ニュース速報＠育児板【32面】

子供の絡んだ事件について、
子を持つ親の視点からも事件を語り合いましょう。

事件を初めて紹介する時は、配信ソースを必ず添えて下さい。
なるべく直リン防止のために頭のｈを抜いてください。

お約束、次ｽﾚは950踏んだ方宜しく。

前スレ
ニュース速報＠育児板【31面】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1108819523/

小６女児バス転落死、聴取の男性？焼死体で発見

静岡県内の東名高速道路で３月２６日未明、愛知県美浜町立河和小６年小久保実里さん（１２）が
走行中の観光バスから転落して死亡した事故で、後続車を運転し、転落後の小久保さんに接触した
可能性があるとして、静岡県警から任意で事情聴取されていた埼玉県狭山市の男性会社員（４１）
とみられる焼死体が、山梨県富士河口湖町で見つかった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050401-00000201-yom-soci

かわいそうに・・・この人は犠牲者じゃん

>>1乙！

この小学生は…会社員とその家族の未来までも奪ったのか。
焼身自殺や焼き殺されるのってものすごくつらいことなんだよ

この事件って誰が悪いとか言えないよね。
しいて言えば、この観光を計画した人間が悪い・・・
間違いないっ。これも運命。ご冥福をお祈りいたします・・・

運命だなんて言葉で片付けるんじゃないよ。馬鹿じゃないの。
責任の所在を明らかにしないといけないでしょう。
そんなに簡単な言葉を言うなんて気を疑います。

>2
きのうのうちに散々語りつくされたそのニュースを今さら貼って煽ろうってのか。ｗ　

７

1ﾀﾝの前ｽﾚでの壊れっぷりにﾜﾛﾀ
乙！

>>8
よっぽどトメに恨みがあるのね・・・・

前ｽﾚ>998
大分不明トリオの件ですが
>会見でけなげに御礼を言ってたね。

ふてぶてしい遭難者が２ちゃんで叩かれているのを沢山みてきたせいか、
「この子たち２ちゃんねらーかも・・・」と思ってしまったよ　ＯＴＬ

もう語りつくされたバス転落事故だし、この子の親がそうだというわけではないけど、
子どもだけ（親が同伴しない）のキャンプとか旅行とか多いよね。
それもいい経験かもしれないけど、ディズニーランドとかどうよ。

親が同伴しない子どもだけの旅行やキャンプを、親の都合で使っている人がすごく多いよ。
長期休暇でずっと家にいて邪魔な子どもを追い出して・・・みたいな感じがして嫌だ。

子供だけでスイミングの旅行に行ったときは、やれやれっておもったのも
本当だけど、やっぱり気になったよ。結局羽をのばすってわけには
いかないもんでしょ

民家火災で子供５人死亡

３月３１日午後８時２０分ごろ、鹿児島県隼人町、建築塗装業、上野福也さん（５２）
方から出火、木造２階建て約１４０平方メートルを全焼し、
焼け跡から上野さんの二女と、孫の計５人が遺体で見つかった。
同県警国分署は１日、実況見分して出火原因を調べる。
上野さん方は９人家族。出火当時、上野さん夫妻と、
同居している長女の林福美さん（２４）夫妻の大人４人は外出中だった。
４人はパチンコをしていたという。←ここ注目！
同署の調べでは、５遺体は上野さんの二女、恵さん（１２）、
孫で林さんの子供の辰巳ちゃん（４つ）、二葉ちゃん（２つ）、
拓海ちゃん（１つ）、ひなたちゃん（８カ月）。
恵さんは地元の小学校を卒業したばかりだった。
遺体は、１階北側風呂場で恵ちゃん、二葉ちゃん、拓海ちゃんの３人が、
また居間で辰巳ちゃん、１階台所付近でひなたちゃんがそれぞれ見つかった。
死因は焼死とみられる。
１１９番した近所の人は「隣人から大声で呼ばれて外に出たところ、
上野さんの家から炎が勢いよく上がっていた」と話している。

何か新しい情報なのかと思ったら・・・。

もうその火事は胸が苦しくなるからいいよ・・('A`)

2歳　1歳　8ヶ月って産まれてすぐに作ったってことだよね

遅レスだけど
前スレ>>905
＞１２歳に０〜４歳４人の面倒を見させて出かけてたのか・・・。

昨日、たまたま「誰も知らない」のＤＶＤをレンタルして観てた。
この映画の元となった巣鴨子供置き去り事件では、
１４歳の子が７歳、３歳、２歳の子の面倒みてたんだよね・・・

「火事で焼けてる！」って
近所の人か誰かがパチンコ店まで知らせにいったらしいね。
情報ツウでやってた。

自分が１３の時に塀超えて隣の家に住んでた家族が
11歳の男の子と８歳の女の子と３歳、２歳、０歳の子だけで
留守番していて（日常だった）８歳の子が目玉焼き作ろうとして
火事起こして全焼（その辺の家のつくり、上すぐ消防が来れなかった）
８歳の子が一人で逃げて１１歳の子が
火の中飛び込んで３、０歳、まで助け出したけど２歳の子と死んじゃった。
って事があった。親は花札（賭け）やりに5分と離れてない友達の家に
行ってたから助かった。親、何の咎めもなかったなぁ。。
地域で募金募ったけど、親は０歳児だけ連れて他は全部
施設に入れてどっかに引っ越していった。DQNって。。

>>17
最終的に14歳は悪い仲間とつるんで弟妹を虐待するようになった。
映画の方は14歳が善人扱いでなんかなー

不明トリオの会見
９歳女児「もう死んじゃうのかと思った（涙）」
６歳女児「お母さんに会いたかったけど我慢した」
４才男児「楽しかった（笑顔）」
お母さんが怒ってたよｗ

いつも右に進む分かれ道を、
その日は左に行ってみようということになったらしい。
目印にティッシュを落としたが、風に飛ばされ
迷ってしまったらしい。（昨日の報道ステで見た）

自衛隊とか出て大変なことになっちゃったけど
見つかってよかったね。

火事の火の元は居間のこたつ吹きんらしいね。
ライターが６個ぐらい置いてあったらしい。

ＤＱＮ親って、家に子供を放置して出かけるのを咎められると、
子供を縛ったり、ダンボールに閉じ込めて出かけるようになりそう。
そういう事件もあったしね。

そういう親も、子供の頃しっかりした教育、しつけを受けられなかった被害者かもしれないけど。

>>19
自分が小学生の頃も、母親がスーパー行く間ぐらいの間、幼稚園児の妹と
留守番した事はあったけど、火は使うな、知らない人を家に入れるな、は
基本だったし、子供だけでごはん食べる状況にはならなかった。
おなかがすいてごはん作ろうとして火事になったと思うと、泣ける…。

>>21
私も見たよ。男の子かわいかったね。
子供だけで山に行かせたのは批判もあるだろうけど、
田舎だからねえ。一昔前のはどこでも当たり前だったし。
私はお母さんがねらーなのかなと思ったｗ

>>23
明治〜昭和初期の農村の女性の生活を記録した本を読めば書いてあると思うけど、
親が留守中に子供を閉じ込めたり柱に縛り付けていくのは当たり前のことだったよ。
勝手に出歩いて井戸に落ちたり山に迷いこんだら困るから。
今でも、おばあちゃん世代には縛る＝虐待ではないと思っている人もいるし。
生きていくための仕事とパチンコを一緒にしては気の毒だけどね。

私は小さい頃母子家庭で、母親夜１１時くらいまで働きに出てたから、小学３年からご飯作ってた。。。
結構危険なこと日常的にしてたんだなーと思う。
自分は気をつけよう。

いやだから小学生位の子がひとりで留守番ならまだいいんだよ
それに加えて４〜０歳の幼児を複数面倒見るなんて無理。

とくに２〜０歳を置いて出かけられる親の神経ってどうなのか・・・

そうだね。19の隣家の事件も、小学生のこどもだけなら逃げられてたんだもんね。
下の子たちを助けようとして亡くなってしまった長子が不憫だ…。

４，２，１，０の面倒を一人でやらなきゃならないなんて
大人でもゴメンだわ。

>>21
ホント無事で良かったよね
４歳児の楽しかったって言葉で
お姉ちゃん達が小さい子を不安にさせないように
どれほど頑張ったかがよくわかるよね
みんな偉い！よく頑張った！

>>30
鋭い洞察力に感服した

かわいそう

★幼い２児置き去り、母と交際の男逮捕…京都府警

・京都府舞鶴市の兄妹が同府福知山市と高知県いの町に置き去りにされた
　事件があり、京都府警は２日、兄妹を車で自宅から連れ出したとして、
　舞鶴市引土、無職西山信昭容疑者（３１）を未成年者略取、保護責任者
　遺棄容疑で逮捕した。

　調べによると、西山容疑者は３月２８日午後１１時ごろ、交際している
　書店従業員の女性（２５）の自宅から、寝ていた長男（４）と長女（２）を
　ワゴン車に乗せ、長女を翌日未明、福知山市の河川敷付近で、長男を
　３１日深夜にいの町の国道で置き去りにした疑い。

　西山容疑者は最近は３人と一緒に住んでいたという。連絡の取れない
　女性の所在については「知らない」と供述。府警は女性の行方を捜している。
　長男は保護された際、「お母さんと妹と男の人と一緒に車で家を出た」と
　話していたという。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050402-00000305-yom-soci

ヌー速で拾ってきました。
母親の事は気になりますが、子ども達が無事で本当に良かった。
保護してくれた近所の人、通りがかりの人に感謝。

１日午後、吾川郡いの町長沢の国道で幼い男の子が歩いているのを近くの住民が発見し、
いの署が保護した。男児は京都府舞鶴市内の４歳児で、妹（２つ）も３月２９日に
同府福知山市の河川敷で保護されている。行方不明の母親と交際していた舞鶴市内の
無職の男（３１）が１日愛媛県内で見つかり、男児の置き去りを認めたため、府警は
保護責任者遺棄などの容疑で逮捕する方針。
続報です。

　京都府警の調べに対し、男は「子供２人を車で連れ回し置き去りにした」と話す半面、
母親の行方については「知らない」と言っている。
　男児は長男で母親、妹と３人暮らし。男児の祖父が３１日夜に同府警に家出人捜索願を提出。
男児が氏名を話せたため、身元が分かった。いの署や府警によると、男児は頭と足に軽い擦り傷
を負っているが、特に衰弱などは見られず、「車で来た」などと話しているという。
　男児が発見されたのは旧本川村役場近く。近所の住民が１日午後３時ごろに見つけ、
「見慣れない子だ」と思って話し掛けた。
　男児はいの署でけがの手当てを受けて夕食も食べ、同日深夜、府警捜査員と身元の確認に
同署に来た祖父に引き渡された。
　妹は３月２９日午前、福知山市の上三岳川河川敷で１人でしゃがみ込んでいるところを
通り掛かったドライバーに発見された。

http://www.kochinews.co.jp/0504/050402headline02.htm#shimen2

もしかしてお母さん殺されちゃった？？？？

おそらく・・・埋められてる

低体重の出生、不妊の恐れ　藤田保健衛生大が調査

　不妊原因の一つである女性の排卵障害に、生まれたときの低体重が関連しているとする
調査結果を、藤田保健衛生大・坂文種（ばんぶんたね）報徳会病院（名古屋市）の
中沢和美教授らが２日までにまとめた。
　排卵障害のない女性が平均約３２００グラムだったのに対し、排卵障害の女性は
同２４９０グラムで「低出生体重児」（２５００グラム以下）に相当。胎児期に低栄養状態にさらされ
低体重で生まれると、大人になって糖尿病や高血圧など生活習慣病のリスクが高くなるという
「成人病胎児期発症説」が注目されているが、女性不妊との関連を具体的に示したのは初めてという。
　厚生労働省は母親のダイエットが影響したとみられる低体重の新生児が増えているとして、
妊産婦の食生活指針を作成する作業を始めている。
〜以下略〜
ttp://www.sankei.co.jp/news/050402/sha081.htm

ダイエットする妊婦ってそんなにたくさんいるのかなあ。
増やさないだけで精一杯だったけど・・・

そりがダイエットなのでは？＞増やさない

もっと早く教えて欲しかったよー
妊娠中の体重管理辛かった･･･｡
まぁ赤さんの体重はしっかり3100あったんだけどさ。
赤や胎盤や羊水分は増えて当たり前なのに増えないっておかしいもんね

ダイエットの意味は体重管理だもんね。
妊娠前より5kg以上増やすなと、うるさく管理されたのに・・・
あれは何だったんだろう？

>>40
妊娠中毒症の予防でしょ？

妊娠中毒症も怖いけど赤子が低体重になるのも怖いね。

誰彼構わず＋８キロ以下じゃないとダメ！って産院もあるし
＋６キロ以下じゃないとダメ！って産院もあるらしい。
助産士が戒めの如く、他の妊婦の前で太りすぎねぇとか
嫌味大きな声で言ったり、そういうの見るだけで何か
根本的に間違ってるんじゃ？って気になってた。＞妊娠中の体重管理スレ
妊婦それぞれの体質とか、体調とか考えつつ、一人一人に合った
赤にも母体にも安全な方法を面倒臭がらずやればいいのだと思うけど。。
産院選び間違ったせいで流産とか、子が将来病気がちに、とか
可能性考えると怖いっす。

元教え子を「厄介者」扱い　中学教諭、寄せ書き
静岡市内の市立中学校を今年三月に卒業した中学三年の女子生徒の卒業アルバムに、
元担任の四十代の男性教諭が、この女子生徒のことを
「厄介者」とたとえたと受け取れる英文のことわざを寄せ書きしていたことが一日、分かった。
保護者からの抗議を受け、校長が女子生徒に謝罪した。
市教育委員会では「人生の門出の卒業時に生徒を傷つけたのは、教育者として不適切」として、
近く教諭を処分する方針。
　市教委によると、教諭が書いた英文は
、「Ｔｈｅｒｅ　ｉｓ　ａ　ｂｌａｃｋ　ｓｈｅｅｐ　ｉｎ　ｅｖｅｒｙ　ｆｌｏｃｋ」（黒い羊はどの群れにもいる）。
英語で「黒い羊」は、「厄介者」や「持て余し者」を指すことが多く、
英文のことわざは「厄介者はどこにでもいるものだ」という意味になる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050402-00000022-san-soci

既女板では「blackseep」の解釈をめぐってプチ祭りでした。

へぇ。

でもいわゆる「ヤンママ」というのか？若くて赤連れなのに
ヘソ出しの格好して歩くようなジャンルの人は
妊娠中でも本気のダイエットしてるって聞いたから・・。
でもそういう人には、こんなニュースも「ふーん」って流されそうだね。

なんで子供産んだらヘソ出しちゃいけないの？
妊娠中本気で体重管理してたよ。
太りやすくなってるんだから本気出さなきゃ太りすぎるよ
私はヘソだせるくらいになりたいよ・・・
お腹だるだるorz＠産後2ヶ月

>>46
元ネタのニュース読んでる？

>>46
>45さんは産前の体重管理や産後のダイエットじゃなくて、
妊娠中の過度なダイエットは良くないと言ってるんじゃないかな？
子供生んでへそ出しちゃ駄目とはどこにも書いてないと思うよ。

過度なﾀﾞｲｴｯﾄがなんで本気のﾀﾞｲｴｯﾄって表現になるわけ？
ヘソ出してるような子たちはこんなニューススルーしそうってのは
ヘソだしてる奴は子供の事考えてないみたいな書き方でしょ。

読んでますよ。
本気のダイエットって表現が「過度のダイエット」の意味だと思わなかったの

ほんとに体重管理で苦労して苦労して、それでも8キロ太って
医者に怒られて･･･
増えないのはおかしいけど、かといって増えすぎて良いわけではない
ちょうどいい体重増加をキープするためには、多くの人が
本気で体重管理に挑んでると思うのよ。それを否定されたのかと
思ったの。よく読んでなくてスマソ・・・

火災：住宅全焼、子供の焼死体見つかる−−越谷　／埼玉

　３１日午後６時１０分ごろ、越谷市宮本町５、佐藤勝美さん方から出火、
木造２階建て住宅約４３・８平方メートルを全焼し、焼け跡の１階玄関付近から、
子供とみられる焼死体１体が見つかった。佐藤さんの孫、博行ちゃん（６）の所在が分からず、
越谷署は身元の確認を急ぐとともに出火原因を調べている。
　調べでは、佐藤さん方は５人暮らし。出火当時、佐藤さんと妻、長男は外出中だった。
家には博行ちゃんと、博行ちゃんの弟（４）の２人が留守番をしていたという。
現場は東武伊勢崎線北越谷駅の南西１・５キロ。
【酒井祥宏、高本耕太】

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050401-00000158-mailo-l11


子供だけで留守番中の火事・・・まただよ・・・
長男って亡くなった博行ちゃんのお父さんだよね。
大人３人そろってパチンコじゃないことを祈る。
４歳の弟は無事だったのかな。

>>43
このお母さん勉強おできになるんでしょうね・・。
娘、父親に聞かずに母親に聞くんだもんね・・。

だからやたらヘンに頭が良い親ってのも問題だよね。

もっとも誰もわかるまいと思って書いた先生も悪いが・・。

>52
>だからやたらヘンに頭が良い親ってのも問題だよね。
釣り？

中学で習う程度の簡単な英文なんだから自分で訳したんじゃないの？？

BlackSheepって昔ダイアナ妃が着ていた
セーターの柄で話題になった時にマスコミで
その意味を説明されてたような朧気な
記憶があるけど
厄介者って意味だったっけ？

>>51
＞家には博行ちゃんと、博行ちゃんの弟（４）の２人が

だから、子供に留守番はできないんだって！
子供２人が家に置き去りにされた。とか
放置されていた。と書きなさいよ！マスゴミは
保護責任者遺棄罪についての認識が甘すぎ！！

>>55
放蕩者とか異端という意味があるとは聞いた。
いずれにせよ良い意味ではない。

>>55
それは、ここのセーターのことじゃないかな？

ttp://www.qpshop.com/blacksheep/blacksheep.htm

There is〜の方は英和辞典にも載っている諺だからね・・・。

★貧富の格差拡大 ７０％が実感
・ＮＨＫは先月１０日から４日間、無作為で選んだ全国の２０歳以上の男女２０００人を
　対象に調査員が訪問する個人面接法で世論調査を行い、６９パーセントにあたる
　１３７９人から回答を得ました。この中で、▽「日本社会で豊かな人と貧しい人の
　格差が広がっていると思うか」とたずねたところ、▽「そう思う」「どちらかといえば
　そう思う」があわせて７１パーセントだったのに対して、▽「そう思わない」「どちらかと
　いえばそう思わない」が２５パーセントで、多くの人が貧富の格差が広がっていると
　感じていました。

　格差を感じているのは年代別では▽３０代が７７パーセントで最も多く、次いで
　▽２０代が７５パーセント、▽４０代以上は年代が上がるにつれて少なくなっています。

　また、▽親の地位や経済力が子どもの将来に影響するかたずねたところ、
　▽「大いに左右する」「ある程度左右する」があわせて７７パーセントだったのに
　対して、▽「まったく左右しない」「あまり左右しない」が２０パーセントで、親の
　経済力などが子どもの将来に影響すると考える人が多くなっています。

　一方、▽努力すれば報われる社会だと思うかという質問では、▽「そう思う」
　「どちらかといえばそう思う」が５２パーセントだった一方で、▽「そう思わない」
　「どちらかといえばそう思わない」が４３パーセントでした。
　http://www3.nhk.or.jp/news/2005/04/02/d20050402000079.html
【調査】「貧富の差、拡大」 7割が実感…「親の経済力、子供の将来を左右」は8割★2 [050403]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112498287/

貧富の差が広がらない資本主義は無い。

親の貧富の差が広がれば子供にも影響が出るのは当然。

子供の教育に親の経済が影響する時代なのだから
努力ではいかんともしがたいものがある。

つまり、『教育にお金をかける』＝『子供にとって良いこと』に直結しやすい
時代に戻りつつある。

という考えはどうでしょう？

弱肉強食ってことだね。
週一回の塾通いのレベルではなく、
週何日かの家庭教師のレベルでないと通用しないとかさ。
母は専業主婦で子供につきっきりで教育をしないとだめとかさ。
で、オチこぼれが出ても当然なのね。
うちみたいな下層貧民の子弟は
そんな社会がいいものか。

ところで、
妊婦の一次検査は確度１０％ ＨＩＶ、心理的ケア必要
tp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/science/hiv/?1112510178
妊娠中はＨＩＶの検査は間違いやすいのか？
万が一ＨＩＶ陽性と出ても、
２次検査の結果が出るまでは落ち着いてと
いうことだな。

学力ってさ。
なんだかんだ言っても「遺伝」の部分が大きい気がする
中学生の母でした。

>>61
それって、陰性って判断されても実は感染してたってことがあるってことだよね

>>62
可能性の美学なんよ。ほんとは勉強できたかもしれん！努力！

それさえも遺伝。

>>62
もしかしてガッカリさせちゃうかもしれないけど
同じ能力を持った人間を比較した場合
生まれた後の環境が大きいらしいよ
身寄りのない双子で別々に養子縁組みした
ケースを追跡調査した研究があるらしいよ

親に経済力がなければ
もしも学力があっても大学進学を諦めざるを得ない現実。
でもこれは先進国では日本だけなんだってね。
貧富の差が拡大するのは結構だが努力が報われないっつーのはどうかと思うよね

学力があれば奨学生になって大学にいけるよ

うん。
本気で大学に行きたければ、親の援助一切なしでもいけるよ。
そうやって卒業した友人知ってる。

67と68は微妙に言ってることがちがうね。
私立＝学力がつく＝大学
公立＝学力がつかない＝塾と併用じゃないと大学進学不可
みたいな状況になっても、67はいえるけれども、
68はいえなくなる。
まあ、ろくでもない教育を受けてきて大学行こうと
思う人は、まずいないだろうが。
育英会はなくなるんだっけ？
大学の助成金も削られるとか。
私の友達にも親の援助なしで大学卒業した人がいるけれども、
１０年後にもそれができるかどうかは、
大変に疑問だ。
社会や技術は進歩して、余計に学ばなきゃならないことが
増えてると思うんだけどなあ。

>>66
問題なのは大学へ行けるかどうかじゃなく
学歴がなければ良いところに就職できないとか
出世できないと言う社会システムじゃ？
学歴が無くても能力があれば成り上がれる社会が
本当の資本主義だと思うんだけどね
日本の場合は先進国でもダントツで公務員が多いって
聞いた事がある
人口に対して公務員や団体職員等
税金から収入を得る割合が恐ろしく多いらしい
これが世界で最も成功した社会主義国と言われる所以だとさ
多くの社会主義国ってのは一部の特権階級が良い思いをする
ってのは歴史的にも証明されているし
日本も官僚がやりたい放題の社会主義国と言っても
間違ってないよね

69を翻訳してください。

親の援助一切なしってのは、学費も生活費も自分でまかなうってことだよね。
地方出身なんかだとかなり無理。

>>72
聞きかじりだけど
欧米の１８歳で家を出るって言うのは
銀行とかが学生本人が学資ローンを組めるかららしいのと
公立とか国立大は授業料が無料とかそれに近いくらい
安いとか学割システムも日本以上に広範囲にあるとか
だから親の援助を当てにしなくても大学へ行けるように
なっているらしいよ
日本は何でもかんでも保護者とか保証人が必要だから
学生が一人でガンガル！ってわけにはいかないんだよね
ナンテ言うか国ぐるみで自立させないようにしてる希ガス

私立はともかく、国立大学だったら収入に応じて授業料の免除もあるし、
大学の寮に入って奨学金をもらえば、けっこう普通に勉強・バイト・サークルなんかを楽しめる。
でも、なんだかんだと理由をつけて〜だから無理、と考える人は
10年前の社会でも10年後の社会でも無理なんじゃないのかなあ。

他の国は知らないけど、アメリカはものすごい学歴差別があるよ。
学生が教育を受ける制度が充実している分、
経済的な事情で勉強をあきらめたなんて言い訳は通用しないし。
日本は大学名不問なんて言ってる企業もあったりして、けっこう甘いと思う。

中間層は大変なんだろうね。（←ってうちも経済的にはそう・・・）
学力もしくは経済力で上位層に入っていれば、教育については大丈夫だと思うよ。

>>73
昨日NHKの番組で同じこと討論してたけど
経済格差＝学力格差の研究者が
やっぱりそこを指摘してたよ。
奨学金も基準や支給額なんかが昔よりも厳しくなってきて
奨学金だけじゃ結局足りなかったりもするみたい。
高校はまだしも大学行くのにこれだけ親だけに負担が掛かる国は
類を見ないと言われていたよ。

地方に住んでるとね、大学のある地方(東京とか)に行くだけで
お金がかかるのよ。試験の時泊まるホテル代もかかるのよ。
バイト代で出せって行っても地方には学生が出来る割のいいバイトなんか
少ないし、やってたら試験勉強できないし。
そして｢親の反対」これがあると、よっぽど根性が無いと辛い。
　
大学にこだわらなければ上京して進学は可能だけどね。
でも「いい学歴」には結びつかない。

地方在住の私からみると、
いい大学出て有名な会社に入って
経済的に余裕があっても転勤転勤でせわしく生活するのと、
地元のそこそこ大学出てそこそこの会社に入って
そこそこの生活をするのと、
どっちが幸せかよく分からない。

と思いながらもやっぱり子供の学歴はないよりある方がいいや。

>>75
ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!
見たかったあorz
奨学金の支給方法も問題あるんだよね
欧米は個人主義で親が金持ちでも学生自身が優秀ならOK
だから仮に親が事業を継げ！なんて大学進学を反対されても
子供のやる気さえあれば大学進学が可能なんだけど
日本の奨学金制度は世帯主義だから
子沢山だったり兄弟が私立へ行っていたり家計が苦しくても
親の所得の数字が規定以上だったら奨学金はもらえない
しかも生活費までカバーされるわけじゃないから現実には
特に地方在住には不利
生まれながらに格差ができているんだよね

>>77
職業選択の自由が確保できるから、大卒資格はクリアさせてやりたい
本人が希望すればの話だけど、それでも上京して進学となれば子供一人で手一杯だな
大卒だけなら地元にも大学はあるから、地方大で差別されなきゃもう一人は可能かも
求人で学閥求められなかったらって前提なんだけどね
卒業後のことは、本人の実力次第でも
三流大、地方大卒ってだけでスタートで躓くのが痛い

そう、それなんだよね。
親としては「そこそこ普通の生活」でいいじゃん、と思っても
子供自身、卒業後にやりたい事をあきらめなければいけなくなるかも知れないって事があるから。

しかし中央の一流大卒でなければ手の届かない「やりたい事」って
そんなにたくさんあるもん？
エリート公務員かエリートサラリーマンくらいしか思い付かないんだけど。

>>81
未来がエリートじゃなくても、やりたい仕事の会社に入るには
求人がくる大学にいなきゃ入社試験だって受けられないからね・・・

本当の実力の差で、貧富の差が出るのはしょうがないと思う。
でも、今の社会は、生まれ育った環境や、親の経済力で差が出てしまう。
奨学金もらって寮生活したらいいとか、自治大や防衛大にいけばいいとか言われるけど
片田舎の大学だったら、自宅通学で勉強に専念できる環境にあるのに
将来のために、苦労する道しか選べないのは、ちょっと酷かな〜なんて考えるよ。

