躾と虐待の境目をマジに語り合いたいスレ

受験を考えている母親です。
自分の思い通りにならないわんぱくすぎる息子を
叩いたりして叱ってしまいます。
ひとつひとつ目に付きひとつひとつ
注意をしてしまいます。息子はどんどんひねくれていくばかり。
上手な注意の仕方がわかりません。

私も数日前まで子供の行動の一つ一つが目についてしまい、
叱っていました。叩いたりもしました。
子供のためを思って「これは躾だから」と思いながら心のどこかで
「もしかしてこれは虐待？」と感じていました。
子供は怒った直後は反省した様子ですがしばらくするとまた同じことを繰り返します。
だから余計にイライラしてまた叩いてしまう悪循環です。
私が怒った顔で子供に近づくと、子供は身構えて頭を手で守る仕草をします。
やっぱり、私のやってることは虐待なんだとすごくすごく反省しました。
子供が一生心に傷を負ったままだったらどうしよう・・・と責任を感じています。
今は、ある程度のことは自由にさせてます。細かいことは気にしないようにしました。
手もあげなくなりましたし、私自身が精神的に楽になりました。
注意の仕方に対してのアドバイスではないですが、子供を変えようと思うよりも
自分に対してどのように行動したらいいかというのを考えてみては？と思います。

夫が息子の顔を１０発ほど叩いて、顔半分がアザになりました。
夫も子供の頃に父親から何度も殴られたから正しいと言うばかりで。
息子が毎日毎日私に叱られても、全然良くならないので
夫に説教をしてもらおうと頼んだのですが、殴ることなってしまい。
私は罪悪感でいっぱいです。
幼稚園に行けるような顔じゃない。本当は病院に行って診てもらいたいけれど
恐くて恐くて。通報されますよね？
これから、夫の実家へ電話しようかと思っていますが、しても良いですよね。
もう、どうしたら良いのかわからなくて。
子供の為に何をしたらいいのかわかりません。

>>928
子供の為に、というならさっさと病院連れていきなよ。立派な幼児虐待だよ。
通報されたっていいじゃない。むしろ通報して保護してもらえよ。
旦那の実家なんか電話したって何になるの？
自分の息子を庇ってあなたと子供を詰るか無かったことにするかでしょ？
とにかく病院！それだけ殴られたら脳にも障害出るかもしれないし
手当てが遅れると大変なことになるよ。早く！

>>928
病院に連れて行くのがいいと思いますが。
みなさん、どうでしょうか？

病院に連れて行くことにします。
夫の実家にも電話してしまいました。
叩くのは良くないと言われました。夫を殴ったのはもっと大きくなってからだし、
まだ幼稚園なのに、叩いて良くなるわけが無いと。

それで、明日幼稚園の園長先生に相談してみます。
でも、病院で通報されて園長先生には会えないかもしれませんが。
私がしっかりしていないから、こんなことになるのですが。
ありがとうございました。

＞＞９３０
同意
＞＞９２８
幼稚園にいけないほどって・・・母親なんだから守ってあげないと！！！
私だったらそんな旦那許せない。

>>928
がんばれ

治療が終わったらご自分の実家に戻るか
施設に保護されるか、気の置けない友人宅へ泊まるかして
旦那に近寄らない方がいいのでは？相当やばくないか928旦那…
これ一度で済むとは思えませんよ。

説教たのんだら、ひどく叩いてしまった、、、頼まなければ何も起こらなかった？
928の旦那は今まで自分の子供に関与してなかったのでしょうか
だったら、第三者を交えてきちんと今後の事を話しておくのが良いと思う。
旦那に近寄らないほうが良いとかいう人もいるようだけど
何回もこういうことを繰り返してるならそうかもしれない、、、。

別に旦那も憎悪でぶん殴ったわけではないでしょうに。
日本人は部屋の中では靴を脱ぎ、米国人は部屋の中でも土足で過ごすように、
殴られるのが当たり前の環境にいたからその慣習に従っただけかと。
旦那を子供の教育上悪影響を与える存在だとして隔離するのではなく、
きちんと旦那と話し合った方が子供のためにもなると思う。

