[ｶﾁﾝ!]今日あった育児にまつわる嫌な事[ﾑｯｶｰ!]15

子育て中の、『子育てに関するイライラ』を吐き出す為のスレッドです。
なるべく説教や長期に及ぶやり取りを行うことはナシでよろしくおながいします。

育児に関係のないｶﾁﾑｶは板違いです。生活全般板や、家庭板などでおながい。
専用スレッドのある話題はそちらへ。 （>3あたりにリンクがあります）
他にも「その話題、専用スレがあるよ〜」とご存知の方は、誘導をおねがいします。

カチンときて頭に血が上っていても、一度深呼吸。
ルールを守って書き込みしましょう。

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[ｶﾁﾝ!]今日あった嫌な事を書き込むスレ[ﾑｯｶｰ!]14
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1094191285/

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01:http://life2.2ch.net/baby/kako/1060/10604/1060491160.html
02:http://life2.2ch.net/baby/kako/1063/10639/1063980709.html
03:http://life2.2ch.net/baby/kako/1069/10692/1069249433.html
04:http://life3.2ch.net/baby/kako/1075/10753/1075389852.html
05:http://life3.2ch.net/baby/kako/1080/10801/1080100806.html
06:http://life3.2ch.net/baby/kako/1082/10826/1082683059.html
07:http://life5.2ch.net/baby/kako/1084/10845/1084550328.html
08:http://life5.2ch.net/baby/kako/1086/10863/1086311652.html
09:http://life5.2ch.net/baby/kako/1087/10877/1087738012.html
10:http://life5.2ch.net/baby/kako/1088/10886/1088688313.html
11:http://life5.2ch.net/baby/kako/1089/10899/1089962451.html
12:http://life5.2ch.net/baby/kako/1091/10911/1091156471.html
13:http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1093003125/

関連スレ
【それでも】夫にｲﾗｲﾗ7【父親?!】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1090048629/
【情はある】夫に一言！！【でもむかつく！】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1092758968/
【妊娠出産にまつわる姑との確執　その25】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1093396833/

乙華麗！
そして4ゲット

嫌なことというか、悲しかったことです。私は臨月です。

今日、スーパーへよったのですが、お婆さんが二人通路をふさいで
おり、よけるようにして通ったらお腹が積み重ねてあったケースにぶつかり、中の
商品が散乱してしまいました。慌ててしゃがんで拾っていたらよろけそうになった
ので思わず別の積み荷に手をかけてしまい、その箱が崩れ、私に降りかかり、さら
に商品が散乱、私もお尻と腰を打ちました。
周囲に必死に謝り、商品を片づけてる中、お婆さんたちは「あらあら〜、何やってん
の？」「こんなところで転んでんの」「やぁねぇ〜」と笑われ、子供連れのお母さん
はじっと私が拾ってる姿見てる子供に「じっと見るんじゃありません！かわいそう
でしょ」と言い、誰ひとり手伝ってくれることなく、眺められてました。
店員さんも「何やってんの？」という顔してるだけ。
私が悪いんだから仕方ないですが、哀れな目をされたりコソコソ耳打ちされてたり
何やってんの？という目で見られ、悲しくなりました。
そんなに妊婦ってみっともない姿ですかね。

>>5
お腹大丈夫だった？それが心配。
しかしﾊﾞﾊﾞｱも周りの人も冷たいね。
甘やかせとは言わないけど、もうちょっと気を使ってもいいよね。

>>5
ババァ最低！！！！！
子連れ母の発言も何だかなぁ‥‥
　
店の物なんだから、店員だって片付けなくちゃ駄目じゃん


５さん。悲しい事は早く忘れて、
お腹のべべの事を思ってマターリと過ごして下さいね

婆さんったら。腰曲がってんだから落ちてる物拾うのは苦じゃないだろうに･･･
店員も店員だ。
次行ったら店員の前で缶詰の山崩して逃げてこいっ！（ｳｿ

>>6,7,8
ありがとうございます。幸い打ったところは軽かったのでたいしたことなかった
です。子のため、早く忘れようと思います。

店の本社か店長宛にクレーム入れるべき。

>>5
ああ、可愛そうに・・・。
赤ちゃん産んでからも、抱っこ紐で赤ちゃん抱いてても、通路が狭いと自分のお尻が
ものにひっかかったりしますよ。
道をふさいでいる人が悪いんだからひとこと、「通れませんよ！」って低く言ってヤレ。
って私もこれ言えるようになるのに５年はかかってる・・・。
常日頃から思うけど、高齢者はなにやってもいいんかい？って疑問。
道ふさいで良し、左右確認しないで道渡って良し、幼児押しのけて良し、ｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞｶｰﾄで
人突き飛ばして良し？

>>10
そうそう。
通路に崩れやすい荷物を置いた店にも過失があるし、
客の失敗でも店員ならフォローすべき。
っつーか店員の立場から言ったら店員がが全部片付けるのが客に対する姿勢だろうよ。
でも客の立場の人が言ったらDQNだけどさ。

意地悪なババアってほんとにいるんだね…
そういえば私も娘（２歳）連れて温泉行ったら
洗い場にピカチュ〜の洗面器が置いてあった。
娘がめざとく見つけて持ち上げたら近くにいたババアが
無言で睨み付けしかもすごい勢いで娘から取り上げた。

こっちは「すいません」と言うしか無かったが
優しいおばあちゃん達にしか接した事ない
娘と私はショックだったっす。
あんなババアにはなりたくないのう………

初めまして。
年中の娘の友達のことを書かせてください。
娘は、とても小さな保育園に通っています。
年中組さんだけで、女の子５人です。
今年引っ越してきたばかりなので、
お友達付き合いが心配だったのですが、
最近、クラスの女の子にいじめられるようになりました。
今日は「○○ちゃんダサい」と言って仲間はずれにあったそうです。
理由を聞くと以前「キティーちゃんのＴシャツを着ていた」
「家に太鼓の達人（ゲーム）があるから・・」だそうです。
理由を聞いて、ムカっとしてしまったのですが
クラス全員に、いじめられるので娘もショックを受けています。
こんなとき、どう対処したらよいでしょうか？
スレ違いでしたらごめんなさい。

それは「ダサい」のではなく「うらやましい」のでは？
ボス格の娘っ子をおうちに遊びに来させて丸め込め！
よほどの性根の腐ったＤＱＮ子でない限りなんとかならないかな？
ただし、親子共々そこでなめられないように。

>>14
先生に相談するのが一番。
間違っても相手の親や子に直接言うのはやめたほうがいい。
子供同士のトラブルって、難しい。
14さんのお子さんだけの話では、真実は判らないし・・・前後にもしかしたら
他になにか理由がある可能性もある。先生は見てるはずだしね。
園での対応は先生に任せて、お子さんの気持ちをフォローしてあげては？

カチンと来た事書きにきたんだけど
14読んでちとやめとこうな気になった…

ﾎﾝﾄにクラス皆からはぶられてるって
ムカッとしたことっつーか…、
【じっくり】相談/質問させて下さい7【意見募集】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1094567926/l50
とかでもいいよーな…。
いじめられっ子のｽﾚがあった気がしたけど倉庫入っちゃったのね…

とりあえず何でもいいから理由つけて
おもしろがってるようなら早いうち
担任に相談してはなしあってもらうとか…

今日、病院へ行く間、近所の託児所を利用した。
１時間してお迎えに行った時、保母さんが
「○○。ママが迎えに来たよ」って、子供を呼び捨てにしてました。
特別、カチンときたわけじゃないけど、なんかﾓﾆｮｯﾀ。

みなさん、レスありがとうございます。
担任の先生には、以前から相談してあるのですが
毎日、顔を合わせても何も言ってくれません。
相談したときは、人数が少ない分、性格の強い子が多いので・・
と言っていました。
もう一度、話をしてみようと思います。

娘より私の方がムカっとしてしまい
相手の親にでも言いたい気分になっていました。
娘の気持ちのフォローが大切ですね。
みなさんの意見を参考にしたいと思います。
17さん、適切なスレを教えて頂きありがとうございます。

>>14
うちも以前少しの間ですが、似たような事がありました。
普通担任の先生に相談すれば、小さなうちは解決するものなんですけどね。

あまり頼りないようでしたら、園長先生に相談されては？

>>18
例えば自分も仲いい間柄だったら呼び捨てにしたりするよね？
元保育士から聞いたんだけど保育士と子供の間にもなんとなく
そんな関係があるらしいのね。
それでとても仲の良い子供だったら呼び捨て＆あだなみたいになるみたい。
保育園の方針で呼び捨てＯＫもあれば禁止もある。
あまりにも気になるなら園長に言ってもいいし。
私は自分の子供が呼び捨てされても気にならないので呼び捨てＯＫ派だけど。
多分>>18ﾀﾝのお子さんと保育士の関係がとてもいいんじゃないかなと思った。
中には子供が自分から「○○（呼び捨て）って呼んで！」っていう子もいるみたい。

保育園にも色々あるんだね〜。
家は入園時に「お子さんの普段の呼び名を教えて下さい」と
聞かれて、同じ様に呼んでくれるよ。
普段呼び捨ての人にはちゃん・くん付けで呼んでいる。

ん？
>18が怒っているのは病院へ行く間　だけ　利用した
近所の託児所の　１時間しか　預けていない保母さんに
「○○。〜」って呼び捨てにされたからモニョッテるんじゃないの？
私も同じシチュエーションだったらモニョリそう。
読み違えてますか？私。

>>23
いや、多分その通りなんじゃないかなあ？
毎日毎日通ってる保育園なら「保母さんとのいい関係」も
考えられるかもしれないけど……
>>18さんがその託児所をどれくらい利用してるかは
解らないけど、たいして親しくもない保母さんに
呼び捨てはちょっと「ナニ？」って感じだよね。

うちの子が行ってる保育園にも茶髪で若いヤンキー保母さんがいたけど
父兄にも年上の保母さんにもタメ口きいてた。
そんな感じの保母さんだったんじゃ？？

旦那の幼馴染夫婦Ａにカチムカ。
長くて下手な文なので読みづらかったらスルーしてください。

３年前にＡ夫婦に男の子が生まれた。
当時結婚前で交際していたが私は面識がなく旦那が
出産祝い￥10000と甚平￥3000程度をプレゼント。
でき婚だったため式はなかったのでその時に
結婚祝いも別に￥30000包んだそうです。
お祝いとプレゼントは嫁＋嫁母がいたのでそちらに渡したらしい。
しかしその後内祝い等一切なしだったのでそういうご家庭と納得。
(内祝いが欲しかった！とかではないです)

この度わたし達のところにも子供が生まれて旦那友人が来てくれました。
４名＋Ａ旦那の５名で来たのですが、４名の友達は各￥10000のお祝い
とそれぞれがよだれかけ・ガラガラ・ぬいぐるみ・私がリクエスト
したゼリーなどを頂きました。(この４名は独身)
Ａ旦那は「お互い様だから」とお祝いなど一切なしでした。
ちなみにこのＡ旦那は私達の結婚式には￥10000でした。
お返しに友達４名には￥5000のクオカードとハンカチ・靴下セット
(ラルフ)を差上げました。

今日Ａ嫁から電話があったのですがその内容に驚き。
「なんか４人には色々プレゼントしたみたいだけど、
うちは貰ってないよー」とのこと。
私が「あれは出産の内祝いだからお祝いを頂いた人にお返ししたのよ」
と言うと「うちだってあげたよ！喧嘩売ってんの？」だと。
はあああああああああああ？？？？？？？？
結婚式の引き出物にカタログを付けたんですけど、ランクが他の友達
とは違かったのがずっと気に入らなかったらしく
「あんたらの結婚式の時のカタログも他の人と差別されてるし
そうやってうちばかり仲間はずれにしたいんでしょ。
あんたほんと友達なくすよ」とず〜〜〜〜っと文句言われた。
あまりにも馬鹿馬鹿しいので「内祝いってご存知？ご祝儀ってご存知？
非常識な方とお話する気はあまりせん」
って電話切っちゃったけど今もムカムカする〜。
旦那に訴えたら旦那の方にもＡ旦那から同じ内容の電話が行ったそう。

とにかく今後一切私ら夫婦はＡ夫婦とは付き合わない！と決めましたが
共通の友達が多く旦那の付き合いもあるだろうしと悩んじゃう
あんな馬鹿馬鹿夫婦が大学病院のお医者だと思うとなんだかなー
職業で人は判断できないけどあいつらは間違いなく非常識なバカタレだ！

結婚祝い＝嫁＆嫁母の懐に
出産祝い＝旦那の懐にじゃないの？
こちらはお祝いあげたのに旦那が「お互い様」とお祝い無しのはおかしいし
嫁は出産祝いあげたと思ってる事もおかしい。
というか、内祝いの催促をする時点でおかしい気ガス。

先生と呼ばれて高飛車になっちゃう人もいるし
きっと他の友達も辟易してるよ。
うまくその人だけ疎遠になれるといいね。

ただ、ご祝儀で何故引き出物のランクを変えられたかが謎
事前に貰ってたって事？

うーん私だったらその幼馴染夫婦にも内祝い同じのあげるなぁ。
そもそも内祝いってお祝いのお返しって言う意味じゃなくて何か
幸せのおすそ分けって言う意味らしいよ。
お祝いには来てくれたんでしょ？

それともしかしたら本当に憶測だけれど幼馴染の奥さん実はだんなに
お祝い金を渡してたんじゃない？それをＡだんなが使い込んでしまったとか。
あと貰ったお祝いの支払いの中には本当にＡだんなさん含まれてないの？
どうしてわかったの？
お祝い金にはまあ名前が書いてあったとしてもその他のものは含まれてた可能性って
ないの？
あとはだんな親にわたってる可能性とか。
何らかの形で実はお祝い渡してたとしたら
やっぱり他の人にあげてるのを知った時気分悪いと思う。

でもまあ普通はお返しの催促の電話なんて恥ずかしくてしないけどね。

>>25の友達夫婦も非常識かもしれないけど
25もなんだかなぁ…って感じ。

>>27が言ってるように、ランク変えられたのは謎だけど
引き出物ってみんな同じにしない？
私のときは3万くれた友人も5万くれた親戚も、みーんな
品物は一緒だったし。いや、むしろ別にするなんて聞いたことないよ。

引き出物の話のみになってしまってごめんよ。

>>いや、むしろ別にするなんて聞いたことないよ。

んなこたあない。
ｵﾏｲが聞いたことないことは全部非常識なのかと小一時間ｗ

引き出物のランク変えたりするよ。
やっぱり身内は多く包む（だろう）し友人よりワンランクあげたりする。

>ｵﾏｲが聞いたことないことは全部非常識なのかと小一時間ｗ

そんなことはないですよ〜！
ランク変えることって普通にあるんだね。
ホント私の周りには無いことだったから
勉強になりました。

私も引き出物のランク変えるのは初めて知った。非常識とまでは言えないが。
>>26 Ａ嫁の内祝い＝プレゼントと言ってる時点でこいつらはおかしいとｵﾓ

うちは「ランク変えた派」なんだが、引き出物ではないんだな。
身内だけで披露宴をしたので、その時の引き出物はみんな同じもの。
で、会費制の２次会にきてくれた友人には、ビンゴの商品としてランク色々。
ネズミーランドのチケットあり、ネクタイあり、マグカップあり。

会費製なのに別にお祝いを持ってきてくれた方には、
後日、カタログギフトを送りました。これは３ランクぐらいあったと思う。
やはり、写真立てをくれた人と３万包んでくれた人では
お返しの程度も違ってくると思うが…。変だったかしら？

板違い〜ヽ(´ー｀)ノ　

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ　　>>34
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
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うーんA夫婦はむかつくね、うちの近所にもそういったのがいます。
私が出産した時には一切なにもくれなかったのに、最近そいつが
出産したので、何もあげないのはいかんかなーと思い、祝い
ものをあげたんです。んで、近所にもう一人、そいつの友人もいて
そいつも祝いをあげたんです。ところが、内祝いをあげたのが、そいつの
友人だけ。近所の人も皆あげたのになんだかなーって感じです

ﾃﾍﾍ！(´▽｀*).☆.。.:*

２０さん、ご意見ありがとう。
以前、相談したのが園長先生だったんです。
担任が、お休みだったので・・。
子供のことなので、難しいですが
園長先生と担任の先生に、もう一度
様子だけでも見てもらえるように頼んでみますね。

例えどんな事情があったとしても
自分から内祝いの催促する人はいやだ・・・

私の結婚式の時に、交通費と美容院代（髪のセットだって）請求して来た友人いましたが･･･。
交通費だけは渡したけれど、美容院代は払わなかった。
オマイの髪型なんてどーだっていいよ！勿論縁切ったわい。
古い友人だからって、親しき中にも礼儀ありだよ。
女は歳とると図々しくなって来る。

>>41
年を取って図々しくなる人って、もともと心の中はそういうことを
考えていた人なんだよ。
年を取って傍若無人に言えるようになっただけ。
切って正解

今日、地下鉄に乗ろうと切符を買ってました。
待ち合わせより早く行こうとしてたので、ちょっと急いでいました。
娘はベビーカーに乗せていて「今から地下鉄だよ〜」と声をかけてたら
スーツ着た男性が「すみません」と声をかけてきました。
てっきり道を聞かれるものと思い立ち止まったら、名刺を差し出し
「子供のモデルを探していまして…」と言ってきたので、話をぶった切って
「今、とても急いでいるんで」と早足で立ち去りました。

あとで（親ばかな）夫に言うと「子供のモデルスカウトで怪しいといった
話は聞かないけど」という呑気なことをいうので「登録料だけ払わされて
仕事はないって話はいくらでもあるよ」と言うと納得していましたけど。

家にいると、子供の教育教材の電話や訪問、DMがあるけど、外に出ても
そういうことがあるのかと感心するやら腹が立つやらでございました。
（因みにうちの子は親にはかわいいが、客観的に見たら十人並みです）

>>43
子供モデルなんて「やりたい！」って人、はいて捨てるほどいる。
かわいくても、競争率激しいようだし。明らかにおかしい。断って正解だったよ。

ついでに、私のカチムカ。
昨夜、何度注意しても騒ぐ子供たちに、おしりバシン！ところが、「痛くないもーん」
こっちも腹が立ち（大人気ないが・・・）バシンバシンと追加。
「明日はおやつ抜きね」と決め台詞を吐くと、ワンワン泣いて、でもくやしいのか、
「もう、お母さんとは寝てやんないよねー」「もう、甘えてやんないよ」
「お誕生日になっても、なんにも作ってやんないからね」
・・・子供だな、かわいいじゃん、って思ってたら「くそばばあ！」
だって！！どこでそんな言葉覚えたの？！って、再び泣かしてしまった。
毎日こんな調子・・・私が大人気ないのはわかってます。
若い頃はこんな性格じゃなかったんだけどな。

>>44
久々に育児にまつわるｶﾁﾑｶの王道だねｗ
可愛いお母さんって感じがして私は好きです。

内祝いって
「頂いたものの半返し」が常識です。
25は極めて常識の対応していると思う。
最近はわけのわかっていない人が増えたよね。
3万包みの人と、5万包みの人を同じランクにするなんて、
びっくりしたわ。

>>46
まーた亀の上何を思ってｽﾚ違いﾚｽでひっぱるんだか…
一瞬何のｽﾚかわからなかったよ

>>47
分かるようにｱﾝｶｰつけなくてごめんね。
書かずに居られなかったのよ。

昨日の話なんだけど
旦那と年長の息子が庭で日曜大工をやってたんです。
旦那はﾁｪｰﾝｿｰで木を切ってて
息子はﾄﾞﾘﾙみたいなやつでﾋﾞｽを抜く（息子がなにかやるときは必ず旦那が見てる）。
そしたら見たことない母親が、同じくらいかちょっと下のこを連れてきて
「あの〜、うちの息子もやりたいみたいなのでやらせてもらえます？。」って。
でも知らない子にやらせるにはちょっと危ない道具ばかり。
息子より小さい子だから力もないだろうし木が飛んだりしたら怪我するし
って事をやんわり言って断ったら「そうですか」って帰っていったんだけど
反対側にいた私に聞こえてきた会話が
「だめだって。あのお兄ちゃんももうすぐ指が切れて飛んじゃうんだって。」

ちょっとまて！そんな説明あるか？
子供納得させるならきちんと話しろよ！指が飛ぶってなんだよおおおおおお！

>>43
うちは先週、動物園の出口で声かけられたよ。「モデルに興味ありませんか？」って。
確実に子供連れが来るところだからかな？

声かけられたのが三姉妹の中で客観的に見て一番パッとしない末子だったので
珍しいなと思ったら「なんかキマッてますよね。坊ちゃん」だってｗｗｗ
確かに動物園だから活動的な格好はさせていたんだけどね。
だからってあんたスカウトとしてどうなの？見る目無いよとその場は思ったけど
後から実は子供より親見て、乗ってきそうな奴選んでるんじゃないかと気づいてｶﾁﾑｶ。

見ず知らずの親子に危険なことを
「やらせろ」と頼むような馬鹿母だから仕方ない。
子供をなだめる言葉を知らないのだな。

昨日、友達の子A君(一歳六ヶ月の男の子)を預かった。
注意事項で、日に５、６回ｽﾞﾎﾞﾝとおむつを脱いで暴れるとの事。
来てすぐに、最初のﾌﾘﾁﾝﾀｲﾑがやってきた。
『恥ずかしいよ〜。おむつ履こうね〜！』…頭をﾌﾞﾝﾌﾞﾝ振り拒否。
うちには三人子供がいて、一番下の子がﾄｲﾚﾄﾚｰﾆﾝｸﾞ中なのだが、
その子の最初のおしっこｱﾋﾟｰﾙに、少し仕草が似ている気がした。
試しにA君をﾄｲﾚに連れていくと、勢い良くｼｬｰっと放水。
偶然かな？と思いつつ、その後も脱いで走り回る度にﾄｲﾚに連れていった。
毎回、当たり前の様におしっこをして、誉めると嬉しそうにﾆｺﾆｺ。
結局一度もおむつを濡らす事なく夕方になり、友達が迎えにやって来た。
一日あった事を説明しながら、A君がﾄｲﾚでおしっこをした話をすると
突然「ありえない！まだ２歳にもならないのに出来るﾜｹないじゃん！
どうせ無理にやらせたんでしょ？ﾋﾄﾞｲよ！」と怒って帰ってしまった。
そんなつもりなかったんだよぉ。ごめんね。
人の子のﾄｲﾚﾃﾞﾋﾞｭｰに勝手に立ち合っちゃった馬鹿な自分にｶﾁﾑｶ。

>>49
こわいよぉおおおおおお、そのお母さん〜〜〜〜〜

>>52
仕方ないよ、お友達を悪く言うのもﾅﾝだけど、
A君ママちょっと非常識みたいだから、
そういうタイミングも読めないバカと思っておけ。

>52
お利巧な子だねぇ。

っつかトイレが出来た、とかいう感動を一人でじっくり味わいたかったのに
他人に先に目撃されちゃったのが悲しかったのかすぃら？と想像。
「初めての立っちの瞬間」とか、自分が見逃すと悲しいからね。そういう気持ち？
ま、でもそのお母さんの反応は変だけどね。距離を桶。

>52
出来る出来ないより、まず、真似っこ始めたら付き合うべきだよ。
そのお母さん、ちょっと変。

うちの子なんか、まだ一回もできないんだけど、
お兄ちゃんがトイレに立ったら必ずその後座って、
お尻きれいなままなのに、お尻までﾄｲﾚｯﾄﾍﾟｰﾊﾟｰで拭いて出てくる。

子供って、そのうちで偶然できちゃったりする事で覚えていくんだけど、
最初から出来てるって、その時点でスゴイじゃん。

どうして、素直に受け入れないんだ。
もし、無理にさせたんでも、トイレで出来たんだったら、
成功なんだから、その事を子供に褒めてやっていいんじゃないかと。。。
う〜わからん！！！

>>49
あの子も小さいのにやってるじゃない！ケチな人ね！
という考えの電波さんだったんでしょうね。
だいたい人のうちでやってる日曜大工を
やりたがってるからって子供にやらせるってどうよ？
自分ちに帰ってやればいいのに。

じゃ、そのお母さんは、部屋でおしっこしちゃった方がよかったわけ？
子供が３人もいる家に、そんなややこしい時期の子を預けたんでしょ。
当然、感謝すべきだよね。
はじめてのおしっこに立ち会いたかったんなら、預けるな！バカたれ！
>>52さんは、もっと毅然としているべき。

でも他の人に「はじめての〜」をされてしまうと正直えーって思う。
義母とかお世話になってて感謝してるけど、はじめての離乳食とか先に
やられてしまって、わ、私の立場は〜って思った。うれしそうに
「これあげてみたの、あれあげたらこんな顔した」とか言われると何も言えないが。

でもトイレトレーニングとかだと逆に試してくれてありがとうという気もする(笑)。

私なんか、心がメチャ狭だから2行目の

>注意事項で、日に５、６回ｽﾞﾎﾞﾝとおむつを脱いで暴れるとの事。

これ読んだだけで
「えーーー、よく預かれるなあーーー。」って思っちゃったよ。

>>52
を読むと、Ａ君ママはトイレサインに全く気づくどころか、「トレイトレなんて無理」と
決め付けてしまってるんだから、気づいてくれた52さんに感謝こそすれ、怒るなんて
筋違いだと思ふ･･･
初めて〜に立ち会いたかったというより、自分が気づかなかった事をやられたので、
それを責められた気がして怒ったんじゃないかな??と思える
しかも裸で暴れるなんて事をするんだったら、部屋にオシッコしまくり状態になる
可能性があるわけで･･･
友人宅でそんなことする可能性ある子を、預ける時点で変。

60に同意、そんなオムツを脱いで暴れる子、そんな年の子
預かれないなーーって思った。
さらに、「無理にやらせたんでしょ？ﾋﾄﾞｲよ！」
と怒ってしまうようなママの子なんて絶〜〜〜対！預かれないよ。

だいたい初めてに立ち会いたい、なんて細かいこと考えるなら
一時でも人に預けるべきじゃないと思うけど、、、、離乳食にしても。
そういう感じではないんだろうね、そのママの場合。

>>62
ほんとほんと。
子供を預かってもらうのってすご〜く恐縮してしまうのに
お礼どころかそんなことで怒って帰るなんて……

普通なら「おしっこ洩らして迷惑かけなかった？」とか
聞くんじゃないの？？
変なママだ。ビギナーママにしても常識なさすぎ。
付き合い考えた方がいいぞ。

>>52
59さんが書いてくれてような気持ちもあったのかもね。
だけど怒って帰ることはないよね！
自分の家での出来事ならわからなくもないけど
預けおいてその態度は自己中以外のなにものでもないよね。

私からみたら52さんは、とってもとってもいいママだ。

>>52です。
ﾚｽ下さったみなさん。どうもです。
余計な事をしちゃったなぁって、ｶﾁﾑｶｼｮﾎﾞﾝだったのですが、
おかげでちょっと元気がでてきました。
とりあえず友達には電話で、勝手な事をしてごめんなさいと謝った上で、
無理矢理やらせた訳じゃない事だけは解ってもらいたいと思います。
変な癖がついたと嘆いていた事が、実はﾄｲﾚｻｲﾝだったと
遠回しに指摘された気がしてｶｯとしたのか…
やっぱり初めてのﾄｲﾚに勝手に立ち合った怒りなのか…
つい、黙っていればよかったかな、なんて思ってしまいました。
うちの二歳半の子が、まだ完璧にはおむつがはずれていないので
単純に、すごいなぁ〜偉いなぁ〜って思ったんですけどね。
では、ｶﾁﾑｶ解消にむけて、気合いの電話対決いってきます！
長文すみませんでした。

>66
みんなが励ましてるとおり、間違ったことはしてないよ。
私が預けた立場だったら、
「トイレの合図だと気づいてくれたなんてすごい！
　私も続きを頑張ってみるね。」
ってすごく嬉しくなっちゃうけどな。

相手のママは自意識に凝り固まった変な人みたいだから、
今後は関わらない方がいいかもね。

>67
その電話の結果が知りたい･･･

あう、>66だった。ｽﾏｿ

ﾄｲﾚﾄﾚしてもらっただけでも感謝なのに
文句を言う人なんているんだね。
>>66ﾀｿがﾄｲﾚに連れて行かなかったら
小学校へ上がってもｵﾑﾂだったかも･･･＜その子

お隣のママなんですが、
「昨日は近所の誰々さんのうちに、お友達が何人来ててうるさかった」とか、
窓を開けたまま子どもを注意すると「さっき、何で怒ってたの？」等、
会うたびチェック＆ご近所の文句を言ってるような人。

なので、うちの子のお友達が遊びに来る時は、
事前に「今日はうるさくなります、すみません」と謝りに行って、
会うたびに「いつもうるさくてすみません」と謝ってたのですが、
「うるさくて昼寝もできない」と怒ってるのが、うちに聞こえてきた・・・

その家の子とママ達の喋り声なんかを、引っ越してきて以来ずっと我慢してるので、
なんだか腑に落ちない・・・
「そうですよね、おうちの中で喋ってることが筒抜けなんだから、もっと気をつけますね」とか言ってみたい。
窓を閉めて静かにしてると「いないのかと思った」とチェックが入るし、
換気のために窓を開けてると「今日はいるのね」とのぞいていくし、
なんだかすごく疲れてきた・・・

うへぇ〜。ｽﾙｰするか、強引に相手にも同じ質問をするしかないな。

結局はｷﾆｽﾝﾅ

子供が騒いだ時に
「ホラホラ〜、お隣のｵﾊﾞﾁｬﾝがお昼寝できなくなっちゃうから静かに〜」って言えばよい。

でもさ、話し声も筒抜けなんて、そんな狭い家に住んでｗぇｆｒｔｇｙふじこｌ；ｐ＠

>>71
近所のママと全く同じだ…。
>窓を閉めて静かにしてると「いないのかと思った」とチェックが入るし
うちの場合、しばらく実家に帰ってたら「死んじゃったのかとｵﾓﾀ」だと。
心配してたのヨって言ってたけど、笑いながらだったし、
あなたとそんなに親しくないしでｶﾁﾑｶ。

バケモノのオブジェ作って、窓際にセットだ！

>実家に帰ってたら「死んじゃったのかとｵﾓﾀ」だと。
ぉぃぉぃｗ
ｽｹﾞ〜無礼なお人だの

長文なうえ、昨日の事ですいません
昨日は祝日だったのですが、主人が仕事だった為
一人で食料品の買い物に出かけました。
引っ越してきたばかりで、まだ食品のストックがなく
食べる物があまりなかったもので･･･
会計を済ませ荷物を持ち、子供を抱いて帰ろうと
子供の足を見ると、靴が片方脱げて無いんです。
いたずらして脱いでしまったようなのですが･･･
困ったなあと思いながら子供を抱き、荷物を持った状態で
買い物に歩いた通路を探していると
「ちょっとアンタ。子供靴脱げとるやないの」と
スーパーの店員のオバサンに話しかけられました。
「いたずらして脱いでしまったみたいで･･･」と探していると
「あんたのおかあちゃんは、ダメダメでちゅね〜
こんな小さい子連れてお買い物の方が大好きなんだって〜
靴が脱げても気付かないほど、お買い物大事なんだってえ〜
あんたも可哀想ね〜ああ可哀想可哀想」と子供に向かって言って来ました。
私には「アンタもさ〜買い物ならお姑さんか、母親に子供
預かってもらいなさいよ。靴脱げても気付かない母親なんだから」と説教。
そうできればいいのですが、私も主人も実家は遠く、近くに預かってくれる人など
いないんです････「実家遠いんで、誰も見てくれないんですよね」と
言いつつ探していると　　　続きます

続きまだぁ〜？
メモ帳使ってまとめてｳpしる！

「あんた達って美容院行く時の預かり手はあるくせに
買い物になるといないって言うのよね！子連れなんて迷惑だわよ」と
つっかかってくるんです。子供が泣いたり騒いだり暴れたりしているなら
叱られても仕方ないかもしれない。でも子供は抱いていたし
泣いても騒いでもいなかったのに、連れてるだけで迷惑だなんて
しかも店員に言われるなんて･･･とムカムカと同時に
私は子供（１歳３ヶ月）が産まれてから美容院に行った事がないんだよ･･･
この髪だって自分で夜中子供が寝てから100均のスキバサミで切ったのに･･･
と悲しい気持ちでいっぱいでした。
そこへお客さんの５０代くらいのご夫婦連れの方が
「探してたのはこれでしょう？魚売り場の前にあったから、
差し出がましいとは思ったけど、もって来ましたよ。
見つかってよかったね」と靴を差し出してくれて
「育児頑張りなさいね。大変なのは今だけよ」と声をかけてくれました。
お礼を言い、帰宅しようとすると店員のオバサンは
「ホラ！また他人に迷惑かけてる。」とか文句言ってくるんです。
もう怒り最高潮に達した私は、「もう来ませんって。しつこいな」と
帰ってきましたが･･･本当に腹が立ちました･･･
長文ですいません･･･スレちがいでしたらごめんなさい。

お店に苦情入れｒｙ
私だったら靴を持ってきてくれた人の言葉で泣いてしまっただろうな。
（実際泣いてしまった事もある、恥ずかしいけど。気がゆるむのかな。）
なにしろおつかれでした。

でも長かったよぅ！

>>77-79
うわ…それひどすぎる…。いやな目に会ったね。
典型的な「自分が育児してた頃を忘れて、決め付けて絡んでくる」ババだね。
どこにもそういうのが一匹はいたりして鬱。
77さんは他にスーパーあるのならそこへは2度と行かなくていいよ。
しかし他の子連れ客から苦情とか来ないンかしらね。
もう行かないにしても、「余りに決め付けで非常識な事を言われました。
お宅ではそういう社員教育をしているのですか」ぐらいのクレームは
付けといた方がいいかも。
私も子供の預け先もなくぼうぼうになった髪振り乱してたから、
読んでちょっと切なくなった…。

>>77
ひどいね。店に電話して責任者に文句言ってやれ。

>77
それは店に苦情いれなよ！ちょっとひどすぎ。

客商売やってる人間の態度じゃないですね。

>>77
口答えしなさそうな子連れをいじめて
ストレス発散させてるオバハンなんだろうね。
きっとお店の従業員の間や他のお客さんからも有名なオバハンなんじゃない？

苦情の電話いれるの賛成！！クビにしてまえ！

絶対にクレームをいれたほうがいい！
そのオバハン店員、ひどすぎ。

たいしたことじゃないかもしれないけど、聞いてください。
今日、スーパーに買い物に行ったらそこの化粧品コーナーで、
「先着○名様に旅行で使える試供品をお配りしてます！」
とアナウンスがかかり、ちょうど買い物を終えたところだったので
指定された場所に行きました。
まだその時は
2.3人しかいなかったので一番前の真中あたりで並んでいたのですが、
五分ほどすると人が集まってきて、お店の方が
「買い物カートを持っているお客様は、邪魔になりますので
　大切な物が入ってなければ、向こうに置いてきてください」
と言われて、数人が置きに行き、私もベビーカーを持っていたのですが、
子供も乗ってるし、買い物した袋を二つ下げていたので、
遠くに置くわけにもいかず、一番端に移動して、ベビーカーも客が
誰もいない場所を見計らって自分の隣につけていると、
後ろからきたオバサンが、いきなりベビーカーを掴んで
後ろに引っ張りながら、
「ちょっと、邪魔だって言ってたやろ！早く向こう持っていき！」
と言い出すので、びっくりして
「子供が乗ってるので・・」
というと、
「でも移動しろって言ってたやろ！」
だからこそ私は邪魔にならないよう端っこに移動したし、
移動した私の後ろに客はいなかったのに、
そのオバサンは、自分がカートを置いてきたのに、
私がベビーカーを隣に置いてるのが気に入らないみたいで
すごい目つきでにらんでくるんです。
結局試供品を配りだすと、そっちに必死になって何事もなかったかのように
「藤原のりかになりたい人、手を上げて！」
と店員に言われ、「は〜い！！」
なんて笑いながら大きな声で返事してるんです。
言いがかりだけつけといて、なんなのこの人？！って感じ。

店員が指摘したカートの置き場所は通路の少し後ろだったし、
そんな所に子供を乗っけたまま離れるわけにいかないのに、
自分の大根と私の子供を同レベルに考えてるのか？！
と思って言い返したかったけど、もうすでにそんな
バカっぽい反応をしてたので、言う気にもなれず、
試供品をあきらめてすぐ、その場を離れました。
おせっかいなのか、思慮が狭いのか・・。
店員が移動しろと行ったから、移動しない人は悪い人、
だから私が注意しなきゃ！！みたいなノリだったのかもしれませんが・・。
よく状況を見て欲しいと思いました。

>>77
私もクレーム入れるに一票！

きっと誰からも相手されない寂しい人生を送っているおばさんだとは思うけど、
いっそのことﾊﾞﾊﾞｧから仕事も奪ってしまえ！ｻﾞﾏｰﾐﾛ！


なんて鼻息荒くしている私は小心者で、>>77さんのような状況になったら泣いちゃうと思ふ。

>87
そこまでして貰いたい程の試供品だったのかなぁと、
ｱｵﾘでなく普通に疑問です。

店員に文句つけられた人もそうだと思うけど、多分、
「文句(ｲﾁｬﾓﾝ)つけやすい顔」してる人だと思うのね。
ご本人に罪はない　っていうか私もそうなんだけど。
で、黙ってると調子に乗って言ってくる。
私は黙ってたのは　びっくりした　からであって、
顔と違って気は強いので、大きな声で言い返すようにしてます。
凝った反論でなくていいのよ。
「え？　子供を遠くに置き去りにしろっていうんですか？」
とか、相手の言った事をそのまま大きな声で言うとOK。
どっちがおかしなこと言ってるか、周りが見てくれるから。
で、周りの白い目やフォローに耐えられなくて向こうが逃げてくから。
次は試してみてください。

>44
モデルについて、可愛い子は掃いて捨てる程居るんですよ
でも可愛くない子（失礼）は、その需要の特殊性から
不足しているそうですよ

>>91
何が言いたいのかなぁ･･･。ﾓﾆｮﾓﾆｮ･･･

ﾓﾆｮるな。ハッキリ解説してやれ。
＞４３の子供はまれに見る貴重な　ぶ　さ　い　く　だったんだと

>>87
ごくろうさま。
そういうことやってるスーパーってＳＥ○ＹＵではないですか？
私もそれ、ＳＥ○ＹＵで何回も聞いたことありますよ。

私も子供ひとりの時はしょっちゅうオバさんに言いがかりつけられました。
・・・が自分は経年劣化し、子供が３人に増えました。
もはや、オバさんに言いがかりをつけられることもなくなりました。
オバさんが勝負を挑むのは若くて綺麗なお母さんだけです。
自信を持っていいんだよ。

>>77
あなたもきっと若くて綺麗なお母さんなんだよ。
今の私だったら「店長呼べ、何様のつもりだ！」と怒鳴りますね。
「こんな店員のいる店で買いたくない、全部返すから金返しやがれ」もんだよ。
子連れが迷惑なら年金受給者相手にのみ商売すればいい。
歯くそにもならないような佃煮しか買わないｵﾊﾞﾊﾞ相手の商売にしれ。
だいたい、客が美容室に行こうと行かなかろうと、子供抱いて買い物しようが
客の勝手なんだよ。
・・・って私は、もう店員ﾊﾞﾊﾞにからまれることすらなくなった。
長子が赤子のころはアカンボがかぶってる帽子にすら文句つけられたもんだよ。
小児科が入居しているビルの１階のスーパーで買い物してたら「病気の子供
連れて買いものしないでくれる？迷惑！」となじられたものだ。
私の目から見ても、赤ちゃんひとり連れて単独で行動しているお母さんって
心細げに見える人もいる。
ﾊﾞﾊﾞｱの獲物に見えるんだろうね。
でも負けるな、蹴散らせ、無　視　し　て　ｶﾝｶﾞﾚ!!