>>81
今、話題のホリエモン曰く人脈作りの為に東大
で、人脈作りは２年もいれば充分だ
で、中退して起業
これは極端な例だけど
大学によって得られる人脈の質は全然違う事は確か
もちろんせっかく早稲田に入ってもスーフリに関わって
将来の選択肢を狭めるアフォもいるから
偏差値のみならず品性も大事だけどね
あとこれは実際にあった話だけど
一流企業に入ってもリストラの瀬戸際に立たされた時
何が左右するかというと、同じ実力なら英語力がある方が
生き残る確率が高い
引き出しは沢山あった方が良いってことなのよ

>50
２ヶ月ですか。まだ、ホルモンバランスが戻ってないのだよ。
多くの人が通ってきた道だから、楽しい事を考えて。
>43
かなりブラックな先生だなぁ。
なかなかギリギリのいい勝負でしたね。

自分の子供が、東大・京大・早慶に合格するだけの
学力を持っていることを前提としての話になってるの？

やっぱり、トンビが鷹を生むというのは稀だよ。

>85の挙げている大学名、Z会のCM並にﾍﾞﾀｗ

>>87
でも実際、「一流大」ってその辺を指しているんじゃないの？
少なくとも、一流外資金融の新卒採用は基本的にその4つ以外の日本の大学は相手にしない。
私は関西なので詳しく知らないけど、マーチって言われてるあたりの大学は
一流大じゃないよね？
実家から離れて、経済的にも無理してまで行くほどの学校じゃないのでは。
素直に地元の国立大に行けばいいと思う。
自宅から通える範囲に大学が全くない人は気の毒とは思うけど、
そういう所って、都市部に比べて住居にかかる費用も安いし、
トータルで比べたらそこまで差は出ないような気がする。そうでもないのだろうか？
「実力があるのに経済的事情で」云々は、一流大を前提にして話さないと、ただの寝言と同じだよ。
飲み屋で「俺だって本気で勉強してれば東大行って今頃エリートなのに」なんて戯言と一緒。

>>88
>自宅から通える範囲に大学が全くない人は気の毒とは思うけど、
そういう所って、都市部に比べて住居にかかる費用も安いし、

そもそもね、給与レベルからして低いもんですよ。地方って。
都市部勤務者には余計に手当をあげてる（住宅ローンまで助けてくれたり）企業も多いです。
田舎勤務者にはなんもその手の手当なんも無し。
車一人一台だから交通費もかかるし。
田舎だから安く住めると思ったら間違い。

ココでカキコしているアナタか旦那さんが一流大学卒であれば、
経済的に苦しいわけがないので、環境は整えられるハズ。

そうでなければ、分相応の希望を持つことです。

>82
その程度の「苦労」を苦労とか言うなら、
無理しない方がいいんじゃないか？

>>90
どんな階級の人でも、これが分相応だからって満足できる人はいないんじゃないの？
ちょっと上がうらやましいんだよね。

人脈を作りたければ日本大学に入れたまえ
日本で最大の学校だ。
在学生・卒業生数日本最大だ。
どこに行ってもＯＢがいるぞ。
ふははははははは。

>>89
給与水準が高く、福利厚生の充実している企業に勤務しているのは、
都市部在住者の中でも一部だと思うんですが・・・
うちは転勤族なので、行く先々で不動産広告を眺めてましたが、
同じような条件の物件で、地方と都会では2000万〜3000万は違いましたよ。
東京は知らないけれど、もっと差は大きいんでしょうね。
勤務地の調整手当てを40年もらい続けてもそう簡単に埋まらないと思いますが。
車については、軽に10年乗り続けたり、高級車をぽんぽん乗り換えたり、
保有台数だって家庭によって違うので簡単には比べられないですね。

でも、教育費がもっと安くなればいいのにっていうのは皆さんに同意。
大学の学費は原則無料のイタリアでは中退率7〜9割だっけ？
安けりゃいいってもんでもないんだろうなあ。難しいね。
ドイツみたいに大学卒業まで児童手当が出るのもうらやましいけど、
あそこは中学の時に進学か就職か大きく分かれてしまうし。
どういう制度がいいんだろうね。

>>94
>勤務地の調整手当てを40年

最大格差で考えると、３０００万近く差が出るぞうちの会社ｗ

>>89
首都圏は駐車場代が高いぞ（うちの近所の相場は月額４万ちょい）
地方から出て来たママ友一家は車を手放すことにしたらしい。。
「４万出せば部屋借りられるよ」って泣いてました。東京じゃ無理。

東京って４万もするの？高いなー！
大阪でも普通に人が住んでる場所だと高くても２万ぐらいだと思う
繁華街や高級オフィス街で４〜６万だよ

駐車場に４万円もしたら１家に車２台とかまず無理だよね

てか、電車・バス等で事足りる場に置いて、車は贅沢品でそ。

>>94
＞あそこは中学の時に進学か就職か大きく分かれてしまう

ドイツも教育改革で今はそんな早期に分かれる事はなくなっているそうです。
それにマイスターコースよりホワイトカラーの進学コースを志望する人が
増えたとの事で大学進学率は昔より上がって日本と似たような状況に
なっているそうです。
何しろあちらの大学は全部国立でしかも学費は無料だそうですから
日本よりも遙かに条件が良いですからね。

てか、学歴の話しも生活費の地域格差の話も、そろそろ板違いまたはスレ違い

病院の介助職員が目を離したすきに入浴中の女児死亡

東京の小児精神科病院に入院していた8歳の女の子が、
入浴中におぼれて死亡しました。
女の子に発作を伴う持病があったことから、
死亡に至った因果関係など慎重に調べを進めています。
介助していた職員が目を離したすきの事故でした。

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20050404/20050404-00000010-ann-soci.html

小児精神科っていうのがあるなんて初めて知った。

「てんかん」て小児科が専門ではなくて精神科が専門らしいよ。
あとは良くわからないけれど子どもの鬱病が増えてるって昔ニュースでやってたような・・・
（ソースはないっす）

>>101
さっきラジオでやってた
精神科に入院していた女の子なら入浴中に発作とか何かあったんだろうね
たまたま目を離したとはいえそういうときの為の介護士さんだろうに・・・
通常時なら防げたはずの事故って可哀想だな

小児精神科といっても、発達障害とかも含むよ。
ADHDとかLDとかの診断できる病院はまだ少ないから、
梅ヶ丘は診療だけで2〜3年待ちという状況。

うちも梅が丘行ったことある。自閉症です。
梅が丘は自閉症やＡＤＨＤ/ＬＤなどで有名な病院です。
院内に養護学校もあるので、入院しながら問題行動など
に対処できるんだよね。

しかし、もしてんかん発作のある子だったら
1人で入浴なんて考えられないけど...。

どうなんだろうね。

そうなんだ。
自閉症とかてんかんも精神科だって知らなかったよ。
大人の精神科とは違うっぽいね。

大人のてんかんも精神科だよ。
以前、脳神経外科へ行ったら違うと言われたことがある。

珍しく病院が平謝りで警察の捜査にも協力しますって
よっぽど明確なミスだったんだろうなと、朝のワイドショーで言ってた
まぁ、マニュアル無視した介護士個人のミスだから
監督責任だけなら病院には大きな痛手じゃないのかな

>>97無理。都内に実家があるとかでもないと、無理です。
そもそも車購入を諦めてる家も多い。

原平に妻子を殺されたご主人、子どもを守ってやれなかったと自分を責めてるらしい．ﾟ･（つД｀゜）･゜．
命は助かっても、精神的には助かってないね。
辛すぎる・・・

★３歳児はねた主婦を起訴　横浜地検、発生から２年８カ月　

・神奈川県座間市で０２年８月、同市小松原２丁目の建築業男性の三女
　（当時３）が車にはねられて死亡した事故で、横浜地検が発生から
　約２年８カ月ぶりに、運転していた同市内の主婦を業務上過失致死罪で
　起訴していたことがわかった。三女の両親が担当の副検事（当時）への
　不信感を訴え、後任の検事は捜査の長期化について両親に「遺憾の意」を
　示していた。
http://www.asahi.com/national/update/0405/TKY200504040293.html?t

＞建築業男性の三女

どうせDQNの予感

>>111
おいおい・・・
どうして３歳の子がはねられたかわからないけど
建設業＝ＤＱＮはいかがなものかと

>>112
会社員じゃないからじゃ？
大手の建築会社なら会社員だし
小さくても経営者なら会社経営とか書かれるでしょ
建築業という書き方は、つまり、そゆ事でしょ

もし宮大工とかの特殊技能職人だったらどうすんだ？

>>113
そういうことじゃなくて、被害者なのになんで建設業だからって
DQN呼ばわりされなきゃいけないんだってことじゃないか？

だから、どうしてこのニュースを読んだだけで
亡くなった女の子の親が「どうせﾄﾞｷｭ」「そゆ事」になるんだよ。ｗ

確かにいろんな事件見てると「そういう職業のﾄﾞｷｭ親」のケースもあるけど
以前からこのニュースのことを見てる限りではそう感じるものは特にないぞ。
副検事のほうがよっぽどおかしい。

>>115
なるほど納得
加害者の方は「主婦」だから判定しようがないしねえ
主婦って言い方は止めた方が良いよね

>>116
ﾜﾊﾊ　そだねｗ
そもそも被害者側の職業とか年齢まで記述する必要があるのかどうかが問題だね
事件の内容によっては必要な時もあるだろうけど
>>111の子供の交通事故に関しては関係ないよね

>>118
ｱﾝﾀが一番DQNに見えるわ。
書き方もﾊﾞｶ丸出しだしね。

>>119
そりゃどうも
育児板に来るとこんな言い方の方がシックリ来るんだわｗ

臓器提供　「１２歳以上」の意思表示を容認

ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/science/transplant.html?d=04yomiuri20050404i214&cat=35&typ=t

話豚切りですが、一家６人無理心中って…
（妻子と両親を弟と一緒に殺し、最後に弟は自殺、自分は死に切れずに通報）

どんな事情があったにせよ、こういうのは許せん。

多胎妊娠の減数手術…三つ子で４割、四つ子は７割

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/science/reproductive_technologies/?1112668057

不妊治療で妊娠した複数の胎児を人工的に減らす「減数手術」が、
三つ子の妊娠例の４割、四つ子以上では７割で行われていることが
徳島大の調査でわかった。（読売新聞）

減数手術って違法だったよね、たしか。
よく正直に回答したもんだ。

>>111
３歳の子がはねられて「目撃者なし」ってことは、少なくとも「放置子」だよね。

>124
『諏訪』などの非常に限られた病院しか「減数手術をやってます」と公言はしてないけど
体外受精で「妊娠率ｕｐのために受精卵を5個も10個も子宮に返す」という
後ろ暗い事をしてる大学病院の産婦人科なんかではひっそりと減数手術してるのは
かなり昔から「事実は先行してるけど誰も口にしないだけの話」だもんね。
（だから『諏訪』は問題提起のために減数をやってることをあえて公言したということもあるし）

「山下さん」「徳之島」などの5つ子ちゃんの時代と比較して
不妊治療・超未熟児医療が進歩しているのに、
「5つ子ちゃん（もしくはそれ以上）」が生まれたニュースが最近ぱったりと途絶えたのがそのいい証拠。
「減数してます」と公言してる病院だけで減数手術をしてるようでは
絶対に追いつかない超多胎妊娠の数のはずだもの。

>>126
受精卵を戻していいのは確か３個までだよね？

★女児虐待：　小学１年生、入院先で死亡　全身に打撲あざ

・静岡県熱海市で３月３０日、母親と同居する男から虐待を受け、意識不明の
　重体となっていた小学１年生（当時）の女児（７）が５日朝、入院していた
　同県伊豆の国市内の病院で死亡した。県警熱海署は女児を司法解剖して
　詳しい死因を調べる。

　調べでは、女児は母親（２７）と同居していた熱海市山手町の会社員、
　石塚和孝容疑者（２８）から、顔を殴られるなど暴行を受けたとされる。
　同署は石塚容疑者の容疑を傷害から傷害致死に切り替えて調べると
　ともに、女児の全身に打撲あざがあることから、母親からも事情を聴く。
　http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20050405k0000e040030000c.html

母親の彼氏による虐待殺人はこれで何回目でしょう

>127
うん、今の産婦人科学会のガイドラインではそう。

このガイドラインが出て以来、5個も10個も返す無茶な産婦人科は減ったようだけどね。
（特に、自分のところでは減数手術ができず
超多胎妊娠すればどこか減数手術してくれる病院を紹介するか→自分のクリニックのガイドライン違反が他院にばれる
ガイドライン違反がばれる事を恐れて紹介さえできず、3つ子以上の妊娠は全数堕胎するしかないような病院では無茶ができなくなった）
それでも患者から妊娠のためにはどうしても、と懇願されたり
妊娠率データを上げたい気持ちがある病院ではまだやってるみたいね・・・。

　［シカゴ　４日　ロイター］　４歳時にテレビを見過ぎた幼児は学齢期に達した段階でいじめっ子
になりやすいという調査結果が４日、米国で発表された。
　一方、親が子どもに本を読み聞かせたり、外で遊ばせたりして普通に接した場合、いじめっ子
になりにくいとしている。
　ワシントン大学の研究グループは、母親がいじめを観察した１２６６人の４歳児が６―１１歳に
なったときのデータを調査。テレビの視聴時間や外遊び、読書、親子の対話などを調べた結果、
約１３％がいじめっ子と判断された。
　研究グループによると、いじめは肥満と共にテレビの見過ぎから起きる否定的な結果という。
テレビ視聴を制限すれば子どもがいじめに走るリスクも軽減されるとしている。
（ロイター） - 4月5日12時51分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050405-00000864-reu-int
これってテレビが問題なんじゃなくて
テレビに子守をさせるようなDQNな親や家庭環境に問題があるってことなんじゃあ？

無理心中？６人死亡…愛知・知多市
　４日午後９時５分ごろ、愛知県警知多署に男の声で「一家心中を図った」と通報があった。
　同署からの連絡で、知多市消防本部救急隊員が同市つつじが丘１の朝倉団地に駆けつけたところ、
　１棟２０５号室で男女６人が死亡していた。
　通報したのは、この部屋に住む村田稔さん（７４）の息子幹夫容疑者（４６）とみられ、
　腹部や首などに刺し傷があり、同県豊明市内の病院に運ばれたが重傷。
　幹夫容疑者は駆けつけた警察官に「弟と２人でやった」などと話したことから、
　同署は殺人容疑で調べる方針。
　調べによると、死亡したのは、稔さんと妻キヌエさん（７４）、幹夫容疑者の弟豊晴さん（４４）、
　幹夫容疑者の妻綾子さん、小学生の長女奈穂ちゃんと長男賢哉ちゃんの子供２人とみられる。
　台所の食卓の上には数人にあてた遺書があった。同署は無理心中事件とみている。
（読売新聞） - 4月5日8時58分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050404-00000315-yom-soci


自己中馬鹿親がまたしても…

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　 　　|　　　　　　/　　　　　　|　 ―┼―　　　＿/_　＼　＼ヽ
　　　　⌒ヽ　　 /⌒ヽ　　　 ｜　　　|　　　　　 /　　ヽ　＼
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　　　＿＿ノ /　　　　＼＿ 　レ　　/　　　　 /　　 /　　　
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　　　 ／＼　　　　＿＿　　　　（　　　 　　　＿　|
　　／　 　 ＼　　　　＿）　　　　＼　　　　 （＿ノ

　　…　…　　　　　…　　　
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　：|　　i/￣￣￣）━━━|||━||
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　　　：ヽ　　 　）.　　　　ζ||||　　／''''''　　　'''''':.:::::＼
　　　　：）　　 /：　　　　　||||| .| （◯）,　　 ､（◯）､.::|：
　　　：/|　∪　|.　　　　　　|||| .|　" ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,"".:.:|：
　　 ：/ i　 　 ノ：　　　　 　|||| .|　　 ´,rｪｪｪ､｀　.:::::.:::|：
　　：/　＼／　|：　　　 … ||| -＼　　|,ｒ-ｒ-|　 .:::::／…
　 ：/　　　　　 |：_____/'''"" |||　　　 ヾ｀ﾆﾆ´　／￣"''''ヽ：
　：|　　　∪ 　）''''　　　　 　‖　　　 ヽ＼　 ノ　　　　　　 ヽ：
　|　　　　 　　　　　v　　　　||　 　 　　　|／|　　　　　　　 ヾ：
　|　　 　　　ノノ　　　i　　　‖　　　　　ｿ￣　　　　∪ 　/　 i：
　ヾ　　　 　　ノ　　　　　 　 ‖　　　　　　　　　　　　　/　　 ヾ：
　 ＼　　ソ　　　 　　　　　 _||　　 　o　　　　　　　　　/　　 　i：
　　 ：ゝ＿＿ 　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 　/　　　　　|：

虫や魚のように、子供産みっぱなしで後は放っておく方が
子孫を残しやすい種と、哺乳動物（人間含む）のように
ある程度まで親が子の面倒を見て成長させていく種と、
生物には【本能的な生存戦略】ってのがあるらしいんだけど、
最近は人間も前者のように「産みっぱなし」が多い気がする。
人間って退化してるって噂だけど・・・本当かも。

>>131
これってさー、経営してた工場が立ち行かなくなっての心中って言われているけど
それについてインタビュー受けてた被害者の同級生が
「工場の経営が悪いらしいって友達のかなり噂になってた」と答えてた。
小学生ってそういうことも噂してるんだねぇ〜と低学年母はなんかビックリしたよ

>128
かわいそうに。
この男はこの子とお母さんとの時間を奪った上に、この子の命まで奪ったのね。
こんなカスのために、１週間も苦しんで亡くなったと思うと、本当にかわいそう。

速報じゃないけど、つぐみちゃんブログがｌｉｖｅｄｏｏｒ月間MVPブログ賞で、
100,000ポイントgetですって。
10万円分ｌｉｖｅｄｏｏｒでお買い物できるそうよ。何を買うのかしら。
つぐみちゃんも無事帰ってきたし、いい事尽くしｗ

鬱病なんだから優しくしてもらえるのが当たり前でしょ♪
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=bay214

>>134
うちはまだ２歳児なんだけど、公園などで遊ばせてると
周囲の小学生の話が聞こえてくる。

家のローンの話、貯金の話、ボーナスが多かったとか色々話してるよ。
低学年母も知らないだけで、子は外で話してると思う。
さらに低年齢の子（幼稚園児とか）は、初めてでも少し一緒に遊んでると
家族構成、親の職業、住んでる場所とかまで話してくるよ。
もちろん、こっちはそんなこと聞いてもないし知りたくもないんだけどね。

>>138
本当かい？　内情を知りたいんじゃないのかい？　本当のことを
お言いよ。怒らないからさぁ・・嘘つきは嫌いダヨ。あたしゃー。

>>138
子供から聞き出そうとする大人もいるよ

>>140
わたし聞いてた orz
住んでる場所とか、兄弟とか、習い事とか。

>>134
知人の話では
その工場は　やってるんだかやってないんだか
よくわからん不気味な状態だったらしい。

ＩＣタグ　居場所確認で犯罪回避　横浜の小学校で実験導入

ＩＣタグで居場所を確認できるようにして子供たちを犯罪から
守ろうという試みが５日、横浜市の小学校で始まった。非常時
に通報ボタンを押せば警備員らが即座に現場へ駆けつけること
ができるシステムで、７月末まで実験的に導入する。学校を
めぐる安全が議論となる中、結果が注目される。
　横浜市青葉区の市立みたけ台小（丸本茂樹校長）で、全児童
９２８人のうち希望する約３００人が参加。開発したのは、
ＮＴＴデータ（江東区）で、児童は手のひらサイズのタグ
（重さ２０グラム）を携帯。校門や学区内に置かれた３０カ所
のアンテナ近くを通るとタグが発する電波が検知され、保護者
の携帯電話へメールで知らせる。通報ボタンを押せば、パソコン
画面に場所とともに児童の名前などが表示される。
　保護者の有志が呼びかけ、学校側が協力する形で実現した。
参加した３年男児の母親（４２）は「居場所が分かりとても
安心だ」と歓迎。しかし、参加を見送った３年男児の母親
（３３）は「そこまで過剰にやる必要があるのか」と話した。
不参加の保護者からは「子供は家畜じゃない」といった声も
出ているという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050406-00000000-maip-soci

参加するしないは自由だと思うけど、タグなんぞなくても自分で
子どもを十分守れるってことだね？不参加のお母様方。

中学生や高校生も誘拐される時代。
小学生だけでいいんだろうか？
コンクリ事件ってたしか高校生が被害者だったよね

>>143
このシステムは親の携帯がﾄﾞｷｭﾓじゃないとダメなんでしょ？
それが嫌だな・・・・

京都府警は６日午前、信者の少女に性的暴行をしたとして、強姦（ごうかん）容疑で
京都府八幡市の在日韓国人牧師、金保容疑者（６１）＝大阪府枚方市＝を逮捕した。

信者の１２歳少女に性的暴行　韓国系新興宗教牧師を逮捕
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050406-00000102-yom-soci


小学生の被害者が他にもたくさんいる模様
許せん！

ココセコムみたいなもん？
だったら（GPS携帯含め）持たせてるから不参加って人もいるのでは。
うちも持たせてるよ。
学校を出る出ないの確認はそれほど重要じゃないしなあ

>>146
被害者、100人以上いるらしいよ

↑ソースきぼんぬ

ソース貼れなくて申し訳ないんだけど、
ネイバー掲示板で見た、中国の公開死刑に鬱・・・
小学生の女の子まで公開死刑。あれ、国際社会の批判とかで
どうにかならないんだろうか。内政干渉になっちゃうのかな？
とにかく子供にはやめて欲しいんだけど、どうすればいいの？

>>148
ニュースで近所の人がｲﾝﾀﾌﾞｰで言ってますた


>被害を訴えている少女は１０人前後。府警は少女らから詳しく事情を
>聞き、暴力や脅迫の手段を使わなくても婦女暴行罪が成立する１３歳未満の
>ケースを中心に、公訴時効（７年）を迎えていない事実の洗い出しを進めてきた。
>今回の告訴は１３歳未満のケースで、被害者らは今後も順次、告訴する見通し。

少なくとも10人はいるっぽい

>>149宛です

>>150
同じ子供でも、コンクリ犯みたいな子供には死刑にすべき。
年齢ではなくて、やったことで刑罰を決めてほしい

>>146
宗教に、在日に、ロリコンか・・・
日本の国内問題を濃縮したような犯罪だ

>>146
>>150
日本の回りってどうしてこんな変な国ばかりなんどろうってつくづく思う

>>146
その教会の信者さんが家に勧誘に来たことあるよ。

人権問題を無視すれば、ＩＤタグを性犯罪者につけて、出所後２４時間監視してほすぃ。

人権問題を無視してもいいから、チンコ切ってしまえ！

>>158
ダメですよ、玉じゃないと去勢にならんです。
で、そっち方面を押さえると、
性衝動と深い関係にある暴力衝動が活発化したりで
それはそれで大変になるそうな。

ガビーン。
じゃ、死んでもらいましょう。

衝動はホルモン投与で何とかなるのでは？
実際やってる国あるようだし。

ロボトミーがｲｲと思ったけど万能じゃなさそうだしねえ
だったら埋め込みチップでずっと監視だな

ホルモン代や定期的ケア費もバカになんない気がする。
いっそのこと枯れるまで、同じ嗜好の者だけで、
閉鎖された隔離ゾーンで自給自足の生活でもしてくれって思う。

ええぇぇぇぇえええぇ！！！
じゃあオカマさんってみんな凶暴なの？？？？？

>>164
ちゃうって。
そういうエロ衝動のパワーが通常よりあるから、暴力衝動に転化されると大変てこと。
男性ホルモンとも深い関係らしいけど。
だからオカマさんｏｒ脳みそが女性の男は、割とおとなしめ。

滋賀県警長浜署は５日、小学６年の女子児童（１２）に現金を渡し、
わいせつな行為をしたとして児童買春禁止法違反の疑いで、
滋賀県甲賀市甲南町耕心４丁目、会社員黒田容則容疑者（３０）を逮捕した。

調べでは、黒田容疑者は２月１９日ごろ、携帯電話のメールで
知り合った長浜市内の女児が１８歳未満と知りながら、
滋賀県近江八幡市内のホテルでわいせつな行為をし、
女児に現金３万円を渡した疑い。容疑を認めているという。

http://www.sanspo.com/sokuho/0405sokuho041.html

もう小学生で経験済みは珍しくない

「いつかこういう事態に」　住民の不安　現実に 牧師女児に暴行
http://www.sankei.co.jp/news/evening/07nat001.htm

土、日曜日は、中学生以下の児童も親と同伴で教会に寝泊まりしていたといい、
被害女児らは、こうした宿泊施設から夜中に絶対者である永田容疑者に呼び出され、暴行を受けていたとみられる。

　ショックを受けた女児が訴え出ようとしても親が熱心な信者のため、泣き寝入りするケースもあったという。
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

暴行容疑で女性幹部も逮捕　幹部も関与か
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050406-00000228-kyodo-soci

　京都府八幡市の聖神中央教会の代表金保容疑者（６１）が少女への女性暴行容疑で
逮捕された事件で、京都府警捜査一課と八幡署は６日午後、別の少女の信者を殴ったとして、
暴行容疑で京都府宇治市伊勢田町、同教会幹部熊谷由美江容疑者（３８）を逮捕した。

　金容疑者が少女を暴行した際、教会幹部が金容疑者の部屋に行くよう促していたことも判明。

府警は熊谷容疑者を含む幹部が暴行を知りながら、少女に指示していた可能性があるとみて幹部から事情を聴いている。

＜無理心中か＞５歳男児殺害で母親逮捕　大阪・松原市

５日午後０時１０分ごろ、大阪府松原市高見の里６、調理師、小谷英行さん（４０）方３階で、妻文美（あやみ）容疑者（３８）と二男瑛悟（えいご）ちゃん（５）＝保育園児＝が倒れているのを近所の人が見つけ、
瑛悟ちゃんは病院に運ばれたが死亡した。文美容疑者は「消費者金融に数百万円の借金があり、離婚問題でも悩んでいた。子どもと死のうと思って口をふさいだ」と供述し、府警松原署は無理心中を図ったとみて殺人容疑で逮捕した。
調べによると、小谷さん方は、長男（１１）を含め４人家族。瑛悟ちゃんは寝室のベッドで倒れ、室内に火のついた木炭が入った七輪が置かれていた。文美容疑者は隣の和室で倒れていた。長男は外に逃げ、
近所の人に「ママに首を絞められた」と助けを求めたという。英行さんは仕事で外出中だった。
瑛悟ちゃんに目立った外傷はなかった。窒息死か一酸化炭素中毒死とみて、６日に司法解剖して詳しい死因を調べる。
現場は近鉄高見ノ里駅南約７００メートルの住宅街。近所の人は「明るい奥さんだったのになぜ」と驚いた様子だった。【高橋一隆、勝野俊一郎、高橋慶浩】

