保育園 認可と認可外 どっちがいい？
1 ：１児の母：
もうすぐ保育園に入れようと思ってます。
どっちがいいの？
どっちがいいの？
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2 ：名無しの心子知らず：02/08/29 14:43 ID:Y1RRMIha
2
そりゃ認可よ、に・ん・か！！！
認可外、なんてにんか・がいなのよ？？？
お話にもなりゃしないワ。
たとえ家や仕事場からバカ遠かろうが、
オムツは布だけしか許されなかろうが、
お迎えが五分遅れるとイヤミだらだら言われようが
保育士が最低で手抜きだろうが、認可よ。
ぜったいに認可になさいね。なんたって認可ですもの（はぁと）
認可外、なんてにんか・がいなのよ？？？
お話にもなりゃしないワ。
たとえ家や仕事場からバカ遠かろうが、
オムツは布だけしか許されなかろうが、
お迎えが五分遅れるとイヤミだらだら言われようが
保育士が最低で手抜きだろうが、認可よ。
ぜったいに認可になさいね。なんたって認可ですもの（はぁと）
4 ：名無しの心子知らず：02/08/29 14:51 ID:Fq4KmMb5
その保育園の方針によるところが大きい。
一般的には認可に入れない場合は無認可でしのぐ。
でもその無認可が気に入れば、ずっとそのままの人もいる。
１はどんな方針の保育園を希望？それとも場所で選ぶ？
一般的には認可に入れない場合は無認可でしのぐ。
でもその無認可が気に入れば、ずっとそのままの人もいる。
１はどんな方針の保育園を希望？それとも場所で選ぶ？
5 ：１児の母：02/08/29 14:54 ID:6rozSYSR
とりあえず家に近い所
あと英語などよりも課外学習系がおおいほうがいいかも
認可って入れないんでしょ？
あと英語などよりも課外学習系がおおいほうがいいかも
認可って入れないんでしょ？
6 ：ねぇ？ ◆w.CBecv2 ：02/08/29 15:09 ID:3Ff6Ka1j
認可外って何ですか？
無認可とは違うんですか？
無認可とは違うんですか？
保育園問題を考える
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1026876076/l50
こちらのスレッドで、認可と無認可の違いなどの話題もありました。
重複スレッド乱立防止にご協力ください。
↓のスレッドもご利用ください。
★☆★ｽﾚｯﾄﾞ立てる前にここで聞け！Part.2★☆★
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1024806967/l50
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8 ：?P???I`?e^：02/08/29 19:34 ID:6rozSYSR
あげ
9 ：mama：02/08/30 19:59 ID:mg2iBlvI
どっちでもいい
10 ：園長：02/09/01 14:50 ID:nGZLSMiE
認可無認可どちらがいいかは父兄が判断する事なのでなんとも言えないが
無認可保育園でも認可園なみに子供達のためにがんばっている先生方はたくさんいる
今は無認可園をどんどん認可園に変えるよう行政も動いてる、その理由の一つとして
差別があてはならないとご父兄に理解してもらうためなのです初めて預ける園に不安
を持つのはあたりまえだが、自分の子供に会う園を探して欲しい。又子供の成長を
共に喜べる園を探して下さいね。いい園が見つかることを願いまして・・・
無認可保育園でも認可園なみに子供達のためにがんばっている先生方はたくさんいる
今は無認可園をどんどん認可園に変えるよう行政も動いてる、その理由の一つとして
差別があてはならないとご父兄に理解してもらうためなのです初めて預ける園に不安
を持つのはあたりまえだが、自分の子供に会う園を探して欲しい。又子供の成長を
共に喜べる園を探して下さいね。いい園が見つかることを願いまして・・・
11 ：名無しの心子知らず：02/09/01 17:00 ID:8QxzgXFy
どっちがいいかどうかなんて認可の有無だけでは参考にならないんだよね。
実際にいろんな保育園を見ててそう思った。
