[ｶﾁﾝ!]最近あった育児にまつわる嫌な事[ﾑｯｶｰ!]31

育児にまつわる事だか分かんないけど書かせて下さい。

先日、公園にてダックスフントを散歩させているオヤジがいました。
その犬が、エライ勢いで飼い主を引っ張ってるわ、
吠えまくってるわで、超が付く程の馬鹿犬だったんですが、
そのオヤジがリードを離してしまい、走りまくり、しゃがみこんで遊んでる我が子に飛び掛ったんです。
前足で子供をホールドして、腰を激しく上下させ、大興奮！！
私は慌てて、子供を抱っこしようとしたのですが、犬が子供の股間に噛み付いて離れない。
犬と私は、子供の取り合いになり、子供のオムツとズボンが脱げて、犬はそのズボンに噛み付いたまま、
グルグルグルグル回ってるんです。ｶﾞｩｰｰｰとか言って。
（最初の行から、ここまで一瞬の出来事です）
子供は、恐怖で固まっているし、フルチンだし。もうどうしようかと思ってたら、
その飼い主がリードを掴んで、ズボンを離させ、「すみません。ごめんなさい。」と爆笑しながら
ズボンを渡して来たんです。
私は、頭の中が真っ白で、つい「あぁ・・・」とか言いながら受け取ってしまったんですけど、
すぐにそのオヤジは馬鹿犬と走って帰って行きました。
周りの人も、「酷い」という雰囲気ではなく、ﾌﾟﾌﾟﾌﾟって感じでした･･･。＿|￣|○

今更ながら、どうしてあの時、一言言えなかったんだろうと思うと悔しくて･･･。
それ以降、犬を見ると子供は怯えるし、もう本当にむかつきます。

あたいは汚れちまった。ｱﾋｱﾋｱﾍ ｱﾍﾞﾍﾞ ﾗﾘﾀﾘﾗﾝ

>>412
子供を守れないオマイは親失格だ…

>>412
一歩間違えたら大怪我してたよね。
どこのオヤジなのか見当はついているの？

>>414
守ってるじゃん
怪我なかったみたいだし

ちゃんとした飼い主なら謝罪だけでなく
大丈夫ですか？の一言もつけて当然
事の是非も読まず被害者を中傷するオマイが人間失格

＞４１２
今からでも良いから、保健所と警察に電話。
「危険な犬がうちの子に噛み付いたんです。
　運良く紙おむつに噛み付いたんで、無事だったんですが
　その犬うちの子に襲いかかって私が払いのけなければ
　子供の首に噛み付きそうでした。」
だってその犬、はっきりおばか丸出しの犬だったんでしょう？
もしかして狂犬病かもしれないし、もしまた赤ちゃんが
襲われたら、、、、。
とにかく通報して！　ご近所の子供達のためにも。

おむつだったからまだ身体にダメージなかったってだけで、
パンツだったら歯形ついてたかも。
私も警察に通報してほしい。
周りの人も、ちんちんにﾌﾟｯだったのだろうが、それで放置はいかんな。

>>416よ、可哀想な>>414は放っといてやれ。

>>412
『藻前のバカ犬と同じ事をしてるだけですが？』とか言って
そのDQNオヤジの股間に噛み付いてやればよかったのに。(ｵｴ
でも大事に至らなくてよかったよホント。

オヤジもひどいが、笑いをこらえていた周囲の連中はもっと
ヒドイもんだ。結局は他人事なんだろうね。(@�u@)

>>412
そういう時ってとっさに何も出来ないことが多くて，後からほんっと悔しいよね。
次そういう事があったら（無い方がいいけどさ）その馬鹿犬の横っ腹ケリあげるつもりで
イメトレしとくべし。
まぁそういう私はイメトレしすぎてどんな場合でもとっさに怒りをトップギアに
入れることが出来るようになり，あとから悔しい思いをすることは減りましたが，
その場に一緒にいる友人にどん引きされることが多くなりました。ｱﾋｬ。

今日サティのご招待会があったんで9ヶ月をスリングで抱っこ，2歳の手をひいて
抽選に並んでたら後ろのババが「あらー色が白くてカワイイねー」と話しかけてきた。
最初は和やかに世間話をしてたんだけど，そのうち
「その抱っこ紐ちょっと苦しそうじゃない？」
「最近の人は肩が凝るって言っておんぶをしないから」
「最近の若い人は親の都合でしか動かないから」
となんかココでよく出てくるようなババすぎて笑えた。
なので抽選が始まるまでヘラヘラ受け答えしながらヲチさせてもらったよ。
まぁちょっとムカムカきたけど，うちのトメがこんなババじゃなくて
良かったーと思った。

オヤジはひどいけど、その光景は笑えるかも。（ゴメンネ）
まわりだってオムツが脱げただけで済んだからわらってたんじゃない？
もしチンチンが食い千切られたとかなら誰も笑わないよ。
そのオヤジも犬をけしかけて幼児のオムツ脱がしてﾊｧﾊｧするようなﾔｼじゃなかったみたいだし。
何事もなくてヨカッターって笑っときなよ。
で、そのオッサンの事は管理人にでも保健所にでもチクってしまえー！
カリカリしたら損ですよ。

あたいは汚れちまった。ｱﾍｱﾋｴﾋﾟﾋﾟﾆﾁｭﾆﾁｭ ﾗﾝ

ほんとばばうるさいんだよ。
あなたがどんだけの子育てしてきたの？？
っていいたくなる。今は今の子育ての形があるし
時代は流れてるんだからおとなしく見守っててください。
だよね！！どんどん子育てに関するいい商品が出てきてんだから
使ったっていいじゃない。昔なかったからってだめだって決め付けないで。

読み直したら誤解されそうなので付け足し
オヤジは通報するなりしてこらしめてやりたいけど、
まわりで笑ってた人に悪気はないしｶﾁﾑｶすることないんじゃない？ってことだ。

レスありがとうございます。
警察ですか？！　考えても見なかった。
警察に電話すると思っただけで、なんだか動悸がしてきました・・・。

どこのオヤジかは全く分かりません。かなり禿ていた事しか覚えてないんです。
見るからに、子供は無傷だったし、犬もシッポを振ってたんです。
大好きな散歩に久し振りだ！ｳﾋｮｰｰ！みたいな状態って言うんでしょうか。
それでズボン取られてフルチンだったんで笑えると言えば笑えますよね。

結局、オヤジが・・・犬が・・・周りが･･･と言うんじゃなくて414の言う事が正しいのかも。
怒りをトップギアに入れられなかった自分に腹が立ってるんだと思います。
420さんだったらどういうか、教えてもらえませんか。
私もイメトレします！

発情して興奮して追い掛け回す＆犬腰振り状態だっただけでしょ？
噛み付く気があったなら、とっくに怪我してしてるよ。
警察はﾁｮﾄやり過ぎな気もする。

>>426
犬を飼ってる人ならわかるけど、知らない人、ましてや小さな子ども
は恐怖でしょ。
泣き叫んで暴れて、犬のほうもちょっと乱暴にじゃれついてても攻撃
にシフトする可能性だってあるし。
うちはチワワ飼ってるけど、ダックスでも猟犬根性発達した子はねちっ
こくのしかかってくるから苦手。

うちには犬がいるが･･･興奮した犬に追い掛け回されたら、
それだけでも十分怖いわい。
まして飛び掛られてるんだから、恐怖倍増。

オムツをしてるとのことだから、せいぜい３歳だよね。
身長から換算すると、大人が感じるのの倍以上に犬は大きいわけだ。
さらに、犬に殺意はなかったということもわからないし。

おとなだったら何にたとえられるかなぁ。
サイかカバの大きさのライオンに飛びかかられた恐怖くらい？

>>427
どうも「車に轢かれそうになった！危ない！通報する！」
って印象を受けちゃったんだよね。
事前防衛も必要だけど、警察はやりすぎじゃないかなぁと思った次第です。

もし私が言うなら（噛まれない限り言わないとは思うけど）、
保健所に「飼い主には徹底指導してください」くらいかな。

半年近く前だけどうちの上の子が同じような状況（公園で走ってきたダックスにじゃれつかれた）で
飛びつかれていきなり咬まれた。一瞬のことだったから容赦なく思いっきりダックス蹴って離した。
大泣きしてるこどもの腕には長袖の上からだったけど内出血した歯形がくっきり残ってたよ。
あとから走って追ってきた飼い主さん（50絡みの女性）は
「すみませーん、ついヒモを手放してしまって。怪我するほど噛まない子なんですけどビックリさせてスミマセン」
な〜んか「犬が咬んだ」のをたいして反省してない風だったのでかちんと来て
「保健所に連絡したいんですけど」といったらようやく顔色が変わった。
なんか、犬が人を咬んで通報されたら噛まれた相手が取り下げない限り自動的に殺す処分されちゃうから…とかぶつぶつ言い始めて、ようやく小児科に同行すると言ったよ。
小児科でも先生からかなり絞られてたし夜には旦那さんと娘さんも一緒に謝りに来た。
でも小児科経由で通報行った。数日後取り下げのお願いしにまた来た。

ｵﾑﾂが無かったら、ﾁｿｺが・・・
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

今日からオムツさまと呼ぶ事にします。ｗ

子供は1歳4ヶ月です。

あ〜、どうして431のように容赦なく蹴りとか出来なかったんだろう！
犬と子供の引っ張り合いなんて、本当に馬鹿だわ〜。
でも、飼い主が分からないと保健所も駄目ですよね？
ん〜、悔しいけど今回は諦めて、次から飼い主にちゃんとに保健所なり警察なりに
連絡するぞと凄んでみることにします！

>425さん
私も同じような体験を先日しましたよ。
まだ一ヶ月ちょっとのムスメをベビーカーに乗せて不慣れな散歩をしていたとき、随分遠くから犬が走ってくるのが
見えたんです。
飼主の姿は見えず、おっきくてこっち来ると怖いな・・・なんて思っていたらドンドンこっち目指して走ってくる・・・。
ヤバイこっちに来る・・・と思い始めて数秒・・・とうとう近くまで走ってきて、ベビーカーに前足を乗せて子供を覗き込む体勢に・・。
イヤーとか叫びながらついつい犬の横っ腹にミドルキック・・・。いつの間にかそばに居た飼主のおばさんが「あっ」とか
言ってる間の出来事です。
ゴールデンレトリバーっておっきいからムスメの命の危険を感じてしまい、可哀想な事をしたと思いましたが、おばさんも
「お子さんに怪我は無いですか？」なんて顔面蒼白で聞いてきたので「いえいえこちらこそ、慌てたもので手荒なまねを・・」
とお詫びを申し上げました。
私の渾身の一撃で犬はすっかりおとなしくお利口にお座りしていて、飼主の隣で何だかしょんぼり・・・。たぶん普段は
おとなしくてお利口な犬なんだろうなと思いましたが、やはり犬は何考えてるかわからないので普段いい子でも興奮したり
するとすごく危険だなと思いました。
犬を飼っていて散歩をしている方は気をつけましょうよ。可愛いペットかも知れませんが、小さな子供を持っている親は
側に寄ってこられたりすると正直、怯えています。特に大きな犬なんかは怖いですね。

>433
公園でだったら保健所と公園の管理先に子供が咬まれた事を連絡したら良いと思うよ。
（その時に犬種や飼い主の特徴を聞かれると思うからできるだけ細かく伝える）

その後、うちの子が咬まれた公園には「犬立ち入り禁止」の看板が立ちました。
それまでは犬の飼い主の散歩中の交流ポイントみたいになってたけどおかげで安全。

>>431
それってさ、野放しにされてる子供が走ってきて、
リードつけて散歩してる犬の耳を持って持ち上げようとしたら、
とりあえずは子供を思いっきり蹴って引き剥がしてもいいってこと？
あなたの子がそんなことをするっていうわけじゃ無いけど、
理屈的にはそういうことだよね？

容赦なく犬に蹴りって・・・。
逆に通報されない程度にね。
リードつけずに野放しなら、飼い主の責任もあるし、
しょうがないとは思うけど、
正当防衛だって、行き過ぎればただの暴力だからさ。

>435
そうですよね。注意喚起にはなるかもしれない。
今から公園管理課に電話します。

＞イヤーとか叫びながらついつい犬の横っ腹にミドルキック・・・。

ﾊｹﾞﾜﾛｽだがﾅｲｽな対応

>>436
え〜と、子供って繋いでないとダメだったっけ？
子供には、まず口頭で注意じゃないの？
なんか論点ずれてるようだけど・・・・・・

>436
釣りだとしたら応えない方が良いのか？と思うけど1回だけ

飼い犬を家から連れ出すときには飼い主が責任を持って管理する義務があります。
具体的にはリードを離さない、ふんの始末などなど　
家の外で他人に迷惑や恐怖感を与えないのは「　義務　」です。
義務を怠ったら（アホな飼い主のせいで犬は可哀想だけど）相応の処分をされたりしますよ。

で人間の子供は犬とは違うので「人間の大人」が「人間の子供」を思い切り蹴ることは暴力行為です。
当然ですけど警察を呼ばれて弁明するわけですから自分が正しいと思ったらそう主張してください（ｗ

>ベビーカーに前足を乗せて子供を覗き込む体勢に・・

文だけだとｶﾜｴｴ(ﾊｱﾊｱ
ゴールデンってすごく大人しくて従順で人懐こい性格らしいけど、
なにせ身体が大きいから威圧感あるよね

ましてや、赤1ヶ月ちょっとでしょ？
見てるほうが怖いよ。

>442
ましてや相手は１ヶ月児！
よだれたらされるだけでもイヤ〜〜〜〜〜！！

だろうな。私なら。

そっか。ズレてるか。
私は犬の散歩中に子供が走ってきて危害を加えられることがたまにあるけど
子供も犬もことばが通じない、何考えてるかわからない、という点では同じだと思うよ。
犬も子供もコラ！と大きな声で言ったら反応してやめるかどうかは、犬次第、子供次第、
確立は同じくらいだと思うよ。
それで、子供は言い聞かせ、犬は蹴っ飛ばすって。驚き。
ま、もちろんぜひ子供を蹴っ飛ばしたい、わけじゃなくて、
犬を蹴るってどうなのよってことだけど。
しかもそれを武勇伝的に語ってみたり、私も蹴ればよかったと言ってみたり。

でもこれで子どもはトラウマになって
犬はどんなに小さくても怖い、嫌いになるんだろうな・・・。

>445
犬は牙持ってるでそ。
耳引っ張るのと（いや、それはそれで酷いけどさ）、牙を持った動物が噛み付いて
くるのを同等に考えるのはどうかと。
犬が苦手な人間から見たら、牙はおそろしい凶器。

>445
うん、思いっきりずれてる。
言いたいであろうことは想像できるけど「ずれてる」
犬を蹴られたくないなら、蹴られないように飼い主が管理したらいいだけ。
「つい手が滑ってリードが離れた、いつもは決して離さない」とかでもダメ。
蹴られた犬が可哀想なら飼い主は自分の管理不行き届きを反省してよ！と強く思います。

やられる側にしたらリード離れた犬がハアハアしながら飛んできた、コワい！だし
まして子供に危害加えられたら蹴るのに躊躇なんかしない。
武勇伝じゃなく、アホな飼い主で犬可哀想、こっち迷惑！って思うだけ。

私も犬飼ってるし、小さい子供もいるから
両方の言い分はよく解るんだが……

犬を飼ってる人間はその犬が攻撃してるのか
ただ単にじゃれてるのか判断つくけど
慣れてない人はぱっと見じゃ判断できないだろう。
私も子供に知らない犬が飛びかかったら蹴るかもしんない。


でも「蹴っちゃえばいい」みたいなのはちょっとね…。

勝海舟は犬にくいちぎられて「片金」だったんだよ

子供を守るのは当然だけど、蹴らないですむなら蹴らない方がいいわな。

先日、子供と買い物に行った帰り、細い道路の向こう側から軽トラが来たので
はじっこによって通過待ちしてたら犬が突然横切った！
軽トラ急ブレーキで間一髪だったんだけど、私、悲鳴上げちまいました。
軽トラのおっちゃんが「大丈夫？ぶつけてないよ」と気遣ってくれたけど
飼い主、気をつけてくれよ。しんでもいいのかな。

逆に子供の方から寄って来るパターンもある。

うちのは幸い大人しい老柴犬だし、
家族の手も顔もなめなず、精々擦り寄るくらいだけど、
その辺に居る親子にされるがままで可愛そうな時がある。
子供って加減がわからないから、
耳やら尻尾やらすんごい力で握っちゃって、ぶんぶん振り回して離そうとしない。
それでも大人しいんで、されるがままにぼへーっとしてる。
その姿見て大人も安心だと思っちゃうんだろうけど、
終いには子供を犬に馬乗りにさせて写メ撮ろうとする。
さすがに私も止めるけどさ・・・。
柴犬なんて10ｋｇ位だし、同じような体重の子供を乗せようとするって、ちょっとねぇ。

って、非常識スレかﾁﾗ裏向きの愚痴でｽﾏｿ。

>>445
私は小学校1年の頃、犬に追いかけられて腿を噛まれた事があります。（痕残った。）
それ以来犬怖くて怖くて、近寄ってこられたら体が硬直してしまいます。
我が子にもしすごい勢いで来られたら、蹴り飛ばすかもしれません。
犬は、スピード・牙の威力があり、人間の子とは違うと思います。
それだけに、絶対リードは離さないでほしいです・・・。
勿論、無抵抗な犬に対して耳触ったりするのは良くない。叱ったり、場合によっては
手をはたくというのも、仕方ないと思います。犬も子も「じぶんのこ」の
管理はきちんとするべき、というのは当然だと思う。

蹴っちゃえばいいじゃなくてとっさに蹴るかもな、私なら。

>>454
それはある意味犬と対等になってるよね。
犬じゃなくてでかい変質者相手でも蹴ってる状況。
犬嫌いの「蹴ってイイ状況なんだから蹴っちゃお」ってのとは違うと思う。

431がどうしてそんなにエラソウなのかわかんないけど
私は犬のリードも話さないし子供にもよその犬は触らせないようにしてる。
ただ、犬も子供も外に出たら飼い主、保護者の責任ていうのはかわらないし
犬の牙で噛まれるのと、耳をつかんで持ち上げられたりするのは被害者（犬）にとっては
どっちが重傷とも言えないよ。
子供を蹴ったら傷害、だったら犬を蹴ったら器物破損。
防衛のためにでも、子供を蹴るのは許されないなら、犬がなんかしたら蹴っ飛ばせばいいって思うのはおかしいですよ。
少なくとも、私はそんなこと堂々と子供にも犬にも言えないな。

>445
そんなことで驚くあなたに驚きましたわ。
犬と子どもじゃ違うでしょ。
そんなこと書くと犬好きやら動物愛護団体が文句言いそうだけど。

私は、犬好きだし、自分が生まれてからずっと家で犬を飼っているけれど
しょせん犬は畜生だって思っているよ。
犬も大好きで可愛いけれど、子どもと同列には考えられん。

私だって犬が子どもに襲い掛かってきたら、迷わず蹴るし、棒でだって叩いて
子どもを守ると思う。

>>445
ずいぶんキレイごとをお言いですね。
だいいち、言葉が通じないほど幼い子が、犬に致命傷を与えるくらい
のダメージを与えることはほぼ不可能だが、犬なら噛みどころが悪ければ
流血もするし、病院通いだってあるでしょ。犬の唾液から感染する病気もあるだろうし。
用事が犬の嫌がることするって、耳や尻尾をかげんなくひっぱったり背中に
乗ろうとしたりだるけど、そんなことくらいで流血するヤワな犬はおらん。

横レスだけど
>>457さんの犬が他人に石投げられたり鉄の棒で殴られたりしてたら
どうするのか知りたい。
私は犬飼ってないけどそういうことしてる男相手に警察が来る大騒ぎ起こしたことあり。

急に襲ってきたら蹴るのは当然ありだと思う
ある意味正当防衛ｗ
しかし、じゃれてるのと区別がつきにくい場合もあるけどね

>>457
そうそう。私の実家も私が産まれる前から犬飼ってたし、今もずっと飼ってるので
私にとっても犬は身近で愛すべき存在だけど子供と同列に考えたことはないなぁ。
犬は犬だよ。急に襲い掛かってきたら蹴るなり、なにか犬の急所をつくと思う。

>>456は不妊小梨で犬が我が子なんだろう

持ち上げる程ひっぱれば、外耳炎、中耳炎のようなものになるし、
ふざけて転んで下敷きにでもなれば骨くらい折れます。

でもね根本的に犬の命と人間の命では比べ物にならないわけだからどんなにかわいい犬でも
人間の方が立場は上だし。
私は動物をいじめたりするのはがまんならないから、なるべく害のない虫
なんかでも逃がすほうだけど、人に対して害あるものは徹底的に排除されても
仕方ないと思うよ。犬が子供に向かってきたらよほど小さくて危険を感じない
ものでない限り、蹴り飛ばすよ。傷害と器物破損じゃ罪の重さは違うしね。

「犬」ってどんなの想像してるんだろう。
シーズーやチワワも牙あるし嫌いな人は怖いんだろうけど
けっ飛ばしたら大変なことになりますよ。
あと悪気なく目をつつく赤ちゃんもいるので。

流血はしないだろうけど、犬だって嫌がって怒る事もある。
それでちょっとｲﾔｲﾔと体振ってもがけば、
「狂犬病だ」なんだかんだと騒いで、
自分（の子供）がしたことを棚に上げて通報しようとする人が居るのも事実。

私は怪我したりさせられたりしたら通報してもいいと思うけど、
過度な防衛から蹴飛ばすのはどうかと思うよ。
それが「じゃれ」か「闘争心」なのか、判断は難しいけどさ。

チワワが近寄ってきて蹴っ飛ばす母親はいないと思われｗ

犬が自分の子に襲い掛かってきた　瞬　間　に
「犬を蹴るのはひどい」と思うだろうか、普通…。
まずは自分の子供の安全確保じゃないの？
襲ってくる犬なんかに優しい母ではなく
無力な自分の子に優しい母であってほしい。とりあえず。

>465
そうなの。
そのとおりチワワサイズでも怖い。嫌いな人間にとってはね。
ま、嫌いになった原因も昔「しつけのなってない野放し小型犬」に追いかけ
回されたってことだが。
だから、どんなサイズだろうとしっかり繋いで。野放しにしないで欲しい。
犬好きから見たら大袈裟かも知れんけど、嫌いな人間にとっては大きさに
関係なく「犬に立ち向かう＝命がけ」ってくらいな気持ちなのよ。

犬蹴って器物損壊の罪に問われようとも、子どもの命が助かれば安いもんだ。

つーかさ、たとえ小型犬だって思いっきり噛み付けば、
子どもの手のひらの骨砕くぐらいへでもねーんだよ？
そういう恐ろしい動物なんだよ？
獲物ののどもとに食らいついて即死させて食物を得る動物なんだよ？

天敵が襲い掛かってきて反撃するなっていうのが無茶な話だ。

犬に明らかに危害を加えようという大人がいれば殴りかかるも蹴りかかるもかまわないと思うが、
幼児が犬の命を即座に奪うだけの脅威がある相手か？

>459
うちの犬が幼児に危害を加えようとして蹴られたり殴られたりしたなら
とにかくその幼児と親御さんに平謝りする。
うちの犬に対しても、怒りまくります。

うちの犬が何もしていないのに蹴られたり殴られたりしたら
もちろん犬を守るため、相手の人と闘います。

あたりまえでしょう？

>456
エラソウなんじゃなく本音です。犬と人は違う。
>455が「自分にとっては大事な家族で人間の子供と同等だ」と主張する気持はわかるけどね。
でもあきらかに別物で、だからこそ人を咬んだ犬は（要求があれば）殺処分されるけど犬を咬んだ人は（危ない人だが）殺処分は絶対ない。

