いじめっこの親って、どんなタイプ？
1 ：名無しの心子知らず：
いじめっこを生み出す親って、どんなタイプの親だろう？
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2 ：名無しの心子知らず：04/01/05 19:06 ID:vvMgKwSB
3 ：名無しの心子知らず：04/01/05 19:13 ID:9OT4YAmk
1のようなタイプ？
子供を放置してる親多くない？
自分の都合で切れる親とか。
自分の都合で切れる親とか。
あぼーん
6 ：名無しの心子知らず：04/01/06 08:22 ID:YM8hQc0o
いじめっこだった親の子はいじめっこになりやすいと思われ。
7 ：名無しの心子知らず ：04/01/06 08:30 ID:c8V7yhYm
教育熱心な母親。
子供は母親の前では良い子、他所では悪い子。
子供は母親の前では良い子、他所では悪い子。
8 ：名無しの心子知らず：04/01/06 08:39 ID:8qXMab0e
自分のことしか考えてない親
自分の楽しみが優先、そのためなら子供も周りも犠牲にする
自分の要求を通すためなら押して押してまわりがあきらめて受け入れると
受け入れられたら「私は好かれている」と脳内変換。
とにかく脳内変換が得意
私の知っているのいじめっ子の親はそんな感じでした。
夏はキャンプ、冬はスキーと家族で遊び回って
文句のない家族だな、幸せそうだなと思っていたら
実は子供はあんまりスキーもキャンプも好きじゃなくて
（親のペースで回るので）「もうスキーに行きたくない」と愚痴っていた。
で、その子供は友達付き合いも親の生き写し。
かなり問題の多い子だけれど、親が親なのであわれにも感じました。
自分の楽しみが優先、そのためなら子供も周りも犠牲にする
自分の要求を通すためなら押して押してまわりがあきらめて受け入れると
受け入れられたら「私は好かれている」と脳内変換。
とにかく脳内変換が得意
私の知っているのいじめっ子の親はそんな感じでした。
夏はキャンプ、冬はスキーと家族で遊び回って
文句のない家族だな、幸せそうだなと思っていたら
実は子供はあんまりスキーもキャンプも好きじゃなくて
（親のペースで回るので）「もうスキーに行きたくない」と愚痴っていた。
で、その子供は友達付き合いも親の生き写し。
かなり問題の多い子だけれど、親が親なのであわれにも感じました。
親が、悪意を悪意と思わない家の子がそうだなって思いました。
特定の気に入らない人を集団で悪口言っている家の子がいるんだけど。
平気でほかの子を噛んだりする。
いじめっこ、というか、悪意の正当化が上手な子になるよね。
相手にちょっとでも原因があれば徹底的にやっちゃう子
集団でひとりをやるような子ね。
特定の気に入らない人を集団で悪口言っている家の子がいるんだけど。
平気でほかの子を噛んだりする。
いじめっこ、というか、悪意の正当化が上手な子になるよね。
相手にちょっとでも原因があれば徹底的にやっちゃう子
集団でひとりをやるような子ね。
いじめっこだった親の子はいじめっこになりやすい、というか
子どもがやってることがいじめだとわからない
子どもがやってることがいじめだとわからない
私の知ってる「底意地の悪い」いじめっこの親は、綺麗でお金持ちで育ちがよくて
でも凄く厳しいお姑さんに仕えてストレスためてる人だった。
子供の教育にはとても熱心だったので、子供にもストレスがかかっていたのかと思う。
でも凄く厳しいお姑さんに仕えてストレスためてる人だった。
子供の教育にはとても熱心だったので、子供にもストレスがかかっていたのかと思う。
意地悪な子の親はたいてい自分だけの狭い視野の範囲でしか物を考えない
タイプが多い、というか何も考えてない、自分がとにかく注目されて認められたい
って思ってるから他人を支配したがる。人の悪口、噂話が好きですごく他の家庭に
興味があるみたい。
でも世の中そんなに甘くないから案外寂しい思いをしてるのかも…
子供もそんな姿を真似してるのかな。父親は窓をしめてても聞こえるくらいの
大声で子供を叱っています。夜になると怒鳴り声が聞こえるから。
私もこの母親には昔まるで家来のように扱われた事があるから顔もみたくない（w
タイプが多い、というか何も考えてない、自分がとにかく注目されて認められたい
って思ってるから他人を支配したがる。人の悪口、噂話が好きですごく他の家庭に
興味があるみたい。
でも世の中そんなに甘くないから案外寂しい思いをしてるのかも…
子供もそんな姿を真似してるのかな。父親は窓をしめてても聞こえるくらいの
大声で子供を叱っています。夜になると怒鳴り声が聞こえるから。
私もこの母親には昔まるで家来のように扱われた事があるから顔もみたくない（w
昔いじめられてたから子供にはそうならさせないと思ってるうちに子供がいじめっ子ってパターンもあるよね
14 ：名無しの心子知らず：04/01/06 21:22 ID:1B5P74az
私の知っている方も１１さんと同じ。
娘は底意地悪い子でお父様は医者、お母様はお金持ちで
育ちがいい人でした。
娘は底意地悪い子でお父様は医者、お母様はお金持ちで
育ちがいい人でした。
いじめっ子だった人の子がいじめっ子になっているらしい。
らしいってのは人伝だから。地元に残った子の話。
当時かなりアレだったもんで、20年以上経っているのに、こんな遠隔地まで話が届く。
昔と違うのは周囲の大人がその子を生暖か～くチミチミいびっていること。
なにかにつけ「うん、しょうがないよね～○○ちゃんは○○ママの子だもんねぇ」、
「ん？お家でもそうなのかなぁ？ヒジョウシキだね～」と婉曲に指導？
だんだん他人の大人が側にいると形勢不利になるのが身に付いてきているそうな。
子どもはすごいね、飲み込みが早いよ。掴んでたヨソの子の髪もパッと離すんだって。
私怨はさておき、劣等感コンプレックスの強い親の子が粗暴になるみたい。
自分のままにならない事を、腕力や声の大きさでゴリ押しするのを見て育ちますから。
らしいってのは人伝だから。地元に残った子の話。
当時かなりアレだったもんで、20年以上経っているのに、こんな遠隔地まで話が届く。
昔と違うのは周囲の大人がその子を生暖か～くチミチミいびっていること。
なにかにつけ「うん、しょうがないよね～○○ちゃんは○○ママの子だもんねぇ」、
「ん？お家でもそうなのかなぁ？ヒジョウシキだね～」と婉曲に指導？
だんだん他人の大人が側にいると形勢不利になるのが身に付いてきているそうな。
子どもはすごいね、飲み込みが早いよ。掴んでたヨソの子の髪もパッと離すんだって。
私怨はさておき、劣等感コンプレックスの強い親の子が粗暴になるみたい。
自分のままにならない事を、腕力や声の大きさでゴリ押しするのを見て育ちますから。
16 ：名無しの心子知らず：04/01/07 09:32 ID:+xey4jsb
ＤＱＮの子っていじめっ子になってることが多くない？
自分の知ってる人は、乱暴な息子とは正反対の一見おっとりタイプ。
乱暴息子が１歳児はり倒してコンクリに頭強打しても
「○○だめよ～」。
友達に砂ぶっかけて
「○○やめて～そんなことするんならもう帰るよ～」。
子供にも謝らせない、自分も謝らないヒトです。
でも文句言ってきたママとは絶対に口きかない、外見と裏腹の気の強いタイプですなぁ。
乱暴息子が１歳児はり倒してコンクリに頭強打しても
「○○だめよ～」。
友達に砂ぶっかけて
「○○やめて～そんなことするんならもう帰るよ～」。
子供にも謝らせない、自分も謝らないヒトです。
でも文句言ってきたママとは絶対に口きかない、外見と裏腹の気の強いタイプですなぁ。
19 ：名無しの心子知らず：04/01/07 20:51 ID:XTLq9yT9
いじめと、いわゆる「子どものケンカ」の区別がつけられない親が
そうじゃないかな？
そうじゃないかな？
20 ：名無しの心子知らず：04/01/07 21:01 ID:I8O2YXZZ
過保護で親ばか
「うちの子はそんなことしません！」と
ドラマの台詞をリアで吐けるタイプの親
「うちの子はそんなことしません！」と
ドラマの台詞をリアで吐けるタイプの親
21 ：名無しの心子知らず：04/01/08 12:10 ID:JLDffcVI
いじめられるほうに問題がある、と考えている親
>>21
かなり同意。
かなり同意。
23 ：名無しの心子知らず：04/01/08 12:57 ID:BssBOycr
「いじめられるほうに問題がある」と言える人は
いじめたことはあっても
いじめられたことはないのでは・・・？
いじめたことはあっても
いじめられたことはないのでは・・・？
24 ：名無しの心子知らず：04/01/08 13:01 ID:G4JV7vE5
「いじめられるほうに問題がある」
「いじめられるほうにも問題がある」
後者なら同意なんだけどね。元いじめられっ子でした。原因は性格だった。
「いじめられるほうにも問題がある」
後者なら同意なんだけどね。元いじめられっ子でした。原因は性格だった。
26 ：名無しの心子知らず：04/01/08 13:29 ID:mRbTdSFJ
親のタイプも色々あるんじゃないかしらん。
子供の性格も一要因になる。
子供の性格も一要因になる。
27 ：名無しの心子知らず：04/01/08 13:40 ID:aCq2YeGq
うちの近所のいじめっ子は、お母さんがものすごく優しい人で
なんであの人からあんな気性の激しい子が・・・と思っていたら
だんなさんがかなり短気な人らしく、その子は父親譲りの性格らしい。
まあ、その子がどんなひどい事を言っていても、強くしからない
母親にも問題ありかもしれないと、最近思う。
なんであの人からあんな気性の激しい子が・・・と思っていたら
だんなさんがかなり短気な人らしく、その子は父親譲りの性格らしい。
まあ、その子がどんなひどい事を言っていても、強くしからない
母親にも問題ありかもしれないと、最近思う。
28 ：名無しの心子知らず：04/01/08 13:54 ID:IWBxRO3+
キティーな親御さんいます。もちろん子供もキティー。
自分の子がされたことは100倍に、
自分の子がしたことは妙な理屈でスルー。
「○ﾀｿに意地悪しちゃうのは、もっと○ﾀｿにかまって欲しいからなんだよね？」
ワケわからん。ちょいと目に余るので、やんわりと
「●ﾁｬﾝ、そんな事すると○はもう遊びたくないってなっちゃうよ」
といったところ
「この間、転校するかもって、聞いてからこうなの、
○ﾀｿとはなれたくないって。傷ついたみたいなのよ．．」
それは靴隠したり、給食袋に絵の具仕込んでぐちゃぐちゃにしたり、
一緒に遊ばしてる時に親の目盗んで、教科書破いたりすることの
エクスキューズになりまつか？
もう、離れてくれよ,マジで。
自分の子がされたことは100倍に、
自分の子がしたことは妙な理屈でスルー。
「○ﾀｿに意地悪しちゃうのは、もっと○ﾀｿにかまって欲しいからなんだよね？」
ワケわからん。ちょいと目に余るので、やんわりと
「●ﾁｬﾝ、そんな事すると○はもう遊びたくないってなっちゃうよ」
といったところ
「この間、転校するかもって、聞いてからこうなの、
○ﾀｿとはなれたくないって。傷ついたみたいなのよ．．」
それは靴隠したり、給食袋に絵の具仕込んでぐちゃぐちゃにしたり、
一緒に遊ばしてる時に親の目盗んで、教科書破いたりすることの
エクスキューズになりまつか？
もう、離れてくれよ,マジで。
29 ：名無しの心子知らず：04/01/08 14:10 ID:40fnql7X
>28
何かと理由を付けて出入り禁止にしたら？
絵の具や教科書などの件を見ても
やんわり諭している場合ではないのではないかと思う。
何かと理由を付けて出入り禁止にしたら？
絵の具や教科書などの件を見ても
やんわり諭している場合ではないのではないかと思う。
旦那の友達夫婦と話していて
究極の選択で、自分の子供が、いじめを「する」のと「される」のどっちがまし？？
という話しになった。
その友達は迷わず「する」と答えた。いじめられる奴ってダメだけど、
うちの子は言えばわかるから・・・だって・・・
さっきうちのワンコのヒゲひっぱってたぢぁ～ん。
すげ～引いたよ
究極の選択で、自分の子供が、いじめを「する」のと「される」のどっちがまし？？
という話しになった。
その友達は迷わず「する」と答えた。いじめられる奴ってダメだけど、
うちの子は言えばわかるから・・・だって・・・
さっきうちのワンコのヒゲひっぱってたぢぁ～ん。
すげ～引いたよ
a
33 ：名無しの心子知らず：04/01/08 14:20 ID:IWBxRO3+
>>29
やっぱりそうですかねぇ。
他の子に苛められてる（と言うか相手にされてない）ストレスを
母子ともにうちにぶつけてきてるんだよなァ。
うちの子はボーっとしてるのか、人がいいのか、
「誰にでも間違いはあるよ」みたいなこと言ってるし。
母としては彼が良ければいいとも思うんですが、
ママ友としては「お前のｸﾞｧｷどうにかしろ」と思ってしまいます。
サクマのドロップを薄荷だけなめさせてアトは放置ってどう思います？
いっぱい入ったドロップの缶が沢山あるのよ？
「火垂るの墓」の節子が書いてあるやつが．．．
それで甘やかしてないって言うのがかなりキティーな気がします。
やっぱりそうですかねぇ。
他の子に苛められてる（と言うか相手にされてない）ストレスを
母子ともにうちにぶつけてきてるんだよなァ。
うちの子はボーっとしてるのか、人がいいのか、
「誰にでも間違いはあるよ」みたいなこと言ってるし。
母としては彼が良ければいいとも思うんですが、
ママ友としては「お前のｸﾞｧｷどうにかしろ」と思ってしまいます。
サクマのドロップを薄荷だけなめさせてアトは放置ってどう思います？
いっぱい入ったドロップの缶が沢山あるのよ？
「火垂るの墓」の節子が書いてあるやつが．．．
それで甘やかしてないって言うのがかなりキティーな気がします。
>>33
いじめられてた時にカウンセリングされた時に言われたんだけど、
「周りがいじめられてると思っても本人がそう思わない限りいじめ関係にはならない。
周りがいじめられてないと思っても本人がいじめられてると思えば立派ないじめ」って言われた。
いじめられてた時にカウンセリングされた時に言われたんだけど、
「周りがいじめられてると思っても本人がそう思わない限りいじめ関係にはならない。
周りがいじめられてないと思っても本人がいじめられてると思えば立派ないじめ」って言われた。
35 ：名無しの心子知らず：04/01/08 14:51 ID:IWBxRO3+
>>34
じゃ、うちの子は苛められてないな。
デモね、いい人ぶるワケじゃないが、あたしゃその子も心配だよ。
計画的かつ陰湿だし、後先を考えてない。
一年生にしては幼いし、ちっちゃい、とても愛らしい子。
そんな子がニッコリ笑いながら蝶とか毟り殺してるとぞっとする。
それを見て、「●は虫とかに興味あるのよねぇ～」
とヘイヅラで言える母にもぞっとする((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
でかい図体のうちの子は「かわいそうだよ～」って号泣。
じゃ、うちの子は苛められてないな。
デモね、いい人ぶるワケじゃないが、あたしゃその子も心配だよ。
計画的かつ陰湿だし、後先を考えてない。
一年生にしては幼いし、ちっちゃい、とても愛らしい子。
そんな子がニッコリ笑いながら蝶とか毟り殺してるとぞっとする。
それを見て、「●は虫とかに興味あるのよねぇ～」
とヘイヅラで言える母にもぞっとする((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
でかい図体のうちの子は「かわいそうだよ～」って号泣。
36 ：名無しの心子知らず：04/01/08 15:49 ID:IKhkUfve
＞＞３２さん
確かにそうなんですよね・・・
うちはまだ子供が産まれてない（妊娠中）から考えが浅いだけなのか、
でも、あっさりと「うちの子は」っていう親と
その悪お坊ちゃまの姿を見ると、今後のお付き合いが、不安。
これじゃ～スレ違いになっちゃいますね。
確かにそうなんですよね・・・
うちはまだ子供が産まれてない（妊娠中）から考えが浅いだけなのか、
でも、あっさりと「うちの子は」っていう親と
その悪お坊ちゃまの姿を見ると、今後のお付き合いが、不安。
これじゃ～スレ違いになっちゃいますね。
37 ：名無しの心子知らず：04/01/08 16:00 ID:MLB1Yy2/
いじめが発覚したら即、刑事告訴を匂わせましょう。
学校なんか経由しちゃいけません。もみ消されるのがオチですから。
学校の教師なんて木っ端公務員の癖に体裁だけは人一倍気にするクズが管理職・主任
辺りに必ずいるから。
とにかく、絶対後退しない。自分の子供を傷つけたらどういう羽目になるか
一遍わからせる必要が有ります。
苛めっ子に対する良い教育にもなるでしょう。
いじめの言い訳なんて大抵「いたずら・からかいのつもり」なんだから。
学校なんか経由しちゃいけません。もみ消されるのがオチですから。
学校の教師なんて木っ端公務員の癖に体裁だけは人一倍気にするクズが管理職・主任
辺りに必ずいるから。
とにかく、絶対後退しない。自分の子供を傷つけたらどういう羽目になるか
一遍わからせる必要が有ります。
苛めっ子に対する良い教育にもなるでしょう。
いじめの言い訳なんて大抵「いたずら・からかいのつもり」なんだから。
38 ：名無しの心子知らず：04/01/08 16:25 ID:IWBxRO3+
>>37
確かに。学校は役立たずだったなぁ。
問題行動って事で,私といじめっ子親と担任と学年主任で、話し合った。
が、何故かキレたのはいじめっ子親。
「学校で、他の子にいじめられてるから○君にぶつけちゃうんです。
学校がきちんと他の子を取り締まってくれなくちゃ。」だって。
先生方は、被害者側（？）の私があまり何も言わなかったんで、
そっちの親を宥めるのに必死だった。
「じゃァ、●ちゃんと○君の席を隣にしましょうか？」って、オイオイ
さすがに、とめたよ。
場当たり主義もきわまれリだった。
私は一応、子供達の健全な育成を願ってその場に臨んだつもりだったが。
（いや、マジで）
その間隣の教室で宿題のプリントをしたり、本を読んでいたりした子達。
真剣に本を読んでるうちの子のプリントを靴で踏みつけて隠した挙句、
「○君が、プリント無くしたよ！」と喜色満面でちくりに来た。
もう、バレバレなんで、さすがに先生が怒ると
「○君がご本を読んでるから、●は寂しかったのよねェ」
返す言葉はなかったです。
確かに。学校は役立たずだったなぁ。
問題行動って事で,私といじめっ子親と担任と学年主任で、話し合った。
が、何故かキレたのはいじめっ子親。
「学校で、他の子にいじめられてるから○君にぶつけちゃうんです。
学校がきちんと他の子を取り締まってくれなくちゃ。」だって。
先生方は、被害者側（？）の私があまり何も言わなかったんで、
そっちの親を宥めるのに必死だった。
「じゃァ、●ちゃんと○君の席を隣にしましょうか？」って、オイオイ
さすがに、とめたよ。
場当たり主義もきわまれリだった。
私は一応、子供達の健全な育成を願ってその場に臨んだつもりだったが。
（いや、マジで）
その間隣の教室で宿題のプリントをしたり、本を読んでいたりした子達。
真剣に本を読んでるうちの子のプリントを靴で踏みつけて隠した挙句、
「○君が、プリント無くしたよ！」と喜色満面でちくりに来た。
もう、バレバレなんで、さすがに先生が怒ると
「○君がご本を読んでるから、●は寂しかったのよねェ」
返す言葉はなかったです。
>>36
他スレに書いたけど後輩がリンチされたあげくに自殺した。
他校生からオレの女をとったという理由でイジメをうけてて最終的にはリンチへ。
主犯だけが少年院に行っただけ。
自分もいじめられてたけど、そこまで酷くはなかったというかそれに比べると屁みたいなものだった。
そう考えると死んだ後輩には悪いがいじめっ子が得する世の中なんだなぁって痛切に感じたよ。
結局リンチした奴らを色んな人が探したらしく全員市内から去っていったけど。
他スレに書いたけど後輩がリンチされたあげくに自殺した。
他校生からオレの女をとったという理由でイジメをうけてて最終的にはリンチへ。
主犯だけが少年院に行っただけ。
自分もいじめられてたけど、そこまで酷くはなかったというかそれに比べると屁みたいなものだった。
そう考えると死んだ後輩には悪いがいじめっ子が得する世の中なんだなぁって痛切に感じたよ。
結局リンチした奴らを色んな人が探したらしく全員市内から去っていったけど。
40 ：名無しの心子知らず：04/01/08 16:34 ID:MLB1Yy2/
41 ：名無しの心子知らず：04/01/08 16:47 ID:7X1BfzuL
子供がイジワルしてても、「ストレスたまってるみたいだから」
とかって放置する親。子供まだ３歳だよ。
やっぱり親も親なら子も子だわ。
とかって放置する親。子供まだ３歳だよ。
やっぱり親も親なら子も子だわ。
42 ：名無しの心子知らず：04/01/08 16:57 ID:ZM/YvvGh
小さい子供のストレスって、だいたい親からじゃない？
外界からのストレスなんて、親の愛情で結構解消してしまうような。。。
外界からのストレスなんて、親の愛情で結構解消してしまうような。。。
44 ：名無しの心子知らず：04/01/08 17:41 ID:JLDffcVI
「今の親は、ちょっと子どもが他の子に叩かれただけで、
「いじめられた！」と騒ぎますからねぇ。困ります。過保護
なんだと思いますよ。昔の親は静観していたものです。」
現担任の言葉。
当たっているところもあるかもしれないけど、でも？・・・
と思ってしまった。
「いじめられた！」と騒ぎますからねぇ。困ります。過保護
なんだと思いますよ。昔の親は静観していたものです。」
現担任の言葉。
当たっているところもあるかもしれないけど、でも？・・・
と思ってしまった。
45 ：名無しの心子知らず：04/01/08 18:24 ID:MLB1Yy2/
>>44 事なかれ主義の日教組典型的な発言ですな。
いじめ騒動→担任も巻き込まれる→定時に帰れない羽目に。 だからね。
いじめ騒動→担任も巻き込まれる→定時に帰れない羽目に。 だからね。
>>45
自分がいじめられて発覚した時の話を少し
担任は放課後に全員残らせてイジメについて一人一人思う事を言わせた
なんか白熱して議論が進む
そうこうしているうちに保護者数名からうちの子は関わって無いのにナゼ話し合いに参加なんですか？等の電話がある
担任等が理由説明するが納得出来ないらしく、イジメに全く関係してない子の親3名が（別々の子）学校に乗り込み子供を連れ去る
結局その日は何も進まずに翌日へ引き伸ばし
ってのあった。もちろん翌日からは授業を潰してイジメについて話し合うことになったけど。
自分がいじめられて発覚した時の話を少し
担任は放課後に全員残らせてイジメについて一人一人思う事を言わせた
なんか白熱して議論が進む
そうこうしているうちに保護者数名からうちの子は関わって無いのにナゼ話し合いに参加なんですか？等の電話がある
担任等が理由説明するが納得出来ないらしく、イジメに全く関係してない子の親3名が（別々の子）学校に乗り込み子供を連れ去る
結局その日は何も進まずに翌日へ引き伸ばし
ってのあった。もちろん翌日からは授業を潰してイジメについて話し合うことになったけど。
47 ：名無しの心子知らず：04/01/08 18:46 ID:IWBxRO3+
小学校の先生が「多少の苛めは必要悪」と言ってましたが
そうなんでしょうか？
到底納得できません。
そうなんでしょうか？
到底納得できません。
48 ：名無しの心子知らず：04/01/08 18:53 ID:MLB1Yy2/
>>47 社会的にメクラ（視野が狭い）教師なんです。
49 ：名無しの心子知らず：04/01/08 20:04 ID:VLAO2wJG
小さいうちの粗暴ないじめっ子は、年齢が上がるにつれ、逆転します。
今までのツケがまわって、相手にされなくなるか、いじめられっこになる。
でも、厄介なのがその親なんだよね。
自分の子がいじめっ子のときは、無視かましてたくせに、
いじめられると、とたんに被害者意識丸出しで、学校に文句言いに来る。
その前に自分の子供の何が悪いか自覚しろっつーの。
この親は、子供の言いなりタイプでした。
その元いじめっ子は、引きこもり不登校ですよ。
結局、親にもツケが回ってくるってことですよ。
今までのツケがまわって、相手にされなくなるか、いじめられっこになる。
でも、厄介なのがその親なんだよね。
自分の子がいじめっ子のときは、無視かましてたくせに、
いじめられると、とたんに被害者意識丸出しで、学校に文句言いに来る。
その前に自分の子供の何が悪いか自覚しろっつーの。
この親は、子供の言いなりタイプでした。
その元いじめっ子は、引きこもり不登校ですよ。
結局、親にもツケが回ってくるってことですよ。
50 ：名無しの心子知らず：04/01/08 21:22 ID:KUA0o4N/
うちの近所の問題児母は子供の言い分を
100％信じてしまう人なので 自分の子が
いじめっ子だと全く気づいていない。
素直で隠し事の出来ない子供らしい子だと
思い込んでいるので 子供が何かしでかして
相手の親からもんくいわれると逆切れする厄介な人です｡
100％信じてしまう人なので 自分の子が
いじめっ子だと全く気づいていない。
素直で隠し事の出来ない子供らしい子だと
思い込んでいるので 子供が何かしでかして
相手の親からもんくいわれると逆切れする厄介な人です｡
51 ：名無しの心子知らず：04/01/08 23:17 ID:PWp+COmP
私も他スレに書いたけど
「男なら喧嘩に勝ってナンボ!」
と言い放った親。
お前の息子相当のいじめっこなんだってぱ。
「男なら喧嘩に勝ってナンボ!」
と言い放った親。
お前の息子相当のいじめっこなんだってぱ。
52 ：名無しの心子知らず：04/01/09 00:02 ID:5vpH0+fk
学校で「みんな仲良くしましょう」なんて教えるのが間違い。
どうしても人の好き嫌いはあるから。が、嫌いだからといって
その相手を虐げることはいけない、て、ことを言わなければ。
それが本当の人権教育でしょう。
どうしても人の好き嫌いはあるから。が、嫌いだからといって
その相手を虐げることはいけない、て、ことを言わなければ。
それが本当の人権教育でしょう。
53 ：名無しの心子知らず：04/01/09 02:11 ID:XMYu9q8i
>>52 教師ってのは底無しの偽善者が跋扈できる世界ですから。
54 ：名無しの心子知らず：04/01/09 09:24 ID:4HbE5Jo/
「子どものけんかだから親の出る幕じゃない」で片付けちゃう親いる
けど、実はかな～りいじめに近い行為だった、ってこともあるよね。
いじめられた子の親はすごく深刻にとってるのに、いじめてるほうの
親は一笑に付している。
温度差があるっていうか・・・。
けど、実はかな～りいじめに近い行為だった、ってこともあるよね。
いじめられた子の親はすごく深刻にとってるのに、いじめてるほうの
親は一笑に付している。
温度差があるっていうか・・・。
55 ：名無しの心子知らず：04/01/09 09:35 ID:MKiAa4tS
>>34ﾀｿの
＞「周りがいじめられてると思っても本人がそう思わない限りいじめ関係にはならない。
周りがいじめられてないと思っても本人がいじめられてると思えば立派ないじめ」
ってのにすごい納得したんだけど、
そこに親が絡んでくるとまた問題が勃発するかと思われ。
子供というか、親の面子みたいなのが出てくるみたい。
あくまで経験則ですが。
＞「周りがいじめられてると思っても本人がそう思わない限りいじめ関係にはならない。
周りがいじめられてないと思っても本人がいじめられてると思えば立派ないじめ」
ってのにすごい納得したんだけど、
そこに親が絡んでくるとまた問題が勃発するかと思われ。
子供というか、親の面子みたいなのが出てくるみたい。
あくまで経験則ですが。
56 ：名無しの心子知らず：04/01/09 10:22 ID:onZ2SATC
>>1
ずばり「無神経」。
ずばり「無神経」。
57 ：名無しの心子知らず：04/01/09 10:51 ID:YtUCEnn5
>>50
同じタイプの母に遭遇しました。
子供に対する嫌がらせが長期に渡ってあったので、
思い切って親に一言。そうしたら
「うちの子はそんなことやってないって言ってるの。
それに、私に嘘をついたことが無いの」
だって。
同じタイプの母に遭遇しました。
子供に対する嫌がらせが長期に渡ってあったので、
思い切って親に一言。そうしたら
「うちの子はそんなことやってないって言ってるの。
それに、私に嘘をついたことが無いの」
だって。
58 ：名無しの心子知らず：04/01/09 12:05 ID:Qi0+n+8t
うちの子の教科書を丁寧にハサミで切り裂いたガキ
「○君に謝りなさい」とその子に説教しながら、鼻をチ-ンしてやり、
口に薄荷の飴をアーんしてやる親。いかがなものか。
このスレに挙げ放題挙げて溜飲を下げてる私は意気地なし。
「あいつは鬼だね、親も鬼だよ！！」と誤爆で筆箱を少し壊されただけで
学校に乗りこみ「わざとだ！鬼だ!」と連発する彼女の心意気を見習うべきか。
いや、見習うまい。いくらなんでもあそこまでﾄﾞｷｭにはなれん。
「○君に謝りなさい」とその子に説教しながら、鼻をチ-ンしてやり、
口に薄荷の飴をアーんしてやる親。いかがなものか。
このスレに挙げ放題挙げて溜飲を下げてる私は意気地なし。
「あいつは鬼だね、親も鬼だよ！！」と誤爆で筆箱を少し壊されただけで
学校に乗りこみ「わざとだ！鬼だ!」と連発する彼女の心意気を見習うべきか。
いや、見習うまい。いくらなんでもあそこまでﾄﾞｷｭにはなれん。
59 ：名無しの心子知らず：04/01/09 13:35 ID:F1cGNVc/
60 ：名無しの心子知らず：04/01/09 14:41 ID:COT7gyFr
親というよりお姉ちゃんのいる子っていうのはたいてい意地悪。
女の意地悪さをたっぷり隠し持ってる。
今の幼稚園や保育園の中で「イジメるとこういう目に遭うんだ」という
言い方悪いけど見せしめがないから親がどうこう言ったって子供は子供なりに
我慢しっぱなしの方が悪い、って学ぶんなじゃいの。
そういうおいらの子はイジメられっこ。ｳﾂ。
女の意地悪さをたっぷり隠し持ってる。
今の幼稚園や保育園の中で「イジメるとこういう目に遭うんだ」という
言い方悪いけど見せしめがないから親がどうこう言ったって子供は子供なりに
我慢しっぱなしの方が悪い、って学ぶんなじゃいの。
そういうおいらの子はイジメられっこ。ｳﾂ。
61 ：名無しの心子知らず：04/01/09 14:49 ID:SymGF9KM
>60
うちも娘はいないけど
＞女の意地悪さをたっぷり隠し持ってる。
て、どうよ。
そういう偏見を持った親に育てられる弊害ってありそう。
うちも娘はいないけど
＞女の意地悪さをたっぷり隠し持ってる。
て、どうよ。
そういう偏見を持った親に育てられる弊害ってありそう。
62 ：名無しの心子知らず：04/01/09 14:55 ID:dVhsHcyo
>>60
うちの子は幼稚園で「みんなｐ君の嫌な所を言いましょう。」
って一人前に出て晒されたよ。
原因はうちの子がみんなで作ってた積み木の塔を壊したから。
クラスでライダーシール交換などが流行っていた時、
うちの子はライダー嫌いなんで関わらなかった。
おそらく、マイペースなうちのガキが目障りだったんだろうね。
もちろん、積み木を壊したのは悪かったんだけど。
全員に「一人一人言いなさい」って強要してまでアゲ晒すか?
後にライダーシールはクラスの中心的な子（うちの子を先頭で糾弾した子）
が、カツアゲ、上納に近いことをさせていたことが発覚して厳禁になった。
見せしめ、難しい気がするなぁ。教師に見せしめ任せられん。
うちの子は幼稚園で「みんなｐ君の嫌な所を言いましょう。」
って一人前に出て晒されたよ。
原因はうちの子がみんなで作ってた積み木の塔を壊したから。
クラスでライダーシール交換などが流行っていた時、
うちの子はライダー嫌いなんで関わらなかった。
おそらく、マイペースなうちのガキが目障りだったんだろうね。
もちろん、積み木を壊したのは悪かったんだけど。
全員に「一人一人言いなさい」って強要してまでアゲ晒すか?
後にライダーシールはクラスの中心的な子（うちの子を先頭で糾弾した子）
が、カツアゲ、上納に近いことをさせていたことが発覚して厳禁になった。
見せしめ、難しい気がするなぁ。教師に見せしめ任せられん。
私小３，４くらいのときいじめっこだった。
母はすごくおっかない人で、自分の感情で家族を怒鳴り散らす人。
兄私妹の３人兄弟で、私は母の体罰のターゲットでもあった。だから、
家ではよく家事手伝いしたし、母の機嫌そこねないようにおとなしく
してた。勉強はよくできた。４と５が並んだ通信簿を渡すときは母が
にこにこしてくれたから。３，４年のときは担任が新任のお姉さんみ
たいな先生で、ぜんぜん怖くなかったし、母に比べたらちょっとくらい
怒られても平気。みたいな環境で、○ちゃんが×ちゃんに意地悪した、
という事件ががきっかけで、○ちゃんへの集団いじめが始まった。しかも教室で。
先生もどうしたらいいかわからないらしく、やめなさいとは言ってたけど
いじめは収まらなかった。
先生が起こした行動は、通信簿に「弱いものいじめはやめよう」ってひと
こと書いただけ。
もちろん母にすごい剣幕で怒られた。「こんなこと通信簿に書かれたの
兄弟の中であんただけ。こんなこと書かれたら恥ずかしくて学校に行け
ないじゃない。」で、いじめはやめました。
母はすごくおっかない人で、自分の感情で家族を怒鳴り散らす人。
兄私妹の３人兄弟で、私は母の体罰のターゲットでもあった。だから、
家ではよく家事手伝いしたし、母の機嫌そこねないようにおとなしく
してた。勉強はよくできた。４と５が並んだ通信簿を渡すときは母が
にこにこしてくれたから。３，４年のときは担任が新任のお姉さんみ
たいな先生で、ぜんぜん怖くなかったし、母に比べたらちょっとくらい
怒られても平気。みたいな環境で、○ちゃんが×ちゃんに意地悪した、
という事件ががきっかけで、○ちゃんへの集団いじめが始まった。しかも教室で。
先生もどうしたらいいかわからないらしく、やめなさいとは言ってたけど
いじめは収まらなかった。
先生が起こした行動は、通信簿に「弱いものいじめはやめよう」ってひと
こと書いただけ。
もちろん母にすごい剣幕で怒られた。「こんなこと通信簿に書かれたの
兄弟の中であんただけ。こんなこと書かれたら恥ずかしくて学校に行け
ないじゃない。」で、いじめはやめました。
>>63
やめたならいいよ。ってかちゃんと謝って和解とかしたんだよね？
自分はいじめられてたって上にも書いたけど、今じゃ本当にいじめっ子いじめられっ子だった関係って疑われる程仲良い
不思議に思われるんだけど、特別なのかな…
やめたならいいよ。ってかちゃんと謝って和解とかしたんだよね？
自分はいじめられてたって上にも書いたけど、今じゃ本当にいじめっ子いじめられっ子だった関係って疑われる程仲良い
不思議に思われるんだけど、特別なのかな…
65 ：60：04/01/09 15:29 ID:COT7gyFr
>>61
女の裏表を自分も経験してきてない？同性だからこそ気付く、というか。
ウチの子のクラスはね（年長）２０人中女の子１７人なのさ。
だから先生に何度かイジメのことを相談してるんだけど
「女の子ばっかりですので・・・」という返事しかもらえないんだ。
「お友達の気持ちを考えようね。」と言う先生の前では
「はーい♪」ってみんな可愛い返事しながらその場を切り抜けて
陰では「先生に言ったら倍にするからね」って足踏まれて上靴が
どろどろになってたりしてるんだよ。
上靴が汚れてなかったら私も気付かなかったかもしれない。
それほど大人がいる前では全然わからないんだよ。仲良く見えるの。
それでも偏見と思う？それなら私も変わらないといかんよなｗ
>>62
そっか、そういうことになるのか。
やっぱり親もそうだけど、先生も子供に慣れてない人が多いように思う。
気の強い子も弱い子もそれぞれ個性で、こういう子もいるんだ、って
理解できるようになるのが集団生活のいいところだと思うんだけどね。
女の裏表を自分も経験してきてない？同性だからこそ気付く、というか。
ウチの子のクラスはね（年長）２０人中女の子１７人なのさ。
だから先生に何度かイジメのことを相談してるんだけど
「女の子ばっかりですので・・・」という返事しかもらえないんだ。
「お友達の気持ちを考えようね。」と言う先生の前では
「はーい♪」ってみんな可愛い返事しながらその場を切り抜けて
陰では「先生に言ったら倍にするからね」って足踏まれて上靴が
どろどろになってたりしてるんだよ。
上靴が汚れてなかったら私も気付かなかったかもしれない。
それほど大人がいる前では全然わからないんだよ。仲良く見えるの。
それでも偏見と思う？それなら私も変わらないといかんよなｗ
>>62
そっか、そういうことになるのか。
やっぱり親もそうだけど、先生も子供に慣れてない人が多いように思う。
気の強い子も弱い子もそれぞれ個性で、こういう子もいるんだ、って
理解できるようになるのが集団生活のいいところだと思うんだけどね。
いじめっ子の親は、
他人の事を考えられない、
自己中のバカ。
他人の事を考えられない、
自己中のバカ。
67 ：名無しの心子知らず：04/01/09 16:03 ID:dVhsHcyo
>>65＝60
職業として教育に携わることを選択した人たちが子供になれてないって、
許されない事だと思いません?
集団で生活から得るメリットはやはりきちんとした指導があってのことですよね。
＞お姉ちゃんがいる子云々はよく解らないけど,
教育者の質の悪さには同。
慣れてないとか温いこといってる場合じゃない。
それはＰＣに慣れてないシステムエンジニアとか、
生の魚に慣れてないすし屋とか、
一般の社会じゃ、許されない。
親と教師の責任の擦り付け合いッて構図は
やはり職業的な責任と資格を持つ教師が誘導していただきたいな。
でも、私絶望気味なんでもう、ナンも言いません。
職業として教育に携わることを選択した人たちが子供になれてないって、
許されない事だと思いません?
集団で生活から得るメリットはやはりきちんとした指導があってのことですよね。
＞お姉ちゃんがいる子云々はよく解らないけど,
教育者の質の悪さには同。
慣れてないとか温いこといってる場合じゃない。
それはＰＣに慣れてないシステムエンジニアとか、
生の魚に慣れてないすし屋とか、
一般の社会じゃ、許されない。
親と教師の責任の擦り付け合いッて構図は
やはり職業的な責任と資格を持つ教師が誘導していただきたいな。
でも、私絶望気味なんでもう、ナンも言いません。
教師って言っても人生経験的にはアマちゃんでしょ
ただ大学行って教職取ってだもん
実際に子供と関わるのは教師になってからがほとんどでしょうし
それに子供が好きだからこの仕事に就いたって人多い
教師って言っても聖職者じゃないし過度の期待は危険だよ
ただ大学行って教職取ってだもん
実際に子供と関わるのは教師になってからがほとんどでしょうし
それに子供が好きだからこの仕事に就いたって人多い
教師って言っても聖職者じゃないし過度の期待は危険だよ
>>60 確かにお姉ちゃんがいる子は口が悪いのが多いわ 納得
70 ：名無しの心子知らず：04/01/09 16:45 ID:dVhsHcyo
エ、教師は聖職じゃないの？
もちろん理想論なのはわかってるけど。
少なくとも、そのくらいの志は持ってて欲しい。
「子供の一生を左右する仕事である」と言う自覚くらいは持ってっ欲しい。
「子供が好きだから」とか「簡単になれる公務員だから」で
教職につかれても、困るよなぁ。
「聖職の碑（加藤 剛主演、多分）」とか
「二十四の瞳」とかッてのは古いの？
「機関車先生」とか「金八」ダメ？過去のもの？
万能は期待しないが、「教師は聖職」であって欲しい。
ただ、知識教えるだけなら塾、予備校に頼むよ。
もちろん理想論なのはわかってるけど。
少なくとも、そのくらいの志は持ってて欲しい。
「子供の一生を左右する仕事である」と言う自覚くらいは持ってっ欲しい。
「子供が好きだから」とか「簡単になれる公務員だから」で
教職につかれても、困るよなぁ。
「聖職の碑（加藤 剛主演、多分）」とか
「二十四の瞳」とかッてのは古いの？
「機関車先生」とか「金八」ダメ？過去のもの？
万能は期待しないが、「教師は聖職」であって欲しい。
ただ、知識教えるだけなら塾、予備校に頼むよ。
>>70
聖職の人が毎日のように犯罪犯すか？
はっきり言うと金八とかテレビ物の教師なんて100人中1人いれば良い方
もっと少なくても良い位だとおもう
塾で知識教える？塾はただ勉強を教える場なんだが。勉強と知識は違うぞ。
聖職の人が毎日のように犯罪犯すか？
はっきり言うと金八とかテレビ物の教師なんて100人中1人いれば良い方
もっと少なくても良い位だとおもう
塾で知識教える？塾はただ勉強を教える場なんだが。勉強と知識は違うぞ。
>>70
ついでに言っておくけど、塾講師も予備校講師も教師程では無いにしろかなり逮捕されたりしてるぞ
ついでに言っておくけど、塾講師も予備校講師も教師程では無いにしろかなり逮捕されたりしてるぞ
73 ：名無しの心子知らず：04/01/09 17:43 ID:dVhsHcyo
>>34
現状認識においては同です。
「知識」（例えば年表、県庁所在地、古典）と
「勉強」は単に語感、語義の相違と思われます。
「知識獲得に強いて勉める」が勉強
「知識を問うて、学ぶ」が学問だと私は解釈します。
「教師は聖職」という意識など現在では跡形もなく、
不祥事、エンコウ教師、果ては虐待教師まで出てくる世の中ですが,
ナンとか教師を聖職に、とまでは言わなくても、
「理想を持った教師を」と望みたいです。
世間の厳しい目や期待は現状を少しでも変えていけないでしょうか?
スレ違いもいいとこですんマせん。
教育板に逝けってんだよ、と言われますな。
現状認識においては同です。
「知識」（例えば年表、県庁所在地、古典）と
「勉強」は単に語感、語義の相違と思われます。
「知識獲得に強いて勉める」が勉強
「知識を問うて、学ぶ」が学問だと私は解釈します。
「教師は聖職」という意識など現在では跡形もなく、
不祥事、エンコウ教師、果ては虐待教師まで出てくる世の中ですが,
ナンとか教師を聖職に、とまでは言わなくても、
「理想を持った教師を」と望みたいです。
世間の厳しい目や期待は現状を少しでも変えていけないでしょうか?
スレ違いもいいとこですんマせん。
教育板に逝けってんだよ、と言われますな。
>>73
そういう教師に育てられた子が理想の教師になりたいと思うかな…
というか理想の教師像すら無いんじゃないか？ドラってかなんっていうかさ
昔はあの先生みたいになりたいって願望あったみたいだけど、今は微塵たりとも無い
これからも恐らく無理だろうね
安月給の上休みも無いとくりゃ仕方が無い気もするけど
そういう教師に育てられた子が理想の教師になりたいと思うかな…
というか理想の教師像すら無いんじゃないか？ドラってかなんっていうかさ
昔はあの先生みたいになりたいって願望あったみたいだけど、今は微塵たりとも無い
これからも恐らく無理だろうね
安月給の上休みも無いとくりゃ仕方が無い気もするけど
以前いた職場には、㌧でもねー意地の悪い子持ち女性たちが
勤めていたが、一番やっかいなのは一見感じが良くても
裏で恐ろしい女だった・・・
子供もあんなんなるのかな・・・・・・ｿﾞｸｿﾞｸ
勤めていたが、一番やっかいなのは一見感じが良くても
裏で恐ろしい女だった・・・
子供もあんなんなるのかな・・・・・・ｿﾞｸｿﾞｸ
うちの次男の保育園で、友達･保育士･保護者の言うことを
全く聞かないくそガキがいます。
殴る蹴るは当たり前、「ぶっ殺すぞてめー」って台詞を
聞いたことの無い保護者はいないくらい。（５歳♂）
実はこいつの父親ってのが、私の小中学時代の同級生。はっきり言ってそっくり！！
小学校時代は苛められっ子になってましたが。
やっぱり親を見て育つんだなあと実感しています。
母親はおっとりタイプで、何か悪い事をしてても
「○○ちゃん～、ダメよ～」と言えば済むと思っている。
うちの子が背中を蹴られてアザを作った時も
「ごめんなさいね～、うちの子私の言うこと聞かなくって～」で終わりました。
来年は別の組になることを祈っています。
全く聞かないくそガキがいます。
殴る蹴るは当たり前、「ぶっ殺すぞてめー」って台詞を
聞いたことの無い保護者はいないくらい。（５歳♂）
実はこいつの父親ってのが、私の小中学時代の同級生。はっきり言ってそっくり！！
小学校時代は苛められっ子になってましたが。
やっぱり親を見て育つんだなあと実感しています。
母親はおっとりタイプで、何か悪い事をしてても
「○○ちゃん～、ダメよ～」と言えば済むと思っている。
うちの子が背中を蹴られてアザを作った時も
「ごめんなさいね～、うちの子私の言うこと聞かなくって～」で終わりました。
来年は別の組になることを祈っています。
77 ：名無しの心子知らず：04/01/09 19:24 ID:5Vw/WuTq
いじめっ子の親ってだいたい親も意地悪じゃないの
私の知ってる子（４歳女の子）は見つからないように人に意地悪するの。
それで先生にあなたがやったんでしょう？と言われても知らんふりで、
親も性格の悪さが顔に出てるの。顔って人の性格や生きてきた生い立ちが現れるでしょう？
その人同じ幼児教室の人だけどほんと毎回顔合わせるの嫌だモン。
私の知ってる子（４歳女の子）は見つからないように人に意地悪するの。
それで先生にあなたがやったんでしょう？と言われても知らんふりで、
親も性格の悪さが顔に出てるの。顔って人の性格や生きてきた生い立ちが現れるでしょう？
その人同じ幼児教室の人だけどほんと毎回顔合わせるの嫌だモン。
>>64
子ども同士では、いじめてごめんね、いじわるしてごめんねのような
ことは言い合ったけど。
多対１のいじめだったし、なにぶん先生が新米で田舎から出てきた
ばかりの女学生って感じだったからいじめを保護者間で問題にする
力量がなかった。親同士の和解てのはなかったと思う。
クラス替えがあってから廊下で会っても口聞くこともなかったし、
中学は別々になってその後どこでなにしてるかは不明。
幸せに暮らしてるといいな。
子ども同士では、いじめてごめんね、いじわるしてごめんねのような
ことは言い合ったけど。
多対１のいじめだったし、なにぶん先生が新米で田舎から出てきた
ばかりの女学生って感じだったからいじめを保護者間で問題にする
力量がなかった。親同士の和解てのはなかったと思う。
クラス替えがあってから廊下で会っても口聞くこともなかったし、
中学は別々になってその後どこでなにしてるかは不明。
幸せに暮らしてるといいな。
いじめた方の親なんて、まるっきり自覚なし。
この親じゃぁなーって思うよ。
「自分の子供はイジメなんて絶対しない」って前提で話すからね。
あと、教師は全くアテにならない。
「こちらに任せて下さい」とか言って、イジメた子に注意する程度。
苛められた本人が何とかしないと、どうにもならない。
この親じゃぁなーって思うよ。
「自分の子供はイジメなんて絶対しない」って前提で話すからね。
あと、教師は全くアテにならない。
「こちらに任せて下さい」とか言って、イジメた子に注意する程度。
苛められた本人が何とかしないと、どうにもならない。
全く普通の人。むしろいい人。
自分の子供はいじめられっ子と勘違いしている。
子供のが一枚上手、教師や親（大人）といる時と
子供だけの時と態度が全く違う。
うちの娘を泣かせて帰したあくる日に
「明けましておめでとうございます」と深々と挨拶されたおりには
固まったね。もちろん親といっしょだけど・・
末恐ろしい。
自分の子供はいじめられっ子と勘違いしている。
子供のが一枚上手、教師や親（大人）といる時と
子供だけの時と態度が全く違う。
うちの娘を泣かせて帰したあくる日に
「明けましておめでとうございます」と深々と挨拶されたおりには
固まったね。もちろん親といっしょだけど・・
末恐ろしい。
83 ：名無しの心子知らず：04/01/10 12:18 ID:Lzz2jGJX
子供もある程度の年になると
親の前では都合のいい事しか言わないってことを
知らない親が多いよな。
親の前では都合のいい事しか言わないってことを
知らない親が多いよな。
84 ：名無しの心子知らず：04/01/10 13:47 ID:cY2OK0M6
>>82
親は親、子は子、とは割りきれないなぁ。
ある程度の年齢になッてれば別だけど。
「この親にしてこの子あり」というか、
いくらオモテ面よくても「こいつがこのガキ育ててるんだ」
と思うとひきます。
むしろオモテ面良い親の子の方が、苛めは陰湿な気がします。
親は親、子は子、とは割りきれないなぁ。
ある程度の年齢になッてれば別だけど。
「この親にしてこの子あり」というか、
いくらオモテ面よくても「こいつがこのガキ育ててるんだ」
と思うとひきます。
むしろオモテ面良い親の子の方が、苛めは陰湿な気がします。
85 ：名無しの心子知らず：04/01/10 14:18 ID:GNNCNhyd
>84
オモテ面の良い親の子の方が，苛めは陰湿 に禿同。
同じ学年の子（年中）の親は結婚前幼稚園の先生で
優しい顔で甘い声、のいかにも優しいお母さんなのだけど。
その特技の「甘ったれた声」を生かしてすごい「教えてチャン」で
自分が持ってる役に立つ情報は絶対人に教えない。
聞いても「私は知らないから～」ですっとぼける女優ぶり。
表裏が激しいのがはっきりしたのは、そこの娘が時々「お母さんがこう言った」と話す内容が
私達にみせる言動と全く逆であることからわかったんんだけど
ときどきその子も「大人の前」と「大人の見ていないところ」での物言い・行動が
はっきり違っているのでやはり「この親にしてこの子」はある、と思う。
ずるい子はやはりお手本が身近に居る、と考えて正解でしょう。
オモテ面の良い親の子の方が，苛めは陰湿 に禿同。
同じ学年の子（年中）の親は結婚前幼稚園の先生で
優しい顔で甘い声、のいかにも優しいお母さんなのだけど。
その特技の「甘ったれた声」を生かしてすごい「教えてチャン」で
自分が持ってる役に立つ情報は絶対人に教えない。
聞いても「私は知らないから～」ですっとぼける女優ぶり。
表裏が激しいのがはっきりしたのは、そこの娘が時々「お母さんがこう言った」と話す内容が
私達にみせる言動と全く逆であることからわかったんんだけど
ときどきその子も「大人の前」と「大人の見ていないところ」での物言い・行動が
はっきり違っているのでやはり「この親にしてこの子」はある、と思う。
ずるい子はやはりお手本が身近に居る、と考えて正解でしょう。
86 ：名無しの心子知らず：04/01/10 15:55 ID:66rR/wIh
>>83 まあそれは成長の過程の賜物といった感じですな。
自分も小学校入学前後に嘘を覚え、終了時には「嘘も方便」という
持論を持ったからね。
正直者じゃ馬鹿を見ると言うのを身をもって教えてくれるのは周囲の大人
会社人間、学校教師、官僚、政治家だからね。
ああいう嘘を根絶やしにせず、子供には「嘘はいけない？」
詭弁言うな馬鹿野郎という感じで。
正確に言えば「バレる嘘はつくな」だろうな。
逆に嘘を全く言えない奴の方が将来苦労すると思う。
自分も小学校入学前後に嘘を覚え、終了時には「嘘も方便」という
持論を持ったからね。
正直者じゃ馬鹿を見ると言うのを身をもって教えてくれるのは周囲の大人
会社人間、学校教師、官僚、政治家だからね。
ああいう嘘を根絶やしにせず、子供には「嘘はいけない？」
詭弁言うな馬鹿野郎という感じで。
正確に言えば「バレる嘘はつくな」だろうな。
逆に嘘を全く言えない奴の方が将来苦労すると思う。
この話題はタブーかもしれないけど、
ハルナちゃんはあと五年もしていたらきっと・・・と考えてしまう自分がいる。
（もちろん二歳の彼女には全く非がないし、可哀想だし、ミツコはゆるせないけれど）
ハルナちゃんはあと五年もしていたらきっと・・・と考えてしまう自分がいる。
（もちろん二歳の彼女には全く非がないし、可哀想だし、ミツコはゆるせないけれど）
88 ：名無しの心子知らず：04/01/10 16:59 ID:KMVucf55
>>86
何か釈然としないなぁ。
大人が嘘吐きって言うのはわかる。
でも自分の子供に「嘘も方便」って教育はしないなぁ。
いじめっ子の親が、他の子を蹴っ飛ばして先生に怒られてた子供に、後で
「見つかっちゃったんだから、謝るしかないでしょ！！」
って説教してた。見つからなけりゃいいのかな。
その子はすごい嘘吐き、親も嘘吐き。バレバレ
なんだろ「誤魔化しはするな、人を傷つける嘘はつくな」
が私的にはしっくりくるかなぁ。
何か釈然としないなぁ。
大人が嘘吐きって言うのはわかる。
でも自分の子供に「嘘も方便」って教育はしないなぁ。
いじめっ子の親が、他の子を蹴っ飛ばして先生に怒られてた子供に、後で
「見つかっちゃったんだから、謝るしかないでしょ！！」
って説教してた。見つからなけりゃいいのかな。
その子はすごい嘘吐き、親も嘘吐き。バレバレ
なんだろ「誤魔化しはするな、人を傷つける嘘はつくな」
が私的にはしっくりくるかなぁ。
自分が今大人で、嘘もつかなきゃいけないときもあるのは当然だろうが、
だからといって、子供に「嘘も方便」なんていうｺﾄを言ってはいけない。
「嘘も方便」っていうのは本人が成長する過程で知っていくもの。
>>86は子供いないだろう？
だからといって、子供に「嘘も方便」なんていうｺﾄを言ってはいけない。
「嘘も方便」っていうのは本人が成長する過程で知っていくもの。
>>86は子供いないだろう？
90 ：名無しの心子知らず：04/01/10 20:51 ID:JIB6oFkW
うちのクラスのいじめっ子の親は何かトラブルが発生すると
言った者勝ちとばかりに学校の連絡網を使って「相手の子が悪いのに
うちの子が悪者にされた」と電話をしまくる。そして「あの親子には
気をつけた方がいい」「以前にもこんな話しを聞いた」と親切を装って
あれこれと喋り捲る。
1度この方法でトラブッた子の親子を仲間はずれにすることに成功した
らしい。でも何度もそれが通用するほど周囲も馬鹿じゃない。
今度は「ここの学校は親と子のレベルが低いので中学から私立へ行かせる！」
と言っている。いじめっ子の親って呆れるくらい「何でも人のせい」で
「わが子はとてもよい子」って感じじゃないですか・・。
言った者勝ちとばかりに学校の連絡網を使って「相手の子が悪いのに
うちの子が悪者にされた」と電話をしまくる。そして「あの親子には
気をつけた方がいい」「以前にもこんな話しを聞いた」と親切を装って
あれこれと喋り捲る。
1度この方法でトラブッた子の親子を仲間はずれにすることに成功した
らしい。でも何度もそれが通用するほど周囲も馬鹿じゃない。
今度は「ここの学校は親と子のレベルが低いので中学から私立へ行かせる！」
と言っている。いじめっ子の親って呆れるくらい「何でも人のせい」で
「わが子はとてもよい子」って感じじゃないですか・・。
91 ：名無しの心子知らず：04/01/10 21:25 ID:nd/UqmPD
>>90
いるいる全く同じタイプの親が･･
そいつも私立に行かせたいとのたまわってた。
ほんとに呆れるくらい人のせいにして
「自分の子は要領悪いからいつも悪者にされて
可哀想」なんて 被害者の親に平気で言ってる。
いるいる全く同じタイプの親が･･
そいつも私立に行かせたいとのたまわってた。
ほんとに呆れるくらい人のせいにして
「自分の子は要領悪いからいつも悪者にされて
可哀想」なんて 被害者の親に平気で言ってる。
かなり的を得てる意見
61 名前： ◆vnMt3fk8bc 投稿日：03/11/29 17:42
そもそも、いじめの種類だって沢山あるんだから、
いちがいに『いじめられる側にも原因がある』とも言えないし、
かと言って『いじめる側が絶対的に悪』が結論では、かえってお互い傷付く結果になる事もある。
例えば、良く『いじめ』として扱われる恐喝やら度を越した暴行やらは犯罪で、
大半それを受ける側には原因がないし（ただ単に運が悪かっただけ）、
無視等は『これは明らかに受けている子に問題があるな』という場合もある。
ただこれだけは言えるのは、仮にいじめられる側に問題があったとしても、
いじめる側の『簡単に人をいじめという行為で傷付ける事が出来る』という事の方がよっぽど問題かと。
61 名前： ◆vnMt3fk8bc 投稿日：03/11/29 17:42
そもそも、いじめの種類だって沢山あるんだから、
いちがいに『いじめられる側にも原因がある』とも言えないし、
かと言って『いじめる側が絶対的に悪』が結論では、かえってお互い傷付く結果になる事もある。
例えば、良く『いじめ』として扱われる恐喝やら度を越した暴行やらは犯罪で、
大半それを受ける側には原因がないし（ただ単に運が悪かっただけ）、
無視等は『これは明らかに受けている子に問題があるな』という場合もある。
ただこれだけは言えるのは、仮にいじめられる側に問題があったとしても、
いじめる側の『簡単に人をいじめという行為で傷付ける事が出来る』という事の方がよっぽど問題かと。
的は射るもの。
>>90
まさしくその通り。
いじめっ子の親は子供に絶対的な信用がある。
断固としていじめの事実を受け入れようとしない。
勿論、あやまったりしない。
悪いのは全部「いじめられている方の勘違い。」として解決。
さすがだね、こんな親に育てられて子供が曲がるのは当然のことだろう。
いい人ぶって学校ではいい人づらしているけど、誰も本心では付き合ってない。
ご近所でトラブルがあったときもその事実を確認しようともせず、
「絶対にうちの子はしてませんから」って言い放つ。
今は同じ万村にいる人から相手にされてません。
いじめっ子は親に似るんですね、、。
血ってこわい。
まさしくその通り。
いじめっ子の親は子供に絶対的な信用がある。
断固としていじめの事実を受け入れようとしない。
勿論、あやまったりしない。
悪いのは全部「いじめられている方の勘違い。」として解決。
さすがだね、こんな親に育てられて子供が曲がるのは当然のことだろう。
いい人ぶって学校ではいい人づらしているけど、誰も本心では付き合ってない。
ご近所でトラブルがあったときもその事実を確認しようともせず、
「絶対にうちの子はしてませんから」って言い放つ。
今は同じ万村にいる人から相手にされてません。
いじめっ子は親に似るんですね、、。
血ってこわい。
96 ：名無しの心子知らず：04/01/11 15:22 ID:j2nhB06G
>いい人ぶって学校ではいい人づらしているけど、誰も本心では付き合ってない。
ホント、そうだよね。参観日なんて見ていると集まった保護者一同に満遍なく
話しかけたりするんだよね。良き母を周囲に印象付けようとしている。
でも影に回ってあれこれと陰湿なことをする。これって親子揃って同じ思考回路
ってことだよね。
ホント、そうだよね。参観日なんて見ていると集まった保護者一同に満遍なく
話しかけたりするんだよね。良き母を周囲に印象付けようとしている。
でも影に回ってあれこれと陰湿なことをする。これって親子揃って同じ思考回路
ってことだよね。
97 ：名無しの心子知らず：04/01/13 09:39 ID:gg1HIgVz
なんだろう・・・「いじめられる側（子）に原因がある」って
感じてる親って結構いるよね。
そういう風潮がいじめっ子を生んでいるような。
親が「いじめは絶対してはいけないこと」ってきちんと教えている
なら、もっといじめは減ると思うけど・・・。
感じてる親って結構いるよね。
そういう風潮がいじめっ子を生んでいるような。
親が「いじめは絶対してはいけないこと」ってきちんと教えている
なら、もっといじめは減ると思うけど・・・。
↑それに、いじめに無関係な親は、
いじめられる側（子）は弱いとか暗い（おとなしい）子とか
イメージを思いがち。
いじめられる側（子）は弱いとか暗い（おとなしい）子とか
イメージを思いがち。
>98
あと、わがままとかきちんとしていないとか・・・。
でも理由なんていくらでもある。
あと、わがままとかきちんとしていないとか・・・。
でも理由なんていくらでもある。
100％ 苛める側が悪い！
イジメられて死んでいく子供達に罪はないぞっ！
親ってのは自分の子が苛めてるなんて思いたくないから
たとえわかっていても注意すらしない・・・。
こんな親だから子がね～。
親もそうやって育ってきたんじゃない？
イジメられて死んでいく子供達に罪はないぞっ！
親ってのは自分の子が苛めてるなんて思いたくないから
たとえわかっていても注意すらしない・・・。
こんな親だから子がね～。
親もそうやって育ってきたんじゃない？
102 ：名無しの心子知らず：04/01/13 14:50 ID:D9M61DD7
いじめたくなる原因があるからいじめてよい、といういじめの言い訳でしかない。
いじめるほうが悪い。
いじめるほうが悪い。
うーん、弱々しくて大人しい人に暴力ふるったり金品を巻き上げたりしたら、
傷害・恐喝・強盗致傷だよね。いじめられる側は特に法律に反してないし。
教師に訴えるよりも弁護士を雇って警察に届ける方がいいんじゃないかな。
いじめられる側に要因や落ち度があるって人は国家に裁いてもらいましょう。
傷害・恐喝・強盗致傷だよね。いじめられる側は特に法律に反してないし。
教師に訴えるよりも弁護士を雇って警察に届ける方がいいんじゃないかな。
いじめられる側に要因や落ち度があるって人は国家に裁いてもらいましょう。
104 ：名無しの心子知らず：04/01/13 18:10 ID:YqrzLo5Z
性格がきつくてわがままだったりして、何となく周囲の子が
離れていったりするのを、いじめで「仲間はずれ」にされてる
って過剰に反応してますます子供の立場を悪くする親もいるね。
低学年の間は少し気をつけて他の子供とのかかわりを見ておく
必要があるとは思う。今の子ってわがままなくせに繊細だったり
するから親がおおらかにかまえた上でね。
離れていったりするのを、いじめで「仲間はずれ」にされてる
って過剰に反応してますます子供の立場を悪くする親もいるね。
低学年の間は少し気をつけて他の子供とのかかわりを見ておく
必要があるとは思う。今の子ってわがままなくせに繊細だったり
するから親がおおらかにかまえた上でね。
105 ：名無しの心子知らず：04/01/13 21:15 ID:TD9IIrj9
うちの子去年いじめにあってたんだけど
原因は「○○カードをいっぱい持ってるから」
だった。別に自慢したわけでもなかったようだけど
ひとりがそれを気に入らないといい周りも巻き込まれ
数人から仲間はずれ、暴力、悪口等 酷い目にあった。
今は接触しないようにしているし、先生や相手の親達も
いじめの事実を知っていて 厳重な注意を受けているから
表面的には何もされなくなったけど子供が受けた心の傷は
ちょっとやそっとじゃ癒えそうもない。
その中の一人の親は「たかがそれくらいでいちいち
いじめたとか言うなんて・・」と周りに言ってるらしい。
自分の子が同じようにやられたら･･と考えないのだろうか？
ほんとにあの親じゃ子供がこうなるのも無理ないよ・・
原因は「○○カードをいっぱい持ってるから」
だった。別に自慢したわけでもなかったようだけど
ひとりがそれを気に入らないといい周りも巻き込まれ
数人から仲間はずれ、暴力、悪口等 酷い目にあった。
今は接触しないようにしているし、先生や相手の親達も
いじめの事実を知っていて 厳重な注意を受けているから
表面的には何もされなくなったけど子供が受けた心の傷は
ちょっとやそっとじゃ癒えそうもない。
その中の一人の親は「たかがそれくらいでいちいち
いじめたとか言うなんて・・」と周りに言ってるらしい。
自分の子が同じようにやられたら･･と考えないのだろうか？
ほんとにあの親じゃ子供がこうなるのも無理ないよ・・
>その中の一人の親は「たかがそれくらいでいちいち
>いじめたとか言うなんて・・」と周りに言ってるらしい。
この言葉っていじめっ子の親の常套句だよね。
>いじめたとか言うなんて・・」と周りに言ってるらしい。
この言葉っていじめっ子の親の常套句だよね。
107 ：名無しの心子知らず：04/01/13 21:40 ID:7LOuudzi
>その中の一人の親は「たかがそれくらいでいちいち
>いじめたとか言うなんて・・」と周りに言ってるらしい。
そんで自分の子が同じ事されたら自分の言った事を棚にあげて
騒ぐのもこういう親かも・・・。
>いじめたとか言うなんて・・」と周りに言ってるらしい。
そんで自分の子が同じ事されたら自分の言った事を棚にあげて
騒ぐのもこういう親かも・・・。
いじめるこはストレスをかかえている。
必ずそれは親に原因がある
親となかがよいいじめっこにはここ
数十年であったことが無い。
必ずそれは親に原因がある
親となかがよいいじめっこにはここ
数十年であったことが無い。
109 ：名無しの心子知らず：04/01/14 17:19 ID:Nmq8Ex1U
>>108
同意
同意
110 ：名無しの心子知らず：04/01/14 20:30 ID:QrK2FGkH
111 ：名無しの心子知らず：04/01/14 20:32 ID:kBrox1/s
だからと言っていじめが許されるわけではない。
誰にでもストレス位ある。
誰にでもストレス位ある。
113 ：86：04/01/14 21:24 ID:MZoCfkQD
>>88 89
遅レスだが、個人的には「嘘も方便」と言うような事こそ子供の内に教えておきたいと俺は思うね。
後になってこういう事を知る羽目になると傷つくと思うんで。
奇麗事だけじゃ人生はやっていけない。
それこそ大人の皆さん方がワガママなお子さんに諭す「人生思い通りには行かないんだ」と言う台詞が
ピッタリ来るじゃあありませんかね。
実際大卒の就職活動の現場なんて、企業と学生の騙し合いの場ですよ。
企業はいかに低賃金で学生を雇用するか、学生はいかに遊び呆けた学生生活を
勉強した有意義な四年間と企業側にPRするか、と思って面接に望むんだから。
おれおれ詐欺の様な、人の財産を騙し取る様な確信的な嘘はいかんけれど
「正直者は馬鹿を見る」のが現実なんですよ。
ちょっと嘘は悪だとか閻魔に舌を抜かれるとか未だ言ってるのは現実を知らない
過去の世代の人間でしょう。
もう２１世紀ですよ。
遅レスだが、個人的には「嘘も方便」と言うような事こそ子供の内に教えておきたいと俺は思うね。
後になってこういう事を知る羽目になると傷つくと思うんで。
奇麗事だけじゃ人生はやっていけない。
それこそ大人の皆さん方がワガママなお子さんに諭す「人生思い通りには行かないんだ」と言う台詞が
ピッタリ来るじゃあありませんかね。
実際大卒の就職活動の現場なんて、企業と学生の騙し合いの場ですよ。
企業はいかに低賃金で学生を雇用するか、学生はいかに遊び呆けた学生生活を
勉強した有意義な四年間と企業側にPRするか、と思って面接に望むんだから。
おれおれ詐欺の様な、人の財産を騙し取る様な確信的な嘘はいかんけれど
「正直者は馬鹿を見る」のが現実なんですよ。
ちょっと嘘は悪だとか閻魔に舌を抜かれるとか未だ言ってるのは現実を知らない
過去の世代の人間でしょう。
もう２１世紀ですよ。
私は>>88に同意かな
嘘と一口に言っても、相手を思いやってつく優しい嘘もある。
>>113
具体的にどう教えるの？
就活のことじゃなくて育児の話をしようよ
子供がいたずらしても「見つかるようなヘマをするな」とか教えるの？
「すぐばれるような嘘をつくな、もっと頭使え！」とか？
そういう小賢しいことって、子供はすぐ覚えると思うけど。
2学期始まると「夏休みの宿題、持ってくるの忘れました」って言う子多いよ。
親が必死になって教えなくちゃならないこととはどうしても思えない
スレ違いsage
嘘と一口に言っても、相手を思いやってつく優しい嘘もある。
>>113
具体的にどう教えるの？
就活のことじゃなくて育児の話をしようよ
子供がいたずらしても「見つかるようなヘマをするな」とか教えるの？
「すぐばれるような嘘をつくな、もっと頭使え！」とか？
そういう小賢しいことって、子供はすぐ覚えると思うけど。
2学期始まると「夏休みの宿題、持ってくるの忘れました」って言う子多いよ。
親が必死になって教えなくちゃならないこととはどうしても思えない
スレ違いsage
115 ：86：04/01/14 23:52 ID:MZoCfkQD
>>114 端的に言えばそういう事です。
小賢しい子ばかりじゃない、余りにも素直すぎる子は中学になっても素直すぎるから
早めに教えてやろうと自分は思っている。
「ばれる嘘はつくな」が正論かな。
後、「嘘をついたら墓場まで持ってく覚悟を決めろ」とも教えるね。
今までついた嘘全部上げろと言われたら書き切れない。
と言うか全部なんて思いつかないですよ。
「今だから言える事」とか良く宴会のネタになるけれど、あの時言えなかった事は
今になっても言えるわけない。
小賢しい子ばかりじゃない、余りにも素直すぎる子は中学になっても素直すぎるから
早めに教えてやろうと自分は思っている。
「ばれる嘘はつくな」が正論かな。
後、「嘘をついたら墓場まで持ってく覚悟を決めろ」とも教えるね。
今までついた嘘全部上げろと言われたら書き切れない。
と言うか全部なんて思いつかないですよ。
「今だから言える事」とか良く宴会のネタになるけれど、あの時言えなかった事は
今になっても言えるわけない。
子どもの間くらい、勧善懲悪正義は勝つにしておいてあげたい。
117 ：86：04/01/15 00:04 ID:pjMPn/FZ
>>116 だからこそ本音も教えてあげたいんだよ
それ子供に知られると不都合な大人も多そうですが 藁
それ子供に知られると不都合な大人も多そうですが 藁
>86
同じクラスにいるよ、そういう親
子供はスネ夫にジャイアン足したような子
（親や先生の前ではいい子、子供だけだと乱暴もの）
うちは近所だし同じクラスだし、で子供同士たまに遊んでいたけど
最近は「あいつ、嘘つくしすぐ殴るから嫌だ」と言う
近所の子達はみんなそんな感じみたい（一緒に遊んでるのみない）
世間をうまく渡れても、友達できないよ
その場限りの付き合いならうまくできてもさ。
あなたのレスからも感じるけど、他人の気持ちとか全然無視だもんね
同じクラスにいるよ、そういう親
子供はスネ夫にジャイアン足したような子
（親や先生の前ではいい子、子供だけだと乱暴もの）
うちは近所だし同じクラスだし、で子供同士たまに遊んでいたけど
最近は「あいつ、嘘つくしすぐ殴るから嫌だ」と言う
近所の子達はみんなそんな感じみたい（一緒に遊んでるのみない）
世間をうまく渡れても、友達できないよ
その場限りの付き合いならうまくできてもさ。
あなたのレスからも感じるけど、他人の気持ちとか全然無視だもんね
自分に都合のいい嘘なんて親が教えなくても覚えるもんだよ。
（ていうか、親が教えるものではない）
親としては「嘘はいけないこと」と教えたいよ。
嘘に逃げるような人間にはなって欲しくない。
小賢しい奴なんて、世間出ても信用されきらないでしょ。
（まるっきりの正直すぎる生き方は苦しいと思うけどさ）
真面目な奴は馬鹿をみる、と86は言いたいんだろうけど、
子どものうちは真面目で素直でいいんじゃないの？
（ていうか、親が教えるものではない）
親としては「嘘はいけないこと」と教えたいよ。
嘘に逃げるような人間にはなって欲しくない。
小賢しい奴なんて、世間出ても信用されきらないでしょ。
（まるっきりの正直すぎる生き方は苦しいと思うけどさ）
真面目な奴は馬鹿をみる、と86は言いたいんだろうけど、
子どものうちは真面目で素直でいいんじゃないの？
こういう時代だからこそね、その子供の資質を
ちゃんと見てアドバイスをしてやらないといけない。
いわれなくても小賢しいウソつく子もいれば、
そうでもない子もいるわけで。
ちゃんと見てアドバイスをしてやらないといけない。
いわれなくても小賢しいウソつく子もいれば、
そうでもない子もいるわけで。
結局親の姿を見て育つわけだから、86の子供は心配せずともウソがうまくなるんじゃないの？ｗ
自分の場合はおばあちゃんっ子だったからか、ウソつきだった母親の影響はあまり受けなかったけど。
自分の場合はおばあちゃんっ子だったからか、ウソつきだった母親の影響はあまり受けなかったけど。
122 ：名無しの心子知らず：04/01/16 12:21 ID:7VipIrem
ジャイアン＋スネ夫
なんか、いじめっ子になりそうだよね
そういうタイプ。w
なんか、いじめっ子になりそうだよね
そういうタイプ。w
うちは母の暴力がひどくて正直なことを言ったらどんな目に遭うかわからない
と思って、母には徹底して嘘をついていい子ぶってたな～。
結局、そういう態度だから子ども同士でも上手くいかなくて仲間はずれだった。
今考えてみれば当然だと思うけど「嘘も方便」なんて大人になれば自然と身に
ついていたような気がする。問題は自分可愛さに人を巻き込んでも自分を正当化
させるような嘘だと思うよ。過去の反省点からもね。
と思って、母には徹底して嘘をついていい子ぶってたな～。
結局、そういう態度だから子ども同士でも上手くいかなくて仲間はずれだった。
今考えてみれば当然だと思うけど「嘘も方便」なんて大人になれば自然と身に
ついていたような気がする。問題は自分可愛さに人を巻き込んでも自分を正当化
させるような嘘だと思うよ。過去の反省点からもね。
124 ：名無しの心子知らず：04/01/16 18:50 ID:eKd/m0lJ
社会に出れば、否応無しに嘘をつかなきゃいかん場合もある
おれおれ詐欺やマルチの様に人から金を巻き上げて儲けるような物や
不倫など、家族関係を崩壊に導くような物はいかんが、
仕事上のミスの叱責を逃れる為の嘘や、親に何処行くかと言う時嘘を言う程度なら
大半の人間は経験有るだろう
ならば、子供にもわざとらしく「嘘は悪」などと言うのは偽善以外の何物でもないから
言う必要は無いと思う
おれおれ詐欺やマルチの様に人から金を巻き上げて儲けるような物や
不倫など、家族関係を崩壊に導くような物はいかんが、
仕事上のミスの叱責を逃れる為の嘘や、親に何処行くかと言う時嘘を言う程度なら
大半の人間は経験有るだろう
ならば、子供にもわざとらしく「嘘は悪」などと言うのは偽善以外の何物でもないから
言う必要は無いと思う
子どもに嘘はいけませんと教えるのと子どもが絶対に嘘をつかない
ということは別物なのに、いじめっ子の親っていうのは「うちの子
は嘘を言わないから不確かな人の苦情など聞かない」という態度な
のだと思う。
ということは別物なのに、いじめっ子の親っていうのは「うちの子
は嘘を言わないから不確かな人の苦情など聞かない」という態度な
のだと思う。
126 ：名無しの心子知らず：04/01/16 20:14 ID:fyrO6O91
負けず嫌いｻﾝがおおいですね、いじめっこ母。
謝罪はしてきたが、よほど悔しかったのか、その後「お宅の子もうちの××にこういう事してたそうですよ」
と、無理矢理被害者になりたがった母親がいた。
謝罪はしてきたが、よほど悔しかったのか、その後「お宅の子もうちの××にこういう事してたそうですよ」
と、無理矢理被害者になりたがった母親がいた。
127 ：名無しの心子知らず：04/01/16 20:28 ID:Eq/WHk0F
私の知ってる困ったﾁｬﾝの母も負けず嫌いだ（w
苦情の内容や事実関係よりも、苦情を言われたということに
逆上してしまうみたい。
あっちでもこっちでもトラブル起こしまくりだよ。親子で。
苦情の内容や事実関係よりも、苦情を言われたということに
逆上してしまうみたい。
あっちでもこっちでもトラブル起こしまくりだよ。親子で。
128 ：名無しの心子知らず：04/01/16 21:27 ID:KjDAx30X
すごいヒステリックで凶暴な女、子供にも長期間いじめを受けたけれど
その母親にも暴力を受けた。きっと母親の性格が遺伝したのだと思う。
その母親にも暴力を受けた。きっと母親の性格が遺伝したのだと思う。
>謝罪はしてきたが、よほど悔しかったのか、その後「お宅の子もうちの××にこういう事してたそうですよ」
>と、無理矢理被害者になりたがった母親がいた。
おーー！これっていじめっ子母の典型的な反応だよね。
何としてでも「うちの子だけが悪いわけじゃない」と世間に認めさせたい
んだろうけど。これだから子どもも「私だけではありません、○○ちゃんも
以前に同じことをしていました」なんて言うようになるんだろうね。
>と、無理矢理被害者になりたがった母親がいた。
おーー！これっていじめっ子母の典型的な反応だよね。
何としてでも「うちの子だけが悪いわけじゃない」と世間に認めさせたい
んだろうけど。これだから子どもも「私だけではありません、○○ちゃんも
以前に同じことをしていました」なんて言うようになるんだろうね。
130 ：名無しの心子知らず：04/01/16 22:33 ID:+fGgk1E3
そういう理不尽な相手の要求に負けないような子に育てるべし
口喧嘩はピカ一ってのは後々役にたつ
いじめっ子らって周りを味方にすんのウマイから
あら～Ａちゃん（いじめられっ子）こういう事あったんですって？
でも、Ｂちゃん（いじめっ子）ﾏﾏやＢちゃんの話聞くとＡちゃんが悪いですよね～ってな風に周りから固めてくる
固められたのを崩そうとしても時間かかるんだよな
嘘であれ泣いたもん負け、言い負かされたもん負け
口喧嘩はピカ一ってのは後々役にたつ
いじめっ子らって周りを味方にすんのウマイから
あら～Ａちゃん（いじめられっ子）こういう事あったんですって？
でも、Ｂちゃん（いじめっ子）ﾏﾏやＢちゃんの話聞くとＡちゃんが悪いですよね～ってな風に周りから固めてくる
固められたのを崩そうとしても時間かかるんだよな
嘘であれ泣いたもん負け、言い負かされたもん負け
131 ：名無しの心子知らず：04/01/16 23:16 ID:yHPwSg1z
いつも４人で群れてて、子の習い事までことごとく同じ。元ﾔﾝタイプ。
あーーー昔の事だけど、思い出すたびに腹立つ！
あーーー昔の事だけど、思い出すたびに腹立つ！
>>131
わ～群れるの好きな人っているのね～。
自分の子は絶対に苛めをしないと豪語する母親。
「うちの子は面倒見のいい子で誰からも愛される」だって！
勘違いもはなはだしい。
絶対に自分のミスを認めない。謝らない。
自分の子は叱れない。
わ～群れるの好きな人っているのね～。
自分の子は絶対に苛めをしないと豪語する母親。
「うちの子は面倒見のいい子で誰からも愛される」だって！
勘違いもはなはだしい。
絶対に自分のミスを認めない。謝らない。
自分の子は叱れない。
>131
うちもいたよ～。
授業参観までいっしょ。子どもそっちのけで参観に来た母親の悪口三昧。
でも、先日この親の子達が集団万引きで補導されてた。常習だったみたい。
親が自分達や我が子のこと棚に上げて悪口言っている間に、この結果。
因果応報だと思った。あなたは親として我慢してきた分、子どもが良い子に
育っているのでは？そう思えばそのくだらないヤンママ達にも感謝だよ。
うちもいたよ～。
授業参観までいっしょ。子どもそっちのけで参観に来た母親の悪口三昧。
でも、先日この親の子達が集団万引きで補導されてた。常習だったみたい。
親が自分達や我が子のこと棚に上げて悪口言っている間に、この結果。
因果応報だと思った。あなたは親として我慢してきた分、子どもが良い子に
育っているのでは？そう思えばそのくだらないヤンママ達にも感謝だよ。
>1
でぶ。
でぶ。
日本は加害者だけが守られる社会だから
いじめっ子に育てた親こそが勝ち組だよ
殺され側は殺されたまま。
かたきは日本の社会が取らさせない。
そういうものだ。
いじめっ子に育てた親こそが勝ち組だよ
殺され側は殺されたまま。
かたきは日本の社会が取らさせない。
そういうものだ。
136 ：名無しの心子知らず：04/01/19 04:20 ID:Z2IcT0jC
>>135
被害者親は晒されて同情されて終わりだかんな
下手すりゃ大切に育ててきた子を失う
加害者親は晒される事もなく、子も少年院入って終わり
ポーズで反省見せれば刑も軽減
どっちが勝ちかだと加害者だな
アメリカとかなら逆だが
被害者親は晒されて同情されて終わりだかんな
下手すりゃ大切に育ててきた子を失う
加害者親は晒される事もなく、子も少年院入って終わり
ポーズで反省見せれば刑も軽減
どっちが勝ちかだと加害者だな
アメリカとかなら逆だが
137 ：名無しの心子知らず：04/01/19 04:38 ID:Qx6hDZtl
コンクリ殺人だって加害者は無罪同然だしな。
名すら世には出ない。
子供向けの漫画などでも加害者が裁きを受けるような展開は減り
童話からも加害者がやられるような部分は教育に悪いということで消されるという
改変されているが、そちらのほうがずっと教育に悪いのではないのか？
ナージャで、ずっと主人公を苦しめてきたローズマリーも全くの無罪で
「飽きた」と行って去っただけ。
アバレンジャーの敵のアバレキラーも自分の快楽のために
ゲームと称して町を破壊したり色々な人たちを苦しめていたが
殴られすらせずに全くお咎めなしで仲間化。
いいのか？
名すら世には出ない。
子供向けの漫画などでも加害者が裁きを受けるような展開は減り
童話からも加害者がやられるような部分は教育に悪いということで消されるという
改変されているが、そちらのほうがずっと教育に悪いのではないのか？
ナージャで、ずっと主人公を苦しめてきたローズマリーも全くの無罪で
「飽きた」と行って去っただけ。
アバレンジャーの敵のアバレキラーも自分の快楽のために
ゲームと称して町を破壊したり色々な人たちを苦しめていたが
殴られすらせずに全くお咎めなしで仲間化。
いいのか？
138 ：名無しの心子知らず：04/01/19 05:00 ID:Z2IcT0jC
ｳﾙﾄﾗﾏﾝも確か敵殺さないよな
自分語りになるが、高校の時に中学時の同級生が自殺
高校別だし、お互い部活してて全く会ってなくて…
かなりﾋﾄﾞｲｲｼﾞﾒにあってたらしく（他高の生徒に）、亡くなる前の日に集団ﾘﾝﾁ
骨折られてたらしく、親と一緒に病院と警察に
次の日に首つって自殺
地元の新聞に載って初めて知って…
遺書見つかってｲｼﾞﾒｸﾞﾙｰﾌﾟのﾘｰﾀﾞｰ（ﾔﾝｷｰ高校のﾄｯﾌﾟ）が逮捕されただけ
遺書にはもっと書いてた
友達の母親今でも無表情…
加害者は1年で出所
今じゃ妻子餅
ｶﾞｷできてから親の気持ちわかりましたって謝罪しにきただけ
自分語りになるが、高校の時に中学時の同級生が自殺
高校別だし、お互い部活してて全く会ってなくて…
かなりﾋﾄﾞｲｲｼﾞﾒにあってたらしく（他高の生徒に）、亡くなる前の日に集団ﾘﾝﾁ
骨折られてたらしく、親と一緒に病院と警察に
次の日に首つって自殺
地元の新聞に載って初めて知って…
遺書見つかってｲｼﾞﾒｸﾞﾙｰﾌﾟのﾘｰﾀﾞｰ（ﾔﾝｷｰ高校のﾄｯﾌﾟ）が逮捕されただけ
遺書にはもっと書いてた
友達の母親今でも無表情…
加害者は1年で出所
今じゃ妻子餅
ｶﾞｷできてから親の気持ちわかりましたって謝罪しにきただけ
139 ：名無しの心子知らず：04/01/19 05:08 ID:Z2IcT0jC
ちなみに被害者をｲｼﾞﾒた原因は異性関係
加害者が前に付き合ってた異性と付き合いだしたからって理由
高校はもちろん退学処分（他の奴らも）
ｶﾞｷいる他の奴らは報復がｺﾜｲからか逃げるようにして地元去っていってる
加害者が前に付き合ってた異性と付き合いだしたからって理由
高校はもちろん退学処分（他の奴らも）
ｶﾞｷいる他の奴らは報復がｺﾜｲからか逃げるようにして地元去っていってる
>>138
>ｳﾙﾄﾗﾏﾝも確か敵殺さないよな
あの辺はストーリー的に怪獣も被害者な状態なのでいい。
ナージャの場合は相手が主人公の母の手がかりをボロボロにしたり
家をのっとったり、策略で刑務所にぶち込んだり（これはヘルマンか）
そういう行動を延々と描写していた上で裁きなし、っていうのがまずい。
（謝罪も「あなたのお母さんをとったのだけは謝るわ」だけで、その後被害者の主人公に説教）
アバレキラーもそれまで退屈しのぎで無意味に町を破壊したり
地球に木星をぶつけてみようとしたり色々なことをしてきてたが
その自分のゲーム行為の数々についてもまったく謝っていないし
そんな状況の中でニっと笑った主人公からいきなり「おかえりなさい」とか言われてる。
仮面ライダー555は……いじめられっ子が殺されたあとに怪人として甦ってたり
いじめグループを処刑したり、カツアゲされそうになったり暴走族にからまれたとこを
返り討ちにしてたり、その後仮面ライダーにボコられたり、警察に囲まれ銃撃のリンチを受けたり
自分が殺したイジメっ子や不良グループの人々については最後まで触れないままシんでいってたり、
他に、人の冷蔵庫の中のものを盗み食いするかわりに家の掃除して出てく浮浪者みたいな外見の怪人とか
（すぐ555とお供にほとんど無抵抗なままボコられる）、バイト先で雇い主が保険金目当てに妻を殺害していたことを
知ったために、夜道でその雇い主から絞め殺されかけ、そこを怪人化して反撃し復讐したところで
仮面ライダーに仕置きされる怪人とか、敵の偉い怪人が元は人間を守ろうとしていたが、だまされたり叩かれたり
仲間を殺されていくうちに人間に絶望し、怪人を守るために戦うようになり、最後は「自分はまだ何が正しいのかわからない」
と言いながらも主人公を助けて絶命してたり、これはこれで、また微妙かも
>ｳﾙﾄﾗﾏﾝも確か敵殺さないよな
あの辺はストーリー的に怪獣も被害者な状態なのでいい。
ナージャの場合は相手が主人公の母の手がかりをボロボロにしたり
家をのっとったり、策略で刑務所にぶち込んだり（これはヘルマンか）
そういう行動を延々と描写していた上で裁きなし、っていうのがまずい。
（謝罪も「あなたのお母さんをとったのだけは謝るわ」だけで、その後被害者の主人公に説教）
アバレキラーもそれまで退屈しのぎで無意味に町を破壊したり
地球に木星をぶつけてみようとしたり色々なことをしてきてたが
その自分のゲーム行為の数々についてもまったく謝っていないし
そんな状況の中でニっと笑った主人公からいきなり「おかえりなさい」とか言われてる。
仮面ライダー555は……いじめられっ子が殺されたあとに怪人として甦ってたり
いじめグループを処刑したり、カツアゲされそうになったり暴走族にからまれたとこを
返り討ちにしてたり、その後仮面ライダーにボコられたり、警察に囲まれ銃撃のリンチを受けたり
自分が殺したイジメっ子や不良グループの人々については最後まで触れないままシんでいってたり、
他に、人の冷蔵庫の中のものを盗み食いするかわりに家の掃除して出てく浮浪者みたいな外見の怪人とか
（すぐ555とお供にほとんど無抵抗なままボコられる）、バイト先で雇い主が保険金目当てに妻を殺害していたことを
知ったために、夜道でその雇い主から絞め殺されかけ、そこを怪人化して反撃し復讐したところで
仮面ライダーに仕置きされる怪人とか、敵の偉い怪人が元は人間を守ろうとしていたが、だまされたり叩かれたり
仲間を殺されていくうちに人間に絶望し、怪人を守るために戦うようになり、最後は「自分はまだ何が正しいのかわからない」
と言いながらも主人公を助けて絶命してたり、これはこれで、また微妙かも
141 ：名無しの心子知らず：04/01/19 16:14 ID:IDzf70om
>104
うちのクラスにいるお母さんと同じだ。
娘がいじめられている！って保護者会で大騒ぎ。
でもそのお母さんってものすごくキツくて皆関わりあいに
なりたくないので、遠巻きに見ている。
この母親だったらこの子だろうなっていう親子だもん。
うちのクラスにいるお母さんと同じだ。
娘がいじめられている！って保護者会で大騒ぎ。
でもそのお母さんってものすごくキツくて皆関わりあいに
なりたくないので、遠巻きに見ている。
この母親だったらこの子だろうなっていう親子だもん。
http://web.archive.org/web/20020326194654/http://www.interq.or.jp/kanto/sadakich/bun/bun19.html
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＞自分ではやたらに言いたいことをぽんぽん言う割に、
＞ちょっとでも自分に他人から指摘があると「傷ついた」
＞「傷つくようなこと言うな」と大騒ぎ、はたまた逆ギレして
＞わけのわからん人格攻撃に走って、その「はらっぱ」を
＞殺伐としたものに変えてしまう人が増えているような。
－－－－－－－－－－－－－－－－
＞平気でこっちがカチンとくることをぽんぽん言う(する)わりに、
＞逆にちょっとでも自分を注意したり「それはどーだろうか」と
＞いうことを言われたりすると、すぐに「ボク(ワタシ)って、
＞とっても繊細なの。とっても傷つきやすいの。お願いお願い、
＞傷つけないでッ、えーんえーん」と、ぴーぴーわめいて
＞世界一かわいそうな被害者ヅラをする人がやたらに増えて
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＞自分ではやたらに言いたいことをぽんぽん言う割に、
＞ちょっとでも自分に他人から指摘があると「傷ついた」
＞「傷つくようなこと言うな」と大騒ぎ、はたまた逆ギレして
＞わけのわからん人格攻撃に走って、その「はらっぱ」を
＞殺伐としたものに変えてしまう人が増えているような。
－－－－－－－－－－－－－－－－
＞平気でこっちがカチンとくることをぽんぽん言う(する)わりに、
＞逆にちょっとでも自分を注意したり「それはどーだろうか」と
＞いうことを言われたりすると、すぐに「ボク(ワタシ)って、
＞とっても繊細なの。とっても傷つきやすいの。お願いお願い、
＞傷つけないでッ、えーんえーん」と、ぴーぴーわめいて
＞世界一かわいそうな被害者ヅラをする人がやたらに増えて
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＞最近の子供って、こまっしゃくれたクソガキが出てくる漫画とかアニメとかの悪影響で
＞やたら無駄に弁が立つし、ちょいと手を上げようとした日にゃ「体罰体罰ーっ、暴力教師ーっ!!