>77
多分その店とは２度とかかわりたくないだろうけど、その店員の
態度は人間として許せないので、きっちりクレーム入れてください。

>87
店員は「大切な物が入ってなければ、向こうに置いてきてください」
と言っているんだし、「大切な子供が乗っているので後ろになんか
置けません」くらい言ってやってもよかったのでは。

ただ、そういうおばちゃんたちが殺到しそうな場所では、欲の皮を
突っ張らせたおばちゃんたちがﾍﾞﾋﾞｶを蹴飛ばしたり突き飛ばしたり
ということも十分考えられるのであきらめることも必要かもね。

>>94
＞歯くそにもならないような佃煮しか買わないｵﾊﾞﾊﾞ相手の商売にしれ。

ほとんど同意だけど、これは言いすぎだよ。
私たちもいつかｵﾊﾞﾊﾞになるんだからさ・・・。

>>77
今どきそんなひどい事を店員が言うスーパーなんてあるんだね。
読んでてこっちまで怒りがわいてきたよ。
個人経営じゃなく複数店舗のあるスーパーなら本部に電話したれ！！
私だったら「ﾃﾒｰみてーなｳﾞｧｳﾞｧｱが出生率を下げてるんだよ」と言うな。
>>77さんには非がひとつも無いんだから堂々と胸張ってｶﾞﾝｶﾞﾚ！！

>>94
なんか解る〜〜w
私も今、子供3人いるけどからまれる事なんかなくなった。
そういえば一番上の子の時はなにげに絡まれてた気がする。
どんどんからまれないオーラが出てくるんだろうね（オバ化か？）

赤ん坊を連れた綺麗で若いママを見ると
「初心者ママだな、いびってやろ」とすぐかぎつけて
いじめるオバハンだったんだろうなあ〜
本人は自覚もなく若いママに助言してやったくらいのもんなんじゃないかな。

そ〜ゆうオババにはなりたくないね。

94と98は、若くて　き　れ　い　な（ここ重要）ママだったのね。ﾊｲﾊｲ。

>>87
確かにそのｵﾊﾞﾊﾝはｷﾃｨだけど、試供品にこだわるアンタもﾍﾝだよ(；´Д｀)
荷物置いてこいの時点でもうﾏﾝﾄﾞｸｾになって去るけどなぁ…
その試供品の配り方聞いてるとねたいていくそにもならないｺﾞﾐみたいな試供品やﾍﾟﾗﾍﾟﾗのﾊﾝｶﾁ配って
ダイエット食品売るやつじゃないの？ﾏﾈｷﾝねぇさんが「私もこんなに痩せましたー」とかいってｗ
スーパー勤めてるときそれやってたの見たわ。もうまるで催眠商法みたいで見ていてｺﾜｰだったよ

>>77
晒してみんなでクレーム電話じゃ！！

>87
同意ですわ。
ﾍﾞﾋﾞｰｶｰの頃って、タイムサービスの人ごみにも近づく勇気がなかった。
ので、そういうところにﾍﾞﾋﾞｰｶｰで行く人の気がわからない。

＞100
誤解のないように言わせてもらいますが、試供品なんかにこだわってませんよ〜。
87＝88です。
そのオバちゃんに難癖つけられた時点で、その場をすぐ離れました。
離れるさいに、店員が
「ふじわらのりかになりたい人〜」
っていってて、そのオバちゃんが張り切って
「は〜い！！」
って手をあげて試供品をもらってるの見て、あんな程度のもんもらうのに、
周りにいちゃもんつけてるのか・・ってばかばかしくなっただけですよ。
めんどくさいし、時間の無駄だわって思いました。
ただ、私は先に並んでてなんで後ろからきたオバちゃんに
難癖つけられて、それで私が遠慮して身をひかなきゃならないの？！
ってちょっとムカついただけです。

同意なのは>100にです。

＞「あんた達って美容院行く時の預かり手はあるくせに
＞買い物になるといないって言うのよね！子連れなんて迷惑だわよ」と

その店の看板に「子連れが迷惑な店」と書いてやりたいな。

>100
あなたが先に並んでいたからどかす為に難癖つけたんだと思うけど。

>90.94.95さん、ありがとうございます。
すごくもやもやしてたので、話を聞いてもらえてすっきりしました。
私は幼な顔で、実際の年齢よりかなり若く見られがちです。
まだ結婚する前、電車で空いてる席があって座ったら、隣に座ってたオバちゃんに
「どいてよ！ここはうちの席なんだから！」
といきなり怒鳴られて、びっくりして、
「えっ？すみません・・」
ってすぐどいたら、車両の一番前で床にボールを転がしてた男の子を
「早くこっちきなさい！」
って呼びつけて座らせてました。
小学生くらいの男の子だったんだけど、・・え？この子の専用席なのかこれは？
となんだか釈然としなかった事も思い出してしまいました。

別にオバちゃんと討論するほどのことでもないし・・と思って
いつも黙ってるけど・・終わってからムカムカするより、
その場で言い返したほうがいいのかもしれないですね。

>106
ええ〜！！？そこまでしますかね？？
思いつかなかったけど、オバちゃん・・そうだったの？
店員がああ言ってるから、正義感出して難癖つけてきたのかと思ってた・・。
オバちゃんて怖い・・。

>>77
近所に知り合いができたら、
「あのスーパーで怖い目に遭ってしまって・・・どこかいいスーパー知りません？」
と、昨日の一件を話してしまうのも手だよ。

口コミもバカにできないよ、お店関係は。
ついでに、いいスーパーがわかるといいね。

77です。思い切ってクレームの電話を入れてみました。
オバサンの名札の名前を覚えていたので、話もしやすかったです。
しかし電話の対応の人は、オバサンをかばいまくり
表現に誤りがあったと思う　とか　怪我がないよう注意を
促しただけだ　とか　以前親が買い物に夢中で面倒を
見ていなかった子供が怪我をしたとか　
謝らず言い訳ばかりなんで腹が立ちました。
「子連れ入店は迷惑て事？」と聞くと
「迷惑ではないが、お子様のしつけをしてから言って欲しい」と
いう事を丁寧に回りくどく言われただけでした。
結局靴を落としたうちの子が悪いと言いたいようでした。
靴を脱ぐなんて躾がなっていないという事を遠まわしに遠まわしに
何回も本当に何回も言われました。
どうも腹の虫がおさまりません。
なのでそのスーパーの本部に電話を入れました。
「事実確認します」と電話を切った5分後に電話がありました。
「サービス業にあってはならない事です。厳しく処置します」との事でした。
これで少しはスッとしました。でもあんなスーパーには二度と行きません。
みなさん意見をありがとうございました。

>>77
いやいや、そのスーパーの売り上げ落ちてもババ店員はどうって事ない。
店に苦情入れるべし。
だって、ババのせいでスーパー変えなきゃなんないなんて悔しいじゃない？
ババに職を変えてもらうのが筋。堂々と行って、睨んでやってよい。

>>110
ちなみにそのスーパーはどこ？
伏字でもいいから店名晒して下さい。
もしうちの近所だったら禿しく行きたくないので。

>>111です。
レスが少し遅れて、お門違いな事書いちゃってごめんなさい！
そうだね、上層部がそういう態度なら二度といかないほうがいいね。
がんばったね！！

>>112さん
ＳＮ海館というところです。
近くではないといいですね。

ところで、今日の煽り厨ID:M5o9GCnvが華麗にスルーされていて可愛そうなので
晒しますか。

エサその１　騒音問題

73 ：名無しの心子知らず ：04/09/24 12:08:52 ID:M5o9GCnv
子供が騒いだ時に
「ホラホラ〜、お隣のｵﾊﾞﾁｬﾝがお昼寝できなくなっちゃうから静かに〜」って言えばよい。

でもさ、話し声も筒抜けなんて、そんな狭い家に住んでｗぇｆｒｔｇｙふじこｌ；ｐ＠

エサその２　わが子にモデル勧誘

93 ：名無しの心子知らず ：04/09/24 14:59:31 ID:M5o9GCnv
ﾓﾆｮるな。ハッキリ解説してやれ。
＞４３の子供はまれに見る貴重な　ぶ　さ　い　く　だったんだと

>>77の登場人物ｲﾔｰﾐｽﾂﾚｲｵﾊﾞﾊﾞ＝ID:M5o9GCnv
・・ってふじこやって遊んでるってｗｗ

>>115
最後の２行、意味がﾜｶﾝﾅｲ

えっと…話の流れに割り込みますが、ｽﾙｰして下さいﾏｾ。
一応>>52=>>66の電話対決の報告をさせて頂きます。
電話がつながると同時に、相手が「ごめんなさいっ！許してぇ！」と…。
以後しばらく、ﾏｼﾝｶﾞﾝ級の弁明ﾄｰｸが続きました。
おしっこｻｲﾝとは全く気付かず、脱ぐ度に怒鳴って泣かせていた事。
変な癖だと思いすごく悩んでいて、ここしばらく憂欝だった事。
実は出先で嫌な事(内容省略)があって、ｲﾗｲﾗが極限状態だった事。
なのに、私たちがﾆｺﾆｺ嬉しそうにしていた事。
それら全部が混ざってぐわ〜っと押し寄せてきて、
気付くと外にいたそうです。「戻って謝ろうとしたけど出来なくて
せめて電話で…と何度も受話器を持ったけど中々かけられなかったの。
自分でも何であんなｷﾚ方したのか…恥ずかしい。
ﾎﾝﾄにごめんねっ！」と、 何度も謝ってくれました。
昨夜は帰宅後に2回、今日も午前に3回ﾄｲﾚに行けたそうで
「Aもご機嫌なの。こんなに穏やかな気分久しぶり！」との事。
ちよっと拍子抜けでしたが、私も謝れたのでｽｯｷﾘしました。
今後は、もう少し慎重に対応する事にします。反省。
ﾚｽ下さった方々、本当にありがとうございました。
長文でｽﾚ汚し、お許しください。失礼しました。

>>117
めでたしめでたしだ！　良かったね！

結果が気になってたけど、円満に解決できたみたいでほんとよかっよ。

>>117
無事に解決してﾖｶｯﾀﾈ！
慎重に対応しなくちゃ、なのは相手の人の方なんじゃないかな？って気もするよ。

>>117
でめたしでめたしだね
友達もなんか気疲れでいっぱいいっぱいだったのかな？
自分がおかしいと思っていてもとまらない時があるのもわかる気がする。
117ﾀﾝはその人にとっては気のおけない友人なんだろうね。
あなたが反省する必要はないと思う。どうぞこれからも仲良く(　´∀｀)

87は軽い気持ちで試供品をもらおうという気持ちだっただけじゃないの？
結局はあきらめているんだから・・・

>>117
117さんも相手の親子さんも良かったね

>>117
電話してよかったね･･･なんかわからんが凄くうれしくなった。

>>114
私は逆にそのｽｰﾊﾟｰに子連れで行って、婆と対決したかったよ。
でも聞いた事ない名前だったからｶﾞｯｶﾘ('A`)

>>117
思いがけない解決だったね。ほんとによかった。
きっと117さんの人柄がいいんだね。私も見習ってもう少し良い人になろうっと。

きいてきいて〜
「お宅の息子さんが　あざを作らせて先方の親からクレームがきました」
って、それはそれなりのことをその親の子供がしたからです。
うちだってやられてきますが、なにか　と言いましたが
先生は息子が一方的に悪いと思っていました。

>124
なはは〜私も同じ事ｵﾓﾀﾖ。
そんな無礼者には絶対に負けん！

・・・と、自信があっても
実際そんな凄いﾊﾞﾊﾞに遭遇したら
ﾋﾞｯｸﾘして、ﾋﾞｯｸﾘし過ぎて言葉が出ないかも。
いつ遭遇してもいいようにｲﾒﾄﾚしとこうっと。

>126
あなたも現場見てたの?

>>77＝110
結局電話でも嫌な思いをしてしまったのね・・・
そんなおばばを平気で雇っているような店だから、当たり前の対応なのかも・・・
苦情は本部に入れるのが一番効果がある。（私はクレーマーではないですがｗ）
77さんくらいのひどい扱いを受けたんだったらそれくらいして当然だよ。
少しすっきり出来てよかったね。

>>126
最近ってあざごときでうるさい人多いんだね。
私も体育でサッカーやってて同級生に足蹴られて次の日捻挫状態になったり
男子のシュートしたボールが顔面に当たったなんて事あったけど
私は普通に帰って来たし親は犯人探しみたいに先生に電話なんてしなかったけど。

あざの程度にもよると思うが・・・。

子供の年齢にもよるし、状況にもよる…。


あれ？もしかして…クマ？

引っ越して新しく入った幼稚園で、お迎えに行った時に
年長の女の子が部屋に入ってきて「だれ？」といいながら
息子の名札をたしかめ、「○○かぁ〜」と呼び捨て。
弟らしき男の子に「ねぇねぇ、あんた○○きらい？」と
いきなり聞き、男の子も「うん、きらい」と答えていました。

突然目の前できらいと言われた息子はびっくりしてたけど
そのやりとりを見ていたその子達の母親は「なぁにいってんの〜」
と軽く流しただけでちゃんと叱る事もなく、「じゃ、さよなら〜」と
帰って行きました。子供達よりその母親の態度にムカムカ。

たまたま先生が誰もいない時で、この流れを見ていたのは
その子の母親と私だけ。
息子、傷ついてないかと心配です。

133＞＞
気にしない、気にしない。
今からそれぐらいの事で気を揉んでいたら
この先もっと胃の痛くなることばかりですよ。
かる〜く歓迎されたのねぐらいに思って
だって近寄ってくると言うことは興味がある表れ。
その女の子の母親も「嫌い」と言う言葉を乱発するから
子供が覚えるのです。
「子は親を映す鏡」。
自分の子は大丈夫か注意して見ることにしましょ！！

児童館でムカついたこと。
一緒に行ったママ友に「お友達になりましょう！」攻撃をしていた他のママ。
ママ友の子がうちの子の髪をひっぱった時
ママ友は「○○、だめよ、髪をひっぱっちゃ、ごめんね」
私も「大して痛くないみたいだし大丈夫」と言ってたら横から
「ちょうど髪の毛ひっぱりたい時期だもんね〜」
ってオイ。私が言うなら分かるが当事者でもないあかの他人のお前が言うか？

＞135
わざわざ書き込みたくなるくらい腹の立つような事だろうか･･･。
なんかしょーもない事で他人にムカツク親多いみたいで
なんだか尚更ママ友付き合いが億劫になって来た。。
女って歳とると面倒くさい・・。

きっとママ友との間に割り込まれちゃったのが、気に入らなかったんだよ。

”○○ちゃんは、あたしのおともだちなんだから！”
ってかんじかな？
母になっても女の子感覚が抜けない人多いよね。

＞１３６
禿堂々。
些細な事でカチンときてここにレスするよね。
昼間にあった事が夜中の２時近くなのにまだ悶々としてるのか・・・

>135 人の子をだしにしてイイ人アピールすんなよっ！て事だよね。

これが
「ダメよ〜髪の毛ひっぱっちゃ」
と135の子に言ったとしても腹が立つんだろうなぁ･･･
「あかの他人」かぁ･･･なんだか淋しいね。

まぁまぁ、ここで毒吐いてスッキリすればいいんじゃない？
ｶﾁﾑｶ話なんて他人にはどうでもいいことが多いし。

1 ：名無しの心子知らず ：04/09/22 13:49:21 ID:z1DjU05T
なるべく説教や長期に及ぶやり取りを行うことはナシでよろしくおながいします。

ということで。

穏やかな人がたまにｶﾁﾑｶしちゃって書きこんだ話なんかがおおーすげーとみんなの同情ﾚｽつく書きこみなんだろうね。
四六時中イライラしてる人っているじゃない。そんな人が書き込むと結構どうでもいいことだったり
自分がDQNなのに気づいてなかったりするからみんなの反感買うよね。
もうずっとイライラしてる人って玄関出るときに靴がひっくりかえってたってだけでぷりぷりしてそう。

少し前にも児童館にママ友と行ったら、一緒に行ったママ友に「お友達になりましょう」
攻撃をしてる人がいてうざかった、みたいな書き込みを読んだ気がする。
自分が排他的なことに気付かないと、大事なママ友まで無くしちゃうかもね。

>>143
あああったね。「私達のグループに…」とかいってたやつだっけ？
もうグループとか言ってる時点でもう(；´Д｀)

同じ保育園の母親にチョイムカ！！
子供を預けて駐車場へいくと、駐車場内の通路に車止めて子供下ろしていた。
小さい駐車場なので出られない。
(このとき言ってやればよかったと、あとで自分にもムカムカ)
まーすぐ終わるかと思って、結局車の中で待つ。
何か一言言って出てくだろうと思ったら、そ知らぬ顔で出ていった。
別にそこでスイマセンぐらい言えばいいのにさぁ。

平和な毎日を送っている漏れにはこんなことでもムッカーだぜ。

ではわたしもチョイムカを。
さっき駅のエレベーターで。
ベビーカーと5歳の子を連れて乗ったら、後ろからおじさんが一人乗ってきた。
で、ボタンを押そうと思ったらおっさんが邪魔で押せない。でも、押す様子なし。
「すいません」といって押したんだけど、着いたら無言で先に降りてく。

ベビーカーだし、後で降りようとは思ってたけど一言くらい何か言っても…
と思ったよ。「お先に」とかでもいいんだけどなー
チョイムカっていうよりちょいもにょ位？

じゃあかなりﾑｶを。

さっきビデオを借りに行ったら、小学６年生くらいの男２女２が
店内で鬼ごっこをしていて私と子供にぶつかった。
なのに嬉しそうにはしゃいで「ごめんなさい」も言わず続行。
そのうちの１人の女の子に「危ない」と注意した。
しかし無視された。とりあえずさっさとビデオを借りて帰ろうと
選んでいたら、近くに４人が集まってきて私から２ｍくらい
離れた所でﾎﾞｿﾎﾞｿと話し込んでいた。
見たら４人もこっちを見ていて、しかも４人で睨んでいる。
どうやら注意された女の子が他の３人に告げ口？して
私を威嚇するべくやってきたらしい。
目を反らすことなく私をしっかりと睨んでいたので
「うるさいから遊ぶなら外で遊びなさい」とまた注意したら
「すみません」と１人の男の子が謝った。
だけど他の３人、と言うか女の子２人はまだ睨んでいる。
一応分かったかもしれないと思ってその場を離れて旦那の所に
行くと、また４人が固まって私を睨んでいた。
旦那に注意したことと睨まれてることを話し、旦那が４人の
方を見た途端に女２人はさっさと逃げた。が、さっき謝った男の子は
通路に仁王立ちになりながら旦那と私を睨んでいる・・・。
だが、旦那が睨んだ途端に結局男の子も逃げていった。


今時の子供は大人を平気で睨みつけるんだと思うと恐いね。

＞147
うわーかなりムカだね、それは。
大人を怖がらない子どもが増えてるけど、ほんとそんな感じ。
大人を対等に睨み返してくるなんて、うちの婆ちゃんだったら頭はたいてる所だw。

>147
怖いね。注意された経験があまりないまま大きくなると、そうなるのかな。
この間新聞で読んだんだけど、中学生が友人と共謀して実の親を斧かなんだかで
殴った殺人未遂事件。（高校生だったかな。15歳くらいだった）
きっかけは友人と二人で自転車を盗もうとしてたら、持ち主の主婦にみつかり
注意されたため「あのおばさんむかつくから殺そう」となったことらしい。
で、おばさんが親につげ口するかも→じゃあ親から殺そう・・・
読んでて、たったそれだけのことで・・・とびっくりしたよ。

うわ〜私も殺されおばちゃんのクチかもしれん。
今日、机にキレイに並べてあるスイミングの出席カードを、
自分の分を探すために、人のカードを勝手に裏返したり、
ぐちゃぐちゃにして、散らかしたままにしていこうとする
男の子がいたんでつい注意したんだが。
「だめだよ。ちゃんと並べないと他の子が困るでしょう」と言ったけど
聞いてるんだが聞いてないんだか返事もしないで黙ってる。
今の子って、他人とのコミュニケーションが本当に下手糞。
とっさに適した言葉が出ないみたい。にくまれ口でなければだんまり。
訓練のためにもまずは挨拶だ！声だせ！あ　い　さ　つ！！！！！！

子供がお友達にしでかしたことを、
日にちが経って子供に「あの時こんなことがあった」
って言われたらどうしますか??
うちの子含む三人が外で遊んでいて、
一人の子が溝（結構でかい）のそばに自転車を置いていて
もう一人の子の体が当たって自転車が溝に落ちたんですよね。
で、自転車の主のお父さんがなんとか拾って
わが子にこっぴどく叱って自転車を洗わせたそうなんです。
それを二ヶ月後の今日うちの子に言われて
その体が当たった子のママに、「こんなことがあったらしいよ」
って話したら「そんな終わったこと・・」
みたいな感じで言われてしまいました。
そんなもんなんでしょうか!?たいしたことじゃないですか?
親切スレと迷いましたが、何かうちが悪いこと言った感じで
ちょっとピキンと来たのでこっちに書いてみますた

>151
ごめん、意味がわかんない。

たいしたことじゃない。
151の子は当事者じゃないし。

>151
あなたの気持ちが知りたい。
遊んでいて自転車をおとしてしまいお友達のお父さんがなんとかとってくださったが、大変迷惑をかけて申し訳なかった・・・
という感じで体の当たった子のママに話したのか
こっぴどくしかられて自転車を洗わされたことが気に食わないのか

ﾊｯ　やはりわかりませんか･･･

自転車を溝のそばに置いたため一緒に遊んでた子に落とされ
お父さんに「溝のそばに置いてるからだ」と叱られ洗わされた
男の子と、わざとじゃないんだけど体を当てて自転車を
落としてしまった女の子と、それを見ていたうちの子の
三人の話です。

他の子が自転車にぶつかって溝に落ちたのにぶつかってない我が子
が叱られて掃除をさせられたからﾓﾆｮってるんかな？

道を歩いていたら、ちょっと前を自転車で走っていた
小学生の少年二人組の一人が、缶コーラの飲みかけを
道のよこの空き地に投げ捨てた。
投げた方向は空き地だったのだが、ちょっと盛り土がしてあったので
転がり落ちてきて道路にコーラが広がった。
っつーか、その道路は丁度イベントがあった関係で
人が多い状態。
空き缶でもムカつくのに、中身入り…通行人にかかったら
どーすんだろ…

この間のちょいムカ。
自転車に乗っての買い物途中に学校帰りの推定小3前後の男の子＆女の子の5〜6人のグループが道いっぱいに広がって歩いていた。
一応余裕がある時点でベル＆声掛けしたんだけどどかない。
聞こえないのかな？と思ってもう1度やってみたがやっぱりどかない。
真後ろにつく形になっちゃったので
「みんな通る場所だし、広がって歩くと危ないし、通れない人もいるから気をつけようね」
といってみたところ
「うっせ〜んだよ！」
と女の子が睨み付けて怒鳴ってきた。
通り過ぎた後に他の子等も
「ムカつく」「てめ〜がどけ！」
など有難い言葉を投げつけてくれました…orz
なんだかなぁ…

>お父さんに「溝のそばに置いてるからだ」と叱られ洗わされた

つまりそんなとこに放置していた自分の息子が悪いと叱ったわけでしょ？
これが故意じゃないにしても、体が当たった女の子に洗わせたんだったら問題だと思うけど。
事が起きてすぐに聞かされていたら、その女のこのお母さんの対応もちがったかもしれないけど、
確かにもう終わってしまったことだから今さらねぇ。

昨日のムカなんだけど。
家族3人でアミューズメント施設に遊びに行った。
そこで、磁石を使った魚釣りのコーナーがあって、子どもだけで
4,5人遊んでるグループが居た。
私も子どもと2人で遊んでいると、脳天に衝撃が走った。
もう30過ぎてるのに、思わず泣いちゃったくらい痛かった。
振り返ると3歳くらいの男の子が「ごめんね」と言ってる。
でも親の姿はどこにもない。
結局、スタッフを呼びとめ、親を呼んでもらおうと思ったら、どこからか、
そのグループの別の子どもの親が現れ、携帯で呼んでくれた。
でも5分くらい来なかった。端から端に移動したとしても5分はかからない。
｢すみません｣と言ってもらったけど、5、6人で来ているなら、誰か一人くらい
子どもの傍に居てやろうと思わないのか？しかもそんなに離れた場所に居たなんて！
子どもは泣きじゃくってるから、フォローしといたけど、頭はじんじんしてしょうがなかった。
これが子どもに当たってたり、目に当たってたりしなかったことだけは救いだけど。

長文ごめん

自転車を落としちゃった女の子のお母さんに、傍観者だった
女の子のお母さんであるあなたが、2ヶ月前の話を振って
「そんな終わったこと・・・」と言われたわけね。そりゃそうでしょ。

自転車の持ち主の男の子（落とされたあげく父に叱られて洗うハメ
になった）と、落としちゃった女の子の家の間では
とっくに「ごめんなさい」みたいなやりとりがあったと思われ。

自転車が落ちた男の子はうちの近所で、しょっちゅう遊んで
もらっています。お母さんはすごくいい人で気を使うのか
そんな出来事があっても言わない人です。
女の子の家は離れているのですがたまたま家族でうちに遊びにきていて
その時の出来事です。
女の子のママとの方が仲が良くてしょっちゅうメールしたり
しているので、こんなことがあったらしいよって
話のひとつとしてゆってみたのですがそんな反応だったので
なんか私が余計なこと言ったみたいな感じで
もやもやしてしまいました。
やっぱり終わったことで片付けていいんですね。。
聞いてくださってありがとうございました

今日、子供の運動会でそこそこ仲良くしているママさんから
一緒に行こうと誘われ、他に約束もしていなかったので
一緒に行きました。（旦那同士も一緒に）
約束の時間に待ち合わせの駅に行くと夫婦喧嘩の真っ最中！
「●ちゃん（相手の子のお友達）ママ達と行かないってどういう事だよ！」
（旦那さん）
「もう、付き合わないって決めたの〜！」（奥さん）
「長い付き合い優先しろよ！知らない奴となんか行きたくないよ」
（旦那さん）
「私と●●（子供の名）のために我慢してよ！」（奥さん）
は〜〜〜？？？学校の最寄り駅のため関係者が沢山いる中で
怒涛の言い争いをしておりました。
こんな中にのこのこ現れてしまった、私達夫婦って一体…。
旦那（うちの）は言いたい事を飲み込んでいるために
ずっと不機嫌。相手の旦那も同じ。
私も相手ママも気まずさから無口。なのに席が隣。
まるでお通夜のような運動会だったわ。
子供の友達の親でなかったら、大喧嘩していただろうに（くやしい）！

買い物終わって車を出そうとしてたら、小学校高学年くらいの男子２人が
お菓子の袋を開けて、ゴミをポイ捨てした。
ムカッ！として「ゴミをひ・ろ・え！ゴルァ！！」と怒鳴ってしまった。
男子たちは私の余りの剣幕に驚いて、慌ててゴミを拾って去って行った。
ムカッとしたあとスッキリした。
でも、中学生くらいだったら注意できなかったかも。
最近の子は怖いもんね…。

>>163
つーか失礼すぎじゃないか？　そのそこそこ仲良しママさんの旦那。

＞「長い付き合い優先しろよ！　知　ら　な　い　奴　と　な　ん　か　行きたくないよ」 （旦那さん）
ってさ、あなた聞いてたんでしょ？　それについてその旦那はノーコメントだったの？
長い付き合いを優先させる前に、初対面の人に対する礼儀くらいわきまえて恋！　ｱﾌｫか！！
お前だけその●ちゃんのママのところでも池！
って言ってやりたい。

おまけに運動会までしらけただなんて、ほんとお気の毒だったね。
自分だったら「じゃあ旦那さんだけそちらにいかれたら良いんじゃないんですか？」
とか言ってただろうな。そんなやつの隣でこどもの応援なんかできないよ。
あ〜、人ごとながらムカついた。我慢できた>>163はえらいね。

>163
お気持ち察します。
その場の空気で一緒に行かざるを得なかったのかな？
私ならきっと「迷惑そうなので今回は･･･」って同行は断ってしまうかも。

相手ダンナの言い草は子どもじみてて不愉快。
こんな程度の低いのに合わせたなんて、ほんとお気の毒様でした。

>>163
さらっと「今日は別々に行った方がいいみたいですね。」と言うかな。
でもいざ自分が当事者になったら言い出せないんだろうな。

>>165だけど、

>>167を読んで、「ああ、わたしも今はこうしてＰＣの前だから、
強気で言ってやるとか思ったけど、実際その場じゃ何もいえないかも・・・・。」
と思った　orz。
人の夫婦喧嘩までイメトレなんかできないしなぁ。
自分が一番ヘタレでした。みなさんごめんなさい。

>163
そのそこそこ仲良しのままのダンナというのは、きっと●ちゃんママが好きだったんだよ。
で、一緒に行けなくて駄々をこねたと・・
そこそこ仲良しママはそれに気づいて●ちゃんママとフェードアウトしたとか。
くだらない夫婦喧嘩に巻き込まれて災難だったね。乙鰈でした。

>>168
いや、その旦那さんがこっちに気付いても駄々こねてたら言えるけど、
気付いて「ﾊｯ！あ、いや、スミマセン…」みたいだと言い出せないかもなと。

待ち合わせの場所で初めて奥さんに
「今日は●ちゃんじゃないよ。」って聞いたのかも知れないし。
うちの旦那も人見知りする方だから、その旦那さんの気持ちもわからなくもないので。

先に（家で）言っちゃうと旦那さんが「行かない。」って言うのわかってて
直前に言った奥さんが一番悪いわな。
（すみません。かなり、こうじゃないか？という私の妄想はいってます。）

165> 166> 167> 169> ありがとうございます。
そうなんですよね。
さらっと「今日は…」って断わって旦那と二人で行ってしまえば
一番良かったんですよね。腹は立つけれど運動会は楽しめただろうから。
言い合いの最中に背後から歩いて行ったので
お互いに滅茶苦茶気まずいし、周りのギャラリーの好奇の目にも
耐えられなくてとりあえず一緒に歩き出してしまったため
言い出せませんでした（泣）

