシップがあって姐御タイプ
だったけど周りがどんどん結婚したりで自分の思い通りにならないことが多く
なっていって、どんどん女ジャイアンみたいになっていった。
結婚したら誰だって友達も大事だけど優先順位が
家族＞＞友達になると思うんだけどそれがわからない子なんだよね。
しつこいので結局旦那に電話代わってもらって断りました。
旦那は明るく爽やかになるべく好印象に話してもらいました。
電話では一応納得したようでしたがその後
「結婚してから人が変わったね。そんなだと友達なくすよ。」
っていうメールが来た。
向こうから離れていってくれるといいなー。
ちなみにその友達は若い頃はハキハキしてリーダーシップがあって姐御タイプ
だったけど周りがどんどん結婚したりで自分の思い通りにならないことが多く
なっていって、どんどん女ジャイアンみたいになっていった。
結婚したら誰だって友達も大事だけど優先順位が
家族＞＞友達になると思うんだけどそれがわからない子なんだよね。
335 ：名無しの心子知らず：2006/08/09(水) 16:46:08 ID:FGcWSAI+
友人の披露宴。
遠方で子供二人いるし、冬場でどちらかが熱出してドタキャンの可能性大だから欠席すると言ったらモニョってた。
後で共通の友人から聞いた話では、欠席自体は問題無いが、当たり前のように子供を優先される事が嫌だったみたい。
申し訳なさそうに、残念そうに断ってくれればまだ・・・との事らしい。
自分は披露宴挙げてないから気持ちがわからないのかもしれないけど、そこまで気使えないって。
遠方で子供二人いるし、冬場でどちらかが熱出してドタキャンの可能性大だから欠席すると言ったらモニョってた。
後で共通の友人から聞いた話では、欠席自体は問題無いが、当たり前のように子供を優先される事が嫌だったみたい。
申し訳なさそうに、残念そうに断ってくれればまだ・・・との事らしい。
自分は披露宴挙げてないから気持ちがわからないのかもしれないけど、そこまで気使えないって。
残念そうに…というのは受け取り方の問題だから
そういうの共通の友人に言うのはどうか…と思うが、
まあ、披露宴やった人間だからかも知れないが
すごく出て欲しいのは確かだな。子供より優先しろとか言う問題ではないけど
そういうの共通の友人に言うのはどうか…と思うが、
まあ、披露宴やった人間だからかも知れないが
すごく出て欲しいのは確かだな。子供より優先しろとか言う問題ではないけど
ちっとも残念じゃないの？
「あー無理」みたいに言われたら、
子供が理由じゃなくても相手が悲しむとは思わないの？
「あー無理」みたいに言われたら、
子供が理由じゃなくても相手が悲しむとは思わないの？
確かに、「あーごめん、やめとくわ」みたいなニュアンスで断った。
本心でもすごく行きたいってわけでもなかったし、もちろん行けるのなら行ったけど
心にも無く「ほんっと残念！ほんっと申し訳ない！」とまでは中々言えない・・・
子供がいない友人との温度差というよりも、披露宴をやる人やらない人の温度差かもしれない。
これからは気をつけるよ。
本心でもすごく行きたいってわけでもなかったし、もちろん行けるのなら行ったけど
心にも無く「ほんっと残念！ほんっと申し訳ない！」とまでは中々言えない・・・
子供がいない友人との温度差というよりも、披露宴をやる人やらない人の温度差かもしれない。
これからは気をつけるよ。
339 ：名無しの心子知らず：2006/08/09(水) 17:24:16 ID:ZctaS9n8
私は親友を披露宴に招待したんだけど
「あ～専門の実習中だから無理だな」と言われた時はｼｮｯｸだった。仕方ないんだけど。
友達は学生が多かったから考えて、金曜のﾅｲﾄｳｪﾃﾞｨﾝｸﾞにしたんだけどなぁ。
断り方もあると思うよ。わざとらしいのもどーかと思うけど、
ﾊﾅっから「無理無理」と言われるとなんだかなー。
「あ～専門の実習中だから無理だな」と言われた時はｼｮｯｸだった。仕方ないんだけど。
友達は学生が多かったから考えて、金曜のﾅｲﾄｳｪﾃﾞｨﾝｸﾞにしたんだけどなぁ。
断り方もあると思うよ。わざとらしいのもどーかと思うけど、
ﾊﾅっから「無理無理」と言われるとなんだかなー。
＞披露宴をやる人やらない人の温度差
それも違うような。
要するに、
335は相手を「披露宴も本心では行きたいわけでない程度の知りあい」、
335友は335を「ぜひ披露宴に出て欲しい友人」
と思っていた所が温度差なんじゃないだろうか？
親しい友人に結婚すると言われたら、自然にお祝いしたいという気持ちにならないか？
「披露宴に出席」というのはそのお祝いのひとつの形であって、
もし335がその友人を大事に思っているのに上の対応だったのなら、
同窓会かなんかの出欠確認とはき違えてる気がするよ。
それも違うような。
要するに、
335は相手を「披露宴も本心では行きたいわけでない程度の知りあい」、
335友は335を「ぜひ披露宴に出て欲しい友人」
と思っていた所が温度差なんじゃないだろうか？
親しい友人に結婚すると言われたら、自然にお祝いしたいという気持ちにならないか？
「披露宴に出席」というのはそのお祝いのひとつの形であって、
もし335がその友人を大事に思っているのに上の対応だったのなら、
同窓会かなんかの出欠確認とはき違えてる気がするよ。
>>340
あー同意。
自分は望んで披露宴しなかったクチだけど、大事な友人の披露宴は出席したい。
子供が原因で欠席せざるを得ないなら、心底残念だ。
>>335と友人は、披露宴に対する価値観以前に温度差があったように思う。
あー同意。
自分は望んで披露宴しなかったクチだけど、大事な友人の披露宴は出席したい。
子供が原因で欠席せざるを得ないなら、心底残念だ。
>>335と友人は、披露宴に対する価値観以前に温度差があったように思う。
主催者が思っているほど、招待客は披露宴に思い入れてないよねｗ
せいぜい「祝儀の３万と交通費衣装ヘアメイクで5万は飛ぶな・・・引き出物楽しみ
だな」くらいで。
地味婚の人ならなおさら
せいぜい「祝儀の３万と交通費衣装ヘアメイクで5万は飛ぶな・・・引き出物楽しみ
だな」くらいで。
地味婚の人ならなおさら
私は友達の結婚式好きだな。
みんなホント幸せそうだもの。
でも正直言うと引き出物は全然要らない…
ごはんもいらない…
みんなホント幸せそうだもの。
でも正直言うと引き出物は全然要らない…
ごはんもいらない…
344 ：名無しの心子知らず：2006/08/09(水) 20:44:59 ID:MBmcigHs
>>343
↑偽善者
↑偽善者
え まじでどこが？
不幸な新婦なんてむしろいないだろー
引き出物は、ペアカップとかヤカンとかもらってもしょうがないじゃんよ…
不幸な新婦なんてむしろいないだろー
引き出物は、ペアカップとかヤカンとかもらってもしょうがないじゃんよ…
いやいいわ。なんかわかった。
347 ：名無しの心子知らず：2006/08/09(水) 21:07:38 ID:i8z6s4ew
「おたくの子供たち連れて○○行こうよ」
としょっちゅう真昼の人ごみに誘う毒女A子。
自分では「友達の子供を可愛がる人の良い独身女性」のつもりらしいが
正直迷惑だし５歳１歳さらに妊娠４ヵ月の私には迷惑以外の何者でもない。
さらに下の子の通院(病院はうちの近所)に上の子も連れて行くという話をしたら
「私があんたの家に行って上の子見ててあげよっか？」と言われた。
近所に住んでるならありがたいと思えるけど、本数少ないバス→電車→バス
の乗り換えではるばる来られても重荷。
としょっちゅう真昼の人ごみに誘う毒女A子。
自分では「友達の子供を可愛がる人の良い独身女性」のつもりらしいが
正直迷惑だし５歳１歳さらに妊娠４ヵ月の私には迷惑以外の何者でもない。
さらに下の子の通院(病院はうちの近所)に上の子も連れて行くという話をしたら
「私があんたの家に行って上の子見ててあげよっか？」と言われた。
近所に住んでるならありがたいと思えるけど、本数少ないバス→電車→バス
の乗り換えではるばる来られても重荷。
普通に子供好きで世話好きなだけじゃ・・・
でも子供の面倒を見るってのを少し甘く見てるところがあるかもね
でも子供の面倒を見るってのを少し甘く見てるところがあるかもね
349 ：名無しの心子知らず：2006/08/09(水) 22:36:56 ID:QghkjvIA
あーわかる。頼んでもないのに｢子供みてあげる～友達の子供みてあげた事あるから～｣
とか言われたらイラッとくる。
ｺｱﾘに言われるのは全然いいんだけど。
舐めてんのか？と思ってしまう。まぁ、多分その子のことが嫌いだからイラッとくるんだろうね。
とか言われたらイラッとくる。
ｺｱﾘに言われるのは全然いいんだけど。
舐めてんのか？と思ってしまう。まぁ、多分その子のことが嫌いだからイラッとくるんだろうね。
気に掛けてくれるだけいい友達じゃん。
でもキライなんだね。
子蟻に言われるのは気にならないとかって、
自分が友達に温度差作ってんだよ。
でもキライなんだね。
子蟻に言われるのは気にならないとかって、
自分が友達に温度差作ってんだよ。
>>338
あ～それはイカンよ。大人として適切でない。
本心がどうあれ、心にも無いことを言わねばならぬことは多々ある。
それが他人への気遣いってこと。それができない限り、
小梨の友人に子蟻への気遣いを求めてはいけないのでは？
あ～それはイカンよ。大人として適切でない。
本心がどうあれ、心にも無いことを言わねばならぬことは多々ある。
それが他人への気遣いってこと。それができない限り、
小梨の友人に子蟻への気遣いを求めてはいけないのでは？
352 ：名無しの心子知らず：2006/08/10(木) 03:45:13 ID:WhiquwOp
独身の頃や、小梨の頃は数年に一度くらいしか集まらなかった友達が
私が出産してから、この数ヶ月で３～４回くらい集まろうよって誘ってきた。
でも、正直出産後ますます遠出が億劫になってしまったのもあり、
誘われると困ってしまったりする。
外出好きな子蟻の友達も、その中にいるから余計困る。
その日の家事と育児で精一杯なんだよな。。。ヘタレなかあちゃんだわ
私が出産してから、この数ヶ月で３～４回くらい集まろうよって誘ってきた。
でも、正直出産後ますます遠出が億劫になってしまったのもあり、
誘われると困ってしまったりする。
外出好きな子蟻の友達も、その中にいるから余計困る。
その日の家事と育児で精一杯なんだよな。。。ヘタレなかあちゃんだわ
子供嫌いな友人。それは人それぞれだから良いんだけど。
家に遊びに来たとき、ニコニコして赤を眺めてたから「抱っこしてみる？」と言ったら
「そんなんどうやって持ったらいいかわからないからいい！」
と後退って行った。
「そんなん」って…「持ったら」って…。赤は物じゃないんだから。
小学校に上がる前の子供を数える単位が「匹」だし。
良い人なんだけど、気を使うってことを覚えて欲しい。
家に遊びに来たとき、ニコニコして赤を眺めてたから「抱っこしてみる？」と言ったら
「そんなんどうやって持ったらいいかわからないからいい！」
と後退って行った。
「そんなん」って…「持ったら」って…。赤は物じゃないんだから。
小学校に上がる前の子供を数える単位が「匹」だし。
良い人なんだけど、気を使うってことを覚えて欲しい。
355 ：名無しの心子知らず：2006/08/10(木) 13:48:25 ID:uHPORNyZ
356 ：名無しの心子知らず：2006/08/10(木) 14:04:41 ID:qENS1Ywm
私の場合、子供嫌いな人にわざわざ自分の子触ってほしくないなぁ。
子供と接したことないからどう扱っていいのかわからない、って友達なら
「抱いてみる？」と聞くかもしれんが…
ちなみに、下の子が生まれてすぐ毒友達が家に遊びに来たんだけど
寝ている赤のそばを完全無視で素通り。
その友達は上の子とちょっと遊んで、しばらくして赤が泣いたら
「あ、 居たの」
と無表情で言った。赤に対してはそれだけ。あとはノーコメント。
これってかなり失礼じゃない？嫌いなら来るなと正直思ったよ。
子供と接したことないからどう扱っていいのかわからない、って友達なら
「抱いてみる？」と聞くかもしれんが…
ちなみに、下の子が生まれてすぐ毒友達が家に遊びに来たんだけど
寝ている赤のそばを完全無視で素通り。
その友達は上の子とちょっと遊んで、しばらくして赤が泣いたら
「あ、 居たの」
と無表情で言った。赤に対してはそれだけ。あとはノーコメント。
これってかなり失礼じゃない？嫌いなら来るなと正直思ったよ。
357 ：名無しの心子知らず：2006/08/10(木) 14:20:03 ID:uHPORNyZ
358 ：名無しの心子知らず：2006/08/10(木) 15:29:02 ID:8FnmXZYN
>>356
別に赤ちゃんに会いに来たわけじゃないでしょ。
友人なのはあなたなんだから当然あなたに会いに来たんじゃないの？
興味ないんだからノーコメントでもいいじゃない。子供を持つ親への
気遣いも大変だ。
別に赤ちゃんに会いに来たわけじゃないでしょ。
友人なのはあなたなんだから当然あなたに会いに来たんじゃないの？
興味ないんだからノーコメントでもいいじゃない。子供を持つ親への
気遣いも大変だ。
359 ：名無しの心子知らず：2006/08/10(木) 15:38:33 ID:mXFp/Cm1
>>353
＞「そんなんどうやって持ったらいいかわからないからいい！」
これは別にそんな失礼では無いと思うが。
そんなん＝抱くことなんて
という意味で使う場合もある。
「赤ちゃんをちょっと持ってて」ということもある。
これに関しては神経質すぎでは？
まぁ匹と言われるのは嫌だけど。
＞「そんなんどうやって持ったらいいかわからないからいい！」
これは別にそんな失礼では無いと思うが。
そんなん＝抱くことなんて
という意味で使う場合もある。
「赤ちゃんをちょっと持ってて」ということもある。
これに関しては神経質すぎでは？
まぁ匹と言われるのは嫌だけど。
＞嫌いなら来るな
傲慢だなあ。
そのまま友達に言えば二度と来ないと思うよ。
傲慢だなあ。
そのまま友達に言えば二度と来ないと思うよ。
「赤ちゃん見にいくねー」と言われたママが見に行くは失礼！
会いに行くって言え！！と憤慨してレスを以前みた。
当時小梨だった私はｹｯ!イチイチ面倒クセッって思ったもんだ。
その程度のことじゃん。
毒女小梨のときは深く考えないで発言しちゃうもんだ。
許してやれよ。
会いに行くって言え！！と憤慨してレスを以前みた。
当時小梨だった私はｹｯ!イチイチ面倒クセッって思ったもんだ。
その程度のことじゃん。
毒女小梨のときは深く考えないで発言しちゃうもんだ。
許してやれよ。
子蟻だけど「見に行く」「持つ」普通に使うなぁ。
＞「そんなんどうやって持ったらいいかわからないからいい！」
そんな失礼とは思わないし。
１才半の自分の子供に対して、冗談でだけど「匹」も使うし。
いたずらした後逃げたのを追いかけながら
「悪ガキが１匹逃亡中であります！」とか。
まぁ、私が非常識なのかもね。気をつけます。
＞「そんなんどうやって持ったらいいかわからないからいい！」
そんな失礼とは思わないし。
１才半の自分の子供に対して、冗談でだけど「匹」も使うし。
いたずらした後逃げたのを追いかけながら
「悪ガキが１匹逃亡中であります！」とか。
まぁ、私が非常識なのかもね。気をつけます。
>>362
自分ちの悪ガキを匹で数えるのはおk。
他所様の子供を匹で数えるからヤオマンタイ。
「見に行く」「持つ」は、赤ちゃん限定なら自分は許せるかな。
小梨友で時々温度差感じるのは、子供の感情に頭が行かないこと。
例えば、こっちに3歳の子供がいるのに
お昼から来て夕方までダベるつもりでやってくるつもりの友人。
「子供いてもｱﾀｼ平気だよ、○○ちゃん(＜子供)に会うの楽しみだし」
に対して、
「いや、3歳はそんな長時間座っていられない、すぐ飽きるよ。
それとも一緒にブロック遊びや買い物ごっこにつきあってくれる？
もしくは、私がそうやって子供の相手しながらでもいい？」
と返すと、そっかーそういう状況考えなかったー、
お部屋でひとりで遊べるんじゃないんだねー、みたいに素で言われる。
こういう子が「見に行く」「持つ」感覚なんだろうな、とは思う。
自分ちの悪ガキを匹で数えるのはおk。
他所様の子供を匹で数えるからヤオマンタイ。
「見に行く」「持つ」は、赤ちゃん限定なら自分は許せるかな。
小梨友で時々温度差感じるのは、子供の感情に頭が行かないこと。
例えば、こっちに3歳の子供がいるのに
お昼から来て夕方までダベるつもりでやってくるつもりの友人。
「子供いてもｱﾀｼ平気だよ、○○ちゃん(＜子供)に会うの楽しみだし」
に対して、
「いや、3歳はそんな長時間座っていられない、すぐ飽きるよ。
それとも一緒にブロック遊びや買い物ごっこにつきあってくれる？
もしくは、私がそうやって子供の相手しながらでもいい？」
と返すと、そっかーそういう状況考えなかったー、
お部屋でひとりで遊べるんじゃないんだねー、みたいに素で言われる。
こういう子が「見に行く」「持つ」感覚なんだろうな、とは思う。
母親のあなたに会いたくてわざわざ出向いて来てくれてるのに
子供が嫌いならくるな！ 扱い方わかんないならくるな！ はなんか違うと思う
小梨が小蟻の苦労の想像つかないのなんて当たり前じゃん 経験ないんだから
そんなに文句いうならきちんと説明してわかってもらえばいいのに
察っしてよ！それできないならFO！ てなんかさぁ～
子供が嫌いならくるな！ 扱い方わかんないならくるな！ はなんか違うと思う
小梨が小蟻の苦労の想像つかないのなんて当たり前じゃん 経験ないんだから
そんなに文句いうならきちんと説明してわかってもらえばいいのに
察っしてよ！それできないならFO！ てなんかさぁ～
子蟻になると、自分が小梨だった時の事って、忘れてんじゃないかなあ。
結構失礼な事も言ってたかもしれないよ？
結構失礼な事も言ってたかもしれないよ？
>363
子供の感情、っていうか子供の一日を知らないから仕方ないよね。
事情を説明して、素で驚くくらい良いんじゃない？
それでも自分の相手だけしてくれなくちゃいや、って言うなら困るけど。
子供の感情、っていうか子供の一日を知らないから仕方ないよね。
事情を説明して、素で驚くくらい良いんじゃない？
それでも自分の相手だけしてくれなくちゃいや、って言うなら困るけど。
363＞366
あいや、素で驚かれるのはだから負担には感じていないよ、
その子だって、説明すればちゃんと納得してくれてるし。
前の流れを受けて、
小梨さんのこういう発想（子供にも感情や自己主張があることに気づきにくい）
の延長で、
「持つ」「見に行く」と言った物扱いした発言が出て来るんだろうな、という
話でした。
あいや、素で驚かれるのはだから負担には感じていないよ、
その子だって、説明すればちゃんと納得してくれてるし。
前の流れを受けて、
小梨さんのこういう発想（子供にも感情や自己主張があることに気づきにくい）
の延長で、
「持つ」「見に行く」と言った物扱いした発言が出て来るんだろうな、という
話でした。
そういえば自分も小梨の時、赤～乳幼児は
母親の付属品、感情や自己主張がないマスコットみたいな
そういうイメージでもって考えてたﾌｼがある。
自分に子供ができてはじめて、言葉もまだ喋れないよその子に
「こんにちは」（返事もﾘｱｸｼｮﾝも期待せず）等話しかけるようになれた…
母親の付属品、感情や自己主張がないマスコットみたいな
そういうイメージでもって考えてたﾌｼがある。
自分に子供ができてはじめて、言葉もまだ喋れないよその子に
「こんにちは」（返事もﾘｱｸｼｮﾝも期待せず）等話しかけるようになれた…
長くなります。産休前の職場でCOした子を一人含む、小梨軍団に先月末に街で遭遇しました。
その子(仮にAとします)は妊婦の私をﾃﾞﾌﾞとか、豚と言って笑い、妊娠線を笑い、｢おろしたらよかったのに｣と言ったり
私がこけた時に手を叩いて笑っていました。
夜中に何度もしつこく電話してきたりもしたので、私が着信拒否にしてcoしました。
その子が、会った途端赤をﾍﾞﾀﾍﾞﾀいきなり触ってきたので赤は泣きだし、
私もｻｯとよけてしまいました。私は心が狭いのかな。
人間としての温度差かな。
その子(仮にAとします)は妊婦の私をﾃﾞﾌﾞとか、豚と言って笑い、妊娠線を笑い、｢おろしたらよかったのに｣と言ったり
私がこけた時に手を叩いて笑っていました。
夜中に何度もしつこく電話してきたりもしたので、私が着信拒否にしてcoしました。
その子が、会った途端赤をﾍﾞﾀﾍﾞﾀいきなり触ってきたので赤は泣きだし、
私もｻｯとよけてしまいました。私は心が狭いのかな。
人間としての温度差かな。
事情（子供の感情や一日の流れなど）を説明して、
納得してくれるような友人ならいいんだけど
それでも「大丈夫だよ」とか無責任なことしつこく言うような友人ならＦＯを考える。
「泣かせてても死なないって」とか「お昼寝なんてしないで大丈夫」とか。
っていうか、そういう人って、もとから自分勝手で、
自分の都合でしか動かない、って感じの人が多いから、
前からの不満とかもあって、ＦＯも考えやすいのかも。
納得してくれるような友人ならいいんだけど
それでも「大丈夫だよ」とか無責任なことしつこく言うような友人ならＦＯを考える。
「泣かせてても死なないって」とか「お昼寝なんてしないで大丈夫」とか。
っていうか、そういう人って、もとから自分勝手で、
自分の都合でしか動かない、って感じの人が多いから、
前からの不満とかもあって、ＦＯも考えやすいのかも。
>369
書いていることのみを読む分には
そのＡ子はちょっとおかしいと思うし
あなたの心が狭いとは思えない。
気になるのはＡ子も子梨軍団他メンバーも同じ職場だったってことだよね？
他メンバーもＡ子のやったことを見てたりするんだよね？
それでも付き合える子たちって、ちょっと怖い。
書いていることのみを読む分には
そのＡ子はちょっとおかしいと思うし
あなたの心が狭いとは思えない。
気になるのはＡ子も子梨軍団他メンバーも同じ職場だったってことだよね？
他メンバーもＡ子のやったことを見てたりするんだよね？
それでも付き合える子たちって、ちょっと怖い。
372 ：名無しの心子知らず：2006/08/11(金) 00:09:28 ID:yeKInnOv
369は絶対自分の心が狭いと思ってない。
子蟻に気を使ってくれない子梨友達なんてｲﾗﾈです
気を使って当然という考え方だから子蟻が嫌われる。
わからないから仕方ないとは思うけど、
自由の身である方に動いて欲しいとは思ってしまうな。
大した事ではなく、例えば支払いとかまとめて払う場合
子供見ててくれてるだろうと思ったら、階段から落ちかけてた事があり
ビックリした。
ずうずうしいことは、友達には最初から頼まないし・・。
私は今パート先の大学生とかの温度差でガクッとくることはある。
分ってもらおうと思うのが間違いなんだわ、ここまでくるとと思ってる。
夏休みで週末のみ出勤（飲食店ね）で毎日子供と遊んでるんですか？
なんて言われたら・・・・もうガックリくる。
想像力・・ないんだろうなぁ年の離れた兄弟とかもいる人いないもんねぇ。
ただ一人4人兄弟のお兄ちゃんだけが分ってくれたけど。
自由の身である方に動いて欲しいとは思ってしまうな。
大した事ではなく、例えば支払いとかまとめて払う場合
子供見ててくれてるだろうと思ったら、階段から落ちかけてた事があり
ビックリした。
ずうずうしいことは、友達には最初から頼まないし・・。
私は今パート先の大学生とかの温度差でガクッとくることはある。
分ってもらおうと思うのが間違いなんだわ、ここまでくるとと思ってる。
夏休みで週末のみ出勤（飲食店ね）で毎日子供と遊んでるんですか？
なんて言われたら・・・・もうガックリくる。
想像力・・ないんだろうなぁ年の離れた兄弟とかもいる人いないもんねぇ。
ただ一人4人兄弟のお兄ちゃんだけが分ってくれたけど。
376 ：名無しの心子知らず：2006/08/11(金) 03:07:08 ID:yGUrliCX
＞夏休みで週末のみ出勤（飲食店ね）で毎日子供と遊んでるんですか？
私もわからないが…？
子供を見る見ないは絶対言わないと。
自分がちっちゃい頃の事とか誰も覚えてないし。
私もわからないが…？
子供を見る見ないは絶対言わないと。
自分がちっちゃい頃の事とか誰も覚えてないし。
「毎日何してるの？」と小梨からの質問。
「毎日公園行って、家事して、さっさとお買い物して、、、」
「それだけ？」って返された。
たったのそれだけで、すみませんね…
君の自由時間を私に１時間でも下さいな。
「毎日公園行って、家事して、さっさとお買い物して、、、」
「それだけ？」って返された。
たったのそれだけで、すみませんね…
君の自由時間を私に１時間でも下さいな。
378 ：名無しの心子知らず：2006/08/11(金) 04:30:18 ID:k/Ds/Ogs
そーいやあ実家ついでに赤と近所の友人宅(毒一人暮らし)へ行った時、ﾁﾜﾜがいた。
ﾁﾜﾜはベッドには上れないからまぁ赤はそこに寝かしとくとして、
このﾁﾜﾜちゃん、しつけが全くなってなくて、ﾃｰﾌﾞﾙの上に乗っかって食物を食べるわ
ｼﾞｭｰｽは引っ繰り返すわ、ひとの膝の上でうんちやおしっこはするわ、服は毛だらけになるわ
ストラップのぬいぐるみをひきちぎるわ
(ｵｽなので)人形に対して腰を振って何か液体を出すわ(初めて見た。ﾄﾞﾝ引きです)
しゃべってるのにﾍﾞﾛﾍﾞﾛﾍﾞﾛﾍﾞﾛくちや鼻をなめるわで
ぬこ好きの私にはとーってもうっとうしくて途中から檻に入れてもらった。
檻に入れたら入れたでｷｬﾝｷｬﾝｸｩｸｩうるさい。(ﾍﾟｯﾄ禁止ﾏﾝｿﾝなためにあまし鳴かせられない)
でもこれって犬の仕様なんですよね？？
犬と一緒にするな！といわれそうだが
小梨友人の赤に対する気持ちが多少わかった気がした出来事ですた…。
でも赤は檻には入れられない…。
長文ｽﾏｿ
ﾁﾜﾜはベッドには上れないからまぁ赤はそこに寝かしとくとして、
このﾁﾜﾜちゃん、しつけが全くなってなくて、ﾃｰﾌﾞﾙの上に乗っかって食物を食べるわ
ｼﾞｭｰｽは引っ繰り返すわ、ひとの膝の上でうんちやおしっこはするわ、服は毛だらけになるわ
ストラップのぬいぐるみをひきちぎるわ
(ｵｽなので)人形に対して腰を振って何か液体を出すわ(初めて見た。ﾄﾞﾝ引きです)
しゃべってるのにﾍﾞﾛﾍﾞﾛﾍﾞﾛﾍﾞﾛくちや鼻をなめるわで
ぬこ好きの私にはとーってもうっとうしくて途中から檻に入れてもらった。
檻に入れたら入れたでｷｬﾝｷｬﾝｸｩｸｩうるさい。(ﾍﾟｯﾄ禁止ﾏﾝｿﾝなためにあまし鳴かせられない)
でもこれって犬の仕様なんですよね？？
犬と一緒にするな！といわれそうだが
小梨友人の赤に対する気持ちが多少わかった気がした出来事ですた…。
でも赤は檻には入れられない…。
長文ｽﾏｿ
>でもこれって犬の仕様なんですよね？？
釣りか？
そんな躾のなってない犬、今までリアルで見たことない。
釣りか？
そんな躾のなってない犬、今までリアルで見たことない。
＞375
「動いて欲しいとは思ってしまう」
「子供見ててくれてるだろうと思ったら」
自己チューだよ。。。
小梨にはなかなか気がつきにくいから咄嗟にできないだけ
私の小梨友だって黙ってたらぽけーとしてなーんにもやってくれないけど
「ごめんねお願い」って口にだして言えば「ああ！ごめん！」て快くやってくれるよ
「動いて欲しいとは思ってしまう」
「子供見ててくれてるだろうと思ったら」
自己チューだよ。。。
小梨にはなかなか気がつきにくいから咄嗟にできないだけ
私の小梨友だって黙ってたらぽけーとしてなーんにもやってくれないけど
「ごめんねお願い」って口にだして言えば「ああ！ごめん！」て快くやってくれるよ
>379
ペット禁止マンションにチワワ飼ってる時点で引いてしまう。
ペット禁止マンションにチワワ飼ってる時点で引いてしまう。
子梨の友人のヒガミがつらい
385 ：名無しの心子知らず：2006/08/11(金) 18:45:37 ID:J6jj4yLo
この前独身の友達から電話がかかってきて「二人目まだぁ？」って。
私がまだ考えてないって言うと「一人っ子はわがままだからもう一人頑張って産まないとぉ～」だって。ちなみに私自身一人っ子。
「育児そんなに大変かなー」とか言う。
そのセリフ、結婚して子供産んで育児してから言ってもらえる？って感じ。
うちはもうすぐ魔の二歳児なんだよー
私がまだ考えてないって言うと「一人っ子はわがままだからもう一人頑張って産まないとぉ～」だって。ちなみに私自身一人っ子。
「育児そんなに大変かなー」とか言う。
そのセリフ、結婚して子供産んで育児してから言ってもらえる？って感じ。
うちはもうすぐ魔の二歳児なんだよー
>>269さん
超亀だけど禿同です。
毒小梨友は十年以上保育士やシッター、私は普通OL寿退社で五歳男子の母。
お金もらって数時間他人の子をみるのと、一生自分の子を育てるのと、
全く責任が違うと思うんだけど「私は育児のプロだから」と言う。
「園児たちが私の子どもなの」なんて、その園児たちのお母さんがきいたら
なんて思うかなあ。
私は先生にそんな風に我が子がみられてたらイヤ。
心がせまいと言われても我が子の母は私だけだよ～
超亀だけど禿同です。
毒小梨友は十年以上保育士やシッター、私は普通OL寿退社で五歳男子の母。
お金もらって数時間他人の子をみるのと、一生自分の子を育てるのと、
全く責任が違うと思うんだけど「私は育児のプロだから」と言う。
「園児たちが私の子どもなの」なんて、その園児たちのお母さんがきいたら
なんて思うかなあ。
私は先生にそんな風に我が子がみられてたらイヤ。
心がせまいと言われても我が子の母は私だけだよ～
387 ：名無しの心子知らず：2006/08/11(金) 19:58:31 ID:2G8op4gx
私の友達にも「私は育児のプロ」的なこと言ってる保育士いるけど、
以前うちに遊びに来たとき
「私も今この子と同じ１歳児クラスの担任なんだけど、○○（うちの子）
ってまだスプーンこんな使い方しかできないんだ～うちのクラスの子はねぇ～」
と延々自分の担当している子の自慢話、そしてクラスの子を撮った
写真を見せられた。
そのときは「自分のクラスの子がそんなに可愛いんだー」と思っただけだったが
「私、顔が可愛い子だけ写真とってるんだよね」
という言葉に一気に引いた。
以前うちに遊びに来たとき
「私も今この子と同じ１歳児クラスの担任なんだけど、○○（うちの子）
ってまだスプーンこんな使い方しかできないんだ～うちのクラスの子はねぇ～」
と延々自分の担当している子の自慢話、そしてクラスの子を撮った
写真を見せられた。
そのときは「自分のクラスの子がそんなに可愛いんだー」と思っただけだったが
「私、顔が可愛い子だけ写真とってるんだよね」
という言葉に一気に引いた。
>>382
そうなの。その時は初めての子で若かったから
みてくれるだろう、と思ってたのね。
お金払う間だけだったから。
その我が子も今や小3になりました。
友達は一人っ子だし、チビがどんなものか全然分ってなかったんだろう。
そうなの。その時は初めての子で若かったから
みてくれるだろう、と思ってたのね。
お金払う間だけだったから。
その我が子も今や小3になりました。
友達は一人っ子だし、チビがどんなものか全然分ってなかったんだろう。
389 ：名無しの心子知らず：2006/08/11(金) 21:22:22 ID:afVkcAB0
結婚してすぐ１人目誕生。
すでに結婚していた友人は「子どもなんて大嫌い。自分の時間がなくなるし
人の世話焼く前に自分のことだけで手がいっぱい。」
そして２人目誕生。
「どうやって２人も育てていくの？お金かかるし、私は絶対いらない。」
そして、先日５年離れて３人目誕生。
「かわいいなぁ～。私も欲しくなったんだけどなかなかできなくて。」
目が点・・・。
４０歳を目前に焦り始めたわが友よ。
子どもを持つことをまるで悪でもあるかのように言い放ったわが友よ。
とりあえず、これまでの言葉を「訂正しお詫びします」と言ってくれ。
でないと、あんたのことを応援する気には到底なれないわよ。
すでに結婚していた友人は「子どもなんて大嫌い。自分の時間がなくなるし
人の世話焼く前に自分のことだけで手がいっぱい。」
そして２人目誕生。
「どうやって２人も育てていくの？お金かかるし、私は絶対いらない。」
そして、先日５年離れて３人目誕生。
「かわいいなぁ～。私も欲しくなったんだけどなかなかできなくて。」
目が点・・・。
４０歳を目前に焦り始めたわが友よ。
子どもを持つことをまるで悪でもあるかのように言い放ったわが友よ。
とりあえず、これまでの言葉を「訂正しお詫びします」と言ってくれ。
でないと、あんたのことを応援する気には到底なれないわよ。
私もそう思う
同じくそう思う。
でも389の怒りは怒りで尤もかな、とも思う。
でも389の怒りは怒りで尤もかな、とも思う。
393 ：名無しの心子知らず：2006/08/11(金) 23:05:16 ID:afVkcAB0
私もはじめはそう思ってたんだけど、どうもそうじゃないような・・・。
会社の中で、何かうまくいかないことがあったようで
１～２年前に会社を辞めて、生活に張りがないし再就職にもこの年だし、
なんて思って、それから欲しくなってきたんだって。
なんて気ままな・・・、と思ったわけです。
今が楽しければいいと、先のことを真剣に考えてなかったんだと思う。
でももうこの年だし将来を考えて、今を逃したら・・・という
焦りがでてきたんだと思うけど。
旦那は彼女の言いなりなのかな・・・、不思議・・・。
会社の中で、何かうまくいかないことがあったようで
１～２年前に会社を辞めて、生活に張りがないし再就職にもこの年だし、
なんて思って、それから欲しくなってきたんだって。
なんて気ままな・・・、と思ったわけです。
今が楽しければいいと、先のことを真剣に考えてなかったんだと思う。
でももうこの年だし将来を考えて、今を逃したら・・・という
焦りがでてきたんだと思うけど。
旦那は彼女の言いなりなのかな・・・、不思議・・・。
394 ：名無しの心子知らず：2006/08/11(金) 23:06:07 ID:afVkcAB0
↑389です
>>393
同じような友人がいたからわかるよ。
彼女も仕事と趣味の旅行ですごく充実しているから子どもはいらないと言っていた。
それはそれでいいが、子蟻を見下すのが不快だった。
>>389の友人そっくりなことも言われた。
で、会社からリストラをほのめかされて、プライドの高い彼女は辞めてしまった途端、
子作りをし始めた。
「歳とって子作りって、更年期が軽くなって、若返るんだって～。それに精神的に
大人だから絶対虐待もしないしね」
とﾊｯｽﾙして子作りをしていたようだが、1年できずに病院へ。
40過ぎということもあり、なかなか難しいようだ。
頑張って欲しいが、素直に応援し難い。
同じような友人がいたからわかるよ。
彼女も仕事と趣味の旅行ですごく充実しているから子どもはいらないと言っていた。
それはそれでいいが、子蟻を見下すのが不快だった。
>>389の友人そっくりなことも言われた。
で、会社からリストラをほのめかされて、プライドの高い彼女は辞めてしまった途端、
子作りをし始めた。
「歳とって子作りって、更年期が軽くなって、若返るんだって～。それに精神的に
大人だから絶対虐待もしないしね」
とﾊｯｽﾙして子作りをしていたようだが、1年できずに病院へ。
40過ぎということもあり、なかなか難しいようだ。
頑張って欲しいが、素直に応援し難い。
396 ：名無しの心子知らず：2006/08/12(土) 00:07:59 ID:R+Js0uMz
いるよね、自分の現況をいつも美化するやつ。
＞それに精神的に大人だから絶対虐待もしないしね
そんな発言ができること自体、ひどく幼稚だ。
そんな発言ができること自体、ひどく幼稚だ。
>395
歳とってるのと精神的に大人なのは全然違うよね。
若くても大人で落ち着いた人もいれば、
いつまでたっても自己中なガキで、揚句虐待するヤツもいるし。
どうも基本的に中身が子供な気がするわ。その人。
歳とってるのと精神的に大人なのは全然違うよね。
若くても大人で落ち着いた人もいれば、
いつまでたっても自己中なガキで、揚句虐待するヤツもいるし。
どうも基本的に中身が子供な気がするわ。その人。
399 ：393：2006/08/12(土) 01:47:00 ID:PfSl63Bt
すごく亀なのですが、>>317読んで思い出した話
あるとき、私と私の旦那、友達Ａとその婚約者とで花火大会に行った。
翌年妊娠した私に「今年も花火大会行こうよ～」というＡ。
でも花火大会の日は出産予定日２週間前。
会場は車と電車のりついで１時間。
花火大会自体県内でも最大級のもので、
花火が終わった後など電車に乗るだけで１～２時間もかかる
（普段はそんなに電車を使う人のいない、小さな駅のため
花火を見に来た人たちをさばき切れない）
いくら子どもがいないからといって
出産予定日２週間前の人間をそんな状況下に誘うかな～？
とちょっとモヤっときた。
その友達は海外挙式したのだけれど、その時の発言にもモヤ。
「絶対来てよ～、皆に楽しんで欲しいし！」はいいとして、
「子持ちの人とかは海外はちょっと行き難いかもね」との意見に対して
「そんなの預けさせるわよ～。子どもがいるからって海外来れないなんて、可哀想じゃん！」
との答え。
確かに子梨のその子からしたらそう思うのかもしれないけれど、
自分の挙式に”来ていただく”立場の新婦の発言としてそれはちょっと違うんじゃない？と思った。
あるとき、私と私の旦那、友達Ａとその婚約者とで花火大会に行った。
翌年妊娠した私に「今年も花火大会行こうよ～」というＡ。
でも花火大会の日は出産予定日２週間前。
会場は車と電車のりついで１時間。
花火大会自体県内でも最大級のもので、
花火が終わった後など電車に乗るだけで１～２時間もかかる
（普段はそんなに電車を使う人のいない、小さな駅のため
花火を見に来た人たちをさばき切れない）
いくら子どもがいないからといって
出産予定日２週間前の人間をそんな状況下に誘うかな～？
とちょっとモヤっときた。
その友達は海外挙式したのだけれど、その時の発言にもモヤ。
「絶対来てよ～、皆に楽しんで欲しいし！」はいいとして、
「子持ちの人とかは海外はちょっと行き難いかもね」との意見に対して
「そんなの預けさせるわよ～。子どもがいるからって海外来れないなんて、可哀想じゃん！」
との答え。
確かに子梨のその子からしたらそう思うのかもしれないけれど、
自分の挙式に”来ていただく”立場の新婦の発言としてそれはちょっと違うんじゃない？と思った。
披露宴直前も、温度凄くなっちゃってる人いるよね。
業者がうまくヒートアップさせてる面もあるからしょうがないけど。
業者がうまくヒートアップさせてる面もあるからしょうがないけど。
>>389がその友人とまだ繋がっている（？）ことの方がびっくり。
１人目の時は１回目だからまだ分からないでもないけど、
２人目の時は２回目だし、しかもその言い草なら普通はブチキレない？
切るなんて考えられないほどの長年の大親友なのかな。
１人目の時は１回目だからまだ分からないでもないけど、
２人目の時は２回目だし、しかもその言い草なら普通はブチキレない？
切るなんて考えられないほどの長年の大親友なのかな。
>>402
さすがにもう切れましたよ。
ＦＯ・・・できたはず。
ちなみに両方とも１人目妊娠中の話です。
＞その友達は海外挙式したのだけれど
→その友達は当時海外挙式する予定でいて（その通り海外挙式したのだけれど）
時系列判り辛くてすいません。
彼女の挙式予定日には私の第一子は生後６ヶ月の予定でした。
もともと学生時代の友人が少なく、海外挙式にも私を含め友人３人を呼ぶ予定でしたが
諸事情あり、誰も行きませんでした。
（招待もされませんでしたが、されても行く気はありませんでした。）
さすがにもう切れましたよ。
ＦＯ・・・できたはず。
ちなみに両方とも１人目妊娠中の話です。
＞その友達は海外挙式したのだけれど
→その友達は当時海外挙式する予定でいて（その通り海外挙式したのだけれど）
時系列判り辛くてすいません。
彼女の挙式予定日には私の第一子は生後６ヶ月の予定でした。
もともと学生時代の友人が少なく、海外挙式にも私を含め友人３人を呼ぶ予定でしたが
諸事情あり、誰も行きませんでした。
（招待もされませんでしたが、されても行く気はありませんでした。）
女の恨みってこわいですね
女のﾋｶﾞﾐもやだね。
子どもの話するとものすごい
ひがんでくる友達がいる
子どもの話するとものすごい
ひがんでくる友達がいる
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1153722151/の後にココ読むと
相手が子梨だから云々じゃなくて
ムカついた相手がたまたま子梨だったって話が殆どだね
どうせ反論されるだろうけどｗ
相手が子梨だから云々じゃなくて
ムカついた相手がたまたま子梨だったって話が殆どだね
どうせ反論されるだろうけどｗ
407 ：名無しの心子知らず：2006/08/13(日) 01:33:01 ID:2631KZD8
389です。きっと400=403ですね。
>>402
学生時代からずっと仲のいい友人なのですが、
他県に嫁いでめったに会うことはなくなってしまったんです。
年賀状のやり取りと、たま～にメールと。
そのたま～にメールの時に「妊娠したよ」とか「こどもが生まれたよ」の報告。
そしたら「じゃあ赤ちゃん拝見に行くね」って言ってああいう言葉・・・。
やっぱりこれまでの付き合いもあるし思い出もあるし
スパッときってしまうことは気持ち的に難しい・・・。
悪い子じゃないんだけど、気ままというか無神経というか、
そういうところはある子です・・・。
>>402
学生時代からずっと仲のいい友人なのですが、
