【育児人生】やっぱり一戸建てです【勝ち組】

はっきり言いまして
マンションやアパートで子供を育てるって
子供がかわいそうだと思いません？
コンクリート住宅は発育にも悪いざますわよ

>>１は賃貸の一戸建て？

コンクリート住宅は発育不全、不妊症
さらに、木製は順調に発育しているのに、金属・コンクリート製はかなり劣っていました。
また、生殖器への悪影響は深刻です。
オスの精巣、メスの卵巣・子宮の重量を比較すると、木製マウスに比べて金属・コンクリート製で育ったマウスの生殖器の重さは半分。
つまり、金属やコンクリート製巣箱で育つと、生殖機能の発達は半減したのです。
最近、若い人たちの不妊症は、意外やマンションなどのコンクリート造建物も影響しているのではないだろうか？
名古屋大学でも同様の実験が追試され、同様の結論が得られています。
マウスと人間を単純比較できませんが、コンクリート住宅は子供にとって“危険な住家”であると言えるでしょう。

超高層住宅は流産、虚弱児、偏食などが多発
一戸建てに住む妊婦が流産する割合は8.2％に対し、６〜９階に住む妊婦は18.8％、１０階以上では38.9％と流産率が異常に増えています。
さらに、高層に住む女性ほど飲酒、喫煙率が高い。
また、高層階に住む子供ほど発育不足、虚弱児が多い（東海大医学部逢坂文夫講師の研究）。これは、｢高層に住むほど外出が億劫になり、運動不足が原因｣（逢坂講師）といいます。
子供もテレビゲームや漫画で過ごすので、心肺機能が低くなり、運動不足で食欲もなく偏食がちになり、ますます不健康になる悪循環。
さらに、高層マンションは気密性が高いので、湿気がこもりダニ・カビが繁殖、それに新建材からの室内空気汚染でアトピーもひどくなります。

なるほど！コンクリート住宅に住んでると>>1みたいになってしまうわけですね！

じゃぁ
木造軸組在来工法じゃない一戸建ては
どうなのでしょうか？

>>1
いや別に…
一戸建てって言ってもコンクリートの家もあるし
狭いのも広いのもあるし。ただの極論でしょ?

ご心配無用
１は勝ち組です

>>1よ、しょーもないスレたてやがって！削除逝きヤナ。
マンションはメンテナンスが行届いて快適だ。

マンション全てコンクリートで覆われています

だいたいマンションやアパートなんて
どれだけ下の階の住民に苦情を言われてるのか知ってます？

>11
知ってるの？
私、生まれてこの方集合住宅に住んだことがないのでわかりません。
1＝11は集合住宅に住んだことがあるからわかるのよね？

１のｵﾅﾆｰｽﾚですね。
全く人の意見を無視してご苦労さん

>>12
住んでませんが
とあるスレではすごいです
下の住民は上の階の子供のどたばた騒音に対抗して
天井を突く行為を行うそうです

>14
そうですか。
じゃあそのとあるスレでお話すればよかったのにね。

>>14
生活板のスレの話しをしてるのか？

子供達に嫁・婿ができた時に
一軒屋じゃないとかっこわるくない？
孫ができた時には、マンションやアパートだと
恥ずかしくない？

>>17
ぜんぜん

田舎物に一戸建てを自慢されてもなぁ

狭いながらも・・・コンクリ臭い我が家

なぁーんだ
結構、負け組さんが多いのですねぇ

>>20
土管暮らしでしょうか？

>>22
そう言う貴方は下水管暮らしでしょ

えっ？
マンションとかってコンクリ臭くないの？

スマソね　私住んだ事ないから

もともとマンションなんかのコンクリートは
有害物質だからね
発育に良い訳ないっしょ

>>25
そんなこと言ってるってことは
丸太小屋にでも住んでるんですか？

>>26
アホが多いのね

ログハウス　ログハウス

>>27
お前に言われてもなぁ…

>>29
一戸建ても買えない子だくさんミッケ

>>30
漏れは独身だが何か？

つーかさ
もうここってニュー速組しかいない気がしてきたんだけど・・・(・_・？)ハテ

>>32
ばれますた

こんなとこに来てまでクソスレ。
ココで喚いてるオバ犯。木女板のマンションスレの常習の荒らし。
あっちで、煽り女好きな変態ヲタに絡まれて、こっちに来てるんです。
ニックネームはゴキブリ。
長ったらしいコピペも、あっちでさんざん貼り付けてたね。
いい加減、他のネタ考えろや。

育児と関係のない話をなさりたい方は、それにふさわしい板でどうぞ。
http://life2.2ch.net/kankon/
http://life2.2ch.net/live/
子育てと住環境の話なら、こちらでどうぞ。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1030371340/l50

>>34
こいつはマンションしか買えなくて
一戸建てスレをさんざん荒らしてる粘着鬼女です
みなさん無視して下さい

＞＞３６
人違い。
適当な事コイテンじゃねーよ、バーカ。
全然レスがないから、てめえ一人で上げてるくせに。「みなさん」だとよ（ｗ
で、晒しアゲ。
バカの一つ覚えだな、お前のレス。

>>37
てめーも勝手なことほざいてんじゃねーよ、クソ野郎！！！

買えない人がわめいてるなぁ

一戸建ていいよ。子供が素直に真っ直ぐ育つ！

ｺﾀﾞﾃにしか住んだことないんだけど･･･
子供の友達でﾏﾝｿﾝやｱﾊﾟｰﾄに住んでる子の所に遊びに行くと
緊張するよ〜。
どこまで迷惑な音なのか基準がわからないのだ。
迷惑じゃないかな？とかそんな事ばかり気にしちゃってるよ、私。

一戸建てでもマンションでも、ＤＱＮ餓鬼はＤＱＮ餓鬼だよ。
だって、親がＤＱＮなんだもん。

マンションやアパートだと
子供の足音にも気を使うもんね
もしかして？DQN親はマンションやアパートでも
子供を走らせたりしてるの？

>43
そうそう。
田舎のｺﾀﾞﾃ育ちなので足音とか気にした事ないから
余計にﾏﾝｿﾝとかｱﾊﾟｰﾄとかに遊びに行くとﾊﾗﾊﾗするの。
でもﾏﾝｿﾝ住まいの人とかは結構「このくらいなら平気」とか言うし。

音の響くような構造のマンションに住むからだよ･･･
うち、マンションだけど、音は全く気にならないよ。

それより隣とくっつきそうな一戸建てのほうがうるさいと思うなぁ。

在日がいろいろ人種工作やってるけど、真相はかなり違う。

大雑把に、
頭示数が、韓国人は短頭〜過短頭、日本人は中頭〜短頭。
鼻示数が、韓国人は中鼻、日本人は広鼻〜中鼻。
二重の出現率が、韓国人は約２割、日本人が約５割。

一般的に韓国人の顔は、ツリ目が多く、鼻は低く目立たず、彫りが浅い。
頭は絶壁傾向が強く、その分頬骨が高い。体毛が薄いのに比例して
眉毛や髭などが薄い。全体的に見て平坦な印象。形態もさる事ながら、
中国人ほどではないが遺伝子の方もかなり違う事から考えれば、
日本人と韓国人は人種的には近いが異人種であるという事が分かる。

http://www3.mahoroba.ne.jp/~npa/narayaku/image/dna_map.jpg

>45
違うの。
どのﾏﾝｿﾝでもどこまでなら大丈夫なのかな？って思っちゃうの。
私もそうだけど子供達も田舎のｺﾀﾞﾃにしか住んだ事ないから
足音とか他の子より大きいかも大丈夫なのかな？って思っちゃうの。
特にここの板の集合住宅スレは騒音問題の事だらけだし。
取りあえず住んでる人が「大丈夫」と言ってくれるから問題ないのだと思うけど･･･
田舎ｺﾀﾞﾃ住まいなのでその辺が疎いのだ。

うちは２３区内のせま〜い一戸建て。でも一戸建てはいいね〜

一戸建ての家の奥さんって、賃貸アパート住まいの家を
内心どう思ってますか？
うちはビンボーなもので賃貸住まいなのですが、
うちの子が最近図書館で知り合ってお友達になった子の家が
市内では割と地主一族でとうぜんおうちも広い敷地の一戸建て。
とはいえ公立小学校なのでものすごい金持ちってわけでもないよう
なのですが・・本当にエリート一家だったら私立行ってますよね。

そういう大きいお家に住むお母さんて自分の子がお友達にする子の
家が賃貸じゃ低く見ますか？
その子のおうちこないだ買い物帰りに前とおったら
芝生の広い庭、カーポート２台分、
でかい門扉、池みたいのもあった。
うちとは格が違う・・と悲しくなった。

うちは貧乏じゃないけど、転勤族なので賃貸生活だよ。
賃貸＝貧乏だと思ってもらっては困る。

>43　そのマンション・アパートのつくりによるので、室内での
大声、走る音の迷惑は様々でしょうが、DQN親は駐車場で子供
を遊ばせたり走らせたりしてます。
>44　その人の言うこのくらいなら平気は　このくらいなら
迷惑じゃないって意味ではなくて、このくらいなら文句言われない
ってことなんだろうなぁ。うちのアパートのDQN親見てると
そう思う。

賃貸アパートで子育てしている方々、スレタイトルにある通り
勝ち組になるべく一戸建てに移ってください。
やっぱり一戸建てですよ。一戸建てでも賃貸でも毎月の支払い
は変わらない！って宣伝文句で一戸建て販売してるじゃない
ですか。今時賃貸アパートに住むのなんて私のような貧乏人
だけですよ。

＞一戸建てでも賃貸でも毎月の支払いは変わらない！

確かにそうなんだよなぁ。うちもたんまり払ってるよ。
でも転勤族だからねぇ。

でもさ、みんな本当に夫婦だけの力で一戸建て建ててんの？
親の土地でとか、親に金出してもらったりとかで
実は旦那の収入が低いってこともあるんだよね。
それだといまいち格好悪いね。
やっぱ自力で立てるだけの経済力が本人たちになければね。

あ、一戸建てっていってもピンキリあるからさぁ。
今すんでる地方の建売住宅なんて３０００ﾏｿ程度で買えるよ。
うち、貯金２千万はあるから、あと１０００ﾏｿってとこなんだよね。
でも、こんな田舎じゃ家なんて要らないもん。

>53
うちは義親の土地でｺﾀﾞﾃ建てましたよ。
10年後位には義親の住む敷地に完全別棟で家を建ててもらう予定です。
旦那の収入は私的には普通だと思ってるけど2ﾁｬ内ではｶﾅｰﾘ低いみたい。
別に貴女が格好悪いと思ってもど〜でもいいけど
その辺りは人それぞれの事情だと思うな。

東海地方に住んでます。
買ったばかりで東海地震が来たら怖いので、まだ買いません。
だって新築とはいえ、大地震が来たら当然家が痛むジャン。
お金は結構たまってるんだけどねー。

都内なので
猫のひたい程の土地に薄っぺらい３階建て
隣家とは１ｍも離れてないような一戸建てが
だいたい５〜６千万円。
なんとか買えるが果たして買う価値があるのか？
普通の面積の戸建を買おうと思ったら億を超えます。
かたぎの職ではとても買えません。
仕事の事情でどうしても、都内からは出れません。
今は賃貸マンションですが、郊外に出れば戸建を
余裕で買える額の家賃を支払ってます。
これで地方の戸建の方に負け組み呼ばわりされるのは納得がいかないです。
人それぞれ事情があってのことなのだから１のようなことは言うもんでない

わたしゃ一戸建て育ちだが、結婚後賃貸ﾏﾝｿﾝ暮らしを始めたらその快適さに
「ﾏﾝｿﾝマンセー！」になったよ。
だって冬でもポカポカ暖かいし、うちに階段はないし、7階だから日当たりも
風通しも眺望も申し分ない。ニュータウン内だからすごく環境も整備されてて徒歩での買い物、散歩も安全でこれ以上子育てに適した場所はないと思ってるよ。
一戸建て買うならよほど周辺環境を吟味しないと小さい子供を育てるのは却って大変だと思うなあ。

>>58
おめでたいのね
マンションって発育にも悪いのよ
添加物だらけの食事でも与えてるんでしょうね
便利さだけで求めるのは
添加物みたいなもんだからね。

>59
どんな発育に悪いのか教えてほしーい！
無理して買った一戸建てでシックハウス症候群になるより、
いい素材を使った高級マンションの方がうちは安心ですが。

>57
同意！でも、その条件にぴったりの戸建、買っちゃったよ。
私はマンション派なのだけどうちのダンナが絶対、戸建派で。
たまたま、両親の持つ土地の隣の建売を買えたので、いずれは
広く建て直したい、と思っているが、都内のきちきち感は
変わらない。

階段もないし、同じ建坪ならマンションのが子育てしやすいのでは？
この額でマンションだったら、ずっと広いのが買えたのにって
今でも、未練がましくチラシなど見てしまいます。

マンションだと、どうして発育に悪いのよ？？？
ちなみに添加物などにはけっこう気を使って離乳食も手作り多。
食品はほとんど、らでぃっしゅ○ーやよ。

郊外の一戸建てを買いました。そりゃあもう　子育てはのびのびできました。
しかし子供を小学校受験させるには遠くあきらめました。
中学受験を考えていますが、それでも満員電車で毎日１時間も通うのはかわいそうです。
親だって銀座でお買い物なんて縁がなくなるわ。
だんなが都内のマンションに引っ越そうといいだしています。。うえ〜〜〜ん

ミニ戸建って住み心地どうなんですか？
３階建ての階段昇降、やせそうだなあ。
建て替えはできるんですか？

ミニ戸建の住人です。
階段は苦になりません。慣れます。痩せません。
建て替えは立地条件で変わってくると思います。

住み心地としては、まぁ満足でしょうか。
昼間は私1人ですし、家族全員がリビングに集合する時間は一日のうちで
2〜3時間といったところですから、狭さも思った以上に感じません。

欲をいうなら、居住面積よりも庭の面積がもう少しあればなぁ。。。
と、思います。

自分としては、現在の住まいは終の棲家とは思っていないので
主人がリタイア後に小さくても快適な家を建てたいなどと思っています。

今350万人都市に2階建てで住んでいます。
実家は平屋なので2階建てに憧れていたが
ダンナは平屋に住みたいという。
敷地倍の所に引っ越すなんて…私の苦労も
増えるじゃないかーッ(掃除等)

戸建ですが勝ち組とは思ってない。
ただ既女板の近所のガキスレ読んで、
集合住宅での子育てしてる人は可哀想だと思った。
子供の足音で階下の人間に迷惑がられたり天井つつかれたり。
静かにしなさい！と年中叱らなきゃいけないのは、
たぶん親にとっても相当なストレスになるだろう。

私はずっと集合住宅で育って、いつも声の大きさや
足音に気を使って育ちました。
おかげで、人間が小さいっていうか、
大きな声で歌うのも苦手。

今は地方だけど広い庭付きの一戸建て。
隣とも離れてるし、防音も完璧。
子供たちは家の中でも走り回って、お風呂でも大きな声で歌う。
消音にしないでピアノ弾けるし、踊りや体操の練習も。
私と違って、のびのび大らかな性格に育ってる。
怒ることも少ないので、親子関係も良好。

小さい頃、近しい親類宅の戸建てに強盗が入って、家族がひとり殺された
って事件を目の当たりにしてから、戸建て防犯対策が心配で、
今のところオートロックのマンション暮らし。
それでも、一階住民宅の庭から鍵壊して入ったとかもあるらしい。
旦那が夜勤のある仕事なんで、夜間女子供だけで過ごすこと多いし
子供の留守番にもひどく神経使いそうで、どうしても踏み切れない。

ﾏﾝｿﾝってそんなに防犯良いとは思えなくて････
オートロックだって勧誘の人とか素知らぬふりして入ってくるって言うしね。
いろんな人が出入りするって感じがどうしても拭えないから
ﾏﾝｿﾝのが怖くて踏み出せない戸建しか住んだ事のない私。
うちも旦那の仕事は泊まりがけの仕事。

マンションだと大声で叫んで助けをもとめても
誰も気が付かれないんだろうね

家族構成、予算、その他それぞれの事情・・・。
色々な事を考慮した上で、どこに住むかは決まるものだから、ひとくくりに
勝ち組、負け組なんて事を思ったり、他人をそういう事で判断する事自体が
かなり低俗で恥ずかしい事かと・・・。
自分が気に入っている住まいなら、どこに住もうが他人がとやかく言うことでは
ないですよ。住んでる家で、他人を負け組だの、自分を勝ち組だのという親に育てられたら
ろくな子供に育たないです。

知ってる人もいると思うけど、＞１は他板で戸建てマンセーと騒ぎながら
マンションスレを荒らしている基地外です。
もちろん独身で子供もいません。放置して下さい。

＞＞７２
了解！って、もう有名人だね。（ｗ
うちは新築マンソン住まいですが、いずれは両家の実家を相続します。
私の実家は建坪１５０坪、夫のとこは建坪３００坪。
親からお金を工面して貰い、やっと中古の一戸建てを買った様な方が
勝ち組で、うちが負け組？
くだらないですね。

＞親からお金を工面して貰い、やっと中古の一戸建てを買った様な方が

そういう言い方をし始めると、「どっちもどっち」になってしまいますよ。
ほどほどにしておきましょう。

>73
新築､建坪150坪､300坪､やっと中古‥
勝ち組みだあ〜っと叫んでるように聞こえますが､くだらないですね。

>>72
この人はマンションを購入した馬鹿者です。
一戸建ての人がうらやましくてよく荒らしています。
このスレを立てた人が独身で子供もいないと
願ってるだけです。
マンションを購入するとこの人みたいに
コンプレックスの固まりになってしまいます。
だから煽りににも反応してしまうのです。
かわいそうな人だ。

>73
親の介護も両家分？たいへんだねぇ。
哀れんでしまいましたが、くだらないですね。

>>73
かっこ悪い

アホスレにはくだらないレスで十分かと。

神奈川に小さな中古一戸建てを購入して
子供の学校の為に都内の2DKの木造アパートに住んでいる家族を知っています。
家に帰るのは1ヶ月に1度か2度だそうです。

＞＞７７
ご心配ありがとう。そういう事は、全てプロの方にお任せしますので。
何でもかんでも一人でしょい込む方は大変ですね。

―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
●復讐・貴方に代って恨み晴らします！★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・不倫疑惑・証拠収集・★★★仕返し代行★★★悩み事相談★★★
●電話番号から住所などの調査・等など★何でも気軽に相談OK！
確実に貴方の悩みや困り事、トラブル等を迅速に解決致します。
●下記記載のＵＲＬがジャンプしない場合には・コピ−してファイルから開いて下さい！　・・・マル秘事件簿・緊急殺人現場・・・
http://www.blacklist.jp/i
（緊急情報）必ずご覧下さい★驚愕の事実＆復讐の実態★★★
●女性秘密工作員・募集中！高収入確実！！！
http://www.blacklist.jp/　
リンク・興信所・・＞　http://www.okudaira.co.jp/　
----------------------------------------------------------

＞＞８０
その方は、神奈川では勝ち組で、都内では負け組ですか。
ホントに＞＞１の論理はくだらない・・・・。

>>76＝１と愉快な仲間達、すごい食いつきですね。
（１は別にして）一戸建てを持ったことだけが心の支え？
気の毒ですね。

中学の頃汚い団地に住んでる子がいて
一戸建ての友人宅に遊びにいく度にエリーゼのためにを練習してたらしい。
家にはピアノがないから友達の家と学校の音楽室でしか弾けない。
その友人が転勤で引越したあとは学校の音楽室しか弾けるところがなくなって
休み時間にやってきてはエリーゼのためにばかり弾いていた。
あれだけ好きなら家にピアノさえあれば上達するだろうに
なんだか可哀想でした。

>>84
ほらね、こういう風に歪んだ人になります。

>83勝ち負けだなんてﾎﾝﾄ馬鹿みたいですよね。

>85それコピペじゃない。乙かレさん。御苦労さん。
あんた暇だよね。ほんと朝から深夜までW

>>87
いやわざとコピペ貼ったんだよ。あなたも釣られる人ねぇ〜
これがコピペだとわかるなんて
さすがにガイキチ！愉快愉快！

>>８５
今は、高性能の電子ピアノもあるしね。
ずっと弾ける環境なら、かえって練習しないものです。

一戸建て＝勝ち組

・・・って、はぁ！？　本気で思ってるの？

というか、奈良の汚い団地に住んでいるのは>>85だし。
あっ、言っちゃった♪

>>90
そういう風にムキになる時点で
あなたは負け組だと思う

うちは戸建て。
子どもが小さいうちは、やっぱり楽だよね。
ﾏﾝｿﾝは上下の住民にハズれると、子持ち世帯はつらそうだ。
あと20年ぐらいしたら、都心のﾏﾝｿﾝもいいなあと思う。
階段も、庭の手入れもしんどくなるだろうから。
生活スタイルの変化に合わせて、住居も変えられたらｲｲよね。

アホスレで、アホレス。
暇つぶしには最適。

>>91
思い込みが激しい人。プッ
どうしても自分より下だと信じたいみたいだね
哀れだ

ゴキに煽られても全然気にならないわ。W

そうそう。ゴキブリが一人で黒い顔を真っ赤にして
「勝ち組よ！」「何で誰もほめないの？」とｶﾀｶﾀ打ち込んでいるところが
目に浮かぶようです。
頑張れ！ゴッキー！

自分の生活に満足なら、他人の住居を勝ち負けうんぬん言わないハズ。

>97ワロタ。頭悪いもんね。ゴキ。

100！

ひとりもんのゴキブリが育児板で孤軍奮闘。
虚しくないか？ゴッキー。
早く家庭作れるといいね。あっ無理か。ごめんね〜。

ゴッキーお疲れ様！
一人でカタカタ大変だね。
暇つぶしに最適なアホスレだから、お客が多いけど、頑張って相手しな！

しかし、育児板でアホスレ・・・・。
ホントに、ゴキッてやつはよ〜（ｗ

それに、一戸建てだって今は鉄筋鉄骨が増えてきているというのに
「木造マンセー」「コンクリート製巣箱は・・・」ってバッカじゃないの？
一生、掘っ立て小屋から出てくるな。あっ、出ようにも出られないのね。
ごめんね、ゴッキー♪

実家が戸建てだけど
いろいろ物入りだなー（屋根や壁の補修など）と子供ながらに感じていた

結婚後はそれらが面倒なので賃貸…
マンション購入しないのは資産価値がないと判断したから
土地無いし

自ら選んだ賃貸は負け組みでつか？

北の国から。を見ろ！
大自然の中、手作りのログハウスで育った純と蛍。
純は東京で女の子を妊娠中絶させ、蛍は不倫。
・・・ほんとにくだらねえ・・・

子どもの頃からずっと戸建暮らしで、周囲の友達もみんな戸建。
だからマンション・アパート暮らしに憧れていた。

実家は祖父母の介護のために8LDKの家を建てたけど、家が建つ前に祖父が
亡くなり、祖母も祖父と一緒に暮らした家を離れられないとのことで
夫婦二人で暮らしています。夫婦二人にトイレが二つもあるし、妙に
広々しているので、家の中が寒いです。
簡単に住み替えの出来るマンションやアパートの方が合理的かも。

>>105
勝ち負けがそんなに気になる？

＞＞１０５
負け組じゃありませんよ。
そんな事いうのは＞＞１だけです。

＞１０５

いいじゃん。賛成。
一戸建てのリスクだってあるよね。

賃貸は大地震がきったて失うものないから！
といつも自分に言い聞かせているよ。

転居が自由なのもイイ！！

メゾネットは勝ちですか？　負けですか？

旦那の実家、20年前に建てたけど、
鉄筋コンクリ、庭は広い。
ゴキちゃんに言わせるとこれも負け組みなのか？

将来、ちょっとしたリフォームするにも一戸建てならば
工事による周囲への迷惑も少ないしね。うらやましいよ。

ゴキ、不動産板人口少ないからこっち来るんだね。

夫の実家は大家でﾏﾝｿﾝの最上階に暮らしてますが、
勝ちですか？　負けですか？ ＞ゴキちゃん

>>113
隣家との境界が広ければ、の話だよね。

７億のペントハウス持ってますが勝ちですか？　負けですか？

敷地も建物も広いうちの実家は鳩の巣になりつつありますが、勝って
ますか？負けてますか？

ほれ、ゴキ答えなよ。失礼じゃないの。
お客さんに。
ほれ、ほれ

自分が親から譲り受けた一戸建てだからいうんだけど、
なにかあったら簡単に引っ越せないから嫌だ。
親のその前の世代から続く人間関係が一緒にくっついているから、
そういうものにうまく立ち回っていかなければいけないんだよ。
一戸建ては勝ち組、なんて鼻が高くなってる人は、どういう一戸建てか
知らんけど、この先暗いよ。

ごき、ごきって親しまれていいかもしれんが

>>120
売ればいいじゃん。
実家の家もらっても住む気なんてない

>>116
マンションに比べてってことで。

ゴキは夜のパートに行きました。

120まだ両親のその上も2人住んでいるんだ。罰当たりなこというなよ（w

でも、賃貸の人って固定資産税も払わなくて良いですわね

上の子が0歳の時に一軒家を買いました
快適です。でも、賃貸の人がいいな、と思う時もあります。
縛られなくてすむもんね。

コピペ
マンションがオシャレだと思ってる人って痛いね


す、すごい荒れてるスレだねここ････。
自分も分譲マンションなんで色々情報交換できるスレかとｵﾓｰﾀよ。
賃貸不動産板みたいだね。
ｷﾃｨコダテ信心者がヒマ持て余して紛れ込んでるね。
コダテ＝上流と勘違いしたｷﾃｨがやっとの思いで買えた物件が郊外
のド田舎。
娯楽も何にもなくて２ちゃんでﾊﾀｰﾘかますしか捌け口がないんだね。
（でもADSLもケーブルもきてない郊外だから、今時まだＩＳＤＮ）
都会のマンションは田舎のコダテ二件分の価格だよ。
コダテ信者は住んでる場所もいってくだつぁい。ウソいっても分かるよｗ
わたしは都会好きなのでマンション。近所づきあい苦手なのでマンション。
コダテは虫が入ってくるからイヤだ。オサレじゃないもん。
ま、個人のライフスタイルでってことだね。

>>128
この人の頭の中って
都会か田舎しかないんだろうね
頭弱い・・・

ウチは木造一戸建てでも、ローンがタンマリ残ってますが。

>>129
田舎の小屋でもいいじゃないか。
頑張れ、ゴッキー！

>>131
氏ね

>>132は頭の悪い小学生ですか？

ライフスタイルに合わせて住み替えていけばいいんだよ。
常に1戸建てとか、マンションなんていう風に
こだわらなくてもいいじゃない。
その時々に最適な住まいに住むのがいいです。

>>133
煽り・荒らしは大人を困らせて喜ぶ幼児と同じ。相手をしてはいけません。
ﾌﾟｯ
あなたみたいな人の事だわよ（W

>>89
電子ピアノは所詮電子ピアノです。
本物にはかなわない。
でも趣味程度に弾くには面白い楽器ですよ。

　団　地　者(ﾓﾉ)　が　集　う　ス　レ　と　は　こ　こ　で　つ　か　？
　

　　　　ゴ　キ　降　臨

>>137
違います

>>135は池沼ですか？

今マンション（っていうか団地）に住んでますが、両親が築１０年の一軒家をくれると
言っています。移り住むべきでしょうか？子供が小さいうちに・・・
実家をもらうならば両親は首都圏といいますか、
港区に二人で住めるマンションを購入するそうです。
人に貸すくらいなら。。。と言ってますが、うちシングルなんだよね〜・・
子供と二人で６LDK・・・働いてるし、掃除が大変そうなんですけど。
庭の手入れとか。