今後二度と、こやつら夫婦とは付き合う事はないでしょう。
愚痴にお付き合いいただきありがとうございました。

170> ありがとうございます。
そうなんです！相手旦那は、私達夫婦の顔を知らないので
旦那がこちら向き、奥さんが背中向きの状態で言い合いをしていたため
奥さんが私達夫婦に気がついた時、相手旦那が
「えっ！！すいません」みたいな感じだったんです。
そんでもって、怒りを嫁にぶつけはじめて
「こんな天気でやるのか！？」とか、ことさら大声で違う話題で
喧嘩しようとしていたので、本当にその場を早く離れたかったのです。

そっか〜。家で言うと旦那が行かないとか言い出すんですね。
考えつかなかったわ。
相手ママって何考えているのだろうって
ずっと不思議に思っていたので。
（一緒に行く人位、言っておけよ！！ってずっと思っていたので）

>172
どっちにしても待ち合わせ場所で言い合うことじゃないよね。
大人の男が、子どもの運動会に同行する相手のことで
そこまでごねてエキサイトするなんてｷﾓｲ。
小中学生じゃあるまいし･･･

そこまで幼稚だと、>170さんの予想（家で言うと行かないと言い出す）
のも案外あり得えたのかもね。

義両親から今朝突然電話があって、｢孫子ちゃんに渡したいものがあるから行く｣
との事。いつもは断ってたけど、なにかくれるっていうのならと、
｢午後でしたら・・｣といい、午後にきてもらった。
トメはなんだか機嫌が悪くて私と顔を合せず、
だしたお茶とお菓子も無視で、ウトが｢食べたら？おいしいよ｣
といったら、｢ふん、いらないよっ！｣とトメ。
しかし５分後口をつけ始める。
有名和菓子だったので、説明しようととしていいかけたら
｢知ってるよ｣とトメ。
1歳半の子供ですが、まだオムツがとれていないと怒り出し
息子ちゃんはこの年齢でとれていた、と延々語り、
ついでにトメの友達の孫３歳はいろんなことができるようになった、
と自慢話をされた。
もって来てくれたのは500円の絵本だったけど、家にあるものだった。
欲をだした自分が悪かったけど、ｶﾁﾑｶしどうしで動悸がしてしまった。。

ブフフ
何を言われても何をもらっても
貴方と義理両親は延々と不仲なのね・・・
心の狭い双方だこと！
似た者同士だわよ。

>>174
お気の毒さまです

なんだか他人事とは思えない！
うちのｳﾄﾄﾒも何かと家に来たがるんだけどトメさん常に不機嫌です
トメはうちの子が可愛くないんだけどウトがうちの子ﾏﾝｾｰだから
付き合って来ているだけみたいでダメ出しばかりして帰っていく
いつも差し入れは粉ミルクや紙おむつなんだけど、完母＋布オムツ
だからいりませんって言っているのにしつこく持ってくる
もう嫌がらせとしか思えない
ハイハイし始めたばかりで前に進めずグルグル回っている子をみて
「この子ばかなんじゃない？ﾌﾟｯ」
と言われた日から一切付き合いは止めてる

>174
＞いつもは断ってたけど、なにかくれるっていうのならと
そう言う気持ちが見え見えだったんだろうね

＞有名和菓子だったので、説明しようととしていいかけたら
イチイチそんな事説明するかな？よほど珍しかったのか？

ハッキリ言って、どっちもどっちだよ。
嫌いなんだったら、会わなきゃいいじゃん。嫌いな相手に、物貰う時だけ･･･ry

>>176のトメさんが>>176宅で不機嫌なのがなんだか理解できます。
あとついでに子供が可愛くないってのも、見たことない子なのになんだか
想像できます。
書いたもの読んだだけだけど、すいません。

粉ミルクは料理に使えるし、外出の時に紙オムツ使わないんだろうか？
外出も全部布オムツなの♪と言ってる人のオムツ交換って濡れたオムツを
オムツ交換台とか、他人の家のじゅうたんの上にじか置きするからすごく
やだ。
じか置きして新しいオムツあててから、汚れたオムツをビニールにしまう。
たまにビニールを先に用意してる人もいるけどね。

>>174ってそんなに叩かれるようなこと書いてるのかな。
別にいいじゃん、吐き出すくらい。

すごくつまらない煽りだ。

>>177-178
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |
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　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　 　 　 　 |
　　　　　 | ノ　 _,ヽ　　　　 　 　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　●|　　　　　　　　　|
　　　　 |　　　　( _●_ ミ　 　 J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　 ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

>>181
釣り針、ずれてるね。
もっと上手にコピペしてね。

ｽｰﾊﾟｰのお菓子売場で娘にお菓子を選ばせていたら、隣に居た男の子がお菓子を潰して遊んでいたので注意したら突然大泣き！ちょっと離れた所にいた母親に、「あの女の子がお菓子潰して遊んでたのに、僕のせいにされて怒られた〜！」 …はぁ？

今日出かけた帰り、娘を抱っこして電車に乗ろうと並んでいたら
列の後ろの方からおばさん（ほぼおばあさんだったが）が
「カワイイコね〜！」とか言いながらすごい近くに寄ってきた。
普段からそういう粘着っぽいおばさんが嫌いなので
適当に笑ってフェードアウトしようとしたが
ババァは娘にひっついて離れない。
すぼめた口からちょっと舌をのぞかせて、
レロレロレロ〜とやりながら節を付けて歌まで歌い始めた。
しかもそのレロレロがおまいはAＶ男優か！というような速さでもうｳﾍｧ状態。
そういう距離無しなの迷惑なんだってば！

結局ババァは私にくっついて電車に乗り、私の隣の一緒に席に座り
（カップルが譲ってくれた。私の関係者じゃ無いっつーの！）
「アラカワイイ靴ね〜！でも裏が汚れてないわ、歩かせてるの？」
と娘の足をむんずと掴んで上げ下げし（すぐやめさせた）
ティッシュの広告で鶴を折り、その間にも高速レロレロを延々と…。
挙げ句カバンをごそごそして「お菓子上げるわね！」と。断ったけど。
ババアが持っていた、10個入り位の菓子箱が2つ共全部空だった。
一日中こうやって乗り合わせた子供にくっついているんだろうなぁ。
そんなに暇だったらその菓子公園の鳩にでもやっとけや、ボケコラ。
人の子供をあやすことに夢中になるババァはホント迷惑。
降りる駅も同じだったので、思わずダッシュしてしまったよ。

×=私の隣の一緒に席に座り

○=私の隣の席に座り

でした。
距離無し老人は早く逝ってくれ。
人の子供に許可無く触るな〜！

其処まで無下にしなくても・・・

電車だし、二度と会うことはないと思うけど

私は地元デパートで、60代くらいの男性に同じようなことされたことある
可愛いね、とか子供を褒めたりもするので
愛想笑いしたりしてたけど、その人とは以降もデパートで何度も会うことになり
だんだんエスカレートしてきて、怖くなってきたので避けるようにしてたよ

>183
うわ、腹の立つ糞ガキだ（＃｀Д´）

今まさにムカムカしてます。
子供の習い事の送迎に下の子連れて行って、
自分と下の子は別の場所で待っていようと思っていたのに
そのまま下の子集団のお守りを押し付けられた！
静かにさせなきゃならない場所なので気を使うし
親が見てない子供集団は調子にのる。
他人の子叱りつけるのはストレスたまるわ。

で、下の子のママ集団は何処へ？

>>189
分かるよ、人の子を叱るなんて面倒くさい事したくないよね。
次があったらお子さんがトイレとか言ってその場を離れれば良いよ。
そして何事も無かったかのように少し離れた場所で待つ。
お守りしてとか言われたわけじゃないよね。
でも、放置は本当に腹が立つよね。

>>184
気持ちわかるなぁ〜〜〜！！
一言二言ならいいんだよね。隣にまで座られた日には
なんだかんだでオバさんの話にも受け答えしなきゃいけないから
ただでさえ疲れてるのに、どっと疲れが出ちゃうよね。
可愛がってくれるのはありがたいけど、節度ある距離感はほしいよね！

うちはそれでおじさんに隣に座られて抱いている娘の太ももを
「かわいいねぇ〜〜」って降りるまで撫でまくられました。
バスだったから逃げられなくてまじでヘトヘトになりまちた。

先日、地元の旅行代理店を利用しました。息子が障碍児であることを
伝え、みどりの窓口を訪れた際に、１０１ｋｍ以上の場合は、付き添
いの乗車券が半額になると聞いていたので、男性従業員に尋ねたとこ
ろ、「わからない」と言われました。
調べている間、療育手帳は広げっぱなし、大声で、「知的障碍はどう
なの？」「子どもが自閉症らしいんだけど親は割引にならないよね」
「２種は本人だけだよね」と、周囲の従業員に聞くのです。
「確か２種は本人だけだったと思うよ。指定券や特急券だけでも取
る？知的障碍があるからって安くならないけど」と言われましたが
手続きに入ろうとすると、「２種の知的障碍は安くならないけどい
い？」を完全にバカにし切った口調で言われ、従業員たちにも笑わ
れました。「結構です」とその場を立ち去ろうとすると、男性従業
員は目の前で依頼書をグシャグシャにして、ゴミ箱に投げつけたんです。
結局、みどりの窓口と私の勘違いであったことがわかったのですが、女性
従業員は親切にしてくださいました。その気持ちが嬉しくて、他の従業
員のバカにした視線に耐えながらも、乗車券も特急券も購入し途中で印
刷が出来、男性従業員が持って来て「ほれ」と怒鳴りながら目の前に叩
きつけられました。
息子も怯えて固まるほど、大きな声でした。これには夫も、「その態度
は何だ」と怒って抗議したのですが、「私の対応に何か問題でも？」
と喰ってかかる始末でした。「商業施設の責任者を呼んで話し合おう」
と言ったところ、渋々形だけの謝罪はしましたが、その後も無神経極
まりない言動をされました。その間も従業員に向かって「知的障碍で
も指定券と特急券は割引にならないから注意してね。この人勘違いし
てるから」「２種は割引にならない」「自閉は割引にならないから」
と笑いながら何度も言われました。
有名大手旅行代理店に、まさか、このような応対をされるとは思いませ
んでした。息子の障碍を知的障碍と笑い者にされたことだけは、どうし
ても許せません。

>>193
本社にクレームの電話入れなよ。
もっとやるなら人権問題の相談所とか。

旅行関係の雑誌に投稿するのも手かと。

>184
おつかれさまでした。でもおばちゃん族ってそういう習性があるから
しょうがないなってあきらめがつかない？私は小梨女につきまとわれた上
説教されてムカっときたことがあるよ。バスで並んでてそこでつかまり
同じような状況で空いてるのにわざわざ隣に座られた。しかもバスにある
二人がけのイスによ！こっちは荷物がいっぱいだし子も抱っこしてるし
もうギュギュウってなもんよ。で、うちの子の生活時間（起床、就寝、
食事や散歩なんか）聞いて、そんなんじゃだめとか、可哀想とか、
”私は子供がいないからわからないけどぉ〜”っていいながら批判しまくり。
あの人、一体何様だったんだろうか？

>>193
Ｊ○でしょ？　わたし元社員だよ・・・_|￣|○
本社にその文章そのまま送ったほうがいいよ。
駅名と覚えてるならその社員の名前も添えて。
社内報に苦情＆本人の謝罪文と今後の対策とかが載るコーナーがあるんだけど、
そこに十分載る内容だと思う。社員中に皿仕上げしてやってほしい。
今社内中がちょっとまえの事故対策とかの記事せいで
マスコミ関係にすんごく過敏だから、新聞に投稿しても効果があると思うよ。

元同じ社員としても、読んでてほんとに恥ずかしいよ。
わたしは駅勤務じゃなかったから現場の実状は知らないけれど、
他の社員も居合わせてたんだから覚えてるはずだし、
このままにしないほうが絶対いいよ。

>>193
徹底的に糾弾してよし!!

キッツイね〜
俺なら引きずり出してやるけどなぁ。
多分我慢出来ないよ。殴っちゃうかも。
ここでどこのみどりの窓口か晒しちゃえよ。
それなりの謝罪をさせないといけないね

>>193さん糾弾ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
応援age

>193
ひどいね。他人事ながら腹が立つ。
>197さんが言ってるけど、その文章に駅名と社員の名前も
添えて、新聞に投書するとか。
謝罪をしたと言ってもその後の対応を見ると心からの謝罪で
ないことは確か。
元社員の>197さんには悪いけど、この話だけでＪ○の印象が
とても悪くなったよ。会社にとってもこういう人を放置しておくのは
ためにならないと思う。

>193
これ他掲示板にも載ってたよ。
本人なのかコピペなのか？

>>193
どの過ぎたひどさだね！！
読んでいて私までまじムカムカしてきた。
197さんの対処法がすごくいいと思うよ。

あと地域格差があるから効力があるかどうかわからないけど
役所の福祉オンブズマンに一言伝えておいたら。
地元の役所が動かないときは人権や福祉活動に熱心な議員さんに
相談すると動いてくれるし相談にのってくれるよ。
あと省庁関係に電話して「こういうことがあったから相談したいが
担当の部門がありますか」と聞いいてみると、それに近い担当者に
電話をましてくれるから相談してみたら。（匿名でも話を聞いてくれるし）

こういう問題は言った言わないになるから、覚えていることは
詳しくメモしておいて早めに対処したほうがいいよ。
長くなちゃったけどおっせっかい過ぎたらごめんね。

>193
ベネに書いてあった長文の方がむかつき度はアップですね。
読みながらワナワナ震えたよ。
Ｊ○なの？私はＪ○Ｂかと思ったよ。
私も以前、むかつく応対された事があったから。

>193さぁん、そうなの
なぁ〜〜〜んだ、これってコピペなのぉ。
マジレスしちゃったよ。まっいいかぁ。

ベネのどこにかいてあるの？

自閉症ｽﾚにも貼ってあるね。やな感じ。

二人目妊娠五ヶ月、性別が男と判明したっぽい。上も男。
義妹が二人姉妹の子供のお下がりの女児服を
たくさん取っておくと言ってくれ、いらなかったら他に回すアテもあるから
性別分かったら教えてね、と言っていたので
もしかしたらいらないかも、とメールしたら即行電話が来て
「あーあ、もう、なんて言ったらいいか・・・。」と言われた。
とても悲しげな呆れたような声で。

それまでも一人目の性別判明の時も物凄く落胆されたり
（その落胆ぶりは義妹が義妹の夫に叱られる程）
「次はまだ？次こそは女の子ね。
女の子じゃないとうちとは遊べなくなっちゃうじゃない。
女の子と男の子の従兄弟同士でも仲良くして欲しいけど、
性別違うと無理だよねー。女の子はかわいいよ〜。
女の子産まないと義姉ちゃん姑決定じゃん。」
とか色々言われていた。
義妹は二人目男希望で女だったとき、ちょっと嘆いていたと思えば
突如女児マンセーに変身。
その後上の話のようなことを繰り返し言うようになった。

あんなに「あーあ、もう」ってさ、なんなのだ？
男兄弟がそんなにダメか？嫌な感じだったな。

義妹はちょっとした病気の人だと思えばいい。
あんまり気にしなさんな。
男兄弟も可愛いもんだよ。兄弟でお下がりもできるしね。

近所のママさん。6歳、4歳、2歳、0歳と4人の子持ちなんで、何かと大変だと
言う事は分かります。でも、６．4歳児だけでいつも外に出すのは辞めて欲しい。
私が息子3歳と公園で遊んでたら、6．4歳児兄弟が来て一緒に遊ぶ。一緒に遊ぶのは
いいけど、その6歳児はﾔﾝﾁｬでいつも嫌なことばかりする。息子に泥団子をぶつけるので
「辞めて、もう終わり」と怒っても、しつこくぶつけられ、息子は泥まみれに･･･
他のお母さんも｢ダメだよ」と注意してくれたけど、全く聞かず。
いつもそんな調子で、息子のオモチャは無理やり取られたり泣かされたり。
4歳児はマシだけど、自己主張が強すぎて、思い通りにならないと泣き叫ぶ。

家の前で遊んでても、そんな状態。でも私達が怒ってる声は聞こえてるはずなのに、
全く家から出てこない。しかもいつもイライラしていて、家の中でも凄く怒鳴ってる
声が聞こえてくる。キ〜とヒステリックな声で怒鳴られているんだけど、子供の声は
一切聞こえないのがかえって怖い･･･
いつ会っても大変そうにしてるけど、何故か化粧はバッチリ。だし。

そんなに大変で、子供も満足に見れないなら何故4人も産んだんだよ??

自転車をじぐざぐ運転してる小学生の男の子がいた。
私も同じく自転車を乗っていたのだが前でじぐざぐ運転をされて追い越せないし
危ないから「こらちゃんと乗らないとだめでしょ」って注意したら私の斜め後ろに
いた人に「人の子勝手に怒らないでくれます？」って言われた(ﾟдﾟ)ﾊｧ?

むかついたから「だったらあなたがちゃんと注意してください。」と言い
子どもには「じゃまだから早くどいて」と言って追い越してしまいました。
もっとうまく言えればよかったのですが瞬間的にむかーときて怒鳴らないようにするだけで
精一杯だったので・・・

>>208
どの性別産んでも将来子供が結婚すれば姑になるだろ

男の母親＝姑だと思ってるのかね？

>211
そりゃーむかつきますね。
なんて言ったらいいんだろう？
怒られないようにきちんとしてて欲しいもんだわね！

>>211
うまく言う必要なんてないよ。
他人に迷惑をかければ怒られるというのは極めて当たり前のことです。
むしろちゃんと怒れないから大人をナメる子供が増えているんじゃないかな。
ムカッときたら怒りましょう。

スーパーの休憩所で雨宿りしてたら、2､3歳くらいの男の子が
カートから降りるのを嫌がって泣き出した。
いつものことなのか、母親は慣れた風に
｢知らないからね。バイバイ｣と先に帰るふりをして男の子を置いてけぼりに。
男の子はそれでも降りずに大泣き。
私は｢あー、あれくらいになると大変そうだなぁ｣(息子1歳2ヶ月)
と見てたんだけど、休憩所にいた中学生二人組みが
｢うっさいなぁ！！(置いて行かずに)連れて行けよ！｣
とイライラし始めた。最近の子はすぐキレると言うけどまさにそんな感じで
｢ああああ！｣と言ったり、持っていた携帯をテーブルにバン！と置いたり。
その粋がった態度に私のほうがムカーーー！！
そのうち泣いてる男の子に向かって｢だまれ、ガキ！｣｢うるさいんじゃ、ボケ！｣
などと暴言を吐き始めた。男の子はびっくりして泣き止んだものの、怖がって再度泣き出し…。
中学生に腹を立てつつ、さすがに見てられず、
｢ボク、いっしょに行こ？｣と声を掛けたら泣き止んでカートから降りてくれた。
入り口にいた母親はすっ飛んできて｢すいません！｣と謝ってくれた。

確かに泣かせたままだったのは周りに迷惑だったかもしれないけど
小さな子に暴言を吐いた中学生にはむかついたー！
親には言えないくせにいきがんなよ！！
｢小さな子には優しくしましょうって小学校で習わなかったの？？｣
｢あんたにもこんな時期があったんよ？｣
一言言ってやりたかったけど、何されるかわからないので言えなかった…

ﾔﾊﾞｲ、ﾔﾊﾞｲよその中学生。しかしﾑｶﾂｸな〜

学校がわかるのなら一応学校に電話で伝えてみるとか。
公立なら多分近隣だと思うんだけれど。

子供がぎゃんぎゃん泣いてるのを置いて親がどっか行っちゃったら
ムカツク気持ちも分かるけどなあ……
大人ならそりゃ、だからって子供に怒鳴ったりしないだろうけど、
まだ中学生でしょ。
「だまれ」「うるさい」程度なら、大した暴言でもないような。
「氏ね」とか言い募ってたらどうかと思うけど、内容自体は
言い過ぎな内容でもないし。
その中学生だって、子供がぎゃんぎゃん泣いてても、親が
側にいて泣き止ませようという努力をしていれば、
「どうにもならないんだな」って思って、そんなにいらつかなかったんじゃ
ないのかな、と思う。。

それよりも、おいてけぼりにした上に、そういう状況で、他の人が
助け舟出すまで放っておいたその親って、相当な非常識人じゃ
ないかと思うんですけど。

文房具屋の店員です。

店内で暴れまわる子供（男児）にたいして母親が
「お洋服が汚れるからやめなさい」と一喝、
そして防犯ブザーを５個買って帰りました。

なんだかなぁ。いい親なのか、どうなのかわからん、
と感じました.....

　　　　　　　　　　　　　　∩　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /‡　＼＼ヽ＿／(| ///)ヽ。
　　　　　　　　　　/゛"" 　⌒　　ヾ　　　　　　　　　＝ 三≪　El⊂⊆ニﾆ⊇＝＝￣￣　（ ≫‐
　　　　　　　　　　ノ( ^ゝ'ソノ　) .ソ　　　　　　　　　　　　　　 ヽー--_〃―〃￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　'yノ''、,,,ノ
:::::::::::::::::::::::......　　　　（ノ''、,,,　）　　　　　　　　.......::::::::::::::::::::::::　;;;;;;;::::::::::::::::::　　キィイイイイン
　　　　　　　　　　　ζ　　　　ζ　 ｀ヘ
　　　　　　　 イ,,,,　"" 　⌒　　ヾ　ヾ
　　　　　/゛゛゛(　　　⌒　　　　. ,,　ヽ,,'' ..ノ　）ヽ
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http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1096190919/
男の視線に鈍感な子（セクハラが心配）

1 ：名無しさん＠生活サロン板できました ：04/09/26 18:28:39 ID:MBuw4VHz
人との距離感がわからない人ってどう思いますか？
同僚の女の子で危なっかしい子がいるんだけど・・・。
セクハラとか苦手なくせに、男の同僚に無意識にすごーーく接近してたりして、誤解されたりしてるの。

そういうのやめなっていってあげたほうがいいですか？
それに、そのこって小柄なのに、上から見たら胸が見え
やすい服を平気で着てきて
気がつかなかったり、すごいんですよ。

性格は、天然そのものの１８歳で男の人に対する警戒心
があんまりないで・・・。
なんかちゃんというべき？
俺が言ったらセクハラになんねぇかな

>>218
あんた、小梨だろ。

小梨だけど218には同意できない。
中学生でも普通怒鳴ったりしないよ。
(兄弟喧嘩はのぞく)

中学生位って一番「自分にもこんな時期があった」ってことを忘れて粋がってる時期だよね

子供いるよ。
中学生の行動が、全く問題のないものだというつもりはないよ。
ただ、すごく異常でおかしな行為かというと、ただ単に
泣いてる子を親が置いていったのに出くわして、イライラのあまり
望ましくない態度を取った、程度なんじゃないかと。
大人でも、たまに子供に泣かれると「うるさい」「だまれ」とか
怒鳴っちゃう人、たまにいるでしょ。
そんなことしたら余計に泣くだけなんだけどさ。

しばらく前にどっかで話題になったけど、子供を置いてくふりを
するのは良いけど、周りが「本当に置いていった？」と
思うようなやり方は非常識だと思うよ。
中学生なんて、「親はフリをしただけで、側で見守ってるもんだ」
なんて知恵働かないだろうし。

あと、率直な感想として。
中学生が怒鳴るだけでよかったよ、ほんとに。
昨今のご時世だもの、殴られたりしたって不思議はないんじゃない？
その親油断しすぎ。

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私の子供が通っている某習い事での出来事。
そこは結構小金持ちが集まっていて、ママンたちの雑談がすごい。
子連れ海外旅行やら、来年有名幼稚園に通わせる話など。
私は離婚前は海外旅行もしていたけど、そのママンたちの大声な話し方といったらえげつない！
ハレクラニどーのこーの、とかね。
着させている物は、ローレン、ファミリアなどなど。たかが習い事なのにエラメルの靴履かせたりしてさ。若干２歳で。
まぁ、正直、うらやましいという気持ちはある。
しかし、私や、ほかの庶民的なママンたちはひいてる。
自慢のように大声で話しているから。持ち物はもちろん一流ブランド物。
バー金は、子供の水着いれになっているし。
聞きたくないのに聞こえちゃうんだよ！　しかも庶民（っていうかあんたらもセレブではないでしょって程度だけど）を馬鹿にしてるかんじで。
イライラームッキー･･･でも、子はそれが好きだから親の都合でやめさせられない。
つらい。

>vGoJKTlx
確かに親も親だったかもしれません。
でも5分も10分も泣きつづけてたわけではないんです。イライラし始めたのは
親が離れてすぐのこと。泣き声も甲高い、キーンとくる奇声ではなかったし。
まぁ、イライラのレベルは人それぞれだし、子供に慣れてる私は麻痺してるかもしれませんが。
ただ良識ある親に育てられた良識ある子であればそんな小さい子に向かって怒鳴りませんよね？
あなたが中学生の頃なら怒鳴りましたか？

>殴られたりしたって不思議はないんじゃない？
ホント、そんな勢いで怖かったのと、私が腹立ってその場に居れなかったので
男の子に声を掛けました。ほんの2,3分の出来事です。
母親からしてみれば、中学生の様子は見えてなかったと思うので私がしたことは
躾の邪魔だったかな…。

>217
思ったんですけど日曜で私服だったので学校はわからないんです。

追加。嫌な事ではないけれど。見ていて嫌でした。

ショッピングセンターで。
20代前半かな。男の子3人連れたママン。
タンクトップに、だらんとした、スウェット系の長いパンツ。
髪の毛は、茶色とシルバーが混ざっていて、まさにﾄﾞｷｭ。
子供を呼びつける言葉が「おら、なにしてんねん、はよぅきいや！しばくでごらぁ」と、いかにも元ヤンもしくは現ヤン系。
真ん中の子がしぶしぶ戻ってきたら、「おまえ、何回呼んだとおもってんねん！はよこいや！なにしとんねん！」と、頭やお尻を殴る蹴る。
まわりは、しーんとして見ていました。
私も、子供があまりにもだだをこねたら人の前でも叱りますが、そのママンはそんなかんじではなくて、いかにもﾄﾞｷｭ発揮ぶりがｲﾀくて。

皆が注目していたのは。。。
彼女のタンクトップからのぞく、刺青でした。右の肩いっぱいに･･･。
彼女のﾄﾞｷｭな怒りかたよりも、皆はその刺青に目がいっていました。
ヴィトンのものすごいでっかいバッグもっていたし。
・・・近い将来この子達が新聞に載りませんようにと、心の中でつぶやいたよ。

先日、バスに乗っていました。
座る場所がなくて、１人用座席の横のつり革につかまってまして。
自分から見て斜め左の席に座っていた５〜６才位の子。ガムをくっちゃ
くっちゃやってたのは知っていた。
しばらくすると・・・
「ぶへっくしょ〜ん！！」とその子がくしゃみをやらかしまして、
その子のかんでいたガムは、瞬間に口から飛び出し、なんと私のバッグ
にビトッ！とついてもうた。
子供は固くなり、私の顔と、ガムと、私の２人隣に立ってる母親の顔
を変わるがわる見ていた。
私も母親を見たけど、見て見ぬフリ、知らんフリ。
隣の人を越して文句言う強さもなく（涙）、仕方なく自分でティッシュを
出して取り除いた。

子供はわざとじゃないけどさ・・・うえ〜ん！！

>231
>私も母親を見たけど、見て見ぬフリ、知らんフリ。

も〜う！
どうしてここで見て見ぬフリができるんだろう？
ひと言謝るということが、どうしてできないんだろう？

こういうバカ親････人としても最悪。っとにイヤになる。

>>197さん　Ｊ○のことで、そんなに落ち込まないで。
先月のことだけど、Ｊ○の池袋駅のみどりの窓口で切符買ったとき、
私の前に並んでいた中学生位の子が手帳持って切符を買っていて、
その子会話に独り言っぽい言葉が多く混ざって、時間がかかったけど、
Ｊ○の窓口の方は、誠実丁寧に対応していたよ。
今回のコピペが事実ならもちろん糾弾してほしいけど、
どの会社にもドキュはいるってことで。

>233
コピペなの?!
というのはともかくとして。

そもそも、>197さんは勘違いしてるんだよ。
みどりの窓口は問題の従業員とは何の関係もないでしょ。
J○の社員じゃなくて、特急券とかの発行もやってる旅行代理店の社員の話かと。

>233>234
あのー・・・マルチじゃなくて晒すつもりのコピペみたいよ。

そうそう、皆さんもち着いてよく読め。
みどりの窓口は「割引になる」と間違った情報を提供しただけ。
その情報をもとに手続きを進めようとして、旅行代理店でひどい目にあったという話。

今日、スーパーに買い物に行ったら、入口の前に２人乗り（双子用？）ベビーカーが置いてあった。
中にはしっかり子どもも乗っている。
しかし、保護者らしき人の姿が見えない。
「おいおい、こんなところに放置して大丈夫かね？」
と思いつつ、スーパーに入って買い物を始めたら、
さっきのベビーカーもママに押されて入ってきた。

で、買い物中、何度かそのベビーカーを見かけたんだけど、
止まってるな〜と思うとママがいない！
最初は子どもが心配でハラハラしたけど、
通路のど真ん中にベビーカー置きっぱなしにして、品定めに夢中になってるのを見た時には
邪魔だｺﾞﾙｧ!って言いたくなった。

２人乗りベビーカーって大きくて取り扱い大変そうだし
双子を生んだ経験のない自分にはわからない苦労もあるだろうけど、
でもせめて手元から離さないでおくれよ…。

>>184
ちょっとビックリ。その位でムカムカする人もいるのね。
>196ｻﾝみたいに説教されたのならともかく（しかも小梨に）
嫌なｺﾄ言われたわけでもなさそうなのに…。
私とは考え方が違うからなのか、なんでカチムカしたのか理解できない。

私も子供連れて出かけると、おばちゃんやお婆ちゃん族にしょっちゅう声をかけられるし
>184ｻﾝみたいな経験もあるけど全然ムカつかないんだよね。
お婆さんと話するのも面白いし、お菓子もらっても子供に食べさせたくないﾓﾉだったら
一応ﾆｺﾆｺもらっておいて、子供にあげなきゃいいだけだし。
だからなのか？近所のお婆さん達にもなつかれてたりするのは。

でも、>184の気持ちわかるわ〜、って言う人が多いみたいなので
私のほうが変わってるんだろうか。

元Ｊ○職員の>>197です。
>>233さん、>>234さん、>>236さん、ありがとう。

>>234さんと>>236さんのレスをみて、自分が勘違いをしてたことにやっと気づきました。
晒されたコピペに惑わされ、さらに勘違いなままレスをした自分。
恥ずかしいです　_|￣|○
でも、Ｊ○が全面的に悪いっていう内容じゃないことがわかって、ちょっとほっとしました。
こどもを産んでから、Ｊ○の駅って何でこんなに子連れには使いにくい造りなんだろう、
さまざまなお客様が利用してくださってこその駅なのに・・・とか、
いろいろと気づくことがあって悶々としてたんです。で、さらにあのコピペをみて、もう何というか・・・・・、
自分が勤めていた会社がそこまでＤＱＮだったのか、と愕然としてしまったのです。
恥ずかしさと怒りのままにキーを打っていて、勘違いに全然気づけませんでした。

>>233さん、暖かいフォローをありがとう。あなたが見かけたような社員がいることが、
在職していたときのわたしの誇りであり目標でした。

２ｃｈやっててこんなに優しいレスもらったの初めてです。皆さんほんとにありがとう！
スレ違いでごめんなさい。でもほんとに嬉しかったの。

>239
まあまあ。

>Ｊ○の駅って何でこんなに子連れには使いにくい造りなんだろう、

単純に、古いからだと思うよ。
新しい駅ほど、子連れにも優しい。
古い駅は、子連れに優しい設備を備えるための改造が難しい。
あんまりｷﾆｽﾝﾅ

そうそう。239のせいじゃないんだから。

>>231
なぜ途中関西弁になったのかｗﾜﾗﾀ

238は距離梨もしくは婆本人

>>238
私もあなたと同じ事思ったよ。どーして怒るのか理解できない。
私も子供が小さいとき、よくお婆さんに声をかけてもらって
嬉しかったし、近所のうるさがたのお婆さん達とも話ししてたから
今でも可愛がってくれるし、困ったときは助けてもらえる。
・・・変わってるなんて思えないけどね。

見知らぬ人に馴れ馴れしくされるのが嫌だとか、
自分の性格や育児方針を知らない人が子供をいじるのが嫌だとか、
子供を視界に入れずに行動する人が嫌だとか、
嫌って思うポイントは人それぞれなんだし
「理解できない」とかわざわざ書き込むのもどうかと。

なんかﾄｹﾞﾄｹﾞしい感じがしたもんで･･･ｽﾚ汚しｽﾏｿ

>>245
同意。

>184さんにとっては、過剰な構われ方が
生理的に嫌だったというだけのことでしょ。
私も他所の人に子どもを構ってもらうのは嬉しく思うほうだけど、
しつこく構ったり触ったりされるのは嫌って気持ちはよくわかる。
私は電車の中で、こういうタイプの人が子どもをあやしてくれた？のはいいけど、
子どもがすごい大声で笑うので、周りの冷たい目が気になって困った事ある。

私の友人が、自分の子が小さい時に構ってもらえて嬉しかったからと
今他所のお子さんにチョッカイ出して一人で喜んでる人がいるんだけど、
私がこっそり「おかあさんが苦笑いしてるからもうやめといたら？」って言っても
なんかわかってないみたいなんだよね…。

知らない人が我が子に近づいてきたら
母親として「危険察知！回避せよ！」と本能的に思わない？？
それとも、かなりの田舎暮しをしていて、
周りがみんな親戚やら知人やらって環境なのかな？
それはそれで裏山だけど‥

このスレだっけ？
自分の子供が、知らないババからいきなり
「チュウ」されるのは是か非か議論になったのは。

昨日の話だけど聞いてちょうだい。
娘と買い物してたら、ﾒｿﾞの店前で知り合いにあった。
大きな袋抱えて凄かったんだけど
自分の娘と大声でﾒｿﾞの服について語ってる知人がちょっと恥ずかしくて
さっさと通り過ぎようと思ったら、すぐに見つかってしまったw
そして「ﾒｿﾞですっごく買っちゃった〜。」の後に
「なんで○ちゃん（私の娘）にはﾒｿﾞ着せないの？女の子を持つ親としては
着せてあげるのが当たり前じゃない！○ちゃんだってかわいそうだよ。
今時ﾒｿﾞ着せないなんて、仲間はずれにされてもしょうがないって事だよ〜。
毎月外食１回やめれば買ってあげられるじゃない〜ｱﾊﾊﾊﾊ。」
と一方的なマシンガントーク炸裂。
ﾒｿﾞ着ないからって仲間はずれにされるなんて、(ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ? (ﾟДﾟ)ﾊｧ?
と言い返そうと思ったけど
この人に言い返しても人の言うこと聞かなさそうだし
店の中で大声出すﾔﾂと一緒にいるのも恥ずかしいから適当に返してその場を離れた。
でも、あの人に金がないから買えないんだと思われてるのかと思うとﾑｶﾑｶ。
買えないんじゃなくて、娘はﾌﾘﾌﾘが大嫌いだから買わないだけなんだけどさ。
ﾒｿﾞ好きがこんな人ばっかりだとは思わないけど、なんか嫌いになっちゃったわ。
家に帰ってから娘が
「あの人凄かったね。うちのｸﾗｽでﾒｿﾞ来てる人なんてほとんどいないよ？
そんな人に仲間はずれにされるならば、１人の方が楽だよ。」
と言ってくれたのが嬉しかったわ。