＞教育委員会に言いつけてやるっ」と言うんでしょうし。 自分自身のことをよくよく思い出してみると、
＞「………あの人とかこの人とか、なーんか精神的に問題あったんじゃねーか?なんか特定の子を
＞すっげえ露骨にえこひいきしたり、スナック感覚で子供をぼこぼこばしばし殴ってたりしてたもんなぁ。
＞いくらそいつが悪いことをしたとはいえ………」てなところがありますが、今にして思えば、
＞子供なりにそこらへんのことで「世の中の大人がみーんな型で押したみたいに人格が完全完璧、
＞なわけではなく、理不尽なところもちらほらあるから、自衛のためにはそれぞれ適当に対応せんとね」
＞ということを無意識のうちに学ばされておったのかも知れまへん。
ということで、理不尽な状況に対応するための訓練をするところが学校なので
学校が人格者な必要はまったくないです。
ついでに書くと、学校で先生が助けてくれないのと同様に、世に出たあとは
おまわりさんだって助けてくれないよ。立場的にどちらかに肩入れできないときもあるし
他人から見て、ヤられてる側に問題があるように"見えるときは”ヤられてる側が裁かれるべき悪だ。
それぞれの状況は自分で切り抜け、それが出来なければ倒される。それだけだ。
弁護士なり何なり色々な武器が用意されるかもしれないが敵も同じ武器を利用できる。
護衛用のスタンガンが犯罪者も常備しているように。
とりあえず、うんこうんこ。
＞やたら無駄に弁が立つし、ちょいと手を上げようとした日にゃ「体罰体罰ーっ、暴力教師ーっ!!
＞教育委員会に言いつけてやるっ」と言うんでしょうし。 自分自身のことをよくよく思い出してみると、
＞「………あの人とかこの人とか、なーんか精神的に問題あったんじゃねーか?なんか特定の子を
＞すっげえ露骨にえこひいきしたり、スナック感覚で子供をぼこぼこばしばし殴ってたりしてたもんなぁ。
＞いくらそいつが悪いことをしたとはいえ………」てなところがありますが、今にして思えば、
＞子供なりにそこらへんのことで「世の中の大人がみーんな型で押したみたいに人格が完全完璧、
＞なわけではなく、理不尽なところもちらほらあるから、自衛のためにはそれぞれ適当に対応せんとね」
＞ということを無意識のうちに学ばされておったのかも知れまへん。
ということで、理不尽な状況に対応するための訓練をするところが学校なので
学校が人格者な必要はまったくないです。
ついでに書くと、学校で先生が助けてくれないのと同様に、世に出たあとは
おまわりさんだって助けてくれないよ。立場的にどちらかに肩入れできないときもあるし
他人から見て、ヤられてる側に問題があるように"見えるときは”ヤられてる側が裁かれるべき悪だ。
それぞれの状況は自分で切り抜け、それが出来なければ倒される。それだけだ。
弁護士なり何なり色々な武器が用意されるかもしれないが敵も同じ武器を利用できる。
護衛用のスタンガンが犯罪者も常備しているように。
とりあえず、うんこうんこ。
いじめられたら復讐セヲ
それで犯罪者にはなるだろうが罪は法律が守ってくれる
未成年なら、またはキチガイなら何をしても罪にはならない
自殺する前に報復を
処刑セヲ
という親になりましょう
それで犯罪者にはなるだろうが罪は法律が守ってくれる
未成年なら、またはキチガイなら何をしても罪にはならない
自殺する前に報復を
処刑セヲ
という親になりましょう
いじめ報復障害、または報復殺人なんて
いうのもあるんだけどね。
でも、多くは自分に向けてしまう事の方が多いようだね。
確かにとても、理不尽だ。
いうのもあるんだけどね。
でも、多くは自分に向けてしまう事の方が多いようだね。
確かにとても、理不尽だ。
同窓会でいじめ報復しようとして逮捕されたってのあったね。
母親が通報したらしいがね。いじめられて当然の子と思ってたらしい。
母親が通報したらしいがね。いじめられて当然の子と思ってたらしい。
もしも、可哀相な自分を周りに見せていれば
いつか誰かが同情していつか助けてくれるとか
人柱となって自殺すれば誰かが何とかしてくれたり
世の中を良くしてくれるとかいう幻想を抱いているために
何もしないで、いじめられる自分を演じているのなら無駄だ。
どの道、そういうのは生きていてもしょうがないので
さっさと無駄に自殺するのが良い。
本人の好きなように。
誰かの決めた良い悪いに従っても何もなし。
自然界のルールとして、他人を犠牲にして生き延びる。
敵は殺す、そうしなければ自分に不都合のあるときは
そうするのが基本だ。個人だけではなく
アメリカなどは国単位でそうしている。
相手に非があろうがなかろうが
そうすることで利益がでるならそうするのが正しい。
いつか誰かが同情していつか助けてくれるとか
人柱となって自殺すれば誰かが何とかしてくれたり
世の中を良くしてくれるとかいう幻想を抱いているために
何もしないで、いじめられる自分を演じているのなら無駄だ。
どの道、そういうのは生きていてもしょうがないので
さっさと無駄に自殺するのが良い。
本人の好きなように。
誰かの決めた良い悪いに従っても何もなし。
自然界のルールとして、他人を犠牲にして生き延びる。
敵は殺す、そうしなければ自分に不都合のあるときは
そうするのが基本だ。個人だけではなく
アメリカなどは国単位でそうしている。
相手に非があろうがなかろうが
そうすることで利益がでるならそうするのが正しい。
149 ：こんな奴も町に普通に…：04/01/20 20:07 ID:FuCtLj0+
いじめに対する一番の解決策は
本人による相手への復讐。
これ以外にはない。
いかに教科書的な道徳をといても
それで聞くような効果があるような相手なら
最初からイジメ行為などしない。
相手も自分が正義だと思っているかもしれないし
話し合いで解決しない場合は全力で報復せよ。
それぞれの正義の中で何が正しいか
誰が正しいかというと
勝った側、生き残った側だ。
もし、勝った側、イジメ殺した側が間違いだと言うのなら
世の中のイジメ勝ちグループが社会から守られて
大事に保護されているわけはない。
カッコウだって、相手の子供を殺して
その親に自分の子供を育てさせて生き残ってるし
生き残るのが生物の種として正しいことなのだから
もし、イジメ殺した場合でも
自分が社会的に不利になるようなことがなければ
どんどん殺して生き残ったほうが良いと思う。
人を見たら殺そう、道に子供がいたら殺そう、動物を見たら虐待死させて遊ぼう。
そうすることが自分にとって楽しいのなら…（以下略
本人による相手への復讐。
これ以外にはない。
いかに教科書的な道徳をといても
それで聞くような効果があるような相手なら
最初からイジメ行為などしない。
相手も自分が正義だと思っているかもしれないし
話し合いで解決しない場合は全力で報復せよ。
それぞれの正義の中で何が正しいか
誰が正しいかというと
勝った側、生き残った側だ。
もし、勝った側、イジメ殺した側が間違いだと言うのなら
世の中のイジメ勝ちグループが社会から守られて
大事に保護されているわけはない。
カッコウだって、相手の子供を殺して
その親に自分の子供を育てさせて生き残ってるし
生き残るのが生物の種として正しいことなのだから
もし、イジメ殺した場合でも
自分が社会的に不利になるようなことがなければ
どんどん殺して生き残ったほうが良いと思う。
人を見たら殺そう、道に子供がいたら殺そう、動物を見たら虐待死させて遊ぼう。
そうすることが自分にとって楽しいのなら…（以下略
＞いじめられて当然の子と思ってたらしい
あぁ、そういうのはあるな。
気に入らないことがあって制裁するのは
正義の意識でやることも多い。
そしてそれはこのスレも同じことだ。
このスレは「気に入らない親」という対象を
安全な位置から集団で言葉で叩く場所だからだ。
ただ、実際の物理的暴力にはなっていないし
具体名を挙げてるわけでもないので
何が解決するというものでもないウサ晴ラシみたいなものだが。
「いじめっこの親」という、仮想敵の共有をすることで
ほんの少しだけ安心する。
「いじめっこの親」は、叩かれて当然と思うよな？
それと同じように、いじめられっこは実際
妙にアレだったりすることもある。
中には元はイジメっ子だった場合も少なくはない。
とはいっても
「何もしていなければイジメられない」
なんてことも無いのだけど。
（それは、何もしていなければ強盗に遭わないとか言うようなもの）
あぁ、そういうのはあるな。
気に入らないことがあって制裁するのは
正義の意識でやることも多い。
そしてそれはこのスレも同じことだ。
このスレは「気に入らない親」という対象を
安全な位置から集団で言葉で叩く場所だからだ。
ただ、実際の物理的暴力にはなっていないし
具体名を挙げてるわけでもないので
何が解決するというものでもないウサ晴ラシみたいなものだが。
「いじめっこの親」という、仮想敵の共有をすることで
ほんの少しだけ安心する。
「いじめっこの親」は、叩かれて当然と思うよな？
それと同じように、いじめられっこは実際
妙にアレだったりすることもある。
中には元はイジメっ子だった場合も少なくはない。
とはいっても
「何もしていなければイジメられない」
なんてことも無いのだけど。
（それは、何もしていなければ強盗に遭わないとか言うようなもの）
もし、こういう言動を特定のコテハンでしていれば
たちまちそれは電波として集団から叩かれるだろう。
そして、それは正しいと思う。
自分らにとって不快な存在の個人は
集団で叩いて滅するのが得だから。
そうしなければ、不愉快な感情の存在が
いつまでも残り続けるかもしれない。
社会にとっては「何をするかわからない」不安な存在として、
子供を安心して外に出せないという不利益なのかもしれない。
そして実際、外には色々なやつがいる。
運が悪ければ、子供が基地外にあたって
何かされてるかもしれない。
しかもそうなっても加害者は保護され
名前すら知らされずに、仇をとることも許されないのだ。
実に良い環境だ。
たちまちそれは電波として集団から叩かれるだろう。
そして、それは正しいと思う。
自分らにとって不快な存在の個人は
集団で叩いて滅するのが得だから。
そうしなければ、不愉快な感情の存在が
いつまでも残り続けるかもしれない。
社会にとっては「何をするかわからない」不安な存在として、
子供を安心して外に出せないという不利益なのかもしれない。
そして実際、外には色々なやつがいる。
運が悪ければ、子供が基地外にあたって
何かされてるかもしれない。
しかもそうなっても加害者は保護され
名前すら知らされずに、仇をとることも許されないのだ。
実に良い環境だ。
152 ：名無しの心子知らず：04/01/21 00:25 ID:ajpIPiYt
うちの子も、そりゃあ酷いいじめにあっていたけれど
「こうやって喧嘩して、色々と学んでいくのよね～」
と、相手の親には言われ続けたよ。
最近、その子とは付き合いが薄くなって、あんまり関わりが無いんだけど
こないだ久々に会ったら、急に「痛～～～～～い」と足を抱えて、座り込んだり、
「＊＊ちゃん（うちの子）に、意地悪された～」と、地面に顔を付けて
泣き喚いたりしていた。（その子がノロノロ歩いていたので、うちの子が
「抜かすよ」と声をかけて、その子の前を歩いた。）
もの凄く、満たされないものを抱えているんだろうな、と思った。
「こうやって喧嘩して、色々と学んでいくのよね～」
と、相手の親には言われ続けたよ。
最近、その子とは付き合いが薄くなって、あんまり関わりが無いんだけど
こないだ久々に会ったら、急に「痛～～～～～い」と足を抱えて、座り込んだり、
「＊＊ちゃん（うちの子）に、意地悪された～」と、地面に顔を付けて
泣き喚いたりしていた。（その子がノロノロ歩いていたので、うちの子が
「抜かすよ」と声をかけて、その子の前を歩いた。）
もの凄く、満たされないものを抱えているんだろうな、と思った。
その後、>>152はそのＤＱＮ子の親から
いじめっ子の親扱いされます。
そして「うちの子はいじめをしていない」
と本当のことを言っても
「いじめを認めないＤＱＮ親だ」と
相手の親から思いこまれて
このスレで叩かれだすのです…
いじめっ子の親扱いされます。
そして「うちの子はいじめをしていない」
と本当のことを言っても
「いじめを認めないＤＱＮ親だ」と
相手の親から思いこまれて
このスレで叩かれだすのです…
亀なんだけど、嘘について私が良い事言ってるな。
と思うのはディズニーのピノキオ。
おなじみの嘘をついて鼻が長くなるシーンだけど
偽善的に「ｲｸﾅｲ！」って言うんじゃなくて
「嘘はあなたの鼻のように大きくなって、隠せなくなるのです」
と教えているよ。これで良いんだと思う。
結局、自分に跳ね返ってくるってことがこの台詞で気づくだろうから。
うちのこ（３歳）、毎日のようにＤＶＤ観てるんだけど
他にも教訓めいたシーンがたくさんあってｲｲ。
まあ、あのお話が良い子になろう。ってのが主題だからか？
と思うのはディズニーのピノキオ。
おなじみの嘘をついて鼻が長くなるシーンだけど
偽善的に「ｲｸﾅｲ！」って言うんじゃなくて
「嘘はあなたの鼻のように大きくなって、隠せなくなるのです」
と教えているよ。これで良いんだと思う。
結局、自分に跳ね返ってくるってことがこの台詞で気づくだろうから。
うちのこ（３歳）、毎日のようにＤＶＤ観てるんだけど
他にも教訓めいたシーンがたくさんあってｲｲ。
まあ、あのお話が良い子になろう。ってのが主題だからか？
子供向けアニメのローズマリーは
嘘をつきまくって主人公を陥れまくっても
最後までぜんぜん平気の無事だったよ
嘘をつきまくって主人公を陥れまくっても
最後までぜんぜん平気の無事だったよ
あ～～もう本当に子供のことなんてなんっにも見ちゃいないんだよ！
そういう親って。
子供が毎日校長室に隔離されてるのを知ってるのか？
お前の子供のせいで何人の子が登校を渋ってるか知ってるのか？
この間なんか平日に家の前歩いてたぞ？（あとから担任と校長が追いかけてきてたが）
その間クラスはどうなってるんだ？
一年生からこれじゃどうするんだ？？？
そういうこと全部知ってて「（母子家庭で）働いてるんで・・・懇談会にはいけません」
と言ってんのか～？？
そういう親って。
子供が毎日校長室に隔離されてるのを知ってるのか？
お前の子供のせいで何人の子が登校を渋ってるか知ってるのか？
この間なんか平日に家の前歩いてたぞ？（あとから担任と校長が追いかけてきてたが）
その間クラスはどうなってるんだ？
一年生からこれじゃどうするんだ？？？
そういうこと全部知ってて「（母子家庭で）働いてるんで・・・懇談会にはいけません」
と言ってんのか～？？
157 ：名無しの心子知らず：04/01/21 17:51 ID:Y9khL/00
そういうお母さん知ってるなぁ・・・。
子どもの事が眼中にないっていうか・・・。
子どもの事が眼中にないっていうか・・・。
158 ：名無しの心子知らず：04/01/21 18:13 ID:Tk510qiE
そうそう、全くわかってないんだよねえ・・。
周りは？？？って思ってるのに。
ママンも？？？で遺伝なんだろか。
周りは？？？って思ってるのに。
ママンも？？？で遺伝なんだろか。
どうしても顔が見たくて（親の）他の保護者からも同じ意見が多かったので
「懇談会に来てもらえないだろうか」と懇願したよ。
結局来てくれなかった（担任からも電話がいったらしい）んだけど、
その親「何故私だけにそんな電話があるのか？」って校長（の自宅まで）電話入れたそうで・・・
校長も黙ってるわけにいかず経緯を説明したら「私の味方は誰もいないのに、そんな場所に行けるわけが無い！」
と・・・。校長も頭抱えてた・・。
正直うちの子はその子に「目があった」って蹴られてから、過剰に怯えちゃってる。
６年生にまでむかっていくから、学校中で知らない人はいないくらいの問題児なのに・・・
正直、こういう子はどうすればいいんでしょう。まさか「他の学校に行ってくれ」って
署名集めるわけにもいかないし・・・。
「懇談会に来てもらえないだろうか」と懇願したよ。
結局来てくれなかった（担任からも電話がいったらしい）んだけど、
その親「何故私だけにそんな電話があるのか？」って校長（の自宅まで）電話入れたそうで・・・
校長も黙ってるわけにいかず経緯を説明したら「私の味方は誰もいないのに、そんな場所に行けるわけが無い！」
と・・・。校長も頭抱えてた・・。
正直うちの子はその子に「目があった」って蹴られてから、過剰に怯えちゃってる。
６年生にまでむかっていくから、学校中で知らない人はいないくらいの問題児なのに・・・
正直、こういう子はどうすればいいんでしょう。まさか「他の学校に行ってくれ」って
署名集めるわけにもいかないし・・・。
160 ：名無しの心子知らず：04/01/21 20:22 ID:kYQMNfEL
そういう暴力には集団で殴りかえして粛正
イジメだと叫ばれるだろうが先に手を出すのは向こうなんだろ？
それでどこかに越してくれたり自殺してくれるならそれはそれで良し
なによりも自分を守るべきだ。何かされる前に殺す。
生物としての最低限の自衛策だ。
イジメだと叫ばれるだろうが先に手を出すのは向こうなんだろ？
それでどこかに越してくれたり自殺してくれるならそれはそれで良し
なによりも自分を守るべきだ。何かされる前に殺す。
生物としての最低限の自衛策だ。
162 ：名無しの心子知らず：04/02/03 19:01 ID:ATaerPdS
age
163 ：名無しの心子知らず：04/02/03 20:41 ID:c9B9lHhh
うちの小学校にいるのは
やたら暴力的で先生も困ってるほどなのに、
母親が高校だか中学の教師だから自分の教育方針は正しいと言い張ってること。
懇談会で「今時の小学生は金を盗むと思っていて間違いない！」と豪語。
ｵﾏｴは長井か？
周りの親も「将来、自分の子も、その中学だか高校で世話になるかもしれないから」と
ゴマすってるのも、どうかと思われ。
やたら暴力的で先生も困ってるほどなのに、
母親が高校だか中学の教師だから自分の教育方針は正しいと言い張ってること。
懇談会で「今時の小学生は金を盗むと思っていて間違いない！」と豪語。
ｵﾏｴは長井か？
周りの親も「将来、自分の子も、その中学だか高校で世話になるかもしれないから」と
ゴマすってるのも、どうかと思われ。
164 ：名無しの心子知らず：04/02/03 20:53 ID:csbgTPlx
165 ：名無しの心子知らず：04/02/03 21:01 ID:opQdRUJF
＞163
私も以前、息子の万引きの話を堂々として、
男の子はこういうことを経験して成長する、
みたいなことを言っていた人を知っています。
結構有名な出版社の編集のお仕事をしていて、
今50代だけど有名大学卒業の人です。
息子は自信過剰で、威張り散らすタイプだった。
私も以前、息子の万引きの話を堂々として、
男の子はこういうことを経験して成長する、
みたいなことを言っていた人を知っています。
結構有名な出版社の編集のお仕事をしていて、
今50代だけど有名大学卒業の人です。
息子は自信過剰で、威張り散らすタイプだった。
＞164＆165
ﾚｽありがとうございます。
親子共々、自信過剰っぽいですよね…。
その教師という母親が豪語したのは1年生の懇談会でのことでした。
きっと上の子のことだったのかな…？！
ﾚｽありがとうございます。
親子共々、自信過剰っぽいですよね…。
その教師という母親が豪語したのは1年生の懇談会でのことでした。
きっと上の子のことだったのかな…？！
167 ：名無しの心子知らず：04/02/04 08:59 ID:RunQtzfF
自分が嘘を吐く人程、誰かを嘘つきよばりするようなかんじですね。
168 ：名無しの心子知らず：04/02/04 19:25 ID:YcqvJNAo
いじめっ子の親は、絶対に謝らない。
なんだかんだと自分の都合のいいように話を持っていく。
「○○さんがこう言っていた」と勝手に自分に都合のいいように
脳内変換して自分の立場を正当化しようとする。
なんだかんだと自分の都合のいいように話を持っていく。
「○○さんがこう言っていた」と勝手に自分に都合のいいように
脳内変換して自分の立場を正当化しようとする。
169 ：名無しの心子知らず：04/02/06 21:00 ID:Zwi4TelE
あげ
いじめっ子なのに「うちの子は気弱で・・・」とその母親が言っているのに
驚いたことがある。しかも「００君と△△ちゃんとは同じクラスにしないで
下さい」と学校にお願いに行ったと自慢そうに話していた。
更に「この学校の親子はレベルが低くて・・・子どもは絶対私立にやるわ」
と張り切っていた。
いじめっ子の親ほど他人の善を認めることができないが自分自身や我が子の
悪を認めることもしない。
驚いたことがある。しかも「００君と△△ちゃんとは同じクラスにしないで
下さい」と学校にお願いに行ったと自慢そうに話していた。
更に「この学校の親子はレベルが低くて・・・子どもは絶対私立にやるわ」
と張り切っていた。
いじめっ子の親ほど他人の善を認めることができないが自分自身や我が子の
悪を認めることもしない。
171 ：名無しの心子知らず：04/02/25 22:30 ID:fTD0K4Ve
かなり昔の男友達族上がりで親の転勤の都合で引っ越ししてきました。しばらくして
彼から電話が「俺達でぱしりに使っていじめてた奴～、この間死んじゃってよ～。笑うよね
～。」だと・・・！！あまりのことに怒り狂い最低呼ばわりしてしまいました。
それ以来二度とでしたが。なぜあんな楽しそうに言えるのかとても不思議でした。
わからない・・・・・。
彼から電話が「俺達でぱしりに使っていじめてた奴～、この間死んじゃってよ～。笑うよね
～。」だと・・・！！あまりのことに怒り狂い最低呼ばわりしてしまいました。
それ以来二度とでしたが。なぜあんな楽しそうに言えるのかとても不思議でした。
わからない・・・・・。
172 ：名無しの心子知らず：04/02/29 08:33 ID:HjQGAptp
【社会】"警察は事故と判断" 「小２水死はイジメ原因」として、いじめっこの親に賠償命令
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077763299/
溜飲が下りた。
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077763299/
溜飲が下りた。
173 ：名無しの心子知らず：04/02/29 09:04 ID:hatsG/ja
>172
でも、ちゃんと2600万払うとは思えません。
でも、ちゃんと2600万払うとは思えません。
>>173
この件に限れば、親としては金をとることが目的ではない、といっているようだから
この判決が下されたことで大分楽になったんじゃないかと思う。
お金が支払われても、死んだ子供は帰ってこないしね…。
この件に限れば、親としては金をとることが目的ではない、といっているようだから
この判決が下されたことで大分楽になったんじゃないかと思う。
お金が支払われても、死んだ子供は帰ってこないしね…。
175 ：名無しの心子知らず：04/02/29 14:00 ID:pXorlbxo
小学時代のいじめっ子、中学入って輪姦されちゃったよ。
>175
私の知るいじめっ子はバイクで事故して
半身麻痺になった。
私の知るいじめっ子はバイクで事故して
半身麻痺になった。
177 ：名無しの心子知らず：04/03/01 02:00 ID:4403cXxU
遊びの延長なんだけど、顔面にパンチとかお腹に蹴りをする子供が居た。
体も大きく声もでかい。まるでジャイアンのようだった。
あまりにも酷かったので母親に一言言うと涙目で反論された。
「私にも嘘を付いたことがない子がやっていないっていってる」
でもね、最近は女の子を「ゴキブリ」って呼んで追い掛け回している。
影響力の強い子供だから他の子供も真似している。いじめの原因は彼からの事が多い。
母は知らないんだろうなー。
相変わらず私の大事な僕ちゃん。って感じで溺愛してるから。
体も大きく声もでかい。まるでジャイアンのようだった。
あまりにも酷かったので母親に一言言うと涙目で反論された。
「私にも嘘を付いたことがない子がやっていないっていってる」
でもね、最近は女の子を「ゴキブリ」って呼んで追い掛け回している。
影響力の強い子供だから他の子供も真似している。いじめの原因は彼からの事が多い。
母は知らないんだろうなー。
相変わらず私の大事な僕ちゃん。って感じで溺愛してるから。
親がそんな感じだから、子供が他人を舐めていることがあるよね。
あとまだイジメ程はしていない子なんだけど、仲間はずれというか
特定の子とは絶対遊ばないと言い切り、周りにも強要しないけれど
言葉であいつはこんな嫌な奴だからお前も遊ぶのやめたら、
みたいに洗脳（ｗして遠ざける子がいる。
その遊ばない子は時々変わる、下校においていかれたり
遊びに入れてもらえなかったりで。
それでそのやり方がその親そっくり。
その親も気に入らない事があると、まわりにあの人はね、と
嫌な気持を出させる様な話をして、皆で嫌わせるというやり方をとる。
乱暴ではないので目立たないけど、こっちの方がずっと巧妙でずるい。
その子はこれからもいやな事があると、人のせいにしていくのかな。
巻き込まれる周りはとても迷惑。
正義感で一緒に怒っている人間もいるけど、それイジメに加担しているだけだし
利用されているだけ。
でも本当の事を言っても、洗脳されている間は、却ってこっちが
悪くとられるからなあ、言っても無駄な事だ。自分で気付くしかないんだなあ。
あとまだイジメ程はしていない子なんだけど、仲間はずれというか
特定の子とは絶対遊ばないと言い切り、周りにも強要しないけれど
言葉であいつはこんな嫌な奴だからお前も遊ぶのやめたら、
みたいに洗脳（ｗして遠ざける子がいる。
その遊ばない子は時々変わる、下校においていかれたり
遊びに入れてもらえなかったりで。
それでそのやり方がその親そっくり。
その親も気に入らない事があると、まわりにあの人はね、と
嫌な気持を出させる様な話をして、皆で嫌わせるというやり方をとる。
乱暴ではないので目立たないけど、こっちの方がずっと巧妙でずるい。
その子はこれからもいやな事があると、人のせいにしていくのかな。
巻き込まれる周りはとても迷惑。
正義感で一緒に怒っている人間もいるけど、それイジメに加担しているだけだし
利用されているだけ。
でも本当の事を言っても、洗脳されている間は、却ってこっちが
悪くとられるからなあ、言っても無駄な事だ。自分で気付くしかないんだなあ。
179 ：名無しの心子知らず：04/03/01 10:23 ID:j2xA0w28
>177,178
全く同じ状況です。
ただ、まわりの母親も「あのお母さん、ちょっと・・・」って気づき始めては
いますが。
ほんとに「大事な僕ちゃん」状態で、誰がどんな抗議しても逆に謝らせられて
不愉快な思いしてます。（そうそう、涙目うるうる）
叱った先生まで、悪者です。子どもは口がうまく、「いいわけ・ごまかし大魔王」に育って
います。
これからどうなるのでしょう？たとえクラスは分かれても、通学団いっしょ
なんですよねえ。
全く同じ状況です。
ただ、まわりの母親も「あのお母さん、ちょっと・・・」って気づき始めては
いますが。
ほんとに「大事な僕ちゃん」状態で、誰がどんな抗議しても逆に謝らせられて
不愉快な思いしてます。（そうそう、涙目うるうる）
叱った先生まで、悪者です。子どもは口がうまく、「いいわけ・ごまかし大魔王」に育って
います。
これからどうなるのでしょう？たとえクラスは分かれても、通学団いっしょ
なんですよねえ。
カエルの子はカエルなの？
優しくて控えめで大人しくてあまり目立たないタイプで、
子供が迷惑かけていないか気にしていて気を遣いまくって
何かあるときちんと謝罪して子供に説教するタイプの親の子がイジメっ子っていう
パターンってあまりないの？親とは無関係の天性のイジメっことか。
優しくて控えめで大人しくてあまり目立たないタイプで、
子供が迷惑かけていないか気にしていて気を遣いまくって
何かあるときちんと謝罪して子供に説教するタイプの親の子がイジメっ子っていう
パターンってあまりないの？親とは無関係の天性のイジメっことか。
181 ：名無しの心子知らず：04/03/01 10:59 ID:SAHJ8Dga
178 そうだね。本当のことを言ってもそれが相手には悪口にしか聞こえなくて
かえってあの人は悪口ばかりいっている、って言われかねないものね。
へたに権力のある親だと、子供も同じようになる。消極的な解決方法だけど
スルーするしかないのかもしれない。
かえってあの人は悪口ばかりいっている、って言われかねないものね。
へたに権力のある親だと、子供も同じようになる。消極的な解決方法だけど
スルーするしかないのかもしれない。
182 ：179：04/03/01 12:01 ID:j2xA0w28
ああ、ぎゃふんと言わせたい、親子ともども。
でも、女の子＝口が悪い→僕ちゃんが殴るのは当然、っていう考えだからなあ。
「うちの○○君ばっかり、先生が叱るのお。」
だって、叱られるようなことしかしてないもん。それに、叱られてるのは、やったことの何分の
一くらいです。じょうずにお逃げになるから。
他人に自分の子を、「○○君」っていうのがポイントかな？
でも、女の子＝口が悪い→僕ちゃんが殴るのは当然、っていう考えだからなあ。
「うちの○○君ばっかり、先生が叱るのお。」
だって、叱られるようなことしかしてないもん。それに、叱られてるのは、やったことの何分の
一くらいです。じょうずにお逃げになるから。
他人に自分の子を、「○○君」っていうのがポイントかな？
183 ：名無しの心子知らず：04/03/01 12:54 ID:XUCZ+icB
＞170
いるね「うちの子は気弱で・・・」な母親
幼稚園から乱暴者でこまった子で母親も自分の目でそれを見てるのに
なんでそんな風に言えるのだか？
暴れると「もーパパに言うからねー」ってその場で叱ってくれよ
小さい頃からその場で悪いことは悪いって言ってもらえなかったからなのか
大人にばれなきゃかなりあくどい事をやらかしてくれる
まぁまだ小学一年生だから底が浅くてやってる事が見えみえなんだけどね
将来的に悪知恵がついてきた時にどうなるんだか・・こわいな
ちなみに最近ここの家は夫婦共働きになって金をためてる模様
お金ためてダンナ田舎のサイタマに家を建てるんだってさ
早くお金ためて引っ越してね！
いるね「うちの子は気弱で・・・」な母親
幼稚園から乱暴者でこまった子で母親も自分の目でそれを見てるのに
なんでそんな風に言えるのだか？
暴れると「もーパパに言うからねー」ってその場で叱ってくれよ
小さい頃からその場で悪いことは悪いって言ってもらえなかったからなのか
大人にばれなきゃかなりあくどい事をやらかしてくれる
まぁまだ小学一年生だから底が浅くてやってる事が見えみえなんだけどね
将来的に悪知恵がついてきた時にどうなるんだか・・こわいな
ちなみに最近ここの家は夫婦共働きになって金をためてる模様
お金ためてダンナ田舎のサイタマに家を建てるんだってさ
早くお金ためて引っ越してね！
184 ：名無しの心子知らず：04/03/01 13:17 ID:4403cXxU
親は知らないっていうか気が付かないんだよね>僕ちゃんの母
子供が他所の子供を「ゴキブリ」呼ばわりなんてしていたら、
私だったら張り倒すけどね。
何かあっても
「うちの子は体も大きくて力が強いから～」「悪い子じゃないの」「言えば分かる子なの」
で終わらせちゃうんだよね。体格の問題じゃなくて心の問題なんだけどね。
子供が他所の子供を「ゴキブリ」呼ばわりなんてしていたら、
私だったら張り倒すけどね。
何かあっても
「うちの子は体も大きくて力が強いから～」「悪い子じゃないの」「言えば分かる子なの」
で終わらせちゃうんだよね。体格の問題じゃなくて心の問題なんだけどね。
私の周りで言うと、2タイプに分かれます。
一つは、子供同様、親も性格悪。人の子の事の悪口をよく言う。
二つ目は、と～っても子供に甘い親で、叱ったり注意しないタイプ。
一つは、子供同様、親も性格悪。人の子の事の悪口をよく言う。
二つ目は、と～っても子供に甘い親で、叱ったり注意しないタイプ。
186 ：名無しの心子知らず：04/03/01 13:42 ID:LINR2x6g
そういう親の子供って、いわゆる「内弁慶」の反対なんだよね。
情操発達的には、子供は外柔内剛がノーマル。
ところが最近これが逆になって、親の前では非の打ち所のないいい子ちゃんが増えてる。
親に文句を言っても信じない。困ったもんです。
情操発達的には、子供は外柔内剛がノーマル。
ところが最近これが逆になって、親の前では非の打ち所のないいい子ちゃんが増えてる。
親に文句を言っても信じない。困ったもんです。
189 ：名無しの心子知らず：04/03/01 14:13 ID:9YeE8/Dj
昨日娘が３歳児（春から年少）に小石をぶつけられました。
母親は家にいて、いつもその３歳児は放し飼い状態。
そばにいた他所のお兄ちゃんが３歳児の家に走って行き、そこの母親を
呼んできてくれました。
その母親、「ごめんねぇ。痛かったよねぇ」と謝ってくれたものの、
自分の息子には「●●くん、なんでそんなことしたの？間違えちゃったの？」
母親の問いかけに泣きながら「うん」とうなずく息子…
間違えた…ってどうやって間違えたら顔に小石をぶつけられるのでしょう。
驚いてしまいました。
へんな逃げ道を作って子供をかばわないで欲しかったです。
母親は家にいて、いつもその３歳児は放し飼い状態。
そばにいた他所のお兄ちゃんが３歳児の家に走って行き、そこの母親を
呼んできてくれました。
その母親、「ごめんねぇ。痛かったよねぇ」と謝ってくれたものの、
自分の息子には「●●くん、なんでそんなことしたの？間違えちゃったの？」
母親の問いかけに泣きながら「うん」とうなずく息子…
間違えた…ってどうやって間違えたら顔に小石をぶつけられるのでしょう。
驚いてしまいました。
へんな逃げ道を作って子供をかばわないで欲しかったです。
190 ：名無しの心子知らず：04/03/01 14:18 ID:AvkMpT8R
とっても甘い親がなんかの教育法に洗脳されている可能性はあるような
気がしますね。叱ると子供の心に傷がつくから叱らないと言ったママも
いるし。甘い親の子は乱暴ものが多いけど、小学生高学年になっても
他人様のいる前で、母親にすごい勢いで喰ってかかっていった子も
そのタイプでした。
気がしますね。叱ると子供の心に傷がつくから叱らないと言ったママも
いるし。甘い親の子は乱暴ものが多いけど、小学生高学年になっても
他人様のいる前で、母親にすごい勢いで喰ってかかっていった子も
そのタイプでした。
191 ：名無しの心子知らず：04/03/01 16:46 ID:bLxLurPd
以前同じ習い事をしていた子。
一人はいじめっ子になった。親は小太りでいつもニコニコしている
感じのいい人。
学校で男の子に蹴りを入れてるのを見てあぜん！
そんな子になっちゃったの？って信じられなかった。
たぶん甘やかすタイプの親だったんだろう。
もう一人はいまのところいじめはしてない。優等生タイプ。
この親が痩せてて年中陰口叩いてる人で、ここの子の方が
将来親に似て悪口やいじめをするのではないかと思ってた。
私はこっちの親が嫌いで上に書いた親は好きなので
なんとかいじめをやめさせられないものか悩んでる。
一人はいじめっ子になった。親は小太りでいつもニコニコしている
感じのいい人。
学校で男の子に蹴りを入れてるのを見てあぜん！
そんな子になっちゃったの？って信じられなかった。
たぶん甘やかすタイプの親だったんだろう。
もう一人はいまのところいじめはしてない。優等生タイプ。
この親が痩せてて年中陰口叩いてる人で、ここの子の方が
将来親に似て悪口やいじめをするのではないかと思ってた。
私はこっちの親が嫌いで上に書いた親は好きなので
なんとかいじめをやめさせられないものか悩んでる。
192 ：名無しの心子知らず：04/03/01 17:11 ID:j2xA0w28
>187
全くその通りです。でも、現場を見せても「なにか嫌なこと言われたの？」
「いつも意地悪されてるから」とか言いそう。
ほんとに困ったもんです。
全くその通りです。でも、現場を見せても「なにか嫌なこと言われたの？」
「いつも意地悪されてるから」とか言いそう。
ほんとに困ったもんです。
近所の元いじめっこ（現在下宿生でいない）の場合
親父は外面は人が良さそうだけど
家ではめちゃくちゃ厳しくて、何かやらかしたら
すぐ殴ってしまったりしてたらしい
母親は逆に「ばれなきゃいい」とそういう厳しい目をかいくぐるずるさを
身に着けてしまっていて、（禁煙を命じられてるが外では吸ってる）
担任や友達の母親の悪口を子供の前だろうと
仲のいいママ友がいればしゃべりまくるところもあり、
しかも火種は自分なのに知らん顔してたものだから
子供もばっちりそういう所を身につけてしまい、
「手は汚さない」ずるくて陰険ないじめやってたらしい
学校側がじかに家まで来たようなことがあったどうか、
その場合はきっと死ぬほど親父に叱られていたんだろうけど
母親が先に友達同士とかのいざこざで
自分の子が原因だと知った場合
「殺されるから父親には言わないで」と泣きついてくるらしい
そのくせ済んだと思ったらケロッとしてる。
こんな場合もありました
親父は外面は人が良さそうだけど
家ではめちゃくちゃ厳しくて、何かやらかしたら
すぐ殴ってしまったりしてたらしい
母親は逆に「ばれなきゃいい」とそういう厳しい目をかいくぐるずるさを
身に着けてしまっていて、（禁煙を命じられてるが外では吸ってる）
担任や友達の母親の悪口を子供の前だろうと
仲のいいママ友がいればしゃべりまくるところもあり、
しかも火種は自分なのに知らん顔してたものだから
子供もばっちりそういう所を身につけてしまい、
「手は汚さない」ずるくて陰険ないじめやってたらしい
学校側がじかに家まで来たようなことがあったどうか、
その場合はきっと死ぬほど親父に叱られていたんだろうけど
母親が先に友達同士とかのいざこざで
自分の子が原因だと知った場合
「殺されるから父親には言わないで」と泣きついてくるらしい
そのくせ済んだと思ったらケロッとしてる。
こんな場合もありました
194 ：名無しの心子知らず：04/03/01 17:45 ID:jx8NBgWc
うちの子は四月から年中で幼稚園に通い始めるのですが
いじめっ子にもいじめられっ子にもなりそう。
男の子なので乱暴な所もあるし打たれ弱いへなちょこな所もあるし。
私は叱る時はすごい怖いお母さんだけど「僕ちゃん」的に
可愛がったりもする。
人様に迷惑を掛ける事はしたくないし子供にもして欲しくないけど
「恐いお母さん」が見ていない時に悪さをするだろうし見ていない分
迷惑を掛けた方にちゃんと謝ったりフォローしたりできるか今から心配。
しくじれば私も「いじめっ子の親」・・・。
そうならないよう皆様の意見、参考にさせていただきます！m(_ _)m
「いじめられっ子」の方になったりして・・・。 (TДT)
いじめっ子にもいじめられっ子にもなりそう。
男の子なので乱暴な所もあるし打たれ弱いへなちょこな所もあるし。
私は叱る時はすごい怖いお母さんだけど「僕ちゃん」的に
可愛がったりもする。
人様に迷惑を掛ける事はしたくないし子供にもして欲しくないけど
「恐いお母さん」が見ていない時に悪さをするだろうし見ていない分
迷惑を掛けた方にちゃんと謝ったりフォローしたりできるか今から心配。
しくじれば私も「いじめっ子の親」・・・。
そうならないよう皆様の意見、参考にさせていただきます！m(_ _)m
「いじめられっ子」の方になったりして・・・。 (TДT)
195 ：名無しの心子知らず：04/03/01 20:00 ID:bLxLurPd
いじめっこって叱られるとすぐ泣くんだよね。
育てるの難しそう。
育てるの難しそう。
いじめっ子も、言葉のイメージとして幼稚園によくいるガキ大将ならまだいいが、相手を自殺に追い込むようになっちまったら、いじめっ子の域を超えてると思うんだよなー。
私の小中学校の同級生に、いじめっ子のうえに手癖も悪く、他人の金や物を盗んで、別の子の机の中に入れるようなどうしょうもない子（女）が居た。
親はいわゆる教育ママ。
その子は勉強もできて悪知恵の働く子だった。
幼稚園のころから同じクラスだったが、その頃からそう。
当時は今ほど早期教育を外の教室で受ける時代じゃなかったし、本人の弁によれば、幼稚園のころから家に帰ると寝るまで勉強している子だったそうな。
親の前では恐ろしいほどいい子。
そうとう怖い母親なんだろう。
とうとう、小学校の二者面談で担任に日頃の悪行を親に伝えられ、その親は「わたしの娘はそんな子じゃありません！」と泣いたらしいと言う噂も流れた。
２学年下の妹も居たが、その子もかなり性格が悪かった。
頭がいいので口も達者だった。
結局その子は自分はかーなーり頭がいいと思いこみ、レベルの高すぎる高校を受験し失敗。
滑り止め高に入ったが大学受験も失敗。
親は浪人を許さず、勉強は出来たのに今では俗に言う「落ちこぼれ」になっている。
私の小中学校の同級生に、いじめっ子のうえに手癖も悪く、他人の金や物を盗んで、別の子の机の中に入れるようなどうしょうもない子（女）が居た。
親はいわゆる教育ママ。
その子は勉強もできて悪知恵の働く子だった。
幼稚園のころから同じクラスだったが、その頃からそう。
当時は今ほど早期教育を外の教室で受ける時代じゃなかったし、本人の弁によれば、幼稚園のころから家に帰ると寝るまで勉強している子だったそうな。
親の前では恐ろしいほどいい子。
そうとう怖い母親なんだろう。
とうとう、小学校の二者面談で担任に日頃の悪行を親に伝えられ、その親は「わたしの娘はそんな子じゃありません！」と泣いたらしいと言う噂も流れた。
２学年下の妹も居たが、その子もかなり性格が悪かった。
頭がいいので口も達者だった。
結局その子は自分はかーなーり頭がいいと思いこみ、レベルの高すぎる高校を受験し失敗。
滑り止め高に入ったが大学受験も失敗。
親は浪人を許さず、勉強は出来たのに今では俗に言う「落ちこぼれ」になっている。
>>194
私も同じ様な不安があります。
我が子は女の子で、入園は来年の予定ですが、「ほんとに女の子？」と思うほど積極的で、公園に行けば、早口で友達にまくし立て、相手の子を泣かせてしまう。
悪さをして叱ったら余計やる。
厳しく躾ようとすればするほど、「親の言うことを聞かない」
誉めたり叱ったり、あの手この手・・・。
私の親は「このままじゃ幼稚園に入ったら、担任の先生に何か言われるの覚悟した方がいいよ」といいますが、ほんとにそう・・・。
こんな姉が居る下の子も、上の子のやることをじっと見て、上の子が怒られているようなことはやらない、という、小さいながらかなりの要領のよさ。
私は元いじめられっこで、言い返したり出来ない代わりに腹の中にどす黒くため込む、性悪だと自分では思います。
でも、自分が子供の頃を振り返ると「要領の悪い奴がいじめられる」という考えも持ってます。
私も同じ様な不安があります。
我が子は女の子で、入園は来年の予定ですが、「ほんとに女の子？」と思うほど積極的で、公園に行けば、早口で友達にまくし立て、相手の子を泣かせてしまう。
悪さをして叱ったら余計やる。
厳しく躾ようとすればするほど、「親の言うことを聞かない」
誉めたり叱ったり、あの手この手・・・。
私の親は「このままじゃ幼稚園に入ったら、担任の先生に何か言われるの覚悟した方がいいよ」といいますが、ほんとにそう・・・。
こんな姉が居る下の子も、上の子のやることをじっと見て、上の子が怒られているようなことはやらない、という、小さいながらかなりの要領のよさ。
私は元いじめられっこで、言い返したり出来ない代わりに腹の中にどす黒くため込む、性悪だと自分では思います。
でも、自分が子供の頃を振り返ると「要領の悪い奴がいじめられる」という考えも持ってます。
198 ：名無しの心子知らず：04/03/01 21:52 ID:h2JSVloE
まれに虐待されてる子が他の子を苛めたりするね。
でその父が幼児は殴ってしつける方針で母は父の言いなり。
で問題を探ると父はその母に殴られて育てられてたってﾊﾟﾀｰﾝ。
でその父が幼児は殴ってしつける方針で母は父の言いなり。
で問題を探ると父はその母に殴られて育てられてたってﾊﾟﾀｰﾝ。
保護者会で先生が家では良い子で外で暴れる子は
親に言っても全く気付かない場合がある、と言った。
その時、うんうんと頷いていた親は社交的だけど
自分の考え（脳内妄想大有り）で人を
親に言っても全く気付かない場合がある、と言った。
その時、うんうんと頷いていた親は社交的だけど
自分の考え（脳内妄想大有り）で人を
ごめんなさい途中送信してしまいました。
以下修正文：
保護者会で先生が家では良い子で外で暴れる子は
親に言っても全く気付かない場合がある、と言った。
その時、うんうんと頷いていた親は社交的だけど
自分の考え（脳内妄想大有り）で人を不安にして
人を思い通りにしたがる人。
その子も同様に、何かしら理由をつけて仲間外れにしたがる。
しかも自分の手は汚さずに友達を使って。
ここのスレでもよく読むように、そういう親って
絶対自分たちの事を悪く思わないのだなあと思った。
そしてきっとその先生が言ったような親子を勝手にみつくろって
またターゲットにするんだろうなあ。
他の人はいつ気付くのだろうか。
以下修正文：
保護者会で先生が家では良い子で外で暴れる子は
親に言っても全く気付かない場合がある、と言った。
その時、うんうんと頷いていた親は社交的だけど
自分の考え（脳内妄想大有り）で人を不安にして
人を思い通りにしたがる人。
その子も同様に、何かしら理由をつけて仲間外れにしたがる。
しかも自分の手は汚さずに友達を使って。
ここのスレでもよく読むように、そういう親って
絶対自分たちの事を悪く思わないのだなあと思った。
そしてきっとその先生が言ったような親子を勝手にみつくろって
またターゲットにするんだろうなあ。
他の人はいつ気付くのだろうか。
子供に対して気をかけていない親が、
その子供が叱られたりすると
何で凄く腹立てるのかなあ。
普段はうちの子も暴れん坊で、とか言っているのに。
リップサービスか、自分の思っている暴れ方と
実際の暴れ方が違っていたので
受け入れられないのかなあ。
その子供が叱られたりすると
何で凄く腹立てるのかなあ。
普段はうちの子も暴れん坊で、とか言っているのに。
リップサービスか、自分の思っている暴れ方と
実際の暴れ方が違っていたので
受け入れられないのかなあ。
202 ：名無しの心子知らず：04/03/13 18:18 ID:hxhx0HVw
age
203 ：名無しの心子知らず：04/03/14 00:46 ID:eVtnuID0
「こういった 喧 嘩 は 彼 女（6歳） にとって
成 長 の 一 段 階。人生の 勉 強。」
っておまいが言うなーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！くそ親！！
単におまいの子が我儘と癇癪で他の子供達に嫌な思いをさせて
結果、嫌われているだけじゃねーかよ！！
そんなの「喧嘩」じゃねーぞ。素直に先生の言う事に耳を傾けろよ。
ついでに、我が子を「彼女」って呼ぶ親にはろくなﾔｼがいねーぞ！！
私の狭い世間の中での決め付けだが。
そういうのってﾒﾘｹﾝﾅｲｽﾞっていうのかね？馬鹿！！！
成 長 の 一 段 階。人生の 勉 強。」
っておまいが言うなーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！くそ親！！
単におまいの子が我儘と癇癪で他の子供達に嫌な思いをさせて
結果、嫌われているだけじゃねーかよ！！
そんなの「喧嘩」じゃねーぞ。素直に先生の言う事に耳を傾けろよ。
ついでに、我が子を「彼女」って呼ぶ親にはろくなﾔｼがいねーぞ！！
私の狭い世間の中での決め付けだが。
そういうのってﾒﾘｹﾝﾅｲｽﾞっていうのかね？馬鹿！！！
204 ：名無しの心子知らず：04/03/14 08:16 ID:3DppOhhI
205 ：名無しの心子知らず：04/03/14 10:46 ID:oyz6D37d
「俺に従え」が口癖の父に顔が変形する程の暴力で支配された。
継母には暴力とお手伝いを越す域の家の事をさせられた。
捏造して父にﾁｸり、折檻される連れ子を見てﾆﾔﾆﾔしてる継母でした。
主張しようとしても全て「口答えするな」で殴られた。
奴隷の私は消防はいじめっこ、厨房は嫌われ者になりました。
継母には暴力とお手伝いを越す域の家の事をさせられた。
捏造して父にﾁｸり、折檻される連れ子を見てﾆﾔﾆﾔしてる継母でした。
主張しようとしても全て「口答えするな」で殴られた。
奴隷の私は消防はいじめっこ、厨房は嫌われ者になりました。
「このバカ息子」と言うワシもダメ？
>203
いるよね、そういう親子
協調性がないのを「周りが幼稚だから」って周囲のせいにする・・・
友達に向かって、あれしろこれしろあれはダメお前バカetc
自分の思い通りにならないとすぐ暴力
友達が先生に叱られてるのを見ておおはしゃぎ
うまくいかないの、当然じゃない？
クラスで孤立してるからってうちの子にまとわりつくのやめてくれ
別に「彼」とかは呼ばないけど、ﾏﾝｾｰがすごくて聞いてられない
いるよね、そういう親子
協調性がないのを「周りが幼稚だから」って周囲のせいにする・・・
友達に向かって、あれしろこれしろあれはダメお前バカetc
自分の思い通りにならないとすぐ暴力
友達が先生に叱られてるのを見ておおはしゃぎ
うまくいかないの、当然じゃない？
クラスで孤立してるからってうちの子にまとわりつくのやめてくれ
別に「彼」とかは呼ばないけど、ﾏﾝｾｰがすごくて聞いてられない
208 ：名無しの心子知らず：04/03/15 15:34 ID:TuGS9NRA
注意すると、逆ギレする親。さかきばらの親も長崎の親もそう。
209 ：名無しの心子知らず：04/03/15 15:42 ID:4v9ouVcU
210 ：名無しの心子知らず：04/03/15 15:42 ID:+IjQsE6e
こういうの見ると
うちの子は私立の、小学校から大学まで上がっていく学校に入れたいと思います
きっとおうちもしっかりしていて、上品な人が多いと思うから
私はその地区で最も荒れている小学校中学校に入って
物凄く嫌だった
苛め世代ではなく、校内暴力のいわゆる「ちびまるこ世代」だったから
授業ができない事が多かった
あのころの校内暴力の中心になっていた子の親は、学校に来ては謝りまくりだったな
今の苛めっ子の親は責任転換しまくりの、逆切れまくりなんだね
きっと先生もやり難いだろうね
うちの子は私立の、小学校から大学まで上がっていく学校に入れたいと思います
きっとおうちもしっかりしていて、上品な人が多いと思うから
私はその地区で最も荒れている小学校中学校に入って
物凄く嫌だった
苛め世代ではなく、校内暴力のいわゆる「ちびまるこ世代」だったから
授業ができない事が多かった
あのころの校内暴力の中心になっていた子の親は、学校に来ては謝りまくりだったな
今の苛めっ子の親は責任転換しまくりの、逆切れまくりなんだね
きっと先生もやり難いだろうね
211 ：名無しの心子知らず ：04/03/15 16:14 ID:lMko+SVu
じゃあこうゆうﾔﾂも将来いじめっこの母親になりそうだなｗ
自己中丸出し女だし（あっ、ｳｻﾞﾄﾒ候補か息子いるし）
↓
682 ：名無しの心子知らず ：04/03/09 09:47 ID:9ulIkRMM
風邪引いてて、ぐったり寝ていた時のこと
旦那にレトルトベビフード場所を言いの10ヶ月ムチュコに食事をさせてくれるよう指示。
「うん、わかった～！で？オレの飯は？」→マイナス10点
ムチュコがぐずり出したら「やっぱりママがいいんだって」と連れてくる
「風邪うつるから向こうへ連れてって！」と怒鳴ったらムチュコ号泣→マイナス30点
ふててネトゲを始めムチュコが泣いても片手まであやしている→マイナス30点
3時過ぎ「まだ治らないの？」とうるさく聞き「「あーあ、せっかくの日曜日なのに」とわざとらしく溜息→マイナス20点
夕方、友達から電話で誘われたのを私の顔色見ていやいや断わり
「一日看病に付き合ったんだから夕食はピザおごってよ」と提案→マイナス50点
・・・・切れた。
「あんたがうるさいせいでほとんど寝れてねーんだ！熱上がったじゃないか！！」
言いたいけど喉が痛くて声が出ない
無言で旦那PCに水ぶっ掛けてラックから引きずり落とし
旦那のコレクションを生ごみの袋へ突っ込みました。
自己中丸出し女だし（あっ、ｳｻﾞﾄﾒ候補か息子いるし）
↓
682 ：名無しの心子知らず ：04/03/09 09:47 ID:9ulIkRMM
風邪引いてて、ぐったり寝ていた時のこと
旦那にレトルトベビフード場所を言いの10ヶ月ムチュコに食事をさせてくれるよう指示。
「うん、わかった～！で？オレの飯は？」→マイナス10点
ムチュコがぐずり出したら「やっぱりママがいいんだって」と連れてくる
「風邪うつるから向こうへ連れてって！」と怒鳴ったらムチュコ号泣→マイナス30点
ふててネトゲを始めムチュコが泣いても片手まであやしている→マイナス30点
3時過ぎ「まだ治らないの？」とうるさく聞き「「あーあ、せっかくの日曜日なのに」とわざとらしく溜息→マイナス20点
夕方、友達から電話で誘われたのを私の顔色見ていやいや断わり
「一日看病に付き合ったんだから夕食はピザおごってよ」と提案→マイナス50点
・・・・切れた。
「あんたがうるさいせいでほとんど寝れてねーんだ！熱上がったじゃないか！！」
言いたいけど喉が痛くて声が出ない
無言で旦那PCに水ぶっ掛けてラックから引きずり落とし
旦那のコレクションを生ごみの袋へ突っ込みました。
212 ：名無しの心子知らず：04/03/15 16:16 ID:lMko+SVu
しかもそいつこうゆう風に罪悪感もなく開き直るし
686 ：682 ：04/03/09 11:40 ID:9ulIkRMM
旦那PCはネトゲ専用で旦那の私物です（ムチュコや私が触ると怒る）
コレクションもネトゲPCも旦那以外にとっては無くなると部屋すっきり♪なので困らないです。
688 ：682 ：04/03/09 12:20 ID:9ulIkRMM
うーん、どう考えても
場所塞ぎと誤飲の危険物を始末できてスキーリです。
買いなおしは旦那が小遣い貯めて買うしかないけど置き場所ラックも風邪が治り次第撤去する。
そこへムチュコのタンス置いてベビーコーナーにするんだ
そんな馬鹿に同調するｄｑｎ擁護女まで出てくるしｗ
691 ：名無しの心子知らず ：04/03/09 13:06 ID:dH9XHgWT
>>690
そっか～ 了解(^O^)ゝ
>>682
家片付いておめでとぉ
次は旦那の教育だね
ダンナよりもお前の頭の教育の方が大事だと思わんか（ｒｙ
686 ：682 ：04/03/09 11:40 ID:9ulIkRMM
旦那PCはネトゲ専用で旦那の私物です（ムチュコや私が触ると怒る）
コレクションもネトゲPCも旦那以外にとっては無くなると部屋すっきり♪なので困らないです。
688 ：682 ：04/03/09 12:20 ID:9ulIkRMM
うーん、どう考えても
場所塞ぎと誤飲の危険物を始末できてスキーリです。
買いなおしは旦那が小遣い貯めて買うしかないけど置き場所ラックも風邪が治り次第撤去する。
そこへムチュコのタンス置いてベビーコーナーにするんだ
そんな馬鹿に同調するｄｑｎ擁護女まで出てくるしｗ
691 ：名無しの心子知らず ：04/03/09 13:06 ID:dH9XHgWT
>>690
そっか～ 了解(^O^)ゝ
>>682
家片付いておめでとぉ
次は旦那の教育だね
ダンナよりもお前の頭の教育の方が大事だと思わんか（ｒｙ
>>210
私立でイジメがないと思ったら大間違い。
私立でイジメがないと思ったら大間違い。
そうなの？？
215 ：名無しの心子知らず：04/03/16 09:52 ID:mBl89YTK
桐野夏生の「グロテスク」を読むと少しは理解できるかも。
216 ：名無しの心子知らず：04/03/16 10:02 ID:3VA5v8Gr
私立に通ってて、
公立にいつの間にか戻ってきてる子って
学力不振だけじゃないって事は聞いたことある。
公立にいつの間にか戻ってきてる子って
学力不振だけじゃないって事は聞いたことある。
>>201
亀ﾚｽｽﾏｿ。
うちの近所にいるｸｿｶﾞｷ母。普段は放任のくせに、わが子がよそ様に
叱られると「うちの子はそんな事する子じゃありませんっっ！」
「わが子の事は自分が一番良く知っている」と逆ｷﾞﾚ。
学童保育から勝手に抜け出して、公演で小さい子相手に意地悪三昧
するのが日常茶飯事なんだが、当然親は仕事で不在。
見てもいないのに何が「一番良く知っている」なんだか・・。
私的には、溺愛というよりも「自分の手抜き育児を指摘されて、
痛いところを突かれ、キレてる」だけでは？と想像。
人間的に幼いと思う。
亀ﾚｽｽﾏｿ。
うちの近所にいるｸｿｶﾞｷ母。普段は放任のくせに、わが子がよそ様に
叱られると「うちの子はそんな事する子じゃありませんっっ！」
「わが子の事は自分が一番良く知っている」と逆ｷﾞﾚ。
学童保育から勝手に抜け出して、公演で小さい子相手に意地悪三昧
するのが日常茶飯事なんだが、当然親は仕事で不在。
見てもいないのに何が「一番良く知っている」なんだか・・。
私的には、溺愛というよりも「自分の手抜き育児を指摘されて、
痛いところを突かれ、キレてる」だけでは？と想像。
人間的に幼いと思う。
218 ：名無しの心子知らず：04/03/16 10:41 ID:DburNwpn
四国の層化の女性支部長.子供のクラスの全員に 選挙の応援要請に2人で戸別訪問し
我が家にも来たが 子供が関係していなければ即座に断るが断れず 家の中を見せる
自信がなく近くの喫茶店で30分位話を聞き 此方が誘ったのでお茶代もこちらもち
で署名もしました.次に 他の同じクラスの母親と一緒にいたときついでに 家に
招き入れ2度お茶をしてもらいました.その時は何の理由かわからなかったが その
女性は有力なクラスのグループから 迫害されていました.後で聞いた話ではその
グループの中心人物の悪口をいったそうです。
しばらくして 今度はその女性が他の母親と一緒に招待してくれたのですが その
席上皆の面前で私がたばこを吸っているとばらし,他にも言動をあげつらわれました。
どこかで見ていたのでしょう.侮辱的な応対でした。
学会では煙草を吸う女性は 軽蔑されるのでしょうか？軽蔑されるとして,少しはお世話に
なった私に対する対応として 学会ではよくあることなのでしょうか？後別の同じ
クラスの母親に悪口もいっていました。
あまりひどいので幹部の人に苦情をいったところ それまで姿を見せたことがなかった
のに急に近所に出入りし始めました.何かよからぬことを言われていると想像して
います.支部長の人格検査はしないのですか
我が家にも来たが 子供が関係していなければ即座に断るが断れず 家の中を見せる
自信がなく近くの喫茶店で30分位話を聞き 此方が誘ったのでお茶代もこちらもち
で署名もしました.次に 他の同じクラスの母親と一緒にいたときついでに 家に
招き入れ2度お茶をしてもらいました.その時は何の理由かわからなかったが その
女性は有力なクラスのグループから 迫害されていました.後で聞いた話ではその
グループの中心人物の悪口をいったそうです。
しばらくして 今度はその女性が他の母親と一緒に招待してくれたのですが その
席上皆の面前で私がたばこを吸っているとばらし,他にも言動をあげつらわれました。
どこかで見ていたのでしょう.侮辱的な応対でした。
学会では煙草を吸う女性は 軽蔑されるのでしょうか？軽蔑されるとして,少しはお世話に
なった私に対する対応として 学会ではよくあることなのでしょうか？後別の同じ
クラスの母親に悪口もいっていました。
あまりひどいので幹部の人に苦情をいったところ それまで姿を見せたことがなかった
のに急に近所に出入りし始めました.何かよからぬことを言われていると想像して
います.支部長の人格検査はしないのですか
219 ：名無しの心子知らず：04/03/16 10:48 ID:gimTlPW0
ウチが関わった事のあるいじめっ子は何故か複数兄弟の真中らへんの子。
親の関心が行き届かないのか、本人の要領がいいのかわからないけど、何
かしでかしたらバレル前に共犯の子の事を「○○が、誰々を泣かしたんだ
よー」「何々しちゃったんだよ」と親に密告。
親が「お宅のお子さんが…」と共犯の子の親に連絡。結局自分の子が悪さ
をしている事には気が付かない。「お宅の子が首謀者なんですけど…」と
言われたら「でも、うちの子だけじゃないんですよねー。あー良かった」
と反省なし。被害者から何か言われても「ウチの子だけじゃないはず」と
開き直り。
運良くウチの子供はクラス換えや、相手の引越しなどで被害に遭わなくな
ったけど、他のママさん達からいまだにその話が出ている。結局「ああい
う人だから」とママ達の輪から外されているんだけど、他の兄弟のママ友
がいるから気にならないらしい。
２人共似たようなタイプなのが不思議。で、どちらのウチも他の兄弟は普
通だったりする。
親の関心が行き届かないのか、本人の要領がいいのかわからないけど、何
かしでかしたらバレル前に共犯の子の事を「○○が、誰々を泣かしたんだ
よー」「何々しちゃったんだよ」と親に密告。
親が「お宅のお子さんが…」と共犯の子の親に連絡。結局自分の子が悪さ
をしている事には気が付かない。「お宅の子が首謀者なんですけど…」と
言われたら「でも、うちの子だけじゃないんですよねー。あー良かった」
と反省なし。被害者から何か言われても「ウチの子だけじゃないはず」と
開き直り。
運良くウチの子供はクラス換えや、相手の引越しなどで被害に遭わなくな
ったけど、他のママさん達からいまだにその話が出ている。結局「ああい
う人だから」とママ達の輪から外されているんだけど、他の兄弟のママ友
がいるから気にならないらしい。
２人共似たようなタイプなのが不思議。で、どちらのウチも他の兄弟は普
通だったりする。
220 ：学校教育法は読んで損はない：04/03/16 11:23 ID:3VA5v8Gr
第26条 市町村の教育委員会は、
次に掲げる行為の一又は二以上を繰り返し行う等性行不良
であつて他の児童の教育に妨げがあると認める児童があるときは、
その保護者に対して、児童の出席停止を命ずることができる。
1．他の児童に傷害、心身の苦痛又は財産上の損失を与える行為
2．職員に傷害又は心身の苦痛を与える行為
3．施設又は設備を損壊する行為
4．授業その他の教育活動の実施を妨げる行為
《全改》平13法105２ 市町村の教育委員会は、
前項の規定により出席停止を命ずる場合には、
あらかじめ保護者の意見を聴取するとともに、
理由及び期間を記載した文書を交付しなければならない。
《全改》平13法105３ 前項に規定するもののほか、
出席停止の命令の手続に関し必要な事項は、
教育委員会規則で定めるものとする。
《全改》平13法105４ 市町村の教育委員会は、
出席停止の命令に係る児童の出席停止の期間における学習に
対する支援その他の教育上必要な措置を講ずるものとする。
次に掲げる行為の一又は二以上を繰り返し行う等性行不良
であつて他の児童の教育に妨げがあると認める児童があるときは、
その保護者に対して、児童の出席停止を命ずることができる。
1．他の児童に傷害、心身の苦痛又は財産上の損失を与える行為
2．職員に傷害又は心身の苦痛を与える行為
3．施設又は設備を損壊する行為
4．授業その他の教育活動の実施を妨げる行為
《全改》平13法105２ 市町村の教育委員会は、
前項の規定により出席停止を命ずる場合には、
あらかじめ保護者の意見を聴取するとともに、
理由及び期間を記載した文書を交付しなければならない。
《全改》平13法105３ 前項に規定するもののほか、
出席停止の命令の手続に関し必要な事項は、
教育委員会規則で定めるものとする。
《全改》平13法105４ 市町村の教育委員会は、
出席停止の命令に係る児童の出席停止の期間における学習に
対する支援その他の教育上必要な措置を講ずるものとする。
今中学生の娘が小学校の時、陰湿ないじめをする女の子がいて何度も問題
になった。その子の母親っていうのが授業参観や運動会などの行事にも一切
顔を出さない人で「いったい、どんなお母さんなんだろう？」と常々思って
いた。卒業式の日、金髪のロングヘアに黒のロングの毛皮、黒の網タイツ、
黒の超ミニスカート、黒の厚底ブーツ姿の母親がひとり・・・圧巻だった。
そしてその母親こそがいじめのリーダーの母親だと知ったのは、式終了後に
その女の子が母親に向かって「来んなよ！早く帰れよ！！」と言ったから。
しかしその母親も負けていない。「せっかく来てやってんのにうるせ～なぁ！！」
と大勢の保護者の前で怒鳴った。娘の心が捻じ曲がった理由がわかるような気がした。
になった。その子の母親っていうのが授業参観や運動会などの行事にも一切
顔を出さない人で「いったい、どんなお母さんなんだろう？」と常々思って
いた。卒業式の日、金髪のロングヘアに黒のロングの毛皮、黒の網タイツ、
黒の超ミニスカート、黒の厚底ブーツ姿の母親がひとり・・・圧巻だった。
そしてその母親こそがいじめのリーダーの母親だと知ったのは、式終了後に
その女の子が母親に向かって「来んなよ！早く帰れよ！！」と言ったから。
しかしその母親も負けていない。「せっかく来てやってんのにうるせ～なぁ！！」
と大勢の保護者の前で怒鳴った。娘の心が捻じ曲がった理由がわかるような気がした。
222 ：名無しの心子知らず：04/03/17 09:32 ID:IESPRGCA
今若頭の男がかけだしの頃、凄惨な殺人をする若い衆がいて何度も問題
になった。
その男の親分っていうのが務所行事にも一切顔を出さない人で「いったい、
どんな親分さんなんだろう？」と常々思っていた。仮釈放の日、
金髪の短髪に黒のロングの毛皮、黒のスリーピース姿の親分がひとり
・・・圧巻だった。
そしてその親分こそが殺人のリーダーの親分だと知ったのは、仮出所後に
塀の境界線でその若い衆が親分に向かって「来んなよ！早く帰れよ！！」
と言ったから。しかしその親分も負けていない。
「せっかく来てやってんのにうるせ～なぁ！！」と大勢の看守の前で
怒鳴った。若い衆の心が捻じ曲がった理由がわかるような気がした。
言いたいことはわかるけどってやつですよ。
になった。
その男の親分っていうのが務所行事にも一切顔を出さない人で「いったい、
どんな親分さんなんだろう？」と常々思っていた。仮釈放の日、
金髪の短髪に黒のロングの毛皮、黒のスリーピース姿の親分がひとり
・・・圧巻だった。
そしてその親分こそが殺人のリーダーの親分だと知ったのは、仮出所後に
塀の境界線でその若い衆が親分に向かって「来んなよ！早く帰れよ！！」
と言ったから。しかしその親分も負けていない。
「せっかく来てやってんのにうるせ～なぁ！！」と大勢の看守の前で
怒鳴った。若い衆の心が捻じ曲がった理由がわかるような気がした。
言いたいことはわかるけどってやつですよ。
224 ：名無しの心子知らず：04/03/27 01:05 ID:BaS6VuMt
私の近所にも物凄く短気な4才の男の子がいます。
その子の母の溺愛ぶりにはただただ呆れるばかりです。
子供が食べたいといえば朝からアイスやチョコを食わせ、｢焼き芋食べたい」と言えば
財布を持って猛ﾀﾞｯｼｭ。戦闘ヒーローもののおもちゃはほとんどもってるし、
プレステ２も最近買ったそうな。風をひいて病院にいけば、よくがんばったと漫画をかってやり、
誕生日やクリスマスにはパパとママ両方からプレゼントをもらっています。
極めつけは母のこのせりふ、「Kちゃんがかわいくて仕方ない、2人目ができるとかまってやれなくなって
Kちゃんがかわいそう。だから2人目はつくらない。」もう好きなようにしてください。
息子は手のつけられないほどわがままで、マザコンに育っています。
その子の母の溺愛ぶりにはただただ呆れるばかりです。
子供が食べたいといえば朝からアイスやチョコを食わせ、｢焼き芋食べたい」と言えば
財布を持って猛ﾀﾞｯｼｭ。戦闘ヒーローもののおもちゃはほとんどもってるし、
プレステ２も最近買ったそうな。風をひいて病院にいけば、よくがんばったと漫画をかってやり、
誕生日やクリスマスにはパパとママ両方からプレゼントをもらっています。
極めつけは母のこのせりふ、「Kちゃんがかわいくて仕方ない、2人目ができるとかまってやれなくなって
Kちゃんがかわいそう。だから2人目はつくらない。」もう好きなようにしてください。
息子は手のつけられないほどわがままで、マザコンに育っています。
225 ：名無しの心子知らず：04/03/27 08:19 ID:gsiHb2Ht
イジメにあった私の子供のことで相手の親と話し合った。
金髪の派手なお母さんだったが「うちの子供に限って」とか「子供同士のこと」と言って全然自覚がなかった。
私が注意してほしいと強く言うと「喧嘩売ってるの」と言ってきた。
まるでやくざのような言い方に、この親ではしつけは無理だと思った。
私もグッとこらえたけど、ほんとに殴ってやりたいと思った。
金髪の派手なお母さんだったが「うちの子供に限って」とか「子供同士のこと」と言って全然自覚がなかった。
私が注意してほしいと強く言うと「喧嘩売ってるの」と言ってきた。
まるでやくざのような言い方に、この親ではしつけは無理だと思った。
私もグッとこらえたけど、ほんとに殴ってやりたいと思った。
226 ：名無しの心子知らず：04/03/27 08:21 ID:pQ56yOCI
227 ：名無しの心子知らず：04/03/27 08:33 ID:gsiHb2Ht
子供の喧嘩なのに、喧嘩腰で怒鳴り込んでくる母親がいる。
謝らせている私の子供の頭を叩いたときに止めると、私を叩いてきた。
教育熱心な母親というイメージとは違いもの凄く感情的だった。
謝らせている私の子供の頭を叩いたときに止めると、私を叩いてきた。
教育熱心な母親というイメージとは違いもの凄く感情的だった。
>>227
一見正論のようだが、本当はＤＱＮママか？ｗ
一見正論のようだが、本当はＤＱＮママか？ｗ
うちの近所に限ると、極端に放任（ﾄﾞｷｭプリン系）か、
逆に過保護（高学歴ﾏﾏ）なタイプが多いなぁ。
共通点はどっちも最終的にはキレるか開き直り。
将来、子どもが犯罪をおかして警察のお世話になっても
絶対に庇ってなんかやらないよーだ。
逆に過保護（高学歴ﾏﾏ）なタイプが多いなぁ。
共通点はどっちも最終的にはキレるか開き直り。
将来、子どもが犯罪をおかして警察のお世話になっても
絶対に庇ってなんかやらないよーだ。
230 ：名無しの心子知らず：04/03/27 14:05 ID:ssCVCleH
子供同士同士のいじめで、学級で話し合いがあり盛んに「うちは1人っ子ですから
喧嘩なんてするはずないんです・・」「うちは1人っ子ですから何でも正直に
親に話してくれています」って「1人っ子、1人っ子」を連発する母親がいて、何だか
釈然としなかった。何人いたって子どもは同じだよ。嘘もつくし、喧嘩もする。
そういうのをわかってないんだな・・・いじめっ子の親は。
喧嘩なんてするはずないんです・・」「うちは1人っ子ですから何でも正直に
親に話してくれています」って「1人っ子、1人っ子」を連発する母親がいて、何だか
釈然としなかった。何人いたって子どもは同じだよ。嘘もつくし、喧嘩もする。
そういうのをわかってないんだな・・・いじめっ子の親は。
231 ：名無しの心子知らず：04/03/27 16:15 ID:21Nox6g2
息子の同級生で教育者の息子さんで女の子からはモテモテ・スポーツ万能・優等生の男の子、
将来は弁護士になりたいと言ってるそうだ。（現6年生）
でも私は見てしまった。その子のクラスにいる身体障害のある男の子の背中を学校の
帰り道何度も何度も蹴ってた・・・
遠くからだったので注意しようと思った時、蹴るのはやめたので注意はしなかったど。
お母さんかなり厳しい人だからストレスがあるのかな～？？
でも絶対許せない行為だよね！
将来は弁護士になりたいと言ってるそうだ。（現6年生）
でも私は見てしまった。その子のクラスにいる身体障害のある男の子の背中を学校の
帰り道何度も何度も蹴ってた・・・
遠くからだったので注意しようと思った時、蹴るのはやめたので注意はしなかったど。
お母さんかなり厳しい人だからストレスがあるのかな～？？
でも絶対許せない行為だよね！
ありがちな話ですね･･･
未就学児の母です。
旦那と話題になったのですが、
「子供がイジメられるのも困るけど、いじめっ子になったらどうしよう・・・」
って
イジメられたら一緒に戦ってあげたい（相手とも自分とも）けど
いじめっ子だったら・・・・どうケアすれば良いんでしょう？
以前にいじめっ子にしないように育てられるだろうか！？
・・・不安です。
旦那と話題になったのですが、
「子供がイジメられるのも困るけど、いじめっ子になったらどうしよう・・・」
って
イジメられたら一緒に戦ってあげたい（相手とも自分とも）けど
いじめっ子だったら・・・・どうケアすれば良いんでしょう？
以前にいじめっ子にしないように育てられるだろうか！？
・・・不安です。
235 ：名無しの心子知らず：04/03/27 21:18 ID:n2uSH3oH
子供がいじめられて子供と一緒に戦うなんて
甘いこと言ってる親の子供は
いじめっこになる可能性が充分高いな
甘いこと言ってる親の子供は
いじめっこになる可能性が充分高いな
236 ：名無しの心子知らず：04/03/27 21:38 ID:5o8T+FF4
↑あなたよっぽど暇人だね。いろんなとこで。。。W
237 ：名無しの心子知らず：04/03/27 21:45 ID:n2uSH3oH
↑当たり 今日は暇なんだよ～
忙しかったらこんなとここないよ
そんな当たり前のこと書かないで
忙しかったらこんなとここないよ
そんな当たり前のこと書かないで
ヒマなんだったら、も少し頭使ったこと書きなよぉ。
239 ：名無しの心子知らず：04/03/27 21:54 ID:n2uSH3oH
そういうあんたもなー
240 ：名無しの心子知らず：04/03/27 22:11 ID:ssCVCleH
>231
いじめっ子の女の子がいつも大人の前で言ってた。
「弱い人や困った人を助ける仕事をしたい。だから
医者か弁護士になりたい」ってね。
いじめっ子の女の子がいつも大人の前で言ってた。
「弱い人や困った人を助ける仕事をしたい。だから
医者か弁護士になりたい」ってね。
241 ：名無しの心子知らず：04/03/27 22:19 ID:n2uSH3oH
しかし、いじめっ子って、実にたくましくていいね。
ハングリー精神に富んでいて。
いじめっ子ばかりを責めても可哀想かも。
ハングリー精神に富んでいて。
いじめっ子ばかりを責めても可哀想かも。
242 ：名無しの心子知らず：04/03/27 22:22 ID:+buYlMs7
>241
はははﾜﾛﾀ！
あなたって実にしょぼいいじめっ子っぽいもんね。
はははﾜﾛﾀ！
あなたって実にしょぼいいじめっ子っぽいもんね。
243 ：名無しの心子知らず：04/03/27 22:23 ID:n2uSH3oH
244 ：名無しの心子知らず：04/03/27 22:34 ID:4QN+V+qZ
過去にいじめられた経験をもつ母親の子供は幼稚園児からいじめっこぽい
ことをしても母親に奨励されているのでエスカレートする場合多し。
我が子がいじめっこの方が安心するだとよ。なーんだかね・・
４月からも幼稚園で我侭自己中意地悪娘爆発なんだろう。
ことをしても母親に奨励されているのでエスカレートする場合多し。
我が子がいじめっこの方が安心するだとよ。なーんだかね・・
４月からも幼稚園で我侭自己中意地悪娘爆発なんだろう。
245 ：名無しの心子知らず：04/03/27 22:46 ID:ssCVCleH
>244
我が子がいじめられているのでは？と心配して担任にあれこれ尋ねて
くる親は多いらしいが、我が子がいじめているのでは？と尋ねてくる
親はほとんどいないらしい。今のお母さんは我が子には寛容で他所の子
には厳格、年々それが酷くなっていると教員を定年退職した叔父が
言ってた。
我が子がいじめられているのでは？と心配して担任にあれこれ尋ねて
くる親は多いらしいが、我が子がいじめているのでは？と尋ねてくる
親はほとんどいないらしい。今のお母さんは我が子には寛容で他所の子
には厳格、年々それが酷くなっていると教員を定年退職した叔父が
言ってた。
247 ：名無しの心子知らず：04/03/28 20:57 ID:8xHEc5qz
確かに親子２代でいじめられっこはきついもんな
>>224
その文章を読んで、千と千尋のゆばーばと息子の関係を思い出した・・・。
子どもの口車にいちいち反応する人って子どもの気持ちの中身まで知ろうとしない人が多いと思う。
その子は恐らくそれらを愛情とは感じていないはずなので、わがままな子には育つでしょうが
相思相愛のマザコンとは別問題。
その文章を読んで、千と千尋のゆばーばと息子の関係を思い出した・・・。
子どもの口車にいちいち反応する人って子どもの気持ちの中身まで知ろうとしない人が多いと思う。
その子は恐らくそれらを愛情とは感じていないはずなので、わがままな子には育つでしょうが
相思相愛のマザコンとは別問題。
249 ：名無しの心子知らず：04/04/02 18:56 ID:QC614O3q
中学時代にイジメやってた子の親は別にふつーーーのお母さんだったなぁ。
イジメやってるほうも、やられてるほうも成績の悪い子だったからなんとも思わなかった
けど、イジメられて悔しいなら学業で見返せばいいのに、イジメっ子と同じ地元のＤＱＮ高校
に進学した。やられてる子も情けないったらありゃしない。その後はイジメっ子だった子も
高校でイジメにあったらしいけど、ほんと低レベルな話。
根が深いのは進学校でのイジメだよね。
イジメやってるほうも、やられてるほうも成績の悪い子だったからなんとも思わなかった
けど、イジメられて悔しいなら学業で見返せばいいのに、イジメっ子と同じ地元のＤＱＮ高校
に進学した。やられてる子も情けないったらありゃしない。その後はイジメっ子だった子も
高校でイジメにあったらしいけど、ほんと低レベルな話。
根が深いのは進学校でのイジメだよね。
250 ：名無しの心子知らず：04/04/02 20:00 ID:VPuJtxJZ
>249
成績の悪い子がイジメの対象だったりイジメっ子だったりするとわりと教師もスルー
だよね。どっちにしろそういうのは放置でいいと思う。
成績の悪い子がイジメの対象だったりイジメっ子だったりするとわりと教師もスルー
だよね。どっちにしろそういうのは放置でいいと思う。
うちの親はいじめられていたらしいよ。私はいじめをした事もされたこともあります。
2月25 月曜日 ■電車でさぁ■
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Akiko/1335/diary/2002/geodiary6.html
＞仲の良い親子連れが乗ってきました、子供は６歳くらいかな？かわいいです。
＞子供は満員とはいえ、電車に乗れるのはやはり楽しいハズなんですよね
＞うれしくてはしゃいじゃうのは仕方が無いと思います、子供ですから。
＞問題は親です、すさまじい騒音発声が近くで暴れているのに止めもしません。
＞その子の持っているカバン（キティちゃんかな？）をブンブンまわし始めて
＞私の足に思いきりHITしました、けっこう当たると痛いもんですね…。
＞私だけじゃなくまわりの人にも直撃しまくりです、さすがに笑えませんね。
＞これを見て一人の勇者が立ちあがりました、世界を救えるかもしれません。
＞「おい、このガキなんとかしろよ、すげー迷惑なんだけどさぁ」
＞この言葉でその場にいた皆（親子以外）の心は一つになったと思います。
＞皆冷たい目でかわいいクソガキ…じゃなかった、お子様と親を見つめます。
＞ここぞとばかりにうなずく乗客、誰一人親子の味方はいません。
＞そこで親は気がついたのでしょう、「ああ、うちの子が皆様に迷惑をっ」と。
＞そんなわけで「○○ちゃん、こっちにいらっしゃい」と母親。
＞途中駅でその親子は下車…なのですが、さすがと言うかなんと言うか。
＞「あ～○○ちゃん、怖かったでちゅね～なんも悪くないのにね♪」と一言。
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Akiko/1335/diary/2002/geodiary6.html
＞仲の良い親子連れが乗ってきました、子供は６歳くらいかな？かわいいです。
＞子供は満員とはいえ、電車に乗れるのはやはり楽しいハズなんですよね
＞うれしくてはしゃいじゃうのは仕方が無いと思います、子供ですから。
＞問題は親です、すさまじい騒音発声が近くで暴れているのに止めもしません。
＞その子の持っているカバン（キティちゃんかな？）をブンブンまわし始めて
＞私の足に思いきりHITしました、けっこう当たると痛いもんですね…。
＞私だけじゃなくまわりの人にも直撃しまくりです、さすがに笑えませんね。
＞これを見て一人の勇者が立ちあがりました、世界を救えるかもしれません。
＞「おい、このガキなんとかしろよ、すげー迷惑なんだけどさぁ」
＞この言葉でその場にいた皆（親子以外）の心は一つになったと思います。
＞皆冷たい目でかわいいクソガキ…じゃなかった、お子様と親を見つめます。
＞ここぞとばかりにうなずく乗客、誰一人親子の味方はいません。
＞そこで親は気がついたのでしょう、「ああ、うちの子が皆様に迷惑をっ」と。
＞そんなわけで「○○ちゃん、こっちにいらっしゃい」と母親。
＞途中駅でその親子は下車…なのですが、さすがと言うかなんと言うか。
＞「あ～○○ちゃん、怖かったでちゅね～なんも悪くないのにね♪」と一言。
253 ：fumi：04/04/22 19:06 ID:nml/BxjJ
店員をしていたときのこと
よくおばあちゃん ママ こども
で来店されるのをみてると
感じの良い 悪いは
三世代ともおんなじ感じ
家風 遺伝 守護霊 人柄
が組み合わさって
でもそのお宅では共通した
何かがあるんだろうな
よくおばあちゃん ママ こども
で来店されるのをみてると
感じの良い 悪いは
三世代ともおんなじ感じ
家風 遺伝 守護霊 人柄
が組み合わさって
でもそのお宅では共通した
何かがあるんだろうな
254 ：名無しの心子知らず：04/04/22 19:19 ID:nWg6159I
>>231 >>240
知り合いで医者になろうという知り合いも
表では世間受けいいことを言うけど
上の人に出ない場所での言動は…だった。
医者になるというのも、なれば大金が入ったり
世間でエリートと思われてる位置だからなる、みたいな感じで。
まぁ、色々な事件が色々な病院で起きてるのも判るな
基本的に患者というのは金づるなので
必要がなくてもやたら手術を勧めるところもあるけど
それよりも、医者から勧められるまま受けて
実際にはそのせいでよけいに悪くなってるのに
（基本的に手術は「怪我をさせる」こと）
それで有り難がってるめでたい患者連中を見てると
そりゃ向こうも笑いが止まらないだろうな。
知り合いで医者になろうという知り合いも
表では世間受けいいことを言うけど
上の人に出ない場所での言動は…だった。
医者になるというのも、なれば大金が入ったり
世間でエリートと思われてる位置だからなる、みたいな感じで。
まぁ、色々な事件が色々な病院で起きてるのも判るな
基本的に患者というのは金づるなので
必要がなくてもやたら手術を勧めるところもあるけど
それよりも、医者から勧められるまま受けて
実際にはそのせいでよけいに悪くなってるのに
（基本的に手術は「怪我をさせる」こと）
それで有り難がってるめでたい患者連中を見てると
そりゃ向こうも笑いが止まらないだろうな。
普通に一人っ子か一番末っ子なんだろいじめっ子って。
ずっと周りから可愛がられて育ってるからなんでも自分中心。
ずっと周りから可愛がられて育ってるからなんでも自分中心。
256 ：名無しの心子知らず：04/04/22 19:47 ID:kcimoWzl
>>255
末っ子・一人っ子に苛められてきた暗い過去を持つお方のようでｗ
末っ子・一人っ子に苛められてきた暗い過去を持つお方のようでｗ
257 ：名無しの心子知らず：04/04/22 19:55 ID:BGfzrbZd
自分は早生まれで動作が鈍かっただったので、少しだけいじめられましたが、
高学年になるころ、勉強出来るようになったら、いじめられなくなったな～。
なんでも良いから、自信付けるといいのかな。
で、いじめた子は、辺り一面いじめていたので、最終的に独りボッチに。
その上にその子は小５の時、学校でウンコもらしてしまった。
その後、その子のお母さんが浮気して、お父さんが自殺した。
家庭に問題があって、情緒不安定な子供は、いじめをする。
結局、そのいじめは、その子が家庭で受けてるやり方（人との関わり方）
なんだよね。なんだかやるせないね。
まあ自分がいじめられた経験は、程度にもよるけど、プラスになった。
だっていじめられた事が一回もなくて、高校生で初めていじめられて、
驚いて引きこもりになった子がいたから。
本当に、子供の数だけ沢山の正解や間違いがある育児て難しいね。
高学年になるころ、勉強出来るようになったら、いじめられなくなったな～。
なんでも良いから、自信付けるといいのかな。
で、いじめた子は、辺り一面いじめていたので、最終的に独りボッチに。
その上にその子は小５の時、学校でウンコもらしてしまった。
その後、その子のお母さんが浮気して、お父さんが自殺した。
家庭に問題があって、情緒不安定な子供は、いじめをする。
結局、そのいじめは、その子が家庭で受けてるやり方（人との関わり方）
なんだよね。なんだかやるせないね。
まあ自分がいじめられた経験は、程度にもよるけど、プラスになった。
だっていじめられた事が一回もなくて、高校生で初めていじめられて、
驚いて引きこもりになった子がいたから。
本当に、子供の数だけ沢山の正解や間違いがある育児て難しいね。
いじめられもケガもしたこともない人間は
いざそういう場にあったとき、対応ができなくて
下手すると命を落とすこともあるな。
学校を出ても、周りは安全じゃないよ。
いざそういう場にあったとき、対応ができなくて
下手すると命を落とすこともあるな。
学校を出ても、周りは安全じゃないよ。
>>249
それは机上の空論。成績を上げるにはものすごいエネルギーが必要。
しかし、精神的にひどく追い詰められているいじめられっ子に、
どこからそんな元気を出せというのか。「いじめられた悔しさをバネにして…」とか
言わないでね。
>>231>>240
一見矛盾しているけど、そういう奴はいじめの際は「キモい奴をやっつける正義の味方」と
自分を正当化しているのかもしれないな。
それは机上の空論。成績を上げるにはものすごいエネルギーが必要。
しかし、精神的にひどく追い詰められているいじめられっ子に、
どこからそんな元気を出せというのか。「いじめられた悔しさをバネにして…」とか
言わないでね。
>>231>>240
一見矛盾しているけど、そういう奴はいじめの際は「キモい奴をやっつける正義の味方」と
自分を正当化しているのかもしれないな。
>259
私の場合は、他の分野よりは勉強が出来ただけです。
なんせのろまなんで。スピーディなことは無理でした。
勉強はある程度までは努力ですから。
それに小学生の勉強なんて、そんなすごいものじゃないです。
別に天才少年少女になろうと言うわけではありませんし。
なんでもいいんですよ。
例えば、工作が上手だからそれを延ばしてあげるとか。
いじめられて自信を無くしているわけだから、
良いところを見付けて延ばしてあげれば。
良いところを見付けてあげるだけでもいいかも。
で、本当に子供が引きこもりまでいったら、その時には
子供を扱っている精神科に行くと良いと思われます。
私の場合は、他の分野よりは勉強が出来ただけです。
なんせのろまなんで。スピーディなことは無理でした。
勉強はある程度までは努力ですから。
それに小学生の勉強なんて、そんなすごいものじゃないです。
別に天才少年少女になろうと言うわけではありませんし。
なんでもいいんですよ。
例えば、工作が上手だからそれを延ばしてあげるとか。
いじめられて自信を無くしているわけだから、
良いところを見付けて延ばしてあげれば。
良いところを見付けてあげるだけでもいいかも。
で、本当に子供が引きこもりまでいったら、その時には
子供を扱っている精神科に行くと良いと思われます。
間違えました260=257です。
あ！私へのレスではないようですね。
これは失礼しました。
すみません。
又連続カキコごめんね。
これは失礼しました。
すみません。
又連続カキコごめんね。
263 ：名無しの心子知らず：04/04/23 17:24 ID:57qi+b47
いじめ犯罪者の親とは、こういうヤツだ！
http://www.starblvd.com/aoiryuyu/kawaguchiijime.htm
そして、こういう所に住んでいる！
http://www.starblvd.com/aoiryuyu/kawaguchichizuajiki.gif
http://www.starblvd.com/aoiryuyu/kawaguchiijime.htm
そして、こういう所に住んでいる！
http://www.starblvd.com/aoiryuyu/kawaguchichizuajiki.gif
264 ：名無しの心子知らず：04/04/23 17:59 ID:6CZvSjOw
中高時代のいじめっ子の悲惨な末路2
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1077115112/
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1077115112/
ttp://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1082204263/
623 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：04/04/23 20:51 ID:7huks6mH
遊具設置工事を担当した某工事関係者です。
造成・基礎工事を直接指揮し、遊具の設置組立は遊具メーカーがやりました。
数日前に遊具広場がオープン。いつもは道路工事やらで完成しても「あぁ面倒な現場
が終ってよかった」程度でしたが、オープンしたら続々親子連れが来て遊んでました。
親方と「こーゆー事って初めてだなぁ。なんか嬉しいな」なんて話してたのもつかの間
階段から３歳の子供が滑り落ちて母親ヒステリックに怒ってました。
さっそく滑り止めテープを張る羽目に。そのほか色々。
「ボルトが自然に外れた」「鎖が切れた」「柵が折れた」とかだったらわかるんだけど
それって今流行りの「自己責任」でしょ？？と言い返したかった一昨日の昼
623 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：04/04/23 20:51 ID:7huks6mH
遊具設置工事を担当した某工事関係者です。
造成・基礎工事を直接指揮し、遊具の設置組立は遊具メーカーがやりました。
数日前に遊具広場がオープン。いつもは道路工事やらで完成しても「あぁ面倒な現場
が終ってよかった」程度でしたが、オープンしたら続々親子連れが来て遊んでました。
親方と「こーゆー事って初めてだなぁ。なんか嬉しいな」なんて話してたのもつかの間
階段から３歳の子供が滑り落ちて母親ヒステリックに怒ってました。
さっそく滑り止めテープを張る羽目に。そのほか色々。
「ボルトが自然に外れた」「鎖が切れた」「柵が折れた」とかだったらわかるんだけど
それって今流行りの「自己責任」でしょ？？と言い返したかった一昨日の昼
266 ：名無しの心子知らず：04/04/24 08:57 ID:SgL48FHb
６歳の息子がいじめられてるんですと。
相手は同じクラスの男の子。
小学校へ入学したばっかりで、お互い様子をうかがってるうちに
しゃくにさわるところが出てきたってことかな。
いじめてる子供は放課後は学童保育へ行くようだし、
うちは行ってないしで、行ってない子供同士が家で遊んでしまうわけで
それもいじめてる子供にとってはおもしろくないのかも。
たたいたり首しめたりするんだってよ。
そこのうちは母子家庭でさ。そういう子がいじめっこだったたりすると
世間は厳しいわけよ。
そこをもうちょっと自覚してもらって
いじめたりするのはやめた方がいいと思うのだが。
なんでそんな絵に描いたような安っぽいパターンに染まるのかね、と思うよ。
私も母子家庭だったけどね。いじめたりぐれたりしなかったぞ。
とにかく担任に報告だな。
相手は同じクラスの男の子。
小学校へ入学したばっかりで、お互い様子をうかがってるうちに
しゃくにさわるところが出てきたってことかな。
いじめてる子供は放課後は学童保育へ行くようだし、
うちは行ってないしで、行ってない子供同士が家で遊んでしまうわけで
それもいじめてる子供にとってはおもしろくないのかも。
たたいたり首しめたりするんだってよ。
そこのうちは母子家庭でさ。そういう子がいじめっこだったたりすると
世間は厳しいわけよ。
そこをもうちょっと自覚してもらって
いじめたりするのはやめた方がいいと思うのだが。
なんでそんな絵に描いたような安っぽいパターンに染まるのかね、と思うよ。
私も母子家庭だったけどね。いじめたりぐれたりしなかったぞ。
とにかく担任に報告だな。
267 ：名無しの心子知らず：04/04/25 00:24 ID:5cRbsw1n
>>268
＞優しいのんびり屋さんは真ん中に多いみたいです
それはないと思う｡ただ要領がものすごくイイのでわからないだけでは。
さんまが言ってたけど、3人兄弟の真中が一番底意地悪いって。
だから俺は意地悪いとか、笑いをとってたけど。
＞優しいのんびり屋さんは真ん中に多いみたいです
それはないと思う｡ただ要領がものすごくイイのでわからないだけでは。
さんまが言ってたけど、3人兄弟の真中が一番底意地悪いって。
だから俺は意地悪いとか、笑いをとってたけど。
270 ：名無しの心子知らず：04/04/25 22:25 ID:2Y57G89s
恐るべしDQNスパイラル
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1063926316/
1 名前：名無しさんの主張 投稿日：03/09/19 08:05
例えば同級生を見てみると、
不細工・低脳・低収入の人ばかりこどもを生んでいます
その逆はちっとも子供を産みません。
みなさんのまわりもそうじゃないでしょうか？
このままでは、DQNばっかりが増えて
そのDQNもまたDQNを生み、またDQN・・・
という悪循環が発生してしまいます
これって少子化よりもよほど深刻じゃないでしょうか？
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1063926316/
1 名前：名無しさんの主張 投稿日：03/09/19 08:05
例えば同級生を見てみると、
不細工・低脳・低収入の人ばかりこどもを生んでいます
その逆はちっとも子供を産みません。
みなさんのまわりもそうじゃないでしょうか？
このままでは、DQNばっかりが増えて
そのDQNもまたDQNを生み、またDQN・・・
という悪循環が発生してしまいます
これって少子化よりもよほど深刻じゃないでしょうか？
271 ：名無しの心子知らず：04/04/26 09:31 ID:XudsB9Kf
相談スレじゃないけどどこにいったかわからないので相談させてください。
息子の筆箱が壊されました。仕返しが怖いので言うな、という息子と学校へいき担任と話したが
「本人はやっていないと言っている」という。こういう場合どうすれば良いでしょう？
本人に直接聞いたほうがいいのでしょうか。
息子の筆箱が壊されました。仕返しが怖いので言うな、という息子と学校へいき担任と話したが
「本人はやっていないと言っている」という。こういう場合どうすれば良いでしょう？
本人に直接聞いたほうがいいのでしょうか。
上手く応えられないので、ageときますね。
273 ：名無しの心子知らず：04/04/26 13:00 ID:nLmgRsuI
>>271
（1）本当に「壊された」のか「壊した」のか調べる。
（2）なぜ「壊された」のか「壊した」のか調べる。
（3a）「壊された」場合は相手の親と冷静に話し合う。
（3b）「壊した」場合は本人と冷静に話し合う。
（1）本当に「壊された」のか「壊した」のか調べる。
（2）なぜ「壊された」のか「壊した」のか調べる。
（3a）「壊された」場合は相手の親と冷静に話し合う。
（3b）「壊した」場合は本人と冷静に話し合う。
274 ：名無しの心子知らず：04/04/26 13:09 ID:4G6q25OD
本人に直接筆箱のことにはふれず、◯◯の親だけど、
うそはいかんぞとおどしてみるっていうのはどう?