不公平だと感じるなら、飼い主が十分目配りしてあげたらいいのでは？
犬のリードをしっかり握って蹴られない状況にしたらいいだけだよ。
子供に危害を加える犬は容赦なく蹴られるっていうだけで
何も道行く犬全てを蹴って歩きたいわけじゃないのだから。

それと「言っても通じない子供」ってほんとに幼児（多めに見積もって3歳以下）でその年の子が単独で犬に寄りつく状況というのが想像できない。
親が居るなら「嫌がるので触らないで」といえばいいし
それより大きい子なら口で言えば通じてると思う（無視して触るなら手をつかむ、払うはあり）

そんな危険な子供のいる場所から犬を連れて一旦去るていう選択肢もあるよ。

ずっと犬を飼ってる人ならじゃれてるとか、噛んでてもあま噛みだとかわかるけど
犬が怖い人から見たら区別はつかないよ。仕方ない。
おまけにノーリードだし。
私もさすがに自分より大きい大型犬が、走ってくると身構える。
隣の犬がマンション内ではノーリードなんだよね。咄嗟にどんな行動に出るか
わからないから、思わず子供を抱き上げちゃうよ。
もしも何かあったら重傷を追いかねないもんね。

逆に子供が寄ってきたら、犬を連れて逃げたらいいんだよ。子供は犬ほど
足が速くないし、動きが機敏ではないからね。

>>466
昔、子供が亡くなったか大怪我の事件あったよね？
犬におそわれて。
でも確か風船を破裂させる嫌がらせを被害者が
その犬に対して執拗に繰り返してたことがわかったって。

散歩中に子供がよってきて触る場合、
いやがってるのをわからない幼児なら
つきそいの親か飼い主が「いやがってるからやめて」って
言うしかないな。飼い主が言うと嫌味に感じるかな。

>>412
そのイヌは発情だったのでしょうか。
子供がいる公園に興奮してるイヌを散歩させようとしてる時点で、そのオヤジDQNだわ。

大抵の動物は自分に嫌なことをされると怒って噛んだりしますが、
この場合、412のお子様はなにも挑発などしていないのに、攻撃されたとなれば
やはり、保健所に報告だけでもしておいたほうが今後の為にも安心ですよね。

>>471
レスありがとう。
後半部分が聞きたかったの。

>>468
「襲う」ってのは、闘争心が合ってのものだと思う。
犬的には「ﾜｯﾎｰ、赤がいる！ｶﾜｴｴ〜だろな！覗きてえええ」
のつもりで寄ってきてるのかも知れない。
前者の場合は止めに入る隙もなく怪我するだろうけど、
後者の場合は犬が何かされない限り牙を向く事はないと思う。

って、犬擁護ばっかになってる・・・orz

長く伸びるリードを持っているとどこまで来るのか怖いから避ける。

犬がいたら寄っていかなければ良いだけの話だけど、走ってこられたりしたら
どうにもならないし、そもそも公園ってどちらに（子どもOR犬）とって
居心地のいい場所であるかが･･･。

>474
嫌がってるからやめてって言っちゃう、もしくはその場を逃げればいいと思うよ。
それこそ自分の犬は自分で守らなきゃ。

子育て中の、『子育てに関するイライラ』を吐き出す為のスレッドです。
なるべく説教や長期に及ぶやり取りを行うことはナシでよろしくお願いします。


↓続きはこちらでどうぞ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1011185742/

>>462　そんな言い方ｲｸﾅｲ!!!

>>474
その事件は知らないんだけど、
犬だって無差別に威嚇するわけじゃないんだよって事を言いたかったんだよね(´･ω･`)
あ、狂犬病とかじゃないまともで健康な犬で、リードしてるときって前提です。
そして飼い主は、ドッグランとかじゃない限りは、リードしてるのが大前提です。
故意の野放しは通報に値すると思いますよ。

犬は所詮、何がスイッチになって暴走するかわからない畜生。
犬が興奮して噛み付いてきたら
「ダメだ！」と言葉で言ってわかるのが
どれ程いるかな？
子供噛まれている母親が犬に向かって
「いけません、離しなさい！」と言って
犬に対して押さえつけようとできる人が
はたしてどれ程いるかな？

これが人間で周りに凶器を振り回す奴だとしたら、
そく警察呼ばれて、警防でボコボコにされて
取り押さえられる。
犬も人に噛み付いたら警察呼んで良いと思うけど、
そうなったら保健所に連絡→以後上の方にあった流れ…
と、結局は飼い主の保護責任だよね。

>>456
もちろん、ペットの保護は必要だけど
牙という凶器を振り回している相手（犬）には
蹴り入れる位しか、母親達に対抗できる手段は無いと
そんな所です。
その辺があなたと皆とのズレている所でしょうか。

法律上は犬やネコは物。

>>484
私が大喧嘩した中学生もそう言っておりました。
留守中の隣家の犬をいじめていたので
「やめないと警察呼ぶよ！」と言ったら
「呼んで見ろ！その間に殺す。器物破損だろうが」

私ネコ飼いですけど
どんなに家族の一員みたく扱っても
所詮ペットなんだよなと思います。
ネコもよくシャーッとつめだしますが
ネコにちょっかい出した子供は悪くなくて
爪だしたネコが悪いと思わなきゃいけない。
だから近所の子供がネコに近寄ろうとするのは防ぎます。

>>485
でもそれは犯罪だよ。
器物破損ではすまない。
動物愛護法にひっかかるし。

えーっとおまいら２ちゃんもいいけど夕飯作りなさい

ダックスは猟犬

おっと失礼。
もう作ったので一休みであった。

今488が良い事言った。

リード離してしまったら、どうしたって飼い主のほうが悪い。
離したとしても、飛び掛らないように躾けたほうがいいしね。
ただ、「あらー可愛いワンちゃんねー撫で撫でしなさいよ」
とか言って、了解も得ずに子供に弄くりまわさせるのは
勘弁してほすぃ・・・。
とくに小型犬をぬいぐるみのように思い込んでるママさん
多すぎ。

>>486
猫にちょっかい出した子供も叱ろうよ・・・。
「こうされたら猫だって痛いんだよ？」の一言でもいいからさ。


今日は外食の日。

狂暴そうな野犬や狼みたいな犬ならまだしも、普通の小型犬を蹴っ飛ばす、と言うのに衝撃を受けて
ありえない！と思いましたが、子供のためなら蹴る、って人が多くてびっくりしました。
一般的には蹴る、ということですね。勉強になりました。
私だって、自分の子に噛み付いている犬にむかって「痛いからやめてね」と優しく話かけたりはしないですよ。
でもこれからも蹴らないと思う。よその犬が突進してきたらベビカごと持ち上げて避けてしまうかも。
そういう馬鹿力が出るくらい、私にとってありえないことだったので。
突っ掛かるような言い方してすみませんでした。
私のレスでｶﾁﾑｶしてしまった人いたらごめんなさい。

>>487
犯罪だね。容赦なく警察呼んでお縄くれてやったら良いね＜中学生

法律上、犬猫は物だけど
だからと言って物ではないでしょう。
命あるもの。
でも所詮、畜生。
人間の方が、絶対にそこを履き違えてはいけないんだよ。
私も今は猫飼い、昔は犬飼いだったけど
人間と同じように犬猫その他を考えては、
人・犬猫両方とも不幸になる。
かげがえの無い存在だっていうのは
わかるけどね。

>493
ごめん、ちょっかいって手を出そうとしただけでうちの猫はシャーってやっちゃうから。
ネコや犬って痛いだけが嫌なわけじゃない。
特にネコはかまわれるのが嫌な場合が多い。
我が子には何されても動じないんだけど
他人は駄目なようで・・・

咬む犬にしても、犬をいじめる人間にしても
結局育てた飼い主や親の躾がなってないってことだな。
人も犬も飼い主しだいってことでFA。

>>494
まぁ私もどっちかっていうと、あなた寄りの意見なので・・・。

リード着けてない飼い主は悪だけど、
興味本位で近寄る犬は、必ずしも悪じゃないよ。

敵を排除して子を守るか、渦中の中から子を救い出すか、それだけの差だけどね。
どっちにしろ守ってることには変わりないけど、私は後者でありたいです。
相手の心理はどうあれ、自分が相手に危害を加えたら同じ加害者だもん。

>497
飼い主次第って点は賛成だけどね。
子供に危害を加える野放しの犬を蹴るのは「いじめ」ではないと思う。

>>496
猫ってそんな感じなのね。
猫の事よくわかりもしないのにｺﾞﾒﾝ(´･ω･`)

危害加えるつもりなのか、じゃれついてるのか一見わからないから難しいんだよね。
でもリードを放さないってことで問題は回避できるかな。

>>495
私が中学生とやりあってるあいだにお向かいの人が通報してくれました。
犬がケガしてたので後日治療費を親に求めることになりましたが
「犬畜生に無駄金使って」どうこう言ってましたね、親。

>>501
そういう風に犬畜生なんて使われると
腹が立つなり(´･ω･`)

そういう人間は「鬼畜」というね。

小型犬だって犬大嫌いな人には脅威だよ
私も虫が大嫌いで、指の先ほどの大きさしかない虫でもめちゃめちゃ怖いもん

普段の会話、特に子供の前では絶対使いたくない言葉ですよね>>502

>>504
うん、うん、すごくわかる。
だから公園での子供と犬の問題がこじれるのかも。
ドーベルマンが子供の首根っこくわえてるのと
チワワが子供の足元でジャンプ、それが同じ恐怖ってのは
犬嫌いにしか理解されないと思う。

松島トモ子を襲ったライオンも遊びでじゃれ付いただけとか。
いわゆる「悪気がない」のが言い訳にはなりませんわな。

ここで犬擁護の出てくるのも「犬飼いの常識」と「幼児を守る親」の常識が異なってるからでしょう。
犬を飼っている人はその犬の行動やクセが分かってるからいいかもしれないけど、それを外の世界に
何も変えないで適用しようって言うのは無理。

>>507
＞「悪気がない」
これ、うちの旦那がよく言うよ。
「お袋は悪気があってした訳じゃないから」

初めてこんなことをしてみたくなってみた。

>>1
子育て中の、『子育てに関するイライラ』を吐き出す為のスレッドです。
なるべく説教や長期に及ぶやり取りを行うことはナシでよろしくお願いします。

>>453ですが、小型犬でも恐怖です。じゃれてるかどうか、なんて見分けつかない。
じゃれて来られたら、気を失うかも・・・。
リード離さないのは当然だけど、お店の前に犬くくり付けるのもやめて欲しい！

>>412さん、お子さんトラウマにならないといいですね。
私は今でも、犬発見したら遠回りしてしまう位恐怖なので、心配です・・。

少し用事をしている間に、私がゴールデンレトリバーに蹴りを入れてしまったことに大分、論議されてるようですが・・・。
私自身、犬は大好きです。
しかもどちらかと言うと室内小型犬よりも大型犬好きです。
実家で飼っている為、扱いにも慣れているつもりですが、正直焦りました・・。
ついつい蹴ってしまったことに対して可哀想な気持ちも持ち合わせていますがやっぱり、我が子は大事です。
人命第一とか犬は所詮法的には器物扱いなどと言うつもりはありません。
私だって高校生のとき、飼っている犬が死んでしまって悲しくて学校を休んでしまった事もあったくらいです。
ですが、やはりお腹を痛めて産んだ我が子と、可愛くても飼っている犬とは比べられません。
愛犬家の方たちにはさぞかし腹の立つ仕打ちだったかも知れませんが、まずその前に、リードを手放さない、
子供が居るときは注意する、その辺は徹底して頂けたらと思います。
もちろん私のムスメにも命の大切さや花や動物を愛でる気持ちは教えていきたいですし、今はまだ子供が小さいので
飼えませんがゆくゆくは、犬を飼いたいとも思っています。
尻切れですが失礼します。

犬猫には犬猫の躾。
子供には子供の躾。

お互いに、お互いと接するときのルールをしっかり躾ませう。

ここで「子供守る為に犬蹴るなんて！！」
って言ってるアフォは実際子供もいないし犬なんて飼ってないんじゃないか？
子供が実際できれば危険があればどんな事でもするし、必死すぎて蹴る事
ぐらいあるだろ。
犬を飼っていれば動物の怖さや躾のされてない（どんな理由でも人間に飛び掛る
なんて躾は行き届いてない）犬がどんなにヤバイ代物かぐらい一瞬でわかる。
上のほうに犬は蹴らずにべビカ持ち上げる！とか生ぬるいこといってんのも
いるけどさ、やってみれば？そんな一瞬の出来事の最中にべビカの横にまわり
ヨイショと持ち上げることなんてできるもんか、馬鹿じゃねーの？

＞513
結局それが出来なくて犬の横腹蹴るハメになるから心配するな

けられた犬が人間に対するトラウマを持って
先制攻撃を仕掛けるようになったりませんように。

個人的な印象では最近は「触ってもいいですか？」って
ちゃんと断ってくれる子供又は親が多いと思う。

うさぎを飼ってて時々公園とか連れてくと、子供達が寄ってきたものだが、
黙って触られたことない。
大抵モジモジしてこっちから「触ってみる？」という言葉を待つ恥かしがりやさんか
「触ってもいい？」と聞いてくるハキハキさん。
言葉の通じぬ小さいお子さんは親御さんが「触ってもいいですか？」と
聞いてきたよ〜。

うちのウサギは大人しくて滅多に人に噛み付かないタイプだったんで、
やっちゃいけないことは教えた上で触らせてあげると、みんなニッコリ・ウットリ
と撫でてたもんでした。かわぇぇなーとこっちもニコニコ。

ウサギは天寿を全うして月に帰っちゃったから、今はそういうこともなくて
ちょっと寂しいわ。
ま、マナーを守る人が多くなってきた、ということを言いたかったわけで。

>>280

よろしければその後の経過を教えてください。
似たようなことがありましたもので。

やけのスレが伸びてると思ったら、よくありがちな展開だね。

>434が「自分の子どもに牙を突き立ててる犬に蹴りを入れた」ってのに
かみついてる馬鹿な犬飼い、もどってレス番確認するのもバカバカしいﾔｼだね。
それに続いて「子どもが犬に乱暴したらどうよ？」とか、育児板でさえこうなんだから
犬飼いの思考回路はわからん。

犬どころか、人間の放置子だって我が子のためなら
かわいそうがってはいられないというのは同意ﾚｽがつくのに
なんで犬のことになるとこうなんだろう。
だから犬は嫌いじゃないけど、犬飼いは嫌いなんだよ。

なんだかこのスレみてたら、思い出がよみがえったよ。
数年前、お花見に行った大きな公園で子供が転んで手足を汚したんで、
洗いに連れてって帰って来ると、酔って居眠りしてる主人の横で
なんと、どこかの飼い犬がうちのお花見弁当のお肉をうれしそうにパクパク食べてた。
私は人の家のお弁当をぱくついてたよその犬より、グーガー寝てる主人に
ムカーーだった。（起きて、追い払えよ！）
「あ、ここにいた。やーーどーーもすみませんねえー」とやって来た飼い主も
酔っぱらってて、さらに私は怒り心頭。
おまけにその犬はよほど居心地が良いと思ったのか、なんなのか、どかっと
うちのレジャーシート（大きめ）の子供の隣に座り込んで動こうとしないし。
気がつくと、慣れた子供がその犬に「はい」なんておかずを食べさせてるし。
そのときは私一人頭に来て、帰りの運転はしらふだったけど荒れた荒れた。
どうせなら、そのとき、お弁当ではなく眠りこけた主人をかじってもらいたかったよ。

小型犬だろうがリードしてようが飛び掛られたら
こっちはどうしようもないよ。
咄嗟に蹴ってしまうってよくわかる。

じゃれているのか攻撃なのか判断つきにくいって言う問題ではない。
そんなの、いきなりじゃれ付かれたほうにしてみれば
攻撃されてるのと一緒。
マンションの敷地内の広い外通路を子どもと手をつないで
歩いていた時に、いきなり、細身のやたらはねる犬に
じゃれ付かれたことがある。はっきり、じゃれてきたんだとはわかった。
でも、いきなり飛びついてきた格好だったから
娘は転ぶし（突き飛ばされたようなもの）
転んだ娘にやたらはねながらじゃれ付いてるし
それを助けおこしに行こうとした私に今度はまとわりついてくるし
しかも、その犬リードをつけたままだったんだよね。
飼い主（小学生高学年くらいかな？）がちゃんと持ってるのに
犬を御すことが出来ないのさ。なので、そのリードも絡み付いてくる状態。
また、リードを長くして持ってたんだ・・・２メートルくらい。
で、どうしようもなくて思いっきり払いのけたよ私は。
こっちもパニック状態さ。

とりあえず、娘を助け起こしてから
ボーっと突っ立ってる小学生（彼もパニックだったんだと思う）に
「リードを短く持ちなさい！」って怒鳴ってしまった。

それ以来、犬大好きだった娘は、散歩の犬を見かけても
私の影に隠れるようになった。
（かわいいね〜とは言うんだけど、及び腰）

長文、ごめん。

＞519
悪いけどウケタ(笑

これは蹴った親うんぬんの前に、犬を飼ってる人側のマナーの問題の
ような気がする。
犬は絶対放し飼いにしちゃいけないし、散歩中でもリードを放しちゃいけ
ない。人が向こうから来たりすれ違う時は短く持つ。とか最低限のルール
を飼うなら守らなくちゃ。

守ってるのに、突然他人様が犬を蹴りとばしてきたら、そりゃ怒ります
よ。うちも犬飼ってるけど。
でもたとえば自分が散歩させてて、リードが離れてしまって、他人様に
向かって走ってしまい、相手がうちの犬を蹴り飛ばしても、そりゃ文句
言えないし、逆にあやまりますよ。だってこっちが悪いんだもん。
また、うちの柴犬はまさに猟犬といった感じでゴツいし甘噛みでもあざに
なるくらい痛い。
なもんで、まだ３歳のうちの子にたとえじゃれるつもりでも飛びかかって
きたら、とっさに飼い主の自分でも蹴るかもしれない。
犬ってものすごい俊敏だから、声かけたりリード引っ張るくらいじゃ
聞かない場合も多いし。

たいていの犬はじゃれてきたり遊んでほしかったりと友好的に飛び掛って
くるもんだけど、知らない犬はどんな意味でこっちに向かってくるのかな
んてわからないもんね。

やっぱりマナーは守らないと。
自分は飼い主側だけど、今回は蹴ったママが悪いとは思わない。

前にどこかで聞いたけど、庭で鎖につながれた飼い犬が、庭に入って
きた泥棒とか知らない人だとしても、噛み付いたら飼い主側の責任になって
非があるんだって。泥棒は家宅侵入は罪だけど、犬に噛まれたらそれは
飼い主が悪くなって保健所行きだとか。
それくらい犬を飼うって大変なことなんだなあ・・と。

>>519
最後の２行に噴出したｗｗｗ

バカ犬飼いは、やけに自分の犬に自信をもっている。
もうね、リード離すとか当たり前だからね。

>>417
その結果犬がどうなるか考えた？
それで無理やり保険所行きで殺処分で平気？
アホなのは飼い主で悪かったのは飼い主のマナーと対応で犬に罪はない
しかも首に噛み付きそうだったって嘘だし最悪

犬飼ってる人たちって、基本的にはいい方が多いんだけど、
中にはアイタタ、と思っちゃう人もいる。
最近経験したんだけど、二歳の息子が公園で犬を見つけて嬉しそうに
「ワンワン！ワンワン！」って言ったら、
飼い主が息子を睨み付けながら、「あのねえ、この子は自分を
犬だなんて思ってないんだから、ワンワンって呼ばないでくれる！？」
と。息子は剣幕に押されて泣きそうでした。
しかもその公園は犬立ち入り禁止。

うゎ！ビックリした。
爆弾投下したみたいで、すみません。

最後に報告だけ･･･。
公園管理課に電話しました。
「今のところ、犬の散歩は（マナーを守れば）自由になっているのだけれど、
トラブルが報告される事もかなりあり、余りにも問題が多ければ
犬の散歩は禁止にするかもしれない」と言っていました。
人に危害を加える以外の問題は、糞害、それから最近は犬の散歩が
集会のようになってしまい犬同士の喧嘩や他の利用者や近隣への迷惑などがあるそうです。

犬は好きなんだけど幼稚園の頃、じゃれた犬に押し倒されて以来
どうしても体がこわばってしまいます。
本当チワワでも寄ってこられると飛び上がってビビります。
狭い道をリードの長さ長いままで散歩されても、心臓ドキドキします。

そんな私は蹴るのも怖いのでピューってこられたら子供にかぶさって
背中を犬に噛まれるほうに千点orz
ベビーカーを持ち上げてって書いた人いるけど犬のジャンプ力に勝てる
わけないじゃないですか・・・。
あんよでｶﾘｶﾘされるだけでも恐怖なのでリードはつけてください飼い主様。

>>525


しかし、アホな飼い主に飼われているいじょう
犬は躾もされず、マナーも悪く飼われるから
またいつか被害者がでるのだと思う。
もっと大きな被害を出したら犬は即刻処分になっちゃうよ。
通報するのは義務のようにも思うよ。
通報して飼い主に注意をすれば改められるかもしれないし。
保健所行きの犬が可愛そうと思ってくださるのなら、保健所行きの犬を
全てひきとってご自分で飼うなり、里親探しをしてください。
なかなかそんなに犬の事を思ってくださる方もいらっしゃらないから
貴重な方だと思います。
実際そういう方いらっしゃいますから。
今からでも遅くないですから保健所調べて
明日にでも行動してくださることを願っています。

>>529
読解力無さ杉。論点ズレ杉。

>>530
うん、そうだね

おまえがね

子供も無傷だった事ですし、保健所と警察は今回は見送ります。
でも、今度、危害を加えられる可能性を感じたら私は蹴っ飛ばしますよ。
犬好きな方には怒られると思いますけど、今回すごく怖かったし、
シッポを振ってはいたけれど、鼻にシワを寄せて怒ってる顔だったし、
第一、私には犬がどういう状態なのか分かりません。
だからリードが繋がっていなくて、子供に突進してきたら蹴ります。
噛み付かれたら、次は保健所に通報します。

>526
＞犬に罪はない
飼い主の無責任は犬の命に直接降りかかる問題ですよ。
クビに噛み付きそうだったってのは、あながち嘘ではないと私は思います。
子供を引っ張った時に、たまたま噛み付きやすかったのが股間だったというだけで
それが首でも足でも犬は良かったんだと思いますから。

それでは、これにて消えます。お騒がせしました。

犬を殺処分されるリスクも承知の上できちんと飼わないんだから、飼い主が100％悪いんだよ。
保健所…っていわれたら、殺処分されるのがわかってるからびびるんでしょ？
わかってるのに通報されるかもしれないことしてるんだよ？殺す気満々で飼ってるんじゃない？
通報されて殺されても通報した人に罪はこれっぽっちもないよ。

ベビーカー持ち上げてどうすんの？って感じだな。
物持って両腕あげてしまったら、防御も出来ないよ。
そこに向かってこられたら、持ち上げたベビーカーを
振り下ろすことしか出来なくなるでしょ。