>>248
連投スマソ。
そういうアテクシ、他人との距離感については多少過敏ぎみなのかも。
なぜならば、以前どこかに書いたのですが
自分がプレゼントした迷子ヒモを使っていたイトコ（双子の母）が
空港のカウンタ手続き中に、いきなり知らないババにビンタ食らったからです。
「子供を犬扱いするな」と。
可愛がるのも説教するのも、「他人」としての距離は最低限保って欲しい。
‥「今日あったこと」じゃないのに、長々ごめん。

>>245
「理解出来ない」て書き方はよくなかったよね。それは悪かったと思う
しかし、ここのスレの人は神経質すぎと思うことがよくあるもんで。
・・てこういう書き方もよくないのかな。
少なくとも可愛がってくれる気持ちのある人にたいして「迷惑！」みたいな
感じ方はどうかと思うんですが。

>251
ちょっとあなたうざいですよ・・・

>私のほうが変わってるんだろうか。
>・・てこういう書き方もよくないのかな。
>感じ方はどうかと思うんですが。

とか、「みんなどう思う？」みたいな疑問の投げかけはやめれ。
「私はこう思う」って書けばいいだけの話。

学生時代の親友（既婚、小梨）は
今年に入って、我が家に遊びに来てくれる約束を
7回もドタキャンしやがった！
風邪、悪天候、台風、旦那…
理由は何にせよ、七回もドタキャンするか！
はじめのうちは、「いいよ」とスルーできていたけど
さすがに、今日の「二日酔いで…」の言い訳にはムッカー！！！
一応、来てくれると言うからには朝から掃除もするし、
簡単だけど昼ご飯の用意もビール（私は今飲めないのに）の用意もする。（いつも手ぶらだし…）
しかも、約束の時間近くになって連絡してきやがる！！！
こっちは、乳児かかえて、時間までに離乳食食べさせて、授乳してとか、考えて待ってるのに…
ママ友もまだいないし、その友人が来てくれる事がすごく楽しみなのに…
よけいなストレスつくってくれるなよ！！！
なんか暇になっちゃったし

子供がいなかったらスルーできるんだろうけどな…

>>251
他人との関わり方なんて人それぞれだろーが
本人が「迷惑だ」と思えばそれがどんなに親切心から来る行為だとしても
迷惑でしかないんだよ
それにはじめは親切っぽくても、実はとんでもないヤシだったなんて事例は
いっぱいある
子供を守るために見知らぬ人に過敏になるのは母親として当然なんだよ
ひょっとして「ここの住人は神経質だから、アテクシが直してあげるわ〜」
とでも思ってんのか？
リアルで他人の子供にちょっかいだしてウザがられてるのに気がついてない
おめでたい人なのか？
あんたの発言が本日一番の私のカチムカだよ

>>252
禿同！
小さな親切大きなお世話！ってね。反面教師がいると、勉強になるわぁ。

まあ、>>238と>>244は今まで自分が気にならないと思っていた行為を
嫌がる人もいるとわかってよかったじゃん。
気付かないままだったら他人の赤さんにﾍﾞﾀﾍﾞﾀ触って喜ばれていると
勘違いする嫌われもんﾊﾞﾊﾞｱになってるところだったかもよ。

>少なくとも可愛がってくれる気持ちのある人にたいして「迷惑！」みたいな
>感じ方はどうかと思うんですが。

私を可愛がってくれるトメは消費期限が切れたハムのセットを持ってきました。
孫を可愛がってくれるウトは離乳食が始まったばかりの子供にチュッパチャッ○ス持たせました。
迷惑です。

251さんが本当に「可愛がってくれる気持ち」を受け入れる人なのであれば
あなたのシアワセを願ってくれるマルチ商法や怪しげな宗教にも入信(ry

>>244
同じような考えの人がいてうれしいです。
そりゃ、明らかにこの人変だわってわかる時は避けるけどね
年配の人に嫌な思いさせられたｺﾄがないせいか
声かけてもらうと嬉しいよ。
かえって同じ小さな子持ちの、同年代のママの方が苦手だな。

( ´д)ﾋｿ(´д`)ﾋｿ(д` )

>>253
まさに私と同じようなストレスだ！
私は子アリ、兼業主婦。
でもたまに独身の友達と飲み会や晩御飯の約束します。
こっちは約束の時間に間に合わせて仕事を終わらせ
家事を済ませ、子供の食事や預け先の手配など走り回って、
いざ出陣！とがんばらねばならないのですが。
その友人は、約束時間が出発時間というか
３０分や１時間の遅刻は当たり前、
３０分も来ないので電話したらまだ家にいて、風呂入ってたとか、
３０分も来ないので電話したら、一緒に会うもう一人の友人と
これからケーキを食べに行くわとか、もう、一事が万事この調子。
人の時間を無駄にすることをナンとも思わない人なんだなと、あきらめてはいるけれど、
めまぐるしい毎日の中で唯一息抜に飲みに行こうにも、
ナンか最近は行くまでがストレスです。
疎遠にしてしまえばいいのかもしれないけど、なんかなあ〜。
子アリと独身の意識の違いなのかな。
今日あったことではないのでｓａｇｅ。

sage間違ったです。逝ってくる。

○狂い連れている親もどうかと･･･。ｱﾝﾀﾗ本当に幸せなのかな？

>>259
いや、ﾋｿﾋｿせんでも…。

声かけられるのは良いけど、自分からはよそのお子さんに
声なんかかけないし。
昔からお局様やｸﾞﾙｰﾌﾟのボス的女性になぜか気に入られるｺﾄが多かったので
年配のうるさがたのおばさん達にもなぜか気に入られてしまうのかな、と。
何も言わずにいきなり子供に触ってくるような人は
いくら私でも逃げるが。

○狂い連れている親もどうかと･･･。ｱﾝﾀﾗ本当に幸せなのかな？

>>253
７回って異常じゃないか？
小梨でも既婚だったら、来るからには掃除もするし用意もいるってわかるよね？
「もう来なくてもいいよ」って言ってやれ！
そして児童館でママ友作るんだ！

>>253どっちから会う約束をしてるの？
向こうは会いたくないって思ってるのかと思っちゃう・・・

会いたくないんじゃない？
二日酔い程度で７回目のドタキャン。
避けられてるとしか思えないけど。

>>253
私も、相手はあなたに会いたくないんじゃないかなと思う。
積極的に、ものすごーく会いたくないわけじゃやないけど、会う段になったら
足が向かないんだと思う。
私も小梨の時は子蟻のうちにわざわざ行くのが面倒だと思うこともあったし。
小梨の時は友達に会うのでも「大人の時間」を求めて会うからね。
子供が寝そうだからって３０分とか寝室に親子でこもられてひとりでテレビ
見させられたりするのがあったり、自分も子蟻になったら気にならなくなったけど、
小梨の時は他の友達とゆっくりしたいと思ったもの。
子供が泣いたり、オムツ替えたり、小梨には理解できない中断が多いし。
同じ理由で電話もおっくうに感じた。

>>253
例えば友達の方から
『来週の月曜空いてる？遊びに行っていい？』
なんて誘われて約束が成立したなら、友達がちょっと変だと思う。
でもあなたが誘って約束したとしたら、ほんとは嫌だったのかも。
誘われた時は断れなくて適当にOKしたけと、やっぱり嫌！みたいな。
もしかして友達は、ﾜｹあり小梨さんじゃない？

>>253
ためしに暫く連絡取るのやめてみれば？何の音沙汰無しならば避けられてるんだよ。
私も小梨の時は、赤の話ばかりする小蟻友人にげんなりしたものです。
お友達が小蟻になったら、また交流があるだろうしさ。新しい友人見つけれ。

>268
>子供が泣いたり、オムツ替えたり、小梨には理解できない中断が多いし。
いくらなんでも、それは小梨でも理解できる中断っすよ。
子供がどーでもいいこと話しかけてきて、
それに延々返事してるってのは、「ちょっとー　こっちが話してるんだよー」
なんて思ったりしたものだけど。
もうすぐ子蟻になる小梨より。

>253ママ友もまだいないし、その友人が来てくれる事がすごく楽しみなのに…

なんだか必死そう。
友達にも会ったら愚痴ばっかり（旦那とか育児の）こぼしてるんじゃない？
子供が小さい一時的なものだろうから、
関係を切りたいわけじゃなく、今は近付きたくないんじゃない？
私も、子育てでカリカリしてる友達がいたら一旦距離置きたいって思うよ。
落ち着いたらまた復活できるなら本当の友達さ。

あ。270と内容かぶってた。ｽﾏｿ。
私も子供小さいけど、独身or小梨の友達には極力家庭の話はしない。
他人の家庭のこまごましたことなんて面白くないだろうしね。

253です。

誘いは友人からの時もあるし、私からの時もあります。
ちなみに、今回は友人からの誘いでした。
ドタキャンしても、改めて来たりするので
会いたくないってわけではないみたいです。
今回も「二日酔いで」の言い訳の際、
「明日でもいい？」とのこと。
ムッカーっときてたし、断りました。

前回のドタキャンの時は、「ドタキャン多すぎ」とのメールを入れたのですが、
本人は「え！そんなにドタキャンしてたっけ？」などとぬかしており
「今回は覚えておく」と言っていた…
また忘れてしまったのだろうか…

とりあえず、こっちからの連絡はやめておきます。

来てくれたら、子供を我が子のようにかわいがってくれるし、
気の置けない友人なんだけどな…

>>274
なんか天然ボケのお友達なのかしら？
本人は悪気はないようだけど
それに振り回される253さんもお気の毒です。
っていうか怒らない253さんに甘えてるのかね。

気の置けない友人ならなおさら
「掃除したり、いろいろ用意があるからドタキャンしないでね〜」
と約束の時再三言っておくしかないですね。

>274
私は253の７回のキャンセルってのに驚き、そしてその後の
「楽しみにしてたのにな」っていうのを読んでまた驚きでした。
羨ましいというか、そんな気持ちで驚いたの。私はそういう友達いないからさ。
次の約束があったら、この前だって頑張って準備したんだよ！
今度は○○のお弁当買ってきてね！くらい言っちゃえ〜
そうやって訪ねてくれたりかわいがってくれる人がいるのって子も親も嬉しいよね。

>>274
っていうか、ホントに「気の置けない友人」なら、気合入れて掃除したりしなくても・・・
と思ってしまう私は常識がないのでしょうか？
「散らかってるねー」「でしょー、今片付けるからこの子見ててよ〜」
ではダメ？手土産持っていく仲でもないようだし。

>277
それはもうその付き合いごとに違うんじゃない？
一概に言おうとすると語りあいになっちゃうよ。

↑ごめんなさい、感じ悪い書き方しちゃった。>277失礼しました。
下2行みたいなやり方もあるよー、って事だよね。

253です。

そんなに気合い入れての掃除でもなかったし（掃除機あてるくらい）
ここに書き込んで、いろんな意見も聞けて
ストレスの発散少しはできました。
ありがとうございました。

そしてまた、私も友人もこのことを忘れてしまい
次のドタキャンでまたムッカーっとすることでしょう…
私にも原因があるような…

今度はガツンと言ってやります！

この、バカチンが…

>ドタキャンしても、改めて来たりするので
>会いたくないってわけではないみたいです。

え。てことは、７連続ドタキャンってわけじゃなくて、
何度か会ってる合間にたまにドタキャンで、
それがつもれば７回（いつからかしらないけど）になってた、てこと？
てゆーか、よく７回数えたね・・・・て感じなんですが。
でもなんだかんだ言っても仲良さげ。ちゃんと本人にクレームも入れてるし。
言えなくてﾓﾆｮってる人の書き込みではなかったのね。なーんだｗ

横レス連投スマソ。
「掃除機あてる」「パーマあてる」
聞いた事あるけど、どこの言葉でしたっけ？

私、毎日アチコチの家にお昼ご飯や晩御飯やおやつを食べに行ってるんですよ。

（一軒家を購入したので節約の為ですよ！！）


それを一部の心無い人達が私は非常識だとか影口をいってるんです。


非常識なのは人の悪口を言う方ですよね！！


ホント、ムッカーってきちゃいました！！　　ヽ（;´Д｀）ノ


分かってんの？　S　や　Y　やM　　！！！

お前ら信者絵！！！

>>283
釣りだろうけど一応突っ込んどく

　　　お　前　が　信　者　絵　！！っと

へたな釣りですね

パーマあてる、は聞いたことあったけど
掃除機あてる、は初めて聞いた〜(笑)
関西の方の言い方だっけ？

当方、関西人ですが掃除機あてるは言わんかなぁ。
パーマは言うけど。

掃除機、かけるは普通？
これしか使ったことない。

あてる〜あてる〜おれ〜た〜ち〜♪

>>286自分も関西人だが掃除機はあてない。かける。

>>284へたくそな釣り人が来ているようですなｗﾄﾞｳｲ

ｶﾁﾑｶというよりは悲しかったことなんだけど。
今日、小梨の友達に誘われて映画を見る約束をしていました。
誘われたときに、子供の幼稚園終わるのが3時なのであんまりゆっくりできないよ、と
暗に断りましたが「いいよ」と言われ、見たい映画でもあったのでじゃあ27日ね、と約束しました。
ところが先週の土曜日から子供が水疱瘡になり、月曜日は恐らく無理だろうと思って
「ごめん、子供が水疱瘡になってしまったから月曜日は無理と思う」とメールしたら
その時は「ﾑｽﾒちゃん大丈夫？早く元気になるといいね。でも無理かどうかなんて
月曜日にならないとわからないだろうから、月曜日また連絡してね」と返事が。
小梨だから水疱瘡がどれぐらいで完治するか知らないんだろうなと思いつつ、その日は
バタバタしてたので「わかった」と返事しておきました。
続きます。

そして今日。熱は下がっていたけどまだ幼稚園行ける状態ではなかったので、友達に
「熱は下がったけどまだ治ってないからやっぱり無理。本当にごめんね」とメールしたら
「なんで無理なのよ！熱下がったのなら幼稚園連れて行けばいいでしょ！私、今日一緒に
映画見るのを楽しみにしてたんだよ。アンタが暇だろうと思って誘ってあげたのに、もう絶対に！誘わない！！」と
怒りのメールが。確かに断った私が悪いのかもしれないけど、なんでここまで言われないと
いけないんだろう…って子供の前で泣いてしまったよ…長文ｽﾏｿでした

土曜日の内にきっぱり断っておけばよかったのに。お互い。

小梨で、水疱瘡がどんなのか分からない人なんだったら
断る時にはっきり言っておかなかったのもいけないと思う。
相手は楽しみにしてたんじゃない？

「無理かどうかなんて 月曜日にならないとわからないだろうから、
月曜日また連絡してね」
こう言われた時に
「三日で治るようなものではないんだよ。
幼稚園の登園許可も一週間くらいはかかるはずだから」
と返事すればよかったのに。

小梨だから　とゆうことではなく　その友人の性格の問題だと思うよ
まだ２０代前半とかだったらわかるけど３０代だったらおどろくけど

>291
土曜のうちにはっきり断ればよかったのに、と思うけど
そのお友達のメールも酷いね。
今ごろ後悔してるかもよ。

>>291
小梨がどうのこうのよりも

＞誘ってあげたのに

この部分をよく考えたら？
縁の寿命が近づいて来ています。

>>291
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。
こちらからは切りにくいものをあちらから切ってもらって
よかったと思いましょう。
お子さん、熱下がって良かったね。
痒がるだろうけど、やさしくさすってヤレ。

ﾊｹﾞﾄﾞｳは>>297でしたorz

もし禁煙の運動会でタバコを吸っている人を見かけたら
皆さんどうします？
私は先日見つけたので近くにいた先生に報告して注意してもらいましたが
｢先生につげ口している｣ようで、なんとなく気分がすっきりしませんでした。
ビールの缶を灰皿にしてタバコ吸ってたんですよ。
プログラムに書いてあっても手元にない人（おじいさんとか）は
いつもの感覚で飲んだり吸ったりしてしまうのでしょうね。
校門に｢アルコール類・タバコはご遠慮してください｣と垂れ幕でも出さないと
ダメなのかな・・・。

あと、お弁当を食べてた体育館では、明らかに中高生と分かるような女子が二人で
タバコを吸ってました。
親がいたので注意する勇気が無く黙っていましたが
二重の罪ですよね。禁煙の場所で未成年がタバコ。。

あーっ！ｽﾐﾏｾﾝ。誤爆です。
小学校の保護者スレに書こうと思ったらこちらに・・・。申し訳ない。。

>>292
メールでのやりとりなら、何言っとんだゴルァ！お前が先にこういったんじゃﾎﾞｹー！
が返せたのにもったいない・・・。

291=292です。いろんなﾚｽありがとう。
相手は35歳です。お互いが独身の時はすごい気が合っててよくお出かけしたり
してたのですが、私が結婚して子供を産んでから微妙にズレてきたような。
土曜日にはっきり断ればよかったんですね。
縁の寿命、か…寂しいけどそうなのかもしれないな。

>>303
縁があれば、また復活するよ。
今は無理ってことで。

>>303
逆に、私が今独身で、友達が子供の病気を理由に約束を断ったらすごい悲しいと思う。
自分よりも大切なものが・・・って思って。
っていうか、焦るのかな。上手くいえないけど。

でも、やっぱりお互いが同じ立場にならないと難しい時期ってあると思う。

でも、それでも「誘ってあげたのに」って所には違和感を感じるけど。

>>305
そうかな？子供が水疱瘡で幼稚園に行けないんだから映画なんて無理でしょ？
仮に映画じゃなくて自宅でお茶だとしても、水疱瘡で辛そうな子供を横にして
のん気にケーキ食べてお茶なんて飲める？

自分より大切なのは当たり前じゃない？自分の子供なんだもん。病気の子供を
置いてまで映画に行く子持ち友人はDQN認定しちゃうけど。

まぁ、誘ってあげたのに！は確かに違和感だわな。
なんだか見下した言い方だ。

>>306
なんか変な書き方してしまった。
子持ちなので、>>303さんの行動はすごいよくわかるし、自分でも同じ事をしたと思う。

ただ、子供がいないとわからない事かな・・・と思ったので、お互いが同じ立場になる
までは無理かな、と思ったのです。
（子供の病気というのが、実感としてわからないかな、と思ったので）
だから、今の時期は難しいかなぁという意味の書き込みでした。

ただ、それを踏まえても「誘ってあげたのに」は日本語として変というか、理解出来ませんでした。

その友達はすごーく292ﾀﾝに会いたかったのかもしれないね。
それで、とっさにキツイこと言ってしまったのかも。
まぁ、メールの内容はDQNだけど。
そのまま反省する様子がなかったら、やっぱりフェードアウトかな…
お子さんの熱が下がって良かったね。
自分はカサブタむくのが大好きなので、子どもが水疱瘡になった時は
ウズウズしてしかたなかったよｗ

水疱瘡か・・・
子供にうつされて一番酷い状態になったっけｗ

今、子供が入院してる。
3日も4日も食べられない日が続き、やっと食欲が出てきて
「ラーメンが食べたい」と言うのだが出前をとるわけにもいかず、
カップ麺を食べさせた。
それでも、食べてくれたことが嬉しくて嬉しくて・・・

まわってきた看護師が「食べられましたか？」と聞くので
「カップ麺を半分以上食べました」と意気揚々報告したら、
「えーっ、なんでそんなもの！いつも家で食べてるの？病院食食べてよ！」
と、滅茶苦茶非難がましい答えが。
滅多にあげてないっつーの。
ずっと食べられなかったんだから、食べられたことを喜ぶのが普通でないの？
第一、隔離病棟で普通のラーメンなんか食べられないよ。
他の看護師さんは
「よかったねー、食べられたんだね！」
と祝福してくれたというのに・・・

それでも、子供が人質に取られてる気分で、何もいえなかった自分に欝。

病み上がりでｶｯﾌﾟﾗｰﾒﾝ・・・
ﾓﾆｮｰﾝ

>>292
亀レスですが、自分も35まで子梨だったからわかるけど
子供の話されるとそれだけで寂しいもんだよ。
まあそれでも普通はがっかりしつつ「仕方ないね、お大事に」って言うと思うけどね。
その友達のこと好きなら、今回はぐっとこらえて
「せっかく誘ってくれたのにごめんね」って返事しておけば？
人生長いから子供と離れたとこでの友人関係も大切にした方がいいと私は思うな。
ママ友ばっかより、世間が広くて楽しいときもあるよ。

>>312
後出しｽﾏｿだけど、食餌制限はなかったの。
医師にも「食べられるものを食べられるだけ」と言われていたし、
食べられなかったのは内臓疾患ではなく、喉の痛みのため。

ずっと食べてくれなかった子が食べてくれたんだよ・・・
ﾓﾆｮｰﾝなんて悲しいこと言わないでよ・・・

>314
子供さんが入院中だというのに悲しませてｺﾞﾒﾝﾖ。
食事制限はなくて、看護師さんは「いつも家でそんなの食べてるの？！」
と勘違いして驚いたのね。
ただｶｯﾌﾟﾗｰﾒﾝてｽｰﾌﾟの香りが独特で、（旦那が時々夜食に食べる）、
自分が苦手だったので脊髄反射ﾚｽしちまった。
元気に回復されてよかったね。

なんとなく腑に落ちないのでｻｹﾞで・・・
うちの階下には５歳の一人っ子女児Ｍがいます。
うちの長男は３歳で次男は１歳です。
下の奥さんとも、たまーに買い物に出かけたりする仲で、普通の近所付き合いと
いうものをしています。
今日息子Ｈが（３歳）外遊びをしていていつものように下の家の女児を呼びました。
いつもなら「Ｈくぅ〜ん」と家を飛び出してくるのに今日は出て来ない。
Ｍの家の中に、 滅多に遊ばない近所の小学５年女児Ｔがいました。
そうこうしていると階下のＭと、小５のＴが外でボールで遊びだし
息子が仲間に入れてと言っても仲間に入れてもらえない様子。
私が、何度も家に入れと言ったが入らず、息子がすすり泣きしだした。
階下のＭは一人っ子なので、うちの息子と遊ぶのがとても楽しみなようで
うちにママ友達の子が来ていても仕方なくＭも一緒に遊ばせることもある。
なのにＭは、自分の従姉や近所の子が遊んでいるとうちの子を仲間外れにする
ズルイ子だなぁと。。。
要は、自分Ｍがヒマで遊びたい時だけ、うちの息子と遊び
自分Ｍが他の子と遊びだしたら、今日は息子と遊ばないし仲間にも入れない
でも、うちの子が他のお友達と遊んでる時は仲間に入れてくれと寄って来る。
息子には正直に「あんなズルイ子と遊ぶんじゃない」と言いたい所だったけど
それはそれで息子自身が乗り越えて理解して行かなければならない壁なんじゃ？
と思い「Ｍちゃんは今日はＴちゃんと遊びたかったんだって」と話しました。
息子は「もうＭちゃんと遊ばない！」なんて何度も言ってましたが
明日になれば、また遊ぶんだろうな・・・
階下の奥さんは、とても気の利く良い人なんだけど
子供のＭは、ずうずうしくて、コ汚くて、顔に全く表情のない子・・・
いつも裸足なのでウチで遊ばせたことありません。
あーよくわかんない内容でｽﾐﾏｾﾝ。長文失礼致しました。

>>314　子供の食欲がない時って心配だもんね。元気出せ！

　>子供が人質に取られてる気分で、何もいえなかった自分に欝。 ←つながりで私も。

娘の保育園の担任！
いちいち人を馬鹿にした態度でムカツク。
帰宅途中に私のバッグがないのに気づき、園に戻って探していたら
バギーのカゴを指差して「フンッ･･･お母さん、そこにあるから（冷笑」って、これは娘のバッグだよ。
私はそこまでボケちゃいないよ。
（バッグは交番に届けられており無事でした）

朝、娘が家で嫌がって薬をちゃんと飲んでくれなかったと話したら
お迎えの時に「○○先生がやったらちゃんと飲んでくれましたよ。人を見るんですね〜」
そりゃあプロのあんた達に比べたら私は未熟だろうよ。
でもプロなら人を見下す前にアドバイスしてくれよ。

今日は早く迎えに来るって、朝そいつに時間も伝えておいたのに
行ったら「はぁ？こんな時間に何しに来たの？」みたいな顔しやがった！（既に被害妄想ですかね）

他のお母さん方にもそうなんだろうか？
私にだけなのかな･･･。
応戦したいけど、娘を人質に取られてるから言えない。

とりあえず毒吐かせてもらったよ。長くてごめん。

今日、近所のデパートの子供ひろばにて息子（１歳）を遊ばせてたら
中学生くらいの女子ふたりが来て、子供の相手をしてくれた。
息子以外にも同じくらいの子が数人いた。
うちの息子は「きれいなお姉さん」以外には愛想が悪い。
また、赤ちゃんのくせに、妙にキリリとした大人っぽい顔だちをしているので、
普段は怒ってるように見える。それは認める。
しかし、「この子、笑ってくれな〜い。こわ〜い。」とか、母親の前で言うなっつーの。
すみませんねぇ、愛想の悪い子で…って思いましたよ。
でも、「きれいなお姉さん」にはすっごく愛想が良くて「可愛い〜」ってモテモテの息子。何故…

>>318
違いがわかる男…

>>318
クレヨンしんちゃんみたいｗ
本当にあるんだねー

>>318
見下した態度が息子さんに伝わってるのでは？

ttp://niigata.cool.ne.jp/happy_rara/pictures.htm

>>318
すさんだ子が多い中、まだ優しい心を持ち合わせている女子達だとは思うんだけど
同年代にあんまり相手されてなくて子供なら構ってやると愛想よくするとでも思ってるんだろうねｗ
「きれいなおねぇさんは好きなんですけどねー」っていってやればよかったのにｗ

>>321
ﾊｹﾞﾄﾞ。
中学生のことけなしておいて、「可愛い〜ってﾓﾃﾓﾃの息子」・・・ﾌﾟ

>321本人には愛想悪い？w　なんてちょっと気になった

>316
私もMみたいな子苦手。なるべく態度で表さないよう気をつけてるけど。

息子タンに他のお友達作るつもりで、なるべく外に出たらどうだろう？
Mちゃん以外のお友達と遊ぶ機会を増やしておいた方がいいんじゃない？
確かに階下の子なら、親も楽だろうけどそのまま都合のいいときだけ遊んで
もらってて、寄生されるようになっても嫌だし。

>>316
腹がたつのもわかるけど、Mちゃんの遊び相手が小５って
のにひっかかるな。
それくらいの年だと、自分は悪者にならずに誰かターゲット
きめて仲間はずれにするよう指図したりする知恵はまわるし。
Mちゃんにしても、それだけ年上だと遠慮しちゃうんじゃない？
自分より年下の子には気軽に頼めることでも、年上の人には
「あの子も仲間にいれて」とは言えないとか。
あまり気にやまず、子供の傷ついたところをフォローするくらい
でちょうどよさそう。
まあ、もう少し大きくなったら、男の子同士で遊ぶほうが楽しく
なるんだから、Mちゃんと遊びたいのも今だけなのでは……

>>316
そうそう、幼稚園に入ったら同じマンションのしかも
異性で学年の違う子とはちーっとも遊ばなくなるよ。
しかも年中からは男同士で遊びだすし。
気にしない気にしない。

>316
年齢の違う３人が一緒に遊ぶのは難しいとオモ。
なんで自分のとこはムリしても一緒に遊ばせてやってるのに、
Mは仲間はずれするのか、という気持はよくわかるけど、
子供だってそんなに器用には遊べないと思うのね。

そういうとこは大人の視線で見てあげなよ。

>>329
大人だって3人でうまく遊ぶことができない人が多い。
子供なんてなおさらかもね。

>>316
5才にもなればやっぱり同性の女の子と遊ぶ方が
楽しいんだろうと思うよ。
316さんの息子さんも3才とは言え男の子なんだから
どっちにしても遊びの内容がそろそろ違ってくるだろうしね。

その階下の子にこだわらずに息子さんにも
新しいお友達を探す方が賢明じゃないかなあ〜

>318
子が赤ちゃんの頃は「可愛いねー」と話し掛けてきて、子供の反応があまりないと
「なんかこの子愛想悪いね」とか「あまり笑わないのね」なんて言われた事ある。
うちの場合はおばさんだったけど。
周りに年配の人がいなかいからか、年配の人が苦手だったみたい。
若い人なら大丈夫だったから。でも、確かに愛想のいいほうじゃなかった。
勝手に期待して勝手にがっかりして嫌な事言わなくてもいいのにね。

>>332
まぁそんな人が愛子ﾀﾝのよからぬ噂を立てたりするわけだ

>>316
小学生ならともかく、5歳の子相手にｽﾞﾙｲとかｽﾞﾙｸﾅｲとか言ってもなぁ。
遊びたければ遊ぶ、嫌なら遊ばないって普通なんじゃないの？
『今日は他のお友達と遊んでるみたいだから、邪魔しちゃ駄目よ』
って普通に出るｾﾘﾌじゃない？それは仲間外れとは言わないでしょ。
>>316さんも、家に他の子が来てる時は断っていいと思うよ。
必ず一緒に遊ばなきゃいけない！なんてﾙｰﾙないもん。

スーパーで通りすがりﾀﾝに「デブな赤ん坊ねーーーー」といわれた。。。
生後６ヵ月で体重１１kg。かなり大きめなのはわかってるけど、
そんなヒドイこと言わないでくれ

>335
6ヶ月くらいなら、まるまるムチムチで当たり前だ〜！

でもﾁｮﾄムカッと来るよね。昔公園で幼稚園くらいの子に「ねえねえ、何でこの子（うちの子）
デブなの？｣と冷静に聞かれた時は内心カチンと来たw　標準だったんだが。

>>336
うぅ、それひどいね。
なんか言われて嫌なことがまるで分かってない人だね。
それ以上お付き合いしたくないわｗ。

うちは私は外ずらがよくて愛想がイイタイプだけど、２才の娘は愛想が悪いんだけど、
おばちゃん達があらー可愛いわねーと言ってきたら、私がまずこんにちはと言って、その後娘に
こんにちはだよー可愛いっていってくれて嬉しいねーと話し掛ける。でも娘はぶすっとしてるんだけどｗ
すかさず、人見知りなんですー、声かけられると嬉しいんだけど恥ずかしいみたいなんですとフォローしてる。

そうすると、だいたいそういう時期ねー恥ずかしいのねー可愛いねと、よく解釈してくれるので、娘はすごく愛想が悪いけど、
愛想が悪いとかは言われた事はないかも。娘は愛想が悪いけど、人に言われたりすると、
ちょっとうーん思うので、最初にフォローしてるよ。

外ずら→×　外面→○　でした。ごめん

>>336
にっこり笑顔で「あんたのとこと違っていいもの食べさせてるからねー」と言うところを想像して気を紛らわせろ！

>340
ﾜﾛﾀw　心の中で思うだけならいいよねw
今度そんな目にあった時は、そう脳内でつぶやきます。

>336
しかし、幼稚園児の言動にカチムカした事なんて書かなくても。

その子んちの弟なり妹が標準体重にいってないだけなんじゃないかと思う。

>>337
大人の勘違いだろうけど、幼稚園児相手にお付き合いしたくないに笑った

>>338　　　でも昔どこかのタレント女児持ち（森尾だったかな...？）が
娘はほんっと小さい頃から愛想無くて、いつもスタジオや自宅や外で人と会ったときは
「この子愛想無くて、ごめんなさい〜、こんにちわでしょ？」みたいにフォローしてやってたら
「お母さん明日○○に行ったときも、あいさつしてね」って言われて
これじゃいかん！と思ったそうだよ。
できないってわかっていても、本人にやらせる努力は必要かも。

赤の頃ムチムチしてたウチの息子。
知らないおばさまに、「あらー！！腕に輪ゴムなんかつけて！かわいそうに」
って言われた。んな訳ないだろ、とつっこみたかったが、まだ純情ママだった私。
「ちがいますよぉー(笑）」とかえしてしまった。
「ハムみたーい」って触る幼稚園児はほほえましく見守れたけど。
そんな息子も今ではすっかりスレンダーになったよ。

うちの娘なんかベビカに乗ってお散歩してると
近所のオヤジに
「おっ！今日は初場所かい？！」とか言われたよ。
余裕育児の3人目だったのでオヤジと一緒に大笑いしてしもうた。
娘よゴメンw

ごめん、全然カチムカ話ではなかったw

>>346
ワロタw うちの子も言われそうだわw
オヤジで話しかけてくる人って、結構良い人が多い。
前に「お、赤ちゃん。ありがとね〜」と謎の発言をされた。
なんかほんわかしたよ。スレ違いスマソ

息子の友だち（小1）からさっき電話があった。
しかしうちの息子は友だちと遊びに行ってしまっていなかったので
私が
「どうしたの？言ってくれれば○○に伝えておくよ」
と言うと「あのね、明日のお楽しみ会で・・・」と言い始めた途端その後ろから母親の金切り声。
どうやらお母さんに内緒で電話してきたらしい。
「早くきりなさい！」「何やってんだ！！」
と、もうすごいすごい。内緒で電話しちゃったのはまずいかもしれないけど何もそこまで・・・・と同時に
うちにかけてくることがそんなにいけないことかい？といや〜な気持ちに。
何より、その子が泣きそうな声で「でも・・・でも・・・」と何か言いたげだかったから
その子のお母さんに代わってもらって
「私でわかることならお答えできますけど。もしそれでもわからなかったら息子が帰ってきたら電話させますよ〜」
と言うか言わないかのうちに「どうもご迷惑おかけしました！」とガチャ切りされました・・・・。
今ごろ、滅茶苦茶怒られてるのかもしれないと思うとなんだかやりきれない。

>>349
なんだなんだ？
すっげー気になって眠れないじゃんねw
何があったんだろう？
349の息子ﾀﾝが帰って来たら何があったのか解るかな？

>>349
こっこわいよ〜｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

赤連れて薬局に行ったらレジの婆がコソコソこっちを見て話してる。
「なにあれ・・・」「最近あるのよ」「赤ちゃんカワイソウ・・・」
と聞こえてきた。どうもスリングの事を言ってるらしい。
痔の薬を買いにいったのですが（恥）
レジの婆に「授乳中でも大丈夫でしょうか？」と聞くと
「さあね〜。病院に行った方がいいわよ（藁」
・・・あの婆のいる時はもう二度と行かない。

