わが子をニートしない子育て10か条

カリスマ社長が伝授！わが子を"ニート"
(働けない若者52万人)にしない子育て10か条

ttp://www.shufu.co.jp/CGI/magazine/data_out.cgi?syori=woman

１．自分の部屋は与えない
２．ネットはさせない
３・スポーツをさせる
４．地域の交流を深めさせる
５．テレビゲームを与えない
６．テレビを見せない　
７・漫画を見せない・活字のみの本を与える
８・家族と一緒に食事をさせる
９・家の手伝いをさせる
１０・規則正しい生活をさせる、朝はラジオ体操をさせる。

２げと

手塚治虫の漫画は読ませたほうが良い。
命の大切さを知る。

ニートにはならないかもしれんけど、オレオレ詐欺とかデート商法にすぐ
ひっかかる大学生になりそうな育て方だな。
他人の悪意に鈍感になるというか。

10ヵ条ﾌﾟﾗｽ暴力で家出少女が出来上がりましたが

>>1
3,8,9は（・∀・）ｲｲ!!

>>5
暴力は(・A・)ｲｸﾅｲ

>1もちろんそうだろうけど、
この子はスポーツの話題しか友達とできないね・・・
スポーツ万能だったらいいけど、普通の子じゃ浮くよ。
かくゆう自分もテレビ見れなくて話題がなくてつらい子供時代でした。
運動オンチだし。

でもスポーツをさせるってのは、良いと思うよ。
文字で上手く書けないのだけれど、健やかな体があると健やかな精神、みたいな。
スポーツしてた友人が、あのスポーツでの頑張りがあったから、他のこと（受験など）も乗り越えられたと言っていたなぁ。
そういうのは一理あるかもと思う。
・子どもに個室を与えない。
・子ども部屋にＰＣ、テレビを置かない。
・子ども部屋に内鍵を付けない。
ってのを我が家ではやろうと思ってる。

健全な肉体に健全な精神が宿るとは限らないよ。
野球部の集団痴漢とかどうよ。
性欲が昇華されとるどころかダメな例じゃん。
まあ何もさせないよりはいいけれどさー。

健全な精神は健全な肉体に宿れかしってヤツか・・・

欲求を阻害したりすれば、子供は我慢強く、自立心が高くなると思っている香具師
多いけど、そう単純なものじゃないからね。

体罰も同じ。
殴れば殴るほど、我慢強くよい子が育つというイメージがあるけど
それもそうではない。

>>11
そんなイメージないよ…どこの誰が作ったイメージだよ

>>11
私もそんなイメージない。ちょっとびっくりした。

本人の素質と友達の影響が
大きい気がするんですが

ゲームさせない、TV見せない、漫画も読ませないじゃぁ
友達の話題についていけなくて、確実にヒッキーになるでしょな。

でも、ひきこもってもやる事ないよね。>ゲームさせない、TV見せない、漫画も読ませない

>>16
おっと、こいつは一本とられた。

子供部屋に
PC、TV、ﾏﾝｶﾞ置かない、お小遣い多額に与えない
で、とりあえず引き篭れないということですかね？
引き篭れないならﾆｰﾄの最大要因はなくなるかと。

このスレ少しずつ堕ちてきたな。
このスレも糞スレとして終わってしまうのか。

・親に財産がない

これでニートは防げる。まじで。

てかみんなアホだな

>>21
目先のことで精一杯で余裕がないのかなぁ

息子を秋葉原にいるようなキモヲタにしない方法
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1104094456/

やっぱコミュニケーション能力を身につけないとね

「ヒロシです」で
「ひきこもるほど金が有りません」ってのがあった

真実だとおもう。

↑それでおもったけど、
うちのいとこがニートです。いとこは社長の息子すなわちマジ金持ちです。
真実とｵﾓ。

ひきこもりって日本や韓国ぐらいらしいよ。
欧米だとホームレスになるらしい。

そうそう、ストーカーもののドラマ見ていて
オヤジが「ストーカーやるのも金がいるな」と言ってたが
なんにせよ家に金が無い、もしくは無いように見せかけるのが大事。

>>27
何も知らないのにその手の書きこみしない方がいい。
ヒキコモリに似たような奴は欧米にもいますよ？絶対数は日本より格段に少ないけどね。
あと若年層で全く働かない奴（ニートは元々英国が語源だからね）はそれなりにいるし。
あとホームレスはちゃんと働いててもなる人はなるし、ニートの類でもならん奴はならん。
まあここらへんは境遇と運で決まるでしょ。

子どもに余計な金を与えないことだね。
就職するような年齢になっても、理由もなく仕事もせずに親に援助してもらうのは恥ずかしいと教えよう。
子どもの結婚資金や住宅購入資金の援助の心配してる親もいるけど、そういうところの子がニート予備軍なんじゃないだろうか。

＞子どもの結婚資金や住宅購入資金の援助の心配してる親
　相手見つけて結婚やローン組んで住宅購入できる人間がニートになるわけありませんから〜〜残念！

>>相手見つけてローン組んで住宅購入できる人間がニートになるわけありませんから〜〜残念

私は不動産の事件モノ扱ってますが、任意売却依頼される要因として
旦那が奥さんの収入に依存してニートになり借金かさみ、
ローン払えず売却して引越し。
次の引越し費用等は親が出す
なんてのは結構携わってる。失業と違う形で払って行けない。
ニートになるわけありませんからってこともない　残念！

>>31
子どもがまだまだ未就学児だったりするのに、そういうことを心配する親のことが言いたかったのだよ。
２０年も先の、成人して一人前になっているであろう子の金銭的援助を考える親に育てられた子って、どうなっちゃうんだろうと思うよ。

ちなみにこの手は２０代の分譲マンション売却が多かった

友達次第

ニートの原因は簡単です。小人閑居さんが言われたように「自信の問題」でしょうが、その根元は「歴史教育」です。
自分を「優れた民の子孫」と思うか、「凶悪なる犯罪者の子供」と見るかでは、生きる気力が大きく異なります。
小学校中学年から始まり、社会人になって尚「日本の戦争犯罪」とやられたら、それで元気になる方がどうかしてる。
昨今の流行で言うと、女性に「＊ス」と言ったらセクハラなんだそうだが、自国民に「殺人者(と、その子孫)」
と言うのはハラスメントにならないのか、甚だ疑問である。教育の場で、はたまた実社会において、様々な場所で、
様々な機会を通して「殺人者の子供達」と言われ続けてなお、正々堂々としていられるほど、日本人は厚顔無恥ではないから、
ニートなんて種族が生まれるんだと私は思っている。少なくとも早急に「教育によるハラスメント」は辞めさせるべきでしょう

http://bbs1.otd.co.jp/25501/bbs_plain?base=11187&range=20

ニートは徴兵してアジア解放の先兵にすべし！

他にも場所があるのにもかかわらず、
なぜか親のタンスが自分の部屋に置かれ、
洗濯物も部屋側のベランダに干されていた。

親と仲が良かったし、居心地も良かったから
別にその時は変とは思わなかったけど、早く家を出たのは
知らず知らずのうちに親に仕向けられてたんだ、と
自分が親になってようやくわかった。って遅すぎ！

>>38
なんて気の利いてる親御さんなんだ。
そうかタンスか。洗濯物はなんとなく思いつくけど。
でも親との仲が良好な家族限定だね。
いい実家だね。

子ども部屋を居心地の良い空間にするなってのは本当だね。

>40
同感だい！
漏れの部屋は、なぜか間取りが悪くトイレがあった！
家族がトイレに行くときは必ず漏れも部屋を通るわけだ。
おかげで、とっても居心地悪かった。
だから大学は早々に下宿してそのまま独立したよ。
でも親になった今、振り返るとそれでよかったのかもしれない

引きこもっても食べていける環境というのが信じられない。
実家で引きこもってネットなんてしていたら父は目の前でパソコン叩き壊して
家を叩き出されたと思う。当方女ですが。
現在兼業専門職既女です。毒女時代、家事ﾃﾂの選択もおもいもよらない環境でした。

親自体が家庭を持っているにもかかわらず、親にたかりつづけているんだから、
（毎月何かと援助してもらい続けて、家買うのも結局親に出してもらったり、諸々パラサイト･･･）
そんな親を見て育った子供は親にパラサイトするのは悪い事と思わないはず。

親がちゃんと働いてれば、子供はその背中を見て育つんじゃないかなぁ？
甘いでしょうか？

姉が、子供（６歳）にゲームを買ってとせがまれて悩んでいる。
私的には、テレビゲームは親が時間を管理できるけど
ゲームボーイのたぐいは、公園でピコピコ、レストランでピコピコ、
どこでも出来ちゃうからやめれば？と言ってみた。

自分の部屋があって、テレビがあって、テレビゲームがあったら
問題だけど、まだ６歳だし部屋なんかないからイイのかなあ。

ポケモンやらなんやらでゲームボーイのたぐいを持ってる子は多いらしい
どんなゲームなのか詳しくは知らんけど。

ゲームなんか絶対与えない。テレビも居間にしか置かない。
パソコンは夫婦ともあるけど、息子にはほしけりゃ自分で金貯めて買えという。

金は悪魔の紙切れだから執着するなという。ブランド服はｲﾗﾈ。お前自信がブランドになって、ｻﾝｷｭｯﾊﾟの服を3万に見せれと言う。
休みの日だろうが自由に遊ばせない。基本土日は家族感謝デー。家の手伝い済ませてからじゃなきゃ出かけさせない。
昭和一桁の親父伝授の手法で私と姉はﾊﾞﾘﾊﾞﾘのｷｬﾘｱを手にした。
とにかく自由になりたかったから。息子にも受け継いでる。男だから思春期になったら反抗が怖いけど。

ゲームは少なくとも親自身が内容を理解できないなら与えない方がいいかな

PCは居間にディスクトップを置いて、制限付きユーザーでいろいろ規制して、
ネットについては、何を見たか簡単にわかるといっておけばいい。
有る程度PCを管理できる人なら問題ないはず。

>>8
未成年に専用PCなんて与えるのはどう考えてもダメだろ。
NEET以前に、犯罪を犯す可能性もあるし。

>>15
スポーツをさせるとあるから・・・こんな生活してたらつるんでぐれる可能性が高いな。

>>37
自衛隊舐めるな

ニートの原因は簡単です。小人閑居さんが言われたように「自信の問題」でしょうが、
その根元は「歴史教育」です。
自分を「優れた民の子孫」と思うか、「凶悪なる犯罪者の子供」と見るかでは、
生きる気力が大きく異なります。小学校中学年から始まり、社会人になって
尚「日本の戦争犯罪」とやられたら、それで元気になる方がどうかしてる。
昨今の流行で言うと、女性に「＊ス」と言ったらセクハラなんだそうだが、
自国民に「殺人者(と、その子孫)」と言うのはハラスメントにならないのか、甚だ疑問である。
教育の場で、はたまた実社会において、様々な場所で、様々な機会を通して
「殺人者の子供達」と言われ続けてなお、正々堂々としていられるほど、
日本人は厚顔無恥ではないから、ニートなんて種族が生まれるんだと私は思っている。
少なくとも早急に「教育によるハラスメント」は辞めさせるべきでしょう。

http://bbs1.otd.co.jp/25501/bbs_plain?base=11187&range=20

ゲームまずいですよね。
私自身が現在ＦＦ９にはまりまくりで子供に隠れてやっていたが
みつかってしまい、今では親子ではまっています。（小１女）
最近では親子の会話がほとんどゲーム関連。
娘はストーリーがイマイチ理解できないらしいのでついつい熱く語ってしまう。
ラスボス倒したら当分プレステは封印する予定。

>>50
見つかった時点であなたはこういうべきでした。
「これは大人がやるものなの、子供がやっちゃダメなの、１８禁なの」
後のことは知りません。

>>50
それで親子のコミュニケーションが取れてるんだから
いいんじゃない？

問題は子供一人でゲームをやることだと思うんだけど。

ttp://u.skr.jp/512/files/10891.jpg

54 名前：長文になります、ごめん。[sage] 投稿日：05/02/17(木) 22:45:19 ID:OhvI2smS
>>48
ありがとう。
結婚なされて子供がいらっしゃるんですね。
私はもう無理っぽい。
というよりも、左翼教師の洗脳がものすごすぎて全てに対する「やる気」を無くしてしまったというのが一番です。
恥ずかしい話なのですが、私は30歳になるまで今でいうニートでありひきこもりでした。