子供の権利条約には心中で子供を殺害するのも虐待行為であると唄われています。
理由はどうあれ、子供を虐待で殺害する親に温情判決を出す様な知的障害裁判官が担当にならない事を祈ります。

168のソースです。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050405-00000161-mai-soci

>>168
そういうので知的障害って書いたら池沼の人に悪いよー。
偽善者でいいじゃん。

>167の事件、在日って面ばかり強調されそうでやだなあ。
閉ざされた新興宗教ってのは、えてしてこういう事件がおきやすいんだが。
オウムの殺人とかね。

新興宗教だって、それでヒトが幸せに暮らしていけるならいいんだけれども、
娘に苦行を強いてる時点で間違ってるね。
でも、それが幸せなんだと錯覚しちゃうんだろうなあ。
育児板にきているみんな、たとえ宗教にはまっても、
外の友達の言うことにも声を傾けてみようね。

そうなんだよね
精神科の医者と看護婦に友人がいるけど

「たまに普通の人と話をしないとズレてくる」と

言ってますね。
そのズレっぷりも面白いんですけどね、素人にはw

>171
いやでも韓国ってレイプ率高いから民度的にもやっぱり言われるのは
仕方ないでしょ。

池田小事件、重傷児童に１億賠償…大学と保護者合意へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050407-00000101-yom-soci

おいおい…賠償って税金からだろ？
宅間側に請求するならわかるけど、なんで学校側に請求するんだよ…
大阪人だからか？

>>174ヾ(＾。^*)まぁまぁ
注目はこの部分でしょ

＞学校内での事件・事故で、訴訟などの司法手続きを経ずに
＞学校側が賠償に応じるのは、━中略━
＞今後の学校管理者による被害者対応のモデルケースとなりそうだ。

事例があればこれから全国の国公立学校内で起こった事件の被害者も
賠償請求がし易くなるってことでしょう。

安易に事例を作ってしまったな…
これで学校に金をせびるゴネ人が増えるんだろう。
公立学校なら金は税金から出るんでそ？
その税金は誰が払ってるの？と。
学校内で殺されたのはこの事件が初めてじゃないのに。

「極道」先生…意味が違う　都内中学の国語教諭　厳重注意
学級スローガン　教室に横断幕
　　　　　　　　　　　　　　━前略━
この教諭は、快活で意欲的に生徒指導にあたる「熱血先生」として知られるという。
「物事に臨むさいは道をきわめるよう頑張りなさい」が信条で
　　　　　　　　　　　　　　━中略━
教諭の学校側への説明によると、「極道」は自分が高校時代の恩師の言葉で、
教職の道を選び前任校などでも掲げ、生徒には「きわめみち」と読ませていたという。
　　　　　　　　　　　　　　━中略━
同校の校長は「初めて見たときはギョッとしたが、本人にただすと『ごくどう』ではなく、
クラスもこのスローガンのもとでまとまっていたのでそのままにしていた」と釈明。
　　　　　　　　　　　　　　━中略━
「極道」と書いて「きわめみち」と読むには送り仮名の「め」が必要で、
広辞苑にそうした読み方の取り扱いはない。
「道をきわめる」の漢字は「究める」が正しい。
ttp://www.sankei.co.jp/news/morning/07na1001.htm
漢字や言葉もろくに知らないとは・・・・・
学力低下は校長や教員の世代の方が深刻なのかも・・ｗ

>>176
学校が賠償請求に応じることについての良し悪しはともかく、

＞学校内で殺されたのはこの事件が初めてじゃないのに
そんなこと言ってたら「改革」とか「改善」とかできないと思うけど。

>177
宮下あきらのファンだったのかもね。

国立と公立で対応が違うのは、悲しいよね。

今後被害者が出た場合賠償を得られやすくなることへの期待より、
被害者が出ると大変だ！と学校、教育機関側がいっそう気を引き締めて、
事件発生未然防止に努めてくれるようになればよいと思ったよ。
一億円はちょっとべらぼうすぎやしないか？と思うけど、
みせしめ（今後、学校でのこどもの身の安全を真剣に考えていくように）としては、
高額なほうが効き目があるだろうと。

>>181
＞事件発生未然防止に努めてくれるようになればよい

ハゲドウ
１億と言っても被害者側は８人で分けるんだし
その内の数十パーセントは訴訟用の印紙代や弁護士への
成功報酬に消えちゃうだろうし
実際に手にできるお金は１人当たり数百万くらいでしょうねえ。
子供の心理治療を継続する時間とお金にはとても足りない希ガス。
幼少時に受けたトラウマは潜在的に一生影響するもんねえ。
記憶が薄れた大人になっても、何かの拍子でフラッシュバックしたり・・
大変だと思うよ。

訴訟じゃなくても、印紙代とかいるの？
てか、なんで学校に請求するのかね。
宅間の遺族や児童をおいて逃げた教師に請求すりゃいいのに。
やっぱ大阪人なのか

>>183
聞きかじりだけど民事訴訟の時は請求予定額の
何割かを裁判所に収めるらしい
だからアメリカのような高額訴訟を起こしにくいって
ホントかどうかは知らないけど・・・・

学校に請求する理由は学校にいる間は学校が子供達の
保護責任者だから
子供を預かるのって責任重大なんだよね
ちょっと隣の子供を預かるだけでも保護責任義務が発生するしね
迷子の子供を警察とかに連れて行く間も連れて行く人が
保護責任者になるし

＞訴訟などの司法手続きを経ずに学校側が賠償に応じるのは

赤ちゃんの感情読み取れ　長崎大が技術開発に着手
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050407-00000011-kyodo-soci

　長崎大医学部の篠原一之教授（神経生理学）らの研究グループは７日までに、言葉を話せない赤ちゃんが抱く喜びや悲しみなどの感情を、
顔の表情や声などからリアルタイムで読み取る技術の開発に着手した。
　将来的には、表情などを瞬時に言葉に置き換える“表情翻訳機”をつくり、各家庭で育児に活用してもらう計画だ。
　研究グループは、言葉を体得する前の乳児が感情を周囲に理解してもらえないとコミュニケーション能力が育たず、成育後に暴力に訴えるようになるとし、
言葉を介さない母子間の意思疎通が重要と判断した。

( ﾟдﾟ)・・・

人間以上に曖昧さだとか察するとかそういう処理能力を
機械が持てるのか？

これで虐待が少しでも減るなら。

母親の内心を翻訳する機械でも作ったほうがいいんじゃないの？虐待防止のためなら。

>>189
誰に伝えるため？
乳児への虐待は大体なんで泣き止まないんだというところから始まるような気がする。

>>189
保険所とかじゃね？
やばいと判断されたら保健婦が飛び出してくるとか。

育児、他人に干渉などされたくない
ほっといてって感じ。いちいち通報されるのもいや

>>186
こんなのを使っていたらマシンに頼らないと人付き合いもできない
空気読めないボダが大量生産されそうな悪寒

私思うんだけど、赤ちゃんの言葉なんて本当に理解できなくてもいいんじゃね？
「自分のこと理解してくれないけど、でもなんとか理解しようとして要求に応えようと
親たちがアタフタしてくれている」って姿を子供に見せつけることが出来れば
それで良いような気がする。
要は愛なんじゃないかと。

>190
奥さんが苦しんでることに無理解な亭主に、という考えも。

>>195
亭主の場合は、言葉になっていても理解できないのが
いるからね。

>194
っていうかさ、理解してもらえない・できないから　理解してもらおう・しようという欲求が出て
お互いのコミュニケーション能力が育って行くもんだと思ってた。
ただ感情を爆発させるだけで　相手に理解してもらえる状態が赤ん坊のころからできあがってたら
コミュニケーション能力あげる必要ないし　親も表情やしぐさの細かいメッセージをなんとか
読み取ろうという努力もしなくなるんじゃない？
なんか　この研究グループ　根本的な何かを間違ってる気がしてならない…。

>>167の事件、ニュー速＋に立っていません･･･よね。なんで？？
（1000越えたスレは発見しました。もしあったらごめんなさい）

察してみて。

>188
実用化されたら、少しは減るだろうと思う。
けど、言葉が解ろうが何だろうが虐待する親はいる。
３歳児が「おなかすいた」と言っても、
「うるせー！」と食事を与えないケースは沢山あるし。

>>198
昨日、報道ステーションでやってたなぁ。
まじ、カルトだね。

★長崎の中３女子がビルから転落死

・７日午前７時すぎ、長崎市幸町の４階建てビルから同市の私立中３年の
　女子生徒（１４）が転落するのを通行人が目撃。生徒は間もなく死亡した。
　長崎署調べでは制服姿で階の踊り場にカバンなどが残っていた。
　４階には生徒の祖母が住んでいたが当時は外出中。状況から、踊り場から
　祖母宅ベランダに入ろうとして、誤って約１６メートル下に落ちた可能性が
　高いとみている。

　http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200504/sha2005040809.html

馬鹿な子だ・・・

私も小学生のとき、ベランダから自宅に入ろうとしたことがあった。。。
なんか人ごとじゃないよ。女の子成仏しておくれ。

>>202
最近の子供は小さい時から階段から飛び降りてみたりとか
小川を飛び越えてみたりとか遊びで体験的に学ぶ事がないから
怖さを知らないんだと思う

>>33
母親は男に殺されたってね。自供。

★４歳男児を暴行の男女逮捕　福岡

・福岡県警八幡西署は７日までに、男児（４つ）に暴行し、２週間のけがを
　負わせたとして、傷害の疑いで北九州市八幡西区、トラック運転手、
　万能寺弘昭（３６）と、同居している無職、久津摩薫（３１）の両容疑者を
　逮捕した。男児は久津摩容疑者の長男。２人は容疑を認めているという。

　調べでは、両容疑者は３月３１日午後９時ごろ、自宅で男児の顔や頭を
　数回殴るなど暴行を加えた疑い。しつけで、男児が「聞き分けがなかった」
　と話している。久津摩容疑者の二男（２つ）も同居しているが、けがはなかった。

　久津摩容疑者から相談を受けた北九州市の児童相談所が５日に男児を
　保護。６日、男児に「暴行を受けたあとがある」と同署に連絡した。
　同署は暴行の状況などについて詳しく調べる。
　http://www.sankei.co.jp/news/050408/sha012.htm

何回目だこのパターン

なんかもうこの手のニュース、ありすぎて驚かなくなった。

>206
でも、このケースは児童相談所に相談したのは、
母親自身だよね。
良心のかけらが残ってたのが、不幸中の幸い。

★「産院での取り違えで実の親子ではなかった」として両親と長男が都に損害賠償求める

・現在46歳の長男について「産院での取り違えで実の親子ではなかった」
　として、両親と長男が、東京都に損害賠償を求めている裁判が8日に東京
　地裁で開かれた。長男は、「本当の親に会って話してみたい」と訴えた。

　長男は、1958年4月10日に都立墨田産院で生まれたが、2004年5月に両親とともに
　血液によるDNA鑑定を受けたところ、「親子関係が認められない」という結果が出たという。
　両親と長男は、「産院で他人の子どもと取り違えられた」として、都に3億円の
　損害賠償を求めているが、墨田産院はすでに閉鎖され、都は「当時の記録は
　廃棄され、取り違えもない」と争う姿勢を示している。

　男性は「子どものころ、正月とか親せき集まりますよね、そういうとき親せき
　から『どっちにも似てないな』ってよく言われた」、「僕は、ひたすら会って
　お話を聞きたいという気持ち」と話し、父親は「46年間ずっと(息子だと)信じてきた。
　血液(検査)の結果が違ったんですけど、今でも息子は自分の息子と信じてますから」と話した。
　また、母親は法廷で「浮気を疑われ深く傷付いたが、今は自分が生んだ本当の
　子どもにも会ってみたい」と涙ながらに訴えた。
　http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20050408/20050408-00000025-fnn-soci.html

DNA鑑定なんてしなければ、みんな幸せに過ごせれた予感…。

>>209
取り違え相手の家庭が、自分の家庭と同じくらいなレベルだったらいいよね。
考え方とか、資産とかも。

でも、時効じゃないの？

>>210
こう言う場合は分かった時点から数えるんじゃないの？
教えて、エロイ人！

ニュース番組で見たことあるけど、血液型が違うから最初はお母さんの浮気と思ったんだって。
で、ＤＮＡ鑑定をしたら両親とも他人だったんだって。

血液型で浮気なんて確定できないよぅ。
O型とA型からB型の子供が生まれた例が新聞に載ってた。もちろん、妻の浮気なんかじゃなくて。

まぁ、世の中には知らないほうが幸せなこともあるってことだね

>>213
その通りのことを言ってた。
で、その「まれなケース」だと公言していたら、大学病院か何かから
研究させて欲しいと依頼があって、ＤＮＡ鑑定したんだって。

つ http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1112941512/l50

>209
今の状況が幸せじゃないから、ＤＮＡ鑑定したのでは？
親子ではない疑いがあっても、親子関係が否定されることを考えれば、
わざわざＤＮＡ鑑定するとは思えない。
当事者じゃないから、断言しちゃいけないけど。

財産目宛？（本当は金持ちの子だったらよかった。そうじゃなくても３億円よこせ）
子供に不満？（実の子なら、もっとやさしいにちがいない・・・・）
取り違えのあったもう一方でも、そのような不満をかかえていて
名乗り出てくれるといいですね。

昔「バラ珍」って島田シンスケのやってた番組で「子供のDNAが違っていた、
本当の子供(男)を捜して欲しい」っていう依頼があったんだけど、同じ家族？

同じ日に四人の子供が生まれていて(うち一人は女の子)だった為、残り
２人のうちどちらかが自分の子供ではないか？というような内容だった
んだけど。

結局その番組ではプライバシー保護のため、両親の名前はもちろん子供の
名前や生年月日・産まれた産院等も伏せられていた為、情報があつまらず
結局みつからなかったんだ。

あ、2004年５月にDNA鑑定うけたんじゃ違うな。
(バラ珍はそれより前に終了しているから)
しかし結構ある話なのね。

>>216
>>209の件って去年も報道されてよね。
その時の記事を読んだ記憶では、今が幸せじゃない云々じゃなくて、
純粋に自分の本当の親・子供がどこにいるのか知りたかったらしいよ。
孫も生まれて自分達も年を取って、真実を知りたくなったみたいな事が書いてあった。

>>216
今は幸せでも、母親の不義の子って言われた過去があるんだし
DNAで真実を知りたいと思っても不思議じゃない

>>219-220
それを知ることで、今の幸せが崩れてしまったら・・・とか考えないのかしら。
相手がどんな人かわからないんだよ。
もしかしたら、国籍もちがうかもしれない。

自分の子が生まれた時に顔みないのか？
普通気付くぞ？
私は泣き声すら聞き分けられたが…

>>221
だから母親は浮気を疑われて、息子本人からも詰問されるような状況だったんだよ。
父親とは親子関係が無いとほぼ確定していて、家族は母親の不義を疑っている。
親戚の集まりがあれば似ていないと話題になる。
そんな状況が「壊したくない幸せ」か？

自分の中の価値観に他人の事情を勝手に当てはめて妄想すんのやめなよ。
みっともないよ。

>>222
昔は生まれたらすぐ母親から引き離される病院が多かったって知らないの？
今でこそ初乳をあげるとか生まれてしばらくは母親と過ごさせるとか浸透してるけど。

>223
>>221です。あの〜
私は>>216で幸せではないんだろうなと書いたところ、
>>219-220さんに今が幸せであるかどうかは関係ない
とレスをされたので、今が幸せなら、その幸せを守りたいと
思わないのかなと書いたのですが・・・・

すこし前のレスくらい遡って呼んでからレスつけないと
みっともないよｗ

>>223に同意。
全くの他人の子と分からなければ、お父さんは
息子の存在に疑問を持ったままこの世を去ることになるだろうし、
自分って誰なんだろう？何なんだろう？と思いながら生きていく息子も、
周りの人間から身に覚えのない不義を疑われて生きていくお母さんも気の毒。
分かってよかったと思う。

ｸﾏ注意報発令中

>>225
今がいくら幸せでも、その中にどうしてもぬぐいきれない疑問があったらどうする？

>>224
そうなのか…しらなかった…
私は初乳はやってないが生まれてこんなんでましたと見せられただけだがそれすら昔はなかったのか？
昔はうんだあとどの位してから子供にあえたんだ？

生まれてすぐ顔を見せられても、もしもその直後に取り違えられてたら
何の疑問も持たないかも。

実は私一回経験あります。
新生児室のガラス窓から生後３日目の娘を覗いたら
昨日までとちょっと面立ちが違う。
「あら、赤ちゃんて一日でこんなに変わるのね」
なんて関心していたら、我が子のベッドに寝ているのは
別人でした。

産院は足の裏に油性マジックで名字を書く病院だったので
すぐ発覚しましたが。

>>209
先方は探して欲しいなんて思ってもいないかもしれないのに。
もし、何も知らずに幸せに暮らしていたとしたら、他人の家庭を
ブチ壊す事になる。生年月日や産院名を取り沙汰されるだけでも、
先方にとっては迷惑かもしれない。

公的な「子供取り違え調整センター」とか作って、相談に来た人たちの
ＤＮＡ照合をすればいいのにね。

【社会】大阪府寝屋川市立中央小学校　警備員に見守られ入学式　教職員殺傷事件で配置

★警備員に見守られ入学式　教職員殺傷事件で配置

　２月に卒業生の少年（１７）が教職員３人を殺傷する事件が起きた大阪府
寝屋川市立中央小学校で５日、入学式があった。正門前では、寝屋川市
教育委員会が配置した民間会社の警備員１人が登校を見守った。

　新１年生は約９０人。午前９時ごろから母親らに手を引かれ、緊張した様子で
次々に校門をくぐった。制服姿の警備員の男性（３３）は教職員３人と門の前に立ち、
１人１人に「おはよう」と声を掛けた。事件が頭をよぎるのか、不安げな表情を見せる母親も。

　警備員配置は、同事件を受けた大阪府の緊急対策の一環で、同小ではこの日が初めての派遣。
今後も登下校時に門に立つほか、授業中は校内をパトロールする。登校風景を見ていた
近所の男性（６９）は「物々しいですが、今の時代、仕方ないですね」と話していた。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112678080/

>>232
難しい問題だな。
もし自分が子の立場だったら、今更生みの親に出てこられても困る。
でも親の立場だったら、生んだ子に一目会いたいと思うだろうな。

一週間以内だったと思うけど、保育園で入所したての７ヶ月の赤ちゃんが、ぐったりして病院搬送後、亡くなった事件って
ﾚｽありましたか？
司法解剖では「ＳＩＤＳではない、原因不明の突然死」ということだったようだけど、ソースが見つからずすみません。
虐待の痕は何も無いそうです。

私は１才１０ヶ月で保育園に入園させ、この春子供は小学生になりました。人懐こい、元気な子で保育園にはとても
感謝しています。
ぐっすり眠ってる生まれて間もない我が子がホントに息してるのか！？と手を当ててみたり、顔を近づけたりした経験って今も昔も
親ならありますよね・・・
突然死で親御さんはやり切れないし、自分を責めているだろうと思います。保育士も辛いだろうし、
赤ちゃんが突然亡くなるっていうのは防げない部分もあるので可哀相に、というのと
突然死の因子（体質）とかがこれからの研究で分かるように、と。

そだね。
ヒトＤＮＡの解析が進んでるらしいけど、
病気のリスクが保険料に反映されるより、
危ない赤ん坊を早く見つけてそういう子は２４時間モニターで監視するとか、
そういう風に活かして欲しい。

「ＳＩＤＳではない原因不明の突然死」ってなんだろう？
ＳＩＤＳ自体が原因不明の突然死という認識だったけど。

鹿児島で、中学２年生４人が死亡だって。近くの洞窟で、何か燃やして遊んでて
一酸化炭素中毒らしい。
中学まで育てて、親の心痛を思うと、胸が痛む・・・。こんなに桜も綺麗なのに。

桜の木の下には・・・・だからねえ。

ニュースでみたら竹やぶの下だった。

>>238
冷静に考えるとバカな子供たちだなあって感じだけど、
自分が中学生の頃って、紙一重なことやってたわ。
危ない遊びをしたり、羽目を外してバカなことしたり、
そうやって大人になっていくんだよね。
生き埋めとか、そんな苦しい死に方じゃなかったことがせめてもの救いだろうか。
かわいそうに。

洞窟で中学生４人死亡、火使い一酸化炭素中毒か・鹿児島

9日午後4時15分ごろ、鹿児島市武岡の斜面下の洞窟で、4人が倒れているのを近所の人が見つけ、
119番した。4人は意識不明の状態で病院に搬送されたが、全員の死亡が確認された。

いずれも近くの市立武岡中2年の男子生徒で、同校によると、
中野瑞樹君（13）、毛井一樹君（13）、地頭薗聖君（13）、川越康士郎君（13）の4人。

鹿児島西署の調べでは、洞窟の入り口付近で火がくすぶっており、現場にライターもあった。
同署は火を燃やしていて一酸化炭素中毒になった可能性もあるとみて調べている。

洞窟は中で枝分かれした状態になっており、奥で3人が倒れ、入り口付近で1人が倒れていた。
洞窟の中は一酸化炭素濃度が高く、同署の実況見分ができない状態という。
消防隊員も酸素マスクを着けて救助した。

近所の人の話では、洞窟は戦時中に防空壕としても使われていたという。
入り口は幅140センチ、高さ90センチの半円状になっていた。〔共同〕 (21:01)


http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050409STXKG045609042005.html

238だす。
現場に桜が・・・じゃなくて、こんなに桜の綺麗な時期になぁ〜。という意味
でした。説明不足ｽﾏﾝ。

>>241
私も、納屋の２階から遊びで飛び降りて骨折ったよ。あの頃って、何しても楽
しかった。畑の豆取って怒られたり、近所のお寺探検とか・・・。
禁止されるとしてみたいのよね〜。

>>235
http://nagoyatv.com/LanDB/jsp/NewsH0200/NewsH0200.jsp?id=13908

自分が中学生の時は
すぐ近くがニュータウンの造成中で、
山を切り崩した所に、でっかい土管がゴロゴロしてた。
週末になると、工事してない所に探検と称して遊びに行ってた。
今考えれば超危険な遊びだった。

うちの息子、やっぱり「秘密基地」とか
そういうのにあこがれてて、今、そういう遊びを
はじめると…結局この事件のような事故が起こり、
責任問題が発生するから…と我慢してて。
でも、そういう欲求が抑えられずに、マンションで
火をつけてる。男子と今の世の中をバランスよく
つき合わせるのは難しい。

>>246
お子さんいくつ？
ライターは誰が与えてるの？

>235
それって三重ですか？
ちょっと前に新聞で読みました。

火はマズい。
火遊びだけは止めさせたほうが。

親が与えなくても、１００円ライターとかなんてどこからか手に入れてくるんだろうけど、
火遊びはホントに良くないよ〜

>249
家庭に喫煙者がいると、子供の手の届くところにライターなどを
放置するリスクが高くなる。

あとは仏壇かなｗ

昔は火を焚くのは子供の仕事だったんだよね。大昔かｗ
でも現代は子供に火の怖さ恐ろしさ、
そして火の暖かさと便利さを教える場がない。

>>235
>>248

>>244にソースあるよ。

>>250
＞放置するリスクが高くなる。
意味ワカンネ。分かるけど、わかんね。

>>253
常に家庭内にライターが放置される環境にあると、子供が手にする危険性が
高まるとか？

子の文章だと、高くなるのは「リスク」より「確率」の方が適当かと。

>>246
>責任問題が発生するから…と我慢してて。
責任感の強い子だな。
でも、火のほうが怖いと思うよ。火に魅入られないようにね。

火遊びするとおねしょするってゆうけど、何でだろ。

>>250
たしかにテレビなどでみかけるＤＱＮ喫煙家庭の映像では、
自分たちの利便性のためだろうか、子供たちの手が届きそうな
ところにライターが多数おいてあり、見ているだけでドキドキ
しちゃうね。
>>257
子供が火遊びをしないように戒めているだけでは？

この中学は徹底的に「子供の冒険場」を洗い出して安全を確保していくらしいけど
人の命には換えられないけど、
でも「何をしても絶対安全な場所」に子供を囲い込むのではなく、
火の恐ろしさや落盤の危険などを察知できる方向でやってほしい。

この事件で初めて気がついたけど、
今どきの冒険小説の中ではよく洞窟で焚き火してるものね。
あれは書いて無いだけでちゃんと空気の通り道なんて考えてあるんだろうね。

ドラえもん映画とか、ハリウッドの冒険系映画なんかだと
暗い洞窟の中を松明をかざしながら探検したりしてるよね。
｢火が燃えていれば酸素がある｣というように間違って認識されている希ガス。

>>257
興奮するからだよ（アドレナリン⇒血圧上昇⇒血圧低下の為に腎臓による水分の排出増加⇒尿産生）。
スポーツの試合前に尿が近くなるのと同じ。

>>259>>260
そういう冒険に出てくる洞窟はもっと広くて、どこかに繋がっていたり横穴等あって風の通りがあるからと推測。
中１になったばかりくらいだと、酸素が少ない状況で火を燃やし続けたら一酸化炭素が発生すること知らないんじゃない？
もしくは知っていても、洞窟の入り口付近なら外から酸素が入ってくるから平気と思っていたか。

>>262
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工
今時の中学生ってそんな事も知らないの！？
小学校の理科の実験でやらなかったっけ？
今の公立ってそこまで学力低下は深刻なの？

>>262
うちは暖房が石油ファンヒーターだから
子供には口をすっぱくして言ってるよ、だから小学生だけど知ってる(筈)
←換気が大事、命に関わる　自殺する人は締め切って火を焚くんだよ等々

エアコンや床暖房でIHだったりしたらもう焚き火どころか炎を見るチャンスもないね。
今は落ち葉も燃やせないし。

うちのダンナ、５歳頃空地で火遊びしてて枯れ草に引火、空地が丸焼けになったって。
今もトラウマだそうだ。（人的被害が無かったのだけがもっけの幸い。ダンナは逃げた･･･orz）

>>264
>←換気が大事、命に関わる　自殺する人は締め切って火を焚くんだよ等々

洞窟の入口が見える場所だと、換気はできていると思っていたかも
しれませんね。
閉め切らなくても危ないことが分からなかったんでしょう。

>>263
学力低下とかの問題じゃないでしょ・・・

>>264
家で換気のことを教えられてて知っていても
それを洞窟で応用できるかどうかは別だと思う

知識と生きる力は別物だと思う。

窓をあけて換気→洞窟は入り口があいてるから大丈夫ってなるだけだと思う。
そもそもああいう場所では
空気の流れがどうなってるかわからないしガスもあるかもしれないから
不用意に入らない、間違っても火を焚かない、と教えないと。

鍾乳洞のような入り口が狭くて長い洞窟でも酸素は無くならないんだから
あのくらいの洞窟で、入り口の近くなら大丈夫だよね、と考えてしまっても不思議は無いよ。
子供じゃなくても自称アウトドア派の大人でもありそうな勘違い。