うそはいかんぞとおどしてみるっていうのはどう?
275 ：271：04/04/26 15:34 ID:gFtGmwe3
>>272~274有難うございます。
放課後、1時間も３人（担任と当人）で話したが「やってない」とラチがあかず、私が
途中参加して「お母さんが怖いの？お母さんに言わないから教えて」と聞くと「やった」と認めた。
担任は「自分でもやったの？やったのね？」と聞かれ反論できない息子。後で聞くとやはり
口止めされているので怖くて目の前で言えないらしい。
だがその日も服をハサミで切られ、首や顔にはサインペンで書いた文字「あ」とか「バ」の落書きがあった。
担任は連絡帳は書かないで電話してください、証拠残るから、だって。。
写真撮っておけばよかった。。。
放課後、1時間も３人（担任と当人）で話したが「やってない」とラチがあかず、私が
途中参加して「お母さんが怖いの？お母さんに言わないから教えて」と聞くと「やった」と認めた。
担任は「自分でもやったの？やったのね？」と聞かれ反論できない息子。後で聞くとやはり
口止めされているので怖くて目の前で言えないらしい。
だがその日も服をハサミで切られ、首や顔にはサインペンで書いた文字「あ」とか「バ」の落書きがあった。
担任は連絡帳は書かないで電話してください、証拠残るから、だって。。
写真撮っておけばよかった。。。
276 ：名無しの心子知らず：04/04/26 15:41 ID:4Hlx1Qbo
>>275
どうして証拠残ったらダメなの？
どうして証拠残ったらダメなの？
いじめっ子の親って結局いじめしてませんか？うちの子のクラスの
いじめ親子はすごい強気で無視、悪口、暴言なんて当たり前って感じの親子です。
お子さんは成績優秀で運動神経も良く、人にペコペコされて世の中怖いものなしっ
て感じだし。親子揃って収集がつかないですよ。
成績がいいのを鼻にかけて「バカ」とか「低脳」なんて言葉を平気で人に吐いて
いたようだし、リレーなんかでチームが負けようものなら足の遅い子に「死ね」
なんて言ってた。一戸建てに住んでいるのですが「マンションなんて狭くて貧乏
臭くて嫌」だって。
しかも親の方も子どもの暴言を正当化するような発言。
いじめ親子はすごい強気で無視、悪口、暴言なんて当たり前って感じの親子です。
お子さんは成績優秀で運動神経も良く、人にペコペコされて世の中怖いものなしっ
て感じだし。親子揃って収集がつかないですよ。
成績がいいのを鼻にかけて「バカ」とか「低脳」なんて言葉を平気で人に吐いて
いたようだし、リレーなんかでチームが負けようものなら足の遅い子に「死ね」
なんて言ってた。一戸建てに住んでいるのですが「マンションなんて狭くて貧乏
臭くて嫌」だって。
しかも親の方も子どもの暴言を正当化するような発言。
担任はへたれでバカだし
親もリスクを負うほど子供のことが可愛いくないみたいだし
いじめられてる子供が誰もたよれなくて一番かわいそう
いじめられてる子供がんがれー！
親もリスクを負うほど子供のことが可愛いくないみたいだし
いじめられてる子供が誰もたよれなくて一番かわいそう
いじめられてる子供がんがれー！
280 ：271：04/04/27 13:59 ID:EU4AVWbp
相手の親が弁償してくれることになって解決したけど担任の言動がむかつくので
また愚痴らしてください。昨日は子供にも「連絡帳に書かないでね」と言ったらしく
子供はもう持っていくのは嫌だと言うが、再度この件とイジメの状況を全て書いて出した。
「またお電話します。筆箱の件は誤って落としたそうです。」と寝ぼけた返事が；
次にまた何か壊されたら校長に話そうかと思います。
教員の姉が「その言動は担任を左遷させることも、いじめた子を転校させることもできる。」
と言うんですがそんな例あるのかな？
また愚痴らしてください。昨日は子供にも「連絡帳に書かないでね」と言ったらしく
子供はもう持っていくのは嫌だと言うが、再度この件とイジメの状況を全て書いて出した。
「またお電話します。筆箱の件は誤って落としたそうです。」と寝ぼけた返事が；
次にまた何か壊されたら校長に話そうかと思います。
教員の姉が「その言動は担任を左遷させることも、いじめた子を転校させることもできる。」
と言うんですがそんな例あるのかな？
281 ：名無しの心子知らず：04/04/27 14:04 ID:1prBOkN2
ムカツク！２７１さんの担任！
うちの子がこんな担任だったらどーしよう・・・
些細なことなんだけど、腹正しいよね。
うちの子がこんな担任だったらどーしよう・・・
些細なことなんだけど、腹正しいよね。
282 ：名無しの心子知らず：04/04/27 14:18 ID:sl35uAno
271さん、証拠は全部取っといたほうが良いよ。
どこに持って行くにしてもまずは証拠を求められるから。
どこに持って行くにしてもまずは証拠を求められるから。
283 ：名無しの心子知らず：04/04/27 14:23 ID:1prBOkN2
なんかあったらメモを取るようにした方がいいと思う。
私もなにかあったら、何月何日何時にどこどこの教室で先生と懇談
何を話何を言った・・・と箇条書きしようと思ってる。
私もなにかあったら、何月何日何時にどこどこの教室で先生と懇談
何を話何を言った・・・と箇条書きしようと思ってる。
284 ：名無しの心子知らず：04/04/27 14:47 ID:Y7dl6q73
>280
万が一校長も…となったらばやはり教育委員会にGo!
担任はどうにでもなるが子供は微妙な気がする。
万が一校長も…となったらばやはり教育委員会にGo!
担任はどうにでもなるが子供は微妙な気がする。
285 ：名無しの心子知らず：04/04/27 14:59 ID:42J+qsEu
万が一、271さんのお子さんが自殺でもしたとき、その担任は
「証拠がないので、いじめはなかった。」とケツまくるための
布石だよ＜証拠を残さない。
電話の内容も録音、面談の内容もＩＣレコーダーで録音、
いざという時は、教育委員会に持ち込め！
校長だと握りつぶされる危険大。
教育委員会も腰抜けなら、マスコミへGo！
「証拠がないので、いじめはなかった。」とケツまくるための
布石だよ＜証拠を残さない。
電話の内容も録音、面談の内容もＩＣレコーダーで録音、
いざという時は、教育委員会に持ち込め！
校長だと握りつぶされる危険大。
教育委員会も腰抜けなら、マスコミへGo！
レス有難うございます。書いたらスッキリしました。
>>281
こんな無責任な担任に当たったら最悪です。せっせと証拠を集めましょう。
>>282
以前の証拠は写真撮らなかったのもあるのですが連絡帳に細かく書いて
おくようにします。
>>283
やはり連絡帳に詳細書かれるのが一番怖いのでしょうね。電話じゃ残りませんから。
>>284
子供よりも最初に応対しなかった担任に憤りを感じます。担任の責任なのにそこまで追い詰めたら可哀相すぎます。
>>281
こんな無責任な担任に当たったら最悪です。せっせと証拠を集めましょう。
>>282
以前の証拠は写真撮らなかったのもあるのですが連絡帳に細かく書いて
おくようにします。
>>283
やはり連絡帳に詳細書かれるのが一番怖いのでしょうね。電話じゃ残りませんから。
>>284
子供よりも最初に応対しなかった担任に憤りを感じます。担任の責任なのにそこまで追い詰めたら可哀相すぎます。
対応しなかった担任と同時に
親にもすこし憤りを感じる
のんびり証拠集めしてる間にも
子供は小さな胸を痛めつづけてる
いじめられてる子供がんがれー！
親にもすこし憤りを感じる
のんびり証拠集めしてる間にも
子供は小さな胸を痛めつづけてる
いじめられてる子供がんがれー！
うちは弁護士をたてた。
そうしなければならないほど、担任、校長、教育委員会の
対応はひどかった。
そうしなければならないほど、担任、校長、教育委員会の
対応はひどかった。
憎いです。本当に親子そっくりのいやらしさ。
どうやら息子が中学に入学依頼もう一年以上いじめにあっているらしいことは分かっていました。
聞いても不機嫌に黙り込むだけ。なんとか良い方向にと願うだけの日々だったのですが・・
先日の夕方、買い物から帰宅すると玄関のドアノブに白い物が。
近づいて息が止まるほど驚いたことに、まぎれもなく私の下着です。しかも明らかに「汚されて」いました。
あまりの事にその場に呆然と固まっていると、「・・・っはっ！」というこらえたような笑い声と人の走り去る音が聞こえ、
あわてて目をやると道の角を学生服の数人が走っていくのがやっと確認できました。
考えられる事は一つしかなく、帰宅した息子を強く問いただしました。頑として口をつぐむ息子でしたが、涙ながらに
説得することでようやく、事の概要を得る事ができました。
どうやら息子が中学に入学依頼もう一年以上いじめにあっているらしいことは分かっていました。
聞いても不機嫌に黙り込むだけ。なんとか良い方向にと願うだけの日々だったのですが・・
先日の夕方、買い物から帰宅すると玄関のドアノブに白い物が。
近づいて息が止まるほど驚いたことに、まぎれもなく私の下着です。しかも明らかに「汚されて」いました。
あまりの事にその場に呆然と固まっていると、「・・・っはっ！」というこらえたような笑い声と人の走り去る音が聞こえ、
あわてて目をやると道の角を学生服の数人が走っていくのがやっと確認できました。
考えられる事は一つしかなく、帰宅した息子を強く問いただしました。頑として口をつぐむ息子でしたが、涙ながらに
説得することでようやく、事の概要を得る事ができました。
いじめっ子の親って放任の人が多い。学校役員や子供会の役員が忙しく
子供が帰宅する時間になっても留守がち。子供達は家に入れない。
家にいても家の掃除するからとか、長電話してたりとか、客が来るからとか
色んな理由で子供を家から追い出す。
その子供は外でやりたい放題。面識のない他人の庭に勝手に入りこんで遊んでる。
庭はぐちゃぐちゃ。園児や低学年ならまだしも、もう４～５年くらいの女の子達。
いつも暗くなるまで､いろんな人様のお宅の庭で遊んでる。
その子がいつも同級生を脅したり、物を盗ったり、仲間はずれにしたり、
低学年の子に意地悪したり･･･そういう事してるなどと、親は露にも思っていない。
苦情がきても「勝手なこと言って！まるでうちの子が悪いみたいじゃない！」と言う。
そりゃそう思うよね。あなたの前と大人の前ではとっても可愛いお利口さんなんだもの。
そして、その親は言う｡
「私も子供も友達多いし､その友達はちゃんと解ってくれてるから何言われても気にしないの」と。
その子は頭が良く、小さな頃から自分を守る為の嘘と演技が上手い事にも気付いてないようで。
子供が帰宅する時間になっても留守がち。子供達は家に入れない。
家にいても家の掃除するからとか、長電話してたりとか、客が来るからとか
色んな理由で子供を家から追い出す。
その子供は外でやりたい放題。面識のない他人の庭に勝手に入りこんで遊んでる。
庭はぐちゃぐちゃ。園児や低学年ならまだしも、もう４～５年くらいの女の子達。
いつも暗くなるまで､いろんな人様のお宅の庭で遊んでる。
その子がいつも同級生を脅したり、物を盗ったり、仲間はずれにしたり、
低学年の子に意地悪したり･･･そういう事してるなどと、親は露にも思っていない。
苦情がきても「勝手なこと言って！まるでうちの子が悪いみたいじゃない！」と言う。
そりゃそう思うよね。あなたの前と大人の前ではとっても可愛いお利口さんなんだもの。
そして、その親は言う｡
「私も子供も友達多いし､その友達はちゃんと解ってくれてるから何言われても気にしないの」と。
その子は頭が良く、小さな頃から自分を守る為の嘘と演技が上手い事にも気付いてないようで。
291 ：名無しの心子知らず：04/04/29 22:32 ID:OUHk7Nqy
＞289
中学生のいじめって怖いね。だから自殺してしまう子もいるんだ｡｡｡
親も辛いけど､子供救えるのは親しかいないから、出来ることをするしかないと思う。
中学生のいじめって怖いね。だから自殺してしまう子もいるんだ｡｡｡
親も辛いけど､子供救えるのは親しかいないから、出来ることをするしかないと思う。
>290
そう言えばいじめっ子の親って小学校、中学校とも常任理事やっていて
卒業式の時には必ずお着物姿で「保護者を代表いたしまして一言、ご挨拶を・・・・」
ってやってた。周囲に押されて役員を・・というより「私が！私が！！」って
タイプの人だった。
そう言えばいじめっ子の親って小学校、中学校とも常任理事やっていて
卒業式の時には必ずお着物姿で「保護者を代表いたしまして一言、ご挨拶を・・・・」
ってやってた。周囲に押されて役員を・・というより「私が！私が！！」って
タイプの人だった。
＞289
こういうのって訴えてもいいんじゃない？犯罪じゃん。
こういうのって訴えてもいいんじゃない？犯罪じゃん。
うちの長女の周りにいるいじめっ子の母親は
「しきりたがり」「周辺の人にどう思われるか気にしない」
タイプです。かなりムカつく女です。早く転勤でいなくなれば
いいのに。
「しきりたがり」「周辺の人にどう思われるか気にしない」
タイプです。かなりムカつく女です。早く転勤でいなくなれば
いいのに。
転勤しないんだなこれが・・
あるいじめっ子の母はいっつも､
「うちのダーリンはエリートでおっほっほξ^.^ξ」みたく、
いつも旦那自慢してるけど
なんで10年もこんなド田舎のプレハブ支店にいて
何で本社に戻らないんだろう？早く転勤して！って常々思ってるのですが
思い始めてから７年が過ぎました。
良い人ほど遠くへ行ってしまう現実。
何でなのーー！？
あるいじめっ子の母はいっつも､
「うちのダーリンはエリートでおっほっほξ^.^ξ」みたく、
いつも旦那自慢してるけど
なんで10年もこんなド田舎のプレハブ支店にいて
何で本社に戻らないんだろう？早く転勤して！って常々思ってるのですが
思い始めてから７年が過ぎました。
良い人ほど遠くへ行ってしまう現実。
何でなのーー！？
自己中で妄想激しいいじめられっこのママがいます
豚顔なので近寄りません
あんた息子と結婚する気ですかｗ
豚顔なので近寄りません
あんた息子と結婚する気ですかｗ
なるほど｡｡｡
子は親に性格が似るものだから､気をつけないと。
間違った親の教育を受けてるから、言葉でも行動でも暴力的な若者が増えてきのかぁ
子の姿は自分自身の姿です。
299 ：名無しの心子知らず：04/04/30 16:35 ID:fZ03OaiT
>良い人ほど遠くへ行ってしまう現実。
>何でなのーー！？
そう言いますよね。嫌な奴ほどのさばるって。
>何でなのーー！？
そう言いますよね。嫌な奴ほどのさばるって。
300 ：名無しの心子知らず：04/04/30 16:51 ID:YPPe0QVH
最近はいじめっ子の親のほうが先手を打って
実はうちの子が○○クンと折り合いが悪いようで・・・なんて
先生に先に相談に行ったりするそうだ。
やられてるほうは悩みに悩んだ末に相談に行くと先生から
「●●くんから○○さんのことで相談されてるんですよ」と
まるでケンカ両成敗のように扱われるらしい。
まさにやったもん勝ちの世の中だ。
実はうちの子が○○クンと折り合いが悪いようで・・・なんて
先生に先に相談に行ったりするそうだ。
やられてるほうは悩みに悩んだ末に相談に行くと先生から
「●●くんから○○さんのことで相談されてるんですよ」と
まるでケンカ両成敗のように扱われるらしい。
まさにやったもん勝ちの世の中だ。
そうよ、世の中「ずうずうしい者が勝ち」で
マジメにやってる者はバカをみるのよね～。
家の場合はいじめっ子が要領よくって・・・
でも、親を見て納得！！
やっぱり遺伝するのね。性格の悪さって・・。
マジメにやってる者はバカをみるのよね～。
家の場合はいじめっ子が要領よくって・・・
でも、親を見て納得！！
やっぱり遺伝するのね。性格の悪さって・・。
303 ：名無しの心子知らず：04/04/30 17:44 ID:GHTiGf5O
304 ：名無しの心子知らず：04/04/30 19:55 ID:fZ03OaiT
>>300
それに連絡網を使って「○○君には困ったものですよね～うちの子が
善意で注意をしたら逆切れされて・・・」なんて電話を掛け捲ってた
いじめっ子の親がいた。「死ね！」って言葉が善意の注意？
この親子は救いようがないと思った。
しかも「うちにはその手の電話は結構です！」って断ったお母さんに
授業参観の時、学級会で使う資料を故意に渡さなかったというオマケ付き。
口癖は「うちの子はおとなしくて気弱なので私が守ってあげないと！」
ホント、笑わせてくれる親子で有名です。
それに連絡網を使って「○○君には困ったものですよね～うちの子が
善意で注意をしたら逆切れされて・・・」なんて電話を掛け捲ってた
いじめっ子の親がいた。「死ね！」って言葉が善意の注意？
この親子は救いようがないと思った。
しかも「うちにはその手の電話は結構です！」って断ったお母さんに
授業参観の時、学級会で使う資料を故意に渡さなかったというオマケ付き。
口癖は「うちの子はおとなしくて気弱なので私が守ってあげないと！」
ホント、笑わせてくれる親子で有名です。
305 ：名無しの心子知らず：04/05/01 03:29 ID:5m1RjocM
家のクラスの困ったチャンは小２で体重４０キロ超のお嬢ちゃん。
蝶よ花よと育てたとの事で「私は娘には一度も手を上げたことはございません」
と母親が熱弁振るっております。
何でも格闘技好きとの事でクラスの男子を全員ＫＯしました。
特にクラスで一番小さい家の息子は毎日、技を掛けられていて先日は踵落しを
されて保健室のお世話に。
担任が「○君はあなたより小さいんだから加減しないといけないよ」とやんわり
注意したらしいのですが、その夜「お宅のお子さんに対して何故先生が特別扱い
をするのかわからない」と母親から電話が来ました。どうやら先生が加減しろと
言ったの伝わっていなかったようなので「お宅のお嬢さんがプロレス技をかける
ので、家の子は小柄で太刀打ちできない事に対しての事だと思います」と答えた
ら「男の子が女の子に負けると困るんですか？今はジェンダーフリーの世の中で
すよ？」と。もう、つける薬無しって感じです。
自分が痛い思いした事無い子には相手の痛みなんてわかる訳ないけど、この親は
更にイタイ。クラスの女子にも技を掛け始めたので、そろそろ祭りが始まりそう。
お嬢ちゃんとしては「イジメ」なんて気持ちは無いのかもしれないけど一方的に
暴力振るっている時点でアウトだと思います。
蝶よ花よと育てたとの事で「私は娘には一度も手を上げたことはございません」
と母親が熱弁振るっております。
何でも格闘技好きとの事でクラスの男子を全員ＫＯしました。
特にクラスで一番小さい家の息子は毎日、技を掛けられていて先日は踵落しを
されて保健室のお世話に。
担任が「○君はあなたより小さいんだから加減しないといけないよ」とやんわり
注意したらしいのですが、その夜「お宅のお子さんに対して何故先生が特別扱い
をするのかわからない」と母親から電話が来ました。どうやら先生が加減しろと
言ったの伝わっていなかったようなので「お宅のお嬢さんがプロレス技をかける
ので、家の子は小柄で太刀打ちできない事に対しての事だと思います」と答えた
ら「男の子が女の子に負けると困るんですか？今はジェンダーフリーの世の中で
すよ？」と。もう、つける薬無しって感じです。
自分が痛い思いした事無い子には相手の痛みなんてわかる訳ないけど、この親は
更にイタイ。クラスの女子にも技を掛け始めたので、そろそろ祭りが始まりそう。
お嬢ちゃんとしては「イジメ」なんて気持ちは無いのかもしれないけど一方的に
暴力振るっている時点でアウトだと思います。
今度子供が生まれるんだけどココを読んでたら怖くなってきた・・・・
308 ：名無しの心子知らず：04/05/01 08:16 ID:TxIMX4Hq
＞308
だよね。息子ともどもキエロ
だよね。息子ともどもキエロ
310 ：名無しの心子知らず：04/05/01 08:39 ID:t18WOqu/
だいたい犯罪の加害者を社会悪の生んだ被害者のように扱う風潮が
原因なんだよね。
ストーカーとか親告罪の裁判も加害者側の弁護士がケンカ両成敗か
実は彼も被害者えもあるんです・・みたいな方向へ持ってくのが
戦法のひとつになってるからね。
悪い奴ほど開き直る、もしくは逆切れして逃げるが勝ちみたいな。
原因なんだよね。
ストーカーとか親告罪の裁判も加害者側の弁護士がケンカ両成敗か
実は彼も被害者えもあるんです・・みたいな方向へ持ってくのが
戦法のひとつになってるからね。
悪い奴ほど開き直る、もしくは逆切れして逃げるが勝ちみたいな。
逆切れして「いいです、うちは中学から私立にやりますから！」って
言ってたな・・・いじめっ子母。
周囲には「レベルの低い親ばかりで嫌になるわ～」って。学校でも
マンションでも有名らしい。でも私立中学に行かせても母親の性格
まで変わりはしないだろう。
言ってたな・・・いじめっ子母。
周囲には「レベルの低い親ばかりで嫌になるわ～」って。学校でも
マンションでも有名らしい。でも私立中学に行かせても母親の性格
まで変わりはしないだろう。
312 ：名無しの心子知らず：04/05/01 09:22 ID:+CkiKUZ5
被害者に成りすまして、それを現場の教師がほとんど見抜けないっていうのも
問題なんだよね。
それに片方の意見だけ聞いてその通りだと思っちゃう人もけっこう多いよ。
先に言ったもん勝ちでもあると思う。
問題なんだよね。
それに片方の意見だけ聞いてその通りだと思っちゃう人もけっこう多いよ。
先に言ったもん勝ちでもあると思う。
>>309タンあなたなんだか怖いわ。
315 ：名無しの心子知らず：04/05/02 08:05 ID:GFsBWwZu
>>294
少年犯罪っていまでも警察は及び腰で何もしてくれないと思う。
それは人権派弁護士っていう方々のおかげ。
少年犯罪の場合、警察に説得されて告訴を下げさせるケースがほとんど。
やり合う場合は覚悟を決めて相手を社会的に抹殺してやろうくらいの
強い気持ちが必要。
少年犯罪っていまでも警察は及び腰で何もしてくれないと思う。
それは人権派弁護士っていう方々のおかげ。
少年犯罪の場合、警察に説得されて告訴を下げさせるケースがほとんど。
やり合う場合は覚悟を決めて相手を社会的に抹殺してやろうくらいの
強い気持ちが必要。
316 ：名無しの心子知らず：04/05/02 09:13 ID:6bxFFj/E
>>315
その通り!!
自分の子供を守るのに、自分の体裁〔気の強いお母さんだと思われる等〕を
先に考えてていては、あきまへん!!
私も小学生のころは、いじめられｯ子でしたが、毅然と対処してくれた親の姿
を見て変わりました。自分でいじめっ子と教師に対抗していくようになり、
いじめられｯ子じゃなくなってしまいましたよ。親との関係も○です。
でも、いじめられた経験というのは、未だに忘れられないのが悲しくもあり、憎くもある。
その当時の、いじめッ子達は、30歳過ぎても恋人なしの寂しい独身人生してますが、
よく聞いていると、「あの女は、昔、すごいいじめっ子で性格悪すぎ!!だから
付き合わないほうがイイワヨーー」と、言いふらされているらしい。
いっぱい、いじめていたからね、特に美人の子を・・・
いじめた方は一瞬の記憶、いじめられた方は永遠の記憶である。
その通り!!
自分の子供を守るのに、自分の体裁〔気の強いお母さんだと思われる等〕を
先に考えてていては、あきまへん!!
私も小学生のころは、いじめられｯ子でしたが、毅然と対処してくれた親の姿
を見て変わりました。自分でいじめっ子と教師に対抗していくようになり、
いじめられｯ子じゃなくなってしまいましたよ。親との関係も○です。
でも、いじめられた経験というのは、未だに忘れられないのが悲しくもあり、憎くもある。
その当時の、いじめッ子達は、30歳過ぎても恋人なしの寂しい独身人生してますが、
よく聞いていると、「あの女は、昔、すごいいじめっ子で性格悪すぎ!!だから
付き合わないほうがイイワヨーー」と、言いふらされているらしい。
いっぱい、いじめていたからね、特に美人の子を・・・
いじめた方は一瞬の記憶、いじめられた方は永遠の記憶である。
317 ：名無しの心子知らず：04/05/02 09:30 ID:rAxgOhLB
>>316
いじめとかで自殺したり、リンチ殺人とかでお子さんを亡くされた方が
子供の死後になって、ＨＰつくったり運動してるのみるとどうも大人し
そうな方々多いよね。
埼玉の警官の餓鬼が主犯のリンチ殺人事件だって警察に言いくるめられて
子供を自力で助け出すチャンスがあったのにできなかったんだよね。
当時のことを大変後悔されててこちらも胸が痛むけど、やはり体裁考え
ないで突っ込んでったほうがいいですよね。
アストーカー犯罪とかも、相手に止めてもらえればいいです・・・みたいな
消極的なことしてると付け入られてどんどんエスカレートしてくんだよね。
よく復讐で同じことしたら、あなたも彼らと同類ですよ、みたいなこと
いうけど、奇麗事言ってると負けだよ。
悪気がないなんて言葉も死語だね。
潜在意識の下で悪気があるからいじめるんだよ。
自分が犯罪人にならない範囲で徹底的にやり返せ！
いじめとかで自殺したり、リンチ殺人とかでお子さんを亡くされた方が
子供の死後になって、ＨＰつくったり運動してるのみるとどうも大人し
そうな方々多いよね。
埼玉の警官の餓鬼が主犯のリンチ殺人事件だって警察に言いくるめられて
子供を自力で助け出すチャンスがあったのにできなかったんだよね。
当時のことを大変後悔されててこちらも胸が痛むけど、やはり体裁考え
ないで突っ込んでったほうがいいですよね。
アストーカー犯罪とかも、相手に止めてもらえればいいです・・・みたいな
消極的なことしてると付け入られてどんどんエスカレートしてくんだよね。
よく復讐で同じことしたら、あなたも彼らと同類ですよ、みたいなこと
いうけど、奇麗事言ってると負けだよ。
悪気がないなんて言葉も死語だね。
潜在意識の下で悪気があるからいじめるんだよ。
自分が犯罪人にならない範囲で徹底的にやり返せ！
318 ：名無しの心子知らず：04/05/02 20:19 ID:/J80GiLc
ここは子どもの話だけど、教員同士のいじめも怖いよ。
昔、ある科目を教わった先生いじめで自殺してしまった・・。
先生がいじめをしているから子どもにいじめは駄目って教えられないね。
大人になっても職場でいじめがあるし、あなたのご主人は大丈夫ですか？
昔、ある科目を教わった先生いじめで自殺してしまった・・。
先生がいじめをしているから子どもにいじめは駄目って教えられないね。
大人になっても職場でいじめがあるし、あなたのご主人は大丈夫ですか？
319 ：名無しの心子知らず：04/05/02 20:25 ID:pgM5X/N1
>>318
職場のいじめって昔からあったと思う。
いまに始まったことじゃないかも。
たしか数年前にエスカレーター系私立に憧れる親の崇拝の的Ｋ幼稚舎で
先生がいじめで自殺しましたよね。
教育現場じゃなくても同僚の足をひっぱるために（出世を阻む）不倫を
でっちあげたりとかあるそうですよ。
幼稚園や小学校、ご近所だってあることないこと噂したりする人いません？
子供の世界は大人社会の縮図ってよく言うでしょ？
職場のいじめって昔からあったと思う。
いまに始まったことじゃないかも。
たしか数年前にエスカレーター系私立に憧れる親の崇拝の的Ｋ幼稚舎で
先生がいじめで自殺しましたよね。
教育現場じゃなくても同僚の足をひっぱるために（出世を阻む）不倫を
でっちあげたりとかあるそうですよ。
幼稚園や小学校、ご近所だってあることないこと噂したりする人いません？
子供の世界は大人社会の縮図ってよく言うでしょ？
●この親にして……。 2004/04/09 (Fri)
ttp://www.takachiho-haruka.com/koujitu/koujitu.htm
＞いやあ、当然とはいえ、同情の声がまじに少ない人質事件だね。
＞にしても、人質になった少年の親には本当にあきれたよ。
＞きのうも書いたが、テロリストの要求を容れたら、海外にいる日本人は間違いなく
＞大きな危険にさらされることになる。どんなにむちゃな交換条件であっても、
＞人質をとって脅せば通るという認識が、全世界に広まってしまうから。
＞それを考えたら、親に言えることはただひとつである。
＞「息子はどうなってもいい。テロリストに屈しないでいただきたい」。これのみだ。
＞なのに、この迷惑少年の親は、自分の勝手な判断で
＞渡航自粛を呼びかけられているイラクに渡った息子のために、自衛隊を撤退させろとほざいた。
＞あいた口がふさがらないとは、このことである。 自分のことしか頭にないのだ。
＞ジコチューとは、こういった人間のためにある言葉だったのか。
＞よくわかった。 日本の親は、ついにここまで堕落した。
＞いじめや少年犯罪がかつてないほどに増加した理由がここにある。
＞この少年は、こういう親を見て育ったんだなあ。
ttp://www.takachiho-haruka.com/koujitu/koujitu.htm
＞いやあ、当然とはいえ、同情の声がまじに少ない人質事件だね。
＞にしても、人質になった少年の親には本当にあきれたよ。
＞きのうも書いたが、テロリストの要求を容れたら、海外にいる日本人は間違いなく
＞大きな危険にさらされることになる。どんなにむちゃな交換条件であっても、
＞人質をとって脅せば通るという認識が、全世界に広まってしまうから。
＞それを考えたら、親に言えることはただひとつである。
＞「息子はどうなってもいい。テロリストに屈しないでいただきたい」。これのみだ。
＞なのに、この迷惑少年の親は、自分の勝手な判断で
＞渡航自粛を呼びかけられているイラクに渡った息子のために、自衛隊を撤退させろとほざいた。
＞あいた口がふさがらないとは、このことである。 自分のことしか頭にないのだ。
＞ジコチューとは、こういった人間のためにある言葉だったのか。
＞よくわかった。 日本の親は、ついにここまで堕落した。
＞いじめや少年犯罪がかつてないほどに増加した理由がここにある。
＞この少年は、こういう親を見て育ったんだなあ。
321 ：名無しの心子知らず：04/05/03 04:28 ID:HDmLplOk
>>312
>被害者に成りすまして、それを現場の教師がほとんど見抜けない
見抜いて注意をするような教師は
マスコミやプロ市民団体から糾弾されて
クビにされているのが現実ですが何か？
いじめっ子だろうが、力のある親に味方をし
長いものに巻かれるような者しか教師として生き残れません。
>被害者に成りすまして、それを現場の教師がほとんど見抜けない
見抜いて注意をするような教師は
マスコミやプロ市民団体から糾弾されて
クビにされているのが現実ですが何か？
いじめっ子だろうが、力のある親に味方をし
長いものに巻かれるような者しか教師として生き残れません。
322 ：名無しの心子知らず：04/05/03 07:46 ID:TFjbKb4i
323 ：名無しの心子知らず：04/05/03 09:41 ID:oYjpErcA
324 ：３１８：04/05/03 11:52 ID:Y2/JpuUW
>>323さま
残念ながらどれもはずれです。
楽な公務員生活でした。
女性が少なくちやほやされ、女性同士の陰湿ないじめがなく、
嫌なことといえば軽度セクハラおじさんくらいなもの。
社会人としての経験はあるのですが、社会の荒波に揉まれてはいません。
その意味では３２３さまは感が鋭いですね。
残念ながらどれもはずれです。
楽な公務員生活でした。
女性が少なくちやほやされ、女性同士の陰湿ないじめがなく、
嫌なことといえば軽度セクハラおじさんくらいなもの。
社会人としての経験はあるのですが、社会の荒波に揉まれてはいません。
その意味では３２３さまは感が鋭いですね。
325 ：名無しの心子知らず：04/05/04 06:12 ID:LMViNEeb
学校だけでなく社会全体が
ＤＱＮに都合よく合わせた構造になっていますので
そのＤＱＮ社会で生き抜くには、まずは学校で
ＤＱＮにやられない知恵を身につけ、訓練しなければなりません。
学校を出れば、または別の場所に引っ越せば平和になるなんて事は
ないですよ。国外に出ても同じです。
そして、ヤバそうなピーな性格なほど、上層部に行きやすく
発言力もつき易くなります。
つまり、出世するにはＤＱＮになる。
ＤＱＮになるように育てる。
これが正しい教育です。
ＤＱＮに都合よく合わせた構造になっていますので
そのＤＱＮ社会で生き抜くには、まずは学校で
ＤＱＮにやられない知恵を身につけ、訓練しなければなりません。
学校を出れば、または別の場所に引っ越せば平和になるなんて事は
ないですよ。国外に出ても同じです。
そして、ヤバそうなピーな性格なほど、上層部に行きやすく
発言力もつき易くなります。
つまり、出世するにはＤＱＮになる。
ＤＱＮになるように育てる。
これが正しい教育です。
【ホント？】小山田圭吾＝いじめっ子？【ウソ？】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1079419138/
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1079419138/
327 ：名無しの心子知らず：04/05/04 19:16 ID:qExyIfEE
>>324
つか単に文章が幼稚だったらでは？
つか単に文章が幼稚だったらでは？
328 ：名無しの心子知らず：04/05/05 22:55 ID:1vzSaStI
329 ：名無しの心子知らず：04/05/05 23:00 ID:qUj8MXNR
いじめ犯罪者の親とは、こういうヤツだ！
http://www.starblvd.com/aoiryuyu/kawaguchiijime.htm
そして、こういう所に住んでいる！
http://www.starblvd.com/aoiryuyu/kawaguchichizuajiki.gif
http://www.starblvd.com/aoiryuyu/kawaguchiijime.htm
そして、こういう所に住んでいる！
http://www.starblvd.com/aoiryuyu/kawaguchichizuajiki.gif
330 ：名無しの心子知らず：04/05/06 05:07 ID:8BS12MbO
性格の悪い親の子供はたいてい性格が悪い。言って良い事と悪い事の区別が
ついていない。平気でキズをつけて、それでも自分が正しいと思っている。
ついていない。平気でキズをつけて、それでも自分が正しいと思っている。
>>328
十分地がでてますよ。
十分地がでてますよ。
332 ：名無しの心子知らず：04/05/06 09:51 ID:fgVaZO1K
言い訳や嘘も上手なのがいじめっ子。
親も同じ。
表面ではいつも、ニコニコ愛想良くしてる親がいて
なんで、お母さんはあんなに優しいのに
子供は乱暴で意地悪なの？って不思議に思ってたけど
家では子供を無視してたり、
時々凄い怒鳴り声や、もの凄い音の中に
子供の泣き声も混ざって聞こえてきたりする。
当然、裏表のある子供になるよ、そりゃ。
友達の腕を捻じ曲げて泣かしたのに
自分が泣いて「○ちゃんがいじめたのぉ～」と平気で嘘をつく。
下の子は素直で良い子。
それは、親が上の子を虐げて､下の子ばかりを可愛がるからだろうと思う。
何処に連れていくのも下の子だけ。上の子は１人置いていかれる。
親が悪い。そんな親だから子供も捻じ曲がる。上手くばれない様に悪さをする。
大人の前でだけ良い子になる。
親も同じ。
表面ではいつも、ニコニコ愛想良くしてる親がいて
なんで、お母さんはあんなに優しいのに
子供は乱暴で意地悪なの？って不思議に思ってたけど
家では子供を無視してたり、
時々凄い怒鳴り声や、もの凄い音の中に
子供の泣き声も混ざって聞こえてきたりする。
当然、裏表のある子供になるよ、そりゃ。
友達の腕を捻じ曲げて泣かしたのに
自分が泣いて「○ちゃんがいじめたのぉ～」と平気で嘘をつく。
下の子は素直で良い子。
それは、親が上の子を虐げて､下の子ばかりを可愛がるからだろうと思う。
何処に連れていくのも下の子だけ。上の子は１人置いていかれる。
親が悪い。そんな親だから子供も捻じ曲がる。上手くばれない様に悪さをする。
大人の前でだけ良い子になる。
うちの近所にもいる。
触っただけで「殴られた」とか騒いで泣きながら家に帰る奴。
本当に涙が出るところがすごい。小3だよ。
親がその相手の家に押しかけて「うちの子が殴られたと言ってる！」って
すごい剣幕で騒ぐ。それを見て奴はニタニタ笑い、その後すれ違いざまに
「ざま～みろ！おもしろ～い！！」ってやってる。だから今では周囲の子
達も奴とは極力関わらないように気をつけている
結局はバカな親の反応を楽しんでいるみたいな嫌な子どもだけど、それを
100パーセント信用してすぐに行動に出る親も親だと思う。
335 ：名無しの心子知らず：04/05/06 13:57 ID:ahiyf14G
バットで殴られた事のない奴がバットで人を殴れば死ぬ。
他人は痛い目に合わせても、自分は痛い目には合わないと思ってる奴が多過ぎ
他人は痛い目に合わせても、自分は痛い目には合わないと思ってる奴が多過ぎ
ちょっとまって。
> バットで殴られた事のない奴がバットで人を殴れば死ぬ。
バットで殴られた事のない奴…Aとする
バットで殴られた事のある奴…Bとする
Bさんがいる、と言うことは誰かがBさんをバットで殴ったわけだが、
誰もがみな最初は殴られたことは無いはず。
つまりみんなAさんだということだ。
Aさんが殴ると人は死ぬのだからBさんは存在し得ないのではないだろうか？
うまく説明できないが引用した一文には矛盾があると思う。
> バットで殴られた事のない奴がバットで人を殴れば死ぬ。
バットで殴られた事のない奴…Aとする
バットで殴られた事のある奴…Bとする
Bさんがいる、と言うことは誰かがBさんをバットで殴ったわけだが、
誰もがみな最初は殴られたことは無いはず。
つまりみんなAさんだということだ。
Aさんが殴ると人は死ぬのだからBさんは存在し得ないのではないだろうか？
うまく説明できないが引用した一文には矛盾があると思う。
337 ：名無しの心子知らず：04/05/06 15:00 ID:2kZpaPax
>>330いますね、職場の41歳にそっくりなバカ者が。皆に嫌われているのがわからない(w
338 ：名無しの心子知らず：04/05/06 15:13 ID:XWYpsO2x
いじめっこの親って自分の子供が他人にどれだけ迷惑をかけているか
きちんと自覚できていない。
うちの近所の小5♂もかなりのいじめっ子でしかも、
幼稚園児なんかにも平気で殴ったりする馬鹿者なんだけど
苦情を言いに行ってもｲﾏｲﾁ反応が良くなかったりするそうだ。
奥さんは「はー、すみませんねえ。家ではきつく叱っているんですけどねえ」みたいな感じで
馬鹿息子は、乱暴をやめない。
うちの子（小3♀）も少し前に家の前の道を歩いていたらいきなり棒で殴られたので
旦那と一緒に苦情を言いに行ったが旦那が大柄でしかも関西弁でまくしたてたので
怖い人と勘違いされたようで、奥さんびびりまくりで
その日の夜、ご主人と一緒に菓子折り下げて謝罪に来た。
その後、その馬鹿息子はうちの子に意地悪をしなくなったばかりか
優しく話し掛けてくるようになったらしい。
今まで、子供をきちんと叱ってなかったんだね・・・
きちんと自覚できていない。
うちの近所の小5♂もかなりのいじめっ子でしかも、
幼稚園児なんかにも平気で殴ったりする馬鹿者なんだけど
苦情を言いに行ってもｲﾏｲﾁ反応が良くなかったりするそうだ。
奥さんは「はー、すみませんねえ。家ではきつく叱っているんですけどねえ」みたいな感じで
馬鹿息子は、乱暴をやめない。
うちの子（小3♀）も少し前に家の前の道を歩いていたらいきなり棒で殴られたので
旦那と一緒に苦情を言いに行ったが旦那が大柄でしかも関西弁でまくしたてたので
怖い人と勘違いされたようで、奥さんびびりまくりで
その日の夜、ご主人と一緒に菓子折り下げて謝罪に来た。
その後、その馬鹿息子はうちの子に意地悪をしなくなったばかりか
優しく話し掛けてくるようになったらしい。
今まで、子供をきちんと叱ってなかったんだね・・・
339 ：名無しの心子知らず：04/05/06 17:13 ID:s2UV6a1H
そりゃ良かった。
いじめっ子もまだ小学生のガキのうちなら叱ればちゃんと更正してくれるよ
中学になると自我が芽生えて反抗的になるので微妙だが
いじめっ子もまだ小学生のガキのうちなら叱ればちゃんと更正してくれるよ
中学になると自我が芽生えて反抗的になるので微妙だが
340 ：名無しの心子知らず：04/05/07 14:38 ID:qMRuTytH
＜イラク人虐待＞米兵が７０代女性に馬乗り 英紙報道
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040507-00002109-mai-int
＞ ５日付の英夕刊紙「イブニング・スタンダード」は、米兵によるイラク人虐待が行われていた
＞アブグレイブ刑務所などで、米兵が７０歳代のイラク人女性をロバに見立てて馬乗りにしてい
＞たと報じた。同紙によると、米兵は女性を「ロバ」と呼び四つんばいにして背中にくらをのせ、
＞その上に乗って歩かせたという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040507-00002109-mai-int
＞ ５日付の英夕刊紙「イブニング・スタンダード」は、米兵によるイラク人虐待が行われていた
＞アブグレイブ刑務所などで、米兵が７０歳代のイラク人女性をロバに見立てて馬乗りにしてい
＞たと報じた。同紙によると、米兵は女性を「ロバ」と呼び四つんばいにして背中にくらをのせ、
＞その上に乗って歩かせたという。
341 ：名無しの心子知らず：04/05/07 15:20 ID:HIz2TuXy
小学生の時、いじめっ子ってたいがい、片親や複雑な家庭環境などで親の愛情不足の子だったり、恵まれない環境の子が
多かった。
>>338
うちの子が幼稚園の時、同じように乱暴な子がいて、毎回母親はあまり叱らなかった。
そのおかげで、毎回引っかかれたり顔中怪我をさせられた。
もちろん、こちらは何もしてないのにです。
今、思えば同じマンションだからと遠慮せず、夫にでも文句言ってもらえばよかったな。
親が過保護だと、周りが大迷惑。
多かった。
>>338
うちの子が幼稚園の時、同じように乱暴な子がいて、毎回母親はあまり叱らなかった。
そのおかげで、毎回引っかかれたり顔中怪我をさせられた。
もちろん、こちらは何もしてないのにです。
今、思えば同じマンションだからと遠慮せず、夫にでも文句言ってもらえばよかったな。
親が過保護だと、周りが大迷惑。
342 ：名無しの心子知らず：04/05/08 06:15 ID:Nmnj7Xof
671 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：04/05/07 17:03 ID:ku68dFts
人権援護派のオエライ先生が、母親を強姦されて赤ん坊を殺された被害者の家族
が、少年法について意義を唱えた際に、発言した内容（概要）。
誰でも若い頃は、少々の悪ノリはする。わたしも、あなたも。無茶をしすぎて
暴行、強盗、強姦、殺人とエスカレートする集団心理も成熟しきっていない子供
ならやむをえない場合もある。当然加害者である少年の人権は、守られる義務が
あるわけで被害者、その家族には気の毒だが、生きて罪を償うことの大切さを
教えることが重要。加害者の少年を憎んでも何も解決しない。それよりも加害者
に生きることの素晴らしさ、大切さを教えることが大人の役目。被害者も成人男性
ならわきまえて行動すべき。非常に恥ずかしい行動ですね・・・。
人権援護派のオエライ先生が、母親を強姦されて赤ん坊を殺された被害者の家族
が、少年法について意義を唱えた際に、発言した内容（概要）。
誰でも若い頃は、少々の悪ノリはする。わたしも、あなたも。無茶をしすぎて
暴行、強盗、強姦、殺人とエスカレートする集団心理も成熟しきっていない子供
ならやむをえない場合もある。当然加害者である少年の人権は、守られる義務が
あるわけで被害者、その家族には気の毒だが、生きて罪を償うことの大切さを
教えることが重要。加害者の少年を憎んでも何も解決しない。それよりも加害者
に生きることの素晴らしさ、大切さを教えることが大人の役目。被害者も成人男性
ならわきまえて行動すべき。非常に恥ずかしい行動ですね・・・。
343 ：名無しの心子知らず：04/05/09 06:43 ID:7ZcpDZIe
製作者は視聴者に謝れ。
「こんなもん流してすみませんでした」と、金子勇先生にも謝れ。
「こんなもん流してすみませんでした」と、金子勇先生にも謝れ。
345 ：名無しの心子知らず：04/05/28 04:21 ID:zbzmGuFa
現在日本における親による日記です
http://www.pitout.net/nikki/2003/nikki.html
＞ １２月２９日（月） 走り収め・・・・
＞こないだ、家の近所に居た猫にRS125のクラッチプレート咥えて盗まれた時、
＞瞬間的に頭きて、おもいっきり、猫蹴っ飛ばしたら、屋根まで飛んでった。。。
＞それ以来、近所のネコに避けられてます。。。。hi.
＞早速、野良猫とピットをハイカイしてたノラ経太（虎刈りモード）をGET!!!
＞早速、しっぽつかまえて、ジャイアントスイングして遊んでたら、
＞すっぽ抜けて、空中に猫が飛んで行ったよ。
＞あれれ？？？
＞ふーーーん。猫って、空飛ぶんだ！！！
＞高さ３ｍくらいは楽勝で飛んでた。。。。すごーーーーい。
＞飛んでる姿を激写！！
<<ぶん投げられる猫の写真あり>>
やった香具師のプロフィール
http://www.pitout.net/driver/index.html
掲示板
http://6602.teacup.com/hironobu_1970/bbs
http://www.pitout.net/nikki/2003/nikki.html
＞ １２月２９日（月） 走り収め・・・・
＞こないだ、家の近所に居た猫にRS125のクラッチプレート咥えて盗まれた時、
＞瞬間的に頭きて、おもいっきり、猫蹴っ飛ばしたら、屋根まで飛んでった。。。
＞それ以来、近所のネコに避けられてます。。。。hi.
＞早速、野良猫とピットをハイカイしてたノラ経太（虎刈りモード）をGET!!!
＞早速、しっぽつかまえて、ジャイアントスイングして遊んでたら、
＞すっぽ抜けて、空中に猫が飛んで行ったよ。
＞あれれ？？？
＞ふーーーん。猫って、空飛ぶんだ！！！
＞高さ３ｍくらいは楽勝で飛んでた。。。。すごーーーーい。
＞飛んでる姿を激写！！
<<ぶん投げられる猫の写真あり>>
やった香具師のプロフィール
http://www.pitout.net/driver/index.html
掲示板
http://6602.teacup.com/hironobu_1970/bbs
346 ：名無しの心子知らず：04/05/28 08:02 ID:YjTUPkLh
【社会】明倫中マット死事件 今日午後控訴審判決 山形 ★2
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085692463/
山形明倫中裁判・無実の少年たちを支援する会
http://www.inetshonai.or.jp/~evans/meirin.html
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085692463/
山形明倫中裁判・無実の少年たちを支援する会
http://www.inetshonai.or.jp/~evans/meirin.html
347 ：名無しの心子知らず：04/05/28 09:21 ID:zOO/GgFH
助言キボン
子どもの間のことだが小5女子 クラス内に問題児二人
御互いに相手の子がきらいな姫様タイプ
片方の子が仲間を増やすと もう片方がいじめられてると騒ぐ
子分の子どもたちは巻き込まれて一緒に先生からの注意を受ける
うちの子は明らかに子分で、問題児二人のことはきらいではない
きらいではないが、無視を強要されるのはいや
だからといって姫に無視はよくないよとは怖いから言えない。
この先何年ものこの状態が続くのはうんざりなので親同士が連絡を取り合って相談しても
姫の親 女王様は 御互いに相手がきらい。
成績がよくて、特技があれば、多少友達に問題があっても気にしない
このままの状態でｲｲという。
クラス内は先生からたびたび注意を受ける子どもたちに喧々囂々
友達に問題があるのだろうか?
お互いが相手の姫を嫌って戦い続けるのだろうか
親に問題があるような気がしてならない
憎まれ役になってしまうが親にはっきりお宅のお子さんは・・・
といってもいいのだろうか?
子どもの間のことだが小5女子 クラス内に問題児二人
御互いに相手の子がきらいな姫様タイプ
片方の子が仲間を増やすと もう片方がいじめられてると騒ぐ
子分の子どもたちは巻き込まれて一緒に先生からの注意を受ける
うちの子は明らかに子分で、問題児二人のことはきらいではない
きらいではないが、無視を強要されるのはいや
だからといって姫に無視はよくないよとは怖いから言えない。
この先何年ものこの状態が続くのはうんざりなので親同士が連絡を取り合って相談しても
姫の親 女王様は 御互いに相手がきらい。
成績がよくて、特技があれば、多少友達に問題があっても気にしない
このままの状態でｲｲという。
クラス内は先生からたびたび注意を受ける子どもたちに喧々囂々
友達に問題があるのだろうか?
お互いが相手の姫を嫌って戦い続けるのだろうか
親に問題があるような気がしてならない
憎まれ役になってしまうが親にはっきりお宅のお子さんは・・・
といってもいいのだろうか?