「蹴るなんて！」と言う反応もわからなくはないけど、
まるっきり防御してるよりは一発入れたほうが、
安全だよ。何をするかわからない動物に対しては。

>525
あなたが被害届けを出したら、この人は刑務所送りですよor
死刑になるんですよ。って犯罪被害者に言っているようなものだ。

そーだそーだ！
まずは自分の子の安全が一番！犬がそんなにお好きなら犬にこどもかじってもらいなさい

上の方でも出ていたけど、逆に犬が子供に危害をくわえられそうになったら
具体的にどうすればいいの？あおりとかではなくて。
うちも今まで何回かそういう事あった。
目がキラキラなので指で触られそうになったり、耳を引っ張られたり。
本当に犬の身の危険を感じるよ。
いまはさっと抱っこできるけど、赤を抱っこしてる時はそうもいかないし。
犬はやっぱりペットっていう一線はひいてるけど、
愛犬に危害を加えようとしてる子供より、愛犬の方が大事。
でも、子供を蹴り飛ばすわけにはいかないし。
気持ちとしては犬に襲われる赤を助けたい気持ちと同じくらい切羽詰まってるし。

>>532
殺そうと思ってない限り首に噛み付くことはないと思いますよ。
だからかまわないという訳では絶対ないですけど。
でも犬も動物だから、首か頭は死ぬって言う事はわかってるらしいです。

こういうマナーの悪い飼い主のせいで犬飼が偏見もたれるのは悔しい。

>>532
ﾚｽ番違うよー。>>526じゃなくて>>525だと思うよー。

犬は好きなので噛まれても犬は憎めないが飼い主は憎める…▼・ェ・▼
ΣUﾟ∀ﾟ；U　＜え？βακαな飼い主のせいで俺保険所行き？

触らないで、って言えばいぃ事じゃないのですか？
言ったら何かまずいですか？
確かにおとなしくしてるかわいぃ犬がいじくられたりいじめられたりしてるのを
見るとかわいそーですが、相手のこどもに言ったら済む話かと感じますが。

>>537
犬猫板にそういうスレあるから、そこ行けば？

犬から避けるためにべビカ持ち上げるって、犬は本気出せば（人間の体のどこかに
触りながら）大人のヘソのあたりまで到達できるハズ。
そうなるとべビカに乗った赤の足が犬に噛まれないように持ち上げる為には
重量上げ競技のポーズをせねば防げんなあ・・・。
ママが身長2メートルとか100キロの巨漢なら可能だけどねw
よって>>494は理想論しか言えない馬鹿、もしくは巨漢。

>>537
友達が飼ってるミニチュアダックスも近所の子に突進されてました。
2〜3歳の子達が一斉に「わ〜い」ってな感じで。
でもきちんと説明したら
（いきなり触っちゃダメだよ〜　とか　触りたかったお姉さんに言ってね　とか）
それ以後全く突進しなかったし約束ちゃんと守ってたよ。
なんか　小さい子供＝意思の疎通の出来ない子　って決め付けてない？
ちいさくても可愛くて触りたい犬がいたらなら約束は守れるよ。

494はおばかですね
いまごろ後悔してるんじゃない(笑

だから悪気がないなら何してもいいのかよ

確かに悪気がなきゃ何してもいいなんてことは思わない
親が見ていじめちゃいかん、と注意すべき

>>537
ダメ！ときつく言ってにらみつければ言葉の話せない子でも一瞬ひく。
その隙に犬を連れ去れば？
あなたの言い分である両手がふさがっているという前提だけど。
両手が開いているなら、普通に子供の手を軽く払いのければいいでしょ。
頭わるいんですか？

言う事聞ける子ばかりではないですよ。
もちろん「やめて！」と大きな声で言ったけど、
近くで犬を見るのが珍しいのか興奮状態で全く聞かず、
親は遠くからゆっくり歩いてくるし、
愛犬の目が今もつぶされそう、耳やシッポをいきなりつかまれて
痛そう、というときその時はさっと抱っこして回避したけど、
興奮状態の子供を犬が被害に遭う前に素早く説得する自信がありません。
（このスレの人なら聞き分けのいい子ばかりでないのはわかるでしょ？）
これから赤を抱っこしてたり、
片手でリードとウンチ袋、反対の手を子供とつないでさんぽって
これからあり得るんですよ。

親も飼い主もそーだけど、自分の子や犬がしたことで相手が不愉快な思いしてても
うちのこはかわいいから周りもみんな微笑ましくみてるはず
って思い込んでると、よくないよね

>>547
どうして赤を抱っこなの？
おんぶすれば？

＞547
本当に目がつぶされそう、耳が切れちゃう、って時には
言い聞かせるなんて考えてないで、とりあえず
こら！！て怒鳴るんじゃなくて？
相手の親がそれで謝らなかったら、ﾑｶﾑｶだけど、、

>>547
つか、うそ。それ。
犬だって、ぼんくらじゃないんだから、幼児の鈍い手の動きくらい
反射神経でよけられなくてどーすんのよ。
人間だって、目は一番とっさにかばえる身体の部位でしょ。
どんな犬だよ、それ。
幼児の手も交わせないで目潰し食らった犬なんて利いたことねー。
負けず嫌いによるうそや誇張は見苦しい。

そもそも赤んぼ連れて犬の散歩なんて、よく行けるねー。
必要な運動量からすると、赤連れじゃ到底まかなえ無いんじゃ。

それに子供から危害を加えられそうになった際に何もできないんじゃ、
その逆もありうるってことだよね。

＞＞547さん
犬を大事に思う気持ちはよくわかりましたが、
こどもが犬に寄ってきたらどうしよう!?的なスレはないのですか？

>>551
幼児のいる家で子供に目を触られたことで
目やにが出ちゃって動物病院に通ってくる犬猫って結構いるけど……。

まぁ、赤ん坊連れで犬の散歩はやめとけ。

育児にまつわるｶﾁﾑｶ
↓
愛犬にまつわるｶﾁﾑｶ

>>551
嘘じゃないです。
見てもいない事を嘘と決めつけるのはどうかと。
そーっと触ろうとしてきたわけじゃないですから。

おんぶしたくないのもこのご時世、
このスレの人ならわかると思うんですけど。

確かにね
おんぶしてると かわいー！とかいって足を急にひっぱったり まだ穴がふさがってない頭をさわったりするおばかな人たちも
いるからね
気持ちはわかるけど。本当に犬 大好きなんだね

>>547
素で疑問なんだけど、
＞片手でリードとウンチ袋、反対の手を子供とつないでさんぽって
これからあり得るんですよ

この状態で見知らぬ犬がバビューーンっと子に向かってきたら
どう対応するの？それこそ足が出そうだけど・・・。
片手にリードあったら勢い走ってくる犬くる前に我が子を抱き上げることも
できないよね。

ノーリードで犬を散歩させてる飼い主さん。私と子供が大きく遠回りするようによけると
｢だいじょうぶですよ〜（ハァト」と言う確立がすごく高い。その100％超の自信は何処から来るのか？

娘（２歳１０ヶ月）と児童館の行事に連れて行ったんだけど、
そこに来ていた女の子（３歳３ヶ月）がガラ悪かったｗ
娘が先生の絵本を触った（ほんの少し持ち上げた）だけで
「だーーーめーーーでしょーーー！触っちゃだめっ！」と言った。
それだけならもちろん構わないのだが、（私もダメよって言ったし）
その後で「もぉ！チッ！チッ！」と娘を睨みながら舌打ち。
その「だーーめー」もドスを効かせてというか、通常よりも低い声で。
お母さんはおっとり目のやさしい感じ。ｶﾁﾝというかびっくりしたｗ

>>560
似たような親子、スイミングスクールで見たことがあります。
ドスの聞いた声の恰幅の良い女の子と、駆け回ったり床に転がって叫んでいるジャンボ尾崎カットの男の子に、
そこに「ママ先に行っちゃうわよ〜」と声をかけるおっとりめのやさしそうなお母さん。
不思議な組み合わせだなぁと思っていたら、
金髪（脱色トウモロコシ系）＆金髭のドラえもん体型のお父さんが迎えに現れた。。。

>>559
絶対に飛びついたりしてこないと確信できるのは仕事中の盲導犬くらいだよね。

>>560
お母さんの、家での口マネをしているように思えるね。
いつもドスのきいた声で怒られてるんじゃない？（おっとりはヨソ行きの顔で）

>>558
そしたら犬を蹴ればいいんでしょ？
って言うのは冗談としても、

手をつないでいる方の手で子供を抱きますよ。
反対の手だって補助にはなるし。
でも余所の子を固いリードの取手とウンチ袋で払いのけるのもなー
と思ったから聞いたんです。
子供の手もリードも放すわけにはいかないから。

今度昼間にでもペット板覗いてみよー

近所の公園は朝早い時間から愛犬家が沢山いる。もちろん紐なしで遊ばせてるんだけど、子連れのママさん達がわらわら集まり出すと、ｸﾓの子散らすように帰って行く。まあ人間様って事かな。

綾子も元気でな。恨んではない。再会してみたかったよ。さいなら。

>564
自分ちの犬＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞余所の子ども　と思ってる
おまえの子どものことなんかどうでもいい。

そういう時にも自分の犬のリードは決して離さないんだろうね。
自分の子どもがどこかの犬にかみつかれても自分の犬のリードは離すな。
子どもが犬に噛まれて血だらけで大泣きしてもリードは離すなよ。

ID:Hy8uqoLJ
被害者になることしか考えられないんですね、
犬を飼っている以上考えなきゃいけないことから逃げて
思考停止しているんだからもう犬処分しちゃえば？
あなた、犬飼う資格無いと思う

>>535
被害の大きさの問題
首にかみつこうとしたって通報したらあきらかに嘘でしょ
人間の犯罪者だって実際してないことまで罪かぶせたら冤罪
しかも偽証罪

今日からこのスレは
【ﾜﾝ】生類憐れみの刑ﾔﾊﾞｽw【ﾜﾝ】（166）
になりましたよ

＞でも余所の子を固いリードの取手とウンチ袋で払いのけるのもなー

べつに払いのければいいと思うけど。

とっさの判断での蹴り飛ばしへの反応といい、ずいぶん心優しいことを
強調したいみたいだけど、「どうすればどうすれば」ってうじうじしてる
より、普段はおっとり過ごして、とっさでは蹴ってでも自分の大切なものを
守るでいいじゃんべつに。
幼児の持つと思われる殺傷能力からして蹴る必要はないが、

明らかに殺傷能力の違うものを、キレイごとで同列に扱おうとしたり
生き物に対するあなたのあつい思いをさり気なく含むから反感感じるんだよね。

私も動物好きだし猫も犬も飼ってて
確かに自分のペットは子供の次に可愛いよ。

もしよその子が家の犬に危害を加えたら
怒り散らかすだろう（でももちろん相手の子を蹴ったりはしない）

でも万が一、よその子にうちの犬が危害を加えようとしたら
きっと自分の犬を蹴るよ。
蹴りたくないけどね。でもそうするしかないし
相手の母親に犬を蹴られても文句は言えないと思う。
何もしないで相手を噛んでしまった場合はもっと可哀想な結末になる。
それを避けるためにも。

私の母校、校庭に入ってきた迷い犬を教頭がけ飛ばして
子供達大ショック、泣く子もいて問題になったなあ、昔。

犬に襲われた想定でパンチ＆キックの練習をしてしまいました、こんな時間に、、

>>574
ノーリードの犬がまわりに多いの？

＞５７５　はい、家の隣には、小型犬３、猫２がいます。
先日も指をかじられ擦り傷が、、、その時は抱きかかえ消毒に走っただけ
（飼い主は現場を見ておらず、このことは知らない）
今度は気をつけようと思います。

＞もしよその子が家の犬に危害を加えたら

＞でも万が一、よその子にうちの犬が危害を加えようとしたら

子供が加害者想定の場合『もし』で『危害を加えたら』で
犬が加害犬想定の場合『万が一』で『危害を加えようとしたら』なのは　何故？？

>>577
それだけ躾をしっかりしているからでは？
よその子供の躾まではわからないけど。

この前テレビでペットショップオーナーが
「動物は本能で動くときがあるから、おとなしいと思っていても行動が予測付かない」
と言っていたけどその通りだと思うの。

躾をしっかりしている犬でも、本能が勝ることだってある。
極端な話、イタズラ小僧が犬にちょっかいを出して犬が嫌がり
犬も我慢ができずその結果イタズラ小僧に危害を加える可能性もあるよね。
心情的にはイタズラ小僧に原因はあっても
結果的に暴走した動物にも非は生じる。

そんな場合でも、飼い主は可哀相な結末を受け入れられるのかな。

危害危害っていうけど、
ここの意見は過剰防衛な気がしないでもない

オムツ取られた方、無事ですんでよかったとしか言いようがないよ
こないだの日曜日に熊本のテーマパークで犬に噛まれて1歳の子が9針のケガって事件思い出した。

でも、ノーリードの犬が赤に近寄ってきて危機感を覚えて蹴ったという話が
愛犬に赤（子供）が近寄ってきて危機感を覚えたら蹴ってもいいのかという展開に亀ながら驚いている

>>579
イタズラ小僧が親の目を盗んで敷地内に入ってつながれた犬にちょっかいを出し
犬が怒って反撃したケースがあったけど世論はどうだったかなあ。

>>580
仮想敵として盛り上がっちゃってる感じはするけど
実際問題「わんわんかわいいね」って距離あけて見てる親子の方が多いような。
リード放す飼い主も、知らないうちの犬を赤ん坊に触らせようとする親も
そうたくさんはいないと思う。

所詮犬畜生は人間に劣る。

皆さん、もう戌の日は終わりましたよ

近所にイノシシはさすがにいないな。

最近、肌がカサカサしてきたうちの子。
病院に行ったら「軽いアトピー」と言われました。血液検査するほどひどくないので
原因を調べるのは様子見にして、とりあえず保湿に努めるよう言われました。
するとこの前義姉に「うちの家系は、アトピーなんてないんだけどな・・・。
それって、ストレスが原因だよ、きっと！」と断定された。
旦那は肌弱くて、夏は真っ赤なんですが・・・。てか、遺伝するもの？？
それから、毎日のようにウチに来ては「○○ちゃーん、おばちゃん来たから
遊んであげる〜。」と。私の接し方が悪いから、こうなったという感じで
腹が立ちます。（でも、娘は義姉を嫌がり、私にすがってます・・・。）
私自身がストレスで肌荒れしそうだよ。
義姉が元保育士だったってのが、余計に腹立ちます。
何でも「私が正しい」なので・・・。はあ、今日も来るだろうな。長文スマソ。

＞＞587
余計ストレスだねー！やだね、、
両親ｱﾄﾋﾟじゃなかったけど、私ら姉妹軽いｱﾄﾋﾟありましたよ
中学に入る頃には治ったけど・・
大変だねーやな義姉だ

>>587
あー、もう、元保育士の知ったかぶりには頭にくるよね！
ママ友にいるんだけどさ、今は普通の専業主婦なんだから黙ってろよって。
上から押し付けるような言い方、癇に障る。

元保育士の卵（見習い）を知っているが、とんでもない奴だった。
25才にもなって、避妊しなかったら子供が出来るといいことを知らなかったんだよね。
(;ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>590
＞子供が出来るといいこと
そりゃ、いい事だよなｗと朝っぱらから思ってしまった。
下品でｺﾞﾒﾝ。

ようやく犬問題は終息したか・・・。

>>590
それは保育士云々以前だな(笑)

>>591
元保育士見習いの子は、保育園をクビになって一般企業にいたんですよ。
社内でも、仕事を全く覚えられずお荷物状態。
25才で処女喪失＆できちゃった婚をしたんだけど、その時に言ったセリフがこれ。
「男性のあそこから出る白いのなぁに？避妊ってどうやるの？」
短大の保育科出てコレですよ。
彼女の口癖は「私は元保育士だったから、誰よりも子供の気持ちが分かるの」

>>593
子供に近いから気持ちがわかる・・・の間違い？

>593
（　Д）゜　゜

>>593
あははは。
確かに、頭の中は子供のままだね。
つか、今日日の小学生でも知ってる事を知らんてか。。。あ、幼稚園児と同等で良いのか。

見た目は大人、頭脳は子供！

>>594
確かに精神年齢は低かったなぁ。
当時は私のほうが年下（23才）だったんだけど、何故か彼女からは「姉さん」と呼ばれてました。
仕事上では私の方が先輩だったからかも知れないけど…。
でも、ちょっと注意すると半泣きになって「辞めようかなぁ」を連発。

重要な仕事は任せられず、結局遊ばせておくだけだった。
彼女がデキ婚をしたとき、上司が（やっと辞めてくれると思い）めちゃめちゃ喜んで、
「妊娠したなら早く辞めたほうが良いよ」と暗に退職勧告をしていたよ。
彼女はそのことを「妊婦だから誰からも大切にされて当然」と思い込み、益々顰蹙を買っていた。

>>591
ﾉｼ

>>596->>597
正しく、子供が子供を産む状態でしたね。
生まれてからは、牛乳1本でも実母に届けさせていました。
彼女の実家からは片道2時間かかるというのに。
彼女いわく、「生協の牛乳じゃないと飲みたくない」んだそうで、
私が生協に加入汁と言ったら「お金ないもーん。あなたが出産祝いにお金くれたら加入してもいいけど」と言われた。
その後、育児ノイローゼにかかって実家に帰ったが、旦那さんからは「帰ってこなくていい」と言われたらしい。

以前公園に隣接する民家から、興奮した犬が公園に乱入。
たまたま居合わせた父親が、逃げ惑う母子たちの中で、
俺がやらねば！と火事場のバカ力スイッチ入って犬と格闘。
大怪我を負いながらもとうとう犬を殺して決着、というのを読んだな。
ここだったか、部寝あたりだったか。

犬の飼い主は犬が死んだのはショックを受けたようだけど、
文句いえる筋合いじゃないので憔悴してるだけ、とかっていう結末だったかと。

593はさすがにスレ違いだろ、と言う言葉と、も、もっと聞きたい〜と言う言葉が
ぐるぐるぐる…

>>602
この話にふさわしいスレで語ってもらえばいいんじゃない。

＞６０１
それって何のお話？
作品名をぜひ。

というお話だったとさ。めでたしめでたし

小学校で運動会の練習中やはり興奮した犬が乱入し
パニックになった同級生を救うべく犬に超強烈ミドルキック
をお見舞いし見事撃退、一躍ヒーローになったのは、
サッカー暦7年の我が息子です。

ちなみに先生は腰が抜けて声も出なかったそうな。

>>600
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1117464940/81
同じ人だよね。
非常識なエピソード満載な人なのね。

>>606
大型犬飼いですが。万が一すごい勢いで走り出し、私を振りほどいて
犬が子供に向かっていったら・・・
けり倒してくれたらありがとうだね。
それがただじゃれるつもりでもね。
けり倒してくれた人は飼い主がすべきことをしてくれたんだからさ。
怪我しないでくれてありがとう、と思うけどね。
それで保健所送りになったら犬に詫びるだけだよ。
被害者逆恨みとかありえん

あぁ。また犬問題を蒸し返すのか？


次のｶﾁﾑｶさん、どぞ。

今日もまた犬ですか・・・そうですか

しつこいワン

元中学校教師の友人A（未婚。子供もちろん無し）が、既婚（子供二人あり）の
友人Bと、大喧嘩。友人Aが「どちらの味方するの！？」って私に振ってきた。
…喧嘩の原因が「子育てについて」だって。
「あなただってより良い子供に育てたいでしょ？」…。
未婚小梨の中学教師に乳幼児の子育てについて意見されたくないな…。

　　　 ／￣￣￣￣＼
　　／　　　　 ●　　●､　　呼んだ？
　　|Y　　Y　　　　　　　 ＼
　　| |　　 | 　　　　　　 ▼ |
　　| ＼／　　　　　　＿人.|
　　|　　　　　　 ＿＿＿ノ
　　＼　　　 .／
　　　｜ ｜　|
　　　（_＿）＿）

かわええワン

>>581
危機感を覚えたら蹴り殺していいだろ犬なんて。
殺されたくなかったら危機感を与えないように鎖に繋いどけって話で。
動物愛護と人の命を混同しちゃいかんよ。

犬の話を書きたいヤツは、犬スレ立ててくれ…もう、お犬様ネタはお腹いっぱい。

>606
原作版仮面ライダーの本郷猛みたいな、お坊ちゃんですな♪
（子供に襲い掛かった犬に蹴り入れてますねん）

保育園の砂場にビニールシートかけてあるんだけど
その隙間を狙って猫がうんちしようと踏ん張ってた。
「あっちいけ！」といったのにどかない。猫様にムカッとした。

>>612
私の周りにもいます！
大学で心理学を学んでいたらしく、子供の心理を行動から見抜くってことに絶対的な自身を持ってる子なんです。
未婚子梨で、子供と触れ合うことって盆正月に親戚の子と小一時間らしい。
そこでターゲットになった我が子。
教科書どおりに事が進めば苦労しねーっての！！
自分のときに活用してねとやんわり言ってみたものの、子供がかわいそうだのなんだの…。
姑と同じレベルでうざい。

ライダ〜〜〜〜キック！

＞618
猫なら近くまでよってって威嚇すれば確実にどくよ。

犬で盛り上がったから今度は猫が嫌いな奴がでてきたんだろうけど無理がある

公園にある、ターザンのロープみたいな遊具（名前が分かりません）って、
使ったら次の人に渡しに戻るのが普通ですよね？
息子と待っていたら、ターザンした男の子とママン、そのまま去っていった・・・
ロープ・・・

>>623
そういう事に気が回らない人がいるのも事実。

わかる、わかる。走って取りに行くの辛いよね。
別に走らなくてもいいのかもしれないけど
がんばって走っちゃう

段に上って待ってるのにネェ。。　　ダメママンだわ

>>621近くまでいったんですけどね、猫に馬鹿にされちゃった。
>>622わたす、猫好きですよ。でも本気で怒ると猫タンは結構強いね。

猫は犬のようにしつこくないし、猫嫌いの人間にわざわざよってこないし、
攻撃すれば逃げる。
犬相手のように横腹蹴り上げるまでしなくても棒で軽くつつきゃー逃げるよ。
反撃もしないしね。犬と違って。

>>628

よくそんなこと断言できるね。

>>629
私も断言できるよ
一番攻撃的といわれるシャムでも侵入者しかおそわない

>>629
でも猫ってそんなもんだ
無理に抱っこしようとしない限り引っかいたりしないよ

サッカーやってる子の利き足で蹴られたら・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ

犬の話はもういいよ・・・。
危険を感じたら蹴ってOKでFAって決着ついてなかったっけ。

誰か犬猫ネタを忘れさせるくらいの投下してくり。。。

んじゃ、カフェオレサーモマグさんの後日談を期待。

旦那が殴りこんで行って向こうの旦那とバトルになった展開ｷﾎﾞﾝ

>>636
んで、旦那。ボロボロになったので「何するんですか？！こんな状態にして・・・」
と言ったら、「じゃ、貰ってあげるわよ！」と言うがいなや連れ去られる旦那。