昔は練炭炬燵があったから「換気は大事」って教わって育ったっけな。

>>263>>264
うちにはまだ高学年中学生がいないから今の子のことは分からないんだけど、私が小学生の時はアルコールランプで実験したよ。
でも一酸化炭素、二酸化炭素、習った気がするけど生活には直結してなかったなぁ。

上でもたくさんレスついてるけど、教わってもそれが実際に使えるかは別かと。
換気が必要と教えるのはどこの家庭でもすると思うけど、空気の流れまで突っ込んで教えないと活きる理解には繋がらない気がする。
結局亡くなった子たちはそこを理解できてなかったんだと思う。
というか理解できてない子の方が多いような気がする。

ファンタジーのお話なんかでは、普通にたいまつもって洞窟入ったりしてるもんね。

いい大人だって知らない人多いんじゃないの。
キャンプとかあんまりしたことないお父さんが締め切ったテントの中で
練炭たいて（防寒とかプチバーベキューとかで）一酸化中毒で家族で死亡とか。

50歳過ぎのおじさんが「私も子供のころ遊んだ。とっくに埋め戻されたと思っていた。
でも　私らの時は中で火を燃やすと酸素がなくなるから　絶対やるなと上級生から教えられたものだが…」
って言ってる記事がどっかにあったよ。
そういう子供の縦のつながりも今はなくなってしまってるんだろうねぇ。

50過ぎのおじさんが知ってるなら中学生の保護者の中にも知ってる人いたんだろうか・・・
中学校の生徒の中では有名な場所だったんだよね？
上の子達から場所教えてもらって遊ぶようになったんだろうに、肝心なことは伝わないんだね。＞中で火を燃やすと酸素がなくなるから絶対やるな

「ポケモン」でもしょっちゅう洞窟で焚き火してるよね。

これからはそういう場面を放映する時に
「実際に焚き火すると一酸化炭素中毒で死にます。」
ってテロップ出さんといけんのかな・・・

テレ朝の洞窟再現ＣＧの中に、エロ本まで忠実に描かれていた…

亡くなった4人の中学生の冥福を祈りつつ、今回の件を
教訓にするように小学校や中学校で指導する際に新聞記事等を
｢実際にこうして亡くなった方もいます｣と使ったらどうだろう。

こいつらは末代までの笑いものだな…

冒険活劇でも最初はマッチを擦って「風があるな。こっちから出られる」とか
風の流れを見たりするけど、実際は大人でもそこまで気づかないだろうな。

★元新聞配達員に懲役１２年　大阪・高石の長男虐待死

・大阪府高石市の新聞販売店２階の自宅で、長男＝当時（２つ）＝を
　虐待し死なせたとして、殺人罪に問われた元新聞配達員植田孝太被告
　（２３）に、大阪地裁は１１日、懲役１２年（求刑懲役１３年）の判決を言い渡した。

　小川育央裁判長は判決理由で「自己中心的で短絡的な犯行。無抵抗の
　幼児に容赦ない暴行を加えており悪質」と述べた。
　判決によると、植田被告は昨年１０月７日夜、長男有輝ちゃんが自宅の
　仏間に灰をまき散らしたことに立腹。両脇をつかんで抱き上げ、振り下ろし
　ざまに腹部をひざで数回けり上げるなどして死亡させた。

　有輝ちゃんは植田被告の妻（２５）の実子で、妻も監禁罪で執行猶予判決を受けている。
　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=NGK&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005041101001830

>>283
裁判長、自分の孫も同じくらいの年齢だから、
余計許せないんだろうな。

>>284
そうなの？＞自分の孫も同じくらいの年齢
そうだとしたら、判決に私情を挟むのはいかがなものか。

>>285
いえいえ、別に私情ははさんじゃいないでしょ。
妥当な判断だと思うよ。
判決理由で、怒ってるなーと感じたの。
この裁判長、砒素入りカレーの裁判も担当してて、
その時に、孫が生まれたばかりとか何とかニュースか新聞かで見たからさ。

男の虐待はいつも罪が重いな
女はどんな虐待死させようと執行猶予なのに

そりゃあね。コンクリ事件や池田小とかの凶悪事件も男が起こしてるわけだし

１９９７年にチベットの女性に対する強制手術や人工流産の数は８８３件と分かっており、
その結果、１人が死亡し、３名の女性が死産した。
その他、たくさんのチベット人女性が妊娠したため罰金を科された。
チベットの様々な地域から伝えられた情報によると、厳しい産児制限の基準が作られているという。
このことは、特にチベット内への中国人大量人口移動とも関連して、
チベット民族の存続に深刻な危機を及ぼしている。
中国の役人によって、子どもは２人または３人と制限されていて、
その割り当てを守れなかった者は、厳しい罰金によって処罰されている。
その金額は１,５００元〜３,０００元である。
また、制限外に生まれた子どもは、教育、雇用の機会が認められていない。
多くのチベット人女性らに子宮内装置が取り付けられていて、
この装置について適切な情報を与えられず、彼女らの体内に装置が埋め込まれていることさえ伝えていない。
さらに、いくつかの事件の報告によると、体内に設置された装置のコイルの部分が
錆びてしまっているか、あるいは肉がその周りに癒着し始めているということだ。
１９９６年末、ラサ都市のある特定の地域で、既に３人の子どもを産んでいる
３０８名のチベット人女性たちを、約２２日間かけて不妊手術した。
「チベット自治区」のジャムドゥン町では、１６歳以上の全てのチベット人女性に、
長期間、避妊用具が導入されたと伝えられている。
そのうち、３人の女性は強制手術を受けさせられた結果、死産した。
ttp://www.tibethouse.jp/human_rights/human15.html

＞子宮内装置

ってなんだ？

ＩＵＤのことじゃない？
入れただけで放置してるとしたら怖すぎるが。
出産経験の無い女性にまで使用してそうだし。

換気だけでなく重さの話を入れないと
二酸化炭素＞空気＞一酸化炭素だから、
空洞で内部に部屋上の部分（入り口より高い空洞部分）があるとそこの空間に一酸化炭素は貯留します。
たとえ入り口があってもその空洞部分の換気は起こりません。

【事故】1歳7カ月の女児が7階から17メートル転落死【金沢】

11日午後２時50分ごろ、金沢市上荒屋のマンション駐車場で、
同マンションに住む１歳７カ月の女児がうつぶせで倒れているのを別の住人の男性（43）が発見。
頭を強く打っており、搬送先の病院で約１時間後に死亡した。
マンション７階のベランダから約17メートル下の地上に転落したとみられる。

　金沢西署の調べでは、女児は７階に住む男性会社員（31）の長女。
同署は、家事をしていた母親（31）が目を離したすきに、開けたままにしてあった部屋の窓からベランダに出て、
ベランダの柵と床の間の約20センチのすき間から誤って落ちたとみて調べている。

　マンションは７階建てで、駐車場には女児が転落時に遊んでいたとみられる赤いゴムボールも落ちていた。

ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20050411STXKB070411042005.html

いつも思うんだけど「目を離した隙に」ってどのくらいの時間を言うんだろう

家の中だと結構油断しちゃうな。夢中で家事をやってると１時間ぐらいはすぐ。
うちはベランダも含めて危ないとこはみんなガードしてるつもりだけどね。

とりあえず、母親が家にいたのなら「目を離した隙」って言うんじゃない？

知的障害の長女殴り死なす　愛知、７１歳の無職男逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050412-00000004-kyodo-soci

　愛知県警岡崎署は１１日、知的障害のある長女に殴るなどの暴行を加え死亡させたとして、
傷害致死の疑いで岡崎市市場町蟹沢、無職泉衛容疑者（７１）を逮捕した。
　調べでは、泉容疑者は１０日午後５時ごろ、長女の春美さん（４４）が布団を破いたことに
腹を立て、素手で殴るなどして死亡させた疑い。
　泉容疑者が１１日朝「娘が死んでいる」と１１０番した。
　泉容疑者は妻（６２）と春美さんの３人暮らし。夫婦で春美さんの面倒を見ていた。

施設に預けるとかそういう別の道は無かったのかな…

ＢＳＥ問題　米・現役食肉検査官が「ずさんな実態」を初証言
4/11 15:38更新 http://www.nnn24.com/33932.html
　ＢＳＥ問題に関連して、アメリカ農務省の現役食肉検査官がＮＮＮのインタビュー
に対し、「食肉処理場の検査体制はずさんである」と具体的に証言をした。
現役の検査官がテレビカメラの前で、このような証言をしたのは初めて。
　食肉処理現場のずさんな実態を証言したのは、牛の月齢判別や危険部位の
除去などが適正に行われているかを監視する農務省・食品安全検査局の現役の
食肉検査官。検査官は「米国内で本来、食肉として処理されてはいけない、
月齢３０か月以上の牛の危険部位が処理される場面をこの２日間だけでも２度
目撃した」と述べた。また、処理場の従業員の多くが、まともな訓練も受けない
まま、月齢判別などの現場を任されているため、間違いや見過ごしが日常的に
起きていると述べている。
　さらに、間違いや見過ごしを指摘した場合にも、処理場や農務省の幹部には
とりあってもらえず、現場の検査官の権限がほとんど生かされていないと訴えて
いる。その上で検査官は「処理業者が、農務省に指図をするという構図にはもう
うんざりだ。結局、業者は検査官をなるべく排除しようとしているんだから」と述べた。
　今回の取材に応じた検査官以外にも、農務省の基準が守られていないと主張する
現場の担当者は全米で声を上げ始めている。輸出再開の条件として、農務省が提示して
いる安全対策が本当に現場レベルで守られているのか、日本側はあらためて見極める必要がありそうだ。

>>293
隙間が２０ｃｍくらい開いてたなら、マンション設計した業者とか
管理会社の責任になるじゃないの？
随分前に屋上か非常階段だかの隙間から転落した事故で、
そのﾋﾞﾙの管理会社が責任問われてたよね。
古いマンションなのかな？

>>295
施設は解体の方向...。障害者の行き場探しは、難しい。
障害が軽めだったり、親が生きていると、入所施設は無理かも。

20ｃｍなんてもう少し大きい子供で楽勝で通れそうなんだけど
何かでふさいだり親も自衛策取って無かったのかな？
窓を開けっぱなしになんて、とても怖くてできない。
お母さんも悔やんでも悔やみきれないだろうね。

私が子供の頃６階に住んでいたとき、親は
業者に頼んでベランダに金網を張り巡らせて
落ちないようにしていた。

アメリカだったけど、わりと普通にやってたなぁ。
（３０年前、、、）

>>300
ちょっと話が古すぎですよ、奥様。

>293
うち、1歳半くらいのころ　うんちオムツの処理して手洗って帰ってきてみたら　ふすま
勝手にあけて　階段既に半分以上のぼってたって事あったよ。
素早い子は本当に目を離すと一瞬で行動起こしてるんだよ…。

>>301
30年前から自己防衛していたということで

＞303
IDからちゃねらーですね。素晴らしい心掛けです。

これだけ事故が起こっても、ずっと見張ってることなんて不可能！って言い訳する親がまだいるわけで。
自分の子供が死なない限り、こういう親の意識は変わらないんじゃないかなぁ。おろかだね

ずっと見張るのが不可能だというなら不可能だからこそ金網を張るだとか
ベランダ開けっ放しにしないだとか子供の手の届かないところにもロックを付けるとか
対策考えにゃならんのにね。

>>295
41歳まではずっと施設だったらしい。自宅介護は難しいよね…。

>>306が(・∀・)ｲｲこと言った

>295
妻（６２）の実子だとしたら、１８歳の時に出産したんだね。
（昔だから、そんなに早くないのだろうが）
１８歳に産んでから５９歳になるまで預けていた子供を引き取り
介護ですか・・・なんかヘヴィーな人生だね。

>>309
殺したのはオトーサンだね。
こういうとき、何もしないオトーサンほど手がでるんだよね。
障害児しかり、不登校児しかり。。。

ちゃんと向き合って頑張った人でも、
心中しちゃえば結果は同じだったりするけど。

身につまされるなぁ。

父親が何もしてなかったってことがなんでわかるんだ？

>309
中卒・集団就職花盛りだった昭和35・6年でも、やっぱり18歳の出産は早いよ。

ここは何歳で生むのが早くないとかを議論するスレではない

>>311
一般論でーす。このケースのことではないです。

年も年だしね。時代がね。

3才の男の子もベランダから転落したよね。
母親がゴミだし行って、立ち話かなんかしてるとき

贈る言葉に「国賊、性病」　小学校教諭が卒業生に

兵庫県南あわじ市の市立小学校（３月末に廃校）の男性教諭（４０）が、
今年の卒業生１１人に贈る言葉を収録、配布した文集と記念ＤＶＤに「国賊に踊らされるな」「不妊の原因は性病のせい」などと
記述、発言していたことが１３日、分かった。
保護者の抗議を受け、同市教育委員会は同日までに「悪意はなかったが、卒業生へ贈る言葉にふさわしくない」と教諭を厳重注意。
文集とＤＶＤを回収し教諭の記述、発言を削除し配り直した。
市教委によると、文集とＤＶＤは近隣の住民がボランティアで作成。
同校の校長や教諭ら１２人の言葉をまとめ、卒業式前日の３月２３日に配った。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050413-00000066-kyodo-soci

普通、この手の文集なんかは学校管理職の内容チェックがあってから印刷したり配布するもんだけど
廃校になる学校ってことでいいかげんなチェック体制だったんでしょうなあ。

バカな先生が多いな

答案受け取った直後、高３男子が飛び降り自殺…福井

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050413-00000304-yom-soci

福井県大野市新庄、県立大野高校（山岸一男校長、７２９人）で１２日午後３時ごろ、３年生の男子生徒（１７）が授業中、
校舎３階の非常階段から飛び降り自殺した。

テストの答案を受け取った直後だったといい、福井県警大野署では学校関係者らから事情を聞いている。
調べによると、男子生徒は７時限目の化学の授業中、春休みの課題テストの答案用紙を受け取った後、
廊下に出て、近くの非常階段踊り場（高さ約８メートル）のコンクリート製手すり（１・２メートル）を乗り越えて飛び降り、頭を打って即死した。

答案用紙は、教諭が生徒たちを教壇前に並ばせ、一人ひとりに返していた。
男子生徒は理科系の進学クラスで成績は良く、この日もふだん通り登校して授業を受けていたという。

ヤダー

>>319
デスノートっぽい

>321
来週はキラ復活だもんねｗ

★“元夫”殺害の女逮捕　静岡・中２長女も死亡

・１３日午後零時５分ごろ、静岡市駿河区小鹿のアパートに住む女から「元夫を
　殺した」と１１０番があった。静岡南署員が駆けつけると、室内で会社員飯塚国夫
　さん（５６）と中学２年の長女美奈子さん（１３）が死亡していた。現場にいた女が
　男性の殺害を認めたため、同署は殺人容疑で無職飯塚由美子容疑者（４９）を
　逮捕した。
　同署は美奈子さんが死亡した経緯についても追及している。

　調べによると、飯塚容疑者は１３日正午ごろ、寝室で同居する飯塚さんの首を
　ネクタイで絞め殺害した疑い。長女の美奈子さんは腹部を刺され死亡していた。

　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=KHP&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005041301001493

殺人犯の娘になってしまうのを心配したんだろうな…

殺人犯の娘にするのが嫌なら殺人以外の方法考えろっちゅうの。

★中学校の階段で３年女子が首をつって自殺

・１３日午後２時４５分ごろ、山口県下関市川中本町の市立川中中学校の
　校舎内で、３年生の女子生徒（１５）が首をつっているのを捜していた別の
　生徒が見つけた。女子生徒は病院に運ばれたが間もなく死亡した。
　下関署は自殺とみて詳しい経緯を調べている。

　同校の説明によると、女子生徒はこの日午後、放課後の吹奏楽部の
　練習に遅れ、別の生徒にとがめられた後、急にいなくなった。
　ほかの生徒らが捜し始め、校舎の３階から屋上に上がる階段の手すりに
　制服のネクタイをくくりつけ、ぐったりしている女子生徒を見つけた。

　同校の校長は「これまでにいじめがあったとは聞いていない。悩みなどの
　相談もなかった」と話している。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050413-00000159-kyodo-soci

遅れたのを咎められたかな･･･
どの程度の咎められ加減かはわかんないけど
それで自殺してしまうほど今のお子様はナイーブなの？
簡単に死んでしまうんだね。

↑
咎められたかな　　×
咎められたのか･･･ ○

>286
判決理由読んで、「うわー裁判長怒ってる怒ってる！」と思ったら、
執行猶予がついてたり、かなりの減刑で「ﾊｧ？」ってこともあるんだけど。
裁判長って、有罪なら怒ってるふりするものだと思ってたよ。

>>328
刑法や判例に照らし合わせて量刑を決めるんだもん。
どんなに個人的な怒りがあったとしてもそれだけで決められないでしょ。
有罪判決だって、情状内容によっては被告人を励ましたりするよ。

>>316
これだね、かわいそうに・・・

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20050413/20050413-00000265-fnn-soci.html

１階や２階くらいならまだしも、６階に住んでて、しかも小さい子がいるのに
どうしてベランダに椅子なんか置くんだろう・・・

部屋から持って出たんじゃない？
出られるようになってたのは油断だったんだろうけど。

関係ないけど、バスジャック事件の被害者の女の子と同姓同名だね。

ベランダで洗濯物干してて、カチャっと・・・・
当時２歳の息子に締め出された経験から私からしたら、
ベランダの錠を子供の手が届かないくらい高い所に
付けてくれないかなあ？と常々思っている

私もも締め出されたよ・・・。
手の届くところの鍵は外したり使用禁止にして
ホームセンターで買った別の鍵を上の方につけたよ。
って書いていたら後ろから忍び寄ってきた娘（２歳）に髪の毛切られたーー！！！
ウギャーーー！！！誰じゃいこんなところにハサミ置いたんは！！！！！！！

>334
髪の毛でよかったね。家の旦那はそのくらいのころ、母親の背中に裁ちばさみ衝きたてたらしいよ。
傷跡しっかり残ってるらしい…。

>>335
なんてホラーな話だ。

>>323、>>324
娘を殺したのは父親だそうですよ。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050414-00000022-san-soci

米ＢＳＥ隠し告発の元検査官が証言

　「アメリカの農務省は ＢＳＥの牛を発見しても 隠している」 とカナダの新聞に
告発した 農務省の元検査官が、１２日、カナダの議会で「アメリカには発表された
以外にもＢＳＥの牛がいるはずだ」 などと証言をしました。

　「ＢＳＥの症例を隠しているのは確かですか？」（議員）
　「アメリカの牛の中にＢＳＥがあるのは９９．９９％確かです」（フリードランダー博士）
　
　カナダ議会で証言をしたのは、 アメリカ農務省の元検査官の レスター・ フリードランダー博士です。
　
　博士は７日付のカナダの新聞に 「アメリカ農務省が 国内で新たなＢＳＥの牛を
見つけていながら隠している」 などと告発していたため、 議員から質問が相次ぎました。
　
　博士は９５年に農務省を退職した後、情報公開法に基づいて調査を行っているということで、
「アメリカでのＢＳＥ検査は、危険性の低い若い牛を対象にしか行われておらず、
十分とはいえない」 などと主張しています。

TBS News-i http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline1170928.html

関連スレッド
【狂牛病】ジョハンズ米農務長官「調査は不可能」　牛海綿状脳症（ＢＳＥ）隠し証言で
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1113375675/

>>333,334
私はゴミだしに行って玄関閉められた。
「ほんのちょっと」の油断が、思わぬことを引き起こすんだよね、
育児中って。私は転落が怖くてベランダに足場になるようなものを
置かなかったけど、子供っていうものが何をするかわからない、と
いうことを、やはりこういう事故のニュースで学んだからなんだよ。
哀しいけど、こういう事故のニュースをやるのって、
多くの新米親に警告となって、いくつかの事故の抑止力に
なってると思う。失敗してしまった親を叩く気にはなれない。

【社会】学校の階段で、女子中学生首吊り自殺。制服のネクタイ使う…山口
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1113385325/

ネバダ事件の時はカッター禁止
今度はネクタイ禁止になるかすぃら？

>>340
>325

　 |￣￣￣￣￣|　　 引っ越し！引っ越し！！
　 |　 　　　∧＿∧　 　　さっさと引っ越〜し！！しばくぞｯｯ！！！！
　.|　　　　<｀Д´　>つ─◎　♪__________ ♪
　.| 　/´￣し'￣し' ＼ ///.　　 |◎□◎|.
￣￣|　 ､_人_ /　 彡 ◎￣￣￣￣￣￣￣
　 　 |　 _） 　◎彡.|　| 　　ﾊﾞﾝ
　　　|　 ´｀Ｙ´　 　.|　| 　ﾊﾞﾝ
　　　t＿＿＿＿___t,ﾉ

３歳女児虐待死の初公判、知人は起訴事実否認・母親認める

東京都練馬区で昨年11月、幼稚園児の大孝ありすちゃん（当時３）を虐待し12月に死亡させたとして
傷害致死罪に問われた母親の無職、大孝玲奈被告（31）と知人の無職、南雲安里被告（30）の初公判が
14日、東京地裁であった。大孝被告は起訴事実を認めたが、南雲被告は「私はやっていません」と無罪を主張した。

検察側の冒頭陳述によると、南雲被告は昨年10月25日から、大孝被告が夜間に働いている間、
ありすちゃんを預かっていたが、ありすちゃんが反抗的な態度をとるとしてライターであぶったり、
おむつ１枚でごみ袋に入れて玄関の外に出すなどの行為を重ねるようになった。

大孝被告もありすちゃんが南雲被告に謝らないことから同被告の機嫌を損ねると考えるなどして暴行。
ありすちゃんが病院に搬送された昨年11月25日、警察官から取り調べを受けた際には、
南雲被告に迷惑をかけないために「１人で虐待した」と虚偽の供述をしていた。 (13:50)

http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20050414AT1G1401114042005.html
--------------------------------------------------------------------------------

お昼のニュースで、「お利口さんにします」と泣いて謝るこの子に
男が「お利口さんとは何か」と尋ねると答えられなかったので、
流し台に頭をぶつけて折檻したと言っていた。

こんなやつら、人間じゃない。

兄妹の母遺体で見つかる　兵庫・篠山の山中

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050414-00000262-kyodo-soci

結果は何となく予測できたけど…

矢口がもーむすをやめた理由のひとつに
グループの中には未成年も含まれていて…
って、未成年の前では交際もアウト？？22なんだからエッチくらいするだろうにさ

他の人みたいに、
「半年後引退！最後のＴＶ出演！最後のコンサート！みんな〜今までありがとう；；」
みたいなイベントこなすのがタルかったんじゃないの。
交際発覚して、じゃ〜この機会にって感じで。

>>342
ｺｰﾋｰ噴出しちゃったよ
ｶﾜｲｲ

>>347
dat落ちする前に保存ド〜ゾ
奈良の基地外おばはんのガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1110865929/

埼玉の元消防士一家四人死亡火事、長女の放火だったんだってね。
自分の祖母・父親と子供２人（しかも不倫で私生児）を殺した女･･･

一応ソース
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050413i114.htm

底引き網に女児？のあご骨、死後１―３年…大阪

大阪府岬町淡輪の沖約１０キロの海中から今月２日、
女児とみられる子供の下あごの骨が見つかっていたことが１５日、わかった。

歯型を調べたところ、同府内で捜索願などが出ている行方不明者とは合致しなかったといい、
泉南署は身元の確認を進めている。調べでは、２日午前１０時ごろ、
操業中の漁船の底引き網に引っ掛かっているのを漁師が見つけ、同署に届けた。

残っていた５本の歯の中には乳歯もあり、
鑑定した結果、６〜１０歳の女児の可能性が高いことが判明。死後１〜３年が経過しているという。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050415ic01.htm

場所的に、熊取で行方不明になってる女の子かと思ったけど、
歯形が一致してないのか。一安心。
でも、誰にも知られず、殺されて捨てられた子がいるってことよね・・・

>>348
奈良の基地外おばはんのガイドライン 引越し２回目
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1113475071/

複数の生徒・保護者によると、自殺した女子生徒は中学入学時から学校内で
「こっちに来るな」「きもい（気持ち悪い）」といった言葉を浴びせられていた。
ある男子生徒は取材に対し「自殺と聞いて、ああそうかと思った。
先生が知らないはずがない。学年全体でからかっていた感じだった」と証言した。
http://mytown.asahi.com/yamaguchi/news02.asp?kiji=5264
自殺はいじめが原因だったのか。で、加害者を精神科医がサポートするのか。解せない

>354
小学生の時にイジメられてた体験がある身としては泣けてくる。
ましてや中学生だよ・・イジメられてなくたって多感な時期なのに。
応援してやるから化けて出ろよ！って感じ・・。

こういうとき登校出来なくなる生徒って直接いじめには加担してないタイプなのかな。
本当に虐めてたﾔﾂってヘーゼンと学校来てそう

つらくて泣けてくる事件ばかりだな・・・
海の中から見つかった女の子？身元がわかって家に帰れるといいけど。

教頭が校内に防犯用としてエアガン持ち込み　夜の職員室で撃つ
http://www.asahi.com/national/update/0415/OSK200504150046.html?t

宅間みたいなのから身を守るにはこうでもしないといけないのかもなぁ

やっぱり公立は恐いのね

>>319
杉○優くん、いじめられてたらしいね。

>343
これも確か近所の人が　事　件　後　に、
「子どもが、ごめんなさいごめんなさいと言いながら泣いてた」
とかﾍﾟﾗﾍﾟﾗしゃべった事件だよね。
虐待の疑いを持ったら、通報の義務ありですよ、みなさん！

>>361
だからって、虐待してないのに役所の人間が家に来て疑われるのは気分悪いよな？自分の家にさ。
お隣にそんな風に思われてるんだ、って思うと近所づきあいは崩壊するね

通報は匿名でもできるんで
「隣人がつうほうしやがった」と特定はしにくいと思うんだが。

>>362
全体の通報量が増えれば、命を落とす子供も減るかもしれないからなぁ。

でも自分を疑われたら気分が悪くなる。こっちの生活に干渉すんな

　１５日午後７時ごろ、滋賀県草津市草津２丁目のマンション「コスモ草津２番館」の住人から「人が転落
した」と１１９番通報があった。マンション内１階の駐車場に、同市草津３丁目、市立中１年杉村望君(12)
が倒れており、病院に運ばれたが、頭を強く打っており、間もなく死亡した。
　草津署などの調べでは、杉村君は当時、友人７人と同マンション１２階の通路にいて、手すり（高さ１・２
メートル）の付近で遊んでいるうちに誤って約３４メートル下の駐車場に転落したとみて、現場にいた友人ら
から事情を聴いている。
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005041500189&genre=C2&area=S10

ﾌﾟ
中学生にもなって…

>362=365
は何をそんなにあせってるの？通報されたらやばいの？

うちはよく泣く娘だけれど通報されて児童相談所の人が着てもＯＫ
だよ。
だってそれが向こうの仕事だし虐待されてる子を何とか救えと言ってるのに
自分の家に来られるのはいやだって矛盾してるじゃん。