348 ：名無しの心子知らず：04/06/02 02:29 ID:79LVk6w8
>>348
いけません
いけません
350 ：名無しの心子知らず：04/06/04 15:37 ID:/g/Xrgqr
異変 ３学期ごろから 加害女児 バスケ部退部 関係？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040604-00000019-nnp-kyu
長崎県佐世保市の小六女児による同級生殺害事件で、補導された女児（１１）は今年三月ごろから「急に変わった」と複数の関係者が話している。
「うざいんだよ」。同級生をののしり、カッターナイフの刃をちらつかせることもあったという。
「元気で明るかった」。教員たちの目にそう映っていた十一歳の女の子に“異変”が起きたのか。
「とっとと帰れ。お前、うざいんだよ」。同級生の男児を追いかけ回した。たたいたり、けったりしたこともあった―。
女児が通う大久保小学校の保護者は女児の五年の三学期の行動をこう語る。
「三学期の途中までは優しい子だったのに急に言葉遣いも挙動も乱暴になったと聞いた」
ある同級生の印象も符合する。「五年の三月ごろから暴力的になった」。
男児からからかわれるなどしたとき、カッターナイフを取り出し、刃を見せて怒ることも度々あったという。はた目にも分かるほどの変わりぶり。
女児に何があったのかは分からない。ただ、前述の保護者は「ミニバスケットボール部を退部したのが関係しているのではないか」と推測する。
確かに女児は熱心に練習に励んでいた同部を今年二月に退部している。
女児の異変は六年になってからも続く。
「自分の頭を壁にぶつけることもあったらしい」。ある保護者は子どもから聞いた話をそう語り「うちの子は『怖い』と漏らした。友だちも離れていったようだ」という。
孤立を深める彼女と親しかった一人が、被害者の御手洗怜美（さとみ）さん（１２）だった。
ほぼ同時期の今年四月から、別の女児を含めた三人でインターネットの掲示板のやり取りを始めた。
そしてその掲示板の内容が悲惨な事件の動機になったとされる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040604-00000019-nnp-kyu
長崎県佐世保市の小六女児による同級生殺害事件で、補導された女児（１１）は今年三月ごろから「急に変わった」と複数の関係者が話している。
「うざいんだよ」。同級生をののしり、カッターナイフの刃をちらつかせることもあったという。
「元気で明るかった」。教員たちの目にそう映っていた十一歳の女の子に“異変”が起きたのか。
「とっとと帰れ。お前、うざいんだよ」。同級生の男児を追いかけ回した。たたいたり、けったりしたこともあった―。
女児が通う大久保小学校の保護者は女児の五年の三学期の行動をこう語る。
「三学期の途中までは優しい子だったのに急に言葉遣いも挙動も乱暴になったと聞いた」
ある同級生の印象も符合する。「五年の三月ごろから暴力的になった」。
男児からからかわれるなどしたとき、カッターナイフを取り出し、刃を見せて怒ることも度々あったという。はた目にも分かるほどの変わりぶり。
女児に何があったのかは分からない。ただ、前述の保護者は「ミニバスケットボール部を退部したのが関係しているのではないか」と推測する。
確かに女児は熱心に練習に励んでいた同部を今年二月に退部している。
女児の異変は六年になってからも続く。
「自分の頭を壁にぶつけることもあったらしい」。ある保護者は子どもから聞いた話をそう語り「うちの子は『怖い』と漏らした。友だちも離れていったようだ」という。
孤立を深める彼女と親しかった一人が、被害者の御手洗怜美（さとみ）さん（１２）だった。
ほぼ同時期の今年四月から、別の女児を含めた三人でインターネットの掲示板のやり取りを始めた。
そしてその掲示板の内容が悲惨な事件の動機になったとされる。
351 ：名無しの心子知らず：04/06/07 17:34 ID:LsG1jKDx
121 名前：名無しの心子知らず 投稿日：04/06/07 13:48 ID:L8Mf0dji
週刊現代買いましたっ。
加害者の母親は、
「加害者が友達にからかわれると、すぐ学校に文句を言いに行くタイプ。母親どうしのつきあいも
どこか不器用でした。」
週刊現代買いましたっ。
加害者の母親は、
「加害者が友達にからかわれると、すぐ学校に文句を言いに行くタイプ。母親どうしのつきあいも
どこか不器用でした。」
うちの子もお人好しで優しいタイプ。
なんか将来心配
今でも何故かいじめられっこの的になっちゃう
なんか将来心配
今でも何故かいじめられっこの的になっちゃう
>いじめっこを生み出す親って、どんなタイプの親だろう？
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1086759121/
ここの１がそうかも。
40番台で話聞いてて、ｱﾀﾏ痛くなってきたわ。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1086759121/
ここの１がそうかも。
40番台で話聞いてて、ｱﾀﾏ痛くなってきたわ。
355 ：名無しの心子知らず：04/06/19 23:06 ID:GdvHOols
まとめページ
http://perape.hp.infoseek.co.jp/memo/001/0617_oyamada.htm
【音楽】小山田圭吾 率いるCornelius、ロンドンの展覧会に参加
http://news14.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1087422336/
【強制食糞】いじめっ子小山田6【自慰強要指示】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1087561094/
http://perape.hp.infoseek.co.jp/memo/001/0617_oyamada.htm
【音楽】小山田圭吾 率いるCornelius、ロンドンの展覧会に参加
http://news14.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1087422336/
【強制食糞】いじめっ子小山田6【自慰強要指示】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1087561094/
356 ：名無しの心子知らず：04/06/28 11:33 ID:cMITEdtQ
娘が小１の時の、陰湿ってよりは粗暴ないじめっ子は、遠ざけないで私も一緒になって 遊ぶようにしていたら、割とおとなしくなった。
仲良くなると、注意した事もよく聞き入れてくれたし。
連日公園通いで、私は日焼けで大変でしたが…。
仲良くなると、注意した事もよく聞き入れてくれたし。
連日公園通いで、私は日焼けで大変でしたが…。
充分いじめっ子の要素を持っているのに
子供同士の喧嘩だと思っていて､｢元気があっていいじゃない♪」って言ってるＤＱＮ親
子供同士の喧嘩だと思っていて､｢元気があっていいじゃない♪」って言ってるＤＱＮ親
絶対やりかえさない主義の親に対して。
「やりかえしもしない子になってほしくない」という親。
やったらやりかえせって？あなたハムラビ法典ですか？
やられたからやりかえして。やりかえされたからやって。
それの繰り返しで解決になるんですか？
その親、自分が嫌いだからという理由で悪口いいまくりだし。
ああわかった、自分だけやられなかったら良いわけね？
そんなんが親だからいじめがなくならないわけだ。
「やりかえしもしない子になってほしくない」という親。
やったらやりかえせって？あなたハムラビ法典ですか？
やられたからやりかえして。やりかえされたからやって。
それの繰り返しで解決になるんですか？
その親、自分が嫌いだからという理由で悪口いいまくりだし。
ああわかった、自分だけやられなかったら良いわけね？
そんなんが親だからいじめがなくならないわけだ。
長文ｽﾏｿ
年長の娘が毎日Ａ子ちゃんに虐められて泣いている。
降園後も遊びに誘われ虐められて泣いている。
時には軽いけどケガさせられる事もあり、娘はＡ子ちゃんが嫌いらしい。
嫌なら遊ばなければいいじゃない？と娘に云ったら
「一緒に遊ばないと虐めるよ」とＡ子ちゃん脅すため、嫌々遊んでいるらしい。
遊んでも遊ばなくても虐めるのはたまらんのでＡ子母に
「子供同士折り合いが悪いようなので、落ち着くまで距離をおかせて」と云ったら
「でもうちのＡ子もＢ子ちゃん（うちの娘ではない）に毎日虐められてるの。
虐めてるけど、虐められてもいるの。だからお互い様でしょ。遊ばせてもいいよね」
うちもＡ子ちゃんを虐めているのなら
お互い様と云われても納得いくんですけどね・・
年長の娘が毎日Ａ子ちゃんに虐められて泣いている。
降園後も遊びに誘われ虐められて泣いている。
時には軽いけどケガさせられる事もあり、娘はＡ子ちゃんが嫌いらしい。
嫌なら遊ばなければいいじゃない？と娘に云ったら
「一緒に遊ばないと虐めるよ」とＡ子ちゃん脅すため、嫌々遊んでいるらしい。
遊んでも遊ばなくても虐めるのはたまらんのでＡ子母に
「子供同士折り合いが悪いようなので、落ち着くまで距離をおかせて」と云ったら
「でもうちのＡ子もＢ子ちゃん（うちの娘ではない）に毎日虐められてるの。
虐めてるけど、虐められてもいるの。だからお互い様でしょ。遊ばせてもいいよね」
うちもＡ子ちゃんを虐めているのなら
お互い様と云われても納得いくんですけどね・・
＞３５９
私もそれ言われたことある
トラブルを大きくしたくなかったから、何もいわずにモンモンとして帰ってきたけど
次何かトラブルがあったら、ひそかにあの時の話も蒸し返してやろうと思ってる
私もそれ言われたことある
トラブルを大きくしたくなかったから、何もいわずにモンモンとして帰ってきたけど
次何かトラブルがあったら、ひそかにあの時の話も蒸し返してやろうと思ってる
361 ：名無しの心子知らず：04/07/03 21:22 ID:tfzuXQG5
それに近い事言われた経験、私もある。
「お互い様」ってそーゆー意味か？
うちとそっちがやりあって初めてお互い様じゃないの？と聞き返したら
「え？」とポカーンとされちゃってだんまり。
会話する気力も失せた。
「お互い様」ってそーゆー意味か？
うちとそっちがやりあって初めてお互い様じゃないの？と聞き返したら
「え？」とポカーンとされちゃってだんまり。
会話する気力も失せた。
>>356
頑張りましたね。小１だと、色々とずる賢くて大変だったでしょう？
苛めをする子って何か満たされてないものがあるというか、
一回や二回くらい遊んだくらいでは無理だけど、
何回か遊んでるうちに分かってくれると言うか。
いじめをする子は、必ずいじめようとする子の親の目を見ますよね。
親の目を気にするんだよね。この親は怒らないと分かると、親が見てる
前で、うちの子を苛めたりもする。
この辺が難しいんだけど、あまり相手を邪険にしすぎても信頼を失うし、
甘過ぎても舐められる。
頑張りましたね。小１だと、色々とずる賢くて大変だったでしょう？
苛めをする子って何か満たされてないものがあるというか、
一回や二回くらい遊んだくらいでは無理だけど、
何回か遊んでるうちに分かってくれると言うか。
いじめをする子は、必ずいじめようとする子の親の目を見ますよね。
親の目を気にするんだよね。この親は怒らないと分かると、親が見てる
前で、うちの子を苛めたりもする。
この辺が難しいんだけど、あまり相手を邪険にしすぎても信頼を失うし、
甘過ぎても舐められる。
363 ：名無しの心子知らず：04/07/10 13:09 ID:Jn+6NsNX
川口市中学いじめ自殺事件加害者どもの自宅
http://www.starblvd.com/mem/a/o/aoiryuyu/kawaguchiijime02.htm
息子の犯罪を詫びるどころか開き直って被害者家族を脅迫した鬼畜
安食理恵
http://www.starblvd.com/mem/a/o/aoiryuyu/kawaguchiijime.htm
http://www.starblvd.com/mem/a/o/aoiryuyu/kawaguchiijime02.htm
息子の犯罪を詫びるどころか開き直って被害者家族を脅迫した鬼畜
安食理恵
http://www.starblvd.com/mem/a/o/aoiryuyu/kawaguchiijime.htm
厳しくて子供を信じすぎてる親
ヒステリックで自分が正義だと信じて疑わない親
あんたの子供がいい子なのはあんたの前だけだ。
ヒステリックで自分が正義だと信じて疑わない親
あんたの子供がいい子なのはあんたの前だけだ。
365 ：名無しの心子知らず：04/07/15 01:19 ID:0jr6eIg9
>365
佐世保の女子児童の場合は
父親が厳しすぎて問題ありそうにも思えるけどね。
長崎の場合は、父親の影薄すぎっていうか、なさすぎで変だったけど。
どっちにしても、母親だけでなく
父親の影響も多大だと思う。
私が思ういじめっこの親
過保護ではなく、子供に過干渉すぎる親か、反対に無関心な親か。
佐世保の女子児童の場合は
父親が厳しすぎて問題ありそうにも思えるけどね。
長崎の場合は、父親の影薄すぎっていうか、なさすぎで変だったけど。
どっちにしても、母親だけでなく
父親の影響も多大だと思う。
私が思ういじめっこの親
過保護ではなく、子供に過干渉すぎる親か、反対に無関心な親か。
逆に、親が気弱でいじめられっ子タイプだったりした場合は
子供もいじめられちゃうのかなー？
子供もいじめられちゃうのかなー？
368 ：名無しの心子知らず：04/07/16 09:46 ID:FQ6OtXm2
・虐めっ子の親が意地悪して育てている
（環境要因。無意識にストレスを弱者に向けやすくなる）
・虐めっ子の親が意識的に敵愾心をその家に向けて洗脳している
（先入観要因。～には絶対負けるな。あれはロクデモない等）
（環境要因。無意識にストレスを弱者に向けやすくなる）
・虐めっ子の親が意識的に敵愾心をその家に向けて洗脳している
（先入観要因。～には絶対負けるな。あれはロクデモない等）
精神的にずっと悶々としてたのですが、相談させて下さい。
娘は同じバス停の子達と男女含め、降園後ちょくちょく遊ぶのですが
その中のひとり、Ａちゃんが本当に良く泣く子なんです。
おもちゃを貸してくれないと言っては大声で泣いて、すぐ親の所に言いつけに来る、
どいてくれない～、入れてくれない～、○○ちゃんが××してくれない～･･･という感じで。
それを聞いた親も「そう～可哀相に。よしよし、嫌だったね～」と状況を見もしないで
その子をなぐさめるだけ。そうなると、相手の子は悪くないのに
譲ったり、我慢する雰囲気になってしまって･･･滅多に泣かない娘はいつも
悪者扱いです。娘は結構、淡々と遊ぶタイプで男の子と熱中して遊ぶ事が
多いのですが、そんな中ちょっかい出したり、髪を引っ張ったりコソコソと意地悪をするのは
Ａちゃんなんですけどね･･･。（家に遊びに来た時に観察してました。）
一度、あまりにしつこくするので、違う男の子がその子に「やめて」の
意味で押し返したら、また大泣きで「▽▽くんにやられたぁ～!!」と･･･
その男の子の目が唇をかんで、下向いてるのを見て可哀相になりました。
言えない子や、泣かない子だって傷つくし、悲しい思いをしているのに
大声で泣く子に押されてしまって我慢してることを、そのママにも分って欲しい。
最近、Ａちゃんと遊ばせるのが嫌で嫌でたまりません。
でも、また親に泣きついて「Ａも遊びたいよ～」とｸﾞｽﾞﾙので言うとうりになってしまいます･･･
娘は同じバス停の子達と男女含め、降園後ちょくちょく遊ぶのですが
その中のひとり、Ａちゃんが本当に良く泣く子なんです。
おもちゃを貸してくれないと言っては大声で泣いて、すぐ親の所に言いつけに来る、
どいてくれない～、入れてくれない～、○○ちゃんが××してくれない～･･･という感じで。
それを聞いた親も「そう～可哀相に。よしよし、嫌だったね～」と状況を見もしないで
その子をなぐさめるだけ。そうなると、相手の子は悪くないのに
譲ったり、我慢する雰囲気になってしまって･･･滅多に泣かない娘はいつも
悪者扱いです。娘は結構、淡々と遊ぶタイプで男の子と熱中して遊ぶ事が
多いのですが、そんな中ちょっかい出したり、髪を引っ張ったりコソコソと意地悪をするのは
Ａちゃんなんですけどね･･･。（家に遊びに来た時に観察してました。）
一度、あまりにしつこくするので、違う男の子がその子に「やめて」の
意味で押し返したら、また大泣きで「▽▽くんにやられたぁ～!!」と･･･
その男の子の目が唇をかんで、下向いてるのを見て可哀相になりました。
言えない子や、泣かない子だって傷つくし、悲しい思いをしているのに
大声で泣く子に押されてしまって我慢してることを、そのママにも分って欲しい。
最近、Ａちゃんと遊ばせるのが嫌で嫌でたまりません。
でも、また親に泣きついて「Ａも遊びたいよ～」とｸﾞｽﾞﾙので言うとうりになってしまいます･･･
370 ：名無しの心子知らず：04/07/16 11:10 ID:zuLCfGnd
脱字すみません･･･
○>その男の子の目がうるみ、唇をかんで下向いてるのを見て可哀相になりました。
今書いていて思ったのですが、その女の子はいつも大声で泣くと
いうわけではなく、ｸﾞｽﾞｸﾞｽﾞと泣いたり色々使い分けをしていますｗ
○>その男の子の目がうるみ、唇をかんで下向いてるのを見て可哀相になりました。
今書いていて思ったのですが、その女の子はいつも大声で泣くと
いうわけではなく、ｸﾞｽﾞｸﾞｽﾞと泣いたり色々使い分けをしていますｗ
371 ：名無しの心子知らず：04/07/16 11:16 ID:hwuPO2RT
幼児の場合ですが。。
親のやってる通りですな
子供の前で悪口をよく言う親の子は、相手の親の子を苛める
親のやってる通りですな
子供の前で悪口をよく言う親の子は、相手の親の子を苛める
>>372
それはあるよね。
親は意地悪したり悪い言葉を言うと叱るしそう言ってるけど、
結局親の前だけイイコだったり、親と仲の良い親子の前だけイイコになるだけ。
陰では何を言ってもいいし、親の目が届かず叱られなければ何をやってもいい、
と思う子が育つだけだ。
それはあるよね。
親は意地悪したり悪い言葉を言うと叱るしそう言ってるけど、
結局親の前だけイイコだったり、親と仲の良い親子の前だけイイコになるだけ。
陰では何を言ってもいいし、親の目が届かず叱られなければ何をやってもいい、
と思う子が育つだけだ。
374 ：名無しの心子知らず：04/07/17 22:04 ID:JFf6nr2H
川口市中学いじめ自殺事件加害者どもの自宅
http://www.starblvd.com/mem/a/o/aoiryuyu/kawaguchiijime02.htm
息子の犯罪を詫びるどころか開き直って被害者家族を脅迫した鬼畜
安食理恵
http://www.starblvd.com/mem/a/o/aoiryuyu/kawaguchiijime.htm
http://www.starblvd.com/mem/a/o/aoiryuyu/kawaguchiijime02.htm
息子の犯罪を詫びるどころか開き直って被害者家族を脅迫した鬼畜
安食理恵
http://www.starblvd.com/mem/a/o/aoiryuyu/kawaguchiijime.htm
375 ：名無しの心子知らず：04/07/26 07:12 ID:DlBfJaeD
コンクリ★本当に許せないのは湊の母親ます子★殺人
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/youth/1089736825/
綾瀬女子高生ｺﾝｸﾘｰﾄ詰め殺人犯､逮捕監禁致傷容疑でまた逮捕起訴…10
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1089748800/
☆コンクリ詰め殺人犯をかばった母☆２
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1090766566/
1 名前：朝まで名無しさん 投稿日：04/07/25 23:42 ID:M/DzyGM8
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/police/1087776318/59
事件の公判の際、母ます子は「被害者の女子高生がタバコを吸っていた」などと本事件と全く関係の無いことを発言。
あたかも、「不良少女なのだから殺されてもしかたがない」と言わんばかりの言動に非難が集中すると
基地外党系の弁護士を通じて抗議をするという蛮行に及んだ。
なお鬼蓄クソ共が被害者に対して行った拷問の中に「タバコを吸わせる」というものがあったことから
被害者が日常的に喫煙をしていたとは考えられない。全て自分たちの悪行を正当化するためのでっち上げである。
前スレ http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/youth/1089736825/l50
■東京高裁 平成２う１０５８ 猥褻誘拐・略取、監禁、強姦、殺人等被告事件
記録に記載されている「被害者少女に対して少年らが加えた暴行内容」の一部
◆陰毛を剃り、陰部にマッチの軸木を挿入して火をつける。
◆全裸にしてディスコの曲に合わせて踊らせたり、自慰行為を強要。
◆性器や肛門に鉄棒、瓶などを挿入。
http://www.geocities.jp/fd8reke/konkuri_kiroku/index.html
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/youth/1089736825/
綾瀬女子高生ｺﾝｸﾘｰﾄ詰め殺人犯､逮捕監禁致傷容疑でまた逮捕起訴…10
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1089748800/
☆コンクリ詰め殺人犯をかばった母☆２
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1090766566/
1 名前：朝まで名無しさん 投稿日：04/07/25 23:42 ID:M/DzyGM8
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/police/1087776318/59
事件の公判の際、母ます子は「被害者の女子高生がタバコを吸っていた」などと本事件と全く関係の無いことを発言。
あたかも、「不良少女なのだから殺されてもしかたがない」と言わんばかりの言動に非難が集中すると
基地外党系の弁護士を通じて抗議をするという蛮行に及んだ。
なお鬼蓄クソ共が被害者に対して行った拷問の中に「タバコを吸わせる」というものがあったことから
被害者が日常的に喫煙をしていたとは考えられない。全て自分たちの悪行を正当化するためのでっち上げである。
前スレ http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/youth/1089736825/l50
■東京高裁 平成２う１０５８ 猥褻誘拐・略取、監禁、強姦、殺人等被告事件
記録に記載されている「被害者少女に対して少年らが加えた暴行内容」の一部
◆陰毛を剃り、陰部にマッチの軸木を挿入して火をつける。
◆全裸にしてディスコの曲に合わせて踊らせたり、自慰行為を強要。
◆性器や肛門に鉄棒、瓶などを挿入。
http://www.geocities.jp/fd8reke/konkuri_kiroku/index.html
>369
１度、子供達だけで遊んでいる様子をこっそりビデオで撮影して、
みんなの親と一緒に見てみるのはどうでしょうか。
その時の少女の親の反応を見れば、今後の対策も考えられると思います。
私の経験上での意見でしかありませんが、母親同士世間話に花を咲かせて、子供が何をしているか
別のお母さんにみていてもらう様な人の子供は、結構ずるい事を平気でしている気がします。
子供から目を離さずに見ている親は、
子供達が突然喧嘩になって泣いていても、状況がわかるので
どちからをいきなりかばったり責めたりすることは無いのですが、
状況をみていない親は、どうしても泣いている子供よりになってしまったり
自分の子供が言う事を鵜呑みにしてしまっている気がします。
１度、子供達だけで遊んでいる様子をこっそりビデオで撮影して、
みんなの親と一緒に見てみるのはどうでしょうか。
その時の少女の親の反応を見れば、今後の対策も考えられると思います。
私の経験上での意見でしかありませんが、母親同士世間話に花を咲かせて、子供が何をしているか
別のお母さんにみていてもらう様な人の子供は、結構ずるい事を平気でしている気がします。
子供から目を離さずに見ている親は、
子供達が突然喧嘩になって泣いていても、状況がわかるので
どちからをいきなりかばったり責めたりすることは無いのですが、
状況をみていない親は、どうしても泣いている子供よりになってしまったり
自分の子供が言う事を鵜呑みにしてしまっている気がします。
子供が言う事を鵜呑みにする親がとにかく多すぎます。
もちろん子供を信じたい気持ちはわかりますが、人間は自分に都合のいいように
嘘をつく事ができる生き物です。
もしも自分が見ていない状況で、自分の子供やその友達が泣いていたり
喧嘩になっていたら、両方から言い分を聞くとか、様子を見ていた別の人間に
状況を聞く様に心がけたいものです。
うちの近所にも少し困った君がいるので、どうしたものやら・・・
もちろん子供を信じたい気持ちはわかりますが、人間は自分に都合のいいように
嘘をつく事ができる生き物です。
もしも自分が見ていない状況で、自分の子供やその友達が泣いていたり
喧嘩になっていたら、両方から言い分を聞くとか、様子を見ていた別の人間に
状況を聞く様に心がけたいものです。
うちの近所にも少し困った君がいるので、どうしたものやら・・・
「子供の言う事信じちゃいけない」となると
どうりで子供がいじめを先生に訴えても取り合ってもらえないわけだ。
やはり園や学校でもこっそりビデオ撮影するなり
証拠掴むようにしとかないといけないのか？
どうりで子供がいじめを先生に訴えても取り合ってもらえないわけだ。
やはり園や学校でもこっそりビデオ撮影するなり
証拠掴むようにしとかないといけないのか？
両方から言い分ってのは正しいと思う。
回りの友達はあてにならないよ。いじめてる人が統括していたら
言語統制されるか、自分で被害者になりたくないからとか、
面白がって嘘つく可能性も高い。
でも一番理想的なのは証拠だろうな。感情を切り離して
できるかぎり事実のみを淡々と捕らえたもの。
でもなんで自分の子供のいう事をそのまま鵜のみにするんだろ。
子供だって嘘はつくし、言葉と違う意味の言質だって
あるだろうに。
回りの友達はあてにならないよ。いじめてる人が統括していたら
言語統制されるか、自分で被害者になりたくないからとか、
面白がって嘘つく可能性も高い。
でも一番理想的なのは証拠だろうな。感情を切り離して
できるかぎり事実のみを淡々と捕らえたもの。
でもなんで自分の子供のいう事をそのまま鵜のみにするんだろ。
子供だって嘘はつくし、言葉と違う意味の言質だって
あるだろうに。
>>1
ここで他人のことＤＱＮとか言ってる人達だと思います。
ここで他人のことＤＱＮとか言ってる人達だと思います。
381 ：名無しの心子知らず：04/07/28 03:23 ID:E0DEvnw3
眠れない・・・
今日うちの（小5）娘の親御さんから電話があって、
夏休み前にうちの子の仲良しにうちの子が悪口を言って
いたと言い、仲良しの子にはうちの子が悪口を言ってた
といい、しばらくその二人は険悪になってしまった。
相手の子はどうしても、うちの子がそんな事を言うとは
信じられず2日前に電話してきてうちの娘と話をしている内
問題の子がかき回していた事でお互い納得して仲直りした。
そこまではいいが、相手の子がかき回した子にどうしてそんな
事をしたのか問い詰めたらしいのだが、その後問題の子の親から
電話があり、うちの子もその話を鵜呑みにしたのだからお互いさま
じゃないかとまくしたてられた。
私は揉め事がいやなので、謝ったが「あなたに謝れてもうちの子が
2学期から学校いきづらくなったらどうするんですか？」
と言われとにかくうちの子とその子と話をさせろと言われた。
「しばらく時間置いた方がいいと思います。」と言ったのにもかかわらず
今日なんとかしたいと。
うちの子は「今は許せない。」と言ったらスピーカーホンで聞いてたらしく
1時間以上も罵倒されたよ。
うちが何したって言うのよ。腹たって寝れないよ。
今日うちの（小5）娘の親御さんから電話があって、
夏休み前にうちの子の仲良しにうちの子が悪口を言って
いたと言い、仲良しの子にはうちの子が悪口を言ってた
といい、しばらくその二人は険悪になってしまった。
相手の子はどうしても、うちの子がそんな事を言うとは
信じられず2日前に電話してきてうちの娘と話をしている内
問題の子がかき回していた事でお互い納得して仲直りした。
そこまではいいが、相手の子がかき回した子にどうしてそんな
事をしたのか問い詰めたらしいのだが、その後問題の子の親から
電話があり、うちの子もその話を鵜呑みにしたのだからお互いさま
じゃないかとまくしたてられた。
私は揉め事がいやなので、謝ったが「あなたに謝れてもうちの子が
2学期から学校いきづらくなったらどうするんですか？」
と言われとにかくうちの子とその子と話をさせろと言われた。
「しばらく時間置いた方がいいと思います。」と言ったのにもかかわらず
今日なんとかしたいと。
うちの子は「今は許せない。」と言ったらスピーカーホンで聞いてたらしく
1時間以上も罵倒されたよ。
うちが何したって言うのよ。腹たって寝れないよ。
382 ：名無しの心子知らず：04/07/28 03:26 ID:E0DEvnw3
うちの娘のクラスメートの親御さんです。
>381
気が動転してるのかもしれないけど、少し文章がわかりづらいです。
要約すると、
381さんのお子さん＝A Aの仲良しの子＝B かき回した子 ＝C として
Bの親から381さんの家に電話がかかってきた。内容は「AがBの悪口を言っていた」
というもの。しかし、Bは、Aがそんな事を言うとは思えないかったために、
直接AとBさんで話をしたら、Cが２人の仲を
割くような真似をしていた事が発覚し、AとBは和解。
しかし、BがCに対して、「何故そんな事をしたのか？」と問い詰めたせいで
Cの親が381に対して逆ギレ。381さんのお子さんが「今は許せない」と言ったのを
Cの親が聞き更に激怒。
って事でしょうか。
気が動転してるのかもしれないけど、少し文章がわかりづらいです。
要約すると、
381さんのお子さん＝A Aの仲良しの子＝B かき回した子 ＝C として
Bの親から381さんの家に電話がかかってきた。内容は「AがBの悪口を言っていた」
というもの。しかし、Bは、Aがそんな事を言うとは思えないかったために、
直接AとBさんで話をしたら、Cが２人の仲を
割くような真似をしていた事が発覚し、AとBは和解。
しかし、BがCに対して、「何故そんな事をしたのか？」と問い詰めたせいで
Cの親が381に対して逆ギレ。381さんのお子さんが「今は許せない」と言ったのを
Cの親が聞き更に激怒。
って事でしょうか。
もし383の内容で当たっていると仮定して、私の経験から。
私も小学校の時、まるっきり同じ目にあった。
３人仲良しトリオだった人たちから、急に完全無視されるようになった。
一緒に登下校していたのに、２人だけ先に帰ってしまったり、教室で話し掛けても
完全に無視された。
母親に相談したけど、母親は「心当たりが無いなら、何が原因なのかだけでも
聞き出してごらん？お願いしても聞いてもらえないなら、１人で過ごしたっていいじゃない。」
と言ったので、なんとか理由を聞き出してみたら、１人の子（あ）が、もう片方の子（い）に
私が（い）の悪口を言っていたよ。と作り話をしていたらしい。
私は絶対そんな悪口は言っていない！と訴えたが、しばらく（い）は信じてくれなかったけど
数日経ってから、（い）が謝ってきた。（あ）の自作自演と察してくれたらしい。
その後（あ）と私は仲良しでは無くなった。私が（あ）のやった事を許せなかったので。
それでも、（あ）は他のグループに取り入ってそっちの仲間になり、私が（あ）を
仲間からはじき出しただのなんだのとことん私の悪口を言ったので、私は
しばらくクラスの女子から嫌われたけど（い）だけは私と仲良くしてくれたので
別に平気だった。時間が経つとクラスの女子も（あ）が自分に都合のいい嘘をつく子だと
気づいたらしく、私も普通に接してもらえるようになったし。
それにしても、こういう問題に親が出てくるのは如何なものだろうか・・・
女同士の仲間の奪い合いとは、いつの時代もあるだろうと思う。それが原因で
クラス中から仲間はずれになるような事があったら困るけれど、仲間うちだけの問題で
すんでいるなら、親は介入すべきではないような気がするんですが。
今どきは親が間に入らないと、取り返しのつかない事になっちゃうのかな？
私も小学校の時、まるっきり同じ目にあった。
３人仲良しトリオだった人たちから、急に完全無視されるようになった。
一緒に登下校していたのに、２人だけ先に帰ってしまったり、教室で話し掛けても
完全に無視された。
母親に相談したけど、母親は「心当たりが無いなら、何が原因なのかだけでも
聞き出してごらん？お願いしても聞いてもらえないなら、１人で過ごしたっていいじゃない。」
と言ったので、なんとか理由を聞き出してみたら、１人の子（あ）が、もう片方の子（い）に
私が（い）の悪口を言っていたよ。と作り話をしていたらしい。
私は絶対そんな悪口は言っていない！と訴えたが、しばらく（い）は信じてくれなかったけど
数日経ってから、（い）が謝ってきた。（あ）の自作自演と察してくれたらしい。
その後（あ）と私は仲良しでは無くなった。私が（あ）のやった事を許せなかったので。
それでも、（あ）は他のグループに取り入ってそっちの仲間になり、私が（あ）を
仲間からはじき出しただのなんだのとことん私の悪口を言ったので、私は
しばらくクラスの女子から嫌われたけど（い）だけは私と仲良くしてくれたので
別に平気だった。時間が経つとクラスの女子も（あ）が自分に都合のいい嘘をつく子だと
気づいたらしく、私も普通に接してもらえるようになったし。
それにしても、こういう問題に親が出てくるのは如何なものだろうか・・・
女同士の仲間の奪い合いとは、いつの時代もあるだろうと思う。それが原因で
クラス中から仲間はずれになるような事があったら困るけれど、仲間うちだけの問題で
すんでいるなら、親は介入すべきではないような気がするんですが。
今どきは親が間に入らないと、取り返しのつかない事になっちゃうのかな？
385 ：名無しの心子知らず：04/07/28 22:06 ID:BEji7Yj7
そうだねぇ。
自分が小学生くらいの時のことを考えてみると、
そういうことって時々あったことのように思う。
それでも、親がでるようなことは余程でなければなかったと思う。
今は「親が入らないと、取り返しがつかない事に」なると、
私個人は思わないのだけど、周りにそういう人が多すぎて・・・。
子供本人がどうにかしないとダメでしょう、と考えて放置してると
気がついたら、そのトラブルがあった子達の親の中で、
結局うちの子が（親が介入しなかったために）悪者になっていたり、
「放置してて取り返しつかなくなっても知らないわよ」みたいに言われたり。
何か、親同士のつきあいが疲れる、ホント・・・。
>381さんの件でも思ったんだけど、
いじめっこっていうか、問題ある子の親ってどうして
自分の子供の言い分そのまま信じるのかなぁ。
うちの子はとてもいい子で、ウソなんか絶対についたりしないわ（ﾊｧﾄ
自己主張が下手だから、私=親がしっかり見て助けてあげないと・・・と思ってるんだろうなぁ。
自分が小学生くらいの時のことを考えてみると、
そういうことって時々あったことのように思う。
それでも、親がでるようなことは余程でなければなかったと思う。
今は「親が入らないと、取り返しがつかない事に」なると、
私個人は思わないのだけど、周りにそういう人が多すぎて・・・。
子供本人がどうにかしないとダメでしょう、と考えて放置してると
気がついたら、そのトラブルがあった子達の親の中で、
結局うちの子が（親が介入しなかったために）悪者になっていたり、
「放置してて取り返しつかなくなっても知らないわよ」みたいに言われたり。
何か、親同士のつきあいが疲れる、ホント・・・。
>381さんの件でも思ったんだけど、
いじめっこっていうか、問題ある子の親ってどうして
自分の子供の言い分そのまま信じるのかなぁ。
うちの子はとてもいい子で、ウソなんか絶対についたりしないわ（ﾊｧﾄ
自己主張が下手だから、私=親がしっかり見て助けてあげないと・・・と思ってるんだろうなぁ。
386 ：名無しの心子知らず：04/07/28 23:15 ID:jiYEDjbm
自分の子供の非を認めたら自分まで悪いことになってしまうから。
そういう人はどんなに些細なことでも謝るのが絶対にイヤなのでは。
そういう人はどんなに些細なことでも謝るのが絶対にイヤなのでは。
>>386
あーなんかわかります。絶対相手を悪くしたい人っていますよね。
そういう人って相手に謝罪を要求するのが好きですよね。
それも、自分が好む形に謝ってこないとキレて
喧嘩うってると解釈してきたり、そうするまでしつこく責めるの。
反論なんてしようものなら…
あーなんかわかります。絶対相手を悪くしたい人っていますよね。
そういう人って相手に謝罪を要求するのが好きですよね。
それも、自分が好む形に謝ってこないとキレて
喧嘩うってると解釈してきたり、そうするまでしつこく責めるの。
反論なんてしようものなら…
>387
そういう親を持つ子どもと、自分の子が仲良くなってしまったら
さて、どう対処したらいいものやら・・・
私は人付き合いが得意じゃないので、今からドキドキだ・・・
そういう親を持つ子どもと、自分の子が仲良くなってしまったら
さて、どう対処したらいいものやら・・・
私は人付き合いが得意じゃないので、今からドキドキだ・・・
389 ：名無しの心子知らず：04/07/31 00:55 ID:Bk10hHCY
>>387
しつこいのはホントにカンベンですよね。
なるべく近寄らないようにするしかなさそうだけど、
私も要領よくないというか。
うちは学校はまだまだ先なんだけど、そういうこと考えると
今から憂鬱になっちゃいそうですね…
しつこいのはホントにカンベンですよね。
なるべく近寄らないようにするしかなさそうだけど、
私も要領よくないというか。
うちは学校はまだまだ先なんだけど、そういうこと考えると
今から憂鬱になっちゃいそうですね…
>>384
＞今どきは親が間に入らないと、取り返しのつかない事になっちゃうのかな？
てか、子供同士で解決するように見守れない親もいるから
1人親が出てきたら・・・皆出ちゃうからねぇ。
うちの娘の友達にも何でも娘とその子の些細なもめごと（娘の方がキツイ事
を言ったりしたら）を報告してくれるママﾝがいる。
今の所、放置で済んでいるが、これから先、何があるやら。
と思うと嫌だな。
＞今どきは親が間に入らないと、取り返しのつかない事になっちゃうのかな？
てか、子供同士で解決するように見守れない親もいるから
1人親が出てきたら・・・皆出ちゃうからねぇ。
うちの娘の友達にも何でも娘とその子の些細なもめごと（娘の方がキツイ事
を言ったりしたら）を報告してくれるママﾝがいる。
今の所、放置で済んでいるが、これから先、何があるやら。
と思うと嫌だな。
いじめっ子の親もいじめっ子
392 ：名無しの心子知らず：04/08/03 10:54 ID:tJGHffWP
いじめっ子は家で親に虐められているケースが多い
393 ：名無しの心子知らず：04/08/03 11:27 ID:Qu/j2KTI
教育熱心
職場の小津骨
職場の小津骨
394 ：名無しの心子知らず：04/08/07 12:19 ID:UFZW9v9o
川口市中学いじめ自殺事件加害者どもの自宅
http://www.starblvd.com/mem/a/o/aoiryuyu/kawaguchiijime02.htm
息子の犯罪を詫びるどころか開き直って被害者家族を脅迫した鬼畜
安食理恵
http://www.starblvd.com/mem/a/o/aoiryuyu/kawaguchiijime.htm
http://www.starblvd.com/mem/a/o/aoiryuyu/kawaguchiijime02.htm
息子の犯罪を詫びるどころか開き直って被害者家族を脅迫した鬼畜
安食理恵
http://www.starblvd.com/mem/a/o/aoiryuyu/kawaguchiijime.htm
395 ：名無しの心子知らず：04/08/09 18:12 ID:X5gFFwrK
いじめっ子の親がいじめられっ子に殺される事件が北海道で起きたそうです。
一言で出いうと
自分の子供がやったことには非常に寛容
自分の子供がやられたことにはヒステリックに対応するタイプが
多かったと思う。
自分の子供がやったことには非常に寛容
自分の子供がやられたことにはヒステリックに対応するタイプが
多かったと思う。
>>396
そういうタイプの親の子は人前ではいい子そうにしてて裏でストレスをいじめ
の形で発散するね。
逆に自分の子供がやったことは全部「あんたが悪いんでしょ！」とわけも
聞いてやらずに叱る親の子も可愛がられてる子なんかをいじめたりするよね。
そういうタイプの親の子は人前ではいい子そうにしてて裏でストレスをいじめ
の形で発散するね。
逆に自分の子供がやったことは全部「あんたが悪いんでしょ！」とわけも
聞いてやらずに叱る親の子も可愛がられてる子なんかをいじめたりするよね。
398 ：名無しの心子知らず：04/08/13 12:54 ID:xjluDqP0
コンクリ★本当に許せないのは湊の母親ます子★殺人
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/youth/1089736825/
綾瀬女子高生ｺﾝｸﾘｰﾄ詰め殺人犯､逮捕監禁致傷容疑でまた逮捕起訴…10
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1089748800/
☆コンクリ詰め殺人犯をかばった母☆２
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1090766566/
1 名前：朝まで名無しさん 投稿日：04/07/25 23:42 ID:M/DzyGM8
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/police/1087776318/59
事件の公判の際、母ます子は「被害者の女子高生がタバコを吸っていた」などと本事件と全く関係の無いことを発言。
あたかも、「不良少女なのだから殺されてもしかたがない」と言わんばかりの言動に非難が集中すると
基地外党系の弁護士を通じて抗議をするという蛮行に及んだ。
なお鬼蓄クソ共が被害者に対して行った拷問の中に「タバコを吸わせる」というものがあったことから
被害者が日常的に喫煙をしていたとは考えられない。全て自分たちの悪行を正当化するためのでっち上げである。
前スレ http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/youth/1089736825/l50
■東京高裁 平成２う１０５８ 猥褻誘拐・略取、監禁、強姦、殺人等被告事件
記録に記載されている「被害者少女に対して少年らが加えた暴行内容」の一部
◆陰毛を剃り、陰部にマッチの軸木を挿入して火をつける。
◆全裸にしてディスコの曲に合わせて踊らせたり、自慰行為を強要。
◆性器や肛門に鉄棒、瓶などを挿入。
http://www.geocities.jp/fd8reke/konkuri_kiroku/index.html
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/youth/1089736825/
綾瀬女子高生ｺﾝｸﾘｰﾄ詰め殺人犯､逮捕監禁致傷容疑でまた逮捕起訴…10
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1089748800/
☆コンクリ詰め殺人犯をかばった母☆２
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1090766566/
1 名前：朝まで名無しさん 投稿日：04/07/25 23:42 ID:M/DzyGM8
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/police/1087776318/59
事件の公判の際、母ます子は「被害者の女子高生がタバコを吸っていた」などと本事件と全く関係の無いことを発言。
あたかも、「不良少女なのだから殺されてもしかたがない」と言わんばかりの言動に非難が集中すると
基地外党系の弁護士を通じて抗議をするという蛮行に及んだ。
なお鬼蓄クソ共が被害者に対して行った拷問の中に「タバコを吸わせる」というものがあったことから
被害者が日常的に喫煙をしていたとは考えられない。全て自分たちの悪行を正当化するためのでっち上げである。
前スレ http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/youth/1089736825/l50
■東京高裁 平成２う１０５８ 猥褻誘拐・略取、監禁、強姦、殺人等被告事件
記録に記載されている「被害者少女に対して少年らが加えた暴行内容」の一部
◆陰毛を剃り、陰部にマッチの軸木を挿入して火をつける。
◆全裸にしてディスコの曲に合わせて踊らせたり、自慰行為を強要。
◆性器や肛門に鉄棒、瓶などを挿入。
http://www.geocities.jp/fd8reke/konkuri_kiroku/index.html
何らかの形で満たされていない子供にいじめっ子に多かった。
小さいころから親が共働きで家族（祖父母含む）が子供のｺﾄを
なかなか構ってあげられない家庭とか、
赤ちゃんが生まれて、お母さんが赤ちゃんにかかりっきりで
構ってもらえなくなった上の子供とか・・。
子供に目が行き届いていない家庭の場合が多かった。
全てがそうじゃないけど、いじめっ子になりそうな要素が多い。
子供は愛情を目に見える形で充分与えてもらわないと
ストレスが溜まるのだろう。
親または家族が充分に構ってあげている（過保護と言う意味でなく）家庭は子供の心が安定している。
あと裕福な満たされている子供をみると羨ましくて苛める
リーダータイプの子供がいる。これは比較的女児に多い。
ママ友間でもあると思うけど、
女は小さいころから僻み精神がある生き物だ。。
小さいころから親が共働きで家族（祖父母含む）が子供のｺﾄを
なかなか構ってあげられない家庭とか、
赤ちゃんが生まれて、お母さんが赤ちゃんにかかりっきりで
構ってもらえなくなった上の子供とか・・。
子供に目が行き届いていない家庭の場合が多かった。
全てがそうじゃないけど、いじめっ子になりそうな要素が多い。
子供は愛情を目に見える形で充分与えてもらわないと
ストレスが溜まるのだろう。
親または家族が充分に構ってあげている（過保護と言う意味でなく）家庭は子供の心が安定している。
あと裕福な満たされている子供をみると羨ましくて苛める
リーダータイプの子供がいる。これは比較的女児に多い。
ママ友間でもあると思うけど、
女は小さいころから僻み精神がある生き物だ。。
>>399
うちの子供が苛められているのはモロにそのタイプ
だけど逆に満たされているが我が子ﾏﾝｾｰなあまりに怒らない親の子供も・・・
いわゆる「うちの子に限って！」タイプ。
そういう子はだいたい優等生で大人の顔色を見ながら影でｺｿｺｿ
ある意味僻みより性質が悪いと思う。
うちの子供が苛められているのはモロにそのタイプ
だけど逆に満たされているが我が子ﾏﾝｾｰなあまりに怒らない親の子供も・・・
いわゆる「うちの子に限って！」タイプ。
そういう子はだいたい優等生で大人の顔色を見ながら影でｺｿｺｿ
ある意味僻みより性質が悪いと思う。
私は小学生の頃と中学生の頃少しだけ苛められた経験があります。
小２の時は、同級生の男児が私を苛めていたんだけど、
私の母親がその男の子の家に私を連れて乗り込みました。
いじめをしていた男児の両親は、共稼ぎでいじめの事実を知らず、
私と私の母親に謝ってくれて、男の子を叱ってくれたようです。
クラスの先生にも母親は相談していたみたいで、
両親と先生からその男児は注意を受けて二度と苛めはしなくなりました。
小学生の頃は子供も純粋な場合が多く、
早い対応次第では円満解決する場合もあると思います。
（相手の両親がまともな人の場合）
中２の時は暴力などはありませんでしたが、一部の不良グループ（４人）の人からも苛められたことがあります。
睨まれたり、有る事無いこと嫌味を言われたり。
その時も母親に相談したのですが、
この時は母は私本人が対処できるかどうか少し様子を見ていたようです。
何事も無いようにそのいじめっ子に毎日笑顔で挨拶するように母親から言われました。
この時の苛めは、クラスで人気があった私を僻んだ元クラスメートが、
有る事無いこと不良グループに言いふらして、苛めるように仕向けたようです。
２ヶ月くらいして、ある友人がそのことを教えてくれました。
不良グループとは、その後誤解がとけ誤ってくれました。
それにしても陰険な元クラスメートには今でも腹が立ちます。
当時、同じ不良グループに睨まれた子（女）がいたのですが、
その子は登校拒否になり、成績も良かったのに高校も行かず、
将来がむちゃくちゃになったようです。（フリーターで未婚の母）
苛めは放って置くと取り返しがつかないことにもなりかねません。
親が守ってくれるという安心感をまず子供に与えてあげてください。
子供だけでは解決できない場合、いざとなればいじめっ子に対決してください。
悪いのは苛める人です。遠慮する必要はありませんよ。
正々堂々と生きることを、自分の子供に教えてあげてください。
小２の時は、同級生の男児が私を苛めていたんだけど、
私の母親がその男の子の家に私を連れて乗り込みました。
いじめをしていた男児の両親は、共稼ぎでいじめの事実を知らず、
私と私の母親に謝ってくれて、男の子を叱ってくれたようです。
クラスの先生にも母親は相談していたみたいで、
両親と先生からその男児は注意を受けて二度と苛めはしなくなりました。
小学生の頃は子供も純粋な場合が多く、
早い対応次第では円満解決する場合もあると思います。
（相手の両親がまともな人の場合）
中２の時は暴力などはありませんでしたが、一部の不良グループ（４人）の人からも苛められたことがあります。
睨まれたり、有る事無いこと嫌味を言われたり。
その時も母親に相談したのですが、
この時は母は私本人が対処できるかどうか少し様子を見ていたようです。
何事も無いようにそのいじめっ子に毎日笑顔で挨拶するように母親から言われました。
この時の苛めは、クラスで人気があった私を僻んだ元クラスメートが、
有る事無いこと不良グループに言いふらして、苛めるように仕向けたようです。
２ヶ月くらいして、ある友人がそのことを教えてくれました。
不良グループとは、その後誤解がとけ誤ってくれました。
それにしても陰険な元クラスメートには今でも腹が立ちます。
当時、同じ不良グループに睨まれた子（女）がいたのですが、
その子は登校拒否になり、成績も良かったのに高校も行かず、
将来がむちゃくちゃになったようです。（フリーターで未婚の母）
苛めは放って置くと取り返しがつかないことにもなりかねません。
親が守ってくれるという安心感をまず子供に与えてあげてください。
子供だけでは解決できない場合、いざとなればいじめっ子に対決してください。
悪いのは苛める人です。遠慮する必要はありませんよ。
正々堂々と生きることを、自分の子供に教えてあげてください。
さみしいもんだね。
403 ：名無しの心子知らず：04/08/21 19:56 ID:cW0hjb80
川口市中学いじめ自殺事件加害者どもの自宅
http://www.starblvd.com/mem/a/o/aoiryuyu/kawaguchiijime02.htm
息子の犯罪を詫びるどころか開き直って被害者家族を脅迫した鬼畜
安食理恵
http://www.starblvd.com/mem/a/o/aoiryuyu/kawaguchiijime.htm
◇「中傷文書で精神的苦痛」
川口市内の中学１年の大野悟君（当時１３歳）が２０００年、いじめ
を苦に「ＨＥＬＰ」のメモを残して自殺した事件で、両親ら遺族４人が
２００２年２月５日までに、いじめに加わったとされる同級生の母親で
ある安食理恵から中傷文書を送りつけられ精神的苦痛を受けたとして、
この女を相手取り、８００万円の損害賠償を求める訴えをさいたま地裁
に起こした。
訴状などによると、安食理恵は生徒の自殺から１０日後の００年８～
１０月、３回にわたり「マスコミへ出て芸能人気取りですか」「自殺の
原因は家庭内にあった」などと書いた中傷文書を、匿名で遺族に送った。
遺族は「悲嘆の極にあったとき、その気持ちを逆なでする文書に大きな
精神的損害を受けた」と主張している。
遺族によると、筆跡から安食理恵が書いたと判明、安食理恵も認めた
という。遺族は「安食理恵には謝罪の気持ちが全くなかった。謝罪がほ
しいし（いじめなどの）真実を知りたい」と話している。
遺族は昨年（2001年）３月、いじめをしていたとされる同級生９人と
その保護者、川口市を相手に計約１億３４００万円の損害賠償訴訟を起
こしている。
http://www.starblvd.com/mem/a/o/aoiryuyu/kawaguchiijime02.htm
息子の犯罪を詫びるどころか開き直って被害者家族を脅迫した鬼畜
安食理恵
http://www.starblvd.com/mem/a/o/aoiryuyu/kawaguchiijime.htm
◇「中傷文書で精神的苦痛」
川口市内の中学１年の大野悟君（当時１３歳）が２０００年、いじめ
を苦に「ＨＥＬＰ」のメモを残して自殺した事件で、両親ら遺族４人が
２００２年２月５日までに、いじめに加わったとされる同級生の母親で
ある安食理恵から中傷文書を送りつけられ精神的苦痛を受けたとして、
この女を相手取り、８００万円の損害賠償を求める訴えをさいたま地裁
に起こした。
訴状などによると、安食理恵は生徒の自殺から１０日後の００年８～
１０月、３回にわたり「マスコミへ出て芸能人気取りですか」「自殺の
原因は家庭内にあった」などと書いた中傷文書を、匿名で遺族に送った。
遺族は「悲嘆の極にあったとき、その気持ちを逆なでする文書に大きな
精神的損害を受けた」と主張している。
遺族によると、筆跡から安食理恵が書いたと判明、安食理恵も認めた
という。遺族は「安食理恵には謝罪の気持ちが全くなかった。謝罪がほ
しいし（いじめなどの）真実を知りたい」と話している。
遺族は昨年（2001年）３月、いじめをしていたとされる同級生９人と
その保護者、川口市を相手に計約１億３４００万円の損害賠償訴訟を起
こしている。
いいかげん、ｳｻﾞｲ
405 ：名無しの心子知らず：04/08/26 13:35 ID:o0ALrKfA
４０３のHP、凄いね。。。
管理人はある意味勇者だね。なんでここまでってのもあるけど
自分も被害者だったのかなあ？そうでなきゃあそこまで
とてもできないよね。
管理人はある意味勇者だね。なんでここまでってのもあるけど
自分も被害者だったのかなあ？そうでなきゃあそこまで
とてもできないよね。
406 ：名無しの心子知らず：04/08/27 21:26 ID:q2SCxpyE
自分も昔二人からいじめにあった。
二人とも親は公務員、一人の方は国家公務員でもう一人は地方公務員だった
二人の親たちはともに教育熱心で、
国家公務員の子供のほうは地方公務員になったが異性関係の問題をおこして辞めたらしい。
今は無職らしい。
地方公務員の子供のほうは、せっかく入った大学をやめて「宗教」にはいって
おかしくなって、「病院」に入退したり退院したりしている、
いまは二人とも頭が禿げてブクブクに太っている。２０代にはみえない。
二人とも親は公務員、一人の方は国家公務員でもう一人は地方公務員だった
二人の親たちはともに教育熱心で、
国家公務員の子供のほうは地方公務員になったが異性関係の問題をおこして辞めたらしい。
今は無職らしい。
地方公務員の子供のほうは、せっかく入った大学をやめて「宗教」にはいって
おかしくなって、「病院」に入退したり退院したりしている、
いまは二人とも頭が禿げてブクブクに太っている。２０代にはみえない。
>そういう子はだいたい優等生で大人の顔色を見ながら影でｺｿｺｿ
>ある意味僻みより性質が悪いと思う。
このタイプのいじめっ子、本当に多いと思う。親は教育熱心、躾云々に
厳しくて自信家。ただ他の親や子を小ばかにしたような態度や見下したような
言動が目に付く。
>ある意味僻みより性質が悪いと思う。
このタイプのいじめっ子、本当に多いと思う。親は教育熱心、躾云々に
厳しくて自信家。ただ他の親や子を小ばかにしたような態度や見下したような
言動が目に付く。
>407
うちの近所の意地悪な子の父親がそんな感じ。母親はいい人なんだけど。
うちの子の事も馬鹿にしてる感じで、すごいむかつく。
うちの近所の意地悪な子の父親がそんな感じ。母親はいい人なんだけど。
うちの子の事も馬鹿にしてる感じで、すごいむかつく。
409 ：名無しの心子知らず：04/08/28 19:23 ID:BNiJq6rd
頭が硬くて、偏見まみれの人。
>>407
うちの長女（幼稚園児）がやられた相手もそんな感じ。
高価な教育玩具を一杯持っていて、絵本なんかも沢山ある教育熱心な家だよ。
でもその知人の家は、子どもの躾はなってない。
親に向かって命令口調でも言いなりだから（呆
うちの長女（幼稚園児）がやられた相手もそんな感じ。
高価な教育玩具を一杯持っていて、絵本なんかも沢山ある教育熱心な家だよ。
でもその知人の家は、子どもの躾はなってない。
親に向かって命令口調でも言いなりだから（呆
噂によると、隣のお子さんは幼稚園で有名ないじめっ子らしいです･･･
でもその子のお母さんは「○○くん（自分の子）苦手っていう子も結構
いるんだけど、仲悪いのかなって思って見てたら結構一緒に遊んでたり
するのよね～。子供同士って。」とか言ってました。
いじめっ子の親って楽観的タイプだったのか～～って妙に納得した。
でもその子のお母さんは「○○くん（自分の子）苦手っていう子も結構
いるんだけど、仲悪いのかなって思って見てたら結構一緒に遊んでたり
するのよね～。子供同士って。」とか言ってました。
いじめっ子の親って楽観的タイプだったのか～～って妙に納得した。
412 ：名無しの心子知らず：04/09/01 22:47 ID:qyMiz8sV
>>404
加害者の関係者ですか？
加害者の関係者ですか？
親は「成長過程だから」というけれど「どうしてアナタのお子さんの成長
を皆で待ってあげないといけないのよ！」と思うのは私だけでしょうか。
>413
その言葉、状況によりけりだと思う。
何でもかんでも「成長過程だから」で許されるものでもないとは思うけど、
自分だって、自分の子供だって、人様に迷惑かけたり、
成長を見守ってもらったりすることってある（あった）と思う。
親が自分の子供について
「成長過程だから許してくれてもいいじゃない」と言うのは
ちょっとねぇ……と思うけど、
「どうしてアナタのお子さんの成長を皆で待ってあげないといけないのよ！」
とまでは思わないかな。
その言葉、状況によりけりだと思う。
何でもかんでも「成長過程だから」で許されるものでもないとは思うけど、
自分だって、自分の子供だって、人様に迷惑かけたり、
成長を見守ってもらったりすることってある（あった）と思う。
親が自分の子供について
「成長過程だから許してくれてもいいじゃない」と言うのは
ちょっとねぇ……と思うけど、
「どうしてアナタのお子さんの成長を皆で待ってあげないといけないのよ！」
とまでは思わないかな。
そんなに寛大にはなれないです。
公園や幼稚園で「際立って悪い子」っていませんか？
また。そんな子の保護者の方は決まってズレていると思います･･･
「親も親なら子も子」とはよく言ったものだと思います。
公園や幼稚園で「際立って悪い子」っていませんか？
また。そんな子の保護者の方は決まってズレていると思います･･･
「親も親なら子も子」とはよく言ったものだと思います。
416 ：名無しの心子知らず：04/09/03 14:24 ID:kXi+qrm0
いじめっ子Ａの母親42歳 まさしく「リカコな性格」一人息子マンセー
顔はリカコを更にシワシワにした感じ
いじめっ子Ｂの母親39歳 とてもキツイ性格で一人息子マンセー
顔は高田聖子を太らせた感じ
いじめっ子Ｃの母親31歳 気が強くて一人息子マンセー
顔は整形前の加護ちゃんをもっと意地悪くした感じ
顔はリカコを更にシワシワにした感じ
いじめっ子Ｂの母親39歳 とてもキツイ性格で一人息子マンセー
顔は高田聖子を太らせた感じ
いじめっ子Ｃの母親31歳 気が強くて一人息子マンセー
顔は整形前の加護ちゃんをもっと意地悪くした感じ
417 ：↑：04/09/03 14:31 ID:335UrTZh
いじめっ子の親
片親 特に 母子家庭が 多い
いじめっ子になるように教育する程度の頭だから 男に逃げられるのか
浮気されるのか
片親 特に 母子家庭が 多い
いじめっ子になるように教育する程度の頭だから 男に逃げられるのか
浮気されるのか
418 ：名無しの心子知らず：04/09/04 01:41 ID:2Za9knQx
>>414
いい人ぶるな！
413ではないけれど、
＞「成長過程だから許してくれてもいいじゃない」と言うのは
ちょっとねぇ……と思うけど、
この言葉を我が子がその子によって悲しい思いをさせられた
直後の言い訳で吐いたとしてら絶対許せん！
いい人ぶるな！
413ではないけれど、
＞「成長過程だから許してくれてもいいじゃない」と言うのは
ちょっとねぇ……と思うけど、
この言葉を我が子がその子によって悲しい思いをさせられた
直後の言い訳で吐いたとしてら絶対許せん！
419 ：名無しの心子知らず：04/09/04 01:55 ID:M1m8dE/x
418＞なんでそんなに怒り口調？
すんません。育児板はたまにしか来ないから。
やっぱこの板は馴染めん。
やっぱこの板は馴染めん。
422 ：名無しの心子知らず：04/09/04 12:34 ID:k2L6/IHh
川口市中学いじめ自殺事件加害者どもの自宅
http://www.starblvd.com/mem/a/o/aoiryuyu/kawaguchiijime02.htm
息子の犯罪を詫びるどころか開き直って被害者家族を脅迫した鬼畜
安食理恵
http://www.starblvd.com/mem/a/o/aoiryuyu/kawaguchiijime.htm
◇「中傷文書で精神的苦痛」
川口市内の中学１年の大野悟君（当時１３歳）が２０００年、いじめ
を苦に「ＨＥＬＰ」のメモを残して自殺した事件で、両親ら遺族４人が
２００２年２月５日までに、いじめに加わったとされる同級生の母親で
ある安食理恵から中傷文書を送りつけられ精神的苦痛を受けたとして、
この女を相手取り、８００万円の損害賠償を求める訴えをさいたま地裁
に起こした。
訴状などによると、安食理恵は生徒の自殺から１０日後の００年８～
１０月、３回にわたり「マスコミへ出て芸能人気取りですか」「自殺の
原因は家庭内にあった」などと書いた中傷文書を、匿名で遺族に送った。
遺族は「悲嘆の極にあったとき、その気持ちを逆なでする文書に大きな
精神的損害を受けた」と主張している。
遺族によると、筆跡から安食理恵が書いたと判明、安食理恵も認めた
という。遺族は「安食理恵には謝罪の気持ちが全くなかった。謝罪がほ
しいし（いじめなどの）真実を知りたい」と話している。
遺族は昨年（2001年）３月、いじめをしていたとされる同級生９人と
その保護者、川口市を相手に計約１億３４００万円の損害賠償訴訟を起
こしている。
http://www.starblvd.com/mem/a/o/aoiryuyu/kawaguchiijime02.htm
息子の犯罪を詫びるどころか開き直って被害者家族を脅迫した鬼畜
安食理恵
http://www.starblvd.com/mem/a/o/aoiryuyu/kawaguchiijime.htm
◇「中傷文書で精神的苦痛」
川口市内の中学１年の大野悟君（当時１３歳）が２０００年、いじめ
を苦に「ＨＥＬＰ」のメモを残して自殺した事件で、両親ら遺族４人が
２００２年２月５日までに、いじめに加わったとされる同級生の母親で
ある安食理恵から中傷文書を送りつけられ精神的苦痛を受けたとして、
この女を相手取り、８００万円の損害賠償を求める訴えをさいたま地裁
に起こした。
訴状などによると、安食理恵は生徒の自殺から１０日後の００年８～
１０月、３回にわたり「マスコミへ出て芸能人気取りですか」「自殺の
原因は家庭内にあった」などと書いた中傷文書を、匿名で遺族に送った。
遺族は「悲嘆の極にあったとき、その気持ちを逆なでする文書に大きな
精神的損害を受けた」と主張している。
遺族によると、筆跡から安食理恵が書いたと判明、安食理恵も認めた
という。遺族は「安食理恵には謝罪の気持ちが全くなかった。謝罪がほ
しいし（いじめなどの）真実を知りたい」と話している。
遺族は昨年（2001年）３月、いじめをしていたとされる同級生９人と
その保護者、川口市を相手に計約１億３４００万円の損害賠償訴訟を起
こしている。
いじめっ子は、ばあちゃん子の三文安ということはないですか？
424 ：名無しの心子知らず：04/09/05 15:38 ID:rxHbDWBu
うちの子がケンカをするなんてよっぽどのことがあったのね。
うちの子が悪口を言うくらいだから相当のワルね。
・・・と言うが毎日だろ！
よっぽどのことが毎日かよ。
少しは自分の子はどうなのか人の話聞けよ！
うちの子が悪口を言うくらいだから相当のワルね。
・・・と言うが毎日だろ！
よっぽどのことが毎日かよ。
少しは自分の子はどうなのか人の話聞けよ！
＞４２４
そういう親って 人の話より我が子の話しか聞かないからねえ・・
いるんだよ 近所に似たようなのが。
「Ａ君が遊んでくれないから悲しくなってＡ君を叩いたらしいの～」
とか
「Ｂ君がおもちゃを貸してくれないから石を投げたらしいの～」
とか・・。
すべて被害者面して語るんだよな。
その前にまずは謝るとか頭を下げるとかしろよ！といいたい。
ま 全部相手のせいでうちの子がそうなったと思ってるので謝罪の気持ちはないか
そういう親って 人の話より我が子の話しか聞かないからねえ・・
いるんだよ 近所に似たようなのが。
「Ａ君が遊んでくれないから悲しくなってＡ君を叩いたらしいの～」
とか
「Ｂ君がおもちゃを貸してくれないから石を投げたらしいの～」
とか・・。
すべて被害者面して語るんだよな。
その前にまずは謝るとか頭を下げるとかしろよ！といいたい。
ま 全部相手のせいでうちの子がそうなったと思ってるので謝罪の気持ちはないか
>425
そういう親って謝ったら負けみたいな考え方するのよ。
それに「うちの子が言っていることが100%」「うちの子は嘘を言わずに
何でも正直に話してくれます」が子育ての基本になっているから、手が
つけられないよ。
そういう親って謝ったら負けみたいな考え方するのよ。
それに「うちの子が言っていることが100%」「うちの子は嘘を言わずに
何でも正直に話してくれます」が子育ての基本になっているから、手が
つけられないよ。
427 ：名無しの心子知らず：04/09/05 22:15 ID:aXK83mPq
>426
あ～うちの近所のバカ母もそうです。
あ～うちの近所のバカ母もそうです。
いじめっ子の親って自己中心的な人でしょう。
何でも子供の輪の中に割って入って結局はいじめっ子の親本人が主導権握らない
と気が済まない。
他の子供を中傷したりとか他の親の批判をすることが「我が子に
愛情を注いでいる」という風に考えるんだよね。
と気が済まない。
他の子供を中傷したりとか他の親の批判をすることが「我が子に
愛情を注いでいる」という風に考えるんだよね。
知ってるいじめっこの親は、子供がどんなに悪いことをしても
絶対叱らない。「あらあらー」って感じで、危害にあった相手の子にも
絶対謝らない。
シュタイナー教育を信仰しているようだが、それにしても
ちょっと違うんじゃないの？と思う。
絶対叱らない。「あらあらー」って感じで、危害にあった相手の子にも
絶対謝らない。
シュタイナー教育を信仰しているようだが、それにしても
ちょっと違うんじゃないの？と思う。
431 ：名無しの心子知らず：04/09/17 00:55:16 ID:ouqt/GhL
432 ：おさかなくわえた名無しさん：04/09/17 01:34:10 ID:xpj2ouqc
うん、シュタイナーがそんなアホ親に勘違いされていることに腹が立つ。
その親は周りを見ていない。周りの環境があってシュタ的なことは成り立つわけで。
知識だけ持ってて本質を理解していない親の典型だよ。
知識がなくても知らなくてもシュタ的な育児をしているママンはどこにでもいる。
その親は周りを見ていない。周りの環境があってシュタ的なことは成り立つわけで。
知識だけ持ってて本質を理解していない親の典型だよ。
知識がなくても知らなくてもシュタ的な育児をしているママンはどこにでもいる。
433 ：イジメっ子：04/09/17 01:46:12 ID:H94ytJCP
すいませんm(__)m
ウチの子、スゴイ、イジメっ子で毎日謝りあるいてます(T_T)決してウチの子に限って！！て事はナイです(>_<)ウチの子やからこそ…なんですが↓
自分が遊んでる子に近づくのは良いのに、子供が近づいてくると『あっち行って！！』と言って、たたくように押す…
机などからオモチャを落としても、『とって…』
昔は、何もしてない子を、叩いたり噛んだりするから、怒るのに思いっきし叩いてたんですが、保険センターで相談すると、叩くな！との事…
叩かずに手や腕、肩を持ち、目線をあわせ怒ろうとするのですが、ナメてかかってきて、目を閉じたりそらして鼻歌や歌を歌いだす始末…
わが子ながらに、ホント嫌気がさしてくる…
イケずはたぶん私の祖母のせいだ(T_T)遺伝って恐い。何とかならないんですかね(>_<)
逆にギャフンと言うくらいイジメられたらイイのに…答えない子です
ウチの子、スゴイ、イジメっ子で毎日謝りあるいてます(T_T)決してウチの子に限って！！て事はナイです(>_<)ウチの子やからこそ…なんですが↓
自分が遊んでる子に近づくのは良いのに、子供が近づいてくると『あっち行って！！』と言って、たたくように押す…
机などからオモチャを落としても、『とって…』
昔は、何もしてない子を、叩いたり噛んだりするから、怒るのに思いっきし叩いてたんですが、保険センターで相談すると、叩くな！との事…
叩かずに手や腕、肩を持ち、目線をあわせ怒ろうとするのですが、ナメてかかってきて、目を閉じたりそらして鼻歌や歌を歌いだす始末…
わが子ながらに、ホント嫌気がさしてくる…
イケずはたぶん私の祖母のせいだ(T_T)遺伝って恐い。何とかならないんですかね(>_<)
逆にギャフンと言うくらいイジメられたらイイのに…答えない子です
434 ：名無しの心子知らず：04/09/17 01:50:19 ID:4F3+amlI
>>433
保険センターのたったひとりの保健婦にそういわれた
からってすぐ叩くのをやめるの？
そういう子は多少、痛いことしないとわからないよ？
自分が叩かれる立場になってみないと自分が叩いたことによって
どんなに相手が痛いか恐怖かわからないし想像つかないから
何度叱ってもやめないんでしょう？
遺伝って怖いって・・、私はあなたやあなたの子供のような親子が
一番怖い。
保険センターのたったひとりの保健婦にそういわれた
からってすぐ叩くのをやめるの？
そういう子は多少、痛いことしないとわからないよ？
自分が叩かれる立場になってみないと自分が叩いたことによって
どんなに相手が痛いか恐怖かわからないし想像つかないから
何度叱ってもやめないんでしょう？
遺伝って怖いって・・、私はあなたやあなたの子供のような親子が
一番怖い。
435 ：名無しの心子知らず：04/09/17 02:31:43 ID:H94ytJCP
一人ダケじゃないから様子見てみたんですが、ダメでした↓親が叩くから子も叩くって言われたけど実際は何が良いのか分からないです…
外でも何しても怒らない母親ばかり…怒ると引かれて、変な目で見られる…
でも小さい子は子犬と似ててその時に怒らないとダメやと思うんですね↓
ぼこぼこですよ…虐待と勘違いされないか心配なるけど、それだけしても、スグにケロッとしてる↓
祖母が息子に毎日するイケずを外でもするから、対処法がなく手に負えないし…
誰に相談しても叩くな！しか言われない世の中…
だから変な子が増えてると思うのは私だけ？？虐待では無く善し悪しをおしえるための躾なのに、悪循環な気がしてならないです…
イジメｯ子に困ってる方からアドバイスいただけると嬉しいですm(__)m
外でも何しても怒らない母親ばかり…怒ると引かれて、変な目で見られる…
でも小さい子は子犬と似ててその時に怒らないとダメやと思うんですね↓
ぼこぼこですよ…虐待と勘違いされないか心配なるけど、それだけしても、スグにケロッとしてる↓
祖母が息子に毎日するイケずを外でもするから、対処法がなく手に負えないし…
誰に相談しても叩くな！しか言われない世の中…
だから変な子が増えてると思うのは私だけ？？虐待では無く善し悪しをおしえるための躾なのに、悪循環な気がしてならないです…
イジメｯ子に困ってる方からアドバイスいただけると嬉しいですm(__)m
436 ：名無しの心子知らず：04/09/17 03:07:18 ID:H94ytJCP
４３４カナリＤＱＮだな…
喪前みたいな親子のがよっぽど恐い…
たぶんイジメをしてるな！アンタは他人の批判や貶す以前に、心配するな！！どっからみても、イジメっ子の親タイプだよ…
我が子がイジメっ子だと悩んでる親、偉そうに説教されてｶﾜｲｿｳだな。こんなＤＱＮな椰子に言われて…
幼稚園前の子なら、そんな時期がある子もいますが幼稚園に行ったらある程度マシになると思いますよ！！心配な場合は園に伝える事！！決してここに集うバカ親にはならない事！を心がけませう。
だいぶ、大人の中でそだってるみたいなので大人と同じ感覚なのだとも思われ…
悪い事をしたら謝れる子、あいさつのできる子なら、小さな間は良し！と広い心を持つのも大事だと思いますがね！
喪前みたいな親子のがよっぽど恐い…
たぶんイジメをしてるな！アンタは他人の批判や貶す以前に、心配するな！！どっからみても、イジメっ子の親タイプだよ…
我が子がイジメっ子だと悩んでる親、偉そうに説教されてｶﾜｲｿｳだな。こんなＤＱＮな椰子に言われて…
幼稚園前の子なら、そんな時期がある子もいますが幼稚園に行ったらある程度マシになると思いますよ！！心配な場合は園に伝える事！！決してここに集うバカ親にはならない事！を心がけませう。
だいぶ、大人の中でそだってるみたいなので大人と同じ感覚なのだとも思われ…
悪い事をしたら謝れる子、あいさつのできる子なら、小さな間は良し！と広い心を持つのも大事だと思いますがね！
>>436
！！！ 何そんなにイライラしてるの？
大人と同じ感覚で人を押したり、「あっち行って」
とかしてるの？凄い家庭環境だよ～。それって。
＞小さな間は良し！と広い心を持つのも大事だと思いますがね！
程度によりますよ。あなたみたいな考えの親が・・・（ry
！！！ 何そんなにイライラしてるの？
大人と同じ感覚で人を押したり、「あっち行って」
とかしてるの？凄い家庭環境だよ～。それって。
＞小さな間は良し！と広い心を持つのも大事だと思いますがね！
程度によりますよ。あなたみたいな考えの親が・・・（ry
>>437
まあまあ。面白いから様子みてましょｗ
まあまあ。面白いから様子みてましょｗ
＞自分が遊んでる子に近づくのは良いのに、子供が近づいてくると
＞『あっち行って！！』と言って、たたくように押す…
これはまず子供に「そんな事は言わない」と厳しく言ってから
自分自身が子供達の中に入っていって一緒に遊ぶ（様子を見ながら）
子の態度があまり酷いなら連れて帰るのが効果的では？
私はダメ出しを喰らう方の子の親だったけど、その時だけ怒って後は
放置だと子供も変わらない。
少し子供の遊びの中に入っていって皆で遊ぶ糸口を見つけてあげると
皆で遊べるようになったりしたよ。
＞『あっち行って！！』と言って、たたくように押す…
これはまず子供に「そんな事は言わない」と厳しく言ってから
自分自身が子供達の中に入っていって一緒に遊ぶ（様子を見ながら）
子の態度があまり酷いなら連れて帰るのが効果的では？
私はダメ出しを喰らう方の子の親だったけど、その時だけ怒って後は
放置だと子供も変わらない。
少し子供の遊びの中に入っていって皆で遊ぶ糸口を見つけてあげると
皆で遊べるようになったりしたよ。
440 ：名無しの心子知らず：04/09/17 10:51:30 ID:ZW16kYmF
>>435
うちはやられる方。まだ小さいからよほど痛くなければ泣かないけど
くやしそうにしてる。
おっしゃるとおり、子犬の躾けと似てるところがあって、
やった（手を出したり、他の子を押しのけたり）瞬間に
叱らなければ効き目は薄いと思うんですよ。
あなたは頑張ってやってるみたいだけど。
世の中、自分の子を見ていない親って結構いるんですよ
騒ぎになってからやっと「何かした？」って。
何かした本人は泣いてる子を尻目にもう他の遊びはじめてるし・・。
>>４３９さんのレスのようにいくら叱ってもケロっとしてたら
もう手を引いて連れて帰って「こんなことばかりだともう遊べない」
って解らせるのっていい案じゃないかなぁ
うちはやられる方。まだ小さいからよほど痛くなければ泣かないけど
くやしそうにしてる。
おっしゃるとおり、子犬の躾けと似てるところがあって、
やった（手を出したり、他の子を押しのけたり）瞬間に
叱らなければ効き目は薄いと思うんですよ。
あなたは頑張ってやってるみたいだけど。
世の中、自分の子を見ていない親って結構いるんですよ
騒ぎになってからやっと「何かした？」って。
何かした本人は泣いてる子を尻目にもう他の遊びはじめてるし・・。
>>４３９さんのレスのようにいくら叱ってもケロっとしてたら
もう手を引いて連れて帰って「こんなことばかりだともう遊べない」
って解らせるのっていい案じゃないかなぁ
仔犬の躾も最近じゃ、叩かず誉める。になってるんだよ～。
なんか、世の中おかしぃよね。
言葉の意味がすべて理解できないだろうに少し痛い目にあわせないと
わからない場合もありだとおもう。 が
最近はその叩くという加減がわからず、度を越す親（虐待になっちゃう）が
いるから叩くな、ってなるんでしょうね。
小さいうちから相手の気持ちも考えれるような躾をしたいですよね。
「○くん、あなたがお友達に今やったことをされたらどう思う？」
と例えば叩くように押して「あっち行って！」とお母さんが我が子にやって
からね。
なんか、世の中おかしぃよね。
言葉の意味がすべて理解できないだろうに少し痛い目にあわせないと
わからない場合もありだとおもう。 が
最近はその叩くという加減がわからず、度を越す親（虐待になっちゃう）が
いるから叩くな、ってなるんでしょうね。
小さいうちから相手の気持ちも考えれるような躾をしたいですよね。
「○くん、あなたがお友達に今やったことをされたらどう思う？」
と例えば叩くように押して「あっち行って！」とお母さんが我が子にやって
からね。
うちはやられる方だったんだけど。やりそうになったときは
すごく厳しく叱っていました。そのときに、怒るよりも
真剣に、そういう事をすると悲しい。という方が効果が
あったような。泣けるなら母親が泣いてでも。
やられる側がどういう気持ちかを話して、言ってわからなければ
叩いて、相手はもっと痛かったんだ。悲しいんだよって。
で、みんなが悲しくならないにはどうしたらいいかって教えたら
わりと効果ありました。ただ、普段からいろんな感情について
話ししておかないと効果うすいかもだけど。
すごく厳しく叱っていました。そのときに、怒るよりも
真剣に、そういう事をすると悲しい。という方が効果が
あったような。泣けるなら母親が泣いてでも。
やられる側がどういう気持ちかを話して、言ってわからなければ
叩いて、相手はもっと痛かったんだ。悲しいんだよって。
で、みんなが悲しくならないにはどうしたらいいかって教えたら
わりと効果ありました。ただ、普段からいろんな感情について
話ししておかないと効果うすいかもだけど。
うち子供に障害があって療育受けてた時にやっぱり叩く子に叩きかえすのは
よくないって教わったよ。
叩かれたら（やってもいいんだ）って間違って学習しちゃうから逆効果だって。
>>433が言われたのはそういう意味だと思う。
だけど叩く子をほったらかしはよくないよ！
そういう場合は叩きそうになったら親が制止する。
人を叩くという悪い行為をさせない。
大変かもしれないけど叩く子なんだから仕方ない。
そうやってずっと子供の行為を見張って叩こうとしたら手をつかんで、他の
迷惑にならないことに誘う。
子供もそうされたら障害があるなしにかかわらず、（あ、これをやったら
止められる。これをやったら褒められる）ってわかってくるよ。
433ももっと保健センターの人に相談すれば具体的に教えてもらえると思うよ。
面倒がらずにね。
長い目で見ればそれがお子さんが好かれる道だとわかるはずだから。
よくないって教わったよ。
叩かれたら（やってもいいんだ）って間違って学習しちゃうから逆効果だって。
>>433が言われたのはそういう意味だと思う。
だけど叩く子をほったらかしはよくないよ！
そういう場合は叩きそうになったら親が制止する。
人を叩くという悪い行為をさせない。
大変かもしれないけど叩く子なんだから仕方ない。
そうやってずっと子供の行為を見張って叩こうとしたら手をつかんで、他の
迷惑にならないことに誘う。
子供もそうされたら障害があるなしにかかわらず、（あ、これをやったら
止められる。これをやったら褒められる）ってわかってくるよ。
433ももっと保健センターの人に相談すれば具体的に教えてもらえると思うよ。
面倒がらずにね。
長い目で見ればそれがお子さんが好かれる道だとわかるはずだから。
＞保健センターの人に相談すれば具体的に教えてもらえると思うよ。
育児にマニュアルはありません。
育児にマニュアルはありません。
見え見えの釣りに釣られちゃイヤン
すぐ釣りとしか言えないボキャのない香具師、
あなたのお母さまを恨みなさい。445さん。
あなたのお母さまを恨みなさい。445さん。
（栃木の被害者ぶってる）小林保徳の母親
>>447
叩くようになったのは『祖母の遺伝』ってあたりがｲﾀｲ母親だよね。
>我が子がイジメっ子だと悩んでる親、偉そうに説教されてｶﾜｲｿｳだな。
それって自分のこと？自作自演もここまでくると・・。
叩くようになったのは『祖母の遺伝』ってあたりがｲﾀｲ母親だよね。
>我が子がイジメっ子だと悩んでる親、偉そうに説教されてｶﾜｲｿｳだな。
それって自分のこと？自作自演もここまでくると・・。
小1の息子の公園仲間。
口が立つ手が出るの最悪タイプ。
あまりにも酷かったので子供に一喝＆親に電話した。
でもね、全然駄目。
ああいう親が育てるから、ああいう子供になるんだよね。
口が立つ手が出るの最悪タイプ。
あまりにも酷かったので子供に一喝＆親に電話した。
でもね、全然駄目。
ああいう親が育てるから、ああいう子供になるんだよね。
452 ：名無しの心子知らず：04/10/01 09:13:17 ID:sygJZKd8
既知外の親はたいてい既知外
既知外の子もたいていは既知外
「必ず遺伝する」は否定されてはいるが
「遺伝しない」ということも否定はされてはいない。
既知外の子もたいていは既知外
「必ず遺伝する」は否定されてはいるが
「遺伝しない」ということも否定はされてはいない。
小１の娘が同級生の男児二人に羽交い絞めにされ、パンツを下ろされたと
泣いて帰ってきた。最近スカートめくりがはやっていて、同様の被害に
あっている子がたくさんいると聞いたので担任に電話して
具体例はあげなくていいからいけないことだと学級会で話しあってくれと
言ったところ
なぜか突然男児たちの母親から電話あり（学級会は開かれず。あの担任もクソ）
Ａ君の母：
「申し訳ございませんでした！！しかりまくりました！もう絶対そんなことは
させません、本人にもあやまらせます。教えてくださってありがとうございました」
Ｂ君の母：
「大げさですね！まだ小学生の子供ですよ！！うちの子は私の胸もよくさわり
ますが親愛のコミュニケーションです！それをいやらしくとるなんて
どうかしてません？そんなにおおさわぎすることじゃないでしょう！」
…Ｂ君の将来はセクハラ野郎だな。
泣いて帰ってきた。最近スカートめくりがはやっていて、同様の被害に
あっている子がたくさんいると聞いたので担任に電話して
具体例はあげなくていいからいけないことだと学級会で話しあってくれと
言ったところ
なぜか突然男児たちの母親から電話あり（学級会は開かれず。あの担任もクソ）
Ａ君の母：
「申し訳ございませんでした！！しかりまくりました！もう絶対そんなことは
させません、本人にもあやまらせます。教えてくださってありがとうございました」
Ｂ君の母：
「大げさですね！まだ小学生の子供ですよ！！うちの子は私の胸もよくさわり
ますが親愛のコミュニケーションです！それをいやらしくとるなんて
どうかしてません？そんなにおおさわぎすることじゃないでしょう！」
…Ｂ君の将来はセクハラ野郎だな。
子供に嫌がらせをしている親に苦情の電話を入れた。
最近。学校行事で会ったら、笑顔で挨拶された。
おいおい。苦情の言葉は胸に響かなかったのか？
遠まわしに言ったから分からなかったのかな？
最近。学校行事で会ったら、笑顔で挨拶された。
おいおい。苦情の言葉は胸に響かなかったのか？
遠まわしに言ったから分からなかったのかな？
>454
親がどういう反応をすればよかったの？
親がどういう反応をすればよかったの？
456 ：名無しの心子知らず：04/10/18 11:29:33 ID:vpHwCzeW
いじめっこの親は過保護
「いじめらている側に問題があって困っちゃうのよねーーー」
なんてどこか得意げに話すのがいじめっ子の親。
なんてどこか得意げに話すのがいじめっ子の親。
「いじめられっこって過保護だよね｣って言う人もいたよ。
いじめっ子の親だったけど・・
いじめっ子の親だったけど・・
460 ：名無しの心子知らず：04/10/19 22:14:50 ID:ByGZaFqu
いじめを奨励するようなテレビ番組がなくなればいくらかよくなるだろうに。
人権を無視するような番組に表現の自由はないよ。
ネプチューンとかＶ6とか氏ね。
人権を無視するような番組に表現の自由はないよ。
ネプチューンとかＶ6とか氏ね。
いじめっこの親
子どもがいつ、誰と、どこで遊んでいるのかを知らない。
「うちの子は○君と遊んでたわ～。」と思ってても
その「うちの子」は○君と一緒に△君のうちに突撃して、
子ども部屋のおもちゃをグチャグチャにして、
△君をおもいっきり凹まして逃げていったことなど知らない。
子どもがいつ、誰と、どこで遊んでいるのかを知らない。
「うちの子は○君と遊んでたわ～。」と思ってても
その「うちの子」は○君と一緒に△君のうちに突撃して、
子ども部屋のおもちゃをグチャグチャにして、
△君をおもいっきり凹まして逃げていったことなど知らない。
古待ちだったか辺根だったかで
自分の子が一人の子に対してだけ苛めをしている事が分かった時
苛めてる子と距離をとらせて、自分の子供に対してはとにかく話を聞くようにして
寝る前には必ず「何か困った事があったら言いなさい、ママはあなたの味方よ。」
と抱きしめる事で子供が落ちついて、苛めてた子に対して悪かったと思うように
なった（っていうより「何であいつを苛めてたのかなぁ？」と思うようになった
らしい）、結果として叱って謝らせるより効果があった・・みたいなのを読んだ事
があるけど・・・・
正直、なんだかなぁ・・って思ったよ。
なんで、苛めた本人が更に甘やかされるの？って・・。
確かにそうする事で子供自身が自分が悪かった事に気が付いたのはいい事
だけど、その前に踏みつけにした子の気持ちを分からせる事はしないのか？
って・・・。
自分の子が一人の子に対してだけ苛めをしている事が分かった時
苛めてる子と距離をとらせて、自分の子供に対してはとにかく話を聞くようにして
寝る前には必ず「何か困った事があったら言いなさい、ママはあなたの味方よ。」
と抱きしめる事で子供が落ちついて、苛めてた子に対して悪かったと思うように
なった（っていうより「何であいつを苛めてたのかなぁ？」と思うようになった
らしい）、結果として叱って謝らせるより効果があった・・みたいなのを読んだ事
があるけど・・・・
正直、なんだかなぁ・・って思ったよ。
なんで、苛めた本人が更に甘やかされるの？って・・。
確かにそうする事で子供自身が自分が悪かった事に気が付いたのはいい事
だけど、その前に踏みつけにした子の気持ちを分からせる事はしないのか？
って・・・。
>>462
親の愛情が足りないからいじめる→親の愛情を感じさせていじめないようにする。
愛情がわからない人にはいくら何をどう言って聞かせてもわからないから、
愛情をわからせてから言って聞かせるのではないのでしょうか。
親の愛情が足りないからいじめる→親の愛情を感じさせていじめないようにする。
愛情がわからない人にはいくら何をどう言って聞かせてもわからないから、
愛情をわからせてから言って聞かせるのではないのでしょうか。
だいたいのいじめっこの親ってのは自分の子マンセーなんだよ
連絡ノートで苦言を貰えば逆ギレしたり、園でみんなで決めたこと
をワガママで変えさせた事を知っても、恥じるどころか
うちの子は○○が大好きなのねぇ～なんて言ってるし。
連絡ノートで苦言を貰えば逆ギレしたり、園でみんなで決めたこと
をワガママで変えさせた事を知っても、恥じるどころか
うちの子は○○が大好きなのねぇ～なんて言ってるし。
家出のしつけが厳しすぎても外で暴れ捲くる子になるからな
466 ：名無しの心子知らず：04/10/21 08:07:14 ID:Y3SQoNdL
>>465禿同
それと、野放しっ子
それと、野放しっ子
467 ：名無しの心子知らず：04/10/21 08:14:54 ID:kBWS7k3e
子供の学校のいじめっ子の親のタイプ
「ウチの子に限って」が口癖。
PTAなどに参加しない。
よその子が凄く気になる。
真似したがる。（ﾌｧｯｼｮﾝ、子供の塾など）
揉め事が起きると「お金で解決」派。
「ウチの子に限って」が口癖。
PTAなどに参加しない。
よその子が凄く気になる。
真似したがる。（ﾌｧｯｼｮﾝ、子供の塾など）
揉め事が起きると「お金で解決」派。
468 ：名無しの心子知らず：04/10/21 08:25:19 ID:5h6nbdDK
概出かもしれんが、教師の子供っていじめっ子だったりした。
私の子供時代。
私の子供時代。
469 ：名無しの心子知らず：04/10/21 08:44:24 ID:y1dotHeZ
>>462
ちょっと、話はそれるけど・・・。
０歳だったうちの娘を、預かった２歳の子が私にわからないように
いじめてた。
（子どものやることだから、すぐに私にはわかった）
あったまにきたんだけど、「いじめるのは、自分がかわいがられていない
（と思っている）から」
という言葉を思い出して、
「○○ちゃん、可愛いね～」とその子をぎゅっと抱きしめてたら、
うちの娘をその瞬間から全くいじめなくなった。
その変わりようがマニュアルどおり過ぎて、ちょっとおかしかったけど
「愛情が欲しい」「なんか充たされていない」と思っているときにいじめるというのは
本当なんだなと思った。
相手の気持ちを考えると言うことも大切だと思うけど、
まず、親としてやらなくてはいけないのは、
自分の子どもの心を愛情で満たしてあげることだと思う。
ちょっと、話はそれるけど・・・。
０歳だったうちの娘を、預かった２歳の子が私にわからないように
いじめてた。
（子どものやることだから、すぐに私にはわかった）
あったまにきたんだけど、「いじめるのは、自分がかわいがられていない
（と思っている）から」
という言葉を思い出して、
「○○ちゃん、可愛いね～」とその子をぎゅっと抱きしめてたら、
うちの娘をその瞬間から全くいじめなくなった。
その変わりようがマニュアルどおり過ぎて、ちょっとおかしかったけど
「愛情が欲しい」「なんか充たされていない」と思っているときにいじめるというのは
本当なんだなと思った。
相手の気持ちを考えると言うことも大切だと思うけど、
まず、親としてやらなくてはいけないのは、
自分の子どもの心を愛情で満たしてあげることだと思う。
470 ：名無しの心子知らず：04/10/21 11:19:27 ID:xCXIdiNL
今日、初めてここ見つけて一気に全部読んだ。
うんうん、と同意することイッパイあった。
いろいろ思い出して涙が出たよ・・・。
だいたい、いじめっこの親は狡猾で底意地が悪く、そのくせ根回し上手なので
仲間が多い。
それを見ているいじめっこは、その親生き写しのずる賢さを持っていて、とうてい
敵わない。
小２の女児だが、子分に
「１人を仲間外れにしよう。一緒に帰ってる時も走って逃げたり、急に止まったり
して、苛めよう。徹底的に無視しよう。」
って言って、うちの子がやられた。
「そんなことしないで」「まって～」と何度も言ったが、無視されたそうだ。
そしてついに、うちの子が泣き出したのを見て、相手は笑いだしたらしい。
「人の嫌がる亊はしないで」
この言いつけを守って、叩かれても、物を奪い取られても仕返しをしない我が子。
ホントにそれで良いのかと不安で仕方がない。
人として正しく、真っ直ぐで、裏表のない素直な子に育っても、殺されたり
自殺されたりしたら・・・と思うと恐くて夜中に飛び起きてしまう。
正直者がバカをみる社会で、どう子どもを育てていけば良いのかと、ホントに
悩んでる・・。
うんうん、と同意することイッパイあった。
いろいろ思い出して涙が出たよ・・・。
だいたい、いじめっこの親は狡猾で底意地が悪く、そのくせ根回し上手なので
仲間が多い。
それを見ているいじめっこは、その親生き写しのずる賢さを持っていて、とうてい
敵わない。
小２の女児だが、子分に
「１人を仲間外れにしよう。一緒に帰ってる時も走って逃げたり、急に止まったり
して、苛めよう。徹底的に無視しよう。」
って言って、うちの子がやられた。
「そんなことしないで」「まって～」と何度も言ったが、無視されたそうだ。
そしてついに、うちの子が泣き出したのを見て、相手は笑いだしたらしい。
「人の嫌がる亊はしないで」
この言いつけを守って、叩かれても、物を奪い取られても仕返しをしない我が子。
ホントにそれで良いのかと不安で仕方がない。
人として正しく、真っ直ぐで、裏表のない素直な子に育っても、殺されたり
自殺されたりしたら・・・と思うと恐くて夜中に飛び起きてしまう。
正直者がバカをみる社会で、どう子どもを育てていけば良いのかと、ホントに
悩んでる・・。
ＰＴＡ活動などにやたら積極的ないじめっ子の母親。お山の大将
じゃなくちゃ気がすまないタイプらしい。
表向きは「子供のためを思って活動しています」なんてご立派なこと
言っていたが、結局は飲み会とお茶会の大好きな噂好きなお母さん。
ＰＴＡ活動なんてそのための仲間集めに過ぎないんだよな・・・。
新米の役員はいびり倒すは、先輩風吹かせて威張り捲くるはで、散々な
目に遭った人も多数。世の中には「あんないいお母さんの子がいじめを
するなんて！！」ってこともあるのかもしれないが、私の周囲に限っては
親の性格＝子供の性格なんだなって思った。
じゃなくちゃ気がすまないタイプらしい。
表向きは「子供のためを思って活動しています」なんてご立派なこと
言っていたが、結局は飲み会とお茶会の大好きな噂好きなお母さん。
ＰＴＡ活動なんてそのための仲間集めに過ぎないんだよな・・・。
新米の役員はいびり倒すは、先輩風吹かせて威張り捲くるはで、散々な
目に遭った人も多数。世の中には「あんないいお母さんの子がいじめを
するなんて！！」ってこともあるのかもしれないが、私の周囲に限っては
親の性格＝子供の性格なんだなって思った。
472 ：名無しの心子知らず：04/10/22 09:33:48 ID:00/AMn0m
>>468
具体的に
具体的に
473 ：名無しの心子知らず：04/10/22 13:14:41 ID:Eqcn1Ezv
>468
わかるわ、それ。教師の子って、結構悪が多いよね。
私が子供のころ、こっそり影で「貧乏だから付き合わない」とか言って、
同級生を仲間はずれにしていた子も両親教師だった。
あと、勉強できない子も多い。教育熱心なのか、塾とか行かせている
けれど、学校では最下位だったりしてた。
そうでなく、本当にできる子もいたから、やっぱり、親によるのかな？
わかるわ、それ。教師の子って、結構悪が多いよね。
私が子供のころ、こっそり影で「貧乏だから付き合わない」とか言って、
同級生を仲間はずれにしていた子も両親教師だった。
あと、勉強できない子も多い。教育熱心なのか、塾とか行かせている
けれど、学校では最下位だったりしてた。
そうでなく、本当にできる子もいたから、やっぱり、親によるのかな？
うちの子に限ってとか言ってる親はそうとう厳しいんだろう
厳しいって言うか親自身が幼稚で子供に当り散らしてるだけ
幼稚だから気づけない
家では萎縮し外で発散
周りの子はたまったものじゃない
厳しいって言うか親自身が幼稚で子供に当り散らしてるだけ
幼稚だから気づけない
家では萎縮し外で発散
周りの子はたまったものじゃない
>474
自信満々に「うちの子に限って」って言ってる母親、いるわよね。
厳しい＝躾が行き届いているって感じなんだろうね。
自信満々に「うちの子に限って」って言ってる母親、いるわよね。
厳しい＝躾が行き届いているって感じなんだろうね。
476 ：名無しの心子知らず：04/10/26 12:50:08 ID:yTrFYHeH
477 ：名無しの心子知らず：04/10/26 13:59:27 ID:zkpRXqe/
○○○が転校したんだ。
ウソ！ラッキーじゃん！
××も転校しないかなー。一緒のクラスでキモイし。
とか育成会で集まっていた女子三人組。
いつも誰かの悪口を言っている。
たしかに○○○はチョットアスペ？みたいな子で
大人の私にも？変わってるな、なところがある子だけど、
全然悪い子じゃあない。
何も悪さしていないのに悪口言ってるその女子三人組の方がどうかしていると思うのに・・・
ちなみにその子たちの親は育成会でもなんでも「長」の付くものが好きなタイプだ。なんだかなあ・・・。
ウソ！ラッキーじゃん！
××も転校しないかなー。一緒のクラスでキモイし。
とか育成会で集まっていた女子三人組。
いつも誰かの悪口を言っている。
たしかに○○○はチョットアスペ？みたいな子で
大人の私にも？変わってるな、なところがある子だけど、
全然悪い子じゃあない。
何も悪さしていないのに悪口言ってるその女子三人組の方がどうかしていると思うのに・・・
ちなみにその子たちの親は育成会でもなんでも「長」の付くものが好きなタイプだ。なんだかなあ・・・。
小学生の頃、ちょっと遠くに住んでる顔見知り程度の
ワルガキ達から、学校の帰り道あとをつけられ
耳元で袋をいきなり破裂させたり、傘でランドセルをつついてきたりされた。
怖くて帰ってすぐお母さんに話したら、母はすぐに家を飛び出して行き
そのいじめっ子達を捕まえて「うちの子を虐めたら許さないわよ！」っと言いに行った。
その子たちは自分の正当制を主張しようと「あの子が傘を目にあててきたから」とか
ウソ言ったみたいだけど、母は一切信じないで私を信じてくれた。
子供を守る母親って強い。
今でもあの時の母の姿は目に焼き付いている。
果たして私は自分の子供に同じ事をしてやれるのだろうか？
「もう関わっちゃだめよ。そんな子近くに来たら逃げなさい」とか
ズルイ事言って、お茶を濁したりするんだろうか…。
ワルガキ達から、学校の帰り道あとをつけられ
耳元で袋をいきなり破裂させたり、傘でランドセルをつついてきたりされた。
怖くて帰ってすぐお母さんに話したら、母はすぐに家を飛び出して行き
そのいじめっ子達を捕まえて「うちの子を虐めたら許さないわよ！」っと言いに行った。
その子たちは自分の正当制を主張しようと「あの子が傘を目にあててきたから」とか
ウソ言ったみたいだけど、母は一切信じないで私を信じてくれた。
子供を守る母親って強い。
今でもあの時の母の姿は目に焼き付いている。
果たして私は自分の子供に同じ事をしてやれるのだろうか？
「もう関わっちゃだめよ。そんな子近くに来たら逃げなさい」とか
ズルイ事言って、お茶を濁したりするんだろうか…。
>479
言いたい事は分かるけど、スレ違いだよーん
言いたい事は分かるけど、スレ違いだよーん
481 ：名無しの心子知らず：04/10/28 13:06:35 ID:pdE2zO7y
482 ：名無しの心子知らず：04/10/28 13:39:43 ID:Jxy/l9FN
同じマンションの小６の子が、学校で友達が少ないみたいなんだよね。
それで、母親が誕生日でもクリスマスでもないのに、娘の友達６人を
招いてパーティーを開いてやった。
娘さんは、パーティーの前に「これから友達を呼んで騒いでしまうかもしれません。
すみません」と、うちの挨拶に来るほどの良い子。
パーティーは盛況だったらしく、上の階の我が家に音が響くほど盛り上がったようだ。
夕方になってパーティーが終わり、友達６人がエレベーターでマンションを
降りるところに私が居合わせた。
その時の会話。
「正直楽しかった？」
「いや・・・」
「何だったんだろうね、パーティーって」
「また呼ぶって言ってたけど、また来る？」
「私はいいや」
「私も・・・」
娘さんが気の毒になった。
それで、母親が誕生日でもクリスマスでもないのに、娘の友達６人を
招いてパーティーを開いてやった。
娘さんは、パーティーの前に「これから友達を呼んで騒いでしまうかもしれません。
すみません」と、うちの挨拶に来るほどの良い子。
パーティーは盛況だったらしく、上の階の我が家に音が響くほど盛り上がったようだ。
夕方になってパーティーが終わり、友達６人がエレベーターでマンションを
降りるところに私が居合わせた。
その時の会話。
「正直楽しかった？」
「いや・・・」
「何だったんだろうね、パーティーって」
「また呼ぶって言ってたけど、また来る？」
「私はいいや」
「私も・・・」
娘さんが気の毒になった。
483 ：名無しの心子知らず：04/10/28 13:43:28 ID:Jxy/l9FN
>>482の続き
娘に友達が少ないことを気に病んで自宅でパーティーを開いてやるほどの
過保護な母親。
この小６の娘さんは、おとなしく礼儀正しい子なのだけど、小５の妹が
挨拶はしないわ、自転車置き場の他人の自転車を倒してもそのままだわ、
いじめっ子だわで、とんでもない。
同じ親に育てられた姉妹でも、こんなに違うの？と思ってしまうほど。
親の影響って、どういうふうに出るかわからないものだと思った。
娘に友達が少ないことを気に病んで自宅でパーティーを開いてやるほどの
過保護な母親。
この小６の娘さんは、おとなしく礼儀正しい子なのだけど、小５の妹が
挨拶はしないわ、自転車置き場の他人の自転車を倒してもそのままだわ、
いじめっ子だわで、とんでもない。
同じ親に育てられた姉妹でも、こんなに違うの？と思ってしまうほど。
親の影響って、どういうふうに出るかわからないものだと思った。
>482-483
友達いないのはちょっと違うけど、娘の友達姉妹みたいな子だな。
上が娘と同じで、妹は２つ下なんだけど
上は人に合わせる性格で、自分の意見はっきりいえない大人しいタイプ。
礼儀正しく、勉強もよくできる。
下は人の言うこと全然聞かない、怒られても屁のカッパの乱暴者タイプ。
でも、上の娘も実は結構親が見てないところでは激しいんだよね。
男の子と喧嘩したり、決して大人しくない。
私からしたら親がものすごく厳しくて、さらに過保護というより過干渉。
同じ姉妹でも、上は親に反発してもやりこめられるから
親の前では大人しい、礼儀正しい。
下はやりこめられてる姉を見てるからか
そういうことには我関せず、聞く耳持たずっていう感じに見える。
友達いないのはちょっと違うけど、娘の友達姉妹みたいな子だな。
上が娘と同じで、妹は２つ下なんだけど
上は人に合わせる性格で、自分の意見はっきりいえない大人しいタイプ。
礼儀正しく、勉強もよくできる。
下は人の言うこと全然聞かない、怒られても屁のカッパの乱暴者タイプ。
でも、上の娘も実は結構親が見てないところでは激しいんだよね。
男の子と喧嘩したり、決して大人しくない。
私からしたら親がものすごく厳しくて、さらに過保護というより過干渉。
同じ姉妹でも、上は親に反発してもやりこめられるから
親の前では大人しい、礼儀正しい。
下はやりこめられてる姉を見てるからか
そういうことには我関せず、聞く耳持たずっていう感じに見える。
485 ：名無しの心子知らず：04/10/29 09:16:10 ID:00ebFgkK
>478
477ですが。
○○○くんは虐められています。小学校の時から。
今は中一で、やはり小学校の時からの特に女子!に虐められています。
それを分かっていても何も出来ないわたしもなんですが・・・。
わたしは「嫌う」というのはわかりますが、なぜ人をキモ!っていいながら虐めることができるのか不思議。
477ですが。
○○○くんは虐められています。小学校の時から。
今は中一で、やはり小学校の時からの特に女子!に虐められています。
それを分かっていても何も出来ないわたしもなんですが・・・。
わたしは「嫌う」というのはわかりますが、なぜ人をキモ!っていいながら虐めることができるのか不思議。
>485=477
最近の子って、すぐ「キモい」って言うよね。
この前、年長の姪が絵本の中のちょっとおどろおどろしい絵を見て、
「この絵キモい」と言ったので、耳を疑ったよ。
その子の母（私の実姉）に聞いたら、口癖のように使うとのこと。
姪はごく普通の子です。
以前の「うざい」とかに匹敵する言葉で、子ども達の間では流行っていて、
多分私が思っているほどの重大な意味を持たないで言ってるとは思うんだけど、
私はどうしてもなじめない。
うちの子もあと数年したら普通に「キモい」とか言うようになるんだろうか。
激しく嫌だ。でも、これが「言葉の進化」というものなんだろうか・・
最近の子って、すぐ「キモい」って言うよね。
この前、年長の姪が絵本の中のちょっとおどろおどろしい絵を見て、
「この絵キモい」と言ったので、耳を疑ったよ。
その子の母（私の実姉）に聞いたら、口癖のように使うとのこと。
姪はごく普通の子です。
以前の「うざい」とかに匹敵する言葉で、子ども達の間では流行っていて、
多分私が思っているほどの重大な意味を持たないで言ってるとは思うんだけど、
私はどうしてもなじめない。
うちの子もあと数年したら普通に「キモい」とか言うようになるんだろうか。
激しく嫌だ。でも、これが「言葉の進化」というものなんだろうか・・
だから、キモいとか、うざいとか。そういう言葉は
汚い言葉、言葉は出すまえに、言われた人がどう思うかを
考えてから言え。と子供にいつも教えてます。
それってあたりまえの事なのに。
それを親があたりまえにいっていれば、いじめる子は
いなくなると思う。
それをあたりまえに言うなら、親もそれを言わない。
それだけの事なんだけどね
汚い言葉、言葉は出すまえに、言われた人がどう思うかを
考えてから言え。と子供にいつも教えてます。
それってあたりまえの事なのに。
それを親があたりまえにいっていれば、いじめる子は
いなくなると思う。
それをあたりまえに言うなら、親もそれを言わない。
それだけの事なんだけどね
>487
そうかなー。うちでは言わないし、うちの姉もそんな事言う人じゃないよ。
なにより姉夫は言葉に厳しいから、そういう言葉すぐに怒ってるし。
で、姪は、父親の前では言わないとか、使い分けてるよ。若干６歳にして・・・。
園で流行ってれば、汚い言葉覚えてくるし、使いたがる。
親が辞めろって言っても、やっぱり使ってしまわない？
うちだけか。親のせいか・・・orz
そうかなー。うちでは言わないし、うちの姉もそんな事言う人じゃないよ。
なにより姉夫は言葉に厳しいから、そういう言葉すぐに怒ってるし。
で、姪は、父親の前では言わないとか、使い分けてるよ。若干６歳にして・・・。
園で流行ってれば、汚い言葉覚えてくるし、使いたがる。
親が辞めろって言っても、やっぱり使ってしまわない？
うちだけか。親のせいか・・・orz
489 ：名無しの心子知らず：04/10/29 18:19:44 ID:ZU52z2m6
現役いじめられっこです。
私のいじめられてる理由は容姿です。顔が悪いからキモイ～～とかはあたりまえです。
階段から突き落とされたこともありました
一時は殺してやろうかとも・・・
私のいじめられてる理由は容姿です。顔が悪いからキモイ～～とかはあたりまえです。
階段から突き落とされたこともありました
一時は殺してやろうかとも・・・
490 ：名無しの心子知らず：04/10/29 18:29:05 ID:uNA61NxC
>>488
そか…。そうなるのかもしれないけど、でもやれるだけやろうと
思って、人がいやがる事をいったりやったりする事を一番
悪いこととして厳しく躾けています。どうなるんだろう。
>>489
私は昔、容姿と運動オンチでやられてましたよ。
今は辛いけど、学校が一生続くわけない。
私は、学校は将来なりたい仕事につくために、卒業の
資格をもらうためのところと割り切りました。
どんな嫌な人がいても、社会にでたら会社はいかないと
ならない。それと同じ事だと思って耐えた。
私は学校の外で友達作った。趣味とかあったらそっちに打ち込もう。
いじめる人たちは、あなたが不幸になる事が幸せで
あなたが嫌な思いしている事がなによりも幸せなの。
で、あなたをいじめていないと、自分より下の人間を
用意しておかないと生きていられないの。
辛い思いをした分、優しい人になれると思う。
優しい人になれたら、大人になってからでも
よい理解者や友達ができる。
一生は長い。いまが一生つづくわけじゃない。
そか…。そうなるのかもしれないけど、でもやれるだけやろうと
思って、人がいやがる事をいったりやったりする事を一番
悪いこととして厳しく躾けています。どうなるんだろう。
>>489
私は昔、容姿と運動オンチでやられてましたよ。
今は辛いけど、学校が一生続くわけない。
私は、学校は将来なりたい仕事につくために、卒業の
資格をもらうためのところと割り切りました。
どんな嫌な人がいても、社会にでたら会社はいかないと
ならない。それと同じ事だと思って耐えた。
私は学校の外で友達作った。趣味とかあったらそっちに打ち込もう。
いじめる人たちは、あなたが不幸になる事が幸せで
あなたが嫌な思いしている事がなによりも幸せなの。
で、あなたをいじめていないと、自分より下の人間を
用意しておかないと生きていられないの。
辛い思いをした分、優しい人になれると思う。
優しい人になれたら、大人になってからでも
よい理解者や友達ができる。
一生は長い。いまが一生つづくわけじゃない。
おおー、そうだよねー!
