[ｶﾁﾝ!]今日あった育児にまつわる嫌な事[ﾑｯｶｰ!]25

1 ：名無しの心子知らず：2005/03/29(火) 14:47:13 ID:bGszmyZ8

子育て中の、『子育てに関するイライラ』を吐き出す為のスレッドです。
なるべく説教や長期に及ぶやり取りを行うことはナシでよろしくお願いします。

育児に関係のないｶﾁﾑｶは板違いです。生活全般板や、家庭板などでお願い。
専用スレッドのある話題はそちらへ。（>3あたりにリンクがあります）
他にも「その話題、専用スレがあるよ～」とご存知の方は、誘導をおねがいします。

カチンときて頭に血が上っていても、一度深呼吸。
ルールを守って書き込みしましょう。

前ｽﾚ
[ｶﾁﾝ!]今日あった育児にまつわる嫌な事[ﾑｯｶｰ!]24
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1110455074/

2 ：sage：2005/03/29(火) 14:47:46 ID:bGszmyZ8

3 ：名無しの心子知らず：2005/03/29(火) 14:48:49 ID:bGszmyZ8

4 ：名無しの心子知らず：2005/03/29(火) 14:49:49 ID:bGszmyZ8

関連スレ

【それでも】夫にｲﾗｲﾗ9【父親?!】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1106884014/
【情はある】夫に一言！！2【でもむかつく！】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1104194588/
【妊娠出産にまつわる姑との確執　その33】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1111505084/l50

5 ：名無しの心子知らず：2005/03/29(火) 16:17:09 ID:8UxYeCiN

1乙！

6 ：名無しの心子知らず：2005/03/29(火) 16:52:42 ID:YISJSzrL

>>1
乙です。

前スレ996-999 ﾜﾗﾀ

7 ：名無しの心子知らず：2005/03/29(火) 18:38:13 ID:Xo9VXIvV

>1さん、乙。
スレタイ、今日のに戻ってるけど・・（恐る恐る）

8 ：名無しの心子知らず：2005/03/29(火) 20:01:07 ID:pDuHrvNd

最近の話でもいいよね。

9 ：1：2005/03/29(火) 21:10:01 ID:W7WYfd01

うわ、ごめんなさい間違えました。
23のタイトルをコピペしたので今日のに戻ってしまいました。
他意はありません。
次スレ立てる方、申し訳ありませんが最近に直してください。

10 ：名無しの心子知らず：2005/03/29(火) 21:12:36 ID:uqtsCVcU

近所に難関私立中合格した子がいて、そのおにいちゃんに
うちのﾀﾞﾝｽｨの頭なでてもらいたいなーって言っていたの。
そしたら、うちのﾀﾞﾝｽｨと似たようなタイプの子をお持ちの母に
「やめなよ、自分の子のデキの悪さを再認識するだけだよ」と言われた。
…ちょっと、ﾆｮﾓっているのですが。
これって、うちのﾀﾞﾝｽｨ「ばか」といわれたようなものですよね。

親が下校時刻忘れて買い物でたまんまで、家に不在。
その間にトイレかしてといきなり訪問→しかし、ｳｫｼｭﾚｯﾄのノズル部分に
どでかい「う○こ」つけて、そのままｽﾙｰ。
こんな親子にいわれたくねぇんだよっ(# ﾟД゜））））

11 ：名無しの心子知らず：2005/03/29(火) 21:17:02 ID:vnoMypjO

>>10
あははは。和んだ。スマソ。

12 ：名無しの心子知らず：2005/03/29(火) 21:18:27 ID:yASiR9+o

ﾆｮﾓ

13 ：名無しの心子知らず：2005/03/29(火) 21:19:40 ID:Hx+UqmeZ

>>12
ﾆｮﾓｗｗｗ
もにょるよりはるかに和むｗ

14 ：名無しの心子知らず：2005/03/29(火) 21:25:53 ID:uqtsCVcU

自分でもﾜﾛﾀ。
以前、別スレで「ニモった」と書いたことも。

ｽﾏｿ。逝ってきまつ。

15 ：名無しの心子知らず：2005/03/29(火) 21:35:02 ID:Hx+UqmeZ

>>14
もにょるは同人用語だから同人板以外では叩かれ傾向にあるのでご注意を。
しかしニモったうえにﾆｮﾓかｗやるなｗｗ

もにょるに代わる言葉ないかなー。

16 ：名無しの心子知らず：2005/03/29(火) 22:41:28 ID:OdqwUoee

娘と散歩していたら、近所のおばさんに
「あらぁかわいいわねぇ。でも結婚してからだいぶ経ってるわよね。
もう出来ないのかとおもってたわ。」
なんだそりゃ。ﾑｶﾂｸ

17 ：名無しの心子知らず：2005/03/29(火) 22:47:34 ID:7m6dQUKE

>>15
え？もにょるって同人用語なの？
初めて知ったわ。

18 ：951です：2005/03/30(水) 03:00:14 ID:iSi1Jrvk

　前スレからになりますが色々な御意見どうもです。
　育児していくうえで怪我なんかは避けては通れないんですね（避けたいけど）。
　これからはベビーカーや赤に突進してくる子供には充分気をつけて接します。
　なんか参考になるしこのスレ好きだな・・。
　1さんお疲れ様です。

19 ：名無しの心子知らず：2005/03/30(水) 19:56:00 ID:dothscCP

＞１６
それはむかつくな。読んでて他人事ながら激しくむかついた。
おせっかいばーさん、多いよね。
私も出産直後は色々むかつくことがあったけど、
「むかついてますよ」オーラを常に放ちながら対応していたら最近なんにも言わなくなった。

20 ：名無しの心子知らず：2005/03/30(水) 20:22:38 ID:EkuYi7V2

友人から聞いた話だけど、子供と公園にいたら　同じﾏﾝｿﾝの
60代くらいの婆に
｢今の時代物騒で、子供殺されたりするからもう1人産んどきなさい
代わりになるでしょ～」
って言われたらしい。
代わりって・・・なるわけないじゃん。

21 ：名無しの心子知らず：2005/03/30(水) 23:24:21 ID:fCDatLId

>>20
そのバアサン頭がいかれちゃってんじゃない？（痴呆なのか？ｲﾔ､違うな・・）
最近年寄りの中にも、子供に変な事する基○外多いらしいから
そのお友達気をつけた方がいいよー

22 ：名無しの心子知らず：2005/03/31(木) 05:35:12 ID:KSNnj10m

カチムカ話というか・・ちょっと皆さんにお聞きしたいのもあるのですが。
昨年主人の父親が亡くなった時の事です。
私達には４歳の娘がいるのですが、お葬式のときの焼き場に行く事で
姑と意見が食い違い困った事がありました。
通夜も終わり、葬式の打ち合わせなど家族で話し合い
焼き場に行くバスの人数合わせの為
何人ぐらい乗るかという話しをしていました。姑が娘を数に入れるので私が
「すみませんが、娘を連れて行かないとダメでしょうか？」と聞きました。
すると姑は「孫なんだから当然でしょ？何言ってるの」とバッサリ。
娘は義理父にも大変可愛がってもらい確かに孫ですし連れて行かなければ
いけないのかもしれませんが、私としては４歳の娘にまだ
「死」という意味を理解するのは難しいだろうし、できれば生前の義理父の姿のまま
今は見送らせた方がいいのでは？という思いがありました。
病院で息をしなくなった義理父の姿でもかなりショックを受けて
お棺の中で目を閉じている姿を見て、なんとなく「おじいちゃんが死んじゃった」
という事は受け止めていたと思いますが、それ以前に
ショックの方が大きいようだったので焼き場に連れていき
お骨になって出てくる姿を娘に見せるのはすごく迷いや不安がありました。
その考えを姑に伝えてみましたが「あんなに可愛がってもらったのだし
孫が行ってあげるのがおじいちゃんは一番喜ぶ」と
私の心配する気持ちは伝わりませんでした。主人にも相談しましたが、
夫自身も姑と同じ気持ちのようで「家族なんだから行くのは当然だろ。
お骨も入れてやらないといけないしオヤジの為にそうしてくれ」と言われました。
私もそこまで言われると納得するしかないし、何よりお葬式で皆が悲しいときに
娘の事でこれ以上煩わせてはいけないと思い、結局娘を連れていきました。

長いので一度切ります。すみません。

23 ：続き：2005/03/31(木) 05:57:09 ID:KSNnj10m

娘は斎場に着くまでは元気にしていましたが骨になって出てきた義理父の姿を見て
泣き叫んで逃げ回りました。主人と私で娘に前もって話しをしていましたが
私達が想像する以上のショックを受けてしまったみたいです。
その娘の腕を姑が掴んで「何も怖くないでしょーが！おじいちゃんが天国行けないよ。
○○も骨ひろってあげなさい！」と無理矢理させようとします。
娘も大声を上げて抵抗していました。私は姑に「もう無理だと思いますからお願いします。」
と言いますが姑はまだ「○○もおじいちゃんが好きだったら、ちゃんとしなさい！
死んだら皆骨になるんだから何も怖くないよ！」と言って放しません。
なんだか意地になってるようにも見えました。夫が止めに入り私が娘を連れて外に出ました。
その後、葬式が終わってからもしばらく娘はショックを引きずっていました。
一人になるのを極端に怖がったり、夜泣きなども時々ありました。
最近はようやく落ち着いてきましたが・・・。
それが昨日の事です。
娘と姑が動物園に行ったのですが、帰ってきてから娘がある事を言ったので私は驚きました。
娘が動物園での出来事などを話していて私が「お猿さんもいっぱいいたの？」と何気なく聞くと
「ううん。一匹もいなかったよ」私「なんで？」娘「おさるさん、インフルエンザで人に病気をうつして
きたないから動物園の人にころされたんだって」と言います。
私はその言葉に唖然としましたが気を取り直して「なんで○○がそんな事わかるの？」と聞くと
「おばあちゃんがいってた」と言うのです。
またまた続きます。ほんとごめんなさい。

24 ：名無しの心子知らず：2005/03/31(木) 06:10:23 ID:+7g92SkW

一旦メモ帳なりに書いてから一気に書き込みしてくれ。

25 ：続き：2005/03/31(木) 06:26:50 ID:KSNnj10m

真偽は分かりませんが、前に私達家族でそこへ行った時にも
猿が一匹もいない時があって猿山の前に『猿は病気の為、舎にて療養中です』
とのお知らせが張ってあった事がありました。
常識で考えても動物園の人がインフルエンザで猿を殺すなんて想像できませんが
仮に悪い伝染病などで薬殺処分にしたという事があったとしても
動物園のお知らせにそのような事が書かれてるとは考えにくいですよね。
例えそれが事実だとしても（あくまで仮の話しですが）娘にそのように伝えてしまう姑に
疑問や嫌悪感さえも感じてしまいます。
私は常々娘には、動物や花でもみんな生きているのだから大切にせねばという事を
言い聞かせてきました。姑は動物嫌いで野良猫が庭に入ってくるとほうきで叩いたり
「動物なんて汚いだけ。保健所で殺してしまえ」など娘の前で平気で口に出したりする人。
長々となってしまいましたが、私は姑の考え方や娘に対しての携わり方が理解できないのです。
「死」というデリケートな問題さえも子供の気持ちも考えずズケズケと軽々しく
自分の感覚だけで話す姑が許せません。娘のこれからの成長にも拘わってくるようで不安です。
皆さんはお葬式の時などどうされてます？小さい子供を焼き場まで連れていきますか？
近々姑に話そうと決心したのですが、私の感覚がおかしいのか意見聞きたいです。
本当に長くなってすみませんでした。

26 ：名無しの心子知らず：2005/03/31(木) 06:29:06 ID:KSNnj10m

>>24
遅レスでごめんなさい。下の子を抱きながら片手で打ってるもので・・・

27 ：名無しの心子知らず：2005/03/31(木) 06:40:19 ID:/NFJw7Vu

天○寺ですか･･･？大阪のオバチャンはそういう人多いかもね･･･
「子供やからいうて嘘教えたらあかん！何でもほんまのこというたらな！」
って感じかも･･･
私自身ナイーブな子だったのでいくら関西人とはいえそのような考えは
賛同できません。
22さんにとって姑との関係と子供、どっちが大事か、ご自分でもよくわかってらっしゃると思います。
ご主人はどうおっしゃてるのでしょうか。

28 ：名無しの心子知らず：2005/03/31(木) 06:44:43 ID:VtAttdQg

猿のことはお姑さんがおかしいと思う。
お葬式のことは、微妙な気がする。
4歳の子供でも、自分のおじいちゃんなんだし、
成長過程の一つとして、うまく教えれば勉強になるんじゃないかな。
全部見せないにしても、置いていくのはちょっと…
周りの大人の対応次第だと思う。

29 ：名無しの心子知らず：2005/03/31(木) 06:59:22 ID:/5YTDHN5

でも正直そういうお人は、骨になるまでそういう人だよ。
２２さんに意見されたからって、改めるわけがない。
同居じゃないんだよね？
なら、反面教師ってことで、うまく距離をとったり、
娘さんへのフォローをしたりのほうがいいんじゃないかなぁ。
あなたと娘さんの絆さえしっかりしてれば、姑の影響なんざ
屁みたいなもんですから。

30 ：名無しの心子知らず：2005/03/31(木) 07:15:06 ID:KSNnj10m

>>27
そうです。天○寺動物園です！
ひょっとして最近行きました？もし行ったなら猿がどのような状態だったか
ご存知ないでしょうか？（そこに拘ってる自分もやっぱ変かな？w)
確かに真実だったとしたら正直に伝える事は大事かもしれませんが
子供相手なのだから、もう少しやんわりと言ってほしいものですよね。
汚いから動物園の人が殺した！なんて恐ろしい言い方しなくても・・・
夫にはまだ動物園の話しはしてませんが、葬式の時の事は子供の姿を見て
後悔していました。
>>28
やはり４歳といえど見せるべきですか。
私達がうまく教えられなかった責任も確かにあるように思います。
でも姑はただ「身内なんだから当たり前」という考えしか無かったように思います。
当たり前なのは重々承知だけど子供の気持ちも少しは考えてほしかったです。
そういった気持ちが見えてこないんですよね、姑に。

31 ：名無しの心子知らず：2005/03/31(木) 07:26:57 ID:KSNnj10m

>>29
姑とは現在同居してませんが
今年中に近所に越してくる予定なのです。
義父も亡くなって一人になったので心細いらしいです。
これからは近い距離になるのなら娘との拘わりが
益々増えてくるように思うので、越してくる前の今
はっきりと言っておいた方がいいのかもしれないと思いまして。
でもなんて言っていいかまだ整理できてませんし、
そう言われてみればムダかもしれませんね・・・orz

32 ：名無しの心子知らず：2005/03/31(木) 07:40:59 ID:5J2jMKeh

30
何日か前にﾆｭｰｽでやってましたよ。
猿達に結核が伝染し、治療を続けてきたが、11匹が感染しており、
このままでは人間にうつる可能性もある為、薬殺処分されたって。
私は4才の娘とﾃﾚﾋﾞを見ていて
「お猿さん、病気で皆死んじゃったんやってぇ。」と説明しましたけど。

33 ：名無しの心子知らず：2005/03/31(木) 07:41:42 ID:+7g92SkW

>>30
>>24ですが、こちらこそ荒っぽく言ってしまってすみません･･･。

猿の件は大体は真実。ニュースでもやってた。
ただ、インフルエンザじゃなくて結核で、
猿も頭がいいので薬を飲まなくなり、これ以上の治療は猿を苦しませるだけだから
と動物園の人も言ってたよ。
当分、猿を飼育する予定はないらしい。現在は、サル山に山羊がいるそうです。

私も、そのﾄﾒさんには何を言っても変わらないと思う。

34 ：名無しの心子知らず：2005/03/31(木) 07:46:15 ID:RgFUT+EE

>>28ｻﾝと同じだけど私も猿の件はﾄﾒがおかしい､でもお葬式の件は４歳なら連れて行っていいと思う。
でも行く前だけでなく焼き場へ着いてからも常に不安にならないようにそばにいてあげて説明してあげるべきだと思う。
焼きに入った待ち時間中に出てくる時には骨だけれど､でもそれは怖い事じゃないし大切な事なんだよと､次におこることをきちんと本人が理解出来るように説明してあげないと､未知のことなのだから怖がるのは当然だよ。
でも骨拾いまではさせる必要はないと思う。
死んだら骨になるんだ､ということを理解できても怖い恐ろしいって感情は大人だってあるんだから､４歳の子ならママがぎゅっと抱っこしてあげて見るだけで十分だと思う。
そしてちゃんと説明してもどうしても怖がって泣いたり逃げ回る程混乱してる時は外に出ていいと思う。
せっかく理解できてても恐怖で混乱してしまってるから後に怖いことしか残らなくなっちゃうから。
しかしﾄﾒは最悪だね。
無神経というか言っていいことと言わなくていいことの区別ができてない人なので､距離をとることをお勧めします。

35 ：名無しの心子知らず：2005/03/31(木) 07:55:31 ID:pOh3CZ5R

>31
お葬式の一件でかなりお姑さんに対する確執が出来てしまったようですが、
ただあなたも意地になり過ぎたところもあるのでは。
お姑さんの娘さんに対する言動にいちいち疑問を持つようになってしまっているように
見えます。お葬式の件は微妙ですがお姑さんの気持ちもわかりますよ。
親にとって好ましくない情報が子供に与えられることはいろんな状況で起こりえますが
うまくフォローしていってあげてください。
死というマイナスなイメージとバランスがとれるような生命の大切さの話をしてあげるとか。

36 ：名無しの心子知らず：2005/03/31(木) 08:06:36 ID:s/y/k7Q9

>31
お葬式の火葬場の件は、お姑さんの意見も間違ってはいないと思います。
怖がっている子に無理やり骨を拾わせようとするのはどうかと想いますが、
連れてきて家族として一緒に立会いをすること自体には私も賛成です。
お子さんがそこで泣き喚いたり、その後も怖がっているからといって、
自分が正しく姑が間違っていたとは思わないほうがいいんじゃないでしょうか。

37 ：名無しの心子知らず：2005/03/31(木) 08:07:10 ID:KSNnj10m

>>32 >>33
ええ！ほんとだったのですかー！
ニュースも見てなかった・・・ﾊﾞｶﾀﾞ自分orz
ちょっと姑疑ってしまってたとこもあるなぁ・・反省。
でも分かってスッキリしました。ありが㌧
もし教えてもらってなかったら、感情的になって姑に文句言ってたかもしれない。
ですが言い方はやはりもっと考えてほしいという気持ちはあります。
>>32ｻﾝみたいな言い方してくれたらなぁ～と。
冷静になってみると、姑に私の考え方を言ったって理解してもらえるとは思えませんね。
私が理解できないのと同じで。
皆さんのいうようにもう少し様子みて考えます。
ここで書いたら少しスッキリしました。（猿の事も判明したしw）
長々と引っ張っちゃってすみませんでした。ほんとありがとー。

38 ：名無しの心子知らず：2005/03/31(木) 08:07:55 ID:02HLQ8+o

うちも息子が4歳なりたてのときに私の祖父がなくなって
当時1年生の娘とともに火葬場まで連れて行ったわ。
骨を見たときはさすがに怖がったけど
行く前から骨を拾うというのはどういうことなのかを説明していたので
骨は怖いけどひいじいちゃんが天国にいけますようにと子供ながらにがんばってやったよ。
もう済んだことだけど、最初にきちんと説明することも大事だよ。
猿の件に関してはなんとも言い様がありません。
姑がそんな事言う人だったら、私はしばらく会わないな。

39 ：名無しの心子知らず：2005/03/31(木) 08:46:05 ID:KSNnj10m

また出てきてすみません。
他にもレスくださった方もいるので、お礼が言いたくて。
お葬式の件は、皆さんの考えを聞かせて頂いて大変勉強になりました。
私も4歳なのに！って頑なになっていたかもしれませんね。
言われる通り自分がもう少ししっかりと子供に教える事ができていたら
また違った状況だったかもしれないし・・・
親として足りない部分を姑のせいにして考えてたと思います。
>>35ｻﾝの言うようにこれからもっと子供に、いろんな情報が入ってくる状況が
あるのだから、その時に親がうまく対処せねばいけませんよね。
今日はおもいきってココにカキコさせてもらって本当に良かったです。
自分の足りなさにも気づけたし、姑への気持ちも整理できそうです。
ホントありがとうございました。

40 ：名無しの心子知らず：2005/03/31(木) 09:53:21 ID:wymW4yI/

>39さんは、きっと真面目で頑張りやさんなんだろうね。

子供のために、ということを第一に考えるなら
周りの大人が子育ての方向を合わせるのも大事だと思う。

人間は年とともに頑固になることが多いから、
お姑さんを自分にひきよせるのは難しいと思うけど、
お姑さんの意見の中から妥協できる部分を見つけて尊重して、
互いの意見に耳を傾けあえるような関係が築けると良いですね。

41 ：名無しの心子知らず：2005/03/31(木) 11:02:34 ID:NbkRjWmS

焼き場もねえ、死体がすぐ焼けちゃえばいいんだろうけど、待ち時間が長くてね。
大トメが死んだとき、当時5歳の甥っ子もつれて行ったんだけど飽きちゃって大変だったよ。
施設の中を走り回るし、線香やら花やらさわりまくるし、止めて注意するのはなぜかいつも私の役目だったよ。
退屈して自分の親なんかにちょっかい出すんだけど、よその親戚相手に雑談。
ああいうところの待合室って、ちょっとした宴会場のようで、大人は飲み食いして雑談してりゃいいけど、子供らには退屈極まりないところなんだよね。
当時うちの子は甥っ子よりも小さかったので、死体とお別れさせた後留守番させたね。

骨が出てきた時は甥っ子は喜んで、箸で拾ってたけど熱かったりして大騒ぎしてた。
おまけにおとしました…。
そういうの全部後始末は私が…。甥っ子が私の子供だと思われるんじゃないかとそればっかり気にかかって…。
死んだオオトメには悪いけど、もうこんな不幸事はうんざりって感じでした。

42 ：名無しの心子知らず：2005/03/31(木) 11:32:19 ID:cgpF5TSh

そもそも「死」というものが突然無遠慮に平等にやってくるもので、デリケートでも何でもない真理だからね。
親自身家族も親戚も失くしたり看取った経験がなければ、
自分自身おろおろするだけで子どもに教えようもないだろうし。
親自身が自分の死生観ってどういうものだろう、って一度は考えた方がいいものなのかもね。

ちなみに私は4歳の時に乳児の妹を失くしまして、当時仏教幼稚園に通っていて、
ちょうど幼稚園の先生をしているお坊さんの檀家だったんですね。
葬式の時にその先生はお経を上げたあと私の所に来てくれて、
日頃幼稚園で聞いていた仏様の話と絡めながら
「妹ちゃんは赤ちゃんでも、ちゃんとここでのお仕事が終わったから
楽しい仏様のくにに行ったんだよ」「お友達もたくさんいるから寂しくないよ」と
幼児向けに話してくれたのを覚えています。

焼き場にお棺が入るときはパニックを起こしましたが、
大人たちが「もう魂はないから熱くないんだよ」と説明しました。
それでも「熱いだろう」という感覚的な恐怖はあったものの、骨も拾ったし
大人になってトラウマになっているか？というとそんなことはないです。

43 ：名無しの心子知らず：2005/03/31(木) 11:33:36 ID:yeG/l/ks

>>39
姑もかなり無理やりだよね。
私は読んでてこの姑にムカついたよ。
＞あんなに可愛がってもらったのだし
＞孫が行ってあげるのがおじいちゃんは一番喜ぶ」
とか言われたら、私だったら「死んだ人間より生きてる娘が大事だよっ！」
って言っちゃうなたぶん。
自分が泣き叫んで嫌がってるのに両親が無理やりやらせたって事は
きっと心に残るよ。

44 ：名無しの心子知らず：2005/03/31(木) 11:44:05 ID:lpGXLEVC

>>43
うーん…、
死んだ人間より生きてる人間の方も大事だけどさあ…。
私はお姑さんの気持ちも理解できる。
そこであなたが書いた台詞を本当に言ってしまったら
今後ずっと言われた方は忘れないよ。

45 ：名無しの心子知らず：2005/03/31(木) 11:48:29 ID:zlXx5433

中学生になった息子を、可愛がってくれていた祖母の葬儀に
参列させなかった親もいる･･･
火葬場や遺体を見せたくないから、って理由で。
>39の姑さんに罵倒されること確実だ罠。

46 ：名無しの心子知らず：2005/03/31(木) 11:49:15 ID:/sjrO1N0

>>41の、5歳の甥っ子があきて・・・にびっくりしてしまったよ。
親はなにしてたん？
お葬式で、感傷にひたりたかったのもあるだろうに、お疲れ様。
うちの子も4歳のとき葬式でてるけど、静かにさせてたし、静かにしてた。
観点ずれててｽﾏｿ。

47 ：名無しの心子知らず：2005/03/31(木) 11:49:49 ID:PN5VWeTV

>>43
私はムカつかなかったな。だって姑の気持ちわかるもの。

48 ：名無しの心子知らず：2005/03/31(木) 11:51:24 ID:NvR0yORU

小さくても火葬場に連れて行くのはごく当たり前だと思うけど、
嫌がったなら無理にお骨を拾わせることないのにね。
お猿の説明の仕方といい、無意味にデリカシーのない姑さんだ。
子供の立場になって考えるってことが全くできない人なんだろうね。

49 ：名無しの心子知らず：2005/03/31(木) 11:59:39 ID:cPmRdVt4

最後のお別れなんだから、っていう気持ちも分かる。
でも無理強いするものじゃないな。

50 ：名無しの心子知らず：2005/03/31(木) 12:01:32 ID:4qKcTV+c

そのばぁちゃん病気（ｱﾀﾏの）なんだから、サルと一緒で殺せばいいんじゃない？あはは。

51 ：名無しの心子知らず：2005/03/31(木) 12:06:53 ID:QxpbexKF

>50
こういう意味不明のレスをする人って
いったいどういう反応をしてほしいのだろう。
本気で分からん。

52 ：名無しの心子知らず：2005/03/31(木) 12:12:39 ID:5Aca1Bio

話豚切りごめんね。
私が悪いんだけど愚痴らせてください。
さっき公園の前で止まって演説してた選挙カーがいた。
走り去る時に公園に向かって手を振ってた。
当然子供は手を振り返す。
ブランコに乗ってたウチの娘(一歳半)も手を振ろうと、鎖から手を離して落ちそう！
ヤバいと思ってかばおうとしたら、娘は無事だったけど
大きく揺れたブランコが私の右目上に激突。
トロい私が悪い。分かってるけど、怒りのぶつける場所がなくて辛い…
今、右目上がたこ焼きみたいに腫れて右目があまり開かない状態…
はぁ…最低な日だ…

53 ：名無しの心子知らず：2005/03/31(木) 12:15:05 ID:x4pFb4KH

要するに>>22はﾄﾒがｷﾗｲってだけの話でそ？

54 ：名無しの心子知らず：2005/03/31(木) 12:17:07 ID:AVSAlRlt

母親である自分が死んだとき、お葬式で子供にどうしてほしいか。
を考えたらトメの言うことももっともだ。
動物園のことも、言い方は悪かったかもしれないけど
「病気になって動物園の人が殺した」というのはある意味真実。
身近に世間の厳しさを教えてくれる大人がいると思えばいいよ。
子供だってお母さんとおばあちゃんは考え方が違うということを徐々に理解してくよ。
お母さんの言うことだけがいつも正しいというわけでもないしね。

55 ：名無しの心子知らず：2005/03/31(木) 12:21:03 ID:PN5VWeTV

>>52
おおー、痛そうだ。冷やすのじゃ。
娘さんを守ったエライお母さんじゃ。ﾄﾞﾝﾏｲ

56 ：名無しの心子知らず：2005/03/31(木) 12:22:07 ID:gbUp6Lj+

>>52
今息子に頭突きされた鼻血ブーがきましたよ。ｶﾁﾑｶ
大丈夫かい？娘さんけがしなくてよかったね。
子供を助けるのに夢中だったんだからトロイんじゃないよ。
冷やしてお大事にね。
痛覚って何故かいかりをダイレクトに刺激するよね。

57 ：名無しの心子知らず：2005/03/31(木) 12:26:32 ID:R4EwyRKp

アドレナリン出して痛みを中和しようとしてるんじゃない？

58 ：52：2005/03/31(木) 12:37:26 ID:5Aca1Bio

>>55-56
優しいお言葉ありがとう…。
情けなくてヘコんでたので涙が出ました…(⊃д；)

59 ：名無しの心子知らず：2005/03/31(木) 12:38:58 ID:gbUp6Lj+

>>57
ｿﾚﾀﾞ(ﾟ∀ﾟ)!!

60 ：名無しの心子知らず：2005/03/31(木) 12:54:50 ID:4qKcTV+c

>>51ほしいレス？自分でしといて何を言う、あはは。

61 ：名無しの心子知らず：2005/03/31(木) 13:20:48 ID:c3wmJ3WP

6ヶ月の子を抱っこして2歳の子の手をひいてレジに並んでいたら、見知らぬおばさんが
「お先にどうぞ」と、順を譲ってくれた。
お礼を言って先に並ばせていただいたら、更に後ろから下の子をあやしてくれる。
本当にすみません、と、頭を下げ、財布を取り出そうとした隙に、上の子が脱走した。
しかも、たまたま開いていたスーパーの扉から抜け出して車道へと。
気が動転してしまい「ここ、すぐ戻りますから！」と叫んで後を追い、とっ捕まえて
叱り付け、無理やり腕をつかんで引きずって戻ったら、店員他の呆れた視線。
「…肩がはずれるから、気をつけた方が良いよ」と、先ほどのおばさんから苦言を
いただいて、恥ずかしいやら情けないやら。

余裕のない自分にカチムカ。
結局迷惑をかけている自分にカチムカ。

62 ：スリムななし(仮)さん：2005/03/31(木) 13:32:02 ID:8xHYFFmP

>>61
ガキは腰に鎖でつないどけ！

63 ：名無しの心子知らず：2005/03/31(木) 13:34:09 ID:c8wKMBk/

>61
そこでハーネスですよ。
車道か･･･無事でよかったね。

64 ：名無しの心子知らず：2005/03/31(木) 13:49:23 ID:uF1GYIfI

そういう時は腕を引っ張らずにラグビーボール抱き。
清算時は自分の両足で子どもをホールド。
下の子は抱っこよりもおんぶの方がいいよ。
年寄りの言う“最近のママは抱っこばっかりで云々”とかではなくて
自分自身が動きやすくなって、上の子のとっさの動きにも対応できる。
抱っこだと自分がかがむと赤が落ちそうだしさ。
　　
言い方は悪いが、うちは下の子が赤時代はいつも「生きたリュック」状態ｗ
上の子とは１才８ヶ月違いだから>>61と同じ感じだったよ。

65 ：名無しの心子知らず：2005/03/31(木) 14:06:40 ID:n4toG1Jl

>>22
話戻してしまいますが・・・
うちの姪っ子が同じ年頃の頃、私の祖母がなくなりました。
当時、姉がどういう説明をしていたかは不明ですが、一緒に火葬場にも行き
小さいなりに受け止めることができたらしく　お骨になってから仏壇の写真を見るたびに
「おばあちゃんはお星様になってお空から見ててくれるの。
おばーちゃん○○は元気だよ～見てる～？」と
上を見ながら話しかけてました。

お子さんが今もショックを引きずってその話はタブーになってるかもしれませんが、
トラウマにもさせないために真実そのまま（死んだ→焼いて骨になって・・・）ではなく
病気もない天国で幸せになるためにお空に上っていったんだよ。とか絵本的な
話で優しい思い出にしてあげてはいかがでしょうか。
もうすでに話していたらごめんなさい。

66 ：名無しの心子知らず：2005/03/31(木) 15:50:11 ID:ywdUwbr8

22ﾄﾒのデリカシーのなさはどうしようもないけど
22さんは身近な方を亡くされたことがないような気がする。

67 ：名無しの心子知らず：2005/03/31(木) 16:00:31 ID:dOtDBxOT

そうか?
22ﾄﾒはﾃﾞﾘｶｼｰ無いといえばないかも知れないが、
葬儀の件は至極全うだった気がする。

むしろ22ﾀﾝの子供への死に対するﾌｫﾛｰが足りない気がする。
おまけに66ﾀﾝの二行目には同意。

68 ：名無しの心子知らず：2005/03/31(木) 16:53:10 ID:ySzPFDZl

>>66、>>67
うん、そうかもね。
お葬式は子供に死を理解させるいい機会だけど、
メインは故人だから。
一番悲しんでるはずのおばあちゃんに気を使うべき。
例え>>22の苦手な22ﾄﾒのような人間にでもね。

69 ：名無しの心子知らず：2005/03/31(木) 16:54:49 ID:fteeJ2xe

葬儀の件は至極全うってのには同意だけど
22トメ、根っこにある人間性は相当オカシイ人だと思うよ。
だいいち、

>姑は動物嫌いで野良猫が庭に入ってくるとほうきで叩いたり
>「動物なんて汚いだけ。保健所で殺してしまえ」など娘の前で平気で口に出したりする人。

これなんてデリカシー以前の問題と思われ。
自分よりも弱いものを守る、慈しむという事を学ぶ
時期にこんな言動見せつけられたら
子供の情緒に著しく悪い影響与えそうだよ。

70 ：名無しの心子知らず：2005/03/31(木) 17:18:58 ID:jb1iU3mj

>>69
至極まっとうかっつーと、そうとも言い切れないような・・・。
悲しいのはわかるけどもっと言い方あるでしょうに。

話しかわるけどうちのﾄﾒはテレビで見たり歩いて見かかる犬には
「あらー可愛いワンコちゃん♪」って言って孫と戯れるくせに
一軒家買ったらいずれ小型犬飼いたいねーなんて娘と話してたら
犬畜生を飼うなんて信じられない、とおっしゃってました。
盲導犬ですら犬畜生っていうんですよ。
「犬畜生に命預けるなんて」「家で飼ったら菌が」とか。
なんだかもう・・・。

71 ：名無しの心子知らず：2005/03/31(木) 18:15:26 ID:7l6qI8s6

>>22も反省したのかも知れないけど、反省の方向が違う気がする。
子供に死を教える方法とかじゃなくて、喪主に非常に近い身内のくせに
焼き場で騒動起こしたことをもっと反省するべきじゃないのか。

大体、22のご主人は実父を、姑さんは自分の夫を亡くしたんだよ。
自分は他人でたいして悲しくないからって、焼き場に向かう時に
「ウチの娘も連れて行くの」とかゴネるなよ。
連れて行かないって我侭が通ったら、自分も焼き場に行かないつもり
だったのか？非常識だよ。
22自身が「連れて行かなくたっていいのに」て不満たらたらだから、子供も
言うこと聞かずに叫んだり走りまくったりしたんじゃないの？

72 ：名無しの心子知らず：2005/03/31(木) 18:37:14 ID:yeG/l/ks

>>71
憶測でいうのは良くない。
連れていく行かないの前にすでに娘さんはショックを受けてたから
それ見て心配になり娘を焼き場には連れて行きたくないってなったんだろ。
なんで親が不満を口にしたら四歳の娘が走り回るんだよ。

73 ：名無しの心子知らず：2005/03/31(木) 18:43:59 ID:7l6qI8s6

22の気持ちが姑への不満たらたらだから、娘への宥め方が甘かった
んじゃないのか？と聞いただけ。憶測といわれれば憶測だ。

病気とか身体が不自由で移動できないとかの事情がないのに、そもそも
亡くなった人の息子の妻子が焼き場に行かなくてもいいかしら、と考える
そのこと自体も自分勝手な考え方だと思えるしね。

74 ：名無しの心子知らず：2005/03/31(木) 18:46:22 ID:VtAttdQg

>>71にかなり同意。

75 ：名無しの心子知らず：2005/03/31(木) 18:55:40 ID:2uESaULY

こっそり71に同意

76 ：名無しの心子知らず：2005/03/31(木) 19:11:35 ID:VUiV62ol

>>73
ひっそり同意。
下３行はかなり同意。

77 ：名無しの心子知らず：2005/03/31(木) 19:34:00 ID:5UJlL4xC

死をすんなり受け入れられない微妙な年齢かも＞４歳、５歳
もっと小さければ「お星様になった」とか「天国に行って幸せに」を信じるだろうけど
だんだん色々なことがわかってくると「じゃあなんで周りが悲しんでいるんだ？」とか
矛盾にも気付いたりして。

やはり「母親」ならば、故人や遺族や体裁に気を使うより
これから生きていく我が子のことを考えてあげるべきだと思う。
その子の「死」に対する許容度（？）を一番知っているのが母親でしょう？
このチャンス（と言ったら故人に失礼だが）を使って一部始終を経験させ
命の大切さを教えるのも正解だし、
まだこの子には無理だから欠席と判断するのも正解。
子供によって色々だよ。

トメを含め、他人がギャーギャー言うものではない。
お母さん判断でいいと思う。

78 ：名無しの心子知らず：2005/03/31(木) 20:57:54 ID:VtAttdQg

22さんご自身が、皆の意見を求めていたのではありませんでしたっけ。
あら違ったかしら。

79 ：名無しの心子知らず：2005/03/31(木) 21:02:15 ID:+q+gxnqT

>>77
矛盾じゃないよ。
周りが悲しむのは、もうこの世では会えなくなるから。
（あの世があるかは知らんけど。）

そもそも２２が、死んで骨になることに恐怖心を持っているから
子供も怯えるんじゃないの？
死ぬことは悲しいことで、怖いことでは無いと教えれば良いと思うけど。

どうあがいても命あるものは必ず死ぬんだから。

80 ：名無しの心子知らず：2005/03/31(木) 21:09:06 ID:QMBtcOY1

>>71と>>79に禿しく一票！

81 ：名無しの心子知らず：2005/03/31(木) 21:09:46 ID:iekaHoDY

前で誰かも言ってたけど、死というものは誰にでも突然無遠慮に訪れる
ものだし、参列や火葬場に行くのに「この子にはまだ早い」もなにもないと思う。
そもそも幼くして親を亡くしてしまう子さえいるわけだし、子供でも死や現実を
受け入れていくしかないものだよね。
ショックを受けたり疑問を感じたり、そのありのままを親も一緒に受け止めて
あげたらいいものだと思うな。

82 ：名無しの心子知らず：2005/03/31(木) 21:10:32 ID:t5gDdiIN

22=77ですか。

83 ：名無しの心子知らず：2005/03/31(木) 21:12:15 ID:1JRNRyYJ

早かろうがなんだろうが、
こと人の生死に関しては拒否すれば去って行ってくれるもんじゃないしね。
コワイのもショックなのも全部まとめて親が受け止めてあげるしかないんだと思う。

84 ：名無しの心子知らず：2005/03/31(木) 21:20:09 ID:5Aca1Bio

親戚が亡くなった時に、葬式行った時の事思い出した。
故人の孫娘(当時6歳)が、遺体を見ても泣いてなかったのに
骨になって出てきた祖父を見て
「ねぇ…あれ何？おじいちゃん？消えちゃったの？」と私に聞かれて
「…うん」としか言えなかった。そしたら初めてその子は涙流してたよ。
死を受け入れるって難しいよね。