でも別にほんとにこんなﾎﾞﾛﾎﾞﾛになったのほしいわけじゃないので帰り道に捨てられる旦那。

ちょっと独り言のようなｶﾁﾑｶ

うちは一人っ子ですが
あなたのお子の世話を焼くために一人っ子にしたわけではありません。
「○○さん（私のこと）が子供1人だからうちの子も見てもらえて助かるわー」とか言われても困ります。
あんたんとこのしつけの出来てない餓鬼の世話なんかしたくないよ。
2ヶ月にもなってない下の子を抱っこしてまで連れて来てるなら
上の子のこともきちんと見てろ！
何であたしがあんたんとこの子供の靴はかせたり
水飲ませたりしなきゃいけないんだ！！！！
挙句に「子供つくんないの？もしかして出来ないの？」とは失礼だろが！

>>637-638
ﾜﾛｽｗ

>>639
チラ裏はこちらですよ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1116544805/l50

ごめん。でもｶﾁﾑｶだったの。

亀ですが。
犬の話はもう終了でも、猫の話ならいいんですよね？
私は無類の猫好きで、今までも何匹も飼ったことがあり、
現在も3匹家の中にいます。
その経験上、628さん、630さん、631さんのおっしゃることがほぼ間違いないと断言できます。
ものごとには｢絶対｣｢100％間違いない｣ということはないのはわかっておりますが。
確率的に、何もしないのに猫の方から人に危害を加えるケースは、限りなく0に等しいです。
我が家には犬もいますが、犬はその点…
うちの犬がお馬鹿なのかもしれませんが^^;

次のｶﾁﾑｶ話ﾄﾞｿﾞｰ

何が言いたいの？　感じ悪。

猫は放し飼いにしてないでしょうね。

もぅ、クマったちゃんだねぇ。

　　　　　　　　　＼　　　∩─ー、 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　、_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　
　　　　　　　　　　　 、　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノ゛＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;

たまに動物語るとﾑﾂｺﾞﾛｳさんのようになってる人いるなぁ
語らずにはいられないんだろうなぁ

蹴ってる方だって蹴りたくて蹴ってるわけじゃないんだということをわかってほしい。

ﾌﾟﾁﾑｶ。
買い物に行けば「大丈夫なの？（怪訝な顔）」
締め切った部屋で鍋食べて暑くなって靴下脱いだら「大丈夫なの？（怪訝なry」
往復1時間の散歩に出たといえば「大丈夫なの？(ry」
出産間近だから腹が張って当然なのに「こんなに硬くて大丈(ry」

初孫だからって・・・初孫だからって・・・義母ｳｻﾞｽ('A`)
子がさがってくるよう歩いてるんだよ。30年前の育児法をまだ産まれてもないのに語るなよ。
微妙に育児じゃないですね、すみません。

>637-638
全米の旦那が泣いた｡･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･｡


次の犬猫以外のｶﾁﾑｶさん、どぞ。↓

>>639

あぁーそれよくわかります。
初めは大変だろうからと上の子を自分の子と一緒に面倒見ていたけど、
反抗期真っ最中でひっくりかって我侭いわれると全く手におえないんだよー。
当然のように下の子だけ面倒見てゆっくりってどうなんだろ。

託児所じゃない！スレ
ttp://c-docomo.2ch.net/test/-/baby/1115622409

同い年(4才)の息子をもつ近所のお母さん、
突然電話してきて
「うちのこが遊びたいって言ってるから遊んでよ」
ちょうど私の友達が遊びに来てたので、断ると
「じゃあ〇〇君だけ貸してよ！うちのこ暇でかわいそうなんだから」
と言われた！カチムカ！

今日、病院においてあるパズルで子（3歳）と遊んでたら1歳半ぐらいの子が来て
パズルにさわってきたから「一緒に遊ぼう」と言って遊ぼうとしたらその子の
父親が来て「ちょっとかしてね」といってパズルと自分の子供を連れて別の所に
行ってしまいました。一体何なの〜とカチムカでした。やっぱりそうゆう時は
「うちの子供もあそんでたんですけど」と言うべきなんでしょうか？

>>652

ご親切にありがとうございます。
逝ってきます。

玄関のドアを開けたら、発情期のネコが家の中に飛び込んできて
赤の顔に爪痕をつけたあげく文鳥の入ってる鳥かごをひっくり返してくれたことがあります。
１００％安心安全なんて安易に言わない方がよろしい。

カチムカ。
目の前で、知らないお母さんが抱っこしていた子供（推定１歳）を落っことした。
子供は頭からアスファルトの上にゴチン。
私はびっくりして「あっ！！」と大声を出してしまったのだけれど
気まずく思ったのか、そのお母さん、子供を抱き上げて
「なんで落ちるんだよ！バカ！」とゲンコツで更に頭をゴチン。

すごい音がしたんだけど、頭、大丈夫だったかな。
私が見ない振りして黙っていれば、二度目のゴチンはなかったんだろうな…。
カチムカっつーか、ショボーンっつーか。

>>654
そのお父さん周りがまったく見えてなかったんだね。
あいたたた、だね。

>>656
っていうかｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>「なんで落ちるんだよ！バカ！」

すっごい親ですね〜！！いやホントすごい…。

おまえが手をはなしたからだよ！＠アカ

え…。赤ﾀﾝって案外丈夫なんだね。
ｱｽﾌｧﾙﾄで脳脱しなくて良かったね。

照れ隠しにしては酷すぎるなあ・・。

万有引力の文句はﾆｭｰﾄﾝに言えｂｙ赤

赤ちゃんかわいそうだね

>>656
…ｶﾞｸﾌﾞﾙ
立って抱っこしてて落としたの？
赤ｻﾝ大丈夫なのかな
私が立ってて落としたら(落とさないけどｗ)見た目平気でも一応病院行くなぁ
１歳じゃ喋れないし怖いよ

きっと落としたこととか家族とかにも内緒にするんじゃない？
だから病院にも行かないよーな気がするなー
勝手な想像で悪いけど

うそつきがいる

赤ん坊のときに落とされた経験がある私。
近所の子が「赤ちゃん抱かせてー」と来たので渡したら
重さにふらついてアスファルトの頭から落ちたそうだ。
「すぐ泣いたから病院行かなかったのよー」と母親は笑うが
そのせいで頭が悪くなったんだと信じてる。

アスファルトの頭じゃなくて
アスファルトに頭から〜でした。そのときの後遺症かもしれん。

>653
ものには言い方ってものがあるのにね。
>「うちのこが遊びたいって言ってるから遊んでよ」
うちの子が一緒にあそびたがっているの。もしよかったら一緒に遊ばない？
>「じゃあ〇〇君だけ貸してよ！うちのこ暇でかわいそうなんだから」
お母さんの都合がわるいのなら、お子さんだけでもウチに来ない？
ならそんなにカチンとこないと思うのだが・・・。

赤ちゃんの後頭部強打は、数日後に症状が出る事があるからね・・・
怖い怖い。
クーファンに入れられた赤ちゃんが、クーファンごと落とされて、後に脳障害が出た
事例もあるよ。

656です。あー気が重くなってきた。あの音が頭から離れないよ…。

どんな状況だったか、よくわからないんですが
（というのは、見た瞬間、赤ゴチンだったので）
たぶん、立て抱きでしゃがんでる状態から、母親が立ち上がると同時に落としたっぽい。
泣いていたのできっと大丈夫だよ…と思いたいが
声もかけなかったことを考えると、後味が悪いです。
カチムカじゃないな。ガクブルのショボーンのモヤモヤだな…。

25年程前、1歳の妹をお姫様だっこみたいにして（私当時5歳）、
頭からアスファルトの歩道の縁に落とした事あります。

妹は少しお馬鹿といえばそうですが、
元気に今でも生きてます。

そういえば、寝てる妹の睫毛も切ったことあります。
ひどい姉でした。
すまん。

うちなんて、よその犬がドタバタとドロ足でうちの家の中まで入ってきて
玄関から出て行った。飼い主は一部始終を見ていながら
無言。私のびっくり顔を見てもなんにも言わずにまたリードなしで、何事もなかったかの
ように散歩続行した。なんなんだ。

>>653
似たような（？）ことが・・・
隣に住んでた共働きの家のおばさんに
「うちの子今日、風邪で学校休んでるの。1人で留守番は可哀想だから
○○ちゃんも、休んで一緒にいてくれないかしら？」
と、母が言われたらしい。
○○ちゃんは私、その当時小２。
どうやったらこんな考えになるんだろうねぇ。

「一緒に休んで風邪引いてるうちの子と遊んでちょうだい。」

って事？！変な人･･･。

添い寝して赤を寝かしつけてたら、うっかり一緒に寝てしまった。
見たかったよ、サッカー・・・・・
自分にｶﾁﾑｶと言うか、ｼｮﾎﾞｰﾝ・・・・・

>>676
そうそう、風邪もひいてない私に学校休んで家に来いって。
もちろん母は断ってたけどねー。

さっき赤を旦那に預けて24時までやってるスーパーに行ってきた。
スーパーに入るなり総菜コーナーの前で｢ｺﾝｺﾝ!ｺﾞﾎｯｺﾞｯﾎ!｣咳をしてる子が
うはっ嫌だなと思い通り過ぎたんだけど親は見当たらない
この時間のスーパーはいつもこんなもんなんで放置なのは気にもせず。
買い物してレジに並ぶと前には１歳前くらいの子とママが並んでいた。
うちと同じくらいで前に並んでいたので見ると､鼻水が両方の鼻からﾋﾞﾛｰﾝって唇まで垂れてる､
さっきの子といい風邪流行ってるのかな？と思っていたら､さっきの女の子とパパがやってきて私の前のママに話しかけた。
兄弟かよ…上の子はまだしも下の子は明らかにグッタリしてるんだけど(時間的に眠いのかもしれないけど)
なんでこんな時間に家族でそんな風邪っぴきの子連れて買い物してんだよ
話してる間も女の子は｢ｺﾞﾎｺﾞﾎ…ｺﾝｺﾝ｣ママは手を当ててするように注意するでもなく､下の子も鼻水ふいてやれよと思いながら､その家族の脳天気ぶりにだんだんｲﾗｲﾗ…
パパ居るなら風邪ひいてる子を連れてくんな！
車で待つなり家で留守番なりさせろよ。
あー風邪移ってないといいな…

認証保育園ってどうなのかね〜。
なんか悪いことをしたら暗いトイレに閉じ込めて、虐待まがいなことやってるところ
あるみたいだけど・・・
恐ろしいですね〜・・・
しかも、色々な親が集まって意見を言おうとしたら名前を書いて提出しろだって・・・
こわいですよね〜・・・
こんな保育どうなの〜

夜釣りですか。。

>>680
今でもそういう保育園ってあるんだね。
私が子供の頃に通ってた保育園でもあったよ。
特にひどい保母が私の妹のクラスの担任だったんだけど本当にひどかったらしい。
妹も叱られて物置に長時間閉じ込められたし、園庭の鉄棒にひもで縛り付けられて
叩かれた子供もいたらしい。虐待超えて傷害です…ここまでくると。
でもなぜかたいして大きな問題にならず（保護者からはかなり抗議の声があがったのに）、
その保母はその後も普通に何年も仕事してたはず。
うちは母が抗議の意味も含めてしばらく妹を登園させなかったけど。
私の担任になった保母も体罰こそなかったがえこひいきや嫌がらせがひどかった。
クラスの中で１人だけを無視したり、１人分だけ教材を忘れたふりして持ってこなかったり。
今だったら親が大騒ぎするだろうけど昔の話だし田舎だったし、
あまり事を大きくしたがらない風潮があってたいした問題にもならなかったんだろう。
ここの保育園やめたら他に行くとこなかったし（幼稚園もなかった）。

子供と買い物行く途中、近くの分譲マンションの住民に
「子育て相談会参加しませんか？」
と声をかけられるが断る。
それとは別にチャイム鳴らすのがいて、一番最初話を聞いたけど、
「この本買ってください」（３００円）とか、
「朝５時から相談会やるんです」とか言うので、怪しいとは思いながら、
「今は決められないので」と帰ってもらった。
数日後来た時ははっきり断ったのだが、それからまた数日後来て、はっきりと断った。
昨日もまた来て、断ったんだけど、そのしつこさが宗教ぽい。違うって言うけど。

>>683
それって朝起き会じゃない？
本ってのが「倫風」だったらビンゴ。

>>683
私も684に一票。
無視しなきゃダメよ。
かつて実母がアレに一度入り込んだことがあります…。
飽きっぽい人ですぐやめてしまったので特に害もなかったけど。

>684
ビンゴ！！！
そう、まさにそれ！
なんなの？

>685
無視し続けてるよ。
「この前の子育ての」と言い終わらないうちに「結構です」
と言うけど「やる気まったくありません」と言うべきかな今度来たら。

セールスなんかを断る言葉に、「結構です」は避けたほうが良いらしいよ。
「いいですねー」って意味にもとれるから。
「いりません」など、ハッキリ言うのが一番だそうな。

>>682
もしかして…。

幼稚園で一緒だった（小学校は別になった）ママで、
「私は保育士やっていたから、子供の気持ちが分かるのよ」
という人がいたんだけど、
「子供を叱るときは、物置か暗いトイレに閉じ込めるのが一番効果的」
とアドバイスされたよ。
その人の子供がいつもオドオドして落ち着かない子だったので、『閉じ込めは効果なし』と思った。

>>682
これマルチ。

>685
絶対に断れ。
関わってはいけません。
｢良い夫婦になるために｣｢良い嫁になるために｣みたいなことを言っていますが・・・

引っ越して間もない頃、それ引っ掛かっちゃったクチです。
座談会と言うのに連れて行かれた。
「こどもが風邪ひいて・・」と言えば
「それはあなたの倫理がたりないから（みたいなこと）」を言われ
「こどもが中耳炎を繰り返して・・」と言えば「あなたが旦那さんの言う事を聞かないからだ」
訳のわからない自分たちの理屈（？）を押し付けてくる。
断ってもしつこい。とにかくしつこい。かなりしつこい。
最後はケンカ腰で大声で泣きながら断った。（とにかくインパクトがないと切れないと思って・・・）

＞６９０
うちは
「今までのストーカー行為と言うことでレポート用紙にどれだけしつこく
　勧誘に来たかを全部記録して、あなた方の団体名を明記して警察に送付します」と
すごんで断ったよ。
友人は
「これ以上しつこいと私手首欠きますよ」といって断ったそう。

すげえ。
非常識馬鹿と戦うには
「訴訟も辞さない」クレバー技か
「相手を上回る非常識」逆ギレ技しかないのだな。
どちらもやりたくねぇ〜〜〜〜〜〜〜（涙）

>683です
>687　>690　>691
ありがとうございます。
ホントあのしつこさは宗教並。もし来たらガツンと言ってみます。
ニコニコしながらもいつも腰が低くて申し訳なさそうに来る奥さんなんだけどそれが手なのかな。
子育ての事について話し合うんですって言いながら実は会員集めなんだろうな。
もう宗教だよね完全に。
朝５時に子供連れてなんて考えられません。
朝起き会、本は「倫風」、気を付けます。

>>692
それか私みたいにＤＱＮ風味な容貌持ってるかｗ
宗教の勧誘とか一度もされた事ないし、勧誘もインターホン越しより直に出た方が相手が去っていく。
手かざしされてくれの学生も冷たい目で撃退です。言葉はいらない。
本当に心の底から「うっとおしぃぃぃ〜あっち行け！」の思いをもって無言で見つめる。
そしてボソッと「ヤダ。」って言う。

>>683
普通の人は笑顔で腰の低い人に怒鳴り散らしたりとか出来ないことを知っているから
勧誘する側は笑顔で､腰が低い｡
でもその笑顔は勧誘されている人に向けているのではなく､自分の宗教に向けての笑顔なんだと
マインドコントロールの本に書いてたな｡

ついでに早起き会って子育ては｢捨て育｣とか言って子供をかまわない事推奨している所じゃなかったっけ?

そうそう、捨て育てるって意味不明だけど
そうなんだよね、なんか活動している親の背中を見ると
イイコに育つとか意味不明　なんかスゴイお金取られるんだよね
教祖みたいな人の誕生日に１００万とか

>>693
倫風って普通に宗教団体じゃなかったっけ。

あっしはその手の話には全部「実家が寺なのでその手の話は結構です」と断る。
宗教関係の勧誘は100％帰っていくよ。

「全く興味ありません！」と言い切る。

うぉぉぉぉぉぉぉぉぉ

今、このｽﾚ読んで「へぇ〜そんな宗教みたいなものあるんだぁ〜怖いなぁ。」と思っていたら、
うちにもｷﾀ━━━━ヽ<￣！￣ >ﾉ━━━━!!!!
いやぁ、びっくりしたよｗ
でもｺｺ見ておいて良かった。こんなに即役立ったｽﾚは初めてだ！！

宗教を勧誘してきたやつには、マルチ商法を勧めるといいらしい。

早起き会は実践倫理のことだよね。
宗教だと思ってたけど違うのか？と思ったので調べてみた。

元は天皇崇拝の「徳光教」から発祥
戦後会長は「倫理研究所」に師事→独立「実践倫理宏正会」
元が天皇崇拝からきているだけに自●党支持者が多く現在も票田になっているため
多くの議員が会友になっており自●党によって保護されている
（宗教なのに社団法人としての届出が認められるとか）

倫風の元は教育勅語を教本にした「人の倫（ひとのみち）」 で
元が教育勅語なだけに嫁は旦那に従え的要素が強い。

届出が宗教法人でなく社団法人で認められているため「宗教ではない」と勧誘。
大自然の運営で　ひとのみちが決まるという教えを基盤とし、
実践倫理こそ倫理である、祈り拝む事では幸せになれない、実践でしか人は
救われないとする。徳光時代からの「朝起き会」が活動が中心。

戦後、文部省への届出は「社団法人」現在「公益法人」として文部科学省で
確認出来るが、活動収支に関しては、未公開
発生している問題の多くは、他新興宗教とまったく同じで
「倍加」「お祝い金」「捨て育て」などが主なもの。
違いは「宗教でない」 「文部省認可」を力説し、
そう話す会員が、新宗教の分派を否定している点。

★★朝起き会（社）★実践倫理宏正会★8★★☆ （ここの1〜6に問題が列記してある）
http://life.2ch.net/psy/kako/1037/10377/1037722847.html
【えせ宗教団体】朝起き会【実践倫理宏正会】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1092972630/
★★朝起き会（社）★実践倫理宏正会★1１★★☆
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1085008890/

　　　　　　　○
　　　　　　　ノ|）
　　＿|￣|○ <し

　　　　　　　 ○ノ
　　　　　○　ノ|
　　＿|￣|　　<し

　　　　　○　○ノ
　　　　　人 ノ/
　　　　　〉　／＞

　　　　　ヽ○ノ ヽ○ノ
　　　　　　/　　　 /
　　　　　ノ)　　　ノ)






　　　ノ
　⌒）　 　 　／
／○ヽ　⌒ヽ 　　　　　
　　　　　　/○⌒　ミ
　　　　　　　　　　　　≡　≡_／￣￣＼＿
　　　　　　　　　　.ε= ≡　└-○--○-┘

「朝の5時から家を空けて、”大切な”主人の朝食を誰が作ってくれるんですか？
矛盾していますよねぇ。
妻としての責任を放棄してまで行く必然性を私は感じません。
あなたの自己満足に付き合う義務もありません。
今後一切接触しないでください。
また来たら警察を呼びます。」
と、切り口上で言って撃退しました。
693さん、ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

ここ話題の勧誘は未体験ですが
怪しげな宗教には私もガツンと切り返します。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ負けるな！

話豚切りでごめんなさい。

2週間前、旦那実家に旦那が3歳娘を連れて遊びにいきました。
旦那もしっかり娘の面倒を見れるようになっていたので信用して預けたら
帰ってきた娘、化粧していました・・・。
話を聞いたところ、義妹がやったようで
「これ見て何も言わなかったのか！？」と､問い詰めたら
「もう連れて行かない！！」と逆切れ。
娘は唇の周りが特に荒れやすく、醤油がついても赤く腫れるのに
旦那も私が気にして口を拭いてあげてるのを見ていたはずなのに・・・
ついて行かなかった自分にもカチムカだし、旦那にも、義家族にもカチムカです。
化粧されたぐらいで怒る私が神経質なんでしょうか？落とせばいいじゃんって
義妹は思ったのかもしれないけど、命がけで生んだ娘をおもちゃにされたみたいで
思い出してはむかついています・・・
顔面神経痛にもなってしまったようで、午後病院に行ってきます。
義理家族は悪い人たちじゃないから、こんな事でカチムカしてる自分が
小さい人間に思えて仕方がありません。
でも、ここで吐き出させてもらって、少しすっきりしました。
長文ですみません・・・

>706
子供の肌はどうなったの？書いてないところを見ると大した事はなかったみたいね。

義妹は子供がいないのかな？だったら仕方ないかも・・・。
その位の子供って、傍で見てて「化粧してくれ」って言う事も多いよ。

弱い子供の肌に化粧なんてしちゃうのは、無神経だとは思うけど、
「命がけで生んだ娘をおもちゃにされた」ってのは、大袈裟すぎないか。
しかも2週間も顔面神経痛になるほど考えるなんて、身体に悪いよ。

その前に旦那の再教育が必要かと。

化粧で顔面神経痛になるんだ(ﾟДﾟ;)知らなかったヨ。悲惨だね・・・

>>706
化粧をされた本人が喜んでいたか嫌がっていたかが問題だと思います。

>706
顔面神経痛と化粧って関係ないよね？
ママがイライラ→子どもが顔面神経痛　の方が素直に聞ける。
そのくらいの女の子ってお化粧とかすごく興味あるし喜んだから
妹さんもやってあげたんだと思うよ〜。
きっとご主人も「しょうゆ」は認識していてもお化粧が肌荒れに
結びつかなかっただけじゃないかな？
今回のお化粧で肌が荒れちゃったら、そのときにご主人も学習するんだと思います。
子ども連れてママなしで出かけてくれるだけでも良いパパさんだと思おう！

>706
なんか義妹の肩を持っている風になってしまったかな。
そうじゃないよ。

次に義妹に会ったときにチクリと釘をさす程度で、今回は忘れよう。

>709
顔面神経痛になったのはご本人でしょ？

だんなさんが「娘は肌が弱いからそういうことは止めろ」って言えば済む事だったのにね
落とさず帰ってきたのは「お母さんにも見せてあげよう」っていう気持ちだったのかも
しれんが。

自分語りだけど
私は髪が長くて、ある日遊びに出て家に戻ってきたら
片方の三つ編みが半分くらい切られて（近所の女の子（年上）の仕業）いて激怒した…
という母の話を未だに聞かされます

と言う訳で、今晩就寝中のダンナに化粧したれ！

>714
賛成！ｗ

醤油は肌が弱くない大人でも、口の回りにつけっぱなしにしてたら
赤くなってかゆくなるから、たった一度の化粧の方が大丈夫だと思う。
娘さんもお母さんに自分の顔を見せて、笑ってほしかったのかもしれない。
旦那さんも自分なりにがんばったのに不愉快でしょう。
問いつめたりしないで普通に
「肌がかぶれるかもしれないから、今度からやらないでね」で済む話だと思う。
ごめんね同意できなくて。

！？今最後の一行変換したら「どう」が「〃」になって驚いた
「どう」って読むんだこれ

悪い人達ではない、って言ってるけど義理実家人間の事が元々嫌いなんだろうなあ。と想像してみる。

話変わるけど、３歳の娘を昨日保育園に少し早くお迎えに行ったら、年長さんのクラスで、
ある子供が、みんなの前で大きな声で「先生ーー！○○ちゃんがおしっこもらしたー！！」
と言ってるのが聞こえて来た。するとその言われた先生（若い女性保育士）、
「えぇーーーーーー！！！？？？？」とすごく大きな声で嫌そうに言ってて驚いた。
おもらししちゃった子、傷付いたんじゃないかなあ、とかわいそうになったよ。