子供の頃いじめをしていた子が大きくなって今は親。
その人は自分の子供に「いじめられたらすぐにお母さんに言いなさい。そうなったら学校なんていかなくっていい!」と。
ちょっと、あんたの御子さん、学校で他の子をイジメてるよ。
子供の頃いじめをしていた子が大きくなって今は親。
その人は自分の子供に「いじめられたらすぐにお母さんに言いなさい。そうなったら学校なんていかなくっていい!」と。
ちょっと、あんたの御子さん、学校で他の子をイジメてるよ。
493 ：名無しの心子知らず：04/11/18 21:35:21 ID:IPltwGCx
川口市中学いじめ自殺事件加害者どもの自宅
http://www.starblvd.com/mem/a/o/aoiryuyu/kawaguchiijime02.htm
息子の犯罪を詫びるどころか開き直って被害者家族を脅迫した鬼畜
安食理恵
http://www.starblvd.com/mem/a/o/aoiryuyu/kawaguchiijime.htm
◇「中傷文書で精神的苦痛」
川口市内の中学１年の大野悟君（当時１３歳）が２０００年、いじめ
を苦に「ＨＥＬＰ」のメモを残して自殺した事件で、両親ら遺族４人が
２００２年２月５日までに、いじめに加わったとされる同級生の母親で
ある安食理恵から中傷文書を送りつけられ精神的苦痛を受けたとして、
この女を相手取り、８００万円の損害賠償を求める訴えをさいたま地裁
に起こした。
訴状などによると、安食理恵は生徒の自殺から１０日後の００年８～
１０月、３回にわたり「マスコミへ出て芸能人気取りですか」「自殺の
原因は家庭内にあった」などと書いた中傷文書を、匿名で遺族に送った。
遺族は「悲嘆の極にあったとき、その気持ちを逆なでする文書に大きな
精神的損害を受けた」と主張している。
遺族によると、筆跡から安食理恵が書いたと判明、安食理恵も認めた
という。遺族は「安食理恵には謝罪の気持ちが全くなかった。謝罪がほ
しいし（いじめなどの）真実を知りたい」と話している。
遺族は昨年（2001年）３月、いじめをしていたとされる同級生９人と
その保護者、川口市を相手に計約１億３４００万円の損害賠償訴訟を起
こしている。
http://www.starblvd.com/mem/a/o/aoiryuyu/kawaguchiijime02.htm
息子の犯罪を詫びるどころか開き直って被害者家族を脅迫した鬼畜
安食理恵
http://www.starblvd.com/mem/a/o/aoiryuyu/kawaguchiijime.htm
◇「中傷文書で精神的苦痛」
川口市内の中学１年の大野悟君（当時１３歳）が２０００年、いじめ
を苦に「ＨＥＬＰ」のメモを残して自殺した事件で、両親ら遺族４人が
２００２年２月５日までに、いじめに加わったとされる同級生の母親で
ある安食理恵から中傷文書を送りつけられ精神的苦痛を受けたとして、
この女を相手取り、８００万円の損害賠償を求める訴えをさいたま地裁
に起こした。
訴状などによると、安食理恵は生徒の自殺から１０日後の００年８～
１０月、３回にわたり「マスコミへ出て芸能人気取りですか」「自殺の
原因は家庭内にあった」などと書いた中傷文書を、匿名で遺族に送った。
遺族は「悲嘆の極にあったとき、その気持ちを逆なでする文書に大きな
精神的損害を受けた」と主張している。
遺族によると、筆跡から安食理恵が書いたと判明、安食理恵も認めた
という。遺族は「安食理恵には謝罪の気持ちが全くなかった。謝罪がほ
しいし（いじめなどの）真実を知りたい」と話している。
遺族は昨年（2001年）３月、いじめをしていたとされる同級生９人と
その保護者、川口市を相手に計約１億３４００万円の損害賠償訴訟を起
こしている。
494 ：名無しの心子知らず：04/11/18 21:50:04 ID:mIfQZEPp
、
>>189-191
子供を「甘やかす」親は甘やかしている一方で虐待している。
（身体的な虐待だけでなく、精神的な虐待も含む）
子供を愛したいんじゃなくて、子供から愛されたい親。
子供に依存し、執着し、束縛する。
子供が自分の思い通りにならないと逆上する
（怒鳴ったり、罵ったり、殴ったり）。
子供が親に従順であれば、それがどんなに不自然なことかも
気づかずに、満足する。
子供が自分の期待通りになってくれるように、すべてに干渉する。
自分と子供が別人格という自覚が無い。
自分と子供の人生は別のものという自覚が無い。
溺愛と甘やかしは違う。
あまやかす親は、規範を定めない（気分次第で言うことが違うなど）。
規範だけを譲らなければ、（「かわいい」「大好き」と言って抱擁するのは必要）
愛情表現はすればするほどよい。
子供を「甘やかす」親は甘やかしている一方で虐待している。
（身体的な虐待だけでなく、精神的な虐待も含む）
子供を愛したいんじゃなくて、子供から愛されたい親。
子供に依存し、執着し、束縛する。
子供が自分の思い通りにならないと逆上する
（怒鳴ったり、罵ったり、殴ったり）。
子供が親に従順であれば、それがどんなに不自然なことかも
気づかずに、満足する。
子供が自分の期待通りになってくれるように、すべてに干渉する。
自分と子供が別人格という自覚が無い。
自分と子供の人生は別のものという自覚が無い。
溺愛と甘やかしは違う。
あまやかす親は、規範を定めない（気分次第で言うことが違うなど）。
規範だけを譲らなければ、（「かわいい」「大好き」と言って抱擁するのは必要）
愛情表現はすればするほどよい。
甘やかす親が叱ってないと思うのは大間違い。
甘やかす親は子供を叱る。殴るのも多い。
ただ叱るところの基準がまともじゃない。
自分（親）に従順じゃ無い反応をしめしたとき、そう感じた時に叱る。
そういう親はルールを守らないとか、そういうことは重要と思わない。
従順であるかぎり甘やかす。だからおかしくなる。
暴走族も、ひきこもりも、だいたいがこの手の親。
＞自分の息子には「●●くん、なんでそんなことしたの？間違えちゃったの？」
＞母親の問いかけに泣きながら「うん」とうなずく息子…
こういう親が、まさにその典型。譲ってはいけない社会規範の部分を、譲ってしまっている。
子供を愛したいのでなく、子供から愛されたいだけ。
この手の親は、子供が自分に一言でも意見をしたら逆上して虐待する。そうだよな？>>194
http://books.yahoo.co.jp/bin/detail?id=30525905
書籍名 毒になる親
出版社名 毎日新聞社
著者名 スーザン・フォワード/著 玉置悟/訳
価格 1,680円 (税込)
内容
「自分の問題を他人のせいにしてはならない」というのは
もちろん正しい。しかし自分を守るすべを知らない
子供だった時に大人からされたことに対して、あなたには
責任はない。自分に自信をもてず、さまざまな問題や悩みに
苦しむ数千人の人々を、著者は二十年以上にわたって
カウンセリングしてきた。その豊富な事例から、悩める人生の
大きな要因は親であると分析。
傷つけられた心を癒し、新しい人生を歩き出すための具体的な
方法を、あなたに伝授する。
カウンセリングの現場から発想された"現実の希望"にみちた一冊。
目次
第1部 「毒になる親」とはどんな親か(「神様」のような親
義務を果たさない親
コントロールばかりする親
アルコール中毒の親 ほか)
第2部 「毒になる親」から人生を取り戻す道
(「毒になる親」を許す必要はない
「考え」と「感情」と「行動」のつながり
自分は何者か―本当の自分になる
「怒り」と「悲しみ」
独立への道
セラピーの実際
「毒になる親」にならないために)
書籍名 毒になる親
出版社名 毎日新聞社
著者名 スーザン・フォワード/著 玉置悟/訳
価格 1,680円 (税込)
内容
「自分の問題を他人のせいにしてはならない」というのは
もちろん正しい。しかし自分を守るすべを知らない
子供だった時に大人からされたことに対して、あなたには
責任はない。自分に自信をもてず、さまざまな問題や悩みに
苦しむ数千人の人々を、著者は二十年以上にわたって
カウンセリングしてきた。その豊富な事例から、悩める人生の
大きな要因は親であると分析。
傷つけられた心を癒し、新しい人生を歩き出すための具体的な
方法を、あなたに伝授する。
カウンセリングの現場から発想された"現実の希望"にみちた一冊。
目次
第1部 「毒になる親」とはどんな親か(「神様」のような親
義務を果たさない親
コントロールばかりする親
アルコール中毒の親 ほか)
第2部 「毒になる親」から人生を取り戻す道
(「毒になる親」を許す必要はない
「考え」と「感情」と「行動」のつながり
自分は何者か―本当の自分になる
「怒り」と「悲しみ」
独立への道
セラピーの実際
「毒になる親」にならないために)
家計が苦しい訳でもないのに母親がパートに出てるとこは
子供（特に女児）は苛めっ子ですね。しかも陰湿・・・
子供（特に女児）は苛めっ子ですね。しかも陰湿・・・
私がこれまで出会ってきたいじめっ子の家は
母親も妙な人が多かったけど、
それより父親が近所でも変わった人で通ってるとか
子供の間で恐い人と言われてるような人が多かった。
家庭内の全権を父親が握ってるような
とにかく何でも父親の一言で動く家。
母親はそれに逆らわず言いなり。
そういう父親って、自分がそんなに偉い気でいるのか
全てにおいて「俺様ルール」で、交通マナーは最悪だし、
近所付き合いも揉め事を多く起こしてる。
それに子供も感化されてるようで、自分も偉い気になってる感じ。
逆らわない母親のことはバカにして言うことを聞かない。
同居の場合はそれが祖父ってパターンもあり。
男親が全く教育に関わらないのも問題だと思うけど
やたら前面に出てくる家って、共通してるのは
「とにかく人より上に立ってないと駄目」な雰囲気。
だから手っ取り早く自分より下の人間を作りたがるというか。
母親も妙な人が多かったけど、
それより父親が近所でも変わった人で通ってるとか
子供の間で恐い人と言われてるような人が多かった。
家庭内の全権を父親が握ってるような
とにかく何でも父親の一言で動く家。
母親はそれに逆らわず言いなり。
そういう父親って、自分がそんなに偉い気でいるのか
全てにおいて「俺様ルール」で、交通マナーは最悪だし、
近所付き合いも揉め事を多く起こしてる。
それに子供も感化されてるようで、自分も偉い気になってる感じ。
逆らわない母親のことはバカにして言うことを聞かない。
同居の場合はそれが祖父ってパターンもあり。
男親が全く教育に関わらないのも問題だと思うけど
やたら前面に出てくる家って、共通してるのは
「とにかく人より上に立ってないと駄目」な雰囲気。
だから手っ取り早く自分より下の人間を作りたがるというか。
500 ：名無しの心子知らず：04/12/13 16:13:51 ID:ajTldxCx
娘の同級生、いじめっ子というより性格悪くて娘は嫌っているんだけど
親同士での付き合いがあったため我慢していたらしい。
そして私も縁を切った。理由は価値観の違い。ご主人が理解がなくて
自分のやりたいことをやらせてくれないという理由で離婚。
まだ協議中のころ娘のバイオリンの発表会に
来てくれたのはいいんだけど今付き合っている男性を連れてきた。
「すこし芸術にふれさせたくて」と年下の整体師。
こちらはお姑さんはじめ親戚もきていて、（元のご主人を知っている）
「あれは○○チャンのおじさまに当たる方なの？ ご挨拶しなくては」と
聞いてきたときの焦ったこと。焦ったこと。
離婚後そのお友達はかわいそうなので、いろいろ遊びにつれていったり、
私立なので他のお母さんたちにはずっと黙っていた。保護者の集まりの会も
他の人の好奇の目が嫌だからと欠席するので私が代わりに仕事や連絡事項を
やっておいた。
親同士での付き合いがあったため我慢していたらしい。
そして私も縁を切った。理由は価値観の違い。ご主人が理解がなくて
自分のやりたいことをやらせてくれないという理由で離婚。
まだ協議中のころ娘のバイオリンの発表会に
来てくれたのはいいんだけど今付き合っている男性を連れてきた。
「すこし芸術にふれさせたくて」と年下の整体師。
こちらはお姑さんはじめ親戚もきていて、（元のご主人を知っている）
「あれは○○チャンのおじさまに当たる方なの？ ご挨拶しなくては」と
聞いてきたときの焦ったこと。焦ったこと。
離婚後そのお友達はかわいそうなので、いろいろ遊びにつれていったり、
私立なので他のお母さんたちにはずっと黙っていた。保護者の集まりの会も
他の人の好奇の目が嫌だからと欠席するので私が代わりに仕事や連絡事項を
やっておいた。
501 ：名無しの心子知らず：04/12/13 16:15:02 ID:ajTldxCx
続きです。
さて私も両親が相次いで怪我をしたり、事故にあったり近辺が慌ただしく
なったとき、その母親が上の兄の通っている私学の同級生ママがオーナーの
フレンチレストランで、フラワーアレンジメントの教室を開くことになった。
「後一人入ってくれると予算的にたすかるの」と言われ加わるつもりだったのが、
キャンセルして両親の面倒をみにいかなくてはならなくなった。
そして彼女に電話すると、「あらあどうしましょう。もう材料費はすべて
予算にくみこんだのでキャンセルされてもお代金は払っていただかないと。」
たかが数千円！
「それにお教室の参加者におだしするランチも人数分の予算でメニュー組んでしまって
せっかくいいメニューを用意していただいているのに、、、。」
「御両親は大丈夫ですか？」という台詞はひと言もなし！
そして材料その他、私が他県に行っている最中に、あっちとこっちの最寄り駅の
中間地点にある駅で小学中学年の娘に一人でとりに来させろとのたまった。
さて私も両親が相次いで怪我をしたり、事故にあったり近辺が慌ただしく
なったとき、その母親が上の兄の通っている私学の同級生ママがオーナーの
フレンチレストランで、フラワーアレンジメントの教室を開くことになった。
「後一人入ってくれると予算的にたすかるの」と言われ加わるつもりだったのが、
キャンセルして両親の面倒をみにいかなくてはならなくなった。
そして彼女に電話すると、「あらあどうしましょう。もう材料費はすべて
予算にくみこんだのでキャンセルされてもお代金は払っていただかないと。」
たかが数千円！
「それにお教室の参加者におだしするランチも人数分の予算でメニュー組んでしまって
せっかくいいメニューを用意していただいているのに、、、。」
「御両親は大丈夫ですか？」という台詞はひと言もなし！
そして材料その他、私が他県に行っている最中に、あっちとこっちの最寄り駅の
中間地点にある駅で小学中学年の娘に一人でとりに来させろとのたまった。
502 ：名無しの心子知らず：04/12/13 16:22:02 ID:ajTldxCx
続きです。結局その後自然と疎遠になったし、世間体を気にして向こうも転校していった。
さすがに娘はさみしかったろうとなぐさめようとしたら、
「私あの子にいじめられていたの。学校で」
母親同士が仲がいいからずっと我慢していたらしい。
馬鹿をずっとみていた私、そのときばかりは娘に平謝りしましたよ。
確かになにかごちそうしたり、連れて行ったりしても
ありがとうございましたのひと言も言わない子だったなあ。
さすがに娘はさみしかったろうとなぐさめようとしたら、
「私あの子にいじめられていたの。学校で」
母親同士が仲がいいからずっと我慢していたらしい。
馬鹿をずっとみていた私、そのときばかりは娘に平謝りしましたよ。
確かになにかごちそうしたり、連れて行ったりしても
ありがとうございましたのひと言も言わない子だったなあ。
いじめられッこの親ってどんなタイプ？ってｽﾚじゃないんですけどね。
504 ：sage：04/12/15 01:08:14 ID:uktjLU5J
父親が教師（但し、今年も試験に落ちたらしい。30代なのに）
母親は威勢はいいし明るく見えるけど気持ちはちょっと複雑な感じ。
厳しくしているようで手を上げることも必要と考えているらしく、
「そんなこと言ったらウチではこれモンだよー」と襟ぐりをつかみ持ち上げるしぐさをします。
実際にはそんなことしなくても母親の声音だけで察知しておとなしくなるらしい。
やるときはバコバコにやるから･･･
そこんちの女の子に我が娘がいじめられているのだけれど
私も何度も目撃しているので幼稚園の先生も相談しても
一緒に遊んでいるみたいですよ、と信じられない様子。
実は先生のいないところでは仲間はずれにしたり、無視したり、厭味言ったり･･･
先生ではらちが明かないので保護者会の時にさりげなく
「最近うちの子のことなんか言ってる？」と聞くと
「この間、悪いとわかってるけど仲間はずれにしてると父親に泣きながら話してたよ」
わかってくれてたんだ、と思いこんなことがあるみたいでね･･･と話してみたものの
「口が悪いからねー。でも悪気は無いみたいよ」ですって。
みんなに「あの子は仲間に入れないでおこうね」ってみんなにけしかけてるのに。
ターゲットはうちの子で今年に入って2人目なのに。
やってるほうは悪気は無くても、されてるほうはとても傷ついているのに。
やってることは小学生並みの立派なイジメだし、その要領の良さが怖いよ。
母親は威勢はいいし明るく見えるけど気持ちはちょっと複雑な感じ。
厳しくしているようで手を上げることも必要と考えているらしく、
「そんなこと言ったらウチではこれモンだよー」と襟ぐりをつかみ持ち上げるしぐさをします。
実際にはそんなことしなくても母親の声音だけで察知しておとなしくなるらしい。
やるときはバコバコにやるから･･･
そこんちの女の子に我が娘がいじめられているのだけれど
私も何度も目撃しているので幼稚園の先生も相談しても
一緒に遊んでいるみたいですよ、と信じられない様子。
実は先生のいないところでは仲間はずれにしたり、無視したり、厭味言ったり･･･
先生ではらちが明かないので保護者会の時にさりげなく
「最近うちの子のことなんか言ってる？」と聞くと
「この間、悪いとわかってるけど仲間はずれにしてると父親に泣きながら話してたよ」
わかってくれてたんだ、と思いこんなことがあるみたいでね･･･と話してみたものの
「口が悪いからねー。でも悪気は無いみたいよ」ですって。
みんなに「あの子は仲間に入れないでおこうね」ってみんなにけしかけてるのに。
ターゲットはうちの子で今年に入って2人目なのに。
やってるほうは悪気は無くても、されてるほうはとても傷ついているのに。
やってることは小学生並みの立派なイジメだし、その要領の良さが怖いよ。
おっと、sage間違えました。恥ずかしい。
ついでにもうひとこと。
子供のことについて「うちの子はこんなにかわいいんだよー。」とよくしゃべる。
だからずっといい子だと思ってた。
親はほんとに気づいてないんだろうなー。
ついでにもうひとこと。
子供のことについて「うちの子はこんなにかわいいんだよー。」とよくしゃべる。
だからずっといい子だと思ってた。
親はほんとに気づいてないんだろうなー。
いじめられっこの親が暴露するスレになってない？
いじめられっこの親は、何かにつけて鈍いって事が判りました。
たとえばスレタイを読み取ることとか・・w
たとえばスレタイを読み取ることとか・・w
508 ：名無しの心子知らず：04/12/17 16:47:09 ID:N0cktrn6
確かに507はスレタイにすごくあってるね。
いじめっこの親の感覚が垣間見えるレスありがとう
いじめっこの親の感覚が垣間見えるレスありがとう
509 ：名無しの心子知らず：04/12/17 16:58:48 ID:Es75dRnp
習い事の多い子供は
陰険ないじわるをする子が多いと思う。
親に考えを押し付けられてるせいなのかな。
陰険ないじわるをする子が多いと思う。
親に考えを押し付けられてるせいなのかな。
510 ：名無しの心子知らず：04/12/17 16:59:21 ID:Es75dRnp
補足。
本人がやりたくてやってる場合は別ね。
本人がやりたくてやってる場合は別ね。
たいした根拠も示せずに決め付ける509も大概だね
人のことは言えんよ
人のことは言えんよ
512 ：名無しの心子知らず：04/12/19 12:00:45 ID:DMHsGeFw
川口市中学いじめ自殺事件加害者どもの自宅
http://www.starblvd.com/mem/a/o/aoiryuyu/kawaguchiijime02.htm
息子の犯罪を詫びるどころか開き直って被害者家族を脅迫した鬼畜
安食理恵
http://www.starblvd.com/mem/a/o/aoiryuyu/kawaguchiijime.htm
◇「中傷文書で精神的苦痛」
川口市内の中学１年の大野悟君（当時１３歳）が２０００年、いじめ
を苦に「ＨＥＬＰ」のメモを残して自殺した事件で、両親ら遺族４人が
２００２年２月５日までに、いじめに加わったとされる同級生の母親で
ある安食理恵から中傷文書を送りつけられ精神的苦痛を受けたとして、
この女を相手取り、８００万円の損害賠償を求める訴えをさいたま地裁
に起こした。
訴状などによると、安食理恵は生徒の自殺から１０日後の００年８～
１０月、３回にわたり「マスコミへ出て芸能人気取りですか」「自殺の
原因は家庭内にあった」などと書いた中傷文書を、匿名で遺族に送った。
遺族は「悲嘆の極にあったとき、その気持ちを逆なでする文書に大きな
精神的損害を受けた」と主張している。
遺族によると、筆跡から安食理恵が書いたと判明、安食理恵も認めた
という。遺族は「安食理恵には謝罪の気持ちが全くなかった。謝罪がほ
しいし（いじめなどの）真実を知りたい」と話している。
遺族は昨年（2001年）３月、いじめをしていたとされる同級生９人と
その保護者、川口市を相手に計約１億３４００万円の損害賠償訴訟を起
こしている。
http://www.starblvd.com/mem/a/o/aoiryuyu/kawaguchiijime02.htm
息子の犯罪を詫びるどころか開き直って被害者家族を脅迫した鬼畜
安食理恵
http://www.starblvd.com/mem/a/o/aoiryuyu/kawaguchiijime.htm
◇「中傷文書で精神的苦痛」
川口市内の中学１年の大野悟君（当時１３歳）が２０００年、いじめ
を苦に「ＨＥＬＰ」のメモを残して自殺した事件で、両親ら遺族４人が
２００２年２月５日までに、いじめに加わったとされる同級生の母親で
ある安食理恵から中傷文書を送りつけられ精神的苦痛を受けたとして、
この女を相手取り、８００万円の損害賠償を求める訴えをさいたま地裁
に起こした。
訴状などによると、安食理恵は生徒の自殺から１０日後の００年８～
１０月、３回にわたり「マスコミへ出て芸能人気取りですか」「自殺の
原因は家庭内にあった」などと書いた中傷文書を、匿名で遺族に送った。
遺族は「悲嘆の極にあったとき、その気持ちを逆なでする文書に大きな
精神的損害を受けた」と主張している。
遺族によると、筆跡から安食理恵が書いたと判明、安食理恵も認めた
という。遺族は「安食理恵には謝罪の気持ちが全くなかった。謝罪がほ
しいし（いじめなどの）真実を知りたい」と話している。
遺族は昨年（2001年）３月、いじめをしていたとされる同級生９人と
その保護者、川口市を相手に計約１億３４００万円の損害賠償訴訟を起
こしている。
いじめっ子の親は、自分が正しいと思っている。
勿論子供も正しいと思っている。
「お宅の息子さんにいじめられてるんです」と電話したら、
いじめられている本人を電話口に呼び出し、
「ウチの息子がどんな事したのよ！ いつ？ 何処で？
どんな風に!?」
と詰問し、いじめられっ子を泣かせた。
思えばそいつは3人兄弟の末っ子で、しかもお兄ちゃん達は
生徒会役員を務め、学区ではトップの高校に進学。
親御さんは、
「どうしてあんただけ落ちこぼれなの」
と常々そいつに厳しくしていたんだろうな、と同情すら
感じる。
だからと言って他人に当たらないでくれ。
勿論子供も正しいと思っている。
「お宅の息子さんにいじめられてるんです」と電話したら、
いじめられている本人を電話口に呼び出し、
「ウチの息子がどんな事したのよ！ いつ？ 何処で？
どんな風に!?」
と詰問し、いじめられっ子を泣かせた。
思えばそいつは3人兄弟の末っ子で、しかもお兄ちゃん達は
生徒会役員を務め、学区ではトップの高校に進学。
親御さんは、
「どうしてあんただけ落ちこぼれなの」
と常々そいつに厳しくしていたんだろうな、と同情すら
感じる。
だからと言って他人に当たらないでくれ。
514 ：名無しの心子知らず：04/12/22 08:04:31 ID:JbIZYTT4
自分の子がした意地悪には寛容だが
自分の子が受けた意地悪には猛烈だ。
自分の子が受けた意地悪には猛烈だ。
私体育会系だから、と言う人はあやしい。
体育会系だからこそいじめることに慣れてきた世界だからね。
体育会系だからこそいじめることに慣れてきた世界だからね。
516 ：名無しの心子知らず：04/12/22 10:11:46 ID:losonyVC
いじめを根性論に置き換えてるから
なおさらたちが悪い。
なおさらたちが悪い。
517 ：名無しの心子知らず：04/12/22 10:15:20 ID:fTjD6StB
いざ、学校や保護者から「いじめ加害者だ」と言われると
先生へ不満があるとか、自分の子はやりたくないけどやらされてたとか
責任転換をする・・
そんな親相手にどう話し合いをしたらいいのかわからないけど
みなさんならどう相手します？
先生へ不満があるとか、自分の子はやりたくないけどやらされてたとか
責任転換をする・・
そんな親相手にどう話し合いをしたらいいのかわからないけど
みなさんならどう相手します？
518 ：名無しの心子知らず：04/12/27 10:23:42 ID:hsdDvxLd
自分の身は自分で守らないと、
殺されてからでは遅い
交通事故に遭って退院してきた子の包帯に
消火器が飛ぶ
怖がり学校を休むと教師は引きこもりと言う
そんな事ぐらい我慢すべきと体育会系の教師が
僕もどんなに今まで遣られてきたかと
殺されてからでは遅い
交通事故に遭って退院してきた子の包帯に
消火器が飛ぶ
怖がり学校を休むと教師は引きこもりと言う
そんな事ぐらい我慢すべきと体育会系の教師が
僕もどんなに今まで遣られてきたかと
519 ：名無しの心子知らず：04/12/27 21:44:29 ID:eTrTjPGO
ちょっと愚痴らせてください。
子供の頃、かなりいじめられました。
今でも、思い出したくありません・・。
でも夢にまで見ることがあります。
最近、諸事情があり実家近くに戻りました。
子供が幼稚園に入り、近所の子の親、祖母、祖父の
方と話す機会が増えました。
とある祖母の方の一言。
「○○校で何期？」＆「あれヤッテタノ家の息子！」・・
私は、今あなたが訳の解らない自慢している息子にいじめられて
あの頃、自殺まで考えていたんですよ・・。
私が今、大人！？になっても理解できない＆耐えられない
ような事をしてたんですよ！
「昔、ちょっと悪かったの」って何なの？
今更後悔してもしようがないけど、
やっぱり、戻ってくるんじゃなかった・・。
まだ小さいから子供同士は仲良く遊んでいるのを
見守ってるけど、もうちょっとすると
この子も・・っていう目で見ちゃう自分が嫌！。
なんとかして、この状況を抜け出そうと思います。
子供の頃、かなりいじめられました。
今でも、思い出したくありません・・。
でも夢にまで見ることがあります。
最近、諸事情があり実家近くに戻りました。
子供が幼稚園に入り、近所の子の親、祖母、祖父の
方と話す機会が増えました。
とある祖母の方の一言。
「○○校で何期？」＆「あれヤッテタノ家の息子！」・・
私は、今あなたが訳の解らない自慢している息子にいじめられて
あの頃、自殺まで考えていたんですよ・・。
私が今、大人！？になっても理解できない＆耐えられない
ような事をしてたんですよ！
「昔、ちょっと悪かったの」って何なの？
今更後悔してもしようがないけど、
やっぱり、戻ってくるんじゃなかった・・。
まだ小さいから子供同士は仲良く遊んでいるのを
見守ってるけど、もうちょっとすると
この子も・・っていう目で見ちゃう自分が嫌！。
なんとかして、この状況を抜け出そうと思います。
520 ：名無しの心子知らず：04/12/27 21:48:22 ID:w1jvUdMq
私は子供の頃両親が仕事で忙しくあまりかまって貰えなかったので
とても寂しい思いをした。そして両親にかまってもらってそうな子には
うらやましいくて意地悪をしていたように思う。ごめんなさい。
とても寂しい思いをした。そして両親にかまってもらってそうな子には
うらやましいくて意地悪をしていたように思う。ごめんなさい。
本人ひとりひとりに謝れよ
>>520
関係ない友達にやつあたり、良くない。土下座に行ってこい！
関係ない友達にやつあたり、良くない。土下座に行ってこい！
ま、あやまられても、自分が良心の呵責にさいなまれて。
そういう自分がかわいそうで謝ってるのはみえみえで、
相手に本当に悪いとなんて思ってるわけないの。
で、相手もそういうの分かってるから、許さないっていうのも
おとな気ないので、あなたに同情して「いいよ」って言うと思う。
中学卒業するときに虐めてきた人が謝ってきたとき、
私はそう思ったよ。
最初仲よかった子だけど、自分がいじめられるのが嫌で
いじめてたんだって。ごめんなさいって泣いてた。
結局自分可愛くて泣いてるんだなって分かってたし
そうやって自分がやったこと、人のせいにして顔色みて
生きていくんだなこの人。と思って冷めて見てたよ。
もう一生かかわりをもつことのない人間だし。
怒っても馬鹿げていると思って、いいよって言ったよ
そういう自分がかわいそうで謝ってるのはみえみえで、
相手に本当に悪いとなんて思ってるわけないの。
で、相手もそういうの分かってるから、許さないっていうのも
おとな気ないので、あなたに同情して「いいよ」って言うと思う。
中学卒業するときに虐めてきた人が謝ってきたとき、
私はそう思ったよ。
最初仲よかった子だけど、自分がいじめられるのが嫌で
いじめてたんだって。ごめんなさいって泣いてた。
結局自分可愛くて泣いてるんだなって分かってたし
そうやって自分がやったこと、人のせいにして顔色みて
生きていくんだなこの人。と思って冷めて見てたよ。
もう一生かかわりをもつことのない人間だし。
怒っても馬鹿げていると思って、いいよって言ったよ
いじめをする子の環境の方が問題が有るのだが
世情はいじめている方が元気でいじめられている方は根暗で
心の病気との風潮が多く毎日凶暴な子が学校で絶対仕返し
出来ない相手に憂さ晴らしをしている。
交通事故で退院したてでギブスの子等にね。
世情はいじめている方が元気でいじめられている方は根暗で
心の病気との風潮が多く毎日凶暴な子が学校で絶対仕返し
出来ない相手に憂さ晴らしをしている。
交通事故で退院したてでギブスの子等にね。
大々的に報道されないだけで、いじめの末の殺人とかいじめを苦にした自殺って多いんだよな…
悲しかったのは、いじめの報復の殺人。
悲しかったのは、いじめの報復の殺人。
学校現場の出来事だろう？自殺、殺人か子供なのに辛いね。
>524
>絶対仕返し出来ない相手に憂さ晴らしをしている。
>交通事故で退院したてでギブスの子等にね。
子供の心にどうしてそのような残酷性があるのか？
>524
>絶対仕返し出来ない相手に憂さ晴らしをしている。
>交通事故で退院したてでギブスの子等にね。
子供の心にどうしてそのような残酷性があるのか？
527 ：名無しの心子知らず：05/01/02 19:03:07 ID:D5Ug4zgv
明日一月二日、日本テレビ、夜八時、
｢行列のできる法律相談室」冒頭で島田紳助、生放送で謝罪っ
週刊文春にあった
「こいつおかしいねん、殴ってもいないのに大声出しやがって」
「な、こんな口答えする女から、殴られてもあたりまえやろ、」 を、生でいったいどう弁明するのか？
「立ちあがろうとされたので、髪の毛をつかんで椅子に座らせました、」
「また立ちあがろうとしたので、髪の毛をつかんで椅子に座らせました」
「そんなことが三回ぐらいありました、」を生でどう弁明するのか？
テレビ会始まって以来、今世紀最大の見物。 見逃すと一生後悔する。
｢行列のできる法律相談室」冒頭で島田紳助、生放送で謝罪っ
週刊文春にあった
「こいつおかしいねん、殴ってもいないのに大声出しやがって」
「な、こんな口答えする女から、殴られてもあたりまえやろ、」 を、生でいったいどう弁明するのか？
「立ちあがろうとされたので、髪の毛をつかんで椅子に座らせました、」
「また立ちあがろうとしたので、髪の毛をつかんで椅子に座らせました」
「そんなことが三回ぐらいありました、」を生でどう弁明するのか？
テレビ会始まって以来、今世紀最大の見物。 見逃すと一生後悔する。
528 ：名無しの心子知らず：05/01/03 12:37:35 ID:H03M0yho
毎日ＴＶに出ているからタレントを身近に感じるのも分かるが
芸能界はやはり私たち素人の理解できる世界では有りません。
地方興行には絶対関係してきます。
素人の世界と混同しないように。
芸能界はやはり私たち素人の理解できる世界では有りません。
地方興行には絶対関係してきます。
素人の世界と混同しないように。
529 ：名無しの心子知らず：05/01/03 13:18:00 ID:h9CIYvG1
この育児版の板にある、「男児ってかわいい！女児はかわいくない」で、異性をけなし合ってる親。
そんな親どうかと思うわ。
自分の子なら男女どっちでもかわいいのに、他人の意見聞き入れず、啀み合ってる。
そんな親の子供も似るだろうなぁって思う。
そんな親どうかと思うわ。
自分の子なら男女どっちでもかわいいのに、他人の意見聞き入れず、啀み合ってる。
そんな親の子供も似るだろうなぁって思う。
いじめられるほうに問題があるということをみんな忘れないように。
＞530
いじめる奴は人間のくずだということを、君は忘れないように。
他の人は知ってるからいいけど。
いじめる奴は人間のくずだということを、君は忘れないように。
他の人は知ってるからいいけど。
533 ：名無しの心子知らず：05/01/05 00:14:20 ID:nKsb4wWm
529のみて、のぞいてみたが、あれはヒドイ。
確かにいじめそうな親だ
確かにいじめそうな親だ
534 ：名無しの心子知らず：05/01/05 15:18:58 ID:ex5MVEog
スレタイの流れでいじめられっこ話にいってるわけだからいいよね。
近所の娘さんは半年で幼稚園自主退園、新しい幼稚園も5カ月で止めてしまった。
いじめが理由らしいけど、2度もって何か別な原因があるんじゃないかと思う。
幼い子供社会、未熟な者同士が切磋琢磨して成長していくものじゃないかな。
あまり親が過剰反応していじめいじめ言うのもどうだろうか？お子さんは利発で
賢いいい子に思うのだけど、母親は他人に厳しいタイプ。お子さんをどこに出しても恥ずかしくないように
育てたようだけど、実は間違った躾をしているのではないかとひそかに心配してる。
他人にいい子を装える子供は別の部分でその歪が表れるのではないだろうか？
近所の娘さんは半年で幼稚園自主退園、新しい幼稚園も5カ月で止めてしまった。
いじめが理由らしいけど、2度もって何か別な原因があるんじゃないかと思う。
幼い子供社会、未熟な者同士が切磋琢磨して成長していくものじゃないかな。
あまり親が過剰反応していじめいじめ言うのもどうだろうか？お子さんは利発で
賢いいい子に思うのだけど、母親は他人に厳しいタイプ。お子さんをどこに出しても恥ずかしくないように
育てたようだけど、実は間違った躾をしているのではないかとひそかに心配してる。
他人にいい子を装える子供は別の部分でその歪が表れるのではないだろうか？
こうしろという方法はないんだけど、昔と同じ考え方って今の時代には当てはめられないような…。この前自分の子供は棚にあげて(確実見ぬふり)他の子を叱ってるﾊﾞｶ親を見たよ。しかも自分の子が真似して事故ったらどうすんじゃーみたいな勢い。
536 ：名無しの心子知らず：05/01/06 09:51:54 ID:kbgCyfg8
>>535
甥っ子達によく怒鳴るよ。
「あんた達がそういうことすると、○○が真似するんだよ！」って
棚に上げてるわけじゃないけど、男の子は激しいしチビなりにお兄ちゃん達の
輪の中に入ろうとするから無理しだして親の制止も耳に入らずで、そんなこと
兄嫁さんたちがいてもいなくても大声出して言ってるよ。
他人の子だったら言い難いものかもしれないけど・・・。
甥っ子達によく怒鳴るよ。
「あんた達がそういうことすると、○○が真似するんだよ！」って
棚に上げてるわけじゃないけど、男の子は激しいしチビなりにお兄ちゃん達の
輪の中に入ろうとするから無理しだして親の制止も耳に入らずで、そんなこと
兄嫁さんたちがいてもいなくても大声出して言ってるよ。
他人の子だったら言い難いものかもしれないけど・・・。
537 ：名無しの心子知らず：05/01/06 11:11:05 ID:adrOeQoR
厳しい躾をして親に本当の姿を見せられない子供と
ネグレクト、のどちらかが多いのでは
いじめっ子の親。
ネグレクト、のどちらかが多いのでは
いじめっ子の親。
539 ：名無しの心子知らず：05/01/06 11:20:22 ID:47UrzkJW
実は親もかつていじめっ子だったって事もある
血は争えない
血は争えない
540 ：名無しの心子知らず：05/01/06 11:31:12 ID:jrrhuVF0
衝動的である。よく考えない。
お手本となる大人を見たことが無い
適切な行動及び言動が何であるか分からない
大切に育てられていない、大切に扱われた経験が無い
お手本となる大人を見たことが無い
適切な行動及び言動が何であるか分からない
大切に育てられていない、大切に扱われた経験が無い
541 ：名無しの心子知らず：05/01/06 12:20:02 ID:jrrhuVF0
公営住宅の５１棟の～この先は書けません。w
542 ：名無しの心子知らず：05/01/06 14:49:40 ID:yyGLX5Ck
ＤＱＮな苛め方する子供と、陰湿な苛め方する子供はその親もやはり違う。
陰湿な方は、自分が表面には出てこないようにするからタチが悪い。
ＤＱＮな方は、貧乏低学歴。
陰湿な方は、肩書きも立派。
陰湿な方は、自分が表面には出てこないようにするからタチが悪い。
ＤＱＮな方は、貧乏低学歴。
陰湿な方は、肩書きも立派。
543 ：名無しの心子知らず：05/01/07 00:20:09 ID:2KZp32S8
>>542
なっるほど、わかりやすい
なっるほど、わかりやすい
544 ：名無しの心子知らず：05/01/07 01:22:01 ID:HjF+5Qd/
私の周りにいるいじめっ子の親は育児よりPcばかり構っていて車を持っていない為、周りのママを足に使っています。しかもプライドが高い。自分は中退のくせに子供に高学歴を求めてる。
>>544
それを見て何もしないの？
それを見て何もしないの？
546 ：名無しの心子知らず：05/01/07 10:06:50 ID:IX03A5Zo
私
547 ：名無しの心子知らず：05/01/10 22:05:55 ID:/AGw3ngh
気の強いおばさんタイプ。
叱るといっても何も説明せずに怒鳴りつけ、体罰を加える親。
叱るといっても何も説明せずに怒鳴りつけ、体罰を加える親。
今日、小2の娘とお話したんだが、クラスにいる女の子が
皆に嫌われているという。一緒に遊ぶと、すぐ駄々をこねだし
文句を言ったり手も出るという。それで皆が一緒に遊ばないというと
担任が、それはイジメになるというので渋々仲間に入れている、
すると・・・というループなのだそうだが・・やはりこの子はいじめられっこ
ってことになるのか？なら普通の子はやっとれんな。
皆に嫌われているという。一緒に遊ぶと、すぐ駄々をこねだし
文句を言ったり手も出るという。それで皆が一緒に遊ばないというと
担任が、それはイジメになるというので渋々仲間に入れている、
すると・・・というループなのだそうだが・・やはりこの子はいじめられっこ
ってことになるのか？なら普通の子はやっとれんな。
>>548 一緒に遊ばない＝ｲｼﾞﾒ なんだろうね。
○○まるこちゃんに出てくる みぎわさんみたい
いじめっ子の親はやっぱその子を（心から）愛してないと思う
子どももそれがわかるから どこかで発散させてるんじゃないのかな？
○○まるこちゃんに出てくる みぎわさんみたい
いじめっ子の親はやっぱその子を（心から）愛してないと思う
子どももそれがわかるから どこかで発散させてるんじゃないのかな？
娘が小3だった時にクラスの男子たちにいじめられて飛び降り自殺した女子がいた。
主犯の男子の親とは何度か話した事があるけど、ちょっとぽやーっとしてるとは
思ったけどそんなに問題があるようには見えなかったし、その男子自身も
真面目な感じの子でいじめをするようには見えなかったからショックだった。
主犯の男子の親とは何度か話した事があるけど、ちょっとぽやーっとしてるとは
思ったけどそんなに問題があるようには見えなかったし、その男子自身も
真面目な感じの子でいじめをするようには見えなかったからショックだった。
551 ：名無しの心子知らず：05/01/13 09:37:19 ID:89GyLNix
たびたび、うちの子が仲間はずれされる。
リーダー格の子は親が離婚して、父と祖母と暮らしてる。父はいつも夜勤なので
普段は祖母が見ている。私はそのおばあちゃんとは仲がいいので何度か相談しているが
やはり甘い・・・離婚したその子のお母さんとも私は仲が良かったし、その子自身の
辛い事情もわかっているので、意地悪が出る時にまた何かストレスがたまってきてるのかな、
とか気にしてはいたのだけど、他の友達をけしかけるようになってくると陰湿なわけだし、
やっぱり自分の子供の方が可愛いので寛大にはなれない。
で、仲間はずれしてる子達に文句言った。
3年生なので親が出すぎるのもどうかなーと思いつつも、エスカレートしそうで怖いので。
とりあえず、みんなその場で泣いてしまって、「みんな一人一人が優しいのはわかってるんだから
自分がされたらどう思うか考えられるようになってね」と最後にフォローを入れたが
女の子って陰でやるから今後どうなるやら・・・・心配です。
長々とすみません。
リーダー格の子は親が離婚して、父と祖母と暮らしてる。父はいつも夜勤なので
普段は祖母が見ている。私はそのおばあちゃんとは仲がいいので何度か相談しているが
やはり甘い・・・離婚したその子のお母さんとも私は仲が良かったし、その子自身の
辛い事情もわかっているので、意地悪が出る時にまた何かストレスがたまってきてるのかな、
とか気にしてはいたのだけど、他の友達をけしかけるようになってくると陰湿なわけだし、
やっぱり自分の子供の方が可愛いので寛大にはなれない。
で、仲間はずれしてる子達に文句言った。
3年生なので親が出すぎるのもどうかなーと思いつつも、エスカレートしそうで怖いので。
とりあえず、みんなその場で泣いてしまって、「みんな一人一人が優しいのはわかってるんだから
自分がされたらどう思うか考えられるようになってね」と最後にフォローを入れたが
女の子って陰でやるから今後どうなるやら・・・・心配です。
長々とすみません。
552 ：名無しの心子知らず：05/01/13 09:43:19 ID:7UIbJ0EW
～ちゃんと遊んじゃだめよ！とか、親が子供に意見をおしつける。神経質、被害妄想がひどい。学会員。そんな親の子は、親が見ていない所で、いじめを行なう。この馬鹿親、うちの隣、子も同級生。はぁ…。うざい。顔みるのも嫌だからあいさつだけの関係にしているよ。
553 ：名無しの心子知らず：05/01/13 09:58:19 ID:Ji71ai4h
私小学生ぐらいまでいじめっ子だった…。今は物凄く反省してますが
両親が自営で周りに甘やかされて（金銭面）るが、親は忙しくて育児放棄気味だった。
寂しくてストレスたまってた気がする。親の前ではいい子だったし。
親の愛情不足してると感じると誰にも甘えたい→かまってほしい→友達グループに重要視されたい→自分が中心になりたい→気に入らないヤツは制裁→いじめ
ってなってくんだよね…。大人になって子供出来て、自分みたくなって欲しいから、色々気をつけようと思います。
両親が自営で周りに甘やかされて（金銭面）るが、親は忙しくて育児放棄気味だった。
寂しくてストレスたまってた気がする。親の前ではいい子だったし。
親の愛情不足してると感じると誰にも甘えたい→かまってほしい→友達グループに重要視されたい→自分が中心になりたい→気に入らないヤツは制裁→いじめ
ってなってくんだよね…。大人になって子供出来て、自分みたくなって欲しいから、色々気をつけようと思います。
554 ：名無しの心子知らず：05/01/13 10:13:55 ID:RX/3t7/6
自分の価値観が絶対に正しいと思っている親が多い気がする。
自分が育てた子が他所の子をいじめるなんてありえない、という先入観で
凝り固まっているから、話をしても通じない。
むしろ、自分の子は正義の味方だと思っていて、いけないことをした子を
注意した、などとものすごい脳内変換っぷり。
そういう親の子供は、親の前でイイ子ちゃんを演じるのがうまいんだよね。
こういう図式もずっと親子代々引き継がれるのか・・・と思うとすごく腹が立つ。
自分が育てた子が他所の子をいじめるなんてありえない、という先入観で
凝り固まっているから、話をしても通じない。
むしろ、自分の子は正義の味方だと思っていて、いけないことをした子を
注意した、などとものすごい脳内変換っぷり。
そういう親の子供は、親の前でイイ子ちゃんを演じるのがうまいんだよね。
こういう図式もずっと親子代々引き継がれるのか・・・と思うとすごく腹が立つ。
>554
ホントにその通り。それとな～く「こんなキツイ言い方してたよ」と
言っても、「注意される相手が悪い。」みたいな考え方で通じない。
そこの子は逆に他の子にえらそうに言われるとすぐむくれて「学校に
行かない」とか言い出すから親が学校に言いつけて、問題が大きくなって
しまう。結局そこの子が被害者みたいになっちゃって、なんかな・・・
ホントにその通り。それとな～く「こんなキツイ言い方してたよ」と
言っても、「注意される相手が悪い。」みたいな考え方で通じない。
そこの子は逆に他の子にえらそうに言われるとすぐむくれて「学校に
行かない」とか言い出すから親が学校に言いつけて、問題が大きくなって
しまう。結局そこの子が被害者みたいになっちゃって、なんかな・・・
最後にはそのガキのイジメの矛先が老いた両親に向きますから・・・南無～
557 ：名無しの心子知らず：05/01/15 10:27:06 ID:VBU39/M9
川口市中学いじめ自殺事件加害者どもの自宅
http://www.starblvd.com/mem/a/o/aoiryuyu/kawaguchiijime02.htm
息子の犯罪を詫びるどころか開き直って被害者家族を脅迫した鬼畜
安食理恵
http://www.starblvd.com/mem/a/o/aoiryuyu/kawaguchiijime.htm
◇「中傷文書で精神的苦痛」
川口市内の中学１年の大野悟君（当時１３歳）が２０００年、いじめ
を苦に「ＨＥＬＰ」のメモを残して自殺した事件で、両親ら遺族４人が
２００２年２月５日までに、いじめに加わったとされる同級生の母親で
ある安食理恵から中傷文書を送りつけられ精神的苦痛を受けたとして、
この女を相手取り、８００万円の損害賠償を求める訴えをさいたま地裁
に起こした。
訴状などによると、安食理恵は生徒の自殺から１０日後の００年８～
１０月、３回にわたり「マスコミへ出て芸能人気取りですか」「自殺の
原因は家庭内にあった」などと書いた中傷文書を、匿名で遺族に送った。
遺族は「悲嘆の極にあったとき、その気持ちを逆なでする文書に大きな
精神的損害を受けた」と主張している。
遺族によると、筆跡から安食理恵が書いたと判明、安食理恵も認めた
という。遺族は「安食理恵には謝罪の気持ちが全くなかった。謝罪がほ
しいし（いじめなどの）真実を知りたい」と話している。
遺族は昨年（2001年）３月、いじめをしていたとされる同級生９人と
その保護者、川口市を相手に計約１億３４００万円の損害賠償訴訟を起
こしている。
http://www.starblvd.com/mem/a/o/aoiryuyu/kawaguchiijime02.htm
息子の犯罪を詫びるどころか開き直って被害者家族を脅迫した鬼畜
安食理恵
http://www.starblvd.com/mem/a/o/aoiryuyu/kawaguchiijime.htm
◇「中傷文書で精神的苦痛」
川口市内の中学１年の大野悟君（当時１３歳）が２０００年、いじめ
を苦に「ＨＥＬＰ」のメモを残して自殺した事件で、両親ら遺族４人が
２００２年２月５日までに、いじめに加わったとされる同級生の母親で
ある安食理恵から中傷文書を送りつけられ精神的苦痛を受けたとして、
この女を相手取り、８００万円の損害賠償を求める訴えをさいたま地裁
に起こした。
訴状などによると、安食理恵は生徒の自殺から１０日後の００年８～
１０月、３回にわたり「マスコミへ出て芸能人気取りですか」「自殺の
原因は家庭内にあった」などと書いた中傷文書を、匿名で遺族に送った。
遺族は「悲嘆の極にあったとき、その気持ちを逆なでする文書に大きな
精神的損害を受けた」と主張している。
遺族によると、筆跡から安食理恵が書いたと判明、安食理恵も認めた
という。遺族は「安食理恵には謝罪の気持ちが全くなかった。謝罪がほ
しいし（いじめなどの）真実を知りたい」と話している。
遺族は昨年（2001年）３月、いじめをしていたとされる同級生９人と
その保護者、川口市を相手に計約１億３４００万円の損害賠償訴訟を起
こしている。
義姉から聞いた話なのですが
姪(小1)のｸﾗｽに授業中走り回る子や授業妨害をしたり
勝手に帰宅する子、陰湿ないじめをする子がいることが原因で
姪のｸﾗｽでは3人が登校拒否をしているみたいです。
授業妨害する子の親は海外出張中で現在祖母に預けられてるみたいです。
陰湿ないじめをしている子は昔さんざんイジメをして
挙句誰からも相手にされず中2から登校拒否してた人の子で
皆やっぱり親が親なら子も同じことするのね～と囁かれてるそうです。
私は中学時代、同じｸﾗｽのC子に散々いじめられました。
しかも何かあるごとにC子とはﾍﾟｱを組まなくてはならない相手で
皆から見れば仲良しだと思われていたようですが
実際は私がいくら歩み寄っても気に入らない事があれば
ﾊﾞｶにしたような目で見られたり、無視されたりしていました。
C子の父親は出張が多く母親は幼稚園の園長でした。
C子は現在保育士として働いていて(完璧な親のコネで)
気に入った子だけに優しく気に入らない子には酷く冷たいらしいです。
保護者が園長に相談するとC子の園児への対応が更に深刻になるので
現在は相談できないようです。C子は園児の母親が顔見知りで気に入らない人だと
｢ＯＯﾁｬﾝのお母さんﾔﾝｷｰだったよ～」などと他の保育士に嘘を言ったそうです。
それは新人のﾊﾞｶ保育士が｢ＯＯﾁｬﾝのﾏﾏはﾔﾝｷｰなんですかぁ～？｣と直接母親に
聞き出したのがきっかけで発覚し、現在は保護者が署名活動してC子を辞めさせる
動きに出たようです。しかしC子の母親の権力は未だに強く、まだ辞めさせることは
できないようです。
姪(小1)のｸﾗｽに授業中走り回る子や授業妨害をしたり
勝手に帰宅する子、陰湿ないじめをする子がいることが原因で
姪のｸﾗｽでは3人が登校拒否をしているみたいです。
授業妨害する子の親は海外出張中で現在祖母に預けられてるみたいです。
陰湿ないじめをしている子は昔さんざんイジメをして
挙句誰からも相手にされず中2から登校拒否してた人の子で
皆やっぱり親が親なら子も同じことするのね～と囁かれてるそうです。
私は中学時代、同じｸﾗｽのC子に散々いじめられました。
しかも何かあるごとにC子とはﾍﾟｱを組まなくてはならない相手で
皆から見れば仲良しだと思われていたようですが
実際は私がいくら歩み寄っても気に入らない事があれば
ﾊﾞｶにしたような目で見られたり、無視されたりしていました。
C子の父親は出張が多く母親は幼稚園の園長でした。
C子は現在保育士として働いていて(完璧な親のコネで)
気に入った子だけに優しく気に入らない子には酷く冷たいらしいです。
保護者が園長に相談するとC子の園児への対応が更に深刻になるので
現在は相談できないようです。C子は園児の母親が顔見知りで気に入らない人だと
｢ＯＯﾁｬﾝのお母さんﾔﾝｷｰだったよ～」などと他の保育士に嘘を言ったそうです。
それは新人のﾊﾞｶ保育士が｢ＯＯﾁｬﾝのﾏﾏはﾔﾝｷｰなんですかぁ～？｣と直接母親に
聞き出したのがきっかけで発覚し、現在は保護者が署名活動してC子を辞めさせる
動きに出たようです。しかしC子の母親の権力は未だに強く、まだ辞めさせることは
できないようです。
我が子が低学年なので、小学校低学年までの範囲しかわからないけど、
母親が地域やグループ内の付き合いに熱心だと、
子どもは、「地域やグループ」内だけを「世界」だと思っているので、
他者に対して差別的であると同時に、構われ足りないせいで、
イジメッ子である事が多いような気がする。
母親が地域やグループ内の付き合いに熱心だと、
子どもは、「地域やグループ」内だけを「世界」だと思っているので、
他者に対して差別的であると同時に、構われ足りないせいで、
イジメッ子である事が多いような気がする。
息子が３歳の時近所の４歳と６歳の兄弟が
一人で遊んでる息子のトコに兄が弟を誘っていくと突然蹴り出した。
また別の日息子が関係ない家の２歳子とおもちゃの取り合いをして泣かせたら
いきなりその弟が飛んできてうちの子を叩いた。
そのとき親がいった台詞は「うちの子用心棒だから～」・・・？？
なにそれ？
ちなみにその兄弟は今でもたまに会うとうちの子苛めてます(T_T)
追い掛け回したりどついたり・・
そろそろぶっとばしてもいいですか？
一人で遊んでる息子のトコに兄が弟を誘っていくと突然蹴り出した。
また別の日息子が関係ない家の２歳子とおもちゃの取り合いをして泣かせたら
いきなりその弟が飛んできてうちの子を叩いた。
そのとき親がいった台詞は「うちの子用心棒だから～」・・・？？
なにそれ？
ちなみにその兄弟は今でもたまに会うとうちの子苛めてます(T_T)
追い掛け回したりどついたり・・
そろそろぶっとばしてもいいですか？
よくいじめられっ子がいじめっ子に転化するのは
ホロコーストからシオニズムを経てパレスチナ虐待へと続くようなものか
ホロコーストからシオニズムを経てパレスチナ虐待へと続くようなものか
562 ：名無しの心子知らず：05/01/24 04:20:54 ID:+BQBc4Mf
>>471 「それって、●●のこと？」ってくらい、その通りな母、
いる！こんなとんでもないヤツ見たことない、と呆れてたけど、
典型的なタイプだったんですね。
教育熱心なのも、躾が厳しいのも、PTAやらに熱心なのも、みー
んな母親自身が「スゴいわねぇ」と賞讚されたいため。子供の成績
がいい、何か賞取った、旦那が会社で業績上げた…みーんな「ア
タシが上手くやったから」なんだってさ。
「とにかく男はガタイが大きくなきゃ頭になれない」とマッチョ
に育てた息子が喧嘩すると、「ウチの子大きいから、ちょっと押
しただけでもねー。上級生にも勝っちゃうから困っちゃうー」と
これまた自慢げ。息子は強い正義感の持ち主ゆえに喧嘩するんだ、
そうだ。相手の親が苦情を言って当たり前な程の暴力をふるって
も、「だって向こうが先に△□したから」と親が息子の暴力を正
当化。それどころか、会う人会う人つかまえて、「★☆君親子に
絡まれて困ってるのー」と根回しして歩く。こういう時のために、
日頃ネットワークづくりに励むわけだ。当たり処が悪かったりし
て相手が大怪我したら大変、なんて想像力はないらしい。息子本
人は、陰湿ないじめっことはちょっと違うようだ(被害にあった人
からすれば十分いじめっこ、ですね)し、あまり立て続けに問題起
こすと母の評価を落とすから自重してるみたいだが、母の方は、
現役バリバリのいじめっこ。それも小学校高学年～中学生の女子
レベルの。その辺で成長止まってるみたいだけど、やり口は老獪
そのものです。
いる！こんなとんでもないヤツ見たことない、と呆れてたけど、
典型的なタイプだったんですね。
教育熱心なのも、躾が厳しいのも、PTAやらに熱心なのも、みー
んな母親自身が「スゴいわねぇ」と賞讚されたいため。子供の成績
がいい、何か賞取った、旦那が会社で業績上げた…みーんな「ア
タシが上手くやったから」なんだってさ。
「とにかく男はガタイが大きくなきゃ頭になれない」とマッチョ
に育てた息子が喧嘩すると、「ウチの子大きいから、ちょっと押
しただけでもねー。上級生にも勝っちゃうから困っちゃうー」と
これまた自慢げ。息子は強い正義感の持ち主ゆえに喧嘩するんだ、
そうだ。相手の親が苦情を言って当たり前な程の暴力をふるって
も、「だって向こうが先に△□したから」と親が息子の暴力を正
当化。それどころか、会う人会う人つかまえて、「★☆君親子に
絡まれて困ってるのー」と根回しして歩く。こういう時のために、
日頃ネットワークづくりに励むわけだ。当たり処が悪かったりし
て相手が大怪我したら大変、なんて想像力はないらしい。息子本
人は、陰湿ないじめっことはちょっと違うようだ(被害にあった人
からすれば十分いじめっこ、ですね)し、あまり立て続けに問題起
こすと母の評価を落とすから自重してるみたいだが、母の方は、
現役バリバリのいじめっこ。それも小学校高学年～中学生の女子
レベルの。その辺で成長止まってるみたいだけど、やり口は老獪
そのものです。
563 ：名無しの心子知らず：05/01/24 04:38:18 ID:f+oK9zGM
タイプ１．裕福な家庭だが自分以外の家族が優秀すぎてプレッシャーの強い生活
鬱憤はらしに外でイヤミやダメ出しで小出しに小意地の悪い事ばかりやってた。
タイプ２．貧乏な家庭で家族兄弟親戚共々みんななげやりになってたＤＱＮ
タイプ３．見た目、普通のサラリーマン家庭だったが両親が意地悪、ＤＶだった。
鬱憤はらしに外でイヤミやダメ出しで小出しに小意地の悪い事ばかりやってた。
タイプ２．貧乏な家庭で家族兄弟親戚共々みんななげやりになってたＤＱＮ
タイプ３．見た目、普通のサラリーマン家庭だったが両親が意地悪、ＤＶだった。
564 ：名無しの心子知らず：05/01/27 12:09:02 ID:ypudeHog
>>563
こんな子が小学校にはウヨウヨいる。
怪我をさせられても「こいつが転んでけがをした」「俺の友達も見てた証人はいる
（加害者の友人）」で、教師も証人もいる事だしと加害者側の味方。
加害者の母親は「濡れ衣をきせられた責任を取れ！」と叫ぶ。
こんな子が小学校にはウヨウヨいる。
怪我をさせられても「こいつが転んでけがをした」「俺の友達も見てた証人はいる
（加害者の友人）」で、教師も証人もいる事だしと加害者側の味方。
加害者の母親は「濡れ衣をきせられた責任を取れ！」と叫ぶ。
すぐに誰かを問題児にして結束する母親グループっている。
他人の子には関係ない風の親が多い。
自分の子が被害を受けるまでは関係無し。
その時も我が家対学校の指導力、管理職との
プライバシーの名のもとに外部には漏れない。
個人対学校（被害者がいることが迷惑）な学校の態度
ストレスが有れば、仕返しされそうも無い低学年を殴ったもん勝ち。
今なら罪にはならない。
自分の子が被害を受けるまでは関係無し。
その時も我が家対学校の指導力、管理職との
プライバシーの名のもとに外部には漏れない。
個人対学校（被害者がいることが迷惑）な学校の態度
ストレスが有れば、仕返しされそうも無い低学年を殴ったもん勝ち。
今なら罪にはならない。
567 ：名無しの心子知らず：05/01/27 16:48:06 ID:T8Np4eB0
仲間はずれにしてシカトしてても
「口が悪いからねー」「悪気はないのよー」
先生から事実関係を説明されても
「ちょっと手厳しいこと言われちゃった」
「いやな気分よね」
ですって。
自分の子に対して甘い。
事実を都合のいいように曲解する。
自分の子の悪さを認められない。
こういう人が相手だと
それ全部お宅の子がやってるのよ！！
って言ったところでどうにもならないし、ホントむなしくなる。
「口が悪いからねー」「悪気はないのよー」
先生から事実関係を説明されても
「ちょっと手厳しいこと言われちゃった」
「いやな気分よね」
ですって。
自分の子に対して甘い。
事実を都合のいいように曲解する。
自分の子の悪さを認められない。
こういう人が相手だと
それ全部お宅の子がやってるのよ！！
って言ったところでどうにもならないし、ホントむなしくなる。
568 ：名無しの心子知らず：05/01/27 16:53:40 ID:2tahtUQK
でもさ、こーいったタイプって世渡り上手だよね。
それと上手にその時の権力者についてたりして。
それと上手にその時の権力者についてたりして。
569 ：i220-220-151-14.s02.a001.ap.plala.or.jp：05/01/27 18:48:18 ID:4cLLHX7h
そーだぁ。そーだぁ。
570 ：名無しの心子知らず：05/01/27 19:28:34 ID:zNztKTS/
私もいじめられっ子でした。
理由は簡単。養子だったから(叔母夫婦の元に行きました)だと思う。
要は自分より下の存在が欲しかったんだと思う。
で、見た目幸せそうに見えたんでしょう。(見せるために必死だったけど)
何かにつけて『親に捨てられたくせに』と言われたっけ。
親に言っても事実だから放置していたなぁ。バカらしくて。
中学卒業するまで続いた。最後は志望校が皆が想像していたよりも
ランクが高い私立を選択したことで、お嬢扱いされた。
現実は、私立なら先生クビにできるからだけだったけど。
受験が終わるまでクラスの誰一人口を聞いてくれなかった。
人のことより自分のこと考えたら？と思う位だった。
今、子供ができて子供に教えていることは自分が嫌なら
相手にはしないこと。
地元に残っている同級生に会うが、絵に書いたような親に
なっている(笑)。
旦那の事情で里帰り後実家にいるのが長かったら『シングルマザー』と
ふれてくれたっけ。本当に暇なんだね。
旦那の仕事を知ったら、近づいてきたヤツもいる。怖すぎる。
自分語りスマソ。
理由は簡単。養子だったから(叔母夫婦の元に行きました)だと思う。
要は自分より下の存在が欲しかったんだと思う。
で、見た目幸せそうに見えたんでしょう。(見せるために必死だったけど)
何かにつけて『親に捨てられたくせに』と言われたっけ。
親に言っても事実だから放置していたなぁ。バカらしくて。
中学卒業するまで続いた。最後は志望校が皆が想像していたよりも
ランクが高い私立を選択したことで、お嬢扱いされた。
現実は、私立なら先生クビにできるからだけだったけど。
受験が終わるまでクラスの誰一人口を聞いてくれなかった。
人のことより自分のこと考えたら？と思う位だった。
今、子供ができて子供に教えていることは自分が嫌なら
相手にはしないこと。
地元に残っている同級生に会うが、絵に書いたような親に
なっている(笑)。
旦那の事情で里帰り後実家にいるのが長かったら『シングルマザー』と
ふれてくれたっけ。本当に暇なんだね。
旦那の仕事を知ったら、近づいてきたヤツもいる。怖すぎる。
自分語りスマソ。
>570
いじめられていた理由がわかる気がする、なんとなく。
いじめられていた理由がわかる気がする、なんとなく。
572 ：名無しの心子知らず：05/01/27 22:14:05 ID:QsDGIJGc
575 ：名無しの心子知らず：05/01/28 02:42:54 ID:5H1AWqAV
>>562の母は、まさに>>568。はじめはとことん誉めて、尽して、
学校側に「いいお母さん」と思わせる。一旦信頼させてしまえば
あとはやり放題。目下、>>570の方に似た状況にある子を、陰で
槍玉にあげて>>565のグループを形成中。人前では「あの子は
愛情不足なのよねぇ」と、さも理解がある優しい母の振りを
してる。
学校側に「いいお母さん」と思わせる。一旦信頼させてしまえば
あとはやり放題。目下、>>570の方に似た状況にある子を、陰で
槍玉にあげて>>565のグループを形成中。人前では「あの子は
愛情不足なのよねぇ」と、さも理解がある優しい母の振りを
してる。
576 ：名無しの心子知らず ：05/01/28 03:18:29 ID:ZIwRH2rt
>>570
その人たちが子供に教えられなくて、あなたが教えられる事は。
「相手が嫌だと思う言動をしない」
「まず自分が、それを言われていやかどうかを考えて
嫌だと思うことは、相手に言わない」事。
辛い思いしないと、それが辛いかなんてわかんないからね
その人たちが子供に教えられなくて、あなたが教えられる事は。
「相手が嫌だと思う言動をしない」
「まず自分が、それを言われていやかどうかを考えて
嫌だと思うことは、相手に言わない」事。
辛い思いしないと、それが辛いかなんてわかんないからね
578 ：５７０：05/01/28 07:08:06 ID:E4DFNF7I
たくさんのレスがついていてびっくり。
後だしになるかもしれないけど、私はいじめたことはありません。
誰かが自分と同じ思いをするんでしょ。嫌じゃない。
そんなことより、他にすることあるんじゃないと冷ややかでした。
(そう、凄いさめた子でした。今も同じ)
捻くれてる？いじめをする子の方もそうでしょ。
みんなが同じ環境で育っていないのだから、多少のゆがみは存在
するし、それをその子がどう受け入れるかだよ。
子供には、まず皆仲良く然りと教えています。で、嫌な時はどうするか？
私がされた時は、『おかあさんは悲しいなぁ』→泣く振り。
自分なりに答えを見つけています。幼稚でもね。
ただ、今の子供のいじめの原因が私の対処法で退治できるかは不安。
後だしになるかもしれないけど、私はいじめたことはありません。
誰かが自分と同じ思いをするんでしょ。嫌じゃない。
そんなことより、他にすることあるんじゃないと冷ややかでした。
(そう、凄いさめた子でした。今も同じ)
捻くれてる？いじめをする子の方もそうでしょ。
みんなが同じ環境で育っていないのだから、多少のゆがみは存在
するし、それをその子がどう受け入れるかだよ。
子供には、まず皆仲良く然りと教えています。で、嫌な時はどうするか？
私がされた時は、『おかあさんは悲しいなぁ』→泣く振り。
自分なりに答えを見つけています。幼稚でもね。
ただ、今の子供のいじめの原因が私の対処法で退治できるかは不安。
＞570
長い目でみれば、できると思う＞いじめの原因を無くす。
自分は自分、人は人っていう境目がなかったり
親がママ友いじめしていたり、グループグループで必死に
なったり、人が嫌がる事を陰口であっても、いっていたり。
こういう親の元でいじめを否定できる子が育つ訳ない。
園やテレビで聞いた、人を傷つける言葉を面白がって真似たときは、
同じ事を子供にきつく言う。大概「いやだ」と怒るので
○○がいやだと思うように、ママも嫌。嫌だからいい返した。
という事を言うと「いやなこと言わないで」というので、
じゃあ、○○も言うのやめなよ。誰も嫌なこと言わなかったら
だれも寂しくならないよね？という。お互いごめんねで終了。
こういう努力を続けていったら、少なくともひとりは
いじめる子が減ると思う。そうやってみんなで努力したら
いじめる子はいなくなるんじゃないかと思う。
いじめる子がいなくなれば、いじめられる子もいなくなる。
長い目でみれば、できると思う＞いじめの原因を無くす。
自分は自分、人は人っていう境目がなかったり
親がママ友いじめしていたり、グループグループで必死に
なったり、人が嫌がる事を陰口であっても、いっていたり。
こういう親の元でいじめを否定できる子が育つ訳ない。
園やテレビで聞いた、人を傷つける言葉を面白がって真似たときは、
同じ事を子供にきつく言う。大概「いやだ」と怒るので
○○がいやだと思うように、ママも嫌。嫌だからいい返した。
という事を言うと「いやなこと言わないで」というので、
じゃあ、○○も言うのやめなよ。誰も嫌なこと言わなかったら
だれも寂しくならないよね？という。お互いごめんねで終了。
こういう努力を続けていったら、少なくともひとりは
いじめる子が減ると思う。そうやってみんなで努力したら
いじめる子はいなくなるんじゃないかと思う。
いじめる子がいなくなれば、いじめられる子もいなくなる。
580 ：名無しの心子知らず：05/01/28 09:22:20 ID:yWSJKQ/B
自分がいじめの標的にされないように、先に誰かをいけにえに
しようと必死なんだよね。いじめる理由なんて、自分勝手なこ
じつけ。>565グループの母達も、子供の頃からずーっとそうや
ってきて、その子供らもまた同じやり方をして、いじめる側の
グループに属して安心しようとしてる。だから、自分の子供が
いじめる側でも「大勢で一人をいじめるのは卑怯なこと」だと
教えない。他人が痛かろうが悲しかろうが、自分や自分の子さ
えいじめられなきゃいい。腹の中では、「要領良く大勢の側に
くっついて、ヤバくなったらパッと逃げ出せ」くらいなことを
思ってる。この手の、尻馬に乗る連中がいじめの首謀者を支え
ている。
しようと必死なんだよね。いじめる理由なんて、自分勝手なこ
じつけ。>565グループの母達も、子供の頃からずーっとそうや
ってきて、その子供らもまた同じやり方をして、いじめる側の
グループに属して安心しようとしてる。だから、自分の子供が
いじめる側でも「大勢で一人をいじめるのは卑怯なこと」だと
教えない。他人が痛かろうが悲しかろうが、自分や自分の子さ
えいじめられなきゃいい。腹の中では、「要領良く大勢の側に
くっついて、ヤバくなったらパッと逃げ出せ」くらいなことを
思ってる。この手の、尻馬に乗る連中がいじめの首謀者を支え
ている。
581 ：名無しの心子知らず：05/01/28 10:27:35 ID:dK6rr8v6
幼稚園年少の子がお友達の指をなんと、はさみでカット！
血だらけの子を前に、「子供同士のけんかだから・・・」と、謝罪を拒否した馬鹿親がいます。
その子は血を見て、「まっかっかだねー」と、にこにこ。親は、「ほんとねー」と、怒らず。
心の底からむかついたし、恐ろしかったです。
血だらけの子を前に、「子供同士のけんかだから・・・」と、謝罪を拒否した馬鹿親がいます。
その子は血を見て、「まっかっかだねー」と、にこにこ。親は、「ほんとねー」と、怒らず。
心の底からむかついたし、恐ろしかったです。
582 ：名無しの心子知らず：05/01/28 10:37:45 ID:7J2rHu6z
583 ：名無しの心子知らず：05/01/28 11:03:09 ID:w8ph/ZmM
いじめる母のタイプは被害妄想、嫉妬心、変な競争心、常識無しのDQNな母。
バブル時に狭いマンションをバカ高い値段で買い、
後から安くて広くて設備の良いマンションに越してきた人間を
親みずから差別して子供もひねくれ派閥を作っていじめに走る。
自分のぶさいくな子供がモデルにスカウトされると信じ込み
自分の子よりモテル子のあることないこと吹聴し親子で
おとしめようとするバカ母。
自分の子を○く～んと人が引くような恥ずかしい愛称で大声で呼び、
「うちの○くんは幼くってかわいいのよ～」などと自慢しまくり。
そこの母も○くんがいじめられたと吹聴してるが、
実は自分の子が一番の苛めっ子。幼くない手口でいじめてる。
バブル時に狭いマンションをバカ高い値段で買い、
後から安くて広くて設備の良いマンションに越してきた人間を
親みずから差別して子供もひねくれ派閥を作っていじめに走る。
自分のぶさいくな子供がモデルにスカウトされると信じ込み
自分の子よりモテル子のあることないこと吹聴し親子で
おとしめようとするバカ母。
自分の子を○く～んと人が引くような恥ずかしい愛称で大声で呼び、
「うちの○くんは幼くってかわいいのよ～」などと自慢しまくり。
そこの母も○くんがいじめられたと吹聴してるが、
実は自分の子が一番の苛めっ子。幼くない手口でいじめてる。
584 ：名無しの心子知らず：05/01/28 11:11:12 ID:ttiQbEkz
ｲｼﾞﾒったっていろいろなｲｼﾞﾒがある。 年齢によって全然違うからね。
まずｲｼﾞﾒる子は1人を味方につける。 誰か1人をターゲットにし、それをﾈﾀに
絆を強くする。 今は幼稚園の子でもするんだよ。びっくり。1人を無視。
「あっちいこ」とか行ってその子が来ると別の場所に行ったり。
やってる子の親は意外に知らないと思いがちだけど知ってるんだ。
男の子みたいに「蹴られた 叩かれた」りするとすぐにわかるんだけど、
女の子の場合は知能が進んでいるため目立たない。
だけど実際のところはイジメている子の親は全部把握してるんだ。
でも絶対に「やめなさい」とは言わない。 それは簡単。自分の子は嫌な思いをしていない。いじめられていない。
いじめられる子には原因があるからと開き直っている。実際いじめっ子の親に抗議すると
「子供の事は子供同士にまかせたい」
「いじめているつもりはないと言っていた」
そして次の日からますますｲｼﾞﾒはひどくなる。要は親容認ってわけ。
まずｲｼﾞﾒる子は1人を味方につける。 誰か1人をターゲットにし、それをﾈﾀに
絆を強くする。 今は幼稚園の子でもするんだよ。びっくり。1人を無視。
「あっちいこ」とか行ってその子が来ると別の場所に行ったり。
やってる子の親は意外に知らないと思いがちだけど知ってるんだ。
男の子みたいに「蹴られた 叩かれた」りするとすぐにわかるんだけど、
女の子の場合は知能が進んでいるため目立たない。
だけど実際のところはイジメている子の親は全部把握してるんだ。
でも絶対に「やめなさい」とは言わない。 それは簡単。自分の子は嫌な思いをしていない。いじめられていない。
いじめられる子には原因があるからと開き直っている。実際いじめっ子の親に抗議すると
「子供の事は子供同士にまかせたい」
「いじめているつもりはないと言っていた」
そして次の日からますますｲｼﾞﾒはひどくなる。要は親容認ってわけ。
585 ：名無しの心子知らず：05/01/28 11:11:55 ID:ttiQbEkz
584の続き
「意地悪遺伝子」というのがあるらしい。何年も前にあるある大辞典でやっていた。
意地が悪い親の子は意地が悪い。 だから親に言ったって無駄ったわけ。
まず自分の子を人に難癖つれられたってのも癪にさわる。
私はそんな意地悪親子を何組も見てきた。言ったって無駄だった。
何にもしてくれなかった。力にもなってくれなかった。
うちの息子は無視されてもそれがわからずに一生懸命付いていくから
涙が出そうだったよ。(幼稚園時代)
だけど時が解決してくれた。
女の子の親は遊ぶメンバーを聞いて娘がやられそうな状況だと断るケース
も多いらしいね。
子供を守る姿勢も大事だけど、本当にヤな事ばかりから守ってたら
大人になった時、どうなるのかな。
少しはいやな事も体験するのも必要だと思うよ。
嫌な事されて人の痛みもわからなきゃ。
とは奇麗事だけどね。
「ｲｼﾞﾒ」ている子供はそれなりに知能が発達しているから太刀打ちできないのが
悩みどころだよね。
「意地悪遺伝子」というのがあるらしい。何年も前にあるある大辞典でやっていた。
意地が悪い親の子は意地が悪い。 だから親に言ったって無駄ったわけ。
まず自分の子を人に難癖つれられたってのも癪にさわる。
私はそんな意地悪親子を何組も見てきた。言ったって無駄だった。
何にもしてくれなかった。力にもなってくれなかった。
うちの息子は無視されてもそれがわからずに一生懸命付いていくから
涙が出そうだったよ。(幼稚園時代)
だけど時が解決してくれた。
女の子の親は遊ぶメンバーを聞いて娘がやられそうな状況だと断るケース
も多いらしいね。
子供を守る姿勢も大事だけど、本当にヤな事ばかりから守ってたら
大人になった時、どうなるのかな。
少しはいやな事も体験するのも必要だと思うよ。
嫌な事されて人の痛みもわからなきゃ。
とは奇麗事だけどね。
「ｲｼﾞﾒ」ている子供はそれなりに知能が発達しているから太刀打ちできないのが
悩みどころだよね。
586 ：名無しの心子知らず：05/01/28 11:14:57 ID:htn/Ckjs
>584
最悪だね・・・。
そういう人は、ぜひ親子セットで壮絶なイジメにあって
人の痛みというものを少しでも理解していただきたい。
最悪だね・・・。
そういう人は、ぜひ親子セットで壮絶なイジメにあって
人の痛みというものを少しでも理解していただきたい。
587 ：名無しの心子知らず：05/01/28 11:41:47 ID:8HtacdCx
588 ：名無しの心子知らず：05/01/28 12:14:47 ID:6QuCKylp
＞意地悪遺伝子
激しく納得するものがあるかも。
意地悪、しようとする気も起こらないし、する力もないです。
父母兄弟見回しても、ヘタレはいるが、意地悪はいない。
旦那も、義理家族も、意地悪ではなさそうだし、
我が子も、意地悪遺伝子が入ってる可能性低そう…。
ちょっと鬱かも。
激しく納得するものがあるかも。
意地悪、しようとする気も起こらないし、する力もないです。
父母兄弟見回しても、ヘタレはいるが、意地悪はいない。
旦那も、義理家族も、意地悪ではなさそうだし、
我が子も、意地悪遺伝子が入ってる可能性低そう…。
ちょっと鬱かも。
590 ：名無しの心子知らず：05/01/28 12:27:56 ID:6QuCKylp
>>589
素質と環境、ですね。
素質と環境、ですね。
591 ：名無しの心子知らず：05/01/28 12:48:04 ID:K+wmx/2z
「悪い種、悪い土壌に良く育つ」ですね＜意地悪遺伝子
>>584
うちもそれをやられ続けてる・・・
首謀者のｶｱﾁｬﾝ 物静かで優しくていつも笑みを絶やさぬようなお方・・
が、
ちょっとしたことからおうちでは旦那さんを
「ｵｯｻﾝ」と 呼びつけ、
首謀者の子（3人兄弟の真ん中）には
「小さい時はかわいかったのにねえ」とのたまい、
服を汚すことだけにｷﾘｷﾘ怒ってることが発覚。
子供改心するわきゃねーよ (´･ω･`)
うちもそれをやられ続けてる・・・
首謀者のｶｱﾁｬﾝ 物静かで優しくていつも笑みを絶やさぬようなお方・・
が、
ちょっとしたことからおうちでは旦那さんを
「ｵｯｻﾝ」と 呼びつけ、
首謀者の子（3人兄弟の真ん中）には
「小さい時はかわいかったのにねえ」とのたまい、
服を汚すことだけにｷﾘｷﾘ怒ってることが発覚。
子供改心するわきゃねーよ (´･ω･`)
593 ：名無しの心子知らず：05/01/28 15:11:59 ID:CWA7EvdE
みるからに茶髪ヤンキーのいじめっこ
カーチャンより、>>592タイプの、奥様
を装ってる母の方が陰湿で性悪。
悪魔は優しく微笑みながら近付いてくる。
手下にされて、お先棒を担がされないよう、
気を付けましょう。
カーチャンより、>>592タイプの、奥様
を装ってる母の方が陰湿で性悪。
悪魔は優しく微笑みながら近付いてくる。
手下にされて、お先棒を担がされないよう、
気を付けましょう。
いじめっ子は親から抑圧を受けている子が多いと思う。
小学校の時のいじめっ子Ａちゃんは母親が異常なまでに教育ママ。
成績の悪い子とは遊んじゃ駄目と娘に言ってたらしい。
で、成績の良い子のテストの点数を娘に探らせて来て一喜一憂している。
家庭の背景として、長男が知能遅れで普通高校は絶対に入れないと教師に言われたのに
「うちの子に限ってそんなことはない！」と受験させたがやっぱり落ちて浪人決定。
当時は高校浪人なんてありえなかったし、母親はものすごーくプライドを傷つけられた。
長男はヒッキー（当時はこんな言葉も無かった）になって、Ａちゃんの家族は長男の存在を
無いものとして扱ってた。
母親の期待がＡちゃんに重くのしかかり、そのストレスで自分よりも成績の良い子を陰湿に
イジメていた。
今にして思えば、Ａちゃんは彼女なりに大変だったのかも。
小学校の時のいじめっ子Ａちゃんは母親が異常なまでに教育ママ。
成績の悪い子とは遊んじゃ駄目と娘に言ってたらしい。
で、成績の良い子のテストの点数を娘に探らせて来て一喜一憂している。
家庭の背景として、長男が知能遅れで普通高校は絶対に入れないと教師に言われたのに
「うちの子に限ってそんなことはない！」と受験させたがやっぱり落ちて浪人決定。
当時は高校浪人なんてありえなかったし、母親はものすごーくプライドを傷つけられた。
長男はヒッキー（当時はこんな言葉も無かった）になって、Ａちゃんの家族は長男の存在を
無いものとして扱ってた。
母親の期待がＡちゃんに重くのしかかり、そのストレスで自分よりも成績の良い子を陰湿に
イジメていた。
今にして思えば、Ａちゃんは彼女なりに大変だったのかも。
596 ：名無しの心子知らず：05/01/28 21:41:21 ID:+0rfWmww
>>584
うちもされている。年長女児。親は気がついていなかったみたいよ。
でも気付いてても気付かなくてもあんまりかわらないかもしれないと思います。
周りにけしかけて集団で無視、
「違うしー。」「できてないしー。」「意味わかんないしー。」など
したこと言ったことをすべて否定するといういじめ。
こういうことがあるようですが･･･と相談しても最初は先生もまさかと言っていた。
巧妙にやってたみたいでよく注意してもらうと実際しばしばあったみたい。
で、さりげなーくこういうことがあるんだけど･･･と話をしても返ってストレスに
なるような答えが返ってくるのよね。
「最近仲間に入れてもらえなくてうまく遊べてないみたいなのよね」
→「無理に入らなくてもいいんじゃない」
「私の車で送って行った時にね、ひとりだけ除け者にしてこそこそ話してたのよ」
→「そんなことなかったわよ」 （怒！！見たんかい！！！）
「『今日、うちに遊びに来る？ダメー』って言われて泣いてたのよ」
→「○○ちゃんにはきつすぎてこたえたんでしょ」
そしてこんな状況について
「考えすぎなんじゃない？」「お母さんが働き始めたからじゃないの？」
「今はまだ幼稚園だからこんなんで済むけど小学校行ったらもっと凄いわよ」
「人間関係を学ぶと思って見守って」「子供同士のことだし言われたら嫌だわ」
まったく他人事。やられたほうが耐えるべきで、苛めるほうは悪気がないらしい。
そんなこと言われたくないと逆切れされる。
まったく子が子なら親も親といった感じで、先生が子供の苛めに気付かなかったように
周りからはよくできた母親だと映っているよう。
うちもされている。年長女児。親は気がついていなかったみたいよ。
でも気付いてても気付かなくてもあんまりかわらないかもしれないと思います。
周りにけしかけて集団で無視、
「違うしー。」「できてないしー。」「意味わかんないしー。」など
したこと言ったことをすべて否定するといういじめ。
こういうことがあるようですが･･･と相談しても最初は先生もまさかと言っていた。
巧妙にやってたみたいでよく注意してもらうと実際しばしばあったみたい。
で、さりげなーくこういうことがあるんだけど･･･と話をしても返ってストレスに
なるような答えが返ってくるのよね。
「最近仲間に入れてもらえなくてうまく遊べてないみたいなのよね」
→「無理に入らなくてもいいんじゃない」
「私の車で送って行った時にね、ひとりだけ除け者にしてこそこそ話してたのよ」
→「そんなことなかったわよ」 （怒！！見たんかい！！！）
「『今日、うちに遊びに来る？ダメー』って言われて泣いてたのよ」
→「○○ちゃんにはきつすぎてこたえたんでしょ」
そしてこんな状況について
「考えすぎなんじゃない？」「お母さんが働き始めたからじゃないの？」
「今はまだ幼稚園だからこんなんで済むけど小学校行ったらもっと凄いわよ」
「人間関係を学ぶと思って見守って」「子供同士のことだし言われたら嫌だわ」
まったく他人事。やられたほうが耐えるべきで、苛めるほうは悪気がないらしい。
そんなこと言われたくないと逆切れされる。
まったく子が子なら親も親といった感じで、先生が子供の苛めに気付かなかったように
周りからはよくできた母親だと映っているよう。
597 ：名無しの心子知らず：05/01/29 00:59:46 ID:y0a5NlC8
意地悪姫軍団はいない？ホント生意気で
可愛いげないんだけど、母の前じゃ別人。
「○○は優しいのよねぇ」と母は言う。
冗談で言ってるのかと思ったら本気だった。
親も手玉にとられてるな。
可愛いげないんだけど、母の前じゃ別人。
「○○は優しいのよねぇ」と母は言う。
冗談で言ってるのかと思ったら本気だった。
親も手玉にとられてるな。
598 ：名無しの心子知らず：05/01/29 01:15:23 ID:TTeuLqrJ
うんうん。いるいる。
大人の前では猫なで声。子供だけの時は2オクターブくらい下がってそう。
ドスの聞いた声で怒りながら遊んでいる年長さん。
親は真実の姿を知らないのよね。
大人の前では猫なで声。子供だけの時は2オクターブくらい下がってそう。
ドスの聞いた声で怒りながら遊んでいる年長さん。
親は真実の姿を知らないのよね。
599 ：名無しの心子知らず：05/01/29 01:33:26 ID:xPm+mlEC
>>597 それ私の従兄弟！！
祖父母に叱られたり、言ってきかせようと教えてるとき
泣きながら母親に目配せして助けを求めてた。
時には私に目配せしたり、とにかく周りの女性に可愛い子ぶって助けて光線だすの。
私は｢おじいちゃんが話してるんだからおじいちゃんの顔をみなさい｣って言ってたけど
母親はだいたい「まだ子供ですから」とか｢私から言ってきかせますから｣などと
かばってしまい難を逃れていました。
でも大人がいないところで｢泣けば許してもらえるんだよ、姉ちゃん(私)馬鹿みたい｣
な～んて得意気に言ったりして…で、私が怒るとｷﾞｬンｷﾞｬン泣いてまた母親を呼ぶ。
学校でも嫌味ないじめっこで友達らしい友達もいなかったです。
母親からはじまって周りの大人を手玉にとった従兄弟は現在２５歳を超えてると
思うけどいまだに母親をいいように使ってるし大人相手に言いたい放題。
そして恐いのが母親もいまだに｢子供だから｣と言う始末です。
男の子は特に母親がしっかりしてないと駄目人間になっちゃうよ～！
祖父母に叱られたり、言ってきかせようと教えてるとき
泣きながら母親に目配せして助けを求めてた。
時には私に目配せしたり、とにかく周りの女性に可愛い子ぶって助けて光線だすの。
私は｢おじいちゃんが話してるんだからおじいちゃんの顔をみなさい｣って言ってたけど
母親はだいたい「まだ子供ですから」とか｢私から言ってきかせますから｣などと
かばってしまい難を逃れていました。
でも大人がいないところで｢泣けば許してもらえるんだよ、姉ちゃん(私)馬鹿みたい｣
な～んて得意気に言ったりして…で、私が怒るとｷﾞｬンｷﾞｬン泣いてまた母親を呼ぶ。
学校でも嫌味ないじめっこで友達らしい友達もいなかったです。
母親からはじまって周りの大人を手玉にとった従兄弟は現在２５歳を超えてると
思うけどいまだに母親をいいように使ってるし大人相手に言いたい放題。
そして恐いのが母親もいまだに｢子供だから｣と言う始末です。
男の子は特に母親がしっかりしてないと駄目人間になっちゃうよ～！
600 ：名無しの心子知らず：05/01/29 01:34:00 ID:TTeuLqrJ
それから
「うちの○○は『△△ちゃんみたいになりたい。だって優しいんだよ～』と言ってた」
けど裏では○○ちゃんは△△ちゃんのこと、すっごく馬鹿にしてたんだよね～
年長にしてすでに計算してるし、裏表があるんだよね。
でもね、親も裏表がありそうな気がするな。
「うちの○○は『△△ちゃんみたいになりたい。だって優しいんだよ～』と言ってた」
けど裏では○○ちゃんは△△ちゃんのこと、すっごく馬鹿にしてたんだよね～
年長にしてすでに計算してるし、裏表があるんだよね。
でもね、親も裏表がありそうな気がするな。
601 ：名無しの心子知らず：05/01/29 06:27:44 ID:8FmglI3a
>>584です。
やはりうちの息子と同じような体験をしているお子さん多いね。
お母さんの気持ちわかるよ。
でもさ、そういう陰険娘の親も自分の子が嫌な目に合うと途端に同じ事し出すんだよ。
「最近うちの子が○○ちゃんに何か言われるみたいで・・・」
なんて周りのママに相談してやがった。
何を勝手な事ぬかしとるって憤慨したよ。
私の息子が無視されても何の助言もしなかったくせにさ。
結局自分がした事は帰ってくるのよ。
だけど自分の娘が「無視」とかしてない?
してたら注意したほうがいいよ。子供だから仕方がない、じゃないよ。
無視は絶対にいけない。しかも集団でするなどもっての他。
だけど今はなぜ幼稚園の幼い頃からそんな事できるようになったんだろ?
昔は小学高学年位からだったのに。幼稚園の時はぶらんこ貸してくれなかったりとか
そういう意地悪はあったけど「無視」はなかったな。
知能が進んでいるのかな。今の子供。
やはりうちの息子と同じような体験をしているお子さん多いね。
お母さんの気持ちわかるよ。
でもさ、そういう陰険娘の親も自分の子が嫌な目に合うと途端に同じ事し出すんだよ。
「最近うちの子が○○ちゃんに何か言われるみたいで・・・」
なんて周りのママに相談してやがった。
何を勝手な事ぬかしとるって憤慨したよ。
私の息子が無視されても何の助言もしなかったくせにさ。
結局自分がした事は帰ってくるのよ。
だけど自分の娘が「無視」とかしてない?
してたら注意したほうがいいよ。子供だから仕方がない、じゃないよ。
無視は絶対にいけない。しかも集団でするなどもっての他。
だけど今はなぜ幼稚園の幼い頃からそんな事できるようになったんだろ?