他県に嫁いでめったに会うことはなくなってしまったんです。
年賀状のやり取りと、たま～にメールと。
そのたま～にメールの時に「妊娠したよ」とか「こどもが生まれたよ」の報告。
そしたら「じゃあ赤ちゃん拝見に行くね」って言ってああいう言葉・・・。
やっぱりこれまでの付き合いもあるし思い出もあるし
スパッときってしまうことは気持ち的に難しい・・・。
悪い子じゃないんだけど、気ままというか無神経というか、
そういうところはある子です・・・。
408 ：名無しの心子知らず：2006/08/13(日) 01:47:52 ID:f+02prn4
>>377分かる…
私も子供が小さかった頃、産後初めて友達と飲みに行った。
遅れた理由を、子供にご飯食べさせて、旦那のカレー頑張って作って旦那帰宅してから来たって言ったら、
カレーくらい私でも作れるしw 主婦なのにカレーかよwwしかも時間かかりすぎ
…後追いされながらご飯食べさせて久しぶりの化粧してご飯作るのは独身にはわからないだろな
私も子供が小さかった頃、産後初めて友達と飲みに行った。
遅れた理由を、子供にご飯食べさせて、旦那のカレー頑張って作って旦那帰宅してから来たって言ったら、
カレーくらい私でも作れるしw 主婦なのにカレーかよwwしかも時間かかりすぎ
…後追いされながらご飯食べさせて久しぶりの化粧してご飯作るのは独身にはわからないだろな
>>407 >>402です。
いきなり海外挙式とか出てきたので「？？？」と思いましたが、別人でしたか。
＞やっぱりこれまでの付き合いもあるし思い出もあるし
＞スパッときってしまうことは気持ち的に難しい・・・。
そういう事情でしたか。まあ分からなくもないです。
自分にもそういう元友達、いましたから…魅力もかなりあるんですけどね。
でもやっぱり「切れたら勿体ないかも」という利己的な理由から切れませんでした。
でも、
＞悪い子じゃないんだけど、気ままというか無神経というか、
＞そういうところはある子です・・・。
ここまできたら「悪い子じゃなくない」でしょう。
私も自分がけなされるぶんにはまだましだったけど
配偶者が仕事で海外出張に行くことになった時、
「自分なら絶対行かない。事故に巻き込まれて死んでも自己責任だね！ウフフ！！」
と、ものすごい早口で言われてブチキレた。
子供ができる前に、引越しを機に連絡をたったよ。
きっとこの先、子供本人をけなされることを確信したので。
素なのか、無邪気を装って嫌味を言っているかは分からないけど、
たぶん後者、というかそう思われても仕方ないと思う。
いきなり海外挙式とか出てきたので「？？？」と思いましたが、別人でしたか。
＞やっぱりこれまでの付き合いもあるし思い出もあるし
＞スパッときってしまうことは気持ち的に難しい・・・。
そういう事情でしたか。まあ分からなくもないです。
自分にもそういう元友達、いましたから…魅力もかなりあるんですけどね。
でもやっぱり「切れたら勿体ないかも」という利己的な理由から切れませんでした。
でも、
＞悪い子じゃないんだけど、気ままというか無神経というか、
＞そういうところはある子です・・・。
ここまできたら「悪い子じゃなくない」でしょう。
私も自分がけなされるぶんにはまだましだったけど
配偶者が仕事で海外出張に行くことになった時、
「自分なら絶対行かない。事故に巻き込まれて死んでも自己責任だね！ウフフ！！」
と、ものすごい早口で言われてブチキレた。
子供ができる前に、引越しを機に連絡をたったよ。
きっとこの先、子供本人をけなされることを確信したので。
素なのか、無邪気を装って嫌味を言っているかは分からないけど、
たぶん後者、というかそう思われても仕方ないと思う。
410 ：名無しの心子知らず：2006/08/13(日) 02:36:08 ID:2631KZD8
407です。
単なる無神経なんだろうと思います。
だから遠くに住んでるのをいいことに、
あんまり深い付き合いもしてません・・・。
だけど、3人目が生まれた時には、喉まででかかったよ。
「子供いらないって言ってたじゃん！」
でも、言えない小心者でした。人は人、自分は自分でいいやって。
ムッときたけどね。
さぁ、さんざん言ってたあなたに、
神様は子供を授けてくれるかしら～とも・・・。
単なる無神経なんだろうと思います。
だから遠くに住んでるのをいいことに、
あんまり深い付き合いもしてません・・・。
だけど、3人目が生まれた時には、喉まででかかったよ。
「子供いらないって言ってたじゃん！」
でも、言えない小心者でした。人は人、自分は自分でいいやって。
ムッときたけどね。
さぁ、さんざん言ってたあなたに、
神様は子供を授けてくれるかしら～とも・・・。
ん？
平日夜ｻｯｶｰ観戦やｺﾝﾊﾟやら人込み花火大会やら海やらなんやら。
いつも誘ってくれてありがとうA美。
子供いなければ先頭斬ってむしろ企画して行ってますた。
でも、ごめんな。ﾀﾞﾝﾅは置いといてちっさい赤は度々預けられるもんでもないし、
ﾀﾞﾝﾅも見ていられるのはきっとせいぜい5時間。
寂しいかもしれんけど、何も持ってなかったあの頃とはﾁｶﾞｳ。今は無理でも、徐々に受け入れてな。
海やｻｯｶｰ観戦はもうちょっと大きくなった子といこうな。
いつも誘ってくれてありがとうA美。
子供いなければ先頭斬ってむしろ企画して行ってますた。
でも、ごめんな。ﾀﾞﾝﾅは置いといてちっさい赤は度々預けられるもんでもないし、
ﾀﾞﾝﾅも見ていられるのはきっとせいぜい5時間。
寂しいかもしれんけど、何も持ってなかったあの頃とはﾁｶﾞｳ。今は無理でも、徐々に受け入れてな。
海やｻｯｶｰ観戦はもうちょっと大きくなった子といこうな。
>>408
その友人の言い草はちょっとひどいな。
でも遅れた理由は結局のところ、旦那さんの帰宅を待ってたからなんだよね？
その説明からすると。
子供にご飯食べさせてとか、旦那に頑張ってカレー作ってとか
余計な言い訳のような気がしないでもない。
その友人の言い草はちょっとひどいな。
でも遅れた理由は結局のところ、旦那さんの帰宅を待ってたからなんだよね？
その説明からすると。
子供にご飯食べさせてとか、旦那に頑張ってカレー作ってとか
余計な言い訳のような気がしないでもない。
こないだ独身友達三人とバーベキューをした。
その中の一人が、開始して１時間もたってないのに娘のことを
おとなしいよね～育てやすいよねぇ～という。普段めったに娘とかかわってないのに
知ったかぶりしないで。 私が、そんなことないよ！大変だよ～というと
いやっ他の友達の子はかなり大変、全然育てやすいよ！という。
さらに二人目生んだら？かわいそうだよとあきれた目で
言ってくる。申し訳ないけど私が妊婦時代に、自分の都合で中絶したあなたにいわれたくない。やっぱあの時にきっとくべきだったな。小梨に子育て語られたくない。
あー私性格わるい。
その中の一人が、開始して１時間もたってないのに娘のことを
おとなしいよね～育てやすいよねぇ～という。普段めったに娘とかかわってないのに
知ったかぶりしないで。 私が、そんなことないよ！大変だよ～というと
いやっ他の友達の子はかなり大変、全然育てやすいよ！という。
さらに二人目生んだら？かわいそうだよとあきれた目で
言ってくる。申し訳ないけど私が妊婦時代に、自分の都合で中絶したあなたにいわれたくない。やっぱあの時にきっとくべきだったな。小梨に子育て語られたくない。
あー私性格わるい。
>>415
独身友人は悪気があって言ってるんじゃないと思う。
被害妄想強すぎだよ。おとなしいとか育てやすいっていうのは
友人達なりのほめ言葉だと思うよ。
うちの子はいつでもわんぱくだけど、たまたまおとなしくしてる時に
「おとなしい子だね。」と言われるとうれしいよ。
疲れてるんだね。
子供がある程度大きくなったら独身時代の友人とも
きっと落ち着いて付き合えるようになると思うから、大事にしたいね。
独身友人は悪気があって言ってるんじゃないと思う。
被害妄想強すぎだよ。おとなしいとか育てやすいっていうのは
友人達なりのほめ言葉だと思うよ。
うちの子はいつでもわんぱくだけど、たまたまおとなしくしてる時に
「おとなしい子だね。」と言われるとうれしいよ。
疲れてるんだね。
子供がある程度大きくなったら独身時代の友人とも
きっと落ち着いて付き合えるようになると思うから、大事にしたいね。
>>415
気にさわったのは、友人のうち1人の発言だったのかぁ。
子育てしたことのない人には、その苦労がわからないかもしれないね。
同じように育児しながら働いてる人の気持ち、介護をしてる人の気持ち、
同居している人の気持ちとか、経験したことのない人にはわからないことが
たくさんあると思う。
経験したことのない人に語られるとカチンとくるのはわかるね。
でも生きていく上で人脈って大切だし、独身時代の友達はやっぱり
子持ちになってからできる友達とは違うから簡単にきっちゃうのは寂しいよ。
気にさわったのは、友人のうち1人の発言だったのかぁ。
子育てしたことのない人には、その苦労がわからないかもしれないね。
同じように育児しながら働いてる人の気持ち、介護をしてる人の気持ち、
同居している人の気持ちとか、経験したことのない人にはわからないことが
たくさんあると思う。
経験したことのない人に語られるとカチンとくるのはわかるね。
でも生きていく上で人脈って大切だし、独身時代の友達はやっぱり
子持ちになってからできる友達とは違うから簡単にきっちゃうのは寂しいよ。
>>416はポジティブシンキング母さんだね。
なぜか森口博子を思い出した。
なぜか森口博子を思い出した。
415です。 レスありがとう。
ほんと416さんの考えには尊敬です。。私ってほんと人間小さいや・・
自分がまだ遊びたいからと中絶した彼女に、育児が大変だなんて何なまぬるいこといってんのよと
いわれてるかのようにおもってしまい、あなたにいわれる筋合いはないとカチンときてしまいました・・
やはり六年前からの友達だし大事にしないといけませんよね。 416さんとみならわなきゃ・・
ほんと416さんの考えには尊敬です。。私ってほんと人間小さいや・・
自分がまだ遊びたいからと中絶した彼女に、育児が大変だなんて何なまぬるいこといってんのよと
いわれてるかのようにおもってしまい、あなたにいわれる筋合いはないとカチンときてしまいました・・
やはり六年前からの友達だし大事にしないといけませんよね。 416さんとみならわなきゃ・・
関係ないが、森口博子は大嫌いだ。
ポジティブシンキングは自分の中だけでいいんだ。
他人に強要するもんじゃねー。
偽善的考えが時として人を傷つけることもあるからな。
ポジティブシンキングは自分の中だけでいいんだ。
他人に強要するもんじゃねー。
偽善的考えが時として人を傷つけることもあるからな。
むかついたという事ではなくて、ホント温度差なのかなと思うけど、
いつも旦那さんとの事をのろける友人がいて、ベッドの事とかも平気で話すので
「若いねー」と言ったら、
「うち、子供がいないからかもねー」
なんかうっとおしいがまあうちの場合図星かもしれん。
子供できてから、あからさまなのろけは外で絶対に言わなくなったので。（なんでだろ）
いつも旦那さんとの事をのろける友人がいて、ベッドの事とかも平気で話すので
「若いねー」と言ったら、
「うち、子供がいないからかもねー」
なんかうっとおしいがまあうちの場合図星かもしれん。
子供できてから、あからさまなのろけは外で絶対に言わなくなったので。（なんでだろ）
>>415の友人の言い方は微妙なところではあるな。
相手次第では、「楽してるよね」と言われた気になるかも。
子育ての内情や実態なんて、経験しなきゃ判らないことは、
理解してくれなくてもいいんだけどね。
ただなんとなく「きっと子育て頑張ってるんだろうな」と
思ってくれるんであれば、自分にとっては良い友達。
相手次第では、「楽してるよね」と言われた気になるかも。
子育ての内情や実態なんて、経験しなきゃ判らないことは、
理解してくれなくてもいいんだけどね。
ただなんとなく「きっと子育て頑張ってるんだろうな」と
思ってくれるんであれば、自分にとっては良い友達。
ネガティブ同士が傷をなめあっているスレはここですか？
ナイーブな親の子は気の毒だな。
ナイーブな親の子は気の毒だな。
無神経な親の子に生まれるよりはマシじゃね？
二言目には
「贅沢させてるねー！」と言う。
おもちゃが多いとか、習い事させてるの？とか。
うちは貧乏だったからそんなのなかったよ、って。
時代が違うんだって何度も言ってるのに。あなたはもう40歳じゃないですか。
（うちの子供は三歳）
第一バレエ習ってたそうじゃないですか。貧乏はないでしょ。
悪気はないみたいだし、些細な事だけどもうなんかイヤになってきた。
避妊解除しさえすればすぐ妊娠出来ると思いこんでるし。
「贅沢させてるねー！」と言う。
おもちゃが多いとか、習い事させてるの？とか。
うちは貧乏だったからそんなのなかったよ、って。
時代が違うんだって何度も言ってるのに。あなたはもう40歳じゃないですか。
（うちの子供は三歳）
第一バレエ習ってたそうじゃないですか。貧乏はないでしょ。
悪気はないみたいだし、些細な事だけどもうなんかイヤになってきた。
避妊解除しさえすればすぐ妊娠出来ると思いこんでるし。
小学校から仲良しのＡ子、出産前から私の体を見て『でぶだね～』って言葉はあたりまえ。
でも産まれて誰よりも早く子供を見にきてくたり、『この子本当にぶっさいくだね～』
と言いながら毎日きてくれるから悪気があるわけではなさそう。
そして退院の前日、『明日は家に帰るんだよね？じゃ明日うちのワンコ連れてくるね、もうずっとうちのワンコと遊ばせるのたのしみだったんだ～☆』
っておい…まだ産まれて一週間の乳児になにをする気!?
それはしっかり断っておいたけど、基本的にＡ子とは温度差ありまくるので困ってます。性格はいいやつで今後も仲良くしたいのに…orz
でも産まれて誰よりも早く子供を見にきてくたり、『この子本当にぶっさいくだね～』
と言いながら毎日きてくれるから悪気があるわけではなさそう。
そして退院の前日、『明日は家に帰るんだよね？じゃ明日うちのワンコ連れてくるね、もうずっとうちのワンコと遊ばせるのたのしみだったんだ～☆』
っておい…まだ産まれて一週間の乳児になにをする気!?
それはしっかり断っておいたけど、基本的にＡ子とは温度差ありまくるので困ってます。性格はいいやつで今後も仲良くしたいのに…orz
＞産まれて誰よりも早く子供を見にきてくたり
って事は、産院に凸撃かまされたって事？
毎日ブサイクとか言いに来るのもｱﾘｴﾅｽ!
「親しき仲にも礼儀あり」が解ってないんだね。
さらにワンコですか!!
あまりにも無神経。てかＡ子は不妊ですか？
温度差ってレベルじゃないよ、それ。悪意すら感じる…
って事は、産院に凸撃かまされたって事？
毎日ブサイクとか言いに来るのもｱﾘｴﾅｽ!
「親しき仲にも礼儀あり」が解ってないんだね。
さらにワンコですか!!
あまりにも無神経。てかＡ子は不妊ですか？
温度差ってレベルじゃないよ、それ。悪意すら感じる…
産後のお見舞いを凸撃呼ばわりか…
ﾁｭﾌﾟ怖い
ﾁｭﾌﾟ怖い
428は産院へのお見舞い自体はいやと書いてないのに…
産後のお見舞いはいいんだろうが
毎日来て「ブサイク」と言っていくの自体で
「親しき仲にも礼儀あり」から
はずれまくっちゃいないかしら。
毎日来て「ブサイク」と言っていくの自体で
「親しき仲にも礼儀あり」から
はずれまくっちゃいないかしら。
親の言うブサイク(別に428が言ったというわけでなく)と、
友人である自分が言うそれを「同じ」だと思っちゃってるんだろうね。
自分の未婚友にもいる、
うちの子供達を「怪獣君げんき？」みたいに称してメールして来る子。
子供達に面と向かっては言わないからそれほど気にならなかったが、
先日メール整理してて、実は毎回「怪獣」を使ってることに気づいて、
余所でもいつもこんな調子なのだろうか？とちょっと心配になったよ。
友人である自分が言うそれを「同じ」だと思っちゃってるんだろうね。
自分の未婚友にもいる、
うちの子供達を「怪獣君げんき？」みたいに称してメールして来る子。
子供達に面と向かっては言わないからそれほど気にならなかったが、
先日メール整理してて、実は毎回「怪獣」を使ってることに気づいて、
余所でもいつもこんな調子なのだろうか？とちょっと心配になったよ。
435 ：名無しの心子知らず：2006/08/15(火) 19:12:54 ID:039Y56It
私の独女にもいた。
当時１才の娘のことを、がははーほんと馬鹿だよね～
って。冗談のつもりだったんだろうが私には笑えず返す言葉がなかった。
なんでなんだろうね。
子供のことになると冗談でもついカチンときてしまうのが
特定小梨ちゃんたちにはわからないのかな？
当時１才の娘のことを、がははーほんと馬鹿だよね～
って。冗談のつもりだったんだろうが私には笑えず返す言葉がなかった。
なんでなんだろうね。
子供のことになると冗談でもついカチンときてしまうのが
特定小梨ちゃんたちにはわからないのかな？
436 ：名無しの心子知らず：2006/08/15(火) 19:37:46 ID:qBwYjnF0
437 ：sage：2006/08/15(火) 22:37:40 ID:dk74eOtW
職場の独身４１歳。
現在二人目妊娠中の私に、私も子供産もうかなぁと言ってくる。
無理じゃないだろうけど、かなりﾓﾆｮる。
彼氏はいるが結婚する気がないらしく、ｼﾝｸﾞﾙでも産みたいらしい。
彼女も私と同じﾊﾟｰﾄ社員だし、どこからつっこんでいいかわからない。
保健士と幼稚園教諭の資格があるらしく（数年前に退職）、育児に不安はないみたい。
その場にいた別な独身同僚２６歳に、それとなくどう思うか聞いてみたら
「とりあえず生理あがるまで１０年あるしね」って……。
ｵｲｵｲ。私が意地悪なのか？違うだろ～
そんな簡単じゃないよ
現在二人目妊娠中の私に、私も子供産もうかなぁと言ってくる。
無理じゃないだろうけど、かなりﾓﾆｮる。
彼氏はいるが結婚する気がないらしく、ｼﾝｸﾞﾙでも産みたいらしい。
彼女も私と同じﾊﾟｰﾄ社員だし、どこからつっこんでいいかわからない。
保健士と幼稚園教諭の資格があるらしく（数年前に退職）、育児に不安はないみたい。
その場にいた別な独身同僚２６歳に、それとなくどう思うか聞いてみたら
「とりあえず生理あがるまで１０年あるしね」って……。
ｵｲｵｲ。私が意地悪なのか？違うだろ～
そんな簡単じゃないよ
ｻｹﾞ忘れｽﾏｿ
４１歳じゃキツイよなぁとは思うけど、
どう思うか訊かれても、正直には答えられないよ。
トラブルの元になるかも知れないし。
と、２６歳同僚の気持ちになってみた。
どう思うか訊かれても、正直には答えられないよ。
トラブルの元になるかも知れないし。
と、２６歳同僚の気持ちになってみた。
>>434
きっと原夕子気分なんだよ、、もしくは「ままはぽよぽよザウルスが・・」とかいう漫画読んでたとか
きっと原夕子気分なんだよ、、もしくは「ままはぽよぽよザウルスが・・」とかいう漫画読んでたとか
一度も彼氏なしの友人の言葉。一人目妊娠中「そんなに太ったらダメじゃん！難産になるよ！」「男の人はね、奥さんが妊娠した時点で女じゃなくて母親にしか見えないからエッチできなくなるんだって」って…。一人目超安産、今二人目妊娠中です。あんたに何が分かるの！？
>一度も彼氏なしの友人の言葉。 言われて嫌な気持ちだったのはわかるけど、彼氏いるいないは関係無いのでは？ジャイアンみたい…のび太の癖に生意気だぞ！
445 ：名無しの心子知らず：2006/08/17(木) 11:05:44 ID:A+Pi8eMI
前にここに書き込んだので、一応報告。
「妊娠中のストレス解消に数本のタバコと酒は平気！」
と豪語していた友人が出産した。
しかし赤さんは中毒疹・・・。
結局産む直前までタバコ数本どころか、1箱はあけていたらしい。
直接の原因かどうかは不明だけど、
少しでも思い当たることがあれば、普通は自責の念にかられるものだと思う。
しかし「病院が悪い！」と相変わらずタバコぱかぱかしながら、あちこちの病院で受診しているｗ
「妊娠中のストレス解消に数本のタバコと酒は平気！」
と豪語していた友人が出産した。
しかし赤さんは中毒疹・・・。
結局産む直前までタバコ数本どころか、1箱はあけていたらしい。
直接の原因かどうかは不明だけど、
少しでも思い当たることがあれば、普通は自責の念にかられるものだと思う。
しかし「病院が悪い！」と相変わらずタバコぱかぱかしながら、あちこちの病院で受診しているｗ
446 ：名無しの心子知らず：2006/08/17(木) 11:07:17 ID:X15bIFy+
禁煙のストレスのほうが赤ちゃんに悪いから、という人いるけど、
その気持ちはわからん。
その気持ちはわからん。
今の母親は神経質なんだよ。すぐ学校にクレームつけるらしいし。
怪我だって事前に回避しようという方向。子供は怪我をして痛みを覚えるんだよ。
母親が甘やかしすぎ。構いすぎ。
私の子供の頃は違った。
と言う友達。
まあ程度問題だけど、学校に期待しすぎだし
怪我は予防して予防して不可避なものだけを受け入れる、というのが前提では。
自分の育った環境が一番というような言い方なんだけど、
その割には無理な仕事をしては体調を崩し、そのせいで仕事は続かず、
鬱屈して躁鬱気味、他人を毒づいたり、過激なダイエットを繰り返したり。
あんま健全に育ってないみたいだけど…
子供ができたら専業になって親馬鹿になって幸せになってもらいたい。
年々きつくて痛々しくなってる。
怪我だって事前に回避しようという方向。子供は怪我をして痛みを覚えるんだよ。
母親が甘やかしすぎ。構いすぎ。
私の子供の頃は違った。
と言う友達。
まあ程度問題だけど、学校に期待しすぎだし
怪我は予防して予防して不可避なものだけを受け入れる、というのが前提では。
自分の育った環境が一番というような言い方なんだけど、
その割には無理な仕事をしては体調を崩し、そのせいで仕事は続かず、
鬱屈して躁鬱気味、他人を毒づいたり、過激なダイエットを繰り返したり。
あんま健全に育ってないみたいだけど…
子供ができたら専業になって親馬鹿になって幸せになってもらいたい。
年々きつくて痛々しくなってる。
先月出産したんだけど、かなり難産だったうえに出血とかが酷くて
産後本当に大変だった。
妊娠中から悪阻もひどくて散々だったから、こんな思いするなら子供は
一人でいいや・・・と友人の毒女に話した。
そしたら、「一人っ子なんてかわいそう！！兄弟いないと子供が寂しい思い
するんだよ？！」
と説教じみた感じで言われた。
妊娠～出産の大変さ知らないのに、簡単に子供産めなんて言わないでほしい。
産後本当に大変だった。
妊娠中から悪阻もひどくて散々だったから、こんな思いするなら子供は
一人でいいや・・・と友人の毒女に話した。
そしたら、「一人っ子なんてかわいそう！！兄弟いないと子供が寂しい思い
するんだよ？！」
と説教じみた感じで言われた。
妊娠～出産の大変さ知らないのに、簡単に子供産めなんて言わないでほしい。
あ～今から毒子梨友人がくるよ～。図々しいし無神経な友達だから、全く連絡とらずにいたのに…。はあ。
産後一回くらい子供みせろとうるさいから、この一回だけひきうけてまた連絡すんのやめよ。毎回ひとんちの菓子やら物を物色して挙げ句、暇でいいねとのたまう。
別にわかってもらえると思ってないから、いいし友達とももうあんまり思ってないから、子供みたらとっとと帰って下さいね。
産後一回くらい子供みせろとうるさいから、この一回だけひきうけてまた連絡すんのやめよ。毎回ひとんちの菓子やら物を物色して挙げ句、暇でいいねとのたまう。
別にわかってもらえると思ってないから、いいし友達とももうあんまり思ってないから、子供みたらとっとと帰って下さいね。
>>448
そういうときって
「そうだね。あなたはぜひ子供いっぱい産んで、にぎやかな家庭を作ってね♪」
と返したくなっちゃうけど。。
私が妊娠中にあれこれ偉そうに言ってきた独身お局は、すごくギスギスした人で
そんなこと言おうものなら逆上して何するかわかんないタイプだったから
何も言えなかったわ。。
そういうときって
「そうだね。あなたはぜひ子供いっぱい産んで、にぎやかな家庭を作ってね♪」
と返したくなっちゃうけど。。
私が妊娠中にあれこれ偉そうに言ってきた独身お局は、すごくギスギスした人で
そんなこと言おうものなら逆上して何するかわかんないタイプだったから
何も言えなかったわ。。
久々に小梨友人と買い物に行った。
が、買う服のランクに結構な差が・・・。
子供生まれてからは経済的にキツイから
私の服のランクが落ちてしまったせい。
ちょっと切なくなったが、子供の笑顔で乗り切るよ。
が、買う服のランクに結構な差が・・・。
子供生まれてからは経済的にキツイから
私の服のランクが落ちてしまったせい。
ちょっと切なくなったが、子供の笑顔で乗り切るよ。
どうしても赤ちゃんの顔が見たいから、生まれたら絶対すぐに教えて！！と
妊娠直後から言ってた友人。
でも私は同居、大きめ室内犬飼いなので、家に来てもらうのは辛い・・。
なので、どうせならと病院へ来て～と言ったんだけど。
私には何も言わずに、他の共通の友人を２人連れてきて「気が利くでしょ？」と。
疲れてフラフラスッピンなのに、そんな大勢に囲まれてどうしろと。
更に赤の顔を見て「頭長くない？生むとき一回休んだでしょ？ダメだよ！」
抱っこしてると「抱き癖つくよ！寝かせなよ！」
「泣くから」と言うと「泣いたら強い子になるよ！泣く子は育つって」
もうはいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ気分で聞き流してたら
「分からない事は私に聞きなさいよ。
私は甥っ子や姪っ子３人の面倒見てきてるんだから！ベテランだし。」
いや、面倒って母ちゃんが留守の間、たった３時間程だろうが！！！！
しかも何で情報が全部トメ世代なんだよ・・・
他の友人が「それって今はダメなんだよー」って言ってくれても
「そんなはずない！私は本でちゃんと調べてるから。」って。
帰り際には「じゃあ来月頃また家に行くし。」
どこの姑だ！！！！！産後ブルーになりそうでした。
独身の時は、はっきり物を言う気持ち良いヤツだなーと思ってたのにな。
妊娠直後から言ってた友人。
でも私は同居、大きめ室内犬飼いなので、家に来てもらうのは辛い・・。
なので、どうせならと病院へ来て～と言ったんだけど。
私には何も言わずに、他の共通の友人を２人連れてきて「気が利くでしょ？」と。
疲れてフラフラスッピンなのに、そんな大勢に囲まれてどうしろと。
更に赤の顔を見て「頭長くない？生むとき一回休んだでしょ？ダメだよ！」
抱っこしてると「抱き癖つくよ！寝かせなよ！」
「泣くから」と言うと「泣いたら強い子になるよ！泣く子は育つって」
もうはいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ気分で聞き流してたら
「分からない事は私に聞きなさいよ。
私は甥っ子や姪っ子３人の面倒見てきてるんだから！ベテランだし。」
いや、面倒って母ちゃんが留守の間、たった３時間程だろうが！！！！
しかも何で情報が全部トメ世代なんだよ・・・
他の友人が「それって今はダメなんだよー」って言ってくれても
「そんなはずない！私は本でちゃんと調べてるから。」って。
帰り際には「じゃあ来月頃また家に行くし。」
どこの姑だ！！！！！産後ブルーになりそうでした。
独身の時は、はっきり物を言う気持ち良いヤツだなーと思ってたのにな。
>>452
＞独身の時は、はっきり物を言う気持ち良いヤツだなーと思ってたのにな。
結局、どっちをとるかだよね…
自分も独身の頃は、頭をガツンと殴られるようなキツイことも躊躇せずに
はっきりと自分の意見をぶつけてくれる友人を有り難い存在だと思っていて、
「うん～そうだね～分かるぅ～んｖ」しか言わない人は知り合い認定してた。
意見が合わなくたって友達は友達だし、
無難にはぐらかす時点で、会話を放棄してる気がしたから。
でも家族とか、自分本人以外に守るものが増えてくると、
さすがにガミガミ・ヅケヅケ口調に笑っていられなくなってきた。
まあ前者も後者も、思い遣りがない点では同じなんだけどね…。
＞独身の時は、はっきり物を言う気持ち良いヤツだなーと思ってたのにな。
結局、どっちをとるかだよね…
自分も独身の頃は、頭をガツンと殴られるようなキツイことも躊躇せずに
はっきりと自分の意見をぶつけてくれる友人を有り難い存在だと思っていて、
「うん～そうだね～分かるぅ～んｖ」しか言わない人は知り合い認定してた。
意見が合わなくたって友達は友達だし、
無難にはぐらかす時点で、会話を放棄してる気がしたから。
でも家族とか、自分本人以外に守るものが増えてくると、
さすがにガミガミ・ヅケヅケ口調に笑っていられなくなってきた。
まあ前者も後者も、思い遣りがない点では同じなんだけどね…。
>>はっきりものを言う友人
家族が「守るもの」なら守りゃいーじゃん
・・・ってのはナシ？
「ずけずけ言う」のニュアンスが違うのかもしれないけど、
言いにくいことでも口に出す、ということは
相手の嫌だということを言う、と決して同義ではないでしょう。
むしろ、ずけずけ言う人だったら感じたままをキッパリ言い返せば？
それが、ずけずけさんへの「歩み寄り」だと思う。
もちろん、対等なコミュニケーションのためには
ずけずけさんも相手の気持ちを考えることで歩み寄らなきゃいけないと思うが、
最初の一歩を踏み出すのはどちらでもいいわけだし。
一方的に黙ったり、沈黙から何かを察してくれないかなーと思うのは、
はっきりものを言う人相手にはコミュニケーションの放棄かもしれないよ。
家族が「守るもの」なら守りゃいーじゃん
・・・ってのはナシ？
「ずけずけ言う」のニュアンスが違うのかもしれないけど、
言いにくいことでも口に出す、ということは
相手の嫌だということを言う、と決して同義ではないでしょう。
むしろ、ずけずけ言う人だったら感じたままをキッパリ言い返せば？
それが、ずけずけさんへの「歩み寄り」だと思う。
もちろん、対等なコミュニケーションのためには
ずけずけさんも相手の気持ちを考えることで歩み寄らなきゃいけないと思うが、
最初の一歩を踏み出すのはどちらでもいいわけだし。
一方的に黙ったり、沈黙から何かを察してくれないかなーと思うのは、
はっきりものを言う人相手にはコミュニケーションの放棄かもしれないよ。
>>452
>なので、どうせならと病院へ来て～と言ったんだけど。
>私には何も言わずに、他の共通の友人を２人連れてきて「気が利くでしょ？」と。
>疲れてフラフラスッピンなのに、そんな大勢に囲まれてどうしろと。
ちょっと気になったんだけど、コレって「あなた一人で来てね」って言った?
そうじゃなかったんなら「どうせ行くならまとめて行ってあげよう」かも。
全然知らない人を連れてきたんならともかく、共通の友人を連れてきたんなら
文句言えないんじゃないかなぁ…。
それ以外は、友人とはいえ禿げしくｺﾄﾒ臭いがw
>なので、どうせならと病院へ来て～と言ったんだけど。
>私には何も言わずに、他の共通の友人を２人連れてきて「気が利くでしょ？」と。
>疲れてフラフラスッピンなのに、そんな大勢に囲まれてどうしろと。
ちょっと気になったんだけど、コレって「あなた一人で来てね」って言った?
そうじゃなかったんなら「どうせ行くならまとめて行ってあげよう」かも。
全然知らない人を連れてきたんならともかく、共通の友人を連れてきたんなら
文句言えないんじゃないかなぁ…。
それ以外は、友人とはいえ禿げしくｺﾄﾒ臭いがw
｢あなた一人で来てね｣なんて何故>452が言わねばならんのか。
人数増えるなら前もって伝えておくのが常識だよね
妊娠前からの友達(というかよく遊んでいた仲間の中のひとりで、二人で会ったことはない)。
前々から性格が嫌いで、結婚してからは音信不通にしていたのに、先日突然家にきた。
断り続けて避けてたのにきづいてない上、案の定手土産なし。
自分の話ばかりして、私の話には否定ばかり。しまいには、煙草吸っていい?はあ?
うちにはかわいい娘がいるんですが。
あなたがニートのような彼氏といようが全く興味ないですから！
またこの友達がやけにリーダーぶっていて、わがままがどこにでも通ると思っている。
迎えにきてなんてざら。ストレートにいやだと言う私とはよく角がたつから仲間うちも私を避けるようになった。
そんな友達はいらねえと思いその仲間から自然にシャットアウト。なんで彼女のいうとおりにしないといけないのかわけがわからない。
私には他に友達もいるし、すばらしいだんなとかわいい娘に囲まれ幸せなので、鬱かと思ったなんて心配無用ですから。
私よりは先に結婚できると思ったとか言う前に、その産後の私よりデブな体とたばこくさいのと性格直してから、言って下さいね。
前々から性格が嫌いで、結婚してからは音信不通にしていたのに、先日突然家にきた。
断り続けて避けてたのにきづいてない上、案の定手土産なし。
自分の話ばかりして、私の話には否定ばかり。しまいには、煙草吸っていい?はあ?
うちにはかわいい娘がいるんですが。
あなたがニートのような彼氏といようが全く興味ないですから！
またこの友達がやけにリーダーぶっていて、わがままがどこにでも通ると思っている。
迎えにきてなんてざら。ストレートにいやだと言う私とはよく角がたつから仲間うちも私を避けるようになった。
そんな友達はいらねえと思いその仲間から自然にシャットアウト。なんで彼女のいうとおりにしないといけないのかわけがわからない。
私には他に友達もいるし、すばらしいだんなとかわいい娘に囲まれ幸せなので、鬱かと思ったなんて心配無用ですから。
私よりは先に結婚できると思ったとか言う前に、その産後の私よりデブな体とたばこくさいのと性格直してから、言って下さいね。
なんか>>458もちょっと痛いような…
>>457
あ～そうだよね。
増えるなら増えるで事前に「○○ちゃんと△△ちゃんと私の3人で行くからね!」
と伝えておくのが、常識だよね。
それはわかってるし、自分が友人の出産祝いに行く時は出来るだけ病院は避けてるんだけど
連れてきた相手が>>452の知らない人ならともかく「共通の友人」って書いてあるから
それなら「そんな大勢に囲まれて」って迷惑がる位なら(そんなに嫌だったのなら)
最初から「来てくれるのは○○ちゃん1人?増える様ならまた連絡ちょうだいね」って
確認しておけば、そんなにしんどい目に遭わなくて済んだんじゃないのかなって思って。
もちろん出産直後の>>452がそんな気を使わなければいけないのがおかしいのはわかってるけど
結局こういう感覚が小梨友人との温度差なんじゃないのかなぁ～って思った。
まぁ友人は甥っこも姪っこもいる立場なら、出産後の大変な様子見て知ってるハズだけどw
あ～そうだよね。
増えるなら増えるで事前に「○○ちゃんと△△ちゃんと私の3人で行くからね!」
と伝えておくのが、常識だよね。
それはわかってるし、自分が友人の出産祝いに行く時は出来るだけ病院は避けてるんだけど
連れてきた相手が>>452の知らない人ならともかく「共通の友人」って書いてあるから
それなら「そんな大勢に囲まれて」って迷惑がる位なら(そんなに嫌だったのなら)
最初から「来てくれるのは○○ちゃん1人?増える様ならまた連絡ちょうだいね」って
確認しておけば、そんなにしんどい目に遭わなくて済んだんじゃないのかなって思って。
もちろん出産直後の>>452がそんな気を使わなければいけないのがおかしいのはわかってるけど
結局こういう感覚が小梨友人との温度差なんじゃないのかなぁ～って思った。
まぁ友人は甥っこも姪っこもいる立場なら、出産後の大変な様子見て知ってるハズだけどw
子梨はみんな、人数の増減を相手に伝えられない
非常識って事か？失敬ですねw
非常識って事か？失敬ですねw
>>461
そういうつもりじゃなかったんだけど、そうとも取れる様な感じだねw ゴメン。
単純に「産後スグなのに身内でもない人に病院に突撃されるのは迷惑」っていうのは
経産婦or身内に出産経験者がいるっていう人以外には理解されにくい
って事を言いたかっただけなんだけど。
これは出産に限らず病気で入院した人へのお見舞いにも当てはまると思うんだけど
意外と、入院経験者か入院経験がある身内(付き添いとかした事のある)
を持った事がある人以外は「お見舞いなんだから早いに越した事はない」
みたいに思ってる人が多い様に感じる。
ましてや「出産なんておめでたい事なんだから、早く顔を見に行ってあげなきゃ!」
的なノリで、友人一同でやってくるのは小梨毒女が多いし。
私自身は小梨だから産後スグの疲れ具合がどれ程のものかは想像しか出来ないけど
姉が産後当日の病室で
「言ってもしょうがないし断れない事だけど、出産当日の面会は
正直アンタ達(実家メンバー)だけにしてほしい。気使うだけだし」
って言ってるのを聞いて、そうなのか…と
産後スグに突撃してた独身時代を反省したからw
そういうつもりじゃなかったんだけど、そうとも取れる様な感じだねw ゴメン。
単純に「産後スグなのに身内でもない人に病院に突撃されるのは迷惑」っていうのは
経産婦or身内に出産経験者がいるっていう人以外には理解されにくい
って事を言いたかっただけなんだけど。
これは出産に限らず病気で入院した人へのお見舞いにも当てはまると思うんだけど
意外と、入院経験者か入院経験がある身内(付き添いとかした事のある)
を持った事がある人以外は「お見舞いなんだから早いに越した事はない」
みたいに思ってる人が多い様に感じる。
ましてや「出産なんておめでたい事なんだから、早く顔を見に行ってあげなきゃ!」
的なノリで、友人一同でやってくるのは小梨毒女が多いし。
私自身は小梨だから産後スグの疲れ具合がどれ程のものかは想像しか出来ないけど
姉が産後当日の病室で
「言ってもしょうがないし断れない事だけど、出産当日の面会は
正直アンタ達(実家メンバー)だけにしてほしい。気使うだけだし」
って言ってるのを聞いて、そうなのか…と
産後スグに突撃してた独身時代を反省したからw
亀だけど目に留まったので
>>454
＞家族が「守るもの」なら守りゃいーじゃん
＞むしろ、ずけずけ言う人だったら感じたままをキッパリ言い返せば？
>>453は
「自分以外に守るものが増えると、ヅケヅケに言い返すエネルギーが不足してくる」
という意味だと解釈したけどな。
自分も思い当たる節はある。
うんと若いか、独身で自分だけ守ってればいい時なら思いっきり口喧嘩もできたけどね。
>>454
＞家族が「守るもの」なら守りゃいーじゃん
＞むしろ、ずけずけ言う人だったら感じたままをキッパリ言い返せば？
>>453は
「自分以外に守るものが増えると、ヅケヅケに言い返すエネルギーが不足してくる」
という意味だと解釈したけどな。
自分も思い当たる節はある。
うんと若いか、独身で自分だけ守ってればいい時なら思いっきり口喧嘩もできたけどね。
ちなみにその小梨毒女達は
知人の店のマスターが脳梗塞で入院した際には、術後1週間で突撃。
左半身マヒでキチンと喋れず、ヨダレもダラダラ垂らしてるにも関わらず1時間も長居した上に
「これでも大分マシになった方なんだよ」という奥さんの言葉を鵜呑みにして
その後3日と明けずお見舞いに行き、本人達曰く「元気づけた」らしいw
2月、8月と立て続けに友人達が出産した時の出産祝いも、当然産院へ突撃。
しかもその際は手土産のみで、お祝いは自宅へ別途持参。
当然、当人の了承は得ずに計画したらしい…orz
まぁこんなDQN小梨毒女は私の友人達だけだと信じているがw
入院にしろ出産にしろ、病院にいる間は遠慮してほしいならハッキリそう言わないと
意外に、本人達はこちらの気持ちよりも自分達の
「早く顔を見に行くのが良い事。仲良くしてるんだから当たり前」がデフォで
入院したり出産した本人や家族の気持ちなんかより、そっちが常識って思ってるかも。
>>452の「どうせなら病院へ来て～」で
その友人的にはOKが出た!と勝手に脳内変換されてたのかも、と思ったワケです。
長文、連投ｽﾏｿでした。
知人の店のマスターが脳梗塞で入院した際には、術後1週間で突撃。
左半身マヒでキチンと喋れず、ヨダレもダラダラ垂らしてるにも関わらず1時間も長居した上に
「これでも大分マシになった方なんだよ」という奥さんの言葉を鵜呑みにして
その後3日と明けずお見舞いに行き、本人達曰く「元気づけた」らしいw
2月、8月と立て続けに友人達が出産した時の出産祝いも、当然産院へ突撃。
しかもその際は手土産のみで、お祝いは自宅へ別途持参。
当然、当人の了承は得ずに計画したらしい…orz
まぁこんなDQN小梨毒女は私の友人達だけだと信じているがw
入院にしろ出産にしろ、病院にいる間は遠慮してほしいならハッキリそう言わないと
意外に、本人達はこちらの気持ちよりも自分達の
「早く顔を見に行くのが良い事。仲良くしてるんだから当たり前」がデフォで
入院したり出産した本人や家族の気持ちなんかより、そっちが常識って思ってるかも。
>>452の「どうせなら病院へ来て～」で
その友人的にはOKが出た!と勝手に脳内変換されてたのかも、と思ったワケです。
長文、連投ｽﾏｿでした。
私のまわりの毒女たちの一部は突撃もするしお祝いも見舞い品もないです。これは？やっぱＤＱＮですよね。
あのね>460……
あなたのお姉さんがわざわざ言ったのはあなたが言わなきゃわからん奴だったからなのよ。
相手の都合も考えず勝手に人数増やして突撃するのは
子梨子蟻関係無く非常識。
>452はまさか友達がそんな非常識な奴だなんて思ってなくて、
それも含めてｼｮｯｸだったんだよ。
あなたのお姉さんがわざわざ言ったのはあなたが言わなきゃわからん奴だったからなのよ。
相手の都合も考えず勝手に人数増やして突撃するのは
子梨子蟻関係無く非常識。
>452はまさか友達がそんな非常識な奴だなんて思ってなくて、
それも含めてｼｮｯｸだったんだよ。
>>466
あの…ちゃんと読んでいただけました?