20件の間違えがあっても1件の虐待時を救出できる方が大事だと思う。

>>367
虐待親だと思われたらショックじゃない？近所の人にだよ？
よく泣くだけで通報なんかされたらたまったもんじゃないよ

>>368
通報されなければ周りの人間から遠巻きに
「あそこは虐待親よ。」と白い目で見られ、
通報され相談所の人間来てもらい「誤報でしたね。」
と言って帰っていってもらえば
「なぁんだよく泣くけどあそこは普通の家なんだ。」
と近所の人達の誤解が解ける。

通報されて職員が来る時は端から見てもわかるものなの？
警察も一緒にくるのかな？

誤報だったとしたら「間違いでしたねー」とか近所に聞こえるように
大声で言ってくれるんだろうか。

職員はそんな簡単に来ないよ。

>>362 >>368
↑
こういうバカ虐待親が多いから通報もしづらくなってるんだろうな
そもそもただ泣いてるだけじゃ通報しないし
どつきまくって異常な泣き方やその頻度で通報するんだろ
よって普通の家庭じゃ無縁の話

うちは、しょっちゅう怒ってばかりいるんだが、
それがうるさいらしくて、不動産屋などに
「あそこは虐待してる」って言いふらされて、迷惑した。
アトピーもちで鼻血小僧なので、殴って鼻血と不穏当なことも言われるし、
謝りに行ったのに、逆切れして怒鳴り込んだと･･･と、まあ、ほんとに近所って要らない。
うるさいのは申し訳ないが、そういう嫌がらせは止めて欲しい。
まあ、出て行ったから、犯人は満足してるだろうなあ。
児童相談所も、おそれがあって、ちゃんと見に行ってちゃんと判断してるならいいけれどね。
でも予算や人員がないって聞くし、本当に誤解を解いてくれるんじゃなくて、
受理したまま放置されそうな気もするし。
まあとにかく、子供がかわいそうという点だけから、
児童相談所に通報しろよ！、おまいら。

うちに児相の人が来たことあります。

子供を三人叱るとき、かなり大きな声を出してたことと、
子供の泣き方が「ボエ〜〜〜、ウエ〜〜〜」って大声で
泣くから、通報されたようです。

職員は男女二名で来たけど、来る時も帰るときも、
普通にお客様が訪問したって感じで、見ても分りません。
もちろん「間違いでしたねー」なんて言いません。

児相の方針として、今は虐待死が多いので、通報が入ったら、
何はなくても一度話を聞くために訪問するそうです。
とりあえず、うちは虐待じゃないって判断されたようで、
その後、連絡はありません。
でも、誤解は解けても、あまり気持ちのいいものじゃないですよね。

近所迷惑になるほど大声で怒鳴る親も悪いんだからしょうがない。

ニュー速、落ちてるね。上海の反日デモのせい？
友達が上海に住んでて、つい先日小学校の入学式だった。
上海の日本人学校は児童もものすごく多くて、新一年生だけでも何と9クラスだって。
そんなにたくさんの日本の子供たちがいるのに
大規模な反日デモなんか起きちゃって、治安がとても心配。

>>376
ﾇｰ速だけでなくていろんな板が落ちてるよ。

デス種実況できないかも・・・

普通通報ってけっこう勇気いるよね。
それでも通報したくなるような泣きかたしてたのかな？
ただ怒られて泣いてるか、虐待で泣いてるか、泣き声でわかるような気がするんだけど。
実際虐待されてる泣き声を聞いたわけじゃないけどね。

でも最近はそういう事件が多いから、ちょっと気になっても積極的に通報するのかもね。
もしうちに来たら相談に乗ってもらおうかな。

>>376
娘と幼稚園で同じクラスだった子も、上海の日本人学校に入学したはずなんだけど、
仲のよかった人とも連絡が取れないらしい。
日本人の子供が被害にあったってニュースは今の所ないから大丈夫とは思うけど、
一時的にどこかに非難してるんだろうか。
なんか嫌だねえ・・・
日本製品ボイコットしたら、結局は
自分たちの首を絞めることになるって気づいてないんだろうか・・・＞中国人

>>348>>353
御礼が遅くなってｽﾏｿ
教えてくれてどうもありが�d

日本製品不買を叫んでるのはただのパフォーマンスでしょ。
だって「日本製品を買うなー」って叫んでる青年が、日本製の携帯電話や
デジカメで写真撮影してるらしいじゃん。
とりあえず中華街には行かないわ。

女性と子供３人が死亡　車内に練炭、無理心中か

１６日午前９時ごろ、埼玉県熊谷市西別府の別府沼公園近くの路上に止めた乗用車内で、
３０歳ぐらいの女性１人と子供３人が死亡しているのを通行人が見つけ、１１０番した。
助手席から燃えた練炭が見つかっており、熊谷署は母子の無理心中とみて、身元の確認を急いでいる。
調べでは、車の所有者は熊谷市内に住む２９歳の女性で、１２日から行方が分からなくなっている。運転席には女性、
後部座席には１０歳前後の男児と、６−７歳の女児、３−４歳の女児がそれぞれ倒れていた。練炭は、フライパンのようなものに入っていた。
現場はＪＲ高崎線籠原駅から北へ約２キロの国道１７号近く。

親だけ死なずに生きていたというパターンでない事だけが救いです。

>>383のソース。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050416-00000059-kyodo-soci

>>366
大人にもなって、死亡事故に対して「プッ」ですかｗ

じゃあ　プゲラ

>>385
言ってる事はマトモだけど、そのコテハンじゃ説得力ないよ。

ｶﾞｲｼｭﾂかな？
今、｢子育て減税｣みたいな法案出されてるんだって。
ソースは確かめざまし

減税よりもお金くれ〜〜〜

>>383
そういうニュース見るといつも涙出てくるんだよね。
30年くらい前に家の近くに住んでた同級生が
お母さんとお兄ちゃんと、車の排気ガス引き込んで
母子心中しちゃって・・・
小学校1年だったのに。

例の女子中学生自殺事件、加害者と思われる少年が
女の子の氏名を晒した上で遺族まで巻き込んで中傷してた。
しかも「なにを書いたってあいつの家は貧乏だから起訴できない」という書き込みまで。
女の子が浮かばれないよ。自殺にまで追い詰めても証拠不十分で野放しなのかな。

私の友達が年少の事務官やってるけど
いじめの加害者って徒党組んで八人くらい弁護士雇うケースがすごく多くて
被害者が90%泣き寝入りだって。
どーしよーもない。

憎まれっ子世にはばかるってことでしょうか。
ただ、泣き寝入りする被害者の方も問題。
最後まで戦わなきゃ。
生きるってことは、究極的には生存競争なんだから。

じゃあ自殺する子は生存競争に敗れた弱い動物で
生きてる価値はないってことだな

いくらなんでも親としてひどすぎます！！
批判カキコお願いします！

http://food6.2ch.net/test/read.cgi/drunk/1113257270/l50

これがゴキブリシナ人の正体

あまりにも残酷なので、報道では伏せられている。

一人が最初に風呂場の奥さんを強姦。
他の二人が室内を物色中に長男を見つけて、即頚椎を折って殺害。
そして夫が帰ってくるまで暇つぶしに奥さんを「拷問」。その時、カード等の暗礁番号を聞く。

「拷問」は、凌遅刑と呼ばれ、「順番に肉を刃物で切り取っていく」というもの。死亡した時に最後に肉を切り取った人間には「罰ゲーム」がある。
その「罰ゲーム」とは、「幼い女の子を殺す役」。
そこで、最終的に奥さんに致命傷を与えた男が、○○ちゃんを殺すことになった。

帰ってきた夫の前で○○ちゃんを盾に金を出せと脅した。
なかなか金のありかを言わないので、夫の目の前で○○ちゃんを絞殺。
「俺は死んでもいいから、○○だけは助けてくれ」という必死の嘆願は無視した。
結局、金のありかを言わなかったので夫もそのまま絞め殺した。

妻と長男を殺された事実を支那人留学生から伝えられ、目に前で最愛の娘が首を絞められて殺される絶望感はどんなものであっただろうか？
あまりにも無念だ。

>>374
嫌がらせにとか面白半分に通報するバカがいるかもね

みんなここの日本の常任理事国入りに「賛成」か「反対」か？
というところに投票してください。
http://www.cnn.com/2005/WORLD/asiapcf/04/10/china.japan.protest/index.html
↑Do you think Japan should become a permanent member of the United Nations Security Council?
　と書いてあるところです。支那蓄の組織票でかなり押されています。
「VOTE」を押すと投票されます。
　なお、１度投票するとその後は投票しても無効となります。
　できるだけ多くの人に投票してもらえることを願います。
　さらに余裕があれば別のサイトなどへのコピペもお願いします。

>394
「生存競争に敗れた」は残念ながらそうだけど「生きてる価値はないってこと」とは結びつかないよ。
むしろ生きている価値があるからこそ、生存競争に敗れないように、またもし敗れてもタダでは済まさないようにすべきだと思う。

タダでは済まされないって･･･。
セーフティネットをきちんと張っとけってことだよね。
なんか用法が違うような。
いや、399には賛成よ。生存競争に敗れたからって
死ぬ（死なす）ってのは、人間サマのやることじゃないよね。

あぼーん

>>401あなたの書き込み自体が、やばいと思います！！

401、中学生？
２ｃｈでこういう事すると、本気でやばいよ。
削除願い出すべし！

>>401
その情報を知らせて、見ている人にどうせよと？さてはおまえｳﾞｧｶだな？

>>401
ホームページのURL貼るくらいなら良いけどねえ
電番とかFAX番乗せられても誰もなにもしないと思うよ
ネット時代にはネット時代の晒し方があるんだよね

学校とか公の機関の電話番号や住所はさらしても問題ないと思うが。
風説の流布は問題だな

>>401名誉毀損とかで訴えられても知らんぞ

確か、２ちゃんって電話番号とか住所とかレスすると
その時点で自動的にIP取られて通報されるよね。
>>401早めに自分から削除依頼出して謝罪した方がいいよ。

>>401
電話番号削除の方に通報しますた
こういう事はじめてだから粗相があったらｽﾏｿ

な、なにがあったんだろう・・・。
あぼーんされてたけど。

>>410
どこかの中学校の住所・電話番号が全部出てた。

自閉症の原因、３割が誤って認識…初の全国調査で判明

ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050418i206.htm

対人関係を築くのが困難で特定の物事に執着するなどの特徴がある自閉症の原因について、３割の人が「心の病」や「親の育て方」などと誤って認識していることが、日本自閉症協会（東京都）の初の全国調査で分かった。

中略

一方で、学校に自閉症児を受け入れる特別支援教室があることや、自閉症の人が近くに住んでいることについて、抵抗感のない人は全体の９割に達した。

しかし、保育園や幼稚園で自分の子どもが自閉症児と一緒に遊んだりすることについては、「不安がある」と「いやだ」で計２０％に達し、理解は示しつつ直接的な接触は避けたいと考えている親の心情を浮き彫りにした。

ttp://www.matsuyama-edu.ed.jp/~t.dougo/
ここに住所も電話番号も公開されてるんだが…
何がいけなかったんだ？

>>413
公開されてるものでも、中傷文章付きで２ちゃんねるに書くということは、
いたずら電話しろといってるようなものでしょ。

>413
電話番号を書き込んだら、ＩＰを警察に送られるらしいよん。
だから自分は書かない。

>>412
保育園とか幼稚園の自閉症児を一緒に遊ばせるのが嫌ってのは
どうしてだろう？他害があるかもしれないってことかな？

正直、知能は正常・共感能力が乏しくて、それを自覚せずにそのまま
野放しにしてる子供とかの方がよっぽど怖いんだけど。

★死のダイブ・3歳男児、ベランダから転落死

１８日午後４時５０分ごろ、新潟市のマンションで、８階に住む男性（３０）の長男（３つ）が、自宅ベランダから
約２５メートル下の歩道に転落、頭を強く打って死亡した。

新潟中央署の調べでは、男性の妻（２９）が長男１人を自宅に残して買い物に出掛け、約５分後に帰宅すると
姿が見えなかったという。ベランダには高さ１１６センチの柵があるが、台所用のいすもあった。
同署は長男がいすに上るなどして誤って柵を乗り越え、落ちたとみている。当時、玄関の鍵は掛かっていた。

この日は男性の誕生日で、妻の買い物はバースデーケーキ準備のためだった。
http://www.sankei.co.jp/news/050418/sha100.htm

誕生日が命日か。またここにも、子供から目を離した愚かな母親が…
これだけ事件事故が多発してるんだから少しは注意できないのか。
自分の子は大丈夫、とか思ってるんだろうなぁ

>>417
しかし５分位なら、子供が寝ている隙にささっと近所の店に買い物
に行く母親は多いと思う。
そういう時に限って事故が起きるので、私は怖くて出来ないけれど。
このお母さんは、他のニュースみたいにパチンコしてたりとかの放
置系でもなさそうだから、なんかとってもかわいそうなんだよね。

>>417
この子父親の誕生日だよね？

ところで、８階に住んでいてたった５分で買い物済ませられるのかな。
１階がコンビニとか？

>>417
ところでこういう事件ではみんな口を揃えて
「５分くらいでした」というけどあれ本当かなあ…。
私は絶対に子供置いてくの嫌だから、
歩いて２分くらいのコンビニによく子供べビカで連れていくんだけど
「早く帰んなきゃ。５分もあったら帰ってこれるよね」
と思いながら小走りで行く。でも5分で帰れたためしがない。
レジで手間取ったり、信号待ちしてたりすると
いつも10分や10数分かかったりする。
でも自分では精一杯早くしたつもりだから、そんなにかかったという感じはしないんだよね。
べビカだから子連れ故に時間が掛かっているというわけでもない。
事件後に親たちが「ほんの数分だったのに」という感覚は
私はあまり信用できないと思う。


でもこのニュースの人がそうだと言っているわけではない。
お誕生日の準備に行ったのにこんなことになるなんて…。
この子がご冥福を心より祈ります。

椅子を台所から一生懸命引きずってきて、ママを探してたんだよね。
かわいそうすぎる。
心からご冥福をお祈りします。

このところ立続けにダイブ事故が多いですね…
在宅していたのに、たった5分のつもりがとか、
どのケースの人も悔やんでも悔やみきれないんだろうなと思う。
ウチはまだねんね時期ですがベランダをチェックせずにはいられなかったです。

最近のダイブ事故の多さをうけ、
網戸に安全ロックつけました。

ﾍﾞﾗﾝﾀﾞにおいてあったコマゴマとしたモノも
撤去したよ。

>>416
共感能力が乏しい子どもと遊ばせたくないということでしょ。
障害であろうが性格であろうが。
パニックになって手をつけられない子どもとも遊ばせたくない。
障害であろうが性格であろうが。

>>415
「この手の話題はスルー」というところに、親の意識が見え隠れしてない？

>>417
なんで、親は保護責任者遺棄致死罪で逮捕されないの？

>>417
家の中に母親がいない→外にいるかも知れない→台所から椅子をはこんでベランダへ。

って発想からして普段から母親が子供を残して外出してたんじゃないかと思う。
何度か過去に同じ事をしていないと（いままでは運よく事故がなかっただけ）
３歳の子が初めての事でしかもたった５分の間に
ここまで考えて行動できるとは思えないよ。

５分で買い物に行ける距離なら、私でも置いていきそう。
子を着替えさせて連れて行ってお菓子〜とか駄々こねられることを考えると。。。

誕生日の準備というのが、予約していたケーキの受け取りなんかだと、
うちならほんとに5分で帰ってこれると思う。
時間からいって、おかあさんといっしょをおとなしく見てる子だったら、
つい置いて行ってしまった気持ちも理解できる。

既女の新潟スレ見てきたら、本当に5分で帰れるくらいのところに
お店があるみたいだよ。
子供は目を離すと何するか本当にわからないね・・・。ほんとに可哀想だ・・・。
３歳くらいだと自分でベランダに出る戸の鍵を開けられるよね。
きっと普段から「ひとりでベランダに出ちゃ駄目よ」って言われてて
子供ながらに「今だ！」って思って冒険気分だったのかなぁ、と思った。
うちはまだ歩かないけど、そろそろ大人しか手の届かない上の方に
セカンドロックを付けなくちゃって思った。

>>417
　　　　　　（５分もあれば火事だったら余裕で焼死）
(´-｀).。oO（風呂場転落なら余裕で溺死体のできあがり）

>>431
駐車場でひかれるのも余裕だね。

>>428
これだけ事件があっても？
置いていった人は皆「大丈夫」と確信があった上での事故・事件だと思うよ。
自分だけは大丈夫だと思うの？

エレベーターで1階に着いた瞬間、
8階のボタン押して戻るだけでも5分近くかかりそうだと思うんだけど。

>>433
　　　　　　（同意　置き去り致死は　もはや事故じゃなくて）
(´-｀).。oO（未必の故意による殺人罪にするべきだね）

>>434
　　　　　　　（鋭い！確かにドアツードアで考えれば８階から）
(´-｀).。oO（店までの距離＆用足しは往復５分じゃ済まないかも）

この場合の５分は、
母親外出→子供ダイブ、までの時間じゃないかと推測。

母親が外出する際、ベランダに高さ４５センチのいすを出し、塀の上から手を振っていたという。
ttp://mytown.asahi.com/niigata/news02.asp?kiji=7295

地方版によると>>436の見方が有力か？
子供がベランダに出ているのを発見し
慌てて戻ったが時既に遅しだったのかな

>>437
もしや、お母さんが
慌ててマンションの玄関に入っていく姿を見ようとして、手すりから身を乗り出したのか？

>>438
m9(・∀・)ｿﾚﾀﾞ!
子供は頭が重いからね
いよいよ>>436の推理が有力だ
５分の辻褄が合うよ

ホント　一瞬なんだよね…

さっきのニュースじゃ戻ってきた母親が発見て言ってた。

前マンソンに住んでた時(５階)目を離したすきに
子供(当時３歳)が室外機に登っていて
叫びながら下ろした時があるよ。
本当に、ほんの一瞬だった。
思い出しても身震いするよ。

私も６階の姉宅で３歳の姪っ子の子守り中にやられた。

体操教室が楽しい姪っ子は
「てつぼう〜」と手すりを掴むなりヨイショと上に乗り、グルッと回転しようとした。
慌てて取り押さえたけど、ほんの一瞬。
回転してたら間違い無く頭から下に落ちてた。

>>443
ギャー・・リアルな話しでｶﾞｸﾌﾞﾙ

ところで
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/child_abuse/
このニュースの母親って
目を整形した母親だっけ？
この目だとほんとに虐待したと思われるからって。

違うよ。横山愛受刑者だよね？

あ、そうか。ありがと。

>>445
そだね
整形した熱湯母は埼玉だし
虐待＆殺したのは男の子だけで
女の子だけは可愛がっていたんだよね

>>440
ほんと、ほんの一瞬だから子供は怖いよね。
目が離せないから、育児はすごく疲れるんだろうなぁ。
しかし買い物に少しの間置いて出る、夜寝た後に夫婦で近所の
ラーメンを食べに行くなんていう話は身近で結構聞きます。

近所のマンションで深夜に夫婦でコンビニ行ってたら
子どもが起きてきて「ママもパパもいな〜い！」って探し回ってたらしい。
警察が来てみっちり怒られたらしい。

でも過去に同じようなこと２回やってんだって。
懲りないんだねぇDQNは。

子供を家に放置する親＝DQNと考えるなら
DQNの子供は死んだっていいや…


★新人教諭が教室で首つり自殺　越谷市立小学校

　埼玉県越谷市立小学校で１９日朝、採用されたばかりの男性教諭
　（２２）が、教室で首をつって死んでいるのが見つかった。越谷署は自殺とみて
　調べている。
　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

子供だけじゃなくて、先生も生存競争に敗れたのか

いくら親がDQNで、そんな親の子だろうが
「死んだっていいや」とは思えないな。

DQNの連鎖は断ち切るべき　というのは２チャンでは常識だと思っていたが？

でもほんの何分かでは放置とまでは言えないかと。
認識が甘いとは思うが、DQNだったとは全く思えない。

>450
子どもたちが「1時間目がはじまっても先生が来ない」と訴えたことをきっかけに捜索を開始し
その時間に使われてなかった図工室で吊ってるのを校長さんが見つけたようだが
担任されてた子どもたちのことを考えると・・・。

>>450
ドキュの子は必ずドキュになるというのか。
賢い親の子は必ず賢明になるというのか。
簡単な世の中にしてしまいなさんな。

22歳ならば先生になったばかりだよね？
しかも学校も始まったばかり。
個人的な悩みで自殺したのなら、何故子供達の心に傷を付けるような
真似をしたのだろう？？
ハッ！まさか懇談会でクラス役員が決まらなくて・・とか？
「こんな若い先生じゃ不安だ！」
とか言われたとか？

今日が参観日だったそうだから
イヤで逃げ出したのかな？

参観日に自殺しちゃったの？
ものすごく大勢の人を巻き込んで先生は何を悩んでしまったのだろう？？

もし授業で使う予定の部屋で首をつってたら…。
自分が担任してるクラスとかね。

何もわざわざ教室で首吊りなんてさぁ・・（ ´_ゝ｀）
死にたいならよそでひっそりやってくれ。
甘ったれのガキとしかいいようがない。

配属されたばかりの新人教師が見たもの。
それは「聖職者」とはかけ離れた学校の姿だった。
学校の教職員らによる公費の不正流用や
授業時間を潰して行われる違法な日教組組合員活動。
それらを目の当たりにした新人教師はこの事実を告発しようと思い立つ。

「○○君。告発なんて馬鹿な真似はよしたまえ。君もこの輪に加わればいいじゃないか」
「そんなことは出来ません、校長。仮にも私達は生徒の人生を預かる聖職者なのですよ？」
「我々だって『聖職者』といっても霞を食べて生きているわけではない。
それに大阪市職員はもっと酷いことをしているではないか。彼らに比べれば……」
「校長！　あなたは教師失格だ！！」

「……そうか。……ならば仕方が無い。○○君、君には悪いが死んでもらおう！！」
「！！」


とかいう展開だったんじゃないの？　案外。

>>444のリンク先見てたら、森島勇樹ちゃん虐待死事件の
犯人の少年、懲役３−５年（求刑懲役５−１０年）だって・・・。
あれだけの事しといて、たったの５年。

リュックにティッシュと着替えを詰め込んで
一人でおじいちゃんの家に行こうとして連れ戻された話が
忘れられないよ。

79 ：マンセー名無しさん ：2005/04/19(火) 23:37:27 ID:Iq6gIW3c
>>72
中国の整備工場でジャンボ機の配線、わざと切断
http://web.archive.org/web/20021114132234/www.asahi.com/national/update/1112/021.html

　国交省などによると、１０月中旬、全日空が整備を委託したボーイング７４７
型（ジャンボ）機で、発電機制御系統の電気配線が切断されているのが、エンジ
ン試運転のチェックで発覚した。その後の検査で、客室のトイレから客室乗務員
に連絡するための電気配線でも切断が見つかった。また、整備のため取りはずし
た地上接近警報装置のコンピューターが紛失していたこともわかった。

>462
私は暴力振られて泣いてるのに床に落ちた涙を拭かされて
泣きながら拭いたと言う話がトラウマ・・・

子どもが悪いことしてしかった時泣いたりするんだけれど
涙が床に落ちるのを見た瞬間この事件を思い出して
思わず子どもをぎゅっと抱きしめてしまう。

４６４
ぐわ！ズキ！グサー
その話しは知らんかった。知らん方がよかったけど・・
虐待で命を落とす子供は、皆そんな悲しいツライ目に合ってたのかな。
あー！！！子供帰ってきたらわけもなく抱きしめてしまいそうや〜
改めて鬼畜って言葉が思い出されるわ・・

>464
気持ちはわかるんだが、
厳しく叱られて泣いているところをいきなり抱きしめられるようなことがあると
子どもは「何が良くて何が悪いのか」混乱することもある。
その点「親の気まぐれ」にならんよう、気をつけてあげてくれい。

>>462
大人にとっての５−１０年と高校生にとっての５−１０年は
時間の長さが違うから大人時間に換算したら
すごく長く感じるんじゃないかしら？

でも、高校生とか未成年者の犯罪って本人は未熟だから〜で
刑罰が軽くなるけど、保護者に何もないのっておかしいわよね？
だって
親権　って権利だけで　親としての義務も責任も無いなんて・・・
少年犯罪は保護者も責任を負うべきだと思うんだけどな

民事での賠償責任とご近所の冷たい視線。

>>450
朝からこの事件のせいでムカムカしてます。
命の大切さを教える立場の人が、しかも教室で。
一体、誰に何を当てつけたかったのか、
何百人もの子供の心に傷を残してまで。
もうこんなヤツ採用するな！！

採用するときには自殺するとはわからないわけで・・・

>>466
別に抱きしめながら切々と叱ってもなーんも問題ないと思う。
叱る＝怖い顔して謝るまで突っぱねるって訳でもないし。

>>466
叱った後は抱きしめるのが基本でしょ？
466はいつも叱りっぱなしなの？

叱ってる途中なのに涙が落ちたからっていきなり抱きしめたら混乱するって話でしょ？
叱った「後」に抱きしめるなとは言って無いと思う。

>>450
うちの子が通ってる小学校です・・・
テレビ局の車がいっぱいきてて何事かと思ったらこんな・・・

普段から愛情一杯かけて抱きしめるのを習慣にしていたら
子供は混乱しないんだけどね。

>>474
これホント？
37 名前：実習生さん[] 投稿日：2005/04/20(水) 05:32:11 ID:NebEEA1A
自殺は埼玉教育界の特殊性が原因ですな。
だいたい、この学校は、新採どころか教員同士の連携もフォローもできない最悪学校であることは、
地元の狂死の間では有名。しかもあのバカ校長じゃあねえ・・・・・。

授業参観の１週間ぐらい前にガキ同士のケンカのことで親が苦情をねじ込んだが
同僚も管理職もフォローなし。「懇談会で担任としての考え方を伺いたい」と言われていたそうな。
授業については誰も教えてくれないし、トラブルがあっても誰も助けてくれない。
追い詰められた気持ちになったんだろうか。

同じ新採仲間にはＳＯＳ発信していたようだが。
かなり深刻だったらしいぞ。
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1113917132/

>464
そのティッシュは母親が渡したんだよね。
暴行してた高校生に「拭け」と言われて、勇樹くんは隣の部屋にいたお母さんの所に行って、
「助けて」っていう目で見上げたのに、母親は黙ってティッシュの箱を渡した。
最期の暴行の時には、もう泣きもせずに黙って殴られてた。
誰も助けてくれないんだもの。４歳なのに、そんな諦観の境地で死んでいったなんて。
そんな母親は執行猶予がついて「ﾊｧ？」なのに、控訴してるらすぃ。

>462
ｳﾄﾞ似の母親は無罪主張でしょ。ﾌｻﾞｹﾝﾅって思う。
うちにも魔の二歳児がいて毎日怒りまくってるけど
464の話聞くと涙が出てくる。

そういえば、専用ｽﾚがあるから貼っておくね。

【育児】　虐待　〜勇樹チャンに捧ぐ〜２【福祉】
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1093478815/l50