皆の同意が得られず、706の顔面神経痛が更に悪化しないことを祈る。

皆さん、短い時間にレスありがとうございます。
義妹は小梨で看護婦です。子供がいなかったら分からないかも知れないですね。
旦那の話によると、娘はされるがままｈで義妹と義母が盛り上がってやっていたようです。
旦那に「これ以上やったらマズイかねー？」と聞いたらしいので、悪気はあったと思います。
後出しですみません。
まさか化粧して帰ってくるとは思わなかったので、動揺してしまってその場で
旦那と話し合えなかったのも良くなかったと思います。
顔面神経痛は私の症状です。ネットで調べてみたらストレスが関係していると
書かれていたので・・・
今までの小さな小さな確執が積み重なったのかもしれません。
今度会う機会があったら、はっきりと自分の気持ちを伝えようと思います。
今までドキドキ（すごく緊張してしまうんです）してなかなか自分の意見を言えずに
いましたが、頑張ります！
どうもありがとうございました。

>>717
確かに。化粧云々より元々嫌いなのかもしれないね。

＞義理家族は悪い人たちじゃないから
でも、私の繊細なココロを感じてくれないから無神経できらい。
って読めちゃったｗ

>>719
＞義妹は小梨で看護婦です。子供がいなかったら分からないかも知れないですね。

義母は子蟻だよね？


＞「これ以上やったらマズイかねー？」と聞いたらしいので、悪気はあったと思います。

ただ盛り上げってるだけで悪気はないんじゃないの？

>706
「これ以上やったらマズイかねー？」・・・「ケバくて変になっちゃうかねー？」の意味だったかもよ。
悪気があったって、肌が荒れるのが分かってやってやろうと思ってたって事？
そりゃないんじゃないの。

あんまりウジウジしないで〜。

>673
漏れもｵﾄﾄを落とした事あるよ
ちょっとＤＱ風味なのはアレが原因なんだろうな
ごめんｵﾄﾄ

>719
たぶん義理家族は大雑把で、あなたは神経質気味？なので、
その辺でストレスを感じてるのでは？　違ってたらごめん。

うちの義実家は、家族全員いい人で天然。
だから気もきかないし、悪気は無いのだけど私の気を害する事もする。
でも、最近は私も向こうに気を使わないことにした。
言いたい事も言うし、遊びに行ってもだらだらテレビ見てたりする。
手伝って欲しいときは「手伝って〜」と義母も言ってくれるし。
そういう人たちに対して神経質になるよりずっと楽だよ。関係も良いし。
お子さんの事で神経質になりがちなのは仕方ないけど、
ストレスを溜めすぎるのは、そのお子さんにとっても可哀想だよ。
もうちょっと気楽に行こう〜。

>>723
＞「ケバくて変になっちゃうかねー？」

普通はその解釈だと思う。
化粧は可愛くするためにやるんだから、やりすぎると可愛くなくなってしまうという意味だろう。
嫌いな相手が言うと違った解釈ができるてしまうものなのか・・・

なんか706が心配だから連書きする。ｽﾏｿ｡

うちの息子が1歳半の時、やっと茶色い髪がフワフワと伸びてきたと思ってたのに、
見に行ったら”ツルツルハゲ”だったの。剃髪マルコメ状態。
もう、言葉を失った。しかも、所々血が出てる。
義妹が消え入りそうな声で「前髪をバリカンでちょっと切ろうとしたらね・・・。
アジャスターを付け忘れてて、白い海苔を貼り付けたみたいになっちゃったのね・・・。
ごめんなさい・・・。」って。
最初、殴ってやろうかと思ったんだけど、ツルツルハゲで踊っている息子を見たら、
まぁ、謝ってるし、二度とやらねーだろうしいいかって思えた。

・・・だから、706も許してやれって言うんじゃなくて、似たような体験を聞いたら、
ちょっとは楽になるかと思って。

>>727
いや、強烈度はおまいの方が上だってw
それを「似たような体験」と言い切るおまい、ｽﾃｷ

７０６です。
私、神経質になりすぎていたかもです。
義実家は全員B型で「私B型だから〜」で済ます人たちです（私もBなんですがｗ）
家ではのんびり娘と接していますが、義実家、自分の両親に対しても警戒してしまいます。。
皆さんがおっしゃる通り、嫌いとまではいかないけど、苦手です。
風邪引いたり、ちょっと怪我しても私のせいにする＆カワイソウ攻撃なので、
意識しすぎていたかも。
もっと肩の力ぬいて接してみます。

「ケバくて変になっちゃうかねー？」
普通はそうですよねｗ私どうかしてるわ・・・

>729
まぁしょうがないよ。
いくら旦那の親兄弟だからって､相性ぴったりってワケにはいかないもんね。
嫌いだったら全部嫌い。当然だよ。
適度に距離おいて､へんにストレス溜めないようにゆっくりしてね。

気分が落ち着いて良かったね。
後になったら「何故あんなに怒ったんだ？」と思うことでも
それまでの経緯とか精神状態でいきなり怒りがトップギア入っちゃうこともあるさ。
のんびりいきませ。

そんな私はA型トメさんの「Bだからかね〜？」攻撃にちびっとだけｶﾁﾑｶ
息子がちょっと変わったことをするとすぐ「Bだからかね〜？」という（全く悪気はない）

こないだなんか息子の後ろ姿をしみじみ眺めて
「この子すごい、がっぱい（方言で後頭部がせり出している頭の形）」だね〜やっぱりB型だから？」

・・・・いや、AB型のあなたの息子（旦那）もすごいがっぱいなので遺伝だと思います＾＾；

>730
そうだよね､旦那は好きで結婚した相手だけど､旦那家族はおまけだもんね｡
うまくいったら儲けものぐらいに思っていたほうがいいんだろうね｡

>風邪引いたり、ちょっと怪我しても私のせいにする＆カワイソウ攻撃
次これいわれたら､｢お義母さんは､息子タン(706旦那さん)に風邪一つ､怪我一つさせなかったの?｣って
天然風味で聞いてしまえ｡

>>706
みんなおおらかだね。
私もすっごくいやだ。
軽くアトピー持ちだし、絶対むかつく。
増して普段から確執があるならもっといや。
顔面神経痛にはならないと思うけど。
きっとそんな無神経な人たちだから、
ほかにも色々やらかしているんだろう。
706ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

＞風邪引いたり、ちょっと怪我しても私のせいにする＆カワイソウ攻撃

それって私なら一番たえられない。普段一生懸命やってるのに
それでもちょっと転んでけがしたり、風邪ひいたりもするさ。
それを、機嫌のいいときだけちょっと数時間とか
面倒見る程度の義理家族に言われたくない。
親（私）本人だって、私がついていながら・・って内心反省してるのに
さらに追い討ちかけるように言われたら、ケンカ売ってるな。
（実際ビシっと言い返してしまったことアリ）

うちの子10歳。
この間の休みに義姉宅にお呼ばれして夕食をご馳走になった。
（従姉妹同士仲がいいので娘だけ呼ばれた）
8時くらいに娘を迎えに行ったんだけど、娘がちょっと腹をたててたので理由を聞いたら
義姉夫に
「○ちゃん（娘のこと）、こんなご馳走見たことも食べたこともないだろう」
と言ったそう。ちなみに料理はローストチキン（鶏半羽）とサラダなど。
娘はカチンときたらしいけど、「うん」と適当に流してしまったそうだ。

娘の大人な対応にちょっとびっくりしたけど、義兄がどういうつもりで言ったのか
考え込んでしまうなあ。「見たことも食べたことも」ってちょっと悪意を感じちゃうんだよね。
ちなみにうちも詰め物をしたローストチキンは作るんだけどな。

>>706
私もそんな事されたら耐えられない。二度と義実家には連れて行かせないだろーな。
うちのトメもよく無神経な事して、ずっと我慢してたんだけどこの間爆発しちゃった。
そしたら、「もう、これは性格だからしょうがないのよ〜。我慢してくれなきゃ。性格だから。」
と、さらに無神経発言。。。それからはなるたけ距離を置くようにしてる。

>>729
＞風邪引いたり、ちょっと怪我しても私のせいにする＆カワイソウ攻撃なので、

怪我をした子供に「痛かったでしょう可哀相に」は普通に言うよ。

それとは別に「お前がちゃんと見てないからダメなんだ」とまで言われたの？
普通そこまで厳しく責任を追求するなんてないと思うんだけどな・・・

>>736
今度「もう、これは性格だから〜云々」言われたら
「その無神経な性格を許せないのが私の性格なので
　我慢して直して下さいね。性格だから。」
って言うのだ！

>>737
本人ではないが、私も似たような事あるのでレス。
例えば子が転んで怪我したら「痛かったでしょう、可哀想に」に続いて
「子供ってすぐ転ぶのよね。長ズボン履かせたほうが良かったわね。」とか、
アドバイス的なことをネチネチ言われる事がある。
風邪ひけば「可哀想に。私が子育てしてた頃は、この時期腹巻は欠かさなかった
ものだわ。今の人はそんな事しないらしいけどね〜・・・。」とか。
ストレートに「お前が悪い」とは言われないけど、チクチク心が痛む・・・
っていう感じではないかと。ﾄﾒさんが悪意で言ってるのか、単に素で疑問なのかは不明。
私の場合「それは幾らなんでも過保護ですよ〜」と笑い飛ばすけど。
気にしたらｷﾘないし疲れるからさ。

>>737
うちのﾄﾒは怪我すると『ｶﾜｲｿｳに〜ママにやられたの？』とか聞いてるし、風邪をひいて二日目に悪化すると、『昨日お前はどうやって看病してたんだ、風邪をひかせた上に悪化させるなんて信じられない』と普段全く面倒見ない旦那に罵られます(；ω；`)

大学生のときに歳の離れた従弟にせがまれて、
スカートはかせて化粧をしてやった私はやはりドキュンでしょうか？

そんな従弟は今は医者に、私は予備校の講師になっていますが…

私は大雑把なＯ型、うちの父と妹もＯ型。
ダンナの家族は両親、兄弟全員Ａ型。
きっと、あっちの家族はうちのガサツさに
仰天＆ｶﾁﾑｶしてることが多々あるんだろうと思う。
あらゆることに神経質なダンナ一族を見ていると、
逆じゃなくてよかったとホッとする。

>>739
チクチク心が痛むのは「自分が責められてる」と感じるから？
育児って誰でも暗中模索の試行錯誤だけど、そこまで卑屈にならなくてもいいのでは。
もう少し自信持ってやったら？

怪我なんて傷跡や障害が残らない限りは、あと親の負担が許す限りは何回やってもいいと思うよ。
病気や怪我を経験することで他人の痛みや苦しみが分かるようになるんだよ。
命や健康の有り難さを分かるようになるんだよ。

>>741
その、最後の一行の意味が分からない。
なんか、関係あるの？

子供にスカートはかせて化粧して遊んだら、医者や講師になれないの？
その行為がＤＱＮ認定されるかどうかは知らないけど、
高学歴≠ＤＱＮ　じゃないよね？

>>740
＞ママにやられたの？

それは冗談で言ってるんでしょ？
もし本気で言ってるのなら、あんたのトメは基地外だよ。

ただし冗談でもトメのその発言は子供の教育上非常によくないね。
基本的に怪我した原因は自分の不注意なのに、自分の責任を他人に転嫁する発想を植えつけるよ。

＞旦那に罵られます

旦那に看病代わってもらえはいいじゃない。

>739
うちの義母も言うよ。
でも、確かに長ズボンにすりゃ良かったなと思う時もあるでしょ？
そういう時は「そうですね〜。今度から気をつけよう」と言えば義母も満足だし、
腹巻なんかは「今は腹巻が手放せなくなるのでしない人が多いんですよ。」って言っちゃうな。
「昔とは違うのね」って納得してくれるかもしれないし、
「あら、そんな事はないわよ！」って反論してきたら
「小児科の先生もみのもんたも言ってました」とか言っちゃっうとか。（ｗ

分かり合おう、張り合おうとしない方がいいんだよ。他人にほくろ毛が生えてるような生き物なんだから。

737はﾄﾞｷｭなウトメのいない幸せな人なんだろうな〜
いや煽ってるわけではない。

あなたの基準で「基地外」トメなんてうようよいるよ。
このスレでもみてごらん
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1118207138/l50

うわ、とかとか馬鹿みたいな文章だな。ｽﾐﾏｾﾝ｡

>>747
うちのトメも同じようなことよく言うよ。

トメが何を言うかって問題じゃなくて、
自分に自信があるかないかの問題じゃない？
自分が責められてると感じるかどうか。

自分に全く自信がなかったら、
仮に誉められても嫌味を言われたと感じるでしょうよ。

血液型はあんまり関係ないでしょ、本人の性格。
トメ・旦那もＡ型だけど、無神経でｶﾁﾑｶ。ちなみに私はＢだ。

706です。たくさんのレス、本当にありがとうございます。
賛否両論、皆さんの意見とっても参考になりました。
顔面神経痛は大した事ないんです。左眼がつって瞼が閉じにくいくらいで。
病院に行って「ストレスですね。」ってはっきり言って欲しいのかもしれません。
義実家は車で１０分程の距離なので簡単に来るし、いつまで続くかわからない
初孫フィーバーに心が参っていたようです。
娘の犬アレルギーが発覚すると、飼っていた愛犬を手放すような人たちなので
これからも色々やらかしてくれると思いますが、負けないように頑張ります。
旦那が実家大好きっ子だから、本当は旦那が一番問題かも・・・
今から予約していた病院に行って来ます。

みなさん、本当にありがとうございました。

>>746
いやいや、5歳児だし、暑い時期だし（幼稚園でも半ズボン）長ズボンにすれば
良かったなんて思いませんねｗ　分かり合おう、張り合おうなんてしてないってば！
「それは幾らなんでも過保護ですよ〜」って笑い飛ばしてるんだって。
>>737
ネチネチ言われたら、チクチク心も痛むのでは？
でも、自信ないわけじゃないよ。（自信満々でもないけど。）
>>743の最後の3行、ごもっともだし、よ〜くわかってるから大丈夫ですよ。
怪我自体を神経質には、全く思ってないよ。
>>706さんのように、人に（ﾄﾒさん本人に）言えないことをここで愚痴る位
いいと思う。あまりにもﾄﾒﾄﾒしいレスばっかりで、ちょっとびっくり。

宗教だけじゃないよ。健康食品のミキもしつこいし、
宗教的だよ。「私達のやってることは正しい、ミキ食べれば
頭のいい子になる。こんないいもの食べないなんて。
これを伝えている私達はみんなのために教えてあげているの。」
と言う感じで、断っても、「私の説明が悪いのね。貴方は何時か
理解してくれると思う。」だって。高いからかわないの。売り方も
マルチだし。サプリメントとしてはいいかもしれないが、食べる量が
尋常じゃないんだよ。ちょっと体の具合が悪いとか、子供の性格が、
なんて話したら「それはね、食べ物が悪いのよ」からはじまり、
「だからミキを食べなきゃね」に持っていく。だったら仕入れ値で売れよ。
結局商売なんだよ。売るのに必死。あんな値段の価値はないはず。
皆さんも気をつけてね。健康のことだけに引き込まれそうになるよ。

素直に旦那が代わってくれたら…いいですねぇ(´・ω・`)
ｳﾄも毎日私が作るご飯見ては子供に栄養ゼロだね〜、まずそうだね〜、お菓子の方がよっぽどおいしいね〜ってひたすら繰り返し言ってるんで、なんかもうそういう家系なのかな…。と

>753です。50ほど前の朝起き会についてのレスです。
おそーいレスでごめんなさい。

>>735がスルーされている件について。

10歳女子じゃもういっちょまえだから、そんなこと言われたら
母親だけじゃなく本人もカチムカですよね〜。
でも直接言い返すのはできなくて、お母さんに訴えたんだろうな。
かわええ娘さんだｗ

義兄の無神経な発言はぜひ旦那さんにチクりたいところだが、
旦那さんの実のきょうだいは義兄と義姉のどっちかによって
言い方を考えないとイカンでしょうな。

>>740
それはまさか子供が居る前で言ってる？
母親の手作りの食事はまずいものだという意識を子供にすり込もうという狙いか？
一体何のために？！

>>735
義兄の家が普段どんな感じなのか分からないから想像でいうけど
ただ単にごちそうを自慢したかっただけなんじゃないのかなーと思ったよ。
義兄のその言い方がマズかったよね。
それにしても１０歳くらいになるとそういう大人な対応ができるんだなぁ。

子供（二歳二ヶ月）に向かってｴﾝﾄﾞﾚｽで言ってます。出来上がったとこで子供にスーパーにオニギリでも買いに行こうかとか言うし、そんなに気に入らないかってかんじです(´・ω・`)

豚義理ｽﾐﾏｾﾝ
今日コンビニで、走り廻ってる子供らがいた。2〜3歳の子が3人。
親は完全放置。その子たちが、うちの息子3歳に寄ってきては
顔を覗き込む。息子は弱視治療中の為眼鏡＋片目アイパッチで、
それが気になったらしいんだけど。
息子は何度も「こんにちは、何かご用ですか？」とその子たちに
聞いてるのに、走り回って逃げたりニヤニヤしてぶつかってくる。
親は全部見てるのに見て見ぬふり。

こんな人種スルーしなくちゃーと思っても、辛かった。ﾑｶﾑｶ。

>739
人の意見はいらん、愚痴る位いいだろうってここをどこだと思ってんの？ｗ
しかも、今このスレ優しい人が多い気がするけど？
自分の考えに同意できないレスに一々反応して、捨て台詞まで吐いちゃって、
余裕がなさすぎ。
結局、気に入らないトメにも同じような感じなんでしょうなぁ。

>760
嫌な子供たちだね。
そういう子供の親に限って、自分の子が同じことされたら
口汚く罵るから嫌になるよ。

辛かったね。でも、そんな馬鹿、気にするな！

>>761
「子育て中の、『子育てに関するイライラ』を吐き出す為のスレッドです。
なるべく　説　教　や長期に及ぶやり取りを行うことはナシでよろしくお願いします。」
というスレだと思ってますが。
余裕もったほうがいいよｗ
>706さん気持ち解決したようだし、長期に及んでは申し訳ないのでこの辺で
失礼。

>>760
それにしてもあなたのお子さんはできたお子さんだねえ。

>763
おい必死すぎｗ

760です。
762,764さん、ありがとう！涙が出てきました。
本当、ただただ強い母になりたいです。

>766
子供って人と違う事を極端に面白がるところがあるからね。
でも、凄く強い子だね。私だったら怖くてないちゃうかも。
ぶつかってきた時は、お母さんがｶﾞﾝｶﾞﾝ注意しちゃっていいんじゃない？ｶﾞﾝｶﾞﾚ｡

>>760
遊び感覚で子供は嫌な事もしてしまいがちだと思うのですが
親として、どんな注意の仕方だと760さんのお子さんにとっても
760さん自身にとってもカチムカにならないのでしょうか。
自分だったら子供にどういい聞かせるだろうなと考えてたら
悩んでしまって…。
お子さん、「こんにちは、なにかご用ですか？」
なんて素敵な言葉ですね。うちの子はまだヨチヨチですが
そんな素敵な言葉を使える子になって欲しいな。

>>768
同意
今も昔も、そんな言葉が出てくる子供なんて本当に良い躾良い暮らし良い愛情を与えられてる子だけだよ。
お嬢様学校の、一部だけにいるような・・・
私もそういう子に育てられたらいいﾅと思う。親が親だからアレだけど

先日、遠方の友人が旅行で近くに来るので、会おうとメールを送ってきた。
正直、結婚出産後少し距離を置いていた人だったので、
その日はダンナが（平日だし）出勤なので子供が･･･と暗に断ったのだが駄目だった。
で、当日、昼食を一緒にということになっていたのだが、
いつものようにしゃべり続ける彼女に、三歳の子供は飽きてだれて
最後には眠くなってきたらしくぐずり始めた。
何度も席を立とうとした私を引きとめた彼女は、
実は私に、この近くにあるらしい（彼女の趣味の）専門店に
車で案内して行って欲しかったらしい。（聞いたこともない店だった）
とりあえず住所を聞いて、このあたりというところに彼女を降ろし、
家に戻って子供を寝かしつけ、とりあえずその日は落ち着いたが、
後日、電話してきた彼女いわく、
「あんたの子、ほんと躾がなってないよね。あんな時間（注・２時間）も
じっとしていられないの？あんたもイライラしないでちゃんと落ちついて
ちゃんと言い聞かせられないから子供がああなるんじゃない？」
子供がぐずったのも、私がイライラしていたのも、あなたの話が終わらないせい。
店の中を駆け回ったのでも、泣き喚いたのでもないし、
おもちゃ一つない状況で、早く帰ろうとせかしたくらいなのは
上出来とだと思うのは、親馬鹿だろうか。
以前、妊娠９ヶ月切迫早産で自宅安静の私に、
「安定期入ったんでしょ、少しは動いた方がいいんだから。こっちに遊びにおいでよ」
とメールしてきた前科もある彼女に、もはや言うべき言葉は何もありません。

>770
もし私なら縁切り。

>770
っていうか、店に連れて行けと言われた時点で私なら
「タクシーでも呼べば？」って言って帰るわ。

>>770
私も縁切ったほうがいいと思う。
遠まわしに断っても理解しないタイプだろうから次はきっぱり断るべし。

>>770
子供を持てば理解できるだろう

>770
似たような友達がいるよ。
3ヶ月の赤ん坊がいる私に「結婚式挙げるから来て。親友だし〜」と。
年賀状くらいの付き合いだったのに親友････。
上の子も2歳＆海外在住だったため
長時間2人の子供連れて飛行機で移動も無理。
親も遠く離れて暮らしているので頼れない。
旦那も出張が多く、と無理だという事を伝えたら
「シッターとかにあずけなよ。スポイルしすぎなんじゃない」と。
「日本人の夫を持つ人は大変だね〜」（彼女の旦那はアメリカ人）
「ちょっと顔見せるだけでいいからさ」と。
結局行かずにお祝いを奮発したものの、受け取ったという礼状もなし。
配達会社から無事に受け取っています（しかも彼女がサインした）という連絡は入っていたのですが。

先月も「近くまで（車で2時間）来たから会おう！すぐホテルまで来て」との電話が。
何でも自分中心＆自分の意見はアメリカン！という彼女なので
コレ幸いと縁切りしました。

>>770です。
妊娠中の発言も、入退院繰り返した時期だったので、かなりブチキレて、
それ以来、彼女には何の連絡もしていなかったのですが、
年賀状くらいは･･･と、妙な情けをかけていたのが悪かったようです。
次に何か行ってきた時には、きっぱり縁切り宣言します。

>770
年賀状ももったいない

着信拒否も必要。

>>776
当時、入退院繰り返した時期だったってのを彼女は知ってたのかね？
まぁ、先日の話は彼女がｲｸﾅｲと思うけど。

>>770
普通、子持ちの人を誘ったりする時って
子供優先に考えるけどね。
子供に対しては「話長くてごめんねー飽きてきちゃうよね」って
言うのが普通なのに、躾がなってないだと！？
私が代わりに言い返してやりたいくらい読んでてムカついたよ。