姉が来てほしくないのは「義理の身内」と「友人達」だったんですけど。
私と母が産後に部屋で喋ってる時に「今晩むこうのお義父さん達が来るって」
って言った時に出た発言なので、迷惑だな…と感じるのは自分の肉親以外という意味です。
それと>>464で書いた病院&産院突撃も私は参加してません。
っつーか「そんな早いタイミングは相手にとって迷惑だろうからやめたら?」
と何度も注意したし、行くにしても事前に了承を得る様にと言いました。
それでも結果突撃して、本人達は何の疑問も抱かずに悦に入ってる様だったので
あなたがおっしゃる様に「そんな非常識な友達だったなんて…orz」と失望し
今はFO中です。
私も彼女達を結果として止められなかった責任みたいなのも感じてるので
せめて次からは…と思って、もうしばらく付き合おうかとも思いましたが
年々エスカレートするDQNぶりに、正直もう疲れました…orz
なので>>452のショックに思う気持ちはよくわかるし、同情もしますが
よく子蟻の人が言う「産まなきゃわからない」や「育児してみりゃわかる」と同じで
世の中にはそういう風にハッキリ言わないとわからない人もいるよ、という事で
書いたつもりだったんですが。
何だか余計誤解を生んだ様ですね、スイマセン。
あの…ちゃんと読んでいただけました?
姉が来てほしくないのは「義理の身内」と「友人達」だったんですけど。
私と母が産後に部屋で喋ってる時に「今晩むこうのお義父さん達が来るって」
って言った時に出た発言なので、迷惑だな…と感じるのは自分の肉親以外という意味です。
それと>>464で書いた病院&産院突撃も私は参加してません。
っつーか「そんな早いタイミングは相手にとって迷惑だろうからやめたら?」
と何度も注意したし、行くにしても事前に了承を得る様にと言いました。
それでも結果突撃して、本人達は何の疑問も抱かずに悦に入ってる様だったので
あなたがおっしゃる様に「そんな非常識な友達だったなんて…orz」と失望し
今はFO中です。
私も彼女達を結果として止められなかった責任みたいなのも感じてるので
せめて次からは…と思って、もうしばらく付き合おうかとも思いましたが
年々エスカレートするDQNぶりに、正直もう疲れました…orz
なので>>452のショックに思う気持ちはよくわかるし、同情もしますが
よく子蟻の人が言う「産まなきゃわからない」や「育児してみりゃわかる」と同じで
世の中にはそういう風にハッキリ言わないとわからない人もいるよ、という事で
書いたつもりだったんですが。
何だか余計誤解を生んだ様ですね、スイマセン。
>460
正直スマンかったorz
正直スマンかったorz
470 ：名無しの心子知らず：2006/08/21(月) 05:22:31 ID:yArxXjWR
子供産んでからも、二十年飼ってる鳥も
自分にとっては同様にかわいく大切であることに
変わりないけどな…
と、ここでペットと子供にまつわる悶着話を読んで思った
自分にとっては同様にかわいく大切であることに
変わりないけどな…
と、ここでペットと子供にまつわる悶着話を読んで思った
472 ：名無しの心子知らず：2006/08/21(月) 07:02:15 ID:yArxXjWR
473 ：名無しの心子知らず：2006/08/21(月) 07:03:53 ID:yArxXjWR
自分が大切にしているものを大切に思うように
他人が大切にしているものを大切には思えなくても
尊重はできるようでありたいと思うほうです
それに命であることには変わりないわけだし
特殊な考え方かな
他人が大切にしているものを大切には思えなくても
尊重はできるようでありたいと思うほうです
それに命であることには変わりないわけだし
特殊な考え方かな
動物を擬人化するのがいけないと思う。
475 ：名無しの心子知らず：2006/08/21(月) 07:47:17 ID:yArxXjWR
476 ：名無しの心子知らず：2006/08/21(月) 07:48:44 ID:PDE9bHY0
靖国問題に火を付けたのは報ステの加藤千洋だった！
動画 http://www.youtube.com/watch?v=KT-Dj8agc4Y
加藤千洋 とは
（顔写真）ttp://www.tv-asahi.co.jp/hst/contents/cast/katou.html
テレビ朝日「報道ステーション」コメンテーター
1947年生まれ。72年朝日新聞社入社。
北京特派員、アジア総局長、中国総局長などを経て、
2002年より編集委員。
朝日が作った歴史 動画 南京事件と慰安婦問題
http://www.youtube.com/watch?v=EoAmItpLGuE
動画 http://www.youtube.com/watch?v=KT-Dj8agc4Y
加藤千洋 とは
（顔写真）ttp://www.tv-asahi.co.jp/hst/contents/cast/katou.html
テレビ朝日「報道ステーション」コメンテーター
1947年生まれ。72年朝日新聞社入社。
北京特派員、アジア総局長、中国総局長などを経て、
2002年より編集委員。
朝日が作った歴史 動画 南京事件と慰安婦問題
http://www.youtube.com/watch?v=EoAmItpLGuE
ID:yArxXjWRはムツゴロウ？
私も別に、相手（子無し）にとって子供のように大切なんであれば不快には思わないかな。
見ず知らずの野良と比較されると腹立つけどｗ
相手も馬鹿にしてるんではなくてただ話を合わせようとペットを引き合いに出してる場合もあるし。
見ず知らずの野良と比較されると腹立つけどｗ
相手も馬鹿にしてるんではなくてただ話を合わせようとペットを引き合いに出してる場合もあるし。
絵本とペットを一緒にしちゃ～やーよｗ
ムツゴロウに一言。
ペットの話を子どもと同列に離されても不快でない、寧ろ同じ動物ではないか喜ばしいことだと
いうのは全くかまわん。
それはそれでいいと思う。
しかし、それが不快な人もいるんだよ。
自分が平気だからと言って、他人にも同じ考えを強要するのは無神経と言うものだよ。
まあ、動物愛護者の人にありがちな思想だ。
ペットの話を子どもと同列に離されても不快でない、寧ろ同じ動物ではないか喜ばしいことだと
いうのは全くかまわん。
それはそれでいいと思う。
しかし、それが不快な人もいるんだよ。
自分が平気だからと言って、他人にも同じ考えを強要するのは無神経と言うものだよ。
まあ、動物愛護者の人にありがちな思想だ。
強要はしてないんじゃね？
自分が不快だからって、それを万人に通じる常識だと
固く信じて過剰反応する人もいるし、
正直どっちもどっちだと思う。
ここでもよく挙がるペット云々は、子持ち子なしの温度差じゃないと思う。
単なる個人差。
自分が不快だからって、それを万人に通じる常識だと
固く信じて過剰反応する人もいるし、
正直どっちもどっちだと思う。
ここでもよく挙がるペット云々は、子持ち子なしの温度差じゃないと思う。
単なる個人差。
小梨奥です。今日、友人が乳児を連れてうちに遊びに来ました。
うちでオムツ換えするのはかまわないんですが、大量うんち付の紙オムツを
無言かつごく自然な動作でうちのゴミ箱に捨てました。
「もしかして今捨てたのオムツ？ちょっとそれは…」と言ったら「ダメ？まだミルク
だから臭くないんだけど…」と言いながらゴミ箱から出して持ち帰ってくれましたが
これは子蟻さんにとっては普通のことなんでしょうか？？＞訪問先でオムツ捨て
例えば、持ってきたお菓子や飲み物のゴミを捨てていくのは普通のことだと思っています。
私の中で「うんち付オムツ」ってのは別格のものだったのですが、子蟻さんにとっては
日常だし、子供を汚いもののように言われたと感じていないかちょっと心配です。
子蟻さん同士のお付き合いだとこういう場合どうなのでしょうか？
うちでオムツ換えするのはかまわないんですが、大量うんち付の紙オムツを
無言かつごく自然な動作でうちのゴミ箱に捨てました。
「もしかして今捨てたのオムツ？ちょっとそれは…」と言ったら「ダメ？まだミルク
だから臭くないんだけど…」と言いながらゴミ箱から出して持ち帰ってくれましたが
これは子蟻さんにとっては普通のことなんでしょうか？？＞訪問先でオムツ捨て
例えば、持ってきたお菓子や飲み物のゴミを捨てていくのは普通のことだと思っています。
私の中で「うんち付オムツ」ってのは別格のものだったのですが、子蟻さんにとっては
日常だし、子供を汚いもののように言われたと感じていないかちょっと心配です。
子蟻さん同士のお付き合いだとこういう場合どうなのでしょうか？
普通は持って帰るんじゃないかな？捨てたかったら一言あってもいいよね。親しき仲にも礼儀ありだよ。
>>483
すみません。他に適切なスレがわからなかったので。小梨と子蟻の温度差
（＝常識の違い）っていうことで子蟻さん的にどう思うか聞きたかったのです。
生活版の逆バージョンスレだと小梨さんからの一方的な意見になるかなと…
すみません。他に適切なスレがわからなかったので。小梨と子蟻の温度差
（＝常識の違い）っていうことで子蟻さん的にどう思うか聞きたかったのです。
生活版の逆バージョンスレだと小梨さんからの一方的な意見になるかなと…
おむつというものは，うんちをトイレに流してから捨てるんじゃないの？
>>482
ヤローんちに遊びに行って、そこに生理用品捨てるかどうかを考えればいい。
女性んち(＝子蟻)なら、多分そのまま汚物入れに捨てさせてもらうよね？
でも、相手はヤロー(＝小梨)。その場合
・ポーチに入れて持って帰るのが普通
・ひとこと断って捨てさせてもらうのが普通
・堂々と捨ててくるのが普通
・こっそりバレないように捨ててくるのが普通
あなたはどう思う？
もし、上の答えが割れるというのなら、
子持ちにとっても「どれが普通」ってのはないかも。人それぞれってことで。
ヤローんちに遊びに行って、そこに生理用品捨てるかどうかを考えればいい。
女性んち(＝子蟻)なら、多分そのまま汚物入れに捨てさせてもらうよね？
でも、相手はヤロー(＝小梨)。その場合
・ポーチに入れて持って帰るのが普通
・ひとこと断って捨てさせてもらうのが普通
・堂々と捨ててくるのが普通
・こっそりバレないように捨ててくるのが普通
あなたはどう思う？
もし、上の答えが割れるというのなら、
子持ちにとっても「どれが普通」ってのはないかも。人それぞれってことで。
（自分が持ち込んだ物は全て持ち帰ることを徹底してればトラブル知らずさ･･･
ゴミ袋をカバンに常備してますよ･･･）
ゴミ袋をカバンに常備してますよ･･･）
たくさんのレスありがとうございます。
捨てない方が多いようで、少し安心しました。
生理用品に例えるのはわかりやすいですね。ちなみに私は持って帰りますね…。
オムツの処理の仕方もわからないですし（燃えるゴミなのでしょうか？）、
いくら可愛い赤ちゃんでも、排泄物が普通のごみ箱に混ざるのは抵抗があります。
やはりこれからも遠慮してもらうことにします。
私も子蟻になって受け入れ体制ができたら改めて対応を考えたいと思います。
スレ違いにもかかわらずありがとうございました。
捨てない方が多いようで、少し安心しました。
生理用品に例えるのはわかりやすいですね。ちなみに私は持って帰りますね…。
オムツの処理の仕方もわからないですし（燃えるゴミなのでしょうか？）、
いくら可愛い赤ちゃんでも、排泄物が普通のごみ箱に混ざるのは抵抗があります。
やはりこれからも遠慮してもらうことにします。
私も子蟻になって受け入れ体制ができたら改めて対応を考えたいと思います。
スレ違いにもかかわらずありがとうございました。
↑
すみません、412でなく>>482でした
すみません、412でなく>>482でした
493 ：名無しの心子知らず：2006/08/23(水) 00:23:15 ID:qCR1GFRR
これは小梨子蟻に関係ないんだろうけれど
小梨毒の友達が我が家に来た時の話。
「生理なんだけど、ビニール袋くれる？」って言うから渡した。
それに入れて持って帰ってくれるのか？と思ったら
トイレの生理用ダストボックスに普通に入ってた。
わたしの中ではオムツだろうと生理用品だろうと人の家に置いていけないんだけど。。。
処理する人の身になって考えてみようよ？と思う。
小梨毒の友達が我が家に来た時の話。
「生理なんだけど、ビニール袋くれる？」って言うから渡した。
それに入れて持って帰ってくれるのか？と思ったら
トイレの生理用ダストボックスに普通に入ってた。
わたしの中ではオムツだろうと生理用品だろうと人の家に置いていけないんだけど。。。
処理する人の身になって考えてみようよ？と思う。
494 ：名無しの心子知らず：2006/08/23(水) 00:27:09 ID:Zfyab/JW
靖国問題に火を付けたのは報ステの加藤千洋だった！
動画 http://www.youtube.com/watch?v=KT-Dj8agc4Y
加藤千洋 とは
（顔写真）ttp://www.tv-asahi.co.jp/hst/contents/cast/katou.html
テレビ朝日「報道ステーション」コメンテーター
1947年生まれ。72年朝日新聞社入社。
北京特派員、アジア総局長、中国総局長などを経て、
2002年より編集委員。
朝日が作った歴史 動画 南京事件と慰安婦問題
http://www.youtube.com/watch?v=EoAmItpLGuE
動画 http://www.youtube.com/watch?v=KT-Dj8agc4Y
加藤千洋 とは
（顔写真）ttp://www.tv-asahi.co.jp/hst/contents/cast/katou.html
テレビ朝日「報道ステーション」コメンテーター
1947年生まれ。72年朝日新聞社入社。
北京特派員、アジア総局長、中国総局長などを経て、
2002年より編集委員。
朝日が作った歴史 動画 南京事件と慰安婦問題
http://www.youtube.com/watch?v=EoAmItpLGuE
友達にもよるよね。
親しい人なら オムツでも生理用品でも 私は平気だけど…
親しい人なら オムツでも生理用品でも 私は平気だけど…
ぶった切りすみません。
子梨の友人が遊びにきてくれたので
迎えにいったら「赤ちゃんわざわざ暑い中連れてきたの？」って言われました。
迎えに行かないとわからないというから行ったのだけれど
友人二人ともにそんなこと言われて
普通は１０ぷんくらいなら家において行くのが礼儀なのか分からなくなりました。
１１ヶ月で寝てたとしても私はおいて出られないのだけれど。
夜の飲み会やランチなどを断り続けているからちょっと子供子供になりすぎて
引きこもっているとも言われました。
１時保育とか利用すればランチは行けるのかもしれないけど
そんな気になれないし。
旦那に預ければとも言われたけど
離乳食などは旦那はできないし。
やっぱり私引きこもり儀身かもしれませんね。
なんだかチラ裏すみません。
子梨の友人が遊びにきてくれたので
迎えにいったら「赤ちゃんわざわざ暑い中連れてきたの？」って言われました。
迎えに行かないとわからないというから行ったのだけれど
友人二人ともにそんなこと言われて
普通は１０ぷんくらいなら家において行くのが礼儀なのか分からなくなりました。
１１ヶ月で寝てたとしても私はおいて出られないのだけれど。
夜の飲み会やランチなどを断り続けているからちょっと子供子供になりすぎて
引きこもっているとも言われました。
１時保育とか利用すればランチは行けるのかもしれないけど
そんな気になれないし。
旦那に預ければとも言われたけど
離乳食などは旦那はできないし。
やっぱり私引きこもり儀身かもしれませんね。
なんだかチラ裏すみません。
497 ：名無しの心子知らず：2006/08/23(水) 05:48:20 ID:1j4/hs+c
私だったら暑い中赤ちゃんを連れてまで迎えにこさせるようなことしたく
ないから、事前に住所を教えてもらって地図を調べていくな…
迷ったら、電話で誘導してもらうとか、考えると思う。
それでも、どうしても迎えにきてもらわなければならないような状況で
きてくれたなら「暑いなか、本当にありがとう、赤ちゃんも暑いよね、
ごめんね」と言うと思う。
赤ちゃんを家においていくのが礼儀なのではなくて、
私からすれば、そういう状況にならないようにたずねる側で
配慮するのが礼儀だと感じる。
まだ妊娠中で子供いないけれど、独身の頃だってそうするよ。
ないから、事前に住所を教えてもらって地図を調べていくな…
迷ったら、電話で誘導してもらうとか、考えると思う。
それでも、どうしても迎えにきてもらわなければならないような状況で
きてくれたなら「暑いなか、本当にありがとう、赤ちゃんも暑いよね、
ごめんね」と言うと思う。
赤ちゃんを家においていくのが礼儀なのではなくて、
私からすれば、そういう状況にならないようにたずねる側で
配慮するのが礼儀だと感じる。
まだ妊娠中で子供いないけれど、独身の頃だってそうするよ。
498 ：名無しの心子知らず：2006/08/23(水) 08:37:13 ID:FgMPOizZ
子梨どもが勝手な事言ってんだってのが判んないアンタは今マトモな判断力無くしてるからすぐ医者行け。
499 ：名無しの心子知らず：2006/08/23(水) 08:45:20 ID:cRhi1VXH
500 ：名無しの心子知らず：2006/08/23(水) 08:49:50 ID:tz+kJp6Q
>>496
今は外は暑いし、小さい赤ちゃんがいるお母さんなんだから
引きこもっていてもいいんだよ。
それにランチや飲み会は、無理に行くものじゃないよ。
もう少しお子さんが大きくなれば、いつでも行けるさぁ。
今は子育ての時期とちゃんとあなたはわかっているみたいだし、
行けない事で、ストレスがあるわけじゃなさそうなので、しっかり
自分のポリシーを持ってこれからも頑張って下さい。
お友達もきっと悪気があるわけじゃないと思うけど、お子さんが
いないとわからないんだろうね。私も子供が赤ちゃんの時に小梨の
友人に海外に誘われて、断ると同じ様な事言われて少し凹んだ経験あり。
でも、子が小学生になった今はしっかり子育てして良かったと思っています。
海外に誘ってくれた友人達も、今は良いお母さんしてますよ。
今は外は暑いし、小さい赤ちゃんがいるお母さんなんだから
引きこもっていてもいいんだよ。
それにランチや飲み会は、無理に行くものじゃないよ。
もう少しお子さんが大きくなれば、いつでも行けるさぁ。
今は子育ての時期とちゃんとあなたはわかっているみたいだし、
行けない事で、ストレスがあるわけじゃなさそうなので、しっかり
自分のポリシーを持ってこれからも頑張って下さい。
お友達もきっと悪気があるわけじゃないと思うけど、お子さんが
いないとわからないんだろうね。私も子供が赤ちゃんの時に小梨の
友人に海外に誘われて、断ると同じ様な事言われて少し凹んだ経験あり。
でも、子が小学生になった今はしっかり子育てして良かったと思っています。
海外に誘ってくれた友人達も、今は良いお母さんしてますよ。
みなさんレスありがとうございました。
自分で子供中心になりすぎていることは分かってるのですが。
暖かいレス嬉しかったです。
どんどん友達へって行くのかななんて思ってしまったので。
自分で子供中心になりすぎていることは分かってるのですが。
暖かいレス嬉しかったです。
どんどん友達へって行くのかななんて思ってしまったので。
>>491
私も使用済み生理用品は持って帰るよ
私も使用済み生理用品は持って帰るよ
504 ：名無しの心子知らず：2006/08/23(水) 15:30:58 ID:FgMPOizZ
はぁ…本当疲れるわ。
夜中に電話してくるわ、｢子供つれて今から飲みにおいでよ(当時０ヵ月)｣だの
｢私が仕事終わってからごはん行こうよ(夜中２時過ぎる)｣
何なんだ一体…しかもその人は十年前に離婚していて子は前旦のとこに。
子供産んでるのにわからないのかな。微妙にスレ違いだね。すまん。
｢子供産まれたとき何で言ってくれなかったの？お祝いしてあげるつもりだったのに富士子｣
はぁ～？です。イライラして寝れん！！
夜中に電話してくるわ、｢子供つれて今から飲みにおいでよ(当時０ヵ月)｣だの
｢私が仕事終わってからごはん行こうよ(夜中２時過ぎる)｣
何なんだ一体…しかもその人は十年前に離婚していて子は前旦のとこに。
子供産んでるのにわからないのかな。微妙にスレ違いだね。すまん。
｢子供産まれたとき何で言ってくれなかったの？お祝いしてあげるつもりだったのに富士子｣
はぁ～？です。イライラして寝れん！！
富士子？
>>506
そういってふじこってたってことでしょｗ
そういってふじこってたってことでしょｗ
なんで>>505が寝れないほどイライラするのか分からん。
類友なんでしょ？
類友なんでしょ？
独小梨友人のY子、寂しい気持は判るけど
それぞれ家庭を持って子供を産んだら優先順位が変わって当然でしょ？
どうして自分を一番に考えてもらえると思ってるんだろう？
メールの内容も最近どう？とかどうでもいい様なのだと
メールを打ち込む時間分を子供の方に向けたくなるんだよ。
連絡も特に何もなければしないのは当たり前じゃないの？
付き合い悪いって言われても乳児絶賛育て中の私や他の友人が
そうそう簡単に遊びに出られる訳無いでしょ？
もう少し、皆の事も考えられる様になってね。
それぞれ家庭を持って子供を産んだら優先順位が変わって当然でしょ？
どうして自分を一番に考えてもらえると思ってるんだろう？
メールの内容も最近どう？とかどうでもいい様なのだと
メールを打ち込む時間分を子供の方に向けたくなるんだよ。
連絡も特に何もなければしないのは当たり前じゃないの？
付き合い悪いって言われても乳児絶賛育て中の私や他の友人が
そうそう簡単に遊びに出られる訳無いでしょ？
もう少し、皆の事も考えられる様になってね。
乳児絶賛育て中の私・・・・。
チラ裏に似たような表現があったね。
あっちは絶賛妊娠中だっけ?
その時はうまいこと言うなあと思ったんだけど、もしかして流行ってんの?
絶賛～中。
あっちは絶賛妊娠中だっけ?
その時はうまいこと言うなあと思ったんだけど、もしかして流行ってんの?
絶賛～中。
そもそも「それぞれ家庭を持って子供生んだら」って…。
相手は小梨毒女なんでしょ?
頻繁に遊びに誘われてるのか、誘う時間が非常識なのかは知らんが
近況を聞いてきた友人は、自分を一番に考えてもらいたいんじゃなくて
単純に友人としての>>509ﾀﾝを気にしてメールくれてんじゃないの?
「メール返す暇があるなら子供に時間を割きたい」ってわからなくもないが
近況聞いてこられるのもウザイ位の絶賛子育て中なら
もう既に友人関係としては、あなた的には破綻してるのでは?
自分の家庭の事情(既婚・育児)を毒女の彼女に対して「察してﾁｬﾝ」しても
彼女からしたら逆に「自分の子供を一番に考えろ」と言われてる気がしてるかもよ。
相手は小梨毒女なんでしょ?
頻繁に遊びに誘われてるのか、誘う時間が非常識なのかは知らんが
近況を聞いてきた友人は、自分を一番に考えてもらいたいんじゃなくて
単純に友人としての>>509ﾀﾝを気にしてメールくれてんじゃないの?
「メール返す暇があるなら子供に時間を割きたい」ってわからなくもないが
近況聞いてこられるのもウザイ位の絶賛子育て中なら
もう既に友人関係としては、あなた的には破綻してるのでは?
自分の家庭の事情(既婚・育児)を毒女の彼女に対して「察してﾁｬﾝ」しても
彼女からしたら逆に「自分の子供を一番に考えろ」と言われてる気がしてるかもよ。
>>512
単純に友人としての509ﾀﾝを気にしてメールくれてんじゃないの?
そうだったらこんな所に書き込んでない訳で。
『最近どう？』と聞かれてメールを返信したら携帯に電話。
近況を話し合うのかと思えば自分の恋愛語り。
挙句『最近、皆冷たいよね・・・。誰も遊んでくれない。』
「皆、色々忙しいんだよ～。独身でも仕事してたらそう言う事あるでしょ？」
とフォロー(?)をしたら
『私はそんな事無いもん！時間作るもん！』
どうしたらいいの？
朝から遊ぼうとか、カラオケ行こうとか飲みに行こうとか
子供いるからって断ってるのに誘ってきて冷たいとか寂しいとか言われても。
単純に友人としての509ﾀﾝを気にしてメールくれてんじゃないの?
そうだったらこんな所に書き込んでない訳で。
『最近どう？』と聞かれてメールを返信したら携帯に電話。
近況を話し合うのかと思えば自分の恋愛語り。
挙句『最近、皆冷たいよね・・・。誰も遊んでくれない。』
「皆、色々忙しいんだよ～。独身でも仕事してたらそう言う事あるでしょ？」
とフォロー(?)をしたら
『私はそんな事無いもん！時間作るもん！』
どうしたらいいの？
朝から遊ぼうとか、カラオケ行こうとか飲みに行こうとか
子供いるからって断ってるのに誘ってきて冷たいとか寂しいとか言われても。
>>514
あら～こりゃ失礼しました。
つまり彼女は「自分を一番に考えてもらえる」と思ってるんじゃなくて
「自分の事しか考えてない」って感じだねぇ…
もう結果は出てるよねw
他の友人達と揃えるかどうかはお任せするが
基本は、勇気を出して理由をハッキリ伝えてCOか
適当にお茶濁してFOでいいんじゃない?
これからもっと子供に手がかかる様になってきたら
それこそ、そんな彼女のお守りまでやってられないよw
あら～こりゃ失礼しました。
つまり彼女は「自分を一番に考えてもらえる」と思ってるんじゃなくて
「自分の事しか考えてない」って感じだねぇ…
もう結果は出てるよねw
他の友人達と揃えるかどうかはお任せするが
基本は、勇気を出して理由をハッキリ伝えてCOか
適当にお茶濁してFOでいいんじゃない?
これからもっと子供に手がかかる様になってきたら
それこそ、そんな彼女のお守りまでやってられないよw
赤が半年になって、ちょっと煮つまってて
子供は可愛いけど引きこもってて、ストレスたまる～
的な愚痴を日記に書いたら
｢子供作る前からわかってたことなんだから甘ったれるな｣
覚悟できてるから遊ぶのは我慢できるけど
ストレスはたまるんじゃ！
初めての育児で不安だらけの私に
｢あなたみたいな思いやりのない人が子供育てるなんて信じられません｣
自分は思いやりのない言葉をかけまくってきたのは棚上げで
言い捨てた小梨友人にがっくしきた･･･
貴方のご両親は貴方を産んだとき
さぞかし完璧で立派な聖人君子様だったのですね
と言いそうになったのをぐっとこらえたよ。
なんだか共通の知人でもある彼氏と大喧嘩したらしーけど
ﾋﾟｻﾞﾌﾞｻな私の方が先に結婚して子供産むのが妬ましいんですか･･･？
のろけてなんかいないのに、不安を相談すればのろけてるとか
言いがかりも多すぎ･･･
自分のブログには専業主婦とか社会から取り残されるし
自分は絶対無理！って書いておいて
私には「羨ましいー★1回やってみたいわっ」って
専業主婦馬鹿にしてるのかと言う気分に。
彼女が子供を作るまでスルーした方がいいんでしょうかね？
子供は可愛いけど引きこもってて、ストレスたまる～
的な愚痴を日記に書いたら
｢子供作る前からわかってたことなんだから甘ったれるな｣
覚悟できてるから遊ぶのは我慢できるけど
ストレスはたまるんじゃ！
初めての育児で不安だらけの私に
｢あなたみたいな思いやりのない人が子供育てるなんて信じられません｣
自分は思いやりのない言葉をかけまくってきたのは棚上げで
言い捨てた小梨友人にがっくしきた･･･
貴方のご両親は貴方を産んだとき
さぞかし完璧で立派な聖人君子様だったのですね
と言いそうになったのをぐっとこらえたよ。
なんだか共通の知人でもある彼氏と大喧嘩したらしーけど
ﾋﾟｻﾞﾌﾞｻな私の方が先に結婚して子供産むのが妬ましいんですか･･･？
のろけてなんかいないのに、不安を相談すればのろけてるとか
言いがかりも多すぎ･･･
自分のブログには専業主婦とか社会から取り残されるし
自分は絶対無理！って書いておいて
私には「羨ましいー★1回やってみたいわっ」って
専業主婦馬鹿にしてるのかと言う気分に。
彼女が子供を作るまでスルーした方がいいんでしょうかね？
518 ：名無しの心子知らず：2006/08/26(土) 14:31:28 ID:gYntCYsd
これって小梨とか子蟻は関係ないのかもしれないけれど
わたしの友達（小梨毒）に言われた事なんだけど
うちがまだ一人っ子なので「子供一人くらい産んだんじゃ威張れないよ。暇でしょ？働けば？」
とか「一人産んだくらいじゃ社会に貢献できてない」とか
要するに子供が一人で専業主婦やってるのが煙たいらしいのだけど
「○○さんはもう○人も産んで頑張ってるよね！専業主婦気取るならそれくらい産まないと！」
って言うんだよね。。。
でもそう言う本人は小梨毒。。。いったい。。。
子供の数なんてその家庭に任せて欲しいよ。
子供が一人で専業主婦。何が悪いんだろう。。。
小梨になにが分かるっていうんだ～～～～～～～～！
わたしの友達（小梨毒）に言われた事なんだけど
うちがまだ一人っ子なので「子供一人くらい産んだんじゃ威張れないよ。暇でしょ？働けば？」
とか「一人産んだくらいじゃ社会に貢献できてない」とか
要するに子供が一人で専業主婦やってるのが煙たいらしいのだけど
「○○さんはもう○人も産んで頑張ってるよね！専業主婦気取るならそれくらい産まないと！」
って言うんだよね。。。
でもそう言う本人は小梨毒。。。いったい。。。
子供の数なんてその家庭に任せて欲しいよ。
子供が一人で専業主婦。何が悪いんだろう。。。
小梨になにが分かるっていうんだ～～～～～～～～！
>>515
ありがとう。
友人としての付き合いが壊れてると判ってたけど
15年以上友達をして来たから踏ん切りが付かなかったんだと思う。
ここで誰かに背中を押して欲しかったんだ。
頑張ってFOして行きます。
ありがとう。
友人としての付き合いが壊れてると判ってたけど
15年以上友達をして来たから踏ん切りが付かなかったんだと思う。
ここで誰かに背中を押して欲しかったんだ。
頑張ってFOして行きます。
子梨独でも姉が子餅の友人は頻繁に連絡くれたり何かと親切にしてくれる。
付き合いが長くても周りに子餅も居なくて、当分ご縁もなさそうな友人はFOになってしまったな。
言葉の節々に刺々しさって出るんだよね。
付き合いが長くても周りに子餅も居なくて、当分ご縁もなさそうな友人はFOになってしまったな。
言葉の節々に刺々しさって出るんだよね。
>>518
そんな人とは友達でいられませんわ。
そんな人とは友達でいられませんわ。
なんかここ読んでて、自分に友達が少ないのは
自分を批判する人とはあっという間にＦＯしてるからだなと思った。
人によっては私を思っていってくれてたんだろうにな…
「人それぞれだからみんな仲良く～」みたいなタイプしか残ってない。
私もそのタイプ。類友で、踏み込みすぎずに付き合っている。いいのか悪いのか
自分を批判する人とはあっという間にＦＯしてるからだなと思った。
人によっては私を思っていってくれてたんだろうにな…
「人それぞれだからみんな仲良く～」みたいなタイプしか残ってない。
私もそのタイプ。類友で、踏み込みすぎずに付き合っている。いいのか悪いのか
>>517
そっかぁ～彼氏の方と元々は友達だったしな
個人的に家に来てくれたりとかもあったんだけど
最初から嫌われてたと思えばいいのか・・・
>>523
日記といっても身内で近況を報告しあうmixiなんだわ。
小梨の頃は悩み無しだっただけに残念だ。
そっかぁ～彼氏の方と元々は友達だったしな
個人的に家に来てくれたりとかもあったんだけど
最初から嫌われてたと思えばいいのか・・・
>>523
日記といっても身内で近況を報告しあうmixiなんだわ。
小梨の頃は悩み無しだっただけに残念だ。
ちょっと気に入らないことを言われたり、嫌な目に合うと
「私に嫉妬してるのね」って言う人、ここに多いけど、幸せ回路前回で羨ましいわ。
そこまで図々しい人がなぜ人間関係に悩むのか激しく不思議だったりｗ
ちなみにﾜﾀｽは消防の子が二人います。
「私に嫉妬してるのね」って言う人、ここに多いけど、幸せ回路前回で羨ましいわ。
そこまで図々しい人がなぜ人間関係に悩むのか激しく不思議だったりｗ
ちなみにﾜﾀｽは消防の子が二人います。
10年の付き合いになる友人彼氏と同棲中の毒女。
週に１回は絶対息子に会いにきてムービー撮りまくる。
それはいいとして、夜の12時までいるのはやめて。
仕事も家事もしないで彼氏の金で生活のニート様。
そりゃ彼氏も別れたがるのわかるよ‥
結婚はしたいけど子育てめんどくさそうだし子供はまだいいやって。
〇〇(私の息子)がいるからって‥
そんなに子供好きなら自分で産んでくれ！
なんかイライラしててチラ裏っぽくなってスマソorz
週に１回は絶対息子に会いにきてムービー撮りまくる。
それはいいとして、夜の12時までいるのはやめて。
仕事も家事もしないで彼氏の金で生活のニート様。
そりゃ彼氏も別れたがるのわかるよ‥
結婚はしたいけど子育てめんどくさそうだし子供はまだいいやって。
〇〇(私の息子)がいるからって‥
そんなに子供好きなら自分で産んでくれ！
なんかイライラしててチラ裏っぽくなってスマソorz
527 ：名無しの心子知らず：2006/08/28(月) 00:29:09 ID:Kg/WWsK9
二つ上の既婚子梨友がいて月イチで会ってる。
前に自分から誘ったのに子供が体調悪くて断っちゃってなんか気まずい。
またこっちから誘うべきかな。なんども子供の体調でダメになってるのに続いてるいい友なんだ。
いいよ、って行ってくれるけど明らかに迷惑かけてる。誘いたいけどまた同じ顛末がこわい。
誘われるの待つべきかな。
前に自分から誘ったのに子供が体調悪くて断っちゃってなんか気まずい。
またこっちから誘うべきかな。なんども子供の体調でダメになってるのに続いてるいい友なんだ。
いいよ、って行ってくれるけど明らかに迷惑かけてる。誘いたいけどまた同じ顛末がこわい。
誘われるの待つべきかな。
>>525
それはね。
嫉妬は七つの大罪に入るくらい普遍的で、
凄まじく人の心を病ませる毒だからだよ。
他人から向けられた嫉妬心のみならず、自分自身の中に隠された嫉妬心からも、
逃れることは非常に難しい。
そのことを自覚している人が多いんだと思うよ。
それはね。
嫉妬は七つの大罪に入るくらい普遍的で、
凄まじく人の心を病ませる毒だからだよ。
他人から向けられた嫉妬心のみならず、自分自身の中に隠された嫉妬心からも、
逃れることは非常に難しい。
そのことを自覚している人が多いんだと思うよ。
子梨彼氏梨友人。
赤♂をだっこした時、赤の手が胸の辺りに触れると
｢やだぁ～☆胸？私の胸が好きなの？ねぇ、好きなの？？この子大きくなったら女好きになっちゃうんじゃない☆☆あ、私の彼氏にしてあげてもいいよ。ゴム買ってあげなきゃ☆☆☆やばいよぉ～｣
とか言ってきて('A`)
ヤバイのはお前の頭だ。
スルーしてるし最近じゃ注意もしてるけど、生後半年の赤子に対してそこまで思うなんて気持ち悪。
赤♂をだっこした時、赤の手が胸の辺りに触れると
｢やだぁ～☆胸？私の胸が好きなの？ねぇ、好きなの？？この子大きくなったら女好きになっちゃうんじゃない☆☆あ、私の彼氏にしてあげてもいいよ。ゴム買ってあげなきゃ☆☆☆やばいよぉ～｣
とか言ってきて('A`)
ヤバイのはお前の頭だ。
スルーしてるし最近じゃ注意もしてるけど、生後半年の赤子に対してそこまで思うなんて気持ち悪。
530 ：名無しの心子知らず：2006/08/28(月) 09:21:51 ID:3vfKOptL
531 ：名無しの心子知らず：2006/08/28(月) 10:57:50 ID:4VB0h9mZ
専業主婦＝楽と思われてるのが嫌です。夫の転勤で３、4年おきに見知らぬ土地
に移ってるのに、友達はみんな地元でパラサイト。大変さは比較できるものでは
ないと思うし。
に移ってるのに、友達はみんな地元でパラサイト。大変さは比較できるものでは
ないと思うし。
独身子梨たちは子育てしない限りわからんだろうねきっと。
かわいいだけじゃ育たないことも。寝れないなんてことも想像すらできないだろう。
だから簡単に子育てしてるだけだからいいよねとか、毎日何してるの？家事と育児だけ?楽でいいね、二人目はいつ?(まだひとりめが赤ん坊だっつうに)なんていえるんだと思う。
私は、無神経な発言してきたり、絶対無理な遊びに誘ってくる友達にはもう連絡してない。こびてまで付き合う価値はないし。
結婚を機にああこんなヤツだったかとか分かることができて逆に無駄な付き合いが減り楽になった気がする。
女なんてそんなもんだ。
かわいいだけじゃ育たないことも。寝れないなんてことも想像すらできないだろう。
だから簡単に子育てしてるだけだからいいよねとか、毎日何してるの？家事と育児だけ?楽でいいね、二人目はいつ?(まだひとりめが赤ん坊だっつうに)なんていえるんだと思う。
私は、無神経な発言してきたり、絶対無理な遊びに誘ってくる友達にはもう連絡してない。こびてまで付き合う価値はないし。
結婚を機にああこんなヤツだったかとか分かることができて逆に無駄な付き合いが減り楽になった気がする。
女なんてそんなもんだ。
>>532
うへー、誘っただけで縁切るのか。
なんか「ハッキリ決断する自分ってかっこいい！」と思ってるでしょー。
＞結婚を機にああこんなヤツだったか
それ、周りの皆さんもあなたに対して感じてると思うよ。独身既婚に限らず。
うへー、誘っただけで縁切るのか。
なんか「ハッキリ決断する自分ってかっこいい！」と思ってるでしょー。
＞結婚を機にああこんなヤツだったか
それ、周りの皆さんもあなたに対して感じてると思うよ。独身既婚に限らず。
＞「ハッキリ決断する自分ってかっこいい！」と思ってるでしょー。
２ちゃんにはこういう人、多いからね。
何か気にくわない事があるって書き込み見ると、
すぐＦＯ、ＣＯ推奨する奴がゴロゴロいる。
もちろん無神経な発言はよろしくないけど、そんなんてすぐキレて
人間関係どんどん断ち切る奴の方が、よっぽど人として痛いよね。
まあ532は単に育児ストレスで情緒不安定なんだと思うけど。
毎日何してるの？って訊かれたら、説明すればいいだけなんだけどね。ほんとは。
知らないことは知らないんだから仕方ないんだし。友達なら話せばいいだけ。
精神的に余裕がない時には、悪意のない言葉でも非難されてると受け取りがちなもんだ。
２ちゃんにはこういう人、多いからね。
何か気にくわない事があるって書き込み見ると、
すぐＦＯ、ＣＯ推奨する奴がゴロゴロいる。
もちろん無神経な発言はよろしくないけど、そんなんてすぐキレて
人間関係どんどん断ち切る奴の方が、よっぽど人として痛いよね。
まあ532は単に育児ストレスで情緒不安定なんだと思うけど。
毎日何してるの？って訊かれたら、説明すればいいだけなんだけどね。ほんとは。
知らないことは知らないんだから仕方ないんだし。友達なら話せばいいだけ。
精神的に余裕がない時には、悪意のない言葉でも非難されてると受け取りがちなもんだ。
いや、１回２回の出来事なら笑って聞き流せるけど
毎週のように非常識なお誘いをしてくれる人もいるわけですよ、世の中には。
>>532の友達がそうかどうかは知らないけど
自分のことしか考えられない人間は確実にいる。
そんな人と無理して付き合う必要なし。
毎週のように非常識なお誘いをしてくれる人もいるわけですよ、世の中には。
>>532の友達がそうかどうかは知らないけど
自分のことしか考えられない人間は確実にいる。
そんな人と無理して付き合う必要なし。
412(オムツ放置DQN子蟻の友人に悩む小梨さん)に今更言っても
しょうがないかもしれないけど。
最適スレ、あったよ。生活板に。
子供がいる友人との温度差に悩む人
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1154566842/l50
反面教師として、なかなか興味深いスレだと思った。
しょうがないかもしれないけど。
最適スレ、あったよ。生活板に。
子供がいる友人との温度差に悩む人
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1154566842/l50
反面教師として、なかなか興味深いスレだと思った。
532普通だろう。
「ラクでイイね」なんて言う友達、自分の周りにいる？
私はいない。
自分でも言わないでしょ？
言う人は変だよ。ほかのことでも無神経な人じゃないかしら。
「ラクでイイね」なんて言う友達、自分の周りにいる？
私はいない。
自分でも言わないでしょ？
言う人は変だよ。ほかのことでも無神経な人じゃないかしら。
手がかかったコドモももう中学生。２ちゃんの育児版を
相談相手＆ストレス解消の場とし、小梨独身友人達には「全く」
コドモ抜きの付き合いを十年以上続けてきた。（子の名すらみんな覚えてない）
で、最近少しずつ、夜の外出もしてるわけだが、
独身友人の非常識ぶりが目に付いてきて、ゲンナリ。
事前に「あの人は呼ばないで。こんな話はしないで」と、
要望メールをガンガンよこす。日時は自分の都合指定。そのくせ、
「仕事の進みが悪くてその気になれない」とドタキャン・・・！
そりゃ貴女は、いつでもドコでも、何時まででもスキにできるでしょう。
でも私は、年に片手にも満たない夜のお出かけのために、
ダンナに早引けを頼み、自分の仕事（彼女とは同業）は夜なべし、
コドモの習い事まで変更させて、出かけていくわけなんだよ。
その辺、ほんの少しでも考えたこと、あるんだろうか。
独りの人は、いい意味でも悪い意味でも、他人の生活をキニシナイで
自由に生きている。それが裏目に出ると、付き合うのがつらい。
同業なんで会えば楽しいんだけど、ガッカリすることも増えちゃったよ・・・・
相談相手＆ストレス解消の場とし、小梨独身友人達には「全く」
コドモ抜きの付き合いを十年以上続けてきた。（子の名すらみんな覚えてない）
で、最近少しずつ、夜の外出もしてるわけだが、
独身友人の非常識ぶりが目に付いてきて、ゲンナリ。
事前に「あの人は呼ばないで。こんな話はしないで」と、
要望メールをガンガンよこす。日時は自分の都合指定。そのくせ、
「仕事の進みが悪くてその気になれない」とドタキャン・・・！
そりゃ貴女は、いつでもドコでも、何時まででもスキにできるでしょう。
でも私は、年に片手にも満たない夜のお出かけのために、
ダンナに早引けを頼み、自分の仕事（彼女とは同業）は夜なべし、
コドモの習い事まで変更させて、出かけていくわけなんだよ。
その辺、ほんの少しでも考えたこと、あるんだろうか。
独りの人は、いい意味でも悪い意味でも、他人の生活をキニシナイで
自由に生きている。それが裏目に出ると、付き合うのがつらい。
同業なんで会えば楽しいんだけど、ガッカリすることも増えちゃったよ・・・・
532です。度々携帯からですいません。まさかレス もらえると思ってなかったです。はきだしたくて、勝手につらつら書いたので…ありがとうございます。
私多分今、全てが面倒になっちゃってるんだと思います。だから対していらつく程のことじゃないのに、いらいらすることがあって、自分がそういう時期だから、まあ今は合わない人とは会わないでいようとなってしまったんです。
昔から無神経な発言をする人と縁を切るにはいい機会だとは確かに思ってはいましたが。お祝いすらなく、無神経な言動ばかり。
お互い大事にできない友達ならいらないのは私だけの価値観かもしれないですね。
私も相手からしたら、きっと変わってしまったと思われているのはわかってます。
でもそれもしかたのないこと。
人は年数過ぎれば誰でも変わっていくもの。ほんとは寂しいですけどね。
家庭を持つということは、様々なリスクを背負うことでもあるんだなと近頃感慨ふけってます。
読みづらいうえ長文すいませんでした。
私多分今、全てが面倒になっちゃってるんだと思います。だから対していらつく程のことじゃないのに、いらいらすることがあって、自分がそういう時期だから、まあ今は合わない人とは会わないでいようとなってしまったんです。
昔から無神経な発言をする人と縁を切るにはいい機会だとは確かに思ってはいましたが。お祝いすらなく、無神経な言動ばかり。