昔は小学高学年位からだったのに。幼稚園の時はぶらんこ貸してくれなかったりとか
そういう意地悪はあったけど「無視」はなかったな。
知能が進んでいるのかな。今の子供。
今思い出しても、腹立つにむかつくんだけど、
子が年少で入園したばかりの頃、帰りに園庭で遊んでいたら、
すべりだいの階段のところで、年長児が団体で階段から引きずりおろそうとしている。
それこそ、あっちこっちから手足を引っ張られて、「降りろ！」コール
子は大泣き、私はその場に飛んでいき、「なにしてんの！引っ張ったらおちるでしょ！」
と怒りました。でも、その子たちに反省の色は全くなし、逆に、
「このおばさんだれ～？」とか、ものすごく舐めた態度。
その子たちの親は誰ひとり、その場にやってきません。
後で、私、陰口言われまくりました。
「あれぐらいの事で、大げさ、うちの子は怒られるようなことはしていない。
ひとりっこだから、神経質」
あれから1年以上たちますが、あれ以上の事はやられた事ないし、思い出しても
腹が立つし、もし、私が気がつくのが遅かったら、滑り台から引き摺り下ろされて、
怪我させられていたかもと思い、ぞっとします。
子が年少で入園したばかりの頃、帰りに園庭で遊んでいたら、
すべりだいの階段のところで、年長児が団体で階段から引きずりおろそうとしている。
それこそ、あっちこっちから手足を引っ張られて、「降りろ！」コール
子は大泣き、私はその場に飛んでいき、「なにしてんの！引っ張ったらおちるでしょ！」
と怒りました。でも、その子たちに反省の色は全くなし、逆に、
「このおばさんだれ～？」とか、ものすごく舐めた態度。
その子たちの親は誰ひとり、その場にやってきません。
後で、私、陰口言われまくりました。
「あれぐらいの事で、大げさ、うちの子は怒られるようなことはしていない。
ひとりっこだから、神経質」
あれから1年以上たちますが、あれ以上の事はやられた事ないし、思い出しても
腹が立つし、もし、私が気がつくのが遅かったら、滑り台から引き摺り下ろされて、
怪我させられていたかもと思い、ぞっとします。
603 ：名無しの心子知らず：05/01/29 14:16:22 ID:nR96G8C4
同じ園の子だと注意しにくいでしょうね。当の子供より
親に反省がないから。「なんでウチの子をそんなこと
くらいで怒るのよ」って逆恨みするでしょ？親がそう
いう気持ちだと、子供は絶対反省しない。小・中学生
になっても、それこそ25過ぎても、人に危害を加えて
も、人の物を盗んでも、自分が悪いんじゃない、と言
い張る。だって親がずーっと「ウチの子は悪くない」
だから。警察のお世話になるようなことしてから
「まぁ、どうしましょう」と言っても、もう遅いんです。
親に反省がないから。「なんでウチの子をそんなこと
くらいで怒るのよ」って逆恨みするでしょ？親がそう
いう気持ちだと、子供は絶対反省しない。小・中学生
になっても、それこそ25過ぎても、人に危害を加えて
も、人の物を盗んでも、自分が悪いんじゃない、と言
い張る。だって親がずーっと「ウチの子は悪くない」
だから。警察のお世話になるようなことしてから
「まぁ、どうしましょう」と言っても、もう遅いんです。
いじめっこの親って、どんなタイプ？ って
公営団地の５１棟のくぇｒちゅいふじこ
公営団地の５１棟のくぇｒちゅいふじこ
606 ：名無しの心子知らず：05/01/29 16:16:56 ID:Uw6ZSDX9
>>604
犯罪行為に対するハードルが、限りなく低く
なってるからね。「欲しかったから頂戴って
言ってもらった」と金品を恐喝。「置いてあ
った」と窃盗。「みんなもやってるから」
万引き、「嫌なこと言われた」と暴行傷害…、
やってることはリッパに犯罪なんだけど、
理由は幼稚園児以下。子供がどこでなにして
るのか、気にしてない親が多い。子供を信用
して放任、というのとは、ちょっと違うようだ。
犯罪行為に対するハードルが、限りなく低く
なってるからね。「欲しかったから頂戴って
言ってもらった」と金品を恐喝。「置いてあ
った」と窃盗。「みんなもやってるから」
万引き、「嫌なこと言われた」と暴行傷害…、
やってることはリッパに犯罪なんだけど、
理由は幼稚園児以下。子供がどこでなにして
るのか、気にしてない親が多い。子供を信用
して放任、というのとは、ちょっと違うようだ。
607 ：名無しの心子知らず：05/01/29 17:05:41 ID:SUOvgBsX
「 Ｄ Ｑ Ｎ の 子 は Ｄ Ｑ Ｎ 」
608 ：名無しの心子知らず：05/01/29 18:06:21 ID:MhsYkizK
蛙の子は蛙
「いじめる子といじめられる子の関係について」
ttp://backno.mag2.com/reader/Back?id=0000072416
どっちにも原因があって、孤立、孤独がいけないらしい。
とはいえ、孤立孤独を避ける為に無理に誰かと仲良くならないと
いけないっていうのも何か・・・ね。
ttp://backno.mag2.com/reader/Back?id=0000072416
どっちにも原因があって、孤立、孤独がいけないらしい。
とはいえ、孤立孤独を避ける為に無理に誰かと仲良くならないと
いけないっていうのも何か・・・ね。
↑
バックナンバー
2004/9/06のところです。
バックナンバー
2004/9/06のところです。
地域性ってのもない？
例えば田舎だと大きい家の親ｸﾞﾙｰﾌﾟとか、
大きい会社に勤めてる親同士がｸﾞﾙｰﾌﾟになってて
そのｸﾞﾙｰﾌﾟ筋の子供ともめると面倒なことになったり…
親の関係がそのまま子供の関係に引き継がれちゃって嫌な思いしてる人いない？
家の近辺はこのﾊﾟﾀｰﾝのいじめっこ多いな…欝
例えば田舎だと大きい家の親ｸﾞﾙｰﾌﾟとか、
大きい会社に勤めてる親同士がｸﾞﾙｰﾌﾟになってて
そのｸﾞﾙｰﾌﾟ筋の子供ともめると面倒なことになったり…
親の関係がそのまま子供の関係に引き継がれちゃって嫌な思いしてる人いない？
家の近辺はこのﾊﾟﾀｰﾝのいじめっこ多いな…欝
612 ：名無しの心子知らず：05/01/30 04:12:44 ID:ORX7lfNt
>>609
孤独・孤立の状態がいけないというのは、いじめっこは
ターゲットがひとりでいる時を狙っていじめることが多
いから、でしょう。その意味で、ひとりにならないように
というのは有効です。保、幼、学童、小～高に至るまで、
休み時間に先生が職員室に引きあげてしまって、子供
集団だけという状態を作らない配慮が必要なところに
きているのかもしれません。孤立してる方が悪い、みたい
になると、みんながどこかのグループに属さなきゃ、と焦る。
そうなれば、ますますいじめっこの思う壺。
たとえグループに属していても、仲間はずれにされないよう
に調子を合わせ、気を遣い、うわべは迎合する。この関係に
疲れて切っている子供(特に女の子)はたくさんいます。
これを、なんとかしてやりたいものですよね。
母親同士、すっかりオバサンになって、まだ同じこと
やってる人達がいますが、いい加減年相応の大人の
付き合い方を学べよ、と思います。
孤独・孤立の状態がいけないというのは、いじめっこは
ターゲットがひとりでいる時を狙っていじめることが多
いから、でしょう。その意味で、ひとりにならないように
というのは有効です。保、幼、学童、小～高に至るまで、
休み時間に先生が職員室に引きあげてしまって、子供
集団だけという状態を作らない配慮が必要なところに
きているのかもしれません。孤立してる方が悪い、みたい
になると、みんながどこかのグループに属さなきゃ、と焦る。
そうなれば、ますますいじめっこの思う壺。
たとえグループに属していても、仲間はずれにされないよう
に調子を合わせ、気を遣い、うわべは迎合する。この関係に
疲れて切っている子供(特に女の子)はたくさんいます。
これを、なんとかしてやりたいものですよね。
母親同士、すっかりオバサンになって、まだ同じこと
やってる人達がいますが、いい加減年相応の大人の
付き合い方を学べよ、と思います。
613 ：こんなタイプ：05/01/30 09:07:11 ID:mov5oqAa
i ､ :. ヽヽ_,,.....､,,,....._;/ ,;' ;,.!
i., ..;;;ヽ ヾ ,,;_ , /
ヾ_:::,:' -,ノ
ヾ;. , , ､;,
;; ● , ... ､,● ;: ﾈﾁﾈﾁﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾈﾁﾈﾁﾌﾞﾂﾌﾞﾂ
`;. C) ,; '
,;' '.､ -‐-ノ ,;'
彡､ ､｀＼
/ ＿＿ /´> )
(＿＿＿） / (_／
| /
| ／＼ ＼
| / ) )
∪ （ ＼
＼＿)
i., ..;;;ヽ ヾ ,,;_ , /
ヾ_:::,:' -,ノ
ヾ;. , , ､;,
;; ● , ... ､,● ;: ﾈﾁﾈﾁﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾈﾁﾈﾁﾌﾞﾂﾌﾞﾂ
`;. C) ,; '
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614 ：名無しの心子知らず：05/01/30 09:34:46 ID:uWSFY90O
わたしも、長い間いじめられていたことがあった。
いじめに気づいた先生がいじめっ子、いじめられっ子（私）の家庭訪問したり
して、いじめ解決を試みようとしていたけど、一度もいじめっ子本人・親から
謝罪はナシ。いじめられたくないといじめっ子の仲間に入っていたクラスメイトは
先生からいじめはいけないんだということを言われてからはちゃんと謝ってくれたのに。
そのいじめっ子、中学生になると非行に走って、今はホストみたいな仕事してる。
きっと、その親が過保護だったんだろうなー。
>>602さんはすごく立派だよ。最近のアホ親は他人の子どころか、自分の子にも
怒らず、甘やかしてばかりなんだから。602さんみたいな親がいたらいじめは減ると
思うんだけどな。全く、アホ親増殖しすぎ。
いじめに気づいた先生がいじめっ子、いじめられっ子（私）の家庭訪問したり
して、いじめ解決を試みようとしていたけど、一度もいじめっ子本人・親から
謝罪はナシ。いじめられたくないといじめっ子の仲間に入っていたクラスメイトは
先生からいじめはいけないんだということを言われてからはちゃんと謝ってくれたのに。
そのいじめっ子、中学生になると非行に走って、今はホストみたいな仕事してる。
きっと、その親が過保護だったんだろうなー。
>>602さんはすごく立派だよ。最近のアホ親は他人の子どころか、自分の子にも
怒らず、甘やかしてばかりなんだから。602さんみたいな親がいたらいじめは減ると
思うんだけどな。全く、アホ親増殖しすぎ。
高齢出産の一人っ子（特に）娘これかなり高い確率で
いじめっこになります。
溺愛して甘やかすからだと思う。
いじめっこになります。
溺愛して甘やかすからだと思う。
616 ：名無しの心子知らず：05/01/30 09:51:56 ID:rgXt0tM1
あと、もう一つ、この間、伯母とショッピングしていたら、突然「ママー、ママー！！」と
泣きじゃくりながら親を探す幼い兄妹の姿が。泣いていたのは妹の方で、兄は冷静になって
妹の手を引っ張りながら母親を探していた。
わたしと伯母が心配して声を掛けようと思ったそのとき、兄弟はいっせいに走り出して、
買い物をしている後ろ姿の女性に向かった。だが、その女性は全く子のほうを振り向かない。
子どものほうを向かないので、あの兄妹の母親ではない？と思っていたが、兄妹がその女性に
引っ付いたので、どうやら母親のようだ。しかしながら、女性は子が引っ付いても
心配する様子も子を「どこ行ってたの？」と注意することもなくそのまま買い物を続けていた。
その姿を見て、伯母は「普通だったら、振り向くのになー」と言っていた。そして、もう一度その
親子の方をみて、相変わらず子どもに心配する素振りを見せない母親に「最近の母親って怖っ！！」
って苦笑しながら私に言っていました。
そういう自己中な親がいじめっ子を生むのだろうか？
泣きじゃくりながら親を探す幼い兄妹の姿が。泣いていたのは妹の方で、兄は冷静になって
妹の手を引っ張りながら母親を探していた。
わたしと伯母が心配して声を掛けようと思ったそのとき、兄弟はいっせいに走り出して、
買い物をしている後ろ姿の女性に向かった。だが、その女性は全く子のほうを振り向かない。
子どものほうを向かないので、あの兄妹の母親ではない？と思っていたが、兄妹がその女性に
引っ付いたので、どうやら母親のようだ。しかしながら、女性は子が引っ付いても
心配する様子も子を「どこ行ってたの？」と注意することもなくそのまま買い物を続けていた。
その姿を見て、伯母は「普通だったら、振り向くのになー」と言っていた。そして、もう一度その
親子の方をみて、相変わらず子どもに心配する素振りを見せない母親に「最近の母親って怖っ！！」
って苦笑しながら私に言っていました。
そういう自己中な親がいじめっ子を生むのだろうか？
617 ：名無しの心子知らず：05/01/30 11:59:35 ID:Uza2J3ol
最近はよその子に注意してもその親に逆切れされるんだよ。
小学校に入ったらもっと厳しくなるから幼稚園のイジメは耐える為の良い訓練だの
子供同士は人間関係の勉強中だから見守るべきで大げさに騒ぐべきじゃないだの
親は自分の子がいじめていると聞かされるのはいい気分じゃないだの。
こういう人っていじめがあるのが普通だと思っているんだろうな。
いじめはあって当然、いじめられる方に原因がある、いじめられる方が耐えるべき、
こういう親のこなら当然いじめるだろうな。
いじめは悪いことだと思っていないからな。
小学校に入ったらもっと厳しくなるから幼稚園のイジメは耐える為の良い訓練だの
子供同士は人間関係の勉強中だから見守るべきで大げさに騒ぐべきじゃないだの
親は自分の子がいじめていると聞かされるのはいい気分じゃないだの。
こういう人っていじめがあるのが普通だと思っているんだろうな。
いじめはあって当然、いじめられる方に原因がある、いじめられる方が耐えるべき、
こういう親のこなら当然いじめるだろうな。
いじめは悪いことだと思っていないからな。
618 ：名無しの心子知らず：05/01/30 12:58:57 ID:uYwAdDEA
いじめって言っても
相手を殴れば立派な暴行、怪我をさせれば立派な傷害。
それを通告されれば、加害児童は立派な触法少年。
いじめっていう甘い表現がいかんな。
悪質な奴は、施設にぶち込んでやれ。
相手を殴れば立派な暴行、怪我をさせれば立派な傷害。
それを通告されれば、加害児童は立派な触法少年。
いじめっていう甘い表現がいかんな。
悪質な奴は、施設にぶち込んでやれ。
子供のいるところで他人の悪口を言うタイプだな。
それを子供は真に受けてベラベラ得意げにしゃべる。
「～ちゃんて変だよね。うちのお母さんが言ってたもん。」
「～ちゃんの家って～だって！だから～なんだよ。お母さんが言ってた。」
みたいに。大人の言うことだし、悪口って強めな印象があるから
子供はそれが正しいと思っちゃう。小学生まではね。
それを子供は真に受けてベラベラ得意げにしゃべる。
「～ちゃんて変だよね。うちのお母さんが言ってたもん。」
「～ちゃんの家って～だって！だから～なんだよ。お母さんが言ってた。」
みたいに。大人の言うことだし、悪口って強めな印象があるから
子供はそれが正しいと思っちゃう。小学生まではね。
620 ：名無しの心子知らず：05/01/30 14:15:40 ID:NoZQtPYt
>>612
集団でクラスの子と楽しく学校で遊んでいたよ
転校して来た暴力をよく使うと言われる子に、いきなり
殴られた。（殴られた時たま々一人でいた）その後その子は回りに嘘をつき仲間を目撃証人にして
うちの子が自分の顔を自分で殴って怪我をしたと言う事になった。
学校も目撃証人がいるから上級生の言い分を正しいとした。
殴った子の親は「濡れ衣を着せられた、どうしてくれる」と言ったよ。
友達はいても常に一人になる時間を作ってはだめだ、危ない。
集団でクラスの子と楽しく学校で遊んでいたよ
転校して来た暴力をよく使うと言われる子に、いきなり
殴られた。（殴られた時たま々一人でいた）その後その子は回りに嘘をつき仲間を目撃証人にして
うちの子が自分の顔を自分で殴って怪我をしたと言う事になった。
学校も目撃証人がいるから上級生の言い分を正しいとした。
殴った子の親は「濡れ衣を着せられた、どうしてくれる」と言ったよ。
友達はいても常に一人になる時間を作ってはだめだ、危ない。
621 ：名無しの心子知らず：05/01/30 19:15:52 ID:iRy0gBVy
え、自分で自分の顔を殴ったなんて言い分を
真に受けるの、学校側は。どうかしてるよ。
真に受けるの、学校側は。どうかしてるよ。
集団でいることに、こだわり過ぎると、
御受験殺人みたいにならない？
気が合わないなら無理に一緒にいる必要はないんじゃないかと
あの事件を見て思った。
どっちにしろ、一匹狼、黒い羊は嫌われるのか。
集団に馴染めないのは、その人が悪いのではなく、
環境のせいだと聞いたことがあるけど、
自分に合った環境に存在するのも、これまた難しいね。
御受験殺人みたいにならない？
気が合わないなら無理に一緒にいる必要はないんじゃないかと
あの事件を見て思った。
どっちにしろ、一匹狼、黒い羊は嫌われるのか。
集団に馴染めないのは、その人が悪いのではなく、
環境のせいだと聞いたことがあるけど、
自分に合った環境に存在するのも、これまた難しいね。
623 ：名無しの心子知らず：05/01/30 21:25:58 ID:OBNCdult
いじめ解決の糸口は、まず親からいじめ教育を受けさせるべし！！
子どもに受けさせても、親が「なんでうちの子がそんなことしなくちゃいけないの？！」
って逆切れするからダメ。バカ糞親に初歩的ないじめ教育させるべし。
子どもに受けさせても、親が「なんでうちの子がそんなことしなくちゃいけないの？！」
って逆切れするからダメ。バカ糞親に初歩的ないじめ教育させるべし。
624 ：名無しの心子知らず：05/01/30 23:04:45 ID:TvKPLkiw
CAPの「いじめや犯罪から、自分で自分を守る」プログラムをやったらどうか、
研修係に提案したが、「そういうのがやりたかったら、自分が次の年度役員に
なってやれば」だって。じゃ、どんなことするのかと思ってたら、ビーズアク
セサリー作り。ノンキというか何というか…。みんなが、いじめをしない・
されない技を身に付けると、都合の悪いヒトがいたのかな。
研修係に提案したが、「そういうのがやりたかったら、自分が次の年度役員に
なってやれば」だって。じゃ、どんなことするのかと思ってたら、ビーズアク
セサリー作り。ノンキというか何というか…。みんなが、いじめをしない・
されない技を身に付けると、都合の悪いヒトがいたのかな。
625 ：名無しの心子知らず：05/01/30 23:58:24 ID:Uza2J3ol
うちの園ではCAP提案した人の子供がいじめてます。だめぽ。
親にいじめは絶対ダメといいう教育と
子供は親がみた姿だけではなくいろいろな面があり、それを認めて愛する
という教育をして欲しいです。
親にいじめは絶対ダメといいう教育と
子供は親がみた姿だけではなくいろいろな面があり、それを認めて愛する
という教育をして欲しいです。
ＴＨＥ・できこん女
627 ：名無しの心子知らず：05/01/31 02:55:20 ID:wbIFxgZ4
自分の子がいじめる側と知っていて、CAPの講習を提案したのかな？
きっと、その人の子、親の前ではいかにも弱々しく振る舞って、親の
見てないところではいじめっこ、ってパターンなのでは？だから、
「ウチの子、いじめられちゃう」と思っての提案だったのかも。周り
の人達からすれば、「一番勉強して欲しいのはアナタ」、だったでし
ょうが。で、講習の効き目はその親子にはなかったですか？周りの人
には対策を立てる参考になりましたか？
きっと、その人の子、親の前ではいかにも弱々しく振る舞って、親の
見てないところではいじめっこ、ってパターンなのでは？だから、
「ウチの子、いじめられちゃう」と思っての提案だったのかも。周り
の人達からすれば、「一番勉強して欲しいのはアナタ」、だったでし
ょうが。で、講習の効き目はその親子にはなかったですか？周りの人
には対策を立てる参考になりましたか？
628 ：名無しの心子知らず：05/01/31 12:13:13 ID:j5IeD+Gn
CAPの他にセカンドステップて言うのも有る。
子供を加害者に育てない為のもの
子供を加害者に育てない為のもの
629 ：名無しの心子知らず：05/01/31 13:24:42 ID:pFEpHZ4I
母親が子供に依存しがちな家庭はやばいと思う。
家でためたストレスを外で発散するから。
同じ意味で、あまりにも放任されてるのもやばい。
家でためたストレスを外で発散するから。
同じ意味で、あまりにも放任されてるのもやばい。
630 ：名無しの心子知らず：05/01/31 15:30:37 ID:YLyiHSTf
親も先生もいじめを止められないなら、CAP等の手を借りるのもアリでしょう。
いきなり100％、いじめが無くならなくても、いじめは許されない行為だとはっ
きり認識させ、いじめられてる子が自分が悪いんじゃないと思えるだけでも、
まずはいいのでは。学校や親以外にも、相談できる人がいると分かるだけでもね。
いきなり100％、いじめが無くならなくても、いじめは許されない行為だとはっ
きり認識させ、いじめられてる子が自分が悪いんじゃないと思えるだけでも、
まずはいいのでは。学校や親以外にも、相談できる人がいると分かるだけでもね。
話豚切りスマソ。
この前、女の子なのに気に入らないことがあるとすぐ手を出す、
大人でも絶句する暴言をはくいじめっ子の親の言い分聞いて
くらくらしたから、書かせて。
「うちの子は、人一倍繊細なの。それで誰かに傷つけられて
あういう態度（暴言、暴力）に出ちゃうのよ・・」
ばかーーーーーーーーーっ！
この前、女の子なのに気に入らないことがあるとすぐ手を出す、
大人でも絶句する暴言をはくいじめっ子の親の言い分聞いて
くらくらしたから、書かせて。
「うちの子は、人一倍繊細なの。それで誰かに傷つけられて
あういう態度（暴言、暴力）に出ちゃうのよ・・」
ばかーーーーーーーーーっ！
632 ：名無しの心子知らず：05/01/31 19:50:08 ID:kIcWZKHB
同級生の女の子をカッターで殺した小6女子は、自分の感情を
言語化して表す＝抽象化する という訓練をしているそうです。
言われたくないことを言われて暴れると、その気持ちを「悔しい」、
と言うのだ、と教える。チャットやったり、詩みたいなもの書
いたりしていても、そうした能力が欠けている場合があると知
って驚きました。加えて、ほかの人が自分をどう扱うかには過
敏だけど、他人の痛みに対しては鈍感。このタイプの親子が少
なからずいるのはこわいことだと思います。
言語化して表す＝抽象化する という訓練をしているそうです。
言われたくないことを言われて暴れると、その気持ちを「悔しい」、
と言うのだ、と教える。チャットやったり、詩みたいなもの書
いたりしていても、そうした能力が欠けている場合があると知
って驚きました。加えて、ほかの人が自分をどう扱うかには過
敏だけど、他人の痛みに対しては鈍感。このタイプの親子が少
なからずいるのはこわいことだと思います。
633 ：名無しの心子知らず：05/01/31 20:02:26 ID:nSvHyqKU
大切に育てられていない、大切に扱われた経験が無い
お手本となる大人を見たことが無い
適切な行動が何であるか分からない
↑セカンドステップ
お手本となる大人を見たことが無い
適切な行動が何であるか分からない
↑セカンドステップ
634 ：名無しの心子知らず：05/01/31 20:17:26 ID:Qih0db2w
男の子でもいるよね。年長あたりから、ターゲットの１人が来ると
「またあいつが来たぞ」「逃げようぜ」「あっち行こう」
と他の１人に耳打ちし、走って去る。
ターゲットになりやすい子は幼い子。
その子が来るとなぜかムチャクチャになったり、「僕が僕が」と言う。
もしくは思った事をはっきり言う。気に入らない時「お前なんか○○！！」とか言ったり。
ターゲットにされる方にも原因があるのかな、と思うがやっぱり
自分の息子がされていると思うと傷付く。
私の息子は気に入らないと、その場ではっきりと
「○○くん嫌い！ もう遊ばない！」と誰に見てもわかる行動をする。
陰でコソコソと無視したり、という発想は持ち合わせていない。
どちらがいいのか・・・やっぱり昔と違って幼い子は損をするような気がする。
「またあいつが来たぞ」「逃げようぜ」「あっち行こう」
と他の１人に耳打ちし、走って去る。
ターゲットになりやすい子は幼い子。
その子が来るとなぜかムチャクチャになったり、「僕が僕が」と言う。
もしくは思った事をはっきり言う。気に入らない時「お前なんか○○！！」とか言ったり。
ターゲットにされる方にも原因があるのかな、と思うがやっぱり
自分の息子がされていると思うと傷付く。
私の息子は気に入らないと、その場ではっきりと
「○○くん嫌い！ もう遊ばない！」と誰に見てもわかる行動をする。
陰でコソコソと無視したり、という発想は持ち合わせていない。
どちらがいいのか・・・やっぱり昔と違って幼い子は損をするような気がする。
636 ：名無しの心子知らず：05/01/31 22:19:28 ID:7KI7vzdD
643さんのいう「幼い子」というのは、分かるよ。ずるする、
うそつく、人をだしぬく、押し退ける、陥れる…、そういう
ことしない、おっとり育った子のことでしょう？
うそつく、人をだしぬく、押し退ける、陥れる…、そういう
ことしない、おっとり育った子のことでしょう？
637 ：名無しの心子知らず：05/01/31 22:24:39 ID:7KI7vzdD
あ、間違えた。634さんだ。
638 ：名無しの心子知らず：05/01/31 22:43:07 ID:QvUvZtyq
グループにうまく合わせられず一緒に遊びにくい
そういう「幼い子」は昔からいたよ。
その子が入ると遊びにくいし面白くないからやっぱり仲間に入れてもらえなかった。
でも未熟なこの時期だとそれは当然のことだと思うな。
昔は 「入れてー」「やだー」 これは「意地悪」
今は 「あの子がくるから行こ！」「････」 これは「いじめ」
そういう「幼い子」は昔からいたよ。
その子が入ると遊びにくいし面白くないからやっぱり仲間に入れてもらえなかった。
でも未熟なこの時期だとそれは当然のことだと思うな。
昔は 「入れてー」「やだー」 これは「意地悪」
今は 「あの子がくるから行こ！」「････」 これは「いじめ」
>638
その「幼い子」、まさに幼稚園児時代の私だ。
確かに、今思い返してみて自分でも分かる。
遊びにくい子だっただろうなと。
でも、もしあのまま小学校に入っても周りに合わせられない
行動ばかりとってたら
確実にもっと陰湿ないじめに会ってたと思う。
幼稚園児の早いうちに鍛えられて逆に良かったよ。
まだ年齢的にもたいして陰湿な事ができる知能持ってない頃だったし。
その「幼い子」、まさに幼稚園児時代の私だ。
確かに、今思い返してみて自分でも分かる。
遊びにくい子だっただろうなと。
でも、もしあのまま小学校に入っても周りに合わせられない
行動ばかりとってたら
確実にもっと陰湿ないじめに会ってたと思う。
幼稚園児の早いうちに鍛えられて逆に良かったよ。
まだ年齢的にもたいして陰湿な事ができる知能持ってない頃だったし。
640 ：名無しの心子知らず：05/01/31 23:47:37 ID:R2HfElMU
イマドキの子供はちがうからなぁ。まだいい時代に子供やってて
よかったね。
よかったね。
641 ：名無しの心子知らず：05/01/31 23:51:34 ID:QvUvZtyq
>>639
あなたは当時「意地悪」されたんでしょ？
それは子供同士の社会勉強で必要だと思うし
子供ってそうやって揉まれながら育って行くもんだと思うんだよ。
でもね、最近は幼稚園児でも陰湿なことをするんだよ。
首謀者がターゲットを決めて集団でいじめたり一切無視したりするんだよね。
「一緒に遊ぶと楽しくない」のが理由だとしても一緒に遊ばないときも仲間はずれにする。
いじめっ子の親はいじめられるほうにも原因があると言うんだよ。
意地悪といじめの違いをわかってないんだよね。
あなたは当時「意地悪」されたんでしょ？
それは子供同士の社会勉強で必要だと思うし
子供ってそうやって揉まれながら育って行くもんだと思うんだよ。
でもね、最近は幼稚園児でも陰湿なことをするんだよ。
首謀者がターゲットを決めて集団でいじめたり一切無視したりするんだよね。
「一緒に遊ぶと楽しくない」のが理由だとしても一緒に遊ばないときも仲間はずれにする。
いじめっ子の親はいじめられるほうにも原因があると言うんだよ。
意地悪といじめの違いをわかってないんだよね。
642 ：名無しの心子知らず：05/02/01 00:07:15 ID:QY/N6o1v
もし自分の娘、息子が園でいじめられていたら
親としてどうしますか？
親としてどうしますか？
643 ：名無しの心子知らず：05/02/01 00:23:18 ID:7mbkvOpd
子供に考えさせるしかないでしょ…親が出ても子供の為にならないし話は聞いてあげるけどね…。
やられたらやり返すんぢゃなく相手にすんなって事かなぁ
やられたらやり返すんぢゃなく相手にすんなって事かなぁ
644 ：名無しの心子知らず：05/02/01 00:26:12 ID:QY/N6o1v
645 ：名無しの心子知らず：05/02/01 00:38:38 ID:QK2G9tu6
いじめる子にも、何か問題や理由があるんだと思う。
淋しかったり、親や家庭や環境に問題があったり、
本当はいじめてる相手の子の事が気になって
ちょっかいを出したり意地悪してしまうってこともあるしね。
年長ぐらいになって言ってもわからない子はどこかおかしいか、
深刻な問題があると考えた方がいいかもね。
親はそれを探り、教育する義務がある。
淋しかったり、親や家庭や環境に問題があったり、
本当はいじめてる相手の子の事が気になって
ちょっかいを出したり意地悪してしまうってこともあるしね。
年長ぐらいになって言ってもわからない子はどこかおかしいか、
深刻な問題があると考えた方がいいかもね。
親はそれを探り、教育する義務がある。
646 ：名無しの心子知らず：05/02/01 00:41:02 ID:I0FERdDD
いじめたほうにも原因があってもいじめた責任は
いじめた側にある
と昔言いたかった。
いじめた側にある
と昔言いたかった。
647 ：名無しの心子知らず：05/02/01 00:43:33 ID:QY/N6o1v
648 ：名無しの心子知らず：05/02/01 01:15:02 ID:cbZHRGW8
幼稚園児が、自分で考えてなんとかするのは、ちと無理かな。大勢対
一人だと特にね。まず、親が「ちょっと気になる」と教諭に話をすれ
ば、どんな様子か意識して観察してくれるでしょう。普通なら。それ
こそ、いじめっこは先生の目の前で怒られるようなことする程バカじ
ゃないから、なかなか発覚しないで、「楽しくやってますよ」で終っ
ちゃうこともあるけど。子供が何かされてる間は、遠慮なく食い下が
って、改善してもらいましょう。
一人だと特にね。まず、親が「ちょっと気になる」と教諭に話をすれ
ば、どんな様子か意識して観察してくれるでしょう。普通なら。それ
こそ、いじめっこは先生の目の前で怒られるようなことする程バカじ
ゃないから、なかなか発覚しないで、「楽しくやってますよ」で終っ
ちゃうこともあるけど。子供が何かされてる間は、遠慮なく食い下が
って、改善してもらいましょう。
649 ：名無しの心子知らず：05/02/01 01:21:19 ID:QK2G9tu6
子供とたくさん会話をすることが大事だよ。
園や学校であった事、いい事も悪い事も、何でも話してくれるようにしつけると、
何か問題があった時、素早い対処ができて、親も子供も安心。
自分が悪い事をしてしまった時、子供ってなかなか話さないでしょ。
でもちゃんと話すようにしつけていると、人の口から聞く前に知ることができるし
子供とその事について話しをする中で、相手の気持ちを考えさせたり、
反省を促すという教育ができる。
何でも話せる子に育てると、親も子供もすごく楽だよ。
高学年にもなればあんまり話さなくなるんだろうけど、その頃にはしっかり
それまでの心の教育や共感性が身に付いてると思うから安心なんじゃないかな。
園や学校であった事、いい事も悪い事も、何でも話してくれるようにしつけると、
何か問題があった時、素早い対処ができて、親も子供も安心。
自分が悪い事をしてしまった時、子供ってなかなか話さないでしょ。
でもちゃんと話すようにしつけていると、人の口から聞く前に知ることができるし
子供とその事について話しをする中で、相手の気持ちを考えさせたり、
反省を促すという教育ができる。
何でも話せる子に育てると、親も子供もすごく楽だよ。
高学年にもなればあんまり話さなくなるんだろうけど、その頃にはしっかり
それまでの心の教育や共感性が身に付いてると思うから安心なんじゃないかな。
今の赤ちゃん～小学校くらいの世代の親って昭和40年代中盤以降の
食品添加物・公害大気汚染・いじめ世代だから頭がおかしい人が多いかも
食品添加物・公害大気汚染・いじめ世代だから頭がおかしい人が多いかも
651 ：名無しの心子知らず：05/02/01 02:02:43 ID:cbZHRGW8
ママに懺悔？心の教育ママ、か。怖い。
652 ：名無しの心子知らず：05/02/01 06:45:05 ID:QY/N6o1v
協調性っていうのは共感性が育まれることによって生まれてくるものだから、
日々の出来事や体験を子供と話をする中で、自分が思った事や
相手の気持ちを考えさせるようにしていけば、自然と育まれて行くと思うよ。
絵本の読み聞かせなんかもいいよね。
トラブルは先生に相談して、様子を見て注意してもらうか、
実際に園に様子を見に行って、相手の子にさりげなく話をするといいよ。
「○○がね、おうちで泣いてるんだ～。仲良くしてね～。」とか。
園児でも、いじめる子は大概知恵もついてるし、悪い事をしてる自覚もある。
いじめている相手の親に話しかけられれば、「まずい、バレてる」って思うんだよ。
自分が悪い事をしているから、もちろん話しかけられたことを自分の親には言わない。
親たちが、子供たちに声を掛けて、見守っている（見張っている）っていうことをわからせると
いじめもなくなって行くし、いじめっ子もいい子になって行ったりする。
逆にいじめっ子を可愛がっちゃうっていうのも効果的。そういう子は淋しい子が多いから
打ち解けると懐いてくる。（逆に可愛く思えてくる。子供同士も仲良しになったりする。）
これは私の経験談だけどね。
子供には、園や学校で楽しく過ごしてほしいというのが親の願いだから、
相談する際も感情的にならないこと、注意する際もやんわりと注意することがベストかな。
どうにもならないＤＱＮ親子と関わってしまったら、それは不幸な事故だけど。
日々の出来事や体験を子供と話をする中で、自分が思った事や
相手の気持ちを考えさせるようにしていけば、自然と育まれて行くと思うよ。
絵本の読み聞かせなんかもいいよね。
トラブルは先生に相談して、様子を見て注意してもらうか、
実際に園に様子を見に行って、相手の子にさりげなく話をするといいよ。
「○○がね、おうちで泣いてるんだ～。仲良くしてね～。」とか。
園児でも、いじめる子は大概知恵もついてるし、悪い事をしてる自覚もある。
いじめている相手の親に話しかけられれば、「まずい、バレてる」って思うんだよ。
自分が悪い事をしているから、もちろん話しかけられたことを自分の親には言わない。
親たちが、子供たちに声を掛けて、見守っている（見張っている）っていうことをわからせると
いじめもなくなって行くし、いじめっ子もいい子になって行ったりする。
逆にいじめっ子を可愛がっちゃうっていうのも効果的。そういう子は淋しい子が多いから
打ち解けると懐いてくる。（逆に可愛く思えてくる。子供同士も仲良しになったりする。）
これは私の経験談だけどね。
子供には、園や学校で楽しく過ごしてほしいというのが親の願いだから、
相談する際も感情的にならないこと、注意する際もやんわりと注意することがベストかな。
どうにもならないＤＱＮ親子と関わってしまったら、それは不幸な事故だけど。
654 ：名無しの心子知らず：05/02/01 12:55:55 ID:hk3scx+U
私は子供の頃、いつも同じ子からいじめられてた。
中学に入る頃には私も強くなってきたからいじめられなくなったけど。
大人になって偶然再会したとき、どうしていじめていたのか聞いてみた。
どうも、その子の母親がうちの母をねたんでて(同じ社宅に住んでいた)
子供にいろいろ悪口をふきこんでいたらしい。
私のことも「あの子って、とろくて見てると腹たつのよね」とか言ってたらしい。
だから、私のことはいじめていいんだと思ったらしい。
中学に入る頃には私も強くなってきたからいじめられなくなったけど。
大人になって偶然再会したとき、どうしていじめていたのか聞いてみた。
どうも、その子の母親がうちの母をねたんでて(同じ社宅に住んでいた)
子供にいろいろ悪口をふきこんでいたらしい。
私のことも「あの子って、とろくて見てると腹たつのよね」とか言ってたらしい。
だから、私のことはいじめていいんだと思ったらしい。
655 ：名無しの心子知らず：05/02/01 14:25:37 ID:YPQWRXio
校庭のジャングルジムに数人の一年生が上っている場に
数人の上級生（面識なし）がドッジボールを投げ、
あてて落とそうとする。これって下手すれば大怪我だよ。
上級生の心情が分らん。
数人の上級生（面識なし）がドッジボールを投げ、
あてて落とそうとする。これって下手すれば大怪我だよ。
上級生の心情が分らん。
うちの子をいじめてる女の子、なぜか母親の私にすりよってくる、つーか認めてもらいたいらしい。
「○ちゃん（うちの子）より私のほうが上手」と言ったり。
で、自分の親の前ではめちゃくちゃいい子にしてる。
親は、うちとは親しくないが、やけにうちの事情を知りたがってる様子。
ざっくばらんな親っぽくからだもでかいが、子供は栄養失調のようにガリガリ。
その子、大人っぽいおませな女の子チームには入れず、幼いうちの子をターゲットにして優位に立ちたいみたい。
「○ちゃん（うちの子）より私のほうが上手」と言ったり。
で、自分の親の前ではめちゃくちゃいい子にしてる。
親は、うちとは親しくないが、やけにうちの事情を知りたがってる様子。
ざっくばらんな親っぽくからだもでかいが、子供は栄養失調のようにガリガリ。
その子、大人っぽいおませな女の子チームには入れず、幼いうちの子をターゲットにして優位に立ちたいみたい。
657 ：名無しの心子知らず：05/02/01 16:26:22 ID:3uvDmD32
「他人様に言って良い悪いや、してはいけない事の判断が子供は出来ないから
嫌いだ！」と言う我が家の小学生
嫌いだ！」と言う我が家の小学生
658 ：名無しの心子知らず：05/02/01 17:13:49 ID:PF+x2MOl
>>656
わかるそれ！
その子のお母さんも近くにいるのに、『何々君のお母さん見て見てみてーーーーー』って。
私がいつも『すごいねー、上手だねー』って言うからかな？（まだ幼稚園の時）
それに、ちょっと生意気で、学校に上がったら私を見るなり
『ブーーーーーーース、バーーーーーカ』と私に言ってくる・・・・ｗ
うちの子のランドセルとか蹴ったりとか、結構うちの子にちょっかいかけてくるのだが
なぜだか私にも言ってくる・・・
いい加減毎回毎回言うので、ちょっと腹が立ってきたのでその子のお母さんに
『○○くん、小学校上がったらさらにパワーアップしたねー、私の顔を見るなり
挨拶のようにブスとかバカとか言ってきて。。。ホント、可愛いんだから・・・・』と
嫌味込めて言ってやりました。そしたら『ホント、益々に手に追えなくなりました。。。おほほほっ』って。
それから、うちは私立に行ってて、１年生の時とか、帰りが調度一緒になった時
ちょっと変わったランドセルから、『なんだこれーヘンなランドセル』と言って蹴ってくるらしく
それを現行犯で見つけたので、『あんたねー、サッカーのコーチにボール以外の物でも
蹴って良いと教わったの？？？』（サッカーのジュニアチームに入っています）って
言ってやりました。
わかるそれ！
その子のお母さんも近くにいるのに、『何々君のお母さん見て見てみてーーーーー』って。
私がいつも『すごいねー、上手だねー』って言うからかな？（まだ幼稚園の時）
それに、ちょっと生意気で、学校に上がったら私を見るなり
『ブーーーーーーース、バーーーーーカ』と私に言ってくる・・・・ｗ
うちの子のランドセルとか蹴ったりとか、結構うちの子にちょっかいかけてくるのだが
なぜだか私にも言ってくる・・・
いい加減毎回毎回言うので、ちょっと腹が立ってきたのでその子のお母さんに
『○○くん、小学校上がったらさらにパワーアップしたねー、私の顔を見るなり
挨拶のようにブスとかバカとか言ってきて。。。ホント、可愛いんだから・・・・』と
嫌味込めて言ってやりました。そしたら『ホント、益々に手に追えなくなりました。。。おほほほっ』って。
それから、うちは私立に行ってて、１年生の時とか、帰りが調度一緒になった時
ちょっと変わったランドセルから、『なんだこれーヘンなランドセル』と言って蹴ってくるらしく
それを現行犯で見つけたので、『あんたねー、サッカーのコーチにボール以外の物でも
蹴って良いと教わったの？？？』（サッカーのジュニアチームに入っています）って
言ってやりました。
659 ：名無しの心子知らず：05/02/01 18:18:50 ID:fN5dsieN
>658
親の私（達）に、かまってほしいのかね？
でも、うち、いま年少なんで、あんまりいじめがひどいときは先生に言いつけてる。
先生がいない時を狙っていじめるから。。。
朝、おはよーって登園したら、いきなり「何笑ってんだよ、遅刻だぞ、おせえんだよ」
って、ものすごい形相で。女の子ですよ・・・。
3歳でももうそんなんなってしまう子もいるのね。
親の私（達）に、かまってほしいのかね？
でも、うち、いま年少なんで、あんまりいじめがひどいときは先生に言いつけてる。
先生がいない時を狙っていじめるから。。。
朝、おはよーって登園したら、いきなり「何笑ってんだよ、遅刻だぞ、おせえんだよ」
って、ものすごい形相で。女の子ですよ・・・。
3歳でももうそんなんなってしまう子もいるのね。
661 ：名無しの心子知らず：05/02/01 19:56:05 ID:PF+x2MOl
660です
＞661
そう思いたくて何ヶ月かじっと我慢して見守り,その子にも優しく話してみましたが
（「大きい声で言うとびっくりしちゃうからね、優しく教えてね」とか）
どんどんエスカレートして、先生のいない時を狙ってうちの子にばかりやってくるので、
がまんならず言いつけました。
その子も寂しい子なのかもしれないが、
そのせいでうちの子が（ちょっと打たれ弱いもんで）おかしくなってもこまる。
その子に便乗して似たタイプの子がスネオ的にいじめに参加してくるのにも困っていたのです。
＞661
そう思いたくて何ヶ月かじっと我慢して見守り,その子にも優しく話してみましたが
（「大きい声で言うとびっくりしちゃうからね、優しく教えてね」とか）
どんどんエスカレートして、先生のいない時を狙ってうちの子にばかりやってくるので、
がまんならず言いつけました。
その子も寂しい子なのかもしれないが、
そのせいでうちの子が（ちょっと打たれ弱いもんで）おかしくなってもこまる。
その子に便乗して似たタイプの子がスネオ的にいじめに参加してくるのにも困っていたのです。
663 ：名無しの心子知らず：05/02/01 20:16:56 ID:Lw7QxlE2
言いつけ、なんて言わないで。
先生だって情報をもらってありがたいんじゃないかな。
色々わかっているほうが指導しやすくなるし大問題になる前に手を打てるじゃない。
私も何か変わったことがあったり、気になることがあれば
さりげなく世間話のついでにお話しています。
子供には子供の世界があって親や先生の知らないこともたくさんあって当然だけど
よくない方向に行くのに気付いたら注意して正しい方向に導くのは大人の務めだよ。
我が子でも他人の子でもそれは関係なくね。
先生だって情報をもらってありがたいんじゃないかな。
色々わかっているほうが指導しやすくなるし大問題になる前に手を打てるじゃない。
私も何か変わったことがあったり、気になることがあれば
さりげなく世間話のついでにお話しています。
子供には子供の世界があって親や先生の知らないこともたくさんあって当然だけど
よくない方向に行くのに気付いたら注意して正しい方向に導くのは大人の務めだよ。
我が子でも他人の子でもそれは関係なくね。
保育所で以前目に余る問題児を怒鳴り飛ばしてやったら保母さんに
ありがたがられたよ。怒鳴ってすいませんって謝ったら
助かりますって。立場上強く言いたくてもいえないんだってさ。
ありがたがられたよ。怒鳴ってすいませんって謝ったら
助かりますって。立場上強く言いたくてもいえないんだってさ。
高校時代にパンツ売り・ブルセラ・援助交際全盛期だった世代（２５，６歳くらい）の人達。
オニ恐ろしく自己中でヒステリー。要注意。
オニ恐ろしく自己中でヒステリー。要注意。
娘のクラスの女の子は、かわいい子をいじめのターゲットにしているよ。
その子のお母さんは、結構美人なんだけど、そのこはぜんぜん似て
いなくて、お兄ちゃんは、お母さんそっくりなかわいい顔をしている。
その子のお母さんは、結構美人なんだけど、そのこはぜんぜん似て
いなくて、お兄ちゃんは、お母さんそっくりなかわいい顔をしている。
667 ：名無しの心子知らず：05/02/02 23:24:37 ID:36ae9rNp
娘のクラスのいじめっ子は結構かわいい子だよ。
本人も意識していて少しいい気になっているように見える。
自分よりレベルが（いろんなレベルね）うんと下の子には優しいけど
同じような子には凄く厳しい。能力的には同レベルだけど性格がトロい目の子が
格好の餌食になっている。
意地悪体質って持って生まれた性格なのかも。（遺伝性の）
本人も意識していて少しいい気になっているように見える。
自分よりレベルが（いろんなレベルね）うんと下の子には優しいけど
同じような子には凄く厳しい。能力的には同レベルだけど性格がトロい目の子が
格好の餌食になっている。
意地悪体質って持って生まれた性格なのかも。（遺伝性の）
私が幼稚園の頃、いじめっこがいたな～と。ふと思い出したり。
当時仲良かった「ナナちゃん」と園内でよく遊んでいたら、ナナちゃんと同じ団地に住む子が
「ナナちゃんと仲良くしないで。ばーか。」と紙に書いて私のロッカーに入れられていたっけ。
私は粘着系ではないし、いじめっこはその子だけだったから
他の子と遊んだりした。しかし今は親も子も仲間を作ってから陰険ないじめをするよね…
知能犯て恐い・・・
当時仲良かった「ナナちゃん」と園内でよく遊んでいたら、ナナちゃんと同じ団地に住む子が
「ナナちゃんと仲良くしないで。ばーか。」と紙に書いて私のロッカーに入れられていたっけ。
私は粘着系ではないし、いじめっこはその子だけだったから
他の子と遊んだりした。しかし今は親も子も仲間を作ってから陰険ないじめをするよね…
知能犯て恐い・・・
>>667
うちの娘のクラスにいるいじめっ子がまさにそのタイプ。
小さくてかわいらしくて運動も勉強も優秀。
うちの子は決して優秀ではないんだけど、
負けず嫌いな性格がその子と微妙に被ってて
それが気に障るようでいじめられてるっぽい。
クラスでのその子の評判は｢意地悪な子｣。
でも要領がいいから先生や親の前で意地悪はしないし猫は被るしで
見た目のかわいさも相まってどうやら先生のお気に入り。
そのせいかは断言できないけど、先生に相談をしても反応が今ひとつなんだよ…。
その子のお母さんも見た目かわいらしくていい人そうに見える。
意地悪体質が遺伝だとしたら、きっとそのお母さんも
本性は…（ｶﾞｸﾌﾞﾙ
うちの娘のクラスにいるいじめっ子がまさにそのタイプ。
小さくてかわいらしくて運動も勉強も優秀。
うちの子は決して優秀ではないんだけど、
負けず嫌いな性格がその子と微妙に被ってて
それが気に障るようでいじめられてるっぽい。
クラスでのその子の評判は｢意地悪な子｣。
でも要領がいいから先生や親の前で意地悪はしないし猫は被るしで
見た目のかわいさも相まってどうやら先生のお気に入り。
そのせいかは断言できないけど、先生に相談をしても反応が今ひとつなんだよ…。
その子のお母さんも見た目かわいらしくていい人そうに見える。
意地悪体質が遺伝だとしたら、きっとそのお母さんも
本性は…（ｶﾞｸﾌﾞﾙ
>>669
そういう時にこそいじめっこ本人に優しく声掛けすればいいんじゃないのかな。
「うちの〇〇は××だから～（いじめっこ）ちゃん、よろしくね？」ってさ。 それこそ「私はｱﾝﾀを見張ってんのよ」ぐらいの勢いで。
二面性のある子は本当に分からないから、タチが悪いよね
そういう時にこそいじめっこ本人に優しく声掛けすればいいんじゃないのかな。
「うちの〇〇は××だから～（いじめっこ）ちゃん、よろしくね？」ってさ。 それこそ「私はｱﾝﾀを見張ってんのよ」ぐらいの勢いで。
二面性のある子は本当に分からないから、タチが悪いよね
いじめるぐらいの根性の子って、いじめた相手の親がなんか言って来たらそれこそ
「ヘタレが！！」と思って陰でいじめそうじゃない？
先生って、今は、一人一人に注意してみて、原因を考えたり、親身になってとことん、なんてできないのね。
どんないい先生でも。疲れきってるっていうか。
いじめの相談しても、先生がうんざりして「めんどくせー親子だな、ちっ」ってなったら、保育中に放置されそうなのも心配。
「ヘタレが！！」と思って陰でいじめそうじゃない？
先生って、今は、一人一人に注意してみて、原因を考えたり、親身になってとことん、なんてできないのね。
どんないい先生でも。疲れきってるっていうか。
いじめの相談しても、先生がうんざりして「めんどくせー親子だな、ちっ」ってなったら、保育中に放置されそうなのも心配。
優しく声掛けはいつかやってみたいなー。
でも実際>>671の言うとおり後で娘への仕返しが怖いってのもあって躊躇してしまう。
同じ事を繰り返させない為にも、声は優しくてもトラウマになりそうなくらい
怖い目で言ってもいいよね？(`･ω･´)
先生はわりといい先生の部類に入ると思う。
いじめてる現場を見たら、ちゃんと叱ったりはしてくれていたようだったし。
でも、この件をいじめっ子の親に何も話してないと先日聞かされて（一学期から相談しているのに…）
えっ？と思った。
先生なんてこんなもんなんだね…。
でも実際>>671の言うとおり後で娘への仕返しが怖いってのもあって躊躇してしまう。
同じ事を繰り返させない為にも、声は優しくてもトラウマになりそうなくらい
怖い目で言ってもいいよね？(`･ω･´)
先生はわりといい先生の部類に入ると思う。
いじめてる現場を見たら、ちゃんと叱ったりはしてくれていたようだったし。
でも、この件をいじめっ子の親に何も話してないと先日聞かされて（一学期から相談しているのに…）
えっ？と思った。
先生なんてこんなもんなんだね…。
>>1
できこんでチビの女
できこんでチビの女
チビネタはもうどこぞのｽﾚでおなかいっぱいだ
親子と共ども裏表の激しい画策好きになりそうな予感。
あー、気持ち悪いチび。
あー、気持ち悪いチび。
自分以外の家族はみな優秀な人間揃いで、
自分は出来そこないだったから
歪んじゃったんだと思うね、あのチビは。
自分は出来そこないだったから
歪んじゃったんだと思うね、あのチビは。
と、ゆー訳で
構想２０年制作費パンツ１枚
巨大スペクタクル巨編で贈る
その名は「できこんチビ女」
＿＿__ r っ ＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿ __
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構想２０年制作費パンツ１枚
巨大スペクタクル巨編で贈る
その名は「できこんチビ女」
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こーゆー自己中チビバカ女が死んでからも悪霊となって
関係の名い筋違いの人間に絡んで来るんだよな
関係の名い筋違いの人間に絡んで来るんだよな
ZqqGjaIT=こいつもかなり歪んでるな
などと言うとこの後ずっと歪みレスの炸裂になるのかな・・ｽﾏｿ
などと言うとこの後ずっと歪みレスの炸裂になるのかな・・ｽﾏｿ
あの、人の服装をつま先から頭のてっぺんまで品定めするような
いやらしい目つきはいつ思い出してもゾッとする。
人間の品性と家柄学歴はあまり関係ないとあのチビ女から学びました。
いやらしい目つきはいつ思い出してもゾッとする。
人間の品性と家柄学歴はあまり関係ないとあのチビ女から学びました。
タクシー運転手はｲｻﾞとゆー時の為にボイスレコーダー携帯してるんだね
２人きりの状態だからだね
やっぱボイスレコーダーいいね
使おうっと
２人きりの状態だからだね
やっぱボイスレコーダーいいね
使おうっと
親や親戚に兄弟やイトコと比較されながらﾀﾞﾒだしされながら育ってきたんだろうね。
だけどこれは憶測だし
私はあんたの育ってきた背景や事情なんか興味ないし知らないし知りたくもない
わたしがのんびりと周りから何のプレッシャーもなく気楽に育ってきたように見えるからって
勝手にむかついて目の仇にしてんじゃねえよドチビ。
だけどこれは憶測だし
私はあんたの育ってきた背景や事情なんか興味ないし知らないし知りたくもない
わたしがのんびりと周りから何のプレッシャーもなく気楽に育ってきたように見えるからって
勝手にむかついて目の仇にしてんじゃねえよドチビ。
(･∀･)y-~ヴァーカちーびマタユル
昨日、キジバトが「ぽーーーッ！！」とマイケルジャクソンに
似た鳴き声で仲間を威嚇していた。
ハトって平和の象徴なのに戦闘的なんだな・・・。
見てくれで周囲を騙してるあのチビ女みたいで怖い。
似た鳴き声で仲間を威嚇していた。
ハトって平和の象徴なのに戦闘的なんだな・・・。
見てくれで周囲を騙してるあのチビ女みたいで怖い。
腐った自尊心だねチビ女
ｼｮｰｹﾝの女版みたいな危地街チビ女
687 ：名無しの心子知らず：05/02/10 10:59:13 ID:DQ8O2ASA
中学の頃のいじめグループの思い出ですが。
主犯格が「新井」という苗字のパチンコ屋の娘で、
手下には「川」という字が入る苗字の奴がなぜか6人中4人。
関西ではなく、東京都内（三多摩）の話。
主犯格が「新井」という苗字のパチンコ屋の娘で、
手下には「川」という字が入る苗字の奴がなぜか6人中4人。
関西ではなく、東京都内（三多摩）の話。
688 ：名無しの心子知らず：05/02/11 04:25:06 ID:A03Tfdr+
>672
いい先生で、それなりに一生懸命やってても、一人二人、
目が離せない子がクラスにいると、他の子に手が回らない
みたい。「お宅のお子さん乱暴で困ります」と注意されて、
ウチの子はそんなに悪くない。先生はウチの子ばかり目の
カタキにする、と逆ギレする親もいるから、先生もやりに
くいと思うよ。いじめッ子の親って、やっぱり変に強気だ
し。親がそんなだから、小学生になっても同じことしてる。
いい先生で、それなりに一生懸命やってても、一人二人、
目が離せない子がクラスにいると、他の子に手が回らない
みたい。「お宅のお子さん乱暴で困ります」と注意されて、
ウチの子はそんなに悪くない。先生はウチの子ばかり目の
カタキにする、と逆ギレする親もいるから、先生もやりに
くいと思うよ。いじめッ子の親って、やっぱり変に強気だ
し。親がそんなだから、小学生になっても同じことしてる。
689 ：名無しの心子知らず ：05/02/11 06:23:36 ID:FXji6bfO
幼稚園の頃猿みたいな奴にいじめられた
小学校で別々になり、ほっとしたが、中学でまた一緒になった
今度はいじめられなかったが、そいつは違うターゲットを見つけていじめてた
幼稚園の頃から変わってないなぁとしみじみ思った
小学校で別々になり、ほっとしたが、中学でまた一緒になった
今度はいじめられなかったが、そいつは違うターゲットを見つけていじめてた
幼稚園の頃から変わってないなぁとしみじみ思った
690 ：名無しの心子知らず：05/02/11 10:07:09 ID:0dvQ8TZ4
だいたいいじめっ子の母は子供に他人の文句を普段から言ってる。
～ちゃん、こうこうなんだって、いやだね～。とか。
それをそのまま子供は本人に言ったりしてるよ。
ウチのお母さんが～だって。もうあんたとは遊ぶなって。
とか。
～ちゃん、こうこうなんだって、いやだね～。とか。
それをそのまま子供は本人に言ったりしてるよ。
ウチのお母さんが～だって。もうあんたとは遊ぶなって。
とか。
家の娘をいじめてる子は、
１.おばあちゃんが送り迎え。
２.外国人の子(２人）
です。
１.のおばあさんはちょっと話をしましたが、他の子が悪いからうちの子も悪くなるとのこと。
高いお金払って預けてるのだからとも行ってた。
２.はとにかく口が達者。
ああいえばこう言うタイプ。
うちの子が幼いし泣き虫なので嫌いだそうです。
もう、保育園やめさせようと思ってるので、先生に相談娘に、やられたらやり返していい。
親が責任持つと言いました。
１.おばあちゃんが送り迎え。
２.外国人の子(２人）
です。
１.のおばあさんはちょっと話をしましたが、他の子が悪いからうちの子も悪くなるとのこと。
高いお金払って預けてるのだからとも行ってた。
２.はとにかく口が達者。
ああいえばこう言うタイプ。
うちの子が幼いし泣き虫なので嫌いだそうです。
もう、保育園やめさせようと思ってるので、先生に相談娘に、やられたらやり返していい。
親が責任持つと言いました。
保育園やめるからって理由はいただけない。
こどもにとっては、今だけでなく、今後の人生での判断基準になる。
「やり返してもいい」が。
691がそれでいいならなんともいえんけど。
こどもにとっては、今だけでなく、今後の人生での判断基準になる。
「やり返してもいい」が。
691がそれでいいならなんともいえんけど。
やられたら、「やめて。」｢意地悪しないで。｣等言うようにさせてました。
それでも、保育参加の日何もしなくても隣同士手をつなぐだけで｢イヤだ。｣と蹴られたりせっかく作った作品を壊されても
先生も注意なし、目を引っかかれて痛いと訴えても何の報告もなし。
ああこりゃダメだと思いました。
親も｢ダメよ。｣だけだし。
後１年有るのですが、当人が｢もういやだ。」と泣いて訴えています。
小学校等これから色々あると思いますが、そのことを話しましたが、｢お菓子買わない・おもちゃも要らないから他に行きたい。」
と言い出してます。
それなら近くの幼稚園に入れるかと主人と相談しました。
私も仕事をやめるつもりです。
それでも、保育参加の日何もしなくても隣同士手をつなぐだけで｢イヤだ。｣と蹴られたりせっかく作った作品を壊されても
先生も注意なし、目を引っかかれて痛いと訴えても何の報告もなし。
ああこりゃダメだと思いました。
親も｢ダメよ。｣だけだし。
後１年有るのですが、当人が｢もういやだ。」と泣いて訴えています。
小学校等これから色々あると思いますが、そのことを話しましたが、｢お菓子買わない・おもちゃも要らないから他に行きたい。」
と言い出してます。
それなら近くの幼稚園に入れるかと主人と相談しました。
私も仕事をやめるつもりです。
家は去年の６月入園しました。
面談の時,所長先生が「途中入園は大変で特に女の子同士はがっちり組んでてその中に入っていくのは大変です。｣と言ってました。
そのいじめる子も同じに入ったのですが、仲間ができる前は娘と仲良くしてたのですが娘が病気がち等で休みが多くなり他のこと遊びだすと仲間はずれにするようになったみたいです。
当人も｢今まで仲良かったのに･･･。｣と戸惑っているようです。
どこに言ってもこのようなことがあると思うのですが,帰りに目が腫れ上がっている日が多いので本人に聞いたのですがなかなか言わず保育参加の時帰りに聞いたら泣き出し、話してくれました。
昨日は、どうしても行きたくないといいお休みしました。
連休明けに先生に相談しに行くつもりです。
長々と愚痴のようになりまして申し訳ありませんでした。
面談の時,所長先生が「途中入園は大変で特に女の子同士はがっちり組んでてその中に入っていくのは大変です。｣と言ってました。
そのいじめる子も同じに入ったのですが、仲間ができる前は娘と仲良くしてたのですが娘が病気がち等で休みが多くなり他のこと遊びだすと仲間はずれにするようになったみたいです。
当人も｢今まで仲良かったのに･･･。｣と戸惑っているようです。
どこに言ってもこのようなことがあると思うのですが,帰りに目が腫れ上がっている日が多いので本人に聞いたのですがなかなか言わず保育参加の時帰りに聞いたら泣き出し、話してくれました。
昨日は、どうしても行きたくないといいお休みしました。
連休明けに先生に相談しに行くつもりです。
長々と愚痴のようになりまして申し訳ありませんでした。
凶暴な子はとことん凶暴だからねぇ
親もまわりから話にならない親なんて言われてたり。
TVでのニュースで中学生３人が１００万円単位で恐喝
同級生の父親５８歳を殴り殺す。なんてニュースを見て
男親が子供の同級生に殴り殺されるなんて、
これから子供をどうやって守って行くけば良いのかね？
コンクリート詰め殺人の子も再犯で捕まってるから、
凶暴な子を止める事は出来ないのかと
親もまわりから話にならない親なんて言われてたり。
TVでのニュースで中学生３人が１００万円単位で恐喝
同級生の父親５８歳を殴り殺す。なんてニュースを見て
男親が子供の同級生に殴り殺されるなんて、
これから子供をどうやって守って行くけば良いのかね？
コンクリート詰め殺人の子も再犯で捕まってるから、
凶暴な子を止める事は出来ないのかと
できこんチビ親には気を付けろ。狡猾だし画策好き。
目を付けられたらお宅のお子さんもそいつの子供に何されるかわからんよ。
自分の子供に吹聴してるかもしれんからな。
目を付けられたらお宅のお子さんもそいつの子供に何されるかわからんよ。
自分の子供に吹聴してるかもしれんからな。
小６の時一人の子をいじめて
その子の親が家に怒鳴りこんできたことがあります。
うちの親はひたすら誤り続けて私はこっ酷く怒られましたが
いじめた原因は親に言えませんでした。
その子が私の父親の職業をバカにしたのです。普通の会社員ですが。
その子はクラスの子に「自分の父親は新幹線の運転手」だと
ウソを言っていたのは前から知っていたのですが
自分の親のこと言われて悔しくていじめました。
その子は虚言癖があるらしく
家が豪邸だ、うちのベンツがどうの、１千万のグランドピアノがある
などすぐにウソと分かることを平気で言いばら撒いてましたが
そんなことは関係ない･･･とは言え私も「嘘つきで気にいらない」
みたいな感情はありました。が、うちの親の事言われて一気に爆発したのです。
が、親となった今でも悪い事をしたとは思ってません。
その子の親が家に怒鳴りこんできたことがあります。
うちの親はひたすら誤り続けて私はこっ酷く怒られましたが
いじめた原因は親に言えませんでした。
その子が私の父親の職業をバカにしたのです。普通の会社員ですが。
その子はクラスの子に「自分の父親は新幹線の運転手」だと
ウソを言っていたのは前から知っていたのですが
自分の親のこと言われて悔しくていじめました。
その子は虚言癖があるらしく
家が豪邸だ、うちのベンツがどうの、１千万のグランドピアノがある
などすぐにウソと分かることを平気で言いばら撒いてましたが
そんなことは関係ない･･･とは言え私も「嘘つきで気にいらない」
みたいな感情はありました。が、うちの親の事言われて一気に爆発したのです。
が、親となった今でも悪い事をしたとは思ってません。
続きすみません。
その子の親はその子が学校に行きたくないと言ったので
うちに乗り込んできたそうですが
もし私がいじめた理由を言ったらどうなっていたか？
と考えます。これからは私も子供がいじめの問題にあたると思います。
いじめてもいじめられても、大変です。
その子の親はその子が学校に行きたくないと言ったので
うちに乗り込んできたそうですが
もし私がいじめた理由を言ったらどうなっていたか？
と考えます。これからは私も子供がいじめの問題にあたると思います。
いじめてもいじめられても、大変です。
699 ：名無しの心子知らず：05/02/11 19:46:00 ID:8jO8O7EN
>691 お嬢さん、がまんしてたのね。今、通園していらっしゃる
園には子供たちをきちんと見る余裕はないようだし、本人の辛さを考
えると、転園もやむをえないですよね。いい園を見付けて、優しい
お友達ができるといいね。あまり、いじめが続くと、人間不信に
なっちゃうようですし。
園には子供たちをきちんと見る余裕はないようだし、本人の辛さを考
えると、転園もやむをえないですよね。いい園を見付けて、優しい
お友達ができるといいね。あまり、いじめが続くと、人間不信に
なっちゃうようですし。
高慢ちきなちえとかゆりとかふみことかみゆきみたいな女
虚言壁で親を侮辱する奴はいじめてもいいし、後悔もしないのか。
697のこどもはいじめっ子になるだろうね。
697のこどもはいじめっ子になるだろうね。
702 ：名無しの心子知らず：05/02/12 08:51:06 ID:gZ/9IdZ6
モー娘みたいなおや？
703 ：名無しの心子知らず：05/02/12 13:41:37 ID:vii8JEa/
嘘をついて相手を落とし入れる子供がいるのは確かだ。
他人を殴り怪我をさせ友達数人を証人にして、
「怪我をした子が転んだから」なんて嘘を
ジャイケンで負けても、教師が「この班はジャイケン済みましたか？」
と聞くと負けた子が「まだ」と、とっさに嘘がつける。
こうも簡単に常に嘘がつけるもんだ悪気もなくと
驚いているわが子。
他人を殴り怪我をさせ友達数人を証人にして、
「怪我をした子が転んだから」なんて嘘を
ジャイケンで負けても、教師が「この班はジャイケン済みましたか？」
と聞くと負けた子が「まだ」と、とっさに嘘がつける。
こうも簡単に常に嘘がつけるもんだ悪気もなくと
驚いているわが子。
704 ：名無しの心子知らず：05/02/12 14:55:02 ID:rCsaoQtL
>703
小学校高学年ともなると、悪知恵もエスカレート。
ある女の子グループの会話、「こないだ補導されそうになって、
学校どこってきかれたから、★★小学校って答えてやった。
★★小なんかどこにあるのか知らないし、行ったこともないけ
どさ～、ギャハハ」だと。じつにふてぶてしい。
小学校高学年ともなると、悪知恵もエスカレート。
ある女の子グループの会話、「こないだ補導されそうになって、
学校どこってきかれたから、★★小学校って答えてやった。
★★小なんかどこにあるのか知らないし、行ったこともないけ
どさ～、ギャハハ」だと。じつにふてぶてしい。
705 ：名無しの心子知らず：05/02/12 16:23:03 ID:S22j4qvT
>>704
悪い事をして嘘を何の抵抗も無く、とっさに出てくる子供って
環境がそうさせてるのか？？？
>>703なんか他人に怪我させておいて
怖い嘘吐きだよな、過去に嘘をつきとおして許された経験が有るのか。
嘘にまみれた環境で育って、嘘を言う事に罪悪感が無くなっているのか？
周りの大人や教師はこの子らを放置で良いのか？
悪い事をして嘘を何の抵抗も無く、とっさに出てくる子供って
環境がそうさせてるのか？？？
>>703なんか他人に怪我させておいて
怖い嘘吐きだよな、過去に嘘をつきとおして許された経験が有るのか。
嘘にまみれた環境で育って、嘘を言う事に罪悪感が無くなっているのか？
周りの大人や教師はこの子らを放置で良いのか？
706 ：名無しの心子知らず：05/02/12 16:51:53 ID:9T+ZN3II
元ヤン
707 ：名無しの心子知らず：05/02/12 16:59:46 ID:hAqUzVUb
>>705
ウソつくことが平気な知り合いの三男（３歳児）
とにかく親に怒られそうなことしといて(悪いことだとはわかってる）
「誰がやった！」となると「う～たん（次男のこと）」
長男だと反撃されるし次男は口下手ですぐ泣いて
上手く親に説明できないことを知っていてそう言うらしい。
嘘つきは環境と本人の資質から来ると思う。
そこは旦那が浮気した時ウソつきまくり、ばれた時も詭弁ふりかざしなので
旦那からの遺伝だろうなぁ。
３歳児でこうだと末恐ろしい。
ウソつくことが平気な知り合いの三男（３歳児）
とにかく親に怒られそうなことしといて(悪いことだとはわかってる）
「誰がやった！」となると「う～たん（次男のこと）」
長男だと反撃されるし次男は口下手ですぐ泣いて
上手く親に説明できないことを知っていてそう言うらしい。
嘘つきは環境と本人の資質から来ると思う。
そこは旦那が浮気した時ウソつきまくり、ばれた時も詭弁ふりかざしなので
旦那からの遺伝だろうなぁ。
３歳児でこうだと末恐ろしい。
専業主婦、兼業主婦。
小梨、小蟻。
一人っ子、兄弟あり。
男児。女児。
その他色々なことで自分と違う立場の人を偏見たっぷりに口汚く
罵ってるﾚｽ見るとこういう親に育てられた子供って
ちょっとでも自分と違う子はいじめる子になるんだろうな
と思ってしまう。
小梨、小蟻。
一人っ子、兄弟あり。
男児。女児。
その他色々なことで自分と違う立場の人を偏見たっぷりに口汚く
罵ってるﾚｽ見るとこういう親に育てられた子供って
ちょっとでも自分と違う子はいじめる子になるんだろうな
と思ってしまう。
710 ：名無しの心子知らず：05/02/12 17:52:17 ID:3JCmxCbO
自分の息子が暴力振るって、相手の親から抗議されてんのに、
「こういう時に守ってやれるのは親だけ」とか、勘違いな
ことを言い、そんな自分は愛情深い母だと、自分にウッ
トリしちゃってる母親。バカとしか言い様がないし、気持
ち悪い。
「こういう時に守ってやれるのは親だけ」とか、勘違いな
ことを言い、そんな自分は愛情深い母だと、自分にウッ
トリしちゃってる母親。バカとしか言い様がないし、気持
ち悪い。
711 ：名無しの心子知らず：05/02/12 19:35:08 ID:w9c+t8qC
神谷卓磨(カミヤタクマ)
住所 西尾市つくしが丘４－６－１２
電話 （０５６３）５２－４１１０
中学卒業後は愛知県立一色高等学校定時制へ進学 平成12年同校卒
O君いじめ自殺事件の首謀者 氏名・住所・電話番号
住所 西尾市つくしが丘４－６－１２
電話 （０５６３）５２－４１１０
中学卒業後は愛知県立一色高等学校定時制へ進学 平成12年同校卒
O君いじめ自殺事件の首謀者 氏名・住所・電話番号
713 ：名無しの心子知らず：05/02/12 19:53:40 ID:wcE4i1kx
根拠もないのに、他人の容姿をあげつらう人も
いじめっこの母親の素質十分なｷｶﾞｽ
いじめっこの母親の素質十分なｷｶﾞｽ
ｎ:
|｜
ｆ｢| |^ﾄ、
|: :: ! }
ヽ ,ｲ
} /
. (^∀^)ﾉノ
|｜
ｆ｢| |^ﾄ、
|: :: ! }
ヽ ,ｲ
} /
. (^∀^)ﾉノ
715 ：ちまを：05/02/12 23:53:04 ID:XGbP7mCx
親の性格は遺伝だと思う
716 ：名無しの心子知らず：05/02/13 00:03:32 ID:itB9n2u5
＠
717 ：名無しの心子知らず：05/02/13 01:21:52 ID:07EF4Zku
>697
すごい亀レスで申し訳ないんだけど、
どんな事情があったにせよ、
「いじめたことを悪いと思っていません」
って言う時点で、ちょっと怖い、って思ってしまう。
親の事を言われて悔しかったこと、
まだ小学生だったので、上手な対処が出来なかったこと、
そういうのを考慮しても、やっぱりおかしいと思う。
こういうこと言うと、偽善者ぶってるって叩かれそうだけど。
相手の虚言癖が気に入らないなら、近づかなければいいし
周りの友達も、その子の嘘を分かっていただろうから
あえて仲良くしようと行動する子はいなかったと思う。
何もわざわざ「いじめ」に行かなくてもすむ話。
自分がそういう辛い経験をしたのだったら、
子供が同じ状況になったとき、自分と同じ辛さを経験しなくて
すむように、力になってあげられるはずなのに、
肝心の母親が、そんな考えしか思いつかないのなら
子供も同じような辛さしか経験できない。
それがいじめる方でも、いじめられる方でも。
しかもいじめたら大変、って思う気持ちには
相手の親が怒って出てくるから、その対処が大変だわ
くらいの考えしかないように思う。
いじめた相手に残る傷のことまでは考慮して無いみたい。
もし自分の子供がいじめられたら、
「いじめられる子には、必ず理由があるのよ」
と、自分の子を突き放すのだろうか
すごい亀レスで申し訳ないんだけど、
どんな事情があったにせよ、
「いじめたことを悪いと思っていません」
って言う時点で、ちょっと怖い、って思ってしまう。
親の事を言われて悔しかったこと、
まだ小学生だったので、上手な対処が出来なかったこと、
そういうのを考慮しても、やっぱりおかしいと思う。
こういうこと言うと、偽善者ぶってるって叩かれそうだけど。
相手の虚言癖が気に入らないなら、近づかなければいいし
周りの友達も、その子の嘘を分かっていただろうから
あえて仲良くしようと行動する子はいなかったと思う。
何もわざわざ「いじめ」に行かなくてもすむ話。
自分がそういう辛い経験をしたのだったら、
子供が同じ状況になったとき、自分と同じ辛さを経験しなくて
すむように、力になってあげられるはずなのに、
肝心の母親が、そんな考えしか思いつかないのなら
子供も同じような辛さしか経験できない。
それがいじめる方でも、いじめられる方でも。
しかもいじめたら大変、って思う気持ちには
相手の親が怒って出てくるから、その対処が大変だわ
くらいの考えしかないように思う。
いじめた相手に残る傷のことまでは考慮して無いみたい。
もし自分の子供がいじめられたら、
「いじめられる子には、必ず理由があるのよ」
と、自分の子を突き放すのだろうか
718 ：名無しの心子知らず：05/02/13 01:26:32 ID:eVKO087A
意地悪して育った多くの子供が意地悪な性格になりますた
裏表のハゲしいチビ
720 ：名無しの心子知らず：05/02/13 13:28:54 ID:cAVW0NQy
>>718
>意地悪して育った多くの子供が意地悪な性格になりますた
そんなDQNがゴロゴロいる小学校に毎日登校しなければならない
子供の口から「ドキュソと毎日付き合うのは疲れる」の言葉が出る。
>>710的な親も多いから。
>意地悪して育った多くの子供が意地悪な性格になりますた
そんなDQNがゴロゴロいる小学校に毎日登校しなければならない
子供の口から「ドキュソと毎日付き合うのは疲れる」の言葉が出る。
>>710的な親も多いから。
新庄市の冷血殺人鬼・矢口祐介語録
山形県新庄市のいじめマット殺人犯のひとりである矢口祐介は、電話で非難されて数々の暴言を吐きました。
なかには更なる殺人を予告し、完全に違法な発言もあります。
これらの暴言の数々を見れば、こいつが凶悪な殺人を犯すのも至極もっともと言えましょう。
今さら民事裁判で何を悪あがきしているのでしょうか！！
無実を主張するとは、身の程知らずです。
<<以下、矢口の暴言>>
（殺人行為を非難されて）
「そうですよ。人殺しですよ。それがどうかしましたか。はいはいご苦労さん」
「うるせー！うせろ」
「お前もマットに巻いて殺してやる」
「おれには弁護士がついていて助けてくれるんだよ」
「いい加減にしねえとおまえもマットに巻くぞ！とでも言ってほしいのか？あん？（せせら笑い）」
「俺はもう今ふつうに生活しているし、家族もいるんだよ。おまえらみたいな馬鹿とはつきあえねえんだよバーカ（ガチャン）」
山形県新庄市のいじめマット殺人犯のひとりである矢口祐介は、電話で非難されて数々の暴言を吐きました。
なかには更なる殺人を予告し、完全に違法な発言もあります。
これらの暴言の数々を見れば、こいつが凶悪な殺人を犯すのも至極もっともと言えましょう。
今さら民事裁判で何を悪あがきしているのでしょうか！！
無実を主張するとは、身の程知らずです。
<<以下、矢口の暴言>>
（殺人行為を非難されて）
「そうですよ。人殺しですよ。それがどうかしましたか。はいはいご苦労さん」
「うるせー！うせろ」
「お前もマットに巻いて殺してやる」
「おれには弁護士がついていて助けてくれるんだよ」
「いい加減にしねえとおまえもマットに巻くぞ！とでも言ってほしいのか？あん？（せせら笑い）」
「俺はもう今ふつうに生活しているし、家族もいるんだよ。おまえらみたいな馬鹿とはつきあえねえんだよバーカ（ガチャン）」
722 ：名無しの心子知らず：05/02/13 14:45:32 ID:+fUoOCmi
保育園、幼稚園、小学、中学、高校の先生方へ
学びの場を殺人の場にしないで下さい。
学校だけが悪いとは言いませんが、
学校の人間関係で自殺も多い
教育現場どうにかなりませんか？
自分が食べ行く事が大切なのは解りますが、
教育のプロとして学びの場を人が死ぬ場にしないで下さい。
学びの場を殺人の場にしないで下さい。
学校だけが悪いとは言いませんが、
学校の人間関係で自殺も多い
教育現場どうにかなりませんか？
自分が食べ行く事が大切なのは解りますが、
教育のプロとして学びの場を人が死ぬ場にしないで下さい。
723 ：名無しの心子知らず：05/02/13 14:59:11 ID:0bfeAChg
いやむしろ親が我が子をきっちりしつけて、
学校では学業専念出来るようにする方が早いよ。
どんなに子沢山でも10人前後でしょ。
一クラス一人で見てるセンセに丸投げする方がおかしいよ。
そもそも殺人鬼は保育園幼稚園小学校…とロクでもない学校にばかりあたって、
挙句に殺人鬼になったのかっていうと、
違うんだし。
学校では学業専念出来るようにする方が早いよ。
どんなに子沢山でも10人前後でしょ。
一クラス一人で見てるセンセに丸投げする方がおかしいよ。
そもそも殺人鬼は保育園幼稚園小学校…とロクでもない学校にばかりあたって、
挙句に殺人鬼になったのかっていうと、
違うんだし。
>>723
>いやむしろ親が我が子をきっちりしつけて
↑は正論だよ
わが子をしつけても前レス>>620的な事は多い
殺人鬼までも行かないにしても殺されるまで行かなくとも。
悲しい事に傷つける側はどこにでも存在する。
