【難しい】思春期の子を持つ親【10代】

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>>745
746さんはアフォだから信用したらダメだよ〜。
数学が不得意な御子息を持たれる方は、教科書でなく数学書で興味を持たせると良いですょ。
ボクがハマったのは有名なところで『解析概論』それから岩澤健吉先生の『代数函数論』!
杉浦光夫先生の解析入門T・Uもオススメ。
『楕円曲線とl進アーベル表現』←高校に入る前にこれはぜひ読ませてあげるべき。
原書だともっと理解しやすかったし面白かったけども、外国語が出来ないのであれば
日本語訳も良。ただし注文しなきゃいけないけど。もしくは古書店。
[原書名:Abelian l-Adic Representations and Elliptic Curves(Serre, Jean-Pierre)]
それにしても教科書は興味を無くさせるように作られてるとしか思えないんだよな・・・。
とりあえず数学出来れば勉強楽しくなると思うから、早いうちから数学の面白さを体感させて
あげるとイイと思います。っていうか他の教科、イラネ。
これお受験ネタかな・・・。
では。
IDが同じ・・・・なぜ?ひょっとしてMETROの串使ってる?
767名無しの心子知らず:03/05/19 16:22 ID:1BrhoQJA
>>765
数学嫌いな子でもそんな難しい本読めるの?まず拒否反応おこしそう。
221 名前: 投稿日:03/05/19 13:15 ID:rvdn2YXJ
322 名前: 投稿日:03/05/19 19:17 ID:rvdn2YXJ
7 名前: 投稿日:03/05/19 10:26 ID:rvdn2YXJ

ざっと見ただけでもこんなにあった。
>>767
そうですね。苦手意識があると拒否反応を示してしまうかもしれないけど、
とにかく怖いもの知らずで読んでればある時視界が開けるように理解できる
ものです。もっと解りやすく描かれた本もあるし。
770名無しの心子知らず:03/05/19 16:57 ID:IyyqjVYA
うちのぼくちゃんは、中学時代は「高校への数学」、高校生になってからは
「大学への数学」(月刊+増刊)を買ってくるよ。
同じ子、いますか?
771758:03/05/19 16:59 ID:n6gJJ7iH
受験勉強の偏差値っていうものに限っては、欲さえ出ればあがります。
もちろん知能が低いとかでなければ必ず上がります。でもその欲はあるんだけど、
周りが気になって、僻むばかりの子もいるのは事実。そういう子の特徴として、
ひとりでいることが苦手な子”っていうのがあります。こういう子は妬み心と
欲がパワーになって良い成績を修めてる子もいますが、あくまで受験までです。
たいていは欲が空回りしてる。成績がよくても読書嫌いな子もその類いです。
周囲を過剰に気にする、闘争心過剰な人は受験勉強でしか伸びません。

一方、おっとりしたひとりでいることが好き”な子はヤル気させ出れば確実
に伸びますし、大学入学してからの本当の勉強に期待できると思います。よく
文系、理系という区別がされていますが、本来読書好きな人は数学伸びますし、
文章が上手な子はどんな学問に手を出しても理解できるようになります。
(一番いいのはひとりでいることも好きだけどお友達も大好き”ですけどね。)

本来、男性ホルモンのテステロンは女性においてのほうが効果を発揮するので
あって、毛深い女性なんかは男性に近い脳をもっているそうです。でも実際は毛深く
ても文学好きで数学嫌いの女性なんていくらでもいますよね?そして本人は理系
が苦手・・と思い込んでいる。知能テストをしても空間把握の分野に問題がある
わけでもなくむしろ左脳より高いのに苦手だと思い込んでる人がいかに多いか。
人生の楽しみと可能性を自分から捨てるのはもったいないことです。

また、思春期の間はどうしても好きになれなかった生物や地学なんかの教科書
を是非ともとりだしてみてください。苦手だったことが自己暗示だったんだと
解るはずです。数学が苦手だった人も是非中学生からの数と式を落ち着いて読んで
みてください。解らなかった部分が簡単な計算間違いだったり、説明が悪いせい
での勘違いだったりするはずです。どんな勉強もまずは「読解力」ありきです。
だから読書好きの子がヤル気を出すと伸びるわけです。


жテステロンは男性にはさほど作用しないので、毛深さでは男性が男脳か女脳かは
 判断できません。
772758:03/05/19 17:00 ID:n6gJJ7iH
子育ては一生ですし、勉強へのこういった関心や不安は大学卒業まで、(これからの子は卒業後も)
ずーっと長い期間続きますから良い高校、大学に入ったっていう時点で安心するのではなく、
大学に落ちたからがっかりするんでもなく、子供が我に返って自分から這い上がろうとするのを
待つことも大事なんじゃないでしょうか。塾講師は教員採用試験、各種公務員受験に落ちた人の
溜まり場だと書きかましたが、現在は40倍を越える試験というのもザラで低くて10倍くらい
なんです。そして縁故なんかは別として正規の1次試験で下位の大学生が合格して、旧帝の学生が
落ちるというケースも全然珍しいものではないんです。良い大学に入ったっていうだけで安心し
たいのなら、やっぱり銀行なんかに勤めるのが一番かもしれません。

私の知人は成績優秀で人格者でずーっと憧れの対象でしたがある日突然失踪してしまいました。
大麻で捕まって家族に責められた結果の失踪で妻子を捨てていなくなってしまいました。
勉強も学校も大事だけど、それ以上に失敗を恐れない楽天的な精神が一番大事なんだと思います。
落ちて落ちて落ちて、負け続けても受け入れてくれる家族のいる人は中卒でも高卒でも幸せですよね。
773',_ゝ`@初台最強のリア中 U068198.ppp.dion.ne.jp@Air-H゙:03/05/19 17:44 ID:rvdn2YXJ
そう、+、-は個数ではなくベクトルであるということ。
数学の根本は計算でも速算でもなく平面座標、空間座標、即ち『図形』であると
いうこと。これを早いうちから体得させておくと良いですね。
例えば自分は数学の問題を解いていると、自然と頭の中に模様のようなものが
浮かんできます。式を図形また現象としてイメージできるようになれば数学が面白
くなる。計算処理でなく、数式による現象の表現なんですね。
774名無しの心子知らず:03/05/19 18:35 ID:Z1PWjHiM
>>771
関係ないけど
男性ホルモンって、テストステロンじゃなかった?
775名無しの心子知らず:03/05/19 19:45 ID:1BrhoQJA
>>770
あんたなんか無視よ。コンビニ勤めでコンビニ買い物客を馬鹿に
するし、この育児思春期を荒らすし。

それとは別の人達の本の紹介などとても面白いです。
参考になる話をありがとうございます。

776',_ゝ`@初台最強のリア中 U054239.ppp.dion.ne.jp@Air-H゙:03/05/19 20:04 ID:l15ZdGmE
高校に入ったら関数でつまずく人が多いという。高校数学でつまづく
人は、大体関数や数列やその辺りらしいです。
関数に関する書籍でオススメなのは、
『沖田の数T はじめての2次関数』沖田一希(東進ブックス)
これはすごーーーく解り易かった。根っからの文系の人でも楽に入っ
ていけそうな構成になっていて、著者の方の説明なんかは具体例に則
ったものが多くすごい良い本だと思いました。
中学校の内から、もっと出来る御子息に対しては小学校高学年あたりから、
『基礎からよくわかる』シリーズ(旺文社)をすすめてみるといいと思います。
これは数学書などとはちがう、いわゆる受験・学校教育課程目的の参考書
ですが、高校数学をやるうえではこれの右に出る良書はないのではないか
と思います。参考書でやってると独学する習慣もつくし、最高。
777760:03/05/19 20:49 ID:IKrdZF/h
>>776
厨房から消防には戻れないと思う(w

うちのぼくちゃんには
小室直樹先生の本を与えてみましたが、
寝る前にちょうどいい、とのたもうてます。(w
問題集もいっぱい持ってるけど、まっさらで…

>>758
>>776
レスありがとうございます。
自分は数3必修の高校を出たのに、
こどもが数学苦手だなんて、信じたくないですから。
778名無しの心子知らず:03/05/19 21:30 ID:IyyqjVYA
775のレスこそ荒らし、おまけに意味なし。バカな母親だね。既女板思春期に
バカな書き込みしてるのがアンタ。
779名無しの心子知らず:03/05/19 21:33 ID:IyyqjVYA
あ〜 やだな〜 775が私の行くとこドコにでもくっついて来て、粘着して。
しつこい、しつこい、しつこい。
780名無しの心子知らず:03/05/19 21:33 ID:IyyqjVYA
775の好物は、納豆とオクラだと思う。
781名無しの心子知らず:03/05/19 21:52 ID:F9f4iqLs
そうやって反応を返すから面白がられてるんじゃないですか?
粘着されたくないなら無視が一番だと思います。
782名無しの心子知らず:03/05/19 21:59 ID:1BrhoQJA
>>778
ハァ?いつ既婚女思春期に馬鹿な書き込みした?言いがかりはやめてね。
あなた私があなたを求めて思春期スレにきてると思う?
私は思春期の子供がいるからきてるのです。自意識過剰はやめてね。
コンビニに聞いてみようかしら?店員が客を馬鹿にしていいんですか?ってね。
783名無しの心子知らず:03/05/19 22:04 ID:IyyqjVYA
聞けばあ? 今すぐ電話して聞いてみたらどうですか?
784名無しの心子知らず:03/05/19 22:05 ID:IyyqjVYA
782は、毎日毎日いやがらせを言うためにくっついてくる粘着荒らし。
個人攻撃大好き婆。
785名無しの心子知らず:03/05/19 22:06 ID:IyyqjVYA
スレが荒れる原因を作る人間。
786名無しの心子知らず:03/05/19 22:08 ID:a+v+SWL+
それはコイツ↑
787名無しの心子知らず:03/05/19 22:20 ID:6rbpNDsQ
( ゚Д゚)ハァ?どこでいつ嫌がらせを言いました?コンビニ客の悪口書くだけじゃなく
私にまで言いがかりをつけてなんなのこの人、あ、スルーすればいいんですね。
無視無視!
788名無しの心子知らず:03/05/19 22:49 ID:IyyqjVYA
というようにスレは荒れていく・・・
どうすれば荒れないか? 皆さん、わかりましたね? 個人攻撃は止めることです。
それも長期に渡る個人粘着はいけませんね〜 わかりましたか?婆。
789名無しの心子知らず:03/05/19 22:53 ID:JwuDc/jV
「粘着」っていうのは「スレの私物化」って言う意味ですか?
790名無しの心子知らず:03/05/19 22:55 ID:6rbpNDsQ
>>788
というように荒れていく、って荒らしたのあなたじゃないの?
それに皆が怒ってるんじゃん。
791名無しの心子知らず:03/05/19 22:59 ID:IyyqjVYA
粘着とは私に粘着してる人のことです。粘着荒らし目!
792名無しの心子知らず:03/05/19 23:02 ID:IyyqjVYA
私は荒らしていませんよ? 意見や感想、報告を書いてるだけでね。
特定の人に粘着していないでしょう。
793名無しの心子知らず:03/05/19 23:05 ID:IyyqjVYA
だいたい私を既女板から呼んでおいて、何ですか? しつこく誘導スレを
貼りつけ「移動しなさい」と命令して既女板思春期を潰しにかかってるくせに
何を言ってるんだかね〜
毎日大量に貼りつけられるあの誘導スレと個人叩きにより、スレがちゃんと
機能しなくなった・・・ それをやったのは誰よ?
ふざけんなってこった。
794名無しの心子知らず:03/05/19 23:08 ID:wE3Mt1Dn
私は中学入学当初は成績も何にもしなくても5番以内で、精神も安定してたん
だけど部活が必修の学校で、〜〜〜しなくちゃいけないっていう環境が嫌で嫌で
さぼったりしてたら不良のレッテルを貼られて、その後落ちるところまで落ちた。
親は真面目一本の人だから騒いだよぉ。田舎だし世間体も悪いでしょ?笑えない
のは変な新興宗教のシール張り出したり、子供の変貌振りがよっぽどショックだ
ったみたい。それでも2ヶ月くらい勉強して高校は周囲の子達よりはまともな高校
にすんなり入って大学にもいった。

