ニュース速報@育児板【40面】

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前スレ
ニュース速報@育児板【39面】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1131786322/
2名無しの心子知らず:2005/12/03(土) 15:09:09 ID:cXMCJ1Z8
3名無しの心子知らず:2005/12/03(土) 15:58:41 ID:sA8To825
御冥福を3
4名無しの心子知らず:2005/12/03(土) 16:10:02 ID:0bVhFybB
>>1おつ


まずは広島と栃木のお子さんに合掌汁(-人-)
5名無しの心子知らず:2005/12/03(土) 21:19:48 ID:4thk5zF+
1さん乙です
私も合掌します
被害者の方々のご家族の心中を思うといたたまれないです。
6名無しの心子知らず:2005/12/03(土) 21:22:33 ID:ZvC7Z44p
死因は心臓刺された失血死・栃木の小1女児殺害

栃木県今市市立大沢小1年の吉田有希ちゃん(7)殺害事件で、
栃木、茨城両県警の合同捜査本部が3日、遺体を司法解剖した結果、
死因は心臓を刺されたことによる失血死と分かった。

捜査本部は午前9時40分ごろから約4時間、筑波大(茨城県つくば市)で司法解剖し、
刃物による刺し傷が心臓に達していたことが判明した。
2日朝までの時間帯に殺害され、即死に近い状態だったとみられるという。
抵抗した際、手にできる傷はなかった。

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20051203STXKG036403122005.html

犯行後、投げ落とす? 栃木女児殺害

栃木県今市市の小学一年、吉田有希ちゃん(7つ)が行方不明になり、
約六十キロ離れた茨城県常陸大宮市の山林で遺体で見つかった事件で、
遺体には刃物による傷のほかにもすり傷があることが栃木・茨城両県警合同捜査本部の調べで三日、わかった。
遺体発見現場が雑木林の斜面の下だったことなどから、
捜査本部は犯人が有希ちゃんを殺害した後に遺体を斜面に投げ落とした可能性があるとみて捜査を進めている。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051203-00000025-san-soci

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血も涙も無いとはこの事だね。
どんな理由があろうとも、
こんなヤツに人の情けは1ミリグラムもいらない。
7名無しの心子知らず:2005/12/03(土) 21:22:36 ID:cXMCJ1Z8
こんな世の中なんて、、、。合掌です。
私心配性だから子供が三十分も予定時間過ぎて帰ってこなかったらもう学校に確認
するかもなあ。
8名無しの心子知らず:2005/12/03(土) 21:26:29 ID:hZrsD5K+
思うに、マスコミは起こった事件もさることながら、
防犯に成功した事例を取材し報道すべき。
こういう事件の背景にはいくつもの未遂や危機があったはず。
そして、助かった事例もたくさんあるはずなんだ。

小さなことでもいい。
「○○小学校の子供が知らない人に声かけられたけど、
ブザー鳴らしたら走って逃げた」とか
小さな成功事例を紹介して積み重ねることが、
もっとも効果あると思う。

それと地域連携の構築。
「ご近所ネットワーク」をルーチンにして情報を共有する。
回覧板に「不審者情報」の書き込み欄を設ける(もちろん匿名)。
小さな子供を持たない家庭が、小さな子を守る役目になる環境作り。
キャッチフレーズは
「子供は地域の宝、日本の宝、みんなで守ろう私達の未来」

どうよ?
9名無しの心子知らず:2005/12/03(土) 21:27:45 ID:clZmtxje
私も30分過ぎたら確実に連絡するよ。
帰ってくる時間帯になると毎日そわそわして
少しでも遅いと、一応、外に見に行っているし。
我ながら自分は病的に心配性ではあると自覚はしてるんだけど、
親がウロウロしているということを、良からぬ人間が
どこかで見ていれば犯罪の抑制にも繋がると思うし。
10名無しの心子知らず:2005/12/03(土) 21:34:11 ID:cXMCJ1Z8
うちの地区ではパトロール中という札を学校を通してもらって自転車に貼り付けてる
それに乗ってると自然に周りにはパトロール中であるというアピールになるわけ。
11名無しの心子知らず:2005/12/03(土) 21:38:12 ID:bHBc3bYt
事件が起きた町では、変質者が相次いで出没してたらしいじゃん。
住民たちはなにやってたんだろうね?
12名無しの心子知らず:2005/12/03(土) 21:46:44 ID:fzZ/WNpU
不審者ってだけではせいぜい職務質問するぐらいしかできないけど
これだけ「事件の犯人はあの不審者だった」って事件が多発してるんだから
警察に何日か拘留して尋問するぐらいしてもいいと思う。
そうなると問題なのは「人権」なわけだけど、もうそんなこと言ってる場合じゃない。
日本の人権屋は消えろ。
13名無しの心子知らず:2005/12/03(土) 21:47:59 ID:Bn7rivqs
>>10
それうちの市でもやっててかなりたくさんの札を見るんだけど効果あるの?
当たり前に見過ぎてかえって慣れてしまいそうな気がするんだけどそうでもないのかな。
14名無しの心子知らず:2005/12/03(土) 21:48:50 ID:clZmtxje
>>11
おばあちゃんも、それを心配して毎日お迎えに行ってらしたんでしょうけど・・
たまたま行けなかった日に限って・・・なんて何て言って良いのか。
15名無しの心子知らず:2005/12/03(土) 21:51:22 ID:RNrD9qoj
>>14
だよね
今となれば孫の命より大事な用事じゃなかっただろうに
ほんと悔やんでも悔やみきれないだろう
16名無しの心子知らず:2005/12/03(土) 21:52:26 ID:cXMCJ1Z8
何もつけてない自転車をたくさんみるのとつけてあるのをたくさんみるのとでは
インパクト違うんじゃないかな
うちの地区では夏あたり不審者情報がかなり多かった
対策を色々取った一環として自転車へのパトロール札取り付け、があったのだけど
秋口からは不審者情報をとんと聞かなくなったよ
因果関係は判らないけれどね
それにしても家の位置とかも凄く大事だとしみじみ思った。
17名無しの心子知らず:2005/12/03(土) 21:53:47 ID:cXMCJ1Z8
おばあちゃんかわいそう過ぎる
でも、悪くはない
18名無しの心子知らず:2005/12/03(土) 21:54:04 ID:mdrsUite
http://ime.st/sheendigital.com/alba/
子供が犯罪に巻き込まれないように!!
19名無しの心子知らず:2005/12/03(土) 22:11:25 ID:+P12ktjy
某新聞では「足に痛みが出て」とあったね。
おばあちゃんかばってるんだか…。
20名無しの心子知らず:2005/12/03(土) 22:12:06 ID:Bn7rivqs
>>16
やっぱり効果あるのかな。子供が入学したとき希望者に配布します、と言ってたんだけど、
あのお金は税金から出てるよなあ、1枚100円ぐらいとしてもよく見かけるから結構使ってるよな、
それに見合った効果はあるのかなあ?と疑問に思って申し込まなかったの。
あれでも効果あるなら来年度は申し込むことにします。
21名無しの心子知らず:2005/12/03(土) 22:15:46 ID:bHBc3bYt
★遺体は横浜市内の妊婦と判明 交際相手の男を逮捕

 神奈川県の林道脇で2日、女性の遺体が見つかった事件で、被害者は横浜市内の33歳の
妊婦と分かりました。警察は3日午後、交際相手の20歳代の男を死体遺棄の疑いで逮捕しました。

 逮捕されたのは、横浜市内に住む20歳代の男です。男は交際相手だった横浜市神奈川区
の女性の遺体を、神奈川県松田町の林道脇の斜面に捨てた疑いが持たれています。女性の
遺体は2日午後1時前、紅葉見学に来ていた夫婦が見つけ、警察に通報していました。死後、
少なくとも1カ月がたっていました。遺体の歯形が女性のものと一致し、その後の捜査で交際
相手の男が浮上したということです。女性は妊娠中で、10月下旬から行方不明になっていて、
家族が捜索願を出していました。警察は、女性の殺害についても男を追及していく方針です。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20051203/20051203-00000027-ann-soci.html
22名無しの心子知らず:2005/12/03(土) 22:19:05 ID:Rbogff9F
>>19
かばうもなにも、おばあちゃんは悪くない。
23名無しの心子知らず:2005/12/03(土) 22:30:55 ID:/kFuT6k1
24名無しの心子知らず:2005/12/03(土) 22:31:50 ID:iRKSuJyz
悪いのは犯人
25名無しの心子知らず:2005/12/03(土) 22:36:22 ID:9gkiGRsD
でもおばあちゃんがいつも迎えに行ってたということはその必要があると認識してたからで、
もし一日でも行けなくなったのなら誰か代わりの人に頼むということをきっちりやらないと、
やってる意味がない、というのはあるな。教訓にはしたいと思う。
26名無しの心子知らず:2005/12/03(土) 22:37:34 ID:KlYuvB0I
おばあちゃんにとってはいい教訓になったよね。
27名無しの心子知らず:2005/12/03(土) 22:39:30 ID:fzZ/WNpU
こういうときのためにも、やっぱり近所の人とは仲良くしておきたいよね。
お互いに困ったときは助け合える環境じゃないと。
28名無しの心子知らず:2005/12/03(土) 22:39:40 ID:7izHABDd
それはあまりに酷なんでは…犯人を憎みます。
29名無しの心子知らず:2005/12/03(土) 22:42:45 ID:2Bd/CAYu
毎日のお迎えってほんとに大変なこと。
帰る時間も微妙に違ったりするし、姪のためとは
いえ毎日迎えに行くのってつらい・・・
30名無しの心子知らず:2005/12/03(土) 22:44:47 ID:fzZ/WNpU
で、給料って実際に自宅に誰か持ってきたの?
持ってきてないとしたら犯人がおばあさんを自宅に足止めするために嘘の電話をかけたって可能性もあるよね。
31名無しの心子知らず:2005/12/03(土) 22:47:20 ID:8HlxO/CX
幼稚園は3年間、毎日お迎え行っているわけでその調子で小学3年まで
継続すればいいだけでしょう。幼稚園のお迎えに行けなかった日なんて
ないよ。時間に遅れたこともないし、行くものだ、と決めておけば
行けるでしょう。
32名無しの心子知らず:2005/12/03(土) 22:54:57 ID:ZvC7Z44p
そんなにばあちゃん責めなくても・・・。
33名無しの心子知らず:2005/12/03(土) 22:55:36 ID:hZrsD5K+
>>26
おばあちゃんはもう教訓いらないんじゃねーの?
おばあちゃんも等しく可哀想だよ。
34名無しの心子知らず:2005/12/03(土) 22:55:57 ID:zGRET1/+
えーうちはムリだったよ。

下の子の区役所で集団検診とか当たり前にぶつけられてるから
他のママ友とかにお願いする(幼稚園には前日に文書で依頼)
近くに親戚筋とかいればいいけどそうでなくて二人以上兄弟いたら
全てはムリなんだけどな。
35名無しの心子知らず:2005/12/03(土) 22:57:47 ID:KlYuvB0I
>>31 そうだよね。
栃木のはその地域でも変質者の情報がでまわっていたんでしょ?
しかもこんな時期に手を抜くなんて、危機感なさすぎっていうか
注意力無さ過ぎだよね。
オバアチャン何やってるの?て感じ。

取り返しのつかない失敗してくれたよね。全く
36名無しの心子知らず:2005/12/03(土) 23:04:09 ID:cXMCJ1Z8
取り返しのつかないって、、、おばあちゃんを
責めるのはお門違いだよ
37名無しの心子知らず:2005/12/03(土) 23:04:42 ID:P6GVtz2Y
>>30
給料って?
38名無しの心子知らず:2005/12/03(土) 23:04:44 ID:cXMCJ1Z8
取り返しのつかないことをしたのは犯人じゃん
39名無しの心子知らず:2005/12/03(土) 23:06:57 ID:8HlxO/CX
>>34
親戚、ママ友いなければ有料シッターかな。その価値なければ休ませるか
早退させる。とにかく子供の命がかかっていると思って送迎すべき。
2ちゃんみていたって異常な書き込みする人たくさんいるよね。その人たちが
道を歩いている、と思ったら怖くて怖くて。
40名無しの心子知らず:2005/12/03(土) 23:09:48 ID:fJ/oqkcU
たまたま、だと思う。
友達と帰っていても、自宅まで一緒に帰れないよね。
もっと、変質者いるよね。

41名無しの心子知らず:2005/12/03(土) 23:10:35 ID:fzZ/WNpU
>37
事件当日、自宅に「父親の給料を家まで届けるから待っててほしい」って電話があったらしい。
42名無しの心子知らず:2005/12/03(土) 23:13:54 ID:mdrsUite
栃木の小一少女殺人事件、犯人逮捕間近!!

http://ime.st/sheendigital.com/alba/

43名無しの心子知らず:2005/12/03(土) 23:15:27 ID:KlYuvB0I
>>41 その電話犯人からだよ。
はぁ?そんな幼稚な手口に引っかかったの?
バカじゃない?
44名無しの心子知らず:2005/12/03(土) 23:16:58 ID:8HlxO/CX
>>41 ソースは?
45名無しの心子知らず:2005/12/03(土) 23:18:47 ID:GuXjAbvs
でも
  自宅におかしなTELがあった
  たまたま迎えに行かなかった
  友達とわかれてすぐに連れ去られた
  胸を何度も刺していた

ってなんだか計画的な感じがするよ。
胸を何度も刺すって普通は恨みとかだよね?

なぜか前に文京区であった「お受験殺人」が頭に浮かぶのだけど
考えすぎかな・・
  
46名無しの心子知らず:2005/12/03(土) 23:18:52 ID:fzZ/WNpU
>44
ソースは既女板の関連スレなんだけど・・・。
47名無しの心子知らず:2005/12/03(土) 23:23:46 ID:9DDfpiDs
>>45

夫がこの、栃木の女の子殺害事件は
怨恨なんじゃないかって言うんだけど
やっぱりそうなのかな?胸を何度も刺すなんて
おかしいって言っていた。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051203-00000030-mai-soci

ご両親のお気持ちお察しします…
亡くなった女の子のご冥福をお祈りします。
48名無しの心子しらず:2005/12/03(土) 23:25:53 ID:UetUHFoM
  そろそろ日本の法律変えるべき。アメリカはかならずSCHOOLBUS
か親が送迎しないといけないんだよね。家に17歳未満の子をひとりで
おいとくのもいけないし。(ベビーシッターを頼まないといけない)
 よく子供だけ家に留守番させて火事になって焼死なんてニュースあるけど・・。
転落死とか完璧親の責任だよね・・・。
49名無しの心子知らず:2005/12/03(土) 23:40:42 ID:2Bd/CAYu
過去に私も、痴漢に殺されかけました。
こういう記憶は大人になっても消えてくれない。
ほんとにこういう事件はなくなってほしいと思う。
50名無しの心子知らず:2005/12/03(土) 23:45:50 ID:GuXjAbvs
>>47
薬物中毒でもない限りおかしいよね?
51名無しの心子知らず:2005/12/03(土) 23:47:12 ID:X7Y61AYw
栃木のケースだったら、小型のスクールバスが有効そうだね。
なるべく家のそばにバス停を設けてあげれば、高齢者でも対応可能そうだものね。
52名無しの心子知らず:2005/12/03(土) 23:51:27 ID:LHYsp7pz
んー。怨恨と決めるのはどうかな。
変態の思考はわからない。
53名無しの心子しらず:2005/12/03(土) 23:52:22 ID:UetUHFoM
  こういう奴等は自分たちも子供の頃性的虐待を絶対受けてるんだ
と思う。
54名無しの心子知らず:2005/12/04(日) 00:05:54 ID:SXRnZ4PH
>>ID:KlYuvB0I
そのくらいにしときな。
55名無しの心子知らず:2005/12/04(日) 00:06:51 ID:40a7Sovk
>>47
普通、メッタ刺しは怨恨だよ。
でも、これは違う。
犯人は自分の性癖がばれることに恐怖を感じている。
そして・・・・ここなんですけど・・・、

死んだ人間が生き返ると信じてるやつ。

サカキバラも生き返るのを恐れて首を切断した。
この犯人が刺すときの心理は

「これじゃだめかな?もう一回、もう一回・・・死んだかな?いやまだ死んでないかも、
もう一回、もう一回・・・だいじょぶかな?顔見られてるし・・・死んだかな?生き返らないかな?
念のためもう一回、もう一回・・・」
56名無しの心子知らず:2005/12/04(日) 00:13:23 ID:bTXx4EBG
何で事件が起こるたびにID:KlYuvB0Iみたいなバカが湧いてくるんだろう?
幼稚な煽りばかりしてて、バカじゃないの?(プ
57名無しの心子知らず:2005/12/04(日) 00:30:03 ID:6Lg+hKs0
>>56だって本当の事じゃん。
戸締りを怠って空き巣に入られたり
お風呂の残り湯の栓抜き忘れて乳幼児が溺死しちゃったのと同じだよ。
たまたま・・・は通用しない。言い訳だよ。
危機管理は何時も漏れなくやるからこそ意味があるわけで。
緊張感無いからこんな失敗をするんだよ。

煽りとかじゃなくて本心からあきれて言ってるの。
ある意味自業自得。
58名無しの心子知らず:2005/12/04(日) 00:40:30 ID:WE3an+NH
>>57
いいから早くねんねしなさい
59名無しの心子知らず:2005/12/04(日) 00:56:23 ID:JmRLywJw
みなさ〜〜ん!!
馬鹿な>>57に構っちゃダメです!無視しましょう!!
60名無しの心子知らず:2005/12/04(日) 01:09:52 ID:FaL07xIy
そうかな。57は間違ったこと言ってない。
というより、私も同じこと思ったよ。
この時期、模倣犯が絶対出てくるとわかっている時期に
小1の女児を数秒でも一人にさせちゃいけなかったと思うよ。
61名無しの心子知らず:2005/12/04(日) 01:21:27 ID:krVBLSz9
私も広島の事件の模倣犯がでてくるんじゃないかと不安だった。
小学校低学年の子がひとりで帰ってるのみると
送り届けてあげたくなるくらい心配になる。
女の子に限らず男の子にも気を付けてあげなければ…
62名無しの心子知らず:2005/12/04(日) 01:46:07 ID:6Lg+hKs0
>>59
だから煽りとか荒らしじゃなくて
ちゃんとした意見のつもりでまじめに発言しているんですけどね。

63名無しの心子知らず:2005/12/04(日) 01:48:38 ID:bTXx4EBG
>>60
じゃあ、あなたも被害児童の親はバカばっかりと言いたい訳ですね。
64名無しの心子知らず:2005/12/04(日) 01:59:49 ID:lz315LBo
おばあちゃんや家族を責める気持ちは、さらさらないけど
自分も子供をもつ親として、少しも気をぬいてはいけないと
改めて思った。
しかし、殺人事件を、親の不注意で起こる事故とは一緒にできない。
65名無しの心子知らず:2005/12/04(日) 02:07:40 ID:6Lg+hKs0
今回の件に限っては「親の不注意で許した殺人」だと思うよ。
「いつでも起こりうる危険」ということで共通しないかな?
予兆があったんだし。

それと>>63
60は被害児童の親全員をひとくくりにしては言っててないよ。
この事件に関してのみを指して言ってると思うんだけど。
66名無しの心子知らず:2005/12/04(日) 02:09:18 ID:1xMViFtu
正論かもしれんが、「自業自得」はいいすぎ。>>65
67名無しの心子知らず:2005/12/04(日) 02:15:26 ID:Z7csoOhP
>>65
被害者家族を責めてなんになるの?
立派な子育てしてるつもりなんだろうけど、人間性に問題あるよ。あんたは。

68名無しの心子知らず:2005/12/04(日) 02:23:28 ID:lz315LBo
なぜ、今回に限っていうのか?
広島の事件だって、奈良の事件からちょうど一年で報道されていたし
不注意といえば、不注意といえるでしょう、私は言わないけど。
65が何歳かしらないけど、私の世代なら宮崎勤の事件を知っているし
誰が事件にあっても、不注意だ、自業自得だって言われそう。
言いたいことはわかるけど、聞きたくないね。
69名無しの心子知らず:2005/12/04(日) 02:24:43 ID:6Lg+hKs0
そうかな?間違ったことは言ってないと思うけど。
70名無しの心子知らず:2005/12/04(日) 02:25:18 ID:3tbjMW5G
お稽古くらい一人で行かせたいと思って練習させていた。
この事件でエレベータ一人で乗せるのも不安だ。
音羽の件があって顔見知りもヤバイ
そう考える自分を過保護だとも思うよ。
71名無しの心子知らず:2005/12/04(日) 02:33:57 ID:ALLXQDPj
>>69
脳内育児してるだけの人間は黙ってろよ。
72名無しの心子知らず:2005/12/04(日) 02:34:19 ID:bTXx4EBG
>>65
57はありとあらゆる被害児童の親全員をバカ扱いしている発言。
それを肯定しているのだから60もひと括りにして言っていると思うけどね。

「ちゃんとした意見」のつもりらしいけど、言えば言うほど
あなたの醜い人間性が透けて見えてくる。
こんな人が自分じゃ立派な親のつもりだなんて、笑うしかないね。
73名無しの心子知らず:2005/12/04(日) 02:47:37 ID:1xMViFtu
長野 小5男児不明
ttp://www.sankei.co.jp/news/051204/sha005.htm
74名無しの心子知らず:2005/12/04(日) 02:53:12 ID:3tbjMW5G
145センチか普通?
75名無しの心子知らず:2005/12/04(日) 02:54:18 ID:kVKiexCD
どうなってるんだよ・・
長野男児、どこいっちゃったんだよ
寒いだろうに
76名無しの心子知らず:2005/12/04(日) 03:03:17 ID:qUS8Z/bm
煽りも、自分が正しい正論を言っているつもりの振りかざし厨も、まずageてる。
ageてるレスを脳内あぼーんするとストレスが減るよ。
77名無しの心子知らず:2005/12/04(日) 03:23:19 ID:KWTZf0G5
別にsageなきゃいけないスレじゃないでしょ。
78名無しの心子知らず:2005/12/04(日) 05:03:15 ID:xuZHouLG
【社会】長野で小5男児が不明 公園で散歩途中、母親に注意され「1人で帰る」と
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133634751/
79名無しの心子知らず:2005/12/04(日) 05:35:19 ID:vzVmN9bH
この時期に杉の大木が鬱蒼と茂る昼でも薄暗い通学路(日光の帰りに車で通ったことがある)に
小学生を「ひとりにさせた」不注意はやはり「取り返しがつかない」、と思う。
責めるつもりはないが、子供を持つ親は他山の石とすべきではないかな。
80名無しの心子知らず:2005/12/04(日) 06:25:22 ID:vvefCxYe
被害者はただただお気の毒だと思うけれども、私も79のように思ったよ。
たとえ一日でも、15分でも、子供を一人にさせちゃいけないって。
81名無しの心子知らず:2005/12/04(日) 08:54:39 ID:4QUekZG+
35才のおばさんの私もあの道の一人歩きは怖いよ。迎えに行く片道も
スカートはかずにズボンにして、襲われた時に自分を守るための雨傘かなん
かをもって、マスクしたり、なるべく女だと分からないような格好して迎え
にいくと思うな。

赤いランドセルしょったピンクの服着た子供を一人歩きさせるなんて
考えられないよ。
82名無しの心子知らず:2005/12/04(日) 09:04:11 ID:EYCkktm2
>73
現場から自宅まで10kmって・・・何故そんなに散歩していたんだろ。オカン・・・。
先日長野を通ったけど、すっごく寒くて夜2度だった。もうこれ以上死なないでくれ。・゚・(ノД`)・゚・。
83名無しの心子知らず:2005/12/04(日) 09:13:35 ID:xJ+zgYBt
まぁ保護者にもそれなりに事件の責任はあるんだろうけど
赤の他人の第三者に責められるいわれはないな。
84名無しの心子知らず:2005/12/04(日) 09:23:25 ID:xAeN2eWa
被害者家族を責める人って必ず出てくるよね。
悪いのは犯人だろうが。
今頃家族がどんな思いでいるか、子を持つ親なら少しは察しがつくだろうに。
85名無しの心子知らず:2005/12/04(日) 09:29:37 ID:R6Pq3rMG
いや「我が子が行方不明」→実際には頃してたってのはよくあること。
警察も当然疑ってるだろ。
86名無しの心子知らず:2005/12/04(日) 09:37:29 ID:DRkrBICE
>>85
一目見りゃあやしいかどうかなんて分かるだろうに
87名無しの心子知らず:2005/12/04(日) 10:05:15 ID:FTzIdttc
http://ime.st/sheendigital.com/alba/

またキチョチンが・・・

88名無しの心子知らず:2005/12/04(日) 11:17:00 ID:zPhoyWlS
>>84
いやでも悲しければ責められないってのは違うと思う。
今回の件について言うわけではないけど。
89名無しの心子知らず:2005/12/04(日) 11:19:37 ID:FTzIdttc
http://www.office-will.com/freewill/w/

息抜きにウォーリーをさがせ!をやってみて下さい。
すげー難しい・・・
90名無しの心子知らず:2005/12/04(日) 11:22:33 ID:BrFkVj6J
毎日の送迎って、高齢者に任せるには大変な仕事だと思う。
雨でも雪でも凍っていても、だからね。

専業家庭でも放課後事業(学童など)に預け可能にしたり(お迎え必須)、
学区の広いところはスクールバスを検討すればいいかもねぇ。
91名無しの心子知らず:2005/12/04(日) 11:46:12 ID:i5+j4pQM
被害者家族を責めてる第三者って、我が子が無残に殺されて誰が今、一番苦しんでるのか分かってんのかなぁ。
責めてる人間が殺された子に対して何かしてあげる訳?
結局その事件で自分の子は気を付けなくちゃって思ってる程度でしょ。
目を離すんじゃなかったって一番後悔してるのは家族なんだよ。
口だけ出して手は出さないお節介馬鹿が、公共掲示板で軽はずみな発言してんじゃねーよと思う。
92名無しの心子知らず:2005/12/04(日) 11:49:41 ID:BfJ3aREE
まぁ何より犯人が一番悪いよ。
弱いものに殺意向けるなんて人間として最低以下だよ。
治安が悪くなってるんだし刑も軽杉。39条もこのままではいいとは思えない。

これ以上繰り返し起こる前に何か出来る事はないかのぉ・・・(´つω;`)
93名無しの心子知らず:2005/12/04(日) 11:51:15 ID:D/+5Xp2i
公明党がまた児童手当拡大して3400億円ばらまくなんて言ってるけど、
チマチマばらまくよりも子供の安全策にまとめて使った方がいいのに。
親と学校と地域じゃあ、もう子供の安全は守れない所まで来てる。
子供に対する犯罪の厳罰化も含めて、見直す時期に来てるのだとおもう。
94名無しの心子知らず:2005/12/04(日) 11:52:57 ID:mBPelul6
>>91にハゲドウ

それと…2ちゃんねるに過大な期待をしてる人もいるみたいですが
ひろゆきという個人のサイト内の掲示板ですよ。
利用者が多いというだけで他のBBSと何も変わりません。
2chに向いてないだとか ここは2ch なんて変なこと言う人多すぎ。
95名無しの心子知らず:2005/12/04(日) 12:06:05 ID:DkLZ91gY
栃木の子の場合、普段は気をつけてたんでしょう。
暗くなっても外に放り出されている放置子ならともかく
家族を責める気になんてなれないよ。

>>94
>2chに向いてないだとか ここは2ch なんて変なこと言う人多すぎ。
小さな個人の掲示板でも独特の雰囲気とか発言の向き不向きはありますよ。
ない方がおかしい。
96名無しの心子知らず:2005/12/04(日) 12:15:12 ID:BrFkVj6J
「他山の石としよう」みたいな発言は被害者を責めてるとは思わないなぁ。

おばあさんを直接責める発言は1人だけだし、煽りではないの?
97名無しの心子知らず:2005/12/04(日) 12:16:24 ID:FCSSNr2T
>>93
3400億じゃ全然たりないぽ。
監視カメラ付けたって、結局付いてない地区に犯罪者が流れて終わり。
厳罰化にも限界がある。アメリカなんか州によってはかなり厳しいが、犯罪は日本より多い。

そこで漏れはカナダ&アメリカ混合式を提案!

1,児童を狙った犯罪の厳罰化。(アメリカ式)

2,性犯罪や暴力的な事件を起こした犯罪者を長期にわたって監視するため、
  元犯罪者のための監視カメラ付き住居を提供。(カナダ式)

4,その住居には精神科医かカウンセラーを常駐させ定期的な検査。(カナダ式)

5,全国の児童に定期的に精神科医のテストを受けさせ、犯罪を起こす可能性のある児童を
  ピックアップ、監視、カウンセリングを行う(アメリカ式)
98名無しの心子知らず:2005/12/04(日) 12:16:47 ID:mBPelul6
>>95
雰囲気はそうですね。個々のものがありますが
向いてない発言はたいてい不謹慎をたしなめたりされると出がちで。
バスジャックで2chを知った人たちの中に誤解してる人が多そうだな、と。
99名無しの心子知らず:2005/12/04(日) 12:21:36 ID:FCSSNr2T
3がなかったぽ orz

アメリカ式がもう一個有ったお。刑務所から出られる代わりに
     去 勢 す る 
という刑罰。これで性犯罪は不可能w


カナダは住居に入らないと刑務所出られないぽ
5、が一番重要なんだけど、日本じゃムリだろうな〜
100名無しの心子知らず:2005/12/04(日) 12:23:33 ID:NjrAkNUz
去勢したらレイプはできなくなるだろうけど、性衝動もなくなるわけではないんじゃ?
どこまで去勢するかにもよるんだろうけど。

どのみち、鬱屈したものが、別のかたちの(レイプはともなわないけど…みたいな)
犯罪になっちゃうだけなのではないかと思うのだ。
101名無しの心子知らず:2005/12/04(日) 12:27:30 ID:tx8ZBfTB
>>100
犬猫の場合は繁殖期に吼えたりニャアニャア煩いから
去勢するわけで・・・そう考えると去勢すればホルモン分泌とかも
変わるから性欲も無くなるんじゃないの?
102名無しの心子知らず:2005/12/04(日) 12:38:08 ID:DkLZ91gY
>>101
うちには去勢した猫がいますが獣医さんの話によると
成猫になって盛りを知った猫は去勢しても
繁殖期にうるさいのは変わらない場合があるそうです。
だから去勢するなら最初の盛りが来る前にしないといけないって。
なので性犯罪者を去勢しても性欲は残るんじゃないかな。
逆に犯罪が変な方向に向いてしまいそうな。
103名無しの心子知らず:2005/12/04(日) 12:41:45 ID:FCSSNr2T
去勢すると、性欲に振り回されなくなって
あと、ついでに言っておくけど、幼女が被害者になる確率って減ってますw
高校生以上がすっごくふえてます。
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoRape.htm
104名無しの心子知らず:2005/12/04(日) 12:46:21 ID:FCSSNr2T
うお、途中で送信しちまったw
去勢すると、性欲に振り回されなくなって(性犯罪者が異常なほど性欲が強い場合が多い)
充実した人生が送れると犯罪者には得てして好評らしい。

あと、統計によると、幼女が被害者になる確率って減ってます。
高校生以上が増えているが、幼女は減っている。警視庁ソースを集めたサイト↓
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoRape.htm
小学生よりふらふら夜中出歩いている高校生の方が心配かと。
105名無しの心子知らず:2005/12/04(日) 12:46:56 ID:mg5ICaKw
ウチにも8歳の女の子がいる。
最近の凶悪事件は人事ではない・・。
106名無しの心子知らず:2005/12/04(日) 12:47:58 ID:FTzIdttc
http://www.office-will.com/freewill/w/

息抜きにウォーリーをさがせ!をやってみて下さい。
すげー難しい・・・

107名無しの心子知らず:2005/12/04(日) 12:58:21 ID:mg5ICaKw
ウォーリーは、もういいよ・・・
108名無しの心子知らず:2005/12/04(日) 13:22:48 ID:uxaWndnS
>>104
夜中ふらふら出歩いている高校生ならいいや。
それこそ自業自得じゃん。
109名無しの心子知らず:2005/12/04(日) 13:32:08 ID:9P+Lfj5s
ホントに、セカンドレイパー多いね、
このスレ。
110名無しの心子知らず:2005/12/04(日) 13:35:48 ID:zJWTpBcj BE:331334584-
うちも来年から小学生だー。しかも仙台だよ・・・

地元のラジオDJが、最近の事件を受けて
「小さい女の子にギャル系のかわいい恰好させるのも悪い」って言ってて
それは絶対違うと思った。
こういうこと言う奴は、「ミニスカートはいてる女はパンツ見られてもいいんだろ」とか
言ってドン引きされてるに違いない。
111名無しの心子知らず:2005/12/04(日) 13:39:33 ID:uxkk5qgu
>>110
最近の事件てどっちも田舎の小学1年生じゃないか。アホかそいつ。
112名無しの心子知らず:2005/12/04(日) 13:41:37 ID:D/+5Xp2i
性犯罪者は再犯率も高いし、凶悪な場合には税金使って生かしておくほどのことはないかと。
生かしておく為にかかるお金が月20
113名無しの心子知らず:2005/12/04(日) 14:00:17 ID:ZNDC0PGU
>>110
女性が化粧をするのも男の為だと思ってるヤツがいるからねえ…┐(´ー`)┌
114名無しの心子知らず:2005/12/04(日) 14:08:03 ID:zPhoyWlS
110の言う事はおかしいけど、こういう御時世だから
まずは自衛が大事なのは大前提だとは思う。
海外旅行に行ったら貴重品を入れたものは
格好が悪くても斜め掛けして手をシッカリ添えろと言われるのとか、
置き引きをされないように荷物は決して床に置かない事と
同じような感覚、と私は捉えているよ。
115名無しの心子知らず:2005/12/04(日) 14:21:22 ID:4CYAzS+R
幼児に萌える男って屈折してるから
「ギャル系の可愛いカッコ」より「小学校の制服」とか「田舎っぽいセーターにズボン」とか
に萌えるのかもしれない。自衛のしどころもわからんよ。
116名無しの心子知らず:2005/12/04(日) 14:27:05 ID:j+t4J5MZ
>>110
ドン引きかなぁ・・・?
現実に性犯罪に奔るDQNの論理ってそういうもんじゃないの?
痴漢とかセクハラするオヤジも絶対言ってそうだし
もちろん常識感覚じゃバカヤローな考え方だけど
性犯罪者の論理が、そうなんだって事実を受け止めた上で
自衛策を考えないとしょうがないことだと思うよ
あと何かで読んだけど、男(オス)は赤やピンクとかヒラヒラしたものに
反応しやすいらしい
だから女の子はレースとかフリルとか赤やピンクが多いのかもしれない
117名無しの心子知らず:2005/12/04(日) 14:52:26 ID:s3YpAUhN
>>116
そうか。
じゃあ、そういう格好をしてる子は
変態に襲われても、仕方ないんだね。
フーン。
118名無しの心子知らず:2005/12/04(日) 14:56:01 ID:wjFIfujy

グレー

…ジャージにキャップでナップザックが登校スタイルとして無難?
わかんなくなってきた。なに着せよう。ううう。もう幼女ねらいの変態キライ!
119名無しの心子知らず:2005/12/04(日) 15:00:36 ID:BrFkVj6J
>>118
うちは保育園・低学年時代はショートヘアに地味色のズボンだったので、
男の子によく間違われた(笑)。
本人もこだわらなかったので、12歳までそんな感じ。

最近ギャルに目覚めてきたので、肌の露出以外は可としてます。
120名無しの心子知らず:2005/12/04(日) 15:01:15 ID:j+t4J5MZ
>>117
襲われてもしょうがないじゃなくて
どうしたら被害に遭わずに済むか?ってこと
>>114さんも言ってるけど
変質者の実態がそうなんだから
敵を知り対策を練る事は大切なことでしょ?
子供に着せるのは自由だけど
可愛い格好をさせるのは親同伴の時だけにして
子供だけで外へ出す時は変質者を刺激しない格好を
心がけるくらいは最低限のセルフセキュリティだと思うよ
121名無しの心子知らず:2005/12/04(日) 15:04:28 ID:jj+bGFYt
ピンクやフリフリが着たい年頃に、
本人がよく納得できない理由で着せてもらえなかったりすると、
かえってあとで爆発するかもよ。
10代の体が成熟しかかる頃に着出したらまさにネギカモ。
122名無しの心子知らず:2005/12/04(日) 15:07:47 ID:j+t4J5MZ
>>121
別に学校に着ていかなくても良いでしょ
登下校で親が送迎できないなら、そのくらいのことは
子供に我慢させないと
学校はファッションショーじゃないんだし

なんて自分の小学校は制服だったから言えるのかな
私服の公立ってお洒落して行かないと苛められるの?
123名無しの心子知らず:2005/12/04(日) 15:11:54 ID:BrFkVj6J
フリフリを好むのって幼稚園時代じゃないかな。

ブランド好みっ子以外は、ジーバン+リュックというのが定番では?
1年生だとフリフリっ子もいるけどね。
124名無しの心子知らず:2005/12/04(日) 15:13:49 ID:8lpjAiE6
お洒落すると苛められるんじゃなくて
他の子が自分が着せてもらえないような
お洒落な服着てるのが羨ましくて妬ましくて苛める側になりそう。
125名無しの心子知らず:2005/12/04(日) 15:19:20 ID:BrFkVj6J
釣りはムシするとして。

うちは土日にアメリカ直輸入のウエディングドレスのようなフリフリ服とか着てたよー。
保育園用と自宅用をちゃんと切り替えられていたなぁ。
制服だと思えば、たいした問題じゃないよね。
126125:2005/12/04(日) 15:20:59 ID:BrFkVj6J
以上の発言は、「被害者がフリフリ着てた」みたいな中傷発言ではありません。

一応言い訳しておきます。
127名無しの心子知らず:2005/12/04(日) 15:53:46 ID:c+v1OYdL
>>121

それ同意。
自分の子供時代がそんな感じ。
強制ショート、青系の服。スカート、キャラもの禁止。
親からすれば、自衛の意味もあったかもしれんが、
かえって変に「性」というのを意識してしまった。
親が女の子だからあれこれ心配し出すと、
「女」というものに肯定出来ず、成人しても化粧が長い間出来んかった

幼児愛好家からすれば、可愛い子供でなく
子供(出来る限り低年齢)ならOKになるらしい。
一人でいる状態が一番危険なんでは?
128名無しの心子知らず:2005/12/04(日) 16:10:45 ID:xJ+zgYBt
でも実際フリフリのかわいい格好してたから狙われた子っているの?
最近の事件じゃいなくなった時の服装ってとくになんてことない普通の格好じゃなかった?
129名無しの心子知らず:2005/12/04(日) 16:15:28 ID:WHvGIebe
でも、どうみても小学生の女の子が大人びたカッコや、ギャルギャルしい感じだと
ロリよりも、ロリ相手に商売しているような悪い人にターゲットオンされそう
あのプチエンジェル事件のように・・・

子供にスキを作らないよう、自衛手段を教えなくては都会では暮らしていけないよ
130名無しの心子知らず:2005/12/04(日) 16:40:18 ID:BzXo72tw
幼女レイプは許せません。
本物の幼女レイプビデオをはじめてみました。(リアルプレイヤーで)
場所は(中略)最後に男が面白がって「中に出してやるから俺そっくりな子を生めや!」といったとき
「うぅ…」というようなうめきをしただけでした。本当にはじめに抵抗していた様子から
は想像もつかない変貌ぶりでした。完全に抜け殻としか言い様のない脱力とどんなテレビにも見たことがない絶望の表情をしていました。
男達が去った後も女の子は四つんばいのままぴくりとも動かなかったです。
カメラは呆然とした女の子のすぐ側に寄ってその様子をあたかも貴重な映像であるかのようにしばらくアップで撮っていました。
けれどそのカメラにも女の子は無反応でした。
「えーことあったのう」と下品に笑いながら去っていったあの二人の男を見つけ出して
この女の子の前で殺すか性器を引き千切ってやりたいです。
幼女レイプをする人間は最低です。相手の気持ちなど微塵も考えていません。
幼女レイプは女性を最大限に踏みにじる史上最低の行為です。
僕はこれで3回抜きました。
131名無しの心子知らず:2005/12/04(日) 17:18:30 ID:h80uGX7x
新聞なんかを読むと出てくる「弱者を狙った卑劣な犯行」という紋切り型の言い方には正直違和感がある。
犯人が悪いのは当然なんだけど、世の中で強者に常に立ち向かって生きている人なんでそうそういないでしょ? 学校のイジメだけじゃなく職場でもイジメはあるし、発注者の下請けイジメなんかもある。
自分が弱者に辛く当たった経験が無いと言い切れる人の方が少ないだろう。
犯人の変態性・反社会性をいくら罵っても何にもならないし、むしろ人間がこのようなネガティブな感情を持っていることから目を背けずに、湧き起こるネガティブな感情を抑える理性を育てる教育が必要なんだろうなと思うよ。
132名無しの心子知らず:2005/12/04(日) 17:39:50 ID:D/+5Xp2i
性犯罪者は再犯率も高いし、凶悪な場合には税金使って生かしておくほどのことはないかと。
生かしておく為にかかるお金が月20万、それより他に有意義な使い方がある。
抑止力の点からも、冷暖房完備三食付きの別荘に数年入るより、一発アウトの方がいいと思う。
133名無しの心子知らず:2005/12/04(日) 18:23:03 ID:FrURyedi
網走の夜は寒かったって言わせるくらい懲りさせないとな
134名無しの心子知らず:2005/12/04(日) 19:52:22 ID:bTXx4EBG
犯罪者には過酷な自然環境の中で自給自足させるとか。
作物を枯らしちゃって飢え死にしても自業自得ってことで。

135110:2005/12/04(日) 21:18:33 ID:zJWTpBcj BE:289918447-
知らないうちにいっぱいレスが付いていた・・・
言い訳すると、私の言いたいのは
「被害にあった子がギャル化していたといわんばかりの根拠ない話をラジオでやるな」
ということです。

ちなみに、私が10代の時に通りがかりにレイプに遭った時の服装はジャージです。
実話です。地味な恰好させれば被害に遭わないと思ってるママ!
「男慣れしてなさそうなもさい服」の方がむしろ危険だから、気をつけてくれ!
136名無しの心子知らず:2005/12/04(日) 21:42:32 ID:s3YpAUhN
結局、どんな服装であろうと、襲われる時は襲われるし
襲われない時は、襲われないんだよね。
運なのか?
でも、運なんて一言で片付けられない。
あぁ、どつぼにはまってく。
137名無しの心子知らず:2005/12/04(日) 22:07:51 ID:1FGqmeFq
>>135
その10代で通りがかりにって何時頃の話?
小学生の登下校時間と同じなのかしら?
あと10代と小学校低学年じゃ体型が全然違うから
同じジャージでも印象が違うんじゃないかしら?
138名無しの心子知らず:2005/12/04(日) 22:12:15 ID:vvefCxYe
レイプしたやつが悪いのは絶対なんだけど、傷つくのはされた方。
傷つきたくなければ徹底的に自衛する(させる)しかない。

「若い女の子は夜道やひとけのない道をひとり歩きしない」は必須でしょうね。
親がどんなに遅くなっても駅まで迎えに出るのをうっとうしいと思った時
「あなたにはピンと来ないだろうけど、それは取り返しがつかないほど
あなたが傷つくことだから」と言われたのを、今になって噛み締めてる…。
139名無しの心子知らず:2005/12/04(日) 22:15:47 ID:xmZsOn4c
>135
でもその時スカートにヒールや厚底(死語?)なんかはいてたら逃げきれなかったんじゃない?