>>10さんのおっしゃる通り、無認可の保育園でも認可の保育園以上にいい園もあるし、
その逆だってある。
ご近所の評判とかを聞いたり、時間があれば見学したりするほうが
いい園にめぐり合えると思うよ。
実際にいろんな保育園を見ててそう思った。
>>10さんのおっしゃる通り、無認可の保育園でも認可の保育園以上にいい園もあるし、
その逆だってある。
ご近所の評判とかを聞いたり、時間があれば見学したりするほうが
いい園にめぐり合えると思うよ。
12 ：無認可園の経営者です ：02/09/13 05:57 ID:vLP2cBhB
基本的には認可園をベースに考えた方が良いと思います。
理由としては、基準以上の保育環境が約束されること、
（収入にもよりますが）保育料が比較的安く済むことなどが
挙げられます。ただし、保育環境が約束されていても実際に
保育をする保育士に当たり外れがありますのでその辺は色々と
見学に行ってそれぞれの保育方針や園の雰囲気、保育士の
様子などを見て、後は運を天に任せるしか有りませんが・・・
又、保育時間が仕事と合わない、近くの認可園では気に入った
所がない、と言う場合には無認可もいいと思います。ただし、
無認可の園では園長の考え方ひとつで大きくその内容が
変わってきます。又、自治体などにもよりますが補助金などは
ほとんど出ていないのが現状ですので、同じ地域にある無認可
園同士で保育料に大きく差がある場合、安いところは避けた
方が無難でしょう。又、園の見学も一度だけでなく二度三度と
様子を見せてもらったほうがいいと思います。後、食事についても
給食はどこに頼んでいるのか、園で作っているならカロリー計算や
メニューはどのようにしているのか（私が学生時代行っていた所は
とても食事と呼べるようなものではなかった）など細かく
聞く方が良いでしょう。反面、良い園では園長をはじめ保育士達も
良い人が揃うことが多いので細かい事にもしっかり対応してくれる
はずです。見学のときにどんなに良いことを言っていても
細かな一つ一つのことを対応してくれないところは、保育に対する
こだわりも情熱もない、利益主義の園だと言えると思います。
理由としては、基準以上の保育環境が約束されること、
（収入にもよりますが）保育料が比較的安く済むことなどが
挙げられます。ただし、保育環境が約束されていても実際に
保育をする保育士に当たり外れがありますのでその辺は色々と
見学に行ってそれぞれの保育方針や園の雰囲気、保育士の
様子などを見て、後は運を天に任せるしか有りませんが・・・
又、保育時間が仕事と合わない、近くの認可園では気に入った
所がない、と言う場合には無認可もいいと思います。ただし、
無認可の園では園長の考え方ひとつで大きくその内容が
変わってきます。又、自治体などにもよりますが補助金などは
ほとんど出ていないのが現状ですので、同じ地域にある無認可
園同士で保育料に大きく差がある場合、安いところは避けた
方が無難でしょう。又、園の見学も一度だけでなく二度三度と
様子を見せてもらったほうがいいと思います。後、食事についても
給食はどこに頼んでいるのか、園で作っているならカロリー計算や
メニューはどのようにしているのか（私が学生時代行っていた所は
とても食事と呼べるようなものではなかった）など細かく
聞く方が良いでしょう。反面、良い園では園長をはじめ保育士達も
良い人が揃うことが多いので細かい事にもしっかり対応してくれる
はずです。見学のときにどんなに良いことを言っていても
細かな一つ一つのことを対応してくれないところは、保育に対する
こだわりも情熱もない、利益主義の園だと言えると思います。
13 ：名無しの心子知らず：02/09/13 12:13 ID:PqEykmFD
無認可はよくチェックしてから利用すべき。設備や園児一人あたりの保母数の
は認可は一定レベル以上になってる。無認可のひどいところは本当にひどい。
でも、認可より良い園をめざして無認可にしているようなところは本当に良い。
でもそういうところは高いですね。
メンタルな部分に関しては保母の性格の問題だから話しは別。
は認可は一定レベル以上になってる。無認可のひどいところは本当にひどい。
でも、認可より良い園をめざして無認可にしているようなところは本当に良い。