どうしても旦那が「自分が正しい、間違っているのはお前だ」といって譲らないのであれば
そのときになってからそれ相応の対策を考えるべきかと。

>>936
> 別に旦那も憎悪でぶん殴ったわけではないでしょうに。

「顔半分がアザ」「病院」「幼稚園に行けるような顔じゃない」
幼稚園児を憎悪抜きでこれだけ殴れる父親は
真の異常者ですよ。

続きがどうなったのか気になる。

＞別に旦那も憎悪でぶん殴ったわけではないでしょうに。
＞日本人は部屋の中では靴を脱ぎ、米国人は部屋の中でも土足で過ごすように、
＞殴られるのが当たり前の環境にいたからその慣習に従っただけかと

>>936
↑の部分は虐待する人って理屈つけてそう言うんだよね。
度が過ぎてるし、それが躾や習慣なわけがない。

禿同。 928旦那　恐ろしいよ。　　過去にそういう片鱗はなかったのかな？　　　　　お子さんがどうか　深い心の傷を負いませんように。

俺も親父によく殴られたなぁ。

親父曰く
「悪い事や危ない事をやった時は痛みで教える方針」
「お前に物心が着く前からやってた」

ほとんどがビンタでたまにゲンコツ。そして、全てが「単発」だった。
10発はもちろん、連打の記憶もない。
つーか、連打の時点でそれは躾から逸脱すると思う。
相手に傷を残す事（肉体的な痛みを与える事）が主目的にすり替わる。

ついさっき、私の言う通りにしない子供たち（小２、小4）に頭にきて、
お風呂のお湯を頭からぶっ掛けてしまった・・・
冷静に子供たちにしつけをしたいのに、ぜんぜん思うようにならん。
小2のほうは、目を大きく見開いて唖然としていた。ごめん。

それ以上エスカレートしないでね。

私も小さい時母に怖い顔でお風呂のお湯頭から掛けられました。
息が出来なくて、お湯が入ってくるし怖かったのを覚えてます。
今度は私が掛ける番ね・・・

>>943
絶対殺さないように。

子供がかなり悪さをする子供で、いつも頑固で自己中、最悪です。私は毎日毎日ストレスが溜まり、悪いことをすると時々叩いたり外に無理矢理引きずって出して家に入れなかったりします。
これって虐待ですか？子供は私が手を少し挙げるだけでビクビクします。
でも子供は自分が悪いことをしていると分かっていないのか、何度言っても聞きません。
もう性格だからしょうがないんでしょうかね。
普段は優しいお母さんなんですが…やんちゃは困ります…

言ってわかんないクソガキはぶん殴ってわからせてやれ！
我が子も殴れないような馬鹿親のせいで世の中クソガキで溢れてるからな。
殴ってわからせろ！！！クズ親子どもめ！！！

育児中に多少の体罰は必要だと思うけど、決して感情的にならずにあくまで冷静に。
「本気で怒っているんだぞ！親をなめるな！！」みたいのを表現できればいいかなと思ってるので、叩くところは手やお尻だけど怒鳴り声と気迫でビビらせてます。
普段おっとりしてるので子供達は母の豹変ぶりに号泣しますが
いくら仲が良くても親と子供。度をこえた時には上下関係を認識させる為、脅す事もありかな‥と

つい最近のとても冷え込んだ朝。
朝早くから子供の泣き声が響いていました。
「こんなに朝早くからうるさいな〜」なんて思ってたのですが
なかなか泣き止みません。
で、
旦那が出勤する時間になり（まだ泣いてる）外に出ると・・・
旦那が急いで戻ってきて
「おい！真っ裸で外に出されて泣いてるぞ！」と言いました。
みると、本当に真っ裸で玄関先で泣いてるのです。
６時３０分から泣き声がしてたので、かれこれ３０分以上も真っ裸で外にいたことになります。
その日は本当に寒くて、明け方布団を出したくらいです。
旦那がドアを叩いて「かわいそうだろ！入れてやれよ！」と言ったのですが
無視をされたようです。
ああ、どうしよう。通報したほうがいいのかしら？
なんて思っていたら中に入れてもらえたようです。
（その理由は大家さんが出掛ける時間になったからのようです）