>348
>前に「お、赤ちゃん。ありがとね〜」と謎の発言をされた。
なんか、ゲンかつぎなのでしょうかね？

私は、工事現場前をベビカで通ったら、
休憩してたおじさんＡ「かわええな〜」
隣のおじさんＢ「まんじゅうと子供はみっつまでや！」

なんとなく面白かったので帰って夫に言いました。
そしたら夫は「みっつまでて（怒）！」
怒ってしまって怖かった（泣）

確かにちょっと失礼ではあるけれど、
おっちゃん、うまいこと言わはるわ〜と思ったのにな〜（´･ω･`)

ｶﾁﾑｶポイントって人それぞれですね。

>本当に、リンク＆バナーは難しいね(>_<)
>焦らずにね(^^)

機器ららに対して。
お互い焦らないで頑張ろうね･･･なら分かるんだが、
なぜオマエが説教こくのか分からん！

↑誤爆ですた。

>>353-354
ここの肉Ｐは挽肉１００％ではないですよ

>>352
それなら私も「おっちゃん、うまいなー」って思うよ。
ｶﾁﾑｶポイントってあるのね。

>>「まんじゅうと子供はみっつまでや！」

三歳まで、なのか三人まで、なのか？　気になるﾜﾝ

>355
しまった！同志がいたかｗ

>>358
そのようですなｗ

>>357
まんじゅうは3つで腹いっぱい。
子供が可愛いのはみっつ（3歳）まで。
ってことなのでは？

>349
電話は相手に掛け直させる家訓でわ

可愛いだけでは育てていけないって意味なら確かに。

幼稚園児同士で「今日○○の家で遊ぶ」と勝手に決めるのが定番なんですが、
これって、全国的なものなのですか？

うちは狭い賃貸暮らしのため、男の子が集団で5人も来るのは勘弁してって感じなんですが
今日、幼稚園に息子を迎えに行ったら
5組の親子が、ニコニコしながら私を待ち受けていました。
「今日、約束したらしいんだけど、いいかしら〜？」って。
息子には「お母さん、今、体調が悪いから（臨月です）お友達を呼ばないでね」
と事前に言ってあったので「え〜？だめじゃん！約束しちゃ…」と
思わず息子にムッとした表情を作って見せたら
お母さんたちがチラっと目配せして「けっ！」という顔をしたんです。

正直、幼稚園から家までの道程（10分程）を5人の男の子引き連れて歩くのだけで
倒れそうな状況ですし、来たら来たで、どうせいつもの
「何でこの家にはゲームがないんや！」「お茶いらん。ジュースがいい。」が
始まると思うと…臨月でなくても、やめてくれ！と叫びたくなります。
集合住宅なので階下の人にも迷惑かけたくないし、
外で遊ばせるにも、臨月の身で息子含め6人を追い掛け回すことは不可能。
以前、面倒見ろｺﾞﾙｧの気持ちを含みつつ「お母さんも一緒にどうぞ」と呼びかけたところ
「遠慮しとくー。その間に久々にゆっくり休ませてもらうわ」「ごはん作るから」と
断られました。
息子はこの状況を我慢してくれていて可哀相だとは思いますが、やはり面倒みられません。

で、今日、「けっ！」のあとにその中の子供の一人が
「いつもや。いつもダメなんや。けちくさー」と叫びましたが親のフォローはありませんでした
ちなみに私は、この地へ移転してきて1年目の余所者です。
子供同士の関係が悪くなるのは避けたいのですが、
どうしてもこのシステムに納得がいかないのです。

みなさんのところでも、こんな状況ですか？

>>363
あなたが臨月だって承知の上で、暴言吐くような餓鬼を押し付けようって親じゃ、
この先どんなことをやらかしてくれれるか大方予想はつく。
そんな非常識な親子どもと無理して付き合わなくても、
そのうちイイ感じにお付き合いできる友達ができるよ〜〜。
今は上のお子さんと２人だけのマターリした時間を大事にしてくださいな。

>>363
あなたのお子さんはみんなと一緒に他所のお宅へ遊びに行ってるのですか？

>>364
言いたいことを全部言ってもらってた。
もんのすごい同意。

＞363
自分の子も他所で遊ばせてもらってるし、という気持ちでうちにも来てもらう事
にしましょう。ただし、人数選抜して。
「もうねー、臨月だし預かって何かあっても困るので今日は○さんと△さんと
●さんは遠慮して欲しいんだけど。」これでもケっっていうなら、お付き合いは
子どもだけ、って割り切った方がいいですよ。
臨月でこれだけ譲歩してもダメなら、相手が非常識。
でも、臨月だからっていつも自分の子だけ預けてるならあなたもどうかと思う。

聞かれた第一声が「え〜？だめじゃん！約束しちゃ…」だったら
印象悪いと思う。

>368
ごめんね、体調悪くて・・・の方が良かったよね

印象悪くても、悪いのはおしかけて来た方だと思うけどねぇ・・
一軒家だって一気に５人なんか来られたら大迷惑だよ・・

レスありがとうございます。後出しで申し訳ないんですが、息子は結局約束をしていませんでした。
つまりＡ君の家には昨日行ったから今日は○○のうちに行こう…と
数人で勝手に決めて、息子に「今日はおまえの家な」と言いに来たらしいのです。
（その子達に限らず、この幼稚園の子供たちは前からこんな習慣があるらしい）
ちなみに、5時になったら迎えに行くという昔からのルールもあるらしく
車で迎えに行けない私は（免許が無い）ほとんど遊びに行かせた事はありません。
ごくごくたまに、近所の方が同じ家に遊びに行かせるから迎えにも行けるよ…と
声をかけてくださると、その旨、先方にお話してお願いすることもありました。
それでも1ヶ月に1回あるかないかです。

息子は毎日、家の前の広場で自転車やキックボード、縄跳び、水遊びなどで
近所の子供たち（幼児から小学生まで）と暗くなるまで元気に遊んでいるので、
充分満足しているようですが、幼稚園児なりの人間関係ってものがあるとしたら
少々かわいそうなことをしているのかもしれません。
私自身は、そのお母さん方とはプライベートな会話をしたことがなく
ママ友でもなんでもありません。まさに子供だけのつきあいです。
今日の私の第一声は、発してしまった後「まずい！」と確かに思いました。
「ごめんね。今日は無理なんだ。」と子供たちに謝っている最中に「けっ！」を目撃してしまったわけです。
まだお腹が大きくなっていないうちは、
何回か（少人数）招いたこともありましたが、さすがにもう無理です。
子供たちが帰ったあとで、もう一度掃除機をかけ
（持ち込むお菓子の食べこぼしがすごいので。うま○棒など最悪です…）
ごはんを作り、子供をお風呂に入れなくては。8時にはベッドに入る息子なので
それはもう大変なダッシュです。
恐ろしいことに、同級生の弟（2歳）なんてのがついてくることがあって
そんな日は障子もふすまも必ずﾊﾞﾘﾊﾞﾘです…。（新築の賃貸なのに…）

長々と愚痴になってしまってすみません。

>>371
大変ですね･･･。
幼稚園の学年（年少・年中・年長）によっても違うのかもしれませんが、私の子供の行っている幼稚園では（子供は年少です）
遊ぶ時は親同士で連絡を取り合って、おうちに伺うのも親子同伴で･･･というのが当たり前な状態です。

子供だけで約束して、子供だけで遊びに来て、親は何もなし･･･なんてありえるの???
しかも相手のお母さんが臨月（臨月じゃなくて妊婦さんってだけでも）なのに???

そのお母さん方は非常識な方達だと思うのですが･･･。

>>364にハゲ同。

>>371
そんなママ友いらん！
いっぱい動いちゃってベビーちゃんが早く生まれたりしても、
自分たちが悪かったなんてこれっぽちも思わないよ。きっと…。
お体、お大事にね。

疲れが溜まりにたまってる私もカキコさせてくれー
４歳の息子にイライラ。
すぐにすねる
言うこと聞かない
幼稚園でお友達とケンカしてケガして帰ってきたり
私が二人目妊娠してるせいか体もしんどくて
余計にイライラ
別に怒ったりしてないけど、一緒に遊んでるとイライラがピークになり
無視してしまう・・・・
ダンナは３交代で夜勤や夜遅い日が多い
実家も近くないし

余裕が持てないー・・・（××）

１０ヶ月ムスコをおぶってスーパーへ。中学生と高校生らしき兄弟２人と
その母が近くを通った時に「あんな若いのが子どもなんか産んで、ちゃんと
育てられねえよなあ。」と中学生。おマイの方が若いだろ！何だそのおばはん
じみた発想は！背が低いためにムダに年相応に見られなく「子どもが子ども
産んで。」と言われるのには慣れましたが、中学生に言われるのはムカチンですわ。

>>376
ちなみにおいくつ・・・？

あ、３０です。

息子の友達が遊びに来てた。目当てはゲーム。わかってるけど
「息子はいつでも出来るんだから、いいじゃん」ていうのをその友達に言われると
カチンとくる。家ではゲームは時間を決めて条件つけてやらせてるから、君らが
遊んだ後はもちろん息子のゲームの時間はない。
しかも迎えにきた別のお母さんを下に待たせて、まだゲームを続けたあげく
注意したら「もういいよ！」と電源をぶち切った。
息子だったらひっぱたいてやるところだけど、人様の子供。
大したことじゃないけど、カチムカなので吐きださせてもらいますた。
スマソ。

皆様レス有難う御座います。
階下のＭと遊ぶ機会が多いのは、近所に全く子供がいないことです。
一番、歳が近くてウチの息子と階下のＭだけなんです。。
他は先に挙げたように小学生で、しかも高学年になってしまうんです。
息子は３年保育予定でしたが次男が生まれたので
２年保育にしました。
理由は「赤ちゃんが生まれたから僕は幼稚園に行かされたんだ」と思われたくなく
兄弟の関係を壊したくなかったからなんですけどね。
今の状態としては、息子が階下のＭが保育園から帰宅するのを待って、
同時にＭも、帰ってきてすぐにうちの息子と遊ぶという関係です。
私のママ友の子供が遊びに来た時に階下のＭも一緒に遊ぶ理由も
近所に全く子供がいないから、私がＭ可哀相だよな・・・って
気になってしまうのです。
それは逆に息子に置き換えても考えているからだと思います。
そういう私の考えが、ﾁｮｲｶﾁﾑｶになった理由だと思うんです。
来年からは息子も幼稚園ですし、階下の子とは
（近所に子供がいないので結局遊んでしまう）
たまーにしか遊ばないと思いますが、まだまだ遊ぶ機会は沢山ありますよね。
階下の奥さんは良い人なのに・・・
すこーし距離を置きつつ、子供同士が遊びたいと言ったら
遊ばせるようにしたりしてみます。
私も出来れば息子を男の子と遊ばせてやりたいのですけどね
近所に子供がいないとなると、それもよほどの努力を私がしない限り・・・

>>315
ありがとう。おかげさまで明日退院できることになりました。病院食もちゃんと食べました。
何日もポカリと点滴で生きてた状態だったから、
ｶﾌﾟﾗﾒﾝといえども、食べ物を口にしてくれた喜びはひとしおだったのです。

ﾓﾆｮｰﾝと言われた理由がそういうことでよかった。
明日は子供の好物を作ってお祝いします。

381ﾀﾝ、よかったね。
絶食中に不足していた塩分や油分を、体が欲しがってラアメンが食べたくなったのかもね。
うちの子も、変なもの食べたがるよ＠病後

明日からまた大変だから、早く寝れ。
おめでとう。

私のｶﾁﾑｶも聞いてくだされ。
子はもうすぐ３歳男児。所謂男の子の育て方の価値観の違いについて
ママ友（同じく男児持ち)としっくりこないのですが･･･
うちはﾃﾞｶﾚﾝとかﾌﾞﾚｲﾄﾞマンセーの戦いごっこ大好き派。
方やそこの教育方針は戦い系一切禁止（乱暴は子供が嫌いで怖がるし、
やられるとすぐ泣くから〜とのこと）

今日一緒に遊んでいて、うちが戦いをしかけた（と言ってもうちのは実際
蹴ったり叩いたりはせずに単にポーズを決めたりセリフを言って格好つけ
たいだけなんだけど）所、そこのお子も大喜びで追い掛け回して知らない
なりに一緒にはしゃいで楽しそうにしてたんですが、それを見てそのママ
はやはり気に入らない様子で危ないからやめなさいと怒る。
が、実際本当に蹴ったり叩かれたりしているのはうちの方で（というのも
うちのは変わってて悪役好きｗですぐ変な怪人？になりきる癖が･･･）
しかもやられてもうちのは（悪役だから）泣かないので、そこのお子は
面白がってエスカレートして物で叩く、押す、と歯止めが利かない。
うちのもそのうちやめて、とかもうおしまいって懸命に言ってるんだけど
何ていうのかなー、戦いごっこというものをよく理解してないからか、
なかなかやめてくれない。あげくにそのママ、その遊び自体はやめろと
言うくせに、なぜだか叩いてるにもかかわらずダメとしかってくれない。
どころか、戦いをしかけたうちが悪いという風に思っている様子。
（続きます）

戦い系については賛否両論あるとは思うけど、乱暴とひとくくりにせず、
私的には男の子が人間関係とか学ぶには絶好の機会というか、子犬の兄弟ゲンカ
じゃないけどこれくらいやったら痛いとかやりすぎとか学んでいくのに必要
だと思うし、特に止めたりするつもりはなく、むしろ健全な遊びと考えてる
けどなぁ。もちろん小さいうちとかは親がフォローしてやりすぎだよとか
本当に叩くと痛いよ、とか教えてやらないとダメだけど。
私は本人が友達とどう関わっていくか見てみたいからすぐには手を貸さず
自分の力で何とかする事も学んでほしいから、さすがにもうやめてよ〜！
って時は私に駆け込んで助けを求めてくるけどそれ以外はどう切り返すか？
と面白く見ていたりする。
が、今日のはやられすぎ･･･っていうかそのママ、人をたたいちゃダメって
何で教えないんだろう？？乱暴が嫌いだからってお宅が乱暴なんですが？
子供が戦い系が嫌いだからと言い張ってるけど実際このはしゃぎっぷり。
嫌いなわけないじゃん･･･ﾉﾘﾉﾘでやりたい放題だよ。
単にママが毛嫌いなだけなんだよねー。

戦い系一切禁止！としている子に限って実際すごく好きそうだったり、
しくみをわかってないから（またそれを止めてもらってないから）
やりすぎちゃったりしてかえって厄介･･･
そのママから乱暴者とレッテルを貼られてるうちの子の方がよっぽど
優しいヨ。

これに限らず教育方針が違う同士の付き合いって難しいですよね。
長文ｽﾏｿ

何がｶﾁﾑｶかわかんない文章でしたねーｽﾏｿ（´･ω･`)

つまり私がｶﾁﾝなのは、その子に対してではなく、嫌いだから〜と
ひとくくりにしてしまって基本的に叩いたりしちゃダメなことを
教えない母の姿勢に疑問を感じたからです。
それじゃせっかくの機会をムダにしていると思うし、実際そのまま
その子がいけないことだと教えられないまま育ったら、本当の
乱暴者になってしまったり人の痛みのわからない人間になるのでは･･･？
というのも考えてしまいます。
遊びをやめさせるのではなく何がいけないのかちゃんと考えてほしい。。。

あなたもその子に叩いてはダメを教えてあげなされ。

＞戦いをしかけたうちが悪いという風に思っている様子
ごめん、私も仕掛けた側が悪いと思ってしまう。
戦いごっこを普段やらない子に、ポーズだけ決めろってのは無理でしょ。

＞子供が戦い系が嫌いだからと言い張ってるけど実際このはしゃぎっぷり。
＞嫌いなわけないじゃん･･･ﾉﾘﾉﾘでやりたい放題だよ。
その子にとっては戦い系ではなく『じゃれあい』だったんじゃないの？
子供によっては戦い系に興味の無い子も当然いるよ。
ちなみに自分の子供がはまりにはまったのは恐竜モノだけど
男の子なら嫌いなはずないじゃん、とは私には言えないが。

＞男の子が人間関係とか学ぶには絶好の機会
正直、そんなことで人間関係学ばせたくないな。
武器を模したおもちゃを持つと、芽生えなくていい凶暴性が芽生えてしまう説もあるし
戦い系を嫌う親がいて当然だと思う。
相手の教育方針を知っているなら、少しはそれを尊重してみたら？
戦いごっこはやめようねーと、他の遊びに誘導したことはある？
それがイヤなら距離をおけばいい。価値観を押し付けるのはやめたほうがいいよ。

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1096255217/

このスレの1が今日のｶﾁﾑｶ大賞。情けない・・・

>>383さんの気持ちもわかる。うちの子も戦い系好きだから。
ただ好きでない子に挑発した時は「やめなさい！」って言えるけど、
相手の子が乗ってきたのに、親が嫌な顔・・・って時は難しいね〜。
「やめなさい」の理由を子達に何と言えば？？まあ、お家の中だったら
迷惑だからやめなさい！だけど・・・。
私個人では、いっぱいやっていい派。ちゃんとルールあって、「武器で叩いたり
目いっぱい叩くのは禁止（手加減しろ、って事）」「相手が嫌がったら中止」
等など。子供の中でも、「悪者役ばっかりはずるい」とかあるようです。
最近の子が手加減知らないのは、こうした遊びでルール学ばないし、
ケンカも本気でさせてもらえないからなのかな、と思ったり。
でも、嫌いな子だっている。強要は良くない。
>>383さんの立場だったら、理由をつけて「やめなさい」って言って、他の
遊びを誘導するかな。

うちも戦い系は大好きです。
で、しょっちゅうポーズを決めたり、あれこれしている。

お友達もそっち系が多くて、よく戦っているけど、
「本当に殴ったり、蹴ったりするのは
絶対にダメ！真似だけ！」が基本です。
戦いごっごがダメなのではなく、本当に叩く蹴るを
NGとしているので返って言いやすいです。

相手が嫌がっている、本当に蹴ってしまった等あれば
その時点で叱りとばします。余所様の子も同じです。

男の子の戦いごっこについては4歳くらいになると男性ホルモンの
影響で「戦いたくなる」らしいと聞いたので無理におさえつけるのは
やめました。でも、ほんとに怪我をするほど殴りあったりは
しないものなんですよね。自分も痛いし。それに、女の子や「戦うの
キライ」な子とは戦っても面白くないらしいです。
相手が嫌がっているかどうか、ちょっとやりすぎだ等の空気を読めるか
どうかは人によるのでしょうか？
私は経験で養われるものなのかな、という気がしているのですが。

近所のドキュ兄弟は４歳どころか２歳で好戦的。
３歳で極悪乱暴者なんだが。

基地外に唸られたり、見つめられたり、襲われそうなった時ですね。

ぐおー！息子に「あんまし気にするなよ俺は怒ってないから」by４歳って
言われてちょっと落ち着いたけど愚痴らせて下さいっ(泣
盆過ぎあたりから夏風邪を子供がこじらせていて、抵抗力が落ちたのか最近
何週間にもわたって（結構毎日に近い）部分的に身体にじんましんが出ていたんです。
乳幼児の頃からは原因を特定するほどのじんましんじゃない、ただこれから病気する
前後など抵抗力落ちるときにでるかも、といわれて少し位のものでは気にしてなかったんです。

でも今回はあんまりにも長くて心配なんでかかりつけの病院へ今朝行きました。
息子にとっては初めての先生で、院長のくせにまずいきなり第一声「ど　う　し　た　っ　て？」
看護士にも症状もちろん伝えて待ってました。
おかしいだろ。まず子供にいうならﾀﾒ口でもいいけど仮にも患者の母なのに。
次に「じんましん？どれ。→身体見て→あぁ、水疱瘡のあとじゃねーのか。」って
かかりつけですよ、水疱瘡なんてかかったことないんですが。てかカルテ見ろよ。
禿。「まー生卵か牛乳飲ませないで。血液検査・・・する？って俺はしなくてもいいと思うけど。
検査だってﾀﾀﾞじゃねーからさー」

医師にこんな口調で語られたの初めてです。検査してきましたけど。自治体の方で助成出るから
普通４歳なんて一律1000円以下くらいだし。はーむかつく先生だった。
ええええええ〜〜〜ん　　　長々すいません

>394
明らかにアレルギーがあるような気がする。
食物日記つけてみて。
それから、油の種類によってアレルギーが出る事もある
（でも、油脂のアレルギーに対しては無知な医者も多い）

血液検査では、あまり具体的には出ない
数値が低くても、体内で大きく作用する食物もあるし、
数値がはっきり出ても、身体の方では大して反応しない食物もある。

あと、生活環境（部屋を改造してその際に塗料など使った。
部屋のどっかが台風などで漏水して、そこでカビが生えている等）
で変わったところはないか調べる。

あと、一番大きいのは、アレルギーが判る医者に行く。

>>394
頼っていった医者がそれじゃムカッとくるし、泣きたくなるよね。
心身とも萎えてる状態でさらに追い打ちをかける医者なんて、医者じゃない！

今日のことは忘れて、優しいお医者様を捜してね。

>>394
お子さん、いかがですか？
ウチの子も体調が悪いとじんましんが出ます。
でも、アレルギーってないんですよね。血液検査もしてますが。
去年は体中はれちゃって入院してしまいましたが結局原因はわからず。
「大きくなって抵抗力がついてくれば徐々にでなくなる」といわれました。
それにしても、先生もいろいろですね。
ウチのかかりつけの先生はまったく反対で、ものすごくキッチリしています。言葉遣いも態度も。
まあ、それがコワくて言いたい事も言えない、っていうママさんもいますが・・・。
結局は相性ですね。次回は別の先生を選ぶ（選べないんだったらゴメンナサイ）といいですよ。

>>383
長すぎ。
途中に自分語り入りすぎてて、何が何だか･･･もう少し簡潔に書こうよ。

>>395-397
早速のレスありがとうございます。大きい（小児科のみ診察室が何個もある）病院
で、ほとんど若いか中年の先生が診てくれるんですが、皆優しいです。今日は院長で初でした。
アレルギーは、あるとしても多分、食べ物ではないと思うんです。
私自身、幼児期は地図状のじんましんが病気の前後にでる子だったらしいし、高校生
の時雪国育ちだったので暴風雨にさらされた部分（スカートのところは普通）に、
すごいじんましんができる寒冷タイプのものがあったので。
うちのこもこの間プールに連れて行って泳ぐと出て、採暖用のｼﾞｬｸﾞｼﾞｰで暖まると消える、って感じでした。

っていうか
＞血液検査では、あまり具体的には出ない
ええええ〜〜！です(泣　あんなに頑張って採血したのに我が子…
>>397さんに似てますね。私も今は別にじんましんなんて出ないし
きっと成長と共に強くなるんでしょう。小学校入学する頃には驚くほど病気しなくなるって言うし。
それにしても検査結果聞きに行くのも同じ院長だと思うとむかつく。。。
普段は優しく説明してくれる若い医師が多いのに医師会かなんかで休診だった。

みなさん丁寧にありがとうございます。とりあえず息子はアレルギーと痒み抑える薬飲んで
症状も出ずぐっすり熟睡中です＾＾

>>383
の言いたい事は理解できるけど、結局戦い系を認めろ!!って読めちゃうよ･･･

確かに叩いたりした時に怒らないのはダメだけど、だからって戦い系が嫌いな事まで
否定する必要はないと思う。
あと、相手のママが嫌いってのは伝わってくるので、距離を置いた方がいいと思う。

流れぶった切ってスマソ。

デパートの広場でのことなんだけど、そこの広場は幼児用のすべり台が置いてあって
よく２、３人の子が遊んでる。ウチの子もそのすべり台で遊ぶんだけど
すべり台の下から登ろうとした時、たまたま上からすべろうとした子がいて
その子はパパが付き添ってたんだけど、私が止める前にそのパパが
「すべるからどいくれる？」と。他の子にそうハッキリ言う親ってパパもママも
あまり見かけないから『このパパは他の子にも注意できてエライな〜』と感心したんだけど・・・。
私がウチの子に「ちゃんと階段登ってすねろうね」と階段に連れて行くと
そのパパが「ウチが使ってるのに邪魔」と一言。
え？ちょっと待って。このすべり台ってお宅のモノ？？
「すべるからどいていて」は順番にすべろうね〜、ではなくて自分ちの子が
使ってるからどけって事？
その言葉は無視して遊び続けたけど、見てるとそのパパと子の遊ぶ先では
他の子やママはすーっと引いていた。普段子供とあんまり遊ぶ機会がなくて
広場とかに慣れてないんだろうけど、ちょっとビックリ。感心するんじゃなかった。

滑り台をブランコと同じ感覚でいたのかな？

うちの１歳児も下から登りたがります。というか、それしか出来ない。
でも上から人が来るとちゃんとどくんですよ。
上から来る子も、こっちがどくまで待ってから滑り下ります。

が、ここで「○○ちゃん！赤ちゃんがいるから滑っちゃ駄目！」
と声を掛けて下さるお母さんが多いです。
駄目って言われると、子供は滑り台そのものをあきらめる事になって
しぶしぶ階段を下りていきます。
私もあわてて自分の子を撤去に向かいます。
子供同士にしておけば平和なのにな・・・と思います。

私は他に遊んでる子が居る時は、例え一歳児で上から
滑られない子でも、滑り降りる部分の下で遊ばすのは
おかしいと思うのだが・・・
実際そういうのが原因の事故を見た事あるからな〜

>>401
それはムカつくよね。
私なら間違いなく「この滑り台はお宅の物ですか？」と聞いちゃうなぁ。
こういうことは黙ってられない。普段はヘタレなんだけどｗ

一歳児なら、ほかの子が滑ってない時に抱っこして滑らせる。
タイミングを見計らって、大きい子にも「ちょっと滑らせてね〜」
と、声かけしつつね。

403に同意。
上から来るとどくと言うが、そもそも下に子供がいる時点でうちの子はすべり台に近付かないと思う。
下からしか登れないなら誰もいない時だけ使ってください。

>>402
子供同士にしてちゃもっと危ないのでは…
下に赤ちゃんがいても滑ってくる子はいるし
402の赤ちゃんがちゃんとどいてくれるかどうかなんて
他の人には解らないし…

もしそれで赤ちゃんにぶつかって怪我でもしたら？
どっちが悪いと思いますか？

デパートの広場で、まだ歩けない赤ちゃんを遊ばせているお母さんが居て。
うちの子は幼稚園児なので、そこそこ普通に遊んでいても、危なっかしくて
早々に退場した。
小さい子供がいたら注意して遊ばせなくちゃとは思うけど、何だかな。
大きすぎる子（小学校高学年）がいる場合も難しいし。

>>400
禿同。うちは戦い系大っ嫌いで、番組も子供には見せてません。
他の人が言ってるように相手がやらない子なら別の遊びに誘導すればいいのでは？

それと戦い系容認派の人たちは「本当に殴ったり、蹴ったりするのは
絶対にダメ！真似だけ！」って言うけれど、実際保育園や幼稚園に
行ってる間は親が見ているわけじゃないでしょ？先生も一人一人を全く
目を離さずに見れるわけじゃない。
３歳、４歳の子供だから真似だけって言ってても、やってるうちに
叩いたりけったりしてる子結構いるよ。

うちの子が、「今日は○○君（戦い大好き）がお休みだったから叩かれなかったよ。」
なんて帰ってきて言うの聞くと、毎日そんなに叩かれてるのかと不憫になる。
実際朝送りに行ったときにその子に叩いたり押されたりしてるの何度も見てるし。
もちろんその場で相手の子を怒るし、その子のお母さんにも言ったことあるけど
「ごめんね」と言いつつ、「いいじゃない、男の子なんだからそれくらい・・」と
思ってるのがアリアリ。毎日毎日叩かれてるほうの身にもなれ！と
ほんとむかつきます。長文すまん！なんか書いてるうちにムッカーときてしまった。

>>409
まあまあ、落ち着いて。
でも、嫌な事は嫌！と言える強さがお子さんにも持てるといいのにな、って
思ってしまった。
ウチの幼稚園は、先生が戦いごっこ容認。お面とか作ってくれる。
新聞紙で剣（？）つくったり。でも、ルールもしっかり指導してくれている
ので、安心しておまかせしてます。
ただ、ウチの子はいつも悪者にされるのが悔しい＆追いかけられるのがこわいので
幼稚園ではあまりやらない様子。（ウチではお兄ちゃんとやりまくりなのに。）
外ではヘタレです・・・。自分の意思を言える子になって欲しい。
戦いごっこは、女には理解できない事なのかもね。私は容認してるが、正直
言って、やらないでいてくれるならやってほしくはなかった。
でも、旦那さんに聞いてみたら？ちゃんばらごっこ（古い？）とか、ウルトラマン
ごっことか経験あるんじゃないかな。
ただ、無理には勧めません。それぞれの考え方・教育方針だから。

同じ月齢（1歳4ヶ月）の子を持つ友達がいます。
友達の子はもう言葉がいくつも出て来てるんですがうちの子は
「おーっ」「うわぁー」「あー」「ウンマッ」程度・・。
この事言ったら「気にしなくてもいいんでない？」との返事をもらったが
そのあとに数日置きにメールで「今日の○○（友達の娘）の言葉」と
わざわざ送信してくる・・・。
うちの娘が先に歯が生えたことに関しては
「歯なんてまだいらないでしょ。よかった。うちの子早く生えなくて」と言う。
携帯アドレスから削除させていただきました。

>>409さん、>>387です。
実はうちの子も、年少のある時期、叩かれていたことがあるんです。
幼稚園から派手なアザを作って帰ってきたので驚いて本人に聞くと
「ボクは戦いごっこしていないのに、毎日悪者にされてグーで叩かれている」と。
翌日、先生に言ったら、ここに何人かが書かれているように
「男の子は戦いごっこで人間関係を学ぶ云々」と、とりあってもらえなかったのです。
なんという先生だ！と教育委員会に乗り込もうと思ったぐらい腹が立ちました。
3歳児がアザができるほど一方的にやられて、何が「学ぶ」だ！と。
上で「戦いごっこ肯定派」にムキになってしまったのは、そんな過去があるからです。
戦いごっこによって手加減を学ぶ…なんて言っても、
やる側とやられる側は毎回決まってたりするじゃないですか。
で、反対にやられると
「あの子は普段から戦いごっこに参加していないからルールを知らない」なんてね。
まったく理不尽ですよ。
しかも自分から仕掛けておいて、やられるのは我慢できないなんてね。

今は水鉄砲でさえ鉄砲の形は避ける御時世。
平和主義で戦い系が嫌いな子供（うちは、子供自身が戦い系を拒否していました）に
無理に戦わせる必要性がまったくわからないです。

409さん、一度先生に相談してみたらどうですか？
うちの先生は「ハズレ」でしたが、こちらの怒りをアピールするだけでも
その後の対応（多少気をつけて見ていてくれたらしい）が違いました。
このまま放置すると
「いじめているつもりじゃなく、遊んでいるだけ」という定番のセリフ付きで
陰湿ないじめに発展する危険性もあると思うんです。
子供さんとよく話し合って、痛いこと嫌なことは「言葉で」きっちり拒否できる人に
育ててあげてくださいね。
そんなのを我慢してまで「友達」にこだわる必要はないんだ…と。
お互いにがんばりましょう。

＞409
>>390です。少なくとも私の周りの戦い系の子の親は
「男の子だからそれくらい（の暴力）…」というのはありません。
単なる玩具の取り合いとか、順番がどうとか
そういったことなら、自分たちで解決してねって感じですが、
こと、殴った蹴ったとなると話は別です。

実は私自身も戦いヒーロー系は嫌いで、子どもにもさせたくなかったのですが、
１〜２歳頃からなぜか子どもが反応を示すのが戦い系ばかり。
409さんの言うように幼稚園で見張っているわけには行かないから、
戦いごっこを止めさせることの方が難しいと思い、
避けては通れないならせめてルールを決めようと思ったわけです。

実際に息子たちは戦いの時に小さい子が入ってきたりすると
「危ないからあっちでやろう」とか一旦止めるとかしていますし、
誤って振った手が当たったら「ゴメンね」と謝ったりもしています。

ごっこと称して本当に叩いたりする子がいるのも事実です。
そういう子は他の部分でも乱暴だったり、横暴だったりと
「戦闘物が好きだから」が暴力的な理由ではないと思います。

戦い系の遊びが好きな子達は大人の目があるところでは、ルールを守れて
いるように見えるかもしれないけれど、実際はちょくちょく逸脱しているものだよ。
吹っ飛ばされた振りしたら勢い余って他の子にぶつかった、手にもった何かを
思い切り振り上げたらそばにいた子の顔をかすめた、
きつい口調の決め台詞をただ近くにいるだけの子に浴びせ掛けた…など。
夢中になってる本人達が逸脱に全く気づいてないなんてのは良くあることじゃん。
逆にいうと、逸脱があるからこそルールが理解でき身につくのだろうし。
ただのポーズ決め程度の戦いごっこと正義の味方役＆悪役のある戦いごっこでは
程度の差はあるけれど、オーバーアクションというのはどちらにも共通しているし、
その動きや様子から言っても、暴力性の側面は否定できない。
いつ何時不快な思いをさせていてもおかしくないってのを親が自覚して、
空気の悪さなどで好ましくない雰囲気を察知して、
すぐにでもやめさせる覚悟を持ったほうがいいかと。

戦いごっこなくして手加減が覚えられないなどの考え方も我が子に限っては
有りだとは思うけれど、成長の結果が出てもない他の子にまで押し付けるのは
視野の狭さや自己中心性の表れだと思うよ。

>>414
おそれいりました。文章力のある方ですね。
全くそういうことを言いたかったんです。すっきりしました。
ただ長いだけの自分のレス…反省。（ｱﾃｸｼ412）

義母との確執レスが見当たらなかったのですが、一応育児に関することなので、
こちらに書かせてもらいます。

義母は病気のため、食事制限されており、ほとんご食べ物を口に出来ません。
その反動からか、私の一歳になる娘に必要以上におやつや食事を与えようとします。
常日頃から、私の方針としては食事はともかくおやつは、
大人と同じ物はできるだけ与えたくない、と再三伝えているのですが。。
一緒に出かけて喫茶店に入ると、いつもあげないとかわいそうだと言われるので、
娘の分のおやつを用意しているのですが、それを全て与えた後、
自分が注文したケーキもあげようとします。
生クリームを一切省いて、スポンジだけならと約束して許可はしたのですが、
当然、普段食べなれないおいしいおやつなので、娘はたくさん欲しがります。
すっかり食べ終わってしまっても欲しそうにしてるのを見ると、
追加で注文しようとするので、当然私が阻止しますが、
その後もお店にいる間ずっと、
「食べさせてあげられなくてかわいそうだ」
と、繰り返し私に言います。
が、娘はすでに自分のおやつも全部食べ、大人のケーキもほとんど一つ食べて
いるので、決して「食べさせていない」わけではないのです。