うちも7歳の娘が居るけど、『動きやすい服装』が基本です。
まあ娘より身体の大きい男の子と張り合えるほど元気っこなのもあるけど。
やっぱブリブリな服着てると、逃げ足遅くなると本人言ってるw
140名無しの心子知らず:2005/12/04(日) 22:28:25 ID:3gt+RqAR
>>139
ジャージだったから逃げ切れたなんて書いてないよ・・・
>>135が言ってるのは、あなたみたいに変に安心している親への忠告なんじゃないのかしら。

同年代の女性への劣等感から幼女趣味に走る男性もいるらしいけど、
そういう人からしたら、大人の女の人と同じような服装の子供より、
地味で子供らしい服装の方が好きかもしれないよね。
何が誰を刺激するかなんて、結果を見ないと分からない。
地味な格好で一人歩きするよりも、超ミニで大人と一緒にいる方が安全だろうし。
141139:2005/12/04(日) 22:28:56 ID:xmZsOn4c
連続レスでスマソ 別話題なんで。

おいら前スレでも書いたけど、アメリカじゃない欧州在で、低学年の送り迎え必須、
って書いたんだけど、日本は外国と違う、ムリポなんて反応があってビック‐リ

こっちスクールバスもないし、お昼も食事に帰って来るから1日学校4往復せざる得ないんだけど、
それでもなんとかやってるし、働いてる親も日本でいうとプライベートの学童保育に当たるかな?
高いけど、それを利用して必死にやってる。

行政がなんとかする前に、今親が出来ること、
つまり学校から自宅まで、少なくとも自分の子供を守る事考えないと、
いくら通学路にパトロールしても、犯人が狙うスキはいくらでも出来ると思う。
142139:2005/12/04(日) 22:34:31 ID:xmZsOn4c
>>135
ゴメン
他のレスとごっちゃになってたよ〜〜・・
傷ついたのに、ホントにゴメンね
逝ってきます・・・ 
143名無しの心子知らず:2005/12/04(日) 22:50:32 ID:m4pF2d7/
だから、藻前ら、昔より数は減ってるんだから気になってw
104の統計見てみろよw
144名無しの心子知らず:2005/12/04(日) 22:53:54 ID:8aYudcg0
パトロールの代わりに、小柄なばあさんにチェックのかわいいスカートでもはかせ、
ランドセルを背負って、黄色い帽子をかぶって学区を巡回してもらう。
145名無しの心子知らず:2005/12/04(日) 23:00:15 ID:8aYudcg0
親はどのくらい自分たちで努力しているのだろうねぇ。
やれ監視カメラつけろだの、スクールバスをだせだの。そういう事をしていると
かわいい子供たちにツケを回すことになるんだよ。
二言目には「だから少子化がすすむんだ。そんなことでは子供は産めない」と。
自分たちで努力もせずに他人の力にすがる人は、子供を産まなくていいよ。
耐震強度偽装マンションの住人といい、国や自治体が負担するということは、
子供たちに借金を背負わせるという事だという自覚がないね。
146名無しの心子知らず:2005/12/04(日) 23:01:36 ID:bTXx4EBG
>>140
えー、でも139の言う「動きやすい服装&靴」って
確かに結構大事な要素だと思うけどな。
おしゃれなデザインだろうがダサかろうが、
とにかくいざという時には脱兎のごとくすばやく動ける服と靴を
身に付けるようにしたほうがベターだと思う。
147名無しの心子知らず:2005/12/04(日) 23:04:58 ID:s3YpAUhN
>>145
じゃあ、あなたは具体的にどういう事をしているの?
148名無しの心子知らず:2005/12/04(日) 23:32:51 ID:J7CTXbPu
なんでキレ気味?
確かにそうだよなーと省みるべきレスだと思ったけど。
犯人にはこんな罰を!とか言ってても始まらない、まずは自分で出来る限りのことを
徹底的にやるしかないよね。じゃあこうすれば確実に安全なのか?って言う話でもなく。
149名無しの心子知らず:2005/12/04(日) 23:32:53 ID:wqPMiv3X
ほんとほんと。
人に偉そうにする>>145みたいな何もやっていないのに要求だけするやつは最低。
150名無しの心子知らず:2005/12/04(日) 23:43:30 ID:3gt+RqAR
>>146
動きやすい服装に意味がないなんて書いてないよ。
ただ、「逃げる幼女とそれを本気で捕まえようとする男性」の場合、
動きやすい服装でいることが、「自衛」と呼べるほどの意味を持つのかは甚だ疑問。
151名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 00:01:36 ID:6p9BUGtX
最初は逃げる話をしてたんだよな
だったら動きやすい方がいいわな
152名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 00:03:02 ID:/R4hptK8
>>82
まだ見つかってないようです。今日は雪降りです。
居なくなった場所は、諏訪湖から天竜川に流れ出る水門のあたり。
歩いて帰るにしても、諏訪湖を半周しなくちゃいけない。
水難事故なのか……
153名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 00:03:46 ID:SgoZGqpM
空き巣対策で、鍵を二つつけるとか、カメラをつけるのって
泥棒が本気で入る気だったら意味ないみたいだけど
一手間かかるというので、空き巣も避けるっていうよね?
やっぱり、無防備な子と、意識してる子だったら、無防備なほうが狙われるんじゃない?
154名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 00:06:40 ID:upIv3YVq
家の近い3人以上で必ず下校。
最後の1人になる地点では大人が待ち受け、帰宅するのを確認する。

見通しのいい整備された地区ならともかく、事件のあった地区のようなロケーションだったら
これくらいしか対策は無いのでは。
155名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 00:31:24 ID:FdONSepv
そろそろウザイから別スレたててやってくれない?

>>21
 「妊娠しました。相手の人は中絶してくれと言っているけど、産むことを
決めました」−。松田町松田惣領の町道脇で遺体で見つかった秋元洋子
さん=当時(33)=は殺害される前日、両親にそう書き記した手紙を
送っていた。三日、県警捜査一課に死体遺棄の疑いで逮捕された交際
相手の添田一史容疑者(23)の身勝手な犯行は、秋元さんと生まれて
くるはずの子どもの未来を断ち切った。
 調べによると、秋元さんは十月上旬、横浜市神奈川区の病院で妊娠が
分かり、「出産したい。認知してほしい」と添田容疑者に話したが、同容疑者は
「中絶してほしい」と出産を認めなかったという。
 秋元さんは十月二十七日、横浜市の郵便局から伊勢原市の両親に
妊娠を告げ、シングルマザーを決意した手紙を送った。添田容疑者の
供述によると、同日夕、東京都内の駅で待ち合わせした後、同容疑者が
当時住んでいた横浜市保土ケ谷区のアパートで妊娠について話し合ったが、
翌二十八日未明、秋元さんの首を絞めて殺害。遺体を部屋に置いたまま、
当時働いていた藤沢市内のコンピューター関連会社に出勤した。平塚市
の実家に乗用車を取りに行った後、秋元さんの遺体を松田町松田惣領の
町道脇の雑木林に運んで捨てたという。
 秋元さんと連絡が取れなくなった家族は十月三十日、伊勢原署に捜索願
を出していたが、今月二日、一部白骨化した無残な状態で秋元さんの遺体
が見つかった。家族の願いは届かなかった。
 県警の調べに添田容疑者は「身勝手なことから殺してしまった。申し訳
ないと思っている」と供述しているという。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kgw/20051204/lcl_____kgw_____001.shtml
156名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 00:34:43 ID:NnlX/5QT
>>155
認知なんて男主導時代の遺物
DNA鑑定が進んだ現代で、なんで男が認知するのしないのの
制度が罷り通るのか不思議でしょうがないわ
母親が子供の父親を届け出て、役所が父親(とされた男に通知)
異議申し立てがなければ父親認定で、自動的に養育義務発生
で、いいと思うんだけどね
でも政治家のおじさん達はこんな制度になったら困る人が多いかww
157名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 00:36:41 ID:dICwhqdG
私は1974年(S49年)の今31歳、9ヶ月の女の子のママだけど、
私の子供の頃は、小学校低学年の頃も一人であちこち歩いてました
母親は小さい弟・妹の世話で手一杯だったようだったし
歩いて雑木林や人気の無い道も友達歩いてた・・・
高学年では自転車で遠くまで、日が暮れても習い事に行き帰りしてた
「オバケ」が怖くて、暗い道や一人で薄暗い道は怖かったけど、
母親も近所も「変質者」について心配してる気配は無かった・・・
今思えば、ちらほら「ちかんに注意」という看板もあったのに・・・
自分の地域は、たまたま運が良かっただけなのだろうか?
駅から遠く、山や畑を切り開いた新しい住宅地が増えている地域だった
今も、うちの母親のような感覚の親はたくさんいるのかな?
国をあげて、子供達を守る体制を作らなきゃだめだよね

今年の夏、赤と散歩で人気のない畑とか景色が綺麗だから
散歩してしまってた・・・甘かったなとすごく反省してる


158名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 00:49:25 ID:bcKPrw0j
たしかに幼子つれてる時は、人通りのある道にしないとね
私も小さい頃けっこう放置されてた…
駄菓子やに向かう暗い細い道を一人で走ってた…
159名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 00:54:24 ID:4nlO4u4D
ショッピングセンターや深夜のゲームセンターで子供を放置してる親は危機感ないよね
160名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 01:16:46 ID:NnlX/5QT
それは危機感以前に常識がないとオモ
161名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 01:28:13 ID:je+zgc43
いやいや、そんな親多いぞ
トイザラスの子供解き放ち、自分と下の子スーパーで買い物って
よくあるパターン
162名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 01:35:36 ID:O5LTO33u
>>157
どうでもいいけど、30過ぎて「ママ」はヤメレ
163名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 01:41:06 ID:bcKPrw0j
うちは大丈夫!って自信があるのか
それとも何も考えてないのか…だよね

前○トーヨーカドウでベビーカーの赤ちゃんが犠牲になった事件あったけど
しばらくはエレベーターもなるべく乗らないようにして
一人で来てる毒男っぽい人に警戒してたけど
今すっかりと意識しなくなっている自分…orz

164名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 01:52:49 ID:sadFuDqr
実際問題24時間365日子供を見張ってるなんて無理だよね。
「近所の●●ちゃんちに遊びに行く」って子供が言ったら
100Mも離れてない友達の家へも着いていくわけには行かない。
で、帰るときは迎えに行くから連絡しなさいっていうわけにもいかない。
高学年になったら友達と遊びに行くなんてしょっちゅうだし
部活みたいなものがある学校もある。
1分たりとも目を離さないなんて赤ちゃんじゃあるまいしできないよ。
子供を監視の檻に閉じこめておくわけにいかないもの。

自分ができることと言えば、
家を買うときはなるべく小学校の近くにしようってことぐらいだな…
165名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 05:50:28 ID:xYuD6Slc
【掲示板】インターネット掲示板で予告も 今市・小1女児殺害事件
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133728564/l50

マジッすか・・・。
あとここの15は踏まない事。
166名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 07:44:49 ID:h1PUwUTa
>>165
警告dクス
フルURLじゃなくて.comまででチェックしたら真っ赤っかだったw
こんなスゴイブラクラは久々だ。速攻でNGWordに追加しますた。

※このアドレスは危険URLのひとつです。
注意!ループタグを発見! (2)
危険!FDDアタックを発見!(1)
危険!無限ループを発見! (1)
危険!Telnetストームを発見! (2)
危険!ソースストームを発見! (1)
167名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 09:25:40 ID:erh9J/i2
>>164
一行目には同意。
だけど
> 100Mも離れてない友達の家へも着いていくわけには行かない。
> で、帰るときは迎えに行くから連絡しなさいっていうわけにもいかない。
これはちょっと(゚Д゚)ハァ?
100Mも離れてないならそれこそなんで送ってやらないのか?
なんで連絡しなさいっていうわけにもいかないの?
つか、その前に○時に帰ってきなさいって約束とかしないの?
168名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 09:35:35 ID:e2Ht5uxT
>>164はたたかれると思ったw
少し言い訳が入ってるよね
私は100Mだったら確実に送っていく
隣の家だったら到着するまで覗いて見てる
そして「○時に迎えに行くからね」で迎えに行く
今三年生だけどこれくらい高学年でもできると思う
169145:2005/12/05(月) 09:52:37 ID:jYr917nv
>>147
学校の送迎は自分でしています。比較的近い距離ですし、過保護とおっしゃる方も
いらっしゃいますが、まだ2年生なので。
スクールバスは登下校の時間だけしか使われないので、そのために車両を購入・維持し
人件費を払うのは無駄だと思います。最近全国に広がっているコミュニティバスを通学に
利用すればいいと思います。もちろん利用者負担で。実際、市町村合併や少子化の影響で
学校の統廃合が進む、通学区の広がった地方の自治体では、そのようにしているところも
ありますよ。
>>149
私が>>145で要求していることは、国や自治体の借金を次世代に回すような税金の無駄遣いは
やめてくれということだけですので、あなたのレスは的外れと思われます。
170名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 09:56:37 ID:5o3hfwvm
>>169
小学校に通う子供の人数は何人ですか?
171名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 10:55:37 ID:jYr917nv
私が何を書き込んでも、「それなら当たり前。私の環境はもっと大変」とレスするだけでしょw
何か理由をつけて、送迎をしたくないだけなのでしょうから。
172名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 10:59:15 ID:aWIgiypi
子どもの命が登下校時に危険に晒されるかもしれないご時世に、
親が自分の子を送迎できないほどの事情っていったいなんだろうと素朴に思う。

173名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 11:05:34 ID:S2E5iaMI
>>162ごめんなさいねー。40過ぎていてもママで。父親がパパと呼ばせたがっていたから母親である私はママになるしかなかったのよ…orz
174名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 11:18:49 ID:PLuqWkWh
>>169
なんかうまく言えないけど…
送迎したくて送迎できるからやってるんだよね。
送迎ができない人だって送迎したいかもよ?

なんか税金とかお金に対するこだわりが強い様に見うけられるけど
たとえば親からお金をとってスクールバスって案が出たとして
「絶対払わない親がいるから成立しない」って思ってない?
175名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 11:24:40 ID:z19ibnPC
>>172
>親が自分の子を送迎できないほどの事情っていったいなんだろうと素朴に思う

上の子供の送迎時間に下の子供がひきとけをおこして救急車で運ばれたとき。
極論なんていわないでね、実際にあったんだから。
子供の急な怪我病気で親が予定外の動きをしなければならないことは想定内。
理由をつけて送迎したくない場合ではなく、送迎できない事情がある場合の事を言ってるのだと思う。

>私が何を書き込んでも、「それなら当たり前。私の環境はもっと大変」とレスするだけでしょw

そんなにひねくれなくても・・。
子供を育てるのって皆それぞれに大変だと思うよ、それでいいんじゃないの?少し落ち着いて。
176名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 11:26:50 ID:zs4qxfwb
>>173
どう呼ばせようと勝手だけど、他人に自己紹介する
時に「ママ」はキモイわ。
ってことだと思われ。
177名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 11:28:41 ID:PLuqWkWh
母子家庭だけど国に頼らず働いてるお母さんもいて
送迎のための一時帰宅を許してもらえない職場もあると思うよ。
178名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 11:29:21 ID:Y09zkQNf
下の子がおたふくや水疱瘡になったら、親はそれこそ外にも出れないよね。
家に要介護の人がいたり、自分が怪我で長期療養になったりする可能性もあるよね。
誰もがいつも送り迎えできて、自分と同じ環境だと思い込んでいる人、なんか怖い。
179名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 11:30:31 ID:aWIgiypi
>175
特別なケースはもちろんあるでしょうし、想定しとくべきですが、
その特別なケースを理由にして「原則・親の送迎」に反対するのはおかしいですよね。
必要なのは親が責任を持つという原則を徹底させ、学校・他人任せの人の意識改革を図った上で、
なおかつ不測の事態(おっしゃるような)に備えるシステムを整えることではないでしょうか。
180名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 11:58:16 ID:1s57uNSX
あぁぁぁ子供を外に出すの怖いよぉぉ
うちは来年から小学生になるんだけど
一人で遊びに行かれるの怖いorz
最近うちの保育園じゃ空手習わせる
親が増えてる
そういうのも自己防衛の一つだよねぇ
やっぱり世の中物騒になつてきたから
子供に武道の一つも習わせたほうが
いいのかなぁ?
うちの娘も友達の話聞いて「空手したい」
ていってる
でも まだこの年齢だと型しか教えてくれないと
思うんだけどいざっていうときに実践
できるのかな 
たぶん型って初めのほうだと思うんだけど
誰かよく知ってる人いる?
181名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 12:05:20 ID:l9ORN6Mj
>>180
うちの1年息子も空手習ってるけど、正直言って小学校低学年では実践に役立ちませんよ。
うちはいつも「歩いてる時に車や人が横に来て止まったらすかさず逃げろ」と言ってます。
182名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 12:07:08 ID:vXfIN6sz
>>180
武術には疎いので、確かな事は言えませんが
空手と護身術は違うのではないでしょうか?
以前テレビでやっていましたが女性や子供向けの
護身術の教室があるそうです。
見た限りでは空手よりも実用性が高いように思えました。
いくら武術を習っていても
いきなり体格の良い見知らぬ大男に襲われたら
子供は萎縮してしまい力量を発揮できません。
護身術の教室では先ずその恐怖心に打ち勝つ訓練から
始める必要があると言っていました。
183名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 12:07:25 ID:7MnzftUy
>>180
武道を習っていることで、子供は驕りが出てスキが出来ることが多いと思います
小学校低学年の空手の型ぐらいで撃退できるようなヤツはいないですよ・・・
184名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 12:07:54 ID:UvUf85pS
空手習ったくらいで、やる気満々の変質者から
身を守れるはずがない。
気休めにはなるが、下手に自信つけて抵抗すると
かえって怖い。
185名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 12:13:26 ID:NLGq5rne
小学生児童の送り迎えは幼稚園の延長くらいで考えればいいんじゃない?
幼稚園でお迎えできた親なら、小学校は無理というのはおかしいと思うし。

保育園行っていた児童は、小学校入学で学童入っているから
親の負担は同じですよね。

問題は急な用事でお迎えができない時に、
どのくらい行政や学校、近所の人が力になってくれるかだと思う。
186名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 12:16:37 ID:rSsIrRFZ
大声を出す練習にはいいよ。
なかなか気合の入った大声出せる機会ってないから。
187名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 12:18:34 ID:vXfIN6sz
>>185
上の子が幼稚園の時、下の子も同じ幼稚園か赤ちゃんで
上の子が小学校に入ったら下の子と生活リズムが違ってくるので
送迎が難しくなる。とも考えられます。
2人以上の子供を抱えた家庭では母親一人が小学生と幼稚園児の
送迎を一手に引き受けるのはかなりの重労働じゃないでしょうか?
また一人っ子家庭でも子供が小学生になったら働きに出る人も
少なくありませんし・・・
誰もが幼稚園時代と同じ生活形態とは限らないので一概に
延長線上で送迎ができるとは思えません。
ファミリーサポートを拡大して要望があれば安価に送迎サービスを
受けられるようなシステムを行政が作ってくれれば良いのにと
思うのですが・・・・人材確保が難しいかな?
188名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 12:25:59 ID:dP19wVGv
>かなりの重労働じゃないでしょうか

歩くだけでしょう?ベビーカーも性能がいいのがあるし。生活習慣病が
減るかもね。
幼稚園も小学校も片道2キロだとしたら一日16キロかぁ。かなり痩せられる
よね。なるべく園や小学校の近くに引っ越すといいですね。
189名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 12:26:51 ID:CSZWHew5
>185
幼稚園は終了時刻が決まってて、その時間に親が行けばオケで
しかも確実に親に手渡してくれたからね

小学校は日によって早かったり遅かったり、半時間くらいは簡単にずれるし
全児童の親が校内に入って待つとなると混雑して余計に時間くううえ
不審者が親にまぎれて簡単に入れてしまう状況ができてしまう
学校に迎えにくるのか、通学路の途中までなのか、今日は来ないからダレソレさんに
頼むのか、毎日学校側が把握するのも大変だろう
なかなか今のまんまのシステムで「幼稚園の延長」は難しいとオモ
そこらへんをどう変えていくかだね
190名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 12:27:55 ID:CSZWHew5
おっと、親の意識という意味で
「幼稚園毎日送り迎えしてたんだから、その勢いで学校にも行けばいいじゃん」
ということならば、それには賛成。
191名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 12:33:33 ID:dP19wVGv
親にも名札つけさせて、各クラス別に待機場所をきめればいい。
1年1組 もみじの木の前。
1年2組 すべりだいの前。
1年3組 ブランコの前。
っていう感じで。
35人くらいの保護者ならお互い顔覚えるでしょうし、不審者は
すぐわかるでしょう。
担任が、もみじの木の前で親に子を引き渡してあとは親の責任。
192名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 12:34:44 ID:D//2rvKu
事件の起こった学校の保護者の発言を聞いていると、
「早く捕まえてほしい。送迎が大変だから」みたいなことを言っている。
犯人が捕まったら、送迎をやめるつもりなんだろうか。
193名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 13:25:10 ID:q3mcj4Op
車で送迎してもいいなら楽なんだけどなぁ。
門の前とは言わないからせめて小学校の近くまで。
194名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 13:25:52 ID:tduILufH
>>192 これ?

女児殺害後、初の登校日 「1人で下校しないで」
2005年12月05日11時47分
【抜粋】
学校のすぐ近くの団地「栃の木平ニュータウン」の母親(36)は
「しばらくは会社を遅刻して子どもを送らなければ」。
3年生の男児がいる共働き家庭。
団地内には同様の家が多い。
「事件直後は協力しあってがんばれるけど、長くなればどの家も大変になる。
早く解決して欲しい」
ttp://www.asahi.com/national/update/1205/TKY200512050140.html
195名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 13:38:47 ID:TNecqt8c
>175
そんな緊急事態で送迎がどうしても必要であれば、
私なら近所の人に上の子のお迎えお願いするけど…。
あるいは学校に連絡して一時的に預かってもらうか。
別に送迎は必須じゃないけど、
子どもが家に帰っても誰もいなくなっちゃうし、
もしそうなったら私は近所の人にお願いするよ。
幸い幼稚園から一緒の子がいるし、それがダメでも最悪隣の人とかにでもお願いする。
迷惑はかけるけど非常事態だし。
196名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 13:38:58 ID:qR7qw+D5
しかし、いったい、いつまで親がついていないといけないんだ!?

「学校に一人で通学」ってのは、自立させる学習の第一歩だったはずなのに。。
一人で困った時も、暖かく周りの人が見守ってくれてるのが普通だった時代を
生きてきた人間にとっては、ギャップが激しすぎてどうしていいか解らんよ。
本当に嫌な世の中になったよなぁ。
「悪魔が取り付いた」とか言ってる香具師には、精神鑑定じゃなくて悪魔祓いしろよー
197名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 13:43:21 ID:ZfqXkofP
車で送迎賛成
出来れば、大学みたいに構内にロータリー作って欲しい
198名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 13:47:51 ID:IURX7UVT
車で送迎は難しいでしょ。基本的に小学校は一斉登校・一斉下校だから。
朝の忙しい時に何百人もの人を送迎した車が一斉に小学校に・・ってのは
物凄い田舎なら可能だろうけれど、そうでないといくらロータリーが出来ても無理。
しかも乗り降りするのが子どもだから時間かかるだろうし。
送迎車が児童を轢くって事件も起こりそう。
どっちかっていうとスクールバスの方が現実的。
199名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 13:54:38 ID:ZfqXkofP
>送迎車が児童を轢くって事件
今の集団登校に車がつっこんでくるほうが怖いと思うけど……
200名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 14:07:12 ID:AevQDky4
>>184
空手はどっちかというと同級生(いじめ)対策だと思う。
201名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 14:28:16 ID:IURX7UVT
>>199
実際、そういう事件たまーにあるよね。
でも、送迎となると、自分の子どもで手一杯、
もし仕事を持ってる人だと焦ってる可能性ありで、
格段と増えると思うけど。
もしくは、注意しすぎて大渋滞。
202名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 14:34:34 ID:coZvBMmQ
>>195
都会だと近所付き合いって殆どしない。
私もお隣にどんな人が住んでいるか良くワカラン。
203名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 14:36:53 ID:n8OXHIxO
>>202さんがヒッキ系なだけじゃ?
独身者とか夫婦者だったら確かに近所付き合いないみたいだけど
東京でも子供がいる家庭だったら近所付き合いができるよ
普通は
204名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 14:37:10 ID:ZfqXkofP
おつきあいが面倒だから子どもがどうなってもいいとか
仕事があるから子どもがどうなってもいいとか感心する……
子どものために頭下げるの、そんなに嫌かなぁ
205名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 14:54:06 ID:NhmeEX9A
子供がいる人同士で近所付き合いがあっても、
母親が昼間家にいる家庭ってめったにないよ、うちの近所では。
小さい子がいるとか、要介護の人がいるとかだと専業主婦の家庭もあるけど。
転勤族だったり、周りが年寄り世帯ばっかりだったり、
いざという時に頼れる隣近所がいない人なんて世の中に沢山いると思う。
頭下げるのが嫌なんて、そんなつまらない理由じゃないでしょ。
206名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 14:58:44 ID:jNPtn8EG
うちの学校は、緊急時の一斉引取りは保護者カードがいる。
代理人の場合は、代理人の氏名と保護者の署名印入りのカード。
基本は保護者で、緊急時の場合には
あらかじめ代理人を決めておいて頼むっていうのはどう?
そういう証明無しに、「今日は行けないので近所の○さんに頼んで下さい。」って勝手に
お願いしちゃうのは許可しないことにして。
普通に近所付き合いしていれば、『本当に困ったとき』くらいは助けてくれると思う。

学校が、とか、地域が、なんて他の人を当てにしてないで
まず親が危機感を持って変わらないと
周囲だって変わってくれないと思うよ。
207名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 15:02:01 ID:H6luFmrB
都内で小さなマンションだから住人とは皆顔見知りだけど、子供のことを気軽に頼めるかといわれると
ちょっとどうかな〜。親の世代からの知り合いとかじゃないからいまいち信頼関係ないし、あくまでも
表面的なおつきあいって感じなんだよね〜。
208名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 15:02:42 ID:cwNKpYRs
小学生版の家庭保育ママ(ババでも可)があればいいのにね。
学童保育なんて当てにならないし・・・・
209名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 15:17:07 ID:NhmeEX9A
>>206に書いてあることは、普段からきっちり運用されてないと何の意味もないよね。
今回の事件だって、たまたまおばあちゃんが迎えに行けなかった時に起きたから。
被害者の女の子の家って結構田舎みたいだったし、
その辺の家に昼間いるのは車も運転できないおばあちゃん達ばかりだったかもしれない。
2キロも離れた学校に「孫を迎えに行って」とは頼めなかったのかもね。
家の遠い子にはスクールバスが一番だと思うなあ。
各地の公営バス会社って赤字を抱えている所が多いし、
運転手とバスごと派遣してもらえば初期費用も少なくてすむんじゃないのかしら。
養護学校のスクールバスなんかはそういう形式とっているところ多いよ。
210名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 15:18:08 ID:gQJXdtbc
連れ去りの時に実際どういう風に声をかけられるか、
っていうのを体験練習させたいと思うよ。
親が口で言って聞かせてもやっぱり小さい子には分かりにくいと思う。
避難訓練みたいに警察の人が来て年一回学校でもやってもらえたらいいな。
実際火事で避難するより連れ去りの確率の方が高いよな気がするんだけど。
211名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 15:24:07 ID:cwNKpYRs
>>210
そんな練習させるって事は子供放置前提なんですね。
212名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 15:34:41 ID:MCdskQc6
>>211
>>210で言っている‘小さい子’ってのは、小学校低学年の子の事だと思う。
放置ってな話に飛ぶんじゃなくって、この場合は登下校時を想定して、って
事でしょ
213名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 15:36:27 ID:cwNKpYRs
>>212
親が送迎すれば必要のない練習でしょ
低学年の子供なんて大人の男がその気になったら
軽々と車に押し込めるんだよ
どんな声掛けされるか想定訓練なんて
なんの意味がある?
大人が付き添ってれば防げる事でしょ
214名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 15:42:22 ID:thTO3unB
言葉は極端だけど同意。
上にも護身術とか空手とか言ってる人いるけど
変質者は試合をしにくるんじゃないんだよ
お菓子やナイフや車など持っているし
ヘタしたら複数犯ってこともあるんだし……
もっと現実を見たほうがいいよ、と思う
215名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 15:53:19 ID:gQJXdtbc
もちろん送迎前提だけど、それでもたった一回迎えに行けなかったり
行き違いにならないとも限らない。
その時に限って遭遇しないとも限らないし。
もちろん下の子が水疱瘡になったくらいならなんとか迎えに行きたいけど。
どういう風に声をかけてくるのかは知らないより知っておいた方がいいと思うんだけどな。
親でもなるほど、という例があると思うので。

武道も実際男の力に勝てるわけではないけど
いざという時に大きな声が出せるようになるらしい。
小さい時にはそれが致命的になることもあるだろうけど
大人の女性でそれで助かった話は聞いたことある。
216名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 16:09:36 ID:T7/6bEiI
6年生の女の子が武術で変質者を撃退した話もありましたね。
想定訓練にしても武道にしても、
やっていれば大丈夫と油断していてはいけないけど、
何もしないよりははるかにマシだと思います。
連れ去りには有効でないかもしれなくても、他にも役に立つときも
あるかもしれないし。

「親が送迎すれば必要がない」って言い切る人って、なんか怖い。
途中で自分が事故に遭う可能性だってゼロじゃないのに。
急な腹痛や来客など、時間どおりに出られないことだってあるんじゃないですかね。
217名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 16:16:28 ID:gQJXdtbc
後心配なのは完璧に送迎していたとして、
しなくなった小学校高学年なり、中学なりに
無防備度=小一になったら、ということ。
トースターは熱い、尖ったものは痛い、と実際に触らせて教えて方がいいと思うので
世の中良い人ばかりと信じている年中娘が心配。
怖いのは注射かピーマンくらいだから・・・
218名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 16:17:42 ID:FdONSepv
キャッチボール訴訟の和解が成立…仙台高裁

 長男が突然死したのは、キャッチボールでそれた球が胸付近に当たって
「心臓震とう」を起こしたためとして、宮城県角田市の両親がキャッチボールを
していた男児2人の両親に損害賠償を求めた裁判の和解協議が5日、
仙台高裁(大橋弘裁判長)で行われた。

 被告側が1審判決通り計約6000万円の支払い義務を認めることで和解が成立した。
ただ、被告の資力などの関係上、和解金計3000万円を支払えば残額は免除される。

 1審判決などによると、死亡した男児(当時10歳)は2002年4月、同県柴田郡内の
公園で遊んでいたところ、キャッチボールをしていた同郡内の小4男児の軟球がそれて胸に当たった。
男児はその場に倒れ、約4時間後に死亡した。

 今年2月の1審判決は男児の死因について、
心臓に衝撃が加わり心停止する「心臓震とう」と認定し、被告に計約6000万円の支払いを命じた。
被告側は判決を不服として控訴していた。控訴審では、大橋裁判長が職権で和解を勧告。7回の協議を重ねてきた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051205-00000306-yom-soci

親に責任がくるなら、キャッチボールとかは外でさせられないな。
219名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 16:20:00 ID:NhmeEX9A
着衣泳法だって必要ないといえば必要ないけど、
そういう訓練をしてみて、思っている以上に難しいって知るのは大事だものね。
いざとなったら声なんてなかなか出せないとか、
足がすくんで動けないとか、「恐怖」を知るのも大事だと思うよ。
自分が無力であることを知れば、
ちょっとくらい大丈夫〜、なんて一人でウロウロする子も減るかもしれない。
220名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 16:22:08 ID:+94HS2CZ
狙われているのが低学年が多いからね。
6年生ぐらいだと、さすがに声を掛けられては
ついて行かないでしょ?

なんか、言ったらきりないけど自分が事故に合う確立
は正直防げるけど低学年の子供が連れ去られるのとを
比較するのは違うと私は思うよ。

221名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 16:26:22 ID:aWIgiypi
現地では今こういうことになっているようです。

【栃木女児殺害】車で“自衛”登校 正門前は100m以上の渋滞…今市市立大沢小
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133761787/l50
222名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 16:35:12 ID:INvRXoFA
車でないと通えないとんでもない田舎なのね・・・。
実際、ひどい事件てこういう場所で起こるよね。人気ひとけがないから?
223名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 16:37:38 ID:3QlVbZ+0
>>222
栃木・群馬は車無しじゃ生活できませんよ。
1kmですら歩きません。
224名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 16:41:45 ID:5euym7lJ
ここの最近の流れを見ていると、働く母親にとって、ますます働きにくい
風潮に世の中がなってくるくるような気がして、とても鬱です。

働くことは素晴らしい。もちろん主婦業だってものすごく立派だけど
「女だから仕事するより子供を見ていろ」という論調は
世界的にみても時代遅れだし、
日本のこれまでの経緯からしても、大いなる逆行であり、理不尽です。

次にもし、共働きで送迎のできない家庭の児童が不幸にして犠牲になったりしたら
きっと、親が仕事にかまけて子供の安全を怠ったかのような意見が出るでしょう。
でもそれは本当に責めることでしょうか?

これ以上、仕事と育児の両立が困難な時勢になったりすれば、
仕事を持つ女性はますます子供を作りにくくなるはずです。
そのような現象が顕著になって喜ぶのは、ごく一部の人だけではないでしょうか。
225名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 16:43:05 ID:Ar1xo3lv
>>208
保育系の資格もないけど、子供達とお菓子作ったり折り紙したり好きだし(こんなの幼稚園までかな?)
小学校から子供の足で徒歩5分で公園まで徒歩2分…
我が子+小学生3人位を車か歩きで送り迎え&オヤツで18時までとか預かれたらいいのに。
家がもう少し広ければなぁ…やってみたいな。狭くてもいいなら娘が小学校上がったら提案してみようかな。
町会の集会場所(お稽古事教室や選挙事務所なんかに時々つかわれてる)を使わせてもらえたらいいのに。
専業主婦か短時間パートの親の子供専用の割りと融通の利く小学生以上専用(?)保育ママのなら一般家庭でもできないかね。
226名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 16:50:27 ID:T7/6bEiI
>>224
母親は働かずに子供にくっついていろ
一方で、配偶者控除の廃止、児童扶養手当の減額、
特定扶養者控除の廃止、消費税アップ

いったいどないせぇって感じですね。
これじゃあ少子化は止まるわけもありませんよね。
227名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 16:57:06 ID:FdONSepv
いい加減、この話題はウザイっての。別スレたててやれよ
228名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 17:06:09 ID:+94HS2CZ
でもさ、アメリカなんかでは
父母などが送迎しているんだよね。
良いところを日本も真似すれば良いんだがな…

政治家だって自分らの給料10パーくらいを
国に返還すりゃあ、なんかの足しにできるだろうに。

>>225
でもね、あれだよ。
学童先に帰ってきてもその後室内に
こもってないで、「外に遊びにいってくる〜」
と、出て行く子供もいるから預かるのは大変だよ。
怪我したりすると、文句ガーガー言われるし…
と、学童保育もやっていた幼稚園に勤めていた
元幼稚園の先生は思います。
229名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 17:30:11 ID:2eWLxx4M
フジTVみてる
新潟県加茂市はエライナ。市長も早急に導入してさ。
すぐにスクールバス導入して
住民は良い所にすんでいるね
裏山〜
230名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 17:30:26 ID:7MnzftUy
児童手当 小6まで引き上げ 自公合意
 自民、公明両党の幹事長、政調会長は五日午前、国会内で会談し、少子化対策の一環として、
現行制度では小学三年生までとなっている児童手当の支給年齢を、六年生にまで引き上げることで一致した。
支給対象を年収七百八十万円の家庭から一千万円へと拡大する所得制限の緩和策については、引き続き協議する。
公明党は、道路特定財源を一般財源化して児童手当の財源に充てるよう求めている。(産経新聞)

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051205-00000024-san-pol
231名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 17:35:15 ID:CB+YQfsj
年収一千万もあれば児童手当ていらないのでは、と思われ。
その分、第一子から月額1万円にして欲しい。
232名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 17:44:04 ID:jYr917nv
>>227
子供の送迎問題に関する誘導先はここでいいかな?
【留守番】子供から目を離すな2【放置】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1113299315/l50
233名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 17:55:29 ID:d47PSYI/
>>229
その予算の何割が国庫からの地方交付金なのかしらね?
234名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 17:57:45 ID:UhhsQWo2
>>232
ここの方がいいと思う。

【登下校】自分の娘は自分で守れ【通学路】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1133578911/
235名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 17:57:56 ID:jYr917nv
>>227
誘導先その2 既婚女性板
【スクールバス?】また女児遺体発見 2【送迎?】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1133629138/l50
236名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 18:10:52 ID:VFH+w39B
>>231
激同!!
いかにも選挙の為に、幅広く点数稼ごうとしてるのがミエミエで腹が立つ。
237名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 18:14:34 ID:KzZUMreJ
>>231
自分勝手なこというな。
238名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 18:35:42 ID:+ajBHtty
それだけのお金ばら撒きするより
子どもの安全のためのハード・ソフト面の充実に使って欲しいよ。
239名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 18:45:20 ID:jYr917nv
児童手当って必要なの?
父ちゃん・母ちゃんの小遣いになっているのでは??
児童手当よりも、乳幼児医療扶助の延長の方が、子供達のためではないかと思う。
240名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 19:04:07 ID:D5FX9yNV
>>239
小遣いにしてんの?
241名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 19:10:36 ID:iB/y8eIv
児童手当なんかいいから
公立学校の充実化、子供のための安全対策に
使ってほすぃよ
242名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 19:13:25 ID:e2Ht5uxT
児童手当5千円なんて給食費4000円払えば残りがない
すべて子どものために使ってるよ
医療費の補助はほしいと常々思っていたけど
子どもが小学生になったらとたんに病院通いも減った
もらえるなら遠慮なくもらうけどw
子どものために使う税金枠があるならもっと使い道を考えてもらいたい
243名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 19:26:08 ID:+94HS2CZ
うちもだな・…
娘名義の通帳に月の貯金分と共に直行させる。
医療費の補助を小学校までにすればいいじゃない?

っていうかスレ違いの話題になってきちゃったね
244名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 19:27:47 ID:7gMfbqsS
>>242
うちなんか喘息だから、子供1人だけで毎月1万超だよ。
(先日入院して8万円請求されたときはひっくり返った...
4月まで小児特定疾患だったけど、現在は超重度以外は対象外になった)

私や兄弟児はたいした病気をしないので、頑張って節約している...。
245名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 19:39:24 ID:KzZUMreJ
>>244
でも、家族高額療養費で帰ってくるでしょ?
246名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 19:41:40 ID:7gMfbqsS
>>245
2カ月にまたがったので5万と3万円だったの。
でも、市役所に相談に行ったら、医療費助成(入院は中学まで)の対象ということで一部返金してもらえました。
247名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 20:21:21 ID:ThSqaEoW
>>239
その通り
虐待しておきながら児相に保護されても親権を振りかざして
子供を引き取りに来るDQN親の目的は児童手当等
お子様に付いてくる行政からのお小遣い
DQNに現金を渡しても子供のために使ったりなんかしない
>>241同意
その方がよっぽど確実に子供のためになるだろうね
248名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 20:24:41 ID:SgoZGqpM
医療扶助は、医療制度の更なる疲弊を招く、諸刃の剣。
緊急性もないのに、タダだからって気軽に、休日、時間外に行く馬鹿が増えて
本当に緊急性のあるものの治療が遅れたり、手薄になったりする→医療過誤増える
訴訟→どこも小児科の救急から撤退してしまう。
249名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 20:28:37 ID:ThSqaEoW
>>248
しかし乳幼児の場合は緊急性があるかどうか医師に診せるまで解らないのが問題
場合によっては医師でも見過ごすことすらあるから小さい子供はやっかい
250名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 20:28:54 ID:SgoZGqpM
私が考えるのは、時間外や休日診療は、3割負担か、自費にすればいいと思う。
本当に子供の命が大事なら、それくらい払えるはず。
金か、子供の命か?問題は、それだけだ。
そうでもしないと、救急で小児を見てもらえるところは、どんどん無くなっていく。
251名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 20:30:04 ID:ThSqaEoW
>>250
>本当に子供の命が大事なら、それくらい払えるはず。

マリーアントワネット?
252名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 20:54:49 ID:OKFjOzxt
つーか、そもそも医療に「時間外」とか「休日」があること自体おかしいと思う。
病気や怪我には時間外も休日もないのに。
先進国なのに医療が24時間体制じゃないほうがおかしいんじゃないかな。

うちは夫婦そろってフルタイムで仕事してるから
日曜か午後5時以降の時間外にしか受診させられない。
前もって休みをもらって初めて平日に行ける。
そういう立場からしたら、>250の意見は非常に厳しい。
命も大切だけど、家族も養っていかなきゃならないんでね。
どっちの命も大切。
253名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 21:17:01 ID:Nd4CmRu1
アメリカの医療は24時間体制だけど、
緊急時にERに行けば、びっくりするような料金を取られるよ。
診療時間内でも、予約がなければ(急病なら予約があるはずがない)
ER行きを指示される場合もある。しかも6時間待ちだったりする。
それなりのサービス(時間外、夜間等)を受けるには、それなりの料金を払うのが筋なような気がする。
その点、日本の医療は患者にとって天国だと思った。
254 ◆3O85o./BOY :2005/12/05(月) 21:19:59 ID:ymZKqrEl
「諏訪湖南側を歩いて移動か 長野の小5男児、捜索難航」
http://www.sankei.co.jp/news/051205/sha082.htm
・・・。・゚・(ノД`)・゚・。
255名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 21:20:31 ID:mYy0B1oE
>>230
これが、少子化対策だって? 馬鹿じゃねーの?
「小6まで手当もらえるようになったから、もう一人」なんて考える親がいるかっつーの。
256名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 21:23:09 ID:NhmeEX9A
私は、乳幼児でも時間外や夜間については一部自己負担って意見に賛成だわ。
昼夜問わず発作が起こるような慢性疾患は除外して。
仕事を休んで無料の時間帯に行くか、
仕事が休めないから有料の時間帯に行くか、
親が考えて決めればいい。
国が出せる医療費も、そこで働くスタッフも、ソースは有限なのだから、
自分だけは一円も金銭的な負担を増やさずに恩恵に与りたいってのは無理だと思う。

北欧は福祉先進国なんていわれるけど、
急にお腹痛くなって病院に電話しても、折り返し電話するから待っててって言われ、
しばらくしてから、じゃあ3時間後に来てね、なんて平気で言う。
這うようにして行っても、あ、ごめんあなたの順番忘れてた、とか。
問題点も多いけど、日本は今でも恵まれてるよ・・・
257名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 21:36:49 ID:SgoZGqpM
252はどんな仕事をしてるんだろうか。
しかし、自分は日曜祝日休みで、夜は家にいたいのに
医療者には、24時間365日、同じ体制で働けっていうのは、どんなもんだろうか。
自分が医療者の立場になって、どういう条件なら24時間体制をとれるか考えてみて。
それらの問題を前に、親として、一人一人が出来ることを考えようよ。
これ以上は、スレ違いだから、辞めとくけど、考えてみて。
私がいってるのは、仕事があるから、時間外しかいけないというなら、相応の報酬を
払うべきってことだよ。
なぜ、そうしないといけなしのか、日本の保険制度の破綻や小児科医の不足、過重労働
258257:2005/12/05(月) 21:43:39 ID:SgoZGqpM
ごめん、なぜか文章がむちゃくちゃになってた。
書き直そうと思ったけど、256が上手くまとめてくれたので、辞めておきます。
259名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 21:46:48 ID:ThSqaEoW
と言うか日本でも健康保険に入っていても
夜間診療は割増料金を取られるはず

>>253
アメリカは健康保険自体が資本主義社会のルールで
貧乏人と金持ちじゃ病院の待遇や行きつけの病院自体が全然違うでしょ
金持ち御用達のプライベート病院だったらいつでも手厚くお迎えしてくれる
玄関ホールからして全然違うんだよねえ プライベート病院は
テレビでやってるERなんかはもろ貧乏人御用達の公立病院が
舞台になってるんだよね?確か
260名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 22:04:27 ID:Nd4CmRu1
>259
要するにいいサービスを受けるには、お金が必要ということだよね。
あれ、何でこの話題になったんだっけ?
いい加減スレ違いだな。

261名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 22:12:52 ID:WZ+iyMdt
スレ違いかもしれないけど、今ニュース見たら栃木の殺人犯って
もしかして2chで犯行予告してたの...?
262名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 22:17:02 ID:5o3hfwvm
子供を襲う犯罪は多発するし、何するにもお金掛かるし
いやんなる。
山奥にでも引っ込んで、一家全員で引きこもるしかないのか。
禿げしく鬱になってきた。
263名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 22:19:50 ID:/R4hptK8
2chに犯行予告のような書き込みがあったけど、
今のところ、その書き込みをしたヤツが犯人であるとは断定されてない。
264名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 22:26:57 ID:mYy0B1oE
便乗した愉快犯だろ、どうせ>犯行予告

そのうち、
「脅迫の疑いで、無職の男(32)を逮捕した。調べに対して『注目を集めたくてやった』と答えた」
という記事がでるだろうよ。
265名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 22:34:28 ID:INvRXoFA
事件が起こる三日前から書き込みしてて、事件当日からは書き込みがないって
いうあたりが犯人の書き込みっぽい。
266名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 22:34:48 ID:YuYlZPFE
自分がアメリカに住んでいた時いっていた病院は全米モデル指定されてて
玄関ホールには綺麗な壁画、ドアは全部マホガニー色の木製。
部屋の中は診察室毎に内装が違っていました。
玄関には車椅子を押すヘルパーさんがいて、車椅子は籐で出来てた。
待合の廊下には色々なデザインのソファ。月に一回はボランティアで
花柄のワンピースを着たゴールデンやテリアが練り歩いてました。
267名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 22:39:48 ID:i6/TnD0h
2chも犯罪予告の報道ばかりじゃなくてこういう良スレもあるんだよ、マスゴミの皆さん。

ここも読んどくれよ。

来年小学生になるんだけど、
健やかな成長を素直に喜ぶどころか不安が日々増大してますよ。
子供だって不安なまま成長するのはイクナイのは明らかなんだし
児童手当拡大より児童防犯に使って下さいおながいします・・・

お上から眺めてると実態わからないのかしら・・・
268名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 22:41:58 ID:4Bp3imse
マスゴミは育児板なんかに辿り付かん
269名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 22:42:56 ID:0y2G8knr
年金暮らしの老人がいっぱいいるんだからさ〜。
子供一人に一人の老人が迎えに行くのはどうだろう?(もちろん女子はおばあちゃん)
親が仕事で遅い場合はそこの家で預かってもらう。
そんで親がお金払う。1回500円〜1000円でも安全考えたら
高くないでしょう・・・。そのうちそういう商売が流行ったりしてね。
270名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 22:53:14 ID:INvRXoFA
老人だったら何かあった時、腕力じゃ勝てないかもしれない。、
そもそもその老人が信用出来る人間かどうかもわからないよ。
271名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 22:58:16 ID:VWRToagM
老人さんも、たった500〜1000円で子供の命をまもるなんて
そんな重い仕事ひきうけたくなかろう。
けっこう、老人さんも忙しいんだから、みんながみんな
暇っていうこともない。
272名無しの心子知らず :2005/12/05(月) 22:58:53 ID:yTslQYFW
>>269
戦後20年とかまではその考えで良かった。
今さ、老人が引率して交通事故起きたらどうなると思う?
白黒はっきりさせる書類作成して、親に押印させるくらいしないとだめなんだよ。
まして、警備保障なんか頼んだ所でそんな金額じゃ無理
命を500円〜1000円で買えるはずない。

>>230でもあったけど、金なんか交付するより、警察官増やすとかさ
自治会でスクールバス(自宅前まで送迎な)運行とか
なんか考えないと・・・・

273名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 23:02:11 ID:qqq2gg6l
>267
100個の良スレ<1個の犯行予告レス

これが現実なのかすらね…
274名無しの心子知らず :2005/12/05(月) 23:04:43 ID:yTslQYFW
>>273
マスゴミなんて気にしてたら、きりがありませんよ。
不快なら無視。今の日本ならマスゴミなくても生活できますからね。
275名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 23:07:14 ID:+94HS2CZ
自分の子供は自分で…が一番だよ。
結局、他人任せにしていて
何か事件に巻き込まれたりしたら相手だって
責任取れないでしょ?

