チャイルドシート（CRS)について考えるスレ12
チャイルドシート・ジュニアシートの選び方や安全性について話し合いましょう。
前スレ
チャイルドシート（CRS)について考えるスレ11
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1119889831/
過去ログ
チャイルドシート（CRS)について考えるスレ10
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1107424633/
チャイルドシート（CRS)について考えるスレ9
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1098765900/
チャイルドシート（CRS)について考えるスレ8
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1089412697/
チャイルドシート（CRS)について考えるスレ7
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1075851828/
チャイルドシート（CRS)について考えるスレ6
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1062943733/
チャイルドシート（CRS)について考えるスレ5
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1048451607/
チャイルドシート（CRS)について考えるスレ４
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1030572719/
チャイルドシート（CRS)スレッド
http://life2.2ch.net/baby/kako/1012/10129/1012931639.html
▲▲チャイルドシートに欠陥品？第２章▲▲
http://life.2ch.net/baby/kako/991/991648965.html
チャイルドシートに欠陥品
http://salad.2ch.net/baby/kako/985/985177428.html
前スレ
チャイルドシート（CRS)について考えるスレ11
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1119889831/
過去ログ
チャイルドシート（CRS)について考えるスレ10
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1107424633/
チャイルドシート（CRS)について考えるスレ9
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1098765900/
チャイルドシート（CRS)について考えるスレ8
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1089412697/
チャイルドシート（CRS)について考えるスレ7
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1075851828/
チャイルドシート（CRS)について考えるスレ6
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1062943733/
チャイルドシート（CRS)について考えるスレ5
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1048451607/
チャイルドシート（CRS)について考えるスレ４
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1030572719/
チャイルドシート（CRS)スレッド
http://life2.2ch.net/baby/kako/1012/10129/1012931639.html
▲▲チャイルドシートに欠陥品？第２章▲▲
http://life.2ch.net/baby/kako/991/991648965.html
チャイルドシートに欠陥品
http://salad.2ch.net/baby/kako/985/985177428.html
|
|
|
関連リンク１（アセスメント関連）
国土交通省チャイルドシートコーナー
http://www.mlit.go.jp/jidosha/child/index.htm
チャイルドシートアセスメント（独立行政法人自動車事故対策機構 NASVA)
http://www.nasva.go.jp/assess/childseat.html
OAMTC - Kindersitze（ドイツ語）
http://www.oeamtc.at/tests/kindersitze/
ＪＡＦ チャイルドシート・ガイド （選び方）
http://www.jaf.or.jp/safety/child/
チャイルドシート連絡協議会 （H17/3/31で解散)
http://www.child-seat.gr.jp/
「世界一（？）のチャイルドシートリンク」様
http://koshang.hp.infoseek.co.jp/superlink.htm
タカタ製ISOFIX手ざータイプを採用している自動車メーカー
http://toyota.jp/dop-crs/ （トヨタ）
http://www.honda.co.jp/childseat/lineup/ （ホンダ）
http://accessory.subaru.co.jp/child-safety/iso.html （スバル）
http://www.daihatsu.co.jp/showroom/childseat/select_seat_01.htm （ダイハツ）
東海理化製ISOFIXテザータイプを採用している自動車メーカー
http://www.nissan.co.jp/OPTIONAL-PARTS/CHILD/index.html
レーマー製ISOFIXテザータイプを採用している自動車メーカー
http://www.mazda.co.jp/accessory/child/iso-fix.html
国土交通省チャイルドシートコーナー
http://www.mlit.go.jp/jidosha/child/index.htm
チャイルドシートアセスメント（独立行政法人自動車事故対策機構 NASVA)
http://www.nasva.go.jp/assess/childseat.html
OAMTC - Kindersitze（ドイツ語）
http://www.oeamtc.at/tests/kindersitze/
ＪＡＦ チャイルドシート・ガイド （選び方）
http://www.jaf.or.jp/safety/child/
チャイルドシート連絡協議会 （H17/3/31で解散)
http://www.child-seat.gr.jp/
「世界一（？）のチャイルドシートリンク」様
http://koshang.hp.infoseek.co.jp/superlink.htm
タカタ製ISOFIX手ざータイプを採用している自動車メーカー
http://toyota.jp/dop-crs/ （トヨタ）
http://www.honda.co.jp/childseat/lineup/ （ホンダ）
http://accessory.subaru.co.jp/child-safety/iso.html （スバル）
http://www.daihatsu.co.jp/showroom/childseat/select_seat_01.htm （ダイハツ）
東海理化製ISOFIXテザータイプを採用している自動車メーカー
http://www.nissan.co.jp/OPTIONAL-PARTS/CHILD/index.html
レーマー製ISOFIXテザータイプを採用している自動車メーカー
http://www.mazda.co.jp/accessory/child/iso-fix.html
関連リンク２(メーカー関連)
アップリカ（マシュマロなんたら）
http://www.aprica.jp/hm/html/products/seat/index.html
コンビ（プリムなんたらとか。なお、マキシコシは輸入品）
http://www.combibaby.com/goods/fr_seat_main.html
タカタ（ミリブなんたら／MLB-なんたら／takata-xxx等）
http://www.takata.co.jp/takata_web_flash/childseat/ta03-1.html
東海理化（パオパオ）
http://www.tokai-rika.co.jp/
リーマン（ピピデビュー／パミオデビュー／パミオクリン）
http://www.leaman.co.jp/
日本育児(トラベルベスト(着衣型))
http://www.nihonikuji.co.jp/
レカロ
http://www.recaro.jp/products/childseat/index.html
Britax Roemer(レーマー／ドイツ（英語）)
http://www.britax-roemer.de/frames.php?sprache=en
Britax（ブライタックス／オーストラリア（英語））
http://www.britax.com.au/
Graco（グレコ／アメリカ（英語））
http://www.gracobaby.com
ヤナセ（レーマー／ブライタックス国内正規代理店）
http://www.yanase.co.jp/owner/catalog/about_romer.asp
カトージ（グレコ正規代理店）
http://www.katoji.co.jp
アップリカ（マシュマロなんたら）
http://www.aprica.jp/hm/html/products/seat/index.html
コンビ（プリムなんたらとか。なお、マキシコシは輸入品）
http://www.combibaby.com/goods/fr_seat_main.html
タカタ（ミリブなんたら／MLB-なんたら／takata-xxx等）
http://www.takata.co.jp/takata_web_flash/childseat/ta03-1.html
東海理化（パオパオ）
http://www.tokai-rika.co.jp/
リーマン（ピピデビュー／パミオデビュー／パミオクリン）
http://www.leaman.co.jp/
日本育児(トラベルベスト(着衣型))
http://www.nihonikuji.co.jp/
レカロ
http://www.recaro.jp/products/childseat/index.html
Britax Roemer(レーマー／ドイツ（英語）)
http://www.britax-roemer.de/frames.php?sprache=en
Britax（ブライタックス／オーストラリア（英語））
http://www.britax.com.au/
Graco（グレコ／アメリカ（英語））
http://www.gracobaby.com
ヤナセ（レーマー／ブライタックス国内正規代理店）
http://www.yanase.co.jp/owner/catalog/about_romer.asp
カトージ（グレコ正規代理店）
http://www.katoji.co.jp
以下FAQ(?)
・チャイルドシートの購入を検討する際には >>2のリンクにある
「チャイルドシートアセスメント情報」をよく読むこと。
・値段は性能に比例しない。安くても良い(安全な)チャイルドシートは山ほどある。
・ベビーシートで衝突時に安全なのは、ベッド型ではなく後ろ向き斜め４５度。
CMに惑わされず、安全なものを良く見極めること。
・一般的に、長く使えるものより年齢に合わせて買い換えるほうが安全性が高い。値段も逆に安くつくことも。
兼用型は移行(後ろ向き→前向き、0～4歳頃の兼用→ジュニアシート等)がしにくい(身体の成長が
心許ないのに体重制限を越えてしまったなど)という話もある。
・車種適合表を鵜呑みにせず、できれば<<極力>>自分で試しに装着してみること。
試着対応してくれるかどうかは各自で販売店に確認を。
・お座りが出来るようになったら即前向きOKというわけではない。
安全面では「可能な限り後ろ向き」が望ましい。更に子供の成長面から言うと、3歳くらいまで
後ろ向きが望ましいという説も。
・「○○というチャイルドシートはどうですか?」という書き方ではレスもつきにくい。
質問する時は、車種や使用頻度等の情報もできるだけ書きましょう。
・どのシートを選んだらいいか悩んだときにはとりあえずコレを参考に。
ttp://www.baby-pro.co.jp/morimoto/report/16/report-16.htm
・チャイルドシートの購入を検討する際には >>2のリンクにある
「チャイルドシートアセスメント情報」をよく読むこと。
・値段は性能に比例しない。安くても良い(安全な)チャイルドシートは山ほどある。
・ベビーシートで衝突時に安全なのは、ベッド型ではなく後ろ向き斜め４５度。
CMに惑わされず、安全なものを良く見極めること。
・一般的に、長く使えるものより年齢に合わせて買い換えるほうが安全性が高い。値段も逆に安くつくことも。
兼用型は移行(後ろ向き→前向き、0～4歳頃の兼用→ジュニアシート等)がしにくい(身体の成長が
心許ないのに体重制限を越えてしまったなど)という話もある。
・車種適合表を鵜呑みにせず、できれば<<極力>>自分で試しに装着してみること。
試着対応してくれるかどうかは各自で販売店に確認を。
・お座りが出来るようになったら即前向きOKというわけではない。
安全面では「可能な限り後ろ向き」が望ましい。更に子供の成長面から言うと、3歳くらいまで
後ろ向きが望ましいという説も。
・「○○というチャイルドシートはどうですか?」という書き方ではレスもつきにくい。
質問する時は、車種や使用頻度等の情報もできるだけ書きましょう。
・どのシートを選んだらいいか悩んだときにはとりあえずコレを参考に。
ttp://www.baby-pro.co.jp/morimoto/report/16/report-16.htm
・ヤナセ扱いのレーマーベビーセーフプラスは本国では2003年モデルのベビーセーフ。
本国版のベビーセーフプラスはヤナセ名ではベビーセーフプレミアム。
・リーマンのパミオデビューについて
パミオデビューはSX/DX/EX/VIPと４種類あるが、 SX/DX/EXは基本的には同一設計。
SXとDXの差はシートの生地。（DXはメッシュ生地）
DXとEXの差は「デザイン性」（ｗ → 要は色だけ？
EXとVIPとの差は、EXに対してレッグサイドプロテクターと ヘッドサイドプロテクターが追加。
低反発性ウレタンも使用されている （＝コンビのEgg Shock相当？）
・コンビ xxファーストについて
・ハピオスファースト ・パフィーファースト ・ウィンザスファースト
→全部ネオシスファーストの別名か廉価版。
・タカタシンフォニーについて
・ミリブ3500（廃盤）の廉価版。B-childの後継機種。
本国版のベビーセーフプラスはヤナセ名ではベビーセーフプレミアム。
・リーマンのパミオデビューについて
パミオデビューはSX/DX/EX/VIPと４種類あるが、 SX/DX/EXは基本的には同一設計。
SXとDXの差はシートの生地。（DXはメッシュ生地）
DXとEXの差は「デザイン性」（ｗ → 要は色だけ？
EXとVIPとの差は、EXに対してレッグサイドプロテクターと ヘッドサイドプロテクターが追加。
低反発性ウレタンも使用されている （＝コンビのEgg Shock相当？）
・コンビ xxファーストについて
・ハピオスファースト ・パフィーファースト ・ウィンザスファースト
→全部ネオシスファーストの別名か廉価版。
・タカタシンフォニーについて
・ミリブ3500（廃盤）の廉価版。B-childの後継機種。
NASVAのアセスのURL変った様です。
http://www.nasva.go.jp/mamoru/childseat.html
http://www.nasva.go.jp/mamoru/childseat.html
7 ：名無しの心子知らず：2005/11/08(火) 22:28:03 ID:o8EJT1Ta
マツダデミオ（現行型ＤＹ5Ｗ）でマキシコシベイビー→純正ISO-FIX（レーマーＤＵＯ？）モデルチェンジする前の旧型
と移行してきましたが来春第２子が出産予定です。
希望としては春にはまだ第一子は２才なので今のISO-FIXのチャイルドシートを後席へ装着して助手席に次の子をマキシコシベイビー
で乗せたいのですが助手席エアーバッグがあるため装着を躊躇しています。
ディーラーで確認したら助手席のエアーバックをキャンセルしたら運転席も使用不可になるとの事だったのですが短期間なら良いのですが
今後ジュニアシートに移行しても最低４年間は前後席に２基チャイルドシートやジュニアシートを装着する場合エアーバッグが使えない事になります。
それで皆様にお聞きしたいのですが子供２人に２基チャイルドシート等を装着する場合どうしていますか？
親子４人しか乗らないのにチャイルドシートを装着するため３列シートの車に乗り換えるのか？
エアーバッグを気にせず助手席に装着しているのか？（一番後ろまで助手席を下げれば大丈夫？）
または、運転席のエアーバッグも使えないようにしているのか？お聞かせ下さい。
欧州車には助手席のエアーバッグキャンセラーがついている車がありますが国産車では私の知る限りありません。
チャイルドシートが義務化され今後国産メーカーにも早急に同じように助手席はキャンセル出来るように対応して欲しいです。
と移行してきましたが来春第２子が出産予定です。
希望としては春にはまだ第一子は２才なので今のISO-FIXのチャイルドシートを後席へ装着して助手席に次の子をマキシコシベイビー
で乗せたいのですが助手席エアーバッグがあるため装着を躊躇しています。
ディーラーで確認したら助手席のエアーバックをキャンセルしたら運転席も使用不可になるとの事だったのですが短期間なら良いのですが
今後ジュニアシートに移行しても最低４年間は前後席に２基チャイルドシートやジュニアシートを装着する場合エアーバッグが使えない事になります。
それで皆様にお聞きしたいのですが子供２人に２基チャイルドシート等を装着する場合どうしていますか？
親子４人しか乗らないのにチャイルドシートを装着するため３列シートの車に乗り換えるのか？
エアーバッグを気にせず助手席に装着しているのか？（一番後ろまで助手席を下げれば大丈夫？）
または、運転席のエアーバッグも使えないようにしているのか？お聞かせ下さい。
欧州車には助手席のエアーバッグキャンセラーがついている車がありますが国産車では私の知る限りありません。
チャイルドシートが義務化され今後国産メーカーにも早急に同じように助手席はキャンセル出来るように対応して欲しいです。
>親子４人しか乗らないのにチャイルドシートを装着するため３列シートの車に乗り換えるのか？
普段４人でしか乗らないんなら、後ろに子供２人を乗せればいいのでは？
わざわざ５人乗れるようにしておかないといけない理由はなんですか？
デミオクラスの車なら、後部座席に1台チャイルドシートを付けただけで、その横に大人２人が乗るのはかなりキツイと思いますが・・・。
普段４人でしか乗らないんなら、後ろに子供２人を乗せればいいのでは？
わざわざ５人乗れるようにしておかないといけない理由はなんですか？
デミオクラスの車なら、後部座席に1台チャイルドシートを付けただけで、その横に大人２人が乗るのはかなりキツイと思いますが・・・。
>>7
マツダデミオ（現行型ＤＹ5Ｗ）で長子三歳八ヵ月をタカタミリブ３５００に、
第二子八ヶ月をレーマーベビーセーフプラスに乗せて後部座席に並べてます。
子供二人だけで並べておくのは正直不安でしたが何とかなりました。
どうせ下の子が泣き喚いたら前にいても横にいても結局車止める羽目になるんだし（´Д｀；）
あと、乳幼児を助手席に置くのは運転手の安全性能を著しく落とすので避けた方が
賢明かと思われ。
マツダデミオ（現行型ＤＹ5Ｗ）で長子三歳八ヵ月をタカタミリブ３５００に、
第二子八ヶ月をレーマーベビーセーフプラスに乗せて後部座席に並べてます。
子供二人だけで並べておくのは正直不安でしたが何とかなりました。
どうせ下の子が泣き喚いたら前にいても横にいても結局車止める羽目になるんだし（´Д｀；）
あと、乳幼児を助手席に置くのは運転手の安全性能を著しく落とすので避けた方が
賢明かと思われ。
まだ前スレが埋まってないんでそっちを先に使うよろし。
11 ：７：2005/11/09(水) 21:40:43 ID:G8NKLek0
７です。すみません。まだ前スレが埋まっていないって事ですのでこのレスだけにさせて頂きます。
>>8さん
＞後ろに子供２人を乗せればいいのでは？
＞わざわざ５人乗れるようにしておかないといけない理由はなんですか？
９さんが言ってるように後ろに子供２人を乗せるのが不安なだけで５人乗るためではありません。
ご指摘の通りチャイルドシートを着けると特にISO-FIXだと装着位置が決まってしまうので横に大人２人乗るのはキツイです。
>>9さん
確かに乳幼児を助手席に置くのは泣き叫ばれると運転に支障をきたしそうですよね～
かといって２歳児を助手席に乗せると縄抜けしてガサガサしだしても運転に支障をきたすでしょうし・・・
その時にあやせる嫁が助手席からあやさないといけないってのもどうかと思いまして
続きは前スレにさせて頂きます。
>>8さん
＞後ろに子供２人を乗せればいいのでは？
＞わざわざ５人乗れるようにしておかないといけない理由はなんですか？
９さんが言ってるように後ろに子供２人を乗せるのが不安なだけで５人乗るためではありません。
ご指摘の通りチャイルドシートを着けると特にISO-FIXだと装着位置が決まってしまうので横に大人２人乗るのはキツイです。
>>9さん
確かに乳幼児を助手席に置くのは泣き叫ばれると運転に支障をきたしそうですよね～
かといって２歳児を助手席に乗せると縄抜けしてガサガサしだしても運転に支障をきたすでしょうし・・・
その時にあやせる嫁が助手席からあやさないといけないってのもどうかと思いまして
続きは前スレにさせて頂きます。
GRACO のミラージュトラベルシステムって、アセスの結果ないですよね？
あ”前スレに移動します。
hosyu
>>1
950で立てたのは早すぎたなｗ
950で立てたのは早すぎたなｗ
16 ：名無しの心子知らず：2005/11/15(火) 16:29:30 ID:a/KXEOHk
前ｽﾚ埋まったね。
ということであげ
ということであげ
前ｽﾚ>>997のお子は脚長いんだな。
うちの短足っ子は1歳5ヶ月まで後ろ向きで乗ってた。
パンツ型オムツ一丁で体重測って8.9kgになったのを確認した後
前向き設置したよ。
ミリブなので、向きを変えて取り付け＆ハーネスカバー取替えが
ﾏﾝﾄﾞｸｻかったけど、ｶｱﾁｬﾝｶﾞﾝｶﾞって取り付けたよ。
うちの短足っ子は1歳5ヶ月まで後ろ向きで乗ってた。
パンツ型オムツ一丁で体重測って8.9kgになったのを確認した後
前向き設置したよ。
ミリブなので、向きを変えて取り付け＆ハーネスカバー取替えが
ﾏﾝﾄﾞｸｻかったけど、ｶｱﾁｬﾝｶﾞﾝｶﾞって取り付けたよ。
18 ：名無しの心子知らず：2005/11/17(木) 20:40:58 ID:YXlSc7wJ
あげとくわ
19 ：名無しの心子知らず：2005/11/17(木) 22:26:31 ID:8Qi2MK7i
軽四にチャイルドシートってダメですか？
私は、ムーブにつけているんですが
義理姉に冷ややかな目で見られています…
しかも二人目を考えているので二人を
軽四なんてますます…
私は、ムーブにつけているんですが
義理姉に冷ややかな目で見られています…
しかも二人目を考えているので二人を
軽四なんてますます…
20 ：名無しの心子知らず：2005/11/17(木) 22:47:12 ID:JR3gv6iq
ラパンでつけてる私はどうすりゃよいのさw
ライフでリアシートに2つつけてる私は？
というかどうしてダメなの？
というかどうしてダメなの？
つーか軽４だからこそチャイルドシートが必要なのではないかと小一時間。
1. 前席との十分な距離が取れない
2. チャイルドシートで守られる以前に車が潰れて(ry
という論調はよく見かける。戦車にでも載せとけ(w
2. チャイルドシートで守られる以前に車が潰れて(ry
という論調はよく見かける。戦車にでも載せとけ(w
24 ：名無しの心子知らず：2005/11/18(金) 10:25:19 ID:e3ixpZCK
１９です。理由は言わないのですが
「えっ軽四に赤のせるの？」って感じで…
別に良いですよね…
二人目出来たら今あるチャイルドシートを
二子目に使い、一人目をミクニのファンキッズにしようかと。
「えっ軽四に赤のせるの？」って感じで…
別に良いですよね…
二人目出来たら今あるチャイルドシートを
二子目に使い、一人目をミクニのファンキッズにしようかと。
(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!
26 ：名無しの心子知らず：2005/11/20(日) 10:18:07 ID:wUwUMDqE
軽四で助手席の膝の上に載せたり後部座席で飛び回らせてるのとかを見ると
>>19-21は正常ではないか。
>>19-21は正常ではないか。
27 ：名無しの心子知らず：2005/11/20(日) 10:39:20 ID:02wkNAQv
赤を抱っこしたまま片手で運転している
若いママみたけどかなり危険…
若いママみたけどかなり危険…
最近の車種なら、軽四でもかなり安全だよ。
下手に古い小型･中型より安全に配慮されている
下手に古い小型･中型より安全に配慮されている
>>28
>>日本の自動車アセスメントは、フルラップ前面衝突、オフセット前面衝突、
側面衝突の３つの衝突試験を用いた６段階評価を行っています。
ttp://special.rx-8.mazda.co.jp/closeup/safety.html
日本では追突時の安全性を評価しないようなんです。
後部ハッチがあって、すぐそこに後部座席のある軽自動車は
この面の安全性が低いのじゃないかと疑っています。
ここにチャイルドシートを搭載するわけですし。
少なくとも見た目では、やはり軽自動車（特に後部座席）は危険に感じます。
>>日本の自動車アセスメントは、フルラップ前面衝突、オフセット前面衝突、
側面衝突の３つの衝突試験を用いた６段階評価を行っています。
ttp://special.rx-8.mazda.co.jp/closeup/safety.html
日本では追突時の安全性を評価しないようなんです。
後部ハッチがあって、すぐそこに後部座席のある軽自動車は
この面の安全性が低いのじゃないかと疑っています。
ここにチャイルドシートを搭載するわけですし。
少なくとも見た目では、やはり軽自動車（特に後部座席）は危険に感じます。
30 ：名無しの心子知らず：2005/11/20(日) 15:45:23 ID:wl+Ze5T7
軽四に乗るなってことでFA
車は後ろからの衝突はもともとかなり強いんだよ。
軽四だと軽いので跳ね飛ばされるような感じになる。
正面衝突や側面衝突と違って、前に逃げるエネルギーも大きいのでおのずと被害が小さい
軽四だと軽いので跳ね飛ばされるような感じになる。
正面衝突や側面衝突と違って、前に逃げるエネルギーも大きいのでおのずと被害が小さい
車のシートのキズ、汚れ防止などのためにシートなどを引いている方はいますか？
今度レーマーのベビーセーフプラスを購入予定なんですが、内装がベージュなので心配しています。
コンビやアプのシートを買ったほうがいいのかあ。
今度レーマーのベビーセーフプラスを購入予定なんですが、内装がベージュなので心配しています。
コンビやアプのシートを買ったほうがいいのかあ。
>>33
面白いこというね。そんなのどんな乗用車でも持たないだろ
面白いこというね。そんなのどんな乗用車でも持たないだろ
>>33
その衝撃に勝てる普通車教えてください、ぜひその車を買おうと思います。
その衝撃に勝てる普通車教えてください、ぜひその車を買おうと思います。
37 ：名無しの心子知らず：2005/11/21(月) 00:13:15 ID:7C5+B/qY
これまた極端なのが湧いてきてるなぁ。
>>32
元ベビーセーフプラス使いですが、コンビから出てる「ずれ防止、保護シート」なら使ってましたよ。
「内装がベージュなので心配しています」ってのは何を心配してるのかわからないけど、
別にコンビやアプのシートを買ったからと言ってずれ防止シートが必要でないという訳ではないよ。
シートを敷かずに直に後ろ向き固定シートを装着したとしても、シートはかなり強固な力で
シートに押しつけて固定するから長期間つけっぱなしが前提のシートだと痕がのこりやすいので、
シートの傷みを気にするのなら、コンビだろうとアプだろうとずれ防止シートは買った方がいい。
つーか、ベビーセーフプラスを置いちゃえば防止シートはあまり目立たないから
あまり気にする必要はないと思われ。
どうしても気になる、というのであれば、某平行業者で買えるベビーセーフプラスのISOFIXがお勧め（ｗ
元ベビーセーフプラス使いですが、コンビから出てる「ずれ防止、保護シート」なら使ってましたよ。
「内装がベージュなので心配しています」ってのは何を心配してるのかわからないけど、
別にコンビやアプのシートを買ったからと言ってずれ防止シートが必要でないという訳ではないよ。
シートを敷かずに直に後ろ向き固定シートを装着したとしても、シートはかなり強固な力で
シートに押しつけて固定するから長期間つけっぱなしが前提のシートだと痕がのこりやすいので、
シートの傷みを気にするのなら、コンビだろうとアプだろうとずれ防止シートは買った方がいい。
つーか、ベビーセーフプラスを置いちゃえば防止シートはあまり目立たないから
あまり気にする必要はないと思われ。
どうしても気になる、というのであれば、某平行業者で買えるベビーセーフプラスのISOFIXがお勧め（ｗ
>>28
＞後部ハッチがあって、すぐそこに後部座席のある軽自動車は
＞この面の安全性が低いのじゃないかと疑っています。
後部ハッチがあって、すぐそこに後部座席があるのは軽だけではないのだが？
藻前の理屈で言うと、今流行りのミニバンやワンボックスカー、更に言えばベンツのAクラスも
全て追突時の安全性が低い、という事になると思うのだが。
軽だけが追突安全性が低い、というのは明らかなミスリード。
詭弁はやめようねｗ
＞後部ハッチがあって、すぐそこに後部座席のある軽自動車は
＞この面の安全性が低いのじゃないかと疑っています。
後部ハッチがあって、すぐそこに後部座席があるのは軽だけではないのだが？
藻前の理屈で言うと、今流行りのミニバンやワンボックスカー、更に言えばベンツのAクラスも
全て追突時の安全性が低い、という事になると思うのだが。
軽だけが追突安全性が低い、というのは明らかなミスリード。
詭弁はやめようねｗ
>>38
>>32の「コンビやアプのシート・・・」は、ずれ防止シートのことを言ってるんじゃないかな？
うちも滑り止めのつもりでコンビの保護シートを使ってるけど、車の座席保護って
意味なら背面まであるタイプの方が良いだろうね。
>>32の「コンビやアプのシート・・・」は、ずれ防止シートのことを言ってるんじゃないかな？
うちも滑り止めのつもりでコンビの保護シートを使ってるけど、車の座席保護って
意味なら背面まであるタイプの方が良いだろうね。
>>39
程度の差はあっても、すべて安全面で劣るんではないでしょうか。
3列シートなら、最後列は避けた方がよさそうですね。
Ａクラスはボディはしっかりしているでしょうが、その後席に
に関しては、Ｃクラスほどの安全性はないかもしれませんね。
別に軽だけが危険などとは書いていないでしょ。
書いていないことを元に不当な批難をするのはやめましょう。
程度の差はあっても、すべて安全面で劣るんではないでしょうか。
3列シートなら、最後列は避けた方がよさそうですね。
Ａクラスはボディはしっかりしているでしょうが、その後席に
に関しては、Ｃクラスほどの安全性はないかもしれませんね。
別に軽だけが危険などとは書いていないでしょ。
書いていないことを元に不当な批難をするのはやめましょう。
話がズレ杉。
CRSのことを話しませう。
CRSのことを話しませう。
気休めでＣＲＳしてるんなら別だけど子供の安全を考えるなら話ずれすぎではないだろう？
赤を3列目に乗せるなんてなんだか寂しい・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
軽で安全性うんぬんを気にするなら普通車のほうが多少良いという程度じゃない？
追突は正直どうやっても避けられんが、交通事故の全体からみれば2～3割だし、
追突スピードにもよるんでなんともいえん。
そんな確率論を気にするよりは安全運転するのが第一じゃね？
ベンツでも100Kｍ以上でぶつかれば十中八九死ぬか重傷だからね。
それでも心配でしょうがないなら外車で装甲車みたいな外装のものにに乗る
しかないね。
追突は正直どうやっても避けられんが、交通事故の全体からみれば2～3割だし、
追突スピードにもよるんでなんともいえん。
そんな確率論を気にするよりは安全運転するのが第一じゃね？
ベンツでも100Kｍ以上でぶつかれば十中八九死ぬか重傷だからね。
それでも心配でしょうがないなら外車で装甲車みたいな外装のものにに乗る
しかないね。
>38さん
言葉が足らずにすいません。シートに汚れや凹みができないかの心配でした。
なので
「シートに押しつけて固定するから長期間つけっぱなしが前提のシートだと痕がのこりやすいので、
シートの傷みを気にするのなら、コンビだろうとアプだろうとずれ防止シートは買った方がいい。」
のとおりです。
貧乏性なので汚れ防止にシートを購入しようと思います。
>40さん
ありがとうございます。↑にも書いたんですが座席保護が目的です。
「背面まであるタイプ」は背もたれも保護できるって意味ですよね。
この存在を知りませんでした。
今から調べてみようと思います。ありがとうございました。
言葉が足らずにすいません。シートに汚れや凹みができないかの心配でした。
なので
「シートに押しつけて固定するから長期間つけっぱなしが前提のシートだと痕がのこりやすいので、
シートの傷みを気にするのなら、コンビだろうとアプだろうとずれ防止シートは買った方がいい。」
のとおりです。
貧乏性なので汚れ防止にシートを購入しようと思います。
>40さん
ありがとうございます。↑にも書いたんですが座席保護が目的です。
「背面まであるタイプ」は背もたれも保護できるって意味ですよね。
この存在を知りませんでした。
今から調べてみようと思います。ありがとうございました。
>47 さん日本育児の保護シートは背もたれまであっ
てズレ防止にもなって良いですよ。価格は900～
1000円ぐらい。
ちなみにうちは双子で両親と同居＋小姑の計７人家族なの
でオデッセイの２列目と３列目にタカタのネオをつけてます。
てズレ防止にもなって良いですよ。価格は900～
1000円ぐらい。
ちなみにうちは双子で両親と同居＋小姑の計７人家族なの
でオデッセイの２列目と３列目にタカタのネオをつけてます。
>48さんありがとうございます。背もたれまであるし、思ったより安いですね。
ベビーシートだけでなくチャイルドシートにも使えそうですし、
一緒に購入したいと思います。ありがとうございました。
ベビーシートだけでなくチャイルドシートにも使えそうですし、
一緒に購入したいと思います。ありがとうございました。
捕手
教えて下さい。
赤＠10ヶ月、現在74cm、9.5kgです。
来年の春あたりに実家へ戻る予定があるのですが
車がないと何処にもいけないような田舎なので
実家用にチャイルドシートを用意しようと思っています。
（里帰り中に用意していたのは1歳までの物なので）
ところが、実家の車は後部座席は２点シートベルトで
1歳から使えるチャイルドシートで２点シートベルト使用可能な物が見つかりません。
最近は３点シートベルト専用の物ばかり。
車が古いのもありますが
その為に買い換えられるものではありませんし。
レンタルで扱ってる会社はあったのですが
帰省先が高知な為、対応範囲外な上
現在は販売はない商品のようでした。
どなたか、1歳から使える２点シートベルト可能のチャイルドシートを
ご存知ではないですか？
赤＠10ヶ月、現在74cm、9.5kgです。
来年の春あたりに実家へ戻る予定があるのですが
車がないと何処にもいけないような田舎なので
実家用にチャイルドシートを用意しようと思っています。
（里帰り中に用意していたのは1歳までの物なので）
ところが、実家の車は後部座席は２点シートベルトで
1歳から使えるチャイルドシートで２点シートベルト使用可能な物が見つかりません。
最近は３点シートベルト専用の物ばかり。
車が古いのもありますが
その為に買い換えられるものではありませんし。
レンタルで扱ってる会社はあったのですが
帰省先が高知な為、対応範囲外な上
現在は販売はない商品のようでした。
どなたか、1歳から使える２点シートベルト可能のチャイルドシートを
ご存知ではないですか？
>>51
そのレンタル屋は>>51の自宅へも配送してくれないの?
レンタル屋が>>51宅へ配送してくれるなら、二度手間だけど
51が自宅～実家へ自分で配送すればいいではないか。
(レンタル屋にはちゃんと断わってからね)
運賃は掛かっちゃうけど、車買い換えたりレンタカー借りるよりは
安いでしょ。
それか、実家の車が助手席エアバッグ無いタイプなら
助手席に3点シートベルト用CRS取り付けるとか。ダメ?
そのレンタル屋は>>51の自宅へも配送してくれないの?
レンタル屋が>>51宅へ配送してくれるなら、二度手間だけど
51が自宅～実家へ自分で配送すればいいではないか。
(レンタル屋にはちゃんと断わってからね)
運賃は掛かっちゃうけど、車買い換えたりレンタカー借りるよりは
安いでしょ。
それか、実家の車が助手席エアバッグ無いタイプなら
助手席に3点シートベルト用CRS取り付けるとか。ダメ?
53 ：名無しの心子知らず：2005/11/24(木) 17:55:35 ID:3YYxK7br
>51
実家用のベビーシートは２点式のものですか？
それとも３点式のを助手席につけてたのでしょうか？
助手席に乗せるのに抵抗がなければ
３点式を助手席につけた方が、２点式よりも安心な気がするのですが…
もちろんエアバッグがないのが前提ですけど。
２点式がほとんど無いというのは安全性の問題かなと思うので。。
実家用のベビーシートは２点式のものですか？
それとも３点式のを助手席につけてたのでしょうか？
助手席に乗せるのに抵抗がなければ
３点式を助手席につけた方が、２点式よりも安心な気がするのですが…
もちろんエアバッグがないのが前提ですけど。
２点式がほとんど無いというのは安全性の問題かなと思うので。。
あ、あくまで53は素人考えです。。
２点式だから＝危険だというわけではないと思います。
買うにせよレンタルするにせよ
３点式の方が選択肢も多くていいかなと思ったので。
連投ｽﾐﾏｾﾝ
２点式だから＝危険だというわけではないと思います。
買うにせよレンタルするにせよ
３点式の方が選択肢も多くていいかなと思ったので。
連投ｽﾐﾏｾﾝ
55 ：51：2005/11/24(木) 20:59:26 ID:FwxZWuoP
>>52
一応、それも検討しています。
（自宅へ配送してもらって、私が実家へ郵送）
ただ、これからの数年間、年に何回かの実家への帰省の度に
それをするとなると、かなりの費用になっちゃいますね。
もちろん、車を買うよりは安いのですが。
>>53
里帰り時には2点式シートベルト対応のを使っていました。
1歳までのタイプなら、まだ2点式のも市販されていましたので。
チャイルドシートを助手席に取り付けることに抵抗があった為
候補として考えていませんでした。
3点式を購入して助手席というのもいいのですが
３ドアタイプの車なのでチャイルドシートを助手席につけるとなると
後部座席への乗り降りは運転席側からしか出来なくなってしまいます。
何かあった時にさっと降りれないのは不便そうです。
（私は運転できないので後部座席に座る事になるため）
レンタルか助手席かで対応するしか無さそうですね。
検討してみます。
一応、それも検討しています。
（自宅へ配送してもらって、私が実家へ郵送）
ただ、これからの数年間、年に何回かの実家への帰省の度に
それをするとなると、かなりの費用になっちゃいますね。
もちろん、車を買うよりは安いのですが。
>>53
里帰り時には2点式シートベルト対応のを使っていました。
1歳までのタイプなら、まだ2点式のも市販されていましたので。
チャイルドシートを助手席に取り付けることに抵抗があった為
候補として考えていませんでした。
3点式を購入して助手席というのもいいのですが
３ドアタイプの車なのでチャイルドシートを助手席につけるとなると
後部座席への乗り降りは運転席側からしか出来なくなってしまいます。
何かあった時にさっと降りれないのは不便そうです。
（私は運転できないので後部座席に座る事になるため）
レンタルか助手席かで対応するしか無さそうですね。
検討してみます。
あげちゃいました、すみません
2点式かあ・・・ ここはどお？
ttp://www.tristar.co.jp/treebbs/0/1019_all.html
ttp://tristar.co.jp/evenflo/conv/index.html
ttp://www.tristar.co.jp/treebbs/0/1019_all.html
ttp://tristar.co.jp/evenflo/conv/index.html
58 ：名無しの心子知らず：2005/11/24(木) 22:11:55 ID:GqHQ1R3p
じじHR-V、義母プラッツ、義兄SM-X。みなほぼ1人乗り。
私、旦那、共同で軽４。子は今1人だけど、これからもっと増やす予定。
旦那がジャンボで、車の買い替えを要求。家族が激しく反対。だったら藻前らの車よこせよな。毎日１人であんな広々と車に乗りやがって。同じ屋根の下に住んでるからよけいに羨ましい。
私、旦那、共同で軽４。子は今1人だけど、これからもっと増やす予定。
旦那がジャンボで、車の買い替えを要求。家族が激しく反対。だったら藻前らの車よこせよな。毎日１人であんな広々と車に乗りやがって。同じ屋根の下に住んでるからよけいに羨ましい。
>>51
二点式でも装着できるのはコンコルドのフィックスマックスぐらいかな。
ただしもう廃盤商品だから、新品はお店が持ってるデッドストックを捜すしかないかも。
ヤフオクだと中古が何点か出てるみたいだけど、できれば新品がいいからねえ。
個人的には
＞車が古いのもありますが
＞その為に買い換えられるものではありませんし。
そのために車を買い換えるのも十分アリだと思う。
中古車ならそれなりの値段で買えるはずだし。
ぶっちゃけ、実家に一度買い換えをお願い／打診してみれば？
>>58
気持ちはわかるが、禿しくスレ違い。
二点式でも装着できるのはコンコルドのフィックスマックスぐらいかな。
ただしもう廃盤商品だから、新品はお店が持ってるデッドストックを捜すしかないかも。
ヤフオクだと中古が何点か出てるみたいだけど、できれば新品がいいからねえ。
個人的には
＞車が古いのもありますが
＞その為に買い換えられるものではありませんし。
そのために車を買い換えるのも十分アリだと思う。
中古車ならそれなりの値段で買えるはずだし。
ぶっちゃけ、実家に一度買い換えをお願い／打診してみれば？
>>58
気持ちはわかるが、禿しくスレ違い。
１歳９ヶ月の娘、やっと体重が9ｋｇになった。
今までアップリカのマシュマロＪフィックスを使ってたんだけど
装着が面倒で乗せ降ろしが大変。
上の子が１歳半から同社のＶシールド使ってるが
Ｖの部分を押さえていないと載せ降ろしできなくて、これもまたアレだった。
９㌔から使えるジュニアシートで装着が簡単そうなのって
アプ マシュマロエアーインパクト
コンビ プリムキッズ
タカタ ガーディアン（廃盤？）
くらいでしょうか？
膝の上に載せるだけの（どこのだか忘れた）は不安なので候補外です。
使用感など教えてほすぃ。
ちなみに車はアルファードで、２列目につけます。
今までアップリカのマシュマロＪフィックスを使ってたんだけど
装着が面倒で乗せ降ろしが大変。
上の子が１歳半から同社のＶシールド使ってるが
Ｖの部分を押さえていないと載せ降ろしできなくて、これもまたアレだった。
９㌔から使えるジュニアシートで装着が簡単そうなのって
アプ マシュマロエアーインパクト
コンビ プリムキッズ
タカタ ガーディアン（廃盤？）
くらいでしょうか？
膝の上に載せるだけの（どこのだか忘れた）は不安なので候補外です。
使用感など教えてほすぃ。
ちなみに車はアルファードで、２列目につけます。
>>57,>>59
情報ありがとうございます。
やはり、なかなか難しそうですね。
>>59
親は年金暮らしなこともあり
そんなお金を使わせるわけにはいかないんですよ
>>61
帰省する時には1ヶ月位の長期間になるので（年に2回ほど）
さすがに車をレンタルは出来ないです
リサイクルショップとか、ちょっと覗いてみようかと思います。
中古に抵抗はないので、それなら２点式もありそうですよね。
情報ありがとうございます。
やはり、なかなか難しそうですね。
>>59
親は年金暮らしなこともあり
そんなお金を使わせるわけにはいかないんですよ
>>61
帰省する時には1ヶ月位の長期間になるので（年に2回ほど）
さすがに車をレンタルは出来ないです
リサイクルショップとか、ちょっと覗いてみようかと思います。
中古に抵抗はないので、それなら２点式もありそうですよね。
63 ：名無しの心子知らず：2005/11/25(金) 23:06:18 ID:x8suY5le
２歳９ヶ月・体重１４キロ 現在コンビのプリムキッズを使用中です。
インパクトシールドがきつくなってきたので、そろそろレーマーキッドに付け替えよと思っています。
１５キロ未満での乗せ変えは危険でしょうか？
安全面で問題があるようでしたら、もう少し様子を見たいと思っています。
ご意見宜しくお願いします。
インパクトシールドがきつくなってきたので、そろそろレーマーキッドに付け替えよと思っています。
１５キロ未満での乗せ変えは危険でしょうか？
安全面で問題があるようでしたら、もう少し様子を見たいと思っています。
ご意見宜しくお願いします。
66 ：名無しの心子知らず：2005/11/26(土) 01:02:13 ID:VIH26Ide
>>63
なんでぷリムキッズを使い続けない？わけでもあり？
なんでぷリムキッズを使い続けない？わけでもあり？
>>60
まず、上の子用のアップリカのVシールドは03年度のアセス評価で
「推奨せず」という結果が出ているので(ry
ttp://www.nasva.go.jp/mamoru/childseat/search/result01/t_002.html
で、9kg超えのジュニアシートを選ぶのであれば、今ならマキシコシのプリオリか
レーマーキングクイックフィックスがいいのでは。
うちはプリオリ使ってるけど、
・載せやすい
・リクライニング機能は思っていたよりも便利
なんで満足してる。
まず、上の子用のアップリカのVシールドは03年度のアセス評価で
「推奨せず」という結果が出ているので(ry
ttp://www.nasva.go.jp/mamoru/childseat/search/result01/t_002.html
で、9kg超えのジュニアシートを選ぶのであれば、今ならマキシコシのプリオリか
レーマーキングクイックフィックスがいいのでは。
うちはプリオリ使ってるけど、
・載せやすい
・リクライニング機能は思っていたよりも便利
なんで満足してる。
68 ：名無しの心子知らず：2005/11/26(土) 01:23:34 ID:0X7LbaSx
>>63です。
>>64さん、身長は93cmです。微妙に足りません。
やはり、辞めておいた方が無難でしょうか・・・
>>66さん、プリムキッズは下の子に譲ろうかなと思い、キッドを購入しました。
他にもご意見ありましたら、宜しくお願い致します。
>>64さん、身長は93cmです。微妙に足りません。
やはり、辞めておいた方が無難でしょうか・・・
>>66さん、プリムキッズは下の子に譲ろうかなと思い、キッドを購入しました。
他にもご意見ありましたら、宜しくお願い致します。
71 ：名無しの心子知らず：2005/11/26(土) 16:40:27 ID:fbtWVsUg
明日どうしても購入したいので質問させて下さい。
シートベルト長が215～220cmしかないのですが、
リーマンパミオデビュー・タカタＭＬＢ６０００は後ろ向き取り付け可でしょうか？
用意していたCRSはシートベルトが足りず焦っています。
またシートベルトが短くても取り付けられるお勧めのCRSがあれば教えて下さい。
シートベルト長が215～220cmしかないのですが、
リーマンパミオデビュー・タカタＭＬＢ６０００は後ろ向き取り付け可でしょうか？
用意していたCRSはシートベルトが足りず焦っています。
またシートベルトが短くても取り付けられるお勧めのCRSがあれば教えて下さい。
>>71
車種を書けばもっと適切なレスがもらえるかも知れない。
車種を書けばもっと適切なレスがもらえるかも知れない。
73 ：71：2005/11/26(土) 16:46:24 ID:fbtWVsUg
ボルボ850エステートです
取説には無かったのですがBaby-Proで後ろにシートベルトを通してから
固定すると装着できる場合があるということで試してみたらﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞでした
ひとまずホッ ちなみにベビーセーフプラスです
あとシートベルトがELRなのでしっかり固定されていない感じがするのですが…
このままで大丈夫でしょうか？
ロッキングクリップってシートベルトに余裕がないと使えませんよね！？
固定すると装着できる場合があるということで試してみたらﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞでした
ひとまずホッ ちなみにベビーセーフプラスです
あとシートベルトがELRなのでしっかり固定されていない感じがするのですが…
このままで大丈夫でしょうか？
ロッキングクリップってシートベルトに余裕がないと使えませんよね！？
76 ：名無しの心子知らず：2005/11/27(日) 09:38:36 ID:MQUkeTpS
娘、３歳５ヶ月。現在までタカタのISO-FIXを使用してきました。
そろそろジュニアシートに変更かなというところです。
普段乗せてる車２台とも、純正オプションがレーマーキッドだったので
それの並行輸入物（キッド、キッドプラスまたはＶＩＰ）を考えていました。
しかしサイトを見ると、０６年モデルが出ていました。
なんだかどれも前モデルよりもカッコ悪くなってるような…。
安全性は高くなっているのかもしれませんが、みなさんどう思いますか？
タカタにも新しいジュニアシートが出ているし、それもいいかなとも思ってます。
この中では安全性、座り心地等、どれがおすすめだと思いますか？
そろそろジュニアシートに変更かなというところです。
普段乗せてる車２台とも、純正オプションがレーマーキッドだったので
それの並行輸入物（キッド、キッドプラスまたはＶＩＰ）を考えていました。
しかしサイトを見ると、０６年モデルが出ていました。
なんだかどれも前モデルよりもカッコ悪くなってるような…。
安全性は高くなっているのかもしれませんが、みなさんどう思いますか？
タカタにも新しいジュニアシートが出ているし、それもいいかなとも思ってます。
この中では安全性、座り心地等、どれがおすすめだと思いますか？
takata04-neoの購入を検討しているのですが、グリーンの色をみた事ある方
いらっしゃいますか？
ttp://www.toysrus.co.jp/product/product_detail.aspx?skn=715646&pin=000&top_id=002
こちらと
ttp://www.sankeislc.co.jp/pages/mama/ikuji2/takata2.html
こちらのどちらが実際の色に近いのか気になっています。
いらっしゃいますか？
ttp://www.toysrus.co.jp/product/product_detail.aspx?skn=715646&pin=000&top_id=002
こちらと
ttp://www.sankeislc.co.jp/pages/mama/ikuji2/takata2.html
こちらのどちらが実際の色に近いのか気になっています。
>>78
78氏のモニタの色調整の設定がどうなっているかがわからないので、
どっちの色が本物に近いか、というのは『答えようがない』というのが正解。
うちのモニタで見た限りでは後者（ってもこれはタカタの宣材写真だろうけど）の方が「近い」とは思うけど。
78氏のモニタの色調整の設定がどうなっているかがわからないので、
どっちの色が本物に近いか、というのは『答えようがない』というのが正解。
うちのモニタで見た限りでは後者（ってもこれはタカタの宣材写真だろうけど）の方が「近い」とは思うけど。
>>76
個人的にはキッド０５よりは０６の方が安全性が高いように見える。
というのも、０６では０５にあった首周りの隙間がなくなった分、側面衝突時に
この隙間からなにか破片が飛び込んでくる可能性が少なくなったように見えるから。
まあ某平行でまだ０５も扱ってるようだし、気になるなら０５の方を買えばいいのではないかと。
個人的にはキッド０５よりは０６の方が安全性が高いように見える。
というのも、０６では０５にあった首周りの隙間がなくなった分、側面衝突時に
この隙間からなにか破片が飛び込んでくる可能性が少なくなったように見えるから。
まあ某平行でまだ０５も扱ってるようだし、気になるなら０５の方を買えばいいのではないかと。
82 ：名無しの心子知らず：2005/12/01(木) 01:30:00 ID:hG/WK1OD
保守
>>33
亀レスだけど
1999年11月の東名用賀での、酒酔いトラックが料金所の車列の車に追突した有名な事故で、
追突された側の親子４人は、殆ど怪我も無かった。
後方からの衝突の衝撃に対しては、確かに車は強いんだと思うね。
燃えたから、チャイルドシートに固定されて脱出できなかった子供２人は焼死したけど
亀レスだけど
1999年11月の東名用賀での、酒酔いトラックが料金所の車列の車に追突した有名な事故で、
追突された側の親子４人は、殆ど怪我も無かった。
後方からの衝突の衝撃に対しては、確かに車は強いんだと思うね。
燃えたから、チャイルドシートに固定されて脱出できなかった子供２人は焼死したけど
84 ：名無しの心子知らず：2005/12/03(土) 00:10:32 ID:eFdz8Ek2
【社会】チャイルドシート、以前半数の親が使用せず、正しく装着しているのは全体の4割弱
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133521983/
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/elec/416982
http://nikkeibp.jp/sj2005/column/m/11/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133521983/
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/elec/416982
http://nikkeibp.jp/sj2005/column/m/11/
85 ：名無しの心子知らず：2005/12/03(土) 21:57:03 ID:Zfa/jG13
教えてくだされ。
これから子供が生まれるんでチャイルドシート買わなきゃと思って
るんだけど、レカロスタート０＋ってリクライニングっていうか
角度調整てできるの？首がすわってない子供でも寝る体制で座らせ
ることができるか知りたいっス。
近所にレカロスタート０＋置いてあるとこないもんで・・・。
おねがいしまつ。
これから子供が生まれるんでチャイルドシート買わなきゃと思って
るんだけど、レカロスタート０＋ってリクライニングっていうか
角度調整てできるの？首がすわってない子供でも寝る体制で座らせ
ることができるか知りたいっス。
近所にレカロスタート０＋置いてあるとこないもんで・・・。
おねがいしまつ。
>>85
ttp://www.recaro.jp/child/product/01/fix.html
寝る体勢って水平のベッド状態って意味？
もしそうならこの製品は「寝る体勢」にはならず、リンク先左下画像のように
体重2.5～10kgの子供は後ろ向き45度で座らせる。
ttp://www.recaro.jp/child/product/01/fix.html
寝る体勢って水平のベッド状態って意味？
もしそうならこの製品は「寝る体勢」にはならず、リンク先左下画像のように
体重2.5～10kgの子供は後ろ向き45度で座らせる。
87 ：名無しの心子知らず：2005/12/03(土) 23:18:30 ID:WqrxQNuW
携帯からのカキコですが85です。早速の回答ありがとうございます。
やっぱりそうですか～…首が座ってない新生児を乗せる場合、首が安定しなそうで怖いですねぇ…。レカロだから大丈夫（新生児～となってるし）とは思ってたんですが、心配しすぎでしょうか？
やっぱりそうですか～…首が座ってない新生児を乗せる場合、首が安定しなそうで怖いですねぇ…。レカロだから大丈夫（新生児～となってるし）とは思ってたんですが、心配しすぎでしょうか？
89 ：名無しの心子知らず：2005/12/04(日) 01:05:26 ID:rDpsf3+0
88さん。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
92 ：名無しの心子知らず：2005/12/04(日) 18:02:41 ID:QY9qIe5q
2歳の子供がいるんだけど、今度ジュニアシートを検討しています。
2台車があって、交互に付け替えたりできるように軽くて便利そうなシート
探してたら、ビムボ１－２－３っていうイタリア製のチャイルド兼ジュニアシート
が良さそうな気がするんですが、リクライニングがあまりできないようで
子供が寝たりするとき大丈夫かなって思ったりもします。
これは実際のところ使ってる人、情報等あれば教えてください。
ちなみに子供は体重11㌔身長85㌢です。
2台車があって、交互に付け替えたりできるように軽くて便利そうなシート
探してたら、ビムボ１－２－３っていうイタリア製のチャイルド兼ジュニアシート
が良さそうな気がするんですが、リクライニングがあまりできないようで
子供が寝たりするとき大丈夫かなって思ったりもします。
これは実際のところ使ってる人、情報等あれば教えてください。
ちなみに子供は体重11㌔身長85㌢です。
>90
すげえ垂れ巨乳！！！
すげえ垂れ巨乳！！！
95 ：名無しの心子知らず：2005/12/04(日) 23:13:02 ID:eqQMRw9f
今日オートバックスにおいてあった広告誌にリーマンの
パミオウーノなるECE R44-04対応の最新モデルが紹介されていた。
パミオウーノなるECE R44-04対応の最新モデルが紹介されていた。
96 ：名無しの心子知らず：2005/12/06(火) 11:53:43 ID:MMt8jvjj
購入で迷っています。
現在はホンダfitに乗っていて、２,３年後にはステップワゴン等に乗り換える予定です。
子供は生後１ヶ月が一人でもう一人考えています。
>4のリンク先を見て、新生児兼用ﾁｬｲﾙﾄﾞｼｰﾄ→背もたれ付ｼﾞｭﾆｱｼｰﾄの購入にしようかと思っています。
オススメを教えてほしいです。
現在はホンダfitに乗っていて、２,３年後にはステップワゴン等に乗り換える予定です。
子供は生後１ヶ月が一人でもう一人考えています。
>4のリンク先を見て、新生児兼用ﾁｬｲﾙﾄﾞｼｰﾄ→背もたれ付ｼﾞｭﾆｱｼｰﾄの購入にしようかと思っています。
オススメを教えてほしいです。
>>96
ホンダで乗り継ぐならＩＳＯＦＩＸテザータイプかな？
ホンダで乗り継ぐならＩＳＯＦＩＸテザータイプかな？
>>96
～9kg頃まで レーマーベビーセーフプラス or マキシコシカブリオレ
9kg～15kg頃まで レーマーキングTSプラス or マキシコシプリオリ
15kg～ そのときにまた考える
とりあえず15kgぐらいまでだったらこのパターンがアカにとっては一番安全性が高いかと。
～9kg頃まで レーマーベビーセーフプラス or マキシコシカブリオレ
9kg～15kg頃まで レーマーキングTSプラス or マキシコシプリオリ
15kg～ そのときにまた考える
とりあえず15kgぐらいまでだったらこのパターンがアカにとっては一番安全性が高いかと。
99 ：名無しの心子知らず：2005/12/07(水) 11:30:43 ID:qyYVSfYC
トヨタｂBに乗っています。
ジュニアシートを探していますが、とにかく安全なのがいい。
①レカロ
②レーマーキッドプラス（2006年仕様）
③タカタ
以上３点で悩んでいるのですが、ジュニアシートって
アセスメントに載っていないのでどれが一番安全なのかわからない。
皆様ならどれを選びますか？
もし良かったら選ぶ理由なんかも教えていただきたいです。
ジュニアシートを探していますが、とにかく安全なのがいい。
①レカロ
②レーマーキッドプラス（2006年仕様）
③タカタ
以上３点で悩んでいるのですが、ジュニアシートって
アセスメントに載っていないのでどれが一番安全なのかわからない。
皆様ならどれを選びますか？
もし良かったら選ぶ理由なんかも教えていただきたいです。
100 ：名無しの心子知らず：2005/12/07(水) 19:57:42 ID:5EsgvAnP
一ヵ月の赤がいます
タカタの6000かピピデビューNで悩んでいます
どちらかでも使った方いませんか？使用感が聞きたいです
タカタの6000かピピデビューNで悩んでいます
どちらかでも使った方いませんか？使用感が聞きたいです
>>100
プリムベビーがいいんじゃない？
プリムベビーがいいんじゃない？
なんで赤って車に乗せて走るとおとなしくなるんだろう？
103 ：名無しの心子知らず：2005/12/08(木) 01:02:16 ID:bpHk33iW
>>101
どうしてお薦めなんですか？
どうしてお薦めなんですか？
>>99
「とにかく安全」なら某平行(ryで買えるレーマーVIPがいいんじゃない？
欧州のアセス（２００５年度）で最高評価取ってるし。
（少なくともキッドプラスよりはいい成績を出している）
参照
ttp://www.baby-pro.co.jp/morimoto/html/oamtc/2005/2005.html
「とにかく安全」なら某平行(ryで買えるレーマーVIPがいいんじゃない？
欧州のアセス（２００５年度）で最高評価取ってるし。
（少なくともキッドプラスよりはいい成績を出している）
参照
ttp://www.baby-pro.co.jp/morimoto/html/oamtc/2005/2005.html
>>102
低月齢の赤の場合、飛ぶように流れる景色などの刺激が強すぎて
ブレーカーを落とすように眠って感覚を遮断しているのだという
説をママ友から聞いた。
ところで相談です。
GRACOのコンフォートスポーツスクエアメイズっていう
チャイルドシートはどうなんでしょうか。
赤＠6ヶ月ですが、年末年始に初帰省、実家で必要になります。
実家の家族は潔癖性でレンタルは絶対嫌だと。そして「ちょっとしか
乗らないんだからチャイルドシートなんて要らないんじゃないの」と
DQNなことを言い出しているので私が購入するしかない…
上記のチャイルドシートがたまたま見たチラシで安かったので、
どうかなと。
うちには車がなく、この先も車の購入予定はありません。よって
チャイルドシートは帰省する毎（年1～2回、遠方）に使うのみです。
実家の車はパジェロです。
ぐぐってもみたけど適合車種すらよく分からない･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
よろしくお願いします。
低月齢の赤の場合、飛ぶように流れる景色などの刺激が強すぎて
ブレーカーを落とすように眠って感覚を遮断しているのだという
説をママ友から聞いた。
ところで相談です。
GRACOのコンフォートスポーツスクエアメイズっていう
チャイルドシートはどうなんでしょうか。
赤＠6ヶ月ですが、年末年始に初帰省、実家で必要になります。
実家の家族は潔癖性でレンタルは絶対嫌だと。そして「ちょっとしか
乗らないんだからチャイルドシートなんて要らないんじゃないの」と
DQNなことを言い出しているので私が購入するしかない…
上記のチャイルドシートがたまたま見たチラシで安かったので、
どうかなと。
うちには車がなく、この先も車の購入予定はありません。よって
チャイルドシートは帰省する毎（年1～2回、遠方）に使うのみです。
実家の車はパジェロです。
ぐぐってもみたけど適合車種すらよく分からない･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
よろしくお願いします。
>>107
モノにもよるけど、レンタルでも新品借りれまつよ。
だいたい「新品料」って割増料金取られるけど、車の購入予定がなくて一時的に使うだけなら、やっぱりレンタルにしておいては？
最近じゃレーマーとかもレンタルしてますし。
モノにもよるけど、レンタルでも新品借りれまつよ。
だいたい「新品料」って割増料金取られるけど、車の購入予定がなくて一時的に使うだけなら、やっぱりレンタルにしておいては？
最近じゃレーマーとかもレンタルしてますし。
>107
ダスキンレントオールだと新品購入→使用後買い戻しのサービスをやってる。
探せば似たようなサービスやってるところは他にもあると思う。
低月齢の赤の場合、後ろ向きでシートを装着するので後部座席の
背もたれしか見えないから、目からの刺激はほとんど無いと思う。
振動と音じゃないかな。
ダスキンレントオールだと新品購入→使用後買い戻しのサービスをやってる。
探せば似たようなサービスやってるところは他にもあると思う。
低月齢の赤の場合、後ろ向きでシートを装着するので後部座席の
背もたれしか見えないから、目からの刺激はほとんど無いと思う。
振動と音じゃないかな。
ﾚｽthxです。
新品をレンタルor購入した新品をレンタル用に買い取ってもらう…
なるほど。使用頻度の低さを考えるとたしかにレンタル形式が
妥当ですよね。
購入代金ケチってよく分からないものを使うのも…だし、
実家にちょっと話をもちかけてみます。ありがとうございました。
新品をレンタルor購入した新品をレンタル用に買い取ってもらう…
なるほど。使用頻度の低さを考えるとたしかにレンタル形式が
妥当ですよね。
購入代金ケチってよく分からないものを使うのも…だし、
実家にちょっと話をもちかけてみます。ありがとうございました。
>>110
うちの子(6月目)も渋滞がキライ。高速道路なら3時間寝たきりです。
うちの子(6月目)も渋滞がキライ。高速道路なら3時間寝たきりです。
現在4歳の子供がコンビのプリムジュニア使用中。
このジュニアシート、首にシートベルトがぶつかって痛いと
いつも苦情がきます。プリムジュニアより快適なジュニアシートのおすすめありませんか？
いろいろ拝見すると、肩で固定する場所がメーカーによって違うんですね。
首に食い込む感じで子供に申し訳ない。使い方が悪いのか…買い換えようか悩み中。
このジュニアシート、首にシートベルトがぶつかって痛いと
いつも苦情がきます。プリムジュニアより快適なジュニアシートのおすすめありませんか？
いろいろ拝見すると、肩で固定する場所がメーカーによって違うんですね。
首に食い込む感じで子供に申し訳ない。使い方が悪いのか…買い換えようか悩み中。
114 ：99：2005/12/09(金) 17:05:55 ID:u2e4GK1O
レスありがとうございます。
レーマーVIPいいですね。
レカロと比べお値段も手頃ですし。
日本製タカタも気にはなりますが
レーマーVIPで決まりです。
レーマーVIPいいですね。
レカロと比べお値段も手頃ですし。
日本製タカタも気にはなりますが
レーマーVIPで決まりです。
116 ：名無しの心子知らず：2005/12/11(日) 17:02:06 ID:f/JkdbD8
チャイルドシートの購入を考えています。
娘は生後1ヶ月、今はレンタルでコンビのプリムベビーを使っています。
取り付けが簡単な所は気に入っていますが
購入するなら、もっと長い間使える物を買ったほうがいいか悩んでいます。
田舎在住で、車での移動が頻繁です。
娘も、もう少し大きくなったら毎日のように車に乗る事になるので
乗り心地のいいシートに乗せたいです。
このスレのテンプレに
・値段は性能に比例しない。安くても良い(安全な)チャイルドシートは山ほどある。
とありますが、何を基準に選べば良いか分かりません。
車種はミラです。
アドバイス宜しくお願いいたします。
すみません、上げさせていただきますね。
娘は生後1ヶ月、今はレンタルでコンビのプリムベビーを使っています。
取り付けが簡単な所は気に入っていますが
購入するなら、もっと長い間使える物を買ったほうがいいか悩んでいます。
田舎在住で、車での移動が頻繁です。
娘も、もう少し大きくなったら毎日のように車に乗る事になるので
乗り心地のいいシートに乗せたいです。
このスレのテンプレに
・値段は性能に比例しない。安くても良い(安全な)チャイルドシートは山ほどある。
とありますが、何を基準に選べば良いか分かりません。
車種はミラです。
アドバイス宜しくお願いいたします。
すみません、上げさせていただきますね。
友人の子どもの誕生祝いにチャイルドシートを贈ろうかって話が出てるんだけど、
こことか見てたら何か奥が深くて難しいような気がしてきた。
こことか見てたら何か奥が深くて難しいような気がしてきた。
>>116
藻前は同じテンプレ内に書いてある文章すら読めないのか？
＞・どのシートを選んだらいいか悩んだときにはとりあえずコレを参考に。
＞ttp://www.baby-pro.co.jp/morimoto/report/16/report-16.htm
>>117
車種適合で着く着かないとかもあるからね。色の合う合わないもあるし。
いっそ送られる側の当人と話をして、欲しいシートをリクエストしてもらえば？
藻前は同じテンプレ内に書いてある文章すら読めないのか？
＞・どのシートを選んだらいいか悩んだときにはとりあえずコレを参考に。
＞ttp://www.baby-pro.co.jp/morimoto/report/16/report-16.htm
>>117
車種適合で着く着かないとかもあるからね。色の合う合わないもあるし。
いっそ送られる側の当人と話をして、欲しいシートをリクエストしてもらえば？
スレぶった切るけど、
パッソのCMで女の子が座ってるスコットランドチェックのチャイルドシートかわいいなー(*´∀｀*)
パッソのCMで女の子が座ってるスコットランドチェックのチャイルドシートかわいいなー(*´∀｀*)
120 ：名無しの心子知らず：2005/12/12(月) 09:46:13 ID:d71D0BeH
イエローハットのウェブショップで、レーマーキッドが
税・送料込みで１５８００円ですよ。
限定五台らしいので、購入する方は急いだ方がいいかも…。
ttp://www.yellowhat.jp/webstore/ProductDetail.do?pid=999_15800
税・送料込みで１５８００円ですよ。
限定五台らしいので、購入する方は急いだ方がいいかも…。
ttp://www.yellowhat.jp/webstore/ProductDetail.do?pid=999_15800
マキシコシカブリオレを購入検討中なのですが、ホンダのフィットに乗りますか。知っている方、いらっしゃいましたら教えてください。
>>123
メーカーのHPで「取付確認車種リスト」を見てみようとか考えないの？
メーカーのHPで「取付確認車種リスト」を見てみようとか考えないの？
>>124
ttp://www.combibaby.com/carlist/frame.html
123の代わりに適合表を見に行ったけど未だに載ってない様子。
メーカーに現物の有りそうな店を聞くのが手っ取り早いかな？
前スレだったっけ？マキシコシの新製品の現物が見たくて
コンビの営業所に行くとか行かないとか言ってた人もいたよね。
ttp://www.combibaby.com/carlist/frame.html
123の代わりに適合表を見に行ったけど未だに載ってない様子。
メーカーに現物の有りそうな店を聞くのが手っ取り早いかな？
前スレだったっけ？マキシコシの新製品の現物が見たくて
コンビの営業所に行くとか行かないとか言ってた人もいたよね。
Q1
カブリオレの適合車種データがありません。取り付けられるかどうかの確認はどうすれば良いでしょ
A
コンビのプリムベビーやマキシコシベビーを少し大きくした形なので、これらの取り付けできない車では、
可能性は0に近いです。取り付けの可能性があるかないかの一つの目安になります。
マキシコシベビーの適合データを参照ください。サイズは大きいベビーシートですが、
シートベルトレイアウトの工夫で、必要とするシートベルトの長さなどはほとんど変わらないということです(メーカー見解)。
カブリオレの適合車種データがありません。取り付けられるかどうかの確認はどうすれば良いでしょ
A
コンビのプリムベビーやマキシコシベビーを少し大きくした形なので、これらの取り付けできない車では、
可能性は0に近いです。取り付けの可能性があるかないかの一つの目安になります。
マキシコシベビーの適合データを参照ください。サイズは大きいベビーシートですが、
シートベルトレイアウトの工夫で、必要とするシートベルトの長さなどはほとんど変わらないということです(メーカー見解)。
127 ：123：2005/12/13(火) 21:21:18 ID:lUor0nr0
128 ：名無しの心子知らず：2005/12/13(火) 21:25:23 ID:lUor0nr0
子供殺しの最大の殺人犯はダントツで母親である。
警察庁の犯罪統計（児童虐待）
http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen3/h13jidougyakutai.pdf
【殺人犯数】
実母 ２６ （殺人以外にも傷害致死も１０件あり）
実父 ５ （傷害致死は５件）
継父母 ０
※以上は児童虐待による殺害であって、嬰児殺は全く含んでいません。
嬰児殺犯は別に女３１人・男４人います。
日本で起こる全ての殺人既遂事件総数（当然嬰児殺含む）が年６００件なのに・・・。
子供にとって全てである親に、密室で延々と虐待され続け、ついに殺害される。
被害者の立場に立ったとして、これほど悲惨な犯罪はちょっと他に想像できません。
しかも被害者の児童は年々増えるばかり・・・。
（参考）警察庁犯罪被害者統計
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji8/H14_05_2.pdf
('･c_･` )クンクン、この板人殺しのニオイがするぞ
警察庁の犯罪統計（児童虐待）
http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen3/h13jidougyakutai.pdf
【殺人犯数】
実母 ２６ （殺人以外にも傷害致死も１０件あり）
実父 ５ （傷害致死は５件）
継父母 ０
※以上は児童虐待による殺害であって、嬰児殺は全く含んでいません。
嬰児殺犯は別に女３１人・男４人います。
日本で起こる全ての殺人既遂事件総数（当然嬰児殺含む）が年６００件なのに・・・。
子供にとって全てである親に、密室で延々と虐待され続け、ついに殺害される。
被害者の立場に立ったとして、これほど悲惨な犯罪はちょっと他に想像できません。
しかも被害者の児童は年々増えるばかり・・・。
（参考）警察庁犯罪被害者統計
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji8/H14_05_2.pdf
('･c_･` )クンクン、この板人殺しのニオイがするぞ
>>129
自分のニオイじゃないの？
自分のニオイじゃないの？
千と千尋のカエルの台詞？
132 ：名無しの心子知らず：2005/12/14(水) 22:17:43 ID:yzT5VV0e
日本育児のスーパーギャラクシーってどうなのかなあ。
価格はすごく安いんだけど。
どこかでOEMで作らせてるんだろうけど。
価格はすごく安いんだけど。
どこかでOEMで作らせてるんだろうけど。
>>134
違うよ。「[1] これがあれば楽しくお買い物」のコメントをよく読んでよー。
違うよ。「[1] これがあれば楽しくお買い物」のコメントをよく読んでよー。
>>132 COSCO （アメリカ）って書いてあるよ
ただこの手のタイプは１歳くらいで赤がはみでて使えなくなるよ
あとで１歳くらいの子が使える乳幼児兼用タイプを買うことになるけど
それって新生児から使えるから、最初からそっち使っとけばいいってことで
無駄にないりそう、でも軽くて小型で取り回しはいいけどね
ただこの手のタイプは１歳くらいで赤がはみでて使えなくなるよ
あとで１歳くらいの子が使える乳幼児兼用タイプを買うことになるけど
それって新生児から使えるから、最初からそっち使っとけばいいってことで
無駄にないりそう、でも軽くて小型で取り回しはいいけどね
> 買い物のカートの上段に乗せ下段は買い物カゴ・・・と、とても重宝しています。
メーカーお墨付きの使用法という事ですか。
メーカーお墨付きの使用法という事ですか。
こんな使用法を載せるなよ。
常識の無いバカ親が勘違いする。
常識の無いバカ親が勘違いする。
>>138
だよねー。これはコンビにゴルァメールしなきゃいかんね。
だよねー。これはコンビにゴルァメールしなきゃいかんね。
>>138,139
プロ市民乙
プロ市民乙
>>140
晶子ママ乙
晶子ママ乙
142 ：名無しの心子知らず：2005/12/16(金) 08:42:46 ID:2NEsnEqn
今10ヶ月で、7.4㎏です。
取説には1歳、9㎏までは後ろ向きとありますが、なにぶん
窮屈そうなので前向きに取りつけたいのですが、
リスクは高いでしょうか？
取説には1歳、9㎏までは後ろ向きとありますが、なにぶん
窮屈そうなので前向きに取りつけたいのですが、
リスクは高いでしょうか？
>>143
ところで身長は何センチなんすか？
ところで身長は何センチなんすか？
146 ：名無しの心子知らず：2005/12/16(金) 15:02:23 ID:UDETekf3
>>143
事故の際に
・首から上のダメージがでかい
・肩ベルトから抜けてしまう
（肩ベルトから抜けてしまって）頭部をぶつけた記事が
去年くらいの日経に載っていたかと。
他には生後半年で前向きにして、事故の際に抜け出て死んだケースとか。
窮屈そうに見える心理が分からなくもないが、見た目の可哀相さだけで
事故の際に死んだり重症になったりしたらリアルで可哀相だから
ちゃんと後ろ向きで使え。
事故の際に
・首から上のダメージがでかい
・肩ベルトから抜けてしまう
（肩ベルトから抜けてしまって）頭部をぶつけた記事が
去年くらいの日経に載っていたかと。
他には生後半年で前向きにして、事故の際に抜け出て死んだケースとか。
窮屈そうに見える心理が分からなくもないが、見た目の可哀相さだけで
事故の際に死んだり重症になったりしたらリアルで可哀相だから
ちゃんと後ろ向きで使え。
>>147
コート着せたまま座らせてるの？
コート着せたまま座らせてるの？
>>147
厚着過ぎるのは危険。
＞前向きにしても無意味ですかね？
これが全く理解出来ん。誤った使い方が子供を死の危険に晒すのだが、
そういった感覚が理解出来ないのだろうか？
危険なのは骨格の問題なのだが。
厚着過ぎるのは危険。
＞前向きにしても無意味ですかね？
これが全く理解出来ん。誤った使い方が子供を死の危険に晒すのだが、
そういった感覚が理解出来ないのだろうか？
危険なのは骨格の問題なのだが。
骨格や筋肉が発達するまではできるだけ後ろ向きが望ましいんだけどねぇ。
h ttp://www.toyoelement.co.jp/eco_news0404.html
事故にでも遭わなけりゃ厚着もクッションになるとかって思ってる人も多いんぢゃないの？
h ttp://www.toyoelement.co.jp/eco_news0404.html
事故にでも遭わなけりゃ厚着もクッションになるとかって思ってる人も多いんぢゃないの？
>>143
そのチャイルドシートで、その大きさの子で、
前向きと後向きの死亡や重傷率の差のデータなんて無いし、
たとえデータを取っても大した違いは無いだろうから好きにすれば？
そもそも1歳未満で死ぬような事故に逢うのは年10件以下だ。
使用と非使用であれば、２倍程度の死亡率の差があるが、
使っていれば大きな差が出るはずがない。
そのチャイルドシートで、その大きさの子で、
前向きと後向きの死亡や重傷率の差のデータなんて無いし、
たとえデータを取っても大した違いは無いだろうから好きにすれば？
そもそも1歳未満で死ぬような事故に逢うのは年10件以下だ。
使用と非使用であれば、２倍程度の死亡率の差があるが、
使っていれば大きな差が出るはずがない。
また香ばしい香具師が出てきたな・・・・ｗ
>>152
ちょっと前にアップリカのスレに居た香具師かな。ふいんき（←なぜか (ryが似てるぜ。
ちょっと前にアップリカのスレに居た香具師かな。ふいんき（←なぜか (ryが似てるぜ。
ネオシスファースト 2.5S使われている方いらっしゃいますか？
購入を考えているのですが、もしいらっしゃったら使用している感想等をお聞かせ頂けると助かります。
購入を考えているのですが、もしいらっしゃったら使用している感想等をお聞かせ頂けると助かります。
155 ：名無しの心子知らず：2005/12/22(木) 00:59:28 ID:j4opvkvy
保守
156 ：名無しの心子知らず：2005/12/23(金) 02:45:09 ID:jvVEsZ3I
こちらしか聞けそうな所が見つからなかったので
質問させていただきます。スレ違いのようでしたらスルーしてください。
2月に出産予定です。車を持っていないのですが、病院退院時は実家の車で
迎えに来てもらうことになりました。
（そのまま1か月ぐらい里帰りします。片道1時間ぐらいです）
その後、主人の実家に挨拶に伺う際にも、義母が車で迎えにきてくれるようです。（片道10分）
そんなわけで、自分の車をもっていませんが、多くても月に２～３回ぐらいですが、
車に乗せる機会がありそうです。
このような場合は、新生児から使用できる、双方の親所有の車に取付け可能な
チャイルドシートを購入した方がいいのでしょうか？
もともと車をもっていないので、購入するつもりは全然なかったんですが・・・
車を所有されてない方が、赤ちゃんを祖母・祖父・兄弟などの車に乗せる際
どのような対応をされているのか、お聞かせ下さい。
質問させていただきます。スレ違いのようでしたらスルーしてください。
2月に出産予定です。車を持っていないのですが、病院退院時は実家の車で
迎えに来てもらうことになりました。
（そのまま1か月ぐらい里帰りします。片道1時間ぐらいです）
その後、主人の実家に挨拶に伺う際にも、義母が車で迎えにきてくれるようです。（片道10分）
そんなわけで、自分の車をもっていませんが、多くても月に２～３回ぐらいですが、
車に乗せる機会がありそうです。
このような場合は、新生児から使用できる、双方の親所有の車に取付け可能な
チャイルドシートを購入した方がいいのでしょうか？
もともと車をもっていないので、購入するつもりは全然なかったんですが・・・
車を所有されてない方が、赤ちゃんを祖母・祖父・兄弟などの車に乗せる際
どのような対応をされているのか、お聞かせ下さい。
>156
まず大前提として。
バスやタクシー、あるいは緊急時・チャイルドシートを装着できないような
病気・怪我の場合などを除いて、CRS無しで6歳未満の子供を車に乗せるのは
道路交通法で禁止された行為です。
どうしても購入したくなくて法の抜け道を狙いたいならタクシー利用だが、
このスレ的には両家の車につけられるCRS購入かレンタルでしょうね。
ちなみにうちの場合は、両実家遠方で年2回帰省するかどうかだけど、
中古ではあるものの両方にチャイルドシート購入して置いてもらってます。
まず大前提として。
バスやタクシー、あるいは緊急時・チャイルドシートを装着できないような
病気・怪我の場合などを除いて、CRS無しで6歳未満の子供を車に乗せるのは
道路交通法で禁止された行為です。
どうしても購入したくなくて法の抜け道を狙いたいならタクシー利用だが、
このスレ的には両家の車につけられるCRS購入かレンタルでしょうね。
ちなみにうちの場合は、両実家遠方で年2回帰省するかどうかだけど、
中古ではあるものの両方にチャイルドシート購入して置いてもらってます。
>>156
オクとか中古ショップで買う。レンタルする。
オクとか中古ショップで買う。レンタルする。
住んでる地域によっても違うけど
市で無料もしくは格安で貸し出ししてくれてるところもあるよ。
市で無料もしくは格安で貸し出ししてくれてるところもあるよ。
161 ：名無しの心子知らず：2005/12/23(金) 20:23:50 ID:LfIsv756
>>107
GRACOのｺﾝﾌｫｰﾄｽﾎﾟｰﾂは、ｱｶﾎﾟﾝで見ましたけど、
見た感じだとどんな車にも着けられそうですよね。
ただ、見た目がダサすぎ。どうせ車の中で使うもの
ですから、気にしなければいいんでしょうけど。
あと、ちょっと見たら本体に貼り付けてある取扱い
説明のシールが英語とスペイン語で、日本語説明が
ありませんでした。
アメリカ製品だなぁと感じました。
GRACOのｺﾝﾌｫｰﾄｽﾎﾟｰﾂは、ｱｶﾎﾟﾝで見ましたけど、
見た感じだとどんな車にも着けられそうですよね。
ただ、見た目がダサすぎ。どうせ車の中で使うもの
ですから、気にしなければいいんでしょうけど。
あと、ちょっと見たら本体に貼り付けてある取扱い
説明のシールが英語とスペイン語で、日本語説明が
ありませんでした。
アメリカ製品だなぁと感じました。
今２才３ヵ月で生まれた時から使っているのが、コンビのゼウスターン
制限体重になっていない
胴が長いのか、腹がでているのかベルトは一番長い状態で厚着でもないのに肩などぎゅうぎゅうにして無理矢理やらないとベルトがしまらない…痛いとかいってかわいそうだけどしかたないし
で、おおきめのチャイルドシートをみにいったをだけど、ゼウスターンより安全ぽいものがみつからなかった…
次の段階のシートは身長は足りないし、ぬけだしたりするのでまだ無理そう(店で見本をかりて車で試した)
コンビに問い合わせたら別売りで長めのものが買えるかなあ？
普通に考えると買い替えなんだけど適当なものがみつからないよ
明日は営業してるだろうから電話してみるつもり
今日もチャイルドシートみにいってみるけどね
ゼウスターン使っている人はどうしてる？
制限体重になっていない
胴が長いのか、腹がでているのかベルトは一番長い状態で厚着でもないのに肩などぎゅうぎゅうにして無理矢理やらないとベルトがしまらない…痛いとかいってかわいそうだけどしかたないし
で、おおきめのチャイルドシートをみにいったをだけど、ゼウスターンより安全ぽいものがみつからなかった…
次の段階のシートは身長は足りないし、ぬけだしたりするのでまだ無理そう(店で見本をかりて車で試した)
コンビに問い合わせたら別売りで長めのものが買えるかなあ？
普通に考えると買い替えなんだけど適当なものがみつからないよ
明日は営業してるだろうから電話してみるつもり
今日もチャイルドシートみにいってみるけどね
ゼウスターン使っている人はどうしてる？
162 です
ブオンキッズというのがゼウスターンぽい感じで使えそうですね
ベビーザラスあたりまで行けば売ってるかなあ？
近所の西松屋にはなかった
とりあえずこれからベビーザラスにいってみます
ブオンキッズというのがゼウスターンぽい感じで使えそうですね
ベビーザラスあたりまで行けば売ってるかなあ？
近所の西松屋にはなかった
とりあえずこれからベビーザラスにいってみます
164 ：名無しの心子知らず：2005/12/24(土) 20:47:03 ID:rDQdACuB
乗用車のリアシートにチャイルドシートを三つつけるのは無謀でしょうか？
幅のせまいものならなんとかいけそうなんですが…
車はレクサスISです
家族計画としては子供三人を考えています。
現在二歳十ヶ月、三ヶ月の二人ですが、車はISだけです。
買ったばかりだし、なにしろ高いので、数年は買い換えは無理です…
幅のせまいものならなんとかいけそうなんですが…
車はレクサスISです
家族計画としては子供三人を考えています。
現在二歳十ヶ月、三ヶ月の二人ですが、車はISだけです。
買ったばかりだし、なにしろ高いので、数年は買い換えは無理です…
165 ：名無しの心子知らず：2005/12/24(土) 21:03:38 ID:BGlTY4ZX
>>164
この前試乗したけど、あの後席じゃあムリだと思うよ。
ＦＲ（←分からなかったらダンナに聞いて）の後席は
意外と狭い場合が多い。
レクサスの買取価格は高いから、本当に３人目を考えているなら
１回目の車検以前に買い換えをした方がいい。
この前試乗したけど、あの後席じゃあムリだと思うよ。
ＦＲ（←分からなかったらダンナに聞いて）の後席は
意外と狭い場合が多い。
レクサスの買取価格は高いから、本当に３人目を考えているなら
１回目の車検以前に買い換えをした方がいい。
>>164
レクサスISよりは広いRVでも３つは辛かった。
両側チャイルドシート、真ん中に母親、これでもかなり狭い。
例え３つ乗ったとしても、子供を乗せ降ろしするたびにシートベルトの
バックルを操作するタイプだと現実的には無理でしょう。
不可能とは言わないけど、現実的じゃ無いと思う。
レクサスISよりは広いRVでも３つは辛かった。
両側チャイルドシート、真ん中に母親、これでもかなり狭い。
例え３つ乗ったとしても、子供を乗せ降ろしするたびにシートベルトの
バックルを操作するタイプだと現実的には無理でしょう。
不可能とは言わないけど、現実的じゃ無いと思う。
レスサスISよりも上のセグメント（そして後席が広い）GSの画像。
レーマーDUO(ISOFIX)とレーマーベビーセーフプラス。
ttp://www.euroncap.com/downloads/media/march_2005_2/LEXUS%20GS300_CRS.JPG
レクサスISにチャイルドシートを３つ乗せるのが不可能だというのが分かると思う。
レーマーDUO(ISOFIX)とレーマーベビーセーフプラス。
ttp://www.euroncap.com/downloads/media/march_2005_2/LEXUS%20GS300_CRS.JPG
レクサスISにチャイルドシートを３つ乗せるのが不可能だというのが分かると思う。
162 です
ｱｯﾌﾟﾘｶのマシュマロエアーインパクトIIを買ってきました
慣れるまで膝のうえにのっけるものにシートベルトを通すのが大変そうですが、がんばってみようとおもいます
ｱｯﾌﾟﾘｶのマシュマロエアーインパクトIIを買ってきました
慣れるまで膝のうえにのっけるものにシートベルトを通すのが大変そうですが、がんばってみようとおもいます
このスレ見ててゼウスターンの後継でマシュマロエアーインパクトて…
釣りとしか思えないような組み合わせだがw
釣りとしか思えないような組み合わせだがw
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1135172216/337
↑のスレでこんな事をヌケヌケとおっしゃっている自動車評論家がいるのですが…
↑のスレでこんな事をヌケヌケとおっしゃっている自動車評論家がいるのですが…
正論を展開してるね。
＞「体格や助手席の位置さえ留意すれば助手席にチャイルドシートを装着しても問題ない」
まったくその通り。
＞「体格や助手席の位置さえ留意すれば助手席にチャイルドシートを装着しても問題ない」
まったくその通り。
172 ：名無しの心子知らず：2005/12/25(日) 13:07:10 ID:McJgqmAJ
国沢か…。
＞ヨーロッパでは可愛い子供と並んで座れないと、お母さんから文句出るワケ。
嘘。 グループ0+又はグループ1後ろ向きの場合は助手席での使用は普通だが、
グループ1前向き又はグループ2-3では後席が普通。
それを証明するかのように、欧州で助手席にISOFIXアンカーを装着している車は
２シーターでエアバッグキャンセル出来るマツダロードスター、
ポルシェボクスター、スマートフォーツーのようなタイプ以外では滅多に無い。
又、チャイルドシートメーカーの画像を見ても、後ろ向きシートでは助手席に
乗せている画像はあるが、前向きシートの画像では後席のものしか確認出来ない。
＞「体格や助手席の位置さえ留意すれば助手席にチャイルドシートを装着しても問題ない」
嘘。留意ではどうにもならない。
チャイルドシートはクラッシュの際にシートベルトを巻き上げる
シートベルトプリテンショナーによるシートベルト通しのダメージを想定して設計していない。
後席でシートベルトプリテンショナーがある車の場合は
・乳児用の場合はプリテンショナーが効く荷重まで至らない
・幼児用の場合はプリテンショナーが効く荷重まで到達するリスクがあるので
ISOFIXアンカーを使った設置にすべき
・学童用の場合はプリテンショナーが効く荷重まで至らない
助手席の場合はプリテンショナーが効く荷重は後席よりも軽く設定されているので
どんなに位置を気にしても乳児用以外はプリテンショナーが働くリスクが高い。
乳児用もエアバッグが働く場合は非常にリスクが高いので…。
・乳児用の場合はプリテンショナーを含めたエアバッグシステムをキャンセルすべき
・幼児用の場合はプリテンショナーを含めたエアバッグシステムをキャンセルすべき
・学童用の場合はプリテンショナーを含めたエアバッグシステムをキャンセルすべき
＞ヨーロッパでは可愛い子供と並んで座れないと、お母さんから文句出るワケ。
嘘。 グループ0+又はグループ1後ろ向きの場合は助手席での使用は普通だが、
グループ1前向き又はグループ2-3では後席が普通。
それを証明するかのように、欧州で助手席にISOFIXアンカーを装着している車は
２シーターでエアバッグキャンセル出来るマツダロードスター、
ポルシェボクスター、スマートフォーツーのようなタイプ以外では滅多に無い。
又、チャイルドシートメーカーの画像を見ても、後ろ向きシートでは助手席に
乗せている画像はあるが、前向きシートの画像では後席のものしか確認出来ない。
＞「体格や助手席の位置さえ留意すれば助手席にチャイルドシートを装着しても問題ない」
嘘。留意ではどうにもならない。
チャイルドシートはクラッシュの際にシートベルトを巻き上げる
シートベルトプリテンショナーによるシートベルト通しのダメージを想定して設計していない。
後席でシートベルトプリテンショナーがある車の場合は
・乳児用の場合はプリテンショナーが効く荷重まで至らない
・幼児用の場合はプリテンショナーが効く荷重まで到達するリスクがあるので
ISOFIXアンカーを使った設置にすべき
・学童用の場合はプリテンショナーが効く荷重まで至らない
助手席の場合はプリテンショナーが効く荷重は後席よりも軽く設定されているので
どんなに位置を気にしても乳児用以外はプリテンショナーが働くリスクが高い。
乳児用もエアバッグが働く場合は非常にリスクが高いので…。
・乳児用の場合はプリテンショナーを含めたエアバッグシステムをキャンセルすべき
・幼児用の場合はプリテンショナーを含めたエアバッグシステムをキャンセルすべき
・学童用の場合はプリテンショナーを含めたエアバッグシステムをキャンセルすべき
>>171
国沢さんですか？
国沢さんですか？
169の人が釣りとかいって意味がわからない
見に行って良いとおもい買ってきたものにケチつけられて大変不愉快
相談した手前、結果報告するのが義務かと
2chにかぶれすぎなんじゃないの？
見に行って良いとおもい買ってきたものにケチつけられて大変不愉快
相談した手前、結果報告するのが義務かと
2chにかぶれすぎなんじゃないの？
>>174
169ではありませんが…。
ヒント：骨盤拘束
マシュマロジュニアエアー8サポート/インパクトシールド
ttp://www.nasva.go.jp/mamoru/childseat/search/result01/t_010.html
＞評価 推奨せず
IIは多少改善されているように見えるが、基本設計は変わってないんじゃないかな？
釣りじゃなければご愁傷様としか言いようが無い。
169ではありませんが…。
ヒント：骨盤拘束
マシュマロジュニアエアー8サポート/インパクトシールド
ttp://www.nasva.go.jp/mamoru/childseat/search/result01/t_010.html
＞評価 推奨せず
IIは多少改善されているように見えるが、基本設計は変わってないんじゃないかな？
釣りじゃなければご愁傷様としか言いようが無い。
>>176
このスレの評判が悪いだけでなく、アセスメントの評価でも
色々とツッコミどころが満載なのが問題なのだが。
アップリカはベビー用品メーカーとしては世界で唯一
衝突試験設備を持っているところではないか？とも思うのだが、
その設備を生かしたモノ作りが出来ているかというと甚だ疑問が残る。
このスレの評判が悪いだけでなく、アセスメントの評価でも
色々とツッコミどころが満載なのが問題なのだが。
アップリカはベビー用品メーカーとしては世界で唯一
衝突試験設備を持っているところではないか？とも思うのだが、
その設備を生かしたモノ作りが出来ているかというと甚だ疑問が残る。
>>174
独り言はチラシの裏に(ry
つーか、藻前は相談したつもりなのかもしれないが、藻前の書き込みは
相談になっていない、という事実に気づいているか？
>>162も>>163も>>168も単なる藻前の独り言でしかないぞ。
「２ｃｈにかぶれすぎ」とか言う前に、掲示板の使い方についてもうちょっとお勉強しましょうね（ｗ
独り言はチラシの裏に(ry
つーか、藻前は相談したつもりなのかもしれないが、藻前の書き込みは
相談になっていない、という事実に気づいているか？
>>162も>>163も>>168も単なる藻前の独り言でしかないぞ。
「２ｃｈにかぶれすぎ」とか言う前に、掲示板の使い方についてもうちょっとお勉強しましょうね（ｗ
>>170
国沢さんって、昔から、他人とは一味違う考えを持っている方のようですね
http://www.kure.com/column/2004/vol7/index.html
>夏休みなどで海外旅行に行く人も多いと思う。日本ではチャイルドシートに
>座らなければならない幼児を連れて行くならどうしたらいいか？
（中略）
>ベストな方法は肩ベルトを子供の背中側に通してしまうこと。これなら万一
>事故に遭った時も、キッチリ安全に幼児の身体をホールド出来ます。
>ちなみに私は法規で定められる前からチャイルドシートを使っており、
>旅行などで普通のシートに座らせる事態に備え、ガムテープを持っていた。
国沢さんって、昔から、他人とは一味違う考えを持っている方のようですね
http://www.kure.com/column/2004/vol7/index.html
>夏休みなどで海外旅行に行く人も多いと思う。日本ではチャイルドシートに
>座らなければならない幼児を連れて行くならどうしたらいいか？
（中略）
>ベストな方法は肩ベルトを子供の背中側に通してしまうこと。これなら万一
>事故に遭った時も、キッチリ安全に幼児の身体をホールド出来ます。
>ちなみに私は法規で定められる前からチャイルドシートを使っており、
>旅行などで普通のシートに座らせる事態に備え、ガムテープを持っていた。
>>172
＞＞「体格や助手席の位置さえ留意すれば助手席にチャイルドシートを装着しても問題ない」
＞嘘。留意ではどうにもならない。
と断言するからには、
留意しても致死率などが上昇するデータがあるんですよね。
その「リスク」の実証データを示してくれませんか。
どの程度致死率や、負傷率が上がるんですか？
＞＞「体格や助手席の位置さえ留意すれば助手席にチャイルドシートを装着しても問題ない」
＞嘘。留意ではどうにもならない。
と断言するからには、
留意しても致死率などが上昇するデータがあるんですよね。
その「リスク」の実証データを示してくれませんか。
どの程度致死率や、負傷率が上がるんですか？
>>180
小学生並だな。
小学生並だな。
>>181
君は幼稚園以下かね？
君は幼稚園以下かね？
やれやれ...