当時を思い返すと、たしかに万引きとかは反省したし今でも罪悪感タラタラだけど、
煙草とかお酒は悪いことだとはどうしても思えなかったのね。夜遊びだって大人
になってからの夜の空気と思春期の夜の空気はぜんぜん違う。学校はサボったり
早退したりして、勉強もぜんぜんしなくなったけど、その分読みたい本をたくさん
読んだ。学校の何が許せないかってたいして優秀でもない教師が教師であると
いうことだけで威張ってるのが嫌だった。尊敬に値する敬う価値のある人間じゃ
なかったし、知性も感じなかったの。
ところが高校に上がったら信じられないほど素敵な先生方が沢山いて、現代文の
授業は大学の授業にも匹敵するような内容で、他の先生も言葉の一つ一つが骨身に
染みた。もちろん例外もいたけれど、私立の良さって教師の質なんでしょうね。

私はそういう時期があるからDQN化してる子供の気持ちはよーくわかるな。
このまんまじゃいけないと思いつつも、周りの理不尽さが許せないし、納得いかない
から前にも踏み出せない。反抗期の一言で片付けられるのはどうも抵抗があります。
大人に反抗するのは、よっぽどの馬鹿じゃない限り理由があるんですよ。全部ぶち
壊したくなって反社会的なことをするのも、そこに壊したい環境があるからだったし。

子供の性格にもよるんだろうけど、下の子はまだ小さいけれど私に似てるから
徹底的に理詰めじゃないと駄目みたい。不器用だけど自分はそういう時期に親に
はわかってもらえなかったから徹底的に話し合って思春期を迎えられたらと思います。
〜〜〜しちゃ駄目、〜〜〜しなさいっていう命令だけじゃ納得できない子もいる。
795名無しの心子知らず:03/05/19 23:10 ID:6rbpNDsQ
>>502-510
>>518-525
>>638-645
は誰が荒らしたんでしょうね?勘違いしてイチ?とか言って
私はこのスレの1ではありませんよ。スレ立てなんて1年以上
やってないもんねー。ってことであなたが荒らすから目に
付いて抗議されるんですよ。
796名無しの心子知らず:03/05/19 23:11 ID:wE3Mt1Dn
数学の話題が出てるけど、大学に入ってまで「大学への数学」とか
入試問題に一喜一憂して数学を楽しんでるつもりの輩がいたけれど、
あれはまともな生徒からは馬鹿にされてるよ。
797795:03/05/19 23:12 ID:6rbpNDsQ
他の板も荒らしていたでしょ、既婚女性板の板もいくつか。
そんなんで有名なんですよ、あなたのことは。
798名無しの心子知らず:03/05/19 23:17 ID:wlDzIdR+
> ID:IyyqjVYA
コテハンでもないのに、毎回毎回粘着されるのはどうしてだと思いますか?
それだけあなたの文章に不愉快なものがあるんですよ。
一度、ご自分を振り返ってみたらいかがですか?
799名無しの心子知らず:03/05/19 23:18 ID:6rbpNDsQ
>夜遊びだって大人になってからの夜の空気と思春期の
 夜の空気はぜんぜん違う。

同意〜!大人になったら夜は眠いだけだけど、若い頃の夜は
ワクワクして別世界感が面白くてたまらなかった。
不漁行為はいけないけれど、ああいう体験も貴重なのでは?
と忘れていたことを思い出した。
800名無しの心子知らず:03/05/19 23:27 ID:wE3Mt1Dn
>799
そうそう。でも怖いもの知らずだったのは反省してるんだ。
あの頃コンクリ殺人の本とか読んでたら、5時帰宅してたと思う・・・。
誘拐とかレイプとかぜんぜん頭になかったし、変質者においかけられ
ても「ばーか」とかいって逃げたりしてアホォだった。人間は根本的
には良い人なんじゃないかって思ってた。

女児を育ててるご家庭にはコンクリ殺人関連の本を1冊必須。思春期
の夜遊びが治ること請け合い。
801名無しの心子知らず:03/05/19 23:47 ID:qGVUEcvn
今週京都に修学旅行なんだけど大丈夫なのかしら…SARS
ボクも夜遊びしたいれす・・・。
でもしちゃったら校内模試が・・・。゚(゚’д’゚)゜。
でも数学やってる時はクラブで踊ってる時と同じくらいキモチイイから(・∀・)イイかな・・・。
あの脳がむず痒くなって、ポワ〜ンと気持ちよくなるカンジ。
ハァ・・・。
オヤスミナサイ。
803名無しの心子知らず:03/05/20 00:00 ID:/J5n4MSD
おまえ本当にしつこいな。
まだ個人攻撃を続けるつもり? 自分がやってることを棚に上げてるのはおまえだよ。
貼りつけ荒らし目。個人叩き目。
散々荒らしやがって・・・
だから同じことされるの。わかった?
あっちはあっち、こっちはこっちでやれば良かったのに、毎日しつこく潰そうとして。
本当にしつこい。
こっちの恨みつらみの激しさは半端じゃないってことだ。
804名無しの心子知らず:03/05/20 00:02 ID:/J5n4MSD
おまえが既女板を荒らす限り、しつこい誘導スレを張り続ける限り、私は
ここで抗議を続ける。
805名無しの心子知らず:03/05/20 00:04 ID:STtlNavS
>>803
客観的に見て、荒らしているのはあなたのほうだと思いますが。
それにしてもすごい言葉遣いですね。
806名無しの心子知らず:03/05/20 00:05 ID:05LdonXl
また破綻した論理を言ってるよw
私がいつ荒らした?何度も聞いてるけど荒らした覚えはありません。
人のせいにして荒らしてそれを注意されると個人攻撃だなんだって。
迷惑千番はなはだしい。荒らしたければ荒らせば〜?
あまりひどいと削除依頼出すだけだもんね。
807名無しの心子知らず:03/05/20 00:21 ID:05LdonXl
>>804
具体的に既婚板で荒らしたレスってどれよ?私が>>795であげたように
私の荒らしもリンクして貼ってみてよ。
808名無しの心子知らず:03/05/20 02:01 ID:jr8VwJjz
>794
万引きしたり飲酒煙草‥ 補導暦はなかったの?
でも内申書メチャメチャでしょ?
それでも入れてくれる私立ってあるんだ。
成績が抜群だったんだろうか?
809名無しの心子知らず:03/05/20 02:05 ID:i5NhZCZi
>808
補導歴、万引きでの前歴があっても家裁にいかなければ、どこの
進学校にでもいけるよ。知人もそんな感じだったけどね。内申書
はどうなんだろうね?でもよっぽど酷い先生でない限り悪いこと
書き連ねるかなぁ?推薦とかは無理なんだろうけど。
810名無しの心子知らず:03/05/20 06:51 ID:/J5n4MSD
難関校であればあるほど内申書は無関係です。
実力1本勝負。
バカはだめ。
どこの学校も、説明会の時に「内申は関係ありません」と言い切りました。
ああ、海城だけはあった。
比重は軽く、当日の筆記試験重視ではあるけれど。
まぁ面接で基本的なもの(性質、考え方等)をチェックされたり、作文や論文を
書かされたりもしますが。(学校により)
ドコも筆記の点数を取ればOKですよ。
2次試験はね〜、筆記試験で高得点を取った子は合格が決まっていて、挨拶程度の
ものというか、とりあえずあるだけで余程ひどくなければ落とされないというか。
あと筆記でボーダーラインの子は、2次試験は怖いですね。
ここで明暗が分かれる可能性が高いから。
811名無しの心子知らず:03/05/20 08:15 ID:pw/P/WPI
「全国私立高校ベスト50」
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/joke/1051354844/l50
「東大落ち横国」VS慶應・早稲田
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/joke/1052922837/l50
【私立】国民が私立を見下す理由【何故キモい?】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/joke/1052789468/l50
「北大ですが早計より確実に上です」
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/joke/1052651148/l50
「最強の高校・灘高を語り尽くすスレ」
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/joke/1047110522/l50
☆一流名門15大学(確定)☆
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/joke/1052639988/l50
「20年前の早稲田と慶応」
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/joke/1048229409/l50
★早稲田・慶應専用スレ★
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/joke/1047870061/l50
★★早慶は実際どの程度?★★
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/joke/1053011721/l50
★駅弁って、必死なんですね★
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/joke/1053094102/l50
● 早  慶  は  駅  弁  以  下 ●
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/joke/1052959925/l50
812名無しの心子知らず:03/05/20 14:24 ID:/J5n4MSD
受かれば受かるFランクの大学、北は旭川(ヴァヴァ)大学から南は沖縄大学まで。
これらの大学には存在価値、存在意義など無いのにね。
要らないよ。
駅弁もどんどん統廃合して、底辺国立は片っ端から潰せ。
その分、一流大学への補助金をたくさんおながいします。
813名無しの心子知らず:03/05/20 14:34 ID:ccvj4wvL
>812
受ければ受かるFランク大からも、教員採用試験とか各種国家試験の
合格者は出てるから、ちらほら優秀な人はどこにでもいるのよ。
それでも少子化の煽りをうけて確かに減るところまで減るでしょうね。
814名無しの心子知らず:03/05/20 14:36 ID:/J5n4MSD
ヘボ大学の委細面談即決入試

「ここだけの話ですが、今ここで仮申込書を書いていただけましたら、学費は
2割引の80万ということでいかがでしょうか。消費税などは必要ありません。
実際の入試ですか? 大丈夫です。私が大学の入試委員会に話はつけます。
私たち○○大学は、アドミッション・オフィス入試の先を行っております。
【委細面談即決入試】です。このお申込書に記入していただき、初年度納入金を
所定の金融機関に振り込んでさえいただければ、3日以内に合格の通知が来る
ように手配しておきます。これはお話を聞いていただいたお礼の洗剤ですが
ご笑納ください」

ヘボ大学への入学方法は↑のようになります。
815名無しの心子知らず:03/05/20 14:51 ID:/J5n4MSD
早慶に逝け。(敵にも塩を送るこの余裕・・・)
816名無しの心子知らず:03/05/20 21:45 ID:yJ0tg7D8

  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           O 。
               /\___/ヽ
             /    ::::::::::::::::\
                 |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::|
             |  、_(o)_,:  _(o)_, :::|    ___________
________ |    ::<      .::|  /   ヽ
|__|__|__|_ \  /( [三] )ヽ ::/ < というつわぁぁああぁああぁ
|_|__|__|__ /ノへゝ/'''  )ヽ    \
||__|        | | \;´Д`)/ 丿/        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|_|_| 从.从从  | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\  /   ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/
817名無しの心子知らず:03/05/21 06:31 ID:68xgqXdD
こっちね。既婚板からきました。よろしく
818名無しの心子知らず:03/05/21 06:44 ID:MtkL4DXJ
↑貼りつけ荒らし
819名無しの心子知らず:03/05/21 11:02 ID:aCwh/8tD
もうすぐ修学旅行。
たのしそうに自分で用意してる子供をみると和む。
背もわたしを追い越す勢いで伸びてきた。
幼児期は毎日が大変で泣きそうだったけど
今はなぜかいい思いでしか思い出さない。
もう一度息子が3歳くらいに戻ったらうれしいのになーと
妄想したりする。
820名無しの心子知らず:03/05/21 11:06 ID:rgjRVFsw
>819
私は
「もう一度息子が3歳位に戻ったら嬉しいのに‥
いやいや 万一神様がいて本当に願いを叶えてくれたら大変だから止めとこう」
と思う。
821名無しの心子知らず:03/05/21 11:07 ID:dYMp3esW
>>819
そうそうそうそう。家の息子も今高1。むさくるしくって
かっこばっかりつけちゃって生意気で。
でも小さい頃の可愛い時をふっと思い出してしまうんだよね。
育児で大変だったときのことまでいい思い出として残ってる。
小さい子っていいなとまた考えてしまうw
822名無しの心子知らず:03/05/21 11:23 ID:aCwh/8tD
>>821お互い孫の顔が早く見たいという
トメの気持ちがわかる年代に
なってきたのか?(;´Д`)