仕方ないよ。
親の考えでパーとで融通の聞く仕事場に移動するか
もしくは、学童保育に入ってもらって
そこに迎えに行くとか方法がない。
276名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 23:08:03 ID:WhbGi6fG
長野の行方不明の男の子が心配。暗い寒いお腹もすいてるだろうにー早く見つけてあげて欲しい。どうか少しでも暖かくして
無事でいて。
277名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 23:08:41 ID:XpqXEWVL
>>269
それに老人だってみんながみんな子供好きとは限らんし。
孫なら多少のワガママも可愛いだろうが,他所の子じゃあね。
子供もみんないい子ばかりじゃないから,もしそういう制度が出来ても
私は自分の親や祖父母にそういう事はさせたくない。
逆に預かった小学生に財布からお金抜かれたりとかされそうだし。
278名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 23:16:18 ID:u6YPqXfr
こんな寒い時期にお年寄りに外歩きなんかさせて
ポクッといっちゃったら困るよ
279名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 23:16:35 ID:zSK9r4A+
うちの自治体、乳幼児医療証は所得制限385万。
児童手当は年収制限780万を20万オーバー。
子供達はいっさい補助のない無認可保育園育ちで、2つのお弁当を何年も
作ったさ。

で、今は上の子は小一になり、やっと放課後児童会月3千円との行政サー
ビスを利用できる立場になった。
朝晩(18時ぎりぎり)車で送迎してるが、夫が帰ってきたら子供を預け
てまた職場に仕事しに行ってます。

おまいら、楽しすぎ!!
てか、下の子も小学校に入れば、二カ所に迎えに行かなくてもいいから
ちょい楽なんだが。
280名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 23:22:00 ID:4w46N+N0
ってか、そんな必死こいて共働きしてるのに何故年収800程度なのかと・・・・。
281名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 23:23:36 ID:lF8rO20P
また、金持ち自慢の話になってきましたYO
282名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 23:25:46 ID:zSK9r4A+
周りの子供の病院代ただの話し聞くと、とってもうらやましいよ。
必死だよ、不景気だからわたしの500万が貴重。
夫年収800も手取りだと少ないから。
283名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 23:25:53 ID:NYjvwlQl
学校週休二日制が決まった時に文科省は
「学校だけでなく家庭、地域ぐるみで子供を育てる好機」と謳った。
地域の人材とはシルバー世代を指すと強調して
ワイドショーかなんかでコメントしてるエライ人もいた。
(金取れとはその人は言ってなかった気がするけど)

…全然定着していない理想論だよね。
関係無いけど>>269見て思い出したよ。
284名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 23:26:46 ID:lF8rO20P
500もありやいいじゃんね〜。
フェミの働けイデオロギーはこうやって浸透してるのですねw
285名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 23:27:59 ID:lF8rO20P
>>282
F市では、年収300万台でも、乳児医療費は数年前まで
タダじゃなかった、そのかわり老人に厚かった。。。
286名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 23:29:08 ID:A5q4CCrc
胸に刺された跡が10箇所、頬には殴られた跡だって。
ひどすぎる・・・。よくあんな小さな頬を殴れるよね。跡がつく
ほど殴ったって事が。だめだ鬱入ってきた。
287名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 23:42:54 ID:VEWIgMHa
がんばって抵抗したのかな。
犯人早く捕まってほしい。
死刑になればいいのに。ならないなら
手作業で地雷除去のボランティアにでも行って欲しい。
ほんとむごすぎ。
288名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 23:46:13 ID:MZqWiwW8
いっそ刑罰なんて無駄に税金使うよりもイスラム人にお願いして
お任せしちゃう方が良いかも
289名無しの心子知らず:2005/12/05(月) 23:48:07 ID:WZ+iyMdt
むごすぎ・・・早く犯人捕まって欲しい。
もし2chのあいつが犯人だったら・・・もう調べられてるみたいだし。
手足縛られてたらしい。どんなに怖かったか、痛かったか・・・
290名無しの心子知らず:2005/12/06(火) 00:29:24 ID:DWlzJM5/
テレビでユキちゃんの映像見るたびあんなに小さくて細くてかわいらしい子供なのに
犯人に殴られたり、刺されたり怖かっただろうなって涙が出るよ。。
許せないよ犯人!!
ユキちゃんが味わった恐怖を犯人にも味合わせてやりたい。
291名無しの心子知らず:2005/12/06(火) 00:55:40 ID:2Q80aADU
明日は栃木の事件の犯人逮捕と
行方不明の男の子無事発見のニュースが
見られますように。
ナムナム
292名無しの心子知らず:2005/12/06(火) 01:00:11 ID:Ll8erdwl
長野の男の子はヒョッコリ現れそうな気がする。
「出るに出られなかった。カッとなってしまった。今は反省している」と。
293名無しの心子知らず:2005/12/06(火) 01:42:31 ID:nD6s0twO
だったらどんなにいいか。
どんな形でもいいから無事でいてほしい。
親御さんの気持ちを考えると、たまらないよ。
うちも小5の男児がいるから心が痛む・・
294名無しの心子知らず:2005/12/06(火) 02:22:01 ID:ZHtbWlKd
眠れずにネットを開けましたが。
連れまわされて殴られて刺されて・・・。
その想像を絶する恐怖を与えた人間がこれから捕まって手厚く人権を
保護されて清潔な衣服と温かい食事を与えられて、何十年か服役後には
きっと社会に戻ってくるかと思うと、世の中狂っているとしか思えない。
彼女が感じた恐怖以上の恐怖と後悔の念を持って死んで欲しい。
宅間のようにあっさりと死刑もダメだ。
295名無しの心子知らず:2005/12/06(火) 03:41:15 ID:H8M859vF
初犯で幼児殺しとなれば、最高でも無期懲役ていど。
子供は社会的地位や価値が低いから、殺しても重罪にはなりにくい。
無期の場合、模範囚だったり恩赦がついて十年そこそこで仮釈。
性犯罪者の再犯率は8割以上。
糞ムカつくよ、腐りきった司法め。抵抗できない幼児を虐殺するような輩こそが最も下劣な鬼畜だってのに。
極刑キボン!死ぬより辛い苦痛を味わって殺されてほしい。
296名無しの心子知らず:2005/12/06(火) 04:56:41 ID:lk/8aPY0
アメリカみたいに、性犯罪者はネットでGPS情報でどこにいるか見れたり
矯正プログラムを終えてからも、カウンセリングに通ったりすればいいのに…
297名無しの心子知らず:2005/12/06(火) 06:11:28 ID:C72L66Sj
>>288

イスラム人ってw
言いたい事はわかるけどね。


つか、アルカイダの手に渡るようにイラクに放り込んでやるか。
それが一番いいかもね、襲われる恐怖を味わえって感じ。
298名無しの心子知らず:2005/12/06(火) 06:35:13 ID:kXWhmufY
>>274
>不快なら無視。今の日本ならマスゴミなくても生活できますからね。

そして、小学生誘拐事件が続発してることも知らずに過ごすわけか..
ネットで、っていうかも知れないけど、ネットのソースなんてマスコミの記事じゃん。
299名無しの心子知らず:2005/12/06(火) 07:40:30 ID:DAbsEn9I
 福岡市で11月、福岡県警博多署に保護された同市内の少女(18)が、
生まれてからほとんど外出を許されず、義務教育も受けないまま育てられたことがわかった。

 同月初旬、母親(40)が少女への傷害容疑で県警に逮捕されたことから、明らかになった。
福岡市教委などは約11年半前から未就学を把握しながら、事実上放置してきたことを認めている。

 同署によると、少女は10月28日午後、テレビを見ないとの言いつけを守らなかったとして
母親から顔や背中を殴られ、はだしで家を飛び出した。
所持金はなく、同市内の公園で寝泊まりし、水を飲んで空腹をしのいだという。
11月1日午後、通行人に助けを求め、保護された。

 少女の身長は小学校低学年並みの1メートル20で、かなりやせていた。
ゆっくりとした会話はできるが、漢字の読み書きや計算はできない。

 同署の事情聴取に対し
「ずっと家の中で暮らしています。買い物もしたことがないし、友だちもいません」と話した。

 母親は、少女を就学させなかったことについて、
「物を壊したり、排せつがうまくできないなど発育の遅れがあり、外に出すのが恥ずかしかった。
他人の迷惑になるとも思っていた」と説明した。

 少女は父母と姉、兄の5人家族。父親は留守がちで、
姉と兄は既に独立しており、ほとんど母親と2人だけの生活だった。

300名無しの心子知らず:2005/12/06(火) 07:41:31 ID:DAbsEn9I
 博多署はネグレクト(育児放棄)の疑いもあるとみて捜査したが、
養育を完全に放棄したとはいえないと判断、傷害容疑だけ立件した。

 少女は現在、検査入院している。

 一方、市教委は少女が小学校に入学する年齢に達した時から、
中学校を卒業すべき年までの9年間、校長らに月1回のペースで家庭訪問をさせていた。

 しかし、母親が「娘の具合が悪い」などと面会を断り続けたため、
少女の姿は一度も確認できなかった。
(読売新聞) - 12月6日3時22分更新

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051206-00000301-yom-soci

……18年、ずっと恥ずかしい子扱いだったのかなぁ…カワイソス……
301名無しの心子知らず:2005/12/06(火) 07:46:40 ID:+fQGbBms
>>299
> 母親は、少女を就学させなかったことについて、
>「物を壊したり、排せつがうまくできないなど発育の遅れがあり、外に出すのが恥ずかしかった。
>他人の迷惑になるとも思っていた」と説明した。

子供の問題じゃなくて常識的な育児の知識が欠如した
母親が悪いとしか思えない。
赤ちゃんの時に語りかけとか充分にしなけりゃサイレントベビーになるし
ミルクとオムツの時以外はベッドに放置してたんじゃないの?
適齢期になってもトイレットトレーニングとか、ちゃんとしてなかったんじゃないの?
302名無しの心子知らず:2005/12/06(火) 07:51:58 ID:4t8jlNoN
実際に知能の遅れもあったんじゃないかと思うけど。
今は独立してる兄姉がいるって書いてあるから
何年か前までは皆一緒に暮らしてたんだよね?
303名無しの心子知らず:2005/12/06(火) 08:36:35 ID:8uKy9yHV
>>269
老人と言ってはちょっと早杉で申し訳ないのだが
子育て終えた人たちがファミリーサポートとして
登録してる地域多いよね
304名無しの心子知らず:2005/12/06(火) 08:37:00 ID:F3GNfxa6
>>301
それはどうだろう?
だって、今は独立してるぐらいの年の兄姉もいるわけだし。
それとも、末っ子だからいっか〜って、放置してたとでも?
だからといって、この母親のした事は正しい筈はないけれども。
305名無しの心子知らず:2005/12/06(火) 08:40:29 ID:/u3Vszc+
>>300
>9年間、校長らに月1回のペースで家庭訪問をさせていた。
>しかし、母親が「娘の具合が悪い」などと面会を断り続けたため、
>少女の姿は一度も確認できなかった。

子供のおつかいじゃあるまいし
会わせてもらえないから確認できませんでした。で
放置するなら何の為の家庭訪問?
それも月1度だけを9年間も続けるって・・・・
義務教育を受けさせていないだけで充分、保護責任義務を
果たしてないって証拠なんだから自治体や関係機関が
子供を保護するしかないだろうに
可哀想にこの子は実の親のみならず世間からまでも
捨てられてたんだね
児相始め関係機関の人間はもう一度自分達の職責を
反省しる!
306名無しの心子知らず:2005/12/06(火) 08:57:53 ID:qhYpyuqJ
子供を就学させない家庭というのは度々テレビでみかけるけど、
こういう場合、取り締まるべき法律はないのかね?
家庭によっては教育方針で家で学習させたりするけど、
今回はさすがに…
他の兄妹の達も就学していなかったら、あそこはああいう家庭
と流していたりして。

保護された子どうなるかな。アメリカで12年間窓がなく、家具一つない
部屋で首輪でつながれていた子は、結局里親を転々、一定以上の発達を
見せなかった。
307名無しの心子知らず:2005/12/06(火) 09:18:23 ID:/u3Vszc+
>>306
キリスト教精神が根付いているアメリカは
障害児でも養子に引き取る人が結構いるらしいけど
日本の場合は先ず無いだろうね
親権すらなかなか剥奪しないくらいだし仮に剥奪しても
行政が養子縁組対象にはしないだろうから
この子は一生施設とか生活保護とかのお世話になるしか
ないんじゃないかな
可哀想に(´Д⊂グスン
308名無しの心子知らず:2005/12/06(火) 09:18:43 ID:s31vG/e8
いくらずっと家庭内で育ったって言っても
兄弟と育った(と思われる)18歳がゆっくりとした会話しかできないって事は
確かに多少何か障害があるのかもしれない。

上の二人が健常児なら、その子に障害があることを認めたくなかったんじゃない?
たまにいるよ、子供の今や未来の心配なんてそっちのけで
ひたすら「障害児の親」になった自分を可哀想がったり隠したがったりする人。
309名無しの心子知らず:2005/12/06(火) 09:20:49 ID:ymfxNjhi
“中韓キムチ戦争”で発覚、とっても怖い「回虫」
http://www.yukan-fuji.com/archives/2005/11/post_4074.html

>「韓国側は、『韓国産のキムチから見つかった回虫の卵は安全』と発表しましたが、
>決して安全とは言い切れない。むしろ中国産に混入していた回虫の卵の方が害は少ないのです」

>中国産のキムチに混入していたのは『ヒトの回虫の卵』で、
>原料の白菜の栽培に人の糞尿を使った(有機栽培)ことが原因といわれる。

>一方、韓国産に見つかったのは『イヌやネコの回虫の卵』。ここに大きな違いがあるというのだ。
 
>「人には人、犬には犬、猫には猫と、それぞれ動物によって寄生する回虫の種類が違う。
>人間がヒトの回虫の卵を飲み込むと、回虫の卵は小腸で孵化して、
>出てきた幼虫は親虫になって静かに小腸で暮らします。

>しかし、イヌやネコの回虫の卵を飲み込んだ場合、
>小腸で孵化して幼虫になっても人体は犬や猫の体内と環境が違うため、
>幼虫は親虫に成長できないまま、住みやすい環境を求めて
>何年も体内のいろいろな臓器をさまよい歩き悪さをする。これを『幼虫移行症』といいます」

>一時期、子供の遊ぶ砂場の回虫卵汚染が問題視されたのはそのためだ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>魚の生食による寄生虫の感染で胃に激痛が走るアニサキス症や、
>キタキツネとの接触で肝臓の病変ががんのように増殖するエキノコックス症など、
>寄生虫が人間に引き起こす病気の大部分は「動物の寄生虫」であって、
>「ヒトの寄生虫」ではない。ここが大事なポイントだ。

韓国KBSテレビ、犬の糞尿がそのまま白菜畑に撒かれている実態をレポート
http://news.kbs.co.kr/article/local/200511/20051105/794966.html
310名無しの心子知らず:2005/12/06(火) 09:35:14 ID:JxHhwNey
>>308
殴られたり叩かれたり精神的に萎縮して育った上に
家族とは違った気を持った他人と接する機会もない
教育も受けていなかったら、知的発達が遅くなるのは
道理だわな
兄弟は優遇されてても被害者は家庭内でまともな会話すら
してもらえなかったんじゃないの?
兄姉が被害者に優しくすると母親が怒ったのかもしれないし
そうなったら兄姉も妹を無視するようになるだろうしね
最初から知能が低かったのか
正常に生まれたのに母親が何らかの原因
育児ノイローゼとか何かで育児放棄状態になって
心身の発育が遅れたのかもしれないけどどっちにしても
18歳になっちゃったら今更取り返しつかないだろうね
311名無しの心子知らず:2005/12/06(火) 09:36:26 ID:WSxBiJsg
>>306
憲法違反じゃん?教育受けさせないのって。
312名無しの心子知らず:2005/12/06(火) 09:51:13 ID:JxHhwNey
>>311
チョット話が逸れるけど
義務教育法違反は数千円の罰金だけ
昔はアメスクやインターへ通わせる家庭にも科されていたらしいけど
今は実際に罰金を払わされるなんて皆無じゃないかな
厳密には教育基本法に則った内容なら家庭学習でもOKらしいし
それに病気療養の子供には義務教育がない事も
院内学級のある病院は限られているらしいし
自宅療養の子に教育委員会が家庭教師を派遣するなんて話は
聞いた事がないし
日本の義務教育制度なんてかなりいい加減だと思うよ
313名無しの心子知らず:2005/12/06(火) 09:57:28 ID:zbKVhQMd
>>180でつ
昨日のことで申し訳ないでつが
182-186お返事ありがとう
やっぱり武道習ってるからイイって
わけじゃないんだね
それより うまく逃げる方法や親が
守ってやれる方法を考えてやるよ
ちなみに うちでは、「学校から一人で帰っていて もし変な人や変な車
に追いかけられたりついてこられたら 家の鍵があいてそうな家か
大人の人がいそうな家に 大きな声でただいまっていって入り
なさい」とか「大声で叫んで 猛ダッシュでにげろ」
て教えてる
314名無しの心子知らず:2005/12/06(火) 10:02:49 ID:1rLvLYjx
>>305
実際なかなか難しいと思うよ。
もうちょっと法律とかかわらないと。
家庭の方針だとか、プライバシーだとかいろいろ言われたら
踏み込みづらい部分もあるし。
警察だってそうだけど、なかなか官や行政が
家庭や民事に踏み込みにくいようになってたりする。
特高警察の反動とかもあるのかもね。

そういえば山本カンサイも娘の義務教育はさせなかったとか言ってた
315名無しの心子知らず:2005/12/06(火) 10:11:18 ID:8doqM2hu
虐待で4歳男児重体 「夕食の食べ方汚い」

 神奈川県警旭署は6日までに、交際中の女性の長男(4つ)の頭などを殴ってけがをさせたとして、
傷害の疑いで、川崎市川崎区大師河原、トラック運転手柿沢裕介容疑者(24)を逮捕した。
男児は急性硬膜下血腫で意識不明の重体。
 調べに対し「男児の夕食の食べ方が汚いので、腹が立って殴った」と供述しているという。
 調べでは、柿沢容疑者は5日午後8時半ごろ、10月から同居している横浜市旭区の女性(21)宅で、
女性の長男の頭を拳で殴るなどした。
 119番を受けた救急隊が「幼児虐待の疑いがある」と旭署に通報して発覚した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051206-00000042-kyodo-soci

久々に、母親の交際相手の男による虐待だな
316名無しの心子知らず:2005/12/06(火) 10:13:36 ID:Y+PpC0xm
栃木の事件…犯人の唾液が採取されたらしいね。
マジで鬼畜だコイツ。ホント極刑にしてほしい。
十数年服役して新しい名前でどこかに出てくるなんて許さん!!
てか早く捕まってくれ。警察官サンたち、毎日寒いけどガンガレ!!
317308:2005/12/06(火) 10:17:00 ID:s31vG/e8
>>310
そうか、兄弟と育ったとは名ばかりだった可能性はあるわけね。
それだったら健康だったのに人為的に遅れさせられたかもしれないね。

どっちにしろ、親がものすごく自分を正当化したがる人のような気がしてならないよ。
障害なら病院や保健所なんかに相談したりすれば相応の対処を教えてくれるし
育児放棄状態で遅れたんだったら後からでも取り返そうとするじゃない。
ほんの少しでも子供の事を考えてればさ。
恥ずかしいって、結局自分がそう思われるのがってことだもんね。

何より嫌なのは、他人の迷惑になると思ったって言い訳。
世間様の事を考えてやったことだ自分は悪くない、みたいに聞こえて吐き気がする。
318名無しの心子知らず:2005/12/06(火) 10:34:40 ID:SiEvyypN
>>280
横だが年収制限の額は合算じゃないでしょ?
319名無しの心子知らず:2005/12/06(火) 10:56:19 ID:pziKbI9f
ちょっと前も、八王子であったね。
知的障害のある次女にたべものやらず餓死させた母親。
母親は「何をやってもたべるのを拒否された」と言い張ってたけど。

で、思ったけど、
こういう時に何故「母親」?
父親っていないの?もしくは責任ナシと放免なの?
八王子の事件も次女ってことは少なくとも上に姉がいるわけだし、
今回の18年自宅軟禁も上に兄や姉がいるし、
「障害児を産んだから離縁された」パターンには見えないんだけど。
320名無しの心子知らず:2005/12/06(火) 11:02:43 ID:51vW4YKq
>>316
やっぱり日本国内の男(入国者含む)は全員
DNA登録を義務づけるべきだ
321名無しの心子知らず:2005/12/06(火) 11:11:11 ID:8doqM2hu
>>320
フェミ乙
322名無しの心子知らず:2005/12/06(火) 11:22:02 ID:51vW4YKq
>>321は中田氏逃げのレイパー擁護?
今回のは唾液だけらしいけど
性犯罪者の大半は男なんだからDNA登録義務づけるべきでしょ
女は妊娠ってリスクがあるのに男は今のところ何もない。
ヤリ逃げし放題が現状 これってフェアじゃないでしょ
323名無しの心子知らず:2005/12/06(火) 11:28:41 ID:8doqM2hu
と、フェミが主張しています。
324名無しの心子知らず:2005/12/06(火) 11:33:09 ID:51vW4YKq
ID:8doqM2huは男のDNA登録が実現したら
困る事でもあるの?
325名無しの心子知らず:2005/12/06(火) 11:35:14 ID:n7QfAJgA
心当たりがあるんでしょ
326名無しの心子知らず:2005/12/06(火) 11:41:29 ID:PsTJJQ6c
それなら男女両方のDNA登録義務化でいんじゃね?
事件に巻き込まれて身元不明の遺体になっても安心。
327名無しの心子知らず:2005/12/06(火) 11:42:06 ID:H9zL+vTy
男も女も登録すれば納得するんでしょう
328名無しの心子知らず:2005/12/06(火) 11:45:10 ID:qhYpyuqJ
>>319
父親は留守がちと説明されているけど、
だとしても変なので、
父親には他の家庭があったとか。つまり少女の母親はお妾さんとか。
兄と姉の実父ではないとか。なんて推測してみた。
あるいは父親が放浪している、人格障害だとか。
329名無しの心子知らず:2005/12/06(火) 11:50:16 ID:51vW4YKq
>>326
>身元不明の遺体になっても安心。

なるほど それ良いね
地震国だし震災の時にも使えそうだしね
んじゃ 日本国内の人間(入国者含む)は全員
DNA登録を義務づけるべし!
330名無しの心子知らず:2005/12/06(火) 11:54:55 ID:zN+kqLNO
それなら安心だね
一方的に押し付けるからフェミだって言われてたんだから
331名無しの心子知らず:2005/12/06(火) 11:58:20 ID:51vW4YKq
ただ仮に登録義務づけが実現しても
ID:8doqM2huのように後ろ暗い人が
「胎児の父親特定には使っちゃダメ」とか
「性犯罪の捜査に使っちゃダメ」とか言って
DNAを使って良いのは遺体の身元確認限定って
規制が掛けられそうな悪寒がする
332名無しの心子知らず:2005/12/06(火) 12:01:02 ID:O4swswRG
他人をレイパー呼ばわりしたりちょっとイライラしすぎ。もちつけ。
333名無しの心子知らず:2005/12/06(火) 12:04:01 ID:Gc3zrt01
福岡で保護された18歳少女の母親は40歳だって。
上に2人子供がいるのだから、かなり若くして母になったのね。
334名無しの心子知らず:2005/12/06(火) 12:05:15 ID:51vW4YKq
>>332
スマンの
この手の事件になるとついついキレ気味になっちゃう
昼食に行って頭冷やしてくるわノシ
335名無しの心子知らず:2005/12/06(火) 12:08:44 ID:vZ1B9/b5
>>334
子供が心配だもんね。分かるよ。
336名無しの心子知らず:2005/12/06(火) 12:08:54 ID:1oBhZK6J
>>300
このご時世、はだしで家出した知的遅れのある18歳の女の子が3日間
公園で寝泊りして無事だったのはよかったね。
337名無しの心子知らず:2005/12/06(火) 12:17:03 ID:1oGvi5NU
知的障害者のあえぎ声って演技じゃないから、声低いんだろうなぁ
「あぅ・・・ぅぅ・・・」見たいに動物みたいにあえぐんだろうなぁ
超やりてぇ
338名無しの心子知らず:2005/12/06(火) 13:12:41 ID:FQKx7O5D
長野の小5の男の子は見つかったのかな?
あの雪の寒い中、はやく見つけてあげたい。
339名無しの心子知らず:2005/12/06(火) 13:13:52 ID:hyXTDkcO
>>337
それなら良い方法教えてあげるよ。
まず>>337は身なりだけでも疑われない(誰が見てもね)ようにきっちりして
下着も(下着がだらしないとすぐ解っちゃう)キレイなのに変えましょう。
ハンカチなんかの小物にも気を付けてね。身分がバレルようなものは絶対に持たないこと。
どんなことで身元がバレるかもしれないから。






















そして国道で車に飛び込め。知的障害ではないが、目玉以外動けないようになれ。
そうすればおまえも「あーうー」しか言えないようになる。
自分の声を聞きながらどんなに欲情してもオナヌーも出来ずに悶え苦しめ。
340名無しの心子知らず:2005/12/06(火) 13:19:19 ID:o7HsfB8A
うちの子も障害あるから>>299の事件気になるけど、
日本じゃつい最近まで、知的障害者は隠されて育てられてきたからね…
養護学校が出来たのだって、ほんの二十数年前だし、
それまでは就学免除とか猶予という名目で、
義務教育なんて受けさせてももらえなかったんだから。
この母親の恥ずかしいという感覚は、その頃に植えつけられたものなんじゃないかな。
勿論、今は時代が違うのだし、絶対に許されるものじゃないけど。
それにしても、周りの人達は何をやっていたんだろう…
341名無しの心子知らず:2005/12/06(火) 13:34:11 ID:Q7XEaKLF
40歳の母親。18歳の上に姉と兄がいるんだから
今で言うヤンママ?
回りに深刻な話できるような人いなくて
ほっとくしかなかったのかもね。
342名無しの心子知らず:2005/12/06(火) 13:36:14 ID:mgJoDr3+
ヤンママ=ヤンキーママ
決してヤングなママでわない
343名無しの心子知らず:2005/12/06(火) 13:39:13 ID:lIxOrKaE
え〜?
ほっとくしかできなかったって...そんな馬鹿な。
この子18歳なのに、身長120センチだよ。
小学1年並じゃん。
常識で考えてもおかしいとおもうだろ。
自分がそういう虐待して、栄養状態が悪いと気づくだろ。
そんな発達しかできないのに、知能だけ人並みになれるわけないだろう。
344名無しの心子知らず:2005/12/06(火) 13:41:08 ID:PqzGeCWP
私も知的障害ではないけど、なんか言動が変わってたらしくて
母親がよく「もっと普通になって。恥ずかしい」って言ってたっけ。
でもさ、子供の頃から服装でもなんでも周りの子と同じようにさせてもらえなかったんだから
変わった子になったのは親の育て方も関係あると思う。
それを棚に上げてよくもまぁ。
345名無しの心子知らず:2005/12/06(火) 13:47:39 ID:lIxOrKaE
身長120って身長が伸びない障害なのか ...
学校にも行かせないで、閉じ込めて暴力だから、
てっきり、ろくに食べさせていないんじゃないかと思った...orz

346名無しの心子知らず:2005/12/06(火) 13:49:43 ID:Q7XEaKLF
「ほっとくしかなかった」っていうのは
どうしたらいいのかわからなかったってことじゃなくて
「アチャー、障害児?参っちゃうな〜」って感じ。
若くして親になって、同年代の友達はまだ独身で
そういう深刻な話をするような
環境じゃなかったのかなって。
なるようになるさ、と思っていたら
いつの間にか18歳になってしまった。
347名無しの心子知らず:2005/12/06(火) 13:56:00 ID:mgJoDr3+
>>345
体と心の発達は連動してるから
暴力とか罵声とか浴びて育ったら
体も伸びなくなっちゃうんじゃないかなあ?
もちろん脳みそも防御反応で思考停止して
萎縮しちゃうだろうし
普通でも「お前はバカだ」って言われ続けてたら
本当に成績が下がる事があるくらいだからね
もちろん食事もマトモに与えられてなかった可能性は
大きいけど・・・
348名無しの心子知らず:2005/12/06(火) 13:58:49 ID:1oBhZK6J
若く産んだから、自分が年取ったらこの子の面倒を誰が見るか
とか将来のこと考えたりもしなかったのかな?
349名無しの心子知らず:2005/12/06(火) 14:12:52 ID:MfNs8NyH
若くして親になっても、上に二人も子供がいればそれなりの知識はあるよ。
3人目なんて、兄弟からの刺激でどんどん成長するし、
要領も分かって少しは楽に構えることができるでしょ。
この子だけ疎ましくなったきっかけは、やっぱり何らかの障害はあったんだと思う。
「恥ずかしい、みっともない」って意識が強かったのかも。
知的障害に対する理解は今よりもずっとなかっただろうし。

知的障害児の親で、自分の親に預けっぱなしにして育児放棄している人や、
家族の中でもその存在がなかったことにされてる障害児は沢山いるよ。
350名無しの心子知らず:2005/12/06(火) 14:44:21 ID:x6Jz02zm
>333
兄姉たちはこの母親の実子じゃない可能性もある
351名無しの心子知らず:2005/12/06(火) 14:47:19 ID:C72L66Sj
ところで、公園でお母さんとケンカしてはぐれたあの男の子も大丈夫
なんだろうか、、、この寒いのに、心配だよ
352名無しの心子知らず:2005/12/06(火) 14:56:25 ID:bZJYrTAj
>>345
アメリカだったかな、屋根裏に閉じ込められていた子供の話。
紫外線があたらない生活で、低身長だったとか。
353名無しの心子知らず:2005/12/06(火) 15:11:07 ID:Z8NrGo6a
プロが麻袋をかぶせて…でもなければ、
小5の元気な男の子を、
偶然の出会いで一瞬のうちにかっさらわうなんて難しくない?
354名無しの心子知らず:2005/12/06(火) 15:12:22 ID:vmDDOV/X
>>351
ほんとうだ。もう、まる三日ぐらいたっている?
こんなことがあると、息子を気軽に怒鳴れないなぁ。
355名無しの心子知らず:2005/12/06(火) 15:14:19 ID:uNVw6INb
>>353
何の話か解らないけど
ドスの聞いた男声で「動いたら頃す」とか
「逃げてもお前の家族の事は知ってるからな」とか
脅されたら恐くて動けないかも
356353:2005/12/06(火) 15:23:00 ID:Z8NrGo6a
ごめん。
行方不明の男の子の事件が「もし誘拐だったら」と思って。

自ら家出とか事故かもしれないよね。
357名無しの心子知らず:2005/12/06(火) 15:26:02 ID:sohXhEFE
>>340
養護学校は少なくとも40年前にはあったと思うけど・・・。
知的障害児の受け入れや義務教育になったのは20年くらい前なのかな?
358名無しの心子知らず:2005/12/06(火) 15:29:41 ID:0IEQyAzS
>>535
ディズニーランド都市伝説とか北朝鮮の「プロ」の話だよね。
359名無しの心子知らず:2005/12/06(火) 15:30:55 ID:uNVw6INb
>>356
あ なりほど
こちらこそ察しが悪くてスマソ
ホント無事だと良いよね
昨夜ニュース映像見たら雪が積もってたよ
今頃どこでどうしているのか・・・
お腹空いてないだろうか
寒くないだろうか・・・(´Д⊂グスン
360名無しの心子知らず:2005/12/06(火) 15:33:01 ID:tk5GN9M5
未来レスですが(´・ω・`)
361名無しの心子知らず:2005/12/06(火) 15:36:48 ID:x6Jz02zm
>357
養護学校が義務教育になったのは
昭和54年度からだよ
362名無しの心子知らず:2005/12/06(火) 15:53:00 ID:MfNs8NyH
>>357
20数年前に、重度の障害児を持つ大阪の普通のオバちゃんが
「障害児にも教育を!」と活動を始めて全国に広がり、義務化されたはずだよ。
オバちゃんの手記も出版されてる。
363名無しの心子知らず:2005/12/06(火) 16:37:42 ID:o7HsfB8A
>>357
盲・聾学校は古くからあったんだけど、
知的障害児の受け入れ体制はかなり遅れてます。
義務教育化の話が出た時も、
この子達に教育が必要なのか?!と言った政治家がいたとか。
座敷牢とまでは言わないけど、家に閉じ込めておけ、
という風潮が当時あったのは確かかと。

障害児ではないけど、カスパールハウザーの話を思い出しました。
ずっと閉じ込められていて、発見された時には、
会話も読み書きも歩行ほとんど出来ない状態で。
今回の子の場合は分からないけど、運動もろくに出来ないような状態では、
心身共に正常には成長出来ませんよね…
364名無しの心子知らず:2005/12/06(火) 17:46:00 ID:loaXaIRg
>363
彼の場合は、閉じこめられて育ったんじゃなくて、森に捨てられて
狼に育てられたんじゃなかった?
365名無しの心子知らず:2005/12/06(火) 18:07:00 ID:N6qVHD1N
>>352
屋根裏部屋の花たち
V・C・アンドリュース
366名無しの心子知らず:2005/12/06(火) 18:08:03 ID:o7HsfB8A
>>363
それは、アベロンの野生児ですね。
彼は自閉症だったのではないかと最近では言われてます。
カスパールは、某大公国の跡継ぎに生まれたけれど、
政権争いに巻き込まれて、幼少の頃から閉じ込められていたとか。
でも、読み書きは後にある程度は出来るようになった筈。

さっきニュースで見ましたが、閉じ込められていた女の子には、
やはり障害があったようですね。
病気が原因で身体の発育も遅かったそうですが、
病院にも連れて行ってもらえなかったみたいです。
可哀想に…
母親は、家で漢字や計算ドリルをやらせていたと言ってるとか。
それにしても、団地住まいで、
周りの人が誰もこの子の存在を知らなかったというのも、
色んな意味で凄いと思いました。
367366:2005/12/06(火) 18:08:51 ID:o7HsfB8A
間違えました。
↑は>>364へのレスです。
368名無しの心子知らず:2005/12/06(火) 18:30:29 ID:ROwZBUbu
障害があるって言っても話せる程度の能力はあったのに
どうして家に閉じこめてしまったんだろう。
誰かに相談できなかったのかな。
私の兄は重度の知的障害者でまともに言葉も話せないけど
小学校は普通の小学校に特別に通わせてもらっていたし、
今は福祉施設で農作業とかして社会活動しながら平穏に暮らしているよ。
家に閉じこめてたら悪化の一途をたどるだけなのになあ。
他にも監禁されてる障害児がいっぱいいそうで本当に怖いわ。
369名無しの心子知らず:2005/12/06(火) 19:29:40 ID:K/oJ563t
出生届が出されている限り、自治体の知る所となるわけだから
おざなりの家庭訪問なんかではなく、もっとしっかりして欲しいね。
プライバシーって言ったって、子供の人権を守る方が大事だろう。
370名無しの心子知らず:2005/12/06(火) 19:42:01 ID:Gc3zrt01
>>369
いまや、子供の安全よりもプライバシーでしょ。
プライバシーを守るためにご近所ともお付き合いしないし、
プライバシーを守るために、犯罪者の情報も開示されない。
371名無しの心子知らず:2005/12/06(火) 19:42:45 ID:TicUIUbY
自治体の前に、父親、母親の親の責任を問うべきだろ。
父親、母親の親を責めずに自治体叩いてどうするよ。

親が子を育てずに体制に子育てさせるなんて社会主義、共産主義と同じだよ?
372名無しの心子知らず:2005/12/06(火) 19:58:42 ID:8doqM2hu
食べ物はちゃんと与えてて虐待(身体的)もなかったんでしょ?
子供を虐待したり殺す親よりもよほどマシだと思うけど。
373名無しの心子知らず:2005/12/06(火) 20:15:40 ID:8doqM2hu
★77%の親がしかるときに「尻をたたく」

3歳半の子供を持つ家庭の子育ての傾向が6日、厚生労働省の
「21世紀出生児縦断調査」で分かった。

 調査は2001年生まれの子供がいる世帯を対象に、子供が3歳半に
なった時点で実施し、4万1500世帯余りから回答があった。

 健康について意識して何かをしている家庭は97%に上り、内訳(複数
回答)は「外出後の手洗い」と「歯の仕上げ磨き」がともに79%。「外出後
のうがい」「早寝早起き」が43%で続いた。

 身に着いているしつけは「あいさつ・返事」が84%だったが、「バスや
電車で騒がない」「遊びの後の片付け」は、できる子供が半数に満たなかった。
いずれも95%以上の親がしつけをしている項目だが、口うるさく言っても
従わない子供の姿が浮かぶ。

 また、しかる際に77%の親が「尻をたたいたことがある」と回答。「外に
出す・押し入れに閉じ込めたことがある」も23%あった。

 厚労省は同一世帯を対象に、毎年継続調査しており、習い事をしている
子供は前回(2歳半)より9ポイント増えて23%になり、水泳と英語が
それぞれ7%で人気。働く母親の割合は初回(零歳半)の25%から42%に増加した。
http://www.sankei.co.jp/news/051206/sha052.htm
374名無しの心子知らず:2005/12/06(火) 20:41:29 ID:ROwZBUbu
>>372
外に出さない、友達も作らせない、学校も行かせない
十分虐待の域に入ると思うんだけどな…
ご飯あげて身体的な暴力しなければ虐待にならんのか?
375名無しの心子知らず:2005/12/06(火) 20:42:34 ID:ROwZBUbu
ごめん、ちょっと勘違い。
身体的虐待の上殺す親よりまだマシってことか。
376名無しの心子知らず:2005/12/06(火) 22:16:54 ID:kfVSjPH7
>>375
でも心は殺されていたわけで。
377名無しの心子知らず:2005/12/06(火) 22:23:03 ID:K/oJ563t
>>371
それは当然だけど、まともな人間ではないわけでしょ、相手は。
事後に責任を問うには当然だけど、今現在、学校に来ない、
家庭訪問にも応じないという人がいるのだとしたら
もう責任は親に・・とか言ってる場合じゃないでしょう?
378名無しの心子知らず:2005/12/06(火) 22:55:47 ID:ywaEEsWz
>>73の続報が入ったね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051206-00000171-jij-soci

ごはんを食べさせてあげた人がいたんだ…。
白いステーションワゴンに乗った男女が乗せてった、て
まさか工作員にラチられたんじゃないよね?
大騒ぎになってるの知って、戻りにくくなってるのかな?
早く家に戻るといいけど。
379名無しの心子知らず:2005/12/06(火) 23:10:12 ID:1TsfWbYP
>>378のニュースを見たけど、ご飯食べさせた人は何故子供が被害に遭う
事件続きの今、知らない人の車に乗せてしまったんだろうと疑問に感じた。
普通なら説得して親に連絡、もしくは警察に連絡するんじゃないかと
思うんだよね。
4日の夜に車に乗ったらしいが今も無事保護されたと報道されていないし…。
380名無しの心子知らず:2005/12/06(火) 23:13:47 ID:sQHf+X23
>>379タソは
多くの人の気持ちを代弁したと思う
私も激しく同意だ
まともな社会人だったら
「おまわりさんに頼んでお母さんに謝ってもらおう
だから交番に行こう」とか
「お母さんに迎えに来てもらおうね」とか
説得して警察か自宅に連絡入れるよねえ
381名無しの心子知らず:2005/12/06(火) 23:14:49 ID:2ZVImmTE
>>372
発見した人によると、顔に殴られたようなアザがあったそうだよ。
そもそも、
>母親から顔や背中を殴られ、はだしで家を飛び出した。
んだし。充分虐待だよ。

さっきテレ朝で近所の人が、絶対おかしいから早く保護して下さいと何度も
訴えたのに、「母親が拒否している以上できない」と言われたって言ってた。
それが本当なら、自相は何やってたんだ?と思う。
それとも、今の法律では無理なの?虐待防止法ってできたんじゃなかったっけ?