>>141
ここでも読んで来たら。一戸建ての方がよいと思うよ
http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1036702443/l50

あげ

>>142
そこ読むと戸建に住める有り難味を感じる。
日がな一日子供に注意するのは大変だよな。

川西杏美術館

http://chonsohen.tripod.co.jp/museum.htm

うーん、　投稿者：下の人かわいそうだね。 　投稿日：11月19日(火)20時38分21秒

うーん、下の人、かわいそうだね。俺も在日朝鮮人がやってきた悪逆非道をリアルで見
て来たからなぁ。俺んちの田舎、在日朝鮮人学校があるんだわ。で、そういうところって必ず
朝鮮人部落ってのがあるんだよね。朝鮮人なんかが犯罪犯してそこに逃げ込まれると、警察も
手出しが出来ないくらいの暗黒街なんだわ。俺が子供の頃に、その近所を通る時は絶対子供だけ
じゃあいかせない。大人が４〜５人くらいついてきて、子供の周りを囲んで行くんだ。今でも
そうだよ。俺が中学生になった頃に、親から『あの近所には絶対近づくな。どうしてもあの近所に
用があるときは、包丁でもなんでもいいから、必ず武器を持っていけ。』って言われたくらいだ
からね。俺が小学校高学年の時かな。下校途中の中学生の女の子が、下の人のお母さんと同じよ
うに在日朝鮮人学校の生徒にレイプされる事件があったんだよ。たまたま一緒にいたクラス
メートの男子が助けに入ったんだけど、彼はバットか何かで頭を殴られてしまったんだ。女の子
の方は、部落に引きずり込まれてさんざん嬲られた挙句、あそこに電球つっこまれて、それが中
で割れちゃっててひどい事になっていたらしい。結局、頭を割られて血まみれになったクラスメート
の男子と一緒に、ほとんど全裸で通りに放り出されていたのを通行人に助けられたんだ。頭を割られた
男の子は、頭蓋骨陥没骨折と脳挫傷で３日後に死亡、女の子もレイプされたショックから立ち直れず
半年くらい後に、『お母さん、ごめんなさい。』って遺書を書いて自殺しちゃったよ。

俺はその時、子供ながら『何で、あの女の子が“お母さん、ごめんなさい”なんて書いて自殺しなきゃなんないんだ？
悪いのはみんな在日朝鮮人だろう。！！』って、物凄い怒りを覚えたよ。警察も動いたけど、結局、部落には
踏み込めなかったよ。最後に警察が掴んだ情報は、『犯人は総連にその日のうちに保護されたもよう、２〜３
日後に総連の保護のもと、北に逃げたと思われる。』という情報だけだったそうだ。
女の子が自殺して二年くらい経った時かな。？被害者の遺族あてに差出人不明のいやがらせの手紙が届いたんだ。
内容は『お前達の息子を殺し娘を犯した者達はわが祖国で労働英雄となった。いい気味だな日本人。』という内容
だったそうだ。結局、被害にあった家族は、みんな町を捨ててどこかに引っ越していった。そりゃそうだろうよ。
犯罪者の在日朝鮮人なんかと一緒の町になんざ住めやしねぇよ。俺の田舎にゃあ、そういう犯罪者の部落が今でも
そのまんまあるんだ。田舎に時々帰ったときに、高台からそいつらの部落を眺める時、今でもいたたまれない気分
になるよ。いっそあの部落を焼き払って、在日を俺の育った町から消し去ってしまう事が出来たら、俺の育った町
は、どんなに住みやすく、どんなに美しい町になることだろうってね。まぁ、川西君も根本君も、日本人の怨嗟の
声がどんなに凄いか。心得ておいた方がいいと思うよ。

以下の凶悪犯は、一戸建てで育ちました。
・サカキバラ(連続児童殺傷）
・宮崎勤(少女連続誘拐殺人）
・宅間守(池田小学校乱入殺傷）
・湊一家(女子高生コンクリ殺人の、監禁場所提供者）
・佐藤(新潟少女監禁）
・・・で、コイツラの親は、「育児人生勝ち組」か？

川西杏美術館

川西杏は歌手を志す前、中学生の頃には画家になる夢も持ってたそうだ。
で、今年の初めに久しぶりに本気を出して描いたという絵がこの下の２枚だった。
やっぱり”ホンモノ”はちゃいまんなあ、チンポ勃つでホンマ・・・・
川西杏の絵には他にも「川西杏が若かった頃の金日成」というすごいタイトル
の絵など何枚か名作が存在するのでコピーを入手しだいこのＨＰにもアップする
予定です。乞うご期待！！

ここを知る事が出来てよかったよ。　投稿者：西川に根本、お前らだけは絶対に許さん。 　投稿日：11月18日(月)19時02分46秒

俺の身体にはな、半分半島の人間の血が流れてるんだよ。俺の母親はな、在日朝鮮人学校の生徒に
集団でレイプされて俺を産んだんだ。自分が汚された事が言いだせず、堕胎するのも手遅れに
なって俺を産んだんだよ。だがな、俺の親も、俺の親戚も、俺を分け隔てることなく育てて
くれた。子供の頃から親父がいない事を不思議に思っていたよ。高校にあがった時、自分の
はっきりした生い立ちを知っておいた方がいいと、母親と祖父母を交えてこの真実を
知らされた時、目の前が真っ暗になったぜ。正直、グレかけたよ。その時、叔父叔母が家に
やってきて、俺をぶん殴るなり一喝したんだ。『お前の生い立ちがどうであれ、お前がグレて
どうするんだ。？！今まで一所懸命お前を育ててきた母親を、お前まで傷つけるつもりか。！
お前がグレても、お前を産んだ母親が苦しみ、お前の母親を犯した朝鮮人どもが喜ぶ
だけだぞ。！いままで私達が、その事でお前に辛く当たったり、差別した事があったか。！？
はっきり言ってみろ。！！』ってな。それで立ち止まったんだ。今じゃ大学にまで女手一つで
おくってくれた母親に感謝してるよ。そしてここのホームページを知った事を神に
感謝してるぜ。！！俺の母親と俺を今まで苦しめてきた奴らの正体がはっきり判ったんだからな。
西川杏、そしてあの絵に色をつけた根本よ。お前らだけは俺は絶対に許さん。もうじき半島と
日本は戦争になるだろう。その時は堂々と殺しあえるんだ。俺は自分の血を日本人として浄化する
為にも、西川、根本、そして半島の人間を殲滅する事をここに誓ってやるよ。
戦争になったら、西川と根本は真っ先に俺が手にかけてやる。そのときを楽しみに、せいぜい首を
洗って待っている事だな。俺も楽しみにしているぜ。

ここでも読んで来たら。一戸建ての方がよいと思うよ
http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1036702443/l50

このスレを荒らすって事は
何かくやしくてたまらないんでしょうね

>>１５１
お前の言う事って、他人の受け売りばっかだな。コピペとか、貼り付けばっか。

>>151
あんたそこの常連じゃん（ｗ
木造がいいなら周りがうるさくてもガタガタ言うなよ。
鉄筋鉄骨コンクリートのマンションの方がよっぽど防音しっかりしてるよ。

・サカキバラは。自室に猫の切断頭部などの「コレクション」を数多く所持。
被害男児の切断頭部も隠し、浴室で「洗浄」両親は「全く知らなかった」と証言。
湊の両親は、少女が二階の部屋に監禁され、連日輪姦や、凄惨なリンチを受け続けていた事について、
「全く知らなかった」と証言。

・・・・戸建は子供がのびのび育つ？
こいつらは「勝ち組」ってか？

>>151
あんたはどこに住んでも人生の敗北者。

　新潟県三条市の女性（２１）が９年２カ月間監禁されていた事件で、未成年者略取・逮捕監禁致傷などの罪に
問われた同県柏崎市四谷１、無職、佐藤宣行被告（３９）に対し、新潟地裁は２２日、懲役１４年（求刑・懲役１５年）
を言い渡した。榊五十雄（いそお）裁判長は「被害者の肉体的、精神的成長に最も重要な時期を奪い、人格形成や
社会適応性の醸成に非常に大きな打撃を与えた。再犯の恐れが高い」と指摘した。

・佐藤宣行の母親は，息子が１０年近くも少女を監禁、数々の暴力行為を続けていた
事について「全く知らなかった」と証言。
・宮崎勤は、自室(離れ)で、誘拐した少女を暴行殺人の上、遺体を切断。その犯行の
一部始終をビデオテープに録画。両親は「何も知らなかった」

・・・・さっさと答えろよ＞＞１
こいつらは、育児人生「勝ち組」なのかよ？

>>153
人違い。アフォ

1さん　なぜわかったのですか　わたしいままでひとりで　かいていて
つらかった　くるしかった　さみしかった　こわい　こわかった　こわかったです
ありがとうわたしうれしい　あなただれかわかりました　ありがとう1さん
あなたのうちわかりました　ありがとう1さん
わたしたちはともだち　ともだち　いっしょうともだち
もうはなさない　けしてはなれない　これからいきます　おはなしします
こわかったこと　すごくこわかったこと　まっていなさい　すぐいきます

>>158
（ﾌﾟ
ゴキブリ、あのスレでたびたび愚痴ってるくせに。
誰からも相手にされてないみたいだけど。
まあ、追及しないで置いてあげるからさっさと>>154>>157の
問いに答えたら？

妻は３４才、スタイルも良く美人。セックスは開発されてて潮吹きまくり。
料理上手で従順。子供３人カワイイ。よく遊ぶ。子供たちはテニスを始めた。
年収６５００万。ローンなし。（家土地は親から３００坪、豪邸）、貯金は一昨年位に
２億越えた。今は外貨建てのものなんかもあるからな、正確な額はわからん。
仕事では地位も出来て、名前も上がって、思い通りにいっている。
クルマは新型ＳＬ５００、ＢＭＷ５２８（妻の）、フェラーリ３５５。
最近２３才と２４才の愛人が出来た。長身モデル系と巨乳ちゃんね。良いもんだね。
本は年に３０万くらい買う。読書は好き。映画は確かにＷＯＷＯＷのみだな。
旅行は５月サイパン、８月ハワイ、年末はカリブ海へ。
帝国ホテル、パークハイなんかのホテルで、ウエイトトレーニング、プールの後セックス、
梢か吉兆で食事。楽しいね。
服はエルメス、アルマーニが好き、ポール・スチュアートのバーゲンで今日冬物のスーツを
買ったよ。腹も出てないし、ベンチプレスで７０キロ（情けない）上げれば胸も厚いよ。
去年、某高級飲み屋で喧嘩。オモテにでてから暗がりで２５，６のガキの歯を折った。１５年
前から趣味で始めたボクシングが生きたよ（メリケン持ち歩いているんだ。こんなこともあ
ろうかと。ナイフと特殊警棒もクルマにはあるよ）
速攻で逃げた！　これが一番楽しかった。凄く興奮したよ。
梢の料理より、若い女とのセックスより、フェラーリでのドライブより、日経２２５
先物とオプションで、年に１０００万稼ぐより興奮した。
機会があったら、またやりたい。

でもバレルとな・・メンドウ、これだけが不満。
金も力も女も若い頃にはなかった。好きなだけオメコが出来て、旨いものを金を気に
せず食えて、好きなクルマに乗って、精力も弱らず誰にも頭を下げないで済む。
今が最高だね。

好きなドラマは？
http://www.benricgi.com/vote/vote/f/150126/inatakan.htm?

つーか、ゴキブリよ。
まず、結婚して自分の家庭作って、家買ってから
一人前の口きけよ。
この引きこもりパラサイトの童貞野郎が。

宅間守の父親は、息子の犯行について、「勘当したから関係ない」と証言。
インタヴューに饒舌に答えるも、一度も被害者に対するお詫びやお悔やみの言葉は無かった。

・・・で、このオッサンも、戸建住まい。
コイツが「勝ち組」なのか？答えろや。＞＞１

>>160
>>163 ID:L6AbuWJh
あんた凄く暇そうだね。そのリンクのスレなんて知らねーよ
ここにあったからコピペしただけじゃん。ばーか

>>165
＞ここにあったからコピペしただけじゃん。ばーか

それだけで十分馬鹿なんだけど。
鹿せんべいの食べ過ぎでおかしくなった？あ、生まれつきか。
童貞野郎、とっとと寝ろよ。犯罪犯すなよ。

少数の犯罪者を持ち出して一般人と比べる事が
すでに負けてる（プッ
それでも人の親かと問いつめてみたい

ゴキブリ、早く質問に答えなよー。

ゴキブリが戸建にこだわり、アホスレ立てた理由＝ゴキブリホイホイは、赤いお屋根の一軒屋だから。

>>167
あんたは一生人の親にはなれないからね。

ゴキブリ、また黒光りする顔を真っ赤にして怒ってます。
ま、落ち着いてホウ酸団子でも食え。

ゴッキー、いっぱい構ってもらってよかったね。
もう寂しくないね。だからいつでも逝っていいよ。

マンションだろうが戸建だろうが。お好みでしょ。
なんでそんなに気になるのかなぁ・・・。
自分が好きで選んでるんだったら、ほっときゃいいのにねぇ。
あ・・叩かれちゃう。

勝ち組とか負け組とかはあまりにも馬鹿馬鹿しくてどうでもいいんだけど、
自分が幸せだったら他人が住んでるところなんて気にならないよね。
そういう意味でも＞１は・・・（以下略

>>１６７＝＞＞１
お前さあ。さっさと質問に答えろよ。いつでもズケズケ他のスレに来て
煽ってるくせに、まじレスは出来ないんだな？
サカキバラ、湊、宮崎、宅間、佐藤。こいつらは戸建住まい＝勝ち組かって聞いてんだよ。
＞少数の犯罪者を・・・
って、そもそもお前が、戸建＝勝ち組なんて、くだらねえことをあちこちでほざいてんじゃねーか。
戸建も集合住宅も、星の数ほどいろんなレベルの物があるのに、だ。
そういえば、林真須美もでかい一軒家に住んでたな。こいつも「勝ち組」か？

>>173
>>174
そう！あなた達は正しいです。

でもやっぱり、「一戸建て購入したー。」って人すごいねー。

と言って見るﾃｽﾄ

>>175 あほ
>>172　馬鹿
>>171　あほ
>>170　　ぼけ
>>169　　終わってる
>>168　　異常

>>175>>172>>171>>170>>169>>168＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞１

つまんねえ煽りは大好きなくせに、肝心な事はだんまりかよ。＞＞１
長ったらしいコピペでほざいてたろ？
一戸建てで、犯罪史上に残る凶悪犯がわんさか。家自体が犯行現場ってのもある。
あんたの説とは違うじゃねーか。
少数派だろうが何だろうが、こいつらは一戸建で育った。
で、「こいつらは育児人生勝ち組なのか？」
てめえのスレタイどうりの事答えてみろよ。

もう出たっけ、大分で風呂覗いたパンツ盗んだで注意されて
逆上して厨房が暴れた一家惨殺事件も一戸建てだったね。

どうなの？＞１よ。

>>１８１
いたいた。あれ大分の事件だったのか。田舎の、でかい一戸建てだったな。
コイツの親も「育児人生勝ち組＝一戸建て」か？
すごい論理だな、＞＞１

事件を例に出してる奴ってキモすぎ。関わりたくなーい

＞＞１８３
じゃあ来るな。
そうやってはぐらかしてんじゃねーよ。

一戸建ての借家住まいですが。
子供がある程度大きくなってから家建てるつもり。
だって新築の家を幼児に傷められるのって悲しくないですか？
新婚で新築ってのも正直？です。別に他人の勝手だからいいけどね（ｗ

実家都内某所に一戸建て。
今は都内に賃貸マンション。

住み心地、マンションの方が正直いいです。

>>186　確かにねー。コンビニエンスよね＜マンション
一戸建てって寒いしね（ｗ

>>186
貧乏臭せー

では１は何を根拠に「勝ち組」と？

>>187
の知ってる一戸建ては欠陥かボロイので寒いのでしょう
今時の一戸建ては寒くないのに
貧乏くさ

>>189
さぁ？知らない

>>189
わかった。
勝ち組ってスレタイにいれると
負けず嫌いの人が釣れるからじゃない？？

＞ゴキブリ〜
どの辺が「勝ち組」なのか根拠と、あんたの家と
周辺環境をとことん語ってみなよ。

>>186
私は逆。
マンション→一戸建て
でも、どっちも一長一短。
良いとこもあれば悪いとこもある。
一戸建てになって何が困ったかといえば「管理」する範囲が異常に広がったこと。
以前は家の中と共用部分を順番にだったけど、一戸建てだと完全に自分が管理しないとだめ。
掃除が面倒〜〜〜〜！

紀子様　団地住まいだったような・・・

>>194
ズボラな人は無理ね

>>192
自分が「勝ち組」には一生入れないことについては？

　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　|>>1 ！糞スレ立てやがって！終いにゃ耕すぞ！ｺﾞﾙｧ！　　|　　　　　　................:::::::::::::::::::::::::::::::::::.............
　＼＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　............::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::..............
　　　　　　　　 |/　　　　　ミ　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　 ヽ .＼　 　 　 　 　／／／／＼|／／／／／／＼
　 　 　 　 　 　　　　　／　＼ ＼　　　　／／／／|＿__|.／／／／／:::::＼＼
　 　　　　　∧＿∧／　　　　￣　　　／∠∠∠∠∠ ∠∠∠∠／:::::::::::::::＼＼
　　　　　　（；´Д｀）　　　　 i i i　　 　￣|　┌┬┐┌┬┐　 |::::::::::::::::::::::::::::|￣
''""~"'''"/　　　 ヽ''"~"＿＿i i i--i　　　|　├┼┤├┼┤　 |::::::::||||||||||:::::::|
　　　　./|　|　　 | |　　￣￣￣ |:::::|　 　 |　└┴┘└┴┘　 |::::::::||||||||||:::::::|
iiiiiiiiiiiii/　＼ヽ／| |iiiiiiiiiiiiii::..　 ﾉ__ﾉ　 ||￣||￣||￣||￣||￣||　 |::::::::||||||||||:::::::|
　　　/　　　＼＼| |　 　 　 　 　　　　||＿||＿||＿||＿||＿||＿|::::::::||||||||||:::::::|
　　 /　/⌒＼ し(メ　　　　.i i i　　 　.||￣￣||￣￣||￣￣||￣　||　　||乃三三-_
　／ ／　　　 >　）　＼　　ﾉﾉﾉ
/　/ 　　　　/ ／ 　 　.＼＿　　ｻﾞｯｸｻﾞｯｸ
し'　　　　　（＿つ　　　/:::::/::...　　ｻﾞｯｸｻﾞｯｸ
　　　　　　　　　　　　ノ・ ./∴:・:
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~(　ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬｱﾋｬﾋｬ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>189
そりゃー自分ちが一戸建てだからさー（ｗ
自分が勝ってるって思いたいだけだっつの。勝ち負けじゃないのにね（ｗ

＞１
「勝ち組」「負け組」言うたびに
あなたは不幸な人なんだなと同情してしまいます。

＞１９０
言ったわね！！
確かに実家の方が築年数だとぼろいわよ！！
ただ、マンションの方が構造的に冬は暖かいに決まっているのよ！！
うちのマンションは、廊下も絨毯の渡り廊下なのよ！！ふんっ

>>196
うん。マジでそう思う。
外の外壁、もっと汚れの目立たない色にすればよかったなーとか、庭をもっと狭くすればよかったなーとか反省ばっかり。
中途半端に広い庭にしたもんで（家庭菜園がしたかった…）、野良猫が勝手にトイレにしてる…凄く臭い…

マンションは、古くなったり気に入らなくなったり、
家族が減ったり増えたりするごとに
ニーズにあった部屋を探して渡り鳥できるから、便利。
一戸建てはその点で不便だね。

一戸建てとか持ち家とかに拘るのは、
お百姓根性ですかん？

一戸建てといっても注文住宅を購入したとかじゃなく、
平屋の県営住宅らしいよ。ゴッキー。あれも戸建てといえば戸建てなの？
で、マンション買おうとしたんだけど審査が降りなくて、
マンション住民に逆恨みして暴れてるんだって。怖いね、ゴッキー。

マンションて集合住宅でしょ
なんだかね〜
私は地に足付いてないと嫌だわ

>>190　ばーか、マンションは一戸建てより暖かいんだよ。構造上そうなってるの。

>>205
なんか田舎くさい・・・

結局＞１は、戸建出身の凶悪犯どもが，「育児人生勝ち組か？」という質問に
関しては、はっきり答えられないって事だな？
つまりは、このアホスレでわめいてる事について、一切まともな説明は出来ないということを
自ら露呈した。
あのさあ、あんたの家の外観写真、晒してくれよ。

あんた集合住宅？

>>205
うん。地に足のついた生活をしたいのはどうぞお好きに、なんだけど、
わざわざ「マンションなんて」という根性が田舎者臭い。
そういうところが幸せを逃してるんだから気にすればいいのに。

マンション住んで人って怖いんだね

ていうか・・・すさんでるのね

なんでこんなくだらんことで争えるんでつか〜？

ごめんね
幸せなんだ〜

都会なんてマンションばっか
みなと未来なんてさいこーだよ

ゴキブリホイホイみたいな、赤い屋根の、素敵な一戸建てなんだろ？
＞１の家。
そりゃあ、「勝ち組」って言いたくもなる罠。
なんたって「ゴキブリホイホイ」だもんな〜。そうそう住めるもんじゃないもんな〜。

>>215
あ〜今どき珍しいよね〜。
住みたくはないけどね〜。

>>213
孤独な童貞でも？

はずれ

みなとみらい
おだいば
えびす
あたりの億ｼｮﾝはいいですよ

>>211
でしょでしょ〜！

っていうかマンションみたいな空間に住んでる人って
キモイ。よくあんな収容所に住めるね
刑務所っぽい。入った事ないけど
刑務所ってコンクリートで仕切られてる箱だしね

かわいそうなゴキブリ。
寒くなってきたけど新聞配達頑張れ〜。
あ、引きこもりには労働は無理か。
でもこんなことばっかやってたら一生その団地から出られないね。

今チョッとほっとしてるだろ？＝＞＞１
犯罪者ネタで、どう答えようかあせってたから。
話題がすりかわって、チョッと元気出てきたのか？
まあどっちにしろ、わめいてる割には、何の根性もないな、あんた。
でも、「答えられなかった」ってのは、更にアホを晒したな。
あそこで、気の利いた事が言えりゃあ・・・。
ま、あんたには無理か。バカだもんな。

ゴキ相手してもらって喜んでるんだろうな。
ああ、今日も女の人とお話できた。ワーイ！ってとこだね。
寝るわ。ゴキの家は赤いお屋根〜♪

ここで暴れてる人は
宝くじで３億円当たれば
庭付きの豪邸を買いたいと思ってるくせに。プッ

ねーねー、１はどこのどんな豪邸に住んでるの？？
で、何を根拠に「勝ち組」って言ってるの？
早く書きなよ〜〜〜。

>>223
普通犯罪者ネタには飛びつかないでしょう。
あなたも馬鹿ね

>>221
え？どんなマンション想像してるの?
田舎のマンション？

ゴキみじめ〜

＞＞２２１
そういうの、もう飽きた。
マンションを見て、ムショを想像するか〜。
はあ・・・・つまんねえな。

　　　 ∧＿∧　 ／￣￣￣￣
　 ∧（　´∀｀）＜　age
　（　⊂ 　　　⊃ ＼＿＿＿＿
　（　つ　ノ ノ
　｜（_＿）＿）
　（_＿）＿）

＞＞２２７
そういう痛々しい言い逃れもくだらねえな〜。
スレまで立てるご立派な持論なのに、「答えられなくてシカト」だぜ。
で、話題が変わってきたとたん復活。
わっかりやすう〜！

うちのマンションいいわよ〜
観覧車がきれいよ〜

＞＞２２５
３億で豪邸？
ずいぶん安いな。
何がププ、だ。
アホ。

我々は1が何故このようなスレッドを立てたのかという
疑問を解決するため、1の故郷である群馬県に向かった。
｢まだ日本にこんなところがあったのか…｣
思わず口に出てしまった言葉を同行した上司に失礼だと咎められた。
小人が住むような小さな家、ツギハギだらけの服を着る農夫たち、
そして彼らは余所者で身なりのいい我々を監視する様に見詰めている。
高度成長だの、神武景気だの、オリンピックだので浮かれていた
我々は改めて農村の現状を噛み締めていた。
ボロ屑のような家に居たのは老いた母親一人
我々を見るなり全てを悟ったのか、涙ながらに
｢息子が申し訳ありません｣と我々に何度も土下座して詫びた。
我々はこの時初めて1を許そうと思った。
誰が悪い訳ではない、農村の貧しさが全て悪かったのだ。
我々は1の母親から貰った干し柿を手に、
打ちひしがれながら東京へと帰路についた。

>>233
うわっ。ダサイ！激しくダサイ！そんな事を威張ってるの？



>>234
あなた達はその金額で充分かと

3億だったら渋谷で90坪ぐらい？

そろそろ寝るか。アホスレは暇つぶしに最適だから、結構伸びるな。
ゴキブリって、夜行性だっけ？
「ゴキブリは、家じゃなくてアホスレを建てました！」
祝！新築！！

下手な文章ね

　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　１ってうざいよね〜
　 ＼　 ＿＿＿＿＿＿＿
　　　Ｖ
　 ∧＿∧∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）´∀｀ ）＜　だよね〜、誰か殺してくれないかな？
　（　　　　）　　　 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 ∧ ,∧
　｜ ｜　||　｜　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (・д・,,)ﾍﾟｯ!!
　（_＿）＿）__（＿）　　　　　　　　　 　 ∧　∧?　　　　　　　　　　、'（＿＠
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´⊇｀）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　１　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜｜ |
　　∧ ∧ﾑｶﾑｶ　　　　　　　　　　　(（（＿）_）
　　(#ﾟДﾟ)￣￣　｀〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧
　　　 U U￣￣UU　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (　　 )　ｲｯﾃﾖｼ!!
　　へ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　ヽ
／　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　ったく、サルみてーに糞スレ乱立させてんじゃねーよｺﾞﾙｧ!!
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

そうだったのか・・・１!!!