そしてあることが気になって調べてみて驚いたのですが、
私の同級生や、その左翼教師に教えられた人間のニート率や職を転々とする人の異常な率の高さがあります。
また、独身であったり、離婚をするという率も非常に高い。
（離婚についてはさすがに突っ込んだ調査はできませんでしたので噂をもとにしていますが）
疑問に思って高校は私学に行った中学時代の友人のツテで調べてみたところ、
そういった左翼教師の洗礼を受けていない人は普通に育っている率が高いのです。
普通に学校に行き、就職し、結婚するという当たり前の人生を当たり前に過ごしている。
でも左翼教師の教え子はニートになったり暴力事件を起こしたりしている率があまりにも高すぎる。
私の同級生にも警察のお世話になった人間が何人かいます。
実際、私も戦争論やネットに触れて日本人としてのアイデンティティーという物を自覚するまでは
いつ暴力事件を起こしてもおかしくないくらい凶暴な人間でした。
当たり散らして物を破壊したり親を罵倒するなんて事は日常で、今思い起こすと自分が怖いです。
事件は起こしませんでしたが、単にひきこもりのニートだったので事件を起こさなかったというだけに過ぎないのかもしれません。

以上のことからも左翼教師の教育と、これらが無関係だとはとても思えないのです。
自虐歴史を押しつけられて自信を無くしアイデンティティーを喪失した子供達が、
今の日本に蔓延するニートや暴力事件を起こしているようにしか思えないのです。
むろんそれだけが原因ではないでしょうが、日本の歴史をきちんと理解しているならば、
歴史に残る日本人に恥じないような生き方をしようとか、考えることもあるのではないでしょうか。
（つづく）

>>54
55 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：05/02/17(木) 22:47:27 ID:OhvI2smS
（54から続き）
少なくとも、私は日本の歴史を知って変わりました。
お年寄りを素直に尊敬し、敬うことができるようになりましたし、
暴力的な感情はすっかり身を潜め、何事に対しても寛容になれました。
ニートだった自分を恥じて、勇気を出して仕事も始めました。
たかが歴史認識ひとつで自分がこんなに変われる物だなんて思いもしませんでしたよ。

要は「日本」という自分と歴史を内包し存在する最大の物に対する誇りや自信という物がないと、
アイデンティティーを維持できない、それが人間なのではないでしょうか。
イギリスでもイギリス病と呼ばれた少年犯罪や学力低下などが問題になったことがあるそうですが、
この場合も同じく左翼教師による自虐歴史が押しつけられていたということがあるそうです。
イギリスは植民地支配でどんなに酷いことをしていたのだとか…。
自虐教育を改善してイギリス人としてのアイデンティティーを取り戻す教育を行ったら
学力も戻り、少年犯罪は半減したそうです。
これって日本にも何とか導入できない物でしょうか…。
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h16/jog375.html

今の日本の教育と子供達を見ていると本当に怖い。
左翼教師に人格をメチャクチャにされた自分や同級生達の
二の舞をさせてしまうのではないかと思ってたまりません。
だからこそ電突に参加しているのですが…。

>>48さんは子供がいらっしゃるようですが、学校選びは慎重にしてあげてください。
場合によっては保護者会などを設立して学校を監視するくらいのことは必要かもしれません。
同じスレの住人として、娘さんの健やかなる成長を願っております。

日本人のアイデンティティに関連ありそうなのでコピペ

解放同盟の強い市に住んでますけど
妻が昨日、プンスカと怒ってました。

俺　「何を怒ってんの？」
妻　「○○（息子の名前）を迎えに保育所に行ったら、今日は桃の節句なのに、
　　　保育所では特に何もしてないのよ」
俺　「別にええやん」
妻　「端午の節句も何もしないのよ」
俺　「あれか、ジェンダーフリーの一環かｗ」
妻　「ジェンダーフリーって？」
俺　「ん、男女は平等なので、例えば、昔から言われている『男らしく』とか
　　『女らしく』とかってのがダメなんだろうよ」
妻　「ふーん、変なの。でも、私が言いたいのはそんなんじゃないのよ！」
俺　「なんやねん、メシくらい静かに食わせてくれやｗ」
妻　「日本の昔からの伝統文化をおざなりにしてるくせに、朝鮮語とかを保育所で
　　　教えたりしてるのっておかしいでしょ！」
俺　「あ〜、そっちか！ｗ　それは仕方ないよ。解放同盟と朝鮮総連、どっちも我が
　　　街にはあるから、教育介入は激しいよ。公立の保育所だし、保母さんも民族教育を
　　　否定すると糾弾されて、最悪失業だもんな。本心はどうか知らんけど」
妻　「民族教育って言うなら、まず日本の伝統とかをしっかり教えてもらいたいわ！」

実家にニートの妹（３０歳）がいるんだけど、
>>1に関して言えば、９の家の手伝いは当てはまると思う。
全然やらなかったし。頼んでも「いやだ」と暴れていた。

自分の部屋は与えても、全然使わず、リビングにカバンほったらかし。
食卓で勉強していた。部屋も母親が片付けていた。まあある意味オープンな部屋でした。

漫画やテレビもそんなに夢中になっていた記憶がない。
TVゲームはちょっとハマってた時期はあるかな？でも高校入学してから全くやんなくなった。
かといって読書をメチャクチャしていたかというとそうでもない。
妹の本棚にはヘルマン＝ヘッセとか夏目漱石とかいかにも受験対策のために読みました
という本が数冊並んでる。

でも受験勉強はしていた。大学受験のとき三日間徹夜していたこともある。

現在妹はスピリチュアルなんとかみたいなヤツに夢中。あとなんとかホホコとか言う人の本とか。
実家に帰ると「何々をすると運気が高まるんだって」「守護霊が・・・・」のオンパレードです。
んで無職。

自分語り入ってしまいましたが、>>1の十か条になんか胡散臭さを感じたので・・・。失礼しました。

ニートの外の人も大変だね

誕生→溺愛→甘やかし→過保護→内向的→
女の子としか遊ばなくなる→女性化→いじめられる→
ひきこもる→ホモ→
http://r.skr.jp/128/files/1997.jpg
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ニートてある年齢に達した子どもにたいして

親が子離れ出来てない場合もありそう。

結局自立しなきゃいけない年齢なのに、

親が抱えてるんだよね。

本当にさせないならば。旅をさせろじゃないけど
一度は子どもが世間を渡っていかせるくらいの
親に度胸がなければ、確実にニートなるよ。
人間なんて本来は楽したい方向へ行くのだから

いい年した子どもに小遣いあげてる親に問題あり

http://r.skr.jp/128/files/2001.jpg
↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　
http://static.stileproject.com/rnd/img/hef15.jpg

この10か条はダメだね。

■ 内藤朝雄「おまえもニートだ」『図書新聞』2718号（３月19日付）
　必読。

朝ごはんを食べさせる
インスタントラーメンは不可
妊娠時に毛染め、パーマはしない
テレビは茶の間に１台
子供部屋の窓から洗濯物干し
茶の間に階段

１０もないや。。。

>>64
茶の間が素敵。寝巻き、衣紋掛けテイスト

>>62
無理がありすぎる、全部やると性格がゆがむ恐れがある。

http://d.hatena.ne.jp/reds_akaki/20050315
http://d.hatena.ne.jp/clinamen/20050315#p6
内藤朝雄「お前もニートだ」、『図書新聞』2005年3月19日（2718号）、図書新聞

不安や被害感情を青少年に投影する愚民、それを煽りたてるマスコミのニート報道、この構図を利用し教育により市民社会を破壊しつつある政治、を痛撃する。

『図書新聞』
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%bf%de%bd%f1%bf%b7%ca%b9

私がニートです。友達の弟もニートです。
ニートになりやすい人には共通点があります。
幼い時、異様に手がかからなかったそうです。
1人で身支度をする、ご飯を作る、歩くなどが他の子に比べて異様に早い。
小さい時というのは親は大変なのでちょっとでも早く子供時代を卒業させようと
しますが、子供らしい「役立たず」な期間はある意味必要ではないかと思います。

ニートってどういう意味？　原義と少し違う意味で使われてるよね。

>>68
私もニートだった時期があるけど、同感。
小さいとき（幼稚園かその前）異様に手のかからない聞き分けの良い
子だったそうな。
自分の記憶では家庭がギスギスしていて、わがままを言えない雰囲気
だったからなのだが。子供のときに子供らしく甘えられなかったのは
ある

>70
＞わがままを言えない雰囲気
だったからなのだが。子供のときに子供らしく甘えられなかったのは
ある

そうなんだよね。
子供らしい欲望を抑えこんでしまう。早くにして聞き分けのいい子の出来あがり。
それは本当の意味での成長ではなくて、見せかけなんで後々ガタが来てしまいます。
大人になってもある意味「子供らしい自己主張」は必要で、
それが適度に行われないと、他人のいいように低い立場に甘んじてしまうわけです。
「反抗期」は親との対決だと思っています。自分の親とも向き合えなければ
他人と戦って勝てるわけがありません。

施設に捨てればＮＥＥＴにはならない

http://d.hatena.ne.jp/reds_akaki/20050315
http://d.hatena.ne.jp/clinamen/20050315#p6
内藤朝雄「お前もニートだ」、『図書新聞』2005年3月19日（2718号）、図書新聞
不安や被害感情を青少年に投影する愚民、それを煽りたてるマスコミのニート報道、この構図を利用し教育により市民社会を破壊しつつある政治、を痛撃する。
『図書新聞』
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%bf%de%bd%f1%bf%b7%ca%b9
「現在、青少年に対する不安と憎悪がペストのように蔓延している。「凶悪化した」「社会性を失った」「子どもが変だ」「子どもが見えない」「あなたのまわりの普通の子も、いつなんどき人を殺すかもしれない」といった不気味なイメージを、人々は抱くようになった。
そして、不気味な存在になってしまった青少年をいじくりまわして「なんとかする」ことが、…緊急課題になった。
　ひとことでいえば、そういう愚かな大衆のレミング大行進の方が不気味だ。青少年をなんとかする必要など、まったくない。なんとかする必要があるのは、青少年を不気味に描いては悪魔祓いにふける愚かな大衆の不安と憎悪と被害感であり、
マスコミの意図的な煽りであり、それを利用しようとする政治家たちであり、デマに便乗して一旗揚げたい魑魅魍魎たちである。
　統計的には凶悪化どころか、ますます青少年の殺人率は低下している。…これは白書のたぐいを見ればすぐにわかる常識だ。マスコミはそれを知っていながら、読者や視聴者をだましているのではないか。
　…青少年は、人々が自分の内側の耐えがたい何かを投影し排泄する痰壺にさせられている。
　…年配者たちは、わけのわからない不安や不気味な感覚を青少年に投影する。…彼らは、不気味になってしまった他者に内側から取り憑き変化させる教育に、強迫的にこだわる。
不気味なものの「しるし」を発見するたびに、他者の内側に入り込んでいじくりまわす教育網で社会を隙間なく埋め尽くさなければ安心できない。
　彼らの青少年に対する不気味な投影-同一化ぶりを観察すると、未熟なのは若者ではなく年配者の方であることがわかる。他者は自己の鏡像も延長でもない。思い通りにならないから他者である。
実害に対しては毅然と対処しつつ、それ以外の「不気味さ」を放っておける大人の成熟が、これからの年配者には必要である。」

→「　かつて教育改革国民会議は、すべての若者を奉仕活動という名の強制労働に服させるプランをたてた。強制労働キャンプへ長期収容して共同生活をさせる案さえあった。この夢を実現するために、政府内の右派は突破口を探している。
ニート対策のための労働体験は、その絶好の口実になりかねない。強制労働＝奴隷の禁止は人間の尊厳を守るための基本である。
それを許してしまうと、すべての青少年が戦中の集団疎開生活のような、あるいはポルポトの強制農民化や文化大革命の下放・労働改造のような惨劇にみまわれかねない。」
ニートを喧伝する人たちには、右派にニート・イメージを悪用させない「象徴責任」があるのではないか。 」
→「　一部の社会勢力が「青少年が凶悪化した」「子どもが（宇宙人のように）わからなくなった」と煽り立て、人々は青少年のなにげないふるまいに、疑惑と不安の「しるし」を探し当てるようになった。かつてのヨーロッパで人々が魔女の「しるし」を発見するのと同じだ。
このような青少年パニックのなかで、普段はやってはならないとされる戒厳令的・反市民的・強制労働的な条例や政策が教育＝統治として打ち出される。戒厳令による外出禁止は内乱でもないかぎり、やってはならないことだ。
だが十八歳未満の若者に夜間外出禁止令が布かれ、街中で若者狩りが始まった。また、二十一世紀の日本に、北朝鮮のような道徳と法が未分化な社会状態が出現し、「道徳警察」が市民の交際に暴力で入り込むようになった。
世界的には十七歳ぐらいが平均的初交年齢であり、日本の法でも十六歳以上であれば結婚できるにもかかわらず、十七歳女性と通常の交際をしていた二十代男性が逮捕された。
警察は男性側に結婚の意思があるかどうかを内偵し、結婚を考えていないと判断すれば逮捕する方針を強める。さらに若者は社会への最低限のパスポートを手にするために、強制労働に服さなければならなくなる（学校カリキュラムによる奉仕活動の強制）。
　これらの条例や政策はすべて憲法違反である。マスコミが煽り、愚民が勝手に若者を憎みおそれ、政治が市民社会を破壊する。教育は阿片である。」