お互い大事にできない友達ならいらないのは私だけの価値観かもしれないですね。
私も相手からしたら、きっと変わってしまったと思われているのはわかってます。
でもそれもしかたのないこと。
人は年数過ぎれば誰でも変わっていくもの。ほんとは寂しいですけどね。
家庭を持つということは、様々なリスクを背負うことでもあるんだなと近頃感慨ふけってます。
読みづらいうえ長文すいませんでした。
532気持ちわかるよ。立場が似てて「お互い様」と、ナアナアで
済ませてきたものが、状況が変わっちゃうとね・・・アラが見えちゃって。
私は「コドモ産むと変わっちゃう女って、嫌～」と言われたくない一心で、
意地張ってきたけど、やっぱり基本的に思いやりの無い人とは続かない。
そんな友よりコドモやダンナのほうが、よほど私を大事にしてくれるし。
本物の友達なら、まだやんわりとつながる縁もあるから、あきらめないで。
今は家族を大事に、最低限の礼儀だけ通せばいいよ。
あまり眠れてないのかな？赤ちゃん、可愛いけど大変だよね。
自分を大いに褒めて、たまにはごほうびもらいなよね。
済ませてきたものが、状況が変わっちゃうとね・・・アラが見えちゃって。
私は「コドモ産むと変わっちゃう女って、嫌～」と言われたくない一心で、
意地張ってきたけど、やっぱり基本的に思いやりの無い人とは続かない。
そんな友よりコドモやダンナのほうが、よほど私を大事にしてくれるし。
本物の友達なら、まだやんわりとつながる縁もあるから、あきらめないで。
今は家族を大事に、最低限の礼儀だけ通せばいいよ。
あまり眠れてないのかな？赤ちゃん、可愛いけど大変だよね。
自分を大いに褒めて、たまにはごほうびもらいなよね。
温かいレスしてもらえて、涙でそうです。
ありがとうございます。ここにはきだしてよかった。
子供はかわいいんですけど、寝不足が続いてるのと生まれてから一度も食材の買い物さえも一緒でひとりになれたことがなくて…１日でもいいからひとりになりたいなあと思いつつ完母だからなかなか預けることもできず。ひとみしりもひどいし…。
まわりにはすごく助けられているのに贅沢だとは自分でもわかってるんですけど。
最近食べることだけが楽しみで。でもたべすぎると下したり吐いたり。鬱なのかな…。
もう絶対子供はひとりでいいや…。
今は最低限のルールだけ守って、家庭を大事にすることに没頭します。
主婦ってきりがない…。あーあ。もうやだ。タイムマシーンで戻りたい。
おかしいな自分。
ありがとうございます。ここにはきだしてよかった。
子供はかわいいんですけど、寝不足が続いてるのと生まれてから一度も食材の買い物さえも一緒でひとりになれたことがなくて…１日でもいいからひとりになりたいなあと思いつつ完母だからなかなか預けることもできず。ひとみしりもひどいし…。
まわりにはすごく助けられているのに贅沢だとは自分でもわかってるんですけど。
最近食べることだけが楽しみで。でもたべすぎると下したり吐いたり。鬱なのかな…。
もう絶対子供はひとりでいいや…。
今は最低限のルールだけ守って、家庭を大事にすることに没頭します。
主婦ってきりがない…。あーあ。もうやだ。タイムマシーンで戻りたい。
おかしいな自分。
私にもそんな時期あったよ。
哺乳瓶も受け付けなくて完母の凄い人見知り＆夜泣きで寝不足続き。
仕事人間の旦那は休日出勤も多く、いっつも子と２人だった。
周りの友人はまだまだ恋愛だの号コンだの夜遊び全開。
頼みの綱の実家は父が病に倒れ入院、母は看護。
その父が亡くなって上記の常態で気がおかしくなりそうな時もあった。
絶対２人目はムリッ！！と思った。
が、子が１歳過ぎたら子育てが随分楽になってお出掛けも楽しいし、
こんな可愛い子がまた欲しいなと思い、現在２人目妊娠中。
大丈夫！いつかそこから抜けられる時が来るから。
自分語りｽﾏｿ
哺乳瓶も受け付けなくて完母の凄い人見知り＆夜泣きで寝不足続き。
仕事人間の旦那は休日出勤も多く、いっつも子と２人だった。
周りの友人はまだまだ恋愛だの号コンだの夜遊び全開。
頼みの綱の実家は父が病に倒れ入院、母は看護。
その父が亡くなって上記の常態で気がおかしくなりそうな時もあった。
絶対２人目はムリッ！！と思った。
が、子が１歳過ぎたら子育てが随分楽になってお出掛けも楽しいし、
こんな可愛い子がまた欲しいなと思い、現在２人目妊娠中。
大丈夫！いつかそこから抜けられる時が来るから。
自分語りｽﾏｿ
>>541
子供がある程度大きくなったら頼んでも一緒に買い物行ってくれないよ。
自分だけを頼ってくれてる今を懐かしいと恋しく思う時が必ずくるよ。
今 子梨時代に戻りたいと思うなら旦那と子供捨てて逃げ出せば叶うけど、将来 今を取り戻す事は出来ないからね。
守らなきゃいけない家族がいるのだから大人になりなよ。
子供がある程度大きくなったら頼んでも一緒に買い物行ってくれないよ。
自分だけを頼ってくれてる今を懐かしいと恋しく思う時が必ずくるよ。
今 子梨時代に戻りたいと思うなら旦那と子供捨てて逃げ出せば叶うけど、将来 今を取り戻す事は出来ないからね。
守らなきゃいけない家族がいるのだから大人になりなよ。
自分のことは棚にあげてしまうが、子梨って幼稚だなぁと思うことがある。仕事をﾊﾞﾘﾊﾞﾘこなしている人でも。
正直子蟻の人と話してるほうがしっくりくる。
正直子蟻の人と話してるほうがしっくりくる。
子持ちでも子供がいなくても、未婚でも
幼稚な人は幼稚だし、キチンとした人はキチンとしてる。
一概には言えないと思うけど？
一括りに言う人のほうがちょっと・・・
幼稚な人は幼稚だし、キチンとした人はキチンとしてる。
一概には言えないと思うけど？
一括りに言う人のほうがちょっと・・・
>>544
「子梨って幼稚だなぁと思うことがある」じゃなくて、
「子梨って幼稚な人が多いなぁと思うことがある」くらいだったら
まだ同意出来る部分があったんだけど。
「子蟻って社会性ないなぁと思うことがある」って言われたら
アホかお前のまわりの狭いサンプルだけで一般化すんのかよ、と思う。
「子蟻って社会性ない人が多いなぁと思うことがある」って言われたら、
そーだねぇそうかもねぇ、と思うよ。
「子梨って幼稚だなぁと思うことがある」じゃなくて、
「子梨って幼稚な人が多いなぁと思うことがある」くらいだったら
まだ同意出来る部分があったんだけど。
「子蟻って社会性ないなぁと思うことがある」って言われたら
アホかお前のまわりの狭いサンプルだけで一般化すんのかよ、と思う。
「子蟻って社会性ない人が多いなぁと思うことがある」って言われたら、
そーだねぇそうかもねぇ、と思うよ。
そんなに独身の友人がうらやましい？
遊べなくなるの覚悟で産んだんでしょ？
大変なの覚悟で産んだんでしょ？
育児ストレスとかなんとかいってるけど、大人なんだからストレスはうまく自己処理するもんでしょ？
ストレス発散のために友人のことを無神経といって
人間関係に牙を向けて孤独になってさらにストレスをためて
子供産むの精神的に早すぎたんじゃないの？
遊べなくなるの覚悟で産んだんでしょ？
大変なの覚悟で産んだんでしょ？
育児ストレスとかなんとかいってるけど、大人なんだからストレスはうまく自己処理するもんでしょ？
ストレス発散のために友人のことを無神経といって
人間関係に牙を向けて孤独になってさらにストレスをためて
子供産むの精神的に早すぎたんじゃないの？
546＞548
あ、安心したw
些細な差だけど、言われる方に取っちゃ天と地の違いだからさ、こういうの。
あ、安心したw
些細な差だけど、言われる方に取っちゃ天と地の違いだからさ、こういうの。
>>545>>546
ついでに言うと、やっぱり所詮自分の周りに限ったことなんですけどね。それに数年前も自分もそうだったわけで、あまり偉そうなことは言えないのですが、最近｢ｴｯ｣って思うことが度々あったので…。
ついでに言うと、やっぱり所詮自分の周りに限ったことなんですけどね。それに数年前も自分もそうだったわけで、あまり偉そうなことは言えないのですが、最近｢ｴｯ｣って思うことが度々あったので…。
幼稚って言葉が誤解を招くような。
「いつまでも娘気分が抜けない」ってーのはどーだ？
独女友人、親に不義理しまくりのくせに、文句ばかりは一人前なものだから
ついオカンの身になって
「心配かけずにたまには顔見せてやれよ・・」と言ってしまう私。
「いつまでも娘気分が抜けない」ってーのはどーだ？
独女友人、親に不義理しまくりのくせに、文句ばかりは一人前なものだから
ついオカンの身になって
「心配かけずにたまには顔見せてやれよ・・」と言ってしまう私。
552 ：名無しの心子知らず：2006/09/02(土) 02:16:52 ID:89bWtRkQ
毎年行ってた地元ﾒﾝﾂの旅行。今年も誘いが来たので、
今年は赤もいるし、行けないけど、来年は行きたいなぁ～みたいなメールを幹事(毒男)に送ってみた。
そしたら、マジに｢絶対むり。オレ、子供に好かれちゃうし、オレ子守させられるから。｣
みたいなメール返ってきますた。ハァ？いやいや、社交辞令だけど…
んじゃ、おまい抜きで行きますが、何か？
ちなみに子ども、人見知りしませんけど、あなたみたいな人にはなつきません。
何か？(´∀｀)毒男にはありえないけど、このｽﾚ読んでるとよいな♪
別にあなたは女友達の中でも評判悪いし、いない方が参加者増えるんですけど。
来年はあなた抜きで計画します。すっきりした。ちっぽけな男だな。
本当にありがとうございました。
今年は赤もいるし、行けないけど、来年は行きたいなぁ～みたいなメールを幹事(毒男)に送ってみた。
そしたら、マジに｢絶対むり。オレ、子供に好かれちゃうし、オレ子守させられるから。｣
みたいなメール返ってきますた。ハァ？いやいや、社交辞令だけど…
んじゃ、おまい抜きで行きますが、何か？
ちなみに子ども、人見知りしませんけど、あなたみたいな人にはなつきません。
何か？(´∀｀)毒男にはありえないけど、このｽﾚ読んでるとよいな♪
別にあなたは女友達の中でも評判悪いし、いない方が参加者増えるんですけど。
来年はあなた抜きで計画します。すっきりした。ちっぽけな男だな。
本当にありがとうございました。
553 ：名無しの心子知らず：2006/09/02(土) 02:35:55 ID:K8PF8JSK
出産したてに友達二人がお見舞いに来てくれて、産まれた赤見て一人が｢可愛いねぇ☆ほんと赤ちゃん欲しくなるね｣って言ったらもう一人がすっごぃ嫌な顔して｢私絶対いらない｣って言われてちょっと悲しくなった。
ＦＯしようとしている友人から連絡来た。
>生きてますか？職場こないから、どうしてるのかなーと。
>まあ、もうすぐ出産っすからね。これないか。性別くらいは教えてね。あと名前！命名はどちらがつけたのかくらい知りたい。
教えないよ、名前も教えないよ…。
私の結婚にも妊娠にもケチつけたんだから、赤ちゃんの名前とか性別で文句言われたくない。
お腹の子は女の子予定だけど、悪阻で苦しんでる時に
「一人目は男が良いよ～」から始まり、ずっと第一子女の子批判してた。
私自身、第一子女なんですけど？
彼女の弟が姉2人に甘やかされてﾊﾟﾗﾋｷになってるから、第一子男を推薦しているらしい。
知らんから、そんな事。
メールは無視することにしました。
そんな心の余裕ないよ。放っておいてください。
彼女の今までの暴言で、旦那に愚痴が言いづらい。旦那も彼女が嫌いだから不機嫌になるんですよね。
実母がその友人を超お気に入りなのが気になるけど…橋渡しは絶対しない。
>生きてますか？職場こないから、どうしてるのかなーと。
>まあ、もうすぐ出産っすからね。これないか。性別くらいは教えてね。あと名前！命名はどちらがつけたのかくらい知りたい。
教えないよ、名前も教えないよ…。
私の結婚にも妊娠にもケチつけたんだから、赤ちゃんの名前とか性別で文句言われたくない。
お腹の子は女の子予定だけど、悪阻で苦しんでる時に
「一人目は男が良いよ～」から始まり、ずっと第一子女の子批判してた。
私自身、第一子女なんですけど？
彼女の弟が姉2人に甘やかされてﾊﾟﾗﾋｷになってるから、第一子男を推薦しているらしい。
知らんから、そんな事。
メールは無視することにしました。
そんな心の余裕ないよ。放っておいてください。
彼女の今までの暴言で、旦那に愚痴が言いづらい。旦那も彼女が嫌いだから不機嫌になるんですよね。
実母がその友人を超お気に入りなのが気になるけど…橋渡しは絶対しない。
555 ：名無しの心子知らず：2006/09/02(土) 08:31:24 ID:5EZrQxiG
ｽﾚﾁだけどうちは結婚してから
毒男がいるグループ旅行なんて行かれない。
毒男がいるグループ旅行なんて行かれない。
>>544
小梨と仕事バリバリこなしてるｗ人が羨ましいのはよーく分かった。
小梨と仕事バリバリこなしてるｗ人が羨ましいのはよーく分かった。
只今妊娠7ヵ月妊娠です｡
妊娠報告直後から友達(小梨彼梨)の｢子育ての事ならなんでも聞いてね!!｣攻撃が凄い｡
彼女､甥っ子や親友の子供の相手をたまにするらしく｢私はもう子育ては完璧!!将来絶対良いお母さんになる｣と自信満々｡
耳年増の知識で同級生ママを批判したり､つわりで苦しんでる私に｢それくらい耐えられなくて子育てなんて･･･｣と説教してくる始末｡
しかし一緒に出かけた時など､他の友達が色々と気を使ってくれるのに対して彼女は常に自分のﾍﾟｰｽで動こうとする｡
子供は大好きらしいので､産まれてから配慮なく｢赤ちゃん見せて｣と押し掛けてくる姿が目に浮かぶ｡
妊婦期間や子育ての辛い部分を全く知らずに先輩気取りで口を出してくるのは本当勘弁してくれ!!
妊娠報告直後から友達(小梨彼梨)の｢子育ての事ならなんでも聞いてね!!｣攻撃が凄い｡
彼女､甥っ子や親友の子供の相手をたまにするらしく｢私はもう子育ては完璧!!将来絶対良いお母さんになる｣と自信満々｡
耳年増の知識で同級生ママを批判したり､つわりで苦しんでる私に｢それくらい耐えられなくて子育てなんて･･･｣と説教してくる始末｡
しかし一緒に出かけた時など､他の友達が色々と気を使ってくれるのに対して彼女は常に自分のﾍﾟｰｽで動こうとする｡
子供は大好きらしいので､産まれてから配慮なく｢赤ちゃん見せて｣と押し掛けてくる姿が目に浮かぶ｡
妊婦期間や子育ての辛い部分を全く知らずに先輩気取りで口を出してくるのは本当勘弁してくれ!!
1.そーっとFO
2.「あなたがツライ時“それくらい耐えられないなんて”なんて言われたらどう？」等、
こういう事言われるのは嫌な気持ちになる、他人を批判するのも聞いていていい気がしない…と
真面目に訴える
3.相手の耳年魔知識には「え～っ！そんなの人それぞれだよ～！」
「赤ちゃんだって100人いれば、100人性格違うんだよ～！それぐらいわかるでしょ～？」
極めつけは「まっ、実際に産んだ経験ない人にはわからないだろうけどねっ！ﾊｧﾄ」
と、相手が戦意喪失するようなオーバーアクション攻撃をする。
2.「あなたがツライ時“それくらい耐えられないなんて”なんて言われたらどう？」等、
こういう事言われるのは嫌な気持ちになる、他人を批判するのも聞いていていい気がしない…と
真面目に訴える
3.相手の耳年魔知識には「え～っ！そんなの人それぞれだよ～！」
「赤ちゃんだって100人いれば、100人性格違うんだよ～！それぐらいわかるでしょ～？」
極めつけは「まっ、実際に産んだ経験ない人にはわからないだろうけどねっ！ﾊｧﾄ」
と、相手が戦意喪失するようなオーバーアクション攻撃をする。
>>558
おまえみたいなオンナってウジウジしててヤダヤダ
おまえみたいなオンナってウジウジしててヤダヤダ
メールだけど友達に「子育てで自分の時間もない、旅行にでも行きたい」と愚痴ったら
「何年かして時間とれるようになったら温泉でも行こうよ！」って…
毒の時はその子とよく一緒に温泉行ったよ、でも子供産んだら妊娠線はあるし乳首は
黒くなるは、温泉なんて行く期しないんだよ！
それに今自分の時間がほしいと言っているのに何年後の話とは。同情するような事
言うけど結局は子梨は何も分かってない。ＦＯじゃなくてＣＯします。
「何年かして時間とれるようになったら温泉でも行こうよ！」って…
毒の時はその子とよく一緒に温泉行ったよ、でも子供産んだら妊娠線はあるし乳首は
黒くなるは、温泉なんて行く期しないんだよ！
それに今自分の時間がほしいと言っているのに何年後の話とは。同情するような事
言うけど結局は子梨は何も分かってない。ＦＯじゃなくてＣＯします。
↑わがまま女。
人間として、温度差を感じるね
子どもを産んでもこうはなりたくない良い見本だ
人間として、温度差を感じるね
子どもを産んでもこうはなりたくない良い見本だ
>561
その小梨かわいそう
小梨に愚痴らないで同じ子蟻に愚痴るべきだったのでは？
あなたに余裕が無いだけじゃないの？
その小梨かわいそう
小梨に愚痴らないで同じ子蟻に愚痴るべきだったのでは？
あなたに余裕が無いだけじゃないの？
564 ：名無しの心子知らず：2006/09/02(土) 19:29:27 ID:l7fXMxoc
>561
それって小梨子蟻の温度差どころじゃないよ。
561の性格の問題だよね。
いったいどんな返事がきたら満足だったわけ？
すごくいい友達みたいなのにかわいそう。
あ、ＣＯされたらその友達のためにはそのほうがいいのかもね。
それって小梨子蟻の温度差どころじゃないよ。
561の性格の問題だよね。
いったいどんな返事がきたら満足だったわけ？
すごくいい友達みたいなのにかわいそう。
あ、ＣＯされたらその友達のためにはそのほうがいいのかもね。
>>561
いまデンパってない？
どう贔屓目に見てもあなたのほうがおかしいよ。
気持ちが落ち着いているときに自分のレスを何度も読み返してみてごらん。
友達ってなかなか出来ないからつまらないことで切っていくと誰もいなくなっちゃうよ。
いまデンパってない？
どう贔屓目に見てもあなたのほうがおかしいよ。
気持ちが落ち着いているときに自分のレスを何度も読み返してみてごらん。
友達ってなかなか出来ないからつまらないことで切っていくと誰もいなくなっちゃうよ。
567 ：名無しの心子知らず：2006/09/02(土) 20:16:38 ID:ooTZ8JVI
>>565
また、子蟻間の温度差を…
また、子蟻間の温度差を…
561の友人みたいなこと言ってくれる友達逆にほしいよ…。
なんでＣＯする必要があるのかわけわからない。私はいい友達もいるんだけど、旅行いくまではならないし、一番仲良くしてた子も独身子梨。
最近ほんとの友達なんていないんじゃないかと思う。
正直子育てかなりしんどいから、愚痴るのも悪いと思って連絡とらないでいたら普通に何もこない方が多いし…。
遠慮してくれてるんじゃなくて対して会う気もないんだろうなあと思ったらかなり寂しいことに気付いた。
嫌いな子からは、なくてもいいけど仲良くしてた子からないとへこむよ。
自分の性格を省みてる今日この頃です。
仲良しが子供できたら心から応援して、いろいろ話したい…。その頃にはうちの子でかいだろうなあ。
なんでＣＯする必要があるのかわけわからない。私はいい友達もいるんだけど、旅行いくまではならないし、一番仲良くしてた子も独身子梨。
最近ほんとの友達なんていないんじゃないかと思う。
正直子育てかなりしんどいから、愚痴るのも悪いと思って連絡とらないでいたら普通に何もこない方が多いし…。
遠慮してくれてるんじゃなくて対して会う気もないんだろうなあと思ったらかなり寂しいことに気付いた。
嫌いな子からは、なくてもいいけど仲良くしてた子からないとへこむよ。
自分の性格を省みてる今日この頃です。
仲良しが子供できたら心から応援して、いろいろ話したい…。その頃にはうちの子でかいだろうなあ。
>>561
今は子育てに忙しくて行きたくてもいけないんだろうなと>>561のことを
思って友達は言っただろうにこんな風にとられてしまうなんて。
大変なのはわかるけど、自分のことばかりじゃなくて、相手の気持ちも少しは考えてあげてよ。ひどすぎるよ。
今は子育てに忙しくて行きたくてもいけないんだろうなと>>561のことを
思って友達は言っただろうにこんな風にとられてしまうなんて。
大変なのはわかるけど、自分のことばかりじゃなくて、相手の気持ちも少しは考えてあげてよ。ひどすぎるよ。
>>561
あなたがおかしい。
そんなことでCOされる友人が可哀相だわ。
友人はよく温泉に行ってた仲だから、また落ち着いたら行こうって言ってくれたんだろうね。
妊娠線や乳首が黒いのが気になるから…
なんて事情は友人にゃわからないよ。
私の周りは、産後初の旅行は温泉って人多いよ。
小さい子供いると、普段はゆっくりお風呂にも入ってられないしね。
561さん、まだ若いのかな。産後の体の変化に戸惑ってるのか？。
それより今自分の時間が欲しいなら、
まず身近にいる旦那に相談したらどうなの？
あなたがおかしい。
そんなことでCOされる友人が可哀相だわ。
友人はよく温泉に行ってた仲だから、また落ち着いたら行こうって言ってくれたんだろうね。
妊娠線や乳首が黒いのが気になるから…
なんて事情は友人にゃわからないよ。
私の周りは、産後初の旅行は温泉って人多いよ。
小さい子供いると、普段はゆっくりお風呂にも入ってられないしね。
561さん、まだ若いのかな。産後の体の変化に戸惑ってるのか？。
それより今自分の時間が欲しいなら、
まず身近にいる旦那に相談したらどうなの？
>>561は、そういう反応された子梨だったりしてw
今、子２歳、そろそろベビーカーも使わないで良い頃。
そしたら子無し友が「今度、○○が結婚するんだって、祝いにそれ、あげたら？」
なんかカチンと来た。私が気が短いだけなのかな。
○○さんに直接言われたら、別に考えるとして、何で、要るか要らないかわからないもの、私には思い出の品をそんな気安く人様に…。
そしたら子無し友が「今度、○○が結婚するんだって、祝いにそれ、あげたら？」
なんかカチンと来た。私が気が短いだけなのかな。
○○さんに直接言われたら、別に考えるとして、何で、要るか要らないかわからないもの、私には思い出の品をそんな気安く人様に…。
575 ：名無しの心子知らず：2006/09/03(日) 06:45:32 ID:9Y3AjzaG
つか、結婚のお祝いにベビーカーって…ﾃﾞｷ婚？
いずれ子供が出来るだろうから早めに譲ってやりなさいよ、って事じゃないの？
>>574
嘘でもいいから「二人目考えてるから譲れない」か「結婚祝いに中古は失礼でしょ～w」
と天然風味に言ってみるとかはどうかな。
>>574
嘘でもいいから「二人目考えてるから譲れない」か「結婚祝いに中古は失礼でしょ～w」
と天然風味に言ってみるとかはどうかな。
>>574です。
ﾚｽありがとう。
>>575
早く子供作れって意味も込めてらしい。
>>576
そうかあ。天然風にさらりとね…。「結婚祝いにベビーカー」自体、天然ぽい発言だし…。
しつこかったから「結婚祝いに中古は～」って軽く返してみます。
ﾚｽありがとう。
>>575
早く子供作れって意味も込めてらしい。
>>576
そうかあ。天然風にさらりとね…。「結婚祝いにベビーカー」自体、天然ぽい発言だし…。
しつこかったから「結婚祝いに中古は～」って軽く返してみます。
中には子宝に恵まれず、それが裏目にでて強気の生活してる夫婦もいるだろうから
もうちょっと優しくなってあげたら～？
もうちょっと優しくなってあげたら～？
>>568は子梨
>>578は子宝に恵まれない子梨を馬鹿にしてるレスだろう
でも、なんだかんだいいつつ嫌な事とか言われつつも友達関係続けれてて連絡とかもしてくれるんだからいいな。
私の場合、結婚して子供出来たら子梨の子や独子梨の子がサーッと引いてって連絡とかしてこなくなった
こっちから連絡しても音沙汰なくなったり…返ってきてもなんかよそよそしい感じになってたり
距離を置きたいんだろうな、何か淋しい。しょうがないか。
私の場合、結婚して子供出来たら子梨の子や独子梨の子がサーッと引いてって連絡とかしてこなくなった
こっちから連絡しても音沙汰なくなったり…返ってきてもなんかよそよそしい感じになってたり
距離を置きたいんだろうな、何か淋しい。しょうがないか。
毒友人から
"失恋旅行付き合って～"のメール。
"付き合ってもいいけど赤は連れていかないよ"と返したら
"預けるの？○○(赤)が心配(;_;)"
とだけ返ってきて以降音沙汰なし。
この毒友人、事ある毎に母親ぶりたがったり("第二の母親だよ"じゃなく"この子の母親は私！！"みたいな)、下品な事を赤の前で言っては
｢この子が初めて喋る言葉がこれだったらどぅしょぅ～☆☆☆｣
とか宣う。
小梨以前の問題だな。
もう潮時だ。そんな私は>>529
"失恋旅行付き合って～"のメール。
"付き合ってもいいけど赤は連れていかないよ"と返したら
"預けるの？○○(赤)が心配(;_;)"
とだけ返ってきて以降音沙汰なし。
この毒友人、事ある毎に母親ぶりたがったり("第二の母親だよ"じゃなく"この子の母親は私！！"みたいな)、下品な事を赤の前で言っては
｢この子が初めて喋る言葉がこれだったらどぅしょぅ～☆☆☆｣
とか宣う。
小梨以前の問題だな。
もう潮時だ。そんな私は>>529
学生時代からの友達（既婚・小梨）数人はほぼ全員が学生感覚が抜けてないよ。
待ち合わせしたら道の真ん中で喋ってるし、
友達の旦那さんが駅に迎えに来てもお構いなしでお喋りし続けたり。
赤ちゃんの生まれた友達の家を訪問したら、
風邪ひいてるのにマスクしないで5時間以上も居座ってる。
常に私は「端によって」「旦那さんに悪いから」「先に帰るよ」と、
それとなく気づかせる言葉をかけてもお喋りが続いてる。
むしろ何度も注意したら逆ｷﾞﾚされるし。
毎回話題は職場の悪口や「子供はいらない」でループ。
もう聞き飽きたよ。
待ち合わせしたら道の真ん中で喋ってるし、
友達の旦那さんが駅に迎えに来てもお構いなしでお喋りし続けたり。
赤ちゃんの生まれた友達の家を訪問したら、
風邪ひいてるのにマスクしないで5時間以上も居座ってる。
常に私は「端によって」「旦那さんに悪いから」「先に帰るよ」と、
それとなく気づかせる言葉をかけてもお喋りが続いてる。
むしろ何度も注意したら逆ｷﾞﾚされるし。
毎回話題は職場の悪口や「子供はいらない」でループ。
もう聞き飽きたよ。
587 ：名無しの心子知らず：2006/09/05(火) 18:11:35 ID:EQSMsiQn
学生の頃は自由気ままに遊べたから気付かなかった。
子供や家庭を持って、初めて友人の非常識さに気付き
距離をおきたいけどおけないでいる。
昔はあたしも非常識だったのかなぁ。15年も一緒にいたら、なかなか距離おけないよ…。
子供や家庭を持って、初めて友人の非常識さに気付き
距離をおきたいけどおけないでいる。
昔はあたしも非常識だったのかなぁ。15年も一緒にいたら、なかなか距離おけないよ…。
>>585
はバカだから放置推奨ｗ
はバカだから放置推奨ｗ
ここは、自分が悪い方に変わってしまった為に発生した温度差もあり？
子供産んでから、独身の友達がいつまでも同じ事を繰り返す毎日を送っているように見え
「子供作らない人生って空しいな」と思うようになってしまった。
産む前は、人の上に人を作るような発想は、ほとんど無かった。
なんか変わった、自分が。いやらしくなった気がする。
一人っ子の親に対しても、
「子供二人いるうちの方が幸せ」と思ってしまう
自分が一番幸せと思う… なんだこれ…我ながらキモイ
子供産んでから、独身の友達がいつまでも同じ事を繰り返す毎日を送っているように見え
「子供作らない人生って空しいな」と思うようになってしまった。
産む前は、人の上に人を作るような発想は、ほとんど無かった。
なんか変わった、自分が。いやらしくなった気がする。
一人っ子の親に対しても、
「子供二人いるうちの方が幸せ」と思ってしまう
自分が一番幸せと思う… なんだこれ…我ながらキモイ
ほんとｷﾓいね
ｵﾊﾞﾀﾘｱﾝそのものって感じ
っていうかうちのﾄﾒみたい
ｵﾊﾞﾀﾘｱﾝそのものって感じ
っていうかうちのﾄﾒみたい
>>590
今が結構キツいんじゃない？
悪い方へ変わったというより、自分を正当化してるように見える。
自分の選択(出産・第二子)は間違ってないんだ、他の選択肢より幸せなんだ、
と暗示にかけてるみたい。
上手にストレス逃がして、精神的にツラい時期抜ければ、
きっと元の自分が取り戻せると思うよ。
今が結構キツいんじゃない？
悪い方へ変わったというより、自分を正当化してるように見える。
自分の選択(出産・第二子)は間違ってないんだ、他の選択肢より幸せなんだ、
と暗示にかけてるみたい。
上手にストレス逃がして、精神的にツラい時期抜ければ、
きっと元の自分が取り戻せると思うよ。
593 ：名無しの心子知らず：2006/09/05(火) 21:31:26 ID:oFKnefHT
小梨のﾊﾞｶがほえるｽﾚはここですか？
なんで子供がいない人に対して優越感を持つ人が多いんだろう？
小梨の人からみれば、羨ましいとも妬ましいとも思わないのに。
子供を持った今でもその考えはさっぱり理解できない。
小梨の人からみれば、羨ましいとも妬ましいとも思わないのに。
子供を持った今でもその考えはさっぱり理解できない。
そういう人は独身時代から他人と自分の比較でしか
幸せを感じられない人なんじゃない？
あの人よりもいい大学に入れた、あの人よりもいい会社に就職できた、
あの人より、あの人より・・・・・・と。
幸せを感じられない人なんじゃない？
あの人よりもいい大学に入れた、あの人よりもいい会社に就職できた、
あの人より、あの人より・・・・・・と。
優越感というより、自分が産んでみて
妊娠・出産の体験は素晴らしいし、子供を持つことって本当に幸せだって思えるから
小梨友人にも勧めたくなる。
もちろん相手にとっては腹立たしく鬱陶しいことは分かってるので
リアルじゃ口が裂けても言わないけど。
妊娠・出産の体験は素晴らしいし、子供を持つことって本当に幸せだって思えるから
小梨友人にも勧めたくなる。
もちろん相手にとっては腹立たしく鬱陶しいことは分かってるので
リアルじゃ口が裂けても言わないけど。
>>596のような人に勧められたら欝陶しいだろうな…と思ってしまった。
なぜだろう。
なぜだろう。
>>592
自分でも、自分が本当は辛いからかなあ？と考えてみたけど
昔とは比べようもないくらい幸福なんですよ。
独身時代、しんどいときもあったけどそのときの方が普通だったなーと思う
選択が間違ってるどころか三人目狙っています
でもありがと
ようするにうかれてんのかも
自分でも、自分が本当は辛いからかなあ？と考えてみたけど
昔とは比べようもないくらい幸福なんですよ。
独身時代、しんどいときもあったけどそのときの方が普通だったなーと思う
選択が間違ってるどころか三人目狙っています
でもありがと
ようするにうかれてんのかも
599 ：名無しの心子知らず：2006/09/06(水) 13:03:45 ID:aloH6u4e
>>598
きっと心のどこかで病んでるよ。自分は気づかないだけで。
本当は、寂しかったりするんじゃないの？
だから他人と比べたがる。
もし違うと言うなら、子供を持って、ﾁｸﾁｸした人間になっちゃったんだね。
きっと心のどこかで病んでるよ。自分は気づかないだけで。
本当は、寂しかったりするんじゃないの？
だから他人と比べたがる。
もし違うと言うなら、子供を持って、ﾁｸﾁｸした人間になっちゃったんだね。
子供ができてそんな考えになるのは嫌だなぁ。
私は人より幸せなんて、幸せの形は人それぞれだもん。
二児の親ともあろう人がそんな考え方するなんてね。
私は人より幸せなんて、幸せの形は人それぞれだもん。
二児の親ともあろう人がそんな考え方するなんてね。
私は正直子梨のがうらやましい時があるわ。独身のが自由で気楽でいいじゃんと思う。
自分が結婚出産して実感した。確かに幸せなこともたくさんあるけど、ほんと時々だんなからも子供からも逃げたくなるから、あまり結婚とかを友達には勧めなくなったなあ。
二人目なんて考えるのさえ、しんどい。
実家さえ敬遠するくらいのひとみしりの激しい寝ない娘抱えて、途方にくれることあるもんなあ。
自分が結婚出産して実感した。確かに幸せなこともたくさんあるけど、ほんと時々だんなからも子供からも逃げたくなるから、あまり結婚とかを友達には勧めなくなったなあ。
二人目なんて考えるのさえ、しんどい。
実家さえ敬遠するくらいのひとみしりの激しい寝ない娘抱えて、途方にくれることあるもんなあ。
私は10年近い男女の友人グループで唯一の子蟻
ちょくちょく集まるのはいいが皆喫煙者
子がいても平気でタバコ吸うので誘いを断る事が多々
子蟻が増えればいいな…
チラ裏でした
ちょくちょく集まるのはいいが皆喫煙者
子がいても平気でタバコ吸うので誘いを断る事が多々
子蟻が増えればいいな…
チラ裏でした
子蟻小梨の衝突で、友人一気に失った。
小梨さんが子蟻さんの子供の発育状態について酷いコメントをしたらしい。
まだ乳幼児一人だったから、子蟻さんも、それを受け流す技がなかった。
数年経って、その小梨さんも子蟻に変身。
どんな素晴らしい子育てを展開しているのか知りたいけれど、
それを聞いてどうなるんだよと思うから、連絡もとらない。
温度差は永久に続きそうだ…。
小梨さんが子蟻さんの子供の発育状態について酷いコメントをしたらしい。
まだ乳幼児一人だったから、子蟻さんも、それを受け流す技がなかった。
数年経って、その小梨さんも子蟻に変身。
どんな素晴らしい子育てを展開しているのか知りたいけれど、
それを聞いてどうなるんだよと思うから、連絡もとらない。
温度差は永久に続きそうだ…。
604 ：名無しの心子知らず：2006/09/07(木) 01:15:59 ID:jKlLxk6N
>>602も>>603も、小梨だからって問題じゃなくないですか？
子供の前で煙草とか…
>>603はそのコメントが何だったのか分からないけど、酷いっていうくらいだから
小梨で無知ゆえの…ではなく、余程きつい内容だったんですよね？
子供の前で煙草とか…
>>603はそのコメントが何だったのか分からないけど、酷いっていうくらいだから
小梨で無知ゆえの…ではなく、余程きつい内容だったんですよね？
>>604
「子供の体重が増えないのはあなたのその性格と育て方と、配偶者のせいだ」
だそうな。
おまけにちょっと宗教が入っていて「だから私の言うとおりにすれば云々」と。
決裂の後、しばらくはその子蟻さんと付き合いがあったんだけど、
当時私も小梨だった為、何も言ってなくても「同類」と見られたようで
ついでにフェードアウトされたっぽい。
近況は友達の友達あたりから漏れ聞こえてくるけれど、もうどうでもいい…。
「子供の体重が増えないのはあなたのその性格と育て方と、配偶者のせいだ」
だそうな。
おまけにちょっと宗教が入っていて「だから私の言うとおりにすれば云々」と。
決裂の後、しばらくはその子蟻さんと付き合いがあったんだけど、
当時私も小梨だった為、何も言ってなくても「同類」と見られたようで
ついでにフェードアウトされたっぽい。
近況は友達の友達あたりから漏れ聞こえてくるけれど、もうどうでもいい…。
どこをどう読んでも性格と宗教のせいだと思うけど。
小梨だからという理由であなたまで切った子蟻の友達もあなたも
その友達と同じくらい理解できない。
小梨だからという理由であなたまで切った子蟻の友達もあなたも
その友達と同じくらい理解できない。
>>606に同意です。
>606
>小梨だからという理由であなたまで切った子蟻の友達もあなたも
その友達と同じくらい理解できない。
それが「温度差」じゃないの？
このｽﾚは小梨と子蟻の温度差を書くｽﾚなんだよ。
子供を持たなければわからない事がたくさんあるでしょ、
遠慮とか気遣いとか感覚とか。
それをいちいち攻撃してたらこのｽﾚに書く事なくなるよ。
>小梨だからという理由であなたまで切った子蟻の友達もあなたも
その友達と同じくらい理解できない。
それが「温度差」じゃないの？
このｽﾚは小梨と子蟻の温度差を書くｽﾚなんだよ。
子供を持たなければわからない事がたくさんあるでしょ、
遠慮とか気遣いとか感覚とか。
それをいちいち攻撃してたらこのｽﾚに書く事なくなるよ。
609 ：名無しの心子知らず：2006/09/07(木) 11:18:20 ID:BXosIDY7
>608に同意。
性格とかでまとめてしまったらこのスレいらないよね。
いろいろ含めて温度差を感じたんだからいいんじゃないかな。
性格とかでまとめてしまったらこのスレいらないよね。
いろいろ含めて温度差を感じたんだからいいんじゃないかな。
ごめんなさい、えらそうな口たたいて下げ忘れました。
>>609
逆。「このスレいらないよね」じゃなくて「このスレにいらないよね」。
いろいろ含めての温度差だったら鬼や生活行けばいいだけの話であって、
ここは子蟻・小梨故の温度差を語り合ったり報告しあったりする所だよ。
TPO読まずに、いつもたむろってる仲間に自分語りしかけるから、
ﾁｭﾌﾟクォリティって言われるんだよ。
逆。「このスレいらないよね」じゃなくて「このスレにいらないよね」。
いろいろ含めての温度差だったら鬼や生活行けばいいだけの話であって、
ここは子蟻・小梨故の温度差を語り合ったり報告しあったりする所だよ。
TPO読まずに、いつもたむろってる仲間に自分語りしかけるから、
ﾁｭﾌﾟクォリティって言われるんだよ。
主婦なのにチュプといわれることにこだわる人っているが
２ちゃんで、何もわかってないガキに何を言われたってイイジャマイカ
２ちゃんで、何もわかってないガキに何を言われたってイイジャマイカ
しかし「子蟻・子梨だからこその温度差」って実はかなり限られてくるのかもしれない。
私が子梨の友達に感じる温度差は、ほとんどが単にその性格によるものだと気づいた。
私が子梨の友達に感じる温度差は、ほとんどが単にその性格によるものだと気づいた。
>>613
そ、それはかなり当たっているかも。
小梨が子蟻に変わっても嫌なヤツは結局嫌なヤツで
小梨時代に「あんたの子育ては間違ってる！」と育児書鵜呑みの論説。
子蟻になったらなったで「うちの子はこうだから。あんたの子は変だ」だもんね。
そうか、性格かぁ…。
そ、それはかなり当たっているかも。
小梨が子蟻に変わっても嫌なヤツは結局嫌なヤツで
小梨時代に「あんたの子育ては間違ってる！」と育児書鵜呑みの論説。
子蟻になったらなったで「うちの子はこうだから。あんたの子は変だ」だもんね。
そうか、性格かぁ…。
いや、悲しいかな子供を産んでがらっと変わってしまう子蟻はいる。
変わってしまうというよりは、抑えていた衝動が出るって感じと思う。
>>615
>>617
そうだね．．．確かに子ども生んで変わっちゃった。
子ども第一になって友達の悩み事とかも聞く余裕なくなって。
私の友達、不妊で彼女から「赤ちゃんの話は聞きたくないし
赤ちゃんには会えない」（辛いから）と言われたけど謝ってくれて
「本当に辛いんだ」と理解できた。私には会いたいって。
けど赤置いて出られないし、私は彼女の悩みとか聞いても
こっちからは育児にまつわる相談とかができない、それでつい
「時間できたら連絡入れるね」といってそのまま。これが温度差なんだなー
と思う。こっちも余裕がなくなってしまって悪いと思ってる。
>>617
そうだね．．．確かに子ども生んで変わっちゃった。
子ども第一になって友達の悩み事とかも聞く余裕なくなって。
私の友達、不妊で彼女から「赤ちゃんの話は聞きたくないし
赤ちゃんには会えない」（辛いから）と言われたけど謝ってくれて
「本当に辛いんだ」と理解できた。私には会いたいって。
けど赤置いて出られないし、私は彼女の悩みとか聞いても
こっちからは育児にまつわる相談とかができない、それでつい
「時間できたら連絡入れるね」といってそのまま。これが温度差なんだなー
と思う。こっちも余裕がなくなってしまって悪いと思ってる。
親友とはお互い行き遅れ友達で「お互い早くできるといいね～」で本当に仲良かったが、
私の結婚でやっぱ物理的にも精神的にも距離できた
今妊娠中だけど、既婚者や子供ができた気持ちとか話しても全然ピンとこないみたい
当たり前だよね、まだまだ自分にとって先の出来事なんだから
私の結婚でやっぱ物理的にも精神的にも距離できた
今妊娠中だけど、既婚者や子供ができた気持ちとか話しても全然ピンとこないみたい
当たり前だよね、まだまだ自分にとって先の出来事なんだから
620 ：名無しの心子知らず：2006/09/10(日) 00:19:38 ID:aSdn4yo9
まだウチの子が赤の頃、駅でバッタリ高校で同じクラスだった女友達に会った。
地味な子だったんだけど凄い派手になってた上に、脳まで軽くなっちゃったらしく
赤連れだったわたしに「ふ～ん、子供産んだんだ～！面倒くさそ～！」と言った上
「うちは～、面倒だし子供嫌いだから要らないのっ！」とイキナリ言い出した。
何年ぶりに会ったのに、イキナリなんだんだ？というセリフ・・・。
一緒に居たママ友とあっけにとられてしまった。
あれから数年経った今でも彼女は子供が居ないらしいのだけれど
ただ単に子供が嫌いなのか、とも思うけど、不妊で悩んでいたのか？とも思った。
でも、ちょっと本気で引いた。
地味な子だったんだけど凄い派手になってた上に、脳まで軽くなっちゃったらしく
赤連れだったわたしに「ふ～ん、子供産んだんだ～！面倒くさそ～！」と言った上
「うちは～、面倒だし子供嫌いだから要らないのっ！」とイキナリ言い出した。
何年ぶりに会ったのに、イキナリなんだんだ？というセリフ・・・。
一緒に居たママ友とあっけにとられてしまった。
あれから数年経った今でも彼女は子供が居ないらしいのだけれど
ただ単に子供が嫌いなのか、とも思うけど、不妊で悩んでいたのか？とも思った。
でも、ちょっと本気で引いた。
部活仲間、子蟻は私だけ。
小梨友人にペットと子の躾の仕方を同列に語られた。
でもね、あえて反論しなかったよ。
子供は産んでみないとわからない。
身近にいないとわからない。
でも、もやもやして子持の友達に話したら
子供ができたらそんなこと言ってらんないよねぇだって。
同意してくれる人がいてホッとした。
だけど、こんなこと小梨に言ったら喧嘩売ってるみたいだから我慢しかないのかな。
小梨友人にペットと子の躾の仕方を同列に語られた。
でもね、あえて反論しなかったよ。
子供は産んでみないとわからない。
身近にいないとわからない。
でも、もやもやして子持の友達に話したら
子供ができたらそんなこと言ってらんないよねぇだって。
同意してくれる人がいてホッとした。
だけど、こんなこと小梨に言ったら喧嘩売ってるみたいだから我慢しかないのかな。
ペットを子供のように可愛がってる人って
結構いるからねぇ。
知り合いで、子供が大学生になって手がかからなく
なった途端、犬を二匹飼い始めて、子供より可愛い！
なんて言っている人もいた。
まぁ冗談ではあるだろうけどね。
結構いるからねぇ。
知り合いで、子供が大学生になって手がかからなく
なった途端、犬を二匹飼い始めて、子供より可愛い！
なんて言っている人もいた。
まぁ冗談ではあるだろうけどね。
>>622
どうかしてるね、その友人。
子供の躾も動物の躾も共通点は多く乳幼児なんてまさに
動物だけど同列には語れないよ、普通は。
>>623
二人目できないから子の兄弟かわりに犬飼ったって言う
人とかいたよｗ犬兄弟ｗ
どうかしてるね、その友人。
子供の躾も動物の躾も共通点は多く乳幼児なんてまさに
動物だけど同列には語れないよ、普通は。
>>623
二人目できないから子の兄弟かわりに犬飼ったって言う
人とかいたよｗ犬兄弟ｗ
前の職場で、子蟻同士で子育ての悩みを話してると
「こうしたらどう？うちのわんちゃんの場合は…」とかって話しに入ってくる独身の人がいて、嫌だったなあ。
「うちの子一応人間なんでｗ」くらいは言ったけど。
悪気がないのはわかるけど、自分の親や兄弟が痴呆症とか病気や事故の後遺症で介護が必要な状態になって、その時の悩みを犬と同じに語られたら、犬好きのその子でも嫌だと思う。
「こうしたらどう？うちのわんちゃんの場合は…」とかって話しに入ってくる独身の人がいて、嫌だったなあ。
「うちの子一応人間なんでｗ」くらいは言ったけど。