185 ：名無しの心子知らず：2005/12/26(月) 14:26:22 ID:+8U+SEey
>>180
それでは、まず問題ないというデータを出してくれ。
国沢の「エアバッグに当たらないと思う」という妄想はデータではないぞ。
あと修正だが、「(締めるプリテンショナー)の荷重」ではなく、
プリテンショナーの後に緩めるロードリミッターが効く荷重が問題。
例えばルノーの場合はエアバッグシステムをキャンセルしない場合、
プリテンショナーが効く。後席もプリテンショナーが効く仕様なので
シートベルト固定の乳児用シート及び幼児用シートは好ましくない。
その為ISOFIX乳児用ベースやISOFIX幼児用シートが用意されている。
又、シートベルトを緩めるロードリミッターは前席400kg、後席600kgで効く。
チャイルドシートのクラッシュテストは25G～30G程度なので、
エアバッグシステムをキャンセルせずにISOFIXが無い前席に設置した場合に考えられるのは
・プリテンショナーによるシートベルト通し破損
→ロードリミッターによる設置が緩む事による大きな移動により
エアバッグ及びダッシュボード等へ当たるリスクの増加。
なのだが。
一般的に前席のロードリミッター(フォースリミッター)は300kg～400kgで解除される。
チャイルドシートは先にコメントしたプリテンショナーによる強度の不安だけでなく、
ロードリミッターが聞いた場合の挙動を想定して設計されてはいない。
それでは、まず問題ないというデータを出してくれ。
国沢の「エアバッグに当たらないと思う」という妄想はデータではないぞ。
あと修正だが、「(締めるプリテンショナー)の荷重」ではなく、
プリテンショナーの後に緩めるロードリミッターが効く荷重が問題。
例えばルノーの場合はエアバッグシステムをキャンセルしない場合、
プリテンショナーが効く。後席もプリテンショナーが効く仕様なので
シートベルト固定の乳児用シート及び幼児用シートは好ましくない。
その為ISOFIX乳児用ベースやISOFIX幼児用シートが用意されている。
又、シートベルトを緩めるロードリミッターは前席400kg、後席600kgで効く。
チャイルドシートのクラッシュテストは25G～30G程度なので、
エアバッグシステムをキャンセルせずにISOFIXが無い前席に設置した場合に考えられるのは
・プリテンショナーによるシートベルト通し破損
→ロードリミッターによる設置が緩む事による大きな移動により
エアバッグ及びダッシュボード等へ当たるリスクの増加。
なのだが。
一般的に前席のロードリミッター(フォースリミッター)は300kg～400kgで解除される。
チャイルドシートは先にコメントしたプリテンショナーによる強度の不安だけでなく、
ロードリミッターが聞いた場合の挙動を想定して設計されてはいない。
補足。
後席プリテンショナー＆ロードリミッターを設定している車は数少ない。
なので一般的な車両では後席シートベルト固定でも問題ない。
しかし後席プリテンショナー＆ロードリミッターを設定している車の場合は
先に挙げた問題が考えられるので、乳児用や幼児用には純正ISOFIXを使用すべき。
後席プリテンショナー＆ロードリミッターを設定している車は数少ない。
なので一般的な車両では後席シートベルト固定でも問題ない。
しかし後席プリテンショナー＆ロードリミッターを設定している車の場合は
先に挙げた問題が考えられるので、乳児用や幼児用には純正ISOFIXを使用すべき。
＞どの程度致死率や、負傷率が上がるんですか？
どれくらいだろうなぁ？
Child Passenger Safety: Prevention Strategies
ttp://www.cdc.gov/ncipc/factsheets/childpasprevention.htm
＞This eliminates the injury risk of deployed front passenger-side airbags
＞and places children in the safest part of the vehicle in the event of a crash.
＞Riding in the back seat is associated with a 46% reduction in
＞the risk of fatal injury in cars with a front passenger-side airbag and
＞at least a 30% reduction in the risk of fatal injury in cars
＞with no front passenger-side airbag (Braver 1998).
どれくらいだろうなぁ？
Child Passenger Safety: Prevention Strategies
ttp://www.cdc.gov/ncipc/factsheets/childpasprevention.htm
＞This eliminates the injury risk of deployed front passenger-side airbags
＞and places children in the safest part of the vehicle in the event of a crash.
＞Riding in the back seat is associated with a 46% reduction in
＞the risk of fatal injury in cars with a front passenger-side airbag and
＞at least a 30% reduction in the risk of fatal injury in cars
＞with no front passenger-side airbag (Braver 1998).
188 ：店員１：2005/12/26(月) 17:05:52 ID:LGEDWtCc
またやってしまった・・・・orz
スレ違いですが、ここしか私の気持ちわかってくれる人いなくって。
昨日きた親子（子供２歳）
「うちの子チャイルドシートのらないんですよ～」とママ
でた・・・このセリフが一番きらい。
「もしかしていつも抱っこしちゃってるんじゃないですか？と一応笑顔で
対応したけど。
いつも説教じみた接客になって、お客怒らせてしまうんで。
今回もｶﾞﾝｶﾞｯﾃ色々すすめていたけど、ママンの一言で終わった。
「もう～アップ○カの一番高いの買ったのに損しちゃったあ」
それからしばらく黙ってたけど
「どれを買っても乗りませんよ！だいたい～（中略）
と説教始めちゃったんで案の定ママンは怒ってプイってしちゃったけど
レカロみせたら食いついてたんで買ってってもらいました。
ま、冷静に考えれば乗らないから新しいの買いにきただけいいのかな・・・。
と自分で納得するしかなかったです。
報告おわり。
スレ違いですが、ここしか私の気持ちわかってくれる人いなくって。
昨日きた親子（子供２歳）
「うちの子チャイルドシートのらないんですよ～」とママ
でた・・・このセリフが一番きらい。
「もしかしていつも抱っこしちゃってるんじゃないですか？と一応笑顔で
対応したけど。
いつも説教じみた接客になって、お客怒らせてしまうんで。
今回もｶﾞﾝｶﾞｯﾃ色々すすめていたけど、ママンの一言で終わった。
「もう～アップ○カの一番高いの買ったのに損しちゃったあ」
それからしばらく黙ってたけど
「どれを買っても乗りませんよ！だいたい～（中略）
と説教始めちゃったんで案の定ママンは怒ってプイってしちゃったけど
レカロみせたら食いついてたんで買ってってもらいました。
ま、冷静に考えれば乗らないから新しいの買いにきただけいいのかな・・・。
と自分で納得するしかなかったです。
報告おわり。
>188
褒めて欲しいんだね。
えらいえらい、その調子でDQN親に高いチャイルドシートどんどん買わせて下さいね。
褒めて欲しいんだね。
えらいえらい、その調子でDQN親に高いチャイルドシートどんどん買わせて下さいね。
>>188
大丈夫ですよ、その子が乗車中に死ぬことなんてまずありませんよ。
6歳未満の死亡は全国で年間30人程度しかいませんし、
チャイルドシートが生死を分けるなんて、あっても年に10件もないでしょう。
大丈夫ですよ、その子が乗車中に死ぬことなんてまずありませんよ。
6歳未満の死亡は全国で年間30人程度しかいませんし、
チャイルドシートが生死を分けるなんて、あっても年に10件もないでしょう。
>>185
致死率や負傷率に差があるデータがない、ということが、
問題などない、ということを表している。
問題があるなら、有意な差のあるデータがあるはずだからね。
そういうデータも無いのに、問題があると言うのを嘘つきっていうんだ。
長々と書いてるが、針小棒大に言い立ててるだけだね。
、
＞それでは、まず問題ないというデータを出してくれ。
UFOの非存在を示せ、と言い、異星人の存在確率と遭遇確率を論じてるようなものだな。
ゼロではないからねぇ
>>187
その程度じゃ、大人の場合の助手席と後部座席の危険性の差と、
違わないんじゃないか？
致死率や負傷率に差があるデータがない、ということが、
問題などない、ということを表している。
問題があるなら、有意な差のあるデータがあるはずだからね。
そういうデータも無いのに、問題があると言うのを嘘つきっていうんだ。
長々と書いてるが、針小棒大に言い立ててるだけだね。
、
＞それでは、まず問題ないというデータを出してくれ。
UFOの非存在を示せ、と言い、異星人の存在確率と遭遇確率を論じてるようなものだな。
ゼロではないからねぇ
>>187
その程度じゃ、大人の場合の助手席と後部座席の危険性の差と、
違わないんじゃないか？
192 ：店員１：2005/12/26(月) 23:37:00 ID:LGEDWtCc
でもね、自分の息子は４歳なんでわかるんですけど
野放し状態の子供は何するかわかんない。
ちょっと急ブレーキかけただけで飛んでくし
なにより運転してても気が散ってしょうがない。
抱っこしてくれる人がいつも同乗してくれればいいけど
子供と二人のときだけ拘束しようったって
子供が黙ってチャイルドシートに乗るわけがない。
赤の時から慣らしておくのがいいと思いますが。
野放し状態の子供は何するかわかんない。
ちょっと急ブレーキかけただけで飛んでくし
なにより運転してても気が散ってしょうがない。
抱っこしてくれる人がいつも同乗してくれればいいけど
子供と二人のときだけ拘束しようったって
子供が黙ってチャイルドシートに乗るわけがない。
赤の時から慣らしておくのがいいと思いますが。
こんな店員が居る店やだ。
うちは事情があり産まれて間もなくからベビーシート
→チャイルドシートに週5くらいは乗せてるけど最近嫌がる。
安全の為と思って絶対おろさないけど､
息が付けなくなる程泣き叫ばれると気になって運転してても集中できないよ。
1歳半過ぎ頃からは暴れまくって肩抜きもするようになった。
肩抜きした状態で泣き叫ばれたらハザードたいて止まるしかないし､
これが幹線道路なんかだと追突されそうで。
限界感じてるので少しでも改善されるならと､
買い換えも視野に入れて近々定員にでも相談しようと思ってたのに､
こんな店員に当たったらﾌﾞﾁ切れそうだよ。
小さい頃からちゃんと乗せてたって乗らない子も居るつーの。
うちは事情があり産まれて間もなくからベビーシート
→チャイルドシートに週5くらいは乗せてるけど最近嫌がる。
安全の為と思って絶対おろさないけど､
息が付けなくなる程泣き叫ばれると気になって運転してても集中できないよ。
1歳半過ぎ頃からは暴れまくって肩抜きもするようになった。
肩抜きした状態で泣き叫ばれたらハザードたいて止まるしかないし､
これが幹線道路なんかだと追突されそうで。
限界感じてるので少しでも改善されるならと､
買い換えも視野に入れて近々定員にでも相談しようと思ってたのに､
こんな店員に当たったらﾌﾞﾁ切れそうだよ。
小さい頃からちゃんと乗せてたって乗らない子も居るつーの。
>>191
あんたまた来たの？脳内妄想詭弁ちゃんｗ
＞致死率や負傷率に差があるデータがない、ということが、
＞問題などない、ということを表している。
＞
＞問題があるなら、有意な差のあるデータがあるはずだからね。
＞そういうデータも無いのに、問題があると言うのを嘘つきっていうんだ。
これが重大なミスリード。
そもそもチャイルドシートを装着している事例のうち、
「（メーカーが推奨する）後席に装着している割合」
と
「（メーカーが推奨していない）助手席に装着している割合」
をものの見事に無視しているねｗ。
「致死率や負傷率に差があるデータがない」というのは
「メーカーの推奨条件に逆らってまで助手席に装着する事例が後席装着に
比べて圧倒的に少ないから、そもそもの事象発生件数が低い」
というだけのこと。
「有意な差のあるデータがない」から「問題がない」と判断するのは
誤りであり、危険である。
・・・つーか、同じ議論を何度すりゃ気が済むんだ？ｗ
あんた、CRSスレ９やアプスレでさんざん叩かれてるでしょーにｗ
>>各位
>>191は定期的に出てくるｱﾌｫなんで今後は放置で。
（参照：チャイルドシート(CRS)について考えるスレ９）
あんたまた来たの？脳内妄想詭弁ちゃんｗ
＞致死率や負傷率に差があるデータがない、ということが、
＞問題などない、ということを表している。
＞
＞問題があるなら、有意な差のあるデータがあるはずだからね。
＞そういうデータも無いのに、問題があると言うのを嘘つきっていうんだ。
これが重大なミスリード。
そもそもチャイルドシートを装着している事例のうち、
「（メーカーが推奨する）後席に装着している割合」
と
「（メーカーが推奨していない）助手席に装着している割合」
をものの見事に無視しているねｗ。
「致死率や負傷率に差があるデータがない」というのは
「メーカーの推奨条件に逆らってまで助手席に装着する事例が後席装着に
比べて圧倒的に少ないから、そもそもの事象発生件数が低い」
というだけのこと。
「有意な差のあるデータがない」から「問題がない」と判断するのは
誤りであり、危険である。
・・・つーか、同じ議論を何度すりゃ気が済むんだ？ｗ
あんた、CRSスレ９やアプスレでさんざん叩かれてるでしょーにｗ
>>各位
>>191は定期的に出てくるｱﾌｫなんで今後は放置で。
（参照：チャイルドシート(CRS)について考えるスレ９）
>>188＆192
私はこの人好きだな。
うちのジジババにぜひ説教してもらいたい！
チャイルドシート買うときについてきて
「こんなのにくくりつけるなんて赤が可愛そう。虐待だ！抱っこで充分」と言って
いくら説明しても聞く耳もたず。
あげくの果てに、どうしても買うならこれにしろ、とアプを勧めてくるしorz
結局その日は買わずに帰ってきました。
こんな店員さんにガツンと言ってもらいたかった。
チラ裏スマソ
私はこの人好きだな。
うちのジジババにぜひ説教してもらいたい！
チャイルドシート買うときについてきて
「こんなのにくくりつけるなんて赤が可愛そう。虐待だ！抱っこで充分」と言って
いくら説明しても聞く耳もたず。
あげくの果てに、どうしても買うならこれにしろ、とアプを勧めてくるしorz
結局その日は買わずに帰ってきました。
こんな店員さんにガツンと言ってもらいたかった。
チラ裏スマソ
>>194
＞「有意な差のあるデータがない」から「問題がない」と判断するのは
＞誤りであり、危険である。
嘘だね。
データが無くてもやむを得ないのは、その危険性の予見が指摘されて間もない時の話だ。
いつまでたっても「有意な差のあるデータ出てこないことは、
有意な危険が無いことを示している。
＞「有意な差のあるデータがない」から「問題がない」と判断するのは
＞誤りであり、危険である。
嘘だね。
データが無くてもやむを得ないのは、その危険性の予見が指摘されて間もない時の話だ。
いつまでたっても「有意な差のあるデータ出てこないことは、
有意な危険が無いことを示している。
>>191
＞その程度じゃ、大人の場合の助手席と後部座席の危険性の差と、
＞違わないんじゃないか？
大人の場合の助手席と後部座席の危険性の差と違わないっていう根拠（データ）は？
例え違わないとしても後部座席の方が安全だということになるのでは？
＞その程度じゃ、大人の場合の助手席と後部座席の危険性の差と、
＞違わないんじゃないか？
大人の場合の助手席と後部座席の危険性の差と違わないっていう根拠（データ）は？
例え違わないとしても後部座席の方が安全だということになるのでは？
198 ：店員１：2005/12/27(火) 10:05:51 ID:daC8Prr0
>>195
ありがとーん！
>>193
すみません。お客様も色んな事情があることはわかっているので
なるべく色々聞き出して最善のものをって思っているんですが
ときどきブチぎれるお客様もいて、それでまたやってしまった・・・
と後悔するんです。
私みたいな店員はあんまりいないと思いますので
安心してお出かけください。
でも嫌な店員ついでに接客しちゃうと
まず物理的なものより気分的に変えてみるのは
どうでしょ？
車にのるのが楽しくなるように
ＣＤかけてみたり一緒に歌ったり。
いつも長距離なのでしょうか？お仕事でしょうか。
いつも泣き叫ばれると困りますよね・・・。
私も冷静になることができました。ありがとうございます。
長文スマソ
ありがとーん！
>>193
すみません。お客様も色んな事情があることはわかっているので
なるべく色々聞き出して最善のものをって思っているんですが
ときどきブチぎれるお客様もいて、それでまたやってしまった・・・
と後悔するんです。
私みたいな店員はあんまりいないと思いますので
安心してお出かけください。
でも嫌な店員ついでに接客しちゃうと
まず物理的なものより気分的に変えてみるのは
どうでしょ？
車にのるのが楽しくなるように
ＣＤかけてみたり一緒に歌ったり。
いつも長距離なのでしょうか？お仕事でしょうか。
いつも泣き叫ばれると困りますよね・・・。
私も冷静になることができました。ありがとうございます。
長文スマソ
ファンキッズってどうですか？
200 ：156：2005/12/27(火) 15:00:35 ID:HgZIFTDK
遅くなりましたが、ご意見ありがとうございました。
クーハンとかじゃだめなのかなぁ～と思っていたのですが、
やっぱり、買うべきなんですね。
赤うまれてから買いに行ったのでは、退院時に間に合わないし・・・・
事前に買わなくては！勉強します
市でも貸し出しやっているのですが、生まれてからの申し込み制なんです。
残念ですがそれだと、やっぱり退院のときには間に合いそうもないので・・・・
クーハンとかじゃだめなのかなぁ～と思っていたのですが、
やっぱり、買うべきなんですね。
赤うまれてから買いに行ったのでは、退院時に間に合わないし・・・・
事前に買わなくては！勉強します
市でも貸し出しやっているのですが、生まれてからの申し込み制なんです。
残念ですがそれだと、やっぱり退院のときには間に合いそうもないので・・・・
201 ：名無しの心子知らず：2005/12/27(火) 15:38:28 ID:isQyvcc8
>200
それがいいと思うよ。
クーハンに乗せて赤ちゃんを持ち運ぶのも、
持ち手が千切れて危ないらしいし…
そういえばこのスレ見ていて思い出したけど、
弟が幼稚園位の時に祖父の車ではしゃぎまわり、
急ブレーキと共に後ろに吹っ飛んで荷物に頭をぶつけたことがあった。
額から流血して結局縫ったんだけど、
チャイルドシートがあったら彼のデコハゲもなかったろうにな～
とふと思った。
はしゃぎまわる子はチャイルドシートには乗りたがらないのが難しい所だけど。
それがいいと思うよ。
クーハンに乗せて赤ちゃんを持ち運ぶのも、
持ち手が千切れて危ないらしいし…
そういえばこのスレ見ていて思い出したけど、
弟が幼稚園位の時に祖父の車ではしゃぎまわり、
急ブレーキと共に後ろに吹っ飛んで荷物に頭をぶつけたことがあった。
額から流血して結局縫ったんだけど、
チャイルドシートがあったら彼のデコハゲもなかったろうにな～
とふと思った。
はしゃぎまわる子はチャイルドシートには乗りたがらないのが難しい所だけど。
202 ：名無しの心子知らず：2005/12/28(水) 00:36:51 ID:CQIGJxNt
>>195に禿しく同意！交通量多い国道で２時間近くかかるのに、退院時アホ義父は「チャイルドシートなど必要なし。
苦しくてかえって赤が危険にさらされる。まさかの時衝突時にグッと力入れれば素手で抱いていた方が安全。」と
ぬかした。昔は皆そんなもの付けなくても大丈夫だったと。キレそうになたよ。
外に放り出されたりして犠牲になる赤が多いから義務付けられるようになったのだと言いたかったが、
人の意見は全く聞き入れないタチだからなんとかこらえた。。。
時代錯誤頑固おやじにはホント参りますよね。
ジュニアシートの購入を考えていますが、どれにすべきか迷っていたのでこのスレ見ていて
義両親に私が間違っていると攻撃されまくった４年前の退院日を思い出しました。
コンビのブオンジュニアＳＨＵ180についてはどうでしょうか。価格も手頃でシートベルトの
位置を調節できるという点に興味ひかれました。
あと、4,000円位で購入できるお尻の下に引く背もたれなしのタイプはどうなのでしょうか。
装着・持ち運びは簡単でも背もたれなしは安全面で劣るのでしょうか？
長文レスすみません。
苦しくてかえって赤が危険にさらされる。まさかの時衝突時にグッと力入れれば素手で抱いていた方が安全。」と
ぬかした。昔は皆そんなもの付けなくても大丈夫だったと。キレそうになたよ。
外に放り出されたりして犠牲になる赤が多いから義務付けられるようになったのだと言いたかったが、
人の意見は全く聞き入れないタチだからなんとかこらえた。。。
時代錯誤頑固おやじにはホント参りますよね。
ジュニアシートの購入を考えていますが、どれにすべきか迷っていたのでこのスレ見ていて
義両親に私が間違っていると攻撃されまくった４年前の退院日を思い出しました。
コンビのブオンジュニアＳＨＵ180についてはどうでしょうか。価格も手頃でシートベルトの
位置を調節できるという点に興味ひかれました。
あと、4,000円位で購入できるお尻の下に引く背もたれなしのタイプはどうなのでしょうか。
装着・持ち運びは簡単でも背もたれなしは安全面で劣るのでしょうか？
長文レスすみません。
>>202
１万円だす気があるなら、もう１万数千円だして、レーマー キッドにしては
どうでしょうか。
http://www.urban.ne.jp/home/krishna8/baby-pro/romer/products-kid.htm
私は１カ月ほど前に６歳の娘向けに購入しましたが、顔の横にあるサイドイ
ンパクトのサポート部分が（邪魔に見えるが）都合よくできており、眠ってし
まったときなど頭がすっぽり納まり、安心感があります。
ブオンジュニアSHU180は、眠ってしまった際に体が崩れ、大切な腰骨と肩の
骨による衝撃回避ができないように見えます。
また、背もたれなしのタイプは、おなじく眠ってしまった際の体制が大きく崩
れると思い、購入しませんでした。
ご参考まで。
１万円だす気があるなら、もう１万数千円だして、レーマー キッドにしては
どうでしょうか。
http://www.urban.ne.jp/home/krishna8/baby-pro/romer/products-kid.htm
私は１カ月ほど前に６歳の娘向けに購入しましたが、顔の横にあるサイドイ
ンパクトのサポート部分が（邪魔に見えるが）都合よくできており、眠ってし
まったときなど頭がすっぽり納まり、安心感があります。
ブオンジュニアSHU180は、眠ってしまった際に体が崩れ、大切な腰骨と肩の
骨による衝撃回避ができないように見えます。
また、背もたれなしのタイプは、おなじく眠ってしまった際の体制が大きく崩
れると思い、購入しませんでした。
ご参考まで。
今回車を購入し、明日納車で、あわててチャイルドシートを探しています。
上の子２歳１１ヶ月、下の子６ヶ月、車はスバルのアウトバックです。
上の子は半年ほどでジュニアシートに移行だし、
下の子も数ヶ月でベビーシートからチャイルドシートに移行する時期なので
あわててチャイルドシートとベビーシートを買うよりも、とりあえず
レンタルして、数ヵ月後にチャイルドシートとジュニアシートを買おうと
夫が言うのですが、そういうのってどうなんでしょうか？
チャイルドシートとジュニアシート、ベビーシートとチャイルドシートを
兼用できるお勧めがあったらそれを買ったほうがいいような気もするの
ですが・・・。
上の子２歳１１ヶ月、下の子６ヶ月、車はスバルのアウトバックです。
上の子は半年ほどでジュニアシートに移行だし、
下の子も数ヶ月でベビーシートからチャイルドシートに移行する時期なので
あわててチャイルドシートとベビーシートを買うよりも、とりあえず
レンタルして、数ヵ月後にチャイルドシートとジュニアシートを買おうと
夫が言うのですが、そういうのってどうなんでしょうか？
チャイルドシートとジュニアシート、ベビーシートとチャイルドシートを
兼用できるお勧めがあったらそれを買ったほうがいいような気もするの
ですが・・・。
>>204
安全性が高いのは「兼用品」よりは「専用品」。だから旦那さんの言うとおり
とりあえずチャイルドシートとベビーシートをレンタルして、その後チャイルドシートと
ジュニアシートを買う、というのがいいかも。
もしくはチャイルドシート（前向き設置専用品）のみを購入し、ベビーシートをレンタル。
で、下の子がベビーシートを卒業する頃に上の子用にジュニアシートを購入して、
チャイルドシートは下の子にお下がりにする。
こっちの方が経済的かも。
安全性が高いのは「兼用品」よりは「専用品」。だから旦那さんの言うとおり
とりあえずチャイルドシートとベビーシートをレンタルして、その後チャイルドシートと
ジュニアシートを買う、というのがいいかも。
もしくはチャイルドシート（前向き設置専用品）のみを購入し、ベビーシートをレンタル。
で、下の子がベビーシートを卒業する頃に上の子用にジュニアシートを購入して、
チャイルドシートは下の子にお下がりにする。
こっちの方が経済的かも。
>>196
だから、統計学の間違った使い方で詭弁を言うのはやめろってｗ
更に、自分の都合のいいところだけ抜き取ってresするのも典型的な詭弁のパターンだなｗ
統計で標本母数として成り立つのは「時間」ではなく、「試行回数」でしょうが。
事故による致傷率が０でない以上、「いつまで経っても有意な差のあるデータが出てこない」＝「有意な危険がない」と判断するのは明らかに誤り。
さいころを１度振って１の目が出る確率は計算上は１／６。但し試行回数が少ない場合は１が全く出ない場合もあり得る。
藻前は適当にさいころを何回か振って１の目が出なかったからと言って「１の目は出ない」と言ってるようなもんだぞ？
しかも>>187氏の引用にあるように、
「エアバッグ付きの助手席にチャイルドシートを設置した場合、後席設置の場合よりも46%
（フロントエアバッグの場合。サイドエアバッグの場合は30%)も致命的な負傷をする確率が上がる」
という資料がある訳であって。
まあ、藻前が自分の子供をどこに座らせようとそれは藻前の勝手だが、後席設置に比べて致傷率が上がることが明白な
助手席設置が安全性に全く問題ない、という大嘘を他人に吹聴するのだけはヤメレ。
だから、統計学の間違った使い方で詭弁を言うのはやめろってｗ
更に、自分の都合のいいところだけ抜き取ってresするのも典型的な詭弁のパターンだなｗ
統計で標本母数として成り立つのは「時間」ではなく、「試行回数」でしょうが。
事故による致傷率が０でない以上、「いつまで経っても有意な差のあるデータが出てこない」＝「有意な危険がない」と判断するのは明らかに誤り。
さいころを１度振って１の目が出る確率は計算上は１／６。但し試行回数が少ない場合は１が全く出ない場合もあり得る。
藻前は適当にさいころを何回か振って１の目が出なかったからと言って「１の目は出ない」と言ってるようなもんだぞ？
しかも>>187氏の引用にあるように、
「エアバッグ付きの助手席にチャイルドシートを設置した場合、後席設置の場合よりも46%
（フロントエアバッグの場合。サイドエアバッグの場合は30%)も致命的な負傷をする確率が上がる」
という資料がある訳であって。
まあ、藻前が自分の子供をどこに座らせようとそれは藻前の勝手だが、後席設置に比べて致傷率が上がることが明白な
助手席設置が安全性に全く問題ない、という大嘘を他人に吹聴するのだけはヤメレ。
207 ：名無しの心子知らず：2005/12/28(水) 05:34:35 ID:CQIGJxNt
>>203
202です。早々のレスありがとうございます。カキコから今までずっとネットで調べていたので、ちょっと理解しました。もう首コリコリです。
○背もたれ無しのタイプはまだ首吊りの危険ありなのでマイカーには却下します。
○レーマーキッドは安全性をかなり重視して作られている職人技なジュニアシートだと理解しました。ただ問題は、ヘッドのサイドサポートを
子供が嫌がらないか・「窮屈でこんなジャマなモンが付いていたら孫が可哀相だ！」と例の義理父に責められそうな事・値段、の３点です。
○コンビのブオンジュニアは形もシンプルでヘッド部分もあまり邪魔にならなそうで好印象だったが、逆にゆったりしたデザインの分
正しい姿勢が保たれにくいのかも。やっと一番安いサイト探し当てたのに・・・
安全性を追求するか・お手頃価格にするか。。。悩みどころです。レーマーキッドはブオンジュニアの2倍だからなぁ。
203さんにお聞きしたいのですが、取り付けの方は簡単ですか？普段は私の車ですが、長距離の時は主人の車に付け替える
事を思うと、そこも購入のポイントになるのです。
202です。早々のレスありがとうございます。カキコから今までずっとネットで調べていたので、ちょっと理解しました。もう首コリコリです。
○背もたれ無しのタイプはまだ首吊りの危険ありなのでマイカーには却下します。
○レーマーキッドは安全性をかなり重視して作られている職人技なジュニアシートだと理解しました。ただ問題は、ヘッドのサイドサポートを
子供が嫌がらないか・「窮屈でこんなジャマなモンが付いていたら孫が可哀相だ！」と例の義理父に責められそうな事・値段、の３点です。
○コンビのブオンジュニアは形もシンプルでヘッド部分もあまり邪魔にならなそうで好印象だったが、逆にゆったりしたデザインの分
正しい姿勢が保たれにくいのかも。やっと一番安いサイト探し当てたのに・・・
安全性を追求するか・お手頃価格にするか。。。悩みどころです。レーマーキッドはブオンジュニアの2倍だからなぁ。
203さんにお聞きしたいのですが、取り付けの方は簡単ですか？普段は私の車ですが、長距離の時は主人の車に付け替える
事を思うと、そこも購入のポイントになるのです。
またアプのCMが始まりました。
暮れも押し迫って参りましたね。
こんどは赤ん坊の人形のお腹を折り曲げて泣かせてましたよ。
暮れも押し迫って参りましたね。
こんどは赤ん坊の人形のお腹を折り曲げて泣かせてましたよ。
義理父の目なんか気にしてたら、ジュニアシートすら付けられないと思います。
お子様の安全か、義理父の責めを気にするか、どちらが大事かでしょうね。
レーマーキッドはウチも付けてますが、確かに最初は子供も邪魔そうにしてましたけど、
直ぐに慣れてその上寝てしまった時に、あのヘッドがいい具合にサポートして
くれますので、頭がフラフラせず運転中視界の邪魔にもなりません。
最終的には>>203さんが決める事ですし、値段も張りますから絶対にお勧め！とは
言いませんけどね。
お子様の安全か、義理父の責めを気にするか、どちらが大事かでしょうね。
レーマーキッドはウチも付けてますが、確かに最初は子供も邪魔そうにしてましたけど、
直ぐに慣れてその上寝てしまった時に、あのヘッドがいい具合にサポートして
くれますので、頭がフラフラせず運転中視界の邪魔にもなりません。
最終的には>>203さんが決める事ですし、値段も張りますから絶対にお勧め！とは
言いませんけどね。
212 ：名無しの心子知らず：2005/12/29(木) 00:01:47 ID:Wc8GeCSK
>>207
203です。
夜を徹して調べられたのですね。おつかれさまです。
取り付けは非常に簡単です。以前、トミー・ブライタックスの２ＷＡＹチャイルドシートＥＸを使っていましたが、それよりも簡単です。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f38646132
このページの一番したにも、取り付け方が載ってます。
http://www.urban.ne.jp/home/krishna8/baby-pro/romer/products-kid.htm
値段は確かに大きな要素ではありますが、1万数千円の差ということは、月割り
するとたったの1000円です。
私は、子供の命がより確実に守られることを優先すべきと思います。
なお、サイドサポートは私も子供が嫌がらないか心配しましたが、まったく杞憂
に終わりました。
全然邪魔にならないようです。
ように考えています。
203です。
夜を徹して調べられたのですね。おつかれさまです。
取り付けは非常に簡単です。以前、トミー・ブライタックスの２ＷＡＹチャイルドシートＥＸを使っていましたが、それよりも簡単です。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f38646132
このページの一番したにも、取り付け方が載ってます。
http://www.urban.ne.jp/home/krishna8/baby-pro/romer/products-kid.htm
値段は確かに大きな要素ではありますが、1万数千円の差ということは、月割り
するとたったの1000円です。
私は、子供の命がより確実に守られることを優先すべきと思います。
なお、サイドサポートは私も子供が嫌がらないか心配しましたが、まったく杞憂
に終わりました。
全然邪魔にならないようです。
ように考えています。
>>207
サイドサポート嫌がるかどうかは子供にもよるから一度座らせてみた方が良いよ。
レーマーキッドは確かにモノは良いけど高い。価格に難点があるならコンビの
マキシコシロディXpあたりも検討してみたら？ 25kg超で背もたれ無しになるのを
どう評価するかだけどね。
h ttp://www.baby-pro.co.jp/morimoto/html/maxicosi/rodi/rodi-xp.htm
＃最近出たタカタのtakata312-neoは結構良い値段してるね。驚いた。
サイドサポート嫌がるかどうかは子供にもよるから一度座らせてみた方が良いよ。
レーマーキッドは確かにモノは良いけど高い。価格に難点があるならコンビの
マキシコシロディXpあたりも検討してみたら？ 25kg超で背もたれ無しになるのを
どう評価するかだけどね。
h ttp://www.baby-pro.co.jp/morimoto/html/maxicosi/rodi/rodi-xp.htm
＃最近出たタカタのtakata312-neoは結構良い値段してるね。驚いた。
税込15800+送料が最安値かな？
アプのCM見たけど、ヒドすぎ…
ｱｯﾌﾟﾘｶのＣＭ初めて見た。ひどいっていうか、コワイっていうか･･･。
ところで、211さんの
>ゼウスターンじゃ重心高くてｲﾔｿ
っていうのはどういう意味なのでしょう？もしよろしければ教えて下さい。
ゼウスターンって良くないのかな？デカイの？
予定より生まれるのが早まりそうなんで、
実物見ないまま昨日旦那が注文しちゃったよorz
ところで、211さんの
>ゼウスターンじゃ重心高くてｲﾔｿ
っていうのはどういう意味なのでしょう？もしよろしければ教えて下さい。
ゼウスターンって良くないのかな？デカイの？
予定より生まれるのが早まりそうなんで、
実物見ないまま昨日旦那が注文しちゃったよorz
>>220
ゼウスターン等の回転機構がついているチャイルドシートの場合、その回転機構の分だけ
他のシートに比べてシート基部の厚みがどうしても増えてしまう。
その厚みの分だけチャイルドシートの座席部分全体が回転機構のないものとくらべると、
自動車の座席から高くなってしまうので、重心が高くなる。
で、重心が高いことのなにが問題か、というと・・・
事故が発生した場合、チャイルドシートは車の座席と、そこに接しているチャイルドシートの底の部分を
支点にした回転運動になるんだけど、同じ衝撃が加わった場合には重心が高い方が
アカに加わる加速度（＝衝撃）も大きくなる、と。
だからチャイルドシートの重心はなるべく低い方が安全性が高い、ということになります。
ゼウスターンの場合、回転機構の厚みの分シート全体の高さも高くなるので、
この「重心が高くなる」という問題の他にも、車種によっては
「適合表では取り付け可だけど、実際にはシートと天井の高さの関係から使いにくい」
という問題がある場合があるので、その辺は注意が必要かと。
（だから、可能な限り実店舗で試着してみて、その辺を確認してから買うのがお勧め。）
ゼウスターン等の回転機構がついているチャイルドシートの場合、その回転機構の分だけ
他のシートに比べてシート基部の厚みがどうしても増えてしまう。
その厚みの分だけチャイルドシートの座席部分全体が回転機構のないものとくらべると、
自動車の座席から高くなってしまうので、重心が高くなる。
で、重心が高いことのなにが問題か、というと・・・
事故が発生した場合、チャイルドシートは車の座席と、そこに接しているチャイルドシートの底の部分を
支点にした回転運動になるんだけど、同じ衝撃が加わった場合には重心が高い方が
アカに加わる加速度（＝衝撃）も大きくなる、と。
だからチャイルドシートの重心はなるべく低い方が安全性が高い、ということになります。
ゼウスターンの場合、回転機構の厚みの分シート全体の高さも高くなるので、
この「重心が高くなる」という問題の他にも、車種によっては
「適合表では取り付け可だけど、実際にはシートと天井の高さの関係から使いにくい」
という問題がある場合があるので、その辺は注意が必要かと。
（だから、可能な限り実店舗で試着してみて、その辺を確認してから買うのがお勧め。）
そうだとしたら機種名を書くべきだろうね。リンク先のXPの定価が27K円だし，
漏れには>>214の話の流れを否定的にぶった切っているように見えたよ。
先月だったらキッド(の型落ち？)が激安だったみたいだね。残念！
ttp://www.yellowhat.jp/amusement/mailmagazine/html_mail/20051116/#04
漏れには>>214の話の流れを否定的にぶった切っているように見えたよ。
先月だったらキッド(の型落ち？)が激安だったみたいだね。残念！
ttp://www.yellowhat.jp/amusement/mailmagazine/html_mail/20051116/#04
221さん
詳しくありがとうございます。
確かに、さっきカタログで見比べたら、回転部分の厚みって結構ありますね。
車種的には問題なかったと思うのですが（ホンダのストリーム）使いにくいかも。
私一人で乗せることが多いので、回転した方がいいと思って選んじゃったなぁ。
詳しくありがとうございます。
確かに、さっきカタログで見比べたら、回転部分の厚みって結構ありますね。
車種的には問題なかったと思うのですが（ホンダのストリーム）使いにくいかも。
私一人で乗せることが多いので、回転した方がいいと思って選んじゃったなぁ。
225 ：名無しの心子知らず：2005/12/31(土) 03:40:48 ID:TpGQ8fZV
２歳の息子用にジュニアシート検討してます
体重１２キロ８５センチです
今使ってるのはお下がりのアップリカベビーシートで冬服ではかなり狭苦しそうです。
車はトヨタイプサムで２座席目運転席後ろに装着。
シートが高いためか乗せ降ろし位置が高く、不便で頭をよくぶつけます。
睡眠時リクライニングすると運転席の背に足がつっかえたりします。
安いのがいいので調べたところアップリカとコンビが良いかと思ったのですがどうでしょうか？
座席部が取り外せてゆくゆくは椅子だけ使えるタイプがいいです。
ジュニアシートにリクライニングはないようですが睡眠時はそのままの姿勢で眠らすことになりますか？
体重１２キロ８５センチです
今使ってるのはお下がりのアップリカベビーシートで冬服ではかなり狭苦しそうです。
車はトヨタイプサムで２座席目運転席後ろに装着。
シートが高いためか乗せ降ろし位置が高く、不便で頭をよくぶつけます。
睡眠時リクライニングすると運転席の背に足がつっかえたりします。
安いのがいいので調べたところアップリカとコンビが良いかと思ったのですがどうでしょうか？
座席部が取り外せてゆくゆくは椅子だけ使えるタイプがいいです。
ジュニアシートにリクライニングはないようですが睡眠時はそのままの姿勢で眠らすことになりますか？
226 ：名無しの心子知らず：2005/12/31(土) 03:47:34 ID:TpGQ8fZV
マシュマロジュニアエアー８サポート
／インパクトシールド
マシュマロエアーインパクト ＩＩ
サイドフィットジュニア
プリムジュニアデュオEG
プリムジュニアデュオ
プリムキッズ
などです。
お願いします
／インパクトシールド
マシュマロエアーインパクト ＩＩ
サイドフィットジュニア
プリムジュニアデュオEG
プリムジュニアデュオ
プリムキッズ
などです。
お願いします
>>226
厚着でＣＲＳは危険だからヤメレ。
h ttp://www.jaf.or.jp/library/pdf/CS_part3.pdf
サイドフィットジュニア、プリムジュニアデュオは３歳／15kgから。
マシュマロジュニアエアー８サポート／インパクトシールドはアセスで
「腹部を圧迫し、幼児の身体に傷害を与える恐れがあった。」で「推奨せず」
h ttp://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/crs/05/c2048.htm
厚着でＣＲＳは危険だからヤメレ。
h ttp://www.jaf.or.jp/library/pdf/CS_part3.pdf
サイドフィットジュニア、プリムジュニアデュオは３歳／15kgから。
マシュマロジュニアエアー８サポート／インパクトシールドはアセスで
「腹部を圧迫し、幼児の身体に傷害を与える恐れがあった。」で「推奨せず」
h ttp://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/crs/05/c2048.htm
>>225
なぜ安全ではなく値段を最優先するのでしょう。
高々1～2万円の違いは、会社の宴会を何度かやめれば吸収可能ではないでしょうか。
その両社はお勧めしません。
ここをみてまた考えられてはどうでしょう。
http://www.baby-pro.co.jp/morimoto/report/16/report-16.htm
おすすめはこれ。私もこれを使ってます。
http://www.urban.ne.jp/home/krishna8/baby-pro/romer/products-kid.htm
なぜ安全ではなく値段を最優先するのでしょう。
高々1～2万円の違いは、会社の宴会を何度かやめれば吸収可能ではないでしょうか。
その両社はお勧めしません。
ここをみてまた考えられてはどうでしょう。
http://www.baby-pro.co.jp/morimoto/report/16/report-16.htm
おすすめはこれ。私もこれを使ってます。
http://www.urban.ne.jp/home/krishna8/baby-pro/romer/products-kid.htm
>>228
だからキッドも３歳／15kgからだって！値段の問題だけじゃないよ。
だからキッドも３歳／15kgからだって！値段の問題だけじゃないよ。
230 ：名無しの心子知らず：2006/01/01(日) 23:18:32 ID:CKQhCAdr
命は値段に返られないですよね・・・。
しかしお金がないから試行錯誤してます。
３歳からのものでも座れればいいかなと思ったりしたのですが
私の考えは見当違いですね。犯罪になるね・・・。
安全性と低価格を兼ね備えたものを
リサイクルショップにでも探しに行きます。
しかしお金がないから試行錯誤してます。
３歳からのものでも座れればいいかなと思ったりしたのですが
私の考えは見当違いですね。犯罪になるね・・・。
安全性と低価格を兼ね備えたものを
リサイクルショップにでも探しに行きます。
アップリカの言うことがどれだけ正しいか判らんが、
新生児には注意しといて、大きな損はしないだろう。
>イス型チャイルドシートに首のすわらない赤ちゃんを座らせると
酸素飽和度の低下を招く場合があることが日本の学会で発表されました。
ttp://www.aprica.jp/hm/html/news/56.html
新生児には注意しといて、大きな損はしないだろう。
>イス型チャイルドシートに首のすわらない赤ちゃんを座らせると
酸素飽和度の低下を招く場合があることが日本の学会で発表されました。
ttp://www.aprica.jp/hm/html/news/56.html
>>232
6年前ならいざしらず、これだけ情報が氾濫している現在において、まだそんなことを
言っているあなたは最高。
ブライタックス・レーマーにそんな形のチャイルドシートはありますか？
私、6年半前に子供が生まれた際、アップリカのマシュマロサブをレンタルしました。
当時でもやや怪しい情報があったためにレンタルにしました。
結果、ひどいものでした。当時は2点固定だったので、まったくシートに固定できませんでした。
その後、トミー・ブライタックスのチャイルドシートを購入しました。最高でした。
ネットで調べた方がいいですよ。
あ、釣られました。
6年前ならいざしらず、これだけ情報が氾濫している現在において、まだそんなことを
言っているあなたは最高。
ブライタックス・レーマーにそんな形のチャイルドシートはありますか？
私、6年半前に子供が生まれた際、アップリカのマシュマロサブをレンタルしました。
当時でもやや怪しい情報があったためにレンタルにしました。
結果、ひどいものでした。当時は2点固定だったので、まったくシートに固定できませんでした。
その後、トミー・ブライタックスのチャイルドシートを購入しました。最高でした。
ネットで調べた方がいいですよ。
あ、釣られました。
>230
リサイクルショップ行く位なら、新品でプリムキッズ買った方がいいと思うぞ。
プリムキッズの欠点は、ベビーシートが使えなくなる１歳前後では、少し早すぎる
かも、という点なので、２歳を過ぎていれば、問題はそれほどないと思う。
うちは、１歳ちょい過ぎで買い換えるときに、マキシコシの方がいいか？と
思ったけど、近所どころか、かなり遠くに行ってすらそんなの何処にも
売ってない、という田舎に住んでいるので、仕方なくプリムキッズ買った。
（今思うと、通販を利用して買えば良かったんだけど）
使い始めは、ちょい心配な感じだったけど、２～３ヶ月位で、シートに
埋もれてる感じはなくなり、２歳になった今では、安定して使えている。
欧米モノに比べると確かに見劣りするかもしれないが、実売１万５千円以内
で、１０歳前後まで使えるのはコストパフォーマンスもいいし。リサイクル
ショップで前の人がどんな風に使ったかわからないシート買うよりずっと
いいと私は思う。
リサイクルショップ行く位なら、新品でプリムキッズ買った方がいいと思うぞ。
プリムキッズの欠点は、ベビーシートが使えなくなる１歳前後では、少し早すぎる
かも、という点なので、２歳を過ぎていれば、問題はそれほどないと思う。
うちは、１歳ちょい過ぎで買い換えるときに、マキシコシの方がいいか？と
思ったけど、近所どころか、かなり遠くに行ってすらそんなの何処にも
売ってない、という田舎に住んでいるので、仕方なくプリムキッズ買った。
（今思うと、通販を利用して買えば良かったんだけど）
使い始めは、ちょい心配な感じだったけど、２～３ヶ月位で、シートに
埋もれてる感じはなくなり、２歳になった今では、安定して使えている。
欧米モノに比べると確かに見劣りするかもしれないが、実売１万５千円以内
で、１０歳前後まで使えるのはコストパフォーマンスもいいし。リサイクル
ショップで前の人がどんな風に使ったかわからないシート買うよりずっと
いいと私は思う。
>>236
シートにしっかりと固定できないことに加えて、10kgを超える重さ(15kg?)と
高い重心位置のため、絶えずゆらゆらしている状態でした。
重心が高くて重いと、安定するわけがないのです。ちょっと考えると分かる
のですが、とにかく早く選ばなければと思っていたので、そういう思考が働
きませんでした。
このことすべてをひっくるめて「ひどいもの」と表現しています。
その後下の子が生まれたときは、上の子の反省を踏まえChiccoのベビーシート
(これも軽くて低重心、おまけに安い)にして、後ろ向きに座らせました。
>>233のリンク先でコンビがいっている「だっこ型」です。
こういう軽量・低重心・単機能のチャイルドシートが私はいいと思います。
(乳幼児用にはもちろんレーマーのベビーセーフもいいと思います。)
また、最近のアップリカの製品は3点固定になっているので昔よりは改善
されていると思いますが、重さと高重心は相変わらずだと思います。
長々とすみません。
シートにしっかりと固定できないことに加えて、10kgを超える重さ(15kg?)と
高い重心位置のため、絶えずゆらゆらしている状態でした。
重心が高くて重いと、安定するわけがないのです。ちょっと考えると分かる
のですが、とにかく早く選ばなければと思っていたので、そういう思考が働
きませんでした。
このことすべてをひっくるめて「ひどいもの」と表現しています。
その後下の子が生まれたときは、上の子の反省を踏まえChiccoのベビーシート
(これも軽くて低重心、おまけに安い)にして、後ろ向きに座らせました。
>>233のリンク先でコンビがいっている「だっこ型」です。
こういう軽量・低重心・単機能のチャイルドシートが私はいいと思います。
(乳幼児用にはもちろんレーマーのベビーセーフもいいと思います。)
また、最近のアップリカの製品は3点固定になっているので昔よりは改善
されていると思いますが、重さと高重心は相変わらずだと思います。
長々とすみません。
プリムベビー（ドゥキッズ５）を考えています。
あれって赤が眠ったまま持ち運べるとかいいますが、
そんなにソローっと取り外し出来るものですか？
あれって赤が眠ったまま持ち運べるとかいいますが、
そんなにソローっと取り外し出来るものですか？
241 ：名無しの心子知らず：2006/01/05(木) 15:45:16 ID:EHB587bw
>>238
出来る。でも赤ちゃんを乗せた状態ではかなり重い。
すぐベビーカーに装着出来るならいいけど、階段等で
手持ちの時間が長いとちょっとつらい。
でも、車中心の生活ならこれは最高に使い勝手がいいと思う。
出来る。でも赤ちゃんを乗せた状態ではかなり重い。
すぐベビーカーに装着出来るならいいけど、階段等で
手持ちの時間が長いとちょっとつらい。
でも、車中心の生活ならこれは最高に使い勝手がいいと思う。
>>239,>>241
ありがとう！
やっぱ慣れれば大丈夫なんだね。
一応実物見てきたんだけど、案内のオバちゃんの
手元がおぼつかなくて心配だったんだよね。
車2台あるし、移動が簡単に出来るなら
プリムベビー→ドゥキッズ５に決めちゃいます！
ありがとう！
やっぱ慣れれば大丈夫なんだね。
一応実物見てきたんだけど、案内のオバちゃんの
手元がおぼつかなくて心配だったんだよね。
車2台あるし、移動が簡単に出来るなら
プリムベビー→ドゥキッズ５に決めちゃいます！
今回車を購入したので、まもなく３歳の上の子にマキシコシプリオリと、
６ヶ月の下の子にマキシコシカプリオレを買いました。
プリオリを運転席の後ろに着けて、カプリオレを助手席後ろに乗せて
いるのですが、子供の乗せ降ろしがかなり大変。
もうすぐ育休明けで、保育園の送迎+通勤に車を使う予定なのですが、
どうやって効率的に二人の子供を安全かつ素早く乗せ降ろしするか
頭を悩ませています。
幼児と乳児を乗せてらっしゃる方がいらっしゃったら、コツを
教えていただけないでしょうか。
６ヶ月の下の子にマキシコシカプリオレを買いました。
プリオリを運転席の後ろに着けて、カプリオレを助手席後ろに乗せて
いるのですが、子供の乗せ降ろしがかなり大変。
もうすぐ育休明けで、保育園の送迎+通勤に車を使う予定なのですが、
どうやって効率的に二人の子供を安全かつ素早く乗せ降ろしするか
頭を悩ませています。
幼児と乳児を乗せてらっしゃる方がいらっしゃったら、コツを
教えていただけないでしょうか。
>>243
車の大きさによるかも知れんが、３歳の方が自分で乗り降りできるなら
運転席後ろ：カプリオレ、助手席後ろ：プリオリにして、運転席側から
カブリオレ降ろす、３歳降ろす。乗せるときはワンクッション増えるけ
ど、カプリオレを座席に横向けて置いて、３歳をプリオリに乗せてセッ
ト後、カプリオレセットでどうだろ？
車の大きさによるかも知れんが、３歳の方が自分で乗り降りできるなら
運転席後ろ：カプリオレ、助手席後ろ：プリオリにして、運転席側から
カブリオレ降ろす、３歳降ろす。乗せるときはワンクッション増えるけ
ど、カプリオレを座席に横向けて置いて、３歳をプリオリに乗せてセッ
ト後、カプリオレセットでどうだろ？
>>243
例えばQuinnyのZAPPやbuzzなどのカブリオレと組み合わせて使えるベビーカーを用意するのはどうでしょう？
ttp://www.baby-pro.co.jp/morimoto/html/quinny/quinny-5.htm
例えばQuinnyのZAPPやbuzzなどのカブリオレと組み合わせて使えるベビーカーを用意するのはどうでしょう？
ttp://www.baby-pro.co.jp/morimoto/html/quinny/quinny-5.htm
246 ：名無しの心子知らず：2006/01/06(金) 22:17:54 ID:9ClOrFL9
コンビのプリムロングＥＧどうですか？
0～7歳まで使えてお得かなと思うんですけど、新生児の時も他のゼウスターン
とあんまり大差なく使えますでしょうか？
0～7歳まで使えてお得かなと思うんですけど、新生児の時も他のゼウスターン
とあんまり大差なく使えますでしょうか？
>>243
2人ともとりあえず車内に連れ込み、上の子供さんはシートの前に立たしておいて、まず下の子をシートに装着。
次に上の子供さんをシートに座らせるのはどうですか？
降りる際はまず上の子をシートから外して、シートの前に立たしておき、下の子供さんをカブリオから外してから一緒に車外へ出る。
下のお子さんが6ヶ月ということなので、あと数ヶ月辛抱すれば、チャイルドシートに移行できますよね。
そうなればだいぶ楽になると思いますよー。
ちなみにうちはレーマーロードと、カブリオ使用中です。
2ドア車なので、かなり大変です・・・。
2人ともとりあえず車内に連れ込み、上の子供さんはシートの前に立たしておいて、まず下の子をシートに装着。
次に上の子供さんをシートに座らせるのはどうですか？
降りる際はまず上の子をシートから外して、シートの前に立たしておき、下の子供さんをカブリオから外してから一緒に車外へ出る。
下のお子さんが6ヶ月ということなので、あと数ヶ月辛抱すれば、チャイルドシートに移行できますよね。
そうなればだいぶ楽になると思いますよー。
ちなみにうちはレーマーロードと、カブリオ使用中です。
2ドア車なので、かなり大変です・・・。
楽天のプチまるそって店でレーマーキッド注文しますた。
税別21000円だったけど、これが最安値･･･?
税別21000円だったけど、これが最安値･･･?