見苦しい争いをするスレはこちらですか？

おやすみ
皆がんばってね

一戸建ても買えない人達を刺激して悪かったわぁ〜
さよならー

田舎の一戸建てのかた
あとはよろしこ

(　´･∀･`)エー　朝までしないの？

＞＞２３６
あんたも懲りねえな、オバ犯。
そういうのはつまんねえんだよ。

我々は1が何故このようなスレッドを立てたのかという
疑問を解決するため、1の故郷である奈良県に向かった。
｢まだ日本にこんなところがあったのか…｣
思わず口に出てしまった言葉を同行した上司に失礼だと咎められた。
小人が住むような小さな家、ツギハギだらけの服を着る農夫たち、
そして彼らは余所者で身なりのいい我々を監視する様に見詰めている。
高度成長だの、神武景気だの、オリンピックだので浮かれていた
我々は改めて農村の現状を噛み締めていた。
ボロ屑のような家に居たのは老いた母親一人
我々を見るなり全てを悟ったのか、涙ながらに
｢息子が申し訳ありません｣と我々に何度も土下座して詫びた。
我々はこの時初めて1を許そうと思った。
誰が悪い訳ではない、農村の貧しさが全て悪かったのだ。
我々は1の母親から貰った奈良漬を手に、
打ちひしがれながら東京へと帰路についた。

すげーなぁ
一戸建てを買えないだけでこんなに
コンプレックスを持つ人間になるんだ
正直勉教になりました。

干し柿と奈良漬け・・・・。
家に着いたら即行あぼ〜ん。だな。

＞＞２４９
くだらねえこと勉強してんだな。

>>1こと子豚よ・・・いい加減にしたらどうだ（ＷＷＷＷ
お前は今までずっとそうやって生きてきたな（ＷＷＷ自分にとって都合のいい話しか聞かない豚野郎（ＷＷ
不快になる､反論される話は全く聞く耳を持たないんだろ（ＷＷ豚きわめりだな（ＷＷ
なぜ自分の卑小さを省みず､常にそんな傲慢な態度をふるえるんだ（ＷＷ
お前のような豚は､常に自分の精神状態を気持ちよくする事しか考えてないからだろ（ＷＷ
この世を自分中心…豚中心（ＷＷ豚世界（ＷＷお前が人間と会話する時は､論議するとか､
意味のある話をしようとか、そういうのがまったくない。ただアフォ豚が気持ちよくなれればそれでいい
自己豚満足しか頭に無い､典型的オナニー豚（ＷＷＷ
まさに幼児豚がする会話。幼稚豚の典型（Ｗお前の話は､ゴミだよ豚ちゃん（ＷＷＷ
イカレ豚のオナニーその最もたるは､お前が書いてきたレスだよ。そして自演ことバレ豚芝居（ＷＷＷ
なぜあんなレスをしかできない？あんなサトラレ豚芝居をする？自分ではわからないだろうな（Ｗ
それは､ただ自分が気持ち良くなりたいという豚望の結果ですよ（ＷＷＷ
真正面から否定する文は､ｵﾅﾆー豚には通用しまい（Ｗお前は誰にも論破できない（ＷＷ
論破できないというよりは、議論自体できない訳ですが（ＷＷＷ
豚は豚を不快にする文を受け入れられるような理論的人間じゃないからだ。
つまりｵﾏｴが豚だからだよ豚野郎（ＷＷＷ話の通じない狂豚。狂気豚見参（ＷＷＷ
ハナから戯言と決めつけることによって､どんなことをいわれても豚の精神状態を
安定させようとする。豚に都合の悪い事は見えません、豚目、豚耳、豚口（ＷＷＷ
豚のお前にしてみれば、豚が不快になる文は､「バカじゃん」「ただのキチガイ」「で？」で済まされてしまうだろう（ＷＷＷそんな事をしていては、他人と論ずる事などできる訳がない（ＷＷＷ論ずる事など元からｱﾌｫ豚にはできませんが（ＷＷできる事はｺﾋﾟﾍﾟと豚芝居（ＷＷＷ
とどのつまり、豚ちゃんはハナから他人と論ずるだけの脳味噌を持っていないってこと。
そして、そのレスはすべて何の価値も持たないゴミだということだ。
ｵﾏｴには何にもできないよ豚ちゃん。ﾈﾀ職人などと都合の良い冠が欲しいのか？（ＷＷＷ

なんで奈良の話がここで出てくるのか

>>251
違うよ。「勉教」だよ。
いったい、どういう変換してるんだろうね。
ゴッキーＰＣは。

私が>>1だと思い込んでる人はどういう病気？
うん？
明日、検査にでも行って来る？患者さんは脳波・知能指数を
調べて来て下さいね

奈良・・・。
寺がいっぱいあるな〜。
あれも一戸建てだわ。

勉教

＞＞２５５
誰もあんたのＩＤ晒して、＞＞１だなんて言ってないよ。
何自意識過剰こいてんだか・・・

ゴッキーの家はゴキブリホイホイ。
ぱっと見は可愛いしきれいなおうちだねー。

>>255
早く寝れば？
二度と起きなくていいから。

＞＞２５９
あけるとゴキがビッシリ！！

ここで釣られてる奴が一番
ゴキブリだと思うけど
気付いてないのかなぁ？

実は来年、新築工事なんだ〜♪
とは言ってもまだ築７年。

あっ、廃材よければあげるよ
解体の日にでもたかりに来てね！
いらない家電もあげる
タンス類も持って行っていいよ

＞＞２６２
アホ。クソスレのゴキブリ叩きは暇つぶしに最適なんだよ。
遊ばれてるとも気付かす、釣れたの釣られたの、マジでほざくな。
＞＞２６３
バカだな。もう建て直し？
はじめっからまともな物建てときゃあ・・・

以下の凶悪犯は、一戸建てで育ちました。
・サカキバラ(連続児童殺傷）
・宮崎勤(少女連続誘拐殺人）
・宅間守(池田小学校乱入殺傷）
・湊一家(女子高生コンクリ殺人の、監禁場所提供者）
・佐藤(新潟少女監禁）
・・・で、コイツラの親は、「育児人生勝ち組」か？

＞＞２６６
育児人生負け組。だろ？

>>265
一戸建てに住んだ事もない人はそう言うわぁ〜

一戸建てもピンからキリまであるよね(*￣w￣)ﾌﾟｯ

　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ 　　　　　　　ﾏｯﾃﾙﾖ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　ｷﾃﾈ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　＞１の返事はまだぁ〜？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　　二十世紀梨.　 |／

・サカキバラは。自室に猫の切断頭部などの「コレクション」を数多く所持。
被害男児の切断頭部も隠し、浴室で「洗浄」両親は「全く知らなかった」と証言。
湊の両親は、少女が二階の部屋に監禁され、連日輪姦や、凄惨なリンチを受け続けていた事について、
「全く知らなかった」と証言。
・佐藤宣行の母親は，息子が１０年近くも少女を監禁、数々の暴力行為を続けていた
事について「全く知らなかった」と証言。
・宮崎勤は、自室(離れ)で、誘拐した少女を暴行殺人の上、遺体を切断。その犯行の
一部始終をビデオテープに録画。両親は「何も知らなかった」
・佐藤宣行の母親は，息子が１０年近くも少女を監禁、数々の暴力行為を続けていた
事について「全く知らなかった」と証言。
・宮崎勤は、自室(離れ)で、誘拐した少女を暴行殺人の上、遺体を切断。その犯行の
一部始終をビデオテープに録画。両親は「何も知らなかった」
・宅間守の父親は、息子の犯行について、「勘当したから関係ない」と証言。
インタヴューに饒舌に答えるも、一度も被害者に対するお詫びやお悔やみの言葉は無かった。

さっさと答えろよ＞＞１
こいつらは、育児人生「勝ち組」なのか？

>>２６８
うち、一戸建てですが？（呆
ところで、あんたは＞２６６の質問には答えられねえの？
残念だね〜。せっかく話題が変わってたのに・・・・。

>>271
犯罪者ばかりに目を向けてどうするんだろうか？
こちらが集合住宅の犯罪者のリストupする気にもなりませんが？
あなたたち病んでますよ、、、

「知らなかった」「答えられません」・・・＝１
凶悪犯どもの親と＞＞１は、都合が悪くなるとシカトです。

　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ 　　　　　　　ﾏｯﾃﾙﾖ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　ｷﾃﾈ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　＞１の返事はまだぁ〜？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　　二十世紀梨.　 |／

ねーねー、１はどこのどんな豪邸に住んでるの？？
で、何を根拠に「勝ち組」って言ってるの？
早く書きなよ〜〜〜。

買えない奴らがいつまでもわめくんじゃねーよ！

>>274
１は降臨してませんが

　　∧　∧
（´・Д・｀）ｼｮﾎﾞｺﾞﾙｱ･･
　｜　　｜つ
　｜　　｜
　　∪￣∪
反論それだけかよ・・・つまんねーの

だいたい、マンションなんて
他人のケツの下で生活してるんだろ？
気持ち悪くねーか？

＞＞２７２
戸建住宅ばかりに目を向けてどうするんだろうか？
つまんない言い逃れはやめて、さっさと答えなよ〜。

255 ：名無しの心子知らず ：02/11/21 01:35 ID:ClPs7FLI
私が>>1だと思い込んでる人はどういう病気？
うん？
明日、検査にでも行って来る？患者さんは脳波・知能指数を
調べて来て下さいね
私が>>1だと思い込んでる人はどういう病気？
うん？
明日、検査にでも行って来る？患者さんは脳波・知能指数を
調べて来て下さいね
私が>>1だと思い込んでる人はどういう病気？
うん？
明日、検査にでも行って来る？患者さんは脳波・知能指数を
調べて来て下さいね
私が>>1だと思い込んでる人はどういう病気？
うん？
明日、検査にでも行って来る？患者さんは脳波・知能指数を
調べて来て下さいね
私が>>1だと思い込んでる人はどういう病気？
うん？
明日、検査にでも行って来る？患者さんは脳波・知能指数を
調べて来て下さいね

あなたには聞いてませ〜ん。
自分で書いたことも忘れちゃいましたか？
頭調べてもらったほうがいいんじゃない？空っぽだろうけど。

わーい、勝った勝ったーーー

＞＞２７６
その割に、あんたいつまでもいるじゃねーか（ｗ
すぐに＞＞２７８
みたいに話題を変えようとする・・・
答えなよ。＞＞２７０の質問にさあ・・・。

＞＞何？これ？馬鹿じゃない？

＞＞２８１
とうとう狂い逃げ。
宅間と一緒。

>>278
じゃああんたは学校や職場やデパートやレストランでも
「この上に他人のケツが・・・」って考えてたの？？？
アハハハハ、頭おかしいんじゃないの？

>>285
アホな答えだね
生活する所と違うでしょうに。
分譲マンションで持家ってのも馬鹿だよねー
他人のケツの下に住んでる事は同じなのにね

ID:ClPs7FLIﾀｿ
おかしいね♪顔も面白いそう★

賃貸の一戸建ては？
ここでもいいんでしょうかね。

>>286
あんたのケチなゴキブリホイホイよりも立派な分譲マンションのほうが
数限りなくあるというのに、（つか、ホイホイに劣るマンションってのは
ないな）戸建てマンセー、マンションは他人のケツの下っていうのが
白痴丸出しなんだよ。
せめてあんたがほんとの戸建て住人だったらよかったのにね。
とりあえず、今日はいっぱい構ってもらえてよかったね。

＞288
コンクリートじゃないからいいんじゃないっすか？

＞＞２８６
くだらねえことほざいてんじゃねえよ。
最上階の住人はどうなるんだ？
戸建だって、道歩いてるオッサンの隣で、風呂入ったり、食事してんのと一緒だぜ。
何気に話題そらしてんじゃねえよ。
宅間のオヤジは、育児人生勝ち組かって聞いてんだよ。

>>286
違いません。
マンションに住んでいて「他人のケツの下に」なんて考えたことも
ありませんから。そういうふうに考えるのって頭のおかしい人だけじゃない？

長屋から出たことないの？

>>288
いいと思うよ。
マンションに住んでる人って
土管にも住めるんだろうなぁ（W

１はどこのどんな戸建てに住んでんの〜？
個人を特定するにあたらないような答えも出来ないのは
なぜ〜〜？

>>289
一戸建てについて聞きたい事ある？？

>>294
バカだね
それは私は１じゃないからに決まってるでしょう

>>292
実際に他人のケツの下じゃん
少しは考えたら？考えなかったらあなたは馬鹿だね

＞＞２９３
つまんねえ発想だな。
話題を変えるなっていってんだろーが。

馬鹿で貧乏人を相手にしてると疲れるわ
シッシ！

話題を変えると元気になりますなぁ

じゃ、１に質問し続けるとしましょうか。

　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ 　　　　　　　ﾏｯﾃﾙﾖ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　ｷﾃﾈ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　＞１の返事はまだぁ〜？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　　二十世紀梨.　 |／
・サカキバラは。自室に猫の切断頭部などの「コレクション」を数多く所持。
被害男児の切断頭部も隠し、浴室で「洗浄」両親は「全く知らなかった」と証言。
湊の両親は、少女が二階の部屋に監禁され、連日輪姦や、凄惨なリンチを受け続けていた事について、
「全く知らなかった」と証言。
・佐藤宣行の母親は，息子が１０年近くも少女を監禁、数々の暴力行為を続けていた
事について「全く知らなかった」と証言。
・宮崎勤は、自室(離れ)で、誘拐した少女を暴行殺人の上、遺体を切断。その犯行の
一部始終をビデオテープに録画。両親は「何も知らなかった」
・佐藤宣行の母親は，息子が１０年近くも少女を監禁、数々の暴力行為を続けていた
事について「全く知らなかった」と証言。
・宮崎勤は、自室(離れ)で、誘拐した少女を暴行殺人の上、遺体を切断。その犯行の
一部始終をビデオテープに録画。両親は「何も知らなかった」
・宅間守の父親は、息子の犯行について、「勘当したから関係ない」と証言。
インタヴューに饒舌に答えるも、一度も被害者に対するお詫びやお悔やみの言葉は無かった。
さっさと答えろよ＞＞１
こいつらは、育児人生「勝ち組」なのか？

>>300
煽りにすぐに乗るあなた達とは違うのよ

＞＞２９６
あんたが＞＞１じゃないなら、何で＞＞２９４の質問にレスを？
アホやな〜。
で、あなたは宅間のオヤジは育児人生勝ち組って思ってるんですか？

>>297
考えません。
あなたと同類の馬鹿にはなりたくありませんから。
そんなことより少しは自分の人生について悩んだら？かなり悲惨よ。

　 ∩＿∩　　／￣￣￣￣￣
　（　´(･)｀）＜　おまえもくまったやつだなぁ
　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

>>303
アホ？馬鹿？
日本人が海外で殺人を犯したら
日本人全てが悪人ですか？
先生の言う事を聞きなさい！
生徒「先生が氏ねって行ったら僕らは死ぬんですか？」
って質問する低レベルなガキと同じだってんだよ

　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ 　　　　　　　ﾏｯﾃﾙﾖ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　ｷﾃﾈ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　＞１の返事はまだぁ〜？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　　二十世紀梨.　 |／
・サカキバラは。自室に猫の切断頭部などの「コレクション」を数多く所持。
被害男児の切断頭部も隠し、浴室で「洗浄」両親は「全く知らなかった」と証言。
湊の両親は、少女が二階の部屋に監禁され、連日輪姦や、凄惨なリンチを受け続けていた事について、
「全く知らなかった」と証言。
・佐藤宣行の母親は，息子が１０年近くも少女を監禁、数々の暴力行為を続けていた
事について「全く知らなかった」と証言。
・宮崎勤は、自室(離れ)で、誘拐した少女を暴行殺人の上、遺体を切断。その犯行の
一部始終をビデオテープに録画。両親は「何も知らなかった」
・佐藤宣行の母親は，息子が１０年近くも少女を監禁、数々の暴力行為を続けていた
事について「全く知らなかった」と証言。
・宮崎勤は、自室(離れ)で、誘拐した少女を暴行殺人の上、遺体を切断。その犯行の
一部始終をビデオテープに録画。両親は「何も知らなかった」
・宅間守の父親は、息子の犯行について、「勘当したから関係ない」と証言。
インタヴューに饒舌に答えるも、一度も被害者に対するお詫びやお悔やみの言葉は無かった。
さっさと答えろよ＞＞１
こいつらは、育児人生「勝ち組」なのか？

>>304
透視でもできるの？こりゃすげーー！！
神様降臨だね

＞＞３０２
あんたも十分乗ってんじゃねーか（ｗ
で、宅間のオヤジは勝ち組なのかよ？

>>296
なんであんたがレスしてんの？

>>309
はいはい、あなたの勝ち
宅間を意識して子育てしてるなんて異常だけど
偉いね。レベルの一番低い所から子育てするなんて

>>306が書いてる意味がさっぱりわかりません。
通訳きぼん。

＞＞３０６
とうとう墓穴掘ったな、バカ。
って事は、一戸建てがいいだの、集合住宅がどうだのって事も、言えなくなるって事だぜ。
なんでもひと括りにして、自慢したり、馬鹿にしたりわめくんじゃねーよ。
でさ〜。＞＞３０７の質問に対する答えは？
狂い逃げはダメだぜ〜。

なんか、時間つぶしは出来るけどID:ClPs7FLIって昆虫より馬鹿だから
つまんねーや。おやすみー。

ごめん、
貧乏で一戸建てにも住む事もできない人達とは
関わりたくないの
貧乏が移る！
さようならぁ〜〜

＞＞３１１
どこをどう読んだらそんなことが言えるんだ？
ココのスレタイ読めよ。
てめえが言い出したことだぜ。一戸建て＝育児人生勝ち組。
で、答えは？
話題をそらすなって。

もっとましなレスしろよ。
つまんねーの。

＞＞３１５
ホイホイに狂い逃げ。

一戸建てじゃなくても
集合住宅のマンションでもアパートでも
子育てに自信があれば過剰反応する訳ないしね
きっと自信もへったくれも無いんでしょう

マンション購入ばなしを親戚にしたところ
「マンションなんて使い捨てライターを買うみたいなもんだよ！」と
怒られた。土地付き一戸建てはジッポライターだそうです。
オイルが建物の事でジッポ本体が土地だそうです。
よくわかりませんがその場では納得してしまい
購入を見送る事にしました。反対するならお金くれよねー

中古だと安いね〜。賃貸よりいいかもね。和歌山からと言うと？？？
極端な話だけど一戸建てにやっぱり住みたいのだよ
それとも、良い物件の格安分譲マンションの購入かなぁ？
新築というかマンションにはあまりお金をだしたくないのが本音。
土地が残らないのも考えものだもんなー。うち都心じゃないし

ひとりぼっちでも寂しくなんかないぞ(T-T)

>>320
>>321
はい、分譲マンションさん！！ご苦労さま

>>322
はい、ご苦労さま
よくできましたねー
煽りによくぞ乗ってくれましたねー
良い子良い子！！
あははっ、楽しい
気が狂った人がいる！ぎゃはははっ！！！

以上のことから察するに、ゴキブリはマンションでも家でもいいから
欲しかった。しかし「何らかの理由で」どちらも購入できなかった。
そして、逆恨みしてマンションを叩くことにした。ということで
よろしいでしょうか。あとついでに田舎者、と。

余談だが、
ひとりぼっちでも寂しくなんかないぞ(T-T)
↑
出会いを求めて街に出たほうがいいぞ。

さっ、今から地下室のオーディオルームで
大音量で映画鑑賞するわぁ〜
5.1CHでズンドコだわよー
さよならー

じゃ、本当におやすみ〜。
あれ、ゴキブリについて書いたのに焦ってる人がいるのは何故？
気のせいね。。きっと。
そういうことにしといて、あ・げ・る♪

注意・集合住宅の人は大音量で映画とか
見ないででよ
子供も起きちゃうし、近所迷惑だからねー

>>325
だからゴキブリの変わりに答えてあげるからさ
一戸建てに質問とかある？

>326
あ、いいなぁオーディオルーム。
ねね、いくらぐらいかけた？やっぱりいい？
325じゃないけど教えてー

ID:ClPs7FLIの母親は今頃死ぬほど「産むんじゃなかった」って
後悔してるだろうな。
でも、偉いよ。私だったらこんな馬鹿餓鬼、蹴り殺してたかもしれない。
いやいっそID:ClPs7FLIは蹴り殺されてたほうがよかったかもしれない。
そしてだれもそれを責めなかったかもしれない。

>>330
地下室だけど一応、光を取り入れてる窓には防音してるよ
でも、音がはんきょうしないようにしてる
少しずつ増やしていったので価格は覚えてない

　 ┏━━━━━━┓
　 ┃┏━━━━┓┃
　 ┃┗━━━━┛┃　 　 　 　 　 　 ┏┓
　 ┃┏━━━━┓┃　 　 　 　 　 ┏┛┃
　 ┃┗━━━━┛┃　 　 　 　 ┏┛┏┛
　 ┗━━┓┏━━┛　 　 　 ┏┛┏┛
┏━━━┛┗━━━┓　 　 ┃　 ┃
┗━━━┓┏━━━┛　 　 ┗┓┗┓
　 　 　 　 ┃┃　 　 　 　 　 　 　 ┗┓┗┓
　 　 　 　 ┃┃　 　 　 　 　 　 　 　 ┗┓┗┓
　 　 　 　 ┗┛　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┗━┛

┏━━━━━━━━━━━┓
┗━━┓┏━━┓┏━━━┛
　 　 ┏┛┗━┓┃┃
　 　 ┃┏━┓┃┃┗━━━┓　 　 ┏┓　 　 　 　 　 ┏┓┏┓
　 ┏┛┗━┛┃┃┏━━━┛　 ┏┛┗━━━┓　 ┃┃┃┃
　 ┃┏━━┓┃┃┃　 　 　 　 　 ┗┓┏━━┓┃　 ┃┃┃┃
　 ┗┛　 ┏┛┃┃┃　 　 　 　 　 ┏┛┃┏━┛┃　 ┃┃┃┃
　 　 　 ┏┛┏┛┃┃　 　 ┏┓　 ┗┓┃┃┏┓┗┓┗┛┗┛
　 ┏━┛┏┛　 ┃┗━━┛┃　 　 ┃┃┃┗┛┏┛┏┓┏┓
　 ┗━━┛　 　 ┗━━━━┛　 　 ┗┛┗━━┛　 ┗┛┗┛

来年の建て替えの際には
更にすばらしい
オーディオルームを思案中

>>326
私もしつもーん。
地下室の外壁と内壁、断熱材や内装はどんなものにしました？
どれくらいの深さ、掘りました？
地下室作るときってどこに届け出するんですか？
家を建てたところはどのような地盤でした？
完成してから地下室として使用するようになるまで
どれくらいの期間かかりました？
教えて下さいねー。

子供にも最近、グランドピアノを買って
練習の時間も少し増えたので
オーディオルームに移動させて
夜でも練習できるように設備を整えるつもり
子供は待ちわびている

>334
そうなんか〜お返事ありがとね。
建築の仕事してるもんで、結構気になって。
スレ違い、ごめんね。

>>335
さぁ？？主人が建築関係なのでまかせています

あと、地下室が入った場合の延べ床面積と容積率はー？
>>326さんの家の場合で教えてー。

329 ：名無しの心子知らず ：02/11/21 02:57 ID:ClPs7FLI
>>325
だからゴキブリの変わりに答えてあげるからさ
一戸建てに質問とかある？

あなたに聞いてわかることって何ですか？

>>339
知らないわよー。実際の面積・容積なんて
土地の坪数しか知りませんが、

同じ予算内で一戸建てかマンションか悩んだけど
結局マンションにしたよ。って言うと煽り入りそうだけど、まいいです。
負け組みという事で（ｗ

理由は一戸建てでずっと育ってきたけれど、母から買うなら
マンションにしなさい！アドバイスを受けまして。
一戸建てだと主婦の家事量が３倍になると。

●庭の手入れ、家周りの掃き掃除は毎日しなくては駄目
（掃除しないと苦情、もしくは陰口を言われる）
●２階は夏は暑くていられない。結局１階だけでほとんど生活する状況に
●子供が思春期になった時、２階だと目が届かない
●防犯対策にかなりのお金がかかる
●近所の手前、家の手入れにかなり神経を使う。
などなど。

だから、一戸建ての奥様は尊敬してしまうのです。

あのさ〜、コダテﾁｭﾌﾟになりきりたいならそれなりに勉強しなよ。
「質問してね〜」「じゃ、質問」「さぁ？？主人が建築関係なので」って
なんだ、そりゃ。おまけに面積容積も地盤も材料もわからない？
幼稚園児でももう少しマシな嘘つくし、あんたが言ってることは
家やマンション持ってる人間からしたら明らかにどうしようもない馬鹿の
どうしようもない言い逃れだよ。あ〜あ、何か脱力。
頼むからもっと勉強してよ。

>>342
庭の手入れは業者に頼むといいよ！
防犯も資金さえあればいくらでもできるよ！

>>341
地下室の除湿器はあるよー
建て替えするのに
現状なんて興味ある訳ない。
専門家に任せておけば良い１その道のプロだよ！
ま、貧乏な人にはわかるまい

脳内戸建てなのはわかってたけど、呆れるよ。ここまで馬鹿で無知だと。
「育児勝ち組」以前の問題だよ。もう死んだら？

>>346
他人に氏ねというなら
あなたが氏ねばいい

>>347
ねえ、寂しいとか虚しいとか思うことないの？

>>348
あなたはそう思う事よくあるんだ
病院に行ってカウンセラーにアドバイスもらうといいよ

>>344 そうですね、資金さえいくらでもあれば。
庭師を入れたり、セコム入れたりできますもんね。本当のお金持ちなら
苦労しないで悠々と住める、普通世帯、小金持ち程度だと主婦が余計な苦労を背負うと言う事で

03:00団地で火災、子供２人重体。京都府久御山町。約２０分で鎮火したが、子供３人がやけど負い、うち２人が意識不明に。

>>349
私があなたのような人生ならね、寂しい、虚しい以上に
生きてることが恥ずかしくて多分耐えられないわ。
でも、私はあなたと違って幸せだから。
よかった。あなたのような人生じゃなくて。

かわいそうだけど・・・まあ、頑張って。

>>350
常識でしょう。
お金もないのに無理して一戸建てを購入するから
設備投資に悩む訳なんだし、資金さえあれば家を守るなんて
たやすい事。
>>351
集合住宅の皆様ー
寝る前には火の元のチェックざますわよー！

ゴキブリみじめ
独り言つぶやいてろ

>>352
人生についてあなたと語ったかしら？さぁ？
身の覚えはないわ？

なんだよ、妄想だらけの奴ばっかりかよ（w
正直笑わせてもらった！

ほえろ、ほえろ
笑ってやる

＞352 見てて痛々しいでつ。

>>354
みじめな貧乏人はだまれ！

ははは、ゴキ
みじめ

てか、一戸建てに憧れる香具師は貧乏出身が多いという罠。

>>361
そうそう、一戸建てに反応する人もみじめみじめ！！

ゴキの電波ぶりが一番面白い
笑える、いつまで電波を出せるか
見物、見物
みじめな奴

そんなに一戸建ての人がうらやましいかのぅ〜
わしゃにはわかりませーん
一戸建てに住む事が自然と思ってるしね。

私もそのゴキさんに会いたい！
降臨お待ちしてますわよーー！

ははは、大笑い
人格交代してんだな

すみません･･･どうして

「一戸建てが勝ち組み」という発想になるのかと思いまして。

その考え方自体、貧乏臭い、または貧乏家出身ｸｻｲと思ってしまうのですが？

ゴキ、貧乏臭い電波出して迷惑かけて
それでも本人は御満悦なんだから笑える、笑える
あはははは、みじめなデンパちゃーん

てか、１＝ゴキブリ＝ID:ClPs7FLIって誰でもわかるのに、
ID:ClPs7FLIは本気でばれてないつもりでいるの？ﾘｱﾙｷﾃｨ？
おまけに家持ってないのばれてないと本気で思ってるの？
ごっこ遊びにしては面白くもなんともないんだけど。