>>820確かに実際に戻ったら困る〜
一緒にわたしの年も若くしてもらわないと
太刀打ちできん
823名無しの心子知らず:03/05/21 12:52 ID:fOa01BsJ
そだね〜。
確かに下の息子が小さい頃は「もうこれ以上大きくならないで〜
小さいままでいて〜!」っていつも息子に話し掛けてた。
でももうその息子も中3。おっさん臭いよ〜(w
若い男性の特有の臭い通り越しておっさん臭いんだよ〜。
そこはかとなく70年代の香りのする彼、すごく古い唄口ずさんでたりするし。
小さい頃から時代劇とか好きだったし・・・なんか変。
50歳くらいでなくなった男性の生まれ変わりなのか?と疑ってしまう。
824名無しの心子知らず:03/05/21 19:49 ID:MtkL4DXJ
若い頃の吉川晃司にソックリな笑顔のうちのぼくちゃん・・・
かわい〜〜〜
うっとりですね〜〜〜
ほれぼれですね〜〜〜
頭なでたり、ホッぺをつねったり、息子のおケツ枕でうたた寝したりする私。
し・あ・わ・せ
でも、この幸せはいつまで続くんだろうか。
825名無しの心子知らず:03/05/21 20:01 ID:/8N49FGt
>823
>そこはかとなく70年代の香りのする彼、すごく古い唄口ずさんでたりするし。
       ↑
うちの息子(大学生)もそう。 
見かけはどう見ても、高校生にしか見えない(中学生でも通るかも)けど、
好きな音楽.漫画なども30年位昔の物の方が好きみたい。
私から見ても変な奴…と思ってしまう。

826名無しの心子知らず:03/05/21 20:08 ID:Jg9hKN49
30年ほど前とまでは行かないけど、うちの子たちもブラックジャックとか
おとうさんは心配症とか、ガラスの仮面とかベル薔薇とか読んでた。
これってただ単に私が買ってくるからで、古いもの好きとちょっと
違うかな?
音楽は稲垣潤一など聞いていたし。サザンは今の若い人でも好きだけど
「桑田けいすけ(字わからん)はお父さんより年上なんだよ」と言ったら
ビックリしてる。
827名無しの心子知らず:03/05/21 20:19 ID:/8N49FGt
>826
確かに私が持ってる漫画なども(826さんの記載のものも全部読んでた)全部
読むから、家にあったからというのもあるかもしれないけど、
私も読んでないような古い漫画も買ってくるから驚いたりする。

うちも息子が高校生の時、「中島みゆき」は私よりも年上なんだよと言ったら、
ビックリを通り越して驚愕していた。
828名無しの心子知らず:03/05/21 20:31 ID:Jg9hKN49
>>827
古い漫画ってどんなの?もしさしつかえなかったら教えて欲しい。
面白い漫画に飢えているので(皆で読める系がいい)古くても
良い作品があれば読んでみたいの。

中島みゆきもそういえば50歳なんだよね。うちの子たちも聞いていた。
で、米米クラブ(解散したけど)も下の子が好きなんだけど、あの人も
私達と同じくらいだよね?(40歳くらい?)
サム(アムロの元旦那)が踊ってる姿を見て「私と同じ年なんだよー」
って言ったら( ゚Д゚)ポカーンとして、いい年して踊ってるんじゃないw
って顔してた。
829名無しの心子知らず:03/05/21 21:02 ID:MtkL4DXJ
( ゚Д゚)…
美奈子とマリは元気でしょうか。
830名無しの心子知らず:03/05/21 21:10 ID:871hquuF
ウチはAKIRAとナウシカ読んでる
わたしも子供の頃母の持ってた
「カムイ伝」とか父の「ゴルゴ13」とか
読んでた。エチシーンにどきどきしたもんだ
831名無しの心子知らず:03/05/21 21:22 ID:40ldLzdp
マターリな雰囲気の中で申し訳ないが、ちょい愚痴。
有りがちな話ですが、子供の中学校にセクハラ教師が居るとですよ。
以前別スレにもカキコしましたが、女子更衣室に指導と称して入り
込んだり。(これは、ヤンワリと学校側に苦情を入れた)
でも、それにも増して子供らが嫌がっている事があるんです。
授業に人形(フィギア?)を持ち込んで、スカートを捲りながら
『OH!パンツが見えちゃいますねぇ(ニタニタ)』とやるんだと。

変態キョーシって呼んで良いでつか? (T_T)

一応、授業の教材として持ち込むらしいのですが、どう考えて
も普通とは思えません。
我が子を含めお友達などの女の子には、絶対に一対一で接する
なと言い含めてありますが、とても嫌な気分です。
学校も、もっと具体的な事件でも起さない限り、何の対処もし
てくれないだろうしなぁ。。。長愚痴でスマソ
832名無しの心子知らず:03/05/21 21:34 ID:DjAMg0KJ
うちの「70年代の香りのする息子」は長淵剛が好き。あと、尾崎豊かな。
まぁ、これも家にCDがあったからって言うことなのかもしれないけど、
他にもたくさんCDある中この二つを選ぶ中3男子って・・・。
兄の方はビートルズとかブルーハーツとかその辺から入ってって、
今はがなりたてる感じの今風のバンドが大好き。
833827:03/05/21 23:20 ID:/8N49FGt
>828さん 
息子が面白いと言ったもので、古いもので皆で読めそうな、思いついたものを…。

大島弓子「綿の国星」 五十嵐ゆみこ?「キャンディ.キャンディ」
里中満智子「天上の虹」(まだ完結していない) 大和和紀「あさきゆめみし」
木原敏江「麻利と新吾」(漢字がわからない)
「動物のお医者さん」他、佐々木倫子の作品ほとんど全部
遠藤淑子.川原泉.の作品ほとんど全部。

最近のものでは、山下和美「不思議な少年」「天才柳沢教授の生活」
浦沢直樹「20世紀少年」などが気に入っているみたい。
830さんの「AKIRA」と「ナウシカ」「カムイ伝」も読んでいるし…。

手塚治虫の昭和47年発行のCOM「火の鳥」の雑誌タイプのを持っている
のだけど、「この本、あんたが死んだら譲ってくれ」と数年前に予約をされた。

思春期なのに漫画の話をたくさん書いてごめんね。
834名無しの心子知らず:03/05/21 23:52 ID:Jg9hKN49
>>833
ありがとうございます。購入の参考にさせていただきます、楽しみです。
835山崎渉:03/05/22 00:28 ID:8H9dPOzV
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
836名無しの心子知らず:03/05/22 00:29 ID:DEZxuM6H
>831さん
友達の子供さんが通っていた小学校にもセクハラ教師がいたそうです。
女の子を自分の膝の上に乗せたり、身体を触ったり、新聞沙汰にもなりました。
保護者からの学校を辞めさせて欲しいという署名運動もあったためか、
他の学校に転勤になったとのことです。

自分から辞めると言わない限りは、少々の新聞沙汰くらいでは、クビには
出来ないらしいですね。

>変態キョーシって呼んで良いでつか? (T_T)
     い い と も !!   


837名無しの心子知らず:03/05/22 07:28 ID:JNBWB9eQ
子どもたちに「学校に行きたくないと思うことはある?」と聞いてみた。
私立高の息子の答えが、
「ないよ。非常に快適な暮らしだ(笑顔)」
公立中の娘の答えが、
「特にイヤじゃないけど楽しくもないな。友達と話してる時と部活だけは楽しい。
でも、学校休みの土日のほうが嬉しい」

この答えがどうなのかわからないけど、とりあえずは入学してから無遅刻、無早退、
無欠席で2年目の我が子たち。
荒れ気味の公立中に通う娘は何かと大変だろうと思うけど、雑草のような逞しさが
育つことを祈る私。
高校は、県立にしろ私立にしろ今よりは良い環境になるはず・・・
ドキュソが集まるヘボな高校に行かなければね。
838名無しの心子知らず:03/05/22 08:12 ID:vkqgwyWt
セクハラ教師さんには、一番いいのはお母さんたちで話をまとめて
校長などに話を持っていくこと。担任をはずすなど処置してもらえる
かも。黙っているべきことではないと思いますよ。
839名無しの心子知らず:03/05/22 09:14 ID:MH8q4Igy
>>838たんに同意。保護者間で要望をまとめてから
校長に文書で要求する。
コピーもとったほうがいいと思う。
ところで、校長や担任との
話し合いの時も録音したほうがいいと思うが
それはやりすぎ?
840名無しの心子知らず:03/05/22 14:46 ID:E49AioNL
>836
しかし「他の学校に転勤」じゃ、根本的な解決になってないと思われ。
841名無しの心子知らず:03/05/22 17:12 ID:zvQTr4A1
次の赴任地でも同じ事の繰り返しでしょうな。
他の先生たちは知ってて知らん振りだろうし。
結局は本人が居たたまれなくなって辞めるのを待つより仕方ない?
842名無しの心子知らず:03/05/22 21:34 ID:/ScQtaHz
つまんねー話だなー。
843名無しの心子知らず:03/05/22 21:38 ID:vkqgwyWt
子の昔嗜好の話に戻るようですが、子が好きで借りてきた曲(スバルのCM
に使われている)の人も70年代〜80年代に流行った人らしいです。
名前聞いたけど忘れちゃった、外人の女の人です。
で、しかし昔の曲でも漫画でもいいと思ってくれちゃうのってなんだか
嬉しいと思いませんか?私は嬉しくて知ってることだと説明しちゃう。
これもいいんだよ〜なんて別の歌手を教えたら・・・?だった場合もありますが。
確かに、いま自分がきいてみても古っぽかったりして、どうしてこれが良かったんだろう?
いま聞いても(・∀・)イイ!!と思えるものとそうでないものの違いはなんなんだろう?
と思います。
逆に子供に教えられて私が好きになったものもあります。
エンヤとかスピッツがそう。
844名無しの心子知らず:03/05/22 22:10 ID:/ScQtaHz
つまんねー話だなー。
845名無しの心子知らず:03/05/22 22:21 ID:XSszQLPY
みなさん部屋の掃除をした時に俗に言うエロ本を見つけたらどうしてますか?
最近は部屋にも無断で入らないように言われていたのですが、
先日布団を干すためにベットをどかしていたら3冊程見つけてしまいました。
それほど大した事では無いと思うのですが、少し特殊な内容の本だったので・・・
男同士で小さい女の子ような男の子がハダカで出てたり兄妹での恋愛漫画だったり、
ダンナには行ってませんがエロ本の事について聞いたらSMは好きじゃないけどSM本は好きと言うし・・・
兄妹弟で留守番させて置くのも最近では心配になってきています。

みなさんの中で思春期のこういった事に対する傾向とか良作があったら教えて下さい。
846名無しの心子知らず:03/05/22 22:54 ID:zvQTr4A1
きれいに積んで置いておきます(w>エロ本。
3冊だったらいいじゃないですか〜。
うちなんかそれらしき本が山と詰まれてますよ。
そ〜としておきますけどねぇ。目くじら立てないで。
あ〜・・・うちは男ばかりの兄弟なので、ちょっと事情が違うかな?
847名無しの心子知らず:03/05/22 23:30 ID:WCLB4faK
>>846
思春期なら別におかしくないですよねえ
でも>>845さんの場合は兄妹とか801系とか?
ちょっと内容が過激と言うか異常じゃ?・・・あ!846さんゴメン
848名無しの心子知らず:03/05/22 23:32 ID:WCLB4faK
>>847
845さんゴメン の間違い
異常と言ったり・・重ね重ねスマソ
でも現実にお子さんの構成が兄妹じゃやっぱり心配ですよね。
とは言っても、うちは男二人・・・
なんのアドバイスもできなくてホントごめん
ちょっと他の板で訊いて来るわ。
849名無しの心子知らず:03/05/22 23:37 ID:Urqn2qN6
>843さん
70〜80年代に流行った曲を、今は他の人が歌ったりしてるから、今の人が
聴くと新鮮に思ったりするのじゃないかな?