５．テレビゲームを与えない
６．テレビを見せない　
７・漫画を見せない・活字のみの本を与える

クリエイター業界へは進めなそう

＞７・漫画を見せない・活字のみの本を与える

こういうこと言う親って絶対自分では本読んでないよな・・・
今の親って自分は本を読まないくせに子供には読ませようとする奴が多いんだと
んでそういう親はどんな本が面白いかを知らないもんだから文部省推薦の説教臭い面白くもなんともない本を無難だとおもって買い与えて、読書嫌いがここにまた誕生、となるらしい
うちは両親ともに大の読書好きだったから良かったよ
低俗なミステリー小説が大半だったけど、そういうもののほうが本の面白さを知るきっかけとしてはずっといいと思うね

学校を出て就職・結婚して働き続ければとりあえず給料は上がって退職後もそこそこの生活を楽しめた時代から、
学校を出ても就職先も昇給も保証されず（そもそも学校にさえ行けなくなる人も増える）、
結婚してもいつ離婚するか（離婚されるか）分からないリスクの時代へ。


高収入で子供の教育に多額の資金を投じることの出来る「勝ち組」と、
子供どころか自分たちの生活がやっとの「負け組」（それでも子供を欲しがるため、生活はさらに貧乏に．．．）に分かれていく日本。

負け組が自暴自棄になって起こす「不幸の道連れ犯罪」が増えていくだろうというくだりでは、
最近起こった幼女や赤ん坊が無造作に殺された事件が真っ先に頭に浮かびました。

山田 昌弘『希望格差社会―「負け組」の絶望感が日本を引き裂く』
http://blog.livedoor.jp/katsu0510/archives/14141000.html

Google 検索: 希望格差
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E5%B8%8C%E6%9C%9B%E6%A0%BC%E5%B7%AE&lr=

ニートに近い存在は昔からあったのではないかと思います。

ただ昔の人は他人のそういうのに敏感で、近所の人が店番をしろと
持ちかけて来たり、親戚付き合いを一番ヒマそうなのから借り出したり、
近所の子供の遊び相手にさせたりして、ニートに暇を与えなかったんだと思います。
私はいずれも全部させられました。orz。
得体の知れない無職をよく、色々安心してこき使えるよなぁと感心したものです。
勿論、普通のアルバイト並のお礼といいましょうか、お小遣いはもらいました。

>>78
君にヒッピーという言葉を与えよう

職業柄無職の人と接する機会が多く、
自分の周辺にニートと呼ばれる存在が数人いるけど
不思議なことに全員が全員「子供の頃はききわけが良くて
本当に手がかからなかった」と言われてる。
何か関係あるのかな。

ちなみに親御さんたちは自分が知る限り
特段DQNという訳でもなく、ごく普通の人たち。
ただ財力はあるな（大きな子供を養うくらいの）
という感じ。
「金がないから引きこもれません！」は真実だと思う

金がないとﾎｰﾑﾚｽになるんだろうね。
子供をニートにしたくなかったら、親が無収入になればいんでない。
ニートとﾎｰﾑﾚｽと、どっちがマシかはわかんないけど。

ニートの親はどうして大きくなった子供を追い出さないのだろう？
いつも疑問に思ってしまう

近所のニート兄弟（３０代）は親に怒られることがなかったらしい。
高校生までは近所でも優秀な兄弟として有名だったが、
兄は大学には行かない！と専門学校へ行くも中退。
その後、仕事をしても続かない、弟も同様。
両親は教師だったので年金もたっぷり入るし
今は兄弟はくいっぱぐれの心配もなくこもってる。。。
親が死んだらどうするんだろ？

やっぱり、小さい時のいい子はあとで怖いなー、と実感している。

元ニートですが、自分が学校に行きたくないなーと思い出したのが高校２年のときです。
しかし中退する勇気も無かったので頑張って卒業しました。大学で１年近くニートしましたが
私の場合、特別聞き分けが良かったわけではありませんが、母親が異常なヒステリーで
よく殴られたり食事抜きをさせられました。成績は常に１００点を求められました。

そんな環境にいると無力な子供はどうしても自分を抑え込んでしまいます。
そして思春期を迎えると今まで溜め込んでいたものがどっと溢れて
その反動で不登校になったりするのかなと思います。

ヒステリーの親の下に育ったら、親の顔色をうかがってばかりでビクビクして外に出ても自信が中々持てないのでしょう。
子供は感情的に叱るのではなく、のびのび育ててやれば後々ニートになることは
そうそう無いと思います。

愛情を持ってお子さんを育ててあげてください。

この法案通ったら、子供がかわいそう。
ひな祭りも端午の節句も差別だからダメ。
運動会で順位をつけるのもダメ。
遊びとかゲームの中身にまで、怖い人たちが口出ししてきそう。
ダメダメばっかりで鬱になりそう。
こんな法律できたらまともに育つ子供なんていなくなると思う。

子供がかわいそう！最悪の人権擁護法反対
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1110797021/

親が期待をかけすぎたからだと思う。

私もヒキパラは親が過干渉であった場合が多いと思う。
ヒキパラ＝第１子の方が多い
パラ＝末っ子の方が多い　な気がします。

ですがいい年して親のせいだと言ってる奴には反吐が出ます。

そろそろ本気でパチンコ・パチスロ追放しよう！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1105544391/
い　い　か　ら　パチンコ屋　潰　せ　よ　20
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1108299843/

>>82
＞ニートの親はどうして大きくなった子供を追い出さないのだろう？

成人した人間は追い出すくらいの気合と根性のある親の子供は
ニートにならなそう
この親にしてこの子あり、と知人の家のニート見てて納得
子供の自立とか人生とか、親の頭からスッポ抜けてる

＞親が死んだらどうするんだろ？

練炭自殺かホームレスか犯罪して刑務所の世話になるか
そんなとこじゃない

>>82
＞親が死んだらどうするんだろ？
まあ35以上になって解雇されても似たような目にあうだけなんだけどね。

私は１のような反対なような育てられ方をしましたが
普通に学校行き就職して結婚して、働きながら子供を
そだてているよ。それよりニートになっちゃう人って
子供の頃から変な人おおいよ。

今朝ワイドショーで見たけど、60才の母親を殺した20代の四男の事件。
この母親って、女手一つで男四人を育て、明るくて子供には優しい人だったそうな。
当の四男ができなくなった新聞配達の仕事はこの母親が肩代わりしてやり、
まだぐずぐず入院したがる四男の言う通りにしてやらなかったら殺されちゃったらしいね。

21才の彼女を殺して遺体遺棄した交際相手の男も、
一人っ子でとても両親に甘やかされて育って来たニートだったらしい。

甘やかされて育った男の子はろくでなしばっかり。
「男の子って可愛い〜」とか言って育てた結果がこれだよw怖いね〜。
せめて殺人事件起こすのは家庭内だけにとどめてもらいたいものだわ。

義妹は甘やかされて育ったなあと思う。
実家に暮らしながら給料は貯金せず家にも1円も入れない。
ブランド物を好きなだけ買い込み土日は無断で泊りがけで遊んで、車のローンは親が肩代わり。
働いてるんでニートとは違うが、旦那の薄給でやりくりしている私がチトあほらしくなることがあるよ･･･

内藤朝雄「お前もニートだ」、『図書新聞』2005年3月19日（2718号）
不安や被害感情を青少年に投影する愚民、それを煽りたてるマスコミのニート報道、この構図を利用し教育により市民社会を破壊しつつある政治、を痛撃する。
http://d.hatena.ne.jp/clinamen/20050315#p6

（かなりよくできた要約）
http://d.hatena.ne.jp/kaoru3_16/20050317

（抜粋）
http://kamakura.s57.xrea.com/archives/000286.html（抜粋）
http://www.sjk.co.jp/c/w.exe?y=www.linelabo.com/books.htm（抜粋）

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%c6%e2%c6%a3%c4%ab%cd%ba

自力で餌取れない動物は子孫残せないから、ほっときゃ淘汰されて
自然にいなくなるんじゃない
保護して餌あげると、繁殖して増えちゃうけど
野良猫やカラスと一緒
餌あげない、これ最強

＞92
私も独身時代はそうだった。
そんな人もまわりには多かったよ。二十歳の祝いには車かってもらい。
結婚式も親のお金で盛大にあげて。
でも今はあなたのように主人のお給料で必死にやりくりやりくり。
義理妹さんも結婚されたらかわりますよ、きっと。
女の旬は短いですからね〜
多いに遊んでブランドかって旅行して。遊びに悔いを残さずに
結婚すればあまりそういうの羨ましいとか思わない気がする

>>95
もしかして、あなたは最初から親に甘えるのは独身の間だけ、
結婚したら自分達の力でやっていかなくちゃって覚悟が出来てたんじゃない？
そうやって割り切って考えられる人なら、幸せな結婚が出来そうな気がする。

でもそうじゃない人もいるからなあ。それが問題。

>>83
大学行ってるやつはニートではないんとちゃいますか？

>>96　私は９５じゃないのですが、私も私の友達も相当甘やかされて育ったけれど
私の頃はまだ、女は旬をすぎたら誰も拾ってくれない、結婚できるうちに結婚しないと
どうにもならん、ってかんじがあったんだよね。今の人はそういう焦りって無いみたい。
結婚前は車を買ってもらい、海外旅行の費用は出してもらい、結婚後はお小遣いもらって
初節句に七五三と、手厚く大切にしてもらっているけど、それでも結婚だけは絶対だった。
もし結婚しないつもりなら、贅沢は一切なし、髪ひっつめて地味にして働きまくれ、と。

ニートの原因って・・・。
親も子どもも自由を勘違いしているから。
こ　れ　だ　け　・・・

今言われているNEETの世代はバブル崩壊後の絶望的未来予測しかできない日本を見て育った。
彼らに向上心や、将来のためにどうのこうの言ったって、根底にあるのは絶望だ。
今がよければすべてよしと考えて生きていてもおかしくない。

身も蓋もないけど
育てられ方にかかわらず誰もがニートになる可能性があるんよね。
社会のあらゆる場で排除と淘汰が行われてる訳だから。

８０過ぎの同居老母の年金で暮らしてた
５０台ニートがTVの音に文句を言った母親を殺したんだって。
親の年金に頼って最後は殺す、ってのがニートの行く末みたいだね・・

>>102
５０代のNEET？
NEETは「15〜34歳の未婚の者」だよ。

過干渉な親の子より
放置っ子の方が
ヒキニートは少ない気がする
放置っ子は何でも自分で考えて動く事が多いからね

>>104
放置っ子は、自分で何とかしないと生命の危機を感じるからだよ。

１．自分の部屋は与えない←でも寝る場所は与えてやら無いと
２．ネットはさせない←同意
３・スポーツをさせる←同意
４．地域の交流を深めさせる←同意
５．テレビゲームを与えない←同意
６．テレビを見せない←制限で充分
７・漫画を見せない・活字のみの本を与える←制限で充分
８・家族と一緒に食事をさせる←同意
９・家の手伝いをさせる←同意
１０・規則正しい生活をさせる、朝はラジオ体操をさせる。←なんでラジオ体操ｗ

実家にいた頃、なにかという父は、
「ここは俺の家だ！文句があるなら出ていけ！」
と怒鳴ってました。
就職して4年目、貯金もたまったので、お望みどおり出ていこうとしたら
「うちにいれば不自由ないのになんで出ていくんだ！女なんだから家にいたほうがいいんだ！」
と怒鳴りました。
どっちなんすか、お父さん・・・
結局家を出て一人暮らししましたけどね。
結論から言うと出て良かったと思う。無事、既女になれましたから。
あのまま実家にいたら、ニートにはならずとも、ずっと毒のままだったろうな。