85 ：名無しの心子知らず：2005/03/31(木) 21:30:56 ID:6B3slnih

幼ければとりあえずは天国にうんぬんで　あとはじょじょに月日に
まかせればいいと思うけどな。
それで納得できない精神的に少し大人な子であれば
逆に連れていってあげたほうがいいかなと思う。

私事だけど小さい頃に祖父が死んだ時、数日前まで話していた祖父が
冷たくなっていることにショックを受けて葬儀から火葬場に行く最中
少しだけ抜け出したことがある。
当時の記憶は断片的だけどその時の状況を理解できる思春期のころ
にはなんですべてを見届けて送り出してあげなかったんだろう、と自分が
許せなかった。
受け入れられるか受け入れられないかはともかく一緒に見送るという行為が
子の将来的には自然な有り様なのではないかと思う。

86 ：名無しの心子知らず：2005/03/31(木) 21:49:58 ID:NbkRjWmS

焼き場で飽きた甥っ子を持ったものです。
甥っ子は死んだ大トメとは同居してたのに、通夜から葬式までずっと遊んでましたよ。大トメが使って部屋に入って自分のおもちゃぶちまけたりして。
お坊さんの読経の最中も席に座ってられなくてどこか行こうとして、それを止めようとするのは私とうちの旦那の役目だった。
退屈だったんだろうな、両親も誰も相手にしてくれなかったし。甥っ子の両親は、大トメが死んでから埋葬するまでずっと保育園休ませたんだ
けど、儀式や焼き場以外は登園させても良かったと思う。うちは子供が小さいこともあり、通夜と焼き場に行く前にお別れした以外は幼稚園に出しました。
でもちゃんと「大ばあちゃんは天国に行った。これからは天国から私のこと見てるんだよね。」って言ってたよ。
やっぱり親が子にどう話していたかだよね。
大トメと甥っ子の母親があまり仲が良くなかったみたいなんでこうだったのかな、と思ったりして。

87 ：名無しの心子知らず：2005/03/31(木) 22:00:06 ID:VtAttdQg

お母さん判断で、というのは、家の中では良いだろうね。
でも、こと冠婚葬祭に関しては、自分たちのことだけ考えてりゃいいってもんじゃないよ。
そして、すべてのお母さんが良識ある親なら、それも有りかも知れないけど
そうだとしたら、世の中から迷惑親子は絶滅するわけで。
とにかく、他人がかかわってくることには特に、親子共に社会の一員である自覚が大切だと思う。
子供には、成長とともに親が教えてあげなくちゃね。

88 ：名無しの心子知らず：2005/03/31(木) 22:06:02 ID:eLCwSf6y

葬儀といえば､ｶﾁﾑｶというより非常識？な事かも知れませんが。
去年ﾄﾒの実母が亡くなった。
ちょうど一年前に旦那兄嫁の実父が亡くなって､ﾄﾒの実母の葬儀と兄嫁の実父の法事が同じ日に。
そういう場合って、兄嫁は法事に、兄は葬儀に出るべきだと思うんだけど､兄は法事を優先した。
兄は焼き場にも来なかった。
妹は時間まで遊びに行ったし。

育児に関係なかったですね…

89 ：名無しの心子知らず：2005/03/31(木) 22:08:14 ID:1JRNRyYJ

妹の嫁ぎ先のトメの実母と、
嫁の実父？

後者を優先させてもおかしくない気がするんだけど。
前者なんて葬儀出ないよ。普通。

90 ：名無しの心子知らず：2005/03/31(木) 22:14:06 ID:cMgoVs49

自分の実祖母と嫁の実父でしょ。

91 ：名無しの心子知らず：2005/03/31(木) 22:17:12 ID:VtAttdQg

うーん、しかも葬儀と一周忌…

92 ：名無しの心子知らず：2005/03/31(木) 22:19:16 ID:A70LX9fd

私も９０のように解釈した（妹って書き方がちょっとわかりづらい？）
それだったらやはり夫婦別に行動するのがベストだと思う。

93 ：名無しの心子知らず：2005/03/31(木) 23:33:33 ID:HJLim5Lu

>>22
私の実母が亡くなった時、二人の娘は4歳でした。
妹や旦那と「眠ってるみたいなばーちゃんがいきなり骨になって
出てくるのを見たら娘達はショックを受けやしないだろうか」
という事について相談しました。
私はどうしても焼き場に連れて行きたかったし、骨も拾ってもらいたかったから
「ばーちゃんは、お空の上にある天国へ行くでしょ？今から見るのは
ばーちゃんが天国へ着きましたよ、っていうしるしなの。
さっきのばーちゃんと違うからビックリしちゃうかもしれないけど、
天国へ行けたって事だからいいことなんだよ。」
と待ち時間の間話して聞かせました。

骨になった実母を見て娘達は
「よかったね。ばーちゃん天国行けたんだね。しるしがあるよ。」
と嬉しそうに私と妹に話してくれました。
残念ながら骨は時間や人数や場所の関係で、拾わせてあげることは
できませんでしたが、私は満足できる形だったと思っています。

自分語りになってしまいましたね。ごめんなさい。

94 ：88：2005/03/31(木) 23:42:15 ID:eLCwSf6y

妹とは旦那の妹です。
亡くなったのは旦那の実祖母、一周忌だったのは旦那の兄嫁の実父です。
わかりにくくてすみません。

95 ：名無しの心子知らず：2005/03/31(木) 23:46:05 ID:rL2wOZdl

骨になる＝人ではなくなるという感じ方なんだろうか。

昨年、私の祖母の葬式があったんだけど、
焼くときには娘(当時５歳）に説明したよ。
｢ばぁちゃんはこれから焼かれて煙になって空に行くんだよ。
で、骨が出てくるからそれはお墓に埋めて土に還すの。」
｢骨って何？」
｢骨は人の体を支えてるもの。○○の体にも骨はある。
○○の歯は見える骨。見えない骨もたくさんある。
これから出てくるのは、ばぁちゃんの体を支えてた骨なんだよ。」
怖々だったけど、ちゃんと拾ってた。ばぁちゃんを土に還さないとって言いながら。

焼く前の冷たいばぁちゃんにも触らせたよ。「すっごく冷たい。」だって。
ばぁちゃんには心の中で「○○に｢死」を教えてくれてありがとう」って読経の間中思ってた。

96 ：名無しの心子知らず：2005/04/01(金) 00:08:46 ID:MtWRUzNu

22は自分の親が亡くなって、夫に
「娘に死を教えるのは可哀想。
生前の姿のまま見送らせたい。だから俺はここに残る。」
と言われたら、納得できるのだろうか？

私は骨壷に入った父を子どもに見せて
（釜から出てきた姿は見せなかった）
「じいちゃんにバイバイしようか」と言った。
本当に本当に可愛がってくれた父だったので
どうしても子どもに見送って欲しかったので。

97 ：96：皇紀2665/04/01(金) 00:18:13 ID:MtWRUzNu

申し訳ない。支離滅裂だ。
父は、夫の父です。

98 ：名無しの心子知らず：皇紀2665/04/01(金) 00:30:17 ID:TeA0wTNI

>>96
ちゃんと読んだ？
焼き場に行く前にきちんと話しをしたって書いてある。

なんかね～、自分が○才の時は・・とか、私の娘が○才の時は・・とか
もうイラネ。人それぞれだし、特に子供の時は個人差が激しいなんてことは
母親たちなら充分知ってることだろうに。
これだけレス付いてるのに、娘のことはだれも心配してないんだね。

99 ：名無しの心子知らず：皇紀2665/04/01(金) 00:31:34 ID:wFwnGPHU

ｽﾚ違いの悪寒

100 ：名無しの心子知らず：皇紀2665/04/01(金) 00:34:11 ID:SW9/QGpA

>>98
娘の心配？
それこそ母親や父親（及び回りの大人）がすることだよね。
その子供、家庭ごとに差があることだしねぇ。

101 ：名無しの心子知らず：皇紀2665/04/01(金) 00:48:06 ID:7rRQa4Ew

>>98
同意。いかに自分が幼い子供に死について上手く説明したかなんて
別に聞きたくないよ。

102 ：名無しの心子知らず：皇紀2665/04/01(金) 00:50:20 ID:vmszI3aB

骨の話もー秋田
っつかﾈﾀでそ？ｗ

103 ：名無しの心子知らず：皇紀2665/04/01(金) 00:54:06 ID:p8zmZMPj

「ロッキンオン・ジャパン」平成８年１月号(1996年)、小山田圭吾２万字インタビューより引用

「あとやっぱりうちはいじめがほんとすごかったなあ」
●でも、いじめた方だって言ったじゃん。
「うん。いじめてた。けっこう今考えるとほんとすっごいヒドイことしてたわ。この場を借りてお詫びします（笑）だって、けっこうほんとキツイことしてたよ」
●やっちゃいけないことを。
「うん。もう人の道に反してること。だってもうほんとに全裸にしてグルグルに紐を巻いてオナニーさしてさ。ウンコを食わしたりさ。ウンコ食わした上にバックドロップしたりさ」

104 ：名無しの心子知らず：皇紀2665/04/01(金) 05:41:57 ID:ij7QmBrB

>>98
禿げ同
『私はこうして子供に教えた』の自分語りｲﾗﾈｰ

所詮旦那の親なんて、ぶっちゃけ他人なんだから悲しくなくても仕方ないんじゃね?
自分の親が死んだ場合と同じように考えろなんて無理だっつーの。
我が子の方心配してあたり前でそ。
ﾄﾒも自分のﾏｺﾞに『早く骨ひろえーｺﾞﾙｧ!!!』てな感じで
子供相手にﾑｷになったり無理強いするなんて、頭おかしいんじゃないのか?
猫殴ったりして動物虐待してるよーな人で、ｻﾙ発言もｶﾞｸﾌﾞﾙもんだし
そんな人が自分の子に近づくだけで私なら我慢できないね。
こんな頭がｲｶﾚちゃってるﾄﾒの擁護してる人達って
きっと同じような事子供の前で言ってんじゃねーの?
自分の子が、ｺｿ～ﾘ猫殺しとかしないように気をつけた方がいいよーｗ

105 ：名無しの心子知らず：皇紀2665/04/01(金) 07:15:13 ID:xFR+UxMh

>>104もちょっと頭おかしそう・・・。

106 ：名無しの心子知らず：皇紀2665/04/01(金) 07:31:24 ID:eDX/+u8M

話を戻した>65にｶﾁﾑｶ

107 ：名無しの心子知らず：皇紀2665/04/01(金) 10:47:50 ID:uDRT9uUe

>>104
あんたのレスこそなんの参考にもならなくてｲﾗﾈｰﾖ！

108 ：名無しの心子知らず：皇紀2665/04/01(金) 11:11:35 ID:TeA0wTNI

>>104
禿げしく同意。

もしかして>>105->>107はここで自分語りしちゃった人たち？

>>22はさ、ここじゃなく家庭板にカキコすれば
もっと違う意見がたくさん聞けたのに。
ウザい自分語りも聞かされなくてすんだと思うよw

109 ：107：皇紀2665/04/01(金) 11:26:12 ID:uDRT9uUe

>>108 違うよ。
でもそんな経験があったら書いたかもね。
自分語りだって参考になる場合がある。気に入らなきゃ読まなきゃいい。

110 ：名無しの心子知らず：皇紀2665/04/01(金) 12:31:13 ID:578Mrw7T

104=108

111 ：名無しの心子知らず：皇紀2665/04/01(金) 13:04:21 ID:TeA0wTNI

>>110
違うよw

112 ：名無しの心子知らず：皇紀2665/04/01(金) 13:09:22 ID:0emVXOIQ

子を持つ親とは思えない書き込み多すぎでないかね。
読みたくないなら読まなければいいし、
話題に飽きたんだったら別の話題を振ればいいし、
人に意見するのに汚い言葉遣いをあえてする必要はない。

それだけのことだと思うけど、どうして突っかかる人が多いんだろう。

113 ：名無しの心子知らず：皇紀2665/04/01(金) 14:29:40 ID:ZNaenRCU

だってここカチムカスレだもん。
自分語りはチラシの裏スレに書けばいいのに。
今度からそっちの書きましたって誘導だけでいいよ。

114 ：名無しの心子知らず：皇紀2665/04/01(金) 15:30:56 ID:chi93TzR

豚切りごめん。

昨日子どもを２人連れて、３人で遊園地に行ってきた。
入園券を５枚持ってたんだけど、２枚余ったんで入園ゲート付近にいた
さわやかそうな普通の高校生カップルにあげたのね。
しかしこの２人、ありがとうの一言も言わない。
こっちが「よかったらどうぞ」と言っても「ああ」と言って受け取っただけ。（彼女のほうが）
チケット２枚で３０００円近くになるし、高校生にとっては大きいと思ったんだけど
今時の子はお金持ってるのかな。

とにかくいらないなら断ればいいし、受け取るなら礼ぐらい言え！
見た目ドキュっぽくなかったし親は一体どんな教育したんだろうか・・・。
うちの子どもたちも、きちんとお礼が言える子になるよう厳しくしつけようと誓いました。

115 ：名無しの心子知らず：皇紀2665/04/01(金) 15:38:22 ID:BZvB2ZZz

>>114
パスポートを買うつもりの人には不要かも＞入園券
武富士のティッシュをもらう感覚だったんじゃないかな。

116 ：名無しの心子知らず：皇紀2665/04/01(金) 15:49:17 ID:chi93TzR

>>115
それがパスポートがない遊園地なんだよね。
でも、高校生にしてみたら本当に武富士のティッシュをもらう感覚だったのかも。

117 ：名無しの心子知らず：皇紀2665/04/01(金) 16:11:31 ID:ood6ZlzM

とっさの事で入場券をくれたとは思わなかったのでは。
ﾐｽﾄﾞのポイントカードならくれる人も多いけど、
入場券は普通くれないもんね。

118 ：名無しの心子知らず：皇紀2665/04/01(金) 16:15:37 ID:e+2EFBu6

>114
>とにかくいらないなら断ればいいし、受け取るなら礼ぐらい言え！
>見た目ドキュっぽくなかったし親は一体どんな教育したんだろうか・・・。
>うちの子どもたちも、きちんとお礼が言える子になるよう厳しくしつけようと誓いました。

ここまでボロクソ言う>114から物もらうの恐いよ…

119 ：名無しの心子知らず：皇紀2665/04/01(金) 16:16:53 ID:Me73XF0h

>117
うん、そうかもね。
もしくは男の子、女の子の前で豪快に金使って「え～、なんか悪いしー」
「いいって。」とミエ張るつもりだったのかもw
いきなりタダで貰って出鼻くじかれて呆然としたとか

120 ：名無しの心子知らず：皇紀2665/04/01(金) 16:27:27 ID:316IKPR3

今日区役所に行くため1歳を抱っこしてバスに乗った。
運転手さんの真後ろの一人席に着席。
しばらくすると養護学校の前に停留所があるらしく知的障害者の子供～成人(？)まで数人が乗車。
どうやらわたしが座ったのは彼らのこだわり席だったみたいで
数人の子が囲んで大声で私にどくように怒鳴り散らしたり、手をニュっと伸ばして窓開けたり
抱っこしてる子に触りそうに！！
もういっそいで後方の席に行きましたよ、飛躍しすぎだけど脳裏には
知的障害の人が鉄橋から幼児を落とした事件が浮かんだ。
怖かった～、本当に怖かった。
言葉が悪いけど、この子たちは「犯罪を犯しても法的に責任をとる必要がない」人
なんだ・・・と思ってしまった。
そしてこんなに大人数乗せるんだったらせめて保護者の人を一人ぐらい乗せて
ください(大泣き)。

121 ：名無しの心子知らず：皇紀2665/04/01(金) 16:29:08 ID:s7pxxDE2

>>114
別れ話の最中だった・・・とか想像してみた。

122 ：名無しの心子知らず：皇紀2665/04/01(金) 16:58:17 ID:QGUjaME1

>知的障害の人が鉄橋から幼児を落とした事件
どんなん？

123 ：名無しの心子知らず：皇紀2665/04/01(金) 17:05:27 ID:ood6ZlzM

ちょくちょくある事件だよね。
鉄橋のは、保育園のお散歩中に池沼に投げ落とされた事件だと思う。
他にも、保育園帰りの幼児がお父さんの後ろを歩いてて池沼に投げ飛ばされたのもあった。
施設で５階から投げ落としたってのもある。

124 ：名無しの心子知らず：皇紀2665/04/01(金) 17:08:50 ID:ood6ZlzM

あった、これだね。２００１年の事件。

９日午前１０時４５分ごろ、横浜市港北区大曽根１の東急東横線上にかかる陸橋で、
会社員の長男で保育園児（２）が、保育園職員と散歩中、いきなり男に抱きかかえられ、
７メートル下の線路に落とされた。病院に運ばれたが内臓破裂で重体。
通報で駆け付けた港北署員が、近くの知的障害者施設に入所中の無職の男（２１）を
殺人未遂容疑の現行犯で逮捕した。
調べでは事件当時、この男は施設職員と一緒だった。
取り調べを理解できない様子で意味不明なことを供述しているという。

125 ：名無しの心子知らず：皇紀2665/04/01(金) 17:32:53 ID:pUOqV2wn

120ﾀﾝ、今すぐにその養護学校とバス会社に電話するんだ！
池沼学生達は罪に問われないかもしれないが、他の一般乗客がいる公共交通機関使わせるなら保護責任者と管理責任者に危険を問えばいいよ

126 ：名無しの心子知らず：皇紀2665/04/01(金) 17:47:52 ID:0emVXOIQ

>>120
知的障害の子と保護者の問題は難しいよね。

私、1年くらい前にこのスレに書いたことがあるんだけど、
家から歩いて3分のところで子供を遊ばせていたら、
20代後半のような男性が、中央のテーブルに座って、
しょっていたリュックを下ろし、股間を隠していきなり自慰行為を始めた。
前後にゆれる鉄製の木馬に乗った4歳くらいの女の子を見ながら。
奇妙というか、恐ろしいというか、そのテーブルの近くにいた人は
（お弁当食べてるご老人グループ）
全員事を察して逃げてしまって、私のほかに気がついている人は数人いたけど
事が事だけに誰も言葉が出なかった。
お孫さんを遊ばせていた60代の女性が、「ちょっと、あれはどう見てもそうよね」
と私に声をかけてきて、
「これは通報しないとまずいね」ということになって警察に連絡。
でも警官を見るとその男は逃げてしまった。
私は帰り際に、その男が自慰行為の対象にしていた女の子とそのお母さん、お祖母さんらしき人に
一応事情を伝えて帰ってきた。
その後警察から携帯に留守電が入っていたけど（公園に来た警官に聞かれた）
男を捕まえたけど、どうやら知的に遅れがあるらしくて、
「かわいいからやったけど、もうやらない」とのことで釈放したとの内容だった。

127 ：126：皇紀2665/04/01(金) 17:50:24 ID:0emVXOIQ

うちの子も娘なので、もう少し詳しいことを聞こうと思って再電話したら
別の人にそっけなく対応されて「電話なんてしてないそうです。詳しくは話せません」といわれた。
多分プライバシーの問題で、私に情報を与えすぎたと悟ったんではないかと思う。

そのことはずっとひっかかっていて、しばらく公園をやめて、図書館や児童館に通ってたんだけど
ある日図書館に行ってたら、知的障害のある子たちと引率している先生の集団が来ていた。
そしてその中に「あの男」がいて激しい衝撃を受けた。
やっぱり、他の小さな女の子やうちの娘を凝視していた。本当に怖かった。
私はこういうこと詳しくないからよくわからないけど、
あの男は、多分公然での自慰行為以上の行動は取れないんだろうと思うけど
それを見せられる子供や親にとっては、すさまじい衝撃なんだよね。
20代後半ともなれば親がいつも同伴できるはずがないのもわかる。
でも何ともいえない感じが残って、その公園には二度と行かなくなった。
ああ、自分語りスマソ。差別を助長するつもりもないです。
でもこういうことはあるんだよね…。
自分で自分を守りきれない小さな子がいるうちはどうしても不安に思ってしまうんだよ。

128 ：名無しの心子知らず：皇紀2665/04/01(金) 17:54:09 ID:ood6ZlzM

木馬に乗ってた女の子の保護者に伝える必要は会ったのかどうか。

129 ：名無しの心子知らず：皇紀2665/04/01(金) 17:58:05 ID:7fk1NNIl

私も見たことあります・・・
町中を歩いていたら、いきなり若い男が走ってきて
滑り込むような感じで地べたに座り、ガラス張りの飲食店に向かって
股間を猛烈にいじってました。（中の女性を見てた？）
道の真ん中だから目立ちまくり。直視できなかったけどそういう人だと思います。
自分は差別はしたくないし、子供にもそう教えたいけど
危険な場合もあるから本当に難しい。

130 ：名無しの心子知らず：皇紀2665/04/01(金) 18:00:55 ID:4XpMTL6m

いつの時代もそういう人っているんだね。
私が小学校３～４年生の時、いつも遊ぶ公園にそういう人がいたんだけど、
同級生５～６人（男女）で、気持ち悪い！変態！もう来るな！と自転車で追い掛け回したことがある。
今思えば危ないことをしていたような。
ちなみにその人は追い掛け回されて逃げ込んだ先の公園でニヤニヤこっちを見ながら再び一人でやってた。

ま、この場合多分知能は普通なただの変態だったんだろうけど。
障害がある人ない人の話というより、そういう性癖を持った人には注意しようという話なんではなかろうか。
少なくとも自分は子供に障害云々のくくりで危険かどうか判断しろとは教えたくないなぁ。

131 ：名無しの心子知らず：皇紀2665/04/01(金) 18:05:08 ID:VYAtgwHd

>128
その時だけのことで終わるのが確実なら伝える必要もないけど、やはり今後の
用心とか色々あるからじゃない？

132 ：名無しの心子知らず：皇紀2665/04/01(金) 18:05:51 ID:hFdRzzX3

>>128
その後も狙われたり、後つけられたりするかどうか判らないけど、
知らせる事で危機感を持つ方がいいんじゃないかな。
思い過ごしで済めばホッとするし。
その木馬の子が私の娘だとしたら、
聞きたくない事だけど、知っておいた方がいいと思える。

133 ：名無しの心子知らず：皇紀2665/04/01(金) 18:06:47 ID:2L/S6aRV

１２６や１２９のような場合は、見られている側の女性や女の子がそれに気づいたら相当ショックだよね。
犯罪法にも引っかかるんじゃないのかな？
そういう場合、犯罪予防の意味で何らかの手段がとれそうな気もするけど。

134 ：120：皇紀2665/04/01(金) 18:10:11 ID:316IKPR3

バスに乗ってきた数人の子の中にはおとなしい子もいました。
でも乱暴な子もいてやっぱりそちらのほうが印象が強く残って書き込んでしまいました。
囲んで私達に「どけ」とまくし立てる→窓開ける→子をさわろうとする(押す？小突く？)
という順番だったのでバスから落とそうとしてるのかと本当に恐怖でした。
保護者の方たちはこういう行動についてはどう考えているんでしょうか・・・。

135 ：名無しの心子知らず：皇紀2665/04/01(金) 18:21:53 ID:LEZp/ERC

オマイラ、障害者侮蔑はその辺にしとけ

136 ：名無しの心子知らず：皇紀2665/04/01(金) 18:33:18 ID:mZVt4U57

>>135
侮蔑と言われれば絶対違うとも言い切れないけど、
一連のレス読んでみると親としては切実な話で
あることも事実なんだよね・・

137 ：名無しの心子知らず：皇紀2665/04/01(金) 18:34:06 ID:nk6hbnAL

>120
運転手の真後ろの席って、タイヤの部分で一段高くなっている席じゃなかったっけ？
（バス会社によっては、危険ですから子供を一人で乗せないでくださいって表示して
あるような）
怖い思いをされたことはお気の毒ですが、お子さんを抱っこしてバランスを崩されたら
大変なことになるかも知れないから、はやしたてられた事云々は抜きにしても
その席は避けた方が良かったかも。

バスの構造とか違っていて、的外れなレスだったらごめん。
もしかしたらだけど、そのはやしたてた人たちも普段から「ここは子供が乗ったら
危ないから、乗ってはいけない席なんだよ」と教えられていて「危ない！子供ダメ！」と
言いたかったとか…ってこたーないかｗ

138 ：名無しの心子知らず：皇紀2665/04/01(金) 18:34:07 ID:CGCKIhQe

侮蔑って言うけどさあ、人に危害加えても罪にとわれない人間が
外を自由に歩いていいっておかしいと思うんだけど。

文句ある人はどうぞ。釣りではありません。絶対間違ってないと思うんで。

139 ：名無しの心子知らず：皇紀2665/04/01(金) 19:02:12 ID:OP6UQ9k2

>>138
ほぼ同意。おかしいとまではいえないけどさ。
何かやらかしても「このこは障害者だから仕方が無い・罪には問えない」っていう結論言われるくらいなら
「何かやらかしそうな子を手の届く範囲で監視していない」管理不行き届きは無くして欲しい。

しょうがないってのはわからなくないよ。言っても理解しきれない子だっているんだし。
取り返しのつかない「何か」が起きると予測されるならそれ相応の対策を練って欲しい。
ハーネスで繋ぐとか、保護責任者と腰縄で繋ぐとか。
それがお互いのためになるんだし。

140 ：名無しの心子知らず：皇紀2665/04/01(金) 19:04:59 ID:cHZdWaeh

私もそう思う。
でも事情は分かるし、何か罪を犯しても
無罪になるってことは、判断能力がないとかそう国が認定してるってことでしょ？

そういう人達って選挙権とかあるのかな？
自分で判断できないのに、選挙権とか矛盾しないの？

権利と義務って対だと思うんだよね。
義務を放棄するなら、権利も放棄すべきじゃないの？

141 ：名無しの心子知らず：皇紀2665/04/01(金) 19:07:53 ID:cHZdWaeh

もし事件が起こったら、保護者が罪を償えばいいのに
管理不行届にならないの？

犬が噛んでケガを負わせたら、飼い主の責任になるのにどうして？

142 ：名無しの心子知らず：皇紀2665/04/01(金) 19:16:27 ID:CGCKIhQe

>>139-141
ありがとう。絶対釣りor最低認定されると思ってた。
責任と権利が対ってホントその通りだよね。

どっかのスレで障害者の子にスーパーで、娘が顔に傷を負わされて・・・
って話があって、ほんとそんな子なら絶対目を離さないでハーネス見たいのつけて、
それができないなら可愛そうだけど外に出さないで欲しいと思った。

でもそのママとっさに「そんな障害のある子を外に出すな」みたいなこと叫んじゃって
そのスレでは叩かれてたんだよね。
でも、私その被害者ママが叩かれるなんておかしいと思った。

143 ：名無しの心子知らず：皇紀2665/04/01(金) 19:19:24 ID:KDhsz7ZG

>犬が噛んでケガを負わせたら、飼い主の責任になるのにどうして？
多分なんだけど、成人した一個人（責任能力の有無は別として）への監督責任は
監督される側の人権を侵害するからってことなんでしょうね。
（私はそう解釈してます。監督責任ナシ）

144 ：名無しの心子知らず：皇紀2665/04/01(金) 19:21:23 ID:VpXx0+PH

毎日、学校や作業所に通っているとわりと程度の良い障害者や知的障害の人は普通の
交通機関を積極的に利用するよう指導されたりするらしい。

昔、興奮すると抑えられない自閉症の子が毎日一緒のバスに乗ってきて何かの拍子に
興奮すると大声で叫びながら混んでてもカバン振り回すわ走り回るわでかなり有名な子。
バスの運ちゃんはもう皆慣れたものでマイクで「暴れるなら降りてもらうよ」って、おとなし
くならなかったら本当に降ろしちゃうの。

知的障害の子（特に男の子）の親って子供の成長に合わせて自分の体力が衰えるから
一緒に居ても力で行動を抑えることが出来なくなるんだよね。
子供の頃から毎回同じ事で追っかけていって捕まえたり、他人に謝ったりで疲れるのは
わかるんだけど。

中学校の同級生の自閉症の男の子は中学校卒業と同時に親がもう抑えられないからっ
て寮つきの施設に入る事になって、その時は可哀想と思ったけれど、懸命な選択だった
と今では思うよ。

145 ：名無しの心子知らず：皇紀2665/04/01(金) 19:25:58 ID:BZvB2ZZz

難しい問題だね。最近の流れとして、
知的障害者は、隔離された施設への入所する方針から、
グループホームなど地域社会で生活する方針に変わってきてるよね。
今までよりも、街で接する機会も増えると思う。

他人に危害を与える障害者のケアをしっかりしないと、
誰にも害を与えない障害者まで、恐怖の対象と見られてしまうね。

146 ：名無しの心子知らず：皇紀2665/04/01(金) 19:25:59 ID:LEZp/ERC

池沼だって、本人が望んで池沼になったわけぢゃないだろ

147 ：名無しの心子知らず：皇紀2665/04/01(金) 19:26:35 ID:OP6UQ9k2

>>142
それ私も読んだよ。
そのケースは書き手（叫んだママの友達）がちょっと良くなかったかな。
でもいきなり突進してきて2歳娘の倍年齢の子に傷つけられて
加害児はキーキー叫んでるのに母親は知らん振りで、祖父母が謝罪ときたら
「母親！お前何しとるんじゃ！謝れ！せめて謝れ！」って思ってしまうのもしかたがないよ。
（叫んだママは「障害児野放しにしないでよ」っていってたようだけど）

こっちだって出来る限り精一杯子供に目をかけて気をつけてるのに理不尽に傷つけられて
「すみません、このこは障害者ですから」って言われて泣き寝入りなんて出来ないよ。
子供が責任取れないなら親が間違いなく責任とって欲しい。

私はハーネスとか腰縄で叩かれるかと思った（犯罪者みたいで人権無視って言われるかと）
だって突然走り出したりするわけでしょ？
犯罪者だって逃げたりしないように腰縄してるんだから
国が定めた「判断能力・責任取る能力なし」の人はそれ相応の対策をお願いしたい。

148 ：名無しの心子知らず：皇紀2665/04/01(金) 19:28:54 ID:OP6UQ9k2

>>146
望んで知的障害になったわけじゃないから、国が責任能力無しって保護してくれるんでしょ。
保護するなら保護した後の対策と責任も宜しくって言いたいのよ。

149 ：名無しの心子知らず：皇紀2665/04/01(金) 19:30:09 ID:ZNaenRCU

仕切ってるようで悪いんですが、そろそろ該当スレでやるってこと考えてください。
スレを無駄に使わないようにネ。自分だけのものじゃないですよー。

150 ：126：皇紀2665/04/01(金) 19:39:28 ID:0emVXOIQ

>>128
私も伝えるか伝えないか考えたんだけど、
私と警官が話している時に、木馬の女の子の方を向いて話していたせいで
女の子のお母さんもお祖母さんも不安そうにこっちを見て気にしていたんですね。

また、その時点では自慰の男が捕まっていなかったので、
女の子とお母さんが何も知らずに何度も公園に来る間、
またあの男と出会う可能性は高いんじゃないかと思ったの。
そう考えると、知っておいたら少なくとも警戒はできるから知らせる方がいいと思ったのよ。

でもそのお母さんもお祖母さんに伝えた時、「どうも有難うございます」といいつつ
ショックを受けてすぐ公園から帰っていったから
きっと不快だったんだろうな、余計なことをしたんだろうな、としばらく思い悩んだものです。

151 ：126：皇紀2665/04/01(金) 19:40:39 ID:0emVXOIQ

あ、>>149さん失礼。
送信したあとに気付きました。もう去ります。

152 ：名無しの心子知らず：皇紀2665/04/01(金) 19:50:05 ID:Zo/mWWLN

>>149
仕切りレスしかしないのはどうして？
自分のスレなの？

153 ：名無しの心子知らず：皇紀2665/04/01(金) 20:08:28 ID:Yp0qc7no

自治厨ってのはそーゆーもんだｗ

無責任だからその人権を無視しろと言うのは、強者の論理だろ

154 ：名無しの心子知らず：皇紀2665/04/01(金) 20:35:20 ID:lTH2mtjm

学生の頃市民プールでバイトしてたんだけど
そこに来る客は大抵小学生が多かった
んでもって養護学校の生徒？がバスで数十人やってきて引率は２人くらい
でも入場したらそれっきり、養護学校の先生は外で煙草吸ってたりで
見て無くて、全裸で走り回る（体は大人）
子供連れのお母さんの水着を水中ではぎ取ろうとする
小さな子にいたずらするなんてしょっちゅうでバイトが必死に追い掛けて止めてた
養護学校の先生も池沼なんだから許せよって態度で
警察沙汰になったこともある、（その時は泳いでる女の子の後ろから生チンコ
すりつけてた）、人権云々言うけど女の子を持っている
親はマジデ気を付けた方が良い、

155 ：名無しの心子知らず：皇紀2665/04/01(金) 20:41:02 ID:1tiwtQjc

何をやっても責任を問えないなら、権利が制限されて当たり前。
自分で何をやっているか判断できない知的障害者や精神障害者には、
健常者と同じ権利を持たせるのは逆差別ってものでしょう。

156 ：名無しの心子知らず：皇紀2665/04/01(金) 20:41:09 ID:KDhsz7ZG

もう過去の話しだから、言っても詮無いことなんだけど。
地元の教育委員会にチクっちゃえばよかったのに。それって養護学校教員の怠慢だよ。

157 ：名無しの心子知らず：皇紀2665/04/01(金) 20:52:55 ID:ha+NGHty

知り合いに養護学校の先生がいるんだけど、
正直、養護学校で働きたくない、って教員もいるらしい。
そういう人が>>154中に出てくるような感じなんだろうな、と思った。
もちろん、やりがいを感じてる人はいるし、
その知り合いは、公共のお風呂に生徒たちを入れる時には
なりふり構わず、素っ裸で股おっぴろげて面倒見てるって言ってた。

何だか全然関係ない話になっちゃった

158 ：名無しの心子知らず：皇紀2665/04/01(金) 21:09:27 ID:cHZdWaeh

>153

そんなことないでしょ
責任を取らなきゃいけないのに、無責任を認めてるんだから
見返りがあってあたりまえでしょ

なんでもありなら、知的障害者だけ無法地帯を認めろってことでしょ？
それこそ差別じゃないの？

159 ：名無しの心子知らず：皇紀2665/04/01(金) 21:11:11 ID:v1RJColR

>>157
え？え？どういうこと？
なんで素っ裸で股おっぴろげないとだめなの？
一瞬、これがセックスボランティア？とすごいびっくりした。

私の上司の娘も養護学校の先生をしていて、たまに休日のスパとかで
会うんだけど、一度わき腹の乳房の横くらいに歯型つけてきたことがあった。
抱きつかれた噛まれるなんてしょっちゅうとか言ってたけど、若い娘がやる
仕事じゃないなと正直思ったな。

160 ：名無しの心子知らず：皇紀2665/04/01(金) 21:53:43 ID:ha+NGHty

>>159
わかりにくかったですね･･･ｽﾏｿ。
生徒達をお風呂に入れる時は（お風呂なので、もちろん教員も素っ裸だけど）、
恥ずかしがってなんかいられない、
それこそ、股も隠してられないくらいの状態で面倒をみてる･･･ってことです。

161 ：名無しの心子知らず：皇紀2665/04/01(金) 21:55:18 ID:YGq2+AZK

>>159
＞え？え？どういうこと？
＞なんで素っ裸で股おっぴろげないとだめなの？
別に常におっぴろげてるわけでは無いでしょうよｗ
そのくらいなりふりかまわず野放しにしないで面倒見てるってことじゃない？
隠してる暇あったら走って追いかけて捕まえる。
ご立派に保護責任者としての責務をまっとうされておる。

162 ：名無しの心子知らず：皇紀2665/04/01(金) 21:58:30 ID:YGq2+AZK

>>160
あら、かぶったごめんなさい。

163 ：名無しの心子知らず：皇紀2665/04/01(金) 22:03:51 ID:CGCKIhQe

>>153
あなたはすごい優しい人のようだけど（嫌味抜きで）
誰も人権を無視しろとは言ってないよ。
ただ多少の迷惑まではキィキィ言わないにせよ、
今出てる話のような「何の罪もない人が心身を傷つけられる」ケースは
障害者本人には気の毒でも絶対防いでもらわないと。

そこまで我慢しろなんていったら健常者は障害者の為の奴隷になっちゃうよ。

164 ：名無しの心子知らず：皇紀2665/04/01(金) 22:07:05 ID:ood6ZlzM

養護学校って、生徒をお風呂に入れる機会多いの？
普通の学校だと林間学校か修学旅行くらいだよね。

165 ：sage：皇紀2665/04/01(金) 22:08:02 ID:qKX2KC0n

お股おっぴろげて、ずっと面倒みてる先生･･

ダメだ･･･。想像して笑いは止まらんw

166 ：名無しの心子知らず：皇紀2665/04/01(金) 22:09:06 ID:qKX2KC0n

ごめん。ageてしまった。

167 ：名無しの心子知らず：皇紀2665/04/01(金) 22:21:39 ID:glNSPw8X

>>164
年に一回あれば十分でしょ。
先生にしてみれば毎年なんだし。

168 ：名無しの心子知らず：皇紀2665/04/01(金) 23:01:26 ID:YKAmxl41

養護学校って全寮制のところがあって、
お風呂も先生、ではなくて、
生活指導員がいれるのではないかと思う。

169 ：名無しの心子知らず：皇紀2665/04/01(金) 23:13:03 ID:6St63rqu

障害児の親。できればなるべく健常児と触れ合わせたい。
健常児と触れ合う事ですこしでも近づけさせたい。
健常児の親。できればなるべく知的障害児とは触れ合わせたくない。
ましてや男児の障害児は性的本能を制御できないから、それこそ
女児などの健常児がセクハラを受ける心配もある。
それに知的障害児と触れ合うよりも、優れた健常児と付き合わせて
良い影響をうけさせたい。
これが現実、近所の公園でもめている双方の言い分です。
日に日に、知的障害児の方の母親が目が血走って来て怖いです。
うちもその公園には行かなくなりました。

170 ：名無しの心子知らず：皇紀2665/04/01(金) 23:13:17 ID:jwq8dTKf

生活指導員はＴシャツと短パン姿で入れてると思う。

171 ：名無しの心子知らず：皇紀2665/04/01(金) 23:26:33 ID:Qs5pKpYk

>169
難しいよね。
うちも女の子がいるから性的本能を制御できない男の子との触れ合いは
正直、怖いと思う。
差別はよくない、とは分かっているけど何かあってから後悔しても遅いしね。

172 ：名無しの心子知らず：皇紀2665/04/01(金) 23:33:10 ID:n77TEpiP

>171 禿同

173 ：名無しの心子知らず：皇紀2665/04/01(金) 23:33:56 ID:FLPIfUoJ

障害者じゃなくてもそういうのはいるわけなんだが。
そしてほんとの重度（言葉がしゃべれない）は、
オナニーはできても、レイプはできないわけなんだが。

174 ：名無しの心子知らず：皇紀2665/04/01(金) 23:49:45 ID:bbTDIXUG

>>173　いや、どっちも犯罪だろ。
出来る出来ないの問題じゃないし。
障害者じゃなくてもいる、じゃなくて
障害者でも、そうじゃなくても
そういう行動をする人物は警戒するよ。

175 ：名無しの心子知らず：皇紀2665/04/02(土) 00:06:46 ID:GBN0wGNe

ｽﾏｿ…話豚切ります…

5歳の娘に溶連菌感染症うつされますた
40℃も熱が出て、3日間充分苦しみますた
熱が下がっても、全身の倦怠感と異常な眠気で結局4日間風呂に入らず
(娘は実家に避難)