>>779
もちろん知ってます。
「退院後もあまり体の具合がよくない」となどメールしたところ
「気晴らしでもすれば？（以下前出の台詞）」ですから。

独身の上に「立場をわきまえた大人なお付き合い」な10年越しの不倫中、
しかも「躾のなっていないガキは大嫌い」（原文ﾏﾏ）な彼女が
子供を持つことはないと思え、子蟻の気持ちを理解することも･･･。

ああ、また腹が立ってきた。
最初から子連れで行くことがわかってるのに、てめえの都合で誘うな〜！
･･･失礼いたしました。

とっても遅レスになりますが１００位前に宗教ぽい
困った勧誘のカキコした者です。
いろんなレスありがとうございます。他にもいろいろ調べてくれた方もいて為になりました！
「宗教じゃない」って表向きはそうでもしっかり宗教活動してるんですねぇ。。
被害？に遭われた方も結構いるんですね。驚きました。
以後気を付けたいと思います。今度来たらきっぱりはっきりお断わりします。

>>781
書いてスッキリ、で何より(^-^)
子蟻の大変さは、理解しようとする人でなきゃ理解してくれないもの。
縁切りが吉、と出ましたよん。

レスくれた方ありがとう。
そうかあ、もしかして義姉夫は悪気なく言ったのかもしれませんね。
聞いてみてよかった。

実はニュートラルな判断をしていただくためにあえて書きませんでしたが、
義姉の方は私のことをとても嫌っているんです。
後だしですみません。
それは私の夫も察知していて、義姉が私を攻撃すると庇ってくれているので何の問題もないのですが。
でも義姉夫からはむしろ好意的に接してもらっていたので
今回娘に言ったという言葉にビックリして勘ぐってしまいました。
でもちょっと心が軽くなりましたので、娘にはフォローを入れておきたいと思います。
どうも有難うございました。

皆様レスをいろいろありがとうございました。
ただでさえ育児で落ち込むことの多い私に落とされた、
巨大なストレス発言で鬱々としていたのですが、
皆様の後押しで縁切りを心に決めて、気持ちもすっきりしました。

>>735
失礼なことをズケズケ言うタイプの人で相手が不快になることを分かって言うタイプっているよね。
「でも、俺（私）が言うと嫌味じゃないでしょ？」見たいな。
義兄さんはそういうタイプなのかなとｵﾓﾀ。

私は「自分が器の大きな人間だと思ってる症候群」と名付けています。

犬蹴って楽しい？
蹴ったあとはイヤな気持ちになるでしょ
だから最初から蹴るのじゃなく我が子をかばえばいいと思う

>>787
超亀レスしてたのしい？

楽しいと読めたのなら多分あなたは疲れてる。
今すぐ心療内科にいっておいで。

>>761の書込みは>>739宛でなく
どちらかというと何度もﾚｽってる>>737宛だと思ってた。
特にこの辺りとか…

＞自分の考えに同意できないレスに一々反応して、捨て台詞まで吐いちゃって、
＞余裕がなさすぎ。

でも>>739宛なんだよなあ？

いったいなんの話だすか？

＞７５３
健康食品をしつこく勧めて来る近所の奥に言った言葉。
「へえ、そんなにその食品いいの？
　え？それを食べれば頭が良くなる？　じゃあお宅の○○君、さぞや
　学校の成績上がったんでしょうね。この間のテストの点数教えて。
　うち○○点しか、算数とれなかったのよ。」
実はそいつの馬鹿息子、ひどい点数とって、お直しさせられてるのは
ちゃんと知ってたのさ。うちの子はその倍の点数とってたし。
「体に良いの？　でもお宅のご主人この間街でお会いしたけど、顔色
　悪かったけど、え？たまたま？　だって、日常的に摂取してれば
　ちょっとやそっとじゃ風邪だってひかないってさっき言ってなかった？」
これでさっさと引き上げてってくれたわよ。殺意をこめたような顔つきも
してたけど。
それで二度と勧誘に来なくなったわ。その後絶縁状態です。

↑勇者！

ﾉｼ　なんか>>770さんのレス読んで思い出した・・・。

半年前、６ヶ月の息子を連れて友人とランチしたのですが
待ち合わせ場所で会うなり無言でベビーカーを奪い、「自分でもつからいいよ〜」と言っても完全無視。

そして中華料理店に入ったところで息子がぐずりだした。
友人が「ちょっと貸して」と息子をあやすが泣き止まない。時間的に授乳の時間近かったので
「お腹すいてるみたいだから、こっち返して〜」って言っても「いいから、大丈夫だから」と息子を返さない。
さんざん泣かせて、周りのお客と店員さんの視線が気になりだしたのか「やっぱダメだわ〜、全然泣き止まない、返すわ」って
最初から返してよ！お腹すいてるんだから、他人があやしたって泣き止むわけないじゃん！

その後デパートで買い物してたんだけど、ずっとベビーカーを返さない。「自分で持つからいいよ」と何度言っても無視。
ムカついて私がベビーカーに手を伸ばそうとするとスッと避ける。

この後が一番許せなかったんですが、ちょっとよそ見して商品を見ている間に
彼女はベビーカーごと私の前からいなくなってた。
あたりを見回してもどこにもいない。ケータイも電波が悪いらしくつながらない。

ほとんど泣きそうな気分で立ち尽くしてたら、彼女はのんきにベビーカーを押しながら戻ってきた。

その瞬間、頭の中が真っ白になってしまい、あと一歩で彼女を殴るところでした。人の子供連れて勝手に何処か行くなんて！
それ以来、彼女とは会っていません。

彼女のした事は、彼女なりの気遣い・親切心であって全く悪気はないのですが、私には許せません。
私の心がせまいのかと思う時もありますが、あの日の子供が目の前から消えた恐怖を思い出すと、
やはり彼女に怒りを覚えてしまいます。

うまくまとめられず、長文ですみません。

>792
断るにしても言い方ってもんがあるだろうに。
大人気ない。

>>794　逆ギレの意味では無く「子供のいない人には分からない」実例ですね。
自分の子で想像したら、叩いてました・・・

>794
殴ってやればよかったのに…それ（無視、拉致など）の何処に気遣いがあるんだろう。
794さんは嫌がらせされても過剰な自省ばかりしてしまうひと？

>>794
うわーむかつく！
「私子育て分かってるの子梨」の説教無しバージョンだね。
『私がベビーカー押してあげたら助かるでしょ』
『私があやしてあげたらゆっくりご飯食べられるでしょ』
『子供がいなかったらゆっくり買い物できるでしょ』
なんて気のきく、わかってるアテクシ！って思ってたんだろうね。

もしかしたら子供が欲しくてしょうがないメンヘラーかもだけど・・・

近所の年中女児、すごい意地悪いの。で、いつもうちの子がいじめられているから
今日はしかえししてやった。
いつも、幼稚園が違うから(わざと別の園にしたんだけど)という理由で
うちの子をハブにしやがる。だから、同じ園の子が遊びに来ていたので
「違う園だから遊べないでしょ？」とハブにしてやったｗｗｗ
そしたら、親に放置子だしかまってﾁｬﾝだから、ずっと
いじましく私の足の周りをうろついてた。
でも、シカトしてやった。ざまあみろ。

大人気ないのは承知の上。ここまでしても、放置かまってﾁｬﾝは懲りない。

>>799
取りあえず日本語勉強してきてください

いえーす。

794は大げさ杉じゃない？
ただ、その友人が子供ほしくてしょうがないメンヘラなら納得だけど。

>>799
GJ!!!

デパートの駐車場からの送迎バスの中で、めったに乗らないバスなので
うちの娘1歳半はたいそう上機嫌だったのですが…
年上のお兄ちゃんお姉ちゃんが好きなので、前の座席にいた小学生低学年
くらいの姉弟が気になってしょうがない。
大声出す訳でもなく、ニコニコ手を振ったりして行儀良くしていた。
んだが、振り向いてくれる姉弟に、その子達のパパがいきなり一言。
「やめろ、噛まれるぞ」。
一瞬、何を言われたのかも分からず頭が真っ白に。
ムカーーーーーーーーーーーー！！！！！！　野犬ですか？うちの娘は。

悔しいことに品のいい親子の様子だったけど、だんなのその一言にも無反応の
妻。おーい、アンタのだんなはデフォルトで口が悪いのかよ！
姉弟もパパの一言にどんびきでしたが、何だったんだーーー！
あんたの子は、小さい時、誰彼構わず噛みつくような子供だったのかよ！

今なら言いたいこといくらでもあるけど、あんまり想定外の一言だったもので
その場で何も言えなかったのが何よりくやしい！

品の良さそうな親子でも
少し前までは野獣のように人を噛みまくっていたのよ。
人間ではなく物の怪のたぐいよ。
でなきゃ、そんな言葉はでない。

>>804
あなたの後ろに犬がいたんでは？

他の人には見えない何かが見えたとか・・・

>>799
大人げないなあ
で、そうやってあなたのお子さんは
嫌なことされたら嫌がらせしてもいいって学んでいくわけね

レス下さった方、ありがとうございます。

明らかに悪意のある行動ならば、いくらでもキレる事ができたのですが、
自分が普段からビシっと言えない性格なものですからこの場で吐き出させていただきました。

その友人は>>798さんのおっしゃるタイプの人で、とても良く気の付く人なのですが
気遣いの仕方が間違ってるのだなぁと言う感じです。
彼女は決してメンヘラではなく、姪っ子の面倒をたまに見ているので育児に関しての
知識が多少あるための行動だと思います。

彼女を嫌いにはなれないけど許せない気持ちがあるので、もしもこの先　彼女に会う時は
子連れで行くのは避けたいかな、と思います。

・無言でベビーカーを奪い
・さんざん泣かせて「返すわ」
・自分で持つからいいよ」と何度言っても無視
・ベビーカーに手を伸ばそうとするとスッと避ける。
・ベビーカーごと勝手にいなくなる

これのどこが気遣い・親切心？
怒るっていうより「もうやめてくれない？」って拒絶するくらいでいいよ。
他人事ながらムカついたヽ(`Д´)ノ

　 ＜⌒／ヽ-、_＿_　　　＜⌒／ヽ-、_＿_ 　
／＜_/＿＿＿＿／　／＜_/＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　
　 /＼＿＿_／ヽ
／''''''　　　'''''':::::::＼ 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|（●）,　　　､（●）､.:| 　／
|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::| <　　放置っ子イラネ。
|　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::| 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　 ｀ー‐--‐‐―´
　 ＿|　⊃／(＿＿_　　　＜⌒／ヽ-、_＿_ 　
／　└-(＿＿＿_／　／＜_/＿＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　　　　　　　　　（･ω･　）
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_　　　＿|　⊃／(＿＿_
／＜_/＿＿＿＿／　／　└-(＿＿＿_／

赤が2ヵ月ぐらいの時に職場の先輩が我が家へ来た。
赤の口元をツンツンし赤がその人の指をチュパチュパしてしまった。「キャー！指吸ってる！！」と喜びすぐに指を抜くこともなくしばらくそのまま。
先輩なのでやめてくださいとも言えずすごく悲しかった。
しかも仕事帰りに我が家へ寄り（病院勤務）手も洗わず赤を触りまくる始末。
きちんと言えなかった自分に腹が立ち赤を守ってやれず後悔した。
看護師なんだけど子梨ってこんなもんなのかなと思った。

>>802にカチムカ。

↑同意ｶﾁﾑｶ
大げさすぎじゃないよね
ふつうにむかつくよ

＞８１２
二ヶ月の赤ちゃんに自分の指吸わせてためらわない人がいるんだね。
私は自分の子供でもためらうと思う。
きたねーよ。

うちの旦那。
たった２時間だって娘（２歳なりたて）の相手しててもらえば
「俺もうやだ、疲れた」だし、
一度だって夜の寝かしつけなんてしたことないくせに
なかなか娘が寝なくてイライラしている私の神経逆撫でしてくれます。
ｳﾄﾒと同居なので、旦那に子供見ててもらうつもりでお風呂に入っても気づけばｳﾄﾒの部屋から娘の声が…。
もう、腹立つ！自分はプレステばっかりしてるだけのクセして！

>794
私は同じことを姑によくやられました。
一応孫だから何も言えなかったけど、
少し前に鎖骨折ったくせに、生後１ヶ月の孫を抱いたままどこか行かれた日には
（デパートの中の写真館に、お宮参りの写真撮影に来ていた）
人目も気にせず大声で姑を呼びながらデパート内を走りました。

今は二人目も生まれ、「洗い物するからその間お姑さんよろしくー」と気軽に下の子を預けますが、
たまーに「○○ちゃん（上の子）の時はお母さんが離さなかったのにね」とイヤミをたれます。
なので、こっちも
「○○が生まれたときは、お姑さん私から奪ってでも○○を連れて行ったくせに、
　△△が生まれても全然知らん振りですよね〜」
ってイヤミを言ってます。
二人目だって同じように御祝とかしてよねヽ(`Д´)ﾉﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

>>812
そんなもんなのかも。自分も子持ちになるまでわかんなかったことが
たくさんあるし、今思えば子梨時代に失礼なことしたな…て今になって
わかったり学んだことがたくさんあって後悔してる。
でも看護士がそれじゃちょっと困るよね…

↑尊敬

>>816
やっぱ同居は、人によっては「夫が子供に戻る」ことになるんだなぁ・・・
他人事ながら、腹がたつ

微妙な話だけど、さっき寝室に蚊がいた。
息子(三ヶ月)にが刺されたら怖いと思いﾃｨｯｼｭで潰したら血！
このやろーと思ってﾃｨｯｼｭの中でｸﾞﾘｸﾞﾘしてやりましたw
この時期はやだなぁ

潰した時にチー吸ってる蚊ほど憎らしいのはないよね

友人宅でお昼ごはんを食べました。自分と子供（２歳）の分は持って行きました。
友人の子は１歳７ヶ月です。
うちの子は毎食じゃないですがたまにお米を食べずにおかずだけ 食べてることがあります。
私の勝手な考えでは「２歳児は食べムラがある」と思ってましたので
気にしてませんでしたが友人がうちの子に 「ちゃんとご飯とおかずを交互に食べないとダメ。
お米食べないとおかずは食べれないっ」といいおかずほしがるうちの子におかず禁止にした。
泣いて大きな口開けたので私はちょこっとご飯を 口にポイッと入れたら舌で出そうとしたので私が
「いらない？じゃ、ペッってしていいよ」と言いい口の前に手を出そうとしたら
友人が無理矢理ご飯を奥に入れて噛まないまま飲み込んでしまいオエッと。
おかずだけ食べるうちの子を見て友人は
「○○（友人の子）も一時はおかずしか食べなかったけどご飯食べないと
おかずはあげないって躾けたらちゃんと食べるようになったよ？
今からちゃんとしないと〜。今が大事だよ」
と言われ私は 「まだ２歳だから仕方ないかな？って思って。
大人でもご飯食べたくない時はあるでしょ？」と言いましたが
「そんな考えじゃダメだよ。何事も最初が肝心。」などと言われ
最後に「ねぇ、一番子供を叱る時ってどんなことしたとき？」と聞かれ
「う〜ん・・・。例えば本人や周りに迷惑や危害かかるような行為みたいな
２度として欲しくないことかな？
棒振り回したりとかさ〜」と言ったら タメ息つかれ「はぁ・・・。優しいねぇ〜」
と嫌味っぽく言われました。
他にもうちの子が機嫌悪くして泣いてるの見て「うちのはあまり泣かないけどね？
○○ちゃんもあまり泣かないんだって」
などと言われｲﾗｲﾗというより凹んで帰って来た。
うちの子はまだ言葉も少なくこっちが言ってることも理解できる事と出来ないことも
あるのは知ってるのに
うちの子の目の前でおやつをちらつかせ「おやつ食べるのはいいけどご飯もちゃんと食べる？
ハイは？返事できないの？じゃあげれな〜い」
などと言ったり・・・。

>>823
いいじゃないか。子供は社会の宝だと認識して
他人の子供まで躾けようとしてくれてるんだから。

「うちの子」意識がすごく強いね
全てその通りにしろというのではないけど
他の人の話や意見を聞く耳も持った方がいいんじゃないの

>735
（かなりの間が延びてますが）
ローストチキンとサラダが御馳走って､その家庭普段は何食べてるんだ？
義兄に悪気があると思うどころか､私なら､普段かなりの粗食なのかなぁ・・かわいそうに
とおもってしまいそう。

>825
おおむね同意だけど
実際他人に意見するような人って
反対にこっちが意見めいたことを言うと
烈火のごとく怒り出すんだよね･･･
よっぽど見下したいんだろうなぁ

>823

ちょっと意地悪ぽいかなぁとも思うけど、逆に、困ってるんじゃないだろうか？、
823子に。まだ2歳なのはわかるけど、
その友達の子供が真似したり…とかない？
うちは3歳娘、相手はもうすぐ2歳息子、きかない時期というのも
わかっているけど、その子と過ごしたあとは正直、かなり悪くなる。
真似しちゃって大変。「ダメ」と叱るポイントが違うから余計…
私も、自分の子供に対して、食に関してはその友達と似てるかな。
食べたくないか、ただの遊び食べか見極めてやってる。
まぁ人さまの子供にはやらないが。

えー、でもまだ2才でしょ？ムラ食いだし、そんなことでいちいち言われたくなくない？
2才の他人の子がムラ食いしてたら、みんなそんなことするの？
私もそんなふうにされたらちょっとやだなあ！怒ってくれるのはありがたいと思うけど
食事のことは口出してほしくないな！

食卓での礼儀は、その場所に合わせるべきだと思う。
持ち込みであろうと、友人宅で食事してるなら、そこんちの方針に従うのが基本かと。
嫌ならもう行かなきゃ良い。

>>823
でもさ、食事のコトのみならず
しかり方のしつけの事までダメ出し
されてきたのでしょう？
どんだけ育児に自信あるか知らないけど
人それぞれのやり方があるって言うのにね。
先輩面しちゃって、しかも子供に意地悪めいた事されたら
私なら、かなりムカツクな。

豚切ります　しかも長文ｽﾏｿ。
昨日小2の息子がクラスの問題児A君にこめかみの所を蹴られて帰ってきた。
体育の授業中に前触れもなく、目に砂をかけられて蹴られたらしい。
その時、担任は見ていなかったらしく、子供同士で解決しなさいと問題を丸投げ。
息子はあざを作って帰ってきたのに、双方の親への報告もなし。
この時点で無責任な担任にｶﾁﾑｶ。A君には前々から暴力を振るわれていたので
今回は親に電話した。話してみると以外にいいお母さんで、学校でのA君の悪行を
知らなかったようで、逆に子育て相談を受ける羽目に。A君宅の連絡先が携帯ｵﾝﾘｰ
だったため、こちらからの長電話になり、電話代が恐ろしい自分が・・・orz
夜になって旦那に報告したら、「今は昔と違って、体罰等に敏感に反応する親もいるから、
先生も下手に関われないから、親同士で解決しろってことなんだろう。
先生だってｻﾗﾘｰﾏﾝみたいなもんなんだから。」と全くとんちんかんなことを言い出した。
旦那に一番ｶﾁﾑｶ。

>823
確かに食べムラはある時期かもしれないけど

>「いらない？じゃ、ペッってしていいよ」

はどうかな〜
省略しただけかもしれないけど、食べさせる努力はしてるの？

>832 ご主人のおっしゃるとおりかも…とんちんかんじゃないと思うよ。

相手の親が逆切れするような人じゃなくて良かったね。
でも、子育て相談は今回限りで終っておいたほうが良いかも。
Ａ君がしたことは悪意が感じられるから、電話の話し方は感じよい
お母さんでも、子どもに接している態度は問題ありかもしれない。
深入りしないほうが賢明だと思います。

>>823
多分、お友達の子が米を食べるのを見た時に｢○○ちゃんが頑張って
お米食べてるよ〜△△（自分の子）も食べようね〜」とか言ってれば
そんなにダメ出しされることもなかったと思う。友達にしてみれば
『自分はこんなに頑張って躾をしたのに、目の前で甘やかされては
自分の躾が否定される』と思ったんじゃない？

>>823
まだ２歳だから言っても分からないだろう、
みたいな考え方は子供に失礼だと思う。

>>833
私もその部分がとても気になる。
御飯にゴミがついてただの咽たなど問題あっての事なら、
ペッもありだろうけど。
823は2歳児にも御飯を粗末にしないような語りかけもしてほしい。

>>832
学校の先生とちゃんと話をした方がいいと思う。
担任がその瞬間を見てなかったとはいえ、授業中ならその場には居たんでしょ？
いくらでも指導する方法はあると思うよ。
担任に言ってダメなら教頭とか校長とかＰＴＡの会長とか。

>833
>823のその行為は友人に対してのあてつけだったんじゃないかな？　と思った。

>>836そんな意地悪な見方…。
「まだ2歳だからわからない事もある」程度でしょう？
だからと言って努力してないわけじゃない。
そんな言い方されたらささくれてしまうよ。

>>823
まだ2歳かも知れないけど、お友達から見ればもう2歳。
ご飯が嫌いかも知れないけど、食べ方工夫すれば？
食べ物粗末にするのは、傍から見て気持ちのいいものじゃないしね。

＞最後に「ねぇ、一番子供を叱る時ってどんなことしたとき？」と聞かれ
これって、お友達の方がストレス溜まるような事があった様に思えるんだけど。

>>823
そうだよね835に同意。
「どんな時に怒るの？」って聞かれるってことは、友人はそれまでも
結構イライラしてるのかも。
例えば友人宅で子供がいたずらしても、823は「あらあら」と2才だから〜
でスルーしたりとか、叱るポイントのギャップがあったんじゃないかなー。

ええ…うちはけっこうあまかったのか…
うちの二歳に対しても、いらなかったらべっして、といって口の前に手を出してる。
だっていらなかったら絶対食べないし…

べっしたものは私が食べてしまうのですが、どうでしょうか？きたない？

>>840
>>823を読んだ感じだと努力してるようには見えないよ。
２歳だから食べムラがあるって放置してるわけでしょ。
子供の好きにさせてるだけで親の意志は何もないわけで。
これじゃ親は居ても居なくても同じじゃないかな。

>>823
子育てって、各家庭で方針が違うと思う。
友人さんのように幼い頃からきっちり躾けるのもアリだし、あまりゴチャゴチャ
言わないで楽しく食事する事に重きを置くのもアリだと思うし。
どれがその子にとっていいか、なんて子が実際大きくならないとわからないよね。
本人や周りに迷惑や危害かかるような行為みたいな ２度として欲しくないこと
に対してきちんと叱ってるのであれば、他人がどうこう言うことでもないよ。
勿論、アドバイスとして助言ならわかるが、友人さんの言い方って、かなり
断定的だし、カチムカするのわかるよ。
子育て観があまりに違うなら、お互いストレスになるだろうから、距離おいても
いいと思う。長文レスごめん。

>>845に同意
>>844親がいてもいなくても同じ･･･?なぜあえてそういう言葉を
選んで言ってしまえるんでしょうかね。２ちゃんだから？

きちんと躾けをしつつ楽しく食事をすればいいでしょ。

>843
うちもだよ。
そのまま無理に飲み込ませようとすると、その前に食べたもの全部
吐くことになったりするから。
いや、私はペッしたものは食べないけどさw

>>845
楽しい食事ってどういうの？
家族だけで食べる時は、我流でもイイと思うけど、
他人と一緒に食事する時は、相手に不快になるような事をしないって基本かと思ってた。
子供の場合は自分では分らないから、親が気をつけないといけないのでは？
食べ物粗末にしてる時点で、友人は嫌だったんだと思う。