子供達の友達も漫画好きが多く(親の持ってる漫画を貸して貰ってきたりする)
私にも読ませてくれるので、自分が読んでいない作家の作品なども読むことが
出来て嬉しい。
私の持ってる漫画も(結構古いもの)息子が友達に貸してるけど、やっばり嬉しい。
850名無しの心子知らず:03/05/23 00:34 ID:cIBxefxv
849ですが >845さん
どの程度のエロ本かわからないけど、うちは娘や息子も古い漫画で(18禁ではない
普通の少女漫画)男同士.SMが絡んだのや近親相姦系などのも、普通に読んでいました。
以外と20年以上昔の少女漫画って、そういう作品が多かったので…

うちは逆に18禁のエロ本見つけたことがないので、いい若者がエロ本の
2冊や3冊持ってなくてもいいのだろうか?と逆に心配になるのですが…
私が見つけてないだけかも知れないし、ネットではたぶん見ていると思うけど。

兄妹で留守番させるのが心配、という気持ちもわかりますが、
同人誌などでは、そういう系統のもの多いのではないのかなぁ。
それほど心配することもないような気がするけど、こんなのじゃ何の役にも
立たないですね。ごめんね。
851名無しの心子知らず:03/05/23 08:01 ID:y31+EdCm
613 名前:可愛い奥様 本日の投稿:03/05/23 07:04 ID:ncbI1IgK
内申に振り回されるということ。

県立高校受験予定、特色化選抜(推薦入試の変形)と一般入試の両方でチャレンジ
予定の娘。
学校の内申は大事だ。
附属だけど推薦で大学に行く息子、やはり普段の成績(内申)は大事だ。
内申稼ぎのために定期試験はもちろん小テストや提出物にも気をつかい、授業態度も
問題ナシにし、欠席もしないようにする。
高い内申を得たいために振り回される。

内申関係ナシの私立高校だけを受験する子は気楽だ。
息子がそうだったんだけど、学校の成績なんてどうでもいい、気にしなくてもいい。
必要以上にイイ子ちゃんである必要もない。
高校で進学校に通う子たちも気楽だ。
学校の成績なんて、やばくない程度でいい。
大学に受かればいい。

親の私も、内申を気にする生活から早く解放されたい。
852名無しの心子知らず:03/05/23 08:08 ID:y31+EdCm
>>851
コピペしたものに返レス

うちの子は公立高校に入ったのですが、内申は気にしなくて良いの
ですが、受験のために勉強を真面目にしたら自然と内申がよくなって
しまいます。でも、確かに「内申め・・」と思うことは少なくなったです。
気を使わなくてイイというのかな?
いま、公立中は成績よりも真面目さで内申がUPするそうですね。
しかし、内申を気にしてあれこれ・・っていう精神はよくないのでは?
と思います。内申が悪いのを受け入れてそれなりの学校を受けるのも
またよし、発奮して全く関係ない学校を受けるのもまたよし、結局は
高校で一生が決まるわけではなし、って思います。
853名無しの心子知らず:03/05/23 09:12 ID:3VbIWhQQ
入試だけの一発評価だけで生徒を選ぶよりそれまでの
実績や素行も加味される内申制度自体は良い制度
まともな評価をする学校なら内申を気にするのはDQNだけ
まともじゃないワンマン校ならまともな子でも内心を気にするしかない
つまり内申を気にするのはDQN生とDQN校にいるマトモな生徒だけ
まともな学校でまともな生徒は内申なんて気にしない
どんな良い制度でもそれを活かすか殺すかは運用する側の問題ってことです。
内申を気にしなければならないなら学校を変わるか自分を変えるしか
ないですね
854名無しの心子知らず:03/05/23 09:43 ID:8hg+lHsJ
>853
それはしょせん他人事の解説であって
渦中にいるとやはり気にせずにはいられない。
殆どの先生が最大限に子供の長所を書き連ねる中
相性の悪い担任の先生の意気込みの見られない書き込みひとつで合否が決まる場合もある。
特に県下のトップ校は入試の点が満点近くにぎっしり詰まっていて
1点下がれば何十番も落ちる現状で
例えば無遅刻無欠席、生徒会長他役員経験、部活で県大会出場等々は
そうでない場合に比べ格段の差となる。 気にせずにはいられようか‥。
855名無しの心子知らず:03/05/23 11:28 ID:PbH3UhnN
必死さは伝わってくる。こりゃ〜親子して大変だ。
そうまでして進学校に入学しても引きこもりになられたんじゃ
そりゃ〜親としてはガッカリもするだろうな、とも思う。
そういう親は子供に対してどういう態度で接してるんだろ?
「ここまで協力してやったのにこんな体たらく・・・もう私の子じゃない!」
って突き放すのかな?子供が何やっても無関心になるのかな?
856854:03/05/23 14:13 ID:NddvQShT
>855
えっと私に対してのレスと判断して、
"そうまでして"というほど親が手を出すところは殆どない。
唯一、遅刻しないように叩き起こして学校へと送り出すだけ。
小学校時代なら「遅刻しても自分の責任でしょ、歩いていきなさい!」が
中学時代は「今日は車で送るから 明日はちゃんと起きなさい!」になった。
過保護と言わば言え、無遅刻無欠席はかなりの加点になる。
去年は入試問題が比較的簡単だった為、内申点の比重が増え
結果、生徒の成績が良い子の集まる中学の子が落ちてそうでない中学の子が合格したりしてる。
これは公式に出る結果ではないが何十人もトップ校を受ける塾だと傾向が見える、
そしてそれは進路指導の誤りととられかねない重大問題だったらしい。
今は入試の点が公開されるので充分合格できる筈の得点で落ちると
よほど担任に嫌われていたのかとかなりのショックらしい。
857名無しの心子知らず:03/05/23 15:51 ID:pefrnkaL
今までも
部活では部長に、何かの班分けでは班長に、
何かと周りから選ばれてリーダーになりがちだったうちの娘。
中3の今は先生の推薦により生徒会役員もやってるけど、
そういえば「内申が良くなるかも」とにやりとしていた(w
まるで『彼かの』の雪乃のような娘だ....。
でも楽しいんだって。生徒会活動。

先生受けが非常に良いうちの娘は担任には可愛がられ、
テスト前にしか勉強しないけど、成績は上位。
塾や家庭教師も付けてないけど『大丈夫』だという。
私がお受験や勉強にうるさい母だったら、こんなのびのびした子にならなかったろうな。

そうそう。
一つだけ気を使った事は朝の目覚めをさわやかにする事。
幼児の頃から、間違っても叩き起こすなんて事はした事なかった。
自分がそうされたら不愉快だからね。
一日の始まりは気分よく。余裕で朝シャワー!食後にデザート!
おかげで前向きで友達に慕われる妙に魅力的な子になりましたさ。
一人で本読んだりしているのも好きな子なんだけどね。

以上只の自慢話ですたな。
858名無しの心子知らず:03/05/23 16:38 ID:3oVmZH72
2日連続でコピペされた者ですが、今度は自分で書きます。
頭の良いにぃちゃんは、内申に振り回される生活がバカらしくなっているようです。
「もし行きたい所に行けなかったら外部受験するからいい!」と。
「くだらねえ・・・」と。
内申のことを考えた勉強方法や自分の行動を嫌悪し始めた。
おいおい、あんたの学校で外部受験する子なんて数人しかいないよ!
それも、そういう子は東大とか他大学の医学部・・・
困った。
あまり頭が良くない娘は、内申を上げるための努力について疑問を感じていない。
深いことは考えていない(考える能力がない?)のだろうと思うけど、親としては
扱いやすい。
内申をひとつでも上げるためにひたすら頑張り、部活もマジメに出て、委員会活動
にも参加、学校も決して休まない。
それでもね、地域の県立トップ校は、このこの学力では厳しいと思います。
オール5かそれに近い子ばかりが受けて、実質倍率2倍という激戦なので・・・
このこの場合、必死で頑張っても5と4が半々だと思うし、難関私立に立ち向かえる
キレもない。
二番手の県立に行ければいい、能力以上の無理はしなくていい、今のまま自分なりに
頑張ればいいや。
859名無しの心子知らず:03/05/23 16:47 ID:5g7de11w
青学とか上智でいいんなら、低レベルな私立のカトリックに特待生と
して入って、推薦もらうのも賢いと思います。今思えば滑り止めにし
た高校がそんな感じで、そこでトップ層にいると青学とか上智の推薦
枠があったの。受験と推薦じゃ大変さがぜんぜん違うからねぇ・・・
それに推薦も普通程度のレベルの高校でも、トップ層っていうのは
ハイレベル高校のトップ層とさほど変わらないから(特待生とかだから)
無遅刻無欠席まで要求されてしまう。
860名無しの心子知らず:03/05/23 16:48 ID:y31+EdCm
>>857
内申を意識して行動してるのではなく、元々リーダーシップをとるタイプで
それが今の制度とマッチしているのだから理想の形のような気がします。
そういうのが一番いいですよね。子供で裏表のあるのはちょっと・・と思うから。
>>858
おにぃちゃん?、いい傾向なのでは?内申を意識して行動することは
必ずしもいいことだとは思えないから、それに気づいただけでも
人間的成長ができてきたこと?と思って喜ばしいことなのではと思います。
ましてや男の子だもの。
861名無しの心子知らず:03/05/23 16:55 ID:5g7de11w
>>858
ちょっとレベル落として私立の女子高に特待生としては無理?
862854:03/05/23 17:09 ID:wU3vCtRN
>857
うらやましすぎる。うちも朝さえ起きれば後は自慢の子なんですが。
863名無しの心子知らず:03/05/23 17:12 ID:T0Qado+c
【シンプリースリープ】
不眠解消・生活改善にお役立てください
http://www6.ocn.ne.jp/~beauty-s/beauty-sonota.htm
864名無しの心子知らず:03/05/23 17:56 ID:pefrnkaL
色々な事必死に頑張らせていい学校に入って、
またその学校で優位を保つ為に必死に頑張る。
それでその子の人生にどんないい事があるんだろう。

お気楽極楽な生活がいいとはけっして思わないけど、
私は田舎のどうって事ない地元高校でのんびり楽しく過ごしていたので、
せっかくの楽しい年頃に子供に勉強ばかり強いるのは嫌だ。

私自身は卒業後進学して国家資格も取って今は高給取りだし、生活も豊かな方だと思う。
なのでいい大学、学歴にこだわる人の気持がいまいちわからないです。
東大卒。
おお〜すごいねー。.......それで?って感じだ。

ブランド物もそう。なんでブランドにこだわるのかわからない。
感覚ズレてんだね、きっと。
私はシンプルで自然体な生き方の方がいいや。

低レベルな高校には低レベルな子ばかりで影響されたらどうすると旦那に言われるけど、
うちの娘は周囲に流されないタイプだと信じられる(今だってマイペースで流されてない)
根が真面目で意外と小心物だし、何より自分を粗末にするようなバカな事が嫌いな子だから。
だからどこの高校へ入ってもいいやと思うんだが。

考え甘いのかなぁ。
男の子だったら考え方違ったのかな。
865名無しの心子知らず:03/05/23 18:22 ID:yhgbf26X
推薦で大学狙うっていう方いますが、よくしらべた方がいいですよ。
それは、どの学部への推薦かということです。
知られている大学なら、どこでもいいという考えは大きな間違いですからね。
当たり前だけど、学部、学科に応じて学ぶこともかなり違いますしね。
他校から推薦で入れる学部って、内部からだとかなり人気がないところとか、
就職率とか悪いとか・・・よく調べる必要があります。
866名無しの心子知らず:03/05/23 19:11 ID:y31+EdCm
>>864
そういう人生が本当なんだよね、心の中では誰もがわかってる
ことなのかもしれない。
学歴なんて関係ないような職人さんの中に、オーラというか
気高さというか、尊敬せざるを得ないような雰囲気を感じること
があります。
それだけの根性もない凡人だけに、世間の通念を気にして
振り回されてしまうのかもしれない、なんて思いました。
867名無しの心子知らず:03/05/23 23:28 ID:Fdc7mVcl
>>858さん
私の経験から言うと外部での大学受験は、
本当の自分の実力を知る機会ですからお勧めですよー。
東大とか他大医学部とか、いいじゃありませんか!
それ以下の他大受験しか出来ない附属なんてレベルも知れてます。
男子が行く意味はないでしょう。
寧ろそのくらいの気概がないと、中高一貫では馬鹿が移りますよ。
868名無しの心子知らず:03/05/23 23:33 ID:Fdc7mVcl
>>859さん
青学と上智じゃ相当なレベル差です。
仰ることにも一理あると思うけど、
青学レベルなら推薦でも楽しく過せるかもしれないけど、
上智は実力がないと厳しいのではないかな。
(でもミッション系は授業や試験が厳しいらしくていいですよね)

子供がどこに入学するかよりも、
子供が大学で有意義に過して欲しいなと思います。
生意気ですみません。
869名無しの心子知らず:03/05/24 00:03 ID:qIrFyI/h
>868
上智の推薦は、英語の試験もあるけど昔は推薦で偏差値55〜60あれば
良かったから、いまだと55くらいあれば学校側さえそういうシステムも
ってて枠もらえるなら入ることは可能。大学なんて入っちゃえばたいして
変わらないよ。国立より私学のほうが校舎が綺麗でいいかなっていう程度
でしょ。文系なら特に。