悪気がないのはわかるけど、自分の親や兄弟が痴呆症とか病気や事故の後遺症で介護が必要な状態になって、その時の悩みを犬と同じに語られたら、犬好きのその子でも嫌だと思う。
犬と子供の比較話、子供がいる友人との温度差スレでも話題になってるね。
627 ：名無しの心子知らず：2006/09/10(日) 15:08:13 ID:TzkJ6Cu8
犬ならまだしも、インコだったりする時もあるぞｗ
同じように「うちの○○ちゃん（インコ）は～」みたいな感じで張り合う。
そして二言目には「子供は親を裏切るかもしれないけどインコは裏切らないし」
だとさｗ
同じように「うちの○○ちゃん（インコ）は～」みたいな感じで張り合う。
そして二言目には「子供は親を裏切るかもしれないけどインコは裏切らないし」
だとさｗ
男だけど小梨の人にはやっぱり気をつかうよ。
だからゴルフとか別の話をするようにしてるけど…
携帯でスマン
だからゴルフとか別の話をするようにしてるけど…
携帯でスマン
>>626
あそこは子蟻ながら、子供≦ペットと言う人がいたね。
子蟻、子梨に限らすペット溺愛系とは温度差を感じる。
自分も猫飼ってたけど（数年前に死んだ）、友人の子や亡くなった身内と
同列に語ろうなんて考えもつかなかった。
あそこは子蟻ながら、子供≦ペットと言う人がいたね。
子蟻、子梨に限らすペット溺愛系とは温度差を感じる。
自分も猫飼ってたけど（数年前に死んだ）、友人の子や亡くなった身内と
同列に語ろうなんて考えもつかなかった。
633 ：名無しの心子知らず：2006/09/10(日) 18:03:56 ID:2kIJc9bZ
634 ：名無しの心子知らず：2006/09/10(日) 20:44:23 ID:W/+CZHYZ
話題は選べとゆーことだね。
野球・政治・宗教の話は喧嘩のもとになるからするな、とも。
野球・政治・宗教の話は喧嘩のもとになるからするな、とも。
635 ：名無しの心子知らず：2006/09/10(日) 21:35:59 ID:MV9mrk/f
>>630
すごいな・・・。子供よりペットの比重が上とはね。
居るんだな、そんな親・・・。
実際人が亡くなったとき、「うちのペットが死んだ時も悲しかったんです」と
言いたい気持ちも分からないでもないんだけど、引き合いに出すことじゃないよね。
最近ペットブログとかでも凄い人がいるんだよ。
あそこまで頭の中がペットばかりだとある意味ｺﾜｲ。
すごいな・・・。子供よりペットの比重が上とはね。
居るんだな、そんな親・・・。
実際人が亡くなったとき、「うちのペットが死んだ時も悲しかったんです」と
言いたい気持ちも分からないでもないんだけど、引き合いに出すことじゃないよね。
最近ペットブログとかでも凄い人がいるんだよ。
あそこまで頭の中がペットばかりだとある意味ｺﾜｲ。
あっちで出てたペット話は不幸話でじゃないでしょ。
なんか良く読まないでカリカリしてる人多いね。
なんか良く読まないでカリカリしてる人多いね。
637 ：名無しの心子知らず：2006/09/10(日) 21:50:21 ID:MV9mrk/f
639 ：名無しの心子知らず：2006/09/10(日) 22:41:32 ID:MV9mrk/f
でも、実家にあった犬のしつけの本読んだら
ダンナ教育のヒントがたくさんあったw
子供無関心自分が一番男だったけど、だいぶ子煩悩パパになってきたよ。
ダンナ教育のヒントがたくさんあったw
子供無関心自分が一番男だったけど、だいぶ子煩悩パパになってきたよ。
あえて犬と同列に語ってみるが、
犬の方が躾がはるかにラク…
犬の方が躾がはるかにラク…
645 ：名無しの心子知らず：2006/09/11(月) 07:53:52 ID:46Pynxyj
犬は逆ギレしない、屁理屈こねないw
何で赤だと理性失っちゃうんだろうね
たしかに犬は「仕事で疲れてんだから」とか言わないもんなw
>>645
まぁ理性は失わないがｗ
旦那は血が繋がってないけど、赤は血が繋がってるから
っていうとちょっとひどいかｗ
旦那は成人男性だから、さすがに相手も本気で犬と同列に
見なしちゃいないのが判るのと、
男は意外に子供っぽくてしょーもないところがあるって
共通認識があるから、ムッとしないような。
赤の場合は相手が半ば本気で犬と同列に思ってるところが
感じられたり、子供を持たない人には判ってもらえない部分がある
というもどかしさがあるから、ムッとするのかもね。
まぁ理性は失わないがｗ
旦那は血が繋がってないけど、赤は血が繋がってるから
っていうとちょっとひどいかｗ
旦那は成人男性だから、さすがに相手も本気で犬と同列に
見なしちゃいないのが判るのと、
男は意外に子供っぽくてしょーもないところがあるって
共通認識があるから、ムッとしないような。
赤の場合は相手が半ば本気で犬と同列に思ってるところが
感じられたり、子供を持たない人には判ってもらえない部分がある
というもどかしさがあるから、ムッとするのかもね。
>>644
当たり前だ
当たり前だ
なんで>>630の言う書き込みがそんなに波紋になるのかなぁ・・・
誤解ないように、全文抜き出してみるよ。
//
231 名前:おさかなくわえた名無しさん メール:sage 投稿日:2006/09/10(日) 00:43:51 ID:2mCKJeAu
私個人は 子供≦犬 だなあ。
自分にも子供いるけど、動物のほうが可愛いと思う。
感じ方は人それぞれだから目くじら立てるのはどうかと。
//
これを「ヘン」だと思う人はこのスレにも元スレにもいるけど、
それはきっと231が、
自分の子供 ≦ 自分の犬
だという解釈だからだと思う。
自分は、
余所の子供・いわゆる一般的子供 ≦ 余所の犬・いわゆる一般的犬
だと解釈したから、別にヘンだとは思わない。
愛情の問題じゃなくて、愛玩対象としての意味でしょ？
元投稿者の言いたかったことも。
誤解ないように、全文抜き出してみるよ。
//
231 名前:おさかなくわえた名無しさん メール:sage 投稿日:2006/09/10(日) 00:43:51 ID:2mCKJeAu
私個人は 子供≦犬 だなあ。
自分にも子供いるけど、動物のほうが可愛いと思う。
感じ方は人それぞれだから目くじら立てるのはどうかと。
//
これを「ヘン」だと思う人はこのスレにも元スレにもいるけど、
それはきっと231が、
自分の子供 ≦ 自分の犬
だという解釈だからだと思う。
自分は、
余所の子供・いわゆる一般的子供 ≦ 余所の犬・いわゆる一般的犬
だと解釈したから、別にヘンだとは思わない。
愛情の問題じゃなくて、愛玩対象としての意味でしょ？
元投稿者の言いたかったことも。
そんなに波紋になってるとは思わないけど
そういう解釈なのかなあ？？？
そういう解釈なのかなあ？？？
>>654
え？別に>>630が書いたこと自体は波紋になってないでしょ？
すでになんだか解決済みみたいになってるのになんでまた持ち出すの？
だれもそこまで気にして無いから大丈夫だよ・・・。
それより、その持って来た全文はどこのスレのもの？
え？別に>>630が書いたこと自体は波紋になってないでしょ？
すでになんだか解決済みみたいになってるのになんでまた持ち出すの？
だれもそこまで気にして無いから大丈夫だよ・・・。
それより、その持って来た全文はどこのスレのもの？
655 ：名無しの心子知らず：2006/09/11(月) 13:45:38 ID:nvC3AJU9
657 ：名無しの心子知らず：2006/09/11(月) 13:56:24 ID:nvC3AJU9
>656
ごめんの意味がよくわかんないんだけど・・・
>>652のコピペがどこのスレ？って話だよね？
だから
>>626の
＞犬と子供の比較話、子供がいる友人との温度差スレでも話題になってるね。
に書いてあるよ。ってレスしたつもりだったんだけど。
わかりにくくてごめんね。ちなみに生活板だよ。
ごめんの意味がよくわかんないんだけど・・・
>>652のコピペがどこのスレ？って話だよね？
だから
>>626の
＞犬と子供の比較話、子供がいる友人との温度差スレでも話題になってるね。
に書いてあるよ。ってレスしたつもりだったんだけど。
わかりにくくてごめんね。ちなみに生活板だよ。
658 ：名無しの心子知らず：2006/09/11(月) 14:28:05 ID:MD1I773R
妊娠中の話です。
私は７週目から１６週までつわりが続いた。
吐く事は少ないけど常に気持ち悪さがあった。もちろん食欲もなし。
やっとつわりが落ち着いたと友達をに話したら唯一小梨の友達が
「Ａ（私）ちゃん、そんなにつわりもひどくなかったじゃん」と
私にとっては２ヶ月間つらかったししんどかったんだよ。
中毒症で帝王切開での出産後子蟻友達をお見舞いに来てくれた時のこと。
傷の痛みが続くので「痛いよ～できれば本当に普通分娩で産みたかった」と
いうと「帝王切開なんて楽な出産じゃん。苦しまずに産めるんだもん
私だったら絶対に帝王切開で産む」と言ったんです。
あのときの複雑な思いはやはり小梨と子蟻の違いでしょうか？？
私は７週目から１６週までつわりが続いた。
吐く事は少ないけど常に気持ち悪さがあった。もちろん食欲もなし。
やっとつわりが落ち着いたと友達をに話したら唯一小梨の友達が
「Ａ（私）ちゃん、そんなにつわりもひどくなかったじゃん」と
私にとっては２ヶ月間つらかったししんどかったんだよ。
中毒症で帝王切開での出産後子蟻友達をお見舞いに来てくれた時のこと。
傷の痛みが続くので「痛いよ～できれば本当に普通分娩で産みたかった」と
いうと「帝王切開なんて楽な出産じゃん。苦しまずに産めるんだもん
私だったら絶対に帝王切開で産む」と言ったんです。
あのときの複雑な思いはやはり小梨と子蟻の違いでしょうか？？
うーん…その人バカなんじゃないかな。
単に知らないだけ。現在関係無いから調べる気もなし。
…小梨時代の自分をちょっと反省。
たまたま身内に帝王切開した人がいたから知っていたけど。
知らなかったら私もどこかで失言していたかも…。
…小梨時代の自分をちょっと反省。
たまたま身内に帝王切開した人がいたから知っていたけど。
知らなかったら私もどこかで失言していたかも…。
>>660
例えば、
「えーなんで普通分娩したかったの？
陣痛無いから楽なんじゃないの？」
と言われたら、たいがいの帝王切開者（私も）はむかつかないと思う。
なんで知らないあなたが「楽じゃん」決めつけるのか？というとこと思う
今振り返ってひやっとする気遣いのある人は大丈夫と思う
（まあ私は実は幸いあんまり痛くなかったのですが）
例えば、
「えーなんで普通分娩したかったの？
陣痛無いから楽なんじゃないの？」
と言われたら、たいがいの帝王切開者（私も）はむかつかないと思う。
なんで知らないあなたが「楽じゃん」決めつけるのか？というとこと思う
今振り返ってひやっとする気遣いのある人は大丈夫と思う
（まあ私は実は幸いあんまり痛くなかったのですが）
663 ：名無しの心子知らず：2006/09/11(月) 15:01:56 ID:AvNQei0T
インコも犬も大事に飼ってたし、
産んだ子供も大事だよ。。。本人にとっては宝物だよ。
インコはヒナのうちは毎日膝の上に載せて手作りの餌やってたし。
いいじゃん、同じ命なんだから…。大目に見て下さいよ。
独身なりに自分の宝物に当て嵌めて感情移入してるんだし。
産んだ子供も大事だよ。。。本人にとっては宝物だよ。
インコはヒナのうちは毎日膝の上に載せて手作りの餌やってたし。
いいじゃん、同じ命なんだから…。大目に見て下さいよ。
独身なりに自分の宝物に当て嵌めて感情移入してるんだし。
664 ：名無しの心子知らず：2006/09/11(月) 15:19:00 ID:6kvliBAL
うん、小梨の人がペットに感情移入すんの普通だよね。ましてや自分が産んだ訳でも無い子を可愛いと思えなくてもアリだよね。
私だってリアルじゃ絶対言えないけど…
自分の子≧自分のペット＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞よその子
だもん。あ～、こんなスレ昔あったね。
私だってリアルじゃ絶対言えないけど…
自分の子≧自分のペット＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞よその子
だもん。あ～、こんなスレ昔あったね。
665 ：名無しの心子知らず：2006/09/11(月) 16:05:28 ID:Hbo7TaJN
子を見に来た小梨友の一言
｢私も欲しいな～私小動物好きだからさ～☆ｷｬﾊ｣
人の赤目の前にして小動物ですか…
｢私も欲しいな～私小動物好きだからさ～☆ｷｬﾊ｣
人の赤目の前にして小動物ですか…
うちなんて海亀みたいだねと言われたよ。
667 ：名無しの心子知らず：2006/09/11(月) 16:31:29 ID:AvNQei0T
>>665
大丈夫ですよ。将来その友人の子供が産まれた時に
「そう言えば、独身の頃～こんな事言ってたね～」って笑って言ってあげれば。
まともな神経なら恥ずかしく思うんですから。
小動物でも他者に愛着を抱ける素地があるなら、子供の可愛さも分かりますって。
やはり人間の子供に対する愛おしさは産んでみないとしみじみ分かりませんて。
自分がそうでしたから。
大丈夫ですよ。将来その友人の子供が産まれた時に
「そう言えば、独身の頃～こんな事言ってたね～」って笑って言ってあげれば。
まともな神経なら恥ずかしく思うんですから。
小動物でも他者に愛着を抱ける素地があるなら、子供の可愛さも分かりますって。
やはり人間の子供に対する愛おしさは産んでみないとしみじみ分かりませんて。
自分がそうでしたから。
ちょっと流れとは違うので申し訳ないのだけれど・・・。
わたしが娘を妊娠中、９ヶ月位の時に会ったその時毒小梨だった友達。
その腹を見て「いや～！なんか、そのお腹キモイよね！」と言った。
「なんかさ～、そのお腹に拳骨突っ込んだらグググ～って入っていきそうだし～。」と。
ずっと仲の良かった友達なのでかなりビックリしました。
その友達も最近結婚して今妊婦。
同じくらいの週数だろうな～。
同じ事を言ってやったらどう思うだろう？？？と思いつつ
そんな事はやっぱり言えないわたし。
わたしが娘を妊娠中、９ヶ月位の時に会ったその時毒小梨だった友達。
その腹を見て「いや～！なんか、そのお腹キモイよね！」と言った。
「なんかさ～、そのお腹に拳骨突っ込んだらグググ～って入っていきそうだし～。」と。
ずっと仲の良かった友達なのでかなりビックリしました。
その友達も最近結婚して今妊婦。
同じくらいの週数だろうな～。
同じ事を言ってやったらどう思うだろう？？？と思いつつ
そんな事はやっぱり言えないわたし。
669 ：名無しの心子知らず：2006/09/11(月) 16:50:01 ID:AvNQei0T
>>663
飼ってる動物が可愛くて感情移入したり、他人の子よりも大事だと思う気持ちは
誰も否定しないと思うよ。
ただ結局ペットも他人からみたらただの動物。
それが頭からすっぽ抜けてる人に、子供と同列に語られたら、
不愉快な気持ちを覚えても仕方ないんじゃないかな。
こっちこそ、自分の子供が他人にとってどうでもいいことを忘れて
「キー! うちの○○ちゃんをペットと一緒にしないで！」とか
実際に口に出してたら痛いけど、
ここで愚痴ってる分にはいいんじゃないかな。
飼ってる動物が可愛くて感情移入したり、他人の子よりも大事だと思う気持ちは
誰も否定しないと思うよ。
ただ結局ペットも他人からみたらただの動物。
それが頭からすっぽ抜けてる人に、子供と同列に語られたら、
不愉快な気持ちを覚えても仕方ないんじゃないかな。
こっちこそ、自分の子供が他人にとってどうでもいいことを忘れて
「キー! うちの○○ちゃんをペットと一緒にしないで！」とか
実際に口に出してたら痛いけど、
ここで愚痴ってる分にはいいんじゃないかな。
>>670
まあそうなんですが、様々なペットも、自分の子供も、他人の子供も
同じように可愛いし愛おしく思うので、○○は可愛い、○○は可愛くない、
でランク分けとか区別とかが自分の気持ち的にちょっとせつなく感じるのです。
両者の無理解からくる感情の食い違いなんかも残念で。
でも、自分の子供が他人に動物並みの扱いされた事に対する憤りと愚痴を
2chで吐き出すのは当然かもしれません。
まあそうなんですが、様々なペットも、自分の子供も、他人の子供も
同じように可愛いし愛おしく思うので、○○は可愛い、○○は可愛くない、
でランク分けとか区別とかが自分の気持ち的にちょっとせつなく感じるのです。
両者の無理解からくる感情の食い違いなんかも残念で。
でも、自分の子供が他人に動物並みの扱いされた事に対する憤りと愚痴を
2chで吐き出すのは当然かもしれません。
>>669
言ってみようかな？ね～。なんて返答があるだろ？
彼女は、なんと言うか年齢の割に脳内が若い？というのか・・・。
言っていい事と悪い事、あまり分からないみたい。
それを覗けば、面白い良い人なんだけれど。
わたしがツワリに苦しんでいて出かけられないとき
何度も外出に誘ってくれたのはいいんだけれど
「ツワリなんて気のせいでしょ？外に出たほうがいいよ～」と何度もメールが。
いや、気のせいじゃないから！ツワリは！
そして彼女も妊娠してみたらツワリが酷かったらしい。
気のせいじゃない事を理解はしただろうけれどね・・・。
やっぱり、妊娠も子育ても経験しなければ分からないってことなんだろうけれどね。
だからこそ無責任な事を言ってはいけないのだよね。
言ってみようかな？ね～。なんて返答があるだろ？
彼女は、なんと言うか年齢の割に脳内が若い？というのか・・・。
言っていい事と悪い事、あまり分からないみたい。
それを覗けば、面白い良い人なんだけれど。
わたしがツワリに苦しんでいて出かけられないとき
何度も外出に誘ってくれたのはいいんだけれど
「ツワリなんて気のせいでしょ？外に出たほうがいいよ～」と何度もメールが。
いや、気のせいじゃないから！ツワリは！
そして彼女も妊娠してみたらツワリが酷かったらしい。
気のせいじゃない事を理解はしただろうけれどね・・・。
やっぱり、妊娠も子育ても経験しなければ分からないってことなんだろうけれどね。
だからこそ無責任な事を言ってはいけないのだよね。
貴女は私が何か月の時にこう言ったのよ～すごく傷ついたんだから～って言ったらどう？
謝るんじゃないかなぁ？
謝るんじゃないかなぁ？
>>671
同じようにかわいいんだね。
人それぞれだねー。
私は全然違う。犬を家族と思っていたけど
子供産んだらこんなに違うのか！と自分にビックリ。
まあよく考えたら生む前からわかってた、私は犬で人生変えたりしない人だった。
飼ってる犬を置いて結婚してでてったくらいだし。
同じようにかわいいんだね。
人それぞれだねー。
私は全然違う。犬を家族と思っていたけど
子供産んだらこんなに違うのか！と自分にビックリ。
まあよく考えたら生む前からわかってた、私は犬で人生変えたりしない人だった。
飼ってる犬を置いて結婚してでてったくらいだし。
>>676
うん。同じように可愛い。
でもペットは死んだら他を買う事が出来る。子供は出来ない。
これは決定的に違う。だから自分にとって完全に同等とは申しません。
ただ、独身の頃の自分にとってのペットはインコでも犬でも大事な家族でしたよ。
ペット親バカにつけこまれて悪徳獣医師にカモにされた苦い経験も昔ありましたし。。。
医療費とかよくかかってた。
最近はペットの数の方が、子供の数を上回ってるそうで。それはそれでいかがなものかと思いますが。
うん。同じように可愛い。
でもペットは死んだら他を買う事が出来る。子供は出来ない。
これは決定的に違う。だから自分にとって完全に同等とは申しません。
ただ、独身の頃の自分にとってのペットはインコでも犬でも大事な家族でしたよ。
ペット親バカにつけこまれて悪徳獣医師にカモにされた苦い経験も昔ありましたし。。。
医療費とかよくかかってた。
最近はペットの数の方が、子供の数を上回ってるそうで。それはそれでいかがなものかと思いますが。
／／＾＼＼
／／ ￣￣ ＼＼
／ ＼＼
676 ＼＼ ( >>676が幸せなら
┃の犬┃ ＼＼ ( それでいいんだﾜﾝ
┏━━━━━┓ │ ＼＼ (
┃ ┃ │＿_＼＼ ( ～～～～～
┃ ┃ │ ○
┃ ／￣￣￣￣＼ o
┃ ／ ≡ ≡､ 。
┃ |Y Y ,,, ,, ＼
┃ | | | ▼ |
┃ | | |へ _ ､＿人_|
┃ 丶＼／（＿_）＿＿＿ノ ...,,､,､..,.
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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676 ＼＼ ( >>676が幸せなら
┃の犬┃ ＼＼ ( それでいいんだﾜﾝ
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犬って飼い主によく尽くすから、>>678のように思ってるかも。
>>678
ｶﾜｴｴ（*´∀｀*）
ｶﾜｴｴ（*´∀｀*）
子供もペットも同じように可愛いと思うことと、
それぞれを育てることは違うんだよな。
ペットはそれこそ死ぬまで自分の力で面倒みてやれるけど、
子供はそうはいかない。
どんなに心配でも、自分が手助けできない場面がどんどん増えて、
いつか離れて自分の力で生きていくわけじゃん。
自分がいなくても、幸せに生きていける力をつけてやることって、
結構大変だと思うんだよね。
だからペットを死ぬまで可愛がって飼うことと重みが違うと思ってる。
でもまぁ正直、乳幼児の頃は「犬猫の子躾けるのと一緒だわorz」と
感じることもあるから、ペットと同一視されてもファビョりはしないけどさ。
それぞれを育てることは違うんだよな。
ペットはそれこそ死ぬまで自分の力で面倒みてやれるけど、
子供はそうはいかない。
どんなに心配でも、自分が手助けできない場面がどんどん増えて、
いつか離れて自分の力で生きていくわけじゃん。
自分がいなくても、幸せに生きていける力をつけてやることって、
結構大変だと思うんだよね。
だからペットを死ぬまで可愛がって飼うことと重みが違うと思ってる。
でもまぁ正直、乳幼児の頃は「犬猫の子躾けるのと一緒だわorz」と
感じることもあるから、ペットと同一視されてもファビョりはしないけどさ。
>>677
子供は代替がきかないよね。
でも私はもう犬も無理かな。
胃実家に犬を置いて出て行ったんだけど、犬がガンになっちゃって。
介護でよく帰っていたけど、すごく苦しそうで。
お金のことはアレだけど、何度も手術して100万超えた。足切断したり。
15歳だった。678見たらちょっと泣いちゃった。
すれ違いでごめんなさい。 もう家族死ぬのやだ。誰だってそうだけど。
子供は代替がきかないよね。
でも私はもう犬も無理かな。
胃実家に犬を置いて出て行ったんだけど、犬がガンになっちゃって。
介護でよく帰っていたけど、すごく苦しそうで。
お金のことはアレだけど、何度も手術して100万超えた。足切断したり。
15歳だった。678見たらちょっと泣いちゃった。
すれ違いでごめんなさい。 もう家族死ぬのやだ。誰だってそうだけど。
知合いのママさんが育児ブログ書いてるんだけど、
毎回毎回「やっぱり私は子供いらないや～」とコメントしてくる子供嫌いさんがいる。
育児日記なんだからさ、
「育児って思ってたより大変だ～」とか「子供が可愛いから頑張ってやれる」とか
子供のネタばっかなの判りきってるじゃん。
その子供嫌いさんとママさんがどういう関係か良く知らないけど、
毎回そんなコメントばっかならつけなきゃいいのに、と思う。
毎回毎回「やっぱり私は子供いらないや～」とコメントしてくる子供嫌いさんがいる。
育児日記なんだからさ、
「育児って思ってたより大変だ～」とか「子供が可愛いから頑張ってやれる」とか
子供のネタばっかなの判りきってるじゃん。
その子供嫌いさんとママさんがどういう関係か良く知らないけど、
毎回そんなコメントばっかならつけなきゃいいのに、と思う。
知り合いのブログのさらにその客のことなんてどうでもええがな
>>686
うちの妹のやってるブログにもそんなにがたまに来てるな。
妹のブログにはワタシの他に数人のお友達？見たいのがコメントしてるけど
たまに見かけるコメントで６８６と同じようなのを見かける。（同一じゃあるまいな？）
その人のブログ覗くと少し前まで不妊治療をしていたらしくて
おそらく「嫉妬」なのだな。。。と思うと逆に不憫になってしまった。
なので、６８６のお友達のお客もいっと僻みから来るんだろうと思うよ。
「育児日記」も、見ると辛かったり悔しかったりするけれど、つい気になって見てしまう。
なんだと、オモ。
うちの妹のやってるブログにもそんなにがたまに来てるな。
妹のブログにはワタシの他に数人のお友達？見たいのがコメントしてるけど
たまに見かけるコメントで６８６と同じようなのを見かける。（同一じゃあるまいな？）
その人のブログ覗くと少し前まで不妊治療をしていたらしくて
おそらく「嫉妬」なのだな。。。と思うと逆に不憫になってしまった。
なので、６８６のお友達のお客もいっと僻みから来るんだろうと思うよ。
「育児日記」も、見ると辛かったり悔しかったりするけれど、つい気になって見てしまう。
なんだと、オモ。
子供にこだわり過ぎて、ついつい育児日記とか見ちゃうんだと思うよ。
たまたま職場の子に会った。『わぁ～抱っこさせて』と言うので五ヵ月の赤を渡すと、落としそうな雑な抱き方で抱えてる。
ちょっと危ないから…と促すと『ごめーん☆』とか言いながら直ってないので
返してもらおうとした所、丁度赤が泣きだした。『何で泣くのよ？むかつく、はい返す』
カチーンときた。
すぐまた『抱かせて』と言われたから、人見知り最近するんだ、ごめんねと断ると
『さっき最初泣いてなかったじゃん。』とか言ってたけど…何かむかついた。
強気で断れない自分にもムカ。
ムカムカ。
ちょっと危ないから…と促すと『ごめーん☆』とか言いながら直ってないので
返してもらおうとした所、丁度赤が泣きだした。『何で泣くのよ？むかつく、はい返す』
カチーンときた。
すぐまた『抱かせて』と言われたから、人見知り最近するんだ、ごめんねと断ると
『さっき最初泣いてなかったじゃん。』とか言ってたけど…何かむかついた。
強気で断れない自分にもムカ。
ムカムカ。
しかもその子、私の産休中にしつこく電話をしてきては『産まれた？』と聞いてきて、
まだだよと言うと『は！？何でまだなの？』とか言ってたし（同僚じゃなければここでCOしたかったorz）
お腹をいきなり触っては『ママだよーﾍﾗﾍﾗ』とか言ってたし、
こないだも赤に『ママだよーﾆﾔﾆﾔ うける？うける？』とか意味わからんアホみたいな事やってるし…
むかつくわ本当。
関係ないけど、その子付き合って二ヵ月の、同棲中の浮気暴力男と子作り中らしいし、全てにおいてﾓﾆｮﾙ。
連投＆スレ違いすみません
まだだよと言うと『は！？何でまだなの？』とか言ってたし（同僚じゃなければここでCOしたかったorz）
お腹をいきなり触っては『ママだよーﾍﾗﾍﾗ』とか言ってたし、
こないだも赤に『ママだよーﾆﾔﾆﾔ うける？うける？』とか意味わからんアホみたいな事やってるし…
むかつくわ本当。
関係ないけど、その子付き合って二ヵ月の、同棲中の浮気暴力男と子作り中らしいし、全てにおいてﾓﾆｮﾙ。
連投＆スレ違いすみません
正直に「抱き方が悪いから泣かれるんだ」と言おう
赤ん坊に泣かれるとそんなにいやなものかな？
取引先の独身男性がうちに来て、子供が人見知りして泣いて、そしたら
「全身で拒否しますね…自分を全否定された気分です」
って、本気で落ち込んで帰っていった。
人見知りだから誰に対してもそうなんです、と説明したけどだめだった
赤ん坊なんて泣くのにたいした理由ないんだけどなあ
取引先の独身男性がうちに来て、子供が人見知りして泣いて、そしたら
「全身で拒否しますね…自分を全否定された気分です」
って、本気で落ち込んで帰っていった。
人見知りだから誰に対してもそうなんです、と説明したけどだめだった
赤ん坊なんて泣くのにたいした理由ないんだけどなあ
うちなんてパパすらだめ(多分、二人にして泣いた時に放置しすぎて赤と私に信頼されてないのと激務でほとんど会えないから)。
どうしたらいいもんかとほんとに悩むけど、最近は赤が私の心を読んでるのではと思う。
友達でも誰でも私が居心地いいと思う人や信頼している人にはすりよっていくし、やだなあと思う人や場所ではギャン泣き。
初めは偶然と思ったんだけど、そういうことが重なりすぎて、この子って…私の表情よんでるのかと。
でも逆のときもあるしやっぱ偶然か。
これからも嫌な人には泣いてくれると撃退できるからいいけど。
図々しい友達きた時はずっと泣いてたなあ。そしたら友達のが嫌がって帰ってくれてせいせいしたわ。
でもデメリットはどこにも預けれない…。
スレ違い&長文スマソ。
どうしたらいいもんかとほんとに悩むけど、最近は赤が私の心を読んでるのではと思う。
友達でも誰でも私が居心地いいと思う人や信頼している人にはすりよっていくし、やだなあと思う人や場所ではギャン泣き。
初めは偶然と思ったんだけど、そういうことが重なりすぎて、この子って…私の表情よんでるのかと。
でも逆のときもあるしやっぱ偶然か。
これからも嫌な人には泣いてくれると撃退できるからいいけど。
図々しい友達きた時はずっと泣いてたなあ。そしたら友達のが嫌がって帰ってくれてせいせいしたわ。
でもデメリットはどこにも預けれない…。
スレ違い&長文スマソ。
やっぱり694の感情を敏感に感じているんじゃないだろうか。
賢い赤だ。
賢い赤だ。
>>693 近くを通っただけで犬にワンワン吠えられると
同じような気持ちになります。特に犬好きの私はショックです。
同じような気持ちになります。特に犬好きの私はショックです。
それと、赤ちゃんはメガネ掛けてる人は怖いみたいですね
698 ：名無しの心子知らず：2006/09/14(木) 17:23:05 ID:SS6gXGcu
>696.697
釣り？それとも単に流れが読めない人？？
釣り？それとも単に流れが読めない人？？
うちも旦那の同僚（35歳、独身）が家に遊びに来た時に
たまたま黄昏泣きをしてて、
「やっぱり猫の方が可愛いね」って言われてへこんだ記憶がある。
まぁ猫もかなり可愛いけど（うちにも２匹の猫がいるし）
子も可愛いよ。
っていうか、猫には申し訳ないけど、
子の方が可愛いよ。
たまたま黄昏泣きをしてて、
「やっぱり猫の方が可愛いね」って言われてへこんだ記憶がある。
まぁ猫もかなり可愛いけど（うちにも２匹の猫がいるし）
子も可愛いよ。
っていうか、猫には申し訳ないけど、
子の方が可愛いよ。
まぁ他人の子供なんて、正直そんなに可愛くないってｗ
カワイイカワイイって思ってるのは親と親戚のみだよ。
仕方ねーさ
カワイイカワイイって思ってるのは親と親戚のみだよ。
仕方ねーさ
いやそこが温度差
特に独身の男の人はそこいら（他人の子はかわいくなくても、その他人にとってはかわいいんだから発言は注意する）
なんも考えてないの多いから
特に独身の男の人はそこいら（他人の子はかわいくなくても、その他人にとってはかわいいんだから発言は注意する）
なんも考えてないの多いから
>>701
まあ、結婚した男性も「我が子ﾏﾝｾｰ」って凄いのもいるし。
どっちもどっちだね。
というか、そういう「猫の方が～」なんて無神経な発言してる人こそ
自分の子供が出来たら無神経な親馬鹿になるタイプだと思われ。
まあ、結婚した男性も「我が子ﾏﾝｾｰ」って凄いのもいるし。
どっちもどっちだね。
というか、そういう「猫の方が～」なんて無神経な発言してる人こそ
自分の子供が出来たら無神経な親馬鹿になるタイプだと思われ。
うちの夫が無神経な親馬鹿タイプだ。
新婚の部下に「子供ってかわいいぞ、早く作れよ」
シネよと思う
新婚の部下に「子供ってかわいいぞ、早く作れよ」
シネよと思う
705 ：名無しの心子知らず：2006/09/15(金) 23:29:55 ID:2ZgZdCJf
流れと違って申し訳ないのだけれど。。。
小梨毒の友達が今同棲している彼氏が自称「子供好き」なんですけれど
先日その小梨友達からメールが来まして、「うちの彼がお宅の子供と戯れたいって言うけど暇？」
と聞かれました。
それだけ聞くとありがたい話なんですけどね、無責任に構っては「子育てなんて楽なもんですな」と
言い放ったのがとても勘に触ってしまった。。。
毎日、子供達の面倒を見ることと数ヶ月に１度遊びに来て数時間見るのとでは
全然違うと思うんだけれどね。。。
子供も居ないのに無責任に子育てに口出しし、うちの子供達を怒鳴りまくる。
他人に叱られることは悪い事ではないのだけれど、怒鳴ったりする必要はないと思う。。。
同棲中でいずれは結婚したいから子育ての練習でもしたいのだろうけれども
うちの子供達を実験台にして欲しくないです。
遊びに来るのも突然だったりこちらの都合もまるで考えない。
それに来るのならたまには彼氏同伴ではなくなぜ一人で来てくれないのか。。。
たまには女同士で気兼ねなく話がしたいのにな。。。
こちらには子供達がいるから人数合わせのつもりなのだろうけれど
目の前でずっとイチャイチャしていて気分も良くない。
ほんとうに小梨さんとのお付き合いは難しいです。
小梨毒の友達が今同棲している彼氏が自称「子供好き」なんですけれど
先日その小梨友達からメールが来まして、「うちの彼がお宅の子供と戯れたいって言うけど暇？」
と聞かれました。
それだけ聞くとありがたい話なんですけどね、無責任に構っては「子育てなんて楽なもんですな」と
言い放ったのがとても勘に触ってしまった。。。
毎日、子供達の面倒を見ることと数ヶ月に１度遊びに来て数時間見るのとでは
全然違うと思うんだけれどね。。。
子供も居ないのに無責任に子育てに口出しし、うちの子供達を怒鳴りまくる。
他人に叱られることは悪い事ではないのだけれど、怒鳴ったりする必要はないと思う。。。
同棲中でいずれは結婚したいから子育ての練習でもしたいのだろうけれども
うちの子供達を実験台にして欲しくないです。
遊びに来るのも突然だったりこちらの都合もまるで考えない。
それに来るのならたまには彼氏同伴ではなくなぜ一人で来てくれないのか。。。
たまには女同士で気兼ねなく話がしたいのにな。。。
こちらには子供達がいるから人数合わせのつもりなのだろうけれど
目の前でずっとイチャイチャしていて気分も良くない。
ほんとうに小梨さんとのお付き合いは難しいです。
＞ほんとうに小梨さんとのお付き合いは難しいです。
結論おかしくない？
小梨だからじゃなくて友達とその男がおかしいだけだよね？
結論おかしくない？
小梨だからじゃなくて友達とその男がおかしいだけだよね？
うん。
708 ：名無しの心子知らず：2006/09/15(金) 23:46:17 ID:2ZgZdCJf
そうですね、確かにそうなんだわ。
ただ、その少しおかしい彼氏を連れてきて平然としている友達にも
腹が立っていたので。。。
少しスレ違いでしたね。ごめんなさい。
ただ、その少しおかしい彼氏を連れてきて平然としている友達にも
腹が立っていたので。。。
少しスレ違いでしたね。ごめんなさい。
709 ：名無しの心子知らず：2006/09/16(土) 01:29:13 ID:Q4MCOYLN
705>>
たぶんその女が彼に子供を見せつけ 子供いいよね＝結婚 を望んでるから一緒にくんたわ。そんなのｳﾏくいかせねーよ！
たぶんその女が彼に子供を見せつけ 子供いいよね＝結婚 を望んでるから一緒にくんたわ。そんなのｳﾏくいかせねーよ！
710 ：名無しの心子知らず：2006/09/16(土) 08:22:39 ID:ookKBJe3
>>706
え？こーいうのって小梨だからこその無神経さじゃん？
子蟻だったらココまでアフォじゃなかろうよ・・・。
それが「小梨との温度差」じゃないの？
子供が居たら「子育てなんて楽勝」みたいなこと言えないって。
ンなこともしうちの旦那が言った日にゃしばくぞ！とオモ。
>>705
多分>>709の言うとおりだとオモ。
あなたは家庭があり数人子供が居るようだからおそらく２０代後半か
３０代だよね？きっと小梨友達も結婚していない＆子供の居ない自分に焦ってて
そういうのを彼氏に見せつけてその気にさせよーって魂胆ｗ
え？こーいうのって小梨だからこその無神経さじゃん？
子蟻だったらココまでアフォじゃなかろうよ・・・。
それが「小梨との温度差」じゃないの？
子供が居たら「子育てなんて楽勝」みたいなこと言えないって。
ンなこともしうちの旦那が言った日にゃしばくぞ！とオモ。
>>705
多分>>709の言うとおりだとオモ。
あなたは家庭があり数人子供が居るようだからおそらく２０代後半か
３０代だよね？きっと小梨友達も結婚していない＆子供の居ない自分に焦ってて
そういうのを彼氏に見せつけてその気にさせよーって魂胆ｗ
711 ：名無しの心子知らず：2006/09/16(土) 08:31:28 ID:Tb4SEdzL
なんだかんだ言って、その変な奴等とＦＯしない>>705が一番おかしいとｵﾓ。
何か弱味でも握られてんじゃないの？
何か弱味でも握られてんじゃないの？
私も705の気持ちがわからない。
私なら堪忍袋とっくに切れてる。
もうそもそも自分と違う立場の人間を「ラクでイイね」って言う人に
ろくなのいないから。
相手が大金持ちのセレブ奥さん子無し家政婦付きでも、どんな羨ましかったり妬ましかったりしたとしても
言っちゃいけないんだよ。
自分から言うのを聞いて、いいな～とか言うのはありだけど。
私なら堪忍袋とっくに切れてる。
もうそもそも自分と違う立場の人間を「ラクでイイね」って言う人に
ろくなのいないから。
相手が大金持ちのセレブ奥さん子無し家政婦付きでも、どんな羨ましかったり妬ましかったりしたとしても
言っちゃいけないんだよ。
自分から言うのを聞いて、いいな～とか言うのはありだけど。
私が生後2ヶ月の子の育児でばてているときに、新婚の友人から電話があった。
「専業主婦だから毎日暇だよね～。何してんの？」といわれたときは目がﾃﾝだった。
私が里帰りできず、夫も出張やらで家を空けることが多いのを知っておきながらの発言。
自分が専業主婦になり立てで暇だったためそういうことをいったんだという事は
理解できたが、反論する気力もなかったので「子が泣いたから」といって電話を切ったな。
今じゃどうでもいい話だが、その時は泣きそうだった（産後鬱も関係しているかもしれんが）。
相手の立場を踏まえて発言をするって大事だなぁとつくづく思う。
「専業主婦だから毎日暇だよね～。何してんの？」といわれたときは目がﾃﾝだった。
私が里帰りできず、夫も出張やらで家を空けることが多いのを知っておきながらの発言。
自分が専業主婦になり立てで暇だったためそういうことをいったんだという事は
理解できたが、反論する気力もなかったので「子が泣いたから」といって電話を切ったな。
今じゃどうでもいい話だが、その時は泣きそうだった（産後鬱も関係しているかもしれんが）。
相手の立場を踏まえて発言をするって大事だなぁとつくづく思う。
716 ：名無しの心子知らず：2006/09/16(土) 15:11:05 ID:BJA309Wo
通りすがりの小梨ですが、
>「専業主婦だから毎日暇だよね～。何してんの？」といわれたときは目がﾃﾝだった。
これはひどいですよね。
赤ちゃんを育ててる主婦が暇な訳ないのに・・・。
ここ読んで、子供がいる人は子供がいない人と話す時に話題に気を使う事が分かりました。
私も子供がいる友人と話す時に「子供の話が出来ないから、私と話してもつまらないだろうな」とか思ってしまいます。
でも、子供の話とか聞くのは楽しいのでいろいろ話してくれると嬉しいです。
ためになるしね<m(__)m>
>「専業主婦だから毎日暇だよね～。何してんの？」といわれたときは目がﾃﾝだった。
これはひどいですよね。
赤ちゃんを育ててる主婦が暇な訳ないのに・・・。
ここ読んで、子供がいる人は子供がいない人と話す時に話題に気を使う事が分かりました。
私も子供がいる友人と話す時に「子供の話が出来ないから、私と話してもつまらないだろうな」とか思ってしまいます。
でも、子供の話とか聞くのは楽しいのでいろいろ話してくれると嬉しいです。
ためになるしね<m(__)m>
>子供がいる人は子供がいない人と話す時に話題に気を使う事が分かりました。
いや人それぞれ。ダメな子有りもいます。自戒も込めて。
あとスレチの人は下げで。
いや人それぞれ。ダメな子有りもいます。自戒も込めて。
あとスレチの人は下げで。
718 ：名無しの心子知らず：2006/09/16(土) 16:52:59 ID:ved28SvM
>>716
子蟻子梨関係なく、大概の人は相手見て話題に気を使ってるよね…ｳﾝ
私も子供好きだったから、子育ての話聞くの好きだった。苦労話も珍プレー話も。でも「あの人子供の話ふると長いよねｗ」とか言ってる子もいたな…
何話してても子供のことがでてきちゃう、とか。ああなったら嫌がる人もいるってわかってるけど、今なら仕方なさがわかる。
仕事より趣味より子育て優先してるから。子供中心の生活。
それ自体は悪いことじゃないのにね。
子蟻子梨関係なく、大概の人は相手見て話題に気を使ってるよね…ｳﾝ
私も子供好きだったから、子育ての話聞くの好きだった。苦労話も珍プレー話も。でも「あの人子供の話ふると長いよねｗ」とか言ってる子もいたな…
何話してても子供のことがでてきちゃう、とか。ああなったら嫌がる人もいるってわかってるけど、今なら仕方なさがわかる。
仕事より趣味より子育て優先してるから。子供中心の生活。
それ自体は悪いことじゃないのにね。
子供中心の生活とか話は仕方ないけど、小梨相手なのに
どんな話でも強引に子供の話に持ってく子蟻はどうかと思う。
子供中心の生活だから子供の話をして何が悪いの？みたいに
相手と共通点のある話をする努力を怠ってしまうことが問題っていうか。
どんな話でも強引に子供の話に持ってく子蟻はどうかと思う。
子供中心の生活だから子供の話をして何が悪いの？みたいに
相手と共通点のある話をする努力を怠ってしまうことが問題っていうか。
720 ：名無しの心子知らず：2006/09/16(土) 21:24:34 ID:FGuznecu
私の友人は6人兄弟の一番上。
一番年下とは15歳離れている。
なかなか母親が手が掛けられない分、彼女が兄弟らの母親代わりとなったらしい。
そんな彼女は子梨だ。
私より母親の先輩だと思っているらしい。
子連れで友人達が集まった時、彼女も来た。
そこで彼女は先輩風を吹かせた。
子供同士のケンカが始まった時、友人の一人が介入しようとした。
そしたら彼女は「子供同士のケンカに親は入らない！」
とか
「だから最近の親は…」
とか。
自分の子育て経験？を次々と語る。
所詮、彼女は母親代わりだし本当の母親ではない。
そんなヤツに「母親…」とか言われたくない。
子梨で兄弟の面倒を見た経験が有るヤツほどムカつくヤツはいない。
一番年下とは15歳離れている。
なかなか母親が手が掛けられない分、彼女が兄弟らの母親代わりとなったらしい。
そんな彼女は子梨だ。
私より母親の先輩だと思っているらしい。
子連れで友人達が集まった時、彼女も来た。
そこで彼女は先輩風を吹かせた。
子供同士のケンカが始まった時、友人の一人が介入しようとした。
そしたら彼女は「子供同士のケンカに親は入らない！」
とか
「だから最近の親は…」
とか。
自分の子育て経験？を次々と語る。
所詮、彼女は母親代わりだし本当の母親ではない。
そんなヤツに「母親…」とか言われたくない。
子梨で兄弟の面倒を見た経験が有るヤツほどムカつくヤツはいない。
＞子梨で兄弟の面倒を見た経験が有るヤツほどムカつくヤツはいない。
あーわかるわかる。
毒女とかが「姪っ子が～甥っ子が～」でまるで自分が育てたみたいに
こっちに指導するからほとほと疲れる。
あーわかるわかる。
毒女とかが「姪っ子が～甥っ子が～」でまるで自分が育てたみたいに
こっちに指導するからほとほと疲れる。
同じように、保育士小梨も嫌
しかも、知識が古い
2ヶ月になったのに果汁あげてないの!?
