【毎日新聞】 毎日かあさん ４ 【西原理恵子】

毒か？薬か？おおらかな子育てマンガ？
りえぞうの子育て、ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ語りましょう。

「毎日かあさん」は毎日新聞にて毎週日曜日の連載です。
ＭＳＮ毎日インタラクティブでは、そのうち第１・第３日曜日の作品を転載しています。
　http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/women/etc/riezo/
単行本（最新刊 毎日かあさん３ 背脂編）、関連本（ああ息子）も絶賛発売中
　http://www.mainichi.co.jp/info/riezo/


前スレ
【毎日新聞】 毎日かあさん ３ 【西原理恵子】
　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1125637746/

過去スレ
【毎日新聞】 毎日かあさん ２ 【西原理恵子】
　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1109740496/
毎日新聞　「毎日かあさん」　西原理恵子
　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1081761931/

>>1
乙彼様でございます

>>1
乙華麗〜

>>1　お憑かれさまです

おっカレーでございますな？クンクン

乙加齢

さて、前スレも埋まっていつまでも乙言ってる場合でもないので
とりあえず今週のかあさんネタ。

前スレにも出てたけど、今週のネタ（河原で子供が流され云々）から
産経抄（http://www.sankei.co.jp/news/060605/morning/column.htm）って無理ないか？

こじつけすぎだよね。

産経のあそこはそれを楽しむ文ですよｗ

朝日社説とはまた違った楽しみ方があるんだなぁ

今年の春に、サイバラが甲子園にでる高知の校球児に
「大阪は水がまずいからね〜腹壊さないように気をつけて」って言ったんだってー。
それを聞いた大阪の水道局の人が
「大阪の水はおいしくなったんですよ」と浄水場見学をしてもらったとか。
朝日新聞ねたでした。

３巻どうですか？
漫画喫茶にしようか購入しようか悩み中。

>12
買うか迷ったけど結局手元に置いてトイレで毎日読んでますw

>11
NHKのサイバラが出てる番組でやってたよ　その話

>>14
これな
http://www.suidou.co.jp/060320.htm

大阪の水はおいしい！／大阪府庭窪浄水場で利き水
　「大阪の水道水を飲んじゃダメ」と発言した漫画家に「待った！」をかけた大阪府水道部の模様が
　3月4日のＮＨＫ番組『つながるテレビ＠ヒューマン』で放送された。
　発端は2月4日放送の同番組で、漫画家・西原理恵子さんが、「大阪の水は日本一まずいから、
　体をこわさないように。水道水は飲んじゃだめだよ」と甲子園出場が決まった球児に呼びかけたことから。
　これに対し大阪府水道部は番組制作部に連絡し、事業パンフや備蓄水1箱を送付。さらに来庁した
　番組担当ディレクターに庭窪浄水場を案内するなどの対応を続けた。
　その結果、西原さんが来阪し、“大阪の水は日本一まずい？”をタイトルに同番組内の番外編として
　制作することになったもの。
　大阪府の水道水、日本産、外国産のミネラルウオーターの3カップが用意され、西原さんは、慎重に試飲し、
　「おいしい」と選んだのが、大阪府の水道水。その場で、頭を下げ、「日本一まずい」発言の撤回となった。

>>15
ありがとう。
テレビ見たかったよ・・・・。
昔は確かにまずかったからその印象だけ残ってたんだろうね。
今現在を確認しないで言っちゃうところがサイバラらしいけど
ちゃんと謝罪したところがえらいと思った。

でも都市の水道水を飲む気にはならん

>>13
アリガト。買う決心しましたw

先々月、2年ぶりに高校時代の親友から電話がありました。
会って話を聞くと、どうやら育児に疲れて欝になっている模様。
資産家のご令嬢で名門女子校ストレートだった彼女は何でも理詰めで考えるタイプ。
とりあえず無理矢理ビールを飲ませて話を聞いてあげたけど、、
はっきり言ってコイツに子育ては無理。
もうね、天使を育てるには神様にならなきゃって脅迫観念の固まりなの。
母親になって4年も経つくせに、13歳の箱入り処女みたいに精神が弱いまま。
婆やを雇うか旦那の愛人に育ててもらえと貶しつつ、毎日かあさん1〜2を持たせて帰した。

で、久々に晴れた今日、子供連れて公園で会ったんだけどさ、、まぁびっくり。
もの凄く逞しくなってやんの。
見た目もジャージにノーメークでスポーツバッグ、はっきり言ってダサい。
話し声も一オクターブくらい低くなって60ホンくらいでかくなってるし。
なんか目覚めたのは良いとしても、サイバラをバイブルみたいに崇めてんのよ。
サイバラの本を40冊くらい買ったとか言ってるし、男なんか犬同然とか言ってるし。
遅れて目覚めたヤシは手に負えんわ(´･ω･`)

>>19
よかったじゃん。結果的に元気になったんなら。↓こんなコが増えるのは忍びない・・・

＜彩香ちゃん＞
○真冬の夜中、母親の折檻を受けて外に追い出されて泣いていた女の子。
○朝、母親に起こして貰えず遅刻しても、泣きながら学校へ通った女の子。
○学校給食が唯一のごちそうだった女の子。
○たまに与えられる食事はカップラーメンで、近所で家畜用のパンの耳を貰って
　美味しそうに食べていた女の子。
○カップラーメンのお湯が無くて、途方に暮れて外をとぼとぼ歩いていた女の子。
○お湯がどうしても手に入らないときは、カップラーメンを生で囓っていた女の子。
○空腹のため学校で倒れた事がある女の子。
○汚い洋服を着せられて、風呂にも入れて貰えず悪臭を漂わせていた女の子。
○給食代や修学旅行の積立金を払えなくても、母親をかばおうとした女の子。
○真冬雪が降る中、外に出されて震えているのを、近所の人が見かねて車に乗せようとしても
　母親に気を遣ってかたくなに拒んだ女の子。
○十円玉と一円玉が数枚入った、小さな青い財布を宝物のように大切にしていた女の子。
○店先で無料の飴を貰うとき、自分の分の他に必ず母親の分も貰ってうれしそうにお礼を
　言った女の子。
○親子同伴が条件のプールへ一人で行って入場を断られたとき、母親の病気のことを説明して
　母親の悪口は誰にも言わせまいとした女の子。
○母親と出かけた時、母親に話しかけても手を差し伸べても無視され続けた子。

育児に悩んでる時は毎日かあさんって覚醒剤並みの効果があるよなぁ。。

西原いいんだけどさ。手におえないのが、内田春菊の育児本で目覚めたり影響されてるやつじゃない？

>>22
同感ｗ
あと柳美里に影響されたママも痛い。

エリカも入れといて。

ようやく背脂編を読みました。

気になるところがあるのですが...
23ページから始まる「ご挨拶」の２枚目のアザラシの絵と
３枚目のおっぱいの絵が、反対の方が詩と合うような気がします。
これ、わざと反対にしたのかしら？編集ミスじゃないですよね？
みなさんはどう思いますか？

王様のブランチに出てたね

>>26　見た見た、脱税御殿が出てたねw

>25
私も反対だと思ったよ。
WEBに載った元はどうだったのか忘れてしまった。

王様のブランチ映像、だれかUPしてくれー

ウェブ更新あげ

プロママﾜﾛｽwww
こういう続きモンの時は隔週うpが恨めしいね〜。

さっき初めて「倉田真由美」のサイト見てきたんだが
いっこもおもろなかったー！
西原まんが読んじゃうとホント真似て頑張ってる人に思えちゃった

「疲れで回らない頭が逆回転」にﾜﾛﾀ

誰が一番長く目を閉じていられるかゲームは
早速使わせていただこう！ｗ

>28　お返事ありがとう。やはりそう感じる仲間がいてほっとしました。　

更新見に行ってきます。

>>31
ﾅｶｰﾏ。１話前の話が気になる。
忘れてなければ、今度図書館行った時バックナンバー探すか…。

>31,35
気になるねー
先週分でもむぎちゃんファイブが活躍してたのかな？

サイバラさんて忙しいなか結構体力勝負の子育てやってるよね。
身体が丈夫なのかな。それとも根性で？

単行本を気長に待つか・・・

>>37
そうなのだ。なんだかんだ言ってみんな単行本を待つのだ。
見たいから新聞とろうかしら〜にはならないのだ。w

体力勝負といっても土日祝日は極力休むようにしてるとか
朝晩はできるだけ子供と過ごすとかその程度じゃないかな？
どうしても長期の取材が入る時は田舎に婆子ごと預けちゃうんでしょ？
どんなに体が丈夫で根性があって酒が強くても同じ人間である以上
そんなにﾄﾝでもない無理はできないと思うよ。

それに今のところ、子供達と過ごすのはおいしい取材にも
なってるみたいだしね。ママ友達ともがっつり付き合ったほうが
子育ての助けにもなるしネタも拾えて一石二鳥だ。w

>>38
そうなんだよ〜。私は毎日新聞のwebも我慢して見ない様にしよう、
その方が単行本が楽しくなる･･･ってわかっててもついつい見に行っちゃうんだー！
サイバラ母さん、仕事が忙しい中でちゃんとママ同士の付き合いもこなしてるし、
子供とも付き合ってるし、酒も飲んでる。えらいよね。

>>39
毎日かあさんはな。
リアル母さんがそうとは限らない

>>39
やっぱり「毎日かあさん」を本当の事と思っている人はいっぱいいるんだろうな。
サイバラも罪じゃのう。

巨大スイカをもらったってｗ

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20060628k0000m040136000c.html

毎日新聞♪よい新聞♪

スイカ送ったのって、タカスのかっちゃんじゃね？

>>44
おれもそう思った。

そのスイカ、食えないからもらっても文句言いそう。

>>40-41
リアルがどうとかは関係ない。
別に一読者としては調べようもないし探ろうとも思わない。
なんかワケ知り顔に「リアルが…」とか言われても
「だからなにか？それがなにか？」としか言えない。

本が面白いから楽しんで読む。発売が楽しみね。
って、ただそれだけよ。w

やっぱりタカス！

文句言ってた!｢もう音からしてまずそうでしょ。欲しい人取りに来て｣って。
やっぱ高須だったね。

なに？ニュースかなんか？

【社会】巨大スイカ、漫画家・西原理恵子さん宅を強襲 【芸人サイバラ画像有】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151481185/l50

フジのニュースでやってた
ちゃんとタカスも写真で紹介
サイバラの豪邸の玄関ホール？も見たぞ
出てきたのがガンヒナじゃなくて残念

アリガト。タカスも写真で紹介かw

「音からしてまずそうでしょ」ってｻｲﾊﾞﾗらしーなー
いいなーフジ見てればよかったよ。

やっぱし克ちゃんでしたか。
80キロのスイカ、ニュースで見てたけど、まさかサイバラ邸にとは･･･。
「まったくいつもいつも迷惑なもの、ありがとうございます」

しかし、いくらなんでも80キロでソウリョウ10万って
すごい高すぎでボリすぎじゃね？

乱暴に扱えないからじゃない？
通常の宅配便じゃーない気がする。

>>51のスレよんだら、
高須のかっちゃんの仕業なんだね。
運送は普通のじゃなく精密機器用の特別便だそうな。
さすが金持ちはやることは違う

>>55
食品だし、クールかも

「いつも迷惑かけてゴメンなさい！」って言って、息子の学校に
寄付しちゃうのはどう？

着払いで学校に送ったら最強。

ガンジ君はじめ、ダンスィ軍団で転がしていくってのはどうよ？

>>59
食えないって物、渡すの？
おもしろいかも、ひと悶着ありそうで

食品とすれば厳しいが巨大スイカのちょうちんとかおもしろそうだけど。

スイカ割り…なかなか割れなそうｗ

いや、あのパワフルな小学生ダンスィー達ならやってくれるでしょう。

>>62
ダンスィパワーでスイカ割りしたあとは
学校で飼ってるウサギさんや鶏さん達にw

亀だけど、ようやくかあさん３買った。
なんか、もうﾀﾞﾝｽｨﾈﾀもｶﾓﾈﾀも秋田なぁってかんじだ。

ウェブ更新〜

「しかも牛乳入り」が妙にツボったwww

白スカートせめてお出かけの時とかに着せればいいのに
でも買ってもらったらすぐ着るって聞かないにきまってるか

案外、教育なんじゃない？
「白スカートはこうなるよ、身をもって知れ」みたいに。

つ【買ったものは雑に使い倒すのが私の主義だ】

私もひよちゃんと同じくらいの時にスケールは小さいが白タイツで同じようなことやったよｗ
母はそのときに「こいつには白いモノは２度と着せない！」と心に固く誓ったそうな・・・

泥んこになった白いスカートをひよちゃんに洗濯させれば
教育になると思う。

白い紙を塗りまくっての漫画家よ

サイバラ特集の「ユリイカ」７月号を買ってしまいました。

とか書くのは板違い？
「毎日かあさん」についても（他の作品に比べて少いようだけどｗ）出てるし、
こっちで言っちゃうのもアリ？

ここが育児板なのを忘れてなければ

ttp://homepage3.nifty.com/center3/saibara.top1.index.html

WEB更新AGEぐらいしておくか・・・

ってageてねーじゃん、オレｗ

なるほど「オーパ」かぁ。開高健のだよねえ。
納得というか。

「ナショナルジオグラフィック」辺りもかな。
対談で、その辺りの連載を目指すとか言ってたしｗ。

児童本もつまんないものばかりじゃないんだがな
まあ、サイバラらしい

自分で選んだ中で、面白い児童本にあたる確率は
1/10以下じゃない？
貧乏だったので、学校や自治体図書館使いまくった経験から
出した確率だけど。
本好きな親が家の本棚に残してあった本は、いらん荷物を捨てて
子育てしてきた中で厳選しただけあって、内容の良し悪しは
ともかく面白かったよ。
きっと親自身が読み返して楽しめるものだったんだと思う。

児童書かぁ。
読書コンクール指定の本って、一応全部目を通したんだけど（今年のね）
小学一年生の娘にはちょっと難しいようだ。
これを読んで何かをきちんと作者の表現したいであろうことを読み取るのは
なかなか難しいと思う。
子供の面白いと思う本と、教育委員会の読ませたい本とにはものすごく
深くて大きな川があるなーと思った。
こんな私は、小学生の時に読書コンクールで入賞した経験あり。
今思うと、大人の喜ぶ文章が書ける嫌なガキだったんだな。

はずれを掴むことも勉強だと思うが。
でも、一度も面白いのを読まずに読書嫌いになっちゃうのはもったいないよね。
これをきっかけに自分で面白いと思える本を探そうとなれば成功なんだろね。

それにしても陰山メソッドの新しい使い方を見てうけたわー

自分だって41歳になって九九もできないくせにねぇ。

>>84
読書コンクールの審査員をすると図書券がもらえます。
↓
入賞すると児童にも賞状と賞品が来ます。
↓
なので、多くの学校で課題図書を読ませます。
↓
児童書としてはまとまった冊数が売れます。
↓
なので、そこそこの内容でも出版社は赤字がでません。
別に中身なんかどうでもいいのよ。

息子君が算数苦手なのは多少オーバーに描いてあるんだろうけど、
もし、本当にあのレベルなら不味いとオモ。
家庭教師つけれ。小学生なら週3回でもそんなに高くないぞ。
サイバラは教えるのは無理だと悟れ。

>89
多分、同じ事をファンレターとかで指摘している人がたくさんいると思うｗ
で、ネタを真に受けてｳｾﾞｰとか思われてたりｗ

息子君、なんか学習障害とか多動とか言われてなかった・・・っけ・・？
ソースは？とか聞かないでね、ここかどこかの2ちゃんで見た気が。

学習障害かどうかは知らないけど、多動っぽいよね。
ひよちゃんの乗ってるベビーカーのタイヤかじったり、ちょっと･･･
と思う行動はある。
でも、サイバラが誇張して書いてるかもしれないし、
（ぼく、ゆで卵なんて丸呑みしないよ発言）
サイバラが愛してる事は伝わるからいいと思う。
早期教育の神様がまた出てくるかと思ったら陰山メソッドだったので
個人低にはツボだった。

本当に学習障害や他動の子を知っている私からすれば
違うと思うんだよなあ。オーバーと言うか、事実だけを書いてる訳じゃないしねえ。
（普通に読んでても辻褄が合わない事とか結構あるしねｗ）
勿論学習障害とか他動の子も色々な子がいるから、絶対違うとは言い切れないけどさ。
まあこれは息子さんだけに限らんが。

>>91
西原本人が「典型的な多動」と書いてたような。
人生一年生２かできるかなＶ３のどっちか忘れた。

>>94
それは鴨のことじゃない？
運動会を見に来た鴨母が、はがいじめにされて入場するがんじを見て
「あら〜いっしょだわ〜、鴨も子供のころ〜」
なんてのんきに言ってて
「多動じゃん！」とつっこんでるの。
うちの子は治平で多動児なんだが、まんがで見る限り
がんじは、元気の良すぎる男の子ってだけなんだろう。
うらやましいくらい、のびのびと育ってるね。

>うらやましいくらい、のびのびと育ってるね

私もそんな息子君好きなんだけどね。
学習障害でも多動でも単なる算数嫌いでも
小３の今躓いたら、算数の時間はこの先何も解らないお客さんでいなきゃならない。
サイバラもそんな漫画描いていて、せつない気持ちは解るはずなのに。
描かれて無い所でキチンとフォローしてれば良いけど、
いきなり陰山メソッド
読書をすれば算数は次の日回しじゃ計画性も有ったもんじゃない。
なんとかしてやってくれと思うのさ。

>>96=>>89？
いや、私、イマイチ分かってないんだけど、
家庭教師つけてる（た？）のでは？
過去スレのやりとりでこんなのあったじゃん。
私は「へー家庭教師つけてんだ」って思っただけで
どういう話なのか見てないんだけどｗ。

752 名前： 名無しの心子知らず 2006/04/06(木) 19:52:26 ID:eE1+/Pc5
まだ子供小さいんだし、引き算出来なくても変に惑わされないで
育てて欲しいな。家庭教師つけるとか西原らしくないと思う。

753 名前： 名無しの心子知らず 2006/04/06(木) 20:32:47 ID:TAPyTL0v
>752
らしくはないかもしれないけれど
子どもには子供の人生があるわけで…
「やれることはやってやりたい」と思う親の気持ちはある程度当然かと
早めに対応すれば、躓きや遅れは早めに取り戻せると思うし

754 名前： 名無しの心子知らず 2006/04/06(木) 22:42:16 ID:Fw0idMsr
でも親の都合で学校休んだり親が家庭教師つけたり
学校も学校以外も親の都合ってどうよ

>>96
1〜3巻と単行本になってない分を思い出して見れば分るけど
矛盾もあるし、時系列で考えるとおかしい事もある。

何度も言われてるけどマンガが事実とは限らないし
全てを書いてる訳じゃない。
あなたが言うとおりせつなさは分ってるんだし
リアルの息子君をマンガで判断してマジに心配するのもどうかと。

・・・もっともサイバラとしてはそれはそれで嬉しいかもしれないが
（自分のマンガでそこまで考えしまう人がいるって事は漫画家としては成功だろうし）

フィクションだとしても、将来子ども自身があの作品を見たら気分悪いよね・・・。
まぁサイバラさんだったら「あんたたちがご飯食べられるのは漫画のおかげ」とねじふせそうだけど。

でも愛を存分に注ぎ込んで育ててもらったことは
伝わる作品だとは思うよ。

その愛情もフィクションだったらどうするよ。

なんだ真面目に心配してるのかと思ったらケチつけたいだけか。

そうどす。インネンです〜

オカァはん、いつの間にこんなおヒトにならはったんやろ…

西原の子供への愛情はフィクションじゃないだろ

>>104
オカァはんは、まうちゃんどすえ。
りえぞうさんはオカァはんやおへん。

ガンジがブロック遊びが大好きで、保育園に通っている間中
「今日何して遊んだ？」「ブロック！」という会話をしていたが
小学校に入ってからも、しかも先に下校した女児が「先生に怒られてたよ」というんで
心配して待っていて
「今日遅かったね。何かあったの？」って聞いてんのに「ブロックー！！」って言った
っていう話、何巻の何ページ目に載ってますか？
さっきから読みたいんだけど、全巻あるのに何故かこの話だけ見当たらない・・・。

>>107
「ああ息子」

>>108ああ！あっちか！ありがとう。今から読んでくる。

亀なんだけど
サイバラの息子への愛が本当でもネタでもいいんだけど
コレ読んで、勘違いする親もいるかなとおもう
発達障害？？とか、過剰に心配しすぎるのもアレなんだけども
ちゃんとフォローしなくちゃいけないのを、これでいいのだで放置したりしないだろうかと。
昔からのサイバラファンなら解かってると思うけど、育児漫画として読んでる人も
いるだろうし。

でもまぁ、育児漫画だとしてもナンだとしても「漫画なんだから」と受け止められない親は
ただの基地外ですよ。そういう人は何見てもおかしくなるって。
子どもにされた欝なことｽﾚを見たら息子さんの変なところなんて可愛いと思っちゃうけどw
あっちに自慢げに書かれている内容の方が(ry

少年誌にグロを載せるなとか少女誌に過剰なセックスシーンを載せるな、と言うのと
110さんの心配は違うからねえ。
親と言う立場の人は基本的に大人なんだし、こういうマンガとリアルを
区別して見れないなら、本当にただの基地外としか。
そういう人はマンガ自体見ちゃいけないよ。

やっぱ新聞で連載される＝新規読者が増える、
結果として嘘を嘘と（rな人が増えてんのかな。

人に読ませようとする時点で
多少なりとも話を面白おかしくするのは
作家にしてみりゃ当たり前の感覚なのでは。

何にも考えずに見たもの全て信じちゃう人は
小説・漫画・テレビetcなんでも同じ傾向で
鑑賞してんじゃないかなあ。

「あたしんち」読んでけらえいこに
「お母さんがああだと大変ですね」って言う人もいるらしいし。

レディコミの作者に「凄い体験してるんですね」と言うようなもんか。

>114
え！｢あたしんち」のお母さんネタは普通にあるあるネタだと考えてたよ･･･orz

あるあるネタかもしれんが、ひとりの人があれだけのネタを持ってると思ってる人がいるってことでそ？ｗ

>113
新聞、しかも全国紙だからってことで
良くも悪くも「真面目に読んで、真に受ける」人が
多いのではと思う。

うちにはN○K大河ドラマを一言一句真に受ける人がいます（・∀・）

もうあれだな、
かあさんの紙面には脚注つけとけ。
「この漫画家はウソツキです」って。

>>120
「フィクション」でなく？ｗ
ウソツキのほうがらしい、か。

>>121
ああ確かに。
ホラふき・・・よりも、うーん、やっぱウソツキだねｗ。

立ち読みしたけど面白かった。
西原って大金持ちで豪邸に住んでるわけだが
そういう鼻につくようなとこはマンガに出てこないしね
まあやっぱりフィクションだよね

しかし「ちくろ幼稚園」のりえちゃんと兄ちゃんが
将来こうなったんだなあと思うと感慨深いものがある
あんなに可愛かったのに

>123
文庫のあとがきにあった
自宅の泡風呂の話は、自分で「下品」って言ってたなw

家の中の絵ででかい液晶TVっぽいのは書いてあったな
ガラス張りのガレージとかあったよねｳﾗﾔﾏｼｽ

1巻でちょっぴりでてるよ。
一発あたってｼﾒｼﾒってのが出てるやらしい家だ、って
6畳にしか住んだことのない人間は
6畳以上の部屋を作ってはいけません、とかさw

激怒シャブシャブの時も「テーブルでかいなー」って思ったよ･･･
いいな、吉祥寺であんな家。

へー吉祥寺なんだ！
あそこらへんは凝った家が多いからなあ

いいじゃん、豪邸。ほんとに彼女が腕一本で建てた家なんだし。立派だよ。
なんだっけ、あの吹きさらしにされてるドラ○もんだかなんだかの石像。
つくづくいい根性してるわw