いずれにせよ、女の子がかわいそうすぎる…。
382名無しの心子知らず:2005/12/06(火) 23:20:55 ID:sQHf+X23
>>381
今は児相にかなり権限が与えられたけど
今回保護された18歳の子が乳幼児の頃は
「親が拒否した」だけで、それ以上の介入は
できなかったらしい
岸和田の餓死寸前の子の時も児相の腰は重かったしね
まだまだ日本のどこかに軟禁or監禁されている子が
いるんじゃないのかなあ?
383名無しの心子知らず:2005/12/06(火) 23:33:29 ID:AZmQpUUw
>>379
若いカップルだったら、そんなことまで考えないのは不思議じゃない。
ニュースなんてまともに見ないだろうし、新聞なんて尚更みない。
その子のためと思って、家出の手助けしてても不思議じゃない。
ごめん、すごい偏見だ。
384名無しの心子知らず:2005/12/06(火) 23:35:02 ID:2ZVImmTE
>>382
そっか…彼女は18歳だったね…。虐待防止法なんて最近の話だもんね。
120cm20sなんて、ウチの6歳息子と丁度同じ位だから、つい「18歳の女性」
という認識が、無意識に欠けてたよ…。
それが、育て方によるものか、元々の障害によるものかはわからないけど…。
18年間、誰にも助けてもらえなかったなんて。悲しすぎる。
385名無しの心子知らず:2005/12/06(火) 23:57:39 ID:XvUW4Mfq
>>379

でもさ、悲しいことに親の虐待も増えてるから。
小5男児の言い方によっては、家出を助ける気持ちになっちゃうのもわかる気がするなぁ。
このくらいの子って自分に都合のいいように話すことできるし。(嘘をつくのではなく、
家に帰った方がいいよって言われそうなことはあえて言わなかったり)

386名無しの心子知らず:2005/12/07(水) 00:16:49 ID:/pcCySEe
読み返してみたら、後味の悪い書き方だった。
もし、自分の意志で家出してる状態なら、
もし、ニュースを見て引っ込みがつかなくなってると感じてるなら
ありきたりだけど、早く帰ってほしい。
だれか、普通の人に出会ってくれることを祈る。

マスコミもしかめっ面で報道するのをやめて
心配してるよ的な伝え方って・・・・そんなの無理か・・・
387名無しの心子知らず:2005/12/07(水) 00:17:45 ID:/pcCySEe
386は387です。ID変わってた。
388名無しの心子知らず:2005/12/07(水) 00:23:22 ID:exNvmNNm
キツイ言い方だけど自分の意思で家出してるのなら、
今までは善意の人達に助けて貰えたのかもしれないけど
怖い思いをする前に家に帰りなよ、と言いたい。
大騒ぎになってて帰り辛いのも理解出来るけど、いつまでも
子供が一人でふらふらしてたら危ないよ。
389名無しの心子知らず:2005/12/07(水) 01:04:40 ID:u7Hq0C9H
男の子だから危なくないでしょ。
レイプされることも無いだろーし
390名無しの心子知らず:2005/12/07(水) 01:07:08 ID:ZwTqyotM
>>389
甘━━━━━━━い!!
391名無しの心子知らず:2005/12/07(水) 01:09:24 ID:CLSoLJer
BLを知らんのかw
男の子だからって、危険なのは一緒。

最初、本当は母親がどっかに捨てて、しらじらしく警察に届けたのかもとか
思ったけど、違うようだね。
392名無しの心子知らず:2005/12/07(水) 01:12:54 ID:rlDa05yY
BLと現実世界の変態を一緒にしないで下さい
393名無しの心子知らず:2005/12/07(水) 01:32:11 ID:YigogBcp
BLはちょっと意味違うと思うけどw
少年に欲情する鬼畜も確実にいるからなあ。
ただ家出してるだけで無事なのを祈るよ。
394名無しの心子知らず:2005/12/07(水) 01:33:58 ID:7ehJjJPa
今の御時世、性別は関係ないと思う
395名無しの心子知らず:2005/12/07(水) 02:28:29 ID:FiwAmRBK
なんだか最近、子を持つ親がヒヤヒヤする事件ばっかだね。
ホント嫌な時代
396名無しの心子知らず:2005/12/07(水) 02:45:27 ID:JMxjcD5F
今は性別関係ないってのは同意。
前に学校から配られたプリントに、男児に声を掛ける不審者が
出没しているという情報があった。
397名無しの心子知らず:2005/12/07(水) 03:03:06 ID:W4nSNS2E
そうだよ、男の子だって危ないよ。
前になるけど、長崎の裸で突き落とされた子だって男の子だったし。。
うちも学校からのプリントに男児を狙う変質者がいるので注意を促すようにとあった。
なんでもちょっとぽちゃ目の高学年の男の子が何人か痴漢!にあっている模様。
398名無しの心子知らず:2005/12/07(水) 07:03:32 ID:C2xHar87
>>397
家電量販店で子供がゲームコーナーに行って来る
と言うのを両親は止めるでもなく、どちらかが付き添うでもなく
平然と一人で行かせちゃって、中学生に連れ去られて
近くの立体駐車場の屋上で性的虐待を受けた挙げ句に
突き落とされたんだよね。
今ググってみたけど、もうあれから2年経ったんだね。
399名無しの心子知らず:2005/12/07(水) 07:55:22 ID:BvLBCAoY
行方不明の少年、何でもなかったかのように「帰りにくかったからw」って
ひょっこり帰ってこないかなあ。
最近の事件、あまりにも悲しい結果が多すぎるから、せめてこの子は無事に
帰ってきて欲しい。
ご家族だって「このばかたれ!」って叱って抱きしめたいだろうな…。
400名無しの心子知らず:2005/12/07(水) 08:15:22 ID:UBeGQYnn
正直、動機が母親の言う通りで家出なら人騒がせな
子供だなぁと思った。
何にせよ無事に帰って欲しいけどね。
401名無しの心子知らず:2005/12/07(水) 08:20:34 ID:HqrNxUTT
ご飯食べさせてシャワー浴びさせたって言ってる女性の証言が怪しいと、
普通に思ったのだけど、TVでもあんまり突っ込まないのは暗黙の了解なのかな。
402名無しの心子知らず:2005/12/07(水) 08:35:27 ID:cAR1VN1m
赤ちゃんはやせたくない!:番外編 要因さまざま、体格別指導へ
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/bebe/news/20051206ddm013100100000c.html


以前の、「低体重児は妊婦のダイエットが原因」の記事に
抗議イパーイでのフォロー記事のようです。
403名無しの心子知らず:2005/12/07(水) 08:37:36 ID:XbQ+VMfW
>400
どこかのスレに男の子に知的障害があるって書いてあったけど本当かなぁ。
404名無しの心子知らず:2005/12/07(水) 08:51:03 ID:XdvksBKJ
長野男の子と軟禁女子の話題が入り乱れてややこしいなw

>>398
相変わらず被害者の家族叩きやってるんですね。
悪意ある書き方だね。
栃木のおばあちゃん同様、己の行動に一番後悔してるだろうに。

>>399
つぐみ事件思い出したよ。
ほんとひよっこり帰って来ればイイのにね。
http://www.google.com/search?hs=Jwl&hl=ja&client=opera&rls=ja&q=%E3%81%A4%E3%81%90%E3%81%BF%E3%80%81%E3%81%A9%E3%81%93%E3%81%AB%E3%81%84%E3%82%8B%E3%81%AE%EF%BC%9F&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
405名無しの心子知らず:2005/12/07(水) 08:51:33 ID:mqbEtqYZ
うちの近所で声を掛けられたのは、厨房の柔道部の男の子…ゴツイタイプ。
406名無しの心子知らず:2005/12/07(水) 08:57:53 ID:cwyMAJnz
明らかに障害がありそうなら
23歳も警察に連絡するんじゃない?
まちBBSにあったってレスをどこかで見たけど
いい加減な情報かな、と思った
407名無しの心子知らず:2005/12/07(水) 09:01:38 ID:QThiB10P
>>406
んだね。
もし障害がある子なら、特徴として公開すると思う。
408名無しの心子知らず:2005/12/07(水) 09:04:41 ID:XYBUq7HD
小5で子供に見えたから可哀相に思って優しくしたら
男の子のほうがちょっとマセタ行動を取ってしまい、
これ以上は関われないって追い出しちゃったってことはない?
409名無しの心子知らず:2005/12/07(水) 09:26:03 ID:O49PSbPH
>>408←こう言う発想が出来る人って
どんな境遇で、どんな人間関係に囲まれて
どんな育ち方をしたのだろうか?
410名無しの心子知らず:2005/12/07(水) 09:33:41 ID:cAR1VN1m
はげどう。
こういう発想をして嬉々として書き込める人の生育環境を知りたい。
411名無しの心子知らず:2005/12/07(水) 09:38:19 ID:r/RTN/3Z
ニュースも見ないような大人と一緒に行動してるのかなぁ。
小5は自ら連絡を断ってるように思えてきた。
さすがに自宅の電話番号くらい覚えてるだろうし。
412名無しの心子知らず:2005/12/07(水) 09:49:40 ID:0GxspqAp
小5の男児ってかなりの個人差があるから
マセた子は女児と同じくらい大人びてるし世間を斜めに見ているし
幼稚な子は信じられないくらいガキで突拍子もない行動をする。
それがきっと部分的にまだらになってて
本来取るべき行動から逸脱したところで変な方向に行動力を発揮している感じ。
413名無しの心子知らず:2005/12/07(水) 10:32:25 ID:RjZyNy/3
重症担当病院を指定、たらい回し防止…小児救急再編

 小児救急体制の危機的状況を打開するため、厚生労働省は、体制再編の基本方針をまとめた。

 責任が行政にあることを初めて明確にしたうえで、重症対応と軽症対応を2種類の病院で分担する
体制をつくるよう、都道府県に求める。病院が遠くなることもあるが、重症患者は確実に小児科医に診
てもらえるようになり、たらい回しも防止される。同省は、9日の都道府県小児救急担当主管課長会議
で、基本方針を通知する。

 小児科医は病院に広く薄く配置され、小児科医が3人未満の病院が半数を占める。
親の専門医志向や夜間急患診療所の設備が不十分なことなどを背景に、
小児科医がいる病院には夜間に患者が殺到し、医師不足の地域では「3日に1回の泊まり」などの
激務も常態化している。
以下略
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051207-00000001-yom-soci

簡単にいうけどさぁ。小児科医がどんどん減ってるんでしょ?
仕事は大変なのに儲からないことなんてしたくないよねぇ。
小児科医を増やすことを考えたほうがいいんじゃないの。
414名無しの心子知らず:2005/12/07(水) 10:53:16 ID:1BXYtGjX
小児科医とか警察の現場で働く人間とか、人命に関わる仕事の人には
もうちょっと給料あげてもいいんじゃないかと思う。
給料安いわ、仕事はきついわ・・・ではやってられないよね。
国会で居眠りしてるような議員は月給15万で十分なんだから、その分を回せばいいよ。
415名無しの心子知らず:2005/12/07(水) 11:00:37 ID:BtOBnjZI
医療制度改革するんだし、小児診療は保険点数うん倍とかすればいいのに。
416名無しの心子知らず:2005/12/07(水) 11:08:05 ID:x4bwWwCY
ロリのことはロリに聞け。
ロリ男が集ってるスレと合同会議開きましょう。
417名無しの心子知らず:2005/12/07(水) 11:09:15 ID:eVSxWEXJ
>414
はげどう。
いい人材を集める一番手っ取り早い方法は、給料をあげることだよね。
418名無しの心子知らず:2005/12/07(水) 11:28:16 ID:XdvksBKJ
>>412
そうだよね。
リアルしんちゃんも低学年ならかわいいけど、
高学年だと気持ち悪い。
本屋でランドセルしょってエロ本読んでる子供もいたよ。
やたら触ってくるけど、子供だしなーと思ってたら
顔が明らかに変だったり・・・きもい。
>>408の発言がそこまで妄想入ってるとも言えないよ。
>>409>>410はピュアな男児しかしらないんだろうけど。
育ち方のことまで言うのもひくなぁ。
それこそ親に口答えしてあてつけにいなくなった
この男児こそ育ち方と育て方に問題ある気がするよ。


419名無しの心子知らず:2005/12/07(水) 11:29:02 ID:nvMpk7yn
>いい人材を集める一番手っ取り早い方法は、給料をあげること

そうかなあ?
公務員(特に教員)なんかは育児休暇だとか給与は
優遇されている割にはDQN教員が後を絶たずって
感じだけどね
420名無しの心子知らず:2005/12/07(水) 11:35:06 ID:fCDTSOUc
勤務時間に不満が大きいんだよね
421名無しの心子知らず:2005/12/07(水) 11:40:48 ID:90XrEHb+
ぎゃー、フジのニュースで21歳男性保育士が5歳女児にわいせつだって!
422名無しの心子知らず:2005/12/07(水) 11:41:28 ID:yMtDsdcp
警察の手当てで驚いたのは
「腐乱死体1体運んで2420円」かな。
……しかも一回4人まで。
1体1万円換算……

高いのか安いのかもよく分からない
423名無しの心子知らず:2005/12/07(水) 11:49:36 ID:ZJoSJvOP
>>421
こんな事件が起こると男性保育士が信じられなくなりそう。

女児が体を触られたと両親に話したことから発覚。
保育士も犯行を認めているみたいだけど、
保育士って子供と接触しまくりだよね???
安心して幼稚園にも通わせられないなんて・・・orz
424名無しの心子知らず:2005/12/07(水) 11:55:41 ID:CLSoLJer
フジのニュースみてた。
保育市の話は、既出なので、やめとくけど
高校生の自殺。
学校側は「当事者同士を校長室に呼んで仲直りさせたので
いじめが原因とは思えない」って。
そんなんで、いじめが解決したと思ってる、その認識が怖いわ!
逆にエスカレートするパターンなのに。
425名無しの心子知らず:2005/12/07(水) 12:00:55 ID:nvMpk7yn
>>424
校長室で仲直りって(ワラ
小学生と高校生を間違えているとしか思えない
426名無しの心子知らず:2005/12/07(水) 12:27:48 ID:cDB8urVA
>>424
校長室で仲直り・・て
元から虐めに関してどういった対応だったのか?
まさかと思うけど、両方校長室に呼びつけて

『○○君を君たちが苛めてるという話だけど実際はどうなんだね?』

『虐めなんて・・悪ふざけが過ぎただけです』

『そうか!虐めではないんだね?それじゃここで仲直りだ!』

『ボク達も悪かったと思います。これからは仲良くしま〜すww』

『そうか、そうか、君たちは同じクラブ仲間なんだ!これで一件落着
わっはっはっは』

『・・・・・・(本人)』

でもって、部屋を出るとき小声で
『よくもチクったな!あとで覚えていろ!!!!』

((((;゚Д゚)))ガクガクガクブルブルブル _| ̄|○ コワイ・・シンダホウガマシ・・

という成り行きだったかと
427名無しの心子知らず:2005/12/07(水) 12:54:37 ID:cDB8urVA
連投スマン

遠赤でがん治す」女子中学生もだました2人再逮捕
遠赤外線によるがん治療をうたった治療費名目の詐欺事件で、
警視庁捜査2課は6日、新たに中学生など女性2人から計約
665万円をだまし取っていたとして、「気光治療院」(東京都西
東京市)経営・秋元繁(63)と、内縁の妻・大和田光子(56)の
両被告(いずれも詐欺罪で公判中)を詐欺の疑いで再逮捕した。

調べによると、秋元被告らは昨年5〜12月、右ひざに悪性骨肉
腫(しゅ)を患った埼玉県鷲宮町の中学2年の女子生徒(当時14
歳)に「末期だが必ず治す」とうそをつき、効果のない遠赤外線照
射を行い、治療費名目で計約375万円をだまし取った疑い。また
2002年10〜11月、千葉県松戸市の無職女性(54)から同様の
手口で計約290万円を詐取した疑い。

女子生徒は昨年5月、病院で医師から「足を切断しても生存率は
50%」と説明され、両親がインターネットで見つけた同治療院に
通院。効果がなかったことから、病院で右足の切断手術に踏み
切ったが、がんが転移し、今年7月に死亡した。
(読売新聞) - 12月7日3時6分更新

・・なんかやり切れない事件だ
ご両親が良かれと思って、件の治療院に望みを託したのに結果
的に、お嬢さんの死を早めることになったのかも知れないなんて
ご両親にしては辛いだろね
428名無しの心子知らず:2005/12/07(水) 14:14:45 ID:hhbLXwxk
>>419
教員の給料が良いってのは誤解だよ。
教員なら一定水準の大学を出てるから、そのラインで切って他企業と比べたら
かなり下位レベルな給料だ。
中卒高卒も含めた平均年収と比べて教員の方が高いってのは気の毒だ。
429名無しの心子知らず:2005/12/07(水) 14:46:43 ID:CkfUJiJW
その辺は思うなぁ。
よく公務員の給与と平均を比べるけど
勉強もろくにしなかった結果な職業の低層DQNの給与も入ってるわけだから。
でも公務員自身が、大企業とばかり比べて
「安月給」とかほざいているのを見るとむかつく。
本当に長安月給だったころに整備された福利厚生とか、設備や支給品を考えると
かなり厚遇であることには間違いないけどね。

あと、教員の問題はただでさえ密室というか個人の方針や能力だけで
授業や担任業が展開されてること。
普通の仕事だって、大学で資格とったくらいじゃ即戦力はありえない。
ましてや人間相手の仕事。ベテランと3年くらい組ませたりOJTを入れるべき。
二週間の教育実習くらいじゃ足りないし。
担任も複数にしたほうが監視にもなるし、信条の違いで生徒が追い詰められたりしにくい。
一人の担任だと、その先生と合わなかったり理解を得られなかったらアウトだし。
っていうか、うちの旦那が脱サラ大学行って教師なんだけどね。
いじめは命にかかわる、と退学希望。でも実際は今は退学させられない。
ヤンボコ並みに激しく徹底的にいじめた生徒は叱ってるけど
他の先生たちは「生徒同士のいさかい」くらいにしか見てくれないと嘆いている。
いじめ、ってことを認めたくないんだろね。
ひどい場合は喧嘩両成敗みたいな扱いをする先生もいるとか。
430名無しの心子知らず:2005/12/07(水) 14:55:22 ID:4MDoe+2K
>>428
休暇:給与で考えたら民間より遙かに優遇されてるよ
産休や育児休暇なんて民間じゃ簡単には取れないし
下手したら解雇だよ
もちろん露骨にやるのは違法だから回りくどく
巧妙に自主退職に追い込まれる
公務員はその点良いよね
子供が麻疹とか感染症に掛かっても平気で休めるでしょ
子供が2人以上連鎖で半月以上休むハメになっても
公務員は解雇される事はないでしょ
そういう目に見えない収入を計算に入れないと正確には
比較できない事だよ
431名無しの心子知らず:2005/12/07(水) 14:59:59 ID:YLKOfjsN
職場不倫の多い職場のワースト3に必ず入るのが
学校って聞いたことがある。
昔あったもんね、不倫カポーがダンナ殺しちゃった事件。
登場人物全員小学校教諭。
432名無しの心子知らず:2005/12/07(水) 15:02:51 ID:37fJuAwG
実は結構コネが今でも多いよ、小学校の先生とか、公務員。
433名無しの心子知らず:2005/12/07(水) 15:05:18 ID:hhbLXwxk
>430
もしそうなら
それだけ優遇されてる「教員」という職業に
なぜ優秀な人材が集まらないのだろう?
私が就職する頃は「教員にしかなれない」って雰囲気だったよ。
今はかなりな難関らしいけど、そうすると若い先生はみな優秀? 
うち小学校を見てるとそうは思えないなあ。
434名無しの心子知らず:2005/12/07(水) 15:13:44 ID:4MDoe+2K
>>433
推測でしかないけど
優秀な人材は真面目
教職は真面目にやろうとすると大変
だから敬遠する
でもいい加減にやろうと思えば極端に言えば
犯罪さえやらかさなきゃクビにはならない
だからどうしようもない人材しか集まらない
違うかな?
435名無しの心子知らず:2005/12/07(水) 15:16:28 ID:cwyMAJnz
私が就活の頃(バブルがはじけた頃)は教員は薄給の代名詞だった
一般企業の半分くらいだったよ
でも産休とかの制度はしっかりしてるから女性にはいい職場だよね

ただ大学でてすぐ「先生」と言われて
なんか勘違いしちゃってる人も多いんじゃなかろうか
436名無しの心子知らず:2005/12/07(水) 15:16:33 ID:CkfUJiJW
確かに役所系の3種とか中級あたりの公務員は女性には働きやすいかもね。
中高生は、時間外呼び出し当たり前
休日は全部返上で部活動顧問とかもあるから、どうかな。
科目によっては産休育児休暇とりやすいし、同じ地位に戻ってこれるから
民間企業よりははるかにいいと思う。
でも担任途中だったりすると職場からも保護者からも非難されたりとか
妊娠初期で、競技経験もない副顧問、という現場に必要なさそうな人を
無理やり寒い体育館で数時間たったまま毎日部活見学させられ
体調不良を理由に休むと、無責任だとか罵倒されたりとかはあるよ。
「でもしか教師」が上司だから、普通にできのいい人が入ってきても
やめたり、おかしくなって入院しちゃったりも多い。
437名無しの心子知らず:2005/12/07(水) 15:22:41 ID:D5Wg71S4
コネ採用が多いからでしょ。
とても優秀な先輩がとてもよい大学を出たのだけど、新卒で教員の試験は落ちた。
一般企業に就職し、5年後にコネの効く県で教員試験を受けたら合格したよ。
(コネなら既卒もありなのか、コネなしでも既卒採用しているのか?)
コネは身元がしっかりしていて安心できるのだろうけどさ。
438名無しの心子知らず:2005/12/07(水) 15:39:31 ID:OjcVubNl
男性保育士、正直娘の担任にはなってほしくない。
入園予定の園、姉妹園があって、先生が数年置きに二つの園で行き来しているんだけど、
そろそろうちのほうの園に男の先生が戻ってくる悪寒。
(上の子が入る年にあちらへ異動、それから3年だからそろそろ…)
その先生、担任もやってるんだよねえ…。
今の園にも男の先生はいるけど担任ではないのでまだ…。
少し話したことがあるくらいで、感じのいい先生ではあるんだけど、
それとこれとは、別…。
娘を持った親の気持ちは複雑だ。
439名無しの心子知らず:2005/12/07(水) 16:12:40 ID:vntwcX4e
来年幼稚園に入園予定の娘がいます。
その幼稚園にも若い男性保育士さんがいて、とても感じが良さそうなんだけど
できれば担任にはなって欲しくないです。
それと、娘には「幼稚園でトイレを手伝ってもらう時には、
女の先生にしてくださいって言うんだよ」と教えてます。
良いか悪いか、うちの娘は男の人が苦手なので、素直に「わかった」と言っています。
こんなこと本当は言いたくないけど、少しでも被害者になる可能性を少なくするには
仕方ないと思ってます。
立派にお仕事されている男性保育士のみなさん、本当にごめんなさい。
でも親の気持ちをわかっていただけたら嬉しいです。
440名無しの心子知らず:2005/12/07(水) 16:14:34 ID:CkfUJiJW
>438-439

専用スレはどう?
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1096283618/l50
441名無しの心子知らず:2005/12/07(水) 16:15:52 ID:C8mFx3iI
大学時代のサークルで一緒だった男が、
埼玉で幼稚園教諭やってるけど、幼女好きで有名だった…
冗談で、コレクション見せてって言ったら色々持って来て見せてくれたけど、
あまりにもひどい内容ばかりで、とてもじゃないけど正視出来なかった。
偏見は良くないと思うけど、実際、男性幼稚園教諭や保育士の中には、
こういう真性の人も多いんじゃないかな。
442名無しの心子知らず:2005/12/07(水) 16:16:40 ID:XbQ+VMfW
教師って採用も問題ありなんだろうけど
大事件を起こしてもクビにならない所が一番問題の希ガス。
だからクズ教員が減らない。企業なら普通クビじゃん。
443名無しの心子知らず:2005/12/07(水) 16:33:04 ID:ttv9uLdu
男性保育士でも普通に子供が好きな人は
そういう変態がいるととばっちり受けるんだろうね。本当に可哀想。
444名無しの心子知らず:2005/12/07(水) 16:57:35 ID:vntwcX4e
440さん、誘導ありがとう。439です。

441さん、その変態のこと通報しなかったんですか???
その人は幼女好きだから幼稚園教諭になることを選んだんですか?
それとも仕事柄幼女と接触するうちに好きになっちゃったんですか?


445名無しの心子知らず:2005/12/07(水) 17:12:48 ID:f7OdGZ35
446441:2005/12/07(水) 17:13:50 ID:C8mFx3iI
>>444
見せてくれたのは、一応二次元の女の子だけだったんで…
私が知っているのは大学時代だけですが、
高校時代からそういう性癖だったそうで、
自分の意志で幼稚園教諭の道を選んだのものと思われます。

ちなみに、>>440のリンク先のスレの>>37は私です。
447名無しの心子知らず:2005/12/07(水) 17:53:50 ID:C+/rvG/m
>>446=441
どうか勇気を出して通報してください
絶対にそういった目で預かってる子を見てるよ…
何かしらやってるよ…お気に入りの園児を
脳裏に焼き付けて抜いてるかもしれないし
写真隠し撮りしてるかもしれないよ
あなたの娘を、そいつのいる園に預けられますか?
どうかお願いします

【スレ住人さんへ】
↑の件、通報の仕方によっては無視されるかもしれないけど
何か良い通報のしかたありますか?
448名無しの心子知らず:2005/12/07(水) 18:01:44 ID:flrbKOdX
★「近くに犯人」テレ朝放送 神戸の小学校が抗議

・テレビ朝日の情報番組「TVのチカラ」で「殺人事件の容疑者が近くにいる」として、神戸市
 東灘区の小学校の名前や外観、地図を放映したため、同校は7日までにテレビ朝日に
 抗議した。保護者や児童が不安を訴えたため、数日間児童を集団下校させることも
 決めた。

 テレビ朝日などによると、同番組は5日午後8時から全国ネットで放送。霊視能力者が
 1990年に札幌市で発生した殺人事件の容疑者の居場所を探る内容だった。

 放送翌日の6日、テレビ朝日に保護者から「不安になった」という抗議が数件寄せられた
 という。同校の校長は「小学生が犠牲者になる事件が相次いでいる時期に無責任で
 気持ちを逆なでする内容だ」と話している。
 http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20051207/20051207a4770.html
449名無しの心子知らず:2005/12/07(水) 20:47:44 ID:PrUdjxAJ
★「ちょっと待ったおじさん」に懲役5年=女児に強制わいせつ−大阪地裁

 自宅に遊びに来た小学生の姉妹2人にわいせつ行為をしたとして、
強制わいせつの罪に問われた大阪市東淀川区、アパート管理業山本弘美被告
(60)に対する判決公判が7日、大阪地裁であった。
杉田宗久裁判官は「身勝手極まりない犯行で、反省の色もない」として、
求刑通り懲役5年を言い渡した。
同被告は奇矯なパフォーマンスで「ちょっと待ったおじさん」として
子供たちの人気者となり、人気テレビ番組にも登場するなどしていた。
 判決によると、山本被告は昨年12月下旬ごろ、同区内の自宅に遊びに
来た当時小学4年と2年の姉妹にわいせつ行為をした。 

yahoo!のトピックスに
「・「ちょまお」わいせつで懲役5年」
とあったので、
「えっ!?ホリケンがわいせつでつかまったの??」
と早合点してしまったよ。
ほかにもいるよね?私と同じ間違いした人。
450名無しの心子知らず:2005/12/07(水) 20:49:00 ID:PrUdjxAJ
451名無しの心子知らず:2005/12/07(水) 20:50:46 ID:PrUdjxAJ
連投スマソ
「ホリケン」ではなく「ほり」でしたね。
452名無しの心子知らず:2005/12/07(水) 22:14:45 ID:mqPqyhZv
★塾帰りの女児刺した少年逮捕 群馬県警

・【19:16】 群馬県警は7日、今年3月に塾帰りの小学2年の女児をナイフで刺して
 重傷を負わせたとして、殺人未遂などの疑いで、同県高崎市のアルバイト少年(18)を
 逮捕した。

 http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH
453名無しの心子知らず :2005/12/07(水) 22:20:02 ID:QVInG79r
最初はね素晴らしい教師を目指すんだよ。
でもね、いざ教師になると神扱いされて、DQN化するんだ。
友達にそういうやついない?w
なんで、3年に一回とか免許更新制になればいいのに。
徹底的に精神鑑定して失格なら用務員とかね。
↑の方に、男性とか女性がいいとかあるけど、
頭おかしくなった奴はね、男とか女とか関係ない。
454名無しの心子知らず:2005/12/07(水) 22:22:37 ID:1BXYtGjX
>452
本当に身勝手すぎる事件だよね。
もう、こういう犯人は死刑でいいよ。人権なんてない。
455名無しの心子知らず:2005/12/07(水) 22:44:55 ID:D5Wg71S4
群馬でも小2から塾に通うんだ。。。
456名無しの心子知らず:2005/12/07(水) 23:01:28 ID:RjZyNy/3
★「保育園に過失ない」と甲南会と市側 甲賀・園児団子窒息死で口頭弁論

 保育園のおやつに出たみたらし団子がのどに詰まって息子=当時(3つ)=が
死亡したとして、滋賀県甲賀市の両親が、保育園を運営する社会福祉法人
「甲南会」(同市)と、保育業務を委託している市を相手に、約6000万円の
損害賠償を求めた訴訟の第1回口頭弁論が5日、大津地裁(稲葉重子裁判長)
であった。甲南会と市側は「保育園に法的な過失は認められない」として、請求
の棄却を主張した。

 訴えによると、男児は保育園に通っていた昨年4月、おやつのみたらし団子を
のどに詰まらせて気道閉塞(へいそく)を起こし、窒息死した。事故当時、保育士
はほかの仕事をしており、男児の様子を見ていなかった、という。
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005120500145&genre=D1&area=S00
457名無しの心子知らず:2005/12/07(水) 23:09:57 ID:RjZyNy/3
イオンのトイレで女児が暴行された――。数カ月前からこんな話が独り歩きし、
小さな子どもを持つ保護者らの間を席巻している。高知署やイオンは「あり得ない」と
真っ向から否定し、高知新聞の調べでも事実は全くの無根。似たような話が数年前から
全国各所で発生しては消えており、ネットなどで「都市伝説」と形容されるうわさ話の
一つとみられている。しかしこのうわさ、厄介なことにどう否定をしても広まるばかり。
広島、栃木で女児が犠牲となる事件が発生したこともあり、収束の気配はない。

高知市周辺で飛び交う話に共通するのは、同市秦南町1丁目にある大型ショッピングセンター、
イオン高知が舞台になっていること。代表的な話はこんな感じ。

〈イオン高知のトイレに母親が4歳の女児を1人で行かせた。なかなか出てこないので
母が見に行くと、女児が暴行されていた。女児は大けがをしたが、警察と新聞社が事件を伏せている〉

関係者や複数の保護者らの話をまとめると、情報が一気に広がり始めたのは10月。
それまでも保育・幼稚園児の保護者らを中心に飛び交っていたらしいが、高知市の
ある幼稚園が発した一言がうわさを拡大させた。

10月14日。この幼稚園で児童を帰す際、イオンで女児へのいたずら事件があったことを
複数の保護者に知らせて注意喚起したという。同日、保護者の一人がイオン側に事実関係を
確かめようと電話。驚いたイオン側がこの幼稚園に電話して事実無根を伝えた。

ところが、うわさは変化しながら生き続けた。「被害者の4歳女児は亡くなった」
「被害に遭ったのは小学4年生」「防犯カメラに犯人が映っていた」「犯人が捕まった」…。
幼稚園が文書を出したことも、いつの間にか「(事件が事実だったことを)文書で知らせた」に変化した。
http://www.kochinews.co.jp/0512/051207headline05.htm#shimen5

すでに都市伝説とはいえない世の中だよなぁ。
458名無しの心子知らず:2005/12/07(水) 23:13:19 ID:odT2ysuZ
>>452
高崎小2女児刺傷事件、殺人未遂容疑で少年逮捕2005年12月07日21時47分
群馬県高崎市の県営住宅で3月、小学2年だった女児(9)が腹部を
刺され重傷を負った事件で、群馬県警捜査1課と高崎署は7日、
高崎市内に住むアルバイトの少年(18)を殺人未遂と銃刀法違反(所持)
の疑いで逮捕した。
容疑を認めているという。

調べでは、少年は3月15日午後6時過ぎ、高崎市中居町2丁目の
県営住宅の階段付近で、塾から1人で帰宅中だった女児の左腹部を
刺し、1カ月の重傷を負わせた疑い。

少年はアルバイト先からの帰りに白いマスクをして女児を待ち伏せし、
後ろから話しかけ、正面から刺した。
女児とは面識がなく、「職場でのイライラがあった」「女の子に興味があ
った」などと供述しているという。別の女児をねらった数件の余罪を自供
しているという。

現場近くには刃渡り約10センチの果物ナイフが落ちていた。
少年は同市内の量販店で買った、と話しているという。
ttp://www.asahi.com/national/update/1207/TKY200512070321.html
午後6時過ぎ:決して遅い時間帯じゃない
県営住宅の階段付近:自宅目前?
やっぱりドアツードアで送迎しないと危ないね
459名無しの心子知らず:2005/12/07(水) 23:18:38 ID:RjZyNy/3
京都府警向日町署は7日、生後7カ月の長女に十分な食事を与えず栄養失調で
死なせたとして、保護責任者遺棄致死の疑いで、母親の京都市伏見区深草北鍵屋町、
風俗店従業員堀内綾容疑者(21)を逮捕した。

調べでは、堀内容疑者は1月中旬から、当時住んでいた京都市南区の自宅で、
長女の香澄ちゃんに粉ミルクや離乳食などを十分に与えず、同月28日未明、
栄養失調などで死亡させた疑い。

堀内容疑者は「どうしてこんなことになったのか分からない」と供述しているという。

同署によると、堀内容疑者は昨年12月に夫(34)と別居。香澄ちゃんと
2人で暮らしていたが、別居のショックから養育を怠り、本人もほとんど
食事をしていない状態だったという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051207-00000171-kyodo-soci

母乳プレイとかやってたんだろうか・・・?
460名無しの心子知らず:2005/12/07(水) 23:40:41 ID:2ZTHNAVj
故意ではないんだろうけど切ないねぇ・・・
461名無しの心子知らず:2005/12/07(水) 23:46:38 ID:Rt+0tI9h
本人もろくに食事してなかったのか…
別居のショックからの心神喪失状態?

でも7ヶ月の子ならはいはいしたり呼ぶように叫んだりもしたろうに
…想像するもんじゃないね。切ない…
462名無しの心子知らず:2005/12/07(水) 23:46:52 ID:AdVpV+d2
>>459
母親は完全におかしくなってしまってたのかな。
それとも、基地外のふりすれば減刑されるとか思ってる?
妊娠中に別居するような男もどうかと思うけど、母親も許せない…赤サンかわいそう…。
463名無しの心子知らず:2005/12/07(水) 23:55:28 ID:j+q/CgMh
誰か助けてくれる家族はいなかったのか!?
赤ちゃんがかわいそう。
464名無しの心子知らず:2005/12/08(木) 00:25:37 ID:6mUAmBHT
虐待か、5歳男児死亡
愛知・尾張旭市 女性らに事情聴く

ttp://www.chunichi.co.jp/00/sya/20051207/eve_____sya_____012.shtml
七日午前八時ごろ、愛知県尾張旭市城前町上大道のアパートに住む女性から
「子どもが引きつけを起こした」と一一九番通報があった。消防隊が駆けつ
け男児(5つ)を同県瀬戸市内の病院に搬送したが同十時五分、死亡が確認
された。男児の頭、顔、両手足などに打撲や擦り傷があったことから、医師
が守山署や児童相談所に通報。同署は虐待の疑いがあるとみて調べている。

 同署などの調べでは、消防隊が駆けつけた際、女性がパジャマ姿の男児を
抱いていた。男児に引きつけの症状はみられず、意識不明で脈や呼吸もなか
ったという。同署で女性らから詳しい事情を聴いている。

 付近住民によると、男児は同県春日井市から転居。アパートの部屋からは
いつも子どもの泣き声が聞こえており、虐待を心配する声も出ていたという。
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夕方の名古屋ローカルのニュースでは、夫・妻・子の三人暮らしなのだけど
この子は、夫の前妻の連れ子だったために、夫とも妻とも血縁関係なし。
近所の人が、「雨の中、外に正座させられていて、お母さんが許してくれて
家に入るときに『おじゃまします』といって家に入っていったのを見た」
「物音が聞こえたけれど、いつものことだったので……」みたいなことを言っていた。
465名無しの心子知らず:2005/12/08(木) 00:28:52 ID:E/bObL+3
どっちの遺伝子も入ってない子どもは、そりゃ虐待されるよな…
養子とか望まれた場合じゃない限りさ。
466名無しの心子知らず:2005/12/08(木) 00:42:44 ID:S4Qkg3uD
★「保育園に過失ない」と甲南会と市側 甲賀・園児団子窒息死で口頭弁論

 保育園のおやつに出たみたらし団子がのどに詰まって息子=当時(3つ)=が
死亡したとして、滋賀県甲賀市の両親が、保育園を運営する社会福祉法人
「甲南会」(同市)と、保育業務を委託している市を相手に、約6000万円の
損害賠償を求めた訴訟の第1回口頭弁論が5日、大津地裁(稲葉重子裁判長)
であった。甲南会と市側は「保育園に法的な過失は認められない」として、請求
の棄却を主張した。

 訴えによると、男児は保育園に通っていた昨年4月、おやつのみたらし団子を
のどに詰まらせて気道閉塞(へいそく)を起こし、窒息死した。事故当時、保育士
はほかの仕事をしており、男児の様子を見ていなかった、という。

京都新聞
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005120500145&genre=D1&area=S00
 
467名無しの心子知らず:2005/12/08(木) 00:43:40 ID:1/31nNf/
何と言ったらいいのか…
たった五歳の子が、どんな気持ちで短い人生を生きたかと思うと、涙が出るよ。
夫の前妻!何やってるんだバカ!こいつも同罪だ!
468名無しの心子知らず:2005/12/08(木) 00:54:24 ID:YAFxTJPb
>>466
すぐ上でガイシュツ。
469名無しの心子知らず:2005/12/08(木) 01:02:49 ID:BJo0Lqzl
たったの5年の間に、楽しかったこと、嬉しかったこと あっただろうか。
亡くなった男の子が、暖かい家庭の子どもに生まれ変わって
たくさん愛されますようにと祈ることしかできないや。
470名無しの心子知らず:2005/12/08(木) 02:13:31 ID:r8jdaX9A
>>465
その考えは間違ってるとオモ
どういう状況でも5歳児を虐待する大人がDQNだろ
普通の家庭ならたとえ血が繋がってなくてもまずそんな虐待しないよ。
血が繋がってなくて子供が邪魔だと思うなら施設に預けるなりするだけだ。
虐待なんて普通は考えつかない
471名無しの心子知らず:2005/12/08(木) 02:29:24 ID:kDqT8/iS
だんごは保育園が悪いだろう?うちも子供にもち系食べさせないようにしている。
472名無しの心子知らず:2005/12/08(木) 06:41:56 ID:lHWYS7ts
>>471
同意。私は昔看護師をしていたけど、患者さんがお見舞いの人が持って
きたお団子をつまらせて亡くなったのを目の当たりにしました。なので
自分の子供にはお団子はあげません。結構串ごと渡して食べさせる親も
いて見ていてドキドキします。ちぎってあげないと危険ですよね。幼児
とお年寄りにお団子系は注意しないと。
473名無しの心子知らず:2005/12/08(木) 08:54:10 ID:4plMhnvQ
>>466
掃除機で吸い出せなかったのかな?
よく老人が正月の餅で喉を詰まらせたら
掃除機で吸い出せって言うよね?
474名無しの心子知らず:2005/12/08(木) 09:03:41 ID:p9Wzmnpq
>>473

>事故当時、保育士はほかの仕事をしており、男児の様子を見ていなかった、という。


っていうことのようだが、これでも過失無しってどういう事?
475名無しの心子知らず:2005/12/08(木) 09:09:52 ID:7coI+w2P
うちの子の幼稚園、団子どころかおもちがおやつだった(年末だけだが)
事故は起こってないけど・・・ガクガクブルブル・・・
476名無しの心子知らず:2005/12/08(木) 09:22:37 ID:4plMhnvQ
>>474
○○法人は各省庁や地方自治体の外郭団体、
つまり天下り先だから
過失が認められて賠償責任が生じると、無駄な出費を
強いられて、天下り役人様の退職金とかが減っちゃうとか
市側も関係してるって事は、やっぱ市役所のお役人様が
将来の天下り先である○○法人を庇っているとか?
477名無しの心子知らず:2005/12/08(木) 09:26:33 ID:Mulrux0I
5歳児クラスだったら先生はきっと1人ねー。

5歳にもなってお団子を詰まらせる、ってのも不思議なんだけど。

障害があったのか、ふざけていたのか。。。
478477:2005/12/08(木) 09:27:58 ID:Mulrux0I
自己レス。
ごめん。3歳児だね。
479名無しの心子知らず:2005/12/08(木) 09:53:33 ID:lwEZumQN
小学生の時に、餅を喉に詰まらせて
目を白黒させた私が来ましたよ。
それ以来、なんか餅が苦手になった。
私がトンマなだけだろうけど、子供に食べさせる時は気をつけてるけど。
それにしても、過失無しなんておかしいよー。
上告とかはできないの?
480名無しの心子知らず:2005/12/08(木) 09:59:38 ID:TDwVizpy
大人だって詰まらせる時は詰まらせるよ…。
自分で対処できるか出来ないかが問題でしょう。
3歳じゃ自分がどんな状況に陥っているのかもわからないだろうに。
見てなかった保護責任者に責任がないって、じゃあ保護責任っていったいなんなんだよと。
かわいそうに…。
481名無しの心子知らず:2005/12/08(木) 10:01:17 ID:TDwVizpy
ちなみに自分、小学校2.3年生の時に、鳥皮?かなんかが喉に詰まって「やばい!死ぬ」と思ったことがあるよ。
自宅ならすぐさまなんとかしただろうけど、
それが親の関係でいった立食パーティだったんで、
大騒ぎしてはまずいと思って大人にいえなくて、
息とまったまま水を取りにいってなんとか飲み込んだ。
いや怖かったよ…。
482名無しの心子知らず:2005/12/08(木) 10:31:47 ID:fHdqm/qj
高校生の時、友達が肉まんをのどに詰まらせて死にそうでしたよ。
私も、他の友達も「またまた〜www」と笑っていたけど
お茶を飲んで復活した友人は死にそうだったのに笑うなんて!と
泣きながら怒ってましたよ。
のどに物が詰まるのは、年齢じゃないですな。
子供に餅や団子を食べさせない、ではなく「むやみに口に詰め込むな」と
教えた方が良いと思う私。
483名無しの心子知らず:2005/12/08(木) 10:35:48 ID:5+1bb7YL
数年前だかに主婦が食べ物をのどにつまらせてなくなってたよ
新聞に出たと思うんだけど
ニュースに出してもらいたくなかっただろうなー
484名無しの心子知らず:2005/12/08(木) 10:40:49 ID:WISlvjwR
子供の頃近所のオバチャンが救急車で運ばれた。
親に聞いた所、原因はジュースがノドに詰まって呼吸困難。
オバチャン助かったけど、液体でもノドに詰まるのかと子供心にガクブルした出来事でした。
485名無しの心子知らず:2005/12/08(木) 10:42:53 ID:/G15JoR3
のどっても気管の方にまちがって行っちゃうんだから、
ジュースでも詰まるよね、咳き込んで(肺が押し戻して)戻る程度なら良いけど。
486名無しの心子知らず:2005/12/08(木) 10:58:49 ID:5xiF6D7X
その状況で団子がおやつとして適当だったかとか
詰まらせた後の対処はどうか、っていうのはあるかもしれないけど
集団保育で目を離さずに、っていうのは無理かもしれないね。
お団子だから注意しておくべきだとは思うけど。
たとえば上手に食べられない子が居たとかお漏らしした子がいたり
お団子落としちゃった子の処理に回って他の子から目が離れる場合もあるだろうし。
487名無しの心子知らず:2005/12/08(木) 11:02:32 ID:tOlz4HD/
>>481
本当に喉に詰まったら、ヤバイと思う暇なんて無いですよ。
恥ずかしながら私、3歳か4歳くらいの頃
母の同窓会でどこかの旅館へお泊まりに行った時
一緒にいた母の友達の子供達とはしゃいで走り回っていたのですが
気付いたら、私は仰向けになっていて周りでみんなが大騒ぎしていました。
どうやら口に入れた飴玉を喉に詰まらせて死ぬ所だったらしい。
苦しいとかそんなの全然無くて本人はキョトン?だったんですが
母に烈火の如く叱られて、食べ物を口に入れて走り回っちゃいけないと
心底反省しました。 チラ裏になってスマソ
488名無しの心子知らず:2005/12/08(木) 11:02:39 ID:mzBdjDAk
もちろんそうなんだけど、だから責任とらなくてもいいってハズはない。
489名無しの心子知らず:2005/12/08(木) 11:04:54 ID:mzBdjDAk
↑は>486にです。

>487
うちの兄も小さい頃ソバを詰まらせて、すぐに父が手をつっこんで事なきを得たそうだが
みるみるうちに顔が真っ青になったそうです。
ちょいと気づくのが遅かったらあぼんだったかも
490名無しの心子知らず:2005/12/08(木) 11:11:08 ID:tOlz4HD/
>>489
そうそう、驚くほど青ざめるらしいですね。
でも本人は見られないし
私は死ぬ所だったと言われてもピンとこなかったけど
母に怒られた方がよっぽど怖かったです。w
でも親の立場になったらやっぱり子供に食べ物を
与える時は慎重にならないと恐いですよね。
491名無しの心子知らず:2005/12/08(木) 11:17:16 ID:BVS43RMr
だいたい、保育士がひとりで複数の子供をみるというのが間違っている。
マンツーマンとまでは言わなくても、3歳児なら2〜3人が限界では?
保育士だってトイレも行くだろうし、目にゴミも入る。体調の悪い時もある。

