過去に中絶経験のある親は・・・
1 ：名無しの心子知らず：
どのツラさげて子供産んだの？
自分の身勝手な都合で自分の子供を殺した経験のある人殺し。
経済的に都合がついた途端、今度は結婚して何食わぬ顔で
産んで育ててるなんて頭おかしいんじゃない？
お前等子殺し親の現在の子供が他人に殺されても「犯人が許せない！」
なんて被害者ヅラなんかするなよ。
当然そんな身勝手な感情は欺瞞でしかないし、
こんな奴が我が子を殺された精神的苦痛に対する慰謝料を犯人に
請求したとしたら、 それこそ大笑いだよな。
自分の身勝手な都合で自分の子供を殺した経験のある人殺し。
経済的に都合がついた途端、今度は結婚して何食わぬ顔で
産んで育ててるなんて頭おかしいんじゃない？
お前等子殺し親の現在の子供が他人に殺されても「犯人が許せない！」
なんて被害者ヅラなんかするなよ。
当然そんな身勝手な感情は欺瞞でしかないし、
こんな奴が我が子を殺された精神的苦痛に対する慰謝料を犯人に
請求したとしたら、 それこそ大笑いだよな。
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2 ：名無しの心子知らず：02/05/20 17:45 ID:ZLc48Jcg
2ゲットだがね
3 ：名無しの心子知らず：02/05/20 17:46 ID:cfcp+Usx
前にも見たことあるスレ。
4 ：名無しの心子知らず：02/05/20 18:00 ID:tCU00BgX
夕方の再放送ドラマ、非婚家族でも見て、何か思い出したのか？
5 ：名無しの心子知らず：02/05/20 18:03 ID:Jar2S8P3
４、ずざざざーー。
最近煽りスレばっかだな。
知り合いにもそーいうのいるけど、自分が墓場まで持っていくだろうから
いいんじゃないの、別に。
経済的に無理だとかって理由じゃなかったな、結婚前で世間体が悪いから
だったけど、その後結婚して世間体のいい子を産んだよ。
一生自分が背負ってく事だから、好きにやらせておけばー。
最近煽りスレばっかだな。
知り合いにもそーいうのいるけど、自分が墓場まで持っていくだろうから
いいんじゃないの、別に。
経済的に無理だとかって理由じゃなかったな、結婚前で世間体が悪いから
だったけど、その後結婚して世間体のいい子を産んだよ。
一生自分が背負ってく事だから、好きにやらせておけばー。
6 ：名無しの心子知らず：02/05/20 18:03 ID:Jar2S8P3
ううう、５だった・・・、逝きます。
このスレ半年位前にもあった様な…。
8 ：名無しの心子知らず：02/05/20 20:59 ID:NT1yfbWp
9 ：名無しの心子知らず：02/05/20 21:01 ID:dLyWanr+
なーんかあげあしとりな発言ですね。
嫌なことあったのですか？
それともモルモン教徒ですか？
嫌なことあったのですか？
それともモルモン教徒ですか？
11 ：名無しの心子知らず：02/05/20 21:13 ID:IZ4MJQB5
中絶親氏ね
12 ：名無しの心子知らず：02/05/20 21:18 ID:N00qw5w5
＞＞１１
じゃ、おまえの親も死ぬかもよ〜
じゃ、おまえの親も死ぬかもよ〜
13 ：名無しの心子知らず：02/05/20 21:21 ID:WRbC7qrs
友達で中絶した子がいる。
その子は“私は子どもは産まない、産まなかった子どもに申し訳ないから”
と言っている。
結婚もしていない。（結構モテル子）しないと言っている。
私はその友達のいさぎいい生き方がかっこいいと思う。
その子は“私は子どもは産まない、産まなかった子どもに申し訳ないから”
と言っている。
結婚もしていない。（結構モテル子）しないと言っている。
私はその友達のいさぎいい生き方がかっこいいと思う。
14 ：名無しの心子知らず：02/05/20 21:23 ID:++IO7JqI
15 ：55：02/05/20 21:24 ID:y7wqWNKw
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16 ：ガブリエル：02/05/20 21:30 ID:cklVnVzt
きんたまんこ♪
18 ：名無しの心子知らず：02/05/20 21:55 ID:rv8cj4iu
19 ：名無しの心子知らず：02/05/20 21:58 ID:rv8cj4iu
>>5
それは知り合いじゃなくてあなた自身でしょ！
それは知り合いじゃなくてあなた自身でしょ！
20 ：13：02/05/20 22:09 ID:v6apMs2U
＞17＞18
あのね、、、その友達はひとりで生きていく覚悟を決めていて、ちゃんと自分ひとり
一生生きていける手に職を身につけているし、理性的に自分の生き方を考えているよ。
＞18の言うように“ひとりで老後”という事も考えて、節約生活しているし貯蓄も沢山している。
その友達は今、３０歳代で中絶したのは１６歳の時。
普通に考えれば“若い日のあやまち”だよね？
でも、その友達は中絶できるギリギリまで悩んで、６ヶ月になるまで悩んでいたよ。
６ヶ月になると陣痛促進剤を使われて、本人もとても痛くて辛いんだよ。
その友達は今でも中絶した子の命日には墓参り（中絶した病院では、水子の霊を祭る慰霊塔を作っている）
を欠かさない。
私は友達の決心は本物だと思う。だからこそ、私はその友達をかっこいいと思うし、その子がひとりで生きていく
事に行き詰まった日には助けようと思っているよ。
カジュアルに中絶して、何事も無かったように結婚して子ども産んで、中絶した子を忘れているような母親より
ひとりで淋しい老後になろうとも、ひとりの生き方を選んでいる友達の生き方はいさぎいいしかっこいいよ。
あのね、、、その友達はひとりで生きていく覚悟を決めていて、ちゃんと自分ひとり
一生生きていける手に職を身につけているし、理性的に自分の生き方を考えているよ。
＞18の言うように“ひとりで老後”という事も考えて、節約生活しているし貯蓄も沢山している。
その友達は今、３０歳代で中絶したのは１６歳の時。
普通に考えれば“若い日のあやまち”だよね？
でも、その友達は中絶できるギリギリまで悩んで、６ヶ月になるまで悩んでいたよ。
６ヶ月になると陣痛促進剤を使われて、本人もとても痛くて辛いんだよ。
その友達は今でも中絶した子の命日には墓参り（中絶した病院では、水子の霊を祭る慰霊塔を作っている）
を欠かさない。
私は友達の決心は本物だと思う。だからこそ、私はその友達をかっこいいと思うし、その子がひとりで生きていく
事に行き詰まった日には助けようと思っているよ。
カジュアルに中絶して、何事も無かったように結婚して子ども産んで、中絶した子を忘れているような母親より
ひとりで淋しい老後になろうとも、ひとりの生き方を選んでいる友達の生き方はいさぎいいしかっこいいよ。
まだそのお友達は死んでないんでしょう。
この先何があるかわからない。
6ヶ月っていったら胎動もわかるよね。
それでも中絶したんだ。
この先何があるかわからない。
6ヶ月っていったら胎動もわかるよね。
それでも中絶したんだ。
22 ：20：02/05/20 22:26 ID:Tah584Aj
＞21みたいな行き当たりばったり人生なら、この先何があるか分からないでしょうね。（藁
６ヶ月で胎動もあったよ。辛いってよく聞かされたわ。
だ・か・らこそ、友達は本当に一生自分の人生に足枷をつけるような生き方をしてるんだよ！
あんた、それでも中絶したんだって言うけどさ、１６歳で妊娠して、相手がフラフラ遊び人だったら
あんたならそれでも産める？！
なんで避妊しなかったかって？？
はいはい、あんたが１６歳の頃を思い出してくださ〜い。
“はい、コンドーム付けてね”って、事の最中に言えたか？？
６ヶ月で胎動もあったよ。辛いってよく聞かされたわ。
だ・か・らこそ、友達は本当に一生自分の人生に足枷をつけるような生き方をしてるんだよ！
あんた、それでも中絶したんだって言うけどさ、１６歳で妊娠して、相手がフラフラ遊び人だったら
あんたならそれでも産める？！
なんで避妊しなかったかって？？
はいはい、あんたが１６歳の頃を思い出してくださ〜い。
“はい、コンドーム付けてね”って、事の最中に言えたか？？
23 ：キヨ：02/05/20 23:04 ID:ZrpJYr0F
ガブさんﾊｹｰﾝ!
難しいトピックですね。
私は、中絶は女が悪いって言うイメージ自体が納得いかない。
難しいトピックですね。
私は、中絶は女が悪いって言うイメージ自体が納得いかない。
24 ：名無しの心子知らず：02/05/20 23:09 ID:INnhhml9
このスレ定期的に・・
25 ：ガブリエル：02/05/20 23:16 ID:cklVnVzt
＞23
キヨ、おばんでっすぅ。
このスレ、同じ内容でいろんな板にあるけど
女同士でディベートしてるのはじめてみた。
キヨ、おばんでっすぅ。
このスレ、同じ内容でいろんな板にあるけど
女同士でディベートしてるのはじめてみた。
26 ：名無しの心子知らず：02/05/20 23:22 ID:iZ0gIu7V
16歳のときのｾｰｸｽ、燃えるよ。
28 ：名無しの心子知らず：02/05/20 23:23 ID:iZ0gIu7V
そもそもセックスっていうのはな、結婚してからするものなんだよ。
快楽のためにやるものではない。
快楽のためにやるものではない。
29 ：キヨ：02/05/20 23:26 ID:ZrpJYr0F
うーん、人それぞれだろうけど、私はいくら萌え上がってても、
入れる前に「避妊して〜」って言うよ。
自分の体を守れるのは自分だけ！！
入れる前に「避妊して〜」って言うよ。
自分の体を守れるのは自分だけ！！
30 ：名無しの心子知らず：02/05/20 23:26 ID:iZ0gIu7V
31 ：22：02/05/20 23:29 ID:2F5F9mmt
＞26
うじねって何？（藁
あんたさ、人がせっかく２ｃｈなのにﾏｼﾞﾚｽして、友達のこと語ってんのにさ、
あんたはぜんぜん、自分の事語らんのね…。
そんな卑怯者には２ｃｈ的に・・・
逝ってヨシ（大藁
うじねって何？（藁
あんたさ、人がせっかく２ｃｈなのにﾏｼﾞﾚｽして、友達のこと語ってんのにさ、
あんたはぜんぜん、自分の事語らんのね…。
そんな卑怯者には２ｃｈ的に・・・
逝ってヨシ（大藁
32 ：26：02/05/20 23:32 ID:iZ0gIu7V
ハァ？
お前が友達のことを語るのと、俺が自分のことを語るのとに、
なんの因果関係があるんだよ？
お前が友達のことを語るのと、俺が自分のことを語るのとに、
なんの因果関係があるんだよ？
33 ：ガブリエル：02/05/20 23:34 ID:cklVnVzt
なんだ。
やっぱり男vs女だったか。
やっぱり男vs女だったか。
34 ：名無しの心子知らず：02/05/20 23:34 ID:uC3I5K5y
１はまだセックスしたことない撫す高校性だろうよ。
そんな他人事を批判するより、自分のことを考えろよ
反対に他人から批判されないように態度をあらためな
そんな他人事を批判するより、自分のことを考えろよ
反対に他人から批判されないように態度をあらためな
>>22
16歳？今度産む付けてなんて言ってなかったな。
だって処女だったもん。
今度はモテない女が云々言ってくるんだな。
＞普通に考えれば“若い日のあやまち”だよね？
って言ってるくらいだとあなたもお友達と同じなの？
16歳？今度産む付けてなんて言ってなかったな。
だって処女だったもん。
今度はモテない女が云々言ってくるんだな。
＞普通に考えれば“若い日のあやまち”だよね？
って言ってるくらいだとあなたもお友達と同じなの？
36 ：名無しの心子知らず：02/05/20 23:34 ID:iZ0gIu7V
37 ：名無しの心子知らず：02/05/20 23:35 ID:INnhhml9
38 ：名無しの心子知らず：02/05/20 23:36 ID:iZ0gIu7V
36は31に対して
>>31
氏ねをうじねと読んだんじゃ?
氏ねをうじねと読んだんじゃ?
40 ：ガブリエル：02/05/20 23:37 ID:cklVnVzt
＞37
22さんは「氏ね」をそのまま読んだと思われ。
22さんは「氏ね」をそのまま読んだと思われ。
41 ：名無しの心子知らず：02/05/20 23:38 ID:iZ0gIu7V
>>31
プ
プ
42 ：ガブリエル：02/05/20 23:38 ID:cklVnVzt
39さんとかぶった。
ごめん。
ごめん。
かぶりエル・・・
44 ：37：02/05/20 23:40 ID:INnhhml9
氏ねをうじねって・・
ﾜﾗﾜﾗﾜﾗ
久し振りに腹の底から笑ったYO
ﾜﾗﾜﾗﾜﾗ
久し振りに腹の底から笑ったYO
45 ：名無しの心子知らず：02/05/20 23:42 ID:iZ0gIu7V
>>31は逃げたか（藁
46 ：ガブリエル：02/05/20 23:42 ID:cklVnVzt
＞43
ｳﾏｲ！
ｳﾏｲ！
47 ：名無しの心子知らず：02/05/20 23:43 ID:NcuqzSDb
さっ、寝るとするかっ。
今日はお開きかよ
49 ：名無しの心子知らず：02/05/20 23:54 ID:iZ0gIu7V
結論。
妊娠してから中絶しないように、やるならきちんと避妊しろ。
妊娠したなら、きちんと責任とって育てろ。
その意思がないなら、初めからセックスするな。
とにかく、中絶は殺人と同じ、絶対にしてはいけない（レイプ場合は除く）。
妊娠してから中絶しないように、やるならきちんと避妊しろ。
妊娠したなら、きちんと責任とって育てろ。
その意思がないなら、初めからセックスするな。
とにかく、中絶は殺人と同じ、絶対にしてはいけない（レイプ場合は除く）。
50 ：名無しの心子知らず：02/05/20 23:55 ID:INnhhml9
だって
氏ねをうじねって読んだんだよ（ﾜﾗﾜﾗ
恥ずかしくって出てこれないでしょう。
ｺｿｰﾘロムってるとは思うけど（ﾜﾗﾜﾗ
氏ねをうじねって読んだんだよ（ﾜﾗﾜﾗ
恥ずかしくって出てこれないでしょう。
ｺｿｰﾘロムってるとは思うけど（ﾜﾗﾜﾗ
51 ：ガブリエル：02/05/20 23:56 ID:cklVnVzt
＞49
男連中にも啓蒙しといてねん。
男連中にも啓蒙しといてねん。
愉快な>>22が居るスレ・・
53 ：31：02/05/20 23:57 ID:0ZRQdns8
他板に逝っていて、戻ってきたらアララ…ってな感じ
１６歳でｾｸｰｽを認めない真面目な方が集っている（ひとりで何レスもあるでしょうが）
とこで、友達の事を語った私が間違いでした。
さて、明日から精進、精進っと・・・。
１６歳でｾｸｰｽを認めない真面目な方が集っている（ひとりで何レスもあるでしょうが）
とこで、友達の事を語った私が間違いでした。
さて、明日から精進、精進っと・・・。
54 ：名無しの心子知らず：02/05/21 00:12 ID:cCUo9S+J
13=20=22=31=53
同じ人なのに、どうして内容が矛盾してるんだろう？
特に13とそれ以外の発言が…
>他板に逝っていて、戻ってきたらアララ…ってな感じ
>１６歳でｾｸｰｽを認めない真面目な方が集っている
認める認めないの問題ではない。
ふざけてるのか？
こっちは真面目にやってるのに。
>さて、明日から精進、精進っと・・・。
意味不明。
あなたは感情的になりすぎて、自分で何を言ってるのかも分かってないようだ。
同じ人なのに、どうして内容が矛盾してるんだろう？
特に13とそれ以外の発言が…
>他板に逝っていて、戻ってきたらアララ…ってな感じ
>１６歳でｾｸｰｽを認めない真面目な方が集っている
認める認めないの問題ではない。
ふざけてるのか？
こっちは真面目にやってるのに。
>さて、明日から精進、精進っと・・・。
意味不明。
あなたは感情的になりすぎて、自分で何を言ってるのかも分かってないようだ。
55 ：名無しの心子知らず：02/05/21 00:14 ID:cmu69mJI
さっ、寝るとするかっ。
56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/21 00:19 ID:y6yRsOWJ
ちょっと質問。
あのね？
元彼氏の子供を中絶した事があるっていうのを
今彼が知ってしまったら。
今彼は、気にしないっていってくれてるらしいんだけど、
男の人の立場的に、そういうのって後後ひっかかってこないの？
あのね？
元彼氏の子供を中絶した事があるっていうのを
今彼が知ってしまったら。
今彼は、気にしないっていってくれてるらしいんだけど、
男の人の立場的に、そういうのって後後ひっかかってこないの？
57 ：名無しの心子知らず：02/05/21 00:27 ID:cCUo9S+J
>>56
もしあなたと結婚すると仮定するなら、そのことについて気にします。
一度妊娠するとその人の遺伝子を体が記憶して、
別の人との妊娠でもその遺伝子情報が影響するらしいから。
つまり、自分の子供に他人の男の遺伝子情報が入ってると思うと、
自分としては、はっきりいっていやです。
もしあなたと結婚すると仮定するなら、そのことについて気にします。
一度妊娠するとその人の遺伝子を体が記憶して、
別の人との妊娠でもその遺伝子情報が影響するらしいから。
つまり、自分の子供に他人の男の遺伝子情報が入ってると思うと、
自分としては、はっきりいっていやです。
58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/21 00:32 ID:y6yRsOWJ
ＤＱＮ人生送りますた
逝って来ます
逝って来ます
60 ：ガブリエル：02/05/21 00:34 ID:hozC1hYH
＞57
犬じゃあるまいし。
犬じゃあるまいし。
61 ：名無しの心子知らず：02/05/21 00:37 ID:UF7inXHO
避妊してもできる時があるわけです。
だから完璧な避妊とは男は汁出してはいけないわけです。
もちろん我慢汁も駄目なわけです。
それが嫌なら女がピル飲んで避妊するわけですが
それでも飲み忘れたらできてしまう。
男がパイプカットしたら完璧なのです。
だから完璧な避妊とは男は汁出してはいけないわけです。
もちろん我慢汁も駄目なわけです。
それが嫌なら女がピル飲んで避妊するわけですが
それでも飲み忘れたらできてしまう。
男がパイプカットしたら完璧なのです。
62 ：キヨ：02/05/21 00:42 ID:szcWhEPf
男がパイプカットしたら、浮気し放題だなあ。
63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/21 00:51 ID:y6yRsOWJ
それこそ犬じゃあるまいて
64 ：名無しの心子知らず：02/05/21 00:51 ID:jJCLZ7wu
そうだなぁ、いいなぁ・・・。
ｾｸｰｽし放題かぁ・・。
なんで女は卵巣カットとかってないの？
ｾｸｰｽし放題かぁ・・。
なんで女は卵巣カットとかってないの？
世の中出来ちゃったら中絶すればいいじゃん！と思う人もいれば
ちゃんと避妊したのに出来ちゃった人もいるわけで。
それぞれ家庭の事情があるのも事実。
>１は「あんたなんて生まれてこなきゃよかった」って親に言われたの？
可愛そうに・・。でもこんな>1じゃ、本当に生まれてこなければ
良かったのにね（ｗ
ちゃんと避妊したのに出来ちゃった人もいるわけで。
それぞれ家庭の事情があるのも事実。
>１は「あんたなんて生まれてこなきゃよかった」って親に言われたの？
可愛そうに・・。でもこんな>1じゃ、本当に生まれてこなければ
良かったのにね（ｗ
66 ：名無しの心子知らず：02/05/21 00:53 ID:dbp9PRF7
>64
あるよ、卵管卵結索とかいったなぁ
あるよ、卵管卵結索とかいったなぁ
67 ：キヨ：02/05/21 00:55 ID:szcWhEPf
そうだね、あるよ。
卵管結ぶか切るかする手術。
私も受けようか思案中。
卵管結ぶか切るかする手術。
私も受けようか思案中。
68 ：名無しの心子知らず：02/05/21 00:55 ID:jJCLZ7wu
>66
マジ？！
あんまり聞かないから知らなかった。
んじゃ、それが世の中にもっとﾌｷｭｰしますように ﾅﾑﾅﾑ
マジ？！
あんまり聞かないから知らなかった。
んじゃ、それが世の中にもっとﾌｷｭｰしますように ﾅﾑﾅﾑ
69 ：名無しの心子知らず：02/05/21 00:57 ID:jJCLZ7wu
ホントに妊娠したくないなら
それもＯＫだよね。
キヨちゃん受けるの？
それもＯＫだよね。
キヨちゃん受けるの？
70 ：キヨ：02/05/21 01:00 ID:szcWhEPf
うーーーん考え中。
私はなんとなくできやすい体質らしい。
「あら、できちゃった」はもう絶対嫌だから、それなら
手術してしまおうかと思って。しかし金がない。うぅむ・・・
私はなんとなくできやすい体質らしい。
「あら、できちゃった」はもう絶対嫌だから、それなら
手術してしまおうかと思って。しかし金がない。うぅむ・・・
71 ：名無しの心子知らず：02/05/21 01:09 ID:gmfbAyfj
>>70
手術なんてしてまでやるものじゃないと思うけど。
どうせセックスなんて楽しめるのは30代後半くらいまででしょ？
子供も大きくなってくるし。
年取ってくれば、セックスなんて義務みたいなものになってくるし。
手術なんてしてまでやるものじゃないと思うけど。
どうせセックスなんて楽しめるのは30代後半くらいまででしょ？
子供も大きくなってくるし。
年取ってくれば、セックスなんて義務みたいなものになってくるし。
72 ：名無しの心子知らず：02/05/21 01:13 ID:dbp9PRF7
>70
ならIUDいれれば？
私はいれたよ〜ん、子宮ガン検査込みで
三万八千百九十円ナリ〜
１００％じゃないんだけど卵管縛る次に
確実、ﾁｮﾄだけ安心
ならIUDいれれば？
私はいれたよ〜ん、子宮ガン検査込みで
三万八千百九十円ナリ〜
１００％じゃないんだけど卵管縛る次に
確実、ﾁｮﾄだけ安心
73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/21 01:16 ID:y6yRsOWJ
いいなぁ。
手術してまでしたいと思うほどエッチすきに
なってみたいよ。（煽りや無いからね
手術してまでしたいと思うほどエッチすきに
なってみたいよ。（煽りや無いからね
74 ：名無しの心子知らず：02/05/21 01:17 ID:jJCLZ7wu
＞７１
そ、そんな、人生いまや８０年だよお〜。
やっぱりｾｸｰｽも末永く楽しまないとねぇ。
老人施設でもｾｸｰｽのお世話ってあるらしいぞ。
愛は歳とってもひつようなのさっ
キヨちゃん＞
やっぱり高いのか、その手術。
私も金があったらやりたいよ。
毎回、毎回「つけてよ」はﾒﾝﾄﾞｰだし、ﾅﾏでしたいときもあるしね〜。
そ、そんな、人生いまや８０年だよお〜。
やっぱりｾｸｰｽも末永く楽しまないとねぇ。
老人施設でもｾｸｰｽのお世話ってあるらしいぞ。
愛は歳とってもひつようなのさっ
キヨちゃん＞
やっぱり高いのか、その手術。
私も金があったらやりたいよ。
毎回、毎回「つけてよ」はﾒﾝﾄﾞｰだし、ﾅﾏでしたいときもあるしね〜。
75 ：キヨ：02/05/21 01:19 ID:szcWhEPf
＞７２
ＩＵＤってリングのこと？
考えたけど、１００％じゃないって言われて、また考え・・・
うちは、いつまでも結構お盛んなのだった・・・（ｗ
ＩＵＤってリングのこと？
考えたけど、１００％じゃないって言われて、また考え・・・
うちは、いつまでも結構お盛んなのだった・・・（ｗ
76 ：名無しの心子知らず：02/05/21 01:19 ID:jJCLZ7wu
＞72
ＩＵＤってリングみたいなもの？
おしえてちゃん。
ＩＵＤってリングみたいなもの？
おしえてちゃん。
77 ：ガブリエル：02/05/21 01:22 ID:hozC1hYH
＞キヨ
ピルじゃダメか？
私は喫煙者だからできないんだけど。
ピルじゃダメか？
私は喫煙者だからできないんだけど。
78 ：名無しの心子知らず：02/05/21 01:22 ID:jJCLZ7wu
>キヨちゃん
ごめ、だぶったぜ・・。
ごめ、だぶったぜ・・。
79 ：名無しの心子知らず：02/05/21 01:25 ID:dbp9PRF7
正解！子宮内リングです
図で見ると魚のホネみたいのが
入ってて笑えます
一回入れると五年は取り替えなくっていいです
一年に一回検診ありますが。
あっちゅーまに入って痛みもありませんでした
後始末ﾑｪﾝﾄﾞｳなのでコンドームもしてますよー
イミない？
図で見ると魚のホネみたいのが
入ってて笑えます
一回入れると五年は取り替えなくっていいです
一年に一回検診ありますが。
あっちゅーまに入って痛みもありませんでした
後始末ﾑｪﾝﾄﾞｳなのでコンドームもしてますよー
イミない？
80 ：キヨ：02/05/21 01:27 ID:szcWhEPf
＞７８さん
見事かぶりだぜ！ぜんぜんおっけーでしょう！
>ガブさん
ピル飲んでたです。
三ヶ月くらい飲んでやめちゃった。。。
副作用はなかったけど、処方してもらえる病院が決まってて、
遠くて毎月行けなかったのと、月々４０００円くらいかかって、
しかもそのとき旦那がちょうど仕事が忙しくてゴブサタで、
やめちゃった。
でも、ピルが一番簡単ではあるな・・・私的には。
今は殺精子剤を使ってるのよ。
見事かぶりだぜ！ぜんぜんおっけーでしょう！
>ガブさん
ピル飲んでたです。
三ヶ月くらい飲んでやめちゃった。。。
副作用はなかったけど、処方してもらえる病院が決まってて、
遠くて毎月行けなかったのと、月々４０００円くらいかかって、
しかもそのとき旦那がちょうど仕事が忙しくてゴブサタで、
やめちゃった。
でも、ピルが一番簡単ではあるな・・・私的には。
今は殺精子剤を使ってるのよ。
81 ：名無しの心子知らず：02/05/21 01:27 ID:jJCLZ7wu
いいねぇ、ＩＵＤ。
やってみよかな。
やってみよかな。
82 ：名無しの心子知らず：02/05/21 01:57 ID:Fz7k4PUV
リングしてたのに〜できちゃったわよ〜
絶対ピルのほうがオススメよ〜・・・（涙
産まれりゃかわいいからいいのさ。
絶対ピルのほうがオススメよ〜・・・（涙
産まれりゃかわいいからいいのさ。
83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/05/21 02:20 ID:+7oQB+J4
うち、近藤さん破裂してできちゃったのよ〜〜。
避妊って難しいよねー。
ほんと、産まれたらかわいいけど。
避妊って難しいよねー。
ほんと、産まれたらかわいいけど。
84 ：名無しの心子知らず：02/05/21 02:36 ID:tMhmqa/L
梅雨前に沸くボウフラスレはここですか？
>>84
なかなか良いﾀｲﾐﾝｸﾞの煽りだと思う。
なかなか良いﾀｲﾐﾝｸﾞの煽りだと思う。
86 ：キヨ：02/05/21 03:09 ID:6SsCCFMP
うん。もうほとんど終盤になってたのに。
まぁ、時間が時間だけに
煽ったところで大して見てる人いないんだけど。（ﾜﾗ
煽ったところで大して見てる人いないんだけど。（ﾜﾗ
ｳｼﾞﾈはどこへ消えた？
神霊番組で、あなたの肩にあなた自身の水子が３人はついてますね。
原因はこれですね。とかってはっきり言ってたら、霊能力者も信じるけど、
そういうこといわれてるのって見たことある人いますか？
原因はこれですね。とかってはっきり言ってたら、霊能力者も信じるけど、
そういうこといわれてるのって見たことある人いますか？
水子がついてる！
あなたじゃなければおかあさん、おばあさん!
って誰にでも当てはまるよな。
あなたじゃなければおかあさん、おばあさん!
って誰にでも当てはまるよな。
91 ：名無しの心子知らず：02/05/21 13:22 ID:yeeEyIvB
おいおい、アンタらマジですか？
いくら人生80年といっても、そこまで年取ってセクースなんてできませんよ。
70歳のAV男優がいるのは知ってるけど、
自分のパートナーとできますか？
いくら人生80年といっても、そこまで年取ってセクースなんてできませんよ。
70歳のAV男優がいるのは知ってるけど、
自分のパートナーとできますか？
ＨＩＶや性病がはやる原因がわかるなぁ。
日本人は危機管理能力がないな。
日本人は危機管理能力がないな。
経済的に親の庇護を受けている身分でＳＥＸするのはけしからんな。
自分の娘が高校生の分際でＳＥＸしてたら家から追い出すよ。
中絶した人は自分に負い目があるから「私の友達が・・・」と言うんですな。
自分の娘が高校生の分際でＳＥＸしてたら家から追い出すよ。
中絶した人は自分に負い目があるから「私の友達が・・・」と言うんですな。
94 ：名無しの心子知らず：02/05/21 14:17 ID:yeeEyIvB
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
96 ：名無しの心子知らず：02/05/22 23:38 ID:AR5qXL1D
>>91
しらないの？老人用のｾｸｰｽ用ｼﾞｪﾙってーのがあるんだよ。
年取るとあそこも濡れてこないってことよね。
介護者がちゃんと用意してあげるんだって。
もちろん足腰立たないご老人じゃないんだろうけどね。
ＴＶで放送してたのも見たことあるぞ。
しらないの？老人用のｾｸｰｽ用ｼﾞｪﾙってーのがあるんだよ。
年取るとあそこも濡れてこないってことよね。
介護者がちゃんと用意してあげるんだって。
もちろん足腰立たないご老人じゃないんだろうけどね。
ＴＶで放送してたのも見たことあるぞ。
97 ：名無しの心子知らず：02/05/25 01:32 ID:fD7lELre
中絶親は死ね
卵管卵結索したよ〜。
リングにしようか悩んだけど、リング入れても受精はするんだよ。
リングのせいで着床しないだけ。
受精卵が命になると考えるかどうかは、それぞれの考えだろうけど・・。
男の人はパイプカットすると精子は作られなくなるんだけど、
女の人は卵管結んでも卵子は有るから、
望めば体外受精で子供を作ることも可能だそうだ。
リングにしようか悩んだけど、リング入れても受精はするんだよ。
リングのせいで着床しないだけ。
受精卵が命になると考えるかどうかは、それぞれの考えだろうけど・・。
男の人はパイプカットすると精子は作られなくなるんだけど、
女の人は卵管結んでも卵子は有るから、
望めば体外受精で子供を作ることも可能だそうだ。
99 ：名無しの心子知らず：02/05/28 13:34 ID:K9+AMjY4
100
101 ：名無しの心子知らず：02/06/01 05:38 ID:r3dB4iI6
中絶女キモイ
102 ：名無しの心子知らず：02/06/04 07:02 ID:Oj7YzoTQ
出産なんて神聖なものだよな。
それを以前子供をグチャグチャに殺して
死体があった場所、いわば墓場から産まれてくる訳だから、
中絶親の子供は可哀相。
こんな子殺し親の穢れたお腹から産まれてくるなんて。
それを以前子供をグチャグチャに殺して
死体があった場所、いわば墓場から産まれてくる訳だから、
中絶親の子供は可哀相。
こんな子殺し親の穢れたお腹から産まれてくるなんて。
でも中絶したってことは妊娠できるカラダって事だから
不妊の心配はないってことでしょ？
私今まで出来たことないから心配
不妊の心配はないってことでしょ？
私今まで出来たことないから心配
104 ：名無しの心子知らず：02/06/17 02:07 ID:A61zLbRf
105 ：名無しの心子知らず：02/06/17 02:17 ID:eTOfPJW4
たかが中絶ごときに過剰な意味を持たせている１は変です
１の心のカウンセリングが必要です
至急メンヘルまできてね
１の心のカウンセリングが必要です
至急メンヘルまできてね
106 ：名無しの心子知らず：02/06/17 02:19 ID:eTOfPJW4
>>102
そんな宗教的な考えを無自覚にもっているなんてびっくりです
それともどこかの宗教に入っている人？それならわかるんだけど。
「穢れた｣なんてことば、あんまり無用心に使わないほうがいいと
思うよ
そんな宗教的な考えを無自覚にもっているなんてびっくりです
それともどこかの宗教に入っている人？それならわかるんだけど。
「穢れた｣なんてことば、あんまり無用心に使わないほうがいいと
思うよ
107 ：名無しの心子知らず：02/06/17 04:11 ID:MKbV9mdR
>>1
宗教かぶれか、お子ちゃまです。
早く、世の中にはノッピキならない状況があるということを
知り、アナタと他人が同じ人生を歩んでいるわけではないということを
想像できるようになれるといいね。
因みに、中絶女が切れてるとか私に対していわないようにね。
そういう経験ないから。
ただ、あなたより想像力があるだけです。
宗教かぶれか、お子ちゃまです。
早く、世の中にはノッピキならない状況があるということを
知り、アナタと他人が同じ人生を歩んでいるわけではないということを
想像できるようになれるといいね。
因みに、中絶女が切れてるとか私に対していわないようにね。
そういう経験ないから。
ただ、あなたより想像力があるだけです。
108 ：名無しの心子知らず：02/06/17 06:27 ID:q93bNEcU
109 ：名無しの心子知らず：02/06/17 06:30 ID:q93bNEcU
＞そういう経験ないから。
と、中絶子殺し女が予防線を張って自己弁護をしております（ｹﾞﾗ
と、中絶子殺し女が予防線を張って自己弁護をしております（ｹﾞﾗ
>>109
そんな事言ったら誰も書けんだろがクズが・・・
そんな事言ったら誰も書けんだろがクズが・・・
朝もはよから。。。あ、寝てないのか
はやくねろ
はやくねろ
112 ：名無しの心子知らず：02/06/18 05:23 ID:sbucDiah
(･∀･)ﾃﾞﾝﾊﾟ!
114 ：名無しの心子知らず：02/06/24 04:48 ID:vVXxFPz3
115 ：名無しの心子知らず：02/06/25 23:05 ID:YzxaqOfC
レイプされてデキてしまった子供を、あなたは産めますか？
産んで、愛情をかけて育てる事ができますか？
産んで、愛情をかけて育てる事ができますか？
116 ：名無しの心子知らず：02/06/26 15:18 ID:c7EfBM/Q
>>115
レイプや母体保護を理由とした中絶は、
殺人でいう緊急避難や正当防衛に該当するな。
それら例外事例を以ってして、殺人という行為一般を
正当化する奴などいないだろう。
だからお前みたいな中絶親はヴァカなんだよ。
この人殺し（藁
レイプや母体保護を理由とした中絶は、
殺人でいう緊急避難や正当防衛に該当するな。
それら例外事例を以ってして、殺人という行為一般を
正当化する奴などいないだろう。
だからお前みたいな中絶親はヴァカなんだよ。
この人殺し（藁
中絶した母親と父親の両方を知ってるなら
批判したらいいけど
中絶するのは女だから男みたいに中絶させてても
知らない顔は出来ないのにね
女が女を責めるなら分かる気もするけど
男が女だけを一方的に責めてるのって
ちょっと違う気がする
男は男の中絶させた人を非難しなよ
女の事はきっと分からないよ
中絶には反対だけど、そうなってしまう事情が分からなくもない
同じ女として。
批判したらいいけど
中絶するのは女だから男みたいに中絶させてても
知らない顔は出来ないのにね
女が女を責めるなら分かる気もするけど
男が女だけを一方的に責めてるのって
ちょっと違う気がする
男は男の中絶させた人を非難しなよ
女の事はきっと分からないよ
中絶には反対だけど、そうなってしまう事情が分からなくもない
同じ女として。
118 ：名無しの心子知らず：02/06/27 04:31 ID:nfDS14Hy
中絶すると女ばっかり人殺し扱いされるけど、
妊娠させた男はもっと重罪ですよね？
女は体も心も痛むけど、男は何も痛まない。中には真面目に心を痛める人もいるんだろうけど。
中絶する時って、同意書がいるんですよね？
そこに子供の父親が、
「自分の子供を殺してくれ」っていう意味でハンコ押すんですよね？
こっちの方が最悪。
妊娠させた男はもっと重罪ですよね？
女は体も心も痛むけど、男は何も痛まない。中には真面目に心を痛める人もいるんだろうけど。
中絶する時って、同意書がいるんですよね？
そこに子供の父親が、
「自分の子供を殺してくれ」っていう意味でハンコ押すんですよね？
こっちの方が最悪。
なんでこういうただの煽りスレにマジレスすんのかねえ。
120 ：名無しの心子知らず：02/06/27 04:54 ID:CuoYe/1O
最近は出来ちゃった婚も世の中に受け入れられてるからいいよね。
ちょっと前までは、ちゃった婚は恥ずかしいことで、親兄弟が猛反対。
田舎では今でもそういう雰囲気だけどね。
ちょっと前までは、ちゃった婚は恥ずかしいことで、親兄弟が猛反対。
田舎では今でもそういう雰囲気だけどね。
121 ：名無しの心子知らず：02/06/27 12:03 ID:9OBzLQmH
>>115
よく、病気やレイプの中絶は、普通の中絶とは別だと言う人がいるけど、
レイプでの妊娠は、モーニングアフターピルの服用で、かなりの確率避けられるんだから、
レイプされて泣き暮らして妊娠判明→中絶なんて話聞いても、私はそういう人を可哀相とは思えない。
自分の身を防げるのは自分しかいないんだから、知識が不足してたなんて後から泣いても、同情なんて出来ないよ。
よく、病気やレイプの中絶は、普通の中絶とは別だと言う人がいるけど、
レイプでの妊娠は、モーニングアフターピルの服用で、かなりの確率避けられるんだから、
レイプされて泣き暮らして妊娠判明→中絶なんて話聞いても、私はそういう人を可哀相とは思えない。
自分の身を防げるのは自分しかいないんだから、知識が不足してたなんて後から泣いても、同情なんて出来ないよ。
>119
煽られたって感じるのは、中絶経験者ぐらいでしょう。
煽られたって感じるのは、中絶経験者ぐらいでしょう。
中絶ね・・・、難しいところだよね。
あたしの友達おろした子いるよ。
でもね、１回目の中絶はしょうがないと思う。
絶対に許される事ではないけどさ。
その時、その状況で決まると思う。
やっぱ、最近は中学、高校生とかに妊娠がおおいじゃない？
一番楽しい時、これからって時に産むのはすごい勇気がいると思います。
でもね、２回目の中絶は絶対に許せない！
なんで１回目失敗したのに何故ちゃんと避妊をしないのか！
友達に２〜３回おろした子が３人います。
そーゆー人たちは子供を身ごもる資格はありません。
ま、２回目おろすと次できにくくなるし、
できたとしても流産しやすい体になるという
罰があたえられます。自業自得ですね。
もし本当に愛する人ができ、この人の子供を生みたいと思った時に
ものすごく後悔しますよ。絶対に。その時初めて自分の醜さに気づくんじゃない？
とりかえしのつかない事してしまったと。
ざまーみろ。中絶女。ぎゃはははははははははは
あたしの友達おろした子いるよ。
でもね、１回目の中絶はしょうがないと思う。
絶対に許される事ではないけどさ。
その時、その状況で決まると思う。
やっぱ、最近は中学、高校生とかに妊娠がおおいじゃない？
一番楽しい時、これからって時に産むのはすごい勇気がいると思います。
でもね、２回目の中絶は絶対に許せない！
なんで１回目失敗したのに何故ちゃんと避妊をしないのか！
友達に２〜３回おろした子が３人います。
そーゆー人たちは子供を身ごもる資格はありません。
ま、２回目おろすと次できにくくなるし、
できたとしても流産しやすい体になるという
罰があたえられます。自業自得ですね。
もし本当に愛する人ができ、この人の子供を生みたいと思った時に
ものすごく後悔しますよ。絶対に。その時初めて自分の醜さに気づくんじゃない？
とりかえしのつかない事してしまったと。
ざまーみろ。中絶女。ぎゃはははははははははは
124 ：名無しの心子知らず：02/07/22 23:21 ID:42+k5Tbi
友人は妊娠したと分かった時に受けた検診でガンが発覚。
子供はあきらめてください。とのことで中絶しました。
今も病気と戦っています。
私は友人を殺人者と呼ぶことは出来ません。
子供はあきらめてください。とのことで中絶しました。
今も病気と戦っています。
私は友人を殺人者と呼ぶことは出来ません。
126 ：名無しの心子知らず：02/07/22 23:36 ID:nytCUQOr
SEXの相手が多いほど、子宮頸ガンになる確率が高くなります。
126の本音
ヤリマンだからガンになる。
ヤリマンだからガンになる。
>126
間違ってる。
早く体験する人・または相手の男性が包茎
間違ってる。
早く体験する人・または相手の男性が包茎
129 ：名無しの心子知らず：02/07/22 23:41 ID:AHUenRe2
>123
そうとは限らないと思う
中絶、流産は出来やすくなるとも言うよ。
そうとは限らないと思う
中絶、流産は出来やすくなるとも言うよ。
>>129
実に残念だ・・・。
実に残念だ・・・。
132 ：名無しの心子知らず：02/07/22 23:53 ID:tBeKWjzG
私の親は４回目の妊娠で私を産んだよ。
過去３回は中絶。私のことも産むつもりなかったみたい。
冗談なのか本気なのかわかんないけど、
「水風呂につかっても流れないで、あんたがしがみついてたから産んだ」
って言われた。
で、私もハタチの時中絶。
何かあった時にうちの親みたいに「本当は産みたくなかった」みたいな
態度で子育てしたくなかったから。
そんな態度で育てられてるから
生まれてよかったとか、産んでくれてありがとうなんて思えるわけないじゃん。
生まれなかったら生まれなかったでよかったのにって思ってる。
そ、中絶しちゃってくれれば良かったのに…。
過去３回は中絶。私のことも産むつもりなかったみたい。
冗談なのか本気なのかわかんないけど、
「水風呂につかっても流れないで、あんたがしがみついてたから産んだ」
って言われた。
で、私もハタチの時中絶。
何かあった時にうちの親みたいに「本当は産みたくなかった」みたいな
態度で子育てしたくなかったから。
そんな態度で育てられてるから
生まれてよかったとか、産んでくれてありがとうなんて思えるわけないじゃん。
生まれなかったら生まれなかったでよかったのにって思ってる。
そ、中絶しちゃってくれれば良かったのに…。
親が親なら子も子
134 ：名無しの心子知らず：02/07/23 00:53 ID:3KLx/8Xc
>132
>そ、中絶しちゃってくれれば良かったのに…。
されてれば今頃、２ＣＨなんかにｶｷｺして楽しんでられなかったね。
>そ、中絶しちゃってくれれば良かったのに…。
されてれば今頃、２ＣＨなんかにｶｷｺして楽しんでられなかったね。
136 ：名無しの心子知らず：02/07/23 01:05 ID:3KLx/8Xc
>135
私じゃないんですが･･･
132さんの間違いでしょ？
私じゃないんですが･･･
132さんの間違いでしょ？
137 ：名無しの心子知らず：02/07/23 02:49 ID:YS4OEEOk
ちょっと前、小学生の妊娠てスレがあって、そこに
「中学のときの同級生が妊娠して転校していった」という話が書いてあった。
他にも、妊娠したから転校したという話が多くあった。
でも、妊娠したからって学校を転校することってなにか意味があるんですか？
転校しても、転入先の学校ではお腹は大きくなってくだけでしょ？
妊娠→転校のメリットとは？
「中学のときの同級生が妊娠して転校していった」という話が書いてあった。
他にも、妊娠したから転校したという話が多くあった。
でも、妊娠したからって学校を転校することってなにか意味があるんですか？
転校しても、転入先の学校ではお腹は大きくなってくだけでしょ？
妊娠→転校のメリットとは？
138 ：名無しの心子知らず：02/07/23 02:52 ID:3KLx/8Xc
139 ：137：02/07/23 02:57 ID:YS4OEEOk
やっぱ校内で噂とかで広まっちゃうから？だから転校？
140 ：名無しの心子知らず：02/07/23 03:12 ID:zJjHse27
>>132
きっといいお母さんになると思う。
きっといいお母さんになると思う。
141 ：中絶経験者：02/07/23 03:58 ID:H6MP18Ny
かなりマジレスなんですが・・・
ある意味「人殺し」と言われても否定できないかも。
実際、防ごうと思えば防げた妊娠なんだから中絶しちゃうのはやっぱ惨いよね
ま、これは普通にｾｸｰｽして出来ちゃった場合の話だけど（ﾚｲﾌﾟ等不可抗力除く）
問題なのはそれに対して何の罪悪感もないこと。
やっぱり
ある意味「人殺し」と言われても否定できないかも。
実際、防ごうと思えば防げた妊娠なんだから中絶しちゃうのはやっぱ惨いよね
ま、これは普通にｾｸｰｽして出来ちゃった場合の話だけど（ﾚｲﾌﾟ等不可抗力除く）
問題なのはそれに対して何の罪悪感もないこと。
やっぱり
142 ：名無しの心子知らず：02/07/23 04:06 ID:x27pt6Bg
そういえば中学のとき1年後輩の女の子で妊娠した人いた。
なんとその子は中1で妊娠したの。
有名雑誌のモデルをやってたこともある子で、背が高く顔も可愛かった。
相手は高校生。産むという選択はしなかったけどさ・・・。
当時はPTAが集会開いて同級生の保護者の親たちに妊娠のことを伝えてしまったから
学校全体に広ってしまった。
別にその子は転校とかしなかったよ。高校も普通に行ったと思う。頭いいことじゃないと思うけど。
今も、あの人と付き合っているのだろうか・・・。
家は豪邸。「あそこの家の子は・・・」と後ろ指さされていろいろ言われてるんじゃないだろうか。
あー、なんか今どうしてるのか気になってきた。
なんとその子は中1で妊娠したの。
有名雑誌のモデルをやってたこともある子で、背が高く顔も可愛かった。
相手は高校生。産むという選択はしなかったけどさ・・・。
当時はPTAが集会開いて同級生の保護者の親たちに妊娠のことを伝えてしまったから
学校全体に広ってしまった。
別にその子は転校とかしなかったよ。高校も普通に行ったと思う。頭いいことじゃないと思うけど。
今も、あの人と付き合っているのだろうか・・・。
家は豪邸。「あそこの家の子は・・・」と後ろ指さされていろいろ言われてるんじゃないだろうか。
あー、なんか今どうしてるのか気になってきた。
140さんありがとう
145 ：名無しの心子知らず：02/07/26 23:32 ID:ux1Kykmz
中絶子殺し女は死刑
中絶子殺し女は死刑
中絶子殺し女は死刑
中絶子殺し女は死刑
中絶子殺し女は死刑
中絶子殺し女は死刑
中絶子殺し女は死刑
中絶子殺し女は死刑
中絶子殺し女は死刑
中絶子殺し女は死刑
中絶子殺し女は死刑
中絶子殺し女は死刑
中絶子殺し女は死刑
中絶子殺し女は死刑
中絶子殺し女は死刑
中絶子殺し女は死刑
中絶子殺し女は死刑
中絶子殺し女は死刑
中絶子殺し女は死刑
中絶子殺し女は死刑
中絶子殺し女は死刑
中絶子殺し女は死刑
中絶子殺し女は死刑
>>145
産んでから虐待して殺しちゃう方が死刑
産んでから虐待して殺しちゃう方が死刑
147 ：名無しの心子知らず：02/07/27 06:36 ID:jo9fULjf
148 ：名無しの心子知らず：02/07/27 13:24 ID:PfnEZ3Vf
やっぱり中絶してる人を見ると白い目で見ちゃう。
旦那のお姉さまなんですがね…
２５〜６歳の時に付き合ってた彼との間に子供が出来て
お姉さまは子供を堕ろしたそうです。
現在２８歳のお姉さまはそろそろ違う彼と結婚するようです。
きっと過去の事なんぞ話さずに「私は綺麗なままよ」と言いながら
結婚するんでしょうねぇ〜子を身篭った同じ女としてお姉さまが憎い。
子供を殺しておいて新しい男と幸せを築くだなんて罪深い。
しかも、それを自分の中で真っ白に消してるのが許せない。
自分が犯した罪を思い知ればいいのに。
旦那のお姉さまなんですがね…
２５〜６歳の時に付き合ってた彼との間に子供が出来て
お姉さまは子供を堕ろしたそうです。
現在２８歳のお姉さまはそろそろ違う彼と結婚するようです。
きっと過去の事なんぞ話さずに「私は綺麗なままよ」と言いながら
結婚するんでしょうねぇ〜子を身篭った同じ女としてお姉さまが憎い。
子供を殺しておいて新しい男と幸せを築くだなんて罪深い。
しかも、それを自分の中で真っ白に消してるのが許せない。
自分が犯した罪を思い知ればいいのに。
149 ：名無しの心子知らず：02/07/27 13:32 ID:gtshuRrj
そうね、わたしも（病気やレイプ以外の理由での）中絶は許せない。
できちゃったーでも今は生めませぇえええんとか、不倫の子とか。
ひとつの命なんだから慎重にｾｸｰｽして欲しい！うっかり作るな！
あと、ｹｺｰﾝ狙いで子供作るな！子供は道具じゃない！
中絶する人ってペットも、事情により飼えなくなりますたって捨てそう。
親の介護もしなさそう。
自分のことでいっぱいいっぱい。
できちゃったーでも今は生めませぇえええんとか、不倫の子とか。
ひとつの命なんだから慎重にｾｸｰｽして欲しい！うっかり作るな！
あと、ｹｺｰﾝ狙いで子供作るな！子供は道具じゃない！
中絶する人ってペットも、事情により飼えなくなりますたって捨てそう。
親の介護もしなさそう。
自分のことでいっぱいいっぱい。
150 ：名無しの心子知らず：02/07/27 22:26 ID:rinOyQgw
647 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 01/09/07 02:40
中国では検査は当たり前。中絶も当たり前。
しかも出生時に障害がわかった場合は、出産を「なかったこと」
にするそう。
代わりはいくらでもできる。
一家庭一子制の今、男の子か女の子かでも同様の考え。
子供を殺すことに罪悪感などない。男の子が欲しいから、女なら
中絶・里子・出産後捨てる…。
マヒしてしまった彼らとの議論は寒気がするものだった。
中絶がなぜいけないのか、障害者を殺すのが何がいけないのか、
対極の考えが存在することすら理解できない様子だった。
〜〜中国では本当にこうなの？
中国では検査は当たり前。中絶も当たり前。
しかも出生時に障害がわかった場合は、出産を「なかったこと」
にするそう。
代わりはいくらでもできる。
一家庭一子制の今、男の子か女の子かでも同様の考え。
子供を殺すことに罪悪感などない。男の子が欲しいから、女なら
中絶・里子・出産後捨てる…。
マヒしてしまった彼らとの議論は寒気がするものだった。
中絶がなぜいけないのか、障害者を殺すのが何がいけないのか、
対極の考えが存在することすら理解できない様子だった。
〜〜中国では本当にこうなの？
151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：02/07/27 22:35 ID:XgZ4giKF
タイでもそうです。高校生が妊娠すると、気軽に中絶します。っていうか、
出産なんて考えてないし、男女とも、中絶を当然だとおもっています。
敬謙な仏教徒の国というイメージがあったので、おどろきました。
命が一番大事だよって私が説明しても、何で？？？って
タイのみなさんには理解してもらえなかった。子供がいると、
負担になるといってました。望まれない子は中絶するのが
そのこのためだともいってました。おどろきました。
出産なんて考えてないし、男女とも、中絶を当然だとおもっています。
敬謙な仏教徒の国というイメージがあったので、おどろきました。
命が一番大事だよって私が説明しても、何で？？？って
タイのみなさんには理解してもらえなかった。子供がいると、
負担になるといってました。望まれない子は中絶するのが
そのこのためだともいってました。おどろきました。
152 ：名無しの心子知らず：02/07/28 00:26 ID:FQ9m67lm
153 ：132：02/07/28 03:13 ID:nrEg6d6K
>>144
二人の子供には「生まれてよかった」って思ってもらえるようｶﾞﾑﾊﾞｯﾃﾏｰｽ
いつなんどきでも今の自分が一つの命の犠牲の上に成り立っていることを
忘れたことはありませんよ。
でもね、自分が「生まれなくても良かったのに…」なんて思ってるのに
「生まれてよかった」って思ってもらおうとするのって大変。
二人の子供には「生まれてよかった」って思ってもらえるようｶﾞﾑﾊﾞｯﾃﾏｰｽ
いつなんどきでも今の自分が一つの命の犠牲の上に成り立っていることを
忘れたことはありませんよ。
でもね、自分が「生まれなくても良かったのに…」なんて思ってるのに
「生まれてよかった」って思ってもらおうとするのって大変。
154 ：名無しの心子知らず：02/07/28 03:58 ID:gFR5qBJa
自分に子供ができる前は、ひとの中絶も、「まあ、その人なりの事情があるんだろうな」
くらいにしか思ってなかった。
自分がしなければいい みたいな感じでしたり顔してたというか。
でも、実際に赤ちゃんができてみると、感情がどうにもならず否定してしまう。
くらいにしか思ってなかった。
自分がしなければいい みたいな感じでしたり顔してたというか。
でも、実際に赤ちゃんができてみると、感情がどうにもならず否定してしまう。
155 ：名無しの心子知らず：02/07/28 04:10 ID:o9Cl75JS
子どもの幼稚園の同級生の親は、平気で中絶したとケロッと話してた。
出会った頃から、常識の無い態度が言葉が多い人だった。
中卒で非行に走り、出来婚で年上の男性と結婚。
ご主人が三十で独立をしたのは良いけど仕事がない。
家に毎日居られてイライラ状態の彼女。
時より、仕事の先輩宅や別荘に呼ばれて遊びに行って顔つなぎ
をしてた。行く先々豪邸だったそうだ。
本業は暇でも、先輩からもらった仕事で食い繋ぐ日々。
超有名高視聴率感動ドラマの関わり始めた頃から運が上昇。
徐々に仕事が増え、収入が増えて家賃が安い団地からお洒落な街に
お引っ越しした。高収入と同時に夫婦仲も良くなり子どもたちに
兄弟ができた。今でも幸せに暮らしているそうです。
罪悪感の無い彼女。もって生まれた運気なのか益々ゴージャス。
出会った頃から、常識の無い態度が言葉が多い人だった。
中卒で非行に走り、出来婚で年上の男性と結婚。
ご主人が三十で独立をしたのは良いけど仕事がない。