どうしたら「かわいそうではない」「充分食べている」事を認識してもらえるのか・・。
私がいくら伝えても、多分聞いてはいるけど理解してくれてない様子なのです。
甘いものを食べすぎて病気になる方が、よっぽど「かわいそう」だと思うけど。
よく、一人でも遊びにおいでと誘われますが、手放しで預けたら
子供の体重がどんな変化をするかと思うと、とてもじゃないけど信用できません。

>>411
「え〜うるさくてたいへんだねぇ」って返してやればよかった。

>>416
私は「お義母さんがかわいそう、って思うのは
『お菓子をあげたいけどあげられない自分』に対してでしょ」って言ってしまう。
あまりにしつこく言った時は「可哀想じゃない！」って怒ったこともｗ。
でも、そういう生き物なんですよね、義母って。とにかく食べさせたいって。

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>>416
うそも方便だよ。
近所の子が味の濃いものの食べすぎで小さい時から
これこれこういう病気になって、食事制限が大変で
給食も食べられず、自分でお弁当を持って行って・・・
大げさなくらいにいろいろな苦労を並べる・・・
お母さんが涙ながらに語ってた

みたいに言ってみたら？

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>>408
デパートの遊び場なんて幼稚園児までが対象じゃないですかね？
歩けない子を遊ばせてても問題ないと思うけど
もう小学校も高学年になった子を遊ばせてるとかなりﾓﾆｮﾓﾆｮ･･･

>>416
それって毎日のことなの？

ああ、よく読んだら>>408サンもﾓﾆｮってたのね。
すまんすまん。
幼稚園児にも赤ちゃんに優しくといえる機会だと思って
赤ん坊が遊んでても大目に見てくださいな。
うちは2歳児ですけど。

>>416
自分が食べ物を自由に食べれないんだから
孫には
自由に食べたいだけ食べさせたいと思うだろうね。
たまになら私はいいんじゃないかと思うけど。
たまにケーキ3個食ったからって糖尿病になるわけではないし。
月1程度なら私はOKだな。
頻繁になら
喫茶店とか行かなきゃいいんじゃないでしょうか？

カチンってほどでもないけど、
今日、某駅ビルのベビー室でオムツ替え中に、
しらないママさんに「すいません、オムツひとつください」と言われた。
どうぞと渡したら替え始めたけど、その赤さんウンコしてたのにティッシュで拭き始めた。
おしり拭きももってないのかよ・・・と思ってそれもあげた。
「すいませーん、助かりましたぁー」と何度も言いながら出て行った。

「駅ビル内に薬局あるから買って来たら？」とか、
「お出かけなのにオムツもおしり拭きも持ち歩かないの？」とか
言いたかったのに言えなかった自分に一番カチムカだ。

>>426
持ってたけど使い果たしちゃったのかもしれないよ。とか思ってみる。

その赤ちゃんのお尻がｷﾚｲになって気持ちよくなったんだからそれでよし。
そのﾏﾏﾝでなく赤さんにあげたのだと思うべし。

ウンチしてて赤ちゃんが気持ち悪くて泣いてて一刻も早くオムツ替えてあげたい！！
・・って言う状況でもなさそうかな？そのママさんは。
私だったら「すいません、オムツ１つ売ってください」って１００円ぐらい差し出すかなぁ。
（実際にはそんな場面にはなったことないけど）
>426も相手が「すいません、売ってください」って言ってたら
あなた優しい人だから、きっとただで気持ちよくあげられたのにね。
でも
>「すいませーん、助かりましたぁー」と何度も言いながら出て行った。
お礼をちゃんと言う（もちろん当たり前のことだけど）ことができる相手だからまぁ良しとしようよ。

>>427->>428
レスありがとん。
発想の転換はすばらしいね。確かに赤さんにだったら、おりし気持ち悪いだろうし、
オムツあげてもいいやって思えたよ。
ママさんもお礼いってくれる人だったし。うん。
なんかお二人のレスみたらすんごい気持ちが落ち着いた。
ほんとにありがとん。

>>385
亀ﾚｽだが、私は貴方の言っていることﾜｶﾙ。
そのママも自分の子供が叩かれていたら
ものすごい勢いでｺﾞﾙｧしていると思う。
そのママはは戦い系は禁止だが、人を叩いてはいけないと
言うことを教えてないんだね。私も余り子供がじゃれあう
事を親が阻止するのはちょっと疑問なんだよねー。
あんまりｷﾆｽﾝﾅ。

今度そういうことがあったら、貴方のレスに書いてあったように
両方の子供に叩くと痛いから止めようね。と教えてあげたらﾖﾛｼ。

ウチの子は戦い大好き。だけど弱い。
いつも最後は泣く。
何故か・・幼稚園の先生も私も知ってます。（教えてもらったから）
戦いごっこ慣れてる同士ではうまくやってるのに、
その楽しそうな雰囲気に入りたくて、
普段戦いとかに慣れてない子が抑えきれずに
乱入の際に箸で目の横を突いてきたり、
後ろから蹴りやらタックルやらで流血騒ぎ。
後から親がTELで謝ってきたって
２度も３度もじゃ許せませんって！
３ミリずれてりゃ失明よ！
先生も「羨ましかったみたいなんで。。」と
おっしゃってましたが、加減を身につけて欲しいと思います。
戦いなど、乱暴が嫌いなら「やるな」だけじゃなく
やってはいけない事も教えて欲しいもんです。

と、２年も前の事ですがこの過去ログみて
また今日のことのようにムカっとしました。
今日じゃないのでスレ違いですね。

米で小腸移植予定、７か月児に父親たちが募金訴え

　重度の腸閉そくで小腸と大腸の大半を失い、
米国で小腸移植手術を予定している生後７か月の長男のためにと
チリ在住の日本企業駐在員大橋之歩さん（３９）と支援者が６日、
厚生労働省内で記者会見を開き、渡航費や手術費の募金を呼びかけた。

　小腸は他の臓器に比べて移植後の管理が難しく、
国内での移植実績はほとんどないという。
大橋さんは「最後の手段で小さな命を救いたい」と訴えている。

　渡航手術を予定しているのは、大橋さんの長男、陽佑（ようすけ）ちゃん。
生後約４か月で突然、腸ねん転による腸閉そくを起こし、
６回の手術で小腸全体と大腸の大半が摘出された。

　会見に同席した星野健・慶応大講師（小児外科）によると、
陽佑ちゃんは現在、心臓近くの静脈から栄養液を点滴する方法で栄養を摂取しているが、
肝臓への負担が大きく、感染症にかかる危険も高い。
救命のため、米国・マイアミ大の関連病院での移植手術が決まったが、
費用は総額で約１億円かかるという。

　募金の振込先は「郵便振替口座００１９０―７―５５７２０８」で、
口座名義は「陽佑ちゃんを救う会」。
問い合わせは同会事務局（０３・５９０７・５０７２）へ。

http://yosuke-chan.web.infoseek.co.jp/


とっても可愛らしい赤ちゃんです。助かるといいな。

>>431
それはたまたま『乱暴な子がいた』だけでは？
戦い嫌いの子　だ　か　ら　箸をふりまわすわけじゃないよね。
それとも戦い嫌いな子はルールを逸脱しがちだから輪に入るなと？ｗ
戦いが好きなら、周りには色々な人がいて、
やられることもたまにはあるということを教えてほしいもんです。
それから>>414を100回(ｒy

でも、414に書いてあることは、戦い好きの子だけに限らないのでは？

たまたま参加した遊びのルールをいつもやっている子と同じようには
理解できないのは、戦いごっこに限ったことではないよね？
野球やサッカーの「健全」とされる遊びにだって当てはまること。

そのルールに直ちに反応できない子に「ちゃんとやらせてよ」と
押しつけるのは視野の狭い自己中心的な考えだと思うけど、
それを「戦い系の遊びの好きな子達」という主語で語られることには
違和感があります。

あの・・・「戦い」と戦い「ごっこ」は全く違うと思うのですが。
うちの子5歳は、デカごっこが大好き。幼稚園で仲の良いお友達で楽しんでます。
「この指とまれ！」で集まった子だけでやるので、嫌な子は入ってないはずです。
もちろん、本当に叩いたりはしない。
年中になってから、新園児がその中に入って、最初はその子がルール守れなくて
叩いたり、蹴ったりしたらしい。先生が言ってもその場だけ。
だけど、仲間が「そういう事は違う！」って、一回一回教えたらしい。
今では、楽しくやってるよ。戦う事自体より、エピソードを作って遊ぶのが
楽しい様子。将来は「地球の平和を守る！」とか言ってるわが子・・・。
バカだなーって思うこともあるが、こんな時期あってもいいと思う。
ヒーローが自分の中にいるって、素敵だと思う。旦那がウルトラマンを語る目は
少年時代を懐かしんでるようでいいなーって。
男のロマンだそうです。（？）・・・ま、女にはわかんないけど！
くりかえし殴られたり、っていうのは、先生と話したほうがいいよ。
それはごっこじゃなくて苛めだから。
戦いごっこ好きな子は、やられてもルールを教えるくらいの度量が欲しいものです。
ややスレちがいスマソ。

>>432
泣けてきた。
丁度今から出掛けるし、小遣いちょっとだけだけど
振り込んでこようかな｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

＞431
きっと脳に障害がありますよ。貴方を含めて一度精密な検査を希望します。

戦い・・・。好きな子、いますね。
保育園で同じクラスにいます。

誰にも気づかれないうちに、一人で始めてるから
突然飛び蹴り！とか、攻撃！されて、
まわりはかなり引いている。
でもお母さんのいうこと、全然聞かない。
親の方も、あの子がいるときは気をつけろ。というムードです。

>>432
禿しくスレ違い

>>432
私もほんの少ししか手助けできないけど、振り込んでこよう・・。
他人事じゃないもの。あのサイトを見ている人が100円でも募金したのなら
1億だって溜まるよね・・。
元気になって欲しいよ。

スレ違いなのでsage

戦い好きな我が子を、周りが迷惑しているのに気付かず
「男の子だからあたりまえ。遊びのルールを知るのに必要なこと。」って言う人って
我が子が風邪を引いたとき
「子供は無菌状態じゃダメ！強く育てなくちゃ！」と、
スイミングに連れて行って他の子に移しちゃったり
「子供はのびのび育てないと。細かいことで叱ってはいけないわ」と、
公共の場で騒ぐ幼児を放置してる親と一緒。
迷惑かけてる方が、気を使うもんでしょうが…。なんでわかんないんかなー。

で、今日のカチムカ。
図書館に行った。
目の前で、絵本「はらぺこあおむし」の穴の部分に
2歳ぐらいの男の子が指を突っ込んでやぶいた。
「うわっ！だめだよ！」と制すると、母親がとんできて
「いいんです！この子はいいんです！」と叫んで去った。意味不明。
やぶれた本を目の前にしばし呆然。しかたがないので、カウンターに持っていき
「これ、子供がやぶいたんですけど」と出したら悲しそうな顔をされた。
後で気付いた。私の子がやったと思われてたのね！で、謝罪なしか、と…。
ムスメよ、ごめん…。

>>441
てか、2歳ぐらいの子を図書館で野放しにする自体おかしいね。
ウチは男の子2人で、本好きなのでよく図書館に行きますが、絶対側にいさせる。
まだ4歳と5歳だから。利用の仕方きっちり教えてます。
でも、そうじゃない人多いよね。小さな子があれこれ勝手に本出してそのまま
ポイ。「本かわいそうよ、ナイナイしようね。」と優しく声かけると、遠くから
「○○ちゃん！何やってんの？早くおいで！帰るよ！」と母親らしき声。
せっかく並べてある本ぐちゃぐちゃにする子もいるし。
騒ぐ子は論外。小さい子でも、「静かにね」て親が示せばできるのに・・・。
ひどい時は親同士図書館内で井戸端会議！（ものすご響く）
「静かにしようね」って息子に言って守ってるのに大人があれでは、と思う。
近頃の母親は・・・って言われても仕方ないかなってため息。

>>441
>私の子がやったと思われてたのね！で、謝罪なしか、と…。

急いで誤解を解いてくるのだ。
何かで「最近の親は我が子が本を破いても人事のように持ってきて謝罪なし」と晒されないうちに。

>>442
2歳児野放し…そうだよねー。おかしいよねー。
絵本コーナーはガラス戸で隔離されているので（読み聞かせが他の人に迷惑にならない配慮）
便利な託児所と間違えているのかも。
自分の子供に紙芝居を読んであげていると、必ず何人かのママが
「ほら○○ちゃんも、きかせてもらいなさい」って勝手に子供を置いていくのよ。
おかげでママ達が戻ってくるまで、なんとなく面倒をみるはめに。
保育料とるぞ！！

>>443
今から車で20分かけてわざわざ誤解を解きに行くのも、かなりｱﾚなわけで…鬱。

>>444
それなら今度行ったときに「利用者の声」みたいなところに書いて入れてくればいいかも。
元気出せ。

>>445
ありがとう！そうします！

子供の面倒をなぜか押し付けられてしまう人って「いい人オーラ」が出てるに違いない。
だからきっと446さんもイイヒトなんだなぁ・・・と思う。
利用するよりされるくらいの人の方が好きだ。

感想だけではｱﾚなので。
うちの祖母は子供をﾁｬｲﾙﾄﾞｼｰﾄに乗せると「縛られて可哀想に」と繰り返し繰り返し言う。
まだまだ離乳食中なんだけど普通のご飯を食べられないことも「可哀想」だし
お散歩にﾊﾞｷﾞｰに乗せても「縛られて可哀想」。
「可哀想ってなんだよっ！」って言いたいけど82歳には流石に言えないよ・・・orz
今日はお昼に焼きそばを食べられないことに「可哀想」だってさ・・・。

戦いごっこ……、昔の仮面ライダーの１エピソードみたいに、
子供に注意を呼びかけるシーンが欲しいですな。
（ライダーキックを真似ようと高所から飛び降りた少年たちに、
「仮面ライダーだから出来るんだ」と注意してました。）

>447
漏れのバーちゃん88だけど、み〜〜っちり叱っちゃった（w
でももう勝手に菓子与えないし、可哀想系も言わなくなったよ。
曾孫ちゃん見たさに、孫(私)の言いつけは守ってるよ。

そういう漏れのカチムカは最近二人目攻撃に会う事。
トメウト世代の人に会うと必ず言われる。
「何歳？」から始まって、「一人目？」「あら〜早く兄弟作ってやらないと可哀想〜」なんてさ。
ほんと、イラン事言うなや！
大したカチムカやなくてスマン。

>449
赤の他人の年寄りから
＞「あら〜早く兄弟作ってやらないと可哀想〜」
と言われたら
「夫に前妻が３人いて、すでに子供が15人いるので、これ以上は無理なんですよ」
とでも極端なウソをついて、ニコヤカに去っていこう。

>>431
うちの子は戦いごっこが｢うまい｣と思ってる親にｶﾁﾑｶしたことがありますよん。
うまかろうと下手であろうと、大勢の子がいるところで手足を振り回したら
無関係の子にもあたってますよ、きっとｗ
乱入されるのが嫌なら｢うまい｣我が子にもｷｯﾁﾘ幼稚園での戦いごっこはやめさせて
くださいな。
お宅は目玉つつきそうになったから相手から電話かかってきて被害者の心境になった
だけでしょ。
無関係なのに、振り回した手足がぶちあたったり、はずみで倒れ掛かられてﾋｯｼﾞｮｰに
迷惑してるお子さんもいますよ必ずｗ

>>450
ﾜﾛﾀ。

私が子供の頃はよく戦いに参戦してたもんだけど、
そのときの親御さんも嫌がっていたのかなぁ。
思えば幼稚園のお友達の鼻血を出させたり、小学校で好きな子を蹴っ飛ばして
あざを作ったり、親には相当迷惑かけてたなぁ。今度墓参りしたらお礼言っとこ。

んでｶﾁﾑｶ。近所の婆さんがうちの子の異所性蒙古斑のことをしつこく聞いてくる。
しかも｢おなかの中で出来たんでしょ？このあざ。｣って、
何を聞いてるのかさっぱりわからんヽ（´ー｀）ﾉ。
親も気にしてる所をつつかれるとかなり辛い。

ついでに、いちいち母乳かどうか確認した後
｢こんなに太ってて本当に母乳だけ？｣ 信じられないなら聞くな。

大人気なくカチムカ。
近所に住む義妹の子供は（小１）うちの子は年中。
昔からウチにばっかり遊びに来て、お昼まで平気で居座る。
まあ子供同士遊んでるし従兄弟だし・・と大目にみてた。

この間の日曜、珍しくこっちから義妹の家に遊びに行った。（10時過ぎ）
一時間ほど遊んで、お昼が近くなったから帰ろうと娘に言ったら
まだ帰りたくないとごねた。
でも、もうお昼だから・・となだめてると義妹の子が、
｢いてもいいけど、あんまり長くいられるとちょっと　迷　惑　かなー｣と。
（義妹は台所にいて聞こえてなかった）

な、なぬぬぬぬぬ〜！？と子供相手にカチーンとしてしまった。
どの口が言うんじゃ〜！！迷惑なのはどっちだ〜！！！

今日の事じゃないのでsage。これからは昼には帰れYO!!

母乳の出をよくするハーブティーがあるかと思ってドラッグストアーに行ったら、
「お茶はないけど、お母さんが飲むミルクならある」
と、おばさん店員に「Ｅお母さん」を薦められ、さらに
「これもお母さん用ですよ」
と「Ｅ赤ちゃん（大缶）」を薦められた。
「え、これは赤ちゃん用のミルクですよね？」と何度言っても
いいやお母さん用だ！と言い張り、
「だってほら…」と説明書きを一から読もうとしたので、振り切って帰ってきた。

くだらないｶﾁﾑｶですまん。

>454
これからは昼前に
「迷惑だから帰って」
っていっちゃえ

>>416
「この子にも食事制限をさせないといけない病気にかからせるつもりですか？
　何が一番かわいそうかわかってますか？
　一番かわいそうなのは、1歳なのにおばあちゃんの好みでおやつを食べさせ
　られる娘です。
　あなたのやってる事は、酒飲みが子供に酒を飲ませてあげられずに『可哀想』
　っていうのと同じです。ただの自己満足です。」

というのはいかがでしょうか？
冗談抜きに、ヤバイよ。

>>447
「やがて食べられるようになりますから、おいしさを知って行く楽しみは
　取っておかなくちゃ。どんどん楽しみが広がりますね！
　おばあさまこそこれから、いろいろなものが食べられなくなりますよね、
　歯が抜けたり、あごが弱ったり、病気で倒れたり･･･　可　哀　想！！
　ヒ孫タンのことはいいですから、おばあさまこそ今のうちに
　食べたいものを食べたいだけ召し上がってね。ああ、可哀想！」

>>416

結構みんな義母さんに同情的？

俺だったら（男です）自分の母親がそんなことしたら、本人が病気だろうと
食事制限していようと、生クリーム顔に塗りつけてから、二度とすんな、って
言うだろうなあ。
そんなこと（おやつ勝手にあげ）されたら、夕食の時食べられなくなったりするし、
子供も納得してて、親にいいと言われたものしか食べないけど。

つうか、みなさんの旦那さんって、そういうとき何も言わないの？（＞実母に）
嫁→姑より息子→母親のほうが、注意するにしてもやめさせるにしても
話が早いような気がするんだけど……そうでもないの？

うちの場合は俺が言ってもカミさんが言っても、（俺の）母親の対応は変わらない。
やめさせなければならないことをまだしでかしてないのかな。

戦いごっこの事で書いた者です。みなさんのいろいろな意見が聞けて
よかったです。
>398
ごめんなさい。文章力ないんです。ｽﾏｿ
>386　あなたもその子に叩いてはダメを教えてあげなされ
もちろんその場では「ホントに叩いたらダメだよー。まねっこね！」と
私は何度か注意したんですが、いかんせんそのママが言ってくれないので
イマイチ効き目がなく･･･それに人の子って注意しづらいですよね？なので
ついうちの子に（オーバーアクションした時とか）「危ないから気をつけて！」
とか「当たらないようにね」って注意しつつその子にも注意してるつもりで
いたんですが、その子はその度私の口調を真似てうちの子に注意してくる（涙）
←よくありますでしょ？偉そうに人に言ってみたい年頃（オメーだよ！ry）
そのママが言ってくれるのが１番手っ取り早かったんですが･･･
さらにそのママはおしゃべりに夢中タイプでもともとあまり見ていないので。
で、たまに口を開くと「そのうち（自分が）泣くからやめなさい」ですもん。
実態をわかってない･･･

>　他の遊びを誘導･･･
それももちろんしました。その場では外だったのでついおいかけごっこ的な
遊びになりがちなのでやめてはまた繰り返す･･･だったのですが、その後
室内での遊びの時はおもちゃもあるので何とかなりました。でもうちの子の
友達と関わろうとするきっかけがいつもさあ追いかけて！と言わんばかりの
変な悪役に変身？して注意をひかせることなんです。女の子だったり、もう
少し大きくなれば違うやり方で一緒に遊ぶきっかけってできると思うんだけど
まだそこまで器用にできないので、男の子だしそういうのもアリかなぁと
思ってるんです。もちろん誰にでもやっていいわけではなくて、女の子や
自分より小さい子、その誘いかけに乗ってこず怖がられたりした時などは
私もやめようねって言うし本人もあきらめます。無理じいはしないし乗って
こない子を批判するつもりも毛頭ありません。嫌いな子も当然いますから。
（でも大抵戦い好き・嫌い関係なくおいかけごっこは好きな子多いから
乗ってくるんですけどね･･･）

何より子供の友達と遊びたい気持ちを大切にしてやりたいから、親が横から
茶々入れるのはどうもしたくないんですよね。なので好き・嫌い関係なく
そういう遊びをするつもりなら、いくら嫌いな親でもルールくらいは教えて
ほしい、と書きたかったんです。でも叩いちゃダメって基本的な事でしょ？
不思議だったんですよ。そのママが暴力反対の立場のはずがそれを容認
してるなんて･･･
余談ですが、その室内で遊んでる時うちの子が遊んでいたおもちゃを羨ましく
なってその子が横取りしようとした時、手を離さないからすかさずその子が
した行動が、その場にあった固い積み木を掴んでそれでうちの子の頭を
（しかも後ろから）殴る、だったんです。それはさすがにそのママもこら！
って叱りはしましたけど、自称戦い嫌い穏やか？系の子がすることか？と
ビックラこいてしまいました。３歳児が物で人を殴るって考え付いたのも
空恐ろしいと思いませんか？しかもそういうＴＶ見たことない子が･･･
何か、そのママの根本的な考え方が間違ってるような気がして、うちの子
の方が優しいヨと書いたのです。
また語りに入ってしまってｽﾏｿ　

だって3歳でしょ？
無理だよ。手加減して遊べ…なんて。加減がわからない子がいて当然だよ。
叩いたフリも実際に叩くのも、子供にとっては遊びだよ。
遊びの中で、実際に叩いた（叩かれた）事から学ぶことがあったら、それでいいんじゃないの？
私だったら、どちらの立場でも止めない。流血寸前！までいったらさすがに止めるけどｗ
どうも、自分の子が叩かれたことに逆上→後付で「きーっ」って言ってるだけに読み取れるな。
でも、何度も上で言われているように叩くことを誘導したのは
戦いごっこをはじめた460の子なんだよ。それは認識している？
そんなに叩かれるのが嫌なら「挑発するな」ってことを教えた方がいいんじゃないの？
それに本当に乱暴しちゃった時には、ちゃんとそのお母さんは叱っているじゃない。
ならば普通に常識的な人だよね。
あなたの「物で人を殴る」っていう言い方もなんだかねぇ。
3歳って言葉で上手く伝えられないもどかしさから乱暴な行動に出ることもあるよ。
全然「ソラオソロシイ」なんて思わないけど。

相手のママが遊び（エスカレートして叩くことを含む）を止めなかったのは、
「そんな遊びを仕掛けるからこんなことになっちゃって…。」
と抗議の気持ちが入っていたのかもしれないし、461であなた自身が言っているように
「子供同士の遊びに茶々を入れたくない。子供同士で解決しろ」
と思ったのかもしれない。想像だけどね。
あなた達親子が「戦いごっこ」と言い張る行為を、
相手に「挑発」ととられても、しかたがないってことはわかるかな？
私にはあなたの方が根本的な考え方に問題アリだと思うよ。
まぁ、これだけたくさんの人に言われても考え方を曲げないあなたに
これ以上何を言っても、正直無駄のような気もするけどね。

私があなたの立場なら
「バカだねー！自分から仕掛けておいてやられてんのー。
　やられるのが嫌なら、初めからやめておきさいよ。少しは学べｗ」
と、自分の子に言うな。

>>462
同意。

相手のママが遊び（エスカレートして叩くことを含む）を止めなかったのは、
「そんな遊びを仕掛けるからこんなことになっちゃって…。」
と抗議の気持ちが入っていたのかもしれないし

↑相手母の気持ちは、大方このあたりだと思うな。

私も>>462に同意！
私が>>461=>>383の相手の親だったら、目の前で変身ﾎﾟｰｽﾞとって
ﾅﾝﾁｬﾗｶﾝﾁｬﾗ！ｱﾁｮｰ！ﾄｫｰ！なんてやってたら、ｱﾎか糞ｶﾞｷ！って感じｶﾓ。
嫌いな人にとったらそんなﾓﾝだよ<戦いごっこ。
今回のやりとりも、相手の親は心の中で、
『前からうちは、戦いごっこは嫌だって言ってるじゃない！
なんでこの人平気でやらせてるの？なんでとめてくれないの？
ほら、ちょっかいだされて嫌がってるじゃないｳﾁの子君！
必死に抵抗してるじゃない！ぶつ、ぶたないの問題じゃないの！
この遊び自体が嫌なんだから、今すぐやめさせてよ！！！』
ってすごくｲﾗｲﾗしてたんじゃないかと思うよ。
相手が"戦いｺﾞｯｺ嫌い"なのを知っていて止めに入らない親と
ぶったり蹴ったりしても止めない親とは、配慮の無さだけを見るなら
かなり同ﾚﾍﾞﾙだと思う。
考え方なんて人それぞれ。相手の立場で考える想像力が大切だよ。
物で殴る＝空恐ろしい？…ﾊｧ？何言ってんだろう。
三歳児なんて、自分の判断だけで折り合い付けて遊ぶのはまだ無理！
ごく一般的な光景だと思うけどね。
>>461が相手の親子を善く思ってない事だけは、よ〜くわかったよ。

>>383＝460
気持ちは分かるよ。ただ、遊び方等が合わない子だっただけじゃない？
子供同士遊びが合わないなら、自然に離れていくんじゃないかな。
いずれにしても、レス見て子供同士の事に親が口はさみ過ぎだと感じた。
3歳児になったら、幼児。ルールを逸脱したら教えないといけないけど、
それ以上の何が必要なのか？？
親が戦いごっこ嫌いなのはわかるが、それを子供に押し付けるのはどうかと。
教育方針というならば、堂々と「戦いごっこはやめなさい！」って自分の子に言えばいいじゃん。
それ言わないで続けさせたからあなたもどうしたものか、と困ったのでは？

嫌い派と容認派がいるのはわかった。価値観の違いだからいくら議論しても
分かり合える事はないと思う。やるかやらないかは、子が決める事。
いくら親が嫌いでも、幼稚園とか入ったら、好きな子はやるかもしれない。
その時、嫌い派は「みんなやめなさい！！」っていえるのだろうか？
子には個性がある。遊びの種類までは親の思い通りにはいかないものですよ。

あと、もう3歳児なんだから物で叩くのはおかしいって！（1歳児とかならともかくさ）
空恐ろしいってのは大げさだが、一般的な光景ではないよ〜。
相手のお子さん、文章から推測するとちょっとイラついてるような感じだね。

383が戦いごっこ嫌いﾏﾏに
「ごめんねー。うちのこ戦いごっこ好きでちょっかいかけちゃって」
とか何とか一言あればまた違うのではないだろうか。
相手が嫌がってることを先に仕掛けてるのは383なのだし。
相手ﾏﾏはかなりｶﾁﾑｶしてると思うよ。

物で　相手を殴るのは異常だよ、、、
３歳なら　言ってわかるよ
遊びじゃないよ
反対に　流血させられても　同じことが
言えるのだろうか、、、

追加　　

人を殴ることまで　個性　扱いされると、、、

長文ばっかり…

>>467=>>468
おっしゃる事は正論ですが、誰もそんな事言ってないって。
文章読解力つけましょうね。

夜中に必ず起きて遊んでる四カ月の娘。それに付き合い寝不足の私。朝の旦那の一言。最近赤は朝までグッスリ寝てくれるようになったし専業主婦は楽で言いですね？と。おまいさん氏んじまえ！

462だけど、>>467-468さん、
だ、誰がそんなヒドイ事を?!…ひょっとして私か？ｗ
470さんが言ってくれたけど、よく読んでね(ﾊｱﾄ

>>471
うわ、くそむかつくね
ぐっすり寝てて赤の夜更かしに気づいてないのはお前だろって感じですね。
4ヶ月じゃまた落ちつかないよねー
休日前はだんなのところに子供おいとけ。

>471
私が許す。殴ってやれ。

幼稚園の役員に今年立候補した、数ある行事の中で10月は運動会がある
私は園児係（トイレの世話、喧嘩を止めたり等）予行練習、前準備
喧嘩を止めるのも先生じゃないから強くでれない・・正直ヘトヘトだ・・
なのに今日登園時に「いいわよねぇ　役員は席取りしなくてもいい場所で見れて」
私が通ったのを知ってかその話で盛り上がってた　怒りと言うより悲しいな・
やる気がなくなりました。

>>475
「だったら代わってあげるよ！！」と笑顔でいってごらん。
自分たちが何もしないくせにそーゆー事言うんだよね。
（場所取りできても自分自身はほとんど座れないのにね。）

ウチの園は、運動会係りは役員とは別に募ります。だから役員数は8人のみ。
（去年は私も運動会園児係りやったけど、ホント大変だったよ。）
私も今年役員だけど、大変なのは総会準備だけ。
役員なんてやりたかないが、役員決めのシーンとした雰囲気と、先生の困った
顔・・・いたたまれず「やります！」って言っちゃう。お人よしと言われます。
役員会で、係りの振り分け案提案してみたら？仕事の大変さはやんなきゃわかんないって！

>>475
にこにこしながら「代わろうか?」って言ってやれ

>455
ﾌﾟｰｱｰﾙ茶が効くよ。
あんまり安いのはﾀﾞﾒらしい（発酵が弱い？）
私はﾀﾞｲｴｯﾄ目的に妊娠前から飲んでたんだけど、
「乳牛か？」って位出ます。
私が飲んでいるのは、プーアール 金谷　　でぐぐってみてください。
（宣伝じゃないよ）

幼稚園での出来事・・・
うちの子に3回噛まれて服が破られたと先生に文句を言った母がいた。
先生はまわりにいた子供たち数人を個別に呼んで話を聞いた所、
実際にはそんな事実はなかった。服を引っ張ったのは本人も認めていたが・・・
それでもその母は気が治まらなくて、怒っていた。
先生は破れた服を次の日に見せてもらい（私も確認。直径1.5�pほどの穴）
職員会議で・・
「いくら噛んだり、引っ張ったりしてもこの穴はあかない」
「あいていれば必ず気がつく大きさだ」というのが
幼稚園での見解でした。
うちの子はやっていない事を言われ、傷ついてしまった・・・
おまえだけは絶対ゆるさない！

>>479
あーうちもあったよ。
コネで保育師の手伝いしてる女がいてそいつの娘も同じ保育園でさ。
臨時って2年ごとだからそいつが他の保育園に行った後のことだけど
先生同士仲良くなってて。
うちの子にそのこの親友が懐いて来ちゃってその腹いせか
「○ちゃんに死ねっていわれた保育園いきたくない」ってうちの子が言っています。
っておたより帳にかいてきたらしい。先生からは子供に直接注意で終わったけど
くやしいよ〜って泣いてたのが不憫だった・・・
私も許せなくて仲わるかったけど何時までも・・・と思いこっちから話かけたよ。
面食らってた。まだ臨時でいるし下の子がいつ世話なるかわかんないし・・・
こういう人ってそれが本当の話でも自分の子は全然非がないって信じてるからやっかい。
どうしてそうなったのかかんがえないよね・・・

>>479
幼稚園側は479さんの味方なんだし、
＞うちの子はやっていない事を言われ、傷ついてしまった・・・
＞おまえだけは絶対ゆるさない！
あんまりこだわってカリカリすると、お子さんが
「ぼくが服を引っ張らなきゃ良かった」などと余計傷つくので
ほどほどにね。
「バカな言いがかりをつける人も居るけど、ママも先生も本当のこと
わかってるから、堂々としてなさい。」くらいでいいんじゃない？

一昨日の午後１１時過ぎ、玄関のチャイムが鳴って出てみると、
真下の住人でした（４０過ぎくらい、変わり者っぽい神経質そうなメガネ女）
「ちょっと！足音がうるさくて寝られないんだけど、オタクの子供何歳？！」
って言われまして、「すみません。１歳なんです｣って言うと、
「ああそう。３歳か４歳なら私から直接注意しようと思って来たけど、
１歳じゃ言ってもわかんないわね（怒）とにかくうるさい！寝られないの！｣
と言いながら、ウチの玄関から中を覗きこんだ後、帰りました。
いや、足音がうるさいウチが悪いんだけど、１時や２時じゃないし、
まして大人がドタバタと走り回ってるわけでもないのに、
１歳児の足音にそんな怒らなくても・・・。と思いました。
ウチも上の階の３歳児の足音すごいけど、
子供のすることだから我慢してるのに。
ハア〜、なんかブルーです・・・。

>>478
うわわそうなんだー！私は母乳出過ぎのタイプなんだけど
麦茶をプーアル茶に変えた次の日、母乳外来に駆け込んだよ・・・
麦茶飲まなかったせいかと思ったら、プーアル茶のせいだったのね。
スレ違いスマソ

>482
・・・・・・・。

>478>483
スレ違いｽﾏｿ
プーアル茶ってカフェイン入ってないの？

そんなｴｻに…ry

>>484
困ったちゃん登場ですね。
私も
・・・・・・・・

>>482
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

>>482
優しくマジレスしてみる。
1歳児は11時には寝かせていましょうね。子供の足音はとーっても響くのですよ。
苦情言われたら素直に平謝りしましょうね。カチムカしてちゃだーめよ（はーと

>>482
とりあえず、１歳だったらせめて１０時には寝かそう。

482です。
「困ったチャン」・・・。やっぱりそうですよね。
その住人はマンション内でも問題の変わり者なのでほっとくつもりでし
今夜にでも手土産持って、改めて挨拶に行ってみます。
失礼しました。