>>846
>>823を読んだ感じだと努力してるようには見えないよ。
２歳だから食べムラがあるって放置してるわけでしょ。
子供の好きにさせてるだけで親の意志は何もないわけで。

口の中に入れたものはださない。
私の周りにも普通に出させてた人いたけど、
一緒に食事してて気持ちいいものじゃないよな。
>>833>>836にすごく同意。

>>848
そうそう
無理矢理口につっこむと大変なことに…

２歳って結構わかっていると思う。
まだ言葉が下手だから、自分の気持ちを伝えきれないだけで…
というのも、私の従兄弟夫婦が聾唖者で
その息子（２歳になったばかり）も聾唖者なんで
家族では手話で会話してるのね。
手話ってジェスチャーだから、２歳児が言葉覚えるよりも早く
簡単に（じゃないかもだけど…）手話を覚えてしまって
２歳児ってこんなこともわかるのー！？って
すごいびっくらしているのよ。
言ってわからないじゃなくて、
わかっているけど自分の気持ちを外に出す手段が未熟だから、
大人にはわかってないんじゃないか？って思うけど
２歳児かなりわかっていると思う…

食べ物を無理やり口につっこむのは躾けじゃありません。軽い虐待です。

この前TVでやってたけど、
ご飯やおかずを交互に食べれない子供が多いってヤツ？って思った。
なんとか食べって名称ついてたような希ガス。

２歳児ってひとくくりにするのはどうなんだろうね。＞853

>>855
ばっかり食べ。

>>855
「ばっかり食べ」だね。うちの子もその傾向…orz
３歳くらいまではバランス良く食べてたんだけどね。
確かに味付けは薄味だけど、
今は隣に座って、一口ずつ違うもの食べるように
指導してます…(´･ω･`)

>>855
三角食べ？
幼稚園でも△食べ推奨してる。
ご飯ならご飯だけって食べる子が多いんだって。
胃腸に負担もかかるから、家でもよく言い聞かせてくれって言われた。

ﾚｽ下さった方ありがとうございました。
担任にお手紙書いたので　返事を待ちたいと思います。

>>855
最近は三角食べが出来ない子が多いらしく、学校でも
給食の時間に推奨してましたよー。

>>853
って、これもTVﾈﾀで申し訳ないんだけど、
幼児は口で発音する言葉よりも、身振り手振りの手話の方が、
語彙も伝達力も、言葉より全然高いんだってさ。
どこかの国に健常児も手話やらせて、
その子が成長したときの知能数測ってみたら、
手話経験者の方が抜群によかったらしい。

>>856
まあそうなんだけどね。
その従兄弟の子を見てると、子供ってすごいんだと
妙に感心してしまったのよ。

>>859
ｽﾏｿ、ばっかり食べだね。
んで、三角食べをしようってことでした。

そうそう、「ばっかり食べ」だ。ありが�d

>>861
手を使うと脳が発達するのかな？
ボケ防止に手を使えとも言われてるし、
子供には手先の事もやらせた方がいいかも。

うちの息子は１才ですが、反対のパターン「ごはん大好き」
食べなさそうなおかずでもご飯とセットならＯＫ
「ばっかり食べ」とセットで使われる「口中調味」って
塩味の加減とか、自然に高脂肪を軽減したり、良いことらしい。

うちは一度口に入れたものを出すと１歳でも怒るな〜。
お姉ちゃんは分かっているから「（本人としたら）うっかり入れてしまったもの」
でも必死に頑張って飲み込みます。大抵のものは食べられるようになった。
もちろん女の子だから人前でみっともないことをさせたくない、ってのもありますけどね。

私もその823のお友達は引くなー。
泣いた口にご飯詰め込むって、自分の子ならともかく。。
お友達が作ってくれたご飯なら
「作ってもらったものは食べなきゃダメ」って指導しなきゃだけど
ただの食べ方なら、各自の方針に任せても良さそうなもんだよね。
好き嫌いは小さいうちに決まるかもしれないけど
食べ方程度で、って思う。毎食そうって訳でもないらしいし。

楽しい食事とは、楽しい雰囲気の食事だと思ってます。
「ちゃんとご飯とおかずを交互に食べないとダメ。 お米食べないとおかずは
食べれないっ」とおかず禁止って言って泣かせるのはどうかと。
文面見てると、修羅場みたいでちっとも楽しくなさそう・・・。（友人も823も。）
私個人的な考えでは、食べ物粗末にするのはいくら幼い子だからって、いやです。
友人さんの子育て観に近いかな。
でも、我が子にも「じゃあ、一口だけがんばってみようか？できるかな〜？」
と気持ちを盛り上げつつ自分から食べるようにしてきました。
（時には「○○ちゃん食べてくれないから、ピーマンさんえーんって泣いてるよ。」
とか演技入ってたな〜ﾅﾂｶｼｲ。）
強制はよくない、と個人的には思います。食べ物出すのは好きじゃないけど、
強制してオエッとさせるのも好きじゃないです。
でも、これは私の子育て観。子供の性格も違うんだから、いろいろでいいんじゃない？

うちの4歳の子も交互に食べないな〜。
ひとつひとつやっつけていくタイプ。
でも、一緒に出した麦茶とかは途中で飲んでる。
これが出来るなら、ご飯とおかず、交互に食べられると思うんだけど。
ちなみにビス子とか俺オとかも、ビスケットとクリーム、剥がしながら別に食べますw
逆に、1歳の下の子は、色々な物に手をのばすタイプ。
今後どうなるかわからないけど。

流れを戻して今日のｶﾁﾑｶ
ﾄﾒからﾒｰﾙが来ました。お金送ったと。
「予防接種の足しにしてください」だって。
この間の電話で、
「予防接種しといたほうがいいわよ〜絶対。
　まぁ、親の考えでしない人もいるから、強制はしないけどさ」
って言ってたくせに。
その時、うちはやらない方向で…って話したのにさ。

やったって事にして使い込むか？
予防接種しても、かかることもあるんだよね。
でも昨日小児科で、予防接種はなるべくやった方が良いって言われちゃったんだよね。
先生に言われれば、なんとなくそうかなって素直に思えるんだけど、
ﾄﾒに言われると、『強制？』って思えちゃう。
金送ってこなきゃ素直に「やっぱり受けます」って可愛く電話したのにな。

>>867
私も引くし、躾が下手だなと思う。
無理やり口に突っ込むんじゃなくて、自分の子に交互に食べさせてから
823の子にも「○○ちゃんが順番に上手に食べてるよ。△△ちゃんも次はご飯食べてみる？おいしいよ〜。」とか
口で言えばいいのに。

嫌がっている子どもの口にオエっとなるほど入れられるものですか？
うちは出来ない･･･。

>>868同意

食べ物を大切にする気持ちや、ごはんとおかずをバランスよく食べることを
教えるのは大切なことだと思います。

問題はその方法です。
無理やり口に詰め込んだり、食べろと怒鳴り散らすようなやり方で、
そういう気持ちが伝わるとは思えません。
それが躾けだと考えてる人も多いようですが私にとっては虐待です。

同じような言葉を何度も繰り返し言い続けるしかないと思います。
言い方を色々変えてみたりして相手に伝わる言葉を探すのが躾けだと思います。
２歳児だから言っても無駄とは決して思いません。
伝わる言葉で言えば伝わるものだと信じています。

ここが躾の機会！とばかりに、うまく利用すればよかったのに。
自分も機嫌悪いのに子供にぐずられるもんで、ﾃﾝﾊﾟっちゃったのかも・・・
と、好意的な見方をしてみる。

楽しい食事の雰囲気もわかるけど、
雰囲気ばかりじゃ躾にならないよ。
注意すべき事はその場で注意しないとね。
食べ方の躾ってのも大事。
将来、食事の席で困るのは子供本人だよ。
親が口に無理矢理積めこむのはやり過ぎだけど、
子供が自ら口に運ぶよう頑張らせるのは必要だと思う。

私のは<<823のｶﾁﾑｶのママ寄りなかぁ〜

2歳になってたらはっきり食べられない！という物は仕方ないとして
その時気分の好き嫌いだったり遊び食べみたいになってきたら
さっさとデザートごと食事を切り上げる方針だったので、各家庭の
方針の範囲内だとしても823さんみたいなやり方を目を子供の
目の前でやられちゃうと『うわぁ・・困るよー＿|￣|○』と思う

勿論、相手ママみたいに自分の方針をごり押ししたり、そこまで
駄目だしをするのは相手ママが悪いと思うけど、こういう子供に
迎合型のママ友と一緒に行動したり食事をして、もし我が子に
示しがつかない、と思う事が多かったらお互いの子が大きく
なって余所は余所、うちはうちという判別が子供につくまで
深い付き合いは遠慮するかも？

別に823ママが嫌いとかじゃなくても無駄なストレスを避けたいもん

>>874
子供が自ら口に運ぶためには楽しい雰囲気が大事だと思う。

そうそう、まだ小さいから言っても分からないじゃなくて
言わなきゃ分かるようにはならないよね。

>>868
同感。粗探しみたいな食事は楽しくないよね。
もちろん、家で躾をしている前提でだけど。

そういえば、息子が一度だけオエッてしたときがあって、そのおかずを私も食べてみたら（夏で）腐ってたことがある。
三角食べにしても、注意する人（基本は親）が、まず食べて見本を示していくのがいいな。

アンカー方向間違ってる・・・・ｏｒｚ

>>876
うーん、そればかりじゃダメだと思うよ。

>>880
今は食事の話だよね？
なんで楽しいだけじゃダメなのかな。
歯を喰いしばって頑張らなきゃいけない場面て他に色々あるんじゃない？人生。

食事も躾は大事じゃないの＞８８１
楽しく食べるためには。

今日は延々この話が続くのかしら・・・

>>882
躾ってガミガミと子供に叱ることだけが躾じゃないと思う。
楽しい雰囲気で躾することだって可能だってことは考慮されないの？

>>882
食事で躾けは大事じゃないとは言ってませんよ。
楽しい雰囲気でも躾けはできるよ、と言ってるのですよ。

子育ては長い目で見るのもいいかと思う。（これも私個人の考えですが。）
ウチの場合２歳位の頃は、楽しく食事！に主眼置いてました。いかに楽しく、なおかつ
自分から一口でもがんばれるか。言い方悪いけど、騙し騙しだったかな。
（躾けといえば、必ず座って食べる事と、スプーンの持ち方くらい。）
「ごはんだよ〜」と言えば喜んで椅子に座る子になりました。

４歳位からは、△食べ、箸の持ち方、マナーなど、きっちりと。
絵本など使って、どうしてそうしないといけないか、を判りやすく説明して
あげたら、自分から気をつけるようになったよ。
823さんも、決していつまでもおかずのみでいい、と思ってるわけじゃないの
では、と思うんだけどな。

食事の時間とか食べ方の躾って小さな頃から大事だよ
この前友達の子供が遊びにきたんだけど
４才でもずっと親に食べさせてもらってるし
嫌いじゃないけど食べたくない物は絶対食べないし
食べたら横になってまた座って食べ始めたり・・
ご飯終了まで２時間もかかってた

片付けるこっちの身にもなれーヽ(`Д´)ﾉ

楽しい雰囲気優先で楽しければどんな食べ方しても、どんな行儀が悪くても、
ニコニコしてダメよーんと言い聞かせるの？
楽しい雰囲気が大事ってさ、ある程度の行儀と躾も平行してできないと、
意味があるとは思えないな。
ペットと食事してるんじゃないんだからさ。

>>886
あと「いただきます」と「ごちそうさま」を言うことかな。
これは親が言ってれば子供はマネして言うけど。

>「いらない？じゃ、ペッってしていいよ」

他の人も言ってるけど、これってよくないと思うなぁ。一旦口に入れた
ものは異物が入ってたりしない限り飲み込ませたほうがいいんじゃない？
知人の子がなんでも口に入れるけど、ちょっとでも気に入らないと
ベーして出しちゃう子だった。一緒に食事してるほうはげんなりするよ。

人と食事をするときに幼児を連れて行く場合、変な見栄を張らずに、
「躾しつつ食事するけどいい？」って一言断りいれれば、
どっちも寛容な気持ちで食事出来るんだと思うんだけどなぁ。

>>887-888
怒鳴り散らさないと物足りないですか。
根気よく普通に話かけて言い聞かせるなんて無理ですか。
そんな努力は無駄だということですか。

そういうやり方も否定はしませんが何歳まで通用するかな。

話が通じる月齢になったからと言って急にやり方を変えられるものかな。

カチムカというかモヤモヤですが。
私は子供相手に赤ちゃん言葉や猫なで声を使うのが気持ち悪くてできないので、
大人に話すのと同じように話します。
でも周りのママは赤ちゃん言葉+超猫なで声で、親子で遊んでるときに
あなたのしゃべり方は怖い、子供なんだから優しく話して。子供がかわいそう。
と言われました。
自分の子供は怖いとは思ってないし、大人同士で話しているときには
特にきつい言い方もしないので怖いとは思われていないようです。
ちゃんと正しい言葉で話しかけているし、何も問題はないと思うのですが、
私が気持ち悪いと思うような話し方をしろ、と言われるのが納得いきません。
皆さん、赤ちゃん言葉と猫なで声使っていますか？
それについて自分でどう思っていますか？
みんな気持ち悪いと思いつつ我慢して使っているなら、私も子供のために
努力が必要かなとは思っているのですが。

>>893
うちはまだ生まれてないけど、大人言葉で話すようにはしたいかな。
「ﾏﾝﾏでちゅよー」じゃなくて、「ご飯だよー」にするって程度だけど。

>>893
あなたは何も問題ないし、子供も別に可哀相じゃないと思います。

あなたのしゃべり方は怖いと思っている大人が居る、
ということを、あなたが知っていればいいだけだと思います。

>895に同意

でも可哀想とまで言われる話し方ってどんなんだろ。
自分の子に普通に話し掛けるのはいいんだけど、他所の子が犬指差しながら
「あー、わんわ」とか話し掛けてきた時も、猫なで声使わず「あら、そうですね。
犬だわね。」とか？

私が持ってる育児書には、赤ちゃん言葉（でちゅよとか）は
あくまでも大人の言葉を真似できないからそう発音してしまうものなので
見本となるべき大人がそういう言葉使いをするべきではない、と書かれてますよ。
ただ、ゆっくりと高い声の方が赤ちゃん的には聞き取りやすいようです。

レスありがとうございます。
具体的には、ぬいぐるみで遊んでるときにある子が私に向かって投げたので、
ぬいぐるみのうさぎだって投げたら痛いんだからダメだよ。
と言ったら、その子のお母さんに８９３のように言われました。
彼女が言うには、
ウサちゃん痛い痛いだからポイってしちゃメッよ。
がいいそうです。

>>895
怖いと言うのは子供が怖がってる、と思っている大人がいると言う事ですよね？
>>895
ちょっと安心しました。声は元々ちょっと低めです。

小一娘の同級生女児が｢包丁でぶっ殺す｣｢泣くまでたたく｣などと言うらしい。
実際、私自身も｢殺す｣｢氏ね｣と言ってるのを目撃｢本当に氏んだら悲しいから
言わない方がいいよ｣と軽く諭したこともあった。
でも｢包丁で殺す｣は長崎の事件を彷彿とさせるので、また他にも気にかかることが
あったので、その女児の母親にやんわりと言ってみた。結果、やっぱり余計なお世話
だったみたい。　娘、刺されるなよ。　余計な私にカチムカですわ　

やんわりと言うからぢゃね
ストレートに、ｵﾏｴの娘に刺されるのは嫌だからなんとか汁！
で(・∀・)ｲｲ

>894
私も生まれる前はそう思ってたけど、息子（２歳児クラス）の
保育所の同じクラスの子供たちと話しているといつの間にやら
口をついて出る赤ちゃん言葉…。

最近じゃ息子に「チッチして」と言ったら「オシッコ、でない」と
返される始末、なんだかなぁ。

>>900
まだ口だけだから、それが行動に移るプロセスってどうなんでしょうね。

長女なもんで、子ども達で解決できる力を身につけてほしいと、
普段は母は影から見守るスタンスをとってますが何だか難しいです。

>>823です。
たくさんの意見が聞けてありがたい＆反省する部分もあり参考になりました。
うちの息子はおかずとご飯交互に食べるというのが
苦手というか嫌なようでおかずがなくなったらご飯を食べるという食べ方です。
逆の時もありますし偶然にもほぼ交互の時もあります。
書き込み方が悪かったです。申し訳ございません。
相手のおうちの食事の決まりがおかずとご飯交互というのはその時初めて知りました。
「うちは食事面の躾は小さい頃からしっかりしてる」と言うわりには
「今日この子の昼ごはん、お菓子しか食べないでお菓子がご飯だったの〜」
とか「うちはお茶や水だと全然飲まなくてジュースくれるまで泣き通しだから
それに負けていつもジュースばかりあげてる。」とか言ってるわりにはうちの子がご飯食べないことに
あそこまで厳しいのはなんでだろう？と思い・・。
うちの子がご飯じゃなくておかずが食べたくて泣くのと向こうの子がお茶じゃなくてジュースだけ
欲しがって泣くのも似てると思ってたので。
「一番叱るときはどんなとき？」と聞かれた理由はわかりませんが
うちの子が相手の子のうちに行った時におもちゃ横取りした時や紙製の付録を
壊しそうになったときは私はやめるまで怒ります。ホントです。
相手のお母さんは「いいの、好きなようにさせてあげて。壊れてもいいものしか出してないから。」と言います。
もちろん逆に向こうの子がうちの子のおもちゃ取ったときも私はうちの子に
「あんたはいつでも使えるんだからかしてあげて」と相手の子に渡します。
一度うちの子の絵本を破いてしまったことがあり
私自身も破かれてもかまわない物をだしてますので「あ、別にかまわないよ」と
言ったとたん「人の本破るな！！」と
子供の頬を思いっきり叩き、さらに本でまた頭を叩き、そしてちょっとたって
また頭を手で思いっきり叩きました。
スパルタなので私の怒り方が優しいと感じてる部分があったようです。
子供の不注意でマグを床に落として少しこぼれただけでもおもいきりビンタの躾なので。
>>841さんがおっしゃってたとおり私にストレス感じてたかもしれません。
子供を叱るポイントは一緒だと思いますが怒り度数みたいなのがだいぶ違うようでした。
たくさんのレスありがとうございました。

>>823
いろんな人がいるってことで
あなたはあなたの育児でがんがってね

>>903
＞子供の不注意でマグを床に落として少しこぼれただけでもおもいきりビンタの躾なので。

スパルタ杉やね。
この母自身が不注意で物を床に落とすことはないのか・・・と小一時ｋ（ry

うちにも２歳児いますが、>>823ｻﾝのお子様と同じく一つの物を集中的に食べることが殆どです。
どのようにしたら交互に食べてくれるか、日々格闘中です。

スレ違いとんちんかんな質問で恐縮なんですが、
当方乳児の母、まだ離乳食も始まっていなくて全くわからないのですが
ご飯（米）ってちゃんと食べさせなきゃ駄目ですか？
妊娠中、病院の指導でご飯やパンを控える事で体重管理をしたので
ご飯の必須性が分からなくて。
妊娠中の食事の本とかでも「ご飯は少なめ、多種のおかずを少しずつ食べる」
となっているので、よくおかずばかり食べるのｲｸﾅｲ！というのが
よく分からなくて。

>>893
子供に話しかける時はゆっくり話すようにしている。
多分893さんから見れば「猫なで声、気持ちﾜﾙｰ！！」なんでしょうねorz

関係ないけど、893さんって、ヤクザさん、に見えちゃう。
・・・ごめん。ほんとにごめん。

子なしの時は
子連れママの赤ちゃん言葉、猫なで声、変なテンションに
「うわ・・・」となってた私でしたが
今や赤可愛さのあまり見事にそんな感じだわぁ・・

>>903
>子供の頬を思いっきり叩き、さらに本でまた頭を叩き、そしてちょっとたって
また頭を手で思いっきり叩きました。
友人子供って1歳７ヵ月だよね?それってスパルタなんかじゃなく子供虐待しているだけじゃん･･･｡
自分が腹立つから苛立ち紛れに叩いてるだけだよ｡

あー･･･なるほど。
>907読んで何となく思ったよ。>893さんが子供に話し掛ける言葉は
別になんてことない。怖いだの何だの言われるほどじゃない。
っつか893が普段から他のママさんたちを「超猫なで声に赤ちゃん言葉･･･気持ちﾜﾙｰ｣
と思っているのを見透かされたんじゃないの？
そんで「気持ちﾜﾙｰって･･･そんじゃ赤ちゃん相手に低い声で話し掛けてるあんたは
どうなのよ？怖すぎーじゃないの？」と反発したくもなったんでは？

>>906
思いっきりスレ違いだが､なんで分かっててここに書くんだ？
簡単に言うと離乳食は大人の食事とは別物と考えた方がよいかと

後はここらへんを参考に
【ﾏﾝﾏ】離乳食Part15【ｵｲｼｰ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1117363294/
※離乳食・今日の献立なんですか？　5口目※
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1113478470/

赤ちゃん言葉に便乗。15年位前の話。

息子の1歳半検診の時に保健婦（当時）さんが
「○○くん、ワンワンはどぉれ？」
と絵本を指して聞いたら、息子はきょとんとしてた。
「コッコはどれ？」「ブーブーはどれ？」と聞いても同じ。

「あら〜うちでもそうなの？ちょっとお話聞こうかしら」
と保健婦さんに聞かれたので、ちょっとあせって
「犬はどれ？」「こえ〜（通訳：これ〜）」
「鳥はどれ？」「こえ〜（通訳ｒｙ）」
「車はどれ？」「こえ〜（ry」
と指してくれてホッ、としたことを思い出しました。
でも保健婦さんは「言葉の理解力：要観察」と書いてくれましたけどね。
あぁ懐かしいｶﾁﾑｶ。

マジ声・普通口調は叱る時ように温存してるから
どうしても普段は、甘めの声でゆっくり話しかける感じになるなぁ。
顔も何故か常に頬が緩んでしまうし。
今じゃ真顔になってやや低めの声を出しただけで子供は「なんか真剣な話だ」と察知するようになったくらい。

普通の声で話しかけるのは悪いことじゃないけど
周囲のママさんや子供達に「怒ってるの？」と思われるリスクはあると思う。
そういう意味で可哀想（いつも怒ってるなんて）と言われることはあるんじゃないかなー。

>>913
大人の言葉をきちんと理解してるのに、
＞「言葉の理解力：要観察」
とは何事だ！それはムカつきますな。

>>906
三大栄養素って習わなかった？
覚えてなかったら、炭水化物という栄養素の役割をぐぐって調べてみれば解るよ。

>>912
何気に親切さんでありがとう！
>>916
習ってるし覚えてるよ。
（というか忘れてたけど妊娠中に最認識した）
でも912さんの言葉がとても分かりやすく理解できました、ありがとう。