そんな今日、ｱﾎﾟなしで友人が5歳男児連れてやってきた
ｲﾝﾀｰﾌｫﾝ越しに断ったけど、友人曰く、子供もつい最近溶連菌感染症やったばかりだから
うつる心配はないし、ｽｸﾞ帰るからﾁｮｯﾄ顔だけ見させてョ、と…

まだ頭がｶﾞﾝｶﾞﾝしている中、ｿﾌｧでﾋﾟｮﾝﾋﾟｮﾝ飛び跳ねる5歳男児
喉が痛くて何も食べられない中、お菓子やｼﾞｭｰｽを要求する5歳男児と33歳母
4日間風呂に入ってないｱﾃｸｼに『ｱﾝﾀ、ﾎｰﾑﾚｽの臭いがする』と言い放った33歳母と大ｳｹの5歳男児

藻前らとはもう一生付き合わない、と固く心に決意。

176 ：名無しの心子知らず：皇紀2665/04/02(土) 00:12:56 ID:bIxWTYn7

>>175
それは災難でしたね。
一生付き合う必要なしだわ。
溶連菌って最近かかっても何度でもなるよ。
うつった～ってその親子に言われないといいんだが・・・

177 ：名無しの心子知らず：皇紀2665/04/02(土) 00:21:43 ID:xrgQpKgY

熱があって寝てるって言えばよかったのに。

178 ：名無しの心子知らず：皇紀2665/04/02(土) 00:35:48 ID:YXoV7a0x

ひどい親子だね。反吐が出るよ。
子供がやったんならなおさら大変さは分かるはずだよ。
普通はあわてて玄関ドア前で辞去して、見舞いの
品でも買っておいていくもんだと思うけど。

179 ：名無しの心子知らず：皇紀2665/04/02(土) 01:12:00 ID:HjXa/XCn

>>175
そんなことやる人だったら今までにも何度か
縁切ろうと思ったことはなかったの？
考えられない・・・。

180 ：名無しの心子知らず：皇紀2665/04/02(土) 01:26:08 ID:6uSuZD7a

>ｽｸﾞ帰るからﾁｮｯﾄ顔だけ見させてョ

ときたら、私だったら素でその通りにしてしまう。
玄関先に出て、2･3分立ち話して、じゃあねって。
とにかく乙、おだいじに。

181 ：名無しの心子知らず：皇紀2665/04/02(土) 01:33:09 ID:hAtiIeVX

175が病気だからお見舞いに、って来たわけじゃなく、ただたまたま
遊びに来ただけ？
で、顔見るだけ、ってわざわざしぶとく粘って上がりこんだの？
変な人。
顔みたいんじゃなくてお菓子タカりに来ただけじゃん。

お大事に…

182 ：名無しの心子知らず：2005/04/02(土) 09:24:53 ID:8PnWorkM

ﾎｰﾑﾚｽの匂いを知ってるﾏﾏﾝに(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

183 ：名無しの心子知らず：2005/04/02(土) 09:49:01 ID:lH8AdCBz

>>182
平和な地域にお住まいですね。ｳﾗﾔﾏｼｨ

184 ：名無しの心子知らず：2005/04/02(土) 09:50:59 ID:4BbBRFsq

＞182
公園に普通に生息してるよ。＠都内
なので子供を公園に連れて行くときは、結構を神経使うよ。

＞175
お大事にね～

185 ：名無しの心子知らず：2005/04/02(土) 09:58:56 ID:SJH7LBl1

ここのスレみてたら、自分の子どもの頃公園で実際あった騒ぎの話を思い出した。
精神的に破綻してしまった近所の知的障害児の母親。
公園で健常児の幼児を急に抱き上げ、
「今日から、貴方が私の子供よ。そして貴方のママだった人は
今日から○○（その知的障害児）の母親になるの」と急に言いだした。
抱きかかえられた幼児の母親や他のママ達（母もいた）があわてて引き離そうとすると、
「今までは私が大変だったんだから、今度はそっちが苦労する番よ！」と
半狂乱になって叫んで殺気だってたそう。
誰かが交番に駆け込んで警官や、近所からかけつけた男達がその母親を
押さえつけた。
その後母親はその筋の病院に強制入院となり、其の障害児は施設に入所したそう。
父親とその両親が近所中謝ってまわってたって。
当時私は３歳で、異常な雰囲気で他の子達同様震え上がって泣いてたって。
私の母は幼児を引き離した際、その狂った母親から引っ掻かれた傷の跡が
いまだに頬に残っている。
母がそのとき得た教訓は「知的障害児とその家族には関わらない方がいい」
今も私にもし公園に知的障害児がいたら、すぐその公園に行くのはやめなさいって
言って来る。よほど怖かったんだろうな。

186 ：名無しの心子知らず：2005/04/02(土) 10:14:17 ID:FRNYeK1J

>>185
朝からやな書き込み見てｶﾁﾝときたよ。

187 ：名無しの心子知らず：2005/04/02(土) 10:22:49 ID:CXOO8/X+

そんなに人権なんとか法が嫌ならもっとマトモな遣り方でやれ

188 ：名無しの心子知らず：2005/04/02(土) 10:23:25 ID:vQVyPE0o

せっかく>175で流れが変わったと思ったのに、まだ障害児叩きで
盛り上がりたい人がいたのか。

189 ：名無しの心子知らず：2005/04/02(土) 10:30:22 ID:J8WaSJMR

>186
自分の子供（今回は自分の子じゃないけど）がそんな目にあったらどうよ？
怖くて外に出れないと思わない？
いつまた同じような人に誘拐されそうになるかも知れないんだよ。
今度は未遂で終わらないかもしれないし。
185母からすれば娘にも孫にも、そんなリスクは負わせたくないと思って当然だと思う。

190 ：名無しの心子知らず：2005/04/02(土) 10:35:18 ID:Ll+PYuTX

>189
内容が正論か否か云々より、流れを無視して、豚ぎった筈のｳｻﾞｲ話に戻すから叩かれてるんだろ

191 ：189：2005/04/02(土) 10:39:09 ID:J8WaSJMR

>190
そうだったのね。ごめんなさい。

192 ：名無しの心子知らず：2005/04/02(土) 10:53:45 ID:jNmaUiGa

>>190
ウザイ話・・・？
障害の子との問題はウザイと？

193 ：名無しの心子知らず：2005/04/02(土) 10:56:26 ID:vQVyPE0o

>192
「障害児叩き」の流れになるのがｳｻﾞｲ話ってことじゃねの？
もういいよ。次のｶﾁﾑｶ話ドゾｰ

194 ：名無しの心子知らず：2005/04/02(土) 10:57:26 ID:Snjm+fhh

スレチガイ

195 ：名無しの心子知らず：2005/04/02(土) 11:04:10 ID:BmzU1eRV

荒す気マンマンの>192のレスにかちむか。

196 ：名無しの心子知らず：2005/04/02(土) 11:15:07 ID:CampjV/m

>>192（代表として）
そういう問題について語り合いたいのなら、それ専門のスレを作れば？
きっと盛り上がるでしょう。
ここのスレの主旨とは段々かけ離れていきがちの話題なのでね。
気をつけてくださいよ。

わかんないのかなあ…。

197 ：名無しの心子知らず：2005/04/02(土) 11:17:35 ID:aRNUN4kx

>>186
同意。
障害児の問題云々はカチムカスレでやり続けるのは無理だし、
>185の内容は、「これだから障害児・その家族は・・・」というレスを期待しているように
勘ぐってしまう。カチムカというより、あまりに切ない話。

ところで、これもカチムカというよりは質問なんだけど、
最近は子供に対して「やたらと他人に挨拶しないように」と躾ける親って多い？
いろいろと物騒だからということで。
近所の小学生の女子、普段は滅多に会わないんだけど、
近所の子だということは知っているので、私は会えば「こんにちは」と言うけど、返事をしない。
恥ずかしいのかと思っていたけど、その母親は「よく知らない人には話しかけられても返事をしないこと」
と言っているとのこと。
女の子だし、こういう世の中だし、仕方ないのかなと思いつつ、ちょっとした驚きだった。

198 ：名無しの心子知らず：2005/04/02(土) 11:20:59 ID:vQVyPE0o

>197
そういえば、挨拶しただけの消防が殴られた事件があったね。

でも挨拶くらい･･･ねぇ。

199 ：名無しの心子知らず：2005/04/02(土) 11:25:17 ID:y5phyg5G

>190のカキコが一瞬「脂ぎった話」に見えてしまったorz

200 ：名無しの心子知らず：2005/04/02(土) 11:25:52 ID:jNmaUiGa

ウザイという言い方にモニョッただけだよ。

201 ：名無しの心子知らず：2005/04/02(土) 11:32:45 ID:lH8AdCBz

>>197
知らない悪い人に目をつけられるキッカケになるかもってことか。
今まで思いも付かなかったけど、そうしたほうがいいような気がしてきた。

202 ：名無しの心子知らず：2005/04/02(土) 11:44:03 ID:xEFZvpsu

実況です。公園で「ちょっとこの子見てて」と1歳児を押し付けられた。「トイレに言ってくる～」と上の子と行ったまま帰ってこない。もう40分経つ。ピクニックシートには彼女の荷物。この場を離れることもできず。どこかで遊んでるに違いないわ。ムカムカしています。

203 ：名無しの心子知らず：2005/04/02(土) 11:46:34 ID:aRNUN4kx

>>201
そうなんだよ。
私も今までそんなこと思い付きもしなくて
２歳半の娘には普通に「挨拶はきちんと」と言っていたけど、
そういう考え方もあるのか！と驚いたの。

204 ：名無しの心子知らず：2005/04/02(土) 11:47:20 ID:uvy5xHw7

それは友達？知人？初対面？

205 ：名無しの心子知らず：2005/04/02(土) 11:47:42 ID:tzEUnxxM

202には気の毒だが置いて帰れとは言えないな。
携帯番号とか知らないの？

206 ：名無しの心子知らず：2005/04/02(土) 11:53:44 ID:xEFZvpsu

202です。携帯電話もバッグに入ってるらしくて（かけたら音がした）。もうヤダ。帰りたい。我が子ほっとらかしでよその子面倒みるなんて。ｿﾛｿﾛお昼だから戻ってくると思うけど、お弁当食べたい気分じゃないよ。

207 ：名無しの心子知らず：2005/04/02(土) 11:55:36 ID:vQVyPE0o

お気の毒に･･･
戻ってきたら思いっきりムッとした顔してやれ！！
「すみませ～ん」と来たら「ええ、本当に大迷惑でしたわ！！」と。

208 ：名無しの心子知らず：2005/04/02(土) 11:57:05 ID:vQVyPE0o

あ、その携帯で警察に電話してみるとか。
「子供を頼む･･･と言ったきり、親が戻ってこないんです。もう一時間にもなるんですけど
何か事件に巻き込まれたのかも･･･」とか

209 ：名無しの心子知らず：2005/04/02(土) 11:58:42 ID:y5phyg5G

いや、帰り支度をしておいて、相手が戻ってきたらスッと立ち、
「さようなら。永遠に」とクールに言い放って、以後絶縁がいい。

210 ：名無しの心子知らず：2005/04/02(土) 12:06:47 ID:/KhW47tU

マジ警察呼びましょう
置き去り？かも？って
事件の後だからすぐ来るよ

211 ：名無しの心子知らず：2005/04/02(土) 12:07:28 ID:aRNUN4kx

実際、何か事故に遭っているという可能性もゼロじゃないよね。
まあ悪びれもせず「ごめ～ん。ちょっと遅くなっちゃった」と軽く帰ってくる可能性大だが。
202が相手にどういう対応をするのか期待。

212 ：名無しの心子知らず：2005/04/02(土) 12:08:11 ID:vQVyPE0o

とりあえず帽子を地面に叩きつけ、怒りをアピール。

213 ：名無しの心子知らず：2005/04/02(土) 12:08:45 ID:ZzyvEBlv

竜ちゃん？

214 ：名無しの心子知らず：2005/04/02(土) 12:20:18 ID:/c8PGMLL

聞いてないよ～！と訴えてやる！どっちだろうｗ

215 ：名無しの心子知らず：2005/04/02(土) 12:23:22 ID:aRNUN4kx

和気あいあい。

216 ：名無しの心子知らず：2005/04/02(土) 12:58:06 ID:d8JeQXGf

一緒にお弁当食べてるのか？なぁ、そうなのか？

217 ：名無しの心子知らず：2005/04/02(土) 12:58:49 ID:eIJGlPnH

>>202さん
今も放置ッ子のお守り中？

218 ：名無しの心子知らず：2005/04/02(土) 13:35:34 ID:oQZH2NYt

私も気になる。
もういいかげん母親来たよね？？

219 ：名無しの心子知らず：2005/04/02(土) 14:03:45 ID:3R7YFuPa

「ごめ～ん」「だいじょうぶよ～」と思わずあっさり返事してしまい
自分のヘタレさに落ち込んでいる…に100000000ﾈｸﾞﾚｸﾄ。

220 ：名無しの心子知らず：2005/04/02(土) 14:05:48 ID:FlcONT3k

>>202の放置ママって、
上の子のトイレが終わったら、スッカリ下の子の事忘れちゃって、お掃除でもしてるんじゃない？
保育園に預けるのを忘れて車に放置しちゃう親みたいに、どっか抜けてんだよ。

221 ：名無しの心子知らず：2005/04/02(土) 14:10:20 ID:HS+bFzvS

本当にそこらのトイレで倒れてるんじゃないの？
子どもがボットントイレに落ちたとか。イマドキ無いか、ボットンはｗ

それにしたって、遊びに行く気なら上の子も置いていきそうなもんじゃない？
捨て子か本当に戻れないか春だからじゃないかなあ……

222 ：名無しの心子知らず：2005/04/02(土) 14:11:37 ID:vQVyPE0o

>220
お掃除ﾜﾛﾀｗ

「ま、202がいい加減面倒になって放置してもどっかのじじばばが
見てくれてるわよね。」とかか。

223 ：名無しの心子知らず：2005/04/02(土) 14:25:28 ID:vZ5+Ktjq

40分くらいなら「お腹下しているのかも？痛くてトイレを離れられないのかも？」
と私なら考えてしまう。
私、胃腸が弱くて半日トイレの住人になる事しばしばあるし。

しかし外出先だし、もう帰って来てるよね。。。？

224 ：名無しの心子知らず：2005,2005/04/02(土) 14:31:22 ID:oHIv25yy

>>202のことが気になる。
今はメールすら打てない状況なのだろうか・・。

長文でなくていいから、一言カキコして欲しい。
「めし　どこかたのむ」みたいに「いま　もどって　きた」とか。

225 ：名無しの心子知らず：2005/04/02(土) 14:34:10 ID:LdHkCUoF

多分もう相手のママも戻って来ていて一緒に遊んでて
メールしてる暇ないんじゃないかな。

226 ：名無しの心子知らず：2005/04/02(土) 16:32:15 ID:LvxwnFo3

>>212-214でｸｽｸｽきて、>>215でお茶吹いたｗｗ
>>202は殺伐としてるのに・・・ｗ

227 ：名無しの心子知らず：2005/04/02(土) 16:40:34 ID:xrgQpKgY

＞201＞203
「話しかけられても返事をしない」ことと、「挨拶を返さない」こととは違うと思うな。
悪人に目をつけられるリスクよりも、挨拶することを覚えずに育つリスクの方が
私にとっては大きい。
前者だという人がいても否定はしないけど。

228 ：名無しの心子知らず：2005/04/02(土) 17:30:46 ID:ZjGALXVE

＞227
真っ当な意見だと思う。
でも、ごめん。自分の子にはとにかく無事に生き延びて欲しいから、
私も知らない人に挨拶をされたら無視させるかも。

変な人「おはよー。」
子「おはようございます」
変な人「今、子犬を探していてさー、一緒に探してくれる？」
とか言う展開になったら・・・

229 ：名無しの心子知らず：2005/04/02(土) 17:32:03 ID:cDDz+R6Z

>>228
挨拶を無視する躾より、
どんな場合でもそういう誘いに乗らない躾のほうが大事だと思います。
何もきっかけが挨拶だけとは限らない。

230 ：名無しの心子知らず：2005/04/02(土) 17:43:02 ID:xrgQpKgY

挨拶するのと「子犬ｳﾝﾇﾝ」の誘いに乗るのは別問題だと思う。

何にでもすぐ興味を持っちゃうような子だったら、
＞変な人「おはよー。」
＞子「おはようございます」
のやりとりもなく、いきなり
＞変な人「今、子犬を探していてさー、一緒に探してくれる？」
ってことでついていく事がないともいえない。

なんにせよ、子犬の誘いがあっても断るようにしないと。

231 ：名無しの心子知らず：2005/04/02(土) 17:58:35 ID:OXy8zSaJ

>>230
＞なんにせよ、子犬の誘いがあっても断るようにしないと。

1年生くらいだと、
「うさぎ探してだったから、大丈夫だ思った。」ってなりそうだから、心配だね。

232 ：名無しの心子知らず：2005/04/02(土) 21:46:26 ID:uKp7NvGm

202はどうなったの？もうｴｲﾌﾟﾘﾙﾌｰﾙじゃないよね？｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

233 ：名無しの心子知らず：2005/04/02(土) 22:07:17 ID:xvX1u61V

202が気になるあげ

234 ：175：2005/04/02(土) 23:07:39 ID:GBN0wGNe

ひー！昨日書き込んだ>>175です！
ﾚｽ下さった皆さん、ありがとです

実家に預けていた娘が帰ってきますた…

　
　
　
　
　　
　
実両親に花札仕込まれて…orz

235 ：名無しの心子知らず：2005/04/02(土) 23:55:29 ID:YGrJvQRh

>234
猪鹿蝶ですな、私も小学生の頃父親に花札やチンチロリンを仕込まれたよｗ

236 ：名無しの心子知らず：2005/04/03(日) 04:08:34 ID:S1e+7ui+

チンチロリンてすごく熱くなるよね。
お年玉が掛かってると尚更。

237 ：名無しの心子知らず：2005/04/03(日) 12:52:42 ID:t9Cr6LNe

202はネタだったのか！？orz

238 ：名無しの心子知らず：2005/04/03(日) 13:05:46 ID:7AHoY/8p

いや待て、戻ってきた放置母の態度が想像以上にアレで、
寝込んでいるのかも知れんぞ。

239 ：名無しの心子知らず：2005/04/03(日) 13:42:23 ID:KobdzCeB

いやいや、まだレジャーシートに座ってるはず

240 ：名無しの心子知らず：2005/04/03(日) 13:44:32 ID:E36rUmLY

202です・・・なんかこのタイミングだとネタ

241 ：名無しの心子知らず：2005/04/03(日) 13:45:01 ID:E36rUmLY

202です・・・なんかこのタイミングだとネタっぽいですね。

242 ：名無しの心子知らず：2005/04/03(日) 13:45:26 ID:Ii0L1wmG

ネタ断定！？

いや、書いて下さい・・

243 ：202：2005/04/03(日) 13:50:18 ID:E36rUmLY

まず、レスをくれた皆様、どうもありがとうございました。
あの後の報告を一応させていただきます。ママ友が帰ってきたのは12時半。
戻ってくるなり、「ごめんね～あっち（トイレのある方）に面白い遊具あったからさ～」と悪びれもせず。
「こんなんじゃ、一緒に遊びに来た意味ないじゃない。」嫌味を言いましたが、あんまり通じてなかった。
子供はまだ遊びたがったし、お弁当も楽しみにしていたようなので、平静を装って過してきました。
初めて行く大きな公園で、気持ちは分かるけど、やはり放置はヒドイと思いました。
一日経つとムカムカも小さくなったけど、今後は警戒してしまいそうです。

244 ：202：2005/04/03(日) 13:54:38 ID:E36rUmLY

色々思い返して見ると、悪意を持ってみればママ友Aさんはかなりしたたか。
仲良しの中で２人目がいるママが少ないためか、かなり周りに下の子を押し付けているような気がします。
皆で集まっていても「ハイ、○○ちゃん、Bちゃんママに抱っこしてもらおう～」

今まで気にならなかった些細なことが悪く取れて仕方がない。当分モヤモヤするかもね。
少し距離を置いたほうが良いのかもしれません。
チラシの裏スミマセン。

245 ：名無しの心子知らず：2005/04/03(日) 13:59:05 ID:8BC4bLoT

>>243
うちだったら、気ごころの知れた旦那にそれやっても怒られるな。
（一歳児あずけたまま長時間戻ってこない）
なんにせよ、そのママ友はあなたを軽くみてるね

246 ：名無しの心子知らず：2005/04/03(日) 14:14:15 ID:W6FxRhBT

>>202
それはぜひ、報復しましょう。ｺﾃﾝﾊﾟﾝにしてやりましょう。
私は花粉症で頭がぼーっとしているので
↓次の人、報復の手段をﾄﾞｿﾞ。

247 ：名無しの心子知らず：2005/04/03(日) 14:44:09 ID:XtAhwmP4

そら、次回同じことやられたら、迷わず警察に通報だろう。
「ええ、トイレに行くって言ったまま、もう数時間。。。云々」ってさ。

248 ：名無しの心子知らず：2005/04/03(日) 15:07:04 ID:L3GkGkjX

先ほど商店街を子供を連れて歩いてました。
後ろから来た自転車が店側と子供の隙間をぬって通っていったので
通れないように更に店側に寄って歩いていて、しばらくすると
後ろからすごい勢いでおばちゃん二人が駆けてきて子供にぶつかった。
向こうも危ないと思ったらしく自制して止まったので、転ぶことは
ありませんでした。
「危ないなあ」と見ると、上から下まで薄いピンクのおばちゃんと
ジャージ姿のおばちゃん２人。子供にぶつかったのはジャージおば。
ピンクおばちゃんは看板に激突してた。
なぜ、こんな狭い所を通ろうとするのか？
っていうか左側が思いっきり空いてたのに。
子供にぶつかったおばちゃんは、じっと私の方を見ていたので
睨み返したが、そんな２人だったので怖くて何も言えなかった。
あんなに急いでいたのに、5m程向こうでスピードをゆるめていた。
ピンクおばちゃんは諦めたように歩いていたが、ジャージおばちゃんは
まだ走っていたようだった。何だったんだ、あの２人。

249 ：名無しの心子知らず：2005/04/03(日) 15:12:15 ID:cL6mCb5S

すまん　ほんやく　たのむ

250 ：名無しの心子知らず：2005/04/03(日) 15:22:26 ID:L3GkGkjX

商店街の店側に寄って歩いていたら、左側が空いているにも関わらず
わざわざ人が歩いてるところの間をぬって通ろうとしたおばちゃん
２人がいました。１人は看板に激突するほどのすごいスピードでした。
１人は上から下までピンクでもう１人もジャージ姿のちょっと
変わった雰囲気をもつおばちゃん達だったので、文句も言わず
睨み返すしかできませんでした。
あんなに急いでいるように走っていたのに、5m先でスピードを
緩めていたおばちゃん。２人一緒かと思っていたら、一人だけが
走っていったので、更に謎な２人だったというわけです。
ごめんなさい。打ってすぐ送ってしまいました。

251 ：名無しの心子知らず：2005/04/03(日) 15:24:19 ID:cL6mCb5S

おばちゃんは自転車に乗ってたんだよね。

252 ：名無しの心子知らず：2005/04/03(日) 15:33:32 ID:pC1xveSA

いや、駆けてってあるから走ってたんだろ？
しかしおばちゃん体力あるね。

253 ：名無しの心子知らず：2005/04/03(日) 16:32:52 ID:riJRmDvC

>>249
おばさんを舐めると、おじさんの味がする。
おじさんを舐めても、おじさんの味しかしない。

ってことらしい。

254 ：名無しの心子知らず：2005/04/03(日) 18:59:34 ID:QgmX+nt2

とても良い翻訳でした。

255 ：名無しの心子知らず：2005/04/03(日) 20:04:06 ID:8YF3ZBzA

うんこが漏れそうな時って誰もが急ぐよね

256 ：名無しの心子知らず：2005/04/03(日) 21:04:18 ID:3XBmIN9n

うんこが漏れちゃってスピードダウンしたんだね。

257 ：名無しの心子知らず：2005/04/03(日) 21:10:03 ID:nNw/2qiO

自分が歩くペースよりちょっと遅い人が目の前にいると
イライラするからそこだけ早足で追い越したりするよ。
左寄りで歩いてたなら右側はすれ違う人が来るだろうし、
そしたら左から抜かすかも。
そうじゃなくても店ギリであるいてたら邪魔。

258 ：名無しの心子知らず：2005/04/03(日) 21:10:56 ID:W6FxRhBT

>>249
そして子供が連れて行かれて、商店街に前方に入る。
そしてそれがパスに加えて店の側に近づいて、歩いた。
おば2人の人がしばらくして、後ろから勢いよく走って、
後ろから来た自転車が店の側と子供のスペースを塗装したので、
子供を打ちつけて、それは通りました。
（中略）
ジャージーおばちゃんは、ピンクのおばちゃんがあきらめられるように歩いていましたが、
まだ走っているように思えました。それがその2民族であった、何ですか?

259 ：名無しの心子知らず：2005/04/03(日) 23:14:47 ID:W9QWipTr

学生時代からの友人と会ったが、お前本当に２０代？って感じだった。
発言の全てが、５０過ぎの姑みたいだった。

「●●君(1歳)は、今は何が食べられないの？」と聞く。
うちの子に何か食べさせてあげたいとか言ってたので、真面目に答えたら
「私は何でも食べて育った。だから私は子どもになんでも食べさせるね!!!」

マグロの水銀がｳﾝﾇﾝの話を尋ねてきたので
妊婦はマグロとキンメとカジキは避けたほうがいいことを教えたら
「昔の方が海は汚かったしそれでもそんなこと言われてなかったし～」

その子の親は保健婦。それが変な自信になってるようだが
前時代的な育児を聞きかじってる小梨が一番面倒だっつーの。

あのままの脳みそで結婚して子つくりしたら典型的なﾄﾞｷｭ親。
子どもがかわいそう。
水銀やｱﾚﾙｷﾞｰでもし何かあったら、苦しむのは子どもなのに。馬鹿か。

260 ：名無しの心子知らず：2005/04/03(日) 23:18:20 ID:W9QWipTr

書き忘れ。

何が腹が立つって
それなりに賢い人間だと思って今まで付き合ってきた、
私の目のフシアナさに腹が立つ。

確かに彼女は仕事に関しては努力家だし勉強家。
教養もある人間だと思ってた。
けどなんか･･･違ったわ。

人を見る目が無さ杉だよ、私･･･あーあ。

261 ：名無しの心子知らず：2005/04/03(日) 23:23:23 ID:0MFvMY9x

海のきれい汚いと水銀汚染の話をごっちゃにしてる時点で聞く必要なし。
というかそもそも、
昔のほうが海が汚かったっていう根拠がわからん。

262 ：名無しの心子知らず：2005/04/03(日) 23:25:28 ID:oJTC8z/v

汚水垂れ流しだった公害全盛期の話をしてるんじゃないかと。
いや、それでも当時より今の方がキレイかどうかは知らんが。

263 ：名無しの心子知らず：2005/04/03(日) 23:55:18 ID:0aveuXii

近所の凄くﾜｶﾞﾏﾏな子供のﾏﾏ。口癖は
「ｺﾞﾒﾝね～今日うちの子機嫌悪いのよ～許してやって」とか
「ｺﾞﾒﾝね～うちの子ｵﾓﾁｬ貸せない子なのよ～許してやって」と
いつもいつも会うたびに言う。
最初に「体調悪いのよ～許してやって～」って言われたら、
こっちも注意しづらい。
我が子はそのﾜｶﾞﾏﾏ娘に仲間外れにされるわ、ｵﾓﾁｬは貸してもらえないわで
終いには大泣きする。
そしてうちの子が大泣きすると、「どうしたの？ｽﾄﾚｽ？」だって?！
ふざけんなー！
子供がﾜｶﾞﾏﾏで困ってるの～って言ってる親は、自分がそう育てたんでしょ！と
言ってやりたい。
ハァ・・早くこのﾏﾝｿﾝ引越ししたい・・

264 ：名無しの心子知らず：2005/04/04(月) 00:39:17 ID:iRZUNeHC

大きい公園で５歳ぐらいの知らない子のボールをとって遊び始めた友人の子１歳。
それは仕方のないことだと思う。
でも、小さい子は何でも許されるという態度の友人にｶﾁﾑｶ。
ありがとうとかごめんねぐらい相手の子に言いなよ。
そして友人に何も言えない私にｶﾁﾑｶ。

265 ：名無しの心子知らず：2005/04/04(月) 07:04:28 ID:RMSr883t

水銀は、工業排水によるものだけじゃなくて、フジツボなんかが船底に付着しないように塗っている塗料にも含まれていて、それが海に溶け出して食物連鎖で濃縮していくって話じゃなかったっけ？ウロ覚えスマソ。

266 ：名無しの心子知らず：2005/04/04(月) 08:28:51 ID:6XhR1My3

私は259の方がちょとどうかと・・・

>確かに彼女は仕事に関しては努力家だし勉強家。
>教養もある人間だと思ってた。
>けどなんか･･･違ったわ。

私の会社にもいるんだけれどさ、「○○さんてどんな人？」って聞くと
「いい人だよ。努力家だし大学もいいところでてるし。なんてったって
頭がいい」って言うんだけれど、じゃあいい大学出てなくて頭の悪い人は
いい人じゃないの？と聞きたくなる。

>「私は何でも食べて育った。だから私は子どもになんでも食べさせるね!!!」

子どもがいない時の認識なんてこんなもんだと思うよ。259もそうだったんじゃないの？
妊娠もしてないし子どももいない時なんて、妊婦や子どもにとって悪い食べ物なんて
ニュースで言ってても「ふーん、そうなんだ。」位で聞き流しちゃうよ。

>あのままの脳みそで結婚して子つくりしたら典型的なﾄﾞｷｭ親。
>子どもがかわいそう。
>水銀やｱﾚﾙｷﾞｰでもし何かあったら、苦しむのは子どもなのに。馬鹿か。

実際にやってるならともかくまだ妊娠もしてない友達に対してここまで言うのって
何様？
多分あなたの友だちの方がフシアナだったんだと思うよ。

267 ：名無しの心子知らず：2005/04/04(月) 08:54:58 ID:Ib0H5SmV

266は学歴差別でも受けたの？なんかピリピリしてんぞ。
小梨と子蟻の認識違いはよくある事だし、そんなに噛み付くことじゃないと思うよ。

寒いし温かいギュウヌウでも飲め。

268 ：名無しの心子知らず：2005/04/04(月) 09:09:35 ID:6A0WUhvX

スレ違い気味だけど昨日のカチムカ。
楽しみにしてたピンクレディーのコンサート。
ダンナと2人で行くので会場から徒歩10分の託児所を3週間前に予約しました。
日曜夜で料金も高いので開演30分前に預けに行ったら
託児所がない。影も形もない。電話もつながらない。
3月いっぱいで廃業したのか？
開演時間も迫ってるし、別の保育ルームなんていまさら探せない。
じゃんけんで勝った私一人でコンサート見てきました。
廃業するなら電話くらいしてこい！いや、そもそも予約を受けるなバカ!
一人分のチケット代6800円誰が弁償してくれるんだあああああorz....

269 ：名無しの心子知らず：2005/04/04(月) 09:15:53 ID:2rCJpbqj

>>268
お金は払ってなかったの？それならまだいいけど
詐欺みたいなもんだね…お疲れ。

270 ：名無しの心子知らず：2005/04/04(月) 09:29:14 ID:T4VmsvKQ

>>265
水銀じゃなく、有機スズ。

271 ：名無しの心子知らず：2005/04/04(月) 09:46:37 ID:5EBtjGa3

>>268さん夫婦はえらいなあ。
私が良く行くライブなんか乳幼児連れがたまにいて
そのガキがバラードなんかの途中でキィ～！！とか叫んでたりする。

272 ：名無しの心子知らず：2005/04/04(月) 10:01:24 ID:+00ZYnpk

>>268
夢を見ていたのでは？＞託児所

273 ：268：2005/04/04(月) 10:28:06 ID:6A0WUhvX

>>26９保育代は当日支払いなので大丈夫でした。
>>272 先週見た時（近くなので）には確かにあったんだけど…あれは幻だったのか？

274 ：名無しの心子知らず：2005/04/04(月) 10:32:54 ID:ToE+oTC0

夜逃げ同然に廃業したのだろうか。
他にも、仕事で預ける予定で慌ててる被害者とかたくさんいそうだ。

275 ：名無しの心子知らず：2005/04/04(月) 10:53:15 ID:KOS6olZO

>>265
水銀は海底の熱水噴出孔からも出て来るんだよね。
思いっきり自然現象

276 ：名無しの心子知らず：2005/04/04(月) 11:07:27 ID:M5Rlm2Ct

>268
カチムカどころじゃないよそれ。
個人経営のところだったの？

277 ：名無しの心子知らず：2005/04/04(月) 12:24:02 ID:+HXlS3vi

昨日のこと

大きな公園に自動車で買ったばかりの娘の自転車を持って練習に行きました。
３０分ほど練習して家族四人でベンチのの横に自転車をおいてお茶してたら
１歳ぐらいの女の子が「き～」と大声を出しながらこっちへ来ました。
まっ１歳代とか言い方悪いがお猿さんみたいなものだしとまったりしてたら
その子が娘の自転車をガンと倒して砂を上からかけだした！
「やめてね。危ないし（車輪が）」と旦那と私で止めてるのに５ｍほど離れ
たとこにいた母親が「帰ってこい」と言ってるだけ・・・。
旦那がその母親をにらんだらやっと迎えにきたが謝るでもなく「ははっ新品
を砂だらけにしたんか～きゃは～」と笑いながら連れて行きました。

新品の自転車を倒され汚されて半泣きの娘は「もう帰ろう」と寂しそうでした。
家の子も１歳の時があったから何をしでかすかわからないことはわかってます
がその分親が謝り子供にも言って聞かすのが普通じゃないかと悲しかったです。

もし車輪に指でも挟んでたら我が家が責任とるのかな？とぽつんと旦那に言っ
たら「子供には罪はないからなっ。かわいそうなのは子供だよ。」と言われま
した。だけど私はカチムカプンプン

278 ：名無しの心子知らず：2005/04/04(月) 12:51:40 ID:VnwlqiTT

育児の座談会に誘われたら、宗教だったぴょん。

279 ：名無しの心子知らず：2005/04/04(月) 13:01:22 ID:oUlFQThI

１歳の子に言い聞かせは、別にしなくてもいいけど、親が謝れよ！と思う。
私ならきっとその親に「ごめんなさいは？悪いことしたらごめんなさいでしょ？」と言っちゃうｗ

280 ：名無しの心子知らず：2005/04/04(月) 13:37:54 ID:g6d1+z8i

>>266
たまたまそのいい人の長所が「頭がいい」ってだけだったんじゃないの？
別の長所がある人なら「明るくて世話好きでいい人」って言われると思うよ。

いくら頭が良くても、嫌な人だったら「いい人」とは言われない。

281 ：名無しの心子知らず：2005/04/04(月) 14:39:09 ID:rmVN1377

>>265
水銀の大きな発生源の一つは石炭発電所。日本ではなじみないが、
欧米、ロシア、中国では多い。アメリカだけでも水銀年間48㌧とか。
排煙が雨で海へ行き、食物連鎖でマグロや鯨に濃縮される。
日本にも春先は黄砂などと同時に直接排煙がくるらしい。
産業革命以来ずっと増加の一途。
最近の原子力離れ、原油高でますます増大とか。

ttp://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/eco/365535

スレ違いｽﾏｿ

282 ：名無しの心子知らず：2005/04/04(月) 14:48:37 ID:cNZypOR1

>>278
絵本の読み聞かせ　という誘いには注意。

283 ：名無しの心子知らず：2005/04/04(月) 15:43:56 ID:Wkl8nzsf

カチムカっていうか。。。。
スーパーのトイレに行ったら乗用車型カート押して出てくる母親が。
結構な幅があるから通路ふさいじゃって。
トイレに入ってくる人も居るのに、「すみません」って態度でもなく堂々と。
「おろしたら泣くから迷惑」とか、理由はあるんだろうけど
個人的には「カートは置いてトイレに入る」のほうが、
他人に迷惑かけないと思うんだけど。。。。

284 ：名無しの心子知らず：2005/04/04(月) 16:01:19 ID:yV6AP8dR

>>283
あのｶｰﾄって子供に人気があるから、
降ろすと誰かにとられる！とか思ったんじゃ？

285 ：名無しの心子知らず：2005/04/04(月) 16:08:18 ID:U1c5cV3o

柵にチェーン鍵で繋がれてるのを見たヨ

286 ：名無しの心子知らず：2005/04/04(月) 16:16:06 ID:q7O1GNAt

うちは>>277　と逆のパターンだけど、2歳の娘の為にお砂場セットを買って
あげて、まずは家の前の小石とか砂利で練習させようと外で遊んでたら
近所の小学生たちに見つかって「ちょっと貸して～」と速攻奪われてしまった･･･
娘も最初は取り上げられて泣いたけどその後はもう忘れて走りまわってたんで
「うちの子が遊ぶから返して」と言いにくくなってそのまま放置。
しばらく遊んで飽きたら「こんなに汚れちゃったよ～」と戻してきたけど
引きつった笑顔で受け取るしかなかった。
そんなに高い物じゃないけど、おニューだったのに。子供相手なのにホントに
ムカムカしてしまった。心狭い？

287 ：名無しの心子知らず：2005/04/04(月) 16:16:09 ID:PHtCDAI8

>>278
私はリトミック体験でやられたぴょん。

288 ：名無しの心子知らず：2005/04/04(月) 16:20:12 ID:/RX6nmv4

>>278
>>287
どの宗教がやってるの？

289 ：名無しの心子知らず：2005/04/04(月) 16:38:55 ID:4QLQVorv

すみません。
>>266が何を言いたいのか解りません。

批判も真摯に受け止めたいのですが、
学歴がどうのなんてどこにも書いてないし･･･

ただの雑談で出てきた台詞なら、ｽﾙｰしますよ。
育児方針の違いなんてお互い様ですもの。相手は小梨だし。

私は、いちいち他人の育児方針を尋ねてきて、細かい説明まで欲して、
そのうえでわけのわかんない否定をすることにむかついてるわけです。
解りにくかったでしょうか？

290 ：名無しの心子知らず：2005/04/04(月) 16:40:41 ID:8xM3aMnA

>286
心せまい？っていうかさぁ、
「ダメ」とも「もう返して」とも言えず、玩具汚されても
ニッコリしたヘタレな自分が情けないだけでしょ？
小学生相手に気遣いを望んでどうするんだ。
いろんな意味でもちっと大人になれよ。