>>491
困ったちゃんと言うのは・・・ｸ･ｸﾏ・・・？

ﾍﾞﾋﾞｶで足踏まれた。

夫と娘二人（２才と６ヶ月）とでスーパーに行った。
長女はカートに乗り、夫が押していた。
そのうち「もう降りる」というのでカートを降り、
夫の周りをうろうろ。
夫と長女が日用品コーナーを見ている間に
私は次女を抱っこしたまま、野菜売り場へ。
キャベツを持って夫と長女のところへ戻ろうとしたら
１０ｍくらい先で長女が立ちすくんでいる。
何だ何だ？と思いながら近づこうとしたら、
店員さんが先に娘に近づいて「大丈夫？お母さんは？」
と声をかけた。
「すみません」といいながら近づく私。

近づいてみると、長女はヤクルトを落としてしまっていた。
どうやら棚からヤクルトを取ってうろうろしていたようだ。
５本パックのパックが破れ、一本は穴が空いて汁がもれている。
店員「お買いあげになりますか？お取り替えしましょうか？」
私「あ・・・すみません。はい、そのままでいいです。○ちゃん、お姉さんにごめんなさいして？」
娘「ごめんなさい」
壊れたヤクルトを受け取り、夫を目で捜すが近くにいない。
とりあえずヤクルトを持って、長女の手をひいて夫を捜す。

>>491
もう一度マジレスしてみるが
幼児の足音は大人のそれよりずっと響きますよ。
体裁だけで謝罪するのではなくて
反省して何か策を講じるべきなのはあなたです。

夫は何も気付かずに普通にカートを押してうろうろしていた。
私「パパ！○ちゃんが・・・」
夫「○、落としたの？気をつけないとだめだろ」
って、その前に、何であんたがそばにいないのさ？
私「どうして○ちゃん一人でうろうろしてたの？」
夫「○が、ママのところにヤクルト見せに行くっていうから」
私「ちゃんと見ててくれないと困るじゃない！」
夫「そんな、いちいち見てられるか！本人がママのところに行くっていうんだから仕方ないだろ！」

２歳児からスーパーで目を離すなんて信じられない！
ヤクルトを落としたくらいならまだいいけど
迷子になったり、自動ドアから飛び出して車にひかれたりしたらどうするのさ。
あ〜もうムカツク。

>485
通販会社のﾊﾟﾝﾌには、入って無いから子供にもﾆﾝﾌﾟにも安心って書いてあるよ

>494
旦那ってそんなもんだよねorz

うち、母乳少ない家系なので飲んでみようかな・・・プーアル茶。

>491
ｽﾙｰｽﾙｰ・・・っと。

>497
そのダンナ・・・子供より躾が必要ですな・・・・。

>>497
今度から家族で買物行く時は
子供3人連れてるつもりでいないとダメだね。

うちの旦那もそんな感じだからわかる。
子供が小さいうちは旦那に預けるの怖かったよorz

2歳児連れてダンナがいるのなら、フードコートでアイスでも食わせとくのが一番だと思う。

>>502
田舎にはそんなものは…Orz

どこのダンナさんもこんな感じなんですかね・・・orz
正直、次女を抱っこして２歳児を追いかけ回すのはしんどいので
夫に長女を見てもらう事が多いのですが
一人で二人とも見る覚悟で出かけないとダメってことですね

あと、夫はマイペースなんで、長女が駄々をこねてる間とか会計をしている間に
さっさとどこかへ行ってしまったりして、買い物途中ではぐれてしまうことも多々アリ
荷物を持ってくれるのでオムツの買いだしとかすごく助かるんだけど
やっぱりムカーっとしてしまうことが多いです

>>502
それをすると、私が買い物して戻ってくるまでフードコートで
大人しく待っていてくれるかどうかが心配だったりして・・・
ゲームコーナーで待っていると言っていたのに
次女の授乳をすませて戻ったらいなかったという前科もアリ

歩けない子供抱っこしながらＡＴＭ4回連続でやって何分も待たされた。
片手でやってるもんだから遅い遅い。
しかも数人後ろで待ってるんだから普通繰り返しやる時は並びなおすだろうに。
っていうか通帳とｶｰﾄﾞ一緒にいれれば記帳も一緒にできるＡＴＭなのに
下ろす、記帳、預け入れ、記帳を繰り返してた。

>>505
「赤ちゃん抱っこしててあげましょうか」なんてのも言い辛いシュチュエーションだね。
離れれば不安だろうし、近づけば暗証番号覗くつもりと勘ぐられても嫌だし。

>>505
申し訳ないが一緒にできない場合もあるんだよ。
私がそうなんだけどね　ｏｒｚ
銀行の支店の合併とかなんとかで通帳とカードの記号が違うんだよ。
だから一緒にはできないみたい。

ま、そういう例もあるってことで。

>>507
っつうか、何度もやらなけらばいけないのなら並び直せって話だと思うけど・・・。

>>480 >>481
親がいつまでもカリカリしても、わが子に良い影響はないですよね。
ありがとうございました。

>>491困ったちゃんって誰か分かって・・・orz

>>491
( ´д)ﾋｿ(´Д｀)ﾋｿ(Д｀ )

>>491
解ってるのでは？
でもほっとくつもりとか言いながら
手土産持って行くとかワケワカラン！！

あ、釣られた？

母乳の出をよくするには葛根湯がいいそうです。
どこかのスレで話題になっていました。
母乳が出ないママのために産婦人科でも処方されるそうです。

公園話もよいかすいら？スレ違いだったらスルーして下さい。
いつも行くスーパーの前の公園でのことですが、大きい公園なので
小さな子がいっぱい遊んでいるので娘もそこで遊びたがるので
連れて行くんですが、サークル帰りかなんかの奥と子供がガヤガヤ
必ず小さな砂場を占領していて困ります・・・
娘はお友達がいっぱいいるので中に入って行くのですが、砂場の
周りを囲んで座り井戸端していてどいてくれる様子も無しで感じ悪い。少しは
周りのことも考えて欲しいよ。おもちゃも持ち帰らないで置きっぱなしの
時もあるし、自分らの砂場と勘違いしているらしい。
グループだと入っちゃいけない雰囲気が漂っていてなんかだかな、すぐ退散するけど。

>>482、叩かれすぎてて可哀相な気がする…
気持ち、わかるよ。うちも騒音問題でもめたことがあったから。
子どもって幼稚園に入るまでは、なかなか寝る時間をきっちり定められないよ。
早く寝かしつけても、深夜帰宅のパパの声に目が覚めてしまったり。

怒鳴り込まれてからは、フローリング部分にウレタンマットを敷きました。
かなりカッコワリー！…で鬱でしたが、仕方がないよね。
で、「申し訳ございませんでした。↑こういう対策をとりました。」と
お詫びの手紙＆菓子折りを持って、後日謝りに行きました。
本音で言うと
「ＴＶでサッカーの試合の日はそちらもウルサイですよ!!!!
　ゴールの度に夫婦で奇声をあげるのをやめてもらえませんか？
　せっかく寝た子どもが起きてしまって、怯えています!!!!!」と
言いたかったが、ぐっとこらえたよ。逆切れされて事件になっても困るからね。
がんばってね。

>>482
騒音スレ一度読んでみてみるといいよ。
足音で悩んでる人は深刻なんだよ。私もそうだけど。

貧乏長屋などに住むからだよ。
一戸建に住みたまえ。

サッカーは毎日じゃないからさ。許してやれ。

>515
>子どもって幼稚園に入るまでは、なかなか寝る時間をきっちり定められないよ。

( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
躾けの一環として、乳幼児の頃から生活ﾘｽﾞﾑをｷﾁﾝと整えてやるのも親の務めでしょう？

>>519
ごめん。ﾜﾛﾀｗ

>519
ｺﾞﾒｿ・・・515さんじゃないけど、うちも中々寝かしつけても寝てくれなくて困ってる＠1歳2ヶ月
早く起こしたりしても、お昼寝の時間にちゃんと寝てくれなくて、愚図って愚図って愚図りまくった挙句に
時間ずれて寝ちゃって、夜中々寝てくれなかったり。
必死に暗くして一緒に寝たりしてるんだけど、23時、0時頃になる事もしばしば。
スレ違いだけど、519さんの所はきちんと出来てるみたいだから、
どんな感じで慣らしていったのか教えてください。
私も寝てからやる事沢山あってもできなくて、
毎日のように眠い目擦りながら必死に残した家事やなんかやってるので
中々寝てくれないと「いい加減にねなさいっっ！！！！」と怒鳴っちゃって更に寝なくてorz
双子なんで、1人が寝そうでももう１人がからかって起こしちゃったり、
真っ暗闇でも遊び始めたりするからかな・・・
本気で一服盛ってしまいたいと考えてしまう時あるよ。はぁ。

くると思った。
「うちも寝なくて困ってる」の身の上話。

寝かせようと努力してるか
「しょうがないでしょ」と開き直るかの問題だと思うけどね。

だれも「しょうがないでしょ」なんて
開き直ってはいないと思うんだけど………

寝かせる努力をしてみたってなかなかうまくいかないのが
普通じゃないのかなあ〜
>>519さんはそんな困った経験なさそうだけど……

夕方、遊びつかれてコックリコックリしている子供に
「寝ちゃ駄目、今寝たら夜中に目が覚めるかも知れない、
寝るな！起きて！」とやってるママがいる。
就寝時間と起床時間をずらさないのは大変だ。

家は子供が小さい時に引っ越した。
ﾏﾝｿﾝの1階の角部屋。
小さい子の足音って以外にうるさいんだよね。
下の人には随分迷惑かけました。
で今日じゃないけどｶﾁﾑｶ。
雨が降ると家の玄関前で小学生がゲームボーイしてる。
時々サッカーも。
うるさい。下の子供が昼寝から起きて
外で遊ぶ〜！！ってなる。
雨だからって言い聞かせても駄目。
自分の家で遊べ小学生ども。

吐き出したい事があるんだけど、巧く文章に纏められない・・・orz

皆さんは仲の良い友人（Ａさんとします）の子供がお漏らしをしたところを目撃した場合、
物凄く汚い物を見るような・・・げぇ〜っていうような表情をしてしまう事ってありますか？
（場所は家の前の駐車場。Ａさんはすぐ子供を連れて家に帰り、その後掃除をしてました）
私は３歳前の子供がお漏らしをすることなんてそんなに異常なことでは決してないと思うのですが、
Ａさんと仲の良いＢさんがそういう表情でＡさんの子供を見ている所を見てしまって
上手くいえないのですが、なんだか悲しくなりました。
（ちなみにＢさんには５歳になる子供が居ます）

ＢさんはＡさんのことが嫌いなんだよ。

>525
地階に誰か住んでるの？

>>526
自分のことでもあるまいし、悲しがって2chで書き込むほどのこと？
正直に言わせてもらえば、自分の子供以外のシモの世話をしたいとは
思わないし、目撃するのもいい気持ちはしませんが……

>>523
>>482の話じゃないの？>しょうがない！と開き直ってる。
まぁ>>482は釣りだと思うから、ﾏﾀｰﾘいきませう。

私も他人の子のシモは嫌。普通に汚いと思うよ。
友達の子なら、顔には出さないよう努力するけどね。


＞５２７　　ハゲド。するどいねぇ

やっぱりＢさんはＡさんが嫌いなんでしょうか・・・。
私はＡさんＢさん両方と交友があり、両方から
「私はＡさん（Ｂさん）と長い付き合いで、とっても仲がいいの（親友なの）よ」
というような事を聞いていたのですが、
ショックだったのはＢさんがＡさんを嫌っているかもというその事実というより、
親友の子供のお漏らしでもそんなに物凄く汚らわしいものなのか？という事。
（まぁ、そりゃ汚いのは汚いですが、そんな表情（物凄い表情だったんです）するほどのことなのか？と。）
ましてやほんの数年前に自分と自分の子供も通った道で、Ａさんは後処理もきちんとしているのに・・・と。
不快に思ったとしても、表情に出さないよう努めるとかってのはできるような・・・。
なんだか上手に表現出来なくて歯がゆいですが・・・orz
私はそろそろ子供のトイレトレを考えている所なので、先行き不安になった次第でした。

ＡさんＢさん交友のホントの所はさておいて（ｗ
５３２さんは、トイレトレのスレでも覗いてみては？
「自宅では気楽に気長にあせらずに」
「他所の家では迷惑を考えて中断・オムツをはかせる柔軟さを持とう」
・・・をしておけば心配には及ばないよん。

まぁ、常識で考えてみてね。
人の排泄ブツですよ。汚いと思うのは至極当然。
コドモだからとか、親友だからとか考えてると、
下手すると「甘えてる」と思われるよ。ご用心。

そんなに気になるかなー？別に口に出して何か言ったわけではないし、
誰にだって表に出せないような感情はあるし、Bさんが実際どのように思っていたかも
分からないわけで・・・
そんな表情一つにとらわれて悩まなくてもいいと思うけど。

ああアンカー忘れた。
534は>>532です。

みんな他人の子のｼﾓってそんなに嫌なものだったんだ･･･。

私は娘の友達の下痢便の始末とか、赤さんのｳﾝﾁｵﾑﾂとか、別にそんなに
嫌じゃなく始末出来るんだけど（ｽｶﾄﾛ趣味とかは全く無いです）、子持ちは
そんなもんだと思ってしまっていました。

幸い今まで娘がよそのお宅で粗相することはなかったので、これからも気を
付けようと思います。

騒音問題の話に戻っていい？
私は小さな子供が夜中に起きてしまうこともあるとは思う。
でもこの母親の「夜中の1時や2時じゃあるまいし」っていう考えが問題だと思う。
この家庭では11時はまだ家族団らんなのかもしれないが、私にとっては11時なんかもう夜中。
それぞれ生活リズムがあるので相手に迷惑をかけておきながら開き直るのは良くないと思う。
しかもこの階下の女性は3.4歳児なら直接注意するけれど1歳じゃ・・・なんていう考えをもっているとても常識人だと思う。
変わっているのはこの母親だよね・・・

>>537
あれって釣りだと思ってたけど…。
マジレスするなら、赤ちゃんや幼児の生活リズムが狂ったり
寝付かせようとしても子どもによっては
全然寝てくれないことは良くあることだと思う。

でも、だからといって夜中に騒音を出すのが
「仕方のないこと」だとは思わない。
少なくとも９時１０時辺りになったら
寝付かせなくても静かにさせる努力はするべきだと思う。

:::::;;；；ノノ'''"jJ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /‡　＼＼ヽ＿／((･д･凸)ヽ。
::::ノノ;;;〜”Ｊ:　/゛"" 　⌒　　ヾ　）　　　　　　　　＝ 三≪　El⊂⊆ニﾆ⊇＝＝￣￣　（ ≫‐
:::::,,,"';ノノノ"""ンノ( ^ゝ'ソノ　) .ソ）　　　　　　　　　　　　　　 ヽー--_〃―〃￣￣￣￣
:::::〜ノノ:::　　'yノ''、,,,ノ）
:::::::::::.へ;;;;::::``"",,"<（ノ''、,,,　）〜：::::;""....）　　　　　　　　.......::::::::::::::::::::::::　;;;;;;;::::::::::::::::::　　キィイイイイン
. ノ ）（''、,,,ノ（''、,,,ノ（''、,,,ノ' ｀ヘ）
. ノ ）（''、,,,ノ（''、,,,ノ（''、,,,ノ'' イ,,,,　"" 　⌒　　ヾ　ヾ）
　　　　　/゛゛゛(　　　⌒　　　　. ,,　ヽ,,'' ..ノ　）ヽ
　　(　　　、、　　　、/‘’））：：：｀(　　、/‘',　　　. . ノ　　）　　　　　　　　｜　　　　　｜　｜　o　　　　　　　　｜　
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:::::::::yノ　（''、,,,ノ）ノ ::::::::::,,,,,::ノン::::::.（'''yノ　（''、,,,ノ）ノ ::::::::::,,,,（''、,,,ノ,::,,:::::
:::::::::　（　,,,人、..ツ. ノ ）（''、,,,ノ（''、,,,ノ（''、,,,ノ''、:::::::,,,ノ（''、,,,ノ（''、,,,ノ（''、,,,ノ）
:::::'''()'"´ノ;; :::::　ノ;; ::::、,,,ノ）ノ ::::::::::,,,,,::ノン::::::.（'''yノ　（、,,,ノ）ノ ::::::::::,,,,,::ノン::::::.（'''yノ　
　. ::( , ゛゛..(’’））：：：｀　(　　、/‘’））：：：｀　、,,,:::::,,,,,:ノン::::::.（’
　. . . ,, . . (（,⌒ノ,,,.:::::'　（ 　 （’''....ノ　ソ　::::::: ... . . ,,,,,,,,,’））：：：｀　(　　、
　. . （’’,,,/(~〜ノ（’''''ソ:.:.,、,,,,,（ 　 .:: ノ..）’））：：：｀｀　’’

>>526
前後の行動によるよ。
外出前にきちんとトイレを済ませていない甘さとか。
日ごろからの詰めの甘さに舌打ちぎみだったかもしれないよ、ＢさんはＡさんに。
駐車場でのことらしいけど、帰宅時だったのか、外出直前だったのか？
外出直前で、そのことで皆を待たせたのか？
Ｂさんの車に皆で乗るところで、たまたま駐車場でのそそうになったけど、
もしかしたらＢさんの車のなかでやっちゃってたかもしれない・・・とか、憶測。
私もよその子を車に乗せた時、車酔いする子で吐かれたことある。
事前にそんなこと(車酔いすること)は聞いてない。
・・・すご〜く不快でしたね。
よその子が汚したのはどんなものでも汚いし不快。
というのを頭に叩き込んだほうがいいよ。

スミマセン、さっきレス番入れるの忘れてましたorz　526=532です。

レス下さった方、有難う御座います。

先程書き込んでから、かなり考えてみたんですけど、
私が不安になったのは「親友の子供をあんな顔で見ることがあるのか？」という事みたいです。
勿論トイレトレの事も不安ですけど、お漏らしが他人にとって不快なものである事とか、
トイレトレに対する心構えとかは改めて考えてみても割と理解できている（と思う）ので、
トイレトレをきかっけとはしているものの、その不安とはまたちょっと違った・・・人間不信？みたいなものかな、と。
なんだか５３２のレスと言ってる事が食い違ってきちゃって、自分でもどう表現したものやら混乱しているのですが・・・orz
とりあえず、トイレトレスレを覗きに逝って来ます。
何だか結局スレ汚しみたいになっちゃってスミマセンでした・・・。

Ｂさんが ID:+IEvycY+だから悩んでるんだよね？
親友だと思ってたあの人が、うちの子を見てあんな顔を・・・！━━(ﾟДﾟ;)━━って。

>>542
あはは。
ﾜﾛﾀ。

>482
お前の無神経さにカチムカするんだけど。
２３時すぎに騒ぐバカガキの躾が先だろうが。

イヤなら、一階に住むか田舎の一軒屋にでも行け。

>>482
子供が寝ないとかは結構みんな同じだと思う。
でも夜にドタドタ騒音をたてるのを防ぐのは
子供が小さくても気を付けなければいけないんだよ。
子供の年齢関係なく、親は大人なんだし。

482がネタじゃなしにリアルでいたら怖い。
”夜中の１時２時じゃないんだから”････って、まともな子供は寝てる時間でしょう。
というか、大人でも寝てる時間。
ましてや相手のことを変わり者だから無視するつもり･･･ってさ、
たとえ相手が変わり者ならば五月蝿くして迷惑かけてもいいことになるか？
４８２の性格にも問題アリだと思う。

すんませんウチの子供も深夜まで起きてます・・・

だから・・！

昼間にいろいろあって、興奮しちゃって寝れないとかならまだしも、
親の都合で起こしとくのはどうかと思う。まあ、起きてても、階下や
周りに迷惑じゃないならどうでもイイか。自分の子じゃないし。

だから子供が深夜まで起きているのがこの際問題じゃなくて、それで階下の人に迷惑かけたのに
迷惑かけたと思っていない母親が問題なの。

うちは小学生二人なので9時には就寝。私も妊婦なので早めに就寝。
しかし上の住人は商売人で帰りが遅くて、たまに孫を連れて帰ってくるんだけどまさに482のように11時過ぎて走る走る！
眠りが浅いのでそれで目が覚めてしまいます。こいつｱﾎの子ちゃうかと思うくらいずーっと走ってる…
みんなが言うように起きているのはいいの。そんなところまで干渉しようと思わないし、反対に大変だろうなって思うよ。
ただ　走　ら　せ　る　な
起きてても本を読んであげたりビデオ見せたり抱っこしたりいろいろあるだろうに…
小さい子にでもちゃんとしつけとしてきつく叱るべき。
>>550ﾀﾝが書いてるように、親がそれを悪いことと思ってない（感覚がずれてる常識なしだ）から
子供を叱ったりあやしたりするどころかほったらかしてるんだろうね。
私は寝入りと寝起きは理性を失うタイプなので氏んでくれぐらいに心の中で悪態つくよ。

そういやそこのﾊﾞﾊﾞも顔合わせたときに「子供ｻﾝなので9時くらいまではうちも起きているから辛抱しますけど
夜中11時に走らすのはちょっと考えてもらえませんか？」って言ったら、「まぁー9時に寝てるの？いいご身分ねぇ〜」
「うちは貧乏商売だからその時間は汗水たらして働いてるわ。いいわねー」といわれたよｏｒｚ
「じゃあお店お昼からじゃなくて朝から開けて早く帰って寝ればよろしいのに」と嫌味言うのがせいいっぱいだった。
常識の基準が違う人間と話するのはｷﾃｨとの会話並にかみあわなくて疲れるね。

548のイライラ感がリアルで笑っちゃったよ。

ホント、余所の子の生活リズムなんて、どうでもいいの。
でも夜なんだから静かにさせるべき。迷惑だから。
（ホントは集合住宅なら昼間もなるべく）
静かにさせられないんだったら、
家中マットレスでも引き詰める工夫くらいすべきだよ。

娘がトイレトレ期間中、トイレに急ぐたびに
昼夜問わず苦情電話が入って、逆ギレしそうになった私はＤＱＮでつか？
ちなみに食事中に床に箸を落としても電話が来ましたｏｒｚ

それは手抜き工事で床が薄いのでは。

>>553
トイレトレだろうが、ドタドタ足音がうるさいってんなら原因なんか
関係ないのでは？
箸を落とす音すら違う部屋の人にわかってしまうなら、引っ越した
ほうがいいんじゃないの？と思うなあ……
相手の神経質さも怖いけど、どんな安普請だと家のほうも怖い。

>>553
こいつも自分が反省できない482ﾀｲﾌﾟだね
逆ｷﾞﾚって…(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
それならﾄｲﾚに急ぐ→おまるにするとかさ。
相手も神経質だと思うから「おﾄｲﾚで急いでてすみませーん」って流せるならともかく逆ｷﾞﾚするよりはおまるのがﾏｼ
箸落として苦情って、ｱﾝﾀん家フローリングにテーブル？
子供の座るところだけクッションフロア敷くとか対策した？
物の落下音はかなり耳障りだよ。
逆ｷﾞﾚしたり自分の生活を変える気ないなら>>555のいうように引っ越せ。一戸建てにな。

>556
アレだ。
>553は、その前から散々無神経な騒音を下階の住人に浴びせて
ものすごく追い詰めてたんだよ。

でなければ誰が箸の落下音くらいで怒って電話してくるよ？
あまりのひどさに神経がすり減って、箸の音ひとつも我慢ならなく
なったんだろうね。
下階の住人に同情する。

流れ豚切りｽﾏｿ。
子がアンパンマン好きなので誕生日ケーキを不○家のアンパンマンケーキにした。
覚悟はしてました。
サンプルの写真見たときから。
しかし!!想像を絶する不味さだったのです。
こんなものに2000円も出した自分にｶﾁﾑｶです。
子が喜んでくれたのだけが幸いだ…。orz
こんな不味いものうれしそうに食べる子が不憫になってしまったよ。・゜・(つД｀)・゜・

>558
そんなに不味い？

うちの町にもうすぐ不二家のお店ができるから喜んでたんだけど・・・
・・・そうか不味いのか・・・（´･ω･`）

>>557
禿同！
箸落す音なんて滅多にあることじゃないから気にならないよ、それだけじゃ。
散々騒音だしまくった挙句の苦情だと思われ・・・
フローリングで何か物を落したり、引きずったり、ガタゴト頻繁だと
以外に耳障りだよ。良く物を落すとか、遊ぶとかのスペースはマットとか
敷いていないんじゃないの？家は風呂用のマット敷いてるよ、随分音も
吸収してくれるし。だからって音だしまくりとかはしないけど。
以外に騒音ドキュって多いね、なんでそんな自己中なの？
騒音出しまくりの親に限って、仕方ないじゃんとか言い訳が先で
音を静かにするよう努力しないんだよね。

うちの息子の誕生日の時は近所の美味しいケーキ屋さんで
作ってもらったよ＞アンパンマンケーキ
サンプルの写真には他にピカチュウやらウルトラマンやら仮面ライダー
キティちゃんもあったな。頼めばなんでも作ってくれるらしい
今度はそういうところを探してみたら？お子さんももっと満足すると思うよ

不二家のケーキ自体はそんなに不味いとは思わないけど、ｷｬﾗ誕生日ケーキは
評判悪いみたいだね。
うちは近くに美味しいケーキやさんがあるからそこで買ってるけど。w
でも小さいのに（5号？）2300ｴｿ。>558より高い。

>553
「箸が落ちた音」よりも「箸が落ちて、慌てて拾おうと椅子をガタガタさせた音（フローリングに
フェルトも貼ってない椅子で）」が五月蝿かったのではないかとふとｵﾓﾀ。

でも、本当に神経質っつーか・・・頭のおかしい人もいるからね。
どっちが悪かったかなんてわからないじゃない。
文句をつけようと耳をすませてる人もいたりするし。
>>553の昼夜問わず苦情電話も、怖いタイプの人じゃない？
気をつけたほうがいいよ。

スレ違いだとは思いますが適当なスレが見つからなかったので
書かせてください。

風邪で寝込んでしっまたので、夫に昼ごはんを買ってきてもらうように頼んだ。
何が食べたい?と聞かれ、いまいち何が食べれるか自分でもわからなかったので
悩んでたら、「じゃあ食べれそうなの選んで買ってきてやるよ」というのでお任せした。
何を買ってくるのかと思えば・・・天丼・・・・。
しかも頼んだ飲料水は買ってくるの忘れるし。何で忘れるの?と文句を言うと
何が食べれるかな〜って考えてたら忘れちゃったんだよ！って。
考えて天丼・・・。

子供の面倒も見てくれるし、基本的にはいい夫なんですけどね。
スレ違いｽﾏｿ。

>>558
どこの店でも、ﾊﾞﾀｰｸﾘｰﾑのｹｰｷはあんなﾓﾝでしょう。
>>563
不二○のｷｬﾗｹｰｷはみんなﾊﾞﾀｰｸﾘｰﾑｹｰｷなんだよね。
同じｷｬﾗﾃﾞｺでも、ﾊﾟﾝﾀﾞのﾃﾞｺｹｰｷは美味しかったよ〜
ﾊﾞﾀｰｸﾘｰﾑじゃなくて、生ﾁｮｺｹｰｷだった。
今年の私の誕生日に、子供たちが用意してくれて感動したよ。
うちは七五三もﾊﾟﾝﾀﾞｹｰｷに決定です。

>566
書いてもう気が済んだかもしれないが一応こういうスレがある。
↓
パパに一言
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1073140520/l50

男の人なんてそんなもんだよー。何が食べたいかはっきり言っておかないとね。
うちは風邪でのどが痛いときに何か作るよと、カレーを作ってもらった事がある・・・

>>566
我が家の場合、


　　焼　　　肉　　！

はぁorz。

同じ建物に住んでると言うだけで、電話番号を知っているって事に驚いた・・・
私は隣近所のうちの電話番号知らないよ。
普通知ってるものなのかな？仲良しならともかく、553の階下の住人はそうじゃないみたいだし。

やっぱり子供の足音って気になるよね。
大人なら音たたないように気をつけて生活できるけど、子供はかかとで歩くからどうしても五月蝿い。
私は静かにさせる自信が無くて、結局引越しを決意できずにいるよ。
本当はもうちょっと便利なエリアに引っ越したいんだけど。
でも、何より旦那が騒音元になるから、隣近所耳の遠い年寄りか空き家の今の家が
一番人様に迷惑かけなくていいのかもしれん。

息子が泣きながら帰ってきた。
「○○を持ってこないと遊んでやらない」といわれたそうだ。
「そんな意地悪言う子とは遊ばなくてもいいから。お父さんが遊んでくれるよ」と言ったらこくりと頷いて、
涙を拭いて旦那と遊び始めた。
それを見届けて私が買い物のために外にでたらば路上にそのガキどもがいる。
私を見てぱっと逃げたところを見ると一応言ったことの善悪は分かっているらしい。
そのガキどもはなんで路上にたむろっていたかというと
通行人がいるかどうかおかまいなしにマンションの上階からボールを投げて下で拾うという遊びをしていたのだ。
ボールが私の足元に転がってきた。　ガキは柱の影からこっちを伺っている。
「ごめん」とも「返して」とも言わないので、ボールは私が持って帰ってきた。
「ボール返して」と言いに来たら返してやろうと思っているのだが、来ないなあ。ハハハ。

>>571
そのボールがガキどもの持ち物じゃないかも知れないよ･･･。

>>566
そういう夫は具体的に言わないとわからないし、無駄にウロウロして
時間がかかる。
（うちは半額シールの貼ってある揚げ物と中華惣菜を買ってきた）

今は夫がではなく私が学習したので
「オリジンで梅干のおにぎりと味噌汁。おでんのロールキャベツと大根」
とか
「スーパーでレトルトのおかゆと牛乳パックみたいなのに入ってるコーンスープ」
とか具体的に、かつメモにしてお願いしている。

子供扱いかもだが、売り場はスーパーに入って右、とかも説明する。

>>572
なるほど。その可能性もありますね。しばらく観察してみましょう。
それにしても、その子達、小学生なんですよ（うちのは幼稚園）。
まったく……。

>>571
ああーいるいるそんなｸﾞｧｷ
読むとろくでもない遊びしてるみたいだし一味に加わってるほうが問題ありみたいだから
仲間はずれにしてもらってどうもありがとうって思ったほうがいいよ
子供でもただやんちゃな子と、腹の底から性格悪いやつと両方いるよ。
一年くらいでも底意地の悪いやつは大人を平気でにらんだり口答えしたりひどいよ。
毒されないように>>571の息子ちゃんとは遊んでくれないほうが(・∀・)ｲｲﾈ!!
私のところもそんなﾁｰﾑみたいなのいるけど、一度叱ってから人の顔見るたびに遊ぶ手を止めて全員で見てくるから
こっちもずーっと睨んで通り過ぎる。大人気ないと言われようがにくそいもんはにくそい。
そりゃ最初は自分がそういう態度に出ると子供が学校でいじめられるんじゃないかとか心配したけど
どういう態度に出ても一緒みたい。うちの子供は全く関わってなくて気にしてないみたいだし。

息子ちゃんに対するﾌｫﾛｰもｶﾞｷのﾎﾞｰﾙ取り上げもGJ!だと私は思うよ。
ことなかれにはしたくない。

>>551
>「まぁー9時に寝てるの？いいご身分ねぇ〜」
>「うちは貧乏商売だからその時間は汗水たらして働いてるわ。いいわねー」といわれたよｏｒｚ

うわっ、最低･･････。
人様に迷惑をかけてるのにイヤミを返すなんて、非常識にもほどがある。
もし自分が同じように言われたら551ﾀﾝみたいに平静ではいられないと思う。
そういう人って一体どんな育ちをしたのやら･･････。

>571
「あそこのおばさんにボール取られた」て言いつけられるよ。
お子さんが泣かされたこととボールの件は別だし、
ボールぶつけられたわけじゃないんなら、そんな意地悪して大人げないよ。

>575
煽りじゃなく質問だけど、
『にくそい』って？『にくらしい』とはニュアンス違うのかな。

遊びに行っていた娘が泣きながら帰ってきた。
聞けば友達の家で遊んでいる時、家に帰る準備をしていると
「帰るな」と言って靴を隠された、返してくれないので
裸足で帰ってきたと…　思わずｶｯﾁｰﾝときてしまい、
その子の家まで行って「靴、返してもらえる？見つけたら
家まで持ってきてね」と言った。数十分後に相手の親が来て
「すいません、すっかり見つかったものだと思ってました、
裸足で帰っていたとは云々・・」はァ？こっちの子が泣きながら
探しているのを知っておきながら最後まで靴を履いて帰るのを
見届けなかったのか！？ﾌｻﾞｹﾝﾅと思た。

>>568
>>569
>>573

レスありが豚。
パパに一言スレ、気がつきませんでした。今度からこちらに書き込みますね。
次回寝込んだときには、具体的にかつメモで頼むことを肝に銘じておきます。

それにしてもカレー、焼肉、揚げ物って・・・男の人は風邪のときはこういうのが
食べたいんですかね。今度向こうが風邪引いたらカツ丼でも作ってやろうかな。

>>570
553がどういうところ（ﾏﾝｼｮﾝ、ｱﾊﾟｰﾄ）に住んでいるか不明だけど
自治会に入っていれば自治会名簿があったり
ﾏﾝｼｮﾝなら管理組合の名簿みたいのがあったりもするので
同じ建物以外だとしても近隣の家の住所、電話番号くらいは
わかっていても何ら不思議ではないと思いますよ。

もし、そういうのがなかったとしても
個人名の電話帳（今は希望者にしか配られない）があるから
電話帳に載せていればわかりますよね。

>>577
その場合の問答も想定してあります。
「上からボールが降ってきてびっくりして…。たまたま人がいなかったからいいけど、もう少し遅いか早いかしてたら当たってましたしね〜〜。
周りをみまわしても持ち主がいないみたいだし、
あとで『落し物拾いました』のメモを掲示板に貼っておこうかと思ったんですよ〜〜。
そっか〜〜。○○くんのボールだったのね〜〜（ニコニコニコ）」って感じで。

それにしても、言いつけるくらいならまだ更生の余地ありですよ。
親に「ボール取られた」って泣きつくとしたら、
何故取られたのか状況説明しなきゃいかんでしょ（大いに自分有利に脚色してあるにしても）。
それがいやさに、なくしたらなくしっぱなし、こわしたらこわしっぱなし。
もうすこし物に執着したらどうかと思うこともありますね。

しかし、ボールを拾った私とばっちり目が合って隠れたのに、
どうやって言い訳するのか楽しみでもあります。

>571
上から物落とすのって怖いね。
昔、マンションの上階から小学生が消火器落として遊んでて、それが当たって
亡くなった人がいたんじゃなかったっけか・・・
うろ覚えだけど、ゲーム感覚でわざと人が歩いてくるのを見て
落としていたと聞いた気がする。
エスカレートしないとは言い切れないし、息子さんの事は関係なく
早めにやめさせたほうがいいと思う。

>ボールを拾った私とばっちり目が合って隠れたのに、
の時点で注意すればよかったのに。
何故に持って帰ったりするんだろう。
黙って持って帰っただけでは、ただの意地悪にしかならないんじゃないかと。