汚染を除去しました。

みんなで電波ぶりをヲチするよ。
うれしいだろゴキ
相手にされて、ははははは、
おまえは貧乏臭いデンパだけど暇つぶしにいいかんねー。

あのう「ごき」さんは地方の方なのか大都市にお住まいの方なのか教えて？
そうじゃないと話がかみ合わないよ。グランドピアノがお金持ちの証なのは
地価が高い東京だけで通用する話でしょ？あたし地方で育って別にお金持ちの
家に生まれたわけじゃないけどグランドピアノおうちにあったよ。うちだけじゃなくて
周りの子達もグランドピアノだった。みんな普通のサラリーマン家庭でコダテ。
ピアノとかコダテとかわざわざ自慢することもなかった。土地や家が安価な地方では
普通のこと。そのぶんお芝居とか本とか映画とかは難しい。
地方はおうちの中にすべてがあって東京をはじめとする大都市はおうちの外が充実。
だからおうちの大きさや設備家財を競っても仕方ないよ。好きなほう選べばいい。

ダニエル・キイスのビリーミリガンだな。
今日は何人出てくるかな。楽しみだぜ！

ビンボー電波発信ガンガレ、ゴキブリ
ワハハハハハハ

>>372
ゴキブリは奈良県のな〜んにもないとこ在住だよ。

ふうん。奈良は好きよ。でも奈良はコダテ主流でしょう。そういう環境の
人が東京のマンション人を攻撃するのって対話が成立する土壌が違うから
意味ないよね。あたしマンション買いたいって書いたらごきさんに「貧乏」って
嘲笑われてけっこうショック受けちゃった。確かにお金持ちじゃないけど。
えーん。でもコダテ＞マンションという意見には同意できないな。東京は
そんなにのんきな場所じゃない。駅近という条件は重要なの。

馬鹿丸出し

育児に勝ち組も負け組もないから、もう来るなよ。
ゴ・キ・ブ・リ

楽しいね、ここ♪

どーだっていい事で盛り上がってるんだもーん

育児板ってレベル低いな。見事に釣られてる・・・。

育児板は釣り堀と同じです。

一戸建て住人は集合住宅をバカにしている。
集合住宅住人は、戸建をうらやましがってる。
・・・そんなちんけな事考えて、スレまで立てんのはゴキブリならでは、の発想だな。
自分が戸建に住んでたって、身内や友達に、集合住宅住んでる人、いるだろ？
逆に、自分がマンション住まいで、身内や友人に戸建住まいってのも、いる。
だからって、そういう相手を、住んでる物件で見下すだの、ねたんでるだの・・・。
そんなこと思ってんのは、＞＞１だけだっつーの。
で、質問。
でかい一軒家住まいの、林真須美は。育児人生勝ち組ですか？＞＞１
オマエ、肝心な事になると無口だな。

＞＞３８０
アホスレのゴキブリ叩きは、絶好の暇つぶしなんだよ。
遊ばれてんのもわかんねえで、釣られたの釣れたのって、マジでほざくな。
アホ。

一戸建てにはゴキブリが多いのですか？

このスレ立てたのは、ゴキブリホイホイ(赤い屋根の一戸建て)に住むゴキブリだが・・・。
戸建だろうが、マンションだろうが、ゴキブリの多いとこは多いだろうな。
さっさと質問に答えろ、＞＞１
昨夜から、この質問になるとシカトだぜ。
離れまである一戸建てで育った宮崎勤。コイツの親は、育児人生勝ち組か？＞＞１

ID:TuvD0W4G

楽しんでるでしょ？

TuvD0W4Gは借家戸建てに30ﾏｿも家賃払ってるから、
持ち家の人を妬んでるんだよね。
車持ってないから車庫スペースは家庭菜園♪

今、ベストタイムに出ている夫婦は勝ち組ですか？

借家戸建に３０マソの家賃。
親から貰った持ち家。必死で毎月１０マソのローン。
ねたむ理由なんかねえじゃねーか。
芦屋の辺りじゃあ、月に３０マソの家賃なんて安いもんだぜ。
つまんねえレスで、何気に話題を変えるなってんだ。

―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
●復讐・貴方に代って恨み晴らします！★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・不倫疑惑・証拠収集・★★★仕返し代行★★★悩み事相談★★★
●電話番号から住所などの調査・等など★何でも気軽に相談OK！
確実に貴方の悩みや困り事、トラブル等を迅速に解決致します。
●下記記載のＵＲＬがジャンプしない場合には・コピ−してファイルから開いて下さい！　・・・マル秘事件簿・緊急殺人現場・・・
http://www.blacklist.jp/i
（緊急情報）必ずご覧下さい★驚愕の事実＆復讐の実態★★★
●女性秘密工作員・募集中！高収入確実！！！
http://www.blacklist.jp/　
リンク・興信所・・＞　http://www.okudaira.co.jp/　
----------------------------------------------------------

＞＞３８８
＞＞１の理論で逝くと勝ち組だな。戸建だから。（ｗ

　　　　　　　　　晒し上げワッショイ！！
　　　　　＼＼　 晒し上げワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　晒し上げワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 晒ＡＧＥ　　晒ＡＧＥ　 晒ＡＧＥ　　+
　　　　　　（　｀∀´∩（｀∀´∩）（　｀∀´）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

ゴキ、まだパートから帰ってこないのかな？

ゴキブリは夜にならないと出ません。

今、ジャストに出てる代官山の億ションもゴキブリにしてみれば
負け組なのですね？
で、奈良の掘っ立て小屋のゴッキーが勝ち組なのですね？

正直いって、育児に勝ち負けもなし
もしもあったとしても、結果がわかるのは親の死んだあとでしょうね。

近くに高級住宅街外あるので、"勝ち組"といわれている親子も
よく見かけるが、dqnはどの階層にも確実にいるということを
いやというほど見せ付けられてるよ。
昔からの高級住宅街だから、品のよさも求められているのに、
お金でしかすべての価値判断ができない成り上がりﾁｬﾝたちは
その価値がわからないから、その地域内ではつまはじきにされてます。
お金があるだけ負け組みのdqnよりかなりたちが悪いです。
まあ反面教師として見る分には最高の材料だとは思いますが。

芦屋の億ションのエントランスで、ゴッキーがマダムに向かって「負け組！！」
と、罵声を浴びせかけました。
・・・ゴッキーの運命やいかに？？？

家建てた人で、ここまで自分の家について知らない人いるんですか？

335 ：名無しの心子知らず ：02/11/21 03:12 ID:NbQiIyk9
>>326
私もしつもーん。
地下室の外壁と内壁、断熱材や内装はどんなものにしました？
どれくらいの深さ、掘りました？
地下室作るときってどこに届け出するんですか？
家を建てたところはどのような地盤でした？
完成してから地下室として使用するようになるまで
どれくらいの期間かかりました？
教えて下さいねー。

338 ：名無しの心子知らず ：02/11/21 03:16 ID:ClPs7FLI
>>335
さぁ？？主人が建築関係なのでまかせています

339 ：335 ：02/11/21 03:17 ID:NbQiIyk9
あと、地下室が入った場合の延べ床面積と容積率はー？
>>326さんの家の場合で教えてー。

341 ：名無しの心子知らず ：02/11/21 03:21 ID:ClPs7FLI
>>339
知らないわよー。実際の面積・容積なんて
土地の坪数しか知りませんが、

＞＞３９９
まさか、自分の家が「ゴキブリホイホイ」だとは言えないんでしょうね。

東京の一等地で一戸建てなら勝ち組だろうけど、うちみたいに糞
田舎で政令都市まで電車で４０分じゃ、周りアパート暮らしのほうが
少ないわい。
それに私自身が転勤族になるかもしれないという罠。

>>400
一戸建てにこだわる役をやるなら、自分の脳内マイホームの設定くらい
ちゃんと作っとけって感じですね。
煽らーの資格なしだな、ゴッキー。

しかしさあ・・・。
ホントに夜になるとカサカサしゃしゃり出てくるんだよ？
ココまでリアルなゴキブリってのも（ｗ

正直、２ちゃんで「ごっきー」だなんだと書いている人間を
勝ち組だとは到底おもえません。

＞＞４００
自分を勝ち組って言ってるのはゴキブリの方ですが？
で、調子のいいときは、カサカサ走り回ったり、人に向かって飛んできたりもするのに、
都合が悪くなると死んだふり。
ゴキブリとまったく同じ習性だな＞＞１

ほっとけばいいのに相手にするから寄ってこられるんだな。
ゴキブリ対カマドウマって感じでいい戦いだわ。
はたから見てると笑える。

どうせ２チャンのアホスレなんて、ゴキブリ叩きの暇つぶし。
高みの見物ってか？
マジでつまんねえことほざくな。

ほらほらそんなお言葉使いだから寄られるのよ。>407
リアルでもお家にたくさんいるんじゃないの？

必死な人ほど「はたから見てると」「初めて来たけど」
「通りすがりですが」って言いながら捨てぜりふ吐いていくよね。
気になってしょうがないんだろうね。
あっ、別に>>406のこと言ってるわけじゃないから気にしないでね。

＞＞４０９

ハゲド（ｗ
このテの奴のいうことって、ワンパターン。
自分はカマシタつもりってか？
じゃあ質問。
宮崎勤の両親は、育児人生勝ち組ですか？＞＞４０６

>>409
大丈夫よーん。全然気になりませんから♪いちいち
気になんてしてらんないわよ。
>>410
あんた何言ってんの？一戸建てとか集合住宅どちらにも
ﾏﾝｾｰしてませんけどね、私。
何でもゴキブリゴキブリってあんたが騒いでるから
バカみたいだと思って書き込んだだけだよ。
あっ、ごめんなさい。人生負けたあなたには何言っても
しょうがないわよね。ｸｽｸｽｸｽ
それじゃあねー。カッカしてないで晩御飯の支度でもなさいね、
カマドウマちゃん。ばいばい

＞＞４１１
ばいばい、と言いながら、コイツはいつまでも張り付くはず。（ｗ
つまんない事言ってないで、質問に答えなよ。
マンセーも何も、この質問に答えられない＝ゴキブリ
だよ、ココでは。

ここのスレ、ひらがな率高いね

>>411
必　死　だ　な（藁

ほらな？
都合悪くなると死んだ振りするだろ？
リアルのゴキブリは。

今初めてきて状況がよくわからんが
>>411はゴミみてーな香具師だな

>>401
都心になんて住みたくないけど
よくあんな大気汚染のひどい場所に住めるのか
キモイ人間にしか見えない。

ガキでも縛っておけよー
http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1036702443/l50

＞417
でも私の親戚とかが割と世田谷住んでるんだけど安全そうで
いいなって思ったよ。うちじゃ叫び声あげても庭と家の中で
コミュニケーションとってんだろうねーくらいにしか思われないし。
東北だから雪もめんどいしさー。世田谷とか成城でガーデニング
楽しめる程度の庭と広い駐車場と家があったらそりゃ勝ち組だと
思うな。　学校も色々選べていいなぁって思うよ。

都心マンション築3年以内
専有面積150へ−ベー以上だったら勝ち組みかな｡
さいたま、ちば、神奈川の田舎の1戸立ては負け組みだと思う｡
私は負け組みですが｡早く都心マンションを買いたい｡

マンションじゃ嫌だなぁ・・・庭ないしいろんな世帯がくっついてる
のは嫌だ。それなら神奈川埼玉とかの一戸建てがいいな。
とりあえず、田舎育ちだと庭ないのとか部屋数が少ないのとか狭いのは
駄目なんだよね。天井低いのも嫌だし。マンションとか建売の家って
天井低いよね。

マンション天井低いけど
外観なんておしゃれだよ。
掃除楽だし｡1戸建て住むなら家政婦
庭師がついてないといやだね。
今一戸建て全然売れないんだってねー｡
わかるわ。だって、家のメンテより
他にしたいことがいっぱいあるもん。
究極はホテル住まいだな｡
うちみたいにサラリーマンだとできないけどね。
ホテルサイコ−！

>422
ホテルは出張時には数日泊まるけれどお金さえあれば
ホテル暮らしもいいかもね。んーでも料理したいから
1ヶ月が限度かなぁ。
そっか、ガーデニングとか掃除とか嫌いな人はマンションの
ほうがいいんだ。それは納得。
でも私は書庫もないと駄目だし、車も４台だからやっぱ
無理だわ。

>420
千葉戸建て住みです。
負けでも結構。
私には都会に住む理由なんてなんにもないから。

新幹線のって買い物いくのも楽しいよ。
広い家に帰ってきて、お金があるっていいなぁと実感する。

んー、うちマンションだけど天井高ほぼ３ｍだよ。
でも、開放感はありますね。庭つきだし、となりは低層の
会社だから風通しいいんで昼間はカーテンあけっぱです
しかしカーテン代がかかったかかった＆窓掃除めんどーっ
横浜駅から一駅のところですわ。

パリとかロンドンの中心に近いところって戸建て、ほとんど
ないじゃないですか。でも子育てしてる家庭って結構あるわけで
そういう人たちって自分＝負け組（戸建て買えない）
とかいう感覚あるんでしょうか？

ね？

ここは日本ですよ

>>421
うち、庭有ります

真面目に質問です。一戸建ての方、家の手入れ、メンテなどやっぱり大変ですか？
今マンションにしようか一戸建てがいいか迷ってます。
庭は魅力的だけど、庭師や家政婦を常に雇えるならともかく
そんな身分でもないし。今、子供に手間がかかるので
家の事にあまり時間をかけたくないんですよね。

日本でも住んでるところで環境ってかなり違うと思いますが

伊那谷みたいな所の一戸建ては勘弁して欲しい

家のメンテ・メンテって、、車と同じみたいなもんだよ
メンテしやすい掃除のしやすい家を建てればいいんだよ
自分の実家と比べても意味ないよ

>429
庭師雇うなんて立派な庭にしなきゃ大丈夫なのでは？
ﾊﾞﾘﾊﾞﾘの日本庭園みないなのだと庭師に頼まなきゃだけど。
普通の芝生にシンボルツリー数本とかなら自分でもで出来るでしょ。
あとは庭をコンクリにしてしまうとか･･･色々と手はあると思うよ。
家のメンテはしっかり建てればまぁ数年はあまり必要ないかと思うけど。
今子供に手がかかるのならメンテ必要な頃には手が少しは離れる事でしょう。

＞433 そうですね。掃除の大変さも戸建てとマンションでは
そう変わらないということでしょうか？

>>433
芝生なんてやめといたほうがいい。
今、それですごい苦労してんだから｡
時間がもったいないよー｡泣）
庭をコンクリにしたとしてもはかなきゃいけないし
とり糞は落とされるしで。
子供が小さいうちは家を買わないほうが良いよ｡
借りといたほうが、汚れなくてすむよ。

>>434
そんなわけない。
マンションのほうが楽。
早く引っ越したい。

楽な事だけに追求するなんて
家事で御飯もつくらずに
惣菜や添加物だらけのコンビニのお弁当みたいで
やだ。
人間が住む場所なのに楽とか面倒で判断するのは間違ってる

>435
柴ってそんなに大変？
もしかしてもの凄くひろーい芝生があるとかなのかな･･･
手入れって言ってもちょこっと草むしりして刈る位じゃないの？
うちはその程度しかしてないけど････（汗
草むしりだって天気の良い日子供を日光浴させつつﾁｬﾁｬってやれば平気じゃない？
コンクリ掃くのだってそんなに時間かからないでしょう。
どちらも溜め込んだら大変だろうけど。
トリ糞はうちはないや。その代わり今の季節柿攻撃がｺﾜｲです。
草むしりもコンクリ掃くのも嫌ならﾏﾝｿﾝだね。
借りるのは良いね。
でも集合住宅スレを読むと･･･怖いなぁ。

＞４３８
芝は狭くても大変ですよ
一戸建てに住んでた時に、あんまりにも雑草が
増えてきたんで庭師さんに相談したら
一度土を入れ替えた方がいいと言われました。
夏はまめに刈らないと茂った所は焼けてまだらになってしまいます

>439
そっか。
じゃあうちの柴と土は当たりだったのかな。
うちはﾁｮﾁｮっと雑草を抜いて
夏は１〜２週間に１回位は芝刈り機でｶﾞーーーーと刈ってる程度で
綺麗な状態を保ってます。(←綺麗なのは自分が思ってるだけかもしれないが)
冬は放置してます。
たまぁ〜〜に雑草抜くけど。

砂利をしいとくといいですよ。ガーデニングにはちょっと似合いませんが
雑草対策にはかなり有効です。多少ははえるけどそれほど苦にならない程度。

韓国人の4人に1人は刑務所に服役し、７割は脱走します
韓国人の男はマザコンが多く、３０歳過ぎても母親と風呂に入りセックスします
韓国人の2人に1人は近親相姦で、姉や妹にセクハラします
韓国のディスコに行くと、数十人の男にオールナイトでレイプされます
韓国のレイプ発生率は世界一で、毎年数千人の日本人女性が被害にあってます
韓国女性が強姦と暴力に耐えかね外国に逃げるので男はレイプするため日本や台湾に行きます
韓国の強姦魔は軍隊で鍛えた体で一撃必殺、気を失うまで殴り続けます
韓国のカルト宗教にだまされ、日本女性１０００人、台湾人１００人レイプされました
韓国政府は、日本人を殺したりレイプするように、子供の頃から反日教育を行います
韓国内では、17000人の若い日本人女性をセックスの道具として売買しています
韓国人は、駅前や大学のサークルで日本女性を勧誘して、外国に売り飛ばします
韓国の闇組織は、日本人女性を拉致してレイプショーをしています
韓国のホテルでは、ホテルマンが合鍵を持ってレイプに来ます
韓国の焼肉屋は、商品に豚の発情薬を混ぜてレイプします
韓国のタクシーに乗ると、運転手にレイプされて殺されます
韓国のレンタルビデオ店では、日本人女性のレイプビデオが一番人気です
韓国人の男はホモが多く、毎年１０００人の男性がレイプされてます
韓国最大手のラーメン店は、工業用油を使用してました
韓国企業は、食品や化粧品にウンチ、鉄クズ、枯葉剤を混入します
韓国で整形手術をした人の６割は顔面崩壊などの副作用に悩んでます
韓国系のパチンコ屋は税金を払わずに、日本乗っ取りや政治家の買収に金を使います
韓国系のサラ金は、多重債務者に腎臓や肝臓を売るように脅し逮捕されました
韓国人とケンカをすると鼻に割り箸を突き刺します
韓国の暴力事件発生件数は、日本のおよそ１０２.２倍です
http://ex.2ch.net/korea/ ハングル板(韓国）
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1035676130/-100
.,

芝はさあ、ちょこっと植えるほうがむしろ大変だと思う。
芝刈りが手作業になっちゃうから。
ある程度の面積に、まとめて植えている場合は、芝刈り機が使えるから
むしろそのほうが楽。
草むしりも、芝刈りもいやなら、とりあえず砂利を敷くって手もある。
土剥き出しにしとくと、窓開けた時の土ぼこりがｽｺﾞｲぞ。

ﾒﾝﾃに関しては、ﾏﾝｿﾝだって毎月管理費や駐車場代など、
固定費がかかるわけだから、私は割りきって考えてるけどね。
自分の都合と懐具合に合わせて、ﾒﾝﾃの計画をしたり、実行したり
できるので、むしろ気が楽よ。

何？一戸建ては勝ち組だったのかあ？？
新発想！
関係なくてごめんなさい。

砂利は猫のンこﾁｯｺ場になりやすいって聞いたけど････どうですか？
うちには砂利がないので分かりませんので。
でもキウイの木があるので猫がﾜﾗﾜﾗと沸いてくるが。
これ以上猫に占領させたくないよ。

猫が庭に入って困るなら、ねずみ取り用の粘着シートがいいよ。

うち田舎だから割に広くって
果樹と畑部分､芝生部分､砂利部分　裸土部分とありますが､
メンテは芝生部分が一番簡単です。なにせ機械的にがーっと刈ればいいんだから。
少々の雑草は一緒に刈ってしまいます｡砂利は何年かたつとやっぱり草が生えてきて
取るのが大変だし裸土は埃､草取りが大変で第一見苦しい｡
果樹と畑はかかりっきりです。　

どうでもいいんじゃない。
なんか貧乏くさいね。

猫が嫌いなにおいは（市販の）
人間がかいでも嫌いなにおいだった・・・鬱

一戸建て欲しいなあ・・・

でも無理して借金して一戸建て買ってローンに苦しんで、子供に
新しい服やオモチャを全然買ってあげられない、休日にもどこにも連れて行けない
「お金が無い」が口癖（子供の前で言うのはどうかと思う・・・）のゆとりの無い
生活してる人知ってるんで、それくらいなら安いマンションでいいや。

ちなみに私の実家は一戸建てだったけれど鉄筋コンクリート造りでした。
コンクリートは発育に悪いの？？
もう育っちゃったよ。（W

>>437 人間が住む場所なのに楽とか面倒で判断するのは間違ってる

間違ってますか？掃除がしやすいとか、楽だというのは毎日の事なので
かなり気になりますが。住む所にかける時間を違う事に使えたりできるし。

人間を住む場所(戸建てだとかﾏﾝｿﾝだとか)で判断するのは間違ってる

だったら禿同だけどなぁ

一戸建ては、そんなに良いものかしら？
メンテナンスも面倒だし、近隣とのお付き合い、ゴミ出し、
落ち葉掃きのトラブル・・・等ありましたわ。
都内で割りと良いと言われる住宅地でしたけど、
今までマンションに住み
管理をお任せの身としては、辛いものです。
ワンフロアで、広い空間がやはり良かったと思う日々ですわ。（苦笑）
やはり私って、貧乏性なのかも？！

うちの子供はのびのびと育ってます。一戸建てです。
近所とのトラブルもナシ
田舎でも郊外でもありません。
知り合いの一戸建てじゃないお宅に子供連れて遊ぶときには
気を使いますわ。ドンドン歩くだけで響きそうだもの

>>454
場所を言ってごらん。
お友達もなくしそうねぇ。

こつこつメールを受信してお金を稼ごう。
一ヶ月で2000円くらいにはなります。
http://optin.e-camo.net/bell/c.cgi?00010577-e

>>455
奈良だよ。

奈良ﾃﾞﾀ━━━ﾟ(∀)ﾟ━━━!!

なんか最近奈良ってイメージ悪いのは私だけ？

>>457
違うよ
場所なんて言える訳ないじゃん（プッ

　 　　　　 ／￣￣￣￣￣
　冫、 　＜　　あっそー
　` 　　　　＼＿＿＿＿＿

専業主婦なら子供いても一戸建ての世話くらいできるでしょうが。
共働きだと掃除とかも結構大変だよ。一番いいのは親との同居だね。
子供も年寄りと一緒に暮らすことでいい影響あるし（ドキュソ婆なら別だけど）
それと、庭師どうのっていってる人は、庭いじるのに興味ないんだ
ろうから適当になんか敷き詰めたらいいのさ。

どっちにしても、マンション買った・戸建て買ったなんて人、すごいと思うけどねー。

うちは社宅扱いの賃貸マンションでつ。

一戸建ては自分の玄関の真ん前に車がある事が
便利！

>>462
お金が貯めれてうらやましい
老後には思いきって現金で購入できるね？
老人ホームにも入れそうでいいね

親との同居でいい影響なんてあるのだろうか･･･
実家とｽｰﾌﾟの冷めない距離に住んでるけど、最高です。
でも、住みたいとは思わない。

>465
それは貴方の親が一緒に住みたいくらい魅力のある人じゃ
ないからでは？それか貴方が親をみくびってるとか。
私だけでは教えられないことが沢山あるよ・・・。
ゆくゆくは旦那の両親も呼び寄せるつもり。

うちは同居→別居→同居予定だけど
同居って良い面も悪い面もあるでしょう。
まあ何だってそうなんだろうけど。

＞466 ﾊｧ･･･どうぞご勝手に大所帯暮らしなさってください。

戸建てマンセーってこういう馬鹿がいるんだね。

454 ：可愛い奥様 ：02/11/22 00:03 ID:fNKmueVZ
>453
そうね。お金の無い人は
無理をして一戸建ては買えないわねぇ
マンションなら安いしね

　　　　　　　　　晒し上げワッショイ！！
　　　　　＼＼　 晒し上げワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　晒し上げワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 晒ＡＧＥ　　晒ＡＧＥ　 晒ＡＧＥ　　+
　　　　　　（　｀∀´∩（｀∀´∩）（　｀∀´）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

>>469
そのコピペ正しいと思うけど

無理して一戸建てを購入して家計を圧迫するなら
安いマンションを購入すればいい話で・・ね？
コダテマンセーじゃなくても実際にそうでしょう

予算が多い＝一戸建てを買う
予算が少ない＝マンションで我慢する

これ、貧乏人の考えでつ（ｗ

>>471
マンションより安い戸建てなんて山のように星のようにありますが。
・・・ってマジレスじゃないですよね？

>472
いや金持ちならまず一戸建てを所有してて､
便利な所にマンションを買って仕事や通学の足場にするんじゃないの？
同じ場所で一戸建て買うお金があるのにﾏﾝｼｮﾝにする人は少ないと思うよ。

まじめにレスするあなたが好き・・ｳｯﾄﾘ♪･:*:･ (￣* )

結婚当初は賃貸アパートでしたけど
どうしてもここでは子育てしたくなかったので
頑張って一戸建てを購入しました。
まぁ、ひとそれぞれだと思いますが
自分達の場合はやっぱり一戸建てで子育てして
親もたまに泊まりに来るので
個室の和室もあります。
子も親も喜んでます。

なんかもう・・・飽きたね（ｗ

>474
「いや金持ちならまず一戸建てを所有してて」
その考えが貧乏人だと言ってるんでつ（ｗ

一戸建てが勝ち組という発想自体貧乏がｸｻｲよね。

　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´Д｀）＜　しょーもなー。終わったな。
~V　　　　V~＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜　|　｜
　（＿_)＿）

ムキになる人が一番、貧乏臭い

一戸建てに過剰反応する人が貧乏な罠

結局皆貧乏なんじゃん？

>>483
悪いけど、貧乏じゃないわよ
仲間に入れないで

ぷ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1034233781/l50

>>485
苦悩してるね

＞４５３
実家の庭もお向かいの猫一家に蹂躙されました。でも、うちの家族全員で猫たんの
リーダーに「好き勝手にトイレをしてはいけないよ」と言い聞かせたらわかってくれたよ。
それからは猫たちはトイレしたくなると、「ここでしてもいいですか？」とお伺いを立てる
ようになりました。だめというと空き地に行きます。一家で遊びにきててうちの
猫みたいになってた。信頼関係を築き、話せばわかってくれます。

間違い。＞４４５でした。キウイ猫かわいいかも。

あぼーん

飽きちゃった。
つまらない。

ゴキの頭が悪すぎて、遊べなかったね。

アホスレで、暇つぶし、これにて終了。
ホンッとにくだらねえ考えだな、ゴキの理論は（ｗ

そうそう、何でゴキがアホスレまで立てて、集合住宅、それも団地やアパートや、賃貸
マンションじゃなくて、「分譲マンション」にこだわり、攻撃するか知ってる？
ホントの理由はな、
「ゴキブリをフッタ奴が、結婚して分譲マンションにすんでるから」
です。
バッカだな、ほんとに。（ｗ