>>107
そんな家からは逃げて正解ﾀﾞﾄｵﾓｳ

ニート恥ずかしい香具師だな、いい年こいて親にすねかじる香具師恥ずかしくないの、
親は勝手に子を産んだから成人になるまで育てるのが当然の義務にしか過ぎないのよ。
お分かりニートやってる基地外な香具師ちゃん、恥ずかしいよ。
珍はよせ。

１．自分の部屋は与えない←友達できねぇぞ
２．ネットはさせない←同意
３・スポーツをさせる←同意
４．地域の交流を深めさせる←今の時代できるか否か
５．テレビゲームを与えない←同意
６．テレビを見せない←ニュースくらい見せないと･･･
７・漫画を見せない・活字のみの本を与える←制限で十分
８・家族と一緒に食事をさせる←親が定時帰宅ならいいんだがな、残業が多かったり夜勤あったら無理
９・家の手伝いをさせる←同意
１０・規則正しい生活をさせる、朝はラジオ体操をさせる。←なんでラジオ体操？

被扶養者および失業者(高齢者、子供、障害者、専業主婦、学生、フリーター、失業者)1999年　約6000万人
ニート　2003年　52万人

「官部門」(税金が補助金などで支払われている特殊法人、国が出資したところがさらに出資している企業など)
　推定２０００万人

「官」がニートで騒ぐのは、「本当のパラサイトは？」という話題をそらすため
「税金で食ってる奴」が増えれば「税金を払ってる奴」の負担が増す
無職が増えたってことは失業者がふえたってこと
失業者がふえたことをなるべく本人の責任にしようとしてるだけ

１．自分の部屋は与えない←友達できねぇぞ ←そんなことはないでしょう
２．ネットはさせない←同意 ←同意
３・スポーツをさせる←同意 ←同意
４．地域の交流を深めさせる←今の時代できるか否か ←田舎だと見知らぬ通行人にも挨拶するくらいだが都会だと・・
５．テレビゲームを与えない←同意 ←同意（親がしてるが）
６．テレビを見せない←ニュースくらい見せないと･･･ ←アニメもある程度余地を与えないと仲間はずれにされるかも
７・漫画を見せない・活字のみの本を与える←制限で十分 ←小遣いの範囲で・・
８・家族と一緒に食事をさせる←親が定時帰宅ならいいんだがな、残業が多かったり夜勤あったら無理
←両親が仲がいいというのも不可欠でしょうね
９・家の手伝いをさせる←同意 ←同意・・ニートには関係ないかも・・
１０・規則正しい生活をさせる、朝はラジオ体操をさせる。←なんでラジオ体操？ ←さぁ？？

要は なまけもの・冷めた・やる気のない　人間に育てないようにするのがいいのかな

このスレの住人はニートにも種類があることを知ったほうがいいし

ニートをなまけもの・冷めた・やる気のない　人間と判断するのは間違い

種類って何ですか？
家庭教育が間違った時点で引きこもりが起きそうですけど。
いわゆるニートって引きこもり→パラサイトの事をここでは指しているんだよね？

807:名無しさん@6周年 2005/06/26 13:06:04 FYa4TLw+0 [sage]
に〜と批判だけでなく､正社員の錆び残問題､
契約･派遣･ﾊﾞｲﾄ･ﾊﾟｰﾄ等の雇用環境･正社員雇用の枠拡大を改善しなければ何も意味ないですよ｡

経団連等雇用する企業･派遣業界･労働政策怠ってきた政府に批判がなぜ批判の矛先が行かないのか甚だ不思議なんですが･･･

皆が各々の立場に立って労働環境改善要求に動かなければ
今より悪化してに〜とどころか失業者･自殺者増やすだけでしょう｡

2ちゃんﾚﾍﾞﾙで組織だった問題提議できないものでしょうか?

817:名無しさん@6周年 2005/06/26 13:38:17 cn+pTJ8/0
>>807
>経団連等雇用する企業･派遣業界･労働政策怠ってきた政府
>に批判がなぜ批判の矛先が行かないのか甚だ不思議なんですが･･･

それこそがﾆｰﾄ騒ぎの狙いなんだよ｡

いつの時代でも､勤労意欲における最下位層はﾆｰﾄとして一定の数存在したが､
現在は不況や派遣労働の解禁などによる労働環境の悪化によって必然的にそれが増えている｡
そして､不当労働行為の取り締まりなどで環境を改善することがﾆｰﾄ増加の根本的解決となる｡

ところが､｢ﾆｰﾄ｣という言葉を盛んに喧伝し､現在でなくとも…たとえば家父長的権威が世間に満ち溢れていた時代や､
詰め込み教育が理想的形で行なわれていた時代であっても､同じくﾆｰﾄだったであろう重症者の例をわざと取り上げ､

｢皆さん見てください!　これがﾆｰﾄなんですよ!　何の不自由も無いのに怠けていますよ!　ひどいですねえ　むかつきますねえ｣とぶちあげた｡

そうやって､ﾆｰﾄは個人の道徳の問題だという先入観を国民に植え付けた｡

818:名無しさん@6周年 2005/06/26 14:06:18 FYa4TLw+0 [sage]
>>817
斉藤環氏の新書(中公ﾗｸﾚ)の終わりに玄田氏との対談が載ってて､当人いわく
現在流布されてるｲﾒｰｼﾞは自分が提議したｲﾒｰｼﾞとは違うし
取り上げてるﾏｽｺﾐ等には再三言ってるけど曲解されてるって語ってましたが
同じ対談で｢に〜と｣という用語自体本家英国ですら一般的に使われてなく
取材したBBCの記者すら殆ど知らなかったそうです｡
(元々は16〜19歳の低所得層で失業中･無産の若者の定義)

それをお上の都合よく輸入･改編(悪?)した玄田･小杉両氏が所属してる団体(労働政策研究機構)とお上の意向を受けての提灯持ちの側面は否めませんね｡
ひきこもり･病気等で休職中の人･資格勉強の人･家事手伝い等までさすがに一緒くたは乱暴すぎるかと思います｡

あの2人の口から経団連･派遣業界･厚労省の政策批判が出るとは到底思えませんがね･････無難な上辺だけの政策提言でお茶濁すのが関の山でしょう｡

なるほどね。
私の友達の独女は会社が倒産してから、慣れない仕事で身体を壊し
職を転々としているけど、３０過ぎているからそれもニートという事だね。
日本政府が全て怠っているせいもわかるけど
それを言っては、何事においても「政府が悪い」っていうスレが
どこの板にもスレ立っているから、そのくらい皆わかっていると思うよ。

http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/kokoro/yomawari/news/20050614org00m100084000c.html

このところ､学校教育のあり方についての論議がさかんです｡｢『ゆとり教育』が日本の子どもたちの学力を下げた｣
｢週休二日制は子どもたちにとってよくない｣など､さまざまな教育の今後についての意見がﾒﾃﾞｨｱをにぎわせています｡
しかし､私は､それらを目にするたびに､何か違和感を覚えます｡それは､政治家も文部科学省の役人も､教育評論家もﾏｽｺﾐの人間も､親たちすらも､
どのような子どもたちの姿が､今の明日の日本にとって求められているのか､という点にほとんど触れていないからです｡
政府は､大人たちは､親は､教員は､どのような人間を教育を通して作りたいと考えているのでしょう｡
そして､それは子どもたちのどのような幸せや未来につながるのでしょう｡

百人の子どもたちには､百の生き方があります｡たとえ高校を出ていないとしても､大工さんとして､笑顔で立派な家を建てることは尊いことではないのでしょうか｡
中学校に通えなかったし､高校には進学できなかったけれども､老人のための福祉施設で笑顔で働いていることは尊くはないのでしょうか｡

何か､いま私たちの社会は､価値観の多様性を失ってきている気がします｡特にそれは教育について顕著だと思います｡
何か子どもたちをある型にはめ込もうとしています｡かつて､教育の専門家の間で｢七･五･三｣ということばがささやかれたことがあります｡
これは､高等学校では､その教える知識の専門性から､7割の子どもがすべての教科の内容をきちんと理解できなくて当然｡
中学校では5割が完全にはついて行けない｡小学校でも3割が､という意味です｡

私もその通りだと考えます｡これは､子どもたちを差別しているのではありません｡子どもたちは､無限の可能性を持つ存在です｡
その無限の可能性の中で､学校が教え評価する知識や体力､技術は､ごく一部にすぎません｡
それだけで子どもを評価してしまったら､落ちこぼれさせられる子どもが続出するのは当たり前です｡
本来の教育は､その無限の可能性の中で､特にその子が持っている可能性を､自ら芽生えさせ､成長させることを助けることではないでしょうか｡

こうしたﾃｽﾄ(学力ﾃｽﾄ調査)の結果に一喜一憂し､大騒ぎするのはもうやめたらどうか｡
今回は成績がやや上向いたが､ﾒﾃﾞｨｱも含めてこれまでは低下したことばかりが強調され､悲観論一色になっている｡まるで集団ﾋｽﾃﾘｰのようだ｡
大人は自分が勉強していた20年前や30年前と比較して学力が下がったと嘆くが､
誰もが豊かになることを夢見たいた時代とは社会の状況が全く違う｡
｢いい学校に入ればいい会社に就職できて､幸せになれる｣という図式は今や幻想でしかない｡勉強する動機がなくなっている｡
ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰや携帯電話がこれだけ普及した社会では､求められる学力の中身も以前とは違ってくるはずだ｡
それなのに大人は自分たちの成功体験が忘れられず､時代錯誤の前提で子どもを責めている｡
学力低下を招いたと文部科学省ばかりを批判する論調も疑問だ｡
地方分権が進み､教育委員会次第でいろいろなことができる｡文科省ﾊﾞｯｼﾝｸﾞをしていれば済む問題ではない｡
物事を冷静に､多元的にとらえる思考力が低下しているのは大人の方ではないか｡
一定のｺｰｽに乗っていればよかった時代と違って､これからは｢選択｣と｢自己責任｣が問われる厳しい社会になる｡
その中で生き抜く力をどうして付けられるか｡今後はそうした前向きの議論をしていくべきだ｡
(教育評論家　中井浩一)

心が豊かで愛情に飢えていない親である事
誰かに援護して貰ってもいいから生活に余裕を持たせる事
自分の人生に満足し、自分の人生の欠損部分をを子供に満たさせようとしない事

何よりメンヘルでない事

せめて子供が小学校に上がるまで親がこれらの条件を満たしていなければどう育てても
クズにしか育たない

>>121
おっしゃる通り。素晴らしい見解です。
改めて、自分の人生に可能性を持って生きて行かなきゃと
思いますた。

264 :無名草子さん :2005/07/15(金) 17:56:33
ﾊﾞｶの人読んできた｡和田本にしてはまぁまぁ｡
｢ﾆｰﾄ問題=親の甘やかしがﾆｰﾄを生む｣みたいに言い切ってるところはちょっと違うんじゃないかなって思った｡
ひと口にﾆｰﾄって言ってもその事情はさまざまだと思うし､なかなか雇用が創出されないで､仕方なくﾆｰﾄやってるやつだっているはず｡
265 :無名草子さん :2005/07/15(金) 18:35:39
>>264
現在のﾆｰﾄ･ﾌﾘｰﾀｰ･ひきこもり問題の主因は､90年代以降の需要縮小と労働階層化(正規雇用の減少)です｡それ以上でも以下でもありません｡
もちろん好況不況に関わらず､いつの時代も落ちこぼれは出るものですし､好況時は好況時で｢ﾊﾞｲﾄでも食える｣とﾌﾘｰﾀｰ化したり､親に寄生してしまう人間も出てはきます｡
しかし現在は明らかに状況が違います｡あちこちのﾌﾞﾛｸﾞでも話題になっていますが､
いつの時代もいる｢真性｣に加えて､社会状況で転落した仮性が大半というのが実状でしょう｡
ﾏｽｺﾐはわざと｢真性｣や若年層の資質･気質の側面ばかりｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟしているとしか思えませんね｡
香山ﾘｶのように誤解に満ちた同情をする人間まで出てくる始末です｡
困ったことに､現在､識者もﾏｽｺﾐもこの簡単な構図に見て見ぬﾌﾘをし､説教したり優しく理解を示すﾌﾘをしているのです｡
最も悪質なのは､自ら｢ﾆｰﾄは低所得者層に多い｣というﾃﾞｰﾀを公表しているにも関わらず､
若年層に理解を示すﾌﾘをして役にも立たない若者自立塾だの14歳の挑戦(職場体験)だのの政策を売り歩く玄田有史でしょう｡
ttp://mytown.asahi.com/tokyo/news01.asp?c=17&kiji=62