>>584
拾ったその場で説教・返却の予定でした。

隠れてた子供は「意地悪」だと思ったでしょうね。承知の上です。
しかし彼等は「返してもらえる状況を捨てて逃げ隠れた」のです。
「その場で怒られる」ことから逃げた代償は大きいぞ。

友人Ａに、友人Ｂが妊娠したので不要なベビー用品があれば
譲ってほしいと頼まれた。私はＢとは面識なし。でも友人Ａには
お世話になっているのでＡの頼みならと、
うちの2歳&1歳が使わなくなったものをあれこれ出してまとめておいた。

その頼んだ友人Ａがうちに遊びに来たとき、妊娠している友人の話になった。
そしたら、友人Ａは友人Ｂのことがあまり好きではないと発言。
かつては連絡を絶っていた、と。30半ばを過ぎた思いがけない
妊娠だそうだが、それは自業自得だ…みたいなことを言う友人Ａ。

なんで？私はあなた(Ａ)の友達だというからベビー用品用意したのに。
好きでもない人の世話をどうして焼くの？
…とその場では言えず。引取りの話では日にちが二転三転。
友人ＡがＢのことをあまり好きではないと知ってしまったので
そんなこともｶﾁﾝとくる。

ｶﾁﾑｶっていうよりﾓﾆｮかなぁ…。
もうあげたくないんだけど…。私って心狭い？？
たとえもういらないものでも気持ちよく｢使ってね！｣って
気持ちになれない…。

>>586
あげなくていいよー。
せっかく用意しておいたのに、もしそのBが、
「こんなお古まで持ってこられても・・・」とか言い出したら
Aはあなたに文句とか言い出しそうな希ガス。

「いつになっても取りにこないし、別の知り合いの妊婦さんが
ほしいって言ってるから、その人にあげるね」って嘘こいてわたしにくれ！
大事に使うぞー！

:::::;;；；ノノ'''"jJ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /‡　＼＼ヽ＿／((･д･凸)ヽ。
::::ノノ;;;〜”Ｊ:　/゛"" 　⌒　　ヾ　）　　　　　　　　＝ 三≪　El⊂⊆ニﾆ⊇＝＝￣￣　（ ≫‐
:::::,,,"';ノノノ"""ンノ( ^ゝ'ソノ　) .ソ）　　　　　　　　　　　　　　 ヽー--_〃―〃￣￣￣￣
:::::〜ノノ:::　　'yノ''、,,,ノ）
:::::::::::.へ;;;;::::``"",,"<（ノ''、,,,　）〜：::::;""....）　　　　　　　　.......::::::::::::::::::::::::　;;;;;;;::::::::::::::::::　　キィイイイイン
. ノ ）（''、,,,ノ（''、,,,ノ（''、,,,ノ' ｀ヘ）
. ノ ）（''、,,,ノ（''、,,,ノ（''、,,,ノ'' イ,,,,　"" 　⌒　　ヾ　ヾ）
　　　　　/゛゛゛(　　　⌒　　　　. ,,　ヽ,,'' ..ノ　）ヽ
　　(　　　、、　　　、/‘’））：：：｀(　　、/‘',　　　. . ノ　　）　　　　　　　　｜　　　　　｜　｜　o　　　　　　　　｜　
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::::::::（、;''Y ,,ノ.ノ ,,,^ ^,,,;;;ノ）::（、Y ,,ノ.ノ ,,,^ ^,::::::::... ,,,,:::::::::::　　　　　　　ノ　　　｜　　　　｜　　　　　　　く−−−＼
:::::::::yノ　（''、,,,ノ）ノ ::::::::::,,,,,::ノン::::::.（'''yノ　（''、,,,ノ）ノ ::::::::::,,,,（''、,,,ノ,::,,:::::
:::::::::　（　,,,人、..ツ. ノ ）（''、,,,ノ（''、,,,ノ（''、,,,ノ''、:::::::,,,ノ（''、,,,ノ（''、,,,ノ（''、,,,ノ）
:::::'''()'"´ノ;; :::::　ノ;; ::::、,,,ノ）ノ ::::::::::,,,,,::ノン::::::.（'''yノ　（、,,,ノ）ノ ::::::::::,,,,,::ノン::::::.（'''yノ　
　. ::( , ゛゛..(’’））：：：｀　(　　、/‘’））：：：｀　、,,,:::::,,,,,:ノン::::::.（’
　. . . ,, . . (（,⌒ノ,,,.:::::'　（ 　 （’''....ノ　ソ　::::::: ... . . ,,,,,,,,,’））：：：｀　(　　、
　. . （’’,,,/(~〜ノ（’''''ソ:.:.,、,,,,,（ 　 .:: ノ..）’））：：：｀｀　

とんでもなく理不尽な体験をしました。私の対応次第ではうちの子は殺されていたかもしれません。

デパートで母と子2人で買い物に行きました。夫はその日は仕事でした。
子供は小学４年と小学２年です。
買い物もほとんど済ませ１階の食事コーナーに行きました。マクドナルドやアイスクリーム屋さんが
立ち並んでおり昼頃だった事もありかなり混雑していました。

マクドナルドで適当に買い、子供が食べ終わるとアイスほしいと言い出したので
２人分買ってあげました。「ちょっとあっち行っていい？」と言ったので行かせました。
アイス食べ終わるまでは待ちなさいと言おうとしましたが既に走り始めており大声で呼び止めても
いけないと思いそのまま行かせました。

私はまだ全部食べ終わっていませんでしたのでそれを食べて、
食べ終わったら何か買い忘れがないかもう一度確認をしていました。
すると弟のほうが走って戻ってきました。「お兄ちゃんがいじめられている」と。
慌てて私がその場所へ駆けつけると（子供優先で考えていたので荷物はそのままで行きました）
会社員らしき男が３人　何か話している。１人はうちの子の手を握っている。

「あの、何してるんですか？」と聞くと「あなたがこの子の母親？」と聞いてきますy。
言い方からするとかなり怒っている。その人のYシャツが汚れていた。どうやら
うちの子が走っていたときにたまたま席から立とうとしたその会社員にぶつかって
手に持っていたアイスがべちゃっとくっついて汚れてしまったようだ。洗えばすぐにとれるとは思うけど
状況から見てかなり分が悪いと思い、「すいませんでした。クリーニング代出しますので」と言った。
すると「そんなのいいよ。この子に謝らせてよ。何も言わずにそのまま去ろうとしたんだ」

どうもこの連中はあくまで子供自身に謝らせたいらしい。子供は私が来る前によほどきつく言われたのか
うなだれている。しかし芯の強いところのある子供なので謝るはず無いと思いもう一度親として謝罪した。
向こうはまだ子供に謝罪をさせることにこだわっている。置いていった荷物の事が気になった。財布はさすがに
持って来ているけど買ったものはそのまま。すぐにYシャツ代として２千円置いて子供をつれてその場から去りました。

夫にそのことを電話で話したところ、そういう当たり屋もいるとのこと。だんだんと
要求がエスカレートしていって「体で払え」とか「子供借りる」とか言ってくるから
逃げて正解とのこと。荷物はとられていませんでした。すぐにそのデパートから出て家路に着きました。

えさ？まじばな？

>589
クマ？

>とんでもなく理不尽な体験をしました。私の対応次第ではうちの子は殺されていたかもしれません。

ageてるし釣り？

どうでもいいがマックが入ってるフードコートがあるって大型スーパー？

>589　コピペじゃないの？もしくはネタ？

>587
レスありが�d。そしてﾜﾛﾀww
ほんとあなたにもらっていただきたいくらいだわww
カキコする前に3回目の引き取り日変更のメールがきたんだけど
なんと返事しようか迷い中…。
一応早く引き取ろうと努力してくれているみたいだし、
あげるといった手前やっぱﾔﾀﾞと言うとＡの面目も丸つぶれだろうし…。
てなことを考えつつはっきり断れない自分にｲﾗｲﾗ&ｳﾁｭ

どこの大型スーパーに

会　社　員　風　の　三　人　組　の当たり屋がいるのかと小一時間（ry・・・

>>589>>590
長文ネタにしては破壊力がいまいちです
ネタ前提に暇潰しとしてマジレスをするならば、夫も589もなぜ相手の会社員を
当たり屋呼ばわり出来るのかが疑問。彼らは今時珍しく他人の子供に諭す事の
出来る良識者だと思いますよ。親の589としては悪い事は悪いと子供に諭し
ごめんなさいと言わせるべき事を、なぜお金で済ませようとするのでしょうね。
その会社員達はさぞや驚いてその２千円を凝視していた事でしょう。
589の息子が人に謝るような事をせずお金で物事を済ます芯の強い被害者妄想
の激しいいい加減な考え方をする大人にならないよう育児板で祈るだけです。

589夫婦の常識の無さがｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟされてｱｲﾀﾀﾀですね

>>594
まじやめたほうがいいと思う。AとBでもらったものに
たいして文句いいそう。
嫌いなくせにいい顔してる香具師ってそういうことするじゃん。
Bにもあなたのｺﾄなんていってるかわからないし。
よくみたらカビが生えててあげられないとかは？

当たり屋ならば母親が謝った時点で要求ｽﾀｰﾄだよねぇ。
非を認めたわけだから。子供自身が謝ることにこだわる必要はない。
…とﾏｼﾞﾚｽしてみる。

どう考えてもデパートの地下とは思えない。
たまにいるんだよね、イ○ン、ダ○エー、○ーカドー
のような大型スーパーを　デパート　だと思ってる（言ってる）人。
聞いてるこちらが恥ずかしいわ。

というか、やはり釣りでしょ！

今日ボールを買った足で公園に行った。
三歳の娘は大事そうにボールを持ってベンチに座り、私が下の子をベビカから抱っこして遊び態勢に入るのを待っていた。
すると自転車暴走族（小２？）がやってきて、娘にボールを貸してと。
普段からおもちゃはみんなと仲良く使おうと言われてる娘は、すぐに貸してしまった。
様子を見てると、娘はうつむいたまま。
小学生はというと、自転車に乗りながら、ボールを友達にぶつけ始めてた。
娘に聞くと、ボールで遊びたいと言う。
私もボールを友達にぶつけてる行為が許せなかったから、返してくれるようお願いしに行った。
娘が『ボール使いたいから返してください』と言ってもしかと。
五回くらい言ってもしかと。
そこで私がやさしくお願いしてみると、ふんっと言ってボールを遠くになげられた。
なんて言ったらいいのかわからいけど、なんか、不愉快だった。
みなさんは、どうします？
子供には、自分のおもちゃも仲良く貸せる子になってほしいけれど、こういうことがあって、どうしたら良いのかわからなくなりました。

>>600マジレスするならばチャリを蹴って逃亡の足を静止した上で子供の胸倉掴んで諭します
あなたもお上品ぶるのはおやめなさい。　そんな弱々しくて有事の時に子供２人を守れるのですか？
今の時代バッグの中にスタンガンと防犯ブザー程度は自己防衛のため常識ですからね　
現代の公園は北斗の拳さながらの荒野と想定して連れて行かないと、
いつかはその珍走団予備軍の餌食に可愛い子供達がなってしまいますよ。煽りではないけど。

まず、改行を覚えてください。
スカスカしてるし読み辛いです。

>597　レスさんくす。
服だけならなんとか言いワケして…と思うんだけど
大型ベビー用品（？)まであげるといっちゃったんだよね。
それが引き取り日が延び延びになってる理由かもしれないが。
でもそれらは他にほしい人がたくさんいるだろうだけにｳﾁｭだ…。
どうせならお世話になっている人やほんとの友達にあげたい。
あたしがおばかでした…。
Ａ自身は悪い人じゃないと思うんだ。ほんとよくしてくれるし。
でも今回のことでみんなにそうしてるのかな？ひょっとして
「お世話を焼くｱﾀｼ」に自己満足??とか思うようになっちゃった。
そう思い始めるとＡの自分の子供に対する接し方とかで？？と
思ってたこととかがすごく気になりだした。それとこれとは別、と
子育ては人それぞれ、思うようにしてるんだけど。
あ、なんか話が変わってきた。ｺﾞﾒｿ

携帯からなので、PCの方が見やすいように改行できませんでした。
勉強してきます。

>601
>チャリを蹴って逃亡の足を静止した上で子供の胸倉掴んで諭します

(ﾟДﾟ)ﾊｧ？

>現代の公園は北斗の拳さながらの荒野

(ﾟДﾟ)ｴｪ？

こういうのが正しい対処なの？。
煽りじゃないけど、もしかして珍走団あがりのママですか？

>>601
ほんとそうだよねえー。
>>600
まず、３歳の子の判断にまかせたあなたが間違ってる。
ガキに貸してと言われてあなたは貸したくないと思ったんじゃないの？
買ったばっかりのﾎﾞｰﾙでしょ？
その時あなたが｢貸せない｣と一言いえば良かったんだよ。
貸してしまったなら、娘が｢返してください｣じゃなくて｢返しなさい｣と
あなたが要求すればいいの。
３歳の子が８歳の小学生にまともにものが言えるはずないし、自己主張
させる練習にするにはあまりにもあんまりの相手だよ。
公園で悪党を見たら、自転車に書いてある名前見なよ。
覚えておいて学校に電話かけな。
学年なんか特定できなくっていいよ。
おたくの学校にこんな名前の子はいませんか？行動がこうですよって。
学校は地域住民からの苦情には敏感ですぜ。
そしてその行動が該当児童の連絡帳に書かれ、親の知るところにも
なりますね。
次はｶﾞﾝｶﾞｯﾃ。

>>578
あ、当たり前のように使ってるけど方言なのかな。多分にくそいもにくたらしいも同意語。

>>585
他の人のﾚｽ読んでも私はあなたがいじわるだとは思いません。
よほど人間できた人もいるんだなーと他ﾚｽ見てました。それとも私達が人間できてないだけ？
私はやっぱり読み返してもあなたはGJだと思う。

アイス殺人のｶｷｺは(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>601
頼もしい。見習いたい。
叱られたことのない子どもは大人をなめ切っている。
ガツンと言って見せしめしないと、どんどん付け上がる。

小学校低学年くらいなら、まだ補正もきくだろうね。
よその人に叱られる経験も今の世の中貴重だよ。

>605
いやﾁﾝｿｳあがりじゃなくても
そんななめた糞書きには私も似た感じで対応します。
そんで
「自分で投げたボールとってこい！」とボールも拾いに行かせます。

>>600
あなたは三歳の女の子のお母さんだよね。
私は男の二人の母だけど、公園で小学生（男女どちらでも）には、
言葉を伝えるときは大きな声でハッキリ言うよ。
とくにこういう場面だったら、それこそ上から見下ろす感じで、威圧的に。

もしかして、貸してくれると言ったのにやっぱりすぐ返せと言ったりするから
なめられたのかな？
あくまで推測だけど。

娘さんには、かわいそうだったけど、貸したくないときには貸したくないと
言えるように教えるチャンスだと思う。
レスにあったように、自分のおもちゃを仲良く貸せる子になって欲しいと
いう気持ちは分かりますが、時には「後で貸すね」とか言ってもいいと思うから。

>608
禿同。
私も>>601のように出来たらどんなにイイか！と思います。
でも、実際はお上品ぶってる>>600と同じ対応をしてしまうと思う･･･
だからこそ>600の気持ちも分かりますよ〜。
そう言われれば、お上品ぶってるな･･･私。ってｵﾓﾀ。しかし世間の目も気になるんでつよ。

>子供には、自分のおもちゃも仲良く貸せる子になってほしいけれど、
>こういうことがあって、どうしたら良いのかわからなくなりました

なぜ見ず知らずの人間にまで仲良く貸さなきゃいけないのかと。
仮に友達同士でも、貸したくないときはＮＯと言えるように躾た方がいいんでないの？

みなさん。レスありがとうございます。
娘にはその後、貸したくないときは貸さなくても良いこと、などを話してみました。
今まで経験してなかったことなので、娘にも私にも良い機会になったとは思います。
あの場で自分がとった行動に自信がなかったのですが、ここに書き込んで皆様の考えを聞けたので、これから同じような場面にあった時は、きちんと対処できる親になれそうです。
↑風呂上がりのぼせ気味なので日本語おかしいかも…。

>579
娘さんをいたわってあげてね。

>>603

大型にヒビ発見して危険だしとか偽母に悪者になってもらえば？
「偽母の親戚にあげろってうるさくて。もう、嫌になっちゃう。ごめん・・・」
とか、あなたも切れ気味だと相手も何もいえないのでは？

>586
貸してあげたら後悔すると思うよ。やめておいたほうがいい。
もう正直な気持ちをAさんに言ったらどう？
「お世話になっているAさんの頼みだからお力になろうと思ったけど・・。
Bさんのことは面識ないし、後からAさん自身もあまりBさんと仲良くないという話も聞いた。
自分が大切に使った物だから、よく知っていて信頼できる人でないとやはり貸せない。
今はリースもあるから、知らない人から借りるより、そっちのほうがいいと思う」
と私だったら言っちゃうな。
それと、「なんで好きでもない人の為に、全然知らない人から借りようとするの？自分は貸せないの？」
と聞きますわ。
なんかいいように利用されているような気がするよ。
頑張れ！

>>589
>>596に禿同

それは芯が強い子じゃなくてただ素直じゃないだけじゃん。

要するに足りないんですよ、頭がね。あまり怒っちゃダメですよ？偽善者どもが差別だ！と
騒ぐからさ。

>>589

っていうか・・
　ネタにしても、アイスを食べながら席を立った子供を放置した
　時点であなたの方が非常識決定ですよ。

　お 兄 ち ゃ ま は 小 学 校 ４ 年 生 な ん で す よ ね ？

>>619
同意。
でも現れないので釣かと・・・

>620
釣りじゃなかったとしても、
”この親にしてこの子あり”のイイ例だね。

私もなんだかいらいらすることある〜〜
でも、これ読んだらまたイライラだわ〜〜
６００さんの話。
自分の子が今ボールで遊んでいるのに、
どこの子供かしらない小学生にボール貸すなんて・・
信じられない。
そんな誰とでも親しくなれる地域あるのかしら〜〜
なんて思ってしまう。
あまりにもいい人ね〜〜

自分が悪者になりたくないだけでしょ
んで３歳の娘に押し付けてる

某有名子供服屋で、行ったときの事です。
店内の一角に子供たちが遊べるスペースがあり、
そこにはおもちゃがたくさんあって、
みんな靴を脱いでナイロンで出来た木馬に乗ったり、
積み木で遊んだりしてました。
うちの一歳になる娘も、靴を脱がせて遊ばせていました。
娘が積み木を握ってその場に立っていると、いきなり
入り口から走って入ってきた4.5歳くらいの女の子に
突き飛ばされ、娘はこけてしまいました。
慌てて娘を抱きかかえて、その子を振り返りましたが
その子は何事もなかったよう。
私も、よその子だし、相手もまだ子供だし、目くじら立てて叱っても・・
と思い、娘に「痛かったね、大丈夫？」と声をかけるだけで
特に女の子を叱ったりはしませんでした。

624の続きです。
その女の子はそのままナイロン木馬にのって遊んでいて、
しばらくして娘がそのナイロン木馬に気づき、よちよちと
そっちに近づいて行って、ナイロン木馬の少し手前で
その女の子と木馬を見つめると、
急にまたその女の子が、「こんといて！！」
と、わざわざうちの娘に近づき、娘の胸あたりを押して、
後ろに突き飛ばし、娘は後ろに倒れこみ後頭部を打ちました。
二回目なのでさすがに頭にきて、叱ろうかと思った瞬間、
その子の母親らしき人が、
「○○ちゃん、乱暴しちゃ駄目よ」
と声をかけたので、言葉を飲み込んでしまいました。
一応、親が怒った形になったのかな？と思い、
重ねて私が叱るのも大げさなのか・・でも、こちらへの
謝罪はないし・・と、意気地なく悶々としていると、
その母親が女の子をさっと抱き上げて行ってしまいました。

こういう場合は親がそばにいても、私も叱ったのでしょうか？
重ねて言うと、女の子もいじけるかもしれないけど、
ホントにわかってるのか疑問だし、
そもそも体格も全然違う小さい子を平気で突き飛ばすような
乱暴な子なのだし、叱ってよかったかも、と後で後悔しています。

4〜5歳の女の子って、恐ろしくイジワルな子は多いからな。
一人目の子が小さい頃は、幼稚園児の女の子なんて悪魔に見えた。
今は適当に目で牽制してるけど。

謝罪がなかったことに腹が立つのはよく分かるけど
625が叱ったからといって、その女の子が謝ったかどうかは疑問。

>>605
そのぐらいの気持ちでやれって意味であって、
マジで北斗の拳とは601も思ってないって。

624.625です。
怒りでちょっと文章が乱れまくってました、すみません。

某有名子供服屋で→某有名子供服屋に

こういう場合は親がいても、私も叱ったのでしょうか？
→こういう場合は親がそばにいても、私も叱ったほうがよかったのでしょうか？

うちの娘は一歳でもかなり小さい方で、成長のグラフの最低ラインから
少し外れてしまうくらいきゃしゃな体つきです。
4.5歳くらいの女の子と比べると、明らかに体格も違うし、
まだ相手とのコミュニケーションもはっきりとれません。
なんでこんな小さい子をわざわざ選んでいじめるのよ！！
と思うと腹が立ちます。

>>625
親がいて、一応注意したんであれば、私だったら重ねて叱ったりはしない。
親の注意の仕方が不十分だとしても、それはその家のやり方だし。

親がすぐに子供を連れ去ったのは
自分の子供が言っても利かないと知っていて、
危ないと判断して連れ去ったのかもしれないね。
（なぜ言っても利かないのか、そもそもその程度の叱り方でいいのか、
また乱暴された方への謝罪は、とそこまで気が付いて欲しいけどね）

一言くらい言ってもよかったと思うけど。
「まだ小さいから、危ないことはしないでね」って。

＞なんでこんな小さい子をわざわざ選んでいじめるのよ！！
と思うと腹が立ちます。
選んでるわけじゃなくて、単に相手がどんなに小さくとも、
欲望が抑えられない、自制が利かない子供なんでしょう。
普通は順番待つよ。

>>625
自分の子供が攻撃されるとムカーー！だよね。
まだわからないような乳児にやられるなら、しょうがないと
思えるけどね。
私が親なら息子（もうすぐ３歳）が他の子、ましてや明らかに小さい子
をいじめたら｢こらっ！！ダメでしょ！！｣と叱ってしまう。
（その怒り方もダメかな・・落ち着いて言った方がいいのかな？）
それで相手の親にも本当にすみません、と謝る。

息子が１歳の頃、３〜４歳で意地悪な子を見ると非常に腹が立った。
小さい子を邪険にする子が結構多い。でもその反面、うちの子も
こうなるのか？と思ったら３歳になる今、やはり攻撃しようとする事がある。泣）
その度小さい子､お友達と仲良く遊ぶように言ってるんだけどね・・。

>>625タンも、危ないからやめてね〜とやんわり言う位はいいと思うよ。
相手の親がいなくて、誰も注意しないならちょっときつめに言ってオケー。

不条理を感じるとは思うけど、私ならそんな小さいウチには
４，５才くらいの子が遊ぶような場所は恐くて遊ばせられなかったな。
６２５さんは急に走って入って来られてどうしようもなかったのかも知れないけどね。
「そういう子もいる」と認識して自衛しないと。
自分の子供が１才くらいじゃあまりピンと来ないかもしれないけど
相手の子も「成長ラインから外れる程」大きい３才なりたての子かもしれないし
３，４才の子じゃ、まだまだ小さい子に優しくするなんて難しいよ、個人差あるけど。
相手の親や、本人の謝罪があれば・・とは思うけど、その前に自分の子供が
ケガしちゃどうしようもないから、やっぱり自衛だね。

>６２５　　私の場合、コドモ同志の暴力は、ある程度は仕方ないと思ってた。
ただ、それが「激しいコミュニケーション」で済むのか、
「一方的な暴力」なのか判断しなきゃと思ってたから、
いつも目の端でコドモ達のやり取りを観察してたよ。
場数踏むと自分の出番がわかってくるし。
その四歳児は完全暴力系だね。自分が負けっこないの承知だもん。
６２５さんも災難転じて、今後はも少し緊張感を持って遊び広場にいかせよう。
世の中ほんと、いろんなコドモがいるんよ・・。そして、いろんな親もね。
＞６３１
「こらっダメでしょ！」だけじゃなくて、
「あなたも同じように叩かれたり意地悪されたらどう思うのか？」と
想像させて、順順と諭してやってほしい。
なぜ「ダメ」なのか。人の気持ちを推し量る訓練。間違っても
「あのおばちゃんが怒るから・謝るはめになるから」ではないのだし。
エラそうでスマソ

>>633
あ〜きちんと叩いたら痛い、自分も叩かれたら嫌でしょう？
って説明が大切だね！
｢仲良く遊ばなきゃダメでしょう｣って言うより効果的そう。
これからはそう言ってみます。どうもありが�d！

>どうもこの連中はあくまで子供自身に謝らせたいらしい
>しかし芯の強いところのある子供なので謝るはず無いと思いもう一度親として謝罪した。

・・・？　４年生なら自分で誤るのは当たり前。
芯が強いという言葉は、そういうところで使うものではない。

>635
そうだね。
芯が強いんじゃないくて、頑固で強情なだけ。

>>635
だから釣りだって〜

最近育児板にも子供嫌いが侵入してくるみたいだな。
>>589-590さん　気にするな。
重箱の端突付きと被害者叩きは2chの文化。

あくまで子供に謝罪させようとするその人たちも第三者から見れば
「まだやんってんの？」としか思われていないよ。あんたはきちっと謝罪したんだから
それでいい。それにYシャツなんて安ければ1000円以下で買える。

（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

>>625
一度突き飛ばされたのなら、二度目も気をつけなきゃいけないよ。
その子の近くには寄らないようにして、自分も靴は脱いで近くで
見守るのは、どんな子がいるのか分からないような遊び場では、
当たり前だと思う。
特にあなたの子は普通より華奢なんでしょ？

相手の女の子にはやんわり言っても効果なし。
叱るという行為は相手のためのものだけど、あなたが腹が立って、
相手の親もそんな態度なら、もっとハッキリ怒っていいと思う。

少なくとも、その時何も言わずに今不愉快な思いをしているよりは、
多少すっきりしたのでは？　

私の友人（だった人）は、彼女の息子（１歳児）が３，４歳の子にわざと突き飛ばされた時、
「赤ちゃんが一生懸命歩いているのに、いじわるな子ね！」
と叫んで駆け寄り、そのよその子をどつき倒したらしい。
私は一緒じゃなかったんだけど、その話を知人に聞いて以来、
お付き合いを少し控えました。
ふつーそこまで出来ないよな〜。でもある意味うらやましい。
しかしやっぱりこわいわ〜。

>>638
あなたおかしいよ。
絶対絶対考え方変えなさい。
ワイシャツだってこだわってる人だったら
3万くらいの着てるんだから
それにシミぬけるって保証はないのよ。
我が子ヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰもほどほどにね。

>625
子供がまだ１歳くらいだと、そういう場面に出くわす事も少ないし
どう対応していいか分からないよね。
最初に突飛ばされた時点で注意していいよ。
３歳すぎたらやって良いことと悪いことは分かってるはずだし、
ビシッと言えばいいんだよ。

>642
３ﾏｿのワイシャツを着るようなｵｻﾚさんが
フードコートで飯喰ってのか
食費を削ってワイシャツに当てるんか

＞６４２
釣りだから相手にしないほうがいいですよ。

>644
いいじゃん別に。ワイシャツはリーマンの戦闘服なんだからさ。
いいもの着て取引先に見くびられないようにする必要のある人だっているだろう。
それに、オーダーメイドものはアフターケアもバッチリで、
結局お得なお買い物だったりするよ。
どういう所にお金かけるかの価値観って家庭によりけりだし。
うちも余裕ないけど靴だけはいいものにしたいし、時にはフードコートで食べる。

言っておくけど私は>>589さんじゃないよ

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

それって・・・
団地なのにベンツみたい

>>649
ちょっと違うような・・・

>642
相手がどんなシャツ着てようがそれは論点ではないよ。

他人に迷惑をかけたのに、謝らない小4の子ども。
まずこれがおかしい。躾が悪いから基本的なコミュニケーションが取れない。

そしてその場から逃げ出すことしか考えてない親。
子どもに何ひとつ反省させず、自分が謝ってるんだからもういいだろうって
その場しのぎに必死。

こういう親の子どもは、ろくな者にならない。
家庭内暴力を起こすのの典型。
被害が家庭内でとどまっていりゃいいけど、社会に出てきて迷惑掛けないでね。

貧乏人には１０００円のYシャツだって大事な一張羅かもしれんぞ！！

昨日、幼稚園の運動会でした。
各クラスごとに保護者席が設けてあり、
内側がレジャーシート、外側がレジャーテーブルの席になっていました。
我が家はレジャーシートだったのですが、
ビデオ撮影の為だけに場所取りをしていた方が何人かいたのでｶﾁﾑｶしてしまいました。
一人用の小さなレジャーシートならまだ許せますが、
２畳分もある大きなシートに三脚がセットされているだけ。
家族がそのシートで応援する事はなく、お弁当を食べる訳でもない。
我が子が出る時だけお父さんが一人悠々と撮影していました。
これって先に場所取りしたもん勝ちですか？
タバコを吸う保護者もいて、なんだかなーと。
来年は幼稚園に対して、ビデオ撮影の為だけの場所取り禁止と、
保護者席の全面禁煙を要望として提出したいと思います。

>来年は幼稚園に対して、ビデオ撮影の為だけの場所取り禁止と、
>保護者席の全面禁煙を要望として提出したいと思います。

このような、変な意味で「微に入り細を穿った」ような注意事項って笑止もんなんだけど
書かないと本当に分からない親って多いんだよね。
ま、大抵はそんなﾄﾞｷｭ行為する親は何に書いてあっても読まない、読んでも無視だが。
子どもへの注意事項より、親への注意事項の方が多いんだもん、なんだかなー。

今朝、お向かいの家に葡萄のお裾分けをしに娘と行った。
とても喜んでくれたんだけど、お嬢さんなんて名前だったけ？
といわれた。関心ないというか馬鹿にされてんのかな。

>653
そりは指導しない幼稚園が悪い。
ｳﾁは保育園だけど、毎年運動会・遠足・ﾊﾞｻﾞｰ・発表会、諸々保育園ｲﾍﾞﾝﾄの時には、
禁煙はﾓﾁﾛﾝのｺﾄ、車での来場も禁止されてる。
当然でそ。

今時の幼稚園は撮影用スペースを用意してあって
そこ以外は撮影禁止。
園内は禁煙、これ一般的かと思うけど。
園庭も狭いとそういうのもムカつくよね。

>>655
脳の容量が小さいだけ。
ｷﾆｽﾙﾅ

>655
えっ近所の子の名前を忘れてたら「馬鹿にしてる」ことになるの？
私は自分の子と年が近くて、一緒に遊ぶ事がある子はともかく、
小学校高学年以上の子は全然知らない、
というか聞く機会があってもすぐ忘れちゃう。
反そっちのお母さんも、うちの子の名前なんてすぐ忘れてるみたい。
まあ私はどうせ聞いてもすぐ忘れるから、聞こうという気もあまりないのだけど。
変わった名前というかドキュな名前だとあまり忘れないんだけどねｗ

>>586
もしかして、渡さずに転売するのかもよ？オクで。

まことに亀ですまんが。
>>589&>>590
>アイス食べ終わるまでは待ちなさいと言おうとしましたが既に走り始めており大声で呼び止めても
いけないと思いそのまま行かせました。<
周りに迷惑かけることより｢大声を出して恥をかきたくない｣という自分の体面が優先するところからDQN

＞すると「そんなのいいよ。この子に謝らせてよ。何も言わずにそのまま去ろうとしたんだ」
それは、相手のリーマンが正しい。誰だって過失はある。してしまった過失はきちんと謝るよう教えるのが躾。
親が教えられない(だめな親だと思われたんだろうね)ことを教えてくれたのだから感謝すべし。

＞しかし芯の強いところのある子供なので謝るはず無いと思い
これは他の人も言っているけど｢芯が強い｣のでなく｢強情｣｢躾が悪い」だけ。
自分の過失を認められない、謝れない、って今流行の多動性発達障害とやら？
それなら、早めに医者に連れて行ったほうがいいよ＞589

あと、Ｙシャツの値段のことをあれこれ言ってる人がいるけど、値段じゃないよね。
3万円のシャツでも相手の対応によっては許せるし、千円でも許せない相手もいる。
金銭の多寡にこだわると、お里が知れるよw

ベビー用品のことカキコした586です。
ﾚｽ下さった皆さんありがとう。

メールでだけど、正直に自分の気持ち伝えた。
やっぱりあげられない。申し訳ないけど、
先方には適当に言ってお断りしといてって。

その後Ａからはまだ連絡ないけど
すごーーくすっきりした。Ａが怒って連絡してきたって
平気なくらい、これでよかったんだ！って思ってる。
断れって言ってくれて、ホント皆さんありがとう。

狂牛病危機！輸入再開なんてとんでもない [週刊現代１０月２日号]
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1092813995/122

>>587です。

>>586さん、断ることが出来てよかったね！
そうだよ、やっぱり、気持ちよくあげられる相手にあげたほうがいいに決まってる。
このまま次のお子さんのために取っておいたっていいんだし。
とにかくすっきりしてよかったね！

>655
お向かいさんとどんな付き合いなのか知らないからコメントしようが無いよ〜ｗ
お裾分けを渡すんだからある程度は付き合いあるのかもしれないけど
名前を聞かれたくらいでカチムカは、それだけでは理解不能。

同じアパートに、ものすごく乱暴で言葉も荒い幼稚園児（年少）がいます。

この前外で会った時、その子の母に用事があったので話をしていたら、
「いつまでもしゃべってんじゃねーよ。早く行けよ！」
と言われてしまいました。話し始めて1分経ってないんですけど。
親は「いいから！」と制すけれど、あまり気にしていない様子。

よく母親がチンピラみたいな口調で怒鳴り倒してる声は聞こえてくるので、
言葉遣いは親譲りだと思います。
親子のやり取りを見ていても、母親に蹴りを入れたり、何か言われても、
「うっせーんだよ！」とかはデフォ。

年少って言ってもまだ4歳で、本能の趣くままに言ったりやったりする年齢
なのは分かりますが、外で出くわすたびにボールぶつけてきたり、うちの子ども
に「一緒に遊ばねーからな！」とか頼んでもいないのに言ってきたり。
こういうのって普通躾けませんか？それとも仕方のないこと？
大人気ないけどムカつきます。

うちとお向かいも、挨拶程度で10年過ぎたけど、
息子の名前なんて聞いた事ないし、向こうもうちの子の名前なんて知らないと思う。
「息子が・・」「子供が・・」で話が進んでしまうもん。

>>655はご近所の家族構成をすべて把握していて名前まで知っているのかもw

同年代の子がいないと知らなくても普通だと思う。
うちも隣とは、頂き物のおすそ分けしあうし、立ち話もするけど
隣は小梨さんで、うちの子の名前知らないかも。
でも、だからって何にも思わない。