あんぱんまんだね。
窓の外に置いてある。
雨の日に眺めるんだとか。

そんなことしてて、やなせたかしと堂々と対談してるのがｽｺﾞｽw

彫刻作品を屋外にのざらしにしている美術館だってあるよ。

？？？

>130
それとは訳が違うだろw

WEB更新ｱｹﾞ。

フィクションだよね〜と思いつつも

バカな息子を持つ私にはリアリティ有り過ぎ。
あはははははh...orz

アシダカ軍曹の出る宿、イヤだなあｗ

インドでは１９×１９まであるんだよねえ。
これ、ちょっと前に・・・確か、
「お母さんのためのお勉強講座」スレで話題になってたよね。

お勉強講座スレとサイバラ漫画でかぶる話題が出るとはねえ・・・ｗ。

>>135
しかし、すなわちゴキは出ない宿なわけで･･･

って奥様、あのｽﾚ住人ですか？w

>>134
うん。うちもガンジと似たようなことをいつもしでかしてくれる。
このｽﾚで「ﾌｨｸｼｮﾝに決まってるじゃーん」みたいな流れを読むと･･･orz

丈夫な体と優しい心を持った、天才児に育てる

まさか育児板であのスレ住人多数と出会うとは…。
わたくしはＧよりもgaの方が恐ろしい二等兵であります。

九九は覚えられないのに
インドでは19×19まで覚えると言う事は覚えているとは、
余程インパクトが強かったんだな。

私はインドは99×99と勘違いしていた。

>>141
インドは2桁の掛け算を暗記するってのは確かだけど、
どこまで覚えるかは決まってないよ。
地域性だったり、小学校だと19までで中学校だともうちょっと先までで、とか。
もちろん99×99ってのもあるみたい。

日本みたいに国でカリキュラムをキッチリ指定してないみたいだし。

鴨とよりもどすみたいね。

>>143
また同じことの繰り返しにならないといいけどね。
子供のためにも。
でもよかった〜。

まだ生きてたか。

サイバラが鴨の目の前で呑んだりして、鴨の断酒失敗すると思われ。

おいおい、やめとけよ

ﾗｯﾀとかいう育児雑誌にｻｲﾊﾞﾗのインタビュー載ってたのでざっと立ち読み
漫画はあくまでもﾌｨｸｼｮﾝで、
ガンジも全然あんなんじゃなく、
どっちかっというと大人しいｽﾈ夫タイプだと書いてありました
色々な子のｴﾋﾟｿｰﾄﾞをまとめてガンジにしているんだそうで

>>147
インタビューは信じるってあたりが、まだまだかわいいぞぅｗ

>>147
１０人の男の子が並んでる写真でがんじを見分けるのは難しいぞ。
そんなフツーな子で、ちょっとがっかり鴨

個人的には鴨の行動には小１時間説教したやりたいが、
お父さんが戻ってくるのはガンジたちにはいい事だと思う。
鴨、子どもたちを育てるまでは死なれないぞ。わかってんだろうな。

アル中オヤジが戻ってきて子供にいいことな訳ないやん。
酔っ払って訳わかんないことわめき散らして暴れてた人間なのに。
何度も入院するほどのアル中なのに。離婚するほどのアル中なのに。
一人でおとなしくただ飲んでたわけないじゃん。

生まれたときからそういう光景を見て育った子達には
鴨はただの恐怖の対象でしかないないよ。特に長男であるガンジには。
ストレスの発生源なだけ。

ガンジって漫画読んでるだけでも頭の悪いスネ夫って感じするよね
のび太ではない。大金持ちだからして。

毎日かあさんのトートバックの締め切りとっくに過ぎたけど、
当たんなかったみたいだ。かなしー。
当たった方います？

カニ母編のフィギュア当たった

酒は必ずまた飲むよ。
ウチの親がそう。

最近の毎日かあさんって、
「ワタシは学校で学ぶお仕着せの勉強とは違った、もっと価値のある勉強をさせているのよ！」
というニオイがしてちょっと鼻に付く気がする。

>156
最近も何も、昔からサイバラ先生は学校が大嫌いだよ。

靖国問題に関する「特定アジア」除く他国の評価まとめ

★シンガポール　リー元首相：「靖国問題も中国が心理的なプレッシャーをかけているだけ」
★台湾、李登輝前総統：「国のために命を亡くした英霊をお参りするのは当たり前の事。外国が口を差し挟むべきことではない」
★台湾、陳総統：「中国の反発に負けずに靖国参拝をする首相を評価」
★カンボジア：フン・セン首相：「戦没者の霊を弔うことは当然のこと」小泉首相の靖国参拝に理解
★インドネシア：ユドヨノ大統領：「国のために戦った兵士のためにお参り、当然」靖国参拝に理解
★ベトナム：「我々は中国や韓国のような卑怯な外交手法をとるつもりはない」
★オーストラリア・マレーシア・タイ・フィリピン：「私たちはまったく問題ではない。問題にするのは中国だけ」
★パラオ、レメンゲサウ大統領：靖国参拝に「すべての人のために祈るのは正しいこと」と支持を表明
★ソロモン諸島のケマケザ首相：「日本とソロモン諸島の共通の文化は先祖に感謝すること。英霊が祭られている場所を拝見したい」
★アーミテージ氏：「中国は靖国問題に言及するべきではない。日本は戦後60年間、模範的な市民である」
★シーファー駐日大使：「アメリカ政府は、日本の靖国参拝に干渉することはない」
★ラムズフェルド長官：「中国は日本の靖国参拝への干渉を自制すべき」
★ウォーツェル米中経済安保調査委員長：「『歴史認識非難』は単なる対日攻撃手段、靖国参拝、中止すべきでない」
★トーマス・スニッチ氏：「中国には日本の戦没者追悼に対し一定の方法を命令する権利はない 」
★アーサー・ウォルドロン氏：「事の核心は日本に対し覇権を確立したいという中国の野望」
★靖国問題、ワシントンは中国の態度に批判的〜日経ＢＰ・ 古森義久氏コラム 　

アジアのほとんどの国々が小泉首相の「靖国参拝」に肯定的である。
むしろ、「靖国参拝」を批判している中国に対して「日本に対する内政干渉」であると批判している。

よしもとばななさんが、ついに西原と会った。
かなり褒めていたが本心だろうか？

さくらももことも対談してくれw

>>143
マジ!?子供達にとって、父親が戻って来るのはいい事なのかもしれんが…。鴨はまた酒呑んで目茶苦茶になりそう。

早く鴨とアジア巡りしないかな〜♪

めでたいことだとは思えない
再発してもｻｲﾊﾞﾗは又それをネタにするからいいや、とでも思ってるのかな
ｱﾙ中なんて治らないよ
ｻｲﾊﾞﾗも十分わかってることだろうけど

サイバラは自覚した上での再婚じゃないの？
鴨のせいで散々な目にあってきたんだからさ

鴨、余命がないのカモ

>>161
毎日新聞8月13日朝刊を参照。

>>165
不謹慎ながら、私もそう思った。

>>153
あたったー　本日到着。
勝手にお財布サイズのミニトートだと思いこんでいたので、大きくてしっかりしていてびっくり。
うれしー。

日本はアジアへ技術を流出させるべき【毎日新聞】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1153922239/


日本はアジアへ技術を流出させるべき【毎日新聞】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1153922239/


日本はアジアへ技術を流出させるべき【毎日新聞】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1153922239/


日本はアジアへ技術を流出させるべき【毎日新聞】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1153922239/

>>153
昨日届きました。
しっかりしてるし、お買い物エコバッグにできるくらいの大きさでした。
でも、かわいくてもったいなくて使えないです。
大喜びで旦那に自慢したら、鼻で笑われましたが。

>>168,170

いいなー。おめでとう。
待ってみたけど、うちには届かなかったよ。
大きいみたいだから、マザーズバックとして使い倒したかったのに〜。
くすん。

再婚、ググっても見つからないんだけど誰かソースある？

>>172
>>166

仕事から帰ってきて、ポスト開けたら毎日新聞社からの
封筒が！　トートバッグだ〜
ただ、応募した記憶がない‥‥ま、出したんだろうな、
バッグきてるんだから

引っ越しを機に毎日にかえてしまおうかと思っている…。

>>175
毎週日曜の西原漫画しか良いトコないよ。
今月なんて毒電波飛ばしまくりの左寄り。
新聞広告は層化様様。

それでも良ければドーゾ

朝日や読売よりマシ。

西原が毎週読めても、アサッテ君を毎日読むのは苦痛かも。

更新あげ

毎日かあさん背油編の懸賞カバンが当たった！
嬉しいぞ〜。

あ〜〜〜〜〜、なんか結構な確率で当たってるみたいでｳﾗﾔﾏ…

毎日の連載小説は面白いよ
今の西遊記とか、夕刊の唯川恵の一瞬でいいとか。

私は小池真理子の「虹の彼方」も好きだったよ。

万流川柳がスキ。

万能川柳、略して万柳。
夕刊の「ウチの場合は」もイイ！

おまいら毎日の拡張ですかｗ

いいえ層化です

まあニュース記事の部分が無ければ良い新聞だよね。

それって新聞と言えるのかｗ
社説はどうなの？

>189
良くも悪くも中道左派。
自分は三大紙の中では一番バランスが取れてると思うけど
地味とかパンチがないと言われるのもよく分かる。
毎日はスクープに弱いから自然地味になってる希ガス。

なるほど
ｻﾝｷｭです。

今一番神に近い新聞　　　 ： 東海新報
神のお膝元にある新聞　　 ： 伊勢新聞

++++++++++++++++++++++++++【 神の壁 】+++++++++++++++++++++++++++++++++
割と安定してる　　　　　　　：　北國新聞、産経新聞
出来不出来が激しい　　　.： 静岡新聞、山陰中央新報
やれば出来る子　　　　　　： 朝鮮日報、大紀元時報
最近だめぽ化してる　　　　： 読売新聞
コンスタントにだめぽ　　　.： 神奈川新聞、中国新聞、新潟日報、盛岡タイムス
逝ってよし　　　　　　　　　..： 日本海新聞

---------------------【 あなたの知りたくない世界 】----------------------
意外とまとも　　　　　　　　： 赤旗(医療・増税・サラ金関連)
（ﾟ∀ﾟ）　　　　　　　　　　　　.： 東奥日報、岩手日報、時事通信
(´Д`)　 　 　　 　 　 　 　 　： 神戸新聞、毎日新聞
('A`) 　 　 　　 　 　 　 　 　 ： 琉球新報、京都新聞
ｍ９（´Д`）　　　　　　　　　　： 河北新報

---------------------【 早く消えて欲しいあの世 】------------------------
誤惨家　　　　　 　　　　　　： 沖縄タイムス、信濃毎日、西日本新聞
諸悪の元凶　　　　　　　　： 共同通信、朝日新聞
何か　　　　　　　　　　　　 ： 愛媛新聞
また大西か　　　　　　　　： ニューヨークタイムズ東京支局

-----------------------------【 ネタ 】--------------------------------
チラシの裏　　　　　　　　　　： 北海道新聞、日本経済新聞
4週間に一度赤くなる電波　： 東京新聞、中日新聞

---------------------------【 同人誌 】--------------------------------
毒電波　　　　　　　　　　　　： 赤旗(憲法・外交関連)
チラシの包み紙　　　　　　　： 聖教新聞

>>190
発掘のねつ造をスクープしたのは、毎日だったよ。
考古学の世界では大騒ぎで、歴史認識が変わるくらいの大問題だったけど、
やはり、政治、社会のスクープじゃないと地味だよね。

>193
あのスクープは毎日の地味イメージを
加速させただけだったような…
いや、自分は毎日取ってるし好きなんだけどね。

ゴビ砂漠に行った原稿はどの雑誌に載るのかな？
足を止めてまで注意をしてくれた奇特な元国語教師の話もぜひ書いて欲しい。
うちの娘も、教えるのが難しいのは算数よりも漢字なんだよ。
一瞬たりとも見逃せないんだ。
ありえない書き方するもんで。（下から上に線を引くとか）

>195
SPA！＝できるかな

毎日かあさんちの西原からのレシピ募集に採用されてたｗ
http://www.mainichi-msn.co.jp/bbs/00000012/00000068/index.html

これはこれでうれしいもんだな

>>195
そのうち、文章読解と作文に比べれば漢字の問題なんて
存在してくれてありがとうということになるよ

主語はどこ？なにこの「てにをは」は？てなもんだす
サイバラ、意外と色んな本は読んでるよね
漫画でもちらちらアピってる

美大に行けなくて、憧れで武蔵美をモデルに
ハチクロ描いてバカ売れしてる羽海野さんと
高校中退後に大検取って武蔵美卒業してそこそこ売れてるサイバラ
どっちも買ってしまうんだけど
みうらじゅんとの対談だからといって万引きの話をするのはやめてくれ

>198
群ようことの対談でも言ってたよ＞万引き

どこまで読み手が真に受けるか次第。
再三言われてますが、サイバラは嘘つき。

200！
サイバラスレ、落ちちゃった？

>>200
なんか、検索機能がおかしくなってるみたいよ。

さんきゅ

a

>>198
> 漫画でもちらちらアピってる

私にとっての、サイバラのイヤンな点その１だわw
漫画の流れのうちでサラっと読めるときもあるけど
「知識はあるのよ」アピールにしか思えない引用がたまにあるんだよなー

高校中退漫画家!!!なんて馬鹿でーすって顔をしときながら
本当に馬鹿と思われるのは嫌だってのが見え隠れ。
そういう人間臭さがまたいいっちゃいいんだけどさぁ

>>204
分かる！そういうとこ、すごくある！
この間の毎日かあさんの「学校の課題図書は読まなくていい」のエピソードも、
それ系のニオイがぷんぷんしていて、すごく嫌だった。

なんつーか、どこにでもあれこれ言いたい人
っているんだね。

リアルで言えないあれこれを言うためのスレだからね。

最初に文句を言い出す人はともかく（それもまあ十分アレだけど）
尻馬に乗って「あたしもあたしも」と言い出す人は自分の醜さに
気がついた方がいいと思う。

子どもは気がついてないようで大人のそういうところちゃんと見てるよ。
つか、うちの親がそういうタイプで一時期物凄く軽蔑してた＆その
遺伝子を引き継いでるかと思うと嫌で嫌で仕方なかったんだけどねorz

>>208
最初に文句を言うのと、それに賛同するのと、どう違うんだ？
同じこと思っていて、他の人がうまく言い表してくれたから
「私もそれに同意」て言ってるだけなんじゃないの？

て、まあ、こんなとこで議論しても仕方ないんだが。

204のような内容でも「文句を言う奴はアレだけど」って
それはそう言う方がおかしいんじゃないのかね？

顔がどうのとかって訳のﾜｶﾗﾝ批判ならともかく、
内容についての至極まともな批評したと思うよ。

そういうことすら「軽蔑してた」なんて、それこそｱﾎだと思うが。

あれだ、２chなのに同意する事を「禿同」って言わなかったからだ。

>205の文章の書き出しが、あまりにもおばちゃん丸出しだもんだから、反感買ったような気がしたｗ
なんつか、昭和の井戸端会議っぽいって言うかｗｗ　ここはおばちゃんのための板の中のｽﾚなんだから
おばちゃんでいいんだけどねｗ
（例え、１０代でも母であるならば、早晩「おばちゃ〜ん♪」と子の友達から言われるようになるんだから。）

あの「ﾊﾞｶを装ってるけど、実は・・・（ｒｙ」も演出のひとつだと思ってる私はｻｲﾊﾞﾗﾏｼﾞｯｸにかかりすぎなのだろうか？ｗｗｗ

吉祥寺のどの辺に住んでんの？

そもそも教養があるから、漫画が面白いんじゃないかw
教養も何も無い上に、情報収集する能力も気力も無い人は
漫画家にはなれんと思うが違うのか?

>>213
わたなべさんちのとなり。
新山さんちの４軒向う

↑へぇぇぇ

サイバラのうわさの豪邸を一度見てみたいもんだ。
だれか、見た人いないの？
それと、実際のお子様と漫画のデフォルメとどう違うか
見比べてみたいなー。

テレビでみたような。鴨穴紹介もしてたような。

情熱大陸でやってたね
外の壁に鳥が掘り込まれてなかったっけ？
白熊ぼ敷物もあったし。

仕事場にあった、あった！>白熊の敷物ｗ
でもあれば西原自身が買ったのではなく、新築祝いとかで
誰かから無理矢理押し付けられた雰囲気だったｗ整形外科の先生とか。

高須クリニックからだっけ？＜熊の敷物
ママ友多そうで裏山。

雨に濡れるアンパンマンの石像もねw

鴨とよりを戻す話、本当なんだろうか
本当なら一生背負う覚悟を決めたんだろうね

>>222
一生と言っても数年もありゃ、数１０年もあるわけで

>>223
でも「数十年」は無いわけだｗ

平均寿命で言えば、まだまだ２〜３０年生きても良いわけで･･･

つ「アル中とヤク中で内臓ボロボロ」
正直、あんまり長くなかろう。

Web更新してたね。

西原って吉祥寺なの？三鷹かと思ってた

吉祥寺さ

www美しくなりま専科age

婦人公論対談あげ

ばなな女史との対談読んできた
サイバラが飼育した生物の中で生存しているのは
息子と娘のみ（元夫もアル中でだめになってるし）のくだりには
大笑いした

ウエブ毎日かあさんなんだけど、
「私　さいしょは赤ちゃんのおフロのお湯全部煮沸消毒してた。」
お湯を煮沸消毒って？？

湯冷ましの湯で入れたってことじゃないの？

　　　　　　　　【広末涼子】早稲田大学【裏口入学】
http://app.f.cocolog-nifty.com/t/comments?__mode=red&id=3074359

奴は地元の中堅校・土佐女子を中学受験して落ちてる。
優等生キャラで売り出すこと自体、かなり無理があるよ。

ttp://www.ozmall.co.jp/entertainment/bar/vol1/
鴨

62 ：高知出身 ：2006/09/15(金) 14:45:48 ID:OVDXXkn4
＞奴は地元の中堅校・土佐女子を中学受験して落ちてる。
＞優等生キャラで売り出すこと自体、かなり無理があるよ。

「中堅校」とは言っても、それは学力平均値の話で、
あそこはそれなりに優秀な子から、とんでもないおバカさんまで取り揃えた、
お嬢様学校（といっても、田舎だから多寡が知れてるけど）。
つまり、ボーダーラインは相当低い。
自分の親戚の子もちょっとお頭が弱い子だったけど入学できたし。
どんな事情であれ、土女に落ちるというのは相当ヤバイ。
まあ、高校も大学も特別枠なら関係ないけど。

喫煙者の呼気は環境汚染基準を超えており、喫煙者と会話したり、喫煙者の近くにいるだけで、
大気汚染と同じ状態になり、非常に危険です。
テレビなどのマスメディアはタバコ販社から巨額の広告収入を得ているためか、この事実を伝えていません。

妊娠するかもしれない女性、妊娠した女性、すべての非喫煙者は喫煙者に近づいてはいけません。
呼気が届かないように最低でも５ｍは離れてください。
喫煙者とデスクを並べて仕事をしたり、同じフロアにいれば、
慢性的に毒素がたまり公害病に匹敵する大病を患う可能性があります。
喫煙者の呼気は環境汚染基準を超えているのです。
分煙だけではダメなことが医師によって指摘されています。
知らないで喫煙者の近くに座っているお友達にも教えてあげてください。

今週のかあさん、
娘のモテ自慢みたいでなんか嫌だった。
前にもガンジをめぐって女の子２人が対決・・・
みたいなのがあったし。

更新age

最後のとりはマダ３羽なんだなぁ

>>237
そかな。
何だかサイバラの娘への愛情が垣間見えて
久しぶりにホンワカした。
「好きにずっとはない」って言葉にはちょっとグッと来た。

>>238
あれは、ひよちゃんのこと好きな男の子たちじゃなかったのか。

サイバラと二人の子どもかと思ったが…

鴨の余命…ないのかなあ。
前に医者からも言われたんでしょ？（高須センセか？）
だから、かなあ。

ひよはもてるんだねー。

ガンジのは作りネタなのに
ひよちゃんのはほんとネタなの？

この話がホントなら、サイバラは
「イケメン　まさくん」「ちょいワル　たかし」「チョキのジョー」の母親を敵に回すことになる。
保育園児、幼稚園児を持つ母ならばそれがいかにリスキーなことか分かるであろう。
全国紙でこんなこと書かれたらフツー怒るだろ。

よってこれもネタ。
サイバラは息をするよに嘘をつく。

「おかあさん自身がスカな男選びの大名人」

ここだけは絶対に真実だと思うw

今朝の朝刊の毎日かあさんの題は「おかえり」だった

ふーん、本当に帰ってきたんだ

鴨ちゃんおかえり。
もう、手を離しちゃだめだよ。

シーチキンマヨネーズって本当だとしたら
すげぇな、サイバラｗ

>>237
モテ自慢も何も、保育園児だよ、良いじゃないのさｗ

毎日インタラクティブにでない間隔で出すね。

下の娘（名前忘れた）が可愛かったね。
アル中でもなんでも、やっぱりとーちゃんはとーちゃんなんだなあ。
またほたるの墓ごっこができるねｗ

鴨ちゃん余命少ないん？

アル中はなおらないと思うけどね

息をするよに嘘をつくサイバラの漫画だから信憑性はどうだか、だが

鴨はアル中じゃなくて薬中じゃーなかったっけ？
鳥頭紀行でそんな記述があったような気がする。

他の漫画やなにかでも
妖精と会話する鴨ちゃんとか
戦争体験の夢を見て寝ながら絶叫する鴨ちゃんとか･･･

昔はｹﾞﾗｹﾞﾗ笑って読んでたアジアパー伝やできるかなを久々に読んだら、ｸﾗｸﾗしたｗ
育児している間にすっかりﾓﾗﾘｽﾄになったようです>自分

>>253
>鴨はアル中じゃなくて薬中じゃーなかったっけ？ 

いつの話だ〜ｗ
薬中治そうとしてアル中になってそのまま突き進んだんじゃないの。
鴨はアル中で精神病院に入院したりしてるじゃん。
その時はぜんぜん意味なかったようだけど。