でもそういうところは高いですね。
メンタルな部分に関しては保母の性格の問題だから話しは別。
14 ：名無しの心子知らず：02/09/13 12:41 ID:cpijOsa0
ウチの年収だと無認可も認可も値段的に変わらない。ならば
融通の効く無認可かな。現在求職中で娘(７ヶ月)を３ヶ所の
無認可に預けたけど、その内２ヶ所は問題外って感じだった。
残り１ヶ所はちょっと遠い＋３ヶ所で１番高いけど、とても
いい感じ。無認可の一時預かりをして、様子を見るのも手だよ。
融通の効く無認可かな。現在求職中で娘(７ヶ月)を３ヶ所の
無認可に預けたけど、その内２ヶ所は問題外って感じだった。
残り１ヶ所はちょっと遠い＋３ヶ所で１番高いけど、とても
いい感じ。無認可の一時預かりをして、様子を見るのも手だよ。
15 ：ねぇ？ ◆w.CBecv2 ：02/09/15 02:08 ID:H6EWgdna
16 ：名無しの心子知らず：02/09/16 08:31 ID:5htNsvrk
私は無認可に預けてます。確かに高いけど色々融通もきくし何より園長先生がしっかりした人なので決めました。
17 ：名無しの心子知らず：02/09/16 08:58 ID:RUDCck5R
無認可ってそんなに高いの？
事件で報道されるような安かろう悪かろうと違って
良い無認可園の場合は、設備や保育内容が基準以上で
お役所からは贅沢すぎると認可が降りないので無認可なのよね。
だから保育料も月１０万とも２０万とも言われているけれど・・・
実際いくらぐらいなのかしらん？と言ってもうちの収入じゃ
とても無理、やっぱり認可へ入れるしかないのよね。(;´Д｀)
良い無認可園の場合は、設備や保育内容が基準以上で
お役所からは贅沢すぎると認可が降りないので無認可なのよね。
だから保育料も月１０万とも２０万とも言われているけれど・・・
実際いくらぐらいなのかしらん？と言ってもうちの収入じゃ
とても無理、やっぱり認可へ入れるしかないのよね。(;´Д｀)
19 ： ：02/09/16 10:46 ID:ez2MCARm
私は近くにおばあちゃんがいて認可は入れないので無認可に入れてます。
私の判断基準は、
①園長先生は保育士や幼稚園教諭の資格を持っているか？（昔から子供たちに係わる
仕事がしたかったのか、ベビーシッターは除外）
②園の場所（駅前のビル・大通り沿い＝利用者(母親)重視 公園などの側＝子供重視）
③保育内容（設定保育や外遊び・朝夕の挨拶や歯磨き指導などの生活習慣など）
④保護者同士のつながり（親子で参加できる行事など保護者同士が情報を交換できる
機会を作ってくれているか）
⑤それぞれの事情に合わせた保育をしてくれるか？（母乳パックやアレルゲン除去食・
布オムツなど）
⑥園の方針・特色（上記の内容と矛盾はないかなど）
⑦上記の内容に必要な体制がとれているか？（保育士の人数や栄養士などが確保されて
いるか）
⑧最後にそこの先生方とウマが合いそうか？
で探しました。特に①④⑤は直接自分の所とは関係なくてもその園がどのような性格か
（子供達にちゃんと手を掛けてくれるのか？保護者に開かれた園運営なのか等）が判る
のでしっかりと聞きましょう。あと料金の高い安いは上記のすべてがＯＫなのと全然
だめなのとでは比較するほうがおかしいと思うのである程度絞り込むまでは無視する
方が後悔しないと思います。
私の判断基準は、
①園長先生は保育士や幼稚園教諭の資格を持っているか？（昔から子供たちに係わる
仕事がしたかったのか、ベビーシッターは除外）
②園の場所（駅前のビル・大通り沿い＝利用者(母親)重視 公園などの側＝子供重視）
③保育内容（設定保育や外遊び・朝夕の挨拶や歯磨き指導などの生活習慣など）
④保護者同士のつながり（親子で参加できる行事など保護者同士が情報を交換できる
機会を作ってくれているか）
⑤それぞれの事情に合わせた保育をしてくれるか？（母乳パックやアレルゲン除去食・
布オムツなど）
⑥園の方針・特色（上記の内容と矛盾はないかなど）
⑦上記の内容に必要な体制がとれているか？（保育士の人数や栄養士などが確保されて
いるか）
⑧最後にそこの先生方とウマが合いそうか？
で探しました。特に①④⑤は直接自分の所とは関係なくてもその園がどのような性格か