真面目な子供を守ってやって下さい。
一日のほとんどの時間を子供は学校で過ごすのです。
今は小学校でＴ，Ｔも多く一クラスを先生一人で見る事も少ないでしょう。
一人で見るのが無理と感じている教師に子供を預ける親の気持ちを考えて
一人では無理と感じている現状は確かな訳だ。
>いやむしろ親が我が子をきっちりしつけて
↑は正論だよ
わが子をしつけても前レス>>620的な事は多い
殺人鬼までも行かないにしても殺されるまで行かなくとも。
悲しい事に傷つける側はどこにでも存在する。
真面目な子供を守ってやって下さい。
一日のほとんどの時間を子供は学校で過ごすのです。
今は小学校でＴ，Ｔも多く一クラスを先生一人で見る事も少ないでしょう。
一人で見るのが無理と感じている教師に子供を預ける親の気持ちを考えて
一人では無理と感じている現状は確かな訳だ。
「うちの子はいじめられている」って幼稚園、小学校と散々喚きちらし
相手の悪口三昧にクレームの嵐って親がいましたが、小学校高学年の頃
には誰もそのお母さんとは話もしなくなった。するとそれがまたいじめだとか
僻みだと騒ぎ出す。親子揃って人に厳しく自分に甘いタイプ・・・。
中学校に入って運動部にお子さんを入部させたが先輩がいじめると親子でまた
騒ぎ出し、顧問の先生に文句を言った挙句「顧問の先生の対応が気に入らない」
と数ヶ月で退部。もう部活はさせないでほしいと密かに願ったが、また違う
運動部へ入部。そして今度は「同級生がいじめる」と言い出した。
そのお母さん、連日学校の校庭へ行き部活をやっている息子を監視し、息子が「僕を
いじめる」と言い張る生徒にガンを飛ばしています。こういった一連の行動って
何なのでしょう？私にはさっぱりわかりません・・。
相手の悪口三昧にクレームの嵐って親がいましたが、小学校高学年の頃
には誰もそのお母さんとは話もしなくなった。するとそれがまたいじめだとか
僻みだと騒ぎ出す。親子揃って人に厳しく自分に甘いタイプ・・・。
中学校に入って運動部にお子さんを入部させたが先輩がいじめると親子でまた
騒ぎ出し、顧問の先生に文句を言った挙句「顧問の先生の対応が気に入らない」
と数ヶ月で退部。もう部活はさせないでほしいと密かに願ったが、また違う
運動部へ入部。そして今度は「同級生がいじめる」と言い出した。
そのお母さん、連日学校の校庭へ行き部活をやっている息子を監視し、息子が「僕を
いじめる」と言い張る生徒にガンを飛ばしています。こういった一連の行動って
何なのでしょう？私にはさっぱりわかりません・・。
亀ですが
もし自分の子がいじめをした側だとして
その子なりの理由があるのに頭ごなしに怒ってしまったら
子供が「親に信用されてない」と思ってしまうでしょう。
717さん、偽善者だとは思いませんが
小６の私には717さんがいうような大人な行動はとれませんでしたね。
>相手の親が怒って出てくるから、その対処が大変だわ
くらいの考えしかないように思う。
そりゃそうですよ。
いじめたほう、いじめられたほうの双方の意見、成り行きを
話し合うなんてのは理想論に過ぎず、
自分の子がどちらであっても
「友達と仲良く、学校も楽しく過ごせるように」
と願うのは当たり前のことでしょう。
もし自分の子がいじめをした側だとして
その子なりの理由があるのに頭ごなしに怒ってしまったら
子供が「親に信用されてない」と思ってしまうでしょう。
717さん、偽善者だとは思いませんが
小６の私には717さんがいうような大人な行動はとれませんでしたね。
>相手の親が怒って出てくるから、その対処が大変だわ
くらいの考えしかないように思う。
そりゃそうですよ。
いじめたほう、いじめられたほうの双方の意見、成り行きを
話し合うなんてのは理想論に過ぎず、
自分の子がどちらであっても
「友達と仲良く、学校も楽しく過ごせるように」
と願うのは当たり前のことでしょう。
自分の子がいじめられて学校に行きたくないと言っている
と怒鳴り込んで行っても
「お宅のお子さんはこうですよ？」
みたいな事言われても
自分の子も悪いし、いじめたほうも悪いし、
どこからどこまでが親の入る問題なのか･･･
ってことで大変だと思ってるんですがね。
と怒鳴り込んで行っても
「お宅のお子さんはこうですよ？」
みたいな事言われても
自分の子も悪いし、いじめたほうも悪いし、
どこからどこまでが親の入る問題なのか･･･
ってことで大変だと思ってるんですがね。
728 ：名無しの心子知らず：05/02/13 16:22:58 ID:+fUoOCmi
一人、々が違う事を認め合うのが平等と言う事です。
教師は忙しい仕事ですが、本来は子供の為に有るのが学校です。
子供は弱い存在です。社会的には大人の意見が通ってしまいます。
弱者の意見を大切にする事がその場の文化度が分かります。
だって、強者は放っておいても強いから意見を認めて貰えるのです。
>>725は教師ですか？
>こういった一連の行動って
>何なのでしょう？私にはさっぱりわかりません・・。
分からないで困ったから、書き込まれたのですか？
教師は忙しい仕事ですが、本来は子供の為に有るのが学校です。
子供は弱い存在です。社会的には大人の意見が通ってしまいます。
弱者の意見を大切にする事がその場の文化度が分かります。
だって、強者は放っておいても強いから意見を認めて貰えるのです。
>>725は教師ですか？
>こういった一連の行動って
>何なのでしょう？私にはさっぱりわかりません・・。
分からないで困ったから、書き込まれたのですか？
729 ：名無しの心子知らず：05/02/13 17:02:10 ID:yhZgleuo
うそつきの子供か。
そういう子供を作り出す家庭にも問題があるよね。
虚言癖で自分を飾り立てないと誰にも相手にされないと思っている。
さみしい子だ。まともな大人になれたのかな？
そういう子供を作り出す家庭にも問題があるよね。
虚言癖で自分を飾り立てないと誰にも相手にされないと思っている。
さみしい子だ。まともな大人になれたのかな？
自分が正義・世界のスタンダードだと信じてやまないデキコンチビ女
731 ：名無しの心子知らず：05/02/13 17:28:38 ID:dGcMRms/
いじめをするって、相手が傷付き悲しむ事を意図的にしている
わけだから、理由の如何を問わず悪い事。
自分の子がそんな倫理観の無い情けない人間に育ったかと
自分の育児を振り返るのと同時に、しっかり叱るけどね。
その子なりの理由？そんなものがあってもなくてもやってる事は
悪い。それなら、理由さえあれば殺してもいいの？っていう話し。
いじめは精神的な殺人と同じだよ？
わけだから、理由の如何を問わず悪い事。
自分の子がそんな倫理観の無い情けない人間に育ったかと
自分の育児を振り返るのと同時に、しっかり叱るけどね。
その子なりの理由？そんなものがあってもなくてもやってる事は
悪い。それなら、理由さえあれば殺してもいいの？っていう話し。
いじめは精神的な殺人と同じだよ？
732 ：まさ：05/02/13 17:39:12 ID:SUf6PFJa
精神的ないじめはつらいよ
733 ：名無しの心子知らず：05/02/13 17:43:20 ID:Wx8gtLMc
毎日股間蹴りをとめられない小学校の現状と本人もつらいよ
肉体的に。
肉体的に。
あの女なら、自分の子供を殺人マシーンとして育てあげるに違いない。
ヤクザやチンピラもバックにいるみたいだし怖いから関わりたくない。
ヤクザやチンピラもバックにいるみたいだし怖いから関わりたくない。
735 ：６９７：05/02/13 18:37:06 ID:534RzuTw
>731
おっしゃってる事はよく分かります。
が、いじめにはかならず理由はあります。
それが単なる「背が低いから」「顔がゴリラに似ているから」
などの、どうにもできない理由から、いじめられたからいじめかえしたのに
こっちが悪くなったとか。
いじめた子に正面向かって
「どうしていじめたの？」
と聞けば悪意のあった子供は黙り込んでしまう･･･
ならまだ子供らしいですが
「いじめてないよ(泣)」など親の前に行ったとたんにイイコになってしますと達が悪い。
ここでも散々話題にはなってますが
「いじめられたほうにも原因がある」
というのは頭におかないと解決しない。
もちろんいじめたほうが悪いのですが。
おっしゃってる事はよく分かります。
が、いじめにはかならず理由はあります。
それが単なる「背が低いから」「顔がゴリラに似ているから」
などの、どうにもできない理由から、いじめられたからいじめかえしたのに
こっちが悪くなったとか。
いじめた子に正面向かって
「どうしていじめたの？」
と聞けば悪意のあった子供は黙り込んでしまう･･･
ならまだ子供らしいですが
「いじめてないよ(泣)」など親の前に行ったとたんにイイコになってしますと達が悪い。
ここでも散々話題にはなってますが
「いじめられたほうにも原因がある」
というのは頭におかないと解決しない。
もちろんいじめたほうが悪いのですが。
恐ろしいぜ、できこんチビ女
＞726
頭ごなしもなにも、
あなたは理由があったからイジメたし、
そのことに今も後悔がないんでしょう？
後悔ってなんのためにあるの？
その時うまく立ち回れなかったことを反省して、
その時は出来なくても、次はもっとうまくやれるようにするものじゃない？
後悔してないあなたは、同じようなことが今後の人生で起こったら、
あなたのこどもの人生で起こったら、
また「イジメ」という選択肢をとるんじゃないの？
いじめっこの親になる可能性大ですね。
頭ごなしもなにも、
あなたは理由があったからイジメたし、
そのことに今も後悔がないんでしょう？
後悔ってなんのためにあるの？
その時うまく立ち回れなかったことを反省して、
その時は出来なくても、次はもっとうまくやれるようにするものじゃない？
後悔してないあなたは、同じようなことが今後の人生で起こったら、
あなたのこどもの人生で起こったら、
また「イジメ」という選択肢をとるんじゃないの？
いじめっこの親になる可能性大ですね。
738 ：名無しの心子知らず：05/02/13 18:44:54 ID:Wx8gtLMc
>>735
>いじめられたほうにも原因がある
いじめには色々有るからねぇ>>735の言いたい気持ちもわかるが、
交通事故で頭に怪我をした子が退院したその日に
その子の頭にパイプ椅子が投げつけられたなんて、いじめもあるから
この場合いじめられた側に原因とすれば交通事故に遭うな！ですか？
>いじめられたほうにも原因がある
いじめには色々有るからねぇ>>735の言いたい気持ちもわかるが、
交通事故で頭に怪我をした子が退院したその日に
その子の頭にパイプ椅子が投げつけられたなんて、いじめもあるから
この場合いじめられた側に原因とすれば交通事故に遭うな！ですか？
739 ：６９７：05/02/13 18:55:01 ID:534RzuTw
だからね、私は子供に取り返しのつかないことはさせないよう
努力し、教えていきます。
私の子供もいつかイジメの問題にあたるでしょう。
そこで、いじめた側だったら、どうしていじめたのか？
いじめる以外の解決方法を教えるのが私にできること。
いじめられる側ならば、どうしていじめられたのかを
教えなければ、また同じ目に遭い解決にはなりませんよね？
前に「いじめたつもりはなくても相手がいじめられたと思えばいじめだ」
に納得しました。
やっぱり双方の理由が分からないことには解決になりませんね。
努力し、教えていきます。
私の子供もいつかイジメの問題にあたるでしょう。
そこで、いじめた側だったら、どうしていじめたのか？
いじめる以外の解決方法を教えるのが私にできること。
いじめられる側ならば、どうしていじめられたのかを
教えなければ、また同じ目に遭い解決にはなりませんよね？
前に「いじめたつもりはなくても相手がいじめられたと思えばいじめだ」
に納得しました。
やっぱり双方の理由が分からないことには解決になりませんね。
740 ：６９７：05/02/13 18:59:35 ID:534RzuTw
>738
折々そのような話題もしようと思ってました。
738さんのお子さんのお話ですか？
小さな問題を解決できないでいるからそこまで大きくなったのか分かりませんが
それはイジメではなく障害or殺人未遂でしょ？
警察をいれる問題ではないのでしょうか？
折々そのような話題もしようと思ってました。
738さんのお子さんのお話ですか？
小さな問題を解決できないでいるからそこまで大きくなったのか分かりませんが
それはイジメではなく障害or殺人未遂でしょ？
警察をいれる問題ではないのでしょうか？
741 ：名無しの心子知らず：05/02/13 19:03:16 ID:Wx8gtLMc
>>739
>やっぱり双方の理由が分からないことには解決になりませんね
だと思うが、双方の理由を誰が確かめる？
理想論だよ>>739
出来る事なら確かめたいけど二次的弊害が出るかも
又嘘も出るかも。理由が分かる方が良いが、分かっても解決出来ない事も
有る。教師の指導がどう出るか？相手の親がどう出るか？
>やっぱり双方の理由が分からないことには解決になりませんね
だと思うが、双方の理由を誰が確かめる？
理想論だよ>>739
出来る事なら確かめたいけど二次的弊害が出るかも
又嘘も出るかも。理由が分かる方が良いが、分かっても解決出来ない事も
有る。教師の指導がどう出るか？相手の親がどう出るか？
697は結局理由が納得がいけばいじめていいという考えなんでしょう。
あなたは、あなたの子が、「親を侮辱されたので相手をいじめた」といえば納得するのですか？
あなたは、あなたの子が、「親を侮辱されたので相手をいじめた」といえば納得するのですか？
自分のやってる事をなにが何でも正当化して
悪者にならないように画策する
それがあのできこんチビ女
恐ろしいぜ
悪者にならないように画策する
それがあのできこんチビ女
恐ろしいぜ
744 ：６９７：05/02/13 19:27:31 ID:534RzuTw
>>739
そうですよね。理想論です。
それが完全にできれば解決も難しくはないですからね。
>>742
いじめていいとは言いませんが
子供の世界でも思わぬ理由からイジメが起こるのは現実です。
ただ、いじめられて自ら命をたってしまったり
殺してしまっては取り返しがつかないでしょ。
どっちの立場でも同じに対応できればと思うのは
これまた理想論ですが
自分の子がいじめられたらすごい剣幕で相手の親にかかっていくくせに
いじめたらいじめられるほうが悪い
なんていう親がいるでしょう。
私は私の子が「親をバカにされたからいじめた」
と言えば、理由としては納得しますよ。
かといってイジメたことにはきちんと叱り、他の方法を一緒に考えますが。
742さんは同じ理由でお子さんがいじめをしたら
どうなさいますか？
そうですよね。理想論です。
それが完全にできれば解決も難しくはないですからね。
>>742
いじめていいとは言いませんが
子供の世界でも思わぬ理由からイジメが起こるのは現実です。
ただ、いじめられて自ら命をたってしまったり
殺してしまっては取り返しがつかないでしょ。
どっちの立場でも同じに対応できればと思うのは
これまた理想論ですが
自分の子がいじめられたらすごい剣幕で相手の親にかかっていくくせに
いじめたらいじめられるほうが悪い
なんていう親がいるでしょう。
私は私の子が「親をバカにされたからいじめた」
と言えば、理由としては納得しますよ。
かといってイジメたことにはきちんと叱り、他の方法を一緒に考えますが。
742さんは同じ理由でお子さんがいじめをしたら
どうなさいますか？
納得なんかしませんよ。
親を侮辱されて悔しいのであれば、そのことに対して抗議すればよいことで、
＝イジメというのは大変短絡で思慮が浅いと思うでしょう。
なぜイジメがいけないと697は思っているのかが聞きたい。
相手が誰で、どういう非があったとすれ、
イジメられれば相手は傷付くんです。
どんな相手でも傷付けることはよいことではありません。
傷付けあわずに解決を計る努力をしないで安易な方向に走るからイジメが起こるんじゃないですか？
コミュニケーション能力の低い子どもが増えてますが、
だからイジメも増えたり陰湿化しているんだと思います。
私があなたが過去のイジメを後悔していないということがとても恐ろしいです。
親を侮辱されて悔しいのであれば、そのことに対して抗議すればよいことで、
＝イジメというのは大変短絡で思慮が浅いと思うでしょう。
なぜイジメがいけないと697は思っているのかが聞きたい。
相手が誰で、どういう非があったとすれ、
イジメられれば相手は傷付くんです。
どんな相手でも傷付けることはよいことではありません。
傷付けあわずに解決を計る努力をしないで安易な方向に走るからイジメが起こるんじゃないですか？
コミュニケーション能力の低い子どもが増えてますが、
だからイジメも増えたり陰湿化しているんだと思います。
私があなたが過去のイジメを後悔していないということがとても恐ろしいです。
746 ：６９７：05/02/13 19:51:06 ID:534RzuTw
だからね、子供の世界でもイジメが起きてしまうのは現実でしょ。
725に書かれているお母さんのように一日子供にはりつけます？
なぜイジメがよくないかって
自分の気に入らない事を相手を傷つける形で解決するのはよくないからでしょ。
私が過去のイジメを後悔してないというのと矛盾しますが。
私の場合、大人になってからその子といろいろあったことで
後悔してないのかもしれませんが。
かといって子供の時のことと大人になってからのことは結び付けてませんが。
725に書かれているお母さんのように一日子供にはりつけます？
なぜイジメがよくないかって
自分の気に入らない事を相手を傷つける形で解決するのはよくないからでしょ。
私が過去のイジメを後悔してないというのと矛盾しますが。
私の場合、大人になってからその子といろいろあったことで
後悔してないのかもしれませんが。
かといって子供の時のことと大人になってからのことは結び付けてませんが。
>>744
自分の子がいじめられたらすごい剣幕で相手の親にかかっていくくせに
いじめたらいじめられるほうが悪い
なんていう親がいるでしょう。
↑あなたの書く「いじめる側にも理由が…」ってのを読むと。
あなたが、上で書いているような親だと思ったんだけど。
親を馬鹿にされたからいじめた、って自分の子がいってきたら、
親を大事にしてくれるのはありがとうと言う。
だけど、いじめるのは、親を馬鹿にしたそいつと同じ次元だと
言って叱るし、いじめた事は、相手の親御さんにお詫びしますね。
いじめた事に関して、ですが。
親を馬鹿にしたことを抗議するのはその後です。
自分の子がいじめられたらすごい剣幕で相手の親にかかっていくくせに
いじめたらいじめられるほうが悪い
なんていう親がいるでしょう。
↑あなたの書く「いじめる側にも理由が…」ってのを読むと。
あなたが、上で書いているような親だと思ったんだけど。
親を馬鹿にされたからいじめた、って自分の子がいってきたら、
親を大事にしてくれるのはありがとうと言う。
だけど、いじめるのは、親を馬鹿にしたそいつと同じ次元だと
言って叱るし、いじめた事は、相手の親御さんにお詫びしますね。
いじめた事に関して、ですが。
親を馬鹿にしたことを抗議するのはその後です。
748 ：６９７：05/02/13 19:56:56 ID:534RzuTw
>745
>親を侮辱されて悔しいのであれば、そのことに対して抗議すればよいことで
私は親となった今は、自分が侮辱されたことなんて問題ではないです。
子供が親をバカにされて悔しいと思ったその気持ちと、
そのことで相手をいじめてしまったということで悩みますけど。
>親を侮辱されて悔しいのであれば、そのことに対して抗議すればよいことで
私は親となった今は、自分が侮辱されたことなんて問題ではないです。
子供が親をバカにされて悔しいと思ったその気持ちと、
そのことで相手をいじめてしまったということで悩みますけど。
「アタシは間違ってないわ！アタシが世界のスタンダードなのよ！
子育てだって完璧よ！そんなアタシの育てた子供だもの！
あの子がイジメなんてする訳ないでしょ！！
もしそうだとしても、いじめられるような相手が悪いのよ！！
キモーい！！チョ～むかつく！！ガオ～～～」
・・って、口から火でも吹きそうなイメージが拭えないのが、でき婚チビ女。
子育てだって完璧よ！そんなアタシの育てた子供だもの！
あの子がイジメなんてする訳ないでしょ！！
もしそうだとしても、いじめられるような相手が悪いのよ！！
キモーい！！チョ～むかつく！！ガオ～～～」
・・って、口から火でも吹きそうなイメージが拭えないのが、でき婚チビ女。
もっとも、自分（と自分の子）に非がある場合は
相手を攻めないと思いますがね。足元すくわれるだけですから。
逆手にとられて、いいようにやられる位なら笑顔でスルーかな。
それでも言わねば、ならば、まずできれば第三者の前で
自分の非を詫びることからはじめますね。
理由はどうあれ、いじめという卑劣な方法に出たのは事実で
そういう風に育てたのは親である自分ですので
相手を攻めないと思いますがね。足元すくわれるだけですから。
逆手にとられて、いいようにやられる位なら笑顔でスルーかな。
それでも言わねば、ならば、まずできれば第三者の前で
自分の非を詫びることからはじめますね。
理由はどうあれ、いじめという卑劣な方法に出たのは事実で
そういう風に育てたのは親である自分ですので
751 ：名無しの心子知らず：05/02/13 20:21:01 ID:fijPAqv0
いじめなんかしなくってもいろいろなトラブルを解決する能力は必要。
小学生であろうとも。
小学生であろうとも。
752 ：６９７：05/02/13 20:46:30 ID:534RzuTw
747さんは742さんですか？
私は、いじめられるほうにも原因はあると思いますが、
「チビだ」「デブだ」などの理由でいじめるのと
子供の世界なりに子供同士の中で生まれた原因もあり
どっちの立場だとしても、同じに子供に向かわなければいけない
と言いたいのですが、
747さんが私を融通のきかない親だと感じたように
私も747さんがそのような親に感じています。
過去にいじめられた経験がおありなのか
とてもひどいトラウマを抱えているように思います。
自分がいじめっ子だったとかいじめられっ子だったとか
子供には関係のないことですので
トラウマは捨てたほうがいいですよ。
子供がいじめてもいじめられても
守ってやれるのは親だけだし親の仕事です。
747さんと742さんとここでお話させていただいて
いい勉強になりました。
私は、いじめられるほうにも原因はあると思いますが、
「チビだ」「デブだ」などの理由でいじめるのと
子供の世界なりに子供同士の中で生まれた原因もあり
どっちの立場だとしても、同じに子供に向かわなければいけない
と言いたいのですが、
747さんが私を融通のきかない親だと感じたように
私も747さんがそのような親に感じています。
過去にいじめられた経験がおありなのか
とてもひどいトラウマを抱えているように思います。
自分がいじめっ子だったとかいじめられっ子だったとか
子供には関係のないことですので
トラウマは捨てたほうがいいですよ。
子供がいじめてもいじめられても
守ってやれるのは親だけだし親の仕事です。
747さんと742さんとここでお話させていただいて
いい勉強になりました。
IDかわってないと思いますが、747さんは自分じゃありません。
他人のﾄﾗｳﾏを簡単に捨てろ、といえるあなたの神経に驚きます。
簡単に捨てられるくらいにならﾄﾗｳﾏになんてならないですよ。
他人のﾄﾗｳﾏを簡単に捨てろ、といえるあなたの神経に驚きます。
簡単に捨てられるくらいにならﾄﾗｳﾏになんてならないですよ。
754 ：６９７：05/02/13 21:03:49 ID:534RzuTw
そうでしたか。
idが違うので別人かとは思いましたが。
簡単になんていってませんよ。
ただ、自分のトラウマ、コンプレックスを
子供に向けるのはよくないって言ってるんです。
いじめ問題に過剰に反応してしまえば
いい結果はでませんよ。
742さんはいじめられた経験がおありなんですか？
つらいことを聞いてしまってたらすみません。
idが違うので別人かとは思いましたが。
簡単になんていってませんよ。
ただ、自分のトラウマ、コンプレックスを
子供に向けるのはよくないって言ってるんです。
いじめ問題に過剰に反応してしまえば
いい結果はでませんよ。
742さんはいじめられた経験がおありなんですか？
つらいことを聞いてしまってたらすみません。
697さんの子が最初に酷い事したら、
その後その子にいじめられても何も言わないの？
貴女の言っていることはそういうことだよね？？？
どんなに酷い目にあっても、怪我させられても、
いじめられた原因のある697さんの方が悪いんだよね？
その後その子にいじめられても何も言わないの？
貴女の言っていることはそういうことだよね？？？
どんなに酷い目にあっても、怪我させられても、
いじめられた原因のある697さんの方が悪いんだよね？
まず、私は742ではないです。
私は融通がきかないとあなたの事を言っていません。
「自分の子がいじめられたらすごい剣幕で相手の親にかかって
いくくせにいじめたらいじめられるほうが悪いなんていう親」
のように見えると書きましたよ。
融通がきかないといっていると解釈したほうが
あなたにとってはいい理由付けになるからといって
都合のいいように解釈しないでください。
わたしにトラウマがあるなど。予測をもって攻めるあたりは
やはり、相手に理由を求める方のようですね。
というのもトラウマでかたづいちゃうんですかね。
自分がいじめっ子だったとかいじめられっ子だったとか
子供には関係のないことです。ですが
子供に最低限の善悪を教えるのは親の義務ですし、
それに、言い訳を示すのは義務の放棄だと思います。
私は融通がきかないとあなたの事を言っていません。
「自分の子がいじめられたらすごい剣幕で相手の親にかかって
いくくせにいじめたらいじめられるほうが悪いなんていう親」
のように見えると書きましたよ。
融通がきかないといっていると解釈したほうが
あなたにとってはいい理由付けになるからといって
都合のいいように解釈しないでください。
わたしにトラウマがあるなど。予測をもって攻めるあたりは
やはり、相手に理由を求める方のようですね。
というのもトラウマでかたづいちゃうんですかね。
自分がいじめっ子だったとかいじめられっ子だったとか
子供には関係のないことです。ですが
子供に最低限の善悪を教えるのは親の義務ですし、
それに、言い訳を示すのは義務の放棄だと思います。
757 ：名無しの心子知らず：05/02/13 22:13:20 ID:0MtcRL2z
ものごとには原因と結果が必ずある。
いじめられるのにももちろん原因がある。
その原因となる出来事は
いじめられる側がいつもみんなの嫌がることをしているのかもしれない。
で、いじめが起こった。
この場合、いじめが起こるところまではみんな共通の理解をしていると思うのよ。
「ああ、そりゃいじめられるかもな。仕方ないよね、みんなが嫌がることをしているのだから」
ここから意見が分かれるんだな。
A. 「自分でまいた種だからいじめられて当然。いじめる子の気持ちわかるよ」
B. 「とっちめたい気持ちはわかるけど、いじめはよくない。他の方法もあるだろ」
簡単に言うとこういうことでしょう？
親として(大人として）子供をどう導くか成熟度がはかられますね。
いじめられるのにももちろん原因がある。
その原因となる出来事は
いじめられる側がいつもみんなの嫌がることをしているのかもしれない。
で、いじめが起こった。
この場合、いじめが起こるところまではみんな共通の理解をしていると思うのよ。
「ああ、そりゃいじめられるかもな。仕方ないよね、みんなが嫌がることをしているのだから」
ここから意見が分かれるんだな。
A. 「自分でまいた種だからいじめられて当然。いじめる子の気持ちわかるよ」
B. 「とっちめたい気持ちはわかるけど、いじめはよくない。他の方法もあるだろ」
簡単に言うとこういうことでしょう？
親として(大人として）子供をどう導くか成熟度がはかられますね。
758 ：６９７：05/02/13 22:20:57 ID:534RzuTw
747さん、742さんと一緒になのかなぁと勘違いしてしまい
すみませんでした。
「自分の子がいじめられたらすごい剣幕で相手の親にかかって
いくくせにいじめたらいじめられるほうが悪いなんていう親」
のことを融通のきかない親とまとめました。
まとめたことでどのように私に都合がいいのかわかりませんが
相手に理由は求めるタイプです。
>子供に最低限の善悪を教えるのは親の義務ですし、
それに、言い訳を示すのは義務の放棄だと思います。
子供に最低限の善悪しか教えないのですか？
>それに、言い訳を示すのは義務の放棄だと思います。
すみません。意味がよく分かりません。
>755
他人にしたことは自分に返ってくるもんだ
と教えます。子供にもいい経験になるのではないでしょうか？
「最初にやったあなたが悪い」
から説教始めます。
が、最後は子供といい話し合いができたらと思います。
すみませんでした。
「自分の子がいじめられたらすごい剣幕で相手の親にかかって
いくくせにいじめたらいじめられるほうが悪いなんていう親」
のことを融通のきかない親とまとめました。
まとめたことでどのように私に都合がいいのかわかりませんが
相手に理由は求めるタイプです。
>子供に最低限の善悪を教えるのは親の義務ですし、
それに、言い訳を示すのは義務の放棄だと思います。
子供に最低限の善悪しか教えないのですか？
>それに、言い訳を示すのは義務の放棄だと思います。
すみません。意味がよく分かりません。
>755
他人にしたことは自分に返ってくるもんだ
と教えます。子供にもいい経験になるのではないでしょうか？
「最初にやったあなたが悪い」
から説教始めます。
が、最後は子供といい話し合いができたらと思います。
>>1
誇大妄想狂に自己中、無教養・・・ってとこかな。
うちの隣のバツイチ奥は連れ子再婚したせいか、
妙に自分はモテるとか、人気があるって思いコン
じゃってるみたいだ。
それで小学校じゃ自分の子供が人気者でないと
気に食わなくて、なんか意見めいたこと言う親が
いると、子供に
「ヨウタ、○○に嫌がらせしな」って命令してる。
波風たてたくないひとは黙ってるから、ヨウタ君は
少なくとも表面上嫌われ者にならない。
でも実は嫌われ者。
誇大妄想狂に自己中、無教養・・・ってとこかな。
うちの隣のバツイチ奥は連れ子再婚したせいか、
妙に自分はモテるとか、人気があるって思いコン
じゃってるみたいだ。
それで小学校じゃ自分の子供が人気者でないと
気に食わなくて、なんか意見めいたこと言う親が
いると、子供に
「ヨウタ、○○に嫌がらせしな」って命令してる。
波風たてたくないひとは黙ってるから、ヨウタ君は
少なくとも表面上嫌われ者にならない。
でも実は嫌われ者。
>>759
最悪！！そのバカ親、できこんチビ女でしょう！！！
最悪！！そのバカ親、できこんチビ女でしょう！！！
最低限の善悪しか、とは書いていないでしょう。
勝手に「しか」づけですか。
さすがに、いじめられる側の原因を探ったり、あげく
原因があってもいじめは悪いと言う人をトラウマから
発言してると言い立てるだけのことはありますね。
757氏がおっしゃっているように
「ああ、そりゃいじめられるかもな。仕方ないよね、みんなが嫌がることをしているのだから」
で、
A. 「自分でまいた種だからいじめられて当然。
いじめる子の気持ちわかるよ」
B. 「とっちめたい気持ちはわかるけど、いじめはよくない。
他の方法もあるだろ」
あなたがいっているのはAですね。私や742氏はBではないかと。
その、Bの内容、Bの主旨は「最低限の善悪」判断にもとづく
ものではないでしょうか。いじめはする奴がよくない。
いじめをしていい理由なんて存在しない。
あなたが最初にいったのは、いじめられる方に理由があるから
いじめるのもわかる、という事ですよね？
それを、認めてしまうのは、いじめる事に対する正当化、
言い訳の余地を与えることではないのでしょうか？
親がいじめをする事を子供に正当化させる余地を持つことは
最低限の善悪を教えることすら放棄している事と思います
勝手に「しか」づけですか。
さすがに、いじめられる側の原因を探ったり、あげく
原因があってもいじめは悪いと言う人をトラウマから
発言してると言い立てるだけのことはありますね。
757氏がおっしゃっているように
「ああ、そりゃいじめられるかもな。仕方ないよね、みんなが嫌がることをしているのだから」
で、
A. 「自分でまいた種だからいじめられて当然。
いじめる子の気持ちわかるよ」
B. 「とっちめたい気持ちはわかるけど、いじめはよくない。
他の方法もあるだろ」
あなたがいっているのはAですね。私や742氏はBではないかと。
その、Bの内容、Bの主旨は「最低限の善悪」判断にもとづく
ものではないでしょうか。いじめはする奴がよくない。
いじめをしていい理由なんて存在しない。
あなたが最初にいったのは、いじめられる方に理由があるから
いじめるのもわかる、という事ですよね？
それを、認めてしまうのは、いじめる事に対する正当化、
言い訳の余地を与えることではないのでしょうか？
親がいじめをする事を子供に正当化させる余地を持つことは
最低限の善悪を教えることすら放棄している事と思います
ともあれ、建設的に考えると、表題「いじめっこの親って
どんなタイプ」への一種の解答サンプルである事は確かですね。
そうやって、理由があるのだからと正当化して、いじめは
悪い事。悪い事を悪いとしない親であるケースですね。
悪い事は絶対悪いとできない親の元で、悪い事を悪いと
きちんと認識して、自分を律する事ができる子が
育たないのは至極当然の事ですね
どんなタイプ」への一種の解答サンプルである事は確かですね。
そうやって、理由があるのだからと正当化して、いじめは
悪い事。悪い事を悪いとしない親であるケースですね。
悪い事は絶対悪いとできない親の元で、悪い事を悪いと
きちんと認識して、自分を律する事ができる子が
育たないのは至極当然の事ですね
763 ：６９７：05/02/14 13:06:29 ID:hDre53Ci
自分の子がイジメにあったら
Bのようにいられますかね？
どっちの立場にあったとしても。
いじめてもいじめられても頭ごなしに「いい」悪い」を
子供におしつけるのがよくないと言ってるのですが。
いじめを正当化してると言いますが、
子供がイジメという行為をしてしまった経緯によって
しかり方は変わってきませんか？
子供の逃げ場を作ってやるのと正当化は全く違うと思いますが。
逃げ場というのは「言い訳」と一緒では困りますが。
前にも書きましたが私は理由を求めるタイプなので
やってもやられても叱る前に理由を聞きます。
>
あなたが最初にいったのは、いじめられる方に理由があるから
いじめるのもわかる、という事ですよね？
ちょっと違います。
いじめられるほうにもです。
どっちにも絶対に理由はあります。
その理由が
「チビだから」などの理由と
「最初にいじめられたから」
では内容がぜんぜん違うのに同じ叱りかたでは困りませんか？
Bのようにいられますかね？
どっちの立場にあったとしても。
いじめてもいじめられても頭ごなしに「いい」悪い」を
子供におしつけるのがよくないと言ってるのですが。
いじめを正当化してると言いますが、
子供がイジメという行為をしてしまった経緯によって
しかり方は変わってきませんか？
子供の逃げ場を作ってやるのと正当化は全く違うと思いますが。
逃げ場というのは「言い訳」と一緒では困りますが。
前にも書きましたが私は理由を求めるタイプなので
やってもやられても叱る前に理由を聞きます。
>
あなたが最初にいったのは、いじめられる方に理由があるから
いじめるのもわかる、という事ですよね？
ちょっと違います。
いじめられるほうにもです。
どっちにも絶対に理由はあります。
その理由が
「チビだから」などの理由と
「最初にいじめられたから」
では内容がぜんぜん違うのに同じ叱りかたでは困りませんか？
764 ：名無しの心子知らず：05/02/14 16:02:16 ID:mFxf+4Fn
「チビだから」などの理由と
「最初にいじめられたから」
では内容がぜんぜん違うのに同じ叱りかたでは困りませんか？
関係ないよ。
まずいじめるのはいけない。理由など関係ない。
なぜならいじめという行為そのものが卑劣な手段だからだ。
理由を聞くのはその後。
そこから入らないとあなたのように物事の真理が見えなくなるよ。
「最初にいじめられたから」
では内容がぜんぜん違うのに同じ叱りかたでは困りませんか？
関係ないよ。
まずいじめるのはいけない。理由など関係ない。
なぜならいじめという行為そのものが卑劣な手段だからだ。
理由を聞くのはその後。
そこから入らないとあなたのように物事の真理が見えなくなるよ。
765 ：名無しの心子知らず：05/02/14 16:25:04 ID:piSOrhvM
>763
具体的にあなたがしたといういじめの内容・期間を教えてください。
具体的にあなたがしたといういじめの内容・期間を教えてください。
766 ：６９７：05/02/14 16:53:45 ID:sOZd+ehb
>764
たどりつく所は「いじめはいけない」
で同じですが、同じ叱り方でよろしいんでしょうか？
動機が全く違うものにどうして同じ叱り方なのか？
いじめられたからいじめたというのがいじめていい理由には
もちろんならないけど同じ叱り方で絶対によくない。
＞765
毎日一緒に帰ってたものを(５～６人で)
ある日突然仲間はずれにしました。
その次の日「学校に行きたくない」ということで
家に怒鳴り込んできました。
ここで断っておきますが、私はみんなに「無視しよう」
などは言っておりません。
私が怖くて他の子は何も言えなかっただけかもしれませんが。
たどりつく所は「いじめはいけない」
で同じですが、同じ叱り方でよろしいんでしょうか？
動機が全く違うものにどうして同じ叱り方なのか？
いじめられたからいじめたというのがいじめていい理由には
もちろんならないけど同じ叱り方で絶対によくない。
＞765
毎日一緒に帰ってたものを(５～６人で)
ある日突然仲間はずれにしました。
その次の日「学校に行きたくない」ということで
家に怒鳴り込んできました。
ここで断っておきますが、私はみんなに「無視しよう」
などは言っておりません。
私が怖くて他の子は何も言えなかっただけかもしれませんが。
767 ：名無しの心子知らず：05/02/14 17:11:24 ID:piSOrhvM
>766
一緒に帰りたくなかったんだね。
それで親に理由も聞かずに怒られちゃったんだ。
「いじめ」の程度にもよるんだろうけど、私は697さんが
「後悔していない」というのも分かる気がするな。
嘘つきの子って弁も立つし、まともに話し合えないんだよね。
語彙の少ない子供ならなおさら、「あの子と話したくない」という直接行動にでちゃうのかも。
瞬間的にカッとなって暴力に訴えてしまうとか。
絶対に許せないのは、謀略により周りにもいじめを強要すること。
それで苛めグループの連帯感を高めて「充実感」を求めること。
大人に対しては「私たち何もしてません」と逃げ道を用意する陰湿さ。
私も自分の子供がいじめる側にたってしまったら、やはりまず理由を聞くと思います。
一緒に帰りたくなかったんだね。
それで親に理由も聞かずに怒られちゃったんだ。
「いじめ」の程度にもよるんだろうけど、私は697さんが
「後悔していない」というのも分かる気がするな。
嘘つきの子って弁も立つし、まともに話し合えないんだよね。
語彙の少ない子供ならなおさら、「あの子と話したくない」という直接行動にでちゃうのかも。
瞬間的にカッとなって暴力に訴えてしまうとか。
絶対に許せないのは、謀略により周りにもいじめを強要すること。
それで苛めグループの連帯感を高めて「充実感」を求めること。
大人に対しては「私たち何もしてません」と逃げ道を用意する陰湿さ。
私も自分の子供がいじめる側にたってしまったら、やはりまず理由を聞くと思います。
768 ：６９７：05/02/14 17:37:34 ID:sOZd+ehb
>767
「いじめの程度にもよる」
そこなんです。いじめの程度と理由が問題なんですよ。
私がある日突然一緒に帰らなかった日･･仲間はずれにした日の休み時間
私は前に書いた理由でその子に文句と嘘つきってことを指摘しました。
そしたらいきなり頭を殴られて腹蹴りをくらいました。
女の子でですよｗ
その時点で私が「○○ちゃんに殴られた」と訴えればその子がイジメっ子。
しかし、私は一つも相手に手は上げてませんが、
その日の帰りに一緒に帰らなかっただけで
親が怒鳴り込んできて私がイジメっ子という形になりました。
親がひたすら謝ってる姿をみて不服でしたが
「相手に暴力や文句をいうのではなく黙って勝ちなさい」
と親に言われ、自分の腹の中に閉じ込めました。
その後も一度同じようなことがありましたので機会があれば書きます。
理由はなんであれ、イジメは良くないのは
私だって同じ意見です。
だけど、いじめたほうが１００悪いとだけ言っていると
何の解決にもならないんですよ。
「いじめの程度にもよる」
そこなんです。いじめの程度と理由が問題なんですよ。
私がある日突然一緒に帰らなかった日･･仲間はずれにした日の休み時間
私は前に書いた理由でその子に文句と嘘つきってことを指摘しました。
そしたらいきなり頭を殴られて腹蹴りをくらいました。
女の子でですよｗ
その時点で私が「○○ちゃんに殴られた」と訴えればその子がイジメっ子。
しかし、私は一つも相手に手は上げてませんが、
その日の帰りに一緒に帰らなかっただけで
親が怒鳴り込んできて私がイジメっ子という形になりました。
親がひたすら謝ってる姿をみて不服でしたが
「相手に暴力や文句をいうのではなく黙って勝ちなさい」
と親に言われ、自分の腹の中に閉じ込めました。
その後も一度同じようなことがありましたので機会があれば書きます。
理由はなんであれ、イジメは良くないのは
私だって同じ意見です。
だけど、いじめたほうが１００悪いとだけ言っていると
何の解決にもならないんですよ。
それはイジメてないじゃん。
770 ：６９７：05/02/14 17:50:03 ID:sOZd+ehb
>796
でも相手が私にいじめられて学校に行きたくない
って訴えて親がうちに乗り込んできたから
イジメになるでしょ。
でも相手が私にいじめられて学校に行きたくない
って訴えて親がうちに乗り込んできたから
イジメになるでしょ。
親の対応のまずさで子供にトラウマ抱えさせるのは辛いね。
697さん、あなたのしたことは「陰湿ないじめ」とは別種のもの。
考えは間違ってないと思うので、ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
697さん、あなたのしたことは「陰湿ないじめ」とは別種のもの。
考えは間違ってないと思うので、ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
自分が一緒に帰りたくなくて帰らなかった。
それを「仲間はずれにした」と言えるということは、
仲間はずれにしたい意図があるって事ですよね？
私も764氏と同じで、いじめるという事はしっかり叱ります。
いい分はそのあと。
直接、仲間はずれにしようといってなくても、他の人に
「私はあの子と帰りたくない」とかと言いませんでした？
そういう事はだまってひとりでする事です。人に言うことは
ないです。なぜ他の人にいったのですか？
それは、他の人に対して自分が悪い人になりたくなかった
だけじゃないですか？
その、文句と嘘つきを指摘するのも、人の前で公開裁判的に
言ったんじゃないですか？いきなり殴るような相手なら
なおのこと、言い方は考えるべきだったんじゃないでしょうか？
私が親だったら、どういう言い方で指摘したのかを問いただします。
その上で、自分の子の言い方が悪かったり、そういう所を
謝らせ、それから、相手の子に思うことを丁寧な言葉でいうように
言いますよ
それを「仲間はずれにした」と言えるということは、
仲間はずれにしたい意図があるって事ですよね？
私も764氏と同じで、いじめるという事はしっかり叱ります。
いい分はそのあと。
直接、仲間はずれにしようといってなくても、他の人に
「私はあの子と帰りたくない」とかと言いませんでした？
そういう事はだまってひとりでする事です。人に言うことは
ないです。なぜ他の人にいったのですか？
それは、他の人に対して自分が悪い人になりたくなかった
だけじゃないですか？
その、文句と嘘つきを指摘するのも、人の前で公開裁判的に
言ったんじゃないですか？いきなり殴るような相手なら
なおのこと、言い方は考えるべきだったんじゃないでしょうか？
私が親だったら、どういう言い方で指摘したのかを問いただします。
その上で、自分の子の言い方が悪かったり、そういう所を
謝らせ、それから、相手の子に思うことを丁寧な言葉でいうように
言いますよ
特に相手に苦言を言う場合こそ、配慮が必要というか。
客観的、論理的、なおかつ相手が受け取りやすい言葉を選ぶ。
それも大切だと思いますよ。
大勢の前で、あなたのここが悪いともしガンガン言われたら。
それで、すんなりウンと聞く人がいますか？
それは、逆ギレして噛み付いてきてよと言わんばかりでしょう。
客観的、論理的、なおかつ相手が受け取りやすい言葉を選ぶ。
それも大切だと思いますよ。
大勢の前で、あなたのここが悪いともしガンガン言われたら。
それで、すんなりウンと聞く人がいますか？
それは、逆ギレして噛み付いてきてよと言わんばかりでしょう。
774 ：名無しの心子知らず：05/02/14 21:07:39 ID:mFxf+4Fn
いつも5～6人で帰ってたのに
なんで突然一緒に帰りたくなくなったの？
なんで突然一緒に帰りたくなくなったの？
775 ：名無しの心子知らず：05/02/14 21:14:33 ID:WhTQNEBt
「みんな仲良く」と子供に言うけど、どうしても相手と合わない、
仲良くなれないときもある、とはあまり言ってやらないよね。そう
いうときどうするかも教えてやれるといいと思う。大人だけど、
「久しぶりに会って、オレはやっぱりコイツがキライだ。どーして
オレはコイツのことがこんなにキライなのか、考えたら面白かったぜ」
って言ってた人がいた。相手を嫌う原因は、相手の方にばかりある
わけじゃないのよね。
仲良くなれないときもある、とはあまり言ってやらないよね。そう
いうときどうするかも教えてやれるといいと思う。大人だけど、
「久しぶりに会って、オレはやっぱりコイツがキライだ。どーして
オレはコイツのことがこんなにキライなのか、考えたら面白かったぜ」
って言ってた人がいた。相手を嫌う原因は、相手の方にばかりある
わけじゃないのよね。
776 ：６９７：05/02/14 21:22:19 ID:sOZd+ehb
その子がいない間にみんなで教室を出ました。
その時に始めて手を上げられたので
私も周りの友達もビックリしてしまいました。
周りの子は私とその子がケンカしたと分かってて
私のとこに集まってきました。
暴力振るう子と一緒に帰りたくないのはみんな同じでは？
休み時間に教室で、一人で言いに行きました。
周りからみたら相手がいきなり殴ったふうに見えたと思います。
周りに何人もいませんでしたが。
>私が親だったら、どういう言い方で指摘したのかを問いただします。
その上で、自分の子の言い方が悪かったり、そういう所を
謝らせ、それから、相手の子に思うことを丁寧な言葉でいうように
言いますよ
ご立派ですよ。イヤミではなくて。
私は子供の世界にどこまで入っていいのか悩みます。
下手に親が入ると子供同士の中でも「親付き」って見なされて
友達は離れていきますよね。
>大勢の前で、あなたのここが悪いともしガンガン言われたら。
それで、すんなりウンと聞く人がいますか？
それは、逆ギレして噛み付いてきてよと言わんばかりでしょう
私の苦言の言い方が悪かったから私は殴られたのですね。
自分が悪い事をしてバツが悪くて相手の親に抗議しなかったのではないのですが。
その時に始めて手を上げられたので
私も周りの友達もビックリしてしまいました。
周りの子は私とその子がケンカしたと分かってて
私のとこに集まってきました。
暴力振るう子と一緒に帰りたくないのはみんな同じでは？
休み時間に教室で、一人で言いに行きました。
周りからみたら相手がいきなり殴ったふうに見えたと思います。
周りに何人もいませんでしたが。
>私が親だったら、どういう言い方で指摘したのかを問いただします。
その上で、自分の子の言い方が悪かったり、そういう所を
謝らせ、それから、相手の子に思うことを丁寧な言葉でいうように
言いますよ
ご立派ですよ。イヤミではなくて。
私は子供の世界にどこまで入っていいのか悩みます。
下手に親が入ると子供同士の中でも「親付き」って見なされて
友達は離れていきますよね。
>大勢の前で、あなたのここが悪いともしガンガン言われたら。
それで、すんなりウンと聞く人がいますか？
それは、逆ギレして噛み付いてきてよと言わんばかりでしょう
私の苦言の言い方が悪かったから私は殴られたのですね。
自分が悪い事をしてバツが悪くて相手の親に抗議しなかったのではないのですが。
777 ：名無しの心子知らず：05/02/14 21:39:21 ID:mFxf+4Fn
ごめんなさい697読み返してきました。
その子は嘘つきで高慢ちきですぐ人のことを馬鹿にするような子で
もともとあんまり好きじゃなかったんですね。
いますよね、そんな子。わかります。
その子に意地悪されて悔しかったのですね。
そこまではわかります。
そこで仲間はずれにしたのはまずかったと思いますね。
「あなたのお父さんって○○なんでしょ？ふ～ン、ふふふ」
とこられたら
「あなたのお父さんこそ新幹線の運転手だなんて、嘘ばっかり、みんな知ってるのよ。」
というのが正しい喧嘩というものです。
あなたのやり方が間違っていたのですよ。
その子は嘘つきで高慢ちきですぐ人のことを馬鹿にするような子で
もともとあんまり好きじゃなかったんですね。
いますよね、そんな子。わかります。
その子に意地悪されて悔しかったのですね。
そこまではわかります。
そこで仲間はずれにしたのはまずかったと思いますね。
「あなたのお父さんって○○なんでしょ？ふ～ン、ふふふ」
とこられたら
「あなたのお父さんこそ新幹線の運転手だなんて、嘘ばっかり、みんな知ってるのよ。」
というのが正しい喧嘩というものです。
あなたのやり方が間違っていたのですよ。
さすらいのマタユルチビ女アワー
779 ：６９７：05/02/14 21:45:12 ID:sOZd+ehb
>777そうですよね。
私はしばらくの間･･･と言っても
その子と知り合った小４から付き合っていたのですが
最初は言うこと全部信じてたんですが
だんだんと相手の家に遊びにいったりして
ウソがバレてくじゃないですか。
ずっと騙されたフリをしてきたので
「あなたのお父さんこそ新幹線の運転手だなんて、嘘ばっかり、みんな知ってるのよ。」
ってことが言えなかったのです。
一番触れてはいけないことのようで。
でもそうですよね。その一言で済む話なんですよね。
私はしばらくの間･･･と言っても
その子と知り合った小４から付き合っていたのですが
最初は言うこと全部信じてたんですが
だんだんと相手の家に遊びにいったりして
ウソがバレてくじゃないですか。
ずっと騙されたフリをしてきたので
「あなたのお父さんこそ新幹線の運転手だなんて、嘘ばっかり、みんな知ってるのよ。」
ってことが言えなかったのです。
一番触れてはいけないことのようで。
でもそうですよね。その一言で済む話なんですよね。
ぼかして書いているけど結局>>697さんが他の子を先導して
その子をハブにして教室を出て帰ったって事？
いじめにいじめで返していてはお互い心の傷が広がるばかりですよね。
子供だから一番手っ取り早い行動に出ちゃうんだろうけど
やはりそこは肯定できない部分です。
その子をハブにして教室を出て帰ったって事？
いじめにいじめで返していてはお互い心の傷が広がるばかりですよね。
子供だから一番手っ取り早い行動に出ちゃうんだろうけど
やはりそこは肯定できない部分です。
私は、先にいじめられたら相手をギャフンといわせるためにやり返すってのは、
ありじゃないかと思うけどね。
未熟な子供同士であれば、いがみ合いはふいに起こるし、
対等な仲であればこそ意地悪されたら意地悪し返すでやりあうだろうし。
うちの子も時々理不尽にいじめられることがあるが、言われたら言い返す
やられたらやり返すでその場では険悪になるけれど、
ある程度どんぱちするとお互い気が済むのか、次の次には
元の仲に落ち着いていることがほとんど。
いがみ合いを繰り返して、お互いの距離のとり方を学んでいくパターンもあるし。
ありじゃないかと思うけどね。
未熟な子供同士であれば、いがみ合いはふいに起こるし、
対等な仲であればこそ意地悪されたら意地悪し返すでやりあうだろうし。
うちの子も時々理不尽にいじめられることがあるが、言われたら言い返す
やられたらやり返すでその場では険悪になるけれど、
ある程度どんぱちするとお互い気が済むのか、次の次には
元の仲に落ち着いていることがほとんど。
いがみ合いを繰り返して、お互いの距離のとり方を学んでいくパターンもあるし。
782 ：６９７：05/02/14 22:54:45 ID:sOZd+ehb
>780そうですね。
いじめにいじめで返していてはお互いの心の傷が広がるばかりですが
私は親をバカにされても殴られても
「いじめられてる」とは感じなかったのです。
ですから傷ついてませでした。
>781
>ある程度どんぱちするとお互い気が済むのか、次の次には
元の仲に落ち着いていることがほとんど。
いがみ合いを繰り返して、お互いの距離のとり方を学んでいくパターンもあるし。
同意です。下手に親が入ればそうできるものも
できなくなってしまいます。
いじめにいじめで返していてはお互いの心の傷が広がるばかりですが
私は親をバカにされても殴られても
「いじめられてる」とは感じなかったのです。
ですから傷ついてませでした。
>781
>ある程度どんぱちするとお互い気が済むのか、次の次には
元の仲に落ち着いていることがほとんど。
いがみ合いを繰り返して、お互いの距離のとり方を学んでいくパターンもあるし。
同意です。下手に親が入ればそうできるものも
できなくなってしまいます。
783 ：名無しの心子知らず：05/02/14 23:02:50 ID:mFxf+4Fn
反省のない人だね。
あなたはいじめられてなかったんだよ。
ただの喧嘩で済むところをあなたはいじめという禁じ手を使ったんだよ。
相手の親が怒鳴り込んできたから悪い、といいたいようだが
怒鳴り込まれるようなことをしたんだよ。
あなたのお母さんはそれがわかっているから反論せずに誤ったんだよ。
賢明なお母さんだと思いますよ。
あなたはいじめられてなかったんだよ。
ただの喧嘩で済むところをあなたはいじめという禁じ手を使ったんだよ。
相手の親が怒鳴り込んできたから悪い、といいたいようだが
怒鳴り込まれるようなことをしたんだよ。
あなたのお母さんはそれがわかっているから反論せずに誤ったんだよ。
賢明なお母さんだと思いますよ。
784 ：６９７：05/02/14 23:23:00 ID:sOZd+ehb
>783
だから、私がいじめられたと思ってないから
相手の親が怒鳴り込んできても変な言い訳しなかったんですよ。
相手の親が怒鳴り込んできたのが悪いとは思わないけど
みっともないと思いますよ。
今反省してないと言い切れるのは、大きな問題にならなかったことと
大人になった彼女を知っているからでしょう。
だから、私がいじめられたと思ってないから
相手の親が怒鳴り込んできても変な言い訳しなかったんですよ。
相手の親が怒鳴り込んできたのが悪いとは思わないけど
みっともないと思いますよ。
今反省してないと言い切れるのは、大きな問題にならなかったことと
大人になった彼女を知っているからでしょう。
つまり、クラスの誰もが煙たく思うような相手にあえて
「いじめ」という手段を使ったということ？
そのままにしておけばみんなから相手にされなくなるような
荒れた子を あ え て ハブにしたと。
普通の親は自分の子供がそれをしないように気をつけて
いるんだと思うんだけど。
「いじめ」という手段を使ったということ？
そのままにしておけばみんなから相手にされなくなるような
荒れた子を あ え て ハブにしたと。
普通の親は自分の子供がそれをしないように気をつけて
いるんだと思うんだけど。
786 ：６９７：05/02/15 00:24:02 ID:t3hcnjkh
>785
気をつけたところで子供の世界全てを把握できます？
あ え て ハブにしたのではありません。
気に障ったから文句言ったら殴られたから
一緒に帰らなかったのです。
で、殴られ損をくらったわけですが。
当時私が一緒に帰らなかった理由を言っていたら
相手の親は785さんのようなこと言ってきたんだろうな。
うちの親が「黙って勝て」と言った理由がよくわかるわ。
気をつけたところで子供の世界全てを把握できます？
あ え て ハブにしたのではありません。
気に障ったから文句言ったら殴られたから
一緒に帰らなかったのです。
で、殴られ損をくらったわけですが。
当時私が一緒に帰らなかった理由を言っていたら
相手の親は785さんのようなこと言ってきたんだろうな。
うちの親が「黙って勝て」と言った理由がよくわかるわ。
787 ：６９７：05/02/15 00:31:53 ID:t3hcnjkh
要は、私にいじめられた子は
自分のウソがばれたことと
手をだしてしまったことで学校に来づらくなったのに、
帰りに私が先に帰ったことを理由に
学校に行きたくないと言い出したと思うんですが
違います？
怒鳴り込まれた次の日から何事もなかったように接して
ほんと殴られ損の怒鳴られ損としか思えない。
自分のウソがばれたことと
手をだしてしまったことで学校に来づらくなったのに、
帰りに私が先に帰ったことを理由に
学校に行きたくないと言い出したと思うんですが
違います？
怒鳴り込まれた次の日から何事もなかったように接して
ほんと殴られ損の怒鳴られ損としか思えない。
788 ：名無しの心子知らず：05/02/15 00:36:24 ID:itmFZoHj
子供の世界がどうなっているか気をつけているんじゃないよ～ん
そんな子にならないように気をつけて育てる、という意味でしょ？
自分の子育て失敗に気付いたから「黙って勝て」と
子供にこれ以上何もしないようにいったのだと思われます。
そんな子にならないように気をつけて育てる、という意味でしょ？
自分の子育て失敗に気付いたから「黙って勝て」と
子供にこれ以上何もしないようにいったのだと思われます。
789 ：６９７：05/02/15 00:40:50 ID:t3hcnjkh
788さんや785さん747さん
過去のイジメ体験
さしつかえなければ聞かせていただきたいのですが？
790 ：名無しの心子知らず：05/02/15 00:41:09 ID:itmFZoHj
損なんかしてないよ。
お互い様。卑劣さでは同レベル。
お互い様。卑劣さでは同レベル。
791 ：６９７：05/02/15 00:42:59 ID:t3hcnjkh
>788さん、私は
「バカにはさからうな」
という意味で
「黙って勝て」
と言われたんだと思ってました。
こんな子に育てたってことに気付いて
「黙って勝て」と言ったんですね。
だとすると最後の
「勝て」はいらないんじゃないかなぁ？
「バカにはさからうな」
という意味で
「黙って勝て」
と言われたんだと思ってました。
こんな子に育てたってことに気付いて
「黙って勝て」と言ったんですね。
だとすると最後の
「勝て」はいらないんじゃないかなぁ？
792 ：名無しの心子知らず：05/02/15 00:56:57 ID:itmFZoHj
相手をコテンパンにやっつけないと気が済まない人なのかな？
心の中で「勝った」と思ったらいいんじゃない？
それで気が済まない？
あなたのために言ってくれていると思いますがねえ･･･
心の中で「勝った」と思ったらいいんじゃない？
それで気が済まない？
あなたのために言ってくれていると思いますがねえ･･･
793 ：名無しの心子知らず：05/02/15 00:57:49 ID:HLePKaUX
>>697
まぁまぁ落ち着きなよ（ ´・ω・`）
あなたの取った行動は正しいと思うよ。
でもきっと、いじめられた親も怒鳴り込んだ自分の行動は正しいと思っていると思うよ。
子どもにはまだ早いかもしれないけど、
自分が正しいと思ったことでも、誤解や争いを生むことがある、ということを
教えて行けばいいんじゃないかな。（もう大きいんだっけ？）
まぁまぁ落ち着きなよ（ ´・ω・`）
あなたの取った行動は正しいと思うよ。
でもきっと、いじめられた親も怒鳴り込んだ自分の行動は正しいと思っていると思うよ。
子どもにはまだ早いかもしれないけど、
自分が正しいと思ったことでも、誤解や争いを生むことがある、ということを
教えて行けばいいんじゃないかな。（もう大きいんだっけ？）
794 ：６９７：05/02/15 01:06:09 ID:t3hcnjkh
>792
気がすまないわけではないが
文章書いたり読んだりするのが苦手で
言いたいことが伝わらなくてちょっとｲﾗｲﾗ
口で言えば相手が引くみたいだし。
そんなんだからいつも悪者なんだけど。
>793
そうですね。
落ち着いてないかもですね。
相手の親も正しいと思ってるでしょう。
が、結果がお互いに登校拒否や継続的なイジメにならなかったので
よかったんです。
うちの子はまだまだ小さいですよ。
前から気になってたスレだったんでいろんな方がいて勉強になります。
気がすまないわけではないが
文章書いたり読んだりするのが苦手で
言いたいことが伝わらなくてちょっとｲﾗｲﾗ
口で言えば相手が引くみたいだし。
そんなんだからいつも悪者なんだけど。
>793
そうですね。
落ち着いてないかもですね。
相手の親も正しいと思ってるでしょう。
が、結果がお互いに登校拒否や継続的なイジメにならなかったので
よかったんです。
うちの子はまだまだ小さいですよ。
前から気になってたスレだったんでいろんな方がいて勉強になります。
>697
上手くいえないけれど、あなたも自分のしたことをどこかで
悪いことをしたと感じているからこそ、大人になった今でも
自分の行為の正当化に走ってしまうんじゃないかな。
意地悪されたから仕返しをした（で合ってるよね？）からには、
それは喧嘩両成敗であって、どちらも悪いしどちらにも罪はある。
後悔しないのは確かに当人の勝手ではあるけれど、あなたに罪はないと
全面的に賛同してもらうのは無理な話。
この場合は、他の方法もあったのにできなかったあの頃の自分を反省し
自分の非も認めてこそ、成長した（大人になった）といえるのではないかな。
小学生の頃のまま思考をストップさせるのは良くないよ。
上手くいえないけれど、あなたも自分のしたことをどこかで
悪いことをしたと感じているからこそ、大人になった今でも
自分の行為の正当化に走ってしまうんじゃないかな。
意地悪されたから仕返しをした（で合ってるよね？）からには、
それは喧嘩両成敗であって、どちらも悪いしどちらにも罪はある。
後悔しないのは確かに当人の勝手ではあるけれど、あなたに罪はないと
全面的に賛同してもらうのは無理な話。
この場合は、他の方法もあったのにできなかったあの頃の自分を反省し
自分の非も認めてこそ、成長した（大人になった）といえるのではないかな。
小学生の頃のまま思考をストップさせるのは良くないよ。
796 ：名無しの心子知らず：05/02/15 01:33:38 ID:tYHsOnod
ここは主にいじめられっ子の集まりだから
>>697引っ込めばw
>>697引っ込めばw
797 ：６９７：05/02/15 01:41:03 ID:t3hcnjkh
>795
悪いと感じていないんです。
親になった今として子供にはそう教えるつもりは
もちろんないですが。
賛同してもらいたくて書いてるのではないです。
全部が全部いじめたほうが悪いというのは
間違ってるといいたいのです。
今はイジメではなくて他の解決方法も考えられますが
小６の時はそれしかできなかったし
それでよかったと思ってます。
そのことが後々に役立ちましたから。
悪いと感じていないんです。
親になった今として子供にはそう教えるつもりは
もちろんないですが。
賛同してもらいたくて書いてるのではないです。
全部が全部いじめたほうが悪いというのは
間違ってるといいたいのです。
今はイジメではなくて他の解決方法も考えられますが
小６の時はそれしかできなかったし
それでよかったと思ってます。
そのことが後々に役立ちましたから。
798 ：名無しの心子知らず：05/02/15 01:46:41 ID:itmFZoHj
あなたのお母さんについて聞かせてください。
799 ：名無しの心子知らず：05/02/15 01:54:27 ID:itmFZoHj
お父さんについてもお願いします。
800 ：６９７：05/02/15 01:57:16 ID:t3hcnjkh
>798
私の母が人間がイジメっ子の親だといいたいのですね。
私の母はいなかの母ちゃんですよ。
地味で真面目で遊びを知らない人。
乗り込んできた母親が
「あんないい親からどうして私のような子が産まれたのか」
と言っていたそうです。
本人(私がイジメた子)から何度も聞きました。
では、798さんのイジメ体験を聞かせてください。
私の母が人間がイジメっ子の親だといいたいのですね。
私の母はいなかの母ちゃんですよ。
地味で真面目で遊びを知らない人。
乗り込んできた母親が
「あんないい親からどうして私のような子が産まれたのか」
と言っていたそうです。
本人(私がイジメた子)から何度も聞きました。
では、798さんのイジメ体験を聞かせてください。
＞悪いと感じていないんです。
＞全部が全部いじめたほうが悪いというのは
＞間違ってるといいたいのです。
矛盾してない？
＞全部が全部いじめたほうが悪いというのは
＞間違ってるといいたいのです。
矛盾してない？
802 ：６９７：05/02/15 02:03:03 ID:t3hcnjkh
>801
え？矛盾じゃなくそのままでしょ？
え？矛盾じゃなくそのままでしょ？
悪いと思っていない＝自分は悪くない、ってことだよね？
804 ：６９７：05/02/15 02:08:36 ID:t3hcnjkh
今日はこの辺で失礼させていただこうと思います。
798さん、あなたの体験談をぜひ聞かせてください。
801さんも、明日きちんとお答えしますので
意見ございましたら書いておいてください。
798さん、あなたの体験談をぜひ聞かせてください。
801さんも、明日きちんとお答えしますので
意見ございましたら書いておいてください。
805 ：６９７：05/02/15 02:10:42 ID:t3hcnjkh
最後に
>803
私が全部は悪くない
です。
>803
私が全部は悪くない
です。
806 ：名無しの心子知らず：05/02/15 02:30:58 ID:itmFZoHj
あなたの意見なんてもう聞きたくないよ。もう充分。
自らいじめていたと公言されたのでスレタイに沿っていじめっ子の親って
どんなタイプって聞いてみただけ。
普通のよいお母さんのようだということが判ったのでもう充分です。
すれ違いなのでお引取り願いたい。まだまだ言いたいのなら別スレ立てれば？
自らいじめていたと公言されたのでスレタイに沿っていじめっ子の親って
どんなタイプって聞いてみただけ。
普通のよいお母さんのようだということが判ったのでもう充分です。
すれ違いなのでお引取り願いたい。まだまだ言いたいのなら別スレ立てれば？
「全部悪いと感じない」と「悪いと感じない」では
意味がまったく違ってくるよ・・・。
後付けじゃないよね？
意味がまったく違ってくるよ・・・。
後付けじゃないよね？
1の答えサンプルとしては、分かりやすかったね。
697はとにかく、相手に理由を求めたいってことが分るよ。
789にそれが出ている。
自分に対する異論反論が、書いてきた人の過去のイジメ体験
というもののせいにしたいんだね。
いままでの書いている事（相手が悪い、親の対応が悪い。
その言い訳の羅列）と合わせて考えると、一つの答えしか見えない
自己正当化。
697はとにかく、相手に理由を求めたいってことが分るよ。
789にそれが出ている。
自分に対する異論反論が、書いてきた人の過去のイジメ体験
というもののせいにしたいんだね。
いままでの書いている事（相手が悪い、親の対応が悪い。
その言い訳の羅列）と合わせて考えると、一つの答えしか見えない
自己正当化。
なんか、しつこー。
これだけ批判や擁護もらって、まだ結論が出せないの？
典型的なアダルトチルドレンって感じ。
これだけ批判や擁護もらって、まだ結論が出せないの？
典型的なアダルトチルドレンって感じ。
>>697さんが腹を立てた原因はよくわかるし
子供が最良の方法を選べないのも当然だと思います。
697さんは、悪いと思っていないのは「親を侮辱されて腹を立てた」
ことであって、その「相手を見返すときにとった手段」ではないと
言いたいのでは？
いじめは擁護できないけれど。
子供が最良の方法を選べないのも当然だと思います。
697さんは、悪いと思っていないのは「親を侮辱されて腹を立てた」
ことであって、その「相手を見返すときにとった手段」ではないと
言いたいのでは？
いじめは擁護できないけれど。
811 ：６９７：05/02/15 13:00:12 ID:A3I/P5Rm
>806
ご自分の聞きたいことが聞ければ
「お引取り願いたい」ですか。
ひどいですね。前からレスしておいて。
私の質問には「断ります」の一言も言えないのでしょうか？
>807
始めは「悪く感じていない」と書きましたが
話を進めていくうちに多少細かい内容も書きましたので
そのうえで「全部は悪くない」と言いました。
>808
ですから、理由を求めるタイプです。
反論なさった方のイジメの経験を聞くことが
どうして私を反論したことのせいになるのでしょうか？
自分と違う意見の方の経験を聞くことで
相手の気持ち、考えは理解しやすくなるのではないでしょうか？
>809
結論を求めてここにいるのではありませんが？
それから、私はＡＣという障害は持っておりません。
>810
>子供が最良の方法を選べないのも当然だと思います。
ここでずっと話してきた方々はそれを分かっておられるのか？
かと言って自分のしたイジメが正しいと思っていると
結び付けないでください。
ご自分の聞きたいことが聞ければ
「お引取り願いたい」ですか。
ひどいですね。前からレスしておいて。
私の質問には「断ります」の一言も言えないのでしょうか？
>807
始めは「悪く感じていない」と書きましたが
話を進めていくうちに多少細かい内容も書きましたので
そのうえで「全部は悪くない」と言いました。
>808
ですから、理由を求めるタイプです。
反論なさった方のイジメの経験を聞くことが
どうして私を反論したことのせいになるのでしょうか？
自分と違う意見の方の経験を聞くことで
相手の気持ち、考えは理解しやすくなるのではないでしょうか？
>809
結論を求めてここにいるのではありませんが？
それから、私はＡＣという障害は持っておりません。
>810
>子供が最良の方法を選べないのも当然だと思います。
ここでずっと話してきた方々はそれを分かっておられるのか？
かと言って自分のしたイジメが正しいと思っていると
結び付けないでください。
脳内で元文を変えていたのね。
それならそうと訂正して下さいよ。
一方的に無言で後付けされてもわかりゃしないって。
今まで話していたのはなんだったの？ってなってしまうでしょ。
自分さえ理解できていればそれでOKじゃ会話が成り立たないよ。
それならそうと訂正して下さいよ。
一方的に無言で後付けされてもわかりゃしないって。
今まで話していたのはなんだったの？ってなってしまうでしょ。
自分さえ理解できていればそれでOKじゃ会話が成り立たないよ。
813 ：６９７：05/02/15 16:04:12 ID:A3I/P5Rm
>812
そうですね。
で、あなたのおっしゃりたいことは？
私の書き方、言葉にしか意見がないように思えますので。
そうですね。
で、あなたのおっしゃりたいことは？
私の書き方、言葉にしか意見がないように思えますので。
814 ：名無しの心子知らず：05/02/15 16:55:12 ID:d4sGiWZz
嘘吐きで暴力的な子、私なら（こいつ変）と感じた時点で近付きたく無い
からスルーする。その嘘吐きの子まともじゃないし、
人格障害だと思う。相手の親が乗り込んできた時点で>>697
が殴られ、蹴られした事実を話せば今くやしい思いは残らなかった訳で、
人間は後になって、あのようにすれば良かったと後悔する生き物です。
>>697が悔しく思う気持ちも有るだろうけど、命に別状無いしＡＣでも無い
との事でもうかなりのこのスレの住人に話しを聞いて貰ってまだ書き足りませんか？
貴方のカキコはここで書くべきでなく、本当は嘘吐きの子と親に言いたかった
事だったのでしょう。
もうお腹いっぱい。は皆さん感じてると思う。
からスルーする。その嘘吐きの子まともじゃないし、
人格障害だと思う。相手の親が乗り込んできた時点で>>697
が殴られ、蹴られした事実を話せば今くやしい思いは残らなかった訳で、
人間は後になって、あのようにすれば良かったと後悔する生き物です。
>>697が悔しく思う気持ちも有るだろうけど、命に別状無いしＡＣでも無い
との事でもうかなりのこのスレの住人に話しを聞いて貰ってまだ書き足りませんか？
貴方のカキコはここで書くべきでなく、本当は嘘吐きの子と親に言いたかった
事だったのでしょう。
もうお腹いっぱい。は皆さん感じてると思う。
815 ：名無しの心子知らず：05/02/15 17:23:37 ID:VW/oRk4n
そのうそつきの子と大人になってからも何かあったらしいけど、
その子に対する憎さとくやしさがあふれる文章の書き方が皆に反感かってるんじゃ
ないかな。まるでいじめを正当化するような感じ。
いくら口先だけでいじめはよくないといってても。
二重につたわってきてるよ。
いっそのこと、その子が憎いくやしいと叫んだ方が・・・
すっきりするし、あなたも気持ち的に整理できるのでは？
今でさえ憎いでしょ？小学校の過去の出来事なのに。
その子に対する憎さとくやしさがあふれる文章の書き方が皆に反感かってるんじゃ
ないかな。まるでいじめを正当化するような感じ。
いくら口先だけでいじめはよくないといってても。
二重につたわってきてるよ。
いっそのこと、その子が憎いくやしいと叫んだ方が・・・
すっきりするし、あなたも気持ち的に整理できるのでは？
今でさえ憎いでしょ？小学校の過去の出来事なのに。
816 ：名無しの心子知らず：05/02/15 17:30:26 ID:lc+D5TZp
中学の頃いじめられ学校に行けないまま卒業しました。
20年近くたったけど、ときどき思い出されて嫌な気分に。
いじめられた記憶って忘れられません。
なので、いじめられるほうにも原因が、なんて書かれちゃうと
過去の自分のいじめを正当化しているように思えてしまう。
いじめた側の彼女たち、私のこと覚えているのかしら。
20年近くたったけど、ときどき思い出されて嫌な気分に。
いじめられた記憶って忘れられません。
なので、いじめられるほうにも原因が、なんて書かれちゃうと
過去の自分のいじめを正当化しているように思えてしまう。
いじめた側の彼女たち、私のこと覚えているのかしら。
817 ：名無しの心子知らず：05/02/15 17:39:03 ID:zaMwpXER
いじめっ子ってぐらいだから
ストレスたまってんでしょ。
母親は、父親に相手にされず欲求不満。
父親は性格悪いことが多いね。
どっちにしろ、ストレスがたまってなければ
自分の事が手一杯で、いじめとかしないかもね。
ストレスたまってんでしょ。
母親は、父親に相手にされず欲求不満。
父親は性格悪いことが多いね。
どっちにしろ、ストレスがたまってなければ
自分の事が手一杯で、いじめとかしないかもね。
>816
そのいじめた人が今幸せな生活を送っていたり、まっとうな人生を送っている
ならば、過去の自分の過ちは心の中で消したくても消せない罪の意識となって
引きずり残っていると思うよ。後悔という形でね。
過去の過ちを正当化したり忘れていたりするのは、今の当人が
過去より良い生き方や成長をしていない証拠でもあるからさ。
自分の悪い部分や過去の出来事と向き合えないというのは、
未熟さや不幸によるものだから。
そのいじめた人が今幸せな生活を送っていたり、まっとうな人生を送っている
ならば、過去の自分の過ちは心の中で消したくても消せない罪の意識となって
引きずり残っていると思うよ。後悔という形でね。
過去の過ちを正当化したり忘れていたりするのは、今の当人が
過去より良い生き方や成長をしていない証拠でもあるからさ。
自分の悪い部分や過去の出来事と向き合えないというのは、
未熟さや不幸によるものだから。
819 ：名無しの心子知らず：05/02/15 17:42:48 ID:lSFnsDEK
>>816
>いじめた側の彼女たち、私のこと覚えているのかしら
お答えしょう 忘れていると思う。
自分が虐めていた自覚も無いか、有るとしても自分の落ち度は忘れた方が楽！
覚えていても、問いただせば虐めをする卑怯なヤシは、言い訳、言い逃れ
悔しいだろうけどね。しかし虐めをする子供は何か問題を抱えている。
虐めをする子が本当に訴えたい相手に訴えられない。
その代償にされたのが>816だと思う。
問題は20年も前の辛い出来事をどう整理し自己を保って行くかだ。
誰か答え下さる方おられませんか？
苦しんでる人は多いと思います。
>いじめた側の彼女たち、私のこと覚えているのかしら
お答えしょう 忘れていると思う。
自分が虐めていた自覚も無いか、有るとしても自分の落ち度は忘れた方が楽！
覚えていても、問いただせば虐めをする卑怯なヤシは、言い訳、言い逃れ
悔しいだろうけどね。しかし虐めをする子供は何か問題を抱えている。
虐めをする子が本当に訴えたい相手に訴えられない。
その代償にされたのが>816だと思う。
問題は20年も前の辛い出来事をどう整理し自己を保って行くかだ。
誰か答え下さる方おられませんか？
苦しんでる人は多いと思います。
だからね、話がｽﾚﾀｲからものすごくずれてんだよ。ここはあなたとあなたの友達のなかよし掲示板じゃないの。あなたの人となりや細かな考え方まではPCの画面からだけでは理解のしようがないんだから引き下がる事も大事だよ。
821 ：名無しの心子知らず：05/02/15 18:02:06 ID:BzCogcYK
携帯でも改行できるんだよね?