その家は事情あり？の母子家庭みたいなのですが
いつもいつも怒鳴り声が響いています。
そのときも「人間やめちまえ！」と子供に叫んでいました。

これはさすがにやりすぎですよね？
今後、私はどうすればいいのでしょうか。（なにかあったら）

>>948
＞今後、私はどうすればいいのでしょうか。（なにかあったら）
今のうちに匿名でいいから通報しておいたほうがいいんじゃないかな。
なにかあったらでは遅いよ、どう見ても虐待されているんだから。
その素っ裸で放置されていた事もちゃんと日時もメモして忘れず報告汁

>>948
普段のその子供の様子はどうなの？
物大人しいとか、活発的なわんぱく坊主とか。
わんぱく坊主なのであれば、本当に悪いこと（火遊びとか）をして
やむを得ずに外に立たせたのかもしれないし（裸であるのは良くないことだが）、
逆にあまり活発的でないのに外に出されている場合は、
親のストレスのはけ口になってる可能性が高いから、通報した方がいいかもしれない。

>>780
多少はいいでしょ。

子供はいろいろ未発達だから分からないんだからしょうがないだろ。
少なくとも歳が一桁台の子供を大人が殴る事に正当性は無いと思うね。

親の激情にまかせて暴力を振るうのは虐待。
イタズラや悪いことをした罰に過度の暴力を振るうのは虐待。軽い痛みであれば躾。
人や動物を痛めつけるような事をした時に痛みを与えるのは躾。

その行動が愛情に基づくものであるかどうかでしょう？

先日、赤ちゃん〇舗に行ったときの話なんですが、狭い売場で赤の肌着を見定めてたとき、隣に人がきてお互いﾍﾞﾋｶで
すれ違ったんだけど、すれ違いざまに赤ｻﾝ見たら目の周りに青あざがあったんです。
二度見しそうになったけど、見ちゃいけないものを見てしまった気がしてその親子が隣に
いる間、服を見てても眼中になく「もしや‥もしや‥」って、てんぱってました。ｳﾁの赤＠三ヶ月よりは
大きかったのでつかまり立ちで机にぶつけたのかも！とかいろいろ考えたんですけど‥。
赤ｻﾝはおとなしくﾁｮｺﾝって感じでした。また買い物に熱中してしまい、今まで忘れてたけど。
だからなんだ？って感じでｽﾏｿ。なん気になっちゃって。

境目をマジに語るなら、子供を叩きました。
子供が叱られた、自分が悪かったから仕方ないなぁ。
と、大人になっても思えるなら躾ｗ
それじゃ現状理解出来ないじゃんってことなら、子供の目を見て判断かなぁ。
怯えた様子も無く、なついてくるようなら躾と思って間違いないと思う。
虐待か躾は、親が決められる訳ないんだよね。

5年ほど前にいとこの子供が（5歳）保育園きっての問題児でワンパク坊主。
実家に遊びに来てた時、いきなり私の腕を思いっきり殴ったんだよ。
5歳児の男児ってこんなに力があるのかよってくらい、もの凄い痛かった。
んで、私の行動がまた大人げなかった＾＾；
思いっきりげんこで頭ｶﾞｯﾂｰﾝ！！坊主一瞬動きが止まった。いとこもﾎﾞｰｾﾞﾝ。
すかさず私「痛いでしょぉ！？ものすごく痛いでしょぉぉ！？」と叫んだ。
坊主は泣きもせず、ﾃﾍっと笑ったんだよ。自分的には、考えて行動してないから
虐待してると言われりゃその通りなんだけど、坊主はあれ以来なついてくるんだよ。
1年会わなくても、今小学生の5年生くらいになるのかな？そんな年になっても
忘れてない。なついてくるんだよ。。自分の子供でなくても、伝わる事もあるんだよね。