ゴキっていうよりも、ゴミだな

家に粘着だからゴキで合ってると思う。

うち、マンションでｳﾄｩ･･･だけど、唯一いいのが傾斜天井。
開放感はある。

今のﾏﾝｿﾝって綺麗なの多いよねぇ〜
１度は住んでみたいが夢のまた夢。
老後は家のしがらみとか捨ててﾏﾝｿﾝでﾏﾀｰﾘしたいな。

お金さえあれば、今の持ち家プラスマンソンがいいなー。あんまり
家具とか置かないでマッサージチェアおいてアロマルームにしてさ。
ただ、不安なのは年数がたってがたがきたら、住人達でお金折半して
直すんでしょう？賃貸ならその心配もないけれど、分譲だとなんていうか
宙に浮いた空間を買うみたいで怖い。

マンションならあんまり無理しないで買えるし、今の収入では妥当でいいんだけど。

・例えば３０年後、改築したくても出来ない。
・子どもの足音に気を使って育てる
・管理費、駐車場代、修繕費、毎月の経費が嵩む
・諸事情で引っ越したくてもなかなか売れない
・マンションの住民組合（？）とかは町内会より面倒くさそう
・上階にとても煩いファミリーが入居する可能性
・貯水タンクが雑菌だらけというのは本当なのか？

色々、考えると無理しても戸建がいいかぁと思ってしまう。

>>499
戸建てが買えるなら戸建てをお薦めしますが・・・。
�@マンションの価格を考えると３０年で償却したと思えばいい。
�Aそれなりの建て付けのマンションを選べば、さほど気は使わなくてもいい。
�B管理費。駐車場代はともかく、修繕費は一戸建てでも必要。
�C戸建ても売れない。というか、戸建ての方が下落率は高い。
�D町内会よりはマンションの組合の方が楽。出なくてもいいくらい。
�E最上階にすべし。
�F本当。

500さんに続いて。
1.作りがしっかりしているなら、戸建てと比較にならないくらい躯体は長持ちします。
2.同上。マンション１０箇所ほど住んだが、音に関してはマンションにより全然変わります。
3.同上。外壁も屋根も10〜１5年ごとに４０万くらいが目安。その他いろいろ。
4.戸建て、上ものに関してはあっと言う間にただ同然。
　その頃土地が今の資産価値があるかは誰も分からない。
　便利な立地条件ならマンションも結構売れますよ。
5.組合がしっかりしたところに入れば、業者との交渉も素晴らしく
　いいﾒﾝﾃ（修繕も掃除もおまかせ）が期待できます。楽だよ。
6.最上階は暑く寒い可能性も。住人は中古で入れば確認できる。
7.死ぬほどの雑菌があるとは思えないので私はｷﾆｼﾅｰｲ。

ということで、私はマンション派。
売れるか売れないか、音が響くか、変な近所さんはいないか、
組合はしっかりしているかなどを確認するためにも、中古が欲しい。
戸建ての10年の消耗は激しいが、マンションの１０年なんて大した事無いよ。
私の妹は海外に住んでいるが、築１００年でなんの不自由もないらしい。
中古を格安でゲットして、中身を全部自分好みに総替えしたい。
ちなみに、上記は実家の成功談です。
しかし、我が家は田舎出身の夫が戸建てﾏﾝｾｰなので戦いの日々。
日中いないやつが決めたがるなよな！

>日中いないやつが決めたがるなよな！

いくらなんでも非道いなぁ〜とｵﾓﾃしまうのは私だけ？

＞500
解答ありがとう。
でもビンボーってほどでもないけど、経済的余裕があるってほどでもないので・・・

１．３０年後、買いかえる値段を考えるとマンションを新たに買うより、土地そのままで
　　家屋だけ建て替えた方が安い（よね？まぁ安い建築になるだろうけど）
２．本当にそうなら６番の問題を考えて最上階がいいけれど、実際どこの子どもが
　　いる家庭でも騒音苦情問題があるそうなので、１階にすむしかないかなぁと。
　　となると６番とは両立できないですよねぇ・・・
３．管理費・駐車場代で月３万くらい毎月余分に払うのは、結構大変かなぁ
４．駅から徒歩圏内を狙っているのでそれはないと思う。あ、売る時の築年数にも
　　よりますよね。
５．そうなんですか、それは知りませんでした。
６．２番同様・・・

実は、今まで自宅（実親と同居）周辺でずっと戸建を探してきたんですが、
隣駅（下り方面）で良さげなマンション広告を見つけて、惹かれているところ
なんです。　駅から徒歩４分で、そのほかの立地条件もかなりよくて、
廊下一面の壁が収納で、４ＬＤＫでもうちの駅近くの同時期発売の
マンションの３ＬＤＫ以下の価格だし・・・

　でももし買うとしても１番下の階がいいのか（子育ての面で）、最上階が
いいのか、親と１駅でも離れると子育てＨＥＬＰや将来の親介護の面で、
かなり面倒ではないかなどと一緒に、上記の問題を色々考えています。

ちなみに、徒歩１，２分遠くなって、鉛筆戸建て良いなら戸建も買える経済
状況なので予定悩んでます。

>>500
なかなかいいとは思うんだが、私は町内会はあるが
何の役も仕事もない地域だからﾏﾝｿﾝより楽だぞ。
場所によるんでないかい？

知り合いが戸建てを建てたよ
地元の人だから知り合いの大工に建ててもらったんだって。
山から木を切り出してもらって、建てたらしい、
自慢するから入居して数ヶ月して見に行った。
すでに壁紙によれがあった。
「うちの家は自然の木を使って家が呼吸してるから
　夏と冬じゃ壁の大きさが変わるらしいの」
笑いたいのをこらえて
「すごいね〜」と褒めちぎって帰ってきた。
数ヵ月後、壁を大工が直しに来たらしい。
「無料で直してくれるらしいんだけど・・・」
だって。
欠陥住宅だったんじゃないの？？
ちなみに我が家は同時期に購入した中古ね。

>505
前テレビで信頼している知人に家の建設を高いお金をかけて頼んだのに、
ものすごい欠陥住宅を立てられた女の人いたよね。

＞501

そうなんですか、作りによって防音もそんなに違うとは知りませんでした。
中古はともかく、激戦のマンションで新築ならどこも一定基準以上に
してあるものと・・・

いろいろ聞くと、やはりマンションもいいなぁと思えてきます。
やはり築浅の中古マンションがお得ですか。　新築より中古の出物を
待とうかな。　それにしても中古マンションって住民トラブルのせいで
引っ越すんじゃないかとか、色々勘ぐってしまうけれど。
それに、迷っているうちに近所で戸建の出物があったらまた
揺れそう。　

でもマンションの色んなメリット聞けてよかったです。ありがとう。

うちの親が言ってたけど、
木はきちんと乾かさないといけないらしいね。
生木で建てたんじゃないの？だって

>508
コワヒねー。家が歪みそう。
木造ってﾊﾞﾘﾊﾞﾘ普通でも音するけど、その家はものすごいラップ音が毎日響いていると思われ。w
知人だからって安心しないで自分も家の事を勉強しないと家は建てられないね。

私は本当は戸建て派なんだけど金銭的理由によりマンションにしました。
（いまだったら、戸建て買えてたじゃねーか！ｺﾞﾙｧ!!）
もう少し詳しく書くとマンションの一番楽なところはなんと言ってもゴミ出し。
うちは、密閉型のゴミ出し場があるから、朝昼曜日お構いなしで出せる。
実家の一戸建ての経験からすると、持ち回りで生ゴミの場所替えたり、
マナー知らずにｺﾞﾙｧ!!といったりすることが、管理人さんが全部やってくれるので楽。

あと、最上階ですが、別に熱くも寒くもないです。
コーポみたいな安普請ならともかく、普通は屋根裏に相当するところがありますから。
また、うちは天井が傾斜天井になっていて、戸建てより開放感があって(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ です。
（でも、本当は注文建築の戸建てがいいけど・・・）

立替ですが、今のマンションは５０年は持つので３０年で安く売り飛ばして買い換えるのも
アリかも知れません。

ま、戸建てとマンションの価格差５０％位ですか？その５割をどう考えるかですね。

（何度も言うけど、値下がり分でポルシェが１台買えていたわ！ｺﾞﾙｧ!!）

>510
(#ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ!!な叫びが素敵です。

欠陥住宅って一戸建てに限らないでしょ。マンションだってた〜くさんある。
水もれがあったり、同じよ。
一戸建てマンセーも鵜剤けどマンションマンセーも同じくらいウザイ。
どっちだっていいじゃん。

マンションは上階に行くたびに手抜きになるらしいよ。
コンクリが乾かないうちに内装しちゃうんだって。

住めば都です☠ฺ

注文住宅にして毎日工事を見に行っていれば戸建ても安心かも。

最近のﾏﾝｿﾝって火災の時隣に火が燃え移らないようになってるんだよね。
ﾏﾝｿﾝって言うと災害の時ｺﾜｲと思ってたけどそんな事ないんだね。

>507
うちのﾏﾝｿﾝ、数年で売られた方は転勤やお家の事情（同居とか）だったよ。
気になる物件があったら、昼と夜で観察してみるもよし。

マンションは上の住んだ者がちです。下の階はほんとにうるさくて悲惨です。
しかし下の階の住人によっては、歩く足音すら、きちが○のように文句つけられ
ノイローゼになった人はいくらでもいます。慎重に考えて下さい。

>518
それが一番ｺﾜｲわ･･･＜下の階がきちが○

仕方がない。万損、買い得情報〜。
実は、築丸５年程度のマンションがお買い得。
というのは、「例の」ゆとりでパンクしそうなひとが安い中古マンションに買い換えて
ローンの支払額を調整している事実がある。
その場合、足元を見られても売りたい！が先なので結構いい物が選べる。
中古でいいなら、探して見れ。
ただ、最上階（で角部屋）じゃないとダメなんじゃ！ｺﾞﾙｧ!!と言う方には不向き。

彼女は注文建築にしたことが自慢でつ
ただし、台所や風呂は
大工の倉庫の残り物なのでつ
だから浴槽の形は妙な形。
和風の台所なのにシンク類はカントリー調。
笑いが止まりません

505みたいな人と友達になりたくないでつ（つд‘）

凄い
一戸建てを買えない人の愚痴スレになっている
必死のアラ探し、、わらえるぅ〜

>>1は負け組です。

＞＞５２３
あらら、そろそろ降臨？
＞＞５２４
ハゲド。
＞＞１がマンソン奥を攻撃するのは、失恋相手が結婚して、分譲マンソン住まいだから。
まもなくそのご夫婦に。かわゆい赤ちゃん誕生！嫉妬に狂った＞＞１は、２ちゃんで
マンソン叩きに燃える日々・・・。
そのご夫婦が、転勤、同居、その他の理由で一戸建てに引越ししたら、今度は「戸建叩き」。
・・・ま、喚いてる理由はこんなトコ。（ｗ

別に友達になってもらわなくていいでつよ>>522

断っておきまつが一応家持ちでつ。
中古でつが・・・
ただ、自慢しすぎるなということでつ。
万村にしろ、戸建てにしろ
大きいかいものだということは誰しも知ってることでつ。
買えたから勝ち、買えないから負けではありません。
楽しく生活してるかどうかだと思いまつ。
件の彼女は電気代その他を安く上げることを生きがいにしてまつ。
せっかくある食器洗い乾燥機や電気昇降だなも使ってません。
そんな殺伐とした生活はしたくありません。
話が横にそれたので下げまつ

ま、戸建て、マンソン、どっちを叩こうが
１は一生どっちも買えない、家庭も持てないということで、

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■□□□□■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■□□□□■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■□□□□■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■□□□□■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■■■■
■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■■■■
■■■■■□□□■■■■■■■■■■■■■■■■□□□■■■■■
■■■■■□□□■■□□□□□□□□□□□□■■□□■■■■■■
■■■■□□□■■■□□□□□□□□□□□□■■□■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□□□■■■■■■■■
■■■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□□□■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■□□□■■□□□■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■□□□■■■□□□■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■□□□■■■□□□■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■□□□■■■■□□□■■■■□■■■■■■■
■■■■■■■■■□□□■■■■■■□□□■■■□□■■■■■■
■■■■■■■□□□□■■■■■■■□□□□□□□□□■■■■■
■■■■□□□□□■■■■■■■■■■□□□□□□□□□■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>527
必死だね。

>>528
ゴキブリがね。

>>529
ゴキブリ必死だね

戸建てマンセーなら戸建てのいいところだけを書けばいいのに、
必ず、マンションを引き合いに出して「マンション最悪、
戸建てマンセー」って書くよね。
わざわざ相手を貶めて自分マンセーなんて、朝鮮人みたいね。

>>531
ゴキブリ

>>532
早く結婚して、ゴキブリホイホイ脱出できるといいね。
ま、一生無理だろうけど。

一戸建てだけど
マンション住まいの人のほうが
身なりがきれい｡マンション住まいの人は
きれいにする時間がいっぱいありそう。
私もおしゃれには程遠くなり、
マンションママが羨ましいです｡

負け組http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1030371340/l50

都会のﾏﾝｼｮﾝか
埼玉の一戸建て
悩みます

>>536
金があるなら都会の一戸建て
世田谷辺りにどう？

>>534
あなたの周りの事を一般論みたく言われても・・・
私の周りは一戸建てでお洒落なﾏﾀﾞｰﾑたくさんいます。
金銭的に余裕があるようで、お洒落もできるみたい。

ププ
ここはゴキなんて誰も相手にしないから
小細工やっても盛り上がらないよ。
毎晩、毎晩、必死でカタカタ大変だね。ゴキ

ゴキブリさん。
つらい過去は忘れて、イエス様に罪を悔い改めなさい。
イエス様は馬小屋でお生まれになりました。
住むところで人を判断する。何と罪深くアホらしい事か。
あなたにはホイホイという、立派な住まいがあるではないですか。
さあ、電波にでも逝って、楽しく余生を過ごすのです。
アーメン。

よ〜、ゴッキー。
今日はいないの？バイト〜？

>534
ﾏﾝｼｮﾝの方が仕事は絶対少ないよね｡
狭いから掃除がすぐ済むし､
外がないので庭や周囲の道路の掃除や花壇の手入れがないから。

↑
もうやめようよ。
意味のないスレ。荒れる一方だしさ。


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝


まだ書き込むﾔｼ・・・粘着荒らし
　　　　　　　　　　　↓

＞＞１さん＝＞＞５４３
あなた、マンソンスレでも、くだらない事してますね。
何故今日は教会に来なかったのですか？
さあ、一緒に悔い改めのお祈りをしましょうね。
あなたが電波に逝ける様に、イエス様にお願いするのです。

マンションって地震で被害があると大変そうだったよ。
全壊ならいいけど、
半壊で被害の大きい人、
被害の小さい人の両者の意見が合わず、
建て替えor修理がなかなか出来なかった。

そのてん戸建は適当に建て直しできるね。
まあ保険に入ってりゃ問題ないけど。

ていうか、みなさん転勤はないのですか？
いつ異動人生が終わるのか読みきれず、購入する気になれない
です。
ｻﾗﾘｰﾏﾝって異動はつきものですよね？
そんなことない？？

>>546
同意です。
単身赴任はさせたくない。

>546
そういう場合は購入なんて絶対しないほうがいいね。
適当なとこ住んどいて、
貯金しとくにかぎる。

ほんと35年ローンとかよく組むね。
ボーナスは持ってかれて生き地獄だね。
ローンが終る頃はじいさんばあさんだよ。

っていう私は実親と同居だよン。

うちは転勤ないです。　東京にしか会社がなかったり、支社・支店はあるけど
本社にしか勤めない専門職だったり、フリーで働いていたり、自営だったり
病院・美容院などの独立姓の高い職場だったり、諸々考えると転勤の多い
サラリーマンばかりではないでしょう。

ただ私の親戚は、銀行員で家を建てた翌年に転勤になり、新築を人に
貸すのもいやだし・・・と、家をねむらせてます。　彼女曰く、社宅は家賃が
ないに等しいので、ローン払っていても経済的には苦はないとか。

>548
３５年のような長期ローンだったら、大抵はボーナス払いナシで組むのでは。
今は低金利だから、昔みたいな生き地獄の例は少ないような。

例えば３５００万円借りても、都内の賃貸２ＬＤＫプラス駐車場代より
安いかも（頭金はなくなるけども）。

しかし、３５年ローンとか組んで住居を固定しちゃうと
容易に転職とか脱サラとか出来ないんじゃない？

国家公務員とか、一部上場企業なんかだと、概ね数年おきに
転々としますよね。
ﾉｰﾍﾞﾙ賞の田中さんもｲｷﾞﾘｽだかいろいろ行ってて、だいたい
あんなかんじの会社人生かと。
家を買って勝ち組、ってのはどうかなあ。

>>1って、転勤族の存在を知らない
三流企業のリーマンで、
奥も働いている
兼業ＤＱＮ一家なのでは？

＞550
ボーナス持ってかれなくても、
毎月10万円×35年ってのは気が重いね。

で35年たったマンションって古くなってるね。
一戸建だったら建てなおせるけど…。
でも都内じゃ3500万円だと一戸建って無理ですか。

>>554
無理じゃないけど、あたしは住みたくないね。

小笠原も東京都だしね（ｗ

＞しかし、３５年ローンとか組んで住居を固定しちゃうと
容易に転職とか脱サラとか出来ないんじゃない？

家を建てたいけど転職もしたいんで転職前にローン組んで新築１年後に見事転職しますた。
コンクリート住宅です。セキ○イハウスの。

ふーん。

>554
３５００万円プラス「頭金」だから、一戸建ても買えるのでは（都心は無理でも
住宅地なら）。

マンションの場合は、駅至近を買っておいて古くなったり、転勤などで
長期引越す場合は、賃貸に出せば頭金は戻ってこないけれど月々の
ローンの支払いはそれでトントンになるのでは？　まぁでも転勤が多い職業の
人は、買わないほうが気楽でしょうね。

＞毎月10万円×35年ってのは気が重いね。
長期のローンを組むという面では同意します。うん、気が重いだろうね。
でも賃貸でも支出は同じことだし。

>>554
マジレスするけれど、あなた今までずっと賃貸？
一戸建てが建て直せるのは事実だけど、建て直すのタダじゃないよ？
今の金額にして２０００万は必要だよ。
そのお金はどうするの？

３０歳で35年ローン組んだとして
払い終わるのは６５歳。
その時点で築３５年の家にその後も住めるのか。（疑問）
その時点で立て替えるだけの貯金があるのか。（疑問）

実際、ダンナ実家の父６５歳が築３５年の雨漏りする家を
立て替える資金がなくて困ってます。

ローンを払い終えるたとしても
さらなる問題が待ち受けている・・・。

夫が三十歳の時に一軒家を買いました。二十五年でローンを組み繰り上げ返済もしたので
五十五歳になる頃には終わります。子供の教育も終わってる年なので定年までの
残りの十年で、今までローンを払ってたペースでお金を貯めればもう一軒も可能。
ローンは短く借りましょう

>>562
ﾈﾀ決定。

>560
ハイジのおじいさんは、自分で雨漏りなおせるよ

＞５６２　ダンナが健康で減給も無ければ、の話ね。

ネタと思われてしまうほど羨ましい状況なのかしら。気に障ったのね．．．

>>566
あははは。ネタじゃなかったらお前はアフォ。
いいか、よく読めよ。

>夫が三十歳の時に一軒家を買いました。二十五年でローンを組み繰り上げ返済もしたので
>五十五歳になる頃には終わります。子供の教育も終わってる年なので定年までの

３０歳で２５年のローンを組んだら何もしないでもローンの完済は５５歳。
繰上返済したら、もっと早くに完済できる。
しかし、>>566は馬鹿で脳内で家を買ったもんだから、その計算もできない。
可哀想に。
せめて、「繰上返済」くらい勉強してから書き込みしようね。
あ、毎月の支払額を減らす繰上返済だからという言い訳は無しね。
経験者でないと気付きにくい事ってあるんだよね。（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

借り換えって知ってる？
いちいちそんな事まで書かなきゃいけないかな〜？
繰り上げの後、確かに期間は短くなったよ。その後
借り換えもしたので更に一年未満月単位の半端な月が出た。判りやすくする為に
いちいちそんな事は書かずに５５では終わってるという表現にした
深い意味はないよ。
そんなに肩肘はらなくてもいいんじゃない？事実だからさ。

>>568
１０分以上も考えてその程度のレスか（ｗ
ふ〜ん。繰上返済して期間を短くしたはいいが、毎月の返済が苦しくなって
借り換えまでして期間を伸ばしたのか。大変なんだね。返済。
うちは、変動金利の部分は繰上一括返済したけど、長期の固定は
将来のインフレに備えてそのままにしてあります。
ふ〜ん。じゃあ、今はすべて変動金利なんだ。ふ〜ん。(ﾜﾗ
無理にﾚｽしなくていいよ。逃げてもｲｲﾖ。（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

どうでもいい事で喧嘩すんなよぉ〜｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

どう思ってくれてもいいよ。思うのは勝手だからさ。他ｽﾚ見てただけだけど
あなた十分も待っててくれたの〜
変動なんかにする訳ないじゃない。どうして今が全部変動だという発想になるのか
意味不明。
そんなに噛み付くほどの事？ま、人は人だから？
何が気にいらないの？一軒家って事？買った時期？まあいいや

今時めずかしく熱いお方だ．．．何かあったのかしら

めずらしくをタイプミス。

>>569
？？？って感じたんなら普通に聞けばいいのに
すごく感じ悪いよ

うちが住んでいるところは、開発して１５年位たった住宅地なんだけど
ほとんどステップ償還利用で建てているのと、この景気で
１０年超えた家は苦しいみたいね。
競売に出ている家も結構あるみたい。
うちの隣もそうだけど、サラ金の取り立てなんかも来ているし・・・
うちは建てた当初小梨だったので、元金均等で借りたんだけど
最初は支払いが苦しく感じたよ。でも年々支払い額も減ってきてるし
小梨の間に繰り上げ返済も出来たから、今では随分楽になったよ。

25年でもローンって大変だね。
やっぱり家はもらうに限る！

一戸建が勝ち組じゃなくって、
一戸建でも、マンションでももらった人が勝ち組だね。

>>576
即金で買うのも入れといて。

―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
●復讐・貴方に代って恨み晴らします！★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・不倫疑惑・証拠収集・★★★仕返し代行★★★悩み事相談★★★
●電話番号から住所などの調査・等など★何でも気軽に相談OK！
確実に貴方の悩みや困り事、トラブル等を迅速に解決致します。
●下記記載のＵＲＬがジャンプしない場合には・コピ−してファイルから開いて下さい！　・・・マル秘事件簿・緊急殺人現場・・・
http://www.blacklist.jp/i
（緊急情報）必ずご覧下さい★驚愕の事実＆復讐の実態★★★
●女性秘密工作員・募集中！高収入確実！！！
http://www.blacklist.jp/　
リンク・興信所・・＞　http://www.okudaira.co.jp/　
----------------------------------------------------------

一戸建てだろうが何だろうが、場所にもよるからな〜
ま、それはともかく、
そうなるとウチの親は勝ち組になる訳か(w

家のローンが苦しいという意見がよくわからない。

金利が高かった>575の頃の話しならいざ知らず、ここ数年は金利も低いし、
繰り上げ返済する予定で長期ローンを組めば、毎月の返済は賃貸の家賃と
ほぼ同じだよね。
ということは、ローンが苦しいなんて人はもしも賃貸に住んでたとしても家賃の
支払いもままならないということ？

ちなみに長期を短期に変更は出来るけど、短期を長期に変更は不可能だから
最初はみんな30、35年ローンにするわけでしょ。　何も70歳まで払い続ける
つもりとかじゃなくてさ。

35年後に雨漏りする家の建て替え代はとか、色々書かれてるけど賃貸と
同じくらいの支払いだったんだから、それなりに貯金も出来てるだろうし
例え建て替えないで土地売って引っ越したとしても、生活には困らない。
損をするのは頭金だけの勘定だよね。　

家が古くなって住めないいくらいになった時は子供は独立してるから
預金で夫婦用の小さめ戸建に建て替えるか、
子供に二世帯住宅を建ててもらうか、
土地を売って夫婦用のマンションに引っ越すか。

ここまで読んでも戸建ての良さがわからない。
荷物持ってたり寝ぼけてたりしたら階段危ないし、孤独だし、２階にいる子供の様子が見えにくいし。
最近田舎に家建てることになった。マンションがないぐらいの田舎なので。
良さがわからなくてもせめて慣れたらいいんだけど。その前に病気になりそう。

>>581
2階建てにしなけりゃすむだけの事｡
田舎なんでしょ？
平屋は戸建てとして究極の【勝ち組】だと思うけどね｡

子供の様子なんて、中学になったら見えなくなるし、
見てるような親はキモイってばよ。

>>581
戸建ての良さはガレージが作りたい放題。
注文建築で好きな間取り。
完全防音部屋等も自由自在。
これでも、良さが分からない？

ただ今後は中古の一戸建ては売れないって言ってた。家賃並みのローンで
買うことはできるけど、お金のことで窮地に立たされることがあっても絶対に
売れない。私が借り上げ社宅として今住んでいる家もそう。元々ご主人がリストラ
に遭って生活ができなくなり（ローンが払えなくなり）故郷に帰ることになり、売り
に出したけど全然売れなかったらしい。生活がどんどん厳しくなり不動産業者
に「取り合えず賃貸として貸すか、大損覚悟で売るか？」と言われてやっと借り手
（私のこと）が見つかった。もちろんローン以上の家賃にはならないし、税金のこと
もあるけどいつまでも空家にしておけば家は傷むし、管理も必要となるので。
ここに書き込んでいる皆さんは堅実そうなのでそういう心配もないでしょうけど。
うちの大家さん、本当に困っていました。

一戸建て＝勝ち組、って単純すぎ。
何が｢勝ち」なの？
金持ちそうに見えるから勝ちって意味？

古い官舎､社宅住まいでも実は現金主義で億近いお金持っているひともいるよ。
うちは一戸建て購入したけどいっぱいいっぱい。
節約、節約で大変だけどね。
普通のリーマン家庭だから。

>586
matomoな感受性にあえてほっとした。

>>586ってビンボー人ですか？

>>586と同じく一戸建て購入し一杯一杯です
集合住宅とは違い駐車場が窓の外（団地の時は徒歩5分）
下の住民に子供の足音など気にしなくていいぐらいさ

>>589もビンボーなんですか？

なんでそこまでして戸建てを買うんですか？

>>590
おまいは、あっちのスレにへばりついとけ。
つーか、マジでなぜコテハンやめたの？
スレまで建ったから？

はぁ？

>>592
そういうときは　(ﾟДﾟ)ﾊｧ？　これ使え。（ｗ

>>590＝あっちのスレ123は
毎日２ちゃんにへばりついてないで
金持ちらしく外で優雅に遊んできてください。

築18年の中古をきゃっしゅで買った家ははたして金持ちなのか？

>>595
購入金額によるのでは？
築１８年でも土地が１００坪で２億円なら金持ちでしょう。

じゃ〜やっぱり貧乏だわ（w
…土地なんて34ﾁｭﾎﾞだしね。ﾌﾟ

>>597
だから買値をかけといってるだろ？
34ﾁｭﾎﾞでも１億する家だってあるんだから。

家を現金払い出来る人は金持ちだと
私の中では認定されます。

1500ﾏｿでお釣が来たわよ。(≧∇≦) ぶぁっはっはっ!!!
…ｲﾔだわ、庶民がﾊﾞﾚちゃったじゃないの。
598のｲﾁﾞﾜﾙ。　　　　でも600げと？

すて奥に夫の給料23万円のみの収入で11万円のローンを組んでいる
奥様がいたが「壮絶」という感じがした。他にも車のローン1万円
子どもの幼稚園の月謝1万5千円・・・て感じだった。ちなみに5人
家族だそうです。