業者乙かと思ったがそこコンビとアプとファンキッズしか見つかんない。
ネットで検索したら税込\19,110というところが他にあったヨ。（ｗ
ネットで検索したら税込\19,110というところが他にあったヨ。（ｗ
251ですが業者じゃないです。
19110円あったのか～、2000円ぐらいしか変わんないしまぁ良しとするか･･･
楽天市場のトップから検索したらその店が最安値だったので注文したんだけど
店舗のトップページからだと確かにいっくら検索してもレーマー出てこないね、謎だｗ
19110円あったのか～、2000円ぐらいしか変わんないしまぁ良しとするか･･･
楽天市場のトップから検索したらその店が最安値だったので注文したんだけど
店舗のトップページからだと確かにいっくら検索してもレーマー出てこないね、謎だｗ
レーマーVIPというのがあるのですが、使ってる人いますか？
そろそろ４歳になる子供にレーマーキッドプラスを買おうと思ってたら
VIPというのがあって、どう違うのかイマイチ分からない・・・。
一応、レーマーの最高モノらしいんですが。
国内で買えるサイトみたら２５０００円くらい。
キッドプラスより安いです。
そろそろ４歳になる子供にレーマーキッドプラスを買おうと思ってたら
VIPというのがあって、どう違うのかイマイチ分からない・・・。
一応、レーマーの最高モノらしいんですが。
国内で買えるサイトみたら２５０００円くらい。
キッドプラスより安いです。
２ドアの軽自動車です。
ドゥキッズ５を買おうと思っていたところ、
取り付けがかなり困難だろうと販売員に言われました。
そこでグレコのオートベビープラス（着脱式の奴）を
勧められました。
これはセールストークでしょうか？
使っている方、いかがでしょう。
ドゥキッズ５を買おうと思っていたところ、
取り付けがかなり困難だろうと販売員に言われました。
そこでグレコのオートベビープラス（着脱式の奴）を
勧められました。
これはセールストークでしょうか？
使っている方、いかがでしょう。
>>256
ttp://www.britax-roemer.de/daten/en_produktvergleich3.pdf
↑レーマーの製品比較
他、パッと見で分かるのはVIPには肘を置くところが無い。
VIPはどちらかと言うと廉価版的な位置付けだと思う。
自分はリコール制度のことが気になるので並行物は
考えた事がないけど、もし買うならキッドプラスの06モデルに
するかも。
ttp://www.britax-roemer.de/daten/en_produktvergleich3.pdf
↑レーマーの製品比較
他、パッと見で分かるのはVIPには肘を置くところが無い。
VIPはどちらかと言うと廉価版的な位置付けだと思う。
自分はリコール制度のことが気になるので並行物は
考えた事がないけど、もし買うならキッドプラスの06モデルに
するかも。
>>257
困難だろう、っていうのは２ドアだからと言う事でしょうか？
実際に２ドア車でプリムベビー（ドゥキッズの椅子部分）を使った経験はありませんが、
毎回後席に固定する作業が大変そうな気がします。私はグレコのオートベビーを着脱式の
ベース付き使っていますが、それなら固定する時はベースの上にベビーシートを乗せるだけで
ロックがかかり、取り外す時は、背もたれ裏側（頭のうしろぐらい）のレバーを引いてロック解除
なので、前席の背もたれが十分倒れる車なら出来そうな気がします。
あと、車種や年式が分かりませんが、後席は３点シートベルトですか？グレコのベースは
２点ベルトにも対応していますが、ドゥキッズの椅子は確か３点ベルト必須ですね。
困難だろう、っていうのは２ドアだからと言う事でしょうか？
実際に２ドア車でプリムベビー（ドゥキッズの椅子部分）を使った経験はありませんが、
毎回後席に固定する作業が大変そうな気がします。私はグレコのオートベビーを着脱式の
ベース付き使っていますが、それなら固定する時はベースの上にベビーシートを乗せるだけで
ロックがかかり、取り外す時は、背もたれ裏側（頭のうしろぐらい）のレバーを引いてロック解除
なので、前席の背もたれが十分倒れる車なら出来そうな気がします。
あと、車種や年式が分かりませんが、後席は３点シートベルトですか？グレコのベースは
２点ベルトにも対応していますが、ドゥキッズの椅子は確か３点ベルト必須ですね。
2点ベルト対応、に関して便乗になるのですが、ご存知の方教えてください。 2月頭に出産予定です。現在里帰りで実家にいます。
自宅に戻ってからメインで使う車に付けるチャイルドシートを探しています。
車はＨ５に買ったらしい(私は中古購入)スバルのヴィヴィオ（Ｅ－ＫＫ３）、3ドアです。
プリムロングＥＧを使おうと計画していたのですが、後部座席が2点式のシートベルト（これは、腰のところだけを止めるもの、と言うことでいいのでしょうか)ということがわかり、
慌てて適合するものがないか探している状態です。
５７で紹介されていた、evenfloも見に行きましたが、適合するかは返答待ちです。
2点シートベルトに対応のチャイルドシートが思うように見つからず、焦っています。
>260さんが書いてらっしゃる「グレコのベース」は、2点ベルトにも対応、と目にして、思い切って書き込みました。
もし、ほかにも2点シートベルト対応のものをご存知の方いらっしゃいましたら、教えてください。
また、2点シートベルトの車が3点シートベルトを使えるオプション品などは、販売されてないものでしょうか。
自宅に戻ってからメインで使う車に付けるチャイルドシートを探しています。
車はＨ５に買ったらしい(私は中古購入)スバルのヴィヴィオ（Ｅ－ＫＫ３）、3ドアです。
プリムロングＥＧを使おうと計画していたのですが、後部座席が2点式のシートベルト（これは、腰のところだけを止めるもの、と言うことでいいのでしょうか)ということがわかり、
慌てて適合するものがないか探している状態です。
５７で紹介されていた、evenfloも見に行きましたが、適合するかは返答待ちです。
2点シートベルトに対応のチャイルドシートが思うように見つからず、焦っています。
>260さんが書いてらっしゃる「グレコのベース」は、2点ベルトにも対応、と目にして、思い切って書き込みました。
もし、ほかにも2点シートベルト対応のものをご存知の方いらっしゃいましたら、教えてください。
また、2点シートベルトの車が3点シートベルトを使えるオプション品などは、販売されてないものでしょうか。
>>259,>>260
ありが㌧。
車種はパジェロミニです。
装着は可能なのですが、店員の話では
実際取り付ける際の苦労で結局付けっぱなしにする人や
きちんと取り付けるなくなる人が多いとのことでした。
着脱は簡単ですか？
着脱の際の音や振動で赤ちゃんは起きて
しまわないかも心配です。
ありが㌧。
車種はパジェロミニです。
装着は可能なのですが、店員の話では
実際取り付ける際の苦労で結局付けっぱなしにする人や
きちんと取り付けるなくなる人が多いとのことでした。
着脱は簡単ですか？
着脱の際の音や振動で赤ちゃんは起きて
しまわないかも心配です。
>258
256です。比較表みました。ありがとうございます、参考になりました。
これで見るとキッドプラスが色々な機能面で最高のようですね。VIPにはドリンクホルダがある
けれど、腰のベルト幅調節や肘置きがないのでキッドプラスの方が優れていそうです。
何故にVIPなんでしょうか。もしかしてクッションがいいとか・・・
安全性が最優先なのでプラスがいいかな、と思いました。
256です。比較表みました。ありがとうございます、参考になりました。
これで見るとキッドプラスが色々な機能面で最高のようですね。VIPにはドリンクホルダがある
けれど、腰のベルト幅調節や肘置きがないのでキッドプラスの方が優れていそうです。
何故にVIPなんでしょうか。もしかしてクッションがいいとか・・・
安全性が最優先なのでプラスがいいかな、と思いました。
>>261
言い方は悪くなるけど、H5に買ったって事はもう13年目？
ぶっちゃけ、赤の安全を考えたら後席３点ベルト（ELR+ALR)の車に
買い換えてもらったほうがいいと思う。
「２点ベルトじゃ装着できるチャイルドシートがないから、車を買い換えて欲しい」
とリクエストを出してみる、ってのは？
言い方は悪くなるけど、H5に買ったって事はもう13年目？
ぶっちゃけ、赤の安全を考えたら後席３点ベルト（ELR+ALR)の車に
買い換えてもらったほうがいいと思う。
「２点ベルトじゃ装着できるチャイルドシートがないから、車を買い換えて欲しい」
とリクエストを出してみる、ってのは？
265 ：名無しの心子知らず：2006/01/09(月) 17:19:16 ID:/rbPLM8l
奥さんの実家に帰省したときのために、着衣型を検討しています。
安全性が劣ることは承知していますが、その中でベターな選択はどれか、御意見お聞かせいただけますか。
安全性が劣ることは承知していますが、その中でベターな選択はどれか、御意見お聞かせいただけますか。
>>265
ない。
ない。
３ドアのヴィッツに乗っています。車購入は2000年です。
今年3月に１人目を出産予定で、ベビーシート（マキシコシカブリオレ）を
購入する予定でいるのですが、やはり３ドアの車だと毎回取り付けするのは
面倒でしょうか？
３ドアの車に乗ってる方はどんな種類のものを使っているのか知りたいです…
今年3月に１人目を出産予定で、ベビーシート（マキシコシカブリオレ）を
購入する予定でいるのですが、やはり３ドアの車だと毎回取り付けするのは
面倒でしょうか？
３ドアの車に乗ってる方はどんな種類のものを使っているのか知りたいです…
>>267
テンプレにもあるけど、是非一度店舗での試着をお勧めします。
試着するのは、「着くかどうか」の確認もさることながら、
「実際に使うときにどういうところがネックになるか」
を確認できる絶好の機会ですから。
けど３ドアだとやっぱりグレコのオートベビープラスが一番使いやすい気がするなあ・・・
テンプレにもあるけど、是非一度店舗での試着をお勧めします。
試着するのは、「着くかどうか」の確認もさることながら、
「実際に使うときにどういうところがネックになるか」
を確認できる絶好の機会ですから。
けど３ドアだとやっぱりグレコのオートベビープラスが一番使いやすい気がするなあ・・・
>>265
気持ちはわかるけど、赤が大事なら「帰省中のみレンタルする」がお勧め。
気持ちはわかるけど、赤が大事なら「帰省中のみレンタルする」がお勧め。
>>267
3ドアでもいけますよ。
うちも3ドアの車で、カブリオ使ってまつ。
マキシコシだと、子供が小さいうちは毎度付け外ししなくても赤さんを装着できますよん。（シートベルトが赤さんの足元の方を通るので）
何を買うにしても、毎度赤さんごとシートを付け外しする場合、シートを平行にした状態のままで車外へ出せるかを確認しておく方がいいと思います。
倒した助手席とドアとの隙間が十分あるか、ちゃんと確認してみて下さいね。
車によってはベビーシートを横に向けないと降ろせないのがありますんで・・・。
3ドアでもいけますよ。
うちも3ドアの車で、カブリオ使ってまつ。
マキシコシだと、子供が小さいうちは毎度付け外ししなくても赤さんを装着できますよん。（シートベルトが赤さんの足元の方を通るので）
何を買うにしても、毎度赤さんごとシートを付け外しする場合、シートを平行にした状態のままで車外へ出せるかを確認しておく方がいいと思います。
倒した助手席とドアとの隙間が十分あるか、ちゃんと確認してみて下さいね。
車によってはベビーシートを横に向けないと降ろせないのがありますんで・・・。
>>265
帰省用に着衣型持ってますがお奨めしません。
装着がめんどうですし、抜け易いので見ていてハラハラしますよ。
年に数回帰られるなら（レンタルすると結構かかるので）ちゃんとしたシートを買ったほうがいいと思います。
帰省用に着衣型持ってますがお奨めしません。
装着がめんどうですし、抜け易いので見ていてハラハラしますよ。
年に数回帰られるなら（レンタルすると結構かかるので）ちゃんとしたシートを買ったほうがいいと思います。
>268
ありがとうございます。腰を痛めないように気をつけます。
>269
試着したいんですが、近くにお店が無いもので…
グレコのオートベビープラスもいいなぁと思ったのですが、
これまた置いている店が近くに無くて…
>271
３ドアでもいけるんですね～ 良かった♪
ちょっとホッとしました。
いろいろと教えていただいてありがとうございました。
ありがとうございます。腰を痛めないように気をつけます。
>269
試着したいんですが、近くにお店が無いもので…
グレコのオートベビープラスもいいなぁと思ったのですが、
これまた置いている店が近くに無くて…
>271
３ドアでもいけるんですね～ 良かった♪
ちょっとホッとしました。
いろいろと教えていただいてありがとうございました。
レスありがとうございました。
そういえばだいぶ古い車でした。(車自体の調子はとてもよいので余り気にしてませんでした)
とりあえず、>57で紹介されていたチャイルドシートは使えるようなので、それを候補にして、車をどうするかも夫婦で相談しようと思います。
旦那のアトレーと私のヴィヴィオをチェンジして、アトレーで使えるのを探す、と言うこともありそうです。
（アトレーは仕事用なので、ヴィヴィオに荷物が積みきれるかが問題ですが……）
当たらし目の中古か、新車を買えたら一番いいんだろうけどなあ。うむむー。
そういえばだいぶ古い車でした。(車自体の調子はとてもよいので余り気にしてませんでした)
とりあえず、>57で紹介されていたチャイルドシートは使えるようなので、それを候補にして、車をどうするかも夫婦で相談しようと思います。
旦那のアトレーと私のヴィヴィオをチェンジして、アトレーで使えるのを探す、と言うこともありそうです。
（アトレーは仕事用なので、ヴィヴィオに荷物が積みきれるかが問題ですが……）
当たらし目の中古か、新車を買えたら一番いいんだろうけどなあ。うむむー。
>266,270,272
レスありがとうございます。
やはりおすすめできないですか。ベストタイプはアメリカで結構一般的なようなので、
よくある３商品以外にいい物があるのかもと思ったのですがそのようなこともないようですね。
次の帰省は夏なので、よく考えることにします。
レスありがとうございます。
やはりおすすめできないですか。ベストタイプはアメリカで結構一般的なようなので、
よくある３商品以外にいい物があるのかもと思ったのですがそのようなこともないようですね。
次の帰省は夏なので、よく考えることにします。
276 ：名無しの心子知らず：2006/01/12(木) 11:58:50 ID:xWvofUfR
若干スレ違いかもですが、保護シートの日本育児のグリップイットを探しています。
赤ホンやベビーザラスに置いていないようですが、
店頭取扱いのある店をご存知の方がいたら教えてください。
当方東京２３区東部です。
赤ホンやベビーザラスに置いていないようですが、
店頭取扱いのある店をご存知の方がいたら教えてください。
当方東京２３区東部です。
自己レスですいません。
あれからベビーザラスに電話したら在庫がありました。
店頭にはコンビのしかなくてないと思っていたのに
電話したら「ああありますよ」とあっさり。
価格も９９９円とネット最安と同じでした。
スレ汚しスイマセンでした。
あれからベビーザラスに電話したら在庫がありました。
店頭にはコンビのしかなくてないと思っていたのに
電話したら「ああありますよ」とあっさり。
価格も９９９円とネット最安と同じでした。
スレ汚しスイマセンでした。
278 ：名無しの心子知らず：2006/01/12(木) 14:48:27 ID:n2r++NqT
もうすぐ二人目出産予定。
上の子の園送迎しなくちゃなので、そのまま運べるタイプ（ドゥキッズだとかミラージュメトロポリタンなど）を購入予定。
使用してるかたいましたら、使い勝手や使用感想などをお聞かせください。
上の子の園送迎しなくちゃなので、そのまま運べるタイプ（ドゥキッズだとかミラージュメトロポリタンなど）を購入予定。
使用してるかたいましたら、使い勝手や使用感想などをお聞かせください。
279 ：名無しの心子知らず：2006/01/12(木) 16:41:06 ID:fvu6Eb79
ドゥキッズ
280 ：名無しの心子知らず：2006/01/12(木) 16:45:32 ID:fvu6Eb79
すいません、書き込んじゃった。
ドゥキッズ５、赤が退院の時から使ってますけど凄く便利ですよ。＠５ヶ月
カーシートからベビーカーになるのも赤をそのまんま乗っけておけるから楽だし、
ベビーカーからおうちまで運ぶのも、ちょっと重いけどいいですよ。
コレは本当に買って正解でした。
ドゥキッズ５、赤が退院の時から使ってますけど凄く便利ですよ。＠５ヶ月
カーシートからベビーカーになるのも赤をそのまんま乗っけておけるから楽だし、
ベビーカーからおうちまで運ぶのも、ちょっと重いけどいいですよ。
コレは本当に買って正解でした。
保護シートについて質問なのですが、
takata04-neoを購入したのですが、保護シートってtakataは出ていないですよね？
コンビとアプは見つけたのですが、、、。
takata04-neoを使っている方に質問なのですが、
保護シートはどうしていますか？
takata04-neoを購入したのですが、保護シートってtakataは出ていないですよね？
コンビとアプは見つけたのですが、、、。
takata04-neoを使っている方に質問なのですが、
保護シートはどうしていますか？
>>281
yes
yes
3歳の子にファンキッズを使っているのですが、
シートベルトのバックル側にはめる金具、すごくつけにくくないですか？
また、取説にはつけっぱなしにしておくと次から便利です、と書いてあったけど、
座り方などでずれてしまうのか、しっかりシートベルトを引いてしまうと
次には微妙に長さが足りなくて、結局毎回苦労してはめる事に・・
コツがあるのでしょうか？
シートベルトのバックル側にはめる金具、すごくつけにくくないですか？
また、取説にはつけっぱなしにしておくと次から便利です、と書いてあったけど、
座り方などでずれてしまうのか、しっかりシートベルトを引いてしまうと
次には微妙に長さが足りなくて、結局毎回苦労してはめる事に・・
コツがあるのでしょうか？
タカタneo使っていますが、保護シートは使っていません。
保護シートって必要かな？
保護シートって必要かな？
287 ：名無しの心子知らず：2006/01/14(土) 15:36:51 ID:ZYCX86SC
はっきり言って、事故にあった時の事よりも事故を回避する事の方が
子供のために優先されるべきです。
鉄道が利用できるなら鉄道を、バスを、タクシーを。
その場所へ行くのに、事故の確率をもっと少なくする移動方法があるはずです。
どんなに安全度の高いチャイルドシートも、事故を回避する運転にはかないません。
安全運転のプロにまかせて、子供をより安全に移動させましょう。
>>287
親の運転する車が事故の確率が高いという根拠は？
悪いが私は他人が運転する乗り物は信用できない。
なんで出来る限り自家用車を使う。
チャイルドシートのないバスなんかに乗るよりよっぽど安全だと思うけど。
タクシーだって事前に予約しとかないとチャイルドシートはないし。
それにバスやタクシーの運転手がプロってのはどうなの？
お金もらうって事ではプロなんだろうけど､
運転に関しては二種持ちなだけで一般の運転手と大して変わらないんじゃない？
親の運転する車が事故の確率が高いという根拠は？
悪いが私は他人が運転する乗り物は信用できない。
なんで出来る限り自家用車を使う。
チャイルドシートのないバスなんかに乗るよりよっぽど安全だと思うけど。
タクシーだって事前に予約しとかないとチャイルドシートはないし。
それにバスやタクシーの運転手がプロってのはどうなの？
お金もらうって事ではプロなんだろうけど､
運転に関しては二種持ちなだけで一般の運転手と大して変わらないんじゃない？
>>287
>子供のために優先されるべきです。
移動なんてするから確立があがるわけで、
じゃあ外出しないのが一番なんじゃない？
>どんなに安全度の高いチャイルドシートも、事故を回避する運転にはかないません。
どんなに安全な乗り物でも、事故を回避することはできません。
>子供のために優先されるべきです。
移動なんてするから確立があがるわけで、
じゃあ外出しないのが一番なんじゃない？
>どんなに安全度の高いチャイルドシートも、事故を回避する運転にはかないません。
どんなに安全な乗り物でも、事故を回避することはできません。
>>288
> 運転に関しては二種持ちなだけで一般の運転手と大して変わらないんじゃない？
いや、そんなことは全くないぞ。
ただ、中にはダメなのもいるし、仮にうまくても完全に事故を
避けることはできないのは事実。
そもそも、アクティブセーフティとパッシブセーフティの
「どっちが上」論がおかしい。
両方とも可能な範囲で努力して吉。
> 運転に関しては二種持ちなだけで一般の運転手と大して変わらないんじゃない？
いや、そんなことは全くないぞ。
ただ、中にはダメなのもいるし、仮にうまくても完全に事故を
避けることはできないのは事実。
そもそも、アクティブセーフティとパッシブセーフティの
「どっちが上」論がおかしい。
両方とも可能な範囲で努力して吉。
このスレを読んでレーマーベビーセーフプラスを購入しました。
勉強していなかったら妻がアプあたりを買ってきたことでしょう。
助かりました。ありがとうございました。
勉強していなかったら妻がアプあたりを買ってきたことでしょう。
助かりました。ありがとうございました。
ベルトの装着にについて教えて下さい。
今までコンビのネオシスファーストのようなチャイルドシートを使っていて。
ベルトは左右１個ずつそれぞれバックルにはめ込んでいました。
今回事情により急遽買い換えることになったので、
ブリオリかブオンキッズを検討していますが、
ベルトの装着方法が今までと違い
左右のベルトを合わせて１個にまとめてバックルにはめ込むようですが、
以前お店で少し触ってみたときどうにももどかしくて
手先の不器用な私には苦手なタイプだな・・・という記憶しかないんです。
これって慣れれば簡単でしょうか？
あとブリオリですが、カタログで見る限りベルトパッドが
とても硬そうに見えますが、実物は柔らかいでしょうか？
うちの子供は肌が弱いので実物で確認出来ればいいのですが
ブリオリの現物を置いてる店が無いので確認出来ません。
今までコンビのネオシスファーストのようなチャイルドシートを使っていて。
ベルトは左右１個ずつそれぞれバックルにはめ込んでいました。
今回事情により急遽買い換えることになったので、
ブリオリかブオンキッズを検討していますが、
ベルトの装着方法が今までと違い
左右のベルトを合わせて１個にまとめてバックルにはめ込むようですが、
以前お店で少し触ってみたときどうにももどかしくて
手先の不器用な私には苦手なタイプだな・・・という記憶しかないんです。
これって慣れれば簡単でしょうか？
あとブリオリですが、カタログで見る限りベルトパッドが
とても硬そうに見えますが、実物は柔らかいでしょうか？
うちの子供は肌が弱いので実物で確認出来ればいいのですが
ブリオリの現物を置いてる店が無いので確認出来ません。
お下がりでもらったシートなので、
購入店で取り付けてもらえませんでした。
有料でも良いから、チャイルドシートを
持ち込みで取り付けをしてくれる業者ありますか？
自分で取り付けるのも大変だし、
プロに付けてもらった方が安心だし。
ベビーザラスとかカー用品店でやってくれるのかな？
購入店で取り付けてもらえませんでした。
有料でも良いから、チャイルドシートを
持ち込みで取り付けをしてくれる業者ありますか？
自分で取り付けるのも大変だし、
プロに付けてもらった方が安心だし。
ベビーザラスとかカー用品店でやってくれるのかな？
>>293
自分が知る限り、有料で取り付けてくれる店はありません。
もし、取り付けたチャイルドシートで事故が起こった場合の責任は
業者になりますよね。
(事前に万が一の場合は…みたいな念書を書いていれば別ですが。)
チャイルドシートのメーカーの支店や営業所、ザラスやカー用品販売店、
ガソリンスタンド店などで、取り付け確認してくれる所もあるようなので
電話で聞いてみたらどうでしょうか？
上手く取り付が出来なかった時は、店員さんのアドバイスを聞きながら
依頼者が直すことになると思います。
自分が知る限り、有料で取り付けてくれる店はありません。
もし、取り付けたチャイルドシートで事故が起こった場合の責任は
業者になりますよね。
(事前に万が一の場合は…みたいな念書を書いていれば別ですが。)
チャイルドシートのメーカーの支店や営業所、ザラスやカー用品販売店、
ガソリンスタンド店などで、取り付け確認してくれる所もあるようなので
電話で聞いてみたらどうでしょうか？
上手く取り付が出来なかった時は、店員さんのアドバイスを聞きながら
依頼者が直すことになると思います。
取り付けチェックはJAFもやっているね。
マキシコシのカブリオレの安全面はどうですか・・？
298 ：名無しの心子知らず：2006/01/15(日) 09:03:04 ID:ab1Ozax5
293持ってる車のﾃﾞｨﾗｰﾗｰに行くと大概付けてくれるよ。
＞お下がりでもらったシートなので、
＞購入店で取り付けてもらえませんでした。
「本当は説明書がなくて取り付けできないから業者にお願いしたい」だったりして。
＞購入店で取り付けてもらえませんでした。
「本当は説明書がなくて取り付けできないから業者にお願いしたい」だったりして。
300 ：名無しの心子知らず：2006/01/15(日) 10:50:08 ID:FIYAaTFS
>>292 ﾌﾟﾘｵﾘのﾍﾞﾙﾄﾊﾟｯﾄﾞは柔らかくはないですよ。ちょっと硬いです。
直接肩に当てると、ｺﾞﾜｺﾞﾜするかな？ま、服の上からだったら、問題無いかと思いますが。
ﾊﾟｯﾄﾞ部分は固定されてて動くことは無いので、擦れたりとかの心配はいりません。
使い始めはﾍﾞﾙﾄの調整が面倒に思いました。（その前に使っていたのが、ﾊﾞｯｸﾙを差し込むだけの装着だったので）
慣れたらなんともないです。ﾊﾞｯｸﾙの差込みも簡単です。
直接肩に当てると、ｺﾞﾜｺﾞﾜするかな？ま、服の上からだったら、問題無いかと思いますが。
ﾊﾟｯﾄﾞ部分は固定されてて動くことは無いので、擦れたりとかの心配はいりません。
使い始めはﾍﾞﾙﾄの調整が面倒に思いました。（その前に使っていたのが、ﾊﾞｯｸﾙを差し込むだけの装着だったので）
慣れたらなんともないです。ﾊﾞｯｸﾙの差込みも簡単です。
みなさんありがとうございます。
年式が古いコンパクトで、ドアの開口部も室内も狭く、
とても説明書のような体制で体重を掛けられません。
一人では無理だと思いました。（タカタのくるくるが羨ましいです。）
頑張って付けてみて、その後どこかのショップで確認してもらいます。
> 自分が知る限り、有料で取り付けてくれる店はありません。
私も聞いた事が無く、もしかしたら？とここに書き込んでみました。
某スタットレスタイヤや赤ちゃんが乗ってますのステッカーのように
事故を起こした場合は５万円の保険金が、、、みたいな
程度の保証が付いた有料サービスがあればベストなのに。
> 本当は説明書がなくて
> 車のﾃﾞｨﾗｰﾗｰに行くと
付属品は全てそろっているのですが、年式の古い車なので、
適合表には乗っていません。ただし、リアシートが比較的フラットで
３点式シートベルトが付いているので、装着は可能とディーラーで
確認してもらいました。が、そのときは取り付けてくれなかった・・・
> 取り付けチェックはJAFも
JAFはイベントでやっているのは知っていましたが、
いつでもやってくれるものなのですか？
年式が古いコンパクトで、ドアの開口部も室内も狭く、
とても説明書のような体制で体重を掛けられません。
一人では無理だと思いました。（タカタのくるくるが羨ましいです。）
頑張って付けてみて、その後どこかのショップで確認してもらいます。
> 自分が知る限り、有料で取り付けてくれる店はありません。
私も聞いた事が無く、もしかしたら？とここに書き込んでみました。
某スタットレスタイヤや赤ちゃんが乗ってますのステッカーのように
事故を起こした場合は５万円の保険金が、、、みたいな
程度の保証が付いた有料サービスがあればベストなのに。
> 本当は説明書がなくて
> 車のﾃﾞｨﾗｰﾗｰに行くと
付属品は全てそろっているのですが、年式の古い車なので、
適合表には乗っていません。ただし、リアシートが比較的フラットで
３点式シートベルトが付いているので、装着は可能とディーラーで
確認してもらいました。が、そのときは取り付けてくれなかった・・・
> 取り付けチェックはJAFも
JAFはイベントでやっているのは知っていましたが、
いつでもやってくれるものなのですか？
>>293=>>301はガタイのいい人?
私はチビ母さんなんだが、3ドアスターレットの
後部座席CRS(ミリブ3500)付ける時がんがって体重掛けたさ。
とりあえず自分でできるだけやってみて、ダメそうならもよりのJAF支部に相談してみては?
もしかしたらイベント外でも見てくれるかもだし、そうじゃなくてもイベント予定くらいは
教えてくれるだろうからさ。
がっちり付けるには、シートとCRSの間に毛布や雑誌(電話帳や週刊少年漫画など
分厚い物)を挟むとしっくりくるよ。
私はチビ母さんなんだが、3ドアスターレットの
後部座席CRS(ミリブ3500)付ける時がんがって体重掛けたさ。
とりあえず自分でできるだけやってみて、ダメそうならもよりのJAF支部に相談してみては?
もしかしたらイベント外でも見てくれるかもだし、そうじゃなくてもイベント予定くらいは
教えてくれるだろうからさ。
がっちり付けるには、シートとCRSの間に毛布や雑誌(電話帳や週刊少年漫画など
分厚い物)を挟むとしっくりくるよ。
>>304
一緒で取り付けは簡単です。
一緒で取り付けは簡単です。
保護シートについて質問したものです。
ご回答ありがとうございました。
そうですよね。同じメーカーの保護シートじゃなくてもいいんですよね。
必要性についても再検討したのですが、
乗せ変えの予定もあるため、乗せていない時に変に後に残るのもいやかなぁ、、、と思い、
日本育児のグリップイットを購入しました。
ありがとうございました。
ご回答ありがとうございました。
そうですよね。同じメーカーの保護シートじゃなくてもいいんですよね。
必要性についても再検討したのですが、
乗せ変えの予定もあるため、乗せていない時に変に後に残るのもいやかなぁ、、、と思い、
日本育児のグリップイットを購入しました。
ありがとうございました。
みなさんいろいろとありがとうございます。
だんなに頑張ってもらって、なんとか取り付けてみました。
別件でお世話になっているディーラーで確認してもらいました。
> がっちり付けるには、シートとCRSの間に毛布や雑誌
> (電話帳や週刊少年漫画など分厚い物)を挟むとしっくりくるよ。
ディーラーでは専用の物か、堅めのウレタンのような素材を挟むと
しっかり付くよと言われました。
毛布や電話帳でも良いのですね。
だんなに頑張ってもらって、なんとか取り付けてみました。
別件でお世話になっているディーラーで確認してもらいました。
> がっちり付けるには、シートとCRSの間に毛布や雑誌
> (電話帳や週刊少年漫画など分厚い物)を挟むとしっくりくるよ。
ディーラーでは専用の物か、堅めのウレタンのような素材を挟むと
しっかり付くよと言われました。
毛布や電話帳でも良いのですね。
>>302ですが、
>>307
私も最初コンビのCRSフィットマット買った。
が、座席がフラットでないため隙間ができた･･･
お宅の車は後部座席フラットみたいだから、うちの遊休品あげたいくらい。
ま、とりあえず大丈夫じゃない?
お住まいのJAF支部のCRSチェックアップや講習会があったら再度確認してもらうと
さらに安心できるとオモ。
>>307
私も最初コンビのCRSフィットマット買った。
が、座席がフラットでないため隙間ができた･･･
お宅の車は後部座席フラットみたいだから、うちの遊休品あげたいくらい。
ま、とりあえず大丈夫じゃない?
お住まいのJAF支部のCRSチェックアップや講習会があったら再度確認してもらうと
さらに安心できるとオモ。
310 ：名無しの心子知らず：2006/01/15(日) 23:35:28 ID:Myj1/eo1
ご意見お聞かせ下さい。1歳2ヵ月、体重12キロの大きめな子です。
今アプのマシュマロJターンを使っていますがベルトが使いにくく、あまり気に入っていません。
プリオリかコンビのブオンキッズのどちらかに変えようと思っています。
プリオリも良いなと思いますが、大きめな子なので使える期間が短いかなと…
それなら長く使えるブオンキッズの方がよいのでしょうか。使用感なども教えて下さい。
今アプのマシュマロJターンを使っていますがベルトが使いにくく、あまり気に入っていません。
プリオリかコンビのブオンキッズのどちらかに変えようと思っています。
プリオリも良いなと思いますが、大きめな子なので使える期間が短いかなと…
それなら長く使えるブオンキッズの方がよいのでしょうか。使用感なども教えて下さい。
>>297
レーマーベビーセーフプラス（国内正規品名はプレミアム）と同等。
ttp://www.baby-pro.co.jp/morimoto/html/maxicosi/cabrio/cabrio.htm
>>304
基本的にはプリムベビーと同一品だけど、ドゥキッズにしかない色がある。
今ならドゥキッズ買うならマキシコシカブリオレ＋Quinny Zapppという選択肢の方がいいかも。
値段はちょっと張るけどね。
レーマーベビーセーフプラス（国内正規品名はプレミアム）と同等。
ttp://www.baby-pro.co.jp/morimoto/html/maxicosi/cabrio/cabrio.htm
>>304
基本的にはプリムベビーと同一品だけど、ドゥキッズにしかない色がある。
今ならドゥキッズ買うならマキシコシカブリオレ＋Quinny Zapppという選択肢の方がいいかも。
値段はちょっと張るけどね。
313 ：名無しの心子知らず：2006/01/16(月) 10:18:44 ID:zlZ7+mFs
コンビのゼウスターンを使ってるかた使いやすいですか?
316 ：名無しの心子知らず：2006/01/16(月) 13:31:53 ID:RhtZET9B
来週にも2人目が産まれそうなので1歳半の上の子用に
9キロから使えるジュニアシートを購入予定です。
色々と見て回って
・レカロ スタートアルファーワン
・エールベベ さらっと3ステップ
・コンビ プリムキッズ
が候補に上がっています。
店員曰く、レカロのアルファーワンはエールベベ製らしいのでお金に余裕が
ないのに、わざわざレカロを買う必要もないだろう・・・と
エールベベに固まっていましたが先日、ある店で
「エールベベは絶対辞めた方がいい」と言われて悩んでいます。
でも、そこの店員・・・
「エールベベはインパクトシールドが低いから危ない！！
シールドに高さがあったほうがより安全」と
アセスメント結果で推奨せずだったアプが一番お勧めと抜かし
「でも、取り付けにくいからコンビが無難」
と「安くしますよ～」と薦めてきました。
コンビのプリムキッズって確か今月末に新製品でますよね？
私としては、「在庫処分したいんだろうな・・・」と疑ってかかっていますが
主人はすっかりその気になっています・・・。
店員は、「エールベベのさらっと3ステップはアセスメントで最悪の結果が出た
から公表されていない」とか抜かしていましたが本当でしょうか？
9キロから使えるジュニアシートを購入予定です。
色々と見て回って
・レカロ スタートアルファーワン
・エールベベ さらっと3ステップ
・コンビ プリムキッズ
が候補に上がっています。
店員曰く、レカロのアルファーワンはエールベベ製らしいのでお金に余裕が
ないのに、わざわざレカロを買う必要もないだろう・・・と
エールベベに固まっていましたが先日、ある店で
「エールベベは絶対辞めた方がいい」と言われて悩んでいます。
でも、そこの店員・・・
「エールベベはインパクトシールドが低いから危ない！！
シールドに高さがあったほうがより安全」と
アセスメント結果で推奨せずだったアプが一番お勧めと抜かし
「でも、取り付けにくいからコンビが無難」
と「安くしますよ～」と薦めてきました。
コンビのプリムキッズって確か今月末に新製品でますよね？
私としては、「在庫処分したいんだろうな・・・」と疑ってかかっていますが
主人はすっかりその気になっています・・・。
店員は、「エールベベのさらっと3ステップはアセスメントで最悪の結果が出た
から公表されていない」とか抜かしていましたが本当でしょうか？
レカロstart0+を買いました。
実はリーマンのOEM（おそらくピピデビュー）だということに購入後に気づく（笑）
モノ自体は悪くないと思いますが、
ピピデビューなら半額で買えたのに～orz
嫁の言うとおりタカタにしとけばよかった。
欧州製品の方が安全性が上！と得意げに語っていたので、
現在バカにされています。
購入を検討している方は納得して買ってください。
実はリーマンのOEM（おそらくピピデビュー）だということに購入後に気づく（笑）
モノ自体は悪くないと思いますが、
ピピデビューなら半額で買えたのに～orz
嫁の言うとおりタカタにしとけばよかった。
欧州製品の方が安全性が上！と得意げに語っていたので、
現在バカにされています。
購入を検討している方は納得して買ってください。
318 ：名無しの心子知らず：2006/01/16(月) 14:44:32 ID:RhtZET9B
>>313
ターン機能は使いやすいけど別に無くてもいいと思われ。
確かに、便利だけどね。
赤も1歳半現在まで一度もぐずることなくご機嫌で座ってます。
車高が高い車だったり、赤が大きくなると台座の分だけ
座高が高くなるから載せるのによっこらしょと持ち上げる感じになり結構大変。
たまにドア天井部分に頭をぶつけてしまう事も・・・(泣)。
しかも>>221の言うように安全性に疑問も有り。
回転させる分、シートとの固定が緩みやすいし。
家は知らずに購入してしまい、タカタにしとけばよったと後から後悔。
ターン機能は使いやすいけど別に無くてもいいと思われ。
確かに、便利だけどね。
赤も1歳半現在まで一度もぐずることなくご機嫌で座ってます。
車高が高い車だったり、赤が大きくなると台座の分だけ
座高が高くなるから載せるのによっこらしょと持ち上げる感じになり結構大変。
たまにドア天井部分に頭をぶつけてしまう事も・・・(泣)。
しかも>>221の言うように安全性に疑問も有り。
回転させる分、シートとの固定が緩みやすいし。
家は知らずに購入してしまい、タカタにしとけばよったと後から後悔。
319 ：名無しの心子知らず：2006/01/16(月) 15:23:56 ID:L+1GlNiC
>316
アセスメントの結果は参考程度でしょ。
昨年史上初のW優が出た製品だって、（前向き）真直ぐ装着はかなり難しい。
＞＞＞？と思う人は店頭で体重かけずにクルクルしてみるべし。
また殆どのユーザーはで車輌シートベルトと巻き取りシャフトのツメ部分が
部分的に接触し、外したときにはシートベルトが部分的に白化したり、
激しく磨耗している。
この商品使用後はジュニアシートもしくは大人がシートベルトを使用する
と体にシートベルトがフィットしなくなる。
とてもシートベルト屋が作る商品とは思えない。
話ずれついでだが、
2005年アセス（2006年発表分）は育児メーカーAが試験シートにケチをつけた。
そのケチのおかげでダイナミック試験が無期限で延期になっている。
ちなみに本日はその試験日だった。
どこの店員かは知らないけど、知ったか振りは如何なもの？と思う。
やはり在庫処分しか考えていないような店舗では買わない方がいいと思う。
>>317
Start0+のベースはピピデビューではなくパミオデビューだな。
最近情報誌ではこのパミオデビューの欧州基準版の広告が出ていた。
アセスメントの結果は参考程度でしょ。
昨年史上初のW優が出た製品だって、（前向き）真直ぐ装着はかなり難しい。
＞＞＞？と思う人は店頭で体重かけずにクルクルしてみるべし。
また殆どのユーザーはで車輌シートベルトと巻き取りシャフトのツメ部分が
部分的に接触し、外したときにはシートベルトが部分的に白化したり、
激しく磨耗している。
この商品使用後はジュニアシートもしくは大人がシートベルトを使用する
と体にシートベルトがフィットしなくなる。
とてもシートベルト屋が作る商品とは思えない。
話ずれついでだが、
2005年アセス（2006年発表分）は育児メーカーAが試験シートにケチをつけた。
そのケチのおかげでダイナミック試験が無期限で延期になっている。
ちなみに本日はその試験日だった。
どこの店員かは知らないけど、知ったか振りは如何なもの？と思う。
やはり在庫処分しか考えていないような店舗では買わない方がいいと思う。
>>317
Start0+のベースはピピデビューではなくパミオデビューだな。
最近情報誌ではこのパミオデビューの欧州基準版の広告が出ていた。
320 ：名無しの心子知らず：2006/01/16(月) 16:37:53 ID:pN8qw7YI
迷っている皆さん、ベビープロで勉強するといいですよ。
細かく商品を見ていて自分はすごく勉強になった。
取付け方や価格から近くの店で購入したけどね。
細かく商品を見ていて自分はすごく勉強になった。
取付け方や価格から近くの店で購入したけどね。
>>320
ベビーシートそのものを比較して、プリムベビーよりもカブリオレの方が
いろんな面で有利だから。
・安全性：カブリオレの方がサイドプロテクション効果が高そう
しかもプリムベビーは設計が古い。
・使い勝手：プリムベビーは10kg未満までしか対応しないけど、カブリオレは15kgまで対応。
赤の成長度によっては「プリムベビーを卒業した後に前向き設置シートまでの
「つなぎ」シートが必要となる可能性があるが、カブリオレなら「つなぎ」不要。
ま、実売価格ではドゥキッズ５が大体３万円なのに対し、カブリオレ＋Quinny Zappが
約55kと差が開いちゃってるけど、価格差分の価値は十分にあるのではないか、と思われ。
ベビーシートそのものを比較して、プリムベビーよりもカブリオレの方が
いろんな面で有利だから。
・安全性：カブリオレの方がサイドプロテクション効果が高そう
しかもプリムベビーは設計が古い。
・使い勝手：プリムベビーは10kg未満までしか対応しないけど、カブリオレは15kgまで対応。
赤の成長度によっては「プリムベビーを卒業した後に前向き設置シートまでの
「つなぎ」シートが必要となる可能性があるが、カブリオレなら「つなぎ」不要。
ま、実売価格ではドゥキッズ５が大体３万円なのに対し、カブリオレ＋Quinny Zappが
約55kと差が開いちゃってるけど、価格差分の価値は十分にあるのではないか、と思われ。
325 ：名無しの心子知らず：2006/01/17(火) 09:19:23 ID:5rPhsodt
カブリオレ＋Quinny Zapp興味アリ。
実際実物を見れる店舗ってあるのかな？見た人是非お店教えて下さい。
上の子がいるんだけど、ザップだと足に上の子乗せる台みたいなのが
取り付けできなさそうなのがネックだなぁ・・・
実際実物を見れる店舗ってあるのかな？見た人是非お店教えて下さい。
上の子がいるんだけど、ザップだと足に上の子乗せる台みたいなのが
取り付けできなさそうなのがネックだなぁ・・・
326 ：名無しの心子知らず：2006/01/17(火) 10:55:33 ID:4G4NmSuV
>>325
東京地区なら輸入元の直営店（渋谷区代々木）がお奨め。
カラーに関しても豊富に在庫してる。
その他地域は下記で探してくれ
ttp://www.airbuggy.com/shoplist/index.html
特にカブリオレに関してはCombi扱い（ハリーブラック）以外のカラー
もあるので、人とは違うのがいいという人にはピッタリ！
東京地区なら輸入元の直営店（渋谷区代々木）がお奨め。
カラーに関しても豊富に在庫してる。
その他地域は下記で探してくれ
ttp://www.airbuggy.com/shoplist/index.html
特にカブリオレに関してはCombi扱い（ハリーブラック）以外のカラー
もあるので、人とは違うのがいいという人にはピッタリ！
327 ：名無しの心子知らず：2006/01/17(火) 14:33:54 ID:nlpPSm6Q
以下の条件に適合する機種はありますか？
・新生児から半年ぐらいまで使える
・ベビーキャリーとして持ち運べる
・ベースが別台座となっていて、ワンタッチで取り付けできる
・後向きに載せられる
ベースが別のものはグレコやコスコにあるようですが
後ろ向きが可能かどうか判然としませんもので…。
・新生児から半年ぐらいまで使える
・ベビーキャリーとして持ち運べる
・ベースが別台座となっていて、ワンタッチで取り付けできる
・後向きに載せられる
ベースが別のものはグレコやコスコにあるようですが
後ろ向きが可能かどうか判然としませんもので…。
乳児用で後ろ向きじゃないのってアプのベッド型以外あり得ないと思う。
過去ログが見られないのですみませんが質問させてください。
リーマンのピピデビューとパミオデビューの違いはなんでしょうか？
先日、イオンでパミオデビューを1万円で購入しました。
ピピデビューが並べられた商品の中に1台だけパミオデビューを見つけて、同じ価格だったのですが
シートのシンプルさでパミオデビューを購入しました。
リーマンのHPを見るとピピデビューの方が上級機種のようで違いが気になっています。
リーマンのピピデビューとパミオデビューの違いはなんでしょうか？
先日、イオンでパミオデビューを1万円で購入しました。
ピピデビューが並べられた商品の中に1台だけパミオデビューを見つけて、同じ価格だったのですが
シートのシンプルさでパミオデビューを購入しました。
リーマンのHPを見るとピピデビューの方が上級機種のようで違いが気になっています。
過去ログ読めます
http://makimo.to/2ch/index.html
http://makimo.to/2ch/index.html
331 ：名無しの心子知らず：2006/01/17(火) 17:13:47 ID:z/kJZ+CF
>>319 やっぱりそんな店の店員の言う事を鵜呑みにしなくてよかったです。
その後、色々と調べた結果自動車事故対策機構http://www.nasva.go.jp/の
ページで17年度の試験対象機種にエールベベのさらっと3ステップが
上がっているのを知りました。(17年度末に結果公表予定)
>そのケチのおかげでダイナミック試験が無期限で延期になっている。
>ちなみに本日はその試験日だった。
一体、あの店の店員は何処で結果を知ったのか激しく謎。
しかも一番の問題はバカ亭主が未だにあの店員に洗脳されている事です。
その後、色々と調べた結果自動車事故対策機構http://www.nasva.go.jp/の
ページで17年度の試験対象機種にエールベベのさらっと3ステップが
上がっているのを知りました。(17年度末に結果公表予定)
>そのケチのおかげでダイナミック試験が無期限で延期になっている。
>ちなみに本日はその試験日だった。
一体、あの店の店員は何処で結果を知ったのか激しく謎。
しかも一番の問題はバカ亭主が未だにあの店員に洗脳されている事です。
332 ：名無しの心子知らず：2006/01/17(火) 17:51:28 ID:4G4NmSuV
>>329
パミオの方がピピより新しい設計。
ピピは（後向き時）元々ベルトパスがシェル背面上部を通る設計だった。
シートベルトの長さをかなり必要とし適合が悪いため、現在のような形
に修正された。
他にもおしゃもじ形のバックルの使用を前提としたため、現状の小型
バックルに変更後も股ハーネスに隙間が多くアカにフィットしない。
他にも本体カバーに貼り付けたような角度ゲージ（後向き用）など全体的に
継はぎな感じ。
パミオの方がピピより新しい設計。
ピピは（後向き時）元々ベルトパスがシェル背面上部を通る設計だった。
シートベルトの長さをかなり必要とし適合が悪いため、現在のような形
に修正された。
他にもおしゃもじ形のバックルの使用を前提としたため、現状の小型
バックルに変更後も股ハーネスに隙間が多くアカにフィットしない。
他にも本体カバーに貼り付けたような角度ゲージ（後向き用）など全体的に
継はぎな感じ。
>>329
リーマンに問い合わせたことがあるのですが、パミオは欧州基準取得を目指して
設計したものだそうです。
本体の衝撃吸収材にヨーロッパ基準と同等のものを使用しているとか。
>>332
設計的にはパミオの方がピピよりイイんですよね。
アセスではピピの方が優秀なのはなぜなんだろう……。
リーマンに問い合わせたことがあるのですが、パミオは欧州基準取得を目指して
設計したものだそうです。
本体の衝撃吸収材にヨーロッパ基準と同等のものを使用しているとか。
>>332
設計的にはパミオの方がピピよりイイんですよね。
アセスではピピの方が優秀なのはなぜなんだろう……。
レカロstart0+って、OEMだったのね。
でも、欲しかったからいいもん。悪いってはなしも聞かないし．．．
でも、欲しかったからいいもん。悪いってはなしも聞かないし．．．
レーマーのキッドプラスの０６って何時ごろでるんでしょうね。
早く日本でも買えるといいのに
早く日本でも買えるといいのに
>>333
＞アセスではピピの方が優秀なのはなぜなんだろう……。
過去スレより
566 名前： 名無しの心子知らず 2005/04/27(水) 14:40:50 ID:KXuiSwSB
パミオデビューはアセスを見る限り失敗していると思うよ。
ピピデビューは骨盤拘束が甘いというダメな設計によって
結果論として、たまたま頭部Ｇを抑える事が出来たけど、
その後継のパミオデビューば骨盤をちゃんと拘束した結果、
５点式ハーネスタイプの欠点として出やすい、高い頭部Ｇ
（頭部や頸部の損傷のリスクの可能性が伺える）になっている。
チャイルドシートは、下半身の損傷を抑える為に骨盤をちゃんと拘束するのが
大前提だが、上半身は頭部や頸部の損傷を避けるような拘束を考えないとならない。
＞アセスではピピの方が優秀なのはなぜなんだろう……。
過去スレより
566 名前： 名無しの心子知らず 2005/04/27(水) 14:40:50 ID:KXuiSwSB
パミオデビューはアセスを見る限り失敗していると思うよ。
ピピデビューは骨盤拘束が甘いというダメな設計によって
結果論として、たまたま頭部Ｇを抑える事が出来たけど、
その後継のパミオデビューば骨盤をちゃんと拘束した結果、
５点式ハーネスタイプの欠点として出やすい、高い頭部Ｇ
（頭部や頸部の損傷のリスクの可能性が伺える）になっている。
チャイルドシートは、下半身の損傷を抑える為に骨盤をちゃんと拘束するのが
大前提だが、上半身は頭部や頸部の損傷を避けるような拘束を考えないとならない。
>>327
後ろ向きが可能っていうか、どれも後ろ向きのみですよ。
後ろ向きが可能っていうか、どれも後ろ向きのみですよ。
329です。
>>332さん>>333さん>>336さん、レスありがとうございます。
自分の車にはタカタのミリブ4000を使用しているのですが、実家の車用に
値段の割りに作りがいいと聞いてリーマンを選びました。
ピピもパミオもどっちもどっちという感じなんですね。
>>332さん>>333さん>>336さん、レスありがとうございます。
自分の車にはタカタのミリブ4000を使用しているのですが、実家の車用に
値段の割りに作りがいいと聞いてリーマンを選びました。
ピピもパミオもどっちもどっちという感じなんですね。
339 ：名無しの心子知らず：2006/01/17(火) 23:12:33 ID:Yq2ygu3v
現在ブオンキッズを買おうと思ってますが、一つ心配が…
先日店頭で見たところ、おしり部分が斜めに下がっていました。 私の車のシートもおしりに向かって下がっているんです。 そうなると子供の足が上がってしまう状態になってしまうような気がしてます。
何か改善方法はあるのでしょうか。 やはり他の物を再度探したほうがよいのでしょうか。
先日店頭で見たところ、おしり部分が斜めに下がっていました。 私の車のシートもおしりに向かって下がっているんです。 そうなると子供の足が上がってしまう状態になってしまうような気がしてます。
何か改善方法はあるのでしょうか。 やはり他の物を再度探したほうがよいのでしょうか。
341 ：名無しの心子知らず：2006/01/18(水) 00:55:37 ID:oI1nlFa+
ジュニアシートの購入を考えています。
候補としてはレーマーキッドまたはプラスのどちらかにしようと思っているのですが、
キッドプラス05と06モデルでは、ショルダーパッド？の大きさの違いがありますよね････
安全面では06モデルの方が良いのでしょうか？
それから、タカタのジュニアシートはショルダーパッドが動く様になっていて
これも気になっています。
ショルダーパッドが動く物・大きいもの・ない物色々あって、なにが良いのか
分からなくなってきてしまいました。
安全面を1番に考えたいのですが、これらのジュニアシートについて皆さんのご意見
伺えたらと思います。よろしくお願いします。
候補としてはレーマーキッドまたはプラスのどちらかにしようと思っているのですが、
キッドプラス05と06モデルでは、ショルダーパッド？の大きさの違いがありますよね････
安全面では06モデルの方が良いのでしょうか？
それから、タカタのジュニアシートはショルダーパッドが動く様になっていて
これも気になっています。
ショルダーパッドが動く物・大きいもの・ない物色々あって、なにが良いのか
分からなくなってきてしまいました。
安全面を1番に考えたいのですが、これらのジュニアシートについて皆さんのご意見
伺えたらと思います。よろしくお願いします。
342 ：名無しの心子知らず：2006/01/18(水) 01:05:04 ID:Nkt9YCqG
免許があれば警察からチャイルドシート貰える（名目上は借りる）らしいから貰う予定
343 ：名無しの心子知らず：2006/01/18(水) 01:18:13 ID:IXvgvU9M
アプのＪターンって？ベットから後ろ向きに付け替えてやっとターンするかと
思ってみたらドア側にターンしないんですけど・・詳しい方どうか教えて
下さい
思ってみたらドア側にターンしないんですけど・・詳しい方どうか教えて
下さい
>>327
条件を満たすのはGRACOのオートベビープラス＋オートベビーベースかな。
装着したときのふいんき(ryはこんな感じ。
ttp://www.baby-pro.co.jp/shopping/baby_shop.cgi?Category=seet10
ベビざらすの通販で買える模様。
若しくは「自己責任で」という前提がつくけど、GRACOよりも安全性が高いと
思われるのがレーマーのベビーセーフプラス＋ISOFIX。
（但し後席がISOFIX対応車である必要あり）
某通販で約６万くらいしちゃうけどね・・・
ttp://www.tiec.co.jp/child.htm
条件を満たすのはGRACOのオートベビープラス＋オートベビーベースかな。
装着したときのふいんき(ryはこんな感じ。
ttp://www.baby-pro.co.jp/shopping/baby_shop.cgi?Category=seet10
ベビざらすの通販で買える模様。
若しくは「自己責任で」という前提がつくけど、GRACOよりも安全性が高いと
思われるのがレーマーのベビーセーフプラス＋ISOFIX。
（但し後席がISOFIX対応車である必要あり）
某通販で約６万くらいしちゃうけどね・・・
ttp://www.tiec.co.jp/child.htm
>>335
>>344のリンク先にある某通販では取扱開始と書いてあるけど？
>>341
個人的な意見としては、キッドプラスは06になってサイドパッドが
大きくなった分横から首筋のあたりが見える確率が減ったので、
これが側面衝突のときには安全性をより高めているんじゃないかと思う。
タカタの３１２でショルダーパッドが動くのは一見良さそうだけど、
これは正直好みの問題でしょ。
一般的には「可動部が少ない方が強度は高い」ので、個人的には
いらない機能だと思うけど。
（キッドプラス０６はそれを見越して？サイドパッドが逆台形に設計してあるような気が）
>>344のリンク先にある某通販では取扱開始と書いてあるけど？
>>341
個人的な意見としては、キッドプラスは06になってサイドパッドが
大きくなった分横から首筋のあたりが見える確率が減ったので、
これが側面衝突のときには安全性をより高めているんじゃないかと思う。
タカタの３１２でショルダーパッドが動くのは一見良さそうだけど、
これは正直好みの問題でしょ。
一般的には「可動部が少ない方が強度は高い」ので、個人的には
いらない機能だと思うけど。
（キッドプラス０６はそれを見越して？サイドパッドが逆台形に設計してあるような気が）
>>339
>>302とか>>307にレスがあるけど、足があがって気になるなら取付が
「おおむね水平」になるようにチャイルドシートと車のシートの間に何か挟むという手があるよ。
実際に装着したときにどれぐらいおしりが下がるか、というのはやっぱり
実店舗にいって試着させてもらうのが一番わかりやすくてお勧め。
実際にアカを乗せて確認してもいいし、赤ん坊の人形（赤本とかだとチャイルドシート
コーナーに何体か居るｗ）を座らせてみて確認してみるのも手だし。
>>343
(1)説明書をよく読む(2)アプに電話して聞く(3)他のシートに買い換える
>>302とか>>307にレスがあるけど、足があがって気になるなら取付が
「おおむね水平」になるようにチャイルドシートと車のシートの間に何か挟むという手があるよ。
実際に装着したときにどれぐらいおしりが下がるか、というのはやっぱり
実店舗にいって試着させてもらうのが一番わかりやすくてお勧め。
実際にアカを乗せて確認してもいいし、赤ん坊の人形（赤本とかだとチャイルドシート
コーナーに何体か居るｗ）を座らせてみて確認してみるのも手だし。
>>343
(1)説明書をよく読む(2)アプに電話して聞く(3)他のシートに買い換える
348 ：名無しの心子知らず：2006/01/18(水) 12:56:53 ID:FuK+K8Pg
>348
子供の足があがるのを気にしているようだけど、あんまり水平にするのも
危ないのではないかな？
おそらく衝突した時に子供に加わる衝撃が分散するようにそうなっているの
ではないかと思うのだけれど。
まっすぐの状態でぶつかると肩や腹部にもろにシートベルトが当たるけど、
少しお尻が下がっているとある程度衝撃が減るような気がするんだけど。
チャイルドシートをきちんと取り付けると、そんなに心配するほど
上向きにならないと思うし、電話帳なんかをはさむのはチャイルドシート
本来の機能をそこなうことになるのではないかと思う。
子供の足があがるのを気にしているようだけど、あんまり水平にするのも
危ないのではないかな？
おそらく衝突した時に子供に加わる衝撃が分散するようにそうなっているの
ではないかと思うのだけれど。
まっすぐの状態でぶつかると肩や腹部にもろにシートベルトが当たるけど、
少しお尻が下がっているとある程度衝撃が減るような気がするんだけど。
チャイルドシートをきちんと取り付けると、そんなに心配するほど
上向きにならないと思うし、電話帳なんかをはさむのはチャイルドシート
本来の機能をそこなうことになるのではないかと思う。
350 ：名無しの心子知らず：2006/01/18(水) 20:52:51 ID:FuK+K8Pg
>>348です
>>349さん、確かにそうかもしれませんね。私の車のシートではおしり部分が下がっているんです。
…ということは子供もおしりが下がっていても不快ではないのかな。とも思います。
明日お店に行くので、皆さんの意見を参考にもう一度じっくり検討してきます。
>>349さん、確かにそうかもしれませんね。私の車のシートではおしり部分が下がっているんです。
…ということは子供もおしりが下がっていても不快ではないのかな。とも思います。
明日お店に行くので、皆さんの意見を参考にもう一度じっくり検討してきます。
３ドア軽自動車の助手席側後席に付けるチャイルドシートを探しています。
赤の場合チャイルドシートを後ろ向きに付けるみたいですが
助手席ドアから車内に入るとチャイルドシートが後ろ向きのため
赤を乗せにくいと思うのです。
こんなときゼウスターンみたいに回転するチャイルドシートのほうが便利だと
思いますが、回転式は重量があって重心も高いという意見があり心配です。
３ドア軽の人、回転しないチャイルドシートだとやっぱり不便ですか？
赤の場合チャイルドシートを後ろ向きに付けるみたいですが
助手席ドアから車内に入るとチャイルドシートが後ろ向きのため
赤を乗せにくいと思うのです。
こんなときゼウスターンみたいに回転するチャイルドシートのほうが便利だと
思いますが、回転式は重量があって重心も高いという意見があり心配です。
３ドア軽の人、回転しないチャイルドシートだとやっぱり不便ですか？
>>351
きつい言い方かもしれないけど、車の買い換えを強く推奨する。
やっぱ３ドアは不便だよ。乳幼児込みで使うには。
ちなみに後ろ向きに装着するのは生後約１年程度まで。
身長７０ｃｍ以上、体重９ｋｇ超えの両方をクリアしたぐらいで前向きに載せるようにする。
ゼウスターンは３６０度回るので一見便利そうだが、重量があって重心が高い他にも
全高が高い、というデメリットがあるので、車種にもよるけど３ドア軽では狭くて
実質回せない可能性が大。
そーいう場合にはやっぱり>>344で紹介されてるGRACOのオートベビープラス＋ベースってのが
一番使いやすい選択肢かな？
きつい言い方かもしれないけど、車の買い換えを強く推奨する。
やっぱ３ドアは不便だよ。乳幼児込みで使うには。
ちなみに後ろ向きに装着するのは生後約１年程度まで。
身長７０ｃｍ以上、体重９ｋｇ超えの両方をクリアしたぐらいで前向きに載せるようにする。
ゼウスターンは３６０度回るので一見便利そうだが、重量があって重心が高い他にも
全高が高い、というデメリットがあるので、車種にもよるけど３ドア軽では狭くて
実質回せない可能性が大。
そーいう場合にはやっぱり>>344で紹介されてるGRACOのオートベビープラス＋ベースってのが
一番使いやすい選択肢かな？
>>351
助手席側の後部座席にCRS後ろ向きにつけるんでそ?
そしたら赤の乗り降りは運転席側から。
私は軽じゃないけど、3ドアコンパクトカーだよ。十分いける。
(小回りの効かない体型だときついかもしれんが)
旦那が運転もしくは同乗するばあいは、私or旦那は運転席の後席、
すなわち赤の隣に座る。
助手席は荷物置き場と化している。っつーか、後ろの荷室は
ベビカ積んでるから、助手席と助手席の足元にしか荷物が積めないんだよね。
ま、車買い換えるのが一番いいわけだけど。
助手席側の後部座席にCRS後ろ向きにつけるんでそ?
そしたら赤の乗り降りは運転席側から。
私は軽じゃないけど、3ドアコンパクトカーだよ。十分いける。
(小回りの効かない体型だときついかもしれんが)
旦那が運転もしくは同乗するばあいは、私or旦那は運転席の後席、
すなわち赤の隣に座る。
助手席は荷物置き場と化している。っつーか、後ろの荷室は
ベビカ積んでるから、助手席と助手席の足元にしか荷物が積めないんだよね。
ま、車買い換えるのが一番いいわけだけど。
>>351
ワンツードアですか？
それなら助手席側後よりも運転席後につけて完全に後部座席に乗り込んで座らせた方が
結局は確実、楽チンですよ。
ドア開けたまま乗り降りさせるのって駐車場で隣の車にぶつけそうで怖い。
安全面でも助手席側よりも運転席側の方が高そうだし。
ワンツードアですか？
それなら助手席側後よりも運転席後につけて完全に後部座席に乗り込んで座らせた方が
結局は確実、楽チンですよ。
ドア開けたまま乗り降りさせるのって駐車場で隣の車にぶつけそうで怖い。
安全面でも助手席側よりも運転席側の方が高そうだし。
3ドアって普通は、運転席、助手席、リアハッチで3ドアでしょ。
>>351です。
>>353さん、やっぱり３ドア軽は不便なんでしょうねｗ
実際に産まれてからあまりに不便なら車を買いかえるかもしれません。
（でもチャイルドシートのために車を変えるのは抵抗があります）
ゼウスターンだと回せない理由は、回すとき背もたれを立てなければ
ならないからでしょうか。
せっかく回転式にしても回らなかったら何にもなりませんねｗ
>>354さん、それも考えたんですが、赤をつれて運転席側から後席に
乗りこむことを想定しつつ乗ってみたら・・・、やけにせまくて乗りにくい。
よく見たら私の車（ミニカ）は運転席側の入り口が助手席側よりも
狭い(T_T)
ちょっとキビシイです。
>>355さん、運転席後でもＯＫなんですが、どこかのサイトに
「チャイルドシートは前後が長いのでよほど大きい車でないと
運転席後につけると運転席が狭くなって支障が出る」
みたいなことが書かれていたのでだめなのかと思っていました。
言われてみれば運転席後につきそうな気がしてきたので
ちょっと調べてみます。
回転式もカーメイトの「くるっと」なら軽でも回転するかもしれないので
お店の人に聞いてみます。
ありがとうございました。
>>353さん、やっぱり３ドア軽は不便なんでしょうねｗ
実際に産まれてからあまりに不便なら車を買いかえるかもしれません。
（でもチャイルドシートのために車を変えるのは抵抗があります）
ゼウスターンだと回せない理由は、回すとき背もたれを立てなければ
ならないからでしょうか。
せっかく回転式にしても回らなかったら何にもなりませんねｗ
>>354さん、それも考えたんですが、赤をつれて運転席側から後席に
乗りこむことを想定しつつ乗ってみたら・・・、やけにせまくて乗りにくい。
よく見たら私の車（ミニカ）は運転席側の入り口が助手席側よりも
狭い(T_T)
ちょっとキビシイです。
>>355さん、運転席後でもＯＫなんですが、どこかのサイトに
「チャイルドシートは前後が長いのでよほど大きい車でないと
運転席後につけると運転席が狭くなって支障が出る」
みたいなことが書かれていたのでだめなのかと思っていました。
言われてみれば運転席後につきそうな気がしてきたので
ちょっと調べてみます。
回転式もカーメイトの「くるっと」なら軽でも回転するかもしれないので
お店の人に聞いてみます。
ありがとうございました。
>>357
>>354で運転席側からの出入りを勧めた者だけど、
運転席のシートを一番前にずらして乗り込んでも厳しいかな?
(>>357でのｷﾓ顔文字2chでは嫌われるのでﾔﾒﾚ)
運転席の後席は運転者がよほど短足・小柄(145cm未満の人)じゃない限り
避けたほうがよさげ。
いちいち運転者はシート倒す→シートを前に移動しなきゃならんから
大変だが、慣れだよ。狭いのも慣れ。車買い換えるまでガマン汁。
カーメイトくるっともタカタシンフォニーあたりに比べればごついので
お勧めしない。
>>354で運転席側からの出入りを勧めた者だけど、
運転席のシートを一番前にずらして乗り込んでも厳しいかな?