ま、万全の体制をとったらコストがかかりすぎて「女性の社会進出」を
阻むことになってしまうから、仕方ないのかもね。
492名無しの心子知らず:2005/12/08(木) 11:29:13 ID:5xiF6D7X
>488
486です。
責任取らなくていいとかじゃなくて、そういう構造的なところとか
そういう部分があるのに、詰まり易いおやつを出したことのほうが
責任を問われるんじゃないかということが言いたいんです。

自宅でマンツーマンで見てても目を届かせるの大変だし
どうしても集団で預けるとなると目の届かない部分があるから
事故が起こりにくい環境とかを作らないとならないんじゃないかと思います。
493名無しの心子知らず:2005/12/08(木) 11:39:55 ID:qozbIHMI
高校生の男子自殺、お母様がマスコミに出ていらっしゃるが、
部屋着のまま、お化粧もしていらっしゃらない。
不器用でまじめな性格の方なんでしょうね。
インタビューの印象だと、お子さんを守るより前に、学校と戦闘モード
に突入してしまった様な印象を受けてしまいます。
お子さんがイジメ問題と対峙するのに疲れてしまったのでしょうね。
子供を失うぐらいなら高校なんかいかなくても良かったのにって
思うとなんか悔しいし、悲しいです。
494名無しの心子知らず:2005/12/08(木) 11:42:16 ID:suoifhMv
でも息子が死んだ翌日か翌々日でしょ?
化粧してたら逆に引くよ。

その割には前髪巻いてたりみつあみする余裕はあったみたいだけど・・
495名無しの心子知らず:2005/12/08(木) 11:54:50 ID:Mulrux0I
>>493>>494

私も同じような印象を持った。
そう感じた人は多いのかな?
496名無しの心子知らず:2005/12/08(木) 11:58:59 ID:qORnWHu7
小2連れ去り未遂 丹波、男の手かみ難逃れる


 七日午前九時ごろ、丹波市市島町の市立小学校から「下校中の二年生男児が不審な男に殴られた」と丹波署に通報があった。
男は男児の肩を抱え込んだ後、腹を殴ったといい、丹波署は暴行事件として捜査。男児にけがはなかった。

 調べでは、事件があったのは六日午後三時二十分ごろ。同市市島町の市道で、男児(7つ)が友人二人と下校中、
路上に停車中の乗用車から降りてきた男に「ちょっときてくれ」と声を掛けられた。
男児が近づくと、男は突然、男児の腕をつかんで肩を抱え込み、腹を殴った。男児が男の右手の指をかんだため、男は手を離し、
車に戻って走り去ったという。男は四十歳ぐらいで身長一六〇―一七〇センチぐらい。灰色のセダンタイプの乗用車に乗っていたという。

 男児の通う小学校では集団下校を実施していたが、事件発生は解散した後だったといい、
同校では「児童が巻き込まれる事件が多発し、危機感を強めていた。子どもを守るため、
これまで以上に地域に協力を呼びかけていきたい」としている。

ttp://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/00045066sg200601081000.shtml

497名無しの心子知らず:2005/12/08(木) 12:36:40 ID:CQMN/GA9
「かむ」って行為はけっこう危険だよね。
相手がエイズで、自分の口の中に傷でもあったら感染してしまうよ。
498名無しの心子知らず:2005/12/08(木) 12:49:02 ID:byOQkbQg
>>497
そんなこと言ってる場合じゃないとオモ。

>>496
何事も無くて本当に本当によかった!!
もうこれ以上小さな子が犠牲になる事件は見たくない。
499名無しの心子知らず:2005/12/08(木) 12:58:03 ID:QsAetfEZ
>>497
えー、私も子供に「誰かに触られたら噛め、そして手を離されたらすぐ逃げろ」って
教えてるよ。子供が大人に勝てる唯一の手段だから。
500名無しの心子知らず:2005/12/08(木) 13:02:59 ID:eoMt6D0k
幼女が殺されるのは、女の責任
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1133512372/
501名無しの心子知らず:2005/12/08(木) 13:06:27 ID:763Ph6dc
>>496
男児の通う小学校では集団下校を実施していたが、事件発生は解散した後だった
集団下校を実施していたが、事件発生は解散した後だった
事件発生は解散した後だった
解散した後だった
解散した後だった
解散した後だった

( ゚д゚)ポカーン
502名無しの心子知らず:2005/12/08(木) 13:20:22 ID:FZugXufa
ん?
集団下校してたけど分かれ道に来て解散した後、って意味じゃないの?
503名無しの心子知らず:2005/12/08(木) 13:25:26 ID:763Ph6dc
>>502
栃木の女の子も広島の女の子も
奈良の女の子も
みーんな、友達と別れた後に事件に遭ってる
危機意識が高かったら
友達2人連れだからって安心とは限らないくらい
解りそうなもんだと思ったんだけどなあ
学校現場の人達って頭悪すぎ
低学年の子供が2,3人一緒にいたからって
車使った犯罪から守れるわけじゃないジャン

って思ったの
504名無しの心子知らず:2005/12/08(木) 13:28:48 ID:Mulrux0I
>>503
>学校現場の人達って頭悪すぎ

うーん、この場合は家庭じゃないかな。
集団下校させてくれてるだけで相当頑張っていると思います。
505名無しの心子知らず:2005/12/08(木) 13:32:15 ID:2tnhZus7
>>503
全員が集団下校のルート途中に家があるわけじゃないよね?
どうしろと?
506名無しの心子知らず:2005/12/08(木) 13:38:39 ID:9azZk2rD
>>493
息子溺愛していたんだろうな〜という印象。
不器用でまじめ。そして融通が利かなくて頑固。
学校からはじき出されても、他の世界があることを教えてやれなかったのかね。
507名無しの心子知らず:2005/12/08(木) 13:45:48 ID:+va2jMpI
>>506

そうだね、、そういう傾向があるなあと私も思った。
ただ、校長先生もひどいよね。校長室で謝らせたから解決?
だからいじめではない?そういう事をよくもいけしゃあしゃあと・・・
508名無しの心子知らず:2005/12/08(木) 14:03:04 ID:/G15JoR3
でも単独犯なら二人いればかなり安全率は高まると思うよ。
栃木の事件も、そんなに不審者情報があっておばあちゃんが迎えに行く位なら
一年上のお姉ちゃんを学校内で待っていっしょに帰ればよかったのにと思った。
絶対安全ではないけど、一人より何十倍もマシだ。
509名無しの心子知らず:2005/12/08(木) 14:05:37 ID:D5vdJOsM
★車突っ込み児童5人軽傷 滋賀の市道、集団登校中

・8日午前7時35分ごろ、滋賀県栗東市の市道で、集団登校中の小学生の列に
 守山市播磨田町の女性会社員(28)の乗用車が突っ込み、1−5年の児童5人が
 顔や手足に打撲などの軽傷を負った。

 草津署によると、女性の車は前方のバイクを追い越そうとして、右側を歩いていた
 小学生の列に突っ込んだという。同署が原因を調べている。

 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051208-00000122-kyodo-soci
510名無しの心子知らず:2005/12/08(木) 14:09:57 ID:CQMN/GA9
>509
なんか、こういう事件多すぎない?
511名無しの心子知らず:2005/12/08(木) 14:13:35 ID:OqnXAPrF
集団登校、集団下校の列につっこむなよと言いたい
512名無しの心子知らず:2005/12/08(木) 14:13:49 ID:txhRSgjM
通学路は完全に独立した遊歩道形式にするべきだね
もしくは段差をつけて車と接触できないようにしちゃうとか
513名無しの心子知らず:2005/12/08(木) 14:19:58 ID:LhrnpDVJ
>>493
あれじゃあ子供もいじめられるって。
カワイソ。
514名無しの心子知らず:2005/12/08(木) 14:24:39 ID:YtX2Me9v
>513
解説キボン。
いじめる側の理論なの?興味ある。
515名無しの心子知らず:2005/12/08(木) 14:27:16 ID:Mulrux0I
「登下校時の安全確保」ということで、
「防犯」に加えて「事故防止(歩道完備)」というのも目標に加えてほすいね。
516名無しの心子知らず:2005/12/08(木) 14:30:10 ID:3zxZ7k7q
>>493
朝のトクダネで言ってたけど、5日から「警官」の付添いで登校って事になってたそう。
で、その前夜に首を吊った、と。

警官と一緒に登校なんて誰だって嫌だよ。
学校と戦う事に熱心にばりすぎて、子供の心を置き去りにした結果だよ。
母親の責任が一番重いと思った。
517名無しの心子知らず:2005/12/08(木) 14:31:33 ID:suoifhMv
>>514
こればっかりはTVで母親のインタビュー映像見てもらうしかない。

個人的には、息子の自殺を「待ってました」と言わんばかりの母親の態度、
たとえいじめが無くても、多かれ少なかれ子供は潰されていたと思う。
518名無しの心子知らず:2005/12/08(木) 14:33:48 ID:2IB0LXR0
メンヘルっぽい母親だったよね
519名無しの心子知らず:2005/12/08(木) 14:35:12 ID:LpJ41kKS
>>493
チョット思った。
それよりあの校長は何なの?かと思た。
病気で咽を痛めかすれている事を「ものまね」で
「まね」を取り上げていたら世の中皆いじめになると
アホな事を笑いながら言っていた事に引いてしまった。
こんな人間が校長やっていていいのか?

自殺者が出てるのに恐ろしい学校だ
520名無しの心子知らず:2005/12/08(木) 14:38:25 ID:koD5kWZm
息子の為に学校と戦うというよりは、学校と戦うこと自体が目的にになっちゃったのね。
息子さんも辛かったろうね。


>>519
そうだね。
人の身体的特徴をからかいのネタにするのはやっちゃいけないことだって
小学生だって知ってるはずよね。
521名無しの心子知らず:2005/12/08(木) 14:47:04 ID:763Ph6dc
>>518
子供に自殺されて正気を保てる人の方が少ないんじゃ?
522名無しの心子知らず:2005/12/08(木) 14:48:43 ID:xHXZbBNQ
>>519
ほんと、生徒が自殺って重大な事件がおきたのに、
鼻で笑ってたよね・・・

いくらなんでも教育者としてあれはどうかと思ったよ。
523名無しの心子知らず:2005/12/08(木) 14:50:29 ID:tjhfLSsG
オズラの番組では、出演者全員口には出さねど
母親にモニョってたよね・・・。
物まねがどうの、の校長の発言はどうかと思ったけど。
あの番組を見る限りでは学校の対応は誠実に見えた。

524名無しの心子知らず:2005/12/08(木) 14:51:00 ID:2tnhZus7
校長だけ見ると不謹慎極まりない態度だけど、
母親とセットで見ると「校長をああまでさせる何かがあったのかも」と思わせられる不思議。
525名無しの心子知らず:2005/12/08(木) 14:51:41 ID:dSIpQuu0
>517
私もあのインタヴューは違和感があったな。
でも、>息子の自殺を「待ってました」と言わんばかりの母親の態度
これは言い過ぎだよ。馬鹿な母親だったかも知れないし、
馬鹿だからこそ、子どもを追いつめてることが想像出来なかったかも知れないけど、
子どもの死を待ってはいなかったと思うよ、絶対に。
子どもの事となると、私も馬鹿な事考えたりする事があるし、
ものすごく気の毒だと思う。
>516の指摘のとおり、どっかで方向を間違えちゃったんだね。
旦那なり、周囲の人間なり、誰か修正してやれなかったんだろうか。
526名無しの心子知らず:2005/12/08(木) 14:57:51 ID:suoifhMv
>母親が「いじめがあった」と、学校、県教委、各種相談機関に問題を訴えていた
>が、結果的に十分な対応をとっていなかったことになる。マスコミや県会議員多
>数にメールや電話などで訴えていた。私にも10月下旬ごろから40通以上のメ
>ールが送られてきていた。

>きょう夕方A君の母親から、私の携帯にA君の死を知らせる電話があった。嗚咽
>しながら「皆して私たちをいじめる」という電話だった。

ttp://blog.livedoor.jp/tuigeki/
ここから抜粋
息子が自殺してるのに「皆して私たちをいじめる」って・・・・
527名無しの心子知らず:2005/12/08(木) 14:59:18 ID:aTCX2gog
>>509
小学生がいるのに気付かなかったってニュースでやっていたから、子供には目立つ格好をさせないといけないよね。
528名無しの心子知らず:2005/12/08(木) 15:00:52 ID:tjhfLSsG
>>516
前夜ではなくて、5日に警察の付き添いで登校予定だったけど
その日は学校に行かず、次の日に自殺してしまったそうだ。
亡くなったの、ほんの2日前なのに今朝のあの放送。
母ちゃんテレビ出るの早いな・・・。

果たして息子さんはこんな事を望んでいるのか。
529名無しの心子知らず:2005/12/08(木) 15:05:39 ID:OquKRj5R
おさげママンはパジャマ着てたよね?
530名無しの心子知らず:2005/12/08(木) 15:06:53 ID:CQMN/GA9
たぶん、今回のいじめの件に限らず、普段から子供の意見なんか全く無視だったんだろうね。
自分が大騒ぎすることで子供がどんな目で見られるか、がちゃんと理解できる親だったら
あそこまでできないと思う。
531名無しの心子知らず:2005/12/08(木) 15:34:48 ID:mL+i5+ZD
子供を通して自分が苛められてると錯覚してしまったのかなぁ。
カーチャンもいじめの原因の一つだったのかも・・・・
母子家庭?お父さんはいないの?
532名無しの心子知らず:2005/12/08(木) 15:45:51 ID:DoqIjkT8


ヒューザーマンション住民は裸で泣きながら土下座して感謝しろ










ピンクセーターはそのままゆっくりケツあげろ
そしてケツで円を描きながら国民に礼を言え
533名無しの心子知らず:2005/12/08(木) 16:02:55 ID:3EovHd8X
校長が「自殺は母親が原因です!」ってはっきり言うってすごいよね。あ
そこまで言い切れるのは、テレビでは詳しく説明できなかったみたいだけ
どよっぽど母親の言動がおかしかったんだろうと推測してしまった。母親
がことを大きくしてしまった可能性は確かにあるかも。

534名無しの心子知らず:2005/12/08(木) 16:42:58 ID:gjB7O07l
>>533
母親は学校にいったらいじめられるのが嫌で家出したって言ってたけど、
校長は家出の原因は「母親のサイフから2万円盗んだのがバレて強く
叱られたから」って言ってたね。
校長もそういうのがあるから強気な発言できるんだろうな。

その盗った2万円がいじめっ子に渡ってたとかなら話は別だけど、その
状況で学校が悪いと断言できる母親に不信感を持った。
535名無しの心子知らず:2005/12/08(木) 16:58:49 ID:LpJ41kKS
ふむふむ
「お母さんが寝たから死にます」
と書いた遺書らしきメモの意味は何だろうね。
536名無しの心子知らず:2005/12/08(木) 17:15:00 ID:+a9LV6gQ
お母さんに監視されていたってメッセージだったら怖いね
537名無しの心子知らず:2005/12/08(木) 17:15:21 ID:IQKqgKXh
確かにあの母親はイタイね。

高校でイジメなんてあったら、そこから抜け出すには
かなりの時間とエネルギーがいる。
私だったら、さっさとそんな高校はやめさせて
どこか編入できる高校かフリースクールでもさがすな。
538名無しの心子知らず:2005/12/08(木) 17:15:54 ID:BU0yz0OZ
一瞬だけみたんだけどさ、お母さんの映像

なんか、宗教に洗脳されてる?
539名無しの心子知らず:2005/12/08(木) 17:29:33 ID:D+UD7H56
丸子地区ってさ・・・

人権板行ってこよ。
540名無しの心子知らず:2005/12/08(木) 17:42:09 ID:TDwVizpy
>516
一番責任が重いのはいじめた奴だと思うが。
541名無しの心子知らず:2005/12/08(木) 17:56:55 ID:dC6fB3fX
おさげヒロミツはメンヘルっぽいな。
542名無しの心子知らず:2005/12/08(木) 18:15:08 ID:RN1APlkv
★元少年の無期見直しも 最高裁第3小法廷

・【17:06】 山口県光市の母子殺害事件で殺人罪などに問われた当時18歳の元少年に
 ついて、最高裁第3小法廷は8日までに、来年3月14日に弁論を開くことを決めた。
 無期懲役の2審広島高裁判決が見直される可能性が出てきた。
 http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

死刑になっても帰ってこないけどさ、せめてもの供養か。
543516:2005/12/08(木) 18:45:16 ID:A8TobtwA
>>540
いや、今回の場合はそうも言い切れないと思う。
苛めの内容や、その後の対応なんかも、死ぬような物でないし。
暴行も集団が集団でされたものの様だし、今出てる情報からはそんな物は見えない。

虐めって、惨めて親に言えないから追い詰められたり、酷い暴行や等が
壮絶になって死を考えたりするものだけど、彼の場合は登校もして無いし
学校や苛めた上級生達も謝罪してる。

学校側の対応が悪いとしても、謝罪が有り、事態の収拾を図ろうと努力してるのに、
それ以上を求めて事態を大袈裟にした母親が彼を追い詰めたと思う。

「自殺される!」と心配いているのに、警官の付き添いで登校させるなんて普通の思考なら有り得ない。
子供の為を思うなら学校を辞めさすなり、転校させるなり、色んな手が有った筈。
子供を苛められた怒り、学校に対する怒りが暴走して、子供の気持ちを置き去りにしてるとしか思えない。

私の小学生の息子も集団で暴行されたり苛められたりして、学校と話し合いをしてる最中。
あの母親の怒りは理解出来るし、暴走した気持ちも理解出来る。
テレビの母親を見ていて、私も彼女と紙一重だな、って思ったよ。気をつけよう。
544名無しの心子知らず:2005/12/08(木) 18:54:39 ID:75OLa2QO
>>543
>>苛めの内容や、その後の対応なんかも、死ぬような物でないし。
それは、本人にしか分からないと思うよ・・・
何が辛くて、何が彼を自殺にまで追い詰めたのか。
びっくりするくらい、精神的に傷つきやすい子もいるしね。
545名無しの心子知らず:2005/12/08(木) 19:18:18 ID:yF56klxt BE:144959827-
子供って、母親がとんでもない人間だと、ぜったい不幸になるよね。
自殺した子のことはまだはっきり分からないから、一般論として。

そういう時、本来は学校って逃げ場所というか、救いの場所になりうるし
校長も「自殺は母親が原因です!」って思ってたんならさ、(つーかほんとに言ったの?スゴイ)
教育者として、なんとか救おうとか、救えなかった事が悔しいとか、
そう言って欲しいわ。
546名無しの心子知らず:2005/12/08(木) 19:46:37 ID:pJlj3f8/
>545
そうそう、鼻で笑う感じ、あれはなんだ?
母親がエキセントリックだったのは分かる。
サラリーマンだったら、厄介な案件抱えたってとこだよね。
で、教育者でありながら、生徒が自殺したことに関して、
「責任は家庭に」ですか。
厄介な案件がかたづいてよかったよねー。>校長。
こういう学校には、例え問題児でなかったとしても、
行かせたくないなあ。
547名無しの心子知らず:2005/12/08(木) 20:02:16 ID:uIsV+oFj
そうだ、そうだ!あの校長はイタイぞ。
自分のとこの生徒が実際命の火を消したわけだからさ・・・
母親への憎悪しか感じられない受け答えだったね・・生徒のことは無視。
確かに不快感はあったろうけど、自分とこに通う生徒だよ!
愛情があればあんな飄々とした態度はなかったと思う。
要するに母親は見抜いてたんだよ。ただの民間人だって。
けれど、だからこそ、母親にはもう少し賢く学校側と立ちまわってほしかったね。
548名無しの心子知らず:2005/12/08(木) 20:31:39 ID:lwEZumQN
取り敢えず、校長は冷血なヤツってのはわかった。
謝罪したら、それでお終いなのか?
母親も母親だとしても、校長の言い分はおかしすぎるよ。
見てて、腹立った。
誰かも、上の方で言ってたけど、盗んだ二万だって
いじめっ子から、カツられたものかもしれないのに。
549名無しの心子知らず:2005/12/08(木) 20:43:26 ID:BVS43RMr
県の教育委員会まで中に入ったのに、他の学校へ編入するといった
解決案はなかったのかな。
他の県立に編入なんて口に出してもいけないような底辺校なら
やめるというのも有力な選択肢になるし。
550名無しの心子知らず:2005/12/08(木) 20:50:35 ID:rPE+83oJ
学校やめたくないほど、バレーが好きだったんだろか。
551名無しの心子知らず:2005/12/08(木) 20:52:49 ID:suoifhMv
親もママさんバレーやってるみたいだね
552名無しの心子知らず:2005/12/08(木) 21:06:35 ID:IXpzmVJM
龍桜くんはまだ見つからないんだろうか?
本当にただの家出なら相当根性のある小学5年生だ。
「親に怒られたから死にます」と遺書残して自殺する甘ッタレとは
似ているようで全然違うな。
ドキュネームに負けず、たくましく育て。

…て、この話題あんまり出ないね。なぜ?
553名無しの心子知らず:2005/12/08(木) 21:10:13 ID:lwEZumQN
>>552
・・・
554名無しの心子知らず:2005/12/08(木) 21:21:31 ID:suoifhMv
高校生の自殺の件

この件で、事実は一つでも報道の仕方で印象がまるきり変わるって改めて思ったよ。
最初にTV朝日で見たときは、なんてふざけた校長だ!と憤ったけど
今朝のフジ見たら180度変わって校長カワイソスって思っちゃった。
あの母親を相手してたら私でもあの校長みたいな態度になっちゃいそう。
もちろん、自殺の原因の一端は学校にもあるだろうしそれは責められることだけどね。
555名無しの心子知らず:2005/12/08(木) 21:40:41 ID:gbNPt4qT
>>554
そうなの?
私は今朝のフジしか見てないから、母親の責任が大って思うんだろね。

幾つか見てみるよ。
556名無しの心子知らず:2005/12/08(木) 21:45:17 ID:QsAetfEZ
オヅラの番組で、母親は遺書の他に日記も
見せてたんだけど、そこに虐めてた先輩の
名前が書いてたような気がするんだけど見た人いない?
「○○○先輩が…云々」ってモロ見えでいいのかよーと思ったんだけど私の見間違いかなあ。

557名無しの心子知らず:2005/12/08(木) 21:55:12 ID:lwEZumQN
私はフジのだけでも、冷徹校長にカチムカだったけど。
まぁ、母親も母親とも思ったけど、他の局のだと
また違うのかもね。
558名無しの心子知らず:2005/12/08(木) 22:12:25 ID:C/BznjIz
普段どんなひとかTVだけではわからないけど
母親も自分の子を守ろうと必死でおかしくなっても仕方なかろうね。

物真似とかグダグダ言ってたけどお笑い芸人のアレと
体の具合悪い所を真似するのは天地の差があるだろうね。
いずれにしても鼻で笑う校長の態度には( ゚д゚)ポカーンとしたよ。
559名無しの心子知らず:2005/12/08(木) 22:20:12 ID:9azZk2rD
冷徹校長、追悼のコメントの部分はカットされてるっぽい。
560名無しの心子知らず:2005/12/08(木) 22:21:18 ID:suoifhMv
>>556
モロ見えキャプったのがどこかで晒されてたよ。

ttp://www.uploda.org/file/uporg255868.jpg
これは遺書メモで「お母さんがねたので死にます」と書いてあるらしいけど
「お母さんがやだので死にます」説が有力みたいだね。
この地方では「やだので」という言い方は普通にするらしい。
561名無しの心子知らず:2005/12/08(木) 22:41:22 ID:ep/jkowU
爆発することができない子だったのかなぁ。
少し前に、痛い母親を殴り殺しちゃった子もいたけど・・
根本的に優しい子だったんだろうね。
対相手ではなく自分を消してしまったんだもね。
残された校長、母、どちらも反省なしって感じ。
あっちが悪いからばかり。当事者を置いて校長対母の戦いに
なってたっぽい。警察付きの登校なんて・・・考えられないよ。
嫌がらせでしょ、学校に対して。本気だったらメンヘルだよ。
そんなこと、この子が求めてたの?本当に当事者を忘れてバカな
大人が走って追い詰めたのだと思うわ。
562名無しの心子知らず:2005/12/08(木) 22:42:26 ID:p9Wzmnpq
>>560
確かに、「ねた」とは読めない・・・
563名無しの心子知らず:2005/12/08(木) 22:44:41 ID:E/bObL+3
 別居中の妻が養育していた長男=当時(2つ)=を連れ去ったとして、
未成年者略取罪に問われた父親の会社員桑沢淳被告(34)について、
最高裁第2小法廷(滝井繁男裁判長)は8日までに、桑沢被告の上告を
棄却する決定をした。

 懲役1年、執行猶予4年が確定する。決定は6日付。親権者の実子
連れ去りで略取罪の成立が認められたのは異例。

 多数意見は「親権者だとしても粗暴な行為で、家族間のこととして
許される範囲を超える」として、2審仙台高裁判決を支持した。

 だが裁判長の滝井裁判官は反対意見で「子の監護をめぐる紛争は
家裁が解決すべきで、刑事司法機関の介入は極力避けるべきだ」と
指摘。「親権者としてやや行きすぎだが、相当範囲内の行為だ」として
有罪判決の破棄を主張した。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005120801003057
564名無しの心子知らず:2005/12/08(木) 23:24:14 ID:SBY/6xe5
>560
濁点あるから確かに「やだ」っぽい。でもなんでこんな字?
565名無しの心子知らず:2005/12/08(木) 23:30:58 ID:TDwVizpy
死のうと思うほど精神状態が乱れていたからとか。
私も「○だから」とよめた。「た」じゃないよね。明らかに濁点ついてる。
ただ、「だ」の前がよくわからない。「や」にも見えるけど。
かといって「ね」に見えるかというと見えないな…。
566名無しの心子知らず:2005/12/08(木) 23:31:39 ID:TDwVizpy
あ、ごめん、勝手に標準語に脳内変換してた。
「○だので」にみえたよ。
567名無しの心子知らず:2005/12/08(木) 23:41:38 ID:F4wOzh9j
http://www.tv-sdt.co.jp/scripts/news/news3+.php?seq=5586
少女へ強制わいせつ、元郵便局員に判決 (12月08日 11:36)
今年8月、静岡市の路上で4歳の少女へわいせつな行為をするなど
強制わいせつ致傷などの罪に問われている元郵便局職員に対し
静岡地裁は8日、執行猶予つきの有罪判決を言い渡しました。
判決を受けたのは、静岡市葵区羽鳥の元・郵便局非常勤職員中川勝晴被告37歳です。
判決によりますと中川被告は今年8月、勤務中に静岡市葵区の路上で遊んでいた4歳の少女の体を触るなどしたうえ
軽い怪我を負わせた強制わいせつ致傷のほか、2件のわいせつ行為を働いたものです。
8日の判決公判で静岡地裁の竹花俊徳裁判長は「成人女性に満たせない欲求を女児に向けた悪質な犯行だが
反省の態度もみせている」などとして中川被告に懲役3年、執行猶予年を言い渡しました。

こうして犯罪者は野に放たれる
568名無しの心子知らず:2005/12/08(木) 23:59:59 ID:E/bObL+3
>>567
懲役刑になったとしても、いずれ出てくるわけだが?
569名無しの心子知らず:2005/12/09(金) 00:05:41 ID:LCz2jOA8
>>568
性犯罪者の懲役中は色々あるからね・・・
月ヶ瀬村の犯人はそれを苦にして自殺した。
いくら反省してても執行猶予はな〜
570名無しの心子知らず:2005/12/09(金) 00:26:58 ID:l9I3/j2m
懲役刑で辱めを受ければ良いものを執行猶予とは
571名無しの心子知らず:2005/12/09(金) 00:35:23 ID:B0TlbYA9
まつたくだ!
いくら反省してたってこういう性癖は治らないということが分からんのだろうか
572名無しの心子知らず:2005/12/09(金) 00:43:59 ID:4vvuhalO
>>542
二人殺して、死姦に強盗
そして「犬とやった。罪なの?」
こんな事が言えるやつは反省してない、死刑でも納得。
573名無しの心子知らず:2005/12/09(金) 00:44:43 ID:Dj+Auu2y
早く栃木の犯人捕まってほしい。
粘着テープとか心臓を執拗に狙ったとか、残虐すぎ。
犯人も同じ思いをすればいいのに。
この事件の記事を読むと胸と胃の奥がぎゅっと締め付けられるよ…
574名無しの心子知らず:2005/12/09(金) 03:34:59 ID:mGo5f/JA
>>464の続報
ttp://www.chunichi.co.jp/00/sya/20051209/mng_____sya_____005.shtml
◆通報後、人目つかぬ場所に 長期虐待の可能性
虐待で龍也ちゃんを死なせたとして逮捕された佑希容疑者(26)は、虐待を近くの
住民に知られると場所を変えては暴行を加えていたことが、名古屋・守山署の調べや
住民の話で分かった。通報されたことを知ると激高し、住民に食ってかかることもあった。
住民の話などによると、一家が住むアパートの部屋からは龍也ちゃんの泣き声や
物を投げつけるような音が頻繁に聞こえた。しつけと称して龍也ちゃんを屋外で正座させる
光景もしばしば見られた。雨の中、正座させられていたこともあった。
佑希容疑者は当初、アパートの南側で正座させていたが、隣家の目を気にしてその後、
北側の駐車場で暴行。これも見られると、車の陰に隠れるようにして正座させていたという。
虐待を確信した住民は行政機関に通報。それを知った佑希容疑者が「尾張旭の人間は
人付き合いを知らん」と怒鳴ったこともあった。
龍也ちゃんの死因は、肝臓や太い静脈が破裂したことによる失血死。腹部を踏みつけるなど、
かなり大きな力が加わったとみられる。ほかにも以前に暴行を受けたとみられる形跡が頭や
背中など体中にあった。

---
5歳で血の繋がりのない親下で両親から虐待…酷すぎる。
児相も入ってたみたいだし、何とかならなかったのかな。
下に生後3ヶ月の子がいるらしい。
575名無しの心子知らず:2005/12/09(金) 08:03:02 ID:DLiBrldc
 陣痛促進剤の投与により92年10月から今年9月までに全国で少なくとも
210件の事故が起き、赤ちゃん100人と母親27人が死亡したとの調査結果を、
市民団体「陣痛促進剤による被害を考える会」(愛媛県今治市、出元明美代表)
が8日までにまとめた。

 同会は「医師の知識が不十分で安易に使われている」としており、結果
を厚生労働省に伝え適正使用の徹底を求める。

 同会への相談などを基にまとめた。被害は39都道府県で、死亡例の
ほかに脳性まひなどの後遺症を負った子どもが68人、植物状態などに
なった母親が5人いた。

 旧厚生省は92年10月と93年3月に医師向けの文書を改訂。投与量
の制限や、母子の状態を装置で継続的にチェックすることが盛り込まれた。

 陣痛促進剤は効果の個人差が大きく、母親の子宮破裂が起きたり、
胎児の頭が強く圧迫され仮死状態で生まれ死亡する場合がある。

 出元代表は「必要がないのに、病院側の都合で分娩(ぶんべん)を
誘発させるために使われるケースもある」と指摘している。

ソース(nikkansports)
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-051208-0031.html
576名無しの心子知らず:2005/12/09(金) 08:13:33 ID:ChYaS6pT
>>575
>陣痛促進剤は効果の個人差が大きく、

うんうん
私も使ったけど、渡された錠剤の半分ですぐ陣痛が起こった。
病院の都合じゃなくて私の方の都合で出産する為に使ったんだけどね。
もし全部使ってたらやばかったかも(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
577名無しの心子知らず:2005/12/09(金) 10:19:13 ID:P9jXMnbA
>>575
こここ怖〜(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

私も使ったけど、それで陣痛が来ても気付かなかったorz
回診に来た医師が内診して
「はははは破水するー!(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル看護婦は何やってたー!?」
「ええ、だって張りは確かにあったけど(私)さん痛いっていわないんだもの!陣痛本当に来てるの?
…来てるー!!(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル」
微弱陣痛ってヤツかな?とも思ったんだけど、あの医師と看護婦さん達の慌てっぷりは多分違う…。
相当やばかったんじゃないかなー。と、冷静な今ならわかるw
結局、子供の心拍低下で緊急帝王切開(途中、血圧が上40まで低下)。
母子共に問題なく退院できたけど、次は出来れば絶対使いたくないな…>陣痛促進剤

>>576
子供共々無事でよかったね。
578名無しの心子知らず:2005/12/09(金) 10:27:40 ID:B8fNHcQn
錠剤が使われるってことにびっくり>促進剤
量の微調整ってできないんじゃないの?
私は2回のお産とも促進剤使わなくてはいけなかったんだけど、どちらも長い時間かけて点滴
、分娩監視装置を2箇所(ナースステーションと診察室)でモニターされてた。
579名無しの心子知らず:2005/12/09(金) 11:14:11 ID:yQFUCP90
私も最初のお産の時、錠剤の促進剤使われたよ。
しかも「子宮を広げるお薬です」ってウソつかれて。
後で確かめたらバツ悪そうに促進剤だったと答えたけど。

上限まで使ったらしく、急に意識が朦朧として赤さんは心拍低下、
助産師が馬乗りになって腹を押しての出産だった。
そいえば、連休前日だったので
「今日の夕方までに産んじゃいましょうね〜」とも言ってた。
もしかしたら自分もやばかったかも(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
下の子の時は病院変えました。



580名無しの心子知らず:2005/12/09(金) 11:29:22 ID:DadyS1jU
>>578
普通分娩で陣痛が弱い時には分娩台上で点滴の促進剤を打つけど
計画(?)出産の場合は人為的に陣痛を起こす為に錠剤の促進剤を
最初に飲むの
種類によって違うのかもしれないけど、私の場合は4錠渡されて
最初に2錠飲んで、時間(具体的な数字は失念)をおいて残りを飲むよう
言われたんだけど、最初の2錠で陣痛が来ちゃったので
そのまま分娩室へ〜だった。
たぶん>>575の話は578さんのように分娩開始後の点滴タイプの事だと思う
錠剤だったら本人が身を以て判るから飲まないよ・・・と思うけど
律儀に医者の指示を守る人は飲んじゃうのかな・・・
581名無しの心子知らず:2005/12/09(金) 11:39:13 ID:mKlk7nS1
高1男子自殺のまとめサイト出来てた
http://headset.fool.jp/nagano/
582名無しの心子知らず:2005/12/09(金) 11:42:52 ID:VbsNWBFb
>580

微弱陣痛で三日三晩苦しんで、助産師さんが「なんとかしてあげたい」
と出されたのが錠剤の促進剤だった。
何錠飲んだかなんて覚えていない。
もうその苦しみから逃れられるのなら、考えるより言う通りするしかないって思うんじゃないだろうか…。
ま、こういうケースもあるんだということで。
583名無しの心子知らず:2005/12/09(金) 11:56:52 ID:WN5UWa14
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051209-00000204-yom-soci

高崎・女児殺害の男に無期判決…「矯正著しく困難」

群馬県高崎市の県営団地で昨年3月、浜名愛ちゃん(当時7歳)が殺害された事件で、
殺人などの罪に問われた同市北久保町、会社員野木巨之(のりゆき)被告(28)の判決が9日、
前橋地裁高崎支部であった。

大島哲雄裁判長は「わずか7歳の女児に対する欲望のおもむくままの
自己中心的で短絡的な動機に酌量の余地はない。
矯正は著しく困難で、再犯の恐れも否定できない」として、
野木被告に求刑通り無期懲役を言い渡した。

判決によると、野木被告は昨年3月11日午後2時40分ごろ、
同市北久保町の県営団地で、同じ10階に住む当時小学1年生の愛ちゃんが
下校してきたところを抱き上げて自宅に連れ込み、タオルで首を絞めて殺害した。

検察側は論告で、野木被告は、連れ込みやすいように自宅のドアを開け、
自転車の手入れを装いながら待ち伏せしたと計画性を指摘。
「小児性愛の嗜好(しこう)は極めて根深く、矯正は期待できない」と主張した。

*********************************************************************************

酌量の余地もなく矯正も困難、再犯の恐れもあるなら
一生シャバには出さないで下さい。

 
584名無しの心子知らず:2005/12/09(金) 12:00:04 ID:y87nM8rg
無期かー
死刑じゃダメなのかな
585名無しの心子知らず:2005/12/09(金) 12:17:24 ID:UyZDcGjr
人を殺して死刑にならないってのが、わからない・・・
586名無しの心子知らず:2005/12/09(金) 12:37:25 ID:ADfyzowp BE:331335348-
無期でもいいから、出所の時にマトモになってなければ出さないで欲しい。
587名無しの心子知らず:2005/12/09(金) 12:39:10 ID:2Zq5lP3e
>小児性愛の嗜好(しこう)は極めて根深く、矯正は期待できない

なのに「無期懲役」じゃ結局出てきちゃうんだよね…
588名無しの心子知らず:2005/12/09(金) 12:43:51 ID:ktrRJ1g1
>>578
点滴より錠剤のほうが弱いはず。
一時間ごとに様子を見て追加してくの。
589名無しの心子知らず:2005/12/09(金) 12:46:04 ID:Ya2dmJYi
そろそろ終身刑が欲しいね。
590名無しの心子知らず:2005/12/09(金) 12:52:26 ID:ByeYNUwt
終身刑なんて結局一生税金で安泰に暮らすだけじゃん。
591名無しの心子知らず:2005/12/09(金) 13:03:36 ID:poR3/r6l
北方四島あたりに野放しの刑キボン
罪人だけで仲良く自給自足。
592名無しの心子知らず:2005/12/09(金) 13:17:39 ID:5ewiV3mW
地雷撤去のボランティアきぼん
593名無しの心子知らず:2005/12/09(金) 13:27:05 ID:45lN20GY
【裁判】 小学生女児をレイプ、ロリコン警官に懲役3年6月
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134097370/
594名無しの心子知らず:2005/12/09(金) 13:39:57 ID:RwjvgPlQ
>>593
確かその事件、互いの同意があったはず。小学生とのセックスは同意があっても強姦扱いだしねぇ。
同意があったからといって、良いことかどうかは別問題だけどね。
595名無しの心子知らず:2005/12/09(金) 14:13:34 ID:155jW+WV
>>575
杏林で出産時に母子ともに亡くなって裁判になってる件も、
40度の熱があるのに陣痛促進剤が使われていたらしいね。
次の子の時は、あらかじめ使いたくないって言える病院にしようと思ってるよ。
596名無しの心子知らず:2005/12/09(金) 14:46:33 ID:2Q1MVFo1
無期懲役なんか20年もすればでてくるじゃん
どうしても死刑がダメなら終身刑とか、
どっかの国みたいに懲役500年とかだよ
597名無しの心子知らず:2005/12/09(金) 15:29:17 ID:MYC3Qis5
>>596
しかも刑期には裁判中の留置期間も含まれるらしいから
結審まで何年も掛かる重大事件の犯罪者の場合
実際に刑務所にいるのは判決の刑期より短い
598名無しの心子知らず:2005/12/09(金) 15:45:25 ID:PH595efy
5歳児を長期にわたって暴行して殺した26歳継母にも
小さな実の子供がいるんだよね…
とっとと自白しないと殺された5歳児の実母に残された
乳児を渡しますよ、と脅してやりたい。
乳児に罪は無いのでもちろん脅しだけ。
599名無しの心子知らず:2005/12/09(金) 16:00:11 ID:gfbPHFkw
五歳児の実母だって邪魔になって息子を置いていったんだから、
今さらなんじゃね?
600名無しの心子知らず:2005/12/09(金) 16:05:56 ID:QpnIiRzC
>>582
もう14年も前だけど第1子の時私も微弱陣痛で苦しんで苦しんで・・・。錠剤の促進剤何回か飲んだけど
陣痛こなかったから陣痛促進剤点滴にしたら30分で産まれた・・・。

私は入院したとき少し破水してたんだけど、なかなか促進剤使わなかった理由は
看護婦さんに「この患者は若いからこの前みたいに子宮破裂起こす場合もあるから・・・」
とコソコソ言ってたの思い出した・・・。今考えると怖いです・・・。

第2子・3子は浣腸も無しで本当に自然に産めて良かったです。
601名無しの心子知らず:2005/12/09(金) 16:08:23 ID:0NzQAock
何の罪もない5歳の子がいろんな大人の身勝手で亡くなって本当にかわいそう…
602名無しの心子知らず:2005/12/09(金) 16:33:16 ID:bjs7e0MO
子供に危害を加える犯罪者なんて
はじめから皆、死刑にすればいい
更正なんかできるわけない
603名無しの心子知らず:2005/12/09(金) 16:38:53 ID:WN5UWa14
刑罰って、被害者が受けた苦しみ以上のものでないと
意味が無いと思う。
604名無しの心子知らず:2005/12/09(金) 17:11:03 ID:X4GAbhsz
5歳児虐待ママ母―2時ごろのミノの番組の途中のニュースみたいだっとかで
父親(モザイク入)がインタビューに答えていたよ。

「私(自分)は殴ったり、どなったり、そういうのをしないタイプで
 日頃から(継母に)殴ったりするなとは言っていたんですが・・・ 」

テメー!知ってやがったんだな、目の前で殴られていなくたって
アザとか見りゃ―わかんだろ?
お前も同罪なんだよ他人事みたいに話しやがって!
っていうか、お前の女房を『殴ったり怒鳴ったり』して
止めればよかったんだよ!!!

と思いませんか?皆さん。
605名無しの心子知らず:2005/12/09(金) 17:17:02 ID:Nv0NBmUP
全く持って同感
同罪ですな
知ってて黙ってたんだから
606名無しの心子知らず:2005/12/09(金) 17:17:21 ID:ByeYNUwt
>>604
その父親も一緒になってやってたし、
5才の子の姉は施設に保護されたようですが。
607名無しの心子知らず:2005/12/09(金) 17:18:24 ID:579BWhzw
自分の家に上がるのに「おじゃまします」とか、
「ごめんなさいごめんなさい」と聞こえて来たとか、
5才児の心情を思うとやりきれなくなるよなぁ…。
608名無しの心子知らず:2005/12/09(金) 17:28:18 ID:Nv0NBmUP
こういうニュースを見るたびに
人間がちゃんとできている子供ができない夫婦の元に
赤ちゃんは産まれてきてくれないのだろうかと思う…
609名無しの心子知らず:2005/12/09(金) 17:31:44 ID:q1Q6RJD5
「食事を与えた」などの目撃証言は嘘 諏訪市の小5児童行方不明
ttp://sbc21.co.jp/my-cgi/sbc_news.cgi?page=seventop&date=20051209&id=0101728&action=details
この女、逝ってよし。 龍櫻クン、どこに行ったのやら・・・
610名無しの心子知らず:2005/12/09(金) 17:45:06 ID:155jW+WV
>>609
ひどい…
611名無しの心子知らず:2005/12/09(金) 17:45:14 ID:n63WR2T4
岡谷市の諏訪湖周辺で、小学5年生の児童が行方不明になってきょうで1週間になりますが、
児童によく似た男の子に食事を与えたとした女性の証言が嘘だったことが分かりました。
行方不明になっているのは諏訪市清水の小学校5年生堀内龍櫻くん11歳で、
今月3日に母親と散歩中に姿がみえなくなり、これまでに、諏訪市内の23歳の女性から
「翌日の夜、国道沿いに立っていた龍櫻くんによく似た児童に、自宅で食事を与えた」との情報が寄せられていました。
岡谷警察署はきょう午後「この証言が嘘だったことを確認した」と発表しました。
警察では、動機は不明だとしています。
警察では、この女性の証言に基づいて、龍櫻くんに似た男の子を乗せて岡谷方面に向かった
白いステーションワゴンを探していましたが、これも嘘だったことが分かりました。
http://sbc21.co.jp/my-cgi/sbc_news.cgi?page=seventop&date=20051209&id=0101728&action=details

>>609
絶句だね・・・
612名無しの心子知らず:2005/12/09(金) 17:45:54 ID:PlEciKYd
なんでそんな嘘を付くんだろう…馬鹿だよ
613名無しの心子知らず:2005/12/09(金) 17:48:58 ID:Aqch8RmB
このスレで、当初から、この女は怪しいといってた人いたね。
有り得るとは思ったけど、本当に嘘だったとは、呆れる。
希望抱いてたんだけどなあ…。厳しいなあ…。
614名無しの心子知らず:2005/12/09(金) 18:03:00 ID:iFAFgdej
やっぱり嘘だったのか。
証言について突っ込まないのは暗黙の了解だと思ったけど、
その後何もなかったから、ホントだったのかもと思ってたのにな。

男の子、お腹空かせて寒い思いしていないと良いな。
615名無しの心子知らず:2005/12/09(金) 18:06:19 ID:nPKb8eAb
>>609
嘘だったの…?
きっと、「ステーションワゴンに乗った人」はニュース見てなくて(新聞とか
読まない人で。)少年の言う事に同情してしばらく面倒みてるんだとか、
勝手にいいように妄想してたよ…。
少年は生粋のダンスィで、ひょっこり帰ってくるんではないかって。

今頃どうしているんだろう…こんなに寒いのに…。
いずれにせよ、捜索を遅らせ混乱させるなんて!!ひどいよ、この女!!
616名無しの心子知らず:2005/12/09(金) 18:07:29 ID:QVIhqru3
嘘証言女何の目的でそんな事するの…?
厳罰にして全国にアホ面晒してやればいいよ。
人の命が、ましてや子供の命がかかってんのにありえねぇよ。
この家族に恨みでもあればまだ救いがあるかもしれないけど、
インタブーされる自分に酔ってたとしたら絶対許さん。
617名無しの心子知らず:2005/12/09(金) 18:17:36 ID:155jW+WV
見当違いな捜索のせいでこの男の子にもしもの事があったら、この女の責任にしてくれよ。

「家出した」って報道を真に受けて、家族の事色々言ってた人だってたくさんいるはず。
親子喧嘩の末にはぐれてしまった家族は、後悔しきれない程に後悔しているだろうに
根も葉もない噂を立てられて、どんなに辛い思いをしているかと思うと…。・゚・(ノД`)・゚・。
618名無しの心子知らず:2005/12/09(金) 18:20:22 ID:WN5UWa14
母親も、無事だったっていうこの情報だけを心の支えにして
帰りを待ちわびていただろうに・・・。
619名無しの心子知らず:2005/12/09(金) 18:21:35 ID:E5EEsvJq
23にもなってなにやってるんだ?このオンナ
この証言のおかげで、捜査がまた混乱しただろうよ。
そのロスタイムで、この男子の身になにかあったら、どうするんだ?