>>910
私も虐待だ思うけど、本人が躾けのつもりでやってるなら・・・

>>906
おかずしか食べない（＝ごはん食べさせない）のと、
ごはんは少なめ、じゃ意味が違うよ・・・
後、大人の体重調整と子どもの食事も接種理由が全然違う。

>>916
ﾚｽありがとう。
その保健婦さんは、育児サークルのブラックリストに載るほどの
アレな人だと後で知ったのよ。

最近の息子は、何を聞いても返事がかえって来ない。
「要観察」かも・・・w

>>910
今は１歳７ヶ月ですが当時は１歳５ヶ月くらいでした。
「躾は叩かなくても出来ると言うのは綺麗ごとでしかない」という
精神の人なので
私のように悪いことしたら手を叩く、おでこを軽くペチッ、言葉で言い聞かせは
躾になってないという考えです。
怒鳴り声もすごくその声でうちの子が泣いてしまうくらいです。

>>913
要観察って思ったら要観察って書くんでしょ？
要観察って書かなければ良かったの？

>「躾は叩かなくても出来ると言うのは綺麗ごとでしかない」
その友人は自分の親に同じように叩かれて育ったのかもしれませんね･･･｡
本当は叩かなくても躾はできるのにね｡
暴力や怒鳴り声で子供が親を怖いと思っているうちはいいけど､そうじゃなくなったとき
友人宅はあれそうだよ･･･｡
>怒鳴り声もすごくその声でうちの子が泣いてしまうくらいです。
お互いの育児の方針も合っていないようですし､子供さんの為にも少しその方と
距離をおいてみてはいかがでしょう?(口出しすいません)

＞922
あなた何が言いたいの？もしかしてその保健婦さんですか？

>>922
読解力、無い？

>>924
なんで？
要観察かどうかを判断するのはその看護婦なんでしょ？
親が要観察はいやだと言ったらそう書かないってわけにもいかないしさ。
その看護婦は基準が厳しい看護婦だったって話じゃないの？
相手の判断基準にこっちが口挟むわけにいかないじゃん。

>>907
そう意味ではないんです。人がやってる分には偉いなー位にしか思いません。
自分は声が低いので、猫なで声にすると気持ち悪いんです。
>>911
そうなんでしょうか。他のママさんの事は気持ち悪いとは思ってないんですよ。
自分にはできないってだけで。
>>914
私もいつも怒ったような顔してるわけではないんです。楽しかったり、ほめるときには笑うし。
ちなみに怒るときにはさらに低い声も出せます。

やっぱり皆さん無理して赤ちゃん言葉や高い声にしてるのではなくて自然にそうできるみたいですね。
私には難しそうなので、なるべく笑顔でいるようにしてみようかな。
あまり愛想の良い人相ではないので。

>>921
＞「躾は叩かなくても出来ると言うのは綺麗ごとでしかない」という

それは言い訳だと思う。
自分の暴力を正当化しるだけ。

>>923
＞その友人は自分の親に同じように叩かれて育ったのかもしれませんね･･･｡

そしてその友人の子は腹が立った時に他の子を叩くようになるんだろうね。
親が模範を示してるんだもの。

うちの息子もあったよ〜。保健婦さんが絵を見せての「わんわんはどれ？」・・。
呼称の教え方が違うとか考慮しないのかね？あとキャラ物とかあまり
与えていなかったので「ミッキーさんは？」って言われても息子が
きょとんとしてたな・・。
ヤバいと思って「知らないんです、犬・猫って教えてます」って
言ったのに、これまた同じく要観察だったらしく３ヶ月後にいきなり訪問。
いきなり
「発達が遅いみたいだったので経過を・・」と言われ私カチムカどころか
怒鳴りたいくらいでした・・。

>>930
マニュアル通りにしか仕事できない保健婦は多いよ。

怒ることがないくらいおりこうな子もいる
叱らないということきかない子もいる
叩かないということきかない子もいる

性格や環境で人それぞれだと思うが？

>>932
物事には限度がある、という類の話だと思うのだが。

>>926
犬、鳥、車、と言われれば分かるのに、
わんわん、こっこ、ぶーぶーがわからないから「要観察」ってのが納得いかないって事でしょ？
それくらい読み取りなさいよ

>>932
子供が自分の思い通りにならないことを当たり前と思って根気よく躾る親もいる
子供が自分の思い通りにならないことに腹を立てて暴力をふるう親もいる

>928
一昔前の母親みたいに
「人を殴ったらこれくらい痛いんだ」みたいな意味で叩くとか
それこそ悪いことしたら手を叩くとか
そういうのまで否定するつもりはないけど（賛否両論あるだろうけど）
2歳足らずの子がコップ落としたからビンタっていうのはちょっと。
と思うけど、家庭方針だしねえ。
ハタから見ると、お互いを混ぜると理想的な感じになりそうなのに
やっぱりお互いのために距離を置くのが一番なのかなあ？

余計なことだけど、親の顔色を見てうそをつく子とかになりそうだと思った。

>>934
怒んないでくれ
あとそれくらい読みとれったって>>913はｵﾄﾅの言葉なら理解できたと書いて無いよ。

要観察って書かれればショックなのはわかるけど、それが看護婦に非があるのかってこと。
看護婦が要観察って思うような状況だったならしょうがないじゃないか。

>>934
ああ　ごめん
車って言ったらさしたんだね。
でも、看護婦が要観察って言ったらそれはしょうがないんじゃないかなって。
親の主張で結果変えられないし。

>>910
私も出来ればお付き合いは避けたほうが・・・と思い近所なので家の周りで
遊ぶのは避けようと公園へ行くようにしましたが向こうの子も最近来るようになり
しかも他には公園はなく・・・です。
実は今日も公園でうちの子が噛みつかれそうになり向こうの母親が怒鳴ったことで
噛まれず済んだのですがうちの子はその怒鳴り声で泣いてしまい
以前にもこういうことがあり「悪いことしてないのに泣くのはおかしい」と言われました。
相手の子はちょっと怒鳴られた、叩かれたくらいじゃ全然泣きませんが
「うちの子は痛みになれちゃって前より強く叩かないと効かなくなってきた」と言ってます。
うちの子は２歳ですがちょっと泣き虫ですのでこの泣き虫も
私の躾が甘いのが原因と思ってると思います。

>>928
やはり躾じゃなくて暴力の種類ですか？
私もやりすぎじゃないかと思って倒れて泣いてる相手の子を抱こうとしましたら
母親に「いいの！そのままにしてて」といわれたことがありました。
散歩中抱っこしてもらえないのにふてくされて持ってたおもちゃをポイと
道路に落としただけでも後ろから叩き付け前に倒れこんだこともあります。
厳しいかと思いきや向こうの子がうちの子に急に抱きつきうちの子がそのまま後ろに
倒れてしまい頭を打ち、出血したときは自分の子を抱きしめ
「あんたは悪くないよ〜。あれは事故だよ。仕方なかったの。大丈夫、大丈夫」と
言ってるのには唖然としたこともありました・・・・。

>>938
看護婦じゃなくて保健婦ではないかい？

>>940
さらに間違ってました
自分を要観察してきます

微妙遅レスだが>>906
幼稚園児の華美な見た目の、おかず満載ご飯少な目弁当より
昔ながらのご飯大目、おかず３割くらいの弁当のほうが
幼児にいいってテレビで栄養士がいってた。
ご飯はエネルギーになるから。

お子さんにはご飯たべさせてね。

脳の発達には糖分が大量に必要なんだそうですよん。

>>942
ありがとう、でも先の親切な人のおかげでもう理解できたよ。
だからちゃんと食べさせるよ。

>>903
ん〜､難しいね･･･｡
他にママ友はいないの?､公園が駄目なら児童館とか･･･｡
なるべくその友人と接触するのでも複数人で接触したほうがいいよ｡
>「悪いことしてないのに泣くのはおかしい」
自分が怖いから&びっくりしたから泣いたとは思えないんだねその人｡
>「うちの子は痛みになれちゃって前より強く叩かないと効かなくなってきた」
躾というなの暴力が激しくなりそうな気がしてならないよ｡
躾が甘いから泣き虫なんじゃなく､泣き虫はその子の個性なんだと思うよ｡

>>936
＞親の顔色を見てうそをつく子とかになりそうだと思った。

当然そうなるだろうね。

あと悪いことをしてはいけない理由が、
「人に迷惑をかけないため」とかじゃなくて、
「お母さんを怒らせないため」になるんだよね。

何が良くて何が悪いかを理解するよりも、
お母さんの顔色を見て判断するようになるだろうね。
お母さんがいない時は良い悪いを判断する基準がなくなるし。
そもそも良い悪いの判断を自分の頭で考える習慣がなくなる。

＞でも、看護婦が要観察って言ったらそれはしょうがないんじゃないかなって。
＞親の主張で結果変えられないし。

だから、ｶﾁﾑｶくるんでしょ。
理解してるのに「理解してない」と書かれりゃむっとくるよ。

結局>>903はそのﾏﾏ友が嫌いなんでしょ
後出し批判がいくらでも出てくるじゃん
？と思いながら無理して付き合う必要ないでしょ

>>947
その保健婦が健診の意味を理解してないからマニュアル通りにしかできないんだよ。
マニュアルに「わんわん」と書いてある限り「わんわん」以外の言葉じゃダメなんだよ。
そういう保健婦は多いよ。
いちいちｶﾁﾑｶしないでｽﾙｰしたほうがいい。

息子5才。
よそ見をして歩いて、松葉杖をついて歩いていた兄さんにぶつかってしまった。
その時兄さんにしっかり謝り、息子にも謝らせた後で、
「ちゃんと注意しないとダメよ！」と叱ったら、
ｳﾄ「そうだぞー、もしあの兄さんがヤクザだったらﾌﾞﾝ殴られてるぞー」と言いました。
…そういう問題か？そういう問題か！バカ！
ｳﾄにｶﾁﾑｶ…

>>950
ｳﾄ、バカだね〜
ｶﾁﾑｶというより脱力だよ

>>950
ちびまるこちゃんの友蔵を思い浮かべた。

すごいスレが伸びてるのですごく亀だけど、>>820さんありがとう。
ここに書いたこととそう言ってもらえただけですっきりした。
同居はやっぱその辺がﾓﾆｮる。
自分の親だからやっぱり甘えてしまうんだろうな…。

以前保母から娘が給食おかわりしたら
連絡帳に「馬鹿食いですね」と書かれたとここに書き込んだ者です。
昨日、連絡帳に「朝ごはんを沢山食べました」と書いたら、
「どおりでお昼食べませんでした」と書かれてた。
食べても嫌味。食べなくても嫌味。どうしろっーーの！（怒

雨が降ってきたので学校へ車で迎えに行くことになった。
（遠いので一応認められてる）
で、近所のばあちゃんにそこの子も一緒に乗せてきて、と頼まれた。
家の人の許可があるなら〜と思い、その子に「一緒に乗っていこう」
って言ったら「○ちゃんちの車（また別のご近所さん）に乗って行きたい〜」だと。
仕方ないからそのママにお願いしたけど。
普段うちにきては勝手にジュース飲もうとしたりしてんのに、なんかむかついた。

「どおりで食べませんでした。」というのは、
推察→連絡帳→結論。なだけじゃないの？
嫌味には取れない。
ものの言い方を知らない先生だなとは思うけど。

うちの地域で渡された小冊子には「わんわんやブーブではなく、
犬、くるまと教えてください」と書いてあって、検診のときにも
「いぬは？」「くるまは？」と聞かれたよ。

>>956
そうか、嫌味じゃないのかな。
個人的にその先生が嫌いだから「嫌味か？」と疑ってしまったよ・・・
昨日も、お迎えに行ったら娘がぎゃーぎゃー泣いててびっくりしたら
その先生が「たいした事ないでしょ！」って怒ってて、私に気が付いて
「お友達に突き飛ばされたけど、先にお友達を怒らせたのは○ちゃん
なんですよ。ばーか。とか言ってましたからね！」と言われて、私が
娘に「駄目でしょ？馬鹿なんてお友達に言ったら。ちゃんと謝りなさい！」
と叱ったんだけど、娘は無言で目に涙を浮かべてる。
あとで聞いたら、先にお友達が2人がかりで転ばせてきて、それに対して
「ばか！」と言ったらしい。そしてその後突き飛ばされたと・・・
ばかと言った娘も悪いが、保母もちゃんと見ててほしい。
そんな出来事の後に連絡帳見たから、何か腹が立っちゃった。

>>957
もう犬は蹴らないからその話題はいいよー

いろいろあって先生に不信感を持ってるんだろうけど、
ここに書いた内容だけ見れば全く大した事ないから、
反論されて余計にストレスためそうな予感。

>>960
ごめんね。ちょっとしたｶﾁﾑｶだったんで・・・
もう消えるっす。

>956
私も、嫌みではなくだた頭のﾕﾙｲ人なんだな、と思う。
プライベートの友達づきあいでも敬遠されてそう。

で、次ぎスレは？

でも>>958に書いてあることは、確かにｶﾁﾑｶだよー。
お友達に突き飛ばされてた。なのにこっちが先生に怒られるなんて･･･
と、娘さんはとっても傷ついたことでしょう。
親子ともどもその先生嫌いになってもおかしくないよー。
ﾖｼﾖｼ(´･ω･`)ノ(ﾉД` )･ﾟ･｡ｳｴｪｪﾝ

友達と久々にでかけたら
｢独身できれーな人見かけたら、きれいだなーって見とれるけど
子持ちがきれーな人だと、あーがんばってんなー、としか思えない」
と言われたーくだらないけどﾑｶ、というかｼｮﾝﾎﾞﾘ
別に私はきれーにしてないが・・もしおしゃれしても がんばってんなーと思われてたら・・ｼｮﾝﾎﾞﾘ

>>893
亀スマソ。
赤への独特な語りかけには、ちゃんと意味があるのだよ。
そしてそれは世界共通のこと。
興味があったら「マザーリース」でググれ。

>>965
私も「がんばってるなー」って思うよ。
そのお友達はどう思ってるかわからないけど、
決して悪い意味では無いと思うんだけど…。

病院の会計待ちの間の事
2歳の娘が１歳女児にいきなり顔を引っ掻かれて驚いた。
まあ泣いてるけど大きい傷じゃないし、１歳女児の母が謝ってくれた。

私は「小さいんですから勢い余るのも仕方ないですよ」と本心から言ったが
１歳女児ママ、「謝りなさい！謝りなさい！」と子供の頭を叩く。
そんな大声出したら１歳くらいの子って「こわい」しか思わないと思うし
頭ビンビン叩かれながら「ごめんなさい」できる１歳がいたら顔を見たい。
見てる娘は怖がってもっと泣くし、私も怖かった。
傷は大きさ2ミリって所、よーく見ないと分からない程度、
もちろん私の子がしたら謝り倒すけど、叩かれる子供を見てるのは気分悪い。

>>968
＞叩かれる子供を見てるのは気分悪い。

すごく同意。
悪いことをした罰を与えてるつもりか

>>965
「頑張ってるな」には2通りあると思う。
（育児で忙しいだろうに）頑張ってるな、と、（子持ちなのに）頑張ってるな（ﾌﾟ）と。
前者であって欲しいね。

パフォーマンスだろ

>>968
1歳女児は常習犯なんじゃないかな。引っ掻きの。
で、女児ママさんもいつもいつも謝って回って追い詰められてるのかもよ。

だからと言って叩くのがいいことだって言うわけではないけど
なんとなくそう思った。

子供が謝らないときは、その場で親が謝って、ケガをさせた親子がみえないところで
子供にこんこんと言い聞かせ、まだ謝罪が間に合うなら子供に謝らせに行く。

のがベストだと思ってるが。
叱ってるところに居合わせるのは気分悪いもんね。

>>967
いや、がんばってんなー「としか思えない」だよ？

＞974さん
そうなんです私もそこにひっかかったんですー
一緒に買い物行ったんですが、「こどもいるんだからユニクロでいーじゃん、意味ないよ」
とか言ったりして(ほんとに悪気ﾅｼ)私は買う気が失せてなんも買いませんでしたー
それに、けっこーユニ好きだもーん何が悪い！

>>974
がんばってんなー「としか思えない」と思わないときっと自分がやっていけない人なんだよ｡
よくいるじゃん､何とかして相手を自分より下にしたい人｡

>>961
亀だけど…。もしかして見てないかな。
私だったら、園長とか上の人に言う。

�d義理ｽﾏｿ。

近所の子なんだけど、親や教師の見てないところで悪さをする。
友達がやり返すと泣く。そして友達のせいにしまくる。
親は子供の言うことを鵜呑み。
「友達の方が悪いんだから謝らなくてもいい」とかいうらしい。

おかげで、子供は小学生にもなるのに素直に謝れない。
なおかつ、親や教師のいないところで「お前なんか殺してやる」
と脅し文句を吐くように。

親に言っても絶対信じないだろうから、周りはみんな引いて見ている。

家の前で遊ばせてる時、上の子がオシッコで（ﾄｲﾚﾄﾚ中なんで）慌てて家に入って
下の子を三輪車に乗せて待たせていたら後追いで泣き出した。
で、一緒に遊んでた近所ママがダッコしてくれたんだけど私じゃないとダメな時期なので
逆にワーワー泣き出したので用を済ませて帰って行き、下の子をダッコすると
ピタリと泣き止んだ。途端にそのダッコしてくれてたママが
「うわ〜計算高いね〜」と下の子を見て言ったんだけど……

ちょっと、計算高いってどう言う意味よ！？
普通に人見知りと後追いな時期なだけだろうよ？
ていうか「計算高い」ってこういう時に使う言葉なの？
あなたひょっとして日本語不自由なの？

この人他にも色々ムカつくことあって嫌いでたまらん！

＞９６１
私は、その先生、ちょっとおかしいと思うなぁ。
子供の気持ちを無視して自分のイライラをそのままぶつけてるだけにしか見えない。

>>821
非常に亀なので見てないかもしれないけど。
蚊帳、いいですよ。
うちも周囲に木が多く蚊の多い家で、赤ちゃんの頃本当に困ってました。
また蚊のヤローが、赤子ばかり集中攻撃するんだよね。
うちも子が赤の頃、顔中、虫刺されの跡だらけにしてしまいすごく心を痛めてました。
赤子は掻きむしるし、後にアザのような型になるし。
で、こっちもムキになってベープやら線香やら焚きまくってました。
それでも刺されるんだよね。
で、２歳になった今年、蚊帳を購入して、もう快適快適。
うちは畳に布団で、パラソルのように手軽に出したり仕舞ったりできる床置きタイプの
ものを使ってるんだけど非常に良いですよ。
子供が昼寝の時にもしてやってる。
生まれてから今までずっと、ベープや線香や焚きまくってて赤子の体に悪かった
だろうなあ、もっと早く蚊帳の存在に気付いてれば良かった、と後悔してます。
蚊帳、子供にだけでなく添い寝の私にとっても凄く快適ですよ〜！

>>979
上の方で、言葉の使い方を知らない保母さんにｶﾁﾑｶ！って人が
いたけど、まじで最近「その単語はいつ、どこで使うべきか」を
知らない人が多くなったんじゃないのかな？と思う。

その人、ほかにもムカつくことをしてるんでしょ？
言葉に鈍感な人って、ある種のデリカシーが欠如してるんだよ。

>>979
近所「ママ」なんだよね？

私も毒友人になら言われたことある。
「子供ってこんな小さいうちから計算高いんだね〜」って。
毒なら子供知らないから言ってるんだろなーで済むけど
子持ちに言われるとﾊｧ??だね。

近所の人ならフェードアウトも難しいねー。
脳内から削除しましょ。

>>978
ICﾚｺﾀﾞで録音してやれ！

＞983
そうなのよ。ママなのに、だよ。他にも色々あるし、上の子がそこの子と同い年だから
フェードアウト出来なくて困ってる。

買い物中に上の子にガシャポンを買った事が２度続けてあり、
上の子はその中身が気になって「おうちに帰って遊ぶ」と２度続けてそのママの前で言ったら
「●●君（息子）はおウチの方が好きなんだね〜(ﾌﾟ
　ウチの子は走り回って真っ黒なのにね〜〜（ﾌﾟﾌﾟ」みたいに言われた事もある。

だから言うわけじゃないけど、ココの子、２歳８ヶ月なんだけど
言葉が遅くて他の近所ママから見ても明らかに「…ひょっとして自閉？」な感じ。
なのに何か施設に行く様子も無く、他のママがそれとなく聞いてみても
「やってる意味わかるし行く交通費勿体無いし〜」と聞く耳持たず。
アンタの息子が走り回ってるのは自閉で多動だからだろうが！！
さらに「今ＥＣＣに通わせようか迷ってる」とか。日本語が先だろ？と。

あぁ〜まだまだ山ほどあるぅ！！
だんだんﾁﾗｼ裏になってきてますね…ｺﾞﾒｿ

>>978
それｲｲ(・∀・)!!!!

そして親ではなくほかの人間に聞かせてやりたい気分。

腹が立つのは分かるけど、なんでこんな事言うかなぁ。

>>979
979がそのﾏﾏさんとどのくらいの付き合いかわからないけど、
私がもし「計算高いね〜」って言われても「ﾎﾝﾄだよね〜」ぐらいで流すと思う。

そもそも後追いするってわかってるんだから下の子も連れて一度家に帰ればいいだけの話じゃない？
それをその辺に放置しておいて面倒見てくれたﾏﾏさんにその言い草はないだろうと思うけど。
まぁ、979がそのﾏﾏさんのこと嫌いって言ってるぐらいだからなんでもかんでもｶﾁﾝときちゃうんだろうけどさ。

>>982
人が作ってくれたご飯を食べ終わったら
「お粗末さまでした」って言いそうだねｗ

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1118414909/

ごめん、次スレなんか失敗しちゃった感じ・・・・

私には979とそのママさんが同じ類の人間に見えてしょうがないのだが…

計算高い、に似てるけど、この間、姑に旅行のおみやげを貰った。
それが娘（幼稚園児）の大好きな饅頭系で、おいしーおいしーと嬉しそうに食べてた。
その後、姑に会ったとき、娘が姑にかけより、
「ばーば、この間の、すっごい美味しかった！」と言うと、姑が
「何！？こんな小さいのに口うまいのねぇ。嫌らしい。親の躾がよろしいようで」
娘、ぽかーん。私、ハァ？ダンナ、苦笑。
今まで結構予想もしなかったとんでもない発言する姑で、わたしたち相手だったら
スルーしてたけど（ダンナに言っても「ああいう人だから」と糠に釘）
さすがに今回だけは
「娘の素直な気持ちにそれは無いでしょう！！」と切れてしまい、それ以降電話もかかってこない。
以前から失礼な発言に対してちゃんと話していればあんな言い方されなかったのに、と
娘に申し訳なかった。

次スレたったね。良かった。実は立てたほうが良いかと思っていたところだった。
>>980乙。

>>992
そんなこと幼稚園の孫に言うﾄﾒがいるとは…
イヤらしいのはどっちだって話だわ。
その場にいた旦那さんが苦笑で済ますのも腹が立つね。

＞アンタの息子が走り回ってるのは自閉で多動だからだろうが！！
＞さらに「今ＥＣＣに通わせようか迷ってる」とか。日本語が先だろ？と。

気に入らない事があったとしてもこんな事平気で書いちゃう人嫌。

>>994
リアルで言えないからモヤモヤ晴らしに書きに来るところじゃないのかなっ？ｗ

>>994
同意。

>992さん
姑さんはすごく貧乏っぽそうですねえ。これはもちろん内面のことです。
でも老後は（今も老後ですか）皆から嫌われて寂しく過ごしそう。
だけど姑さんも年齢相応に丸くなるべきだよなあ。。。それにしても、
なんでこういう方向に強気になるんだろう。
娘さんをきちんと守ったママさんは優しいですね。

梅

産め

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