家に毎日居られてイライラ状態の彼女。
時より、仕事の先輩宅や別荘に呼ばれて遊びに行って顔つなぎ
をしてた。行く先々豪邸だったそうだ。
本業は暇でも、先輩からもらった仕事で食い繋ぐ日々。
超有名高視聴率感動ドラマの関わり始めた頃から運が上昇。
徐々に仕事が増え、収入が増えて家賃が安い団地からお洒落な街に
お引っ越しした。高収入と同時に夫婦仲も良くなり子どもたちに
兄弟ができた。今でも幸せに暮らしているそうです。
罪悪感の無い彼女。もって生まれた運気なのか益々ゴージャス。
156 ：マレーガメ ◆enPYrq4k ：02/07/28 07:04 ID:gqLIv2U1
なんか言葉の掃き溜めに近いな、醜いスレだ
157 ：名無しの心子知らず：02/08/16 03:24 ID:2qqHzMsY
あげ
158 ：名無しの心子知らず：02/08/16 05:02 ID:NBeSKAQg
バイアグラの数倍の威力の超強力＆超持続の勃起薬、「威哥王」、「蟻力神」を激安の現地価格でお届けしています。
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159 ：うらら：02/08/28 23:07 ID:P1S+53P4
おい！！流産の場合はどうするんだ！！
おまえは幸せなんだよ。
こんなところで愚痴るな、
うみたくても，産めないおんなもいるんだぞ。
馬鹿！！
おまえは幸せなんだよ。
こんなところで愚痴るな、
うみたくても，産めないおんなもいるんだぞ。
馬鹿！！
160 ：とよ：02/08/31 01:32 ID:Ak/0iXPk
１１８＞男も女も重罪だと思う。子供を生んで育てる自信がないなら避妊するべきだろ。男側が避妊に協力しないならＳＥＸすんな！同意書以前の問題だろ。よく考えれ！
161 ：とよ：02/08/31 01:40 ID:Ak/0iXPk
１５２＞男にも女にも責任は同じくらいありです。
162 ：名無しの心子知らず：02/09/09 16:14 ID:ZUFVf6J5
今３人目妊娠中です。
もう２０年以上も前の話・・
１９歳の時中絶経験があります。大学浪人していた頃、アバンチュールをして
いわゆる一夏の恋っていうやつですか・・。
親にも内緒で子どもを堕ろしました。
学生時代から交際して結婚しただんなはその事を知りません。
あの時の事は後悔してもしきれません。今おなかにいる子どもも
高齢出産のため産むのに躊躇しましたが、昔産めなかった子どもの事を
思い出して、産む決心がつきました。
あの時の子をもし産んでいたら、もう２０歳になってるんですよね。
同じ年頃の人を見るたびに、罪の意識に苛まれます。
163 ：名無しの心子知らず：02/09/09 17:32 ID:54rATlE1
其の子を堕ろしたから、今のあなたの幸せがある。 あなたにいまさら罪悪感に苛まれる資格すらないですよ。
164 ：名無しの心子知らず：02/09/09 17:59 ID:eZM7lKeG
友人（２児の母）は紀子様のムスメを見るたびに
あのとき産んでたらあれくらいになってるんだなぁ。。と
思うらしいですよ。
当時、高校生だったそうです。
あのとき産んでたらあれくらいになってるんだなぁ。。と
思うらしいですよ。
当時、高校生だったそうです。
165 ：名無しの心子知らず：02/09/10 14:02 ID:eSwHqlnL
身ごもった後に環境、状況が変わるケースもあるんよ。
悲劇のヒロインになりきって、不幸に酔いしれる女にだけはならないよう祈るよ。
167 ：名無しの心子知らず：02/09/10 15:33 ID:XZW24BKf
柳美里は中絶をネタに印税をかせいでますが何か？
あぼーん
169 ：名無しの心子知らず：02/09/29 01:49 ID:pdkBeRRU
俺の彼女は、過去に中絶経験あり。
そのことを考えると吐き気がする。
料理、とか掃除をしてくれるし、居心地良くてつき合ってるけど。
なんか、中絶女って感じで軽く見てる気がする。
風俗経験くらいなら許せるけど、中絶はきつい。
そのことを考えると吐き気がする。
料理、とか掃除をしてくれるし、居心地良くてつき合ってるけど。
なんか、中絶女って感じで軽く見てる気がする。
風俗経験くらいなら許せるけど、中絶はきつい。
170 ：名無しの心子知らず：02/09/29 14:16 ID:YRh3mCLu
いんじゃない？それぞれなんかしら理由があるでしょ。
優生保護法が母体保護法になったってこともあるし。
女性の産む産まないの権利が主体。
周りでとやかく言うな。
とか言うとこのスレ オーバーヒートしたやつであふれあがって
どんどんａｇｅになるね
優生保護法が母体保護法になったってこともあるし。
女性の産む産まないの権利が主体。
周りでとやかく言うな。
とか言うとこのスレ オーバーヒートしたやつであふれあがって
どんどんａｇｅになるね
171 ：名無しの心子知らず：02/09/29 14:29 ID:PFJF+A4o
>169
じゃーわかれればいいじゃん
じゃーわかれればいいじゃん
172 ：名無しの心子知らず：02/09/29 14:47 ID:v9g4ImRZ
173 ：名無しの心子知らず：02/09/29 15:02 ID:WFfZfKH4
子 供 の 欲 し く な い 奴 は セ ッ ク ス す る な ！
レイプで妊娠した餓鬼を堕ろすのも所詮は中絶
まあ運がなかったと思って育てるんだね
心が広いヤシは
まあ運がなかったと思って育てるんだね
心が広いヤシは
>169
なんでそんな女とつきあってるの？結局君も自分もそんな女ぐらいが丁度
いいんじゃないかって思ってるか、そのことで彼女を見下すことで、
唯一自分が優越感にひたれるんじゃないの？
なんでそんな女とつきあってるの？結局君も自分もそんな女ぐらいが丁度
いいんじゃないかって思ってるか、そのことで彼女を見下すことで、
唯一自分が優越感にひたれるんじゃないの？
176 ：169：02/09/30 09:05 ID:8PpIvVo9
いろいろ、ご指摘ありがとう。
皆さんのいうことは、それぞれ当たってるね。
俺のヘタレっぷりが身にしみるね。
彼女の事は基本的に愛してるね。と、同時に生理的嫌悪感もたまに催すと。
捨てられる様子は今のところない。女心はわからんけど。居心地はいいから、ずるずると、、
175氏の優越感ってのは、意識はしないけどそういうのも、心の奥底にはあるかもしれない。なんかギクッとした。
今の俺じゃ、相手にしてくれるのはその程度の女だけなのかもしれない。自分を見つめ直してみるよ。
皆さんのいうことは、それぞれ当たってるね。
俺のヘタレっぷりが身にしみるね。
彼女の事は基本的に愛してるね。と、同時に生理的嫌悪感もたまに催すと。
捨てられる様子は今のところない。女心はわからんけど。居心地はいいから、ずるずると、、
175氏の優越感ってのは、意識はしないけどそういうのも、心の奥底にはあるかもしれない。なんかギクッとした。
今の俺じゃ、相手にしてくれるのはその程度の女だけなのかもしれない。自分を見つめ直してみるよ。
178 ：名無しの心子知らず：02/10/02 01:46 ID:Q9EZafua
>>123
私も１回目は許せる。これから反省して気を付けるならね。
でも２回目以降は許せないよ。全然反省してない証拠だもん。
それが同じ彼氏との間の子供だったら尚更、最低だと思う。もちろんその彼氏も。
そんな人にどんな事情があるかが疑問。本当に事情があるなら次からは気を付けるだろうから。
私も１回目は許せる。これから反省して気を付けるならね。
でも２回目以降は許せないよ。全然反省してない証拠だもん。
それが同じ彼氏との間の子供だったら尚更、最低だと思う。もちろんその彼氏も。
そんな人にどんな事情があるかが疑問。本当に事情があるなら次からは気を付けるだろうから。
179 ：名無しの心子知らず：02/10/03 00:18 ID:+wL+BO5o
>>152
145ではないけど、両方の責任だよね。
母子家庭とかもそうだけど、女だけが責められるのはおかしいよね。男にも責任あるのに。
母子家庭や中絶は女性が責められて。中絶させた男は何もなかったように生きていって。
父子家庭は”悪い女に引っかかったんやね”とか”父親１人でもちゃんと子供育てて偉いね”って感心され。
かなりの女性差別だよね。女性だけが責められるのは悔しい。責めるなら男女共に責めて欲しいよ。
145ではないけど、両方の責任だよね。
母子家庭とかもそうだけど、女だけが責められるのはおかしいよね。男にも責任あるのに。
母子家庭や中絶は女性が責められて。中絶させた男は何もなかったように生きていって。
父子家庭は”悪い女に引っかかったんやね”とか”父親１人でもちゃんと子供育てて偉いね”って感心され。
かなりの女性差別だよね。女性だけが責められるのは悔しい。責めるなら男女共に責めて欲しいよ。
180 ：名無しの心子知らず：02/10/03 00:34 ID:pVae4NRl
友達に「結婚は生活の為、お金の為」って言ってるのがいるんだけど、
その彼女はやっぱり「お金目当て」で付き合ってた相手の子を妊娠して
「お金をぶんどって中絶」した事があったのよ。
後に出来ちゃった結婚したんだけど、超音波写真を見せてもらった時に
おかしな影が写っていたので聞いてみたら
「あ、それ前に堕ろした時の残り」だって！！ 恐〜！！
その後、彼女はやはりお金の問題で離婚したんだけど、離婚の際に慰謝料を
思うように取れなかったので、私の妊娠にまで口を出してきた。
彼女の口癖は「生活の為」。
その彼女はやっぱり「お金目当て」で付き合ってた相手の子を妊娠して
「お金をぶんどって中絶」した事があったのよ。
後に出来ちゃった結婚したんだけど、超音波写真を見せてもらった時に
おかしな影が写っていたので聞いてみたら
「あ、それ前に堕ろした時の残り」だって！！ 恐〜！！
その後、彼女はやはりお金の問題で離婚したんだけど、離婚の際に慰謝料を
思うように取れなかったので、私の妊娠にまで口を出してきた。
彼女の口癖は「生活の為」。
181 ：名無しの心子知らず：02/10/04 01:57 ID:t5wxE4L8
＞１８０
最悪な女だね。恐〜い！
＞私の妊娠にまで口を出してきた。
私の隣人みたい。
最悪な女だね。恐〜い！
＞私の妊娠にまで口を出してきた。
私の隣人みたい。
つーか、前に堕胎してる人って
まともな生活出来てるの？
旦那の会社の知り合いに、水子が３人もいる男がいて
一度堕胎させた女を、また妊娠させたバカ男で今回は結婚すると
決めて、１０月２０に結婚式するらしいんだけど
３人も水子いて、まともな子供が生まれるとは到底思えないんだけど。
私も全く知らない人たちじゃないから
「よかったら式に出てもらえる？」なんて直々言われたけど
冗談じゃない！３人も水子がいる奴の式に出て
災いあったら困るっつーの。
堕胎を経験してる人は、何らかの形でよからぬ事が起きてるでしょ？
じゃないと平等じゃないよな、世の中。
金に困るとか、子供が出来たのに障害があったとかさ？
なんか無いの？そーゆー話。
まともな生活出来てるの？
旦那の会社の知り合いに、水子が３人もいる男がいて
一度堕胎させた女を、また妊娠させたバカ男で今回は結婚すると
決めて、１０月２０に結婚式するらしいんだけど
３人も水子いて、まともな子供が生まれるとは到底思えないんだけど。
私も全く知らない人たちじゃないから
「よかったら式に出てもらえる？」なんて直々言われたけど
冗談じゃない！３人も水子がいる奴の式に出て
災いあったら困るっつーの。
堕胎を経験してる人は、何らかの形でよからぬ事が起きてるでしょ？
じゃないと平等じゃないよな、世の中。
金に困るとか、子供が出来たのに障害があったとかさ？
なんか無いの？そーゆー話。
183 ：名無しの心子知らず：02/10/04 02:23 ID:elrq0Y1U
紀子さまは秋篠宮の子を何回も堕ろしたらしいがね。
じゃ紀子さまも殺…（以下自粛）
じゃ紀子さまも殺…（以下自粛）
184 ：名無しの心子知らず：02/10/04 02:51 ID:t5wxE4L8
＞１８３
そっれて本当？
皇室内の方が避妊しないわけない気がするんだけど。
そっれて本当？
皇室内の方が避妊しないわけない気がするんだけど。
「もういいかげんにしろ！」と紀子さまのお父様が怒鳴り込んで結婚が決まった、って、
私も聞いたことある･･･本当なら長男から順番を守ってにしたかったとか。
真偽の程は定かではないが。
私も聞いたことある･･･本当なら長男から順番を守ってにしたかったとか。
真偽の程は定かではないが。
あぼーん
ﾓｳｽｸﾞｳﾏﾚﾙﾉ
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（ ・∀・） (ﾟーﾟ*) 三/l::
（ ） (⊃_ ⊂) 三/_l:::
｜ ｜ ｜ （ ｀ _/ ／
（＿_）＿） ／ ∪^∪ ／
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ｷﾞｬｧｧｧｧｧｧｧ
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（ ・∀）人人_ ⊃つ ./_l:::
（ つ 三 つ .＞ﾐ )）/
γ ノヽ ヽ ＷＷﾐ )）／
し' （_＿）∪^∪／
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／ ∪∴,∪ :': '.,::':
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ある彼女は結婚するつもりで同棲していた男との間で
妊娠し、産むつもりで喜んでいたのだが、
男は産むといった彼女に対し、その場で産むことを承諾したにも関わらず、
その後彼女の親に反対された途端、「おろしてくれ」。
ものすごい田舎に住んでいた彼女は、
１人で産もうと決意するも、現実的には０歳児を預かってもらえる
ところが全くなく、親の援助も、男の助けも得られる状況になくなり、
かなり精神的ダメージを受けて弱ってきたところで
病院に連れて行かれた。
その後男とも別れ、数年後彼女は結婚し、現在は子どももいる。
現在の夫にはその過去も伝えているらしい。
今は幸せに生活しているが、やはり後ろめたさは残っているようだ。
そんな彼女に同情するのはおかしいのかな？
妊娠し、産むつもりで喜んでいたのだが、
男は産むといった彼女に対し、その場で産むことを承諾したにも関わらず、
その後彼女の親に反対された途端、「おろしてくれ」。
ものすごい田舎に住んでいた彼女は、
１人で産もうと決意するも、現実的には０歳児を預かってもらえる
ところが全くなく、親の援助も、男の助けも得られる状況になくなり、
かなり精神的ダメージを受けて弱ってきたところで
病院に連れて行かれた。
その後男とも別れ、数年後彼女は結婚し、現在は子どももいる。
現在の夫にはその過去も伝えているらしい。
今は幸せに生活しているが、やはり後ろめたさは残っているようだ。
そんな彼女に同情するのはおかしいのかな？
189 ：名無しの心子知らず：02/10/16 21:40 ID:6fEm8Ug4
>188
私はそれに似た状況の中、１人で出産し子供と幸せに暮らしています。
幸せの形は人それぞれだと思うよ。
同情するのもその人の価値観だからおかしくないと思うよ。
私はそれに似た状況の中、１人で出産し子供と幸せに暮らしています。
幸せの形は人それぞれだと思うよ。
同情するのもその人の価値観だからおかしくないと思うよ。
http://www.trauma.ip3.com/pictures/abortion/
お前らこれ見て感想書いてみ
お前らこれ見て感想書いてみ
仕事で見慣れてるからなぁ〜。
正直あまり何とも思わなくなってしまった・・・。
ってかもっと凄いけど。
正直あまり何とも思わなくなってしまった・・・。
ってかもっと凄いけど。
＞１９０
私は中絶反対！
でもそういう内容書くと、中絶容認派の人達に、他人の人生に口出すなって叩かれるから。
取り合うのがアホらしくなりますた。
確かに他人の人生なんてどうでもいいや〜(Ｗ
私は中絶反対！
でもそういう内容書くと、中絶容認派の人達に、他人の人生に口出すなって叩かれるから。
取り合うのがアホらしくなりますた。
確かに他人の人生なんてどうでもいいや〜(Ｗ
193 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/16 23:45 ID:Q1FTl0Y9
なまじ反対してるﾔﾂって・・・
＞１９２
中絶するﾔｼも最悪だけどｱﾝﾀも最悪！！
中絶するﾔｼも最悪だけどｱﾝﾀも最悪！！
ん？向こう終わったから今度はこっちを使うことにしたの？
ま、新しいのをたてるよりﾏｼか…。
今度はもう少し、双方歩み寄れるといいね。
ま、新しいのをたてるよりﾏｼか…。
今度はもう少し、双方歩み寄れるといいね。
レイプの場合のみ容認。だけど、妊娠したからと
いって了解の上での行為をレイプされたと言い張るのは駄目。顔見知りや、
メル友として合う約束して、二人きりになれる場所に行ったり、
自分から足開いたくせに
その気はなかったというのも駄目。
いって了解の上での行為をレイプされたと言い張るのは駄目。顔見知りや、
メル友として合う約束して、二人きりになれる場所に行ったり、
自分から足開いたくせに
その気はなかったというのも駄目。
＞１９６
避妊するってコンドーム用意してたのに、入れる寸前で外して、生中だしされた場合は？
避妊するってコンドーム用意してたのに、入れる寸前で外して、生中だしされた場合は？
>196
お前は神か！！
お前は神か！！
199 ：名無しの心子知らず：02/10/17 23:05 ID:CRdT9ahn
＞１９４
なんで〜？中絶を少しでも減らそうと思っても中絶予定者にその気がなかったらどうにもならないし〜。
産むように説得するのも責任取れないのに口出すなや、でしゃばるなって言われるのよ〜。
私は責任取れないから、口出さないし〜、中絶するか迷ってる人に産むようにアドバイスしたら、子育て
までも援助しなくてはいけないのなら無理だも〜ん。
どんなにアドバイスしたって最終的に決めたのは本人なのに、子育てまで援助できないならアドバイスも
駄目なんて〜もう何も出来ないよ〜。
他人の人生に口出して叩かれるなら、勝手にして〜ってオモタよ〜。
なんで〜？中絶を少しでも減らそうと思っても中絶予定者にその気がなかったらどうにもならないし〜。
産むように説得するのも責任取れないのに口出すなや、でしゃばるなって言われるのよ〜。
私は責任取れないから、口出さないし〜、中絶するか迷ってる人に産むようにアドバイスしたら、子育て
までも援助しなくてはいけないのなら無理だも〜ん。
どんなにアドバイスしたって最終的に決めたのは本人なのに、子育てまで援助できないならアドバイスも
駄目なんて〜もう何も出来ないよ〜。
他人の人生に口出して叩かれるなら、勝手にして〜ってオモタよ〜。
ってか嫌われてる原因が分かってないな・・・＞199
ってか言ってる意味が良く判らない。
ってか未だ言い続けてる人がいるってのが信じられない。
ってかｱﾄﾞﾊﾞｲｽってどれよ？そんな大層なｺﾒﾝﾄが双方にあったか？
ってか他人の意見・考え方を受け入れようとしない排他的なﾄｺが似てましたね（ｗ
ってか烈しく同意ですね（ｗ
>197
そんなの駄目に決まってる。
そんなの駄目に決まってる。
ってか「ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ」と思って言ってるとこがｲﾀｲですね。>199
自分は”正しい”と信じて疑わない人たちですからｗ
>200〜>208
ってお友達同士なの？
ってお友達同士なの？
ってすごい発想ですねぇ（藁
＞２０９
お友達かもね。まさか同一人物だったりして(Ｗ
お友達かもね。まさか同一人物だったりして(Ｗ
「ってか」
これって、育児板では、ぜんぜん流行ってないよね。
どっかの板から出張してきた方々？
「ってか」ドキュソっぽくて、このいたでは流行らないと思いますよ。
これって、育児板では、ぜんぜん流行ってないよね。
どっかの板から出張してきた方々？
「ってか」ドキュソっぽくて、このいたでは流行らないと思いますよ。
一つﾊｯｷﾘと言えること。
育児板は他板から出張で覗きに来るほどの価値はないと思われ。
都合が悪くなるといつもこの発想で終わる。
育児板は他板から出張で覗きに来るほどの価値はないと思われ。
都合が悪くなるといつもこの発想で終わる。
>211
その張本人だったりしてｗｗ
その張本人だったりしてｗｗ
215 ：名無しの心子知らず：02/10/22 01:19 ID:JCb/h50o
>214
200~213は全て同じ人なの？？
中絶容認派って反対派をなくすのに必死だよな。
他人の為によくそこまで必死になれるよな。関心するよ。（煽りじゃなく本気で）
他人ごとと思うなら関わらなきゃいいのにと思ってしまう。
まあ私も容認派になるのかな？人は人、私は私だから。冷たいようでもそれが現実だよ。
人の人生は所詮、人の人生。受け入れられないなら、その人と関わらなければいいだけ。
反対するのもその人の価値観だから、反対するのを責めるのもおかしいと思うけど。
たまに行き過ぎた容認派を見かけると嫌な気分になる。
反対派の行き過ぎてる人は明らかに煽りだから取り合う気もしないけど。
中絶した人は誰から責められても、自分が選んだ道なんだから、強く生きていって下さいな。
200~213は全て同じ人なの？？
中絶容認派って反対派をなくすのに必死だよな。
他人の為によくそこまで必死になれるよな。関心するよ。（煽りじゃなく本気で）
他人ごとと思うなら関わらなきゃいいのにと思ってしまう。
まあ私も容認派になるのかな？人は人、私は私だから。冷たいようでもそれが現実だよ。
人の人生は所詮、人の人生。受け入れられないなら、その人と関わらなければいいだけ。
反対するのもその人の価値観だから、反対するのを責めるのもおかしいと思うけど。
たまに行き過ぎた容認派を見かけると嫌な気分になる。
反対派の行き過ぎてる人は明らかに煽りだから取り合う気もしないけど。
中絶した人は誰から責められても、自分が選んだ道なんだから、強く生きていって下さいな。
216 ：名無しの心子知らず：02/10/22 02:05 ID:/+rOnlxs
いつの間にやら違う方向で言い争ってんだね（ｗ
218 ：名無しの心子知らず：02/10/23 01:14 ID:YKFWm5J/
219 ：名無しの心子知らず：02/10/23 01:43 ID:aCq5j5KK
＞215＞218
禿同！
そこまでして人の価値観を変えたいのか？と思ったこともあったです。
禿同！
そこまでして人の価値観を変えたいのか？と思ったこともあったです。
220 ：名無しの心子知らず：02/10/23 02:34 ID:8+h+JQAZ
ほんとですよね！！
すぐに感情的になてﾊﾞｶみたいでした！＜容認派「
すぐに感情的になてﾊﾞｶみたいでした！＜容認派「
なんだか、すっごく低能な人たちでしｔね。
人の事情もわかってないってゆーか・・・
私も同意です！くどかった、ですよね〜。
もう泣寝入り、じゃないですか（藁 容認はの方たち。
人の事情もわかってないってゆーか・・・
私も同意です！くどかった、ですよね〜。
もう泣寝入り、じゃないですか（藁 容認はの方たち。
222 ：名無しの心子知らず：02/10/23 02:47 ID:NA59p6Hk
やっぱり中絶した人たちって言うことが怖いよ。ﾊﾞｶ集団だとｵﾓﾀYO！！
>222
やぱり経験者だと思ったよね？ゼッタイにそうだと思ってたんだよ〜。避妊にシパーイしたアフォなだけじゃん（ｗ
ていうかなに言いたいのかサパーリわからなかったモン（ｗ
やぱり経験者だと思ったよね？ゼッタイにそうだと思ってたんだよ〜。避妊にシパーイしたアフォなだけじゃん（ｗ
ていうかなに言いたいのかサパーリわからなかったモン（ｗ
224 ：名無しの心子知らず：02/10/23 03:22 ID:5fDZ49Db
１回でも２回でも中絶はだめでしょ。レイプ意外はさ。
中絶経験者は偉そうに物言うな。
中絶経験者は偉そうに物言うな。
225 ：名無しの心子知らず：02/10/23 06:00 ID:zo+N+e/3
刑法上罪には問われなくても、
道義的には殺人と同等だよ。
道義的には殺人と同等だよ。
>224
禿同
１回はいいけど、二回は駄目ってないよねえ。
１回でも駄目。二回なんて最低最悪だよね。
禿同
１回はいいけど、二回は駄目ってないよねえ。
１回でも駄目。二回なんて最低最悪だよね。
227 ：名無しの心子知らず：02/10/23 20:50 ID:vHWh2oab
>224
だよね！中絶経験者は自分をかばうことに必死で、反省の態度が見れなかったよね。
悪いと思ってないから、反対派に攻撃してくるんだろうね。
>225-226
禿同！
法律に引っ掛からなかったら何しても悪くないのか？って感じだね。
だよね！中絶経験者は自分をかばうことに必死で、反省の態度が見れなかったよね。
悪いと思ってないから、反対派に攻撃してくるんだろうね。
>225-226
禿同！
法律に引っ掛からなかったら何しても悪くないのか？って感じだね。
228 ：名無しの心子知らず：02/10/24 16:13 ID:RdT5qhno
反対派の人って、群れて陰口ばっかり話してる陰湿な人間が多そうだね
思い込みだけで理解力に劣る感じ？
思い込みだけで理解力に劣る感じ？
229 ：名無しの心子知らず：02/10/24 16:24 ID:RdT5qhno
>刑法上罪には問われなくても
>法律に引っ掛からなかったら何しても悪くないのか？って感じだね。
引っかからないも何も、法律で容認してるんだからニュアンスが違うよ。
昔のねずみ講のように罰する規定がないから野放しなのではないです。
中絶をちゃんと法律で認めてるんですけど
>法律に引っ掛からなかったら何しても悪くないのか？って感じだね。
引っかからないも何も、法律で容認してるんだからニュアンスが違うよ。
昔のねずみ講のように罰する規定がないから野放しなのではないです。
中絶をちゃんと法律で認めてるんですけど
まあ私は病気で中絶経験がある訳ですが、
心に残った傷は深いものです。
しかし、妊娠もした事ないﾔｼに最低だとか言われるのも
腹立たしいし、自分はちゃんと産んで育ててるのよ〜と
自慢されても萎る。
心に残った傷は深いものです。
しかし、妊娠もした事ないﾔｼに最低だとか言われるのも
腹立たしいし、自分はちゃんと産んで育ててるのよ〜と
自慢されても萎る。
231 ：るる：02/10/24 16:51 ID:CNIkuBnn
私は中絶経験者です。色々考えて、結論として生まれてくるであろう子供が幸せになりにくいであろうから中絶しました。
その時の彼氏とは別れてしまい、今の彼氏には中絶したことは話しましたよ。
結婚するつもりで付き合って、セックスして、でもここまでは個人の範疇内。
私にはその時の子を幸せにする自信がなかったから中絶しました。
中絶ができる以上、私は中絶が悪いことだと思いませんが、もちろん良いことだとも思ってません。
その時の彼氏とは別れてしまい、今の彼氏には中絶したことは話しましたよ。
結婚するつもりで付き合って、セックスして、でもここまでは個人の範疇内。
私にはその時の子を幸せにする自信がなかったから中絶しました。
中絶ができる以上、私は中絶が悪いことだと思いませんが、もちろん良いことだとも思ってません。
232 ：名無しの心子知らず：02/10/24 16:56 ID:fgNCYCFC
中絶女ってどうしようもない生き物だな。
我が子を殺しておいて「心の傷が・・・」なんて被害者ぶってる
様はお笑いだ。
我が子を殺しておいて「心の傷が・・・」なんて被害者ぶってる
様はお笑いだ。
233 ：名無しの心子知らず：02/10/24 16:59 ID:VxKsNi0t
レイプ・病気以外の中絶を禁止したら、出生率は2倍以上になるそうです。
中絶禁止で少子化も一気に解決！と言いたいとこだけど、
それだけの数の子供が安易なセックスの末に殺されてるのかと思うと、ホントやりきれません。
まして、中絶した事を開き直って語れる女がこの世にいるなんて…
経験者は、せめて亡くなった子の為にも、こんなところで自分を正当化しようとせず、
ちゃんと供養をしてあげて下さい。
中絶禁止で少子化も一気に解決！と言いたいとこだけど、
それだけの数の子供が安易なセックスの末に殺されてるのかと思うと、ホントやりきれません。
まして、中絶した事を開き直って語れる女がこの世にいるなんて…
経験者は、せめて亡くなった子の為にも、こんなところで自分を正当化しようとせず、
ちゃんと供養をしてあげて下さい。
234 ：名無しの心子知らず：02/10/24 17:04 ID:US8/bHth
235 ：名無しの心子知らず：02/10/24 17:08 ID:fgNCYCFC
人殺しが人の痛み（つーか自分だけの痛みｗ）について
偉そうに説教垂れるとは世も末だﾌﾟﾌﾟ
偉そうに説教垂れるとは世も末だﾌﾟﾌﾟ
236 ：名無しの心子知らず：02/10/24 17:15 ID:Zulv4s6f
殺人者の心の痛みは分かりません。被害者の心の痛みは分かります。
237 ：るる：02/10/24 17:20 ID:CNIkuBnn
私も、中絶後、当時の彼に
「俺の子を殺しやがって、賠償金払ってもらう」
と、いわれました。
男の人は何故相手（愛してるであろう人）のことを考えてあげられないんですかね。
「俺の子を殺しやがって、賠償金払ってもらう」
と、いわれました。
男の人は何故相手（愛してるであろう人）のことを考えてあげられないんですかね。
中絶は悪だと思っている君、君のその倫理観を誰も否定できない。
君自身の規範として生きてください。
中絶した女は人殺しだー！と叫んでる君、狂信的正義感をもった君は憤怒の形相
をし、振り上げた手には鎌でも持っていそうだ。
君にも本当ならば、兄弟、姉妹がいたのだということをもし君が知ったならば、
そんな母親に育てられた君は人格崩壊をおこすだろうし、母親を殺しかねない。
君のうすっぺらでもろい人間性は、煩雑な現実社会を生きていくうえで障害になっていることだろう。
君自身の規範として生きてください。
中絶した女は人殺しだー！と叫んでる君、狂信的正義感をもった君は憤怒の形相
をし、振り上げた手には鎌でも持っていそうだ。
君にも本当ならば、兄弟、姉妹がいたのだということをもし君が知ったならば、
そんな母親に育てられた君は人格崩壊をおこすだろうし、母親を殺しかねない。
君のうすっぺらでもろい人間性は、煩雑な現実社会を生きていくうえで障害になっていることだろう。
239 ：るる：02/10/24 17:39 ID:WPWQ4F8T
私の母の時代はまだ優性保護法がありました。
つまり、子供が障害を持つ可能性がある場合、堕ろせたんです。
母は堕胎を選びました。
親よりも兄弟（私）が大変になると思ったからだそうです。
つまり、子供が障害を持つ可能性がある場合、堕ろせたんです。
母は堕胎を選びました。
親よりも兄弟（私）が大変になると思ったからだそうです。
↑要は、親子二代で子殺しなんですね…
中絶は必要悪だと思うけど、開き直る経験者は如何なものかと…
つうか、彼への嫌悪を、罪の無い子供へぶつけちゃいかんでしょ。
中絶は必要悪だと思うけど、開き直る経験者は如何なものかと…
つうか、彼への嫌悪を、罪の無い子供へぶつけちゃいかんでしょ。
241 ：るる：02/10/24 18:16 ID:zYyYY/Q8
ええと…彼への嫌悪は中絶後に強く感じたからそれは違うかと…
ただ、正当化というより、あの時堕ろして間違いではなかったな、とは思います。
勘違いしてほしくないのは、堕ろして良かったな、と思っているわけではありません。
これはどんな理由であれ、どの女性でも同じ考えでは？
堕ろして良かった、なんて絶対いえませんよ。
ただ、正当化というより、あの時堕ろして間違いではなかったな、とは思います。
勘違いしてほしくないのは、堕ろして良かったな、と思っているわけではありません。
これはどんな理由であれ、どの女性でも同じ考えでは？
堕ろして良かった、なんて絶対いえませんよ。
242 ：名無しの心子知らず：02/10/24 22:45 ID:cfbMpXjp
243 ：まこたん：02/10/24 22:55 ID:83kAfjYi
うるせーばか
244 ：名無しの心子知らず：02/10/24 23:07 ID:RelFHb0l
>242
あたしもオモタ。
産んだら産んで良かったとオモタだろーに。
るるさんの中絶して当たり前みたいな考えが恐い。
正当化するより反省しなよ。
あたしもオモタ。
産んだら産んで良かったとオモタだろーに。
るるさんの中絶して当たり前みたいな考えが恐い。
正当化するより反省しなよ。
245 ：とおりすがり：02/10/24 23:29 ID:Rwv//xYU
るるさん、こういう所でそういう話しは止めたほうが良いですよ。
ここで煽る人達は、
中絶の是非とかそういう問題じゃなく、とんでもない人達です。
人が傷つけようとして書きこみしてる辺りが。
私自身は、るるさんのような理由での中絶には反対ですが、
ここで経験者と議論する気はありません。
厨房がわらわら涌いてでてますからね。
＞230
２重に辛かったでしょうね。
でも厨房の頃は、常識のタガが外れ、しかし人を思い遣る心もまだ育たず、
残酷なことをいってしまうものです。
頭にくるでしょうが、厨房は放置しましょうよ。
ここで煽る人達は、
中絶の是非とかそういう問題じゃなく、とんでもない人達です。
人が傷つけようとして書きこみしてる辺りが。
私自身は、るるさんのような理由での中絶には反対ですが、
ここで経験者と議論する気はありません。
厨房がわらわら涌いてでてますからね。
＞230
２重に辛かったでしょうね。
でも厨房の頃は、常識のタガが外れ、しかし人を思い遣る心もまだ育たず、
残酷なことをいってしまうものです。
頭にくるでしょうが、厨房は放置しましょうよ。
246 ：まこたん：02/10/24 23:48 ID:4rDiQfX2
445
うるせーばか
説教すんなｸｿﾒﾀ
うるせーばか
説教すんなｸｿﾒﾀ
>445
・・・こう言うﾐｽ、結構恥ずかしいよな。
・・・こう言うﾐｽ、結構恥ずかしいよな。
>247 ﾚｽってる内容が煽りなだけに尚更（ｗ
249 ：名無しの心子知らず：02/10/25 02:25 ID:wfUlYfqa
>245
それは違うよ。るるさんもちゃんと反省した態度を取ってたら叩かれなかったよ。
中絶を正当化することを叩かれてるんだよ。
煽ってる人もいるけどさ。
だから２３０みたいな中絶には何も言ってないよ。何人かの煽りは言ってるのかも知れないけど。
煽ってる人は取り合わないのが一番。
それは違うよ。るるさんもちゃんと反省した態度を取ってたら叩かれなかったよ。
中絶を正当化することを叩かれてるんだよ。
煽ってる人もいるけどさ。
だから２３０みたいな中絶には何も言ってないよ。何人かの煽りは言ってるのかも知れないけど。
煽ってる人は取り合わないのが一番。
250 ：名無しの心子知らず：02/10/25 06:55 ID:jMnRpJmz
るるさんが正当化しているようには思えんが。
逆に妊娠を結婚の為に利用する奴の方が子供を利用しているとはおもうし。
逆に妊娠を結婚の為に利用する奴の方が子供を利用しているとはおもうし。
251 ：名無しの心子知らず：02/10/25 08:02 ID:q+gG4hY6
なんだよ、前のスレでは、
なぜ経験者は名乗らないのか、
中絶経験者の率直な話も聞きたい
とか言ってたくせに
結局は叩くだけじゃん、反対派は。
煽りも酷いし・・・
何の事はない、やっぱりﾊﾞｯｼﾝｸﾞしたいだけなんじゃん
反対派=中絶経験者否定派
ってことだね。
なぜ経験者は名乗らないのか、
中絶経験者の率直な話も聞きたい
とか言ってたくせに
結局は叩くだけじゃん、反対派は。
煽りも酷いし・・・
何の事はない、やっぱりﾊﾞｯｼﾝｸﾞしたいだけなんじゃん
反対派=中絶経験者否定派
ってことだね。
252 ：名無しの心子知らず：02/10/25 08:05 ID:q+gG4hY6
（中絶経験者）非難派の方がいいかな
253 ：名無しの心子知らず：02/10/25 09:46 ID:/TAMkof4
だとしたら、
賛成派＝同じあなのむじな（中絶経験者）が同類相憐れむ派
だね。
賛成派＝同じあなのむじな（中絶経験者）が同類相憐れむ派
だね。
255 ：名無しの心子知らず：02/10/25 10:04 ID:RFW0AaOl
256 ：名無しの心子知らず：02/10/25 10:11 ID:q+gG4hY6
>>255
じゃあ、｢中絶｣は全面的に禁止した方がいいと考えてるのかな？
じゃあ、｢中絶｣は全面的に禁止した方がいいと考えてるのかな？
257 ：名無しの心子知らず：02/10/25 10:22 ID:RFW0AaOl
258 ：名無しの心子知らず：02/10/25 10:23 ID:RFW0AaOl
中絶去勢法案
259 ：名無しの心子知らず：02/10/25 10:27 ID:q+gG4hY6
260 ：名無しの心子知らず：02/10/25 10:36 ID:RFW0AaOl
261 ：名無しの心子知らず：02/10/25 10:43 ID:q+gG4hY6
262 ：名無しの心子知らず：02/10/25 10:44 ID:RFW0AaOl
お利口な人は中絶しないけれど、世の中、お利口な人ばかりじゃないから、、
263 ：名無しの心子知らず：02/10/25 10:45 ID:q+gG4hY6
中絶禁止法案の方がいいんじゃないの？
中絶できないんだから
中絶できないんだから
264 ：名無しの心子知らず：02/10/25 10:46 ID:RFW0AaOl
中絶は、ものすごく重い罪だと思う。
そんな事をする人は、子供なんて生む資格なし。
そんな事をする人は、子供なんて生む資格なし。
265 ：名無しの心子知らず：02/10/25 10:49 ID:u4NxtOXo
利口な人でも運が悪かったら中絶しなきゃならない状況にもなるんじゃん？
266 ：名無しの心子知らず：02/10/25 10:49 ID:RFW0AaOl
中絶は、殺人罪にすればいいんだよ。
267 ：名無しの心子知らず：02/10/25 10:50 ID:q+gG4hY6
だから、禁止すれば中絶する人はいなくなるから
禁止法案でいいじゃん？
何で禁止法案じゃダメなの？
禁止法案でいいじゃん？
何で禁止法案じゃダメなの？
268 ：名無しの心子知らず：02/10/25 10:51 ID:RFW0AaOl
レイプ犯は、無期懲、または死刑！！！！
269 ：名無しの心子知らず：02/10/25 10:52 ID:u4NxtOXo
ここでの中絶禁止ってのは病気やﾚｲｰﾌﾟとかでの中絶は
含まれてないって事で良いの？
含まれてないって事で良いの？
270 ：名無しの心子知らず：02/10/25 10:52 ID:RFW0AaOl
禁止法案でも全然いいよ。
271 ：名無しの心子知らず：02/10/25 10:53 ID:RFW0AaOl
ただし、レイプ、病気は特例ね。
272 ：名無しの心子知らず：02/10/25 10:54 ID:q+gG4hY6
ああ、会話の出来ない頭の悪い煽りですか・・・
>>257の自分の発言思い出してくださいね
>>257の自分の発言思い出してくださいね
273 ：名無しの心子知らず：02/10/25 10:58 ID:RFW0AaOl
274 ：名無しの心子知らず：02/10/25 11:01 ID:RFW0AaOl
それより、ID:q+gG4hY6、あんたは何が言いたいん？
275 ：名無しの心子知らず：02/10/25 11:02 ID:q+gG4hY6
あのね、中絶者を死刑とか殺人罪とかの罪に処したいなら
まず中絶を禁止しないとだめでしょ？
現在は一定の中絶は法で容認されてるんだから。
まず中絶を禁止しないとだめでしょ？
現在は一定の中絶は法で容認されてるんだから。
276 ：名無しの心子知らず：02/10/25 11:03 ID:RFW0AaOl
一定の中絶って？
277 ：名無しの心子知らず：02/10/25 11:08 ID:q+gG4hY6
ﾚｲﾌﾟとか母体保護とか・・・
あと経済的事情とか
あと経済的事情とか
278 ：名無しの心子知らず：02/10/25 11:10 ID:RFW0AaOl
最初から中絶を法律で禁止できればそれでいいけれど、
レイプや病気持ちの子の妊娠した場合の特例が必要だと思うよ。
経済事情はいただけないな。避妊はできるわけだし、こちらは、意図的な行為だからね。
レイプや病気持ちの子の妊娠した場合の特例が必要だと思うよ。
経済事情はいただけないな。避妊はできるわけだし、こちらは、意図的な行為だからね。
279 ：名無しの心子知らず：02/10/25 11:16 ID:q+gG4hY6
去勢法案よりは禁止法案の方がましじゃないかなw？
だったら、今の中絶規定の適用の厳密化ってことかな？
だったら、今の中絶規定の適用の厳密化ってことかな？
280 ：名無しの心子知らず：02/10/25 11:17 ID:RFW0AaOl
そうだね。
281 ：名無しの心子知らず：02/10/25 11:26 ID:q+gG4hY6
まず、ほとんどがﾚｲﾌﾟと母体保護は中絶OKと考えるでしょう。
ここいらは誰でも一緒の考えだと思う。
差が出てくるのは、
胎児に障害がある場合と
経済的事情がある場合だと思う。
ここいらは誰でも一緒の考えだと思う。
差が出てくるのは、
胎児に障害がある場合と
経済的事情がある場合だと思う。
282 ：名無しの心子知らず：02/10/25 11:44 ID:DZt5f6Cc
貧乏人はセックスするな。
283 ：名無しの心子知らず：02/10/25 11:55 ID:q+gG4hY6
中絶を禁止すると、ヤミの堕胎が横行し、
産み落とされた赤ん坊は密かに殺され捨てられる。
優生保護法（現、母体保護法）以前には、実際にそうであった。
中絶を禁止すれば、また悲惨なことになるでしょう。
妊婦を経済的にも精神的にも支援し、なんの心配もなく産み育てることの
できる社会になれば、おのずと中絶はなくなっていくでしょう。
産み落とされた赤ん坊は密かに殺され捨てられる。
優生保護法（現、母体保護法）以前には、実際にそうであった。
中絶を禁止すれば、また悲惨なことになるでしょう。
妊婦を経済的にも精神的にも支援し、なんの心配もなく産み育てることの
できる社会になれば、おのずと中絶はなくなっていくでしょう。
285 ：名無しの心子知らず：02/10/25 12:05 ID:q+gG4hY6
>優生保護法（現、母体保護法）以前には
それはいつ頃の話なの？
それはいつ頃の話なの？
286 ：名無しの心子知らず：02/10/25 12:24 ID:RFW0AaOl
>>284
中国では、一人っ子政策のために田舎の方だと女の子が産まれると、
捨てられるみたいなの。
その子達を、先進国の養育団体が拾ってきて、子供をほしがっている夫婦に売るの。
アメリカでは、そうゆう家族を時々見かけます。
中国では、一人っ子政策のために田舎の方だと女の子が産まれると、
捨てられるみたいなの。
その子達を、先進国の養育団体が拾ってきて、子供をほしがっている夫婦に売るの。
アメリカでは、そうゆう家族を時々見かけます。
287 ：名無しの心子知らず：02/10/25 12:30 ID:RFW0AaOl
”なんの心配もなく産み育てることの できる社会になれば、おのずと中絶はなくなっていくでしょう。”
何も心配なく子育てをするなんて到底無理。みんな心配しながら、迷いながら子育てしているものなの。
中絶は、ただその責任から逃れたいだけの最低行為。
何も心配なく子育てをするなんて到底無理。みんな心配しながら、迷いながら子育てしているものなの。
中絶は、ただその責任から逃れたいだけの最低行為。
288 ：名無しの心子知らず ：02/10/25 15:02 ID:kx8S4XHH
経済的事情とやらで中絶した人がいたよ。
貯金はあるけど、それは将来お店を出すためのお金だから
子供にはつぎ込めないってさ。
貯金はあるけど、それは将来お店を出すためのお金だから
子供にはつぎ込めないってさ。
289 ：名無しの心子知らず：02/10/25 15:15 ID:q+gG4hY6
>>287
>”なんの心配もなく産み育てることの できる社会になれば、おのずと中絶はなくなっていくでしょう。”
>何も心配なく子育てをするなんて到底無理。みんな心配しながら、迷いながら子育てしているものなの。
言いたいことの捉え方がちょっと違うんじゃない？
｢妊婦を経済的にも精神的にも支援し｣という前提省いて引用してるけど・・・
>”なんの心配もなく産み育てることの できる社会になれば、おのずと中絶はなくなっていくでしょう。”
>何も心配なく子育てをするなんて到底無理。みんな心配しながら、迷いながら子育てしているものなの。
言いたいことの捉え方がちょっと違うんじゃない？
｢妊婦を経済的にも精神的にも支援し｣という前提省いて引用してるけど・・・
290 ：名無しの心子知らず：02/10/25 15:18 ID:3p3/loYG
291 ：名無しの心子知らず：02/10/25 16:01 ID:q+gG4hY6
292 ：290：02/10/25 16:13 ID:3p3/loYG
>>291
これがその場の勢いで中田氏しちゃったんなら許せないよね。
これがその場の勢いで中田氏しちゃったんなら許せないよね。
293 ：名無しの心子知らず：02/10/25 16:42 ID:/sRemOsd
賛成派の中に、傷ついた人間の気持ちが云々という反論があるようだけれど、
じゃあ有無を言わせず、外に掻き出された子供の心身の「痛み」についてはどう思っているわけ？？
分裂中の細胞、ぐらいにしか思っていないのかな。
法的にはそう解釈されるとしても、自分の心や体の痛みを訴える割にはもうひとつの命は随分と
軽んじていると思わん？
その辺が自分中心ですごく矛盾しているなと読んでいて思う。
言い訳よりまずは反省。。。って、当たり前の事だし。
あと若気の至り＆失敗で出来てしまったケース。これも免罪符にはならないでしょ。
子供ができるかもしれない行為を、その責任能力がないうちにやっちゃったんだから。
あなたとその相手が悪いよ。
病気とレイプは除くということで、賛成派の意見聞きたし。
じゃあ有無を言わせず、外に掻き出された子供の心身の「痛み」についてはどう思っているわけ？？
分裂中の細胞、ぐらいにしか思っていないのかな。
法的にはそう解釈されるとしても、自分の心や体の痛みを訴える割にはもうひとつの命は随分と
軽んじていると思わん？
その辺が自分中心ですごく矛盾しているなと読んでいて思う。
言い訳よりまずは反省。。。って、当たり前の事だし。
あと若気の至り＆失敗で出来てしまったケース。これも免罪符にはならないでしょ。
子供ができるかもしれない行為を、その責任能力がないうちにやっちゃったんだから。
あなたとその相手が悪いよ。
病気とレイプは除くということで、賛成派の意見聞きたし。
294 ：名無しの心子知らず：02/10/25 17:59 ID:AMsNBcCv
経済的事情って、一般的に言う貧乏人ってだけじゃなく、妊娠後、父親死亡の場合があるでしょ。
保険金が入らないケースもあるし。
あとは父親失踪。何年かたたないと死亡扱いにならないしね。
当初の予定とは変わるケースなんて山ほどある。
保険金が入らないケースもあるし。
あとは父親失踪。何年かたたないと死亡扱いにならないしね。
当初の予定とは変わるケースなんて山ほどある。
295 ：名無しの心子知らず：02/10/25 18:03 ID:NPwRXgmy
わたしの男友達の彼女、
中絶経験が２回あって、それを了解で去年結婚したんだけど、
結婚してから子供がほしくても出来ないとかで・・不妊治療して
やっと最近、出来た。
ほしくても出来ない人もたくさんいるのに、
なんだか許せなかった。みんなどう思う？？
中絶経験が２回あって、それを了解で去年結婚したんだけど、
結婚してから子供がほしくても出来ないとかで・・不妊治療して
やっと最近、出来た。
ほしくても出来ない人もたくさんいるのに、
なんだか許せなかった。みんなどう思う？？
296 ：名無しの心子知らず：02/10/25 18:10 ID:Ys1wXzL4
297 ：名無しの心子知らず：02/10/25 18:10 ID:o4lPrasy
それを了承してその女の子は中絶したんでしょ？
というより、欲しくても出来ない人の例をだすのは間違いだと個人的に思う。
大学行きたいのに行けない人もいるのに、授業さぼるなんて、っていうのと一緒かと。
というより、欲しくても出来ない人の例をだすのは間違いだと個人的に思う。
大学行きたいのに行けない人もいるのに、授業さぼるなんて、っていうのと一緒かと。
298 ：295：02/10/25 18:15 ID:NPwRXgmy
彼女は、別の彼氏との間に出来た子供を中絶してます。
（しかも 二回とも別の彼）
わたしは、 今 子供をもつママになったので、
こんなにかわいい赤ちゃんを二回も殺して・・
二回も同じ過ちして。。わたしには それが許せなかっただけ。
２９７さんの意見は、ちょっと 違うようなので さようなら。
（しかも 二回とも別の彼）
わたしは、 今 子供をもつママになったので、
こんなにかわいい赤ちゃんを二回も殺して・・
二回も同じ過ちして。。わたしには それが許せなかっただけ。
２９７さんの意見は、ちょっと 違うようなので さようなら。
299 ：名無しの心子知らず：02/10/25 18:16 ID:NPwRXgmy
297 ＤＱＮかな？逝ってよし
>293
>賛成派の中に、傷ついた人間の気持ちが云々という反論があるようだけれど、
じゃあ有無を言わせず、外に掻き出された子供の心身の「痛み」についてはどう思っているわけ？？
分裂中の細胞、ぐらいにしか思っていないのかな。
法的にはそう解釈されるとしても、自分の心や体の痛みを訴える割にはもうひとつの命は随分と
軽んじていると思わん？
自分は賛成派ではないが、掻き出される胎児の痛みを前面に押し出すと
ﾚｲｰﾌﾟや病気で仕方なく処置される場合が否定されちゃうよね。
中絶される胎児にとっては、どんな理由だろうと関係ないから。
事情によって「中絶も仕方ない」になっちゃうわけでしょ？
結局は親の都合って事には変わりない。
>賛成派の中に、傷ついた人間の気持ちが云々という反論があるようだけれど、
じゃあ有無を言わせず、外に掻き出された子供の心身の「痛み」についてはどう思っているわけ？？
分裂中の細胞、ぐらいにしか思っていないのかな。
法的にはそう解釈されるとしても、自分の心や体の痛みを訴える割にはもうひとつの命は随分と
軽んじていると思わん？
自分は賛成派ではないが、掻き出される胎児の痛みを前面に押し出すと
ﾚｲｰﾌﾟや病気で仕方なく処置される場合が否定されちゃうよね。
中絶される胎児にとっては、どんな理由だろうと関係ないから。
事情によって「中絶も仕方ない」になっちゃうわけでしょ？
結局は親の都合って事には変わりない。
301 ：名無しの心子知らず：02/10/25 18:29 ID:6rZotpUf
>>295
そりゃま許せないと思うけどさ。
世の中ｲｲ事してる人間は苦労しないでｼｱﾜｾになって、悪い事してる人間はそうじゃない・・・
そうであるならどれだけ公平かと思うけど。
妊孕性の高い人間はいくらでも妊娠するからね〜。
許せない！！！といったところでどうなるﾜｹでもなし。
中絶経験者を去勢しる！って意見あるけど、
自分は強姦魔や性犯罪を犯す男らを先ず去勢して頂きたいね。
辛い思いをするのはいつも女。
その方が中絶より余程許せないよ。
そりゃま許せないと思うけどさ。
世の中ｲｲ事してる人間は苦労しないでｼｱﾜｾになって、悪い事してる人間はそうじゃない・・・
そうであるならどれだけ公平かと思うけど。
妊孕性の高い人間はいくらでも妊娠するからね〜。
許せない！！！といったところでどうなるﾜｹでもなし。
中絶経験者を去勢しる！って意見あるけど、
自分は強姦魔や性犯罪を犯す男らを先ず去勢して頂きたいね。
辛い思いをするのはいつも女。
その方が中絶より余程許せないよ。
302 ：295：02/10/25 18:37 ID:NPwRXgmy
そうだね・・・許せないといったところで、
どうなるわけじゃないけどさ、
２回も中絶して赤ちゃんを殺したのに、
また 簡単に（不妊治療といっても半年くらい）赤ちゃんが出来ちゃう
という現実が なんだか・・・不公平というか。
赤ちゃんできなくて悩んでる人もいるのにな〜って思うと、
複雑な気持ちになるのよね。
でも、辛い思いをするのは いつも女っていうけど、
ゴムしないでやって許してるのも女だから・・・
ま、無理やりだったら拒否出来ないだろうけど。
男ばかり責めるのもどうかと思う。女も悪いよ。
どうなるわけじゃないけどさ、
２回も中絶して赤ちゃんを殺したのに、
また 簡単に（不妊治療といっても半年くらい）赤ちゃんが出来ちゃう
という現実が なんだか・・・不公平というか。
赤ちゃんできなくて悩んでる人もいるのにな〜って思うと、
複雑な気持ちになるのよね。
でも、辛い思いをするのは いつも女っていうけど、
ゴムしないでやって許してるのも女だから・・・
ま、無理やりだったら拒否出来ないだろうけど。
男ばかり責めるのもどうかと思う。女も悪いよ。
303 ：名無しの心子知らず：02/10/25 18:42 ID:6rZotpUf
>302
性犯罪や強姦に関して言ったつもりだけどね。
男ばかり責めるのもどうか？って事だが、女ばかり責めてないか？って思うわけよ。
もちろん言いなりになる知識の無い女も悪いけどさ。
中絶に関しては随分と男側に寛容なんだね。
性犯罪や強姦に関して言ったつもりだけどね。
男ばかり責めるのもどうか？って事だが、女ばかり責めてないか？って思うわけよ。
もちろん言いなりになる知識の無い女も悪いけどさ。
中絶に関しては随分と男側に寛容なんだね。
>301
>中絶経験者を去勢しる！って意見あるけど、
自分は強姦魔や性犯罪を犯す男らを先ず去勢して頂きたいね。
辛い思いをするのはいつも女。
その方が中絶より余程許せないよ。
心底同意。
>中絶経験者を去勢しる！って意見あるけど、
自分は強姦魔や性犯罪を犯す男らを先ず去勢して頂きたいね。