266 :無名草子さん :2005/07/15(金) 18:37:58
玄田と香山はこんな場所にまで出没しています｡座長が奥田ですからね｡まあ期待しない方がいい｡
ttp://www.mhlw.go.jp/houdou/2005/05/dl/h0526-2b.pdf
和田さんは｢理解を示すﾌﾘ派｣ではなく｢説教派｣ですが､こうした風潮の末端で自分もﾒｼ食おうという魂胆なんでしょうね｡

268 ：無名草子さん ：2005/07/16(土) 00:58:49
>>266
玄田は客観的なデータや社会制度などに基づいて論理的に
ものを語る人だから選ばれてしかるべき人だと思うけど、
香山は直感と決め付けに基づいて非論理的にものを語る
人だから選ばれるべきじゃないと思う。

以前、こういう審議会みたいなものは儀式だと聞いたけど
やっぱりそうなのかな？どうするかは結局、官僚が既に決めていて
民主的に決定したように見せかけるために審議会をやる。
だから、審議会の参加メンバーはマスコミに露出してる人を
テキトーに選ぶだけ。


269 ：無名草子さん ：2005/07/16(土) 02:10:39
>>268
＞玄田は客観的なデータや社会制度などに基づいて論理的に
＞ものを語る人

玄田が悪質なのは、データを持ってるし実はマクロ状況が主因ということも理解しているのに、わざと
曲解して役にも立たない政策を売り歩く点。玄田はすでに構造改革派に身を売っている。
「玄田さんに反論しよう！」
ttp://www.ichigobbs.net/cgi/15bbs/economy/0951/L50

この審議会ついては、座長としての奥田の真の目的がどこにあるのか・・・。
「若者たちも人間力を身に着けて、外国人労働者との競争に頑張れ」ということか？

ちょっと自分語りが入ってしまうが
自分は年収300万レベルの家庭で育ったせいで経済的上昇志向が高くなってしまい
今ではそこそこ小金持ち
でも根は不真面目で超ダラ
だからこそそんな性格を受け継いでいる我が娘が、この小金持ち家庭で育つと
私から上昇志向を引いた即ちただのﾉﾎﾎﾝアホ嬢ちゃんになってしまいそうで怖い

自分も似た性格だから思うんだけど「いくら厳しくても親なんだから、最後は情に流されてお金くれるっしょ。
くれなかったらくれなかったで、自殺っつー最終手段もあるし☆」なんてことになりそうでちょっと心配

【社会】"ﾆｰﾄの定義に､既婚者らも追加" 04年は64万人…近畿と中国地で割合高く
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122000745/

【政治】仕事も学校も行かない「ニート」減らすため、臨床心理士や企業がサポート…厚労省★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122178877/

反抗期にきちんと反抗せずに、親の言うことばかり聞いているからじゃないの？
いきなり自立しろなんていわれたらとまどうよ。
指示待ち人間にいきなり自分で考えろなんて言われても無理。
ハイハイもできない子供にいきなり歩けというようなもの。

【調査】ﾆｰﾄの増加で母親の95%は｢深刻に感じる｣ 58%は｢他人事ではない｣
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127303796/

http://d.hatena.ne.jp/suuuuhi/ 「憎悪の社会空間論」in『１０＋１』No.40
「ニートがにわかに問題になる前から、現在ならばニートと呼ばれるであろう人々が世に棲んでいた。「金持ちの馬鹿息子」とか、「道楽者の父さん」とか、いい年をしてぶらぶらしている「ろくでなし」は、悪口を言われながらも、世の風景にとけ込んでいた。
このような「役に立たない」人々が一定数存在することは、社会がほどよく生きやすいしかたで寛容であることの指標となる。
名づけられることなく世に棲んでいたこういう人々が、ニートという名をつけられて問題化され、大衆の不安と憎悪のターゲットとなり、心と生活態度の網の目の細かい教育によってきれいに掃除（cleanse）されてしまったとしたら、それはひどく生きがたい社会であろう*(5)。
　またいつの時代でも、産業構造の変化や雇用の悪化の時期にはニートが増えるのは当然である。このようなタイプのニートの増加は、労働経済政策の必要性を警告する数字であって、ことさらに心がけや生活習慣を教育する必要を示しているわけではない。
経済変動によって不利な立場に立たされた人々に、ワークシェアリングなどの労働経済政策を処方するのではなく、さらに心がけや生活態度を変えろと迫るのは問題である*(6)。
　経済、福祉、法の問題としてとりくむべきことを教育や心の問題にして幻想の解決を求める錯誤は、青少年の心や態度に焦点を当てて大衆に不安と憎悪をいだかせる青少年ネガティブ・キャンペーンと、相互に支え合っている。
註
(5)　ニート騒ぎは、いつのまにか労働と教育を人間の条件とみなすような世論が拡大した可能性を示唆する。この条件を満たさない人たちが、いわばプチ人間以下と見なされ、個人の尊厳を奪われ、脱人間化されるところまで、日本社会が落ちていく可能性がある。
(6)　われわれは長らく、正社員として人格をあけわたして「社畜」状態で安定するか、「フリーター」として貧困で不安定な生活をするかという二者択一を強いられてきた。
ニート現象を心がけや生活態度の問題としてではなく、労働分配問題としてとらえ直せば、日本社会の働き方を根本から問い直すチャンスになるだろう。」

少子化で親が子供の面倒を見過ぎ、子供の先回りをして世話を焼きすぎれば
行く末はニートか大学院へ引き篭もり（社会進出拒否）となる。

http://big-hug.at.webry.info/200506/article_19.html

・・・

当方１〜１０まで当てはまる現役メンヘラー、通院以外はひきこもりのニートです。
活字っていっても・・図書館があるから・・ライトノベルなんか漫画より面白いし・・・。

私の弟なんですが。

高校不登校で中退。（通学30分で遠いと言い張り、ワンルームマンションを借りてもらっていたのに）
通信制の高校に編入（彼女が全てレポートを仕上げる）
17才の時、彼女妊娠して18才なってすぐ入籍、子供誕生。
ワンルームじゃ狭いと、２DKのマンションに引越し。
そのあたりに初めてバイトをするが半年もたず。
現在、そのマンションに住み、嫁、二人目妊娠中。
家賃・生活費・食費・小遣い・検診代・出産費用・衣服代・携帯代その他全て親が面倒を見ている。
最近、父親が会社を辞めた。
母と祖母入院中。
今までは苛立ちながら呆れてたぐらいだったが、親がこんな状態でも自立しようとしない弟の存在が鬱陶しくて仕方ない。
正直、私は弟が生まれてから高卒で進学させてもらえなかったし、何かにつけて弟優先だったから二十歳で自立して、親の手を借りず今までずっと共働きでやってきており、たまには甘えてみたいと思うがそれも出来ず。

親といえば、弟に金を使って姉には食事や実家の雑用を頼んでくる。
分け隔てるな！と親に対しても苛つく。
（今の弟と同じようにしてくれとは思わないが）とにかく我慢で育てられた私と、何でも与えられた弟…。

弟は親にはすがるくせに、親や身内の言う事は何も聞かない王様状態。
本当に情けなくて恥ずかしい。存在自体恥だ。
これだけ長男と崇められて好き放題やってるんだから、親が年老いた時の介護は当然弟だろう。
親は介護は私にというが、そんな都合のいい話は無い！
私の主人は長男だから、喜んで義親の面倒見るよ。

朝のラジオ体操は、朝型の生活を推奨するということだな
昼夜逆転で規則正しい生活しててもなんだかなぁ

子育ては「親育て」の一大事業。
http://big-hug.at.webry.info/200510/article_4.html

>>134
なんだその弟、ありえない。その嫁もありえない。
134には幸せになってほしいな。

【中国】中国でも｢ﾆｰﾄ族｣増加､能力不相応な仕事願望が30%､甘やかされ型も10%
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129563924/

子どもに個室を与えないのは、どうかなあ。
勉強部屋はないの？
私は人の気配があると集中して勉強できない性質だから
自分の部屋があって良かったけど。

幼い時は厳しく、大きくなる程緩く。
子供の時に甘やかして、大きくなって躾けようとすれば「引き篭もり」

http://big-hug.at.webry.info/200510/article_6.html

子どもの頃親に甘えれなかった子どもが
大人になって甘えようとするからニートや
ヒキコモリになるんじゃない？
甘やかし過ぎるのは問題だけどね

とりあえず男にも家事させろ

>>142
OK

カリスマ社長はきっと子育てをしたことがないんだね

「俺の生活」
http://blog.livedoor.jp/fbzt/
・智明 ◆FbZT/n5.nE プロフィール

本名：馬場 豊（下の名前は仮名との情報もあり）
箕面市在住、箕面市立第四中学校在学。
不登校中学生雑談スレ影の住民、童貞、包茎、チン毛もっさり
好きなゲームはポケモン緑
食べ物は桃が好き、毬栗が大嫌い。
磊厨 ◆fxRaiCHUxUに好かれる。
「馬場っち」の愛称で親しまれる。
ポケモン掲示板を荒らす。
「串通してるから＾＾」と強気だったが、見事にIPを抜かれ、晒される。
それを期に、不登校中学生スレを引退・・・・・・・・・・・・・した様に見せかける。
そして、現在もヒキ板の、特定のスレを荒らす。

智明スレ荒らしの苦情はこちらまで
http://www.city.minoh.osaka.jp/jfour/Default.html

>>137

>>134です。恥ずかしい事に、私の僻みも益々大きくなっていく一方です
｡゜（ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡
親に訴えても聞く耳持たずで、長男だからの一点張り。
そのくせ、母、祖母の介護（今の時点では病院の付添いなど）は女である娘の役目と言う。それはおかしい！弟の嫁も女じゃん！！

最近は実家がCATVに加入する（我が家の影響）と、いざ手続きとったら「弟の家も」だってー呆れた。（問合わせ・手続きなどは私の旦那が取合った。）
料金は２世帯分親払い。

どうして甲斐性の無い奴に、わざわざ娯楽まで与えるのだろうか。
バツ悪そうに
「お前んちの料金も支払おうか？」
と言って来たが断った。

正直、弟の事を聞く度に私の心がどんどん荒むのにも嫌気がさすので、真面目に、関わりたくないし、聞きたくないよ。

否応無く耳に入っても、
「可哀想な奴だ」
と思うようにしてる。
長くなってしまったけど、>>173さんの言葉、凄く嬉しかったです。ありがとう。

>>20 ：名無しの心子知らず ：05/02/01 23:31:28 ID:PkaQo3ZI
・親に財産がない

これでニートは防げる。まじで。

これ、一理ある！！！
ウチの兄もニート、ってかパラサイトなんだけど、実家は昔は割と金持ちで
何不自由無く育ち、高校卒業して社会に出ても朝遅刻しまくりで首になり、実家の
家業を手伝うようになってからずっと２０年近くパラサイト。
今も飯食わせてもらい、家業は遅刻し放題、しんどいと休み放題。

自分が働かなきゃならない環境!