291 ：名無しの心子知らず：2005/04/04(月) 16:44:25 ID:dsr5IyEN

だからここでこっそりカチムカしてるんでしょうよ。
察してあげなさいよ。
心が狭いなあ。

292 ：名無しの心子知らず：2005/04/04(月) 16:54:03 ID:sFGm0BG6

>>289
いや、>>259で言いたいことは分かったよ。
ｷﾆｽﾝﾅ。

293 ：名無しの心子知らず：2005/04/04(月) 16:56:05 ID:vEIUNp+F

肯定意見しか欲しくないなら、ベネでも行けば？>>291

294 ：名無しの心子知らず：2005/04/04(月) 16:59:22 ID:3yxKF1O/

>>286
私も新品だから返してと言えない性格なので、
公園には洗剤のスプーンやらプリンの空き容器やらしか持って行かない。

295 ：名無しの心子知らず：2005/04/04(月) 16:59:27 ID:Vjmc5Nfm

「心狭い？」って問いには「ううん、狭くない」と「うん、狭い」の2種類の答えが
あるものだ。
でも聞く方は「ううん、狭くない」という答しか返ってこないものだと思いがち。

296 ：名無しの心子知らず：2005/04/04(月) 16:59:32 ID:4QLQVorv

>>293
批判も真摯に受け止めたいと書きましたが･･･？

297 ：名無しの心子知らず：2005/04/04(月) 17:03:06 ID:g6d1+z8i

>>296
＞291は＞290に対してじゃないの？
お砂場セットの話。

298 ：名無しの心子知らず：2005/04/04(月) 17:03:39 ID:vEIUNp+F

君じゃあない。w>>296

299 ：名無しの心子知らず：2005/04/04(月) 17:25:08 ID:no1qwzh9

勘違い、あいｽﾐﾏｾﾇorz

300 ：名無しの心子知らず：2005/04/04(月) 17:27:43 ID:q7O1GNAt

確かにヘタレなもんで、下手に注意した時の「オバチャンこわーい」って反応
が怖くて言えない私です･･･
家には更におろしてない三輪車もあってそれをデビューさせるのが怖い･･･
そのときまでにはうまく場をまとめられるように修行しよう。

301 ：名無しの心子知らず：2005/04/04(月) 17:28:48 ID:q7O1GNAt

↑286のお砂場です。

302 ：名無しの心子知らず：2005/04/04(月) 17:30:15 ID:g6d1+z8i

三輪車を下ろす際に、砂利にｽﾞﾘｽﾞﾘこすりつけてしまえ。
子供が多少傷をつけても気にならない。

303 ：名無しの心子知らず：2005/04/04(月) 18:09:29 ID:LoHDb5wa

>>300
私も子供相手に「こらっ借りたら返す時なんていうの！」って軽く怒ったことある。
そしたら顔見知りの男の子（5）が「うわー、オニババ」って言いやがったから
「何ｺﾞﾙｧ！本当のオニババを教えてやろうかぁ～」って言いながらガニマタで追い掛け回してやりました。
（その間わが娘は旦那が見ていました）
結局遊んじゃった形になったけど、一段楽した時、娘に「おもちゃありがと」って言ってったのでまぁよしと。

こんなウマい話はそうそうないんだけどね。
大抵ぎゃーってにげて親御さんに大人気ないって言われます。

304 ：名無しの心子知らず：2005/04/04(月) 18:12:21 ID:f/z/ExwG

私も近所の放置っ子たちに、うちの子の三輪車を使われないように
目を光らせてるよ。
この放置っ子は乱暴だし、「返して」と言ってもすぐ返さないから
絶対に手放さない。
うちの子が三輪車からおりて別の遊びをしたら、すぐに自宅の
庭へ片づけてる。

305 ：名無しの心子知らず：2005/04/04(月) 18:27:46 ID:3dSDz6Sb

三輪車を乗せるの、家族の許可をもらって家の中で練習させてみ。
うちの子出産お祝いに０歳児のときからいただいてたのを子供部屋に置いておいた。
歩くようになったら、自分でのったり降りたり。そのうち自分でこいで
リビングをまわるようになった。（背もあったので）
２歳になったころ公園に持っていったら、見た目真新しい三輪車めがけて
他の未就学の子供達が寄って来たけど、その子達が「貸して」と
聞く間もなく、うちの子キコキコこぎだして公園一周の旅に出かけた。
マンションの通路でも練習させてたので完璧にこげるようになってたから
スピードもでるしね。
３周くらいした後で結構疲れてるので、
すかさず私も「そうね今日はもうやめておこうね。あ、すみません、
三輪車おいて来るので、うちの子見ててもらえます？」と間髪入れずに
マンションの駐輪所に鍵付きチェーンで固定して置いちゃいました。
（鉄棒の部分にチェーンまいて絶対移動できないように）
悪知恵働くガキはあとつけてきて、駐輪所に置いた途端強奪してくの
よーくわかってるから。
それまねて公園に持って来た時、自分の子どもがのってないときチェーンロック
してたママもいたな。
その人のいい訳も完璧だった。
「よちよち歩きのお子さんもいるから怪我させないように車輪が回らないように
しておかなくては」
うまい。

306 ：名無しの心子知らず：2005/04/04(月) 18:30:21 ID:Nxo+rajo

えーっと。
釣り？だよね。

307 ：名無しの心子知らず：2005/04/04(月) 18:30:23 ID:g6d1+z8i

「家の中で練習」っていうからてっきり一戸建てだと・・。
ﾏﾝｼｮﾝでやってたのか。

308 ：名無しの心子知らず：2005/04/04(月) 18:36:39 ID:5Pnn9HHm

３０５って釣りよね。でなきゃ別の意味でのＤＯＱ

309 ：名無しの心子知らず：2005/04/04(月) 18:38:52 ID:3dSDz6Sb

＞＞３０７
はい、マンションです。ゴーカートや手押し車すべて練習させましただ。
無駄な物リビングにおかないようにしておくとなんとかなるもんだよ。
まねしようとしたけどご主人に反対されたママいたな。
でもそのママの家マンションのベランダ結構広かったからそこで練習させたって。
うちは夫が子供にメロメロなので、家の中オーケーだった。
来客の時はもちろんしまったわよ。

310 ：名無しの心子知らず：2005/04/04(月) 18:41:20 ID:upT8y7Dh

１、２歳の三輪車なら室内でもおkじゃないかな？
でき婚の孫を恥ずかしがってウトが狭い家の室内で乗せてた
義妹ちゃん怒りまくりだった

311 ：名無しの心子知らず：2005/04/04(月) 18:41:41 ID:KOS6olZO

マンションって
下の部屋に響かない？一階に住んでるの？

312 ：名無しの心子知らず：2005/04/04(月) 18:43:07 ID:Nxo+rajo

>>305の家が一階ならまだいいけど、まさか、賃貸じゃないよね？

313 ：名無しの心子知らず：2005/04/04(月) 18:51:19 ID:3dSDz6Sb

＞＞３１２
もちろん分譲持ち家です。
その頃床がフローリングじゃなくて絨毯だった。
もちろん下の階の奥さんにも騒音の確認してもらったけど、絨毯の
おかげか全然平気だって言われた。
（むしろ和室においてあるジャングルジムから飛び降りる音を指摘されたよ）
三輪車を公園デビューさせてからはもちろん、駐輪場に置いて家には
あげなかったわよ。

314 ：名無しの心子知らず：2005/04/04(月) 19:04:17 ID:vEIUNp+F

GJ認定欲しいのだろうが、
三輪車を室内で練習、なんてのには同調できんなあ。
練習したから取られない、と言う訳でもなかろうし。
乗ってない時にロックする方が賢いな。

後、三輪車置きに行くのに、子ども置いてく必要があるの？
そこの方がひっかかる。

315 ：名無しの心子知らず：2005/04/04(月) 19:13:03 ID:8y1IBX25

産後二ヶ月。
未婚友人からメールがきた。
｢今、出産祝い買いに来てるんだけど、何がいい？離乳食の食器はどう？｣
私がそのメールに気付いたのは、メールが届いてから一時間後。
前の晩から子がグズグズしていて、ようやくお昼頃になって寝てくれたので
こちらもヘトヘトで寝てしまったからだ。
慌てて
｢返事遅くなってごめんね。離乳食の食器でいいよ。ありがとう。｣
と返信。
そうしたら
｢よかった。返事待ってたんだけど来なかったから、歩き疲れて食器買っちゃったんだ。｣
返事待ってた？
歩き疲れた？
なーんか、こちらに悪いな～と思わせる文章だな。
仕方がないから
｢たくさん歩かせてしまってごめんね。どんな食器か楽しみにしている。｣
本当は買おうと思っていた食器があったんだけど。
メールの返信って普段でもすぐにできない場合もあるんだから
育児中はなおさら。
それなのに、なんだこの嫌味っぽい言い方は。
今に始まったことではないので
未婚だからわからないとかではないと思うけど。
もう縁切りたい。

内祝いは高価なものをあげようかと思案中。
この意味、伝わるだろうか。

316 ：名無しの心子知らず：2005/04/04(月) 19:16:30 ID:2k3lD+Jg

>315
細かいぞ！
深呼吸、深呼吸～

317 ：名無しの心子知らず：2005/04/04(月) 19:25:47 ID:uBfTj4ZY

トメが具合悪いといってたくせに、私と子供がお風呂入ったあと、
お湯の入れ替えをしていた。はぁ～？何考えているん？
毎日お湯の入れ替えはもったいないから、１日置きと自分でいってるくせに。
昨日、私が掃除してお湯を入れ替えたばかりじゃん。
しかも、具合が悪いといっておきながら、何？
私と子供は、いつも湯船に入ってないんだよーバーカ。（きたないので）

すごくトメのことでイライラしてしまって、子供がちょっとぐずっただけで、
子供に何回も叩いてしまった。さらに泣き喚いて、余計にイライラしてしまって。
本当にごめんね・・。なんで、子供にやつあたりしてしまうんだろう。情けない親です。

318 ：名無しの心子知らず：2005/04/04(月) 19:28:18 ID:cNZypOR1

>>315
出産祝い何がいい？と聞いてくれるなんて優しいと思うけどな。
おともだちは嫌味でいったんじゃないよ、きっと。気にしない。

319 ：名無しの心子知らず：2005/04/04(月) 19:29:47 ID:u0HgMuOp

317
ってか、もうそれ以上がんがるな。
そんなトメには塩味徐々にキツくだな。

子は母のがんがりをきちんと見ているよ。
ちょっと餅付いて冷静になって、で、明日からまた笑顔のかあさんだよ。
今夜はだんなにケリでもいれましょう。

320 ：名無しの心子知らず：2005/04/04(月) 19:29:50 ID:KTX135U0

こんなところに、しおらしげに「本当にごめんね」なんて書いて、慰めてもらいたいわけ？
なんだかな～
子供虐待しておいて、誘い受けな書き込みする根性が甘ったれてるよ。
本当に反省してるなら、カウンセリングでも受けてどうにかしなよ。

321 ：名無しの心子知らず：2005/04/04(月) 19:38:04 ID:tOnlwoBh

>>317
何度も叩いた・・・
虐待じゃん。お子さん可哀想に。考えただけで涙出てくるよ。
多重人格症になったらどうすんの？！
同居のｲﾗｲﾗはわかるけど、何度も子供を叩く神経は誰も理解しないよ。
情けない親というより最悪。

322 ：名無しの心子知らず：2005/04/04(月) 19:38:32 ID:Q+a2ymMi

>>315
縁切るほどか？
心狭すぎ。

323 ：名無しの心子知らず：2005/04/04(月) 19:38:36 ID:wwMOdWT0

トメの茶につばやフケを入れて憂さ晴らし。
これは会社で嫌な上司にもしてる復讐のトップでもある。

324 ：名無しの心子知らず：2005/04/04(月) 19:39:51 ID:ZH3xGxZd

>>321
三行目はちょっと……。

325 ：名無しの心子知らず：2005/04/04(月) 19:43:52 ID:KOS6olZO

>>321
同意。

326 ：名無しの心子知らず：2005/04/04(月) 19:53:18 ID:AlW6RIfR

子供にやつあたりするくらいなら同居解消すればいいのに。

327 ：名無しの心子知らず：2005/04/04(月) 19:54:13 ID:xbS4Ygmf

>>305のマンションの通路で練習に誰も突っ込まないのはなぜ？

328 ：名無しの心子知らず：2005/04/04(月) 19:55:20 ID:tcAHg7PP

>>317
手遅れにならないうちに別居しよう。
とにかく夫とよく相談して、近所でもいいから別居したほうがいい。

329 ：名無しの心子知らず：2005/04/04(月) 19:55:57 ID:KOS6olZO

>>327
なんだか面倒になったんじゃね？

330 ：321：2005/04/04(月) 19:56:31 ID:tOnlwoBh

三行目、大変失礼な書き込みしました。ｽﾐﾏｾﾝ。

331 ：名無しの心子知らず：2005/04/04(月) 19:59:56 ID:Pp6k6Gyj

>>317
子供にやつあたりはよくないって、頭では理解しているんだよね。
ならイライラして子供に手が出そうになった時、深呼吸して客観的に
自分を見てみ。根本的な原因はﾄﾒとの同居のようだからその辺を改善できないの？
ﾄﾒの入った湯船に気持ち悪くって入れないってレスがあるけど
ﾄﾒも嫁からよく思われてないって感じていると思うよ。

332 ：名無しの心子知らず：2005/04/04(月) 20:01:51 ID:wwMOdWT0

>>331
そこまで相手の気持ちが分かるトメだったら、この人もそんなに悩んでないと思われ。

333 ：名無しの心子知らず：2005/04/04(月) 20:06:46 ID:Pp6k6Gyj

>>332
そっかーやっぱフケしかないか～

334 ：名無しの心子知らず：2005/04/04(月) 20:10:00 ID:mixJKARv

久しぶりにこのスレ覗いたけど
ほんの少し前まではカチムカにあった人のレスをどんな内容にせよ
叩くとかはなかったよね。たまに叩く人が出てきても>>291みたいなカキコが
あって、ああ、そうだったね、みたいな感じだったのに短期間で
えらく変わったなあ。

335 ：名無しの心子知らず：2005/04/04(月) 20:10:13 ID:tijyO10R

>>315
友達のメールのそんな細かいところ気にするなら
自分の返信の　「離乳食の食器　<で>　いいよ」　も
どう思われたか気にしてみるといいよ。

336 ：名無しの心子知らず：2005/04/04(月) 20:17:38 ID:BKpQ3BOA

>315
二ヵ月、ホルモンバランスもまだ正常じゃないし、疲れてるし、仕方ないよ。
絶縁とか考えないで、時間たてばその友達にも嫌味なんてなかったとわかるよ。
>317
気持ち、よくわかるよ。
でも赤ちゃんも痛いし、あなたの心も痛いでしょ。
後悔しか残らないよ。
思い返すと叩いて泣いてた事が浮かぶ…それはとても悲しいし、自分でもみじめ。
イライラして叩きそうになったら、手を出す前に想像で赤子を叩いてみて。
想像だから、思い切り。

心が痛むはずだよ。
絶対やっちゃダメって思えてくるはず。
みんな赤子を育てながら、母親の自分も育てていくんだから、これから笑顔で接していけばいいんだよ。

なんか、何言ってるかわからなくなったけど、赤子時期は一過性だし一瞬だから、
毎日二人で笑顔で過ごしてほしいよ。

337 ：名無しの心子知らず：2005/04/04(月) 20:18:34 ID:KOS6olZO

内容によっては叩きたくもなるわな。

338 ：336：2005/04/04(月) 20:25:40 ID:BKpQ3BOA

ごめん、なんか恥ずかしい事書いた。
ｶﾁﾑｶスレだもんね。
忘れてたよ。

339 ：名無しの心子知らず：2005/04/04(月) 20:26:11 ID:PZ+AhQIn

>>337
＞叩きたくもなるわな
えっ？赤タンを？と思ったら>>334へのレスだったんだね。
びっくりしたw

340 ：名無しの心子知らず：2005/04/04(月) 20:28:57 ID:Nxo+rajo

>>305以降、突っ込みどころありすぎなんだよね。
いかにもｶﾁﾑｶして当たり前ってレスがあれば私だって叩きたくはないさ。

341 ：名無しの心子知らず：2005/04/04(月) 20:29:11 ID:KOS6olZO

>>339
ｲﾔﾝ。その通り>>334へのレスですた。
赤を叩くのは許さんです。

342 ：名無しの心子知らず：2005/04/04(月) 20:31:53 ID:S7fezZyE

>>335
うちの夫は、夕食のメニュー何がいい？って聞くと、
「○○＜で＞いいよ。」って言うタイプだった。
しばらく我慢してたけど、ある日、
「＜で＞ってどういうこと？何でもいいってこと？どうでもいいってこと？
その言い方って、なんだか虚しくなるんだけど…」とプチ切れしたら、言わなくなった。

343 ：名無しの心子知らず：2005/04/04(月) 21:05:41 ID:qhsWrFkh

～「で」って言う言い方失礼だよね。
>>315の友達の返信って全く嫌味じゃないし、別に返事をせっつかれたわけでもないのに
なんでそんなに心狭いんだろ？
自分の言葉使いと気持ちの持ち方の方がずっとずっと感じ悪いのにね。
縁切ってあげるのが友達のために正解。

344 ：名無しの心子知らず：2005/04/04(月) 21:08:43 ID:3dSDz6Sb

公園で借りっ放しのガキはまだ良いんだよ。
たちの悪いのが、そのままお持ち帰りしたり、どこかに放置してくる
悪ガキがいるから困る。
おろしたての自転車を公園でドキュガキがのってってしまって
どこかで置いて来たなど、いけしゃあしゃあとドキュママとともに
「キャハハハ、ゴメンネ」で片付けられて、その後、
なぜかフリマで再会なんていうすごい話も最近あった。

345 ：名無しの心子知らず：2005/04/04(月) 21:25:43 ID:hn92k7c6

乗り逃げしたと言ってた自転車をフリマに出品したんか？
そらぁすげぇや！それって窃（ｒｙ

346 ：名無しの心子知らず：2005/04/04(月) 21:31:24 ID:uBfTj4ZY

317です。
誘い受けな書き込みをしているつもりはありませんでした（＞＜）
とっさにネットをつけて、育児版を覗いたら、たまたまこのスレが上がっていたので
目についたのです。初カキコだったので、吐き出すだけのスレだと思ってましたが、
レスがついてたので、びっくりなのと、お返事ありがとうございます
普段は忙しいので、ネットはあまり見れないため、このスレも初めてみることになります。
そうですね、最低な親ですよね。普段は、子供に怒ったりすることもほとんどないのですが
子供の泣き声が少しでも聞こえると、トメがいちいち理由を聞いてくるストレスがありました。
今回はトメが風呂掃除をしてちょうど近くにいたため、ぐずった泣き声がよく聞こえて、
風呂の件、トメにいちいち理由なんていいたくない！というイライラが頂点に達してしまったんだと思います。
それでは、最低な親なのでもう消えます

347 ：名無しの心子知らず：2005/04/04(月) 21:37:24 ID:dsr5IyEN

子供叩くくらいなら婆にそのまま文句言ってやった方が絶対いい！
勇気をもって。全部子供のためだと思えばいいんだよ。

348 ：名無しの心子知らず：2005/04/04(月) 21:41:47 ID:GS9YEbjM

>317
イキロ！
大丈夫か？
あんまりイライラためこむな！

349 ：名無しの心子知らず：2005/04/04(月) 21:59:29 ID:3Won+SWi

>>317
うちもトメ・ウト・オオウト・コウト＊２と完全同居だ。
でもね、叩くならトメを叩け！叩くのだ！

気持ちは痛いほどよく解かる。
でもその怒りを自分より弱い相手に向けて発散しちゃだめだ。
その怒りを向ける相手を間違っちゃだめよん

350 ：名無しの心子知らず：2005/04/04(月) 22:03:36 ID:PHtCDAI8

>>317
大丈夫？
お子さんが悪ガキ（＠言い返すぐらいの年齢）ならまだしも
無抵抗の赤さんならば、叩くっていうのは
317さんの精神状態が、自分自身で思うよりずっと大変なことになってると思うよ。
とりあえず実家に逃げるなり、旦那さんにぶちまけるなり、
何かを変えていく必要があるように思います。
弱ってる心には、気分転換より休息が必要だそうですよ。
とりあえずダラになれ！

351 ：名無しの心子知らず：2005/04/04(月) 22:13:12 ID:y6HTGLHE

>>317
がんばりすぎたら疲れちゃうよ～！
たまにはゆっくりしてください

352 ：名無しの心子知らず：2005/04/04(月) 22:28:00 ID:tijyO10R

かばの右はちっこ？

353 ：名無しの心子知らず：2005/04/04(月) 23:50:33 ID:j0fTi0lJ

>>317
別居しれ。それ以外なかろう。

354 ：名無しの心子知らず：2005/04/05(火) 00:07:36 ID:bKKdz2SQ

>>317　
同居か～
母親を思い出す。私は叩かれはしなかったけど
つらそうだった…
子供はみてるよ。がんばるしかない！
母親の100％味方になってくれるのは子供なんだよ。

355 ：名無しの心子知らず：2005/04/05(火) 01:22:04 ID:pfXtMq8a

亀レス失礼。
公園で新品の三輪車やお砂場セットを使われた話があったけど、
公園って貸せないものは持っていかないのが鉄則だよね。
お砂セットは割りとよく貸し借りするアイテムだけど、
三輪車の貸し借りはNGって事なの？
いや、公園デビューを控えているので（季節もよくなってきたし）
質問婆ですみません。

356 ：名無しの心子知らず：2005/04/05(火) 02:15:56 ID:YMQnF3FG

>>355
うちの娘は、そばで誰かが自分の砂場セットを使ってくれたらうれしくて
たまらないタイプなので使われること前提で持って行ったよ。
だけどお子さんが自分の三輪車に誰か乗ってたらやだってタイプの子や
そういう時期は部屋でまたがるぐらいにして、乗れそうかなって頃におもてに
出しても惜しくないなら外に持っていくといいんじゃないの？

357 ：名無しの心子知らず：2005/04/05(火) 02:20:29 ID:nWsoiLZF

ちょっと聞いてください！
「子供の同士の関わりに親は出て行かない方がいい」と常に言っているママよ
その子供のこと。
子供はいつも乱暴で呼びたくなかったが、幼稚園が一緒のこともあり
もう一組の別の親子と一緒にウチへ呼びました。

その子供、やっぱりウチの子へ乱暴し、突き飛ばした後、
仰向けになってるウチの子へ腹蹴りをした。
ヤツのママ「あら～●●ちゃん、ダメよ～。おなかはいけないのよ」
ヤツの子供「フンッ」
ヤツのママはしばらく子供を見たあとタメ息をついて、終わり。

わたくし目が点になりました。謝らせないの？子供に謝らせないの？
普通、親のあんたが謝るだろうに、ため息ついて終わりかよ？
それに「おなかはいけないのよ」っておなか以外はいいってわけ？
ムカつきすぎる。思い出して眠れん。

358 ：名無しの心子知らず：2005/04/05(火) 02:36:40 ID:nWsoiLZF

×「子供の同士の関わりに親は出て行かない方がいい」と
　　常に言っているママよその子供のこと。
○「子供同士の関わりに親は出て行かない方がいい」と
　　常に言っているママとその子供のこと。
ｽﾏｿ

359 ：名無しの心子知らず：2005/04/05(火) 03:35:39 ID:hlFo+XSY

>>358
そんなことより357よ、ヤツのママ、ヤツの子供って。
ヤツって誰さねｗ

360 ：名無しの心子知らず：2005/04/05(火) 08:01:11 ID:Cd9qaO8j

＞３５５
公園に新品を持っていくと、必ずすばしっこい子が強奪していく事を肝に銘じて
おきましょう。
だから、大切に使いたい物はなるべく持っていかない方が無難。
なくなってもかわりのある物や、壊されても構わない物だけ持っていった方いいよ。
それから人の子供の物を壊しておいて謝りもしないくせに、自分の子どもの
物を壊されると、弁償しろ的に騒ぐ馬鹿ママ、
何かと利用してやろうとする虎視眈々ママ、
子供が乱暴してもキャハなドキュママ、
必ずどこの公園でもいるから、仲良しママをすぐ見つけようなどしないほうがいい。
いいカモにされるから。
子供の方がどんなに小さくても類は友を呼ぶで、何となくつるんで遊びだすから
それを待った方がいい。
親しげに話しかけてくるママいたら、まずその子供を注意深く観察した方良いよ。
公園デビューはまず孤高を保つ事を覚悟するか、週末ご主人と一緒に行った方いい。

361 ：名無しの心子知らず：2005/04/05(火) 08:25:43 ID:k2/rfTaH

公園ってそこまで気負って行く所？

362 ：名無しの心子知らず：2005/04/05(火) 08:38:32 ID:7rRo1Lqq

>>361
同感w
これからデブーしようとした人が読んだらｶﾞｸﾌﾞﾙしちゃうね。　　

363 ：名無しの心子知らず：2005/04/05(火) 08:48:43 ID:Cd9qaO8j

そういうもんだと最初に知っておいた方が後が楽だもの。
上の子供のときなんて、つくづく魑魅魍魎のすみかだと
思い知らされたよ。
下の子の時は注意してたから、ママ友も厳選できた。
上の子の時の公園ママたち、いい加減縁切りたいのに、ストーカー状態だもの。
「お金かしてほしい、３０万円」だとか、
「パートに出るから、下の子あずかって、友達でしょ！」だとか
「旦那とは週何回なの？」だとか
「その自転車うちの子におろしてくれない？」
「あのエンジェルブルーのダウン、なんで○○さんとこにあげちゃったの？
　うちの子に欲しかったのに」
「昨日ケーキ焼いてお茶会したんですって？何で誘ってくれないのよ！」等々。

上の子公園デビューのときから愛想良く話しかけて来たママ達と何も考えずに
付き合って来た結果がこれ。
下の子のママ友たち、一度もそんな話題あがったことないもの。
縁切りしたくても向こうがまるで食い下がってくるかのようにしつこいしつこい。
今では下の子の方のママ友との交友の中にまで入り込もうとして来るもの。

364 ：名無しの心子知らず：2005/04/05(火) 08:51:52 ID:jW7ihhqg

環境選ばなきゃってことね。

365 ：名無しの心子知らず：2005/04/05(火) 08:54:24 ID:Iq8Lm70E

住む場所は重要だよね。

366 ：名無しの心子知らず：2005/04/05(火) 09:04:09 ID:6pq5+FEl

>361
公園はﾁｭﾌﾟの社交場だからな

367 ：３６３：2005/04/05(火) 09:05:19 ID:Cd9qaO8j

それが上記の上の子の公園ママ達も下の子の公園ママ達も同じ街の中。
同じような住環境だよ。
公園だけ変えたんだけど。
だって上記のママ達、外車乗ってたり、別荘持ってたり、有名大学卒だったり。
旦那も一流企業勤務だったりで何で？って言う感じだもの。

368 ：名無しの心子知らず：2005/04/05(火) 09:05:28 ID:rOqkIzbh

団地の中の公園には行かない方がいいね。

369 ：357：2005/04/05(火) 09:13:17 ID:nWsoiLZF

>359
朝一番に笑ったｗ
ホント、誰だよ「ヤツ」ってｗ
「ヤツ」抜かしてください。
あー、それにしても子供に罪がないのは分かってるけど、
この親にしてこの子アリって感じでほんとムカツクわ～。

370 ：名無しの心子知らず：2005/04/05(火) 09:16:32 ID:l6PLlmR0

幼稚園のクラスのお別れ会で
揚げ物当番だった（私を含め４人）。
３０人分だったので、油きりは新聞紙に
ペーパータオルをのせてしましょうと言われ、
準備をしてたら、あるママが
「ペーパータオルがもったいない！」
と言って、直接新聞紙の上に
ぽんぽんと乗せだした。

それはちょっと・・・・と言うと
「だって！もったいないでしょ！このペーパータオルだって
今日の会費で買ってるんだよ！節約節約！」
と言って改めようとしない。
この揚げ物、自分の子に食べさせられる？と聞いたら、
「うちの子は揚げ物嫌いだし。うちでもあんまり作らない。
でもこれくらい大丈夫だよー。」

リーダーのママが（文字通り）つまみ出しました。
最後の行事なのに、悲しかったです。

371 ：名無しの心子知らず：2005/04/05(火) 09:32:19 ID:Q38fHDBB

実家が揚げ物を新聞紙に直接置くのでそれがデフォだと思っていた。
主人の前でそれしたら370のようにびっくりされてびっくりした。
悪気はなかった。今は反省している。

372 ：名無しの心子知らず：2005/04/05(火) 09:33:04 ID:14ZAmTwf

>>370
新聞紙ってダメなの？
自分ちじゃ揚げ物ってやらないから自分でやったことはないけど、
節約特集とかで新聞紙に油すわせたりしてるから、いいもんだと
思ってた。

373 ：名無しの心子知らず：2005/04/05(火) 09:34:49 ID:2zLJKzqS

>371
うん、昔ってそうだったよね。
インクが体に悪いと聞いてからキッチンペーパー使ってるけど
小さい頃から新聞の上に揚げ物乗ってるのを見てるから、他所で見ても
なんとも思わずに食べられる

374 ：名無しの心子知らず：2005/04/05(火) 09:48:59 ID:Q38fHDBB

>>373
はい。外側は汚いので内側から抜いて使うようにと母から言われました。
間違えて今日の新聞なんて使った日には父にしばかれました。

375 ：名無しの心子知らず：2005/04/05(火) 09:56:48 ID:NPRROA7W

>>372
油性のインクは当然油に溶けるからね。
新聞のインクの混じった揚げ物になっちゃうよ。

376 ：名無しの心子知らず：2005/04/05(火) 09:58:49 ID:gDofC7Va

近所の消防男子が小さい子をいじめまくっていた。
竹の棒で頭たたいたり、胸倉突き飛ばしたり。
あとは暴言の数々。
親子は最近帰国したらしく、二言目には「日本の習慣がわからない」と。
…たったの七年行っていただけで？しかも半年ずつ帰ってきていたらしいから実質三年半？
そして、うちの息子は「やられキャラ」だからと言う。
ちがうよ、゛やりたい放題キャラ゛なんだよっ！
人の家の外壁傷つけておいて。はやく出て行け。

377 ：名無しの心子知らず：2005/04/05(火) 10:00:58 ID:Cd9qaO8j

うちの父親トイレで新聞読む人だったから、
そんな事に新聞使った日には、、、、、、、、、、、、、、、。
よその家でそういう家族がいないとはっきり分かってても
揚げ物に新聞使うのみたとたん、、、、、、、、、、、、、。
「揚げ物、結構です！」

378 ：名無しの心子知らず：2005/04/05(火) 10:13:32 ID:TBMXeV0v

揚げ物の油きりは牛乳パックのビニールの部分を薄くはいで使うな。
昔、ＴＶで見てからやってます。
すれ違いスマソ。

379 ：名無しの心子知らず：2005/04/05(火) 10:15:44 ID:7rRo1Lqq

>>376
確か男児をマンソンから突き落とした女の子も帰国してきた子だったよね。
言葉の違いとか環境の違いで居場所がなかったことが原因の一つだったような・・。
その子もそうなんかもね。あんまり近寄らないほうがいいね。

380 ：名無しの心子知らず：2005/04/05(火) 10:22:15 ID:6t+IRI6k

油きりはステンレスのざるが一番！
何かを敷いてしまうと、結局それが油を吸って、揚げ物に戻ってくる→べたっとする。
ざるだったら完全に油が切れるのでいいよ。ざるの下には新聞紙敷いてます。

381 ：名無しの心子知らず：2005/04/05(火) 10:31:26 ID:nW6Ihq/n

うちは業務用品店で買ったアルミバット＋網の油きりｾｯﾄ使ってる…。
結構ﾍﾞﾝﾘ

382 ：名無しの心子知らず：2005/04/05(火) 10:35:27 ID:2zLJKzqS

それを洗うのが億劫そうだ･･･と尻込みしてしまう私はﾀﾞﾗ奥。

383 ：名無しの心子知らず：2005/04/05(火) 10:38:22 ID:Y9QSBI1H

100円ショップにもあるよ。

384 ：名無しの心子知らず：2005/04/05(火) 10:39:34 ID:C5KZZVq8

すれ違いも甚だしいけど
揚げ物の油切りは
魚焼きを引き出してその上にペーパータオル
場所も取らないし便利

385 ：名無しの心子知らず：2005/04/05(火) 10:48:28 ID:CeRurDBP

もっとダラな私は100均で買った網を直接、揚げ油の鍋に乗せてる。
落ちた油は鍋に戻ってｳﾏｰw

386 ：名無しの心子知らず：2005/04/05(火) 10:51:08 ID:ZYXC0n0v

その新聞紙が英字新聞だったりするとちょっと許せるどころか
英字新聞でくるんだチュロスが何だかおっしゃれ～♪なんてウットリしちゃう
ダブスタな奥が集まるｽﾚはここですか？

387 ：名無しの心子知らず：2005/04/05(火) 10:52:40 ID:ZYXC0n0v

あげちゃった。スマソ。
お詫びに晒します。私、新聞紙使ってますorz

388 ：名無しの心子知らず：2005/04/05(火) 10:58:11 ID:QepGyZaU

魚焼きグリルの網を部分で油きり。

389 ：名無しの心子知らず：2005/04/05(火) 11:04:18 ID:Iq8Lm70E

小さめのグリルパン（鋳鉄のフライパンに溝があるやつ）に乗せて油切ってる。
あとで油汚れを落とす必要がなくて便利。

つーかここ、ダラ奥自慢するスレでつよね？

390 ：名無しの心子知らず：2005/04/05(火) 11:13:57 ID:Vg8QqO78

>>386
英字新聞ってオシャレなの！？知らんかった…

豚切るぞい。
近所の放置子よ。うんこは自分の家で朝、済ませて来なさい。
なんで毎日「トイレ貸して～」で入ってくるのさ。今日もかい。
あんたが朝早く家出過ぎなのよ…
かろうじて、「外で遊びなさい！」の命令を守ってくれてるが。

あら、なんで来たがるのスレのがよかったですかね。スマソ

391 ：名無しの心子知らず：2005/04/05(火) 11:14:40 ID:Y9QSBI1H

家で揚げ物しない私は勝ち組。
炒めたパン粉とかまぶしてオーブンで焼く。

392 ：名無しの心子知らず：2005/04/05(火) 11:14:41 ID:Q38fHDBB

>>387
>>389
ﾜﾛｽw

393 ：370：2005/04/05(火) 11:16:59 ID:jsJM7KN8

レスありがとう。

新聞で油きり。
それぞれの家庭で、それぞれのやり方があっていいと思う。
でもその時は「新聞紙じか置き」がＮＧの人が３人いたのに
「うちの子食べない。揚げ物しない」ママが
「会費の節約」で突っ走ろうとしたのが
なんだかなーと思ったもので・・・

ペーパータオルはすでに買ってあって、
残してもどうしようもない状態だったし
（残った分は園に寄付）なぜあんなに強行に
推し進めようとしたのかが謎です。

ちなみに３０人分の揚げ物の後は
さすがに食べられなかった。
思い出すだけで（違う意味で）ﾑｶﾑｶしてます。

394 ：名無しの心子知らず：2005/04/05(火) 11:17:03 ID:tWFnjZOS

[ｷｯﾁﾝ!]今日あった育児にまつわらな油きりの事[ｸｯｶｰ!]25

395 ：名無しの心子知らず：2005/04/05(火) 11:56:55 ID:NIh6lq1b

>372
実家は、それこそチラシの裏だったな

396 ：名無しの心子知らず：2005/04/05(火) 11:59:03 ID:Iq8Lm70E

そういうわけで、チラシの裏に書いてそのあと揚げ物の油きりに
した方がよっぽど役に立つような駄レスばかりがたまっていくのであった。
（自分ﾓﾅｰ）

397 ：名無しの心子知らず：2005/04/05(火) 12:13:29 ID:qJPDnx2b

>>393
新聞紙がﾌﾂｰと思っていたのかも。私もそうだけど。
これからは人前では気をつけるよ。いい参考になりました。
でもつまみ出されたなんて、ちょっとかわいそう。

398 ：名無しの心子知らず：2005/04/05(火) 12:21:48 ID:AoEZ3eMi

ペーパータオルを持って帰る気でいたんだったりしてｗ

399 ：名無しの心子知らず：2005/04/05(火) 12:43:27 ID:Ld8RuONV

>>398
それだ！ｗ

400 ：名無しの心子知らず：2005/04/05(火) 12:48:38 ID:ZYXC0n0v

>>397
ああ、新聞紙奥がつまみだされたの？そりゃ気の毒だorzｵﾅｼﾞｼﾝﾌﾞﾝｼﾅｶﾏﾄｼﾃﾄﾞｳｼﾞｮｳｽﾙﾖ
私は新聞紙に乗せられた揚げ物がつまみだされたのかとオモてたよｗ

401 ：名無しの心子知らず：2005/04/05(火) 13:15:45 ID:UBAeyvW/

我が家ルールで新聞紙ｏｋでも、みんな集まるところではね・・・。

・・・なんか、今日ココほんわかしてるね。
たまには春もいいもんだねえ。

402 ：名無しの心子知らず：2005/04/05(火) 13:25:07 ID:ldVJChj8

揚げ物した日、ペーパータオルが切れているのを忘れていた。
グリルの網とか思いつかなかったアホな私は、
サイズが小さくなって使えなくなった娘の紙おむつ（いやもちろん未使用）を
油きりに使ってしまったよ。
夫に見えないようにこっそりおむつで油きりしてるところを隠してたら
不審に思った夫に見られてえらい怒られましたw
ミクシィのホームページのネタにするとまで言われた…。
あんな知り合いばっかが読んでるとこに書かれたらえらい打撃ですわ…。
二度としません。

403 ：名無しの心子知らず：2005/04/05(火) 13:36:47 ID:ZYXC0n0v

>>402
よし。今日から新聞紙を卒業して、紙オムツにするぞ。
ド○ミじゃねーぞ！パン○ースだぞ！へへん！

すんません。今あったカチムカ。
以前、お古のベベ服をご近所から数点いただいたんだが
今、電話があり、
「この前あげた服、小さくなったら○○さんにまわしてあげて。話はしてあるから」と。
それじゃ「くれた」のではなくて「貸してくれた」みたいだ。
借り物じゃ、気を使うなぁ。
うちの赤に着せるのやめて○○さんにすぐまわしちゃおうかなぁ。

404 ：名無しの心子知らず：2005/04/05(火) 14:08:52 ID:Y2RyyWwc

>403
ごめん、何がｶﾁﾑｶだったの？
幼児服だったら２人も着たら暴れまくるしボロボロになって次にまわすのって気が
ひけるから汚さないようにしないといけないってこと？
赤だったらそうでもないと思うよ。
普通に着て○○さんに渡したらいいんじゃ？

405 ：名無しの心子知らず：2005/04/05(火) 14:09:35 ID:2rq7kcGX

>>402
そんな新着日記探そうかと思っちゃったじゃんよw

先日のカチムカ
トメん家に行ったら、トメが「●●のところからアレをもらってやろうと思ったのに」を繰り返していた。
華麗にスルーしたが、なぜ必要かどうか分からないものを「貰って」恩着せようとするのか。
大体●●って誰。
レトルトの離乳食を子供がベーっと吐き出したら、「お湯で溶いてなめらかにしろ」とのこと。
練習だから、丸飲みしちゃうから、と離乳食の説明をしても、
「○○は半分の量をお湯でといてやわらかくしていたから。だからお湯で溶いてry」

だから●●とか○○って誰ね。

406 ：名無しの心子知らず：2005/04/05(火) 14:47:59 ID:7rRo1Lqq

>>403
せっかくもらったと思ったのに気をつかっちゃうねぇ・・。
大半の人はお古だろうが新品だろうが、
一度人にあげたものについてあれこれ言うのはしないものだと思うけど。