辛い思いをするのはいつも女。
その方が中絶より余程許せないよ。
心底同意。
305 ：名無しの心子知らず：02/10/25 18:45 ID:mCOMYxHU
306 ：名無しの心子知らず：02/10/25 18:47 ID:ODenFM/h
性犯罪に巻き込まれるような治安の悪い地域に住んでいる人は
不妊手術をしておけば？
不妊手術をしておけば？
>305
自分もそう思ってたよ（ｗ
自分もそう思ってたよ（ｗ
>306
治安の悪い地域にしか性犯罪は起こらないと思ってらっしゃるの？
お子さんへの教育、ご注意あそばせ。
治安の悪い地域にしか性犯罪は起こらないと思ってらっしゃるの？
お子さんへの教育、ご注意あそばせ。
あ、ごめんなさい。
306は例のｺﾃﾊﾝさんでしたねｗ
306は例のｺﾃﾊﾝさんでしたねｗ
311 ：名無しの心子知らず：02/10/25 19:02 ID:ODenFM/h
性犯罪に巻き込まれるような治安の悪い地域に住んでいる人
及び
性犯罪を起こしそうなDQNな知り合いのいる人は
不妊手術をしておけば？
及び
性犯罪を起こしそうなDQNな知り合いのいる人は
不妊手術をしておけば？
312 ：名無しの心子知らず：02/10/25 19:04 ID:uD96MVqp
３１１が一番やばそう・・・
313 ：名無しの心子知らず：02/10/25 19:04 ID:IdAz7o3N
>>311
性犯罪者の論理ですね。たしかに拝聴いたしました。
性犯罪者の論理ですね。たしかに拝聴いたしました。
言い直すところが
そこはかとなく可愛らしい（ｗ
そこはかとなく可愛らしい（ｗ
でも言うなら”避妊手術をしておけば？”だよ、姉さんｗｗ
316 ：名無しの心子知らず：02/10/25 19:10 ID:Vzi2blwB
え・超高級住宅地周辺では、
子供の一人歩きは危険なので高校生でもしないらしいよ。
誘拐されるといけないからだそうだけど・・。
子供の一人歩きは危険なので高校生でもしないらしいよ。
誘拐されるといけないからだそうだけど・・。
317 ：名無しの心子知らず：02/10/25 19:16 ID:ODenFM/h
318 ：名無しの心子知らず：02/10/25 19:19 ID:IdAz7o3N
>>317
それはオマエのことだ！ と、つっこんでみる。飯食おう。
それはオマエのことだ！ と、つっこんでみる。飯食おう。
319 ：名無しの心子知らず：02/10/25 19:21 ID:s2OmAlKv
中絶に同意した相手の男に避妊手術（パイプカット）するほうがいいんじゃない。
女が手術を受ける時、同時にその男にも手術をすればいい。
女に子供を産めと言えない男は、また同じことを繰り返すからね。
それにこんな男の遺伝子を残したら世のためにならないでしょ。
女が手術を受ける時、同時にその男にも手術をすればいい。
女に子供を産めと言えない男は、また同じことを繰り返すからね。
それにこんな男の遺伝子を残したら世のためにならないでしょ。
>>281が言うようにﾚｲｰﾌﾟと母体保護の中絶には
各派とも異論ないみたいだけど
経済的事情と胎児に障害がある場合の中絶については
思うところが分かれそうだね
ここの点はみんなどう考えるのでしょうか
各派とも異論ないみたいだけど
経済的事情と胎児に障害がある場合の中絶については
思うところが分かれそうだね
ここの点はみんなどう考えるのでしょうか
322 ：名無しの心子知らず：02/10/25 20:15 ID:mCOMYxHU
私は経済的事情と胎児に障害がある場合の中絶も容認します
323 ：ユカリ：02/10/25 20:21 ID:+6gCVhHt
どうも、初めまして。
ここのスレは、面白いですね。
http://www.h5.dion.ne.jp/~gekitoku/
http://www.h4.dion.ne.jp/~gekiyasu/
http://www.h5.dion.ne.jp/~gekirea/
http://www.h4.dion.ne.jp/~shinsetu/
http://www.planning-instigator.com/silentpeople/best/index2.html
ここのスレは、面白いですね。
http://www.h5.dion.ne.jp/~gekitoku/
http://www.h4.dion.ne.jp/~gekiyasu/
http://www.h5.dion.ne.jp/~gekirea/
http://www.h4.dion.ne.jp/~shinsetu/
http://www.planning-instigator.com/silentpeople/best/index2.html
中絶を禁止しよう！なんて考えがあるのにｵﾄﾞﾛｷ。
感情論で語っちゃﾀﾞﾒでしょ？
ちょっと考えてもみなよ。
禁止して産みたくない子供が増えていったらどうするの？
少子化ﾆｯﾎﾟﾝなんだからﾉｰﾌﾟﾛﾌﾞﾚﾑともお考え？
産めば責任持って育てる親ばかりじゃないっしょ。
子育て放棄により子供は施設送り＆産んだらﾎﾟｲｯの親が多数出現。
生活保護を申請するDQNも増えるだろうな〜。
それには多額の税金が支払われる。
自分はそんなの絶対に嫌だね。
禁止するなんてｿﾞｯとする。
日本ｽﾓｰｷｰﾏｳﾝﾃﾝ化だよ。
中絶する人間は軽蔑するが、禁止しようと考えてる連中もどうかと思うよ。
心の広い人間が多いんだと感心したよ。
感情論で語っちゃﾀﾞﾒでしょ？
ちょっと考えてもみなよ。
禁止して産みたくない子供が増えていったらどうするの？
少子化ﾆｯﾎﾟﾝなんだからﾉｰﾌﾟﾛﾌﾞﾚﾑともお考え？
産めば責任持って育てる親ばかりじゃないっしょ。
子育て放棄により子供は施設送り＆産んだらﾎﾟｲｯの親が多数出現。
生活保護を申請するDQNも増えるだろうな〜。
それには多額の税金が支払われる。
自分はそんなの絶対に嫌だね。
禁止するなんてｿﾞｯとする。
日本ｽﾓｰｷｰﾏｳﾝﾃﾝ化だよ。
中絶する人間は軽蔑するが、禁止しようと考えてる連中もどうかと思うよ。
心の広い人間が多いんだと感心したよ。
実際に中絶を禁止する法案って国会を通るかな？
326 ：名無しの心子知らず：02/10/25 21:05 ID:9t56MZ8l
これだけ反対する人間が多数いるんだから
実際に法案として出されたら通るかもね。
実際に法案として出されたら通るかもね。
327 ：名無しの心子知らず：02/10/25 21:15 ID:FlHi5EdL
>326
"２ちゃん国会”なら通るんじゃない？
そんな国には間違っても住みたくないけどねｗ
"２ちゃん国会”なら通るんじゃない？
そんな国には間違っても住みたくないけどねｗ
328 ：名無しの心子知らず：02/10/25 22:46 ID:q+gG4hY6
>>324
誤解があるかもしれないので、言っておくと
私自身は、中絶禁止論者ではなく、中絶容認論者ですよ。
中絶される胎児を減らすためではなく
中絶者が許せないので罰したいとしか考えず
中絶去勢法案とか言ってるRFW0AaOlに
それなら中絶禁止法案の方がまだﾏｼなのでは？
と聞いてただけです。
誤解があるかもしれないので、言っておくと
私自身は、中絶禁止論者ではなく、中絶容認論者ですよ。
中絶される胎児を減らすためではなく
中絶者が許せないので罰したいとしか考えず
中絶去勢法案とか言ってるRFW0AaOlに
それなら中絶禁止法案の方がまだﾏｼなのでは？
と聞いてただけです。
329 ：名無しの心子知らず：02/10/25 22:49 ID:o4tyxAWW
>328
中絶去勢法案を実際に有り得るもの、と考える方がｵｶｼｲと思いますが。
中絶去勢法案を実際に有り得るもの、と考える方がｵｶｼｲと思いますが。
330 ：名無しの心子知らず：02/10/25 23:41 ID:ywWwWHW3
中絶なんて絶対反対だけど（レイプ、病気以外はね）
むやみに産めよ育てよとは言えない。
その人の人生にも子供の人生にも責任が取れないから。
生れてきても幸せじゃない子もいる、
生れてきたら幸せな子になったかもしれない子もいるだろう。
だけど、私が産んで育てるんじゃないなら
他人にとやかく言えない。でも、軽蔑はするかも。
産む気がないなら避妊しろセックスするなとしか言えない。
むやみに産めよ育てよとは言えない。
その人の人生にも子供の人生にも責任が取れないから。
生れてきても幸せじゃない子もいる、
生れてきたら幸せな子になったかもしれない子もいるだろう。
だけど、私が産んで育てるんじゃないなら
他人にとやかく言えない。でも、軽蔑はするかも。
産む気がないなら避妊しろセックスするなとしか言えない。
331 ：名無しの心子知らず：02/10/26 01:11 ID:ihqeGnsO
>>300
>自分は賛成派ではないが、掻き出される胎児の痛みを前面に押し出すと
>ﾚｲｰﾌﾟや病気で仕方なく処置される場合が否定されちゃうよね。
>中絶される胎児にとっては、どんな理由だろうと関係ないから。
>事情によって「中絶も仕方ない」になっちゃうわけでしょ？
>結局は親の都合って事には変わりない。
だからレイプはレイプした男の罪を重くするべきで、病気で子供を産めない体なら、辛いだろうけど避妊手術をするしかないのでは。
中絶される子供を増やしたくないから。容認はするけど、中絶で死んでいく子供を増やさない対策はして欲しい。
>自分は賛成派ではないが、掻き出される胎児の痛みを前面に押し出すと
>ﾚｲｰﾌﾟや病気で仕方なく処置される場合が否定されちゃうよね。
>中絶される胎児にとっては、どんな理由だろうと関係ないから。
>事情によって「中絶も仕方ない」になっちゃうわけでしょ？
>結局は親の都合って事には変わりない。
だからレイプはレイプした男の罪を重くするべきで、病気で子供を産めない体なら、辛いだろうけど避妊手術をするしかないのでは。
中絶される子供を増やしたくないから。容認はするけど、中絶で死んでいく子供を増やさない対策はして欲しい。
332 ：名無しの心子知らず：02/10/26 02:02 ID:aPaWnfhT
>>331
禿堂
禿堂
333 ：名無しの心子知らず：02/10/26 04:39 ID:QeWaI3u/
http://finedays.org/pill/emergency.html
ピルを緊急避妊法として使えるんだって。
みんなに教えてあげて。
ハワイに遊びに行ったら、おみやげにピルを買っとくと正解
自分じゃなくても、人の役には立つかも
ピルを緊急避妊法として使えるんだって。
みんなに教えてあげて。
ハワイに遊びに行ったら、おみやげにピルを買っとくと正解
自分じゃなくても、人の役には立つかも
>331
避妊手術とか簡単に言うけれど、他人の生殖に関する権利を国が決めるって
どう考えても不可能だよね。極悪非道人の人権すら守られる国なんだから。
中絶禁止令ですら不可能だよね、この国は。
それよか医者が決定する「中絶費用」を破格に吊り上げちゃえばｲｲと思うけどな〜。
10万前後なんて値段ではなく、軽く2百万を超えるような値段にする。
安過ぎるんだよ、中絶費用がさ。
避妊手術とか簡単に言うけれど、他人の生殖に関する権利を国が決めるって
どう考えても不可能だよね。極悪非道人の人権すら守られる国なんだから。
中絶禁止令ですら不可能だよね、この国は。
それよか医者が決定する「中絶費用」を破格に吊り上げちゃえばｲｲと思うけどな〜。
10万前後なんて値段ではなく、軽く2百万を超えるような値段にする。
安過ぎるんだよ、中絶費用がさ。
>334
それ良いね。
今まで読んでて一番現実的で実用的な意見だ。
確かに安いから簡単に中絶する。
母体保護法に沿う中絶は従来通りで、その他の「出来ちゃった」には高額設定をすりゃいいんだよ。
飲酒運転だって罰金吊り上げてから激減したっていうしね。
やっぱｶﾈだよな〜。
「赤ちゃんが可哀相論」よか効果ﾃｷﾒﾝだと思うね。
それ良いね。
今まで読んでて一番現実的で実用的な意見だ。
確かに安いから簡単に中絶する。
母体保護法に沿う中絶は従来通りで、その他の「出来ちゃった」には高額設定をすりゃいいんだよ。
飲酒運転だって罰金吊り上げてから激減したっていうしね。
やっぱｶﾈだよな〜。
「赤ちゃんが可哀相論」よか効果ﾃｷﾒﾝだと思うね。
336 ：名無しの心子知らず：02/10/26 19:02 ID:6GQTy/Ec
337 ：名無しの心子知らず：02/10/26 22:58 ID:s21io2Bs
産みたくないのに産んじゃったら、
虐待したり捨てたりするのが増えるだけでは。
安易な理由で中絶させた男女は逮捕、罰金。罪を償うべき。
虐待したり捨てたりするのが増えるだけでは。
安易な理由で中絶させた男女は逮捕、罰金。罪を償うべき。
338 ：名無しの心子知らず：02/10/26 23:13 ID:c62fQgRT
中絶の現実としては１０代の初めての妊娠で中絶の選択をするよりも
子供を２人産んでから、３人目は経済的に育てられないので中絶する
３０代のほうが圧倒的に多い。所詮日本はこけし、間引き文化なので
感情論は意味がないと思います。
ちなみに私は、中絶経験はありません。
子供を２人産んでから、３人目は経済的に育てられないので中絶する
３０代のほうが圧倒的に多い。所詮日本はこけし、間引き文化なので
感情論は意味がないと思います。
ちなみに私は、中絶経験はありません。
339 ：名無しの心子知らず：02/10/27 00:01 ID:ZVY4zVdP
皆様奇麗事ご苦労様です。
まっすぐに生きてる方が多いのですね。
中絶は、した人の一生の心の傷になるはずです。
それ自体でいいのでは？
友人は心を病んでしまいました。
中絶された子供は、そんな彼女をのぞんでいるのでしょうか？
色んな事情があり、それぞれ苦しんでいる人がいるのです。
まっすぐに生きてる方が多いのですね。
中絶は、した人の一生の心の傷になるはずです。
それ自体でいいのでは？
友人は心を病んでしまいました。
中絶された子供は、そんな彼女をのぞんでいるのでしょうか？
色んな事情があり、それぞれ苦しんでいる人がいるのです。
340 ：名無しの心子知らず：02/10/27 00:27 ID:uXHqi9g0
>>340
禿同。
でも、その場合の中絶経験は大抵一回でしょ？
傷ついてないのか、中絶した時のオトコ側って、他の女を含めて何度もさせてる場合が多い。
金が無いのを理由に負担金さえださない人もいるんだしね。
禿同。
でも、その場合の中絶経験は大抵一回でしょ？
傷ついてないのか、中絶した時のオトコ側って、他の女を含めて何度もさせてる場合が多い。
金が無いのを理由に負担金さえださない人もいるんだしね。
341 ：名無しの心子知らず：02/10/27 01:00 ID:aGSHus1Q
>339
いや、自業自得じゃないの？
セックスしたら妊娠すると言うことを知らなかったわけじゃあるまいし。
｢中絶した人も苦しんでるんです」って言うのはちょっとねぇ。
中絶したことをなんとも思わないような人間よりはマシだと思うけど。
いや、自業自得じゃないの？
セックスしたら妊娠すると言うことを知らなかったわけじゃあるまいし。
｢中絶した人も苦しんでるんです」って言うのはちょっとねぇ。
中絶したことをなんとも思わないような人間よりはマシだと思うけど。
342 ：名無しの心子知らず：02/10/27 01:30 ID:gtm8cuoT
>334
賛同したいけど、337の言う通り。経済的理由で中絶する人なんて、中絶費用ないからと産んで
虐待する又は捨てる結果になりかねない。335の言うように
＞飲酒運転だって罰金吊り上げてから激減したっていうしね。やっぱｶﾈだよな〜。
なら、中絶したら逮捕の方が苦痛が大きいから避妊する人増えそう。
>339
私も340-341の意見に賛同。中絶で傷ついてない女もいるから、２回以降も繰り返す人が
多いんだと思う。皆が皆傷ついてるわけじゃない。特に最近は中絶が平気な女増えたよね。
中絶させた男なんて自分の体のことじゃないから、全く傷ついてないどころか、中絶させたことも
忘れてしまってる人も多いし、尚更、中絶に対する傷や反省がなく繰り返してる人多いよ。
中絶に罰がないと自分の体に影響がない男の人は尚更避妊意識なくなると思う。
中絶に罰を作ることで、却って中絶で傷つく赤ちゃんや女の人を減らすことが出来ると思う。
賛同したいけど、337の言う通り。経済的理由で中絶する人なんて、中絶費用ないからと産んで
虐待する又は捨てる結果になりかねない。335の言うように
＞飲酒運転だって罰金吊り上げてから激減したっていうしね。やっぱｶﾈだよな〜。
なら、中絶したら逮捕の方が苦痛が大きいから避妊する人増えそう。
>339
私も340-341の意見に賛同。中絶で傷ついてない女もいるから、２回以降も繰り返す人が
多いんだと思う。皆が皆傷ついてるわけじゃない。特に最近は中絶が平気な女増えたよね。
中絶させた男なんて自分の体のことじゃないから、全く傷ついてないどころか、中絶させたことも
忘れてしまってる人も多いし、尚更、中絶に対する傷や反省がなく繰り返してる人多いよ。
中絶に罰がないと自分の体に影響がない男の人は尚更避妊意識なくなると思う。
中絶に罰を作ることで、却って中絶で傷つく赤ちゃんや女の人を減らすことが出来ると思う。
343 ：名無しの心子知らず：02/10/27 07:53 ID:vTE5ltS/
中絶に罰を作るということは
中絶=違法行為とするってこと？
中絶=違法行為とするってこと？
344 ：名無しの心子知らず：02/10/27 09:01 ID:KazpmbKX
私の親の世代は中絶者多いです。一昔前前は避妊がポピュラーじゃなかった。
女の立場も弱かったし。避妊は男性まかせだったのでしょう。
現に、私の親も生活のために２人中絶したそう。水子供養してるけど。
さらにジジ・ババの世代だと、貧しい農村部では産まれてすぐ、
自分の手で命を絶たせる「口べらし」が当たり前のように行われてました。
そうしないと食べていけないから。
お腹を痛めて産んだ子の命を自ら絶つ苦しみ…考えるだけでぞっとします。
今は恵まれてて良かったと思います。
避妊の知識や道具も豊富に出回ってるし。女性も強くなりました。
中絶の選択があるというのは、女の人が自分で自分を守れるという
ことでもありますよね。
中絶に罰を作るということは、レイプなどで妊娠しても、
望まない子を産まなくてはならなくなり、何重もの苦しみを背負うことに
なると思います。
産まれた子も、自分が望まれた子でないことを知ったりしたら…どうでしょうか。
キリスト教国でもないのに、中絶＝違法行為なんて、
ナンセンスだと思いました。
女の立場も弱かったし。避妊は男性まかせだったのでしょう。
現に、私の親も生活のために２人中絶したそう。水子供養してるけど。
さらにジジ・ババの世代だと、貧しい農村部では産まれてすぐ、
自分の手で命を絶たせる「口べらし」が当たり前のように行われてました。
そうしないと食べていけないから。
お腹を痛めて産んだ子の命を自ら絶つ苦しみ…考えるだけでぞっとします。
今は恵まれてて良かったと思います。
避妊の知識や道具も豊富に出回ってるし。女性も強くなりました。
中絶の選択があるというのは、女の人が自分で自分を守れるという
ことでもありますよね。
中絶に罰を作るということは、レイプなどで妊娠しても、
望まない子を産まなくてはならなくなり、何重もの苦しみを背負うことに
なると思います。
産まれた子も、自分が望まれた子でないことを知ったりしたら…どうでしょうか。
キリスト教国でもないのに、中絶＝違法行為なんて、
ナンセンスだと思いました。
345 ：名無しの心子知らず：02/10/27 09:16 ID:wYcRU1Yz
私、ﾚｲｰﾌﾟの末中絶した事あるけど
中絶＝違法行為 となると例えﾚｲｰﾌﾟ母体保護は除くと
但し書きされててもやはり白い目でみられそうで怖いわ。
中絶＝違法行為 となると例えﾚｲｰﾌﾟ母体保護は除くと
但し書きされててもやはり白い目でみられそうで怖いわ。
346 ：名無しの心子知らず：02/10/27 09:40 ID:vTE5ltS/
女は、うだうだ言わずにピルを飲むなり、リングをいれろよ。
中絶絶対反対をヒステリックに叫びながら、いいかげんな避妊法しかしてない
ヤツがいるんじゃないのか？
コンドームさえ買わずに膣外射精ですましてるとかさ。
中絶を劇的に減らすのは、望まない妊娠を避けることだよ。
ピルにしろリングにしろ、補助金がでるとか、保険でできるとかして
安くなれば普及すろうだろし、中絶も激減するよ。
中絶絶対反対をヒステリックに叫びながら、いいかげんな避妊法しかしてない
ヤツがいるんじゃないのか？
コンドームさえ買わずに膣外射精ですましてるとかさ。
中絶を劇的に減らすのは、望まない妊娠を避けることだよ。
ピルにしろリングにしろ、補助金がでるとか、保険でできるとかして
安くなれば普及すろうだろし、中絶も激減するよ。
349 ：名無しの心子知らず：02/10/27 22:11 ID:MqV4xK2V
>348
そうだよ。そもそも避妊にお金がかかるのが納得いかない。
ピルとかリングもタダ同然の値段にすれば、使用する人が増えると思う。
例えばエイズ検査みたいに月に１回保健所で匿名でリング入れれる日があるとか、
ピルやコンドームの無料配布とかさ。
>344
中絶が女の人を守れる権利とは限らない。レイプなどはそうだろうけど、出来たら中絶させればいいと
考えてる男からは守る事が出来ない。そんな男でも自分にも罰があると思ったら中絶させようとは思わない
だろうし、そしたらちゃんと避妊すると思う。上に書いたような避妊が安く、手軽に出来るようになれば尚更。
>346
レイプを野放しにするって事？
そうだよ。そもそも避妊にお金がかかるのが納得いかない。
ピルとかリングもタダ同然の値段にすれば、使用する人が増えると思う。
例えばエイズ検査みたいに月に１回保健所で匿名でリング入れれる日があるとか、
ピルやコンドームの無料配布とかさ。
>344
中絶が女の人を守れる権利とは限らない。レイプなどはそうだろうけど、出来たら中絶させればいいと
考えてる男からは守る事が出来ない。そんな男でも自分にも罰があると思ったら中絶させようとは思わない
だろうし、そしたらちゃんと避妊すると思う。上に書いたような避妊が安く、手軽に出来るようになれば尚更。
>346
レイプを野放しにするって事？
身体的理由っていうのは医者が判断するべきだろう。
けど経済的理由で子供を産み育てられないってのは、産婦人科医が判断できるものなのか？
そういうのはお役所の仕事じゃないかと思う。
所得証明等 必要な書類をそろえて「これこれこういう訳で子供を育てるのは無理です」と申請し
貰った許可書を持っていけば中絶する事ができる、くらいにすればいいと思うのだが。
もちろん許可がおりる基準を決めるのは難しいだろうけど今はその基準が曖昧すぎるのが問題なんだよね。
けど経済的理由で子供を産み育てられないってのは、産婦人科医が判断できるものなのか？
そういうのはお役所の仕事じゃないかと思う。
所得証明等 必要な書類をそろえて「これこれこういう訳で子供を育てるのは無理です」と申請し
貰った許可書を持っていけば中絶する事ができる、くらいにすればいいと思うのだが。
もちろん許可がおりる基準を決めるのは難しいだろうけど今はその基準が曖昧すぎるのが問題なんだよね。
>342
いや、逮捕より何より「金がかかる」状態に持っていく方が現実的。
それに逮捕って誰を逮捕するんだ？
中絶を希望する人間ではなく、それを実行する実行犯、つまりは産婦人科医を逮捕するって意味じゃん。
そんなの非現実的もいいとこ。
334&335の方がまだ実用的だよ。
それに避妊手段にどれだけ高額な金がかかるって言うんだ？
避妊を妨げるほどの障害にはなってないだろ。
めんどくさがってやらないだけなんだからさ。
いや、逮捕より何より「金がかかる」状態に持っていく方が現実的。
それに逮捕って誰を逮捕するんだ？
中絶を希望する人間ではなく、それを実行する実行犯、つまりは産婦人科医を逮捕するって意味じゃん。
そんなの非現実的もいいとこ。
334&335の方がまだ実用的だよ。
それに避妊手段にどれだけ高額な金がかかるって言うんだ？
避妊を妨げるほどの障害にはなってないだろ。
めんどくさがってやらないだけなんだからさ。
>349
避妊にお金がかかるのが納得いかないの？
その感覚にはちょっと驚き。
楽しみでやってる行為に対して、何故に他人が援助の手を差し伸べなければならない？
それを言うなら出産費用を無料にすべきだね。
それに多額の金がかかるほうが納得いかないよ。
少子化で喘いでる国なのにさ。
避妊にお金がかかるのが納得いかないの？
その感覚にはちょっと驚き。
楽しみでやってる行為に対して、何故に他人が援助の手を差し伸べなければならない？
それを言うなら出産費用を無料にすべきだね。
それに多額の金がかかるほうが納得いかないよ。
少子化で喘いでる国なのにさ。
出産費用無料はいいね、保育園の充実と無料化もね。
自治体レベル政策でできることかな。
でも、財源なしか
自治体レベル政策でできることかな。
でも、財源なしか
354 ：名無しの心子知らず：02/10/28 01:04 ID:j9OTmoYj
？？出産費用自体はほぼ無料だろ？
入院費込みで自然分娩で30万だが、保険で一時金が30万でるし。
それ以降の養育費がかかるんだよな？
お稽古やらにはどんなに子供が喚いても行かせられないってこと。
また、簡単にピルとか言う奴は副作用とかは気にしてないのか？
男で女にピル飲ませているやつは、中絶反対だろうがなんだろうが、結局女のことを考えていないとしか思えないが。
入院費込みで自然分娩で30万だが、保険で一時金が30万でるし。
それ以降の養育費がかかるんだよな？
お稽古やらにはどんなに子供が喚いても行かせられないってこと。
また、簡単にピルとか言う奴は副作用とかは気にしてないのか？
男で女にピル飲ませているやつは、中絶反対だろうがなんだろうが、結局女のことを考えていないとしか思えないが。
355 ：名無しの心子知らず：02/10/28 01:30 ID:H+u6QNwq
中絶費用、もっと高く上がらないかなあ〜
（１０００万くらい）
ご検討お願いしますよ〜小泉総理
（１０００万くらい）
ご検討お願いしますよ〜小泉総理
356 ：名無しの心子知らず：02/10/28 02:51 ID:uEAMKOAP
357 ：名無しの心子知らず：02/10/28 03:21 ID:7vuJ2l78
＞３５４
そりゃ確かに 出産終えてから出産費用は保健で返って来るけれど、やっぱり事前に用意しておかなきゃならないわけじゃん。
出産終えてから「出産費用これだけ払いました」って手続きしなきゃお金は戻ってこない。
「た○ごクラブ」とか読んでみて。
「お金が無いから、事前に保健がおりるようにして欲しいんですけれど、そういう手続きは出来ないんですか？」っていう質問してくる妊婦の多い事。
ウチの弟はデキ婚でお金無くって出産費用親から借りてた。（堕ろさなかったのは偉いが、これもどうかと。）
「出産費用のたったの30万円も貯金がないの？」と驚く人もいるけれど、実際出産費用の捻出に頭を痛めてる人多いんですよ。
どうしてもお金のない人はお役所で手続きすれば支払い無しで出産できるらしいけどね。（あんまりよく知らない）
それに、出産費用は返って来るけれど、妊娠期間中に病院で受ける検診代は保険が利かないから全額払わなきゃならない。
妊娠は病気じゃないからなんだって。
妊婦として絶対に受けなきゃならない検査とかは無料なんだけども。
後で戻って来るお金だと分かっていても一括で30万円払うのはキツイ、もし初めから払わないで済むのなら嬉しい！！と思ってる人多いと思う。
（特に今妊娠している人とその家族）
私の希望は妊婦の検診代＆出産費用の無料化。
ご検討お願いしますよ〜 坂口厚生労働大臣！！
計画性のないまま子供産んじゃっても、産んでからだって
一時的に出費がかさむことってあるんだから、意味無いんじゃない？
まあ、計画性がないからこそ、避妊もできずにデキ婚になるんだろうけど。
そんなヤシの面倒をずーと国が見なきゃいけないんじゃ大変だよ。
幼稚園の入園金だってかなりかかるよ。公立は知らないけど。
やはり大事なのは避妊の徹底だよね。
計画性のない人たちに認識させるのは大変だけどさ。
一時的に出費がかさむことってあるんだから、意味無いんじゃない？
まあ、計画性がないからこそ、避妊もできずにデキ婚になるんだろうけど。
そんなヤシの面倒をずーと国が見なきゃいけないんじゃ大変だよ。
幼稚園の入園金だってかなりかかるよ。公立は知らないけど。
やはり大事なのは避妊の徹底だよね。
計画性のない人たちに認識させるのは大変だけどさ。
359 ：名無しの心子知らず：02/10/28 09:59 ID:BkTGh9El
360 ：名無しの心子知らず：02/10/28 10:40 ID:ZtguSYuN
>>1は
新興宗教関係者ですか？
新興宗教関係者ですか？
361 ：名無しの心子知らず：02/10/28 21:50 ID:RkBlxWH/
>352>359
結婚してから何十年間も避妊し続けるのにどれだけお金かかると思ってる？
コンドームの破損等の失敗を防ぐ為にも、リング入れてコンドームって方が確立いい。
快楽っていうけど、妊娠が不安でセクース拒み、夫婦仲にヒビが入ったり、浮気の原因になる。
でもリングってずっと使うと結構高いのよ。月に一回検診あるし、三年に一回入れ替えなきゃならない。
結婚してから何十年間も避妊し続けるのにどれだけお金かかると思ってる？
コンドームの破損等の失敗を防ぐ為にも、リング入れてコンドームって方が確立いい。
快楽っていうけど、妊娠が不安でセクース拒み、夫婦仲にヒビが入ったり、浮気の原因になる。
でもリングってずっと使うと結構高いのよ。月に一回検診あるし、三年に一回入れ替えなきゃならない。
362 ：名無しの心子知らず：02/10/28 21:55 ID:RkBlxWH/
>357
経済的事情で中絶する人は出産費用が無料になっても、育児でかかるお金を考えて中絶するだろうから、
出産費用だけ無料にしても無意味では？
出産費用は返っても、育児にかかるお金は返ってこないからね。
経済的事情で中絶する人は出産費用が無料になっても、育児でかかるお金を考えて中絶するだろうから、
出産費用だけ無料にしても無意味では？
出産費用は返っても、育児にかかるお金は返ってこないからね。
363 ：名無しの心子知らず：02/10/28 22:01 ID:0cDTMSjF
あぼーん
＞３６２
禿同。
育児費用は援助する必要ないと思うなら、
妊婦検診だけ無料になっても、
経済的理由の中絶は減らないと思われ。
＞３６３
なかにはやりたいわけじゃなくても、
旦那の浮気を防ぐために義務的にやってる奥さんもいる罠。
禿同。
育児費用は援助する必要ないと思うなら、
妊婦検診だけ無料になっても、
経済的理由の中絶は減らないと思われ。
＞３６３
なかにはやりたいわけじゃなくても、
旦那の浮気を防ぐために義務的にやってる奥さんもいる罠。
>365
別に中絶を減らす為に出産費用を無料に、って出た話じゃないんじゃない？
避妊費用を無料にする→そっちに税金回るんだったら出産費用を無料にしる！って流れだったと思うが。
少子化問題に揺れる日本だから、そっちに金を使うのなら子供が増える現象に金使えって意味だと取ったけどね。
別に中絶を減らす為に出産費用を無料に、って出た話じゃないんじゃない？
避妊費用を無料にする→そっちに税金回るんだったら出産費用を無料にしる！って流れだったと思うが。
少子化問題に揺れる日本だから、そっちに金を使うのなら子供が増える現象に金使えって意味だと取ったけどね。
>361
夫婦仲にﾋﾋﾞが入ろうが、そんな事まで他人の金を使おうと思うなよぉ〜。
いくらかかろうが避妊は自己責任で賄うべき。
人様の金を当てにするようなことじゃない。
夫婦仲にﾋﾋﾞが入ろうが、そんな事まで他人の金を使おうと思うなよぉ〜。
いくらかかろうが避妊は自己責任で賄うべき。
人様の金を当てにするようなことじゃない。
368 ：名無しの心子知らず：02/10/29 00:27 ID:Bwzt8Bk4
>366
その前に中絶費用を吊り上げるって意見があったから、妊娠しても中絶できないから産んで虐待っていうより、
避妊が安く出来た方がいいんじゃないかと思ったの。出来てからどうこうより、望まない妊娠を防ぐ対策の方が
大切と思うな。
一人一人が望まない妊娠をしない努力をすることが大切だけど、避妊にお金かかると避妊しない人がでてきてしまうからね。
>363
三万でリング入れて（三年に一回）、月々は五千。病院にもよるだろうけど。何十年間になるとかなり高い。
私は中絶するよりは、避妊にお金かけた方がいいけど、経済的理由で中絶する人にとっては、中絶より高いもの
なんじゃないの？
その前に中絶費用を吊り上げるって意見があったから、妊娠しても中絶できないから産んで虐待っていうより、
避妊が安く出来た方がいいんじゃないかと思ったの。出来てからどうこうより、望まない妊娠を防ぐ対策の方が
大切と思うな。
一人一人が望まない妊娠をしない努力をすることが大切だけど、避妊にお金かかると避妊しない人がでてきてしまうからね。
>363
三万でリング入れて（三年に一回）、月々は五千。病院にもよるだろうけど。何十年間になるとかなり高い。
私は中絶するよりは、避妊にお金かけた方がいいけど、経済的理由で中絶する人にとっては、中絶より高いもの
なんじゃないの？
避妊の費用より何より、「意識の改革」なんじゃないの？
今の性教育で満足な避妊知識が広まるわけがない。
だから中絶は増える一方なんだよ。
他人にその知識の普及をお願いしたって遅い。
まずは親が教えないとﾀﾞﾒだ。
さぁ、そうやって教える？
今の性教育で満足な避妊知識が広まるわけがない。
だから中絶は増える一方なんだよ。
他人にその知識の普及をお願いしたって遅い。
まずは親が教えないとﾀﾞﾒだ。
さぁ、そうやって教える？
>さぁ、そうやって教える？
さぁ、どうやって教える？だろ？ｗ
まぁそれはどっちでも良いが、その考えには非常に同意するね。
友達に教えてもらったなら未だﾏｼ。＞避妊法
AVやらｴﾛ本から修得してるって人間が殆どだ。
ｺﾞﾑはきちんとつけなきゃﾀﾞﾒだよ、なんて教え方じゃまず無理。
その”きちんと”を実際に教えなきゃ使い物にならないわけだ。
自分はｺｯｿﾘ助産婦の友達に教え方を教わっているけどね（ｗ
さぁ、どうやって教える？だろ？ｗ
まぁそれはどっちでも良いが、その考えには非常に同意するね。
友達に教えてもらったなら未だﾏｼ。＞避妊法
AVやらｴﾛ本から修得してるって人間が殆どだ。
ｺﾞﾑはきちんとつけなきゃﾀﾞﾒだよ、なんて教え方じゃまず無理。
その”きちんと”を実際に教えなきゃ使い物にならないわけだ。
自分はｺｯｿﾘ助産婦の友達に教え方を教わっているけどね（ｗ
371 ：名無しの心子知らず：02/10/29 00:40 ID:WyTw+U8t
中絶の方が安いからって避妊費用をｹﾁる女っている？
猿じゃないんだし、やるなら自分で考えろよって感じ。
経済的理由で産めないなら、避妊費用くらい惜しまずに出せ。
妊娠＝中絶＝自業自得殺人＋中絶費用がかかる
妊娠＝出産＝２０年間の養育費
こんなのを考えれば避妊費用など安いもんじゃん。
出せないならヤルなよ。と言いたい。
猿じゃないんだし、やるなら自分で考えろよって感じ。
経済的理由で産めないなら、避妊費用くらい惜しまずに出せ。
妊娠＝中絶＝自業自得殺人＋中絶費用がかかる
妊娠＝出産＝２０年間の養育費
こんなのを考えれば避妊費用など安いもんじゃん。
出せないならヤルなよ。と言いたい。
”まさか妊娠するとは思わなかった”
もっと自分の身体に関心持とうよ〜。
もっと自分の身体に関心持とうよ〜。
373 ：名無しの心子知らず：02/10/29 01:26 ID:/UVaIaw6
SEXって重要だね。
軽く考えちゃだめっすね。
軽く考えちゃだめっすね。
374 ：名無しの心子知らず：02/10/29 02:20 ID:L5MfYz0l
３５７です。
３６６さんの言うとおりっす。
中絶させないために出産費用を無料にしろとは言ってません。
きちんと読めば分かるはずだけどなあ。
375 ：名無しの心子知らず：02/10/29 02:26 ID:UQKQQPbT
>369
あなたはどうやって教えるの？
>371
そんな誰でもわかることを実際にわからない人がいるからねぇ。
中絶する人に産めないならヤルなって言ってもヤルでしょうね。
避妊するように言ってもしないしな。
避妊意識がなく、中絶する人の意識を変えるのなんて容易なことじゃないよ。
あなたにはそういう人の意識を変える事ができる？
あなたはどうやって教えるの？
>371
そんな誰でもわかることを実際にわからない人がいるからねぇ。
中絶する人に産めないならヤルなって言ってもヤルでしょうね。
避妊するように言ってもしないしな。
避妊意識がなく、中絶する人の意識を変えるのなんて容易なことじゃないよ。
あなたにはそういう人の意識を変える事ができる？
>374
じゃあ３７４は何の為に”妊婦の検診代＆出産費用の無料化”をしたいの？
じゃあ３７４は何の為に”妊婦の検診代＆出産費用の無料化”をしたいの？
377 ：名無しの心子知らず：02/10/29 06:28 ID:mLFtNqYH
避妊費用を無料にしてといってる人の生活はどんなのかな？
本当に毎月5000円も払えないほどお金がないの？
結構いい車に乗ってたり、月に何回も外食したり、服にお金をかけてたりして。
本当に毎月5000円も払えないほどお金がないの？
結構いい車に乗ってたり、月に何回も外食したり、服にお金をかけてたりして。
>375
>369じゃないけど、どうやって教えたらいいかでしょ。
やっぱりさ、親が教えるとなるとこっぱずかしいものが
あるけど、
現物（ゴム）を実際手にとって、似たような突起物に実際つけて見て、
実演してみる。ぐらいのことをしないと駄目だよね。
つけるタイミングなども具体的に教えないといけないから
結構赤裸々な話しの内容になってしまいそう。達する直前じゃ遅すぎる
とか、そこらへんの話しにもなるでしょ。親が子供にそこまで話してあげられるか
ってところだよね。
>369じゃないけど、どうやって教えたらいいかでしょ。
やっぱりさ、親が教えるとなるとこっぱずかしいものが
あるけど、
現物（ゴム）を実際手にとって、似たような突起物に実際つけて見て、
実演してみる。ぐらいのことをしないと駄目だよね。
つけるタイミングなども具体的に教えないといけないから
結構赤裸々な話しの内容になってしまいそう。達する直前じゃ遅すぎる
とか、そこらへんの話しにもなるでしょ。親が子供にそこまで話してあげられるか
ってところだよね。
379 ：名無しの心子知らず：02/10/29 08:12 ID:jM+EufzO
感情だけじゃ、中絶は無くならないので、現実的に理想を述べます。
やっぱり、中絶費用の値段を凄く高くするアイデアが良いです。
中絶する人ってマルコウの人が多いって言うし、お金もありそうだし。
中絶経験者と孕ませた本人に税金を払わせる
中絶税も( ﾟ∀ﾟ)イイ！！！
やっぱり、中絶費用の値段を凄く高くするアイデアが良いです。
中絶する人ってマルコウの人が多いって言うし、お金もありそうだし。
中絶経験者と孕ませた本人に税金を払わせる
中絶税も( ﾟ∀ﾟ)イイ！！！
380 ：名無しの心子知らず：02/10/29 09:43 ID:Rl+d413Z
子供要らないならPCすればいいのに・・・。
381 ：名無しの心子知らず：02/10/29 10:01 ID:0B/u4ZyV
先日、居酒屋のトイレ（♀）内で
携帯電話にて友達らしき人物と『中絶費用』の相談してたぞ！
しかも、デケー声で…。
｢気持ち良い思いしたんだから、男に出させろ｣とか
｢女の体に傷をつけるんだから｣等
どっちもどっちだろ！馬鹿過ぎーと思った
携帯電話にて友達らしき人物と『中絶費用』の相談してたぞ！
しかも、デケー声で…。
｢気持ち良い思いしたんだから、男に出させろ｣とか
｢女の体に傷をつけるんだから｣等
どっちもどっちだろ！馬鹿過ぎーと思った
中絶が出来無くて男に腹蹴られたり、階段から突き落とされたり・・・
って人もいたな。
あと、「こいつ妊娠してるから中田氏ＯＫだ！」とか言われて
十数人に回された子もいたっけ。
けして側からはDQNに見えないﾔｼ等・・・
って人もいたな。
あと、「こいつ妊娠してるから中田氏ＯＫだ！」とか言われて
十数人に回された子もいたっけ。
けして側からはDQNに見えないﾔｼ等・・・
＞３７４
みんな中絶について話してるんだから、中絶に関係する話だと思われて当然だろ。
同じ税金使うならって意味でも流れに沿って中絶を減らす為の使い道を書けよ。
＞３７９
出来てしまった→中絶費用高くて中絶出来ない→産んで虐待→施設ＯＲ死亡
っていうパターンになりかねない。
３７９の方法にプラスして親は３７８のような教育、学校は中絶ビデオ（中絶した人の経験談など）を見せる。など
して避妊意識を高める事もしないと。
＞３８１
それなら女が産みたいって言ったらちゃんと責任取って結婚しろよ。
結婚する気がないなら中田氏するな。
男も女も中田氏するときは結婚する覚悟でしろよ。
みんな中絶について話してるんだから、中絶に関係する話だと思われて当然だろ。
同じ税金使うならって意味でも流れに沿って中絶を減らす為の使い道を書けよ。
＞３７９
出来てしまった→中絶費用高くて中絶出来ない→産んで虐待→施設ＯＲ死亡
っていうパターンになりかねない。
３７９の方法にプラスして親は３７８のような教育、学校は中絶ビデオ（中絶した人の経験談など）を見せる。など
して避妊意識を高める事もしないと。
＞３８１
それなら女が産みたいって言ったらちゃんと責任取って結婚しろよ。
結婚する気がないなら中田氏するな。
男も女も中田氏するときは結婚する覚悟でしろよ。
384 ：名無しの心子知らず：02/10/29 14:04 ID:AQu0pPl8
>>383
なに興奮してるんだ？
なに興奮してるんだ？
385 ：名無しの心子知らず：02/10/29 14:16 ID:nTjIsOIZ
中絶ビデオを男子高校で見せるといいと思う。
女子高校は見せる学校もあるが男子高校は殆どない。
女子高生にいくら見せたところで、その時は「こわーい。いやだー。」と言うが
いざその場になると「彼に嫌われたくない」だの「私に限って」だの言って
避妊をしない。泣いてから初めて解る女子高生は多い。
男子高校生に中絶についての教育をもっとさせれば意識は変わると思う。
だけど男は女の体を持っていないのだから、
過剰なくらいビデオを見させて中絶という行為を
教えないと理解できない。
くだらない校長の長話の変わりに中絶ビデオを流せばいいと思う。
女子高校は見せる学校もあるが男子高校は殆どない。
女子高生にいくら見せたところで、その時は「こわーい。いやだー。」と言うが
いざその場になると「彼に嫌われたくない」だの「私に限って」だの言って
避妊をしない。泣いてから初めて解る女子高生は多い。
男子高校生に中絶についての教育をもっとさせれば意識は変わると思う。
だけど男は女の体を持っていないのだから、
過剰なくらいビデオを見させて中絶という行為を
教えないと理解できない。
くだらない校長の長話の変わりに中絶ビデオを流せばいいと思う。
386 ：名無しの心子知らず：02/10/29 14:17 ID:AQu0pPl8
>>385
プロの売春婦を学校に常備すればいい。
プロの売春婦を学校に常備すればいい。
387 ：名無しの心子知らず：02/10/29 14:21 ID:2kUFPq48
388 ：名無しの心子知らず：02/10/29 14:28 ID:Kwa8lED5
＞３８４
興奮してないけど。
＞３８５
中絶ビデオは中学生ぐらいから見せた方がいいな。それで避妊について詳しく教える。
もちろん親も教えなきゃいけない。
＞３８７
売春婦でも虚勢手術してない人の方が多いんじゃないか？
将来結婚して、子供産もうと思ってる人もいるだろうし。
３８６の考え方は理解出来ないけど。
興奮してないけど。
＞３８５
中絶ビデオは中学生ぐらいから見せた方がいいな。それで避妊について詳しく教える。
もちろん親も教えなきゃいけない。
＞３８７
売春婦でも虚勢手術してない人の方が多いんじゃないか？
将来結婚して、子供産もうと思ってる人もいるだろうし。
３８６の考え方は理解出来ないけど。
390 ：名無しの心子知らず：02/10/29 14:42 ID:AQu0pPl8
よく考えたら、他人が中山車しようが中絶しようがおまえらには関係ないじゃん。
391 ：名無しの心子知らず：02/10/29 14:43 ID:AQu0pPl8
392 ：名無しの心子知らず：02/10/29 15:17 ID:6ONWlZ1M
393 ：名無しの心子知らず：02/10/29 15:17 ID:dE7CpyvO
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394 ：名無しの心子知らず：02/10/29 15:23 ID:L4/9+NO6
>392
それがさー、「ゴムつけて」のひとことが
妻から言い出せない（言い出さない？）夫婦が結構いるらしいのよ。
妻が言わないから避妊しないのか、
言っても夫に避妊を拒否されるから言うのをやめちゃうんだかわからないけど。
なので既婚者の「うっかり妊娠」での中絶例もあるんだけど
「同じ女性の繰り返しの中絶」ってのも結構多いのよね。
それがさー、「ゴムつけて」のひとことが
妻から言い出せない（言い出さない？）夫婦が結構いるらしいのよ。
妻が言わないから避妊しないのか、
言っても夫に避妊を拒否されるから言うのをやめちゃうんだかわからないけど。
なので既婚者の「うっかり妊娠」での中絶例もあるんだけど
「同じ女性の繰り返しの中絶」ってのも結構多いのよね。
395 ：名無しの心子知らず：02/10/29 15:50 ID:xbnWfxK0
396 ：名無しの心子知らず：02/10/29 16:00 ID:AQu0pPl8
だ・か・ら・PCしろって逝ってるだろ？
397 ：名無しの心子知らず：02/10/29 16:07 ID:2kUFPq48
>392
未成年者や婚前者もいずれ結婚して子供産むでしょう。
最初の失敗はでき婚でクリア。二回目の失敗もまあ、二人ぐらい子供いても
いいかってことでクリア。でも三回目は、もうさすがにこれ以上子供は
いらないしってことで中絶ってケースもあるんじゃない？
結婚前からゴムつけるのが当たり前になってたら言えるでしょ。
結婚した途端言えなくなるってのは、結婚前のセックスはセックスが目的だったけど
結婚後はこづくりのためだけのものってことだろうから
旦那とまじめに話し合うべきだね。
未成年者や婚前者もいずれ結婚して子供産むでしょう。
最初の失敗はでき婚でクリア。二回目の失敗もまあ、二人ぐらい子供いても
いいかってことでクリア。でも三回目は、もうさすがにこれ以上子供は
いらないしってことで中絶ってケースもあるんじゃない？
結婚前からゴムつけるのが当たり前になってたら言えるでしょ。
結婚した途端言えなくなるってのは、結婚前のセックスはセックスが目的だったけど
結婚後はこづくりのためだけのものってことだろうから
旦那とまじめに話し合うべきだね。
398 ：名無しの心子知らず：02/10/29 16:17 ID:J1n9pk67
旦那に「ゴムつけて」も言えないような夫婦関係ってなに？
そんなの夫婦っていえるの？
そんなの夫婦っていえるの？
399 ：名無しの心子知らず：02/10/29 16:23 ID:2kUFPq48
旦那は妻とのセックスは面倒だけど、子供が欲しいからセックスする。
妻は、これ以上育てられないからもう子供はいらないけど、
セックスはしたいからセックスをする。っていうパターンかな？
これだと「ゴムつけて」とは言えないでしょう。
旦那にしたら、「なんだよ子供作る気もないのにやれないよ」って
ことなのでは？だから妻が旦那をだましだましセックスをするのかな？
そこまでしてしたいか？
妻は、これ以上育てられないからもう子供はいらないけど、
セックスはしたいからセックスをする。っていうパターンかな？
これだと「ゴムつけて」とは言えないでしょう。
旦那にしたら、「なんだよ子供作る気もないのにやれないよ」って
ことなのでは？だから妻が旦那をだましだましセックスをするのかな？
そこまでしてしたいか？
400 ：名無しの心子知らず：02/10/29 16:29 ID:AQu0pPl8
>>399
男にばっかり避妊を求めるのはいかがなものか？
男にばっかり避妊を求めるのはいかがなものか？
>400
両方が協力しないと駄目だね。
妻だけの避妊や、旦那だけの避妊では完璧に近づけない。
両方が協力しないと駄目だね。
妻だけの避妊や、旦那だけの避妊では完璧に近づけない。
402 ：名無しの心子知らず：02/10/29 18:13 ID:h0cugAyu
付き合いはじめた当初、夫は妊娠のメカニズムを知らなかった。
３０過ぎてたのに…。（それでもゴムは常に使ってたらしい）
子供には、絶対私が早めに避妊教育をしようと思った。
３０過ぎてたのに…。（それでもゴムは常に使ってたらしい）
子供には、絶対私が早めに避妊教育をしようと思った。
403 ：名無しの心子知らず：02/10/29 18:20 ID:HKotXiCw
>403
402さんは「私が夫の最初の付合った相手」とは書いてませんよ。(w
402さんは「私が夫の最初の付合った相手」とは書いてませんよ。(w
405 ：名無しの心子知らず：02/10/29 18:24 ID:HKotXiCw
>>404
いや、晩婚だなぁと思って。
いや、晩婚だなぁと思って。
406 ：名無しの心子知らず：02/10/29 18:48 ID:VZsYLeP1
女って年取っても性欲あるの？うちの母親見てると
そんなそぶり全く見せないけど。
そんなそぶり全く見せないけど。
407 ：名無しの心子知らず：02/10/29 18:54 ID:X+ShvtT9
>>402のダンナって、ドーテーですか？
＞３９１
３８９に親も教えなきゃいけないって書いてるけど。
親と学校、両方の教育の場で教えた方がより効果的。
３８９に親も教えなきゃいけないって書いてるけど。
親と学校、両方の教育の場で教えた方がより効果的。
409 ：名無しの心子知らず：02/10/30 08:18 ID:VozXL0qb
>408
それは理想だけど、学校の教育があてにできないのなら、
親としては学校がもっときちんと教えろと嘆いているぐらいなら
親が教えておけってことだと思う。
仮に学校での性教育の徹底を訴え、その訴えが通ったとしても
それが実現するには時間がかかるでしょ。文部省やらなんやらで
全国的に同じ規範を作るとなると。だったら、その間に親が教えておけって
ことなんだと思うよ。学校に性教育の徹底を訴えるのも大事な事だけどね。
それは理想だけど、学校の教育があてにできないのなら、
親としては学校がもっときちんと教えろと嘆いているぐらいなら
親が教えておけってことだと思う。
仮に学校での性教育の徹底を訴え、その訴えが通ったとしても
それが実現するには時間がかかるでしょ。文部省やらなんやらで
全国的に同じ規範を作るとなると。だったら、その間に親が教えておけって
ことなんだと思うよ。学校に性教育の徹底を訴えるのも大事な事だけどね。
410 ：名無しの心子知らず：02/10/30 09:09 ID:Kd58Pcr1
こういう事って誰に訴えれば良いんですかね？
政治家のみなさんは中絶になんて関心が無いのかな？
政治家のみなさんは中絶になんて関心が無いのかな？
>389の言ってることも分かる。
”きちんと教える”のがどれくらい大切なのかね・・・。
問題は、教える側の教諭達がﾏﾄﾓに避妊について（より実践的な有効なね）知らないってことよ。
もちろん親側にしても然り。
誰が・いつ・どうやって・避妊について教えるかが全く定まっていない。
まぁ、避妊に限らずの性教育一般に関してだけど。
進歩的な中学校や高校では、進んで医師や助産師による性教育を取り入れ、非常に好評であるらしい。
それじゃどの学校でもやればｲｲじゃん！ってなればこの国もｲｹてるのだが、
教育委員会やら「教員の資格がないものが講義を云々・・」でやらない学校の方が多数。
まずは自分達親からしっかりと知識を得るしかないようですな。
”きちんと教える”のがどれくらい大切なのかね・・・。
問題は、教える側の教諭達がﾏﾄﾓに避妊について（より実践的な有効なね）知らないってことよ。
もちろん親側にしても然り。
誰が・いつ・どうやって・避妊について教えるかが全く定まっていない。
まぁ、避妊に限らずの性教育一般に関してだけど。
進歩的な中学校や高校では、進んで医師や助産師による性教育を取り入れ、非常に好評であるらしい。
それじゃどの学校でもやればｲｲじゃん！ってなればこの国もｲｹてるのだが、
教育委員会やら「教員の資格がないものが講義を云々・・」でやらない学校の方が多数。
まずは自分達親からしっかりと知識を得るしかないようですな。
妊娠したら、母親学級ってあるじゃない。今は両親学級になってるのかな？
その時についでに、避妊教育もしておいたらいいよね。
小学校の成人会（うちだけかいな）やＰＴＡの集まりで勉強会しても
いいけど、お腹の中に生命の存在があるうちに避妊のこと勉強しておけば、
「命の大切さ」実感して、避妊の勉強にも身が入るんじゃないかしら。
お腹の子供が年頃になって、教える時期がくるまで覚えてられるかって
問題あると思うけど、子供は一人で十分って思ってる妊婦さんには
実践で使えるでしょ。今時、せめて二人とか多くても３人でしょ。
いくらでも産まれるなら産まれるだけほしいって思ってる人は少ないだろうから、
実践で使えるもの。
その時についでに、避妊教育もしておいたらいいよね。
小学校の成人会（うちだけかいな）やＰＴＡの集まりで勉強会しても
いいけど、お腹の中に生命の存在があるうちに避妊のこと勉強しておけば、
「命の大切さ」実感して、避妊の勉強にも身が入るんじゃないかしら。
お腹の子供が年頃になって、教える時期がくるまで覚えてられるかって
問題あると思うけど、子供は一人で十分って思ってる妊婦さんには
実践で使えるでしょ。今時、せめて二人とか多くても３人でしょ。
いくらでも産まれるなら産まれるだけほしいって思ってる人は少ないだろうから、