ｱﾚﾙｷﾞｰなんて甘えだよ!ってさ…
しかも、知識が古い
2ヶ月になったのに果汁あげてないの!?
ｱﾚﾙｷﾞｰなんて甘えだよ!ってさ…
ｱﾚが甘えならｱﾚで氏んでも甘えかｗ
722友達は教え子殺してると思うぞ
725 ：名無しの心子知らず：2006/09/21(木) 01:31:56 ID:tutitO0N
どこに書いて良いかわからず、とりあいずここに書きます。
今日は友人宅(毒)に赤＠６カ月と友人３人(毒)と遊びに行きました。
途中で友人ひとりと、頼まれて真下のコンビニに買い出し行くことになって、
じゃあ、赤は見てるから～、といわれて出掛けたのに
５分も足らずに電話かかってきて、
赤がベッドから落ちて(高さ80cmくらい)ギャン泣きしてるんだけど……と言われました…
ハァ！？見てるっつったじゃん！！戻ったら超ギャン泣きの赤…。orz
20分くらい私が抱っこしたら落ち着いたけど…
私が気軽に出掛けたのは確かに悪いとは思いますが、女3人もいて
たった5分で、どうやって落ちたか誰も見てもいないっていうのは…
どこ打ったかもわからないんで、今日は寝ないで様子見てます…
私が気軽に席を外したのは悪いということは百も承知ですけど、涙が止まりません…
今日は友人宅(毒)に赤＠６カ月と友人３人(毒)と遊びに行きました。
途中で友人ひとりと、頼まれて真下のコンビニに買い出し行くことになって、
じゃあ、赤は見てるから～、といわれて出掛けたのに
５分も足らずに電話かかってきて、
赤がベッドから落ちて(高さ80cmくらい)ギャン泣きしてるんだけど……と言われました…
ハァ！？見てるっつったじゃん！！戻ったら超ギャン泣きの赤…。orz
20分くらい私が抱っこしたら落ち着いたけど…
私が気軽に出掛けたのは確かに悪いとは思いますが、女3人もいて
たった5分で、どうやって落ちたか誰も見てもいないっていうのは…
どこ打ったかもわからないんで、今日は寝ないで様子見てます…
私が気軽に席を外したのは悪いということは百も承知ですけど、涙が止まりません…
あなたとお友達のお歳はおいくつですか？
ただ寝てるだけだと思ったんだろうね。
見てるだけだったんでしょうね・・・。
ただ寝てるだけだと思ったんだろうね。
見てるだけだったんでしょうね・・・。
間違いなく、見てなかったもしくはわざと落としたに1000ｳﾒﾎﾞｼ
他の人がいけばよかったのに…
なぜにあなたが選抜されたのか不思議。
赤がいるなら普通､買い出しには行かせないでしょう。
温度差と言うか､ただの毒女の集まりだな。
なぜにあなたが選抜されたのか不思議。
赤がいるなら普通､買い出しには行かせないでしょう。
温度差と言うか､ただの毒女の集まりだな。
確かに見てるだけだったんだろうね……。
見て、それ以上のことは何もしなかったんだろうね……。
赤さん、大丈夫だといいんだけど……。
何かあったら、夜間救急に行くんだよ！
んでもって、泣いちゃ駄目だよ！
泣いたら赤さんも泣いちゃうよ！
その涙は、赤さんに何か起こった時に流す涙にするんだよ！
赤さんを守れるのはおかんだけなんだから！
これを教訓にして行ったらいいんだから！
見て、それ以上のことは何もしなかったんだろうね……。
赤さん、大丈夫だといいんだけど……。
何かあったら、夜間救急に行くんだよ！
んでもって、泣いちゃ駄目だよ！
泣いたら赤さんも泣いちゃうよ！
その涙は、赤さんに何か起こった時に流す涙にするんだよ！
赤さんを守れるのはおかんだけなんだから！
これを教訓にして行ったらいいんだから！
>>726
全員今年28っす…(´Д｀υ)
何かﾃﾚﾋﾞと飼ってた犬に気を取られた一瞬だったといわれますた…
いやいや、悪いのは自分なんですが、赤を思うとかわいそうで泣けてきて。
本当にごめんね。もう友人(毒)には2度とお願いしないから…
10分ほど｢見てる｣ことすらできない子たちとは思わなかったよ…
全員今年28っす…(´Д｀υ)
何かﾃﾚﾋﾞと飼ってた犬に気を取られた一瞬だったといわれますた…
いやいや、悪いのは自分なんですが、赤を思うとかわいそうで泣けてきて。
本当にごめんね。もう友人(毒)には2度とお願いしないから…
10分ほど｢見てる｣ことすらできない子たちとは思わなかったよ…
先日子持ち友人が、自転車に子供乗せて立ちゴケした話をブログに書いた。
（ぶっちゃけると、mixi）
ママ友の「きゃー」だの「大丈夫？」だののレスに混じって自分もレス、
最後に「メットくらい被らせとけよ！」と付け加えといた。
そこへ、20代前半の学生さんからついた横レス。
「なんかキツイこと言う人もいるけど、
そのくらいのこときっとどこのお母さんでもやってますよ。
気にしちゃダメですよ」
「キツイこと」に該当するレスって、
でも私のメット云々しか思い当たらないんだよね。
そいでもって、「どこのお母さんでもやってます」か。
なんかもう、脱力してどっから返していいのやらわからなかった。
>>725の毒友にも、なんか通じる温度差だと思った。
素で感覚がないんだよ、赤ちゃんが人間だって言う。
（ぶっちゃけると、mixi）
ママ友の「きゃー」だの「大丈夫？」だののレスに混じって自分もレス、
最後に「メットくらい被らせとけよ！」と付け加えといた。
そこへ、20代前半の学生さんからついた横レス。
「なんかキツイこと言う人もいるけど、
そのくらいのこときっとどこのお母さんでもやってますよ。
気にしちゃダメですよ」
「キツイこと」に該当するレスって、
でも私のメット云々しか思い当たらないんだよね。
そいでもって、「どこのお母さんでもやってます」か。
なんかもう、脱力してどっから返していいのやらわからなかった。
>>725の毒友にも、なんか通じる温度差だと思った。
素で感覚がないんだよ、赤ちゃんが人間だって言う。
>>730
我が子でも「見てて」と言われて
赤が泣こーが、うんちしよーが「見てるだけ」のパパもいたりするからね。
（友人の夫・実話）
普通の小梨なら、赤＝寝てるだけと思ってても不思議じゃないし
あんまりそのコ達を責めるのも…って感じもするなぁ。
それ以前に、普通は赤連れの人をわざわざ買出しに行かせるかな～？
ってそっちの方が疑問なんだけど。
我が子でも「見てて」と言われて
赤が泣こーが、うんちしよーが「見てるだけ」のパパもいたりするからね。
（友人の夫・実話）
普通の小梨なら、赤＝寝てるだけと思ってても不思議じゃないし
あんまりそのコ達を責めるのも…って感じもするなぁ。
それ以前に、普通は赤連れの人をわざわざ買出しに行かせるかな～？
ってそっちの方が疑問なんだけど。
733 ：名無しの心子知らず：2006/09/21(木) 02:40:21 ID:tutitO0N
>>725=>>730です
なんだかしょうもない母にﾚｽありがとうございます
今んとこ普通に寝てるし何も変わったことはないんで
安心してますが、たんこぶがないだけに本当にどこを打ったのか
わからず不安です。様子見ておかしかったら救急でも病院行ってきます。
大丈夫なことを祈りますが、私が現場を見てなかっただけにこわくて眠れません…(´Д｀)
でもしょっちゅう起こりうることなんで、なんだかスレ違いかもしれません。
もう少し赤の様子見て、落ち着いたら寝ます。
どこにもぶつけようのないｲﾗｲﾗをぶつけられてすこし
落ち着きました。ありがとうございました。
なんだかしょうもない母にﾚｽありがとうございます
今んとこ普通に寝てるし何も変わったことはないんで
安心してますが、たんこぶがないだけに本当にどこを打ったのか
わからず不安です。様子見ておかしかったら救急でも病院行ってきます。
大丈夫なことを祈りますが、私が現場を見てなかっただけにこわくて眠れません…(´Д｀)
でもしょっちゅう起こりうることなんで、なんだかスレ違いかもしれません。
もう少し赤の様子見て、落ち着いたら寝ます。
どこにもぶつけようのないｲﾗｲﾗをぶつけられてすこし
落ち着きました。ありがとうございました。
赤ん坊の無事を祈るよ。
確かに、子供がいないと、その辺の感覚がわからないと思う。
自分もわからなかったと思う。
確かに、子供がいないと、その辺の感覚がわからないと思う。
自分もわからなかったと思う。
725元気ダセー。
あたしも集まりがあった時みてるといわれたことあったけど、悪いけど子供おいてけないし、子供いるのにいけないときっぱり言ったよ。それで嫌な顔するなら友達なんてイラネと思ったら、案外言うとそうだよねとわかってくれたりするよ。
子供いないと子供のこと分かんないから、無神経なこと言ったりやったりしちゃうんだろうね。
子梨の時は嫌われたくないとか思ったりしてたけど、今は赤が一番だから、友達なんて優先できないのが当たり前。母はだんだん強くなるのよ。
赤が無事なこと祈る。
あたしも集まりがあった時みてるといわれたことあったけど、悪いけど子供おいてけないし、子供いるのにいけないときっぱり言ったよ。それで嫌な顔するなら友達なんてイラネと思ったら、案外言うとそうだよねとわかってくれたりするよ。
子供いないと子供のこと分かんないから、無神経なこと言ったりやったりしちゃうんだろうね。
子梨の時は嫌われたくないとか思ったりしてたけど、今は赤が一番だから、友達なんて優先できないのが当たり前。母はだんだん強くなるのよ。
赤が無事なこと祈る。
ごめん、大したことじゃないんだけど・・。
うちに来た独身の友人が、うちの子の足の裏を見て、『あらあら、いっぱいゴミ
つけて』って言ったんだよね。たぶん、全然悪気はないと思うんだ。掃除できて
ない、って言いたかったわけじゃないと思う。
でもうち、もうすぐ２歳になる双子がいて、掃除しても掃除しても片付かない
状況なんだよね。毎日、子供が寝たあと夜中まで家事してふらふらなのに、
そんなの、気がついたって見ないフリしてよって思ってしまう。私も独身の
ころは子育てがこんなに大変だって知らなかったから、仕方のないことなの
かもしれないけど。
うちに来た独身の友人が、うちの子の足の裏を見て、『あらあら、いっぱいゴミ
つけて』って言ったんだよね。たぶん、全然悪気はないと思うんだ。掃除できて
ない、って言いたかったわけじゃないと思う。
でもうち、もうすぐ２歳になる双子がいて、掃除しても掃除しても片付かない
状況なんだよね。毎日、子供が寝たあと夜中まで家事してふらふらなのに、
そんなの、気がついたって見ないフリしてよって思ってしまう。私も独身の
ころは子育てがこんなに大変だって知らなかったから、仕方のないことなの
かもしれないけど。
あらあらこんなに汗かいて。暑いのね っていうのと同じだよ
キニシナイ キニシナイ
キニシナイ キニシナイ
いきなり夜中に電話してきて、｢中絶上手い病院教えてっ♪｣と言われた。正直ｲﾗｯとした。
私は中絶したことないので、わからないからと言って切ったが、
どうも子供を産んでからというもの中絶する人を軽蔑？してしまう。
よっぽどの理由でもあるなら別だけど、私の周りには避妊せず安易に中絶を繰り返す子が多い。
ひどいかも知れないが、その手で、私の赤を触られたくないと思ってしまう。
何回中絶したか自慢大会している奴もいた。
心が狭くなったのかも知れないが私はそういう子はCOしてしまう。スレチｽﾏｿ
私は中絶したことないので、わからないからと言って切ったが、
どうも子供を産んでからというもの中絶する人を軽蔑？してしまう。
よっぽどの理由でもあるなら別だけど、私の周りには避妊せず安易に中絶を繰り返す子が多い。
ひどいかも知れないが、その手で、私の赤を触られたくないと思ってしまう。
何回中絶したか自慢大会している奴もいた。
心が狭くなったのかも知れないが私はそういう子はCOしてしまう。スレチｽﾏｿ
738は偏差値38の高校を中退したような人なのか？
今は落ち着いているようだから、過去のおかしな友達は全員切っていい。
今は落ち着いているようだから、過去のおかしな友達は全員切っていい。
オイオイ
過去に中絶したという友人は一人しか知らない。
中絶経験者が周りにいっぱいいる環境が不思議だ。
というか、普通中絶したことは口にしないものなのじゃなかろうか。
中絶経験者が周りにいっぱいいる環境が不思議だ。
というか、普通中絶したことは口にしないものなのじゃなかろうか。
類友ばっかだから安心して言えるんじゃね？>>741
いや、自分も739に近い感想だよ>>740
上三行ふんふんと同意しながら読んで、
四行目で唖然、
読み終えて「・・・そんな環境でよく真っ当に育ったなあ」と。
いや、自分も739に近い感想だよ>>740
上三行ふんふんと同意しながら読んで、
四行目で唖然、
読み終えて「・・・そんな環境でよく真っ当に育ったなあ」と。
743 ：名無しの心子知らず：2006/09/22(金) 03:31:13 ID:Cv6sx1wZ
先日独身小梨の家に娘とお邪魔させてもらった時、
いきなり妊娠したかもと言い出した。
「最近まであたしの中で赤ちゃんブームだったんだよねぇ～」
(ブームって何www)
「妊娠してたら好きだけど、彼とは結婚したくないから一人で育てようと思うの～」
(お前どれだけ自己中だよwww)
そんな感じで検査薬を使うことになり結果は陰性。
「まぢよかったぁ～ぶっちゃけ子供まだいらんしぃ～」
そんな事がかれこれ3度程あり、そんな時だけ連絡してくる。
その後にも小梨の食べようとしていたﾊﾝﾊﾞｰｶﾞｰを
娘が誤って床に落としてしまったのを見て不機嫌モード突入
心から彼女に子供が出来ない事を祈った。
チラ裏になってしまったスマソ･･
いきなり妊娠したかもと言い出した。
「最近まであたしの中で赤ちゃんブームだったんだよねぇ～」
(ブームって何www)
「妊娠してたら好きだけど、彼とは結婚したくないから一人で育てようと思うの～」
(お前どれだけ自己中だよwww)
そんな感じで検査薬を使うことになり結果は陰性。
「まぢよかったぁ～ぶっちゃけ子供まだいらんしぃ～」
そんな事がかれこれ3度程あり、そんな時だけ連絡してくる。
その後にも小梨の食べようとしていたﾊﾝﾊﾞｰｶﾞｰを
娘が誤って床に落としてしまったのを見て不機嫌モード突入
心から彼女に子供が出来ない事を祈った。
チラ裏になってしまったスマソ･･
744 ：名無しの心子知らず：2006/09/22(金) 03:48:41 ID:6aUclLgE
私はまだ産まれてないんですが、学生の友達にお腹触らせて～!とか言われて いいよ～と快く触らせてあげてたら真ん中のうっすらなたて線（名前わすれちゃた）を見て「これが妊娠線てやつ?!やだねぇ～消えてほしくない?!」と言われてショックでした…
や、これは妊娠線とは違うし、妊娠線はオイルケアとかしてて10か月入ってもでてないし…消えてほしくない?て言われても、自然とできるものなんだよ…体の変化として… と悲しくなった
時々づけづけ言う子だし産まれてからもなにか言われそうで不安
産む前からすでに友達とは温度差がもうある
仕方ないけど。私も若いしまわりも若い。
ｽﾚﾁすいません
や、これは妊娠線とは違うし、妊娠線はオイルケアとかしてて10か月入ってもでてないし…消えてほしくない?て言われても、自然とできるものなんだよ…体の変化として… と悲しくなった
時々づけづけ言う子だし産まれてからもなにか言われそうで不安
産む前からすでに友達とは温度差がもうある
仕方ないけど。私も若いしまわりも若い。
ｽﾚﾁすいません
妊娠してればスレチじゃないと思うよ～
妊娠線は確かに消えて欲しいが子供のいない人には言われたくないよ…
と言うか見せたくない…
妊娠線は確かに消えて欲しいが子供のいない人には言われたくないよ…
と言うか見せたくない…
747 ：名無しの心子知らず：2006/09/22(金) 07:42:19 ID:uUclcHwX
>>744
そのタテの線は産後しばらく時間が経てば薄くなるよ。
私もいろいろ言われたけど（帝王切開だったので「一生傷あとが残るんだよね、イヤじゃない？」とか）
「そういうことはね、可愛いわが子と会えることを思えば全然たいしたことじゃ
なくなるものなんだよ。あなたも子供が出来たらきっとわかるよ」
とニッコリして流すに限るよ。
別に嫌味じゃなく本心でね。
そのタテの線は産後しばらく時間が経てば薄くなるよ。
私もいろいろ言われたけど（帝王切開だったので「一生傷あとが残るんだよね、イヤじゃない？」とか）
「そういうことはね、可愛いわが子と会えることを思えば全然たいしたことじゃ
なくなるものなんだよ。あなたも子供が出来たらきっとわかるよ」
とニッコリして流すに限るよ。
別に嫌味じゃなく本心でね。
>>742
いや、世の中には中絶をまるで便秘解消のような感じで軽く語るような
想像を絶する人種もいるんだよ・・・。
「○○さんって中絶したことある？私あるんだ～欲しくない時にできちゃって～
もうｳｻﾞかったからすっきりしたよ」
って言われた日には空いた口がふさがらなかった。当然周りドン引き。
何故同じ会社とはいえほとんど接点のない私にいきなりそんな話ができるんだか・・・。
いや、世の中には中絶をまるで便秘解消のような感じで軽く語るような
想像を絶する人種もいるんだよ・・・。
「○○さんって中絶したことある？私あるんだ～欲しくない時にできちゃって～
もうｳｻﾞかったからすっきりしたよ」
って言われた日には空いた口がふさがらなかった。当然周りドン引き。
何故同じ会社とはいえほとんど接点のない私にいきなりそんな話ができるんだか・・・。
私の友人にも、
中絶3回を武勇伝のように語るﾔﾂがいたなぁ。
もう連絡とってないけど。
中絶3回を武勇伝のように語るﾔﾂがいたなぁ。
もう連絡とってないけど。
750 ：名無しの心子知らず：2006/09/22(金) 13:07:32 ID:ptxIu97N
>>749
いるね。そういう奴。
中絶じゃないけど、職場の後輩がさ
妊娠初期に、旦那に内緒で浮気してて（どっちの子だか分からないらしい）
しかも、キャバクラ勤めていたんだって。
お酒もガバガバのみ、タバコも凄い量吸い・・・。
結果、「流産」したらしい・・・と。
そしてわたしに「お酒ガバガバ飲んでタバコ吸ってたら流れちゃってぇ～ゲラゲラｗ」
と、タバコを吸いながら言っていた・・・。
出来る事なら、「流産が悲しくて現実逃避したいんだろう」と思いたかった。
が、その後また妊娠するも、臨月までタバコをスパスパ・・・。
懲りないバカ女、なんとかしてくれ・・・。
いるね。そういう奴。
中絶じゃないけど、職場の後輩がさ
妊娠初期に、旦那に内緒で浮気してて（どっちの子だか分からないらしい）
しかも、キャバクラ勤めていたんだって。
お酒もガバガバのみ、タバコも凄い量吸い・・・。
結果、「流産」したらしい・・・と。
そしてわたしに「お酒ガバガバ飲んでタバコ吸ってたら流れちゃってぇ～ゲラゲラｗ」
と、タバコを吸いながら言っていた・・・。
出来る事なら、「流産が悲しくて現実逃避したいんだろう」と思いたかった。
が、その後また妊娠するも、臨月までタバコをスパスパ・・・。
懲りないバカ女、なんとかしてくれ・・・。
751 ：名無しの心子知らず：2006/09/22(金) 16:42:30 ID:VBdStxH7
荒れたらスマンだけど
生活板のスレみて温度差を感じた。
非常識かカチムカあたりの話だと思うんだけど
子どもが熱を出してるときにテレビを見てる母親ありえない！みたなレス。
元レス自体がネタで、当人が生活板まで出張してると思いたい。
母親は３６５日２４時間子どものことばっかりで当然！！って強要してくる小梨多すぎ。
子どもが熱だしたって、母親だって風呂も入るしテレビみたっていいじゃん・・・
生活板のスレみて温度差を感じた。
非常識かカチムカあたりの話だと思うんだけど
子どもが熱を出してるときにテレビを見てる母親ありえない！みたなレス。
元レス自体がネタで、当人が生活板まで出張してると思いたい。
母親は３６５日２４時間子どものことばっかりで当然！！って強要してくる小梨多すぎ。
子どもが熱だしたって、母親だって風呂も入るしテレビみたっていいじゃん・・・
753 ：名無しの心子知らず：2006/09/22(金) 16:54:38 ID:VBdStxH7
ごめん。自己完結しすぎな751です。
元と思われるレス
164 ：名無しの心子知らず ：2006/09/21(木) 23:25:17 ID:FMGqWuj7
１歳になった私の娘が今日初めて熱を出した。
鼻水が詰まって、寝てもすぐに起きてしまう状態だ。
しかし、妻はドラマの最終回に夢中で、子供が泣いても無関心。
私が慌てて娘をだっこして、鼻水を拭いてあげた。苦しそうだ。
10分ほどして、妻が子供のところに来た。
「もういいよ。」妻はそう言うと娘を疲れたような顔をして抱きかかえた。
リヴィングに戻り、ふとテレビを見ると、ちょうどエンディングのテロップが流れていた。
「娘の病気よりドラマの最終回の方が大事なのかよっ！」
そう私が言うと、「あんたが行ったからいいじゃない。」と妻が怒鳴りつけた。
どうしていいのか、分からない。 誰にも相談できないから、ここに、書き込んでしまった。
（育児：非常識より）
私が温度差を感じたレス
23 ：おさかなくわえた名無しさん ：2006/09/22(金) 16:30:41 ID:oV15qCX7
暇だったので、育児板を覗いてきた
…怖かった
あんなんで、よくハハオヤやっていられるな
子供が病気だっていうのに、ドラマが優先かい
旦那が可哀想で仕方が無い
（生活：子を持つ親嫌いより）
私のまわりには23みたいな間隔の小梨が多くて疲れる・・
元と思われるレス
164 ：名無しの心子知らず ：2006/09/21(木) 23:25:17 ID:FMGqWuj7
１歳になった私の娘が今日初めて熱を出した。
鼻水が詰まって、寝てもすぐに起きてしまう状態だ。
しかし、妻はドラマの最終回に夢中で、子供が泣いても無関心。
私が慌てて娘をだっこして、鼻水を拭いてあげた。苦しそうだ。
10分ほどして、妻が子供のところに来た。
「もういいよ。」妻はそう言うと娘を疲れたような顔をして抱きかかえた。
リヴィングに戻り、ふとテレビを見ると、ちょうどエンディングのテロップが流れていた。
「娘の病気よりドラマの最終回の方が大事なのかよっ！」
そう私が言うと、「あんたが行ったからいいじゃない。」と妻が怒鳴りつけた。
どうしていいのか、分からない。 誰にも相談できないから、ここに、書き込んでしまった。
（育児：非常識より）
私が温度差を感じたレス
23 ：おさかなくわえた名無しさん ：2006/09/22(金) 16:30:41 ID:oV15qCX7
暇だったので、育児板を覗いてきた
…怖かった
あんなんで、よくハハオヤやっていられるな
子供が病気だっていうのに、ドラマが優先かい
旦那が可哀想で仕方が無い
（生活：子を持つ親嫌いより）
私のまわりには23みたいな間隔の小梨が多くて疲れる・・
よその話はすれ違いじゃね
おちいたでもいけ
おちいたでもいけ
755 ：名無しの心子知らず：2006/09/22(金) 17:03:14 ID:VBdStxH7
>754
そっか。言われてみたら確かにID:oV15qCX7は私の友人じゃないし
友人との温度差じゃないよね。ごめん。
似たような友人を思い浮かべて勝手に脳内変換しちゃってた。
そっか。言われてみたら確かにID:oV15qCX7は私の友人じゃないし
友人との温度差じゃないよね。ごめん。
似たような友人を思い浮かべて勝手に脳内変換しちゃってた。
756 ：名無しの心子知らず：2006/09/22(金) 19:48:18 ID:tZAm3nEi
>>746
>>725のものです。心配してくださってありがとうございます。
赤はその後何も変わった様子もなく元気です。
でもまだなんだか油断できないですけど…
ｽﾚﾁですが話に便乗してしまうとこないだ、うちの赤を見て赤さんｶﾜﾕｽ、うちも欲しい欲しいと
いつも言ってた義弟(既婚)が、ついに赤ができたと喜びの連絡が来ました。
私も喜んでいたのですが、そのわずか１週間後、実は離婚するんだと
言われますた…えーっ赤さんは！？と思ったけど、結局堕ろして離婚しました…ありえない！
それは8月のことなんですが…10月からは他の女性と住むそうです。
望まれた子なのに、本当にかわいそうでなりません。
義弟な上、既婚なんで禿しくｽﾚﾁですみません。
ベッドから落ちた赤を心配して下さったみなさん、本当に禿まされました。
本当にありがとうございました。
>>725のものです。心配してくださってありがとうございます。
赤はその後何も変わった様子もなく元気です。
でもまだなんだか油断できないですけど…
ｽﾚﾁですが話に便乗してしまうとこないだ、うちの赤を見て赤さんｶﾜﾕｽ、うちも欲しい欲しいと
いつも言ってた義弟(既婚)が、ついに赤ができたと喜びの連絡が来ました。
私も喜んでいたのですが、そのわずか１週間後、実は離婚するんだと
言われますた…えーっ赤さんは！？と思ったけど、結局堕ろして離婚しました…ありえない！
それは8月のことなんですが…10月からは他の女性と住むそうです。
望まれた子なのに、本当にかわいそうでなりません。
義弟な上、既婚なんで禿しくｽﾚﾁですみません。
ベッドから落ちた赤を心配して下さったみなさん、本当に禿まされました。
本当にありがとうございました。
>>756
赤さん元気で良かった。
私も便乗するけど、
小梨男とか毒男の異常なまでの「赤さんカワイス」は
現実見てないドリーマー発言だから、
そんな男は現実見せ付けられるとイライラして虐待したり
奥さんに丸投げしてしまうんだと思う。
私の知り合いの男も、
小梨の頃はしつこいくらい「赤ちゃん可愛いね～」
「おむつ替えておっぱいあげて風呂入れればいいんでしょ？案外楽だね」
「なんで泣いてるのにすぐ行ってやらないの？」（ほんの１分くらい手が離せなかっただけなのに）
「母乳なのに甘いもの食べちゃダメだよ」とか言ってたくせに、
赤が産まれたら「うちの子は手がかかる」とか言って奥さんに丸投げ。
（奥さんに話し聞いたら普通の子なのに）
しかも赤さんが泣いたら舌打ち。
自分は煙草プカプカ。
どーゆーこっちゃ。
赤さん元気で良かった。
私も便乗するけど、
小梨男とか毒男の異常なまでの「赤さんカワイス」は
現実見てないドリーマー発言だから、
そんな男は現実見せ付けられるとイライラして虐待したり
奥さんに丸投げしてしまうんだと思う。
私の知り合いの男も、
小梨の頃はしつこいくらい「赤ちゃん可愛いね～」
「おむつ替えておっぱいあげて風呂入れればいいんでしょ？案外楽だね」
「なんで泣いてるのにすぐ行ってやらないの？」（ほんの１分くらい手が離せなかっただけなのに）
「母乳なのに甘いもの食べちゃダメだよ」とか言ってたくせに、
赤が産まれたら「うちの子は手がかかる」とか言って奥さんに丸投げ。
（奥さんに話し聞いたら普通の子なのに）
しかも赤さんが泣いたら舌打ち。
自分は煙草プカプカ。
どーゆーこっちゃ。
赤ん坊なんか託児に預ければいい、と思ってる小梨。
託児なんか、よっぽど切羽詰まった理由がないと預けないよ。
今まで数時間と母親と離れたことないんだよ。
旦那にだって、実の両親にだって、本当に安心して預けることは出来ないんだ。
遊びに行くぐらいで託児になんか預ける気になるもんか。
託児なんか、よっぽど切羽詰まった理由がないと預けないよ。
今まで数時間と母親と離れたことないんだよ。
旦那にだって、実の両親にだって、本当に安心して預けることは出来ないんだ。
遊びに行くぐらいで託児になんか預ける気になるもんか。
758
分かる～子供は預ければいいと思ってんだよね。遊びに誘ってくれるのはいいんだけどさ、うちの子のひとみしり見たことあるくせに、実家に預けれないのーとか。
ハア…あたし以外だめだと何回言ったことか。
分かるわけないのは仕方ないとも思う反面、むかつくのよね～。
最近無駄にむかつきたくなくて連絡とるのやめちゃったなあ…。
このまま子供落ち着くまで会わなかったりして。
分かる～子供は預ければいいと思ってんだよね。遊びに誘ってくれるのはいいんだけどさ、うちの子のひとみしり見たことあるくせに、実家に預けれないのーとか。
ハア…あたし以外だめだと何回言ったことか。
分かるわけないのは仕方ないとも思う反面、むかつくのよね～。
最近無駄にむかつきたくなくて連絡とるのやめちゃったなあ…。
このまま子供落ち着くまで会わなかったりして。
>759
大丈夫だよ。 縁があれば子供が落ち着いてからでも全然遊べてる。
幼稚園年長位になったら、ほんの数時間程度なら実家でも平気で遊べるようになったし。
「大丈夫かな～」ってソワソワしながら遊んでもつまらないから割り切ろうよ
大丈夫だよ。 縁があれば子供が落ち着いてからでも全然遊べてる。
幼稚園年長位になったら、ほんの数時間程度なら実家でも平気で遊べるようになったし。
「大丈夫かな～」ってソワソワしながら遊んでもつまらないから割り切ろうよ
>758
友達の集まりとか当然のように子供連れてくる人？
託児所を勧めたのは、空気の読めないあなたに暗に「連れてくるな」と言っているんじゃないの？
友達の集まりとか当然のように子供連れてくる人？
託児所を勧めたのは、空気の読めないあなたに暗に「連れてくるな」と言っているんじゃないの？
>>761
子持ちの友人を無理矢理誘って、「子供は預ければいいじゃん」とか平気で言う小梨さん？
私は小梨友人との遊びに、子供連れて行ったりしないよ。
小さい子供を持つ友人相手に、自分の都合がいつでも通ると思わないでね。
当分遊べないから誘わないで。
子持ちの友人を無理矢理誘って、「子供は預ければいいじゃん」とか平気で言う小梨さん？
私は小梨友人との遊びに、子供連れて行ったりしないよ。
小さい子供を持つ友人相手に、自分の都合がいつでも通ると思わないでね。
当分遊べないから誘わないで。
ちょっと気に入らないレスがついたからって「当分遊べないから誘わないで」てｗ
そこまでﾁｭﾌﾟ丸出しの反撃しなくても。
>私は小梨友人との遊びに、子供連れて行ったりしないよ。
てことは、結局どこかに預けるって事？
この場合、758での発言を当てはめるとすると
わたしは小梨友人との遊びには、参加しないよ。
じゃないの？
もしかして独身を謳歌している友達に異常にジェラシー燃やしている出来婚さん？
稚拙さ満開のレスの感じからして10代ママかしらん。
そこまでﾁｭﾌﾟ丸出しの反撃しなくても。
>私は小梨友人との遊びに、子供連れて行ったりしないよ。
てことは、結局どこかに預けるって事？
この場合、758での発言を当てはめるとすると
わたしは小梨友人との遊びには、参加しないよ。
じゃないの？
もしかして独身を謳歌している友達に異常にジェラシー燃やしている出来婚さん？
稚拙さ満開のレスの感じからして10代ママかしらん。
まんまと釣りにかかって醜態さらしちゃったね。
どっかの板からの出張？
痛すぎる・・・
痛すぎる・・・
お。今日は全力で絡んでる小梨が来てるな。
勢いがすごそうでコワイねｗ
気持ちはわからんでもないが
釣りに対して大人気なく食って掛かる >765も痛いな
釣りに対して大人気なく食って掛かる >765も痛いな
770 ：名無しの心子知らず：2006/09/23(土) 01:44:21 ID:5HxP07oa
>>758
すごいカリカリしてるね。
でも、動物の母親ってこういうの多いよね。
子連れの熊には気をつけろとか言うじゃない。
それが本来のほ乳類の姿なんじゃないかと思う。
死ぬ思いして産んだ子供がまだ弱くて小さいのに
ゆったりしてる方がおかしいのかも知れない。
すごいカリカリしてるね。
でも、動物の母親ってこういうの多いよね。
子連れの熊には気をつけろとか言うじゃない。
それが本来のほ乳類の姿なんじゃないかと思う。
死ぬ思いして産んだ子供がまだ弱くて小さいのに
ゆったりしてる方がおかしいのかも知れない。
独身友人（３６・バツ１）が、旦那はイラナイから子供が欲しいなぁ～
（ハァト）、との事。
月収１０万円代のバイト生活でどうやって育てるつもり！？
子育て経験のないドリーマーの発言にはついて行けない・・・。
（ハァト）、との事。
月収１０万円代のバイト生活でどうやって育てるつもり！？
子育て経験のないドリーマーの発言にはついて行けない・・・。
既婚子梨の友達。
私よか子供好きで、子供は３人欲しいとか言ってた。
私が先に結婚して出産。
実は友達は赴任だったらしい。
治療を一生懸命頑張っているみたいなんだけど、
動物好きでもあるからって犬を飼い、遂にもう１匹飼った。
自分のことを犬に
「●●たん、ママでちゅよー。パパでちゅよー」とやっている。
実の娘息子のように思ってるそうだ。
私が「動物は所詮動物」って考えだからかもしれないけど、
そんな事（って言ったら失礼なんだろな）してないで、
治療の方を考えなよ！
妊娠希望なら、犬飼ってる場合じゃないじゃん！
赤には犬の毛とか駄目なんだよ！
と言いたい。言える訳ないけど。
私よか子供好きで、子供は３人欲しいとか言ってた。
私が先に結婚して出産。
実は友達は赴任だったらしい。
治療を一生懸命頑張っているみたいなんだけど、
動物好きでもあるからって犬を飼い、遂にもう１匹飼った。
自分のことを犬に
「●●たん、ママでちゅよー。パパでちゅよー」とやっている。
実の娘息子のように思ってるそうだ。
私が「動物は所詮動物」って考えだからかもしれないけど、
そんな事（って言ったら失礼なんだろな）してないで、
治療の方を考えなよ！
妊娠希望なら、犬飼ってる場合じゃないじゃん！
赤には犬の毛とか駄目なんだよ！
と言いたい。言える訳ないけど。
ママでちゅよーがキモイのはわかるが、
気持ちがリラックスしていい結果が出るかも知れないし
動物好きなんだから犬を飼うのは楽しいだろうし人の勝手だし
犬を飼いつつ出産した人なんていっぱいいるし
子供大好きで不妊で治療をがんばっているんだから
きっとものすごく辛いと思う
それ以上何を友達に求めるの？
気持ちがリラックスしていい結果が出るかも知れないし
動物好きなんだから犬を飼うのは楽しいだろうし人の勝手だし
犬を飼いつつ出産した人なんていっぱいいるし
子供大好きで不妊で治療をがんばっているんだから
きっとものすごく辛いと思う
それ以上何を友達に求めるの？
>>772は鬼畜だな。
>772は何が言いたいのかわからん。
むしろ典型的な痛い子蟻の見本を示しているのか。
迷惑な話だ。
むしろ典型的な痛い子蟻の見本を示しているのか。
迷惑な話だ。
778 ：名無しの心子知らず：2006/09/23(土) 11:10:33 ID:EGopxuzh
> 赤には犬の毛とかダメなんだよ
ﾌﾟ
ﾌﾟ