407 ：名無しの心子知らず：2005/04/05(火) 15:06:11 ID:ZYXC0n0v

>>404
えーと、何がｶﾁﾑｶか…今考えてみたんですけど（自分でもよくわかってなくてｗ）
くれたものをどうするかってのは、現・所有者である私が決めることであろう
…って言い方は横柄ですね。うまく言えないなあ。
色違いのスタイ２枚も頂いてて、お隣の赤さんに一枚あげちゃった直後だったので
ええっ？お伺い立てないとまずかったの？とか。

それから○○さんのところと月齢３ヶ月しか差がないので、
この春いっぱいと、あわよくば秋口も着せようと思っていたのを
早々にまわさないとまずいのかしら…と、困っているんですよ。
ｶﾁﾑｶじゃなかったかも。スマソ。

408 ：名無しの心子知らず：2005/04/05(火) 15:10:31 ID:ZYXC0n0v

>>406
そうなんです～。オシャレなボディがウンティで黄色くなった日にゃあ…

409 ：名無しの心子知らず：2005/04/05(火) 15:39:54 ID:6t+IRI6k

３ヶ月しか差がないのに次に回せってちょっとなあ。
スタイなんていつまでも使える物だし。
その人、仕切りやさん？あげた物の行方なんてほっとけっての。

410 ：名無しの心子知らず：2005/04/05(火) 15:50:29 ID:4AZafnhJ

≫407
　別にあなたは悪くないと思うけど。事前に次の子に回す話があるならともかく
　そんなことも無くて一方的に次の子にまわしてね。と言うほうが非常識だと思うけど
　汚しちゃって回せないわ。てぐらい言えたらいいですけどね。

411 ：名無しの心子知らず：2005/04/05(火) 15:53:24 ID:WRHL+JQP

>>407
いや、分かるよ。その感じ。
次の人のことを意識しなくちゃいけないのは面倒。

412 ：名無しの心子知らず：2005/04/05(火) 15:54:51 ID:Tq6Fzrjr

私なら「じゃあもう返すから、次の人にどうぞ」くらい言うな。
あげたものをアレコレ言う人ってどうかと思うよ。
先々恩着せがましい事言われそうだしね、もう結構ってスタンスで
いないとなんかもっとカチムカな事が出てきそう。

413 ：名無しの心子知らず：2005/04/05(火) 15:55:17 ID:z+ybpYkL

廃品回収車がうるさい！！
寝付きの悪い息子がやっと昼寝した所なのに！
寝入りばなに来るから、ぐずぐずが伸びたじゃん！

414 ：名無しの心子知らず：2005/04/05(火) 16:24:24 ID:ZYXC0n0v

407です。みなさんありがとう。
そういえば、うちの子に着せて「元・所有者さん」と公園で会ったりすると
「あらー、ピッタリねー」「今日も着てくれて嬉しいわー」
「これイタリア製なのよー」等々、皆の前で言われていました。
なんか、私がｸﾚｸﾚ厨みたいで嫌だなぁと思ったことはあるんだけど
現にチョットお洒落なお洋服をありがたく頂いていたので仕方がないのかな、と。
（もちろん、こちらからねだってはいませんけど…）
その時点でそういうタイプだって気付けばよかった。ダメだな、私。

「次のサイズも今度持っていくわね。夏用の帽子も４つぐらいあるから」
と言われていて、お隣さん（スタイをあげた人です）と
山分けしようぜ～♪と言っていたけど…うまく断ろうと思います。
今、手元にあるものについては、みなさんの御意見を読みながら思案中。

ああ、でも、ちょっと手が出ないお洒落なお洋服に未練がある自分に
今かなーりｶﾁﾑｶ。orz

415 ：名無しの心子知らず：2005/04/05(火) 16:27:04 ID:/EB2bFu5

ｶﾁﾑｶってほどじゃないけど･･･

ﾄﾒはパンツ型オムツ替えるとき、必ず脇を破く。
オムツ換えしてくれるのはありがたいけど･･･
昼寝から起きた後、おしっこしたかどうか確かめもしないで
ビリッと破いちゃってから
「あら～何もしてなかったわ。無駄になっちゃったね～」って･･･
おいおい！！！

416 ：名無しの心子知らず：2005/04/05(火) 16:30:24 ID:0ZrXssA6

>415
あるあるw

417 ：名無しの心子知らず：2005/04/05(火) 16:33:10 ID:Gj1Mnk0+

今日ここ油臭くてカチムカ。

418 ：名無しの心子知らず：2005/04/05(火) 17:08:27 ID:NHavnnJz

>415
パンツタイプってバカにならない単価だもんね。
やられたら「コノヤロ」と思うな。
私は自分自身がたまにやってしまってorz。
「絶対うんこしたはず」と勢いよく破ったら「おならだったのかよ」の時とか。
ホチキスでとめてまた使ったら子供が痛いからヤダって。

419 ：名無しの心子知らず：2005/04/05(火) 17:28:01 ID:MCW70f1s

>418
ホッチキスは痛いだろ～ｗ
せめてガムテープにしといたら？

420 ：名無しの心子知らず：2005/04/05(火) 17:30:59 ID:ubbF1h7j

>>407 >>414
私ｽｺﾞｸよくわかるよー！同じ経験したから。
「まわってきたよ～」ってﾀﾞﾝﾎﾞｰﾙ3箱持って来られて、全部ﾎﾞﾛばっか。
着られないや・・と思って2～3着残して全部捨てちゃったら、
「同じﾏﾝｿﾝの人にまた回すから今度取りに行く！」と。

もうない・・ﾔﾊﾞｯ
でもｺﾞﾒﾝ、私も他に回しちゃったー！で解決。

421 ：名無しの心子知らず：2005/04/05(火) 23:26:50 ID:C5KZZVq8

赤にスタイをして買い物に行って来た
トメが赤にむかって「よだれかけつけてでかけたの？あんたのママったらやだねえ」って
カチってきたけどもしかしてわたしってへん？
エプロンして外出しないように赤もスタイは外すの？

422 ：名無しの心子知らず：2005/04/06(水) 00:23:36 ID:izg/BM0r

そんなバナナ

423 ：名無しの心子知らず：2005/04/06(水) 00:24:36 ID:RcIUyxmG

>>421
スタイつけないと、よだれでお洋服を通り越して肌着までびちょびちょに
なる子には必ずつけて出かけると思うが…
シミだらけじゃなくて、ちょっとかわいいのを
外出用にするのなら充分許される、ってか当たり前じゃないの？

トメがおかしいって。

424 ：名無しの心子知らず：2005/04/06(水) 00:45:33 ID:RMgkgBlb

外出となるとピタっとよだれをとめる、ＴＰＯをわきまえたあかちゃん。
・・ならいいんだけどねえ。

425 ：名無しの心子知らず：2005/04/06(水) 01:05:23 ID:qZGSaIx/

あかんぼの服ってやたら汚れるじゃん。
だからさ、次に回すこと考えて気を遣いながら着せるのってめんどいよね。

426 ：名無しの心子知らず：2005/04/06(水) 02:18:55 ID:GvWxstB3

最近非常識ママ多くてやだね

427 ：名無しの心子知らず：2005/04/06(水) 08:26:09 ID:pxZt9jrB

＞426に最近の若い子は臭を感じてしまった。
自分が母親になったから目に付くだけだと思うが。

428 ：名無しの心子知らず：2005/04/06(水) 14:02:09 ID:z7N4RChu

非常識ババもな

429 ：名無しの心子知らず：2005/04/06(水) 16:37:43 ID:ay0gLWqB

非常識ママ昨日居た。
公園で大きい子とぶつかって大泣きしているのに一向に親現れず。
泣いてる子を起こして、逃げようとした大きい子を捕まえて謝らせ、何で私がやらなあかんのじゃと思っていたら怪訝な顔して母親登場。(長い！)
事情を説明すると、ムスッとすいませんと言って子供を連れて行った。
連れて行ったその先は、我が家がシート敷いた所のそばに座っているママグループの所。
シートでごろ寝した居た旦那によると、「ギャルがどうこう言ってゲハゲハ大声で笑ってうるさかった」だそう。
そのお母さん、見た目は地味で普通そうな中年の感じ。
ギャルの格好したママ、公園に居たけどちゃんと子供のそばで注意しながらしっかり見ていた。
無駄に年取ってんじゃねーよと思った。
ていうか、子供泣いてても皆知らん顔するんだなぁ。
いつも公園とか行かないから分かんないけど、世の中冷たいなぁとチト思った。
いやな時代だ･･･(ケンシロウ風)

で、モスに行きたかったのにダラだから行けなくて、自分にカチムカ。以上。
モス食いたい。

430 ：名無しの心子知らず：2005/04/06(水) 16:47:04 ID:FWp1aHs2

>>429
何歳くらいの子だったの？

私が公園いったとき、1歳台のよちよち3人組を放置しているﾏﾏたちがいたよ。
3人もいるのに誰一人として子供の傍についてなくて、2,30m離れたところから
「じーーっ」と見てるだけ。かなり遠くに行っちゃってからようやく「待って～」と
追いかけてた。

431 ：名無しの心子知らず：2005/04/06(水) 17:28:05 ID:ay0gLWqB

>430
うちのこと同じくらいの体格だったから3歳くらいかな。
大きい子は小学校高学年ぐらいのガタイのいい子だった。
幼児用の遊び場だから、大きいのは遊んでんじゃねーよだし、親もしっかり見てろだし、周りも見てみぬフリすんなだし、ガーーーーー！！
なんで関係ないはずの自分がヤキモキせなアカンのだ。
ま、自分がお節介なんだけど。そうなんだけどさ・・・
自分だったらヨチヨチなんて怖くて放って置けない。
ある意味大らかな子育てなんだろうけど、自分には出来ない。
たまに自分が神経質すぎるのかなって思うときがあるもん。うーん。

432 ：名無しの心子知らず：2005/04/06(水) 17:31:54 ID:bxJfyL5t

私は431さんは神経質だとは思わないなー
よちよち歩きのこを放置，は私もできない。

433 ：名無しの心子知らず：2005/04/06(水) 18:02:39 ID:hi3mTeVS

>431
432に胴衣。あと429の最後2行にﾜﾗﾀ。あーモス食いたくなってきた。明日も素にしよう

434 ：名無しの心子知らず：2005/04/06(水) 18:03:05 ID:hi3mTeVS

＞明日も素
素うどんか？　imeにｶﾁﾑｶ

435 ：名無しの心子知らず：2005/04/06(水) 18:19:48 ID:jJrNlZuP

>>431
幼児用の遊び場ってのは、どう見分ければいいの？
小学生が入ってこないと安心だけど、ウチのほうは、時間帯で住み分けてる感じ。

436 ：名無しの心子知らず：2005/04/06(水) 18:44:03 ID:MbYvQVwL

>>435
あ、私も思った。
室内の遊び場なら小さい子用ってのは分かりやすいけど、
屋外だったら見分けはつかない。
砂場だったら小学生も使うでしょ。

>>435
時間帯で住み分けって納得。午前中は幼児ばかりだけど午後は小学生が多いよね。

437 ：名無しの心子知らず：2005/04/06(水) 19:13:24 ID:ay0gLWqB

431ですけど、大きな公園というか広場？で、ちゃんと看板にも幼児用って書いてあるところだからさ。
近所にある小さい公園とかとチト違うところだったんですわ。

438 ：名無しの心子知らず：2005/04/06(水) 19:17:00 ID:nSZbkoi5

>>436
砂場で小学生って遊ぶかな？
ゴメン、見た事ねーわ。

439 ：名無しの心子知らず：2005/04/06(水) 19:27:32 ID:pxZt9jrB

小2～3まで遊んでました。

440 ：名無しの心子知らず：2005/04/06(水) 19:57:12 ID:MbYvQVwL

>>438
ん？そう？低学年ですが普通に見るよ。

441 ：名無しの心子知らず：2005/04/06(水) 20:42:52 ID:Qgyu2zB+

あさって年少で入園です。親子ですごい楽しみにしています。
んが、近所の社宅巣窟奥が「年少でいれてしまうなんて、かわいそー」とか
「親が楽したいから入れるんでしょ」とか何かにつけてｶﾁﾑｶなことを言う。
腹立つだけなので、最近はとんとご無沙汰してメールもスルーしていたら
今日会ってしまった。
そしたら、まだ入園に関してぐたぐだいう。
つか、そこんちの三人の子供上二人は年少からなんですけどね。
意味不明です。うちの子の服装にまでいろいろいう。
…ニッセンのセールと一緒にしないで欲しい。

442 ：名無しの心子知らず：2005/04/06(水) 22:28:47 ID:nczpUwaB

>>441
あやまれ！
ニッセンのセール品を着てるうちの息子に
あやまれ！

443 ：名無しの心子知らず：2005/04/06(水) 22:40:46 ID:YVW3QPzD

>>442
落ち着いて！セール品着てても良いじゃん。
>441の書き方になんとなく私はｶﾁﾑｶだな。

444 ：名無しの心子知らず：2005/04/07(木) 00:00:24 ID:EIpDvqyk

441は他に性格的な欠陥があるから社宅奥もいやみを言ってくる
んじゃないの？意味不明なのは441．

445 ：名無しの心子知らず：2005/04/07(木) 00:10:50 ID:FoX3Mqb0

442､ﾆｯｾﾝのｾｰﾙ品いいじゃん｡
うちはｼﾞｬﾌﾞｼﾞｬﾌﾞ洗えるしｾｰﾙで激しく安くなってる時なんて色違いで買っちゃうよ｡
遊び着なんてﾆｯｾﾝｾｰﾙで十分さ｡ﾌﾝｯ

446 ：名無しの心子知らず：2005/04/07(木) 00:13:08 ID:/8jXNylx

ニッセンってなんで２枚組とか４枚組が多いの！？
イライラするわ。
それならニシマッチャンいくからいいけど。

447 ：名無しの心子知らず：2005/04/07(木) 00:31:28 ID:eUWUDmG4

>つか、そこんちの三人の子供上二人は年少からなんですけどね。
意味不明です。

一番下の子供に手がかかって大変だったんだろ。
普通に考えればわかる事だし。

448 ：名無しの心子知らず：2005/04/07(木) 00:35:15 ID:PEbwu0DK

ニッセン云々はよけいだったね。
そこ以外は叩かなくてもいいと思うが。

449 ：名無しの心子知らず：2005/04/07(木) 00:35:46 ID:OPvdyzht

442
ごめん、ﾜﾛﾀｗ
ニッセンいいじゃん！うちの子も安物ばっかよ、すぐ汚すし安物上等！気になさるな～

450 ：名無しの心子知らず：2005/04/07(木) 00:36:45 ID:o2Kh0oY+

服装でその家庭の事、想像するのってホント失礼。
遊び着にお金かけてる方が、見栄っ張り？って思っちゃう。

451 ：名無しの心子知らず：2005/04/07(木) 00:37:46 ID:i/VIuEuL

>>447
自分も年少から入れてるくせに、可哀想だとかﾗｸしたいんだろうとか言うからでは？

452 ：名無しの心子知らず：2005/04/07(木) 00:45:21 ID:bnV8BIJW

>>441
あなたのお子様の普段着は何で、お出掛け着は何なのか？と聞きたいわ。
社宅巣窟奥とかって、完全に自分より見下している様な気がする。

453 ：名無しの心子知らず：2005/04/07(木) 00:51:59 ID:980GKvM+

社宅巣窟を抜いた上３行だけなら良かったのにね。

454 ：名無しの心子知らず：2005/04/07(木) 01:10:57 ID:dlrAiHHr

育児休暇中の公務員のＴ。
子どもは親に預けて、
カルチャースクールにかよったり、
介護の資格まで取りに行ってるらしい。
これってなんか理不尽なんだけど・・。

455 ：名無しの心子知らず：2005/04/07(木) 01:12:36 ID:dlrAiHHr

これって許されてる事なんだよね？

456 ：名無しの心子知らず：2005/04/07(木) 01:14:40 ID:o2Kh0oY+

でも、資格取りに行ったりってうらやましいな。親がいいって
言ってくれるんだったら預けてもかまわないと思うし。
子供がいたって今しか出来ないことってあるしねぇ。

457 ：名無しの心子知らず：2005/04/07(木) 01:21:42 ID:980GKvM+

>>454　遊ぶために預けてるならまだしも、
自分のスキルを上げて、現場に戻るのは悪い事なんか？
理不尽とは感じないけどな・・・。公務員ってだけで
やっちゃいけないなら、そっちのが理不尽だと主。

ホント、親と金が許すなら、私も何か資格が取りたいよ。

458 ：名無しの心子知らず：2005/04/07(木) 01:49:04 ID:orc44CYt

えっ？育児休暇って育児するために休むんじゃないの？
親に預けてられるんなら仕事に出ろやって思うわ。
そのスキルは仕事に関係あることなのか？
理不尽にも思うし、なにより　う　ら　や　ま　し　い

459 ：名無しの心子知らず：2005/04/07(木) 01:59:16 ID:980GKvM+

状況にもよるかな。全く預けっぱなしなら別だけど
カルチャーセンターとかって、毎日じゃないでしょ？

育児休暇の間、育児しかしちゃいけないっつーたら
公務員でも、そうじゃなくても息が詰まるわ。w

460 ：名無しの心子知らず：2005/04/07(木) 01:59:56 ID:o2Kh0oY+

>458
気持ち分かります。うらやましくて、憎たらしいってやつですよね。
私も親が働いてて預けられるとこないので、自分の時間てなかなか
持てないんですよね。ホントうらやまし～

461 ：名無しの心子知らず：2005/04/07(木) 02:04:08 ID:dlrAiHHr

＞456-458
仕事には全く関係ないよ。
というか転職するつもりなら関係あるかもね。
私も育児休暇は育児するためにあると思ってたから
何のために育児休暇をとってるのかと思えただけ。
昼間ほとんど習い事と資格の学校で終わってるみたいだし。
その間の給料って、公務員の場合どうなってんの？
と思ってしまっただけです。

もちろん羨ましいと思ってるのも確かだけどねw

462 ：名無しの心子知らず：2005/04/07(木) 02:13:35 ID:qmAyH00+

<<441
うちはママ服もニッセンですから～。残念！

463 ：名無しの心子知らず：2005/04/07(木) 02:28:06 ID:cjpU3iPY

得意気に芸人の物真似するほうが残念（頭の中身が）だと言ってみる

464 ：名無しの心子知らず：2005/04/07(木) 02:50:14 ID:LUVDwOk6

ニッセンで服買う人って何でなの？
普通に買いに行った方が安いのに・・・
しかもサイズも実際に行った方が合わせられるから間違いがないし。
私は家具とか持ち運びに面倒なものを通販で買うよ。
441さんの書き方は悪いかも知れないけど、皆さんそこまでニッセンの服に拘らなくてもｗ

465 ：名無しの心子知らず：2005/04/07(木) 03:00:41 ID:gkfhXVaH

>>464
ニッセン＝通販の意味で使ってる人もいるんじゃない？
外に買いに行くときの移動の時間とか、試着の手間、
試着中の子供の言動を見てなきゃいけないとか（夫同伴でもね）
通販だとイロイロ省けるわけ。カタログもいつでも見れるし。
そりゃもちろん、ちゃんとショップ行って買いたいさ。
ただ、あなたのように時間があり余ってる人だけじゃないってこと。

466 ：名無しの心子知らず：2005/04/07(木) 03:00:56 ID:B2DoywFQ

いや、それよりか>>462はアンカーの付け方が残念だ

467 ：名無しの心子知らず：2005/04/07(木) 03:05:20 ID:B2DoywFQ

ニッセンのネットセールは恐ろしく安いよ。
２枚セットで４９０円とか。
うちは子供の保育園着用とかに大活躍してるさ。

468 ：名無しの心子知らず：2005/04/07(木) 04:28:08 ID:fj5FVU6C

>>465
最後の一行はホント余計だな。

469 ：名無しの心子知らず：2005/04/07(木) 06:05:18 ID:jD/cpg3P

今日はニッセンか…。

470 ：名無しの心子知らず：2005/04/07(木) 07:21:50 ID:xfCfHAmB

ニッセン、そんなに熱くなるほど安いのか…。
教えてくれてありがとう、後で見に逝って来るよ。

471 ：名無しの心子知らず：2005/04/07(木) 07:30:23 ID:7/ay4eh/

お互いなんとなくいけすかねーなーと思ってるママに
息子（３歳）があっかんべーをしてしまった。

472 ：名無しの心子知らず：2005/04/07(木) 07:50:14 ID:1S2cyqL1

>461
育児休業給が支給されてるハズ

473 ：名無しの心子知らず：2005/04/07(木) 08:12:22 ID:2fQ4Xz4z

ニッセンで、娘用にデニムのオーバーオールを買いました。
･･･が、股部分のボタンが弱いみたいで、抱っこすると外れてしまい、
オムツ丸出し状態に。使えねーw

474 ：名無しの心子知らず：2005/04/07(木) 10:08:01 ID:dlrAiHHr

>472
ますます理不尽に感じる。
まあ確かに、その期間育児ばっかっていうのも
無理だと思うけれど
昼間は同居の親に預けっぱなしだからね。
いくら遊んでるんじゃないとはいえ・・。

475 ：名無しの心子知らず：2005/04/07(木) 10:09:48 ID:CD8tySvY

小さい頃からの幼馴染み、私の結婚がわかった頃から言葉にチクチクが・・。
「子供アンタに似ませんように～」「旦那弁護士やのにニッセン何て頼みなや～、あ、まだペーペーやからしゃーないんか～」「橋○徹みたいに5人産んで一匹くれ」etc、
私ニッセンや西松屋を愛用してるけどほっとけっつーの！
近所にも私の小学生時代の下らん出来事を言いふらしてるみたいだし、夫の事を変なあだ名で呼ぶし、夫は気にするな、付き合いを控えればいい、と言うけど、スーパーで会った時「うわー餅みたい」と七か月の赤の頬をつねられた時にはさすがに怒鳴りました。
ちなみに友人は27歳独身処女です。

476 ：名無しの心子知らず：2005/04/07(木) 10:19:57 ID:AtN4lHMR

>>475
最後の一文はいらんだろ

477 ：名無しの心子知らず：2005/04/07(木) 10:42:33 ID:CZVtZc5h

>475
旦那の名前で実家に内容証明を送ってやれｗ

478 ：名無しの心子知らず：2005/04/07(木) 10:43:46 ID:k6oB2sH4

>>475
さっさと縁を切ればいいだけの話。

479 ：名無しの心子知らず：2005/04/07(木) 11:17:00 ID:XrBP+2tk

>>475
「うわーあんたのは豚の脂身みたーい」とツネリかえしてやりたいね

480 ：名無しの心子知らず：2005/04/07(木) 11:25:48 ID:9r9A9fXA

[ｶﾁﾝ!]今日あったニッセンにまつわる嫌な事[ﾑｯｶｰ!]

481 ：名無しの心子知らず：2005/04/07(木) 11:41:35 ID:PrxV2Fr3

>>474
「私達の税金でそんな楽しやがって（ﾑｯｷｰ）」って感じなの？w
公務員も普通にお給料もらって働いてるｻﾗﾘｰﾏﾝと一緒だよ。
厚待遇だと思うなら公務員試験を受けて自分もなるべし。
どっかに公務員ｽﾚあったよね？
行ってみたら？

482 ：名無しの心子知らず：2005/04/07(木) 11:54:57 ID:I4tQssIA

>>474
なんでそんなに理不尽に思って怒っているのかわからない。
裏山しいとは思うけど。

483 ：名無しの心子知らず：2005/04/07(木) 11:55:09 ID:jUciFl5Q

昨日の、マグストローに続き、
離乳食のスプーンを無くしてしまった
なんでこう連続で物無くすかな？

ストロ→消毒までして、ここに乾かしておこうと思って無
スプン→食事後、食洗器に入れるつもりが無

鬱。。

484 ：名無しの心子知らず：2005/04/07(木) 11:56:59 ID:DyNZX2hY

>>441
あやまれ！社宅住まいにあやまれ！
社宅住んでいるけど他の家庭とは、挨拶しかしてないんだ！
どこの園かなんて、園バスでしかわからないし
住人の顔半分も覚えてないぞ

485 ：名無しの心子知らず：2005/04/07(木) 12:10:51 ID:PtTJani1

＞481
そうかなぁ？
待遇がどーのこーのじゃなくて、
育児休暇は基本的に
育児のためでしょ。
公務員になればって・(´Д`)

486 ：名無しの心子知らず：2005/04/07(木) 12:11:31 ID:KtuTPulT

4歳児（上のこの同級生）に口をあけて寝ているベビを見て
「け～ぶさいく～」といわれた・・
あんたのほうがぶさいく！！と言い返したかった・・・・

487 ：名無しの心子知らず：2005/04/07(木) 12:30:04 ID:P14/xnmV

>>485
基本的にじゃないかー。
昼間は預けっぱなしってのは頂けないけど、
それはその人だけでしょ？
「公務員」とか「育児休業で手当もらってる人」が、
育児以外しちゃいけないようにもとれるよ。

仕事してると、そうそう資格取る暇もないし、
育休でもなきゃ出来ない事もあると思うよ。

理不尽！って言う程の事か？と思う。

ちょっと前に公務員スレでいた、育休３年取って、
その間に子ども産んで、どんどん育児休暇伸ばそうって
言ってた人はなんか理不尽な気がしたけど。

488 ：名無しの心子知らず：2005/04/07(木) 12:46:39 ID:ptI6oE92

妬みというのは受ける側からしたら理不尽なものだよね。

489 ：名無しの心子知らず：2005/04/07(木) 13:08:19 ID:XigNCKNh

まあ、でも公務員は公僕なのに、
公務員じゃない人以上に待遇がいいのは理不尽だ。
かくいう私は大阪。
大阪の公務員は役得てんこもりで腹立つよ。
その上育休３年、手当ても出るってどうなんだ、と正直思う。

490 ：名無しの心子知らず：2005/04/07(木) 13:27:17 ID:I4tQssIA

>>489
大阪といえば市営バス運転手年収1300万がいるところだねw

確かに公務員の過剰なまでの手当てや福利厚生は
腹立たしいよね。
ただ産休や育休の制度はこのままでいいんじゃないのかな。
で、民間の企業には公務員並みの制度をめざし努力してもらうと。

491 ：名無しの心子知らず：2005/04/07(木) 13:36:10 ID:X59UUFEq

公務員の育児休業制度も休業中の給与も、悪い制度では無いと思うけどなぁ。
育休3年も保育所の整備が立ち遅れているから、枠の少ない0～3歳児を
民間で働く人に優先で回すためかしら？と思っていたよ。
出産くらいで離職する公務員が増えたら、それこそ人材育成にまた多大な税金が
必要なワケで…。
個人を見れば税金で恩恵を受けているように見えるかもしれないけれど
長い目で見れば、社会的利益になるんじゃない？
職員の厚遇より、公共工事や外郭団体の無駄の方が税金カエセ！と思う。
（念のため。私は公務員ではありませんヨ。）

492 ：名無しの心子知らず：2005/04/07(木) 14:25:11 ID:zq9w8R1x

今日、とても気持ちがどんよりする事が．．．。
終わった仕事の絵を宅急便やさんへ持っていって、自分へのごほうびに
「よし！なんかおいしいもの買って食べよう～」とスーパーに入ろうとしたら、
こどもにすっごくどなりつけてるお母さんが。
何でこんなに怒っているのかと思ったら、こどもが知人にきちんと挨拶が
できなかったみたいでした。さんざん怒鳴った挙げ句に、そのお母さんが
捨てゼリフに「このできそこないが！！」と。それでプンプンと歩きはじめて
こどもはもちろんしょんぼりしながら、お母さんの後をトボトボとついていったのでした。
「できそこない」って、なんかすごくショックな言葉。
なんだか自分が言われたみたいな感じがしてきて．．．．ほんとに　いやぁな気持ちになりました。
結局、おいしいものも買い忘れちゃって私もトボトボとおうちへ帰りました

493 ：名無しの心子知らず：2005/04/07(木) 14:27:24 ID:YFFR2x65

>>492
小学生の作文か？
もうちょっと漢字使ってくれ…

494 ：名無しの心子知らず：2005/04/07(木) 15:02:42 ID:VqfyDZ8y

子供に対して「できそこない」って、自分に跳ね返ってくる言葉だよね。

今日マックのドライブスルーに入ったら、車の進路に２歳児がウロチョロしていて
とてもびびった。
近くに駐車中の車の子だと分かったんだけど、
そんな小さい子に対してクラクション鳴らすのも気が引けるし、
出て行って注意するのも後ろに続く車に対して迷惑かな、と思っていたら、
母親がものすごい形相で車の陰から出てきて、「何やってんだよ！轢かれるだろ！」
と言って子供を抱えていった。
私も子供に対してけっこうキツイ言い方することあるし、
特にそういう身の危険に関しては迫力を持って叱ったほうがいいと思うけど、
そもそもそんな所で目を離すな、と。
しかも何やってたかと思えば、車の近くでタバコ吸ってたみたいだし。
子供を助手席に座らせて（チャイルドシートなし）、運転席でタバコ吸いながら
去っていきました。
子供はとても可愛い顔をしていたけど。(関係ないか）
「

495 ：名無しの心子知らず：2005/04/07(木) 15:02:43 ID:C9NKsWYi

>>492
カチンていうか・・・悲しいね。
その子の立場で育った私はすごく泣けてきました

496 ：名無しの心子知らず：2005/04/07(木) 15:24:37 ID:l8nQbJNa

>493
漢字にできるところ、「こども」くらいしか思いつかない。
本人が小学生じゃなくても、小学生や幼児を相手にしてると
ひらがなを多用しちゃったりすることもあるんじゃ？
ｶﾁﾑｶｽﾚでｶﾁﾑｶﾈﾀを増やさなくても。ね。

497 ：名無しの心子知らず：2005/04/07(木) 15:39:47 ID:owEo8cNL

子育てって。。。
自分との戦い。。。

498 ：名無しの心子知らず：2005/04/07(木) 15:53:26 ID:AFqP6ewt

そのとおりだね

499 ：名無しの心子知らず：2005/04/07(木) 16:02:22 ID:owEo8cNL

まぁまぁここらで一息
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500 ：名無しの心子知らず：2005/04/07(木) 16:26:45 ID:Tth15U44

???

501 ：名無しの心子知らず：2005/04/07(木) 16:29:02 ID:5LZJeF1f

484
はいよ、もめんなさいね。社宅住まいﾜﾛﾃｗｗｗ
でも、貧しい文章よね。

502 ：名無しの心子知らず：2005/04/07(木) 16:29:47 ID:PEbwu0DK

こんなのに引っかかる人が居るとでも・・

503 ：名無しの心子知らず：2005/04/07(木) 16:33:44 ID:ObaAgF1e

コピー＆ペースト、メール送受信、インターネット閲覧程度のスキルしかない人は
こんなところで宣伝して、煙たがれるのがオチですね。

504 ：名無しの心子知らず：2005/04/07(木) 16:39:29 ID:Fl/7qyr4

>502
それがさー、いるんだわｗ

505 ：名無しの心子知らず：2005/04/07(木) 16:41:58 ID:jD/cpg3P

大阪市のせいでどこの公務員もいい思いしてると思われると悲しい。

506 ：名無しの心子知らず：2005/04/07(木) 16:53:11 ID:+I9xYEIx

ｶﾁﾑｶの反対の話していい？
さっきスーパーで小２位のマルコメ君が醤油を持ってレジに並んでた。
後ろにベビカを押した親子が並んだら「僕赤ちゃん好きなんだ～。いい子してもいい？」と。
そのママが「ありがとう。どうぞ」と言ったら、満面の笑みで手をシャツでごしごし拭いてそっと撫でてた。
で、自分の精算が済んだらレジの人にも「ありがとう」
ママが精算を待ってたら、ベビカをサッカー台に押してあやしながら待ってたよ。
どうしたらあんないい子ができるんだろう・・・思わず涙ぐんじゃったよ

507 ：名無しの心子知らず：2005/04/07(木) 16:59:41 ID:qkHoQsDX

>>506
スレ違いにはちがいないけど、和ませてくれてありがとう。

508 ：名無しの心子知らず：2005/04/07(木) 16:59:56 ID:dJPHes/P

今託児所付の美容院でカラー中。
施術中に担当美容師がタメ口で喋る喋る！
しかも内容が託児所の自慢とよくわからん自前の育児論。
「でもぉ、うち託児所あるからぁ、
ママさんには絶対感謝されてると思う～」ﾊｧ？
たしかにありがたいが、とりあえず独演会ヤメレ。
なんで私が聞き役にならなかんのだ。
しかも予約時間から30分も放置されてたしさ
一体いつになったら終わるんだよ(´Д｀)

509 ：名無しの心子知らず：2005/04/07(木) 17:49:17 ID:OW83aW4U

店出るときになんか言ってやれーー

510 ：名無しの心子知らず：2005/04/07(木) 19:12:17 ID:6KHvlN3S

私は最近「今日はお子さんどうされてるんですかー？」って
初対面（多分…）の美容師さんにも聞かれるようになってしまって、ちょっと欝orz
「お坊ちゃんですよね？お子さん」って
初対面（同じく）の美容師さんに聞かれたときには、
思わず「分かるんですか？！凄い！」って驚きました。

「夫に預けて来ましたー」って答えるけれども、全身から　母　オ　ー　ラ　が出てるのねと嬉しいやら、悲しいやら。
それが母性オーラならいいけれど、所帯臭さが出てるんだったら、改めなきゃ…ｗ

この間、「お仕事は何をされてるんですかー？」と聞かれて
「いえ、特に何も…」と答えたら「そうなんですかー？　そ　の　割　に　は　…こまめにいらっしゃってますよねー？」と言われたときは
ああ、これは間違われてる！　フ　リ　ー　タ　ー　に　間　違　わ　れ　て　る　！！
私って、今、もしかして若い！？って（いやよく考えたら美容師さん結構失礼な事言ってるなぁと思うんだけど）
変に嬉しかったなぁ…。

511 ：名無しの心子知らず：2005/04/07(木) 19:20:03 ID:m32Liwrh

近所の1歳半の男の子は親に叱られたりすると
必ずうちの息子にやつ当たりしやがる…
最初は「子供同士だし」なんて思ってたけど
叩く→大人が気にかけてくれる
と思い込んでるらしくて怒られるとニヤニヤしてる。
よっぽど家で相手にされてないらしくうちの旦那が息子を
抱っこするとうらやましそうな顔して見て
うちの旦那を「パパ～」なんて呼びだす。
その子の親は親でうちの息子に「叩かれたらやり返せばいいのに」
なんて言いやがる…
ホント腹立つ

512 ：名無しの心子知らず：2005/04/07(木) 19:28:19 ID:iAyOKy0s

私なら、子どもをダンナと自分で代わる代わる抱っこして振り回して見せつけちゃうな～
もちろん、「パパ～」なんて呼んだら、「ちがうよ、あなたのパパはあっち」と
肩つかんで回れ右させちゃう。

513 ：名無しの心子知らず：2005/04/07(木) 19:56:13 ID:I4tQssIA

>>512
えっ・・一歳半の子供相手に何ムキになってるの・・？

514 ：名無しの心子知らず：2005/04/07(木) 20:36:31 ID:cjpU3iPY

自分の子を理不尽に叩かれ、しかってもにやついているような餓鬼
大人気ないと分かっていても多少は冷たくしたいな。
その親がﾄﾞｷｭなら尚更。

515 ：名無しの心子知らず：2005/04/07(木) 20:43:44 ID:N4EBosdD

>>512
１歳半だよ？子供に罪はない、というか可哀相な子だよ。
やられた時はしっかり叱ったらいいけど、そんな底意地の悪いこと考えなくても。

516 ：名無しの心子知らず：2005/04/07(木) 20:44:19 ID:Tth15U44

うん、親にはｶﾁﾑｶだけど子供は単純にかわいそう…。

517 ：名無しの心子知らず：2005/04/07(木) 21:05:45 ID:XIR+evsx

>>515
可哀想だけどうちの子叩いた時点でそんな感情吹っ飛ぶなぁ。
母子共々憎らしくなる。いくら1歳半でも嫌なもんは嫌。
叩けばかまってもらえるっていう間違った部分を直す意味も込めて
ママのところに行きなさいって言うね。つーかもうほっとく。
僕も抱っこーっていうならその子も交えて遊んでも良いけどさ。

518 ：名無しの心子知らず：2005/04/07(木) 21:09:44 ID:N4EBosdD

うーん、腹が立つから怒るっていうのは当然だけど、わざわざ「意地悪」しなくても。

519 ：名無しの心子知らず：2005/04/07(木) 21:16:19 ID:nWyXlWsa

>>512
子供傷つけて楽しいの？
チビさんに罪はないでしょうに。

520 ：名無しの心子知らず：2005/04/07(木) 21:49:49 ID:gPp7FK+U

>チビさんに罪はない

眠いですなあ。自分の子供叩いてくるわけやんか。
暴行やがな。立派な罪やで。
子供が怪我してないのは偶然の結果。
目でもつつかれたらどないすんねん。

521 ：名無しの心子知らず：2005/04/07(木) 22:32:03 ID:YOEs6fWJ

でも、普段相手にされてない1歳児がもてあます感情をどうしろと？
「よそのお父さんだから、かまってもらうのを我慢しよう」ってクールにはいかんよ。
叩かれたら、他の叩く1歳児に言うように、「やめてね」と言えばいいだけなのに。
1歳児って、まだまだ赤ちゃんみたいなもんだよ・・・

522 ：名無しの心子知らず：2005/04/07(木) 22:43:26 ID:rAmE7Dgn

ここで読んでいる分には冷静に
「その１歳児もかわいそう」と思えるけど、
実際に自分の子が目の前で叩かれたら、やっぱりカチムカだな。
子供を傷つけて楽しいとか、チビに罪はないとかいう問題じゃなくてさ。
１度ならともかく何度もでしょ。腹立つよ。
しかし、そこはやっぱり１歳児なので、それほどキツイことするわけにもいかず
ここで吐き出すと。

523 ：名無しの心子知らず：2005/04/07(木) 22:44:58 ID:/PKmzp2b

＞＞５１１
いるいる。
他人のくせによその母親に甘えようとするガキ。
うちも近所の２歳児、私の愛娘に取って代わろうとするように
まとわりついて来る。
例えば、公園で私が「はい、飛行機ごっこ」と娘抱えて走ったり、
「はいトランポリン」と娘を抱っこして、飛び上がったりしてると
まるで次ぎは私だといわんばかりに娘を押しのけて、私に飛びつこうとする。
他人の子供にそんな労力使う義理ないので、知らんぷりすると、
大事な愛娘を叩いたり、蹴ったりする。
母親は叱ろうともしないので、私が
「ああいうのって困るわねえ」とやんわりいうと
「きっと○○ちゃんママ（私の事）の子供になりたいのよ」だと。
「あらあ、じゃあこれからはカッコウ△△ちゃん（そのガキ）とよばなくちゃね。」
と言い返すと、怪訝な顔。
後々、その鳥の意味がわかって、落ち込んだそうだけど。
そのまとわりついて来る子、年子の妹が軽い発達障害。
家でも両親がその妹の方に構いっきりで上のその子はほったらかしだと
母親本人も開き直って言っていた。
だから他の母親に甘えようとしたのは、子供なりの必死の本能なのかもね。
でもやっぱり愛娘に手を出すガキは許せないので、遊びにいく公園を変えようか
思案中。
だって私が娘にすることを、すべて自分にもと要求して来るんだもの。
いい加減疲れるわ。