>>477
まあ弁護士としては一応、新聞やTVで報道された事件だから
名を売るチャンスだろうから
有罪（執行猶予付きでも）ですかハイ解りました。
ってわけにはいかないんじゃないのかなあ？

>>468
ハゲドウ。

怒りや不満があったなら、対処して欲しかった。

できないなら、せめて「学校で自殺」することが
他の教師だけでなく、子供に多くの傷を残すことを
想像して欲しかった。

同情できないよー。

生まれたばかりの赤ちゃんを畑に埋めるって…
母子家庭で子供はすでに4人いて生活保護でもかなり苦しい生活なのに
なぜ妊娠できるんだか。

4人も5人も一緒だろー！ちゃんと育てろよぉぉ〜

中国旅行は即刻中止して！
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552022058&tid=cf9qa4nhbfffca5ga5b&sid=552022058&mid=15651

中国華南在住。
反日騒動に関しとても嫌な体験をしました。新聞テレビのニュースにはならないけど、
一般人のレベルではこういう嫌がらせも蔓延しているんだっていう事をみなさんに
お知らせします。特に、ゴールデンウィークに中国旅行を計画されている人がいたら、
絶対に中止するように伝えてください。お願いします。
(略)
「一人打一鬼」（一人が一人の鬼（＝日本人のこと）をやっつけよう）というそのメールには、
政府がデモを鎮静化する動きがあるため今後デモで愛国心を表現することは難しくなるが、
日常生活において日本人に中国人の怒りを知らしめることはできる・・・という内容で、
具体的には、「日本人観光客には、笑顔で高く売りつけよう。釣銭をうやむやにしてやろう。」
「日本人客の料理に糞便・汚水・残飯等汚物を入れてやろう。にせの酒を高値で売りつけ、
にせのメニューで高く請求しよう」「日本人には間違った道を教え、タクシーはケタ一つ多く
請求してやろう。反論してきたら,脅せ。」(略)

というような内容で、特に日本のGWには観光客が中国に来るので、我々の怒りをおおいに
示すチャンスだ、とあったそうです。

>>484
そんなことして観光客が減って自分の首絞めてればいいさーｗ
ホントに遺跡や過去の物は見る価値あるけど、侵略土人ども最低。

五輪も香港デズニランドオープンも控え何やってんだか

中国旅行予定の人達全員が台湾旅行に振り替えたら面白いのにな

ていうかあんなことされたり言われながら、わざわざ中国に旅行に行こうなんて思わない。

たまに「自分達のところは“まだ”暴動が起きてないので安全です。ぜひ来てください」
とか言ってる市長がいるけど、「まだって何だよ。おいっ」ってつっこんでます。

日本製品のボイコットをもし実行したら、オモチャなんかはたいてい
厨国生産なので、干上がるのは厨国なんだよな。

>489
でも、いろいろな日本の技術が
あちらの人たちに漏れてしまってるのではないかと心配。
いや、流れ作業ばっかりでそんな大事なことは教えてないか。

日本人が監督しないと直ぐに元のグズグズに戻っちゃうと思う
中国に工場がある会社の人、隅々まで監視してないと直ぐに手抜き
する、ってぼやいてたもん

しかも現場の女の子は「日本人とｹｺｰﾝすれば旦那の給料から実家にいっぱい送金できる」と
既婚者だろうがブ男だろうが、日本人社員にはなりふり構わずアタックしてくる。
うちの旦那の会社も中国に事業所があるけど
赴任の前には「くれぐれも中国では女には注意するように」と念押しされるらしいよ。ｗ

それでも女に食われて相手の親から結婚を迫られた既婚男とか
食いに来た女の若さにおぼれて夢中になっちゃった→奥さんとは離婚、とかいう話は後を絶たない。

目を離すとすぐに備品を盗むのはやめてください…

公園で４歳男児ハンマーで殴られ重傷、１７歳少年逮捕

２１日午後３時４０分ごろ、大阪府東大阪市松原南の花園中央公園内の通称「わんぱく広場」で、
同市吉田の私立恵徳幼稚園児、西津翔太ちゃん（４）が遊んでいたところ、
近づいてきた若い男にいきなり、ハンマーで頭を殴られた。

男は逃げたが、倒れている翔太ちゃんを付近の住民が見つけ１１９番。
翔太ちゃんは近くの病院に搬送されたが、頭蓋（ずがい）骨骨折で重傷。

約２０分後、同市内の無職少年（１７）が「通り魔をしました」と枚岡署に自首。
「男の子を鉄製のハンマー（長さ３１センチ）で殴った」と供述したため、同署は殺人未遂容疑で緊急逮捕した。
調べに対し、少年は「だれでもいいから殺したかった。２年前から考えていた」と供述しているという。
少年が持っていた手提げかばんには、凶器のハンマーのほか、
出刃包丁（刃渡り１６・５センチ）、牛刀（長さ１８・５センチ）、スタンガン、アイスピックなどが入っていた。
府警は犯行を入念に準備していたとみている。

同署によると、翔太ちゃんは同幼稚園の年中学級。命に別条はない模様だという。
現場は、近鉄奈良線東花園駅北約１キロの住宅地。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050421-00000114-yom-soci

ま　た　大　阪　か　・　・　・　orz

死ななくてよかったね。
でも、倒れているのを近所の住民が見つけたということは、
一人で遊んでたってことだよね。
さすがにまだ年中さんなんだから、親がついてないとダメだよ・・・

公園に一緒にはいたらしいよ。＞親

>>496
え、一緒にいたのに殴られて倒れてても気が付かなかったの？

花園中央公園内わんぱく広場
ttp://www.city.higashiosaka.osaka.jp/150/150080/image/picture/institution3.html

けっこう広い公園みたいだから、４歳なら自由に遊ばせてたら遊具の影で見えなくなっちゃうかもね。
でもまあ、「親が見ていたら防げたかもしれないのに・・」という議論はもうおなかいっぱいです。

殺そうと思って計画している基地外相手だもん、親が見てれば…なんて話じゃないよな。

他に兄弟を連れてたとかなら、しばらく目が離れるのは（理屈として）わかるんだけど、
それでも視界に入る範囲に入れてないのはどうかと思うよ。
こういう明らかな犯意をもった相手から100％守るのは無理だろうけど、
発見の速さで命が左右されたりすることもあるじゃない。
うちも三歳差の兄弟で一緒に公園いってもペースが同じじゃないから違うとこいっちゃうけど、
小さい公園内でも、なるべく兄弟同じ場所で遊ぶようにいってるよ。
自分の目が届かないところにいってもらったら困る。

文科相がゆとり世代に謝罪　茨城大付属中で

　中山成彬文部科学相は２１日、「スクールミーティング」で水戸市の茨城大教育学部付属小、中学校を訪問し、ゆとり教育について「導入は拙速すぎた」とゆとり世代の中学生に謝罪した。
　意見交換で中３の男子生徒が「教科内容が見直されることで（ゆとり世代の）僕たちの代だけ上や下の学年に劣ることになるので心配」と訴えると、中山文科相は「ゆとり教育の見直しで教科書のページ数も元に戻りつつある。皆さんには申し訳なく思う」と謝罪した。
　また「ゆとり教育の導入は拙速すぎた。授業数まで削減したことは反省点。
自分の頭で考える主体性のある子どもを育てたい」などと述べた。

いまさら・・・orz　下の子（年中）の入学までには間に合うかなあ

>>501
この４月からの小学校の教科書は、厚くなっていますよ。
いままでのゆとり教育で文科省の方針や、
教師の資質は大丈夫かとも懸念しますが、
間に合うと信じましょう。
年少の息子の母でした。

>>498 >>499
胴衣

>>502
教科書が厚くなっても、教員の質が今まで通りでは（ｒｙ

>>500
ﾄﾞｰｲ。目を離すなという議論はお腹いっぱい、は、
個人的にはそうなのだろうけど、初めてｽﾚを見る人だっているやーね、
その都度、改めて確認する必要はあると思うよ。
隣に張り付いていなくても、子供が走って行くまで気付かない状態は
被害者じゃない逆の立場にもなりうるわけだし。

それにしても小学生の子供に「大阪ってどうして物騒な事件が多いの？」
って聞かれちゃったけど、何て答えれば良いのだろう・・・

ゆとり教育で6年間過ごした、うちの子はどうすりゃいいのさ！
今更謝ったって遅いんだよ！！
将来「ゆとり世代」は出来の悪い『代名詞』になるんだろうな…。
　
会社とかでも、
「あー、やっぱり（ゆとり世代）は使えねーよ」って
年下から見下されそう。

>>500
＞うちも三歳差の兄弟で一緒に公園いってもペースが同じじゃないから違うとこいっちゃうけど、
＞小さい公園内でも、なるべく兄弟同じ場所で遊ぶようにいってるよ。

だからあなたも大きい公園だと兄弟バラバラになる事情がわかるわけでしょ？
なのにできるだけ目の届く範囲で・・なんて当然のことをなぜあえて言わないと気がすまないんだか。
「被害者の落ち度」の話はもうたくさんってレスもついてるのに。
通り魔の被害者になるかどうかなんて、親がすくそばにいるかどうかも含めて運だよ。
狙われたら一瞬よそ見した隙にでも襲われたりするんだから。

>507
違う。小さい公園内でも、というのは、たとえ場所が狭くて目が届きやすくても、
それでも二人同時に視界に入る範囲で遊ぶように常にいってるってこと。
特に上の子からは不満が出やすいけど、
「あなたも下の子もお母さんの見えるところにいてくれないと困るから。」と説明してそうさせてる。
大きい公園ならなおさら同じ場所にいるようにしつこくいうよ。
移動したければ兄弟を誘って、私の了解を得てからってこと。
（わざわざいいに来なくても、私が見ているのをわかっていて、
ちゃんとついてくるのを確認して移動とかも含め。）
下の子はわけがわからず勝手に動くけど、抱きとめるなり、
上の子を大声で呼んで、下の子がこっちにいくから一緒にいくよ！って合図する。
児童館などの比較的（外部からの悪意をもった第三者が入りにくい）安全な場所でも、
二人が別の場所にいかないようにしてるし。
違う部屋に移動したかったら一緒に、他の兄弟が離れたがらなかったら、
お互い話し合うなり、説得して一緒に移動出来るまで我慢させる。

確かに明らかな犯意をもった相手から100％守れるとは思ってない。
でも、保護者がついていない子のほうが狙われやすいと思うけど？
自分の子を少しでも守りたいなら、せめて視界には入れておけ。

>>508
507じゃないけど。
だから〜507もそう言ってるでしょ。

>通り魔の被害者になるかどうかなんて、親がすくそばにいるかどうかも含めて運だよ。
>狙われたら一瞬よそ見した隙にでも襲われたりするんだから。

だからって近くにいなくても良いんだってコトじゃない、ってのは共通の認識だよね？
でも、その認識が無い人が居るのも事実。
近くにいれば、どう考えても公園に用の無さそうな高校生や成人男性が
近寄ってくれば、警戒して子供の手を引くくらいは出来るでしょう？
その時に子供を守れるか守れないかの確率は段違いだと思う。
当たり前の事が出来てない人だって多いよ。

こういう事件のたびに被害者叩き。反吐が出ますわ。

>>506
煽りじゃなくてマジで
企業の中には既に大卒採用でも中高一貫出身か
公立出身かどうかまでチェックする会社がある
出身大学だとか条件が同じ場合、最後の決め手は
有名中高一貫私立出身の方が有利

ヨーカドーで刺されてしまった赤ちゃんは親のひくベビカじゃなかった？

たとえ親が目の前にいたって、ジェイソンみたいにわかりやすい殺人者でも
なきゃ、気が付かないし、防ぎようがないよ。
被害者の男の子の一日も早いご快復を心から祈ってます。
しかし・・・ワイドショーもいつもいつも同じコメントだしね・・
どーにもならんのかな。

被害者叩きじゃなくて、「被害者の親」叩きね。
でも、親が付いてればよかったくらいは普通思うんじゃないの？
なにも、子供が殴られたのは親のせいだ！放置親だ！って言ってる訳じゃないんだし。
よく見てても一瞬で視界からいなくなっちゃうことは、子育てしている親なら経験あるよね。
倒れているのを赤の他人が発見して通報したというのは、私も変だなと思ったけど。
一番強く思うのは、助かってよかったねーってことだわ。
ところで、命に別状がないことと、何の障害も残らず回復することとは別だよね？
手術の後にお母さんに話しかけたらしいから、大丈夫なのかな。

ｼﾞｪｲｿﾝみたいなのが来ない限り気が付かないのはﾁｮｯﾄ・・危機感なさすぎない？

>508
ご高説はごもっともですが・・・

うちも３歳差の兄弟で、近くの程よい大きさの公園でよく遊ばせますが、
２人を常に一緒に行動させるのはムリ、です。
”なるべく”目を離さないようにするのが精一杯。
頑張っても隙はある。いっぱいある。

上の子は自転車を乗り回す（公園内でね）のが楽しくて、
お友達と走ったりウロウロするのも大好き。
下の子はまだまだ赤ちゃん。
大体は一緒にいるけれど、
ベビーカーで自転車を追いかけて走り回ったりはできません。
そのぶん、目は離さないようにしてるつもりだけど、
下の子に気をとられて目が離れる事も多いです。

そんな私は、このお母さんを責められない。
まだ詳しい状況が分かっていない今はなおさら。

＞なにも、子供が殴られたのは親のせいだ！放置親だ！って言ってる訳じゃないんだし。

皆さん、そういっているように聞こえるんですが…

朝のニュースでは「頭を殴られた」って母親に言いに来たって言ってたけど。
歩けたのかな？

>>515
レッサーパンダ帽子も危険かな。（冗談だけど

＞５１５
ジェイソンはモノのたとえだけども・・
通常の神経で遊んでるのならば、周囲に殺人願望持った基地外が
いるなんて普通考えないでしょ？
とはいえ・・最近の事件などを見ているので、平日の昼間に公園で
ボーッとしている若い人がいると、ついつい意識しちゃうけどね。

>>517
それは過剰反応だと思う。

>>514
でもさ、「親が近くで見ていたらよかったのに」っていうのは＝「親のせいだ」なのよ。
だって「見ていたら防げたかも」というのはつまり「見ていなかったから殺されたのかも」でしょ？
（いや、この事件は殺されてないけど）
公園だよ？上の子と下の子両方から片時も目を離さないなんて実際無理。
右の目と左の目が反対方向を同時に見れる人でなければね。
確かに殴られても気づかない位置にいたのはん？と思うけど、通り魔じゃ全く責められないよ。

>>522
下の子も一緒に公園に来てたの？それは知らなかったよ。
そう受け取ってしまう人がいるのは仕方ないけど、
白じゃないと言っているだけで、黒とは言ってないよーって感じ。
うちも年の差のある子供がいるから常に二人とも身近においておくのが難しいのは分かっている。
ただ、その時に近くにいればよかったねと思うだけ。
伝わるかなあ？

いろんな行動心理学の実験で証明されているように、
人は思い掛けない事故・事件があったら動けない人が多いんですよ。

だから最初のターゲットにされた子は、たとえ親の隣にいたとしても
親がとっさに動けなくて助けられない場合がほとんどだろうと思う。
だから今回のような事件で
「見ていたら助けられた」などとレスつけるのはとんでもない間違い。

でも、犯人がもし二人目・三人目を狙うほどエネルギーがある人間だったら
親が近くにいればいるほど、被害者が増える可能性は少なくなるのは確かだと思う。

結局、子供が殴られても気付かないほど遠くに母がいるというのは
たとえ公園であっても危険な時代になったということなんだと思う。
子供が二人・三人いてすべての子に目が届かないのは当たり前だと思うけど、
この事件以後、「今以上に目を離さないよう」気を張り詰めなくちゃいけないということなのかな。
ゆっくり子供を遊ばせることが贅沢になってしまったんだね。
これからどうなって行くんだろう。

ついでに補足。
今回の事件は、少年がわざわざ小さい無防備な子を狙って犯行に及んだということだから
もし親が子の近距離にいたなら、少年は親を脅威とみなして
親のそばにいる子は狙わなかったかもしれない。

反面ショッピングセンターでの刃物男は親が近くにいようがいまいがおかまいなしだったよね。

だから親が近くにいれば防げる可能性もあるけど、
防げない可能性だって高いんだ、
ということになるかな。

こういうニュースを見るたびに（自分は）自分の子供から目を離しちゃいけないなと思う。
それは被害者の親を責めることになるの？
違うと思うんだけど。

これからのことを考えて自分は目を離さないぞ、と決意することと
起きてしまったことに対して目を離さなければ良かったのに、と言うことは
まったく違うことだと思うよ。

ああ、分かった。
親が近くにいたらよかったね、という人は、（私も含めて）
発見が遅れたことに違和感を持ってるわけで、
「見ていたら防げた」のに、と言っている訳ではないよね。
それに対して、「見ていたら防げた」なんて間違いよ、と返しているから、
ぜんぜんかみ合ってないのね。
親が一緒にいれば全ての危険から子供を守れるなんて
誰も主張してないと思うよ。

>>526
それはごくまっとうな反応だし、学習のできる親ということだと思う。
でも「自分は」目を離しちゃいけないな
というのと
「被害者の親」は子供から目を離す「べき」じゃなかった
というのは違うのではないかな。

事件の詳細はわからないし、確かなところは報道されないんじゃないかなと思う。
もしかして親がおしゃべりに夢中で目を離していたのかもしれないし、
赤ちゃんでも一緒に連れてきていて、おむつがぬれていることに気付いて取り替えようとしていたのかもしれない。
色んな事情が考えられて、目を離していたことを責められない状況もあるかもしれないのに

「目を離すべきじゃなかったよね」とレスをすることが
現時点ではある意味、無神経だし、暴力に近いものがあるということだと思うけど…。
違うかな。

そろそろ、こちらへ移動して頂けません？

【留守番】子供から目を離すな２【放置】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1113299315/

ニュースに基づいて話が進んでるのに、何で移動せにゃならんの。
話題変えたいなら違うニュースでも貼りなさいよ。

>>529に同意。

でも、きっと普段から公園によくいる、おしゃべりに夢中で子供放置の母親を
快く思ってない人たちが多いんだろうな…と思った。

>508 さんとこは　5歳くらいになって　子供が公園にいる他の子と遊ぶようになっても
かくれんぼは絶対禁止？
それとも　他人と遊ぶの禁止？
そりゃ　親として気をつけるけど、完全に目を離さないでいるのは　不可能に近くない？

私も>>529に同意。
ヨーカドー事件の時も、最初は「キッズコーナーに放置。親は洋服売場にいた」とか確かじゃない情報がテレビで発表されてたからね。
夜、子供だけ火事で焼死みたいなのとは違うからな。

目を離してて気付かず発見が遅れて死亡とかじゃなかったんだから
あんまり騒がなくていいんじゃないかと思う

>>502
亀ｽﾏｿ。今春小１になった息子が持って帰ってきた教科書は
ペラペラなのですがアレで厚くなったの！？ｼﾝｼﾞﾗﾚﾅｲ。
今まではどんな教科書だったんだ。

>>530
育児板って、誘導厨がおおいね。

>537
すぐ話が脱線しちゃうからねｗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050419-00000002-san-soci
＞早く死刑判決を受け、第二の宮崎勤（被告、上告中）か宅間守（元死刑囚）として世間に名を残したい

こんなことを考えてる奴がいるのに、いまだに子供から目を離して遊ばせてたり
一人で登下校させてる親がいることに激しく疑問。
子供のことをなんとも思ってないんだろうか。
四六時中見張ることなんて物理的に不可能、って言い訳する暇があったら見張ってろ。

>>539
ｵﾏｲは２ちゃんする暇あったら見張ってろ

>536
昨年度も今年度も小学１年担任ですが、あれでもやや厚くなっています。
昨年度版の算数の教科書のときは「発展的学習の内容」が、
教科書会社から配られてきたので、全員に指導しました。
また公立校ですが研究指定校なので、それ以上の内容やスキルも
文科省の標準時数をかなり超えて、指導しています。

って、２ちゃん教師の私の資質が根本的にCry

この犯人（ハンマーで殴った）ほかにもナイフとか牛刀とか
もってたんだよね？
ハンマーでも打ち所悪かったら死んでしまうけど
牛刀とかで刺されたりではなくてよかったなと思った。
不謹慎でごめん。

酒鬼薔薇を思い出した。

最初はハンマーで、次にナイフ、最後に首を絞める、だったよね。
ナイフの子だけが生き残ったんだよね。。。

>>541
Cry?

（ry　←を勘違いで使ってみたのだろうか？

★出産直後に赤ちゃん殺す　１８歳少女を逮捕

・熊本県警本渡署は２２日、出産したばかりの赤ちゃんを殺し自宅裏に捨てたとして、
　殺人と死体遺棄の疑いで、同県本渡市の無職少女（１８）を逮捕した。

　調べでは、少女は１４日午前９時ごろ、自宅トイレで産んだ女児を窒息死させ、
　自宅裏に土などをかぶせて隠し、遺棄した疑い。
　家族は「妊娠に気付かなかった」と話しているという。同署は詳しい殺害方法や動機を調べている。

　出産時、家族は不在で、夕方帰宅した母親らが少女の体調不良に気付き事情を
　聴くと、赤ちゃんを捨てたことを話した。家族が少女を遺体とともに病院へ連れて
　行き、病院が同署に通報した。
　少女は今年３月まで高校に通っていたが、教師らも妊娠に気付かなかったという。
　http://www.sankei.co.jp/news/050422/sha069.htm

家族も学校も気づかないって言ってるけど、気づかないもんなの？妊娠って。

よっぽどのデブだったとか？

>>539
余程近くで事件が起こらない限り、大半のDQN親にとっては
他人事だもの。
長崎の事件の後もSCでの子ども放置は相変わらず減らないし。
さっき生活板で見たけれど、持たせた防犯ブザーの使い方を
ちゃんと教えていないのか、遊びで鳴らして周囲の反応を
面白がっているDQNガキも出てきたようだし。
結局当事者になって被害に遭うまでわかんないんでしょうね…。

この手の事件すごく多いけど、回りの誰一人気づかないってどうしてなんだろ？
出産にしたって大抵七転八倒するようなこと、トイレでできるもんだろか。
やっぱり臨月までもたないで早産してしまった感じかなぁ。
それにしても後産とか全部自分で処置したり・・とかいろいろ考えてしまふ。

そんなことよりなにより、生まれてきた女の子の冥福を祈るべきなんだけどさ・・

>>546
生理不順でデブだったら判らない事もあるらしいけど
赤ん坊の父親は誰なんだろう？
そろそろ、中田氏の責任について論議しても良いんじゃないの？
いっつも女ばかりがこういう目に遭うのって不公平じゃない？
子供は女だけじゃ作れないんだからさ
男も相応の責任を取るべきよ！！

記事にならないだけで
ちゃんと慰謝料とか搾り取られてるでしょ

周りが妊娠に気付かなかったからこそ、こういう事件としてニュースになるわけで、
事前に分かっていた場合は、普通ならこんな事にならないと思う。
なぜ家族や周囲が気付かなかったのかは色んな理由が考えられると思う、
既出の元々太っていたからとか、引き込もりがちだったとか、あまりお腹が
大きくならなくてゆるい服着てたらごまかせる程度だったとか。
産婦人科関係者なら、この手の話はザラに耳に入る事だと思う。

自分が産んだ産院にもいたなぁ。
早産だったから臨月よりはおなか小さかっただろうけど
周囲の人誰も気付かなかったらしいよ。
凄く小柄で細い子だったけど。
ダルダルブカブカのジャージとか着てれば案外わからないもんなのかも。

「玄関から、リビングなど家族のいる空間を通過せずに直接子ども部屋に入れ、
家で食事をしなければ家族に何日も顔を合わさないで生活できる」ようなマンションとかに住んでれば
我が娘の妊娠はもちろん、靴を持って上がればＢＦや友達の出入りもわからない家庭って結構あると思う。

家で食事をしない生活をしてる事自体もはや何をかいわんやだけどな

冷蔵庫にはご飯がラップを掛けられて入ってるのかもしれない。
それを夜中にこっそり食べているのかもしれない。
私がそういう生活だったからね。あ、高校卒業後の話ね。

今、親と同居の話が出てて、家を建て替えたんだけれども、
必ず居間を通るように、という一点だけにこだわったつくりｗだよ。
その居間の脇には、親の居室があって、
子供の友達がきてもすぐわかるように、というおまけつき。
まだすんでないんだけどねー。

今度家族旅行で中国に行こうかと思って。
でも中国が靖国参拝を批判する理由が分からなくて、
色々調べてみました。
下はそんなときに出会ったフラッシュ

-靖国神社で逢おう-(音あり)
http://tokyo.cool.ne.jp/kaiten_website/kaiten.swf

泣いちゃった・・・
日本悪くないぢゃん！！
勿論旅行はキャンセルしました。

>>557
うーん、ウチの祖父は回天特攻隊だったか知らないけれど、海軍で亡くなった。
・・・けど、祖母も含め、だれも小泉なんかに参拝して欲しいとは思ってないよ。

なんて言うか、遺族の気持ちを考えて靖国参拝して、また戦争チックなことが
起きるんだったら、全然意味のないことだ。
みんながそう思ってるわけではないだろうから、参拝を指示している人の気を引くために
参拝を続けるんだろうけど。

・・・ちゅうか、ｽﾚ違いだよね・・・ｽﾏｿ

それでも靖国を心の拠り所にしている遺族も
靖国で会える、と信じて死んでいったたくさんの若者がいたことも事実だよ。
それが正しいかどうかじゃなくて、そういう存在の場所だったんだよ。
そういう人たちに報いる為に参拝する、という信念を持った人が首相になった。
総裁選でも最初からそれは明言していた。だまし討ちのようにいきなり始めた訳でもなんでもない。

小泉が靖国参拝するから中国が反日になるんじゃなくて
反日教育の結果靖国参拝に反発するようになったっていう順番を間違えないで欲しいと思う。

>558
海軍で亡くなられたご祖父様がいるならば、もう少し勉強すべし。
参拝は、今の日本を守ろうとしてくれた方々に
反省と謝罪、そして感謝と敬意を抱いて行うものであって、
戦争チック（なにこれ）なことを起こすための布石にしてるんではないよ。
参拝を支持してる人の気を引くためじゃないの。
靖国に祀って、不戦を誓っていくのは彼らとの永遠の約束なの。

回天特攻隊だったか知らないけどなんて、もう少し
関心を持っておじい様が命を懸けたことを考えてみたらどうかな。
回天に限らず、海軍で亡くなった方々の名簿はいろんなところに
存在するから、調べてみたら？

>559
とは言え、相手が嫌がってるのに公式参拝をゴリ押しするのは、
「禁煙じゃないから」って、メシ食ってる人間の隣でタバコぷかぷか
吸うようなもんだと思うんだ。