(>>357でのｷﾓ顔文字2chでは嫌われるのでﾔﾒﾚ)
運転席の後席は運転者がよほど短足・小柄(145cm未満の人)じゃない限り
避けたほうがよさげ。
いちいち運転者はシート倒す→シートを前に移動しなきゃならんから
大変だが、慣れだよ。狭いのも慣れ。車買い換えるまでガマン汁。
カーメイトくるっともタカタシンフォニーあたりに比べればごついので
お勧めしない。
ミニカだと、回転式はどれも厳しいと思うよ。
付けれたとしても赤さんを乗せ降ろしする際に、赤さんが頭ぶつけると思う。
ベビーシートであれば運転席の後ろに付けても干渉しにくいかと。
ベビーチャイルド兼用に比べれば体積は小さいんで。
でもメインで運転する人がとってもいいガタイの場合は別ですが・・・。
ここ見てると3ドアの車だとゴレコをススメル人が多いように感じるけど、オートベビープラス自体がすんなり車外へ運び出せるかを確認した方がいいですよ。
これって4or5ドアだとすんなり出せますけど、意外に3ドアだとどこかに引っかかる可能性があります。
付けれたとしても赤さんを乗せ降ろしする際に、赤さんが頭ぶつけると思う。
ベビーシートであれば運転席の後ろに付けても干渉しにくいかと。
ベビーチャイルド兼用に比べれば体積は小さいんで。
でもメインで運転する人がとってもいいガタイの場合は別ですが・・・。
ここ見てると3ドアの車だとゴレコをススメル人が多いように感じるけど、オートベビープラス自体がすんなり車外へ運び出せるかを確認した方がいいですよ。
これって4or5ドアだとすんなり出せますけど、意外に3ドアだとどこかに引っかかる可能性があります。
揚げ足取りでｽﾏﾝがグレコですよ
あ、ほんとだ、スマソ・・・
ゴルゴみたいだ・・・
ゴルゴみたいだ・・・
362 ：名無しの心子知らず：2006/01/20(金) 12:09:14 ID:uwQrfG+s
実家でのチャイルドシート選びに悩んでます。
上の子 ３歳 14kg 96cm
下の子 １歳 12kg 79cm
自宅使用
上の子： コンビ プリムキッズ
下の子： HONDA ISO-FIX （ミリブ3000同等？）
実家使用
上の子： コンビ プリムキッズ
下の子： ピピデビュー
実家隣居の妹が子供を産みました。
とりあえず、ピピデビューで退院したようです。
今月末に妹の子を見に実家に１週間ほど行くことにしました。
たぶん、子供３人を連れて出掛けることはないと思いますが、
可能性が全くないわけではないので、チャイルドシートをどうしようかと悩んでます。前向きと後ろ向きを変えるのも面倒だし。
上の子がもう少し大きければ、背もたれ付きジュニアシート（プリムジュニアあたり）を買って、
下の子にプリムキッズを使っていたと思いますが、微妙に小さい。やっぱダメかな・・・。
もう一つプリムキッズを買うか、いっそ妹の子にベビーシートを買うか。
年に一、二回しか帰らない実家だけど、子連れだと車ないと動けないしなぁ。
ちなみに、実家の車は、TOYOTA WISHです。
予算は、１万５千円前後で考えています。
上の子 ３歳 14kg 96cm
下の子 １歳 12kg 79cm
自宅使用
上の子： コンビ プリムキッズ
下の子： HONDA ISO-FIX （ミリブ3000同等？）
実家使用
上の子： コンビ プリムキッズ
下の子： ピピデビュー
実家隣居の妹が子供を産みました。
とりあえず、ピピデビューで退院したようです。
今月末に妹の子を見に実家に１週間ほど行くことにしました。
たぶん、子供３人を連れて出掛けることはないと思いますが、
可能性が全くないわけではないので、チャイルドシートをどうしようかと悩んでます。前向きと後ろ向きを変えるのも面倒だし。
上の子がもう少し大きければ、背もたれ付きジュニアシート（プリムジュニアあたり）を買って、
下の子にプリムキッズを使っていたと思いますが、微妙に小さい。やっぱダメかな・・・。
もう一つプリムキッズを買うか、いっそ妹の子にベビーシートを買うか。
年に一、二回しか帰らない実家だけど、子連れだと車ないと動けないしなぁ。
ちなみに、実家の車は、TOYOTA WISHです。
予算は、１万５千円前後で考えています。
363 ：362：2006/01/20(金) 14:05:31 ID:uwQrfG+s
↑追加
今回は、3人子連れでお出かけはたぶんないけど、
将来（っていうか、次回）は、たぶんみんなでお出かけもあると思います。
今回は、3人子連れでお出かけはたぶんないけど、
将来（っていうか、次回）は、たぶんみんなでお出かけもあると思います。
365 ：名無しの心子知らず：2006/01/20(金) 16:28:37 ID:R98U15s/
366 ：名無しの心子知らず：2006/01/20(金) 16:49:29 ID:vsMR+a6Q
>>365
タカタ
タカタ
367 ：名無しの心子知らず：2006/01/20(金) 17:37:06 ID:R98U15s/
せっかくISO-FIXが車(ファミリア)についているようなので
これに対応したベビーシート（新生児～1年ぐらい）を探しているのですが、
自動車メーカーの純正品以外では
・レーマー(Romer)のベビーセーフプラス ISOFIX
ttp://www.britax-roemer.de/produkte.php?sprache=en&seite=details&id=26
・STM(storchenmuehle)のTWIN 0+
ttp://www.storchenmuehle.de/index.php?id=241&L=4
ぐらいしか見つけられませんでした。
いずれも並行輸入で国内ではちょっと買いづらいようです。
>366でご回答いただいたタカタもOEM以外には出していないようですね
ひょっとして国内でISO-FIX対抗の汎用品は一般販売していないのでしょうか
これに対応したベビーシート（新生児～1年ぐらい）を探しているのですが、
自動車メーカーの純正品以外では
・レーマー(Romer)のベビーセーフプラス ISOFIX
ttp://www.britax-roemer.de/produkte.php?sprache=en&seite=details&id=26
・STM(storchenmuehle)のTWIN 0+
ttp://www.storchenmuehle.de/index.php?id=241&L=4
ぐらいしか見つけられませんでした。
いずれも並行輸入で国内ではちょっと買いづらいようです。
>366でご回答いただいたタカタもOEM以外には出していないようですね
ひょっとして国内でISO-FIX対抗の汎用品は一般販売していないのでしょうか
>>367
自動車メーカーのカタログに書いてあると思いますが、
日本では車両指定で保安基準に適合していますので汎用品は販売していません。
以下の解説も(No.0299)どうぞ。
http://www.baby-pro.co.jp/faq/faq.cgi?Category=seet01
自動車メーカーのカタログに書いてあると思いますが、
日本では車両指定で保安基準に適合していますので汎用品は販売していません。
以下の解説も(No.0299)どうぞ。
http://www.baby-pro.co.jp/faq/faq.cgi?Category=seet01
パフィーファースト２．５について教えてください。
http://www.aeonshop.com/tpshop-bin/tpshop_top.pl?page_id=9&plan_lid=3229
私たちの車（ワゴン）と実家の車（セダン）に使う予定です。
上のほうのﾚｽにﾁｬｲﾙﾄﾞｼｰﾄが高いと狭い車には不便、のように書いてあったんですが、これも使いにくそうですか？
実際お店に見に行くことができないので、さっき注文してしまったんですが・・・
よろしくお願いします。
>>351,357です。
>>358さん、たしかにシートを一番前にずらせば狭いけど
乗れないことはありません。
赤を抱えて狭い入り口をくぐるのが大変だと思っていました。
要するに、車が小さくて３ドアなのが元なのでガマンが必要ですね。
今年車検なので変えるかも。
>>359さん、やっぱり回転式はムリっぽいですね。
ベビーシートを運転席後に付けるか、ベビーチャイルド兼用を
助手席後に付けるか、どちらかにしようと思います。
３ドア軽がこんなに不便とは思っていませんでした。
（独身のとき買った車なのでしょうがないか・・・）
ありがとうございました。
>>358さん、たしかにシートを一番前にずらせば狭いけど
乗れないことはありません。
赤を抱えて狭い入り口をくぐるのが大変だと思っていました。
要するに、車が小さくて３ドアなのが元なのでガマンが必要ですね。
今年車検なので変えるかも。
>>359さん、やっぱり回転式はムリっぽいですね。
ベビーシートを運転席後に付けるか、ベビーチャイルド兼用を
助手席後に付けるか、どちらかにしようと思います。
３ドア軽がこんなに不便とは思っていませんでした。
（独身のとき買った車なのでしょうがないか・・・）
ありがとうございました。
>364
レスどうもです。
レンタルが良いというのは、重々承知してるんですが、
結構手間が掛かるので。
過去に何度かレンタルしましたが、
貸出中が多くて何軒も電話したり、
受け取りや引き取りの手間を考えると、
買ったほうが楽なので。
手間賃を時給換算したら、元取れると言うか・・・。
直前まで休みが確定しないというのもあるのですが。
これまでも在庫なくて買ったという経緯もありまして、とりあえず購入検討中でした。
今回は必要ない可能性も高いし、見送ろうかなぁ。
レスどうもです。
レンタルが良いというのは、重々承知してるんですが、
結構手間が掛かるので。
過去に何度かレンタルしましたが、
貸出中が多くて何軒も電話したり、
受け取りや引き取りの手間を考えると、
買ったほうが楽なので。
手間賃を時給換算したら、元取れると言うか・・・。
直前まで休みが確定しないというのもあるのですが。
これまでも在庫なくて買ったという経緯もありまして、とりあえず購入検討中でした。
今回は必要ない可能性も高いし、見送ろうかなぁ。
>>369
どうも何も、もう買っちゃったんだったら今更・・・
>>372
自治体によっては購入補助費が出るところもあるし、警察や交通安全協会等で
貸してくれるところもあるよ。いちど確認してみれば？
>>367
＞いずれも並行輸入で国内ではちょっと買いづらいようです。
別に買いづらいことはないよ。価格さえ納得できれば安全性はかなり高いと思う。
リコール時の対応云々の話も出てるけど、起こったら起こったでその時に対応策を
考えればいいだけだし。
どうも何も、もう買っちゃったんだったら今更・・・
>>372
自治体によっては購入補助費が出るところもあるし、警察や交通安全協会等で
貸してくれるところもあるよ。いちど確認してみれば？
>>367
＞いずれも並行輸入で国内ではちょっと買いづらいようです。
別に買いづらいことはないよ。価格さえ納得できれば安全性はかなり高いと思う。
リコール時の対応云々の話も出てるけど、起こったら起こったでその時に対応策を
考えればいいだけだし。
374 ：名無しの心子知らず：2006/01/21(土) 18:45:13 ID:6GQKaDyY
車を良く使うので、
マキシコシ カブリオレと
グレコのオートベビープラス（＋専用ベース）で
いずれにするか迷っています。
コストは同程度、利便性が高いのは後者ですが
安全性の評価は前者のほうがやや勝るようです
安全は無論優先ではありますが、その差異は
専用ベースの利便性を断念するほど大きいものでしょうか？
マキシコシ カブリオレと
グレコのオートベビープラス（＋専用ベース）で
いずれにするか迷っています。
コストは同程度、利便性が高いのは後者ですが
安全性の評価は前者のほうがやや勝るようです
安全は無論優先ではありますが、その差異は
専用ベースの利便性を断念するほど大きいものでしょうか？
マキシコシ プリオリXP購入。
リクライニング機能が思ったより、便利だった。
リクライニング機能が思ったより、便利だった。
>>374
1人目がグレコ（事情があって選択の余地がなかったので）、2人目はマキシコシ使ってます。
赤さんが小さいうちは、マキシコシも付けっぱなしでいけますよ。
シートベルトがかなり足元の方を通るようになってるので。（baby-proも参照してみては？）
それに毎度付け外しするにしても、さほど手間ではないです。
シート自体それなりの重さがあるし、赤さんはすぐに重たくなるから、シートに赤さんを乗っけた状態での持ち運びって短期間しかできません。
結局グレコを使っていた時も、シートは付けっぱなしでした。
これらを考えると、安全性を優先した方がいいような気もしますが・・・。
1人目がグレコ（事情があって選択の余地がなかったので）、2人目はマキシコシ使ってます。
赤さんが小さいうちは、マキシコシも付けっぱなしでいけますよ。
シートベルトがかなり足元の方を通るようになってるので。（baby-proも参照してみては？）
それに毎度付け外しするにしても、さほど手間ではないです。
シート自体それなりの重さがあるし、赤さんはすぐに重たくなるから、シートに赤さんを乗っけた状態での持ち運びって短期間しかできません。
結局グレコを使っていた時も、シートは付けっぱなしでした。
これらを考えると、安全性を優先した方がいいような気もしますが・・・。
>373
私宛のレス？
いまいち理解できないですが、とりあえず情報として。
子供生んだばっかりというわけではないので、最新情報というわけではないですが。
引っ越しで自治体二つほど経験しましたが、
どちらも自治体からもシート貸出ありました。
ただ、何ヵ月待ちという状態なのに、子供生んでからしか予約できません。
退院時には使いたいのに。
そのうえ、乳児用シートのみしかありません。
下手したら待ってる間に使えなくなりそうです。
レンタルよりずっと利便性に欠けるというより、
その制度意味あんの？って感じでした。
ついでにご報告。
妹と相談しましたが、よく考えたら、
妹の車も別にあるのに、実家に置いてあるピピデビューを使い回す予定だったので、
出産祝いも兼ねて新しいシートを買って、あげることにしました。
ピピかシンフォニーぐらいしか買ってあげられない甲斐性のない姉でごめんよ。
私宛のレス？
いまいち理解できないですが、とりあえず情報として。
子供生んだばっかりというわけではないので、最新情報というわけではないですが。
引っ越しで自治体二つほど経験しましたが、
どちらも自治体からもシート貸出ありました。
ただ、何ヵ月待ちという状態なのに、子供生んでからしか予約できません。
退院時には使いたいのに。
そのうえ、乳児用シートのみしかありません。
下手したら待ってる間に使えなくなりそうです。
レンタルよりずっと利便性に欠けるというより、
その制度意味あんの？って感じでした。
ついでにご報告。
妹と相談しましたが、よく考えたら、
妹の車も別にあるのに、実家に置いてあるピピデビューを使い回す予定だったので、
出産祝いも兼ねて新しいシートを買って、あげることにしました。
ピピかシンフォニーぐらいしか買ってあげられない甲斐性のない姉でごめんよ。
>>375
ブリオリ買ったんですね。羨ましいです。
うちも候補に上がってましたが、
重量が重すぎたのと（付け替えを頻繁にするので重いものだと×）
お値段ちょっと高めだったので、
結局タカタのシンフォニー（12800円）を買ってきました。
色がカラフルで子供は気に入ったようですが、
リクライニングが全く出来ないんで眠った時がちょっと不安です。
ブリオリ買ったんですね。羨ましいです。
うちも候補に上がってましたが、
重量が重すぎたのと（付け替えを頻繁にするので重いものだと×）
お値段ちょっと高めだったので、
結局タカタのシンフォニー（12800円）を買ってきました。
色がカラフルで子供は気に入ったようですが、
リクライニングが全く出来ないんで眠った時がちょっと不安です。
379 ：名無しの心子知らず：2006/01/22(日) 17:16:59 ID:c3RA4YQS
コンビのゼウスターンＥＧを１年ほど使用しています。
そのうち２回、特に何もしていないのに肩ベルトがねじれる事がありました。
１度ねじれるとベルトを抜いて入れ直さなくてはいけなくて結構面倒ですorz
同じような状態になった事ある人いませんか？
これは仕様なのかな…。メーカーに問い合わせてみた方がいいんだろうか。
そのうち２回、特に何もしていないのに肩ベルトがねじれる事がありました。
１度ねじれるとベルトを抜いて入れ直さなくてはいけなくて結構面倒ですorz
同じような状態になった事ある人いませんか？
これは仕様なのかな…。メーカーに問い合わせてみた方がいいんだろうか。
>>379
3年くらい使ったけど、そんな事無かったが・・・
3年くらい使ったけど、そんな事無かったが・・・
>>380-381
やっぱりそんなことないですか…orz
本当に普通に使っていてチャイルドシートから子供をおろす時も
特に異常はないのに、次乗せようとするとなぜかねじれている事が２回も。
一応メーカーに問い合わせしてみたけれど、このぶんだと解決策も
なさそうですね。一体なぜ…
やっぱりそんなことないですか…orz
本当に普通に使っていてチャイルドシートから子供をおろす時も
特に異常はないのに、次乗せようとするとなぜかねじれている事が２回も。
一応メーカーに問い合わせしてみたけれど、このぶんだと解決策も
なさそうですね。一体なぜ…
384 ：名無しの心子知らず：2006/01/23(月) 14:49:40 ID:HX5wGj9A
赤ちゃん本舗でグレコのオートベビープラスについて質問したら
まだ並行輸入しかない新型のほうが安全性が高いといわれたのだけれど
展示や販売を行っているお店をご存知ありませんか？
まだ並行輸入しかない新型のほうが安全性が高いといわれたのだけれど
展示や販売を行っているお店をご存知ありませんか？
>>383
その日のうちに直してしまったのでうp出来ません。残念。
コンビの回答によると、子供を座らせていないときも
差込タングをバックルに差し込んでおかないとねじれる事も
考えられる、との事。
でも座ってないのにわざわざバックル留めるのも手間なんだが…
もしかして自分がやっていないだけで、みなさん子供をおろした後も
バックル留めていましたか？
その日のうちに直してしまったのでうp出来ません。残念。
コンビの回答によると、子供を座らせていないときも
差込タングをバックルに差し込んでおかないとねじれる事も
考えられる、との事。
でも座ってないのにわざわざバックル留めるのも手間なんだが…
もしかして自分がやっていないだけで、みなさん子供をおろした後も
バックル留めていましたか？
>>378
タカタのシンフォニーってリクライニングが全く出来ないのですか？
説明には「４段階リクライニング」とあったのですが・・・。
今度、子供が生まれるので購入予定にしていたのですが・・・。
私意味を取り違えているのかな？
タカタのシンフォニーってリクライニングが全く出来ないのですか？
説明には「４段階リクライニング」とあったのですが・・・。
今度、子供が生まれるので購入予定にしていたのですが・・・。
私意味を取り違えているのかな？
takata neo ってこの板の評価ってどうでしょうか？
特にこだわりもないので、アセスメントの結果でこれにしようと思います。
特にこだわりもないので、アセスメントの結果でこれにしようと思います。
>>386
シンフォニーを含めて大半のチャイルドシートの「リクライニング可」は
取り付け前に角度を決める必要がある。
>>375のプリオリXPはそれと違って取り付け後でも角度調整出来るけど、
>>378の言うように本体重量が重くなる。
シンフォニーを含めて大半のチャイルドシートの「リクライニング可」は
取り付け前に角度を決める必要がある。
>>375のプリオリXPはそれと違って取り付け後でも角度調整出来るけど、
>>378の言うように本体重量が重くなる。
takata neo そんなに悪い話しはなかったと思ふよ。
391 ：名無しの心子知らず：2006/01/26(木) 11:01:27 ID:FRcdHzgh
>takata neo そんなに悪い話しはなかったと思ふよ。
前向きで曲がらずに取り付けるには少々コツがいるよ！
前向きで曲がらずに取り付けるには少々コツがいるよ！
393 ：名無しの心子知らず：2006/01/27(金) 17:36:12 ID:R4/yGqF+
Maxi Cosi CabrioFix mit Easyfix
ttp://www.oeamtc.at/netautor/html_seiten/kisitest_2005/maxi_cosi_cabriofix.html
これ国内で扱ってるところをご存知ありませんか
ttp://www.oeamtc.at/netautor/html_seiten/kisitest_2005/maxi_cosi_cabriofix.html
これ国内で扱ってるところをご存知ありませんか
394 ：名無しの心子知らず：2006/01/27(金) 22:02:43 ID:4RbScjIR
395 ：名無しの心子知らず：2006/01/27(金) 23:08:21 ID:MCMLjlHa
●キシコシ今もっているけど、
カタログ値の1.5歳はちと無理そう。
次ぎ買おうと思うが、
そもそもCRSの専門メーカーってどれになるの
ttp://www.nsknet.or.jp/katoh/childseat.html
ってどうなの？
カタログ値の1.5歳はちと無理そう。
次ぎ買おうと思うが、
そもそもCRSの専門メーカーってどれになるの
ttp://www.nsknet.or.jp/katoh/childseat.html
ってどうなの？
専業といえばやはりレーマーでしょう。
他にもあるでしょうが、国内で購入可能だとレーマー以上はなかなかないのでは。
マキシコシは専業メーカーではありませんが、コンビと提携して
ファブリックの質感など日本人の好みをうまく取り入れています。
甲乙はつけにくいですが、「いわゆる兼用品よりは専用品」と考えていますので
レーマーもマキシもまず心配のいらないレベルです。
早く国内メーカーが専用品のラインを揃えるともっといい競争になると思うのですが、
現状ではムリでしょうね。
他にもあるでしょうが、国内で購入可能だとレーマー以上はなかなかないのでは。
マキシコシは専業メーカーではありませんが、コンビと提携して
ファブリックの質感など日本人の好みをうまく取り入れています。
甲乙はつけにくいですが、「いわゆる兼用品よりは専用品」と考えていますので
レーマーもマキシもまず心配のいらないレベルです。
早く国内メーカーが専用品のラインを揃えるともっといい競争になると思うのですが、
現状ではムリでしょうね。
子供の飲み物ってどうしていますか？
ジュニアシートを買うにあたって、ドリンクホルダー付のにしようか迷っています。
ホルダー付だとブオンジュニアかレーマーVIPしか選択肢が無い。
無しだったらレーマーキッドティモかtakata312-neo junior seatが欲しいなぁ・・・。
ジュニアシートを買うにあたって、ドリンクホルダー付のにしようか迷っています。
ホルダー付だとブオンジュニアかレーマーVIPしか選択肢が無い。
無しだったらレーマーキッドティモかtakata312-neo junior seatが欲しいなぁ・・・。
>>394
393ではないけど、なぜ使えないの？
393ではないけど、なぜ使えないの？
399 ：394：2006/01/28(土) 08:24:39 ID:NnMJQ2q8
>>398
まず、
・（欧州）ECE基準下のISO-FIXアンカー
・（米国）FMVSS基準下のロワーアンカー
・日本国内のISO-FIXアンカー
の要求（設計）強度が違う。・・・（１）
（アンカーの形状と位置については同じなので物理的な装着は可能。）
日本国内ではISO-FIX認証は車種限定となっているので、その車の車輌製造者
およびCRS製造者がその車で改めて認証試験を受検していないと基準上CRSと
して認証されたことにならない。
欧州車の場合（例としてBMWなど）は欧州（ECE基準下）での適応をそのまま
国内で展開している。（ISO-FIX対応CRSの準汎用仕様）
これは、
＞車輌およびCRS本体がECE基準を満たしている
というお上の判断でOKとなっている。
つまりBMWのISO-FIX対応CRSをAUDI等の他のECE基準適合車に用いても基準上
は問題がない。・・・（２）
上記条件（１）から、
＞国内基準適合車
＞F＞MVSS（米国）基準適応車
においては上記（２）のような対応が適応がされないと分かっていただける
であろうか・・・？
まず、
・（欧州）ECE基準下のISO-FIXアンカー
・（米国）FMVSS基準下のロワーアンカー
・日本国内のISO-FIXアンカー
の要求（設計）強度が違う。・・・（１）
（アンカーの形状と位置については同じなので物理的な装着は可能。）
日本国内ではISO-FIX認証は車種限定となっているので、その車の車輌製造者
およびCRS製造者がその車で改めて認証試験を受検していないと基準上CRSと
して認証されたことにならない。
欧州車の場合（例としてBMWなど）は欧州（ECE基準下）での適応をそのまま
国内で展開している。（ISO-FIX対応CRSの準汎用仕様）
これは、
＞車輌およびCRS本体がECE基準を満たしている
というお上の判断でOKとなっている。
つまりBMWのISO-FIX対応CRSをAUDI等の他のECE基準適合車に用いても基準上
は問題がない。・・・（２）
上記条件（１）から、
＞国内基準適合車
＞F＞MVSS（米国）基準適応車
においては上記（２）のような対応が適応がされないと分かっていただける
であろうか・・・？
400 ：名無しの心子知らず：2006/01/28(土) 11:04:42 ID:n/qBELiA
やはりレーマーですか。
コ○ビはマ○シコシのコピーだし、
レ○ロは物によってリー○ンのOEMだし、
その他はちと分からないが、
チャイルドシート各社の関係が分からず、
悩んでいました。
レーマーはちと高いので、
家内と相談というか、お願いの必要ありです。
頑張ります。
コ○ビはマ○シコシのコピーだし、
レ○ロは物によってリー○ンのOEMだし、
その他はちと分からないが、
チャイルドシート各社の関係が分からず、
悩んでいました。
レーマーはちと高いので、
家内と相談というか、お願いの必要ありです。
頑張ります。
嫁に相談する前にくだらない伏字やめれ。
402 ：400＝395：2006/01/28(土) 11:26:47 ID:n/qBELiA
>コ○ビはマ○シコシのコピーだし
コピーというか、
何か関係あるよね。
コピーというか、
何か関係あるよね。
コンビのゼウスターンZR-598が近所で19800円で売ってます。
買いでしょうか？
これってEZとはクッションが違うだけなんですか？
買いでしょうか？
これってEZとはクッションが違うだけなんですか？
ZR-598とZT-698の違いでいいんでしょうか？
ZTにあってZRにない機能は
座席のお尻部分にエッグショック、頭の部分にエッグショックαが組み込まれている。
頭の両サイド(耳の辺り)にちょっと出っ張ったクッションがある。
新生児クッションを外した後に使える、頭用クッションがある。
新型ゼウスが出たので安くなったのでしょう。
自分の車の相性とか使い勝手の意見が人それぞれなので
買いかどうかはお店で触ったりして自分で判断した方がいいですよ。
ZTにあってZRにない機能は
座席のお尻部分にエッグショック、頭の部分にエッグショックαが組み込まれている。
頭の両サイド(耳の辺り)にちょっと出っ張ったクッションがある。
新生児クッションを外した後に使える、頭用クッションがある。
新型ゼウスが出たので安くなったのでしょう。
自分の車の相性とか使い勝手の意見が人それぞれなので
買いかどうかはお店で触ったりして自分で判断した方がいいですよ。
>>397
ウチは後部座席にジュニアシートをつけているので、前の席の
ヘッドレストに付けれるタイプの折り畳み式カップホルダーを
取り付けましたよ。（カーショップ等で売ってます。）
最近のジュニアシートにはドリンクホルダー付きのものがあるようですが、
微妙な位置（膝元）にあるため、あまり使わせたいとは思いませんね。
もうちょっと「お兄ちゃん」になったらいい（現在６歳）のかもしれませんが・・・。
ウチは後部座席にジュニアシートをつけているので、前の席の
ヘッドレストに付けれるタイプの折り畳み式カップホルダーを
取り付けましたよ。（カーショップ等で売ってます。）
最近のジュニアシートにはドリンクホルダー付きのものがあるようですが、
微妙な位置（膝元）にあるため、あまり使わせたいとは思いませんね。
もうちょっと「お兄ちゃん」になったらいい（現在６歳）のかもしれませんが・・・。
コンビとマキシの関係はコピーではなく業務提携です。
コンビとしては０から開発する手間・時間をなくし、
マキシとしては０から日本の販売網を作らないですみました。
本当は自社開発していってモノ作りの真髄を見たいけど、
スピードも企業としては命題なので、おそらくこうなったのでしょう。
４００さんは価格をネックにしていますが、
コンビやアプの１０何マンもするものより安いし、
国内メーカーよりモデルチェンジが少ないから、
使用しなくなったらオクに出して部分回収するといいと思いますよ。
何より大事なのは子の命。
マキシでも充分だから、ちゃんとした取付をして安全に使いましょう。
コンビとしては０から開発する手間・時間をなくし、
マキシとしては０から日本の販売網を作らないですみました。
本当は自社開発していってモノ作りの真髄を見たいけど、
スピードも企業としては命題なので、おそらくこうなったのでしょう。
４００さんは価格をネックにしていますが、
コンビやアプの１０何マンもするものより安いし、
国内メーカーよりモデルチェンジが少ないから、
使用しなくなったらオクに出して部分回収するといいと思いますよ。
何より大事なのは子の命。
マキシでも充分だから、ちゃんとした取付をして安全に使いましょう。
409 ：394：2006/01/30(月) 09:37:29 ID:3XuPSHLl
>>406
見た目には装着できるが、アンカーの強度が（ECE、FMVSS、国内で）違うの
最悪の場合、アンカーからCRSが解離する恐れがある。
つまり、↓の理論は成立しない。
>でもそれって、安全且つ確実に装着できるのに、メーカーが
>認証取ってないが為に適合していないってことでしょ。
>
>実際に装着できるし安全なのに・・・。
国産車に乗る限り、ISO-FIX（汎用、準汎用）は諦めたほうがいい。
将来的にはISO-FIXが汎用で国内展開が可能になるようだが、現在の国産車
（アンカーがECE基準適用外の車輌）には使えないということになる見込み。
見た目には装着できるが、アンカーの強度が（ECE、FMVSS、国内で）違うの
最悪の場合、アンカーからCRSが解離する恐れがある。
つまり、↓の理論は成立しない。
>でもそれって、安全且つ確実に装着できるのに、メーカーが
>認証取ってないが為に適合していないってことでしょ。
>
>実際に装着できるし安全なのに・・・。
国産車に乗る限り、ISO-FIX（汎用、準汎用）は諦めたほうがいい。
将来的にはISO-FIXが汎用で国内展開が可能になるようだが、現在の国産車
（アンカーがECE基準適用外の車輌）には使えないということになる見込み。
>>399
解説ありがとう。
アンカーに要求される強度は、欧米はそれぞれECEとFMVSSで
決まってるけど、日本は専用CRSメーカーと自動車メーカーの間で
決めちゃってるってことなのかな？
で、近々日本も保安基準で統一しましょうって流れ？
解説ありがとう。
アンカーに要求される強度は、欧米はそれぞれECEとFMVSSで
決まってるけど、日本は専用CRSメーカーと自動車メーカーの間で
決めちゃってるってことなのかな？
で、近々日本も保安基準で統一しましょうって流れ？
411 ：名無しの心子知らず：2006/01/30(月) 17:57:52 ID:XJ/rvDGs
アップリカスレって落ちました？
412 ：400：2006/01/30(月) 22:06:26 ID:OebqZZ1a
ありがとうございます。
やはりレーマーがbestですか。
物は見てきましたが、ノーマルのロードで検討してみます。
やはりレーマーがbestですか。
物は見てきましたが、ノーマルのロードで検討してみます。
スミマセン、お聞かせください。
TOMY ブライタックス製の2WAYチャイルドシート（2000年製。使用済み）を
譲っていただいたのですが、これは現在でも使用可でしょうか？
これから生まれる新生児に使いたいのですが･･･。
説明書を読むと、２点式のシートベルトにも使えそうなので、現在乗っている
車の条件にぴったりなのですが、実際に使用されていた方のご意見をお聞かせ
いただけるとウレシイです。
TOMY ブライタックス製の2WAYチャイルドシート（2000年製。使用済み）を
譲っていただいたのですが、これは現在でも使用可でしょうか？
これから生まれる新生児に使いたいのですが･･･。
説明書を読むと、２点式のシートベルトにも使えそうなので、現在乗っている
車の条件にぴったりなのですが、実際に使用されていた方のご意見をお聞かせ
いただけるとウレシイです。
414 ：名無しの心子知らず：2006/01/31(火) 01:38:22 ID:9lA+Ohnr
>>409
概ね合ってるとは思うけど、半分ダウトといってみる。
たとえば国内＋欧州の両方で売っている車種等では、アンカーの強度は強い方、
すなわち欧州基準で設計されているのではないだろうか？
（パーツリストを見て部番が違うかどうかまでチェックした訳じゃあないから
その辺を突っ込まれると痛いがｗ）
たとえば某平行で買えるレーマーベビーセーフプラスのISOFIXだけど、
対応リスト(list of approved cars)にはホンダのJAZZ(Fitの欧米名）、Stream、CR-V、
三菱コルト、グランディス、アウトランダー、MAZDAのRX-8等の名前が出てる。
「ISOFIXアンカーが装着されている全ての日本車」でOKと言うつもりは漏れもないが、
少なくとも上記のような「本国での対応車種リストに載っている車種」については
装着しても「日本でしか売っていない車種／リストに載っていない車種」に装着するよりは
安全性は高い、と思う。
もちろん最終的には「自己責任」だけどね。
概ね合ってるとは思うけど、半分ダウトといってみる。
たとえば国内＋欧州の両方で売っている車種等では、アンカーの強度は強い方、
すなわち欧州基準で設計されているのではないだろうか？
（パーツリストを見て部番が違うかどうかまでチェックした訳じゃあないから
その辺を突っ込まれると痛いがｗ）
たとえば某平行で買えるレーマーベビーセーフプラスのISOFIXだけど、
対応リスト(list of approved cars)にはホンダのJAZZ(Fitの欧米名）、Stream、CR-V、
三菱コルト、グランディス、アウトランダー、MAZDAのRX-8等の名前が出てる。
「ISOFIXアンカーが装着されている全ての日本車」でOKと言うつもりは漏れもないが、
少なくとも上記のような「本国での対応車種リストに載っている車種」については
装着しても「日本でしか売っていない車種／リストに載っていない車種」に装着するよりは
安全性は高い、と思う。
もちろん最終的には「自己責任」だけどね。
>>414
MAZDAのRX-8は国内もレーマーじゃなかったっけ？(w
「自己責任」って書いてるから敢えて書く必要はないのかも知れんが
国内＋米の話だけど一昔前はテザーアンカーがなかったりして国産は
明らかに手を抜いてたよね。現地生産の車は洩れ的にはダウトかな？
最近は国産もテザー付きが増えてきてるけど国内＋欧州とかでもテザー
アンカーの位置が変わってたりしないのかな？
>>413
法的には問題ない。実際のところはモノによるけど，５年落ちは微妙
なところだね。当時の評判は悪くなかった。アセスの結果は普通。
h ttp://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/crs/01/0601.htm
MAZDAのRX-8は国内もレーマーじゃなかったっけ？(w
「自己責任」って書いてるから敢えて書く必要はないのかも知れんが
国内＋米の話だけど一昔前はテザーアンカーがなかったりして国産は
明らかに手を抜いてたよね。現地生産の車は洩れ的にはダウトかな？
最近は国産もテザー付きが増えてきてるけど国内＋欧州とかでもテザー
アンカーの位置が変わってたりしないのかな？
>>413
法的には問題ない。実際のところはモノによるけど，５年落ちは微妙
なところだね。当時の評判は悪くなかった。アセスの結果は普通。
h ttp://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/crs/01/0601.htm
>>411
携帯だから誘導はできないけど、ちゃんとありますよ。
携帯だから誘導はできないけど、ちゃんとありますよ。
417 ：394：2006/01/31(火) 10:09:33 ID:ZeE/O0YT
>>414
漏れもそう（欧州輸出仕様に順ずると）思うが、実際自動車メーカーは地域
に最適な設計に変更している。
少しずれるが、国内では2点式ベルト中央席に有する車でも3点式ベルト
に変更したりなど･･･
普通に考えれば共通部品の方がで部品種類を抑えられるし、製造時の工数
低減にもなると思うのだが、実際は規定の中で最大限のコストカットを行う。
欧州では後部座席の背面にラゲッジから突入したものから乗員を守るよう鉄板
で補強されているなど構造がかなり違う場合が多い。
（国内仕様では無い物もある）
一般的にISO-FIXアンカーだけつければ対応すると思われているが、車輌側の
シートも大きく補強が加えられている。
国内アセスメントに使われている先代ESTIMAの2列目席に至っては、
A,初期形 ISO-FIX未対応
B.改良型（１） ISO-FIX対応（ロワーアンカーのみ対応）
C.改良型（２） ISO-FIX対応（テザーアンカー対応）
これだけある。
>>>C型はA型に比べ構造自体に大幅に補強が入っている。
>>415
国内と欧州では資料が無いので比較したことが無いが、アメリカと欧州
ではテザーの要求位置が違う。
（テザーベルト取付け角度の問題）
日本仕様のの北米輸出対象車輌にもテザーアンカーのブラケットはある。
（アンカーは当然無いが・・・）
漏れもそう（欧州輸出仕様に順ずると）思うが、実際自動車メーカーは地域
に最適な設計に変更している。
少しずれるが、国内では2点式ベルト中央席に有する車でも3点式ベルト
に変更したりなど･･･
普通に考えれば共通部品の方がで部品種類を抑えられるし、製造時の工数
低減にもなると思うのだが、実際は規定の中で最大限のコストカットを行う。
欧州では後部座席の背面にラゲッジから突入したものから乗員を守るよう鉄板
で補強されているなど構造がかなり違う場合が多い。
（国内仕様では無い物もある）
一般的にISO-FIXアンカーだけつければ対応すると思われているが、車輌側の
シートも大きく補強が加えられている。
国内アセスメントに使われている先代ESTIMAの2列目席に至っては、
A,初期形 ISO-FIX未対応
B.改良型（１） ISO-FIX対応（ロワーアンカーのみ対応）
C.改良型（２） ISO-FIX対応（テザーアンカー対応）
これだけある。
>>>C型はA型に比べ構造自体に大幅に補強が入っている。
>>415
国内と欧州では資料が無いので比較したことが無いが、アメリカと欧州
ではテザーの要求位置が違う。
（テザーベルト取付け角度の問題）
日本仕様のの北米輸出対象車輌にもテザーアンカーのブラケットはある。
（アンカーは当然無いが・・・）
うちは古い軽四なので、後部座席が2点式シートベルトです。
とりあえず余裕がなくて車の買い替えは考えていないので
>>57みたいなのを探すしかないですよね。
助手席（3点式）だと、子を置いて夫婦で出かけるときとかに邪魔になりますよね。
とりあえず余裕がなくて車の買い替えは考えていないので
>>57みたいなのを探すしかないですよね。
助手席（3点式）だと、子を置いて夫婦で出かけるときとかに邪魔になりますよね。
>>407
397です、レスありがとうございます。
現在運転席の後ろに座ってるのですが、私が小柄なので前の席までが非常に遠い（笑）。
まだ３歳前半なので届くかが心配ですが、折り畳み式カップホルダーを付けてみます。
運転席後ろは第２子にして、ジュニアシート購入を機に助手席後ろに移動させようかしら・・・。
397です、レスありがとうございます。
現在運転席の後ろに座ってるのですが、私が小柄なので前の席までが非常に遠い（笑）。
まだ３歳前半なので届くかが心配ですが、折り畳み式カップホルダーを付けてみます。
運転席後ろは第２子にして、ジュニアシート購入を機に助手席後ろに移動させようかしら・・・。
420 ：名無しの心子知らず：2006/01/31(火) 22:58:26 ID:60/yjgTi
ISO-FIXの話題が出ているので便乗させて頂きます。
現在マツダ純正ISO-FIX対応（レーマーDUO）を使っていますがそろそろジュニアシートへの移行を考えていろいろと物色しています。
当然メーカー指定ではないので「自己責任」ってことになるのでしょうけど探してみたところISO-FIX対応のジュニアシートってＢＭＷ純正の物しか見つけられなかったのですが
現在日本で入手できる物でISO-FIX対応ジュニアシートって他にもあるのでしょうか？
ご存知でしたらご教授お願い致します。
現在マツダ純正ISO-FIX対応（レーマーDUO）を使っていますがそろそろジュニアシートへの移行を考えていろいろと物色しています。
当然メーカー指定ではないので「自己責任」ってことになるのでしょうけど探してみたところISO-FIX対応のジュニアシートってＢＭＷ純正の物しか見つけられなかったのですが
現在日本で入手できる物でISO-FIX対応ジュニアシートって他にもあるのでしょうか？
ご存知でしたらご教授お願い致します。
421 ：名無しの心子知らず：2006/01/31(火) 23:21:34 ID:O0hWGJMM
>>420
ECEのISO-FIX規定では、G0(0+)とG1クラス（18kg未満）のものだけが適用と
なる。
つまりジュニアシート（ハイバック、ブースタータイプ）は適応外となる。
BMWの純正もG1クラスのみがIS0-FIX対応となる。
http://www.bmw.co.jp/Product/Lifestyle/Childseat/body_1_2_ISOFIX.html
それとISO-FIXアンカーの位置と車輌側シートベルト取付位置には正しく
リンクしていない。
つまりISO-FIXアンカーで取付をして車輌側シートベルトで赤を拘束しよう
としてもシートベルトが正しく使えない可能性もあるぞ。
>>CRSが邪魔してバックルにベルトタングが収まらない等・・・
ECEのISO-FIX規定では、G0(0+)とG1クラス（18kg未満）のものだけが適用と
なる。
つまりジュニアシート（ハイバック、ブースタータイプ）は適応外となる。
BMWの純正もG1クラスのみがIS0-FIX対応となる。
http://www.bmw.co.jp/Product/Lifestyle/Childseat/body_1_2_ISOFIX.html
それとISO-FIXアンカーの位置と車輌側シートベルト取付位置には正しく
リンクしていない。
つまりISO-FIXアンカーで取付をして車輌側シートベルトで赤を拘束しよう
としてもシートベルトが正しく使えない可能性もあるぞ。
>>CRSが邪魔してバックルにベルトタングが収まらない等・・・
ご意見伺いたいです。
1歳9ヶ月10kgちょい80cmの小柄なんですが､
ｺﾝﾋﾞ､ｱﾌﾟ(詳しい品名忘れてしまいましたｗ)2つともすり抜けをしてしまい､
左右の肩ベルトを止めるのも付けたのですが最近攻略されてしまいました。
助手席側の後部座席に付けてるのですが､
すり抜けて助手席をつかみ足を抜き助手席に来てしまいます。
それか足を抜き後部座席の足元に着地。
失敗して落ちる事数回､とてもじゃないけど運転してられません…
DQですいませんが､最近は1度乗せて抜け出した後は仕方なく助手席に座らせてます。
助手席には大人しく座っているので肩ベルトのないジュニアシートをと思ったのですが､
身長体重共に足りないようなのです。
すでにチャイルドシート2台あるのでブオンキッズのような長く使えるもの､
と思っているのですがこの身長体重ではないのでしょうか。
毎日車に乗せるので乗せてすり抜け､乗せずに助手席､
どちらも気が気じゃなく胃が痛くて早くなんとかしたいのです。
なにか良い案はないでしょうか？
すいませんが携帯からなのでメーカーサイトのリンクなどは見れません。
1歳9ヶ月10kgちょい80cmの小柄なんですが､
ｺﾝﾋﾞ､ｱﾌﾟ(詳しい品名忘れてしまいましたｗ)2つともすり抜けをしてしまい､
左右の肩ベルトを止めるのも付けたのですが最近攻略されてしまいました。
助手席側の後部座席に付けてるのですが､
すり抜けて助手席をつかみ足を抜き助手席に来てしまいます。
それか足を抜き後部座席の足元に着地。
失敗して落ちる事数回､とてもじゃないけど運転してられません…
DQですいませんが､最近は1度乗せて抜け出した後は仕方なく助手席に座らせてます。
助手席には大人しく座っているので肩ベルトのないジュニアシートをと思ったのですが､
身長体重共に足りないようなのです。
すでにチャイルドシート2台あるのでブオンキッズのような長く使えるもの､
と思っているのですがこの身長体重ではないのでしょうか。
毎日車に乗せるので乗せてすり抜け､乗せずに助手席､
どちらも気が気じゃなく胃が痛くて早くなんとかしたいのです。
なにか良い案はないでしょうか？
すいませんが携帯からなのでメーカーサイトのリンクなどは見れません。
↑あと1つ。
チャイルドシートやジュニアシートは乗用車以外には使用できないのでしょうか？
近々繁忙期に入り私が残業時など保育園の迎えを､
旦那にお願いしたいのですが､トラックなのです。
チャイルドシートやジュニアシートは乗用車以外には使用できないのでしょうか？
近々繁忙期に入り私が残業時など保育園の迎えを､
旦那にお願いしたいのですが､トラックなのです。
424 ：名無しの心子知らず：2006/02/01(水) 01:25:00 ID:B0nFSZzi
>>422,423
チャイルドシートに乗らなければ車を動かさない。（安全な場所で停める）
保育園の迎えも歩いて行く。
↑で子供が不自由を感じて、自発的に乗るように仕向けてみたら？
改善されない場合は子供は不自由に感じていないのだから、422(423)が
不自由を感じて車に乗らなければいい。
チャイルドシートに乗らなければ車を動かさない。（安全な場所で停める）
保育園の迎えも歩いて行く。
↑で子供が不自由を感じて、自発的に乗るように仕向けてみたら？
改善されない場合は子供は不自由に感じていないのだから、422(423)が
不自由を感じて車に乗らなければいい。
425 ：名無しの心子知らず：2006/02/01(水) 02:01:04 ID:CEwmRSGd
>>418
子を置いて夫婦で出かけるときでも、別に並んで座る必要はないと思うのだが・・・・
つーか、ELR/ALRじゃないと助手席３点ベルトでもチャイルドシートつかないよ？
余裕がなくて車の買い換えを考えてない、って言うけど、赤の命を考えたら安い買い物だと思うけどなあ。
別に新車じゃなくても中古車でもいいんだし。
子を置いて夫婦で出かけるときでも、別に並んで座る必要はないと思うのだが・・・・
つーか、ELR/ALRじゃないと助手席３点ベルトでもチャイルドシートつかないよ？
余裕がなくて車の買い換えを考えてない、って言うけど、赤の命を考えたら安い買い物だと思うけどなあ。
別に新車じゃなくても中古車でもいいんだし。
426 ：名無しの心子知らず：2006/02/01(水) 02:03:27 ID:CEwmRSGd
>>422
ベルトの締め方が足らないんじゃない？気合いを入れてぎっちり締めれば
そんなに簡単には抜け出せないと思うが。
あとは５点式シートベルトのCRSに替えるとか。
（レーマーＫＩＤとかマキシコシプリオリとか）
ベルトの締め方が足らないんじゃない？気合いを入れてぎっちり締めれば
そんなに簡単には抜け出せないと思うが。
あとは５点式シートベルトのCRSに替えるとか。
（レーマーＫＩＤとかマキシコシプリオリとか）
>>422
1歳9ヶ月ですり抜けられると言うことは、着け方が甘いんじゃないかと
思います。体にあたるベルト部分はユルユルじゃないですか？
その年齢なら「チャイルドシート」ですよね？大抵のチャイルドシートは
「5点式シートベルト」を採用していると思います。
ちゃんと肩の高さやベルトの強弱、角度の調整等を調整していれば
すり抜けられることは殆どないんじゃないでしょうか。「締め付けたら
可哀想」なんて思っていませんか？そのくらいの絞め方だったら、
もし事故っても何の役にも立ちませんよ。
どうしてもダメならば「ベストタイプ」の簡易チャイルド（サポート）シートが
ありますが、あくまでも簡易タイプのため常用はオススメしません。
また、トラックへの取り付けですが、チャイルドシートの取り付け方に適合
する条件（設置時、チャイルドシートの底面が車のシートの範囲内にある。
3点式シートベルトの場合は3点式用、2点式シートベルトの場合は2点式用の
チャイルドシートを使用する。シートベルトにロック機構がなければ、ロッキング
クリップを使用する等）を満たしているなら問題ないと思います。
1歳9ヶ月ですり抜けられると言うことは、着け方が甘いんじゃないかと
思います。体にあたるベルト部分はユルユルじゃないですか？
その年齢なら「チャイルドシート」ですよね？大抵のチャイルドシートは
「5点式シートベルト」を採用していると思います。
ちゃんと肩の高さやベルトの強弱、角度の調整等を調整していれば
すり抜けられることは殆どないんじゃないでしょうか。「締め付けたら
可哀想」なんて思っていませんか？そのくらいの絞め方だったら、
もし事故っても何の役にも立ちませんよ。
どうしてもダメならば「ベストタイプ」の簡易チャイルド（サポート）シートが
ありますが、あくまでも簡易タイプのため常用はオススメしません。
また、トラックへの取り付けですが、チャイルドシートの取り付け方に適合
する条件（設置時、チャイルドシートの底面が車のシートの範囲内にある。
3点式シートベルトの場合は3点式用、2点式シートベルトの場合は2点式用の
チャイルドシートを使用する。シートベルトにロック機構がなければ、ロッキング
クリップを使用する等）を満たしているなら問題ないと思います。
>>425
ALR機能の有無って関係ある？
ALR機能の有無って関係ある？
>>428
425じゃないけど、クリップを使わないでいいかどうかぐらいの差じゃないの？
425じゃないけど、クリップを使わないでいいかどうかぐらいの差じゃないの？
430 ：名無しの心子知らず：2006/02/01(水) 13:39:37 ID:/fRzhENE
相談させてください。
身長82cm 体重11kgの２歳の子に、ジュニアシートの購入を考えています。
現在はタカタのミリブ4000を使用しているのですが、
下の子ができるためです。
この体型だと、3歳95cm～のジュニアシート使用は、
やはり無理がありますよね？
そうなると、選択肢がすごく狭くなってきますが・・・。
一応スレも読んできたし、babyproのサイトも見てきたのですが、
まだ悩み中です。
下の子にはしばらくベビーシートをレンタルでもした方が良いのかな・・・。
似たような経験をお持ちの方のアドバイスをお願いします。
身長82cm 体重11kgの２歳の子に、ジュニアシートの購入を考えています。
現在はタカタのミリブ4000を使用しているのですが、
下の子ができるためです。
この体型だと、3歳95cm～のジュニアシート使用は、
やはり無理がありますよね？
そうなると、選択肢がすごく狭くなってきますが・・・。
一応スレも読んできたし、babyproのサイトも見てきたのですが、
まだ悩み中です。
下の子にはしばらくベビーシートをレンタルでもした方が良いのかな・・・。
似たような経験をお持ちの方のアドバイスをお願いします。
431 ：名無しの心子知らず：2006/02/01(水) 14:02:23 ID:V6MyNJXl
>>394
ISO-FIXに詳しいようだから、聞くけど強度が違うって
具体的にどの位違うの。多少基準が違っていても、その
基準でのISO-FIXの装着には問題ないのだから、その他の
基準のISO-FIXのCRSでも実際には問題ないんじゃないの。
もちろん、デザーアンカーは有るとしてだけど。
それと、強度とCRSが解離するのは関係ないんじゃない。
強度が弱い（もしくは強い）から外れるっていうことは無い
と思うが。壊れるならわかるけど。
でもアンカーが壊れる程の衝撃なら同基準のCRSでも無事には
すまないと思うけど。
どんなもんでしょう。
ISO-FIXに詳しいようだから、聞くけど強度が違うって
具体的にどの位違うの。多少基準が違っていても、その
基準でのISO-FIXの装着には問題ないのだから、その他の
基準のISO-FIXのCRSでも実際には問題ないんじゃないの。
もちろん、デザーアンカーは有るとしてだけど。
それと、強度とCRSが解離するのは関係ないんじゃない。
強度が弱い（もしくは強い）から外れるっていうことは無い
と思うが。壊れるならわかるけど。
でもアンカーが壊れる程の衝撃なら同基準のCRSでも無事には
すまないと思うけど。
どんなもんでしょう。
432 ：名無しの心子知らず：2006/02/01(水) 14:05:13 ID:KnOaNk+i
>>424､>>426､>>427
ありがとうございます。
2台共に5点式です。
ベルトは上着(コートなど)を脱がないと､
届かないくらいまで締めています。
装着したままでは頭が動かせるくらいで､背中を浮かす事は出来ません。
身体能力の割に小柄なのですり抜け可能なんだと思います。
徒歩という選択肢はありません。
田舎で一人1台の地域ですし､公共交通機関は機能していません。
通勤にも保育園にも朝は1時間以上かかります。
すり抜けたら停止は最近のうちは落ちたらと思い何度かしましたが､
2車線の幹線道路や時間帯により高速を使うので､無理があります。
チャイルドシート非装着の危険は充分理解してますし､
私もどうにかして乗せたいのですが､よい改善策が見つかりません。
毎日の事なので早急にどうにかしたいのですが､
どなたか良い案はないでしょうか…
乗用車以外も条件をクリアしていれば可能なんですね。
ありがとうございました。
ありがとうございます。
2台共に5点式です。
ベルトは上着(コートなど)を脱がないと､
届かないくらいまで締めています。
装着したままでは頭が動かせるくらいで､背中を浮かす事は出来ません。
身体能力の割に小柄なのですり抜け可能なんだと思います。
徒歩という選択肢はありません。
田舎で一人1台の地域ですし､公共交通機関は機能していません。
通勤にも保育園にも朝は1時間以上かかります。
すり抜けたら停止は最近のうちは落ちたらと思い何度かしましたが､
2車線の幹線道路や時間帯により高速を使うので､無理があります。
チャイルドシート非装着の危険は充分理解してますし､
私もどうにかして乗せたいのですが､よい改善策が見つかりません。
毎日の事なので早急にどうにかしたいのですが､
どなたか良い案はないでしょうか…
乗用車以外も条件をクリアしていれば可能なんですね。
ありがとうございました。
433 ：名無しの心子知らず：2006/02/01(水) 14:08:13 ID:B0nFSZzi
>>430
下の子供にベビーシートを買うという選択肢もあるのだが・・・
下の子供にベビーシートを買うという選択肢もあるのだが・・・
>>430
私は今月出産予定で、上の子がもうすぐ３才です。
下の子にはベビーシートをレンタル予定（６ヶ月）。
周りの人は、下の子出産と同時に上の子ジュニアシートって
パターンが一番多いです。（フライング気味だけど）
私は、自分が適応体重とか無視できない性格、
チャイルドシートが２台になっても、その後の保管場所がない。
オクに出したりするのはマンドクセなので、この選択になりました。
私は今月出産予定で、上の子がもうすぐ３才です。
下の子にはベビーシートをレンタル予定（６ヶ月）。
周りの人は、下の子出産と同時に上の子ジュニアシートって
パターンが一番多いです。（フライング気味だけど）
私は、自分が適応体重とか無視できない性格、
チャイルドシートが２台になっても、その後の保管場所がない。
オクに出したりするのはマンドクセなので、この選択になりました。
435 ：名無しの心子知らず：2006/02/01(水) 15:27:13 ID:gy4a4+G+
>>432
思いっきり叱りつける。
思いっきり叱りつける。
>>413です。
415、ありがとうございました！
メーカーに問い合わせたら、未だに一部の部品があるとかで
前向きに検討したいと思います。
ベビークッションは流石にありませんが、問い合わせたら
「タオルでも代用可能」とのことでした（でも本当かなあ）。
しかーし、保存場所が外だったのか、そこはかとなく猫のシッコの
臭いとか、シートウラに昆虫のサナギが張り付いていたのを発見し
たりで「どうしようか」と悩み始めた今日この頃です。
415、ありがとうございました！
メーカーに問い合わせたら、未だに一部の部品があるとかで
前向きに検討したいと思います。
ベビークッションは流石にありませんが、問い合わせたら
「タオルでも代用可能」とのことでした（でも本当かなあ）。
しかーし、保存場所が外だったのか、そこはかとなく猫のシッコの
臭いとか、シートウラに昆虫のサナギが張り付いていたのを発見し
たりで「どうしようか」と悩み始めた今日この頃です。
>>432
すり抜けは赤の責任じゃない。親の責任だよ。
＞ベルトは上着(コートなど)を脱がないと､
＞届かないくらいまで締めています。
この辺りがよくわからない記述なんだけど、小柄という割には
上着を着せたらベルトが届かない程厚着させてるのかな。
チャイルドシートに乗せるときは厚着はタブーって知ってる？
ベルトと体の間に物があればあるほど、意味ないんだよ。
そりゃ簡単にすり抜けられる。あと、ベルトの肩の位置あってる？
トラックもわかってるとは思うけど、軽トラは×だよ。
最低でもハーフキャビン以上の（シートがスライド＆リクライニング
できるくらいの）ものじゃなきゃ適合しないと思う。２tWキャビンや
４t以上くらいなら合うかもしれないけどね。
あと、一番大事なのは｢しつけ｣。高速使うんだったら尚のこと真剣に
なってください。結果、赤を泣かしてでも惨事よりはマシでしょう？
すり抜けは赤の責任じゃない。親の責任だよ。
＞ベルトは上着(コートなど)を脱がないと､
＞届かないくらいまで締めています。
この辺りがよくわからない記述なんだけど、小柄という割には
上着を着せたらベルトが届かない程厚着させてるのかな。
チャイルドシートに乗せるときは厚着はタブーって知ってる？
ベルトと体の間に物があればあるほど、意味ないんだよ。
そりゃ簡単にすり抜けられる。あと、ベルトの肩の位置あってる？
トラックもわかってるとは思うけど、軽トラは×だよ。
最低でもハーフキャビン以上の（シートがスライド＆リクライニング
できるくらいの）ものじゃなきゃ適合しないと思う。２tWキャビンや
４t以上くらいなら合うかもしれないけどね。
あと、一番大事なのは｢しつけ｣。高速使うんだったら尚のこと真剣に
なってください。結果、赤を泣かしてでも惨事よりはマシでしょう？
>>437
すいません。
上着を着せたままでは届かなかったという意味です。
しつけというか生まれすぐからベビーシート､チャイルドシートと乗せていて､
泣いても抱っこで乗せた事はないです。
現在ももちろん号泣しながらのすり抜けです。
怒ったり説得したりもしましたが､
吐くほど激しく泣くので何言っても聞こえてない状態です。
吐いたりすり抜けない限り号泣してもそのまま運転してしまいますが､
気になってミラーでチラチラ見ている状態です。
旦那は寝台付きの大型かﾄﾚｰﾗｰなので大丈夫そうです。
ジュニアシートに適合するまではトラベルベストのようなので乗せるしかないんですかね…
すいません。
上着を着せたままでは届かなかったという意味です。
しつけというか生まれすぐからベビーシート､チャイルドシートと乗せていて､
泣いても抱っこで乗せた事はないです。
現在ももちろん号泣しながらのすり抜けです。
怒ったり説得したりもしましたが､
吐くほど激しく泣くので何言っても聞こえてない状態です。
吐いたりすり抜けない限り号泣してもそのまま運転してしまいますが､
気になってミラーでチラチラ見ている状態です。
旦那は寝台付きの大型かﾄﾚｰﾗｰなので大丈夫そうです。
ジュニアシートに適合するまではトラベルベストのようなので乗せるしかないんですかね…
>>438
何が嫌なんだろう？
ベルトで拘束されるのが嫌ならファンキッズとかプリムキッズとか
インパクトシールドのタイプを使ってみては？
そうではなく、母親が隣にいないことが原因なら助手席でチャイルドシートを
使うことを考えた方が現状よりはよっぽど良いんじゃないかな？
何が嫌なんだろう？
ベルトで拘束されるのが嫌ならファンキッズとかプリムキッズとか
インパクトシールドのタイプを使ってみては？
そうではなく、母親が隣にいないことが原因なら助手席でチャイルドシートを
使うことを考えた方が現状よりはよっぽど良いんじゃないかな？
440 ：430：2006/02/02(木) 12:34:18 ID:Os2X4QQe
レス、ありがとうございます。
>>433
どちらにしてもあと1年くらいでジュニアシートを
購入しなければならないのですから、
なるべく購入台数は減らしたいのです・・・。
>>434
やはり、フライング気味の人も多いのですね。
店頭でブオンジュニアに試乗させてみたこともあるのですが、
使えなくもなさそうではあるけれど、
絶対すり抜けるなぁ・・・という感じでした。
シートベルト位置も少し不安でしたし。
もう少し時間があるので、検討を続けようと思います。
>>433
どちらにしてもあと1年くらいでジュニアシートを
購入しなければならないのですから、
なるべく購入台数は減らしたいのです・・・。
>>434
やはり、フライング気味の人も多いのですね。
店頭でブオンジュニアに試乗させてみたこともあるのですが、
使えなくもなさそうではあるけれど、
絶対すり抜けるなぁ・・・という感じでした。
シートベルト位置も少し不安でしたし。
もう少し時間があるので、検討を続けようと思います。
>>438
大型トラックのシートにクション機構が付いている物だと、チャイルドシートが固定できない恐れが有りますね。
大型トラックのシートにクション機構が付いている物だと、チャイルドシートが固定できない恐れが有りますね。
>>440
ちょっと高いけどレカロスタートなんてどうですか？
ところであと1年ほどって書いてますが、2歳すぎると成長が緩やかになってくるから、3歳になった時点で95cm超えてるとは限らないですよ。
うちの子3歳で標準体型ですが、まだギリギリジュニアシートの規格には足りないです。
んでもって周りのお友達でも95m以上の子って少ないです。
ちょっと高いけどレカロスタートなんてどうですか？
ところであと1年ほどって書いてますが、2歳すぎると成長が緩やかになってくるから、3歳になった時点で95cm超えてるとは限らないですよ。
うちの子3歳で標準体型ですが、まだギリギリジュニアシートの規格には足りないです。
んでもって周りのお友達でも95m以上の子って少ないです。
ジュニアシート購入検討しています。
takata 312-neoを候補にしているのですが
実際に使っている方がおられましたら
使用感などお聞かせ頂けないでしょうか？
takata 312-neoを候補にしているのですが
実際に使っている方がおられましたら
使用感などお聞かせ頂けないでしょうか？
448 ：430=440：2006/02/03(金) 12:31:56 ID:/pIg2/1a
>>446
今の体型で使用できるものの中では、一番惹かれています＜レカロ
お値段の問題さえなければ、こんなに悩まなくていいのですが。
ブオンキッズでさえ、旦那は高いというし・・・。
うちの子は体重は標準だけど、
発育曲線で見ると、身長はちょっぴり小さめみたいです。
これからぐーんと成長してくれないかなーと、
かすかな期待を抱きつつも、こればかりはどうしようもないですねw
いろいろありがとうございます。
今の体型で使用できるものの中では、一番惹かれています＜レカロ
お値段の問題さえなければ、こんなに悩まなくていいのですが。
ブオンキッズでさえ、旦那は高いというし・・・。
うちの子は体重は標準だけど、
発育曲線で見ると、身長はちょっぴり小さめみたいです。
これからぐーんと成長してくれないかなーと、
かすかな期待を抱きつつも、こればかりはどうしようもないですねw
いろいろありがとうございます。
449 ：名無しの心子知らず：2006/02/03(金) 19:50:46 ID:eIdB0mhW
リーマンからECE基準（03ではなく最新の04!）適合のCRSが発売された。
http://www.leaman.co.jp/news/img/pamio_uno.pdf
後向きがG0+（<13kg）ではなくG0（<10kg）となっている点は残念。
http://www.leaman.co.jp/news/img/pamio_uno.pdf
後向きがG0+（<13kg）ではなくG0（<10kg）となっている点は残念。
450 ：名無しの心子知らず：2006/02/03(金) 20:10:32 ID:TIzB/B1M
451 ：名無しの心子知らず：2006/02/05(日) 10:56:49 ID:uFEuolBd
質問です。
近くのジャスコでタカタの04neoが39800円で売っていました。
お客様感謝デー＋すくすくフェアで15%引きなので、実際は33000円位になるようですが
これって買いでしょうか？
新製品の話も聞こえてきているので、それを待ってもよいとは思うのですが
安ければ押さえで買いたいと思います。
近くのジャスコでタカタの04neoが39800円で売っていました。
お客様感謝デー＋すくすくフェアで15%引きなので、実際は33000円位になるようですが
これって買いでしょうか？
新製品の話も聞こえてきているので、それを待ってもよいとは思うのですが
安ければ押さえで買いたいと思います。
ぐぐれ
といいたいところだがかなり安いとおもうよ
といいたいところだがかなり安いとおもうよ
453 ：名無しの心子知らず：2006/02/05(日) 16:03:05 ID:RE3xmWLN
>>451
>お客様感謝デー＋すくすくフェアで15%引きなので
お客様感謝デー(5%)＋すくすくフェア(5%)なので10%引きではないですか？
>>453
すくすくは明日までだそうです。
ちなみにウチの近所のJASCOではゼウスターンZRが2万円だった。
買いに行ったが売り切れ･･･orz
>お客様感謝デー＋すくすくフェアで15%引きなので
お客様感謝デー(5%)＋すくすくフェア(5%)なので10%引きではないですか？
>>453
すくすくは明日までだそうです。
ちなみにウチの近所のJASCOではゼウスターンZRが2万円だった。
買いに行ったが売り切れ･･･orz
×JASCO
○JUSCO
お客様副店長に謝ってきますorz
○JUSCO
お客様副店長に謝ってきますorz
先日タカタの04neoを39800円で私の両親からお祝いに買って貰いました。
土曜に加古川市のイエローハットの閉店セールを覗くと
現品限りってことで、なんと8900円で売っていました!!!
「私が買ったんじゃないから…」と何度も自分に言い聞かせながら帰宅。
他のメーカーのも全て１万円以下となっていました。
こんなに安いなんてめったにありませんよね…orz
土曜に加古川市のイエローハットの閉店セールを覗くと
現品限りってことで、なんと8900円で売っていました!!!
「私が買ったんじゃないから…」と何度も自分に言い聞かせながら帰宅。
他のメーカーのも全て１万円以下となっていました。
こんなに安いなんてめったにありませんよね…orz
ありえない安さ
>>456
店はサンプルとしてメーカーから貰っている
だから１万円でも原価ゼロだから儲かる
若しくは、１０個仕入れたら１個おまけのやつ
外増し条件付ともいう
または処分補填がメーカーから入る
現品はやめたほうがいい。
店はサンプルとしてメーカーから貰っている
だから１万円でも原価ゼロだから儲かる
若しくは、１０個仕入れたら１個おまけのやつ
外増し条件付ともいう
または処分補填がメーカーから入る
現品はやめたほうがいい。
459 ：名無しの心子知らず：2006/02/06(月) 12:20:58 ID:IkUkv3Sx
>>456 安すぎ！
チャイルドシート買ったあと、補助金1万円くれる市町村とくれない市町村があるのが
不公平なり。
不公平なり。
>460
転居しれ
転居しれ
462 ：名無しの心子知らず：2006/02/06(月) 20:29:38 ID:wujvYqEb
アプの新チャイルドシート（何とかイージーターン）というのがあった。
結構前に売ってたＪフィックスの様なの評判が悪いサポートレッグがついてた。
あれって使い方になれないと、指に血豆が出来るんだよなぁ・・・。
明らかに退化しているように思えるけど、どうなんでしょうか？
結構前に売ってたＪフィックスの様なの評判が悪いサポートレッグがついてた。
あれって使い方になれないと、指に血豆が出来るんだよなぁ・・・。
明らかに退化しているように思えるけど、どうなんでしょうか？
しるか。ボケ
二歳三ヵ月の子供にプリムキッズを買いました。
が、インパクトシールドを嫌がって泣き叫ぶ為、
シートベルトだけしかさせてくれません・・・
体格はいいほうで88ｾﾝﾁ13ｷﾛあります。
でも危ないですよね。どうしたらいいんでしょう。
が、インパクトシールドを嫌がって泣き叫ぶ為、
シートベルトだけしかさせてくれません・・・
体格はいいほうで88ｾﾝﾁ13ｷﾛあります。
でも危ないですよね。どうしたらいいんでしょう。
>>463
社員乙
社員乙
>>464
>が、インパクトシールドを嫌がって泣き叫ぶ為、
>シートベルトだけしかさせてくれません・・・
>でも危ないですよね。どうしたらいいんでしょう。
これに対する答えは、>>465か、もしくは車に乗せないか、
泣き叫ぶのを騙すかあやすかして無理矢理載せるか、
位しか思いつかないのだけど、どうしたらいいんでしょう。
>が、インパクトシールドを嫌がって泣き叫ぶ為、
>シートベルトだけしかさせてくれません・・・
>でも危ないですよね。どうしたらいいんでしょう。
これに対する答えは、>>465か、もしくは車に乗せないか、
泣き叫ぶのを騙すかあやすかして無理矢理載せるか、
位しか思いつかないのだけど、どうしたらいいんでしょう。
>>468
>>469さんが言う方法もあるけど
お店では大丈夫だったのに実際はダメなのはどうしてかの原因が
わからないと買い替えるにしてもどうにもなりませんよね。
まず、シートを家の中に入れて、お子さんをもう一度載せてみること。
家の中にいるときの普段着とお出かけ着で乗せてみてください。
お出かけ着で嫌なら厚着、両方とも大丈夫なら車に乗ったときの
原因があると思います。
外の景色が見えにくくて嫌とかシールドの取り付けに時間が掛かって嫌とか
車や親側に原因がある場合も考えられます。
おもちゃや音楽などを使って車は楽しいと演出してみると
改善することもありますよ。
>>469さんが言う方法もあるけど
お店では大丈夫だったのに実際はダメなのはどうしてかの原因が
わからないと買い替えるにしてもどうにもなりませんよね。
まず、シートを家の中に入れて、お子さんをもう一度載せてみること。
家の中にいるときの普段着とお出かけ着で乗せてみてください。
お出かけ着で嫌なら厚着、両方とも大丈夫なら車に乗ったときの
原因があると思います。
外の景色が見えにくくて嫌とかシールドの取り付けに時間が掛かって嫌とか
車や親側に原因がある場合も考えられます。
おもちゃや音楽などを使って車は楽しいと演出してみると
改善することもありますよ。
>467
車に乗らないときは部屋に置いて慣れさせるというのはどう？
車に乗らないときは部屋に置いて慣れさせるというのはどう？
（後部座席の）チャイルドシートってさあ、子供の目線から見たら
目の前にでーん！！と前の座席の裏側しか見えないんだよね。
しかも目の前４～５０センチのところに圧迫的に。
親の運転の間中それしか見るものが無いし、体も固定されてるから
横を眺める気にもならない。ドライブともなれば長時間そのまま。
・・・なーんて視点から物事を考えてみると、いろんな答えが見つかるかも。
たまにはチャイルドシートの位置に頭を持ってきて子供の目線にあわせて
車の中を見渡してみたら？いかにつまんないかよくわかるよ。
ベビーショップとかに行けばそれなりのGOODSとかもあるし、「座ってても
楽しい」と思わせるのが一番の近道じゃないかな。
目の前にでーん！！と前の座席の裏側しか見えないんだよね。
しかも目の前４～５０センチのところに圧迫的に。
親の運転の間中それしか見るものが無いし、体も固定されてるから
横を眺める気にもならない。ドライブともなれば長時間そのまま。
・・・なーんて視点から物事を考えてみると、いろんな答えが見つかるかも。
たまにはチャイルドシートの位置に頭を持ってきて子供の目線にあわせて
車の中を見渡してみたら？いかにつまんないかよくわかるよ。
ベビーショップとかに行けばそれなりのGOODSとかもあるし、「座ってても
楽しい」と思わせるのが一番の近道じゃないかな。
>>472
うちの車は運転席と助手席の間から前方の景色が見えるらしく
うちの子は指差して声あげたりするけどな。
ところでここのｽﾚの住人は「すくすく子育て」テキスト2月号読んだかｽｨら?
本誌特集で、ﾏﾏが運転し易い車とかの記事だったんだが、内容にﾓﾆｮ。
「スイミングスクールにお友達を乗せていける」→友達の子のCRSは?
「出先で座席をフルフラットにして子供の遊べるスペースを作る」→取り外したCRSはどこへおく?
うちの車は運転席と助手席の間から前方の景色が見えるらしく
うちの子は指差して声あげたりするけどな。
ところでここのｽﾚの住人は「すくすく子育て」テキスト2月号読んだかｽｨら?
本誌特集で、ﾏﾏが運転し易い車とかの記事だったんだが、内容にﾓﾆｮ。
「スイミングスクールにお友達を乗せていける」→友達の子のCRSは?
「出先で座席をフルフラットにして子供の遊べるスペースを作る」→取り外したCRSはどこへおく?
>>464です。みなさんレスありがとうございます。
家の中で座らせて原因を調べてみようと思います。
たしかに今までずっと助手席で座面の高い
チャイルドシートに座っていたから急に後部座席になり
景色が見づらくなっていたのも不機嫌の原因かな？とも思います。
原因がわかって改善できるまではチャイルドシートに戻す事にします。
家の中で座らせて原因を調べてみようと思います。
たしかに今までずっと助手席で座面の高い
チャイルドシートに座っていたから急に後部座席になり
景色が見づらくなっていたのも不機嫌の原因かな？とも思います。
原因がわかって改善できるまではチャイルドシートに戻す事にします。
ところでドゥキッズの安全性ってどうよ？
どうも利便性だけしか推してない希ガス
どうも利便性だけしか推してない希ガス
>>475
どの状態の安全性？
どの状態の安全性？
ドゥキッズ＝プリムベビー
>>475
プリムベビーって、乳児用の定番と思うが。
初期のアセスメント結果でも高評価だし。
ただ、大きい子や成長が良い子の親だと、
１歳までなんて無理無理！で敬遠されがちなだけで、
小さい子の親にはとても使い勝手が良いんだが。
プリムベビーって、乳児用の定番と思うが。
初期のアセスメント結果でも高評価だし。
ただ、大きい子や成長が良い子の親だと、
１歳までなんて無理無理！で敬遠されがちなだけで、
小さい子の親にはとても使い勝手が良いんだが。
そのドゥキッズ＝プリムベビーって、寝ちゃったらプリムベビーごと家に持って帰れるんでそ？
すぐに取り外せたりできるのかい？（＝それって危なくね？）
すぐに取り外せたりできるのかい？（＝それって危なくね？）
>>481
んだね。
んだね。
483 ：名無しの心子知らず：2006/02/11(土) 18:56:06 ID:IvBsXWCt
コンビのハピオスファースト２．５をトヨタＷＩＳＨに装着するさい。
二座席目の運転席の後ろなのですが、
本体のシートが斜めに下がっているせいか、
チャイルドシートを固定すると、子供を座らせたときに、
一番起こしている状態でもリクライニングしてるように寝そべってしまいます。
床の上でシートをおいて子供に座らせたときには寝かしたみたくならないので、
ＷＩＳＨのシートが斜めになってるせいだと思うのですが、
それを解消するための危険ではない方法はありますか？
例えばタオルをかますなど・・・。
子供は２歳児で体重１２キロ、身長８５センチです。
二座席目の運転席の後ろなのですが、
本体のシートが斜めに下がっているせいか、
チャイルドシートを固定すると、子供を座らせたときに、
一番起こしている状態でもリクライニングしてるように寝そべってしまいます。
床の上でシートをおいて子供に座らせたときには寝かしたみたくならないので、
ＷＩＳＨのシートが斜めになってるせいだと思うのですが、
それを解消するための危険ではない方法はありますか？
例えばタオルをかますなど・・・。
子供は２歳児で体重１２キロ、身長８５センチです。
>>483
シートの下に引くウレタンのパッドみたいなの使ってみたら？
1000円くらいだったと思う。
うちは座面保護も兼ねてその時安かったアプのを買いました。
アプのCRSは使う気無いけど一番厚くてよかったよ。色は今市だけどね。
シートの下に引くウレタンのパッドみたいなの使ってみたら？
1000円くらいだったと思う。
うちは座面保護も兼ねてその時安かったアプのを買いました。
アプのCRSは使う気無いけど一番厚くてよかったよ。色は今市だけどね。
15kg以上、５歳児にジュニアシートを探しています。
今まで５点式のベルトをしているので、出来たらもうしばらく５点式でいきたのですが、
適当なものってあるでしょうか？
今まで５点式のベルトをしているので、出来たらもうしばらく５点式でいきたのですが、
適当なものってあるでしょうか？
486 ：名無しの心子知らず：2006/02/13(月) 01:29:25 ID:f/5zmAky
>>485
いわゆる「ジュニアシート(15～36kg程度)」の場合はシートベルトは車のものを使用するのが前提で
設計されているから、チャイルドシートそのものにベルトが装備されているものはほとんどない。
（つーか漏れはみたことがない）
その一つ手前のカテゴリ（9～18kg)だと５点式ベルトのものが多いけどね。
レーマーKingTSPlus, Ｄｕｏ Ｐｌｕｓとか、マキシコシのプリオリＸＰとか。
ただ18kgまでだから、15kgから使い始めると減価償却が微妙な気も。
いわゆる「ジュニアシート(15～36kg程度)」の場合はシートベルトは車のものを使用するのが前提で
設計されているから、チャイルドシートそのものにベルトが装備されているものはほとんどない。
（つーか漏れはみたことがない）
その一つ手前のカテゴリ（9～18kg)だと５点式ベルトのものが多いけどね。
レーマーKingTSPlus, Ｄｕｏ Ｐｌｕｓとか、マキシコシのプリオリＸＰとか。
ただ18kgまでだから、15kgから使い始めると減価償却が微妙な気も。
487 ：名無しの心子知らず：2006/02/13(月) 01:43:58 ID:pZEmfdu0
>>485
北米で販売されているBritaxに27kgまで5点ハーネスで拘束するタイプがある。
ttp://www.britaxusa.com/products.cfm?action=ShowProduct&pro_id=7C71C785-4FBA-422D-83DC419B3D5B8213
The legendary Britax Marathon・convertible car seat is renowned for safety, comfort and convenience
and for the ability to keep your child in a harnessed child restraint up to 65 pounds.
正規販売されていないがどうしてもというのであれば如何？
北米で販売されているBritaxに27kgまで5点ハーネスで拘束するタイプがある。
ttp://www.britaxusa.com/products.cfm?action=ShowProduct&pro_id=7C71C785-4FBA-422D-83DC419B3D5B8213
The legendary Britax Marathon・convertible car seat is renowned for safety, comfort and convenience
and for the ability to keep your child in a harnessed child restraint up to 65 pounds.