779 ：名無しの心子知らず：2006/09/23(土) 11:23:45 ID:3CDck3jB
アレルギーになっちゃうからね。
飼い主は清潔にしてると思い込んでるようだけど
実は室内は雑菌だらけ。
飼い主は清潔にしてると思い込んでるようだけど
実は室内は雑菌だらけ。
780 ：名無しの心子知らず：2006/09/23(土) 12:22:23 ID:uzwikaOl
ソースは？
でたらめいうなアホ
滅菌室からごくろうさん
でたらめいうなアホ
滅菌室からごくろうさん
781 ：名無しの心子知らず：2006/09/23(土) 12:27:00 ID:3CDck3jB
780を殺菌しにきました。
782 ：名無しの心子知らず：2006/09/23(土) 12:30:29 ID:uzwikaOl
つまんねー
784 ：名無しの心子知らず：2006/09/23(土) 12:40:45 ID:3CDck3jB
弱くなくてもアレルギーはなります
785 ：名無しの心子知らず：2006/09/23(土) 12:47:30 ID:EGopxuzh
逆も然り。
犬ネコ＝アレルギーと思ってるなら
家から一歩も出ないでねwww
犬ネコ＝アレルギーと思ってるなら
家から一歩も出ないでねwww
人ん家の犬の毛をどうこう言う前に自分ん家のほこりをなんとか汁
>>772はウンコということで。
あんまり潔癖に清潔に育てるのもイクナイと
言われ始めて久しいな
言われ始めて久しいな
また、子蟻同士の温度差になっちゃった
出産翌日病院に来て、3時間居座り、お見舞いで貰った菓子を
食べまくり、退院2日目に実家に現れ7時間滞在、昼ごはん＆夕食も食べ
「赤ちゃんって泣いたらおっぱいやるかオムツ替えるだけでしょ？
案外楽だね～」と発言。
妊娠中もつわりで吐きまくりの私に
「つわりって気の持ちようでしょ？まあ、私のうちは
つわりの無い家系らしいから問題無いけどね」
などなど、暴言の数々を吐いた友人が…妊娠7週目とのメール！！！
すでにつわりで気持ち悪い～と書いてありました…。
今後も生暖かく見守りたいと思います。
食べまくり、退院2日目に実家に現れ7時間滞在、昼ごはん＆夕食も食べ
「赤ちゃんって泣いたらおっぱいやるかオムツ替えるだけでしょ？
案外楽だね～」と発言。
妊娠中もつわりで吐きまくりの私に
「つわりって気の持ちようでしょ？まあ、私のうちは
つわりの無い家系らしいから問題無いけどね」
などなど、暴言の数々を吐いた友人が…妊娠7週目とのメール！！！
すでにつわりで気持ち悪い～と書いてありました…。
今後も生暖かく見守りたいと思います。
もちろん、そのメールになんて返信したか聞きたいｗ
ごめん「もちろん」余計だった…orz
「近くまで来たから」と、夕飯時に突然古い友人が訪ねて来た。彼女は既婚小梨で、会うのは１年ぶり。
誰だろう？と、玄関に走って出迎えた３歳の息子が「こんにちは！」と言うと「こら、食べ物持って歩くのはお行儀悪いよ」
顔をあげて私には「ちゃんと挨拶できるようになったじゃん」
１年前は２歳になったばっかりで、知らない人にいきなり挨拶とかできなくて説教された。
息子が持ってたのは野菜スティック「テーブルに戻りなさい」とは言ったけど、
息子が「こんにちは」って言ったんだから、いきなり説教する前に挨拶を返してもらいたかった。
手土産に私が好きだからとケーキを持ってきてくれたんだけど、うちには３ヶ月の娘もいて授乳中で、乳腺がつまりやすい体質だから、そのことをさらっと説明して、少しだけいただいた。
そしたら「へー知らなくてごめんね」と、ちょっと不機嫌そう。
私の顔と体を見て「少し痩せた？ていうかやつれた？でもお腹周りとか肉ついたねｗもしかしてだからか？（ケーキ）」
「化粧とかおしゃれもちゃんとしてないんでしょう？だめだよ女捨てたら、だんなに捨てられるよ」
「広末涼子とかすごいよ！見習いなよ」
ここまでは私も冗談でかえしたりして笑って済ませられたんだけど、
娘を抱っこしながら
「子供はちゃんと躾けなきゃだめだよ、叱るところはきちんと叱って、時にはびしっとひっぱたく位しなきゃだめだよ」
例え間違ってなくても小梨に子育て語られたくないとかよりも、首が座ったばかりの赤を抱きながら体罰推奨するその子に、温度差以上の嫌悪感を抱いてしまった。
彼女は不妊の可能性があるんだけど、そのせいなのか言葉ひとつひとつになんかトゲがある感じがして。
悪い子じゃないし、仲良かったから、久しぶりに会えて始めはうれしかったけど、すごく疲れたしやりきれない気持ちが残った。
昔みたいな関係に戻りたい。
長々と読んでくれてありがとう。
誰だろう？と、玄関に走って出迎えた３歳の息子が「こんにちは！」と言うと「こら、食べ物持って歩くのはお行儀悪いよ」
顔をあげて私には「ちゃんと挨拶できるようになったじゃん」
１年前は２歳になったばっかりで、知らない人にいきなり挨拶とかできなくて説教された。
息子が持ってたのは野菜スティック「テーブルに戻りなさい」とは言ったけど、
息子が「こんにちは」って言ったんだから、いきなり説教する前に挨拶を返してもらいたかった。
手土産に私が好きだからとケーキを持ってきてくれたんだけど、うちには３ヶ月の娘もいて授乳中で、乳腺がつまりやすい体質だから、そのことをさらっと説明して、少しだけいただいた。
そしたら「へー知らなくてごめんね」と、ちょっと不機嫌そう。
私の顔と体を見て「少し痩せた？ていうかやつれた？でもお腹周りとか肉ついたねｗもしかしてだからか？（ケーキ）」
「化粧とかおしゃれもちゃんとしてないんでしょう？だめだよ女捨てたら、だんなに捨てられるよ」
「広末涼子とかすごいよ！見習いなよ」
ここまでは私も冗談でかえしたりして笑って済ませられたんだけど、
娘を抱っこしながら
「子供はちゃんと躾けなきゃだめだよ、叱るところはきちんと叱って、時にはびしっとひっぱたく位しなきゃだめだよ」
例え間違ってなくても小梨に子育て語られたくないとかよりも、首が座ったばかりの赤を抱きながら体罰推奨するその子に、温度差以上の嫌悪感を抱いてしまった。
彼女は不妊の可能性があるんだけど、そのせいなのか言葉ひとつひとつになんかトゲがある感じがして。
悪い子じゃないし、仲良かったから、久しぶりに会えて始めはうれしかったけど、すごく疲れたしやりきれない気持ちが残った。
昔みたいな関係に戻りたい。
長々と読んでくれてありがとう。
刺さるからじゃなくて食べ物を持ってフラフラ歩くなってことでしょ…
そこは794が叱らなきゃいけないとこだと思う。
そこは794が叱らなきゃいけないとこだと思う。
子蟻小梨以前に
「近くまで来たから」って突然尋ねてくる時点で、私は嫌だ。
独身ならまだしも。しまも夕飯時。ありえない。
「近くまで来たから」って突然尋ねてくる時点で、私は嫌だ。
独身ならまだしも。しまも夕飯時。ありえない。
夕食真っ最中に来たのか。
そんでもって、出迎えた子供に「食べ物持って云々」
壮大な釣りですな。
ストレス発散に苦言を呈しに来たとしか。
そんでもって、出迎えた子供に「食べ物持って云々」
壮大な釣りですな。
ストレス発散に苦言を呈しに来たとしか。
794です。ありがとうございます。
夕飯時に来られたのは、うちは夕飯の時間が早めだし、遠くに住んでいてめったに会えない友人なので、突然でも訪ねてきてくれたのはむしろうれしかったんです。
息子は玄関での様子が気になって私の後ろから見に来てしまった、という感じです。
別に食事の途中に立ち歩くことを、普段から放っているわけではありません。厳しく躾けています、とは言えませんが、普通に注意しています。
挨拶を返さないあなたがお行儀どうこう言わないで、ということと、子供を一個人として見ていないような、子供の気持ちを考えていない感じが嫌だったんです。
でも、ケーキのことは仕方のないことだし、太ったことも事実だし、おしゃれや美容に気をつかっていないことも図星でした。
彼女はひとつ上の幼馴染で、しっかり者で私が落ち込んだりするとよく励ましたりしてくれた人です。
言ってることは全部正しいことばかりなのですが…
彼女に子供ができたら変わるのか、私のほうが余裕がないだけなのか、なにかちょっとショックでまだ気持ちが落ち着きません。
夕飯時に来られたのは、うちは夕飯の時間が早めだし、遠くに住んでいてめったに会えない友人なので、突然でも訪ねてきてくれたのはむしろうれしかったんです。
息子は玄関での様子が気になって私の後ろから見に来てしまった、という感じです。
別に食事の途中に立ち歩くことを、普段から放っているわけではありません。厳しく躾けています、とは言えませんが、普通に注意しています。
挨拶を返さないあなたがお行儀どうこう言わないで、ということと、子供を一個人として見ていないような、子供の気持ちを考えていない感じが嫌だったんです。
でも、ケーキのことは仕方のないことだし、太ったことも事実だし、おしゃれや美容に気をつかっていないことも図星でした。
彼女はひとつ上の幼馴染で、しっかり者で私が落ち込んだりするとよく励ましたりしてくれた人です。
言ってることは全部正しいことばかりなのですが…
彼女に子供ができたら変わるのか、私のほうが余裕がないだけなのか、なにかちょっとショックでまだ気持ちが落ち着きません。
>>800
相手の立場や状況を考えているのに常に正論を吐く人といると疲れませんか？
誰でも、正しい事はわかっているけど出来ない時ってあるよね。
そんな時に
「それじゃダメだダメだ」
って言い続ける人、私は距離をおく。そして相手が臨機応変に対応できるようになったら
また交流を復活するかな。
相手の立場や状況を考えているのに常に正論を吐く人といると疲れませんか？
誰でも、正しい事はわかっているけど出来ない時ってあるよね。
そんな時に
「それじゃダメだダメだ」
って言い続ける人、私は距離をおく。そして相手が臨機応変に対応できるようになったら
また交流を復活するかな。
>顔をあげて私には「ちゃんと挨拶できるようになったじゃん」
１年前は２歳になったばっかりで、知らない人にいきなり挨拶とかできなくて説教された。
を見ると，その彼女はあなたのお子さんの成長にきちんと気付いて
あなたの躾ぶりを認めているんだと思う。
正論はうざったいだろうけど。
１年前は２歳になったばっかりで、知らない人にいきなり挨拶とかできなくて説教された。
を見ると，その彼女はあなたのお子さんの成長にきちんと気付いて
あなたの躾ぶりを認めているんだと思う。
正論はうざったいだろうけど。
温度差というには少し違うかもしれないけど、
毒女（正社員）・既婚小梨（派遣）の友人らと付き合っていくのに、
ﾊｯｷﾘ言って金がもたない…。
誰かが誕生日の月に集まるので、食事もプレゼント代もかかる。
２ヶ月に１回のペースとはいえ、毎回１万出費は専業子蟻の私にはｲﾀｲよ。
（差が出ないよう、1人1万と予算を決めていた）
結婚したとき、今までのようにお金が出せない、とﾊｯｷﾘと言ったのに。
30過ぎてるしランクを下げるのは嫌、
もっと豪華にしたい位だが、主婦がいるから1万にしているんだ。
と言われてしまった…凹む。
毒女（正社員）・既婚小梨（派遣）の友人らと付き合っていくのに、
ﾊｯｷﾘ言って金がもたない…。
誰かが誕生日の月に集まるので、食事もプレゼント代もかかる。
２ヶ月に１回のペースとはいえ、毎回１万出費は専業子蟻の私にはｲﾀｲよ。
（差が出ないよう、1人1万と予算を決めていた）
結婚したとき、今までのようにお金が出せない、とﾊｯｷﾘと言ったのに。
30過ぎてるしランクを下げるのは嫌、
もっと豪華にしたい位だが、主婦がいるから1万にしているんだ。
と言われてしまった…凹む。
自分の番になった時、もう抜けたいから私の誕生日会はいらない
って言って抜けるしかないね。
それにしても友達同士の誕生日プレゼントなんて、中学生で卒業でしょうに。
って言って抜けるしかないね。
それにしても友達同士の誕生日プレゼントなんて、中学生で卒業でしょうに。
>>800
２歳児と三ヶ月児をかかえて無理に化粧しなくていいよ。
本当に大変なとき何を優先するか、まだ子無しだとわかりにくいんだろうね。
「旦那にすてられるよ」が友情からの忠告とはとても思えない。
髪振り乱してるのは家族のためじゃん。
やーらしい考えと自覚しているけど、
化粧して綺麗にしていないと男に捨てられる
そんな程度のつながりしか夫ともてていないのか
なんて考えちゃう
２歳児と三ヶ月児をかかえて無理に化粧しなくていいよ。
本当に大変なとき何を優先するか、まだ子無しだとわかりにくいんだろうね。
「旦那にすてられるよ」が友情からの忠告とはとても思えない。
髪振り乱してるのは家族のためじゃん。
やーらしい考えと自覚しているけど、
化粧して綺麗にしていないと男に捨てられる
そんな程度のつながりしか夫ともてていないのか
なんて考えちゃう
>もっと豪華にしたい位だが、主婦がいるから1万にしているんだ。
これを先に言われてるんなら
「それなら私は抜ける」って言えると思うよ。
でもさ、面と向かって「アンタのせい」みたいな言い方、なんかひどいな。
これを先に言われてるんなら
「それなら私は抜ける」って言えると思うよ。
でもさ、面と向かって「アンタのせい」みたいな言い方、なんかひどいな。
>>807
同意。
「生活が変わって今の私には負担がきついから、
みんなの意見が合ってるんだったら、私抜きで豪華にやって欲しいな。
その方が、お互い気を遣わなくていいでしょう？」
これで、厭味なく切り出せるんでは。
同意。
「生活が変わって今の私には負担がきついから、
みんなの意見が合ってるんだったら、私抜きで豪華にやって欲しいな。
その方が、お互い気を遣わなくていいでしょう？」
これで、厭味なく切り出せるんでは。
>806
いや、夫の目とか関係なくいくら忙しくても大変でも
女としての尊厳は捨てちゃいけないような気がする。
いや、夫の目とか関係なくいくら忙しくても大変でも
女としての尊厳は捨てちゃいけないような気がする。
>>809
自宅で化粧をしないのが女としての尊厳を捨てる事になるとは・・・
自宅で化粧をしないのが女としての尊厳を捨てる事になるとは・・・
ｽありがﾄﾝ。
抜けたいと思いながらも、中々言う決心がつかないﾍﾀﾚだった。
社会人の友人が今欲しいモノがわからず、いつもプレ選びにも悩んでた。
友人らは仕事帰りに飲みに行ったりして、頻繁に会っているので、
今欲しいものやﾊﾏってるものもみんなわかっている。
なので、私のプレはいつもみんなと少しズレてるようで、
「前は好きだったんだけどね～」と
微妙な顔されたことも。
次回集まるのは私の誕生月なんだけど、
その前に言おうと思う。
10年以上付き合って来た仲間なのにな…悲しい。
抜けたいと思いながらも、中々言う決心がつかないﾍﾀﾚだった。
社会人の友人が今欲しいモノがわからず、いつもプレ選びにも悩んでた。
友人らは仕事帰りに飲みに行ったりして、頻繁に会っているので、
今欲しいものやﾊﾏってるものもみんなわかっている。
なので、私のプレはいつもみんなと少しズレてるようで、
「前は好きだったんだけどね～」と
微妙な顔されたことも。
次回集まるのは私の誕生月なんだけど、
その前に言おうと思う。
10年以上付き合って来た仲間なのにな…悲しい。
>>809
小さい子ども二人いる主婦が、自宅にいるときにメイクをしなきゃならんのか。
自宅にいるときくらいノーメイクにしないと、肌が荒れちまうよ。
しかも、赤ん坊にほお擦りもできんじゃないか。
女の尊厳が化粧やお洒落のみなんて寂しいな。
時期がくれば、またお洒落もできるようになる。
お洒落する余裕のないのは一時期だけじゃないか。
それもまた美しいと思うがな。
小さい子ども二人いる主婦が、自宅にいるときにメイクをしなきゃならんのか。
自宅にいるときくらいノーメイクにしないと、肌が荒れちまうよ。
しかも、赤ん坊にほお擦りもできんじゃないか。
女の尊厳が化粧やお洒落のみなんて寂しいな。
時期がくれば、またお洒落もできるようになる。
お洒落する余裕のないのは一時期だけじゃないか。
それもまた美しいと思うがな。
いつもはスッピン。
だからこそ、たまの夫とお出かけする時にする
メークやオシャレに、ダンナはグッとくるらしい。
こういう効果もあるみたいです。
だからこそ、たまの夫とお出かけする時にする
メークやオシャレに、ダンナはグッとくるらしい。
こういう効果もあるみたいです。
811
気持ち分かるなあー。私も仲間うちで誕生日を祝い合っていたけど、結婚、出産を機に娘があんまり手がかかるから、行けなくなったせいか最近は誘いもない。
でも寂しい反面ほっとしている自分もいる。
お金だけじゃなく、主婦ってさ、出かけるとなると、旦那のごはん作ってとか娘の世話は誰が?とかやること多すぎて簡単にでれないのよね。
そんなの分かるはずないからいつも夜に会えないかと言われて、社会人の友達は昼間は働いてるから、仕方ないんだけど毎回夜は難しいというのも面倒で、自分から誘わなくなっちゃった。
自分も子梨の時、無神経なことやったり言ったりしてたんだろうなあと思うと、子供いた友人が仲間から少し外れたとこにいたのが今なら分かる。
気持ち分かるなあー。私も仲間うちで誕生日を祝い合っていたけど、結婚、出産を機に娘があんまり手がかかるから、行けなくなったせいか最近は誘いもない。
でも寂しい反面ほっとしている自分もいる。
お金だけじゃなく、主婦ってさ、出かけるとなると、旦那のごはん作ってとか娘の世話は誰が?とかやること多すぎて簡単にでれないのよね。
そんなの分かるはずないからいつも夜に会えないかと言われて、社会人の友達は昼間は働いてるから、仕方ないんだけど毎回夜は難しいというのも面倒で、自分から誘わなくなっちゃった。
自分も子梨の時、無神経なことやったり言ったりしてたんだろうなあと思うと、子供いた友人が仲間から少し外れたとこにいたのが今なら分かる。
815 ：名無しの心子知らず：2006/09/25(月) 10:00:55 ID:BDfSr5Sy
＞812は文章からして女捨ててるけど、このスレってﾀﾞｻﾏﾏばかりなの？
わたしは＞809の意見に同意。
フルメイクとはいわなくとも、恥ずかしくない程度に身なりを整えるくらいできると思う。子供が恥ずかしい思いをしないためと（母が女捨てていて子供の頃恥ずかしかった）、ズボラにしてると気持ちが暗くなるから。
なんかこのスレみてると、子蟻同士の温度差を度々感じる。
わたしは＞809の意見に同意。
フルメイクとはいわなくとも、恥ずかしくない程度に身なりを整えるくらいできると思う。子供が恥ずかしい思いをしないためと（母が女捨てていて子供の頃恥ずかしかった）、ズボラにしてると気持ちが暗くなるから。
なんかこのスレみてると、子蟻同士の温度差を度々感じる。
>>815
身だしなみを整えることは前提でしょ。
「メイク」「おしゃれ」の基準が人それぞれ違うだけで
育児中はだらしない格好でもいいと
思ってるわけじゃないと思うよ。
女の尊厳をどこに求めるのかは
子どものあるなし以前に、個人差があると思う。
極端過ぎるのもどうかなーと思う。
身だしなみを整えることは前提でしょ。
「メイク」「おしゃれ」の基準が人それぞれ違うだけで
育児中はだらしない格好でもいいと
思ってるわけじゃないと思うよ。
女の尊厳をどこに求めるのかは
子どものあるなし以前に、個人差があると思う。
極端過ぎるのもどうかなーと思う。
確かにジャージとかスウェット上下でノーブラで
髪ボサボサで目ヤニついてて歯の間になんか挟まってて
体中ボリボリ掻いておならプ～だったらひくけど、
ある程度女を捨ててなければアリじゃないか？
髪ボサボサで目ヤニついてて歯の間になんか挟まってて
体中ボリボリ掻いておならプ～だったらひくけど、
ある程度女を捨ててなければアリじゃないか？
818 ：名無しの心子知らず：2006/09/25(月) 10:35:57 ID:3ixLl7oc
812は
余裕が無いのはいっとき、おしゃれもまたできる
ってかいてあるのにダサママ認定なんだ。
なんか想定してる状態が人によってちがうようだ。
815のお母さんは、815が物心ついたあともずーっと
健康を維持するのに最低限必要な睡眠時間の確保さえままならない
状態だったの？
もしそうならお母さんにおしゃれを求めるのは酷じゃない？
余裕が無いのはいっとき、おしゃれもまたできる
ってかいてあるのにダサママ認定なんだ。
なんか想定してる状態が人によってちがうようだ。
815のお母さんは、815が物心ついたあともずーっと
健康を維持するのに最低限必要な睡眠時間の確保さえままならない
状態だったの？
もしそうならお母さんにおしゃれを求めるのは酷じゃない？
うーん、逆に家でフルメイクしなきゃなんない（と人に押し付ける）人には
子蟻同士でも温度差感じるわ。
夫の前でだからスッピンになれるんじゃない。
あなたは、風呂上がりも薄化粧して「お先にー、いいお湯だった」のタイプ？
と、815と逆側の極論置いときますよ。
子蟻同士でも温度差感じるわ。
夫の前でだからスッピンになれるんじゃない。
あなたは、風呂上がりも薄化粧して「お先にー、いいお湯だった」のタイプ？
と、815と逆側の極論置いときますよ。
820 ：名無しの心子知らず：2006/09/25(月) 11:32:07 ID:BDfSr5Sy
女の尊厳の度合いは人それぞれですね。失礼しました。
>818
今ではそれなりに小奇麗な格好をしてます。
たしかに母は兄と私を育てるのに身を粉にしていたかもしれませんが、
「あんたたちを産んでから太った、化粧する暇もない！」と言われて育ち
子供心に自分のせいでお母さんはおばさんになっちゃったんだ・・
というトラウマから、子にはこういう思いはさせまいとなるべく身なりは整える
ようにしてます。なので、
>髪振り乱してるのは家族のため。
という意見は被害者意識がすぎるんじゃないかと思い書き込みました。
そんなこと言われたって夫や子供にとっては迷惑な話だと思います
>819
わたしはフルメイクを推奨しているわけではありません。
あなたの意見は極論と言うより、まったくのお門違いです。
>818
今ではそれなりに小奇麗な格好をしてます。
たしかに母は兄と私を育てるのに身を粉にしていたかもしれませんが、
「あんたたちを産んでから太った、化粧する暇もない！」と言われて育ち
子供心に自分のせいでお母さんはおばさんになっちゃったんだ・・
というトラウマから、子にはこういう思いはさせまいとなるべく身なりは整える
ようにしてます。なので、
>髪振り乱してるのは家族のため。
という意見は被害者意識がすぎるんじゃないかと思い書き込みました。
そんなこと言われたって夫や子供にとっては迷惑な話だと思います
>819
わたしはフルメイクを推奨しているわけではありません。
あなたの意見は極論と言うより、まったくのお門違いです。
ふーん、
育児のためにノーメイクの方が便利で合理的、というのは
「夫や子供にとっては迷惑な被害者意識」なのか。
多分、そんなことで「被害者意識」って言われても、
はぁ？と思われることはあっても実感感じる人は少ないと思うよ。
なんか、仮想的相手にしてやしませんか？ お茶ﾄﾞｿﾞｰつ旦
育児のためにノーメイクの方が便利で合理的、というのは
「夫や子供にとっては迷惑な被害者意識」なのか。
多分、そんなことで「被害者意識」って言われても、
はぁ？と思われることはあっても実感感じる人は少ないと思うよ。
なんか、仮想的相手にしてやしませんか？ お茶ﾄﾞｿﾞｰつ旦
>>820って見てくれでしか人を判断出来ない薄っぺらい人間なんだね。
そんなことぐらいで、女の尊厳とか語ってもらいたくないわ。
そんなことぐらいで、女の尊厳とか語ってもらいたくないわ。
823 ：名無しの心子知らず：2006/09/25(月) 12:20:49 ID:BDfSr5Sy
>育児のためにノーメイクの方が便利で合理的、というのは
>「夫や子供にとっては迷惑な被害者意識」なのか。
総合的にノーメイクのほうが育児がしやすいなら
本人がいいならいいんじゃないですか。
話を歪曲するのがお好きのようですが
わざわざ夫や子供に対して「髪振り乱してるのはあなたたちのため 」
と言うのは夫や子供にとっては頼んでいるわけでもないのに迷惑な話。
という意味です。
>822
家でも身なりを整えて小奇麗にすることが、そんなにいけないことですかね？
>「夫や子供にとっては迷惑な被害者意識」なのか。
総合的にノーメイクのほうが育児がしやすいなら
本人がいいならいいんじゃないですか。
話を歪曲するのがお好きのようですが
わざわざ夫や子供に対して「髪振り乱してるのはあなたたちのため 」
と言うのは夫や子供にとっては頼んでいるわけでもないのに迷惑な話。
という意味です。
>822
家でも身なりを整えて小奇麗にすることが、そんなにいけないことですかね？
いい加減に汁
男の人自身は、化粧してるしてないをあんまし気にしてなかったりする。
うちの夫のように、化粧してるのかしてないのか気づかない人もいるよ。
化粧しない＝女を捨てた と言う旦那の奥さんは頑張れ。
うちの夫のように、化粧してるのかしてないのか気づかない人もいるよ。
化粧しない＝女を捨てた と言う旦那の奥さんは頑張れ。
826 ：名無しの心子知らず：2006/09/25(月) 12:28:57 ID:BDfSr5Sy
すみません、わたしのせいでスレ違いな流れになってしまいましたね。
失礼しました。
失礼しました。
スレチだったらすみません。近々一歳半くらいの子を連れて知人が遊びに来る予定です。
お菓子、飲み物くらいは出したいのですが、そのくらいの歳の子に出してもよいものって何でしょうか？
知人に聞くのは不粋な気がして、ここで質問させていただきました。
お菓子、飲み物くらいは出したいのですが、そのくらいの歳の子に出してもよいものって何でしょうか？
知人に聞くのは不粋な気がして、ここで質問させていただきました。
828 ：名無しの心子知らず：2006/09/25(月) 12:45:30 ID:DFo7bZiO
友達が まだ独身だった頃、私が出産して１ヶ月たたないうちに 「驚かせたかったの～！」と 夜の８時に突然 訪ねてきた。しかも 見知らぬ彼氏も一緒。
産後が どれほど大変か 分からなかったと思うけど、非常識にもほどがあると思った。
確かに 独身時代って 夜とか普通に会ってたもんなぁ
その友達が 出産してからは、当たり前のように 昼間 会いにきます。
産後が どれほど大変か 分からなかったと思うけど、非常識にもほどがあると思った。
確かに 独身時代って 夜とか普通に会ってたもんなぁ
その友達が 出産してからは、当たり前のように 昼間 会いにきます。
＞家でも身なりを整えて小奇麗にすることが、そんなにいけないことですかね？
それが極論だって言われてるんだと思うが・・・・
人の話を素直に聞かないタイプだって
言われたことないですかw
それが極論だって言われてるんだと思うが・・・・
人の話を素直に聞かないタイプだって
言われたことないですかw
>>830 誘導ありがとうございます。子梨にはよくわからなくて…行ってきます。
833 ：名無しの心子知らず：2006/09/25(月) 13:13:29 ID:ls3iQnZI
そもそも話
アポ梨メシ時にきた常識梨に化粧しろって言われてモナー
約束あれば軽く着替えたりするけどさ
アポ梨メシ時にきた常識梨に化粧しろって言われてモナー
約束あれば軽く着替えたりするけどさ
>>833
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
あれだな、同じ子蟻といっても、おかれている状況は様々。
子どもでも手がかかる子どももいれば、手のかからない子どももいる。
夫が協力的な人もいれば、非協力的な人もいるだろう。
近くに親がいて手助けしてもらえる人もいれば、一人ですべてやらないといけない人もいる。
自身の具合が悪くて育児だけで精一杯の人もいるだろう。
「子蟻を免罪符にせずにお洒落くらいしろ！」というのは乱暴だ。
身奇麗にできるというのは、それだけの余力（精神的、肉体的、時間）があるという証拠だと思う。
まぁ、そもそもお洒落に気を使わない人も存在するわけだが、それは別だな。
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
あれだな、同じ子蟻といっても、おかれている状況は様々。
子どもでも手がかかる子どももいれば、手のかからない子どももいる。
夫が協力的な人もいれば、非協力的な人もいるだろう。
近くに親がいて手助けしてもらえる人もいれば、一人ですべてやらないといけない人もいる。
自身の具合が悪くて育児だけで精一杯の人もいるだろう。
「子蟻を免罪符にせずにお洒落くらいしろ！」というのは乱暴だ。
身奇麗にできるというのは、それだけの余力（精神的、肉体的、時間）があるという証拠だと思う。
まぁ、そもそもお洒落に気を使わない人も存在するわけだが、それは別だな。
820さんは、お母さんが自分の身なりの劣化を家族に押しつけたことが
辛かったのだよね。
だから今回の話とは違うよね
辛かったのだよね。
だから今回の話とは違うよね
>>811
きっと何年か後に皆子連れで平日昼間誰かの家集合！なんて集まりに変化していくかもしれんよ～
元気出してね～
昔独身だったころ、部活仲間は全員既婚子ありで、集まるのは誰かの家、話題は幼稚園お受験
クラスメイトはオサレな飲み会で仕事、男、合コン話ばっかりで
同じ年なのにあまりの別世界ぶりに驚いてた時期があったよ
きっと何年か後に皆子連れで平日昼間誰かの家集合！なんて集まりに変化していくかもしれんよ～
元気出してね～
昔独身だったころ、部活仲間は全員既婚子ありで、集まるのは誰かの家、話題は幼稚園お受験
クラスメイトはオサレな飲み会で仕事、男、合コン話ばっかりで
同じ年なのにあまりの別世界ぶりに驚いてた時期があったよ
先月末、小梨友が家に用事で来た時のこと。
世間話になり、｢こないだ寝てたら男（彼氏）にいきなりチ○コぶちこまれてさ～｣とか｢今妊娠したら絶対おろす｣
とか言ったので、いくらまだ言葉は分からないはいえ、子供の前でそういう発言をするのはどうかと思い、
｢悪いんだけど…｣と言ったら神経質扱いされた。私がおかしいのだろうか。
世間話になり、｢こないだ寝てたら男（彼氏）にいきなりチ○コぶちこまれてさ～｣とか｢今妊娠したら絶対おろす｣
とか言ったので、いくらまだ言葉は分からないはいえ、子供の前でそういう発言をするのはどうかと思い、
｢悪いんだけど…｣と言ったら神経質扱いされた。私がおかしいのだろうか。
きっと子育てを理由にオシャレを放棄しているダサママは
子供の手が離れたとき初めて、努力してきたママに
女として大きく差をつけられていることに気づくんだろうなｗｗ
気づく頃には手遅れだろうけどねｗｗｗ
子供の手が離れたとき初めて、努力してきたママに
女として大きく差をつけられていることに気づくんだろうなｗｗ
気づく頃には手遅れだろうけどねｗｗｗ
おかしくない。
っていうより、子供の前とかに関わらず
そういう言葉使いの友人はやだ。
っていうより、子供の前とかに関わらず
そういう言葉使いの友人はやだ。
>>840 手遅れな人みたことない
844 ：名無しの心子知らず：2006/09/26(火) 09:25:46 ID:b1RK7XEU
↑もういい加減に汁！
845 ：名無しの心子知らず：2006/09/26(火) 17:02:34 ID:85g4oeZX
私の小梨友達は
「化粧なんていつでもできる、子供に手のかかるうちは子育てに専念汁」
と言ってくれるよ
でも、あんまりその言葉に甘えずに私なりに頑張って、清潔な服を着て
化粧が無理な時が多いので、すっぴんでもなんとか見れるようにスキンケアを頑張ってます
子育て中の友達に化粧がどうのこうのって言う人って
本当に友達？
「化粧なんていつでもできる、子供に手のかかるうちは子育てに専念汁」
と言ってくれるよ
でも、あんまりその言葉に甘えずに私なりに頑張って、清潔な服を着て
化粧が無理な時が多いので、すっぴんでもなんとか見れるようにスキンケアを頑張ってます
子育て中の友達に化粧がどうのこうのって言う人って
本当に友達？
うちの旦那、化粧臭いの嫌いって言う・・・
無香料でも原料臭（っていうの？）がするじゃない。
アレが嫌みたいで。
いろんなケースがあるのさ ということでおしまい。
無香料でも原料臭（っていうの？）がするじゃない。
アレが嫌みたいで。
いろんなケースがあるのさ ということでおしまい。
そうだ、そうだ。
オンナ、女っていちいち叫ばなくとも、みんな女だってことぐらい
わかるレベルでしょうに？それぞれが、好きな格好やオシャレをして、
ストレスは溜めず金貯めて、夫婦仲良く家庭円満ってのが一番だろう。
極端な不潔や病的肥満でもない限り、他人がどんな格好・体型してようが
いいじゃないか。自分の感性を、さも正論のように他人に押し付けるほうが
いやらしいし、下品。
オンナ、女っていちいち叫ばなくとも、みんな女だってことぐらい
わかるレベルでしょうに？それぞれが、好きな格好やオシャレをして、
ストレスは溜めず金貯めて、夫婦仲良く家庭円満ってのが一番だろう。
極端な不潔や病的肥満でもない限り、他人がどんな格好・体型してようが
いいじゃないか。自分の感性を、さも正論のように他人に押し付けるほうが
いやらしいし、下品。
ここのスレでは「お化粧」が地雷っと.....ﾒﾓﾒﾓ
↑違うと思う・・・
○○しなきゃダメって押しつけが嫌われてるだけで
○○しなきゃダメって押しつけが嫌われてるだけで
「ダサママ」が地雷っと.....ﾒﾓﾒ
理解してないフリなのは809の再来？
単に決めつけ虫がウザいだけでしょ。
単に決めつけ虫がウザいだけでしょ。
あ、
虫→厨
虫→厨
「809」と「女の尊厳」が地雷っと.....ﾒﾓﾒﾓ
857 ：名無しの心子知らず：2006/09/27(水) 22:18:39 ID:QchB5vZy
↑スレタイから外れる低脳っと…
ワラワラ出てくるあたり、ほんとに地雷だったんだぁーｗ
859 ：名無しの心子知らず：2006/09/27(水) 22:45:07 ID:Xz4efQVx
思い込みを指摘されるのが地雷？w
860 ：名無しの心子知らず：2006/09/27(水) 22:50:43 ID:UI8ZlhV6
>>853 「ﾒﾓﾒ」ってｗ書き込み焦りすぎｗ
なのにやたら書き込んで暇すぎw
なのにやたら書き込んで暇すぎw
日本語でおｋ
あんまり地雷だったからテンパっちゃった?
あんまり地雷だったからテンパっちゃった?