>561
相手って誰？韓国とか中国？

>562
はい。まあ、奸国や厨国の態度が言いがかりみたいな物なのはわかってるんですが、
わざわざ火病にロケット燃料注ぐのもどうかと思いまして。

なぜ日本がかの国につけこまれるのかよく分かる発言だね。
事なかれ主義じゃ、国際社会には通じないよ。

>561
靖国参拝（賛否は別として）と迷惑喫煙は全然違う次元の話だよ。
何で同列に語れるのか理解に苦しむよ。

>559
反日って何をさすの？
日中国交正常化でも、その前のサンフランシスコ条約の時も、
中国（サンフランシスコ条約では台湾）は、
日本の軍国主義が悪いのであって、日本人は悪くない、と
賠償を放棄した。
靖国といえば軍国主義の象徴で、それがちがうのというのなら、
まずそれをきちんと説明して納得してもらってから参拝するべきでしょうね。
公人としての参拝なら。
看板の壊された日本料理店には、中国人が働いていて、
「（同じ中国人として）情けない」といっていたとか。
その人も「反日教育」を受けてきたのでは？ｗ
それに、扶桑社の教科書が検定を通るまでは、反日デモはなかった。
「反日教育」はそれから受けたのかな？
良く考えてみろ。

>>566
各国新聞の社説や
「今日こんなことがありました」以外のニュースを全く見てないのかな？

うーん、小泉首相が不戦を誓って、靖国参拝をしているかどうかは、いささか疑問が
残るけど・・・。
何しろ、ウチのおかんがアカンボの時の話なので、おかんもあまりどうやって
じいさんが亡くなったか知らない。
ばあさんも、もう年だし（当たり前か）わざわざ話したがらなければ、聞くこともない。
たぶん、残された方も生きていくのに精一杯だったんだろうね。
まるきり興味が無いわけじゃないよ。私が今生きてるのは、じいさんがいてくれたお陰だし。
かと言って、勉強すべし！ってほどの気持ちがあるわけでもないけれど・・・。
戦争の話を聞いたりすると、ああ、この中にじいさんもいたんだなあ・・・っていう感じかな。

なんていうか、最近世界で起きてることの方が大問題だよ。
靖国参拝が問題になって、それについての議論を一生懸命しているのだったら、
もうちょっとやって欲しいことがあるような気がするんだよな・・・。
過去のことを忘れてはいけないけれど、それ以上に今現実に起きている問題が
あるんじゃないかな。

靖国神社の存在は、今のところ必要だと思うよ。
よりどころになってるということは、とても良く分かる。実際ばあさんもそうだろうし。

戦争チックだと言ったのは、中国の闘争を見ていると、そういう気持ちになったので。
戦争じゃあないけど、なんだか戦争の基を見た気持ちになったんだ。

>561
毎週教会に通うキリスト教徒が近所の人々に
「日本に原爆を落とした米国人が多く信仰するキリスト教を
　信じるなんて不敬な！
　日本人として傷つくから教会に通うのを金輪際辞めろ」
って言われたから教会に行くのを辞めなきゃいけないなんて
おかしいと思わない？

中国や韓国のやっている行為は宗教の意味もよく知らず
勝手に危険な宗教と決めつけて信仰の自由を阻害しようとする行為。
オウム真理教のように殺人を薦めるような危険な宗教ならともかく。
だいたいオウム真理教ですら信仰の自由は保障されてるよ。

【調査】"ダメ男、私が変えてみせる" シンデレラなど従順女性に感情移入する女性、ダメ男にひっかかる傾向
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1114231967/

★シンデレラは悲恋招く？　読み過ぎにご用心

・「シンデレラ」を読み過ぎた女の子は将来、破滅的な恋から逃れられない恐れが
　あります−。２３日付の英紙ガーディアンなどによると、英ダービー大学の研究者が、
　女性へのインタビューを基にまとめたこんな研究結果が英国で議論を呼んでいる。
　研究者は、夫や恋人などパートナーから虐待を受けた経験のある女性６７人を調査。

　うち６１人は忍耐と同情、愛情で相手の行いを変えられると信じ、深刻な虐待に
　耐えていた。
　６１人の女性たちは、最後に“王子様”などの強いヒーローに助けられるシンデレラなど、
　童話の従順な女性の登場人物に感情移入しやすい傾向があったという。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050423-00000069-kyodo-soci

ディズニーのシンデレラは可哀想というより
芯が強くて裏工作が上手な女のサクセスストーリーの感があるが。

特殊な法律が出来ようとしているのにマスコミではほとんど取り上げていません。
言論の自由のない中韓朝のような国に日本がならないように、
このような恐ろしい法案はよくよく審議するべきです。

子供がかわいそう！最悪の人権擁護法反対
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1110797021/

>569・・・
「靖国で会おう」と特攻隊は死んでいったわけだが。
靖国には英霊を祀る、とされてきたわけだが。
象徴なんだよね。
ドイツの首相がカギ十字つけるようなもん。
マークに危険なんかあるわけない。
象徴だから避ける。
隣国とはここ１００年の間にいろいろあったわけで、
中国韓国がいろいろ言ってきても、中国韓国が特殊だとは思えないけどね。

だから、中韓は日本にどうしてもらいたい訳？
謝罪ったって、どういう謝り方をすれば気が済むんでしょうか。
きっちり表明してくれないと判りませんよ。

例えば５０年以内に○兆円の金よこせとか、
天皇が筵の上に座って土下座しろとか、はっきりしろよ。

★＜園児首ひも死＞幼稚園長ら３人　業過致死の疑いで逮捕

・新潟県長岡市豊２の私立鵬（おおとり）幼稚園で０２年１月、同市（旧中之島町）中興野、
　会社員、浅井満さん（２６）の長男翔ちゃん（当時３歳）が、遊具のひもを首に絡ませて
　窒息死した事故で、県警捜査１課と長岡署は２３日、同幼稚園園長、山田イサホ容疑者
　（８２）ら３人を業務上過失致死の疑いで逮捕した。３人とも容疑を否認しているという。

　ほかに逮捕されたのは同幼稚園主任教諭、小林芳子（４７）、元同幼稚園助教諭で
　会社員、小林身和子（２５）の両容疑者。山田、小林芳子両容疑者は同幼稚園の
　安全管理義務を怠り、小林身和子容疑者は園児を監視する当番だったが、適切な
　管理をしなかった疑い。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050423-00000056-mai-soci

こんな昔の事件をなぜいま・・・

今現在○兆円ってお金を出してますけど？
日本人は死んだら皆仏なんですよ。
その仏にまでお金や土下座を要求する民族が
いますけどね。自分達の歴史を知らないの
でしょうか？近年ではなく、その昔日本にした
ことを。本当に恥ずかしい民族です。

素人考えだけど
誤ることで外交関係がうまくいくならいくらでも誤ればいいと思う。
私が土下座してもいいよ。
あ、謝罪って金出せってことですか？それは厳しいな・・・

>>577
違う、違う。

外交カードとして使わせてもらいます。
「過去を謝罪」と言われたら、何でも中韓の要求を飲みなさい。

と言われているのよ。

>578
そうなんだよ。中国は、基本的に儒教の精神で
自分が一番でなければ困るお国柄。
経済的にも民族的にも日本のほうが優れているのが
絶対に受け入れられないから、なにかあると
過去を持ち出して精神的打撃を加えるの繰り返し。

ただ、朝ハマコーがテレビで言ってたけど、
外交レベルとしては忍耐を重ねることも大切だと思う。
謝り続けることと自己主張することは別物だから。

>573
そんなこといったらキリスト教だって過去に何度も戦争の
直接的な原因になってますよ。
世の中の宗教で戦争の原因、理由になっていないものなんて
ほとんどないでしょう。

それにあなたこそ靖国は第二次大戦時の軍人だけを祀っていると
思ってませんか？明治以降の軍属全員ですよ。
カギ十字と一緒にする方がおかしいです。

あなたは同じ理由で日の丸もダメ、という方なのかな。
最近の諸外国の論説を見る限りでは
明らかに中国韓国が特殊だと思われてますよ。
（韓国の反日ぶりはあまり注目もされてないですが）

確かに、本来明るい未来を担う、
造り出すはずであろう次世代へも
延々と責任だの賠償だの過去を教養、教訓としてではなく
教育し続ける国つーのは
なんか、国として考えるとおかしいような気がする。

育児板のニューススレで
なんで国際問題ネタが延々と続いているの？

ねっとウヨと私がいるから。>582

>576、ＯＤＡのことをいってるなら、それは違うぞ。
いろんな本を読め。外務省ホームページでも印象操作はされてるがデータはある。
円借款は返ってくるお金で、それが８割。
日本企業も円借款で行われたプロジェクトで潤っている。
おまけに賠償という形でおこなわれたのではなく、経済協力。
アフリカでもやってるよ。返済能力ないから少ないけど。
>580
戊辰戦争の死者も祀ってあるんでしょ。知ってるよ。
お国のために死んだ人間を祀るって聞いた。
対馬丸の子供も祭ってあるそうだが、東京大空襲やヒロシマナガサキの
死者を祀ってあるわけではない。よくわからんね。
ただ、対外的には軍国主義の象徴。
わかってないのはあなた達。
神道ではなく、国家神道や靖国神社を問題にしてる。

すれ違いのような気もするが、

私の祖父はＢ級戦犯だったけど、靖国には祭られたくなかったクチ。
理由は単純で、クリスチャンだったから。
おかげで一族靖国嫌いw)
靖国が嫌だって軍人もいたんだ、って私は普通に日本在中国人に
世間話してましたなあ。

お国のために死んだって言ったところで、曖昧だからね。
新撰組なんかは祀られていないってことは、かの組は賊軍、
国から見たら悪人だってことだよね。そんなものさ。

いいかげんにスレ違い（そもそも板違い？）の人たちは、全員まとめて
逝　っ　て　欲　す　ぃ。

どう話したって平行線になるもんはなるんだから、それをやりたければ
どこか他のところでやってください。ここじゃないでしょ、少なくとも。

>583
あなたのいう「対外的」ってのは中韓だけのこと？
対外的に軍国主義の象徴なのだったら
他国の首脳が靖国参拝を申し出たりしないと思いますが。
（中韓の反応が怖くて外務省が止めてるそうだけど）

ま、広義にいえば中国韓国の反日って「教育」の問題だから
育児板で語ってもいいような話題もあるだろうけれど
こういう話題はスレ違いでしょうね。スレ汚しすんません。

鬼女版のスレにいらしたら？>583さん。
★　【靖国】既女的中国談義其の十四【反日】　★
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1114222837/
スレが活性化すると思うのでみなさん大歓迎だと思いますよ。

まとめてさっさと逝っちゃって下さい。

はいはい。583はそっちへ移動するので、
ＯＤＡをあげてるとか行ってる皆さんもきてくださいね。

このニュースは世代的にはこの板なのですが、どうでしょう？

ヨン様もうで「緊張何の」　邦人２６００人に韓国驚く
　【ソウル２３日原田正隆】韓国の俳優ペ・ヨンジュンさんの次回主演映画外出」（邦題・四月の雪）の
撮影中現場を見学する日本からのツアー客約二千六百人が二十三日、ソウルに集結。
日韓関係悪化の中、大挙してやって来た日本人を目の当たりにした韓国人たちは「領土・歴史問題を突き抜けている」
と驚いていた。

　三十代―五十代女性が中心の一行は、福岡など日本の十一空港発で韓国入り。
この日、約五十台のバスを連ねて、ぺさんが登場するクライマックスシーンのリハーサル現場、延世大学野外コンサート場を訪れた。

　現場は、一行が一時約五百メートルの行列をつくり、日本からの個人・グループ訪問組、北京、香港からのファンも詰めかけて大にぎわい。
福岡発着ツアー（百四十人）参加者の一人も「ヨン様に『頑張って』と一声掛けたい」と興奮気味だった。

　突然の“騒ぎ”にキャンパスの学生らはびっくり。韓国メディアも注目し「ヨン様ブームなお」「韓日の緊張関係をまったく意に介していないようだ」などと伝えた。

正直興味ない
世代的には育児が終わってる４〜５０代が多いのでは？

>>590
同意
>>589
板違いです
育児板は１０代〜３０代が主流で
毎日、家事・育児・仕事・その他（トメ・夫）等との
バトルに必死でヨンさま等に現を抜かす暇などありません

>>591
ハゲド。
当方31歳だけど，周りにヨン様ファンって全くいないし（やっぱり4〜50代のアイドルなんでしょ）
どうせ現を抜かすならもっと若くてカワイイ子相手がいいｗ

>>591
仮面ライダーとか、ＸＸレンジャーのイケメン俳優の
おっかけとかなら聴くよねー。
多数派ではないだろうけど。

＞｢韓日の緊張関係をまったく意に介していないようだ」などと伝えた。

ﾜﾛｽ。
彼女たちは全く意に介していないよね。
日韓両方の常識人(?)から呆れられちゃってるとは、ある意味アッパレ。

>>575
新聞に、ほかの園児が「立ったまま寝ているよ」って
先生に知らせに来たって書いてあった。
網目に首がはまったのかと思っていたけど、
缶ぽっくりでジムを登っていたのか・・・。

何年か前に、ランドセルをしょったままうんていで遊んでいて
足を滑らせて亡くなった子がいたのを思い出した。
息子にも、遊具で遊ぶ時は荷物を下ろせ！っていつも言ってるけど、
幼稚園が終わるとバッグを肩にかけたまま
滑り台に突進して行くもんなあ・・・。

>>594
いつもなら　アフォｳﾞｧｳﾞｧと言うところだが今回に限っては
韓国なんかがいくら騒ぎ立てたって
子供（韓国）が何かギャアギャア騒いでいるけど
ママ（日本）は知りませんよ〜
って感じで笑えるね

>>589
彼女達は平和の使徒です。
彼女と彼女達の旦那様たちは危機感の無い仕事ばかりし、
自分達が良ければ良いという世代なので、特に平和（ボケ）です。
今の日本を代表して中国、韓国を訪問し、呆然とさせることは有効な外交手段です。

>>595
まさか缶ぽっくりでジムを登るなんてねぇ。。。
こんなやんちゃな子もいるから
監視してなきゃいけなかったってことだろうけど、
他の子がトイレー！と言って付いてってあげてたかもしれないし、
なんだか幼稚園側も気の毒。

本当、私もランドセル背負ったままうんてい事件を思い出したよ。
遺族がうんていが危険だの言ってたけど、なんだかなぁって感じ。

>598
ちゃう、ちゃう。
缶ポックリで登っていたんじゃなくて、缶ぽっくりを首にかけていたんだよ。
つまり、ジムに登る間も缶ポックリをキープしておきたかったんじゃないの？

という書き込みを当時読んだ気がする。

二兎を追うもの一兎も得ず、かな。
缶ポックリをお友達に譲ってれば良かったね…

私の周りでは30代後半のママさん数人に
いまさらながら「ヨン様ブーム」きてるよー。
私は32歳だけど、冬ソナに少しはまって今はサンウ派になりましたが。
田舎では遅れてブームなのかもｗ

子供向け吹奏楽コンサートで冬ソナが演奏された時、
隣の席の３０代前半ママさんが、韓国語でテーマ曲歌ってて、びびったことあるよ。
携帯の待ち受けのヨンさま握り締めながら歌ってたな。

自分の子供でもあのときこうしてなければ死んでいたかも・・
ということがあるわけで先生にも同情しちゃうね
うちの子も風呂でおぼれたとき助けなきゃ死んでたし
道路で止まりなさいと言わなきゃ轢かれてたし
エンピツで遊んじゃダメと言わなきゃコケたとき刺さってたし

というわけでそれが何十人もいるんだろうから大変だ

>>599
>>575の記事では「缶ポックリを使いながら」って
書いてあったから、私も缶ポックリを履いたまま
登ったのかと思ったよ。
縄跳びの縄なんかも、つい首にかけてしまいそうだね。

３歳じゃあ、まだ自分で危ないと判断して首からはずしたり
しないだろうし、何にせよ気の毒だ。

受験の挫折でここまで行くもんなのかね

ハンマー殴打少年「死は怖いが、面白い」

府警は、死への異常な好奇心を満たすため、少年が殺害に最適の場所を探して
公園周辺をうろついていたとみて、犯行当日の足取りの解明を急ぐ。

少年は「人の死は怖いが、面白い」と死への関心を具体的に供述。自首した理由を
「一撃で殺せると思っていたのに簡単にはできなかったので、面白くなくなった。
それなら犯人として名乗り出て、新聞やテレビを騒がせた方が面白いと思った」と述べた。
また、様々な殺人方法を図入りで説明した本２冊を自宅に所持していたこともわかり、府警は押収した。
一方、少年は、昨年３月に高校を中退した理由について
「大量殺人に加わるよう同級生らを誘ったが、親しい友人もおらず、うまくいかなかったから」
と供述していることもわかった。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050425-00000301-yom-soci

「殺人語れる友人いない」　１７歳少年、高校中退で
大阪府東大阪市の公園で男児（４つ）がハンマーで殴られ重傷を負った事件で、殺人未遂容疑で
逮捕された少年（１７）が、「大量殺人の計画を話し合える友人がいなかったから、高校を中退した」
と供述していることが２５日、分かった。
少年はこれまで「中学３年の秋に大量殺人を思い付いた」と供述。当時の同級生に「人を殺してみたい」
と話していたが、高校では友人がほとんどいなかったとされる。府警少年課と枚岡署は、少年がこうした
願望を抱き続けて周囲から孤立していったことが犯行の背景にあるとみている。
調べでは、少年は中学卒業後、希望の高校に入れず、別の高校に進学。１年の秋にはほとんど出席しなくなり、
翌年春に中退した。進路指導には「もっと上の学校に行きたかった」と、受験の挫折を引きずった様子を見せていた。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050425-00000025-kyodo-soci

今日は電車事故に釘付けだよ

>>605
自首した理由が怖い。
大量殺りくを途中で断念したのは、反省と後悔から来るものなのかと思ったら
「面白くなくなったから」だもんね・・・
もしも被害者がその場で倒れて動かなかったら、そのまま学校に乱入して
悲惨な事になってたのかも。

関西の列車事故
恐い（AA略
家（万村）にいても何が起こるかわからない

小学生の子が電車に乗ってたらしいけど通学かなあ、
ケガの具合はどうなんだろう

小学生の女の子が労災病院に運ばれたみたいだね

あらまあ〜テレビ各局でやってるね
大変だ

実況板のうｐ画像は通学中の生徒が多かったみたい
一部噂によると大破した先頭車両はもしかして
女性専用車両？・・・・まさか

女性専用は9:00までってTVでいってたよ。

>>613
サンクス
うｐされてるのが、やたらと女子高生が多いから
心配になっちゃったよ
現場の２ちゃんねらって（ﾆｶﾞﾜﾗ

倒れてる女性写してる暇があったら、下半身に上着でもかけてやれと思った。

なんか、該当車両は前の駅でもオーバーランしたみたいだし
「車と衝突した影響で脱線したのか、
電車が単独で断線横転してそのへんにあった車を巻き込んだのかわかんない」って話も出てる。

さっき電車好きの息子とJR最寄駅に電車を見に行ったが「事故の為遅れている」という事で帰ってきました…。
こんな事になってるとは((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸ

ここのマンションの住人は大丈夫だったのかな？
ビックリしただろうねえ
不謹慎だけど”事故のせいでマンションの価値が下がったな”と
思っちゃった。ｽﾏｿ

ＴＶではマンションの住人さんの安否はまだ全然わかんない、って言ってたね。
価値が下がるどころか、電車なんかに飛び込まれて
マンション自体の基礎やら柱が曲がって倒壊の危険とかないのかしら。
マンションにも、小さなお子さんがいる方もいると思うけど・・・。

そろそろ、ニュー速板に移動汁。
「通学中だったのかな？」「小さいお子さんは・・」
気持ちはわかるが、無理矢理育児にからめて語らんでもよいだろう。

なんか、外国で授業中騒ぎまくって、手のつけられなくなった
5歳女児がタイーホされたらしいですな。ワッパはめられて連行だって…。

>>621
ソースはないのん？

>>621
イギリスあたりかしらね。
日本でも学級崩壊対策にやってくれないかしら？
我が子がﾀｲｰﾎされたらDQN親も少しは懲りるかもしれないし。

大手ニュースサイト重すぎ
昼休みで一斉に見てるのかな？

>622
621ではないけど、朝のニュース（ワイドショーな時間帯に入ってたかも？）で見た。
黒人の少女だったのと、親は少女をそれ以来学校に通わせないで訴訟を検討、
すっげー二重あごの弁護士が慰謝料とってやる！と息巻いてた所から、
訴訟大国アメリカの話だと思って聞いてたけど、自信はない。

>621
パワーパフガールズのプリンセスみたいだなｗ

脱線事故、怪我人に妊婦さんもいたようだね・・・

>>627
うわー、通勤時間帯だったから、いるかも・・・とは思ってたが
一番あって欲しくない事態だわ・・・電車乗るの怖い・・・
お腹の子供もお母さんも無事だといいけど・・・

１６歳の長男殺害で母親逮捕　警視庁調布署に自首

・２５日午前１１時半ごろ、警視庁調布署に女が「息子を殺した」と自首した。
　同署員が東京都狛江市の自宅を調べた結果、長男（１６）が死亡しているのが
　見つかり、同署は、殺人容疑で無職井上照美容疑者（５１）＝狛江市岩戸南＝を
　逮捕した。

　調べでは、井上容疑者は同日午前２時ごろ、自宅で長男の新聞配達員
　純一さんの首を絞めて殺害した疑い。
　井上容疑者は純一さんと２人暮らし。純一さんの家庭内暴力に悩んでいる様子も
　あったという。生活保護を受けており、知り合いのケースワーカーに「殺害した」と
　打ち明け、付き添われて自首した。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050425-00000197-kyodo-soci

育児の道は長く遠い・・・・

最近、1歳の息子が電車に興味を持ったようなので
ときどき電車のビデオ見せるんだけど、
さすがに何だか今日は電車モノ見せる気にならんかった・・
「将来は運転手になりたい！」と言ってる鉄ﾁｬﾝの親御さんたちも
ちょっと複雑な心境でしょうな〜。

女子中学生いじめ自殺事件、他殺の可能性あり。
学校側の発言も二転三転としてるし本腰入れて調査してほしい。

170 名前：名無しなんじゃ[] 投稿日：2005/04/21(木) 13:07:37 ID:fGi8c24I
【今日の読売新聞朝刊より抜粋】
・「自殺」した生徒のスカートに靴跡
・現場には、別人のスカーフが残されていた
・小学生の頃からいじめにあっており、親が担任に相談している
・なぜ、吹奏楽部員はこの生徒を探しに行かねばならなかったのか？

>>630
ハイ。その通りです。
うちは高校生なんだけど、運転士になりたいと言っております。
ボケ〜〜ッとしている奴なんで、仮になれたとしても、事故らないかと心配です。

>589
すっげー亀だが、一つ訂正しておきたい。
ウンテイでランドセルか何かで首吊り状態になって死んだ事故、
おじいちゃんは泣きながら
「ただ運が悪かった」と言っていたぞ。
うんてい撤去は、少なくともおじいちゃんの意思ではない。
事なかれ主義の管理者（自治体・幼稚園・保育園）の意思だろう。

感染者と患者、累計１万人超す・厚労省エイズ動向委
エイズ発生調査制度が始まった1984年以降、国内で報告されたエイズウイルス（ＨＩＶ）感染者と
エイズ患者の累計が1万人を超えたと、厚生労働省エイズ動向委員会（委員長・吉倉広前国立
感染症研究所長）が25日発表した。
2004年は感染者、患者数とも過去最高で、合計報告数が1000人を初めて突破するなど最悪ペース。
男性の同性間性的接触による感染が多く、若年層への広がりもみられ、吉倉委員長は「感染の
早期発見による早期治療と、感染拡大の抑制が重要だ」とした。
同委によると、患者が国内で初めて確認されて以降、感染者と患者の累計は92年に1000人を
超え、99年には5000人を突破した。
〔共同〕 (17:47)
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20050425STXKB059825042005.html

１０年後にはどうなっていることやら........ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ（AA略
大昔に戻って婚前交渉禁止にしないと大変だ

中絶経験、６人に１人　１６〜４９歳、厚労省調査
ttp://www.asahi.com/life/update/0425/005.html

信じられない…。
これって本当かな？
できちゃった結婚は2002年の調査で4人にひとりだったっけ？

>633
私は祖父らしき人が「子供なのだからそういう（ランドセルを背負ったまま）遊ぶ可能性は
あったはずだ。うんていが悪い・行政が悪い」みたいな事を言ってる映像を
見た覚えがあって、「そりゃ・・違うよ」とつぶやいた覚えがある。
事故があってすぐだったから、混乱しての言葉だとは理解できるけどね。

;j;hpn;@n;hj;y

＞635
40代の妊娠では3回に1回が中絶選択、というデータもあるし、
それほど驚かなかったな。
10代と40代が中絶率を上げてれば、全体としたらそんなもんじゃない？

>>635
ポイントは４０代が含まれている点じゃ？
更年期初期の生理不順で４０過ぎの恥掻きっ子を
作るか作らないかの分かれ目で中絶を選ぶ人が
多いのは今に始まった事じゃないし
もし１０歳〜２５歳くらいだったらもっと少ないんじゃ・・・
そう願いたい

★結婚を迫られ妊娠8カ月の交際相手を殺害　男を逮捕

・神奈川県鎌倉市で、交際していた女性の遺体を自宅の敷地に埋めたとして、
　会社員の男が逮捕されました。女性は妊娠8か月で、男は「女性から結婚を
　迫られたため、殺した」と供述しています。

　死体遺棄の疑いで逮捕された鎌倉市の会社員・石井俊宏容疑者（34）は去年12月、
　自宅の敷地に、藤沢市に住む無職・近藤智子（33）さんの遺体をビニールシートに
　包んで埋めた疑いが持たれています。石井容疑者は、「近藤さんから『妊娠した
　ので、奥さんと別れて結婚してほしい』と迫られたため、近藤さんのアパートで
　首を絞め、殺害した」と供述しています。近藤さんは妊娠8カ月で、去年暮れから
　行方不明になっていました。石井容疑者とは2年半前に仕事先で知り合い、交際
　していたということです。神奈川県警は今後、殺人容疑で石井容疑者を追及する方針です。

　http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20050426/20050426-00000004-ann-soci.html

>635
たぶん「ひとりで複数回手術してる人」も平均に慣らされちゃってるよね。
中絶はひとり1回しか受けないわけじゃなく、意外と何回も繰り返す人も多いのが現実。

　２６日午前６時４０分ごろ、埼玉県富士見市山室２の山室緑地公園で、近所に
住む小学校教諭（４２）から「あずまやで中学生ぐらいの男の子が首をつって死
んでいる」と１１０番通報があった。県警東入間署員が駆けつけたところ、近くに
住む同市立中３年の男子生徒（１４）が麻製のロープ（直径２センチ）で首をつり、
既に死亡していた。争った形跡がなく、同署は自殺とみている。

　調べでは、少年は紺色ジャージーの上下姿で、遺書やかばんなどの荷物は
見つかっていないという。

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20050426k0000e040056000c.html

帰らぬ母待つ８歳長男　様々な人生奪ったＪＲ脱線事故

翌日の遠足のお弁当を楽しみに、母親の帰りを待ち続けた小２の長男。
「柔道仲間」だった弟の無事を祈っていた兄。
兵庫県尼崎市のＪＲ宝塚線（福知山線）で起きた脱線事故は、肉親や友人たちから、
様々な人生を奪っていった。
希望の大学に合格し、夢に満ちた一歩を踏み出したばかりの若者もいた。