正規販売されていないがどうしてもというのであれば如何？
488 ：名無しの心子知らず：2006/02/13(月) 10:50:57 ID:dNdLUbyc
483
コンビのウレタンシートみたいなのは２５００円で販売されてましたが、
高さを出すため車体シート保護の為みたいです。
斜めのシートを水平位置にかさ上げするためのシートは無いものでしょうか？
コンビのウレタンシートみたいなのは２５００円で販売されてましたが、
高さを出すため車体シート保護の為みたいです。
斜めのシートを水平位置にかさ上げするためのシートは無いものでしょうか？
ブリトニーが子供をひざに置いて3kmも走ったことで叩かれているけど
日本は逆行している。ここは茨城水戸だけどチャイルドシートを使って
いないのが多い。1:9ぐらいだと思う。
日本は逆行している。ここは茨城水戸だけどチャイルドシートを使って
いないのが多い。1:9ぐらいだと思う。
490 ：名無しの心子知らず：2006/02/13(月) 17:32:34 ID:aRQMiohe
>>489
ttp://www.jaf.or.jp/safety/data/pdf/crsdata2005.pdf
昨年警察とJAFが調査したデータ。
千波公園、国営ひたち海浜公園で合計400人から調査。
ほぼ全国平均並み？
ttp://www.jaf.or.jp/safety/data/pdf/crsdata2005.pdf
昨年警察とJAFが調査したデータ。
千波公園、国営ひたち海浜公園で合計400人から調査。
ほぼ全国平均並み？
>>488
アメリカではヌードルとかいう棒状の浮き袋を利用することが多いみたいだね。ちょっと高いか。
h ttp://allabout.co.jp/auto/womancarlife/closeup/CU20030624/index.htm
h ttp://www.morrisaoyama.co.jp/equip/noodle.html
アメリカではヌードルとかいう棒状の浮き袋を利用することが多いみたいだね。ちょっと高いか。
h ttp://allabout.co.jp/auto/womancarlife/closeup/CU20030624/index.htm
h ttp://www.morrisaoyama.co.jp/equip/noodle.html
よくある調査の「聞き取り」ってあてにならないと思うんだが。。。
495 ：名無しの心子知らず：2006/02/15(水) 23:51:24 ID:GHPzhtm2
うちの子は、チャイルドシートに乗ってくれない子です。
始めは、躾けのつもりで、泣くのも放置。
大人がひたすら我慢していたのですが、乗せている間、何時間でも泣きっぱなしの子に
去年の夏の家族旅行で、とうとう爺婆がキレ、
チャイルドシートから下ろせ下ろさないで、掴み合いの喧嘩が。
仕事の関係で、しかたなく、だっこしていたところを今日、パトカーに止められちゃいました。
ところが、切符きられた後、やっぱり無理にチャイルドシートに乗せた所
大暴れで抵抗の挙げ句、身体から顔、耳の後ろまで、蕁麻疹が出て発熱。
泣叫ぶわが子をチャイルドシートに乗せたまま、そのまま病院直行したんですが…
病院から帰る時も、さらに蕁麻疹…突然死とか考えると、ちょっと怖いです。
正直、どうしたら良いのかわかりません。
事故にあったら危ないのは、百も承知。わが子が可愛く無いわけが無い。
心臓に持病の親を見ながら子供をおんぶしての仕事は止めるわけにはいかないし。
子供の喜ぶチャイルドシートって、どっかにないのかなー…（溜息）
始めは、躾けのつもりで、泣くのも放置。
大人がひたすら我慢していたのですが、乗せている間、何時間でも泣きっぱなしの子に
去年の夏の家族旅行で、とうとう爺婆がキレ、
チャイルドシートから下ろせ下ろさないで、掴み合いの喧嘩が。
仕事の関係で、しかたなく、だっこしていたところを今日、パトカーに止められちゃいました。
ところが、切符きられた後、やっぱり無理にチャイルドシートに乗せた所
大暴れで抵抗の挙げ句、身体から顔、耳の後ろまで、蕁麻疹が出て発熱。
泣叫ぶわが子をチャイルドシートに乗せたまま、そのまま病院直行したんですが…
病院から帰る時も、さらに蕁麻疹…突然死とか考えると、ちょっと怖いです。
正直、どうしたら良いのかわかりません。
事故にあったら危ないのは、百も承知。わが子が可愛く無いわけが無い。
心臓に持病の親を見ながら子供をおんぶしての仕事は止めるわけにはいかないし。
子供の喜ぶチャイルドシートって、どっかにないのかなー…（溜息）
ごめんなさい。sage忘れた…… orz
>>495
歳いくつ？シートは何？
歳いくつ？シートは何？
>>495
うん。まずお子さんの年齢と現在使用のシートを教えてほしいな。
話はそれから。
過去ログにもあると思うけど、ある程度大きくなってから（２～３歳くらい？）の
チャイルドシート使用始めは抵抗が大きいかもしれない。
まずは家の中でもそれに座らせて食事したり遊ばせたりして、体で慣れて
もらうしかないかも。あとは車内での環境つくりかな。
うん。まずお子さんの年齢と現在使用のシートを教えてほしいな。
話はそれから。
過去ログにもあると思うけど、ある程度大きくなってから（２～３歳くらい？）の
チャイルドシート使用始めは抵抗が大きいかもしれない。
まずは家の中でもそれに座らせて食事したり遊ばせたりして、体で慣れて
もらうしかないかも。あとは車内での環境つくりかな。
495ﾃﾞｽ。
>>497
歳は１歳９ヶ月。シートはコンビのプリムキッズ＋プロテクト。
お店で、あれこれ試乗した時は、子供が、いちばん気に入ってた。
購入後、数カ月は、ちゃんと乗ってたのに、歩くようになったらダメ。
プロテクトなんか、蹴るわ投げるわ… orz
>>497
歳は１歳９ヶ月。シートはコンビのプリムキッズ＋プロテクト。
お店で、あれこれ試乗した時は、子供が、いちばん気に入ってた。
購入後、数カ月は、ちゃんと乗ってたのに、歩くようになったらダメ。
プロテクトなんか、蹴るわ投げるわ… orz
>>499
多分、プロテクトの圧迫感（もしくは本当に圧迫してる）が嫌なんじゃないかな。
ここは出費がかさむだろうけど、プロテクト付きタイプは就学するまでとっといて、
5点式ベルトタイプを買いなおしたほうがいいと思う。
「リーマン（LEAMAN）」のとか価格もお手ごろだし、使いやすくていいよ。
ウチではセカンドカー用に使ってる。ヘタな高級品よりいい感じ。
多分、プロテクトの圧迫感（もしくは本当に圧迫してる）が嫌なんじゃないかな。
ここは出費がかさむだろうけど、プロテクト付きタイプは就学するまでとっといて、
5点式ベルトタイプを買いなおしたほうがいいと思う。
「リーマン（LEAMAN）」のとか価格もお手ごろだし、使いやすくていいよ。
ウチではセカンドカー用に使ってる。ヘタな高級品よりいい感じ。
>>499
自分の行動範囲が広がったのに拘束されるのが嫌なんだね。
5点式にして拘束感を減らすしかないかな。
うちは「さらっと3ステップ」だけど、長時間だとシールドを嫌がってくる。
そういう時は童謡のCDかけたり、録画した「いないばぁ」を見せたりして
気を紛らせてるかな。あとはコンビニに寄ってちょっと外の空気を吸わせるとか。
自分の行動範囲が広がったのに拘束されるのが嫌なんだね。
5点式にして拘束感を減らすしかないかな。
うちは「さらっと3ステップ」だけど、長時間だとシールドを嫌がってくる。
そういう時は童謡のCDかけたり、録画した「いないばぁ」を見せたりして
気を紛らせてるかな。あとはコンビニに寄ってちょっと外の空気を吸わせるとか。
495ﾃﾞｽ。
ﾚｽ感謝。
リーマンのシート、ぐぐって見てきました。
なるほど、５点式かぁ…これなら、とりあえず脱走されずにすむかも。
プリムに変える前は、５点式の某ｺｱﾌｧｲﾀｰに乗ってたので、懐かしい形だったり。
現物見て、子供に座らせてみないと何ともですが、
休み（と金）見つけて、近場のショップをあたってみようと思います。
プリムは、もうちょい大きくなってからで使えるし…ある意味潰しのきくシートなのが救いかしら。
ﾚｽ感謝。
リーマンのシート、ぐぐって見てきました。
なるほど、５点式かぁ…これなら、とりあえず脱走されずにすむかも。
プリムに変える前は、５点式の某ｺｱﾌｧｲﾀｰに乗ってたので、懐かしい形だったり。
現物見て、子供に座らせてみないと何ともですが、
休み（と金）見つけて、近場のショップをあたってみようと思います。
プリムは、もうちょい大きくなってからで使えるし…ある意味潰しのきくシートなのが救いかしら。
495ﾃﾞｽ。
環境も難しいですよね。
とりあえず、ＣＤは「いないばぁ」から「母といっしょ」に「くいんてっと」まで
よりどりみどり。…でも、旅行の時はナビのディスクが入っちゃうのでダメ。
そう言う時は、恥ずかしながら、私が歌ってます。微妙に家族に不評…orz
基本的に私のは仕事車なので、ぬいぐるみとかおもちゃはあまり乗せて無いんです。
というか、うちの車は、みんな仕事で使ってる車。
環境も難しいですよね。
とりあえず、ＣＤは「いないばぁ」から「母といっしょ」に「くいんてっと」まで
よりどりみどり。…でも、旅行の時はナビのディスクが入っちゃうのでダメ。
そう言う時は、恥ずかしながら、私が歌ってます。微妙に家族に不評…orz
基本的に私のは仕事車なので、ぬいぐるみとかおもちゃはあまり乗せて無いんです。
というか、うちの車は、みんな仕事で使ってる車。
…あ、ｺｱﾌｧｲﾀｰは、５点式じゃ無いや…勘違い。
>>503
そんなあなたに、
つ『スピーカー付ポータブルCDプレーヤー』
（ミニラジカセのCD版みたいなやつ。）
でも、母の愛情こもった生歌が一番かも♪
（・・・開き直って堂々と歌えば家族も納得？ｗ）
そんなあなたに、
つ『スピーカー付ポータブルCDプレーヤー』
（ミニラジカセのCD版みたいなやつ。）
でも、母の愛情こもった生歌が一番かも♪
（・・・開き直って堂々と歌えば家族も納得？ｗ）
>>505
受け取りました。『スピーカー付ポータブルCDプレーヤー』
受け取りました。『スピーカー付ポータブルCDプレーヤー』
>>495
ネタか？
>>502
＞＞プリムに変える前は、５点式の某ｺｱﾌｧｲﾀｰに乗ってたので･･･
これを満たすものは普通に買えるのだと4才くらいまでの新生児兼用シートか
レーマーベビーセーフプラスぐらいだぞ（新生児対応のものとして）
兼用シートならそのまま使えばいいし、レーマーを最初に買うぐらいなら
その後に使うシートももう少し考えるだろう？
>>505
ちなみにスピーカー付きのチャイルド・ジュニア兼用シートというのもある。
http://www.recaro.jp/child/product/03/index.html
ネタか？
>>502
＞＞プリムに変える前は、５点式の某ｺｱﾌｧｲﾀｰに乗ってたので･･･
これを満たすものは普通に買えるのだと4才くらいまでの新生児兼用シートか
レーマーベビーセーフプラスぐらいだぞ（新生児対応のものとして）
兼用シートならそのまま使えばいいし、レーマーを最初に買うぐらいなら
その後に使うシートももう少し考えるだろう？
>>505
ちなみにスピーカー付きのチャイルド・ジュニア兼用シートというのもある。
http://www.recaro.jp/child/product/03/index.html
509 ：名無しの心子知らず：2006/02/17(金) 20:32:09 ID:x8YYPbd0
チャイルドシートを買おうと見に行ったら、助手席エアバッグ装着車は
後部座席にって書いてあったんですが、軽トラなので後ろの席が有りません。
助手席エアバッグ付きの軽トラに乗っていられる方、どうされてますか？
後部座席にって書いてあったんですが、軽トラなので後ろの席が有りません。
助手席エアバッグ付きの軽トラに乗っていられる方、どうされてますか？
>>509
エアバッグ付きの軽トラってあったんだｗ
恐らく、軽トラの座面に対応するチャイルドシートは無いと思われ。
（ジュニアシートならまだ使えると思うけど。）
理由は、設置した際にチャイルドシートの底面が軽トラの座席の
シート面を楽にオーバーするであろうという予測から。
もし設置条件がクリアできていれば、ディーラーとかでエアバッグ機能を
外してもらうといいよ。諸事情で助手席にもチャイルドシートを設置しなきゃ
ならないような人は、そういう処置をやっている人が多い。
エアバッグ付きの軽トラってあったんだｗ
恐らく、軽トラの座面に対応するチャイルドシートは無いと思われ。
（ジュニアシートならまだ使えると思うけど。）
理由は、設置した際にチャイルドシートの底面が軽トラの座席の
シート面を楽にオーバーするであろうという予測から。
もし設置条件がクリアできていれば、ディーラーとかでエアバッグ機能を
外してもらうといいよ。諸事情で助手席にもチャイルドシートを設置しなきゃ
ならないような人は、そういう処置をやっている人が多い。
>>509
ttp://k-truck.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/c-board354/c-board.cgi?cmd=one;no=129
フィックスマックスの人
ttp://park14.wakwak.com/~wakkun/rinkuu_off2.html
コンビの～ファースト？
ざっと探したけど後ろ向きは見つけられなかった。
軽トラ乗りの方達が集まってるのでそっちで相談しても良いかも。
ttp://k-truck.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/c-board354/c-board.cgi?cmd=one;no=129
フィックスマックスの人
ttp://park14.wakwak.com/~wakkun/rinkuu_off2.html
コンビの～ファースト？
ざっと探したけど後ろ向きは見つけられなかった。
軽トラ乗りの方達が集まってるのでそっちで相談しても良いかも。
保険のｴｱﾊﾞｯｸ割引を使っていると事故ったときにｴｱﾊﾞｯｸ解除を理由に支払い拒否されちゃうことがあるので御注意を。
携帯からすみません。
子供1歳3ヶ月。10キロ前後です。
身長はわかりませんが、今マキシコシベビーを使っていて窮屈になってきたので
新しく買い替えようと思っています。
車はハイエースワゴン8年式です。
一歳から使える、使いやすいチャイルドシートを教えて下さい。
よろしくお願いします。
子供1歳3ヶ月。10キロ前後です。
身長はわかりませんが、今マキシコシベビーを使っていて窮屈になってきたので
新しく買い替えようと思っています。
車はハイエースワゴン8年式です。
一歳から使える、使いやすいチャイルドシートを教えて下さい。
よろしくお願いします。
515 ：名無しの心子知らず：2006/02/19(日) 00:36:15 ID:vS4KiSfT
>>495
分かってるとは思うけど、子供の喜ぶチャイルドシートってのは無いと思うので、
チャイルドシートに座ってても楽しいようにすれば良いんだよね。
うちはフリップダウンモニタ（天井につけるやつね）付けて、そこにアンパンマンを映してる。
４歳・２歳児だけど、帰宅しても降りたがらないくらい。
もちろん、外の景色も楽しんでいる様子。
車はタント・モビリオ（売却）・セレナと、窓が広くて開放感のある車ばかりに乗ってる。
子供も楽しいみたいよ。
セダンタイプの車は、子供にとってはつまらないんではないかな。
分かってるとは思うけど、子供の喜ぶチャイルドシートってのは無いと思うので、
チャイルドシートに座ってても楽しいようにすれば良いんだよね。
うちはフリップダウンモニタ（天井につけるやつね）付けて、そこにアンパンマンを映してる。
４歳・２歳児だけど、帰宅しても降りたがらないくらい。
もちろん、外の景色も楽しんでいる様子。
車はタント・モビリオ（売却）・セレナと、窓が広くて開放感のある車ばかりに乗ってる。
子供も楽しいみたいよ。
セダンタイプの車は、子供にとってはつまらないんではないかな。
517 ：名無しの心子知らず：2006/02/19(日) 14:10:08 ID:i97zgkod
質問age失礼します
先日退院時に迎えにきてもらう車にチャイルドシートを取り付けました
その事を義父母に雑談交じりに話したところ、
「生後一週間の赤ちゃんをチャイルドシートに乗せるのは危険
赤ちゃんの脳味噌がまだ固まっていないし、抱っこで乗ったほうが安全」
と言われました…
えー！なにその珍説、トンデモ理論！！！
とカッチーンときたのですが、旦那は「なるほどね」と納得してルーーー！！
ネット検索もし、当スレを「退院」でログ抽出していくつかログも参考にしてみたのですが、
「産後一週間の赤ちゃんは脳味噌がやわらかいのでチャイルドシートは危険」
などという暴論は見つからないし、気にせずチャイルドシートに乗せて帰ろうと思うのですが…
距離にして30km強、時間にして一時間弱程度の実家に退院後は帰るのですが、
ふと「脳味噌柔らかいんだから～」が呪詛のようにクルクルしてきます
チャイルドシートに乗せて帰ります！を押し通して正しいですよねorz
先日退院時に迎えにきてもらう車にチャイルドシートを取り付けました
その事を義父母に雑談交じりに話したところ、
「生後一週間の赤ちゃんをチャイルドシートに乗せるのは危険
赤ちゃんの脳味噌がまだ固まっていないし、抱っこで乗ったほうが安全」
と言われました…
えー！なにその珍説、トンデモ理論！！！
とカッチーンときたのですが、旦那は「なるほどね」と納得してルーーー！！
ネット検索もし、当スレを「退院」でログ抽出していくつかログも参考にしてみたのですが、
「産後一週間の赤ちゃんは脳味噌がやわらかいのでチャイルドシートは危険」
などという暴論は見つからないし、気にせずチャイルドシートに乗せて帰ろうと思うのですが…
距離にして30km強、時間にして一時間弱程度の実家に退院後は帰るのですが、
ふと「脳味噌柔らかいんだから～」が呪詛のようにクルクルしてきます
チャイルドシートに乗せて帰ります！を押し通して正しいですよねorz
私が出産した産院では、チャイルドシート（ベビーシート）なしでは
退院させてくれませんでした。
看護士に相談して「必ずチャイルドシートで」と一言言ってもらっては？
シートの適応体重をクリアしてるなら堂々とシートに乗せてあげて下さい。
退院させてくれませんでした。
看護士に相談して「必ずチャイルドシートで」と一言言ってもらっては？
シートの適応体重をクリアしてるなら堂々とシートに乗せてあげて下さい。
>>518
レスありがとうございます
看護士さんから一言言っていただく案は角も立たず納得してもらいやすいですね
初産の素人が必死に「チャイルドシートは必要なんです！」と事例を
挙げて説明しても「えーでもぉ…」となかなか納得してもらえないのですが、
「看護士さんが仰ってました」ならすんなり引き下がってくれそうです
次回健診時に早速相談してみます
ありがとうございました！！
レスありがとうございます
看護士さんから一言言っていただく案は角も立たず納得してもらいやすいですね
初産の素人が必死に「チャイルドシートは必要なんです！」と事例を
挙げて説明しても「えーでもぉ…」となかなか納得してもらえないのですが、
「看護士さんが仰ってました」ならすんなり引き下がってくれそうです
次回健診時に早速相談してみます
ありがとうございました！！
うちのトメのような方ね。
トメもチャイルドシートをなんで買うんだ！
うちの方では付けないで子供を乗せている！
って買うのを反対したよ。
一時間以上抱っこして、車に乗せるほうが
私は恐いよ。
トメもチャイルドシートをなんで買うんだ！
うちの方では付けないで子供を乗せている！
って買うのを反対したよ。
一時間以上抱っこして、車に乗せるほうが
私は恐いよ。
521 ：名無しの心子知らず：2006/02/20(月) 13:15:43 ID:6yKwxvBn
522 ：名無しの心子知らず：2006/02/20(月) 13:17:47 ID:6yKwxvBn
↑ごめん
>>520
１分でも怖いよ。
うちはどんなに近くでも必ず。
チャイルドシートできちんとベルトをしないと、子供が泣いて嫌がります。
家の前から駐車場（100メートルくらい）の移動でも着けます。
>>520
１分でも怖いよ。
うちはどんなに近くでも必ず。
チャイルドシートできちんとベルトをしないと、子供が泣いて嫌がります。
家の前から駐車場（100メートルくらい）の移動でも着けます。
そういうことをおっしゃる方は基本的に「事故らない」のが前提なんだよね
それがもらい事故であっても、抱っこしてるときに事故ったら
赤ちゃんはエアバックのかわりにぺしゃんこになるか
ガラス突き破って飛び出して外で転がるかなんだけどね
それがもらい事故であっても、抱っこしてるときに事故ったら
赤ちゃんはエアバックのかわりにぺしゃんこになるか
ガラス突き破って飛び出して外で転がるかなんだけどね
525 ：名無しの心子知らず：2006/02/20(月) 22:20:23 ID:jCb3qxNo
お腹の上に枕をだっこしたような形態の（正式な名前知りませんけど）
ジュニアシートって、どのメーカーがお勧めですか？
レカロのα１を検討中なんですけど・・・。
ジュニアシートって、どのメーカーがお勧めですか？
レカロのα１を検討中なんですけど・・・。
>>525
中身はエールベベ・さらっと3ステップよ。
中身はエールベベ・さらっと3ステップよ。
>>527
ま、デザイン料だと思って１万円ほどの差額を払える人には良いんではないかと。でもちょっと設計が古くなってきた印象のあるオリジナルのスタートとの差ってどれぐらいあるんだろう？
ま、デザイン料だと思って１万円ほどの差額を払える人には良いんではないかと。でもちょっと設計が古くなってきた印象のあるオリジナルのスタートとの差ってどれぐらいあるんだろう？
日本育児から出ている「ハイバックブースターα」ってどうでしょう？
子供♂４歳・♀２歳（もうすぐ３歳）
車は現行のセレナです。
・値段がお手頃（ネットだと９０００円ぐらい
・衝突実験ではそこそこ良い成績
・子供が大きくなるまで使える
と思いこれにしようかと思ってるのですが…
子供♂４歳・♀２歳（もうすぐ３歳）
車は現行のセレナです。
・値段がお手頃（ネットだと９０００円ぐらい
・衝突実験ではそこそこ良い成績
・子供が大きくなるまで使える
と思いこれにしようかと思ってるのですが…
>>529に追記です。
この車は家族みんなでお出かけする時に乗るので、使用頻度は週に２～３回程度。
レジャーで乗ることが多いので、１度乗ると移動距離は比較的長めです。
子供は２人ともチャイルドシートに座るのが大好きです。
情報はこんなものでいいでしょうか？
この車は家族みんなでお出かけする時に乗るので、使用頻度は週に２～３回程度。
レジャーで乗ることが多いので、１度乗ると移動距離は比較的長めです。
子供は２人ともチャイルドシートに座るのが大好きです。
情報はこんなものでいいでしょうか？
>>529
やめとけ。
北米で「コンビネーション・ブースター」とカテゴライズされる
・9～18kgまでチャイルドシート本体のベルトで拘束、
・15kg～車両シートベルトで拘束するタイプは、
ブースターシートの安全性能が低い。
（アメリカのConsumerReportにもそんな事が書いてある。）
欧州か日本の背もたれのあるジュニアシート買え。
♀２歳はそれまで今持ってるチャイルドシートでも使え。
やめとけ。
北米で「コンビネーション・ブースター」とカテゴライズされる
・9～18kgまでチャイルドシート本体のベルトで拘束、
・15kg～車両シートベルトで拘束するタイプは、
ブースターシートの安全性能が低い。
（アメリカのConsumerReportにもそんな事が書いてある。）
欧州か日本の背もたれのあるジュニアシート買え。
♀２歳はそれまで今持ってるチャイルドシートでも使え。
TAKATA04‐system3.0をお使いの方いらっしゃいますか？
使い勝手などを教えてください。
使い勝手などを教えてください。
免許を取る予定でこのスレをずっと拝見させてもらってました。
子供は5歳（もうすぐ6歳）なので、必然的にジュニアシート。
でも、教習所に通い始めのころはこのスレでのお勧めはレーマーキッドだったのに、
2段階に入ってみたらレーマーキッドプラスとかビップとか出てるし。
タカタもなんかだしてるし。
一応、免許取ったらすぐに車買うようにいろいろ見てはいるけれど、
シートだけはギリギリまで待ったほうがより安全性の高いものが出てくるんでしょうか？
子供は5歳（もうすぐ6歳）なので、必然的にジュニアシート。
でも、教習所に通い始めのころはこのスレでのお勧めはレーマーキッドだったのに、
2段階に入ってみたらレーマーキッドプラスとかビップとか出てるし。
タカタもなんかだしてるし。
一応、免許取ったらすぐに車買うようにいろいろ見てはいるけれど、
シートだけはギリギリまで待ったほうがより安全性の高いものが出てくるんでしょうか？
536 ：名無しの心子知らず：2006/02/21(火) 19:46:54 ID:XqGz0I24
レーマーのものも良いみたいですが、アセスメントの調査結果を見たらそれほどでもないんですね。
結果だけをとらえて選ぶならやはりタカタの04neoやミリブ6000がいいのかなと考えています。
当方１歳半１３キロ８４センチの子供ともう一人もうすぐ生まれます。タカタを二つ揃えようかと思っていますが、実際使用している人、使用感など教えてください。
過去ログではまっすぐ付けるのが難しいとありましたが、他の情報もお願いします。
結果だけをとらえて選ぶならやはりタカタの04neoやミリブ6000がいいのかなと考えています。
当方１歳半１３キロ８４センチの子供ともう一人もうすぐ生まれます。タカタを二つ揃えようかと思っていますが、実際使用している人、使用感など教えてください。
過去ログではまっすぐ付けるのが難しいとありましたが、他の情報もお願いします。
レーマーキッドプラスの０６モデル使ってる人います？
540 ：名無しの心子知らず：2006/02/22(水) 16:38:45 ID:v3BZK574
>>537
自分で物を見る目が無い人は可哀想だね。タカタが良いのはアセスメントに照準を絞ってエスティマ専用設計しているからに過ぎない。アセスが他の車になったら結果はまったく違ってくるんだよ、意味解るかい？
自分で物を見る目が無い人は可哀想だね。タカタが良いのはアセスメントに照準を絞ってエスティマ専用設計しているからに過ぎない。アセスが他の車になったら結果はまったく違ってくるんだよ、意味解るかい？
541 ：名無しの心子知らず：2006/02/22(水) 17:44:37 ID:4RYVkOIM
542 ：名無しの心子知らず：2006/02/22(水) 19:55:48 ID:XiKMQaQY
>>537です。いろんな意見ありがとうございます。
うちは国産車だし、タカタとレーマーのものが同じ条件の衝突実験で結果が出ているのが日本のアセスメントのものだけだったので、それを一番参考にしました。
もちろん店頭で二つとも見たことはありますが、実際に車に装着、また子供を乗せることはできなかったので、ここでタカタを使用されている方がいたらと思い伺いました。
タカタの使用感が知りたいです。
うちは国産車だし、タカタとレーマーのものが同じ条件の衝突実験で結果が出ているのが日本のアセスメントのものだけだったので、それを一番参考にしました。
もちろん店頭で二つとも見たことはありますが、実際に車に装着、また子供を乗せることはできなかったので、ここでタカタを使用されている方がいたらと思い伺いました。
タカタの使用感が知りたいです。
544 ：名無しの心子知らず：2006/02/22(水) 20:52:19 ID:Tw7kIvPu
麻生太郎発言（文藝春秋「9月号」2005.8.10発売）
―少子化の原因として晩婚化が挙げられます。晩婚化対策 として国はまず何に取り組むべきでしょうか。
麻生「子育ての障害になっているものは，実にたくさんあると思います。
たとえば普通の車の後部座席に三つチャイルドシートをくっつけて運転できますか」
―道交法違反になりますね。
麻生「だから、子供三人産むのを止めているのは警察庁だ。
田中元警察庁長官にそう言ったことがありますが、『考えたこともない』という答えが返ってきた。
しかし、これは一事が万事であって、国が真剣になって少子化問題に取り組むのなら、障害となる規制はすぐにでも取り払わなければなりません。
官僚に任せておくと 自分の仕事の視野でしか考えません。
全体を政治家が見て指示を出す必要があります」
―少子化の原因として晩婚化が挙げられます。晩婚化対策 として国はまず何に取り組むべきでしょうか。
麻生「子育ての障害になっているものは，実にたくさんあると思います。
たとえば普通の車の後部座席に三つチャイルドシートをくっつけて運転できますか」
―道交法違反になりますね。
麻生「だから、子供三人産むのを止めているのは警察庁だ。
田中元警察庁長官にそう言ったことがありますが、『考えたこともない』という答えが返ってきた。
しかし、これは一事が万事であって、国が真剣になって少子化問題に取り組むのなら、障害となる規制はすぐにでも取り払わなければなりません。
官僚に任せておくと 自分の仕事の視野でしか考えません。
全体を政治家が見て指示を出す必要があります」
>>540
試験車種としてエスティマを使うのは別に昨日今日決まった事じゃない訳で。
試験車種と試験方法が開示されているという事は、タカタだけでなく他の全ての
CRSメーカーにとってイコールコンディションであるという事。
言い換えれば、そういう状態にもかかわらずアセスメントで毎年「推奨せず」と
評価され続けているのに、その対策すら取れないCRSメーカーの製品が
アセスの対象車種が変更になったからといっていい結果が出ると思う？
自分で物を見る目が無い人は可哀想だね。
意味解るかい？
試験車種としてエスティマを使うのは別に昨日今日決まった事じゃない訳で。
試験車種と試験方法が開示されているという事は、タカタだけでなく他の全ての
CRSメーカーにとってイコールコンディションであるという事。
言い換えれば、そういう状態にもかかわらずアセスメントで毎年「推奨せず」と
評価され続けているのに、その対策すら取れないCRSメーカーの製品が
アセスの対象車種が変更になったからといっていい結果が出ると思う？
自分で物を見る目が無い人は可哀想だね。
意味解るかい？
まあ、現実的にはCRSの性能を存分に使うまでもない軽度の接触事故や、
どんなに評価が高いCRSでも車ごと炎上や大破で性能以前に不可抗力的な
状況があったりと、必ずしも試験データどおりの保証が約束されてるわけでは
ない場合もある。
そりゃ心情的には評価の高い製品を求めてしまうのはわかるけど、あまり
｢数字の上だけでの評価｣にとらわれてしまって、CRS本来の使用意義を
見失ってしまうようではいかがなものかと。
必要なのは、まず｢使うこと｣。｢子供の命を守るために｣。最低基準さえクリア
していれば、悩む前にまず設置すること。評価の良し悪しが命運をわける
場合なんて実際にはごく稀でしかない。｢使用してたか｣｢してないか｣のほうが
よっぽど命運をわける場合が多い。
意味解るかい？ｗ
どんなに評価が高いCRSでも車ごと炎上や大破で性能以前に不可抗力的な
状況があったりと、必ずしも試験データどおりの保証が約束されてるわけでは
ない場合もある。
そりゃ心情的には評価の高い製品を求めてしまうのはわかるけど、あまり
｢数字の上だけでの評価｣にとらわれてしまって、CRS本来の使用意義を
見失ってしまうようではいかがなものかと。
必要なのは、まず｢使うこと｣。｢子供の命を守るために｣。最低基準さえクリア
していれば、悩む前にまず設置すること。評価の良し悪しが命運をわける
場合なんて実際にはごく稀でしかない。｢使用してたか｣｢してないか｣のほうが
よっぽど命運をわける場合が多い。
意味解るかい？ｗ
おまいらいいこと書いてるのに最後の1行余計だ。
まアセスで最強にこだわるのもアレだが、アセスで注釈無しの良以上を買っとけということかな。
ところでアプスレに出てたけど、今年のアセスまた揉めて結果発表が遅れるらしいね。
ところでアプスレに出てたけど、今年のアセスまた揉めて結果発表が遅れるらしいね。
551 ：名無しの心子知らず：2006/02/23(木) 11:59:19 ID:zlmUXOl0
コンビのパフィーファーストが15000円と
広告にあったのですが、こちらは
お買い得な商品ですか？
あわせて、使っている方のお話を伺いたいのですが・・・
広告にあったのですが、こちらは
お買い得な商品ですか？
あわせて、使っている方のお話を伺いたいのですが・・・
パフィーファーストはハピオスファーストから続く
ネオシスファースト2.5Ｓベースの安物シート。
腹部圧迫等の注記はネオシスファースト2.5を参照。
得も何も、事故の際に腹部圧迫の恐れが高いアレな設計だと思うが。
ネオシスファースト2.5Ｓベースの安物シート。
腹部圧迫等の注記はネオシスファースト2.5を参照。
得も何も、事故の際に腹部圧迫の恐れが高いアレな設計だと思うが。
555 ：名無しの心子知らず：2006/02/23(木) 20:23:04 ID:JCxKPFhO
ベビーざらすの通販にあるグレコのオートベビープラスは
土台は別売りですか？
土台は別売りですか？
556 ：名無しの心子知らず：2006/02/23(木) 21:50:45 ID:x6jKWRln
>>555
イエス
イエス
>556
ありがとうございます。近所のセット売りしてる店で買うことにします
ありがとうございます。近所のセット売りしてる店で買うことにします
ピピデビューＶＩＰ
これは、良品なんでしょうか？
色々サイトを見ていたら、頭が納豆になってしまいました。
これは、良品なんでしょうか？
色々サイトを見ていたら、頭が納豆になってしまいました。
間違った…･
タカタの０４-ＭＬＢ６０００
っていう商品だった…
頭が納豆どころか腐っていた･･。
こちらの商品はいかがですか？
タカタの０４-ＭＬＢ６０００
っていう商品だった…
頭が納豆どころか腐っていた･･。
こちらの商品はいかがですか？
ログ嫁
561 ：名無しの心子知らず：2006/02/25(土) 08:14:26 ID:LMSDRTHo
エールベベの新しいＫＵＲＵＴＴＯは、良品ですか？
教えて下さい。
教えて下さい。
このスレ的にはナニースターの評価はいかがでしょうか？
563 ：名無しの心子知らず：2006/02/25(土) 10:08:08 ID:eU2Htyit
>>561
どこに視点をおくかだな。
回転機能については良品といえる。
本来のCRSとしての安全機能に関しては
・長すぎる股ベルト
・低い背もたれ
・新生児の窮屈なくの字姿勢
という点で漏れなら選択対象から外すな。
>>562
“安かろう、悪かろう”
だよ。
どこに視点をおくかだな。
回転機能については良品といえる。
本来のCRSとしての安全機能に関しては
・長すぎる股ベルト
・低い背もたれ
・新生児の窮屈なくの字姿勢
という点で漏れなら選択対象から外すな。
>>562
“安かろう、悪かろう”
だよ。
そうですか・・・
親の車につけようかなと思ってたのですが。
親の車につけようかなと思ってたのですが。
どんな安かろう悪かろうでも、まったく使わないないよりははるかにいい
3ヶ月赤。
今、いとこからお下がりのプリムターンファーストＳ使ってます。
チャイルドシートアセスメントを見ると、乳児では普通という評価ですが
幼児だと腹部を圧迫する為「推奨せず」という評価になっており
買い替えを考えています。
今の所、3通りの方法を考えています。
・プリムロングを買って、今からすぐ乗り換える。
・一才まで今のチャイルドシートを使い、、その後ブオンキッズを買う。
・一才まで待って、レカロスタートを買う。
レカロスタートはちょっと予算的に厳しいかな・・とも思いますが、
長く使うものなので、良い品なら買っても良いかと思います。
ご意見お聞かせください。
今、いとこからお下がりのプリムターンファーストＳ使ってます。
チャイルドシートアセスメントを見ると、乳児では普通という評価ですが
幼児だと腹部を圧迫する為「推奨せず」という評価になっており
買い替えを考えています。
今の所、3通りの方法を考えています。
・プリムロングを買って、今からすぐ乗り換える。
・一才まで今のチャイルドシートを使い、、その後ブオンキッズを買う。
・一才まで待って、レカロスタートを買う。
レカロスタートはちょっと予算的に厳しいかな・・とも思いますが、
長く使うものなので、良い品なら買っても良いかと思います。
ご意見お聞かせください。
567 ：名無しの心子知らず：2006/02/25(土) 23:41:37 ID:nUUusI8l
赤六ヶ月だけど、
いまだにベビーシート
9ヶ月くらいまでは赤がでかくならない限り使うかな。
次はマキシコシかレーマーの予定。
チャイルドシートは長く使えるのより
都度買い換えた方がいいように感じるが…。
自分だけかな?
インパクトクッションとかってどうなんだろうか。
いずれにせよ
確信的に選ぶのは難しいと思う。
いまだにベビーシート
9ヶ月くらいまでは赤がでかくならない限り使うかな。
次はマキシコシかレーマーの予定。
チャイルドシートは長く使えるのより
都度買い換えた方がいいように感じるが…。
自分だけかな?
インパクトクッションとかってどうなんだろうか。
いずれにせよ
確信的に選ぶのは難しいと思う。
>>567
だいたい9ヶ月過ぎないと幼児用に移行できないはずですが
（正確には体格で考えるので、何ヶ月でチャイルドシートってワケじゃないし）
「いまだにベビーシート」って
6ヶ月だったら当然の話でつが・・・
だいたい9ヶ月過ぎないと幼児用に移行できないはずですが
（正確には体格で考えるので、何ヶ月でチャイルドシートってワケじゃないし）
「いまだにベビーシート」って
6ヶ月だったら当然の話でつが・・・
569 ：567：2006/02/26(日) 18:16:34 ID:mN4RaMY5
>>568
ごもっとも…。
後三ヶ月くらいは使うつもり。
ベビーシート買った時に
ベビーシート→チャイルドシート→ジュニアシート??
と都度買い替えを予定したけど、
時期やモデルは悩ましい所。
ベビーシート購入時には上記2点を予定した。
ごもっとも…。
後三ヶ月くらいは使うつもり。
ベビーシート買った時に
ベビーシート→チャイルドシート→ジュニアシート??
と都度買い替えを予定したけど、
時期やモデルは悩ましい所。
ベビーシート購入時には上記2点を予定した。
↑
561です。
561です。
回転型のチャイルドシートが欲しくて赤本いってきたのですが、
スーツ姿の兄ちゃんに捕まって、強引に接客された。
当初、くるっとで考えていたのにベット型が回転型のチャイルドシート
ですといわれた。
くるっとって回らないの？って聞いたら、一応回ると回答。
シート型は子供が危険だからお勧めしないとかいろいろ言うので、何だろ？
と思ったら名札にアプって書いてあった・・・。
はじめに言えよ！ってすごい不快になった。
腹が立ったからそのまま帰ってきてしまったが、次も同じやつが来たら
名前覚えて晒してやろうかと思ってる。
愚痴ですみませんでした。
スーツ姿の兄ちゃんに捕まって、強引に接客された。
当初、くるっとで考えていたのにベット型が回転型のチャイルドシート
ですといわれた。
くるっとって回らないの？って聞いたら、一応回ると回答。
シート型は子供が危険だからお勧めしないとかいろいろ言うので、何だろ？
と思ったら名札にアプって書いてあった・・・。
はじめに言えよ！ってすごい不快になった。
腹が立ったからそのまま帰ってきてしまったが、次も同じやつが来たら
名前覚えて晒してやろうかと思ってる。
愚痴ですみませんでした。
573 ：名無しの心子知らず：2006/02/27(月) 21:44:31 ID:/ZOQW6Zh
>566
1歳からレカロにしました。2歳くらいまで別売りのクッションが必要で、
結局全部で6万もしてびっくりしました。
クッションで毎回がっちり押さえ込むって感じです。チョイ面倒です。
その点、ブオンは簡単そうだし、眠ったら角度を簡単に変えられるしで
結構後悔しました。
ただ、どっかのHPで、子供がレカロ以外はイスじゃない（座り心地が全然違う）って
言ってるって書いてあるのを見て、きっと座り心地がいいはずって信じてます。
というか、信じたいなぁ。
1歳からレカロにしました。2歳くらいまで別売りのクッションが必要で、
結局全部で6万もしてびっくりしました。
クッションで毎回がっちり押さえ込むって感じです。チョイ面倒です。
その点、ブオンは簡単そうだし、眠ったら角度を簡単に変えられるしで
結構後悔しました。
ただ、どっかのHPで、子供がレカロ以外はイスじゃない（座り心地が全然違う）って
言ってるって書いてあるのを見て、きっと座り心地がいいはずって信じてます。
というか、信じたいなぁ。
575 ：名無しの心子知らず：2006/02/28(火) 11:39:04 ID:3KIO4M3H
>>566
デブ専でつか?
レカロもCRSとしてはいまいちだけど、ブオンは無いだろ。
ブオンはジュニアになった時に重たいベースを外すが、その処分に非常に困る。
置いておくには邪魔だし、捨てる時は粗大ゴミになり金も余計にかかる
そもそもリクライニングってそんなに必要?
乳児用と学童用で組み合わせて使ったら良いじゃん
デブ専でつか?
レカロもCRSとしてはいまいちだけど、ブオンは無いだろ。
ブオンはジュニアになった時に重たいベースを外すが、その処分に非常に困る。
置いておくには邪魔だし、捨てる時は粗大ゴミになり金も余計にかかる
そもそもリクライニングってそんなに必要?
乳児用と学童用で組み合わせて使ったら良いじゃん
576 ：575：2006/02/28(火) 11:43:53 ID:3KIO4M3H
>575
レカロもブオンもちょっとおでぶちゃん用なんですか。
ウチのは1歳半で9キロちょっとのオチビなので向いてなかったかな。
リクライニングは個人的にはいいと思います。首ががくっとなったまま眠ってるのは
辛そうな気がして。
少し前に新聞で見たけど、0歳は７０％がチャイルドシートしてて、1歳超えると50％以下だって。
おーコワ！
レカロもブオンもちょっとおでぶちゃん用なんですか。
ウチのは1歳半で9キロちょっとのオチビなので向いてなかったかな。
リクライニングは個人的にはいいと思います。首ががくっとなったまま眠ってるのは
辛そうな気がして。
少し前に新聞で見たけど、0歳は７０％がチャイルドシートしてて、1歳超えると50％以下だって。
おーコワ！
578 ：575：2006/02/28(火) 16:24:13 ID:3KIO4M3H
579 ：名無しの心子知らず：2006/02/28(火) 16:42:42 ID:oDb1a3Oa
ホンダのステップワゴンに乗っています。
一人目の時にはＡ社の欠陥品「マシュマロサブ」を選んでしまっていたので
６年ぶりの今回は、間違いのない商品を選びたいと思っています。
お勧めの商品があればメーカーなや商品名などを教えて下さい。
よろしくお願いします。
一人目の時にはＡ社の欠陥品「マシュマロサブ」を選んでしまっていたので
６年ぶりの今回は、間違いのない商品を選びたいと思っています。
お勧めの商品があればメーカーなや商品名などを教えて下さい。
よろしくお願いします。
580 ：名無しの心子知らず：2006/02/28(火) 17:00:56 ID:rb2sK1UQ
うちのしたの娘（１才８ヶ月）が、
チャイルドシートを抜け出します。
胸のところで止めているボタンを外し、
あとは体をよじって抜け出すんです。
どうしたらいいでしょう…
チャイルドシートを抜け出します。
胸のところで止めているボタンを外し、
あとは体をよじって抜け出すんです。
どうしたらいいでしょう…
583 ：名無しの心子知らず：2006/02/28(火) 20:06:14 ID:/WqwAaAc
>>579
ステップワゴンは今のタイプかな？
前の型だと片側スライドドアだから、お勧めするのが違って来るよ。
使い勝手と適合から考えると、
現行型 お好きなものを
現行型以外 タカタ 04ネオ、レカロ ゼロプラス
こんなところかな？
・・・回転型とベット型は片側スライドドアだと使えないし乗せづらいよ
ステップワゴンは今のタイプかな？
前の型だと片側スライドドアだから、お勧めするのが違って来るよ。
使い勝手と適合から考えると、
現行型 お好きなものを
現行型以外 タカタ 04ネオ、レカロ ゼロプラス
こんなところかな？
・・・回転型とベット型は片側スライドドアだと使えないし乗せづらいよ
>>584
揚げ葦鳥乙ｗ
揚げ葦鳥乙ｗ
586 ：583：2006/02/28(火) 22:24:37 ID:/WqwAaAc
>>583
ある意味ベット=Bet（賭け）でも正解かも･･･
ある意味ベット=Bet（賭け）でも正解かも･･･
子供が一歳半を過ぎ、今まで使用していたタカタ04neoが窮屈になってきたので、二台目を検討しています。
コンビのブオンキッズ、プリムキッズ、マキシコシプリオリ、レーマーロード辺りで考えています。
使用してるかたや検討されたかた、ご意見をお願いします。
ジュニアではまだ早く中途半端な時期なので困っています。
コンビのブオンキッズ、プリムキッズ、マキシコシプリオリ、レーマーロード辺りで考えています。
使用してるかたや検討されたかた、ご意見をお願いします。
ジュニアではまだ早く中途半端な時期なので困っています。
588 ：名無しの心子知らず：2006/03/01(水) 00:44:05 ID:1cxI3i0K
>>587ですが、うちの子は１４キロ、８５センチとかなり大柄です。
下が夏に生まれるので、そこまではなんとか使いたいと思います。
それ以降、ジュニアに移行するまでのシートを迷っています。
大柄なので、規定の～歳までという表示は参考にできないので、使用している方に意見を伺おうと思いました。
下が夏に生まれるので、そこまではなんとか使いたいと思います。
それ以降、ジュニアに移行するまでのシートを迷っています。
大柄なので、規定の～歳までという表示は参考にできないので、使用している方に意見を伺おうと思いました。
>>590
うちはレーマーロード使用中です。
93cm13kgですが、まだ窮屈そうには見えません。
ただ590ﾀｿのお子さんはかなり発育がいいし、横幅もあるので、普通のチャイルドシート（ロードやプリオリといった、いわゆる4歳までのタイプ）だと寿命が短いかと。
プリムかブオンだと３６キロまでOKだから、そちらの方が良さそうに思えるんすが。
うちはレーマーロード使用中です。
93cm13kgですが、まだ窮屈そうには見えません。
ただ590ﾀｿのお子さんはかなり発育がいいし、横幅もあるので、普通のチャイルドシート（ロードやプリオリといった、いわゆる4歳までのタイプ）だと寿命が短いかと。
プリムかブオンだと３６キロまでOKだから、そちらの方が良さそうに思えるんすが。
592 ：名無しの心子知らず：2006/03/01(水) 01:07:06 ID:jgMUAdvb
579です。
すみません、書き忘れていましたがステップワゴンは前のタイプなので
片側スライドドアです。
すみません、書き忘れていましたがステップワゴンは前のタイプなので
片側スライドドアです。
594 ：579,592：2006/03/01(水) 13:38:11 ID:jgMUAdvb
回転するものが使い勝手が良いのかと思っていたのですが、安全面から考えると
対象から外した方が良いようなのと、6年経つと随分チャイルドシートも進化していて
勉強し直さないと思っているところだったので、漠然とした書き込みになってしまいました。
トータルで考えると583さんが勧めてくれた「タカタ 04ネオ」が良いのかなと
思っているのですが、使っておられる方の感想、他のお勧め品なども教えて頂ければ嬉しいです。
「タカタ 04ネオ」は私が調べた中では36999円が最安のようですが、こんなもんですか？
対象から外した方が良いようなのと、6年経つと随分チャイルドシートも進化していて
勉強し直さないと思っているところだったので、漠然とした書き込みになってしまいました。
トータルで考えると583さんが勧めてくれた「タカタ 04ネオ」が良いのかなと
思っているのですが、使っておられる方の感想、他のお勧め品なども教えて頂ければ嬉しいです。
「タカタ 04ネオ」は私が調べた中では36999円が最安のようですが、こんなもんですか？
595 ：名無しの心子知らず：2006/03/01(水) 14:29:51 ID:SIG7KSpN
>>594
ザらスのセール価格かな？
ザらスのセール価格かな？
596 ：579,592：2006/03/01(水) 15:49:32 ID:jgMUAdvb
597 ：590：2006/03/01(水) 15:52:08 ID:JRceMt/z
>>591
レスありがとうです。
そうなんですよね、おそらく４歳までのやつを４歳まで使うことはできないので、そうするとブオン、プリム辺りになるのかなとも思っています。
ロードは最近店頭で試したのですが、この調子で子供が成長したらあと１年使えるかどうか・・orzという感じでした。
でも作りはやはり期間限定モノの方がよくできているような気がして。
まだまだ決めかねています。
長レススマソでした。
レスありがとうです。
そうなんですよね、おそらく４歳までのやつを４歳まで使うことはできないので、そうするとブオン、プリム辺りになるのかなとも思っています。
ロードは最近店頭で試したのですが、この調子で子供が成長したらあと１年使えるかどうか・・orzという感じでした。
でも作りはやはり期間限定モノの方がよくできているような気がして。
まだまだ決めかねています。
長レススマソでした。
598 ：名無しの心子知らず：2006/03/01(水) 18:14:39 ID:f6IpjpCf
車に元々付いてる子供シートって何時位から使えるの?
>>598
車種と年式を言ってくれなきゃ、何のこと言ってるのかわからん。
車種と年式を言ってくれなきゃ、何のこと言ってるのかわからん。
601 ：579,592：2006/03/01(水) 22:47:44 ID:jgMUAdvb
早く現物を見たくなって、ザらスへ行き、送料も不要だしそのまま購入！
583さん、情報どうもありがとうございました！
後部座席に子供が後向きに乗っている時に様子が窺える「キッズインビュー」と
いう商品がありますが、3列シートの車で使っている方いらっしゃいますか？
リアウィンドウに貼り付けても子供の状態が分からない位、小さく映るような気がして
購入しませんでした。実際のところは、どうなんでしょうか？
また、類似品でお勧めの商品があれば教えて頂けますか？
583さん、情報どうもありがとうございました！
後部座席に子供が後向きに乗っている時に様子が窺える「キッズインビュー」と
いう商品がありますが、3列シートの車で使っている方いらっしゃいますか？
リアウィンドウに貼り付けても子供の状態が分からない位、小さく映るような気がして
購入しませんでした。実際のところは、どうなんでしょうか？
また、類似品でお勧めの商品があれば教えて頂けますか？
>>600
それ、税込価格？
それ、税込価格？
603 ：579,592：2006/03/01(水) 22:58:57 ID:jgMUAdvb
現物を早く見たくなってザらスへ行き、送料も不要のため即購入してしまいました。
583さん、情報ありがとうございました。
後部座席に後向きで乗っている子供の様子が窺える「キッズインビュー」というミラーを
3列シートの車で使ってる方いらっしゃいますか？
リアウィンドウに貼り付けても小さくて子供の状態なんか見えないんじゃないかと
思って購入に至らなかったのですが。
類似品で、お勧めの物があれば教えて頂けますか？
583さん、情報ありがとうございました。
後部座席に後向きで乗っている子供の様子が窺える「キッズインビュー」というミラーを
3列シートの車で使ってる方いらっしゃいますか？
リアウィンドウに貼り付けても小さくて子供の状態なんか見えないんじゃないかと
思って購入に至らなかったのですが。
類似品で、お勧めの物があれば教えて頂けますか？
何回も書くなや。
うざいわボケ。
うざいわボケ。
>>603
「ママ見てミラー」の方がでかくて見やすい。
「ママ見てミラー」の方がでかくて見やすい。
近々チャイルドシートを購入予定で、リーマンのバミオウーノの購入を
考えています。
発売から時間が経っていないので難しいとは思うのですが、
使ってらっしゃる方がおりましたら使用感など教えていただけないでしょうか？
考えています。
発売から時間が経っていないので難しいとは思うのですが、
使ってらっしゃる方がおりましたら使用感など教えていただけないでしょうか？
607 ：名無しの心子知らず ：2006/03/02(木) 01:19:31 ID:Nqsg2shZ
(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!
こういう椰子こそ(*~m~)ププッ
こういう椰子こそ(*~m~)ププッ
>>606
使用感ではないけど、なぜか今朝の新聞に昨日発表の新製品として
記事が載ってた。
内容としては、
・親会社経由で欧州でも売る。
・欧州メーカーが持つ留め具の特許を採用して欧州基準に適合するよう改良。
画像で見るとバックルが変わってるみたいなんだけど、「留め具」ってのは
これのこと？ロックオフデバイスではないよね？
その他の部分は基本的に従来のパミオシリーズと同じなのかな？
使用感ではないけど、なぜか今朝の新聞に昨日発表の新製品として
記事が載ってた。
内容としては、
・親会社経由で欧州でも売る。
・欧州メーカーが持つ留め具の特許を採用して欧州基準に適合するよう改良。
画像で見るとバックルが変わってるみたいなんだけど、「留め具」ってのは
これのこと？ロックオフデバイスではないよね？
その他の部分は基本的に従来のパミオシリーズと同じなのかな？
609 ：名無しの心子知らず：2006/03/03(金) 00:09:10 ID:DZrxM/tS
>>609
ttp://www.toysrus.co.jp/product/product_detail.aspx?skn=000121&pin=000&top_id=002
>>605
「見て」じゃなくて「みて」な。
ググル時には重要なんで。
ttp://www.toysrus.co.jp/product/product_detail.aspx?skn=000121&pin=000&top_id=002
>>605
「見て」じゃなくて「みて」な。
ググル時には重要なんで。
611 ：598再：2006/03/03(金) 19:41:51 ID:b31iABy3
車に元々付いてる子供シートって何時位から使えるの?
Volvo V70、2003’です。
Volvo V70、2003’です。
ベビーシート使ってる方、
赤ちゃん乗せて肩ベルトのバックル止めて、
その後シートベルトで固定するのを忘れたまま
運転しちゃったことありませんか？
今日、出先で赤ちゃんだけ抱っこで降ろしたので、
帰りはベビーシートのベルトとシートベルトと両方車内で
取り付けなければいけないのに、
ベビーシートの肩ベルト止めたらなんだかすっかり
シートベルトのこと忘れてそのまま固定せずに走っちゃいました・・・。
何事もなくてよかった・・・。
こんなバカ私だけかもしれないけど、皆様お気をつけ下さい。
赤ちゃん乗せて肩ベルトのバックル止めて、
その後シートベルトで固定するのを忘れたまま
運転しちゃったことありませんか？
今日、出先で赤ちゃんだけ抱っこで降ろしたので、
帰りはベビーシートのベルトとシートベルトと両方車内で
取り付けなければいけないのに、
ベビーシートの肩ベルト止めたらなんだかすっかり
シートベルトのこと忘れてそのまま固定せずに走っちゃいました・・・。
何事もなくてよかった・・・。
こんなバカ私だけかもしれないけど、皆様お気をつけ下さい。
613 ：名無しの心子知らず：2006/03/04(土) 01:35:47 ID:Ha165wld
>>611
何故VOLVOに確認しないでここで聞くんだ？
そんなもんここで聞くより直接ディーラーに確認の電話入れれば一発だろうに。
ちなみに「車に元々付いてる子供シート」がインテグレーテッド・チャイルド・クッションを
指すのであれば、対象年齢は３～１０歳。（体重15～36kg)
カタログにもちゃんと書いてあるぞ。
ttp://www.volvocars-accessory.com/pdf/2003_v70xc70.pdf
何故VOLVOに確認しないでここで聞くんだ？
そんなもんここで聞くより直接ディーラーに確認の電話入れれば一発だろうに。
ちなみに「車に元々付いてる子供シート」がインテグレーテッド・チャイルド・クッションを
指すのであれば、対象年齢は３～１０歳。（体重15～36kg)
カタログにもちゃんと書いてあるぞ。
ttp://www.volvocars-accessory.com/pdf/2003_v70xc70.pdf
>>612
ない。
ない。
615 ：名無しの心子知らず：2006/03/04(土) 17:59:20 ID:QAsrBUQt
>>613
こんなページあったんだ、ありがと。
こんなページあったんだ、ありがと。
616 ：名無しの心子知らず：2006/03/06(月) 12:43:28 ID:yZmb/A5H
>>612
うちの子（４歳）はベルトをしないうちにエンジンをかけると、
あぶないと言って猛烈に怒ります。
２歳くらいからそんな感じです。（小さいときは泣いた）
最近では同乗者（含む後部座席）がシートベルトしたかチェックします。
なので、忘れることは絶対にあり得ないです。
うちの子（４歳）はベルトをしないうちにエンジンをかけると、
あぶないと言って猛烈に怒ります。
２歳くらいからそんな感じです。（小さいときは泣いた）
最近では同乗者（含む後部座席）がシートベルトしたかチェックします。
なので、忘れることは絶対にあり得ないです。
>619
小さい子は乗れる子もいなくもないよ。
でも616にはベビーシートという文字が出てないから普通にジュニアシートか
シートベルトなんだろうけど。
小さい子は乗れる子もいなくもないよ。
でも616にはベビーシートという文字が出てないから普通にジュニアシートか
シートベルトなんだろうけど。
>>616-617
子供によっては親の躾に拘わらずチャイルドシートを
受け付けない子もいるようだ。子供に嘗められている
場合も多いが一概には言えない。そういう場合も判る
ようになるまでは根気よく叱りながら言って聞かせる
しか方法はないよな。諦めたら終わり。
>>618
４歳にベルトの着脱を任せるのは危険。
子供によっては親の躾に拘わらずチャイルドシートを
受け付けない子もいるようだ。子供に嘗められている
場合も多いが一概には言えない。そういう場合も判る
ようになるまでは根気よく叱りながら言って聞かせる
しか方法はないよな。諦めたら終わり。
>>618
４歳にベルトの着脱を任せるのは危険。
>>621
>子供によっては親の躾に拘わらずチャイルドシートを
受け付けない子もいるようだ。
これってなんでなんだろう。親の言い方のうまいへたとは関係なくて？
「なぜ受け付けないのか」科学的な理由が知りたい今日この頃。
ただ縛り付けられるのが嫌なんだったら、根気よく叱りながら言って聞かせるしかないと思うんだけど。
2歳も後半になると、事故った車の写真や少しだけ血を出してる人の
写真を見せて、こうならないために！って言ったらすぐ納得したよ。
>子供によっては親の躾に拘わらずチャイルドシートを
受け付けない子もいるようだ。
これってなんでなんだろう。親の言い方のうまいへたとは関係なくて？
「なぜ受け付けないのか」科学的な理由が知りたい今日この頃。
ただ縛り付けられるのが嫌なんだったら、根気よく叱りながら言って聞かせるしかないと思うんだけど。
2歳も後半になると、事故った車の写真や少しだけ血を出してる人の
写真を見せて、こうならないために！って言ったらすぐ納得したよ。
623 ：名無しの心子知らず：2006/03/08(水) 09:03:24 ID:kJn7DtlM
>>622
安全性云々の話は別にして、いわゆる乗り心地も影響あると思う。
この辺は科学的な部分じゃないかな。
実際カチコチシートもあればやわらかシートもあるわけで。
ここの板でもそろそろ乗り心地についての議論も始まると良いんだが。
安全性云々の話は別にして、いわゆる乗り心地も影響あると思う。
この辺は科学的な部分じゃないかな。
実際カチコチシートもあればやわらかシートもあるわけで。
ここの板でもそろそろ乗り心地についての議論も始まると良いんだが。
>>622
親が同じでも子供によって理解できる年齢には差があると思うよ。
漏れも自分の子供を持ってみて初めて、同じように育てても兄弟で
あまりにいうことを聞く聞かないの差があることに吃驚した。
>>623
でも幼稚園なんかで一日中硬い椅子に座ってても何とも思ってない
ような気も…(w
親が同じでも子供によって理解できる年齢には差があると思うよ。
漏れも自分の子供を持ってみて初めて、同じように育てても兄弟で
あまりにいうことを聞く聞かないの差があることに吃驚した。
>>623
でも幼稚園なんかで一日中硬い椅子に座ってても何とも思ってない
ような気も…(w
セダンに乗ってたころはチャイルドシート嫌いで泣いていたのに、
ワンボックスに代えたらチャイルドシートというか、車大好きに。
景色がよく見えるのと後部座席用ＴＶモニターのおかげみたい。
ワンボックスに代えたらチャイルドシートというか、車大好きに。
景色がよく見えるのと後部座席用ＴＶモニターのおかげみたい。
627 ：名無しの心子知らず：2006/03/08(水) 16:45:37 ID:N2VYdo90
スレ違い覚悟でお聞きします。
チャイルドシートに靴を履いた状態で座らせると
フロントシートの後ろが靴についた泥などで汚れますよね？
あの部分だけに被せて汚れをガードするグッズがあると聞いたことがあるのですが、
商品名や総称がわかりません。
どなたか教えてくださいませんか？
チャイルドシートに靴を履いた状態で座らせると
フロントシートの後ろが靴についた泥などで汚れますよね？
あの部分だけに被せて汚れをガードするグッズがあると聞いたことがあるのですが、
商品名や総称がわかりません。
どなたか教えてくださいませんか？
628 ：名無しの心子知らず：2006/03/08(水) 17:44:33 ID:I8E8tMx2
>>627さん
スレ違い覚悟でお答えします。
フェリシモでこんなのありますよ。
http://www.felissimo.co.jp/tatte/v1/cfm/products_detail001.cfm?SMOD=2&WK=824&GCD=794624&Page=1
スレ違い覚悟でお答えします。
フェリシモでこんなのありますよ。
http://www.felissimo.co.jp/tatte/v1/cfm/products_detail001.cfm?SMOD=2&WK=824&GCD=794624&Page=1
>>267
ウチでは前の車で使っていた防水イスカバーをかけてるよ。
ttp://www.rakuten.co.jp/stylemarket/517409/483514/490125/490129/#651406
↑
の下のほうに載ってる感じのです。
ウチのはヘッドレストのポールに差し込むタイプなので、後部座席に向けて取り付けています。
専用の商品もあるのですか？
スレ違い＆答えになってなくてスミマセン。
ウチでは前の車で使っていた防水イスカバーをかけてるよ。
ttp://www.rakuten.co.jp/stylemarket/517409/483514/490125/490129/#651406
↑
の下のほうに載ってる感じのです。
ウチのはヘッドレストのポールに差し込むタイプなので、後部座席に向けて取り付けています。
専用の商品もあるのですか？
スレ違い＆答えになってなくてスミマセン。
>>627
トイザラスとかに行けば売ってあるでよ。
トイザラスとかに行けば売ってあるでよ。
先日タカタのガーディアン ハンディー（品番：CPA-3070）」というお古のチャイルドシートを主人が貰ってきました。
しかし取り説なし、いつのかわからないけど見た感じいかにも古く、昔のワープロのように折りたためて片手で運べる軽さ。
こんなチャイルドシート見たことない！！
あまりにも使うには不安なのでタカタに問い合わせしたところ、
『運輸省の定める「型式認定」をクリアした製品となります。
現在もお使いいただいて違法ということはありません。弊社での製造が１９９４年に終了しておりまして、
取扱説明書の在庫も終了致しております。何卒ご了承くださいますようお願い致します。』
との返事を頂きました。
壊れているわけではないですが、私は使うにはちょっと抵抗があります。
この商品について知ってる方いませんか？
しかし取り説なし、いつのかわからないけど見た感じいかにも古く、昔のワープロのように折りたためて片手で運べる軽さ。
こんなチャイルドシート見たことない！！
あまりにも使うには不安なのでタカタに問い合わせしたところ、
『運輸省の定める「型式認定」をクリアした製品となります。
現在もお使いいただいて違法ということはありません。弊社での製造が１９９４年に終了しておりまして、
取扱説明書の在庫も終了致しております。何卒ご了承くださいますようお願い致します。』
との返事を頂きました。
壊れているわけではないですが、私は使うにはちょっと抵抗があります。
この商品について知ってる方いませんか？
そんな古いのやめなよ。
633 ：名無しの心子知らず：2006/03/09(木) 15:46:56 ID:BJ2Gq6xK
>>631
確かガーディアンフォルダーより前の奴かな？
黒と赤と白(灰色か？)の色が使われた
板２枚みたいなチャイルドシートでしょ？
今の安全基準よりも遥かに下である「型式認定」モノ。
あと古いから安全性も更に落ちている危険性が高い。
チャイルドシートは樹脂等が使われているから、
経年劣化を考慮して１０年より古いものは
破棄すべきという考え方がアメリカにはある。
タカタもアメリカでチャイルドシートを売っていた時があったが、
それには「0X年12月31日を過ぎたら使うなって書いてあった。
確か製造から５年か６年の基準だった筈。
確かガーディアンフォルダーより前の奴かな？
黒と赤と白(灰色か？)の色が使われた
板２枚みたいなチャイルドシートでしょ？
今の安全基準よりも遥かに下である「型式認定」モノ。
あと古いから安全性も更に落ちている危険性が高い。
チャイルドシートは樹脂等が使われているから、
経年劣化を考慮して１０年より古いものは
破棄すべきという考え方がアメリカにはある。
タカタもアメリカでチャイルドシートを売っていた時があったが、
それには「0X年12月31日を過ぎたら使うなって書いてあった。
確か製造から５年か６年の基準だった筈。
タカタは折り畳み式を幾つか出してた。
記憶違いもあるかもしれないがこんな感じだったかと。
・ガーディアンハンディー
・ガーディアンたためるんだモン
・ガーディアンフォルダー
・ガーディアンフォルダーIII
・ガーディアンフォルダーIII Plus
記憶違いもあるかもしれないがこんな感じだったかと。
・ガーディアンハンディー
・ガーディアンたためるんだモン
・ガーディアンフォルダー
・ガーディアンフォルダーIII
・ガーディアンフォルダーIII Plus
被ってるのも折りたためないのも結構入ってるかも知れんが当時のガーディアン…
タカタ（株）
名種類及び区分認定・指定番号 型 式 商 品 名 希望小売価格
Ｙ−Ｗ１・Ｗ２ 自Ｃ115 ＧＲＤ８７ ｶﾞｰﾃﾞｨｱﾝｺﾝﾌｫｰﾄ \27,800
Ｙ−Ｗ１・Ｗ２ 自Ｃ116 ＧＲＤ１０ ｶﾞｰﾃﾞｨｱﾝｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ \16,800
Ｙ−Ｗ１・Ｗ２ 自Ｃ117 ＧＲＤ９０ ｶﾞｰﾃﾞｨｱﾝﾖｰﾛｯﾊﾟ \49,800
Ｙ−Ｗ１・Ｗ２ 自Ｃ118 ＣＰＡ２ ｶﾞｰﾃﾞｨｱﾝﾌｫﾙﾀﾞｰ \35,800
Ｙ−Ｗ１・Ｗ２ 自Ｃ119 ＣＰＡ３ ｶﾞｰﾃﾞｨｱﾝﾊﾝﾃﾞｨｰ \29,800
Ｙ−Ｗ１・Ｗ２ 自Ｃ120 ＣＰＡ４ ｶﾞｰﾃﾞｨｱﾝﾀﾀﾒﾙﾓﾝ \27,800
Ｙ−Ｗ１・Ｗ２ 自Ｃ168 ＧＲＤ３０ ｶﾞｰﾃﾞｨｱﾝﾎﾞﾙｽﾀｰ \36,800
Ｙ−Ｗ１・Ｗ２ 自Ｃ170 ＧＲＤ６０ ｶﾞｰﾃﾞｨｱﾝﾌﾜﾌﾜ \29,800
Ｇ−Ｗ３ 自Ｃ173 ＥＤＣ１３００ ｶﾞｰﾃﾞｨｱﾝﾀﾞﾌﾞﾙｱｯﾌﾟﾌﾞｰｽﾀｰ \19,800
Ｙ−Ｗ１・Ｗ２ 自Ｃ1 ＧＲＤ３０ ﾀｶﾀﾎﾞﾙｽﾀｰⅡ \42,800
h ttp://www.mlit.go.jp/kisha/oldmot/kisha99/koho99/images/crs.pdf
タカタ（株）
名種類及び区分認定・指定番号 型 式 商 品 名 希望小売価格
Ｙ−Ｗ１・Ｗ２ 自Ｃ115 ＧＲＤ８７ ｶﾞｰﾃﾞｨｱﾝｺﾝﾌｫｰﾄ \27,800
Ｙ−Ｗ１・Ｗ２ 自Ｃ116 ＧＲＤ１０ ｶﾞｰﾃﾞｨｱﾝｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ \16,800
Ｙ−Ｗ１・Ｗ２ 自Ｃ117 ＧＲＤ９０ ｶﾞｰﾃﾞｨｱﾝﾖｰﾛｯﾊﾟ \49,800
Ｙ−Ｗ１・Ｗ２ 自Ｃ118 ＣＰＡ２ ｶﾞｰﾃﾞｨｱﾝﾌｫﾙﾀﾞｰ \35,800
Ｙ−Ｗ１・Ｗ２ 自Ｃ119 ＣＰＡ３ ｶﾞｰﾃﾞｨｱﾝﾊﾝﾃﾞｨｰ \29,800
Ｙ−Ｗ１・Ｗ２ 自Ｃ120 ＣＰＡ４ ｶﾞｰﾃﾞｨｱﾝﾀﾀﾒﾙﾓﾝ \27,800
Ｙ−Ｗ１・Ｗ２ 自Ｃ168 ＧＲＤ３０ ｶﾞｰﾃﾞｨｱﾝﾎﾞﾙｽﾀｰ \36,800
Ｙ−Ｗ１・Ｗ２ 自Ｃ170 ＧＲＤ６０ ｶﾞｰﾃﾞｨｱﾝﾌﾜﾌﾜ \29,800
Ｇ−Ｗ３ 自Ｃ173 ＥＤＣ１３００ ｶﾞｰﾃﾞｨｱﾝﾀﾞﾌﾞﾙｱｯﾌﾟﾌﾞｰｽﾀｰ \19,800
Ｙ−Ｗ１・Ｗ２ 自Ｃ1 ＧＲＤ３０ ﾀｶﾀﾎﾞﾙｽﾀｰⅡ \42,800
h ttp://www.mlit.go.jp/kisha/oldmot/kisha99/koho99/images/crs.pdf
あと、古いチャイルドシートを使うべきでない
致命的とも言いたくなるような問題が。
【子供を拘束するベルトがELR】
このタイプのベルトだと「縄抜け」とか「忍者」とか言われてた、
子供が勝手にチャイルドシートから出てしまう問題が発生する危険性が高い。
チャイルドシートの子供用ベルトに最初にELRを使ったのはタカタだったと思う。
チャイルドシートのベルトにELRを使う発想自体がトンデモなのに、
何を思ったのかそれを模倣する後発メーカーが後を経たなかった。
当時のELRベルトには粗悪な設計の物も多く、抜け出ようとした
子供の首にベルトが掛かり窒息死する事件も起きた。
ちなみに、これが原因で子供が死んだり怪我をしても、過去の事例から見ると
「子供が抜け出ないように監視を怠った親のせい」とされかれない。
致命的とも言いたくなるような問題が。
【子供を拘束するベルトがELR】
このタイプのベルトだと「縄抜け」とか「忍者」とか言われてた、
子供が勝手にチャイルドシートから出てしまう問題が発生する危険性が高い。
チャイルドシートの子供用ベルトに最初にELRを使ったのはタカタだったと思う。
チャイルドシートのベルトにELRを使う発想自体がトンデモなのに、
何を思ったのかそれを模倣する後発メーカーが後を経たなかった。
当時のELRベルトには粗悪な設計の物も多く、抜け出ようとした
子供の首にベルトが掛かり窒息死する事件も起きた。
ちなみに、これが原因で子供が死んだり怪我をしても、過去の事例から見ると
「子供が抜け出ないように監視を怠った親のせい」とされかれない。
マツダのISOFIXっていくらまで値切れる？
>>637
先月購入したけど、消費税分ちょいくらいしか引いてくれなかった。
先月購入したけど、消費税分ちょいくらいしか引いてくれなかった。
>>632～>>638さん
本当に丁寧に教えて頂きありがとうございました。
私も5.6年前のものを貰ってくるのかと思ってたので、なーんて古い物を貰ってくるのよ！
と怒り頂点で主人に言ったんですが、くれた人はシートを洗濯して悪気なくくれたらしいので、
認定されてれば１０年以上前の物でも以外と兄弟とかいたら、
皆さん普通に使うものなのかと思いなおしてみて聞いてみました。
でもやっぱり古すぎますよね。
これで未練なく捨てることができます。有難うございました。
本当に丁寧に教えて頂きありがとうございました。
私も5.6年前のものを貰ってくるのかと思ってたので、なーんて古い物を貰ってくるのよ！
と怒り頂点で主人に言ったんですが、くれた人はシートを洗濯して悪気なくくれたらしいので、
認定されてれば１０年以上前の物でも以外と兄弟とかいたら、
皆さん普通に使うものなのかと思いなおしてみて聞いてみました。
でもやっぱり古すぎますよね。
これで未練なく捨てることができます。有難うございました。
ちょっとスレ違いかもしれませんが、
昨年ベビーシートを汗じみだらけにしてしまいました。
最近、タカタのネオを購入したのですが、こちらは使用可能期間が
長いので、できるだけきれいに使いたいと思っています。
相性のよい、ベビーカーの汗取りマット？みたいなものをご存知の方
どうぞご指南よろしくお願いします。
昨年ベビーシートを汗じみだらけにしてしまいました。
最近、タカタのネオを購入したのですが、こちらは使用可能期間が
長いので、できるだけきれいに使いたいと思っています。
相性のよい、ベビーカーの汗取りマット？みたいなものをご存知の方
どうぞご指南よろしくお願いします。
>>642
こんなやつ？
http://www.felissimo.co.jp/kraso/v1/cfm/products_detail001.cfm?SMOD=1&WK=506&GCD=407906&Page=1
こんなやつ？
http://www.felissimo.co.jp/kraso/v1/cfm/products_detail001.cfm?SMOD=1&WK=506&GCD=407906&Page=1
644 ：名無しの心子知らず：2006/03/15(水) 12:32:49 ID:IUL/zyfS
名古屋ってチャイルドシート助成金は無いのかorz
車社会のくせに、けちくさゃー。
車社会のくせに、けちくさゃー。
649 ：名無しの心子知らず：2006/03/18(土) 03:16:40 ID:+CUDGt3+
赤ちゃんの髪の毛で素敵な『羽根筆』をお作りします！
知的所有権（著作権）第223731号取得の完全オリジナル商品です！
世界にたった一つの素敵な品をお作りします。
これまでに無かった、全く新しいタイプの赤ちゃんの筆で、
お子様への“未来のプレゼント”としても大変喜ばれています。
下記URLから詳細な商品ページがご覧頂けます。
もしくは、楽天市場のトップページから「羽根筆」で検索すればご覧頂けます。
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&sitem=Hanefude
知的所有権（著作権）第223731号取得の完全オリジナル商品です！
世界にたった一つの素敵な品をお作りします。
これまでに無かった、全く新しいタイプの赤ちゃんの筆で、
お子様への“未来のプレゼント”としても大変喜ばれています。
下記URLから詳細な商品ページがご覧頂けます。
もしくは、楽天市場のトップページから「羽根筆」で検索すればご覧頂けます。
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&sitem=Hanefude
宣伝氏ね
651 ：名無しの心子知らず：2006/03/18(土) 23:02:14 ID:Zf/38LTj
レーマーのキッドプラス06発注したよ。イエローでもティモでもないやつ。
この板知らなきゃザラスあたりでブースターかっておしまいだったtks
この板知らなきゃザラスあたりでブースターかっておしまいだったtks
>>651
どこで？
どこで？
654 ：名無しの心子知らず：2006/03/20(月) 01:12:53 ID:b7Vx3lGW
そりゃそうでしょ。
レーマーから出てるﾌﾞﾗｲﾀｯｸｽ社製の6点式ベルトの
ベビー､チャイルド兼用のはどんな感じでしょう？
買い換え考えてるんですが子供はまもなく2歳､
今更チャイルドシートはいらないかな？
もう少し待ってﾌﾟﾘﾑｷｯｽﾞﾌﾟﾛﾃｸﾄのような形の方がいい？
ベビー､チャイルド兼用のはどんな感じでしょう？
買い換え考えてるんですが子供はまもなく2歳､
今更チャイルドシートはいらないかな？
もう少し待ってﾌﾟﾘﾑｷｯｽﾞﾌﾟﾛﾃｸﾄのような形の方がいい？
レーマーキッドプラス06国内正規販売はいつ頃からかな？
>657
私も知りたくてヤナセに問い合わせしました。
「まだ未定だけど5月から6月頃を予定してます」
って返事がきましたよ。
私も知りたくてヤナセに問い合わせしました。
「まだ未定だけど5月から6月頃を予定してます」
って返事がきましたよ。
>>658
値段は？
値段は？
660 ：651：2006/03/20(月) 18:58:15 ID:z/oW03ly
まあ、ご縁のある棒並行だが納期2-4wkといわれてまつ。
この店このスレでは悪い話ってかったですよね？
この店このスレでは悪い話ってかったですよね？
>>658
乙 俺もしようと思ってなかなかしてなかった。二月ほど
乙 俺もしようと思ってなかなかしてなかった。二月ほど
662 ：名無しの心子知らず：2006/03/22(水) 13:28:50 ID:DSMnJHj+
プリムロング買おうと思っています。
ＥＧがついているタイプとそうでないタイプの価格の差が結構あるので
悩んでいます。
確かにＥＧの方は、軟らかいスポンジみたいなのがついてたけど、
これで、そんなに安全性や使用感が変わるものでしょうか？
長く使うものなので、ＥＧの方が明らかに安全性や使用感に長けているというのなら
購入しようかと思っているのですが・・
使われている方、ご意見お聞かせください。
すみません。レス頂きたいので、上げますね。
ＥＧがついているタイプとそうでないタイプの価格の差が結構あるので
悩んでいます。
確かにＥＧの方は、軟らかいスポンジみたいなのがついてたけど、
これで、そんなに安全性や使用感が変わるものでしょうか？
長く使うものなので、ＥＧの方が明らかに安全性や使用感に長けているというのなら
購入しようかと思っているのですが・・
使われている方、ご意見お聞かせください。
すみません。レス頂きたいので、上げますね。
663 ：名無しの心子知らず：2006/03/22(水) 17:19:11 ID:ZCZj2KoT
>>662
大して差はない。
どちらにしてもあの安っぽい感じのシートは変わらない。
EGタイプのクッション（ヘッドパッド）が如何しても
欲しければ、後から別売りでも買える。
それよりも新生児から7歳(頃)までなんてまず使えない(使わない)
から、他の機種で再検討したほうが良いぞ。
大して差はない。
どちらにしてもあの安っぽい感じのシートは変わらない。
EGタイプのクッション（ヘッドパッド）が如何しても
欲しければ、後から別売りでも買える。
それよりも新生児から7歳(頃)までなんてまず使えない(使わない)
から、他の機種で再検討したほうが良いぞ。
664 ：名無しの心子知らず：2006/03/22(水) 20:21:16 ID:yhnbKUUm
>>662
プリムロングの構造は、中空で本体そのものが衝撃吸収を狙った物。
大昔このスレで話題となったフィックスマックスと同じ。
EGはまあ気休め的な気もしないが、無いよりはある方が
乗せ下ろしの時、バックレストに頭をぶつけた場合云々等を
考えるとそれなりの安心感はあるかと。
個人的には捩れ防止のベルトカバーが却って邪魔にも思うが。
あと、布地が毛玉になりやすいのも余り好感が持てない。
（初期の話だから今は多少改善されている可能性もあるが）
「７歳迄」を謳っているタイプは他にカーメイトのエールベベZUTTOがあるが、
どちらも７歳迄使う事に対して好意的にはなれない。
ただ、４歳迄の乳幼児兼用タイプはジュニアシートの以降の前に
子供の座高に対するバックレストの高さに不安を感じるのが殆どなので、
ジュニアシートへの以降迄のマージンがあると考えればメリットが高い。
安全性はアセスメントの結果を参照(特に補足は無い)。
デメリットを理解して車両へ問題無く装着出来るなら買って損は無い。
プリムロングの構造は、中空で本体そのものが衝撃吸収を狙った物。
大昔このスレで話題となったフィックスマックスと同じ。
EGはまあ気休め的な気もしないが、無いよりはある方が
乗せ下ろしの時、バックレストに頭をぶつけた場合云々等を
考えるとそれなりの安心感はあるかと。
個人的には捩れ防止のベルトカバーが却って邪魔にも思うが。
あと、布地が毛玉になりやすいのも余り好感が持てない。
（初期の話だから今は多少改善されている可能性もあるが）
「７歳迄」を謳っているタイプは他にカーメイトのエールベベZUTTOがあるが、
どちらも７歳迄使う事に対して好意的にはなれない。
ただ、４歳迄の乳幼児兼用タイプはジュニアシートの以降の前に
子供の座高に対するバックレストの高さに不安を感じるのが殆どなので、
ジュニアシートへの以降迄のマージンがあると考えればメリットが高い。
安全性はアセスメントの結果を参照(特に補足は無い)。
デメリットを理解して車両へ問題無く装着出来るなら買って損は無い。
レスありがとうございました。
7歳まで使えないかも知れないんですね。
子はまだ4ヶ月なので、7年後なんて想像できないなあ・・
参考にさせて頂きます。助かりました。
7歳まで使えないかも知れないんですね。
子はまだ4ヶ月なので、7年後なんて想像できないなあ・・
参考にさせて頂きます。助かりました。
教えてください。
当方、パジェロＪｒに乗っています。
5月上旬に第2子が産まれるので、
チャイルドシートの購入を検討しています。
候補が２つありまして、
・タカタＭＬＢ６０００
・リーマン パミオデビューＶＩＰ
なのですが、後部座席にジュニアシートと
どちらかのチャイルドシートを2台乗せるのはむりですよね？
乗せている方いないですか？
また、２つ候補のあるシートの中から
どちらのチャイルドシートが
良いと思われますか？
ご意見をうかがわせてください。
当方、パジェロＪｒに乗っています。
5月上旬に第2子が産まれるので、
チャイルドシートの購入を検討しています。
候補が２つありまして、
・タカタＭＬＢ６０００
・リーマン パミオデビューＶＩＰ
なのですが、後部座席にジュニアシートと
どちらかのチャイルドシートを2台乗せるのはむりですよね？
乗せている方いないですか？
また、２つ候補のあるシートの中から
どちらのチャイルドシートが
良いと思われますか？
ご意見をうかがわせてください。
668 ：名無しの心子知らず：2006/03/23(木) 14:02:45 ID:HLrHojrW
あげさせてください。
マキシコシジュニアというのはプリオリやガブリオレとはまた違うものなんですよね？
この商品を使われている方いますか？安全性について教えていただきたいのですが。
マキシコシジュニアというのはプリオリやガブリオレとはまた違うものなんですよね？
この商品を使われている方いますか？安全性について教えていただきたいのですが。
669 ：663：2006/03/23(木) 14:53:08 ID:0flgVvSo
>>667
以下、Combi HPから引用
【 部品販売のご案内 】
弊社の部品につきましては、コンシューマープラザ 部品係より直接お客様に、部品販売をしております。
（従来、各小売店様にての部品販売を行っておりましたが、平成１８年１月１６日よりコンシューマープラザ 部品係からの、販売のみとさせていただいております。）
部品販売のＦＡＱサイトにて、各カテゴリー別にベビーカー・チャイルドシートなどの、【部品案内】をしておりますのでそちらをご参照ください。なお、お探しの部品案内がない場合は、お手数でございますが、コンシューマープラザ 部品係迄お問い合わせください。
（引用終り）
下記はプリムロングではないが、プリムベビーのEGクッション購入方法
http://faq.combi.co.jp/EokpControl?site=default&lang=ja&tid=50154&event=FE0006
ヘッドパッドくらいは後から購入というのもアリだと思うが、その他箇所（本体組付け部品）
のを後からそろえるのは（コスト的にも）非現実的。
以下、Combi HPから引用
【 部品販売のご案内 】
弊社の部品につきましては、コンシューマープラザ 部品係より直接お客様に、部品販売をしております。
（従来、各小売店様にての部品販売を行っておりましたが、平成１８年１月１６日よりコンシューマープラザ 部品係からの、販売のみとさせていただいております。）
部品販売のＦＡＱサイトにて、各カテゴリー別にベビーカー・チャイルドシートなどの、【部品案内】をしておりますのでそちらをご参照ください。なお、お探しの部品案内がない場合は、お手数でございますが、コンシューマープラザ 部品係迄お問い合わせください。
（引用終り）
下記はプリムロングではないが、プリムベビーのEGクッション購入方法
http://faq.combi.co.jp/EokpControl?site=default&lang=ja&tid=50154&event=FE0006
ヘッドパッドくらいは後から購入というのもアリだと思うが、その他箇所（本体組付け部品）
のを後からそろえるのは（コスト的にも）非現実的。
>>668
古い設計のジュニアシート。
コンビが比較的最近までマキシコシに作らせていたっぽいから、
製造は意外と新しいものもあるようだが。
マキシコシジュニア買うなら追い金出してロディXPを買いましょう。
古い設計のジュニアシート。
コンビが比較的最近までマキシコシに作らせていたっぽいから、
製造は意外と新しいものもあるようだが。
マキシコシジュニア買うなら追い金出してロディXPを買いましょう。
671 ：名無しの心子知らず：2006/03/23(木) 19:25:48 ID:D3Hcc9ND
もうすぐ赤が生まれるんですが、首がすわらないうちは、寝かせれるﾀｲﾌﾟの方が良いんですかね？金銭的に余裕がないので、高い寝かせれるﾀｲﾌﾟのもはちょっと厳しくて。普通の、新生児～使えるﾀｲﾌﾟのでも大丈夫なんですかね？
673 ：名無しの心子知らず：2006/03/23(木) 20:29:58 ID:mAdD2Gz9
>671
？
？
>>671 翻訳すると、
もうすぐ赤が生まれるんですが、首がすわらないうちはアプのベッド型の方が良いんですかね？
アプのベッド型は高価なので金銭的に余裕が無い我が家には厳しくて。普通の、新生児から使える
タイプのでも大丈夫なんですかね？
って事かねぇ？
もうすぐ赤が生まれるんですが、首がすわらないうちはアプのベッド型の方が良いんですかね？
アプのベッド型は高価なので金銭的に余裕が無い我が家には厳しくて。普通の、新生児から使える
タイプのでも大丈夫なんですかね？
って事かねぇ？
675 ：名無しの心子知らず：2006/03/23(木) 21:09:23 ID:ZInClqKK
>>666
パジェロＪＲって３ドアだっけ？
ジュニアシートの車種が書いてないから一概に判断はできないけど、
後席２つにジュニアシートとチャイルドシートは物理的には着くと思う。
ただ、２つとも後席設置の場合、乗せ降ろしがものすごく難儀だと思う。
最終モデルを買ったとしてももう８年車でしょ？正直言えば車の買い換えを「強く」推奨するけど、
どうしてもパジェロＪｒで、というのであればジュニアシートを助手席に、チャイルドシートを
助手席後部に着けて後席へのアクセスは運転席側から、かな。
いずれにせよ、一度実店舗で試着させてもらって考えるのが一番ではないかと。
MLB6000とパミオVIPなら、どちらもアセス評価はまずまず。
ttp://www.nasva.go.jp/mamoru/childseat/search/result01/b_003.html
ttp://www.nasva.go.jp/mamoru/childseat/search/result01/b_001.html
敢えて言うなら幼児モード（前向き）の時に頭部にかかる力がパミオの方が強いくらいかな。
それが気になるならMLB6000。
パジェロＪＲって３ドアだっけ？
ジュニアシートの車種が書いてないから一概に判断はできないけど、
後席２つにジュニアシートとチャイルドシートは物理的には着くと思う。
ただ、２つとも後席設置の場合、乗せ降ろしがものすごく難儀だと思う。
最終モデルを買ったとしてももう８年車でしょ？正直言えば車の買い換えを「強く」推奨するけど、
どうしてもパジェロＪｒで、というのであればジュニアシートを助手席に、チャイルドシートを
助手席後部に着けて後席へのアクセスは運転席側から、かな。
いずれにせよ、一度実店舗で試着させてもらって考えるのが一番ではないかと。
MLB6000とパミオVIPなら、どちらもアセス評価はまずまず。
ttp://www.nasva.go.jp/mamoru/childseat/search/result01/b_003.html
ttp://www.nasva.go.jp/mamoru/childseat/search/result01/b_001.html
敢えて言うなら幼児モード（前向き）の時に頭部にかかる力がパミオの方が強いくらいかな。
それが気になるならMLB6000。
676 ：名無しの心子知らず：2006/03/23(木) 21:12:25 ID:ZInClqKK
>>671
>>4を毎日10回読むことを推奨。できれば音読で。
あとは定番だけど、これを参考に。
ttp://www.baby-pro.co.jp/morimoto/report/16/report-16.htm
>>4を毎日10回読むことを推奨。できれば音読で。
あとは定番だけど、これを参考に。
ttp://www.baby-pro.co.jp/morimoto/report/16/report-16.htm
678 ：667：2006/03/23(木) 22:00:43 ID:nTe3LqNN
>>669
情報ありがとうございます。
やはり、後からヘッドパッドをつけるのは難しそうですね。
>>671
＞寝かせれるﾀｲﾌﾟの
これってアップ〇カのチャイルドシートの事ですよね？
別に、平らに寝かせなくても大丈夫だと思いますよ。
うちはレンタルで、コンビのプリムベビー使ってた。(平らにならないタイプ)
情報ありがとうございます。
やはり、後からヘッドパッドをつけるのは難しそうですね。
>>671
＞寝かせれるﾀｲﾌﾟの
これってアップ〇カのチャイルドシートの事ですよね？
別に、平らに寝かせなくても大丈夫だと思いますよ。
うちはレンタルで、コンビのプリムベビー使ってた。(平らにならないタイプ)
もうね、みんな過去スレくらい見ろよってくらい
毎度同じ質問ばかり。
放置しておK？
毎度同じ質問ばかり。
放置しておK？
>>675
ご返答ありがとうございます。
ジュニアシートは悪名高いメーカーなので
恥ずかしいから名前を書くのをやめました。
チャイルドシートは、ミリブを検討してみます。
とても丁重なご回答ありがとうございました。
ご返答ありがとうございます。
ジュニアシートは悪名高いメーカーなので
恥ずかしいから名前を書くのをやめました。
チャイルドシートは、ミリブを検討してみます。
とても丁重なご回答ありがとうございました。
682 ：名無しの心子知らず：2006/03/24(金) 08:20:17 ID:RSF4JXLc
>>677
ヨーロッパではまだあるよ、ECE R44/03で
認められている横型(キャリーコット)をイギリスとかで使っている。
「安全じゃネーヨ」って言われているけどな。
27 - 05 - 2004 Crunch time for dangerous carrycots in cars, says Which?