あ、もちろん過去の話よ過去の話。
「元々」がぬけてた。ｺﾞﾒﾝ。

とりあたまでタイ行った時(つまり鴨との出会い)のページに
後付けで「ここにさえ行かなきゃ」ってあるのがｳｹた。

アルコール依存症だった亡父を持つ私。
鴨みたいに何度も精神病院に入院してたけど
結局、完全に断酒したのは亡くなってからだw
はっきり言って余命長くないだろうけど、四人で楽しく暮らしてほしいな。

アル中と一緒に楽しく暮らすのは不可能です。

漫画板の西原スレでは大分前から話題だけど、OZmallの鴨エッセイ。
ようやく西原登場だが、最後のシーンは母さん絵柄で再現されるのだろうかｗ

こないだからなぜかＰＣの壁紙が「いけちゃんとぼく」になってる。
旦那が入れたらしい。
へー、ファンだったのか。

もしかして、私へのサービスのつもりかもしれないんだけどｗ。

娘の保育園にも【死ぬ死ぬ募金箱】設置されるのかな
期待age

鴨とサイバラ、復縁ではなく、まだ「同居」みたいだね。
なんだかんだ言って、仲良くやってる感じｗ

幸せそうでよかったよ

サンマの話はよかったな

おばあちゃん（敏子）はお兄さんの所に行ったのかな？
鴨に対してはどう思っているんだろう。

サイバラが前回の漫画に書いていたように

「私自身(ﾄｼｺ)がスカな男選びの大名人だから、お前も好きにしろ」

ってとっくの昔に悟りを開いていそうだよ、ﾄｼｺも。

西原、新刊出たんだね。

お子さん達が、鴨ちゃんの事好きなんだなーって思った。
サンマも３人で２匹、みんなで「ママの分残しとこーねー」って
言いながら楽しそうに食べたんだろうね。
本当に、もう懲りろよ、鴨。お子さんを泣かすなよ。

でもさ、西原もそうとうな覚悟してるんだろうね。
私は、父親がアル中＆酒乱だったんで、壮絶な子供時代を送ったよ。
子供時代はそれでも父が好きだったけど（父という理由だけで）
思春期は悩んだ。恥ずかしいし、納得いかねーし。
そんな父も死んだけど、（ご多分に漏れず肝硬変→癌）
長かったなぁ。もの心ついてから30年以上だもんね。
でも、見捨てず見取ったって達成感はあるよ。
自分を美談化できて精神的には楽。
でもさ、死んじゃうと、いい思い出しか残んないんだよねぇ。
今生きてたら、どうしてるんだろ。

離婚して別居してても気になって気になってしょうがないし
酒飲んでたら腹が立つのも変わらない
それなら一緒にいたほうがまだマシかも

くらいな気がするけどほんとのところどうなんでしょうね
医者にいよいよって言われたか

オレの親父もアル中の酒乱のくせにまだ生きてやがる。
物心着いた頃には泣きながら近所の親戚の家に助けを求めに裸足ではしってたもんだ。
もうとっくに60を超えたが、それでも死ぬ気配がないし離婚してない。
そのことに対して呆れ怒ることはあっても感謝することはない。
そんな子供の立場から言わせてもらうと折角難を逃れられたのになんで？
まだ生きてるからか。死んだらいい思い出になるのか。
西原も言ってたけどずるずるべったり共依存なだけじゃねぇの？
鴨が死ぬことで西原と子供達の中に一区切りができて安定するならいいんだけどなぁ。

断酒できてないし、できないだろうね。
それでもヨリを戻したのは
やはり鴨の先が長くないのが、はっきりしたのかな。

しかし酒、女、借金の類って、繰り返すね〜。
うちもいったんは復縁したが、結局別れる予定。
母親のように全てを受け止める覚悟が無けりゃ、添い遂げられん。

>>269
267だけど、同じだぁ〜　夜中に泣きながら裸足で近所の親戚の家に
逃げ込んだ事は日常だった。
辛かった。さすがに思春期むかえると、親戚の家に行くのが恥ずかしく
農協の倉庫脇で一人で泣いた。
只、信じられないかもしれないけど、同じ境遇で離婚した（両親が）
お宅は、付きまとわれている。
夫婦は離婚したら他人だけど、子供は血縁になるから、
死ぬまで付きまとわれる可能性はある。
>>269
頑張れ！下手に禁酒させないでガンガン飲ませるのも手かもしれない。
うちの場合、庭にまでかくしてたぞ。
トピずれごめんなさい。

うちはもう飲ませてるよ、親父。けど死なないね。来年、定年だよ。
健康診断ではむしろ優良な値をたたき出してるから
塩分高いつまみを食べないのが敗因だろうな。酒飲み出したら酒しか飲まん。

うち、母ちゃんが強かったし、自分らも応戦したから、泣きながら他所に駆け込むことはなかったな。
その代わり、中学くらいにもなると、働いてる母の代理で隣近所の人間に頭を下げてました。
うちの父がご迷惑おかけして大変申し訳ありません･･･って。月1くらいで。

思春期の頃には「何で離婚しないのか!!!」って思ってたけど(今でもなんで？と純粋に謎には思うが)
自分が家庭を持ち、子どもを育てている今となっては
「母ちゃん、長生きして。親父が死ぬまで面倒見て。頼む」って感じだよ。
こっちを頼られたら困る、老後の面倒を見る気もないです。
でも子どもには義務があるんだよね。
だから母ちゃんに頑張ってもらうしかない。母が頑張る分には自己責任だと思うし。

というわけで、話をサイバラに戻すと

鴨が死ぬまできっちり子どもを守れ!!放棄するなよ!!!と思います。

ｻｲﾊﾞﾗは女房だし愛もあるから（？）多少のことには目をつぶれるだろう。
いざと言うときには自分が盾になって、子供を守るつもりでいるんだろう（多分）

自分の親がアル中で死んだってだけで
子ども達にとっては深いキズになるよね…
子供の為に、死なないで復活して欲しい。

問題はさ子供達が鴨のことを
「おとうさん！！」って認識してて
好きみたいだからなかなか離婚はむずかしいんじゃ・・・

つか離婚はしてるんでしょ。
それとも復縁したの？

籍なんぞ入れんでも家族は機能するヨ。ジョニー・デップんとこもそうだ。

後藤久美子のとこもそうだっけ？

　　　　　　　__ , --------　､__
　　　　　　, - ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　 ／ ；;;;;;;::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;＼
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　 .|:::::::|,-====-´　　ﾞヽ,,,,,,,,,,,,、　　　　|:::::::::::::::::::|
　 |;::::::::|,-----､　　　　~ニニ,,_`　 　　|:::::::::::::::::::|
　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　 　|;;;::::::::::::::/　　　鴨、もうすぐ死んでしまうん？
　　.　　 i　^~~~ー==-- 　ー'-+､　　 　 / ﾞ-､;;;;/
　　　　 {　　　　　 ヽゝ　　　　　　　　 　'-'~ノ
　　　　λ　　 ''ﾞﾞﾞ'''-''---､　　 　　　　/-'^
　　　　　ヽ,　　　　^~^　　　　　　　　 (
　　　　　/ 　｀丶 ､　　　　 , -　　　/^l
　　　　 |　　 /( ﾉ　｀''''''´~　 __, - '　 ﾞi､
　　　　{　 / ／|￣￣￣￣　　　_,- '¨ }
　　　　{/　/　　ﾞー────'~　　 ＼|
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 ＼

鴨号泣

鴨新刊でるね

Web更新。
生まれたときから「きょうだい」という戦国で
戦ってるから強いのか、下の子ってｗ

どーだろう。
うちは妹の方が人が良くておっとり。

つか、祖母・母と二代に渡ってダメンズなのに
ひよちゃんは（ダメじゃない）王子様をゲット
出来るだろうか・・出来ると良いな。

>>284
あのお父さんとお兄ちゃんを見て育つわけだから
だめんず以外になりようがないと思う
マトモな男といったん付き合いつつ、やはりダメ男に走っていく姿が見えるよ…

と、結局、父と似ている男と結婚してしまった私が予言しますよ
何だか懐かしい感じがする・違和感無いなと思ったら、要するに同類だったｏｒｚ

私は絶対父と同じタイプは選ぶまいと誓い、正反対のタイプと結婚した。
結婚するまでに付き合ってた男はダメなのばっかだったけど。

>>285
お兄ちゃんは実はしっかりしてるとかこのスレで読んだ気がするけど。
父はともかく子供２人のキャラは創作なんじゃないの？

>>287
創作がかなり混じっていて、鴨はけっこういい男なんじゃないかとは思いつつ
アル中で死にかけって時点でダメ男だと思うよ
お兄ちゃんは肝っ玉母さんにしごかれて、良い方向に成長するのかな？

絶対父と同じタイプは選ぶまいと誓い、正反対のタイプと結婚した、つもりでした、私も。
うちの夫、表に現れる行動は私の父とは反対なんだけど、メンタリティは一緒だったよｏｒｚ
まあ、行動に問題がないだけマシとするか…

うちも父親がどうしようもない男。アル中現在形。
絶対にそんな男とは付き合わない!!!と独身時代はまともな人と付き合ってたけど、
どうしようもない男が身近にずっといた自分は、男の基準値が低すぎてて
普通の男性、標準的な思いやりのある人に対して
「素晴らしすぎる、私にはもったいない」と萎縮→辛くなって自分から振る、のループでした。

結局、「自分が萎縮してしまわない程度にまともに近づいた人」とｹｺﾝしました。
父親よりややまともというレベルで世間的にはかなりﾄﾞｷｭorz

普通の感性ならﾀﾞｯｼｭで逃げるような男を見ても、
「親父よりマシじゃん」って感じで普通に相対してしまう。
これが「父親が駄目男だった女性の負けﾊﾟﾀｰﾝ」だと思う。

なんか、みんなのレス読んでたら、自分でも思い当たりまくりだ。
娘がいなくて息子で良かった、と思うことにしよう。

ひよちゃんがお母さんくらい甲斐性がある女性になれたら
どんな男だって肥やしになる鴨。

>289
その逆パターンの負けもあるよ。
父親が素晴らしすぎて、出会う男性みな物足りなく感じて
結婚したいのに、なかなか結婚出来ない女性。

何事も中庸が一番ってか。

でもさ、自分でちゃんと稼げるなら

ダメ男と結婚しちゃうより、高望みでも独身の方がいいような気がするorz
後者は、いつか出会える可能性もあるわけで、そうしたら最高にハッピーなわけで。

でもさ、子梨で独身だったら、「いつか出会えるかも」より、
「一生このまま・・・？」って不安の方が先にたつと思うよ。
だからダメ男と結婚する女が後をたたないわけで。

スレ違い。

>>292
育児板だから敢えて言っちゃうけど、
あまり長いこと王子様を待ち続けてると
子どもを持てなくなっちゃうからなあ。

でもさ、王子様と出会えてる人もいるわけよ、実際･･･

若くして王子様と出会うのが一番いいんじゃないｗ

ダメ男と結婚して、自分の理想の男像(亡き父親)を相手に押し付けて
周囲の協力がなければ結婚がダメになりそうな人知ってる・・
思い切り迷惑かけられ中。

我慢して我慢して、もう限界だから離婚したんだろうに、
またヨリ戻すって・・サイバラも苦労の好きな人だなあ。
漫画には出てこないけど、暴力ふるわれたりとかもしただろうに。
無職のアル中を死ぬまで面倒見てやるのか。私にはマネできん。

うちの祖母は典型的なお嬢さん。疎開先で〔親が苦労して作った財を食い潰すダメ２代目〕の祖父の後妻に。
何かと言えば『私のお父さんは立派』連呼し、旦那を罵倒。結果
先妻の息子２人は10代で家出＋結婚して家継ぐも財産持ち逃げ
実子２人はオペラ歌手になってとっとと家捨てる＋出来の良い兄と違い罵倒され続け精神病（私の父）
祖父はアル中で亡くなり、私は父が普通に働いたとこ見たことない。
小さい子供にとっては
親が『普通』の基準になりやすい。おかしいもの基準に育つと子もおかしくなりやすいと思う。
おかしいと自覚出来たあと、普通に自力ｼﾌﾄすんのがまた大変…サイバラよく『私の育った家とそっくり』て言う。繰り返すまいと決意しても家族の風景て繰り返しがち。せつない。頑張れーひよー。

流れ読まずカキ子

白馬王子を討ち取るのは、戦国武将なのかw。

鎧兜で身を固めて、出陣するヒヨ。
その後で、鳥頭の旗印を立てて、ほら貝を吹き鳴らすサイバラ。
思わず想像。

うちの娘は・・・どう考えても足軽どまりだなorz。

白馬の王子さまって、例えだよね？
王子さま＝お金があっていい男ってだけじゃなく家柄がついてくると、
アル中で死んだｵﾔｼﾞもちのひよにゲットできるかは難しいよね
王侯貴族様の結婚は家と家との結婚だからさー

>>301
まだ死んでないんじゃ？
いざとなれば病院にでもすぐ放り込めるし、飲んでないときはいい親父なんだろうし。
だめでもともと、いい目がでる方にかけたんじゃないの。
うまくいかなきゃまた離婚すればいいさ。

>>302
ひよが結婚する頃にはある中で死んでるだろうという意味かと。

て、いうか、アル中の連鎖ってあると思う。
挫折に弱いんだよね。
やばいんだよね、私。
転化できない体質が、受け継がれるんだと思う。
親父や、祖父が同じ道進んでるのに。
情けない。最近酒に逃げたい、
楽なんだよね。嫌な事、その時は忘れられるし、

言い訳すんな

>>304
そういう人は、一滴でも飲むべきじゃないと思うよ。
まじレス。

>>304
体質が受け継がれてるんじゃなくて
「辛い事があった時の対処法」を
身近な人が教えてくれなかったら
（逃げ道＝酒、しか見れなかった）
あなたの選択肢が酒しかないだけ。

カウンセラーにでも行って
「酒に逃げたくなる。それ以外の方法を見つけたい」とでも
相談したらどうだろう。
単に酒だけに目を向けて禁酒しても難しいよ。

おおおおおおおお目からｳﾛｺ
私も辛いことがあると酒って思い込んでるフシがある。
それ以外の選択肢は「耐えるしかない」
だから辛いことがあると、酒も我慢しなきゃだし辛いこと自体も我慢しなきゃで
辛さがトリプル攻撃で襲ってくるのよ。精神的余裕が０になる。

親の教育って重要だね。
教え込むってだけじゃなくてさ、なんか、あらゆることで親から吸収してるんだね。

あーしっかりしよう。とりあえずPC閉じようｗ

鴨は「私小説家」として
自分のブザマなとこも正直に書こうとしてんだろう
でも、アル中は、飲んでいるとき
どれだけ人を傷つけているか、本当にはわかってない
都合よく意識をなくしてるから。
自滅するのは勝手だけど
加害者が被害者づらするのが許せんのよね。
私も子供の頃、酒を飲んだ父の言動に傷ついた。
「仕事でつらいことが多くて」とあとで言い訳されたが、
死ぬまで許せんかった。

>309
お父さんが死んだら赦せたの？

許してる、というか
いい思い出がないから思い出さない。
好きではないね、いまも。
ちなみに私はおかげで酒は飲まないです。

だめんずの娘はだめんずだよ…。
うちの母はアル中の父と結婚して苦労したから、私は酒飲まない真面目な人と結婚。
真面目すぎてうつ病に。
酒でまぎれる人の方が良かったのかなと思ってる。

>>312
酒でまぎれるのがいいんじゃなくて
程々の行動でストレス発散出来るのが本人にとっても家族にとっても良いのでは。
複数あってもいいし（酒と何かとか）
欲を言えば、ストレス解消が家族のストレスにならない＆家族が楽になるもの、だけどｗ

だめんずの娘はだめんずかぁ。高校時代の友達に一人いるなぁ。
お父さん浮気性で母親がお嬢さんで御目出度くて気がつかない。
友達も「私の父は駄目な男だから。」と選ぶ男性全部父親と同じタイプ。
私の母もダメンズでろくでもない父親だった。私は、ぜーッタイ父親と
同じタイプとは結婚しない！と言っていたのに、同じタイプと結婚。
でも性格の傾向が似てるだけで、ダメンズな部分は無い。
やっぱりひよちゃん、高確率でダメンズになると思う。

父親アル中で、しかも酒乱のだった父の、娘である私。
嫌だったな。父が恥ずかしかった。
だもんで、彼氏が出来ても、恥ずかしくて家の話出来なかった。
友人にも出来なかったんだけど、これって隠そうとする母親の影響がでかいと、
いまになってきずいている。
隣近所で騒ぎおこして、気が付かない他人なんていないし、
身内の恥を隠そうとする体質が、子供の性格を歪める気がしないでもない。
『旦那アル中、酒乱。迷惑かけてごめんなさいね〜
子供達、卑下する必要ないよ、あんたが悪いんじゃないからね。
お母さん頑張るよ。ってアピールする西原は偉いと思う』
後は、私の場合だと、少しでも酔うと、お父さんそうだったから
と、周りに言われるので、少しいやだ。
酒飲んでも気を使う。大きなお世話です。
と言ってみたが、酒乱って遺伝するのかなぁ。
なので、一人で家で飲むのが好きです。
人に迷惑かけないだろうから。

>>314
たとえ同じタイプのだめんずでも、「ちょいダメ」程度を選べばセーフだろう。
未来のひよちゃんの健闘を祈る。

>>315
アル中になりやすい体質というのはあるらしい。
家で飲む方がアル中に関しては危ないかも。
家で一人の時にまで、お酒を飲む必要ないのでは？

必要とかで飲むもんでもないんじゃ

＞３１７
ケチ付けてなんですが
必要があって飲むなんて
家以外の日が多くないですか？
飲みたいから飲むのにさ

ええ！
わたしの父はアルチュウで
”今度飲んだら死ぬよ？”
と医者から言われて　やっと
飲まなくなったへたれですが何か？

今度飲んだら死ぬよ？でやめられたのはちとえらい気がする。
>>315は楽しく、おいしく飲んでるうちはいいと思うよ。
いやなことがあったときは飲まないでね。
量が問題というより、周りの迷惑が問題というか、おいしくお酒を飲んで
つぶれてるうちはアル中でも酒乱でもないよね。
回りに迷惑かけると問題になってくるわけで・・・

鴨ちゃんも、夜の晩酌くらいなら暴らなきゃ無問題なのになあ・・・・。

>>320
いやなことがあってお酒を飲むという
習慣を付けてしまうと、アル中になりやすいらしいね。

鴨くらいのアル中になると適度に飲むのは
もう無理じゃないかな。キッパリ止めるしかないのでは…

アル中についての自己語りスレになっちまってまぁ･･･

>>319
鴨さんは今度飲んだら死ぬといわれてまだ飲んでるみたいですね｡

細かいけど
「だめんず」＝駄目男
「ためんずうぉーかー」＝駄目男ばかり好んで選ぶ女
です。
だめんずの息子はだめんず　なら文章成り立つけど、
娘は女だから「だめんずの娘はだめんずうぉーかー」が正解。

今度飲んだら死ぬよ？と言われて、なら死んだほうがマシとか
死ぬなんて怖いから、飲んで忘れよう・・・と
又酒を飲むのがアル中だもんねw

ほんと、ちょっとだけ偉いわ。

冷静に今回の漫画を見た。

サイバラ先生、馬の絵が酷すぎます。

銀玉親方とどっぷり不倫関係だったんだよね。
駄目な方向に走る癖は西原さんにもあるんだろうな。

＞３２５
有難うございます
褒められてなんか嬉しい
数年前に別の病気で亡くなりましたけどね
ただ煙草はどうしても止められなかったみたい
実家に行くと　慌ててベランダに
煙草投げてたの　知ってても知らん振りしてたけど

死んでも良いからなんて
自己中〜〜〜〜
家族の悲しみを知って欲しい！
ねっ　鴨志田さん！！

10回連続100点取ったカンジ。
ゲームにつられたとは言え、ホントは頭いいいじゃん。

と、漫画を鵜呑みにしてみる。

>>328
きもい。お酒入ってるのかな（w

>>326
私は「いやあ、馬、うまくなったなあ」と思ったよｗ。

ヒドスｗ

あの馬ならAAに向きそうだー

以前は馬は馬でもクビばっか描いてたからなぁ

動物は大抵あんなもん

とは言ってもメカはもっとヒドスw

WEB更新ｱｹﾞ

うちに居るのはガンジそっくり息子なので
ひよちゃんネタは新鮮で楽しい。
女の子って賢いなーって。

今週は鴨のダメさ加減にほとほとあきれたよ〜。

いままでいなかったのに、母親が子どもに対応しているところに
わりこむとは。（それも母親に対して）

先週もサイバラが勉強教えても全然ダメだったのに、
鴨がごほうびで釣って100点とか・・・

サイバラの苛立ちがわがことのようだorz
今度は育児観の対立で離婚に100000ｱｲｽ

え〜?
なんだかんだいって幸せそうじゃないか。

親のどちらかがビシッと叱れるのであれば
もう片方は多少甘めでもいいような気はする。程度の問題はあろうが。

私も母が厳しくて、父が甘めの家庭に育ったので、なんだかなつかしい。
親が辛党で甘いものに理解がなかったのも一緒だ。
おやつはスルメ・酢昆布・こまい（高いんだよね）・練りウニなどに日本茶だった。酒のつまみだw

鴨を出すとつまらんくなるから出さんでよし

ホントおまいらショタスキーだなｗ

しかし、本当に美大でてるのか。

「お父さんなんかキライ!!!」のコマなんてもう･･･

アマゾンでけっこう好意的＞鴨の本
人を優しくさせるところがあるのかな。
まあ、悪い人じゃない、と。

遠巻きにウォッチするならいいけどね＞かも

家族になろうだなんて、やはりサイバラ並みの
太い肝がなければムリポ

人様の家庭事情についてはどうでも良いが
鴨が出るとｻｲﾊﾞﾗ漫画がつまらない、には一票

毎日新聞のイベント当たった方居ます〜〜？？

私も知りたかった。

うちの夫と子どもにはグルグル遺伝子がないなぁ

じっと立ち止まって、誰かに動かして貰おう遺伝子の方だ。
グルグルの友達がやってくるのを待っている、誘われるのを待っている感じ。

毎日新聞のイベントは毎日新聞とっている人じゃないと
あたらない気がする

nhkのおかあさんといっしょも、お金払ってるかどうかでまず
はじかれるし。

そりゃ当然だろう。

やっぱり脂肪フラグだったな＞復縁

>>350
あとがきの次のページを見てないのか。
読者にそう思わせる西原の策略だよ。

>>351
フィクションですって書かないとやり切れない現実って感じだけど？

「ああ娘」って11月中旬発売だけどまだかな〜。
もう下旬だよね？

>>353
ああ娘　
毎日新聞社より１１月３０日発売予定
に変わってるみたいだぞ

>>314

そう決め付けるのはどうかな？？

前向きな事を決め付けるのは『思い』があって
読んでてもイヤな気持ちにならないけど
ネガティブな事を決め付けられるのは
読んでてブルーになるよ

作品に対しての発言じゃないからなぁ

西原理恵子って福岡の？

福岡？何それ？

何だろうね。
>>356の同級生に同姓同名の人がいたとか？

で、誰かイベント行ったやついないの？

西原ｷﾀ━━( ･∀)∀ﾟ)Дﾟ)▽^)Д´)ωﾟ)_-)ゝ`)з゜）━━ッ!!