実践で使えるもの。
413 ：名無しの心子知らず：02/10/30 17:43 ID:mp1XV84j
ＤＱＮは母親学級なんかに来ないでしょ。
高校の時に避妊についてという題目で、公民館みたいな所で
助産婦さんによる中絶ビデオを見せられた。
赤ちゃんが棒でかきまわされて、バラバラになった手や足なども
映し出されていた。こういう風にさせないためには男女協力して
避妊をすることです。と、殺精子剤やコンドームやピルなどの話も
してくれた。そのためか凄いDQNカップルでさえピルなどを使って
避妊を心がけていたみたい。やっぱりこういう教育は学校の授業に
加えるべきだと思う。もっと文部省も積極的になってほしいなぁ。
少子化を防ぎたいからあえて教えないのか・・・？
助産婦さんによる中絶ビデオを見せられた。
赤ちゃんが棒でかきまわされて、バラバラになった手や足なども
映し出されていた。こういう風にさせないためには男女協力して
避妊をすることです。と、殺精子剤やコンドームやピルなどの話も
してくれた。そのためか凄いDQNカップルでさえピルなどを使って
避妊を心がけていたみたい。やっぱりこういう教育は学校の授業に
加えるべきだと思う。もっと文部省も積極的になってほしいなぁ。
少子化を防ぎたいからあえて教えないのか・・・？
415 ：名無しの心子知らず：02/10/31 01:12 ID:dYcV7Hmg
もし自分の思春期に親から性の話されてたら、ショックだっただろうな。
正直言って親の口から性の話は聞きたくない。
こう思ってしまうのは、日本の性を恥じる風習の影響なのかな？
正直言って親の口から性の話は聞きたくない。
こう思ってしまうのは、日本の性を恥じる風習の影響なのかな？
416 ：名無しさん：02/10/31 01:21 ID:s8bDjAYg
ここのＨＰで一時はやった中絶動画を息子に見せようとした。
そろそろ年頃だし、注意しなさいよという意味で。
そしたら「そんなの残酷で見れない、嫌だ」
と最初の方をちょこっと見てあわてて向こうへ行った。
そろそろ年頃だし、注意しなさいよという意味で。
そしたら「そんなの残酷で見れない、嫌だ」
と最初の方をちょこっと見てあわてて向こうへ行った。
417 ：名無しの心子知らず：02/10/31 01:34 ID:s3l80r1O
でも、そういう教育って絶対大事だと私も思う。
実際に見ないと分からんのよ。特に男は…
私は妊娠したとき、堕胎経験が一度もなくてほんとに良かったと
しみじみ思ったよ。
そんな残酷なことは、できれば誰にも経験してもらいたくないでつ。
実際に見ないと分からんのよ。特に男は…
私は妊娠したとき、堕胎経験が一度もなくてほんとに良かったと
しみじみ思ったよ。
そんな残酷なことは、できれば誰にも経験してもらいたくないでつ。
418 ：名無しの心子知らず：02/10/31 01:39 ID:9FfW6+7t
親が教えようとしてもそういうことになるってことでは？
学校で強制的に見せないとと。
うちの子もそういうタイプだと思う。
学校でももっと勉強教えて欲しいって思うもの。
家で私がやらせようと思っても、学校でやってないことを
なんでやる必要がある？って思ってる。話しがそれたのでさげときます。
学校で強制的に見せないとと。
うちの子もそういうタイプだと思う。
学校でももっと勉強教えて欲しいって思うもの。
家で私がやらせようと思っても、学校でやってないことを
なんでやる必要がある？って思ってる。話しがそれたのでさげときます。
420 ：名無しの心子知らず：02/10/31 08:11 ID:9FfW6+7t
>>419は子供に信用されていないわけですね？
421 ：名無しの心子知らず：02/10/31 08:18 ID:R24CNFlZ
親子は親子であって友達じゃないのにな。
422 ：名無しの心子知らず：02/10/31 10:11 ID:UypLkOUy
423 ：名無しの心子知らず：02/10/31 10:17 ID:R24CNFlZ
ここにも、「なんでもかんでも学校で」厨がいるな。
子供に性教育も出来ないなら、子供なんか産むな。
無責任すぎる。
子供に性教育も出来ないなら、子供なんか産むな。
無責任すぎる。
うちの方では市立病院の産科の先生が、市内の公立高校を年に一回まわって講演してくれるよ。
内容は中絶関連と性病関連が半々です。
先日ＰＴＡ主催で、親対象にその先生が、「高校生相手にこんな話をしています」という講演に行ってきましたが
スライドで流された写真は、中絶も性病も激しいものばかりで、私はここで見慣れていたから大丈夫だったけど、年が上のお母さん達には気分を悪くされていた方が多かった。
うちの市内は高校生の避妊率高そうだなって、ちょっと心強く思いました。
内容は中絶関連と性病関連が半々です。
先日ＰＴＡ主催で、親対象にその先生が、「高校生相手にこんな話をしています」という講演に行ってきましたが
スライドで流された写真は、中絶も性病も激しいものばかりで、私はここで見慣れていたから大丈夫だったけど、年が上のお母さん達には気分を悪くされていた方が多かった。
うちの市内は高校生の避妊率高そうだなって、ちょっと心強く思いました。
あ、なんか日本語が滅茶苦茶変だ。ごめんなさい。
427 ：名無しの心子知らず：02/10/31 11:19 ID:R24CNFlZ
>>427
うちが性教育してるからそれでＯＫじゃないってことよ。
ちゃんと性教育されてない子からﾚｲﾌﾟされるのは困るから、学校でもやってください。
よその家の子にまでは私は教えられませんし、教えないなら子供産むなと
そういう親一人一人に言って歩けるわけもないしね。
うちが性教育してるからそれでＯＫじゃないってことよ。
ちゃんと性教育されてない子からﾚｲﾌﾟされるのは困るから、学校でもやってください。
よその家の子にまでは私は教えられませんし、教えないなら子供産むなと
そういう親一人一人に言って歩けるわけもないしね。
429 ：名無しの心子知らず：02/10/31 12:20 ID:ffVAGaFJ
>>429
性病怖さにでもｺﾝﾄﾞｰﾑ使うようになればまだﾏｼでは？
性病怖さにでもｺﾝﾄﾞｰﾑ使うようになればまだﾏｼでは？
431 ：名無しの心子知らず：02/10/31 13:02 ID:ffVAGaFJ
>>430
ﾚｲﾌﾟ犯ががか？性病怖がるようなﾔｼがﾚｲﾌﾟするとでもいうのか？
ﾚｲﾌﾟ犯ががか？性病怖がるようなﾔｼがﾚｲﾌﾟするとでもいうのか？
432 ：名無しの心子知らず：02/10/31 13:26 ID:bTgRLX68
433 ：名無しの心子知らず：02/10/31 13:35 ID:ffVAGaFJ
>>432
>>ﾚｲﾌﾟ犯でもｴｲｽﾞは怖いでしょ。
ﾜﾛﾀ。それ完全に女の発想。
じゃあ、なにか？ﾚｲﾌﾟ犯が嫌がる女を押さえつけて、無理矢理やろうとするときに、
「あ、ちょっと待ってね。今、ゴム付けるから。」って言うと思ってるのか？
で、犯されそうになっている女は、「早くして（つけて）ね」っていうのか？
おめでてーな。（ｗ
>>ﾚｲﾌﾟ犯でもｴｲｽﾞは怖いでしょ。
ﾜﾛﾀ。それ完全に女の発想。
じゃあ、なにか？ﾚｲﾌﾟ犯が嫌がる女を押さえつけて、無理矢理やろうとするときに、
「あ、ちょっと待ってね。今、ゴム付けるから。」って言うと思ってるのか？
で、犯されそうになっている女は、「早くして（つけて）ね」っていうのか？
おめでてーな。（ｗ
434 ：名無しの心子知らず：02/10/31 13:52 ID:bTgRLX68
ﾚｲﾌﾟする奴ってみんな、ｴｲｽﾞも恐れぬ命知らずなの？
命も捨てる覚悟でﾚｲﾌﾟしてるの？
何にも考えずに生でﾚｲﾌﾟする奴に、それって怖いことなんだよと教えてやったら
少しは抑止につながるんじゃないの？
>433はﾚｲﾌﾟ犯なの？
命も捨てる覚悟でﾚｲﾌﾟしてるの？
何にも考えずに生でﾚｲﾌﾟする奴に、それって怖いことなんだよと教えてやったら
少しは抑止につながるんじゃないの？
>433はﾚｲﾌﾟ犯なの？
435 ：名無しの心子知らず：02/10/31 13:53 ID:5PTmRKLQ
過激な性教育、賛成派。
高校生にグロい中絶映像見せりゃ、避妊するようになるだろ。
高校生にグロい中絶映像見せりゃ、避妊するようになるだろ。
ジュネーブ大木俊治】世界保健機関（ＷＨＯ）は３０日、
０２年版の「世界保健報告」を発表し、先進国ではたばこ、
高血圧、アルコールが、寿命を縮める３大要因になっていると指摘した。
報告は世界１４地域ごとに、健康で長生きできる
「平均健康余命」を縮める要因を分析。先進国の場合、
たばこが全要因の１２％、高血圧が１１％、アルコールが９％を占め、
高コレステロール、肥満がこれに続いた。途上国を含めた全世界では、
（１）低体重児（２）安全でない性行為（３）高血圧（４）たばこ
（５）アルコールの順だった。国別データは算出していない。
[記事全
０２年版の「世界保健報告」を発表し、先進国ではたばこ、
高血圧、アルコールが、寿命を縮める３大要因になっていると指摘した。
報告は世界１４地域ごとに、健康で長生きできる
「平均健康余命」を縮める要因を分析。先進国の場合、
たばこが全要因の１２％、高血圧が１１％、アルコールが９％を占め、
高コレステロール、肥満がこれに続いた。途上国を含めた全世界では、
（１）低体重児（２）安全でない性行為（３）高血圧（４）たばこ
（５）アルコールの順だった。国別データは算出していない。
[記事全
437 ：名無しの心子知らず：02/10/31 14:04 ID:ffVAGaFJ
>>434
ﾚｲﾌﾟでつかまって刑務所逝く確立の方がエイズになる確立の１００万倍はあると思うぞ。
世の中の女の半分がエイズキャリアなら別だろうけど。
だいたい、性病気にするヤシはレイプなんかしない。（ｗ
ﾚｲﾌﾟでつかまって刑務所逝く確立の方がエイズになる確立の１００万倍はあると思うぞ。
世の中の女の半分がエイズキャリアなら別だろうけど。
だいたい、性病気にするヤシはレイプなんかしない。（ｗ
レイプ犯は、やろうとしてる女を殴り倒して気絶させてる間にゴムつけるんじゃないの？
睡眠薬をかがせて眠らせるとかもあるかも。
睡眠薬をかがせて眠らせるとかもあるかも。
439 ：名無しの心子知らず：02/10/31 16:21 ID:9FfW6+7t
>>438はヴァカですか？
>>438
こんなｱﾌｫ久しぶりだよ。（ｗ
こんなｱﾌｫ久しぶりだよ。（ｗ
普通、レイプ犯の実態なんて知らないでしょ。
レイプされたことある人及び、レイプ犯本人は知ってるでしょうけど。
レイプされたことある人及び、レイプ犯本人は知ってるでしょうけど。
442 ：名無しの心子知らず：02/10/31 21:00 ID:f/qNSZzF
確かにここにレスしてる人は子供にちゃんと性教育するかも知れない。
親が子供に教育することは大切だと思う。
でも世の中には子供にちゃんと性教育できない親も沢山いると思う。
そういう親の子が避妊しなかったら結局、中絶は余り減らないと思う。
だから中絶を減らす為には、やはり学校でも性教育を徹底するべきと思う。
そして私達も親として、ちゃんと子供に性教育していく。
まずは親に性教育の講座を受けさせた方がいいのかも。
親が子供に教育することは大切だと思う。
でも世の中には子供にちゃんと性教育できない親も沢山いると思う。
そういう親の子が避妊しなかったら結局、中絶は余り減らないと思う。
だから中絶を減らす為には、やはり学校でも性教育を徹底するべきと思う。
そして私達も親として、ちゃんと子供に性教育していく。
まずは親に性教育の講座を受けさせた方がいいのかも。
443 ：名無しの心子知らず：02/10/31 21:15 ID:UF8ssIzn
過去に中絶経験あるぞー
今２児の母。
１は何かやな事でもあったのかい？
人にはそれぞれの事情があるんだぞ
１よ、お前に殺人者扱いされて上等！
今２児の母。
１は何かやな事でもあったのかい？
人にはそれぞれの事情があるんだぞ
１よ、お前に殺人者扱いされて上等！
444 ：名無しの心子知らず：02/10/31 21:52 ID:JPSl9jgh
思春期に中絶ビデオなんて見たらトラウマになりそう。
母親学級でってのがあったけど、
私が出産した病院では、退院前の産後指導で
性教育みたいなのやりました。
産後の生理や排卵について、
いろいろな避妊具の実物と使い方指導。
コンドームと女性用コンドーム（？）とゼリーの配布。
そういうの普通はないんですか？
母親学級でってのがあったけど、
私が出産した病院では、退院前の産後指導で
性教育みたいなのやりました。
産後の生理や排卵について、
いろいろな避妊具の実物と使い方指導。
コンドームと女性用コンドーム（？）とゼリーの配布。
そういうの普通はないんですか？
>442
親が性教育の講習を受けるってｲｲよね。
やっぱ避けては通れない道だし、「誰かが教えてくれるだろう」って期待は持たないほうがいい。
自分の身体に興味を持たせ、そして大事にする事を、最も自分を愛してくれる人間から教えられるのって重要だよ。
親が性教育の講習を受けるってｲｲよね。
やっぱ避けては通れない道だし、「誰かが教えてくれるだろう」って期待は持たないほうがいい。
自分の身体に興味を持たせ、そして大事にする事を、最も自分を愛してくれる人間から教えられるのって重要だよ。
>443
普通妊婦の勝手な都合で中絶するものだと思うよ。
事情もなく趣味で中絶する人はいないでしょう。
その勝手な事情で中絶しておいて、事情があったんだから
しかたないと開き直る人がいるから、中絶するということの
ことの重大さを認識させる必要があるねって話しなんだよ。
避妊の徹底と共にね。避妊方法の実務的なことも
必要だけど、お腹の中の命を殺すという認識も教育しないとね。
かきだしビデオは必須だなって思うよ。
普通妊婦の勝手な都合で中絶するものだと思うよ。
事情もなく趣味で中絶する人はいないでしょう。
その勝手な事情で中絶しておいて、事情があったんだから
しかたないと開き直る人がいるから、中絶するということの
ことの重大さを認識させる必要があるねって話しなんだよ。
避妊の徹底と共にね。避妊方法の実務的なことも
必要だけど、お腹の中の命を殺すという認識も教育しないとね。
かきだしビデオは必須だなって思うよ。
447 ：443じゃないけど：02/11/01 16:02 ID:9B1uUuHY
>>446
>普通妊婦の勝手な都合で中絶するものだと思うよ。
>その勝手な事情で中絶しておいて、事情があったんだから
>しかたないと開き直る人がいるから、中絶するということの
>ことの重大さを認識させる必要があるねって話しなんだよ。
一体、何様のつもりなんだろうか・・・・・・
見ず知らずの赤の他人の分際で、ずいぶん偉そうだけど・・・・・・
そのうえ「勝手な都合」などと、自分の想像だけで、
それこそ勝手に決め付けてるし。
だいたい1のカキコは、あなたの言ってる趣旨とはかけ離れた悪意に満ちたものでしょ？
443はその1に対して言ってるだけだよ。
よく読んでね
>普通妊婦の勝手な都合で中絶するものだと思うよ。
>その勝手な事情で中絶しておいて、事情があったんだから
>しかたないと開き直る人がいるから、中絶するということの
>ことの重大さを認識させる必要があるねって話しなんだよ。
一体、何様のつもりなんだろうか・・・・・・
見ず知らずの赤の他人の分際で、ずいぶん偉そうだけど・・・・・・
そのうえ「勝手な都合」などと、自分の想像だけで、
それこそ勝手に決め付けてるし。
だいたい1のカキコは、あなたの言ってる趣旨とはかけ離れた悪意に満ちたものでしょ？
443はその1に対して言ってるだけだよ。
よく読んでね
448 ：朝鮮人・部落民の坂東孝信の腸を切り裂こうぜ！：02/11/01 16:11 ID:H6pnZ24F
7ikie67
i
67＜＜＜＜ 阪神大震災は大笑いだぜ！ ＞＞＞＞＞
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
坂東孝信は朝鮮人の部落民だよな。
手足をもぎ取ってなぶり殺そうぜ。
登山ナイフで坂東孝信のハラワタ抉リまくろうぜ！
i
67＜＜＜＜ 阪神大震災は大笑いだぜ！ ＞＞＞＞＞
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
坂東孝信は朝鮮人の部落民だよな。
手足をもぎ取ってなぶり殺そうぜ。
登山ナイフで坂東孝信のハラワタ抉リまくろうぜ！
449 ：名無しの心子知らず：02/11/01 16:19 ID:GB/3GhN7
450 ：名無しの心子知らず：02/11/01 16:50 ID:9B1uUuHY
結局は、中絶経験者を叩きたいだけなんだよな、反対派は・・・・・・・
感情に走ったピントのずれたカキコばっかりになるし
感情に走ったピントのずれたカキコばっかりになるし
カキコって･･･
叩きたい奴って
>449みたいなデリカシー０の糞ばっかり。
>449みたいなデリカシー０の糞ばっかり。
453 ：名無しの心子知らず：02/11/01 16:59 ID:+sXPo1kS
454 ：名無しの心子知らず：02/11/01 17:04 ID:tuGE5dVx
他人に迷惑かけないなら、何やったっていいんです。
ただ、もしそれが悪いことだったと、どこかで良心が痛むなら、
それは死ぬまでついてまわるのです。それが罰です。
ただ、もしそれが悪いことだったと、どこかで良心が痛むなら、
それは死ぬまでついてまわるのです。それが罰です。
>455
煽った暁に自分が中絶、「自分の子供なんだからどうしようと勝手！他人が口出しするな(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｱ！！」
と開き直り、反省の色など微塵も感じないﾀｲﾌﾟかと推察するｗ
煽った暁に自分が中絶、「自分の子供なんだからどうしようと勝手！他人が口出しするな(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｱ！！」
と開き直り、反省の色など微塵も感じないﾀｲﾌﾟかと推察するｗ
>455
449&453が、って意味ねｗ
449&453が、って意味ねｗ
458 ：名無しの心子知らず：02/11/01 19:11 ID:/j6pgh0x
中絶はイケナイ！って思ってた。
でもね、母親が中絶経験者って聞いて･･･
考え方変わったかも･･･
良くないけど、「必要」な場合もあるよ。
私と姉は血が繋がってません。
姉と私の間にはもう一人、子供がいたはずでした。
前の夫（姉の父親）がどうしようもない人で、
離婚を決めるか決めないかの時に、妊娠がわかったらしいです。
その頃、今の父（私の実父）と出会って、
一緒になるために、中絶をしたと聞きました。
父はその頃手取りが少なく、とても子供を2人育てられなかったし、
母自身も、全夫の子供をもう産みたくなかったそうです。
こんな事書くと、どうしようもない悪い母親だと言われそうですが、
母が若い時代（今、母は64歳です）こういう選択しか
無かったんじゃないかと思うようになりました。
確かに胎児は可哀想ですね。
母も「可哀想なことをした」と言ってました。
ですが、その当時の母の様子を想像すると、
「仕方が無かったんだ・・・」と言う気持ちもあります。
難しいですね。
でもね、母親が中絶経験者って聞いて･･･
考え方変わったかも･･･
良くないけど、「必要」な場合もあるよ。
私と姉は血が繋がってません。
姉と私の間にはもう一人、子供がいたはずでした。
前の夫（姉の父親）がどうしようもない人で、
離婚を決めるか決めないかの時に、妊娠がわかったらしいです。
その頃、今の父（私の実父）と出会って、
一緒になるために、中絶をしたと聞きました。
父はその頃手取りが少なく、とても子供を2人育てられなかったし、
母自身も、全夫の子供をもう産みたくなかったそうです。
こんな事書くと、どうしようもない悪い母親だと言われそうですが、
母が若い時代（今、母は64歳です）こういう選択しか
無かったんじゃないかと思うようになりました。
確かに胎児は可哀想ですね。
母も「可哀想なことをした」と言ってました。
ですが、その当時の母の様子を想像すると、
「仕方が無かったんだ・・・」と言う気持ちもあります。
難しいですね。
459 ：名無しの心子知らず：02/11/01 19:17 ID:/j6pgh0x
人生、理想や奇麗事だけじゃないなと思うようになりましたね
まあ、いろいろと異論もあるだろうけど・・・
まあ、いろいろと異論もあるだろうけど・・・
460 ：名無しの心子知らず：02/11/01 22:50 ID:0kIgeN1Q
>>459は犯罪者の娘ですか？
461 ：名無しの心子知らず：02/11/01 23:55 ID:LCJ3dUJG
>>460=ﾉｰﾀﾘﾝ
犯罪を犯して無いじゃん、バ〜カ
犯罪を犯して無いじゃん、バ〜カ
育児ノイローゼという建前で家を出、浮気しまくりで妊娠中絶
した女を知っている。中絶前、年下の彼氏に「産む」と迫ったつうんだから
驚いちゃいますね。。。ま、ポーズだったわけですが。
した女を知っている。中絶前、年下の彼氏に「産む」と迫ったつうんだから
驚いちゃいますね。。。ま、ポーズだったわけですが。
463 ：名無しの心子知らず：02/11/02 00:34 ID:UvRWv2n8
>447
４４６じゃないけど、中絶は親の勝手な事情なのは事実だと思うよ。
赤ちゃんの事情や意思ではないよ。
４４６は４４３が開き直ってることに対して言ってるんじゃないのかな？
>450
中絶された赤ちゃんは何も言えないんだから。
感情って…反対派が倫理の問題って言ったら、それはそれで「倫理なんて言ってたら・・・。」
って正論は受け入れないし。
それに容認派も感情的な人いたよ。
>458
人間って身内のことだと、庇いたくなるからね。身内に経験者いると考え方変わったりするよね。
前夫の子供をもう産みたくないって考えは解るけど、それってなんかお姉さんの立場がないような。
お姉さんにもその前夫の血が流れてるからね。
４４６じゃないけど、中絶は親の勝手な事情なのは事実だと思うよ。
赤ちゃんの事情や意思ではないよ。
４４６は４４３が開き直ってることに対して言ってるんじゃないのかな？
>450
中絶された赤ちゃんは何も言えないんだから。
感情って…反対派が倫理の問題って言ったら、それはそれで「倫理なんて言ってたら・・・。」
って正論は受け入れないし。
それに容認派も感情的な人いたよ。
>458
人間って身内のことだと、庇いたくなるからね。身内に経験者いると考え方変わったりするよね。
前夫の子供をもう産みたくないって考えは解るけど、それってなんかお姉さんの立場がないような。
お姉さんにもその前夫の血が流れてるからね。
464 ：名無しの心子知らず：02/11/02 01:27 ID:1POJdyXs
>458
それは確かに同情するけども
中絶が｢必要」だったとは思わない。
それは確かに同情するけども
中絶が｢必要」だったとは思わない。
>>460はあちこちで煽ってるね。
みんな相手にするなよ
みんな相手にするなよ
中絶して開き直ってる人って…
赤ちゃんに対して悪いこと、可哀想なことしたって認識がないの？
事情が〜。私の心の傷が〜。って自分が自分が主義なの？
一番の犠牲者は赤ちゃんなのに。
中絶は仕方のないことと思ってるけど、反省してない人は
命を軽くみてるようで容認できない。
私はレイプ、病気、反省してる人だけの容認派。
赤ちゃんに対して悪いこと、可哀想なことしたって認識がないの？
事情が〜。私の心の傷が〜。って自分が自分が主義なの？
一番の犠牲者は赤ちゃんなのに。
中絶は仕方のないことと思ってるけど、反省してない人は
命を軽くみてるようで容認できない。
私はレイプ、病気、反省してる人だけの容認派。
467 ：名無しの心子知らず：02/11/02 01:48 ID:AFDniDOQ
>>463
あんな酷い1の書き込みに対しての反応と考えても、
443が｢開き直ってる｣と考えるのかな？
少なくとも反省してないかどうかは分からないよ
>人間って身内のことだと、庇いたくなるからね。身内に経験者いると考え方変わったりするよね。
自分が無責任な赤の他人の立場じゃなくなるからね
所詮は他人事だと思って、安易に考えるだけじゃなくなるからだよ
>>464
当事者の母親と実父にとっては必要だったんだよ
あんな酷い1の書き込みに対しての反応と考えても、
443が｢開き直ってる｣と考えるのかな？
少なくとも反省してないかどうかは分からないよ
>人間って身内のことだと、庇いたくなるからね。身内に経験者いると考え方変わったりするよね。
自分が無責任な赤の他人の立場じゃなくなるからね
所詮は他人事だと思って、安易に考えるだけじゃなくなるからだよ
>>464
当事者の母親と実父にとっては必要だったんだよ
468 ：名無しの心子知らず：02/11/02 07:57 ID:9kwxmWRy
>458
なんでそんなどうしようもない夫と
子供作るような行為をしたのかってことに疑問を感じるよ。
それこそ、家庭内レイプ状態だったのかな？
だとしらやられるか殺されるかって状態だったのかな？
セックスさせさせとけば
自分の命は助かるならといわれるままにさせておく。
その行為がもう１つの命を宿す恐れのある行為だという認識が
結局はなかったってことだよね。
だって、自分の命は守っても、お腹の中の別の命は平気で殺せたんでしょ。
しかも新しい男と自分が幸せになるためにお腹の中の命を殺したんだよね。
とても、同情できません。
なんでそんなどうしようもない夫と
子供作るような行為をしたのかってことに疑問を感じるよ。
それこそ、家庭内レイプ状態だったのかな？
だとしらやられるか殺されるかって状態だったのかな？
セックスさせさせとけば
自分の命は助かるならといわれるままにさせておく。
その行為がもう１つの命を宿す恐れのある行為だという認識が
結局はなかったってことだよね。
だって、自分の命は守っても、お腹の中の別の命は平気で殺せたんでしょ。
しかも新しい男と自分が幸せになるためにお腹の中の命を殺したんだよね。
とても、同情できません。
469 ：名無しの心子知らず：02/11/02 11:27 ID:EBAmra81
初めてここをのぞきました。私も高校時代に中絶経験があります。
私の場合、ゴムで避妊をしていたのですが、破れてしまっていたようで、
妊娠しました。思い悩んだ末、彼のご両親に説得されて中絶しました。
誰に説得されても最終的に決めたのは自分なので、殺してしまった私の
赤ちゃんに対して申し訳なく思っています。
私は今新婚です。中絶を経験したことにより、子供が欲しいという思い
は強いです。
中絶未経験のお子様をお持ちの方の中には、私のような経験を持つ者に、
怒りを感じる方もいることは分かります。
でもね、子作り目的でないsexをしたことがある方全てに、
望まない妊娠を経験する可能性はあったわけです。
中絶を正当化するわけではないのですが、中絶経験者を頭から批判する
前によく考えてみて欲しいです。
私の場合、ゴムで避妊をしていたのですが、破れてしまっていたようで、
妊娠しました。思い悩んだ末、彼のご両親に説得されて中絶しました。
誰に説得されても最終的に決めたのは自分なので、殺してしまった私の
赤ちゃんに対して申し訳なく思っています。
私は今新婚です。中絶を経験したことにより、子供が欲しいという思い
は強いです。
中絶未経験のお子様をお持ちの方の中には、私のような経験を持つ者に、
怒りを感じる方もいることは分かります。
でもね、子作り目的でないsexをしたことがある方全てに、
望まない妊娠を経験する可能性はあったわけです。
中絶を正当化するわけではないのですが、中絶経験者を頭から批判する
前によく考えてみて欲しいです。
470 ：名無しの心子知らず：02/11/02 11:49 ID:eTurzR91
>>469
自分が可愛いよね。
好きって感情でセックスして、妊娠してしまった事の責任を放棄して。
>>458の母親も>>469も、やっている事は同じだ。
しょうがないで片付けてしまっているし。
誰かに認められたいの？
慰めてもらいたいの？
あんたが中絶した子供の事を一瞬でも忘れても、子供は、ちゃんと覚えているよ。
自分が可愛いよね。
好きって感情でセックスして、妊娠してしまった事の責任を放棄して。
>>458の母親も>>469も、やっている事は同じだ。
しょうがないで片付けてしまっているし。
誰かに認められたいの？
慰めてもらいたいの？
あんたが中絶した子供の事を一瞬でも忘れても、子供は、ちゃんと覚えているよ。
471 ：名無しの心子知らず：02/11/02 12:03 ID:ryxaYmiY
ママは僕を見捨てたりしないよね？
僕を助けてくれるよね？
ママは人殺しなんかじゃないもん
ママのおなかの中って
すごくあったかくて気持ちいい
ママの顔が見られる日が来ること
僕はすごく楽しみなんだ
そのときは
いっぱいいっぱい恩返しするね！
僕を助けてくれるよね？
ママは人殺しなんかじゃないもん
ママのおなかの中って
すごくあったかくて気持ちいい
ママの顔が見られる日が来ること
僕はすごく楽しみなんだ
そのときは
いっぱいいっぱい恩返しするね！
472 ：４６９：02/11/02 12:05 ID:EBAmra81
>>470
おっしゃる通りだと思います。認めて欲しいわけでも、慰めて
欲しいわけでもありません。
子作りの目的以外でセックスしたことがある人達に、
考えてみて欲しいのです。もしその時妊娠していたら、
産んであげられたかどうか？
そこで、わからない、もしくは産まなかったかもって
思う人には中絶経験者を頭から非難する権利はないと
言いたいだけです。
おっしゃる通りだと思います。認めて欲しいわけでも、慰めて
欲しいわけでもありません。
子作りの目的以外でセックスしたことがある人達に、
考えてみて欲しいのです。もしその時妊娠していたら、
産んであげられたかどうか？
そこで、わからない、もしくは産まなかったかもって
思う人には中絶経験者を頭から非難する権利はないと
言いたいだけです。
473 ：名無しの心子知らず：02/11/02 12:26 ID:eTurzR91
474 ：名無しの心子知らず：02/11/02 12:49 ID:PSEfSqPP
中絶⇒掃爬で子宮が傷つき、子供が出来なくなる
やりまん⇒クラミジア感染で子供が出来なくなる
子宮頸ガンで死亡
どっちもどっち
やりまん⇒クラミジア感染で子供が出来なくなる
子宮頸ガンで死亡
どっちもどっち
>>444
亀レスだけど。。。
私は女子高だったからか（？）、
高校時代、物凄くオープンな性教育あったよ。
それこそこれがコンドーム、これがペッサリー、ゼリーと
実物も手にとって。
出産ビデオも見せられた。
さすがにその日、お弁当を食べれなくなる子いたけど（ｗ
ｶﾞｲｼｭﾂだけど
中絶ビデオも見せてトラウマにさせるくらいの
徹底した性教育、いいんじゃない？
亀レスだけど。。。
私は女子高だったからか（？）、
高校時代、物凄くオープンな性教育あったよ。
それこそこれがコンドーム、これがペッサリー、ゼリーと
実物も手にとって。
出産ビデオも見せられた。
さすがにその日、お弁当を食べれなくなる子いたけど（ｗ
ｶﾞｲｼｭﾂだけど
中絶ビデオも見せてトラウマにさせるくらいの
徹底した性教育、いいんじゃない？
476 ：名無しの心子知らず：02/11/02 12:56 ID:ryxaYmiY
ママそんなに苦しまないで・・・
いいよ僕を殺しても・・・
それでママが楽になるのなら・・・
いいよ僕を殺しても・・・
それでママが楽になるのなら・・・
477 ：名無しの心子知らず：02/11/02 13:02 ID:eTurzR91
中絶＝姦淫＝気狂い＝悪魔
＞４６８
だね。
だね。
479 ：458：02/11/02 16:37 ID:AMDgVLVO
eTurzR91は煽りなので無視します
>>468>>478
確かに母も
本当に可哀想なことをした。
このことは一生背負っていくものだと言ってました
けれど、前夫はかなりの暴君だったらしく、暴力もひどかったようです。
そしてセックスも限りなくレイプに近い状態だったらしい。
40年くらい前の当時、既に母には親類などの身寄りがなく
身を隠したり避難する場所も無かったみたいです。
こういった状況や時代に母の性格や生活力なども考えると
頭ごなしに軽蔑や非難はできなかったです。
>>468>>478
確かに母も
本当に可哀想なことをした。
このことは一生背負っていくものだと言ってました
けれど、前夫はかなりの暴君だったらしく、暴力もひどかったようです。
そしてセックスも限りなくレイプに近い状態だったらしい。
40年くらい前の当時、既に母には親類などの身寄りがなく
身を隠したり避難する場所も無かったみたいです。
こういった状況や時代に母の性格や生活力なども考えると
頭ごなしに軽蔑や非難はできなかったです。
480 ：名無しの心子知らず：02/11/02 17:17 ID:Opn8D2Ob
みんな中絶女に何言っても一緒だよ。
分かんないんだから。
生まれてきた我が子を見て生まれてくるべきだったあの世にいる我が子の事を
思い涙を流す・・・なんて事絶対ないんだから。
頭からっぽだからもうとっくに忘れてるよ。
あたしのまわりの中絶女も簡単におろして彼氏と別れて別の男とやりまくってるよ。
男の事しか頭にないんだもん。
結局自分がかわいいんだよ。
分かんないんだから。
生まれてきた我が子を見て生まれてくるべきだったあの世にいる我が子の事を
思い涙を流す・・・なんて事絶対ないんだから。
頭からっぽだからもうとっくに忘れてるよ。
あたしのまわりの中絶女も簡単におろして彼氏と別れて別の男とやりまくってるよ。
男の事しか頭にないんだもん。
結局自分がかわいいんだよ。
481 ：名無しの心子知らず：02/11/02 17:21 ID:TCWEWHqg
>>479
充実した人生を歩む人間の中には、理屈や自分の主張通りに
いかない出来事に遭遇する人もたくさんいるのです。
中絶と聞くだけで激しい嫌悪を感じる人、中絶について一種の理解は
出来る人、両者は紙一重です。
あなたは深く悩まず、産まれてこれなかった兄弟に対する
供養の気持ちだけ忘れなければ良いと思いますよ。
充実した人生を歩む人間の中には、理屈や自分の主張通りに
いかない出来事に遭遇する人もたくさんいるのです。
中絶と聞くだけで激しい嫌悪を感じる人、中絶について一種の理解は
出来る人、両者は紙一重です。
あなたは深く悩まず、産まれてこれなかった兄弟に対する
供養の気持ちだけ忘れなければ良いと思いますよ。
482 ：名無しの心子知らず：02/11/02 17:37 ID:j1bgL3Tk
さっき、２ちゃんが個人情報うってるみたいなレスあったけど、
どこだっけ？
どこだっけ？
483 ：名無しの心子知らず：02/11/02 17:48 ID:Oech73rn
>>480
>頭からっぽだからもうとっくに忘れてるよ。
>あたしのまわりの中絶女も簡単におろして彼氏と別れて別の男とやりまくってるよ。
>男の事しか頭にないんだもん。
あなたのレス見ると、あなた自身もどういう人間かが頭に浮かぶね
類友で自分の周りにもそんな人間しかいなんじゃないの？
>結局自分がかわいいんだよ。
こういう捉え方すると、レイープや母体保護の中絶だって同じことになるよ
>頭からっぽだからもうとっくに忘れてるよ。
>あたしのまわりの中絶女も簡単におろして彼氏と別れて別の男とやりまくってるよ。
>男の事しか頭にないんだもん。
あなたのレス見ると、あなた自身もどういう人間かが頭に浮かぶね
類友で自分の周りにもそんな人間しかいなんじゃないの？
>結局自分がかわいいんだよ。
こういう捉え方すると、レイープや母体保護の中絶だって同じことになるよ
485 ：名無しの心子知らず：02/11/02 19:25 ID:9kwxmWRy
>479
それでさ、中絶はしようがないって片すんじゃなくてさ、
本当に、その暴力レイプ夫と分かれて身をよせる方法はなかったのか？
ってあなたは考えなかったの？実際自分の身内でそういう経験者が
いるなら、誰よりも明日は我が身の実感あったんじゃないの？
あなたのお母さんは我慢するしかないって考えてたのかも知れないよね。
自分さえ我慢すればいいんだと。でも結果どう？お腹の子供を殺す結果に
なってるよね。そういうことを踏まえていればもっと他に手段あったんじゃないの
かな？もう少しの行動力があれば。だって、他に好きな男ができたら、その暴力
男と離婚するだけの行動力はあったわけでしょ。だったらさ、もっとなんとか
できたでしょ。女手１つで育ててる人なんて当時だって珍しくなかっただろうし。
なんか方法はあったと思うよ。こうやって容認派の人ってしょうがないって
よき理解者のふりをして、そこから改善策を模索しようとしないから、
進歩がないんだよね。中絶は減らないんだよ。
それでさ、中絶はしようがないって片すんじゃなくてさ、
本当に、その暴力レイプ夫と分かれて身をよせる方法はなかったのか？
ってあなたは考えなかったの？実際自分の身内でそういう経験者が
いるなら、誰よりも明日は我が身の実感あったんじゃないの？
あなたのお母さんは我慢するしかないって考えてたのかも知れないよね。
自分さえ我慢すればいいんだと。でも結果どう？お腹の子供を殺す結果に
なってるよね。そういうことを踏まえていればもっと他に手段あったんじゃないの
かな？もう少しの行動力があれば。だって、他に好きな男ができたら、その暴力
男と離婚するだけの行動力はあったわけでしょ。だったらさ、もっとなんとか
できたでしょ。女手１つで育ててる人なんて当時だって珍しくなかっただろうし。
なんか方法はあったと思うよ。こうやって容認派の人ってしょうがないって
よき理解者のふりをして、そこから改善策を模索しようとしないから、
進歩がないんだよね。中絶は減らないんだよ。
486 ：名無しの心子知らず：02/11/02 19:41 ID:WQa0l+Xy
>484
あんたブァカ？
ブァカでしょ（ｗ
つーか中絶女でしょ（ｗ
消えろよ
あんたブァカ？
ブァカでしょ（ｗ
つーか中絶女でしょ（ｗ
消えろよ
487 ：名無しの心子知らず：02/11/02 20:38 ID:66EAcxiP
>>485
>女手１つで育ててる人なんて当時だって珍しくなかっただろうし。
>なんか方法はあったと思うよ。こうやって容認派の人ってしょうがないって
>よき理解者のふりをして、そこから改善策を模索しようとしないから、
>進歩がないんだよね。中絶は減らないんだよ。
あなたの方こそ改善策なんてないじゃない？
なんでセクースしたんだ、もっと他にできたはずだ、女手1つで育ててる人だっている
「自分の命は守っても、お腹の中の別の命は平気で殺せたんでしょ。
しかも新しい男と自分が幸せになるためにお腹の中の命を殺したんだ
同情できません ・・・」
自分は傍から眺めててただ責めてるだけに思える。
そっちこそ非難してるだけで、本当の想像力も理解も進歩もない気がするけど・・・
>女手１つで育ててる人なんて当時だって珍しくなかっただろうし。
>なんか方法はあったと思うよ。こうやって容認派の人ってしょうがないって
>よき理解者のふりをして、そこから改善策を模索しようとしないから、
>進歩がないんだよね。中絶は減らないんだよ。
あなたの方こそ改善策なんてないじゃない？
なんでセクースしたんだ、もっと他にできたはずだ、女手1つで育ててる人だっている
「自分の命は守っても、お腹の中の別の命は平気で殺せたんでしょ。
しかも新しい男と自分が幸せになるためにお腹の中の命を殺したんだ
同情できません ・・・」
自分は傍から眺めててただ責めてるだけに思える。
そっちこそ非難してるだけで、本当の想像力も理解も進歩もない気がするけど・・・
あぼーん
489 ：名無しの心子知らず：02/11/02 20:45 ID:WQa0l+Xy
中絶女が必死ね〜（ｗ
490 ：名無しの心子知らず：02/11/02 21:37 ID:9kwxmWRy
だからさ、当時のお母さんの精神状態だと、レイプまがいのことをされてても
まさか妊娠してしまいそのお腹の中の子供を殺すはめになるなんて
考えられなかったってことはわかるよ。だからさ、その話しを聞いた娘である
人には良い教訓になるし、考えてもいいんじゃないのって言ってるの。
一緒になってしょうがなかったって言ってる場合じゃないでしょ。
ただ暴力を妻に振るうだけだったら、そんな夫を選んでしまった自分の落ち度も踏まえて
自分さえ我慢すればいいって考えも理解できるよ。だけど、レイプまがいの
ことをされてたんなら、話しは別でしょ。妊娠の可能性は考えられるし
ましてやそんな人の子供を産みたくないなら、妊娠＝中絶
まさか妊娠してしまいそのお腹の中の子供を殺すはめになるなんて
考えられなかったってことはわかるよ。だからさ、その話しを聞いた娘である
人には良い教訓になるし、考えてもいいんじゃないのって言ってるの。
一緒になってしょうがなかったって言ってる場合じゃないでしょ。
ただ暴力を妻に振るうだけだったら、そんな夫を選んでしまった自分の落ち度も踏まえて
自分さえ我慢すればいいって考えも理解できるよ。だけど、レイプまがいの
ことをされてたんなら、話しは別でしょ。妊娠の可能性は考えられるし
ましてやそんな人の子供を産みたくないなら、妊娠＝中絶
491 ：名無しの心子知らず：02/11/02 23:28 ID:AFDniDOQ
492 ：名無しの心子知らず：02/11/02 23:33 ID:hBaIo1T/
>>490はデムパですか？
493 ：名無しの心子知らず：02/11/02 23:40 ID:AFDniDOQ
>良い教訓になるし、考えてもいいんじゃないのって言ってるの。
>一緒になってしょうがなかったって言ってる場合じゃないでしょ。
何を考えたいの？
>一緒になってしょうがなかったって言ってる場合じゃないでしょ。
何を考えたいの？
>485=490
言ってることの半分くらいは同意。
新しい旦那がいたら、本当に貧乏になってでも産んで育てることはできたかも知れないよね。
過去のこの出来事を教訓に、娘である４７９はこんな悲しい結果にならないように中絶に
ついて真剣に考え、避妊の勉強もしっかりするべきと思う。４７９のお母さんも仕方なかった
だけじゃなく、４７９には中絶をさせない為の性教育をするべきなんじゃないかな。
それがその生まれてこれなかった兄弟への本当の供養だと思う。
>488
今の時代なら母子家庭に対する差別も少ないし、少しは保障もあるから、苦労してでも努力すれば
可能だと思うけど、４０年くらい前だと殆ど不可能だっただろうね。
母子家庭に対する差別は凄かったらしいし、保障もなく、身内が居たとしても「出戻り」と
言われ帰らせてもらえなかったから、女は我慢するしかなかったって聞いたよ。
４７９の母は離婚して他の男と再婚できただけ幸せだよ。
言ってることの半分くらいは同意。
新しい旦那がいたら、本当に貧乏になってでも産んで育てることはできたかも知れないよね。
過去のこの出来事を教訓に、娘である４７９はこんな悲しい結果にならないように中絶に
ついて真剣に考え、避妊の勉強もしっかりするべきと思う。４７９のお母さんも仕方なかった
だけじゃなく、４７９には中絶をさせない為の性教育をするべきなんじゃないかな。
それがその生まれてこれなかった兄弟への本当の供養だと思う。
>488
今の時代なら母子家庭に対する差別も少ないし、少しは保障もあるから、苦労してでも努力すれば
可能だと思うけど、４０年くらい前だと殆ど不可能だっただろうね。
母子家庭に対する差別は凄かったらしいし、保障もなく、身内が居たとしても「出戻り」と
言われ帰らせてもらえなかったから、女は我慢するしかなかったって聞いたよ。
４７９の母は離婚して他の男と再婚できただけ幸せだよ。
495 ：名無しの心子知らず：02/11/02 23:51 ID:AFDniDOQ
>ただ暴力を妻に振るうだけだったら、そんな夫を選んでしまった自分の落ち度も踏まえて
>自分さえ我慢すればいいって考えも理解できるよ。だけど、レイプまがいの
>ことをされてたんなら、話しは別でしょ。妊娠の可能性は考えられるし
>ましてやそんな人の子供を産みたくないなら、妊娠＝中絶
ﾚｲﾌﾟまがいなんだから、
そもそも妊娠のｺﾝﾄﾛｰﾙ自体が難しいじゃないの？
だから中絶の話がでてくるのでは？
>自分さえ我慢すればいいって考えも理解できるよ。だけど、レイプまがいの
>ことをされてたんなら、話しは別でしょ。妊娠の可能性は考えられるし
>ましてやそんな人の子供を産みたくないなら、妊娠＝中絶
ﾚｲﾌﾟまがいなんだから、
そもそも妊娠のｺﾝﾄﾛｰﾙ自体が難しいじゃないの？
だから中絶の話がでてくるのでは？
496 ：名無しの心子知らず：02/11/02 23:53 ID:hBaIo1T/
中絶した女ばかり責められるのは何故ですか？
弱い者虐めが好きですね。連休中の学生さんは（藁
498 ：名無しの心子知らず：02/11/02 23:58 ID:hBaIo1T/
>>497も殺人者ですか？
責められたくなければ、産めばいいじゃん。
責められたくなければ、産めばいいじゃん。
>492=496=498
ねぇ？さんですか？？デムパって何？
>497
弱い者虐めではなく、こういう悲しいことを繰り返さない為に反省して、
避妊についてもっと学んだらどうですか？と言ってるのです。
中絶経験者が弱い者とは思わない。弱い立場にいたのは中絶された胎児の方だよ。
中絶反対派が中絶経験者に対して弱い者虐めしてると言うなら、
中絶経験者は胎児に対して弱い者虐めしたことになるよ。
ねぇ？さんですか？？デムパって何？
>497
弱い者虐めではなく、こういう悲しいことを繰り返さない為に反省して、
避妊についてもっと学んだらどうですか？と言ってるのです。
中絶経験者が弱い者とは思わない。弱い立場にいたのは中絶された胎児の方だよ。
中絶反対派が中絶経験者に対して弱い者虐めしてると言うなら、
中絶経験者は胎児に対して弱い者虐めしたことになるよ。
500 ：名無しの心子知らず：02/11/03 01:32 ID:XfyJI+Hd
ＤＶ被害者なので、一言。
シェルターが出来たのは、ここ１０年ほど。
ＤＶが犯罪だと認知されたの出したのはここ２年ほど。
今だって、夫のもとから逃げ出すのは、大変。
妊婦で子供連れて？
４０年前、男女雇用均等法が成立する３０年も前、
女＝お茶くみコピー取りの時代に？
男を見る目がないといわれりゃ、そりゃそうだが、
職場でも評判の良いような男にも関わらず、ＤＶっているんだよ。
（っつーか、そんなのばっかだぜ）
少し、認識を改めろよ。
本人もずっと懺悔に近いものをもってるようだし、
なんでそう叩くかなあ。
ただし、子供のために中絶したって奴ははったおしたい気分なんだけどね。
シェルターが出来たのは、ここ１０年ほど。
ＤＶが犯罪だと認知されたの出したのはここ２年ほど。
今だって、夫のもとから逃げ出すのは、大変。
妊婦で子供連れて？
４０年前、男女雇用均等法が成立する３０年も前、
女＝お茶くみコピー取りの時代に？
男を見る目がないといわれりゃ、そりゃそうだが、
職場でも評判の良いような男にも関わらず、ＤＶっているんだよ。
（っつーか、そんなのばっかだぜ）
少し、認識を改めろよ。
本人もずっと懺悔に近いものをもってるようだし、
なんでそう叩くかなあ。
ただし、子供のために中絶したって奴ははったおしたい気分なんだけどね。
501 ：名無しの心子知らず：02/11/03 01:50 ID:8DKhIrVL
502 ：名無しの心子知らず：02/11/03 02:43 ID:C51VcPUU
>>499
>中絶経験者が弱い者とは思わない。弱い立場にいたのは中絶された胎児の方だよ。
>中絶反対派が中絶経験者に対して弱い者虐めしてると言うなら、
>中絶経験者は胎児に対して弱い者虐めしたことになるよ。
あなたがこう思ってたとしても
事情もよく分からない無責任な赤の他人が、
さも当然のように中絶経験者を罵ってもいい事にはならない。
なんでこう短絡的でしかも的外れなの？
>中絶経験者が弱い者とは思わない。弱い立場にいたのは中絶された胎児の方だよ。
>中絶反対派が中絶経験者に対して弱い者虐めしてると言うなら、
>中絶経験者は胎児に対して弱い者虐めしたことになるよ。
あなたがこう思ってたとしても
事情もよく分からない無責任な赤の他人が、
さも当然のように中絶経験者を罵ってもいい事にはならない。
なんでこう短絡的でしかも的外れなの？
503 ：名無しの心子知らず：02/11/03 03:59 ID:vynRivQC
赤ちゃんかわいそう｡
504 ：名無しの心子知らず：02/11/03 04:45 ID:YIpmj6/K
数年前、そんなに親しくない子から急に電話が掛かってきた。
「この間 私 中絶しちゃって〜」だって。
こういう人ってどういう神経してるんだろう？？
「大変だったね、大丈夫？」とかって慰めて欲しいのかな？
ナゾです。
自分から中絶した事ペラペラ言う女って最低。
ちなみにこの子が中絶した理由は
「今の彼氏とは結婚したいから産んでもいいかな、と思ったんだけど
今ダイエットの薬飲んでるから、薬の副作用で変な子が生まれたら嫌じゃん」
でした。
この子はその後中絶した時の彼氏と出来ちゃった結婚したよ。
結婚に親が反対するから、「子供出来たら結婚できるよね」ってせっせと
子作りに励んで見事妊娠して、反対する親を無理やり納得させて結婚してた。
自分の都合で子供作ったり堕ろしたり・・・
自分勝手で最低な女だな、と思った。
中絶する人の中には色々な事情を抱えて仕方なく、って人もいるんだろうけど、
こういう自分勝手な理由で簡単に中絶しちゃうバカ女もいるんだよね。
505 ：名無しの心子知らず：02/11/03 09:36 ID:xinSxHwQ
>495
だから、その当時の状況を詳しく聞ける立場である娘が
そこに胎児を殺してしまう結果を避けるための
方法はなかったのか、考えてみればいいんじゃないのかな？
って言ってるのね。
暴力レイプ男だとは知らずに結婚してしまった女性は
自分の命を守るために妊娠してしまった胎児を殺すしか方法はないのか？
当時だって、なんらかの手段はあったんじゃないのか？
今ならどうなのか？
そんなことを考えるきっかけにはなるでしょ。
確かに第三者がいくら、逃げようと思えば逃げられたんじゃないの？
って言っても、どんな状況なのかはっきりともわからないから、
うかつに何も言えないよ。でも、娘ならきちんと状況を聞きただして
判断することできるでしょ。
だから、その当時の状況を詳しく聞ける立場である娘が
そこに胎児を殺してしまう結果を避けるための
方法はなかったのか、考えてみればいいんじゃないのかな？
って言ってるのね。
暴力レイプ男だとは知らずに結婚してしまった女性は
自分の命を守るために妊娠してしまった胎児を殺すしか方法はないのか？
当時だって、なんらかの手段はあったんじゃないのか？
今ならどうなのか？
そんなことを考えるきっかけにはなるでしょ。
確かに第三者がいくら、逃げようと思えば逃げられたんじゃないの？
って言っても、どんな状況なのかはっきりともわからないから、
うかつに何も言えないよ。でも、娘ならきちんと状況を聞きただして
判断することできるでしょ。
506 ：名無しの心子知らず：02/11/03 11:16 ID:C51VcPUU
>>505
？
だから、458は母親から状況聞いて中絶の選択もやむ無しと判断したのでしょ？
さらには、母親の話をきっかけに色々考えて
｢中絶｣制度自体も良い事ではないけど、
必要だと認識を改めたのでしょ？
？
だから、458は母親から状況聞いて中絶の選択もやむ無しと判断したのでしょ？
さらには、母親の話をきっかけに色々考えて
｢中絶｣制度自体も良い事ではないけど、
必要だと認識を改めたのでしょ？
507 ：名無しの心子知らず：02/11/03 13:15 ID:X7ayrY6f
>>４５８
いくら身内だからって中絶を認めちゃいかん
いくら身内だからって中絶を認めちゃいかん
508 ：名無しの心子知らず：02/11/03 14:10 ID:xinSxHwQ
>506
だからさ、その娘が良い事だと判断した話しの内容が他の人までもを
納得させられるものではなかったんだから、
もっと考える余地があるんじゃないの？
ってことでしょう。単なる身内びいきにしか思えないないようだったよ。
だからさ、その娘が良い事だと判断した話しの内容が他の人までもを
納得させられるものではなかったんだから、
もっと考える余地があるんじゃないの？
ってことでしょう。単なる身内びいきにしか思えないないようだったよ。
509 ：名無しの心子知らず：02/11/03 15:01 ID:S6nO67Am
女親が悪いと思う
いない人には失礼かと思うけど。
きちんとした事教えないからだよ。
電車で化粧したりさ。
教えろよ
いない人には失礼かと思うけど。
きちんとした事教えないからだよ。
電車で化粧したりさ。
教えろよ
中絶女に人権は必要ない。
ﾔｼらに残る物といえばぐちゃぐちゃになった胎児と世間から浴びせられる非難の声だけ
理由があろうとも中絶は悪。育てられないのなら施設にいれるのでもいいだろう。
レイプによるものも例外ではない。
レイプとはいえ中の胎児はいずれ我等と同じ人間となる身なのだから…。
結論からすると…母親の身に危機があるとき以外に中絶をするな。ただそれだけ
レイプで出来た子供も産むだけ産んで施設に引き取ってもらえ。
ﾔｼらに残る物といえばぐちゃぐちゃになった胎児と世間から浴びせられる非難の声だけ
理由があろうとも中絶は悪。育てられないのなら施設にいれるのでもいいだろう。
レイプによるものも例外ではない。
レイプとはいえ中の胎児はいずれ我等と同じ人間となる身なのだから…。
結論からすると…母親の身に危機があるとき以外に中絶をするな。ただそれだけ
レイプで出来た子供も産むだけ産んで施設に引き取ってもらえ。
511 ：名無しの心子知らず：02/11/03 17:43 ID:xcegqj+v
いつも思うんだけど
なんで中絶した女には、みんな攻撃的になるんだろう?
女は男のsexの道具であり、産むだけの道具だといっているように
聞こえる。
妊娠させた男への非難って聞いたことない。
なんでだ?
なんで中絶した女には、みんな攻撃的になるんだろう?
女は男のsexの道具であり、産むだけの道具だといっているように
聞こえる。
妊娠させた男への非難って聞いたことない。
なんでだ?