長文なってしまったが、やっぱり子供が決める事なのかもしれんよ。

j

外食につれていっても、おとなしく座っていられない

>>958
とりあえず頬を殴れ
話はそれからだ

>>955
生まれつき アザのある子かもよ。

泣き止まない２ヶ月の子供を車内に２時間近く入れとくのは虐待になると思いますか？

釣りでもマジレス
一人乗せたまま放置しておくのだったら虐待です。
親が一緒に乗っているならおｋ。
２ヶ月なら泣き声もそこまで大きくないんじゃないかと思うが
ﾏﾝｿﾝやｱﾊﾟｰﾄ住まいだと家の中で泣かせたままにしておくと
隣近所に迷惑かかるんじゃないかとと考えてしまうからねー
よく用もないのに夜中ドライブしたもんだわ。
免許がない私の母は車の中で一緒に寝ちゃったと言っていたな。

五歳娘の父って人が激しくうざい。
レスも微妙にピントずれてますよ。
書き込む前に深呼吸してくれ。

身美

相談させてください。
隣人の行動が虐待なのか躾けなのか判断できずにいます。
５才♂、２才♀の兄妹なのですが、昨日の夕方エンジンのかかっていない車内に子供達だけ残されていて「開けてー」と泣いていました。
私は気になりつつも出掛け、３０分後に戻った時は家に入れてもらえたのか車内にはいませんでした。
そして今日はトイレ（隣室とはトイレが重なっている造り）から子供の泣き叫ぶ声が聞こえ、
昨日の事もありますし、しばらく聞いていたのですが

つづきです
母親の怒鳴り声などは聞こえず、子供の「開けてー」という泣き叫ぶ声しか聞こえませんでした。
３０分程様子を伺っていたのですが、つまづいて壁にぶつかってしまって苦情の際に壁を叩くような音を立ててしまいました。
その音に母親が反応してトイレから出してもらえたのか泣き声は聞こえなくなりました。
ただのお仕置きなのでしょうか？
あと、通報する必要はないでしょうか？
わかりにくい文で申し訳ありませんが、皆さんの意見を聞かせてください。

正直何とも言えない。
ちょっとくらいトイレに閉じ込めるのも
確かにお仕置きならありえると思うし
車の件も、実際に何分くらい閉じ込めてたのかは
分からないわけでしょ？
あなたが見た1,2分だったかもしれないし。
しかしこういうﾚｽ見るとうちの子気に入らないことが
あるといつまでも号泣するから虐待してると思われても
おかしくないだろうな・・・

>965
隣人ってどんな人？全然知り合いではないのかな。
これだけなら私なら虐待とは思わないけど，まあ頻度によるかな。

>>967
後出しになってしまいましたが
家を出た後、忘れ物を取りに１０分後くらいに一度戻りました。
その時はまだ車内にいたので最低でも１０分間は子供達だけで車内にいたと思います。
>>968
隣人とは、あいさつ程度しか交わした事がありません。
イメージは、普段はノホホンとしているおっとり系の奥さんなのですが
駐車場などでヒステリックに子供を怒鳴る（窓を閉めていても聞こえてくる程）事も度々あります。

「お子さんがトイレの壁にぶつかったような音が聞こえたけど
大丈夫でした？」みたいに話しかけてみるとか。
虐待かどうかは判断できないからねぇ…

そうですね
それだけの事で虐待を疑うのは飛躍しすぎですよね。
「車内に放置」というのが気になって（こちらは雪が積もっているので）ついつい詮索してしまいましたが
何か事情があったのかもしれませんし、トイレの件もお仕置きだったのかもしれませんね
自分が少し考えすぎだったように思えてきました。
レス下さった方ありがとうございました。

隣の奥さんに会ったら
>>970さんのレスのように何気なく聞いてみます。
ありがとうございました。

うちの隣、母親の怒鳴り声がひどい、虐待かどうかは分かんないけど
ヒステリックな怒り方、父親が居なさそうな時間帯が特にひどい、子供が泣き出したら
「あームカつく、だまれ」とか大声で叫んでる、子供は４歳ぐらいかな
私も子供のころよくおこられてたけど、あんなヒステリックなおこり方
されたことないよ、肉体的な虐待が無くても、子供にはトラウマになると思うな。

うっ、それ私かも。
暴言言った後、すっきりするのとハッとするので手を出すとこまで行かないけど。
しかもその後謝り倒してしまうし、子供には訳ワカメだろうな。
気をつけなきゃ。しかし泣かれるのは一番のストレスだね。

世の中にはこんな母娘もいるんだね。

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1128232699/

驚きました。