524 ：名無しの心子知らず：2005/04/07(木) 22:45:56 ID:Q+fG+7Rj

「腹が立つ」と言っているだけの>>511は別に叩かれていない。
「自分なら意地悪をする」という>>512が批判されているだけだと思う。

525 ：名無しの心子知らず：2005/04/07(木) 22:45:59 ID:Hf3uNMRu

1歳半てそんなに凶暴に叩くの？
ウチはまだ5ヶ月なんで1歳半がどんなだかわからないんだけど

526 ：名無しの心子知らず：2005/04/07(木) 22:46:44 ID:rAmE7Dgn

あ、でも、>512みたいなことはできない。
それやったら寝る前に思い出してかなり後味わるそう。

527 ：名無しの心子知らず：2005/04/07(木) 22:55:26 ID:jD/cpg3P

よその母がうちの子捕まえて、「○○ちゃん、今日からうちの子になろうね。」って実の子がいる前で言いやがるのもやだ。
義兄嫁が良くそれやるんだ。
義兄嫁の子がすねたりするの見たいいんだろうけど。
うちの子に八つ当たりしてるのか、貸してくれたおもちゃは取り上げる、またはうちの子が無理やり取ったとか言って泣いたりしたよ。
うちのこの方が年下でまだ何もわかってないみたいなんだけどね。

528 ：名無しの心子知らず：2005/04/07(木) 23:07:17 ID:nTCsxQ/I

>>524
１才半は凶暴と言うよりも手加減無しと言う感じかな？
相手を思いやる事が出来ないから力一杯やってしまうんだよね。
>>523
全く相手の母親は悪いと思ってないね。
全速力で逃げて下さい、頑張って！

529 ：名無しの心子知らず：2005/04/07(木) 23:44:12 ID:/PKmzp2b

５２８さん、ありがとうございます。
明日から逃げます。（公園変えます。）
周りのママ達も困ってたよ。私のところに来る前は
違うママにまとわりついてたんだけど、そのママ盲腸の手術やって
やっと公園に復帰して来たとき、その子がどーんとお腹に体当たりしたんで
傷口にもろに響いたらしく、そのママ悲鳴あげてたわ。
さすがに母親は謝ってたけど、そのあともまとわりつこうとするのを
牽制もしないので、そのママ怖がって公園に来なくなった。
で私のところに来るようになったんだけど、先輩ママが気をつけろと耳打ちして来て
ぞっとしてしまった。
やはり子供をいっぱい抱っこしたりして遊んでたあるママが自分の子供
をおろすのにかがんだとき、その子がベンチを利用して、急に後ろからその背中に
飛び乗った為にぎっくり腰にさせられた事件があったそう。
私がまだその公園にいっていないころだとか。
その困った子の母親謝るんだけど、だからといって対策を立てたり、子供を
しかるにしても頼りない感じらしい。それよりも側の砂場でボーとしてる
下の子ばかり気にかけてる感じ。
一度ボスママを目指してるようなきつい言い方をするママが強く注意すると
母親が泣き出してしまって、上の子も下の子も一斉に大声で泣き出して
収支がつかなくなって、そのボス候補ママも公園からいなくなった。
その公園人の入れ替わりが激しい事で実は有名だそう。
５１１さんも気をつけてね。油断してると滑り台から、ベンチから
ジャングルジムから背後から急にとびついてくるかも、、、。
私も危うく頸椎捻挫させられそうになりましたよ。

530 ：名無しの心子知らず：2005/04/07(木) 23:49:21 ID:hxD5QjgE

でもかっこうとか言うなよ。底意地悪いやつだな

531 ：名無しの心子知らず：2005/04/07(木) 23:51:18 ID:ozjPfYT9

なんで？
まさにカッコウじゃん。託卵、巣主のひなをけ落とす。

532 ：名無しの心子知らず：2005/04/07(木) 23:54:13 ID:/PKmzp2b

＞＞５３０
わかってます。でも思わずいっちゃったわよ。
だって履いてた靴を使って（その子）自分の子叩かれて、髪ひっぱられてみ？
これ以上ひどい事いわないためにはうちがその公園から撤退するのがいい。
ああ、あすから行く公園はちと遠い。

533 ：名無しの心子知らず：2005/04/07(木) 23:55:22 ID:UOqmnWHW

>530
同じく。
「あらあ、じゃあこれからはカッコウ△△ちゃん（そのガキ）とよばなくちゃね。」
のセリフで嫌な感じというか、あまり同情できなかった。
頸椎捻挫させられそうになったとかも大げさすぎ。

534 ：名無しの心子知らず：2005/04/08(金) 00:00:25 ID:in0D8CSX

迷惑なのもわかる。よ～くわかる。
だから批判はできないけれど、やっぱりその女の子も可哀相・・・。
だってただのわがままじゃなくて、愛情に飢えてるんだもんね。
お母さんも大変なのはわかるけど、なんとか構ってあげて欲しいね。
まあ本音をいうと、そういう時こそ近隣の人たちの出番じゃないかと
思うんだなあ。「地域で子供を育てる」っていうのはこういう事をいうんじゃないかと。
まあそのお母さんに引っかかりがあるんじゃ協力は難しいけれどね。

535 ：名無しの心子知らず：2005/04/08(金) 00:00:50 ID:vyKwFfOR

＞530
ただ馴れ馴れしくなついてくるだけならともかく、
実の子を蹴落とそうとしてるんだから、それぐらい
相手の母親にいっても底意地悪くないよ。

その相手の母親もいろいろ大変でイッパイイッパ
イなのかもしれないし、それは同情するけど、でも
その母親はその上の娘が他のママに甘えようとする
ことの問題点（娘にとっても他人にとっても）を
わかってないんだから、きついこといわれてもしょう
がない。ショックうけて反省するぐらいでちょうどいいよ。

人に迷惑かけてイヤな思いさせたんだから、その見返りに
自分もきついこと言われて少しぐらいイヤな思いしろよって
思うよ。

かわいそうだと思っても、だからってその子にやさしくする
とかじゃなく、その母親に文句言うのガマンするとかじゃなく
「しっかりしろよ、迷惑だよ」といってあげることのほうが
相手のためになると思うよ。

536 ：名無しの心子知らず：2005/04/08(金) 00:01:18 ID:rAmE7Dgn

その親子を擁護するわけでもないけど、
ほかの母にきつく言われた母親が泣き出して、
それを見ていた子供たちも大声で泣き出した・・・って、なんか切ないわ。

537 ：名無しの心子知らず：2005/04/08(金) 00:02:48 ID:pWV9LKMa

>>512は普通だと思うけど…
自分の子供を叩いてきた１歳児を、しかも他人なのに
どうして遊んであげないといけないの？

私だったらその事を忘れずにずっと覚えていて、
その子の親も誰も見ていない時を狙って、しっかりお返しするけどな。
みんな優しいんだね…。その優しさが遠い将来仇とならないように、ね。

538 ：名無しの心子知らず：2005/04/08(金) 00:04:51 ID:pq6FWuFr

>>537
遊んであげなきゃいけないわけじゃないけど、１歳児にそこまで
意地悪するのは大人げなさすぎるよ。
それ位ならとことん怒った方がましだと思う。

539 ：名無しの心子知らず：2005/04/08(金) 00:06:31 ID:Jl3KC3uk

ageてしまって失礼しました。
>>５３４
地域で協力ってわかるけど、その大前提はやっぱり
「しっかりしろよ、迷惑だよ」といってその母親に
反省を促した上で、その母親がちゃんとそれを認め
られるようなまともな感覚ある人だったら、その上
ではじめて、じゃあ、どう助けてあげられるか、だ
と思うよ。
あともちろん、その問題娘に狙った他人ママの子に
ひどいことすることを絶対にいけないことだと教え
ることだよね。

話聞いてる限りじゃ、助ける気にならないなあ。

みんなヒマじゃないんだし。

540 ：名無しの心子知らず：2005/04/08(金) 00:07:25 ID:fRhutf2S

ここにもメンヘル行きの連中が多いな。
さっさとスレ移動汁。

ﾉhttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1107758544/l50

541 ：名無しの心子知らず：2005/04/08(金) 00:07:50 ID:oCoIxjdM

525=529=535

542 ：名無しの心子知らず：2005/04/08(金) 00:09:57 ID:pWV9LKMa

>>538え…？でも他人の子供にどうして諭したり怒ってあげたりしないと
いけないのかな…って。疑問が…。いや、すみませんでした。

543 ：535＝539：2005/04/08(金) 00:10:53 ID:Jl3KC3uk

535=539だけど　525と529は違うよ。
勝手なこというな。＞541

根拠なしに憶測でそういうの書くの恥ずかしくないの？
2chなら平気なの？

544 ：名無しの心子知らず：2005/04/08(金) 00:11:15 ID:fRhutf2S

こっちもなﾉhttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1108017178/l50

545 ：525：2005/04/08(金) 00:13:11 ID:GHMOP8Mb

>541
えええ何故？今日このスレには525の1回しか書き込んでないよ

546 ：名無しの心子知らず：2005/04/08(金) 00:22:45 ID:Jl3KC3uk

ID:fRhutf2Sは自分の感覚に自信もちすぎててｲﾀｷﾓﾁﾜﾙ

541の妄想もﾌﾞｷﾐ

547 ：名無しの心子知らず：2005/04/08(金) 00:22:50 ID:WCEgJUDJ

＞＞５２３
自分の叩いたりされるの嫌だけど
自分ならいつも行ってる公園で自分の子飛行機とか
やってあげて、いつも遊んでる他の子が
ねだってきたらやってあげるな。
他のお母さんもうちの子してくれるし。
特に下の子に手の掛かるうちはお互い様って感じで。
自分の子が他のお母さんにねだって、私の手が空いてれば
「ママがやってあげる」って言うけどね。
子供は他のお母さんに遊んで貰うとまたいつもと
違う感じで楽しそう。
５２３さんの話し読んで、冷たい子育てと思ってしまったわ。
子もいくら自分に優しいお母さんでも、
他の子に冷たくしてるの見たらどう思うだろう？

548 ：名無しの心子知らず：2005/04/08(金) 00:23:12 ID:fkuMBCAF

子どもはケンカをして当たり前！
何のために親がいるんですか？
まだ何も分からない子どもたちの間に入って、してはいけないこと、いいことを教えてあげなくちゃ。
生まれて1歳半の子どもに本気で怒ってる方もいたけど、はずかしくないですか？
他人の親に甘える子どもにムカつくって･･･なんで？？っておもいますね。
おとなしい子もいればやんちゃな子もいる。
子どもらしいやんちゃな子どもに対してむかついたり、意地悪しようとしている大人の方にむかつきます。

549 ：538：2005/04/08(金) 00:26:49 ID:pq6FWuFr

>>542
えっと、一応聞かれたから答えますが、別に怒りたくなければ怒らなくてもいいんだってば。
ただ、１歳児相手に512みたいなあてつけがましい意地悪をするのは
心が貧しすぎる、と思うだけです。
腹が立つなら（そりゃ子供に危害加えられたら腹が立つよね）怒ればいい、ということです。
子供と言うより母親に責任あるのに、１歳児を意識的にいじめてスッキリするってどうなのかな。

550 ：名無しの心子知らず：2005/04/08(金) 00:27:35 ID:Jl3KC3uk

>547
いいたいことはわかる＆523をかばうわけじゃないが、
そもそも前提が違う話じゃないか？

自分の子を叩いてきたり、自分の子を蹴落とそうとしたりしてるんだよ？

523さんじゃないからしらないけど。

あと548の憤りにはついていけません。
そういう意見もありだと思うけど、ムカツイてるってのが、理解できない。
話すりかえてるし、なんか想像の中でうざくないかわいそうなコドモにな
ってるんだろうし。

551 ：名無しの心子知らず：2005/04/08(金) 00:28:48 ID:HvOClOMr

523の言い分は解るけど
愛娘連発の我が子ﾏﾝｾｰ(他人はｶﾞｷ呼ばわり)には閉口。
そういう人も嫌われると思うよ。

552 ：名無しの心子知らず：2005/04/08(金) 00:30:44 ID:7s7aA62i

>547、>548は、かなり読解力が不足しているのでスルーでw

553 ：名無しの心子知らず：2005/04/08(金) 00:35:08 ID:x25fQgb3

ちょっと523は後だしもあったし。
嫌味な冷たいママンに見えてしまう。

554 ：名無しの心子知らず：2005/04/08(金) 00:35:12 ID:WCEgJUDJ

＞＞５５２
ちゃんと理解して読んでるよ。
でもその上で冷たいと思った。
近くに５２３さんや５５２がいたら
人間関係大変で育児楽しくなくなりそうだな。

555 ：名無しの心子知らず：2005/04/08(金) 00:36:54 ID:pq6FWuFr

あれ？私>>547さんていいこと言うと思ったよ。同意。
だって、523さんも「自分もやってと言うその子を無視したら、怒ってわが子を
攻撃する」って書いてたでしょう。
普通はそういう時同じことやってあげるもんね。
私の周りでは大変な人がいたら（下が生まれて上の子が情緒不安定になって暴力的になるとか）
みんなで協力していっぱい遊んであげて、見守ってるよ。
自分の子でなけえれば構ってやらないっていうのはやっぱりちょっと冷たいかも。

556 ：名無しの心子知らず：2005/04/08(金) 00:40:06 ID:V4rXSWvm

あのぅ、、、>>523さんの言うような子供（上が障害児なためにほっておかれる下の子）て
それ被虐待児ですよ？それはネグレクトっていう虐待の範疇に入ることで
多分親御さんにはその自覚はないので注意して自覚を促すか
それができないのなら児童相談所なりへ届けてあげるべきことですよ？

かまってもらえない子供が愛情に飢えるのは当然だし
ちゃんとかまってもらってる子を見てうらやむのもねたむのも当然でしょうが？
ましてや一歳児ですよ？
子が叩いたとか叩かないとか以前の問題で
小さな子供の行為を云々いう以前に、そういう問題行動をとらざるをえない状況に
おかれてしまっている子供をどうにかしてあげたいと思わないんですか？
冷たすぎてぞっとするわ。
ご近所の方、せめて通報して相談くらいしてあげてください。
被虐待児みつけたときの相談は義務だし児童相談所への通報は匿名でもできます。
故意に意地悪するなんて発想おそろしすぎますよ。

557 ：名無しの心子知らず：2005/04/08(金) 00:42:05 ID:8JC1HiOH

＞他人の子供にそんな労力使う義理ないので、知らんぷりすると、
確かにこの辺は少し料簡が狭い気がする。
怒って蹴ってくる子もなんだけど。

558 ：５４７：2005/04/08(金) 00:47:15 ID:WCEgJUDJ

＞＞555
よかった。
他の地域ではみんなそんなに冷たいのか？？
と不安になったよ。

559 ：名無しの心子知らず：2005/04/08(金) 00:54:59 ID:K0xXipWD

でもねぇ。
放置親の子に優しくしてやると、そのまま良いように使われてしまうと思うが。
顔見知りで子ども同士が仲良かったりすればついでに抱っこでもしてやろうという気も
起きるだろうけど。
抱き上げてスキンシップしてやらない親が、子どもを抱き上げて喜ばせることが
どれだけの労力かなんてわかるわけないし。
人の親だから優しくあることは大前提かも知れんが、何となくお近づきに
なりたくない、関わりたくない親子というのも存在するわけで。
勿論、明らかに虐待だと思われるものは通報義務はありますが。

560 ：名無しの心子知らず：2005/04/08(金) 01:03:16 ID:Jl3KC3uk

>556
上の子も連れてたびたび公園きてるんだからneglectじゃないでしょ。
何勝手なこといってるんだろう。
それとネグレクトだからって、他人の母親が要望通りやさしくすりゃ
解決ってことでもない。

>547
よのなか綺麗ごとばっかりじゃないと思うよ。
どれだけの覚悟があってかかわろう、助けあおうとしてるんだろう。

だってその母親上の子に注意もしない、謝りもしない、前にボスママに
注意されて泣いても、その後あらたまってないんでしょう？
そんなやつただ助けて最後までめんどうみれるの？
偽善的なこといってご満悦かもしれないけれど、現実はもっと重みがあるよ。

その母親がまともなら協力する意味もあるだろうけど
まともじゃないってことでしょ。

>559　ﾊｹﾞｼｸﾄﾞｳｲ！

561 ：511：2005/04/08(金) 01:07:09 ID:jVhFUvQx

みなさんの言うとおり自分の子が何かしたならともかく
何もしてないのに叩かれてるのを見ると本当に腹立つんですよね
大人げないかもしれないけど相手の1歳児に息子にした事
そっくりそのままやり返したいくらいです。
親も親で｢ごめんね」とかあれば良いんですが
それすらなくて夫婦で｢お前に似た」と擦りつけあい
あげくうちの息子に｢やりかえさなあかんで～」
なんて言うんです。
相手の子も愛情に飢えて可哀相だけど我が息子が意味無く叩かれてるのを
見たらそんな感情薄れてしまうんです(気分悪くされたらｺﾞﾒﾝﾅｻｲ)
今日も公園で会ってしまったんですが帰ろうとしたら
相手の子はまだまだ遊びたかったらしく逃げまわって
ママに無理矢理抱っこされていてﾏﾏが暴れるのが嫌になったのか
地面に下ろしたら真っ先に私と息子のとこに来て
｢またやられる｣と思って息子を抱っこしたら息子の足をおもっいっきり
引っ張って下に降ろそうとしてる。もうひきました。。。
｢1歳の子がなんでこんなことするの？」なんて思いました
もうこちらから会わないようにするしかないですよね

562 ：名無しの心子知らず：2005/04/08(金) 01:08:18 ID:v/J59BXW

ていうか、カッコウ呼ばわり母>523は、放置母に対する厭味で言ったんだよね。
本気じゃないだろうし、実際に子供に向かって言ったわけじゃない。
それから、自分が命を懸けて産んだ自分の子供に乱暴する子供は『ガキ』で十分だよ。
ここは２ちゃんで、リアルでそういう発言してるんじゃないんだから。

563 ：530：2005/04/08(金) 01:15:31 ID:dQip/tAq

どの子にも優しくとかもそれぞれの性格もあるし、好きにしたらいいと思う。
523も公園変えるようだし、それでいいんじゃないかな？
みんなが聖母のようである必要はないし、産んだ子は事情がどうであれ、
育てる義務があるのは親だし。

でも"かっこう" とか遠まわしに言わなくても困ってると普通に言えばいいんじゃないかな。
って思う。
そうゆう私も放置姉妹（6歳と3歳）に公園だけでなく、マンションまで突撃されたりするけど、
大きい道路を挟んだ公園で母親が仕事帰りに"先帰ってるよー"とか声かけられてるのを見ると
事故とか、不審者とか心配されてない姉妹には同情しちゃいます。

564 ：名無しの心子知らず：2005/04/08(金) 01:18:21 ID:WCEgJUDJ

>>560
>>偽善的なこといってご満悦かもしれないけれど
少なくとも偽善ではない
自分のいつもの行動を書いただけ。
５６０の他の文は違う意見として受け入れられるけど
これは人にそんな事言う５６０が何様のかと思う。

565 ：名無しの心子知らず：2005/04/08(金) 01:21:53 ID:x25fQgb3

560＝523なの？
よく似てるね。

566 ：名無しの心子知らず：2005/04/08(金) 01:22:41 ID:V4rXSWvm

>>560
立派なネグレクトですよ。
そういう虐待の怖さははために虐待と思われず当人も自覚できないことにある。
無理に親切にしてあげろとはいってないでしょ。
せめて通報くらいしてあげてください。
なかなか相手にされないだろうことも想像がつくだけに痛いけど・・・・。

567 ：名無しの心子知らず：2005/04/08(金) 01:36:34 ID:K0xXipWD

>>523の
「困るわね」の返答が「きっと○○ちゃんママの子供になりたいのよ」って
相当ｽﾞﾚていますよね。
こういう無神経な人には優しくしてもストレス溜まるだけ。
誰かが助けても、本人に自覚がなければ無駄ですし。

カッコウ発言は精一杯の皮肉だったのだと思いますが、それで反省したら
良いのにただ落ち込んだだけ。
はっきりと言われれば泣き出す。
親としてどうなのかと。
>>547さんのお考えはご立派ですが、523さんと全く同じ状況でも
果たして同じことが言えるのかどうか…。
「お互い様」が成立していない上、少々乱暴気味のお子さんに飛び掛られて
しまう状況であったならば。

568 ：名無しの心子知らず：2005/04/08(金) 01:48:41 ID:V4rXSWvm

566ですが書き方が悪かった。
ちょっと反省しました。

ネグレクトって悪意の遺棄だけを言うんじゃないんです。
親に愛情があってちゃんと世話をしていて
それでも子供に愛情を届けられてない場合も含むんです。
子供からしてみたら親が悪意で放っていようと世話しているつもりでも
そう受け取れないのと、どちらも同じことだからです。

それから障害児や重度の病気を抱えた子供がいる家庭では
本当にとても多い事例なんです。健康な方の子供が悪意のないネグレクトにされるのは。
それが怖いのは病気や障害をもった子のために一生懸命な親に
それ以上辛くさせるようなことが言えなかったり
形の上での世話はちゃんとされているので（公園につれてきてるとか）
客観的にみて虐待という発想がうまれなかったり
ただあまり構われてないから少し問題行動がある　としか思われずに放置されることにあります。

その子供はまだ1歳児で甘えたさと寂しさから見境がないとします。
今親ごさんが放置する危険にきづくか反省すれば救われるけど
そうでなければこの先十何年自分はいらない子だという意識をどこかにもったまま
ねじくれ続けていきます。そうして問題行動は増え、結果として周囲も巻き込んだ傷を作っていく。
親御さんが障害児の方の世話が大変で世話しきれないなら
ちゃんと本人を見て世話してくれるところに預けられた方がはるかにましなケースだってある。
それは「お節介かもしれない１通の通報」からしか始まらないことだって知ってください。

因みに自分もその状態ではその母子にむかつきますし
自分が同じ立場であれば子供を守るために怒るし離れようとすると思います。
だからそれを責めてるんじゃない。せめて匿名でいいから通報をといいたい。
（だけど来いに意地悪するという512さんの人間性は疑いますが。）

569 ：475です：2005/04/08(金) 05:48:22 ID:3Jz070fG

話豚切りスマソ。

>479さんはどうして友人が太いとわかったんでしょうか・・。信じないと思いますが156センチ175キロです。
もう一人の友人Y（独身）は赤を見ると凄く可愛がってくれるのですが、
「私の子供になりー、ママよりオッパイあるでー」なんて軽い嫌みの連発。
Yは10年以上色んな彼氏やオトコ50人以上ひっきりなしに遊んできましたが、
「避妊した事ないのにできん、子宮が膿んでる～」が口癖です。（男グセ以外はマトモかな）し、子宮って膿むの！？
みなさんならサラッと流しますか？縁切りますか？言い返すなら何て言いますか？

570 ：名無しの心子知らず：2005/04/08(金) 06:12:45 ID:0Q/nhFqA

27歳独身処女って、その友人の事書いてるね。
あれ？なんで男と遊んで、避妊したことないのに、妊娠しない？
処女じゃないのか？

571 ：名無しの心子知らず：2005/04/08(金) 06:43:18 ID:Pw5fytKa

>570
弁護士とか色々ネタをちりばめておいたのに
食いつきが悪かったので
さらにネタを考えて考えて考えすぎて
自分が何を書いたのかも忘れたんだよ
そっとしておいてあげな

572 ：名無しの心子知らず：2005/04/08(金) 06:44:26 ID:Pw5fytKa

あ、別人の話なのか。
すまんね。

573 ：名無しの心子知らず：2005/04/08(金) 08:28:50 ID:bLHsz3St

我が子を抱きかかえ、カッコウ子がまとわりついた状態で
カッコウ母の目の前に立ってひたすら無言・冷めた無表情で見つめ続けてやれ。
目を逸らされたら回り込んでひたすら見つめ続ける。
何を言われても返事せずひたすら見つめ続ける。

574 ：名無しの心子知らず：2005/04/08(金) 08:46:17 ID:XAYEr0J8

偽善者が多いね、ここ。w

放置１歳児が可哀想なのは分かるし、
意地悪するのは良くないけどね。
それを受け止める余裕が無い人にも
相手をしろ、通報しろって
言うのはなんなんだ？
押しつけもそこまで行くと
逆にすがすがしいけどね。w

575 ：名無しの心子知らず：2005/04/08(金) 08:54:39 ID:bJUAsqkR

>>523だけを読んで。
相手の子が、まとわり付いてきた時に、
>>523が「知らんぷり」した事で、子供は怒ったんじゃないの？
嫌なら嫌って言ってやればいいのに、無視されたら子供だって傷つくだろうに。

576 ：569です：2005/04/08(金) 08:58:50 ID:3Jz070fG

570、571さん、わかりにくくてこちらこそスイマセン。デブ処とYは別人で近所の幼馴染みなんです。
特にデブたんからは毎日電話がかかってきて男紹介しろだの（できるか！）、それ以外は料理（食べ物）の話だけ。
最近はずっとサイレントか留守電にしてます、デブたんは近所でも有名人なのでこれ以上書くとヤバイかもw
あと夫は修習終えたばかりの卵なんでネタにもなりませんわ（給料安！）。

577 ：名無しの心子知らず：2005/04/08(金) 09:07:57 ID:76EaTEX4

>>523
私も底意地悪い人だと思った。
嫌味言うくらいだったら、
「でもウチの子が焼きもち焼いてかわいそうだから。
まず自分の子と遊んであげたいのよね」くらいでいいと思う。
なんでわざわざカッコウなんて言うんだろう。
子供が髪ひっぱられたり、靴で叩かれるのが嫌だったと書いているけど
それなら髪ひっぱられかけたり、叩かれそうになった時点で引き離して、さっさと帰ってくればいい。
なんでやられるまで見ているの？

その公園もボスママもどきやら、気をつけろと耳うちする人やらでホントに嫌だ。
私引越しや子供の年齢にふさわしい公園選びで何回か公園を変えたけど
一度もそんな人にお目にかかったことがない。

578 ：名無しの心子知らず：2005/04/08(金) 09:11:25 ID:QdyI0ghJ

>>577
>それなら髪ひっぱられかけたり、叩かれそうになった時点で引き離して、さっさと帰ってくればいい。
>なんでやられるまで見ているの？

簡単に言うけど、そういうのって咄嗟だと避けられない時もあるんじゃない？
それにちょっと寄ってきただけで引き離す･･･っていうのも相手に失礼な感じで出来なかったり。

579 ：名無しの心子知らず：2005/04/08(金) 09:13:48 ID:hc7iigOL

ﾘｱﾙでは言ってない、ここは2ちゃんだ、
だからｶﾞｷ呼ばわりだって良いだろうって
気持ちの人の方がｺﾜｲ・・身近に居たら絶対ｲﾔﾀﾞな

580 ：名無しの心子知らず：2005/04/08(金) 09:17:46 ID:RJxy+AcY

523はやさしい人とは言えないかもしれないけど、意地悪ってほどじゃないんじゃない？
だって、相手の親子が要注意人物だってわかってたんでしょ。
たまたま、そういう親子に今まで出会ったことがなかった人は
523のこと意地悪～って思うかもしれないけど、
実際に困った親子が身近にいると、
関わらないほうが吉、たまには嫌味に一つでも言ってやれ、
まあ相手は鈍いから気が付かないだろうけどさ
って感じだわ。

581 ：名無しの心子知らず：2005/04/08(金) 09:21:48 ID:rFTgI9IO

かまってチャンな子はキライ。
母親専業主婦の癖に公園に子供独りできて（１年生だから当然か）、
同じ年の子いっぱいいるのに大人のそばにくっついてかまってかまって。
（どうも同じ年の子たちには嫌われてるっぽい）
ママ同士（みんな子供幼稚園）で話してると必ず首突っ込んでくるし、
しゃべることも小学校の話とかで訳わかんない。
自慢話も多くて聞いてて気分悪い。
幼稚園の子達でかけっこしてると入ってきて（当然１着）、
「私１ば～ん。私、足速いし～。」
なわとびはじめると「かして～」、貸してやってブランコしてると「どけて～」
パパの話してると「ウチのパパやさしいし～」
じゃあ、パパに遊んでもらえよ！

582 ：名無しの心子知らず：2005/04/08(金) 09:21:48 ID:FCaoOLq9

ここで放置子をかまってやれって言ってる人は放置親子の怖さを知らないんだろうな。
他レスにもあるけど、公園で優しくしたら、押しつけられたり、家に押し掛けられたりするようになるんだよ。
すべては放置親の態度による。

583 ：名無しの心子知らず：2005/04/08(金) 09:22:27 ID:76EaTEX4

>>578
簡単に言ってないですよ。
だってその子常習なんでしょ？
一度目はわからないからやられるだろうけど、
二度目からはいくらでも警戒できる。
ちょっと寄ってきただけで引き離す必要ないですよ。
髪を引っ張るにしろ乱暴するにしろ動きでわかるから。
実際知り合いの女の子がどういうわけか攻撃的な子で、
すぐに髪引っ張るやら叩くやらするけど、よく見てるとその動きでわかる。

でさ、引き離すのが失礼でできないと言うけど
それはできないのに「カッコウ」なんて言ってしまえるの？
そこに飛躍があると思うんだよね。
きちんと「自分の子の世話をしたいし、暴力を振るわれるのは嫌だ」という意思表示をきちんとした末、
それでもどうしてもわかってもらえず嫌味を言ってしまう。
という流れなら分かるんだけど。

584 ：名無しの心子知らず：2005/04/08(金) 09:24:38 ID:Zi0LKX5c

>>582
誰も構ってやれとは言っていないんじゃないだろうか。
対応と態度に問題があると言ってるだけで。

585 ：名無しの心子知らず：2005/04/08(金) 09:30:22 ID:6mLZIpQ+

>>584
黙って逃げるがベターなのかなと思う。

586 ：名無しの心子知らず：2005/04/08(金) 09:31:07 ID:QdyI0ghJ

>>583
いや、私は当事者（>>523さん）じゃないんだけど、「やられるのが嫌なら引き離せ」って正論だけど
簡単には出来ないよなぁ･･･と思っただけっす。

587 ：名無しの心子知らず：2005/04/08(金) 09:34:40 ID:bLHsz3St

正論を感情的に振りかざす人多いね
それで育児ができりゃ世話ねーっての

588 ：名無しの心子知らず：2005/04/08(金) 09:37:43 ID:G25fxzX9

近寄るな市ねの暴言ならまだしも、
かっこうの一言で、ここまで523が叩かれるのがわからん。

589 ：名無しの心子知らず：2005/04/08(金) 09:40:15 ID:K0xXipWD

常識の通じない相手っているものですよね。
結局、公園を変える以外手段がない。何とも理不尽。
>>523さんの>>529の書き込みも読めば、どちらがおかしいのかわかります。
常識的に優しく接しても、お互い様もなければ感謝もない。
過去にはっきり言ったお母さんもいたのに、何も改善されなかった。
理想だけで公園内で和気藹々と過ごせるならば、誰も苦労しないし
このスレも盛り上がることはない。

590 ：名無しの心子知らず：2005/04/08(金) 09:42:43 ID:LRcjhzh8

単純に
「カッコウちゃん」って笑える。
子供が傷つくとか言ってる気遣いの人の住所を知ったら
全国の放置親が大喜びしてやって来るよ。
放置親なんて、生ぬるい偽善者の小言なんぞ簡単に聞き流すんだから。

591 ：名無しの心子知らず：2005/04/08(金) 09:46:35 ID:76EaTEX4

>>586
私にとっては嫌味を言うことこそが「簡単にはできないこと」だなあ。
嫌味を言う前にある程度の意思表示をする。
引き離して相手に嫌な顔されたら、
「ごめんね、でも叩かれたら泣いてしまって手に負えなくなるからさ」と言う。
あるいは「あ、もう買い物の時間だ」とか何とか言っちゃってさり気なく逃げる。
正直いくらでも逃げ方やあしらい方はあると思うんだよね。

「かっこう」の一言だけではなく、
そう言ったことを一種誇らしげに書いているあたりに違和感を覚えるんだよ。

592 ：523：2005/04/08(金) 09:48:59 ID:/2KMyyzR

人によって色々なご意見あるんだね。
他人の子供にたいしても理解してあげたり優しくできる人は立派だと思う。
だからといって自分も見習わなくては、とはとても思えない。
ちなみにその放置児もうすぐ３歳になる２歳児。
１歳児だったら、こっちも「あらまあ」ですませられたのかも？
通報は難しいでしょ。衣食住は一応、キチンはしているようだし。
その公園に行くようになって、半年くらいだけど、その数ヶ月の間の
小さな積み重ねがあってこれ以上こちらが忍耐する事はない、と判断した結果が
公園の移動。
自分の子どもだってやらない事をされると普通ひかない？
その忠告して来た先輩ママも公園で自分の子どもの目をつつかれたり、ブランコから
引きづりおろされたので厳しく注意すると余計、自分の子どもを攻撃するから参ってた。
乳幼児にして強烈な個性の子っているんだよねとその先輩ママもこりごりしてた。
今日から行く公園はその避難したママ達が教えてくれたところでなじみの顔ばかり
だそう。
やっと安心して娘と遊べるわ。

593 ：名無しの心子知らず：2005/04/08(金) 09:52:17 ID:ggTtj1vO

>>592

そうだね。その子が成長して穏やかになるまで他の公園に行くのも
いいのかもしれないね。
常識が違うとやりにくいもんね。

594 ：名無しの心子知らず：2005/04/08(金) 09:54:37 ID:KxUPreGT

>>523の文体、あげっぷりはいつものネタ師だと思った。

595 ：名無しの心子知らず：2005/04/08(金) 09:55:06 ID:FCaoOLq9

>>593
うん。理不尽だけど、自分が逃げるしかないよね。
他人の子に構う暇があったら自分の子と遊んだ方が有意義な時間を過ごせるし。
こんな私も我が子ﾏﾝｾｰな冷たい親なのかなw

596 ：名無しの心子知らず：2005/04/08(金) 09:59:01 ID:eiW8opYV

今、ざっと読んだ感想。
「カッコウとか言う５２３は酷い。その親子可哀想。切ない。
って書いてる人の気持ちもそうだねー、可哀想だよね
下の子が病気じゃお母さん大変だし、上の子も愛情が欲しいのよ。」
と、言う意見もわかる。でも、その後に大事なことを書き忘れてない？

「可哀想だと思うけど、でも、私は面倒見れないわぁ。」

コレが本音じゃないの？私も切ないとは思うけど、しょいこむのは勘弁
して欲しい。

597 ：名無しの心子知らず：2005/04/08(金) 09:59:49 ID:9cxOWWqD

うちも今はやられっぱなしで
公園移動して今は会う事もなくマシになったけど
いつか逆の立場になるかもしれないと思うと怖い。
周りの子にもいるんだけど
やられっぱなしだったのが入園・入学でコロッと
攻撃型に変わった子がいるし・・・。
離れられてホッとしてるけど、
まだまだ３才、先の事は分からないし祈るばかり。
目が届く所にずっといてくれる訳でもないし心配。

598 ：名無しの心子知らず：2005/04/08(金) 10:03:35 ID:H6DCYzgP

寝言なら寝ながら言えよ・・>>547
ｶﾏｯﾃﾁｬﾝに「優しくしろ」ってよく言えるよね。
大体５２３の状況と５４７の状況は全くと言っていいほど違いすぎてるのに。
私も以前公園で親に放置され気味の子と１～２度遊んであげたら
毎日付きまとわれ自分の子と全く遊べなかった事があったよ。
そのガキは我が子を押しのけて遊びたがるし親は知らん顔だしで本当に参った。
とことん付き合ってあげられるとか責任持って面倒見てあげられるとか
そういった根性がないと放置っ子の相手は勤まらないよ。

599 ：名無しの心子知らず：2005/04/08(金) 10:07:38 ID:NCPM642t

>>594
そのくらいで冷たいなら私は北極並みに冷たいな。
基本は自分の子の面倒で余裕があれば他の子もで良いと思うよ。
自分の子には重い責任があるけど他所の子には無いよ。
出来ない事を出来ないと認める事も時には必要だと思う。
こじれる前に逃げるのも仕方ない。

600 ：名無しの心子知らず：2005/04/08(金) 10:08:07 ID:V4rXSWvm

>>574
通報は義務ですから。

601 ：名無しの心子知らず：2005/04/08(金) 10:09:01 ID:Vqnnh4nf

>>569
175キロ？

602 ：名無しの心子知らず：2005/04/08(金) 10:10:02 ID:v4ajKjT0

>601
しーっっ見ちゃダメ。

603 ：名無しの心子知らず：2005/04/08(金) 10:10:10 ID:NCPM642t

番号間違えってしまった>>594×>>595○です。
すみませんでした。

604 ：名無しの心子知らず：2005/04/08(金) 10:10:44 ID:V4rXSWvm

>>582
だから直接かまわず通報しろっていってるんでしょ。

605 ：名無しの心子知らず：2005/04/08(金) 10:12:57 ID:E+g+/fU3

私も放置っ子には痛い目にあった経験ある。
普段かまわれてないから、たまにかまわれると超ハイテンションになっちゃうのかなぁ。
一緒に遊ぶのはかまわないんだけど、自分の子を邪険に押しのけられるから辛いんだよね。
それ以来、中途半端な偽善心でよその子にかまうのはやめようと思いました。

606 ：名無しの心子知らず：2005/04/08(金) 10:19:41 ID:K0xXipWD

通報って、どのあたりからなのか未だにわかっていないのですが…。
アザもなく身なりがきちんとしていても、他人にばかり甘えてくる子がいたら
それはもう通報するレベルなのでしょうか。

近所のアパート、部屋の前にママチャリやら子ども自転車、三輪車などがいつも
横倒しで散乱していて、ふと部屋の窓のすりガラスに目をやると
中のものが乱雑にクチャクチャに積んであるのが見えます。
まだお子さんの姿は一度も見たことはありませんが、これもただだらしがないという
だけで、通報レベルではないですよね…？
でも、見るからに汚い。
数年前、すぐ近所で虐待死があったのですが、通報するにしても
線引きが難しいような気がします。

607 ：名無しの心子知らず：2005/04/08(金) 10:29:45 ID:HXBq8TzJ

通報ママが一番怖いよ･･･
携帯のメモリに入ってるのかなー児童相談所とかの番号。
義務か･･･義務なのか・・・

608 ：名無しの心子知らず：2005/04/08(金) 10:38:47 ID:IOVYMnNl

義務じゃなくて良心や善意で為されるものだろ

609 ：名無しの心子知らず：2005/04/08(金) 10:45:53 ID:3Kj2HFVz

>>605
単に人懐っこいということもある
通報は確信をもってからしたほうがいいと思います

610 ：名無しの心子知らず：2005/04/08(金) 10:46:52 ID:Zi0LKX5c

児童虐待の防止等に関する法律

第六条　児童虐待を受けたと思われる児童を発見した者は、速やかに、これを市町村、都道府県の設置する福祉事務所若しくは児童相談所又は児童委員を介して
市町村、都道府県の設置する福祉事務所若しくは児童相談所に通告しなければならない。