（子供達にちゃんと手を掛けてくれるのか？保護者に開かれた園運営なのか等）が判る
のでしっかりと聞きましょう。あと料金の高い安いは上記のすべてがＯＫなのと全然
だめなのとでは比較するほうがおかしいと思うのである程度絞り込むまでは無視する
方が後悔しないと思います。
20 ：sage：02/09/23 04:59 ID:Y6nyVkbF
21 ：名無しの心子知らず：02/09/23 10:10 ID:5pMjcNqV
無認可に預けるのは心配でしたけど結果的にはよかった。
月に10-20万払う親の仕事の内容やハードさや学歴って似たようなものだった。
親の水準が一定なので驚いた。
（高齢ママも少なくなく、卒業大学や職場が共通だったり、共通の知人がいたり
海外の仕事が多かったり）
で、結局口コミの情報もよく入ってきたし。
無認可だから良いとは思わないけど、私のところはそうだった。
そうか、認可だと色々な親（ヤンママ、パート、病気、生保）の子とも一緒に育つのだなと思った。
それもまたよし。
月に10-20万払う親の仕事の内容やハードさや学歴って似たようなものだった。
親の水準が一定なので驚いた。
（高齢ママも少なくなく、卒業大学や職場が共通だったり、共通の知人がいたり
海外の仕事が多かったり）
で、結局口コミの情報もよく入ってきたし。
無認可だから良いとは思わないけど、私のところはそうだった。
そうか、認可だと色々な親（ヤンママ、パート、病気、生保）の子とも一緒に育つのだなと思った。
それもまたよし。
22 ：名無しの心子知らず：02/09/23 10:14 ID:+XEwhT3X
＞２２
アフォオ？
アフォオ？
23 ：名無しの心子知らず：02/09/23 10:19 ID:3s6nEX7w
>>22
まぁ、ご自分で・・・謙そんなさって・・・
まぁ、ご自分で・・・謙そんなさって・・・
24 ：名無しの心子知らず：02/09/23 10:33 ID:oQsLmxuz
>22 23
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
先日夕方から夜にかけて、どうしても一時保育を利用しないといけない状況になったので
前の日に無認可の保育園に予約＆問い合わせの電話をいれたら
予約はOKだったけど、保育料を教えてもらえないことがありました。
理由は『値段を言うとドタキャンをする人がいて、保母が不信がっているから』
ﾊｱ？？？？？『うちはとっても安いので安心して預けにきてください』だって。
行く訳ないでしょ。
２４時間保育の無認可保育園だったのですが、なんで保育料を事前に教えないの
でしょう？？？
前の日に無認可の保育園に予約＆問い合わせの電話をいれたら
予約はOKだったけど、保育料を教えてもらえないことがありました。
理由は『値段を言うとドタキャンをする人がいて、保母が不信がっているから』
ﾊｱ？？？？？『うちはとっても安いので安心して預けにきてください』だって。
行く訳ないでしょ。
２４時間保育の無認可保育園だったのですが、なんで保育料を事前に教えないの
でしょう？？？
26 ： ：02/09/26 05:27 ID:DofCk6xx
無認可園をやっていると、電話で予約＆料金を聞いて、当日、連絡もなく
スッポかされる、という事がよくあります。私の所では、もし時間があるのなら
一度園に見学に来てほしいと、お願いしています。これは実際にどのような
状態で、どのような体制で保育をしているかを、見ていただきたいからです。
ただ、見学に来る時間が無いのなら一時保育に関しては料金をお教えしています。
25さんの場合は見学云々は無かったのでしょうか？無かったのなら預けないのは
正解だと思いますが、たとえ一時保育とはいえ、ずさんな管理体制の園では、
どのような事故が起きるかわかりません。預ける前に必ず一度は見学に行って、
保育士の人数や管理体制を確認しておきましょう。
スッポかされる、という事がよくあります。私の所では、もし時間があるのなら
一度園に見学に来てほしいと、お願いしています。これは実際にどのような
状態で、どのような体制で保育をしているかを、見ていただきたいからです。
ただ、見学に来る時間が無いのなら一時保育に関しては料金をお教えしています。