ステーションワゴンの男女がでてこないから、警察も?って思ったん
だろうな。
てことは・・
また、お母さんが見失ったってところからやり直しなのか・・。
620名無しの心子知らず:2005/12/09(金) 18:47:35 ID:QVIhqru3
ヤフーニュースに動機出てた…
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051209-00000077-mai-soci

(略)
女性は動機について「注目してもらいたかった」とし、「みなさんに迷惑をかけたことを反省しています。
ごめんなさい」と話しているという。
岡谷署の小林伸副署長は「女性の証言だけを信用していたわけではなく、捜索方針に変わりはない」とコメントしている。

家族はこの基地外タコ殴りにしてやらなきゃおさまらないね。
621名無しの心子知らず:2005/12/09(金) 18:52:09 ID:6jHeyJ/I

まさかとは思うけど、ステーションワゴンじゃないけど男女は存在してて、
このガイキチ女のツレとかだったりして。遊び半分で山の中とか置いて来てないだろうな・・・
622名無しの心子知らず:2005/12/09(金) 18:54:45 ID:WN5UWa14
>>620
ひ〜、なんじゃそりゃ!
オーストラリアの花嫁の再来か?
623名無しの心子知らず:2005/12/09(金) 19:43:44 ID:RwjvgPlQ
★「全裸ランニング」の元監督、処分保留で釈放

・岡山地検倉敷支部は9日、野球部員に全裸でランニングさせたなどとして、強要と暴行の
 疑いで逮捕、送検された私立おかやま山陽高校(岡山県鴨方町)の野球部元監督(35)を
 処分保留のまま釈放した。岡山地検の天野和生次席検事は「強要とされる行為に暴行や
 脅迫が伴ったのかどうかの判断が難しく、さらに捜査を尽くしたい」と説明している。

 元監督はメンタルトレーニングの一環と称して7月初旬の夜、部員39人に全裸で
 グラウンドを3周させたなどとして、11月18日に逮捕された。
 日本学生野球協会は先月30日、元監督を無期謹慎処分としている。
 http://www.asahi.com/national/update/1209/OSK200512090058.html
624名無しの心子知らず:2005/12/09(金) 19:44:48 ID:X5OGtePo
>>622
周囲に迷惑をかけるのはとんでも無いけど、
あっちは自分の身で仕出かしてるけど、
こっちは他人様の息子の命まで掛かってるんだからさ。

嘘って達が悪すぎ。
625名無しの心子知らず:2005/12/09(金) 20:13:00 ID:I3jr1BXB
性質が悪いじゃないの?
626名無しの心子知らず:2005/12/09(金) 20:34:12 ID:kIaSEXXu
注目されたいんだから本懐遂げさせてあげて♪
627名無しの心子知らず:2005/12/09(金) 20:48:37 ID:tl9rLNDS
まったくだ。
注目されたいんだから実名出しちまえ!
628名無しの心子知らず:2005/12/09(金) 20:54:09 ID:Dj+Auu2y
注目されたかった…って…ガクブル
大バカにもほどがありますな。
こういう場合、結局何の情報もないわけだから
ただお役御免で警察は帰ってもらうだけなのか?
納得いかーーん
629名無しの心子知らず:2005/12/09(金) 21:07:19 ID:Nv0NBmUP
嘘ついて、捜査妨害で立件されて、書類送検、実名報道。
目立ちたかったんだろ?本望じゃないか
630名無しの心子知らず:2005/12/09(金) 21:20:08 ID:QEbJeMJj
メンヘルだったら実名報道なしだね。
631名無しの心子知らず:2005/12/09(金) 21:40:56 ID:3/WGQh7I
罪を軽減されたりするメンヘルって、ラインはどこら辺なんだろ。
近頃はパニック障害・対人恐怖症等の心身症の人も多いわけだけど。
632名無しの心子知らず:2005/12/09(金) 21:54:25 ID:T/Nz4sZl
ネラーだったのかな。カップ麺女。
タチ悪すぎ。
633名無しの心子知らず:2005/12/09(金) 21:55:50 ID:QEbJeMJj
>>631
精神鑑定したお医者さんが「責任能力なし」と診断すれば良いのでは?
必ずしも病名とか障害名は公表されなかったような。
634名無しの心子知らず:2005/12/09(金) 22:13:12 ID:9weUIuJf
警察も信用してたわけじゃなかったみたいだね。
どう考えても突っ込みどころありすぎだもんな。
635名無しの心子知らず:2005/12/09(金) 22:26:02 ID:IGYQ16ub
きっと最初から 十中八九嘘だと思ってただろうね。
うちにも5年生の男子がいるが 
どうしても困った時、限界の時は きっと交番に行くと思う。
知らない人に「おねえちゃん」なんて声かけることなんて絶対無いだろう。
声かけるとしても「すみません・・」だと思うよ。11歳頃って。



636名無しの心子知らず:2005/12/09(金) 22:43:05 ID:Aqch8RmB
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20051209k0000m040111000c.html
高崎の事件で殺された愛ちゃんのお母さんの手記。全文が掲載されている。
古館、なにが「お察しします」だ。
お母さんは、広島、栃木の被害者の遺族をそっとしておいてほしいと
願っている。きっと、それが言いたくて、手記を発表したんだと思う。

637名無しの心子知らず:2005/12/09(金) 23:04:24 ID:AfBaYHdT
見た限りでは最後の部分を読み上げたところってなかったな。
「恨み続けることは〜」って所ばっかり。

最後2段落が一番重要なところだろうに。
638名無しの心子知らず:2005/12/09(金) 23:09:50 ID:yZmTONbA
>>636
ほんとに。このニュースのとき、前置きで
「私どもは早期解決を願って毎日仔細に報道しております」
(記憶に頼って書いたので言い回しは違うかも)
みたいなこと言ってたのよ。言い訳?
639名無しの心子知らず:2005/12/09(金) 23:10:04 ID:8/2zobzj
>>637
TV見なかったんだけど、古館が「恨み続けることは〜」てところばかりを読み上げたってことかな?
だとしたら愛ちゃんのお母さんは本当に報われないね。
娘さんの事件の報道が過激すぎて、少女の手を引っぱるイタズラが流行ったり、
同じような事件が相次ぐことを嘆いて、心の叫びを綴ったんだろうに。

TVで「恨んでいる」ってことろだけを取り上げたら、
「それだけ人を怒らせることができるのなら俺もやってみよう」
なんて考えるバカが増えるだけじゃないか・・・。
640名無しの心子知らず:2005/12/09(金) 23:23:33 ID:tEjLRPIL
>>639
家事をしながら横目で視聴した私の印象に残ったのは
「恨み続ける」辺りと「薬を使って」と読み上げたところ。
いま全文を読んでみて、抜粋するならもっと他にあるだろう。
いくら本人の文章でも一部を恣意的に取り上げてたら意味ない。
抜粋読み上げではなく概略を報じるだけで充分だと思いました。

クソアカピめ。
641名無しの心子知らず:2005/12/09(金) 23:42:35 ID:v94SjC1W
あの糞ニュース早く終われ。
肝心な所全然読み上げてなかった。
愛ちゃんのお母さんがどんな気持ちであの手記を書いて送ったか分からないのか?
2度と自分達の事を報道されたくなんかなかったろうに、今同じような悲しみに襲われている遺族をそっとしておいてあげてほしいために勇気を出して筆を取ったんじゃないのか?
結局は視聴率云々が一番で遺族の気持ちなんて二の次。
あんな報道じゃ愛ちゃんのお母さんが報われないよ・・・
642名無しの心子知らず:2005/12/09(金) 23:57:12 ID:v7Ob4GEg
わーーーーーーん。愛ちゃんママの手記泣けた。
本当に、幼児を玩具にして殺す糞馬鹿は、さっさと極刑にして欲しい。
本当に、そうして欲しい。
するべきだろうよ。何でそうしないんだ馬鹿ヤローーー
643名無しの心子知らず:2005/12/10(土) 00:05:53 ID:0pnaRfwa
愛ちゃんのお母さんは娘を亡くした悲しみに加えて、行き過ぎた
記者達に生活を侵害されて神経をすり減らしたのだろうな…。
そして今、広島・栃木両事件の家族も同じ苦しみに耐えていると
思うと、何もせずにいられなかったのだろうね。

手記にあった「幼児性愛の矯正は非常に難しい。もっと重い罪を」は
国会で是非考慮して欲しい。
ただでさえ性犯罪の再犯率は高いらしいし、さらに幼児性愛じゃ
大人の女が好きな男よりも相手に不自由してる=思いを遂げる為に
犯罪を犯して最悪のケースに至る可能性が高いように思う。
そういう犯罪者は死刑に出来ないなら死ぬまで監視して欲しいよ。


644名無しの心子知らず:2005/12/10(土) 00:07:31 ID:ADfyzowp BE:559127096-
私も読んだ。激しく心が沈むー。こんな恐ろしい事あってはならない。
子どもを殺しても死刑にならないんじゃ基地外がいつまでも減らない。
しかも宅間みたいに何人も殺さないと死ねないとかいうバカが出るんだ。
645名無しの心子知らず:2005/12/10(土) 00:49:07 ID:/6tvhzmO
読みました。
母親の嫌な予感が現実になってどんなに悔しかった事か
娘がいるだけに人事ではないからね。
でも、いい息子さんが居て良かったね

「楽しいことをたくさん考えるんだよ。お母さんも考えてごらん。薬飲んで、食べて、寝ていいよ」と目をこすりながら言ってくれました。

家の息子もこんな言葉を言える優しい子に育ってほしい
646名無しの心子知らず:2005/12/10(土) 00:51:30 ID:TnAiJltC
報ステは見てないけど、読むなら全文読むべきだよね。
なんかこっちも胸が苦しくなるような手記だった。
どうやったら犯人にご家族の気持ちを思い知らせてやれるんだろう。
647名無しの心子知らず:2005/12/10(土) 00:54:25 ID:ZPbwJCyY
フィギュアは捨てないでって言ったの、愛ちゃん事件の犯人だっけ?
最初から自分が娑婆に出る事が前提なんだから、はらわたが煮えくり返るよ。
648名無しの心子知らず:2005/12/10(土) 01:02:39 ID:W3isxi5y
いつも思うんだけど,泥棒でも誘拐でも殺人でも,
本気でやろうと思ったらそう難しい事じゃないよね。
(捕まるか捕まらないかは置いといて)
でもそれを防ぐとなると物凄く難しい。
だからそういう気を軽々しく起こさないような
思い罰が必要なんじゃないかと思う。
未成年者に対する犯罪は一発死刑とかだったら
絶対こういう事件は減ると思うんだが。

しかし愛ちゃんのお母さんの手記を読むと,犯人って
事件を起こす前から怪しい人物だったんだね。
解ってたのに防げなかったっていうのがさらに無念だろうね。
649名無しの心子知らず:2005/12/10(土) 01:27:36 ID:QBxEPytD
怪しいというだけで捕まえる事は出来ないけれど。
何か起きてから「やっぱり!」というパターンは何とかならないものか…。

犯人はとっとと捕まって極刑になればいい。
追い詰めて晒して逃げられなくしてやればいい。
でも被害者家族のプライバシーまで晒して欲しくない。
…お通夜の映像や、家族が関知していなかった写真…。
見ちゃいけないと思うんだけどな…。
650名無しの心子知らず:2005/12/10(土) 09:32:47 ID:z8jJdNPp
>>639
昼のワイドショーでもこの手記見たけど
私が見たやつは大体報ステと同じところとりあげてたの。

仮にも「報道」ステーションとタイトルつけるなら
そっとしておいて欲しい、って処はともかくとしても
「多発する事件を抑止するために国会でも取り組みを」
って辺りはやるべきなんじゃないのか、とものすごく疑問に思った。

古舘ってそれほど嫌いじゃなかったんだけど
コレはじまってから悲惨なニュースを嬉々として読み上げてるの見て
顔見るだけで鳥肌立つようになったよ。
賛否両論あったけど、久米の頃はちゃんと「報道」だった。ほのぼのはしてたけど。

って、この辺はスレ違いか。
651名無しの心子知らず:2005/12/10(土) 09:57:01 ID:7dWuRSeV
古舘って小梨?
女の子がいればもっと違うんじゃないの?いてこんな風なら更に腹が立つ。
652名無しの心子知らず:2005/12/10(土) 10:00:04 ID:acKxRryI
ほんっとムカツク。古館になってから全く見なくなったよ。
あの人に報道は無理だよね。
どうやっても芝居がかっちゃっててイライラする。
653名無しの心子知らず:2005/12/10(土) 10:03:48 ID:pKHI7dPc
古館、子供いたはず。
性別は忘れたけど、女の子もいたんじゃなかったかな。
654名無しの心子知らず:2005/12/10(土) 10:39:25 ID:iWd9FHxx
京都で小学生の女の子が刺されて心肺停止状態だそうです。犯人は現行犯逮捕。
ニュース速報を見ただけなんで詳しくは分かりません。
655名無しの心子知らず:2005/12/10(土) 10:41:18 ID:CjyN6nD/
また関西で小学校女児が襲われて心停止だって。
子供をターゲットにした犯罪の重罰化を望む。
のこぎり引き復活させろ!
656名無しの心子知らず:2005/12/10(土) 10:42:51 ID:iWd9FHxx
小6女児は死亡したそうです…。
657名無しの心子知らず:2005/12/10(土) 10:44:21 ID:HPVazg/R
男に刺され、小学女児心肺停止 京都府宇治市
【10:25】 京都府警に10日入った連絡によると、京都府宇治市で小学生女児が男に刃物で刺され
心肺停止状態になった。府警は男を現行犯逮捕した。

女児は小6の12歳、男は塾講師 京都府警
【10:34】 京都府警によると、刺された女児は12歳の小学6年生。逮捕されたのは塾講師(23)で容疑は殺人未遂。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

面識あった…のか?


658名無しの心子知らず:2005/12/10(土) 10:49:12 ID:Xq2GDJtA
もうホントに
どうにかして欲しい。
外に出られないよ
659名無しの心子知らず:2005/12/10(土) 10:50:54 ID:NpKmVJ8F
愛ちゃんのお母さんの手記、前文を読んで
激しく泣いて、やっと気持ちが落ち着いてきた…と思ったら
今度はそんな事件?
こんな奴らがいる世界で、どうやって子供を守っていけばいいんだ。
この犯人だって、余罪が無ければ
いいとこ無期懲役でしょう?
もう、やってられない。
660名無しの心子知らず:2005/12/10(土) 11:12:28 ID:cNbrXUku
亡くなられました
661名無しの心子知らず:2005/12/10(土) 11:40:23 ID:xm9+LjgM
連鎖だね・・・。いやな世の中になってしまった・・。
662名無しの心子知らず:2005/12/10(土) 11:46:20 ID:HPVazg/R
逮捕されたのは萩野容疑者 殺人未遂容疑で
【11:20】 京都府警によると、殺人未遂容疑で逮捕された塾講師は京都府宇治市の萩野裕容疑者(23)。
生徒の女児と口論になって刺したと供述しているという。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

小学生の女の子と口論?
それが本当ならいい大人がなぜ抑えられない?刺し殺す?
663名無しの心子知らず:2005/12/10(土) 11:49:51 ID:K2LEJ8oi
口論になったから刺したって・・・
23歳にもなって小学生にカチンときたからって刺すか?
大人になれていない大人が塾講師やってんだよな。

664名無しの心子知らず:2005/12/10(土) 11:50:42 ID:9zAJ9y4e
飲酒運転って罰金増やしたら激減したんだよね?
同じことだよ。殺人犯したら必ず死刑。そしたら絶対殺人犯は激減するはず。
665名無しの心子知らず:2005/12/10(土) 11:53:18 ID:vnRsLfiG
凶器は出刃包丁って…
計画的?

それともこの塾は料理塾か!?
666名無しの心子知らず:2005/12/10(土) 11:57:17 ID:AunaCGQR
フィギュアは捨てないで、だぁ〜! 死刑にならないならせめて愛ちゃんの
親が野木の目の前でフィギュアをバラバラにしてやればいい。
667名無しの心子知らず:2005/12/10(土) 12:03:32 ID:yuOuIAMR
23歳病か?
長野の嘘つき女といい・・・
668名無しの心子知らず:2005/12/10(土) 12:04:38 ID:wVXape/v
小学生っていっても6年生の女の子なら、大人顔負けに弁が立つ子もいるから
言い負かされて腹が立ったのかもしれないけどさ
包丁で刺すってどーいうことだ?
てか、その包丁どっから持ってきたんだよ。
669名無しの心子知らず:2005/12/10(土) 12:05:37 ID:2ZW1lDXL
京都の事件で容疑者は『被害者と口論して』と
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20051210k0000e040031000c.html

いつも思うのだけど、死人に口無しで容疑者の
言い分だけだよね報道されるのは・・・

今回の事だって、容疑者の理不尽な逆恨みだった場合、殺された
女の子には何の落ち度も無かったとしても、こういう報道の仕方を
最初にされると

『女の子はよっぽど普段から不遜な態度をとってたんじゃ?』
とか『普段から反抗的なで、容疑者も腹に据えかねたのかも?』等
殺された女の子の人格をより貶める噂や憶測を生んでしまうので
いい加減に容疑者の話している事を、そのまま事実のように報道するの
はやめて欲しい

栃木の女の子だって『目の綺麗なお兄ちゃん』発言が本当だったかどうか
はっきりしてないし、もし本人だったとしてもそういう言葉の真意が、けっして
『こまっしゃくれた』意味ではないかも知れないのに、まるで『駐車場で男の
車を待ち伏せして探していた』にも取れる言い方されていて腹立たしいよ。
670名無しの心子知らず:2005/12/10(土) 12:05:48 ID:BTimr8Um
>>664
そのかわり、ひき逃げが増えたんだって。
検挙率が減ったけど、実際の事故は減って無くて
かえって手遅れで死亡率が上がったらしい。
671名無しの心子知らず:2005/12/10(土) 12:08:40 ID:gCcIMNsp
ついでにその壊したフィギュアを燃やして、みんなでキャンプファイヤーだな。
マイムマイムを踊ってやる。
672名無しの心子知らず:2005/12/10(土) 12:12:26 ID:9zAJ9y4e
>>670
じゃあ、完全犯罪率が上がるか?
殺人犯は99%低能蛆虫野郎なんだから無理無理!!
673名無しの心子知らず:2005/12/10(土) 12:22:14 ID:8fduJyPr
京都の塾講師、20歳の時にも図書館で他人の財布の窃盗&警備員への暴行で逮捕歴がある前科者だってさー。
ふだんから「カッとすると何をやるかわかんない奴」だったのかも。

カッとした口論の原因が「性的虐待を加えようとしたら拒否された」なんていう
いちばんヤなケースじゃないことを祈りたい・・・。


674名無しの心子知らず:2005/12/10(土) 12:36:38 ID:9uwI77mU
塾の先生が何故包丁なんか持ってるんだ?
被害者の女の子、中学受験を目前に頑張っていたんだろうな。・゚・(ノД`)・゚・。
675名無しの心子知らず:2005/12/10(土) 12:47:15 ID:JbnZUBFx
うちの子も小6だ。
中学受験を頑張っているお子さんたちだやサポートの親御さんたちの
苦労を見続けているだけに、無念の気持ちを感じます。

なんで、これから花も実もある青春まっさかりに向かう直前の12歳で殺されなきゃならないのよーーー
676名無しの心子知らず:2005/12/10(土) 12:54:29 ID:L+8wfVj7
学校の中や塾の中じゃ親はどうにも防ぎようがないよね。
中は先生がいるから大丈夫、と思っていたのにその先生に殺されるんじゃぁ・・・orz
677名無しの心子知らず:2005/12/10(土) 13:06:25 ID:JbnZUBFx
記事をよく読むと、強盗致傷の前科があるんだね。。。
678名無しの心子知らず:2005/12/10(土) 13:22:04 ID:RWQBwEsE
包丁って塾にあるものなの?
もともと刺す気満々だったってことか
679名無しの心子知らず:2005/12/10(土) 13:56:42 ID:9uwI77mU
ttp://www.asahi.com/national/update/1210/OSK200512100006.html
各教室には防犯カメラが設置され、事務室でモニターが見られるようになっていたが、
紗也乃さんが刺された教室だけモニターの配線が切断されていたといい、
府警は萩野容疑者が事件の発覚を遅らせようと細工した疑いがあるとみている。

包丁といい、モニター切断といい、計画的犯行だったのか?
680名無しの心子知らず:2005/12/10(土) 14:05:19 ID:6EnQO8U1
包丁2本とハンマーを持ち込んでて、中から鍵を掛けてた、って。
殺す気マンマンじゃん。

頭おかしいとしか言えない。
681名無しの心子知らず:2005/12/10(土) 14:11:51 ID:NpKmVJ8F
精神鑑定とか、する予定あるのかな?
でも絶対、精神錯乱とかじゃないよね。
カメラの配線切ったり、内側から鍵かけたり
他の生徒を、アンケートするとか言って、被害者を一人にさせたりして
かなり計画的だもの。
塾にも、安心して通わせられない世の中って…。
そして、こんな奴が法学部ってのにも驚き。
682名無しの心子知らず:2005/12/10(土) 14:13:05 ID:RWQBwEsE
紗也乃さんは塾に対し萩野容疑者の授業を受けたくないと伝え、
今月から国語の授業を受けていなかった。

「国語に関するアンケートを取りたい」と言って児童を別の教室に移動させた。
国語をとっていなかったため教室に1人だけ残った紗也乃さんを刺したらしい。


計画的犯行だね・・・
683名無しの心子知らず:2005/12/10(土) 14:21:13 ID:2ZW1lDXL
<「京進」(本社・京都市下京区)によると、萩野容疑者を03年11月にアルバイ
<ト講師として採用。小学生に国語を、中学生に英語を教えていた。紗也乃さんは
<塾に対し萩野容疑者の授業を受けたくないと伝え、今月から国語の授業を受け
<ていなかった。

<宇治神明校ではこの日午前9時から塾生を対象にテストを予定。児童十数人が
<集まっていた教室に萩野容疑者が姿を現し、「国語に関するアンケートを取りた
<い」と言って児童を別の教室に移動させた。国語をとっていなかったため教室に
<1人だけ残った紗也乃さんを刺したらしい。

なんか・・殺された女の子は、犯人に対して前から異常な部分を感じてたのかな?
ひょっとしたら、変に言い寄られて嫌がっていたのかも知れないね。
受験を控えた生徒が、塾に対して講師の拒否をするなんてよっぽど嫌な思いが
なければ言い出さないよ。

それにしても塾というのは講師を募集するのに、その学生の賞罰に関しては
何の調査もしないものなのか_| ̄|○ 盗致傷容疑で半年間の停学、今年から
復学したばかりの学生じゃないか・・・しかも法学部って?全くこの大学といい
塾といい、殺された女の子が可哀想すぎる・゚・(ノД`)・゚・。

684名無しの心子知らず:2005/12/10(土) 14:25:27 ID:NpKmVJ8F
>>683
私も思った。
講師を拒否するなんて、よっぽどの事が無きゃ
普通は、しないよね。
きっと、前々から何かあったんじゃないかと思う。
685名無しの心子知らず:2005/12/10(土) 14:38:18 ID:miFHuiYW
性的な事されてて誰にも言えなくて
授業受けたくないっていうのが精一杯だったのかな・・・。
686名無しの心子知らず:2005/12/10(土) 14:41:37 ID:5TBNbXY3
そこまで邪推するのは非常識。>>685
687名無しの心子知らず:2005/12/10(土) 14:49:18 ID:f8Krnh9p
>>686
同意。
688名無しの心子知らず:2005/12/10(土) 14:53:13 ID:85WIeLz0
また宇治か・・・
犯人が特殊な出身で、明日辺りから一気に報道されなくなるなんてことがないように祈るわ。
689名無しの心子知らず:2005/12/10(土) 14:58:01 ID:wiRZPuIB
>683
そうでもないよ。女の子とかだと、講師を毛嫌いして拒否とか、全然珍しい話じゃない。
だから塾側も、大したこととは考えなかったんだろうと思う。

あと、塾の講師採用で賞罰まで調べるような調査ができるのかどうかは…
普通の就職活動とかではしてるのかな。
ある程度お金がかかることだろうし、アルバイトレベルじゃあ多分しないだろうと思う。
690名無しの心子知らず:2005/12/10(土) 15:01:01 ID:6WWc/zan
いま、6年生の息子に塾いかせたとおもって、無料学力テストにつれていってきたんだけど
かえってきて、ここ見てビックリ『京進』って。そこの試験うけてるんだよ!
学校は違うけど、講師の採用基準とか問題ありだよね。
((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
691名無しの心子知らず:2005/12/10(土) 15:08:25 ID:JbnZUBFx
>>689
本当?うちの子6年女子だけど、うちのまわりでは珍しい。
692名無しの心子知らず:2005/12/10(土) 15:11:26 ID:85WIeLz0
大学生の塾講バイトごときで、前科なんて調べないよ。
塾が大学側に、ほんとに在籍してるかとか何か問題起こしてないかなんて問い合わせても
大学側が応じるわけないし。
同志社のすぐ近くの京○大学法学部で、家宅侵入・婦女暴行をした学生も、
退学になることなく学校に通ってたし、家庭教師のバイトも続けてた。
そんなもんだよ。
693名無しの心子知らず:2005/12/10(土) 15:14:18 ID:wiRZPuIB
>691
塾業界では全く珍しくない、良くある話なのよ。
694名無しの心子知らず:2005/12/10(土) 15:16:13 ID:YHqZFTEI
>>692
在籍しているかどうかくらいは答えるでしょ
大学名を利用して身分詐称で犯罪起こされても困るし
でも強盗致傷なのに起訴しない警察も問題だけど
退学にしない大学も大学だよね
695名無しの心子知らず:2005/12/10(土) 15:21:29 ID:Xq2GDJtA
事件のあった学習塾「京進宇治神明校」では、10日午前、小中学生の授業が行われて
 いた。事件後、捜査員や集まってきた近所の人が心配そうに見守る中、2階の教室の
 窓から10人くらいの子供が時折顔をのぞかせ、周囲の様子をうかがっていた。
 近くに住む女性(56)は「午前9時10分ごろ、パトカーのサイレンで表に出た。しばらく
 すると、塾の玄関から救急隊員に子供が運び出されて、その後、若い男が手を挙げて
 出てきた。顔は青ざめていて口元がふるえ、おとなしく無抵抗だった」と話していた。

 同小に通う女児は「(萩野容疑者について)堀本さんが『変な感じ。嫌な感じ』だって話して
 いた」と明かした。
 堀本さんは3年生の時に神明小学校に転校してきた後、東京に転校し、再び6年生の時に
 同小に戻ってきたという。その間、ずっと文通を続けていた同小の同級生(11)は「お父さんの
 仕事の都合で、あちこち転勤していたけど、どこでもすぐ友達がたくさん出来た。東京に
 いる時も、元気そうな、カラフルな手紙がいっぱいきた。色白でおかっぱの可愛い子。
 勉強も得意で、いい子だった」と話した。

 現場周辺は住宅が密集する静かな場所。近くの主婦は「テレビニュースで知って、とにかく
 驚いた。この地域では、小学生の保護者が自転車で地域パトロールをしているが、塾の中で
 殺されたのでは止めようがない。これまで大きな事件などない街だったのに」とショックを
 受けていた。(一部略)
 http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20051210k0000e040040000c.html


『変な感じ。嫌な感じ』

既女板からコピペ。
女の子なりに嫌な予感があったみたいだよ。
どうにかふせぎようがなかったのか・・・
696名無しの心子知らず:2005/12/10(土) 15:23:51 ID:9zAJ9y4e
>>688
ここぞとばかりに報道してほしいわ。
697名無しの心子知らず:2005/12/10(土) 15:23:52 ID:L+8wfVj7
なんかさ、やり方が長崎だったかの、同級生を殺した小学生女児に似てないか?
698名無しの心子知らず:2005/12/10(土) 15:26:25 ID:85WIeLz0
>>694
警察や公的機関からの問い合わせなら答えるだろうけど、
民間企業からの問い合わせには答えないよ。
休学中や停学になってても学生証を保持できる抜け道はある。
就職するなら色んな書類を出すからすぐにばれちゃうけど、
バイトだったら履歴書を信じるか、せいぜい学生証の提出程度だろうね。

学校や塾の中でも命の保証がないとなったら、どうすりゃいいんだろうね。
699名無しの心子知らず:2005/12/10(土) 15:26:28 ID:2E7jdZXC
「からかわれた」と供述 女児刺殺容疑者
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH
はいはい因果応報w女児可哀想ですね( ´_ゝ`)
700名無しの心子知らず:2005/12/10(土) 15:31:37 ID:YHqZFTEI
>>697
なるほど
確かに学校と塾の違いで、「教室で刃物を使って殺害」は共通してるね
でも犯人が同級生と大学生のバイト講師じゃエライ違いだ
>>688が言うような特別な出自じゃなくて普通の出身だったとしても
「要精神鑑定」で実名が消える可能性が大きいかも・・・
701名無しの心子知らず:2005/12/10(土) 15:35:33 ID:4lVVIMRE
>>699
その程度のことで刺したのなら
いつか誰かを殺すのは時間の問題だったんだろうな。
702名無しの心子知らず:2005/12/10(土) 16:53:24 ID:WPBwnXA+
「京進」ってところがインパクト強すぎ。
しかも入試前の子わんさかいるのに。
「京進」の採用試験受けたことあるけれど、信用調査とかはしてなかったと思う。
すぐ採用通知が来た。
今後は、塾の先生は信用調査くらいはしないとだめでしょうね。
でも、どこの塾でも起こりうる事件だと思った。
学生時代は有名塾の講師をしたけれど、学校での態度とか、まったく
聞かれたことなかった。
学歴とか、礼儀とか、人当たりとか、見かけがよかったら即採用だったなぁ。
703名無しの心子知らず:2005/12/10(土) 16:55:07 ID:6WWc/zan
704名無しの心子知らず:2005/12/10(土) 16:56:26 ID:Xq2GDJtA
362 :名無しさん@6周年:2005/12/10(土) 16:25:00 ID:zBL8oRfZ0
おっちゃんねるにうp来たこれ
http://up.nm78.com/data/up036024.jpg

これ見る限り
小6でもわかるキモい人間だったのではと思う。
はぎっちって。
ヤバス、キモス・・

705名無しの心子知らず:2005/12/10(土) 17:06:30 ID:9uwI77mU
>>703
育毛体験者→荻野裕
犯人→萩野裕       似てるようでちょっと違う
706名無しの心子知らず:2005/12/10(土) 17:07:32 ID:ycE/KONH
>>704
なにこのプリント。ありえない。

<抜粋>
はぎっちが女性に言われて嬉しかった言葉
・はぎちゃんって本当に太陽みたいな人ね。
・はぎぃがいてくれてよかったよ。
・はぎのさんはダイヤの原石だと思います。
・はぎの先生すてきやわ〜。

こんなの塾生に配るプリントにあったら、ドン引き。
痛い、痛すぎるよ、ママン・・・orz
塾の方でプリントチェックしないのか??
707名無しの心子知らず:2005/12/10(土) 17:11:39 ID:Xq2GDJtA
>>706
はぎっち
プライドばっかり高い、痛いカンチガイ野郎だってのが
これだけで解かる。
刺された子はある意味カンのいい子で
こいつのキモイ違和感が普段から耐えられなかったんだろうな。
23のくせに精神年齢は小6以下だったんだろう。
708名無しの心子知らず:2005/12/10(土) 17:11:41 ID:NnvWmUTo
ニュー速に貼られてたやつ、犯人の写真どぞ

68 名無しさん@6周年 sage New! 2005/12/10(土) 16:49:39 ID:/x/mQfQu0
携帯の方、動画をキャプチャしましたのでご覧ください。
http://g.pic.to/5ozoi
709名無しの心子知らず:2005/12/10(土) 17:13:25 ID:NnvWmUTo
はぎっちを支えてくれた言葉って聖書の一節だな
聖書は自分より弱い者を殺せとは書いてないぞ?
710名無しの心子知らず:2005/12/10(土) 17:13:48 ID:HPVazg/R
>708
こんなのが>>706の言葉を…
711名無しの心子知らず:2005/12/10(土) 17:23:32 ID:4/LzuqiU
【京都・女児殺害】"包丁2本、ハンマー、モニターのコード切断" 小6女児を刺殺した塾講師
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134199665/
712名無しの心子知らず:2005/12/10(土) 17:25:15 ID:6WWc/zan
>705
ほんとだw荻野裕さん、ごめんなさい。
713名無しの心子知らず:2005/12/10(土) 17:28:51 ID:NnvWmUTo
>>712
ちょwww冤罪ヒドスwwwwwwww

本人だったらプチ祭りだったのになw
714名無しの心子知らず:2005/12/10(土) 17:35:30 ID:SPw9W8xX
年齢も居住地も合ってるから、本人じゃない?
名前違うのは多分ミスだよ。
715名無しの心子知らず:2005/12/10(土) 17:36:11 ID:jB0Hupyi
ニュースで女の子
セクハラまがいのイヤガラセされてたって言ってたよ・・・
716名無しの心子知らず:2005/12/10(土) 17:53:42 ID:9zAJ9y4e
萩原、イクモー中の荻原ちゃんの顔とは違わない?
ってか、荻原ちゃん、イクモーしてんの全国にバレバレやん。
717名無しの心子知らず:2005/12/10(土) 17:54:40 ID:ZPrN898I
晒す相手が違いますw
718名無しの心子知らず:2005/12/10(土) 18:16:26 ID:wVXape/v
荻と萩の区別がつかないやつは、はぎっちに国語教えてもらえ

とかいわれちゃうぞーw
719名無しの心子知らず:2005/12/10(土) 18:25:20 ID:s/rFZwF7
萩っち…テラキモス
ドン引きだよ…
720名無しの心子知らず:2005/12/10(土) 18:27:30 ID:HPVazg/R
「はぎぃ」なんて呼んでた女…本当にいたのか?
721名無しの心子知らず:2005/12/10(土) 18:33:18 ID:Ouh14J6R
>>720
つ「脳内」
722名無しの心子知らず:2005/12/10(土) 18:56:33 ID:85WIeLz0
地元ですが、夕刊に載ってた元教え子達の声を読むと
結構人気あった先生みたいよ。
面白くて熱心な先生って。
あれかな、関西ノリで盛り上げようとしてるのを、
関東ノリの被害女児に「うわ、きもっ」って反応されたとか。
723名無しの心子知らず:2005/12/10(土) 19:04:16 ID:WiCMNM2h
>>722
俺のギャグの面白さがわからんなんて!!  →→→→→→ 滅多刺し


('A`)
724名無しの心子知らず:2005/12/10(土) 19:12:42 ID:RWQBwEsE
>>722
それだけで、こんな計画的な犯行企てるのおかしい。
もともと変なところあったんだと思うよ。
前科あるし、家庭内暴力もしてたみたいだし。

被害者の子は、そういう>>706みたいな「変なかんじ」を見抜いてて、
避けてたんだろうね・・・
725名無しの心子知らず:2005/12/10(土) 19:32:46 ID:Xjx+asHb
関西ノリに関西のノリで返してくれたのにキレるやつは元々何処かがおかしいはず
726名無しの心子知らず:2005/12/10(土) 19:41:39 ID:HPVazg/R
最後に一体どんな「口論」をしていたのかが気になる
被害児童が亡くなってしまった以上
もう本当の話は分からなくなるかもしれないけど
727名無しの心子知らず:2005/12/10(土) 20:58:15 ID:6WWc/zan
殺された女の子は、本当に可哀想。
一方で、受験を控えた他の子供たちも可哀想。
塾は閉鎖だろうし、こんな事件があって、勉強どころじゃないんじゃないかな。
728名無しの心子知らず:2005/12/10(土) 21:25:16 ID:1HXjvZsx
NH○のニュースで「(こっちへ)こないで」と言われて
キレて刺した、と供述していると報道していた。
729名無しの心子知らず:2005/12/10(土) 21:33:01 ID:2Df3W1i6
塾講師、ロリでストカー、断られて逆上、ってことはないの?
逆上するやつみたいじゃん。
730名無しの心子知らず:2005/12/10(土) 21:34:53 ID:OziKGT4A
女の子セクハラされてたらしいし
まじ死ねこの糞男
731名無しの心子知らず:2005/12/10(土) 21:41:23 ID:WSpprMau
>>726
本当に口論なんてするヒマあったのかなあ。
監視ビデオ切って、凶器用意して、それでおびえて「こないで」って
言われたのが「口論」だったりしたら…。
もうかわいそうでかわいそうで。
732名無しの心子知らず:2005/12/10(土) 22:16:34 ID:CMURAtzV
刃物持った成人男性と2人きりで鍵までかけられて「こないで!」というのは当然だ
733名無しの心子知らず:2005/12/10(土) 22:48:54 ID:WiCMNM2h
嫌われてたんだから「こないで」って言われて当たり前だろうが…
かっとなる理由にもならん
734名無しの心子知らず:2005/12/10(土) 22:59:23 ID:WORzPOKq
同志社のサイトが無茶苦茶に重くなって、掲示板なんかエラーが出てる。

全く強盗致傷の時点で素直に退学にしとけっつーの!
そしたら塾講のバイトなんて出来やしなかったんだし…
735名無しの心子知らず:2005/12/10(土) 23:00:10 ID:HPVazg/R
その時刃物見せてたのか知らんが
とことん避けていた相手とはっきり意図的に二人きりにされて
そいつが部屋に鍵掛けて自分に近づいてくるんだよ
「こないで」と言わない方がおかしいよ

逃げまどうところを刺した、って…どれだけ恐ろしかったことか
736名無しの心子知らず:2005/12/10(土) 23:33:13 ID:braf2sad
自分から警察に連絡してしかも精神科に
通ってるとかなんとか言ってるんでしょ
そうすれば罪も軽くなるってわかってるんだろうが!
子供相手の殺人は罪も重くしろ!!!
737名無しの心子知らず:2005/12/10(土) 23:43:12 ID:O2cZZ5vG
精神科に通っててもこんな計画的な犯行の手口じゃ無理だよ。
カッとなって刺したって自宅ならともかく,
何でハンマーとか包丁とか教室に持ってきてんの。

悪質すぎる。重罪希望。
738名無しの心子知らず:2005/12/10(土) 23:44:47 ID:CMURAtzV
>>736
うわ、腹立つ…
まさかの法学部なのかね
739名無しの心子知らず:2005/12/10(土) 23:47:25 ID:UyW5f15q
つかもう日本はハンムラビ法典的刑法作っていいよ。
罪を犯した奴は被害者の受けた苦痛と恐怖をそのまま受けて
死ねばいいよ。
740名無しの心子知らず:2005/12/10(土) 23:54:45 ID:UretZfig
子供に向けられた犯罪の罪をもっと重くするのも
少子化対策なのではないかと、本気で思えてくるよ。
741 ◆3O85o./BOY :2005/12/11(日) 00:10:36 ID:tL0b3pv9
>>738
事件が発覚する前に自首すれば減刑の対象になるけど
精神科の通院歴を云々言っても今回の場合はそれ自体での減刑にはならないんじゃ?
自首するという事はやってしまった事に対する重大さを認識している訳だし。(責任能力がある)

つーか、行方不明の小5の男の子の件。目撃者と称する糞女の虚言で振り出しの様だけど興味なしか・・・。
742名無しの心子知らず:2005/12/11(日) 00:18:48 ID:+35HtpJh
>>739それ何度も思った。
泥棒したら腕を切り落せとかはさすがにやりすぎだけど。
あとホント無期懲役ってだめだめだと思う。
殺人が死刑と無期しかないなんておかしい。(懲役刑もあるか?)
死刑と無期のほかにもいくつかキボン。
死刑もすぐ死ぬ死刑と、苦しい死刑とか。
743名無しの心子知らず:2005/12/11(日) 00:44:20 ID:EY8znf/M
>>737
同じように事前に包丁を購入して犯行に及んだ
宅間も精神病を装っていたけど死刑になったしね
アンケートを採るとか言って他の生徒を別室へ追い出して
ターゲットの生徒を一人きりにする当たり
宅間よりも計画的且つ冷静に行動してるんだから
精神病は通用しないでしょ
もしこれで刑を軽減されたら日本の司法はダメポ
裁判官の名前をしっかり覚えておかなきゃだよ
744名無しの心子知らず:2005/12/11(日) 01:39:09 ID:aF1bwdq1
>>742
無期と死刑しかないなんてこたぁない。
むしろ少ない方では?
745名無しの心子知らず:2005/12/11(日) 01:59:01 ID:sDRMw39i
刑法第199条(殺人) 人を殺した者は、死刑又は無期若しくは五年以上の懲役に処する。

原則として、執行猶予はありません。
今回の犯人は、計画性もあったようなので、
傷害致死や過失致死ではなく、素直に殺人罪としていいように思えます。
無期と死刑しかないのは強盗殺人ですね。
746名無しの心子知らず:2005/12/11(日) 02:02:08 ID:Ld8aSYIK
>>739
つるっぱげドウーイ

殺人はデフォルト死刑で、情状酌量なんかは減点方式で減刑していけば良い。
人を殺しておいて生きていられるなんて間違っている。
これとか小学生女児殺害や山口の妻子殺害なんかの犯人は
拷問の上、被害者遺族がトドメを刺せるようにすべき。

日本の司法はおかしい。
法曹会の学者やエライ人達は何をやっているんだ。
自分の家族が殺されてみないとわからないんだろうか。

747名無しの心子知らず:2005/12/11(日) 02:17:31 ID:8JuEJuE4
>>743
殺した人数が違う。
女の子はかわいそうだが交通事故に会ったと思って
親には諦めてもらうしかないよね。
大学生はそこそこ刑期を勤めたら外に出てやりたいことやって生きるよ。
748名無しの心子知らず:2005/12/11(日) 03:53:42 ID:tL0b3pv9
まあ長期的、継続的に虐待をして衰弱死に至らしめる悪魔の所業に比べたら
こんなの大した事件ではない罠。
うちの子も何かの間違いで他人に殺されてしまう可能性があるかもしれない
という恐怖心からくる怒りが込み上げてくるから騒いでるだけw
親子間の事件ならそういった感情も生まれてこないからな。なんか笑える。
子供を殺害する側に感情移入して擁護するキチガイもいるし>児童虐待
749名無しの心子知らず:2005/12/11(日) 05:51:57 ID:3IyXWa4n
たいした事件ではないって…あんた
そりゃ他人事だけどねえ。。。
750名無しの心子知らず:2005/12/11(日) 06:29:49 ID:khMZhogu
ハンムラビ法典って「Aのことをされたら罰則にAをしてもよい」じゃなくて
「最高でもA以上はしてはいけない」って意味だよ…
しかも、全員が同等資格ではない。
階級や性別によって、還せる(?)裁量が全然違う。
751名無しの心子知らず:2005/12/11(日) 08:57:11 ID:xeF6t8cg
ホークスの和田と仲根かすみが結婚か…
どうせ妊娠したからなんだろうなぁ。
出来婚多すぎ
752名無しの心子知らず:2005/12/11(日) 09:17:15 ID:wQzFQ0TI
>>748
あなた、言葉悪いけど私もその通りだと思うよ。
親や同居人からの長期に渡る虐待、子どもは口外出来ず、逃げ場もない。
まさに生き地獄。最近の蛆虫達に殺された小学生女子達は殺される寸前
「助けてママ!」と思えたでしょうから、今まで愛情を受けた年数は
短くても、充実した人生だったと言える。虐待死はむごすぎる・・・本当に。