【漫画】「倉田真由美の会社･所得隠し」報道に、倉田と親しい漫画家・西原理恵子が一言！「まだまだ隠してるはず」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/river/1161409609/

で、クラタマのやってることがまんまサイバラな件について

http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20061129034.html

あーー久しぶりに素で飛ばされてしまった。ふんだ。

「また新たに癌が見つかりました。正確に言うと悪性肉腫です。もっと詳しく
病名を申しますと、平滑筋肉腫と申しまして、こいつは転移と大きくなるのが
非常に速いのが特徴で、やっかいなんです。手の施しようがありません、持っ
て寿命は、ひと月から年内というところでしょうか。残念ですが」
「はあ、持って五ヶ月の寿命か。ちょっと短すぎるなあ」


復縁は思い出つくりか？
これが７月なら１２月で…

これなんだよ。

ちと、漫画板覗いてきたんだが、毎日のイベントレポの中に
｢8割は死ぬ病気だが2割の率で生還できた。運がいい。｣って鴨が言ってたって書いてあった。
少しホッとしたよ。

>>363 >>365
ってことは助かったってことでＯＫ？

>一緒に暮らしていた男が、窮地に立たされているのを見のがしていられる
>わけがないじゃないですか

これもサイバラらしいセリフだな

それは、サイバラが言ってたの？

どうかねえ。
先が見えてしまったので復縁に100銭。

酒乱の末の暴力が、子供に及ぶことを避けるための離婚だったから
期限付きでもない限り、一緒に暮らそうとは思わないよ。

いや、上記の病気（8割が死ぬってやつ）がアル中の事で癌の事ではないとしたらわからない。
ただ、年内と言われてるとしたら、イベントゲスト出演なんて出来ないと思う。
一応今の所酒は抜けてるんじゃないか？
アル中なんて一生の病気だから完治はありえないと思うが。

>>367
カモ談（ＯＺ）だ
ttp://www.ozmall.co.jp/entertainment/kamo2/vol1/index2.asp#page_top
脚色がどこまでかわからんが
カモ母とサイバラのやりとりはちと辛い
まぁこうして連載するってことは
延命のメドがついたってことかな

>>370
なんかずいぶんノロケてるというか西原を賛美してるなーｗ
もう捨てないでって必死ですがっている様にも感じる。

>370
ありがとう。読めました。

>>370
西原がそういう人だと判ってるからこそ、
どっかで甘えて、ここまで堕ちてしまったのかもね。
別れても、飲んだくれて死にかけても、いざとなれば…って。

「いい女だ」ってのは結局、
「駄目男にとって都合のいい女だ」ってコトだもんなぁ。

「ああ娘」読んだ。
息子は大笑いしたけど、娘はさらっと読んでおしまいだった。

息子の方は、カアチャン達の
もうこんなとこにでも投稿して笑ってもらうしかないって感じの
orzになってる心境が見えるような感じだけれど
娘の方は、後ろにうまいことやってる娘自慢の母がみえるような感じ。

息子は恋人　娘はライバル

>>375
感想ありがとう。
娘もちなので「ああ娘」読もうと思ってたけど、息子の方がおもしろいのかな？
確かに馬鹿話があるのは息子の方かも。

最近毎週Web更新してる？

>>378
>>1
＞ＭＳＮ毎日インタラクティブでは、そのうち第１・第３日曜日の作品を転載しています。

>>379
おお、すいません。なんだか見る度に更新されているんで…。
どうやら私の時間の流れが狂ってるんだな。

サイバラ母さんは相変わらず各地のお子さんにお菓子あげてるんですね。

>>377
わたしも読んだけど、どっちかというと息子編のがおもしろかった。
息子のは馬っ鹿だぁ〜と笑って読めたけど、娘編は「どこで覚えたそんな
セリフ」とか「小さくても女」みたいなおませネタが多かった気が。
投稿数も、息子編には1000通、娘編には600通とあとがきに書いてあった。
息子の方がネタになるのね。

娘編の文体がいい加減鼻についた。
全部同じリライターが書いているからだろうが・・・
体言止めの乱用しすぎ。
スペースがいつも一定の新聞じゃないんだから、もう少し文章に工夫してほしかった。
サイバラのせいじゃないけどね。

今日の朝日新聞に鴨がでてる

>>383
何で？

あぁ息子の後書き読んだ？

>>385
何で？

毎日新聞のサイトより。
フジテレビで「毎日かあさん」が始まるらしい。

ttps://mb.mainichi-msn.co.jp/cgi-bin/bbs/KU01.cgi?CID=00000012&ID=00000104

始まるってか特番じゃないの？

ドラマじゃなくてバラエティーなんだね。

子育てエッセー漫画家として成功したってことか

イベント企画はいいけど毎回託児なしだよね。（今の所）

西原好きで誰かに子供を預けられる人
とりあえず仕込みの役者
トークで受けて子供をTVに出演させるきっかけを…と目論むステージママっぽい人
どんな人が出るのかな。

今夜22:15〜「つながるテレビ＠ヒューマンXマスSP」
光の競演全国イルミネーションマップ＆超絶ピアノ兄弟
▽西原登場!!きざし年間ランク

育児マンガ＆読者投稿マンガで成功っていうと、田島みるくの路線か！

嫌ってたのにね
私の漫画を田島みるくの隣に置かないでくれって何かに描いてた
営業物語だったかな

だったら心置きなくさくらももこの横に置いてやれ。
ついでに高野優の隣にもね。
ｻｲﾊﾞﾗが高野優化してきてがっくりだよ。

>395
そうか？
同じく『自分の子供』を描いた漫画として、対極にあるような気がするが＞西原と高野

「カンボジア特集」、ちっとも面白くないね。
新聞記者が同行して書いている記事が通り一遍で、それに制約されている感じ。

新聞だからじゃない？？
週刊誌のほうがよかったかもﾈ

　１月６日のＮＨＫ総合ＴＶの番組：ＰＭ１０００、西原家殻の中継が入っていた。
サイバラ女子、体をやや斜めに構えてのカメラ目線でいつもの話し方でコメントを入れてを入れてました。
その向かって右隣にカモ氏が座って相槌を打ってました。
　サイバラ家の正月は、ノロウイルス騒ぎで寝込んでいたとのこと。
中継が会った今日は（６日）は、仕事をしている時間だったとのお返事でした。

深夜0:45〜1:15　サンテレビ　美しくなりま専科
「今年もタカス美女軍団勢ぞろい!!！」
出演：高須克弥、西原理恵子、岩井志麻子、中瀬ゆかり、春やすこ

K-1
朝鮮人の反則疑惑。桜庭が無念の敗退。
http://www24.atwiki.jp/sweatslip/pages/6.html

フジＴＶ特設サイト「毎日かあさん」

http://www.fujitv.co.jp/b_hp/0113kaasan/index_f.html

>>402

関東ローカルだから見れない･･･

なんでＴＢＳじゃなくてフジなんだろう？？？

wktkしながら見てたけど生ぬる〜いありがちな番組だったよ。
もっと「うちの子はこんなに滅茶苦茶です！」みたいな内容や
西原節を期待してたんだけど期待はずれだった。

毎日新聞は聖教新聞の印刷を止めろ！

|　おちんちんシュッ！シュッ！シュッ！
＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
　　　　 　　 -=-::.
　／　　　　　　　＼:＼
　|　ｶﾙﾄ邪宗教祖　ﾐ:::| 　　　　　　　朝日新聞　毎日新聞　読売新聞
.ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/ 　　　　　　　朝日テレビ　ＴＢＳ　ＮＨＫ　　　は支配した
.||..(ﾟ )|￣|. (。)　|─/ 　　　　　
...|ヽ二/　　＼二/　　∂ 　　　　　＜　犬作のうんちはうまいだろ？　
/.　 ハ - −ハ　　　|_/ 　　　　　　　　わしが1回口に入れたメロンはうまいだろ？
|　 ヽ／＿＿＼_ノ　 / |
＼､ ヽ|　.::::/.|／ヽ　 / / 　　　　　　　　　ttp://nvc.halsnet.com/jhattori/rakusen/AntiSouka/Video.htm
　 .＼ilヽ::::ﾉ丿＿ ／／ 　　　　　
　　　　しｗ/ﾉ￣---┴--　　　　　　　　　　ヽヽ
　　　　 ∪|　（　　　 *　　　）　　　　　──┐　|　　|
　　　　　/　 /　　　；；; 　　＼　　　　　　　/ 　 |　　|
　　　　 /　/　　　/；;；;；＼　　＼　　　　ノ　　　　ノ　　┐
　　　 /　/　（￣）;；;.;|；;|;；.＼ 　（￣）　 　　.　　ヽヽ 　 ┴　　　　　　　ヽヽ
　　 /　（　ノ　 （.;:.::；;|.;:.|;.;.:　＼ﾉ　（ 　 　　　──┐　|　　|　　　　──┐　|　　|　　|　　|
　⊂- ┘（　　　 ）,.;:;.;;-,;:.:;;::.l （　 　　） 　 　　　 　/. 　|　　|　　　　　　　/ .　|　　|　　|　　|
　　　　　 ＵＵＵＵ.,;:.,:;:;,..;:,.,:;;:;;:ＵＵＵＵ 　　 　　 ノ 　 　　 ノ　　┐　　 ノ　　 　 ノ　　 　 ノ
　　　　　　　,.;:.,:.,:;.,.,:.,;;:;::;::;:;:;.,;.:,.:;:;:,.:;:.　　　　　　　　　　　　　　┴
　　　　　　　　　;:.,:;.,:;.,:;.,:;.,:;.,::;

毎日新聞社からまた怪しい本が出てたけど、あれも層化かな？
１４歳の君へとかいう本で、著者が池田だった（女性）

層化系の出版社ならともかく、何で普通の出版社がこういうのをＯＫするんだ？

タイトルと著者の苗字だけで「こういうの」ってどういうのなのかを判断するのは難しい

>>409

これは釣りかｗ
それは池田晶子だつーの。

ウエブ毎日かあさん
久々に何回も読み直さなくても理解できた。
オチも予測できた。いいんだか悪いんだかどうかは・・・

深夜0:30〜1:00　サンテレビ　美しくなりま専科
「タカス＆サイバラ美容整形大国ブラジルを行く！」
出演：高須克弥、西原理恵子、春やすこ

今日の本誌毎日かあさん
私が周りの母親ならすんごい迷惑。
酒さえ持ち込めば盛り上がると思ってる人っているけど
確かに盛り上がるけど裏方は大変さが増すばかりじゃん。
ヘルプで来てたお父さん達を使いものにできなくしてどうする。

今週の毎日かあさん見て感動した！
こんな奥さん近所にいたら迷わず地域の活動に参加する。
うちの自治会はアル中オヤジが仕切っていたので
会費の大半を酒代につぎ込んでいたら奥さん連中が婦人会を立ち上げ、対抗勢力となった為、
秋祭りの打ち合わせは大混乱に。（当然打ち合わせ後に飲もうと缶ビール2ケースが準備してあった）
結局秋祭りは収集がつかづ中止になり、子供とテキヤがかわいそう。
酒ナシでやったはずのとんど（地方で正月明けにやる行事）は、
老人会が日本酒を差し入れた為田んぼでへたりこむおとうさん続出。
かくいう私も、竹酒を飲んだ後記憶が吹っ飛び気がついたら翌日の朝でした。

>>415
どこをどう見ても
　酒飲みはダメだ
にしかならないんだが。あんたのレス。

>415
＞会費の大半を酒代に

こんな自治会いやだよ。そりゃ奥さん達怒るわな。
テキ屋はどうでもいいけど、子供がかわいそうだよ。お前らのせいでな。
ほんと酒飲みってどうしようもないね。

>>414
はげどう。

アル中旦那をずっと見てたからそれに比べりゃ普通の酔っ払いくらい
たいしたこと無いって思ってんのかな。

ttp://www.youtube.com/watch?v=LC2ETBXukZc
西原と野良ペンギン

アル中にしろニコ中にしろ、自分のやってることを一見卑下してるようでいて
自慢してるのが凄く嫌だ。ハタからみたらただの迷惑なバカなんだよ。

なんか純正日本人の顔だな

まだ連載してんの？これ

深夜0:30〜1:00　サンテレビ　美しくなりま専科
「今年もタカス美女軍団勢ぞろい!!」
ゲスト：西原理恵子、岩井志麻子、中瀬ゆかり

アル中の旦那と、旦那の酒癖に悩まされつつも
「一杯くらい大丈夫」と酒を出してしまう妻。
病理を促進しちまう関係、なんていうんだっけかな。

共依存

吉祥寺のどの辺なの？
すべてフィクションだよね…としか思えない地元ネタ

吉祥寺通りから一本入ったとこ＜鳥頭邸宅
あの辺はずっと住んでる人と後から引っ越してきた人と色々入り交じってるし
金持ちと普通の人が混在してる。
金持ちは小学校から私立に行かせるから、公立はまああんなもんでしょ。

【TBS】毎日新聞記者が取材データを第三者に漏洩　記者と幹部5人が処分される【オウム】
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1173725814/l50

>>427
だから、すべてフィクションなんだと何度(ry

>>421
はげどう。
西原まんが好きだったけど毎日かあさんくらいから
微妙に感じるようになった。
出会った時からアル中ってわかってるやつの子供生むなよ、
どんな形にせよ子供に迷惑かけるのわかってるだろうに。
わかってたくせにまんがで愚痴るなよ。
自分の親もアル中じゃないけど迷惑かけまくりの親だから
それをのうのうとネタにしてるのみると腹立つ。
前衛的？な感じを売りにしてたくせに自分だけいいお母さんの描写で
いい人ぶってきたのも気持ち悪い。

>>431

きみもおそらく親と同様迷惑かけまくる異性と結婚するよ。　そういうもん。

うん、まぁ、なんだか、うん。

ひよちゃん卒園かぁ。。。ｼﾐｼﾞﾐ

作家も、人生歩んで変っていく。
他作のミステリー作家のようにルーティンなものを求めたいわけじゃないでしょう。
ファンは見守る、それができなくなったら、他を探せばいい。

鴨志田穣氏死去（フリーライター、カメラマン）
3月20日18時1分配信 時事通信

鴨志田　穣氏（かもしだ・ゆたか＝フリーライター、カメラマン）20日午前5時、腎臓がんのため東京都江東区の病院で死去、42歳。
川崎市出身。葬儀は近親者のみで行い、後日お別れの会を開く。喪主は元妻で漫画家の西原理恵子（さいばら・りえこ）さん。
アジアを題材にしたエッセーが人気を集めた。西原さんとの共著に「アジアパー伝」などがある。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070320-00000123-jij-soci

せつないのう

やっと死んだんか

うわー・・いざ死んでしまうと・・
子供ら可哀想・・

もとい、可哀想っていうか哀しいだろうな・・

肝臓じゃなくて、腎臓だったんだ。
ご冥福を祈ります。

悲しいだろうね…。でも、いいお父さんとして残るんじゃない？
もっと大きくなって、アル中の実態を冷静に見られる様になると、憎しみの対象になってたかも。
サイバラもつくづく男運が悪い…。
ご冥福をお祈りします。

やっと死んだよやれやれとか言いながら泣くのかな

>>442
そういう事言いそうだね。切ない。

いつか、夫の死を
漫画に書くのかな。
不謹慎だけど、どんな作品になるのか興味深い。

生きてる人が悲しみすぎると
成仏できないから、
りえぞう先生にも、お子さん2人にも、これからも明るく生きてって欲しい。

>442
(;_;)

もっかい子育てしたいなぁ
ってのはもう一人あの人の子供が産みたかったの意かなぁ
深読みしすぎか。

でもあんまり再婚とかしなさそう。

>>445
深読みじゃないのでは。
亡くなった今読み直せば一目瞭然。

トップにメッセージ
ttp://www.toriatama.net/

若すぎるが、愛する妻と子（母もかな）に看取られて逝くことができて、彼としては大往生かなと思う。

うん。
あまりにも若すぎるけど、あの生き方じゃね…。
最期は家族と共にいれて幸せだったと思う。
久しぶりに鳥頭紀行を読みつつ合掌。

「ダメなお父さんだけど、大好きなお父さん」ってポジションで逝けたのは良かったと思う。
喪主も西原ってのが、あの（元）夫婦らしい。太く短くってのもカモらしい。
せめて娘の入学式、見てから逝けば良かったのにね。最後まで馬鹿だよ。

鴨ちゃん、ホントは西原をまだ愛していたんだね・・・
　　　　　　　　 .｡::+｡ﾟ:゜ﾟ｡・::｡.　　　　　　　 .｡::・｡ﾟ:゜ﾟ｡*::｡.
　　　　　 .｡:*:ﾟ:｡:+ﾟ*:ﾟ｡:+｡・::｡ﾟ+:。　　 ｡:*ﾟ｡::・｡*:｡ﾟ:+ﾟ*:｡:ﾟ:+:｡.
ｳﾜ━.:・ﾟ:｡:*ﾟ:+ﾟ・｡*:ﾟ━━━━ﾟ(ﾉД`)ﾟ━━━━ﾟ:*｡・ﾟ+:ﾟ*:｡:ﾟ・:.━ﾝ!!
　 ｡+゜:*゜:・゜｡:+゜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　゜+:｡゜・:゜+:゜*｡
.:*::+｡゜・:+::*　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 *::+:・゜｡+::*:.


【訃報】「せめてもの罪滅ぼしに･･･」死亡した鴨志田穣さん(42)、元妻・西原理恵子さん宛に１億円の保険金を残していた！
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/goki/1171814404/

ええええ、死んじゃったの・・・
ショック

これからは西原の中にも子供たちの中にもいい思い出だけ純化されて残っていくんだろな。
あんな生き方で離婚もしてたけど、なんか西原の漫画読んでると鴨は幸せな人生だったんじゃないかと思えるよ。
なんだかんだで情の濃い人に囲まれていたんだろうなと。

合掌

ゲッツ板谷はまだ生きてるの？

死んじゃったか

オズモール・寿郎社の連載を最後まで読みたかったです。
寿郎社の原稿は無さそうですが、オズのほうはあるのかな
ある分まで更新してほしいなぁ〜

オズモールの連載今読んできた。
知らんかった・・・

合掌。

子供達はどんなに悲しかろ・・・
鴨もつくづくバカだよ。
麻薬も酒もやってなきゃもっと子供達と一緒にいられただろうに・・・
なんて他人があれこれ言っても始まらないけどさ。

ご冥福をお祈りします。

文章からは最後まで普通に女として惚れて人として尊敬してって風に見てて
西原のほうも3ヶ月も仕事休むくらいだから、本当に愛し合ってたんだろうね。

＞ベッドのカーテンを開けると、彼女が微笑みながら僕を見つめた。
＞「バカ。そんな息子と同じことして。風邪でもひいたらどうするの」
＞そうニコニコ笑った。
＞濡れた服が彼女につかないよう、そっとキスをした。

子供ももう大きいというのに、ラブラブな恋人同士じゃん
今は西原さんも子供たちも悲しみの真っ最中だろうけど
人生全体で通してみるとそこまでいつまでも気持ちが続くような相手と出会えて
結婚できてその人の子供が産めてって、羨ましいな。
どっちもやることめちゃめちゃだけどがっちりと愛し合ってる両親を持った子供たちも羨ましい。

む、451に引っかかった。

「どこがそんな無茶苦茶な保険を引き受けたんだよ」
と思って見に行ったんだけどさ。
・・・gokiで怪しいと思わないとダメだわなあ。ゴキ板ってあるのね。

訃報を聞いてこのスレに来たよ。
いつまでも　あのままでいそうな気がしたんだけど。
月日は流れていくのだね。
合掌･･･。

ああやっぱり、と思ったが
子供たちのことを考えると悲しいね。
ご冥福をお祈りします。

>>459
アル中で内臓ボロボロの男の口臭ってすごいんだろうな。
私ならちゅー拒否るかも。

てっきり復縁したのかと思ってたら、戸籍上は離婚したままだったんだね。

>>464
今年に入ってからの毎日かあさんで
海外出国時に娘のパスポートの期限が切れていて
鴨と息子だけ先にいかせようとしたら、パスポート上親子関係じゃないから出国させられない
と出国を止められたみたいな描写があったけどパスポートじゃなくて
戸籍がだったんだね

その話のときにも、入籍してないってちゃんと書いてあった。
亡くなるって分かってて入籍しないって、
何か思うところあったんだろうね。

そりゃ、アル中暴力男だし

西原の夫として死んだら、やっぱり遺産相続でもめたりするからじゃない？
鴨の親兄弟親戚とか、まともな神経の人じゃなさそうな気がするし。

遺産なんて子供がいるのにー

早目に死んでよかったよ。
アル中再発とかで家で何十年も暴れる人生だったら
子供の人生に影を差した。この時期に亡くなってできすぎてるくらいだ。
死んだからいい人だったとかいえることもできる。
やっさんみたい。

子どもたちは、うまく父親の死をうけいれられるかな。
離婚しても、父親のことが好きみたいだったから。

早めに死んでよかったなんて、いうなよ。
親が死ぬって、子どもにとってはすごくこたえるんだよ。
早めに死んで良かったと言えるのは、大人になってからだよ。

いまは、泣いてるんじゃないのかなあ。

そりゃ泣いてるだろうさ。子供は可哀想だよ。
でもその悲しみだって、好きな様に自分勝手に生きて、早死にしてった親のせいだよ。
これからずっと、桜の前頃になると「大好きなお父さんが死んだ」って思うだろうさ。
悲しんだり、懐かしんだりするだろうさ。でも、子供達はいい思い出だけを持って生きて行ける。
サイバラだっているし。
もう2、3年もすれば、父親の悪い所だって目についただろう。アル中復帰してたら最悪。
手放しで「お父さん大好き」なんて時期は意外と短い。
子供にとっても、鴨にとっても「幸せな家族」の時期に死ねたと思う。
そういう意味で>>470は言ってるんでないの？