822 ：名無しの心子知らず：05/02/15 18:06:29 ID:lSFnsDEK
>>820 話の流れも有るわな
熱くなって文字打ちしてる間に 話はかわってたのね… ついでに改行test でも確認できません ｽﾚ汚しすみません。 消えますわ～
824 ：６９７：05/02/15 18:31:54 ID:A3I/P5Rm
そうですね。
物申したい方がいますが
ここでまた言ってもエンドレスですし
スレ違い、お腹いっぱいでしょうから
このへんで引き下がらせていただこうと思います。
物申したい方がいますが
ここでまた言ってもエンドレスですし
スレ違い、お腹いっぱいでしょうから
このへんで引き下がらせていただこうと思います。
825 ：名無しの心子知らず：05/02/15 18:44:27 ID:DBEqNMQk
>>697
言えば？
>>697が虐めた側だとは思ってないし。
20年も虐めを苦にしている者もいる。
>>697も今でも苦しいのでしょう虐め関連での思いが。
寝屋川の事件も虐め話題が上がっている事だし。
きちんと周りの大人、教師が自分の仕事に誇りをもって
子供に接してくれる事をせつに願う。
言えば？
>>697が虐めた側だとは思ってないし。
20年も虐めを苦にしている者もいる。
>>697も今でも苦しいのでしょう虐め関連での思いが。
寝屋川の事件も虐め話題が上がっている事だし。
きちんと周りの大人、教師が自分の仕事に誇りをもって
子供に接してくれる事をせつに願う。
>>816
一緒です。中学の時にいじめられて、不登校のまま卒業した。
高校は通信で卒業しました。いじめた方は、興味本位に
覚えてると思います・・・田舎なので、不登校というのも当時は珍しく
格好の噂の的でしたし。今では、彼らとつながりは全くないのですが
多分、平凡に暮らしてるんだろうなと思います。
いじめられる方にも原因が、と言われてしまうと、私はおとなしく虐められやすいキャラで
転校生だということで目をつけられていたとか、色々あったのですが
その後、大人になってからもわかったことは、やっぱりおとなしいっていうのは
損だな、そういう人を苛める人は絶対いるということです。
かといって、それでじゃあ今、うまく生きられているか？と聞かれたら
イエスと言えば嘘になります。自分が変わらなきゃいけないとは思ってますし
それなりに、努力はしてきたつもりですが。
何が言いたいのかよくわからなくなってきました・・・
一緒です。中学の時にいじめられて、不登校のまま卒業した。
高校は通信で卒業しました。いじめた方は、興味本位に
覚えてると思います・・・田舎なので、不登校というのも当時は珍しく
格好の噂の的でしたし。今では、彼らとつながりは全くないのですが
多分、平凡に暮らしてるんだろうなと思います。
いじめられる方にも原因が、と言われてしまうと、私はおとなしく虐められやすいキャラで
転校生だということで目をつけられていたとか、色々あったのですが
その後、大人になってからもわかったことは、やっぱりおとなしいっていうのは
損だな、そういう人を苛める人は絶対いるということです。
かといって、それでじゃあ今、うまく生きられているか？と聞かれたら
イエスと言えば嘘になります。自分が変わらなきゃいけないとは思ってますし
それなりに、努力はしてきたつもりですが。
何が言いたいのかよくわからなくなってきました・・・
827 ：名無しの心子知らず：05/02/15 19:44:32 ID:iy5Wtnys
>>826
不登校出来て良かったんだと思うよ。
親が厳しくて不登校も出来ないで自殺も有るもんね。
子供は弱く未熟なんだよ、強い者の意見は放って置いても通る
弱い者の意見が如何に取り上げれる事が出来るかが民度の高さだと思う。
大人、教師、議員、 道路より子供たちにお金をかけろよ
子供に選挙権ないけどね
不登校出来て良かったんだと思うよ。
親が厳しくて不登校も出来ないで自殺も有るもんね。
子供は弱く未熟なんだよ、強い者の意見は放って置いても通る
弱い者の意見が如何に取り上げれる事が出来るかが民度の高さだと思う。
大人、教師、議員、 道路より子供たちにお金をかけろよ
子供に選挙権ないけどね
さて、寝屋川の有名人、いまさらながらいじめられてたんだってさ。やれやれ。
だったらパしりに使った奴ん家行けよ
だったらパしりに使った奴ん家行けよ
829 ：名無しの心子知らず：05/02/15 21:42:59 ID:JPZdGCt2
>816 20年たっても苦しいんでる。
>697 は虐めてないと思うが悔しい
子供は未熟なのよ間違いは有るの
学校現場でもう少しどうにかなりませんか？
前レスで教師一人にまるなげは困る等の書き込みが有りましたが、
今小学校ではＴ・Ｔも有るから担任一人で一クラスまる々見なくても
何か問題が有るのなら学年主任、教務主任、管理職が手を貸す仕組みはないの？
企業だったら上司に指示をあおぐ事も有るけどな。
>697 は虐めてないと思うが悔しい
子供は未熟なのよ間違いは有るの
学校現場でもう少しどうにかなりませんか？
前レスで教師一人にまるなげは困る等の書き込みが有りましたが、
今小学校ではＴ・Ｔも有るから担任一人で一クラスまる々見なくても
何か問題が有るのなら学年主任、教務主任、管理職が手を貸す仕組みはないの？
企業だったら上司に指示をあおぐ事も有るけどな。
ま、そーゆー事だ
できこんチビ女も気を付けてガキ育てるんだな
できこんチビ女も気を付けてガキ育てるんだな
832 ：名無しの心子知らず：05/02/15 22:18:33 ID:JPZdGCt2
>830 時々出没するよねぇ
どうしたのか不思議には思っていた。
どうしたのか不思議には思っていた。
833 ：名無しの心子知らず：05/02/15 23:30:22 ID:itmFZoHj
ずっといたけどかすんでたからねぇ
自分がいつ死ぬか確実に時期が判ってたら
あのｸｿﾁﾋ女（ｸｿｶﾞｷ含む）の暴言や奴辺りにも
大人しくしてないで暴言返しして反撃したかったな
死ぬ間際にいやがらせ電話掛ってこないかな
あのｸｿﾁﾋ女（ｸｿｶﾞｷ含む）の暴言や奴辺りにも
大人しくしてないで暴言返しして反撃したかったな
死ぬ間際にいやがらせ電話掛ってこないかな
末代まで祟ってやるんだ
腹は括った
もう怖くないぞ
もう怖くないぞ
もちつけ（；・∀・）
＞反論なさった方のイジメの経験を聞くことが
＞どうして私を反論したことのせいになるのでしょうか？
反論した人が、いじめられた経験があると決めつけている。
つまり、いじめられた経験があるひとが書いていると思い込んでいる。
それは、いじめられた経験がある人がトラウマで書いている。
つまり、自分の意見に非があるわけではなく、その相手に
原因がある、相手が悪いという事にしたいという事と思った。
いじめられた経験があろうがなかろうが、それといじめを
否定する事は無関係でしょう。
あなたの意見に反論することに、過去その人がいじめられたか
そうでないかは、まったく関係ない事であり、論旨の摺り替え。
>816
やられた方は傷になって残り、やるほうは忘れる。
忘れなければ、楽しかった記憶として残っていると思う。
やって悪かったと思うなら、最初からしないのでは？
正当化したがるのは、自分が悪い人間になりたくないから。
相手が悪い、相手のせいっていってるほうが、自責するより
数倍楽で数倍楽しいからね。819氏の言うことに賛同。
いじめを無くすには、いじめる子を無くすしか方法はないと思う。
＞どうして私を反論したことのせいになるのでしょうか？
反論した人が、いじめられた経験があると決めつけている。
つまり、いじめられた経験があるひとが書いていると思い込んでいる。
それは、いじめられた経験がある人がトラウマで書いている。
つまり、自分の意見に非があるわけではなく、その相手に
原因がある、相手が悪いという事にしたいという事と思った。
いじめられた経験があろうがなかろうが、それといじめを
否定する事は無関係でしょう。
あなたの意見に反論することに、過去その人がいじめられたか
そうでないかは、まったく関係ない事であり、論旨の摺り替え。
>816
やられた方は傷になって残り、やるほうは忘れる。
忘れなければ、楽しかった記憶として残っていると思う。
やって悪かったと思うなら、最初からしないのでは？
正当化したがるのは、自分が悪い人間になりたくないから。
相手が悪い、相手のせいっていってるほうが、自責するより
数倍楽で数倍楽しいからね。819氏の言うことに賛同。
いじめを無くすには、いじめる子を無くすしか方法はないと思う。
839 ：名無しの心子知らず：05/02/16 10:23:44 ID:J4Pv7t/r
もう747で書き込むのはおやめになったら？
おっしゃりたいことはわかります。
でももう名無しに戻られたほうがいいですよ。
文章の読み書きが苦手といわれてたとおり、
うまくわかってもらえてなかったってこともあるみたいですよ。
たとえば「相手に理由をもとめる」についても
「人のせいにするタイプ」と言う意味で言われていたのに対し
「説明をしてもらわなければ納得しないタイプ」ですと答えていましたよね。
話がかみ合うことはなさそうですから、あちらもおやめになったことですし
これからはどうぞ名無しさんで。
おっしゃりたいことはわかります。
でももう名無しに戻られたほうがいいですよ。
文章の読み書きが苦手といわれてたとおり、
うまくわかってもらえてなかったってこともあるみたいですよ。
たとえば「相手に理由をもとめる」についても
「人のせいにするタイプ」と言う意味で言われていたのに対し
「説明をしてもらわなければ納得しないタイプ」ですと答えていましたよね。
話がかみ合うことはなさそうですから、あちらもおやめになったことですし
これからはどうぞ名無しさんで。
1年ほど前に書かせていただいた者です。
あれからいじめっ子は段々友達から距離を開けられているよう。
友達のうちに遊びに行く話が出ても、その子が来ると分かると
「じゃあ行かない！」と言う子が続出。
母親もさすがにまずいと思いだしたのか、3時半のお迎え後4時くらいまで
園庭で子供たちを遊ばせているのを観察しているようです。
随分前から園長に「病院などに相談してみては…」と言われていたのですが
「うちの子が病気だって言うの！みんなが仲間はずれにするから
そういう行動に出るんだ、うちの子が悪いんじゃない！」と逆切れしていました。
「今日遊びに行っていい？」と声を掛け、片っ端から断られているのを見て
さすがにちょっと気の毒…とは思うけど、うちにも絶対来て欲しくないです。
今はいいけど、小学校になったら勝手に来るかもと思うと気が重いです。
あれからいじめっ子は段々友達から距離を開けられているよう。
友達のうちに遊びに行く話が出ても、その子が来ると分かると
「じゃあ行かない！」と言う子が続出。
母親もさすがにまずいと思いだしたのか、3時半のお迎え後4時くらいまで
園庭で子供たちを遊ばせているのを観察しているようです。
随分前から園長に「病院などに相談してみては…」と言われていたのですが
「うちの子が病気だって言うの！みんなが仲間はずれにするから
そういう行動に出るんだ、うちの子が悪いんじゃない！」と逆切れしていました。
「今日遊びに行っていい？」と声を掛け、片っ端から断られているのを見て
さすがにちょっと気の毒…とは思うけど、うちにも絶対来て欲しくないです。
今はいいけど、小学校になったら勝手に来るかもと思うと気が重いです。
841 ：名無しの心子知らず：05/02/16 11:18:58 ID:eIiG6VF6
年中さんなのに小１か小２に見えるくらい大きいＡ君。
自分が一番！が好きなようで、気に入らない子のことを殴ったりする。
私が「ほんとに幼稚園児か？」と思ったのは、
「仲間に入れてやるから、Ｂのことやっつけてこい」と言っていた
らしいこと。（多数の子の証言で判明）
Ａ君のママは近所の子供たちに『怖い母ちゃん』と呼ばれているらしいが、
「うちのＡは人を殴ったりなんかしない。そんなことは信じられない。」
と言うらしい。
厳しく躾けているからうちの息子は大丈夫と思っているようだけど、
その自信はどこからくるの？
親や先生の前ではいい子ちゃんにしてるだけだよ。
「私はＡのやりたいこと、欲しいもの、そういうことをみんなかなえて
やりたいのよね」って、我慢は教えなくていいの？
Ａ君、大きくなったらどんな人間になるんだろうか。
自分が一番！が好きなようで、気に入らない子のことを殴ったりする。
私が「ほんとに幼稚園児か？」と思ったのは、
「仲間に入れてやるから、Ｂのことやっつけてこい」と言っていた
らしいこと。（多数の子の証言で判明）
Ａ君のママは近所の子供たちに『怖い母ちゃん』と呼ばれているらしいが、
「うちのＡは人を殴ったりなんかしない。そんなことは信じられない。」
と言うらしい。
厳しく躾けているからうちの息子は大丈夫と思っているようだけど、
その自信はどこからくるの？
親や先生の前ではいい子ちゃんにしてるだけだよ。
「私はＡのやりたいこと、欲しいもの、そういうことをみんなかなえて
やりたいのよね」って、我慢は教えなくていいの？
Ａ君、大きくなったらどんな人間になるんだろうか。
842 ：名無しの心子知らず：05/02/16 11:24:07 ID:R3ZwM/sl
>>747
書き込みして良いと思う虐めに関して苦しいのだろ！
書けよ
それと
できこんチビ女の人>>829が良い事書き込んだ後に
そのレス潰すよ
>担任一人で一クラスまる々見なくても
>何か問題が有るのなら学年主任、教務主任、管理職が手を貸す仕組みはないの？
>企業だったら上司に指示をあおぐ事も有るけどな。
そのとうりだよ。
逃げるなよ教育現場、20年たっても苦しんでる人がいるのだぞ！
書き込みして良いと思う虐めに関して苦しいのだろ！
書けよ
それと
できこんチビ女の人>>829が良い事書き込んだ後に
そのレス潰すよ
>担任一人で一クラスまる々見なくても
>何か問題が有るのなら学年主任、教務主任、管理職が手を貸す仕組みはないの？
>企業だったら上司に指示をあおぐ事も有るけどな。
そのとうりだよ。
逃げるなよ教育現場、20年たっても苦しんでる人がいるのだぞ！
843 ：名無しの心子知らず：05/02/16 11:40:19 ID:pOK2Dvub
親や先生の前ではいい子にしてる、要領のいい子が多いね、いじめっ子。
大人になってもその通りだと思う。
陰で悪口言い放題の要領のいいお母さんいるしね。
大人になってもその通りだと思う。
陰で悪口言い放題の要領のいいお母さんいるしね。
844 ：名無しの心子知らず：05/02/16 11:54:44 ID:uog8PEDi
>>843
要領の良い虐めっ子の影には虐められている子がいる。
そしてこのスレの住人の一部は今も何十年も苦しんでいる。
ＴＶで「安全なはずの学校で又、このような事件が」なんて言うな
学校は安全じゃない無い。随分前から虐めで自殺してるのを改善出来ていない。
要領の良い虐めっ子の影には虐められている子がいる。
そしてこのスレの住人の一部は今も何十年も苦しんでいる。
ＴＶで「安全なはずの学校で又、このような事件が」なんて言うな
学校は安全じゃない無い。随分前から虐めで自殺してるのを改善出来ていない。
学校のせいにしてもねえ。
元々は、本人の持って産まれた資質と
幼少の時から培われた性格、家庭環境が
組み合わさった結果だと思うよ。
いじめっこにとっての学校は
その結果を発揮する場ってだけ。
いくら学校が頑張ったって、改善したって
根元を変えなきゃ、いじめは無くなりはしないと思う。
元々は、本人の持って産まれた資質と
幼少の時から培われた性格、家庭環境が
組み合わさった結果だと思うよ。
いじめっこにとっての学校は
その結果を発揮する場ってだけ。
いくら学校が頑張ったって、改善したって
根元を変えなきゃ、いじめは無くなりはしないと思う。
「どうしていじめたの？」って我が子に理由ばかり尋ねる母ちゃん。
ｺﾄﾞﾓは巧い言い訳並べてそれを鵜呑み、我が子正当化。
おまいさんの子は3年間ｲｼﾞﾒ続けてるよ
ｺﾄﾞﾓは巧い言い訳並べてそれを鵜呑み、我が子正当化。
おまいさんの子は3年間ｲｼﾞﾒ続けてるよ
こっそり先に帰ったりしてハブにするより
みんなの前で殴る方が潔いね
みんなの前で殴る方が潔いね
仮に学校が動き出したとして、「○○ちゃんが苛められてる件について」なんて
ホームルーム組んだって、クラスの子は皆、口裏合わせて
「いじめがあったなんて全然知らなかった」「むしろ大事にされてるよ」とか
良いように言い、うまく丸め込まれた先生は、イジメられっこの親に
「お宅のお子さんの考えすぎじゃないでしょうか？お友達の友好的な態度を
いじめと思ってしまったようです」なんて結論を出したりする。
ホームルームって、いちばん残酷なやり方だと思うが・・・
それしか打つ手がないのかな
ホームルーム組んだって、クラスの子は皆、口裏合わせて
「いじめがあったなんて全然知らなかった」「むしろ大事にされてるよ」とか
良いように言い、うまく丸め込まれた先生は、イジメられっこの親に
「お宅のお子さんの考えすぎじゃないでしょうか？お友達の友好的な態度を
いじめと思ってしまったようです」なんて結論を出したりする。
ホームルームって、いちばん残酷なやり方だと思うが・・・
それしか打つ手がないのかな
学校って会社と同じで、将来の就業のための義務にすぎない。
それに人格教育まで求めるのがまず難しいと思うよ。
幼児期から親が、きちんと教えていかないといけない事だよ。
やっていいこと、悪いこと。
そもそも、ただ学校がいっしょ、というだけで友達になんて
なれるわけないと思う。仲良くしようなんて理想論を言うよりも
他人には礼儀をもって接する事を教えたほうが早いと思う
>>843
たしかにいじめっこは要領がいいね。親も同じようなタイプ。
相手がこれこれこうで、悪いから、だから私は正しい。と、正当化をして
勝手に悪にした相手には、いじめをしようと何をしようと、正しいことをしている
気になる。これは親がちゃんと善し悪しを教えてないから。その親が善し悪しを理解してないから。
>>846
どうしていじめるか、より、いじめる事そのものが悪い事なのにね。
>>848
同意。学校は基本的に何もしないと思ったほうがいい。
でも、いじめに関する罰則を厳しくした学校の事を聞いた事がある。
監視カメラつけて。いじめた生徒は退学もありとか。
その学校はいじめはなくなったらしいけど。
それに人格教育まで求めるのがまず難しいと思うよ。
幼児期から親が、きちんと教えていかないといけない事だよ。
やっていいこと、悪いこと。
そもそも、ただ学校がいっしょ、というだけで友達になんて
なれるわけないと思う。仲良くしようなんて理想論を言うよりも
他人には礼儀をもって接する事を教えたほうが早いと思う
>>843
たしかにいじめっこは要領がいいね。親も同じようなタイプ。
相手がこれこれこうで、悪いから、だから私は正しい。と、正当化をして
勝手に悪にした相手には、いじめをしようと何をしようと、正しいことをしている
気になる。これは親がちゃんと善し悪しを教えてないから。その親が善し悪しを理解してないから。
>>846
どうしていじめるか、より、いじめる事そのものが悪い事なのにね。
>>848
同意。学校は基本的に何もしないと思ったほうがいい。
でも、いじめに関する罰則を厳しくした学校の事を聞いた事がある。
監視カメラつけて。いじめた生徒は退学もありとか。
その学校はいじめはなくなったらしいけど。
850 ：名無しの心子知らず：05/02/16 18:12:50 ID:Nlvp8a1V
学校が、「いじめは絶対許さない」という姿勢を示すのは重要。
でも、監視カメラ付けても、ズル賢いヤツは見えないところでい
じめるよ。自分の手を汚さないで、他の子に命令して殴らせたり
する、841さんの園のA君みたいな母子、いるんだよね、本当に。
コイツなら反撃されないとみたら、とことん付きまとう。先生
を騙すくらいのことは屁でもないしたたかさ、子供とはいえ怖い
くらい。先生にはそのへんに敏感であって欲しいし、子供の集団
が、良い方向に力を発揮する様なクラス運営を勉強してもらいたい。
でも、監視カメラ付けても、ズル賢いヤツは見えないところでい
じめるよ。自分の手を汚さないで、他の子に命令して殴らせたり
する、841さんの園のA君みたいな母子、いるんだよね、本当に。
コイツなら反撃されないとみたら、とことん付きまとう。先生
を騙すくらいのことは屁でもないしたたかさ、子供とはいえ怖い
くらい。先生にはそのへんに敏感であって欲しいし、子供の集団
が、良い方向に力を発揮する様なクラス運営を勉強してもらいたい。
851 ：名無しの心子知らず：05/02/17 00:39:54 ID:Ot/R0xbg
至近な例で言えば、放置親＞いじめっこの親
ネグレクトではないんで放置とは言えないだろうけど。
自由に使える数万円のお金を１ケ月程度で使い切り、
別途に数千から一万円のお小遣い。そして食べきれないだけの山盛りのお菓子。
お金と物はふんだんにあたえられても、学校で必要な物は用意してもらえない。
本人も学校でのことをまともに話すより、寂しさを埋めるのが先。
当然、情緒が極端に不安定なので、友達との関係も作れない。
最初のうちこそ、我慢を教えられなかった子供特有の強さで、
他の子達をいじめたり、ヒステリーを起こしたりしていたけど、
あまりのトラブルの多さに、総スカン。
逆に少しずついじめられるようになった子がいる。
先生としては親に「かまってあげてください」と言うのが限界だそう。
かわいそうな子供ではあるけど、親が親だけに誰にもどうしようもなく、
親子共々孤立して、ますます社会性が育たなくなる悪循環。
極端な例ですが。
ネグレクトではないんで放置とは言えないだろうけど。
自由に使える数万円のお金を１ケ月程度で使い切り、
別途に数千から一万円のお小遣い。そして食べきれないだけの山盛りのお菓子。
お金と物はふんだんにあたえられても、学校で必要な物は用意してもらえない。
本人も学校でのことをまともに話すより、寂しさを埋めるのが先。
当然、情緒が極端に不安定なので、友達との関係も作れない。
最初のうちこそ、我慢を教えられなかった子供特有の強さで、
他の子達をいじめたり、ヒステリーを起こしたりしていたけど、
あまりのトラブルの多さに、総スカン。
逆に少しずついじめられるようになった子がいる。
先生としては親に「かまってあげてください」と言うのが限界だそう。
かわいそうな子供ではあるけど、親が親だけに誰にもどうしようもなく、
親子共々孤立して、ますます社会性が育たなくなる悪循環。
極端な例ですが。
852 ：名無しの心子知らず：05/02/17 02:39:03 ID:j5R8n52X
>851
その子は今、小学校何年生？本人の金銭感覚が麻痺するから
良くないだけじゃなく、お金持ってるのが知れると、中学生や
なんかに狙われて危ないのに。おごってもらうのが目当てで
寄ってくるヤツもでてくるし、いいことないよ。
その子は今、小学校何年生？本人の金銭感覚が麻痺するから
良くないだけじゃなく、お金持ってるのが知れると、中学生や
なんかに狙われて危ないのに。おごってもらうのが目当てで
寄ってくるヤツもでてくるし、いいことないよ。
853 ：名無しの心子知らず：05/02/17 08:53:46 ID:KEDJxk8T
私の知ってるいじめっ子の母親って、基本的にいい人。
ただなんていうのかな…女同士の付き合いも異常に上手というか、
要領が良い人が多い気がするな。
ただなんていうのかな…女同士の付き合いも異常に上手というか、
要領が良い人が多い気がするな。
>>853
あるあるある～～～～～（ﾋﾟﾝﾎﾟﾝﾋﾟﾝﾎﾟｰﾝ
あるあるある～～～～～（ﾋﾟﾝﾎﾟﾝﾋﾟﾝﾎﾟｰﾝ
>>853
そして男の側からも、感じいい人と映り、本性はかぎりなくバレない。
病的なほどなんかそーいうのはうまい。
一度これはって人にあって、嫌な目にあったので、ネタにしてやれーと
文章にしたためようとしたらこれが難しい。
そういううまく説明できない獣的上手さがある。
そして男の側からも、感じいい人と映り、本性はかぎりなくバレない。
病的なほどなんかそーいうのはうまい。
一度これはって人にあって、嫌な目にあったので、ネタにしてやれーと
文章にしたためようとしたらこれが難しい。
そういううまく説明できない獣的上手さがある。
>852
まだ低学年だから、麻痺を通り越した状態。
持ち物自慢、有り金自慢をするその子に対して、
同級生たちは冷静なようで、
「あれはおかしいと思う。あんな家で育たなくて良かった。」と。
多少は羨ましいと感じるのかと思ったら、違った。
常備してある大量のお菓子を節度無く食べて、
太ったり不健康になっているのも、嫌だそうで。
普通の友達づきあいができず、思い通りにならなければすぐ他人を攻撃するので、
クラス中から嫌われた。そして、おとなしい子を狙っていじめてる。
学年が上がれば、どの立場の子も、このままでは済まないことになると思う。
まだ低学年だから、麻痺を通り越した状態。
持ち物自慢、有り金自慢をするその子に対して、
同級生たちは冷静なようで、
「あれはおかしいと思う。あんな家で育たなくて良かった。」と。
多少は羨ましいと感じるのかと思ったら、違った。
常備してある大量のお菓子を節度無く食べて、
太ったり不健康になっているのも、嫌だそうで。
普通の友達づきあいができず、思い通りにならなければすぐ他人を攻撃するので、
クラス中から嫌われた。そして、おとなしい子を狙っていじめてる。
学年が上がれば、どの立場の子も、このままでは済まないことになると思う。
>>856
クラス中から総スカンなら、苛められてるおとなしい子も、周りが助けてくれたりしないの？
いじめっこって大抵クラスのボス的グループだったりして
とりまきもいるから、孤立することもなく、傍観者も怖くて先生に告げ口できず
見て見ぬフリ、というパターンも多いよね。
クラス中から総スカンなら、苛められてるおとなしい子も、周りが助けてくれたりしないの？
いじめっこって大抵クラスのボス的グループだったりして
とりまきもいるから、孤立することもなく、傍観者も怖くて先生に告げ口できず
見て見ぬフリ、というパターンも多いよね。
>>853
ありますありますそういうの！！！
周りを巧妙に取り込むんだよね。
周りも、ぜんぜん気付かない。
周りを動かして、周りにやらせようとするんだよね。そういう女。
自分が馬鹿にしている人が嫌な思いをするのが楽しいから
嫌がらせをしたいのだけど、自分が責任負うのは嫌だから
そのあたりを考えず行動できる人をおだててやらせて、
それを見て楽しむの。ネットに例えると、
悪口言うのも、自分のホームページの掲示板じゃなくて
自分の仲間の管理しているとこでやるとか。
そうしておくと、何かあったとき自分に責任が来ないから。
匿名掲示板とかで不特定の誰かに対象を叩かせようとしたり。
結局自分が直接どうこうはしないわけ。やるのは他人。
見て楽しむのは私。という感じ。
バレそうになったとき、まずい流れのときは、対象を悪くいう
ことでカモフラージュ。その対象の悪口で再結束。
結局周りを利用してるのに、被害にあわないと分らないんだよね
いい人、親切、よく気がつくマメな人。その裏側が見えないんだよね
ありますありますそういうの！！！
周りを巧妙に取り込むんだよね。
周りも、ぜんぜん気付かない。
周りを動かして、周りにやらせようとするんだよね。そういう女。
自分が馬鹿にしている人が嫌な思いをするのが楽しいから
嫌がらせをしたいのだけど、自分が責任負うのは嫌だから
そのあたりを考えず行動できる人をおだててやらせて、
それを見て楽しむの。ネットに例えると、
悪口言うのも、自分のホームページの掲示板じゃなくて
自分の仲間の管理しているとこでやるとか。
そうしておくと、何かあったとき自分に責任が来ないから。
匿名掲示板とかで不特定の誰かに対象を叩かせようとしたり。
結局自分が直接どうこうはしないわけ。やるのは他人。
見て楽しむのは私。という感じ。
バレそうになったとき、まずい流れのときは、対象を悪くいう
ことでカモフラージュ。その対象の悪口で再結束。
結局周りを利用してるのに、被害にあわないと分らないんだよね
いい人、親切、よく気がつくマメな人。その裏側が見えないんだよね
859 ：名無しの心子知らず：05/02/17 12:55:56 ID:m86HJi3E
息子と同じクラスの乱暴ですぐ手が出る子。
その子の母親はいかにも昔単車乗り回してました・・・って感じの
ヤンママ。
ヤングじゃなくてヤンキーのほうね。
子供にむかついたら殴れとでも教えてるんだろうか。
その子の母親はいかにも昔単車乗り回してました・・・って感じの
ヤンママ。
ヤングじゃなくてヤンキーのほうね。
子供にむかついたら殴れとでも教えてるんだろうか。
860 ：名無しの心子知らず：05/02/17 16:39:08 ID:nnnySXMj
>856
同級生達、しっかりしてるね。感心。
親をなんとかしなきゃ、その子の状況は変えられないよね。
担任が話してもダメなら、保健の先生や、スクール
カウンセラーはどうかしら。なかなか、人の意見に耳を傾け
ようとしないだろうけど。
手に負えないなら、
同級生達、しっかりしてるね。感心。
親をなんとかしなきゃ、その子の状況は変えられないよね。
担任が話してもダメなら、保健の先生や、スクール
カウンセラーはどうかしら。なかなか、人の意見に耳を傾け
ようとしないだろうけど。
手に負えないなら、
861 ：名無しの心子知らず：05/02/17 16:46:35 ID:nnnySXMj
860 続き
手に負えない年頃になる前に、なんとかしないとねぇ。
手に負えない年頃になる前に、なんとかしないとねぇ。
>>858
>周りを動かして、周りにやらせようとするんだよね。そういう女。
>自分が馬鹿にしている人が嫌な思いをするのが楽しいから
>嫌がらせをしたいのだけど、自分が責任負うのは嫌だから
おお！まさにあのﾃﾞｷｺﾝﾁﾋﾞ女の事じゃないか！
まじでＩＣレコーダー買った。
>周りを動かして、周りにやらせようとするんだよね。そういう女。
>自分が馬鹿にしている人が嫌な思いをするのが楽しいから
>嫌がらせをしたいのだけど、自分が責任負うのは嫌だから
おお！まさにあのﾃﾞｷｺﾝﾁﾋﾞ女の事じゃないか！
まじでＩＣレコーダー買った。
このﾊｲｴﾅめﾃﾞｷｺﾝﾁﾋﾞ女
８６２は酔っ払うと出てくるんだろうか・・・と最近思う。
>>864
いや、薬が切れると出てくるんじゃねえかとおもう >８６２
いや、薬が切れると出てくるんじゃねえかとおもう >８６２
866 ：名無しの心子知らず：05/02/18 13:32:52 ID:mTURQ4Q1
いじめっこの親？
うーん・・・そうだな・・・自分のことしか考えてなくて
周りに迷惑かけても平気ってタイプが多い気がする。
自分が一番！だから子供もほったらかしでストレスためた子供が外で暴れる。
うーん・・・そうだな・・・自分のことしか考えてなくて
周りに迷惑かけても平気ってタイプが多い気がする。
自分が一番！だから子供もほったらかしでストレスためた子供が外で暴れる。
>>853,858
そういます。本当にそういうタイプの人。
表面は優しげでよく気がついてここまでしてくれるなんてイイ人！
と感激したくなるような人だったけど、実は．．．。
そして後で気付くと、そのよく気が利いていろんなことをしてくれていたのは、
そういう優しくて気の利いた人間とみせたかっただけと、貸しを作るためだったのかと。
何かしてもらったら普通の人は感謝したり今度はお返しをと、
ごくあたりまえの借りができた感じをもつよね。それを上手く利用しているのよ。
＞バレそうになったとき、まずい流れのときは、対象を悪くいうことでカモフラージュ。
おお、ココも同じ。
悪人を作るのよ。隙があるというか人付き合いをしない人なんだけど。
そしてあの人がそう悪く言った、悪く言う人だから、と罪をなすりつけて益々暴走してる。
しかもなお悪い事に、そんなことをして罪悪感が全く無い人だってこと。
だからキレイおやさしく居られるんだなと。
少しづつ周りからもばれてきているけど、きっとこのまんま行くんだろうな。
いい人を演じながら意地悪な人。
そういます。本当にそういうタイプの人。
表面は優しげでよく気がついてここまでしてくれるなんてイイ人！
と感激したくなるような人だったけど、実は．．．。
そして後で気付くと、そのよく気が利いていろんなことをしてくれていたのは、
そういう優しくて気の利いた人間とみせたかっただけと、貸しを作るためだったのかと。
何かしてもらったら普通の人は感謝したり今度はお返しをと、
ごくあたりまえの借りができた感じをもつよね。それを上手く利用しているのよ。
＞バレそうになったとき、まずい流れのときは、対象を悪くいうことでカモフラージュ。
おお、ココも同じ。
悪人を作るのよ。隙があるというか人付き合いをしない人なんだけど。
そしてあの人がそう悪く言った、悪く言う人だから、と罪をなすりつけて益々暴走してる。
しかもなお悪い事に、そんなことをして罪悪感が全く無い人だってこと。
だからキレイおやさしく居られるんだなと。
少しづつ周りからもばれてきているけど、きっとこのまんま行くんだろうな。
いい人を演じながら意地悪な人。
>>867
やっぱり結構いるんでしょうかね…。
お仲間さんは本当に気が付かないんだよね。
一番問題なのはその煽った人なのに、だれも気が付かない。
責任だけおしつけられていいように掃きだめにされたのに。
なんで気が付かないのだろ。
やっぱり結構いるんでしょうかね…。
お仲間さんは本当に気が付かないんだよね。
一番問題なのはその煽った人なのに、だれも気が付かない。
責任だけおしつけられていいように掃きだめにされたのに。
なんで気が付かないのだろ。
しかししかしだ、社会に出てもそういう女は意外と出世しているぞ！
私の子供は公園で乱暴な子供にいたずらされていつも泣いてる。
でもそのママは割りと社交的にがんばってる人。
生協の集団購入と言うのかな？
その生協の班（その辺では3つあるそう）3つ全てに入ってる転勤してきたﾏﾏだそう。
社交的っちゃー社交的だが、ｱﾃｸｼにとって、生協3つ入ってるﾏﾏﾝ。ｺﾜいよ。
しかし近所だから香具師らが転勤するまでは関わるかもしれぬ。
でもそのママは割りと社交的にがんばってる人。
生協の集団購入と言うのかな？
その生協の班（その辺では3つあるそう）3つ全てに入ってる転勤してきたﾏﾏだそう。
社交的っちゃー社交的だが、ｱﾃｸｼにとって、生協3つ入ってるﾏﾏﾝ。ｺﾜいよ。
しかし近所だから香具師らが転勤するまでは関わるかもしれぬ。
871 ：名無しの心子知らず：05/02/18 14:43:56 ID:eqHiRZhB
870
他の公園に行った方がいいよ。
アホは死ぬまでアホやからね
他の公園に行った方がいいよ。
アホは死ぬまでアホやからね
872 ：名無しの心子知らず：05/02/18 14:46:02 ID:58LIhUKz
ジジ殺しだから。セミプロのお水みたいに。
ジジが嬉しくてムズムズしちゃうようなヨイショする。
甘えた声で小首傾げて・・・口が巧いし、他人の手柄は
自分のモノ、自分のミスは他人のせい、嘘付くの平気、
バレても自分の都合のいいように言い張る。出世するよ。
外見は、ピンク、フラワー、ヒラヒラ系ファッションで、
優しい女性を装っているが、中身は競争心の異常に強い、
のし上がり志向のオヤジと同じ。そのせいか妙にエネル
ギッシュだ。
ジジが嬉しくてムズムズしちゃうようなヨイショする。
甘えた声で小首傾げて・・・口が巧いし、他人の手柄は
自分のモノ、自分のミスは他人のせい、嘘付くの平気、
バレても自分の都合のいいように言い張る。出世するよ。
外見は、ピンク、フラワー、ヒラヒラ系ファッションで、
優しい女性を装っているが、中身は競争心の異常に強い、
のし上がり志向のオヤジと同じ。そのせいか妙にエネル
ギッシュだ。
そういう表面的な人って、本当に頭が切れる人には徹底的に
嫌われていたりしない？
ふとした会話や返答などでばっさり斬られていたりする現場に遭遇して、
驚くとともに、世の中下手なことは出来ない仕組みなのだと痛感することがある。
嫌われていたりしない？
ふとした会話や返答などでばっさり斬られていたりする現場に遭遇して、
驚くとともに、世の中下手なことは出来ない仕組みなのだと痛感することがある。
874 ：名無しの心子知らず：05/02/18 15:25:20 ID:58LIhUKz
うん、すごく嫌われてる。頭良くて筋の通った人に
面と向かうと勝てないから、陰で仲間にウソの情報流し
たりして対抗しようとしてる。
面と向かうと勝てないから、陰で仲間にウソの情報流し
たりして対抗しようとしてる。
875 ：名無しの心子知らず：05/02/18 15:35:42 ID:bjKaK6Bg
いじめっ子の親はＤＱＮ。友達もＤＱＮ。子供もＤＱＮ。
876 ：853：05/02/18 15:43:01 ID:SxfI+d11
ﾚｽに共感してくださった方、ありがとう。
>873
そうなる場面に早く遭遇したいもんです。
私の知ってる“お子が意地悪な人”は、自分の気に入ったママさんに
本当に優しい。例え本性がバレていたとしても、
他ママさんからフェードアウトされることはなさそう。
私自身は実害なくって、あまり相手にされていない感じ。
ニコニコしつつも結構素っ気無く扱われています。
でも、気に入られないママさんの悪口話しだけは聞かされる。
でもこの悪口が“とても困っている。相談”って形で聞いてて嫌になるよ。
そして、お子もまったく同じ。
要領よくて大人のいないところで、よく意地悪をしている。
>873
そうなる場面に早く遭遇したいもんです。
私の知ってる“お子が意地悪な人”は、自分の気に入ったママさんに
本当に優しい。例え本性がバレていたとしても、
他ママさんからフェードアウトされることはなさそう。
私自身は実害なくって、あまり相手にされていない感じ。
ニコニコしつつも結構素っ気無く扱われています。
でも、気に入られないママさんの悪口話しだけは聞かされる。
でもこの悪口が“とても困っている。相談”って形で聞いてて嫌になるよ。
そして、お子もまったく同じ。
要領よくて大人のいないところで、よく意地悪をしている。
877 ：名無しの心子知らず：05/02/18 15:49:11 ID:bjKaK6Bg
言えばあ、本人に直接さあ。
うん、いじめっこの親についてというより、
単なる私怨・愚痴大会だね。
こういう親の子も、結構キてそう。
単なる私怨・愚痴大会だね。
こういう親の子も、結構キてそう。
>876
>でもこの悪口が“とても困っている。相談”って形で
これも同じだ。だいたい自分は「被害者」なんだよね。
そしてあなたも気をつけてね、と親切そうに言って相手の悪い印象、
自分の可哀相でイイ人を印象付ける。
今まで会った人の中で、言われる人のことをこちらがよくも知らないうちから
いろいろ教えてくれて、あの人には気を付けてね、
と教えてくれる人はだいたいその人自身が要注意人物だったりする。
「あの人に気を付けてね」は「あなたに気をつけて」で
「あの人は嘘吐きなの」はその人が嘘吐きで、悪口を言う人なのも同様。
嫌いな人がいるのはしょうがないけど、こっちまで巻き込まないでほしい。
こういう事例がどんどん書き込みされて、周りで動かされる人がなくなるといいけど、
手口がバレルと困る人もいるのだろうな。
>でもこの悪口が“とても困っている。相談”って形で
これも同じだ。だいたい自分は「被害者」なんだよね。
そしてあなたも気をつけてね、と親切そうに言って相手の悪い印象、
自分の可哀相でイイ人を印象付ける。
今まで会った人の中で、言われる人のことをこちらがよくも知らないうちから
いろいろ教えてくれて、あの人には気を付けてね、
と教えてくれる人はだいたいその人自身が要注意人物だったりする。
「あの人に気を付けてね」は「あなたに気をつけて」で
「あの人は嘘吐きなの」はその人が嘘吐きで、悪口を言う人なのも同様。
嫌いな人がいるのはしょうがないけど、こっちまで巻き込まないでほしい。
こういう事例がどんどん書き込みされて、周りで動かされる人がなくなるといいけど、
手口がバレルと困る人もいるのだろうな。
880 ：名無しの心子知らず：05/02/18 17:18:35 ID:L6iSP8+w
この手のハハが親切にするのも、気遣いも、しなしな、なよなよ、
フェミニンなふりしてんのも、子供が加害者になった時、
「あの優しいお母さんの子」、って思わせとくと有利だから。
「困っちゃったわぁ～」って、まるで自分の方が被害者みたい
なことを言って歩いてた。何するにも、すっごい計算づく。
立派に「いじめっこの親」なんだ。
フェミニンなふりしてんのも、子供が加害者になった時、
「あの優しいお母さんの子」、って思わせとくと有利だから。
「困っちゃったわぁ～」って、まるで自分の方が被害者みたい
なことを言って歩いてた。何するにも、すっごい計算づく。
立派に「いじめっこの親」なんだ。
881 ：名無しの心子知らず：05/02/18 17:25:44 ID:bjKaK6Bg
ここで悲劇のヒロイン演じてるトコがキショい。
882 ：名無しの心子知らず：05/02/18 17:28:31 ID:bjKaK6Bg
言え！本人に言え！！
883 ：名無しの心子知らず：05/02/18 17:36:50 ID:L6iSP8+w
>882
じゃ、何て言ってやったら、一発で撃退できるかね？
例文をひとつお願い。
じゃ、何て言ってやったら、一発で撃退できるかね？
例文をひとつお願い。
884 ：名無しの心子知らず：05/02/18 17:39:43 ID:bjKaK6Bg
自分の意に反するコトはスルーだろ、どうせ。
悪口とやらを聞いてる時点で同類だろ。
嫌ならつきあうなよお。
悪口言いふらしオババにあんたの悪口言ってもらえるんじゃないの？
そうすりゃ、Youの尊敬してるホントに頭のいい人になれるじゃん。
わはは、こいつはオメデタイ！！
悪口とやらを聞いてる時点で同類だろ。
嫌ならつきあうなよお。
悪口言いふらしオババにあんたの悪口言ってもらえるんじゃないの？
そうすりゃ、Youの尊敬してるホントに頭のいい人になれるじゃん。
わはは、こいつはオメデタイ！！
885 ：名無しの心子知らず：05/02/18 17:43:53 ID:2zBrO87m
↑ばか？
貴方みたいなのが一番疲れる↓↓↓ゆっくり休んでね
貴方みたいなのが一番疲れる↓↓↓ゆっくり休んでね
886 ：名無しの心子知らず：05/02/18 17:47:02 ID:bjKaK6Bg
あはは、ザコ一匹ゲットォ！！
ひがみねたみっぽい性格で、裏でグチグチやるから、
ママ達からハブられて、２ちゃんで被害者気取り？
ママ達からハブられて、２ちゃんで被害者気取り？
888 ：名無しの心子知らず：05/02/18 18:10:15 ID:bjKaK6Bg
さてと、おふざけはおしまいにして。
ID:D1MNhXkFさんへ。
自分に対してのあらぬ誹謗中傷に対しては出所がわかっていても
ちゃんと裏をとる。で、本人に直接聞く。まわりに人がいるいないに
関わらず、サラリと。どう言い逃れしようとももとのネタが嘘なんだから、
そのうち言葉につまるか逆ギレするんで、そうなったら、ホントに言いたかった
ことを言ってオシマイ。「浅はかな嘘はつかないほうが家族のためですよお。」
というのをつけるのもいいかも。
ID:D1MNhXkFさんへ。
自分に対してのあらぬ誹謗中傷に対しては出所がわかっていても
ちゃんと裏をとる。で、本人に直接聞く。まわりに人がいるいないに
関わらず、サラリと。どう言い逃れしようとももとのネタが嘘なんだから、
そのうち言葉につまるか逆ギレするんで、そうなったら、ホントに言いたかった
ことを言ってオシマイ。「浅はかな嘘はつかないほうが家族のためですよお。」
というのをつけるのもいいかも。
889 ：名無しの心子知らず：05/02/18 18:16:16 ID:bjKaK6Bg
拙者、これにてドロン！！
890 ：名無しの心子知らず：05/02/18 18:17:26 ID:L6iSP8+w
かまわれてないから相手して欲しくて、いじめっこが意地悪する
ってホントだね。
ってホントだね。
早口のママン
むー、ここは男親の来る場所ではなさそうね・・・ﾊﾞｲ
勝手に、誰かを敵に見立てて、恨みをつのらせて、
脳内被害者になっても、リアル社会では相手にされません。
いい大人が、いつまでみっともないこと書き続けているんだろうと思ったけど、
自作自演だったのかしらね、あの不自然さは。
脳内被害者になっても、リアル社会では相手にされません。
いい大人が、いつまでみっともないこと書き続けているんだろうと思ったけど、
自作自演だったのかしらね、あの不自然さは。
これはなー、やられてみないとわからないんだよね。
本当に巧妙だから。
別板で見たんだけど。
不快な相手を遠ざけるんじゃなくて、
逆に自分から関わって相手を責めるタイプの人は、
「責める相手、自分より厨な相手」を必要としている
つまりそういう存在に依存して生きているのです。
あと、〇〇性人格障害とかの人は同じ〇〇性の人に憎悪を燃やすというので、
梨に粘着する人は、結局梨と同類項の可能性99.9999パーセント。
わざわざ、嫌いキモイといいながら、言動をウォッチして
嫌がらせしたりするタイプはこれだろうね
本当に巧妙だから。
別板で見たんだけど。
不快な相手を遠ざけるんじゃなくて、
逆に自分から関わって相手を責めるタイプの人は、
「責める相手、自分より厨な相手」を必要としている
つまりそういう存在に依存して生きているのです。
あと、〇〇性人格障害とかの人は同じ〇〇性の人に憎悪を燃やすというので、
梨に粘着する人は、結局梨と同類項の可能性99.9999パーセント。
わざわざ、嫌いキモイといいながら、言動をウォッチして
嫌がらせしたりするタイプはこれだろうね
>894
そういう人、いる。
「私はあの人が嫌いだけど大人として付き合ってあげている」
「あの人の悪い部分を好意で指摘してあげている」みたいな感覚がある。
私＝善、あの人＝悪 みたいな思考になっている。
「あの人」が自分より恵まれていると感じれば「結局、お金なんてあっても
人間的にあんなんじゃね・・」「学歴なんて何の役にも立たないってことよね」
と、接点を持つことで妙な優越感を感じていたりもするから性質が悪い。
そういう人、いる。
「私はあの人が嫌いだけど大人として付き合ってあげている」
「あの人の悪い部分を好意で指摘してあげている」みたいな感覚がある。
私＝善、あの人＝悪 みたいな思考になっている。
「あの人」が自分より恵まれていると感じれば「結局、お金なんてあっても
人間的にあんなんじゃね・・」「学歴なんて何の役にも立たないってことよね」
と、接点を持つことで妙な優越感を感じていたりもするから性質が悪い。
896 ：名無しの心子知らず：05/02/19 11:23:29 ID:dXPSKiyN
「表向きいい人を演じているが、実は性悪で、他人を操作して
陰湿な嫌がらせする人がいる」って話を、何で一生懸命否定する
のかな？そういう厄介なヤツは、どこにでも実在するし、実害を
被ってる人もたくさんいるよ。
陰湿な嫌がらせする人がいる」って話を、何で一生懸命否定する
のかな？そういう厄介なヤツは、どこにでも実在するし、実害を
被ってる人もたくさんいるよ。
>>895
相手が悪だからなにやってもいい、と思ってる。
そう思っていることを分かっていて、その上で
煽れば平気で嫌がらせ行動をできる人を知っていて
おだてて煽ってやらせて、責任は負わず楽しむだけ。
まずくなったら、悪い人のせい。
話題がなくなったら、リサーチしておいたその人の情報を
おもしろおかしく振って話題づくり。こういうやつが本当にいる
相手が悪だからなにやってもいい、と思ってる。
そう思っていることを分かっていて、その上で
煽れば平気で嫌がらせ行動をできる人を知っていて
おだてて煽ってやらせて、責任は負わず楽しむだけ。
まずくなったら、悪い人のせい。
話題がなくなったら、リサーチしておいたその人の情報を
おもしろおかしく振って話題づくり。こういうやつが本当にいる
898 ：名無しの心子知らず：05/02/19 12:54:23 ID:uu8Af2pn
平和な人たちだ。他にする事が無いのか？暇なのか
そんなに他人を落とし入れる戦略を取って何になるの？？
そんなに他人を落とし入れる戦略を取って何になるの？？
899 ：名無しの心子知らず：05/02/19 12:57:11 ID:lYMqGTp/
いじめっこの親って、やっぱり性格が悪いかも・・・。
子どもが何故か乱暴だったり、ちょっと小ずるかったりした時、
「なんで、あのお母さんの子なのに・・・？
やっぱり、育て方ではなくて、子どもの個性のなせるワザなのかしらん。」
と、ちょっと、遠いところから見ていたけれど、
やっぱり、母親も実はいじわるだったことが分かった。
人当たりが良くて、周りにママ友もいっぱいいて、
会うと、軽くおしゃべりをしたりして
気さくでいい人だったんだけどね。
私が実害を被った訳じゃないから、別にその人の悪口を言う筋合いでは
ないが、
子どもが意地悪だったら、その母は要注意人物だと思う。
逆に、子どもが素直ないい子だったら、
その母はきっと、いい人だ。
（あれっ、私のこと？！）
子どもが何故か乱暴だったり、ちょっと小ずるかったりした時、
「なんで、あのお母さんの子なのに・・・？
やっぱり、育て方ではなくて、子どもの個性のなせるワザなのかしらん。」
と、ちょっと、遠いところから見ていたけれど、
やっぱり、母親も実はいじわるだったことが分かった。
人当たりが良くて、周りにママ友もいっぱいいて、
会うと、軽くおしゃべりをしたりして
気さくでいい人だったんだけどね。
私が実害を被った訳じゃないから、別にその人の悪口を言う筋合いでは
ないが、
子どもが意地悪だったら、その母は要注意人物だと思う。
逆に、子どもが素直ないい子だったら、
その母はきっと、いい人だ。
（あれっ、私のこと？！）
900 ：名無しの心子知らず：05/02/19 13:08:42 ID:hkSkCBEJ
いじめっこか・・・
会うとおきなり股間を蹴る小学生
やはり親は忙しく病気でお腹が痛いと泣く子に
「泣くなっ！泣いても痛いのは治らんぞ！」と母親が
血便の下痢の子供に言う。母親自身からこの話は聞いた。
会うとおきなり股間を蹴る小学生
やはり親は忙しく病気でお腹が痛いと泣く子に
「泣くなっ！泣いても痛いのは治らんぞ！」と母親が
血便の下痢の子供に言う。母親自身からこの話は聞いた。
901 ：名無しの心子知らず：05/02/19 13:53:06 ID:qLVthrYs
>>899
冗談で言ってんだよね？
冗談で言ってんだよね？
902 ：名無しの心子知らず：05/02/19 13:59:38 ID:PkUALrSR
>901
最後の分は冗談交えてでしょ。
「意地悪ママさんの特徴」話は、結構当たっていると思うぞ。
最後の分は冗談交えてでしょ。
「意地悪ママさんの特徴」話は、結構当たっていると思うぞ。
903 ：名無しの心子知らず：05/02/19 14:20:33 ID:6kMedFOO
子供にストレスを与える親の子がいじめっ子になるのでしょう。
904 ：名無しの心子知らず：05/02/19 15:04:21 ID:AQoaZ/Br
わたし中学生の時にいじめてました。
ここで書かれているのはほとんどもっと小さいお子さんの事のようなので、
参考にならないかもしれませんが。
当時同じクラスで気に入らなかった子がいて、
元々その子は周りからもちょっと浮いていました。
そのうち、無視したり悪口を言ったりのお決まりのいじめがはじまったわけです。
他の子はそんな事には参加せず、私が一人でやっていた感じですが。
で、そのいじめられた子の取った行動は、
当時副担任だった中年の女性の先生に相談することでした。
当時担任は病気で長期休暇を取っており、事実上その先生が担任でした。
その副担任の先生は、私とその子を一緒に呼び出し、
人気の無い階段に連れて行きました。
先生を間に挟んで、その子と私の三人で並んで階段に座りました。
先生はまず、その子がいじめられてどんな気持ちかをその子に言わせました。
次に、私に何故その子にそんな事をするのか言わせました。
私は「嫌いだから」と答えると、先生はその理由を聞きました。
私はその子の嫌いな点を挙げていきました。
「汚いから」「うるさいから」「暗いから」等等・・・・
その次に先生はその子に向かって、「直せる?」と聞き、
その子は「直す努力をする」と言いました。
以後、いじめるのはやめました。
でも、嫌いでなくなったわけではないので、仲良くはできませんでしたが。
決して感情的にではなく、お互いを理解させるという先生のやり方に、
生意気盛りの中学生ながらも「負けた!」と思った出来事でした。
ここで書かれているのはほとんどもっと小さいお子さんの事のようなので、
参考にならないかもしれませんが。
当時同じクラスで気に入らなかった子がいて、
元々その子は周りからもちょっと浮いていました。
そのうち、無視したり悪口を言ったりのお決まりのいじめがはじまったわけです。
他の子はそんな事には参加せず、私が一人でやっていた感じですが。
で、そのいじめられた子の取った行動は、
当時副担任だった中年の女性の先生に相談することでした。
当時担任は病気で長期休暇を取っており、事実上その先生が担任でした。
その副担任の先生は、私とその子を一緒に呼び出し、
人気の無い階段に連れて行きました。
先生を間に挟んで、その子と私の三人で並んで階段に座りました。
先生はまず、その子がいじめられてどんな気持ちかをその子に言わせました。
次に、私に何故その子にそんな事をするのか言わせました。
私は「嫌いだから」と答えると、先生はその理由を聞きました。
私はその子の嫌いな点を挙げていきました。
「汚いから」「うるさいから」「暗いから」等等・・・・
その次に先生はその子に向かって、「直せる?」と聞き、
その子は「直す努力をする」と言いました。
以後、いじめるのはやめました。
でも、嫌いでなくなったわけではないので、仲良くはできませんでしたが。
決して感情的にではなく、お互いを理解させるという先生のやり方に、
生意気盛りの中学生ながらも「負けた!」と思った出来事でした。
905 ：名無しの心子知らず：05/02/19 15:18:40 ID:Xj8MV0dM
>904
どんな形にせよ副担任が二人の仲裁に入ってくれて良かった。
しかし、虐める原因が汚い、くらい、うるさい、か・・嫌いだからか
そんな理由の虐めもあるんだ。理由が有るのはまだいいが、
前に交通事故で頭を怪我した子が退院して登校した日に頭に
パイプ椅子が飛んでくる。虐めは恐ろしい。
パイプ椅子投げる子の心境が分からん。
どんな形にせよ副担任が二人の仲裁に入ってくれて良かった。
しかし、虐める原因が汚い、くらい、うるさい、か・・嫌いだからか
そんな理由の虐めもあるんだ。理由が有るのはまだいいが、
前に交通事故で頭を怪我した子が退院して登校した日に頭に
パイプ椅子が飛んでくる。虐めは恐ろしい。
パイプ椅子投げる子の心境が分からん。
明らかに、ママ友への愚痴爆発の人がいるけど、場違いなのでやめて下さい。
こういう人たちが、マフラーで憎い相手の子供を絞め殺して、
バッグに入れて運ぶのかしらね
バッグに入れて運ぶのかしらね
908 ：名無しの心子知らず：05/02/19 19:12:22 ID:Z9t71H3W
>906・907
なんか困ることでもあるの？身に覚えがあるとか？
なんか困ることでもあるの？身に覚えがあるとか？
909 ：名無しの心子知らず：05/02/19 20:08:46 ID:9z3cr4xB
>908
そういう発想しかできないんだ。つまりあなたに身に覚えがあるの？
そういう発想しかできないんだ。つまりあなたに身に覚えがあるの？
>>876>>879>>880>>894>>897
↑この話、まさにあのできこんチビ女そのものです。
狡猾で本当に怖かったです。
風貌もあの窃盗自慢あびる憂そっくりで嫌なオーラがむんむん出てました。
もう大嫌いを突き抜けて「気持ち悪い」です。二度と関わりたくありません。
↑この話、まさにあのできこんチビ女そのものです。
狡猾で本当に怖かったです。
風貌もあの窃盗自慢あびる憂そっくりで嫌なオーラがむんむん出てました。
もう大嫌いを突き抜けて「気持ち悪い」です。二度と関わりたくありません。
911 ：名無しの心子知らず：05/02/19 20:32:08 ID:JuigGzf+
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(；`・ω・） ｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･ ｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･
/ ｏ━ヽニニニニニニニニニニニニニニニニニニフ)) みんなにチャーハン作ったよ！！
しー-Ｊ
ドドドドドドドドドドドド！！！！
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(；`・｡･ﾟ･｡･ﾟ･ ｡･ﾟ･｡･ﾟ｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟﾟ･｡･ﾟ･｡･ﾟ･ ｡･ﾟ･｡･ﾟ･｡･
/ ･｡･･｡･ヽニニニニニニニニニニニニニニニニニニフ)) ぐおおおお！！
し･｡･･｡･
912 ：名無しの心子知らず：05/02/19 22:12:00 ID:+jZDC2Gf
>>911
ありがとう。火傷しなかった？
ありがとう。火傷しなかった？
あーゆーできこんチビ女は全てにおいて融通がきかない。
自分のガキが大事にしてたぬいぐるみを
汚れたからと取り上げてでぽいぽい捨ててた。
そんな調子だからガキの根性もひん曲がるんだよチビ
汚れたなら洗濯して天日干しすれば済む話しだろ
自分のガキが大事にしてたぬいぐるみを
汚れたからと取り上げてでぽいぽい捨ててた。
そんな調子だからガキの根性もひん曲がるんだよチビ
汚れたなら洗濯して天日干しすれば済む話しだろ
914 ：名無しの心子知らず：05/02/19 22:29:12 ID:AQoaZ/Br
ここにも沸いてでましたわね。ﾁﾋﾞｷﾁｶﾞｲ
スレタイにしたがって書き込んだんだけど？
お前もハラグロチビ？
お前もハラグロチビ？
916 ：名無しの心子知らず：05/02/19 22:47:57 ID:e7wSC6GC
879さん＞
そういう（「あの人には気をつけてね。」なんていってその人が実は要注意
な奴）のには
「わかったわ。あなたみたいな嘘吐きには十分気を付けますとも。」
とバッサリ痛快に返してやるといいかもｗ
そういう（「あの人には気をつけてね。」なんていってその人が実は要注意
な奴）のには
「わかったわ。あなたみたいな嘘吐きには十分気を付けますとも。」
とバッサリ痛快に返してやるといいかもｗ
人でなし、悪魔、怨霊、魑魅魍魎のチビ女
その、できこんチビというのに相当ひどくやられたんだと思うよ。
やりかえしたくても巧妙だからできないんだよね。そういう場合。
ここで掃き出すことで前へすすめるなら言えばいいよ。
気にしないで、自分の幸せに向かって進むことが最大の復讐。
そういうやつは、その人が幸せになる事が一番困るんだから
時間はかかるかもしれない。
でも、自分が悪いことをしなかったら、かならずよくなる日が来る！
やりかえしたくても巧妙だからできないんだよね。そういう場合。
ここで掃き出すことで前へすすめるなら言えばいいよ。
気にしないで、自分の幸せに向かって進むことが最大の復讐。
そういうやつは、その人が幸せになる事が一番困るんだから
時間はかかるかもしれない。
でも、自分が悪いことをしなかったら、かならずよくなる日が来る！
919 ：名無しの心子知らず：05/02/19 23:05:43 ID:y2XnjCdO
>907
この件を引き合いに出すセンスが、すでに性悪。
この件を引き合いに出すセンスが、すでに性悪。
ここには昔イジメをしてた奴も
中にはいるだろう
自分の親がどんな親だったか考えてみれ
中にはいるだろう
自分の親がどんな親だったか考えてみれ
921 ：名無しの心子知らず：05/02/20 02:58:39 ID:iqYhx1Sj
小学校の同じクラスに、知的障害のある子がいたんだけど、先生の
いない時にいじめられてた。いじめてた女子は、先生の前では、
その子に優しくしてて、先生にも気に入られてた。ズルガシコイ
子だったから、他の子達は報復を怖れて先生には本当のことを
言えなかった。今頃、意地悪奥さんか、意地悪母になってんだろう
なー。
いない時にいじめられてた。いじめてた女子は、先生の前では、
その子に優しくしてて、先生にも気に入られてた。ズルガシコイ
子だったから、他の子達は報復を怖れて先生には本当のことを
言えなかった。今頃、意地悪奥さんか、意地悪母になってんだろう
なー。
922 ：名無しの心子知らず：05/02/20 18:06:43 ID:mRZZyTxq
>921
このような意地悪が何故出来るのか分からん。
このような意地悪が何故出来るのか分からん。
いるんだよ。自分が馬鹿にした相手は絶対悪で、
そいつにはなにやってもいいと思っている人格障害者が
そいつにはなにやってもいいと思っている人格障害者が
>>923
それがあの・・・
それがあの・・・
925 ：名無しの心子知らず：05/02/20 19:48:55 ID:e2xfRdeI
>922
まじで私も分からん。
まじで私も分からん。
できこんチビ女がわからん
928 ：名無しの心子知らず：05/02/20 20:30:01 ID:94FbJtOW
>>924
だれ誰？？
だれ誰？？
うちの息子がいじめっ子に殴られて怪我をした時、先生から電話があり
「相手の子のやり方が悪質なので、親に連絡してそちらにお詫びをする
ように言ってあります」という電話を頂きました。
しかし、いくら待ってもお詫びの電話などかかってこない・・・「いったいどう
いうつもりなんだろう？」と不思議に思ってこちらから相手に電話をすると
相手の母親が出て「あーーその話は聞きました。でももう学校で解決した
からいいでしょ？」と素っ気無い返事。もちろん「すいませんでした」の
一言もない。それどころか「うちは主人から子供同士のことで安易に謝ると
その後なめられるから謝るなと言われていますので」と言うおかしな答えが
返ってきた。
後になってわかったことだがこの母親、子供がいじめをして問題を起こす度に
「下手に謝ると相手に舐めてかかられる」という独創的ともチンピラ的とも
言えるような手法を貫いてきた様子。
これじゃ子どものいじめも直らないはずだと思った。
「相手の子のやり方が悪質なので、親に連絡してそちらにお詫びをする
ように言ってあります」という電話を頂きました。
しかし、いくら待ってもお詫びの電話などかかってこない・・・「いったいどう
いうつもりなんだろう？」と不思議に思ってこちらから相手に電話をすると
相手の母親が出て「あーーその話は聞きました。でももう学校で解決した
からいいでしょ？」と素っ気無い返事。もちろん「すいませんでした」の
一言もない。それどころか「うちは主人から子供同士のことで安易に謝ると
その後なめられるから謝るなと言われていますので」と言うおかしな答えが
返ってきた。
後になってわかったことだがこの母親、子供がいじめをして問題を起こす度に
「下手に謝ると相手に舐めてかかられる」という独創的ともチンピラ的とも
言えるような手法を貫いてきた様子。
これじゃ子どものいじめも直らないはずだと思った。
＞「うちは主人から子供同士のことで安易に謝ると
＞その後なめられるから謝るなと言われていますので」
おお、まさしく、あの鬼畜がほざきそうなセリフですよ
＞その後なめられるから謝るなと言われていますので」
おお、まさしく、あの鬼畜がほざきそうなセリフですよ
>930
他にもいたんですね、こんな考え方をする親が。
他にもいたんですね、こんな考え方をする親が。
主人名義で相手の旦那宛に内容証明かな。
電話でもかかってきたら
「うちは主人から、子供の事は保護者がきちんと責任を
とるように言われてますから」って言う。
先生からちゃんと証言はとれるでしょ
電話でもかかってきたら
「うちは主人から、子供の事は保護者がきちんと責任を
とるように言われてますから」って言う。
先生からちゃんと証言はとれるでしょ
933 ：名無しの心子知らず：05/02/21 02:01:31 ID:oBp95oHc
靴を隠された事から始まり女子トイレに裸で行かされたり、人間サンドバックだ。
最後はシカト。
その妹まで被害が及んで人前でパンツぬがされて窓から外に捨てられて丸出しで取りに
行ってたよ。
小学五年だから辛かったはずだ。
いじめは無くならず、そいつリスカとかしだして精神科通院するようになってしまった。
妹は後から聞いた話じゃ中学になってもやはりいじめられてここじゃ書けないような女として最も屈辱的な事されたらしい。
いじめは下手すりゃそいつの人生ﾎﾞﾛﾎﾞﾛにしちゃうんだから最悪です。
誰に言いたいけど言えない恐ろしい行為だ。
と、そのいじめの主犯格の一人の俺が言ってみたけどどうかなw
最後はシカト。
その妹まで被害が及んで人前でパンツぬがされて窓から外に捨てられて丸出しで取りに
行ってたよ。
小学五年だから辛かったはずだ。
いじめは無くならず、そいつリスカとかしだして精神科通院するようになってしまった。
妹は後から聞いた話じゃ中学になってもやはりいじめられてここじゃ書けないような女として最も屈辱的な事されたらしい。
いじめは下手すりゃそいつの人生ﾎﾞﾛﾎﾞﾛにしちゃうんだから最悪です。
誰に言いたいけど言えない恐ろしい行為だ。
と、そのいじめの主犯格の一人の俺が言ってみたけどどうかなw
>>933
地獄に落ちろ凸
地獄に落ちろ凸
935 ：名無しの心子知らず：05/02/21 03:08:17 ID:bCxMaDRZ
937 ：名無しの心子知らず：05/02/21 09:53:21 ID:Q+ijlZXf
どうせ釣りだから皆さんｽﾙｰしましょる
938 ：名無しの心子知らず：05/02/21 10:04:22 ID:Q+ijlZXf
うへっ
最後に変な文字入っちゃったよ。
最後に変な文字入っちゃったよ。
939 ：名無しの心子知らず：05/02/21 10:07:37 ID:gKm0LSnG
俺はある少年スポーツ団（80人くらいいる）の指導を手伝っているけど、いじめてる奴
いじめられてる子なんか、ちょっとその気になって観察してりゃ、すぐわかるよ。
たかが30人あまりの子と毎日接していて、全然気がつかなかったなんて言ってる
教師（や親）はとぼけてるか、よっぽど感覚が鈍い奴としか思えん
いじめられてる子なんか、ちょっとその気になって観察してりゃ、すぐわかるよ。
たかが30人あまりの子と毎日接していて、全然気がつかなかったなんて言ってる
教師（や親）はとぼけてるか、よっぽど感覚が鈍い奴としか思えん
941 ：名無しの心子知らず：05/02/21 10:28:23 ID:GjL395cJ
怪文書(寸止めの中傷ビラ)を何枚か、ランダムに撒け！
その際、取り巻き、無関係、クラス違いの同学年と
配布対象を散らすこと
このぐらいじゃオマワリも「被害届け」ぐらいで動かない
後は、人の口が制裁してくれるよ
その際、取り巻き、無関係、クラス違いの同学年と
配布対象を散らすこと
このぐらいじゃオマワリも「被害届け」ぐらいで動かない
後は、人の口が制裁してくれるよ
942 ：名無しの心子知らず：05/02/21 10:59:20 ID:Q+ijlZXf
まあ釣りだろうけどマジレス。
それは人間としてのプライドが許さない。
それをやってしまったら相手と同じ。
それは人間としてのプライドが許さない。
それをやってしまったら相手と同じ。
943 ：名無しの心子知らず：05/02/21 11:39:29 ID:3fKQl1c7
我が子ﾏﾝｾｰというか盲目的な親っていると思う。
子どももそんな親の心理を読み取って、都合のいいように
言うし「可哀想な僕（私）」という状況を作るのが異常に上手い。
いじめっ子なのに「うちの子はいじめられっ子」と思っている親に
はらわたの煮えくり返る思いをした経験あり・・・です。
子どももそんな親の心理を読み取って、都合のいいように
言うし「可哀想な僕（私）」という状況を作るのが異常に上手い。
いじめっ子なのに「うちの子はいじめられっ子」と思っている親に
はらわたの煮えくり返る思いをした経験あり・・・です。
>>944
それ、まさにあの人の事です！
それ、まさにあの人の事です！
いい加減に>>945をいじめたくなるのは私だけｗ？？
>>946
なんの事お？
なんの事お？
社会科見学に行った時、グループに分かれて後でそれを発表するということ
になった。うちの子といじめっ子のＡが同じグループになった。
見学当日、Ａはカメラを持参する予定になっていたのに「忘れた・・」という
ことでうちの子達のグループのみ写真を撮ることができなかった。
そこまでは「まあー子供同士のことだから」と私も思っていた。
他のグループの子がカメラを貸してくれるということで、現像代だけをグループ
で払った。（1人数十円程度）
Ａは見学後「そんなの、まとめて発表するのがめんどくさい」と言い放ち
一切手伝わず、最後の仕上げの時、先生や友人達にその非協力的な態度を指摘される
と怒って発表用紙や写真等をビリビリに破ってしまった。
仕方なくうちの子達のグループだけやり直しということになり、写真の現像代だけは
破ったＡの家に支払って貰うように先生からＡの親に連絡した。
になった。うちの子といじめっ子のＡが同じグループになった。
見学当日、Ａはカメラを持参する予定になっていたのに「忘れた・・」という
ことでうちの子達のグループのみ写真を撮ることができなかった。
そこまでは「まあー子供同士のことだから」と私も思っていた。
他のグループの子がカメラを貸してくれるということで、現像代だけをグループ
で払った。（1人数十円程度）
Ａは見学後「そんなの、まとめて発表するのがめんどくさい」と言い放ち
一切手伝わず、最後の仕上げの時、先生や友人達にその非協力的な態度を指摘される
と怒って発表用紙や写真等をビリビリに破ってしまった。
仕方なくうちの子達のグループだけやり直しということになり、写真の現像代だけは
破ったＡの家に支払って貰うように先生からＡの親に連絡した。
最低だね。
どうせそんな子供の母親なんて・・・で
反省どころか責任転化してそう
ああ気持ち悪い
関わりたくないね
臨兵闘者皆陣裂在前
悪魔降伏 怨敵退散 七難速滅 七復速生秘
どうせそんな子供の母親なんて・・・で
反省どころか責任転化してそう
ああ気持ち悪い
関わりたくないね
臨兵闘者皆陣裂在前
悪魔降伏 怨敵退散 七難速滅 七復速生秘
するとその夕方、Ａの親が烈火のごとく怒って我が家に電話をかけてきた。
先生から一連の経緯を聞いた上でも「うちの子（Ａのこと）をいじめて何が
そんなに面白いのか？」と尋ねられた。
Ａの親の言い分は「やりたくないと言っているのにそれをやらせるようなこ
とをするからこんな騒ぎになった」「元々グループで撮った写真をＡが破いた
からと言ってＡ1人の責任にするのは集団によるいじめだ、よってお金などビタ
1文払う気などない」と・・・。しかも驚いたのはＡが先生に持ち帰るように言われた
社会科見学の際のネガを又も「怒って家ではさみで切り刻んだ」とのこと。
それを親は怒るどころか「お宅たちのいじめのせいで、こんなことになった」とまで
言い出す始末。
先生から一連の経緯を聞いた上でも「うちの子（Ａのこと）をいじめて何が
そんなに面白いのか？」と尋ねられた。
Ａの親の言い分は「やりたくないと言っているのにそれをやらせるようなこ
とをするからこんな騒ぎになった」「元々グループで撮った写真をＡが破いた
からと言ってＡ1人の責任にするのは集団によるいじめだ、よってお金などビタ
1文払う気などない」と・・・。しかも驚いたのはＡが先生に持ち帰るように言われた
社会科見学の際のネガを又も「怒って家ではさみで切り刻んだ」とのこと。
それを親は怒るどころか「お宅たちのいじめのせいで、こんなことになった」とまで
言い出す始末。
さらにＡの母親「うちは今、主人がＡに『おまえは悪くない、そんなレベルの
低い連中など相手にしなくていい』と励まされてやっと機嫌を直したところです」
と皮肉とも自慢とも取れるような発言まで・・。
さすがは友達に怪我をさせておきながら「子ども同士のことで親が口を挟むなんて
どうかしてませんか？」とまで言い放った親だとは思った。
こういう親の子が「教師への恨み」で学校に乗り込み関係のない人を殺してしまうのでは？
と心底心配してしまいます。
低い連中など相手にしなくていい』と励まされてやっと機嫌を直したところです」
と皮肉とも自慢とも取れるような発言まで・・。
さすがは友達に怪我をさせておきながら「子ども同士のことで親が口を挟むなんて
どうかしてませんか？」とまで言い放った親だとは思った。
こういう親の子が「教師への恨み」で学校に乗り込み関係のない人を殺してしまうのでは？
と心底心配してしまいます。
952 ：名無しの心子知らず：05/02/22 03:07:42 ID:0QGOL7lA
>951
高学年でしょ、その子？これから先、どうするんだろ。
子供を暴君やわがまま女王様にしちゃう親って、結構いる。
家庭内で親が家来やってるのは勝手だが、他人様にまで、
「ウチの子のわがままを聞いて当たり前」を押し付けてくる
のはすごい迷惑。やめて欲しい。
高学年でしょ、その子？これから先、どうするんだろ。
子供を暴君やわがまま女王様にしちゃう親って、結構いる。
家庭内で親が家来やってるのは勝手だが、他人様にまで、
「ウチの子のわがままを聞いて当たり前」を押し付けてくる
のはすごい迷惑。やめて欲しい。
卑屈で根暗だからいじめられる
社交性があって明朗ならいじめられない
社交性があって明朗ならいじめられない
>>951
そのAは多分この先辛い運命が待ってる可能性が高い
現在の日本はコミュニケーション至上主義だからな
協調性がなくて暗い奴はどんどん腐っていき
その分協調性があって明るい奴にはとことん楽しい人生が待ってる
そのAは多分この先辛い運命が待ってる可能性が高い
現在の日本はコミュニケーション至上主義だからな
協調性がなくて暗い奴はどんどん腐っていき
その分協調性があって明るい奴にはとことん楽しい人生が待ってる
955 ：名無しの心子知らず：05/02/22 06:24:39 ID:MtzhV9Du
どんなに我が子が明朗活発でも
いじめっ子にはなって欲しくないと思うだろう
しかし、我が子がいじめられるより
いじめる方がまだマシだと考える親もけっこういるんだろうな
もし、いじめに加担しないと
今度は我が子がいじめられてしまうと知ったとき
｢加担してはダメだ!｣と言える親は
果たしてどのくらいいるだろうか
いじめっ子にはなって欲しくないと思うだろう
しかし、我が子がいじめられるより
いじめる方がまだマシだと考える親もけっこういるんだろうな
もし、いじめに加担しないと
今度は我が子がいじめられてしまうと知ったとき
｢加担してはダメだ!｣と言える親は
果たしてどのくらいいるだろうか
956 ：名無しの心子知らず：05/02/22 08:49:28 ID:6J+A5TVQ
>954
>協調性がなくて暗い奴はどんどん腐っていき
>その分協調性があって明るい奴にはとことん楽しい人生が待ってる
明るくスポーツもやり友達も多いが、ある日突然見ず知らずの上級生
の集団から（小学生）から暴行。上級生は証人を友人でかため
暴行を受けた子は転んで怪我をした。学校側も事なかれ主義で
上級生の言い分が正しい事になり、暴行を受けた子は
自分で怪我をしておきながら他人の責任にする嘘吐きの子と
教師がPTAの親たちに言いふらす。
>協調性がなくて暗い奴はどんどん腐っていき
>その分協調性があって明るい奴にはとことん楽しい人生が待ってる
明るくスポーツもやり友達も多いが、ある日突然見ず知らずの上級生
の集団から（小学生）から暴行。上級生は証人を友人でかため
暴行を受けた子は転んで怪我をした。学校側も事なかれ主義で
上級生の言い分が正しい事になり、暴行を受けた子は
自分で怪我をしておきながら他人の責任にする嘘吐きの子と
教師がPTAの親たちに言いふらす。
いじめか・・
小学校の頃は、授業プリントは破かれるたし、便器に上履き捨てられたし、あだ名は排泄物だったし、椅子でよく殴られた。
工作品はつくってもつくっても壊されたし、絵の具でグジャグジャにされた絵を親に見せた時は辛かった。
中学になったらパシリにされたし、教科書破かれたりイタズラ書きされたり・・
教師からも一緒だったよ。周りがうんこ臭いと騒いでたら、女子の居る前で授業中俺のズボンを脱がしたりからね。
小学校の頃は、俺が当時では珍しい中学受験することで「塾にでもいえば」とイジメを訴えても聞き入れてもらえなかった・・
小学校の頃は、授業プリントは破かれるたし、便器に上履き捨てられたし、あだ名は排泄物だったし、椅子でよく殴られた。
工作品はつくってもつくっても壊されたし、絵の具でグジャグジャにされた絵を親に見せた時は辛かった。
中学になったらパシリにされたし、教科書破かれたりイタズラ書きされたり・・
教師からも一緒だったよ。周りがうんこ臭いと騒いでたら、女子の居る前で授業中俺のズボンを脱がしたりからね。
小学校の頃は、俺が当時では珍しい中学受験することで「塾にでもいえば」とイジメを訴えても聞き入れてもらえなかった・・
え、親は？なにしてたの？
中学受験して入った中学でも苛められたわけ？
中学受験して入った中学でも苛められたわけ？
>957
それはたいていそのいじめっこの親が中学受験するキミ達親子をねたんで
その子に家で悪口言っていたんだよ。
しかも母親同士で噂し合っているから、みんなでイジメテイイという認識ができたんじゃないかな。
嫉妬や妬みは自覚がしにくいだけに難しいよ。
それはたいていそのいじめっこの親が中学受験するキミ達親子をねたんで
その子に家で悪口言っていたんだよ。
しかも母親同士で噂し合っているから、みんなでイジメテイイという認識ができたんじゃないかな。
嫉妬や妬みは自覚がしにくいだけに難しいよ。
中学受験するだけで妬まれるっていつごろの話なんだろう。
私立中学、創立１００年とかざらにあるけど、１００年前から
こんなことがあったの？
私立中学、創立１００年とかざらにあるけど、１００年前から
こんなことがあったの？
今の時代も受験しない気の強い親子は受験するのを妬んでる人いるよ。
経済的や子供が極度に勉強嫌いなどで事情があり受験出来ないことってあるでしょ。
本当は受験させたいのだけど・・でも人に負けたくないのよ！って人たち。
常識のある人は勿論わが道行くけど。
経済的や子供が極度に勉強嫌いなどで事情があり受験出来ないことってあるでしょ。
本当は受験させたいのだけど・・でも人に負けたくないのよ！って人たち。
常識のある人は勿論わが道行くけど。
962 ：名無しの心子知らず：05/02/22 12:40:21 ID:7UBD+xc4
>954
協調性がアリすぎて、集団で陰湿ないじめする。
明るく笑いながら殴る蹴る、恐喝。バレても遊びのつもりだった、
ふざけただけとニコニコしながら言い張る。社交性があるから付き
合いがよくて、カラオケ・酒・タバコ・万引き、深夜の出歩きに
誘われると断れない。一人だと弱いから徒党を組んで、自分のした
ことの責任を他人になすりつける。「オレだけじゃない」。善悪より
自分の快・不快が判断規準。やりたい放題のヤツらの「楽しい人生」
とはこんなものか。
協調性がアリすぎて、集団で陰湿ないじめする。
明るく笑いながら殴る蹴る、恐喝。バレても遊びのつもりだった、
ふざけただけとニコニコしながら言い張る。社交性があるから付き
合いがよくて、カラオケ・酒・タバコ・万引き、深夜の出歩きに
誘われると断れない。一人だと弱いから徒党を組んで、自分のした
ことの責任を他人になすりつける。「オレだけじゃない」。善悪より
自分の快・不快が判断規準。やりたい放題のヤツらの「楽しい人生」
とはこんなものか。
このＡが、一時期不登校になった。ご指摘どおり、家庭で親がＡの
奴隷になろうが家来になろうが結構だが、それを学校に持ち込んで「みんな
が俺の言うとおりにならない」とふて腐れ、間違いを指摘されてもＡ本人
もＡの両親もその意味が全くわかっていないし、認めない・・不登校になるのも
当然だった。
不登校になったＡは反省するどころか親が余計にチヤホヤすることに増長し、時折
「仕方なく行ってやっている」学校でも王様のような振る舞いを見せるようになった。
それに対して先生や友達が注意でもしようものなら「０００のせいで学校に行けな
くなった」と騒ぎ、それをまたＡの親が庇い、学校や友達の家に怒鳴り込む日々。
Ａの親には申し訳ないが「これほど常識がないのか・・」と正直怒りを忘れて笑いを
こらえるような場面もあった。
奴隷になろうが家来になろうが結構だが、それを学校に持ち込んで「みんな
が俺の言うとおりにならない」とふて腐れ、間違いを指摘されてもＡ本人
もＡの両親もその意味が全くわかっていないし、認めない・・不登校になるのも
当然だった。
不登校になったＡは反省するどころか親が余計にチヤホヤすることに増長し、時折
「仕方なく行ってやっている」学校でも王様のような振る舞いを見せるようになった。
それに対して先生や友達が注意でもしようものなら「０００のせいで学校に行けな
くなった」と騒ぎ、それをまたＡの親が庇い、学校や友達の家に怒鳴り込む日々。
Ａの親には申し訳ないが「これほど常識がないのか・・」と正直怒りを忘れて笑いを
こらえるような場面もあった。
>963
笑う前に担任が指導すればＡをね。正しいことを正しいと教えてやれ
間違いを笑う前に。
Ａの親が出来ないのなら、義務教育の学校で言って聞かせてやれよ
Ａの行為が迷惑と感じているのでしょう。
迷惑だ!迷惑だ！だけでは解決しないよ。解決しないで良いなら別だけど。
笑う前に担任が指導すればＡをね。正しいことを正しいと教えてやれ
間違いを笑う前に。
Ａの親が出来ないのなら、義務教育の学校で言って聞かせてやれよ
Ａの行為が迷惑と感じているのでしょう。
迷惑だ!迷惑だ！だけでは解決しないよ。解決しないで良いなら別だけど。
Ａが下級生に対して「お前の顔がうざい」と言って殴りつけるという事件が
あった。下級生はＡに対して何ら手出しはしておらず、暴言を吐いたわけで
もない。一方的な事件だった。
いくら不登校気味とは言え、まるで「チンピラの言い掛かり」みたいなことをする
Ａに周囲の怒りは沸点に達した。
ところがこのＡの母親の言い分に心底驚いた。「私、この件以来Ａが殴ったと
される下級生の子に対して調べてみたんですけど、彼も幼稚園の時、同級生の子
を引掻いて怪我を負わせたって情報が入ってきて。元々そういう気質の子にＡ
がはめられたということじゃないでしょうか？」と・・・。相手の怪我を心配する
どころか「うちのＡこそ被害者」だと言い張る。
私はこの時「おまえの顔がうざい」と言ってＡの母親を殴りつけられたらどんなに
すっきりするだろうかと思った。
あった。下級生はＡに対して何ら手出しはしておらず、暴言を吐いたわけで
もない。一方的な事件だった。
いくら不登校気味とは言え、まるで「チンピラの言い掛かり」みたいなことをする
Ａに周囲の怒りは沸点に達した。
ところがこのＡの母親の言い分に心底驚いた。「私、この件以来Ａが殴ったと
される下級生の子に対して調べてみたんですけど、彼も幼稚園の時、同級生の子
を引掻いて怪我を負わせたって情報が入ってきて。元々そういう気質の子にＡ
がはめられたということじゃないでしょうか？」と・・・。相手の怪我を心配する
どころか「うちのＡこそ被害者」だと言い張る。
私はこの時「おまえの顔がうざい」と言ってＡの母親を殴りつけられたらどんなに
すっきりするだろうかと思った。
966 ：名無しの心子知らず：05/02/22 15:15:50 ID:w3gbUlMQ
うん、この場合は先生の話なんか、聞かないと思う。
親が先ず、子供に「先生の話なんか聞く価値は無い」と教育してるんだもん。
でも、Ａの王国はＡの家の中だけにしか存在しないわけだし、
Ａの家から一歩でも出たら、もう王様ではなくなる。
義務教育までは学校にわがまま聞いてもらえても、高校になれば
そうは行かなくなる。そのうち、不登校→ひきこもり って先は見えてるのにね。
親が先ず、子供に「先生の話なんか聞く価値は無い」と教育してるんだもん。
でも、Ａの王国はＡの家の中だけにしか存在しないわけだし、
Ａの家から一歩でも出たら、もう王様ではなくなる。
義務教育までは学校にわがまま聞いてもらえても、高校になれば
そうは行かなくなる。そのうち、不登校→ひきこもり って先は見えてるのにね。
中一の頃いじめられたことがあるけど親には絶対に言わなかったな
中途半端にプライドが高かったから、結局キャラクターチェンジで自己解決した
いまはそのいじめてた奴と親友になってるんだから不思議な話
中途半端にプライドが高かったから、結局キャラクターチェンジで自己解決した
いまはそのいじめてた奴と親友になってるんだから不思議な話
969 ：名無しの心子知らず：05/02/22 16:04:31 ID:52c6KWmg
>951
教頭や校長は、解決に乗り出さないの？担任一人にそんな親の
説得は無理だわ。担任がその一家の相手でエネルギー使い果たし
て、クラスの他の子達に皺寄せがいくんじゃ、ますます迷惑だし。
教頭や校長は、解決に乗り出さないの？担任一人にそんな親の
説得は無理だわ。担任がその一家の相手でエネルギー使い果たし
て、クラスの他の子達に皺寄せがいくんじゃ、ますます迷惑だし。
子供が1年生の時に、4年生の子に脅かされてお金取られたことがあって、
わたしも仕事が忙しくて子供がお金持ってることしらなかったのが悪いんだけど、
土曜日夕方になっても学校から帰ってこなくて、探し回ってたら、同級生から
の報告で、脅されてつれてかれたというんだ。
おばあちゃんちに大きなお友達と一緒に来てるって言われて、わたしはピンと
来て、じゃあ今そこに向かうから、黙ってて、と言ったの。逃がさないために。
で、その子を見たら一人はちっちゃい子で茶色い髪の毛長くして、顔つきから
してヤンキー。もう一人は巨デブ。
「年下の子とつきあうってことは、よっぽど覚悟がいるんだよね、何かあったら
一緒にいた年上の子が責任をとるんだよ、名前と電話番号教えて」と言ったら
「電話がない」「引っ越してきたばかり」って。学年もウソをついた。
最初っから信じてなかったから、名前はまあほんとだったけど、名前も疑って
たから顔をやきつけて、翌日学校に探しに行った。
先生たちは「学校で解決します、学校の責任です、すみません」とかいって
たけど、そんなの信用できないから「いいえ、これからあとのこともあります
からご両親と直接話します。連絡先を教えてください」と言って、無理やり聞
き出した。
でも、親に直接連絡入れたら、きれいに解決しました。親子で家まで謝りに来
て、それ以降は、学校で見えてもうちの子には手出ししないどころか「よ、元
気か」と軽く会釈するという感じになったそうです。
どんなヤンキーでも、親に責任を問うと言われたらある程度おとなしくなるも
んだと思いますね。学校で先生が殴っても全然きかないだろうけど。
わたしも仕事が忙しくて子供がお金持ってることしらなかったのが悪いんだけど、
土曜日夕方になっても学校から帰ってこなくて、探し回ってたら、同級生から
の報告で、脅されてつれてかれたというんだ。
おばあちゃんちに大きなお友達と一緒に来てるって言われて、わたしはピンと
来て、じゃあ今そこに向かうから、黙ってて、と言ったの。逃がさないために。
で、その子を見たら一人はちっちゃい子で茶色い髪の毛長くして、顔つきから
してヤンキー。もう一人は巨デブ。
「年下の子とつきあうってことは、よっぽど覚悟がいるんだよね、何かあったら
一緒にいた年上の子が責任をとるんだよ、名前と電話番号教えて」と言ったら
「電話がない」「引っ越してきたばかり」って。学年もウソをついた。
最初っから信じてなかったから、名前はまあほんとだったけど、名前も疑って
たから顔をやきつけて、翌日学校に探しに行った。
先生たちは「学校で解決します、学校の責任です、すみません」とかいって
たけど、そんなの信用できないから「いいえ、これからあとのこともあります
からご両親と直接話します。連絡先を教えてください」と言って、無理やり聞
き出した。
でも、親に直接連絡入れたら、きれいに解決しました。親子で家まで謝りに来
て、それ以降は、学校で見えてもうちの子には手出ししないどころか「よ、元
気か」と軽く会釈するという感じになったそうです。
どんなヤンキーでも、親に責任を問うと言われたらある程度おとなしくなるも
んだと思いますね。学校で先生が殴っても全然きかないだろうけど。
Aの親って、立派な人格異常者なんだね。
本当のキチガイって、自分がキチガイだとは一切気付かないから
一生そういう生き方していくんだろうな。
不幸にも、子供も似た気質受け継いじゃってるんだろうね。
もちろん育て方もプラスされてるけど。
>>970
相手が比較的まともな親子で良かったですね。
本当のキチガイって、自分がキチガイだとは一切気付かないから
一生そういう生き方していくんだろうな。
不幸にも、子供も似た気質受け継いじゃってるんだろうね。
もちろん育て方もプラスされてるけど。
>>970
相手が比較的まともな親子で良かったですね。
972 ：名無しの心子知らず：05/02/22 18:48:34 ID:nbDdPmz8
小４でヤンキーですか？
973 ：名無しの心子知らず：05/02/22 18:50:22 ID:3N3WhLty
>>960
私立中学の数も少なく、国立中を受験する生徒も少ない田舎じゃないの？
私立中学の数も少なく、国立中を受験する生徒も少ない田舎じゃないの？
974 ：名無しの心子知らず：05/02/23 01:03:17 ID:cra8+p5H
>972
保育園からヤンキーはいる。
メッシュ、金髪、ピアス、性格もヤンキー。
保育園からヤンキーはいる。
メッシュ、金髪、ピアス、性格もヤンキー。
975 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/23 01:15:03 ID:FASjO8ZG
小４か５くらいから悪くなる奴は悪くなるよね。
でもまだ小学生はちょろい。
大人が迫力出せば怖がるもの。
でもまだ小学生はちょろい。
大人が迫力出せば怖がるもの。
976 ：名無しの心子知らず：05/02/23 01:40:55 ID:Vzeftq0H
ゲーム脳って言葉があるけど、いじめっ子や問題のある子の家って
ゲームが山積みになっていたり、新作がでると直ぐに買い与えたり
時間の制限をさせずに、やりたい放題の放任ってことが多い。
月曜の朝「疲れて学校に行けない」と言って
欠席や遅刻が目立つ。明らかにゲームのやりすぎ。攻略本なども次々に買う。
こういう親に限って子どもの悪事には気がつかず「うちの子はおとなしいので
いじめに遭わないか心配しています」なんて保護者会で完全に視点のはずれた
発言をして顰蹙をかっている。
ゲームが山積みになっていたり、新作がでると直ぐに買い与えたり
時間の制限をさせずに、やりたい放題の放任ってことが多い。
月曜の朝「疲れて学校に行けない」と言って
欠席や遅刻が目立つ。明らかにゲームのやりすぎ。攻略本なども次々に買う。
こういう親に限って子どもの悪事には気がつかず「うちの子はおとなしいので
いじめに遭わないか心配しています」なんて保護者会で完全に視点のはずれた
発言をして顰蹙をかっている。
978 ：名無しの心子知らず：05/02/23 14:38:47 ID:TFqMNuV3
子供狙って犯罪起こす奴の中に、自分で稼いでるわけでもないのに、
車乗ってたり、ゲームや映像ソフトのコレクションを山程持ってたり
する奴いるじゃない？そういう資金はやっぱり親が渡してるんだよね、
きっと。お金さえ与えておけば、人様の物に手を出さないと思ったら
大間違いだ。
車乗ってたり、ゲームや映像ソフトのコレクションを山程持ってたり
する奴いるじゃない？そういう資金はやっぱり親が渡してるんだよね、
きっと。お金さえ与えておけば、人様の物に手を出さないと思ったら
大間違いだ。
979 ：名無しの心子知らず：05/02/23 15:30:46 ID:F2x37Meb
>1
見た目はどうであれ、性格的に裏オモテの激しいタイプの人。
一見おっとり奥風に見えて、実は陰険で腹黒な人。
子供も一見イイ子風に見えて、実は陰険な性格ってパターン。
見た目はどうであれ、性格的に裏オモテの激しいタイプの人。
一見おっとり奥風に見えて、実は陰険で腹黒な人。
子供も一見イイ子風に見えて、実は陰険な性格ってパターン。
＞９７９
どうやったらわかるの？
どうやったらわかるの？
>>965
Aのその後が知りたい。
Aのその後が知りたい。
>980
979じゃないけど、そういうのって自分が痛い目に合わないと解りにくい。
まず噂は信用できない。噂であの人が意地悪とか嘘吐きとか言われている人は
実はいい人でその９７９に書かれているような人がわざと悪い噂を流して
人のせいにしている場合あり。
自分の目で見るのが一番。
ただし傾向としては、優しすぎる人、ものすごく気が利いて親切な人、
こちらが恐縮するくらい。
そのままならいいけど、そのうちターゲットの人に気をつけろとお知らせがある。
他人のことを悪い印象を持つように言い始めたら要注意人物と思ったほうがいい。
979じゃないけど、そういうのって自分が痛い目に合わないと解りにくい。
まず噂は信用できない。噂であの人が意地悪とか嘘吐きとか言われている人は
実はいい人でその９７９に書かれているような人がわざと悪い噂を流して
人のせいにしている場合あり。
自分の目で見るのが一番。
ただし傾向としては、優しすぎる人、ものすごく気が利いて親切な人、
こちらが恐縮するくらい。
そのままならいいけど、そのうちターゲットの人に気をつけろとお知らせがある。
他人のことを悪い印象を持つように言い始めたら要注意人物と思ったほうがいい。
983 ：名無しの心子知らず：05/02/23 20:14:35 ID:DYFsS2gB
>>982
同意。やられてみないと本当にわからない。
親切にしているように見えて、実は見下していて
「世話してやってる私」だったりとか。
よく気が付くひとと、夫や親も含めて、悪口や愚痴の多い人は
要注意かな
同意。やられてみないと本当にわからない。
親切にしているように見えて、実は見下していて
「世話してやってる私」だったりとか。
よく気が付くひとと、夫や親も含めて、悪口や愚痴の多い人は
要注意かな
>>982
>ものすごく気が利いて親切な人、こちらが恐縮するくらい。
>他人のことを悪い印象を持つように言い始めたら要注意人物と思ったほうがいい。
まさにこういう人が職場にいた。
私が職場に来る以前に退職した前任者の悪口（ﾀﾞｲﾚｸﾄではなくﾈﾁﾈﾁした陰湿な物言い）を
いいまくってたから最初は「あーそうなんだ大変だったんだー」と素直に思ってたけど
その悪口言ってた本人が退職してから、ある事でそれが事実でない事が発覚した。
棘のある物言いでちょっと意地悪な人だったけど仕事はきっちり真面目だったし
言葉に棘を含みながらもこちらの質問にはちゃんと応じてくれていたから
「ただキツイだけでスジの通った人なんだな」と思ってたけど、違ってたみたい。
今でも絶対にヨソで被害者ヅラしながらいろんな人（私も含む）の事、言いまくってんだろうな、と思うｗ
>ものすごく気が利いて親切な人、こちらが恐縮するくらい。
>他人のことを悪い印象を持つように言い始めたら要注意人物と思ったほうがいい。
まさにこういう人が職場にいた。
私が職場に来る以前に退職した前任者の悪口（ﾀﾞｲﾚｸﾄではなくﾈﾁﾈﾁした陰湿な物言い）を
いいまくってたから最初は「あーそうなんだ大変だったんだー」と素直に思ってたけど
その悪口言ってた本人が退職してから、ある事でそれが事実でない事が発覚した。
棘のある物言いでちょっと意地悪な人だったけど仕事はきっちり真面目だったし
言葉に棘を含みながらもこちらの質問にはちゃんと応じてくれていたから
「ただキツイだけでスジの通った人なんだな」と思ってたけど、違ってたみたい。
今でも絶対にヨソで被害者ヅラしながらいろんな人（私も含む）の事、言いまくってんだろうな、と思うｗ
986 ：名無しの心子知らず：05/02/23 22:38:33 ID:kfiWjgGe
義姉がまさにこういうタイプ。
一見親切そうなんだけど、実は陰険。
結婚したばかりの頃、もう一人の義姉が私の悪口を言っていたから気をつけろと
わざわざ忠告してくれたが、実は悪口を言ったのは自分で、それをたしなめられたから
腹いせに私にそういう事を言ったらしい。
うまくすれば、私ともう一人の義姉が仲たがいしてくれると思ったのだろう。
聞かれてもいないのにそこにいない人を悪く言う人間は危険。
一見親切そうなんだけど、実は陰険。
結婚したばかりの頃、もう一人の義姉が私の悪口を言っていたから気をつけろと
わざわざ忠告してくれたが、実は悪口を言ったのは自分で、それをたしなめられたから
腹いせに私にそういう事を言ったらしい。
うまくすれば、私ともう一人の義姉が仲たがいしてくれると思ったのだろう。
聞かれてもいないのにそこにいない人を悪く言う人間は危険。
>>986
そうだね、こういう人は自分の事も確実に被害者ヅラしてヨソで言い触らしてる。
というか、私は実際言われてた。
昼休みの時に偶然ゴミだしにいったら
その人が非常階段で携帯で友人らしき人物に悪口話してるの聞いてしまい
（外ふだからと油断してたせいかかなり大きな声だった）
それ以来だんだん疑問がわいてきて・・・という次第でｗ
そうだね、こういう人は自分の事も確実に被害者ヅラしてヨソで言い触らしてる。
というか、私は実際言われてた。
昼休みの時に偶然ゴミだしにいったら
その人が非常階段で携帯で友人らしき人物に悪口話してるの聞いてしまい
（外ふだからと油断してたせいかかなり大きな声だった）
それ以来だんだん疑問がわいてきて・・・という次第でｗ
一見真面目で人当たりがいいとか親切にしてくれる、地味な
タイプにとんでもない悪人がいることは事実だよね。
そしてその親の子どもも裏表が激しくて、意地悪。けれど
人一倍、被害者意識が強くて大人からの評価を気にする。
タイプにとんでもない悪人がいることは事実だよね。
そしてその親の子どもも裏表が激しくて、意地悪。けれど
人一倍、被害者意識が強くて大人からの評価を気にする。
989 ：名無しの心子知らず：05/02/24 01:47:57 ID:jHjXPH6u
前の方に、社交的で、協調性があって、明るければ、いじめられない
みたいな意見があったけど、一見いい人かと思うと実は、のタイプには、
社交性はあるが、社会性がない。
他人には協調性を押し付ける一方、自分はいつも人を出し抜くことを
考えてる。
バカ笑い、大騒ぎして、明るくはしゃぎながら、陰で悪口、嘘を言い、
意地悪する。
・・・こういうのもいます。
みたいな意見があったけど、一見いい人かと思うと実は、のタイプには、
社交性はあるが、社会性がない。
他人には協調性を押し付ける一方、自分はいつも人を出し抜くことを
考えてる。
バカ笑い、大騒ぎして、明るくはしゃぎながら、陰で悪口、嘘を言い、
意地悪する。
・・・こういうのもいます。
990 ：名無しの心子知らず：05/02/24 02:05:04 ID:ct7j6gki
あたしはバリバリのいじめっ子．いじめられたことは一度もないけどいじめた人数数知れず．
でもさ～，今と違って堂々といじめてたね～．
え～っと，いじめられる方にも問題大有り．
だいたいさ，馬鹿でどんくさくて暗くてたるい奴がいじめられんだよ．
でもさ～，今と違って堂々といじめてたね～．
え～っと，いじめられる方にも問題大有り．
だいたいさ，馬鹿でどんくさくて暗くてたるい奴がいじめられんだよ．
991 ：名無しの心子知らず：05/02/24 03:46:03 ID:OuTi0IOP
↑それもまた極論だねW
あなたもそうとうｲｼﾞﾒられているでしょ？
頭悪いって凄く良く伝わる田舎者の臭いがぷんぷんするよ！もう少しまともな文章書けるようになってからおいでよWWW
あなたもそうとうｲｼﾞﾒられているでしょ？
頭悪いって凄く良く伝わる田舎者の臭いがぷんぷんするよ！もう少しまともな文章書けるようになってからおいでよWWW
992 ：名無しの心子知らず：05/02/24 04:06:20 ID:EK9kwu/7
>>990
わたしは意地悪な性格だとは思ってたけど、いじめてたとは思わなかった。
最近あるきっかけで、急に思い出したの。昔のこととか。
人に向かって結構ひどいこととか言ってた。面白半分で。で、「本音だもん、しょうがないでしょ、なんか文句ある?」
と言ったらたいてい周りの子達も一緒に笑ってくれてる気がした。
そうやってても言われた子が泣くことは少なくて、だからいつも笑い転げてた。
ある日、いつも泣かないのにある女の子が泣いたの。おりこうさんぶってる子で、クラスも違うのになぜかいつもついてきて、キモチワルイと私がいつも思ってる子だった。
「なんでこんなとこでなくの？いつもみたくトイレ言って泣けば？トイレの窓から職員室見ながら泣くのが好きでしょアンタ」「しかも窓から職員室に向かって中島みゆきとか歌ってるし、オバサン？」と言って笑ってたらそのうち走り去った。
そのあとでその子のクラスの女子がわたしをにらみつけて「アクマ」「オニ」とか聞こえよがしに言いだしたんだけど、「はああああ？メイワク、あのバカがなにデマカセ言ったわけ？」と思って、
最終的に解決した後も、そいつだけは許さん、と決めて、ことあるごとに悪口をいいふらしてた。
今思ったら、悪かったのはその子の「ブリッコ」で「おりこうさん」で「ダサイ」とこが悪かったんじゃなくて、わたしの性格が意地悪だったんだ、って思える。
ほんのつい最近まで、大人になっても、「あんなバカもいたよな」くらいに思ってたけど。
自分が傷つくことに出会って、「現実だから、しょうがないんじゃん？」って言われることがあって、それがきっかけだったんだ。自分の「本音言っただけなんだけど？」
って言葉がひどい言葉だった、って気付いた。
わたしは意地悪な性格だとは思ってたけど、いじめてたとは思わなかった。
最近あるきっかけで、急に思い出したの。昔のこととか。
人に向かって結構ひどいこととか言ってた。面白半分で。で、「本音だもん、しょうがないでしょ、なんか文句ある?」
と言ったらたいてい周りの子達も一緒に笑ってくれてる気がした。
そうやってても言われた子が泣くことは少なくて、だからいつも笑い転げてた。
ある日、いつも泣かないのにある女の子が泣いたの。おりこうさんぶってる子で、クラスも違うのになぜかいつもついてきて、キモチワルイと私がいつも思ってる子だった。
「なんでこんなとこでなくの？いつもみたくトイレ言って泣けば？トイレの窓から職員室見ながら泣くのが好きでしょアンタ」「しかも窓から職員室に向かって中島みゆきとか歌ってるし、オバサン？」と言って笑ってたらそのうち走り去った。
そのあとでその子のクラスの女子がわたしをにらみつけて「アクマ」「オニ」とか聞こえよがしに言いだしたんだけど、「はああああ？メイワク、あのバカがなにデマカセ言ったわけ？」と思って、
最終的に解決した後も、そいつだけは許さん、と決めて、ことあるごとに悪口をいいふらしてた。
今思ったら、悪かったのはその子の「ブリッコ」で「おりこうさん」で「ダサイ」とこが悪かったんじゃなくて、わたしの性格が意地悪だったんだ、って思える。
ほんのつい最近まで、大人になっても、「あんなバカもいたよな」くらいに思ってたけど。
自分が傷つくことに出会って、「現実だから、しょうがないんじゃん？」って言われることがあって、それがきっかけだったんだ。自分の「本音言っただけなんだけど？」
って言葉がひどい言葉だった、って気付いた。
亀ですが、697のやったことは、要は過剰防衛なんだと思うな・・・。
995 ：名無しの心子知らず：05/02/24 09:00:26 ID:jyZOrOhS
>994
悪目立ちする派手さがあるよね。意地悪さんは異常に勝気だから、地味に
してるのなんか我慢できないでしょう。
悪目立ちする派手さがあるよね。意地悪さんは異常に勝気だから、地味に
してるのなんか我慢できないでしょう。
「馬鹿でどんくさくて暗くてたるい」と他人を判断する。
それが自分の主観にすぎなくて、その主観を他人にあてはめて
善し悪しを決め、悪いとなったら攻撃してよいと判断することを
あまりに身勝手でエゴイスティックな行為と思うことができない。
自分の感情に対して第三者的な視点で判断する事ができない。
その事は問題ないの？
それが自分の主観にすぎなくて、その主観を他人にあてはめて
善し悪しを決め、悪いとなったら攻撃してよいと判断することを
あまりに身勝手でエゴイスティックな行為と思うことができない。
自分の感情に対して第三者的な視点で判断する事ができない。
その事は問題ないの？
997 ：名無しの心子知らず：05/02/24 10:52:32 ID:Frwrhj2Q
>990
最低。
最低。
998 ：名無しの心子知らず：05/02/24 12:30:07 ID:dTl52Q1b
>990は
>馬鹿でどんくさくて暗くてたるい奴がいじめられんだよ
と虐める意味を説明している。が、
突然新一年生が一人でいる時を狙い後方から頭を殴る
交通事故で頭に怪我をした子が退院し登校した日に
頭を狙って消火器が飛んで来る。
もうこんな子供の心が分からない。
学校はここまで荒れると指導しきれないようだ。
>馬鹿でどんくさくて暗くてたるい奴がいじめられんだよ
と虐める意味を説明している。が、
突然新一年生が一人でいる時を狙い後方から頭を殴る
交通事故で頭に怪我をした子が退院し登校した日に
頭を狙って消火器が飛んで来る。
もうこんな子供の心が分からない。
学校はここまで荒れると指導しきれないようだ。
999 ：名無しの心子知らず：05/02/24 12:57:00 ID:d64E1aYF
私たち親世代にもいじめはあったが
いじめても誰かに叱られるということがなく
そのまま母親になってしまっているのが現実
その場で叱ってくれる大人がなかなかいないんだよね
いじめても誰かに叱られるということがなく
そのまま母親になってしまっているのが現実
その場で叱ってくれる大人がなかなかいないんだよね
1000 ：名無しの心子知らず：05/02/24 13:04:31 ID:Frwrhj2Q
この前、うちの子（一歳）をいじめていた子をきつく叱ったら
嬉しそうにニヤーッと笑ってたよ。
本当は、悪いことして親に真剣に叱ってほしいのかもね。
嬉しそうにニヤーッと笑ってたよ。
本当は、悪いことして親に真剣に叱ってほしいのかもね。
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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