『誕生を記憶する子供たち』って本、知ってますか？
子供は誕生時の記憶を持ってるものだっていうの、今では割とポピュラーだけど、
アメリカの催眠療法士が（チェンバレン博士）が書いた、「元祖」の本です。
催眠療法を施術しているうちに、誕生時のトラブルなどが大人になったときの
大きなトラウマの原因になってたことがわかった…と、いろいろな実例を
まじえて書いてあります。
その本に、親が「中絶しよう」と思った時点で、胎児からは魂が抜けていく、
魂は殺されようとする身体にはとどまらない…と書いてありました。
まぁ、オカルトじみた話ではありますが、そうであって欲しいものです。
中絶絶対反対！派の方。
胎児の命には過敏なようですが、
あなた方もいろんな命をいただいて生きているのではありませんか？
人間の命だけが特別でしょうか。
私たちに食べられるためだけに飼育されてる鶏・豚・牛・魚（養殖）とか･･･。
犬を食べる国だってあります。
屠殺の悲惨さを思ったことがありますか？
私の父は、会社の業務命令で鶏の精肉工場で働かされたことがありますが、
首を吊った状態（生きたまま）で、順番に流れてくる鶏の首に包丁を入れるのですよ。
きれいに「肉」として並んだものしか買わないから、
普段、命を食らって生きているという実感はあまりわかないものです。
完全なベジタリアンだという人にしたって、植物のいのちを口にしてるのには
かわりがないと思います。
事情があって中絶した人たちを、自分はしたことがないからといって、
安易に「殺人者」呼ばわりするのはどうでしょうか？？？
ご自分だって、産まれてから、どれだけの動物たちの命をいただいて
生きてきたか・・・よく考えて欲しいと思いました。
子供は誕生時の記憶を持ってるものだっていうの、今では割とポピュラーだけど、
アメリカの催眠療法士が（チェンバレン博士）が書いた、「元祖」の本です。
催眠療法を施術しているうちに、誕生時のトラブルなどが大人になったときの
大きなトラウマの原因になってたことがわかった…と、いろいろな実例を
まじえて書いてあります。
その本に、親が「中絶しよう」と思った時点で、胎児からは魂が抜けていく、
魂は殺されようとする身体にはとどまらない…と書いてありました。
まぁ、オカルトじみた話ではありますが、そうであって欲しいものです。
中絶絶対反対！派の方。
胎児の命には過敏なようですが、
あなた方もいろんな命をいただいて生きているのではありませんか？
人間の命だけが特別でしょうか。
私たちに食べられるためだけに飼育されてる鶏・豚・牛・魚（養殖）とか･･･。
犬を食べる国だってあります。
屠殺の悲惨さを思ったことがありますか？
私の父は、会社の業務命令で鶏の精肉工場で働かされたことがありますが、
首を吊った状態（生きたまま）で、順番に流れてくる鶏の首に包丁を入れるのですよ。
きれいに「肉」として並んだものしか買わないから、
普段、命を食らって生きているという実感はあまりわかないものです。
完全なベジタリアンだという人にしたって、植物のいのちを口にしてるのには
かわりがないと思います。
事情があって中絶した人たちを、自分はしたことがないからといって、
安易に「殺人者」呼ばわりするのはどうでしょうか？？？
ご自分だって、産まれてから、どれだけの動物たちの命をいただいて
生きてきたか・・・よく考えて欲しいと思いました。
逆じゃない？男のセックスの道具になってるから、
中絶なんてことになるんじゃないの？
男も女も産む事を願ってのセックスなら特別な場合（障害を持ってることが
わかってる等）をのぞいたら、中絶なんてことにならないでしょ。
産まないつもりのセックスならお互いで十分な避妊をきちんとすればいいだけの話。
中絶なんてことになるんじゃないの？
男も女も産む事を願ってのセックスなら特別な場合（障害を持ってることが
わかってる等）をのぞいたら、中絶なんてことにならないでしょ。
産まないつもりのセックスならお互いで十分な避妊をきちんとすればいいだけの話。
食物連鎖って知ってるのでしょうか？
人が人を殺してはいけないのがどうしてかってことから、
説明しないといけないのでしょうか？
人が人を殺してはいけないのがどうしてかってことから、
説明しないといけないのでしょうか？
515 ：名無しの心子知らず：02/11/03 20:32 ID:nK7EDSJ1
516 ：名無しの心子知らず：02/11/03 20:37 ID:wSmU+ynN
>511
男女共に悪いと思う。
男に逃げられた場合とか確かに見る目がないのも悪いけど、
逃げた男は無責任でもっと悪いと思う。
でも中絶するのは女性だから、残った女性が責められるんだよね。
産んで未婚の母になったとしても、差別され、逃げた男は何もなかったかのように普通に暮らしていく。
逃げた男には中絶の時に何か罰を与えて欲しいものだわ。
>512
中絶絶対反対派ではないけどさぁ、
動物を食べるために殺すっていうのは食物連鎖でどの動物にも当てはまること。
自然の流れに沿ってるし。
殺人や最近よくある動物虐待殺しみたいな食べる目的でない故意的なものとは違うし。
中絶は自然の流れに反してるからねぇ。
まあ私も中絶は減っては欲しいけど、容認はするんだよね…。
男女共に悪いと思う。
男に逃げられた場合とか確かに見る目がないのも悪いけど、
逃げた男は無責任でもっと悪いと思う。
でも中絶するのは女性だから、残った女性が責められるんだよね。
産んで未婚の母になったとしても、差別され、逃げた男は何もなかったかのように普通に暮らしていく。
逃げた男には中絶の時に何か罰を与えて欲しいものだわ。
>512
中絶絶対反対派ではないけどさぁ、
動物を食べるために殺すっていうのは食物連鎖でどの動物にも当てはまること。
自然の流れに沿ってるし。
殺人や最近よくある動物虐待殺しみたいな食べる目的でない故意的なものとは違うし。
中絶は自然の流れに反してるからねぇ。
まあ私も中絶は減っては欲しいけど、容認はするんだよね…。
517 ：名無しの心子知らず：02/11/04 00:49 ID:C4Bve9Fo
>506
”中絶の選択もやむ無しと判断し、｢中絶｣制度自体も良い事ではないけど、必要だと認識を改めた”
ここまではそれでいいと思うよ。
でもそこから、こういう悲しいことを自分はしないで済むように、避妊についてもっと勉強しよう。
そして子供にもちゃんと避妊の知識について教えよう。と考えられないのかなぁ？
”中絶は仕方ないから必要”だけで終わってたら進歩がないと思う。
母親に関しても同じで、中絶はそういう出来事があって仕方なかった。そこまでは解る。
でも、そこから自分と同じ悲しい思いを娘や孫にさせないため、避妊の大切さについて教えよう。と
考えないのかなぁ？
”中絶の選択もやむ無しと判断し、｢中絶｣制度自体も良い事ではないけど、必要だと認識を改めた”
ここまではそれでいいと思うよ。
でもそこから、こういう悲しいことを自分はしないで済むように、避妊についてもっと勉強しよう。
そして子供にもちゃんと避妊の知識について教えよう。と考えられないのかなぁ？
”中絶は仕方ないから必要”だけで終わってたら進歩がないと思う。
母親に関しても同じで、中絶はそういう出来事があって仕方なかった。そこまでは解る。
でも、そこから自分と同じ悲しい思いを娘や孫にさせないため、避妊の大切さについて教えよう。と
考えないのかなぁ？
518 ：名無しの心子知らず：02/11/04 01:25 ID:xJ+xatBS
519 ：名無しの心子知らず：02/11/04 02:14 ID:4Bhfwfcp
>>518
>避妊についてもっと勉強しよう。
>そして子供にもちゃんと避妊の知識について教えよう。と考えられないのかなぁ？
>”中絶は仕方ないから必要”だけで終わってたら進歩がないと思う。
>母親に関しても同じで、中絶はそういう出来事があって仕方なかった。そこまでは解る。
>でも、そこから自分と同じ悲しい思いを娘や孫にさせないため、避妊の大切さについて教えよう。と
>考えないのかなぁ？
｢考えてない｣と勝手に決め付けてるけど
｢考えてない｣とは限らない。どちらかは分からないでしょう？
458は、あくまで中絶についての話をしたのであって
避妊の事には触れてないだけでしょ？
458も母親も（失敗はしたけれど）その後、避妊の重要性を軽視してるかどうかは不明なだけ。
どちらとも判断できない。
言及してない事=考えてない事にはならないよ。
中絶が許せないから、何とか非難したいのだろうけど
あなたは、どうも先走った思い込みと決め付けが多いよ。
>避妊についてもっと勉強しよう。
>そして子供にもちゃんと避妊の知識について教えよう。と考えられないのかなぁ？
>”中絶は仕方ないから必要”だけで終わってたら進歩がないと思う。
>母親に関しても同じで、中絶はそういう出来事があって仕方なかった。そこまでは解る。
>でも、そこから自分と同じ悲しい思いを娘や孫にさせないため、避妊の大切さについて教えよう。と
>考えないのかなぁ？
｢考えてない｣と勝手に決め付けてるけど
｢考えてない｣とは限らない。どちらかは分からないでしょう？
458は、あくまで中絶についての話をしたのであって
避妊の事には触れてないだけでしょ？
458も母親も（失敗はしたけれど）その後、避妊の重要性を軽視してるかどうかは不明なだけ。
どちらとも判断できない。
言及してない事=考えてない事にはならないよ。
中絶が許せないから、何とか非難したいのだろうけど
あなたは、どうも先走った思い込みと決め付けが多いよ。
520 ：名無しの心子知らず：02/11/04 02:17 ID:4Bhfwfcp
↑
>>517の間違いでした・・・
>>517の間違いでした・・・
521 ：名無しの心子知らず：02/11/04 16:36 ID:KnWi+lId
>>518
社会秩序の安定のためじゃないの？
社会秩序の安定のためじゃないの？
523 ：名無しの心子知らず：02/11/04 17:20 ID:TbMLx0nE
>518
中絶擁護したいのかもしれないけど
そこまで言うとあなたバカ丸出しですよ。
中絶擁護したいのかもしれないけど
そこまで言うとあなたバカ丸出しですよ。
524 ：名無しの心子知らず：02/11/04 17:50 ID:h/wuGA6z
525 ：名無しの心子知らず：02/11/04 18:01 ID:LLkNXtfp
人が人を殺してはいけない、ってのは、それがヒト社会の根本を形成する
ルールだからですよ。単にそれだけ。
「どうしてバッターはストライク3つでアウトになるの？ 私は納得
できないよ」って人は野球に混ぜて貰えなくなるでしょ？
ストライクが3つになるまでにはいろいろな経緯があったんでしょうけど、
とりあえず野球に混ざりたかったらルールは守らないと。
多くの国では死刑や戦争というルールに従った人殺しが公然と認められて
いるわけで、一般人による人殺し禁止ってのは、単にヒト社会に混ぜて
貰えるための基本ルールの1つ。ただそれだけでしょ（一般人による
人殺しだって、正当防衛という例外規則があるわけだし）。
人を殺すという行為そのものを絶対悪と捉えるから中絶の話もややこしく
なるわけで、ヒト社会のルールとしていろいろな立場から譲歩していけば
「最善の妥協策」が見つかるんじゃないでしょうか。
長文スマソ
ルールだからですよ。単にそれだけ。
「どうしてバッターはストライク3つでアウトになるの？ 私は納得
できないよ」って人は野球に混ぜて貰えなくなるでしょ？
ストライクが3つになるまでにはいろいろな経緯があったんでしょうけど、
とりあえず野球に混ざりたかったらルールは守らないと。
多くの国では死刑や戦争というルールに従った人殺しが公然と認められて
いるわけで、一般人による人殺し禁止ってのは、単にヒト社会に混ぜて
貰えるための基本ルールの1つ。ただそれだけでしょ（一般人による
人殺しだって、正当防衛という例外規則があるわけだし）。
人を殺すという行為そのものを絶対悪と捉えるから中絶の話もややこしく
なるわけで、ヒト社会のルールとしていろいろな立場から譲歩していけば
「最善の妥協策」が見つかるんじゃないでしょうか。
長文スマソ
526 ：名無しの心子知らず：02/11/04 19:08 ID:xJ+xatBS
＞それがヒト社会の根本を形成するルール
どこかに明文化されているの？
明文化されていなかったら、ルールと言えないんじゃないの？
どこかに明文化されているの？
明文化されていなかったら、ルールと言えないんじゃないの？
527 ：名無しの心子知らず：02/11/04 19:12 ID:38z5qR6k
528 ：名無しの心子知らず：02/11/04 19:19 ID:xJ+xatBS
刑法１９７条？ はぁ？？
収賄と殺人がどんな関係があるんだか。
収賄と殺人がどんな関係があるんだか。
529 ：名無しの心子知らず：02/11/04 19:22 ID:h/wuGA6z
530 ：名無しの心子知らず：02/11/04 19:30 ID:h/wuGA6z
xJ+xatBSは小学生なのかな？
バカなのは間違いないね
バカなのは間違いないね
461 ：名無しの心子知らず ：02/11/04 01:50 ID:xJ+xatBS
>>460は、そこまでして税金をかすめ取ろうとしているの？
305 ：名無しの心子知らず ：02/11/04 17:47 ID:xJ+xatBS
>>304って、脳みそ空っぽなの？
307 ：名無しの心子知らず ：02/11/04 18:06 ID:xJ+xatBS
>>306は人工無能ですか？
>>460は、そこまでして税金をかすめ取ろうとしているの？
305 ：名無しの心子知らず ：02/11/04 17:47 ID:xJ+xatBS
>>304って、脳みそ空っぽなの？
307 ：名無しの心子知らず ：02/11/04 18:06 ID:xJ+xatBS
>>306は人工無能ですか？
532 ：名無しの心子知らず：02/11/04 19:39 ID:h/wuGA6z
533 ：名無しの心子知らず：02/11/04 19:47 ID:0uIRzjC3
534 ：名無しの心子知らず：02/11/04 19:48 ID:h/wuGA6z
しかしここは中絶経験者がせっかく書き込みしてくれても
いきなり感情むき出しでバッシングに走る人が出るね。
「人殺し、同情できません！」みたいな・・・
いきなり感情むき出しでバッシングに走る人が出るね。
「人殺し、同情できません！」みたいな・・・
535 ：名無しの心子知らず：02/11/04 19:50 ID:h/wuGA6z
ジェノサイドの意味知ってる？
中絶のどこがジェノサイドなのでつか？
中絶のどこがジェノサイドなのでつか？
536 ：名無しの心子知らず：02/11/04 19:58 ID:0uIRzjC3
537 ：名無しの心子知らず：02/11/04 20:17 ID:h/wuGA6z
>515
>障害持った胎児だったら中絶してもいいの?
>命の重みはいっしょだよね?
障害の程度にもよるよね。
そこの部分で話し合ってもいいけど、他の人はどうだろう？
>障害持った胎児だったら中絶してもいいの?
>命の重みはいっしょだよね?
障害の程度にもよるよね。
そこの部分で話し合ってもいいけど、他の人はどうだろう？
>534
それは、中絶経験者が
中絶するしかなかった。しょうがなかった。
っていいわけばかりだからでしょう。
その経験を元に、なにを学びとったのか。どうすれば中絶しないで
済んだのかということなんかを書いてくれれば、いいのに。
もう、とにかく中絶するしかなかったって結論からでようとしないからね。
そうしないと、中絶したことを正当化できないから、いやなのかなあ？
つみの意識から逃げようとしてるんだろうけど、
それもつみという自覚があるからこそだと思うから、まだましなのかな？
それは、中絶経験者が
中絶するしかなかった。しょうがなかった。
っていいわけばかりだからでしょう。
その経験を元に、なにを学びとったのか。どうすれば中絶しないで
済んだのかということなんかを書いてくれれば、いいのに。
もう、とにかく中絶するしかなかったって結論からでようとしないからね。
そうしないと、中絶したことを正当化できないから、いやなのかなあ？
つみの意識から逃げようとしてるんだろうけど、
それもつみという自覚があるからこそだと思うから、まだましなのかな？
540 ：名無しの心子知らず：02/11/04 21:47 ID:xJ+xatBS
刑法１９７条が得意なID:38z5qR6kの弁明はないのですか？
541 ：名無しの心子知らず：02/11/04 22:58 ID:4Bhfwfcp
>>539
>その経験を元に、なにを学びとったのか。どうすれば中絶しないで
>済んだのかということなんかを書いてくれれば、いいのに。
そこを書かないからって、ﾊﾞｯｼﾝｸﾞしてるの？
そこまで話が深まる前に
あなたみたいな人が、敵意剥き出しで、最初からいきなり叩くから
本人のレスがなくなるんじゃないの？
>もう、とにかく中絶するしかなかったって結論からでようとしないからね。
>そうしないと、中絶したことを正当化できないから、いやなのかなあ？
>つみの意識から逃げようとしてるんだろうけど
こんな風に、そもそも頭から嫌悪感剥き出しだしね
あなたは色々言ってるけど、はじめといってる事が変わるし
その理由も後付けにしか見えないよ。
結局は責め立てたいだけだから、中絶経験者がどんな話をしても責め立てるよ。
>>540=xJ+xatBS
あなたはバカな荒らしなので、相手にされないのでは？
>その経験を元に、なにを学びとったのか。どうすれば中絶しないで
>済んだのかということなんかを書いてくれれば、いいのに。
そこを書かないからって、ﾊﾞｯｼﾝｸﾞしてるの？
そこまで話が深まる前に
あなたみたいな人が、敵意剥き出しで、最初からいきなり叩くから
本人のレスがなくなるんじゃないの？
>もう、とにかく中絶するしかなかったって結論からでようとしないからね。
>そうしないと、中絶したことを正当化できないから、いやなのかなあ？
>つみの意識から逃げようとしてるんだろうけど
こんな風に、そもそも頭から嫌悪感剥き出しだしね
あなたは色々言ってるけど、はじめといってる事が変わるし
その理由も後付けにしか見えないよ。
結局は責め立てたいだけだから、中絶経験者がどんな話をしても責め立てるよ。
>>540=xJ+xatBS
あなたはバカな荒らしなので、相手にされないのでは？
542 ：525:LLkNXtfp：02/11/04 23:06 ID:1VD6CN1Y
>>526
ルールには「法則」などの意味もありますので、ご指摘は的外れかと思います。
>>533
極論を言えば、それがもし“最大公約数”の妥協策だったとしたら、ジェノ
サイドを否定する理由は何なのでしょうか？ たとえば、ある島の住民全員が
とてつもない細菌兵器に感染したとしましょう。3日以内に焼却しない限り、
強力な最近が偏西風に乗って世界中に広まり、1ヵ月以内には世界中の人間が
間違いなく死滅するとしましょう。この場合、その島の住民全員を安楽死
させた上で、島全体を焼却してしまうという“最善の妥協策”に、疑いの
余地はないと思います。
実際には、このようなことは（少なくとも現時点では）絶対にあり得ない話
なので、このような非情極まりない選択肢もあり得ない。ただそれだけの話
です。
話が大きく逸れてしまいましたが、私が言いたいのは、「人命を抹殺しては
ならない。これは絶対の掟である」というスタンスから入ってしまうと、何ら
議論の余地はなくなるのではないか、ということです。
ルールには「法則」などの意味もありますので、ご指摘は的外れかと思います。
>>533
極論を言えば、それがもし“最大公約数”の妥協策だったとしたら、ジェノ
サイドを否定する理由は何なのでしょうか？ たとえば、ある島の住民全員が
とてつもない細菌兵器に感染したとしましょう。3日以内に焼却しない限り、
強力な最近が偏西風に乗って世界中に広まり、1ヵ月以内には世界中の人間が
間違いなく死滅するとしましょう。この場合、その島の住民全員を安楽死
させた上で、島全体を焼却してしまうという“最善の妥協策”に、疑いの
余地はないと思います。
実際には、このようなことは（少なくとも現時点では）絶対にあり得ない話
なので、このような非情極まりない選択肢もあり得ない。ただそれだけの話
です。
話が大きく逸れてしまいましたが、私が言いたいのは、「人命を抹殺しては
ならない。これは絶対の掟である」というスタンスから入ってしまうと、何ら
議論の余地はなくなるのではないか、ということです。
>>539
>その経験を元に、なにを学びとったのか。どうすれば中絶しないで
>済んだのかということなんかを書いてくれれば、いいのに。
では、書いてみることにしました。
生理中に避妊せずにした結果、妊娠しました。
普通、生理中というのは安全なはずなんですが、こういうこともあるのですよ。
その相手とは結婚するつもりがなかったし（好きな人ではあったけど）、
１人で育てたいとの思い入れもありませんでした。
そのときの子には、本当にすまないと思っています。
水子地蔵を見かけると、手を合わせてます。
今は、金銭面はともかく、優しいダンナ様（別の人です）と
幸せな結婚生活を送ってます。
２人の娘にも恵まれました。
将来的には、性教育をきちんとしようと思ってます。
（性教育の絵本も購入済）
子供たちがある程度の歳になったら、自分自身の堕胎の話も
してもいいと思ってます。
>その経験を元に、なにを学びとったのか。どうすれば中絶しないで
>済んだのかということなんかを書いてくれれば、いいのに。
では、書いてみることにしました。
生理中に避妊せずにした結果、妊娠しました。
普通、生理中というのは安全なはずなんですが、こういうこともあるのですよ。
その相手とは結婚するつもりがなかったし（好きな人ではあったけど）、
１人で育てたいとの思い入れもありませんでした。
そのときの子には、本当にすまないと思っています。
水子地蔵を見かけると、手を合わせてます。
今は、金銭面はともかく、優しいダンナ様（別の人です）と
幸せな結婚生活を送ってます。
２人の娘にも恵まれました。
将来的には、性教育をきちんとしようと思ってます。
（性教育の絵本も購入済）
子供たちがある程度の歳になったら、自分自身の堕胎の話も
してもいいと思ってます。
544 ： ：02/11/05 00:19 ID:uNU+Gx50
続きです。
娘たちにはこんなことを教えたいです。
たとえ生理中であろうとも、「絶対大丈夫」なんてことはない、
子供を産んで育てるつもりがない間は、必ず避妊をした上で
セックスすること。性感染症という問題もあるし。
それ以前に、お互い好きならエッチしてもいいって短絡的に思わずに、
自分の身体を大切にすることをまず教えたいもんです。
娘たちにはこんなことを教えたいです。
たとえ生理中であろうとも、「絶対大丈夫」なんてことはない、
子供を産んで育てるつもりがない間は、必ず避妊をした上で
セックスすること。性感染症という問題もあるし。
それ以前に、お互い好きならエッチしてもいいって短絡的に思わずに、
自分の身体を大切にすることをまず教えたいもんです。
546 ：名無しの心子知らず：02/11/05 00:24 ID:QOiILqa0
>>543＝果てしない馬鹿
いいんです、どうぞ、いろいろ書いてくださいな。
承知の上です。
承知の上です。
548 ：名無しの心子知らず：02/11/05 00:34 ID:Ocezd2xh
>548
お前は人殺しより重い罪を犯してるんじゃねぇの？（ﾜﾗ
お前は人殺しより重い罪を犯してるんじゃねぇの？（ﾜﾗ
551 ：名無しの心子知らず：02/11/05 00:44 ID:Ocezd2xh
人殺しより重い罪とは？（藁
>551
例えばあなたの存在。とかね、、、
例えばあなたの存在。とかね、、、
553 ：名無しの心子知らず：02/11/05 00:49 ID:Ippt0VWA
>>552 きっつ〜ｗ
554 ：225 ◆OJ2a91tLLY ：02/11/05 00:50 ID:uNU+Gx50
おっぱいは・・・・？
555 ：名無しの心子知らず：02/11/05 00:50 ID:Ocezd2xh
ここは、避妊の仕方もろくに知らずに妊娠したら中絶。
そんな鬼畜マンセーのスレなんですね。
そんな鬼畜マンセーのスレなんですね。
556 ：名無しの心子知らず：02/11/05 00:51 ID:Ocezd2xh
557 ：名無しの心子知らず：02/11/05 00:52 ID:zAr9ucPp
でも世の中「中絶されたら良かったのに」って人間は確かにいるよな。
ここのｽﾚにもね。
ここのｽﾚにもね。
558 ：名無しの心子知らず：02/11/05 00:54 ID:Ocezd2xh
>>557それは、可哀相だね。
559 ：名無しの心子知らず：02/11/05 00:54 ID:zAr9ucPp
>556
ちなみに552が中絶ﾏﾝｾｰと言う根拠はなに？
ちなみに552が中絶ﾏﾝｾｰと言う根拠はなに？
560 ：名無しの心子知らず：02/11/05 00:57 ID:Ocezd2xh
中絶した人間を人殺し。
と言ったら、途端に非難ごーごー。
それじゃ、非難してくる奴は中絶マンｾｰでしょ？
何か間違ってる？
どう考えたって、望まない妊娠なんてありえない。
レイプ以外に。
あとは当人の無知さ。
と言ったら、途端に非難ごーごー。
それじゃ、非難してくる奴は中絶マンｾｰでしょ？
何か間違ってる？
どう考えたって、望まない妊娠なんてありえない。
レイプ以外に。
あとは当人の無知さ。
>>556 中絶ﾏﾝｾｰを相手にｳﾞｧｶ丸出しじゃん・・・・。
>560
いや、別に「中絶」を非難している君を責めてるんじゃないと見受けたが。
責められてるのは君の人柄だろ？
よーく読み返せ（ｗ
いや、別に「中絶」を非難している君を責めてるんじゃないと見受けたが。
責められてるのは君の人柄だろ？
よーく読み返せ（ｗ
>560
>中絶した人間を人殺し。
>と言ったら、途端に非難ごーごー。
>それじゃ、非難してくる奴は中絶マンｾｰでしょ？
果てしなく短絡的な思い込みだね
>中絶した人間を人殺し。
>と言ったら、途端に非難ごーごー。
>それじゃ、非難してくる奴は中絶マンｾｰでしょ？
果てしなく短絡的な思い込みだね
565 ：名無しの心子知らず：02/11/05 01:03 ID:Ocezd2xh
ま、どーでもいい。
私は>>1に激しく同意してるだけ。
誰が中絶しようと、あたしには関係ないしね。
せいぜい、避妊もろくにせずに妊娠して、いらないからって中絶してなさい！っていうの。
幸せなんで、ここで落ちますわ。
私は>>1に激しく同意してるだけ。
誰が中絶しようと、あたしには関係ないしね。
せいぜい、避妊もろくにせずに妊娠して、いらないからって中絶してなさい！っていうの。
幸せなんで、ここで落ちますわ。
思考回路は似てるよね。。。
中絶ﾏﾝｾｰと反対ﾏﾝｾｰって。
>562 ﾊｹﾞﾄﾞｳ
中絶ﾏﾝｾｰと反対ﾏﾝｾｰって。
>562 ﾊｹﾞﾄﾞｳ
>565
とても幸せそうな人格には思えないけどね。
中絶しなきゃ何言ってもｲｲってもんじゃないだろ。
何か勘違いしてないか？
とても幸せそうな人格には思えないけどね。
中絶しなきゃ何言ってもｲｲってもんじゃないだろ。
何か勘違いしてないか？
568 ：名無しさん：02/11/05 01:18 ID:vQ3ise3j
「もきゅう！もきゅーん！」
身をよじらせて逃れようとするたまちゃんを、
男は荒縄で台に縛り付ける。
男は醜悪な笑みを浮かべながら、
たまちゃんの肌を撫で回した。
「もきゅっ！もきゅっ！」
つぶらな瞳が、哀訴するように男の方へ向けられる。
たまちゃんの体は小刻みに震えていた。
男は満足げな表情を浮かべると、
ゆっくりとズボンを下ろし始める…
「もきゅーーーーーーー！！！」
「抵抗しても無駄だ」
耳元で囁く男の声とともに息がふっとたまちゃんの耳にかかる。
「もっ･･･きゅう･･･っ」
ぞくぞくっとした感覚と共にたまちゃんの体がよじれた。
「一人前に感じてやがる」
男がにやりとほくそえむ。
「･･･もきゅう！！」
たまちゃんは必死に、顔と胴体の境目でしかない首をぷるぷると振る。
「もきゅ、もきゅ･･･！」
「否定してるつもりか？だがな、体は正直だぜ･･･」
そういって男は顔を下げた。
男の舌が、たまちゃんの前足の先を舐めあげる。
「も･･･きゅうっ･･･ん･･･！」
堪らず、たまちゃんは声をあげた。
「へえ、いい声じゃねえか」
男がたまちゃんに囁く。
たまちゃんの丸々とした体が、羞恥に赤く染まった。
男の下半身は、既に赤黒くそそり立っている。
「さあ、もっといい声聞かせてもらうぜ･･･」
身をよじらせて逃れようとするたまちゃんを、
男は荒縄で台に縛り付ける。
男は醜悪な笑みを浮かべながら、
たまちゃんの肌を撫で回した。
「もきゅっ！もきゅっ！」
つぶらな瞳が、哀訴するように男の方へ向けられる。
たまちゃんの体は小刻みに震えていた。
男は満足げな表情を浮かべると、
ゆっくりとズボンを下ろし始める…
「もきゅーーーーーーー！！！」
「抵抗しても無駄だ」
耳元で囁く男の声とともに息がふっとたまちゃんの耳にかかる。
「もっ･･･きゅう･･･っ」
ぞくぞくっとした感覚と共にたまちゃんの体がよじれた。
「一人前に感じてやがる」
男がにやりとほくそえむ。
「･･･もきゅう！！」
たまちゃんは必死に、顔と胴体の境目でしかない首をぷるぷると振る。
「もきゅ、もきゅ･･･！」
「否定してるつもりか？だがな、体は正直だぜ･･･」
そういって男は顔を下げた。
男の舌が、たまちゃんの前足の先を舐めあげる。
「も･･･きゅうっ･･･ん･･･！」
堪らず、たまちゃんは声をあげた。
「へえ、いい声じゃねえか」
男がたまちゃんに囁く。
たまちゃんの丸々とした体が、羞恥に赤く染まった。
男の下半身は、既に赤黒くそそり立っている。
「さあ、もっといい声聞かせてもらうぜ･･･」
＞５６７
本当に幸せなﾔｼは565みたいな事を言わないって。
叩く前に哀れんでやるもんだよ、満たされていればね。
結局「自分には関係ない」との捨て台詞
だったら最初から何も言うなよと小一時間・・
本当に幸せなﾔｼは565みたいな事を言わないって。
叩く前に哀れんでやるもんだよ、満たされていればね。
結局「自分には関係ない」との捨て台詞
だったら最初から何も言うなよと小一時間・・
570 ：名無しの心子知らず：02/11/05 01:26 ID:CwjvyWK2
みんなそんなに５６５を叩くなよ〜。
なんて援護射撃を期待している５６５は、必ずこのｽﾚを覗かずにはいられないはず。
ま、どーでもいいけどねｗ
なんて援護射撃を期待している５６５は、必ずこのｽﾚを覗かずにはいられないはず。
ま、どーでもいいけどねｗ
571 ： ：02/11/05 01:36 ID:YfScLkxf
産みたくなきゃ自殺すればすむんだよ
572 ：名無しの心子知らず：02/11/05 01:47 ID:uNU+Gx50
はあ？
産みたくないからって、自殺してどうするんだ？
産みたくないからって、自殺してどうするんだ？
573 ： ：02/11/05 01:49 ID:dawaKzRp
ひとつの命奪うんだから自分も死ぬんだよ。死刑だよ
574 ：名無しの心子知らず：02/11/05 02:09 ID:uNU+Gx50
575 ：名無しの心子知らず ：02/11/05 07:21 ID:T4MxM/sw
容認派なんだけど、親しい友人が中絶したら
その人に嫌悪感を持つようになっちゃったよ。
その人に嫌悪感を持つようになっちゃったよ。
576 ： ：02/11/05 07:41 ID:z8S8nx3t
543 それで中絶しなくなるでしょ。まぁ正直な話どっちでも男の俺にはたいして問題ないんだけどな。適当に毒言っただけだよ
577 ：名無しの心子知らず：02/11/05 07:44 ID:QOiILqa0
いずれにしても、
中 絶 経 験 者 ＝ 殺 人 者
中 絶 経 験 者 ＝ 殺 人 者
>543
妊娠中のセックスでも妊娠するとう教訓を得たわけですね。
しかし、経産婦だからといって侮ってはいけません。
妊娠しやすい体質なのかも知れないですね。
既婚者の中絶が一番多いといいます。
あなたがたご夫婦も十分家族計画話し合って、慎重に
夜の営みはなされたほうがいいですね。
妊娠中のセックスでも妊娠するとう教訓を得たわけですね。
しかし、経産婦だからといって侮ってはいけません。
妊娠しやすい体質なのかも知れないですね。
既婚者の中絶が一番多いといいます。
あなたがたご夫婦も十分家族計画話し合って、慎重に
夜の営みはなされたほうがいいですね。
>543
でも、勇気を出して書いてくれてありがとう。
あなたなら、きっとお子さんたちに
十分性教育できるだろうなって思います。
下手したら私（中絶経験のない人の一人という意味で）なんかよりも。
ぜひ、ご自身の体験は話されたほうがいいと思います。
あなたなら、決してしょうがなかったなどと、
いいわけはしないでしょうから。
でも、勇気を出して書いてくれてありがとう。
あなたなら、きっとお子さんたちに
十分性教育できるだろうなって思います。
下手したら私（中絶経験のない人の一人という意味で）なんかよりも。
ぜひ、ご自身の体験は話されたほうがいいと思います。
あなたなら、決してしょうがなかったなどと、
いいわけはしないでしょうから。
581 ：名無しの心子知らず：02/11/05 09:32 ID:ZPsgckvE
582 ：名無しの心子知らず：02/11/05 10:03 ID:2JbU0tjv
583 ：名無しの心子知らず：02/11/05 11:25 ID:sho473gs
>579
罪は同じじゃないんじゃない？
だって男が反対したって、産もうと思えば女は産めるんだから。
男が嫌がる女を引きずって病院に連れて行き、無理矢理中絶させるなら話は別だが。
でも女の同意なしで中絶手術なんて医者はしないからね。
（男の同意は関係ない。）
同等の罪は男になんかない。
なんて意見を男女論板で読みました・・・。
確かにどんな理由であれ、女が許可しない限り中絶はできないものねぇ。
罪は同じじゃないんじゃない？
だって男が反対したって、産もうと思えば女は産めるんだから。
男が嫌がる女を引きずって病院に連れて行き、無理矢理中絶させるなら話は別だが。
でも女の同意なしで中絶手術なんて医者はしないからね。
（男の同意は関係ない。）
同等の罪は男になんかない。
なんて意見を男女論板で読みました・・・。
確かにどんな理由であれ、女が許可しない限り中絶はできないものねぇ。
584 ：名無しの心子知らず：02/11/05 11:27 ID:9nludA37
なんで避妊しないのだろう？
585 ：名無しの心子知らず：02/11/05 11:29 ID:lIYvbJMP
あと先のことを考えろ
そう考えると女が全面的に悪いみたいだよね。>583
納得は出来ないけど、中には男に中絶を求められても産む女性っているからなぁ。
納得は出来ないけど、中には男に中絶を求められても産む女性っているからなぁ。
>581,>582
生理中の妊娠でしたね。すみません。
なぜか妊娠中のと書いてしまってました。
指摘されるまで気付きませんでした・・。
生理中の妊娠でしたね。すみません。
なぜか妊娠中のと書いてしまってました。
指摘されるまで気付きませんでした・・。
生理中のセックスですよ。もうすみません。鬱だ。
589 ：名無しの心子知らず：02/11/05 19:07 ID:ww6bUH6o
基本的には生理中の中田氏では妊娠の可能性が極めて低いの？
590 ：名無しの心子知らず：02/11/05 20:17 ID:J/1kVAEq
よく今日は生理だから中で出しても大丈夫って言いますよね、女って。
591 ：名無しの心子知らず：02/11/05 20:20 ID:Lh9nYkkA
男が言わない？
生理だから中出汁大丈夫だろ？みたいな事。
生理だから中出汁大丈夫だろ？みたいな事。
よく生理中にできますね・・・・・・・。
593 ：名無しの心子知らず：02/11/05 20:27 ID:H/opUwQc
>>589
オギノ式によると、次の月経から１２〜１６日前の間に排卵が起こりやすい。
だから月経周期が安定している人ならば、かなり低くはなる。
でも生理ってストレスとか病気とかの影響を受けやすいから
リスクは高いでしょうね。
オギノ式によると、次の月経から１２〜１６日前の間に排卵が起こりやすい。
だから月経周期が安定している人ならば、かなり低くはなる。
でも生理ってストレスとか病気とかの影響を受けやすいから
リスクは高いでしょうね。
594 ：名無しの心子知らず：02/11/05 20:29 ID:H/opUwQc
595 ：名無しの心子知らず：02/11/05 20:47 ID:HWgChLbI
なまはよい。とてもよい。
596 ：名無しの心子知らず：02/11/05 21:16 ID:RXCNB1Qy
597 ：名無しの心子知らず：02/11/05 21:21 ID:5dxCb7fR
ホント〜！生理中によくできるね。
全然気持ちよくないよ。
バスタオル敷いてやるのもかなり冷めるし。
出たり入ったり・・痛いんだよね
全然気持ちよくないよ。
バスタオル敷いてやるのもかなり冷めるし。
出たり入ったり・・痛いんだよね
598 ：水子１号：02/11/05 21:44 ID:PLNZr5we
こんにちは。水子１号でつ。実はこないだ堕ろされちゃいました(藁
これはあの世から書き込んでまつ。
なーんか、母親が横になってドキドキしてんなぁ俺が腹にいるのに
また男とやるのかなぁ好きだなぁ、と思ってたら、わけのわからない
器具でいきなり頭をつかまれ、体をバラバラにされて掻きだされ
ちゃいました（藁
いやー、めちゃくちゃ痛かったよ、お母さん。生きながらに手とか
足とかをもがれちゃうんだもんなー。死ぬかと思ったよ。って、もう
死んでるっつーの（藁
でよう、俺ってば生命力が強いもんだから、掻きだされてもしばらく
生きてたんだよな。血まみれの体で、もう必死に泣いたりしたんだが、
誰も見向きもしねえんだよ。そりゃ堕ろすってことは殺すってこと
なんだから当然だわな。結局、絶命するまでに数分かかったかな？
いやー、苦しかった。ほんと、死ぬかと思った。って、もう死んでる
けどな（藁
以上、被堕胎経験者のレポートでした（ｗ
これはあの世から書き込んでまつ。
なーんか、母親が横になってドキドキしてんなぁ俺が腹にいるのに
また男とやるのかなぁ好きだなぁ、と思ってたら、わけのわからない
器具でいきなり頭をつかまれ、体をバラバラにされて掻きだされ
ちゃいました（藁
いやー、めちゃくちゃ痛かったよ、お母さん。生きながらに手とか
足とかをもがれちゃうんだもんなー。死ぬかと思ったよ。って、もう
死んでるっつーの（藁
でよう、俺ってば生命力が強いもんだから、掻きだされてもしばらく
生きてたんだよな。血まみれの体で、もう必死に泣いたりしたんだが、
誰も見向きもしねえんだよ。そりゃ堕ろすってことは殺すってこと
なんだから当然だわな。結局、絶命するまでに数分かかったかな？
いやー、苦しかった。ほんと、死ぬかと思った。って、もう死んでる
けどな（藁
以上、被堕胎経験者のレポートでした（ｗ
599 ：名無しの心子知らず：02/11/05 21:49 ID:Lh9nYkkA
水子さんっ！
父親に対してﾅﾆかコメントは無いのでつか？
父親に対してﾅﾆかコメントは無いのでつか？
600 ：水子１号：02/11/05 21:51 ID:PLNZr5we
どっちも氏ね（藁
素朴な質問。
どこからが生命？
卵子？精子？授精子？着床してから？
卵子なら毎月流れるし、
授精しても着床しなきゃ流れるし・・・
人工的に掻き出すことが中絶ならば、
毎月ある生理は毎月流産ってこと？？謎だ。
どこからが生命？
卵子？精子？授精子？着床してから？
卵子なら毎月流れるし、
授精しても着床しなきゃ流れるし・・・
人工的に掻き出すことが中絶ならば、
毎月ある生理は毎月流産ってこと？？謎だ。
602 ：名無しの心子知らず：02/11/05 22:25 ID:QOiILqa0
>>601は消防ですか？
あぼーん
604 ：名無しの心子知らず：02/11/05 23:29 ID:uNU+Gx50
605 ：名無しさん：02/11/05 23:31 ID:OkXjtq4v
>601
「妊娠」って受精卵が着床した状態を言うからね。
着床してからでしょ？
受精卵だけじゃ妊娠反応は出ないもの。
流産は着床した状態を経て成り立つもの。
そうじゃなきゃ知らずに月経血と一緒に流れちゃうしね。
まぁ、超初期流産って事もあるけど努力でどうにかなるもんじゃないし。
「妊娠」って受精卵が着床した状態を言うからね。
着床してからでしょ？
受精卵だけじゃ妊娠反応は出ないもの。
流産は着床した状態を経て成り立つもの。
そうじゃなきゃ知らずに月経血と一緒に流れちゃうしね。
まぁ、超初期流産って事もあるけど努力でどうにかなるもんじゃないし。
607 ：水子１号：02/11/05 23:36 ID:PLNZr5we
いたいよー、いたいよー。
くらいよー、くらいよー。
さむいよー、さむいよー。
くらいよー、くらいよー。
さむいよー、さむいよー。
>607
去年だけでも水子は340000号以上存在する。
がんがれよ。
去年だけでも水子は340000号以上存在する。
がんがれよ。
609 ：水子１号：02/11/05 23:56 ID:PLNZr5we
あまりに痛くてムカついたので、今度母親と父親のところへ
逝って、貞子みたいに呪ってこようと思いまつ。
お ぼ え て ろ よ ！
逝って、貞子みたいに呪ってこようと思いまつ。
お ぼ え て ろ よ ！
611 ：名無しの心子知らず：02/11/06 00:36 ID:0Y5PSSub
中 絶 経 験 者 ＝ 殺 人 者
殺人を自覚していない、中絶マンセーが多すぎる。
殺人を自覚していない、中絶マンセーが多すぎる。
612 ：名無しの心子知らず：02/11/06 00:50 ID:zYI6992H
殺人者という言葉を使う気にはなれないなぁ
そもそも中絶“ﾏﾝｾｰ”なんてDQN以外でいるの？
そもそも中絶“ﾏﾝｾｰ”なんてDQN以外でいるの？
613 ：名無しの心子知らず：02/11/06 01:03 ID:IWAMUvyB
中絶する奴には、血まみれの胎児が絶命するところを見せる決まりに
したらどうだろう？
したらどうだろう？
614 ：名無しの心子知らず：02/11/06 01:06 ID:FXErIBH8
>519
考えてるか解らないから、「？」付けてるの。
>中絶が許せないから、何とか非難したいのだろうけど
>あなたは、どうも先走った思い込みと決め付けが多いよ
こんなこと言ってないし、思ってもない。あなたの方が先走った決め付けが多いですよ。
中絶は仕方ないと思ってるけど、
中絶経験者には、そこから反省してこういう悲しいことを減らそうって考えて欲しいと願ってる。
考えてるか解らないから、「？」付けてるの。
>中絶が許せないから、何とか非難したいのだろうけど
>あなたは、どうも先走った思い込みと決め付けが多いよ
こんなこと言ってないし、思ってもない。あなたの方が先走った決め付けが多いですよ。
中絶は仕方ないと思ってるけど、
中絶経験者には、そこから反省してこういう悲しいことを減らそうって考えて欲しいと願ってる。
615 ：名無しの心子知らず：02/11/06 01:12 ID:89rR/YtR
あのさぁ、人の事なんてどうでもいいじゃんよ。
中絶は殺人かもしれないが、
あんただって殺された牛や豚の肉を食ってんだろうがよ。
中絶は殺人かもしれないが、
あんただって殺された牛や豚の肉を食ってんだろうがよ。
616 ：名無しの心子知らず：02/11/06 01:20 ID:0Y5PSSub
結局、どうでも良い、人の事なんて関係ないですませちゃってんじゃん。
この考えじゃあ、中絶はなくならんよ。
中絶野郎は、死刑死刑死刑！！！！！！！！！！！！！
この考えじゃあ、中絶はなくならんよ。
中絶野郎は、死刑死刑死刑！！！！！！！！！！！！！
617 ：名無しの心子知らず：02/11/06 01:21 ID:fQfIAwOW
615は真性の馬鹿ですね。
618 ：名無しの心子知らず：02/11/06 01:37 ID:d/evxAvu
＞６１７
同感
同感
619 ：名無しの心子知らず：02/11/06 01:45 ID:0Y5PSSub
人それぞれ事情があるだろうから、一概に中絶禁止とはいえないし、
いいたくない。
でもどんな事情であれ、うまれるうまれないの選択肢を端から奪われた
赤子は気の毒だと思う。
いいたくない。
でもどんな事情であれ、うまれるうまれないの選択肢を端から奪われた
赤子は気の毒だと思う。
621 ： ：02/11/06 01:52 ID:VBviZ94j
胎児はペンチみたいな奴で頭蓋骨を潰されるんだぜ。最悪だよ。一度でもゆるされんが２度目やった奴なんて死刑どころじゃないよ。もう一人身内を死刑にしなきゃいけないくらいだよ。家族を全滅させたいくらいだよ。
622 ：名無しの心子知らず：02/11/06 01:59 ID:0Y5PSSub
>591
私はそんな事いう男とは付き合った事ないから、
それが一般的なことかどうか知らないけど、
あなたは、言われた立場？言った立場？
言われた事あるなら、まさかそれで、「まいいか！」
なんて男に言われるままにやっちゃってないですよね？
私はそんな事いう男とは付き合った事ないから、
それが一般的なことかどうか知らないけど、
あなたは、言われた立場？言った立場？
言われた事あるなら、まさかそれで、「まいいか！」
なんて男に言われるままにやっちゃってないですよね？
625 ：水子２号：02/11/06 08:12 ID:FRYnZtKY
どうして、避妊しなかったんですか？
僕が要らないなら避妊してセックスすれば良かったのに。
僕が要らないなら避妊してセックスすれば良かったのに。
626 ：どうかんがえても：02/11/06 08:46 ID:fE6DYgAN
>>1ってキチガイだね
627 ：名無しの心子知らず：02/11/06 11:43 ID:RaH6Gg2k
>>623
中絶禁止の立場を取れないくせに、赤子がかわいそうなんて、
凄く中途半端だと思う．
中絶する人や肯定する人たちって、命の大切さが、分からないのですか？
>>613の言うように，自分のしている恐ろしさを自ら見なければ，自分が何を
しているのか，分からないと思う。
>>626
中絶を仕方が無いの出来事だけで，方付けてしまう人たちの方が，
よっぽど，気狂いだね。
避妊が出来ないんだったら，セックスしない方がいい。
中絶禁止の立場を取れないくせに、赤子がかわいそうなんて、
凄く中途半端だと思う．
中絶する人や肯定する人たちって、命の大切さが、分からないのですか？
>>613の言うように，自分のしている恐ろしさを自ら見なければ，自分が何を
しているのか，分からないと思う。
>>626
中絶を仕方が無いの出来事だけで，方付けてしまう人たちの方が，
よっぽど，気狂いだね。
避妊が出来ないんだったら，セックスしない方がいい。
628 ：水子２号：02/11/06 11:58 ID:ji2gp8h4
つーか、なぜ避妊もせずにセックスして堕胎するのかわかりません。
別に何にも悪くないと思っているの？
別に何にも悪くないと思っているの？
629 ：名無しの心子知らず：02/11/06 12:40 ID:89rR/YtR
中絶反対と、ここで一生懸命唱えている方へ
こんなところで吠えている時間があったら、少しでも働いて
日本経済をもっとよくしてください。
あんたたちが税金納めないお陰で死んでいくひとは沢山いるのです。
自殺者は年々増えています。
こんなところで吠えている時間があったら、少しでも働いて
日本経済をもっとよくしてください。
あんたたちが税金納めないお陰で死んでいくひとは沢山いるのです。
自殺者は年々増えています。
630 ：水子２号：02/11/06 12:52 ID:ji2gp8h4
>>629
おまえもなー
おまえもなー
631 ：名無しの心子知らず：02/11/06 16:05 ID:BPync+44
私は高校生の時、コンドームで避妊をしていたにもかかわらず、
妊娠。（破れた？）色んな人と話あった挙句、中絶してしまいました。
殺人は、どのような理由であれ許されない行為ですが、中絶は、
殺人とは少し違うのではないでしょうか？
子を授かった者はその子を育てる責任があるのですから、その子を
育てられない、産んでも幸せに出来ないと判断し、行動にうつすか
うつさないかの選択権も、その親にあると思います。
もちろん望まない妊娠→中絶のように安易に行動にうつすことは
許されることではありませんが・・・。
中絶経験者だと聞くだけで叩く人もいるようだけど、
結局はいくら想像しても実際にその人の立場にたってみないと、
わからないことだってあると思う。
妊娠。（破れた？）色んな人と話あった挙句、中絶してしまいました。
殺人は、どのような理由であれ許されない行為ですが、中絶は、
殺人とは少し違うのではないでしょうか？
子を授かった者はその子を育てる責任があるのですから、その子を
育てられない、産んでも幸せに出来ないと判断し、行動にうつすか
うつさないかの選択権も、その親にあると思います。
もちろん望まない妊娠→中絶のように安易に行動にうつすことは
許されることではありませんが・・・。
中絶経験者だと聞くだけで叩く人もいるようだけど、
結局はいくら想像しても実際にその人の立場にたってみないと、
わからないことだってあると思う。
632 ：名無しの心子知らず：02/11/06 16:08 ID:D8caqscJ
コンドームが１００％避妊できないことは義務教育レベルの教科書にも書いてるよね。
まぁ、堕胎するﾔｼなんざ、スキモノだということだね。
まぁ、堕胎するﾔｼなんざ、スキモノだということだね。
633 ：名無しの心子知らず：02/11/06 16:12 ID:ofvcp1xN
少なくとも
産めない状況だから出来る限りの避妊→失敗と
そもそも妊娠する可能性を無視して避妊しない奴とは違くない？
結果が同じ中絶であっても、
前者は過失なら
後者はもう故意って言っていいと思うし。
過失は容認出来るけど、故意は容認出来ない
産めない状況だから出来る限りの避妊→失敗と
そもそも妊娠する可能性を無視して避妊しない奴とは違くない？
結果が同じ中絶であっても、
前者は過失なら
後者はもう故意って言っていいと思うし。
過失は容認出来るけど、故意は容認出来ない
634 ：名無しの心子知らず：02/11/06 16:20 ID:D8caqscJ
そんなにおまいらは、ｾｸｰｽが好きなんですか？
そんなに、やりまくりたいんですか？
そんなに、やりまくりたいんですか？
あぼーん
>>543 に習って、少し自分のことを書いてみる気になりました。
殺人者呼ばわりもされるだろうけれど、もしかしたら私の話を聞いて
二の轍を踏まずに済む人もいるかもしれませんので。
私の場合、生理後半にマイルーラを使っていましたが妊娠しました。
付き合いだしてまだ１月、お互いに相手との結婚は考えられず、
彼は学生で就職活動の真最中。どうしても諦めてくれと言われました。
私は勤めていた会社が倒産して無職の状態で生活力が無く、
（会社の不手際で失業保険が降りなかった）頼れるような実家も無い。
その時の自分にとっては産めない状況でした。
ただ、これで終わりだと思ったその相手が、
手術するにあったって病院まで付き添ってくれ、
術前術後には医師の話しを聞いてくれたことが唯一の救いでした。
彼は術後、私が麻酔で眠っている間に、その子とも対面したそうです。
その後紆余曲折を経て、その彼と結婚し、二児をもうけました。
そうやって二人で歩いてきた道なので、子供に対する思い入れもとても近く
そのおかげで円満な家庭を築けたのだと思います。
あの子の犠牲の上に成り立っていると思うと心が痛みますが
もし産む産まないの険悪な状態の時に、我を張って一人で産んでいたら
おそらく後の二人の子とは出会っていなかったでしょう。
どちらが正しかったかと言えば、
先に受精した子をとるべきだったのでしょうが。。。
何を学びとったか。。。ですか。そうですねぇ。
私には相談できる親がおりませんでしたので、
子供達が年頃になったら、そういった話も忌憚無く話し合えるような、
そんな親子関係をつくっていきたいと思います。
今のところは、まだ小三なので、
どうやったら赤ちゃんができるか程度しか教えていませんが
高学年になったら避妊方法も教えるつもりです。
殺人者呼ばわりもされるだろうけれど、もしかしたら私の話を聞いて
二の轍を踏まずに済む人もいるかもしれませんので。
私の場合、生理後半にマイルーラを使っていましたが妊娠しました。
付き合いだしてまだ１月、お互いに相手との結婚は考えられず、
彼は学生で就職活動の真最中。どうしても諦めてくれと言われました。
私は勤めていた会社が倒産して無職の状態で生活力が無く、
（会社の不手際で失業保険が降りなかった）頼れるような実家も無い。
その時の自分にとっては産めない状況でした。
ただ、これで終わりだと思ったその相手が、
手術するにあったって病院まで付き添ってくれ、
術前術後には医師の話しを聞いてくれたことが唯一の救いでした。
彼は術後、私が麻酔で眠っている間に、その子とも対面したそうです。
その後紆余曲折を経て、その彼と結婚し、二児をもうけました。
そうやって二人で歩いてきた道なので、子供に対する思い入れもとても近く
そのおかげで円満な家庭を築けたのだと思います。
あの子の犠牲の上に成り立っていると思うと心が痛みますが
もし産む産まないの険悪な状態の時に、我を張って一人で産んでいたら
おそらく後の二人の子とは出会っていなかったでしょう。
どちらが正しかったかと言えば、
先に受精した子をとるべきだったのでしょうが。。。
何を学びとったか。。。ですか。そうですねぇ。
私には相談できる親がおりませんでしたので、
子供達が年頃になったら、そういった話も忌憚無く話し合えるような、
そんな親子関係をつくっていきたいと思います。
今のところは、まだ小三なので、
どうやったら赤ちゃんができるか程度しか教えていませんが
高学年になったら避妊方法も教えるつもりです。
637 ：名無しの心子知らず：02/11/06 17:14 ID:2wglYHfv
>>614
>考えてるか解らないから、「？」付けてるの。
>中絶は仕方ないと思ってるけど
ははは！また都合のいいこといい出したね？
最初の方の書き込みはとてもそんなニュアンスには読めないけど？
どんどんもっともらしい理由を後付けしてるように見えるんだけど？
>中絶は仕方ないと思ってるけど、
>中絶経験者には、そこから反省してこういう悲しいことを減らそうって考えて欲しいと願ってる。
ほんとにこう思ってるなら、その自分の願いまでは言及されていないからって
せっかくの貴重な中絶経験者のレスをいきなり叩くのはどうかと思うけど？
>考えてるか解らないから、「？」付けてるの。
>中絶は仕方ないと思ってるけど
ははは！また都合のいいこといい出したね？
最初の方の書き込みはとてもそんなニュアンスには読めないけど？
どんどんもっともらしい理由を後付けしてるように見えるんだけど？
>中絶は仕方ないと思ってるけど、
>中絶経験者には、そこから反省してこういう悲しいことを減らそうって考えて欲しいと願ってる。
ほんとにこう思ってるなら、その自分の願いまでは言及されていないからって
せっかくの貴重な中絶経験者のレスをいきなり叩くのはどうかと思うけど？
氏ねよ中絶女
639 ：名無しの心子知らず：02/11/06 17:30 ID:2wglYHfv
だいたいこのスレって、女手一つで働いてる人だったいるんだから
レイープ夫に孕まされたつても身寄りも無い妊婦にまで中絶するな
みたいなの無責任なレスが多いよね
レイープ夫に孕まされたつても身寄りも無い妊婦にまで中絶するな
みたいなの無責任なレスが多いよね
セックスそのものが純潔ではありません
してはいけません
してはいけません
641 ：名無しの心子知らず：02/11/06 17:32 ID:2wglYHfv
>>638
あとはこういう煽りばっかり
あとはこういう煽りばっかり
642 ：名無しの心子知らず：02/11/06 17:36 ID:M8crn3aT
643 ：名無しの心子知らず：02/11/06 18:07 ID:2wglYHfv
644 ：名無しの心子知らず：02/11/06 18:13 ID:Mj7lE2s1
育てるのは親なんだからさ〜、何で他人の事までとやかく言うのかな？
中絶しようが不妊治療しようが、そんなのそのご家庭の勝手でしょう？
アメリカの中絶反対派（ドール夫人とか）見ると、｢胎児が一番弱いのよ！それを守るのが勤め！」って
ホント何様のつもりかと呆れます。
そりゃ自分はもう婆でお金も時間もたっぷりあるだろうから、他人様のお世話まで焼くんでしょうけれど。
同じようにアフリカとかへ行ってコンドーム配ったり産児制限教育したりって、
それこそ文明（？）の押し付け。
文明国が地球を滅亡へ導いてるのが分からないで、ホント能天気。
中絶しようが不妊治療しようが、そんなのそのご家庭の勝手でしょう？
アメリカの中絶反対派（ドール夫人とか）見ると、｢胎児が一番弱いのよ！それを守るのが勤め！」って
ホント何様のつもりかと呆れます。
そりゃ自分はもう婆でお金も時間もたっぷりあるだろうから、他人様のお世話まで焼くんでしょうけれど。
同じようにアフリカとかへ行ってコンドーム配ったり産児制限教育したりって、
それこそ文明（？）の押し付け。
文明国が地球を滅亡へ導いてるのが分からないで、ホント能天気。
645 ：名無しの心子知らず：02/11/06 18:45 ID:BDQF18rl
>637
私は中絶者を叩いたりしてないよ！他の人と勘違いしてない？
勝手に他の人と一緒にしないでよ！感じ悪い。
私は中絶者を叩いたりしてないよ！他の人と勘違いしてない？
勝手に他の人と一緒にしないでよ！感じ悪い。
646 ：名無しの心子知らず：02/11/06 18:46 ID:rn2FzBLk
>644
あなたは、隣りの家で子供が親に虐待されてるのを知ってても、
他人のことだからと見て見ぬふりをしますか？
>639
>642の言う通り、レイプ夫を選んで結婚したのは自分でしょ。
孕まされる前に離婚しとけばよかったんじゃないかな？
例えば、実子や、あなたのつれ子を旦那が殺しそうな勢いで虐待してたら
子供を連れて即刻離婚を考えるでしょ。とにかく、子供の命を守ろうとしませんか？
その気になれば、なんでもできるよ。殺される事よりましでしょ。
でも、ことお腹の子供となると、なんで平気で殺せるわけ？
それがわかりません。
あなたは、隣りの家で子供が親に虐待されてるのを知ってても、
他人のことだからと見て見ぬふりをしますか？
>639
>642の言う通り、レイプ夫を選んで結婚したのは自分でしょ。
孕まされる前に離婚しとけばよかったんじゃないかな？
例えば、実子や、あなたのつれ子を旦那が殺しそうな勢いで虐待してたら
子供を連れて即刻離婚を考えるでしょ。とにかく、子供の命を守ろうとしませんか？
その気になれば、なんでもできるよ。殺される事よりましでしょ。
でも、ことお腹の子供となると、なんで平気で殺せるわけ？
それがわかりません。
647 ：名無しの心子知らず：02/11/06 19:18 ID:K7k4kRJx
>636
>何を学びとったか。。。ですか。そうですねぇ。
>私には相談できる親がおりませんでしたので、
>子供達が年頃になったら、そういった話も忌憚無く話し合えるような、
>そんな親子関係をつくっていきたいと思います。
>今のところは、まだ小三なので、
>どうやったら赤ちゃんができるか程度しか教えていませんが
>高学年になったら避妊方法も教えるつもりです。
自分の中絶により、子供に正しい性教育をすることの大切さを学んだのですね。
そこまで考えることが出来たのなら立派だと思います。
>何を学びとったか。。。ですか。そうですねぇ。
>私には相談できる親がおりませんでしたので、
>子供達が年頃になったら、そういった話も忌憚無く話し合えるような、
>そんな親子関係をつくっていきたいと思います。
>今のところは、まだ小三なので、
>どうやったら赤ちゃんができるか程度しか教えていませんが
>高学年になったら避妊方法も教えるつもりです。
自分の中絶により、子供に正しい性教育をすることの大切さを学んだのですね。
そこまで考えることが出来たのなら立派だと思います。
648 ：名無しの心子知らず：02/11/06 19:25 ID:rn2FzBLk
コンドームつけてたのに、妊娠した。破れたのかなあ？
って思ってる方多いと思います。ご存知かも知れませんが、
ゴムはつける時にさきっちょの空気を抜いてからはめましょうね。
もちろんそんな事は承知していたというでしょうが、
お子さんに教える時はきちんと教えてあげて下さい。
些細なことかも知れないけど、それで少しでもはかない命が救えるのなら
いいじゃないですか。もちろん、いろいろ煽りもあるでしょうけど。
って思ってる方多いと思います。ご存知かも知れませんが、
ゴムはつける時にさきっちょの空気を抜いてからはめましょうね。
もちろんそんな事は承知していたというでしょうが、
お子さんに教える時はきちんと教えてあげて下さい。
些細なことかも知れないけど、それで少しでもはかない命が救えるのなら
いいじゃないですか。もちろん、いろいろ煽りもあるでしょうけど。
649 ：名無しの心子知らず：02/11/06 19:40 ID:2wglYHfv
>>646
はじめからそんな暴君だとわかってたら、苦労しないよ
>>458-500の中でDV被害者もいってたけど
はじめはわからないことが多いでしょ
未来が分かってたら、誰も何も失敗しないよ
孕む前に離婚すればよかったのにとか
なんでもっと早く離婚すればよかったってのは
結果論であと出しみたいなものだと思うけど？
40年前で身寄もつても無い子連れで暴君から逃げて
一から生活出来る人も、あなた含めているだろうけど
出来ない人もいると思うよ
それに一生懺悔するみたいだし悪いことをしたと思ってるらしいし
平気でおろしたわけじゃないようだよ？
暴君が子供まで虐待してたかは不明だね
隣家の児童虐待のたとえ話はちょっと違うのでは？
はじめからそんな暴君だとわかってたら、苦労しないよ
>>458-500の中でDV被害者もいってたけど
はじめはわからないことが多いでしょ
未来が分かってたら、誰も何も失敗しないよ
孕む前に離婚すればよかったのにとか
なんでもっと早く離婚すればよかったってのは
結果論であと出しみたいなものだと思うけど？
40年前で身寄もつても無い子連れで暴君から逃げて
一から生活出来る人も、あなた含めているだろうけど
出来ない人もいると思うよ
それに一生懺悔するみたいだし悪いことをしたと思ってるらしいし
平気でおろしたわけじゃないようだよ？
暴君が子供まで虐待してたかは不明だね
隣家の児童虐待のたとえ話はちょっと違うのでは？
>>645
解らないから、「？」付けたんだけどw
解らないから、「？」付けたんだけどw
651 ：名無しの心子知らず：02/11/06 20:08 ID:2VGDmzWB
>650
あのさぁ、私が書いた解らなかったから「？」付けたって言うのは、
質問であって、解らないから聞きたかったから。
６３７みたいに自分の意見に「？」付けたら意味わかんないんだけど。
それとも意見じゃなくて聞きたかったの？
じゃあこれが答え→私は中絶者を叩いたりしてないよ！
あのさぁ、私が書いた解らなかったから「？」付けたって言うのは、
質問であって、解らないから聞きたかったから。
６３７みたいに自分の意見に「？」付けたら意味わかんないんだけど。
それとも意見じゃなくて聞きたかったの？
じゃあこれが答え→私は中絶者を叩いたりしてないよ！
６３７
ま た 粘 着 が 現 れ た
ま た 粘 着 が 現 れ た
653 ：名無しの心子知らず：02/11/06 20:34 ID:2wglYHfv
>>651
こっちだって聞きたいから『？』つけたんだけど？
あなたも自分の考えに？つけてるだけじゃん
トリップあるわけじゃないから、あなたかどうか定かじゃないけどW
>>458に対して、同情できません、だいたい容認派は云々って書いた人なの？
>>539などをみると、
少なくともバッシングされても当たり前と読めるけど？
こっちだって聞きたいから『？』つけたんだけど？
あなたも自分の考えに？つけてるだけじゃん
トリップあるわけじゃないから、あなたかどうか定かじゃないけどW
>>458に対して、同情できません、だいたい容認派は云々って書いた人なの？
>>539などをみると、
少なくともバッシングされても当たり前と読めるけど？
654 ：名無しの心子知らず：02/11/06 20:37 ID:2wglYHfv
粘着呼ばわりされたんで、落ちます
655 ：名無しの心子知らず：02/11/06 21:25 ID:89rR/YtR
じゃあよ、中絶しないからといって、子供もらってくれる人早々いるかよ。
生まれた方が子供にとって可愛そうなケースも多いんじゃないか？
生まれた方が子供にとって可愛そうなケースも多いんじゃないか？
656 ：名無しの心子知らず：02/11/06 21:27 ID:uBhuwvrh
中絶経験者に「なぜ避妊しなかったの？」って言ってる人は結婚してから子供産んだの？
出来婚や未婚で子供産んだ人だって結局は同じでしょ？たまたま産める環境だっただけで、
出来婚の人は男が逃げてたら、未婚で産んだ人は頼る人がいなかったら中絶してたかも知れないんじゃないの？
私は彼氏と同棲して１年くらいの時に妊娠しました。でも流産しちゃったの。
悲しくて今度妊娠したら産もうと思いました。すぐに妊娠しましたよ。
彼氏と結婚しようと思って２人で両親に話に行きました。
母には「どうして避妊しなかったの？あんたには子供はまだ無理よ。絶ろしなさい。」と
言われました。ショックでした。彼氏まで、「やっぱり俺もうちょっとお前と２人でいたい。」と
言い出しました。信頼している２人からそう言われ仕方なく絶ろしました。
絶ろした後悲しくて３日は泣きましたよ。今でも忘れられません。
それから１年して、買い物してたら小学校時代の同級生に偶然会いました。
それから何度か電話で話してたら、その同級生は「実は今妊娠してるの。彼氏と同棲していて妊娠したけど、
別れてから妊娠が発覚して、彼氏は絶ろす事希望してるけど、せっかく授かった命だから産もうと思って。」と
話してきました。私は１年前の中絶の話をその同級生にしました。その同級生は黙ったままでした。
続く
出来婚や未婚で子供産んだ人だって結局は同じでしょ？たまたま産める環境だっただけで、
出来婚の人は男が逃げてたら、未婚で産んだ人は頼る人がいなかったら中絶してたかも知れないんじゃないの？
私は彼氏と同棲して１年くらいの時に妊娠しました。でも流産しちゃったの。
悲しくて今度妊娠したら産もうと思いました。すぐに妊娠しましたよ。
彼氏と結婚しようと思って２人で両親に話に行きました。
母には「どうして避妊しなかったの？あんたには子供はまだ無理よ。絶ろしなさい。」と
言われました。ショックでした。彼氏まで、「やっぱり俺もうちょっとお前と２人でいたい。」と
言い出しました。信頼している２人からそう言われ仕方なく絶ろしました。
絶ろした後悲しくて３日は泣きましたよ。今でも忘れられません。
それから１年して、買い物してたら小学校時代の同級生に偶然会いました。
それから何度か電話で話してたら、その同級生は「実は今妊娠してるの。彼氏と同棲していて妊娠したけど、
別れてから妊娠が発覚して、彼氏は絶ろす事希望してるけど、せっかく授かった命だから産もうと思って。」と
話してきました。私は１年前の中絶の話をその同級生にしました。その同級生は黙ったままでした。
続く
657 ：名無しの心子知らず：02/11/06 21:28 ID:uBhuwvrh
その同級生は実家で暮らしてるというのを聞いて、とても悔しかったです。
その同級生は結局、親の理解や協力があったから産めるんじゃないですか。
私だって親が賛成してくれたら産めたのに。世の中不公平ですよね。
結婚する気のある私は中絶しなきゃならないのに、こんな片親で平気で産むような人は
親に協力してもらえるなんて。
私は「親に協力してもらえていいよね。」と皮肉まじりに言ったけど、
「生活費はまだ親にだしてもらってるけど、出産費用やベビー用品は今まで働いて貯めた貯金から
出すし、働き出したら、今までの生活費も返そうと思ってるよ。」だって。結局親に頼ってるんじゃん。
「彼氏となんで結婚しないの？」って聞いても「認知してもらったの？」と聞いても「いろいろとあって」とか「まだ」だし、
本当に子供のこと考えてるのか？
こいつはこの先、国からお金もらうんだろうなと思うと腹立つよ。
「いくらもらうの？」って皮肉っぽく聞いても、下をうつむくだけだし。こんな奴が本当に母親になれるのか？
私もこの間、妊娠わかって、今度は彼氏も親も賛成してくれて、結婚することになったんだよね。
子供の為にはやっぱり結婚しないとね。
私が今回の事で学んだ事は産めるか産めないかは周りの人の意見と協力しだい。
それを中絶した人だけ責めるのはおかしい。
出来婚も未婚も結局、周りの人のお蔭で産めただけで、避妊については中絶した人と変わりないということ。
世の中不公平ですよね。
その同級生は結局、親の理解や協力があったから産めるんじゃないですか。
私だって親が賛成してくれたら産めたのに。世の中不公平ですよね。
結婚する気のある私は中絶しなきゃならないのに、こんな片親で平気で産むような人は
親に協力してもらえるなんて。
私は「親に協力してもらえていいよね。」と皮肉まじりに言ったけど、
「生活費はまだ親にだしてもらってるけど、出産費用やベビー用品は今まで働いて貯めた貯金から
出すし、働き出したら、今までの生活費も返そうと思ってるよ。」だって。結局親に頼ってるんじゃん。
「彼氏となんで結婚しないの？」って聞いても「認知してもらったの？」と聞いても「いろいろとあって」とか「まだ」だし、
本当に子供のこと考えてるのか？
こいつはこの先、国からお金もらうんだろうなと思うと腹立つよ。
「いくらもらうの？」って皮肉っぽく聞いても、下をうつむくだけだし。こんな奴が本当に母親になれるのか？
私もこの間、妊娠わかって、今度は彼氏も親も賛成してくれて、結婚することになったんだよね。
子供の為にはやっぱり結婚しないとね。
私が今回の事で学んだ事は産めるか産めないかは周りの人の意見と協力しだい。
それを中絶した人だけ責めるのはおかしい。
出来婚も未婚も結局、周りの人のお蔭で産めただけで、避妊については中絶した人と変わりないということ。
世の中不公平ですよね。
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| | ( ＞ ) (＜ )l
| ｌ ｌ | ／￣￣￣￣￣￣￣
| （ ~ _) | ＜ い、行く、い、行くど、あっ
| | ,―――. ｌ | 出、出るぅぁぁぁ！！
ｌ .|ヽ ー――' / ＼＿＿＿＿＿＿＿
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| ／ ヽ
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＼⊇ ／ｌ; '' ヽ ,-―- ｌ | | き、き、きもちいー！
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ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| 丶／⌒ - - ＼
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659 ：名無しの心子知らず：02/11/06 21:40 ID:6AHamRQQ
>>656
ただの馬鹿にしか見えねえよ。計画性もなくだらしなく孕んだ結果、
自分の子供を殺したんじゃねえか。周囲のコンセンサスが必要なら、
最初から得ておけ。低脳めが。
お前の母親ってのも人殺しを何とも思わないDQNみたいだな。親子
揃ってDQNかよ。おめでてえな。
ただの馬鹿にしか見えねえよ。計画性もなくだらしなく孕んだ結果、
自分の子供を殺したんじゃねえか。周囲のコンセンサスが必要なら、
最初から得ておけ。低脳めが。
お前の母親ってのも人殺しを何とも思わないDQNみたいだな。親子
揃ってDQNかよ。おめでてえな。
660 ：名無しの心子知らず：02/11/06 21:41 ID:gEgoMF3r
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661 ：水子３号：02/11/06 21:43 ID:QTyKdOAW
お母さん、どうして僕を堕ろしちゃったの？痛かったよ。とっても
痛かったよ...。
痛かったよ...。
何で産んで育てられもしないDQNくせに避妊しなかったんだ、自業自得だ、甘えるな、人殺し！
と言う反応が殺到しそうだね・・・
と言う反応が殺到しそうだね・・・
と思ったら、さっそく来てねw
664 ：名無しの心子知らず：02/11/06 21:59 ID:Ky16GbIQ
＞６５９
計画性もなく孕んだのは出来婚の人や未婚で産んだ人も一緒なのに、
なんで中絶だけ計画性がないって叩かれるの？
私はその後妊娠してから結婚したのよ。
片親で平気で産める人より、結婚するまで産まない私の方が賢明だと思うけどな。
私だって中絶した後３日間泣いたんだから。今でも時々思い出すし。
私の親は考え方が古いからね。困っちゃうよ。
＞６６１
えっ？胎児って痛点あったの？
計画性もなく孕んだのは出来婚の人や未婚で産んだ人も一緒なのに、
なんで中絶だけ計画性がないって叩かれるの？
私はその後妊娠してから結婚したのよ。
片親で平気で産める人より、結婚するまで産まない私の方が賢明だと思うけどな。
私だって中絶した後３日間泣いたんだから。今でも時々思い出すし。
私の親は考え方が古いからね。困っちゃうよ。
＞６６１
えっ？胎児って痛点あったの？
665 ：名無しの心子知らず：02/11/06 22:02 ID:Ky16GbIQ
＞６５９
それから私高校中退してるからバカですよ。
＞６６２
片親で平気で産むのはﾄﾞｷｭじゃないの？
それから私高校中退してるからバカですよ。
＞６６２
片親で平気で産むのはﾄﾞｷｭじゃないの？
胎児にも神経はあるのでは?