でもここのママさんは進学校→東大京大、その他旧帝っていう感じなのかな?
それで就職が一流企業とかそんな感じ?それなら夢を壊すようだけど旧帝も
最近は卒業時に就職してない人が半数くらいいるところもあるよ。

何になってもらいたいっていう希望があっての進路ですか?とりあえず良い大学
行って欲しいっていうんなら、超駄目高校に入って東進の衛生に毎日通うのもお勧め
だけど・・・。
870名無しの心子知らず:03/05/24 00:12 ID:+7t2Yhf6
>>869さん
そういう意味の難しさの話ではないんです。
文章が上手くなくてすみませんでした。
同じ推薦でも、上智レベルだと入学してからが難しい、ということです。
入っちゃえばたいして変わらないと仰る>>869さんは、
相当なレベルの方とお見受けします。
マンモス系でもゼミや教室では真摯な研究をしますから、能力は歴然です。

>何になってもらいたいっていう希望があっての進路ですか?
私は、子供には若いまだ柔らかい時期に自分の能力を磨き、
しかも楽しく有意義な生活を過してもらいたいですね。
良い大学と言うよりも良い教官がおいでで環境の良い大学を望みますし、
アドバイスや情報を与えはしますが、決めるのは本人ですね。
871名無しの心子知らず:03/05/24 00:30 ID:qIrFyI/h
>>870
>決めるのは本人ですね。

ですよね。870さんのお子さんは幸せですね。私は本当は地元の
農業高校行くか、大検受けてブラブラ遊んでたかった。
872名無しの心子知らず:03/05/24 01:18 ID:crKfNK0x
馬鹿の子供は馬鹿。旦那と自分を見てから東大とか言ってね
873名無しの心子知らず:03/05/24 01:39 ID:+7t2Yhf6
不遜な言い方かもしれないけど。
>>872さん
逆も言えるんですよね。
自分達の能力が高いからと言って、子供にそれを求めてはいけない。
そう思ういます。
>>871さん
幸せかどうかはわからないです(w
でも、私達(夫も)子供には言いたいことを言っています。
それを受け止めた上での選択なら、本人のやりたいようでいいと思います。

なんて、わかったような言い方してますけど、
私は(私達夫婦は)、人間はいくつになっても軌道修正出来ると信じているので。
若い頃に例え選択を誤ったとしても、やり直すことはいつでも出来る、と。
874名無しの心子知らず:03/05/24 02:05 ID:IhGDUUpD
>869
就職に一流企業を望むなら国立よりも有名私立だろうと思うけど‥
私が考えるのは先の就職ではなく今進学する学校で何を学べるかです。
子供の能力に合った学校を選ぶのは大切です。
音大に進学する為に(ピアノの練習に差し障りのないように)自分の能力より
かなり低い私立高校へ行った友人は周りの空気に毒され結局実も取れませんでした。
子供には 大学もやりたい勉強、研究の充分出来るところを選んで欲しい。
就職はその後に考える事だと思ってます。
875名無しの心子知らず:03/05/24 02:08 ID:jIKN6XAr
20代男性もこのスレに参加していいですか?
876名無しの心子知らず:03/05/24 05:41 ID:U9s6OZHN
>>875
荒らさなきゃいいよね?でもどこでこのスレ知ったの?
877名無しの心子知らず:03/05/24 05:42 ID:U9s6OZHN
あ、育児板だから若いパパもいるのかな?
878名無しの心子知らず:03/05/24 07:41 ID:OpqkZ7RO
>>859
上智ならイイけど青学はイヤだな。・・・つーか、避けたい。
娘が「お付き合い」で苦労しそうだからね。
男の子と違って女の子は大変だからね〜(金持ちに混ざると)
青学そのものはキライじゃないんだけどね・・・ サザンの桑田さんも通ってたし、
楽しそうだし。

>>860
だって、その大学に憧れ、入試ナシで進めるからこその附属だったんだよ。
一般入試で受けて、国立もその大学も落ちたらどうするのかと?
まぁまだ2年だから、本人が割り切って頑張れば(内申稼ぎと校内の試験)
希望学部に行けると思うけど、このこって言い出したらきかないからね・・・
何かを決めてしまったら、もうオシマイ。
その意志は、まず動かせないから・・・ 困った。

>>861
女子校はイヤなんだって。
県立でも私立でもいいけど【共学】で【校則があまり厳しくない所】が最低条件
らしいです。
879名無しの心子知らず:03/05/24 07:56 ID:OpqkZ7RO
>>867
東大に医学部? 興味ナシみたいです。
興味アリは京大と東工大、そして今の附属から行ける大学・・・
京大なんて逝ったら、空気中に漂っている鹿糞が鼻につまって病気になりそうだから
絶対に逝かせたくない。
息子の言葉に関西弁が混じるのも耐えられない。
東工大ならまだしも・・・
とにかく私は、今の附属校から大学に進んでほしい。
でも、息子は行きたい学部はもちろん学びたい分野(学科)まで明確で、そこ以外は
行かないとのことなので・・・ 難しい。大変だ。疲れる。
880名無しの心子知らず:03/05/24 08:04 ID:crKfNK0x
いまや東大を抜いたとも言われる京大を・・・こんな馬鹿親だったら
MARCHでも不可能でしょうな。MARCHでもうかったらトンビが鷹を産む
良い例なので報告してくださいね
881名無しの心子知らず:03/05/24 08:05 ID:U9s6OZHN
>>879
そんなに行きたい学部・学科ってなになの?
882名無しの心子知らず:03/05/24 08:23 ID:yJhwvelN
>>879
あなたのような親を持った息子さんが可哀想
883名無しの心子知らず:03/05/24 08:26 ID:teu8L7n1
また、約1名イタタタな方がいらっしゃるようですねぇ。
それに、このスレにはお受験ママ多いんですね。ハァ・・・。
884名無しの心子知らず:03/05/24 08:47 ID:XNjhCpCX
受験生の親は大変ですね。
子供の人生の選択に口を出さずにはいられないのですね。
どうせ子供が大人になったら
自分の意見を押しつけてくる親は捨てられるのですよ。
885名無しの心子知らず:03/05/24 10:51 ID:MPuPaLaF
>>870
>上智レベルだと入学してからが難しい

たまたま知り合いの子供が今年上智に帰国枠で入ったんですが
外語学部の英語科の面接は地獄(大袈裟?)だったらしいです。
どんな内容かは定かじゃないんですが、面接室から泣きながら
出てきた受験生がいたとか・・・・ブルブル
で、外語に限らず帰国枠の大半が一般教養で英語を選択した
そうです。もちろん国内の一般受験生より上のクラスだと思いますが
英語圏からの帰国子女でも英語を選択するなんて意外でした。
単位が取りやすいから?
上智は国内の大学の中でも特に英語に力を入れている大学としては
トップ10に入るくらいですから一般や推薦で入った子は相当頑張らな
いと大変かもしれないですね。
886名無しの心子知らず:03/05/24 11:26 ID:OpqkZ7RO
そんなに脅かすな。
ふつーに頑張ってれば大丈夫でしょ、義弟が上智出てるけど・・・
かなり遊んでたっぽいけど、留年もなんもしてないし。
887名無しの心子知らず:03/05/24 11:35 ID:OpqkZ7RO
マーチも無理ってウチのぼくちゃんのことかしら。
いやねぇ・・・ 半分寝てても受かるわよ。
つーか、万が一外部受験になったとしても、マーチは受けないでしょう。
マーチに行くぐらいなら一浪を選ぶでしょう。
ちなみに駅弁にも行かないよ。
888名無しの心子知らず:03/05/24 11:41 ID:R98T8qGP
>>886
脅すつもりはなかったんですが(^^ゞスマソ
これは英語だけの話ですから他の学部や科目なら
そんなに大変じゃないかもしれませんね。
889名無しの心子知らず:03/05/24 11:53 ID:U9s6OZHN
そういえば田中さんって企業に勤めていて(というか企業で研究していて)
ノベル賞をとったのですが、ノーベル賞って今まで国立出身者しか
いないの?ふと思ったのだけど・・関係ない話でスンマソン。
890名無しの心子知らず:03/05/24 12:55 ID:GTNdzqlT
●ノーベル賞受賞者排出数2002年度まで
  5人 東京大学・京都大学
  1人 東北大学・東京工業大学
●直木賞受賞者1935〜2002下期
 31人 早稲田大学
 13人 東京大学
 11人 慶應義塾大学
  4人 東北大学
  3人 中央大学・大阪外語大学
  2人 成蹊大学・明治大学
      東京商科大学(現一橋大学)
  1人 立教大学・國學院大學・
      同志社大学・東京女子大学、他
●芥川賞受賞者1935〜2002下期
 22人 早稲田大学
 16人 東京大学
  7人 慶應義塾大学
  6人 法政大学
  4人 東京外国語大学・明治大学
  3人 京都大学
  2人 琉球大学
  1人 一橋大学・上智大学・成蹊大学、他

サンデー毎日臨時増刊2003.6.7
生き残る大学はここだ!より
891名無しの心子知らず:03/05/24 13:00 ID:HaQGs8Bz
漏れが子供の頃は、男は何かあるごとに河川敷に呼び出して
思い切り殴り合って、すべて解決し、仲直りしたもので
父親とも心ゆくまで殴り合って理解しあった
無論、教師ともやりあった

今の子供は喧嘩出来ないのですか、拳で語る友情もあるのですよ(´・ω・`)
892名無しの心子知らず:03/05/24 13:33 ID:U9s6OZHN
>>890
ほ・・う。面白いですね。理系は国立、文系は私学みたいな感じですね
893名無しの心子知らず:03/05/24 15:36 ID:teu8L7n1
>>891
今は片方が拳を振るったところで割って入ってくる人がいるので無理です。
喧嘩が喧嘩にならずに「乱暴な子は排除!」と相手の母親が学校に文句を言う。
「暴力反対!」って言う風潮が出来上がってしまってるからなぁ。
894名無しの心子知らず:03/05/24 20:49 ID:WxaU838E
直木賞と芥川賞って全員が4大卒じゃないよね、
ノーベル賞は確かに全員国立大だけど。
895名無しの心子知らず:03/05/24 21:28 ID:crKfNK0x
今年の明治の試験で、マザコン風の男が最初の教科受けた後
おそらく全く出来なかったんだろうが、2教科目に母親が替え玉
受験しようとして捕まったらしいな。そのババア、逆切れして
「受験料払ってるんだからいいじゃない!!」とか叫びながら
引きずり出されたとか。>>887とかそうなりそうだな、受験甘く見すぎ。
内部進学って・・・・w
896名無しの心子知らず:03/05/24 22:00 ID:U9s6OZHN
>>894
文芸は才能の分野だからね。
897名無しの心子知らず:03/05/24 23:33 ID:IsL7EO27
>>895
それ実話?ネタじゃなくて?ホント?

>受験料払ってるんだからいいじゃない!!