そーゆー>>601の年収は？

>602
あなたの旦那と同じ旧帝大出で2千万です・・。
一人息子のお稽古事に月に10万かけてます。それも
あなたと同じね。
はぁ？

>602>603
まさに勝ち組なのねん。
凄いねぇ。

>>604
この程度では「勝ち組」とは言えませんよ。
せいぜい「引き分け」ってとこかな。

塞翁が馬。
つーか、女って悲しいねぇ。旦那の収入で見栄の張り合いか。（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

ダンナの収入が低くて兼業せざるを得ない家庭よりはマシかと。

>>607
つーか、おまいの書いたﾚｽ眺めてみろよ。悲しくならないか。１行ﾚｽばっかり。
だから、あっちのｽﾚに逝けって。
専業主婦で必死で２ちゃんで煽りﾚｽ付けて、現実逃避してそれでも兼業よりマシなのか？

>>608はキレやすい体質ですか？

>>609
充分冷静ですがなにか？気に障りましたか？

>>610
いえ、べつに。

だからなんでいっぱいいっぱいなのに
ローン組むんだよ！！
そんなに家買うのがえらいのかと小一時間・・・

>>612
違います。
ローン組んだから一杯一杯になったんです。（ｗ
家買った理由は偉いとか馬鹿とかそういう次元じゃなくて、家賃払うのがばからしいから。

＞６１３
子供何人？

でも結局払いきれなくって売るはめになって
もちろん買ったときよりも価値は下がってるから
借金だけが残るという場合もあるんじゃない？
家賃はばかばかしくてもある程度頭金は必要だよね。

だから、なんでいっぱいいっぱいなローンを組むのかと・・・
うちも持ち家だけど、
家賃並の支払いしかしてないし
その程度の家しか買ってないよ。

>613
もう引っ越すことがない＆子供も増えない予定なら、
財産にならない賃貸の家賃払い続けるよりは
持ち家のローン払う方がいいって考え方もあるよね。
さんざんガイシュツですが。

ねえ？＝はあ？
一緒の人ですか？
旧帝大卒の一人息子まではうちと一緒だ。そこまでだけど。

都心だと一戸建て＝勝ち組みなんて言ってる人がいたらみんな笑うよ。

どんどん超高層マンションが建っているし、セキュリティーにしても
環境面からいっても断然新築マンションの方が住みやすい。
狭い一戸建てで急な階段つき３階建ても建っているけれども、あんなのを買う人は
馬鹿。

>>614
２人で打ち止めです。

洋服とかでも1万円の予算で買い物にいったとしても気に入った
服が１万２千円とかだったらか２千円オーバーして買っちゃわない？
ローンが苦しくても多少無理して買う人の心理ってそんな感じなのかな？
どうせ買うんだったらって思うのかしら？

私は食費とか切り詰めてまで家にお金掛けるのはいやだなぁ。
家はそんなに立派じゃなくてもいいから、
家族でおいしい物食べたり旅行にいったりおしゃれな服着たりしたいです。

>>620
二人お子さんがいるのでしたら、狭い賃貸に先々そう長くはいられない
んだし、ローン組んで持ち家を購入して○だと思う。
ただ、しばらく毎日野菜炒めを食べるとか地道な努力がいるよね。
頑張って！

今日び野菜も高いという罠。

近々適当な中古マンション買って
一戸建ては子どもが大きくなってから考えるつもりだったんだけど
最初から一戸建て考えたほうがいいのかなー。
でも、自由業だからローンの審査通らなそう……。

>>622
つーか、（家計が）苦しいなら働けと旦那に言われてます・・・。(^^;

>620
生活は多少きつくても、「倹約は美徳」ってことで。
おうちで4人で500円の夕食たべるのも4人で5000円の夕食食べるのも
こども的にはそんなに変わらないよ。
ローン払い終わった後には楽な生活が待ってるよ！

>>624
中古マンションから新築一戸建てに買い替え？中古一戸建て？

どっちにしてもそれはだいぶきついね。子供が大きくなるにつれて
あきれめちゃうんじゃないかな。
駅に近い中古マンションならば売れるかもしれないけれども。。。
築１０年以上中古だとマンションも売れないよ。

ローン払い終わった頃には
リフォーム代で首が回らなくなっていると思われ。

>>627
中古マンションから新築一戸建てに買い替えでつ。
なんとなく建て売りやら中古やらの一戸建ては好きじゃないので。

一括で中古マンション買って、
浮いた家賃分は貯蓄にまわしていれば１０年後に損はしてないんじゃないかと。
ペットがいるんで賃貸物件だとやたら出費がかさむし……。
一戸建て建てた後のマンションは別に売らなくても、賃貸に出して借り手がつけば儲け物〜くらいに思ってます。

笑った！
水道管やら電気線など・・・あらゆるものが古びるのに賃貸して
古びたマンションの手入れもできる？
管や線を変えるなんて不可能か莫大なお金がかかるんだよ？
何考えているのやら。。。

>>630
日本語が変・・・。

表面的な大人しさ（偽善）に騙されるな！
A型の特徴

●とにかく気が小さい(二言目には「世間」）
●ストレスを溜め込んでは、キレて関係ない人間を巻き添えにして暴れまくる
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
●他人の忠告を受け入れない、反省できない、学習能力がない（自分の筋を無理にでも通そうとするため）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、根が暗くうっとうしい
●一人では何もできない、女は連れションが大好き（群れでしか行動できないヘタレ）
●多数派（注・日本では）であることをいいことに、少数派を馬鹿にする、排斥する
●異質、異文化を排斥する
●集団いじめのパイオニア＆天才
●悪口、陰口が大好き
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている
●ＤＶ夫が多い
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（知障に限りなく近い）
●頑固で融通(応用）が利かず、表面上意気投合しているようで、腹の中は各自バラバラ
●人を信じられず、疑い深い
●自分は常に自己抑制しているもんだから、自由に見える人間に嫉妬し、徒党を組んで猛烈に足を引っ張ろうとする
●おまけに執念深くしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（冷酷）
●要するに女々しい、あるいは女の腐ったみたいなやつが多い

>629
煽るわけじゃないけど>>630さんの言うことも一理あるんです。
私の知人が買った中古のマンションが1日水道を使わないでいる
と水が茶色になるそうです。業者にみて貰ったら水道管が劣化し
ているので大々的な工事がいるって言われたらしい。私もお風呂
の水を見せてもらったけど見事に薄茶色でした。しかも錆び臭い。
梅雨の時期なんて特に悪臭がひどいって言ってた。

>>633
何年落ちのマンションですか？

１０年以上経った中古マンションを買ったら最悪だからね。やめな。

つーことは、マンションは１０年たったら売れと言うことですね。

築１５年〜２０年で管錆びして劣化激しくなるんだよ。

お・・・おかしい・・・
笑ってしまいました。
有益に情報交換されてる皆様には申し訳ないです。流してください。
しかし、変な人もいますね。
いろんな立場の人が見てるって事が分かってらっしゃらないようで。
とってもおかしいです。ネタだとしても一生懸命で（笑）

>>635
っていうか、結構常識的なんだけど。

知らない人は２級建築の本でも読んでから家やマンションを買ったほうが
いいよ。

付けたし。
今の新築マンションは結構「管」いいよ。
マンションを買うならば新築だよ。やっぱり。

つーことは、マンションは１０年以上住めないし、１戸建ても１０年しか住めないし・・・。
要は、新築の賃貸を転々としろということですか？

ｶﾞｲｼｭﾂだったらごめんなさい。
【育児人生】やっぱり一戸建てです【勝ち組】 って思ってる方
二世帯住宅・義両親と同居でも、勝ち組なのですか？

だったら私は迷わず負け組を選びます。

特にバブルの頃に建ったマンションは「建てれば売れる」って感じで
突貫工事のマンションも多いと聞きましたよ。

>>642
義両親てそんなに嫌な人なんですか？
私は次男とｹｺｰﾝしたので家無し親無しですが、義両親はいいひとなので、
家付き親付がよかったです。義兄に出て行って欲しいです。（ｗ
第一、家でかいし・・・。

水道管の防錆加工してないマンションなんて、
欠陥建築じゃん。

642追記

私は【勝ち組】 の二世帯住宅・義両親と同居嫁です
自分が勝ち組なんて考えたことなかった・・・ｼｮﾎﾞﾝ

だからさ、一戸建てなら工事しやすいよ。
マンションは今の新築マンションはわりともちのいい素材にかわっているし。

バブル期に建てたマンションなんか大していい素材じゃないからね。
２級建築の本を図書館で借りて読むなり買って読むなり
失敗しないように勉強しておくといいんじゃない？

>>647
なんでそんなに必死なの？

昭和４０年代後半に塩化ビニールライニング鋼管とエポキシコーティング継手が
規格化されているんだから、そんな錆びる水道管は欠陥としか言いようがないでしょ。

>>644
義両親のこと、離れて暮らしていたときは、とてもいい人だと思ってました。
でも同居すると、うまくいってたものがだめになることもあるんです。

防錆加工してある管はここ数年でやっとほとんどのマンションに浸透した
んだからさ。

>644
断言しますが､同居して3ヶ月で
｢こんな筈ではなかった｡2DKのｱﾊﾟｰﾄで良いから早く逃げ出したい｣
になるでしょう｡

>>650
あぁ。住んでみないと分からない部分て確かにあるかもね。

ID:yfif07du
↑あなたが正論を言うと今まで「ねぇ〜」を語っていたことが
ばれるから止めた方がいいですよ。

>>652
なぜ言い切れるの？
そりゃ、そうなるかも知れないけれど、一応「完全二世帯だよ。」
だから、義兄家族も機嫌良く暮らしている。ローンも無しで。羨ましいと思うよ。

>>649
規格破れって知ってる？
その管も結局は１５年持たずに錆びたって苦情が多発してやめたんだよ。

＞655
あなたに義姉がぐちをこぼすわけが無いでしょう｡
表面にこにこしていられる｢大人｣なんだよ、義姉さんは。

>>657
同居で大変な思いしておられるんですね。ご愁傷様。
ま、どっちみち、私には同居はないですが・・・。
義兄夫婦が出て行かない限り。

昼ドラといい、薬師丸ひろ子主演のドラマといい、
同居問題が多発しているからあんなテレビ番組が増えているのかしらね。

＞658
姑も｢いい人｣でしたが半年でお互い我慢が切れました｡
で　歩いて5分のところに家を建てました｡
とたんに姑は｢いい人｣にもどり　今平和です。
ほんの一例　
同居時｢まだ夕食の準備すまないの？昼間からやっておけばいいのに｣
今　｢まあ夕食におまねきありがとう､珍しいものが食べられてうれしいね｣
私としては同じ作業､同じ付き合いのつもりです。

同居を簡単に考えてる人って
周りがどんなに言っても自分が痛い目にあわないと
所詮わかんないんだよ。

私も同居半年でリタイアしたー！
今はトメ宅から車で10分ほどの高台に庭付き一戸建て新築してはや10年。
せキス○ハウスはいいよー。
ローン月９万だから、生活も特に切り詰めてない。
外食は週２回程度しか行ってないが。
ちなみに子供二人の４人家族で。

確かに一戸建ては良いが大きい家はいらないよ。
掃除が大変だもの・・・。
庭に木があると落ち葉掃除もおっくうだし。
ダンナの実家は庭はそうでもなかったけど
家は寝室だけで10部屋はあったしとにかくでかくて
うっとうしい。今は別居で４ＬＤＫくらいの小さい家を物色中。

>>663はダンナと別居するつもりですか？

私は二世帯住宅でﾄﾒと同居中ですが、すっごく幸せですよん♪
ま、これはホントに相手次第。それと間に立つ夫次第でつ。

家を持つタイミングなんか
人それぞれでしょ。
ライフスタイルも
人それぞれ。
勝ち負け決める必要なし。

よってこのスレ「終了」

>>666
これに集約されますね。

紀子さまのご実家は社宅だけど、あのお父さんお金はもってるはずだし、娘を皇室に嫁がせたし。
頑張って家買って、貯金なくなって、娘をびんぼー人に嫁がせるより勝ちじゃないか？
家で勝ち負けはないんだよな。

いるんだよね、ペンシルハウス買って、賃貸暮らしを見下してる人。
｢ごめん電話に出るの遅くなっちゃってー。今３階に行ってたからー」・・「３階」を強調。
ペンシルハウスはあの階段が老後が大変。

社宅は、お金たまるよー。
東急沿線目黒区徒歩５分で７０００円。ただ同然でつ。ちょっと狭いけど。
手頃な値段はキャッシュで買えるけど、まとまったお金貯めたいから社宅に住んでまつ。

社宅あるひとうらやましぃ・・・。まぁ住んでみると人間関係が
問題あったり面倒あったりかもしれんけど
７千円じゃ我慢するよぅ・・。

うちの社宅は29700円
5年ほど前までシャワーがついてなく、
窓は鉄枠でｱﾙﾐｻｯｼじゃなかった｡
昭和二十年代に建てられた物(3階建て)らすい｡
間取りは6畳4部屋に4畳半1部屋に台所(4畳半)、風呂、トイレ
ﾐｮｰに広いから、下手なマンションでは満足できない｡
あと、地下倉庫(12畳分）、家庭菜園(3坪）がモレナクついてきます。。。。。

>６７１
レトロだね。

スレタイ変更
「育児人生・社宅暮らし・勝ち組」

>>669
月７０００円だとめっちゃ狭い社宅じゃないですか？
弟夫婦が同じような社宅に住んでいますが、玄関からすべての部屋が見渡せる大きさです。
一応３部屋有りますが・・・まさにうさぎ小屋
お風呂も昔の作り（追い炊き）
弟夫婦も安い事を自慢していますが、私はイヤですね。
息が詰まります。

私はアパートでえらい目にあった。
ＤＱＮ大家にＤＱＮ上の住人。
体調むちゃくちゃ崩して倒れて引っ越した。

それから何年も切り詰めてがんばって貯めて
数年後に新築一戸建てに住めた。
「勝った！」という気持ちだったよ。
子供も生まれたし。

生活のランクが上がったと2年くらい勘違いして暮らしていたが、
ダンナが仕事でトラブり始め…給料が激減。
…人生って綱渡りだとひしひし感じる今日この頃。
ローンが多額残ってる今、本当に勝ちになるか負けになるか
まだまだわからなくなった。

ちなみに両実家とも持ち家だが、私個人には同居は負けだ！
あんな超ＤＱＳジジヴァヴァと住むくらいならリコンだー！
私の人生、まだこの先わからん。
一戸建てが「勝ち」だったのかは…。

公営に住んでますが何か？

>671
・・・・それ、広いんですか？

ウチの子は、>>675の子供とは遊ばせたくありません。

イマドキ　一軒家買ってホホ〜なんて人　おﾊﾞｶ？
キャッシュで買ったなら褒めるけどさ。

社宅暮らしで現金貯め、キャッシュで購入が勝ち。

>669
うち、ペンシルハウスだけど賃貸の人見下したりしてないよー（ＴＴ
３階だって強調してるわけじゃないよー（ＴＴ

我が家は約１５０平米の賃貸メゾネットですが
負け組ですか？

一戸建てでもピンからキリまであるからねぇ・・・。

>>680
家賃、相当高いんじゃないですか？
家を買った方が安いのでは･･･。

＞＞６８２
それ、庶民の感覚。
芦屋近辺じゃ、マンソンで賃貸３０万とか、安い方です。
持ち家が勝ちとか、一戸建てが勝ちとかって言う発想自体がもう・・・。（ｗ

>683
そうです。マンションの駐車代が1台につき3万とかありますよ。
家賃じゃなくて、駐車代。

キャッシュで家買ったら、減税受けられないじゃん


と思う私はビンボー人ですね。

ＴＢＳ・・・。

>>680 ＝　ねぇ？もしくはねぇ？もどきﾊｹｰﾝ！
他のスレ一通り荒らしたあとは、こういう所にくるんだね。
家賃自慢かな？

↓とＩＤが一緒だどー。

：名無しの心子知らず ：02/11/28 09:44 ID:6hdLJBbo
　　　>>443の弟の方は死にましたか？

このスレには関係ないのでsageときまつ

>685
いや、でもね「ローンが無い」っていう安心感はﾔｯﾊﾟ最高なのよ。
肩に背負ってるﾓﾉが無い…っていうかね。
旦那、リス虎されたりなんかしても「どうにかなるかな…」って。（w

なるほど。
ま、ウチはどうひっくり返っても現金では買えないけどね^^

ちなみに私は借金返しつつ貯金もしてるんだけど、
近所に、貯金をぜーーんぶ崩してローンの返済に充ててる人がいるのね。
「残債は数百万だから、子供が高校へ行く頃には終わるから・・・」って頑張ってる。
でも、何かあったときのお金も何もないらしい。
もし入院なんてしたらどうするんだろ・・・。

>>689
うちもそうだよ。
繰上返済するのを優先していて、貯蓄は限りなく０。
万が一は親から借りる。

>>690
一度、氏んでみてください。

>>691
なんで？
親が金持ちなのが羨ましいの？
親が貧乏って可哀想だね。

えー、でもがんばってローン全部返した途端にいきなり旦那に死なれたらどうする？
返し損って気がするんじゃない？
うちは高くないローンだからちんたら払っててもいいや。

でも、自分の家があるっていいよね。
親にも誰にも頼ってないから、ほんとに自分達の家って感じでイイ！

私は既に親が他界しているので親に金銭的な援助を求めるっていうのは
無理です・・。それにこんな時代だから減給だけでなくリストラ、倒産
という可能性もある。だから家は貯金して一括現金で購入するつもりです。

義親が新築する時７００万援助したので貯金がなくなり、
我が家はローン生活です。

親から援助してもらえる人は羨ましい。

669です。>679さん
ごめんなさい、ちょっときつい言い方しちゃって・・、
私の周りにそういう人がいるっていうだけだから気にしないでね。

うちの社宅６畳３間、台所が別。
子供ができたら、やっぱり狭いし築年数も古いのでどうしようかなぁと思ったけど、
安さ＆自転車で山手線の駅へ行ける立地ｌが魅力で、社宅を選びました。

一戸建て購入はとっても素敵なことだけど、それイコール勝ち組で、
それ以外（マンション、賃貸他）が負け組っていう発想が貧相。

外で毛皮着てても家でラーメンすすってたり
身なりをぜんぜん気にしなくて、住んでいる家がボロボロでも
実は預金持ち土地持ちだったりするもんね。

大好きだったおばあさんの遺産・・を
すごくたくさんもらったけど、
それを家を建てる費用に充てたくない、使いたくない、
手元に置いておきたいからしばらく賃貸でいい、って
賃貸を選んでいる人もいます。　
　　　　
一戸建てを持っていない＝一戸建てを持てない　ということではないのよ。
偏った見方をしてる人ってけっこう多い気がする。

通りすがりの者です。一通り読んでみましたが、どうでもいい事に妙に神経質に
噛み付いたりする人がいて、笑えました

社宅じゃやっぱり、何なんで、借り上げ社宅でﾏﾝｾｰ、住宅補助
でﾏﾝｾｰ、ってのはどうでしょう。
そして、お金を貯めて、ｷｬｯｼｭで家なりﾏﾝｼｮﾝなり買うと。

やっぱ、社宅、公営は「負け組」でしょ。

税金高いよね

固定資産税の話ですか？

住宅補助いいよねぇ〜。
私はそれで頭金ためたよ。(全額ためてたら子供が生めなくなる･と思って頭金のみ）
ダンナの会社は家賃補助制度がなかったから私の方で。

社宅の家賃、7000円って人、前に居たけどさぞやお金貯まるだろうなぁ〜。
うらやますぃ…ここらじゃ3000ﾏｿもあればりっぱな土地付き住宅が
買えるからそっこ〜でｷｬｯｼｭ買い出来そうだな。

現金で家買える人がいるなんてすごいですね。
リストラ、倒産の心配はないからローンあってもいいけど、
旦那が倒れて入院とか失職とかなったらたら、どうしようとは思う。
まあ、私が働けばいいんだけど。
そういう時に返済免除になるような保険ってあるんでしょうか？

>>704
ダンナ(債務者）があぼーんした時の保険ならあるよ〜。「団体信用生命保険」だったっけ。
「団信」っていうやつ。
たいてい不動産屋さんとかメーカーにに勧められると思うよ。
リストラに遭った場合、返済を待ってくれるか利息だけ入れとけばいいか忘れたけど、
そんな保険もどこかの銀行がやってるらしい。

だけど、賃貸でも家賃払わなきゃいけないからどっちみち同じでは？

ごめん、リストラはないんだったね。＞704ﾀﾝ

入院、失職で返済免除になる保険は聞きませんが、
収入が保証される(月々10万とか）保険は家購入時に勧められます｡

>704
うちの旦那もそんな感じだわ。
保険はローン組む所で強制的に入ったけど
内容みてないや。

団信は、公庫以外は強制加入でしょ。

>>708は公庫から融資受けてるのかな？
公庫分の団信にもちゃんと入っているのかな？
契約書をよく読みましょうね。

>709
うち団信入ってないよ。
強制じゃないよ。

>>709
途中でやめることも可能。

>709
１つの所からしか借りてないよ。

団信の他にも保険って入るもんなの？

>>710はキチガイですか？

>>713は天然ヴァカなんですか？

>>714
自分で物事を判断できないおこちゃまでしょう。（ｗ

山形県警天童署は２９日、道交法違反（ひき逃げ）などの疑いで、天童市道満の
無職滝口しげ子容疑者（７０）を逮捕した。

　調べでは、滝口容疑者は２６日午後５時ごろ、天童市東芳賀２丁目の市道の
交差点で近くに住む無職佐藤きよみさん（７９）を車ではね脳挫傷で死亡させ、
そのまま逃走した疑い。

　２８日夕、滝口容疑者の自宅に前部がへこんでいる軽トラックが止まっている
との情報が同署に寄せられ、発覚した。

このｽﾚに限らず、この板の殆どのﾚｽは妬み、嫉み、自慢、妄想だけど、
そんなに普段の生活に不満があるの？
なにが気に入らないの？
そんなに貧乏なの？
週に１回位は外食したり年に一回位はリゾートに逝ったりはできるんでしょう？
私は、そりゃ、家のローンはあるけれど、現状をそんなに不満には思わないけどな。

>>717
×そんなに貧乏なの？
○そんなに貧乏だと思いこんでるの？

このｽﾚってそんなに嫌な感じはしないけどなぁ…

私は普通に住宅関連スレとして参加してるけど。
だから私もそんなに嫌な感じしないよ。

http://www.forslean.jp/index.html

そういえば１さん出てこないけど・・そろそろ一通りのレスを読んでの感想が聞きたいんだけどな。
私は勝ちとか負けとか単純なものじゃないと思う。持ち家一戸建てにこだわるひとは
とりあえずどの大学だろうが大卒ならば勝ち、それ以下なら負けみたいな思考をする人と似てるわね。要は、ちと古いっていうかさ。

嫌な書き込みする奴はいる罠。誰とはあえていわんけど。

マンションも一戸建ても
ないものねだりっつ−ことで。
私田舎の一戸建てだけど
都会だって一戸建て住むのは家政婦いないと
むりかなって思ってます｡掃除大変だし。
家事ばっかりするのは今の世の中
もったいない時間の使い方だと
私は思ってるんで｡

ここの＞１はここで暴れてたよ。
http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1033790969/l50
このスレの>344

ここはやっぱり自分の住んでるところに満足できない人が煽りで立てた
糞スレでした。

＞＞１＝ゴキブリって言う、有名な煽りです。
さんざんガイシュツ。で、こういうこと言うと、大抵しゃしゃり出てきて暴れます。（ｗ

なにげに良スレと思う。
一戸建てとマンションの良い面・悪い面がよくわかりました。

社宅や職員住宅に住んでいる家族はいくらぐらい貯めたら家を買うつもりですか？
みんなどのぐらい貯金をしているのか興味ある。
うちは5年で１０００万以上貯金できたけども自慢にはならないのかな。
もっと貯めて10年いて2000万以上貯めてから家をかおうかな。

>>728
そういうもんなんだー。頭金500万もあれば買おうという感じだけどな。
うちは。まぁそんな高い物件はout of 眼中ですが。

うちは8年社宅生活で、3人子供産んで、貯金が2000万超えた所で
1800万を頭金に5300万の戸建てを買いますた｡
3500万は会社で借りますた｡25年ローンです｡

５０００万台の家って憧れるな。
20年ぐらいでローンの支払いをやめたいから、やっぱり4000万台が
うちは妥当かも。
企業の社宅はなんて安いんだろう。
公務員の職員住宅の10分の１ぐらいの家賃だね。企業は稼ぎあるし。
羨ましいかぎりだー

>730さんのところは、かなり生活に余裕がありそうだけれども
通常、社宅だった人が住宅ローン組むのは大変そうだね。

元から賃貸で家賃払いながら、頭金貯めてた人は毎月の支出の
家賃プラス預金分がそのままローン支払いに代わるわけだから
あんまりキツクなさそうだけど・・・。

>730
5300万って土地込みの値段ですか？
上物だけなら結構いいお家ですよね？

>>733
730じゃないけどさ。
文章よく読んでみな。
　>1800万を頭金に5300万の戸建てを買いますた｡
　>3500万は会社で借りますた｡25年ローンです｡
土地代はどーしたってんだよ。

土地代もコミですよ。
土地50坪、建物40坪、某ハウスメーカーの注文建築です｡

>>735
狭いでつね。

>>736
>>730をけなせる身分だなんて、いいなぁ。
どこら辺に、どんな広さの家に住んでるんですか？

>735は（自分的には）「広い」とｵﾓｰ。
家なんて土地30ﾁｭﾎﾞで家も30ﾁｭﾎﾞですし。

ウチあたりじゃ
「土地50坪、建物40坪、ハウスメーカーの注文建築」なら3000万あればＯＫかな。

イナカでよかったとシミジミ思いますです。
都会暮らしの親戚にもつくづくうらやましがられてます。

自分たちの一戸建て欲しいなぁと思いつつ、今だ親と同居です。
田舎というほどでなくても、地方在住の友人の話しを聞くと家賃も
一戸建ても半値以下で、余裕があっていいなぁと思います。
その分、収入は都会の方が多いけれどこちらは倍とはいかない・・・

>>739
ハウスメーカーで40坪の建物だったら2〜3000万するよね｡
土地50坪1000万いかないってこと？！
それならみんな100坪位土地買うんじゃない？
ん〜うらやますい！

田舎はいくら安くても遠慮しときます。って感じ
遊びに行くところで、住むところではないよ。
元気なうちはいいけど、何か合った時困るし、
ちょっとした買い物も車出動じゃー・・・不便の一言。

坪２０万以下ですか‥‥横浜市内だと、港南台か平塚の山ん中ですねぇ。

横浜の中で港南台ってそんなに安いかな？
泉区とかの、相鉄線の奥とかのほうが安くないかな？
ローカルな話になってしまった。

ガイシュツではあるけどペンシルハウスで素敵な家だなー‥っていうのを
ほとんど、といっていいくらい見たことがないです。
私の偏見になってしまうけど、家って横に長いほうがいいです。