兵庫県川西市の杉山恭枝さん（３４）は２５日、大阪市北区の会社への出勤途中に事故にあった。
幼稚園の長女碧惟（あおい）ちゃん（４）、小２の長男広樹君（８）との３人暮らし。
夫が中国に単身赴任したのをきっかけに母（６７）が住む川西市に引っ越した。
「自分もしっかり働いて家族を支えたい」と１年ほど前から働きに出ていた。
いつもなら午後４時半ごろ帰宅する杉山さんを、広樹君は待ち続けた。
２６日には神戸市須磨区の水族館に遠足に行くことになっていた。
「お弁当をつくってくれるはずなのに」と気にかけていたという。
杉山さんの母、池田光代さんのもとに死亡の連絡が入ったのは２５日午後６時ごろ。
池田さんは広樹君に「仕事で遅くなるんだって」と話した。
２６日、広樹君は遠足へ、碧惟ちゃんは幼稚園へと出かけた。
池田さんは「帰ってきてからきちんと伝えなければいけない。
でも、ママ、ママとあんなになついていた子に何と話していいのかわからない」と涙ぐんだ。

（以下略　その他エピソードリンク先ソースで）

[朝日新聞]2005年04月26日16時10分
http://www.asahi.com/national/update/0426/OSK200504260078.html?t

>643
これ新聞で読んで涙出ちゃったよ…。
かわいそうに…。

>>644
もう、遠足から帰って来た頃だね。

一つ一つの歯車が狂って重なってこんな大事故が起きてしまった。
もうやり切れない。毎日家族が無事に帰ってくるなんて保証はないんだと
思い知らされた。。。

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050426ic05.htm

関西在住の妊婦です。
脱線事故が起きてから、
ニュースを見るたび涙が出ます。。。

>>647
妊婦さんは、是非幸せなゆったりしたHappyな気分で過ごしてもらいたいです。

>>647
あなたはいい方だから、このような悲しい事故を目の当たりにすると
涙が出てきてしまうのでしょうが、もし親族・友人が巻き込まれたので
なければ、何か他のことを考えた方がいいかもしれません。
お腹のお子さんが楽しい気持ちになれるよう、ママも楽しい事に
目を向けて下さい。

たまたま脱線事故で死んだんであって、
たとえば毎日のように起きてる自動車死亡事故でも
今回と同じように悲しい出来事があるんだよ。

>>643の記事の人はたまたま脱線事故で死んだから記事になってる。
自動車にはねられて死んだとしたら、こんな風に記事になるかな？

釣り乙

>>650
そういう風に思ったことがある。
家族を失った悲しみは、大きな事故でも小さな事故でも同じだよね。
大きな事故の犠牲者はクローズアップされて、記事になる。

それが遺族にとって、いいことなのか迷惑なことなのかはわからないけど。

>>650って人間社会の空気が読めないタイプ？
その考え方は
中途半端に覚えたばかりの言葉や知識を振りかざして
必死に理屈や詭弁で世の中の事柄を弄びたい盛りの
リア厨の発想だよ

652さんが言ってるように、記事になるかならないか、だけで
実際は「どんな形であれ家族を亡くすという悲しみに変わりはない」という意味では？
何で釣り扱いされてるのかわからない。

653の思考の方に驚いた‥

>>655
同意・・・

交通事故でも殺人事件でも、被害者のことを思うと涙が出そうになる。
若い子ならば、将来の夢があっただろうにとか、親はどんなに悲しいかとか考えたり、
ある程度の年齢の人ならば、配偶者や子供はいたのだろうか、
残された家族はこれからどうやって生活していくのだろうかって、
そんなことを考えてしまう。
>>650の言っていることがよく分かる。

犠牲者が多数出たんだから、感傷的になるのも仕方ない。
私は>650の言ってる事は正しいけど、そういう感情に水を差すように感じたな。

フランスのバス事故で死んじゃった人も、脱線事故と重ならなかったら、もっと大きな扱いになってたと思う。
そういう人のことも忘れないでってことじゃない？

まあでも死者数や社会的反響に比例して扱いが大きくなるのは
当然と言えば当然だろうな・・・。
>>650の例にあった自動車にはねられてなんかは
下手すると被害者側も悪い（加害者側の証言のみで飛び出した等）
とか事実を見ていないのに言われたりする位だからね。

事故であっても病気であっても
新聞記事になってもならなくても
肉親を亡くす事の悲しさは変わりない。

>>650は>>647の妊婦さんをなぐさめてるのかと
流れから見て思ったんだけど…違うのかな

>>650の弁を借りると
逆に
日航機墜落で奇跡的に助かった子だって
自動車事故で運良く助かった子だって
同じなのに大きな事故だからって記事にしたり
美談にしたり騒ぐ方がおかしいとも取れるんだよね
まあいろんな見方があって良いんだけど
こういう考え方ってなんかモニョルね

>660
上３行だけみたらそうともとれるけど、最後の1行がちょっとね。

リアルでこういう人がいて引いた事があるので、私がただそういう人と
ダブらせてるだけかもしれないが・・・

>>661
大事故で生き残った子供って、
周りが勝手に美談にして、お涙頂戴的な記事を書かれて、大騒ぎして、
数年後に追跡取材までされたり、
迷惑がってるんじゃないかなと思うことがある。
本人が望んでるならいいけど。

あのマンションだけど、もうこのレベルの事故になったら資産価値とかどころより、
ＪＲが敷地ごと買い取って取り壊して慰霊碑建てるべきだと思う。

>>664
同意〜
かなりの衝撃だったんだから建物にも何らかの影響が
あったと思うし…
なにより100人近くの人間が死んだ場所で
これからも生活しなきゃならない住人も可哀相だよ。
JR買い取れ！

>>664
そだねえ
あのマンション下が駐車場だから列車引っこ抜いたら崩れちゃうらしいから
補修程度じゃ怖くて住めないよね
でも、ホント線路と一階の高さが同じだったのは不幸中の幸いだよね
場所によっては線路の方がちょっと小高くなってて
２階部分が線路に面しているマンションも結構あるし
高架で下が住宅密集地だとか渋滞の幹線道路だったら・・・・・（ｶﾞｸﾌﾞﾙ

無傷者33人って６．７番目の列車に乗ってたのかな？

>>664&665同意。
それに、買い取るだけでなく、転居に関する費用も持ってあげて欲しいよ。
うちだって、フツーのリーマン家庭でローン抱えてマンソン暮らし。
いきなり電車が突っ込んで、100人近くが死んで、「買い取るから出ていいですよ」
って言われても、路頭に迷うよ。もう新たにローンなんて組めないし、手に入れられる物件は
果てしなく限られてくる。

もうなんか、いろんな人の人生を一瞬にして狂わせたよね、この事故は。
心臓痛いわ。

脱線事故が壮絶すぎて目がいってしまうけど、
>>640の事件がかなり腹立たしい。

犯人「家庭を壊したくなかった」…て、壊したのはお前だろ！
不倫していて殺された女性にも非がないとは言えないが、
お腹の中の子供に罪は無い。しかも８ヶ月…

あまりにもひどい話だ…。

>>669
しかも自宅に埋めるって……
見つからずに何事もなくまたそこで家族と
平穏に暮していけると思ったんだろうか？

ぞっとする事件だね。

日本は胎児を殺しても罪にはならないからねえ
殺人でカウントされるのは愛人一人なんだよね

詳しい数字は忘れたけど、ある週数以上は殺人になるんじゃなかったっけ？

自己ﾚｽ
↑は私の勘違いかも、検索してみたらみつかんなかったわん

>>670
しかし購入したばっかりの大きな家だったよね。
でも家族はそこに住めないだろうし，売ろうにも売れないだろうし
殺された人も胎児もかわいそうだが，奥さんも子供もかわいそう。
（家族5人で住んでたという事は子供3人？）
家庭を壊したくなかったと言いつつ，自分でめちゃめちゃにして
しまった訳ですが。

しかしワイドショーで石井容疑者は「鎌倉のトシちゃん」と言われて
物凄くモテてたと怪しげな友人が顔出して喋ってたけど
ホントに友人だったらいくら容疑者とはいえペラペラ喋んないよね。

>>670
ワイドショー見た限りでは
行き当たりばったりで行動するタイプだよね
愛人ともニコニコ平気で近所を歩いていたって言うし
なんにも考えないで、その時だけ（自分が）幸せなら
それでよーし！って感じ
追い詰められても対処する能力に欠けて
咄嗟に殺して処理に困って自宅に埋める
恐ろしく子供っぽい知能レベルなんじゃないかな

「鎌倉のトシちゃん」
…ﾀﾞﾒﾀﾞﾒ感。

>>675
その女のほうも
行き当たりばったりで行動するタイプだよね
妻子持ちともニコニコ平気で近所を歩いていたって言うし
なんにも考えないで、その時だけ（自分が）幸せなら
それでよーし！って感じ
不倫相手との避妊対処する能力に欠けて
妊娠しておろせなくなってから男に離婚しろと脅迫
恐ろしく子供っぽい知能レベルなんじゃないかな

不倫する奴なんて既婚未婚男女問わずそういう人間だろ。

激しく同意。自業自得

殺されたのも自業自得

お腹の赤ちゃんは殺されるほどの業を為したのか？

か・・・鎌倉のトシチャン・・・

＜長女にわいせつ＞三重県在住の３９歳男を逮捕　神奈川県警

小学２年生だった長女にわいせつな行為をさせたとして、
神奈川県警少年捜査課などは２７日、三重県在住の会社員の男（３９）を
児童福祉法違反（児童にいん行をさせる行為）容疑などで逮捕したと発表した。

男は長女のわいせつな姿を携帯電話のカメラで撮影し、
画像を仲間に送信していた。

調べでは、男は昨年６月〜今年２月の間に１７回、
長女（当時７歳）に自宅などでわいせつな行為をさせた疑い。
同課によると、男は長女が小学校に入学した直後の０３年４月からわいせつな行為をさせ始め、
昨年１２月からは携帯電話のカメラでその様子を撮影するようになった。
画像は、児童ポルノの携帯電話用ホームページで知り合った
東京都杉並区に住む無職の男（３２）＝児童買春禁止法違反罪（児童買春）などで既に起訴＝に送信していたという。
男は「昔から幼い子供に興味があり、欲望のはけ口として身近な娘を対象にしてしまった。
仲間に自慢したかったので画像を送った」と供述。
妻がいない時を狙い、撮影していた。
長女は「嫌だったけど、お父さんが好きだから我慢していた」と話しているという。


ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050427-00000133-mai-soci


「嫌だったけど、お父さんが好きだから我慢していた」って｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

実名が公表されないのは、娘に配慮してか？？
名前をさらすべきだろ

名前晒しちゃったら被害にあってた子が御近所で特定されるだろう。

最低な性癖を満足させるためとくだらない優越感を味わうために
自分の娘に一生消す事の出来ない傷を負わせたの･･･？
こういう奴はまじでちんこ切ってしまえと思う。
でもどうせ何年かで出てきちゃうんだろうな･･･。

>>683
娘を欲望のはけ口って・・どの面下げて言ってんだか。
も　生きる価値すらねえよ。

あ〜あ、結婚する前に相手が炉利って判明していれば
こげなことにならんで済んだろうに…。

鎌倉のトシちゃんで激ワラしている場合じゃねーな、こりゃ。

欲望って言っても性欲ではなくて自己顕示欲だよね。
でもわいせつな行為ってことは近親相姦だったのか？？

>>689
わいせつな行為を「した」んじゃなくて「させた」ということは、
何かを自分で入れさせたとかそんなんじゃないの？

くわえさせたんでしょ

だから、小林薫と同じように、「こんな写真取ったぞ」
とかいう炉利野郎としての自慢？「俺の勝ちだ！」みたいな
誇りがあったんじゃないかな、この父親には。一種の
コレクターアイテムのような…携帯メールで画像送信してんのも
まんま同じだしね。

娘が、「自分の血のつながった娘」という認識ではなく、
「少女のマソコ」というだけの存在だったんじゃないの？
この馬鹿炉利父にとっては…

>>683
可哀想に　この娘もうお嫁に行けないわね
こう言うとすぐ反論する人がいるけど
現実的に
実父がこんな鬼畜外道。。。でも言い足りないほど
卑劣なケダモノだなんて
子供の結婚相手の親ととして親戚付き合いなんて
一般家庭には荷が重すぎるわ

>>690
そ、想像力豊かね...............
「させた」だから、触らせたとかだと思った。

記事読んで涙が出た。
ほんとこんな親父死んで欲しい。

>>694
＞カメラでその様子を撮影するようになった。

だから一人でやらせたんでしょ
>>690が言うような道具まで使ったかどうかは定かじゃないけど
その写真をばらまいて売春させた

>>691
あ、そっちなのかな・・・

>>694
想像力豊かかしら・・・（恥
私には父親のをくわえさせられる方がおぞましい・・・
でも確かにロリはその方が喜ぶかも。

性犯罪犯す香具師なんて、去勢した上で拷問晒し首でいいよ。
最低最悪！

父親は刑務所ででもリンチにでも何でも構わないけど
それより娘のメンタルケアの方をしっかりして欲しいわね
幼少期の性的虐待は分裂症や多重人格など
精神障害の原因になるんだものね

くわえさせてその様子を撮影だと思うよ。
前にどこかでそんな画像集を見たことがある。

>>700
言葉が見つからない

母親は今頃どんな状態なのかしら
普通なら半狂乱よね
でも全然気付かなかったなんてあるのかしら？
夫や子供の様子がおかしいことにずっと気付かないもの？

>>700
あったねー。
あの時はﾀｲｰﾎ通報祭りもあった。
今後こういうネットのうPローダなんかも取締をバシバシ強化してもらいたいよ。

>>701
性的虐待をするような男って、DVの割合も高い。
止めさせようとすると自分がボコボコにされるから、母親は見て見ぬフリをする事も多い。
まともな母親だったら自分が殺されてでも、どうにかして逃がしているよ。

>688
同意。そういえば、独身ロリの書きこみを読んだことがある。
結婚して娘ができたら、ロリ仲間のために、
こんなことをしてやる、なんて書いてあった。
（一緒に銭湯の男湯に連れて行ってどうのこうの･･･と）
これから子供をつくる女性は、
相手の男性がロリじゃないかどうか、よーく見極めてほしいです。

>>688
ロリとかレイプ願望とか死体愛好などを「心の中のことだから」と放置している事が
理解できない。何を考えても自由なんていうことはないと思う。
何が原因なのか？遺伝子異常なのか、環境や育て方なのか。
原因がはっきりすれば、そういう人間に育てない方法もわかるかもしれない。
成育環境などの調査に協力する事こそ、変態犯罪者を育てた親や教育者が
社会にできる償いだと思う。変態犯罪者本人は人体実験にでも協力しろと。

少女を５日間監禁し暴行、男２人を逮捕
愛知県警天白署は２７日までに、少女を５日間監禁して暴行したとして、集団強姦（ごうかん）と監禁などの疑いで、愛知県東郷町、無職、久保田優一（２３）と住所不定、建設作業員、豊田勇太（２１）の両容疑者を逮捕した。
調べでは、久保田容疑者は２月１７日午後１０時ごろ、名古屋市に住む高校生の少女（１６）をコンビニの駐車場に呼び出して車に乗せ、刃物を突き付けるなどして丸５日間にわたり自宅などで監禁。
この間、途中で加わった豊田容疑者とともに暴行した疑い。
久保田容疑者は１月中旬、街頭で声を掛けて少女と知り合っていた。（共同）
(04/27 19:50)
ttp://www.sankei.co.jp/news/050427/sha086.htm

どう育てたらナンパされてホイホイついていくような尻軽娘になるのかしら？
街でナンパするような男なんてろくでなしに決まっているのにね
親の顔が観てみたいわ

ナンパされてホイホイついていく少女も悪いけど、
本当に悪いのは、脅して監禁して暴行する男の方だろう。
少女がホイホイついて行ったから、男達をそういう気分にさせたわけじゃなく
刃物を用意して男達がそういう目的で呼び出して脅した。
親の顔が見てみたいのは、加害者の男達の親の方。

当事者同士はそりゃ、犯人の二人が悪いけど
双方の親のバカさ加減はいい勝負だと思うな。

朝のニュースで加害者の男たちの写真が出てたけど、
行くのを断ったら殺されそう！と思うような人相だったわ。
ホイホイついていったとはいえないかも。

>>707
もちろん加害者が一番悪いのは言うまでもない事だけど
このケースは道を歩いていて襲われて拉致されたとかじゃなくて
自ら着いて行っている点で同情する気になれないのよね
>708さんが言うように
娘を夜の１０時に外出させるような親も良い勝負だと思うわ

>>709
そう言う人相だったらナンパされても逃げるでしょ　普通
知り合う事自体が有り得ないと思うんだけど

>>710
ナンパされてついていく少女もそりゃ悪いよ。
でも親の馬鹿さ加減というけど、子供はすべて親の思い通りに育つわけじゃないからね。
親が甘くて夜に外出する事を許していたわけじゃないかも知れない。
少なくとも現時点の情報ではね。
いくらちゃんと教育したつもり、躾けたつもりになっていても
親の言う事を聞かなくなり飛び出してしまう子供もいる。
そういう風になる子供は、結局は親の教育や小さい頃からの親の躾が
行き届いてない...という意見の人って
子供がまだ小さくて、自分だけは親として大丈夫、うちの子に限って、と
思っているのだろうけれどね。

最近のﾅﾝﾊﾟはここのおかーさんたちがﾅﾝﾊﾟされてた頃とは事情が違うのよ。
私の頃は、つっけんどんな態度で無視しても平気だったけど、
最近じゃーこっちが下手に出て「ごめんなさい、ほんとごめんなさい」って態度で断らないと、
キレて脅してきたりする。
ﾅﾝﾊﾟ＝拉致監禁強姦って考えてる奴もいる。

私は一度もナンパされたことないので、
（制服撮影会のモデルになってくれと突然路上でオタクに土下座されたことはあるｗ）
昔のも今のもナンパ事情なんて分からないや　('・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ…

まぁ、女子高生コンクリ事件みたいにならなくてよかったんじゃないかな

>>714
写真うｐしてくれ。若い頃の。

>>713って何歳？て言うかどんな生活をしていたんだろ？
凄いね

>>706
無職と住所不定のコンビ・・・
見るからにヤバそうだろうに、何で一人でついて行くんだろう？
普段から遊んでる子だったのかな？

>>718
見るからにヤバそうかどうかは、実際に見てみないとわからんよね。

見るからにさわやかだったのかも？
まあ、ありえんけど…

★女子児童への強制わいせつ問われた小学教諭に無罪

　小学校の養護学級で、知的障害の女子児童２人にわいせつ行為をしたとして、
強制わいせつ罪に問われた小学校教諭古川明弘被告（４５）（休職中、千葉県
八千代市ゆりのき台）の判決が２８日、千葉地裁であった。

　金谷暁裁判長は「被害児童の証言には信用性が乏しく、行為を直接目撃した
者もいない」などとして、無罪（求刑・懲役７年）を言い渡した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050428-00000403-yom-soci

おいおい…無罪って。なわけないだろ
懲戒免職にしろよ

>>おいおい…無罪って。なわけないだろ
>>懲戒免職にしろよ

本当の事実がどうだか確認できないのに何でそういう事は言えるの？
もちろん有罪の可能性もあるけど。

>>721
これって、前にテレビで見たやつかなあ…。
被害者の女の子がなかなか親に話せなかったことについて、
「私はこんな（知的障害）でお母さんが大変なのに、
　先生にこんなことされてるって言ったらもっと大変になっちゃうから」
とか言ってたのを見たことがある。
本当のところはどうなんだろうなあ…。

ところで、リンク先の記事では被告の名前は伏せられているようですが…。

今日テレで真山アナ？が読んでたニュース。
３９歳の実の父親が当時小２の娘に１７回も
わいせつ行為をした挙句、知人に娘の裸の写真を
送って逮捕だって。
妻がいないすきを狙ってやってて、自分の欲望の
はけ口にしてた。。みたいな事を供述してるらしい。

>>724
>>683で既出

性犯罪者は初犯だろーがなんだろーが
パイプカットに汁！

・・・え？なぜ、パイプカット？

あれ？
パイプカットって性欲も
抑えられるんじゃなかったっけ？？

パイプカットじゃやり放題じゃないですか。
玉取って去勢の方が良いんですよ。（でも後でバランス崩れると大変だけど）

>>728
おいおい、パイプカットはただの避妊だよ〜！
>>729
鬼畜なんて玉もサオも目も手も全部とってほしい。

http://www.kaorisasaki.com/archives/19878581.html

育児するビジネスウーマンで有名な佐々木かをりが

年長さんの息子が、自転車に乗って、ひとりで囲碁教室に……▼

行きました。昨日途中から一人で行ってしまったのですが、今日は自主的に。
途中踏み切りもあるし、と思ったのですが、「着いたら先生に電話をお借りして、着いたと教えてね」という約束で。
すぐに電話がありました。電車で一駅。歩いたら10分。自転車なら5分です。
帰ってきて「ねえ、自動車には、注意した？」「どんな気持ちだった？　
ちょっと僕はすごいな、って気持ち？」と聞くと、ニヤっとして「すっごく、すごいなって思った」
と一言。少しずつ大きくなっていきます。


怖いよね年長のガキが単独チャリ走行

私怨？

★「泣きやまない」が引き金　児童虐待死の３割占める

　２００３年７−１２月に親らの虐待で亡くなった全国の子供２５人のうち、
４０％以上は頭や顔に暴力を受けたことが死因となり、
全体の約３０％は「泣きやまない」ことが虐待の引き金となっていたことが２８日、
厚生労働省の専門委員会の検証で分かった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050428-00000173-kyodo-soci

確かに泣き止まないｸｿｶﾞｷってウザイ

★小学校音楽室で５２歳教諭が首つり自殺

・２８日午後０時２５分ごろ、愛知県春日井市熊野町の同市立篠原小（服部一也校長）で、
　同校の男性教諭（５２）が４階音楽室で首をつっているのを、別の教諭が見つけ、
　消防を通じて県警春日井署に通報した。

　男性教諭は、心肺停止状態で、搬送先の病院で間もなく死亡が確認された。
　同署ではこの教諭が自殺を図ったとみて調べている。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050428-00000111-yom-soci

再び

先生もウツになるんだろうな。

鬱になるのは・・同情いたしますが
学校でそういう事されたら、その同情の気持ちも吹っ飛ぶわ。

生徒裏切ってるもんね

不謹慎だが、発見者が児童ではなかったことがせめてもの救いだと
思ってしまった。

続報
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/suicide.html?d=28yomiuri20050428i111&cat=35&typ=t
　県警春日井署は自殺と見ている。男性教諭は、２年生の学級担任で、
３時間目の図工の授業を行っていた午前１１時ごろ、児童に「待っていなさい」と告げて教室を出た後、
行方が分からなくなった。

　教諭は教員歴２９年。同校には５年前から勤務していた。
学校によると、今月中旬から「子供が指導に従わない」と悩みを漏らすようになり、
２７日夕には、服部校長に「教師を続けるかどうか迷っている」と相談。
２９日から５月６日まで、休暇を取ることになっていたという。

★市立小の男性教諭を懲戒免職処分　女子児童にキス

　埼玉県教育委員会は２８日、女子児童（１０）にわいせつな行為を繰り返したとして、
　川越市の市立小学校の男性教諭（４１）を懲戒免職処分にした。

　県教委によると、教諭は、２月２３日、前任校だった同市内の市立小で、担任する
　学級の教室に来た当時小学４年生の女子児童の右ほおにキスした。児童は隣の
　学級で、教諭は自分の学級が音楽の授業中に１人で教室に残っていたという。

　３月１４日にも、理科準備室で、片づけを手伝っていた同じ児童に、目を閉じるよう
　指示してから唇にキスをし、「誰にも言わないで」と口止めした。女子児童が教室で
　泣いているのを他の児童が見つけ、女子児童の担任の女性教諭が事情を尋ね、
　明らかになった。

　男性教諭は行為を認めた上で、「女子児童に慕われていると勘違いし、父親が
　するつもりでした。水道で口を洗うなど嫌悪をあらわにしたので口止めした」などと
　話しているという。

　http://www.asahi.com/national/update/0428/TKY200504280253.html?t

名前は出ないんだな。教諭っていい身分だな

被害児童が特定されちゃうからな。

性犯罪だけじゃなくて公金横領とか最近流行の官庁の
税金の無駄遣いネタでも当時の担当職員だとか責任者とか
公務員って絶対に名前が出ないよね
公務に関する事で氏名公表したって個人情報とか
プライバシーの侵害にはならないはずなのにねえ
公務なんだから・・・

可哀相だな。10歳くらいになったら、ファーストキスに夢もあるだろうに…。

うわー。ウチの子、言うこと聞かない子なんだよね。
毎日「先生の言うことはちゃんと聞け」って言い聞かせてるんだが･･･
今度の担任は２年目の新米教師だし、
どうか、あんまり悩まない人でありますように。

ところで、　子供の夢
tp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050428-00000170-kyodo-soci

虐待死の理由の３割は泣き止まないから
tp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/child_abuse/
ま、イライラはするわな。たたきたくなったら外へ逃げよう。

沖縄の人はホットラインがある。今日から24時間体制だって。
tp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050429-00000002-ryu-oki

>>741
実の娘のわいせつビデオ撮ってた鬼畜親父も名前出なかったね。
娘さんが誰かわかっちゃうからだろうけど、むむむだなあ・・・

生徒が言う事聞いてくれないって悩み、最近多いみたいだね。
でもさ、それだったら自分は教師には向いてないってことで
辞職して他の職業に就けばいいのに・・・なんで自殺しちゃうの？
今まであまり思い通りにならないことのない、順調な人生だったから？

>746
朝日には出てたと思う。

公立は親子して>>747みたいに無神経で想像力もない
自己中な人が多いんでしょうね。

いやならやめれば？みたいなね。
自殺をはかるほど追い詰められていた、深いおもいがあった、
と相手の痛みを慮る気持ちが
欠けている親からみれば
なんでこんな事で自殺するの？なんだろうね。

いやでも死ぬ勇気より逃げる勇気って大事だよ。

自殺する人の気持ちがわかりません！
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1107769609/

つ http://www.2nn.jp/

何があっても、自殺はいかんだろう。
自殺したくなる気持ちは分かるけど、実際に自殺してしまう気持ちは分からん。

鬱病が原因の場合は自殺と言うより病死だと思うな
でも病死にすると検証とか保険会社だとか大変だから
自殺で片付けられちゃうんだろうな・・・・
でも鬱病の人の場合、自覚症状がないままに
発作的にやっちゃうんだよね

産後欝で体調不良、無気力、自殺願望が一時期あったけど、
自殺したいと思っている時の精神状態ってほんとおかしいのよ。
今では笑い話みたいに話せるけど、その時は苦しかった。
自殺はいけないって思うけど、なんとなく気持ちはわかるな。

教師のゆとりが減ってるとか、
欝が増えてるとか、そういう話を聞くけれど、
ちょっと心配だよね。