ttp://www.which.net/media/pr/may04/which/carrycots.html
ヨーロッパではまだあるよ、ECE R44/03で
認められている横型(キャリーコット)をイギリスとかで使っている。
「安全じゃネーヨ」って言われているけどな。
27 - 05 - 2004 Crunch time for dangerous carrycots in cars, says Which?
ttp://www.which.net/media/pr/may04/which/carrycots.html
>>681
レーマー買うんですか。高いよね。いいなあ～
うちは2ヶ月までレンタルでプリムベビー使ってたんだけど
いとこがお下がりでチャイルドシートをくれるというので返却したら、
91年のプリムタンファースト、チャイルドシートアセスメントでも「推奨せず」の代物。
我慢して2ヶ月使ってみたけど、あまりに座面が固いので
かわいそうになり、プリムロング買いました。(まだ届いてないけど)
自分語りスマソ
レーマー買うんですか。高いよね。いいなあ～
うちは2ヶ月までレンタルでプリムベビー使ってたんだけど
いとこがお下がりでチャイルドシートをくれるというので返却したら、
91年のプリムタンファースト、チャイルドシートアセスメントでも「推奨せず」の代物。
我慢して2ヶ月使ってみたけど、あまりに座面が固いので
かわいそうになり、プリムロング買いました。(まだ届いてないけど)
自分語りスマソ
舶来品以外のモノで良い物をきぼんぬ
海外マンセーには飽き飽きなんだが・・・
海外マンセーには飽き飽きなんだが・・・
>>684
アプ
アプ
686 ：名無しの心子知らず：2006/03/26(日) 12:12:22 ID:EgH/IAH+
>>684
すっﾀｶﾀ
すっﾀｶﾀ
687 ：名無しの心子知らず：2006/03/26(日) 12:45:31 ID:oxgg/jk7
>>684
舶来品とか海外マンセーって何？
海外製品はレーマーとマキシコシくらいじゃん。
今売っているレカロは国内製品（リーマン、カーメイト製）がメインだし。
舶来品が宗教のように蔓延ったのは、
日本で2003年基準のラインナップが充実する前の話だよ。
舶来品とか海外マンセーって何？
海外製品はレーマーとマキシコシくらいじゃん。
今売っているレカロは国内製品（リーマン、カーメイト製）がメインだし。
舶来品が宗教のように蔓延ったのは、
日本で2003年基準のラインナップが充実する前の話だよ。
>>4のFAQに
> ・一般的に、長く使えるものより年齢に合わせて買い換えるほうが安全性が高い。
とあるが、日本ではこういう考えかたはそれほど一般的ではなく、概して国産品は
長く使える事を重視した商品になる。こういう考え方を基準に選ぶとどうしても考え方
が共通する欧州の製品になりがち。その事を海外マンセーと感じるのかもね。
> ・一般的に、長く使えるものより年齢に合わせて買い換えるほうが安全性が高い。
とあるが、日本ではこういう考えかたはそれほど一般的ではなく、概して国産品は
長く使える事を重視した商品になる。こういう考え方を基準に選ぶとどうしても考え方
が共通する欧州の製品になりがち。その事を海外マンセーと感じるのかもね。
N潟市周辺でベビーシート探している方に朗報！
今日ｽﾊﾞﾀのABに行ったらコンビのプリムベビーSが現品処分価格で1500円でした！
多分展示品なので1台限りでしたが、お近くの方行ってみては？
今日ｽﾊﾞﾀのABに行ったらコンビのプリムベビーSが現品処分価格で1500円でした！
多分展示品なので1台限りでしたが、お近くの方行ってみては？
ﾀｶﾀのﾈｵ04使ってるんだが、２台目に必要ということで色々探してた。
１歳４ヶ月（10kgちょい）なんで児童用にはまだ届かない。
コンビのﾏｷｼｺｼﾌﾟﾘｵﾘがそこそこ安いしと思ってたら、ﾀｶﾀのsystem0.3ってのがあるじゃないですか。
実物見たこと無いけど、ﾀｶﾀのﾈｵ04気に入ってるんで即注文。
このｽﾚでの評価が殆ど無いんだけど（MLB3000の焼き直しとか）、どーなるか。
１歳４ヶ月（10kgちょい）なんで児童用にはまだ届かない。
コンビのﾏｷｼｺｼﾌﾟﾘｵﾘがそこそこ安いしと思ってたら、ﾀｶﾀのsystem0.3ってのがあるじゃないですか。
実物見たこと無いけど、ﾀｶﾀのﾈｵ04気に入ってるんで即注文。
このｽﾚでの評価が殆ど無いんだけど（MLB3000の焼き直しとか）、どーなるか。
>>532-534
あと前スレに多少情報有り。
687 名前： 名無しの心子知らず 2005/10/13(木) 20:47:35 ID:iCi6jwd/
かわりにsystem 3.0ってのが載ってるけど、これはイエローハットで見ました。
どう見ても3500/シンフォニーの色違いにしか見えませんでした。
対応車種も私の記憶では3500と一緒だと思います。（ロゴが×だったり、低重心設計の影響が）
688 名前： 名無しの心子知らず 2005/10/13(木) 21:00:18 ID:iCi6jwd/
んと、比べてみてください。
#http://www.takata.co.jp/childseat/takata04-system3.html
#http://www.aeonshop.com/contents/takata/
#http://www.nasva.go.jp/assess/childseat/search/result01/b_004.html
シンフォニーの写真右下に「ミリブ3500と同じ」と書いてあります。
独特な形の台座は一緒で、ここで見てわかる違いはカバーの繋ぎ目みたいですね。
740 名前： 685 2005/10/19(水) 18:21:21 ID:J6vixn2k
タカタに電話で問い合わせたところ、やはりミリブ3500の対応車種はsystem3.0と同一ということでした。
あと前スレに多少情報有り。
687 名前： 名無しの心子知らず 2005/10/13(木) 20:47:35 ID:iCi6jwd/
かわりにsystem 3.0ってのが載ってるけど、これはイエローハットで見ました。
どう見ても3500/シンフォニーの色違いにしか見えませんでした。
対応車種も私の記憶では3500と一緒だと思います。（ロゴが×だったり、低重心設計の影響が）
688 名前： 名無しの心子知らず 2005/10/13(木) 21:00:18 ID:iCi6jwd/
んと、比べてみてください。
#http://www.takata.co.jp/childseat/takata04-system3.html
#http://www.aeonshop.com/contents/takata/
#http://www.nasva.go.jp/assess/childseat/search/result01/b_004.html
シンフォニーの写真右下に「ミリブ3500と同じ」と書いてあります。
独特な形の台座は一緒で、ここで見てわかる違いはカバーの繋ぎ目みたいですね。
740 名前： 685 2005/10/19(水) 18:21:21 ID:J6vixn2k
タカタに電話で問い合わせたところ、やはりミリブ3500の対応車種はsystem3.0と同一ということでした。
今月2歳になったばかりですが体重・身長とも3歳児並にデカく(15kg 95cm)、
ジュニアシートへの買い換えを検討中。
身長・体重的にはジュニアシートの対象ですが年齢（3歳～というのが多い）は対象外です。
骨格と筋肉の発育具合によるのでしょうが、これは身長・体重を基準に判断すべきでしょうか
それとも年齢を基準に判断すべきなのでしょうか？
運動能力は育児書の2歳児標準レベルといったところです。
ジュニアシートへの買い換えを検討中。
身長・体重的にはジュニアシートの対象ですが年齢（3歳～というのが多い）は対象外です。
骨格と筋肉の発育具合によるのでしょうが、これは身長・体重を基準に判断すべきでしょうか
それとも年齢を基準に判断すべきなのでしょうか？
運動能力は育児書の2歳児標準レベルといったところです。
来月プリムベビーからプリオリXPに買い換え予定の者です。
ベビーシートに比べるとチャイルドシートは背中の角度が起きているので、
乗車中に眠ってしまった時ように枕（クッション）を買おうかと思っています。
こんなの↓とか。現在は特になにも使っていません。
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/B000AR4M66/250-8841213-2814636?v=glance&n=14304371
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/B000AR4M5C/250-8841213-2814636?v=glance&n=14304371
こういうクッションの類いはあると便利ですか？
それとも、なくても特に子どもは気にしないものなのでしょうか？
お使いの方がいらしたら使用感等教えて下さい。
ベビーシートに比べるとチャイルドシートは背中の角度が起きているので、
乗車中に眠ってしまった時ように枕（クッション）を買おうかと思っています。
こんなの↓とか。現在は特になにも使っていません。
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/B000AR4M66/250-8841213-2814636?v=glance&n=14304371
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/B000AR4M5C/250-8841213-2814636?v=glance&n=14304371
こういうクッションの類いはあると便利ですか？
それとも、なくても特に子どもは気にしないものなのでしょうか？
お使いの方がいらしたら使用感等教えて下さい。
そうなのか～orz。
697 ：名無しの心子知らず：2006/03/28(火) 01:48:42 ID:n0GWMpUL
>>693
プリオリXP、もう使い出して半年ぐらいになるけど、うちの赤は特にこの手のクッションがなくても
気にせずぐうぐう寝るよ。
特にプリオリXPは赤を載せたままリクライニングができる（背中部だけがリクライニングするんじゃなくて
シート全体が動く）から、寝た時にシートを寝かせてやれば快適に寝てるし。
とりあえず無しでしばらく運用してみれば？
どうしても必要なら買えばいいだろうし。
（あると蒸れてかえって嫌がる気もする）
プリオリXP、もう使い出して半年ぐらいになるけど、うちの赤は特にこの手のクッションがなくても
気にせずぐうぐう寝るよ。
特にプリオリXPは赤を載せたままリクライニングができる（背中部だけがリクライニングするんじゃなくて
シート全体が動く）から、寝た時にシートを寝かせてやれば快適に寝てるし。
とりあえず無しでしばらく運用してみれば？
どうしても必要なら買えばいいだろうし。
（あると蒸れてかえって嫌がる気もする）
>604-697
>693です。
レスありがとうございました。
しばらくはクッション無しでやってみて、必要なら１番目のタイプで購入を
考えようと思います。
>693です。
レスありがとうございました。
しばらくはクッション無しでやってみて、必要なら１番目のタイプで購入を
考えようと思います。
http://www.nasva.go.jp/mamoru/childseat/pdf/detail.pdf
レーマーキングTSプラスってこれを見る限りでは
それほどの安全性でもないということでしょうか?
レーマーはいいという書き込みが多いみたいですか??
レーマーキングTSプラスってこれを見る限りでは
それほどの安全性でもないということでしょうか?
レーマーはいいという書き込みが多いみたいですか??
700 ：名無しの心子知らず：2006/03/29(水) 00:42:27 ID:mBa+eRpK
>>699
欧州の試験(OAMTC)では高評価だよ。
詳細は下記リンクの下の方に「日本のアセスメント評価についての補足」があるから熟読を勧める。
ttp://www.baby-pro.co.jp/morimoto/html/romer/products-king-ts.htm
欧州の試験(OAMTC)では高評価だよ。
詳細は下記リンクの下の方に「日本のアセスメント評価についての補足」があるから熟読を勧める。
ttp://www.baby-pro.co.jp/morimoto/html/romer/products-king-ts.htm
703 ：名無しの心子知らず：2006/03/29(水) 17:43:48 ID:OfZtCzwz
日本育児NEWトラベルベストを親の車用に考えているのですが、
着脱は簡単なのでしょうか？
あまり面倒だと年寄りはしてくれないと思うので。
感想聞かせてください。
着脱は簡単なのでしょうか？
あまり面倒だと年寄りはしてくれないと思うので。
感想聞かせてください。
>>703
トラベルベスト所有していますが車への取り付けはめんどくさいです。
子供を乗せる時もベルトがずれたりすると数分かかってしまいます。
おまけに寝てしまったり子供が嫌がると動いてしまう･･･。
年配の方が使われるのであれば安物でも普通のチャイルドシートがいいとおもいます。
トラベルベスト所有していますが車への取り付けはめんどくさいです。
子供を乗せる時もベルトがずれたりすると数分かかってしまいます。
おまけに寝てしまったり子供が嫌がると動いてしまう･･･。
年配の方が使われるのであれば安物でも普通のチャイルドシートがいいとおもいます。
706 ：名無しの心子知らず：2006/03/30(木) 23:11:50 ID:K6mmKN1f
ｺﾝﾋﾞのﾌﾞｫﾝｷｯｽﾞとﾌﾟﾘﾑｷｯｽﾞで迷ってるのですが
ﾌﾟﾘﾑは乗せ降ろしの時に机みたいなやつを付けはずすﾀｲﾌﾟみたいですが
ﾌﾞｫﾝｷｯｽﾞの方は今使用している物と同じようにﾊﾞｯｸﾙに留める形の様で
慣れている分楽かなって思うのですが、安全面はどちらも同じですか？
価格の面ではﾌﾞｫﾝｷｯｽﾞの方が1万円高でした…
後、価格で惹かれたﾊｲﾊﾞｯｸｼﾞｭﾆｱｶｰﾄという商品ですが
使用している方いましたら使い勝手の感想を聞かせて下さい
娘2歳、体重10㌔身長80㌢のチビで車種は軽ﾊﾞﾝ(ｴﾌﾞﾘﾜｺﾞﾝ)です
ﾌﾟﾘﾑは乗せ降ろしの時に机みたいなやつを付けはずすﾀｲﾌﾟみたいですが
ﾌﾞｫﾝｷｯｽﾞの方は今使用している物と同じようにﾊﾞｯｸﾙに留める形の様で
慣れている分楽かなって思うのですが、安全面はどちらも同じですか？
価格の面ではﾌﾞｫﾝｷｯｽﾞの方が1万円高でした…
後、価格で惹かれたﾊｲﾊﾞｯｸｼﾞｭﾆｱｶｰﾄという商品ですが
使用している方いましたら使い勝手の感想を聞かせて下さい
娘2歳、体重10㌔身長80㌢のチビで車種は軽ﾊﾞﾝ(ｴﾌﾞﾘﾜｺﾞﾝ)です
>>703
つ【㈱ミクニのファンキッズ】
つ【㈱ミクニのファンキッズ】
>>706
過去レスをじっくり嫁
過去レスをじっくり嫁
709 ：名無しの心子知らず：2006/03/30(木) 23:34:46 ID:K6mmKN1f
>708
ｽﾐﾏｾﾝ…散々ｶﾞｲｼｭﾂなのですね
しかし携帯しかないもので…
ｽﾐﾏｾﾝ…散々ｶﾞｲｼｭﾂなのですね
しかし携帯しかないもので…
過去ﾚｽと過去ｽﾚを見間違えてしまいました
しかも上げまくってｽﾐﾏｾﾝ
じっくり1から読んできます
しかも上げまくってｽﾐﾏｾﾝ
じっくり1から読んできます
>>709
ﾊｧ・・・携帯でも「過去レス」くらいは見れますが・・・。
何も携帯で「過去スレ」見ろとまでは言わないよ。
ﾌﾞｵﾝｷｯｽﾞ
>>575
ﾌﾟﾘﾑｷｯｽﾞ
>>235,362,
その他数レス・・・
ﾊｧ・・・携帯でも「過去レス」くらいは見れますが・・・。
何も携帯で「過去スレ」見ろとまでは言わないよ。
ﾌﾞｵﾝｷｯｽﾞ
>>575
ﾌﾟﾘﾑｷｯｽﾞ
>>235,362,
その他数レス・・・
9月頃に2番目が生まれます。上の子のためにジュニアシート検討中です。現在1歳10ヶ月80cm11kgです。
1.レカロ スタート
2.プリムキッズ等のインパクトシールド付きの物で迷っています。
レカロの方は体格的にオプションのシールド使った方が良いですか?シートのクッションはどうでしょう?他製品で近い物はありますか?実物ある店がないのでわかりません。(茨城です)
2.の方は何度か試しました。車はエスティマ&プレオです。載せ替えの苦楽は問いません。わかるかた宜しくお願いします。
1.レカロ スタート
2.プリムキッズ等のインパクトシールド付きの物で迷っています。
レカロの方は体格的にオプションのシールド使った方が良いですか?シートのクッションはどうでしょう?他製品で近い物はありますか?実物ある店がないのでわかりません。(茨城です)
2.の方は何度か試しました。車はエスティマ&プレオです。載せ替えの苦楽は問いません。わかるかた宜しくお願いします。
ちょっぴりﾂﾝﾃﾞﾚな>712さんｽﾐﾏｾﾝ。
見間違えてしまいまして…
ご親切に貼って頂きありがとうございました。
見間違えてしまいまして…
ご親切に貼って頂きありがとうございました。
716 ：名無しの心子知らず：2006/03/31(金) 00:11:26 ID:hDmcEL3Q
レーマーキッドプラスの06モデルをお使いの方、いらっしゃいますか？
キッドの06にするか、プラスの06にするかでとても迷っています。
宜しければ、06にした理由を教えていただけないでしょうか？
参考にしたいのでよろしくお願いします。
キッドの06にするか、プラスの06にするかでとても迷っています。
宜しければ、06にした理由を教えていただけないでしょうか？
参考にしたいのでよろしくお願いします。
>>706 >>709
しょうがないな。
安全性が同じワケがない。
どっちが安全かはノーコメント。
（コメントのしようがない）
装着性だが一度車両に付けてしまえば
子供の乗せ下ろしはブオンキッズの方が楽。
インパクトシールドは装着席
（例えば助手席後ろ）のドアから
子供の乗せ下ろしするのが
意外と面倒（特に乗せる時の付け直し）
バックルがいいならブオン。
シールドがいいなら
エールベベサラット３ステップの
方がプリムキッズより使いやすい。
（サラットは付け直し対策がしてある）
しょうがないな。
安全性が同じワケがない。
どっちが安全かはノーコメント。
（コメントのしようがない）
装着性だが一度車両に付けてしまえば
子供の乗せ下ろしはブオンキッズの方が楽。
インパクトシールドは装着席
（例えば助手席後ろ）のドアから
子供の乗せ下ろしするのが
意外と面倒（特に乗せる時の付け直し）
バックルがいいならブオン。
シールドがいいなら
エールベベサラット３ステップの
方がプリムキッズより使いやすい。
（サラットは付け直し対策がしてある）
>>713
レカロは先代を持っているけど殆ど子供を乗せてない車に着けてる。
シートベルトをクランプする奴がかえってうざいなあ。
あとヘッドレストの高さがジャマ。
今セダンに付けているけど、背もたれを一番上の段まで使えるか疑問。
あと、安全性を考えたらシールドの方がいいけど、あれだけ重い
本体がシールドに負荷を掛ける事を考えるとシールドでも安全性が
高いのかどうか疑問（当然実際は分からないけど）
コンフォートパッドはチャチ。
現行と比較するのが正しいか否かは知らんが、
俺の場合は先代買ってオプションから色々揃えてみたけど、
すぐに使わない側にした物。
レカロは先代を持っているけど殆ど子供を乗せてない車に着けてる。
シートベルトをクランプする奴がかえってうざいなあ。
あとヘッドレストの高さがジャマ。
今セダンに付けているけど、背もたれを一番上の段まで使えるか疑問。
あと、安全性を考えたらシールドの方がいいけど、あれだけ重い
本体がシールドに負荷を掛ける事を考えるとシールドでも安全性が
高いのかどうか疑問（当然実際は分からないけど）
コンフォートパッドはチャチ。
現行と比較するのが正しいか否かは知らんが、
俺の場合は先代買ってオプションから色々揃えてみたけど、
すぐに使わない側にした物。
>>718
参考になります。やはりオプション品は使用期間が短いようですね。ベルトストッパーの件は貴重な意見でした。もしよければ先に書きましたクッション系の意見も聞きたいです。
参考になります。やはりオプション品は使用期間が短いようですね。ベルトストッパーの件は貴重な意見でした。もしよければ先に書きましたクッション系の意見も聞きたいです。
ブオンキッズとプリムキッズとマキシコシプリオリで悩んでたので
このｽﾚは大変参考になります。
しかし、まだ迷っています。
この中でプリオリが一番いいのはわかってるんですが、高い･･･。
このｽﾚは大変参考になります。
しかし、まだ迷っています。
この中でプリオリが一番いいのはわかってるんですが、高い･･･。
>>720
ブオンキッズとマキシコシプリオリXPって実売価格ではそんなに変わらないのでは?
> この中でプリオリが一番いいのはわかってるんですが、
やっぱりそうなんですか?
ブオンキッズはプリオリXPほどではないのですか。やはり。
ブオンキッズとマキシコシプリオリXPって実売価格ではそんなに変わらないのでは?
> この中でプリオリが一番いいのはわかってるんですが、
やっぱりそうなんですか?
ブオンキッズはプリオリXPほどではないのですか。やはり。
724 ：名無しの心子知らず：2006/03/32(土) 00:27:52 ID:Dcxed/jR
つーか、実際にブオンキッズが10年間使えるかどうかもギモンだぞ？
経年変化による劣化もあるだろうし、シートそのものも汚れるだろうし。
更に言えば４歳～５歳になった頃にブオンキッズより安全なシートが発売になってる可能性だってある訳だし。
仮に今ブオンキッズを買っちゃったとすると、４～５歳になったときにより安全性の高いジュニアシートが
発売されたとしても「でもブオンは11歳まで使えるんだよなー」と思って買い換えしにくいぞ、心理的に。
プリオリXPを一歳半から４歳まで使ったとして、実売が約３万弱だから
一ヶ月１０００円弱。一日あたりで考えると３０円程度。
４歳になってからロディXP（もしくはその後継でもっと安全性が高くなっている奴）に乗り換えるほうが
圧倒的に賢いし、安全性も高いと思うんだけどなー。
ま、目先の銭を取るか、後々の安全性を取るかはその人次第だがｗ
725 ：名無しの心子知らず：2006/03/32(土) 07:45:04 ID:OZziTNcF
>>238
>>241
プリムベビー（ドゥキッズ５）はなぜ
>車中心の生活ならこれは最高に使い勝手がいいと思う。
なるのでしょうか？
たまにクルマなら良いんですが、毎日取り外すってたいへんじゃないの？
>>241
プリムベビー（ドゥキッズ５）はなぜ
>車中心の生活ならこれは最高に使い勝手がいいと思う。
なるのでしょうか？
たまにクルマなら良いんですが、毎日取り外すってたいへんじゃないの？
726 ：名無しの心子知らず：2006/03/32(土) 07:55:53 ID:xc2/Ursp
夫のチンコが射精をしないようにするシートベルトをください。
>725
241じゃないけど。
慣れればベビーシートの取り付け・取り外しはそんなに難しい事じゃない。
ベビーシートの月齢の子は、まだまだ車に乗ったら寝てしまうことが多いから、
せっかく寝てる子がシートから外してる間に起きてしまい、帰宅後や買い物先で
愚図られる大変さを考えると、寝せたままシートごと外してベビカに積めたり、
部屋までそのまま連れてきたりできるってのが魅力的なわけです。
部屋でベビーシートに乗せてから連れてくれば、車での作業は少ないし。
チャイルドシートへの移行期くらいの重さになってくると、運ぶのが辛くなってくるが。
241じゃないけど。
慣れればベビーシートの取り付け・取り外しはそんなに難しい事じゃない。
ベビーシートの月齢の子は、まだまだ車に乗ったら寝てしまうことが多いから、
せっかく寝てる子がシートから外してる間に起きてしまい、帰宅後や買い物先で
愚図られる大変さを考えると、寝せたままシートごと外してベビカに積めたり、
部屋までそのまま連れてきたりできるってのが魅力的なわけです。
部屋でベビーシートに乗せてから連れてくれば、車での作業は少ないし。
チャイルドシートへの移行期くらいの重さになってくると、運ぶのが辛くなってくるが。
>>727
ｨﾆ三≡ヽ ／ ￣ ￣ ＼
/jj7 ＼ﾐt /、 ヽ はぁ？黙ってろデブ
彡jj_ｒ==i_ｒ=tiミ |・ |―-、 |
彡l. ￣・・￣ ﾐ ｑ -´ 二 ヽ |
_lt '=t /__ ノ＿ ー | |
_, -t"lt__ j l ＾ﾞ''ｰ ､ ＼.￣｀ | /
／ ヽ￣ 丿7 ＼ O＝＝＝＝＝ |
/ `-‐''ﾞ ヽ / |
ｨﾆ三≡ヽ ／ ￣ ￣ ＼
/jj7 ＼ﾐt /、 ヽ はぁ？黙ってろデブ
彡jj_ｒ==i_ｒ=tiミ |・ |―-、 |
彡l. ￣・・￣ ﾐ ｑ -´ 二 ヽ |
_lt '=t /__ ノ＿ ー | |
_, -t"lt__ j l ＾ﾞ''ｰ ､ ＼.￣｀ | /
／ ヽ￣ 丿7 ＼ O＝＝＝＝＝ |
/ `-‐''ﾞ ヽ / |
>>725
わたしも241じゃないけど、車生活なのでとても重宝してる。
今もう11ヶ月なので、シートに載せたままベビーカーにがちゃんと
乗せることは少なくなったけど、それでもたまに使う。
月齢の低い頃は、ここに入ってるとおとなしく寝てくれたので
（すごく泣いてあまり寝ない子だった）
泣いて大変なときは、車でぐるーっとドライブして
そのままシートごと部屋に運んで寝かせたりしてましたよ。
あと、外出先でそのままラック代わりに使えたので、それも
便利でした。
マキシコシベビーも同じ様に使えるよね。（ﾍﾞﾋﾞｶにはつけらんないと思うけど
わたしも241じゃないけど、車生活なのでとても重宝してる。
今もう11ヶ月なので、シートに載せたままベビーカーにがちゃんと
乗せることは少なくなったけど、それでもたまに使う。
月齢の低い頃は、ここに入ってるとおとなしく寝てくれたので
（すごく泣いてあまり寝ない子だった）
泣いて大変なときは、車でぐるーっとドライブして
そのままシートごと部屋に運んで寝かせたりしてましたよ。
あと、外出先でそのままラック代わりに使えたので、それも
便利でした。
マキシコシベビーも同じ様に使えるよね。（ﾍﾞﾋﾞｶにはつけらんないと思うけど
知らずに買ってしまったアップリカのベッド型シート。4年くらい前。
子がぐんぐん身長伸びたので1歳半くらいで使わなくなったんだけど
シートは押入れのなか。
次の子が今月産まれてくる予定なんだが、ﾌﾟﾘﾑﾍﾞﾋﾞｰを購入。
で、押入れからアップリカ出して捨てよう思ったら、旦那に
「プリムベビーすぐ使えなくなるんだから次これ使えばいいじゃん」と。
イヤダーイヤダー。説明しても「5万もしたのにもったいない」とか。
どうやって説得すればいいでしょうかね。もちろん安全面であまり
よくないってことも説明したんだが聞く耳持たず・・・。
子がぐんぐん身長伸びたので1歳半くらいで使わなくなったんだけど
シートは押入れのなか。
次の子が今月産まれてくる予定なんだが、ﾌﾟﾘﾑﾍﾞﾋﾞｰを購入。
で、押入れからアップリカ出して捨てよう思ったら、旦那に
「プリムベビーすぐ使えなくなるんだから次これ使えばいいじゃん」と。
イヤダーイヤダー。説明しても「5万もしたのにもったいない」とか。
どうやって説得すればいいでしょうかね。もちろん安全面であまり
よくないってことも説明したんだが聞く耳持たず・・・。
子の安全より金が大事か？といってやれー
ドゥキッズ５って足回りがやたら頑丈で安心できる
735 ：名無しの心子知らず：2006/04/02(日) 08:43:53 ID:xbCFGKls
長女の誕生を迎えて初めての購入です。
イオンでリーマンのパミオデビューとピピデビューと
タカタのシンフォニーがあり購入を考えてます。
それぞれ値段の差もなく、重さも同程度でしたが、
安全性の評価が著しく変わるものでしょうか？
それと発売時期はわかりますでしょうか？パミオとピピが同一メーカーですが
内容にちがいがわかりませんでした。
あと某おもちゃ屋ではアップリカ製の商品を勧められましたが
お値段が立派でした。やはり命にはかえられないということで
こちらを買うべきでしょうか？
イオンでリーマンのパミオデビューとピピデビューと
タカタのシンフォニーがあり購入を考えてます。
それぞれ値段の差もなく、重さも同程度でしたが、
安全性の評価が著しく変わるものでしょうか？
それと発売時期はわかりますでしょうか？パミオとピピが同一メーカーですが
内容にちがいがわかりませんでした。
あと某おもちゃ屋ではアップリカ製の商品を勧められましたが
お値段が立派でした。やはり命にはかえられないということで
こちらを買うべきでしょうか？
２個目間違えた
>>332-333
>>332-333
738 ：７３５：2006/04/02(日) 10:52:28 ID:qejNuC+6
>>735
過去スレまで捜して読めとは言わないけど、なんつーか、現行スレぐらい読んでから質問しろよと小一時間(ry
で、>>4にもあったけど、とりあえずこれを読め。
ttp://www.baby-pro.co.jp/morimoto/report/16/report-16.htm
アプについてはこっちのスレを１からじっくり熟読してから考えることを推奨。
【本音で】アップリカ製品を語るスレ【トーク】
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1128183268/l50
過去スレまで捜して読めとは言わないけど、なんつーか、現行スレぐらい読んでから質問しろよと小一時間(ry
で、>>4にもあったけど、とりあえずこれを読め。
ttp://www.baby-pro.co.jp/morimoto/report/16/report-16.htm
アプについてはこっちのスレを１からじっくり熟読してから考えることを推奨。
【本音で】アップリカ製品を語るスレ【トーク】
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1128183268/l50
レーマー製品はヤナセ取扱じゃなくなったみたいだね。
ISOFIXのベビーシートとか、この機会に国内ラインアップも拡充して欲しいよ。
ISOFIXのベビーシートとか、この機会に国内ラインアップも拡充して欲しいよ。
743 ：名無しの心子知らず：2006/04/03(月) 20:27:39 ID:C1MEl6+0
レカロがパミオのOEMって話がありましたが、レカロのジュニアシートもOEMでしょうか？
>>743
そうだよ。ログ読んでね。
そうだよ。ログ読んでね。
startの後ろに0+とかα1とかJrとか付いてるヤツは全部ＯＥＭだったと思われ。
>>743-745
日本未導入（某並行扱い）のものもOEMかな？
ttp://www.recaro.com/englisch/produkte/kindersitze/pics/ece_groups.jpg
ttp://www.storchenmuehle.de/index.php?id=26&L=4
グループ企業化？
ttp://www.recaro.com/englisch/pdf/presse/PRESSETEXT_Merger_SM-RC_0409_engl.pdf
日本未導入（某並行扱い）のものもOEMかな？
ttp://www.recaro.com/englisch/produkte/kindersitze/pics/ece_groups.jpg
ttp://www.storchenmuehle.de/index.php?id=26&L=4
グループ企業化？
ttp://www.recaro.com/englisch/pdf/presse/PRESSETEXT_Merger_SM-RC_0409_engl.pdf
ﾀｶﾀのsystem3.0が届いたんで、さっそく設置。
ﾈｵ04と比べると、色々不満というか．．．旧型というか．．．
値段は安くて良いんだけど、作りも安っぽいなぁと感じる。
ﾍﾞﾙﾄのﾊﾞｯｸﾙ部とか、ﾘｸﾗｲﾆﾝｸﾞ時の動きとか。本体の軽さが拍車をかけるような．．．
前向きに設置したんだけど、3点式ｼｰﾄﾍﾞﾙﾄでの固定方法がまるで違う。
ここが一番旧型だと感じた部分。
ママ楽ハンドルやﾍﾞﾙﾄｸﾗﾝﾌﾟが無く、ﾈｵ04と比べるとｶﾞｯﾁﾘ固定しにくい（と感じる）
特に、ﾍﾞﾙﾄｸﾗﾝﾌﾟが無いために多少の動きが出やすい（ように見える）
今日は設置しただけで、子供を座らす機会はナシ。
明日は私が送り迎え当番。
さんざんｶﾞｲｼｭﾂなんでしょうが、MLB6000の方が良かったのかなぁ．．．
ｻﾌﾞ機として、ある程度は妥協か？
ﾈｵ04と比べると、色々不満というか．．．旧型というか．．．
値段は安くて良いんだけど、作りも安っぽいなぁと感じる。
ﾍﾞﾙﾄのﾊﾞｯｸﾙ部とか、ﾘｸﾗｲﾆﾝｸﾞ時の動きとか。本体の軽さが拍車をかけるような．．．
前向きに設置したんだけど、3点式ｼｰﾄﾍﾞﾙﾄでの固定方法がまるで違う。
ここが一番旧型だと感じた部分。
ママ楽ハンドルやﾍﾞﾙﾄｸﾗﾝﾌﾟが無く、ﾈｵ04と比べるとｶﾞｯﾁﾘ固定しにくい（と感じる）
特に、ﾍﾞﾙﾄｸﾗﾝﾌﾟが無いために多少の動きが出やすい（ように見える）
今日は設置しただけで、子供を座らす機会はナシ。
明日は私が送り迎え当番。
さんざんｶﾞｲｼｭﾂなんでしょうが、MLB6000の方が良かったのかなぁ．．．
ｻﾌﾞ機として、ある程度は妥協か？
>>746
>日本未導入（某並行扱い）のものもOEMかな？
startの後ろに0+とかα1とかJrとか付いてる？ 付いてたらＯＥＭかもね(w
>>747
ﾈｵ04と比べちゃイカンyo(w 値段相応と思うしかない。
>日本未導入（某並行扱い）のものもOEMかな？
startの後ろに0+とかα1とかJrとか付いてる？ 付いてたらＯＥＭかもね(w
>>747
ﾈｵ04と比べちゃイカンyo(w 値段相応と思うしかない。
友人達がチャイルドシートを出産祝いで買ってくれるらしいんだが
コンビのゼウスターンかドゥキッズ5のどちらからしい。
やはり貰うならドゥキッズの方が良いですよね？ちなみに車はフィットです。
コンビのゼウスターンかドゥキッズ5のどちらからしい。
やはり貰うならドゥキッズの方が良いですよね？ちなみに車はフィットです。
750 ：749：2006/04/04(火) 07:50:14 ID:EzhMFNVz
でも長く使えるのはゼウスターンだからゼウスターンの方が良いのかな？
前のレスで安全面はゼウスターンよりドゥキッズの方が良いみたいだけど。
前のレスで安全面はゼウスターンよりドゥキッズの方が良いみたいだけど。
>>750
ゼウスは高い位置に子が乗る分、車内の天井が高くても、
親の腰への負担は変わりませんよ。
よっこらせと載せるのに低い方がいいでしょ？
今のドゥキッズ５は低月齢でもシェル載せないでベビカになるんだから、
そっちの方が良いかも。
ゼウスは高い位置に子が乗る分、車内の天井が高くても、
親の腰への負担は変わりませんよ。
よっこらせと載せるのに低い方がいいでしょ？
今のドゥキッズ５は低月齢でもシェル載せないでベビカになるんだから、
そっちの方が良いかも。
>>749
低年齢のうちはドゥキッズ便利だよ
家でベビーラックにして寝かしたままお出掛けできるし
買い物中もそのままベビーカーして起こさなくてすむし
ゼウスターンは回転機構の為何かが犠牲になってる気がするよ。
低年齢のうちはドゥキッズ便利だよ
家でベビーラックにして寝かしたままお出掛けできるし
買い物中もそのままベビーカーして起こさなくてすむし
ゼウスターンは回転機構の為何かが犠牲になってる気がするよ。
754 ：名無しの心子知らず：2006/04/04(火) 14:09:11 ID:7mCtUY8m
そうそう、わしも今月産まれてくるベビにプリムベビー買ったんだが、
1歳ならんかくらいでサイズアウトすると思う。
その後プリムロングだとやばいよね？その間になにか違うものを
買ったほうがいいんだろうか
1歳ならんかくらいでサイズアウトすると思う。
その後プリムロングだとやばいよね？その間になにか違うものを
買ったほうがいいんだろうか
>>757
ベビカとしてなら
「２歳まで」ってのは祖母さんプレゼント予定品も一緒でしょ？
プリムベビー部は乳児専用なだけあって、信用あるよ。
コンビ以外で０歳からっていうなら、国産だとタカタかな？（～４歳までの）
>758
プリムキッズの間違い？
チビデブちゃんじゃなければ、ベビーからキッズに移行できるけど、個人差だし。
ゼウスターン・ドゥキッズ・プリムキッズ・ネオシスとコンビ製品しか
我が家にはないので、これ以上はなんも言えない。ｽﾏｿ。
ベビカとしてなら
「２歳まで」ってのは祖母さんプレゼント予定品も一緒でしょ？
プリムベビー部は乳児専用なだけあって、信用あるよ。
コンビ以外で０歳からっていうなら、国産だとタカタかな？（～４歳までの）
>758
プリムキッズの間違い？
チビデブちゃんじゃなければ、ベビーからキッズに移行できるけど、個人差だし。
ゼウスターン・ドゥキッズ・プリムキッズ・ネオシスとコンビ製品しか
我が家にはないので、これ以上はなんも言えない。ｽﾏｿ。
>>759
祖母は張り切って｢ﾍﾞﾋﾞｰｶｰ買うから！」って感じなので断りにくくて…
タカタ製品も調べてみます。4歳頃まで使える方が便利な気がするので…
>>759さんはゼウスターンとドゥキッズ両方持ってるようですがやはりドゥキッズの
方がお勧めですか？
祖母は張り切って｢ﾍﾞﾋﾞｰｶｰ買うから！」って感じなので断りにくくて…
タカタ製品も調べてみます。4歳頃まで使える方が便利な気がするので…
>>759さんはゼウスターンとドゥキッズ両方持ってるようですがやはりドゥキッズの
方がお勧めですか？
長く使える兼用商品にはそれなりの弱い部分があると思った方が良いみたいですよ。
ベビーシートは安心です。
なので、わたしとしては、プリムベビーやマキシコシベビーがおすすめです。
わたしは、ドゥキッズ５を使っていて、子が11ヶ月になったので（チビなのでまだ大丈夫ですが）
そろそろ次のチャイルドシートを買わなきゃなと調べています。
今のところ、１～４歳まで対応のマキシコシプリオリかレーマーキングTSか
どっちかかなあ、と思っています。
ちなみに、ドゥキッズ５はここがわかりやすく説明してます。
http://www.baby-pro.co.jp/morimoto/html/do-kids/dokids5.html
ドゥキッズのﾍﾞﾋﾞｶは車に積んでます。
他に、軽いバギーを（リッチェルのｆｉｎe）を６ヶ月のときに買い、電車移動や普段
の買い物のときに使っています。
長く使えるものを買うと、安全性などの面でさらに良い商品や、法規制の改正
などで買い換えたりすることになるかもしれないというリスクもあります。
ベビーシートは安心です。
なので、わたしとしては、プリムベビーやマキシコシベビーがおすすめです。
わたしは、ドゥキッズ５を使っていて、子が11ヶ月になったので（チビなのでまだ大丈夫ですが）
そろそろ次のチャイルドシートを買わなきゃなと調べています。
今のところ、１～４歳まで対応のマキシコシプリオリかレーマーキングTSか
どっちかかなあ、と思っています。
ちなみに、ドゥキッズ５はここがわかりやすく説明してます。
http://www.baby-pro.co.jp/morimoto/html/do-kids/dokids5.html
ドゥキッズのﾍﾞﾋﾞｶは車に積んでます。
他に、軽いバギーを（リッチェルのｆｉｎe）を６ヶ月のときに買い、電車移動や普段
の買い物のときに使っています。
長く使えるものを買うと、安全性などの面でさらに良い商品や、法規制の改正
などで買い換えたりすることになるかもしれないというリスクもあります。
763 ：名無しの心子知らず：2006/04/04(火) 16:56:51 ID:3up+SXg/
>プリオリXPを一歳半から４歳まで使ったとして、実売が約３万弱だから
>一ヶ月１０００円弱。一日あたりで考えると３０円程度。
アムウェイとか変な版画の販売員みたいな口調だね。素敵☆
>一ヶ月１０００円弱。一日あたりで考えると３０円程度。
アムウェイとか変な版画の販売員みたいな口調だね。素敵☆
>760
乳幼児兼用型だと割と帯に短したすきに長しで、次ステップのジュニアシート移行時に
微妙に体格が合わなくて(兼用型はオーバーだがジュニアシートおｋの体格まで
行かなくて)、結局1歳～くらいのチャイルドシートを買うorレンタルで中継ぎにした
という話はよくあるんで、便利かどうかは微妙。
ベビーシート→チャイルドシート→ジュニアシートと3段階踏むのを勧める人が
多いのは、安全面もしかりだが上記の事情でコストパフォーマンス的にも結局
そっちが安上がりだという説がけっこう有力だからじゃないかと。
まぁ、プリムベビーだと10kgまでなので、この成長次第で今度はベビーシート→
チャイルドシートの段階で中継ぎが必要になる恐れもあるが。
乳幼児兼用型だと割と帯に短したすきに長しで、次ステップのジュニアシート移行時に
微妙に体格が合わなくて(兼用型はオーバーだがジュニアシートおｋの体格まで
行かなくて)、結局1歳～くらいのチャイルドシートを買うorレンタルで中継ぎにした
という話はよくあるんで、便利かどうかは微妙。
ベビーシート→チャイルドシート→ジュニアシートと3段階踏むのを勧める人が
多いのは、安全面もしかりだが上記の事情でコストパフォーマンス的にも結局
そっちが安上がりだという説がけっこう有力だからじゃないかと。
まぁ、プリムベビーだと10kgまでなので、この成長次第で今度はベビーシート→
チャイルドシートの段階で中継ぎが必要になる恐れもあるが。
下から2行目
「この成長次第で」→「子の成長次第で」
変換ミスｽﾏｿ
「この成長次第で」→「子の成長次第で」
変換ミスｽﾏｿ
>>757
フィット海苔の漏れは以下のパターンでやってます。
後ろ向き設置：レーマーベビーセーフプレミアム（購入は某平行でベビーセーフプラス名を）
前向き設置：マキシコシ プリオリＸＰ
ベビーセーフ購入時にドゥキッズ（プリムベビー）と悩んだんだけど、対象体重がベビーセーフの方が
広かったので、>>758氏が言っている「サイズアウト」に関しては考えなくてもよかったし。
ベビーセーフプラス購入時には「前向き設置用はマキシコシチャイルドあたりかな？」と
考えてたんだけど、直前でマキシコシがモデルチェンジして、それがＯＡＭＴＣ等で評判が
良かったんでそっちへ乗り換え。
ゼウスターンは実際に試着してみたけど、フィットだときついかも。
ベビーシートはいいよー。部屋内で赤をシートに固定できるから、夏とか冬とかにシート温度を
気にしなくてもいいし。（車内設置タイプだと「さわれないぐらい熱い」こともある）
しかも車中で寝てしまってもそのまま車から降ろして（＝寝た子を起こさないで）部屋まで持って行ける。
部屋でもゆりかごとかバウンサー代わりに使えるから、その分の出費を抑えられるし。
昔はドゥキッズしかなかったけど、今ならマキシコシ カブリオレ＋Quinny ZappかBuzzで同等の使い方も
できるけどね。高いけどｗ
しかも今回ベビーシートにしておけば、１年～１年３ヶ月後の乗り換えのときに、現行のチャイルドシートよりも
性能のいいシートが発売されている可能性もあるからね。長期間対象のシートよりは、こまめに乗り換えた方が
より安全度が高くなるかも。
だから、個人的には
・友人にはマキシコシカブリオレをプレゼントしてもらう。
・祖母さんからはベビカとしてQuinny ZappかBuzzをプレゼントしてもらう
のが、ドゥキッズ５的な使い方もできて、しかもドゥキッズ５よりも使用期間が長く、安全性も高いからお勧めかなー。
フィット海苔の漏れは以下のパターンでやってます。
後ろ向き設置：レーマーベビーセーフプレミアム（購入は某平行でベビーセーフプラス名を）
前向き設置：マキシコシ プリオリＸＰ
ベビーセーフ購入時にドゥキッズ（プリムベビー）と悩んだんだけど、対象体重がベビーセーフの方が
広かったので、>>758氏が言っている「サイズアウト」に関しては考えなくてもよかったし。
ベビーセーフプラス購入時には「前向き設置用はマキシコシチャイルドあたりかな？」と
考えてたんだけど、直前でマキシコシがモデルチェンジして、それがＯＡＭＴＣ等で評判が
良かったんでそっちへ乗り換え。
ゼウスターンは実際に試着してみたけど、フィットだときついかも。
ベビーシートはいいよー。部屋内で赤をシートに固定できるから、夏とか冬とかにシート温度を
気にしなくてもいいし。（車内設置タイプだと「さわれないぐらい熱い」こともある）
しかも車中で寝てしまってもそのまま車から降ろして（＝寝た子を起こさないで）部屋まで持って行ける。
部屋でもゆりかごとかバウンサー代わりに使えるから、その分の出費を抑えられるし。
昔はドゥキッズしかなかったけど、今ならマキシコシ カブリオレ＋Quinny ZappかBuzzで同等の使い方も
できるけどね。高いけどｗ
しかも今回ベビーシートにしておけば、１年～１年３ヶ月後の乗り換えのときに、現行のチャイルドシートよりも
性能のいいシートが発売されている可能性もあるからね。長期間対象のシートよりは、こまめに乗り換えた方が
より安全度が高くなるかも。
だから、個人的には
・友人にはマキシコシカブリオレをプレゼントしてもらう。
・祖母さんからはベビカとしてQuinny ZappかBuzzをプレゼントしてもらう
のが、ドゥキッズ５的な使い方もできて、しかもドゥキッズ５よりも使用期間が長く、安全性も高いからお勧めかなー。
>>766がいいこと言った！
おお。766ｽﾊﾞﾗﾁｲ！
実際子どもが生まれてみて実感したんだけど、首の座らない赤子を抱っこしたまま
靴履いて、ドア開けて、鍵かけるのって結構大変だった。
ベビーシートでよかったと思ったよ。
靴履いて、ドア開けて、鍵かけるのって結構大変だった。
ベビーシートでよかったと思ったよ。
皆さんはどこでチャイルドシート買ってるの？昨日赤本行ったら
種類少なくて良いの無かったよ…
種類少なくて良いの無かったよ…
ここ見て、何にするか決めて近所に無かったので通販した
自動車用品店行って見るといいよ、意外と揃ってるとこもある
自動車用品店行って見るといいよ、意外と揃ってるとこもある
>>766
同じフィット乗りの方の意見とても参考になりました！やはりゼウスターンは狭いんですね。
ちなみにベビーシートに乗せて家から車への移動って重くないですか？
休日以外は嫁が買い物に行くのに乗せたりするのであまり重いと大変みたいなので…
同じフィット乗りの方の意見とても参考になりました！やはりゼウスターンは狭いんですね。
ちなみにベビーシートに乗せて家から車への移動って重くないですか？
休日以外は嫁が買い物に行くのに乗せたりするのであまり重いと大変みたいなので…
ネットで調べて、置いてあるところで試着して
（ﾄｲｻﾞ、ﾍﾞﾋﾞｻﾞ、赤本、ﾆｼﾏｯﾁｬﾝ、ｶｰ用品店etc）
ネットの方が安いからネット通販で買う。
という感じですかね。
（ﾄｲｻﾞ、ﾍﾞﾋﾞｻﾞ、赤本、ﾆｼﾏｯﾁｬﾝ、ｶｰ用品店etc）
ネットの方が安いからネット通販で買う。
という感じですかね。
>>772
766じゃないけど、重いよ。
うちはベビーセーフプラス使ってるけど、おもちゃが付いたベビーシートが3.8kg、
赤＠2ヶ月が約5kg、ひざ掛け掛けて計9kgってとこかな。
荷物を肩にかけて、両手でベビーシート必死に運んで出かけてる。
766じゃないけど、重いよ。
うちはベビーセーフプラス使ってるけど、おもちゃが付いたベビーシートが3.8kg、
赤＠2ヶ月が約5kg、ひざ掛け掛けて計9kgってとこかな。
荷物を肩にかけて、両手でベビーシート必死に運んで出かけてる。
>>772
ドゥキッズ５使いなので、プリムベビーですが、重いですよ。
赤を乗せたまま車と玄関を移動するときは、両手でしっかり持ってふうふう
言って運びます。
遠い場合は、シェルモードで移動してましたね。
うちは、階段なので、ふうふう言いながら階段登りました。
でも、そんな日々は3ヶ月くらいです。あっという間。
今は車にベビーシートは乗せっぱなしです。
たまに出先で寝ちゃったときに、シェルモードで買い物するくらい。
ドゥキッズ５使いなので、プリムベビーですが、重いですよ。
赤を乗せたまま車と玄関を移動するときは、両手でしっかり持ってふうふう
言って運びます。
遠い場合は、シェルモードで移動してましたね。
うちは、階段なので、ふうふう言いながら階段登りました。
でも、そんな日々は3ヶ月くらいです。あっという間。
今は車にベビーシートは乗せっぱなしです。
たまに出先で寝ちゃったときに、シェルモードで買い物するくらい。
>>772
確かに重いって言えば重いけど、そこはベビーシートだから、重くて疲れたら途中降ろして休憩できるしね。
家から車までの距離が長い（例：マンション等）の場合には、それこそドゥキッズやマキシコシカブリオレ＋Quinny的な
使い方でいいんじゃない？すなわち
・自宅で赤をベビーシートに座らせてベルトを締める
・玄関を出たらベビーカー（ドゥキッズ／カブリオレならQuinny Zapp）に固定して、ベビーカーモードで移動
・車に着いたらベビーカーからシートを外して車へ載せ替え
これが一番楽かな。
うちはマンション２F（エレベータ無し階段のみ／駐車場まで３０ｍほど）だったんで、途中でシートを地面に降ろして
休憩しつつ運んだりしてました。どっちにしろ玄関の鍵を開けるor車のドアを開けるときには一旦地面に
降ろさなきゃいけないんだし・・・って事で接地面の汚れに関しては妥協。車側には「ずれ防止シート」を
つけて車のシートが汚れないようにしてたし、自宅に戻ったときにはぞうきんでかるく拭く、ぐらいのことはしたけど。
つーことで、今から買うならマキシコシカブリオレ＋Quinny Zapp（かBuzz）推奨。
念のため下記も参照してはいかが？
ttp://www.baby-pro.co.jp/morimoto/html/maxicosi/cabrio/cabrio.htm
ttp://www.baby-pro.co.jp/morimoto/html/quinny/quinny-4.htm
確かに重いって言えば重いけど、そこはベビーシートだから、重くて疲れたら途中降ろして休憩できるしね。
家から車までの距離が長い（例：マンション等）の場合には、それこそドゥキッズやマキシコシカブリオレ＋Quinny的な
使い方でいいんじゃない？すなわち
・自宅で赤をベビーシートに座らせてベルトを締める
・玄関を出たらベビーカー（ドゥキッズ／カブリオレならQuinny Zapp）に固定して、ベビーカーモードで移動
・車に着いたらベビーカーからシートを外して車へ載せ替え
これが一番楽かな。
うちはマンション２F（エレベータ無し階段のみ／駐車場まで３０ｍほど）だったんで、途中でシートを地面に降ろして
休憩しつつ運んだりしてました。どっちにしろ玄関の鍵を開けるor車のドアを開けるときには一旦地面に
降ろさなきゃいけないんだし・・・って事で接地面の汚れに関しては妥協。車側には「ずれ防止シート」を
つけて車のシートが汚れないようにしてたし、自宅に戻ったときにはぞうきんでかるく拭く、ぐらいのことはしたけど。
つーことで、今から買うならマキシコシカブリオレ＋Quinny Zapp（かBuzz）推奨。
念のため下記も参照してはいかが？
ttp://www.baby-pro.co.jp/morimoto/html/maxicosi/cabrio/cabrio.htm
ttp://www.baby-pro.co.jp/morimoto/html/quinny/quinny-4.htm
ただ今里帰り中で、赤が3週間になる頃帰宅予定です。
車で2～3時間かかるのですが無謀ですか？
チャイルドシートを買う情報集めにアプのスレ等も見てたのですが、
「１ヶ月未満の赤は６０分シートに座らせると酸素飽和濃度が下がる」
と言う感じの論文が出ていて、今更ながらに心配です。
休憩は1時間ごとくらいでとるつもりですが、
電車なり、他の手段に変えた方がいいのでしょうか。
赤もまだ小さく、授乳間隔も落ち着いてないので
出来れば公共の場は避けたい…。
人ごみを避けたいのと、荷物の多さもありますし…。
赤の経過は順調で、未熟児ではないです。
まめな休憩を心がければいいのでしょうか。
車で2～3時間かかるのですが無謀ですか？
チャイルドシートを買う情報集めにアプのスレ等も見てたのですが、
「１ヶ月未満の赤は６０分シートに座らせると酸素飽和濃度が下がる」
と言う感じの論文が出ていて、今更ながらに心配です。
休憩は1時間ごとくらいでとるつもりですが、
電車なり、他の手段に変えた方がいいのでしょうか。
赤もまだ小さく、授乳間隔も落ち着いてないので
出来れば公共の場は避けたい…。
人ごみを避けたいのと、荷物の多さもありますし…。
赤の経過は順調で、未熟児ではないです。
まめな休憩を心がければいいのでしょうか。
>>778
まず、アプが引用してる論文に関しては現行のアプスレの581くらいから詳細があるので参照のこと。
抄訳 （ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1128183268/581）
まとめ （ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1128183268/598）
そもそもアプの引用論文って３７週以下で生まれた未熟児新生児を対象にした論文だから、
４０週前後で生まれたのであればほぼ気にしなくてもいい希ガス。
とはいえ、１時間以内で休憩をまめにとるようにするのは必須だけどね。
実際、１ヶ月以下の赤ならば授乳やおむつ替えのタイミングもあるし、MAX１時間以内で
休憩を取るように考えた方がいいかも。通常で２～３時間かかるのであれば、休憩を３～５回は
取るつもりで考えといたほうが無難。
更に言えば「急」のつく運転はしない。急加速／急ハンドル／急ブレーキ等。
移動が高速道なのか一般道なのかがわからないけど、渋滞の時間帯を避ける、というのも考える必要あり。
あとは、事前に休憩ポイントの目星をある程度つけておいた方がいいかも。
高速道ならSA/PA等、一般道なら授乳施設のある公共施設やショッピングセンター等。
電車等、公共交通機関ははっきりいってあまりお勧めしない。
まず、アプが引用してる論文に関しては現行のアプスレの581くらいから詳細があるので参照のこと。
抄訳 （ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1128183268/581）
まとめ （ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1128183268/598）
そもそもアプの引用論文って３７週以下で生まれた未熟児新生児を対象にした論文だから、
４０週前後で生まれたのであればほぼ気にしなくてもいい希ガス。
とはいえ、１時間以内で休憩をまめにとるようにするのは必須だけどね。
実際、１ヶ月以下の赤ならば授乳やおむつ替えのタイミングもあるし、MAX１時間以内で
休憩を取るように考えた方がいいかも。通常で２～３時間かかるのであれば、休憩を３～５回は
取るつもりで考えといたほうが無難。
更に言えば「急」のつく運転はしない。急加速／急ハンドル／急ブレーキ等。
移動が高速道なのか一般道なのかがわからないけど、渋滞の時間帯を避ける、というのも考える必要あり。
あとは、事前に休憩ポイントの目星をある程度つけておいた方がいいかも。
高速道ならSA/PA等、一般道なら授乳施設のある公共施設やショッピングセンター等。
電車等、公共交通機関ははっきりいってあまりお勧めしない。
779 ：778：2006/04/05(水) 20:00:12 ID:xcrMB9pu
780 ：名無しの心子知らず：2006/04/05(水) 20:51:40 ID:x4yNXwT1
道路運送車両の保安基準等の一部改正に係るパブリックコメントの
募集について～ISOFIXチャイルドシートの導入、後部座席中央
三点式シートベルト化等に係る基準の見直し～
ttp://www.mlit.go.jp/pubcom/05/kekka/pubcomk66/01.pdf
これから米国規格（FMVSS 213対応）のCRSは国内ではCRSとして認証され
なくなるようです。
米国の関係団体から猛抗議（下手したら国際問題）必至ですな。
募集について～ISOFIXチャイルドシートの導入、後部座席中央
三点式シートベルト化等に係る基準の見直し～
ttp://www.mlit.go.jp/pubcom/05/kekka/pubcomk66/01.pdf
これから米国規格（FMVSS 213対応）のCRSは国内ではCRSとして認証され
なくなるようです。
米国の関係団体から猛抗議（下手したら国際問題）必至ですな。
軽に乗っています
ﾄﾞｩｷｯｽﾞを検討しにﾍﾞﾋﾞｻﾞに行ったのですがｸﾞﾚｺのﾐﾗｰｼﾞｭを勧められました
両方着脱を試させてもらったのですが台座のあるｸﾞﾚｺの方が簡単に感じました
値段も安かったし広いとは言えない車内を考えると
ｽﾑｰｽﾞに着脱できるｸﾞﾚｺに魅力を感じたのですが
安全性を考えたら高くて少々不便でもﾄﾞｩｷｯｽﾞの方が良いでしょうか？
ちなみにQuinny Zappは高いというのもありますが
車に収納するのが難しいことと(立体駐車場なので素早く出し入れしないといけない)
あのﾃﾞｻﾞｲﾝにあまり魅力を感じないということがあり選択肢に入っていません
ﾄﾞｩｷｯｽﾞを検討しにﾍﾞﾋﾞｻﾞに行ったのですがｸﾞﾚｺのﾐﾗｰｼﾞｭを勧められました
両方着脱を試させてもらったのですが台座のあるｸﾞﾚｺの方が簡単に感じました
値段も安かったし広いとは言えない車内を考えると
ｽﾑｰｽﾞに着脱できるｸﾞﾚｺに魅力を感じたのですが
安全性を考えたら高くて少々不便でもﾄﾞｩｷｯｽﾞの方が良いでしょうか？
ちなみにQuinny Zappは高いというのもありますが
車に収納するのが難しいことと(立体駐車場なので素早く出し入れしないといけない)
あのﾃﾞｻﾞｲﾝにあまり魅力を感じないということがあり選択肢に入っていません
パミオデビューＳＴって他のパミオシリーズとどう違うの？
>>766
根性ﾜﾙｰ
根性ﾜﾙｰ
>>785
パミオデビューはSXとＳＴの差がわかりません（泣
パミオデビューはSXとＳＴの差がわかりません（泣
取り敢えずSXというのはなさそうだが…
このスレッド何で通販サイトのｕｒｌがテンプレに入っているんだろ。
そこで取り扱ってる商品以外の話題になると、絶対やめとけみたいな高圧なレスが入るし。業者の宣伝スレにしか見えない。
そこで取り扱ってる商品以外の話題になると、絶対やめとけみたいな高圧なレスが入るし。業者の宣伝スレにしか見えない。
>>780
をを、ついに国内でも汎用ISOFIXが正式認可になったんだね。ようやくだな・・・。
＜ここから引用＞
今回の基準改正により、国内基準がECE規則44号と整合したものとなるため、取付車両
が限定されないユニバーサルISOFIXのカテゴリーが導入されることになります。これによ
り、今後は、ISOFIXチャイルドシートが量販店等でも取り扱われるようになると予想され、
一般ユーザーにも身近なものになっていくと考えています。
＜ここまで引用＞
をを、ついに国内でも汎用ISOFIXが正式認可になったんだね。ようやくだな・・・。
＜ここから引用＞
今回の基準改正により、国内基準がECE規則44号と整合したものとなるため、取付車両
が限定されないユニバーサルISOFIXのカテゴリーが導入されることになります。これによ
り、今後は、ISOFIXチャイルドシートが量販店等でも取り扱われるようになると予想され、
一般ユーザーにも身近なものになっていくと考えています。
＜ここまで引用＞
>>787
パミオシリーズの台座はみんな同じなので、取り付け方法も共通。
新生児用クッションもＳＴ・ＥＸ・ＤＸとも同じものだったと思う。
ＥＸやＤＸはメッシュ素材を使ってるので、シートの通気性はＳＴよりはＵＰ？
上位機種はシートに厚みがあったような気がしますが。。。
パミオシリーズの台座はみんな同じなので、取り付け方法も共通。
新生児用クッションもＳＴ・ＥＸ・ＤＸとも同じものだったと思う。
ＥＸやＤＸはメッシュ素材を使ってるので、シートの通気性はＳＴよりはＵＰ？
上位機種はシートに厚みがあったような気がしますが。。。
>>782
グレコのミラージュのベビーカーってデカくないですか？
あれって軽に載せれます？
ベビーカーの使い心地（畳みやすさや重さなど）もよく調べておく方がいいかとオモ。
グレコのベビーシートのみ使ったことがあります。
たしかに着脱は楽チンでしたが、でも安全面から考えると、doの方に１票ですかねぇ。
グレコのミラージュのベビーカーってデカくないですか？
あれって軽に載せれます？
ベビーカーの使い心地（畳みやすさや重さなど）もよく調べておく方がいいかとオモ。
グレコのベビーシートのみ使ったことがあります。
たしかに着脱は楽チンでしたが、でも安全面から考えると、doの方に１票ですかねぇ。
>>778
未熟児ではないけれど37週で予定より早かったorz
やはり公共機関の方が大変ですよね。
人ごみも避けられないし…。
赤の様子をしっかり見てマメに休憩しつつ、
車で帰宅することにします。
takataの04neoにしたのですが、
赤ご機嫌ですわってくれるのでそれが頼みかも。
未熟児ではないけれど37週で予定より早かったorz
やはり公共機関の方が大変ですよね。
人ごみも避けられないし…。
赤の様子をしっかり見てマメに休憩しつつ、
車で帰宅することにします。
takataの04neoにしたのですが、
赤ご機嫌ですわってくれるのでそれが頼みかも。
>>788
>>5のテンプレにありました
>>791
通気性だけであの値段の差？？？
メッシュって重要なんですね。
イオンでタカタシンフォニー、ピピデビュー、パミオデビュー
どれがお勧めでしょうか？
差がなければ、ピピデビューが一番安いので購入しようと
思ってます。
>>5のテンプレにありました
>>791
通気性だけであの値段の差？？？
メッシュって重要なんですね。
イオンでタカタシンフォニー、ピピデビュー、パミオデビュー
どれがお勧めでしょうか？
差がなければ、ピピデビューが一番安いので購入しようと
思ってます。
>>780
>これから米国規格（FMVSS 213対応）のCRSは国内ではCRSとして認証されなくなるようです。
これ、車両側の話じゃないの？ 古い車もあるから認証はされるんじゃないか？ ISOFIXは
アメリカでも強制化されてなかったか？ ２点式についても国産は2003基準以降壊滅状態だから
米製の需要はあるだろ。というか現状選択肢がそれしかなかったりして。
>これから米国規格（FMVSS 213対応）のCRSは国内ではCRSとして認証されなくなるようです。
これ、車両側の話じゃないの？ 古い車もあるから認証はされるんじゃないか？ ISOFIXは
アメリカでも強制化されてなかったか？ ２点式についても国産は2003基準以降壊滅状態だから
米製の需要はあるだろ。というか現状選択肢がそれしかなかったりして。
>>794
>>5のテンプレはSTの間違いじゃネ？
どれもお勧めでなかったりして… も少し出してミリブ6000推奨。
タカタについては >>690-691 >>747 リーマンについては >>332-333 あたり嫁
>>5のテンプレはSTの間違いじゃネ？
どれもお勧めでなかったりして… も少し出してミリブ6000推奨。
タカタについては >>690-691 >>747 リーマンについては >>332-333 あたり嫁
797 ：名無しの心子知らず：2006/04/06(木) 09:09:40 ID:aOE7PWGw
798 ：名無しの心子知らず：2006/04/06(木) 09:29:36 ID:2fw6Ebpl
>>795
車両側のことなど書かれていないと思うのだが・・・
以下、国交省HPから引用
引用始め===
＜ご意見＞
ECE規則44号を国内基準に採択された場合，FMVSS 213に適合するチャイルドシートは国内で使用できなくなるのか？
＜見解＞
今回の改正は、基準の国際調和を図るためのものです。FMVSS213は米国の安全基準と認識していますが、他国の基準への適合性如何に
関わらず、日本国内でチャイルドシートを車両に取り付けて使用する場合は、国内の基準に適合したものを使用しなくてはなりません。
===引用終わり
基本的に法律（保安基準？）を制定するお役人さんは古い車に乗らないからそんな一部（古い車の所有者）のことなど考えていないと思う。
>ISOFIXはアメリカでも強制化されてなかったか？
厳密にみると、米国式ISO-FIX（LATCH）は欧州式ISO-FIXと違う。
米国はベルトの両端に（フレキシバルで）コネクターが付くのが主流。
イメージとしてはベルト2点式装着にトップテザーという感じ。
一方の欧州式は、車両側ロワーアンカーとCRSコネクターが左右同時結合されないといけないので、基本的にリジッドコネクターとなる。
当然、対応するコネクター（フレキシバルか？リジットか？）でCRS側の部分強度要件など変わる。
確かに日本同じような新生児から4歳くらいまでの方式が主流の米国式の国内導入があれば市場では受けると思うのだが、欧州式のような乳児用、幼児用で
区分される方式が日本に導入されても受けないだろうな･･･
車両側のことなど書かれていないと思うのだが・・・
以下、国交省HPから引用
引用始め===
＜ご意見＞
ECE規則44号を国内基準に採択された場合，FMVSS 213に適合するチャイルドシートは国内で使用できなくなるのか？
＜見解＞
今回の改正は、基準の国際調和を図るためのものです。FMVSS213は米国の安全基準と認識していますが、他国の基準への適合性如何に
関わらず、日本国内でチャイルドシートを車両に取り付けて使用する場合は、国内の基準に適合したものを使用しなくてはなりません。
===引用終わり
基本的に法律（保安基準？）を制定するお役人さんは古い車に乗らないからそんな一部（古い車の所有者）のことなど考えていないと思う。
>ISOFIXはアメリカでも強制化されてなかったか？
厳密にみると、米国式ISO-FIX（LATCH）は欧州式ISO-FIXと違う。
米国はベルトの両端に（フレキシバルで）コネクターが付くのが主流。
イメージとしてはベルト2点式装着にトップテザーという感じ。
一方の欧州式は、車両側ロワーアンカーとCRSコネクターが左右同時結合されないといけないので、基本的にリジッドコネクターとなる。
当然、対応するコネクター（フレキシバルか？リジットか？）でCRS側の部分強度要件など変わる。
確かに日本同じような新生児から4歳くらいまでの方式が主流の米国式の国内導入があれば市場では受けると思うのだが、欧州式のような乳児用、幼児用で
区分される方式が日本に導入されても受けないだろうな･･･
799 ：名無しの心子知らず：2006/04/06(木) 10:12:24 ID:aOE7PWGw
>>798に補足
一応アメリカでもリジッドタイプは存在する、BRITAXとか。
Child Restraint Installations with Lower Anchors and Tethers (LATCH)
Photo Gallery by CPS Darren at pbase.com
ttp://www.pbase.com/carseat/latch
でも、95％以上がストラップを使ったもの。
一応アメリカでもリジッドタイプは存在する、BRITAXとか。
Child Restraint Installations with Lower Anchors and Tethers (LATCH)
Photo Gallery by CPS Darren at pbase.com
ttp://www.pbase.com/carseat/latch
でも、95％以上がストラップを使ったもの。
800 ：名無しの心子知らず：2006/04/06(木) 10:21:22 ID:aOE7PWGw
>>798
＞、欧州式のような乳児用、幼児用で区分される方式
欧州で有名なユニバーサルISOFIXと言ったら
Fair Bimbo Fixだと思うが。これは乳幼児兼用型だぞ。
欧州NcapでBMW 1シリーズに乗せてテストされた奴な。
ttp://www.fairbimbofix.it/bimbofix_e.htm
日本では確か近年のアップリカは、シートベルト固定ベース+本体だったと思うが、
そういったタイプはユニバーサルISOFIXへの対応は早いかもしれないな。
＞、欧州式のような乳児用、幼児用で区分される方式
欧州で有名なユニバーサルISOFIXと言ったら
Fair Bimbo Fixだと思うが。これは乳幼児兼用型だぞ。
欧州NcapでBMW 1シリーズに乗せてテストされた奴な。
ttp://www.fairbimbofix.it/bimbofix_e.htm
日本では確か近年のアップリカは、シートベルト固定ベース+本体だったと思うが、
そういったタイプはユニバーサルISOFIXへの対応は早いかもしれないな。
>>802
イオンってなに？
イオンってなに？
>>792
782です、ﾚｽありがとうございます
確かに見た感じ大きかったので不安になり
ベビーカーを畳んでトランクに入れるのも試させてもらいました
ちょうどジャストサイズで入ったんで、旦那がその気になったというのもあります
重さ的にはやはりﾄﾞｩｷｯｽﾞの方が軽かったですね
やはり親の楽チンさ>>安全ですよね…
782です、ﾚｽありがとうございます
確かに見た感じ大きかったので不安になり
ベビーカーを畳んでトランクに入れるのも試させてもらいました
ちょうどジャストサイズで入ったんで、旦那がその気になったというのもあります
重さ的にはやはりﾄﾞｩｷｯｽﾞの方が軽かったですね
やはり親の楽チンさ>>安全ですよね…
>>802
答えなんてとっくに出てるのに？訳わかんね
答えなんてとっくに出てるのに？訳わかんね
806 ：名無しの心子知らず：2006/04/07(金) 01:14:53 ID:SW/X1Zb7
>>804
ｱﾌｫか？普通はどう考えても
安全 ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ 親の楽ちんさ
だろーが？
ドゥキッズ（プリムベビー）すら毎回装着するのが面倒でGRACOとか考えてる？
そんなに楽したいんだったらCRSとか使わずに、車内でも抱っこのままでええやん。
こういう「安全よりも親が楽ちんなほうがいい」っていう親ははきっと
車内に子供を放置してパチンコとかしても全然平気なDQNなんだろうなｗ
ｱﾌｫか？普通はどう考えても
安全 ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ 親の楽ちんさ
だろーが？
ドゥキッズ（プリムベビー）すら毎回装着するのが面倒でGRACOとか考えてる？
そんなに楽したいんだったらCRSとか使わずに、車内でも抱っこのままでええやん。
こういう「安全よりも親が楽ちんなほうがいい」っていう親ははきっと
車内に子供を放置してパチンコとかしても全然平気なDQNなんだろうなｗ
807 ：806：2006/04/07(金) 01:29:11 ID:SW/X1Zb7
読み直してみたらどうも>>804が不等号の向きを間違っている気がしてきた・・・
もし最後の文章の「親の楽チンさ>>安全」が「楽ちんさよりも安全の方が重要」という意味で書いたのだとしたら806の内容に関しては撤回して陳謝。
もし最後の文章の「親の楽チンさ>>安全」が「楽ちんさよりも安全の方が重要」という意味で書いたのだとしたら806の内容に関しては撤回して陳謝。
>>804
楽チンって書いたらネガティブに聞こえるけど、ベースさえしっかりつけておけば、
後はどんなに不器用な人が乗せても毎回同じように固定される、っていうのは
安全にもつながるのでは？うちはそれでGRACOを選んだ。
楽チンって書いたらネガティブに聞こえるけど、ベースさえしっかりつけておけば、
後はどんなに不器用な人が乗せても毎回同じように固定される、っていうのは
安全にもつながるのでは？うちはそれでGRACOを選んだ。
>>806
やはり親の楽チンさ>>安全ですの真意は
めんどくさいと付けなかったり、雑になったりすることもあり
危険な状態で使用することがあるということですわ
いくら安全性で高い評価を受けてる商品でも付けないと
意味がないってことはわかりますか？
>そんなに楽したいんだったらCRSとか使わずに、車内でも抱っこのままでええやん。
運転しながら抱っこできますか？それと抱っこなんて論外ですわ
>車内に子供を放置してパチンコとかしても全然平気なDQNなんだろうなｗ
そんなことを例に出すあなたこそ（ｒｙ
やはり親の楽チンさ>>安全ですの真意は
めんどくさいと付けなかったり、雑になったりすることもあり
危険な状態で使用することがあるということですわ
いくら安全性で高い評価を受けてる商品でも付けないと
意味がないってことはわかりますか？
>そんなに楽したいんだったらCRSとか使わずに、車内でも抱っこのままでええやん。
運転しながら抱っこできますか？それと抱っこなんて論外ですわ
>車内に子供を放置してパチンコとかしても全然平気なDQNなんだろうなｗ
そんなことを例に出すあなたこそ（ｒｙ
>>798
ご指摘サンクス。メインはISO-FIXのユニバーサル化と後席中央の３点
化(車両側)で、CRS側はそれに対応させたISO-FIX基準だけだと思ってい
たよ。ベルトタイプもECE基準になるのか。
「国連の車両・装置等の型式認定相互承認協定（１９５８年協定）に
基づく規則第４４号」ってのがＥＣＥなのかな？
h ttp://www.mlit.go.jp/pubcom/05/pubcom66/01.pdf
h ttp://www.mlit.go.jp/pubcom/05/pubcom66/02.pdf
h ttp://www.mlit.go.jp/pubcom/05/kekka/pubcomk66/01.pdf
ご指摘サンクス。メインはISO-FIXのユニバーサル化と後席中央の３点
化(車両側)で、CRS側はそれに対応させたISO-FIX基準だけだと思ってい
たよ。ベルトタイプもECE基準になるのか。
「国連の車両・装置等の型式認定相互承認協定（１９５８年協定）に
基づく規則第４４号」ってのがＥＣＥなのかな？
h ttp://www.mlit.go.jp/pubcom/05/pubcom66/01.pdf
h ttp://www.mlit.go.jp/pubcom/05/pubcom66/02.pdf
h ttp://www.mlit.go.jp/pubcom/05/kekka/pubcomk66/01.pdf
811 ：名無しの心子知らず：2006/04/07(金) 10:49:52 ID:CqoHmRxj
また香ばしい香具師が釣れたなあwwwww
>>809
>やはり親の楽チンさ>>安全ですの真意は
>めんどくさいと付けなかったり、雑になったりすることもあり
>危険な状態で使用することがあるということですわ
どうみてもDQNです。
ほんとうにありがとうございましたw
たとえ面倒でも「つけなかったり」とか「雑になったり」とかは絶対にあってはいけないこと。
危険な状態で使用する、なんてもっての他。赤の命を軽視してるのと一緒じゃん。
そもそも安全のために必要な作業を「面倒」と考える事自体がｱﾌｫ。
東海村の「バケツで臨界」の事故だってそれが原因だし。
取り返しのつかない事が起こってから後悔しても遅い、ってのがわからないんかねえ・・・
こういう香具師を親に持った子はかわいそうだなw
>>809
>やはり親の楽チンさ>>安全ですの真意は
>めんどくさいと付けなかったり、雑になったりすることもあり
>危険な状態で使用することがあるということですわ
どうみてもDQNです。
ほんとうにありがとうございましたw
たとえ面倒でも「つけなかったり」とか「雑になったり」とかは絶対にあってはいけないこと。
危険な状態で使用する、なんてもっての他。赤の命を軽視してるのと一緒じゃん。
そもそも安全のために必要な作業を「面倒」と考える事自体がｱﾌｫ。
東海村の「バケツで臨界」の事故だってそれが原因だし。
取り返しのつかない事が起こってから後悔しても遅い、ってのがわからないんかねえ・・・
こういう香具師を親に持った子はかわいそうだなw
ドゥキッズ５（プリムベビー）と比べて、グレコ（オートベビー）が
そんなに安全性で劣るとは思えないんだが。
確かにアセスで「優」と「良」の違いはあるけど。
それが致命的な差になるとは思えない。
むしろ、オートベビーはグループ0+（13kgまで対応）なので、
メリットもあると思う。確かに取説は糞だけどｗ
そんなに安全性で劣るとは思えないんだが。
確かにアセスで「優」と「良」の違いはあるけど。
それが致命的な差になるとは思えない。
むしろ、オートベビーはグループ0+（13kgまで対応）なので、
メリットもあると思う。確かに取説は糞だけどｗ
横槍。俺は>>811のような見下した言い方しかできない親の子にはなりたくない。
話し合う気も失せると思う。
話し合う気も失せると思う。
816 ：名無しの心子知らず：2006/04/07(金) 16:24:34 ID:YTMz+caj
>>815
＞アセスで最高評価のもの以外は使用する価値が無く、抱っこで乗るのと同じ、
＞と言い切っってる誰かさんの方が余程ＤＱＮぽいけど。
誰が「アセスで最高評価のもの以外は使用する価値がない」と言っているんだ？
漏れはそんな事はひとことも言ってないぞ。
「めんどくさいと付けなかったり、雑になったりすることもあり、危険な状態で使用することがある」
という、「安全を軽視してまで楽したい」という姿勢が間違っていると指摘しているだけだが。
プリムベビーでもGRACOでもきちんと使用していれば安全性に関しては>>812の
言うとおりだと思うよ、実際には。実際、いい加減な使い方をしてる「優」評価シートよりは
きちんと使っている「良」評価シートの方が安全性は高いと思うし。
正直、アセスで「推奨せず」の評価がついてなければ、どのCRSを選ぶかは個人の好みでしょ。
選択の決め手はデザインかもしれないし、価格かもしれないし、高評価なのかもしれないし。
でも、どのシートを選んだとしても、
「めんどくさいと付けなかったり、雑になったりすることもあり、危険な状態で使用することがある」
は絶対にあってはいけないこと。しかもその要因が「親が楽したいから」ってのはもっての他。
確かに子育ては大変だし、可能なら手を抜けるところは抜きたいと思うよ、漏れも。
ただ、その「抜くところ」を「安全」にかかわるところで抜いちゃうとしたら、そいつはやっぱDQNでしょ。
＞アセスで最高評価のもの以外は使用する価値が無く、抱っこで乗るのと同じ、
＞と言い切っってる誰かさんの方が余程ＤＱＮぽいけど。
誰が「アセスで最高評価のもの以外は使用する価値がない」と言っているんだ？
漏れはそんな事はひとことも言ってないぞ。
「めんどくさいと付けなかったり、雑になったりすることもあり、危険な状態で使用することがある」
という、「安全を軽視してまで楽したい」という姿勢が間違っていると指摘しているだけだが。
プリムベビーでもGRACOでもきちんと使用していれば安全性に関しては>>812の
言うとおりだと思うよ、実際には。実際、いい加減な使い方をしてる「優」評価シートよりは
きちんと使っている「良」評価シートの方が安全性は高いと思うし。
正直、アセスで「推奨せず」の評価がついてなければ、どのCRSを選ぶかは個人の好みでしょ。
選択の決め手はデザインかもしれないし、価格かもしれないし、高評価なのかもしれないし。
でも、どのシートを選んだとしても、
「めんどくさいと付けなかったり、雑になったりすることもあり、危険な状態で使用することがある」
は絶対にあってはいけないこと。しかもその要因が「親が楽したいから」ってのはもっての他。