>>860
重箱の隅乙ｗ 2ch語ってしってる？ｗｗ
重箱の隅乙ｗ 2ch語ってしってる？ｗｗ
人としての尊厳の欠片もない厨が湧いてるな。
チュプ脳で精一杯の皮肉を考えたんだね
よくがんばったね
よくがんばったね
なんかヘンなのが湧いてるな
本当に809なのか？冗談で言ったんだが、案外ry
でも、その辺に真実ありそう>>859
思い込み、決めつけ、
それが子蟻小梨の温度差のほとんどの原因かもね。
相手の事情を推し量れなくて、如何なる時も自分のモノサシ押し付ける、
それじゃ永遠に相手を理解出来ないはずだわ。
本当に809なのか？冗談で言ったんだが、案外ry
でも、その辺に真実ありそう>>859
思い込み、決めつけ、
それが子蟻小梨の温度差のほとんどの原因かもね。
相手の事情を推し量れなくて、如何なる時も自分のモノサシ押し付ける、
それじゃ永遠に相手を理解出来ないはずだわ。
↑うまいね、アナタw
ま、それは子蟻、子梨に限った話じゃないだろうけど
ま、それは子蟻、子梨に限った話じゃないだろうけど
>yIGkqWhc
皮肉じゃなくて事実を述べたまでで。
忙しくても、化粧やオシャレを頑張ってる女性はとても素敵だと思うよ。
だからそんなに鼻息荒く毒吐いてないでお帰り。
皮肉じゃなくて事実を述べたまでで。
忙しくても、化粧やオシャレを頑張ってる女性はとても素敵だと思うよ。
だからそんなに鼻息荒く毒吐いてないでお帰り。
独身小梨友人二人と遊ぶ予定だったが、お互いの都合があわなかった。
私は来月末にも出産予定なので、｢落ち着いたら連絡するね｣とメールしてもどちらからも音沙汰なし。
子蟻の子はここでなんか言ってくれたんだが…。こんなもんなんかね。
私は来月末にも出産予定なので、｢落ち着いたら連絡するね｣とメールしてもどちらからも音沙汰なし。
子蟻の子はここでなんか言ってくれたんだが…。こんなもんなんかね。
＞忙しくても、化粧やオシャレを頑張ってる女性はとても素敵だと思うよ。
だったら最初っからそう言えばいいじゃな～いｗｗ
ほんと育児板って荒しにスルーできない体質なのねぇｗｗ
いちいち脊髄反射してたら、小梨友達なくすわよぉｗｗ
美容のために寝なくちゃ～おやすみなさぁ～いｗｗ
だったら最初っからそう言えばいいじゃな～いｗｗ
ほんと育児板って荒しにスルーできない体質なのねぇｗｗ
いちいち脊髄反射してたら、小梨友達なくすわよぉｗｗ
美容のために寝なくちゃ～おやすみなさぁ～いｗｗ
872 ：名無しの心子知らず：2006/09/28(木) 00:11:34 ID:HK5N79Fg
>相手の事情を推し量れなくて、如何なる時も自分のモノサシ押し付ける、
>それじゃ永遠に相手を理解出来ないはずだわ。
子持ちの方が、独身の頃や子供のいなかった頃のことを経験して
きているわけだし、子供のいない人に対してある程度譲る気持ちで
いた方が上手くいくのかなとは思う。
ただ自分が独身の頃ですらやろうと思わなかったことをされると、さすがに。
アポ無し訪問とか、0時近い電話とかされると人としての温度差を感じる。
>それじゃ永遠に相手を理解出来ないはずだわ。
子持ちの方が、独身の頃や子供のいなかった頃のことを経験して
きているわけだし、子供のいない人に対してある程度譲る気持ちで
いた方が上手くいくのかなとは思う。
ただ自分が独身の頃ですらやろうと思わなかったことをされると、さすがに。
アポ無し訪問とか、0時近い電話とかされると人としての温度差を感じる。
↑なんか偉そう。
子供産む前に↑こういうヤツがいてウザかった。
自分は全部経験してるからとかうんぬん。
子供産む前に↑こういうヤツがいてウザかった。
自分は全部経験してるからとかうんぬん。
はいはい。ウザイ子持ちの話はスレ違い。
別に偉そうだとは思わない>>875
子梨に子蟻の心情察しろってのが無理がある場合もある。
むしろ今まで通りで何が悪いの？ってなもんだろう。
当たり前だよね。
こっちが変わったからって、急に「あんたも変わんなきゃオカシイ」ってのも変な話。
あちらから歩み寄るのはかなり困難（失敗も多い、ペット話とか）だろうから、
こっちから動いて理解を求めた方が正解な気がする。
子梨に子蟻の心情察しろってのが無理がある場合もある。
むしろ今まで通りで何が悪いの？ってなもんだろう。
当たり前だよね。
こっちが変わったからって、急に「あんたも変わんなきゃオカシイ」ってのも変な話。
あちらから歩み寄るのはかなり困難（失敗も多い、ペット話とか）だろうから、
こっちから動いて理解を求めた方が正解な気がする。
>>872>>873
そうなのですが、日曜じゃなきゃだめと言う友人と、日曜だと上の子の預け先がなくて行けない(連れていくという手もあるが、動きたい盛りなので無理)私の都合があうのが来月末なのです…。
気になるのは｢わかったよ～｣とかの返事もないので、どうでも良い(会いたくない)のかなぁと。
考えすぎ？
そうなのですが、日曜じゃなきゃだめと言う友人と、日曜だと上の子の預け先がなくて行けない(連れていくという手もあるが、動きたい盛りなので無理)私の都合があうのが来月末なのです…。
気になるのは｢わかったよ～｣とかの返事もないので、どうでも良い(会いたくない)のかなぁと。
考えすぎ？
>879
子持ちだけど、次に都合が合うのが出産時期なら
「落ち着いたら」は「産後落ち着いたら」と解釈しちゃうなあ。
それに「わかったよ」というメールは出したり出さなかったりだ。
というか、そんなことでいちいち気をもむなんてﾏﾝﾄﾞｸｾ
子持ちだけど、次に都合が合うのが出産時期なら
「落ち着いたら」は「産後落ち着いたら」と解釈しちゃうなあ。
それに「わかったよ」というメールは出したり出さなかったりだ。
というか、そんなことでいちいち気をもむなんてﾏﾝﾄﾞｸｾ
882 ：名無しの心子知らず：2006/09/28(木) 12:33:56 ID:Lhzo/M+c
3 ：おさかなくわえた名無しさん ：2006/08/03(木) 11:47:56 ID:6a0kFIlT
子持ち友人って「元気？」と聞いても「○○（←友人の名）ってこれ好きだったよね」と言っても、
「うちの王子が風邪引いちゃってさ」「うちの姫、それ食べられないのよ～好き嫌い多くって」とか
見当外れなことを返してくるから会話しにくい。私は友人であるあなたの話を聞きたいのに！
41 ：おさかなくわえた名無しさん ：2006/08/08(火) 08:45:10 ID:4vkbi9or
なあ、こんな経験ない？
子どものいる友達に急用があって電話したとき
な ぜ か 子どもに電話を変わられて、子どもの相手をしばらくさせられること
無いか？
昔、それがあって困った
私は友人に話があったけど、子どもには何も話すことはなかった
私にも子どもができた今、私あてにかかってきた電話を
わざわざ子どもに代わることは決してしないと心に誓ってる
子持ち友人って「元気？」と聞いても「○○（←友人の名）ってこれ好きだったよね」と言っても、
「うちの王子が風邪引いちゃってさ」「うちの姫、それ食べられないのよ～好き嫌い多くって」とか
見当外れなことを返してくるから会話しにくい。私は友人であるあなたの話を聞きたいのに！
41 ：おさかなくわえた名無しさん ：2006/08/08(火) 08:45:10 ID:4vkbi9or
なあ、こんな経験ない？
子どものいる友達に急用があって電話したとき
な ぜ か 子どもに電話を変わられて、子どもの相手をしばらくさせられること
無いか？
昔、それがあって困った
私は友人に話があったけど、子どもには何も話すことはなかった
私にも子どもができた今、私あてにかかってきた電話を
わざわざ子どもに代わることは決してしないと心に誓ってる
コピペ？
くだらないから辞めようよ
くだらないから辞めようよ
なんで>>882がわざわざコピペしてきたのか判らんけど、
子持ちの自分から見ても、普通にイタイ母親だと思う。
前者の母親なんかは、子供のいなかった時はいなかった時で
彼氏や旦那の話ばっかりしてたんじゃないかと思う。
加えて旦那や彼氏のことを「ダーリンがぁ～」なんて言ってるとか。
子持ちの自分から見ても、普通にイタイ母親だと思う。
前者の母親なんかは、子供のいなかった時はいなかった時で
彼氏や旦那の話ばっかりしてたんじゃないかと思う。
加えて旦那や彼氏のことを「ダーリンがぁ～」なんて言ってるとか。
886 ：名無しの心子知らず：2006/09/30(土) 07:45:31 ID:YCgasrod
友達恵子（仮名）が出産したので、
赤ちゃんを見に小梨の里美（仮名）と一緒に恵子の家に行った
私には三歳の子供がいるが、子供が赤ちゃんに何かしては大変だし
赤ちゃんをじっくり見たかったし、久しぶりに会う友人とおしゃべりもしたので
子供を保育園の一時保育に預けて行った
子供を連れてない私を見た里美が、「子供を預けて来るなんて信じられない！」
「子供と赤ちゃんは良い遊び相手になったのに」、「今頃あんたの子供泣いてるよ」
とか言ってきた・・・
でも、私の子は、保育園大好きで、迎えに行ったら帰らないと泣きますが・・・
それに、三歳児と新生児なんて兄弟でもない限り怖くて遊ばせることなんてできません
シマウマとガゼルほどの体格差なのに・・・
その後、里美は、恵子の赤ちゃんを見て、「猿」、「ぶさいく」、「お荷物ができたね」
などとトンでも発言連発、しまいには、「簡単に殺せそう」と言った
これには、私も恵子もキレて、すぐに帰ってもらいました
子蟻、小梨以前に、人間性を疑いました
以前はこんな人じゃなかったのに
赤ちゃんを見に小梨の里美（仮名）と一緒に恵子の家に行った
私には三歳の子供がいるが、子供が赤ちゃんに何かしては大変だし
赤ちゃんをじっくり見たかったし、久しぶりに会う友人とおしゃべりもしたので
子供を保育園の一時保育に預けて行った
子供を連れてない私を見た里美が、「子供を預けて来るなんて信じられない！」
「子供と赤ちゃんは良い遊び相手になったのに」、「今頃あんたの子供泣いてるよ」
とか言ってきた・・・
でも、私の子は、保育園大好きで、迎えに行ったら帰らないと泣きますが・・・
それに、三歳児と新生児なんて兄弟でもない限り怖くて遊ばせることなんてできません
シマウマとガゼルほどの体格差なのに・・・
その後、里美は、恵子の赤ちゃんを見て、「猿」、「ぶさいく」、「お荷物ができたね」
などとトンでも発言連発、しまいには、「簡単に殺せそう」と言った
これには、私も恵子もキレて、すぐに帰ってもらいました
子蟻、小梨以前に、人間性を疑いました
以前はこんな人じゃなかったのに
887 ：名無しの心子知らず：2006/09/30(土) 07:55:12 ID:+XLCkaIq
里美が腐ったわけとその後の人生が気になって眠れない。
888 ：名無しの心子知らず：2006/09/30(土) 08:05:06 ID:4oijD5Wf
>>887
そんなんで時間を無駄にするなよ。寝た方がしあわせよ。
そんなんで時間を無駄にするなよ。寝た方がしあわせよ。
おそらくですが、里美は仕事がうまくいってないみたいで
ずーーーっと仕事の愚痴を言っていました
相当ストレスが溜まっていたようです。
だからって、私たちや、まして、子供たちに当たられてもね・・・
里美のその後の人生ですが、これは先週のことなので、特になにも連絡が無いし
今日は仕事が休みなのでまだ寝てるんじゃないでしょうか
これぐらいしか分からないけど>>887さん、寝てください
ずーーーっと仕事の愚痴を言っていました
相当ストレスが溜まっていたようです。
だからって、私たちや、まして、子供たちに当たられてもね・・・
里美のその後の人生ですが、これは先週のことなので、特になにも連絡が無いし
今日は仕事が休みなのでまだ寝てるんじゃないでしょうか
これぐらいしか分からないけど>>887さん、寝てください
会いたいといってくれる友達はいる。でも、正直よけいに気を使って疲れる。ありがたいと思う反面、私には今子供のことが全てで他に会話なんてないし、会ったって子梨にとってはつまらんだろうと思い自分からは誘ってない。
娘が手がかからなかったらふざけて二人目といわれても、笑えたけど、一時間しか寝れなかった日にいわれて、最近きれてしまったし多分もう連絡ないかも。
あまりのひとみしりで子供つきじゃなきゃ、会えないし自由なんて皆無だということをわかってくれとはいわないが、無神経な発言だけはされたくない。 私のわがままなのかな…。友達いなくなったらやだけど、明るくできない。
娘が手がかからなかったらふざけて二人目といわれても、笑えたけど、一時間しか寝れなかった日にいわれて、最近きれてしまったし多分もう連絡ないかも。
あまりのひとみしりで子供つきじゃなきゃ、会えないし自由なんて皆無だということをわかってくれとはいわないが、無神経な発言だけはされたくない。 私のわがままなのかな…。友達いなくなったらやだけど、明るくできない。
里美の年齢はいくつだ
892 ：名無しの心子知らず：2006/09/30(土) 14:17:31 ID:Ppp2/Kln
>里美が腐ったわけとその後の人生が気になって眠れない。
>そんなんで時間を無駄にするなよ。
>里美のその後の人生ですが、これは先週のことなので、特になにも連絡が無いし
>今日は仕事が休みなのでまだ寝てるんじゃないでしょうか
笑いすぎて腹が痛くなったよ
>そんなんで時間を無駄にするなよ。
>里美のその後の人生ですが、これは先週のことなので、特になにも連絡が無いし
>今日は仕事が休みなのでまだ寝てるんじゃないでしょうか
笑いすぎて腹が痛くなったよ
正直、ママ友と会ってたほうが今は楽しい。
向こう(小梨友人)も同様なんじゃないかと思えてきて…気がつくと半年会ってなかったり。
共通の話題でもないと盛り上がらないんだよねぇ。
向こう(小梨友人)も同様なんじゃないかと思えてきて…気がつくと半年会ってなかったり。
共通の話題でもないと盛り上がらないんだよねぇ。
894 ：名無しの心子知らず：2006/09/30(土) 19:56:19 ID:rNstOsZ7
なんで？
そうかなあ、私は子梨の友達と話す方が刺激があって楽しいと思ったりする 子蟻の友人とはどうしても子の話題になってしまい、自分達の話ができずﾜﾋﾞｼｲ 友達と会う時位母である事を忘れていたい
>>893は侘びしくて、刺激のない人生を歩む
母にしかなれない朴念仁。そういう意味ですね！？
母にしかなれない朴念仁。そういう意味ですね！？
子供が生まれたときにお見舞いに来たと言いつつ
手ぶら。その上、個室とはいえ生まれたばかりの
赤がいるのにマニキュアを塗り始めた！
ぶちぎれて追い出した。
この子梨、友達達が結婚、出産していくに
つれておかしくなっていっている。
手ぶら。その上、個室とはいえ生まれたばかりの
赤がいるのにマニキュアを塗り始めた！
ぶちぎれて追い出した。
この子梨、友達達が結婚、出産していくに
つれておかしくなっていっている。
それは穿ちすぎだろう
自分は895の気持ちもわかる
友人との付き合いのなかで、何を優先させるかでしょう
自分は895の気持ちもわかる
友人との付き合いのなかで、何を優先させるかでしょう
あ、899は897へのレス。スレ汚しごめん。
901 ：名無しの心子知らず：2006/10/01(日) 03:35:23 ID:FfWzEPF6
子梨で犬蟻の友人に、育児と犬の育て方は同じ、みたいな事言われるのが癪
902 ：名無しの心子知らず：2006/10/01(日) 04:20:08 ID:kaZsTOn2
犬の話に便乗して、
小梨友人の親戚の犬が亡くなった数日後に私の子が生まれのだが、生まれ変わりだと騒いでてモニョってしまった。
飼っていた犬ならまだ分かるのだか年に一度会うぐらいの犬と同じ扱いなんて。
そんなもんだよな・・・
小梨友人の親戚の犬が亡くなった数日後に私の子が生まれのだが、生まれ変わりだと騒いでてモニョってしまった。
飼っていた犬ならまだ分かるのだか年に一度会うぐらいの犬と同じ扱いなんて。
そんなもんだよな・・・
>>901
つ「でも犬は1年で大人になって20年ぐらいで死んじゃうから楽だよね」
つ「でも犬は1年で大人になって20年ぐらいで死んじゃうから楽だよね」
>>901
わたしは躾の大変さでは人間の子、特に最初の子だけど、躾の基本は犬も子供も同じだなと思ったけど。
他人の躾されてない野放し子より躾された犬のほうが可愛いしね
見下してる相手だと小梨でもママでも内容関係なく何言われても癪だw
わたしは躾の大変さでは人間の子、特に最初の子だけど、躾の基本は犬も子供も同じだなと思ったけど。
他人の躾されてない野放し子より躾された犬のほうが可愛いしね
見下してる相手だと小梨でもママでも内容関係なく何言われても癪だw
人間の躾の方がはるかに難しいじゃん
育児したことのないひとがいうなと思うよ
幼児の知能を侮ってるから言えるんだよ
育児したことのないひとがいうなと思うよ
幼児の知能を侮ってるから言えるんだよ
同じじゃないの？
「周囲に迷惑掛けないように躾けなくてはいけない」という点に於いては。
それをやらないと親も飼い主もDQNと言われる罠。
「周囲に迷惑掛けないように躾けなくてはいけない」という点に於いては。
それをやらないと親も飼い主もDQNと言われる罠。
「基本的な躾は同じ」には同意。
でも、根っこの基本の基本だよ。
人間の子どもの躾と比べられるのも、せいぜい三歳前まで。
食事と排泄・無駄吠えを躾ければ、犬はハイ終わり、だもん。
犬には、教育も自立も必要ないからね。
そういう意味では、盲導犬の里親は、育児感覚にかなり近いかも？
・・・なんて脱線してみる。
でも、根っこの基本の基本だよ。
人間の子どもの躾と比べられるのも、せいぜい三歳前まで。
食事と排泄・無駄吠えを躾ければ、犬はハイ終わり、だもん。
犬には、教育も自立も必要ないからね。
そういう意味では、盲導犬の里親は、育児感覚にかなり近いかも？
・・・なんて脱線してみる。
>>909
幼児の躾って「周囲に迷惑かけないため」だけのもんじゃないからなぁ。
自分は猫飼いだから、犬は判らないけども、犬は犬としての特性があるわけでしょ？
育てるのに理解していないとならないような。
同一視することで、逆に不愉快な犬飼いの人もいるんじゃないかと思うんだが。
幼児の躾って「周囲に迷惑かけないため」だけのもんじゃないからなぁ。
自分は猫飼いだから、犬は判らないけども、犬は犬としての特性があるわけでしょ？
育てるのに理解していないとならないような。
同一視することで、逆に不愉快な犬飼いの人もいるんじゃないかと思うんだが。
・・・この流れに軽く驚き
わたしは本気で犬の躾と人間の子の躾をまったく同列に語る人なんて普通いないと思ってるので
そんなにムキにはなれないw
皆さん新米ママなのかちら
わたしは本気で犬の躾と人間の子の躾をまったく同列に語る人なんて普通いないと思ってるので
そんなにムキにはなれないw
皆さん新米ママなのかちら
子蟻の中に子梨がいるような場面では、
子梨はまわりの子育て話になんとか合わせようとして、
しょうがないから犬の話をしているだけでは。
誰も本気で犬と人間が同じなんて思ってないんじゃないの？
子梨はまわりの子育て話になんとか合わせようとして、
しょうがないから犬の話をしているだけでは。
誰も本気で犬と人間が同じなんて思ってないんじゃないの？
まあ全部が全部本当の話かどうかもわからないからね。
ネタってこともあるし…
ネタってこともあるし…
ネタだろう。
ｳﾁは犬も猫も子供もいるけど、ペットと人間の子は次元が違うよね。
あ、いなくてもわかるか。
ｳﾁは犬も猫も子供もいるけど、ペットと人間の子は次元が違うよね。
あ、いなくてもわかるか。
じゃあ>>911はあくまで上から目線で
「あはは～だよね～」とか言ってればＯＫだな
「あはは～だよね～」とか言ってればＯＫだな
番号間違え>>901でした。。。失礼
>>911
＞幼児の躾って「周囲に迷惑かけないため」だけのもんじゃないからなぁ。
この部分に激しく同意。
人間の躾は、いずれ社会に出て独立して生きていく基礎を作るためのものだよね。
他人に迷惑を掛けないというのは、その中のごく一部分に過ぎないし
同じように「迷惑をかけないための躾」であっても、人間と犬猫では意味も方法も全く異なると思う。
犬猫には「なぜ迷惑を掛けてはいけないか」なんて教える必要ないし。
でも、小梨にはそこまで分からない、というかそこまで深く考える人はいないと思う。
＞幼児の躾って「周囲に迷惑かけないため」だけのもんじゃないからなぁ。
この部分に激しく同意。
人間の躾は、いずれ社会に出て独立して生きていく基礎を作るためのものだよね。
他人に迷惑を掛けないというのは、その中のごく一部分に過ぎないし
同じように「迷惑をかけないための躾」であっても、人間と犬猫では意味も方法も全く異なると思う。
犬猫には「なぜ迷惑を掛けてはいけないか」なんて教える必要ないし。
でも、小梨にはそこまで分からない、というかそこまで深く考える人はいないと思う。
発言者の真意を汲み取らずイチイチ攻撃的に受け取ってたらきりがないわ('A`)
初めての子産みたてで神経過敏になってるなら仕方ないむしろほほえましいけど
小梨叩きを正当化しようと無理してる人もいるご様子
初めての子産みたてで神経過敏になってるなら仕方ないむしろほほえましいけど
小梨叩きを正当化しようと無理してる人もいるご様子
私は「いろんな価値観の人がいるからなあ」でいつも終わらせてしまってる。
それでもカチンと来たときは
「まあ失礼ね。犬と一緒にしないでよー」とは言う。
それでもカチンと来たときは
「まあ失礼ね。犬と一緒にしないでよー」とは言う。
犬を飼ってるけど、子供がいない人が犬と子供を同列で語るのは
仕方ないなーと聞き流してる。
「自分が誰かに対してしつけをする」というのは同じな訳だし。
子供がいない人は子供のしつけはできないもんね。
犬は自立して社会に出ていくことはないし、子供のうちからお留守番できるし
野生の本能みたいなもので自分で判断して危険を避けてくれる。
人間の子供と同じなんて、誰も本気で思ってないんじゃない？
変な言いがかりつけられても「そのうちわかるでしょー」で済ませてしまってます。
私だって独身の頃は何もわからなかったしね。
仕方ないなーと聞き流してる。
「自分が誰かに対してしつけをする」というのは同じな訳だし。
子供がいない人は子供のしつけはできないもんね。
犬は自立して社会に出ていくことはないし、子供のうちからお留守番できるし
野生の本能みたいなもので自分で判断して危険を避けてくれる。
人間の子供と同じなんて、誰も本気で思ってないんじゃない？
変な言いがかりつけられても「そのうちわかるでしょー」で済ませてしまってます。
私だって独身の頃は何もわからなかったしね。
猫の次に人間の子どもを育ててみて思った。
他人にとっては、どっちも同じくらい興味がないものだと思ったよ。
まだ猫の方が、全般的に可愛がってもらえる率が高い気がする。
子どもは、「まぁかわいい」って思ってもらえるのは3歳までかな。
だってその時に一番
「今が一番可愛い時だね」
って言われた。親にとってはずっと可愛いけど、周囲の人にとっては
そうなんだろうなぁと思ったよ。
チラ裏でしたね。
他人にとっては、どっちも同じくらい興味がないものだと思ったよ。
まだ猫の方が、全般的に可愛がってもらえる率が高い気がする。
子どもは、「まぁかわいい」って思ってもらえるのは3歳までかな。
だってその時に一番
「今が一番可愛い時だね」
って言われた。親にとってはずっと可愛いけど、周囲の人にとっては
そうなんだろうなぁと思ったよ。
チラ裏でしたね。
子持ちの自分でも、よその子が無条件にかわいいと思えるのは
三歳くらいまでかな…
子供が今三歳だけど、保育園の同級生
特に男の子はもう元気よすぎて何がなんだか
メビウスメビウス言いながら攻撃してくる…かわいがる余裕がないよ…負けまくりだよ
メビウスがなんだか昨日ようやく知ったよ。
三歳くらいまでかな…
子供が今三歳だけど、保育園の同級生
特に男の子はもう元気よすぎて何がなんだか
メビウスメビウス言いながら攻撃してくる…かわいがる余裕がないよ…負けまくりだよ
メビウスがなんだか昨日ようやく知ったよ。
いますぐでーきるーことはなーんだろー
動物のしつけかたを引き合いに出されるなんて、どんな子育て・人付き合いしてる人なんだろう。
そっちのほうが気になる。
いくら小梨とは居え、ほんとに動物と人の子を同列に見て言う人なんていないでしょ。
言われた側が余程イタイ人だったんじゃないの
そっちのほうが気になる。
いくら小梨とは居え、ほんとに動物と人の子を同列に見て言う人なんていないでしょ。
言われた側が余程イタイ人だったんじゃないの
ペットを話題に挙げる小梨の全部が全部問題だとは思えないな。
>>
221 名前:おさかなくわえた名無しさん メール:sage 投稿日:2006/09/08(金) 20:55:16 ID:4SqXiXDZ
>>220
ああ、私もそれすごくわかる!!!
子蟻友人の生活の中心が子供で、話が子供の話になって
しまうのはもう仕方がないと思うし自分も合わせてあげてる
ほうだと思う。
でも、私がちょっと犬の話をすると顔色が変わるんだよね。
結局「犬と比べないで！」ってことなんだけど、そうたいした
こと言ってないのにさ。
私だって犬と人間を比べるつもりはないけど、話の流れで
つい出てしまうことだってある。
例えば、友人が「昨日花火があがってうちの子びっくりしちゃって
さぁ～」と笑ったので、「ああうちの犬も花火の時ワンワン吼えて
大変だよ」と言ったら怒られた。
それだけでもだめなのかい？私だっていろいろ気を使って気になる
ことも流そうと努力してるのにあんたは流せないのかい？と
憤りを感じる。
だから何が彼女を怒らせるかわからないので、犬の話は一切しない
ようにしてる。
最近はなんだか疲れてきたので彼女とは距離を置いてるよ。
やっぱり子供の話だけの人より、他のことに興味もって活き活きしてる
人と話している方が楽しいしこっちも元気になるからさ。
<<
誘い受けで、子供の話に入るために似た話題を無理矢理提供、でペット、
みたいなケースは結構あると思った。
>>
221 名前:おさかなくわえた名無しさん メール:sage 投稿日:2006/09/08(金) 20:55:16 ID:4SqXiXDZ
>>220
ああ、私もそれすごくわかる!!!
子蟻友人の生活の中心が子供で、話が子供の話になって
しまうのはもう仕方がないと思うし自分も合わせてあげてる
ほうだと思う。
でも、私がちょっと犬の話をすると顔色が変わるんだよね。
結局「犬と比べないで！」ってことなんだけど、そうたいした
こと言ってないのにさ。
私だって犬と人間を比べるつもりはないけど、話の流れで
つい出てしまうことだってある。
例えば、友人が「昨日花火があがってうちの子びっくりしちゃって
さぁ～」と笑ったので、「ああうちの犬も花火の時ワンワン吼えて
大変だよ」と言ったら怒られた。
それだけでもだめなのかい？私だっていろいろ気を使って気になる
ことも流そうと努力してるのにあんたは流せないのかい？と
憤りを感じる。
だから何が彼女を怒らせるかわからないので、犬の話は一切しない
ようにしてる。
最近はなんだか疲れてきたので彼女とは距離を置いてるよ。
やっぱり子供の話だけの人より、他のことに興味もって活き活きしてる
人と話している方が楽しいしこっちも元気になるからさ。
<<
誘い受けで、子供の話に入るために似た話題を無理矢理提供、でペット、
みたいなケースは結構あると思った。
>>926
本気で同列に語る人はいないと思うけどね。
ただ別板で見たけど、身内が亡くなって悲しかった話に対して、
ペットが死んで悲しかったって話を出した人がいて
神経疑ったなんてこともあるようだし。
悪気は無いが無神経なペット好きもいるんだと思うよ。
上記の花火の話なんて、トゲトゲした子持ちだなぁと感じるし、
少々の事でピリピリするなよと思うけど、
常に子持ちが神経質ってことばかりも無いと思う。
本気で同列に語る人はいないと思うけどね。
ただ別板で見たけど、身内が亡くなって悲しかった話に対して、
ペットが死んで悲しかったって話を出した人がいて
神経疑ったなんてこともあるようだし。
悪気は無いが無神経なペット好きもいるんだと思うよ。
上記の花火の話なんて、トゲトゲした子持ちだなぁと感じるし、
少々の事でピリピリするなよと思うけど、
常に子持ちが神経質ってことばかりも無いと思う。
いんだよぴりぴりしても。
そういうときには自分を責めずに
友達と距離を置けばいいさ。相手に迷惑かけないようにね。
それこそ動物と比べちゃうけど
自分ちで飼ってるペットが出産してがらりと変わってしまったことってないですか？
私は二回ある 猫と犬
猫はものすごくぴりぴりされて、今までかわいがっていたのはなんだったのかというくらいむこうは緊張してた
犬は、すっかり落ち着いてしまって、今までのじゃれあいを鼻で笑われた
あいつら見て「子供できて変わるのは自然なことだな」って思ってる。
人間には理性や思いやりがあるけど気持ちを無理に抑えることはない
出産で友達と温度差ができたならそれはこっちが変わってしまったのだということだけ押さえてれば
無理すること無いと思う。
そういうときには自分を責めずに
友達と距離を置けばいいさ。相手に迷惑かけないようにね。
それこそ動物と比べちゃうけど
自分ちで飼ってるペットが出産してがらりと変わってしまったことってないですか？
私は二回ある 猫と犬
猫はものすごくぴりぴりされて、今までかわいがっていたのはなんだったのかというくらいむこうは緊張してた
犬は、すっかり落ち着いてしまって、今までのじゃれあいを鼻で笑われた
あいつら見て「子供できて変わるのは自然なことだな」って思ってる。
人間には理性や思いやりがあるけど気持ちを無理に抑えることはない
出産で友達と温度差ができたならそれはこっちが変わってしまったのだということだけ押さえてれば
無理すること無いと思う。
守りに必死なあまりズレちゃってる人が多いね
最近赤が抱いてないとグズる、という話を友人にした
「抱き癖付いたらいけないから気をつけてね」
と真剣に言われましたorz
まだ生後2週間の赤だし今時抱き癖って…
自称子ども好きで知識も実力（友人の子で）もあるよ！な彼女でしたが
ややズレてました
実際に子どもがいないと、新しい知識は入らないよね…と思ってしまいました
「抱き癖付いたらいけないから気をつけてね」
と真剣に言われましたorz
まだ生後2週間の赤だし今時抱き癖って…
自称子ども好きで知識も実力（友人の子で）もあるよ！な彼女でしたが
ややズレてました
実際に子どもがいないと、新しい知識は入らないよね…と思ってしまいました
子供がいなけりゃ読まないでしょ、フツー。
そういえば、独身なのにたまごクラブ読んでる人いたなあ。
早く結婚して子供が欲しいって。
そういう人に限って…ってこともないんだろうけど今は
38歳独身かくいいキャリアウーマンだ。温度差はない。
早く結婚して子供が欲しいって。
そういう人に限って…ってこともないんだろうけど今は
38歳独身かくいいキャリアウーマンだ。温度差はない。
新婚小梨の人はよく卵クラブとか欲しがるからいらないのはあげてるな
妊娠の報告した時、独身の友達に私の飼ってる犬をけなされて
悲しかったというか呆れた。
これで犬は邪魔になるね、とか犬がヤキモチやいちゃうねとか。
私にとっては犬も子供も大事な家族です。
優先順位をつけないといけない時がきたらもちろん子供を守るけど
それでも、そんな判断を勝手に他人に言われてニヤニヤされたくない。
なんか話が戻っちゃってｽﾏｿ。
そういえば独身でも赤ちゃん用品とか集めてる友達がいる。
ずっと前は彼氏ができたら使うセットとかも集めてた子で、純粋ですごく可愛いと思う。
悲しかったというか呆れた。
これで犬は邪魔になるね、とか犬がヤキモチやいちゃうねとか。
私にとっては犬も子供も大事な家族です。
優先順位をつけないといけない時がきたらもちろん子供を守るけど
それでも、そんな判断を勝手に他人に言われてニヤニヤされたくない。
なんか話が戻っちゃってｽﾏｿ。
そういえば独身でも赤ちゃん用品とか集めてる友達がいる。
ずっと前は彼氏ができたら使うセットとかも集めてた子で、純粋ですごく可愛いと思う。
↑読み返したら温度差の話じゃなかったですね。
ごめんなさい。
ごめんなさい。
938 ：名無しの心子知らず：2006/10/05(木) 13:04:31 ID:bgJuoBVi
妊娠したら、親に飼っているウサギを近くの小学校へ
あげて来いと言われてショックだったことがある。
ウサギも家族なのに・・・。
あげて来いと言われてショックだったことがある。
ウサギも家族なのに・・・。
940 ：名無しの心子知らず：2006/10/05(木) 15:41:02 ID:XeTi/kq9
子にﾐﾙｸあげていたら、友にﾐﾙｸの理由を質問させる。ﾐﾙｸはよくない昔の考えの友。それだけなら我慢、が自分は母乳が絶対出るから母乳育児宣言。何を根拠か、あたしも母乳は出てますから。ただ産んでみないとわからない事はいっぱいあると言った。
>>940
日本語でおｋ
日本語でおｋ
942 ：名無しの心子知らず：2006/10/05(木) 15:58:56 ID:XeTi/kq9
ごめんなさい。つけたし。小梨に母乳とかの事を言われ、かなり傷付いた。友に言われなくても、母乳をあげたいのにあげれない母親の気持ち、あの小梨友には考える事は不可能ってことはわかった。それ以来かなりの温度差です。
ID:XeTi/kq9と読手側との間に温度差を感じます。
我が子にミルクをあげていたら「何故ミルクなの？」と聞かれた。
どうやらその友達は『ミルクはよくない』という昔の考えらしい。
まぁ、そこまでなら我慢できるが
「私は絶対母乳でるから。母乳で育てる。」と言う友達の言葉にかなり傷ついた。
私は母乳は出るけど、事情があってあげられない。
そういう人もいるのだという事を、あの友達は考えられないんだろうな。
「産んでみないとわからない事はいっぱいあるよ」という事だけは言ったけど。
…訳してみた。
>>940
携帯からでも、改行とわかりやすい文章でお願いします。
どうやらその友達は『ミルクはよくない』という昔の考えらしい。
まぁ、そこまでなら我慢できるが
「私は絶対母乳でるから。母乳で育てる。」と言う友達の言葉にかなり傷ついた。
私は母乳は出るけど、事情があってあげられない。
そういう人もいるのだという事を、あの友達は考えられないんだろうな。
「産んでみないとわからない事はいっぱいあるよ」という事だけは言ったけど。
…訳してみた。
>>940
携帯からでも、改行とわかりやすい文章でお願いします。
946 ：名無しの心子知らず：2006/10/05(木) 22:14:38 ID:4JfSNwj1
ID:XeTi/kq9 は、日本人じゃないの？何人っ！？
友人８人とランチの約束。
子供（一歳２ヶ月）連れなのは私だけになりそう・・。
預けて行こうかな、連れて行こうかな、迷う・・。
子供（一歳２ヶ月）連れなのは私だけになりそう・・。
預けて行こうかな、連れて行こうかな、迷う・・。
948 ：名無しの心子知らず：2006/10/05(木) 22:36:50 ID:ULeC36r1
小梨の友達に赤の写メ送ったら説教されて怒られた。
難しいね３０過ぎの小梨対応は・・・。
難しいね３０過ぎの小梨対応は・・・。
949 ：名無しの心子知らず：2006/10/05(木) 22:38:26 ID:4iuDITj6
>>948
もう少し、デリカシーってものを身につけてね
もう少し、デリカシーってものを身につけてね
ところで皆さん、年賀状はどうします？
小梨には写真無しのにしようか、かえって感じ悪いか、と悩んでいます。
小梨には写真無しのにしようか、かえって感じ悪いか、と悩んでいます。
951 ：名無しの心子知らず：2006/10/05(木) 22:45:41 ID:V5OF+nY+
長い付き合いの３８歳の独身友人に「どうしても会いたい」と
言われたので子供を義母にお願いしてランチすることになった。
電車で３０分かかる所に住んでるので「お昼には着くように行くよ」
「じゃ電車による時間が分かったら連絡して」と約束。
しかし１２時になっても１３時になっても彼女からの連絡はない。
「もう時間も遅いし子供もそんなに預けられないからまたの機会にしよう」と
電話したけど「今から出るから。もう少しだけ待って」と。
それから1時間後・・彼女はまだ家にいました。
彼女は昔から時間にルーズな子。30分待たされるなんて当たり前。
携帯電話という便利なものができたからルーズに拍車がかかった。
私もさすがに「時間を守ることは社会の最低限のルールでしょ！
自分から誘っておいて、ふざけないで」とキレてしまった。
案の定、彼女から連絡は一切なくなりました。
言われたので子供を義母にお願いしてランチすることになった。
電車で３０分かかる所に住んでるので「お昼には着くように行くよ」
「じゃ電車による時間が分かったら連絡して」と約束。
しかし１２時になっても１３時になっても彼女からの連絡はない。
「もう時間も遅いし子供もそんなに預けられないからまたの機会にしよう」と
電話したけど「今から出るから。もう少しだけ待って」と。
それから1時間後・・彼女はまだ家にいました。
彼女は昔から時間にルーズな子。30分待たされるなんて当たり前。
携帯電話という便利なものができたからルーズに拍車がかかった。
私もさすがに「時間を守ることは社会の最低限のルールでしょ！
自分から誘っておいて、ふざけないで」とキレてしまった。
案の定、彼女から連絡は一切なくなりました。
写真有りで送らないな。
分けるのも面倒くさいし、家族の写真見たいって言う人がいたらメールで送る
分けるのも面倒くさいし、家族の写真見たいって言う人がいたらメールで送る
953 ：名無しの心子知らず：2006/10/05(木) 22:51:23 ID:ULeC36r1
954 ：名無しの心子知らず：2006/10/05(木) 22:52:23 ID:4JfSNwj1
>94
そういう状況なら子供連れて行かないほうが無難だよ。
子が心配なら今回の集まりは辞退したほうが良いよ。
>950
身内以外に子供の写真入年賀状を送るなんて、
子蟻同士でも温度差を感じるわ。
自分の子供をかわいいと思ってくれるのは身内だけだよ。
そういう状況なら子供連れて行かないほうが無難だよ。
子が心配なら今回の集まりは辞退したほうが良いよ。
>950
身内以外に子供の写真入年賀状を送るなんて、
子蟻同士でも温度差を感じるわ。
自分の子供をかわいいと思ってくれるのは身内だけだよ。
956 ：名無しの心子知らず：2006/10/05(木) 22:57:10 ID:ULeC36r1
>>950
自制心のない３０おーばーは怖いよ。
いつどこで恨みを買うか本当に分からないから・・・。
精神不安定に陥ってるから別人のようだよ。
952さんの対応が無難かも(少し物足りなく感じるが・・・)
危なそうなおーばーはリストアップしといた方がよいよ。
自制心のない３０おーばーは怖いよ。
いつどこで恨みを買うか本当に分からないから・・・。
精神不安定に陥ってるから別人のようだよ。
952さんの対応が無難かも(少し物足りなく感じるが・・・)
危なそうなおーばーはリストアップしといた方がよいよ。
>>身内以外に子供の写真入年賀状を送るなんて、
>>子蟻同士でも温度差を感じるわ。
私の周辺では、身内以外でも子持ちの方は皆写真入りですね。。
同じグループの友人で子蟻小梨いるところが一番悩ましいです。
自分が小梨の頃は子供の写真も嬉しかったものですが、
皆が皆そういうわけではないでしょうから・・・
>>子蟻同士でも温度差を感じるわ。
私の周辺では、身内以外でも子持ちの方は皆写真入りですね。。
同じグループの友人で子蟻小梨いるところが一番悩ましいです。
自分が小梨の頃は子供の写真も嬉しかったものですが、
皆が皆そういうわけではないでしょうから・・・
958 ：名無しの心子知らず：2006/10/05(木) 22:59:09 ID:ULeC36r1
959 ：名無しの心子知らず：2006/10/05(木) 23:01:33 ID:ULeC36r1
写真付き年賀状
興味あるならじっくり見ればいいし
興味ないならパッと見て後ほっとけばいいさ。
感想聞かれたら適当にありきたりな事言っとけばよし。
興味あるならじっくり見ればいいし
興味ないならパッと見て後ほっとけばいいさ。
感想聞かれたら適当にありきたりな事言っとけばよし。
961 ：名無しの心子知らず：2006/10/05(木) 23:11:53 ID:ULeC36r1
子作り→子宝に恵まれない→様々なプレッシャー→２人で通院
→でも子宝に恵まれない→夫婦ギクシャク→精神不安定状態
→でも子宝に恵まれない→夫婦ギクシャク→精神不安定状態
>>953
子供の写メを送っただけで説教はどうかと思うが
子蟻の私でも他人の子供の写メは正直いらないな。
私は小梨の友人よりも２０代前半で子供を産んで先輩ぶった友人の方が
一言多いし（まだ○○なの～とか）変な優越感を感じるしで着信拒否してる。
彼女の子供が小さい時「子供は若いうちに産んだ方がいいよー」とか
「また旅行？遊んでばかりね」とか嫌味がすごかった。
そんなこと独身者に向かっていうなんて
育児ノイローゼだったんだなと今ならわかる。
子供の写メを送っただけで説教はどうかと思うが
子蟻の私でも他人の子供の写メは正直いらないな。
私は小梨の友人よりも２０代前半で子供を産んで先輩ぶった友人の方が
一言多いし（まだ○○なの～とか）変な優越感を感じるしで着信拒否してる。
彼女の子供が小さい時「子供は若いうちに産んだ方がいいよー」とか
「また旅行？遊んでばかりね」とか嫌味がすごかった。
そんなこと独身者に向かっていうなんて
育児ノイローゼだったんだなと今ならわかる。
964 ：名無しの心子知らず：2006/10/05(木) 23:22:35 ID:ULeC36r1
>>962
あくまでシュミレーションです。
ケコーンしてから会う機会少ないから相手がどういう精神状態
であるか把握できないので本当に怖いですよ。
自制心のない人ならすぐに爆発ですから・・・。
でもそういう人も子宝を授かったら180度変わるんだよね。
女は怖いよ。
あくまでシュミレーションです。
ケコーンしてから会う機会少ないから相手がどういう精神状態
であるか把握できないので本当に怖いですよ。
自制心のない人ならすぐに爆発ですから・・・。
でもそういう人も子宝を授かったら180度変わるんだよね。
女は怖いよ。
もしそうなら温度差じゃなく単なる嫌がらせ
969 ：名無しの心子知らず：2006/10/05(木) 23:35:10 ID:ULeC36r1
>>963
私はそうは思わない。
（まだ○○なの～とか）
→お互いの両親が健康なうちに孫でしょ。
口には出さないが大抵の親は孫を待望しています。
親孝行につながりますし。
「子供は若いうちに産んだ方がいいよー」
→妻に立ち会いましたが上記のように思いましたよ。
妻のためにも子のためにもそれが望ましいと。
私はそうは思わない。
（まだ○○なの～とか）
→お互いの両親が健康なうちに孫でしょ。
口には出さないが大抵の親は孫を待望しています。
親孝行につながりますし。
「子供は若いうちに産んだ方がいいよー」
→妻に立ち会いましたが上記のように思いましたよ。
妻のためにも子のためにもそれが望ましいと。
970 ：名無しの心子知らず：2006/10/05(木) 23:41:39 ID:ULeC36r1
971 ：名無しの心子知らず：2006/10/05(木) 23:43:35 ID:ULeC36r1
＞(まだ○○なの～とか)
まだ寝返り出来ないの～？
まだおむつとれないの～？
の類かと思うんですけど違いますか？？
まぁ「まだ子供作らないの～？」でも他人には関係ない話しだけどさ。
若いうちに、っていうのもしかり。
やっぱり枯れてるな～。
まだ寝返り出来ないの～？
まだおむつとれないの～？
の類かと思うんですけど違いますか？？
まぁ「まだ子供作らないの～？」でも他人には関係ない話しだけどさ。
若いうちに、っていうのもしかり。
やっぱり枯れてるな～。
ちなみにトメトメしいけど、
『シミュレーション』だよ。
『シミュレーション』だよ。
974 ：名無しの心子知らず：2006/10/05(木) 23:49:36 ID:ULeC36r1
>>972
ふ～ん。そうなんだ～。
ふ～ん。そうなんだ～。
976 ：名無しの心子知らず：2006/10/05(木) 23:54:55 ID:ULeC36r1
小梨３０おーばーには気をつけたほうが良いですよ。
977 ：名無しの心子知らず：2006/10/05(木) 23:55:59 ID:ULeC36r1
>>975
答える義務はあるのでしょうか？
答える義務はあるのでしょうか？
978 ：名無しの心子知らず：2006/10/05(木) 23:56:34 ID:ULeC36r1
>>975
お断りいたします。
お断りいたします。
980 ：名無しの心子知らず：2006/10/05(木) 23:59:47 ID:ULeC36r1
>>979
そうですか。それは良かった。
そうですか。それは良かった。
>>980
知らずにうっかり爆発させてしまった相手が
もしかしたら>>961のような状態だったのかな？と思うのなら、
「いきなり怒られてびっくりしたけれど、こちらもデリカシーが足らずに
相手の辛いところを刺激して悪かったな、これからは気をつけよう」と反省するもんでしょうよ。
精神不安定な状態で当たられた方はそりゃきついけど、
どんな夫婦だって子宝に恵まれない可能性はあるんだよ。
小梨の人の優位に立ったような気持ちで見下すのではなく
自分が幸せだと感じている分、謙虚にならなきゃ。
「小梨３０おーばー」に気をつけるのじゃなくて、
人の気持ちを考えて行動できるように気をつけないといけないよ。
知らずにうっかり爆発させてしまった相手が
もしかしたら>>961のような状態だったのかな？と思うのなら、
「いきなり怒られてびっくりしたけれど、こちらもデリカシーが足らずに
相手の辛いところを刺激して悪かったな、これからは気をつけよう」と反省するもんでしょうよ。
精神不安定な状態で当たられた方はそりゃきついけど、
どんな夫婦だって子宝に恵まれない可能性はあるんだよ。
小梨の人の優位に立ったような気持ちで見下すのではなく
自分が幸せだと感じている分、謙虚にならなきゃ。
「小梨３０おーばー」に気をつけるのじゃなくて、
人の気持ちを考えて行動できるように気をつけないといけないよ。
子蟻様（別スレ風に）なんだろうね。
常識ある子蟻は不妊様とも子蟻様とも温度差があるのです。
常識ある子蟻は不妊様とも子蟻様とも温度差があるのです。
984 ：名無しの心子知らず：2006/10/06(金) 00:29:52 ID:Hr52GFgi
>>969にものすごい温度差を感じる。
若いうちにうんどけなんて死ぬほど大きなお世話だ。
若いうちにうんどけなんて死ぬほど大きなお世話だ。
>>984
欲しい時に子供が出来て、計画通りに２歳はなれた妹が出来た
友人は１０年経っても子供の出来ない別の友人に対して
「なんで出来ないのかねぇ～」と平気で言うんだよ。
どうしてあんなに無神経になれるのかと思う。
欲しい時に子供が出来て、計画通りに２歳はなれた妹が出来た
友人は１０年経っても子供の出来ない別の友人に対して
「なんで出来ないのかねぇ～」と平気で言うんだよ。
どうしてあんなに無神経になれるのかと思う。
子供の写メとか、年賀状とか、
自分は送られてきたところで何とも思わなかったんだけど
年末になると世間様で議論される「子供のみ写っている年賀状の是非」をみてから
ジジババ以外には子供の写真入り年賀状は送らないようにしている。
結構世間の考えは
「子供の写真マジイラネ。それよかアナタの近況を聞かせて。」みたいよ。
自分は送られてきたところで何とも思わなかったんだけど
年末になると世間様で議論される「子供のみ写っている年賀状の是非」をみてから
ジジババ以外には子供の写真入り年賀状は送らないようにしている。
結構世間の考えは
「子供の写真マジイラネ。それよかアナタの近況を聞かせて。」みたいよ。
↑リロッてなかった。。スマソ
>>986
世間様でそんな議論なんかされてるわけないじゃんw
あれは２ちゃんの風物詩。
海外旅行ハガキとか愛車自慢ハガキとか絵手紙ハガキとかと、
実際はそんなかわらん評価だと思うよ。
（そのみっつの評価が高いか低いかまでは私ゃ関知しないが）
世間様でそんな議論なんかされてるわけないじゃんw
あれは２ちゃんの風物詩。
海外旅行ハガキとか愛車自慢ハガキとか絵手紙ハガキとかと、
実際はそんなかわらん評価だと思うよ。
（そのみっつの評価が高いか低いかまでは私ゃ関知しないが）
980は出てきそうにないので、次スレ立てますね。
990 ：名無しの心子知らず：2006/10/06(金) 01:37:23 ID:k82sGc/M
>988
2chに侵されて頭沸いちゃってるみたいね。
新聞取れとは言わないけど、ネットニュースくらい読みましょうね。
だいぶ世間様とずれているみたいですから。
2chに侵されて頭沸いちゃってるみたいね。
新聞取れとは言わないけど、ネットニュースくらい読みましょうね。
だいぶ世間様とずれているみたいですから。
当方dion立てられませんでした…
どなたかお願い。
テンプレ置いときます。
子供がいない友人とのお付き合い 五人目
子供がいない友人とのお付き合い、すれ違いについて語り合いましょう。
相手が子供のいない人でも「友人とのお付き合い」でない話は、スレ違いです。
前スレ
子供がいない友人との温度差に悩むお母様 四人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1150940801/
三人目 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1139502890/
二人目 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1124687527/
一人目 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1117464940/
>>980あたりで次スレの準備をお願いします。
どなたかお願い。
テンプレ置いときます。
子供がいない友人とのお付き合い 五人目
子供がいない友人とのお付き合い、すれ違いについて語り合いましょう。
相手が子供のいない人でも「友人とのお付き合い」でない話は、スレ違いです。
前スレ
子供がいない友人との温度差に悩むお母様 四人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1150940801/
三人目 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1139502890/
二人目 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1124687527/
一人目 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1117464940/
>>980あたりで次スレの準備をお願いします。
↑
タイトル違ってた…
「子供がいない友人との温度差に悩むお母様 五人目」です。
タイトル違ってた…
「子供がいない友人との温度差に悩むお母様 五人目」です。