それにしても、あなた海外から?早く寝なさいよ。
753名無しの心子知らず:2005/12/11(日) 10:17:25 ID:Le90FXCt
児童虐待と、この事件を比較してもしょうがないのでは?
○○よりマシだとか、大した事件じゃないって何?
どちらも、亡くなってる人がいるんだよ。
被害者の遺族に向かって言える?
「お嬢さんが亡くなったのは不幸だったけど、交通事故だと思え」とか
「児童虐待で亡くなるのと比べれば、お嬢さんの事件は、大した事ないんだよ」とか。
754名無しの心子知らず:2005/12/11(日) 11:31:17 ID:yRdvP3V2
日刊スポーツに塾の同僚の証言として載っていたのは
・教え子の女子児童にストーカー行為を繰り返し、その児童が
 学習塾を辞めてしまった。
・特定の児童を授業中に見つめていた事がある。

さっさとそんなロリ講師辞めさせろって。
上の証言が本当なら犯人について講師や子供達の間で変な噂の
一つや二つあったんじゃ?
言い寄られたりセクハラをされて気持ち悪いから「あっち行って」発言
された犯人が、自分の思い通りにならない女の子に腹を立て殺人を
計画したのでは…なんて推測だけど。
755名無しの心子知らず:2005/12/11(日) 12:16:06 ID:AR3hv/WU
>>754
>特定の児童を授業中に見つめていた事がある
これは紗也乃ちゃんのこと?
756名無しの心子知らず:2005/12/11(日) 12:34:23 ID:xdU1igtg
>>753
どんな死に方であっても「子どもの死」に納得なんてできないよね。
757名無しの心子知らず:2005/12/11(日) 13:57:51 ID:KM53A+lW
>>753
激しく同意
殺される側から考えたら、犯人や犯罪の形式で
差を付けられたら堪らないよね
758名無しの心子知らず:2005/12/11(日) 14:34:52 ID:LHTtqNkg
私事でスマンが、うちの娘(小4)、塾に新しく入ったバイト講師(男)をなぜかすごく嫌っている。
塾通信に載るその講師の写真にペンでバツを付けている。
若くて面白くて人気があるらしいが、うちの子には合わないのかな…と思っていたが
そうも言ってられないような気がする…考えすぎかもしれないが。
759名無しの心子知らず:2005/12/11(日) 14:49:06 ID:VulI+3FU
>>758
どうして嫌いなのか聞いてみたら?
760名無しの心子知らず:2005/12/11(日) 16:45:52 ID:fzPODaFb
何かあってからじゃ遅いんだから、気になるならきいてみるといいよ。
なんでもなければそれでいいし。
761名無しの心子知らず:2005/12/11(日) 16:53:00 ID:CeBnF3is
学校の先生でも、若い男の先生ってそれだけでもけっこう人気があって、
自分でも生徒に人気があるとうぬぼれてる人は、自分になびかない子は返って
意識して贔屓したり、逆につらく当たったりすることがあるんだって。
自意識過剰な先生も困るなあ。
762758:2005/12/11(日) 16:57:04 ID:LHTtqNkg
レスありがとう。理由を聞いてみたんだけど、具体的なことはないみたい。
でも言わないだけってこともあるだろうから今後も様子は見ていこうと思う。
むやみに疑いの目で見てはいけないけれど、今度の事件みたいなことがあると
用心しすぎるくらいでもいいような気がする。
763名無しの心子知らず:2005/12/11(日) 17:03:17 ID:VGmQCg9G
友人は、小学校の卒業式に盲腸で入院。
担任が病室に卒業証書持ってきてくれたんだけど
「くれてやる」ってぶんなげられたそうだ。
担任に嫌われていたらしいけど、そりゃないよな。
後で聞いて、先生がそんな態度するなんてびっくりだ。

微妙にスレ違い。ゴミンネ。
764名無しの心子知らず:2005/12/11(日) 17:22:57 ID:I6w4J4DV
>>764
「もらってやる、これは今までのお礼だ」といって、
きりとった盲腸をぶん投げてやりたいな。
765名無しの心子知らず:2005/12/11(日) 18:07:26 ID:5ck36uTU
>>753
ふと、自分と同じ年の子供が殺された親御さんの気持ちを考えて
本当に本当に気の毒に・・と思うと同時に、
「でも、例えば長年、辛い病気を患って、ずっと病床にいて長く苦しんで、
 ニュースになることもなく、ひっそり亡くなっていく子供だって
 ものすごーーーく大勢いるんだよな」と、比べるのはおかしいけど、
ニュースにならない病気で亡くなる子の方が可哀相かも、と思ってしまいました。
766名無しの心子知らず:2005/12/11(日) 18:22:04 ID:xkGFESZm
>765
ニュースで晒されたら、絶対、心無いことを言う人がいるんだし
どっちが可哀想なんてものはないよ。
767名無しの心子知らず:2005/12/11(日) 19:01:46 ID:fzPODaFb
どんな亡くなり方でも、子供が亡くなるってのは辛い話だねぇ
768名無しの心子知らず:2005/12/11(日) 19:07:44 ID:LHTtqNkg
>765
心の準備もなく、強引に無残な死体にさせられてしまうという点で
事件に巻き込まれたお子さんや家族の無念は…
769名無しの心子知らず:2005/12/11(日) 19:22:55 ID:YG1HPYxy
小学生高学年の女子児童が先生をきらうのって、
先生に問題がある場合もあるとは思うけど、
先生が好きなのに、ふりむいてもらえない、
他の子ばっかりやさしくする、とか、かまってくれないとか、
先生が好きなのに、反対の行動にでる、ということもあるので
親が話を聞いてあげるのがいいんだけど・・・
思春期ってむずかしい。
770名無しの心子知らず:2005/12/11(日) 19:34:50 ID:5YgdLsLB
なんとなく、先生も思春期卒業してなかったんだろうなと。
771名無しの心子知らず:2005/12/11(日) 19:35:57 ID:pVvhZhrF
本当にこういうニュースが続くと、怒ってばっかりで手のかかる我が子でも
ただ生きて目の前にいるっていうことが、すごく幸せな事に思えてしまう。
もしかしてこの先事故に合ったり、病気になったりする運命かもしれないけど
それは子供だけじゃなく自分や家族や親にもいえることかもしれないけど
その時に後悔しないように、今は1日1日を大切に過ごしていきたい。
772名無しの心子知らず:2005/12/11(日) 20:22:06 ID:sDRMw39i
バイト講師の彼は、家族や本人にとっては落ちこぼれだったみたいね。
「同志社なんて恥ずかしい」みたいなことを母親が触れ回っていたらしい。
それが小学生相手の講師だったら「先生」で尊敬されちゃったりして、
思い通りにならない生徒がいることが耐えられなかったのかもしれない。
773名無しの心子知らず:2005/12/11(日) 20:59:55 ID:5ck36uTU
新聞で見たんだけど、殺人講師の前科について
「知ってれば雇わないけどチェックの方法が無い」なんておかしくない?
私が務めていた会社は大して大きくもない所だったけど
新入社員を雇うに当たっては必ず興信所で身上を調べ上げていたよ。
子供相手なんだから、それくらいは当然やって欲しいよ。
774名無しの心子知らず:2005/12/11(日) 21:13:47 ID:YG1HPYxy
>>773
それは、へたすると就職差別で憲法違反になる。
775名無しの心子知らず:2005/12/11(日) 22:13:57 ID:T1L7Hdn8
>>773
興信所なんて、いちいち使わないのが普通だよ。
ましてバイトに!
自分のところが標準だと思っちゃいけない。
776名無しの心子知らず:2005/12/11(日) 22:23:09 ID:nqKVKQic
いやー、もう子供に何と言ったらいいのか。。。

とりあえず、「学校でも塾でも目立たないようにひっそり勉強していなさい。」なんだろうか。

去年は、「もし万が一友達や先輩に呼び出されたら、複数で行きなさい」と教えたんだよ。

777名無しの心子知らず:2005/12/11(日) 22:55:18 ID:TS5IeyNa
塾の講師は興信所で調べたりしてる余裕ないよ。
人が足りないなら大学行ってりゃ誰だって使うって元カレが言ってた
778名無しの心子知らず:2005/12/11(日) 22:57:26 ID:U1qQh0Yy
塾講師を身上調査の上雇わなきゃならない、とかなったら、塾の費用がやたらめったら
跳ね上がっちゃうのではないだろうか。
779名無しの心子知らず:2005/12/11(日) 23:11:59 ID:FIr7POsB
ttp://www.chunichi.co.jp/00/detail/20051211/fls_____detail__062.shtml

7歳と6歳の兄弟が死亡
名古屋でマンション火災

 11日午後3時50分ごろ、名古屋市瑞穂区桃園町2の11階建てマンションの
最上階にある会社員東前香織さん(32)方から出火。約1時間後に消し止められ
たが、室内にいた男児2人が病院に運ばれ、間もなく死亡が確認された。

 瑞穂署によると、死亡したのは東前さんの長男で小学1年竜樹君(7つ)と
2男で幼稚園児の竜星君(6つ)。死因はいずれも一酸化炭素中毒とみられる。
竜樹君はトイレで、竜星君は風呂場で倒れているのが見つかった。

 出火当時、母親の東前さんは仕事に出掛けており、2人は留守番をしていたと
いう。焼けたのは約45平方メートルのうち、寝室の約2平方メートル。寝室に
あったストーブは焼けておらず、同署が出火原因を調べている。


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子どもを置いて出かけられるのは、子どもが何歳になったら大丈夫なんだろう。
780名無しの心子知らず:2005/12/11(日) 23:15:44 ID:fzPODaFb
小学校低学年はまだ早い
781名無しの心子知らず:2005/12/11(日) 23:20:39 ID:Le90FXCt
う〜ん、何歳くらいだろうね。
近所のスーパーにお買い物、ぐらいなら
小学校入学した頃でも、平気じゃないかと思ってた。
(昼間限定・誰か来ても居留守厳守・電話が鳴っても留守電セットで出させないの環境で)
でも、留守だと思って、空き巣狙いの泥棒が侵入したら?
と思うと…。
心配性すぎ?

しかし、夜に子供だけでお留守番(就寝後でも)は、小学生では早いと思った。
中学生になった辺り…かなぁ?
まだ、幼児と乳児しかいないから、よくわからないけれども。
782名無しの心子知らず:2005/12/11(日) 23:48:46 ID:jAxZNrJY
>>778
ん〜でもさぁ、この塾講師の前科なんてネット検索でもすぐに出てきてたじゃん。
身上調査までやらなくても、ちょいと検索かけてみるぐらいなら
誰でもできるし費用もかからん。
未成年時の犯罪も分からないし、成人後でも名前変えてれば分からないけど
この犯人みたいに速攻で犯歴が出てくるようなヤツなら不採用にできるでしょ。
その程度の事もしないで「方法がない」で逃げるのは
子供を相手にしてる企業としてダメだよ。
783名無しの心子知らず:2005/12/11(日) 23:58:44 ID:+35HtpJh
>>779
母子家庭で休日出勤だったのだろうか。
カワイソウすぎる。
うちは子供だけで留守番させられるのは
高学年になってからかなぁ…と漠然と思ってるけども。
でも高学年でも午前中だけ、とかかなぁ。

出火原因はなんだったんだろう。
784名無しの心子知らず:2005/12/11(日) 23:59:51 ID:dMh8Dj0A
なんで、こんなに子供が次々と死んでくの〜。
親は神経質になるね。
785名無しの心子知らず:2005/12/12(月) 00:02:07 ID:o63u97+3
ネット検索で前科を調べるのって意外と大変だよ。
同姓同名も多いし、ソースが怪しいものの方が多いし。
786名無しの心子知らず:2005/12/12(月) 00:02:15 ID:QqeDBddL
冬場は危なくて留守番
させられない。
787名無しの心子知らず:2005/12/12(月) 00:03:25 ID:o63u97+3
>784
メディアが、今の旬は子ども関係のニュース、だと思ってるから。
788名無しの心子知らず:2005/12/12(月) 00:18:14 ID:LBTBPm+0
留守番じゃなくても、危なくてストーブはためらうな。
石油ストーブなんてとんでもなくて、
でもボロアパートに引っ越したら寒くて風邪を引いてしまったので、
転倒時にスイッチの切れる電気ストーブを購入した。
それでもおもちゃ突っ込んだ前科があるので、
ストーブでの留守番は、させられなかった。
で、エアコンをガンガンにつけて出かけてました。
ビデオorテレビに集中していられる30分が門限ということで。
何年か前、子供がまだ年長さんだった頃の話です。
789名無しの心子知らず:2005/12/12(月) 00:26:22 ID:NJqPvJ8Q
>>786
と言うか通常「留守番」は、ちゃんと番が出来る人がすることで
子供に留守番は任せられないのが常識。
790名無しの心子知らず:2005/12/12(月) 00:44:31 ID:wjkBbP+F
私も母子家庭だったんで小さい頃は留守番してた。
いつもは近所のいとこの家に行くけど
どうしても都合がつかなくて一人になることがあった。
その当時は怖いとか思ったことなかったけど、母親は結構不安だったんだろうな。
何事もなく大きくなったから良かったけど…
両親そろってたり、どちらかの親が家にいてくれる家って本当に幸せな家なんだよね。
791名無しの心子知らず:2005/12/12(月) 01:58:44 ID:8V/IEZKP
萩野容疑者の経歴で「子供と遊ぶ会」なるサークルに入っていた…
ってあるけど、普通に考えてロリっぽいよねえ…
なんかボーイスカウトみたいなサークルらしいんだけど。
792名無しの心子知らず:2005/12/12(月) 02:07:34 ID:rR42Ic0B
塾での説明で
「受験前の大事な時期なのに!」って言った親が居るそう。

そりゃぁ、そうだろうけど、亡くなった子の親の身になってみろよ。
もし、自分の子が被害者で他の親にそんな事言われたら殺したくなるかも知れん。

なんつうか、人としての当然の思いやりに欠けてる。
793名無しの心子知らず:2005/12/12(月) 02:30:31 ID:xxAGjbgZ
長野の男の子はどうなったんだろ
794名無しの心子知らず:2005/12/12(月) 02:39:06 ID:wfTTO456
>>779

やっぱり名古屋だから竜の字つかってるのかな>兄弟の名前
795名無しの心子知らず:2005/12/12(月) 04:10:08 ID:4LsjMV00
>>792
塾での説明の時に言ったんでしょ?
その人は塾側に訴えたかっただけで、
被害者側の耳に入れるつもりはなかったでしょうね。
口に出さなくても、受験生の親なら多かれ少なかれ思うだろうし…。

受験の合否で子供の一生が変わってしまう場合もあるわけで
(中高一貫校ねらってたら6年通うから、先々への影響大)、
数年越しで受験に心血を注いできた(お金も下手すると何百万かけてる)
お受験ママが逆上してしまっても仕方ない状況だと思うな。
796名無しの心子知らず:2005/12/12(月) 07:59:39 ID:IxXIoDfa
>>792
被害者に同情する事と子供の受験を心配する親心は別物でしょ
そう言う区別を付けられるのが大人だと思うんだけどね
797名無しの心子知らず:2005/12/12(月) 08:22:58 ID:Ugju14qd
>>792
でも実際他の子供たちも被害者だよ。
こんなことがあって、受験どころじゃない。
塾の中でもトップレベルの子供たちのクラスだって
いうから、それなりの学校目指している子供たちばかりだろうし。

こんな前科のある香具師を雇っていたり、
ずーっとトラブっていたのにちゃんと
対策を立てなかった塾側に矛先が向くのは当たり前だよ。
798名無しの心子知らず:2005/12/12(月) 08:35:27 ID:MOfULiJG
塾の殺人講師は家庭内暴力もあったようだけど
対象が母親だったみたいだね
どういう育て方してたんだろう
母原病という言葉を思い出したよ
799名無しの心子知らず:2005/12/12(月) 09:46:21 ID:rMVhj5Vj
長野は迷宮入りなにおいがする
800名無しの心子知らず:2005/12/12(月) 10:02:57 ID:MTE8nCTK
>>772
同意。事実はどうかわからないけれど、小6の女子だと、早い子なら反抗期
に入っている。
塾の講師は教師と違って児童心理学など勉強していない場合もある。
一人だけ思い通りにならない子がいるということが絶えがたかった可能性が高い。

奇声を発するというのは、衝動的な本質を物語ってるが、
育て方が原因かどうかはわからない。
でも正常な人なら内側から湧き出てくるものをスポーツなどで昇華する。
親に直接ぶつけたり、大声を発することで発散するのは普通ではない。
危険人物かどうかは、分かってる人には分かってた。
塾の責任もゼロではないよね。
801名無しの心子知らず:2005/12/12(月) 10:11:40 ID:OkSTbEqn
>>763
うちの子どもは夏休みに担任に勧められた教材等を
気に入らなかったかしらないけど放置しておいて2学期に聞かれたので
答えなかったらそれ以来いろいろ言われた。(家に連絡してきた)

もともとその先生は習い事や塾に行っている子どもが嫌いらしく
うちの子どもの志望校を何処から聞いてきて
「高望みだ」とか「上には上がいるからもう少しお考えになったほうが」とか
言ってきた。
塾の先生じゃないくせにわかったこというんじゃないって思ったが黙っていたら
エスカレートしていって保護者面談のときも副担任が話すばかりで自分は無視を決め込んでおり
何か話すときつい一言が返ってきて家が何をしたんだって感じ。

でも、第一志望に合格したら手のひら返したようによってきて
腹が立った。
他の人には熱心ないい先生だったらしいけど
家は大嫌いだ。
802名無しの心子知らず:2005/12/12(月) 10:44:14 ID:DxxT5EBI
大学を停学中に塾に採用されたって朝のニュースで言ってた
塾はもっと慎重になってもらわないと安心して子供預けられないな
803名無しの心子知らず:2005/12/12(月) 10:53:46 ID:W5UDdPJh
>>802
結果論だよ。どんなに採用を慎重にしたって、網からこぼれてしまうやつもでてくる。
植草(助教授)みたいのもいるし。
804名無しの心子知らず:2005/12/12(月) 10:55:53 ID:W5UDdPJh
このスレの住人は、そろそろ「社会は安全ではない」ということを学習したらどうだ?
だれかを責めるのではなく、どうやって守るかを考えた方が建設的だと思うが。
805名無しの心子知らず:2005/12/12(月) 11:00:50 ID:AxmBvw4c
>>804
「どうやって守るか」はここで話すのはスレ違い。
その関係のスレはいろいろ立っててその都度誘導されてるよ。
806名無しの心子知らず:2005/12/12(月) 11:05:45 ID:kp4FjNqU
>>802
個人情報保護法案が障害になってるってどこかの番組で言っていたけど
そもそもなんで保護法案が出来たのか?肝心な視点が欠けて
拡大解釈で「過保護」な気がするよ。
国は、もう一度、保護法案の意味や運用法について考えて欲しいよね
807名無しの心子知らず:2005/12/12(月) 11:07:21 ID:W5UDdPJh
なるほど。今気がついた。
これが井戸端会議ってやつなのか。
808名無しの心子知らず:2005/12/12(月) 11:19:48 ID:DxxT5EBI
なにをいまさら
809名無しの心子知らず:2005/12/12(月) 11:22:19 ID:nUDoQdSx
>>807
今頃気付いたのか、程度の低いやつめw
そんなんじゃ嫌味にもならないよ。
810名無しの心子知らず:2005/12/12(月) 11:39:03 ID:kp4FjNqU
>>807一つ賢くなったね(*^_^*)
811名無しの心子知らず:2005/12/12(月) 12:38:56 ID:k7ElnKVP
犯人、他の女の子にも
「好き」「デートしたい」とか言ってたそうだね。
(お昼のニュース、朝日か日テレ)
やっぱり教育指導以外の感情があったとしか思えない。
812名無しの心子知らず:2005/12/12(月) 12:53:46 ID:xTjrFOcA
犯人との接点を減らす努力をしていたお母さんは悔しいだろうね。

年齢も立場も上のくせに、抵抗できない状態を作ったりして、
子供相手に何やってんだろ。
813名無しの心子知らず:2005/12/12(月) 13:04:58 ID:8dSOld3h
子供相手に犯罪を犯すようなうヤツは精神的に「大人」じゃないよね。
あー、DQNの判別機があればいいのになあ。
814名無しの心子知らず:2005/12/12(月) 13:08:38 ID:d34z1+YO
子供相手の犯罪者判別方法
幼児向けアニメ「ふたりはプリキュア」を見せる

●「最近はこういうのが流行ってるのか」→普通の人
●「なんだこれ?全然面白くない。くだらん。」→犯罪者予備軍
●「萌え〜」→・・・・
815名無しの心子知らず:2005/12/12(月) 13:09:44 ID:X2WwEF9/
昼の番組で
「塾なんて学校と違って選べるんだから選ばなかったのが悪い」
って言ってたおっさんがいたんだけど見てた人いない??
この事件で自己責任を問うの??神経疑うよ。
抗議した方がいいよね??
816名無しの心子知らず:2005/12/12(月) 13:13:34 ID:wwYBST37
>>797
ニュー速+で「Cクラスの子」って見たんだけど、違うのか。
817名無しの心子知らず:2005/12/12(月) 13:25:04 ID:aup+/0Hr
>>816
四谷大塚の準拠塾だと、AよりCの方が上位だよ。
関西の塾はよう知らんが。
818名無しの心子知らず:2005/12/12(月) 13:33:44 ID:OZP7rDyw BE:165668328-
>>815
見てないから分からんけど、すでに抗議が来てそうな発言だな。

ちょっとでもおかしいと思ったら逃げるしかない世の中なのかなと思うと
すごくイヤ。
群馬の愛ちゃんの事件だって、あれを防ごうと思ったら事前に引っ越すしかなかっただろうし・・・
刃物を持って待ち構えてる犯人から逃れるのは至難の業だと思う。
819名無しの心子知らず:2005/12/12(月) 13:37:39 ID:wwYBST37
>>817
そうなのか。教えてくれてサンクス。
820名無しの心子知らず:2005/12/12(月) 13:37:55 ID:xTjrFOcA
>>818
「公営住宅には住まない」ということは考えたなー。
でも、サカキバラ事件は新興住宅地だったし、どうにも避けようがないと最近は思うようになりりました。
821名無しの心子知らず:2005/12/12(月) 13:40:06 ID:28LzbL7B
いくらPTAが見回りしても塾内でこんなクレイジーな奴がいたら
子供なんていくら見守っても守りきれないよね。
もう世の中どうなってんだって感じだ…
822名無しの心子知らず:2005/12/12(月) 13:50:03 ID:fkK+H5MK
>>815私も見た。ナカニシレイとか言う人かな?(名前、違っていたら御免)
アノ手のコメンテーターとか元警察関係者って、昨今の社会事情も知らずに
能書き垂れるよね。
823名無しの心子知らず:2005/12/12(月) 13:57:07 ID:kMa3gjvE
>>815
塾で刺されるなんてわかってりゃ選べるだろうけどな・・・
意味不明だよね
それとも、その教師を嫌がりだした時点で移ればよいってことかな。
でも、刺すこたぁないよね。
通学経路とかで一番安全な塾を選んだって可能性もあるし
824名無しの心子知らず:2005/12/12(月) 13:57:22 ID:a+orIgJM
>>814
>子供相手の犯罪者判別方法
>幼児向けアニメ「ふたりはプリキュア」を見せる

>●「最近はこういうのが流行ってるのか」→普通の人
>●「なんだこれ?全然面白くない。くだらん。」→犯罪者予備軍
>●「萌え〜」→・・・・

ふたつめが分からない…どうして犯罪者予備軍に確定?
素朴な疑問です。
825名無しの心子知らず:2005/12/12(月) 13:58:31 ID:GVTU+UJt
なかにし礼って、もともとちょっとおかしい人だし。
826名無しの心子知らず:2005/12/12(月) 14:06:54 ID:VRz+saSX
>>815
見た見た
実況板でも、あの発言はおかしいって言ってたよ
だって、結果論なんだもん
そりゃ殺されるって解ってたら塾を変えるよ
でも普通、そこまで想像する人なんているわけないのにね
つくづく現実味のない( ゚Д゚)ヴォケ!!発言だなと思ったよ
827名無しの心子知らず:2005/12/12(月) 14:39:11 ID:28LzbL7B
通ってる塾の講師に刺されることを想定できる親って、予言者か?
828名無しの心子知らず:2005/12/12(月) 14:40:13 ID:OZP7rDyw BE:103542825-
>>824
814じゃないけど、お子様アニメを自分視点で批評する奴は
アニメ大好きな上に、子どもの世界と大人の世界の区別が出来てない=精神的に幼児
という可能性は高いと思う。

あと、小学生を狙うようなロリコンは、おジャ魔女の後釜であるプリキュアを憎んでいるので
プリキュアを大人げなく批判する奴はあやしい。
と思う。
829名無しの心子知らず:2005/12/12(月) 14:49:06 ID:28LzbL7B
旦那はアニメがもともと好きで
プリキュアもわりと好きで、いつも娘と主題歌を歌いながら
楽しそうに見てるんだがロリッ気があるんだろうか…orz
でも見てるエロビデオは外人のボインばっかりなんだけど。
830名無しの心子知らず:2005/12/12(月) 15:05:41 ID:V1TtDkvA
>829
どっちにしろorzなダンナだね…。
831名無しの心子知らず:2005/12/12(月) 15:27:29 ID:YZSQ/8pC
>>829
結婚して子供がいてもエロビデオって見るんだね。
832名無しの心子知らず:2005/12/12(月) 15:28:22 ID:gu0na5+2
元気があってよろしい
833名無しの心子知らず:2005/12/12(月) 15:37:27 ID:28LzbL7B
>>829ですが、夫はたまーにCATVのエロ放送見てるんだが
そうか…普通の家庭のお父さんは見ないのか…orz
浮気されるぐらいなら、そのくらいは許すと思っていたよ。
どうやっても外人のボインにはなれんしな…
834名無しの心子知らず:2005/12/12(月) 15:39:28 ID:gu0na5+2
>>833
いやいや
非現実的(日本人にとって)な外国人を見ている内は
むしろ安心なんじゃないのかな?
奥さんには充分満足してると思うよ
日本人対象にし始めたらヤバイ希ガス
835名無しの心子知らず:2005/12/12(月) 15:44:40 ID:xryv8bHF
妻以外の女性に反応するのって病気でしょ
836名無しの心子知らず:2005/12/12(月) 15:44:45 ID:28LzbL7B
>>834
フォローあんがとw


しかし自分の夫が幼女モノのビデオとか本とか隠し持ってたらどーします?
というか、幼女モノって持ってるだけでも犯罪なんだっけ?
夫はまだしも、大きくなった自分の息子が幼女に興味持ったらどうしよう。
幼女性癖にならない対策とかあるのかなあ。
837名無しの心子知らず:2005/12/12(月) 15:52:27 ID:UgGjJQoD
妻以外の女性にも反応しなかったら病気でしょう?
838名無しの心子知らず:2005/12/12(月) 16:02:37 ID:moTn3EoC
>>836
参考になるかどうかは分からんが。

私の高校時代の同級生にロリが居る。
幼女趣味って言うより中学生や高校生が対象。
今は結婚してるが、女子高の教師をやってるので、周囲の知人は皆心配してる。

彼は高校時代は普通で、大学時代も大学生やOLと付き合ってたけど、
なんていうか、母親も強いし、女性も強くて、論理的に相手にされない、って感じ。
自分が優位に立てる子供と付き合うのが気が楽なんだろう。

そんな感じで、真性の幼女趣味の人はどうか分からんけど、

キモイ、ダサイ、と女性に相手にされない妄想癖の奴が、
自分の欲望通りになる幼子に走るのかも、と思う。
女が強くなったのも一因かも。
839名無しの心子知らず:2005/12/12(月) 16:22:43 ID:tO14mk43
>>838
なんか妙に説得力!
840名無しの心子知らず:2005/12/12(月) 16:27:44 ID:w1XFOtnZ
>>835それは違うよw
841名無しの心子知らず:2005/12/12(月) 16:29:23 ID:KpIJrWzU
>>791
ちょっと!勝手なこと言わないで。
大学生で子供を引率するボランティアって多いんだよ。
791は4大進学してないのかもしれないけど、
バイト代もなく、引率に関わる経費も自腹が多いのに
子供と関わってくれる人には感謝しろ。
今の子供なんてかわいくないのが多かったり、うるさい親が
ガンガン言ってくることもある中やってるんだからね。
842名無しの心子知らず:2005/12/12(月) 16:36:58 ID:z4uu9UkF
塾講師ハギーの母、超過保護だったらしいね。
ここにいる高齢出産・一人息子母も子供の教育気を付けろよ。
くれぐれもロリコンとか犯罪者にすんじゃねーぞ。
843名無しの心子知らず:2005/12/12(月) 16:39:43 ID:z4uu9UkF
塾講師ハギーの母、超過保護だったらしいね。
ここにいる高齢出産・一人息子母も子供の教育気を付けろよ。
くれぐれもロリコンとか犯罪者にすんじゃねーぞ。
844名無しの心子知らず:2005/12/12(月) 16:39:49 ID:uKGwfBTE
>>842
あんた何様だよ
845名無しの心子知らず:2005/12/12(月) 16:42:59 ID:28LzbL7B
超過保護が良くないのには賛成しとく
846名無しの心子知らず:2005/12/12(月) 16:45:49 ID:OZP7rDyw BE:507356377-
大学時代にボランティアで子どもと遊ぶサークルに入ってる友人が言ってた。
男の会員は、「子ども好きな女子と付き合いたいだけの、子どもなんかどうでもいい男」8割。
ロリコン1割。保育士志望1割。と。

どこでもそうだとは思わないけど、今回の容疑者の場合は幼女目当ての可能性高いと思う。
あるいは、同世代とコミュニケーション取れないから子どもと遊びたかっただけ。
847名無しの心子知らず:2005/12/12(月) 16:55:17 ID:gu0na5+2
上手く説明できないけど
いわゆるロリコンは明らかに自分より目下で弱いから
幼女や女児を好むけど
はぎっちの場合は、ロリコンと言うよりも
本人自身の精神年齢が低くて、被害女児がこれまた
小6にしてはしっかりした性格だった
で、はぎっちは被害女児を小6とは思えなくて
同等に扱ってブチギレタって感じじゃないのかなあ?
848名無しの心子知らず:2005/12/12(月) 16:56:54 ID:9ZOJXSih
>>847
萩野が精神的に弱かったからじゃないか?
849名無しの心子知らず:2005/12/12(月) 17:00:13 ID:i9zc2goC
どうでもいいが、これ以上の塾殺人の話題は別スレ立ててやってくれ。
850名無しの心子知らず:2005/12/12(月) 17:06:51 ID:vim5xmy6
 幼児から高校生までを対象にした文部科学省の学校保健統計調査に
よると、最近の子どもの体格は、肥満気味の「肥満傾向児」とやせ気味
の「痩身傾向児」に二極化する傾向が見られることが分かってきました。
男女ともこの傾向が見られますが、痩身は女子にやや強く見られるようです。

 肥満傾向児とは、性別、年齢別、身長別標準体重に対して120%以上
の体重を示すものを指し、痩身傾向児とは同様に80%以下の体重を示す
ものを指します。
 例えば12歳の子どもでは、1970年で肥満傾向児は男女とも3%程度
でしたが、2002年にはいずれも10%を上回っており、3倍以上の増加を
示しています。子どもの肥満は、高血圧や高脂血症などが危惧される
だけでなく、将来、糖尿病や心臓病などの生活習慣病につながるリスク
もあります。
(中略)
 一方、痩身傾向児も増加しており、12歳を例にとると、2003年には女子
が4.5%、男子が3.5%程度を占めています。
 若い女性のやせは、月経不順を引き起こす恐れがあるほか、閉経後の
骨粗しょう症の原因にもなりかねません。骨量のピークは一般的に20歳
前後で、それ以降は増えにくくなり、減少に向かいます。発育期の10代は
将来に向けて、十分な骨量を蓄える大切な時期と言えます。
 女子児童のやせが増えてきた背景には、やせていることを“ファッション”
として捉えている傾向があるためと見られています。日本学校保健会が
平成10年に児童を対象に行ったアンケート調査によると、「やせたい」と
思っている者の割合が、男子38.3%、女子76.8%でした。痩身願望は
女子に強く、中学校以降に目立っています。
 また同調査では、ダイエットを実行した児童のうち、自ら「やせたいと
思って実行した」と答えた児童は男子10.4%、女子33.8%と、女子が男子
の3倍近くもいました。

ソース(日経BP) http://nikkeibp.jp/wcs/show/leaf/CID/onair/jp/flash_rss/417655i
851名無しの心子知らず:2005/12/12(月) 17:07:16 ID:EY9uRud5
>>847
その意見にハゲドウ
被害女児に恋愛感情って分析も
ま、アリかもしないけど
大人になりきれない人って増えてるような希ガス。
852名無しの心子知らず:2005/12/12(月) 17:08:49 ID:vim5xmy6
◇「気付くのが遅かった」

 9日、教師ら5人が業務上過失致死の疑いで書類送検された見附市立見附小の男児
プール転落死事故。同小には53人の職員がいたが、いずれも見附署の調べに「フェ
ンスが雪で埋まっているのを知らなかった」と答えていた。事故の1時間前には他の
児童から危険を知らせる通報もあった。関係者からは「安全への意識がもっとあれ
ば」という声が漏れた。
 送検されたのは、小西邦明校長(59)のほか、いずれも男性の第1教頭(52)
▽当時の第2教頭(47)▽プール点検担当教諭(34)▽担任教諭(30)――の
4人。
 調べでは、19年ぶりの大雪に見舞われた今年2月3日の事故当時、プール周囲に
は約1メートルの雪が積もり、子どもでも容易にフェンス(約1・1メートル)を乗
り越えられた。市教委などから通学路などの安全確保対策を呼びかける通知が来てい
たが、教員らはプールの危険性に気づかなかったという。
 亡くなった同小3年の山際徹君(当時9歳)は当時、プール脇のグラウンドで体育
の授業の雪合戦などをしていた。担任教諭は児童が喜んだため、休み時間にも雪合戦
を延長。点呼を取らずに教室に戻った約20分後に山際君の不在に気づいた。その直
後、プールに浮かんで発見されたが、すでに凍死していた。学校は事故後、プール周
辺の除雪を徹底し、貯水量を半分にするなどの対策を始めた。
 小西校長は毎日新聞の取材に対し「19年ぶりの大雪で交通事故への注意にばかり
目が行っていた。夏は例年、授業以外で近づくなと言っていた。全く予測できない事
故だった」と答えた。
 また発生1時間前、プール周辺に児童がいたと学校側が通報を受けながら対応しな
かった点に「その情報を受けた時点で、校内放送をするなどしていれば事故は起きな
かったかもしれない」と省みた。
 さらに「今は何を言っても結果論にしかならないが、気づくのが遅かったと思う。
(送検の)事実は厳粛に受け止めている。検察庁からの調べにはしっかり対応した
い」と話した。(略)

(毎日新聞) - 12月10日16時35分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051210-00000010-mailo-l15
853名無しの心子知らず:2005/12/12(月) 17:09:52 ID:vim5xmy6
★元指導員:入所少女と性行為で逮捕 福島

 民間児童養護施設の入所少女と性的関係を持ったなどとして、福島県警白河署は
12日、同県南部の施設の元指導員、平野雄大(たけひろ)容疑者(22)=松山市=
を福島県青少年健全育成条例違反の疑いで逮捕した。平野容疑者は解雇され、
施設は県から改善勧告を受けている。

 調べでは、平野容疑者は今年6月中旬、当時住んでいた同県白河市の自宅に
少女を呼んで、18歳未満と知りながら性的関係を持った疑い。平野容疑者は
解雇後、実家のある松山市に戻っていた。

http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20051212k0000e040083000c.html
854名無しの心子知らず:2005/12/12(月) 17:22:08 ID:28LzbL7B
>>852
雪が積もっているとはいえプールに近づいた子供の落ち度なのではと思ってしまう。
幼稚園児じゃないんだからさ、冬のプールに落ちたらどうなるかぐらい判断できないか?
855名無しの心子知らず:2005/12/12(月) 17:31:47 ID:O58/N5JS
>854
>幼稚園児じゃないんだからさ、冬のプールに落ちたらどうなるかぐらい判断できないか?
判断できてしかるべきだとは思うけど、
自分の子が判断して適切な行動を取るかどうか自信がない@小2ダンスィ母。
だからといって、学校が業務上過失致死に問われるような事件ではないような気がする。
不幸な事故だとは思うけど。
856名無しの心子知らず:2005/12/12(月) 17:34:03 ID:vim5xmy6
>>854
うーん・・・事前に注意喚起があったのに対策をとってないからな〜
過失相殺はあると思うけど、例えば点呼をその場でとるのは基本だし
気の緩みがあったことを学校側が責められるのはしょうがないかなとも思う。
857名無しの心子知らず:2005/12/12(月) 17:40:21 ID:28LzbL7B
学校側に安全対策通知きてたのね。ごめん、すっとばして読んでた。
それなら学校側にも管理者としての責任あるね。

>>855
子を持つ親としてはその当たりは同感です。
子供って本当にお馬鹿さんだからね。注意してもわかってくれないし。
運悪く事故に遭わないことを祈るしかない…
858824:2005/12/12(月) 18:04:27 ID:a+orIgJM
>>828
>子どもの世界と大人の世界の区別が出来てない=精神的に幼児

なるほど、分かりやすかった。アリガト
859名無しの心子知らず:2005/12/12(月) 19:07:33 ID:pPjYSwJA
>>854
親と一緒にいる時と、外の子供は性格が変わるんだよ
だから「こども」なんだから近くの大人が注意しなきゃならないんだよ
860名無しの心子知らず:2005/12/12(月) 19:29:59 ID:w9DZBsJh
>>859
そんなことは百も承知だけど、学校側だけに問題が有るわけじゃなかろ?
「学校が子供を殺したんだ!!子供は全然悪くない!!」
と声高に叫ぶ親とかいるからさ…
861名無しの心子知らず:2005/12/12(月) 19:44:53 ID:ypmjutS4
>>851
塾講師じたいがこういうのの巣窟だからな
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1129639553/l50
862名無しの心子知らず:2005/12/12(月) 20:24:13 ID:Pwf+oiKg
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2005/12/12/d20051212000152.html
中学校の部室で火事 1人死亡
-----

名古屋ローカルのニュースでは、部室でライターで遊んでいたとか。
死亡した生徒が遊んでいたのか、他の生徒が遊んでいたのか不明だけれど。
ライターということは、タバコも?
863名無しの心子知らず:2005/12/12(月) 22:33:51 ID:fji1c9pZ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051212-00000075-nnp-kyu
はねたウサギ解剖公開 医学生6人ブログに 宮崎大処分へ 
「うさぎ狩り部」名乗る

宮崎大医学部(宮崎県清武町)の学生六人が、車ではねたウサギを自宅で解剖し、
その模様を写真に撮影、インターネット上のブログ(簡易ホームページ)で
公開していたことが十二日、分かった。学生らは「うさぎ狩り部」と名乗る
大学非公認のサークルをつくり、PRポスターを学内に掲示するなどしたため、
大学側は「医師を目指す者として極めて軽率な行為」として調査委員会を設置、
六人に十一月十日から自宅謹慎を命じている。十四日に開く教授会で正式な処分を
決める。

こんな奴らは即退学だよ!こんなのが医者になったら怖すぎる。ウサギとはいえ
命の大切さがわからない人たちに医者になる資格ないよ。国家試験にも
ブラックリストに入れておいて欲しい。どこの医学部も行くことができないように
してほしい。
864名無しの心子知らず:2005/12/12(月) 22:53:15 ID:rMVhj5Vj
>>862
ライターで出火しただけで、逃げ遅れるかなぁ。
部室ってそんな大きいもんでもないだろうし・・・??
出火直後に激しく燃えたか?スプレー缶かなにかに引火?それともシンナー?
続報が知りたい感じ。ライターはふつうにタバコだろうね。
865名無しの心子知らず:2005/12/12(月) 22:58:51 ID:VvQjujdl
>>864
Nステでは「缶が爆発したような音がした」証言があった。最近は、中学生でもデオドラント
でスプレー缶使うし、運動系だと「冷却用スプレー」てのストックしてあるし。
866名無しの心子知らず:2005/12/12(月) 23:06:24 ID:6hAOt7aO
>>863
\モウ/    \ね/  \ アボカド /  \ 馬 /  \ 鹿 /  \ カト /
                                    ∩   ∩
                                    | つ  ⊂|
    ∩;;;∩                      ∧ノ~       ! ,'っ _c,!
  (Y;;;;;;;;;;ヽノ)               ヽ      ミ| ・  \    ⊂/  ・  \
   i;;;;;;;;;;゚;;;゚ヽ           γ⌒^ヽ    ミ|   ... '_)   | __,,▼    ∫
/;;;;;;\;;;;'⌒)          /::::::::::::::ヽ   ミ| (,,゚Д゚)    |・ (,,゚Д゚)   (,,゚Д゚)
 )|;;;;;;;;(,,゚Д゚)    (⌒)(⌒)  /.:::::::::(,,゚Д゚)    | (ノ  |)     | (ノ  |)  ⊂三つ: つ ババンバ
ι|;;;;;;;つ ;;;/つ   ( ・Å・)  i::::::(ノDole|)   |  馬 |      |・・ .鹿 |      ||||||||   バン
  ヽ..;;;;;;;;/  γ⌒ ( ゚Д゚))  ゙、:::::::::::::ノ    人.._,,,,ノ     ι・,,__,ノ     |  |     バン
    U"U  乂_) UU      U"U       U"U       U"U      U"U :y=-( ゚д゚)・∵;; バーン
867名無しの心子知らず:2005/12/12(月) 23:16:28 ID:i9zc2goC
最初からウサギを殺そうと思ってたんじゃないでしょ?
解剖なんて医学部の学生じゃなくてもすると思うけど。
それをどっかのプロ市民が「残酷だ!」と主張して、中学か高校の生物の授業で解剖がなくなったんだっけ?
解剖には意味が無い、っていうんならもっと意味が無い授業だってあるだろうに。
868名無しの心子知らず:2005/12/12(月) 23:21:36 ID:6hAOt7aO
>>867
リンク先の記事読んだ方が良いとオモ
N速+板にもスレあるし 抜粋ね↓
>今年九月十五日、メンバーが宮崎県内をドライブ中に車の前に
>飛び出してきたウサギをはね、死(し)骸(がい)を持ち帰った。
>学生らは「冗談が過ぎた」と弁解しているという。
869名無しの心子知らず:2005/12/12(月) 23:25:44 ID:rMVhj5Vj
いやいや医学部の件で問題なのは

>車ではねたウサギを自宅で解剖し、
>その模様を写真に撮影、インターネット上のブログ(簡易ホームページ)で
>公開していたことが

>学生らは「うさぎ狩り部」と名乗る大学非公認のサークルをつくり、
>PRポスターを学内に掲示するなどしたため

この辺りでしょ。
870名無しの心子知らず:2005/12/12(月) 23:38:34 ID:QhpqsHNO
我々はこの学生が殺したウサギの数よりももっとたくさんの生物の命を奪ってる事実について。
今の若者で、生きてる鶏の首を切って殺してから食べることを体験した人が何人いるだろうか。
外部の圧力で解剖の実習が廃止されたらしいけど、命の大切さを教えるためには
こういうことこそ大事だと思うんだがなぁ。

ブログで公開していけないことなんだろうか?
「冗談が過ぎた」なんていういいわけなどしてほしくなかったが。
871名無しの心子知らず:2005/12/12(月) 23:45:57 ID:Q1mvRpk/
うさぎ狩り部なんてものをつくって、誂えたようにウサギを撥ねるのか。
もしかしたら、どこかから盗んできたのかも。

というのはいいすぎ?
ブログを見てないのでなんともいえないけど、学術的なものだったら
騒ぎになってないんじゃないだろうか。
872名無しの心子知らず:2005/12/12(月) 23:54:04 ID:qnPeuQOh
食べる為など必要があって殺すのと、今回の「うさぎ狩り部」のとは全然違うでしょ。
その差が理解できない人がいるのが怖いね。
873名無しの心子知らず:2005/12/12(月) 23:58:12 ID:i9zc2goC
ということだと、
カエルやフナの解剖の授業も、食べるためじゃないから無駄に殺してることになるな。
この学生が何のために解剖したのかがわからないけど。
874名無しの心子知らず:2005/12/12(月) 23:58:31 ID:Oc1K3LSN
解剖してから「ウサギ狩り部」を作ったのでは?