668 ：名無しの心子知らず：02/11/06 22:12 ID:VBJS+3tg
>664
避妊しないでエチーするなら
できた時、産む覚悟でいるのは
当然だと思う。
回りが反対すれば自分は産みたくても
中絶するの？自分の意志はないのか？
３日泣いたから、何だってんだ。何だかやな感じ。
避妊しないでエチーするなら
できた時、産む覚悟でいるのは
当然だと思う。
回りが反対すれば自分は産みたくても
中絶するの？自分の意志はないのか？
３日泣いたから、何だってんだ。何だかやな感じ。
避妊しないでエチーしたつーより
避妊に失敗したんじゃないの？
避妊に失敗したんじゃないの？
670 ：名無しの心子知らず：02/11/06 22:37 ID:VBJS+3tg
>669
>私は彼氏と同棲して１年くらいの時に妊娠しました。でも流産しちゃったの。
>悲しくて今度妊娠したら産もうと思いました。すぐに妊娠しましたよ。
ここから見ると656＝664はちゃんと避妊してたとは思えないけど・・・。
>私は彼氏と同棲して１年くらいの時に妊娠しました。でも流産しちゃったの。
>悲しくて今度妊娠したら産もうと思いました。すぐに妊娠しましたよ。
ここから見ると656＝664はちゃんと避妊してたとは思えないけど・・・。
671 ：名無しの心子知らず：02/11/06 22:49 ID:zYI6992H
>670
う〜ん、推測しただけし、本人じゃないからよく分からないねぇ
妊娠も合意の上でのエチーだったのかな？
その妊娠をきっかけに結婚するつもりでいたのに
いざとなったら男が逃げた・・・？
う〜ん、推測しただけし、本人じゃないからよく分からないねぇ
妊娠も合意の上でのエチーだったのかな？
その妊娠をきっかけに結婚するつもりでいたのに
いざとなったら男が逃げた・・・？
>>656
私は中絶反対でもなんでもないけどさ、>>656は読んでてムカッ腹
立っちゃったよ。
子供を下ろしたのは親のせい？相手の男のせい？環境の不運のせい？
自分ひとりが、とっても可哀想で、全く関係がない旧友にまで、
ただその子の環境が恵まれてたってだけで、被害妄想こいて
関係ない他人の人生にまで筋違いの八つ当たり？
悪いけど、>>656を読んでも、「ヒドイ目に合った私は、
とっても可哀想」っていうみっともない主張はよく伝わって来るけど、
肝心の「堕された赤ちゃんが可哀想」っていう気落ちは、
全く伝わってこないね。
ふざけんじゃないよ、誰がなんと言おうと、あんたの子を堕したのは
あんた以外の誰でもないでしょ。例え親に反対されようと、男に
てられようと、それでも必死でひとりで産む人はいくらだっているんだよ。
その意味では、例えしばらくは親に生活を頼ってでも、
ひとりで産んで育てる事を決断したその友達って子の方が、
「子供を堕したのは環境のせい。私はちっとも悪くないの」と
言わんばかりのあんたよりは、まだしっかりした主体性を持ってるように
私には見える。
別に堕したこと自体を責めるつもりはないけど、そうやって全て
人のせいにして、他人を恨んで自分を可愛がってりゃ
そりゃ自分は楽だよね。だけど、それじゃ堕された赤ちゃんが
うかばれなくて可哀想すぎるよ。
私は中絶反対でもなんでもないけどさ、>>656は読んでてムカッ腹
立っちゃったよ。
子供を下ろしたのは親のせい？相手の男のせい？環境の不運のせい？
自分ひとりが、とっても可哀想で、全く関係がない旧友にまで、
ただその子の環境が恵まれてたってだけで、被害妄想こいて
関係ない他人の人生にまで筋違いの八つ当たり？
悪いけど、>>656を読んでも、「ヒドイ目に合った私は、
とっても可哀想」っていうみっともない主張はよく伝わって来るけど、
肝心の「堕された赤ちゃんが可哀想」っていう気落ちは、
全く伝わってこないね。
ふざけんじゃないよ、誰がなんと言おうと、あんたの子を堕したのは
あんた以外の誰でもないでしょ。例え親に反対されようと、男に
てられようと、それでも必死でひとりで産む人はいくらだっているんだよ。
その意味では、例えしばらくは親に生活を頼ってでも、
ひとりで産んで育てる事を決断したその友達って子の方が、
「子供を堕したのは環境のせい。私はちっとも悪くないの」と
言わんばかりのあんたよりは、まだしっかりした主体性を持ってるように
私には見える。
別に堕したこと自体を責めるつもりはないけど、そうやって全て
人のせいにして、他人を恨んで自分を可愛がってりゃ
そりゃ自分は楽だよね。だけど、それじゃ堕された赤ちゃんが
うかばれなくて可哀想すぎるよ。
673 ：名無しの心子知らず：02/11/06 23:08 ID:/m+tEXh9
＞６６６
それっていつから？私はちゃんと３か月までに絶ろしましたよ。
３か月まではまだ体とか殆ど出来てないんだって。
＞６６７
自立出来てない未婚の母でも、産めば絶ろした人より偉いの？
結婚出来ないなら絶ろすのが当たり前だよ。結婚しないでよく産めるよね。
＞６６８
だって母からかなり強く「絶対、絶ろしなさいよ。」って何度も念を押されたんだよ。
彼氏も「まだ２人でいたい」って言ってきたのに、未婚のﾄﾞｷｭ母になれってこと？
それに私、絶ろしてもその子供が本当にこの母親の子供として産まれたいって思ったら、
次に子供産む時に絶ろした子供の魂が戻ってきてその子供が産まれるって話信じてるから。
今お腹にいる子は前に絶ろした子供だと思います。
＞６７０
でもそれまではちゃんと外に出してたんですよ。
それっていつから？私はちゃんと３か月までに絶ろしましたよ。
３か月まではまだ体とか殆ど出来てないんだって。
＞６６７
自立出来てない未婚の母でも、産めば絶ろした人より偉いの？
結婚出来ないなら絶ろすのが当たり前だよ。結婚しないでよく産めるよね。
＞６６８
だって母からかなり強く「絶対、絶ろしなさいよ。」って何度も念を押されたんだよ。
彼氏も「まだ２人でいたい」って言ってきたのに、未婚のﾄﾞｷｭ母になれってこと？
それに私、絶ろしてもその子供が本当にこの母親の子供として産まれたいって思ったら、
次に子供産む時に絶ろした子供の魂が戻ってきてその子供が産まれるって話信じてるから。
今お腹にいる子は前に絶ろした子供だと思います。
＞６７０
でもそれまではちゃんと外に出してたんですよ。
674 ：名無しの心子知らず：02/11/06 23:12 ID:CHb97wvZ
>>672に禿げ同。
私は中絶経験者だけど、自分の行為自体は肯定できないし、ましてや
>>656のようにまるで自分も被害者かのように言い切る姿勢は理解出来ない。
私も妊娠した時は彼と産もうと決めていたけど彼の親に反対された。
でも結局決めた（＝病院行った）のは自分なんだし、
自分と彼の無責任と勝手以外の何者でもないと思ってる。
あなたみたいな人がいるから余計、中絶経験者と聞くだけで叩かれるんだよ。
３日間泣いたとか、いちいち２回も書き込んで、何を求めてるの？
同情？
３日間どころか私は死ぬまで、自分を責める心と、高校生の私が
した選択は止むを得ないという気持ちの葛藤をして苦しむと
思う。子供を産んだ時、そのかわいさに昔の罪を呪う日もくるでしょう。
それはあなたも私も同じ気持ちではないの？
あなたがしっかりしないと産まれてくることを拒まれた赤ちゃんは
うかばれないと私も思う。
私は中絶経験者だけど、自分の行為自体は肯定できないし、ましてや
>>656のようにまるで自分も被害者かのように言い切る姿勢は理解出来ない。
私も妊娠した時は彼と産もうと決めていたけど彼の親に反対された。
でも結局決めた（＝病院行った）のは自分なんだし、
自分と彼の無責任と勝手以外の何者でもないと思ってる。
あなたみたいな人がいるから余計、中絶経験者と聞くだけで叩かれるんだよ。
３日間泣いたとか、いちいち２回も書き込んで、何を求めてるの？
同情？
３日間どころか私は死ぬまで、自分を責める心と、高校生の私が
した選択は止むを得ないという気持ちの葛藤をして苦しむと
思う。子供を産んだ時、そのかわいさに昔の罪を呪う日もくるでしょう。
それはあなたも私も同じ気持ちではないの？
あなたがしっかりしないと産まれてくることを拒まれた赤ちゃんは
うかばれないと私も思う。
675 ：名無しの心子知らず：02/11/06 23:15 ID:Mh1gS4eK
676 ：名無しの心子知らず：02/11/06 23:18 ID:VBJS+3tg
＞６７３
あのー・・・外に出してたって、まさか
膣外射精の事じゃないですよね・・・。
膣外射精は避妊とは、あまり言えないと思うんですが・・・。
あのー・・・外に出してたって、まさか
膣外射精の事じゃないですよね・・・。
膣外射精は避妊とは、あまり言えないと思うんですが・・・。
677 ：名無しの心子知らず：02/11/06 23:21 ID:zYI6992H
>673
IDが変わってるんですが、653なの？
つーか653自体が釣り氏なんじゃ・・・
IDが変わってるんですが、653なの？
つーか653自体が釣り氏なんじゃ・・・
>>673、あなたもだよ。
私も中絶経験あるけど、あなたには賛同出来ない。
３ｹ月までにおろそうが、中絶可能ギリギリになってから
おろそうが、産まれてこれなければ一緒です。３ｹ月までに
”ちゃんと”おろしたとか、言い切るあなたの神経を疑います。
どっちが偉いとか、そういう問題じゃないでしょ。
でもあえてそういう観点から話をするのなら、産む人のほうが
偉いと思いますよ。
誰だって結婚→妊娠という順序を踏みたいんです。だから
望まない妊娠をして産むと決意するのは、中絶するより
何倍も勇気と責任感が必要なことなんですよ。
私も中絶経験あるけど、あなたには賛同出来ない。
３ｹ月までにおろそうが、中絶可能ギリギリになってから
おろそうが、産まれてこれなければ一緒です。３ｹ月までに
”ちゃんと”おろしたとか、言い切るあなたの神経を疑います。
どっちが偉いとか、そういう問題じゃないでしょ。
でもあえてそういう観点から話をするのなら、産む人のほうが
偉いと思いますよ。
誰だって結婚→妊娠という順序を踏みたいんです。だから
望まない妊娠をして産むと決意するのは、中絶するより
何倍も勇気と責任感が必要なことなんですよ。
680 ：６７４：02/11/06 23:38 ID:CHb97wvZ
681 ：名無しの心子知らず：02/11/06 23:42 ID:/m+tEXh9
＞６７１
最初は外に出してたのに妊娠しちゃって、でも産もうと思ったんですよ。
流産して本当に悲しかったよ。だから今度は産みたいと思って中田氏したら、
母がすっごく反対しちゃって。彼氏まで。
でも彼氏は逃げてないですよ。私のこと愛してるから逃げたりしませんよ。
だから今回は産めることになりました。
＞６７２
私だって絶ろした赤ちゃんは可哀想だと思いましたよ。でも今このお腹に戻ってきたから。
たとえこのお腹の子供が絶ろした子供じゃなくても、あのとき絶ろしたからこの子供が出来たの。
でも親が協力してくれるから産めるなんて不公平です。
私だって本当は産みたかったのに。母からあれだけ言われたら絶ろすしかないよ。
私が絶ろしたからって彼氏には責任がないの？彼氏がまだ２人でいたいって言ったからなのに。
その同級生、彼氏に中絶するように言われたのに産むって言ってるんですよ。基地外ですね。
しかもこの前「私も最初は親に反対されたけど、絶対産む。出来るだけ早く自立するって言って
説得したから産めるようになったのよ。本当に産む気があったら真剣に話せば親は解ってくれる。
あなただって最終的に決めたのは自分自身なんでしょ？」って６７２みたいなこと言ってきたよ。
最初は反対されたって・・当たり前じゃん。未婚で産むなんて基地外なこと反対されて当然。
真剣に話して解ってもらえるって・・親に恵まれてたからなのに、私の親までそうとは限らないよ。
自分で決めれる状況じゃなかったのに、何も解らないくせに一体何様なんだか。
最初は外に出してたのに妊娠しちゃって、でも産もうと思ったんですよ。
流産して本当に悲しかったよ。だから今度は産みたいと思って中田氏したら、
母がすっごく反対しちゃって。彼氏まで。
でも彼氏は逃げてないですよ。私のこと愛してるから逃げたりしませんよ。
だから今回は産めることになりました。
＞６７２
私だって絶ろした赤ちゃんは可哀想だと思いましたよ。でも今このお腹に戻ってきたから。
たとえこのお腹の子供が絶ろした子供じゃなくても、あのとき絶ろしたからこの子供が出来たの。
でも親が協力してくれるから産めるなんて不公平です。
私だって本当は産みたかったのに。母からあれだけ言われたら絶ろすしかないよ。
私が絶ろしたからって彼氏には責任がないの？彼氏がまだ２人でいたいって言ったからなのに。
その同級生、彼氏に中絶するように言われたのに産むって言ってるんですよ。基地外ですね。
しかもこの前「私も最初は親に反対されたけど、絶対産む。出来るだけ早く自立するって言って
説得したから産めるようになったのよ。本当に産む気があったら真剣に話せば親は解ってくれる。
あなただって最終的に決めたのは自分自身なんでしょ？」って６７２みたいなこと言ってきたよ。
最初は反対されたって・・当たり前じゃん。未婚で産むなんて基地外なこと反対されて当然。
真剣に話して解ってもらえるって・・親に恵まれてたからなのに、私の親までそうとは限らないよ。
自分で決めれる状況じゃなかったのに、何も解らないくせに一体何様なんだか。
682 ：名無しの心子知らず：02/11/06 23:47 ID:Mh1gS4eK
基地外って・・・
どうも釣り氏のような気がするけど・・・
>自立出来てない未婚の母でも、産めば絶ろした人より偉いの？
>結婚出来ないなら絶ろすのが当たり前だよ。結婚しないでよく産めるよね。
世間体が悪いから、基地外ということかな？
シングルママを攻撃する理由が分からない・・・
あなたの場合、結婚しても全然自立はしてないと思うよ。
単に養ってもらう相手が親から旦那さんに代わっただけで。
どうも釣り氏のような気がするけど・・・
>自立出来てない未婚の母でも、産めば絶ろした人より偉いの？
>結婚出来ないなら絶ろすのが当たり前だよ。結婚しないでよく産めるよね。
世間体が悪いから、基地外ということかな？
シングルママを攻撃する理由が分からない・・・
あなたの場合、結婚しても全然自立はしてないと思うよ。
単に養ってもらう相手が親から旦那さんに代わっただけで。
684 ：名無しの心子知らず：02/11/06 23:57 ID:CHb97wvZ
親が協力してくれなかったのは、あなたがそういう人間だからでしょ。
友達の親が賛成したのは、友達が母親になる自覚のある人間だから。
友達の親が賛成したのは、友達が母親になる自覚のある人間だから。
685 ：名無しの心子知らず：02/11/06 23:59 ID:Mh1gS4eK
686 ：名無しの心子知らず：02/11/07 00:06 ID:6NyT4hcE
＞６７４
もちろん絶ろした事は悲しかったし、今でも時々思い出すよ。
でも未婚で産む人は許せません。もしできたら結婚するか、絶ろすのが当たり前ですよ。
結婚できないのに産むなんてそっちの方が子供が可哀想。
３日間泣いたと言うのは１日じゃおさまらないくらい苦しんだということで、同情なんて求めてないよ。
＞６７５
このお腹の子を絶ろした子供だと信じて大切に育てます。
＞６７６
膣外射精も失敗しなければ立派な避妊法です。
あの同級生も避妊の仕方について語ってきたよ。自分も失敗したくせに。
＞６７７
私ＡＤＳＬじゃないから、これからもＩＤ変わるから。お金かかるし。
なんで釣りでこんな長文書かないといけないの？
経験談書いて欲しいって言うから書いたのに。
＞６７９
でも産んだ人は傷ついてないよ。
もちろん絶ろした事は悲しかったし、今でも時々思い出すよ。
でも未婚で産む人は許せません。もしできたら結婚するか、絶ろすのが当たり前ですよ。
結婚できないのに産むなんてそっちの方が子供が可哀想。
３日間泣いたと言うのは１日じゃおさまらないくらい苦しんだということで、同情なんて求めてないよ。
＞６７５
このお腹の子を絶ろした子供だと信じて大切に育てます。
＞６７６
膣外射精も失敗しなければ立派な避妊法です。
あの同級生も避妊の仕方について語ってきたよ。自分も失敗したくせに。
＞６７７
私ＡＤＳＬじゃないから、これからもＩＤ変わるから。お金かかるし。
なんで釣りでこんな長文書かないといけないの？
経験談書いて欲しいって言うから書いたのに。
＞６７９
でも産んだ人は傷ついてないよ。
>685
そうかなぁ・・・？
基地外連発するし、
前に中絶者の隣人の異常な嫌味に悩まされた話あったし・・・
そうかなぁ・・・？
基地外連発するし、
前に中絶者の隣人の異常な嫌味に悩まされた話あったし・・・
688 ：名無しの心子知らず：02/11/07 00:11 ID:s2qAhyt5
656は人殺しだね。しかも殺しても3日で忘れるらしい。
みなさん、釣り師に引っかからないようにしましょう。
691 ：名無しの心子知らず：02/11/07 00:21 ID:6NyT4hcE
＞６８２
親や彼氏のせいになんてしていませんよ。私も含め４人の責任です。
産む意思のあった私が一番傷ついたし、この先一番記憶に残るのも私です。
麻酔をうってるのにお腹の中で掻き出されてるような感触がしたような気がしました。
私の中の子が居なくなるんだ。これがどれだけ辛いかわかりますか？
＞６８３
世間体もそうだけど。子供にとって片親は最良の状況じゃないからです。
父親からも産まれてくる事を望まれてないのに自分の身勝手で産んだりするからです。
それに協力する親も甘すぎる。
夫婦ならお互い補うのは当たり前。私はちゃんと家事をしてます。自立してます。
＞６８４
自立も出来てないのに？そんな親の元に産まれた子供が可哀想。
＞６８５
さっきも書いたけど、私高校中退のバカだから。
そんな難しい漢字読めないよ。
親や彼氏のせいになんてしていませんよ。私も含め４人の責任です。
産む意思のあった私が一番傷ついたし、この先一番記憶に残るのも私です。
麻酔をうってるのにお腹の中で掻き出されてるような感触がしたような気がしました。
私の中の子が居なくなるんだ。これがどれだけ辛いかわかりますか？
＞６８３
世間体もそうだけど。子供にとって片親は最良の状況じゃないからです。
父親からも産まれてくる事を望まれてないのに自分の身勝手で産んだりするからです。
それに協力する親も甘すぎる。
夫婦ならお互い補うのは当たり前。私はちゃんと家事をしてます。自立してます。
＞６８４
自立も出来てないのに？そんな親の元に産まれた子供が可哀想。
＞６８５
さっきも書いたけど、私高校中退のバカだから。
そんな難しい漢字読めないよ。
>>691
私は、流産で掻爬と同じ手術受けましたよ。
麻酔打って、掻き出される感覚もありました。
手術前日には、大量出血で、胎児も出ました。
小さな、小さな固まりだけど、辛うじて白く人間の形をしてました。
それでも、子宮の残った物を出さなきゃならず、手術を受けましたよ。
自分だけ悲劇のヒロインになってんじゃないよ。
自分の都合だけ言ってるんじゃないよ。
私は、流産で掻爬と同じ手術受けましたよ。
麻酔打って、掻き出される感覚もありました。
手術前日には、大量出血で、胎児も出ました。
小さな、小さな固まりだけど、辛うじて白く人間の形をしてました。
それでも、子宮の残った物を出さなきゃならず、手術を受けましたよ。
自分だけ悲劇のヒロインになってんじゃないよ。
自分の都合だけ言ってるんじゃないよ。
はぁ・・マジレスしちまった・・・・・。
馬鹿過ぎて、悲しくなるね。
馬鹿過ぎて、悲しくなるね。
694 ：名無しの心子知らず：02/11/07 00:31 ID:6NyT4hcE
＞６８７
過去レス読んだけど、そんなのなかったよ。
＞６８８
忘れてなんかいません。今でも手術の日の事覚えてます。
＞６８９
シングルマザーを責めてるわけじゃないのです。
ただ、出来婚や未婚で産んだ人も避妊に関しては同じなのに、
ただ環境に恵まれてて産めただけなのに、
中絶だけ責められるのかが納得いかないのです。
中絶した人だって産みたくても産めなかっただけなのに。
出来婚や未婚で産んだ人も産めない環境だったら絶ろしてたんじゃないの？
過去レス読んだけど、そんなのなかったよ。
＞６８８
忘れてなんかいません。今でも手術の日の事覚えてます。
＞６８９
シングルマザーを責めてるわけじゃないのです。
ただ、出来婚や未婚で産んだ人も避妊に関しては同じなのに、
ただ環境に恵まれてて産めただけなのに、
中絶だけ責められるのかが納得いかないのです。
中絶した人だって産みたくても産めなかっただけなのに。
出来婚や未婚で産んだ人も産めない環境だったら絶ろしてたんじゃないの？
695 ：名無しの心子知らず：02/11/07 00:31 ID:ZQu9ZKn5
>>692って、掻爬自慢をしたいんですか？
696 ：名無しの心子知らず：02/11/07 00:34 ID:6NyT4hcE
＞６９２
私は流産もしているので気持ちは解ります。
中絶より流産の方が最悪ですよね。
私は流産もしているので気持ちは解ります。
中絶より流産の方が最悪ですよね。
697 ：名無しの心子知らず：02/11/07 00:38 ID:6NyT4hcE
＞６９３
私も真面目に経験談書いて損した。電話代、損しちゃったよ。
私も真面目に経験談書いて損した。電話代、損しちゃったよ。
>>691
>世間体もそうだけど。子供にとって片親は最良の状況じゃないからです。
>父親からも産まれてくる事を望まれてないのに自分の身勝手で産んだりするからです。
>それに協力する親も甘すぎる。
ということはシングルマザーの子は生まれなければ良かったってこと？
たしかに最良な状況じゃないかもけど、
子供にすれば殺される事が1番最悪と思うよ
>このお腹の子を絶ろした子供だと信じて大切に育てます。
信じるのは勝手だけど、実際同じ子なわけないし妄想だよ。
おそらくこの考えから、中絶しても後から同じ子が生まれるから
未婚の時におろさないのは基地外ってことなの？
>世間体もそうだけど。子供にとって片親は最良の状況じゃないからです。
>父親からも産まれてくる事を望まれてないのに自分の身勝手で産んだりするからです。
>それに協力する親も甘すぎる。
ということはシングルマザーの子は生まれなければ良かったってこと？
たしかに最良な状況じゃないかもけど、
子供にすれば殺される事が1番最悪と思うよ
>このお腹の子を絶ろした子供だと信じて大切に育てます。
信じるのは勝手だけど、実際同じ子なわけないし妄想だよ。
おそらくこの考えから、中絶しても後から同じ子が生まれるから
未婚の時におろさないのは基地外ってことなの？
699 ：名無しの心子知らず：02/11/07 00:38 ID:ZQu9ZKn5
>>692
他人の気持ちがわかるんなら、その同級生の気持ちもわかるでしょ？
あなたが生みたくても生めなかった。
同級生も生みたかったのだから。
親の援助があるのが、そんなに妬ましい？
誰だって、誰かの手を借りているんだよ。
あなただって、誰かの手を借りて育ってきた。
これからあなたの子も、親以外の誰かの手を借りることもある。
自分の不幸を他人に重ねちゃいけない。
あなたが、流産、中絶した悲しみを、多くの人に味合わせたい？
多くの中絶された胎児を増やしたい？
一人でも生める環境があり、小さな命が誕生するのなら、
それはそれで見守ってあげる気にはならないの？
親の援助があるシングルマザーだって、それなりに苦労するし、
いつまでもおんぶに抱っこってわけにもいかない。
ましてや、子供は親を見て育つ。
親がいつまでも誰かに依存して生きている姿みたら、子供はどう育つ？
少し冷静に考えれば？
想像力働かせてごらん。
他人の気持ちがわかるんなら、その同級生の気持ちもわかるでしょ？
あなたが生みたくても生めなかった。
同級生も生みたかったのだから。
親の援助があるのが、そんなに妬ましい？
誰だって、誰かの手を借りているんだよ。
あなただって、誰かの手を借りて育ってきた。
これからあなたの子も、親以外の誰かの手を借りることもある。
自分の不幸を他人に重ねちゃいけない。
あなたが、流産、中絶した悲しみを、多くの人に味合わせたい？
多くの中絶された胎児を増やしたい？
一人でも生める環境があり、小さな命が誕生するのなら、
それはそれで見守ってあげる気にはならないの？
親の援助があるシングルマザーだって、それなりに苦労するし、
いつまでもおんぶに抱っこってわけにもいかない。
ましてや、子供は親を見て育つ。
親がいつまでも誰かに依存して生きている姿みたら、子供はどう育つ？
少し冷静に考えれば？
想像力働かせてごらん。
702 ：名無しの心子知らず：02/11/07 00:46 ID:qDqd6v6l
未婚のママです。
あなたのカキコ見ておろさなくて本当によかったと思いました。
私もおろしていたら、あなたみたいに被害者面でここにたらたらカキコ
してたのかしら・・・
ちゃんと自立して子供と二人何不自由なく暮らしています。
私の場合は妊娠中に彼が亡くなったのですが。
結納直後の事でした。
あなたのカキコ見ておろさなくて本当によかったと思いました。
私もおろしていたら、あなたみたいに被害者面でここにたらたらカキコ
してたのかしら・・・
ちゃんと自立して子供と二人何不自由なく暮らしています。
私の場合は妊娠中に彼が亡くなったのですが。
結納直後の事でした。
703 ：名無しの心子知らず：02/11/07 00:56 ID:qDqd6v6l
もちろんまわりからはおろすように言われましたよ。
でもどうしてもできなかった。
超音波で見る小さくて一生懸命動いている心臓。
生きている。
この子を守れるのは私しかいないって思った。
私が裏切ったら、もうおしまいって。
どんな事をしても育てていこうと思った。
その時お腹にいた子ももう１歳８ヶ月。
毎日元気にはしゃいで、甘えて、とってもかわいい私の何物にも代え難い
宝です。
でもどうしてもできなかった。
超音波で見る小さくて一生懸命動いている心臓。
生きている。
この子を守れるのは私しかいないって思った。
私が裏切ったら、もうおしまいって。
どんな事をしても育てていこうと思った。
その時お腹にいた子ももう１歳８ヶ月。
毎日元気にはしゃいで、甘えて、とってもかわいい私の何物にも代え難い
宝です。
705 ：名無しの心子知らず：02/11/07 01:02 ID:MFvh739k
＞６９８
自立してない親に育てられる方が最悪。父親に絶ろして欲しいと思われてるのに産んでることが。
同じ子供じゃなくても、魂は同じだと私は信じます。
＞６９９
胎児です。
＞７００
基地外だと思うのは未婚だからじゃなく、父親は絶ろす事を望んでるのに産むからです。
＞７０１
７０１の言ってることも解ります。でも父親に望まれてない子供が可哀想。
それに私は結婚したから国のお金貰えないのに、その同級生は私達の払った税金で暮らすのですよ。
＞７０２
７０２は自立してるし、父親にも望まれてるから、同級生とは違うよ。
自立してない親に育てられる方が最悪。父親に絶ろして欲しいと思われてるのに産んでることが。
同じ子供じゃなくても、魂は同じだと私は信じます。
＞６９９
胎児です。
＞７００
基地外だと思うのは未婚だからじゃなく、父親は絶ろす事を望んでるのに産むからです。
＞７０１
７０１の言ってることも解ります。でも父親に望まれてない子供が可哀想。
それに私は結婚したから国のお金貰えないのに、その同級生は私達の払った税金で暮らすのですよ。
＞７０２
７０２は自立してるし、父親にも望まれてるから、同級生とは違うよ。
706 ：名無しの心子知らず：02/11/07 01:04 ID:teBNM3GV
>>656
一人目はだめで、なんで二人目なら結婚してもいいって彼は言ったんですか？
あなたの事をほんとうに愛しているのなら一人目ですぐにでも結婚しようと、
言ってくれるのが愛なんじゃない？
中絶は女性の体はもとより心にも大きな傷を作ることなのに。
今回は仕方がないから彼は結婚する感じにも聞こえるよ。
その友人の女性は子供の命を一番に大切にしたんだよ。
あなたは自分の都合を一番にしたんだよ。
一人目はだめで、なんで二人目なら結婚してもいいって彼は言ったんですか？
あなたの事をほんとうに愛しているのなら一人目ですぐにでも結婚しようと、
言ってくれるのが愛なんじゃない？
中絶は女性の体はもとより心にも大きな傷を作ることなのに。
今回は仕方がないから彼は結婚する感じにも聞こえるよ。
その友人の女性は子供の命を一番に大切にしたんだよ。
あなたは自分の都合を一番にしたんだよ。
707 ：名無しの心子知らず：02/11/07 01:06 ID:MFvh739k
＞７０３
それは中絶した私に、こんな風に心臓もうごいてる子供をあなたは殺したのよ。と
遠回しに当てつけているのですか？
なんで中絶が叩かれるのか解らない。
７０２のように中絶にも事情があるのに。
それは中絶した私に、こんな風に心臓もうごいてる子供をあなたは殺したのよ。と
遠回しに当てつけているのですか？
なんで中絶が叩かれるのか解らない。
７０２のように中絶にも事情があるのに。
>>705
>自立してない親に育てられる方が最悪。父親に絶ろして欲しいと思われてるのに産んでることが。
誰が最悪なの？子供が最悪なの？
自立してない親に育てられる子供は最悪だから、子供は死んだ方が良いと言う事？
>自立してない親に育てられる方が最悪。父親に絶ろして欲しいと思われてるのに産んでることが。
誰が最悪なの？子供が最悪なの？
自立してない親に育てられる子供は最悪だから、子供は死んだ方が良いと言う事？
710 ：７０２＝７０３：02/11/07 01:13 ID:qDqd6v6l
＞７０７
７０２も７０３も私ですよ。
当てつけではなく、その時私が感じた事なのですよ・・・
あなたも今お腹の赤ちゃんを愛おしいと思うでしょう？
心臓が動いているのを見て感動しませんでしたか？
それと一緒だよ・・・
７０２も７０３も私ですよ。
当てつけではなく、その時私が感じた事なのですよ・・・
あなたも今お腹の赤ちゃんを愛おしいと思うでしょう？
心臓が動いているのを見て感動しませんでしたか？
それと一緒だよ・・・
711 ：名無しの心子知らず：02/11/07 01:14 ID:MFvh739k
＞７０６
２人目はだめで３人目ならですよね？
３人目の今は彼氏にその同級生の話をして、私も産みたいと言ったら解ってくれました。
今度は一緒に親を説得してくれるって。親もその同級生の話したら納得してくれました。
彼氏は私のことを愛しているから、２人きりでいたいと言ったのです。
２人目はだめで３人目ならですよね？
３人目の今は彼氏にその同級生の話をして、私も産みたいと言ったら解ってくれました。
今度は一緒に親を説得してくれるって。親もその同級生の話したら納得してくれました。
彼氏は私のことを愛しているから、２人きりでいたいと言ったのです。
712 ：名無しの心子知らず：02/11/07 01:16 ID:teBNM3GV
父親が望まないのなら、あなたは何人でも中絶するんですか？
そんな主体性のない人が親になるのは難しいですよ。
たとえ父親が死んでしまっても一人で育てるくらいの根性がいります。
実際に離婚や死別で一人で育ててらっしゃる人は多くいるのに。
あなたは自分で自立してるんですか？
旦那にぶら下がって育児する気でしょ。
専業主婦だって税金で優遇されている事は御存知でしょう。
結局その未婚で産んだ友人がうらやましい、妬みにしか聞こえませんよ。
そんな主体性のない人が親になるのは難しいですよ。
たとえ父親が死んでしまっても一人で育てるくらいの根性がいります。
実際に離婚や死別で一人で育ててらっしゃる人は多くいるのに。
あなたは自分で自立してるんですか？
旦那にぶら下がって育児する気でしょ。
専業主婦だって税金で優遇されている事は御存知でしょう。
結局その未婚で産んだ友人がうらやましい、妬みにしか聞こえませんよ。
>>707
事情じゃなく「都合」ですよ。
母子家庭手当が欲しいなら、結婚しなきゃいいじゃない？
税金で暮らす？
いいじゃない、恵んであげれば？
恵まれない人に恵みなさいよ。
２人で働いて、稼げばいいのよ。
あっ、勿論、認可保育園なんかに預けちゃダメよ。
税金が投入されてるの。
人に頼っちゃダメだものね。
自立、自立。
子供が病気しても、保険は使わないでね。
自立、自立。
旦那も、あなたも、馬鹿すぎて失業するかもしれないけど、
雇用保険なんかもらっちゃダメよ。
自立、自立。
頑張ってね。
事情じゃなく「都合」ですよ。
母子家庭手当が欲しいなら、結婚しなきゃいいじゃない？
税金で暮らす？
いいじゃない、恵んであげれば？
恵まれない人に恵みなさいよ。
２人で働いて、稼げばいいのよ。
あっ、勿論、認可保育園なんかに預けちゃダメよ。
税金が投入されてるの。
人に頼っちゃダメだものね。
自立、自立。
子供が病気しても、保険は使わないでね。
自立、自立。
旦那も、あなたも、馬鹿すぎて失業するかもしれないけど、
雇用保険なんかもらっちゃダメよ。
自立、自立。
頑張ってね。
その同級生も、いままで働いて税金を払っていたのよね。
これから、働けるようになれば、働き、税金を納めるのよね。
で、私怨ちゃんは、専業主婦になるの？
今も勿論税金収めてるよね？
年金も払ってるよね？
これから、働けるようになれば、働き、税金を納めるのよね。
で、私怨ちゃんは、専業主婦になるの？
今も勿論税金収めてるよね？
年金も払ってるよね？
715 ：名無しの心子知らず：02/11/07 01:25 ID:MFvh739k
＞７０８
そんな親がいることが最悪。だってそんなみっともない親の姿を見て育たなきゃいけないのよ。
将来その子供が大きくなって、自分は父親から産まれてくることを望まれてなかったんだって
知ったら、どう思う？可哀想だよ。
＞７０９
その同級生の父親がどんな人か知らないから意味があるかどうかは解らないけど。
写真見せてって言っても見せてくれないし。よっぽど不細工なんだろうね。
＞７１０
愛おしいよ。超音波を見て感動しました。今回産もうと思って本当に良かったです。
出来れば、最初に妊娠した時から産みたかった。
そんな親がいることが最悪。だってそんなみっともない親の姿を見て育たなきゃいけないのよ。
将来その子供が大きくなって、自分は父親から産まれてくることを望まれてなかったんだって
知ったら、どう思う？可哀想だよ。
＞７０９
その同級生の父親がどんな人か知らないから意味があるかどうかは解らないけど。
写真見せてって言っても見せてくれないし。よっぽど不細工なんだろうね。
＞７１０
愛おしいよ。超音波を見て感動しました。今回産もうと思って本当に良かったです。
出来れば、最初に妊娠した時から産みたかった。
＞h4s7FdtV
煽るのはやめようよ
せっかくカミングアウトしてくれたんだから
煽るのはやめようよ
せっかくカミングアウトしてくれたんだから
>>715
まぁ。さぞかし立派な親になることでしょう。
まさか「あなたの前に中絶した子がいるのよ。
パパと、おばあちゃんが生むなと言ったも！」とは言えないものね。
しかし、次々妊娠するわね。
向井空きが激怒しそうだわ。
＞そんな親がいることが最悪。
ご自分のことですね。
謙遜なさって！素晴らしいわね。
まぁ。さぞかし立派な親になることでしょう。
まさか「あなたの前に中絶した子がいるのよ。
パパと、おばあちゃんが生むなと言ったも！」とは言えないものね。
しかし、次々妊娠するわね。
向井空きが激怒しそうだわ。
＞そんな親がいることが最悪。
ご自分のことですね。
謙遜なさって！素晴らしいわね。
こんな馬鹿でも親になるのね。
DQNな遺伝子よりもっと優秀な遺伝子残して欲しいですね。
坂口大臣、不妊治療に保険適用して、まともな子、まともな親を
増やした方がいいかも。
DQNな遺伝子よりもっと優秀な遺伝子残して欲しいですね。
坂口大臣、不妊治療に保険適用して、まともな子、まともな親を
増やした方がいいかも。
漢字読めない、常時接続できない貧乏がどれだけ税金払ってるのかしらね？
で、他人の生活保護に文句言ってる。
貧乏人に限って「税金で生活して！」と言うよね。
で、他人の生活保護に文句言ってる。
貧乏人に限って「税金で生活して！」と言うよね。
>>715
>そんな親がいることが最悪。だってそんなみっともない親の姿を見て育たなきゃいけないのよ。
>将来その子供が大きくなって、自分は父親から産まれてくることを望まれてなかったんだって
>知ったら、どう思う？可哀想だよ。
確かにその子の心情は、複雑かもしれないし可哀想かもね
だから、あなたはそんな親の子供になるくらいなら、
その子は死んだ方が良いと思ってるの？
>そんな親がいることが最悪。だってそんなみっともない親の姿を見て育たなきゃいけないのよ。
>将来その子供が大きくなって、自分は父親から産まれてくることを望まれてなかったんだって
>知ったら、どう思う？可哀想だよ。
確かにその子の心情は、複雑かもしれないし可哀想かもね
だから、あなたはそんな親の子供になるくらいなら、
その子は死んだ方が良いと思ってるの？
721 ：名無しの心子知らず：02/11/07 01:34 ID:teBNM3GV
>>715
少なくともあんたの旦那はお腹の中の子供が産まれて来ることを
心から望んだんじゃないと思うよ。
今回はもう逃げれないなぁ、って感じでしぶしぶ結婚しただけな気がする。
結婚して子供が産まれても、本当に子供が好きで育児に熱心な父親って
全体の半分くらいいるかいないかじゃないかな？
産まれてから、こんなはずじゃなかった、って思う人も多いらしいよ。
大体、写真を見せてくれないからって不細工って決め付けるって、
そんなにその友人に対してなんでコンプレックス持ってるの？
自分が一人目から本気でどうしても産みたいって態度と説得を彼と親に
出来なかったから三人目しか産めなかったんだよ。
あなたが本気でがんばれば一人目も二人目も産めたと思う。
今幸せじゃないの？
どうして人の悪口を言うの？
少なくともあんたの旦那はお腹の中の子供が産まれて来ることを
心から望んだんじゃないと思うよ。
今回はもう逃げれないなぁ、って感じでしぶしぶ結婚しただけな気がする。
結婚して子供が産まれても、本当に子供が好きで育児に熱心な父親って
全体の半分くらいいるかいないかじゃないかな？
産まれてから、こんなはずじゃなかった、って思う人も多いらしいよ。
大体、写真を見せてくれないからって不細工って決め付けるって、
そんなにその友人に対してなんでコンプレックス持ってるの？
自分が一人目から本気でどうしても産みたいって態度と説得を彼と親に
出来なかったから三人目しか産めなかったんだよ。
あなたが本気でがんばれば一人目も二人目も産めたと思う。
今幸せじゃないの？
どうして人の悪口を言うの？
>>715
h4s7FdtVはいつもいる煽りだから、頭に来るだろうけど無視して。
h4s7FdtVはいつもいる煽りだから、頭に来るだろうけど無視して。
723 ：名無しの心子知らず：02/11/07 01:36 ID:MFvh739k
＞７１２
父親が望んでるから今回妊娠したのです。父親が望まないのなら中絶しても仕方ないと思います。
専業主婦は旦那が代表して税金払ってるので。
＞７１３
でも結婚しないで子供産むのは子供が可哀想だから。
認可保育園ってなんですか？私保育園に子供預けたりしないですよ。
子供は母親がみないと。この前もニュースで保育園で虐待死とかあったから恐い。
保健や雇用保険は前もってお金を払ってるから、貰う権利あります。
＞７１４
旦那が払ってます。もちろん専業主婦です。子供の為に私が自分の手で育てます。
父親が望んでるから今回妊娠したのです。父親が望まないのなら中絶しても仕方ないと思います。
専業主婦は旦那が代表して税金払ってるので。
＞７１３
でも結婚しないで子供産むのは子供が可哀想だから。
認可保育園ってなんですか？私保育園に子供預けたりしないですよ。
子供は母親がみないと。この前もニュースで保育園で虐待死とかあったから恐い。
保健や雇用保険は前もってお金を払ってるから、貰う権利あります。
＞７１４
旦那が払ってます。もちろん専業主婦です。子供の為に私が自分の手で育てます。
>>715
>そんな親がいることが最悪。だってそんなみっともない親の姿を見て育たなきゃいけないのよ。
>将来その子供が大きくなって、自分は父親から産まれてくることを望まれてなかったんだって
>知ったら、どう思う？可哀想だよ
同じことしてるくせに何いってるんだか（ｗ
自分のことは、棚上げ？
生まれ変わるなんて都合のいいように、解釈してるのね。
>そんな親がいることが最悪。だってそんなみっともない親の姿を見て育たなきゃいけないのよ。
>将来その子供が大きくなって、自分は父親から産まれてくることを望まれてなかったんだって
>知ったら、どう思う？可哀想だよ
同じことしてるくせに何いってるんだか（ｗ
自分のことは、棚上げ？
生まれ変わるなんて都合のいいように、解釈してるのね。
725 ：名無しの心子知らず：02/11/07 01:37 ID:7x3TTj6C
>>723
＞父親が望んでるから今回妊娠したのです。
以前の妊娠は望まななくて、今回はよしですか？
矛盾だらけですね。
単に諦めでしょ。
専業主婦は旦那が代表して税金払ってるので。
はらってませんよ（ｗ
笑わせないで下さいね。あなたの所得税じゃありません。
＞子供は母親がみないと。
無知な親の育てられるより、保育園の方がいいですよ。
保健や雇用保険は前もってお金を払ってるから、貰う権利あります。
健康保険は、以前は関係ありません。
専業主婦なら、夫の扶養家族でしょ？
前もってはらってるから貰う権利あるなら、同級生も今まで
税金収めてきたんだよね。
じゃあ、貰う権利あるわけだ。
＞旦那が払ってます。
だから、旦那なのよ、納税者は。
人のこと言える立場？
＞父親が望んでるから今回妊娠したのです。
以前の妊娠は望まななくて、今回はよしですか？
矛盾だらけですね。
単に諦めでしょ。
専業主婦は旦那が代表して税金払ってるので。
はらってませんよ（ｗ
笑わせないで下さいね。あなたの所得税じゃありません。
＞子供は母親がみないと。
無知な親の育てられるより、保育園の方がいいですよ。
保健や雇用保険は前もってお金を払ってるから、貰う権利あります。
健康保険は、以前は関係ありません。
専業主婦なら、夫の扶養家族でしょ？
前もってはらってるから貰う権利あるなら、同級生も今まで
税金収めてきたんだよね。
じゃあ、貰う権利あるわけだ。
＞旦那が払ってます。
だから、旦那なのよ、納税者は。
人のこと言える立場？
727 ：名無しの心子知らず：02/11/07 01:49 ID:teBNM3GV
父親が望んでるのは自分の安易な快楽だけ。
マジレスしておいてあげるよ。
産後は妊娠しやすいからちゃんと避妊した方がいいよ。
結婚しててもすぐに妊娠したら旦那さんは「まだ二人目は無理だよ」って
中絶させると思うよ。避妊はしてくれないだろうけど。
マジレスしておいてあげるよ。
産後は妊娠しやすいからちゃんと避妊した方がいいよ。
結婚しててもすぐに妊娠したら旦那さんは「まだ二人目は無理だよ」って
中絶させると思うよ。避妊はしてくれないだろうけど。
どうせまた「中絶させられた。生みたかった」というんでしょうね。
この中絶私怨妊婦ちゃん、頭悪すぎ。
気持ち悪くなってきた。
どうしてこうDQNは繁殖力強いんだろう？
気持ち悪くなってきた。
どうしてこうDQNは繁殖力強いんだろう？
730 ：名無しの心子知らず：02/11/07 01:57 ID:j7DGHinR
無知は罪
を地でいってるね。
自分の手で子供を育てるって？
やめておいた方がいいと思う。
を地でいってるね。
自分の手で子供を育てるって？
やめておいた方がいいと思う。
731 ：名無しの心子知らず：02/11/07 02:00 ID:7x3TTj6C
頭の悪い中絶慢性は，去勢しか無いよ．
犬，猫，みたいじゃん。
犬，猫，みたいじゃん。
激しいのがいるね…
プロの釣り氏ですか？
いやはや、こんな人もいるんですね。
日本ももうﾀﾞﾒﾎﾟ…
プロの釣り氏ですか？
いやはや、こんな人もいるんですね。
日本ももうﾀﾞﾒﾎﾟ…
733 ：名無しの心子知らず：02/11/07 02:21 ID:0mzipFtX
＞７１６
せっかく経験談話したのに、叩かれるなら書かなきゃ良かった。
＞７１９
貧乏でも税金に頼ってないだけまし。
＞７２０
でしょ？可哀想。そんな状況で産むなんて本当に子供のこと考えてるか疑問。
＞７２１
私の旦那は子供が産まれてくることをすごく楽しみにしています。
仕事帰りにベビー用品を勝って帰ったり。
その同級生は小学生の頃も母親が家に居て可愛がられて育てられてたし、私の母親は仕事だったのに。
本当不公平だよ。
他の大人達もちょっとばかし可愛いからってヒイキしちゃって、私の方が親の手伝いとかして苦労してたのに。
＞７２４
だから私はそういう可哀想な子供は絶ろしました。
＞７２６
でも結婚してるなら当たり前のことですから。
その同級生だって結婚したら私と同じ状態になるのに。
＞７２７
私は今度は誰に反対されても産みます。
＞７２９
ﾄﾞｷｭって自立してない未婚の母でしょ。
自立できてないからもう他の男との間で妊娠しても産めないのにどうするんだろう？
せっかく経験談話したのに、叩かれるなら書かなきゃ良かった。
＞７１９
貧乏でも税金に頼ってないだけまし。
＞７２０
でしょ？可哀想。そんな状況で産むなんて本当に子供のこと考えてるか疑問。
＞７２１
私の旦那は子供が産まれてくることをすごく楽しみにしています。
仕事帰りにベビー用品を勝って帰ったり。
その同級生は小学生の頃も母親が家に居て可愛がられて育てられてたし、私の母親は仕事だったのに。
本当不公平だよ。
他の大人達もちょっとばかし可愛いからってヒイキしちゃって、私の方が親の手伝いとかして苦労してたのに。
＞７２４
だから私はそういう可哀想な子供は絶ろしました。
＞７２６
でも結婚してるなら当たり前のことですから。
その同級生だって結婚したら私と同じ状態になるのに。
＞７２７
私は今度は誰に反対されても産みます。
＞７２９
ﾄﾞｷｭって自立してない未婚の母でしょ。
自立できてないからもう他の男との間で妊娠しても産めないのにどうするんだろう？
>>733
あなたは気づいてないけどね、多分このスレ読んだ人は、
あなたたちの子が一番可哀相だと思ってるわ。
もちろん、自分が一番可哀相と思ってる可哀相がりのあなたは本当に可哀相。
同情します。
お気の毒ですね。
頑張って生きて下さいね。
可哀相・・・・かーー、可哀相。。。。ホント可哀相。全然可哀相。
あなたは気づいてないけどね、多分このスレ読んだ人は、
あなたたちの子が一番可哀相だと思ってるわ。
もちろん、自分が一番可哀相と思ってる可哀相がりのあなたは本当に可哀相。
同情します。
お気の毒ですね。
頑張って生きて下さいね。
可哀相・・・・かーー、可哀相。。。。ホント可哀相。全然可哀相。
>>733
あれ、もう来ないかと思ったよ
>ﾄﾞｷｭって自立してない未婚の母でしょ。
>自立できてないからもう他の男との間で妊娠しても産めないのにどうするんだろう？
あなたみたいに今度はその人と結婚すればいいじゃないの？
>>720の後半についてはどう思ってるの？
あれ、もう来ないかと思ったよ
>ﾄﾞｷｭって自立してない未婚の母でしょ。
>自立できてないからもう他の男との間で妊娠しても産めないのにどうするんだろう？
あなたみたいに今度はその人と結婚すればいいじゃないの？
>>720の後半についてはどう思ってるの？
736 ：名無しの心子知らず：02/11/07 02:29 ID:0mzipFtX
＞７３０
無知な為に親に頼らないといけないんだよね。未婚で子供を育てるって言っても
自分の手と言うより自分の親の手で育ててもらうんだろうね。おばあちゃん子けってい。
＞７３２
経験談書いたら叩かれたり、釣り氏扱いされたり。反対派はそんなに中絶経験者が許せないんですね。
みんなだっていつ中絶しなきゃいけない状況になるかわからないのに。
無知な為に親に頼らないといけないんだよね。未婚で子供を育てるって言っても
自分の手と言うより自分の親の手で育ててもらうんだろうね。おばあちゃん子けってい。
＞７３２
経験談書いたら叩かれたり、釣り氏扱いされたり。反対派はそんなに中絶経験者が許せないんですね。
みんなだっていつ中絶しなきゃいけない状況になるかわからないのに。
読解力ゼロだ・・・・( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
738 ：名無しの心子知らず：02/11/07 02:34 ID:7x3TTj6C
>>736
無知ってどうゆう事ですか？
子供の育て方を最初から知っている人なんているのですか？
あなたは，知らないから殺すの？
子供を育てるのが，面倒なだけだから？
中絶しなきゃ行けない状況なんて，本当に来ると思うの？
全ては，自分の意志でしょう？
無知ってどうゆう事ですか？
子供の育て方を最初から知っている人なんているのですか？
あなたは，知らないから殺すの？
子供を育てるのが，面倒なだけだから？
中絶しなきゃ行けない状況なんて，本当に来ると思うの？
全ては，自分の意志でしょう？
739 ：名無しの心子知らず：02/11/07 02:36 ID:0mzipFtX
＞７３４
私の子供はちゃんと両親そろっているので可哀想じゃないです。私自身も可哀想じゃないよ。
ちゃんと旦那がいるから。
＞７３５
また捨てられるかもね。そしたらまた親に頼るのかな？親も呆れて相手しないだろうね。
７２０の後半、父親に望まれてない子は絶ろすのが当たり前。
私の子供はちゃんと両親そろっているので可哀想じゃないです。私自身も可哀想じゃないよ。
ちゃんと旦那がいるから。
＞７３５
また捨てられるかもね。そしたらまた親に頼るのかな？親も呆れて相手しないだろうね。
７２０の後半、父親に望まれてない子は絶ろすのが当たり前。
741 ：名無しの心子知らず：02/11/07 02:41 ID:teBNM3GV
両親そろっていれば絶対に幸せとは限らないよ。
育児放棄や虐待してる両親だっているし、
父親でも母親でも不倫する人もいるしね。
なんにせよよっぽど子供の頃からその友人がかわいくて
周りからかわいがられるのが羨ましかったんだね。
そりゃ前向きに努力する人間と、
人の状況を妬んでいる人間だったら前者の方が好かれると思うよ。
次は子供の成長で張り合うんでしょ、たいへんだね。
そういう気持ちを持ってる限り、その友人よりあなたは不幸だと思う。
人と比べる事を辞めないと、育児するのって辛いと思うよ。
どうみても、友人より>739の方がかわいそう、というか不幸だ。
育児放棄や虐待してる両親だっているし、
父親でも母親でも不倫する人もいるしね。
なんにせよよっぽど子供の頃からその友人がかわいくて
周りからかわいがられるのが羨ましかったんだね。
そりゃ前向きに努力する人間と、
人の状況を妬んでいる人間だったら前者の方が好かれると思うよ。
次は子供の成長で張り合うんでしょ、たいへんだね。
そういう気持ちを持ってる限り、その友人よりあなたは不幸だと思う。
人と比べる事を辞めないと、育児するのって辛いと思うよ。
どうみても、友人より>739の方がかわいそう、というか不幸だ。
742 ：名無しの心子知らず：02/11/07 02:42 ID:7x3TTj6C
>>739
やばいよあんた。
”私の子供はちゃんと両親そろっているので可哀想じゃないです”