今、サイバラや子供達が悲しんでる事なんて皆百も承知だよ。

子どもが悲しんでいるのを百も承知の上で、
早く死んでよかったというなんて、ちょっと信じられない。

>>473
んーなんて言うか・・話が通じない人だなぁ・・

我々はみんな、全員根こそぎ間違いなく必ずいつかは死ぬと決まっている生命体なんだから、
「死に時だったね」というコメントも当然アリだと思うが

リアルに鴨の子供つかまえて言い聞かせてるんじゃなし

>>473
多分繊細で、人の痛みを自分の痛みであるかの様に感じるタイプなんだと思うけど…

2ちゃん向いてないと思うよ。

>>472
�d。

>>473
君とは話合わないし、合わせたいと思わないわ。

>>477
そうだねw
鴨が死んだニュースをみたとき、
最後の最後に親の仕事を見せてあげられてよかったな、って思ったから。

いくらその家族がいないからといって、
有名人だからといって、
子どもにとって親が早く死んでよかったっていう人とは、
たしかに話はあわないねw

死ぬタイミングって実は結構重要ですよね
ってぶっちゃけ話を昔知り合いとしたことを思い出した。

>>479
そうそ。今はそういう話をしてるんだよね。

だから、どうして他人が「死ぬタイミングがよかった」なんていえるのか、ってことだよ。

まーでも最後の闘病記みたいなオズモールの連載とか読んでると
アルコールは本気で抜きにかかってていい感じで推移してたところに癌再発→転移でだめぽ
っていうのが発覚、アル中の最中には君のとこで死ねたら本望なんて言っちゃってたのに
いざアル中克服しようと思ったら別の重病が、って流れのように鴨文章や西原漫画からは
読めたので、そういう意味ではタイミング悪ー！と思いますけどね。

でも癌のせいでか知らないけど、体調悪くなんなきゃアル中克服しようと本気で思うことも
無かったんだろうな・・

他人だから言えるんじゃないか？
身内だったらやっぱりいつまでも生きていて欲しいと思うだろう。
…よっぽどの場合を除いて…。

アル中と人生共にするなんて生地獄だってことだよ。
メンヘル板のｽﾚとか読めばわかる。

いい死に際だよ。

サイバラさんがこのスレ見たらどう思うかな。
見てないとは限らないよ。

愛ちゃんが見てる可能性はあるだろうけど

あれだけ稼ぐ人にくだらないｽﾚを読む暇はないだろうさ
目にすることはあっても

>>481
俺は仏教思想に近い面もあるからそう思う。
あるがままを受け入れるって考えもあるよ。

赤の他人だし本人に向かって言ってるわけじゃないから言えるんであって
タイミングよかったって思ってる人たちだって西原目の前にして「このたびはタイミングよく・・」
なんて言わないよ

>>487
あるがままをうけいれるんだったら、
「死んだのはしかたがない」であって、
「早めに死んでよかった」じゃないのでは？

>>488
本人が目の前にいるかどうかは関係なく、
人の死を「死んで良かった」といってしまう感覚が理解できないってだけ。

>>489理解できないなら無理に理解する必要もない。面倒臭いひとだな

死ぬか生きるかじゃなくて死ぬなら今か一年後か二年後か・・・って話しなんだけどねぇ

>>489
今の状態に不満を持つのではなく良い方向に捉える事です。
また、「早めに死んでよかった」では死を期待してることになります。
自分に理解できないことをそのまま受け入れることも必要です。
世の中には理解しがたい人も多く居ますが、それは自分との違いと考えるといいのではないでしょうか。

>>489
今まで幸せな人生だったんだね。

っていうか小学生ぽい正義感ってかんじ。
ま、人の死を評論っぽく語っちゃうのも中２病っぽいと言えるかもしれないけどさ。
でもサイバラ読者はきっと後者が多いだろうな、と思う。（自分含め）

サイバラ本人がこのスレ見てるかどうかは知らないけど、身内が見てる。
「死んで良かった」はいくらサイバラ読者でも言うべきでないと思うけどね。

>>495身内が見ているのソースよろ。

それと、誹謗中傷の意味で使われてるわけじゃないし、読者は身内ではないし、ここは2ちゃん。

...なんか，「早めに死んでよかった」っていう米の
行間を読めない人がいっぱいいるね，ここ。

>>496
ソースはない。
私が身内を知っているだけ。
このスレを見ているかどうかは定かでないけど、２ちゃんのサイバラスレをチェックしていることは知ってる。
＞誹謗中傷の意味で使われてるわけじゃないし、読者は身内ではないし、ここは2ちゃん。
作品の批評で辛口レスがついているのとはワケが違う。
作品に書かれたことではないので、読者うんぬんは関係ない。
ついでに行間も関係ない。

うん。
早めに死んでよかったっていうのは、子供が物事がわかるようになって自分の父親に失望する前に、みんなに惜しまれて逝けてよかったっていう事だと思うんだけどね。

実際、周りにメンヘラがいたら早く死んでくれ…と思う事はあるよ。
西原は、そんな事は考えてなかったと思うけど。

行間って



↑じゃないですよ。

「早めに死んでよかった」は、全然惜しまれてないじゃんw

470 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/03/22(木) 15:16:14 ID:e9t0lwAU
早目に死んでよかったよ。
アル中再発とかで家で何十年も暴れる人生だったら
子供の人生に影を差した。この時期に亡くなってできすぎてるくらいだ。

早目に死んでよかったよ。
この時期に亡くなってできすぎてるくらいだ。

470 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/03/22(木) 15:16:14 ID:e9t0lwAU
早目に死んでよかったよ。
この時期に亡くなってできすぎてるくらいだ。



ほれぼれしちゃう文章だなww

472もいいね。

>でもその悲しみだって、好きな様に自分勝手に生きて、早死にしてった親のせいだよ。

なんか、いつまでたっても子どもみたいな感覚。
もしかしたら、子どもいないどころか、結婚もしてないんじゃない？www

>>498
辛口な事を言うようだけど、あなたの知り合いにサイバラの身内がいようがどうが知ったこっちゃない。
作品じゃないと言っても、ここの大半の人間は作品中の「カモ」「サイバラ」という人物像しか知らないよ。
馬鹿じゃないんだから、自分達のプライバシーを切り売りにしてる事位分かってるだろう。
あくまでここにいるのは「読者」なんだよ。身内じゃない。知り合いでもない。
「キャラ」だからって言ってるんじゃないよ。
漫画というメディアで公開している以上周囲から冷めた意見を言われる事も
覚悟しなきゃいけないし、してると思うよ。

人の死をどう捉えるかは個人の自由だ。否定するのも自由だし、結構だが
「こういう考え方もあるんだな」位思えない？
ちなみにこの際の「早めに死んで良かった」ってのは「死」を良かったと言ってるわけじゃないよ。
あなた以外は分かってると思うけど？
90超えたじいさんの葬式で「大往生だった」っていう感覚に近いんじゃない？
もちろん若すぎるけどね。

>>505
人の親だからこそ思うけど？子供が1人前になるまで頑張らなきゃ。って。
でも、酒やめれなかったのは鴨。癌の原因だとは言わないよ。
子供を思えばこそ自分が健在でなきゃと思うものじゃない？あなたこそ子供いるの？

不仲な両親の顔色伺って、一生懸命仲を取り持とうとしてる子供たちの描写が可哀想だったな
まだ小さくてもそういうのってわかるんだよね、やっぱり

うちも父親がアル中で、家のなかめちゃくちゃだったけど
なんか父親は父親なんだよね
親戚が父の悪口いうと、凄い嫌な気持ちになったよ
その親戚嫌いになったり

子供いたら酒やめるべきだった、って至極もっともなご意見ですけど、理性でやめられないから中毒っていうんだけどね…
奈良漬けのキュウリが元に戻らないようにアル中の肝臓も元に戻らないって誰かが書いてたな
ていうか鴨が若いうちから節制して酒も薬もやらない、まっとうな仕事してる模範的な人間なら
サイバラと出会わなかったし結婚するわけなかろうしあの子供たちも生まれてなかったわけだし
ここで鴨の生き方を上から「こうすべきだった」とか言って自分の意見の正しさに酔ってる人って正直痛い

長い事アル中と闘って、ガンだからな。
お疲れさまとしか思わないが。
こうやって、死をあれこれ議論してもらえる人生って
けっこう幸せなんじゃないか。

>>506
じいさんの死もなかなか悲しくなっちゃうし、
明るく惜しむのはやっぱ難しいよね
うちのは96で行ったんだけど
10年介護したばあちゃんが、「早く死ね」っていってたんだけど
じいちゃん死んだら号泣、元気だったのに一年で後を追ってしまった
じいちゃんはなかなか死ななくて、最後は生きながら腐臭がしてた

人は自分の物差しでしか人を見れないからね。

亀だが、鴨ちゃん亡くなったんだー（-人-）合掌
子供さん二人ともお父ちゃん大好きだったもんな
悲しいだろうな
ｻｲﾊﾞﾗも最後にヨリもどして、どしたんだろうって
思ったけど、長くないってわかったからか
子供二人つくった男だもの
むげにはできないよね
てかｻｲﾊﾞﾗやさしいよね
ある中でDVもおそらくあっただろうし
でも最後までみてあげた
えらいなあ
やっぱ鴨ちゃんのこと愛あったのかな

>>506
ＤＱＮな言い訳を長々と乙。

513
サイバラ優しいよね
夫に対してと言うより人間全体に対して愛あると思う

情が深い人なんだろうと思う。

ダイアナさんが死んだ時みたいな騒ぎですね。

>>468
鴨の遺産なんてあったとしても、西原が買ってやった家くらいじゃない？
確か鴨の母親が住んでたんだよね。
それを鴨のDQN家族が相続するのかと思うと他人事ながら腹立つな。

624 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/03/23(金) 13:52:35 ID:vQTSGNDe0
某サイトでの土肥寿郎氏の書簡より引用（抜粋）

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー引用開始ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
2007年 3月 22日 16時 31分

さきほど鴨志田穣の密葬がすべて終わりました。
（中略）
鴨志田穣は、この一年、完全に酒を断って、仕事と家族とのふれあいに生きてきました。短い時間だったかもしれませんが、彼にとっては最高に充実した時間だったと思います。
（後略）
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー引用終了ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

一年間呑まずに家族のため治療の努力をしてたんだね、、
また泣けてきた。

「ぼくんち」のさおりちゃんのお父さん話思い出した。
「死んだら誰も悪うにゆわんからはよう死ね」と言いつつ
生涯2・3度位しか叶えてもらえないであろう神様への願い事を
そのカス父ちゃんに使っちゃうさおりちゃん。

鴨ちゃんの死は作品にどう反映されるんだろう。
鬼気迫るものになりそうで読みたいような読みたくないような。

（ ﾟдﾟ）「彼を意志の強い立派な男と記憶しておいてほしい。」

カモはｱﾌｫと思っている一読者の私は「ハァ？」と最初は思ったけど、
これって密葬での弔辞なんだよね。内輪に向けての台詞。
そう思ったら、まぁアリかなと思ったよ。

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
西原理恵子　Part40 [漫画]
西原理恵子　2 [既婚女性]
お前は騙されてゴキ板にわけだが [害虫害獣対策]

一番酷い目にもあわされた人だろうにそこまでかばっちゃうんだもんねー
包み込む風呂敷の広いこと広いこと
共依存体質ともいうけど

>>524
>共依存体質ともいうけど

いわないよ

いそぎんちゃくとくまのみか

>>525
いやサイバラの場合は言えるんじゃない？

>>526
いそぎんちゃくとくまのみは共生。
お互いの存在がそれぞれ相手に利益をもたらす。

それぞれに利益をもたらしてるよね。
鴨でどいだけ稼いだのか。

>>529
生きて行くうえでの利益って金だけじゃないよ。

精神的な問題ならもっと利益をもらってるでしょう、サイバラは鴨から。
喜びも苦しみも。どちらも自分の深さにしてるし。

毎日かあさん、しばらくお休みだね･･･。
サイバラも疲れたんだなあと思ったよ。
月並みな「早く元気になって」くらいしか思い浮かばないけど。

あ、すぐに「共依存」なんてシッタカする人がいるけど、
それはほんとやめて。そもそも他人が非難するためのタームじゃないし。

離婚するときの会話を書いた鴨の文で西原の口から出た言葉として
書かれてたけどね。

「精神科医から聞いたの。私達は共依存なんですって。一緒にいてもだめになるばかりなの。
添え木が二本よりかかり合っているだけなの」
　ひざをポンとたたき、
　「わかった。別れよう」
　そこから耳が聞こえなくなった。
　担当氏と彼女が今後の具体的な話をしているのを、他人事のように、二人の顔を交互に見つめるばかりであった。

アル中治して、家族のもとに帰りたかったろうね。
もっと生きたかったろうし、生きていて欲しかっただろうと思う。
ご冥福をお祈りします。

だからアル中は、治してるって。

>535
アル中は治して、3ヶ月家族の元に帰ったぞ。

1年断酒しただけじゃアル中が治ったとは言えんて･･･
治そう、と頑張って努力してる最中だった、
やっとその取り組みを始めたばかりって感じでしょう。

そう書いてたね。そっちのほうももうちょっとじっくり治さなきゃいけないと思ってるって。

鴨志田さんのご冥福をお祈りします。
今日知りました…ショック。。
波瀾万丈の人生だったみたいだし、ゆっくりお休み下さい。

アル中は治すというよりも、
断酒を継続し続けることと言った方が正しいかも。
しかし、これがもの凄く大変。
数年、数十年断酒してた人でも、失敗することが多い。
ホント、家族の苦労は並大抵ではない。

今日発売のＡＥＲＡに西原の手記が載ってるよ。
鴨との最後の会話？とかいうテーマだった。

>>541 鴨さんの最後の(?)スリップは、

酒を注文せずに食っていた寿司屋で、おまけに出された奈良漬けだったそうだ。
外に出たら、突然プッツンして、コンビニに懸け込んで、
ガンガン飲んで、失神して転倒。大流血。

凄く大変なんてもんじゃないよな。

アル中と闘っていた知人は、ホームパーティで出された
手作りケーキに入っていた微量のラム酒で再発したよ。
ほんとに香りづけ程度だったのに。
アル中の人にはほんっっっとに酒を使用した物は厳禁だね。

中島らも思い出した。

らもぐらい文才があればなあ

漫画板より
http://www.youtube.com/watch?v=KvV0lxem9mY

吾妻ひでおもたまには思い出してやってください。

＞○「毎日かあさん４」（仮）　　毎日新聞社より今春発売予定
＞一年ぶりにまとめてかあさん！

出るの？時期的に中途半端な気がする…

>>543
うわ〜
そんな風な人がいる生活家族には地獄だ。

でもほら、亡くなっちゃったんだから、笑い話にしましょうよ。
生きてたらイライラで辛くて縁を切りたくてしょうがないような人であっても、
死んでしまえば、もう苦労や迷惑をかけることはないわけだから｡
愛人トラブルとかの置き土産がない限りはさ･･･

>>549
鴨が亡くなる前から決まってたから
でもこの状況だとどうなるのかな

サイバラ茸の新刊とできるかなクアトロというのもそろそろ出るよね？
お仕事休む分、単行本が出てくれたら寂しさを紛らわせられるからありがたい。

ガンジとひよちゃんどうしてるかな？
春休みだったのが不幸中の幸いだったかな・・・。

親が死んだ子に「不幸中の幸い」なんて言っちゃだめ…

>>554
ｺﾞﾒ。他意はなかったんだけどさ・・・。
春休みなら思い切り泣けるといいたかった。
学校があるとそれもつらいし。

>>542
成仏しなくていいから、いっしょに家に帰ろう。泣けたね。

西原が泣いてたら、子供たちがお母さんが笑うようにほっぺたを引っ張ってくれたとか
亡くなる前、半年くらいは最初で最後の家庭団欒だったって。であったころみたいにやさしくて、いいお父さんで。。。とか
ここで死んでよかったとか言ってるやつは、あほかと。

＞亡くなる前、半年くらいは最初で最後の家庭団欒だったって。
であったころみたいにやさしくて、いいお父さんで。。。とか

お父さんが帰ってきてくれて、しかもいいお父さんになった
と思ってたらまた（しかも会えない所へ）いなくなったというのは
子供達には少し残酷な事ではあるよね・・・

断酒していいお父さんになったのはガンだったからでしょ。
そういう男を選んで子供を作ったのはサイバラだな。

病気になるかどうかなんて、結婚時にはわからないよ。
アル中になるかどうかも、わからなかったんじゃないの？
ましてや癌は、原因不明だし。
そういう男を選んだんだからって、いまさら結果論でいってもねぇ…。

つーか、>558はなにがいいたいのか、わからん。

毎日かあさんしか読んでない読者さんかな？
アル中なのは結婚する前、出会った時からで西原も知ってたことだよ。
ガンはもうしょうがないけどね･･･

破滅型の男を放って置けない人なんでしょう、西原って人は。

>>558
だから子供を悲しませたのは西原が悪いってことか。
郵便ポストが赤いのも？
悪いので？（戸田奈津子風）
つーか、>558はなにがいいたいのか、わからん。

最期は一年断酒していいお父さんでいい家族で過ごせたけど
癌でなきゃ本気で断酒なんかしてなくって癌にさえなってなきゃ
今だって血反吐吐きながら飲んだくれてるんでしょどうせ。

って558は言いたいんで無いかな。

でも著作読む限りでは精神病院入って順調に断酒してるときに再発転移が発覚って流れだった。
初回の癌がいつだったのかは知らないけど。

>>562
まあ、その辺はたらればの話だからねえ。
当事者の西原が、鴨のことでいやな思いをした人は忘れて欲しいっていってるんだから、そんな想像して死人を勝手に貶めるのはなあ。ちょっと寂しいね。

そうだねー
死んでよかったとは思わないけど、西原にそう言わせるような形の最期だったのは
良かったね。

169 ：可愛い奥様：2007/03/27(火) 02:18:50 ID:5LhUHjcd0
今日出たAERAの記事。

西原さんは19日夜、医師の知らせで、子ども２人と東京都内の病院に行った。
翌20日午前０時ごろ、鴨志田さんは苦しみだした。
病室で彼の手をずっと握った。
看護師から「大きな声で呼びかけて」と言われたが、しなかった。
「気が戻ったら、また苦しくなる。鴨ちゃんがかわいそうで･･･」
手を握り続けて５時間。20日早朝、鴨ちゃんは逝った。
ただ泣いた。
息子と娘が寄ってきて、ほっぺを引っ張って、自分を笑わせようとした。
いつの間にか、気遣いのできる子になっていたと知った。
さらに、泣けた。

470 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2007/03/22(木) 15:16:14 ID:e9t0lwAU
早目に死んでよかったよ。
アル中再発とかで家で何十年も暴れる人生だったら
子供の人生に影を差した。この時期に亡くなってできすぎてるくらいだ。
死んだからいい人だったとかいえることもできる。

いやアル中でも中高生の男に父親の存在ってのは大切なんだよ
理想の人間でなくともそれは反面教師になれるし
思春期の子が悩んでる空気なんて同性の親子同士しか分からないし

いや、私はアル中なら居ない方がﾏｼだと思うけどね。
「居た方が良かった」と思えるし、憎む必要がなくなるから。

アル中の人間にね、同姓の子どもが悩んでる空気なんてわからないよ。
もし解っても、どう声をかけてやったらいいだろう、と悩んだ挙句に酒を飲む。それがアル中
隣近所の人に喧嘩売ったり、犬と取っ組み合いしてたり、道路にうんこしたりして
思春期の子どもに「父があれで申し訳ありません」と町内会にぺこぺこ頭を下げさせる存在、
普通の生活をさせてくれない存在、それがアル中だからね

鴨が死んだ方がよかったといってるわけじゃないよ、
鴨はアル中から脱出しようと頑張ってた、素晴らしいよ。
断酒したまま、長生きできればよかったのにと思う。

道路にうんこすんの？？？！
うちの親も酒飲みだけど、そこまで酷いとは・・・

>568
家族にアル中がいて、苦労したんだね。
とってつけたように、鴨は断酒してがんばってた、すばらしいなんて言いつくろってないで、
断酒中に死んで良かった、でいいじゃんw
本音だろw

あんたの父親もさっさと死んでくれればいいのにな。
それとも、すでに死んでいるのに恨み辛みをいってるわけ？wwwww

アル中というか、アルコール依存症の人間に生涯断酒はできないんだよ
うちの親父も３年頑張ったけど、近所の親戚が麦茶にブランデー入れて飲ましたらその夜から以前のような暴力飲んべに戻ってしまった
飲み友達が居ないからってあの手この手で酒飲みに戻そうとしてたようだけど、家族にとってはいい迷惑なんだよ
セーブして飲めないから断酒するしかなかったのに
でも親に死んで欲しいなんて子は絶対思わないよ

>571
ろくでもないご親戚ですね…。

ほんとひでー親戚。

その親戚にもびっくりだが
eu7IV/nsの性格の悪さにもびっくりした。

＞早目に死んでよかったよ。
ID:eu7IV/nsが死んだら、みんなそう言うんだろうな…

>>569
鴨も道路にうんこして西原が犬のうんこは飼い主の責任、
とか泣きながら拾ってた漫画あったよ
s

ただの酒飲みとアル中の違いは何だろう。
大酒飲みだけど他人に迷惑かけていないし、子供の弁当作りも日々の雑事も普通にしている
（酒"量"以外の事では何も言われない）自分としては、どこからが迷惑？って事が
疑問であり心配でもある。

スレ違いか、ｽﾏｿ。

アル中といっても程度があるよね。
鴨はとりあえず子供は可愛がっていたようだけど
ひどいのになると子供に暴力振るったり、殺そうとしたりするのもいる。
そこまでひどいのが身内にいると、死んでほっとしたというのが正直なところだろう。

>>578の最後の一行に噛みついてくる人がいそうなので補足。

知人女性で、父がアル中だったという人がいるんだけど
父の暴力のせいで彼女は片目の視力がない。
歯も折れて差し歯だらけ、顎も曲がっている。
小学校に入る前から毎日暴力を受けていたそう。

彼女の父が死んだ時、彼女は真っ先に父親の心臓に耳を当てて
本当に心臓が止まったかどうか確かめたそうだ。
で、ニヤリと笑ったそう。
葬式も全然悲しくなくて、それどころか嬉しくて仕方がなかったと話していた。
それはそれで悲しいけどね・・・。

日常生活に支障をきたすようになったらアル中だと思ってる。
「酔っ払うと暴言を吐く」とかもアル中の特徴と言われてるよ

大酒飲みってのは、酒が好きだから、酒を飲むと楽しいから飲む。

アル中ってのは、
酒を飲むのは嫌で嫌でたまらないけど、
酒を飲まないと、全くヘロヘロで、調子が悪くて、
飲まない事には、何もできないような気がするから、
強迫的に飲む。

働くために飲むのはただの酒飲みで
飲むために働くのはアル中だときいた。

アル中が高じると、酒を飲まないことには、
手が震えるし、体もフラフラして、仕事に行けなくなるらしい。

>577です。
私はアル中というよりただの酒好きの大酒飲みなのか。
飲んで暴言吐かないし、昼は全く飲まないし、たまにある飲まない日に何かがある訳でもない。
二日酔いも吐く事も殆ど皆無。
好きなつまみ（健康的なつまみ）と酒で長時間ダラダラするのが好きなんだよね。
ダラダラしながら自分の趣味の本を読んだりするの。

スレ違いのなのに私のレスから派生したと思われるレス貰えてよかった。ありがとう。
私はアル中ではなさそうだけど、休肝日ぐらい作ろうかなと今回の鴨の件を見て考えた。

中毒　なんだから　抜けてくると手が震えたり飲みたくて飲みたくてイライラしてきたりじゃないの？

身内にアル中がいた人の発言は、経験したからこそ出てくるものだから、
「早く死んで良かった」というのも1つの実感なんだと思うよ。

どこにでもいるんだよな…
誰かが認知症の老親を施設に入れたり、
脳死の配偶者の安楽死を決めたり、
子供を残して鬱で自殺したりすると、
誰も大喜びでそうした訳もないのに、
「信じられない」「ひどい」「人でなし」
みたいに言う奴が。