通報は義務なんですよ～

611 ：名無しの心子知らず：2005/04/08(金) 10:50:14 ID:3Kj2HFVz

ごめん
>>609は>>606 へのレスです

612 ：名無しの心子知らず：2005/04/08(金) 11:12:52 ID:bJUAsqkR

放置っ子って、まとわり付いて迷惑っていうのは、確かにそうだけど、
そういう子が犯罪の被害に遭う確率も高いのではとおもう。
関わらなくても、遠くから見守ってあげてもいいかな。

613 ：名無しの心子知らず：2005/04/08(金) 11:29:49 ID:RJxy+AcY

>523が別の公園に行くことで、さらっと相手親子と縁切るのは正解だと思う。
529の泣き出してしまったことなんか読むと、
親に問題ありで避けてるのに
「下の子がちょっとアレだからって、避けられてる差別されてる・・」
って思い込みして逆恨みされかねないと思った。

614 ：名無しの心子知らず：2005/04/08(金) 14:00:46 ID:TwWkuMNO

通報は義務だと息巻いてる人が一番怖い。

615 ：名無しの心子知らず：2005/04/08(金) 14:23:12 ID:bLHsz3St

ここまでの流れで「私も甘い顔したら痛い目見た」はいっぱい居るのに対し、
「面倒見る“べき”」は居ても「私は面倒見てる」が全然居ない辺りで、
まぁ答は出てるよね。

616 ：名無しの心子知らず：2005/04/08(金) 14:42:07 ID:pHKFBX3z

>>615
私は面倒みてるよ。
息子の友だちＡ君の下の子が障害児で寝たきりだから、やっぱり
Ａ君は大人にかまってもらいたくて一生懸命な子。
でも、Ａ君ママは下の子を母親（義母・実母）に預けてＡ君とだけ
遊んだりするし、Ａ君が乱暴なことしたらちゃんと叱ってきっちり謝ら
せてる。
ここで話題になってる親とは別物だから、あえて言うなら「面倒みてる」
けど、一緒にされたくないわと思う。
親がちゃんとしてない子は、私だって嫌だもの。

617 ：名無しの心子知らず：2005/04/08(金) 15:03:45 ID:PGCgEI8O

>616
別物だとわかっていて「あえて言う」なよ。空気嫁。
いっしょにされたくないならなおさら。

618 ：名無しの心子知らず：2005/04/08(金) 15:19:12 ID:+98fKkD9

「児童虐待の定義」ってさ～

　一　児童の身体に外傷が生じ、又は生じるおそれのある暴行を加えること。

　二　児童にわいせつな行為をすること又は児童をしてわいせつな行為をさせること。

　三　児童の心身の正常な発達を妨げるような　著　し　い減食又は長時間の放置、
　　　その他の保護者としての監護を　著　し　く　怠ること。
　
　四　児童に対する著しい暴言又は　著　し　く拒絶的な対応、児童が同居する家庭における
　　　配偶者に対する暴力その他の児童に　著　し　い　心理的外傷を与える言動を行うこと。

通報しろ通報しろ言ってる人、ｶﾏｯﾃﾁｬﾝはどれにあてはまるわけ？

619 ：名無しの心子知らず：2005/04/08(金) 16:07:31 ID:h+XtOZFl

幼稚園の入園式、椅子も無い上に狭いホールにすし詰め。
しかも園長の話が長いこと長いこと・・・！
その後の個人情報保護法で緊急連絡網の云々、全部プリントに書いてあるのにダラダラしゃべる先生。
子供達も泣き喚いたり、飽きて機嫌が悪くなったりで、うるさくて結局何言ってるかわかんないし。
タダでさえ人ごみが大嫌いなのに、もうすっげーイライラした。（旦那曰く、まがまがしいオーラが漂っていたらしい。
教室行った後もオーラが出ていたらしく、役員の話の時に話すら振られなかった。
まぁそれはそれでいいけど。もうホント人が溢れかえっててイライラした。

620 ：名無しの心子知らず：2005/04/08(金) 16:14:16 ID:TQPxvxW0

はあ？
幼稚園の選択間違えたんじゃない？
広いホールの幼稚園を選べばいいじゃん。

621 ：名無しの心子知らず：2005/04/08(金) 16:14:23 ID:2PI+kHjS

流れ切ってスマソ。

今日砂場で子供と遊んでた時、嫌な勘違いをされました。
うちの子がスコップで遊んでたのでそばにいたら
少し大きい男の子（２歳半くらいかな？）が私のそばに来て
同じくスコップで遊びだした。
しばらくしたら女の子がきて私に何か訴えるから「どうしたの？」
と聞いたら悲しい顔をするだけでそのままどこかに行ってしまったんだけど
すぐにその女の子の親がきて
「それ、うちのなんですけど」と怖い顔で言ってきたんだな。
男の子が使ってたスコップは女の子の物でだったらしいのね。
どうも男の子の親と勘違いされたみたいで…。
最初意味がわからなくて「え？」と聞いたら
「だから、それうちのなんですけど！」とお怒りモード。
そしたらちょっと離れたベンチに座っていた男の子のママンがやってきて
「うちのスコップと似てるから間違えたみたいね～」と。
もちろんその後女の子の親から『勘違いしてゴメンなさい』とかはナシ。
カチン、とまではしないけど何だかな～～～。

622 ：名無しの心子知らず：2005/04/08(金) 16:32:19 ID:y6F3pdO5

怒りすぎて、謝りどころがわからなくなってたんだろうね、そのお怒りママさん。
621は災難でした。お疲れー。

623 ：名無しの心子知らず：2005/04/08(金) 16:43:26 ID:hc7iigOL

621さんはホントに災難だったけど
他の子が使ったくらいでそんなに怒る親がいるのね、、、信じられないわ。
返してって言ってるのにウルセー！くらい言われれば私も怒るカモ知れないけどさあ。

624 ：名無しの心子知らず：2005/04/08(金) 17:08:42 ID:MzTycNSI

流れがちょっと変わっちゃいますが
今日、息子にライト○ンでバーゲンのジーパンを買った。
家に帰ってタグを取ってると、尻ポケットからティッシュがでてきたんです。
よく見てみると、ポケットティッシュで何かを拭いた感じ。
商品にゴミ隠すヤツなんているのか～～？！と初めての体験に驚きとカチムカ。
つか、気持ち悪いよ…。

625 ：６２１：2005/04/08(金) 17:14:58 ID:2PI+kHjS

622、623、レスありがとうございます。

私もそのママの怒り方はビックリ。
でも確かにその男の子がスコップを使ってたのは結構長い時間だったかも。
それに私もスコップを持ってたから、そのママからすると
『何で自分家のスコップがあるのに他人家のスコップで遊ばせてるの？』
と勘違いしたのかな～、と。
どちらにしろ、勘違いされた事には変わりないんですが…。
砂場とかで他人の子がきたら注意しようと思いました。

626 ：名無しの心子知らず：2005/04/08(金) 17:16:00 ID:9CwCmHJ1

>619
もちろんアナタは一人で行きましたよね。
呼ばれもしないジジババ暇なダンナまで一族郎党がいるから
入園式で疲れるんだよ。

627 ：名無しの心子知らず：2005/04/08(金) 17:34:32 ID:8M9Nofga

旦那の友人の5歳の子どもが手全体を舐める癖がある。
指しゃぶりする子は見たことあるけど、手全体をなめ回す子ははじめて見た。
しかも、その手を繋いでくる・・・
エッって思ってたら、旦那友人の嫁
｢うちの子、あなたのこと好きみたい～(はぁと」
自分の子でも、よだれでベタベタは拭くのに、
気持ち悪いんじゃ～。

628 ：名無しの心子知らず：2005/04/08(金) 17:36:22 ID:WfYMn8hI

>>574
別に押し付けてるわけじゃないでしょ。
同じ子供がいても受け取り方がみんな違うんだよ。
通報でも面倒見るのでも放置でもそういう見方もあるのかと思えば参考にすればいいだけじゃないかな。
でもあえて子供に意地悪、っていうのだけはやっぱりよくないと思う。

629 ：名無しの心子知らず：2005/04/08(金) 17:50:24 ID:albOtH5A

その子の性格とかもあるだろうけど、著しいｶﾏｯﾃﾁｬﾝって虐待（ﾈｸﾞﾚｸﾄ）されている子のひとつの特徴でないの？

630 ：名無しの心子知らず：2005/04/08(金) 18:17:22 ID:3XzVqpOk

週始めにある人（Ａ）と揉めてしまった。
前から合わん！と思ってたので、良い機会と思っていた。
そして今日、天気がいいので娘とお花見に行ったら、知ってる顔がたくさん。
みんなバラバラで遊んでたので、「すごい偶然！」と思って挨拶したら、
「来れることになったんだ？」と。
「？」と思い話を聞いてみると、Ａが召集をかけたらしく、私は都合が悪くて
来られない事になってた・・・。
そして私に気付いた他のママさんに「何があったの？Ａすごいへこんでるよ！」
と言われて、あ～言いふらしてるんだ～と。

私も色々弁解したかったけど、その場ではよした。
そして「大人のする事じゃねぇぇぇぇ！」と怒りが沸々とわいてきた。
もう　関わりたくないのでほとぼり冷めるまで待つけどさ。
みんなは詳しく聞きたいみたいだった。

みなさんも　他人のもめ事とか気になっちゃう？

631 ：名無しの心子知らず：2005/04/08(金) 18:18:06 ID:0jrjJ0Oi

家でちやほやされてる、お姫様王子様状態の子どもも
自分が一番って思ってるらしく、公園でかまってちゃんになってるけど。
「あんたの子どもよりアタシのがかわいいでしょ！アタシと遊んだ方が
楽しいでしょ！」みたいな言葉を言われたことがあるよ。
親は、ほほえましそうに見てるだけ。
「自分の子がかわいいに決まってるじゃない～！！」と子どもとハグしたら
他にターゲットを変えてたけど。

かまってちゃんなだけで「ネグレクト」とは判断できないのでは？と思っただけ。
公園で会って、ちょっと遊んだくらいじゃ判断難しくない？
気になったら様子を見るのはありだと思うが。

632 ：名無しの心子知らず：2005/04/08(金) 18:21:37 ID:VyAyb6O0

>>630
気にならない・・・と言いたいところだけど
もしもこの場合のように（Ａに）さわりだけ聞かされて
しまってたら気になるかも。
全く関連のない人同士がもめてるのはあんまり気にならないけど。
でもそういうのも気になってしょうがない人っているよね。

633 ：名無しの心子知らず：2005/04/08(金) 18:35:12 ID:YW2UY8XS

>>630
災難でしたね。
ふと思ったんだけどここのスレやせこけちスレで
「悪口言いふらされそう～」→「根回ししっかりね！！」
みたいなやりとり結構見るけどＡのやったことはまさにそれだよね。
Ａがこの板住人で、他の住人に入れ知恵されてたら・・・

634 ：名無しの心子知らず：2005/04/08(金) 18:43:46 ID:bNuFAzPd

>>630
多少気にはなるけど、その手の話に面白半分に首突っ込こんで
いらんとばっちり喰らうネタを作ってしまうのが嫌なのでスルーします。
たとえ、こちらは望まずに耳に入ってきた場合でも
あくまでも自分は中立的立場にいる部外者なスタンス貫く。

って、我ながら自己保身の固まりだよなあ。
でも、女同士の諍いほど厄介で無意味で面倒なものないからさ…。

635 ：６３０：2005/04/08(金) 18:51:29 ID:3XzVqpOk

＞６３２，６３３，６３４
やっぱり気になる人も多いよね・・・。
私は自分が関わりたくない派なので、こんな時どうしたらええのやら。
聞かれたら言うけど、聞かれてもいないのに自分から言うのは嫌。

私は揉めたときに、自分は間違ってないと思って言ったんだけど、
よっぽど気にさわって、嫌だったんだろうな～。
でも、本気でへこんでる人が、みんなを召集してまで言いふらすって・・・。
子供もいるいい大人なのにね。

636 ：名無しの心子知らず：2005/04/08(金) 18:55:13 ID:CEstN7Ma

>>635

よかったら、揉めた内容というのをお話頂ければ。
みなさんがジャッジしてくれるのではと・・・

637 ：523：2005/04/08(金) 19:33:12 ID:NujX9YQV

今日新しい公園に行ってきたよ。
盲腸ママやぎっくり腰ママもボス候補ママもいたけど、それぞれ
子供達が新しい友達も作ってたし、新しいママ友もできてたし、
こちらも上の子のお友達のママ友に会えたし。
それによく小学校の子供達が遊びに来る公園ということで
ボランティアによるパトロールもされてて、安心感がある公園だった。
実は保健所の育児相談コーナーに電話もしたんだよね。
でも向こうの返答は
「周りに良い顔して他人の子供を中途半端に可愛がる振りするよりまず自分の
子どもを守れ」
「明らかに虐待してると分かったらすぐ連絡を」
「行く公園を変えてみたら」
「お母さんがストレスをためるようなおつきあいなら、しない方がいい」
というアドバイス。
他にも色々話したけど、衝突するより、こちらから疎遠になるのがやはり一番角の
たたない解決法だといわれてほっとした。

638 ：名無しの心子知らず：2005/04/08(金) 19:39:02 ID:Dt4DNyWs

>637
とりあえず一段落だね。おつかれ。
新しい公園でﾏﾀｰﾘしてくだされ。

639 ：名無しの心子知らず：2005/04/08(金) 19:48:23 ID:uwa+5Cvz

子供にブランド物もたせてるやつがいてむかついた
注意してやろう？

640 ：６３０：2005/04/08(金) 20:02:44 ID:3XzVqpOk

＞６３６
Ａのお子さんが乱暴な子で、それを気にしてる割には注意しなくて、
アドバイスを求めてきたので私が思ってることを言ったら、怒った？みたい。

物を投げる、気に入らないと叩く、人の家で食べ歩き、などなど・・・。
「自分が甘いのが悪いんだろうけど、なんでこんな子に・・・？」と言うので、
今までは「２歳児なんだからもう少し様子みたら？」と私も言ってきた。
百歩譲って、気を使って。注意ももちろんしてると思って。
でも全然注意とかしてなくて、泣くから～とか暴れるから～とかで甘やかす。
で、とうとう言っちまったわけですよ。
「言えば分かるかも知れないよ。努力もせずに子供の性格のせいにしない方が
いいんじゃないの？」と。

そしたら、「あなたには私の大変さが分かんないのよ！」と。
だから「そりゃ分かんないよ。子供それぞれなんだし、聞くから答えたんだよ。」
と。そのあとは何とな～く別れて帰ってきました。

あー、ほっときゃ良かったのかな？

Ａ

641 ：名無しの心子知らず：2005/04/08(金) 20:15:47 ID:Q5Wa22O2

大変な子って、親が「注意するとややこしい（泣き喚く・機嫌損ねる）から・・」って
きちんとしつけないと、ますます大変になるんだよね・・。
その場では大変でも、長い目で見たらきちんと対応した方がいいのにって感じる。
でも「努力もせずに・・」とストレートに批判されると、やっぱりカチンときてしまうのもわかる。
「○○くん（ちゃん）は賢いと思うよ。最初は泣いちゃってもちゃんと言い続けた方が
いいって。その内絶対わかると思うよ。」位に、批判抜きでアドバイスしたら揉めなかったかと。

642 ：名無しの心子知らず：2005/04/08(金) 20:25:33 ID:aKrCB/in

付き合っていくうちにA、A子どもの実態が判れば
６４０さんと何があったか、それぞれのお母さんたちが判断するんじゃないかと。
普通にきちんと挨拶しておけばいいと思う。

643 ：名無しの心子知らず：2005/04/08(金) 20:50:05 ID:wegEiG9s

陰口を言う人と言わない人、どっちがアレかは、
たいていの人はわかってくれるよ。
堂々としてればいい。

644 ：６３０：2005/04/08(金) 20:58:08 ID:3XzVqpOk

みなさん色々とありがとう。
私は普段通り過ごしていきます。
自分から言うのも嫌だしね。子供の喧嘩じゃないんだから。

＞６４１
そうですね。ちょっと言い過ぎたかも知れない。
２年間付き合ってきて、やんわりやんわり言ってきたつもりだったんだけど、
とうとうプツッと何かが切れてしまったんですな。
でも押さえきれなかった私も大人気なかった・・・。

これを機にもっと心を広く持たねばいかんですね。

645 ：名無しの心子知らず：2005/04/08(金) 21:10:58 ID:NujX9YQV

「うちの子こうなのよ」とわざわざ言って来る人には２つのタイプがある。
本当に困ってて、誰か教えてほしいと真摯に構える、本当に真面目タイプママか、
「あら、そんな事ないわよ。貴方の子いい子よ」と言ってもらいたいがために
わざと卑下していう奴。
自分の子供卑下しておいて、その事肯定される発言をされると逆上してしまう
（だったら聞くなよ、言うなよといいたくなる）自爆ママにはご用心。
「

646 ：名無しの心子知らず：2005/04/08(金) 21:34:24 ID:m6kJBV1L

○○ﾏﾏ・～ﾏﾏ・××ﾏﾏってのがさ。
何かねぇ・・・

647 ：名無しの心子知らず：2005/04/08(金) 22:16:09 ID:3Jz070fG

　６０２＞金持ちが羨ましいからって惨めだなＷＷ
　スルーすればいいだけの事じゃん。これだから２ちゃんはオモロイＷ

648 ：名無しの心子知らず：2005/04/08(金) 22:24:23 ID:mC7o/UJQ

＞647=569
そのオモロイ２ちゃんの
レスアンカーの付け方も覚えようよ。

649 ：名無しの心子知らず：2005/04/08(金) 22:55:47 ID:k5ZQPzYv

>647
アンカーもだけど
ＷＷ…
せめてwwでしょう。

650 ：名無しの心子知らず：2005/04/08(金) 23:19:49 ID:tTggZIEJ

sageてるだけマシ

651 ：名無しの心子知らず：2005/04/08(金) 23:55:35 ID:7eC2LqIQ

同じ公園に来てるけど顔は知ってる程度で話したこともないママと
今日ちょっと公園での位置が近かったんです。（話はしない）
そうすると子供（お互い５歳男）も近場で遊ぶことになりますよね。
そのママの子が結構乱暴で、口も悪い（オイ、テメエ。とか、ザケンナヨ。とか）
今日もいきなりうちの子を蹴ってきたんです。
ﾍﾀﾚなムスコはやり返しもできず、その子のママに
「なにもしてないのに○○君が蹴った」と訴えに来ました。
まあ、私に言わずにそのママに言いつけたうちの子もｳﾞｫｹですが、
そのママは言われたことが相当頭に来たみたいで、
「なんでアタシに言ってくるわけぇ～？そんなの言われても困るのよねぇ～
本人に直接言ってくれないかなー！！ごめんねぇー！乱暴で！！」と
すごく芝居がかった棒読みで、思いっきりコバカにした風に言われました。
（うちの子に向かって言ってたけど、声も必要以上に大きかったし、
私にアピールしてたんだろうなと思う。）

普段からおしゃべりか携帯いじりに夢中で、子供は放置状態らしいママでしたが、
謝るのも嫌なんだな…その後もつんけんして感じが悪かったし…
プライドが高い（変な風に）人なのかな～？
ﾊｧ…来週公園行くのﾔﾀﾞな…

652 ：名無しの心子知らず：2005/04/09(土) 00:03:07 ID:AZ647tHd

ｲﾔなやつがいる公園に何でﾏﾀ行くのか意味がﾜｶﾗﾝ。
ちょっとくらい遠くても、公園変えりゃｲｲんじゃないの？
ここ最近のこのｽﾚ読んでたらさ、そんな話ばっかりだね。
そこまで公園やら、何やらﾏﾏとかってそんなに気になるもんか・・？

653 ：名無しの心子知らず：2005/04/09(土) 00:51:48 ID:DkkAeU0Q

きちんと管理されてて子供が遊べる公園は半分くらいだなー。
近所で選べるほどにはないよ。うちの市が腐れてるだけかもしれんが。

イヤなヤツはどこにでもいるからね、ここでｶﾁﾑｶ吐き出して
また頑張るのが一般的な対処法だとｵﾓ

654 ：名無しの心子知らず：2005/04/09(土) 01:15:33 ID:SGSvr6kI

乱暴な子供がいなくて、
つきまとって来る放置子がいなくて、
わがままな子がいなくて、
やかましくわめく子がいなくて、
ドキュの母親がいなくて、
常識的な母親だけがいて、、、、、、、、、、、、
そんな公園ってこの世にあるんだろうか。
そのうち選ばれた親子だけが入る事が許される
名門の公園が出て来たりして。

655 ：名無しの心子知らず：2005/04/09(土) 02:38:12 ID:59eRq1Km

>654
ここ読んでいると、もしそんな公園があるとして選ばれるとかなしに
「常識のある母親や子だけ入れます」と但し書きだけがしてある自己申告公園だと
本当に常識のある人は「うちはどうだろう・・・・」と深く考えて行くのを控えてしまい、
非常識なDQだけが「うちはOK!」と堂々と入り、見事なDQ公園ができあがりそうな気がする。

656 ：名無しの心子知らず：2005/04/09(土) 03:06:48 ID:kIw2Wtzh

うちの近所の公園なんですが、神社に面しているため、林に囲まれていて、実際変質者が出た、
との情報もあります。私が子供の頃は、普通の遊び場だったんですが…。その他にも、高速道路
の下に作った公園とか、安心して小学生の子供を遊ばせられるところは、正直少なくなってます
ね。昔は河原とかでも（考えてみると危ないけど）、普通に遊ばせられたのに。

657 ：名無しの心子知らず：2005/04/09(土) 04:14:01 ID:44i01uIZ

>654
千代田区ならありそうだな

658 ：名無しの心子知らず：2005/04/09(土) 04:32:54 ID:pftIiGbr

>>655
なるほど。それもそうだねｗ
常識ある人なら、周りからどう思われてるのか心配だしねぇ。
図々しいママの溜まり場になりそう。

659 ：名無しの心子知らず：2005/04/09(土) 05:01:55 ID:NB/JeKOr

流れを戻すのは迷ったんだけど知らない人が多いからやっぱり書いておくね。
面倒でうざい話題だとは思うから質問レスでもない限りこれでおしまいにするつもりです。
だけど、できたら心の隅にでもとめておいてください。いつか何か目にしたときのために。

>>606
そうだね、どのあたりからかわからない人の方が多いと思う。
そういう必要性が身近になかった人にはわかりにくいことですよね。
今回の件で言えばどのあたりからそう判断したかといえば一番大きいのはこれです。
＞そのまとわりついて来る子、年子の妹が軽い発達障害。
＞家でも両親がその妹の方に構いっきりで上のその子はほったらかしだと
＞母親本人も開き直って言っていた。

障害児や病人（特に子供の）を抱える家では本当に多い事例なんですそれは。
そして一番見過ごされやすい種類の虐待でもあります。
虐待というのは身体的虐待と言葉での暴力、見るからに放置というのがわかりやすく
認知されてきていることだけどそれだけじゃないんです。
簡単に言ってしまえば「子供を愛情に飢えさせること」　これも虐待に入ります。
親には愛情はある、世話もちゃんとしている、痩せてないし身なりもいい
そういうパターンでも子供に親の愛情が届いていないケースは多くあってそれは虐待なんです。

これの一番怖いのは誰にも（当事者にすら）虐待とは思えないまま長期間続くことです。
こうやって育った子供は成人して次世代に対して無意識に虐待をする人間に育ちやすい。
この無意識の虐待の連鎖を断ち切るためには周囲の人間の「通報」が必要といわれています。

660 ：名無しの心子知らず：2005/04/09(土) 05:11:55 ID:NB/JeKOr

線引きは確かに難しいんです。それは通報を受けた機関にしてもそうです。
通報はあったが虐待と見ていいのかどうか？誰かを傷つけてしまうかもしれないことだから
いつもとても迷うことです。だけど慎重になるあまり見落としがあってはいけない。
でも見落としがあった時の問題の方が大きいから何重にも見る（観察する）機会を作る方がいい。

人様の家庭に踏み込むことに慎重になるあまり数多くの被虐待児を見落としてきた反省から
現在では「間違っててもいいから通報を」という姿勢になっています。
だから通報を促すポスターなどには必ず
「少しでもおかしいと思ったら通報して下さい」「間違えでも咎められません」
「通報者は公表されません」というようなことが書いてあります。

>>607-608
知らないのも無理はないけれど法的に義務になってるんですよ今は。

661 ：名無しの心子知らず：2005/04/09(土) 05:24:36 ID:NB/JeKOr

>>609
逆なんです。
虐待に関しての通報は「確信がもてなかったらしてください」ということになっています。
通報するというと感覚的に「チクる」ような嫌な感じをもってるかもしれませんけどそうじゃない。
普通の犯罪の通報と違って虐待に関する通報では通報があったからといってすぐに
当事者家族に連絡が行ったりはしません。関係機関の人間がさりげなく
近辺を見に行くことから始めます。（今回で言えば公園に様子を見に行くとかですね。）
それで状態がわかるまで「観察期間」をおきます。
問題ありと判断した場合でもいきなり「お前は虐待をしている！」と責めるようなことはしません。
子供の心にどういう変化がおきているかきずかせることの方を重視するからです。
ほとんどの場合自覚なくやっていることですから反発はありますがそれをきっかけに
見直していく機会ができるんです。
間違いだった場合でも、こういう状態でこうすすめば虐待になってしまうかもしれなかった、
子供が傷つくかもしれなかった、という知識をえることができます。
相談機関を紹介することもできます。それが防止に役立つこともあるんです。
未然に防いだ方がいいことだから通報者は確信をもってる必要はなくて
「ちょっと変かも」程度でかまわないんです。

662 ：名無しの心子知らず：2005/04/09(土) 05:42:44 ID:NB/JeKOr

放置っ子を構う大変さはよくわかります。
無責任に覚悟なしで構えないのも当然です。
その、「覚悟なしに構うことができない」ほどの状態が普通との違いを見分けるところだともいえます。

構うのが難しい相手に無理に直接手を出すことはないんです。
逆恨みが怖いのも当然です。
だから、構わずにそっと通報だけするもありです。
誰が通報したかはわかりません。
無駄に刺激しないよう「通報があった」と告げることすら稀です。
刺激しないように例えば病院から、学校から、それとなく接触するほうが普通だからです。
その家の子供に「見ていてくれる人がいる」と伝えるだけでも大きな意味がある。

ただ悲しいことにこういう機関のレベルはそろってなくて都道府県によっては質の悪いところもまだあります。
なので「通報したのに動かなかった」ケースも依然あります。
だけど通報件数が多ければやっぱり気にするし、動くのは早くなるし
「ちょっと変だな」と思った人の全てが通報していれば情報が多い分客観性もうまれます。

児童相談所への通報は大げさなことじゃないんです。
匿名電話でも構わないし（名前は聞かれるけど答えなくていい）ワープロで様子を書いた手紙でもいい。
これは密告のつるしあげとはまったく違うものだとわかってください。
ちょっとでもおかしいと思ったら通報jしてあげてください。
そして通報したらそのことを近所の誰にもいわないでください。（おしゃべりのネタにしてうわさしないで）
通報したのちも色めがねでみないでください。
自分が通報したことを誰にもいわなければいいのだから、そんなに難しいことではないでしょう？

663 ：名無しの心子知らず：2005/04/09(土) 05:48:39 ID:KZtJpVLq

６４８、６４９＞ブルーカラーの君達みたいにアングラ２ちゃんばかりしていないのでねＷ
こういう世界もあるから面白いなＷ

664 ：名無しの心子知らず：2005/04/09(土) 05:52:47 ID:NB/JeKOr

見落としてた。

>>618
分類上著しい心理的外傷にあたります。

実情をよく知らない人や今までかかわることなくこれた人が理解しにくいのはよくわかります。
だからまず知ってほしいと思って書きました。
今信じられない人認められない人もいるだろうけど
いつか違う場所でこういう情報を得たときに「あ、やっぱりほんとなのか」と思える材料に
なればという心境です。受け入れがたいものや信じがたいものって
繰り返し情報が入ってくることでしか受け入れ態勢にはなっていかないものだから。

長文ウザレスになってごめん。
わざわざ意地悪する　だけはどうしても見逃したくなかった。

665 ：名無しの心子知らず：2005/04/09(土) 06:37:56 ID:1aRUhRJN

>>659
相談所関係者でしょうか？どの程度の情報が判れば個人を特定できますか？

ちょっと気になる子がいるんです。今度年中の男の子なんですが、ネグレクトだと思うんです。
2度会ったことがありますが、名前も住所もわかりません。大体この辺に住んでるんだろうという
ことと、その近くの公立幼稚園に行ってるらしいということしか。顔は判るんですが。

いつも行く図書館にしょっちゅう一人で来てるらしいんですね。
図書館の人も不審に思わないのかなぁと。
やっぱり名前は最低限判らないとだめですかね。

666 ：名無しの心子知らず：2005/04/09(土) 08:23:51 ID:MXVWlMVo

>>654
神宮球場の近くに有料の公園があるよ。
いまのところ、ＤＱＮには遭遇してない。
あと船橋に大人の入園料千円ぐらいの公園があるけど
こっちはわりとＤＱＮがいるなあ。

667 ：名無しの心子知らず：2005/04/09(土) 09:34:04 ID:PPS99iad

>659
なるほどね。
スレ違いではあるけど、よく理解できて私には良かったです。
実際、ニュースなんかで虐待の事件を目にすると
「近隣の住人がもう少し気を付けてあげれば」と思うことも多いし。
（もっともニュースになるのはかなり顕著なケースが多いけど）
「通報」って言葉の響きが悪いのかな・・・「通報しますた」って。
まあ、ツライ状況に置かれている子供が少しでも減ることは良いことだ。

668 ：名無しの心子知らず：2005/04/09(土) 09:46:58 ID:FQpYiMxG

>655
あとは出口を塞いで、火をつけるだけ。ＤＱＮ一掃作戦大成功！

669 ：名無しの心子知らず：2005/04/09(土) 10:03:22 ID:SIMVb/tk

>659
523の書き込みだけから「虐待」と決め付けておられるのは先走りでしょう。

食事や着替え、生活面の世話をしないという状態なわけではなく、ちゃんと
公園につれてきて、他のママに甘えている様子も目の前で見守って会話も
成立してるのですから。

虐待児＆弱っているママさんに対して、523がひどいって言い続けてた
人ですかね。

専門家のふりはしないでください。
身の回りでみたか、本などで知った少ない症例から素人を惑わさないように。

670 ：名無しの心子知らず：2005/04/09(土) 10:12:16 ID:RbdtAdgH

虐待で語り合いたい人はこちらでやってください

【虐待】子供を助けて【通報】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1110524489/l50
躾と虐待の境目をマジに語り合いたいスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1080228165/l50
これは虐待じゃないの？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1108723213/l50

671 ：名無しの心子知らず：2005/04/09(土) 11:21:51 ID:XYBA0WQT

>669
そういう虐待もあるって書いてあるよ。

でも実際、通報しても状況をさりげなく調べてから…というのがわかれば、
通報しても無下に傷つけてしまう恐れもないし、
それぐらいはみんなで目を光らせましょうって事でしょうよ。

672 ：名無しの心子知らず：2005/04/09(土) 13:16:48 ID:GGeyDWaK

>>671
同意。
別に>523のみに言及した内容じゃないし、
このご時世、ちゃんと知っておいてもよいことだし、いいんじゃないの。
でもまあ、いい加減スレ違い誘導されているので、この辺で。

673 ：名無しの心子知らず：2005/04/09(土) 14:43:58 ID:qX4LxRCw

昨日は夫の飲み友達が集まって、それぞれの彼女や家族を連れて
花見でした。
夫の友達とは独身時代から一緒に遊んだりしていたので、みなさん
顔見知りで気の合う仲間といったところ。

夫の友達の奥さんが妊娠したというので、趣味でやっているあみぐるみ
とベビーシューズを作って持って行きました。

そしたら、当日いきなり参加してきた私の知らない家族連れ。
一人千円の会費と料理を持ち寄ると決めてきたのに手ぶらでやってきて、
「子どもだから」「途中参加だから」と会費も払う気なし。
３歳、２歳、１歳の子どもを野放しにして、妊娠中の奥とダンナは他人が
作ってきた料理を食べまくり。

674 ：673：2005/04/09(土) 14:44:52 ID:qX4LxRCw

続き

私が幹事だったら追い出すところですが、幹事は独身男性で来るものは
拒まずといった人。確かに他の人がたくさん持ち寄ってるから、その人たちが
手ぶらで来たからって他の人にあたらなくなるわけじゃないけど、ちゃんとした
人からみれば不愉快極まりないと思う…

それでも我慢して他の人と楽しくやっていたら、私がプレゼントしたあみぐるみ
を見たそこんちの子どもが「欲しい！欲しい！」と。
泣き喚いてねだるのを、母親はにこにこ笑って「しょうがない子ね～」って言うだけ。

「○くん、それあのおばちゃんの赤ちゃんのなんだって。○くんのも作ってって
お願いしてごらん～？」なんていいだすから、夫の友達奥と顔を見合わせちゃった。
でも、子どもが「これじゃなきゃやだ！」と言い張るので、かえって「これ、赤ちゃんの
ために作ったやつだからあげられないの。ごめんね～」と、その子用に作るとかって
話はうやむやにできましたが。

一番ムカついたのは、けっきょく誰もその人たちを知らなかったこと。
たぶん、いつも友だち同士で集まっているバーで見かける人に似てるから花見の
相談してたのを聞いてたのかも？ってくらい。
そのうちまた会うかもしれないけど、夫にはとにかく逃げてと念を押しておきました。
ムカつくというか疲れた…

675 ：名無しの心子知らず：2005/04/09(土) 15:01:21 ID:aF5GzgMM

>>674
うひゃー図々しい奴らだね。ていうか、誰も知らないってのにﾜﾛﾀｗ

676 ：名無しの心子知らず：2005/04/09(土) 15:05:16 ID:XYBA0WQT

>673
コントみたいなオチにﾜﾛﾀ

677 ：名無しの心子知らず：2005/04/09(土) 16:04:37 ID:oRrDue8S

＞657
公園にはかなりの確立でホームレスが生息してますよ。

678 ：名無しの心子知らず：2005/04/09(土) 16:26:47 ID:gOLuR+iz

確率を確立と書くﾔﾂ多過ぎ。あと一回変換するのがそんなに面倒か？それとも字を知らないのか？

679 ：名無しの心子知らず：2005/04/09(土) 16:27:52 ID:wRvG6Pni

673の花見集団以外には見えてなかったりしてね、その家族。

680 ：名無しの心子知らず：2005/04/09(土) 16:31:19 ID:O/SEsTEl

＞＞６７３
昔の結婚式で立食パーティの会場に誰も知らない酔っぱらいが入り込んで
ごちそう食べて去る話によく似てるね。
もしかして、ただ飯狙いのせこけち家族だったりして。

681 ：名無しの心子知らず：2005/04/09(土) 16:46:57 ID:TZqel5SJ

>>679
怖い事言うなw

682 ：名無しの心子知らず：2005/04/09(土) 17:16:38 ID:fQfoH+l0

>>680
葬式に潜り込んで、精進落としの料理を食べまくる話なら聞いたことがある。

683 ：名無しの心子知らず：2005/04/09(土) 18:55:37 ID:Nd1r6DXM

今日動物園行ってお昼食べようとテーブルの前の人にムカついた。
自分の子供にくちゃくちゃと口の中で噛んだ物を口移しで食べさせていた。
これからお昼食べようと思ったのに食欲が半減しちゃったよ・・・・・

684 ：名無しの心子知らず：2005/04/09(土) 19:08:24 ID:IlG3Eukl

今日花見に行ってきました。
旦那の一番の親友(Ａ君とします)家にもちょくちょく来たりしていてるし
旦那の連れということで、結婚前から私もその男と友達です。

娘１才４ヶ月も連れていったのですがこのＡ君、娘のことを可愛がってくれるのは
ありがたいのですが、そろそろ帰ろうということになりゴミ拾いやらをしていたとき、
ふと娘を見ると、Ａ君に大人のスナック菓子ともりもり与えられていました。

私はすごくビックリして、ええ！何食べさしてるの？！とかなりきつめの口調で言ってしましました。
さっきからいっぱい食べてるよというＡ君。

卵アレ持ちだし食には気を使っているし、今まで大人用のスナックとかあげたことなかったので
感情的に、あげる前に親にこれ食べれるの？とか一言聞かない？！とか
言ってしましました。そのときすごく腹がたって子供のことになるとつい・・・。

けど今、冷静に考えると独身男性に子供のお菓子の区別とかわからないだろうし
そのＡ君の甥っ子は娘と同じくらいの月齢で、一歳なる前から大人のお菓子とか
与えられていたみたいで(以前に聞きました)、そういうのを見ていると大丈夫と思ったのでしょう。

私が目を離したのが悪かったとも思います。旦那はトイレにいってました。
なんでもっとやんわり言えなかったのか大反省です何も言わず我慢するべきだったのでしょうか？
なんだか憂鬱です・・・長文すみませんでした

。

685 ：名無しの心子知らず：2005/04/09(土) 19:16:40 ID:IlG3Eukl

すみません・・・
最後変な句点が・・・

686 ：名無しの心子知らず：2005/04/09(土) 19:34:56 ID:i/nHdjR9

気持わかります。
びっくりしたんだよね。
反省どおりやんわりの方がバターだよね。
独身さんて自分もそうだった時代を考えても本当に未知で無知なんだ。

まだ食べさせてないんだぁ～けっこうひどいアレルギーだから
お医者さんからもよく吟味するように言われてるの。
神経質なこと言ってるみたいでごめんね。と次会った時言ってみては？

687 ：名無しの心子知らず：2005/04/09(土) 19:41:35 ID:2U/g9XIR

・・・バター

688 ：名無しの心子知らず：2005/04/09(土) 19:42:10 ID:jj8YCCeC

バター

689 ：名無しの心子知らず：2005/04/09(土) 20:17:35 ID:nS6p2E/s

吹き出したｗ

690 ：名無しの心子知らず：2005/04/09(土) 20:30:50 ID:4GY6lIIX

サンボですか。

691 ：名無しの心子知らず：2005/04/09(土) 20:31:12 ID:bfJ1QWU4

ドンマイ、バター！

692 ：名無しの心子知らず：2005/04/09(土) 20:33:13 ID:XKDeUFkw

とりあえず微妙にスレ違いだと思うのだが＜684

693 ：名無しの心子知らず：2005/04/09(土) 20:40:35 ID:P4oSOX9h

そう？＞692

私にも一言、言わせてくれ。

バター

694 ：名無しの心子知らず：2005/04/09(土) 20:43:03 ID:d7GHbU5P

この板で初めて茶ぁ吹きました
ありがとうバター

695 ：名無しの心子知らず：2005/04/09(土) 20:50:28 ID:4GY6lIIX

やんわりの方がバター

ってのがなんともいいよね。

696 ：名無しの心子知らず：2005/04/09(土) 20:53:11 ID:H5mu3vY+

バター

697 ：名無しの心子知らず：2005/04/09(土) 21:04:11 ID:abXZApcP

記念バター

698 ：名無しの心子知らず：2005/04/09(土) 21:12:18 ID:/XNMLNJT

便乗バター

699 ：名無しの心子知らず：2005/04/09(土) 21:30:46 ID:X2/IuqzP

おまいらがバターバターいうからホットケーキが食べたくなりますた。
メイプルシロップとやんわりバターで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