あんたの発言は世の中のシングルマザーに対する某特だね。
それに，なによりも中絶マンセ−が子供を育てている事が恐ろしい〜
やばいよあんた。
”私の子供はちゃんと両親そろっているので可哀想じゃないです”
あんたの発言は世の中のシングルマザーに対する某特だね。
それに，なによりも中絶マンセ−が子供を育てている事が恐ろしい〜
ダメだぁ もうダメだぁ
変なのがいるぅ〜
みんなに変だと思われてることをどう思っているんだろう？
ここまでみんなに言われたら、自分っておかしいんじゃないのかな？って
思ったりしないのかな？
真性DQNだぁ〜 みんな何を言っても無駄だと思う。
変なのがいるぅ〜
みんなに変だと思われてることをどう思っているんだろう？
ここまでみんなに言われたら、自分っておかしいんじゃないのかな？って
思ったりしないのかな？
真性DQNだぁ〜 みんな何を言っても無駄だと思う。
744 ：名無しの心子知らず：02/11/07 02:43 ID:0mzipFtX
＞７３８
父親に望まれない子の哀れさ。これからどんな差別を受けて生きていかなきゃいけないのか。
子供も巻き込まれて可哀想。親に庇ってもらわなきゃ生きていけないのよ。
くるよ。避妊に失敗して、３人目、４人目が出来て経済的に無理だったら？
絶ろすしかないでしょ。一家で路頭に迷うわけにもいかないし。
父親に望まれない子の哀れさ。これからどんな差別を受けて生きていかなきゃいけないのか。
子供も巻き込まれて可哀想。親に庇ってもらわなきゃ生きていけないのよ。
くるよ。避妊に失敗して、３人目、４人目が出来て経済的に無理だったら？
絶ろすしかないでしょ。一家で路頭に迷うわけにもいかないし。
745 ：名無しの心子知らず：02/11/07 02:46 ID:7x3TTj6C
そうやって，目先の事しか考えられないんだったらさあ、
マジで，セックスするなよ〜
マジで，セックスするなよ〜
747 ：名無しの心子知らず：02/11/07 02:49 ID:7x3TTj6C
748 ：名無しの心子知らず：02/11/07 02:54 ID:teBNM3GV
人生においてそんなにしょっちゅう避妊に失敗するもの？
もしや外だしを避妊って思ってたりする？？
中学生の保健体育の授業からやり直してください。
育児どうこうより、ＳＥＸする資格なし･･･。
もしや外だしを避妊って思ってたりする？？
中学生の保健体育の授業からやり直してください。
育児どうこうより、ＳＥＸする資格なし･･･。
749 ：名無しの心子知らず：02/11/07 02:57 ID:0mzipFtX
＞７４０
私は離婚なんてしない。未亡人になったら、仕方ないもの。私が選んだ道じゃないもの。
＞７４１
私は育児放棄や虐待なんてしないよ。だから私の子供は可哀想じゃないよ。
そりゃあ両親そろってる私の子供の方が可愛くて幸せになれるからね。
自慢してやらないと。父親が可愛がってくれるって。
＞７４２
中絶したら子供産んじゃいけないの？中絶何度かして子供産んでる人なんて、周りに沢山いるよ。
７４２こそ世の中絶経験者へのボウトクだよ。
＞７４３
でしょ？気付かないのかな？自立もしてないのに未婚で子供産むのがどれだけ変か。
何度か遠まわしに教えてあげたのに本人気付いてないみたいで。
やっぱみんなと違う事平気で出来る人って変わってるよね。
私は離婚なんてしない。未亡人になったら、仕方ないもの。私が選んだ道じゃないもの。
＞７４１
私は育児放棄や虐待なんてしないよ。だから私の子供は可哀想じゃないよ。
そりゃあ両親そろってる私の子供の方が可愛くて幸せになれるからね。
自慢してやらないと。父親が可愛がってくれるって。
＞７４２
中絶したら子供産んじゃいけないの？中絶何度かして子供産んでる人なんて、周りに沢山いるよ。
７４２こそ世の中絶経験者へのボウトクだよ。
＞７４３
でしょ？気付かないのかな？自立もしてないのに未婚で子供産むのがどれだけ変か。
何度か遠まわしに教えてあげたのに本人気付いてないみたいで。
やっぱみんなと違う事平気で出来る人って変わってるよね。
751 ：名無しの心子知らず：02/11/07 03:03 ID:0mzipFtX
＞７４６
まさか。望まれて産まれてきたよ。母は男の方が可愛いってお兄ちゃんばかり可愛がってたけど。
妹が出来たら妹ばかり可愛がるようになって真ん中って損ですね。
＞７４７
はははは。おもしろ〜い。
＞７４８
みんなは避妊に失敗する可能性はないの？
外だしも立派な避妊法だよ。
まさか。望まれて産まれてきたよ。母は男の方が可愛いってお兄ちゃんばかり可愛がってたけど。
妹が出来たら妹ばかり可愛がるようになって真ん中って損ですね。
＞７４７
はははは。おもしろ〜い。
＞７４８
みんなは避妊に失敗する可能性はないの？
外だしも立派な避妊法だよ。
752 ：名無しの心子知らず：02/11/07 03:06 ID:QIW0tN1f
>743は、>749のことを言ってると思うんですけど…？
753 ：名無しの心子知らず：02/11/07 03:08 ID:0mzipFtX
＞７５０
そんなことなってみないとわかんない。周りの環境しだいだから。
＞７４８
どうして７８４にセックスする資格まで決められなきゃいけないの？
そんなことなってみないとわかんない。周りの環境しだいだから。
＞７４８
どうして７８４にセックスする資格まで決められなきゃいけないの？
756 ：名無しの心子知らず：02/11/07 03:12 ID:0mzipFtX
＞７５２
どうして７４３が７４９に書く事まで予想出来るの？
私の母が結婚しないで産むなんて常識外れだし、ただの税金泥棒だから、みんなに差別されて苦労するだけって言ってた。
どうして７４３が７４９に書く事まで予想出来るの？
私の母が結婚しないで産むなんて常識外れだし、ただの税金泥棒だから、みんなに差別されて苦労するだけって言ってた。
757 ：名無しの心子知らず：02/11/07 03:14 ID:0mzipFtX
＞７５５
普通に生活するよ。
普通に生活するよ。
760 ：名無しの心子知らず：02/11/07 03:18 ID:+7+0BUYQ
＞７５８
母は４０代後半です。
さっき書いたけど、私の母は働いてたし、今も働いてる。
母は４０代後半です。
さっき書いたけど、私の母は働いてたし、今も働いてる。
761 ：名無しの心子知らず：02/11/07 03:20 ID:+7+0BUYQ
＞７５９
そうするしかないよね。子供には可哀想だけど、私も好きでなったわけじゃないし。
そうするしかないよね。子供には可哀想だけど、私も好きでなったわけじゃないし。
762 ：名無しの心子知らず：02/11/07 03:23 ID:+7+0BUYQ
なんかこのスレって中絶経験者は子供産むなって言ってるみたいで感じ悪い。
早くつぶれないかな？つぶれたらもう立てないでね１。
早くつぶれないかな？つぶれたらもう立てないでね１。
764 ：名無しの心子知らず：02/11/07 03:25 ID:+7+0BUYQ
電話代かなり使っちゃったよ。なのに叩かれただけ。
こういう場所に経験談なんて書くもんじゃないね。もう寝ようかな。
こういう場所に経験談なんて書くもんじゃないね。もう寝ようかな。
分からないのが、どうして未婚の母親を叩くのか？なんだよね・・
766 ：名無しの心子知らず：02/11/07 03:28 ID:teBNM3GV
中絶経験者だから叩かれるんじゃなくって、
自分がＤＱＮだから叩かれている事に気付いて欲しいなぁ
私は基本的には中絶に関しては反対ではありません。
自分がＤＱＮだから叩かれている事に気付いて欲しいなぁ
私は基本的には中絶に関しては反対ではありません。
私も、中絶は消極的容認だけど
768 ：名無しの心子知らず：02/11/07 03:30 ID:+7+0BUYQ
＞７６３
若くても考え方が古いから。
同じシングルママでも旦那に死なれて仕方なくシングルママになったのと、
最初から旦那いないのに自立もしてない同級生とじゃ月とスッポン。
それに私なら出来るだけ早く再婚するよ。
若くても考え方が古いから。
同じシングルママでも旦那に死なれて仕方なくシングルママになったのと、
最初から旦那いないのに自立もしてない同級生とじゃ月とスッポン。
それに私なら出来るだけ早く再婚するよ。
>>７６８
中絶した人を叩くのは許せないのはどうしてなの？
自分が中絶経験者ってだけだから？
中絶した人を叩くのは許せないのはどうしてなの？
自分が中絶経験者ってだけだから？
770 ：名無しの心子知らず：02/11/07 03:39 ID:+7+0BUYQ
＞７６５
親に恵まれてただけで、やりたいこと出来て、子供より自分の人生生きてて、
結婚する意志があっても親に恵まれてないだけで、中絶しないといけない人もいるのに。
親に恵まれてただけで、国にまでお金もらって、人のお金で幸せ掴もうとしてるから。
そういう不公平なのが許せない。
みんな中絶ばっかり叩いちゃってさ。避妊してないのは出来婚や未婚で産んだ人も一緒なのに。
＞７６６
ﾄﾞｷｭってその同級生でしょ。なんで中絶して苦しんだ私が人の力借りて産もうとする奴より叩かれるの？
＞７６７
私みたいに親や彼氏の反対で中絶した場合は容認されないんですね。
親に恵まれてただけで、やりたいこと出来て、子供より自分の人生生きてて、
結婚する意志があっても親に恵まれてないだけで、中絶しないといけない人もいるのに。
親に恵まれてただけで、国にまでお金もらって、人のお金で幸せ掴もうとしてるから。
そういう不公平なのが許せない。
みんな中絶ばっかり叩いちゃってさ。避妊してないのは出来婚や未婚で産んだ人も一緒なのに。
＞７６６
ﾄﾞｷｭってその同級生でしょ。なんで中絶して苦しんだ私が人の力借りて産もうとする奴より叩かれるの？
＞７６７
私みたいに親や彼氏の反対で中絶した場合は容認されないんですね。
771 ：名無しの心子知らず：02/11/07 03:41 ID:+7+0BUYQ
＞７６９
避妊してないのは出来婚や未婚で産んだ人も同じだからです。
避妊してないのは出来婚や未婚で産んだ人も同じだからです。
772 ：名無しの心子知らず：02/11/07 03:43 ID:+7+0BUYQ
もう本当に寝るので。
773 ：名無しの心子知らず：02/11/07 03:46 ID:teBNM3GV
>>770
中絶してほんとうに苦しんだのなら
未婚でも中絶しないで産んだ友人の気持ちも理解できる部分があるんじゃ？
それをずるいずるいって言ってるだけだから、あなたはＤＱＮなの。
大体流産してほんとうに辛いと思ってたら中絶出来ないと思うよ。
親に恵まれたのも、容貌が美人なのも友人の運でしょ。
あなたが親が裕福でなかったのも、美人でなかったのもそういう運。
そんなのどんなに今更言ったって仕方がないよ。
あ、美容整形という手段はあるなぁ。
中絶してほんとうに苦しんだのなら
未婚でも中絶しないで産んだ友人の気持ちも理解できる部分があるんじゃ？
それをずるいずるいって言ってるだけだから、あなたはＤＱＮなの。
大体流産してほんとうに辛いと思ってたら中絶出来ないと思うよ。
親に恵まれたのも、容貌が美人なのも友人の運でしょ。
あなたが親が裕福でなかったのも、美人でなかったのもそういう運。
そんなのどんなに今更言ったって仕方がないよ。
あ、美容整形という手段はあるなぁ。
不公平って言っても、世の中はみんな同じ環境にはいないからしょうがないよ
お金持ちの家の人もいるし、そういう家は税金もいっぱい払ってるだろうし。
>みんな中絶ばっかり叩いちゃってさ。避妊してないのは出来婚や未婚で産んだ人も一緒なのに。
同じだと思うなら、何で叩くの？
お金持ちの家の人もいるし、そういう家は税金もいっぱい払ってるだろうし。
>みんな中絶ばっかり叩いちゃってさ。避妊してないのは出来婚や未婚で産んだ人も一緒なのに。
同じだと思うなら、何で叩くの？
775 ：名無しの心子知らず：02/11/07 05:31 ID:81CfIHYR
>>770
”みんな中絶ばっかり叩いちゃってさ。
避妊してないのは出来婚や未婚で産んだ人も一緒なのに。”
一緒にするなー
未婚，出来婚は避妊はしてないが，ちゃんと子供を産んでいるぞ．
自分か育てられないから殺しちゃうような、殺人者とは，訳が違う。”
”みんな中絶ばっかり叩いちゃってさ。
避妊してないのは出来婚や未婚で産んだ人も一緒なのに。”
一緒にするなー
未婚，出来婚は避妊はしてないが，ちゃんと子供を産んでいるぞ．
自分か育てられないから殺しちゃうような、殺人者とは，訳が違う。”
776 ：名無しの心子知らず：02/11/07 05:33 ID:81CfIHYR
>>773
同意
同意
777 ：名無しの心子知らず：02/11/07 06:55 ID:CJCWrUNU
両親が揃っていれば子供は幸せ、と思い込んでいる私怨ニンパーにぜひ読んで欲しいスレ｡
↓
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1032153357/
両親が揃っていても、両親の存在そのものが苦痛になることもあるんだよ。
将来子供にそう思われないようにね｡
↓
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1032153357/
両親が揃っていても、両親の存在そのものが苦痛になることもあるんだよ。
将来子供にそう思われないようにね｡
778 ：名無しの心子知らず：02/11/07 07:27 ID:i+0q9E3Z
未婚、出来婚と中絶の違いは、妊娠しても生める、生みたいときいう気持ちが
あるかないかです。
よって生む気もないくせに避妊しないドキュは逝け
あるかないかです。
よって生む気もないくせに避妊しないドキュは逝け
779 ：名無しの心子知らず：02/11/07 07:55 ID:UJ0e+Hta
>649
最初から暴君と分からなくても、孕まされる前には
分かってたんでしょ。だったら、このままその暴君と一緒に暮らしていたら
そのうち妊娠してしまい、さらにそのお腹の子供を殺すはめになるってことは
想像不可能じゃないでしょ。セックスという行為は妊娠する行為であるんだからさ。
それを、想像できなかったというのは甘えでしかないよ。
ｄｖ被害者の話しがでてたけど、それこそ、ｄｖに会ってる人が中絶をしてしまうのは
しょうがない。そんな暴力レイプ男と結婚してしまったのが運のつきだって
みんながみんなあきらめてたんじゃ、今みたいに解決していく方向にもってくる
こともできなかったんですよ。妊娠しないんだったら、大の大人が自分の意志で
勝手に選んだ相手、あきらめるも、受け入れるも勝手にすればって思うけど、
レイプされ、そのお腹の子供を殺す結果になるんじゃ、しょうがないですましては
いけないと思います。
最初から暴君と分からなくても、孕まされる前には
分かってたんでしょ。だったら、このままその暴君と一緒に暮らしていたら
そのうち妊娠してしまい、さらにそのお腹の子供を殺すはめになるってことは
想像不可能じゃないでしょ。セックスという行為は妊娠する行為であるんだからさ。
それを、想像できなかったというのは甘えでしかないよ。
ｄｖ被害者の話しがでてたけど、それこそ、ｄｖに会ってる人が中絶をしてしまうのは
しょうがない。そんな暴力レイプ男と結婚してしまったのが運のつきだって
みんながみんなあきらめてたんじゃ、今みたいに解決していく方向にもってくる
こともできなかったんですよ。妊娠しないんだったら、大の大人が自分の意志で
勝手に選んだ相手、あきらめるも、受け入れるも勝手にすればって思うけど、
レイプされ、そのお腹の子供を殺す結果になるんじゃ、しょうがないですましては
いけないと思います。
>>779
横からで悪いんだけど、その件については
DVについてもう少し知識を仕入れてから語って欲しいです。
特にDV被害者の心理状態とかについてね。
みんながみんな強くなれる、暴力から逃げ出す勇気と実行力を持てると思うのは
強者の意見。独善的とは思いませんか？
横からで悪いんだけど、その件については
DVについてもう少し知識を仕入れてから語って欲しいです。
特にDV被害者の心理状態とかについてね。
みんながみんな強くなれる、暴力から逃げ出す勇気と実行力を持てると思うのは
強者の意見。独善的とは思いませんか？
781 ：名無しの心子知らず：02/11/07 09:20 ID:5vMouG7U
両親さえ揃っていれば、いいって？
馬鹿いっちゃいけないよ。
真性DQNな中絶私怨妊婦ちゃんは、両親揃っていたの？
それなのに、真性DQNに育ったの？
それとも、母親だけ？
だから、父親、結婚にこだわるの？
まっ、どっちにしても、真性DQNな中絶私怨妊婦ちゃんに育つんだから、
父親云々じゃないつーことだね。
それを自分で立証してる。
馬鹿いっちゃいけないよ。
真性DQNな中絶私怨妊婦ちゃんは、両親揃っていたの？
それなのに、真性DQNに育ったの？
それとも、母親だけ？
だから、父親、結婚にこだわるの？
まっ、どっちにしても、真性DQNな中絶私怨妊婦ちゃんに育つんだから、
父親云々じゃないつーことだね。
それを自分で立証してる。
お前ら、全員馬鹿か？
中絶された胎児にとって、レイプや環境など何の関係があんだよ？
そんなものは、当事者が勝手に付けた言い訳ぢゃねーか！
事実、胎児は”殺された”んだよ！！
それと、否定する香具師らは、何で他人の事象に対してまで”口出す”ことが
できんだよ？他人を否定して、優位に浸ってんぢゃねーよ、バカが！
お前ら、ホント「自分の事」ばっかだな？
中絶された胎児にとって、レイプや環境など何の関係があんだよ？
そんなものは、当事者が勝手に付けた言い訳ぢゃねーか！
事実、胎児は”殺された”んだよ！！
それと、否定する香具師らは、何で他人の事象に対してまで”口出す”ことが
できんだよ？他人を否定して、優位に浸ってんぢゃねーよ、バカが！
お前ら、ホント「自分の事」ばっかだな？
783 ：名無しの心子知らず：02/11/07 10:20 ID:tMrm+BW7
784 ：名無しの心子知らず：02/11/07 10:20 ID:NfKCy+Od
中絶慢性、赤子のもとへ旅立つよろし
>>782
自分のことか！！！
自分のことか！！！
786 ：名無しの心子知らず：02/11/07 10:47 ID:/Gacyiiz
胎児と乳児は明らかに違うよ。法律上でもそうでしょう？
それに生みっ放しでロクニ育てないで児童手当貰い放題の保育園入れ放題の母親って
中絶母より軽蔑に値する。
虐待母は犯罪だけど、中絶母は犯罪者ではありません。
中絶する人は計画性がないと言うは、レスが多いけれど、生みっぱなし母より計画性はあるよね。
人に自分の価値観を押し付けるのは如何なものか。
中絶反対の人は自分が中絶しなきゃ良いし、自分の子供にも徹底した避妊教育をしよう！
正義感ぶって中絶者にいろいろ意見してるようなおかあさんだと、
子供は性をタブー視するか逆に異様に開放的になる危険性あり。
それに生みっ放しでロクニ育てないで児童手当貰い放題の保育園入れ放題の母親って
中絶母より軽蔑に値する。
虐待母は犯罪だけど、中絶母は犯罪者ではありません。
中絶する人は計画性がないと言うは、レスが多いけれど、生みっぱなし母より計画性はあるよね。
人に自分の価値観を押し付けるのは如何なものか。
中絶反対の人は自分が中絶しなきゃ良いし、自分の子供にも徹底した避妊教育をしよう！
正義感ぶって中絶者にいろいろ意見してるようなおかあさんだと、
子供は性をタブー視するか逆に異様に開放的になる危険性あり。
>>786
自分のことですね。
自分のことですね。
788 ：名無しの心子知らず：02/11/07 10:57 ID:/Gacyiiz
＞７８７
そういわれると思ったわさ。違いますよ。
昔学生だった時、英語のディベートで中絶をテーマにされちゃったの。
そのとき相手方がどうしても容認派をやりたいから否定派にまわされたんだけど、
やっててきつかった〜
冷たく｢胎児の人権はどうなるんですか？」とか聞いてたら
相手の子が泣いちゃってさ〜、本意じゃないけれどなんか辛かった。
そういわれると思ったわさ。違いますよ。
昔学生だった時、英語のディベートで中絶をテーマにされちゃったの。
そのとき相手方がどうしても容認派をやりたいから否定派にまわされたんだけど、
やっててきつかった〜
冷たく｢胎児の人権はどうなるんですか？」とか聞いてたら
相手の子が泣いちゃってさ〜、本意じゃないけれどなんか辛かった。
>>788
あなたも価値観押しつけてるよ。
あなたも価値観押しつけてるよ。
790 ：名無しの心子知らず：02/11/07 11:12 ID:/Gacyiiz
＞７８９
アオラーちゃん、別スレで誤字指摘されちゃったね。
アオラーちゃん、別スレで誤字指摘されちゃったね。
>783
下らない奴･･･
そんな事しか言えねーのか？
>786
>胎児と乳児は明らかに違うよ。法律上でもそうでしょう？
だから何？法的に胎児が「人」の定義の範疇に含まれるかどうか、と問いたい訳？
基本的に「中絶」自体は、行っても良いの？悪い事なんぢゃないのか？
「中絶を行ってはいけない」事は、人のモラルに反することだし、ましてや
人の価値観などでも何でもない。
ただし、その「行ってはいけない事」をのっぴきならない事情により行った者に対してまで
”殺人者”呼ばわりすることは、無能を示すものである。
よって、>>1は無能であり、さらに、”中絶”を軽んずる者はそれ以下である。
お前ら、全員 「何が良くて、何が悪い」事なのかを、もう少し深く考える
必要があるんぢゃないのか？
下らない奴･･･
そんな事しか言えねーのか？
>786
>胎児と乳児は明らかに違うよ。法律上でもそうでしょう？
だから何？法的に胎児が「人」の定義の範疇に含まれるかどうか、と問いたい訳？
基本的に「中絶」自体は、行っても良いの？悪い事なんぢゃないのか？
「中絶を行ってはいけない」事は、人のモラルに反することだし、ましてや
人の価値観などでも何でもない。
ただし、その「行ってはいけない事」をのっぴきならない事情により行った者に対してまで
”殺人者”呼ばわりすることは、無能を示すものである。
よって、>>1は無能であり、さらに、”中絶”を軽んずる者はそれ以下である。
お前ら、全員 「何が良くて、何が悪い」事なのかを、もう少し深く考える
必要があるんぢゃないのか？
>791
「中絶を行ってはいけない」事は、→×
「中絶を行ってはいけない」等は、→○
「中絶を行ってはいけない」事は、→×
「中絶を行ってはいけない」等は、→○
793 ：名無しの心子知らず：02/11/07 13:45 ID:0Xp5ECXl
794 ：名無しの心子知らず：02/11/07 13:51 ID:tMrm+BW7
>>791
能書きはいいから、お前の結論は、
>ただし、その「行ってはいけない事」をのっぴきならない事情により行った者に対してまで
>”殺人者”呼ばわりすることは、無能を示すものである。
>よって、>>1は無能であり、さらに、”中絶”を軽んずる者はそれ以下である。
でいいのか？
能書きはいいから、お前の結論は、
>ただし、その「行ってはいけない事」をのっぴきならない事情により行った者に対してまで
>”殺人者”呼ばわりすることは、無能を示すものである。
>よって、>>1は無能であり、さらに、”中絶”を軽んずる者はそれ以下である。
でいいのか？
795 ：名無しの心子知らず：02/11/07 13:53 ID:UJ0e+Hta
>780
母親なら子供を守る責任があるんですよ。
なにをそんな甘えた事を言ってるんですか？
そんな弱い人間なら、最初から母親になんかなろうと
しなければいいのではないですか？
心が弱ければ、自分の子供を虐待してもしょうがないとは言えないでしょう。
同じことですよ。母親としての自覚がなさ過ぎなんです。
そんな人がどうやっていざというとき子供を守っていけるのでしょうか？
逃げ出す勇気がないなら、こっそり去勢手術でもすればよいと思いますね。
母親なら子供を守る責任があるんですよ。
なにをそんな甘えた事を言ってるんですか？
そんな弱い人間なら、最初から母親になんかなろうと
しなければいいのではないですか？
心が弱ければ、自分の子供を虐待してもしょうがないとは言えないでしょう。
同じことですよ。母親としての自覚がなさ過ぎなんです。
そんな人がどうやっていざというとき子供を守っていけるのでしょうか？
逃げ出す勇気がないなら、こっそり去勢手術でもすればよいと思いますね。
796 ：名無しの心子知らず：02/11/07 13:55 ID:tMrm+BW7
DVで悩んでいるﾔｼって９９％結婚の動機が「仕事やめたいから」だったと思う。
797 ：名無しの心子知らず：02/11/07 13:58 ID:Rgx6PQFS
>782=>791
私はﾚｲｰﾌﾟで妊娠し中絶しました。
だいぶ前の事なのでアフターピルの存在は知りませんでした。
相手は東南アジア系の外国人でした。
産まれてくるはずの子供はハーフでしょう。
私には産んで育てるどころかお腹の中の存在すら苦痛でした。
確かに子供には罪はないです。
妊娠を我慢して産めば私の元でなくても元気に育ったかもしれません。
でもやっぱり駄目でした。
中絶しました。
私には何が良くて何が悪いのか、分かりません。
私はﾚｲｰﾌﾟで妊娠し中絶しました。
だいぶ前の事なのでアフターピルの存在は知りませんでした。
相手は東南アジア系の外国人でした。
産まれてくるはずの子供はハーフでしょう。
私には産んで育てるどころかお腹の中の存在すら苦痛でした。
確かに子供には罪はないです。
妊娠を我慢して産めば私の元でなくても元気に育ったかもしれません。
でもやっぱり駄目でした。
中絶しました。
私には何が良くて何が悪いのか、分かりません。
798 ：名無しの心子知らず：02/11/07 14:19 ID:UJ0e+Hta
>797
もし良ければレイプされた状況教えて。
時間帯（夜中とか）、場所（地名とかじゃなくていいです。住宅街からちょっとはずれた、
薄暗く見通しの悪い、雑木林のおいしげった道とかそんな感じで）、
状況（いつも通る通勤してる道でのある日の帰宅途中とか）
どんな風に（いきなり口をふさがれ、雑木林に力づくでつれこまれて、
さるぐつわをされたとか）
興味本位ではないです。不幸なレイプでの妊娠中絶を少しでも
無くしたいじゃないですか。自分の子供にできるだけ、
レイプされる可能性を低くしたいと思ってるのは、親として、
みんな一緒だと思うよ。誰だってレイプされると思ってレイプされてる人は
いないはず。そう考えれば、ここで書き込みしてる人の子供が年頃になれば
誰もが可能性はあるでしょ。
もし良ければレイプされた状況教えて。
時間帯（夜中とか）、場所（地名とかじゃなくていいです。住宅街からちょっとはずれた、
薄暗く見通しの悪い、雑木林のおいしげった道とかそんな感じで）、
状況（いつも通る通勤してる道でのある日の帰宅途中とか）
どんな風に（いきなり口をふさがれ、雑木林に力づくでつれこまれて、
さるぐつわをされたとか）
興味本位ではないです。不幸なレイプでの妊娠中絶を少しでも
無くしたいじゃないですか。自分の子供にできるだけ、
レイプされる可能性を低くしたいと思ってるのは、親として、
みんな一緒だと思うよ。誰だってレイプされると思ってレイプされてる人は
いないはず。そう考えれば、ここで書き込みしてる人の子供が年頃になれば
誰もが可能性はあるでしょ。
799 ：男として言わせてもらうが：02/11/07 14:40 ID:QqZMqxik
>>1ってほんと性根悪いな？
自分の考えを（しかも間違った）聞いてもらうスレを立てるのはやめてください
自分の考えを（しかも間違った）聞いてもらうスレを立てるのはやめてください
800 ：名無しの心子知らず：02/11/07 14:40 ID:UJ0e+Hta
季節と、その時のあなたの格好とかも教えて下さい。
顔見知り？それとも全然知らない人？
そのレイプ犯の存在にレイプされる前って気付きましたか？
気付いてたら、なんか嫌な予感とか、不審な人だなあとか思いましたか？
顔見知り？それとも全然知らない人？
そのレイプ犯の存在にレイプされる前って気付きましたか？
気付いてたら、なんか嫌な予感とか、不審な人だなあとか思いましたか？
>>800
釣りにしてはつまんないね。
釣りにしてはつまんないね。
どーせ厨房のｵﾅﾆｰﾈﾀだろうよ
803 ：797：02/11/07 14:54 ID:Rgx6PQFS
ネタではないけど
ここであの時の詳細を書こうとは思いません。
ここであの時の詳細を書こうとは思いません。
804 ：男：02/11/07 15:01 ID:QqZMqxik
先天性の障害による世間的、経済的理由でもなく
性犯罪による被害によるわけでもなく
避妊の失敗による訳でもないとしよう、
だとしても第三者が口を出すことではない
性犯罪による被害によるわけでもなく
避妊の失敗による訳でもないとしよう、
だとしても第三者が口を出すことではない
>794
手前に結論を問うこと自体、お前の低脳さには、呆れ返ほどではあるが
「結論」は、最後に書くものと小学校で教わらなかったのかな？
>797
>私には何が良くて何が悪いのか、分かりません。
”分からない”ぢゃないだろ！自ら決断して中絶したんだろ？
それとも何か？「分からない」ままに中絶したのか？
良し悪しは、自身に照らし合わせて決めるものぢゃ！
それに
>お前ら、全員 「何が良くて、何が悪い」事なのかを、もう少し深く考える
>必要があるんぢゃないのか？
これは、何も中絶に限ったことではなく、事象全般に対して提案したまでのこと！
その事にも留意してほしいものだ。
手前に結論を問うこと自体、お前の低脳さには、呆れ返ほどではあるが
「結論」は、最後に書くものと小学校で教わらなかったのかな？
>797
>私には何が良くて何が悪いのか、分かりません。
”分からない”ぢゃないだろ！自ら決断して中絶したんだろ？
それとも何か？「分からない」ままに中絶したのか？
良し悪しは、自身に照らし合わせて決めるものぢゃ！
それに
>お前ら、全員 「何が良くて、何が悪い」事なのかを、もう少し深く考える
>必要があるんぢゃないのか？
これは、何も中絶に限ったことではなく、事象全般に対して提案したまでのこと！
その事にも留意してほしいものだ。
806 ：名無しの心子知らず：02/11/07 15:03 ID:tMrm+BW7
807 ：名無しの心子知らず：02/11/07 15:06 ID:tMrm+BW7
>>805
お前、ﾊﾞｶだな。かなりのﾊﾞｶだな。
おまえは何か？ここで、論文でも発表するつもりなのか？
それなら結論は最後でいいよ。
しかし、ここは掲示板だ。細かい能書きはいいんだよ。
ＴＰＯをわきまえろ。何様のつもりだ？ｱﾌｫか。
お前、ﾊﾞｶだな。かなりのﾊﾞｶだな。
おまえは何か？ここで、論文でも発表するつもりなのか？
それなら結論は最後でいいよ。
しかし、ここは掲示板だ。細かい能書きはいいんだよ。
ＴＰＯをわきまえろ。何様のつもりだ？ｱﾌｫか。
808 ：797：02/11/07 15:08 ID:Rgx6PQFS
>805
しいて言うなら
これで良かった。
です。
でも良い悪いだけで済まない問題もあると思う。
しいて言うなら
これで良かった。
です。
でも良い悪いだけで済まない問題もあると思う。
809 ：780：02/11/07 15:28 ID:mMzqw3Bq
>807
論文でも発表？ここは掲示板だ？ＴＰＯをわきまえろ？？？
言ってることが支離滅裂だな。
お前は何か？手前を言い包めたいのか？
単なるフラストレーション解消なら消えろ！バカが！
>808
>でも良い悪いだけで済まない問題もあると思う。
だが、少なくともその時は、可能な限りの最善の策を講じ、決断し、そして実行したんだろ？
その結果が「これで良かった」んだろ？
済まないなら、（今からでも）済む様に行動するのも一つの策なんぢゃねーの？
論文でも発表？ここは掲示板だ？ＴＰＯをわきまえろ？？？
言ってることが支離滅裂だな。
お前は何か？手前を言い包めたいのか？
単なるフラストレーション解消なら消えろ！バカが！
>808
>でも良い悪いだけで済まない問題もあると思う。
だが、少なくともその時は、可能な限りの最善の策を講じ、決断し、そして実行したんだろ？
その結果が「これで良かった」んだろ？
済まないなら、（今からでも）済む様に行動するのも一つの策なんぢゃねーの？
811 ：名無しの心子知らず：02/11/07 16:10 ID:tMrm+BW7
堕胎した奴が何かと理屈を付けて慰め合うスレはここですか？
812 ：男：02/11/07 16:11 ID:QqZMqxik
べつに中絶したことなんて結婚の際言う必要ないよ
あとね、正しくちゃんとした堕胎をしたら子宮が強くなるのは知ってる？
あとね、正しくちゃんとした堕胎をしたら子宮が強くなるのは知ってる？
813 ：名無しの心子知らず：02/11/07 16:27 ID:vUL1FP2y
>812
嘘言うな
強くなんてならねーよ
嘘言うな
強くなんてならねーよ
子宮が強くなるってのも笑えるな。( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
中絶された胎児の顔を見つめてみろ。
貴様等が犯した罪が痛いほどわかる。
ﾈｯﾄの画像を見て反省汁
貴様等が犯した罪が痛いほどわかる。
ﾈｯﾄの画像を見て反省汁
816 ：名無しの心子知らず：02/11/07 16:46 ID:pZ4+K8rJ
産むんじゃなかった。
817 ：名無しの心子知らず：02/11/07 17:18 ID:R5SOS5Hk
>>795=ID:UJ0e+Hta
結果論で物を言ってるようにしか見えないんだけど？
DVされる前に離婚すれば良かった、中絶するくらいなら妊娠するなっていっても、
じゃあ現実にもうDV被害者や中絶できる期間が僅かな人にはどう対処するの？
それから、悪質な釣りじゃないなら
>>798や>>800のようなデリカシーの無い質問は良く考えた方がいいよ
被害者の心情が想像出来ない自分本位にでしか物事考えない人なの？
結果論で物を言ってるようにしか見えないんだけど？
DVされる前に離婚すれば良かった、中絶するくらいなら妊娠するなっていっても、
じゃあ現実にもうDV被害者や中絶できる期間が僅かな人にはどう対処するの？
それから、悪質な釣りじゃないなら
>>798や>>800のようなデリカシーの無い質問は良く考えた方がいいよ
被害者の心情が想像出来ない自分本位にでしか物事考えない人なの？
818 ：名無しの心子知らず：02/11/07 17:23 ID:tMrm+BW7
819 ：名無しの心子知らず：02/11/07 17:33 ID:R5SOS5Hk
820 ：名無しの心子知らず：02/11/07 18:16 ID:R5SOS5Hk
しかし、昨夜は物凄い人が来たんですねぇ・・・
中絶経験の善し悪し以前に、人格的に叩かれてる(^_^;)
同級生がDQNだと思ってるには笑った・・・
生まれたら、育児板に来るのですかね
中絶経験の善し悪し以前に、人格的に叩かれてる(^_^;)
同級生がDQNだと思ってるには笑った・・・
生まれたら、育児板に来るのですかね
821 ：名無しの心子知らず：02/11/07 18:37 ID:r9lQG7fF
822 ：名無しの心子知らず：02/11/07 18:49 ID:Ul4/U8Xe
>820
IDがSOS…
何か辛いことがおありですか…？(W
IDがSOS…
何か辛いことがおありですか…？(W
823 ：名無しの心子知らず：02/11/07 18:55 ID:y722K0GB
「女というのは、堕ろせば、堕ろすほどセックスが良くなるもんだ」
by 山崎幹事長
by 山崎幹事長
824 ：名無しの心子知らず：02/11/07 19:17 ID:C8R1e0Yv
I am God's child.
この腐敗した世界に堕とされた
How do I live on such a field?
こんなもののために生まれたんじゃない
もう変態ばっか…こんな世の中に子供を産み落とすのはある意味、幼児虐待
http://www.eromax.com/ura/e/goku/index.html
この腐敗した世界に堕とされた
How do I live on such a field?
こんなもののために生まれたんじゃない
もう変態ばっか…こんな世の中に子供を産み落とすのはある意味、幼児虐待
http://www.eromax.com/ura/e/goku/index.html
825 ：名無しの心子知らず：02/11/07 19:29 ID:GssxYDIw
826 ：名無しの心子知らず：02/11/07 19:29 ID:GssxYDIw
I am God's child.
この腐敗した世界に堕とされた
How do I live on such a field?
こんなもののために生まれたんじゃない
こんな世の中に子供を産み落とすことでさえ今では、幼児虐待
この腐敗した世界に堕とされた
How do I live on such a field?
こんなもののために生まれたんじゃない
こんな世の中に子供を産み落とすことでさえ今では、幼児虐待
828 ：名無しの心子知らず：02/11/07 19:48 ID:xYeJnSsL
>>824
ブラクラ
ブラクラ
829 ：名無しの心子知らず：02/11/07 20:00 ID:cAybH/L5
あのね、因果応報で自分に却ってくるみたいですよ。
いかなる理由でも中絶は生まれてこようとする子供の命を母親（相手に堕ろしてくれとか言われても
結局自分が手を下すことになります）が断ってしまうことになりますから、忘れられてしまった子供は
思い出して欲しくて、可愛がってほしくて水子として母親に憑きます。
だから可愛そうなことをしたな、と時々思い出して供養してあげてほしいです。
親はどんな人間でも、子供にとっては親（支え）なんですから。
いかなる理由でも中絶は生まれてこようとする子供の命を母親（相手に堕ろしてくれとか言われても
結局自分が手を下すことになります）が断ってしまうことになりますから、忘れられてしまった子供は
思い出して欲しくて、可愛がってほしくて水子として母親に憑きます。
だから可愛そうなことをしたな、と時々思い出して供養してあげてほしいです。
親はどんな人間でも、子供にとっては親（支え）なんですから。
830 ：男：02/11/07 22:21 ID:QqZMqxik
>>813
ほんとうですよ、んなこともしらないで中絶女たたいてんの？
ほんとうですよ、んなこともしらないで中絶女たたいてんの？
831 ：男：02/11/07 22:25 ID:QqZMqxik
832 ：名無しの心子知らず：02/11/07 22:25 ID:P/uX7FGD
嘘に決まっとるわ！！
常識だよ。
何度も中絶繰り返すと不妊症になる場合がある事とか知らんのか？
一体誰にそんな事、教わったのさー。しょーがねーな。
常識だよ。
何度も中絶繰り返すと不妊症になる場合がある事とか知らんのか？
一体誰にそんな事、教わったのさー。しょーがねーな。
833 ：832：02/11/07 22:27 ID:P/uX7FGD
830に対するレスです。
834 ：男：02/11/07 22:30 ID:QqZMqxik
中絶するときはちゃんとした病院でしてもらえ！
細胞の塊（胎児ね）のかけらが子宮に残ると子宮が腐ってしまう、
しかし、ちゃーんとした中絶に成功すれば、子宮が強くなる
健康な赤子を産むために未成年のうちにばかやって中絶しまくるのもいいかも
細胞の塊（胎児ね）のかけらが子宮に残ると子宮が腐ってしまう、
しかし、ちゃーんとした中絶に成功すれば、子宮が強くなる
健康な赤子を産むために未成年のうちにばかやって中絶しまくるのもいいかも
835 ：男：02/11/07 22:32 ID:QqZMqxik
836 ：名無しの心子知らず：02/11/07 22:34 ID:P/uX7FGD
>834
何言っても駄目ね。
本屋さん逝って、女性の体・病気に関する本を買って
ちゃーんと勉強なさい。童貞の僕ちゃん
何言っても駄目ね。
本屋さん逝って、女性の体・病気に関する本を買って
ちゃーんと勉強なさい。童貞の僕ちゃん
837 ：男：02/11/07 22:35 ID:QqZMqxik
母体ってのは子供を産むたび弱るというようなことは無いよ
おばかさん、中絶で不妊症になるとか言うのは中絶反対者の
流した噂
おばかさん、中絶で不妊症になるとか言うのは中絶反対者の
流した噂
838 ：名無しの心子知らず：02/11/07 22:35 ID:P/uX7FGD
はいはい、糞でも馬鹿でも結構です。
お勉強がんばってね。
お勉強がんばってね。
839 ：男：02/11/07 22:37 ID:QqZMqxik
840 ：男：02/11/07 22:38 ID:QqZMqxik
家庭の医学書に中絶はただしくやれば子宮が強くなるとか書いたら
中絶反対者（キチガイ）がえらいさわぎおこすからな
中絶反対者（キチガイ）がえらいさわぎおこすからな
841 ：男：02/11/07 22:39 ID:QqZMqxik
あとわしは妻子もちです、ここ育児版だよ？
842 ：名無しの心子知らず：02/11/07 22:40 ID:P/uX7FGD
はいはい。それじゃあと１００人位妊娠させて中絶させまくって
統計取ってみなさい。馬鹿らしい。
統計取ってみなさい。馬鹿らしい。
843 ：男：02/11/07 22:42 ID:QqZMqxik
844 ：名無しの心子知らず：02/11/07 22:43 ID:P/uX7FGD
別に叩いてる訳じゃないけど
変な事言ってるから間違いを指摘してあげただけ。
もう来ないよ。おやすみ。
変な事言ってるから間違いを指摘してあげただけ。
もう来ないよ。おやすみ。
845 ：男：02/11/07 22:50 ID:QqZMqxik
中絶は正しくやれば子宮が強くなる
出産が回を重ねるごとに子宮が慣れてくるのと同じ
専門家もいってたが・・
出産が回を重ねるごとに子宮が慣れてくるのと同じ
専門家もいってたが・・
847 ：男：02/11/07 22:52 ID:QqZMqxik
848 ：男：02/11/07 22:56 ID:QqZMqxik
で？おめえらは
ダウソでも産んだか？プ
ダウソでも産んだか？プ
849 ：名無しの心子知らず：02/11/07 22:59 ID:bl+w/SYa
過去中絶させた女が健康優良児膿んだって全部把握してるってのは
どーなの？
いまだ知り合い？
田舎の小さな街？？
どーなの？
いまだ知り合い？
田舎の小さな街？？
850 ：名無しの心子知らず：02/11/07 23:06 ID:QqZMqxik
851 ：名無しの心子知らず：02/11/07 23:10 ID:QqZMqxik
852 ：通りすがりの傍観者：02/11/07 23:12 ID:QBdV/fKA
こーゆースレって、たまたま中絶しないで（させないで）済んだ人が
中絶した人を叩いてるばっかりかと思ったけど、男さんの反論は面白いねー。
実際、昔の女に中絶させまくってたってのはシャレにならないけどね。
私は運良く強姦経験も独身時代に避妊に失敗した事もないから中絶経験無しだけど
運悪く中絶せざるを得ない状況になった経験の有る人を、高いところから見下ろして
叩く様なのは嫌だなー。
中絶した人を叩いてるばっかりかと思ったけど、男さんの反論は面白いねー。
実際、昔の女に中絶させまくってたってのはシャレにならないけどね。
私は運良く強姦経験も独身時代に避妊に失敗した事もないから中絶経験無しだけど
運悪く中絶せざるを得ない状況になった経験の有る人を、高いところから見下ろして
叩く様なのは嫌だなー。
853 ：名無しの心子知らず：02/11/07 23:14 ID:QqZMqxik
だからわしのようなおとこをたたけばいいだろ！！！
中絶女叩くなや！！
中絶女叩くなや！！
854 ：852：02/11/07 23:19 ID:QBdV/fKA
>853
うん。だから叩いてる。 中絶させた女に悪いとは思えや。
うん。だから叩いてる。 中絶させた女に悪いとは思えや。
855 ：名無しの心子知らず：02/11/07 23:20 ID:ULvKL2lP
>>852
人殺しは人殺しです。非難されるのも仕方ないでしょう。
人殺しは人殺しです。非難されるのも仕方ないでしょう。
856 ：名無しの心子知らず：02/11/07 23:20 ID:bl+w/SYa
いや・・・ﾌﾂｰに不思議だなーと思っただけなんだけど・・・
だって中絶して別れた相手の結婚後まで連絡とったりするもんなの？
それか噂が入ってくるようなこぢんまりした街なのかと・・・
それも何人もよ？？？
ﾀﾞｳｿﾏﾏでもいいｹﾄﾞさぁ。
だって中絶して別れた相手の結婚後まで連絡とったりするもんなの？
それか噂が入ってくるようなこぢんまりした街なのかと・・・
それも何人もよ？？？
ﾀﾞｳｿﾏﾏでもいいｹﾄﾞさぁ。
857 ：名無しの心子知らず：02/11/07 23:21 ID:QqZMqxik
858 ：名無しの心子知らず：02/11/07 23:23 ID:QqZMqxik
859 ：名無しの心子知らず：02/11/07 23:25 ID:bl+w/SYa
860 ：名無しの心子知らず：02/11/07 23:26 ID:QqZMqxik
中絶は人殺しじゃないですな
魂となる脳細胞がほとんどできてないんだしさぁ、胎児なんて
人の形した植物燃やすのと
人間燃やすのはちがうのがわからんのかな・・
魂となる脳細胞がほとんどできてないんだしさぁ、胎児なんて
人の形した植物燃やすのと
人間燃やすのはちがうのがわからんのかな・・
861 ：852：02/11/07 23:27 ID:QBdV/fKA
>855
まぁ、私は非難はしたくないってだけよン。
>857
何だ、自覚してるのか。直近の数レスだけ読んで書いちゃったから、
『俺が中絶させたお陰で子宮が強くなった。健康児を産めた』みたいに読めたさ。
まぁ、私は非難はしたくないってだけよン。
>857
何だ、自覚してるのか。直近の数レスだけ読んで書いちゃったから、
『俺が中絶させたお陰で子宮が強くなった。健康児を産めた』みたいに読めたさ。
862 ：名無しの心子知らず：02/11/07 23:27 ID:QqZMqxik
無頭児でも中絶は人殺しとかいいそうだな
ここのやつら
ここのやつら
863 ：名無しの心子知らず：02/11/07 23:31 ID:QqZMqxik
そんなことよりさあ
息子がポケモンルビー発売日に買ってねとかいいだしやがった・・
ｵﾚｶﾞﾋﾄﾘﾃﾞｱｿﾎﾞｳﾄｵﾓﾀﾉﾆ
息子がポケモンルビー発売日に買ってねとかいいだしやがった・・
ｵﾚｶﾞﾋﾄﾘﾃﾞｱｿﾎﾞｳﾄｵﾓﾀﾉﾆ
864 ：名無しの心子知らず：02/11/07 23:45 ID:ULvKL2lP
中絶女とその胎児の父親は、額に[中絶]の焼印を入れるべきだと思います。
865 ：名無しの心子知らず：02/11/07 23:49 ID:QqZMqxik
ダウソ母にはいくつかの種類があります
検査すらおしえてもらえず産んでしまい苦労してる人
あと
わかっててあえて産む
キチガイ
検査すらおしえてもらえず産んでしまい苦労してる人
あと
わかっててあえて産む
キチガイ
866 ：852：02/11/08 00:03 ID:Yjb30r/y
>864
あはは。 昔の島流しの罪人じゃないんだからさ。今刑務所帰りでも無印よ。
でも、ｹｺｰﾝ相手には分かる方法が有っても良いかな、とは思ってみる。
内緒にしてｹｺｰﾝはダメだと思うから。
あはは。 昔の島流しの罪人じゃないんだからさ。今刑務所帰りでも無印よ。
でも、ｹｺｰﾝ相手には分かる方法が有っても良いかな、とは思ってみる。
内緒にしてｹｺｰﾝはダメだと思うから。
867 ：名無しの心子知らず：02/11/08 00:33 ID:zvddt4zA
俺が結婚後に相手が中絶経験者だとわかったら、死ぬまで
タコ殴りにしてやる。
タコ殴りにしてやる。
868 ：名無しの心子知らず：02/11/08 00:45 ID:TqemGEXr
無頭児って何？
869 ：名無しの心子知らず：02/11/08 01:09 ID:ZqC6s73z
870 ：名無しの心子知らず：02/11/08 02:20 ID:Rm5o7tHh
>>869子より物がただしいかと
871 ：名無しの心子知らず：02/11/08 02:45 ID:IWInHL3P
872 ：名無しの心子知らず：02/11/08 07:33 ID:Nfckj8Ug
>853
だって、あなたレイプ犯じゃないんでしょ。
するときはいつも女性も合意の上じゃない？
それとも、コンドームつけてるフリして、挿入する時は気付かれないように
そっとはずしたりするものなの？男って？
だって、あなたレイプ犯じゃないんでしょ。
するときはいつも女性も合意の上じゃない？
それとも、コンドームつけてるフリして、挿入する時は気付かれないように
そっとはずしたりするものなの？男って？
873 ：名無しの心子知らず：02/11/08 14:58 ID:XFEp9VWE
友達が生の方が気持ち良いからという理由でお互い避妊なし
妊娠発覚→中絶
凝りもせずに、二人目妊娠→できちゃった婚
現在は、四人の子持ち。
中絶・出産・出産・出産・流産・出産とくる。
流産の理由。
義母に『ポコポコ作って』と言われ逆上
流産するような行動をし出血
わざと病院には翌日行った。確信犯
この女に子供を産む資格はない
妊娠発覚→中絶
凝りもせずに、二人目妊娠→できちゃった婚
現在は、四人の子持ち。
中絶・出産・出産・出産・流産・出産とくる。
流産の理由。
義母に『ポコポコ作って』と言われ逆上
流産するような行動をし出血
わざと病院には翌日行った。確信犯
この女に子供を産む資格はない
874 ：名無しの心子知らず：02/11/08 15:06 ID:QV/R3ypZ
本当なら、６人兄弟（姉妹）だったのに（T＿T。）
875 ：873：02/11/08 15:12 ID:XFEp9VWE
続き
四人目出産理由。
浮気している旦那を呼び戻すためだけに作った。
好き勝手に殺したり産んだり
殺された子があまりにも不憫すぎる
四人目出産理由。
浮気している旦那を呼び戻すためだけに作った。
好き勝手に殺したり産んだり
殺された子があまりにも不憫すぎる
876 ：名無しの心子知らず：02/11/08 15:22 ID:QV/R3ypZ
[中絶]の焼印を押しましょう。
877 ：名無しの心子知らず：02/11/08 15:59 ID:/My3tkUI
>>873
それを友人に語っているところがさらに・・・。
それを友人に語っているところがさらに・・・。
878 ：名無しの心子知らず：02/11/08 16:03 ID:/y0HRtB6
友達の事｡
当時付き合ってた彼と別れる為に現在の旦那と付き合いだし､すぐ妊娠､結婚｡
旦那とうまくいかなくなり､子供を捨てて職場の同僚と逃げ旦那とは別居→すぐ別れ､すぐ新しい彼が出来る→彼は過去に高熱が出たから精子は作られないと言い毎回中出し→妊娠､中絶､別れる→
旦那は嫌いだけど我慢して子供と暮らしたい!と旦那とよりをもどした途端すぐ妊娠…今から､出産の為に1ｶ月入院だって｡低体重でしか子供が産めない体らしい｡一人目も800g位だったしさ
氏ねとｵﾓﾀ。高校の時も勝手な理由で中絶｡2人も殺したﾊﾞｶ女!旦那が知ったらどう思うかな?