（もちろんアル中にもならず長生きすればそれが最高だけどさ）

そうそう、障害児・者や病人はなるべくはやく死ぬのが家族のためだよね

そういうのは身内が言ってこそ。

施設にいれたり、自殺などは、そこに人間の「判断」があるわけで、
その判断に対していろんな意見があるのはとかたないと思うが、
病死に関しては、本人の意思に関係なく訪れるので、
その人の死の「時期・タイミング」についてあれこれいうのとは、同列に語れないと思う。

（鴨が）早く死んでよかった、というと、
なんだかんだいって、家族は鴨のこと好きだったみたいだから
鴨のことを好きだった家族をも否定しちゃうような感じがした。

ホモカッちゃんが自分の連載で
アマゾンを鴨志田さんと漂った日々に思いをはせる。
とページの最後に１ミリぐらいのフォントで書いていた。
あの世で、船を浮かべて師匠と心行くまで楽しい御酒が
飲めると良いですね。合掌

昔は色んな漫画に勝谷が出てたけど、
ここ数年ずっと、一緒に仕事してないよね。
何かあったんだろうか、何もなかったんだろうか解らないけど

小さな文字なのが泣かせるなあ勝谷
胡散臭いおっさんだけど少し好きになったかも

>>589
そう思うなら他の人間が鴨の死についてどういう印象を持って
どう「判断」したのかもほっとけば。
もともとの意味も汲み取らず言葉尻だけつかまえて
いい加減この話題しつこい。

>>592
掲示板なんだから、人の意見に対して感想をいったっていいのでは？
リアルタイムでここを見ているとは限らないのだし。
しつこいと思ったら、自分で話の流れを変えるか、ほっとけば？

ホモかっちゃんて、テレ朝系列の朝の番組に
たまにコメンテーターとして出てる勝谷なんたらさんですか？

◆ありがとう
【編集部より】西原さんからお礼の手紙が届きました。
https://mb.mainichi-msn.co.jp/cgi-bin/bbs/KU01.cgi?CID=00000012&ID=00000135

殴り書きっぽくもあるけどよく見るとありがとうございましただけやたら字が揃ってて
そこに気持ちを込めて書いたんだろうなーなんて勝手に想像して涙ぐんだ。
サイバラの夫ラブフィルターを通して漫画で読んだ鴨ってキャラを勝手に好んで
勝手に死にショックを受けただけなんだけどね。

>>594
http://ja.wikipedia.org/wiki/勝谷誠彦
http://www.youtube.com/watch?v=sYRgktB0Guw

ひよちゃんが入学する頃再開かな？

半年休業じゃなかったっけ？

半年??小学校を？なんでまた

休学じゃなくて休業だごめん。でも半年ってどっから？

>>601
鴨死亡のニュースをネットで見た時、どこかで見たと思った＜半年
でも間違ってたらごめんよ。

OZの合コン企画って実質いつ頃だったのかな？

毎日には「しばらくの間…」って書いてあったんだっけ？
日曜にこれが載ってないと物足りんよ

合掌

昨日かおとといの読売夕刊の亡くなった方特集ページに
鴨ちゃんが載ってた。紙面の4分の一のでかさで。


でも、読んだ人の8割は誰それ？と思っただろうと

表だったソースは無いが、多分来月には何かしらの形で復帰するようだ。

でも、もっとゆっくり休んでいいとおもたよ。

子ども達はもう小学校だから･･･
午前中を一人で過ごすよりも
仕事をしていた方が気が紛れるのかもしれない。

短い人生だったけど幸せだっただろうって言葉にはだれもひっかかってないが。
早く死んでよかったでは多分同じ意味でいってんだろうなと思っても、しかも
そのとおりだと詳しく説明されても、実際のところどうだったか
本人や家族にしかよく分からないから。そういう知らない人が死んだ時に
その言葉が選択されたことにひっかかりが出てしまうのも、無理ない気はする。
が、死んでよかったって書くなんてヒドイっていう人が
結婚してないとか子どもがいない人は人の気持ちが分からない的発言するのは
いいんだろーか。ただの蒸し返し？ごめん。

>>609
謝るくらいなら端から書くな。

アル中はできるだけ迅速に、できるだけみっともなく死ぬのが仕事だよ

>>591西原、高須かっちゃんと
　　　ふとした行き違いがもとで、しばらく音信普通だったらしい。
　　　はげしい人だからそれくらい、ありえるのかな。

高須じゃなくて勝谷のホモかっちゃんだよね？

612の文意は西原・高須vs勝谷ってことじゃないかと

休載中ホシュ

今日の北海道新聞に、鴨ちゃんの記事が載ってたわ。

２８日に「お別れの会」があるみたいだね
行く人いるのかな？（自分はﾐﾘ）

おぉ今日？
さすがにミーハー気分で駆けつける気にもなりませんねぇ
故人本人のファンだったならともかく

＞○「毎日かあさん４」（仮）　　毎日新聞社より今年発売予定
＞一年ぶりにまとめてかあさん！

「今春」だったのが変わってた。けど「今年」って…。
単に連載再開したのを足しても、話の流れががらっと変わってしまうから
鴨ちゃんと子どもたちとの話を綴った「ときどきとうさん」を書き下ろしてほしいな。

ちょっと武蔵美の先輩・リリー・フランキーと被るけど

連載再開いつかな？

多分無い

えぇっ　そうなの
やっぱり無理なのかなぁ…

来月くらいには再開するでしょ
今後漫画で飯食っていくのに、毎日母さん(の路線)は絶対に外せない

でも、安いし

月４本で１００万ないんだろうな

ギャラの問題ではなく、今後(幾分)マイルドな路線にシフトして
いく為に必要なのではないかと。来週から活動再開みたいね。
ttp://www.spacefan.net/event/index.html

全国紙の連載みたいなおいしい仕事を止めるわけが無い。
借金もあるし。

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/women/etc/riezo/image/20060507.jpg

>>626
なんだか細かい「営業」だね

商売はコツコツとでも続けないと。
走るのをやめたらアウトだよ。

毎日かあさん自体のギャラは安くとも
それを続けることで得られるメリットは
ギャラ以上のものがあるだろね。

自分は恨みしゅらんでファンになり、本棚に西原関係みっちりなんだが
今までは、うちの本に興味を持った知り合いが適当に西原漫画手にとっても
ｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬして読みにくい、意味がわからないとか散々言うし
みな2ページくらい目を通して、結構ですわ〜と本棚に返してた。

でも最近は、毎日かあさんの人だねーと興味を持つ人が増えたし
2ページくらいで読みにくいね〜と言いながらも、ちょっと頑張って読み進めてくよ

毎日かあさんのパワーってすごいよ。

多少の金にもなるし、名前も作品も世間に広まったけど、
毎週、毎週ってのを締め切りに追われて穴もあけられない。
そういうのが苦痛なのは確かなんだが。
大博打打ちが所帯博打に成り下がった感も否めないかも。

そら楽な仕事じゃないだろうが、
仕事があるありがたさを知ってる西原が本気で嫌がるとは考えられないでしょ。
仕事が苦痛だなんて言ってる人は御殿を建てるとこまで成り上がれない。

>>632
御殿と言えば日本食研みたいなのを建てて欲しいかも。サイバラミュージアムでアンパンマンミュージアムに勝って欲しいなあ。
マージャンル〜ム併設

でも一部屋に集まるんだよねｗ

アトリエなんて建てる意味ねえｗ

>>635
節税できるかな

この前「黄色い涙」見てきた。
二宮くんとサイバラをなんかオーバーラップしてしまった。
あの４人が同じ部屋で一緒にいる事で、誰かのためにって
考えて、実際は自分のためにも他の人のためにもなってな
かったって感じでした。
うまく言えないんだが、サイバラが他の誰かや、生きて行く
金のためじゃなくて、自由に描けるようになってほしい。

バラッちのファンて純白だなあ。
ガッチョリにきまってるやん！
金があっても寂しい話題で
いってみよー！

必死になって金稼がなきゃならないような立場にいる人間がランゲの時計なんかつけてるわけないしな・・

いや〜西原は、どんなに稼いでてもそれでも必死になって稼ぐでしょう。
この程度の収入で満足、って思うような人じゃないし
あればあるだけ地下カジｎ(ｒｙ

>>640
まだやってるんだっけ？

5月13日（日）　16:00〜17:25　関西テレビ
毎日かあさん〜笑いと涙の子育てSP
▽初めての留守番＆お泊まりに宮迫パパも感動
▽ママのお弁当どれだ？▽子供○○話
ttp://www.fujitv.co.jp/b_hp/0113kaasan/
司会：雨上がり決死隊　スペシャルゲスト：西原理恵子
ゲスト：小川菜摘、西村知美、ヘリョン

あれ？見れないけどフジ系なんだ。

前にフジでやってたやつと同じ内容じゃない?

>>639
西原がランゲはめてるの?
ストレートすぎて面白くないな

>>639
すごくいいものを買うのに、
買うところで渇望感が癒えて、
家で箱も開けずにその辺に積んであるって書いてあったけど・・・

ちゃんと開けて身につけてるのもあるのねやっぱりｗ。

カルティエやフランクミュラーでないのは美大卒のプライドか

6月17日復活（予定）。

>>648
ｵｵ！もう日程が決まったのね。

毎日新聞社の出版部門にとっても「毎日かあさん」はメガヒット商品なんだから
やめさせるはずがない。

「毎日かあさん4」
6月中旬発売（予定）。

ttp://www.7andy.jp/books/detail?accd=R0266377

よかった、復活か〜

七月上旬に発売日変更になってるね

復活したね。なんかサバサバしてて、いつもの西原節だったけど、
最後のコマの鴨ちゃんを見て、ちょっとうるっときちゃったよw

お子さん（特にかんじ君）がしっかりしちゃってて涙が出そうだったよ。
散骨もきっと鴨ちゃんの遺言なんだろうけど、お子さん達の反対もわかって
今まで夫を亡くしたサイバラの事ばかり思ってたけど、この子達も父を亡くしたんだな
って思ったら余計にせつなかった。

葬式とかお墓とか亡くなった本人の希望通りがいいんじゃないかと思ってたけど、
残されたものが納得いくようにしたいもんだ。
鴨ちゃんもいい家族に看取られて幸せだよね。

葬式や供養は死んだ本人の為ではなく生きている人の為だよ。

私も亡くなったママンの骨貰っとけばよかったなあ

やっぱり好きだったんだよなぁ。うらやましいなぁ。
私なんかもうダンナのこと大嫌いと言うよりも、関心がなくなっちゃったよorz
大人になれなかったカモと似たような男だけど（スケールは何十分の一ってレベルだがｗ）
死んでくれたら、キレーな思い出だけ残るのかなぁ。

ひとりの人を好きでいつづけるのって難しいことだ。

>>659、どおした…。
元気出してくれ。ったって無理か…。

西原、取敢えず復活オメ。
頑張って欲しい！
皆応援しているよ。

【早稲田】広末涼子 裏口入学顛末記
http://ameblo.jp/watanabejuuhan/entry-10018120746.html

　芸能系レポーターが「みごと難関を突破」というノリで伝えていた。
http://odajiman.net/diary/981122.html
　なんでも前日、事務所から各報道機関に「正門前7時半集合」という連絡があったんだとか。
http://odajiman.net/diary/990620.html
　受験宣言にはじまって、入学から登校にいたるまでの一連の動きが、一から十までまるっきりの出来レースのプロモーション活動だったってわけだ。
http://odajiman.net/diary/990627.html
　キャンパスをイベント会場として利用されたあげくに、混乱に乗じた野次馬の行動を自分たちのせいにされた学生さんたちもいいツラの皮だよ。
http://odajiman.net/diary/19990704.html
　ヒロスエはＳ英社ではアンタッチャブルなんだ。
http://odajiman.net/diary/19990711.html

＞奴は地元の中堅校・土佐女子を中学受験して落ちてる。
＞優等生キャラで売り出すこと自体、かなり無理があるよ。

「中堅校」とは言っても、それは学力平均値の話で、
あそこはそれなりに優秀な子から、とんでもないおバカさんまで取り揃えた、
お嬢様学校（といっても、田舎だから多寡が知れてるけど）。
つまり、ボーダーラインは相当低い。
自分の親戚の子もちょっとお頭が弱い子だったけど入学できたし。
どんな事情であれ、土女に落ちるというのは相当ヤバイ。
まあ、高校も大学も特別枠なら関係ないけど。

品川女子だって、広末入学（特別枠だけど）したときはホント、たいしたことなかったよ。
早慶合格者はいても内部進学者１、２人だったし、高校は都立受験者の滑り止め扱いだった。

なんで>>661がここに？　単に土佐女子つながり？

>>662
コピペであちこちに貼ってる。

>>659
別に好きでい続け無くても、いいんじゃないの？
だって、自分の親だっていつも好きだ愛してる〜！なんて思っていないでしょ？
家族になったんだよ。

>659は、気になるお相手でもできたんじゃないの？

いやいや、好きの反対は嫌いじゃなくて、無関心なんだよ。
まあ人生いろいろだよね。みんなガンガレ。

ホントにダンナと冷え切った関係になって西原が鴨に言ったという
愛情がなくなったらパンツを買わないからっていうのを実感してる
洗濯すらしたくない。

うん。愛情の無い男とは、これっぽっちも関わりたくなくなる。
例えば隣のおっさんのパンツ洗ってやるかっつったら
お金をつまれてもNOだもの

いや、むしろ昔の西原なら
「それで金になるのか!?」って、
「ぱんつ、洗います」のノボリ立てそうな。

嫌いだったら洗わない。無関心程度なら洗うし畳むよ。
兄弟喧嘩の時の担保みたいな。
夫婦だったら、ぱんつぐらい自分で洗えるけど、
手間をまとめて洗っちゃる、ぐらい。
ぱんつ洗えない人の手間をまとめたくない。なんだ、なに言ってるかわからんようなってきたな。酔っ払い。

長男を小4で塾にやんのか。
勉強できなくてもいい、が西原の信条だと思っていたからがっくりきた。

学校は、嫌だったら行かなくてもいい、
学校の成績が悪くても気にしない、って感じじゃない？
教師嫌い先生嫌い。

「母ちゃんの本棚の本を読め!!」とかって書いてることもあったし、
なんだかんだいっても学び・勉強は肯定派だとｵﾓ

>>670

私立中受験の予感・・　「受験できるかな」のために

ふおんふおんＵＦＯかぁ。
うちの娘の上にも飛んでるかもしらん。

塾と言っても、受験用の塾ばかりではない。とか言ってみるテスト。

前にムスコ引き算ができなくって
それはちょっと、とドリルを買って一緒に・・・ていうのがあった
塾もそれなりのそれはチョットがあったのかも

あーあと同級生がみんな塾いってて寂しいからっていうのもありそうだな

連載中ってサイバラの血を受け継ぐ方向かー

子どもが夏休みで1ヵ月半も家にいるなんて、専業でも憂鬱になるもんだ。
自宅で仕事してる西原はさもありなん。

うちも、学校の変わりになる何かを一生懸命探して
ああでもないこうでもないと探しまくったけどさ、
結局、補習塾の夏期講習に突っ込むことにしたよ。お友達も誘ってさ。

「夏休み限定」で、「ほぼ毎日数時間拘束」してくれて
「がつがつしてないところ」(←最重要)ってのに合うのって補習塾だけだったよ。
他の習い事って、夏季教室をやってなかったり、
勉強よりもシャレにならんスパルタだったりするのよ･･･

>>677
いつも高知だろ

お盆は行くとしてまるっと1ヶ月も行くかいな？
それは流石に義姉がｷﾚると思われ

>>679
殆ど夏休み中預かってもらてたはず。滋子とともに。
義姉はキレまくりだろうが、生活費は渡してるだろう

あえてつっこんでみます
>>680

滋子って誰ｗ

>>680
鼻水どうしてくれるｗ

今年も預かって貰える確約はなかろ。

淑子かｗ

>>680は関係者か？
ワザと名前間違ったりして。
深か読み？

淑子と子供二人、どっちが負担だろ　＞兄嫁
三人全部だと地獄だろうけど

淑子とぼくんちの母ちゃん（かの子一家）そっくり

子どもたちはカモの骨撒きで学校も休んで周りの友達と遊ぶ機会も少なかっただろうから
「夏休みはこっち（東京）で遊ぶ！」と言っててもおかしくないし、
高知のいとこが大きくなって一緒に遊んでもらいづらくなって
兄嫁が「わたし一人ではちょっと…」と言っててもおかしくない。

去年まではどうだった、なんて全く意味ないじゃん。
状況なんてグルグル変わるよ。子どもは大きくなるんだから。

がんじの年（小４）だと、中学受験する子は夏期講習は当然予定入れてるね。
そろそろ、外遊びにずーっとつきあってくれる友達も少なくなったし・・
家でダラダラしてるんならせめて算数させよう、って思ったのかな。
でも、西原”こんなんわからんのか〜”って、自分もかなり算数ダメだったんじゃ・・
血筋だろーに。

東京より高知の方が楽しいようにも思われ
海も山も川もあって、なんか豪邸らしいし
船（漁船？）もあるってことだたよね

>>679
本人は行かないのか？

>>691
お仕事強化月間ってやつじゃね？

お仕事、お仕事、さっさとお仕事〜　しばくぞ

書きおろし早く出せや

学童は使ってないのかね。
学童も民間だといろいろあって
習い事をさせてくれたり、アウトドアに連れてってくれたりするよ。

あの年齢で引き算が厳しかったら
補習塾に行かせるのは普通てか当然じゃ･･･

2桁の引き算が出来ないままで放置してたらそれはむしろ虐待じゃん。

>>695
まあ、サイバラの脚色だから、
そんなにヒドくはないだろ。

算数出来たらネタ（金）にはならんわな。

age

『毎日かあさん４』発売日決定あげ
http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/women/etc/riezo/kaasan4.html

鴨表紙じゃん。最初で最後ってか。
お涙頂戴の方向性だね。
鴨がアル中で入った精神病院で、妊娠中なのを「不憫だわー」と言われて
「心の底からオイシイと思う」って書いていたけど
今現在の状況も「オイシイ」って思っているのかな。

どうせならそう思っていて欲しいわ。
親戚の葬式に呼ばれたときの「泣いたり笑ったり」みたいな感じで。

あざといなｗ

それが西原さ

だから読むのよ。
聖人君子が漫画書いててもなんもおもろくないわ

今週の毎日超つまんねぇー。

なににせよ、子供にとって親の死はキツイことには変わりないし、
離婚ということだって、心の傷になっているだろうと詮索すると、
もう、いままでのような気分で、この人の書くものを楽しめない。

台湾の占い師に「今の仕事は終わった」と言われていた。
「サービス業をやれ」とさ

大きな山をひとつ越えて
この人の作品がどう変わるのか、変わらないのか
見届けたい。

新刊出たね。
なんかじんわり泣けた。
ずーーっと西原作品みてきたからかなぁ
なんか泣けた

>>706
そうだね。
鴨がもういないってことが分かっているから尚更。

なんかオレ鴨がうらやましい。
仕事もあるのに生きてるのに。
いろんなごちゃくちゃからのがれて
最後にあんないい女に見取られて子どもに愛されて死んだ鴨が羨ましい。

あれだけハチャメチャに好き勝手やって、周りに迷惑かけ放題で勝手に死んで、
本人はさぞかし楽しかっただろうと私も思った。

でもあんな鴨でも、子供の成長をこれ以上見届けられないと思った時に
ものすごく悲しかったんじゃないかと思ったりもする。

子供達がサイバラを笑わせようとするとことか、かえるのぬいぐるみで泣けた
でも一番キタのは昔からサイバラ漫画読んでるせいか、いつも酒飲んで
あばれてる絵の鴨が最後は弱弱しいタッチで描かれてたのは泣けたよ…

なんかねー。いつもアル中をギャグみたくかいてて
大変さを隠すじゃないけどネタにしてたのに
一こま目でもの凄く荒れた部屋のゴミを片づけて佇む絵で
ホントは凄い大変だったんだなって思えて
でもなんか帰ってきて六ヶ月幸せだったって言ってるが泣けた

ホントそう思う。。。
『よいがさめたら、うちにかえろう』でも、ばらっちが徹夜で仕上げた原稿を
破り捨てたそうだから、アル中をギャグに変えてたけど、相当大変だったと思う。

子供がばらっちを笑わせようとするところは涙がまさにびゅーっと出た

>>705に同意
>>702にも同意

西原さん元気になったの？

どばっとでる涙を経験しました。
鴨ちゃんの最後のエッセイも読んでたからよけいに涙が。

サイバラ漫画復活！夫の死乗り越え西原理恵子さんが仕事再開
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070720-00000002-sanspo-ent

サイン会行きたかったなー。予約開始見逃した…。
でも今回の４を持って先生になんて声をかければいいのかもわからない。

「君に出会えてよかった　ありがとう　悔いはない」
っていうの鴨の西原への感謝と愛なんだろうな。
死ぬこと自体辛いし、可愛い子供を残して死ぬなんで当然悔いはあるだろうけど
それを残さなかった鴨は、やっぱ西原に値する男だよ。

今日毎日かあさん買ってきて読んだ・・・。


読み終わった後、表紙見て、また泣いた・・。　

涙が止まらないよ・・。

西原は勉強駄目を自称してるけど、商売人としての感覚は人よりあると思うから
さりげにそこをがんじに英才教育してるような気がするけどな。

>>720
駄目とは言ってないと思うが

「出来なくてもおk」とは書いてるな

>>719
我が家の19の娘も泣いた
鴨ちゃん、アル中は知ってたけど
ガンも患ってたんだね。

息子が将来物書きになってかもっちばらっちものがたりを書いてくれますように

>>721
ごめん、がんじに対して勉強駄目って言ってるわけじゃなくて
西原自身が、って意味。

お勉強はできねぇできねぇと書いてると同時に
「本当は馬鹿じゃないのよ」的な台詞をそこかしこにちりばめるのが
西原のやらしいというかちっさいところではあるなｗ
そんなところが昔は嫌いだったけど、今は好きだ。人間臭くて。

お勉強と知識はまた違うからな〜。
本はたくさん読んでたみたいだし。

多分「さんすう」が出来ないんじゃないかな。
あれって早々につまづくと、もうずっとダメだから。

伊藤理佐の「女いっぴき猫ふたり」２巻読んでたら、
伊藤理佐が、マンガの先輩（昨年の手塚賞）に、
「不幸は金になる」って言われてる絵があるんだけど、
これって西原だよね？

西原だろうなぁｗ

皆さんと同じ部分で泣いた・・・

女いっぴき猫ふたりの二巻出たんだ！
かあさん四巻と一緒に買いにいかねば。

何の予備知識もなく購入した
泣きすぎて目が腫れ上がった

どうでもいいけど、楽天ブックスが予約本をまだ発送しない。
いつ発送するのか、ほんとに発送する気があるのかすらわからないので、
いつ読めるのかわかりません。
どうよそれ。