25さんの場合は見学云々は無かったのでしょうか？無かったのなら預けないのは
正解だと思いますが、たとえ一時保育とはいえ、ずさんな管理体制の園では、
どのような事故が起きるかわかりません。預ける前に必ず一度は見学に行って、
保育士の人数や管理体制を確認しておきましょう。
27 ：名無しの心子知らず：02/09/26 05:37 ID:ZvcJHxxG
＞19
近くに子どもの祖父母がいると認可って入りづらいんですか？？
うちも近居にいるんだけど、自営業なので見てもらう事は不可能。
それでも認可に入る条件としては厳しくなっちゃうのかな？
近くに子どもの祖父母がいると認可って入りづらいんですか？？
うちも近居にいるんだけど、自営業なので見てもらう事は不可能。
それでも認可に入る条件としては厳しくなっちゃうのかな？
28 ：名無しの心子知らず：02/09/26 05:53 ID:ppQtVJm6
>27 それは自治体の判断による。
あぼーん
30 ：ハテナ？：02/10/09 06:52 ID:cTDduHpe
認可ってそもそもイケテるの？
大金持ちとか地主が土地を提供して代わりに社会福祉法人になって税金とかを
免除してもらって運営してるんでしょう？
大金持ちとか地主が土地を提供して代わりに社会福祉法人になって税金とかを
免除してもらって運営してるんでしょう？
31 ：名無しの心子知らず：02/10/09 06:58 ID:rxof7fEF
32 ：ハテナ？：02/10/10 06:33 ID:CI0YHUlX
公立（市立や区立）ではなくて社会福祉法人が運営している認可を受けている
保育園のことです。たとえ社会福祉法人が運営していても、行政が認可を出さなければ
そこは認可園ではありません。今は認可の基準そのものが緩和されていますが、
そもそも財政難の現在、何のツテもない所を認可する事はありえません。
（認可をすると、多額の補助金を出さなくてはならない）ゆえに、認可園の多くは
昔の厳しい基準（金銭的に）をクリアできた大金持ちや地主が運営している、という事です。
まあ、公立も保母さんが公務員化してしまってお役所仕事的な事も多いですけどね。
保育園のことです。たとえ社会福祉法人が運営していても、行政が認可を出さなければ
そこは認可園ではありません。今は認可の基準そのものが緩和されていますが、
そもそも財政難の現在、何のツテもない所を認可する事はありえません。
（認可をすると、多額の補助金を出さなくてはならない）ゆえに、認可園の多くは
昔の厳しい基準（金銭的に）をクリアできた大金持ちや地主が運営している、という事です。
まあ、公立も保母さんが公務員化してしまってお役所仕事的な事も多いですけどね。
33 ：名無しの心子知らず：02/10/11 12:29 ID:4u7xYZ2K
うちは無認可に入れてるよ。
月４万５千円。
１６年度から認可される予定。
認可されれば市の基準になるから安くなる！
今全部で２５人くらいいて、保母さんは６、７人かな。
給食も作ってるし、献立もくれてる。
お便りは月一度。
保護者参加の行事もあるし、保護者会もあり。
今度認可されたら小学入学前まで見てくれるので、
そのまま預ける予定です。
来年度からどうするか結構迷ったけど、保母さん達もいい方達なので決めました。
無認可でもいいところあるよ！
月４万５千円。
１６年度から認可される予定。
認可されれば市の基準になるから安くなる！
今全部で２５人くらいいて、保母さんは６、７人かな。
給食も作ってるし、献立もくれてる。
お便りは月一度。
保護者参加の行事もあるし、保護者会もあり。
今度認可されたら小学入学前まで見てくれるので、
そのまま預ける予定です。
来年度からどうするか結構迷ったけど、保母さん達もいい方達なので決めました。
無認可でもいいところあるよ！
34 ：名無しの心子知らず：02/10/11 13:19 ID:4u7xYZ2K
連続カキコすまそ。
常駐は４，５人＋園長先生です。
常駐は４，５人＋園長先生です。
35 ：名無しの心子知らず：02/10/11 13:30 ID:g1ZJCbYk
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