食べるために殺すのは許せるけれども、
事故で殺してしまった命に対して、何の後悔もないどころか
もてあそぶようなその態度は、私は嫌だな。
私はいわゆるプロ市民(お金は貰ったことはないが、
若かりし頃にはデモにも行った。現在会社員)だけど、
解剖の話は初耳。医学部の実習への圧力も、廃止も。
医者になるならば、解剖は必須なんでないの?

875名無しの心子知らず:2005/12/13(火) 00:01:24 ID:Q1mvRpk/
>874
医学部などによると、学生らは今年7月、大学非公認のサークル
「うさぎ狩り部」をつくり、アウトドア活動などを行っていた。
インターネット上に「9月15日には悲願の初のうさぎ狩りを果たす」との記述があり、
このころから解剖したウサギの写真の掲載を始めたとみられる。
876名無しの心子知らず:2005/12/13(火) 00:01:34 ID:509iFIPX
「うさぎ狩り部」とかのお遊びではなく
きちんと生命の大事さ、偉大さなどを訴えた上での解剖であったのなら
非難することではかったと思うなぁ。

息子の通っている中学では牛の心臓の解剖があるそうですが・・・。
877名無しの心子知らず:2005/12/13(火) 00:08:49 ID:7d0DTBpQ
878名無しの心子知らず:2005/12/13(火) 00:11:09 ID:x1n4Eymd
>>873
解剖の授業は「生物の体の仕組みを学ぶ」っていう"必要"があるからね。
食べる為以外はダメ。なんて言ってないよ。

食べる為 "など必要があって"って書き方じゃ理解できないのか・・・
879名無しの心子知らず:2005/12/13(火) 00:17:17 ID:7d0DTBpQ
福島地検は12日、後見している孫(14)の貯金など約1380万円を横領したとして
祖母のホテル従業員山口たかの容疑者(71)=福島市=ら3人を業務上横領の罪で
福島地裁に起訴した。地検は、母親の病死後、祖母を後見人に選んだ福島家裁の告発を受け、捜査していた。

刑法は、親子や祖父母ら直系血族間の窃盗などについては原則として刑を免除しているが、
地検は「福島家裁も被害者で、親族だけの問題ではない」として異例の逮捕、起訴に踏み切った。

他に起訴されたのは叔父の会社員山口博幸(46)=同=、
その妻の郵便局員山口京子(48)の両容疑者=同。

起訴状によると、3容疑者は共謀して01年8月から03年11月、たかの容疑者が保管している、
少年の死亡した母親名義の貯金口座などから5回にわたり、計約677万円を引き出した。
たかの容疑者と博幸容疑者は02年3月から03年11月、同様に計706万円を
引き出したとされる。引き出した現金は、博幸容疑者の子どもの養育費、車の購入、
リゾートホテルの宿泊費などに充てられたとしている。

少年の母親は01年6月に病死。たかの容疑者は同年8月、福島家裁から少年の未成年後見人に
選任され、母親が残した生命保険の保険金や貯金などを管理していた。
http://www.asahi.com/national/update/1212/TKY200512120224.html

続報。結局1380万円をネコババしてたのか・・・
880名無しの心子知らず:2005/12/13(火) 00:45:14 ID:I+u5btXY
でも、お金返ってこないよね。
このお金で高校も大学も行けるはずだったのに、どうなるのか・・・
881名無しの心子知らず:2005/12/13(火) 00:50:25 ID:LtLc7UYD
解剖の後カエル食ったぞ。サル以降は浸かってるから食べないけど。
そういう伝統の学校じゃった。
解剖で尊厳を損なうようなことを言ったり態度に出せば速攻停学&
退学。
当然だ。
隣の県の奴は「壁に耳有り障子に・・」と言って遊んで教授に半殺し
にされて退学になったそうな。これも当然じゃ。
資質のないものは去るのみ。
882名無しの心子知らず:2005/12/13(火) 01:20:20 ID:f6RqnW4v
>881
>隣の県の奴は「壁に耳有り障子に・・」と言って遊んで

そのネタ、金田一であったなー
883名無しの心子知らず:2005/12/13(火) 01:24:24 ID:LtLc7UYD
千●県よ・・・
もとはネタじゃなくてほんとの話。
884名無しの心子知らず:2005/12/13(火) 07:18:11 ID:TGZOF9CU
【社会】小6女児、自宅から姿消す 放送委員の活動に不満、家出か?…山形・鶴岡市
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134385727/
885名無しの心子知らず:2005/12/13(火) 07:21:41 ID:TGZOF9CU
【調査】 「ロリ系雑誌・ゲーム・ネット規制強化を」が最多…子供狙う犯罪、減らす対策★4
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134414605/
886名無しの心子知らず:2005/12/13(火) 07:38:04 ID:rETw4ai7
>ロリ系雑誌・ゲーム・ネット規制強化

もはや麻薬ドラッグ並の扱いになりそうでつね。
そうなるとアングラな世界の人達の恰好の収入源に・・・・
頭が痛くなりそうだ
887名無しの心子知らず:2005/12/13(火) 07:38:45 ID:/YWdSphq

 ==============================================================
 この度、当社の 離乳食に 、

 危険な US産 牛肉 (危険部位、エキス)が混入しておりました。

 皆様に 多大な ご迷惑を お掛けしたことを 深く お詫び いたします。
 ==============================================================

 赤ちゃん は 逃げられないよね 。。。 カワイソス

 酷いよね、小泉。 ドサクサで カナダ産 牛肉も 再開 だって。

888名無しの心子知らず:2005/12/13(火) 09:17:36 ID:509iFIPX
       強姦  強制猥褻等
1953    1,535    407
1954    1,977    459
1955    2,121    495
1956    2,053    600
1957    2,865    689   ← 売春防止法 施行 1957年4月1日
1958    4,649    1,044
1959    4,599    1,114
1960    4,407    1,265
1961    4,224    1,320
1962    3,983    1,473
1963    3,898    1,560
889名無しの心子知らず:2005/12/13(火) 09:23:00 ID:7d0DTBpQ
不明の女児、押し入れで見つかる

 12日午前6時ごろ、山形県鶴岡市の公務員宅で、二女(12)の姿が見えないのに家族が気付いた。
登校もせず、鶴岡署などが捜索していたところ、午後9時20分ごろ、自宅押し入れにいるのが見つかった。けがもなく無事という。
 同署は移動しながら姿を隠していたとみている。母親への不満を口にしているという。
二女の通う市立小学校では同日、授業を中断して全校児童を下校させるなどした。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051212-00000117-jij-soci

親が勝手にヒートしただけかね。バカバカしい ┐(´ー`)┌
890名無しの心子知らず:2005/12/13(火) 09:26:55 ID:1nV6D620
あらあら〜って話で済んでよかった。
今の時期、どの親だって神経とがらせてるよ。親の気持ちわかるな。
891名無しの心子知らず:2005/12/13(火) 09:30:33 ID:7d0DTBpQ
今の時期だけ、ね。
そのうち一連の事件は風化して集団下校も無くなるよ。
892名無しの心子知らず:2005/12/13(火) 09:38:23 ID:LeqT3TGp
で、諏訪の男の子はどうなったんだろう
893名無しの心子知らず:2005/12/13(火) 09:48:46 ID:T5g01Ac7
>892
昨日の朝の番組では、まだ行方がわからないと言ってた。
母親と別れた付近で見かけたという目撃情報以外は無いみたいだね。
無事だといいけど…
894名無しの心子知らず:2005/12/13(火) 10:03:48 ID:hf0StvM9 BE:186376436-
不思議だよな・・・
「神隠し」という言葉が浮かぶ。
捜索番組だと、よく親戚がかくまってたりするけど
そんなオチだったらいいと思う。
895名無しの心子知らず:2005/12/13(火) 10:10:36 ID:VG3DprUM
ほんと、諏訪の男の子今頃どうしてるんだろう・・・。
無事だといいね。
896名無しの心子知らず:2005/12/13(火) 10:16:31 ID:iQTlIpEu
諏訪の男の子、誰かが保護していますように。
何だ、無事だったのってほっと出来るような
オチ、付いて欲しい。何も報道されない事は
悪いことじゃないと思いたい。
897名無しの心子知らず:2005/12/13(火) 10:20:54 ID:7ZuJNtRq
でもたけのこ少女行方不明も、全く報道されなくなっちゃったけど
手がかり無しだよ
898名無しの心子知らず:2005/12/13(火) 10:32:42 ID:VEELlhh1
今朝、私が寝坊して9時近くに学校へ連れていったら(送迎してる)、
先生たちが走りまわっていたよー(電話下さるところだった)。
このご時世だから心配したって。。。

平謝りしてきたけど、心配してくれてうれしかった。
寝坊してすみませ〜〜〜ん。

スレ違いの独り言スマソ。
899名無しの心子知らず:2005/12/13(火) 10:45:17 ID:jyyJwcvA
うさぎの六人は、二十代前半から後半で全員二年生。
                   ↑
                 あほじゃん。
900名無しの心子知らず:2005/12/13(火) 10:52:35 ID:509iFIPX
男児行方不明の件だけど善意で泊めてあげていたとしても
こんな騒ぎになったら出て行きにくいだろうし
未成年者略取になっちゃうんじゃないだろうか?
901名無しの心子知らず:2005/12/13(火) 11:38:39 ID:x1n4Eymd
でも本当に「善意」があったら、騒ぎになってすぐに通報てか連絡すると思うけどな
902名無しの心子知らず:2005/12/13(火) 11:49:31 ID:77DGElop
男児行方不明の件で嘘言った女、たいーほしてほしい。
親の気持ちを踏みにじるようなことするなんて許せないよ。
903名無しの心子知らず:2005/12/13(火) 11:50:11 ID:m6EV1dxT
>>901
そうだよね〜ニュースでもバンバンやってるし地元じゃ知らない人は
いないと思う。
ってことはやっぱり「悪意」がある誰かの仕業なのかな。
北朝鮮?それとも臓器狙い?人身売買?
(ゴメン知識がないから良く解らん)
そういう事がホントにあるのかな。

行方不明といえば札幌かどこかで美人女子高生がバイトに行く途中に
行方不明になった事件があったよね。
本当に綺麗な子で印象に残ってるんだけど,あれも解決してないよね。
904名無しの心子知らず:2005/12/13(火) 12:03:49 ID:Y06vEPfX
北海道で行方不明後、何ヵ月後かに遺体でみつかった
佐藤龍一くんも美少年だった・・・
905名無しの心子知らず:2005/12/13(火) 12:42:12 ID:uwar0IuP
>>902
偽証罪 で訴えられるでしょ
事件に関係ある話しとして嘘ついたんだから
なんで嘘ついたんだろう、TVに出たかったのか
それとも謝礼でも欲しかったのか
何にしてもおろかな事この上ない
イタズラ気分だったりしたらしゃれにならん
アホ女め
906名無しの心子知らず:2005/12/13(火) 12:43:15 ID:qybPGIvY
今朝のみのもんた、宇治の事件について
「情けは人のためならず」と誤用していた。
いくら二日酔いとはいえちゃんとやれよ。
福島瑞穂も、なんでちゃんとモニター見てなかったのかとかいってて
こいつら事件に対して意見する前に、
あらまし理解しておけよと思うよ。
ここの奥のほうがよっぽど知ってると思う。
(たまにこのコメンティターみたいに知ったかぶりで
とんちんかんなこと言う人もいるけどw)
907名無しの心子知らず:2005/12/13(火) 13:06:49 ID:6wFNijRr
みのもんた好きな人っているの?
私は大嫌い。
視聴率は取れるけれど嫌われてるように思うが。
スレ違いスマソ。
908名無しの心子知らず:2005/12/13(火) 13:39:08 ID:rT/eF1Pe
谷はキャンプより夫人の出産
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20051213&a=20051213-00000025-dal-spo

オリックス・谷佳知外野手(32)が12日、スカイマークで
契約更改交渉に臨み、1000万円減の2億8000万円でサイン。
今季の不振からの復活を誓うとともに、亮子夫人(30)の第1子出産予定日
が来年2月1日であることも公表した。
 「すごく楽しみです。早く生まれてほしいし、また変わった自分も出てくると思う」。
新たな命の誕生を前に、谷は声を弾ませた。
プロ野球の元旦とも言える2月1日のキャンプインが出産予定日。
それでも、出産には立ち会うつもりだ。
 「バタバタするかもしれないけど、子供中心になると思います。2月1日のキャンプインには
間に合わないかもしれないけど、トレーニングが遅れても取り戻します」
 右足首や左わき腹負傷の影響で今季は打率・248と大不振に陥った。
右打者初のシーズン200安打を
目標に掲げるなど来季にかける
思いは当然強いが、愛する家族のために迷いはない。球団も協力態勢を敷く。
 今季に取得したFA権を行使しなかったことで、来オフのメジャー挑戦にも
含みを持たせたが「今は来年に向けてというのが1番です」と谷。
そのためにも、まだ見ぬ子供の誕生をバネとする。
909名無しの心子知らず:2005/12/13(火) 16:31:20 ID:qybPGIvY
谷を責めてやるな。
いうこときかないとおしおきで来期絶望w
910名無しの心子知らず:2005/12/13(火) 16:37:23 ID:3fsmYmie
>879
息子が自閉症なんで人ごとじゃない。
俺達夫婦が死んだら、息子も不憫な生活を強いられるんだろうな。
死んでも死にきれん。
911名無しの心子知らず:2005/12/13(火) 17:26:20 ID:uo7Q77zX
912名無しの心子知らず:2005/12/13(火) 18:12:23 ID:nINPXHld
京都の事件から「キモイ」とか軽く言わない
って学んでくれるといいんだけど…
913名無しの心子知らず:2005/12/13(火) 18:23:03 ID:x1n4Eymd
でも小学生女児に交際を迫る成人男性はキモイよなぁ
914名無しの心子知らず:2005/12/13(火) 18:26:17 ID:HjyQlcuw
実際キモイ時はなんていえばいいんだろ?
915名無しの心子知らず:2005/12/13(火) 18:33:17 ID:R8/T0eHL
大人だったら本人にはっきり「キモイ」とは言わないもんね
916名無しの心子知らず:2005/12/13(火) 19:22:33 ID:7d0DTBpQ
仮にも先生でしょ?塾であってもさ。
目上の人に対して「あっちに行って。」っていう小学生もどうかと思うけど。
917名無しの心子知らず:2005/12/13(火) 19:29:57 ID:1nV6D620
「あっちにいって」は、殺される前、教室に二人っきりになったときに
いったんだとおもったけど、違うの?
918名無しの心子知らず:2005/12/13(火) 19:31:45 ID:HjyQlcuw
「あっちに行って」は、教室に鍵かけられて二人きりで、異常事態だと認識しての発言でしょ?
919名無しの心子知らず:2005/12/13(火) 19:40:38 ID:XAXYaztb
女児が何をどんな状況で言ったのか、本当のことは死人に口無し。
加害者の発言を鵜呑みにして被害者に非を叩こうとする奴は思慮が浅い。

そもそも小学生相手にムキになって殺意をもって実行する大学生をかばう理由などない。
人格が未熟で異常なオギの肩を持ちたい人は同じ穴のムジナ。
920名無しの心子知らず:2005/12/13(火) 19:46:43 ID:AKTW4u6M
他の同級生(塾だけど)は他の教室にやられて自分だけ残されて、先生が
教室のカギしめて自分のほう向いたら「あっちに行って」どころか「てめこの
ふざけんな!」とかもっとひどい暴言吐いてしまいそうだ。
921名無しの心子知らず:2005/12/13(火) 19:51:32 ID:qaZSZfQV
>>919
オギやハギ?
922名無しの心子知らず:2005/12/13(火) 20:20:12 ID:XAXYaztb
あ、ハギだった。失礼。
この事件、被害者が生意気な子供で〜と憶測で叩く変な奴が多くて呆れる。
日頃女性や子供に屈折した感情がある奴なんだろうなぁ。
生意気でムカつくと思う前に子供を適当にあしらえない未熟な己を恥じろよと。
923名無しの心子知らず:2005/12/13(火) 20:38:45 ID:EyeFEC/0
幼児の母です。
予備校って模試受けにしか行ったこと無いんですが、
講師はみんなプロの講師ですよね。
補習塾とかではなく、中学受験のための塾も
講師は同志社程度の学生がメインなんですか?
なんだかお金払って通わせるのがバカらしくなるのですが。
924名無しの心子知らず:2005/12/13(火) 20:44:43 ID:qybPGIvY
> 幼児の母です。
名乗る必要ないしw
リアルでは「○○ママ」という名前で活躍してそうですねw
925名無しの心子知らず:2005/12/13(火) 20:50:01 ID:NBMygEU9
>>923
予備校でも大学生のバイト講師いっぱいいるよ。
100人以上の医学部受験生を相手に講義して、
月収30万以上もらってる同級生もいた。
一応旧帝大です。

塾って、勉強を教えてもらうだけじゃなく、
入試の傾向や最新情報など、学校では得られない情報を提供してくれるし、
自分が勉強できるのと、人に上手に教えるのは別だし、
同志社「程度」の学生がメインだったとしてもお金を払う意味はあるんだと思う。
うちの子もまだ小さいから、まだ先の話だけどね。
926名無しの心子知らず:2005/12/13(火) 20:52:47 ID:Kik53X81
>923
「同志社レベル」ってのがどういうことかは私は関知しませんが
「明らかに30歳以上のオサーン」以外の若い先生は大学生のバイト講師が多いですヨ。

京都の事件のあと、ちょこちょこマスコミに副校長さんが出てる準大手進学塾での受付バイト経験がありますが
20年前からすでに塾の先生は「正社員」「専任(正社員並みの勤務日数だが身分はフリーター)」「非常勤(学生バイト)」
この3つにわかれていました。

教室内では必ずスーツ着用、本業が大学生の講師は特に、絶対自分の年齢を明かさないことを会社から徹底されていたので
大学生と気付いている生徒さんや親御さんは当時もあまりいなかったでしょう。
今回の事件で「大学生が多い」lことをはじめて知った親御さんも多いのではないですか。
927名無しの心子知らず:2005/12/13(火) 21:07:35 ID:L2Ixs3gk
日曜日のアカピ新聞求人欄をみれば、気がつきそうなものだが・・・。
928名無しの心子知らず:2005/12/13(火) 21:14:05 ID:nINPXHld
>>922
子アリ主婦ですが「生意気そう…」って思ったよ
ワイドショー漬け主婦じゃないので被害者の事、詳しくはしりませんが
929名無しの心子知らず:2005/12/13(火) 21:19:46 ID:JZ0pvuYB
>928
オマイさんの子供が何か被害に会った時に見も知らない他人から「生意気そう…」って
言われても怒るなよ。
930名無しの心子知らず:2005/12/13(火) 21:33:25 ID:hf0StvM9 BE:124251034-
小学校高学年〜高校くらいって、人生の中でもっとも生意気な時代だと思う。
殺された子がどうだったかは分からないけど、
同世代とすらコミュニケーション取れないような人間じゃ
この世代とうまくやれるはずがないと思う。
相手してくれそうなのはおばあちゃん世代くらいじゃないか?
931名無しの心子知らず:2005/12/13(火) 21:43:02 ID:Sf+bIPf6
>>928 よく知らないなら「生意気そう・・・」とか言うな。
生意気なら殺されても文句言えないってか?
小学生相手にこんなことする23歳のほうがどう見てもおかしいじゃないか。
932名無しの心子知らず:2005/12/13(火) 21:43:03 ID:rDyD2eO6
実際は教室に入って鍵閉めて5分以内くらいで襲いかかったらしいよ。
「あっちいって」は言ってないらしい。
だいたい普段からイヤだと思ってる男に2人っきりにされて鍵閉められたら
あっちいけとか言いたくもなるだろう。
生意気だったとしても、23歳の男に計画的に殺されていいはずがない。

933名無しの心子知らず:2005/12/13(火) 21:49:18 ID:LVcCtQwj
あの塾、教室の作りも悪いよね。
普通叫び声とか聞こえるだろー?って思ってたら、映像見て納得。
教室がそれぞれ独立した感じなのね。

デザイン性に固執して、監視カメラを過信して、
その辺にも問題があると思った。

いやまぁ、こんな事件予想できないだろうけどさ。
934名無しの心子知らず:2005/12/13(火) 21:56:04 ID:HjyQlcuw
あれ、テナント貸しのビルで塾が複数のテナントを借りてるって感じじゃないのかな
935名無しの心子知らず:2005/12/13(火) 22:16:39 ID:rhez6t4G
>>926
千葉県発祥の○進ですね。
今、長男が通っています。
正直、正社員でもアルバイトでも、指導力のあるマトモな人ならOKかな。
936名無しの心子知らず:2005/12/13(火) 22:22:24 ID:mtjQxxvB
塾や予備校で、バイト講師使ってないところの方が珍しい。
本当のプロだと、専任じゃなくてフリーでやってる人も多い(その方が稼ぎが良いことも
多いので)。

そもそも、良い大学のエリート学生も、バイト講師ならやるけど、塾の専任講師は
エリートではあり得ない。ある意味落ちこぼれだったりすることも多いんだよね。
専任とバイトと講師の質がどっちが上かは、一概には言えない。
937名無しの心子知らず:2005/12/13(火) 22:27:45 ID:3G0LjPCa
思考停止している人って多いんだなあと驚き。
加害者の人格に問題があったのは論を待たない。
∵計画的に人を殺しているから。
でも、そこでキモイと感情むき出しで言ったところで何にもならない。
自分の子供が大きくなって万一同じ事をやっちゃったと仮定して、同じように突き放して言えるなら別だけど。
938名無しの心子知らず:2005/12/13(火) 22:31:34 ID:RW1UUIz6
子供殺しの最大の殺人犯はダントツで母親である。

警察庁の犯罪統計(児童虐待)
http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen3/h13jidougyakutai.pdf

【殺人犯数】
実母  26  (殺人以外にも傷害致死も10件あり)
実父  5   (傷害致死は5件)
継父母 0
※以上は児童虐待による殺害であって、嬰児殺は全く含んでいません。
嬰児殺犯は別に女31人・男4人います。
日本で起こる全ての殺人既遂事件総数(当然嬰児殺含む)が年600件なのに・・・。

子供にとって全てである親に、密室で延々と虐待され続け、ついに殺害される。
被害者の立場に立ったとして、これほど悲惨な犯罪はちょっと他に想像できません。

しかも被害者の児童は年々増えるばかり・・・。

(参考)警察庁犯罪被害者統計
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji8/H14_05_2.pdf  

('・c_・` )クンクン、この板人殺しのニオイがするぞ
939名無しの心子知らず:2005/12/13(火) 22:38:00 ID:yIyVzg1A
宇治の事件の犯人、なんだか『今をやり過ごしたら
また復活できる』と、思っているような気がする。

子供の頃から、性格に問題があってかなり引かれて
いたり、家庭内暴力もあったのに、それもこれも結局
学力で全て押し通して、問題化させなかった。

前の強盗傷害を起こした時も、反省しているフリ?を
したいたら周りが『将来有望な学生だから』と停学
1年半でチャラ

教授からは『昔の事件で辛い思いをしないように』と
却って気を使ってもらい、被害学生ですら『過去を反省
してくれたのなら』と嘆願書まで書いてもらい、これで
終わり。

今回も『最大の障害(自分の評価を下げる女の子)は
排除した、このまま暫らく大人しくしていたら、また前回の
事件の様にまた誰かが何とかしてくれる』と思っている
んじゃないかな?

少なくとも自分を守る為に殺したのだから正当な行為だ
結果的には罪になっているが、追い詰められての事なので
そんなに罪は重くないはず・・・みたいな訳の判らない脳内
ご都合主義に変換しているので、自分のやった事の重大さを
認識してないと思う。
940名無しの心子知らず:2005/12/13(火) 22:41:53 ID:emFVgo2q
今回の殺人は殺意も十分あったみたいだし死刑でいいんじゃないかと思う
941名無しの心子知らず:2005/12/13(火) 22:50:40 ID:hf0StvM9 BE:279564539-
>>937
うちは子供が女だから、「どう防ぐか」ばかり考えてしまうよ。
こんな異常な人間の内面は想像もつかない。ここで思考停止してしまうんだよな・・・

この手の犯人って、たいがい部屋から色々出てくるけど(コレクションとか日記とか)
なんか出てきたのかな。
942名無しの心子知らず:2005/12/13(火) 22:56:38 ID:I9nVc+PR
>939
相当浅はかだったと思うけどね。
この女児さえいなければ…と思いつめたにしたって、
どう考えても自分が犯人でしかありえない方法で殺すって。
それで社会に出てきても最低でも10年くらいは出てこれないんじゃない?
23歳からの10年間を棒にふって、その後幸せな人生なんてありえないと思う。
普通の人なら就職して最初のキャリアを積んでいく時期を棒にふったんだよ。
いくら男で高学歴だといっても、その後安泰に過ごせるほど世の中甘くないでしょ。
大学だって今回の件で退学だろうし。

こんなバカな犯罪の犠牲者になってしまった女の子がかわいそうでならないよ。
943名無しの心子知らず:2005/12/13(火) 22:57:01 ID:9t7ywBSh
>>939
事件直後、父に電話しているし、おそらくその通りだと思う。
被害女児は敏感にコイツの異常性を感じ取っていたんだな。
一人殺害だから死刑は免れるって、そろそろ覆して欲しい。
重罰厳罰を望む。
944名無しの心子知らず:2005/12/13(火) 23:01:18 ID:I9nVc+PR
誰でもというと御幣があるだろうけど、
こいつさえいなければなーとか、憎たらしい、どうかしてやりたい、とか思うことってあると思う。
(ない人はごめんなさい。私はたまにあります)
でも、法律があるわけだし、ばれない犯罪なんてそうそうないよね。
犯罪なんて割に合わない、だからほとんどの人は、暗い感情があっても実際に犯罪を犯すにはいたらない。
就職の障害になると思ったから排除しなければならないと思ったってさー、
何もその塾だけが就職先ってわけじゃないんだし。
塾の上の人も「私も経験がある。乗り越えなければ行けない」って励ましてくれてたんでしょ?
こういう整合性のとれないことをする奴、本当に理解できない。
人殺しの気持ちなんて理解したくもないけど…。
そういやこいつ、大学のゼミで犯罪心理学やっていたとか?
いったい何を学んだんだろうね…。
945名無しの心子知らず:2005/12/13(火) 23:10:41 ID:ORcwxmsQ
>>926
>今回の事件で「大学生が多い」lことをはじめて知った親御さんも多いのでは

遅レスだけどそんなことないでしょ。
私は短大だったけど塾講師のバイト募集は多かったよ。
ダンナは大学だけど友達でやってた子もいたらしいくて
それが必ずしも成績優秀といえる子ばかりじゃなかったそうだから。

塾講師とカテキョと赤ペン先生が大学生の小銭稼ぎなのは
ある程度の年齢以下なら浸透してる話じゃないかな。
946名無しの心子知らず:2005/12/13(火) 23:14:32 ID:ipJC3cGN
>>939
事の重大さを認識してないっていうの同意。
だって
「これから塾で仕事をしていくの上で彼女の存在が
 邪魔になったので殺した」
みたいな供述してるらしいけど,
殺してしまったらそこで仕事なんて出来ないって普通解るよね。
ホント勝手な脳内変換で
「出所したらとりあえず謝ってまた同じところで働かせてもらおう」
くらい考えてそう。

なんか感じ方とか思考回路が普通の人とは決定的に違いそうだ。


947名無しの心子知らず:2005/12/13(火) 23:14:57 ID:NBMygEU9
>>945
でも、>>923さんみたいな人もいるみたいだし。
>>923さんって、同志社程度って言っておきながら、
自分は大学行ってないのかな?
行ってたら、予備校講師はみんなプロだなんて思わないよね。
948名無しの心子知らず:2005/12/13(火) 23:15:53 ID:QITzhi1n
中学受験の勉強を短大の人には教わりたくない・・・
補習塾か赤ペン先生くらいにしといてくれ
949名無しの心子知らず:2005/12/13(火) 23:20:26 ID:NBMygEU9
進○ゼミの赤ペン先生は、少なくとも8年前の時点では
大卒じゃないとダメだったよ。
しかもけっこう難しい筆記試験があるので、三流大学出ではまず無理。
小学生相手の赤ペン先生は学生でもいいんだろうか?
他の会社の添削指導はバイトでやってる子いたけどね。
950名無しの心子知らず:2005/12/13(火) 23:23:00 ID:IViOF0Tu
殺したいと思う奴はいるが実際やろうとは思わない。
捕まるに決まってるし。

やっぱりおかしいんだよ
951名無しの心子知らず:2005/12/13(火) 23:26:54 ID:IsCf8SlS
>948
ゴメン私短大の時に
上智受ける子のカテキョの英語担当していたわw
英語が苦手だからと直接指名来た。ちゃんと合格させたわよ。
(英語が苦手)
他に受け持っていたのは中学高校受験それぞれ二人。

中学ではなく大学受験だけどさ。

952名無しの心子知らず:2005/12/13(火) 23:28:41 ID:DskXzXdT
他にもいたらしいね、セクハラされた女児が。
被害者の女の子だって、さんざん悩んで親に打ち明けたんだよね。
でもまさか殺されるなんて想定外だから、今ごろ後悔してるんだろうか。
あの時塾を辞めさせていれば・・・って。

それにしても、鬼女板なんかでは、最近の女児は生意気云々って書く人とか
多くってうんざりした。小学生に性的なことする成人男性(それも仮にも先生が)にも
丁寧な言葉使いをしなければいけないのだろうか!

一番鬱なのは、近所の男児マンセー母が、<やっぱり幼稚園くらいで女の子は
マセてくるからね。>って何 故か 被害者叩き発言したこと。
953名無しの心子知らず:2005/12/13(火) 23:30:45 ID:LKhQA+sW
>>948
大卒でも公立中学出身者には教わりたくないかも
中学受験したこともない未経験者じゃ勉強以外の
ちょっとしたメンタルケアとか解らないだろうし心許ないもんねえ
954名無しの心子知らず:2005/12/13(火) 23:30:58 ID:mtjQxxvB
被害者がどうこうじゃなくて、『最近の女児は生意気』だから、塾側も女生徒と講師の
揉め事を、「生意気な生徒とのよくある揉め事」程度にしか考えてなかった、という
可能性はあるかもね。
955名無しの心子知らず:2005/12/13(火) 23:37:24 ID:cWDCAB+G
キジョで被害者叩いてるのは根釜だと思う
956名無しの心子知らず:2005/12/13(火) 23:40:03 ID:Dw7UHx8+
>>949
12年前にはまだ赤ペン先生のバイトしてる岡大生ゴロゴロいたけど。
数年の間に制度激変?
957名無しの心子知らず:2005/12/13(火) 23:45:13 ID:nINPXHld
>>931
生意気だろうがなかろうが子供殺されたら文句言うだろ。考えてレスしなさい
現代っ子は「生意気そう」なんて子だらけじゃないかい?
958名無しの心子知らず:2005/12/13(火) 23:52:59 ID:Sf+bIPf6
>>957 はぁ?928が殺された女の子のことを「良く知らないけど」「生意気そう・・・」
なんてレスってたから931を書いたんだけど?
あんたこそよく嫁よ。「生意気そう・・・」だからあの塾講師に殺されても
あいつに分があるのか?ってことだよ!
噛み付きは結構だけどね、前後よく嫁!
959名無しの心子知らず:2005/12/13(火) 23:53:20 ID:nINPXHld
あと>>929
知らない奴に「生意気そう」なんていきなり言われたら怒るわい
実際我が子が生意気であってもな
960名無しの心子知らず:2005/12/13(火) 23:57:19 ID:hf0StvM9 BE:362397375-
ぶっちゃけ、教えるのがうまくて人間的に良ければ高卒でもなんでもいい。>講師
私もたいした大学じゃなかったのに家庭教師やってたな・・・
センターレベルまでなら自分で教えようかと思う。なんだか不安なので。
女の子は女の先生、男の子は男の先生をつければ大丈夫かな。
961名無しの心子知らず:2005/12/13(火) 23:58:27 ID:Sf+bIPf6
なんだ、あんた>>928じゃないの。
いいか、
よ く 知 ら な い 被 害 者 を 生 意 気 そ う・・・
なんて言うな!!!写真だけでカンタンに言うな!
962名無しの心子知らず:2005/12/13(火) 23:59:19 ID:elZeXa/o
京進事件聞いた瞬間、女児への愛情からの殺人だとピーンときたんだけどなぁ。
違うのかな?
二人っきりで殺したのも、殺す前に何かしようとしたとかさ。
963名無しの心子知らず:2005/12/14(水) 00:06:36 ID:BDfkutTp
>959
959も被害者の女の子のこと知らないのに「生意気そう...」って言ってるよね。
そこんとこはどうなのよ?自分は言っても構わないのに他人に言われるのはNGなの?
それってちょっとおかしいよね。
964名無しの心子知らず:2005/12/14(水) 00:09:28 ID:L2qSRYdJ
>>952
「ストーカーまがいの行為をして被害に遭った子は塾を辞めてしまった」と
塾関係者の証言があったらしいね。
それが事実なら被害者の子ともそういったトラブルがあったのかもしれない。

子供だから自分の思い通りになると思ったのに、被害者の子が自分の
授業を受けなくなって塾側からも注意を受けてしまった。
一連の事柄にプライドや(塾での)信用を傷付けられた…と恨みを持って
いたのかもな。本気で塾講師になりたいなら問題点を受け止めて良い
方向へ持って行こうとするか、向いてないからと辞めるか、金の為に
割り切るかするんだろうに。
根本的に精神レベルが子供だったんだろうな。

965名無しの心子知らず:2005/12/14(水) 00:11:07 ID:vKbUvYRp
>962
愛情の裏返しの殺人には見えない。それにしてはあっさり殺しすぎている。
愛情というかひそかな欲望の対象は別の生徒に向けられていて、
それをクールに見抜き「キモイ」と喝破する邪魔者が被害者だったのかも。
966名無しの心子知らず:2005/12/14(水) 00:13:50 ID:exruMEY3
長野の男の子はどうなったんだろう・・・
967名無しの心子知らず:2005/12/14(水) 00:16:12 ID:S3GvYNoc
小学生の餓鬼に自分の全人格を否定されたと思って
相手の存在を消すことだけで頭がいっぱいになったんだろ。
968名無しの心子知らず:2005/12/14(水) 00:17:21 ID:tZQtPmc2
過去にセクハラした生徒は塾を辞めたから安全圏内だけど、被害者の子は
まだ塾生であってよりにもよって俺様の授業を受けないなんて言いやがる。

確かにつきあいたい子ではあるが、俺様がこれから正社員としてやっていく
には邪魔な存在だ。殺しちまうか。

ってことでしょ、結局。
969名無しの心子知らず:2005/12/14(水) 00:20:05 ID:kOh3O88F
今の6年生って生意気ばっかりだよ
化粧して携帯持って子供だけでファミレスに長時間居たりするもん
まぁ、清純な6年生の方が希少で変態に狙われそうで危ないから
少し生意気なくらいが良いかも
970名無しの心子知らず:2005/12/14(水) 00:20:44 ID:Z2cSw8AW
>>965
私もそう思う。
被害者の子が可愛い顔をしているので、ロリって言われがちだけど、
犯人からしたら、ただの「生意気で目障りなガキ」だったんじゃないだろうか。
宿題はしてこない、成績も伸びない、親を巻き込んで自分を非難する。
それは被害者からしたら、講師への抗議の一貫だったのかもしれないけど、
犯人にとっては存在を許しがたいほど憎い生徒に見えたのかも。
971名無しの心子知らず:2005/12/14(水) 00:24:09 ID:mTWMYxOb
>>964
犯人は塾側に「正社員」希望でエントリーしていた。で「アンケートの結果が悪いと正社員
になれない。被害者だけがマイナス評価だったから」と語っているとか。

つーか、やっぱセクハラしてたんでねーの?。で、それがバレるのを恐れて口封じ(バレたら
正社員どころか、この業界にいられない)→死人に口なし。自首して衝動殺人ってコトにすれば、
数年で出られるよなー、キティ装えばうまくすりゃー罪に問われないよなー
だったよーな希ガス。
972名無しの心子知らず:2005/12/14(水) 00:30:55 ID:TWbLipYz
普通に考えたら、殺したら正社員にさえなれないことわかるはずだから、
愛憎からの殺人で、プライドとしてそれを暴露できないのかと思ったよ。
きもいって、好きだから傷ついたのかとオモタ。
973名無しの心子知らず:2005/12/14(水) 00:41:03 ID:YQqkClN7
>>958
お前が良く読め
被害者の身内じゃないから「よく知らない」って書いたんだよ
マスコミの報道では「生意気そう」に思えたから>>922に対して
>日頃女性や子供に屈折した感情
がない一主婦も「生意気そう」って思えたからレス付けたんだよ

>>958は身内のネラーさんですか、ならゴメンナサイ
974名無しの心子知らず:2005/12/14(水) 00:43:24 ID:kOh3O88F
うちの4才児は生意気ですが、なにか?
975名無しの心子知らず:2005/12/14(水) 00:47:47 ID:uO0v11x+
栃木。犯人捕まらないね。
模造が出るからとにかく捕まえて欲しい。
976名無しの心子知らず:2005/12/14(水) 00:53:03 ID:C7LHIHYr
例の書き込みは、アメリカのサーバー経由だったんだってね。
まあ、いたずらにしろ、よっぽど、捕まらない自信がなければ、あそこまで書けないとおもったけど。
977名無しの心子知らず:2005/12/14(水) 00:59:39 ID:BDfkutTp
>>973 横レス失礼
貴女のレスを見たけど、私もあれはちょっと、と思ってしまったよ。
貴女は一体誰に対して生意気そうと思ったの?被害者の子?それとも加害者?
殺された子に対してそれはあんまりじゃないかな。
いくら生意気でも、それが殺される理由にはならないと思うよ。
>生意気だろうがなかろうが子供殺されたら文句言うだろ。考えてレスしなさい
貴女が言うようにもう少し遺族だって見る可能性があるんだから
考えてレスしたほうがいいかもしれないよ。
遺族や知り合いの方がみたら「知りもしないくせに生意気といわれるなんて」
って思うかもしれないよ。
もし>958が身内のネラーだったら・・・
傷つきまくってるだろうね。

>
978名無しの心子知らず:2005/12/14(水) 01:10:55 ID:kOh3O88F
も報道チラッと見たくらいだと
『生意気そうな小学生がロリコンそうな講師に殺された事件』
なようにもとれるわよ
979名無しの心子知らず:2005/12/14(水) 01:12:14 ID:kOh3O88F
↑最初の で が抜けますた。逝きまつ
980名無しの心子知らず:2005/12/14(水) 01:13:36 ID:+NOLapse
>>950
次スレ立ててね。
もういないかな。
981名無しの心子知らず:2005/12/14(水) 01:14:11 ID:exruMEY3
まぁそうかもしれないけど、
自分の子供が「生意気そう」と言われたら怒るくせに
他人の子供を平気で「生意気そう」と言うのはどーよ
って意見には同意。
てかそれでたたかれてるんじゃないの?
982名無しの心子知らず:2005/12/14(水) 01:18:07 ID:BDfkutTp
あれ、なんで>が最後に入っちゃったんだろう?(笑)
>>978さん、死人に口無しで加害者の言うことだけを信じちゃダメだと思うよ。
子蟻なのに被害者の子の親の気持ちが判らない言い方は???と思うよ。
綺麗事かもしれないけどね。
973さんは自分が言うのはいいけど、973さんのお子さんが「生意気」と言われるのは
腹が立つらしい・・・。
983名無しの心子知らず:2005/12/14(水) 01:20:10 ID:R3QeKXyX
ところで小五の龍桜くんはどうなったのかな…誰か最新情報きぼんヌ。
偽証言以来ニュースを聞かない…ひどい事件になりませんように。
984名無しの心子知らず:2005/12/14(水) 01:25:15 ID:q4rNZMki BE:372751766-
「辞めさせろ」って言ったとかわざとボイコットしたら
生意気そうな感じがするけど、
塾側と相談して犯人の授業だけ出ないことにした、ってのはわりと控えめな対応に思うけど。
生意気そうに見えたって、どのへん?
985名無しの心子知らず:2005/12/14(水) 02:06:26 ID:+NOLapse
>>950
いないようなので暇な私が立てますね。
986名無しの心子知らず:2005/12/14(水) 02:07:41 ID:+NOLapse
新スレドゾ。

ニュース速報@育児板【41面】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1134493624/
987名無しの心子知らず:2005/12/14(水) 05:40:50 ID:e07P9N+Z
心理学的に見ますとね、被害者を「生意気そう」という人は臆病なので
どうにかして「私の子だけは大丈夫」という脳内変換をして、安心したいんです。
被害者にも非があったから、殺されるような事態になった→私の子はそんな子じゃないから、大丈夫
→それなら私達はこれからも平和に暮らしていける、という願望が入った考えなんです。
988名無しの心子知らず:2005/12/14(水) 08:21:31 ID:CvUAK84s
どこが心理学的なんだかw
989名無しの心子知らず:2005/12/14(水) 08:51:41 ID:+z9pElKS
>>952
鬼女板はネカマと工作員が常駐しているよ。
特に事件スレには居座っている。
以前ばれておいた出されたけど、対策施して復活している。
工作員もネカマも頭の中味はこの犯人塾講と同じだから。
990名無しの心子知らず:2005/12/14(水) 09:27:31 ID:1TO2ZuQL
真のキジョでも昨日大活躍してた人とか頭おかしいヤツ多いよ。
991名無しの心子知らず:2005/12/14(水) 10:25:49 ID:q4rNZMki BE:289918447-
>>986 乙です

>>987 
そういえば、そういうのを心理学でなんとかって言うと聞いたような気がする。
・・・生意気でも狙われそうだし、おとなしくてもやっぱり狙われそうだ。
992名無しの心子知らず:2005/12/14(水) 11:03:48 ID:+z9pElKS
>>991
>・・・生意気でも狙われそうだし、おとなしくてもやっぱり狙われそうだ。
胴衣。それに生意気とういのは加害者の主観だから。
大人しくて誰にも相談できない子だったら、ストーカーとかそれ以上の被害にあいそうだったし、
結局この犯人の資質なんだろうね。

>>939
は納得する。
この加害者はまた塾講師を続けて生きていける、ぐらいはうっすらと思っていそう。
厳格な処罰というのは犯罪の抑止力にもなるんだろうな。
993名無しの心子知らず:2005/12/14(水) 12:04:42 ID:uJdq116n
あの強盗致傷事件も、元々は犯人のストーカー癖が原因なんじゃ?
狙ったのは女子学生の財布
案外、その女子学生が好きで、手を出したのかあるいは
財布がなくなったと彼女が騒いだら、一緒に探そうとか言って
きっかけにしようと企んだんじゃないのかなあ?
でも警備員に見つかっていわゆる通常の
窃盗→傷害→強盗致傷事件 で処理されちゃったから
ストーカー癖が見過ごされて、今回の事件に至った。
と考えるのは穿ちすぎ?
994名無しの心子知らず:2005/12/14(水) 12:22:23 ID:fs4p9YC1
もしかしたら犯人、殺害後に父親に電話してるみたいだし
父親が警察に顔が利く人だったりしたら
刑が軽くなってすぐ出所、その後どこかへ就職しても
わからないよね〜?くらいに思ってたのかも。
「パパン助けてー」みたいな。
995名無しの心子知らず:2005/12/14(水) 12:22:46 ID:BDfkutTp
昼のニュースによると20回以上も窃盗を繰り返してたらしいね。
いくら成績良くてもそんな奴を「将来がある身だから」で済ますのはどうかと。
996名無しの心子知らず:2005/12/14(水) 12:58:51 ID:iuQ1fkdH
>>995
そうだよね。しかも法学部だし。
997名無しの心子知らず:2005/12/14(水) 13:19:28 ID:YW2Uwzd/
埋めあげ
998名無しの心子知らず:2005/12/14(水) 13:21:11 ID:YW2Uwzd/
次スレ誘導あげ

ニュース速報@育児板【41面】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1134493624/
999名無しの心子知らず:2005/12/14(水) 13:26:00 ID:R3QeKXyX
銀河鉄道
1000名無しの心子知らず:2005/12/14(水) 13:27:23 ID:X6mbJsq/
メーテル!!
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