ワロタ
以前、何かで、それそっくりの話を読んだ事がある。
ある時、母親が息子の定期を借りて電車に乗ろうとして
改札で捕まり言ったセリフが
「この定期券を買ったのは私なんだからどう使おうと私の勝手でしょ!」

うろ覚えだけどこんな感じ
898名無しの心子知らず:03/05/24 23:58 ID:crKfNK0x
>>897
受験板で言ってたから本当っぽい
899名無しの心子知らず:03/05/25 00:04 ID:iCMxC+Ht
受験もしないで受験甘く見てる人って・・・
900名無しの心子知らず:03/05/25 01:07 ID:HOyovTq9
私は大学生なのですが、みなさんへお願いです。
子どもの人生の邪魔だけはしないで下さい。
背中を押してあげてください。
大学へ進学させる事が万人にとっていい結果になる訳ではないと思います。

矛盾しますが、
時には子どもの壁になってください。
何かになりたいと思ったとき、親の反対すら押し切れない程度の決心だとしたら
その子のためにも、あきらめた方がいいです。
901名無しの心子知らず:03/05/25 01:46 ID:iCMxC+Ht
そのとおり、子供の気持ち押さえつけて大学入れても意味なし。
やりたいことあったら、東大京大だろうが中退して行きたい道へ進むもんだよ。
902名無しの心子知らず:03/05/25 08:20 ID:ZN17OIW6
>>900
他人にお願いするより自分がそんな親にならなきゃ良いのでは?
そんな事を言われもたぶんやる人はやるしやらない人はやらない
なにしろ子供が思春期になる頃の親の年齢なんて昔より頭が
硬くなっているからね。保守的って言うのかな?
ま、他人の心配するより、さっさと結婚して良い子を作りなされ
子を持って知る親の恩って言うでしょ?
903900:03/05/25 10:38 ID:HOyovTq9
>>902
 まだまだ俺は他人から見たら青臭いであろう夢追っかけています。
 だから、なんていうのかな〜保守的な考えに否定的かも、です。
 
 彼女すらいないので「自分の子ども」ってどんなんだろ〜ってリアルに
 想像できないです・・・。でも、もしいたら溺愛するだろうけど。
904名無しの心子知らず:03/05/25 12:22 ID:aNYSEf3v
私は900さん応援しますよ。まだ自分の子の事言われてもねぇ。
夢持ちつづけてるっていい事だと思うよ。やれるだけやってみても損は無い。

うちの長男は就職難だからと大学無理やり入学したんだけど、
結局合わなくて1年前期だけで辞めちゃって、自分で仕事見つけて、
今は毎日が充実してるみたいで、友達や彼女と楽しくやってます。
二男は自分の実力よりずいぶんランクを下げた私立校へ行きたい
と言うので反対したら、これも気楽な公立校だけど、いやいや通ってます。
でも、友達もたくさんいるし趣味の世界も満喫してるみたいだし、
それなりに楽しい毎日を送ってるみたい。行きたい大学があるって言ってて、
入学金&授業料がかなりなものだし、将来ものになるかどうか解らないけど、
これは親としても頑張って(経済的にも)応援していきたいと思う。
905900:03/05/25 13:19 ID:HOyovTq9
なんとなく来た板だったんだけど、考えさせられる事がたくさんです。

以前、受験生の頃に親からのプレッシャーで発狂した事がありました。
大喧嘩して、願書出願の締め切り前日まで志望校もめて、
(ちなみに、一方が中堅公立でもう一方が上位公立高校。)
親に、「○○高校受験する勇気も無いくせに!」っていわれたことを、今でも覚えています。
で、一番傷ついた言葉が、

「何をやってもダメなヤツ。」っていわれた事・・。

みなさんは絶対に、こんな事言っちゃダメですよ!!忘れる事出来ませんから。
自分が子どもを持ったら精一杯愛情を注ぎたい。
906900:03/05/25 13:21 ID:HOyovTq9
上みたいな事書いていますけどね。
感謝する事もあるんですよ。別に憎んでいるわけじゃないです。
誤解のないよう・・。
907名無しの心子知らず:03/05/25 16:52 ID:HOyovTq9
age
908aegis:03/05/25 22:59 ID:SihbDg10
受験の話題の中、申し訳ないんですがまったく違った話をさせていただきます。私は二十歳の学生です。今日は皆様のご意見を聞きたくて書き込みしました。
私には高校の時から付き合っていて結婚を考えている女性がいます。私の親は彼女が自分の家(実家)に泊まることも、私が彼女の家(実家)に泊まることも非常識であると言ってます。
私はなにも問題はないと言ったのですが、親は普通の家庭はそんなことはさせませんと言い切ります。親は彼女との結婚も認めています。同棲もしてもいい。だけど、実家でスネをかじって
いるうちはそんなことは許されないというのです。彼女の親御さんは私が泊まることに反対はまったくしてません。
みなさんはどう思われますか、実家でスネをかじっているうちは双方の家に泊まることは非常識なのでしょうか?貴重なご意見いただけたらと思います。
909名無しの心子知らず:03/05/25 23:05 ID:I5g1zrsr
>>908
>親は普通の家庭はそんなことはさせませんと言い切ります。

この場合に「普通」を使うのは適切ではないと思います。
性に対する考え方はその家庭が属する宗教や階級、あるいは
その地方の慣習などで大きく異なります。
ですから、この件に関しては、自活できない内はご両親の
意向に添うしかないと思います。
910名無しの心子知らず:03/05/25 23:49 ID:6dM+SGws
もう少しの辛抱だから我慢したら?言い分もわかるが、辛抱を覚えるいい機会と思って。
若い時の1年、2年は長く感じるが、時は移ろいやすいものですよ。
911名無しの心子知らず:03/05/26 00:02 ID:TkDAomnR
>908
私にはご両親の仰る事は至極まっとうな事に思います。 普通の良識を
お持ちのご両親だと思います。 ただ、909さんのご指摘の通り、様々な
家庭があり、時代もまた変わりつつあるので、ご両親の良識がすべての
家庭、個人に適応されるとは限らなくなっているのでしょう。 

子を持つ親としては、908さんにご両親の顔を立ててあげて欲しいと願いますが・・・。
912名無しの心子知らず:03/05/26 00:02 ID:uL7jSXxR
どうしてホテル行かないの?馬鹿?
913名無しの心子知らず:03/05/26 06:40 ID:2D5qVr3r
相手の家になんか泊まったら気を遣って疲れるだけじゃん。アフォ?
914名無しの心子知らず:03/05/26 06:46 ID:2D5qVr3r
私も、子どもの恋人なんか絶対に泊まらせないな〜
親にウソついて(友達のウチ泊まるとか)外泊するなら、大学生になってからなら
仕方ない。
たまになら片目をつぶるけど・・・
連れてこられるのは絶対にいやだ。
泊まるどころか遊びにも連れてこないでほしい。
めんどくさ・・・
結婚が決まった相手を、その時に連れてくるだけでいいよ。
915名無しの心子知らず:03/05/26 09:02 ID:s0C3AQD9
結婚前提といっても、二十歳の学生だとしたら、具体的な話はまだなにも進んでいないわけだから、
親御さんのいうことも当然だと思う
私には、息子も娘もいるけど、やはり遊びにくるのは、大歓迎だけど、お泊まりはさせないですね。
もし、事情があり泊まらせる場合は、相手の親の承諾を得て、寝室は別にします。
それと、うちの子が相手の家に泊まるときは、結納とか正式に結婚が決まっていれば許すけど、
やはり連絡が欲しいですね。
ただし、娘の場合は絶対にダメ、私が迎えに行きます。
916名無しの心子知らず:03/05/26 09:08 ID:KbFcUuCt
>>914
わかるわ〜!めんどくさいよね。
結婚が決まってからなら連れて来ても仕方ないかなと思うけど。
好きになって片時も離れたくないって言う気持ちはわかるけど、
同棲は無理だと思うな。親のスネかじりながらの同棲なんて言語道断。
917名無しの心子知らず:03/05/26 09:34 ID:OyrlWPxQ
>>909
>家庭が属する宗教や階級、あるいは
>その地方の慣習などで大きく異なります。

激しく同意
昔、交換留学で海外へ行った時実感しました。
ホームステイした家はカトリックというわけじゃなくごく普通のプロテスタントの
中流家庭だったけれど、そこのお母さんに言われました。
「うちは学生の間はセックスは禁止なのよ」
そこの子達、当時私と同じ高ニの女の子と高一の男の子も「クラスの子には
経験してる子もいるけど私は自分で責任が取れる様になるまでする気ない」と、
キッパリ言い切ってた。でも別にものすごくお堅い感じじゃなくてそれ以外は
普通の家だったけれど、外国はもっと自由だと思っていたからその時は
とても驚いたけれど、どこの国も似たようなもんなんだなぁと思いました。
厳格なカトリックは結婚するまでダメだと聞いたことがあるし、むしろ
今の日本の方が自由の意味を履き違えて無責任に乱れてるのかもしれ
ないですね。中絶数も世界でもトップクラスらしいし・・・
918名無しの心子知らず:03/05/26 10:04 ID:CNRPL0mK
>>917
日本の中絶数が多いのは、法律のせい(おかげ?)もあるかと。
合法的に「望まない妊娠の中絶」ができるからだよ。

非合法な中絶、望まないまま出産〜シングルマザーなどを比べたらさほど差がなさそう。
一昔前までは、日本へわざわざやってきて「合法的に高い技術での中絶」をうけていた
外国人が多数いて「日本へ行った」が「中絶した」の隠語だったこともあるくらいさ。
919名無しの心子知らず:03/05/26 10:10 ID:mBBCzmZ4
「みんなンちはいいって言ってるよー」
って言ってるアホ餓鬼と同じじゃん。
920名無しの心子知らず:03/05/26 19:54 ID:7GBlLfsM
おまんこを早いうちから使いすぎると更年期が早まる。
921名無しの心子知らず:03/05/26 19:57 ID:7GBlLfsM
しかしおまんこが早いうちにダメになったほうが救われるケースもある。
922名無しの心子知らず:03/05/26 19:58 ID:7GBlLfsM
30や40の婆さんになってもおまんこが元気だとパート不倫やネット不倫に走る。
923名無しの心子知らず:03/05/27 09:01 ID:T2T3AOq3
占い信じるわけではないが、今日のは私も息子もあまり良くなかったんだ。
学校で何か無ければいいが・・・。どうぞ無事で帰ってこれますように・・・。
924名無しの心子知らず:03/05/27 09:32 ID:soTgrTj2
うちさ、東北に修学旅行中なんだよね。
昨日、学校連絡網で無事ってまわってきたけど心配でさ・・。
925名無しの心子知らず:03/05/27 13:49 ID:6BtPT3Af
うちはさ、もうすぐ林間学校で長野の軽井沢なんだよね。
家族が離れてる時に大地震なんかきたら?たまらないよね。
926名無しの心子知らず:03/05/28 06:29 ID:cAgRoMkb
毎日毎日、既女板を荒らすの止めてくんないかな?
927名無しの心子知らず:03/05/28 06:30 ID:cAgRoMkb
1人の自作自演らしいけど止めてくんないかな?
928名無しの心子知らず:03/05/28 06:31 ID:cAgRoMkb
いい加減にしてくんないかな?
929名無しの心子知らず:03/05/28 06:32 ID:cAgRoMkb
キチガイ?
ほんと粘着だね。ばかじゃないの? ここの1。
930名無しの心子知らず:03/05/28 06:33 ID:cAgRoMkb
あんたそれでも人の親?
931名無しの心子知らず:03/05/28 06:34 ID:cAgRoMkb
あんた絶対ひどいことになるから。
932名無しの心子知らず:03/05/28 06:35 ID:cAgRoMkb
自分のスレに人をまとめたいからって汚いことすんなよ。
933名無しの心子知らず:03/05/28 06:35 ID:cAgRoMkb
いつまで続ける気?
934名無しの心子知らず:03/05/28 06:37 ID:cAgRoMkb
この最低女。
あー、うぜー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
935名無しの心子知らず:03/05/28 06:38 ID:cAgRoMkb
朝からマジむかつく。
936名無しの心子知らず:03/05/28 06:38 ID:cAgRoMkb
この粘着荒らし!
呪い殺してやりたい。
937名無しの心子知らず:03/05/28 06:40 ID:cAgRoMkb
皆さん、ここの1は毎日既女板の同名スレを荒らしまくっています。
938名無しの心子知らず:03/05/28 07:53 ID:t6YAe1e3
今日修学旅行から帰ってくる〜
無事に帰ってくるといいな。
939名無しの心子知らず:03/05/28 08:58 ID:C9XI/gZq
荒らしに誰々は荒らしって言われてもな・・・
940名無しの心子知らず:03/05/28 10:03 ID:S3ZE9Ivy
朝からこんなことしか書けないって
本当にかわいそうな人。
人生損してるよね
941名無しの心子知らず:03/05/28 14:26 ID:BUZR80Rl
>>938
大丈夫だよ!
晴々〜とした顔で「楽しかったァ〜〜」って帰って来るよ。
うちの娘は、昼頃からずっと待ってたんだけど実際帰って来たのは夜7時過ぎだったな。
楽しい思い出がたくさんできたらしくて、良かった良かった。
942山崎渉:03/05/28 15:07 ID:HRGqUv8E
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
943名無しの心子知らず:03/05/28 16:50 ID:t6YAe1e3
>>941
ありがとうございます。あと一時間ほどで帰ってくると思う。
心配性なんで、列車に乗っている間に大地震がきてレールが曲がり
脱線したりしないか?等と心配だったのです。(そんなことあるのか?)
月曜の震度6の時は盛岡の旅館にいたのですが、すごい揺れだったそうです。
東北はもちろん、日本中で大地震など起こりませんように。誰も被害を
受けませんように、お祈りします。
944名無しの心子知らず:03/05/28 21:57 ID:ikx2HexP
みなさん教えて!
17と18の息子がいて夫とは別居中のため、一人で子育てしてクタクタなの。
17の方は気持ちは優しいけど、言葉が汚い。
すぐに腹を立てて私を「クズ!死ね」などとすぐに言い。先日は突き飛ばされた。
何度もこんなことがある度に心が傷付いて、食事も出してやりたくなくなった。
「冷蔵庫にも触ってほしくない!」と言ったの。こずかいは持ってるし。
ご飯も食べさせない母親は私だけ?