親なし
長男長女で、下に兄弟姉妹が多い
財産がない
etc

親に財産が無くても、極論、生保があるからなぁ。
その日暮らしの板読んでみた？

学生時代から、スポーツ系の部活や習い事で、
体力、精神力養うっていうのはどう？
とりあえず、スポーツに熱中してたヒトは
ニートになりにくいと、どこかで読んだもので・・・。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1112926682/l50

こんな風になったらどうするのよ・・・・。

おもいっきり体を動かす機会を与えれば
程よくストレス解消されて仕事する気も出るし鬱にもならないと思う
今の人は体を動かせないせいで悪い

やっぱり、男子も女子も、小さい頃から、運動不足が多いのでは？
特に、田舎の子は、車での送り迎えが多いから、
身体能力が東京の子より劣っていると、体操の先生が嘆いてましたよ。
ウチは東京ですが、人通りが多いあたりの公園で思いっきり遊ばせ、
冬でも汗だくでダッシュで帰ってくるし、
武道や、ダンス、バレエ、サッカーに野球、みんな徒歩（ダッシュ）圏内か、
電車、バスで階段の上り下りして通ってます。
とにかく、運動不足は引きこもりの元凶かと思います。

テレビ見せなければ逆に仲間はずれにされて
学校や職場に行けずニートになりそうな気がするが、、、
ネットをさせないというのも難しいよね
今は小学校でもパソコン習うわけだし
何より親がこうしてネット生活楽しんでいるのに
その矛盾が子供との隙間を広げてしまうような気がするのだが

いい大学行ってもニートになるときはなるよ。
会社で酷い環境だったなんてことでもなるから。
結局、運。私の弟は大手メーカーだったけど、長時間労働で鬱。
その後退職したけど、療養で実家戻ってが、田舎でしごと見つけられず。
ニート。
でも専業主婦だってニートにちかいじゃん。
どこのテレビでもニートっていったら男ばかり映像として流れるね。

★はてなダイアリーより抜粋★

＜学術的・行政的定義＞

学生でもなく、

就業者でもなく、

求職「活動」もしておらず、

主婦（主夫）でもない

という者をさす。

注意点
「フリーター」はニートに含まれない。

また、就業意欲があっても求職活動していなければ「ニート」になる。

ただし，家事手伝いはニートに含まれる．

　

専業主婦は実質ニート。労働市場から価値暴落だし・同じこと。
ただ、旦那が裏切っていない間は体裁保てるだけ。
ミスＯＯって家事手伝い、って肩書きだけど、
あれ、ニートって書いてあるんだね。
あと既婚専業女が犯罪やった場合、無職の女でいいでしょ。
もしくはニートで。
女だけ体裁保つのはどうかとおもうよ。男女平等共同参画社会なのに。

＞既婚専業女が犯罪やった場合、無職の女でいいでしょ。 もしくはニートで。
ニュースでは、「加害者は＊＊＊＊＊＊子、職業主婦」とある。

ミス○○は、マジで茶道や料理教室、よくあるマナー教室などに通い、
結婚に向け、自分磨きをしている女だと思う。そういう意味では、
就職意欲があり、結婚相談所に登録して求職活動しているのではないか？（苦笑)

＞既婚専業女が犯罪やった場合、無職の女でいいでしょ。 もしくはニートで。
ニュースでは、「加害者は＊＊＊＊＊＊子、職業主婦」とある。

ミス○○は、マジで茶道や料理教室、よくあるマナー教室などに通い、
結婚に向け、自分磨きをしている女だと思う。そういう意味では、
就職意欲があり、結婚相談所に登録して求職活動しているのではないか？（苦笑)

親が仕事だけがんばり過ぎてて、子がニートになるってないかな？
働いて疲れきっているカオしか見てないから、働くの嫌になるし、
アホらしく見えるんじゃないのか。
家族の為って言ったって、ワカラナイと思う。
働いた分のご褒美もちゃんと見ればニートにはならないと思うが。

>>20
ニートは寄生虫だから、無いなら無いなりに寄生しないか？
普通のリーマン家庭にも沢山わいてるわけだし・・・

漏れもごたぶんに漏れずニートですが。

一生懸命仕事してるのに、顔がキモイとか背が低いとかカラオケが下手とか
いわれまくって人間の尊厳を傷つけられることを日常的に繰り返されてれば
だれだって引きこもりたくなります。

はては、休憩時間中喫煙室の談話に加わりたくなくて、仕事場で5分くらい
学生時代のように机に突っ伏して寝てたら、それを理由に解雇されました。
漏れの言い訳はまったくききませんで。

その上家に戻れば、ようやく見つけた仕事をバイトだなんだといって父親に
馬鹿にされ、弟にキモイキモイいわれ、そのくせ長男だからしっかりしろとか
いうばかりで、父親は仕事から帰ってくるとTVのスピーカーが割れるくらいの
大音量でTVみてて、資格の勉強の思考なんかは持続しませんし。

そもそも父親自体ニートにちかいです。
自分の自由な時間はTVみてるか、独りでつりに行きます。
自分を含めた兄弟と話したり、自分の奥さんである母をつれて飯くいに
行くとかそういうこともこの20年いちどもないはずです。

親戚の結婚式などは、自分ひとりで行き、葬式には長男の漏れを送り出す
体たらくです。

母親は漏れが社交的になるように親戚のところになにか用事をみつけては、連
れて行きますが、漏れも向こうの親戚もあまり話たくないしかかわりたくない
ので返って逆効果。

家に帰ってくると精神的に疲れて泥のように眠ります。

結局のところ子供は親をみて育つってことですよ。

そしてそれを反面教師として自分に利用できるような子は、ちかくに親とは対照的な
目標とすべき人間に愛されている場合だけなんじゃないかと思います。

親が社交的じゃないのに、社交的になりようがないし、親がゲームやらなくたった本なんか
すべて否定して30年間一冊もよまず、うちにかえってくるとまんが(サザエさんとかドラえもん
とか日本昔話とかです)途中で止めて、TVのニュースばっかりみて、他人がやったことにあーだ
こーだ言って自分が神様にでもなったようなキモチでいるような人間の下では、どうやって
も同じ種類の人間になるとはおもいませんか?

ちなみにニートつっても食費除いたギリギリの生活できる程度のバイトやお手伝いはいたします。
ハイ。


ニートを小ばかにしてますが、まったく働かずに家にとじこもってるニートは恐らく少数派ですよ。

ウチの隣の一戸建ての２階にニートがいますよ。
３０代後半、母子家庭。
でも母親は元気で働き者！！
どうしてああなっちゃったのかな。
髪は伸び放題、時々自販機にジュース買いに行く姿を見ると
宮崎勤の姿と重なる・・・・。
母親が働き者でも、甘やかしていたらダメなのかな。。。。？
私の娘が監禁されないよう、気をつけますm(__)m

>私の娘が監禁されないよう、気をつけますm(__)m

ニートが60万人ちかくいて、みんながみんなそんな真似するとおもいますか?
物凄い偏見というかマスコミに毒されてんじゃないの。

あんた等がそのニートってカテゴライズしているお隣の若者とかかわりをもって、
適当な仕事先とか、まあそこまでいかないまでも町内の手伝いとかにかり出して、
飯とかくわせたりちょっとしたバイト代とかはらったら、多分彼は髪の毛切るで
しょうし、また身なりも小奇麗になるでしょうよ。

行くとこが出来れば、すくなくとも街中あるいててニートか一般人か
わからないくらいまでにはもどるんだよ。すぐに。
漏れの経験からすればさ。


臭いものには蓋をするのが日本人の特徴ですけども、もうあふれてでてきてるのが
現状のニートじゃないですか?

あふれてこぼれてきてるのをどうします?
切ってすてますか?

>>1
ニートって今に始まったことじゃないよ。世界史学んでると分かるンだがずっと昔からあった。
歴史の偉人なんかも現代のニートと同じような生き方をした人が大勢いる。

マルクス→働きもせず毎日図書館通い
諸葛孔明→劉備に軍師として雇われるまで長〜いニート生活
ダーウィン→妻の財産で学問してた

その他ニュートン、竹林の七賢、ギリシャの哲学者なんかもみんなニートだね。
あ、それから画家も大半はニートだ

>163は小池一夫調

ニートとは、又キャッチーな名前をつけてくれてありがたい限りですが
どうしてロクな仕事がねぇ！！とか誰も言わないの？

>165
参考までに、君にとってのロクな仕事、ってのをを教えてくれないか

スポーツをさせてへとへとに疲れさせる。自分探しなど余計なことを考える隙を与えない。子供の芸術系の才能、個性をおだてない。早寝早起き。要するに体育会的しつけ。

スポーツも高校野球みたいにスポーツ推薦枠に入れるほどになると
いわゆるスポーツバカになっちゃうわけだし。

>>167
親の言う事を聞く幼少期は効果があるけど
自我が確立しはじめる思春期以降逆にニート
になる要素になると思うが。問題の先送り
だね。早寝早起きは有効だと思うけど。

167だけど、これは自分の意見ではなく、三浦展の「下流社会」で、著者が統計学的にいわゆる勝ち組の特徴として挙げてる点から、私なりにまとめてみた。コミュニケーション力の低い、自分らしさにこだわりすぎるタイプがニートなりやすいんだそうな。

体育会的しつけは自分らしさのこだわりをさらに強める気がするけど

>>171
んにゃ、スポーツして試合なんか出てると、いくら勝っても自分より上の人間が
いることがわかるから、自我が肥大しすぎない。
勝ち負けのつかない芸術方面よりはいいと思う。

ロクでもない仕事でも続けると何かしら得るものはある・・・と思いたいが
キレイ事すぎるかね。キレイ事だな、やっぱり。
でも、一度も就職できない子にはしたくない・・・就職活動に耐えられるだけの精神力を
なんとかつけてやりたいものだ。
同級生にも就活しようとしなかった子がたくさんいてさ。気持ちはわからんでもないが、
大学まで出した親御さんのことを思うとやりきれないよ。

私の友達でいい年して夢追ってたりヒモしたりニートだったりする人は親にスパルタに育てられた人が多いんだよ

>>173
多分こういう「10か条」みたいなのさえ守ればオケ
という育児をしてきたのではないかと推測。
箇条書きの育児というか、マニュアルだけで中身がないというか。

とりあえず厳しくしとけば間違いないって思考停止してたわけか

私の知ってるニートも結構厳しい親だった。
だから自分に自信がないみたい。
あれだめ、これだめで育てられてきたから自主性がないし。
今は親には見離されてるみたい。

ニートにしない一箇条

大学卒業したら家から出て行ってもらって経済的援助なし。

子育ての仕上げにこれだけでいいんじゃねーの。

厳しく育てるんじゃなく、社会は厳しく不条理なものだと言うことを教えないと。大抵の人はロクでもない仕事して生計たててんだ、と。自分も例にもれないが10年経ってやっと仕事があることの有り難みがわかってきた。

とはいえ、自己イメージ（絶対タダものじゃないよ俺！）と社会から評価される自己（ダメダメじゃんこいつ）
の落差で働かず、ニートになるのは？

とはいえ、がどこにかかるのかわからないけど、179の言うことは正しい。だから自我を肥大させないような凡人教育をすべきなんだな。

変に英才教育せずに普通に育てろってことですね

11月07日(月) - 午後 07:30 〜 午後 07:58 - 総合テレビ
クローズアップ現代
http://www3.nhk.or.jp/hensei/bangumi/ch1-20051107-68.html
「我が子をニートから救いたい」

179の言うこと合ってると思う。
反面、自分に自信が無く、失敗を過剰に恐れる臆病者もニートになりやすいと思うから
ある程度自分に自信を持てるように育ててあげたいとも思う。

>104さんに同意。
喧嘩してくると親がやたら出てくるようなのは地元でもニートが多いよ。
（よその子じゃなくてその家の子が悪い場合でも、子供の言い分だけ信じて親が援護する）
親が敢えて出てこないことで、子供同士の結束やら友情が育まれるのにそのチャンスを
奪うんだろうね。

>184
私は両親が共働きで、鍵っ子でかなりほったらかしにされて育ったけど今ヒキニート。
>151
私は小学校の頃スポーツ少年団でミニバスケに熱中してたけど今ヒキニート十年選手。

小遣いゼロ。ファミコン無し。躾は厳しめ（せっかん有）。両親高卒、中小のリーマンとパートのちょい貧乏。
それでもヒキニート。

　　　　　　　　　　　　　　　-=≡　／ ＞ o ＜＼
　　　　　　　　　　　　　　-=≡　　＼　　▽ 　／
　　　　 　　　　　 -=≡　／⌒⌒ヽ／⌒ヽ/＼
　　　 -=≡　.／⌒ヽ,　 /　　　 ￣ 　　＼＼　ヽ／⌒ヽ,
　　 -=≡　 / 　 |_/__i.ノ　,へ _　　　 _／ ＼＼/ 　 |　/ii
　　 -=≡　ノ⌒二＿＿ノ__ノ　￣￣　　　　 ＼ヽ 　|./　|i　　　
　　-=≡　()二二)― ||二)　　　　　　　　()二 し二) ― ||二)　
　　-=≡　し|　　| ＼.||　　　　　　　　　　　　　.| 　 .|＼ ||　　　
　　　-=≡　 i　 .|　　ii　　　　　　　　　　　　 　 i　　|　 .ii　　　　
　　　　-=≡　ﾞ､＿ ノ　　　　　　　　　　　　　　 .ﾞ､ ＿ノ