確かに子育ては大変だし、可能なら手を抜けるところは抜きたいと思うよ、漏れも。
ただ、その「抜くところ」を「安全」にかかわるところで抜いちゃうとしたら、そいつはやっぱDQNでしょ。
お前らの意見は対立してんのか？
804です
809さんは私じゃありません
不等号のつけかたを見事に間違っていました、すみません
上にも書きましたが、うちは立体駐車場なのでできるだけ早く着脱をしたいという事情があります
同時に微妙な田舎で車中心の生活でもあるためトラベルシステムは必須だと感じています
そこでﾄﾞｩｷｯｽﾞの購入を考えてﾍﾞﾋﾞｻﾞに行ったところGRACOを勧められたわけです
子供の安全>>>親の事情だということはよく分かった上で
ベースさえつけていれば自分と旦那以外の人が赤を乗せる時でも
説明もしやすく確実にはめこむ音もするGRACOに魅力を感じたのですが
ｱｾｽを見たらちょっと不安になりここでお尋ねしてみました
それぞれの実家がちょっと離れているのですが
どちらのじいじもばあばも赤とのおでかけを楽しみにしているもので
彼らだけで赤を乗せる時でも心配ないようにしてやりたいという気持ちもあって悩んでいました
私の不等号間違いから荒れた雰囲気にしてしまい申し訳ありませんでした
808さん、812さん、こんな状況のなかﾚｽをありがとうございました
もう一度ｱｾｽを含め、自分達の状況や使い勝手をよく考えて決めたいと思います
809さんは私じゃありません
不等号のつけかたを見事に間違っていました、すみません
上にも書きましたが、うちは立体駐車場なのでできるだけ早く着脱をしたいという事情があります
同時に微妙な田舎で車中心の生活でもあるためトラベルシステムは必須だと感じています
そこでﾄﾞｩｷｯｽﾞの購入を考えてﾍﾞﾋﾞｻﾞに行ったところGRACOを勧められたわけです
子供の安全>>>親の事情だということはよく分かった上で
ベースさえつけていれば自分と旦那以外の人が赤を乗せる時でも
説明もしやすく確実にはめこむ音もするGRACOに魅力を感じたのですが
ｱｾｽを見たらちょっと不安になりここでお尋ねしてみました
それぞれの実家がちょっと離れているのですが
どちらのじいじもばあばも赤とのおでかけを楽しみにしているもので
彼らだけで赤を乗せる時でも心配ないようにしてやりたいという気持ちもあって悩んでいました
私の不等号間違いから荒れた雰囲気にしてしまい申し訳ありませんでした
808さん、812さん、こんな状況のなかﾚｽをありがとうございました
もう一度ｱｾｽを含め、自分達の状況や使い勝手をよく考えて決めたいと思います
新生児用のベビーカーって、F1レーサーのシートみたいに
頑丈でどっしりしてますが、その中でも小ぶりというかスッキリしていて
でも安全性で手抜きしているわけじゃない、っていうものでお奨めありますか。
車が狭くて、でも買い換える経済力もないので・・・・
頑丈でどっしりしてますが、その中でも小ぶりというかスッキリしていて
でも安全性で手抜きしているわけじゃない、っていうものでお奨めありますか。
車が狭くて、でも買い換える経済力もないので・・・・
820 ：名無しの心子知らず：2006/04/07(金) 20:01:13 ID:DpBDAGLp
>819
ベビーシートの間違いかな？
小さくて分かりやすいのなら
マキシコシカブリオレとかどうでしょうか？
ベビーシートの間違いかな？
小さくて分かりやすいのなら
マキシコシカブリオレとかどうでしょうか？
そういう意味だったのかorz
変なレスしてごめんよ。
変なレスしてごめんよ。
>>823
ホンダのストリート軽です
ホンダのストリート軽です
旧規格の軽バンでリヤシートは今のバン、いやひょっとするとバモスより立派なのに
シートベルトなしがネックなんだろ？
鼻なしバンの助手席に付けるのに、安全性に手抜き無しもなにも…と思うのだが。
助手席をめいっぱい後ろにしても、グローブボックスギリギリじゃないかな？
するとちょっとした事故でもインパネに押されてエアバック作動と似た状況になりそうだ。
新規格のバンにでも買い換えて、リヤシートベルトさえ付ければ、
レーマーでもマキシコシでも思う存分付けられるんだけど。
そういえば、ディーラーに行けば、
今のアクティバン用のリヤシートベルト一式だけ売ってるぞ。
溶接と穴あけを駆使して取り付けられないかな？
シートベルトなしがネックなんだろ？
鼻なしバンの助手席に付けるのに、安全性に手抜き無しもなにも…と思うのだが。
助手席をめいっぱい後ろにしても、グローブボックスギリギリじゃないかな？
するとちょっとした事故でもインパネに押されてエアバック作動と似た状況になりそうだ。
新規格のバンにでも買い換えて、リヤシートベルトさえ付ければ、
レーマーでもマキシコシでも思う存分付けられるんだけど。
そういえば、ディーラーに行けば、
今のアクティバン用のリヤシートベルト一式だけ売ってるぞ。
溶接と穴あけを駆使して取り付けられないかな？
828 ：826ではありませんが・・・：2006/04/09(日) 05:48:14 ID:Fss6mCC8
要は仕事で旧型→現行に乗っているだけのこと。
アクティバンやトヨタのバンのリヤシートベルトが後付けできるのは、あまり知られてないかも。
ナット側はあらかじめ車体に準備されているので、
それがない他社のバンでは注文時にしか付けられない。
買う時に何も考えないで、あとから子供ができてコトの重要さに気付く自営業者多い。
アクティバンやトヨタのバンのリヤシートベルトが後付けできるのは、あまり知られてないかも。
ナット側はあらかじめ車体に準備されているので、
それがない他社のバンでは注文時にしか付けられない。
買う時に何も考えないで、あとから子供ができてコトの重要さに気付く自営業者多い。
リーマンのパミオＤＸ買った。これしかない。
ベビーシートなんて毎回取り外すのはめんどくさいし。
女性だと、玄関に横付けしても家にあがるのが大変。
マンションだと赤、ベビーシート、買い物袋と駐車場３往復しないとならん。
７歳までいけるヤツ、シートそのものがもたない。
ものすごく貧乏くさくなっちゃうよ。
ベビーシートなんて毎回取り外すのはめんどくさいし。
女性だと、玄関に横付けしても家にあがるのが大変。
マンションだと赤、ベビーシート、買い物袋と駐車場３往復しないとならん。
７歳までいけるヤツ、シートそのものがもたない。
ものすごく貧乏くさくなっちゃうよ。
プリオリXP買った。
説明書を読み始めたら何かおかしい。
って何か白紙のページがいっぱいあると思ったらそこの部分印刷が抜けてる…orz
コンビのサイトから取説ダウンロード出来るのを見つけたから良い様なものの、
ネットで見つけられない人は取り付け出来ないよ、これじゃ。
説明書を読み始めたら何かおかしい。
って何か白紙のページがいっぱいあると思ったらそこの部分印刷が抜けてる…orz
コンビのサイトから取説ダウンロード出来るのを見つけたから良い様なものの、
ネットで見つけられない人は取り付け出来ないよ、これじゃ。
>>831
そういうときは、まず販売店にクレーム入れましょう。
そこで「いやあ、うちではちょっと・・・」とアホなこと言われたら、
店長呼びつけて、メーカーor代理店にクレーム入れてもらいましょうｗ
購買者が苦労する必要なんかない。説明書も商品の代金のうち。
命（安全）がかかってんだから、もっとアグレッシブにいくべきだ！！（｀・ω・´）
そういうときは、まず販売店にクレーム入れましょう。
そこで「いやあ、うちではちょっと・・・」とアホなこと言われたら、
店長呼びつけて、メーカーor代理店にクレーム入れてもらいましょうｗ
購買者が苦労する必要なんかない。説明書も商品の代金のうち。
命（安全）がかかってんだから、もっとアグレッシブにいくべきだ！！（｀・ω・´）
>>832
あんた怖いよ。
あんた怖いよ。
835 ：名無しの心子知らず：2006/04/09(日) 23:14:12 ID:ZpnkMyiR
うちの子４ヶ月で体重が９キロ身長７０くらい。
使ってるチャイルドシートの説明には９ヶ月、９キロ以上から前向き使用可とあります。
首はしっかり座っていると思うのですが、前向きにするにはちょっと早いでしょうか？
なるべく後ろ向きに使用した方がいいと聞きますが、足がつかえてきているけれど、一人でお座りはまだできないし、もう少し我慢させた方がいいのか悩んでいます。。
低月齢で体が大きめのお子さんがいらっしゃる方、どうされていますか？
使ってるチャイルドシートの説明には９ヶ月、９キロ以上から前向き使用可とあります。
首はしっかり座っていると思うのですが、前向きにするにはちょっと早いでしょうか？
なるべく後ろ向きに使用した方がいいと聞きますが、足がつかえてきているけれど、一人でお座りはまだできないし、もう少し我慢させた方がいいのか悩んでいます。。
低月齢で体が大きめのお子さんがいらっしゃる方、どうされていますか？
>>835
過去レス読むと、月齢のわりに平均的体格より
大きめのお子さんって結構多いものなのですね。
身長・体重など、「体格」という面では使用条件を
満たしているのであれば前向きにしても問題ない
のでしょうが、「骨格（骨の発育）」という面から
見れば、あと２～３ヶ月は様子を見られたほうが
いいのでは？と思います。せめてハイハイできる
くらいであれば問題ないと思いますが・・・。
関節や軟骨の状態は幼児期と大人ではまったく
違いますからね。老婆心ながらの一言でした。
過去レス読むと、月齢のわりに平均的体格より
大きめのお子さんって結構多いものなのですね。
身長・体重など、「体格」という面では使用条件を
満たしているのであれば前向きにしても問題ない
のでしょうが、「骨格（骨の発育）」という面から
見れば、あと２～３ヶ月は様子を見られたほうが
いいのでは？と思います。せめてハイハイできる
くらいであれば問題ないと思いますが・・・。
関節や軟骨の状態は幼児期と大人ではまったく
違いますからね。老婆心ながらの一言でした。
>>834
じゃぁせめて『クレーム入れてもらいましょうｗ』って『ｗ』を入れるのやめてよ。おかしいよ。
しかも販売店の対応もなにもわからないうちから『店長呼びつけて』ってのもおかしい。
まるで「まず叩きありき」みたいに聞こえる。チャイルドシートスレとか、こういう人多い気がする。
じゃぁせめて『クレーム入れてもらいましょうｗ』って『ｗ』を入れるのやめてよ。おかしいよ。
しかも販売店の対応もなにもわからないうちから『店長呼びつけて』ってのもおかしい。
まるで「まず叩きありき」みたいに聞こえる。チャイルドシートスレとか、こういう人多い気がする。
838 ：名無しの心子知らず：2006/04/09(日) 23:56:01 ID:I65IAxRj
>>836さん
ありがとうございます。
チャイルドシートに乗せるとすぐにぐずりだして、車に乗っている間は泣きつかれるまで泣いているので、きついのか？と悩んでしまっていました。
いろいろググっても数字で区分しているような記述が多くて、なぜいけないのかよくわからなかったので、大変わかりやすいご説明でした。
子供にはもう少し我慢してもらいますw
ありがとうございます。
チャイルドシートに乗せるとすぐにぐずりだして、車に乗っている間は泣きつかれるまで泣いているので、きついのか？と悩んでしまっていました。
いろいろググっても数字で区分しているような記述が多くて、なぜいけないのかよくわからなかったので、大変わかりやすいご説明でした。
子供にはもう少し我慢してもらいますw
最近は『ｗ』慣れしていないネラーや、本文をキチンと読まない
慌てんぼさんが随分増えたもんだな・・・。
対応例は書いてあるよ。煽って叩いてなんぼ。それが本当の2ch。
慌てんぼさんが随分増えたもんだな・・・。
対応例は書いてあるよ。煽って叩いてなんぼ。それが本当の2ch。
まあ、あれだ。レスに書いてることをそのまま実行するバカもそう居ないわけで。
掲示板と現実を混同していると、とうてい２ちゃんでは(ry
掲示板と現実を混同していると、とうてい２ちゃんでは(ry
>>840
ちゃんと読んでますよ。
その対応例ってのもただ脳内で作り出しただけでしょ？
実際そうだったという報告があったわけでもないのに、
『ｗ』付きで「クレーム入れてもらいましょう」なんて言わんで。
『本当の2ch』とか、完全に間違ってますよ。
ちゃんと読んでますよ。
その対応例ってのもただ脳内で作り出しただけでしょ？
実際そうだったという報告があったわけでもないのに、
『ｗ』付きで「クレーム入れてもらいましょう」なんて言わんで。
『本当の2ch』とか、完全に間違ってますよ。
>>841
昔、っても数年前はもっと殺伐とした、女子供はすっこんでろ、
と言う荒涼とした空間だったんです。
その頃の名残もあるのか、まぁ、いろんな「書き方」をする人が居ます。
有名な「吉野家コピペ」、５年前ですねー。
こんな調子なのがあちこちにあったんです。まぁ、マターリ。
http://yoshinoya.org/kopipe/
昔、っても数年前はもっと殺伐とした、女子供はすっこんでろ、
と言う荒涼とした空間だったんです。
その頃の名残もあるのか、まぁ、いろんな「書き方」をする人が居ます。
有名な「吉野家コピペ」、５年前ですねー。
こんな調子なのがあちこちにあったんです。まぁ、マターリ。
http://yoshinoya.org/kopipe/
>>831
＞ネットで見つけられない人は取り付け出来ないよ、これじゃ。
確かにそうなんだけど、何か不良があればすぐ販売店に電話する人が多いはずだし
逆に、ネットで調べようと思う人は少ないと思うんだが・・・
郵送とFAXでも対応してくれるなんて親切なほうじゃん。
ttp://faq.combi.co.jp/EokpControl?site=default&lang=ja&tid=36550&event=FE0006
>>832の3行目はクレーマーと誤解されますよ。
＞ネットで見つけられない人は取り付け出来ないよ、これじゃ。
確かにそうなんだけど、何か不良があればすぐ販売店に電話する人が多いはずだし
逆に、ネットで調べようと思う人は少ないと思うんだが・・・
郵送とFAXでも対応してくれるなんて親切なほうじゃん。
ttp://faq.combi.co.jp/EokpControl?site=default&lang=ja&tid=36550&event=FE0006
>>832の3行目はクレーマーと誤解されますよ。
あー、何か勘違いされてるようなので言っておきますが、
いわゆる通信歴はもう10年以上になります。2chは2000年？2001年？頃から。
あまり関係ない話で長引かせたくないですが、>>832のレスを
「あり得べき姿」としたくないと思いませんか？子供の為にも。
このスレにはちょっと重い話題かな。いや外れた話題か。。。
いわゆる通信歴はもう10年以上になります。2chは2000年？2001年？頃から。
あまり関係ない話で長引かせたくないですが、>>832のレスを
「あり得べき姿」としたくないと思いませんか？子供の為にも。
このスレにはちょっと重い話題かな。いや外れた話題か。。。
>>839
＞乗せるとすぐにぐずりだして、車に乗っている間は泣きつかれるまで泣いている
というのは、もしかしたら「チャイルドシートの大きさや向き」
だけの問題ではないのかもしれない・・・。
せめてこのスレの過去レスを読み返すだけでも、参考になる
レスがたくさんあると思いますよ。
一度じっくり読み返してみたらいかがでしょう？
＞乗せるとすぐにぐずりだして、車に乗っている間は泣きつかれるまで泣いている
というのは、もしかしたら「チャイルドシートの大きさや向き」
だけの問題ではないのかもしれない・・・。
せめてこのスレの過去レスを読み返すだけでも、参考になる
レスがたくさんあると思いますよ。
一度じっくり読み返してみたらいかがでしょう？
848 ：名無しの心子知らず：2006/04/10(月) 00:21:33 ID:rx4Zts0O
>>831
国土交通省の特定後付装置（タイヤとチャイルドシート）の
不具合情報を受付
http://carinf.mlit.go.jp/jidosha/carinf/cis/CisrecdAct.do
国土交通省の特定後付装置（タイヤとチャイルドシート）の
不具合情報を受付
http://carinf.mlit.go.jp/jidosha/carinf/cis/CisrecdAct.do
えーっと、なんかおかしな展開の種をまいたようなので、ひとこと。
私は>>832>>834しか書いていませんが、例えば「脳内対応」だったとして、
販売店に「それは販売してるだけなので、説明書の不備等に関しては
受け付けかねます」と言われてしまった場合、そこで泣き寝入りするのか？
ということを言いたかったのです。
もし、売ってるところが対応してくれなかったら、作ってるところに聞くしか
ないでしょう？また、売ってるところも親切丁寧なところばかりとは限りません。
もし、そんな無責任な対応をしてきたら、店員のレベルも様々なんだから
責任者に問い合わせるのが一番確実ないですか。
たしかに「脳内」と言われてしまえばそれまでなんですけどね。
まあ、私ばかりが「ｗ」を使ってるわけでもないんですけど、どうやら、私が
悪役のようなので、ここで消えますよ。
・・・こんなに粘着されるとは思ってもいませんでしたがｗｗｗ
私は>>832>>834しか書いていませんが、例えば「脳内対応」だったとして、
販売店に「それは販売してるだけなので、説明書の不備等に関しては
受け付けかねます」と言われてしまった場合、そこで泣き寝入りするのか？
ということを言いたかったのです。
もし、売ってるところが対応してくれなかったら、作ってるところに聞くしか
ないでしょう？また、売ってるところも親切丁寧なところばかりとは限りません。
もし、そんな無責任な対応をしてきたら、店員のレベルも様々なんだから
責任者に問い合わせるのが一番確実ないですか。
たしかに「脳内」と言われてしまえばそれまでなんですけどね。
まあ、私ばかりが「ｗ」を使ってるわけでもないんですけど、どうやら、私が
悪役のようなので、ここで消えますよ。
・・・こんなに粘着されるとは思ってもいませんでしたがｗｗｗ
最近はこのスレにも他人の名前を騙って意図的に荒らそうとしてる粘着厨（愉快犯？）が居るようです。
（例：766の名を騙った781,804の名前を騙った809など）
オトナのみなさんはどーか広い心でスルーを。
（例：766の名を騙った781,804の名前を騙った809など）
オトナのみなさんはどーか広い心でスルーを。
ま、そんなに神経質になる必要もないかもしれんが、
人の子の親であらんとするならば、言うべきトコでは
言うべきことをキチンと言うぐらいでないといかん罠。
人の子の親であらんとするならば、言うべきトコでは
言うべきことをキチンと言うぐらいでないといかん罠。
結局不備をどこにどのように伝えれば>>833は納得するのか
普通の販売店は対応してくれるから気にするな
待たされてイライラする事もあるけど
在庫の取説もってきたり（在庫の取説もチェックしとかないとね）
販売元に問い合わせてFAX送ってもらったりしてくれるよ
待たされてイライラする事もあるけど
在庫の取説もってきたり（在庫の取説もチェックしとかないとね）
販売元に問い合わせてFAX送ってもらったりしてくれるよ
うん。ｗがあろうがなかろうが>>831に書いてあることはごく普通だと思う。
書籍や雑誌なら乱丁落丁は取り替えてくれる。
書籍や雑誌なら乱丁落丁は取り替えてくれる。
http://www.combibaby.com/goods/report/puriori/ をみると、
プリオリXPは4歳まではとても使えないように思うのですが、
実際使われてる方どうでしょうか?
レーマーロード・キングなどもやはり似たようなものでしょうか?
プリオリXPは4歳まではとても使えないように思うのですが、
実際使われてる方どうでしょうか?
レーマーロード・キングなどもやはり似たようなものでしょうか?
>>856
ロード使ってます。
ごく標準体型（保育園の同じクラスの子たちと比べてみてもごく標準）の3歳6ヶ月ですが、そろそろ縦方向が小さいかな？というかんじです。
身長94cm、体重14kg。
中肉でおデブちゃんではないので、横にはまだ余裕があり、本人からの苦情もないです。
身長的には4歳になる前にジュニアシートが必要になりそうです。
でもどのみち身が95cmになったらジュニアシートに移行するので、4歳まで使えなくて損したとは思わないですけどね。
プリオリもレーマーもだいたい似たようなもんじゃないでしょうか？
ロード使ってます。
ごく標準体型（保育園の同じクラスの子たちと比べてみてもごく標準）の3歳6ヶ月ですが、そろそろ縦方向が小さいかな？というかんじです。
身長94cm、体重14kg。
中肉でおデブちゃんではないので、横にはまだ余裕があり、本人からの苦情もないです。
身長的には4歳になる前にジュニアシートが必要になりそうです。
でもどのみち身が95cmになったらジュニアシートに移行するので、4歳まで使えなくて損したとは思わないですけどね。
プリオリもレーマーもだいたい似たようなもんじゃないでしょうか？
860 ：名無しの心子知らず：2006/04/13(木) 17:28:05 ID:YpRdqnAv
そろそろCRSアセスメントも公開されるのでしょうか･･･？
自動車アセスメントの試験結果発表会を開催
～自動車アセスメント試験結果の優良車両を一般公開～
ttp://www.mlit.go.jp/kisha/kisha06/09/090413_.html
自動車アセスメントの試験結果発表会を開催
～自動車アセスメント試験結果の優良車両を一般公開～
ttp://www.mlit.go.jp/kisha/kisha06/09/090413_.html
>>860
去年は自動車アセスメントの結果公表が４月２２日なのに対して、
チャイルドシートアセスメントの結果公表が６月１４日。
なので発表はもう少し先なのではないかと。
特に今年は
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1128183268/551
のような情報もあるので、すんなり発表されるかどうか・・・
去年は自動車アセスメントの結果公表が４月２２日なのに対して、
チャイルドシートアセスメントの結果公表が６月１４日。
なので発表はもう少し先なのではないかと。
特に今年は
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1128183268/551
のような情報もあるので、すんなり発表されるかどうか・・・
６月に友人の子が生まれる予定
今使っているベビーシートを友人に貸し出し、
ウチの子にはそろそろ次のシートをという計画なんだが、
アセスが発表されなくて次のシートが決まらなくてイライラ。
2ちゃんの噂の割に信憑性があるってのがｱﾌﾟｸｵﾘﾃｨ
これでもしも、蓋を開けたらアプ以外のが許容範囲だったら怨み～ま～す～
今使っているベビーシートを友人に貸し出し、
ウチの子にはそろそろ次のシートをという計画なんだが、
アセスが発表されなくて次のシートが決まらなくてイライラ。
2ちゃんの噂の割に信憑性があるってのがｱﾌﾟｸｵﾘﾃｨ
これでもしも、蓋を開けたらアプ以外のが許容範囲だったら怨み～ま～す～
ｽﾏｿ
さらっと３→インパクトシールド良くなってるの？腹部圧迫は？
３月に突然マイナーチェンジしたけどあれは何？
ブオン→あの重さはどうよ？
これが気になる。
車が1人1台の田舎なんで、移動簡単も大事。
レーマーかマキシコシあたりも良いが、実物が見られない。
ベビーシート買う人がｱﾌﾟﾏﾝｾｰなわけないでしょ。
さらっと３→インパクトシールド良くなってるの？腹部圧迫は？
３月に突然マイナーチェンジしたけどあれは何？
ブオン→あの重さはどうよ？
これが気になる。
車が1人1台の田舎なんで、移動簡単も大事。
レーマーかマキシコシあたりも良いが、実物が見られない。
ベビーシート買う人がｱﾌﾟﾏﾝｾｰなわけないでしょ。
>>864
アプもまぁ物は悪くないと思うけどな。ホント、どうしてここまで？って感じ。
さらっと３ステップ２、今使ってます。インパクトシールドを使うタイプは
いままでの評価見ても、見た目にも、腹部への圧迫はあると思いますよ。
構造上どうしようもないと思います。もしアセスとかで好結果が出たと
してもそれは「偶然生まれた好結果」にすぎないと思います。
息子は身長が低いせいもありますが、インパクトシールドの上端から
３ｃｍ程上にアゴがある、という感じに収まっています。これなら腹部圧迫も
有る程度抑えられそうですが、いざ事故の時にはインパクトシールドとの
隙間がもっと開きそうな感じがします。なんともいえませんね。
これで肩をおさえる機構が付いていたら安全性はすごく高まると思います。
（構造が思いつきませんけど）
でもとりあえずシートが軽々っていう点と、装着がものすごく楽っていう点と、
１．５歳の息子もおとなしく乗ってくれているのでまぁ重宝しています。安いし。
もっとも５点式ベルトの製品でも、おとなしく乗る息子ですが……。
あと、「２」になったのはどこが変わっているのか、私も知りたいところ。
なんか色だけのような気がしなくもない。
アプもまぁ物は悪くないと思うけどな。ホント、どうしてここまで？って感じ。
さらっと３ステップ２、今使ってます。インパクトシールドを使うタイプは
いままでの評価見ても、見た目にも、腹部への圧迫はあると思いますよ。
構造上どうしようもないと思います。もしアセスとかで好結果が出たと
してもそれは「偶然生まれた好結果」にすぎないと思います。
息子は身長が低いせいもありますが、インパクトシールドの上端から
３ｃｍ程上にアゴがある、という感じに収まっています。これなら腹部圧迫も
有る程度抑えられそうですが、いざ事故の時にはインパクトシールドとの
隙間がもっと開きそうな感じがします。なんともいえませんね。
これで肩をおさえる機構が付いていたら安全性はすごく高まると思います。
（構造が思いつきませんけど）
でもとりあえずシートが軽々っていう点と、装着がものすごく楽っていう点と、
１．５歳の息子もおとなしく乗ってくれているのでまぁ重宝しています。安いし。
もっとも５点式ベルトの製品でも、おとなしく乗る息子ですが……。
あと、「２」になったのはどこが変わっているのか、私も知りたいところ。
なんか色だけのような気がしなくもない。
866 ：名無しの心子知らず：2006/04/14(金) 22:35:18 ID:61f55COi
アプ、今年も推奨せずを出すよ
↑あっ、これ漏れの脳内ね。
しかも一機種じゃないんだろうなぁ・・・。
↑これも漏れの脳内。
今年春の新モデルから胸クリップ復活したのもの何かの影響かな？
↑あっ、これ漏れの脳内ね。
しかも一機種じゃないんだろうなぁ・・・。
↑これも漏れの脳内。
今年春の新モデルから胸クリップ復活したのもの何かの影響かな？
>>865
リポサンクス。
初代と「II」の一番の違いは、股間の部分に「モッコリ」が追加されたこと。
発売時期から、もしかしてアセスの結果がよろしくなくて、
これで緊急に腰の前移動が少なくなるように改良したんじゃないか？と勘ぐってしまったので。
よく考えれば、この期間に改良できるかどうか？ってのも怪しいけど。
同時にレカロブランドでもOEMが出たので、アセスとは関係なくレカロからの要望で改良かもしれない。
腹部圧迫値は5点式の優品ほど低くなくても、注釈がない程度なら許容範囲かと。
2001～2年の試験では腹部圧迫のグラフは出てなくても、
ファンキッズ、プレシールド→どうとらえていいか微妙な注釈あり。プリムキッズ→特になしだったので。
この差は偶然かどうかはわからないけれど、いずれにしても、
「幼児の身体に傷害を与える恐れ～」が何回も出るメーカーとは次元が違うのかもね。
確かに、ジジババの車に乗る時もあるし、誰でも簡単に移設できるのは魅力的。
アセスが優秀でも付け外しが面倒なのは、ウチには向かない。
リポサンクス。
初代と「II」の一番の違いは、股間の部分に「モッコリ」が追加されたこと。
発売時期から、もしかしてアセスの結果がよろしくなくて、
これで緊急に腰の前移動が少なくなるように改良したんじゃないか？と勘ぐってしまったので。
よく考えれば、この期間に改良できるかどうか？ってのも怪しいけど。
同時にレカロブランドでもOEMが出たので、アセスとは関係なくレカロからの要望で改良かもしれない。
腹部圧迫値は5点式の優品ほど低くなくても、注釈がない程度なら許容範囲かと。
2001～2年の試験では腹部圧迫のグラフは出てなくても、
ファンキッズ、プレシールド→どうとらえていいか微妙な注釈あり。プリムキッズ→特になしだったので。
この差は偶然かどうかはわからないけれど、いずれにしても、
「幼児の身体に傷害を与える恐れ～」が何回も出るメーカーとは次元が違うのかもね。
確かに、ジジババの車に乗る時もあるし、誰でも簡単に移設できるのは魅力的。
アセスが優秀でも付け外しが面倒なのは、ウチには向かない。
>>862
ごめん。意味がわからん。
ごめん。意味がわからん。
過去スレ等みていて
購入は新生児～チャイルド期まで使える
タカタ04と決めていたのですが
夏、車に直射日光があたりにシートが熱くなってしまうので
玄関先に赤乗せ部分を移動しておけるコンビの持ち運び可能型に
気持ちが揺らぎはじめました。
ベビーカーは別に用意する予定ですし
取り外したものを室内でラック代わりにも使わないと思うし
ベビーシートとチャイルドシートを別に買うのに抵抗もあったのですが
熱くなった車内に放置されるチャイルドシートって
どのくらいになってしまうのか恐怖です。
どちらにしても赤を乗せる前に冷房いれないといけないし
それで乗るまでにシートも冷えてくれるんでしょうか。
また、チャイルドシートやジュニアシートは持ち運び機能がないと思いますが
夏期の日光対策はどうされているんでしょうか。
シートに日除けでまかなえるんでしょうか。
購入は新生児～チャイルド期まで使える
タカタ04と決めていたのですが
夏、車に直射日光があたりにシートが熱くなってしまうので
玄関先に赤乗せ部分を移動しておけるコンビの持ち運び可能型に
気持ちが揺らぎはじめました。
ベビーカーは別に用意する予定ですし
取り外したものを室内でラック代わりにも使わないと思うし
ベビーシートとチャイルドシートを別に買うのに抵抗もあったのですが
熱くなった車内に放置されるチャイルドシートって
どのくらいになってしまうのか恐怖です。
どちらにしても赤を乗せる前に冷房いれないといけないし
それで乗るまでにシートも冷えてくれるんでしょうか。
また、チャイルドシートやジュニアシートは持ち運び機能がないと思いますが
夏期の日光対策はどうされているんでしょうか。
シートに日除けでまかなえるんでしょうか。
870 ：名無しの心子知らず：2006/04/15(土) 10:04:59 ID:X9Jzl0w4
私は来月末出産予定なのですが、今チャイルドシートを
購入検討中なんです。候補はアップリカのベッドタイプに
絞ったのですが種類が多すぎて、どれに決めて良いやら・・・
詳しい方いらっしゃいましたらぜひアドバイスして
いただけませんでしょうか。
購入検討中なんです。候補はアップリカのベッドタイプに
絞ったのですが種類が多すぎて、どれに決めて良いやら・・・
詳しい方いらっしゃいましたらぜひアドバイスして
いただけませんでしょうか。
釣り？
872 ：名無しの心子知らず：2006/04/15(土) 10:43:15 ID:X9Jzl0w4
８７０です。
書き込む場所が違いますでしょうか？
書き込む場所が違いますでしょうか？
874 ：名無しの心子知らず：2006/04/15(土) 11:10:54 ID:X9Jzl0w4
ご指摘ありがとうございます。
過去ログって分かりませんが１から読み直してみます
推奨してないっていうのは安全度が低いということでしょうか？
それとも使い勝手が悪いという意味ですか？
過去ログって分かりませんが１から読み直してみます
推奨してないっていうのは安全度が低いということでしょうか？
それとも使い勝手が悪いという意味ですか？
>>874
アップリカ専用スレもあるので是非一読を。
アップリカ専用スレもあるので是非一読を。
>>869
ベビーシートは毎回外さないといけないから大変ですよ。
赤を載せたまま運ぶのも男の人でも大変。女性なら、２往復が必須。
それとチャイルドシートはおきっぱなしっていうけど、
ベビーシートも買い物のときなど持って入らないので熱くなるのは同じ。
実家に帰ったりしたときは良いんですが、朝行きがけはクルマも熱くないので
あまりメリットがないようです。
毎回、だんなさんとお出かけするってのなら、だんなと協力できていいかも。
チャイルドシートは、安いパミオ使ってますが、安全性も問題なし、取り扱いやすい
夏は暑くなるというけど、シートはすぐに冷めますよ。タカタの高いの買う必要なんてないとも思う。
ベビーシートは毎回外さないといけないから大変ですよ。
赤を載せたまま運ぶのも男の人でも大変。女性なら、２往復が必須。
それとチャイルドシートはおきっぱなしっていうけど、
ベビーシートも買い物のときなど持って入らないので熱くなるのは同じ。
実家に帰ったりしたときは良いんですが、朝行きがけはクルマも熱くないので
あまりメリットがないようです。
毎回、だんなさんとお出かけするってのなら、だんなと協力できていいかも。
チャイルドシートは、安いパミオ使ってますが、安全性も問題なし、取り扱いやすい
夏は暑くなるというけど、シートはすぐに冷めますよ。タカタの高いの買う必要なんてないとも思う。
えーと。
コンビのドゥキッズ５使いなので、プリムベビー使いなのですが（現在１１ヶ月）
毎回はずすのは別に苦じゃないよ。
外さないタイプ使ったことないから比べられないからかもしれんけども。。。
確かに赤入れたまま運ぶのは重いけど、赤入れたまま部屋まで運ぶのは
３ヶ月くらいまでのことだし、どうにかなります。
ドゥキッズは買い物のとき、赤が車で寝てしまってたら、シートごと外して
ﾍﾞﾋﾞｶにｶﾞﾁｬﾘｺして店内に寝たまま連れて行けたので重宝しました。
うちは５月生まれで、車では１００％寝てたので、夏の間は外して部屋まで
コースだったので、車内でどれくらいシートが熱くなるかはわからないです。
４ヶ月頃から車内におきっぱにしてますが、特に不都合も無く。
でも１１ヶ月の現在も、買い物のとき店に着いた時点で爆睡と
いうことがしょっちゅうで、シェルモードはまだ活躍してます。
コンビのドゥキッズ５使いなので、プリムベビー使いなのですが（現在１１ヶ月）
毎回はずすのは別に苦じゃないよ。
外さないタイプ使ったことないから比べられないからかもしれんけども。。。
確かに赤入れたまま運ぶのは重いけど、赤入れたまま部屋まで運ぶのは
３ヶ月くらいまでのことだし、どうにかなります。
ドゥキッズは買い物のとき、赤が車で寝てしまってたら、シートごと外して
ﾍﾞﾋﾞｶにｶﾞﾁｬﾘｺして店内に寝たまま連れて行けたので重宝しました。
うちは５月生まれで、車では１００％寝てたので、夏の間は外して部屋まで
コースだったので、車内でどれくらいシートが熱くなるかはわからないです。
４ヶ月頃から車内におきっぱにしてますが、特に不都合も無く。
でも１１ヶ月の現在も、買い物のとき店に着いた時点で爆睡と
いうことがしょっちゅうで、シェルモードはまだ活躍してます。
アカ９ｋｇ＋ベビーセーフプラス約３kgを普通に持ち運びしている夫婦が此処に居る。
妻だけでも運んで乗せ降ろしする。１３ｋｇになってもできるだろう。
ただし、我が家は車が玄関に横付け可。
ここがベビーシートか４歳迄の兼用型かの分かれ道。
玄関に横付けできなくても、数十メートルくらいなら運べるけどね。
ベビーセーフプラスとカブリオレを比較すると、
○シートベルトの取りまわし（ベビーセーフはΩの中に通すのでちと面倒）
○畳んだ幌が邪魔にならない
○内ベルトが３点式（腰ベルトは車のベルトが兼用してくれるので、必ずしも必要と思わない）
この点で、たぶんカブリオレの方が脱着時間が早いだろうということで、裏山Ｃと思ってる。
アセスは発表待ちだが、欧州アセスでは特に問題ないみたい。
妻だけでも運んで乗せ降ろしする。１３ｋｇになってもできるだろう。
ただし、我が家は車が玄関に横付け可。
ここがベビーシートか４歳迄の兼用型かの分かれ道。
玄関に横付けできなくても、数十メートルくらいなら運べるけどね。
ベビーセーフプラスとカブリオレを比較すると、
○シートベルトの取りまわし（ベビーセーフはΩの中に通すのでちと面倒）
○畳んだ幌が邪魔にならない
○内ベルトが３点式（腰ベルトは車のベルトが兼用してくれるので、必ずしも必要と思わない）
この点で、たぶんカブリオレの方が脱着時間が早いだろうということで、裏山Ｃと思ってる。
アセスは発表待ちだが、欧州アセスでは特に問題ないみたい。
>>877
わたしもコンビのドゥキッズ５使いのあと、赤が８ヶ月のとき
チャイルドシートに変更しました。
毎回はずすの苦じゃない・・最初は思ってましたが、もし最初から
チャイルドシートにしてたら、毎回はずすなんて考えられません。
>>878
>妻だけでも運んで乗せ降ろしする。１３ｋｇになってもできるだろう。
普通はできませんよ
わたしもコンビのドゥキッズ５使いのあと、赤が８ヶ月のとき
チャイルドシートに変更しました。
毎回はずすの苦じゃない・・最初は思ってましたが、もし最初から
チャイルドシートにしてたら、毎回はずすなんて考えられません。
>>878
>妻だけでも運んで乗せ降ろしする。１３ｋｇになってもできるだろう。
普通はできませんよ
アドバイスありがとうございます。
シート取り外しが利点なのかと思っていたら
結構めんどくさいという場合もあるんですね。
取り外し機能を考えないなら
普通に新生児期＋チャイルド期で使えるものを検討したいので
また悩みなおさないと。
安全性からいうと
ベビーシートとチャイルドシートわけたほうがいいみたいですが。
シート取り外しが利点なのかと思っていたら
結構めんどくさいという場合もあるんですね。
取り外し機能を考えないなら
普通に新生児期＋チャイルド期で使えるものを検討したいので
また悩みなおさないと。
安全性からいうと
ベビーシートとチャイルドシートわけたほうがいいみたいですが。
>>880
安全性って言ってもどちらも同じ。
もし点数を付けるなら９９．９９点と９９．９８点ぐらいの差。
あっちを付けてれば助かってたということもない。
>>878
赤を載せてると数十ｍでもきびしいです。
たくましい方ならいいんですが・・。
安全性って言ってもどちらも同じ。
もし点数を付けるなら９９．９９点と９９．９８点ぐらいの差。
あっちを付けてれば助かってたということもない。
>>878
赤を載せてると数十ｍでもきびしいです。
たくましい方ならいいんですが・・。
882 ：名無しの心子知らず：2006/04/15(土) 20:03:34 ID:la58iogf
チャイルドシートの安全性の差なんてわずか。
それよりクルマの安全性、運転技術の差の方が甚大。
クルマで事故ると大人でも死ぬんだから、ドンだけ安全性の高い
チャイルドシートにのってても変わらない。
それよりクルマの安全性、運転技術の差の方が甚大。
クルマで事故ると大人でも死ぬんだから、ドンだけ安全性の高い
チャイルドシートにのってても変わらない。
884 ：名無しの心子知らず：2006/04/15(土) 21:08:48 ID:la58iogf
母がまだ若い頃、60kgの米俵（麻袋だけど）をトラックに積むことが可能だった。
886 ：名無しの心子知らず：2006/04/15(土) 21:54:12 ID:nuOP78v4
女性でもその気になれば
ベビーシートに赤乗せたまま
持ち運べるよ
みたことあるが
双子ベビーカーに載せたまま階段上ってる人もいた
ベビーシートに赤乗せたまま
持ち運べるよ
みたことあるが
双子ベビーカーに載せたまま階段上ってる人もいた
うちの嫁も、息子がベビーシートで寝てしまった時にはGRACOのオートベビープラス
(3.8kg)に9.5kgの息子乗せたまま、エレ無し団地の2Fまで普通に持って上がって来るけど。
さすがに毎回は辛いので、ある程度の月齢からはベビーシートは車に付けっぱなし。
(3.8kg)に9.5kgの息子乗せたまま、エレ無し団地の2Fまで普通に持って上がって来るけど。
さすがに毎回は辛いので、ある程度の月齢からはベビーシートは車に付けっぱなし。
力自慢のスレじゃないんだし･･。
大変な人は大変、出来る人は出来るで良いと思うんだけど。
大変な人は大変、出来る人は出来るで良いと思うんだけど。
889 ：名無しの心子知らず：2006/04/15(土) 22:17:39 ID:kBiWcyiN
ベビーシートの取り外し、やっぱ毎回はめんどくさすぎる
結局チャイルドシートに買い換えた
赤に買ってあげたもので一番の無駄だった
チャイルドシートでも赤は心地よくねてくれる
結局チャイルドシートに買い換えた
赤に買ってあげたもので一番の無駄だった
チャイルドシートでも赤は心地よくねてくれる
890 ：名無しの心子知らず：2006/04/15(土) 22:34:32 ID:PWRWdFwH
軽や小型車に大きなチャイルドシートは邪魔だし、
安全上は無意味なので、最初はベビーシートがいいかも
知れませんね。1歳からのジュニアシートに買い換えても
いいのでは？
何を選ぶにしても、ちゃんと取り付けられてることが
第一条件だと思います。
ベビーシートタイプを選ぶ（選んだ）人は、
毎回の取り付け安全確認を怠らないでください。
安全上は無意味なので、最初はベビーシートがいいかも
知れませんね。1歳からのジュニアシートに買い換えても
いいのでは？
何を選ぶにしても、ちゃんと取り付けられてることが
第一条件だと思います。
ベビーシートタイプを選ぶ（選んだ）人は、
毎回の取り付け安全確認を怠らないでください。
マキシコシのベビーシートだと、毎回取り付け直す必要ないお。
シートベルトの通る位地的に、シートに固定しっぱなしが可能でつ。
小さめ赤さんの場合はベビーシートって安心だとオモ。
普通の乳児幼児兼用はガバガバだから・・・。
シートベルトの通る位地的に、シートに固定しっぱなしが可能でつ。
小さめ赤さんの場合はベビーシートって安心だとオモ。
普通の乳児幼児兼用はガバガバだから・・・。
ドゥキッズ5を使っていた時の感想としては、車のシートベルトがちゃんと
長めに取れるなら、取り付け取り外しはとても楽チン。
ただ、ベビーシートをアカ乗せた状態で運んで、さらに買い物袋も持って
いるとかなりきつかった。
だから台車代わりにベビカとドッキングすると楽なんだ～と感心してた。
長めに取れるなら、取り付け取り外しはとても楽チン。
ただ、ベビーシートをアカ乗せた状態で運んで、さらに買い物袋も持って
いるとかなりきつかった。
だから台車代わりにベビカとドッキングすると楽なんだ～と感心してた。
プリムベビーつかってたけど、
9kgの子供であれを片手で持とうとしたら男性でも結構大変。
でも、左手のひじにかけて右手でシートのまたの部分を持つと
女性でも何とかなる人も多いと思う。
9kgの子供であれを片手で持とうとしたら男性でも結構大変。
でも、左手のひじにかけて右手でシートのまたの部分を持つと
女性でも何とかなる人も多いと思う。
ドゥキッズが６になって、カブリオレベースか１３ｋｇサイズシートで、
実売価格３万円台になったら、いいのになぁ。
グレコの「主に使う車には土台をセットしておくとガッチャン」も魅力的だが、
ベビカがデカいので、この辺もいいとこ取りで…と思ってしまう。
実売価格３万円台になったら、いいのになぁ。
グレコの「主に使う車には土台をセットしておくとガッチャン」も魅力的だが、
ベビカがデカいので、この辺もいいとこ取りで…と思ってしまう。
895 ：名無しの心子知らず：2006/04/16(日) 00:45:08 ID:jXvCsX0p
>>893
身長150cmの女性ですが、軽く運べますよ
身長150cmの女性ですが、軽く運べますよ
なんか決めつけ厨がいるなあｗ
>>884
そんなことはない。うちも>>883同様夫婦で普通にベビーシート使ってたぞ。
大型ショッピングセンター等に行けばドゥキッズ使ってる人も結構多いし。
「普通の女性はできない」とか勝手に決めつけないでくれｗ
>>869
確かに赤＋シート本体の重さはそれなりにあるけど、ベビーシートの最大の利点は
「置くところがあれば途中で休憩できる」ところ。
二往復が必須、というデメリットな意見も出てたし、確かにそれはあるとは思うけど
逆に言えば後ろ向き設置のチャイルドシートを使っていても「赤を抱っこ＋マザーズバック＋買い物等の荷物」
って事になればどっちにしろ二往復は必須なんで、この辺に関しては結局一緒。あまり気にする事ではないよ。
逆にベビーシートの利点として、月齢が進んでも車までの行き帰りが安心、ってのがある。
どういう意味かというと、赤を抱いた状態＋荷物を抱えた状態で自宅に帰ってくる最中や鍵を開ける時等に
腕の中で赤が悶えたり暴れたりすると荷物を取り落としたり、最悪赤を取り落としたりしかねない危険性がある。
ベビーシートなら鍵の開け閉め等の時には赤をそのまま置けるので（地面でもいいし、玄関脇にそれ用の
台を置いておいてもいい）そういう点で赤の安全確保に役立つ、ってのもあるよ。
後は夏場の暑いときよりも冬場の寒いときにベビーシートは重宝するよ。
屋内で赤をベビーシートに固定して、上から毛布をかけて保温→そのまま車まで移動すれば
赤を寒さにさらす事がなく運べる。これとっても便利。赤を厚着させてチャイルドシートに乗せればいいんじゃね？
と思うかもしれないけど、厚着させたまま乗せると安全性に問題が出るし（シートベルトが十分締められない）
車内で暖房をかけたときに赤が暑すぎる可能性も出てくるしね。
そういう意味では毛布等で温度調節がしやすい、というメリットもある。
ただ、赤単体で運ぶときよりはやっぱり明らかに重いのは確かにデメリット。
こればかりは「持ってる知り合いに借りてみる」「レンタルで１週間ぐらい試しに借りて実際に試してみる」
等で確認するしかないかなー。
>>884
そんなことはない。うちも>>883同様夫婦で普通にベビーシート使ってたぞ。
大型ショッピングセンター等に行けばドゥキッズ使ってる人も結構多いし。
「普通の女性はできない」とか勝手に決めつけないでくれｗ
>>869
確かに赤＋シート本体の重さはそれなりにあるけど、ベビーシートの最大の利点は
「置くところがあれば途中で休憩できる」ところ。
二往復が必須、というデメリットな意見も出てたし、確かにそれはあるとは思うけど
逆に言えば後ろ向き設置のチャイルドシートを使っていても「赤を抱っこ＋マザーズバック＋買い物等の荷物」
って事になればどっちにしろ二往復は必須なんで、この辺に関しては結局一緒。あまり気にする事ではないよ。
逆にベビーシートの利点として、月齢が進んでも車までの行き帰りが安心、ってのがある。
どういう意味かというと、赤を抱いた状態＋荷物を抱えた状態で自宅に帰ってくる最中や鍵を開ける時等に
腕の中で赤が悶えたり暴れたりすると荷物を取り落としたり、最悪赤を取り落としたりしかねない危険性がある。
ベビーシートなら鍵の開け閉め等の時には赤をそのまま置けるので（地面でもいいし、玄関脇にそれ用の
台を置いておいてもいい）そういう点で赤の安全確保に役立つ、ってのもあるよ。
後は夏場の暑いときよりも冬場の寒いときにベビーシートは重宝するよ。
屋内で赤をベビーシートに固定して、上から毛布をかけて保温→そのまま車まで移動すれば
赤を寒さにさらす事がなく運べる。これとっても便利。赤を厚着させてチャイルドシートに乗せればいいんじゃね？
と思うかもしれないけど、厚着させたまま乗せると安全性に問題が出るし（シートベルトが十分締められない）
車内で暖房をかけたときに赤が暑すぎる可能性も出てくるしね。
そういう意味では毛布等で温度調節がしやすい、というメリットもある。
ただ、赤単体で運ぶときよりはやっぱり明らかに重いのは確かにデメリット。
こればかりは「持ってる知り合いに借りてみる」「レンタルで１週間ぐらい試しに借りて実際に試してみる」
等で確認するしかないかなー。
>>869
我が家では夏場シートに使い古しのタオルケットや毛布かぶせて
熱対策していた、さすがにぬくくなっているけど、座れない程度ではない。
>>884
結局は持ち方じゃないかな？
両手でバーもって運ぼうとすると重たくて持てないけど、
片手で横からバー、もう片手で下から支えるようにすると持ちやすい
とはいえ、その状態に持っていくのに少しコツがいるのは確か。
我が家では夏場シートに使い古しのタオルケットや毛布かぶせて
熱対策していた、さすがにぬくくなっているけど、座れない程度ではない。
>>884
結局は持ち方じゃないかな？
両手でバーもって運ぼうとすると重たくて持てないけど、
片手で横からバー、もう片手で下から支えるようにすると持ちやすい
とはいえ、その状態に持っていくのに少しコツがいるのは確か。
899 ：名無しの心子知らず：2006/04/16(日) 11:09:39 ID:b2/fxVo5
ベビーシート・・・私の力では持ち運びできるものじゃぁありませんでした
できる人もいらっしゃるのはわかりますが、持ち運びが便利という点は
できない人には何の意味もありません。
小柄な方ができるのとすべての女性でＯＫていうのは、全然違うし
間違ったアドバイスにもなりかねません。
１３ｋｇ持って、雨の日も風の日も暑い日もあるのに、毎回移動でも
へっちゃらなんて、普通はありえませんよ。
できる人もいらっしゃるのはわかりますが、持ち運びが便利という点は
できない人には何の意味もありません。
小柄な方ができるのとすべての女性でＯＫていうのは、全然違うし
間違ったアドバイスにもなりかねません。
１３ｋｇ持って、雨の日も風の日も暑い日もあるのに、毎回移動でも
へっちゃらなんて、普通はありえませんよ。
ベビーシート・・・うちの車は取り付けに苦労するので付けたまま。
赤乗せたままの取り付けも無理だし。
赤乗せたままの取り付けも無理だし。
自分が普通だと思っている点では両者共リングアウトだな。
結局店に５ｋｇの米俵でも持ち込んで自分で判断するしかないだろ？
結局店に５ｋｇの米俵でも持ち込んで自分で判断するしかないだろ？
うちもほとんどつけたままだ。
エレ無し3階に住んでてダンナも運ぶのはキツイって言ってる。
駐車場目の前で平屋の義実家に行った時ははずして
家の中まで持ち込んでる。
運ぶのも一瞬なので苦じゃない。
ビョルンやスリングに赤をさっと入れて車から移動した方が
重いベビーシートを運ぶより、すばやくできると思うんだけどな。
両手があくので、荷物も1回で運べるし。
>>902
赤がどんどん重くなることも計算に入れないとね。
新生児の頃はベビーシートごと運ぶのも楽勝と思ってたけれど
1ヶ月過ぎた頃からきつくなってきてはずさなくなった。
持ち込んで実験するなら８ｋｇの重さで試した方がいいよ。
エレ無し3階に住んでてダンナも運ぶのはキツイって言ってる。
駐車場目の前で平屋の義実家に行った時ははずして
家の中まで持ち込んでる。
運ぶのも一瞬なので苦じゃない。
ビョルンやスリングに赤をさっと入れて車から移動した方が
重いベビーシートを運ぶより、すばやくできると思うんだけどな。
両手があくので、荷物も1回で運べるし。
>>902
赤がどんどん重くなることも計算に入れないとね。
新生児の頃はベビーシートごと運ぶのも楽勝と思ってたけれど
1ヶ月過ぎた頃からきつくなってきてはずさなくなった。
持ち込んで実験するなら８ｋｇの重さで試した方がいいよ。
>>902
この場合、多くの人が持ち運びが困難っているんで、便利は売りにならないといってるだけ。
普通だとか言ってない。もしかしてどちらかに合わせないといけないと思ってるのでは？
自分で選択していいんだよ。
>>903
エレ有りでもかなりきつい。マンションだと駐車場からだけでも距離あるしね。
>ビョルンやスリング
それ（・∀・）ｲｲ!! ね。
この場合、多くの人が持ち運びが困難っているんで、便利は売りにならないといってるだけ。
普通だとか言ってない。もしかしてどちらかに合わせないといけないと思ってるのでは？
自分で選択していいんだよ。
>>903
エレ有りでもかなりきつい。マンションだと駐車場からだけでも距離あるしね。
>ビョルンやスリング
それ（・∀・）ｲｲ!! ね。
これから出産する人へまとめ
※ベビーシートが向く人
複数の車で兼用する
自宅や良く行くところが平屋で駐車場が近い
割と力がある（最大で16～17kgになる）
ここをクリアしたらメリットも多い。
※兼用型の方が向く人
1台の車に付けっぱなしでOK
エレベーターなしアパート
力には自信がない
子供の成長が早そう
アカホン→西松屋→スーパーなど、買い物に行くと数件は回る
車が古くてリヤシートベルトがALR式じゃない
（ALR自体は使わないが、ベルトが短いことが多い）
※体重９～10kgくらいまでのタイプは、成長が早い子だと半年でキツくなることがある。
※レーマーとマキシコシでは、マキシコシの方が使い勝手は良い。
※ベビーカーとの提携タイプも考慮に。
持てるかどうかは、丈夫な洗濯カゴに15kgの米でも入れて確認するのはどうかな？
ただし、妊婦さんは重いものを持たない方がいいので、
旦那さんが確認することになるけど。
※ベビーシートが向く人
複数の車で兼用する
自宅や良く行くところが平屋で駐車場が近い
割と力がある（最大で16～17kgになる）
ここをクリアしたらメリットも多い。
※兼用型の方が向く人
1台の車に付けっぱなしでOK
エレベーターなしアパート
力には自信がない
子供の成長が早そう
アカホン→西松屋→スーパーなど、買い物に行くと数件は回る
車が古くてリヤシートベルトがALR式じゃない
（ALR自体は使わないが、ベルトが短いことが多い）
※体重９～10kgくらいまでのタイプは、成長が早い子だと半年でキツくなることがある。
※レーマーとマキシコシでは、マキシコシの方が使い勝手は良い。
※ベビーカーとの提携タイプも考慮に。
持てるかどうかは、丈夫な洗濯カゴに15kgの米でも入れて確認するのはどうかな？
ただし、妊婦さんは重いものを持たない方がいいので、
旦那さんが確認することになるけど。
>>905を参考に改訂。可能なら次スレのテンプレに挿れたいんで、適宜補完よろ。
【Q】もうすぐ赤が生まれるんだけど、後向/前向兼用シートとベビーシートとどっちがいいの？
→一般的に安全性が高いといわれているのはベビーシートの方。
複数の車で兼用したりする確率が高いのであればベビーシートを推奨。
（兼用型はシート自体が重いので複数の車で使う場合は移動が大変＆再取付が面倒）
ベッド型はお勧めできない。
【Q】ベビーシートだとシート＋赤の重さだから月齢が進むと重くて女性だと運べない、って聞いたけど大丈夫？
→確かに赤だけ運ぶのに比べたら重くなるので、持ち運びが困難な場合もある。但し以下の方法で回避可能。
・ドゥキッズ５やマキシコシカブリオレ＋Quinny Zapp、Gracoのトラベルシステムのように、ベビーカーと合体させて運ぶ
・運んでいる最中に地面等に降ろして休憩しつつ運ぶ
【Q】兼用シートにタイするベビーシートのメリット、デメリットは？
★メリット
・首や腰が据わっていない赤を安定した状態で車に連れて行ける（＝不安定な時間を最小限にできる）
・自宅でシートに固定できるので、夏場等はシートが暑くならず、赤の体温変化を抑えられる。
・冬場は温度調整が容易
・家の中でゆりかごやバウンサー代わりに使用可能
・車中で寝てしまった場合、起こさずに家まで連れて行ける
★デメリット
・月齢が進めば進むほど重くなる。根性が必要になることも。（エレベーターのないマンションの３F以上は悲惨）
・シートベルトの長さが短い車等では使用できない確率が高い（要適合確認）
【Q】車に毎回取付／取り外しは面倒なんじゃないの？
→コツをつかんで慣れれば一分程度で取付可能。
【Q】結局どっちにすりゃいいのさ？
→正直、個人の好みｗ
【Q】もうすぐ赤が生まれるんだけど、後向/前向兼用シートとベビーシートとどっちがいいの？
→一般的に安全性が高いといわれているのはベビーシートの方。
複数の車で兼用したりする確率が高いのであればベビーシートを推奨。
（兼用型はシート自体が重いので複数の車で使う場合は移動が大変＆再取付が面倒）
ベッド型はお勧めできない。
【Q】ベビーシートだとシート＋赤の重さだから月齢が進むと重くて女性だと運べない、って聞いたけど大丈夫？
→確かに赤だけ運ぶのに比べたら重くなるので、持ち運びが困難な場合もある。但し以下の方法で回避可能。
・ドゥキッズ５やマキシコシカブリオレ＋Quinny Zapp、Gracoのトラベルシステムのように、ベビーカーと合体させて運ぶ
・運んでいる最中に地面等に降ろして休憩しつつ運ぶ
【Q】兼用シートにタイするベビーシートのメリット、デメリットは？
★メリット
・首や腰が据わっていない赤を安定した状態で車に連れて行ける（＝不安定な時間を最小限にできる）
・自宅でシートに固定できるので、夏場等はシートが暑くならず、赤の体温変化を抑えられる。
・冬場は温度調整が容易
・家の中でゆりかごやバウンサー代わりに使用可能
・車中で寝てしまった場合、起こさずに家まで連れて行ける
★デメリット
・月齢が進めば進むほど重くなる。根性が必要になることも。（エレベーターのないマンションの３F以上は悲惨）
・シートベルトの長さが短い車等では使用できない確率が高い（要適合確認）
【Q】車に毎回取付／取り外しは面倒なんじゃないの？
→コツをつかんで慣れれば一分程度で取付可能。
【Q】結局どっちにすりゃいいのさ？
→正直、個人の好みｗ
>>906
>兼用型はシート自体が重いので複数の車で使う場合は移動が大変＆再取付が面倒
ピピとかパミオだったら軽いし、取り付けなんて３０秒ぐらい。
クルマに付け替えるなんて、ベビーシートの毎回に比べれば頻度的にたいしたことないし、
たいがいがお出かけ前なので、荷物もなく、スムーズでしょ。
それに比べると、ベビーシートは毎回だし、荷物があるときもだし、大変。
複数のクルマで兼用するときでも、ベビーシートが優位であるのか疑問です。
>運んでいる最中に地面等に降ろして休憩しつつ運ぶ
やったことないから思いつかないかも知れないけど、階段途中などでは
置けないので、無理な女性もいる。ここは強調すべきだと思います。
★デメリットに追加項目きぼん。（経験より、）
赤の成長によっては半年で適応オーバーになりチャイルドシートへの移行が必要。
カタログの年齢まで使うと危険な場合もあります。
ご検討ください
>兼用型はシート自体が重いので複数の車で使う場合は移動が大変＆再取付が面倒
ピピとかパミオだったら軽いし、取り付けなんて３０秒ぐらい。
クルマに付け替えるなんて、ベビーシートの毎回に比べれば頻度的にたいしたことないし、
たいがいがお出かけ前なので、荷物もなく、スムーズでしょ。
それに比べると、ベビーシートは毎回だし、荷物があるときもだし、大変。
複数のクルマで兼用するときでも、ベビーシートが優位であるのか疑問です。
>運んでいる最中に地面等に降ろして休憩しつつ運ぶ
やったことないから思いつかないかも知れないけど、階段途中などでは
置けないので、無理な女性もいる。ここは強調すべきだと思います。
★デメリットに追加項目きぼん。（経験より、）
赤の成長によっては半年で適応オーバーになりチャイルドシートへの移行が必要。
カタログの年齢まで使うと危険な場合もあります。
ご検討ください
>>906
ベビーシートを奨める理由がわからん
好みの前に、使えない人がいるってのを書かないと。
めんどくさがりとか、根性が必要って問題ではない。
>→確かに赤だけ運ぶのに比べたら重くなるので、持ち運びが困難な場合もある。但し以下の方法で回避可能。
・ドゥキッズ５やマキシコシカブリオレ＋Quinny Zapp、Gracoのトラベルシステムのように、ベビーカーと合体させて運ぶ
そこまでして無理やり使う必要があるか？これでは中腰でクルマから出すことの困難さは解決できない。
ベビーシートを奨める理由がわからん
好みの前に、使えない人がいるってのを書かないと。
めんどくさがりとか、根性が必要って問題ではない。
>→確かに赤だけ運ぶのに比べたら重くなるので、持ち運びが困難な場合もある。但し以下の方法で回避可能。
・ドゥキッズ５やマキシコシカブリオレ＋Quinny Zapp、Gracoのトラベルシステムのように、ベビーカーと合体させて運ぶ
そこまでして無理やり使う必要があるか？これでは中腰でクルマから出すことの困難さは解決できない。
>>906
・家の中でゆりかごやバウンサー代わりに使用可能
俺べびしー使いだけど、これは書かない方がいい。こんなのひつようないし。
・車中で寝てしまった場合、起こさずに家まで連れて行ける
普通に抱っこしても赤は起きないよ。起きるときはべびしーでもおきる。
・家の中でゆりかごやバウンサー代わりに使用可能
俺べびしー使いだけど、これは書かない方がいい。こんなのひつようないし。
・車中で寝てしまった場合、起こさずに家まで連れて行ける
普通に抱っこしても赤は起きないよ。起きるときはべびしーでもおきる。
なんか極論＆アラ探し大会になってる気がｗ
>>907
＞たいがいがお出かけ前なので、荷物もなく、スムーズでしょ。
これ、自宅のすぐ脇に駐車場がある場合なら確かにそうだけど、マンション等で自宅から駐車場までが遠い場合、
おでかけ前にわざわざ車まで行ってつけかえをして、もういっかい自宅へ戻って赤を連れてくるケースもあるよ。
ケースによってはかなり面倒。
＞>運んでいる最中に地面等に降ろして休憩しつつ運ぶ
＞やったことないから思いつかないかも知れないけど、階段途中などでは
＞置けないので、無理な女性もいる。ここは強調すべきだと思います。
いや、わし実際に「途中で降ろして休憩しつつ運ぶ」を実践してる（た）んですが何か？
「階段途中などでは置けない」ってのは極論。せいぜい十段強程度しかないんだし、踊り場まで行けば休憩できるし。
一歩ごとに休憩する訳でもないんだし。逆に言えば、抱っこなりスリングを使っている場合、車－自宅間は一切「降ろして休憩」ができない。
これは降ろして休憩できてた人間から言わせて貰うと大いにデメリットだと思う。
>>908
誰も「無理矢理」は勧めてませんが？もーちょっとニュートラルに判断してくださいな。
それに「中腰」なのはほんの一瞬。赤＋ベビーシートを保持したまま一分も二分も中腰のままなら確かに「車へののせおろし」は困難かもしれないけど。
ベビーシートの最大のメリット、ってのは「赤を不安定な状態（抱っこ等）で移動させる時間が最低限で済む」これでしょ。
首が腰が据わらない赤をきちんとホールドした状態で運ぶの、ってものすごく神経使う作業。（特に新生児の頃は）
そのストレスからある程度解放されるだけでも、ベビーシートってものすごく便利だと思うんだけどなあ・・・。
>>907
＞たいがいがお出かけ前なので、荷物もなく、スムーズでしょ。
これ、自宅のすぐ脇に駐車場がある場合なら確かにそうだけど、マンション等で自宅から駐車場までが遠い場合、
おでかけ前にわざわざ車まで行ってつけかえをして、もういっかい自宅へ戻って赤を連れてくるケースもあるよ。
ケースによってはかなり面倒。
＞>運んでいる最中に地面等に降ろして休憩しつつ運ぶ
＞やったことないから思いつかないかも知れないけど、階段途中などでは
＞置けないので、無理な女性もいる。ここは強調すべきだと思います。
いや、わし実際に「途中で降ろして休憩しつつ運ぶ」を実践してる（た）んですが何か？
「階段途中などでは置けない」ってのは極論。せいぜい十段強程度しかないんだし、踊り場まで行けば休憩できるし。
一歩ごとに休憩する訳でもないんだし。逆に言えば、抱っこなりスリングを使っている場合、車－自宅間は一切「降ろして休憩」ができない。
これは降ろして休憩できてた人間から言わせて貰うと大いにデメリットだと思う。
>>908
誰も「無理矢理」は勧めてませんが？もーちょっとニュートラルに判断してくださいな。
それに「中腰」なのはほんの一瞬。赤＋ベビーシートを保持したまま一分も二分も中腰のままなら確かに「車へののせおろし」は困難かもしれないけど。
ベビーシートの最大のメリット、ってのは「赤を不安定な状態（抱っこ等）で移動させる時間が最低限で済む」これでしょ。
首が腰が据わらない赤をきちんとホールドした状態で運ぶの、ってものすごく神経使う作業。（特に新生児の頃は）
そのストレスからある程度解放されるだけでも、ベビーシートってものすごく便利だと思うんだけどなあ・・・。
テンプレはBaby-Pro嫁でいいんじゃねー？った思ったけど、携帯じゃ見れないんか…。
でもあそこではベビーシートマンセーだよね
ベビーシート使うデメリットは
その都度買い替えの金銭面しかない扱いだよ
だし過去スレや上のほうでは
ベビーシート、チャイルド、ジュニアと使い分けるのが
赤のためにはいいって流れじゃなかった？
買い替えたほうがそのたびに新製品だし、とか
兼用型使ってるうちに安全基準がかわるだろ、とか
ベビーシート使うデメリットは
その都度買い替えの金銭面しかない扱いだよ
だし過去スレや上のほうでは
ベビーシート、チャイルド、ジュニアと使い分けるのが
赤のためにはいいって流れじゃなかった？
買い替えたほうがそのたびに新製品だし、とか
兼用型使ってるうちに安全基準がかわるだろ、とか
>>907
>赤の成長によっては半年で適応オーバーになりチャイルドシートへの移行が必要。
>カタログの年齢まで使うと危険な場合もあります。
カタログの適用範囲は普通体重。月年齢は参考値だと思うぞ。専用型だと最近は15kgまで
対応しているものが多いが兼用型だと後ろ向きは国産だと10kgまで。月齢によっては前向
きは未だ危険な場合も多い。（特に半年だと論外ではないかな・・・？ｗ）
>赤の成長によっては半年で適応オーバーになりチャイルドシートへの移行が必要。
>カタログの年齢まで使うと危険な場合もあります。
カタログの適用範囲は普通体重。月年齢は参考値だと思うぞ。専用型だと最近は15kgまで
対応しているものが多いが兼用型だと後ろ向きは国産だと10kgまで。月齢によっては前向
きは未だ危険な場合も多い。（特に半年だと論外ではないかな・・・？ｗ）
>>910
男の意見としてはそれでOK。
>逆に言えば、抱っこなりスリングを使っている場合、車－自宅間は一切「降ろして休憩」ができない。
３ＫＧ軽いと全然違うからね。
>>912
安全基準は変わるだろうけど、そんな神経質にならなくてもいいと思う。
根底から覆るわけでもないし、昔なんてしてないけど、そんな死亡率が高いわけでもない。
ってかいたら、責められるけど・・・。
統計上普及とともに減ってるけど、してても、ダメってのも含めての統計だからね、
クルマ自体の安全性がupしてるのがホントのところだ。
男の意見としてはそれでOK。
>逆に言えば、抱っこなりスリングを使っている場合、車－自宅間は一切「降ろして休憩」ができない。
３ＫＧ軽いと全然違うからね。
>>912
安全基準は変わるだろうけど、そんな神経質にならなくてもいいと思う。
根底から覆るわけでもないし、昔なんてしてないけど、そんな死亡率が高いわけでもない。
ってかいたら、責められるけど・・・。
統計上普及とともに減ってるけど、してても、ダメってのも含めての統計だからね、
クルマ自体の安全性がupしてるのがホントのところだ。
915 ：名無しの心子知らず：2006/04/17(月) 10:36:42 ID:NUrz201R
８７０｣です
1から読み直してみました。
結論としては経済性や使い勝手よりも安全性を
最重要視してベビー→チャイルド→ジュニアと
買い換えるのがベストなのかなって感じました。
最初にベビーシートを購入しようと思うのですが、
いろいろ検索してみたところレーマーのベビーセーフ
プレミアムが良さそうなのですが、いかがでしょうか？
安全面ではこれが1番なのでしょうか？
1から読み直してみました。
結論としては経済性や使い勝手よりも安全性を
最重要視してベビー→チャイルド→ジュニアと
買い換えるのがベストなのかなって感じました。
最初にベビーシートを購入しようと思うのですが、
いろいろ検索してみたところレーマーのベビーセーフ
プレミアムが良さそうなのですが、いかがでしょうか？
安全面ではこれが1番なのでしょうか？
916 ：名無しの心子知らず：2006/04/17(月) 11:35:08 ID:os21b/up
>>915
安全性で言えば、上にはこれくらいありそうな気がするけどな。
・レーマーベビーセーフプラス+ISOFIX(要装着可否確認)
・タカタISOFIXテザー(要装着可否確認)
・タカタISOFIXベビーシート(要装着可否確認)
・ルノー純正ELIOS+ISOfixベース(要装着可否確認)
・ボルボ純正ISOFIX(要装着可否確認)
・BMW/ポルシェ純正ISOFIX(要装着可否確認)
安全性で言えば、上にはこれくらいありそうな気がするけどな。
・レーマーベビーセーフプラス+ISOFIX(要装着可否確認)
・タカタISOFIXテザー(要装着可否確認)
・タカタISOFIXベビーシート(要装着可否確認)
・ルノー純正ELIOS+ISOfixベース(要装着可否確認)
・ボルボ純正ISOFIX(要装着可否確認)
・BMW/ポルシェ純正ISOFIX(要装着可否確認)
917 ：名無しの心子知らず：2006/04/17(月) 13:20:12 ID:v1F8vvI/
ISOFIXって・・意味分かってる？
918 ：名無しの心子知らず：2006/04/17(月) 13:47:36 ID:os21b/up
>>917
何を？
シートベルト固定よりも装着ミスが少なくていいじゃん。
それにベースに乳児用シート又は乳幼児シートを
装着するタイプのISOFIXの方が、利便性も
シートベルト固定よりも遥かに上だよ。
シートベルト固定のベース付きベース無しで荒れる事も無いじゃん。
オイシイとこ取りのシステムなんだから。
Kindersitztestを見ると、欧州では各メーカーとも
前年度からISOFIX装着を推しているね。
ttp://www.oeamtc.at/netautor/html_seiten/kisitest_2005/gesamt.html
何を？
シートベルト固定よりも装着ミスが少なくていいじゃん。
それにベースに乳児用シート又は乳幼児シートを
装着するタイプのISOFIXの方が、利便性も
シートベルト固定よりも遥かに上だよ。
シートベルト固定のベース付きベース無しで荒れる事も無いじゃん。
オイシイとこ取りのシステムなんだから。
Kindersitztestを見ると、欧州では各メーカーとも
前年度からISOFIX装着を推しているね。
ttp://www.oeamtc.at/netautor/html_seiten/kisitest_2005/gesamt.html
919 ：名無しの心子知らず：2006/04/17(月) 13:53:48 ID:os21b/up
まさかとは思うが、「要装着可否確認」に
ツッコミを入れているかもしれないので補足。
・レーマーベビーセーフプラス+ISOFIX(欧州車：要装着可否確認)
・タカタISOFIXテザー(国産車：要装着可否確認）
・タカタISOFIXベビーシート(国産車：要装着可否確認)
・ルノー純正ELIOS+ISOfixベース(ルノー：要装着可否確認)
・ボルボ純正ISOFIX(ボルボ：要装着可否確認)
・BMW/ポルシェ純正ISOFIX(BMW/ポルシェ：要装着可否確認)
最近の欧州車はISOFIXアンカーを装着して無い物が多いので注意
タカタISOFIXベビーシートは国産車の比較的古いタイプ（テザー未対応）
タカタISOFIXテザーは国産車の比較的新しいタイプ（確か2003年フルモデル/マイナーチェンジくらいから）
ボルボ、BMWにはリアシートにISOFIXアンカーが装着されて無い車種があるので要注意
ツッコミを入れているかもしれないので補足。
・レーマーベビーセーフプラス+ISOFIX(欧州車：要装着可否確認)
・タカタISOFIXテザー(国産車：要装着可否確認）
・タカタISOFIXベビーシート(国産車：要装着可否確認)
・ルノー純正ELIOS+ISOfixベース(ルノー：要装着可否確認)
・ボルボ純正ISOFIX(ボルボ：要装着可否確認)
・BMW/ポルシェ純正ISOFIX(BMW/ポルシェ：要装着可否確認)
最近の欧州車はISOFIXアンカーを装着して無い物が多いので注意
タカタISOFIXベビーシートは国産車の比較的古いタイプ（テザー未対応）
タカタISOFIXテザーは国産車の比較的新しいタイプ（確か2003年フルモデル/マイナーチェンジくらいから）
ボルボ、BMWにはリアシートにISOFIXアンカーが装着されて無い車種があるので要注意
>910は男の人？もしくは抱っこ紐使った事無い人？
抱っこ紐やスリングを使っている場合
2時間くらい連続で抱っこしてることもざらですよ。
抱っこ紐に入れてる赤を「降ろして休憩」しようなんて普通の人なら考えない。
「降ろして休憩」するのは、手に持った荷物。
そして車－自宅間で赤を降ろして休憩したくなるくらい
家と駐車場が離れているなら、そんな人こそベビーシートのまま運ぶより
抱っこ紐を使ったほうがずっと体は楽だと思うよ。
抱っこ紐やスリングを使っている場合
2時間くらい連続で抱っこしてることもざらですよ。
抱っこ紐に入れてる赤を「降ろして休憩」しようなんて普通の人なら考えない。
「降ろして休憩」するのは、手に持った荷物。
そして車－自宅間で赤を降ろして休憩したくなるくらい
家と駐車場が離れているなら、そんな人こそベビーシートのまま運ぶより
抱っこ紐を使ったほうがずっと体は楽だと思うよ。
921 ：名無しの心子知らず：2006/04/17(月) 18:15:28 ID:NUrz201R
８７０です。
ISOFIXは私の車には適合しないみたいなので
レーマーのベビーセーフプレミアムを中心に
検討して最安店を探してみようと思います。
ISOFIXは私の車には適合しないみたいなので
レーマーのベビーセーフプレミアムを中心に
検討して最安店を探してみようと思います。
>>920
長時間ダッコしてるのならまだしも、たかだか車までの移動に毎回ダッコ紐使用？あんな知恵の輪みたいな奴を？マンドクセ(-.-)
実際ウチは兼用だったけど、アカをダッコ紐に装着したりはずしたりするのはシートがある後部でなんかせまくてできないってば。大きいワゴンとか乗ってるひとはできるかもしれないけど。
正直ベビーシートでも兼用でも好きな方をつかえば？っておもうけど、なんかベビーシート否定派のひとってイタいひとが多い感じ。
長時間ダッコしてるのならまだしも、たかだか車までの移動に毎回ダッコ紐使用？あんな知恵の輪みたいな奴を？マンドクセ(-.-)
実際ウチは兼用だったけど、アカをダッコ紐に装着したりはずしたりするのはシートがある後部でなんかせまくてできないってば。大きいワゴンとか乗ってるひとはできるかもしれないけど。
正直ベビーシートでも兼用でも好きな方をつかえば？っておもうけど、なんかベビーシート否定派のひとってイタいひとが多い感じ。
>>922
知恵の輪みたいなだっこ紐ってのが想像できないな・・・。
どんなやつなのかな。
ベビービョルンのを使ってるけれど、車まで普通にだっこ紐だよ。
車の座席に座って抱っこ紐の載せ降ろし、別に大変じゃないよ。
知恵の輪みたいなだっこ紐ってのが想像できないな・・・。
どんなやつなのかな。
ベビービョルンのを使ってるけれど、車まで普通にだっこ紐だよ。
車の座席に座って抱っこ紐の載せ降ろし、別に大変じゃないよ。
>923
古いニンナナンナのおんぶ・抱っこ兼用紐とか？
あれ持ってるけど、めんどくさいし。
それとも釣りかな。顔文字も釣り臭いし。
古いニンナナンナのおんぶ・抱っこ兼用紐とか？
あれ持ってるけど、めんどくさいし。
それとも釣りかな。顔文字も釣り臭いし。
>>922
ベビーシートの説明で、デメリットがあげられてるが
めんどくさいとか、1歳ぐらいまでしか使えないとか
述べてるけど、いちいち取り外さないといけないって
ことの前に、女性だと扱えない。駐車場が遠いと、
とてつもなく大変ってことが述べられていない。
好みとかで選べるものじゃない。選んではダメって
人もいる。
売りの安全性も強いて言えば、兼用よりもいいかもしれないが、
１歳近くまで使ってると、成長によっては、危険な状態で
使うことにもなる。
ベビーシートの説明で、デメリットがあげられてるが
めんどくさいとか、1歳ぐらいまでしか使えないとか
述べてるけど、いちいち取り外さないといけないって
ことの前に、女性だと扱えない。駐車場が遠いと、
とてつもなく大変ってことが述べられていない。
好みとかで選べるものじゃない。選んではダメって
人もいる。
売りの安全性も強いて言えば、兼用よりもいいかもしれないが、
１歳近くまで使ってると、成長によっては、危険な状態で
使うことにもなる。
ベビーシートｖｓ兼用型でくくるとどこまでも平行線
モデルによっても違うし。
ベビーセーフプラス使っていて、途中でカブリオレが出たときはｶﾞｰﾝだった。
グレコなんかシートベルトが下通ってる。これでもうちょっとサイドサポートが良ければ。
ttp://www.urban.ne.jp/home/krishna8/baby-pro/sab/2004/graco-babyseat.html
だがベビーシートで良かったと思ってる。実家でも行きつけの飲食店でも大活躍。
慣れれば車ベルトを外さなくても兼用型のように子供だけ乗せ降ろしできたyo
子供の成長と車種によっても違うかもだけどね。
モデルによっても違うし。
ベビーセーフプラス使っていて、途中でカブリオレが出たときはｶﾞｰﾝだった。
グレコなんかシートベルトが下通ってる。これでもうちょっとサイドサポートが良ければ。
ttp://www.urban.ne.jp/home/krishna8/baby-pro/sab/2004/graco-babyseat.html
だがベビーシートで良かったと思ってる。実家でも行きつけの飲食店でも大活躍。
慣れれば車ベルトを外さなくても兼用型のように子供だけ乗せ降ろしできたyo
子供の成長と車種によっても違うかもだけどね。
928 ：名無しの心子知らず：2006/04/18(火) 01:04:13 ID:YZrTbXUc
質問なのですが実際にどのメーカーもチャイルドシートの取り付け方法は
どれも大差はないのでしょうか？
安全性能は最高に良くても取り付けが複雑でつけにくければ
意味が無いですし（取り付け不十分の可能性が高くなる）、
安全性能は若干落ちるけど取り付けが安易且つ堅実であればそちらの方が
いいですし。
みなさんのご意見を聞かせていただければと思います。
候補で考えているのはタカタ０４ネオ レカロスタート０＋ レーマーbritaxです。
どれも大差はないのでしょうか？
安全性能は最高に良くても取り付けが複雑でつけにくければ
意味が無いですし（取り付け不十分の可能性が高くなる）、
安全性能は若干落ちるけど取り付けが安易且つ堅実であればそちらの方が
いいですし。
みなさんのご意見を聞かせていただければと思います。
候補で考えているのはタカタ０４ネオ レカロスタート０＋ レーマーbritaxです。
929 ：名無しの心子知らず：2006/04/18(火) 01:06:06 ID:SvOvLYwH
>>925
＞売りの安全性も強いて言えば、兼用よりもいいかもしれないが、
＞１歳近くまで使ってると、成長によっては、危険な状態で
＞使うことにもなる。
プリムベビーとかマキシコシベビーはECEの０カテゴリだから確かにこの意見があてはまるかもしれないけど、
ベビーセーフプラスとカブリオレはECEの０＋カテゴリだから対象は約13kg／80cm程度くらいまで対応。
実際に、レーマーのFAQ
ttp://www.britax-roemer.de/fragen.php?sprache=en&seite=auto#frage22
によると
原文：Your baby has outgrown the group 0+ infant carrier once its head is above the upper edge of the shell.