>>744
普通横に長くないですか？

>>742
うちも田舎ですが。
普通の生活には困りませんよ。
大型のショッピングセンターは郊外にあるので
その郊外に住んでる私達は散歩がてら行けるし。
私も都会と言われる所で生まれ育ったので
「田舎生活はできない！」なんて思ってましたが住めば都。
おしゃれな店も探せばあるし、ネットで何でも買える時代だし。
周りも移り住んで来た方が多いので付き合いもないし。
どこに行っても駐車場完備って快適です。
私もこっちに来てから免許とりました。
なかなかいいよ。田舎生活。

店も病院もないドイナカじゃ困るけど、買い物も習い事も普通にできるよ。
コンビニもあるし（ｗ

義姉家は一戸建てですがガレージ無、コの字型に密集して建ってるところの
一番奥側で日当たりも悪くて一戸建ての意味がまったくない。
これだとマンションの方がいいに決まってる。

しょ〜うもない一戸建てと奥ション比べても一戸建てが勝ち組かどうかっていうのはあるなｗ。

建て売を探している妹がこのあいだ言ってたけど「基礎の違い」って不動産屋さんと
出来上がる前の物件を何件も見れば見分けられるようになるの？
私も分かるようになってきたーなんていうもんだからさ。
自分の好みとか日当たりとかそういうのは分かるかもしれないけど
｢良い基礎」「良くない基礎」って素人に分かるもの？

こんなアンケートがありますた
投票しる！！

「冬のボーナス間近　あなたはどのくらいもらえそうですか」
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_genre=18&news_cd=I20021021091

748さんの義姉の財力では、ろくなﾏﾝｼｮﾝも買えないかもよ？

>1って不動産板で暴れているミニ戸建て売りの伝説の暴利くんですね。
わかりますた。不動産板にお帰り下さい。
マンションに客を取られるからって僻まないでください。

1 名前：ぽ 投稿日：02/11/19 01:45 ID:VzQjUeHo
はっきり言いまして
マンションやアパートで子供を育てるって
子供がかわいそうだと思いません？
コンクリート住宅は発育にも悪いざますわよ

私はよくわからない地元工務店の一戸建て買うなら、
いざというとき逃げ切れない、最終的には保証してくれそうな大手のマンション選ぶかも。
ま、大手っていっても火の車のところ多いけど、
とんずらするのが簡単な小さいとこよりはまだいいような。

この時期、なかなか起きてこない息子を起こしに
何度も階段の往復がつらいです。
どうされてます？

>754
息子さんの寝起きの悪さ、自分の体、家の構造、のどれをみなおすかですよね。
母ちゃんは大変だね。

>754
うちも同じだあ｡
私は2回目には布団を剥いでベッドから(息子を)落とす｡

>>753
('〜`；)
地元のマンション業者でも、クレーム対応のプロみたいなヤシがいて
丸め込まれます。特に、先頭立ってクレーム付けてた人を買収（？）して
抗議を沈静化します。
うちは、会長がある時を境にまったく文句を言わずに、建設会社の言いなりになったので
買収されたんだと噂してます。
一番いいのは更地を買って、専門業者に建てさせることかと・・・。

うちは、往復ビンタで息子起こします。
1回で起きます。

階下から大声で呼んだら、旦那共々起きてきます。家は。

うちの息子は朝ご飯のﾒﾆｭｰを耳元で囁くと起きます。

一つの考え方です。勉強にもなります。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~ka-mi/method.htm

宮崎アニメに出てくるような伝声管が家の中にあるといいな。
「起っきっろや起きろや皆起きろ〜！！！」

なんにしろ、くだらんスレだな。
知人身内、それぞれ一戸建て、マンション、アパート、それも賃貸から分譲、新築、中古・・・。
いろんなトコに住んでるけど、それぞれの家に行ったりして、自分が「勝った」
とか「負けた」とか、相手が「勝ち組」とか「負け組」とか考えもしなかったし。これからも思いもしないよ。

>>763
え？ここはもう、>>1は無視して一戸建てかマンションかどちらが快適かを
話するスレに代わったんじゃなかったの？

＞＞７６４
だからそれ自体もくだらないでしょ？
戸建もマンションも、ピンからキリまである。間取りも立地も値段も、本人が「快適」「ベスト」
と思っていれば、他人がああだこうだいっても意味なし。
それに、それぞれ「これがいい」と思う家や暮らしって、本人の嗜好も絡んでくるから、
戸建とマンションどちらが快適ったって、比べようがないじゃん。

でもマンションに住んだことない私みたいなのだと（幼少の頃、ちょっとだけ
住んでたけど良し悪しはわかんないし）、近頃のマンション事情とか、
判るのは面白いよ。

あとここじゃなかったけど、同じようなスレッドで３階建ての一戸建ての
冷暖房事情とかも。

>>765
だから、くだらないとか、くだるの話じゃないって。
あなたの言うのは勝ち負けでしょ？
勝ち負け抜きでいいところ、悪いところの雑談スレでいいじゃない。
そんなムキにならなくても（ｗ

>>725
>>726
誰からも相手にされてないね。
頭大丈夫？なんでもかんでもゴキブリっていつまでも言うんじゃないわよ
妄想でノイローゼのマンション購入の低能奥様！

＞＞７６８
すげー亀レス（ｗ
今更何を・・・。

>769
768みたいなﾀｲﾌﾟをﾎﾝﾄの「粘着」と言うのだよ。
恐いわ〜。

一戸建てに住んでいる奥って、
>>768みたいなのばっかりなの？

>>1さん
私は障碍歴約４０年の男です。前からこのホームペイジを見ていて不思議に思い
また、憤りをおぼえていた者です。
この掲示板では、feelさん、前の大野氏いずれも障害者としての正当な権利や意
見の主張をしたに過ぎず、それを受け入れないばかりか他の主張も、健常者に媚
び諂い、同じ障害者を援護するどころか、貶めている傾向がある。
過去と現在の障碍者を取り巻く扱いは明らかに不当であり、差別であった事は
火を見るより明らかな事実であってそれを改善するという正義の革命は
今以上に性急に行わねばならない障害者の権利は、これを健常者が無条件で
受け入れねばならず、それに異論を唱えるものはすべて差別主義者であると言
わざるを得ない。
あらゆる物事、結婚、就職、就学などに障碍を理由にして断わられる事はあっ
てはならない
もしそれらを行った場合、その個人または団体に対し、刑事または民事で訴え
られるような法律の整備こそが最優先で、また、障碍者差別をなくす唯一の方
法であると確信しています。
障碍、健常のお互いの理解などは不可能です
健常である事は暴君であり、障碍を得ている者は市民であり、強者と弱者、お
互いにお互いの心など酌みようがないのはあたりまえと言えばあたりまえであり
仕方のないことである。
小生も４０代にして、いまだに独身なのは障碍のせいではなく障碍を差別視する
世の中の風潮や、世の中の女性の悪しき思想のせいであることは言うまでもなく、
今まで何人もの女性に自分の偽りのない愛を告白して来たが、みな障碍を理由に
断わられてきたという、あからさまな差別を受けてきたのである。
真のバリアフリーや真に差別をなくすという事は健常者と障碍者が話し合い行う
ものではなく、障害者の要求と要望をすべて健常者と社会が受け入れるべき
なのである、現在のような差別発言や、差別発言を行う者への援護の書き込みは
厳に慎まれたい。

障害者特別性交特権の早期実現を！

さて、問題です。
>>772は誤爆かﾈﾀかただのｺﾋﾟﾍﾟかキチガイかどれでしょう？

>>773
キチガイがネタをコピペしてきて結果的に誤爆。

（ｗ

＞＞７７２
あちこちで見かけるね。
ま、＞＞1は、怠慢コピペの常習だ罠。（ｗ
＞＞７７４に一票！！
ついでに＞＞７６８＝＞＞1(呆

>>776

＞の使い方を勉強したほうがいい
他の見て気がつかない？

ひどいねえ、意味わからんぞ、776。

最近、１５ツボとか、１０ツボとかの土地に３階建ての家建てるのよくみかけるね。
それで、ドアが２つある二世帯住宅もある。
ツボ１千万の地域だからしょうがないかもしれないけど、そこまでして一戸建てに住みたい？
そんなとこでの育つ子って、ハムスターみたい。
田舎の、屋根にしゃちほこみたいなヤツがついてる、１００坪くらいの豪邸ってのもやだけど。

>>779
それを不動産板では「ミニ戸建て」と言って
さんざんバカにされてます。

東京の知人の家に泊まった。3階建てのミニ戸建。
トイレ、洗面、食事・・・。もういちいち上がったり下がったり、疲れました。

>>779
鬼瓦ね。たぶん。
職人さんがデザインから起こしてその家のためのものを
焼き上げてくれるんだよ。

一戸建ても買えなくてひがんでる人達の集まりってここですか？

>>783
それに参加するお馬鹿な奥様はあなたですか？

ミニ戸建でも都心の一等地だったら便利でよろしいじゃないですか？
いろいろお出かけするのにアクセス良くて生活楽しめそう。

私は田舎の地方都市のﾏﾀｰﾘした所の戸建が好き♪
都会には用がないのだ。

というか・・マンションとか団地とかミニ一戸建てとか先祖代々住んだこと
「無い」

先祖は住んだこと無いけど自分が住んじまった罠

>787
私も住んだ事ないや。
ﾏﾝｿﾝは永遠の憧れだな(藁

>>787
実家に寄生虫ですか？（ｗ

帰省中？

>779
>田舎の、屋根にしゃちほこみたいなヤツがついてる、１００坪くらいの豪邸ってのもやだけど。

ワロタ。
田舎に逝くとお城みたいな家がﾄﾞｶﾄﾞｶ立っている地域あるよね。
ｼｬﾁﾎｺ載ってるような物凄く大きい木造建築の家。
親族集まって宴会をやりそう。
あれは競いあっているのでしょうか。
そういう地域に嫁がないで良かったよ。

>>792
地域性かな。うちから車で15分ほど走るとそういう地域がある。もう、料亭旅館みたい。
そこの次男の嫁になった友人の話は面白い。(本人は苦労してるが）
長男夫婦の子供の誕生日には親族全員が大広間に集合して宴会するらしいよ。
そんな時、次男の嫁の彼女は完全に女中状態だって。

>そんな時、次男の嫁の彼女は完全に女中状態だって。

うらやましい！！
私は長男の嫁だがそんな時次男の嫁＆ダンナの妹は
すっかりお客さんだよ。

うちは田舎だけど鬼瓦ではないよ。
周りも最近はおしゃれな家が増えてる。
中途半端な田舎ってことか？

どんなに豪邸でも旦那の両親と同居するぐらいなら、
ミニ戸建て、マンション、アパートなんでもいいや。
気楽に過ごしたいよ。

地域地域でいろんな歴史や生活があるんだから
鬼瓦をそんな笑っちゃいけないと思うよ｡
個人的にはｱﾒﾘｶ開拓風やギリシャ風円柱､英国庭園風､ログハウス…よりは
日本の風情にあってて良いと思う､住むのはカンベンだけど。

都会育ち、車運転できない。
これだと地方に住めないよ。どうしよーーー（負けか？）

>>797
ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ！
地方だと車線少ないし運転しやすいよ。
私もこっち（地方）きてから免許とったけど問題ナシ。
でも実家の方では怖くて運転できない。

http://basan7.tripod.co.jp/t2t/aryo.html
　　　

８００かすら

地方って農道ばかりなんじゃないの？

＞８０１
道路公団に確認してみなよ

>>802って無知ですか？
管轄違うじゃん。

つられたね。くすくす

はぁ？

あんまりにも交通量の少ない所にある教習所に通うと、
２車線，３車線ある道路がコワくて走れなくなるらしい・・。

名前かえんなよ

田舎の一戸建てが「勝ち組」ですか？

おおーっ
ねぇもいればにちゃいもいるぞ
さすが同類

ここは二人に任せて．．．．

生で会うの初めてなんだよな〜たいしたことねーな

えっ・・話題を変えようとしただけなのに私まで同類・・・？･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ま、いいや。ねぇ？（もどき）によると私は勝ち組らしいから。（ｗ

>>812
別に「勝ち組」で良いんじゃない。

大した学校もないんでしょ。

>>806
私は大阪の、ガラの悪い地域の教習所で免許取りました。
路上教習ではしょっちゅう大型トラックなどに煽られ、その度に教官が
窓開けて、「コラア！危ないやんけ！なにやっとんじゃ！！」と怒鳴り、
私も「ここは法廷速度で走ったらアカン！流れに乗らんか！80キープや！」
と言われました。
田舎で免許取ったコとは、全然運転スタイルが違います。

ねぇ？は実は小心者なのに育児板では煽ラーを演じてるに10000000000ｷﾖﾜｰ
なんかね、そういう気がするよ。

読むだけでも、とても勉強になります。
考え方を学び、それに則って当たり前のことをコツコツやれば、
成功するはずです。何も特別なことではないのです。
そのための最短のツールも紹介しています。

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/8522/

>814
ワロタ。
最高やな。

>>814
いやほんとﾜﾛﾀ！
さすが大阪！

>814
私も似たような経験があるな。路上教習が
高速道路のインターチェンジを下りてすぐの道路で後続から
精神的にはまだ高速道路から下りていないようなドライバー
がすごいスピードで車をぶっ飛ばしていた。教官が「ここは
70キロで行け！」とか言ってたよ。確かに煽ってくる車も
多くて教官がヤンキーもビックリって感じでがんつけてた。
「法定速度50キロなんですが・・」とは教官も煽る車も恐くて
言えなくて「こんな所で死にたくないわ〜ん」と思いながら
必死でアクセル踏んでた。

隣の家は、旦那が平日休みの家なんだけど、
日曜日になると旦那とは全く違うタイプの
若い男が朝からやって来る。

奥さんが言うには「友達」だとか・・・。
子供が２人いるのに、平気で４人で連れ立って
スーパーに買い物に行ったりしている。しかし、男が家にいるとき
旦那のお父さんが訪ねて来たとき、玄関先で追い返してたよ（笑）

男と女の友情って、信じる？

↑激しくスレ違い。

>>821

いや、ここはある意味なんでもありだと思うよ。

私には夢があります。
玄関越しにテレビ局の方がインタビューに来られて近所の人についてのこと、質問されること。
答えも決まっている。
「そういう方に見えませんでした。とても良い人でしたよ。」
近所の方はみなさん素晴らしいのでここでは無理みたい。
スレ違いでスマソ・・・

>>823

前に住んでたトコ。近所に、いつか何かやらかすのでは？っていうオヤジがいた。
よく、「あの人が覗きで逮捕されたら、インタヴューで答えよう」「そうそう、
いつかこういう事になると思ってました」ってね。ナンテ、よく夫と話してた。
結局何も起こしてない（それでいい）んだけど。
でも、知人の娘がストーカーで逮捕された時はマジでびっくりした。エリート一家
だったし。インタヴューが来たら、まさしく>>823のように答えてたと思うよ。
来なかったけど。

ねぇ？って何人いるの？
それとも、よっぽどヒマなの？

最近都内に土地を買いました。２５坪の狭小地。
駅から５分以内の立地だと、我が家の収入ではこの程度の広さが限度。
赤ん坊がトコトコ歩き出しても下階に迷惑がかからないために、と
夫は一戸建てにこだわりました。
私も反対ではないのですが、ミニコダテかぁ･･･ローン生活かあ･･･
仕事辞められないなぁ･･･などなど、ちょっとだけブルー。

もうすぐ建築士さんと３回目の打ち合わせです。
頑張ってくれてる夫にも悪いし、前向きにならねば。

>820
友情でも愛情でもちょっとウラヤマシイ。。

>>820
友情は信じるけど、その二人は「友達」じゃないと思う。
それだけおおっぴらって事は、近々リコーンして、その若い男が子供たちの
「新しいパパ」になるとか？

ﾏﾝｼｮﾝは、閉めきると空気がこもるので、冬も半袖・短パンで過ごせた。
当然、暖房費もほとんどかからず。
でも戸建てに越して、冬の寒さに絶句。
室内でもフリース上下を常用し、暖房費の高さはもう・・・
悩みのタネです。

―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
●復讐・貴方に代って恨み晴らします！★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・不倫疑惑・証拠収集・★★★仕返し代行★★★悩み事相談★★★
●電話番号から住所などの調査・等など★何でも気軽に相談OK！
確実に貴方の悩みや困り事、トラブル等を迅速に解決致します。
●下記記載のＵＲＬがジャンプしない場合には・コピ−してファイルから開いて下さい！　・・・マル秘事件簿・緊急殺人現場・・・
http://www.blacklist.jp/i
（緊急情報）必ずご覧下さい★驚愕の事実＆復讐の実態★★★
●女性秘密工作員・募集中！高収入確実！！！
http://www.blacklist.jp/　
リンク・興信所・・＞　http://www.okudaira.co.jp/　
----------------------------------------------------------

＞＞829
単に防寒防熱の対策があまかったのでは？

一戸建て、本当にうらやましい〜〜。
後学のため、維持費や修繕費などについて、聞きたいです。
マンションでは、「積立金」というのを定額払っていますが、一戸建ての人も、そのために月々貯金していたりする？
リフォームの頻度はどのようにお考えですか？

＞８２６
これからですね。完成までにはかなり気力・体力を使いますよ。
都心ではないので事情は異なりますが、戸建の方が気がラクです。
結構なお金で購入しても、土地は自分のものじゃないし。
必要以上に周囲に気を遣わないといけないし、独特な人がいたりで
集合住宅に住んで良かったと思ったことは、一度もなかったもので・・・。

マンションは住人の性格とか考え方によって環境が随分と変わるような気が
します。玄関先や駐車場で1日中井戸端している人達に気を使いながら出かける
のは億劫だし。でも都心で一戸建てとなると・・。

>>829が住んでいる戸建ては欠陥住宅ですか？

一戸建てを知らない連中が僻んでるな。
一戸建てはマンションに比べて寒いことは事実。
欠陥でもなんでもない。
それすら知らないって言うことは、一戸建てにうまれてこのかた住んだことがないのか・・・。
可哀想。

事実寒いです。家ﾁｮﾄ古いからなぁ〜。

>>836
なんで？
一戸建てに住んだ事があるって、でかい声でわざわざ言うこと＝自慢？なのか？
ハア？？？？

一戸建てとマンションと値段的には差がないんですけど
今から買うとしたら、ぶっちゃけドッチ購入します？
その理由も教えて！

>839
田舎の戸建てが良いです。
庭が好きなので。
ﾏﾝｿﾝの騒音問題などがｺﾜｲので。
あとはまとめ買いが好きなので
車からいっぱいの荷物を家まで持ち込むのに
ﾏﾝｿﾝだと何往復としたら大変そうなので････

でも１度は住んでみたいｵｻﾚなﾏﾝｿﾝ。
戸建てしか住んだことないので(恥

>>829禿同！
私も家を建てて驚き！さむ〜い！！底冷えがして靴下二十履き。
騒音問題とかは無縁だけど、マンション育ちの私には周りに人が少なくてﾁｮｯﾄ淋しい。
子供の頃とかもマンションの下に行けば誰か友達がいて遊べたし、家が11階だったので、
海とかいろんな所の花火大会なんか見えたしマンションもそんなに悪くないよ。
>>840
逆に田舎はちょっと考えもんだよ！越してきて解った。庭は広くても手入れが大変だし、
近所で畑なんかあったりすると燃して始末するので洗濯物とかに臭いがついたりする。
特に朝起きて窓を開けたら臭かった時なんか気分は最悪。都会に帰りたかったよ・・・。

>>838
>一戸建てに住んだ事があるって、でかい声でわざわざ言うこと＝自慢？なのか？

どこをどう読んだらこんな解釈になるのだろう？頭に血が上ってるんだな。
とりあえず、もちつけ！いつか一戸建てに住めるようにもなるかもよ。

一戸建て建てたはいいけど、近所が変な人ばっかりだったらどうします？
一戸建てって色んな面で不便そうなんだけど、私は今、一戸建てで同居してて
面倒なことは一切お義母さんに任せてるけど、自分達だけだったらマンション
がいいな〜防犯の面でもしっかりしてるし、一戸建ては強盗とか入りそうで
心配じゃありませんか？

>>843
マンションなら近所がまともばかりという発想が理解できません。
一戸建て以上に上下左右が変な人だったらうざいですが？

一戸建てでも、家と家が離れていて、人通りが多ければ強盗は
入りにくいかも。雨戸閉めていれば、窓割って進入される事
も無いと思うけどなー。

買うなら、一戸建て、借りるならマンションがいいな。
一戸建ては、自分で好きにリフォームできて良いし、マンションは
鍵一つで出掛けられるから、気楽でいいんだよな。マンションノ冬は
光熱費が余りかからないのも良いね。

>>844
一戸建てにお住まいですか？聞いた話で、土地購入して注文住宅で家
建てて、いざ引っ越してみたら、その地域の派閥？みたいなのがすごくて
引越ししたいのにローンがあるから出来なくてビクビクしながら暮らしてる
っていうのを聞いた事あるから、そういうのがないなら一戸建てもいいんだけど

>>846
私は分譲マンションで同じことを聞いたことがあります。
大きなマンションだと自治会、子ども会などがマンション
単位で行われていてやはりマンション内に派閥があるそうです。
出たいけどローンの関係で出ることも出来ないし、エレベーター
や玄関、駐車場も共用しているために外に出ることが面倒になり
引きこもり気味になったと言っていました。

>>846
生まれ育ちは新興住宅地の一戸建て、今は分譲マンション。
まぁ、新興住宅地だったせいか、派閥等もあまりなく、問題は少なかった。
ところが今のマンションは新築同時入居にもかかわらず、数年のうちに
２つの大きな派閥ができて、それに加入していない（？）私ら少数派は
村八分状態（ｗ
一戸建ての方がマシだったよ。
いきなり、田舎風土が残る土地に一戸建てならうざいかもね。

>>845
毎日毎日一箇所も雨戸閉めるの忘れないなら、夜はそうかなーと思うけど
強盗は夜に来るとは限らないから安心出来ないです。マンションも賃貸だと
家賃すごいから借りるなら、購入したいな！リフォームはマンションも
出来るそうですよ

やっぱ、よそ者には、ニュータウンがいいよ。土地買っていえたてるけど
そこに昔からいるような地元の人いないし、せいぜい２年前が一番古い人。
みんなよそからきた人間で、経済状況だって似たり寄ったり。

生まれ育ちが戦前からいるような古株地元と転勤族とにかこまれてて、
へんに派閥争いがあったから、そういうのはよしたいなと。

泥棒に？
入られましたよ。窓割って。

でもね、強盗のことだけを考えてちゃ、家は買えないと思うよ。
在宅中、就寝中、入浴中にピッキングなんかで入られちゃったら、マンソンだと逃げようがないしね。

もしﾏﾝｿﾝが自分の生活に合ってれば、便利だし光熱費もかからないらしいし、いいと思うけどね。
私も、もし子供がいなくて電車を使わなくちゃいけなかったり・・・ってことだったら
ﾏﾝｿﾝを選ぶかも知れないな。

近所に変なヤツがいる可能性はどっちもどっちだよね。

スマソ、私自身一戸建てで育ったので、マンションの事には疎い罠
どっちもメリットデメリットがあるってゆう事ですね！やっぱ最初は
一戸建てにして子供達が巣立ったら土地売却して、駅近くのマンション
の３階あたりでのんびり過ごします。まだまだ先の事だけど。。てかこの
まま同居するかも（w

自分が気に入ったトコに住めばいい。
一戸建てがいいならそうすればいいし、マンションがいいならそうすればいい。
どこに住もうが人の勝手、よけいなお世話。

そーゆー>>853は公営住宅だろ？

>>854
実家戸建、ケコーンして分譲万村です。
あんたそういう発想しか出来ないんだね。

>>855
いいなぁ、分譲万村・・・うちは分譲万損（ｗ

ちゃんとした戸建てなら、冬でもそんなに寒くないよ

万村に住んでた時は、「バァ」おじちゃん（局部丸出し）
や変なヤシが多かった。
戸建に越して、そういうことも無いかと安心してたら
隣や近所に空き巣が！

どっちもどっちだな〜。

>857
私の周りは寒いｺﾀﾞﾃばっかりだよ。私が住んでた家も寒かった。
ここは田舎だから土地50坪と家合わせて４〜５千万が普通なんだけど
建物だけで８千万かけた友達の家もすっごく寒い。
ちゃんとした家っていうのはものすごく高いのかな？としたら
普通建てられない人のが多いから一軒家は寒いってことかも。

>>859

それなりの値段はするけれども
それでも坪55〜60くらいで
家中適度に暖かい家は建ちます

ただ今の建築屋さんたちなら
こっちからそういう家を建ててくれと言わなければ
建てようとはしないでしょう

マンションと戸建てどっちが良いかは好みだけど
寒いだけで、戸建て敬遠しない方が良いとは思うよ

友達の家は断熱住宅で暖かいそうだけど、結露もすごくて困ってるって。
暖かくて、結露の出ない家って無理なのかな。

>>861
全然無理じゃないですが‥‥

っていうか、結露するよーな住宅に住んでいるのはビンボー人じゃないの？

>>861
断熱・気密が悪いか、室内で水蒸気を発生させる暖房を使っているか、
換気を止めているかいずれか。

たぶん、３つ共そろっているはず。

>>862
くだらない判断基準だね。
ココそういう価値観の人、よく出没するけど。

>>857
かなりちゃんとした戸建だけど、天井を広々と高くしたせいで
さぶいよ。冬はマンソンが羨ましい。

北国の家は建て方が違うらしくて、冬は問題なしって聞いたことがあるんだけど、
862さんは北国のお人だろうか。

うちの家広すぎて妬まれるの
やだったんで、わざとママ友呼ばなかったら
突然年上のアパートママが訪ねてきて
（住所調べたらしい）それから態度豹変！
うち娘一人っ子、そのママは2人子供がいて
メチャセマアパートなんでこわかった。
しかも女の子できなかったらしい｡
妬まれて殺されたなんて事件もあるんで、
付き合う人変えねば！というか、
そこの集まりには公営とか団地とか
ロクナノいないんだよ｡
そういうんで差別したくないって思って
付き合ってみたけど痛い目にあいました。
やっぱり、人間は恵まれてないと性格すさむね｡
集まりに一戸建ての人いるけどその人たちは
ホントにまとも。一戸建てでもだんな職人一家は
茶ぱつ元ヤンのＤＱＮですけどね。

>>861
ここで住宅の相談は止めたほうがいいよ。
家買えない人から「貧乏人」って言われるだけだから
建築のスレへＧＯ！

>850
同意。
ﾆｭｰﾀｳﾝはいいよー。同じくらいの年代が多いから話しやすい。
ｳﾁなんて私の親と同居だけど、同じような境遇の家が多いから親も友達作りやすいし。
戸建てもﾏﾝｼｮﾝも、経済状況が許すなら新築がいいと思う。
周りとなじみやすい。

ニュータウン、子どもいるうちやたら多い。ニンピーから、幼稚園児くらいが
圧倒的多数。。。ま、たまーーにこどもが高校生の人とかいるけど。
賃貸がほとんどない環境だから、はなしあいそーー。