一人での子育てに疲れちゃった。
アドバイスをお願いします。
945名無しの心子知らず:03/05/28 22:10 ID:ikx2HexP
あげ
946名無しの心子知らず:03/05/28 22:22 ID:26ARKVMg
>>944
子供にそんな暴言はかれて、何も言わないの?
突き飛ばすなんてもってのほか!!

力では敵わないけど、親として絶対許せない。
我が家にも18、14の息子がいる。
体格では全くかなわないけど、
親に対する暴言、態度には厳しく対応してる。

大変でしょうが、子供になめられては駄目!!
これは、両親とか片親は関係ないと思います。
子供のことを考えても、親が責任持って、生きていける指針を示してやることが
大事だと思うのですが。
947名無しの心子知らず:03/05/28 22:35 ID:ikx2HexP
>>946
アドバイスありがとう。
私もかなり厳しい方でかなり注意してきたの。
謝れ!といえば謝るけど、繰り返し。
力ではかなわないし、ああいえばこういう。
親は逃げちゃいけないと、ずっと正面から向かってきたけど、疲れてしまった。
ただ彼はいつも私の洗濯物もしてくれる、といっても、自分のを洗うついでだけど。
長男よりは優しい所もあるけど、この繰り返しは許せない。

946さんは、厳しく対応してるとのことですが、息子さんは聞く耳を持つ?
どんな風に対応してらっしゃるのか、きかせてくださいますか?

948名無しの心子知らず:03/05/28 22:57 ID:ikx2HexP
age
949名無しの心子知らず:03/05/28 23:08 ID:qvx2ywHR
>>944
どんな理由で別居してるかは知らないけど
ただ息子さん達も不安なんじゃないのかな?
944さんも大変だろうけど子供達にしたらやっぱり
両親が別々に暮らしてるのって、子供だから自覚無くて
無意識だろうけど精神的に不安定になっちゃうと思う。
冷蔵庫に触るなはマズイと思うなあ
思いっきり親の権力だよ。それ
大人げないよ 944さんも疲れてるだろうけど
子供達も疲れてるんじゃないのかな?なんか気分転換
できると良いね。
950名無しの心子知らず:03/05/29 10:11 ID:XUu8d8Rl
944さん、
親が子供になめられてはいけないとは、思うけど・・。
あなたも、強いばかりの母親じゃなくて、弱いところを見せてもいいんじゃないの?
本来、次男さんは優しい子なんだから、
お母さんも一生懸命やっているけど、疲れるとイライラしてさぁ・・とか、
歳のせいか、身体が辛いとか・・・いつも洗濯してくれてありがとう・・とか
一人の人間として、接してみたらどうかしら。
17歳だから、もうそろそろ反抗期も終わるだろうしね。
うちにも、18歳の息子がいるけど、最近は、子供というよりも一人の大人として、
接するようにしています。

951名無しの心子知らず:03/05/29 13:00 ID:6oMX0gy9
私も、自分に男兄弟がいなかったせいか、
ひとつの物事に対して子供がどんな反応しても新鮮で、
わりと小さい頃から親と子というより人間同士として接してきたな。
長男が中学生の頃は一緒に大好きなアーティストのライブに行ったり、
野球を観に行ったり、趣味がそこそこ共通してるっていうのもあったけど。
今は下の子と映画や野球を観に行ってます。すごく楽しいよ。
こんな親子関係はダメなんでしょうかね?
952名無しの心子知らず:03/05/29 16:10 ID:8yoIIzk8
>>944
うちの息子は13歳だけど、母親の私のことを「おまえ」とか「バカ」
と言って、腕などを殴ってきた。
私も怒ったけど、息子の方が背が高いし力も強くてなめられて終わりだった。
そしたら、それを知った夫が、息子をボコボコに殴ったよ。
あまりの酷さに私が止めたけど、その後は、息子も私に手を上げない。
男親がいないと大変だろうな、とは感じる。

でもあなたの息子さんは17・18歳でしょ。
あまりいい年で母親に反抗してたらみっともないと
誰か信用のおける人が話してくれないの?
953名無しの心子知らず:03/05/29 21:38 ID:6v5h3Wt+
いまの10代にこれだけはいいたい!
他人に迷惑をかけるな! 礼儀を守れ!!
あとは好きにしろ・・・。
954名無しの心子知らず:03/05/29 21:53 ID:z+ukZgFd
↑追加・親を殴るな
955名無しの心子知らず:03/05/30 03:29 ID:9+lNyef6
殴っちゃったw
956名無しの心子知らず:03/05/30 15:25 ID:hPkJ8cr6
>>944
>17の方は気持ちは優しいけど
これ親バカにしか思えない自分って変なのかな。
どこが優しい?洗濯してくれるから優しいの?なぜそう思えるの?
信じられない。本当は、そう思いたい…って事じゃないの?
DV夫や遊び人彼氏を「根はいい人なの。優しい人なのよ」って
愚痴りながら最後は擁護する女の人にも似てるような。
優しいレスが入ってるけど、それも信じられない。
17、18ともなれば立派に大人だよ。
>>950のように「一人の大人として接する」方がいいのでは?
>>953の言う「誰かに言ってもらう」のも同意。
>>949のように、息子はまだ子供、と思っているのなら、
躾が必要でしょう。自分が大怪我しても「怪力の幼児」と思って
立ち向かわなくては、将来苦労するのは944だし、恥をかくのは息子さん。
957名無しの心子知らず:03/05/30 15:35 ID:z/yna21G
>>956
お子さんはおいくつ?女の子?男の子??それだけお聞かせ願えますか?
私は>>944さんではないんですけど、ちょっと気になるから。
958956:03/05/30 16:57 ID:SI2JrmFr
>>957
高校生の息子がいます。
子供が小学校高学年の時に本気で離婚を考えた事があって、
「色んな事を母親一人で背負い込もうというのは無理だ」と痛感した。
父親(旦那)が一緒に背負ってくれない人だって事も。
それが出来る母親もいるんだろうけど、自分には出来ない。
それをやろうとしたら結局肉体的にも精神的にも負担になって
最後はそれが理不尽な形で子供に回ってしまう、という事がよくわかった。
だから、私の子供には申し訳ないけど、早めに大人になってもらおうと思った。
自分の事は責任をもって自分でやる、とか、男だけど家事を手伝うとか。
余所の母親が、部活の朝練にお弁当を用意したり、塾から帰ったら
夜食があってお風呂も湧いてて、自分の事だけやれば良い友人と
比べて「ウチは酷い。家を出る」と言った時もあったけど、
結局家にいます。たまに作ってくれる食事は私より上手です。
昔母子喧嘩して壊した障子を数年後粗大ゴミに出す時に、
恥ずかしそうにしていた息子を見て嬉し涙が出た事は隠しています。
959名無しの心子知らず:03/05/30 17:15 ID:AXgOW483
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   これしか遺影の写真がなかったのか……  ザワザワ  かわいそうに  ナモナモ……

960944:03/05/30 22:33 ID:icdPXB1w
みなさん、色々なアドバイスをありがとう。本当に参考になったよ。
あれから次男には、「絶対に許せない。何があってもやってはいけないことがある。とても傷付いた」と話した。
長男が「殴るのはいけない」と注意してくれて、昨日謝ってきた。
でも「自分から悪かったと思って謝らなければ意味ない」と話したら、また今日私の部屋に来て「ごめんなさい」と言った。
私は「謝れば消しゴムで消すように、全て消えるのか。繰り返される度に心の傷が治る期間が長引く」と話した。

今まですぐに許してきたけれど、今回はそういう気持ちになれない。
次男にも母親だからと、何もかも許される訳じゃないことを分かってもらういい機会にしたい。
そのことが、これから一人の人間同志として付き合える良い人間関係につなげるチャンスとしたいです。

ここに思いきって相談してよかったよ。本当にありがとう。
思春期の子育ては大変だけど、ここが将来の親子関係を決める大切な時期かも。

頑張りましょう!




961名無しの心子知らず:03/05/31 00:15 ID:hOWVQ3fe
お前が頑張れよ
962名無しの心子知らず:03/05/31 00:22 ID:HfsZ6BCJ
>>961
せっかくいい話になってきたのに
2ch流に話の腰を折るやつ・・・
963名無しの心子知らず:03/05/31 00:23 ID:DuQQCDwt
次スレ立てないとね
テンプレ

:思春期の子を持つ親:その2

前スレ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1049431586/l50
10代の子の揺れ、乱れ、反抗、衝突、我が子の人間関係、受験
などについて、悩み相談や情報交換、意見交換をするスレです。
どうにもならない愚痴や泣き言をつぶやくのも、OKです。
           <注意>
★具体的な地名 学校名を出さないでください
★母という自覚を持って書きこみましょう  
関連スレは>>2
964名無しの心子知らず:03/05/31 00:24 ID:DuQQCDwt
【難しい】思春期の子どもを持つ奥様【10代】
http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1047889332/l50
【難しい】思春期の子を持つ奥様2冊目【10代】
http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1048910201/
受験板
http://school2.2ch.net/kouri/ 大学受験
http://school2.2ch.net/ojyuken/ お受験
http://school.2ch.net/edu/ 教育 先生
家庭板
http://life2.2ch.net/live/
アルバイト板
http://school2.2ch.net/part/
965名無しの心子知らず:03/05/31 00:24 ID:DuQQCDwt
補足などがあれば書き込んでください
966名無しの心子知らず:03/05/31 08:52 ID:c0HJoL8I
>>944さん

とりあえず、話し合いができてよかったですね。
私も、一人で二人の子を育てています。
一人だと、なだめる人がいないせいか、
感情的になってしまうこともありますよね。
お互いに頑張りましょう♪。
967名無しの心子知らず:03/05/31 13:04 ID:KyGX+7UJ
>>952
中学生にもなって親に向かってそんなことを言うなんて・・・
子供の頃の躾が悪かったのでは?
親を殴るなんて考えられない
子供が殴ると言うことは誰かが教えたから
暴力で解決することしか知らない親に育てられたら
思春期になっても親は暴力を奮わないと子供は
理解できない
幼少時からそう躾られているから・・・
子供の頃から暴力を使わず躾られていれば
思春期になっても暴力など要らないのに・・・
逞しさと乱暴を混同する親に育てられた子供が可哀想
968名無しの心子知らず:03/05/31 13:23 ID:RqvQ+l4k
んじゃ、>>967さんはお子さんの小さい頃どういう風にしつけましたか?
子育ての参考にしたいので詳しくお聞きしたいです。
今お子さんはおいくつなんですか?
969名無しの心子知らず:03/05/31 13:28 ID:fU4VJ+a2
>>967
中学生にもなって・・・って、952さんの子供は13歳ということだから
通常の反抗期真っ只中じゃないの。
家庭で言葉・体の暴力を使わず躾ていても、暴力的行動にでる子供だって多いよ。
それが一過性なのか継続するのかは話が別だけどね。
親が与える環境と知識だけが世界のすべてという小学生低学年以下ならいざ知らず
10歳を越えたら恐るべき吸収力で世の中に起こっていることを学習するもんじゃない?