700 ：名無しの心子知らず：2005/04/09(土) 21:36:25 ID:mHuiYYv3

何回読んでも笑えるな。
やんわりの方がバター

701 ：名無しの心子知らず：2005/04/09(土) 21:37:22 ID:XTq6erqz

そういえばチビクロサンボが復刊されるね。
大好きだったから子供に買ってあげようっと。

702 ：名無しの心子知らず：2005/04/09(土) 21:37:46 ID:IlG3Eukl

>>６８６さん
ありがとうございます。
メルアドはしらないので、明日電話して一言あやまりたいと思います。

やっぱりスレ違いですよね・・・
結局自分が悪かったなーと反省しているので、
カチムカではないですよね。すみません。。。

703 ：名無しの心子知らず：2005/04/09(土) 21:50:38 ID:bfJ1QWU4

くるみパンにバター挟んで食べました。
美味ーでした、産休バター。

704 ：名無しの心子知らず：2005/04/09(土) 21:52:17 ID:XKDeUFkw

妊娠中毒症でバターんしないように気を付けてねｗ

705 ：名無しの心子知らず：2005/04/09(土) 22:00:44 ID:cD8AC04O

今帰ってきてパソ開いたら、バター祭り！
茶はのんでなかったけど、笑いが止まらん～

私も言わせて～　　　バ　タ　ー

706 ：名無しの心子知らず：2005/04/09(土) 22:29:11 ID:ElMsX8nw

こんな所でバター祭りが！！w

バ　ﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━

707 ：名無しの心子知らず：2005/04/09(土) 22:30:53 ID:y0pL98JM

バター祭りがあると聞いて飛んできますた

708 ：名無しの心子知らず：2005/04/09(土) 22:39:35 ID:JabXxUCX

記念バタ子

709 ：名無しの心子知らず：2005/04/09(土) 22:40:15 ID:NmJ8cqqd

新すぃ日本語......。
「バターは室温でやんわりとさせてから」

710 ：名無しの心子知らず：2005/04/09(土) 22:42:03 ID:pdbc4qT2

おばちゃま、モアバターよ＜古すぎ

711 ：名無しの心子知らず：2005/04/09(土) 22:44:01 ID:naWpfkUn

そんじゃ私も
記　念　バ　タ　ー　

712 ：名無しの心子知らず：2005/04/09(土) 22:52:22 ID:P6YSgOrQ

言いたいのに言えなかったってレスは山ほど見たけど、
言い過ぎたって反省文は初めて読んだよ。

713 ：686：2005/04/09(土) 22:52:41 ID:i/nHdjR9

すみません。バターとベターを間違えたものです。
書き込んでから離れていて、スレが伸びてると思ったら自分のせいでした。
しかももっともらしく書き込んだつもりの自分の文章読んで自分で吹いてしまいました。
今度はよく確認します。お恥ずかしい。

714 ：名無しの心子知らず：2005/04/09(土) 22:53:25 ID:XedtYVa6

バター…。

715 ：名無しの心子知らず：2005/04/09(土) 22:53:45 ID:z/Qqy+tM

>>713
まあ気にスンナ

なんだあのﾊﾞﾀｰ

716 ：名無しの心子知らず：2005/04/09(土) 22:55:12 ID:8eSNEc7c

ローマ字打ちでタイプするとなるケアレスミスなのでしょうね。

717 ：名無しの心子知らず：2005/04/09(土) 22:56:23 ID:RbdtAdgH

バタードチャイルドシンドローム

718 ：名無しの心子知らず：2005/04/09(土) 22:58:35 ID:DIHgk88r

>713
誰も叩いてないと思うよ。
むしろ面白くて楽しくて祭りになってるだけ。

気にしないほうがバター

719 ：名無しの心子知らず：2005/04/09(土) 23:10:35 ID:yQe5B7es

こんな時間なのに、トースト食べたくなってきた(´･ω･`)
バター

720 ：名無しの心子知らず：2005/04/09(土) 23:14:35 ID:4K/1w4Vz

最初＞６８６のバターに気がつかなくて
次のﾚｽでバターとあるから
「２ちゃんの新語？ｸﾏーの仲間か？」
とｵﾓﾀﾖｗ

今日のｶﾁﾑｶがどうでも良くなった。
ありがとう　バター

721 ：名無しの心子知らず：2005/04/09(土) 23:15:32 ID:44i01uIZ

グッドジョブ！
グッドバター！

722 ：名無しの心子知らず：2005/04/09(土) 23:35:58 ID:Iuia7P64

おまいらいい加減にしる！

その方がやんわりとバターよ。

723 ：名無しの心子知らず：2005/04/09(土) 23:39:38 ID:uei09ZLY

バター祭りもそろそろ終焉ですか？

724 ：名無しの心子知らず：2005/04/09(土) 23:42:45 ID:1QQDOEPm

見返したらバター祭りになっててまたﾊｹﾞﾜﾗ。

725 ：名無しの心子知らず：2005/04/09(土) 23:43:07 ID:ROvktkQL

モアバター

726 ：名無しの心子知らず：2005/04/09(土) 23:43:42 ID:tqp8BymT

バターバター

727 ：名無しの心子知らず：2005/04/09(土) 23:44:21 ID:rAwuMi/i

バタバタ走るよバター子さん

728 ：名無しの心子知らず：2005/04/09(土) 23:45:27 ID:aVKU+NW0

ナイスバター

729 ：名無しの心子知らず：2005/04/09(土) 23:51:28 ID:4PRCWBHE

既女板から来ました

記念バター

730 ：名無しの心子知らず：2005/04/09(土) 23:55:04 ID:N7RG2b0y

あんまり祭り上げない方がバターだと思うよ

731 ：名無しの心子知らず：2005/04/09(土) 23:56:10 ID:0ptZWS5n

↑あなたもさげた方がモアバター

732 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 00:05:43 ID:N8EbkiGw

↑そんなあなたのれすがやんわりバター。

733 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 00:07:12 ID:+omUiVlt

バ・タ・ー！！バ・タ・ー！！

734 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 00:07:49 ID:KoAK9Edo

バタ？

735 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 00:12:18 ID:fW+c2+Gf

バ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━ター!!!!!

736 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 00:16:16 ID:jiVhcD8N

バター派？マーガリン派？

選ばない方がよりバター

737 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 00:24:08 ID:xchiWRXd

祭りに出会ったのは初めてのロム専が
記念バター

738 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 00:35:52 ID:q0gEIqX8

久々に笑ったよｗ

ありがとう!!!バター

739 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 00:39:08 ID:E4EQtKwz

ﾜｯｼｮｲヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノﾜｯｼｮｲﾊﾞﾀｰ

740 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 00:42:16 ID:zZfYWXGh

しつこく　記　念　バター

偶然だが、手作りバターを作ったところ
なかなかフレッシュで、やんわりバターよ

741 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 00:44:07 ID:xPIdpTsm

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　バター！バター！
　⊂彡

742 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 00:51:33 ID:MA6cCyp1

娘の右手に「B・U・T・T・E・R」と書きました。

743 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 00:52:53 ID:Xqks41KX

書き込もうとしたら祭りだったよ。
おもわず書き込むこと忘れて和みました。
ありがとう>>686

ありがとう、バター

744 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 00:57:38 ID:vYGk3WJn

>>742
左手には「祭・り」と書いてあげて下さい。バター

745 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 00:58:31 ID:FplOPZZt

いやもう笑いすぎてこのｽﾚで初めて和んだバター。
そして食べたいやんわりバター(*´∀`*)

746 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 01:07:14 ID:jiVhcD8N

愛しさと切なさと心強さバター

747 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 01:09:33 ID:8K9q97ed

記念バター。

748 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 01:20:13 ID:VYMdnonS

今日の日経新聞に生クリームを使ったバターのレシピが載ってた

749 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 01:24:32 ID:m+eTdzn3

明日の朝食はトーストにやんわりとバターを塗って食べます。

750 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 01:26:28 ID:J7skfcZo

給食のバターﾄﾞｿﾞｰ

つ□

751 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 01:30:17 ID:8hwxZZTj

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　バター！バター！
　⊂彡

752 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 01:32:59 ID:GVUUtmd1

　　 |＼＿／￣￣＼_／|
　　＼＿|　 ▼　▼ |_／
　　　　　＼　皿／　　　　＜バター
　　　　　　／　　　＼　　　　 …言ってみたかっただけ
　　＿　　| | ﾏﾓﾉ　| |_..∬ 　　　
　　|＼￣￣￣￣￣￣　旦.＼

753 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 01:34:13 ID:zZfYWXGh

>>748
見た見た。
さっそく作ったよ。おいしかった。
かなり腕が痛くなったけど。
そんな私は740。

754 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 01:45:59 ID:MA6cCyp1

「朝になったらまたバター祭りになる」に100000000000000ﾊﾞﾀｰ

そんな私は>742。
>744　左手にやんわりと「ま・つ・り」しました。ﾊﾞﾀｰ

755 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 01:56:01 ID:p1rhgFyM

素敵な夜更けをやんわりと．．．

ありがとう、バター。

756 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 02:25:52 ID:Gmf1e9Nr

どこまで続くのだバター

757 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 02:29:49 ID:NAdKKghm

たくさん仕入れてきますた

　　 ∧__,,∧ 　　?ﾊﾞﾀｰ??ﾊﾞﾀｰ??ﾊﾞﾀｰ??ﾊﾞﾀｰ??ﾊﾞﾀｰ?
　　 ( ´･ω･) 　　?ﾊﾞﾀｰ??ﾊﾞﾀｰ??ﾊﾞﾀｰ??ﾊﾞﾀｰ??ﾊﾞﾀｰ?
　　 /ヽ○==○ ?ﾊﾞﾀｰ??ﾊﾞﾀｰ??ﾊﾞﾀｰ??ﾊﾞﾀｰ??ﾊﾞﾀｰ?
　　/　　||＿　| ?ﾊﾞﾀｰ??ﾊﾞﾀｰ??ﾊﾞﾀｰ??ﾊﾞﾀｰ??ﾊﾞﾀｰ?
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）　　

758 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 02:39:05 ID:UlT1sqVY

深夜部門はおまかせ。

バター！

759 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 02:44:19 ID:MA6cCyp1

>686はネ申だね。ﾊﾞﾀｰ

760 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 02:48:50 ID:9ZcGCtSB

飯乗り遅れた！

バター

761 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 02:55:54 ID:jlG1fAs3

バターで和むスレはここでつか？

762 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 03:01:36 ID:y90fczB2

部屋とYシャツとバター

763 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 03:06:33 ID:t4ppcB1K

　　　　　　　,ィ":::::::::::::::::::;;;;;:ii>;,、
　　　　　 /:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" :ﾔi､　　　　　　　　バター　　　　　　バター
　　　　　 i::::::::::::;:"~￣　　　 ::i||li
　　　　 |:::::::::j'_,.ィ^' ‐､　_,,. ::iii》　　　　　　　　　　　　　　　バター
　　　　　　|:::i´｀　`‐-‐"^{" ｀ﾘ"
　　　　　ヾ;Y　　　　　,.,li｀~~i　　　　　　　　　バター　　　　　　　　　バター
　　　　　｀i、　･=-_､,　.:/ 　　　　　　　　　　　　　メ／ )｀) )
　　　　　　　| ヽ　　　 ''　 .:/ 　　　　　　　　　　　　メ／／／／ﾉ
ー--　,,__,,,　|　　 ` ‐- ､、ノ　　　　　　　　　　　　メ／ノ )´｀´／彡　バター
;;;;;;;l;;;;;;;ヽ_￣｀`''‐- ､ , -‐} 　　　　　　　　　　　　／　　ﾉゝ　/
;;;;;;l;;;;;;;;;;;ヽ￣`''‐- ､l!/／{`‐-､　　　　　　　　　／|　､_,,ｨ '__／,;'"´｀`';,.
l;;;;;;`''=‐-　＼‐-ｯ'´　', ' ,ヽ;;;;ヽ＼_　　　　　／;;;;;;＼＿/　 |ニニニニ|

764 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 03:27:25 ID:UlT1sqVY

深夜にバター

765 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 03:56:35 ID:mu6d6ojt

　　　　□□
　　　　('A`)　ﾊﾞﾀｰﾊﾞﾀｰ
　　　　ﾉ　ﾉ)_

766 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 03:58:59 ID:6J52S0K9

ちょっとやめなさいよ。みっともない。
ただのタイプミスでしょうが。

767 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 04:12:24 ID:YgDeczCS

>>766
2ちゃんねるだからね…ｗ
こういうタイプミスから2ちゃんねる用語が出来る訳だし

便乗ﾊﾞﾀｰ(･∀･)

768 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 04:16:22 ID:v2FxKyeW

バター.*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*ｷﾀﾜｧ

769 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 04:25:39 ID:gBFu382U

いや～ん、バター♪

770 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 04:36:15 ID:UvWsnBKU

バァタァァァー

771 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 04:52:42 ID:x8tJ9x7Q

これが祭りて言うヤツなんですねー！
で新２ちゃん語ｹﾃｰｲですか？
モアバターょ

772 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 05:00:14 ID:6J52S0K9

ってゆうか失礼じゃん！
・・・そうゆうﾜﾀｸｼも「やんわりの方がバター」で１時間くらい涙流して爆笑しておりますた。
子育てでノイローゼ気味の私が久々に腹から笑う事が出来て感謝してます。＞696さん
嫌味じゃなく、どうもありがとう。

>>771
今後はベター→バターで。

773 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 05:03:12 ID:6J52S0K9

間違えｗ686さん。

774 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 05:25:41 ID:0eCjzspf

まぁ696もバターって書いてあるし。

ありがとう。かなりヘコんでいたから元気になったよ。
笑ったよ。よかった。本気でありがとうバター。

775 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 05:37:24 ID:yBvdVBdL

バターは突っ込むところだったか
スルーした私は負け組

776 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 06:11:01 ID:zwYXyPGs

バター犬

777 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 07:00:13 ID:9xzEOe3I

モーニングバター記念カキコ

778 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 07:07:58 ID:6Ca8sxrK

おまいら、いい加減にしろ！

バター

779 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 07:13:47 ID:KJ9hbBaw

よかったまだ大丈夫だな
sageてるから許してくれ。

ﾊﾞﾀｰ

780 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 07:15:15 ID:ted6j+iZ

赤に叩き起こされて不機嫌でしたが爆笑しますた

ありがとう　記　念　バ　タ　ー

781 ：ﾊﾞﾀｰ：2005/04/10(日) 07:17:47 ID:82vXWGyR

まだやってたのかYO！

782 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 07:22:03 ID:KJ9hbBaw

やってたの

783 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 07:23:53 ID:cT4xWMuR

歴史はこうしてつくられたのか

ジャム

784 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 07:26:36 ID:smAqRs2H

ｺｿｰﾘ…

ﾊﾞﾀ━━("ﾟ∀ﾟ〃━━!!!

785 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 07:34:59 ID:1M2Y9qsU

さてと、

バター!!！

786 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 07:43:54 ID:ri/a0vZR

拙者、バター侍じゃ…

787 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 07:46:12 ID:/R/Gthdx

じゃあベストはバストになるのがバターなの？

788 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 07:51:26 ID:6J52S0K9

>>787
もはやここまで来ると読んでて意味不明だなｗ

789 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 08:06:35 ID:ted6j+iZ

>>786
くそっ、また笑ってしまったじゃないか！
気分のいい朝だ・・・バタートースト食べよう

790 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 08:17:29 ID:0TiNHWI8

朝から笑いを有難うバター。

そして>>714のIDがorQなのにもﾊｹﾞﾜﾗバター。

791 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 08:21:03 ID:0TiNHWI8

↑すみません、>>712ですた
バターにまみれて逝ってきます…

792 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 08:51:10 ID:UlT1sqVY

おはようバター
みんなのおかげでバターが好きになったよｗｗ

793 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 09:34:10 ID:1B/ZX5y/

good

BUTTER

best

794 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 09:59:33 ID:vY05o4bs

一晩あけても、まだ笑える。
ストレスだらけの心がぬくくなったよ。

バ　タ　ー　に　さ　ち　あ　れ　！

795 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 10:04:26 ID:aVCRyDAi

朝食のパンにバターを塗りながらひとり思い出し笑いしてたら
ダンナに不気味がられました。
いつもは会話のナイ朝食の時間の話題を提供してくれてありがとう

ﾊﾞﾀー！

796 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 10:26:43 ID:fhZr+mpR

うちの犬と遊ぼうかと思います。

797 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 10:28:41 ID:l+deoq/T

祭りに乗り遅れたけど

バター！！

ありがとう。バターの人。
育児板て吹いたのはオアチンコ以来かも。

798 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 10:48:03 ID:hBki7H9Y

生活板から飛んで来ました。
日曜の朝から吹き出しますた。
なごんでいいなぁ。

バター！ｳﾏ (ﾟдﾟ) ｳﾏﾏﾏｰ！

799 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 11:09:11 ID:S/mQEHSV

ﾊﾞﾀｰﾄｰｽﾄ食してから覗いてみたらまだ続いていたんだ～。
あぁ、ﾑｶﾑｶしていた気持ちが吹っ飛んだ。
気持ちの良い日曜の朝だ。
たまにこんなﾀｲﾌﾟﾐｽ祭りもいいもんだな～、ﾎﾉﾎﾞﾉ。

800 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 11:10:27 ID:OfMLcfit

ｦｱﾁﾝｺ、懐かしい。
すっかり忘れてたけど、今どうしてるんだろう？

とはいえいいかげんﾊﾞﾀｰはｽﾚ違いなのではなかろうか。
ｶﾁﾑｶ書きにきた人が、書き込みにくいんじゃないかと思う。

801 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 11:47:37 ID:O7RuxXHi

そだねー。そろそろ騒ぐのは終わりにしたほうがモアバターよｗ

802 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 11:48:41 ID:y90fczB2

ﾏｰｶﾞﾘﾝ（ﾎﾞｿ…

803 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 12:05:33 ID:UlT1sqVY

1000まで続くか？
バター

804 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 12:29:03 ID:8K9q97ed

朝もトースト。

昼もトーストでいいや！

ﾊﾞﾀｰ（°∀°）

805 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 12:43:43 ID:1M2Y9qsU

ばかみたいなことでカチムカと思われるかも…。さっき花見にいっ
たんだけど、日差し強いのに2ヶ月くらいの小さな赤子連れてバ
ーべキューしてる団体。駄目だよ、生まれたばかりの赤子を長い間連れ回すのはさ。

806 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 13:09:21 ID:FA8BgwXU

あなたのお子じゃないし、そのグループの仲間でもないし、
まったく大きなお世話だわね。
そんなことでカチムカするなんて、どうかしてると思うわ。

807 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 13:13:43 ID:O7RuxXHi

>>805
そんなあなたの改行にカチムカ。

なんてﾊﾞﾀｰな。

808 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 13:22:23 ID:UlT1sqVY

まあまあ。
やんわりバターでいこうよ

809 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 13:25:06 ID:2uDyl/s5

>>806
空気読んで、行頭嫁。
まあ、生まれて間もない赤ん坊は
あまり人ごみの中を連れ回さないのがﾊﾞﾀｰ。

810 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 13:27:27 ID:+omUiVlt

せっかく流れを変えてくれたのに、戻すヒトにカチムカ。。

811 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 13:31:54 ID:1M2Y9qsU

>>810
ごめん、流れ変えるつもりは毛頭なかった。
そろそろ変える方がバターだとはわかってるんだけど。

812 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 14:03:37 ID:2uDyl/s5

ネタがなかったらどうせスレの流れはストップするんだから
ﾊﾞﾀｰでしばらく盛り上がってもいいじゃん。

813 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 14:04:23 ID:6Ox2wGAI

￣￣＼／| 　
|　　▼ |／
| 皿　／　＜バター祭りってここ？
|　　/ 　　　　　
|⊂ 　　　　　　

814 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 14:08:06 ID:S/mQEHSV

>813
うん、そう、いらっしゃい。
もちろんバターは食べてきたよね？

815 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 14:12:29 ID:OqtLUPBP

バター祭、乗り遅れたー

816 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 14:12:35 ID:U3DxnqjH

家に帰るまでがバター祭りです。

817 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 14:15:01 ID:eqe0WbIG

た
て
よ
み

818 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 14:20:54 ID:nJ87qUDd

生協でバター注文しすぎた＠三人暮らしで4個。
誰かバター食べてください。

819 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 14:30:08 ID:4Lugzpye

>>817
あ、気付かなかった。

ﾊﾞﾀーはカルピスバター無塩が最強。

820 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 14:34:03 ID:IYMrc0qr

>>805の立て読みは分かったが、
実際にこういう奴等がいそうな気がするな・・・
ｶﾁﾑｶではないが非常識スレ辺りに登場の予感。

821 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 14:38:37 ID:D1g5kw1P

ああ～どこかの板で「（やんわりと言ったほうが）よりバター」を使いたい。
そんな私は「だめぽ」の初出をリアルで目撃して、
暫くだめぽを言いまくった一人です。

822 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 14:44:00 ID:lALTEXU3

ぎゃはは。
まだバター祭開催中だたのね…。
桜もきれいですし、やんわりほんわかした
気分で過ごすことがやはりバターでございますわね｡

>>816　先生バターはおやつに入るんですか？

823 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 14:49:50 ID:1lWpJINW

バターは実はマーガリンよりカロリーが低いのです。

824 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 14:59:35 ID:NAdKKghm

DGNバター

825 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 15:40:25 ID:UlT1sqVY

いいねえ。バター

826 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 16:04:10 ID:fhZr+mpR

そういう2ｃｈ語の由来とか、誰かまとめてくれないかね。

827 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 16:05:55 ID:aQEiwRAX

どうぞ。
http://www.media-k.co.jp/jiten/

828 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 16:08:44 ID:HmIEtCr6

花よりバター

829 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 16:22:28 ID:ONstz81c

オアチンコってなに？

830 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 16:25:52 ID:RS8cWBta

こんなほのぼのした祭り、初めて見た。
ﾊﾞﾀｰ

831 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 16:25:59 ID:yXaOasiB

水をさすようで大変申し訳ないが
そんな盛り上がるほど面白くないだろ。
こんなことで盛り上がれるなんて
ある意味うらやましいよ。

832 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 16:33:16 ID:MYbF6d36

>831
空気読んでいこうﾊﾞﾀｰ！

833 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 16:44:56 ID:1lWpJINW

>>831
私もレスしてるけど、確かにそんなに面白くないと思うｗ
でもまあいいじゃん。
オアチンコには心から笑わされたなあ・・・ｗ

834 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 16:48:30 ID:1M2Y9qsU

>>831
バターという間違いよりも
こんなに盛り上がるということがおかしくて笑っている状態なんだよ。
もちろんネタが来たら皆引きずりながらも止めるでしょうよ。
あなたも水差すくらいならネタ書くほうが

バターだよ。

835 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 17:16:42 ID:4Lugzpye

オアチンコって？
>827でも見つからんかった・・

836 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 17:28:54 ID:1lWpJINW

ＯＡＴＩＮＮＫＯ
最初のＯがタイプミス。右隣りが正解だったのよ。

837 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 17:44:50 ID:ONstz81c

ぱちんこ
おあちんこ
そういうことかｗ

838 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 18:00:08 ID:aoN3nQkP

ｵｱﾁﾝｺの近況知ってる人、いないの？
専用ｽﾚも消えちゃって行方不明？

839 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 18:26:10 ID:6Ca8sxrK

>>838
知ってるけどスレ違いなので手短に。質問受け付けません。
離婚、生活保護、水商売、元旦那会社の金横領、元旦那自殺、
ガスの取り付けに来た兄ちゃんを誘惑
その後は知らん。

840 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 18:27:22 ID:6Ca8sxrK

あげちゃってゴミン。

841 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 18:28:43 ID:vrh/yWQc

伸びてる伸びてる。

842 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 18:36:17 ID:aoN3nQkP

>839
ｵｱﾁﾝｺ……面白すぎる。
さすがｵｱﾁﾝｺ。

ﾊﾞﾀｰな人には、もっとやんわりﾊﾞﾀｰな未来が待ってると良いね。

843 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 19:03:50 ID:J7KwOBFC

何ですか、これ？

バター

844 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 19:13:45 ID:lE94a+yE

　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　／　　　　　　／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣|.　|　＜わたしバタ-よねぇ♪
　　　　　　　|　(（ﾟДﾟ）) 　.|.　|
　　　　　　　|*=（ﾉ=（ヾ=[二二二ヽ
　　　　　　　|　ラーマ　　|　.|
　　　　　　　|＿＿＿＿＿|／
　　　　　　　　　　∪∪

845 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 19:42:11 ID:zZf91Moc

完全に乗り遅れたけど。

記念ﾊﾞﾀｰ

やっぱカルピス無塩、最強だとおもふ。

846 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 20:01:11 ID:9o+OX45P

スレ立てるまでもないが言いたい　百二十一言目
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1112449367/640ｰ

847 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 20:04:10 ID:1M2Y9qsU

>>846
それここのことじゃないでしょ。
ここは悪ノリはしてるが、ムキにはなっていない。

バターにはなってるが…。

848 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 20:16:01 ID:Ilf9R04T

むしゃくしゃして書き込みにきたけど、バターでなごんでしまった。

849 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 20:40:27 ID:1M2Y9qsU

>>848
まあ書いてみるのがバターです。
多分みんなきちんとレスしてくれますよ。

850 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 20:41:34 ID:FshGZMev

昨日このスレ見て、明日はケーキ焼こう♪と思った。
午前中、買い物に出かける前にダンナに「バター冷蔵庫から出しといてね」
と言っておいたのに、帰ってきたらまだ冷蔵庫に入れっぱなし・・・
バターがｶﾁﾝ!で、ダンナにﾑｯｶｰ!

バター

851 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 20:45:43 ID:53ZuyyHH

バターは198円で買うのに最近200円を切らない…

無塩バター

852 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 20:45:53 ID:yBNOOAND

まだいいでしょうか・・・

バター

853 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 20:48:23 ID:bd/B6ywx

ﾑｷにならずにﾏﾀｰﾘ祭りを楽しむのがバター。

854 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 20:50:16 ID:hKK0adxI

そうそう。やんわりとね。

ﾊﾞﾀｰ

855 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 21:06:37 ID:zt302v56

もういいよ。つまんね。おまえら日ごろよっぽど退屈な生活を送ってるんだろうな。

856 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 21:11:23 ID:tjcUhfiS

つまらないからここに和みに来てるのよ。

ﾊﾞﾀ～◇

857 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 21:15:08 ID:E4EQtKwz

>>844
おまいはマーガリンだ━━━━(ﾟДﾟlll)━━━━!!

ﾊﾞﾀｰ

858 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 21:25:57 ID:OGeMErgg

よつばバターが好きだ。
明日は無煙バターでバターケーキかマドレーヌ焼こうっと。

バター

859 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 21:30:06 ID:ANRRdzZt

>858
無煙ｶﾖ！

やんわり室温ﾊﾞﾀｰにするのﾏﾝﾄﾞｸｾなので
いっつもレンジでﾁﾝﾊﾞﾀｰ。

860 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 21:33:43 ID:UlT1sqVY

夜もバターかｗｗｗｗ　いいのう

861 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 21:34:31 ID:djw4K0ye

一日中バターなスレ

862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/04/10(日) 21:37:37 ID:1SbbzOmZ

明日はバターケーキ焼こうと思う

ﾊﾞﾀｰ

863 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 21:39:28 ID:7p6aiaF/

しまった乗り遅れたー!!

でも便乗するっ(ﾟдﾟ)
バター

864 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 21:39:44 ID:U3DxnqjH

藻前ら、バターリ汁。

865 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 21:45:19 ID:1c4LK+Im

ショッピングセンターに行って、中のゲームセンターみたいな所で
UFOキャッチャーの取れそうなのを１つ取ったら、息子が大喜び。
後はお金は入れないまま、ボタンを押すのを楽しんでた。
人が来たらどいてたんだけど。
そしたら、４歳くらいの女の子が来て、息子が触ろうとする所に
先回りしては「○○ちゃんがやるのー！」と息子に言う。

放置っ子の構ってちゃんかな、と、息子を他の方に誘ってたら
親が「○○ーいるかー」と呼んだ。助かった、と思いきや
側に来るでもなく、ゲームに夢中になっている。その女の子は
更に息子に「お金ないのに触っちゃだめ」「あっち行け」などと
ウルサイので立ち去ろうとしたら、その子の親が店員を呼んで、
欲しくない物が取れたから他と替えろ。なんて言ってた。

それより、自分の子を構って下さいよ。と思った。

866 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 21:48:32 ID:0/JzxFXX

「お金ないのに触っちゃダメ」はある意味正しいんじゃ。

867 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 22:00:20 ID:m+eTdzn3

やんわりとバター

868 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 22:05:37 ID:OGeMErgg

喜んでるからってお金も入れてないのにボタンを押すのを楽しませてた
なんて>>865の方が非常識と思うけど。

869 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 22:06:28 ID:02ZJaUcL

>>865見てどこかにバターが隠されていないかどうか
確かめた漏れはまだバター

870 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 22:11:16 ID:UF3qML76

その女の子だってお金持ってなかったんじゃないのかなぁ。
「だったら、おまいも触るなよ。」っつー感じだけどね。

放置親も865も、どっちもどっち。
お金入れてプレイする気がないのだったら、
さっさとその場から立ち去りましょう。
他のお客の邪魔だわさ。

871 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 22:11:45 ID:TxSwiGtg

「てめえも金持ってないくせに偉そうにｽﾝﾅ！」っ感じ？>>865
その子の親もいい感じでﾄﾞｷｭだったから余計に拍車がかかったね？
でもお金を入れてないのに遊んでるのはまずいよ。
パッと見、「あーあそこ使えないや」と思っちゃうよ＞他の人
それともわざわざ「使いたいんでどけてもらえます？」と言わせるつもり？

872 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 22:17:05 ID:EPD8gjVP

うわ、乗り遅れたっ

カルピス発酵バター…（ぼそっ）

873 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 22:37:45 ID:4D+P+b2J

昔、子ども連れの多いゲーセンで働いてたけど
少々ボタン押すくらいは非常識とは思わなかったなあ。
子どもが欲しがれば、お金落としてくれるかもだし。

>>865のはどっちもどっちだけど、放置の子どもは
やり過ぎるかも知れんと、ビクビクするから
親が一緒にいた方がまだマシ。と思ってた。

それにしても、やんわりバターとか言ってたのに
ちょっとした話しにガツガツ。怖いですね。

874 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 22:39:18 ID:0/JzxFXX

>>873
後半二行、ｽﾚﾀｲ読んで発言してます？

875 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 22:41:43 ID:UF3qML76

＞それにしても、やんわりバターとか言ってたのに
＞ちょっとした話しにガツガツ。怖いですね。

これは865に言ってるの？
それとも（私を含め）レスした人達に言ってるの？

ま、わざわざ聞くほどのことでもないんだろうけど…。失礼。

876 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 22:46:22 ID:4D+P+b2J

カチムカスレは、非常識スレじゃないっしょ。
>>865もそりゃあ、お金入れた方がいいとは思うが
主旨はそこじゃないっしょ？
放置されてる女の子が、>>865の息子にちょっかい
かけて来たのがカチムカ、なんだと思うんだけど。
違った？

877 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 22:48:31 ID:0/JzxFXX

だからどっちもどっちだねって「感想」がレスされてる訳だが。

で、バターと何の関係が？
スレ違いの会話をいつまでも続けなきゃいけない義務でも？

878 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 22:53:19 ID:V7mHr9oM

うちの場合、ゲーセンみたいなところで遊ぶときって
だいたい200円くらい使うのね。
気に入ったものに遣いたいみたいで、車の乗り物とか試乗(?)したり
UFOキャッチャーを覗き込んだついでにボタン押してみたりするよ。
いろいろ迷った後遊ぶものを決める。
そういうのも楽しいと思うんだけどな。
ま、ホント～にお金が無くってうろうろしてたら、
それは確かに迷惑かもね。

879 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 22:53:53 ID:Pb3ae+H8

>>665
私は元乳児院関係者で養護施設職員と関わりがある関係で
こういうことを知るようになった者です。相談所関係者ではありません。

本当に正直な話をしてしまうと「じゃその程度で通報しても無駄じゃん」ということになってしまうので
あまり言いたくないのだけど、正直なことを言えば名前や住所がわからない時は難しいです。
それと上で話したレベルでの通報も「握りつぶされやすい」情報であったりはします。
こういう機関はとても人手不足なのと地域によって対応の良し悪しに思いきり差があるためです。
それでもあえて「通報を」と書いたのは情報提供数が多ければ多いほど握りつぶされにくく
対応が早くなるからです。

ただネグレクトだと思う状況ならやっぱり通報してあげて欲しいと思います。その場合だと
私なら男の子に話しかけてみると思いますがそれが難しいのであれば
ネグレクトを心配した理由とわかる範囲の状況説明を添えて関係機関に連絡してあげてください。
電話だとあなたの名前と電話番号を聞かれるとは思いますが答えたくなければ匿名で構いません。
図書館と幼稚園と相談所の3箇所にその子を心配している理由と状況を伝えられるとなおいいのですが。
（その子のその後を観察して様子をみてくれたりするからです。）

880 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 22:55:16 ID:Pb3ae+H8

>>669
虐待ってね、「決め付ける」というよりは「過剰に心配」した方がいいものなんです。
違うにこしたことはないけれど違わなかった時の痛手が大きいからです。
「違ったらどうしよう」という心配がいつも手遅れの子を作り出す。
だから違ったら違ってよかったね、なんですよ。

＞523がひどいって言い続けてた人ですかね
512ですね。私がレスをつけたのは。
それから上でも書きましたが私は専門家ではありませんしそう名乗ってもいませんよ。
ただこういうことは専門家のみがやる必要はないです。
むしろ多くの一般庶民が日ごろきにかけてた方がいいことだと思ってます。
専門家なんてね、ことが大きくなってしまうまで何もできない、
事態がかなり悪くなってからでないと動けない悔しい立場なんですよ。
それと「見落とされやすい虐待」は決して少なくないです。悲しいくらい多いのが現実です。

以上、ここでついたレスだったのでここで返しました。
多分もうないと思うけどこれ以上知りたいことなり反論なりある方は
670の誘導先へお願いします。
長々とうざかった皆さんごめんなさい。

881 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 23:00:47 ID:4D+P+b2J

>>875　レスした人たちです。

>>877　バターを続けろと読むとは、すごい読解力ですね。

882 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 23:01:40 ID:m5Uc+/48

しつこい

883 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 23:31:20 ID:Tyk8pHb8

ああ、ムカつく…

旦那が前に働いていたスタンドの同僚(女)が
うちに娘が出来て、もう使わないからってハイローチェアーとAB型ベビーカーをあげると言ってくれたので
ありがたくもらい、
お礼に5000円のおもちゃ券をあげた。

旦那が何度か高い物だから、本当にもらっていいのかを確認したが、
そこは離婚している為にもういらない、との事だった。

それから何事も無く過ごして
娘今８ヶ月になり、
ベビーカーもハイローチェアーも大活躍！
良かったね～、ありがたいね、と言ってた矢先。

今日その同僚から旦那にメールが…

『急にベビーカーが必要になったので返してもらいたいんです。
私が使うんじゃないよ(笑ったｶｵ)
申し訳ないです。』
だとよ。

旦那も呆れてメールの返事に悩んでて
このまま無視しようかと言っています。

うちの子供がもう必要ない時期だったり、
同僚本人が妊娠したりだったらまだ分からんでもないが、
どう考えても所有権はうちだよなぁ…
お礼もらって返せはないよね?
ムカついたのですがうちが非常識?!

884 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 23:35:51 ID:8Gp7T8o2

「くれたものだと思ってたから代わりのものがない。あと１年待ってね（笑ったｶｵ）」と返信。
もしくは「じゃ、おもちゃ券と交換ね（笑ったｶｵ）」

885 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 23:47:06 ID:aQEiwRAX

「今使ってる最中だから無理（笑ったカオ）」でもいいよ。

886 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 23:50:20 ID:9QI8YIUD

そんなケチのついたものはサッサと返して
思い切って新しいものを買った方が良いと思う

887 ：名無しの心子知らず：2005/04/10(日) 23:59:36 ID:9XZeuokX

本心は>886に同意なんだけど、できればｷﾞｬﾌﾝ（死語）とさせたいよね～。

888 ：名無しの心子知らず：2005/04/11(月) 00:08:42 ID:mvLFZUR/

どうして、癇癪もちで聞き分けなくてヒステリー半狂乱になる子どもっているんだろ。
公園でうちの子がつけてたバッジが欲しいと行ってしつこく叩く男の子（３歳）がいて、
騒動のもとはしまった方が賢明だとおもって、私がバッグにしまうと、
「欲しい、欲しい、キー」とバッグを引っ掴んで中身を全部じめんに
その男の子がぶちまけてくれた。（財布もタオルも携帯も）
慌てて中身をママ友と回収してると、それを邪魔しようと、私は
髪を引っ張られ、ママ友が顔にマトモに砂利を浴びせられた。
他のママ友が飛んで来てその男の子を追い払ってくれてなんとか全部
バッグに納めて、さて注意しようと見たら、その男の子の母親、子ども抱えて
公園から逃げていった。
何をしたか一部始終を見てたはずなのに。
近くで見てたドキュの茶髪ママ連までが、「いやあ、、気の毒に、、」と
同情してたわ。
たまに公園で顔を合わせる親子で、母親と話した事ないけど、
見てたんなら謝れよ。
うちら親子も手伝ってくれたママ友たちも手に引っ掻き傷ができたんだぞ。

889 ：名無しの心子知らず：2005/04/11(月) 00:16:02 ID:UCvOGnPZ

その子は自閉かアスペとかなんじゃ・・・
バッジがツボにはまったんだよ。

890 ：名無しの心子知らず：2005/04/11(月) 00:17:02 ID:hMC0Z/hd

すごい子供もいるもんだ・・・。
偏見かもしれないけど、その子自閉症なのかな・・・？
そういう障害持ってる子って、あるものに固執して
癇癪起こすらしいから。

891 ：名無しの心子知らず：2005/04/11(月) 00:18:56 ID:dWsjmBvy

子供はひょっとしたらそうかもしれないけど
親は何してるんでしょうね。

892 ：名無しの心子知らず：2005/04/11(月) 00:23:14 ID:Ij3h13p5

逃げてったのは、もしかしたら暴れる子をその場から離すためかも知れないけど
そもそも暴れてる最中に、親がもう少しどうにか出来なかったのかしらね。

893 ：名無しの心子知らず：2005/04/11(月) 00:51:03 ID:dZ+3mV3T

アスペだのなんだの障害があるからって同情の余地はないよ。
障害があるから大目にみてなんていう親に限って、保護監督責任を
果たしていない。
そんなしつけのなっていない野生動物以下のものを放し飼いにしないでほしい。

894 ：名無しの心子知らず：2005/04/11(月) 00:57:35 ID:cQOJYoDO

もし自分の子供がそんなことしたら
ひっぱたいていると思う

仮にアスペとか自閉だったなら
親はなおのこと、次の展開が予見できたはず
相手の子を叩き始めた時点で止めに入って引き上げるべきだろう

895 ：名無しの心子知らず：2005/04/11(月) 01:30:59 ID:LAvHL8QV

次に会った時に何か一言いいたいよね。
あ、そもそもその親子がしばらく来ないか。