結露は。。。アルミサッシ＋普通のガラスだからで、家が高級かどうかには
かかわりませんよ。樹脂サッシ＋Ｌｏｗ−Ｅペアガラスにするべし。

広い家なんて望みません。
優雅な暮らしもいりません。
ただただ収納がもっと欲しい。

樹脂サッシ＋ペアガラスでも結露はでる

収納は重要。
うちは部屋の広さ削って収納増やしました。
ちらかってないから、乳児の誤飲も心配あんまりナシ。

>ちらかってないから、乳児の誤飲も心配あんまりナシ

意味不明。

これやって家たてるのもよし。
http://kishimangogo.tripod.co.jp/get/myf.htm

>>867
戸建にしろ集合住宅にしろ、「そこそこのレベルの暮らし」ってのは、人間形成において
重要な条件かな、とは思うよ。
狭くて安普請で、隣の住人の話し声まで聞こえるようなところで暮らすのと、
清潔で、快適な住居で暮らすのとでは全然違う。日ごろ付き合う人間も、常識的な人
と、ＤＱＮな人ではね。違って当然。
公営、アパートが(転勤などの短期居住者は除く）ＤＱＮの巣窟ってのは、あながち
間違いじゃないよ。

一戸建てって場所も大切だと思う。
私は転勤で8回家が変わったけど「ここならずっと住んでも良かった」と思った
所と「ホント、転勤族で良かったわ」って思った所と色々とあった。あまりにも
人間関係が濃い所（朝から晩まで井戸端、お茶会、特定の人だけ無視、曾お爺さん
の頃からのご近所付き合い、なぜかＤＱＮが多い・・・）に住んだらたいへんだと
思う。賃貸でも家賃が安いという所には何かあったりするものね。

そーゆー>>876は、安普請の集合住宅住民ですか？

>>878
単純な思考回路ですね。

一戸建て買って失敗したﾖ。毎年、固定資産税ン十万、新築でも10年後には外壁塗り替えで
100万からかかるし、シロアリ対策で60万、湯沸し寿命がきて30万、自治会やら
庭木の手入れやら、秋は毎朝、落ち葉はき。家買ったら終わりかと思ったら、
それからが、維持する苦労の始まりだったさ。賃貸で小さく暮らして、趣味や旅行なんかに
どかんとお金使ったほうが良かった。ローンもあるし、やんなっちゃう。
維持していくってほんとに大変です。お金も労力も。

家に住むことに価値を見いだせない人は戸建ては不要ですよね。
うちみたいに、やれ防音部屋だのガレーヂだのといえば、どうしても一戸建て。
ま、一戸建てに住むのが趣味みたいなモノだから仕方ないよね。

一戸建てﾃﾞｽ。
庭木の手入れなんか面倒くさいので庭木は ないです。
けど花はプランターに植えたり、軒先に吊るしたり、ベランダに置いたりして
外から見て見映えがよくしている。
まぁ、花の手入れも面倒くさいから毎年勝手に生えてくる球根ものとかが多い。

でも、一番面倒なのは近所付き合い。はっきり言ってウザイっす。
近所に噂好きのｽﾋﾟｰｶｰ婆ァが居て禿げしく鬱。
あんなのが居ると知ってたら絶対ここで一戸建てを買わなかったのに・・・

>>882
旦那さんが庭木の手入れしないの？
そうか、植木屋さん呼べばやってくれるよ。

あの、庭木のほうが、植えっぱなしで楽なんですけどね？
夏でかれそうな以外は、ほとんど水やらなくてもいいそうです。
おまけに、剪定がいらないものもあるし。
花のほうが、面倒だよ。

花、プランターより、じかうえのほうが、らくだしょ？
鉢植えは、水遣り毎日せなあかん。めんどうくさい。
横着な主婦なんで、楽なことには目がないの。

うちは、剪定のいらん植木ばっかりを自分で買ってきて植えるの予定。
あとは、宿根かな？ほっときゃいいやつ。

せっかく戸建なのにガーデニングとか楽しまないの？
庭木は毎年植木屋さんに頼んでいたけど、
それも自分でやってしまおうかと勉強中でし。
ガーデニングにハマってきたら
植木屋に30万近く払うのが惜しくなってきたし。

でも、薬撒きがうっとおしいんだよね。

撒布だけは老人センター?みたいなとこ頼じゃう。

>>889
甘い実のなる木は毛虫が強烈だよね〜〜。
失敗したよ。

うちは去年アメリカシロヒトリ?（あやふや
が大発生して参ったよ！
まあ色々めんどくさいことも多いけど
庭で娘と犬が戯れてる光景とか見ると
やっぱり戸建最高〜と思う。

>>891
禿道。
庭で親子でキャッチボールとか(･∀･)ｨｨ!!よね。

親が建ててくれたり、遺してくれた家なんかですか？一戸建て。

一生、安定した収入なんですね。
みなさん、うらやましい。

いえ欲しいよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>894
安定してない（夫婦共にフリー）のに
ローン組んで新築戸建て買っちまったよ！（無謀）
今は平気だけど、食うものに困ったら、近所の畑から野菜盗むよ。
今は娘が小さくて近所に愛想振りまいて
自家製野菜や果物を頂いてる。（真のビンボー人だ）
今は娘が食いブチ稼いでる。

早く宝くじ当てて楽したいね〜

>>887
凄い。植木屋に３０万円も払っていたなんて。
毎月ですか？お金持ちー。

相続した先祖代々の土地に家建てますた。
英国風な庭を作りたかったが、祠だの御用松だの
退かすと祟られそうなので断念。ｗ

>896
自分で畑耕せ！

トメ宅。
「うちは駅近で、資産価値ありなのよ〜。」と、ご自慢の庭付き一戸建て。
庭の半分は、木がボーボー。（草じゃなくて、木！）半分は、アホ犬２匹放し飼い。
しつけゼロ。子供を見ると吠えまくる、でかいラブラドールと、デブの柴。
子供を庭で遊ばせられないんだよね。正月に行くのやだよ。
あの木を全部、根元からバッサリやりたい。犬もばあさんだし、早く氏（以下略。

漏れ、300戸規模の分譲万村に
１年ほど借り上げ社宅として住んでたけどさ。
嫌になっちゃったよ〜。
東京の隣の県なんだけどさ。
やっぱ、万村って、いろいろ付き合いが濃すぎるよ。
一戸建てだと近所づきあいが面倒だから、
そっけない万村がいいのかと思いきや
万村ってば同じような年代の
（特に子育て中の人が多くてさ）
結局、万村で独自の子供会ができたり、
幼稚園ごとにママ派閥ができたり…。
各生協ごとに主婦派閥があったり…。
本当に面倒ったらありゃしないよ〜。
もちろん、ご近所トラブルだらけ！
子供同士のトラブルが親まで発展してたり、
上下の音のトラブルもすごく多かった。
ホント、万村は嫌になったよ。
付き合いが面倒すぎる。

一戸建て買って、引っ越したら近所づきあいなんて
ほとんど無くなったよ。
会った時に軽く挨拶するだけだし、
あとは回覧まわすくらいだよ。
戸建てにしてホントに良かったよ〜。

>>898
やっぱ、自分で畑やるしかないか（ｗ
もう少し子供が大きくなったら、子供に畑やらせよ。

>901
畑より100円市場で買ったほうが数倍安上がり｡
肥料だ苗だ殺虫剤だと金かかるわりに出来上がる野菜は虫食いﾋﾈｺﾋﾞが殆ど｡
趣味を楽しんで収穫があればもうけものくらいに考えた方が良い｡

>901
ほうれん草などのはものはやめておいたほうがいいよ。
素人には無理。安いのを買ったほうがよい。
素人でもほどほどなのが、根菜。日持ちするし。
ジャガイモ、サツマイモあたりがおすすめ。
農薬使わなくてもそこそこできる。
大根もね。トマトやなすもいいが、できすぎたら腐る。

イモは保存さえきをつかっておけば、半年一年はもつ。
親にもらってた。たまねぎもオススメ。

買ってきたネギの、根元の白い部分だけを花壇の隅に植えてまふ。
薬味くらいにはなるよ。

ぁ、生活の知恵スレになってる。ｗ
夏野菜、出来すぎたら近所に配るのよ〜
すると旅行のお土産等になって還ってくるから。
近所付き合いも円滑になってウマーですよ。

今は季節じゃないけど、いちごも結構簡単にできますよ。

おまいらｽﾚ違い。つーか、板違い（ｗ

>>903

間引きしたホウレンソウとかの菜っぱ類で作る
おひたしとかはメチャメチャ美味しいよ

家庭菜園は戸建ならでは

>907
我が家はいただいた苺の苗を、地植えにしちゃったら
繁殖力が旺盛なのにﾋﾞｸｰﾘした。
ツルみたいのを伸ばして、どんどん増えてる（w
収穫シーズンには、子どもが大喜びだﾖﾝ。

ホームベーカリ−の、ジャム作り機能で、りんごジャム作りました。めちゃウマ！！
イチゴジャムもいいね〜！！

>>911
ナメクジ対策どうしてます？

>913
同感､
家の苺はナメクジとアリの餌になってひとつも人間の口には入らない｡
赤くてキレイでもひっくり返すと裏は虫に掘られた空洞｡

同じ値段なら広いマンションの方がいい。
階段ﾒﾝﾄﾞｸｻｲ。子供が落ちたらｺﾜｲ。

>>914
プランターに植えてみてはどうでしょ？
全く防虫しないってのも、状況によっては無理がありますね。
農薬がいやなら、木酢液など。

>>915
だから平屋の一戸建てが一番贅沢と言われる。

>916
自家製いちごがそうまでして食べたいわけではない。
>911が夢のような事を書いてるから
そんな幸運はめったにない､現実はそんなに甘くは無いとレスしたつもり。

>918
そんなに夢のようなこと？＞自家製苺
うちなんて本当にほったらかしだけど、子どもが摘んで来て
おやつ代わりに食べるくらいは収穫できるよ。
豊作とはいかないまでも。
なめくじ＆ありんこにやられちゃうのもあるけど、子どもが毎朝
色づき出した苺をチェックしてて、赤くなりきったらｿｯｺｰで摘んで
虫と争奪戦。そこそこの勝率を保っていたよ（w
ナメクジは見つけ次第退治してまつ。

>>918
あらら、要らぬおせっかいだったわね。失礼。
>>919
いいですね〜。自家製イチゴ。あれは目でも楽しめますものね。

>>919
納得いきません。
農薬使わずに見つけ次第って・・・。
物理的に不可能・・・。
スイカの時もうまく行かなかったし、とうもろこしはアブラムシにやられたし・・・。
野菜は難しくないけど、果物って難しいよ。
だから、うちはいつも茄子とキュウリとトマト（ｗ

うん　苺は病気にもなるし、
雨が降るといっぺんでかびが生える病気になるなあ←うちの苺｡
子供が喜ぶから植えてあるけど食べた事がない｡
"自然は甘くない"という格好の教材になってる｡

イチゴは、雨ざらしにするとうどんこ病になりますね。軒下に置くのがいいかと。
やはり、ラックにプランターを置き、地面から離した方が、虫がつきにくいですね。
苗も、管理のきちんとしたところで買わないと、店から虫を一緒に買ってくるなんて事に
なります。
>>919さんの庭は、とてもいい条件が揃っているか、脳内菜園の、どちらかでしょう。

サツマイモがいちばん簡単。

実家がいろいろ植えてほったらかしだけど、（肥料と虫とりくらいか？）
いちご、ブルーベリー、きんかん、みかん、柿なんか
収穫できるよ。もちろん、何割かは虫に食べられるけどそれでも
子供が楽しめるくらいはなってくれる。
ちなみに横浜市です。気候も関係あるかな？

私は転勤族で一戸建ての賃貸に住んでいます。
周囲は30年近く前にできた住宅地でだいたい50代半ば
ぐらいの夫婦の家庭が多い。この年代って今よりもっと
持ち家志向が強かったようで、結婚と同時に無理して家を買った
人ばかりの様子。そして30年近く近所が変わるってこと
がなかったらしい。近所が親戚みたいな関係になってい
て引越し当初は羨ましくも思ったけど、『何でも言い合え
る、気心知れた仲』ってちょっと恐いって思うようになった。
いつも眉間にシワを寄せて口を手で隠しながら話しをする
のも近所中がいっしょ。どこかの家の不確かな噂を当人以外
の家庭に連絡網のように電話で回していく。子ども（20代）
さん達も同じことをするんですよね。数ヶ月前に近所の
娘さんがお嫁に行ったのですけど「近所が非常識でいられない」
って毎日実家に帰ってくる。「人に対する目が厳し過ぎる」
ってことを言われたらしい・・・・。
私は逆にこういう雰囲気を目の当たりにして家を持つことが恐く
なってしまいました。

こんど、家を建てる計画中なんですけど、育児中ママのご意見を伺いたいです。
三方が家で西側が解放の土地。前は３メートル程の道路。
なので、日当たりの問題もあるし二階をリビングにする間取りを考えてます。
実際に二階リビングで暮らしてるママさん居ますか？
どんな感じですか？どういうところが便利とか不便とかありましたら
教えて下さい。
ちなみに我が家は現在上が１歳半、下が妊娠五ヶ月、という構成です。
来年夏頃完成目標ということでいまプラン作成中です。

>>927
予算や敷地面積、建坪率、建坪が分からないと何とも言えないですが、
少なくとも、水回りを２階に上げるのはコスト高です。

私の実家が2階リビング。
キッチンやお風呂、洗面所など。基本的な水回りも全て
2階にしたので、家事のために階段を上がったり下りたりあまりせずに済み、
日当たりのいいリビングも手に入り、母は満足してまつよ。
買い物袋を2階までえっちらおっちら上がらなくちゃならないことや
来客のために玄関を開けるのに、いちいち下りていかなくちゃ
ならないことは、たまーに帰る私には面倒に感じますが
そこに住んでなれてしまえば、どってことないようです。

レスありがとうございます。予算は２０００万以内（建物のみ）
土地の広さは３１坪、建坪率は60%、建坪は解りません。

コスト高は設計士さんからも言われたのですが、三方家というのと
いま正面西側は駐車場で日当たりはまだ良いのですが、地主さんの
考えが変わってそこに建物が建つと一階は暗くなるので、長い目で
みたら２階リビングの方がお勧めだと言われました。

住めば都、とはよく言いますが、私は抱っこやおんぶが必要な乳幼児
（といっても数年ではありますが）が居る家庭で二階生活はどうかな、
というのが心配です。土地が狭いので二階にＬＤＫにお風呂まで持って
これるかどうか不明で、もしかしたらお風呂だけ一階にすることも
考えています。
でも、家事動線を考えれば風呂・洗面だけ階が違うと洗濯が面倒ですかね？
私は残り湯を使いたい派なんで同じ二階が・・と思ったのですが、夫が
「残り湯利用は諦めろ」と言います。
どっちが良いのか悩んでいます。

２階リビングの家の子供って
階段から転げ落ちる事故みんなしてるよね。
というか、全員って行っていいほど
階段落下事故おこしてる｡
奥さん植物人間になった人いたけど、
あれは悲惨だったな（泣）
２階リビングにするんだったら
滑り止めを入念に！！

ええと、うちは違うんだけど、知り合いのママさんちは2階がリビングです。
（つか、1階が事務所なので2階のワンフロアが居住スペース）
建てたのが30歳過ぎで小梨だったんだけど、40歳ちょっと過ぎた今、先が心配だと言ってました。
今は小学生と3歳の子がいて、
買い物の荷物などは上の子に手伝ってもらったりして何とか運んでるけど
この先年を取って階段の上り下りができなくなったら・・・と心配してます。

もし、若いうちに家を建てて、年を取ってから建て直せるのなら
20年くらい住むつもりで「日当たりのいい生活」を選ぶのもありだと思うけど、
もしそうじゃないのなら、よく考えた方がいいかも。

脅すつもりはないですが、50代くらいで階段の上り下りがきつくなる人もいますよ。
鍛えてるとか鍛えてないとか、そういう問題でなく。

＞931
2階リビングに限らず、階段の転落はよくある事かと。

>>927
もし知り合いに建築士がいるのならば建築士に相談してみてください。
いなければタウンページで調べてTELしてみてください。
なんかキャッチコピーみたいでスミマセンです。

>930
　お風呂だけ一階にすることも考えています。
　
おすすめできない。
乳幼児がいるなら、なおさら。
二人の子どもを抱えて、お風呂のためにわざわざ階段で移動するのは大変だよ。
2階のリビングで子どもを遊ばせて、お風呂のために下におりて、
ご飯のためにまた階段を上って。
洗濯もしかり。洗濯のために上がったり下りたり。
毎日のことだから、よく考えたほうがいいよ。
多少リビングが狭くなっても、水回りは同じフロアにしないと大変だと思う。

>>930
あぁ、土地が３０坪しかないなら２階に上げるのはいい方法かも。
問題は１階をどうするかだけど・・・。
敷地が約１００平方�bで建坪率が６０％ということは、MAX６０平方�bの
１階床面積な訳だ。そこがいわば、暗くて実用性が２階よりも乏しいという
ことなので、客間、寝室、書斎をそこに持っていくべきか・・・。
風呂やトイレは水回りを上げてしまうなら、２階の方が(･∀･)ｨｨ!!よ。
風呂と洗濯ってたいがいセットでしょ？
２階のベランダで干すことになるだろうからね。
誰かも書いているけど、ま、年を取ると大変だけど、６０歳位までならなんとかなる。
子供は階段転げ落ちるけど、別に２階がリビングだろうが、子供部屋だろうが
転げ落ちるからね。自分も何度落ちた事やら（ｗ
でも、生きてるよ。
ま、あわてずに、じっくりイメージしながら図面書いてください。

水回りは同じフロア、これが鉄則なんですね。そこは譲らずに
さらに検討します。

でも、二階リビング自体が確かに・・年をとると心配ってのは
私も思いました。我が家も３０代夫婦、夫は３０後半です。

建築士さん
いまプラン作成で我が家の担当の方は名刺によると
「一級建築士」とありました。
そういうのではなく全くのプライベートの知り合いで建築士さん
はいません。
仕事上でのアドバイスと友人へのアドバイスというのは変わって
くるものなのでいわゆるお医者さんのセカンドオピニオンみたいな
意味で相談した方がいいということなのでしょうか？

>>937
すでにハウスメーカーに依頼済みのようですね、私はまだその前の段階
だと思ったのでレスを付けました。
その建築士の方とどんな小さなことでも徹底的に話しをすることを
お勧めします、すばらしい家が出来上がることを陰ながらお祈りします。

マンションの手軽さにあこがれてマンション買ったけど、
子供が出来た今・・・中古でもいいから一戸建てほしい。
ちなみに、うちのマンション３７７０万円だった。
うちのマンションの隣に　最近素敵な家がたったけど、
値段みたら、３３００万円だった・・・
かなしい・・・

資産価値があるのは
駅前でしょう。マンションも
駅前なら値下がり激しくないよ。
10分以上離れてるなら資産価値
がた落ちだろうね｡
今や駅から１５分以上離れた一戸建ては
負け組み。駅から１０分以内の
マンションは勝ち組みですね｡

１階にお風呂、洗濯機、いずれ同居する父母のための和室、
２階にリビング、ダイニング
３階に夫婦寝室　子供部屋ひとつのペンシルハウスでつ

ただいまよちよち歩きの子供ひとり。。。
これだと、階段の上り下り、生活動線が激しいです。

やっぱり老後のこと考えるとマンションのほうがいいかな、
一戸建てにこだわって、買ったばかりだけど、
大きい土地じゃないならかえって欲張らずマンションのほうがよかったのか？
もう４０になるしなー。。。鬱

>>941
同居なら、今のままでいいんじゃない？知人が万村でトメと同居してるけど、
正直、平面の空間での同居は息が詰まるって言ってた。
一階と三階って、離れてていいじゃん。２階建てで同居だと、近すぎない？

ここでも他でも一戸建て＝冬寒いって定説になっているけど、私んちは左程感じた
事ないっす。結露とも無縁。重量鉄骨造りなんだけど、何か関係あるのかな？
（木造の実家は、確かに寒かった！）

マンション→一戸建てで光熱費が上がったとお嘆きの方々、それでも以前払ってた
修繕費や管理費やガレージ代が無くなった事考えたら、結局お得なんじゃ
ないですか？自宅なのにそれらを払うのが嫌で、うちは最初から一戸建て狙いでつた。

＞９４３
＞自宅なのに修繕費や管理費やガレージ代を払うのが嫌で

ハゲドウ！
ハンパな貧乏だからこそ、一戸建てだと思ったよ。
家賃払うくらいなら、ローン払う･･･程度の感覚。
修繕・管理費・駐車場代を考えたらマンションよりも一戸建てになった。
あぁ、ハンパな貧乏って････（泣
でも、引っ越して良かった。
今までの賃貸マンションよりも環境いいし。

町内会とか活動は大変だけど、家も古いけど、隣は小学校だし
やっぱ買ってよかったと思う。

前にすんでたアパートは？？？な人が多くてあれだったが、
ここはなんかいい・・・
それに前のとこは日が当たらなかったけど・・・ここは陽が当たる
のです。洗濯物が乾くのです。うううう・・・・

スレ違いかもしれませんが。

現在　賃貸ﾏﾝｼｮﾝで子供は年少ですが
同じ年の子＆下の子もｺﾞﾛｺﾞﾛしてて。
私は誰とも仲良しではありませんが
同じ所に住んでいながら仲良くないって・・・と
悩んだりもしてます。
「一戸建て」に引っ越してﾏﾀｰﾘ過ごしたいなと思ってます。
分譲ﾏﾝｼｮﾝじゃ今と状況が同じになるだろうし。

こんな風な理由で一戸建て買った人いますか？

>>946
おいら９４５だけども、私もアパートの時、周りの人イヤ〜んな
感じだったなぁ。仲良く以前に。子供が愛想良く挨拶しても
無視で・・・
いつもその周りの人は子供が固まって遊んでたけどね（駐車場で・・・）。
なんでか仲良くなれなかったわん。
でも、少しいった児童館とか公園で仲の良い人出来ましたが。
で、そのままの住居環境を変えないで、今のアパートから
少し離れたとこに引っ越しました。アパートからちょと離れてるけど
学区とか違うし、雰囲気も違ってました。。

＞９４６さんの気持ちもわかるわ。

＞９４７
ありがとうございます。

大人だし同じ所に住んでるんだから
適当にうまくやっていくのが当たり前なんだろうけど
仲良くないものは仲良くない。
別に悪い人達ＤＱＮではないけど。
仲良くした方が住みやすいってのはわかってる
けど　
無理して仲良くしても　いつか息切れしそうで。

一戸建てだからといって、近所が賃貸のときよりいいとは限らないけど
自分の家！っていうのびのび感はあるよね。

私がウツなのは同時期に引っ越してきたご近所さんのなかに
みょ〜に同い年の子供がいること。
小さいうちはいっしょに遊んだり、同じクラスになったりっていいかもしれないけど、
受験期とかになるとぜったい張り合いとかになるでしょう。
一戸建て購入じゃずっとの付き合いだし。
そんな何年後かがウツな私は、気が小さすぎるのか？

近所にプライドの高い奥さんがいるんだよね。
というか地域全体が受験とかにいっしょうけんめいな地域で。
将来色々とネックになることは間違いない。子供の受験期。はぁ。

>>949
それは、どこへ住んでも絡んでくる事ですよね。うちは分譲万村。今は同学年
の子のお宅と仲良くさせてもらってるけど、大きくなるとどうだか・・・。
ま、地域的には、地方だし、のんびりした雰囲気ではありますが。こっちが
意識して無くっても、相手が競争意識むき出しって事もありますからね〜。
私は自分自身の趣味や仕事、勉強する気持ちも大切にして、子供オンリーの生活
になら無いようにしたいな。子供の事だけに必死だと、周りが気になって気になって、
ホントしんどいと思うよ。どこに住んでいてもね。

近所付き合い、
うちの近所では戸建は一生の付き合いになるって考えが
あるからか、お互いあまりDQNな行動しない。
どーせ、その内引っ越すみたいに思ってるやしに
DQNが多い気がするぞ〜。

>>951
なるほど。
確かに新しく戸建買って引っ越してくる人は
それなりの気持ちで引っ越してきているだろうけど
問題はその子供達の代だろうな。
新築７棟建てに引っ越してきてみんな普通なのに
１軒だけDQN息子がいるんだよ〜
（族車乗り回して休日昼間に爆音空ぶかししたり・・・）

子供はやがて出て行くかもだが、
親は育成会から始まって、婦人会、末は老人会までだもの！
DQNな子供がいても、親の態度一つで
回りの気の持ちようが違うよ。

そうそ。
転勤族の社宅ばかりの地帯なんぞ、ごみの始末もろくにしてない！って
地元が怒ってた。

どうせ、２年以内に転勤だし、どうでもいいやってことなんでしょう。

いまどき、パササイトでもあるまあに、親の家に住み着く子どもいるの？
うちは、社会人になったら、とっととでてってもらいます。

旦那と出会った時、
前年に自宅を建て替えて、二世帯住宅にしたばかりだと聞いた。
（彼女もいないのに二世帯か、おめでてーな）
内心思ったが、黙っていた。

今は、旦那の実家と同じ市内の、賃貸住宅に住んでいる。
いずれ同居する事になりそうだ。
友達には羨ましがられるが、
姑の性格を考えたら、わたしゃ「負け組」だ。
あんなのと同居する位なら、一生賃貸でいいや。

956
それはておくれや。
うちなら、二世帯住宅があると聞いた時点で却下やね。
家は自分の思うと売りに建てたい。

なんか>955と>957ってヘンな文ね｡

なんで親と一緒に住む＝パラサイトとか
悪いイメージになっちゃうのかな？

>959
そういう人が増えてるからねぇ・・・

地震で家が壊れてローンだけ残って苦しめ（W

>959
それに親と住むのは給料安くてｱﾌﾟｱﾌﾟしてる人しか
知らないなー。
なのでうちが家族３人のみで暮らしているからか
「庭の手入れ大変でしょう？」とうるさいが親が全て
やってくれていいなーとも思う。ラクしてるよね。

一戸建てだと一生物の付き合いだからお付き合いも程ほどになる、
っていうけど、ウチの方はまるで正反対！

ＤＱＳ家族が幅利かせててさ夏の夜は外で大騒ぎ、春から秋までの
気候の良い時は一日中外にいて井戸端会議。ウチの家の前にキャンプ
ﾃｰﾌﾞﾙ出してきてランチパーティ。
家に招かれりゃ、よその気に入らない家庭の噂話・悪口・子供の
悪口(気がきついだの、性格わるいだの）。
おまえんちの子供はよそ様の事を悪く言える程スバラシイ子供か?!
って思えるくらい。
正直縁切りたいです、でもすごく狭い場所に寄り集まって建っている
一軒家なので…。何か問題でも起こして引っ越してくれないかなあ。

都会と田舎だと感覚違うんだろうなぁ
田舎はとりあえず長男or長女は親と同居って感じ。
まぁ、家の広さとか生活様式も都会と比較にならないんだろうけど。

ダンナは田舎の長男なので来年同居する。
田舎では当たり前らしいが、私の友達には生活苦しいの？借金？失業？と同情されてます。違うんだけど・・・
そうだよなぁ、私も同居してる人見るとお金ないのに結婚しちゃってバカだなぁと思ってたもん。
妹からも家賃払えないぐらい苦しかったんだと言われてお姉として悲しい。
同居＝貧乏だよね、やっぱり。一部の地域では格好悪くないんだろうけど。
今恥ずかしいようななさけないような思いでいっぱいです。
自立できないダンナもなさけないし。