967さんも心しておいた方がいいよ。
970名無しの心子知らず:03/05/31 13:35 ID:g47beVTy
>>968
大学生と高校生です。ごく普通の常識的な躾しか
していません。確かに小学校までは本当によく
友達と喧嘩をしたり大変なこともありましたが、
それでも親や先生に乱暴な言葉を使ったり
まして暴力を使うことは一度もありませんでした。
目上の人に対する態度は幼稚園児でもできると
思います。
ですから親に向かって暴力を奮う家庭では
子供が幼少期どんな躾をしたのか逆にお訊ね
したいくらいです。
普通に躾ていればそんなことはあり得ないと思います。
971名無しの心子知らず:03/05/31 13:41 ID:g47beVTy
>>969
体を使うような反抗期は幼稚園くらいのことでは?
思春期の反抗期は知識に基づいた考え方や価値観の
違いから親との意見の対立であって暴力行為とは
無縁じゃないでしょうか?
うちの場合はそうでしたが・・・
いくら反抗期でも中学生にもなれば自制心くらいは
あるんじゃないでしょうか?
972名無しの心子知らず:03/05/31 13:44 ID:RqvQ+l4k
その「ごく普通の常識的な躾」っていうのの内容を知りたいんです。
さぞかし立派な大学生と高校生のお子さんなんでしょうが。

「あんたんとこの子供は乱暴ね。『1くみ』の子(障害者学級)
じゃあるまいし、どんな躾したらそんな子になるの」って差別発言
された時のことを思い出しました。私も自分の子も傷つきましたが、
1くみの子供たちにも失礼な発言だと思いました。
こういう親は自分と自分の子しかかわいくないんだ、
自分たちを脅かすもの全てを排除したいんだ、って悲しかった。
973名無しの心子知らず:03/05/31 13:51 ID:fU4VJ+a2
>>970
おや、「暴力的行動をとる」ことではなくて
「目上の人に無礼をはたらく」ことを問題にしていたのね、読み違えたスマソ。

目上を敬うというのは儒教的ないい習慣だとは思うが、それは家庭の価値観によって
重要度に違いもでてくる内容だから、マンセーはできない。
今のような社会になって(年功序列・終身雇用がこわれて)能力主義になりつつある
時には、生きにくい習慣かもしれないからね。
反抗期って人間が成長するために必要な「痛みを伴う通過儀礼」だと思うよ
その「痛み」が親や目上の人に向けられなかったからといって「躾がいい」とは
言い切れないのではないかと思うのだけど?
そしてなにより、その痛みを親に向けた子供の親に「躾がわるいから」と
いえないとおもうのだが、いかが?
974名無しの心子知らず:03/05/31 13:53 ID:g47beVTy
>>972
それは失礼ですね。
しばしば障害者と一括りにしがちですが
病気にもいろいろあるように障害も様々
誰もが暴力的になるわけでもないし
また暴力的になるのはコントロール
できない障害故のことですからね。
その様な人と他の障害者を同列にするのは
無知としか言いようがないと思います。

ただ常識的なことをしただけですので
漠然とどんな躾?と問われましても、
どう説明したらよいかわかりませんが
思春期のストレスは主に規則正しい生活をした
上でスポーツで発散させておけば、他の場所で
暴力的な行為に至ることはないのではないで
しょうか?
暴力的行為をする子供は不規則な生活や
きちんと汗をかいて体を動かす機会が少ないの
では?と思います。
975名無しの心子知らず:03/05/31 13:55 ID:g47beVTy
>>973
>目上を敬うというのは儒教的ないい習慣

国や宗教は関係無いと思います。
私が知る限りどこの国でも親や
先生を敬うのは当たり前です。
976名無しの心子知らず:03/05/31 14:02 ID:RqvQ+l4k
目下の人にはどんな態度なんでしょうか?
たとえば年下の子や自分より成績が悪い子には・・・。
977名無しの心子知らず:03/05/31 14:08 ID:fU4VJ+a2
>>975
973です
>儒教的ないい習慣
じゃ それはお互いの見解の相違ということにしましょう。

で、質問の「思春期の痛みを親や目上に向けないのは躾がいい証拠」
「思春期の痛みを親や目上に向けるのは躾が悪い証拠」といいきれるか
という点はいかがですか?
978名無しの心子知らず:03/05/31 14:36 ID:FpjOTnbl
なんか、皆さん躾とか大変なんだねー。
うちは物心つく前から、
「高校卒業させるまでが親の義務。あとは余力。」
「自分の尻は自分で拭く。ただし相談にはいつでものってやる」
としか言い聞かせてこなかったから。
高校入ったらバイトも外泊も自由にさせてたし。
(でも遊びに行ったら相手の家に気を遣うし、
 友達連れてきたらうちに対して友達が気を遣うからと、
 友達外泊させることも自分が外泊しに行くのも殆ど無かったけど)
セックスやその他のことも、
自分で選び取れるだけの情報や知識を与えておいて、あとは好きになさい、と突っぱねて。
子供は未成年のうちはその行動は親の責任下にあるものなのだけど、
子供の人生は親のものではないし、親には親の人生があるし。
庇護下で生活できるタイムリミットをはっきりさせとくと
限られた期間の中で親や周囲を活用して自分で育っていくみたいよ。
979名無しの心子知らず:03/05/31 14:40 ID:12n7OQzP
>>963さん新スレ立てよろしくお願いします。面倒かけますが。
980名無しの心子知らず:03/05/31 19:38 ID:+3WIXcw1
【学校教育は間違っている!!!既存の学説にとらわれない考えで科学界に革命を起こそう!!!】
「魂の量子論」、「ランゲージ・クライシス」および「間違いだらけの科学法則」はいずれも作者の革新的かつ独創的な考えがにじみ出ているサイトです。
今回のおすすめは「間違いだらけの科学法則」、この中でも特に「ケプラーの法則」については専門レベルの内容となっています。
また、相対性理論についてもその教材として広く用いられている「双子のパラドックス」を他の書物とは異なる独自の方法で説明しています。
http://www1.kcn.ne.jp/~mituto


981名無しの心子知らず:03/05/31 19:41 ID:+3WIXcw1
4 0 2 社 の 人 事 部 長 が 下 す
役  に  立  つ  大  学  ラ  ン  キ  ン  グ   2 0 0 3 年 度 版

1   早稲田大理系  66.6
2   京都大学理系  66.4
2   早稲田大文系  66.4
4   慶應義塾文系  65.5
5   東京工業大学  64.2
6   大阪大学理系  63.7
7   一橋大学     63.1
8   東京大学理系  63.0
9   東北大学理系  62.5
10  慶應義塾理系  62.1
11  京都大学文系  61.3
12  東京大学文系  59.2
13  北海道大理系  58.9
14  筑波大学理系  58.7
15  同志社大文系  58.4
16  九州大学理系  57.9
17  慶應義塾湘藤  56.7
17  神戸大学理系  56.7
17  名古屋大理系  56.7
20  大阪大学文系  56.5

2003年3月上旬に、日本で株式を公開している企業およびそれに準じる企業4400社の人事部長宛に
アンケート用紙を送付。3月下旬までに回答のあった402社分を集計した。
質問内容は以下の通り
1「採用したい学生に出会う確率が高い」2「教育に熱心である」3「就職支援に熱心である」
それぞれの質問に対して、アンケート用紙で列挙した大学に関して
A 高い  B やや高い  C 高くない  D わからない  の4段階で評価している。
ランキングはAの回答に2点、Bに1点、Cに0点、Dは集計対象から除外して点数を与え、平均値を偏差値化した。
982名無しの心子知らず:03/05/31 19:46 ID:+3WIXcw1
今後の日本には、もはやスキルの無い文系学生は不要な存在。仮に大学卒業しても、今後まともな職が無いことは目に見えてる。今の受験生は受験のことで頭が一杯だろうが、受験はよい会社に就職するためのものであることもよく心に留めておいたほうがいい。
もしどうしても。文系に行きたいなら、国立なら宮廷以上、私立なら総計以上は必須。これより下のランクは就職しても、高卒と変わらん(特に私立文系)。
その上で、弁護士、公認会計士、弁理士、税理士あたりを最初から狙っていく必要がある。

今、文系学部狙ってる奴らには耳が痛いかも知れんけど、要はエリート文系以外は文系自体が負け組みであると。OK?
983名無しの心子知らず:03/05/31 19:49 ID:+3WIXcw1
某掲示板で見たんですけど・・・これってホント?

国・私立小学校偏差値
75:慶応
73:早実
71:筑波
70:お茶の水
68:学習院、青山、雙葉小
67:立教、白百合、日本女子大豊明、桐朋、学附竹早
66:学附大泉、学附小金井、学附世田谷
65:東洋英和、成蹊、田園調布雙葉
64:暁星、湘南白百合
63:聖心
62:成城学園、横浜雙葉小
61:埼玉大附
60:国立学園、横浜国大附、女学館
59:晃華
57:桐蔭学園、横浜国大附鎌倉、精華
56:カリタス
55:森村学園、洗足学園大附
54:玉川学園
53:日出学園、宝仙、光塩
52:文教大付、清泉
51:聖学院、聖ドミニコ
※50以下省略
984名無しの心子知らず:03/05/31 19:52 ID:+3WIXcw1
2002年度から始まった「ゆとり教育」を標榜する《新・学習指導要領》による学習内容の3分の1削減、
また、同じく2002年度から始まった公立学校《完全週休2日制》による学習時間の大幅削減の悪影響により、
公立の小中学校・高校に学ぶ児童生徒の学力が極端に低下するのが必至です。

今でさえ、中国・韓国・インドなどアジアの教育を重視する国々の児童生徒の学力は、日本の公立学校の
児童生徒の学力水準を追い越しています。このままでは、日本の公立学校の教育水準は地に落ちてしまい、
日本は「教育後進国」に転落します。

大学入試について言うならば、今後10年後には、公立の小学校→中学校→高校に進んだ児童生徒は、
もはや、まともな大学には進めなくなります。

「私立中高の出身者が日本の将来を担うから、ダイジョウブ!」という意見もありますが、このままでは
日本の知的水準が底辺から崩れ落ちていきます。

文部科学省の「一億総白痴化政策」と、それを支える教員養成学部および「エセ教育学者」を、このさい
徹底的に批判しましょう。

985名無しの心子知らず:03/05/31 20:22 ID:+3WIXcw1
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   これしか遺影の写真がなかったのか……  ザワザワ  かわいそうに  ナモナモ……



986名無しの心子知らず:03/05/31 20:22 ID:+3WIXcw1
皆さん、ここの1は悪質な荒らしです。
987名無しの心子知らず:03/05/31 20:23 ID:+3WIXcw1
皆さん、ここの1は精神病です。
988名無しの心子知らず:03/05/31 20:24 ID:+3WIXcw1
つまり、ここの1は氏んだほうがいいです。
989名無しの心子知らず:03/05/31 20:35 ID:f4aGvA6i
985 名前:名無しの心子知らず 投稿日:03/05/31 20:22 ID:+3WIXcw1
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   これしか遺影の写真がなかったのか……  ザワザワ  かわいそうに  ナモナモ……
990名無しの心子知らず:03/05/31 20:44 ID:+3WIXcw1
ここの1は氏んだほうがいいです。
991名無しの心子知らず:03/05/31 20:44 ID:+3WIXcw1
有名な貼りつけ荒らしです。
992名無しの心子知らず:03/05/31 20:45 ID:+3WIXcw1
回線で首を吊って逝っていただければ幸いです。
993名無しの心子知らず:03/05/31 20:46 ID:f4aGvA6i
985 名前:名無しの心子知らず 投稿日:03/05/31 20:22 ID:+3WIXcw1
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   これしか遺影の写真がなかったのか……  ザワザワ  かわいそうに  ナモナモ……
994名無しの心子知らず:03/05/31 20:46 ID:+3WIXcw1
おまえは茨城大学で駅弁でも食えよです。
995名無しの心子知らず:03/05/31 20:47 ID:+3WIXcw1
この糞スレもいよいよ終了です。
996名無しの心子知らず:03/05/31 20:47 ID:+3WIXcw1
皆さん、お疲れ様でした。
997名無しの心子知らず:03/05/31 20:47 ID:f4aGvA6i
985 名前:名無しの心子知らず 投稿日:03/05/31 20:22 ID:+3WIXcw1
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   これしか遺影の写真がなかったのか……  ザワザワ  かわいそうに  ナモナモ……

998名無しの心子知らず:03/05/31 20:48 ID:+3WIXcw1
新スレ立ててもアッという間に糞まみれでしょう。
999名無しの心子知らず:03/05/31 20:48 ID:+3WIXcw1
1,000円
1000名無しの心子知らず:03/05/31 20:48 ID:4jivT3c6
1000
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。