当時付き合ってた彼と別れる為に現在の旦那と付き合いだし､すぐ妊娠､結婚｡
旦那とうまくいかなくなり､子供を捨てて職場の同僚と逃げ旦那とは別居→すぐ別れ､すぐ新しい彼が出来る→彼は過去に高熱が出たから精子は作られないと言い毎回中出し→妊娠､中絶､別れる→
旦那は嫌いだけど我慢して子供と暮らしたい!と旦那とよりをもどした途端すぐ妊娠…今から､出産の為に1ｶ月入院だって｡低体重でしか子供が産めない体らしい｡一人目も800g位だったしさ
氏ねとｵﾓﾀ。高校の時も勝手な理由で中絶｡2人も殺したﾊﾞｶ女!旦那が知ったらどう思うかな?
879 ：名無しの心子知らず：02/11/08 16:15 ID:QV/R3ypZ
880 ：名無しの心子知らず：02/11/08 16:20 ID:/My3tkUI
>>878
結局最初の旦那と暮らしているの？
結局最初の旦那と暮らしているの？
881 ：名無しの心子知らず：02/11/08 16:27 ID:I1Rao6pp
ﾀﾞﾝﾅの同僚とその嫁
結婚前に子供ができ、その女は男に相談せず、
親に相談。勝手に堕胎。
その半年後結婚。式は豪勢、
ヨーロッパにハネムーン。
その半年後に妊娠出産。
ブサイクなガキの年賀状が届きました。
でき婚はＤＱＮだというけど、こいつらの行動みてるとどうなんだろう？
と思う。
自分達の体裁のために中絶して・・・。
でも中絶した事言わなきゃ、ＤＱＮだって言われないもんね。
結婚前に子供ができ、その女は男に相談せず、
親に相談。勝手に堕胎。
その半年後結婚。式は豪勢、
ヨーロッパにハネムーン。
その半年後に妊娠出産。
ブサイクなガキの年賀状が届きました。
でき婚はＤＱＮだというけど、こいつらの行動みてるとどうなんだろう？
と思う。
自分達の体裁のために中絶して・・・。
でも中絶した事言わなきゃ、ＤＱＮだって言われないもんね。
882 ：名無しの心子知らず：02/11/08 16:31 ID:YmmLlJN9
中絶って痛い？
処置後すぐに家に帰れるの？
誰か教えて・・・
処置後すぐに家に帰れるの？
誰か教えて・・・
883 ：名無しの心子知らず：02/11/08 16:50 ID:2SNd8gX+
痛いよ。しばらく辛い。
お風呂も入れないし。
処置後は麻酔から目が覚めたら帰れるよ。
でも誰かに迎えに来て貰った方がいいと思う。
かなりフラフラになってるから。
お風呂も入れないし。
処置後は麻酔から目が覚めたら帰れるよ。
でも誰かに迎えに来て貰った方がいいと思う。
かなりフラフラになってるから。
884 ：878：02/11/08 17:08 ID:E+WHnBNq
追加！ﾊﾞｶが男と逃げた時､旦那からの電話で「◯◯いる?かくまっていませんよね?警察に連絡するから､そちらも色々調べられますよ」って言われ気分悪かった!
>>879､聞かされる身にもなれって感じです
>>880､離婚の話が出たけど､子供に会いたいと､休みの日には別居中の子と旦那3人で出かけ「何か友達みたいになれた｡これなら何とかよりを戻せるかも」って現在旦那の実家で同居!
でも旦那や義親が嫌と不満ｲｯﾊﾟｲで自分一人我慢してる何て思ってて、ｷｰﾌﾟ男が2人いる､私は一生恋して生きる…ﾌﾞｽが何言ってんのって感じです!
ｽﾚ違いならｽﾏｿm(_ _)m
>>879､聞かされる身にもなれって感じです
>>880､離婚の話が出たけど､子供に会いたいと､休みの日には別居中の子と旦那3人で出かけ「何か友達みたいになれた｡これなら何とかよりを戻せるかも」って現在旦那の実家で同居!
でも旦那や義親が嫌と不満ｲｯﾊﾟｲで自分一人我慢してる何て思ってて、ｷｰﾌﾟ男が2人いる､私は一生恋して生きる…ﾌﾞｽが何言ってんのって感じです!
ｽﾚ違いならｽﾏｿm(_ _)m
中絶女どもﾏｼﾞでｳｾﾞｴよ。
そんなことばっか逝っていないですこしは社会の役に立て
そんなことばっか逝っていないですこしは社会の役に立て
886 ：878、884：02/11/08 18:03 ID:Q4kQwOTA
追加ごめんなさいm(_ _)m
このﾊﾞｶ女は､一度目の中絶の痛みを忘れてて「恐いなぁ､痛いかなー?費用は◯◯に少し貸してもらおうと思う!おろすのは自分の勝手やし彼には出してもらいたくない!!でも､妊娠するとは思わなかった｡」って言ってた
一番始めに友達の事と書いたけど、元友達の間違い(^_^;
友達やめました！
このﾊﾞｶ女は､一度目の中絶の痛みを忘れてて「恐いなぁ､痛いかなー?費用は◯◯に少し貸してもらおうと思う!おろすのは自分の勝手やし彼には出してもらいたくない!!でも､妊娠するとは思わなかった｡」って言ってた
一番始めに友達の事と書いたけど、元友達の間違い(^_^;
友達やめました！
887 ：名無しの心子知らず：02/11/08 18:17 ID:x/pYMMJT
>>878
800gってマジ！？超々未熟児じゃないですか
800gってマジ！？超々未熟児じゃないですか
888 ：名無しの心子知らず：02/11/08 18:47 ID:E+WHnBNq
>>887
中絶が原因と言うわけではないのかも知れませんが…
ﾀﾊﾞｺなんて多い日には2箱とか吸うし､妊娠中も当たり前のようにｽﾊﾟｽﾊﾟやってるからね
現在､妊娠7ｶ月くらいで出産の為に1ｶ月くらい入院みたいです｡入院しないと無事に産まれる確立が低いらしいよ
中絶が原因と言うわけではないのかも知れませんが…
ﾀﾊﾞｺなんて多い日には2箱とか吸うし､妊娠中も当たり前のようにｽﾊﾟｽﾊﾟやってるからね
現在､妊娠7ｶ月くらいで出産の為に1ｶ月くらい入院みたいです｡入院しないと無事に産まれる確立が低いらしいよ
そんな超未熟児なのに、DQNな母親で大丈夫だったの？
普通の親でも育てるのが大変そうだけど・・・
普通の親でも育てるのが大変そうだけど・・・
890 ：名無しの心子知らず：02/11/08 19:19 ID:g6xb/GSe
>>889
超未熟児だから産まれて数か月間は病院で、子供が1歳過ぎてから祖母などに預けてバイト→
子供が2歳前に子供を捨てバイト先の男と逃げる｡旦那とは別居→子供が幼稚園になってから戻ってくる
大事な時期に母親がいなくなって､子供は熱を出しあまり喋らなくなったとか言ってた｡今は元気そうですが､子供が可愛そうです｡
超未熟児だから産まれて数か月間は病院で、子供が1歳過ぎてから祖母などに預けてバイト→
子供が2歳前に子供を捨てバイト先の男と逃げる｡旦那とは別居→子供が幼稚園になってから戻ってくる
大事な時期に母親がいなくなって､子供は熱を出しあまり喋らなくなったとか言ってた｡今は元気そうですが､子供が可愛そうです｡
891 ：名無しの心子知らず：02/11/08 19:33 ID:x/pYMMJT
>>890
やっぱりすぐは退院できないよね。
私の入院中も超未熟児のママがいて、いつも母乳を与えに来てたよ
中絶したからDQNというより、DQNだから中絶したって感じ。
DQNだから駆け落ちして、DQNだからまた不倫してる。
DQNは常識じゃ計り知れないわ
やっぱりすぐは退院できないよね。
私の入院中も超未熟児のママがいて、いつも母乳を与えに来てたよ
中絶したからDQNというより、DQNだから中絶したって感じ。
DQNだから駆け落ちして、DQNだからまた不倫してる。
DQNは常識じゃ計り知れないわ
892 ：名無しの心子知らず：02/11/08 19:52 ID:X+KbtVXn
893 ：892：02/11/08 19:56 ID:Q4kQwOTA
891の間違いですm(_ _)m
894 ：名無しの心子知らず：02/11/08 21:29 ID:tb4gq+NH
>>878
よくそんなのと友達やってるな。
よくそんなのと友達やってるな。
895 ：名無しの心子知らず：02/11/08 21:32 ID:Nfckj8Ug
即刻縁を切った方がいいよ。
っていうか、まだそのDQN女と友達なの？
っていうか、まだそのDQN女と友達なの？
896 ：名無しの心子知らず：02/11/08 21:54 ID:/y0HRtB6
>894>895
友達やめましたよ｡私までDQNだと思われたくないからね(^_^;
この女の事何も知らない人は､話し易くて良い人なんて思ってると思う｡私も初めはそうだったから…でもやってる事は最低だよね
友達やめましたよ｡私までDQNだと思われたくないからね(^_^;
この女の事何も知らない人は､話し易くて良い人なんて思ってると思う｡私も初めはそうだったから…でもやってる事は最低だよね
897 ：名無しの心子知らず：02/11/08 22:50 ID:tj3IPoRo
898 ：878：02/11/08 23:23 ID:6mWRKhOs
中絶とは関係無いからsage
でもそのﾊﾞｶ女のDQNぶりを聞いて下さいm(_ _)m
精神が病むと鞄に刃物入れる!自殺未遂あり
親がﾊﾞｶ娘の為に借金したのに「勝手にやった事だから関係ない支払う気もない｡親父は大嫌いだし」だと｡
呆れました｡
高校の時も携帯の支払いが出来なくて30万くらい滞納してたんじゃないかな｡(もちろん親が支払う)
自分勝手で最低です!
でもそのﾊﾞｶ女のDQNぶりを聞いて下さいm(_ _)m
精神が病むと鞄に刃物入れる!自殺未遂あり
親がﾊﾞｶ娘の為に借金したのに「勝手にやった事だから関係ない支払う気もない｡親父は大嫌いだし」だと｡
呆れました｡
高校の時も携帯の支払いが出来なくて30万くらい滞納してたんじゃないかな｡(もちろん親が支払う)
自分勝手で最低です!
900 ：名無しの心子知らず：02/11/09 00:07 ID:NXxpDkbr
>899
病気ではないと言ってました｡未遂も一度だけ｡
ただ単に自分の思い通りにならないと嫌で､我儘な人なんだと思う｡
病気ではないと言ってました｡未遂も一度だけ｡
ただ単に自分の思い通りにならないと嫌で､我儘な人なんだと思う｡
901 ：名無しの心子知らず：02/11/09 01:20 ID:5oR8yKeE
中絶した人の戸籍に中絶の事を載せるべきだと思います！
本当だったら産まれてる命を死なせたのだから、
戸籍にも中絶した日や”人工的に中絶”と記載するべきです。
中絶された子が存在した事の記録になるし、
本人も忘れる事が出来なくて良いと思います。
本当だったら産まれてる命を死なせたのだから、
戸籍にも中絶した日や”人工的に中絶”と記載するべきです。
中絶された子が存在した事の記録になるし、
本人も忘れる事が出来なくて良いと思います。
戸籍というのはこの世に生まれた人の記録だから
中絶された胎児は、そもそも世に生まれ出てないので
無理だよ
中絶された胎児は、そもそも世に生まれ出てないので
無理だよ
903 ：名無しの心子知らず：02/11/09 07:27 ID:FZyI5Ci1
んじゃ、警察の犯罪者リストに登録するとか。
中絶経験者は犯罪者じゃないから無理です
905 ：名無しの心子知らず：02/11/09 13:48 ID:qlaG/QoA
>902
この世に産まれてきた人の記録だったら、
中絶した人とその相手の記録として中絶経験を書いたら良いと思います。
特に男の人は戸籍にでも記載してないと中絶させた事すら忘れてそうなので。
男女共に載せたら良いと思います。
この世に産まれてきた人の記録だったら、
中絶した人とその相手の記録として中絶経験を書いたら良いと思います。
特に男の人は戸籍にでも記載してないと中絶させた事すら忘れてそうなので。
男女共に載せたら良いと思います。
906 ：名無しの心子知らず：02/11/09 14:00 ID:4YvlLvNC
私は中絶した人を責める気はないけど、中絶は絶対にしたくないし、
中絶させた事のある人と結婚したくない。
だから９０１のようにして欲しい。そしたら中絶させたことのある男と結婚しなくてすむから。
中絶させたことを内緒で（忘れて）結婚されたら嫌。
中絶させた男の人って、水子の供養してない人が多いから、そんな人と結婚して、
子供ができたとき水子に付かれても困るし。
中絶させた事のある人と結婚したくない。
だから９０１のようにして欲しい。そしたら中絶させたことのある男と結婚しなくてすむから。
中絶させたことを内緒で（忘れて）結婚されたら嫌。
中絶させた男の人って、水子の供養してない人が多いから、そんな人と結婚して、
子供ができたとき水子に付かれても困るし。
907 ：名無しの心子知らず：02/11/09 14:28 ID:RHNZUejI
はっきり言って中絶カップルは、生理的に気持ち悪いです．
908 ：名無しの心子知らず：02/11/09 14:33 ID:P1qyd3Jv
>905
そんな制度にしたら
トンズラする男増えそうじゃない？
「本当に俺の子か？他の男の子じゃないのか？」とか言いうﾔｼ増えそう。
中絶進める男なんてそんなﾔｼばっかじゃないの？
そんな制度にしたら
トンズラする男増えそうじゃない？
「本当に俺の子か？他の男の子じゃないのか？」とか言いうﾔｼ増えそう。
中絶進める男なんてそんなﾔｼばっかじゃないの？
909 ：名無しの心子知らず：02/11/09 14:42 ID:CkvV/shd
>>908
そうならないためにトンズラ防止法を施行しよう。
そうならないためにトンズラ防止法を施行しよう。
910 ：名無しの心子知らず：02/11/09 14:54 ID:91TGOKiL
中絶って何時間ぐらいで病院から帰れるんでしょうか？
麻酔打つってことは、その後、赤子に乳はやれないんですよね？
麻酔打つってことは、その後、赤子に乳はやれないんですよね？
>910赤ちゃんが居るの？
912 ：名無しの心子知らず：02/11/09 15:00 ID:llOCkjCe
乳飲み子がいての中絶って･･･。
なんか嫌だな。
なんか嫌だな。
913 ：名無しの心子知らず：02/11/09 15:10 ID:rG9HMZbA
>910
ここで聞かないで、中絶した人のサイトにいって詳しく聞けば良いんじゃない？
まぁ、初期(8周くらいまで??違ったらｽﾏｿ)の段階ならその日又は1泊2日で費用も10万前後
それ以降になると出産する形になって入院も必要らしいし、費用も20〜30万掛かるとか…後、火葬と死産届けとかも必要らしいよ
違ってたらごめんなさいね
ここで聞かないで、中絶した人のサイトにいって詳しく聞けば良いんじゃない？
まぁ、初期(8周くらいまで??違ったらｽﾏｿ)の段階ならその日又は1泊2日で費用も10万前後
それ以降になると出産する形になって入院も必要らしいし、費用も20〜30万掛かるとか…後、火葬と死産届けとかも必要らしいよ
違ってたらごめんなさいね
914 ：名無しの心子知らず：02/11/09 15:12 ID:n0h5PYUd
後、手術自体は数十分で終わって、麻酔が完全に覚めるのに1〜2時間…??良くわからないわ
915 ：名無しの心子知らず：02/11/09 15:20 ID:U9ZjgqGA
ttp://bbs2.nazca.co.jp/cgi-bin/bbs-c/bbs.cgi?id=sunappy&dir=55
ここ、シングルマザーの掲示板なんだけど
「ショック」のとこ読んでこっちがショック受けたよ。。
レスつけてるあ○か、３度も中絶経験あるだなんて人間として最低！
１度で学習しろ！！
ここ、シングルマザーの掲示板なんだけど
「ショック」のとこ読んでこっちがショック受けたよ。。
レスつけてるあ○か、３度も中絶経験あるだなんて人間として最低！
１度で学習しろ！！
916 ：名無しの心子知らず：02/11/09 15:50 ID:SlOS63DE
>908
胎児にＤＮＡ鑑定ってできないのかな？
お腹にいる間じゃなくても、かきだされたてばらばらにされた後でも
お腹の中にいた赤ちゃんには変わりないからできるんじゃないのかな？
そしたら、男がいくらしらばっくれてても、動かぬ証拠になるよ。
胎児にＤＮＡ鑑定ってできないのかな？
お腹にいる間じゃなくても、かきだされたてばらばらにされた後でも
お腹の中にいた赤ちゃんには変わりないからできるんじゃないのかな？
そしたら、男がいくらしらばっくれてても、動かぬ証拠になるよ。
918 ：名無しの心子知らず：02/11/09 21:26 ID:Rd4in/5I
>916
私も今見てきたけど、不倫なんて書いてなかったよ。思い込み禿しいの？
>917
出来ればいいのにね。中絶しろって言った時点で自分が父親って認めてるみたいなものだけど。
私も今見てきたけど、不倫なんて書いてなかったよ。思い込み禿しいの？
>917
出来ればいいのにね。中絶しろって言った時点で自分が父親って認めてるみたいなものだけど。
919 ：名無しの心子知らず：02/11/09 21:33 ID:Ko2FqgNv
ＤＮＡ鑑定って血液と細胞で調べるから出来るんじゃない？
ということで９０１にﾊｹﾞﾄﾞｳ
ということで９０１にﾊｹﾞﾄﾞｳ
>>901
戸籍は罰ゲームの道具じゃないし、備忘記録でもないです
それにこの世に産まれた人間の記録をするものです
産まれた本人の戸籍ができて、それがが親の戸籍にも記録されるのだから
産まれてない子の戸籍は作れないです
戸籍は罰ゲームの道具じゃないし、備忘記録でもないです
それにこの世に産まれた人間の記録をするものです
産まれた本人の戸籍ができて、それがが親の戸籍にも記録されるのだから
産まれてない子の戸籍は作れないです
921 ：名無しの心子知らず：02/11/09 22:53 ID:RiT9fjeu
>920
別に罰ゲームってわけじゃねーだろよ
別に罰ゲームってわけじゃねーだろよ
>920
その母親と父親が命を得て、死なせたのだから、
命の記録として母親と父親の戸籍に記載する制度を作ったら良いと思う。
戸籍はその人の人生の記録なら中絶経験を載せても良いと思う。
その母親と父親が命を得て、死なせたのだから、
命の記録として母親と父親の戸籍に記載する制度を作ったら良いと思う。
戸籍はその人の人生の記録なら中絶経験を載せても良いと思う。
924 ：名無しの心子知らず：02/11/09 23:28 ID:a7ZlmrIh
>>918
916じゃないけど割り込み。
読んできたけど不倫女が確かに多いね、あのＨＰ。
くだんの人が不倫かどうかは分からないけど
3人も中絶してるんだからそのうち何人かは不倫の可能性大きいかも。
不倫するわ、避妊の知識ないわ、あげく未婚の母だわ
情けない女たちだ。一応こっちも出しとくかな。
未婚のﾏﾏﾝの問題解決だそうだ。同じＨＰにあった。
ttp://yokohama.cool.ne.jp/bbs/sunappy
916じゃないけど割り込み。
読んできたけど不倫女が確かに多いね、あのＨＰ。
くだんの人が不倫かどうかは分からないけど
3人も中絶してるんだからそのうち何人かは不倫の可能性大きいかも。
不倫するわ、避妊の知識ないわ、あげく未婚の母だわ
情けない女たちだ。一応こっちも出しとくかな。
未婚のﾏﾏﾝの問題解決だそうだ。同じＨＰにあった。
ttp://yokohama.cool.ne.jp/bbs/sunappy
別に人生の記録じゃないですよ。
犯罪暦だって、破産の記録だって載らないでしょ？
日本国民の身分関係を登録･公証するためにものです。
だから生まれてない胎児を記載する意味がないです。
中絶するのは悪だから、中絶者にその報いを受けさせたいと思ってるの？
そんなことするなら、中絶を禁止すればいいじゃないの？
犯罪暦だって、破産の記録だって載らないでしょ？
日本国民の身分関係を登録･公証するためにものです。
だから生まれてない胎児を記載する意味がないです。
中絶するのは悪だから、中絶者にその報いを受けさせたいと思ってるの？
そんなことするなら、中絶を禁止すればいいじゃないの？
926 ：名無しの心子知らず：02/11/10 00:00 ID:Tncz1gER
>924
私の元同僚、元友達などに３回以上中絶してる人６人程いましたが、
状況や相手はさまざまでしたが、不倫の人は１人も居ませんでした。
同じ彼氏の子を３回とかも居ましたし、あ○かさんが不倫とは限らないよ。
同じ事何度も繰り返してる時点で学習能力ないし、ＤＱＮであることは間違いないが。
私の元同僚、元友達などに３回以上中絶してる人６人程いましたが、
状況や相手はさまざまでしたが、不倫の人は１人も居ませんでした。
同じ彼氏の子を３回とかも居ましたし、あ○かさんが不倫とは限らないよ。
同じ事何度も繰り返してる時点で学習能力ないし、ＤＱＮであることは間違いないが。
927 ：916：02/11/10 00:36 ID:YLMSmrhC
ごめん、あ○かは不倫の子を中絶したんじゃなくて産んだんだね。
よく読まなくてｽﾏｿ。
よく読まなくてｽﾏｿ。
928 ：名無しの心子知らず：02/11/10 04:35 ID:YCb83zAd
一応、書き足しとくけど、不倫で避妊無しなのは、もちろんＤＱだとは思うけど、
妊娠してしまったからには、もうとやかく言っても仕方ないでしょう？
妊娠してしまったからには、もうとやかく言っても仕方ないでしょう？
中絶しないで、そのまま結婚しろってことじゃないの？
931 ：名無しの心子知らず：02/11/10 06:18 ID:dezA+in9
それが人の道でしょう
でも、出産前に相手離婚させて結婚するんでしょ？
戸籍に残らないにしても、中絶した産婦人科に行けば、中絶手術したカルテは
記録として残ってるよね。気になるなら、なんとか、産婦人科をしらみつぶしにあたったら、
ヒットするかもしれないよ。けっこうさびれた産婦人科が可能性大。
そこで中絶してなくても、受診しに来た記録は残ってるよね。妊娠の有無の記録も。
もし、妊娠してないにしても、妊娠してるかどうか調べに来てるじてんで、
そういう女だってこと。
記録として残ってるよね。気になるなら、なんとか、産婦人科をしらみつぶしにあたったら、
ヒットするかもしれないよ。けっこうさびれた産婦人科が可能性大。
そこで中絶してなくても、受診しに来た記録は残ってるよね。妊娠の有無の記録も。
もし、妊娠してないにしても、妊娠してるかどうか調べに来てるじてんで、
そういう女だってこと。
>928
ご自分で結論だしてるじゃないですか。
不倫なんてするなということでしょう。
どうしても不倫するなら、避妊を徹底しておけと。
失敗するような避妊はするなと。
どうしても不倫の子供が欲しいのなら、
世間の冷たい風も覚悟で産めばいいでしょう。
情けないなんて思われるのをいやがってるようじゃ、
不倫なんてしないほうがまし。
不倫なんてかっこよくもなんともないよ。情けないものだよ。
ご自分で結論だしてるじゃないですか。
不倫なんてするなということでしょう。
どうしても不倫するなら、避妊を徹底しておけと。
失敗するような避妊はするなと。
どうしても不倫の子供が欲しいのなら、
世間の冷たい風も覚悟で産めばいいでしょう。
情けないなんて思われるのをいやがってるようじゃ、
不倫なんてしないほうがまし。
不倫なんてかっこよくもなんともないよ。情けないものだよ。
935 ：名無しの心子知らず：02/11/10 11:47 ID:4coNlMc/
っていうか不倫をしてるという自分の立場も省みずに
よく避妊の徹底を怠れるなあと感心してしまう。
将来子供が「避妊」を学んだ時
母親の性に対するルーズさ、無知さ、馬鹿さをどう思うか？
また自分の存在価値をも「いい加減な避妊の末」ということに
なってしまい悲しむと思う。
堕胎は論外なだけに不倫の場合は徹底した避妊をせめてすべき。
よく避妊の徹底を怠れるなあと感心してしまう。
将来子供が「避妊」を学んだ時
母親の性に対するルーズさ、無知さ、馬鹿さをどう思うか？
また自分の存在価値をも「いい加減な避妊の末」ということに
なってしまい悲しむと思う。
堕胎は論外なだけに不倫の場合は徹底した避妊をせめてすべき。
937 ：名無しの心子知らず：02/11/10 16:11 ID:oXaP89+q
中絶女のマンコは縫い合わせるべきだな。だらしない女は氏ね。
> 母親の性に対するルーズさ、無知さ、馬鹿さをどう思うか？
そんな女から生まれたガキの知能など、たかが知れている。
何も感じないだろ。
> 母親の性に対するルーズさ、無知さ、馬鹿さをどう思うか？
そんな女から生まれたガキの知能など、たかが知れている。
何も感じないだろ。
938 ：名無しの心子知らず：02/11/10 16:26 ID:IwvziGK7
不倫→中絶
生きてる資格なしですね。
置き換えれば
窃盗→殺人
生きてる資格なしですね。
置き換えれば
窃盗→殺人
>937の母親もそうだったりするかもよ？
全部子供に話すとは限らんし。とか言ってみる。
（あ、当方未経験者なんで見当はずれな煽りはいらんよ）
全部子供に話すとは限らんし。とか言ってみる。
（あ、当方未経験者なんで見当はずれな煽りはいらんよ）
941 ：名無しの心子知らず：02/11/10 18:42 ID:fStbCpe3
>>939
お前の母親は中絶常習者だろ（ｗ
お前の母親は中絶常習者だろ（ｗ
942 ：名無しの心子知らず：02/11/10 19:57 ID:H9m3KOZP
中絶したことのある奴は、額にそれとわかる刺青でも入れれば良い。
中絶＝殺人なら、流産も殺人になるんじゃない？
特に、妊娠中に無理してしまったとか、妊娠してるって気付かずに流産したとかね。
流産しやすい人だったりすると、妊娠すること自体間違ってると思うけど？
特に、妊娠中に無理してしまったとか、妊娠してるって気付かずに流産したとかね。
流産しやすい人だったりすると、妊娠すること自体間違ってると思うけど？
>943
ハァ？そうか？
ハァ？そうか？
945 ：名無しの心子知らず：02/11/11 00:43 ID:x9iJgOAE
過失致死ってことですかね？
>>945
その通り。
妊娠中に無理したら流産するかも・・・とかって、見当つくことでしょ？
ましてや流産しやすい人なんて、次も流産する可能性が高いのにわざわざ妊娠するんだからね。
妊娠してるって気付かずに流産した場合も、結局はお腹の子は亡くなる訳だしね。
結局は、死んでしまうのだから、中絶も流産も変わらないと思うけど？
その通り。
妊娠中に無理したら流産するかも・・・とかって、見当つくことでしょ？
ましてや流産しやすい人なんて、次も流産する可能性が高いのにわざわざ妊娠するんだからね。
妊娠してるって気付かずに流産した場合も、結局はお腹の子は亡くなる訳だしね。
結局は、死んでしまうのだから、中絶も流産も変わらないと思うけど？
自然流産と人工流産が同じってこと？？
>>847
それは、ちょっと無茶な論理ですねぇ
それは、ちょっと無茶な論理ですねぇ
じゃあ、とりあえず、中絶＝殺人で結論づけるとして、
次スレは「中絶＝殺人なら流産も殺人？」って感じですかね？
次スレは「中絶＝殺人なら流産も殺人？」って感じですかね？
950 ：名無しの心子知らず：02/11/11 08:41 ID:YrePE7pW
>>943
流産するために妊娠するわけじゃないでしょう？
子供がほしいから妊娠する。
でも流産の理由はいろいろあって、母体に維持する力がない場合もあるだろうけど、
胎児側に問題がある場合だってある。
それこそ奇形だったり障害だったり･･･
それを中絶と同じ扱いにするって言うのには抵抗あるなぁ!
流産するために妊娠するわけじゃないでしょう？
子供がほしいから妊娠する。
でも流産の理由はいろいろあって、母体に維持する力がない場合もあるだろうけど、
胎児側に問題がある場合だってある。
それこそ奇形だったり障害だったり･･･
それを中絶と同じ扱いにするって言うのには抵抗あるなぁ!
951 ：名無しの心子知らず：02/11/11 08:52 ID:2c7+UPUR
952 ：名無しの心子知らず：02/11/11 09:23 ID:vnY1Df2C
流産には種類があるってことを知らない人の意見では？
もちろん母体の無理が原因で赤ちゃんが亡くなるケースもあるけど
初期流産のほとんどは受精卵自体に育つ強さがなかった場合がほとんどで
母体の安静も心積もりは一切関係ないよ。
なぜ（卵の中が空っぽなど）最初から育たないはずの受精卵が
一旦は内膜に着床して途中まで細胞分裂していくのか分からないけど
そこらへんが生命の神秘なのかもしれない。
もちろん母体の無理が原因で赤ちゃんが亡くなるケースもあるけど
初期流産のほとんどは受精卵自体に育つ強さがなかった場合がほとんどで
母体の安静も心積もりは一切関係ないよ。
なぜ（卵の中が空っぽなど）最初から育たないはずの受精卵が
一旦は内膜に着床して途中まで細胞分裂していくのか分からないけど
そこらへんが生命の神秘なのかもしれない。
953 ：９４３：02/11/11 09:32 ID:yYSPvJr7
>>950
ここに居る人達って、殺すぐらいなら妊娠するなって人ばかりじゃないの？
だったら、流産しやすい人が妊娠するなんて、批判の対象になるんじゃないの？
それに、無理して流産した場合なんて、中絶する人と同じような理由が多いじゃない？
経済的理由の為に仕事を続けた、とか安定期に入ってないのに旅行とかね。
ましてや「次に妊娠した時は気をつけよう。」なんて、流産してしまった子は
なんだったの？って感じだし。
>>951
交通事故で人を死なしてしまった場合も、人殺しには変わりないでしょ？
故意・過失にしろね。
ここに居る人達って、殺すぐらいなら妊娠するなって人ばかりじゃないの？
だったら、流産しやすい人が妊娠するなんて、批判の対象になるんじゃないの？
それに、無理して流産した場合なんて、中絶する人と同じような理由が多いじゃない？
経済的理由の為に仕事を続けた、とか安定期に入ってないのに旅行とかね。
ましてや「次に妊娠した時は気をつけよう。」なんて、流産してしまった子は
なんだったの？って感じだし。
>>951
交通事故で人を死なしてしまった場合も、人殺しには変わりないでしょ？
故意・過失にしろね。
954 ：９４３：02/11/11 09:44 ID:yYSPvJr7
故意と過失では、隔たりはあるよ。
殺人だって、殺す意志があったのかどうかってところで、
刑が変わってくるでしょ。まあ、過失だからって許されるものじゃないって
ところでは一緒だけど、故意とは一緒にはできないよ。
ただ、「最初から妊娠した赤ちゃんを殺すがためにわざと妊娠するように、
生だしでセックスをしました」って人はいないだろうから、その部分を過失だよね。
でも、その命を結局は殺す行為は故意ですよ。
殺人だって、殺す意志があったのかどうかってところで、
刑が変わってくるでしょ。まあ、過失だからって許されるものじゃないって
ところでは一緒だけど、故意とは一緒にはできないよ。
ただ、「最初から妊娠した赤ちゃんを殺すがためにわざと妊娠するように、
生だしでセックスをしました」って人はいないだろうから、その部分を過失だよね。
でも、その命を結局は殺す行為は故意ですよ。
958 ：名無しの心子知らず：02/11/11 19:19 ID:82nm+Td9
なぜ、中絶スレには極端な人ばかりくるのだろう・・・？
959 ：名無しの心子知らず：02/11/11 19:29 ID:Hr3RjSeH
雅子さまは子殺し女になるのでつか？
960 ：名無しの心子知らず：02/11/11 19:42 ID:82nm+Td9
961 ：名無しの心子知らず：02/11/11 19:47 ID:It4g7X/n
本当に極端だね。
私は避妊をろくにしないで妊娠して中絶は反対だけど、
それでも戸籍にのせろとか、流産まで人殺しとは思わないもの。
ましてや、流産しやすい人も人殺しなんて論外だわ（ｗ
私は避妊をろくにしないで妊娠して中絶は反対だけど、
それでも戸籍にのせろとか、流産まで人殺しとは思わないもの。
ましてや、流産しやすい人も人殺しなんて論外だわ（ｗ
962 ：名無しの心子知らず：02/11/11 20:02 ID:Hr3RjSeH
>>960
てゆーか、あれはもともと赤ちゃんに異常があったから
処置した訳でしょ？
雅子様に限らず、心音確認できないし
育たないのが充分判ってるから
流産する前に処置した、って珍しい話でもないらしい。
そういう女の人も中絶扱いになるのか？
てゆーか、あれはもともと赤ちゃんに異常があったから
処置した訳でしょ？
雅子様に限らず、心音確認できないし
育たないのが充分判ってるから
流産する前に処置した、って珍しい話でもないらしい。
そういう女の人も中絶扱いになるのか？
963 ：950：02/11/11 20:13 ID:qjq+Kb59
>>953
全流産の半数以上は、ご両親に全く異常がないのに胎児側の染色体に
異常が生じることによって起こります。
実地臨床上、流産の原因が特定できることはあまり多くありません。
まれに、子宮筋腫や生まれつき子宮の形が異常なために流産するかた、
あるいは内科の病気が原因で流産されるかたなどがいらっしゃいます。
全妊娠に対する流産の頻度は約15％です。
ソース
↓
http://www.ladies-tsunezawa.com/syuukanseiryuzan.htm
全流産の半数以上は、ご両親に全く異常がないのに胎児側の染色体に
異常が生じることによって起こります。
実地臨床上、流産の原因が特定できることはあまり多くありません。
まれに、子宮筋腫や生まれつき子宮の形が異常なために流産するかた、
あるいは内科の病気が原因で流産されるかたなどがいらっしゃいます。
全妊娠に対する流産の頻度は約15％です。
ソース
↓
http://www.ladies-tsunezawa.com/syuukanseiryuzan.htm
>940
なんとか、うまく言えば教えてくれるんじゃないかな？さびれた産婦人科
なんていくらか握らせば教えてくれるそうじゃない？
そんな病院であっさりとお腹の子供を始末させたのかと思えば、
さらに鬱だろうけど。
なんとか、うまく言えば教えてくれるんじゃないかな？さびれた産婦人科
なんていくらか握らせば教えてくれるそうじゃない？
そんな病院であっさりとお腹の子供を始末させたのかと思えば、
さらに鬱だろうけど。
965 ：名無しの心子知らず：02/11/12 07:52 ID:VolAuEkk
>956,>957
そうかなあ？
>954さんは、もしかしたら、
中絶や流産も経験してるのかも知れないですよ。
体験談として、語っているのかも。違います？
そうかなあ？
>954さんは、もしかしたら、
中絶や流産も経験してるのかも知れないですよ。
体験談として、語っているのかも。違います？
中絶女は悪!!絶対に許してはならない!!ﾔｼﾗはﾃﾞﾑﾊﾟなのだよ。
氏んで償うべき存在なのだ!!
このﾚｽを見てみろ!!
こういう馬鹿が中絶を繰り返すのだ!!中絶は悪!!
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1023154502/619
氏んで償うべき存在なのだ!!
このﾚｽを見てみろ!!
こういう馬鹿が中絶を繰り返すのだ!!中絶は悪!!
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1023154502/619
967 ：名無しの心子知らず：02/11/12 21:56 ID:j3bg1SWc
子供は作るのはなく授かるのだよ・・・
969 ：名無しの心子知らず：02/11/12 22:32 ID:K3d0uLv4
避妊怠って中絶ってのは確かに悪。
でも>966のｽﾚ先みたいなﾔﾂや、不妊治療で授かった胎児の減数手術とか・・・。
個人的にはそっちの方が何だかｲﾔだね。
好きで作っておいてそりゃないだろ！？
でも>966のｽﾚ先みたいなﾔﾂや、不妊治療で授かった胎児の減数手術とか・・・。
個人的にはそっちの方が何だかｲﾔだね。
好きで作っておいてそりゃないだろ！？
「親のわがまま」というのが一番むかついた。
親の都合で殺された男児がかわいそうだ。
親の都合で殺された男児がかわいそうだ。
中絶が悪だということがよくわかったか?
みんなもそろそろ考えを改めようよ。
みんなもそろそろ考えを改めようよ。
>971
いや、最初から中絶は”悪”だとは思ってますって。
その中でも「絶対反対！！」と「場合によって可」に別れてるだけだと思うけど。
非常にﾚｽを無駄に消費したよね・・・・。
part100になったって変化なさそう。
いや、最初から中絶は”悪”だとは思ってますって。
その中でも「絶対反対！！」と「場合によって可」に別れてるだけだと思うけど。
非常にﾚｽを無駄に消費したよね・・・・。
part100になったって変化なさそう。
>972 あんたは名ｽﾄﾊﾟｰだYO！
975 ：954：02/11/13 02:33 ID:8gMzZV+c
>>965
違いますよ。
私の周りを見ての話です。私の知り合いに流産した人２人、中絶した人が２人います。
中絶に関しては、１人は他の中絶スレにも書かせてもらったけど、重度の障害が胎児にあると
わかっての中絶。もう１人は、避妊の失敗で妊娠。本人はすごく産みたかってたけど、
薬（何のだったは忘れた）を長期に渡って服用していた為に、母体・胎児のリスクを考えて
周りが説得しての中絶。
流産に関しては、１人は仕事の影響で流産。もう１人は旅行が原因で流産でした。
（ただでさえ子供が出来にくく、前回も流産されてます）
しかも旅行が原因の人は、３人目で子供が生まれたものの体が弱く、
定期的に病院通いしていたようです。でも、子供の前で煙草を吸ってる馬鹿親になりました。
（子供は嫌がってるのにね）
中絶した方は、どちらも廃人のように落ち込みましたけどね。
最後に、私自身は中絶・流産とも「場合によるもの」だと思ってます。
流産を過激に、煽るような書き方をしたのは、ここにいる人達に合わせて表現してみただけです。
違いますよ。
私の周りを見ての話です。私の知り合いに流産した人２人、中絶した人が２人います。
中絶に関しては、１人は他の中絶スレにも書かせてもらったけど、重度の障害が胎児にあると
わかっての中絶。もう１人は、避妊の失敗で妊娠。本人はすごく産みたかってたけど、
薬（何のだったは忘れた）を長期に渡って服用していた為に、母体・胎児のリスクを考えて
周りが説得しての中絶。
流産に関しては、１人は仕事の影響で流産。もう１人は旅行が原因で流産でした。
（ただでさえ子供が出来にくく、前回も流産されてます）
しかも旅行が原因の人は、３人目で子供が生まれたものの体が弱く、
定期的に病院通いしていたようです。でも、子供の前で煙草を吸ってる馬鹿親になりました。
（子供は嫌がってるのにね）
中絶した方は、どちらも廃人のように落ち込みましたけどね。
最後に、私自身は中絶・流産とも「場合によるもの」だと思ってます。
流産を過激に、煽るような書き方をしたのは、ここにいる人達に合わせて表現してみただけです。
>中絶に関しては、１人は他の中絶スレにも書かせてもらったけど、重度の障害が胎児にあると
>わかっての中絶。もう１人は、避妊の失敗で妊娠。本人はすごく産みたかってたけど、
>薬（何のだったは忘れた）を長期に渡って服用していた為に、母体・胎児のリスクを考えて
>周りが説得しての中絶。
>中絶した方は、どちらも廃人のように落ち込みましたけどね。
この中絶者にどういった非難の声が来るか、目に浮かぶねぇ
>わかっての中絶。もう１人は、避妊の失敗で妊娠。本人はすごく産みたかってたけど、
>薬（何のだったは忘れた）を長期に渡って服用していた為に、母体・胎児のリスクを考えて
>周りが説得しての中絶。
>中絶した方は、どちらも廃人のように落ち込みましたけどね。
この中絶者にどういった非難の声が来るか、目に浮かぶねぇ
>975
>975
つまり、あなたのまわりにいた、中絶した友人も
流産した友人もともにドキュソだったってことでしょ。
すべての流産した人と同類に語ったら、他の流産した人がかわいそうだよ。
つまり、あなたのまわりにいた、中絶した友人も
流産した友人もともにドキュソだったってことでしょ。
すべての流産した人と同類に語ったら、他の流産した人がかわいそうだよ。
979 ：名無しの心子知らず：02/11/13 08:04 ID:L6pfez56
重度の障害って具体的には？
981 ：名無しの心子知らず：02/11/13 08:27 ID:L6pfez56
わたしは954＝975さんじゃないので、中絶されたその知り合いの方の
障害についてはわかりません。
ただ一般論として、胎児が細胞分裂をする過程で、
異常事態を起こす可能性は誰にでも起こりうるのではないかと。
そう思ったからレスしたまでです。
障害についてはわかりません。
ただ一般論として、胎児が細胞分裂をする過程で、
異常事態を起こす可能性は誰にでも起こりうるのではないかと。
そう思ったからレスしたまでです。
>975さん、
重度の障害って具体的には？
重度の障害って具体的には？
983 ：９７５：02/11/13 15:27 ID:1KSew7yi
>>976
皆が皆、あなたのように強い人間だとは限らないですよ。
それとも、すでに障害児の親なんでしょうか？
>>978
最後に書いていたと思うのですが、私自身は「場合によるもの」だと思ってます。
流産した人がみんなＤＱだなんて思ってません。
ここに居る人達は「いかなる場合でも中絶はＤＱ」って人ばかりだから、
同じように表現してみただけですよ。
皆が皆、あなたのように強い人間だとは限らないですよ。
それとも、すでに障害児の親なんでしょうか？
>>978
最後に書いていたと思うのですが、私自身は「場合によるもの」だと思ってます。
流産した人がみんなＤＱだなんて思ってません。
ここに居る人達は「いかなる場合でも中絶はＤＱ」って人ばかりだから、
同じように表現してみただけですよ。
985 ：名無しの心子知らず：02/11/13 17:34 ID:25BvNZcd
>>984
>もう１人は、避妊の失敗で妊娠。本人はすごく産みたかってたけど、
>薬（何のだったは忘れた）を長期に渡って服用していた為に、母体・胎児のリスクを考えて
>周りが説得しての中絶。
>中絶した方は、どちらも廃人のように落ち込みましたけどね。
避妊の失敗ってどういう方法での失敗なの？
長期服薬中に、まさか中田氏じゃないよね
母体・胎児のリスクとは、どういうことなの？
障害児？それとも母体の命にかかわる病気だったの？
それから、周りとは具体的には誰だったの？夫も説得？
>もう１人は、避妊の失敗で妊娠。本人はすごく産みたかってたけど、
>薬（何のだったは忘れた）を長期に渡って服用していた為に、母体・胎児のリスクを考えて
>周りが説得しての中絶。
>中絶した方は、どちらも廃人のように落ち込みましたけどね。
避妊の失敗ってどういう方法での失敗なの？
長期服薬中に、まさか中田氏じゃないよね
母体・胎児のリスクとは、どういうことなの？
障害児？それとも母体の命にかかわる病気だったの？
それから、周りとは具体的には誰だったの？夫も説得？
986 ：名無しの心子知らず：02/11/13 18:31 ID:pdZqoqx5
中絶女はこのﾑｰﾋﾞ-を見ろ。
自分のしたことがどれほど残酷かがわかるだろう。
http://www8u.kagoya.net/~ut-info/multi/abortion/abortion.mpg
自分のしたことがどれほど残酷かがわかるだろう。
http://www8u.kagoya.net/~ut-info/multi/abortion/abortion.mpg
>確か、片腕が無くて両足が動かないだったと思います。
>それか、その逆です。もう少しうろ覚えになってしまってますが。
中絶を正当化できるほどの重度の障害とは思えません。
そのような状況でも、立派に生きてる人はたくさんいますよ。
その母親が育てる自身がなかったというのが理由なら、他の中絶者と大差ないですよ。
しかもその親は自分は障害者を身ごもったのだから中絶はしょうがないって正当化してた
のなら最低だと思う。
>それか、その逆です。もう少しうろ覚えになってしまってますが。
中絶を正当化できるほどの重度の障害とは思えません。
そのような状況でも、立派に生きてる人はたくさんいますよ。
その母親が育てる自身がなかったというのが理由なら、他の中絶者と大差ないですよ。
しかもその親は自分は障害者を身ごもったのだから中絶はしょうがないって正当化してた
のなら最低だと思う。
988 ：名無しの心子知らず：02/11/14 10:09 ID:WHCvc+6G
>>987
そうですか？
足が動かないと言うことは、神経そのものか、
あるいは脳の問題も当然考えられます。
つまり脳の障害の問題です。
私は実際脳障害の子供を育てていますが、
重度の脳障害となると、その子にかかりきりになるので、家族関係そのものが危うくなるほど大変ですよ。
障害があるから中絶をという短絡的な考えも問題ありますが、
医者が重度と親に説明したなら、書かれている以上の問題点があると考えるのが普通だと思います。
また、重度の障害の場合は、産まれでたとしても育たない可能性も充分考えられます。
親が勝手に重度と言っている場合は別ですが。
そうですか？
足が動かないと言うことは、神経そのものか、
あるいは脳の問題も当然考えられます。
つまり脳の障害の問題です。
私は実際脳障害の子供を育てていますが、
重度の脳障害となると、その子にかかりきりになるので、家族関係そのものが危うくなるほど大変ですよ。
障害があるから中絶をという短絡的な考えも問題ありますが、
医者が重度と親に説明したなら、書かれている以上の問題点があると考えるのが普通だと思います。
また、重度の障害の場合は、産まれでたとしても育たない可能性も充分考えられます。
親が勝手に重度と言っている場合は別ですが。
989 ：名無しの心子知らず：02/11/14 10:18 ID:KU7r7/D9
>>988
やはり親なら子供から逃げちゃ駄目だと思います。
いくら、家族関係そのものが危うくなるほど大変でも
ちゃんと産んで育てなきゃ 、子供は、授かり物だし、
産んだ人間のものではないですしね。
でも、あなたは産んで、育てている。
立派ですよ。
やはり親なら子供から逃げちゃ駄目だと思います。
いくら、家族関係そのものが危うくなるほど大変でも
ちゃんと産んで育てなきゃ 、子供は、授かり物だし、
産んだ人間のものではないですしね。
でも、あなたは産んで、育てている。
立派ですよ。
>988
医学に詳しいみたいなので教えてください。
＞片腕が無くて
というのは、どのように考えられますか？
この場合も脳障害の問題が考えられますか？
医学に詳しいみたいなので教えてください。
＞片腕が無くて
というのは、どのように考えられますか？
この場合も脳障害の問題が考えられますか？
991 ：名無しの心子知らず：02/11/14 15:10 ID:fbLTIygH
>>987>>990
>中絶を正当化できるほどの重度の障害とは思えません。
良くも、こんなに偉そうに否定できるね
医学的にも詳しくなく、実際に育てる人の苦労もよくわからないくせに。
重度の障害児を育てている親なら、かなりの人が中絶を選択する人の心情もわからないでもないよ。
自分は中絶を選ばないにしても、産む事をそうそう気楽に強要できないよ。
頑張って欲しいけど、中絶する人が居ても仕方ないかなとも思う。
いやではあるけど、一概に攻める気にもならない。
>中絶を正当化できるほどの重度の障害とは思えません。
良くも、こんなに偉そうに否定できるね
医学的にも詳しくなく、実際に育てる人の苦労もよくわからないくせに。
重度の障害児を育てている親なら、かなりの人が中絶を選択する人の心情もわからないでもないよ。
自分は中絶を選ばないにしても、産む事をそうそう気楽に強要できないよ。
頑張って欲しいけど、中絶する人が居ても仕方ないかなとも思う。
いやではあるけど、一概に攻める気にもならない。
>991
産まれても、すぐに死んでしまうとか、喜びも悲しみも分からないような
脳に障害を持って産まれてくるというのなら、中絶も致し方ないとは
思うよね。まあ、妊娠前の妊婦の健康管理はどうだったのかって
問題もあるけど。あなたはいつも視点が親の立場になってるから
そういうことを言うんだろうけど、視点を子供に変えて考えてみて。
両親が愛情もって育てたら手足が不自由だからと言って、
産まれてこないほうが良かったってその子が思うと思いますか？
産んでくれてありがとうと思うと思いませんか？
しかし、片腕がないという状況で脳障害が考えられるというなら、
それはまた違いますが。だから、聞きました。
どの程度の脳障害なのかということもありますが。
生きているという実感もなく、ただ生かされてるだけなのであれば
すみやかにお腹にいる間に息の根をとめてあげるのも、
必要かもしれないですね。
産まれても、すぐに死んでしまうとか、喜びも悲しみも分からないような
脳に障害を持って産まれてくるというのなら、中絶も致し方ないとは
思うよね。まあ、妊娠前の妊婦の健康管理はどうだったのかって
問題もあるけど。あなたはいつも視点が親の立場になってるから
そういうことを言うんだろうけど、視点を子供に変えて考えてみて。
両親が愛情もって育てたら手足が不自由だからと言って、
産まれてこないほうが良かったってその子が思うと思いますか？
産んでくれてありがとうと思うと思いませんか？
しかし、片腕がないという状況で脳障害が考えられるというなら、
それはまた違いますが。だから、聞きました。
どの程度の脳障害なのかということもありますが。
生きているという実感もなく、ただ生かされてるだけなのであれば
すみやかにお腹にいる間に息の根をとめてあげるのも、
必要かもしれないですね。
993 ：988：02/11/14 15:58 ID:3uYsYTry
>>990
医学に明るいわけではありません。
ただ子供に障害があるので、いろいろ探したり調べたりはしますが。
そんな私の意見ですが、手や足があるのに動かないのには、必ず理由があると考えます。
(全てが脳の障害だとは思いません。)
けれども欠損そのものに関しては、別のような気がします。
例えば乙竹君のような例もあるわけですし。彼は短くてもちゃんと動かしていますから。
ですから、胎児が手足を形成する４,５周〜１０週の頃に、何かがあったんでしょうね。
医学に明るいわけではありません。
ただ子供に障害があるので、いろいろ探したり調べたりはしますが。
そんな私の意見ですが、手や足があるのに動かないのには、必ず理由があると考えます。
(全てが脳の障害だとは思いません。)
けれども欠損そのものに関しては、別のような気がします。
例えば乙竹君のような例もあるわけですし。彼は短くてもちゃんと動かしていますから。
ですから、胎児が手足を形成する４,５周〜１０週の頃に、何かがあったんでしょうね。
994 ：☆☆☆☆☆：02/11/14 16:00 ID:yLJTZ6k2
995 ：名無しの心子知らず：02/11/14 16:08 ID:fbLTIygH
>>992
>あなたはいつも視点が親の立場になってるから
>そういうことを言うんだろうけど、視点を子供に変えて考えてみて。
>両親が愛情もって育てたら手足が不自由だからと言って、
>産まれてこないほうが良かったってその子が思うと思いますか？
>産んでくれてありがとうと思うと思いませんか？
中絶というのは親の選択だから、所詮胎児には残酷なものなのは当然でしょう。
子供の視点だけで考えたら、レイプであっても母親に危険があっても中絶は一切できなくなるよ？
全ての中絶に絶対反対の人なの？
それなら、これ以上話しても意味ないかも知れないけど・・・
それから、どうして私がいつも子供の視点を考慮してないと思うの？
そういう単純なことじゃないですけど・・・
実際に重度障害児を育ててるとあらゆる事を考えるよ。
生活設計も人生設計も日常生活も、
子供の視点中心で、家族が支えあって行くことになるしね。
おそらく障害児の親は、あなたよりもずっと色々な事を深く考えてると思う。
健常者の親にはわからないから気安く語るななどとは、まったく思わないけど
あなたはもうちょっと色々と考えてから相手に対して喋った方がいいと思うけど。
長々スミマセン
>あなたはいつも視点が親の立場になってるから
>そういうことを言うんだろうけど、視点を子供に変えて考えてみて。
>両親が愛情もって育てたら手足が不自由だからと言って、
>産まれてこないほうが良かったってその子が思うと思いますか？
>産んでくれてありがとうと思うと思いませんか？
中絶というのは親の選択だから、所詮胎児には残酷なものなのは当然でしょう。
子供の視点だけで考えたら、レイプであっても母親に危険があっても中絶は一切できなくなるよ？
全ての中絶に絶対反対の人なの？
それなら、これ以上話しても意味ないかも知れないけど・・・
それから、どうして私がいつも子供の視点を考慮してないと思うの？
そういう単純なことじゃないですけど・・・
実際に重度障害児を育ててるとあらゆる事を考えるよ。
生活設計も人生設計も日常生活も、
子供の視点中心で、家族が支えあって行くことになるしね。
おそらく障害児の親は、あなたよりもずっと色々な事を深く考えてると思う。
健常者の親にはわからないから気安く語るななどとは、まったく思わないけど
あなたはもうちょっと色々と考えてから相手に対して喋った方がいいと思うけど。
長々スミマセン
996 ：名無しの心子知らず：02/11/14 16:10 ID:pUxpkdq2
>>995
イイ娘とイッタ！！
イイ娘とイッタ！！
997 ：名無しの心子知らず：02/11/14 16:21 ID:tuv5auT9
なんか綺麗事言ってるって感じだわ。
1000取る
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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