あ〜うちもだ。
キャンペーンにつられた。

あんな風に人を愛して愛し返せたらな・・・
自分病気で一回死に掛けたことあるけど
あんな風に最後かもしれないという時に、心を繋いでいてくれるひとはいなかったから
本当に羨ましい

>732
私が書いたかと思った。
キャンセルもできないし。
予約ってのは発売日に発送手続きをしてくれるもんだと勝手に思い込んでたよorz

本の帯に「4人家族になりました」と書いてあるのを見ただけで泣きそうになった。

みんなやさしいなぁ。
どうしても美化して考えられないんだけどな。
ああいう鴨もわるけりゃ、その妻の対応も問題あったんだろうし、
かわいそうなのは、子供たちだよな、と思うと、
いままでこの人の本を全部読み続けてきたけれど、今回はどうしても読む気にならない。

>>737
つ「死んだら誰も悪うにゆわん」

鴨死後からさんざリピートしてる話題だな
それに他の育児漫画に比べても、かなり『美化』には程遠いぞｗ

もー楽天ブックスいい加減にして！
・・・と思ってお買い物板に行ったらやっぱり叩かれてた

毎日かあさんの楽天レビューも怒りの声満載
ttp://review.rakuten.co.jp/rd/2_213310_12061614_0/

>>737
可哀想なのは子ども達だよな、と思って泣いてる人もここに

楽天ブックス組ですorz
物流システムの障害だってさ。キャンセルさせてほしい。
ポイントつくから楽天で買ってたけどもう買わない。
早く読みたいよ〜。
http://books.rakuten.co.jp/RBOOKS/info/info2.html

後ろの見返しの写真に写ってるおじさんって（カバーに隠れたとこ）、
旦那さんだよね？

>742
そうですよ
西原さんのほかの本も是非読んでみて下さい

>>737
家族の基本は夫婦だから、特にかわいそうとも思わないけどね。
色んな事があっても、「おとうさんとおかあさんは好きあってて、それで自分が産まれた」って
事を知ってて、親に愛されてると理解できてない子供はあんなにやりっ放しに生きられないけどね。
もっといい子になるよ。

>>742
鴨ちゃんの顔写真なんて見たらほんとうに涙でちゃうよ。
どっかのネットエッセイで最後のほう別人みたいな顔になっていてびっくりしたし。


ま、楽天が本届けてくれないからまだまだ見れないがな。

>>746
どこで見れるの？
鴨ちゃん好きだったから見たらショックかな。結構男前だよね。
４巻泣けた。不幸だから泣けるんじゃなくて、感動した。
怒鳴りあいのけんかを何度もしたみたいだけど、
本当に深い愛情があったんだなあ。

>>743
ありがとう
他の本も読んだことあるけど、西原絵の鴨さんしか記憶してなくて、
確信がもてなかったんだ
絵のまんまだからきっとそうなんだろうなあ、とは思ったのだけど

>>745
届いた暁には号泣してくだされ
楽しそうないい笑顔でした＜鴨さん

かんさつ日記と幕の内弁当の中学生、腹がよじれるほど笑った。
オクビwwwwwwwwww

>>746
どこで見たか、よく覚えていない。
亡くなる半年ぐらい前にネット上で見た。
オズモールのエッセイだと思ったら、違ってた。
酔いがさめたら、うちに帰ろうの連載かなあ。
亡くなっちゃったから削除しちゃったのかな。

今年男の子を出産した私は
　「川遊びにはシャベル」を心のメモ帳に書き込んだ。

>>748
観察日記面白かったね〜
てかうちのも近いうちにやりそうで、笑いながらも微妙な気分orz

西原理恵子の鼻の穴は「胡座鼻」

4巻感動した。

　不幸を商売にと、またサイバラ叩きがあるかもしれないが、本当にいい内容だった。
かえるのぬいぐるみがよろし

感動したよ。
48ページの「家庭/終」。意味が違うとわかっているんだけど。

東京タワーが見えるかもちゃんの病室って聖路加かな

安っぽいお涙頂戴みたいなことを言う人もいるが、それはその人の見方だから構わないけど
俺は泣けた。あの書き下ろしはいろんなことを想いながら描いたんだろうなって思う。
読み終わって本を閉じようとしたらブックカバーがはずれて背表紙がみえて、
鴨が子供たちとこいのぼりを見る後姿が描いてあった。３月２０日に死んじゃってるんだから
そういう場面はなかったはずなんだけど、「ずっと一緒だよ」っていうメッセージなんだろうなと思ってまた泣けた。

最後にお酒をやめられて、いいお父さんとして子どもたちの心に
思い出を残してあげられたのは本当に良かったと思う。

楽天ブックス組のみなさんへ

直接メールでキャンセルを申し込んだら、受け付けてくれるよ。

>>755
楽天のせいでまだ読めてないんだけど
東京タワーが見えるだけの病院ならいくらでもあるよ。
一番近い大病院は慈恵医大とか、済世会中央病院とか。
でもターミナルケア専門の病院だったら聖路加かな？
ただあそこはバカ高いよ。
死の一週間前入院で１００万かかったと聞いたことがある。

癌研有明病院だよ。
OZmallの「かものがんばらないぞ」に書いてある。
病院抜け出して、水上バスに乗っちゃうとこなんか、
いかにもカモちゃんらしい。

>>760
あーあそこか。ゆりかもめからバーンと見えるとこね。
あそこなら夜景もさぞかしキレイだっただろう。

バラッチ、Ｎステ出演！
ttp://www.youtube.com/watch?v=RyQtJzdv3lU
漫画板より天才バカボン

それぞれの人生・3,4月に逝った方たち〜鴨志田穣
http://uk.youtube.com/watch?v=dvsjcsWgqhc

>>763

子供たちはじめてみた、鴨ちゃんのおもかげあるね。

>>763
う゛……涙が　　こぱぁっ！とでた

最後のフルタチの超適当なコメントで涙が引いた

泣けた。
というのもうちは西原家と似てて、
離婚はしないものの夫とは今年で別居４年目だ。
別居理由は夫が相談もなく仕事を辞め、趣味に暴走。
３年間養ったが疲れてしまって、私が子供を連れて出いった。

元々収入は私の方がよかったので、
さっさとマンションも買ったし、車も買った。
夫は私という養い手がいないので、
親に借金したり、銀行から借りたりしていた。

そんなでも仲はよかったし、子供の前ではケンカをしたくなかったので、
たまに会ったりしてたのだが、段々薄汚くなる夫を見るのは本当にいやだった。
本当に好きになった人をきらいになるのは難しい・・・。

今は夫は趣味が少しずつ仕事になっているようで顔色もよくなった。
これからまた同居をする事があるんだろうか。自分でもわからない。
ただ夫が病気になったら、私が後悔しないようにするよりも
子供の気持ちを優先しようと思う。

>>766
本当だ。
黙っててくれ、古館よ・・・

>>768
ま、せめて、フルタチ読んでから言え、だな

「酔いが覚めたらおうちへ帰ろう」って本
あんまり良い絵じゃないね。
西原の挿絵だったら、もっと売れただろうに。

居酒屋煮え煮えやるんだね。チケット取れるかな。

>>770
あれは西原が書かないことに意味があったの。
鴨ちゃんが西原に抱っこにおんぶじゃなくてちゃんと
作家として１人で出した最初で最後の本なんだよ

あの絵ってリリーフランキー？

今日子供（小１ﾀﾞﾝｽｨ）をプールに連れて行った。
10〜5時までプール入りっぱなしだった。

母の脳裏には「流しそうめん」のミーシャ君が浮かんでいた。

にえっとー

リリー・フランキーだよ。

よりにもよってリリーなのが嫌だなあ…。

>742
鴨ちゃんの元気なときの写真は「鳥頭紀行くりくり編」や「人生一年生２」で見てあげてね。
でも「毎日かあさん４」の鴨ちゃんの写真は良かったな。
ほんと幸せそうな、いいひとになっていた。男前になったなと思った。

元気？な頃の鴨写真、今迄何枚も見たけど
本人チョイスなのか、なんかカッコつけた表情のや
そうでもなきゃゲッツとのからみや女装とかの「ネタ写真」…

あんな風にギャハハと笑ってるのって
初めて見る感じでかなり驚いたよ。

笑えるんじゃん、と思った。

いま毎日かあさん４を読み終わった。
昔の西原と比べれば毒もないし、泣かせようとしてあざといと
いう批判もわかるが、それでもやっぱり泣いてしまう。

「ぼくんち」「ゆんぼくん」あたりから泣かせ路線はあったし、気にはならないな。
普通、子を持つと独身の頃のような毒って抜けていってしまうものみたいだし＠自分語りｗ

今回は特に最愛の人を亡くしたわけだから、おｾﾝﾁになるのは当たり前だ。
彼女自身はやり尽くした感があるだろうし、忘れ形見もいるわけだから
バリバリ稼ぐよモ−ドに戻るのも早いだろう。
（それでも喪失感が埋まるわけではないだろうけどね。）

>>763
トンクス

家族写真と４巻の表紙、構図がまんまで冬服が夏服になっていたね。よほど気に入った一枚だったんだね。

>>763

とってつけたような古館のコメント、すげえ。

同じ適当でも、高田純次のは許せるんだが。

４巻。
チャリ乗りながら幕の内弁当がっついてるアルティメット中学生に笑い、書き下ろしの鴨ちゃん漫画に泣いた。
りえぞお先生の、
「何で帰ってくるんだ？」
って質問に対して、
「だって母ちゃんとおうちが大好きなんだもん」
って真顔で答える鴨ちゃん。病室でのりえぞお先生と鴨ちゃんのおちゃらけたやりとりを
描いた漫画と、本当は辛すぎて仕事の話しかできなかった現実。そして、子供たちにつく、鴨ちゃんが逝った時
のための「ウソ」を用意できなかったこと。ただ泣くりえぞう先生に笑顔になってもらうために、子供たちがと
った行動。
りえぞう先生は子供たちに、鴨ちゃんにいっぱいの愛を与えていたんだなぁ。

マンガのネタとギブアンドテイクだけどな

離婚前に出てくとき旦那が壁を蹴飛ばしてできた「鴨穴」ってまだあるのかな？

本屋で立ち読み、ぼろぼろ泣いて涙の跡をつけたものを
買いました。

私も買うかな。鴨ちゃん好きだったし。
そしてまた、旦那が涙して読むんだろうな。
トイレの中で。

おさかなくわえた名無しさん sage 2007/08/07(火) 03:12:29 ID:3KFrVA4m
高須クリニックのかっちゃんがファーストに乗っていたのに、エコノミーにいた薬飲めば治る程度の胃炎のじいさんに
「不安だから手を握っていてくれ」と手を離してもらえず、席の横の通路で8時間手を握りっぱだったって話も。
あとで払い戻しとかあったんだろうな

高須クリニックの院長、いい人なんだ。

>789
私もこれ読んで「実はいい人じゃん高須」と思ってしまった。
風貌はどんどん怪しくなるけども。

今日、４巻立ち読みしてきた。ｻｲﾊﾞﾗ仕事してんなーと
感心した。

実はファンです

ダヴィンチで西原の内のウッドデッキの写真を見た。
いいなあー
ハンモックあって、ビリボに座ってお友達いっぱいきてて。
今まで乱雑でごちゃごちゃしたイメージだったけど、日経キッズとかに
載ってても違和感ない感じだったよ。

そりゃーそうだ。
どんなに片付けヘタでも、お金さえあればどうとでもなる。

>792
前に情熱大陸で家が出たときも家ちゃんと片付いてたよね。

「いけちゃんとぼく」、露骨な泣かせ路線と評判だったので買い控えていたんだけど
買ってみた。
思うツボなんだろうけど、やっぱり泣いてしまったよ。

西原は、今頃鴨にいけちゃんみたいになって、自分の昔に会いに行って欲しいのかな。

取材がくる時ぐらいはいくらなんでも片付けるだろうw

>>780
毒がないのは西原が心底鴨志田が好きだったから。
まーじゃんの頃からずっと見てたけど、鴨志田に会ってから西原は女らしくなっていった。
二人の子供が元気に育つように遠くから見守ってます。

あと
鴨のバカ；；
なんで死んじゃったんだよおー。
もっと歳かと思ってたのに、まだ42歳だったなんて。

大バクチとは言い過ぎだろwwwwwwwwwwwww

【文学】新潮社、川端康成「雪国」文庫版カバーイラストを西原理恵子に依頼する大バクチ！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1184647150/

今日の読売新聞のニュースで、
集英社刊行・太宰治の『人間失格』がデスノートの小畑健のカバーイラストで馬鹿売れ　
っていうのがあったよ。娘も「カバー買いするな、小畑の画なら。」っていってた。

『雪国　』ってサイバラの画でなんて冒険だよ。私なら『坊ちゃん』で様子見しか思いつかない。

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

ダムに跳ばされたっ！騙されたのか。

>>801
URLの中に「river」が入っていたら踏まないのがお約束。

最近見なかったのであえて踏んでみた奴もここにいるぞｗ

うまれたてマニア。
良い言葉だw
育児初体験でわけもわからないうちに、新生児時代は終わってしまった。
もっかい、ふわふわやわやわを再確認したいこの頃＠1歳半♂持ち

むぎちゃん尊敬したよ。もっと子供欲しいなんてすげー。

サイバラも三人目が欲しいのかな？

生協の食費月30万円って…プラスまだあるってことだよね。

うまれたてマニアはよーく分かる。
4ヶ月の息子がもううまれたてから脱しそうで、母は寂しい。

うん。持ち家っぽいし旦那経済力あるんだー。裏山。とは思った。
でも、何より大変そうなのに欲しいって言えるむぎちゃんに感動した。

うまれたてマニアかー。最初の子はこわごわ育児してそんな余裕なかった。
腹の中の子が産まれたら味わえるかな？

新生児の頃の、なんともいえない頭の匂いがかぎたい…。
一ヶ月くらいたつと段々匂わなくなっちゃうんだよなぁ。
その後の密度の濃い汗臭さも捨てがたいけどw

むぎちゃんは、なにげにセレブ母なんだろうか。
お金持ちだなー。
ぜひまだまだ頑張ってもらいたい。

ん〜、そういえばウチには４ヶ月半（修正２ヶ月半）女児がいて自分としては大変で
お外で「わぁ！あかちゃ〜ん♪」なんて話しかけてくれるお兄ちゃんお姉ちゃんに
「ありがとう。でも早くお姉ちゃん（お兄ちゃん）みたいに大きくならないかなぁ〜（本気」
と言うことが多いのだけど、その度にそこのお母さん達にすごい勢いで
「いや〜〜いやいやいやいや！このくらいが可愛いですよ〜」と言われる毎日だわ。
眠いよ〜〜〜〜〜〜。

むぎちゃん、子供5人連れて旅館ってのもお金持ちだよネ。
むぎちゃんには、生まれたてふんわりやわらか〜い、花のような女の子が授かりますように。

次も男子の双子だったら・・・

近所の人だけど、4人男の子で、やっと念願の女の子が生まれたのに
兄たちに混じって遊んでるもんで男の子っぽくなってしまったと嘆いている。

麦ちゃんち、生協で食費30万てすごいね・・・

>>815
お米代だけでも数万円だろうな。

生協だからかさむってのもあるだろうけど
いたずら盛りの子どもを5人も連れて買い物行けないもんね。

でも上の子はもう大きいんじゃないの？

年子だよ、年子

>>819
そんなの分かってて言ってるんだけどね。
年子３人でも、もう大きいんじゃないのって言ってるんだけど？
それとも年子だったらいくつになってもスーパーに行けなかったり
留守番もできないの？

解ってたらなんで？
一番下の双子ちゃんが例えば５歳になってたとしても、一番上は８歳だよ。
一番下が３歳なら、上は６歳だ。

留守番なんてとんでもないよ。

>>820
あと、３人じゃなくて子ども５人ね。

西原も「もっかい子育てしたいな」って書いてるよね。
鴨ちゃんが「カンボジア人の子が欲しい。」ってのは叶わぬ夢になったけどさ・・・

>>820
８歳・７歳・６歳・５歳・５歳だと仮定しても、
この５人の男児で留守番は無理。
連れて行くのも大変。上の３人くらいは言うことを聞いたとしても、双子がネック。

こうやって具体的に想像すると、しみじみすごいな、麦ちゃん。
いくら我が子でも全員男子の87655はキツいわ。
よくぞ死なさなかった。えらい！

育児でくじけそうになったら、麦ちゃん思い出そう。

むぎちゃん一家はネタで実在しないんだよ。

麦ちゃんの家族写真が見たい。
家は２歳差と年子で３人で男は１人。それでも怪我させないのは大変だ。
教育目標「１人も死なさない」は男３人以上ママが言うと説得力あるわ。
逃げた姑さんはその後どうなったんだろｗ

麦ちゃん紅一点、ある意味女王様だｗ。
今は大変だろうけど大きくなってからが楽しみ。
（子らの性格にもよるけど・・・）

>>827
そうかもね〜。
人数一人くらい水増ししてたりしてね。

それにしても食費３０万には驚いた。
旦那さんの影が全然出てこないし、何やってる人なんだろう
お金もちには違いないが・・。だから西原とよく遊んでるのかもね。
気がおけない話（税金高くてさぁ〜みたいな・・）も気兼ねなく出来そう
だし。

友達の旦那は男ばっかり8人兄弟。
女ができるまでがんばりにがんばったのにこの結果。
友達は長男の嫁だけど、結婚式は圧巻だったよ。
嫁さん達はウトメにひじょうに大事にされてるらしい。
会社の後輩も同じく女の子待ちで結果男4人兄弟。

ちなみに、上の家庭は毎食１升＊２台。
下の家庭は毎食１升。
だったらしい。どっちも貧乏子沢山ではなくて、子供らは
公立・私立織り交ぜて大学までだしてるんだけどね。

だから、そういう家庭もあると思うよ。

金持ち子沢山はテレビに露出しないからね。
しかし飯炊きが升単位になると、無洗米でないとやってられないな。
買うのも一苦労だから、配達してもらうしかないね。

自分の知ってる子沢山家庭も
病院やホテルを経営してて金持ちだったなー。
しかも美男美女揃いで、１人は芸能人になった。

某弁護士のとこもそうだね。金持ち子沢山。
体力と経済力がもっとあれば、何人でも欲しいんだけど・・・
と言う人多いけど、それを実践できるのは裏山。

>体力と経済力がもっとあれば

２つ揃っていたらすでに凡人じゃないよね。実践できる人は希人。
知力も経済力の中に含まれてるわけだしね。

ただ、宗教で産めよ増やせよ〜のケースは別だよね。奇人。

鴨が言ってた養子話も、ブラピ夫妻みたいにそれなりの
経済力がなきゃ実現できないよね。


むぎちゃん旦那は、更に子供欲しい〜と24Hテレビで
のたまった弁護士並みに甲斐性があるんだろうな〜…。

だから麦ちゃん一家は実在しないんだよ。
実際のサイバラはママ友とそんなに交流してないし。

毎日かあさんのご近所さんは
生活レベル高そうだから
ありうるかもと思う。
貧乏人って出てこない。

>>836
漫画読んだ人間は、漫画の情報から麦ちゃんを想像して語るわけで、
麦ちゃんって人が実在するかどうかなんて関係ないのよ。

「麦ちゃんち」はそれぞれの心にある「金持ち子沢山家庭」のシンボルというか
イメージを呼び出すｷｰﾜｰﾄﾞというか、そんな感じ。

>>837
西原が家を買ったのはなかなかの高級住宅街だものね。
その前に住んでいたのは新宿の夜景の見えるマンソンだったか。
やっぱお金持ちだなぁｗ

豚切りｽﾏｿ。
今更ながらだけど、ようつべで鴨ちゃん追悼(?)
動画見てきた。母ちゃんｷﾚｲで驚いた。
やっぱり泣けたよ。
家族の写真も見れるから見てない人は
ｻｲﾊﾞﾗのお名前で検索すれば見れるから
ﾄﾞｿﾞ〜。

>>839
つ>>763

私もようつべで鴨ちゃんのお母様を見て、インテリっぽい上品な人だな、と思った。
ちょっとびっくり。
自分の息子を「弱虫」「プライドが高い」って言い切っていて、
客観的でかっこいい人だな〜と思ったよ。
鴨ちゃんってもしかしてお坊ちゃんだったの？

カメラマンになる!!って有り金もってタイ行っちゃうような若者、
ついた途端、騙されて有り金すられてまたすぐ日本に帰ってくる若者。

生粋のお坊ちゃんって感じがするわｑ

てすてす

>>837
昨日のIDだが‥‥‥
>ID:3aVlPBOYだ。

VIPBOYさんは他スレでも注目されて、
最後はVIPにスレ立ってたらしいよw

遅レスではありますが。
>>767さん
以前、家庭板で「旦那を養って」いた方ですか？
お元気そうで何よりです。

sage

毎日新聞、母を語るのコーナーでサイバラが語ってるよ。
今日は29ページに記載。
4日目だから土曜からかな。

sage

＞841　違うよ。　あれ鴨の母ちゃんじゃないよ。　イラクで亡くなった戦場カメラマンの妻だべ。

動画も見ずに否定かい？

動画を見てあれがハシダさんの妻だと思うのなら
目医者に行くべきだと思うし･･･

私はニュース番組でその映像見た
綺麗でシャンとしていて凄く強そうな方
個人的には好きなタイプだけど、鴨のような弱い人間には辛い母親だったのかもね

sage

このスレ流れが遅いんだな
>>250
今週の金曜ロードショーは「火垂るの墓」
鴨を思い出しながら見るとするか･･･

>>126
武蔵野じゃないの？
2巻か3巻で「公園の池には武蔵野市中の亀が捨てられてるかと思うほど〜」
って描いてあったけど。

>>855
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%89%E7%A5%A5%E5%AF%BA

>>856
ありがとう。

10月からネットで見れないの？

>>858
アドレスが変わっただけ
ttp://mainichi.jp/life/riezo/

>859
ﾄﾝ。

鳥頭紀行くりくり編読み直そう。

あーあ、新サイトに移ったら、過去連載が見られなくなっちゃった。
mainichi-msn時代は、以前の掲載分ずっとサーバに残ってたのに。
例）
http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/women/etc/riezo/image/20050719.jpg

>>861
見れないよ(><)

age

今回のこんにゃ君、昔あった
「子供がくねくねします」スレを思い出した。

>>864
>子供がくねくねします
ttp://salad.2ch.net/baby/kako/1003/10035/1003560862.html

ははは、あったあったそう言えばｗ、と、懐かしくなって検索してみたら出てきた。
2001年のスレか…。

IP直打ちでもダメですた。
http://202.232.127.9/kurashi/women/etc/riezo/image/20060123.jpg

新しい画像URLは、過去ファイルを推察できないランダムなファイル名。
http://mainichi.jp/life/riezo/news/images/20070930org00m100002000p_size8.gif
ファイル名の日付部分を過去連載に変えても、当然NOT FOUND。
ネット上の過去連載は完全にオワタ。