>>184
日曜日の夕方に母親が２ｃｈをやってるような家庭の子供はニートになる。

当たり前のことだが、兼業家庭で放置されて育った子供は、ぐれやすい・ニートになりやすい。

ニートの多いスレだな

>>1
最初から子供つくらなけりゃいい
４千万もかけてニート育ててもしょうがないから

俺は子供などつくらんぞ
浮いた４千万で生活レベル上げて贅沢に暮らす
世界の隅々まで行っておいしいもの食べまくって女とヤリまくる

親が毒になる親じゃなければニートにならないんじゃね？

>>189
４千万くらい、うちの世帯年収の１．５年分にしか過ぎない。

子供を育てる喜びはお金では買えないよ。
自分も子供が生まれるまではやや拝金主義傾向にあったけど
ガラリと考え方が変わった。かなり遊び歩いたけど、それまで
味わったことのない感情を毎日のように体験している。
お金で買えるものしか味わえない人生ではなく本当に良かった。

うちは明日自分達が死んでも困らないだけの知恵と精神力を
身に付けさせるのが子育ての目標。18歳にて自活させると常に言い聞かせてる。
都心住まいだが、たとえ大学が東京でも一人暮らしさせるつもり。

うちは貧乏だから子供はニートにならない…いやなれないだ…

甘いねー。うちはビンボーだけど私はニートだっつーの。

>>191
あんたはよく分かった親だな〜
１９３の親は分かってなかったんだな〜

すべて親の責任だと思うよ

いや、>>191の子供ってニートになりそうだ。
親が幾らわかってるような事言ってても、
191は1行目で
＞４千万くらい、うちの世帯年収の１．５年分にしか過ぎない。
なんて書きたがる拝金主義者だからねw

ニートって、アパートに引っ越させて
お小遣いあげなければ治ると思ってたんだけど
それは甘い考え？飢え死にを選ぶ？
教えてニートな人！

>>196
ニートの種類によるね。
---------------効果あり-----------------------------------
＊やる気は無いが社交性のある反社会型ニートは新たなカモを見つけて生きていける。
男ならヒモ、女なら男に食わせてもらう、愛人、専業主婦。もしくはその日暮らしレベルのフリーターに見事昇格（・∀・）

＊高学歴のつまずき型ニートは想い描いていた未来を諦め妥協して就職。もしくはフリーター。
悔し涙を浮かべつつ、学歴にそぐわない低賃金労働者となる。

---------------効果なし-----------------------------------
＊心身症をはらんだひきこもり型のニートはそのままぽっくり逝く。もしくは発狂して新たな世界へ逝ってしまう(−人−)
＊鬱屈した基地外型ニートは自殺や親殺し程度で済めば良いけど、他人を巻き込んだ殺人事件を起こす危険高し。

>>197
そのうちの何割かは>>163のようになるか？

日本でニート研究の第一人者の助教授と話したことあるんだけど、
ニートの父親って「俺は本当はこんな仕事をしたくないんだけど、
家族のために我慢してやってる。お前は好きなことやれ」
母親も「お父さんは、お金のために、家族のためにやりたくもない
仕事をやってくれてるのよ。あなたは好きな仕事をしなさい」

こんな感じの発言をしてるケースが多いって言ってたよ。
「やりたいこと」なんて見つからない子どもも多いわけだし、
かえって「こんな仕事には絶対つくな！」みたいな発言を
父母が自分の経験から子どもに話すと、それが例え反発であっても、
自分の将来を考えるきっかけになって良い、みたいなこと言ってたなぁ。

>>198
その可能性があるのは院卒のニートぐらいでしょ。

>１．自分の部屋は与えない
>２．ネットはさせない
>３・スポーツをさせる
>４．地域の交流を深めさせる
>５．テレビゲームを与えない
>６．テレビを見せない　
>７・漫画を見せない・活字のみの本を与える
>８・家族と一緒に食事をさせる
>９・家の手伝いをさせる
>１０・規則正しい生活をさせる、朝はラジオ体操をさせる。

こういう単純な考えで子育てする親ってかなりのドキュソだろうな、
テレビもネットも漫画もなしじゃロクすっぽクラスの友達の会話
にもついていけないいじけたガキができかねないね。

自室にテレビを置かない　だけでも随分違うと思うが。
テレビ見たければリビングで家族と戦わなければならない。
結構熾烈だったぞ、うちは。
兄弟間でチャンネル争いのために、相手を言い含める話術を身につけ、妥協も覚えた。

ニートの本人よりも親に問題があると思った。
まぁ最終的にその親の呪縛から抜けられない本人にも問題ありなんだけど。
友人は一人暮しだとそこそこバイトと学業を両立して、資格もゲットしたんだけど
実家に帰ってから一転。
端から見てると、なんつーか両手足を一本ずつ切り落として逃げられないようにしてる
感じなんだ。貯金すれば、親が勝手に使う、親戚の変な人を抱え込む。
夫（その子のお父さん）の母親をボロクソにいいつつも、その人が居なければ家事が回らない
状態で娘が手を出そうとすれば、お婆さんは文句を言わないが、母親は
「そのやり方は駄目でしょ、こうでしょ！」と追い詰めていくような。
子供宛てに届いた手紙を勝手に空けるとか、人間関係に割りこんで行くとか、なんか普通じゃ
なかったな。
見捨てられ不安があるのか、子供が親元を出ていかないようにわざとそうやっている人も居る。

それもニートのタイプによるね。

今、暇な人いますか？

こちらに時間潰せる憂国系ムービーやフラッシュがあるので、どうぞ。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1129562771/703

　

家庭？で頑張る親父
ttp://blogs.yahoo.co.jp/asset231
ttp://blog.livedoor.jp/itachipapa/
ttp://blog.livedoor.jp/y_zucchero_s/

猫も杓子も「大学行け」「大学行け」と大学と名のつくところに進学させ、
案の定、卒業間近になっても内定すらもらえない。かといって、今さら高卒者と同じ仕事には就きたくない。
元々、勉強が好きでもなかったし、コミュニケーション能力も低い。
・・・こういうヤツはニートになる。

最近の親はとんでもない過保護だね。また、馬鹿ばっかり。
子供はどうなるんだろ。
「子供じゃないんだから」と子供に言うのは２０歳までが大半なんだってね。
２０歳で親に「子供じゃないんだから」と言われたらかなりショックだね、別の意味で。
でも、そんな親の子供だったら本当に２０歳でも「子供じゃないんだから」って言われる人間になっちゃうんのかなぁ。怖いなあ。
少子化で、そんな若者ばっかりで、。。一体どうなっちゃうのかなぁ。
でも、そんな親達も俺と同じ年代なんだよなあー。おんなじ社会で育ったはずなのになー。なんで、そんなになっちゃったのかなー。
少なくとも猫より自立心のあるように扱ってあげてほしいなぁ。
猫の過保護参考URL
でないと、猫より自立できなくなっちゃうぞー。
学習障害とかって、お前ら親が子供を学習障害にしちまったんだろうが。。
子供にわびろ！！

＞１
あと、この１０か条。子供をニートにさせる１０か条ですね。
原因を結果を見事に勘違いしています。

208。
リンクし忘れ
http://www.nisshin-pet.co.jp/study/cat_bible/04/04.html

母親がきらめいてるというか目立ってる「私が主役よ」的なオーラ出してる家の子どもって、
たいてい、おとなしくて無気力な感じ。母親は自分のせいだなんて全然気がつかない。

兄弟が4.5人以上いた時代のように放任で育てるべきだよな。
少子化や核家族化などで子と親の関係が密になりすぎている。

>>211
逆に放任されすぎている子も問題があるよ。
危険な事や人に迷惑をかけている時、それを注意すべき親がちゃんと見ていない
ってのがあちこちで問題視されている。

ドラマにもなった『積木くずし』で、娘の非行に悩む両親が警視庁の少年相談室に
相談に行ったところ、相談員の心理鑑別技師が両親の話を聞き終えて言った一言。
「いじりすぎましたね」
甘やかしだけではない、厳しすぎるのも子供を悪くする。
つまり、過保護、過干渉を「いじりすぎ」で、ひとくくりにしてしまった。

ここに出ているものとは別に、わが子をニートにしない６か条、というものがあった。
こっちはまあ、うなずけるかな。

１．仕事の積極的な面を伝える
２．職場を見せる
３．やたらとモノを買い与えない
４．家事を手伝わせる
５．子供とともに何かを作る
６．「ありがとう」「よくできた」と子供を認める

>>212それはニートと違う問題でしょ？
ニートにさせないには>>211観たいのがいいと思う。

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=boylove&vi=1105723281&res=1743

え◆buscNFN2 ◆usPwhG82 ◆adThCEo2 　 2006/01/01(Sun) 08:59
同士の皆さん、あけおめ〜、ことよろ〜。今年も良いショタライフとなります様に。
今日も行きつけのスパ銭へ初チンの出を拝みにｗｕ　良いスタートとなるといいなあ♪

・浜松在住　・親と同居
・独身　・鉄ｦﾀ
・スーパー銭湯に出没
・自動車製造工場夜間勤務
・眼鏡　・頻繁に沖縄方面に旅行

ちゃんと自立できるように強くたくましく育てればいいだけの話

>>214
私が子供の頃に両親が取った行動に当てはまる項目。
２．職場を見せる　
３．やたらとモノを買い与えない
４．家事を手伝わせる
５．子供とともに何かを作る

３と４は徹底して厳しかった。
つまり、５項目以上実行しないと私の様にニートになってしまうって事か。ふーん。

>>214
６．「ありがとう」「よくできた」と子供を認める
ﾆｰﾄの俺は６が重要だと思う。

子供の就活に口を出そう
大学出て就職せずにブランク開くとニートになる

子は親を映す鏡。
母親は専業主婦ではなく外に働きに出ていた方がよい。

共働きですよ。

女の子ならカジテツですむところ、男の子はニートと言われる。

女の子なら仕事を辞めてブランクがあっても永久就職があるが
男の子はブランクがあると面接で落とされるのが関の山。

男の子はつらいねー。
自分は男の子の親だがorz

>>213　『積木くずし』の娘さんは、いじめとレイプのせいだった。

積木くずしって実話ですか？
>>224
いじめられた原因は親がいじりすぎたってのもあると思うよ。
教育心理学では親に過保護過干渉に育てられたら依頼心が
強くなりいじめられたりした場合拒否しにくい性格になるんだそうだ。

バカじゃないの？親自身が自分自身に厳しく生きれば、
子供だって親を見習う。親自身が我が子の前で甘えた生活してるから
子供だってバカになるんじゃないの？子供は全部見てるよ？
こんな糞スレ立てる前に、もっと出来る事あるでしょうに。

＞226
あなたの子供はニートにならずに犯罪者になりそうだね

無職ひきこもりニートって幼年期の家庭環境が原因らしい
それも第一子のほうがなりやすい
親が子供に対し、幼いうちから小さな大人として育てようとして
同年代の子供たちとの社会性を疎かにするからだって。
親自身が内面に無邪気さをもたず、子供の幼児性を否定するような人だと
何事にも萎縮する無気力人間が出来上がるらしい

ゲーム脳の森なんとかを論破した精神科医の斎藤環が著書でそんなこと書いてた

>>214 私も6は重要だと思う。うちは、学歴のない親父なのに、見栄を張って、体裁気にする。
母親には、『おまえの教育が悪いから子供たちがどうしようもなくなった』と口癖のように言ってた
一度も誉められたことがない。ありがとうなんて一度も言われたことないし。
仕事も、『〜の娘は公務員で偉いのにうちの娘は薬局なんかで』とかいいやがる。
母は照れてるのよと言うけど、もしそうだとしても、あのような親父にはなりたくない。正直好きになれない。

母親が専業主婦でも地域などの活動に参加したり、家事も一生懸命やっていれば大丈夫

ニートでない自分に当てはまるのは

１．自分の部屋は与えない
２．ネットはさせない
３・スポーツをさせる←自発的にやっていた

５．テレビゲームを与えない
６．テレビを見せない←ＮＨＫ特集及び子供時代はサザエさんと名作劇場のみ
７・漫画を見せない・活字のみの本を与える←ただし、隠れて漫画を読んでいた
８・家族と一緒に食事をさせる
９・家の手伝いをさせる