意訳：「グループ０＋のチャイルドシートを使用している場合には、頭のてっぺんが チャイルドシートの上端を
超えた時点で乗り換えるべきである」
と書いてある。更に
原文：Please especially be aware of the weight declarations for the respective child seats. Changing over too early to a product cannot be recommended in the interest of the safety of your child.
意訳：「チャイルドシートの移行に際しては、特に体重の条件について注意するようにしてください。
子供の安全のためには、あまり早い時点での製品移行はお勧めできません」
とも書いてある。
うちの子は成長曲線で言うとちょーどど真ん中あたりで推移してたけど、ベビーセーフプラスで一歳半まで
全然問題なかったよ？（実際には身長が約80cm/体重9.5kgぐらいで前向きシートに切り替えた）
よっぽど成長曲線の上端とかそれ以上を行ってるならまだしも、普通に育ってる赤ならECE0+カテゴリなら
一歳は余裕でOKだと思う。
＞売りの安全性も強いて言えば、兼用よりもいいかもしれないが、
＞１歳近くまで使ってると、成長によっては、危険な状態で
＞使うことにもなる。
プリムベビーとかマキシコシベビーはECEの０カテゴリだから確かにこの意見があてはまるかもしれないけど、
ベビーセーフプラスとカブリオレはECEの０＋カテゴリだから対象は約13kg／80cm程度くらいまで対応。
実際に、レーマーのFAQ
ttp://www.britax-roemer.de/fragen.php?sprache=en&seite=auto#frage22
によると
原文：Your baby has outgrown the group 0+ infant carrier once its head is above the upper edge of the shell.
意訳：「グループ０＋のチャイルドシートを使用している場合には、頭のてっぺんが チャイルドシートの上端を
超えた時点で乗り換えるべきである」
と書いてある。更に
原文：Please especially be aware of the weight declarations for the respective child seats. Changing over too early to a product cannot be recommended in the interest of the safety of your child.
意訳：「チャイルドシートの移行に際しては、特に体重の条件について注意するようにしてください。
子供の安全のためには、あまり早い時点での製品移行はお勧めできません」
とも書いてある。
うちの子は成長曲線で言うとちょーどど真ん中あたりで推移してたけど、ベビーセーフプラスで一歳半まで
全然問題なかったよ？（実際には身長が約80cm/体重9.5kgぐらいで前向きシートに切り替えた）
よっぽど成長曲線の上端とかそれ以上を行ってるならまだしも、普通に育ってる赤ならECE0+カテゴリなら
一歳は余裕でOKだと思う。
里帰り出産で1ヶ月検診を終えた頃、親戚を集めてお披露目会があった。
嫁の実家の地方の風習らしい。
近くの旅館まで送迎バスだったんだが、
じゃぁベビーシートを昔のクーハン代わりに使ってみようということで、
マイクロバスに持ち込んだら座席にピッタンコはまった。
客席のベルトが2点式だったので締めることは不可能だが、
リクライニングを調節したら、ちょっとやそっとじゃ抜けない状態で固定できた。
旅館に着いてからも、揺り籠になって良く寝てくれた。
バスやタクシーではチャイルドシート免除されているが、
絶対事故に遭わないわけじゃないし、その時抱っこよりは遥かにマシだと思う。
ついでに↑の話題。
０カテだと、大きくなると頭部の側面サポートが心もとないかもしれんが、
０＋カテなら側面サポートが深いので、兼用型より側面衝突でも安全そうだ。
うちも男児の成長曲線ど真ん中ちょっと上で、1歳は余裕。
嫁の実家の地方の風習らしい。
近くの旅館まで送迎バスだったんだが、
じゃぁベビーシートを昔のクーハン代わりに使ってみようということで、
マイクロバスに持ち込んだら座席にピッタンコはまった。
客席のベルトが2点式だったので締めることは不可能だが、
リクライニングを調節したら、ちょっとやそっとじゃ抜けない状態で固定できた。
旅館に着いてからも、揺り籠になって良く寝てくれた。
バスやタクシーではチャイルドシート免除されているが、
絶対事故に遭わないわけじゃないし、その時抱っこよりは遥かにマシだと思う。
ついでに↑の話題。
０カテだと、大きくなると頭部の側面サポートが心もとないかもしれんが、
０＋カテなら側面サポートが深いので、兼用型より側面衝突でも安全そうだ。
うちも男児の成長曲線ど真ん中ちょっと上で、1歳は余裕。
>>928
レカロ h ttp://www.recaro.jp/child/product/01/fix.html
タカタ h ttp://www.takata.co.jp/childseat/ta03-6-1.html
レーマー 見つからん。ヤナセで確認してみてくれ。レポよろ。
試験だが後ろ向きはそれほど差はないような気がする。前向きは「ママ楽」のタカタ有利かな。
レカロ０＋はこれと同じかな？ 名前と違ってカテゴリーは０なんだね。ｗ
h ttp://www.leaman.co.jp/products/child/pamiouno_orange.html
レカロ h ttp://www.recaro.jp/child/product/01/fix.html
タカタ h ttp://www.takata.co.jp/childseat/ta03-6-1.html
レーマー 見つからん。ヤナセで確認してみてくれ。レポよろ。
試験だが後ろ向きはそれほど差はないような気がする。前向きは「ママ楽」のタカタ有利かな。
レカロ０＋はこれと同じかな？ 名前と違ってカテゴリーは０なんだね。ｗ
h ttp://www.leaman.co.jp/products/child/pamiouno_orange.html
932 ：名無しの心子知らず：2006/04/18(火) 08:57:28 ID:1Vw/lVYy
>>928
あるよ。実際にテストしてみれば分かるよ。
タカタ０４ネオが一番楽。
レカロスタート０＋とレーマーbritaxは同レベル。
まあ後ろ向きの角度調整はレーマーbritaxの方が上だけど。
とは言っても、以前トイザらスで０４ネオの
後ろ向き装着テストを試みてて難儀している人もいた。
シートベルト装着は全て楽とは言えない。
そういった意味でもISOFIXが最も無難ではある。
あるよ。実際にテストしてみれば分かるよ。
タカタ０４ネオが一番楽。
レカロスタート０＋とレーマーbritaxは同レベル。
まあ後ろ向きの角度調整はレーマーbritaxの方が上だけど。
とは言っても、以前トイザらスで０４ネオの
後ろ向き装着テストを試みてて難儀している人もいた。
シートベルト装着は全て楽とは言えない。
そういった意味でもISOFIXが最も無難ではある。
933 ：名無しの心子知らず：2006/04/18(火) 09:07:00 ID:1Vw/lVYy
932に補足。
レーマーbritaxは後ろ向き13kgまで使用可能。
他は確か後ろ向き10kgまでだったと思う。
子供は頸部が弱い為に、可能な限り後ろ向きが理想なので、
レーマーbritaxならその点では他よりも好ましい。
13kgまでの乳児用でも、子供の成長で背もたれから
頭が出そうになりやすい（除、BMW/ポルシェ純正）ので、
そういった意味ではレーマーbritaxのメリットは大きい。
>>925
> １歳近くまで使ってると、成長によっては、危険な状態で
> 使うことにもなる。
この表現は誤解を生みそうだなあ。
まず、一般的な12ヶ月の前向きは12ヶ月の後ろ向きより遥かに
危険だという事を前提に語らないと。
後ろ向きは、ベビーシートのサイズによるが、成長が早くて背もたれから頭が出ると危険。
確かにグレコやプリムベビーだと、１歳まで使えないケースは結構あると思うが。
レーマーbritaxは後ろ向き13kgまで使用可能。
他は確か後ろ向き10kgまでだったと思う。
子供は頸部が弱い為に、可能な限り後ろ向きが理想なので、
レーマーbritaxならその点では他よりも好ましい。
13kgまでの乳児用でも、子供の成長で背もたれから
頭が出そうになりやすい（除、BMW/ポルシェ純正）ので、
そういった意味ではレーマーbritaxのメリットは大きい。
>>925
> １歳近くまで使ってると、成長によっては、危険な状態で
> 使うことにもなる。
この表現は誤解を生みそうだなあ。
まず、一般的な12ヶ月の前向きは12ヶ月の後ろ向きより遥かに
危険だという事を前提に語らないと。
後ろ向きは、ベビーシートのサイズによるが、成長が早くて背もたれから頭が出ると危険。
確かにグレコやプリムベビーだと、１歳まで使えないケースは結構あると思うが。
>>933
>まず、一般的な12ヶ月の前向きは12ヶ月の後ろ向きより遥かに
危険だという事を前提に語らないと。
ベビーシートではなく、1歳を超えてもピピやパミオなら後ろ向きで安全に使えるよ。
ベビーシートは移行のジャッジを間違えて使い続けると危ない。
兼用なら後ろ向きで使い続けても、問題はない。むしろ長い目に使う方がよし。
>まず、一般的な12ヶ月の前向きは12ヶ月の後ろ向きより遥かに
危険だという事を前提に語らないと。
ベビーシートではなく、1歳を超えてもピピやパミオなら後ろ向きで安全に使えるよ。
ベビーシートは移行のジャッジを間違えて使い続けると危ない。
兼用なら後ろ向きで使い続けても、問題はない。むしろ長い目に使う方がよし。
Baby-ProのFAQより
ttp://www.baby-pro.co.jp/faq/faq.cgi?Category=seet01
>>◆よく質問がありますので、後ろ向き乗車のことでもう少し捕捉します。
後ろ向きが確率的に安全なら、乳児期に限らず、ずっと後ろ向きがいいのではないかという考え方があります。
理想はそうです。
しかし、あいにく車の構造はそれに対応していません。
後ろ向き乗車で座席前方に重心のあるカーシートを、きちんと支える構造を車は持っていません。
子供の体重が増加してくると前向き乗車でないと支えが充分ではありません。
体重9キロを目安に前向きにチェンジします。9ヶ月前後になればある程度体もしっかりしてきます。
ベルトの拘束で体をサポートするだけの丈夫さが伴ってきます。
ttp://www.baby-pro.co.jp/faq/faq.cgi?Category=seet01
>>◆よく質問がありますので、後ろ向き乗車のことでもう少し捕捉します。
後ろ向きが確率的に安全なら、乳児期に限らず、ずっと後ろ向きがいいのではないかという考え方があります。
理想はそうです。
しかし、あいにく車の構造はそれに対応していません。
後ろ向き乗車で座席前方に重心のあるカーシートを、きちんと支える構造を車は持っていません。
子供の体重が増加してくると前向き乗車でないと支えが充分ではありません。
体重9キロを目安に前向きにチェンジします。9ヶ月前後になればある程度体もしっかりしてきます。
ベルトの拘束で体をサポートするだけの丈夫さが伴ってきます。
936 ：名無しの心子知らず：2006/04/18(火) 16:41:38 ID:1Vw/lVYy
>>934
「10kgまで」という条件でな。太めの子だと１歳まで使えない。
リーマンで後ろ向き13kgまで使えるのはECE適合のパミオウーノだけかと。
逆に言うと他のリーマンの乳幼児用はあんまり好ましいとは思えない。
日本の規定は微妙だから、さっさとECEと統合して欲しい。
「10kgまで」という条件でな。太めの子だと１歳まで使えない。
リーマンで後ろ向き13kgまで使えるのはECE適合のパミオウーノだけかと。
逆に言うと他のリーマンの乳幼児用はあんまり好ましいとは思えない。
日本の規定は微妙だから、さっさとECEと統合して欲しい。
937 ：名無しの心子知らず：2006/04/18(火) 17:22:57 ID:FytUK/eV
>>936
パミオウーノのG0規格である。
したがって10kgまでしか後向きは使えない。
でも同じような条件（半年で首も据わらないが10kg以上）でリーマンに
どうしたら良いかと聞いたら、体重が超えても最低１人座りが出来る
までは後向きで使ってくださいっていわれた。
>あくまで個別対応で特殊ケースですと言われた。
ちなみにこの板で評判のいいタカタにも聞いてみたが、
体重超えたら前向きで使ってくださいと強く言われた。
パミオウーノのG0規格である。
したがって10kgまでしか後向きは使えない。
でも同じような条件（半年で首も据わらないが10kg以上）でリーマンに
どうしたら良いかと聞いたら、体重が超えても最低１人座りが出来る
までは後向きで使ってくださいっていわれた。
>あくまで個別対応で特殊ケースですと言われた。
ちなみにこの板で評判のいいタカタにも聞いてみたが、
体重超えたら前向きで使ってくださいと強く言われた。
>>937
マジ！？やっぱり日本の物はダメだなぁ。
タカタの件は俺も昔電話で聞いたらそう言われた。
「仮に生後半年で10kg超えたら？」と聞いたら「前向きで」だとさ。
「ダミーでちゃんとテストしているから大丈夫」とかワケ分からない事言ってたから、
「つうか１歳前だと頸部が弱いから前向きはダメだって
アメリカでも言ってるだろ何勉強してるんだ？」って話した事を覚えている。
俺の体験上では、シーベルト固定の理想は
レーマーベビーセーフ(今の奴じゃない方、入手できない場合はプリムベビー）を３～６ヶ月
→ＢＭＷベビーシート0+を１歳半まで
→幼児用シート→学童用シート
いきなりBMWベビーシート0+じゃないのは、あれは左右肩ハーネスの幅が広過ぎるから。
あと、最初が他の欧州の0+シートじゃないのは、ハーネスレイアウトが大きめなので
フィット云々で言えば実は新生児には微妙だから。
0+でもグレコはハーネスレイアウトが小さめではあるけどね。
マジ！？やっぱり日本の物はダメだなぁ。
タカタの件は俺も昔電話で聞いたらそう言われた。
「仮に生後半年で10kg超えたら？」と聞いたら「前向きで」だとさ。
「ダミーでちゃんとテストしているから大丈夫」とかワケ分からない事言ってたから、
「つうか１歳前だと頸部が弱いから前向きはダメだって
アメリカでも言ってるだろ何勉強してるんだ？」って話した事を覚えている。
俺の体験上では、シーベルト固定の理想は
レーマーベビーセーフ(今の奴じゃない方、入手できない場合はプリムベビー）を３～６ヶ月
→ＢＭＷベビーシート0+を１歳半まで
→幼児用シート→学童用シート
いきなりBMWベビーシート0+じゃないのは、あれは左右肩ハーネスの幅が広過ぎるから。
あと、最初が他の欧州の0+シートじゃないのは、ハーネスレイアウトが大きめなので
フィット云々で言えば実は新生児には微妙だから。
0+でもグレコはハーネスレイアウトが小さめではあるけどね。
空気読まずに次スレ用テンプレ案投下。
漏れが前に作った奴（このスレまで使われてた奴）をちょっとリファインしてみたす。
ベビーシートの是非についてはもめてるようなのでとりあえず除外ｗ
んじゃ次から５レスほど使うすー。
漏れが前に作った奴（このスレまで使われてた奴）をちょっとリファインしてみたす。
ベビーシートの是非についてはもめてるようなのでとりあえず除外ｗ
んじゃ次から５レスほど使うすー。
940 ：次スレ(13)用テンプレ(1)：2006/04/18(火) 18:25:18 ID:YE4+PY8z
チャイルドシート・ジュニアシートの選び方や安全性について話し合いましょう。
前スレ
チャイルドシート（CRS)について考えるスレ12
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1131381355/
過去ログ
チャイルドシート（CRS)について考えるスレ11
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1119889831/
チャイルドシート（CRS)について考えるスレ10
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1107424633/
チャイルドシート（CRS)について考えるスレ9
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1098765900/
チャイルドシート（CRS)について考えるスレ8
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1089412697/
チャイルドシート（CRS)について考えるスレ7
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1075851828/
チャイルドシート（CRS)について考えるスレ6
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1062943733/
チャイルドシート（CRS)について考えるスレ5
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1048451607/
チャイルドシート（CRS)について考えるスレ４
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1030572719/
チャイルドシート（CRS)スレッド
http://life2.2ch.net/baby/kako/1012/10129/1012931639.html
▲▲チャイルドシートに欠陥品？第２章▲▲
http://life.2ch.net/baby/kako/991/991648965.html
チャイルドシートに欠陥品
http://salad.2ch.net/baby/kako/985/985177428.html
前スレ
チャイルドシート（CRS)について考えるスレ12
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1131381355/
過去ログ
チャイルドシート（CRS)について考えるスレ11
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1119889831/
チャイルドシート（CRS)について考えるスレ10
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1107424633/
チャイルドシート（CRS)について考えるスレ9
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1098765900/
チャイルドシート（CRS)について考えるスレ8
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1089412697/
チャイルドシート（CRS)について考えるスレ7
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1075851828/
チャイルドシート（CRS)について考えるスレ6
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1062943733/
チャイルドシート（CRS)について考えるスレ5
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1048451607/
チャイルドシート（CRS)について考えるスレ４
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1030572719/
チャイルドシート（CRS)スレッド
http://life2.2ch.net/baby/kako/1012/10129/1012931639.html
▲▲チャイルドシートに欠陥品？第２章▲▲
http://life.2ch.net/baby/kako/991/991648965.html
チャイルドシートに欠陥品
http://salad.2ch.net/baby/kako/985/985177428.html
941 ：次スレ(13)用テンプレ(2)：2006/04/18(火) 18:25:57 ID:YE4+PY8z
関連リンク１（アセスメント関連）
国土交通省チャイルドシートコーナー
http://www.mlit.go.jp/jidosha/child/index.htm
チャイルドシートアセスメント（独立行政法人自動車事故対策機構 NASVA)
http://www.nasva.go.jp/mamoru/childseat.html
OAMTC - Kindersitze（ドイツ語）
http://www.oeamtc.at/tests/kindersitze/
ＪＡＦ チャイルドシート・ガイド （選び方）
http://www.jaf.or.jp/safety/child/
タカタ製ISOFIXテザータイプを採用している自動車メーカー
http://toyota.jp/dop-crs/ （トヨタ）
http://www.honda.co.jp/childseat/lineup/ （ホンダ）
http://accessory.subaru.co.jp/child-safety/iso.html （スバル）
http://www.daihatsu.co.jp/showroom/childseat/select_seat_01.htm （ダイハツ）
東海理化製ISOFIXテザータイプを採用している自動車メーカー
http://www.nissan.co.jp/OPTIONAL-PARTS/CHILD/index.html
レーマー製ISOFIXテザータイプを採用している自動車メーカー
http://www.mazda.co.jp/accessory/child/iso-fix.html
国土交通省チャイルドシートコーナー
http://www.mlit.go.jp/jidosha/child/index.htm
チャイルドシートアセスメント（独立行政法人自動車事故対策機構 NASVA)
http://www.nasva.go.jp/mamoru/childseat.html
OAMTC - Kindersitze（ドイツ語）
http://www.oeamtc.at/tests/kindersitze/
ＪＡＦ チャイルドシート・ガイド （選び方）
http://www.jaf.or.jp/safety/child/
タカタ製ISOFIXテザータイプを採用している自動車メーカー
http://toyota.jp/dop-crs/ （トヨタ）
http://www.honda.co.jp/childseat/lineup/ （ホンダ）
http://accessory.subaru.co.jp/child-safety/iso.html （スバル）
http://www.daihatsu.co.jp/showroom/childseat/select_seat_01.htm （ダイハツ）
東海理化製ISOFIXテザータイプを採用している自動車メーカー
http://www.nissan.co.jp/OPTIONAL-PARTS/CHILD/index.html
レーマー製ISOFIXテザータイプを採用している自動車メーカー
http://www.mazda.co.jp/accessory/child/iso-fix.html
942 ：次スレ(13)用テンプレ案(3)：2006/04/18(火) 18:26:44 ID:YE4+PY8z
関連リンク２(メーカー関連)
アップリカ（マシュマロなんたら）
http://www.aprica.jp/hm/html/products/seat/_index.html
コンビ（プリムなんたらとか。なお、マキシコシは輸入品）
http://www.combibaby.com/goods/fr_seat_main.html
タカタ（ミリブなんたら／MLB-なんたら／takata-xxx等）
http://www.takata.co.jp/takata_web_flash/childseat/ta03-1.html
東海理化（パオパオ）
http://www.tokai-rika.co.jp/products/vehicle/safety.html#safety06
リーマン（Sleepy II／パミオウーノ／ピピデビュー／パミオデビュー／パミオクリン）
http://www.leaman.co.jp/
カーメイト（エールべべ等）
http://www.carmate.co.jp/ailebebe/
日本育児(ハイバックブースター／トラベルベスト(着衣型))
http://www.nihonikuji.co.jp/
レカロ （Start0+／Startα1／Start／StartJr.）
http://www.recaro.jp/child/top.html
Britax Roemer(レーマー／ドイツ（英語）)
http://www.britax-roemer.de/frames.php?sprache=en
Britax（ブライタックス／オーストラリア（英語））
http://www.britax.com.au/
Graco（グレコ／アメリカ（英語））
http://www.gracobaby.com
ヤナセ（レーマー／ブライタックス国内正規代理店）
http://www.yanase.co.jp/owner/catalog/about_romer.asp
カトージ（グレコ正規代理店）
http://www.katoji.co.jp
アップリカ（マシュマロなんたら）
http://www.aprica.jp/hm/html/products/seat/_index.html
コンビ（プリムなんたらとか。なお、マキシコシは輸入品）
http://www.combibaby.com/goods/fr_seat_main.html
タカタ（ミリブなんたら／MLB-なんたら／takata-xxx等）
http://www.takata.co.jp/takata_web_flash/childseat/ta03-1.html
東海理化（パオパオ）
http://www.tokai-rika.co.jp/products/vehicle/safety.html#safety06
リーマン（Sleepy II／パミオウーノ／ピピデビュー／パミオデビュー／パミオクリン）
http://www.leaman.co.jp/
カーメイト（エールべべ等）
http://www.carmate.co.jp/ailebebe/
日本育児(ハイバックブースター／トラベルベスト(着衣型))
http://www.nihonikuji.co.jp/
レカロ （Start0+／Startα1／Start／StartJr.）
http://www.recaro.jp/child/top.html
Britax Roemer(レーマー／ドイツ（英語）)
http://www.britax-roemer.de/frames.php?sprache=en
Britax（ブライタックス／オーストラリア（英語））
http://www.britax.com.au/
Graco（グレコ／アメリカ（英語））
http://www.gracobaby.com
ヤナセ（レーマー／ブライタックス国内正規代理店）
http://www.yanase.co.jp/owner/catalog/about_romer.asp
カトージ（グレコ正規代理店）
http://www.katoji.co.jp
943 ：次スレ(13)用テンプレ案(4)：2006/04/18(火) 18:27:31 ID:YE4+PY8z
・チャイルドシートの購入を検討する際には >>2のリンクにある
「チャイルドシートアセスメント情報」をよく読むこと。
以下FAQ(?)
【Q】やっぱり値段が高い方が安全なの？定価10万円とかあるけど・・・
【A】値段は性能に比例しません。安くても良い(安全な)チャイルドシートは山ほど。
【Q】新生児向けには後ろ向きよりもベッド型を選んだ方がいいの？
【A】ベビーシートで衝突時に安全なのは、ベッド型ではなく後ろ向き斜め４５度。
アップリカが根拠としている論文は「37週未満で生まれた未熟児新生児」を対象にした論文であり、論文自体があまり評価されていないとの話あり。
参考：アップリカ製品を語るスレ（ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1128183268/582,583,598）
CMに惑わされず、安全なものを良く見極めること。
【Q】自分の車に着くかなあ？
【A】メーカーのホームページ等に車種別適合表があるので、まずはそれを参考に。
但し、使い勝手等の問題があるので、できれば【極力】販売店にて試しに装着してみることを推奨。
【Q】うちの車、古くて後部座席が２点式シートベルトなんだけど、着くシートないかな？
【A】現行のシートでは２点式に対応しているものはほぼありません。唯一(?)対応してるのは
evenfloのベビーシートか乳幼児兼用チャイルドシート。
参考 ttp://www.tristar.co.jp/treebbs/0/1019_all.html
ttp://tristar.co.jp/evenflo/conv/index.html
可能な限り、まずは車の買い換えから検討しましょう。
【Q】種類がいっぱいあって、よくわからない。何を選べばいい？
【A】とりあえず、これを参考に。
ttp://www.baby-pro.co.jp/morimoto/report/16/report-16.htm
「チャイルドシートアセスメント情報」をよく読むこと。
以下FAQ(?)
【Q】やっぱり値段が高い方が安全なの？定価10万円とかあるけど・・・
【A】値段は性能に比例しません。安くても良い(安全な)チャイルドシートは山ほど。
【Q】新生児向けには後ろ向きよりもベッド型を選んだ方がいいの？
【A】ベビーシートで衝突時に安全なのは、ベッド型ではなく後ろ向き斜め４５度。
アップリカが根拠としている論文は「37週未満で生まれた未熟児新生児」を対象にした論文であり、論文自体があまり評価されていないとの話あり。
参考：アップリカ製品を語るスレ（ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1128183268/582,583,598）
CMに惑わされず、安全なものを良く見極めること。
【Q】自分の車に着くかなあ？
【A】メーカーのホームページ等に車種別適合表があるので、まずはそれを参考に。
但し、使い勝手等の問題があるので、できれば【極力】販売店にて試しに装着してみることを推奨。
【Q】うちの車、古くて後部座席が２点式シートベルトなんだけど、着くシートないかな？
【A】現行のシートでは２点式に対応しているものはほぼありません。唯一(?)対応してるのは
evenfloのベビーシートか乳幼児兼用チャイルドシート。
参考 ttp://www.tristar.co.jp/treebbs/0/1019_all.html
ttp://tristar.co.jp/evenflo/conv/index.html
可能な限り、まずは車の買い換えから検討しましょう。
【Q】種類がいっぱいあって、よくわからない。何を選べばいい？
【A】とりあえず、これを参考に。
ttp://www.baby-pro.co.jp/morimoto/report/16/report-16.htm
944 ：次スレ(13)用テンプレ案(5)：2006/04/18(火) 18:28:34 ID:YE4+PY8z
FAQ続き
【Q】「○○というチャイルドシートはどうでしょう？」
【A】質問の際はなるべく具体的に聞きましょう。これでは答える方も苦労します。
できれば車の車種や年式、使用頻度等の情報もできるだけ書きましょう。
【Q】知り合いが古いチャイルドシートを譲ってくれる、って言ってくれてるんだけど／リサイクルショップで激安シートを見つけたんだけど？
【A】昔使っていてしばらく放置されていたシート等では、使われているプラスチック等が劣化して壊れやすくなっている可能性があります。
付属品や説明書等も欠品してる可能性があるので、基本的にはお勧めできません。
【Q】パミオデビューっていっぱいあるけど、どう違うの？
【A】パミオデビューはST/DX/EX/VIPと４種類あるが、 ST/DX/EXは基本的には同一設計。
STとDXの差はシートの生地。（DXはメッシュ生地）
DXとEXの差は「デザイン性」（ｗ → 要は色だけ？
EXとVIPとの差は、EXに対してレッグサイドプロテクターと ヘッドサイドプロテクターが追加。
低反発性ウレタンも使用されている （＝コンビのEgg Shock相当？）
（注：２００６年４月の段階ではパミオデビューはVIPとSTの２機種のみになった模様）
【Q】コンビのxxファーストっていっぱいあるけど、どう違うの？
【A】 ・ハピオスファースト ・パフィーファースト ・ウィンザスファースト
→全部ネオシスファーストの別名か廉価版。
【Q】takataのシンフォニーとかtakata04-system3.0って？
【A】ミリブ３５００（廃盤）の廉価版。性能は値段相応。
【Q】RECAROってあのレカロでしょ？
【A】startの後ろに0+とかα1とかJrとかついてればOEM。レカロの設計じゃない。
OEM元はカーメイト(Jr、α1)だったりリーマン(0+)だったり・・・
ブランド名にこだわらなければOEM元の製品を買った方が安上がり。
【Q】「○○というチャイルドシートはどうでしょう？」
【A】質問の際はなるべく具体的に聞きましょう。これでは答える方も苦労します。
できれば車の車種や年式、使用頻度等の情報もできるだけ書きましょう。
【Q】知り合いが古いチャイルドシートを譲ってくれる、って言ってくれてるんだけど／リサイクルショップで激安シートを見つけたんだけど？
【A】昔使っていてしばらく放置されていたシート等では、使われているプラスチック等が劣化して壊れやすくなっている可能性があります。
付属品や説明書等も欠品してる可能性があるので、基本的にはお勧めできません。
【Q】パミオデビューっていっぱいあるけど、どう違うの？
【A】パミオデビューはST/DX/EX/VIPと４種類あるが、 ST/DX/EXは基本的には同一設計。
STとDXの差はシートの生地。（DXはメッシュ生地）
DXとEXの差は「デザイン性」（ｗ → 要は色だけ？
EXとVIPとの差は、EXに対してレッグサイドプロテクターと ヘッドサイドプロテクターが追加。
低反発性ウレタンも使用されている （＝コンビのEgg Shock相当？）
（注：２００６年４月の段階ではパミオデビューはVIPとSTの２機種のみになった模様）
【Q】コンビのxxファーストっていっぱいあるけど、どう違うの？
【A】 ・ハピオスファースト ・パフィーファースト ・ウィンザスファースト
→全部ネオシスファーストの別名か廉価版。
【Q】takataのシンフォニーとかtakata04-system3.0って？
【A】ミリブ３５００（廃盤）の廉価版。性能は値段相応。
【Q】RECAROってあのレカロでしょ？
【A】startの後ろに0+とかα1とかJrとかついてればOEM。レカロの設計じゃない。
OEM元はカーメイト(Jr、α1)だったりリーマン(0+)だったり・・・
ブランド名にこだわらなければOEM元の製品を買った方が安上がり。
つーことで連続投下ｽﾏｿ。なんかあったら適宜修正してちょ。
>>936
日本もECE規格に統合らしいですよん
ttp://www.mlit.go.jp/pubcom/05/pubcomt66_.html
これで汎用ISOFIXが使えるようになる（はずｗ）
>>934
ベビーシートに限らず、どんなシートでも後向→前向の移行のジャッジを間違えて使い続けると危ないんじゃない？
>>935の指摘にある問題も、兼用シートよりはベビーシートの方がシート重量が軽い(約1/2ぐらい？）ので
兼用シートよりは重心位置がよりシート寄りに来るだろうし、事故のときにシートベルトにかかる負担も兼用シートよりは少ないだろうしね。
少なくともベビーセーフプラスとマキシコシカブリオレならカタログ通り・・・とまではいかないかもしれないけど
一歳（というよりは9kg）を超えても問題はないんじゃない？
（gracoとかマキシコシベビー、プリムベビーやSleepy IIなんかはNGだと思うけど）
>>936
日本もECE規格に統合らしいですよん
ttp://www.mlit.go.jp/pubcom/05/pubcomt66_.html
これで汎用ISOFIXが使えるようになる（はずｗ）
>>934
ベビーシートに限らず、どんなシートでも後向→前向の移行のジャッジを間違えて使い続けると危ないんじゃない？
>>935の指摘にある問題も、兼用シートよりはベビーシートの方がシート重量が軽い(約1/2ぐらい？）ので
兼用シートよりは重心位置がよりシート寄りに来るだろうし、事故のときにシートベルトにかかる負担も兼用シートよりは少ないだろうしね。
少なくともベビーセーフプラスとマキシコシカブリオレならカタログ通り・・・とまではいかないかもしれないけど
一歳（というよりは9kg）を超えても問題はないんじゃない？
（gracoとかマキシコシベビー、プリムベビーやSleepy IIなんかはNGだと思うけど）
946 ：名無しの心子知らず：2006/04/18(火) 19:33:20 ID:jQlWa871
６月に赤さんがお生まれになります。
このスレを読んだ結果、ピピデビューかMLB6000で迷っています。
MLB6000の方が良さそうですし、安全が一番なのはわかっていますが、
ブルジョワ階級ではありませんし、色々必要なものも多く、出費も抑えたいとも思っています。
１万近く安いので、ピピデビューにかなり心が揺らいでますが、
ところで、こちらのスレでいうところのピピデビューとは、
・ピピデビューカラーズ（＝ピピデビューＮ）
・ピピデビューⅢ
どちらを指しているのでしょうか。
前者の方が新しそうですが、後者の方が多機能に見えます。
このスレを読んだ結果、ピピデビューかMLB6000で迷っています。
MLB6000の方が良さそうですし、安全が一番なのはわかっていますが、
ブルジョワ階級ではありませんし、色々必要なものも多く、出費も抑えたいとも思っています。
１万近く安いので、ピピデビューにかなり心が揺らいでますが、
ところで、こちらのスレでいうところのピピデビューとは、
・ピピデビューカラーズ（＝ピピデビューＮ）
・ピピデビューⅢ
どちらを指しているのでしょうか。
前者の方が新しそうですが、後者の方が多機能に見えます。
947 ：名無しの心子知らず：2006/04/18(火) 20:42:42 ID:czrv9MCb
>>946
>ところで、こちらのスレでいうところのピピデビューとは、
>・ピピデビューカラーズ（＝ピピデビューＮ）
>・ピピデビューⅢ
どっちも同じ。
Nは西松屋モデル
IIIはNB商品（カタログ商品）
もしリーマンを選ぶならピピでは無くパミオシリーズを奨める。
こちらのほうが設計が新しく、当初から現在の形をしている。
ピピは当初お杓文字形の股パッドで後向き時のベルトパスも若干違う
レイアウトだった。今は後向きリクライニングの後向き専用レバーも
廃止されたりと当初の原型を留めていない。
出来ればパミオ。
特に新生児インナーがしっかりしているVIPもしくはウーノがいい。
TAKATAは上級の04ネオ以外、特に選ぶポイントが無い。
金額がというが、どうしてもと言う事であれば何とかやりくり出来るはず。
ベビーカーを安いのするとか・・・
どうしても導入コストを！
ということであればリーマン社の製品がいいと思う。
安全性重視であれば、6000ではなくやはり04ネオだと思う。
>ところで、こちらのスレでいうところのピピデビューとは、
>・ピピデビューカラーズ（＝ピピデビューＮ）
>・ピピデビューⅢ
どっちも同じ。
Nは西松屋モデル
IIIはNB商品（カタログ商品）
もしリーマンを選ぶならピピでは無くパミオシリーズを奨める。
こちらのほうが設計が新しく、当初から現在の形をしている。
ピピは当初お杓文字形の股パッドで後向き時のベルトパスも若干違う
レイアウトだった。今は後向きリクライニングの後向き専用レバーも
廃止されたりと当初の原型を留めていない。
出来ればパミオ。
特に新生児インナーがしっかりしているVIPもしくはウーノがいい。
TAKATAは上級の04ネオ以外、特に選ぶポイントが無い。
金額がというが、どうしてもと言う事であれば何とかやりくり出来るはず。
ベビーカーを安いのするとか・・・
どうしても導入コストを！
ということであればリーマン社の製品がいいと思う。
安全性重視であれば、6000ではなくやはり04ネオだと思う。
948 ：名無しの心子知らず：2006/04/18(火) 21:02:08 ID:jQlWa871
>>947
そうなんですか？
ピピデビューⅢが、国交省のなんたら番号がＣ-2053
ピピデビューカラーズとＮがＣ-2054だったので、
別物かと思ってました。
調べてみたら、だいたい
パミオウーノ ２万８０００円
パミオＶＩＰ ２万５０００円
MLB6000 ２万８０００円
NEO-04 ３万８０００円
でした。
値段との兼ね合いなら、パミオウーノかVIP、
安全追求なら、NEO-04、
MLB6000の選択はどちらも中途半端な下策、という感覚ですかね？
リーマンのＨＰで勉強しなおしてきます。
そうなんですか？
ピピデビューⅢが、国交省のなんたら番号がＣ-2053
ピピデビューカラーズとＮがＣ-2054だったので、
別物かと思ってました。
調べてみたら、だいたい
パミオウーノ ２万８０００円
パミオＶＩＰ ２万５０００円
MLB6000 ２万８０００円
NEO-04 ３万８０００円
でした。
値段との兼ね合いなら、パミオウーノかVIP、
安全追求なら、NEO-04、
MLB6000の選択はどちらも中途半端な下策、という感覚ですかね？
リーマンのＨＰで勉強しなおしてきます。
>>936
日本で普通に入手できる13kgまで後ろ向き対応の兼用型はレーマーbritaxくらいしか思いつかん。
>>907あたりから今いち理解できない書込みがあると思っていたが、そういう意味だったとは…
>>948
■商品名 Takata04-neo
■ミリブ6000との違い
○マグネットトングを使用し、ベルトの装着が簡単になりました。
○ネストに通気性のあるクッションを使用。
○全体がソファーのようで、子供が気持ちよく座ることが出来る。
○新形状のインナーサポートクッション装備
h ttp://pt.afl.rakuten.co.jp/c/00433964.b1c48626/?url=http%3a%2f%2fitem.rakuten.co.jp%2ftbaby%2fzzz1017%2f
本質的な違いはないような肝…
日本で普通に入手できる13kgまで後ろ向き対応の兼用型はレーマーbritaxくらいしか思いつかん。
>>907あたりから今いち理解できない書込みがあると思っていたが、そういう意味だったとは…
>>948
■商品名 Takata04-neo
■ミリブ6000との違い
○マグネットトングを使用し、ベルトの装着が簡単になりました。
○ネストに通気性のあるクッションを使用。
○全体がソファーのようで、子供が気持ちよく座ることが出来る。
○新形状のインナーサポートクッション装備
h ttp://pt.afl.rakuten.co.jp/c/00433964.b1c48626/?url=http%3a%2f%2fitem.rakuten.co.jp%2ftbaby%2fzzz1017%2f
本質的な違いはないような肝…
>>951
パミオのデビューDXいいと思うよ。
私は赤２人いますが、最初はベビーシート買いました。
１人目は、6ヶ月で赤が苦しそうにしていたので、タカタNEOに。
２人目はパミオVIP。その後、メッシュのDXもらったのでそちらにしています。
タカタNEOもVIPも悪くないと思うが、値段の差ほどのもの良さはないと思う。
今、２人目がDX使ってますが、メッシュにしてシートが汗でべとべとにならなくなりました。
値段が安い上に、機能や安全性も十分だと思う。
パミオのデビューDXいいと思うよ。
私は赤２人いますが、最初はベビーシート買いました。
１人目は、6ヶ月で赤が苦しそうにしていたので、タカタNEOに。
２人目はパミオVIP。その後、メッシュのDXもらったのでそちらにしています。
タカタNEOもVIPも悪くないと思うが、値段の差ほどのもの良さはないと思う。
今、２人目がDX使ってますが、メッシュにしてシートが汗でべとべとにならなくなりました。
値段が安い上に、機能や安全性も十分だと思う。
１台の車に付けっぱなしならクルクルメカでガッチリ締められるミリブ6000
アセスも問題がない程度の破損で「良」になっただけで、NEOとの差は偶然かもレベル。
どっちみち事故に遭ったらシートごと交換だし。
ただし、ベルトがダメになる可能性があるので、次のシートにする時はベルト交換も考慮に。
複数の車で使い回す場合はパミオの方が良さそう。
実際に付けてみたわけじゃないけど、スレを見る限り。
アセスも問題がない程度の破損で「良」になっただけで、NEOとの差は偶然かもレベル。
どっちみち事故に遭ったらシートごと交換だし。
ただし、ベルトがダメになる可能性があるので、次のシートにする時はベルト交換も考慮に。
複数の車で使い回す場合はパミオの方が良さそう。
実際に付けてみたわけじゃないけど、スレを見る限り。
956 ：928：2006/04/19(水) 00:39:23 ID:XV7ni/le
皆さんレスありがとうございます。
どれも大差は無いような感じですねー。
また週末にでも取り付け体験をさせていただいて決めようと思います。
シートの取り付けが完璧でも赤のベルトの締め方がゆるいと意味が無いし
車のシートとの相性もあるでしょうしさまざまな要因が絡んでくるので
本当に悩みます。
ベストチョイスが出来るようにしっかり悩んできます。
どれも大差は無いような感じですねー。
また週末にでも取り付け体験をさせていただいて決めようと思います。
シートの取り付けが完璧でも赤のベルトの締め方がゆるいと意味が無いし
車のシートとの相性もあるでしょうしさまざまな要因が絡んでくるので
本当に悩みます。
ベストチョイスが出来るようにしっかり悩んできます。
大差あったら下ランクのチャイルドシート製作会社潰れるじゃないかと小一時間。
>>957
まあ実際にはどこもチャイルドシート専業じゃないから潰れないけどねｗ
実際に下ランク（だと漏れは思ってる）トラベルベスト系作ってる某会社も潰れる気配はないし、
毎年アセスで「推奨せず」喰らってる某会社だって健在だし
>>955
ママ楽、シートベルトが傷むという話は聞いたことあるけど、座席がボロボロってのは初耳。
座席なら保護シートをかませば大丈夫っしょ？
>>950
自己指名だぞｗ
まあこの流れなら970ぐらいが立てても間に合うんジャマイカ？
まあ実際にはどこもチャイルドシート専業じゃないから潰れないけどねｗ
実際に下ランク（だと漏れは思ってる）トラベルベスト系作ってる某会社も潰れる気配はないし、
毎年アセスで「推奨せず」喰らってる某会社だって健在だし
>>955
ママ楽、シートベルトが傷むという話は聞いたことあるけど、座席がボロボロってのは初耳。
座席なら保護シートをかませば大丈夫っしょ？
>>950
自己指名だぞｗ
まあこの流れなら970ぐらいが立てても間に合うんジャマイカ？
959 ：名無しの心子知らず：2006/04/19(水) 09:05:16 ID:PzFVRCYI
コクヨクルクルメカ～♪
って学習机のＣＭ知ってる人はｵｻｰﾝ？
パワーウインドーじゃない車の窓を開け閉めする時も謡ってしまうわい。
って学習机のＣＭ知ってる人はｵｻｰﾝ？
パワーウインドーじゃない車の窓を開け閉めする時も謡ってしまうわい。
更に挙げると、CONCORD ULTIMAX
民事再生手続では新会社にはならんぞ。
リーマンの民事再生後にスポンサーとなった
SBIキャピタルにチャイルドシート部門を譲渡した、が正解。
リーマンの民事再生後にスポンサーとなった
SBIキャピタルにチャイルドシート部門を譲渡した、が正解。
>>963
ごめん、指摘の内容が分からない。
再生手続の流れの中でSBIキャピタル系のファンドが持ってる会社に
営業譲渡したんだよね。
この会社を従来のリーマンとは別法人という意味で新会社と書いたんだけど、
これが新規設立の会社じゃないから新会社と呼ぶのはおかしいってこと？
ごめん、指摘の内容が分からない。
再生手続の流れの中でSBIキャピタル系のファンドが持ってる会社に
営業譲渡したんだよね。
この会社を従来のリーマンとは別法人という意味で新会社と書いたんだけど、
これが新規設立の会社じゃないから新会社と呼ぶのはおかしいってこと？
965 ：名無しの心子知らず：2006/04/19(水) 17:22:32 ID:DBz5UVnq
>>948
つーか、リーマンだけで迷ってるなら、取り付け方法も似たようなもんだし
ホント安いDXで十分。
前のｶｷｺでもあったけど、事故ったとき赤を守るのは、高いチャイルドシート
ではなく、頑丈でデカイ車。
つーか、リーマンだけで迷ってるなら、取り付け方法も似たようなもんだし
ホント安いDXで十分。
前のｶｷｺでもあったけど、事故ったとき赤を守るのは、高いチャイルドシート
ではなく、頑丈でデカイ車。
リーマンのチャイルドシートはカバー裏の緩衝材が違う事がある。
下記が必ずしも一致するか確認していないが、概ね
「パミオ～」は欧州的に全体に発泡スチロール系
「ピピ～」は米国的に頭部周辺だけにスポンジ
頭部保護の緩衝材は気休め程度かもしれんが、
個人的には「パミオ～」がいいかと思う。
下記が必ずしも一致するか確認していないが、概ね
「パミオ～」は欧州的に全体に発泡スチロール系
「ピピ～」は米国的に頭部周辺だけにスポンジ
頭部保護の緩衝材は気休め程度かもしれんが、
個人的には「パミオ～」がいいかと思う。
>>819のストリートにベビーシートというお方
現行モデルでｽﾏｿが、アクティバンの助手席にベビーセーフプラスを乗せてみてやったぞ。
助手席スライドなし固定でシートベルトの長さギリギリＯＫ。
ダッシュボードとの隙間約10cm。視界、シフトレバー、オーディオ、エアコンの操作問題なし。
グローブボックスを開けることも可能だった。
ただ、現行バンはエアバッグ標準なので、実際に助手席に乗せることはないけどね。
ストリートなら助手席スライドがあるので後ろに下げればもう少し余裕が出ると思うが、
ベルトの長さやアンカーの位置でまた違ってくるｶﾓ。
レーマーの説明書の指示はエアバッグなしなら助手席もＯＫとのこと。
ついでに旧規格のハイゼットバンS120V（だん吉号と同じ）もあったので見てみたが、
こちらは見るからにNGだった。前向きのシンプルなヤツなら付くかもしれないけど。
付いたところで板子1枚のバンに乗せるのもアレだし、
できるだけ車の買い替えか、リヤシートベルトを溶接してでも後席に付ける事を強くオススメするが、
とりあえずの報告。
現行モデルでｽﾏｿが、アクティバンの助手席にベビーセーフプラスを乗せてみてやったぞ。
助手席スライドなし固定でシートベルトの長さギリギリＯＫ。
ダッシュボードとの隙間約10cm。視界、シフトレバー、オーディオ、エアコンの操作問題なし。
グローブボックスを開けることも可能だった。
ただ、現行バンはエアバッグ標準なので、実際に助手席に乗せることはないけどね。
ストリートなら助手席スライドがあるので後ろに下げればもう少し余裕が出ると思うが、
ベルトの長さやアンカーの位置でまた違ってくるｶﾓ。
レーマーの説明書の指示はエアバッグなしなら助手席もＯＫとのこと。
ついでに旧規格のハイゼットバンS120V（だん吉号と同じ）もあったので見てみたが、
こちらは見るからにNGだった。前向きのシンプルなヤツなら付くかもしれないけど。
付いたところで板子1枚のバンに乗せるのもアレだし、
できるだけ車の買い替えか、リヤシートベルトを溶接してでも後席に付ける事を強くオススメするが、
とりあえずの報告。
969 ：名無しの心子知らず：2006/04/19(水) 18:20:13 ID:DyjjHP+F
>>958
>ママ楽、シートベルトが傷むという話は聞いたことあるけど、座席がボロボロってのは初耳。
座席なら保護シートをかませば大丈夫っしょ？
聞いたことあり。シート地が薄い車の場合、ボロボロになってしまい下取り時の査定で減点されたという人がいた。たしか軽だったかと･･･
>ママ楽、シートベルトが傷むという話は聞いたことあるけど、座席がボロボロってのは初耳。
座席なら保護シートをかませば大丈夫っしょ？
聞いたことあり。シート地が薄い車の場合、ボロボロになってしまい下取り時の査定で減点されたという人がいた。たしか軽だったかと･･･
>>968
乙
乙
スレ立ていってくる。
ふんがー、スレ立て規制喰らってる・・・ｏｒｚ
明朝もういっかいチャレンジしてみるす。
明朝もういっかいチャレンジしてみるす。
すまん、やっぱﾀﾞﾒだった・・・誰か代わりにｽﾚ立てよろｏｒｚ
（次ｽﾚ用ﾃﾝﾌﾟﾚが940-944にあり）
（次ｽﾚ用ﾃﾝﾌﾟﾚが940-944にあり）
974 ：名無しの心子知らず：2006/04/20(木) 10:41:09 ID:aMDP65gS
bo
975 ：名無しの心子知らず：2006/04/20(木) 10:42:02 ID:aMDP65gS
bo
関連リンク２(メーカー関連)
アップリカ（マシュマロなんたら）
http://www.aprica.jp/hm/html/products/seat/_index.html
コンビ（プリムなんたらとか。なお、マキシコシは輸入品）
http://www.combibaby.com/goods/fr_seat_main.html
タカタ（ミリブなんたら／MLB-なんたら／takata-xxx等）
http://www.takata.co.jp/takata_web_flash/childseat/ta03-1.html
東海理化（パオパオ）
http://www.tokai-rika.co.jp/products/vehicle/safety.html#safety06
リーマン（Sleepy II／パミオウーノ／ピピデビュー／パミオデビュー／パミオクリン）
http://www.leaman.co.jp/
カーメイト（エールべべ等）
http://www.carmate.co.jp/ailebebe/
日本育児(ハイバックブースター／トラベルベスト(着衣型))
http://www.nihonikuji.co.jp/
レカロ （Start0+／Startα1／Start／StartJr.）
http://www.recaro.jp/child/top.html
Britax Roemer(レーマー／ドイツ（英語）)
http://www.britax-roemer.de/frames.php?sprache=en
Britax（ブライタックス／オーストラリア（英語））
http://www.britax.com.au/
Graco（グレコ／アメリカ（英語））
http://www.gracobaby.com
ヤナセ（レーマー／ブライタックス国内正規代理店）
http://www.yanase.co.jp/owner/catalog/about_romer.asp
カトージ（グレコ正規代理店）
http://www.katoji.co.jp
アップリカ（マシュマロなんたら）
http://www.aprica.jp/hm/html/products/seat/_index.html
コンビ（プリムなんたらとか。なお、マキシコシは輸入品）
http://www.combibaby.com/goods/fr_seat_main.html
タカタ（ミリブなんたら／MLB-なんたら／takata-xxx等）
http://www.takata.co.jp/takata_web_flash/childseat/ta03-1.html
東海理化（パオパオ）
http://www.tokai-rika.co.jp/products/vehicle/safety.html#safety06
リーマン（Sleepy II／パミオウーノ／ピピデビュー／パミオデビュー／パミオクリン）
http://www.leaman.co.jp/
カーメイト（エールべべ等）
http://www.carmate.co.jp/ailebebe/
日本育児(ハイバックブースター／トラベルベスト(着衣型))
http://www.nihonikuji.co.jp/
レカロ （Start0+／Startα1／Start／StartJr.）
http://www.recaro.jp/child/top.html
Britax Roemer(レーマー／ドイツ（英語）)
http://www.britax-roemer.de/frames.php?sprache=en
Britax（ブライタックス／オーストラリア（英語））
http://www.britax.com.au/
Graco（グレコ／アメリカ（英語））
http://www.gracobaby.com
ヤナセ（レーマー／ブライタックス国内正規代理店）
http://www.yanase.co.jp/owner/catalog/about_romer.asp
カトージ（グレコ正規代理店）
http://www.katoji.co.jp
生まれてくる子供の成長が早いか遅いかは予測できるだろうか？
漏れも弟も30年前当時の成長曲線の下の方、今でも平均よりはやや小柄。
嫁は母子手帳が実家にあってよくわからんが、身長は平均的。
息子は現在の成長曲線の真ん中より微妙に上で経過中。
ということで、関連性はよくわからない。
これが予測できれば、どんなシートが良いか選べそう。
漏れも弟も30年前当時の成長曲線の下の方、今でも平均よりはやや小柄。
嫁は母子手帳が実家にあってよくわからんが、身長は平均的。
息子は現在の成長曲線の真ん中より微妙に上で経過中。
ということで、関連性はよくわからない。
これが予測できれば、どんなシートが良いか選べそう。
ハイハイとか歩き出したりとか子供が活発に動くようになってくると
体重の増え方は緩やかになるからねぇ
うちも半年ちょいで9kg超えたあたりでベビーシートの次をってあわてて買ったけど
次が必要になったのは1歳になってからだったよ
体重の増え方は緩やかになるからねぇ
うちも半年ちょいで9kg超えたあたりでベビーシートの次をってあわてて買ったけど
次が必要になったのは1歳になってからだったよ
そだね。
０＋の場合は、窮屈に見えてもほとんどの場合は大丈夫。
見た目で慌てている人も多いんじゃないかな？
０＋の場合は、窮屈に見えてもほとんどの場合は大丈夫。
見た目で慌てている人も多いんじゃないかな？
むしろ、「少し窮屈そう・・・」くらいじゃないと、かえって危険。
拘束ベルトで雁字搦めに縛るわけにはいかないからね。
車というのは移動手段であって居住空間ではない。
快適性よりも安全性を重要視するべきだよ。
拘束ベルトで雁字搦めに縛るわけにはいかないからね。
車というのは移動手段であって居住空間ではない。
快適性よりも安全性を重要視するべきだよ。
ただその少し窮屈そうから窮屈になるといきなり危険なんだよね
親としては悩むよ
親としては悩むよ
何度も出ているけど、ドゥキッズのベビーシートが０＋サイズになってくれれば…
もし出たら次の子が生まれた時に買います>コンビ様
実はドゥキッズとカブリオレのドッキングセンサーが互換性アリ…なんてこたぁないか。
もし出たら次の子が生まれた時に買います>コンビ様
実はドゥキッズとカブリオレのドッキングセンサーが互換性アリ…なんてこたぁないか。
ジャスコでZAPPが２割引？ってーと、3万2千円くらいか。
カブリオレの最安が15800円だから合計5万円切ったな。
ドゥキッズとの差はだいぶ縮まったな。
ちょっといいベビーカー買うつもりで考えれば充分アリだな。
3つ折Ａ型も入らないようなトランクが激狭な車にも積めそうでいいかも。
問題は、腰が座るまではカブリオレをドッキングしないと使えないので、
非力なかーちゃんだとここでアウトかも。
ベビーカーとしての使い勝手は、日本で主流なスタイルのと一長一短か。
籠がないのは痛い。
カブリオレの最安が15800円だから合計5万円切ったな。
ドゥキッズとの差はだいぶ縮まったな。
ちょっといいベビーカー買うつもりで考えれば充分アリだな。
3つ折Ａ型も入らないようなトランクが激狭な車にも積めそうでいいかも。
問題は、腰が座るまではカブリオレをドッキングしないと使えないので、
非力なかーちゃんだとここでアウトかも。
ベビーカーとしての使い勝手は、日本で主流なスタイルのと一長一短か。
籠がないのは痛い。
ベビーシートを８ヶ月使った嫁を持つ亭主の意見
嫁に毎日、米１０ｋｇの買い物をしてもらってると思っていい
赤のためなら頑張るのが親だけど他に選択肢はある
兼用とベビーシートの安全性の差が、赤の危険性を左右することはない
皆さんよく考えて生きましょうや
嫁に毎日、米１０ｋｇの買い物をしてもらってると思っていい
赤のためなら頑張るのが親だけど他に選択肢はある
兼用とベビーシートの安全性の差が、赤の危険性を左右することはない
皆さんよく考えて生きましょうや
>>983
＞車というのは移動手段であって居住空間ではない。
どうしてそんなことが言えるんだ？
居住性、快適性を重視した乗用車は間違っているのか？
レーシングカー、土木用作業車などが正しいのか？
居住性を無視する人は殆どいない。
純粋な移動手段ならエアコンも不要だろうし、
乗り心地などどうでもよいことになるが、
そう考える人は希。
＞快適性よりも安全性を重要視するべきだよ。
そんなべきはない。
特にアカにとっては快適性は重要。大人よりもずっとね。
デリケートな生き物なんだから。
＞車というのは移動手段であって居住空間ではない。
どうしてそんなことが言えるんだ？
居住性、快適性を重視した乗用車は間違っているのか？
レーシングカー、土木用作業車などが正しいのか？
居住性を無視する人は殆どいない。
純粋な移動手段ならエアコンも不要だろうし、
乗り心地などどうでもよいことになるが、
そう考える人は希。
＞快適性よりも安全性を重要視するべきだよ。
そんなべきはない。
特にアカにとっては快適性は重要。大人よりもずっとね。
デリケートな生き物なんだから。
>>987
何も大きくなってからもシートごと移動すること無いでしょ。
毎回シートごと移動したのは首がすわっていない時期位だったけど。
首がすわってからは子どもは抱っこでシートは車に放置だった。
そういう選択肢は考えなかったのかな？
何も大きくなってからもシートごと移動すること無いでしょ。
毎回シートごと移動したのは首がすわっていない時期位だったけど。
首がすわってからは子どもは抱っこでシートは車に放置だった。
そういう選択肢は考えなかったのかな？
990 ：名無しの心子知らず：2006/04/22(土) 09:54:39 ID:4CB6gQWk
車には安全性も居住性も大事だと思います。
ただし重要性は、安全性>居住性、だと思います。
車は、基本的に危険な乗り物です。平成17年の交通事故による死亡者数は6871人
そのうち約半数が自動車乗車中の事故死です。
いくら自分が注意していても、巻き添えになることがあります。
あかちゃんはデリケートな生き物です。それゆえ、快適性が幾分犠牲になろうとも
安全性を重視すべきであると、わたしは、思います。もちろん、安全性と快適性が
両立するなら、それが最も望ましいのですが。
ただし重要性は、安全性>居住性、だと思います。
車は、基本的に危険な乗り物です。平成17年の交通事故による死亡者数は6871人
そのうち約半数が自動車乗車中の事故死です。
いくら自分が注意していても、巻き添えになることがあります。
あかちゃんはデリケートな生き物です。それゆえ、快適性が幾分犠牲になろうとも
安全性を重視すべきであると、わたしは、思います。もちろん、安全性と快適性が
両立するなら、それが最も望ましいのですが。
>>986
ZAPPは荷物カゴがないから、そういう点では主婦向きではないとオモ。
私も小さく畳める＆デザインにひかれてしばらく悩んだけど、この点で諦めた。
マキシコシとドッキングして使ってる人を実際に見たけど、ベビカ押しながら大きなカバンを肩に提げてて重そうだった。
ZAPPは荷物カゴがないから、そういう点では主婦向きではないとオモ。
私も小さく畳める＆デザインにひかれてしばらく悩んだけど、この点で諦めた。
マキシコシとドッキングして使ってる人を実際に見たけど、ベビカ押しながら大きなカバンを肩に提げてて重そうだった。
>>990
チャイルドシート着用での死亡者数は、多くて年間20人程度しかいません。
その中で、違うチャイルドシートにしていれば助かったかもしれない例など、
あるとも思えません。
＞あかちゃんはデリケートな生き物です。それゆえ、快適性が幾分犠牲になろうとも
デリケートなら快適性を犠牲にしてはいけないでしょう。
壊れ易いから衝突安全性のほうを重視するのなら分かりますが、
そういう意味でしょうか。
「幾分犠牲」ってどの程度を想像していますか？
大人である自分が、この程度は問題の無い範囲だと感じていても、
デリケートな赤ん坊にとってはそうではないかもしれませんよ。
チャイルドシート着用での死亡者数は、多くて年間20人程度しかいません。
その中で、違うチャイルドシートにしていれば助かったかもしれない例など、
あるとも思えません。
＞あかちゃんはデリケートな生き物です。それゆえ、快適性が幾分犠牲になろうとも
デリケートなら快適性を犠牲にしてはいけないでしょう。
壊れ易いから衝突安全性のほうを重視するのなら分かりますが、
そういう意味でしょうか。
「幾分犠牲」ってどの程度を想像していますか？
大人である自分が、この程度は問題の無い範囲だと感じていても、
デリケートな赤ん坊にとってはそうではないかもしれませんよ。
赤は快適性が犠牲になったら泣いたり叫んだりしておとなしく座らなくなるので、
安全運転どころじゃなくなります。躾の問題で片付けようにも、特に低月齢の赤が
不快で泣き叫んでるのを止めるのには限界がある。
安全運転どころじゃなくなります。躾の問題で片付けようにも、特に低月齢の赤が
不快で泣き叫んでるのを止めるのには限界がある。
>>988
車の第一の目的は移動。
その移動に伴うリスクを増やさないのがCRSの目的。
居住性、快適性は”欲しい”。でもそのために安全性を犠牲するべきではない。
当たり前だが、快適さを２倍にしたら安全性が半分になる、とかじゃないのが難しいところ。
車の第一の目的は移動。
その移動に伴うリスクを増やさないのがCRSの目的。
居住性、快適性は”欲しい”。でもそのために安全性を犠牲するべきではない。
当たり前だが、快適さを２倍にしたら安全性が半分になる、とかじゃないのが難しいところ。
995 ：名無しの心子知らず：2006/04/22(土) 16:14:52 ID:4CB6gQWk
>992
>チャイルドシート着用での死亡者数は、多くて年間20人程度しかいません。
その中で、違うチャイルドシートにしていれば助かったかもしれない例など、
あるとも思えません。
あなたがそう思うだけで、あるかもしれませんね。
>チャイルドシート着用での死亡者数は、多くて年間20人程度しかいません。
その中で、違うチャイルドシートにしていれば助かったかもしれない例など、
あるとも思えません。
あなたがそう思うだけで、あるかもしれませんね。
996 ：名無しの心子知らず：2006/04/22(土) 16:43:08 ID:4CB6gQWk
チャイルドシートはまず軽くて丈夫で、誰がやってもシートにきちんととりつける
ことができることが重要です。
チャイルドシートが重いと、事故の際車内での移動量が大きくなり、赤ちゃんに
外傷を与える危険が増加します。また車のシートベルトにかかる負荷も大きくなります。
赤ちゃんの快適性は重要ですが、そのために重くなってはいけません。
また、チャイルドシートと赤ちゃんの密着性も重要です。チュイルドシートの
なかに挟み込まれている樹脂は潰れて、衝突エネルギーを吸収するよう設計されています。
(これはヘルメットと同じですね)したがって、あまり柔らかすぎるはいけません。
シートへの固定の容易性は最も重要です。どんなすばらしいチャイルドシートも
正しく取り付けられなければ、性能を発揮できません、誰がやってもきちんと
取り付けることができることが理想です。
これらをすべてバランスよく成り立たせて理想のチャイルドシートといえるでしょう。
残念ながらまだ、発展途上ですが。
ま
ことができることが重要です。
チャイルドシートが重いと、事故の際車内での移動量が大きくなり、赤ちゃんに
外傷を与える危険が増加します。また車のシートベルトにかかる負荷も大きくなります。
赤ちゃんの快適性は重要ですが、そのために重くなってはいけません。
また、チャイルドシートと赤ちゃんの密着性も重要です。チュイルドシートの
なかに挟み込まれている樹脂は潰れて、衝突エネルギーを吸収するよう設計されています。
(これはヘルメットと同じですね)したがって、あまり柔らかすぎるはいけません。
シートへの固定の容易性は最も重要です。どんなすばらしいチャイルドシートも
正しく取り付けられなければ、性能を発揮できません、誰がやってもきちんと
取り付けることができることが理想です。
これらをすべてバランスよく成り立たせて理想のチャイルドシートといえるでしょう。
残念ながらまだ、発展途上ですが。
ま
>>994
＞でもそのために安全性を犠牲するべきではない。
そんな「べき」はありません。
その犠牲にする「安全性」って、実体は何ですか？
チャイルドシートを正しく使った上での「安全性の差」として
死亡率の差は、理論値でさえ示されたことは無いのですよ。
メーカーの主張と衝突実験データがあるだけ。
それを信じるかどうか、という程度のものですね。
＞でもそのために安全性を犠牲するべきではない。
そんな「べき」はありません。
その犠牲にする「安全性」って、実体は何ですか？
チャイルドシートを正しく使った上での「安全性の差」として
死亡率の差は、理論値でさえ示されたことは無いのですよ。
メーカーの主張と衝突実験データがあるだけ。
それを信じるかどうか、という程度のものですね。
998 ：名無しの心子知らず：2006/04/22(土) 17:04:01 ID:EVIZcq0q
w
999 ：名無しの心子知らず：2006/04/22(土) 17:04:41 ID:EVIZcq0q
x
1000 ：名無しの心子知らず：2006/04/22(土) 17:05:21 ID:EVIZcq0q
1000ゲト
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。