つうかJPEGからGIFになったのね。なんか発色悪い気がする。

sage

>>864
warosu

sage

おバカな息子とおしゃまな娘って
ある意味ステレオタイプな描写に固まってきちゃったのが残念だなぁ
実際の子供たちがそういうタイプなのだろうけど
時々、昔のプチタンファンとかで散々見せつけられた、
愛すべき息子のバカさ自慢・かわいい娘の生意気自慢、な育児マンガと
同じにおいが感じられていやになる。

>870
でもその愛すべき子供たちへの目が他の家庭の子供たちへも向けられてる感じが
心地よくて好きだよ。
自分ではなかなかまねできないなぁと思って落ち込むけど。

>>870
ものすごく同意。
最近、毎日かあさんが前ほど楽しみでなくなった理由がそれだわ。

「月曜日の給食にカレーはやめて」と言うお母さんは
なんとなくモンスターペアレントなにおいがする…のは私だけ？
自分ちの都合で市で決めて、給食センターで作ってる
給食メニュー変えろって無茶じゃね？

今なんか現実の時世の方が
（学校に文句つけるクレイマー親のとんでもなさとか、子供のドキュン度）
勝ってしまってるから、育児マンガで笑いをとるっていうのは難しいかもね。
西原さんもエッセイとかマンガとかで「あたしゃ一味ちがう」みたいな感じで出てるけど、
まあ現実の世界ではフツーの人だから。
「毎日母さん」以外に西原作品読んでいる熱心なファンの人は
「サイバラはもともとそういう芸風だから」と理解してるかもしれんけど。

>>873
別に絶対そうしないとって怒鳴り込むのならともかく、「できたら〜」って感じで
言ってみて、他にも賛同する保護者がいて、更にそれを給食センターがそうだなと
思わなかったら変わらないしｗ

でも、週末カレーは、確かに小学生位の子供がいる家庭には多いんだから
避けられるのなら避けた方が無難だよ。月曜日に絶対にカレーにしなきゃいけない
理由の方が逆に無いよ。

>>873
普通に献立を考えているだけでは絶対に気づかないポイントだから、給食作成側
からすれば良い要望だったと思うよ。こういう小さい要望を拾い上げるために会合
があるんだし。

>>874
時代が西原さんに追いついたわけですねｗ

>>875
別にそこの学校が毎週月曜日の給食がカレーと言うわけではないと思うので
「？」と思ったわけです。

自分は一世帯あたりの年間カレールウ消費量が全国一の県に住んでいますが
週末だからといってそこかしこの家がカレーを作るわけではないようなので
（実際カレーを炊く匂いも特に目立たない）

自分の子供が通う保育園は土曜日の給食は1/4の確率でカレーですが、
（土曜保育は子供も職員も人数が少ないので
カレー、うどん、ハヤシライス、ラーメンのローテーション）
もし保護者会で「土曜日のカレーはやめて」という親御さんがいたら
保護者も「？？？」となるような気がしたのです。

漫画に描かれているお子さんもカレーが大好きで
月曜の朝もカレーうどんを食べていくくらいなんだから
お昼だってカレーでもいいんじゃないの？とも思いました。

確かに月曜日にカレーをもってこなければいけない理由は無いわけですが。

保護者が一人でワーワーとわめきたてたら、モンスターペアレンツってことにもなろうが

まずは保護者会で顔を出して意見を出す。
その会で、賛成意見多数で可決される。
保護者会として学校側に意見を上げる。
学校側が「じゃー月曜日にカレー止めましょ」ってことになる。

民主主義的かつ正当な手順を踏んでおろうが。
会で意見を言うことすらモンスターという判断はおかしいよ。

>一世帯あたりの年間カレールウ消費量が全国一の県

えっ、どこどこ〜？すごい興味ある。北海道かな？

>>879
県庁所在地別で鳥取市じゃなかったっけか
この間テレビでやってた

県別だと知らない

>873の言いたい事すこしわかる。
あのカレーのお母さんをﾓﾝｽﾀｰﾍﾟｱﾚﾝﾂとは思わないし
あの意見自体はぜんぜん許容範囲だと思うけど
ここから拡大解釈して意見とワガママの区別のつかなくなる親はいると思う。

とにかく今の小学生親って
意見を言うこととワガママを通すことの区別が出来ない人が多くて
保護者会とか行くとびっくりするよ。
１人のまっとうな意見が突破口になって次々ワガママを言い出す。
おまいら本当に高等教育を受けてきた人間なのかと唖然とさせられるよ。

通学の登校班を仕切る役が当たったんだけど
「あの子と並ばせないで、うちの子がかわいそう」
という親の子が登校班内でのモンスターなのはなぜだろう。

>>881
だから「保護者会」ってのがあるわけで･･･
一人一人がどんなワガママを言い出したって、
会で可決されなきゃ学校に上がってかないんだからさ。

配膳係り以外でも、
給食服を着て、月曜日から金曜日まで給食を食べるルール
をしく先生を担任(子どもの担任の先生はこういうルールの人ばっかり)に持つと、
「月曜日にカレーはやめてーっ」は、クラス全体(ダンスィならなおさら)の総意である。
と思ったよ。

「汚したから持ち帰る。」機能がついているお子さんが羨ましい。
うちのは月曜日に持っていったら、金曜日にしか持って帰ってこない。

モンスターな親は保護者会なんか通さずに
ジカに先生や学校に文句つけるんだよw
だから、保護者会でわがまま発言する親は、まだまともだよ。

遅ればせながら出戻り編買った。

いくら教えても満点取れなかった息子君が、
鴨ちゃんのワザで連続10回満点取った話（実話かどうかわからんけど）読んで、
「ちょっとアプローチ変えたらうまくいくって事あるよな〜、
鴨ちゃん戻ってきて良かったね」
とほのぼのした。

で、すぐに、でも死んじゃったんだって事思い出して、ちょっと泣けた…

私も出戻り編買いました。全然近所になくて、遠くでやっと買えた。
鴨ちゃんには相当ひどいことされてたんだよね？
やっとできた原稿を破られたりめちゃくちゃにされたり
部屋に穴あけられたりしたってのを、過去ログで読んだ記憶があった。

なのに最後には、ちゃんと穏やかに家族として過ごせていたんだと
思ってほっとしたよ。
学力を心配されてた息子くんが、ちゃんとできるようになってく
過程でも、やっぱり親の力なんだなと思った。鴨ちゃんや西原さんの
教え方でよくなったんだもん。宿題は親が見てやるしかないしね。

今年のはじめまで、鴨ちゃんは外国行ったりできてたんだよね？
それも命が尽きる前の最後の灯だったのかなあ。
でも、暴力ふるって怒鳴って暴れる鴨ちゃんじゃなく
「優しく穏やかなお父さん｣の記憶に塗り替えられているだろうし
そうであって欲しいな。

思ったんだけど、西原さんが鴨ちゃんの不行状をあれこれと
細かく書かなかったのは、やっぱりのちのち子供たちがマンガを
読む時のことを思って…という配慮がちゃんとあったんだと思う。
お父さんはちょっと困ったところがあって、お酒の飲み過ぎで
入院したりして、お酒をなかなかやめられないんだよ、という
くらいな認識で読めるように気遣ってるような気がする。

最近向井亜紀の本を読んだんだけど、その中に、代理出産を
させようとしている最中に「子供に産まれてきたくなかったと
言われたら、睡眠薬飲んで穴掘って子供と心中する、山の栄養になる｣
という記述があってね。愕然とした。
ネットでもそれを裏付ける記述が取り上げられていて、人非人だと
思ったよ。
あんなに欲しがってたはずの子供なのにね。正気じゃないよ。

懸命に子供のことを思って、真剣に子供と夫と向き合っていた
西原さんには改めて頭が下がる思い。
本当に、タイトル通り「毎日お母さん｣やってるんだなと感心した。

このスレで向井亜紀の名を目にするとは思わなかったｗ
子どもはいずれ大きくなって著書やネットの書き込みを読むようになる、というアタマが
欠落してる人だから＞向井
「いろんなことがあったけどお父さんとお母さんは愛し合っていたんだ」って子どもに
思わせることは大切だよね。偉いよ西原。

web更新。

笑えるけど笑えないけどいいや笑ってしまえハッハッハって感じだ。
うちの子、漫画内のガンジともの凄く似てるんだよね･･･
年少で字は読めたし書けたけど、他のところはガンジそっくり。
しかも母が数学苦手。

小学校上がったらどうなることやら･･･

出戻り編、東京事変の「落日」って曲とあわせて聞くとさらに泣けるよ。

web更新だな。
算数とか理科とか、勉強がわからないのは家で教えてるし許せるんだけど、
前で先生が話してるのに宇宙と交信してるのはどうよ、って思った。
そこをちゃんと注意してるのかなって。
前で話す人をきちんと見なさい、って自分はすごく教えられた覚えがあるんだが。
今の若い人たち見てると、人の話をきちんと聞かない人多いから心配。

ワイドショー見てたら恨ミシュラン読み返したくなってきた。
実家に取りに帰ろうかな。

>>891
あの場合、幾ら「話を聞きなさい」って叱っても意味が無いお叱りだよ。
ふざけてるとか余所見をしているとかではないのだし。
先生の言ってることがわからない故の現実逃避なのだから、
わかるところまでさかのぼってやり直すのが一番効果的だと思うよ。
目を見なさいと教えたら目を見て宇宙と交信するんだ。

それに、漫画の中のガンジは阿呆な男の子のエピソードを寄せ集めてるだけあって、
見事なＡＤＨＤ気味の子。
叱ればできるようになるとか本人の努力が足りないとかって状態ではないかと。

>>891
走り回ったり叫んだりして他の子の邪魔をしてないだけマシかと。

授業中に宇宙と交信した事ない人には理解できないかもね。
授業内容がわかりすぎて退屈な時も全くわかんねって時も
あっちの世界へ飛んで行った経験のある人は少なからずいるさ。
西原も勉強できない子供だったからよくわかるんでしょ、
ほんと、他の子の邪魔したり迷惑かけてなければよしって感じ、
教師受けは悪いだろうけど教師もあきらめるさ、おばかな子って。

そうだね。全校集会の話とかを人に迷惑かけず聞ければよいかと。

新しい新潮45、柳美里さんと子育て対談やってますよ。
女性てのはここまで子供を愛するものなのかと複雑な心境にさせられた。

柳美里は大量中絶子殺し女だからな。
いまさらなにいってんのかと鼻で笑っちゃうよ。

カンジの成長をかいま見た。

http://mainichi.jp/life/riezo/news/images/20071203org00m100013000p_size8.gif
これのことかな。いい話だよなあ。本当にいい話だ。
いい話なんだから、もう少し良い色調でアップしてくれー。
つうか今回は確実に色が変じゃないか？

きれいなのならこっちに……。
ttp://mainichi.jp/life/riezo/news/images/20071203org00m100013000p_size8.jpg

なんのためにjpgとgifの両方あるんだ？

うちも900みたいに見えてて、901を読んでjpgとgifの選択なんてあったかなぁ？と行ってみたら
何もしなくても今日は901になってた！
お気に入りから飛んでるから私は何もしてないんだけど、キレイになったからいいやｗ

綺麗になったのはいいけれど、なんか前回までよりマンガが小さいぞ。
今回
http://mainichi.jp/life/riezo/news/images/20071203org00m100013000p_size8.jpg
前回
http://mainichi.jp/life/riezo/news/images/20071119org00m100007000p_size8.jpg

あと欲を言うと、なんか色が少し鮮やか過ぎるような。


ちなみにバックナンバーは、jpgかgifかの片方だけでした。二種類あるのは今
回だけ。
しかし何で二種類？
そもそも、何で回によってjpgになったりgifになったりするんだろう？

mainichi.jpはYahooと提携しているそうだけど、MSからの移行でまだ慣れてな
いのかも。

web上げ担当者が数人いて
みんながそれぞれ適当にやってるとかｗ

週刊ダイヤモンドの「新聞没落」特集やSAPIOの｢大新聞の余命｣特集によると毎日新聞は経営が相当ヤバイらしい。

毎日新聞は潰れてもいいけど、この連載はどこかで続いてほしいなあ。
しかしこのタイトルじゃダメか。

アサヒる母さんとか押し売る母さんとかで連載引き継げば（・∀・）ｲｲ!!

アサヒるはないだろｗｗｗ
押し売るは読売か？
新しくｍｓｎと提携したとこにしてはどうだろうｗ

私は、最後まで毎日でがっばってもらいたいと思う。
毎日から出るなら、べつのテーマにして欲しい。
週刊朝日にも、サンデー毎日にも（たしか）描いてたけど、
子育て、という切り口で本紙にのっけた毎日の度胸に敬意を表したい。

つーか、他紙が同じ作家に同じテーマで描かせるなんて
さすがにプライドがゆるさないんじゃね？

がっばって

>>909
読売で連載してアニメ放映は朝日だったあたしんちの立場はどうなんだろう

マンガとアニメは別物だし、朝日新聞とテレビ朝日も系列は同じだけど、おなじものとは言い難い。

だから、毎日かあさんがアニメになって、日テレとかテレ朝でやっても、
それはそれでいいんでない？

>>909
いや、自分から毎日を出るんじゃなくて、あくまで新聞が潰れたときの話だか
ら。さすがに新聞はそう簡単に潰れないだろうし、人気連載らしいから打ち切
りも当分ないだろうけど。

ちなみに西原理恵子「鳥頭紀行」は、何度も掲載誌が潰れて、まるで流浪の民
のようにして続いた連載だった。

>>913
「できるかな。」も入れてあげて。＞流浪の民

『どこへいっても雑誌をつぶす』鳥頭紀行ねw

>>913
実は毎日は一度倒産してるｗ

あした神戸行ってきます。
生バラっち初めて。楽しみ。

>>916
うわーほんとだ！全然知りませんでした。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AF%8E%E6%97%A5%E6%96%B0%E8%81%9E
原因は沖縄密約事件かー。

今現在も倒産寸前という情報が、ネットのあちこちにあるね。
「アサヒる母さん」「押し売る母さん」の可能性もゼロじゃあないんだね。

お前らそんなに心配なら毎日新聞とれよwwww

受験用に子供新聞が必要だったから本体も取ってたけど、
薄すぎると旦那に不評だったから受験終了後にやめました。
今、ゴミなんだけどｻｲﾊﾞﾗが嫌ってる田嶋みるくあたりの４コマを奪っちゃえ
あの漫画、どうしようもなくつまらんからの〜

西原の為だけに毎日新聞とってるけど契約期間終了したら
日曜版だけとるようにしようかと思ってる。
日曜版だけってのは無理って言われたら解約する、単行本出るまでまつｗｗｗ
>>920 田嶋みるくはどの漫画もつまらん上に汚すぎるので同意。

age

毎日新聞夕刊の４コママンガ「ウチの場合は」の新刊が発売されたよ。
ここの「毎日かあさん」読者がチェックしてるかはしらんけどww

>>923
毎日新聞読んでるから知ってた
ミトちゃんは成長するのに、ユウヤとアサカはしない美味しんぼシステム

Web更新されたね。むぎ家ｽｺﾞｽ…。

なんか、むぎちゃんちネタはうそくさい。

男の子3人育ててる友達が1升炊き使ってるから、
うそ臭いとは感じないなー
大げさかも？とは思うけどねｗ

いとこんちが男４人兄弟だが、１升炊きを２つ置いてある。
確かに旦那さんはキレそうだと思うくらい食べてるよｗ

まぁ、そういう全国のママの話から作った
「仮想・男の子ばかり大家族」が”むぎちゃんち”なんだろうなとは思うけどさ。

娘が生まれる前にも男の子ばかり大家族が出てきたよね。
家族全員ｲﾓｼﾞｬｰの、家がボロボロに壊れてる、
母ちゃんが子どもらをドつきながらﾌｧﾐﾚｽでビール。な家。
あれをそのまま「仮想・男の子ばかり大家族」として継続出演させるよりは、
”むぎちゃんち”の方が読んでるほうもずっといいです。

むぎちゃんネタを嘘くさく感じる人が羨ましい。
（一人っ子or女子のみ少人数家庭育ち？）
漫画だから誇張はあるかもしれないけど、男子が複数いたら食事問題は超重要w
50Lカレーもたぶん三日ぐらいで食うよ…それが男子のいる家庭だよ…。

家でもカレーなんて４食連続でも食いやがるしな
しかし流石に50Lカレーで３日ｘ３食じゃあ無いと思いたい

ダンナの弟は少年時代、昼ごはんに３合食うやつだったので信憑性あり＞むぎ家

4歳児と夫婦の3人家族。

お米を炊いても炊いても足りないので、炊飯器を3合炊きから5合炊きにしたばかり。
子が生まれる前は、3合炊きでも余ったのだけどな。
家計簿を見ても、子ども産む前と比べて食費が二倍だよ、まだ4歳なのに。
もちろん幼稚園でも「良く食べるねー」って言われる方ではあるが、体型は細め。
これ小学生になったらどうしようってﾏｼﾞで思ってる。

さらに今、2人目妊娠中だけど、これがうっかり男の双子だったら･･･

むぎちゃんネタは心の支えだ。作り話でもいいんだ。
漫画の中のむぎちゃん頑張れ。私もがんばーるぞー

その子によるだろうが
大食い男児の食いっぷりはすごいね。
うちも二歳にして大人の一人前だもん。
そりゃゴハンにおからを混ぜたくもなるわ。

夫が子どもの頃も、痩せの大食いだったとﾄﾒから聞いた。
でも共働きだし貧乏だしでそれほど食に気をつかえず、
とりあえず腹を膨らませるために、3時のオヤツにはポテチを1袋与えてたそうだ。

ごはんにおからとか、大量カレーとか、むぎちゃん頑張ってるなーと思うわ

自分が子供だった頃を考えても、三人きょうだい(上から女男女)が小学校高学年から
高校ぐらいの間、食パンの３斤棒がおやつと称して消え失せたりしていたし、
１週間で10kgの米を消費した時期もあったそうだ。
(現在３人家族、子供は小二♂、だいたい２週間で5kgの米を食べ切る)

上から小５♂小２♂年中♀の三人きょうだいを持つ妹の家は、一升炊きをつかっているそうだ。
米の消費量は、怖くて聞けない。

うちは５ｋｇの米がなかなか減らなくて困る。
旦那と子供が食細い、私は太いがごはんが嫌い。
一食で一合半しか炊かない。
たまにまとめて三合炊くと変にｵﾛｵﾛしてしまう。

堀ちえみの家も、確か業務用の炊飯器を
２台稼動させていたような。

大食いスレになってるw

大食いじゃなくて普通なんだって…

知り合いの三兄弟の家は
餃子の日は、ニラを６束使って餃子を300個作り
もちろん一気に消費すると聞いた。

ウチには兄が二人いる。
長兄は食が細かったらしいが
次兄が超大食いで、長兄もつられて大食いになったらしい。
大食いは伝染する？

小さい頃、料理大好きな母親に「たこ焼き作って」と言うと
「昔作ったら、お兄ちゃんらが作っても作っても止むことなく食べ続けて
右手が痛くなった、それ以来たこ焼きは作りたくない」と言われたorz

>>941
うちも3人姉弟で餃子200個だったw
よくレシピ4人分とか紹介されてても母が「こんなんで足りるか！」
とわめいてたのを思い出す。

>>942
よく食べる子と一緒に食事すると
つられて食が進んだりするよね。

age

>>942
作っても作っても喰われ続けるたこ焼き・・・

確かに無限地獄のようだなwwwwww

むぎちゃん、50Lの鍋って洗うの大変だろう。外でホース使って洗うのかぁ？

カレーを作った鍋は、最後に水とキャベツや人参をぶっこんでカレースープにする。
片付け殆どｲﾗﾈ。
小さい鍋を幾つも洗う手間考えたらでかいの1個でもいいんじゃない？

最終的には外で洗うだろうけどさｗ

今日の毎日かあさん
ひさびさにキタな

あけおめ

age

今回の mainichi.jp の毎日かあさんは、すごく発色がいいよ。
もし見てたら担当者の方にありがとうを言いたい。

サイバラの絵をきれいな画像で見たがる心理がよくわからない｡

いいにこしたことはないんだろうけど
今回といつもの違いが分からない

こないだ酷い時があったのよ。なんでだかgif形式でアップされててね。
>>952はそれを受けての発言じゃないかな。

>いいにこしたことはないんだろうけど

ああ、なんだか　にしこり　が見え隠れするのは疲れているからかしら…

毎日の担当者さんは２ちゃんねるを見てますと言ってました。
紙面の方の画質も時々指摘されるけど、これはどうにもならないとも
言ってましたけど。
西原先生の入稿がひどい時には土曜日になることもあるっていってたので、
色んな形式になるのはそういう関係かもね。

>>957
> 西原先生の入稿がひどい時には土曜日になることもある

途中までふーんって読んでたけど
この一言で一気にリアリティが増したわｗ

age

ハゲワロター男と棒はDNAで繋がってる

そうか一生こうなのかうちの子も

>>958
> この一言で一気にリアリティが増したわｗ

激しく同意。

石川県って意外に覚えてなかった｡

age

うちも毎日「ドア閉めなさい。」って言ってる。
どこの子も一緒なのね。

毎日オモニ

「中国製　ジェイティーフーズ　冷凍　手作り　ギョウザ」
１０人中毒　意識不明

有機リンサン検出　「メタミドホス」
自主回収
警察捜査開始
もんだいの製品をたべないように。

mainichi.jp 更新されたけど、また色が変だよ。薄すぎー。
さてはまた、りえぞう先生の原稿が遅れたか。

鴨ちゃん、いろんなところに撒いてもらえて
幸せだね。

ジプ○ックに遺骨というと
「長い長いさんぽ」だな。
あっちはぬこだけど。

保守

干す

世界中の海に鴨ちゃんの骨が
まかれてると思うとちょっと嫌だｗ

うちの息子にも「ちくわの耳」がついています

うちの息子にもついてます。目は見事なフシアナです。

よく聞きすぎる耳も困るよ。大人の話に聞き耳たてて、油断がならない。・・orz

あら奥様。ちくわの耳ってね、都合の悪いことだけはしっかり聞こえるらしいわよorz

>>976
そうだったのか！うちの４歳児が
「おばさんってゴサイなんだってね！」と近所の新妻の
奥様に向かって発言しやがった。
顔から火が出たよ。どこでその話を聞いたんだ。

>>977
うわー
しつけの悪いガキ。

>>978
申し訳ありません。あとで、おしりﾋﾞﾝﾀに
部屋に謹慎させたけれど、「なんでいけないの？ｺﾞｻｲってなに？」に
「大人の話に口を出したらいけません。聞かれてもいないのに
よけいなことを言ってはいけません」しかいえなかったよ・・・orz

子どもは空気を読むからね｡
大人が楽しそうに話をしていたら
「これは面白いことなんだ｣と認識するだろうし、
妹が目くじら立てて起こっていたら
｢自分にとって都合の悪いことだ｣と思って
耳の中を竹輪にするしね｡

全国おっぱいが見える猫スポット
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/cat/1201048049/