です。ほとんど当てはまるな。
あと、ウチは貧乏でした。高校時代の小遣い２８００円なり。

会社をいくつも経営するようにしてそのうちの一つを子供にくれてやればいいだろ。

一番大切なことは平均水準以上の
知能や対人能力を持った子供を生むことだよ

いい年になって働かない子は離島に捨てに行く。
仲間と協力して自給自足で生き抜くも良し。
そのまま野垂れ死ぬも良し。

親が餌やって甘やかすからダラダラつけあがるの。

良スレだ・・。

「宮沢賢治の風」

ってサイトをつくってお母さんお父さんを毎日応援してるからよければどうぞ。

たまには賢治で一息つこう

http://kenjinokaze.livedoor.biz/

私の見てきた限りですがニートに多い親の共通点は
・自分の夢を子供に押し付ける。
・子供を自分の所有物だと勘違いする。
・子供のころから英才教育をする。（高校・大学合格したぐらいから引きこもりやすい）
・子供を友達と遊ばせない。
・自分の価値観を無理やり押し付ける。
・「私が金を払ってる」「育ててやった恩を忘れたか」「産まなければよかった」等を子供に言い育てる。
・無理やり早く自立させようとする。
・約束を平気で破る。
・過度な精神的・肉体的虐待をする。
・夫婦仲が険悪。
・子供をほとんどかまってあげられない。
とりあえず思いつくものをあげてみました。
この育て方だと子供のころは一見普通に見えますが成長すると調子が狂うことが多いようです。
あくまで個人的な意見なので参考程度にとどめておいてください。

ニートって若い人たちのこと言うんじゃない？と思ったら

「15〜34歳のふだん収入を 伴う仕事をしていない無業者
（ただし通学と有配偶を除く）のうち、
就業希望を表明しながら職探しをしていない人々と、
就業希望を表明していない若者の総和」として定義されたものである。」

３４歳までＯＫかよ！
でも配偶者いる人は除くというのなら、その旦那さんはヒモ状態ってことか？

あ、ごめんなさい。微妙な誤爆だわ。

>>552
梅田のヨドで38800円でした（ポイント15％）

>>240は誤爆です（専ブラのタブ間違えた）・・・orz

【社会】大阪府の53歳主婦「息子がニートになったのは政府のせい」政府相手に訴訟★３
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1137605333/

ぜひ読んで欲しいです。
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1140325923/

　

実際、子供に自立なんてされたら、困るのは老後が不安な親でしょ？

だから、働こうとしたら言いがかりをつけたり、お金を取り上げておいて
家から逃げられないようにしておいて、その上で働くのは当然だし面倒を
見る義務はないからいつでも路頭に迷わせるぞと脅しながら言いなりにさ
せる。もちろんそれらを露骨に言うことはなく、子供のためだとか心配し
てやってるなどと言いながら世間体は取り繕っていますが。

子供もそれがわかってるから、どうせ一生を食い物にされるぐらいなら働
かない、でも扶養の義務があるから結果的に飼い殺しの状態になってるの
が今のニートですよね。昔なら勘当して無かったことにしてたでしょうが。

実際、親なんて働こうとしたらあれこれ反対して言いがかりをつけておき
ながら、後になったら働けと言ったのに仕事もせずぶらぶらしてたなどと
しゃあしゃあと言い張る人種ですから。

煽るやつがいそうですから一応書いときますが、私はすでに家を出て親と
はほとんど付き合いはありません。今後親の面倒を見るつもりは毛頭あり
ませんし、倒れようが病気になろうが一切関知しません。育ててやったと
思うなら最初から生んでくださらなくて結構です。

親が子供をコントロールしたがるのがいけないと？

うーん

親が子供をコントロールしていいのは
躾が必要な幼いころだけだと

先週、夕方のニュースで見た50代ニート。
親の年金でパチンコを打ち、
俺だって仕事を探しているが雇ってくれないからやる気無くすだの、


他人事ながら、空き缶潰し器で潰してやりたいと思った。

ええっと、親がネットやゲームをしてると真似しちゃうから
ほどほどにすることかな・・・これ内科の先生にいわれた・・

>>245
がいいこと言ってるなあ。
ニートとその親って
ＤＶ夫とその妻みたいなもの。

DV夫、教育ママ、第１子

私の交友関係に口出しする親の元で育った。
そのせいか人間関係に敏感で、仕事も人間関係で疲れて何度も転職をくり返した。

幼い頃は私のことを心配して言ってくれてるのかと思っていたけど、
だんだん成長していくうちに自分の親が偏見の塊なのだと
分かるようになった。
うちの親が付き合うなと言う友達は大抵、母子家庭、団地住まい、
成績の悪い子、ちょっと頭の弱い子（障害児っぽい子）だった。
そういう子と立ち話をしてる姿を見かけると、私の手を引っ張って
「さあ、帰るわよ！」と言って無理矢理帰らせた。

今でも母親とはほとんど会話をしていない。
自分の親ながら最低だと今でも思う。
当然、私は自分の子にはそんなことしていない。

>>253
そうかなあ。私はその母親と同じようなことするけど、素直に育ってるよ。
子供に悪い虫がついて欲しくないと思うのは母親として当たり前だと思うけど。
ただの言いがかりにしか見えない。
「こんな育て方をしたせいで私はこうなったのよ！」みたいな。

10のラジオ体操以外は全部あてはまる、37歳男です。

今はニートじゃないけど、家（一人暮らし）でプログラミングしていて、
年収200万円。人と話すのがうざいから、ほとんど外には出ない。
昔は少年野球のキャプテンとかもやってたけど、
やっぱり子供の頃は友達との話題がなくて浮き気味だった。

会社員になったけど、どうしても回りにとけ込めなくて、
結局ニート→自宅でプログラマー、になりました。

こういっては何だけど、どっちかというと、
「ニートになりやすい10箇条」だと感じます。

>>255

あなたの場合はそもそも対人関係に問題がありそうなので、
その原因が１０箇条にあるということでしょうか？

>>256

255です。そうですね。子供時代はやっぱり友人とのつきあいで、
かなり慎重になりましたね。臆病というか……。
うちの両親は仲良いですし。普通の家庭で育ちました。

たぶん、この１０箇条を書いた人はこれを実践して、
子供を育てたわけじゃないでしょうね。
ひとつひとつはともかく、これを全部実践すると、
たぶん、期待と逆の子供に育つ可能性があると思いますよ。

砂糖で　若者がガン死している
http://hazakura.jp/3.htm

砂糖をなくせばニートも減るんじゃないだろうか

出来たら中学から寮ありの学校に通わせたほうがいいじゃないのかな。
男の子の場合。家にいるとろくなことにならない。

>>253
自分の弱さを認めたくなくて、全部親の育て方のせいにしてしまってるんだね。

こうしろああしろや、あれやるなこれやるなばかりで育てたら
自尊心が育たないからニートになりやすいでしょうね。
ただ交友関係と金銭に関しては厳しくした方がイイと思うよ。
万引きしたりタバコを吸ってるような子が友達だったら普通
付き合いやめろっていう。

自分は231なんだが、自分がなぜニート化しなかったのか考えてみた。
うるさい親からとっとと独立しようと思ったからだと思う。

親がうるさくて、子供が素直ないい子だとやばいのかな。

みんなで考える画期的な雇用政策

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1142044958/1-100

服従と反逆

冷凍保存された感情はいつか必ず解凍する時がくる

【尊崇１／３】歴史に名を残したニート＆ニート経験者＋残してない人☆まとめ☆
　　虎は死して皮を留め、人は死して名を残す〜すねかじりニートの軌跡〜
■政治■戦国の四君の食客三千人。万暦帝。劉邦。張良。陳平。太公望。中臣鎌足。
　　　　　　張角。徳川吉宗。由比正雪。島津久光。ヒトラー。徳川慶喜。徳川家斉。
　　　　　　西郷隆盛。諸葛亮。朱元璋。ゲッベルス。曹操。郭嘉。高橋是清。徳川家康。
　　　　　　織田信長。細川藤考。井伊直弼。源頼朝。馮驩。 後漢の霊帝。勝海舟。朱文圭。
　　　　　　蘇秦。張儀。レーニン。足利義政。カエサル。水戸黄門。北一輝。ルートヴィヒ二世。
　　　　　　洪秀全。ティベリウス。謝安。大石内蔵助。ポルフュロエニトゥス。シャージャハーン。
　　　　　　エドワード二世。コーンスタンディノス七世。ナポレオン。鮎川金次郎。菅源太郎。
　　　　　　豊臣秀吉。フマーユーン。ペーローズ。ユリアヌス。坂本龍馬。斯波義銀。斯波義統。
　　　　　　足利義昭。豊臣秀頼。淀殿。劉禅。劉縯。ビクトリア女王。
■思想■マルクス。ニーチェ。ソクラテス。プラトン。カント。頭山満。ディオゲネス・ラエルティオス。
　　　　　　マキャベリ。デカルト。ルソー。老子。孔子。佐久間象山。高山彦九郎。本居宣長。
　　　　　　荘子。竹林の七賢。スピノザ。キルケゴール。
■軍事■韓信。赤穂浪人。源義経。真田幸村。宮本武蔵。佐々木小次郎。竹中半兵衛。黒田官兵衛。
　　　　　　ガブリロ・プリンチプ。新井白石の親父。勝小吉。土方歳三。井上成美。
　　　　　　武田信虎。真田昌幸。前田利家。明智光秀 。斉藤龍興。辻政信。張学良。

【尊崇２／３】歴史に名を残したニート＆ニート経験者＋残してない人☆まとめ☆
　　虎は死して皮を留め、人は死して名を残す〜すねかじりニートの軌跡〜
■文学■夏目漱石。吉田兼好。杜甫。李白。松尾芭蕉。安倍仲麻呂。武者小路実篤。屈原。
　　　　　　ボードレール。Ｔ・Ｅ・ロレンス。プルースト。ブレイク。トルストイ。鴨長明。
　　　　　　ジャン・ジュネ。石川啄木。ドス・パソス。キルケゴール。アルフレッド・ダグラス。種田山頭火。
　　　　　　ツルゲーネフ。ジェームズ・エルロイ。 セルバンテス。
■経済■ハワードヒューズ。是川銀蔵。松永安左ェ門。大黒屋光太夫。小林一三※。
■宗教■仏陀とその弟子。イエス・キリスト。ダライラマ。空海。卑弥呼。アウグスティヌス。
　　　　　　ムハンマド（マホメット）。
■科学■ダーウィン。ニュートン。南方熊楠。キャベンディッシュ。
■運動■タフィ・ローズ
■娯楽■鳥山明。有馬頼寧。今川氏真。足利義氏。
■音楽■エリック・サティ。
■芸術■ゴッホ。カラバッジオ。ヘンリー・ミラー。セザンヌ。
■芸能■ビートたけし。前田慶次。椿三十郎。
■ほか■古代ギリシャ人＆ローマ人。即身仏で飾られてる人たち幕末の志士たち。白樺派の人たち。
　　　　　　伯夷・叔斉。

【尊崇３／３】歴史に名を残したニート＆ニート経験者＋残してない人☆まとめ☆
　　虎は死して皮を留め、人は死して名を残す〜すねかじりニートの軌跡〜
■情報■ひろゆき
■現代■小泉純一郎。タイゾー。塩野七生。清原和博。江原啓介。伊藤悟。ブッシュ。植村直己。
　　　　　　石原慎太郎。吾妻ひでお。
■現他■年金受給者。イスラエルのラビ。主婦。ヒッピーだった人たち。生活保護者。
　　　　　　ジプシー（ロマ）。仏教徒。在日韓国人。
■犯罪■荊軻。ユナボマー。麻原彰晃。宮崎勤。大久保清。
■疑惑■【軍事】黒島亀人。【政治】溥儀。
■未定■シラノドゥベルジュラック。夢枕の羽生。中江兆民の息子。ヘティ・グリーンの息子。

たくさん居るんだということを初めて知ったｗ

>>254
こういうカス親本当にいるんだね・・
ある程度成長したらあんたのバカっぷりが我が子にバレちまうよ
まあ、おもいっきり子どもに嫌われるたら
子供がパラヒキニートにならずに済むかもしれないけどさw

ニートがいっぱいｗ

つーか>>1は子どもの頃に、>>1に書いてある１０か条を
全て休む事なく実践し続けてきたんだよな？

>>271
ニートは最近生まれた言葉だからね〜
税金を納めない奴を絞め殺すために官僚が作った言葉

借金大国日本を作った自分達に目が行かないようにね
自分はタープリとお金使って、給料貰ってるを見つかりたく無いんだな

これみてよ→http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/
現時点で1642万も借金を押し付けようとしているのが官僚だよ
今も１秒１００万。そんなお金があるんなら家計を助けろって

orz
>>272

>>1みたいな事を真面目に考えている香具師がいることが驚きだ。