●●非常識な親（常軌を逸した編）7●●

人の振り見て我が振り直せ。
ここに晒されないようにしましょう。

前スレはこちら
http://life.2ch.net/test/read.cgi/baby/1005879948

過去スレは>>2

過去スレ
パート１　http://salad.2ch.net/baby/kako/988/988617021.html
パート２　http://salad.2ch.net/baby/kako/992/992941094.html
パート３　http://salad.2ch.net/baby/kako/996/996163641.html
パート４　http://salad.2ch.net/baby/kako/1000/10008/1000891513.html
パート５　http://salad.2ch.net/test/read.cgi/baby/1003142498（html化待ち）

前スレ>>952さんへ、>>946・>>949です。
引きつけると、泣き声やみます。明かに「変」です。
わからないということはありません。
私も上の子は一切なかったので、知りませんでした。

前スレ>>954さんのお話は貴重。
「ご本人」の体験ですから。
うちの子、１歳半に１回したきり、覚えてやしない。
そうですか、「耳が敏感に」
皆さん、覚えておきましょう。

スレの本質とずれてきているので、sage。

前スレ>>955さん
ペットもストレスたまるよね。
おとなしい犬にちょっかい出す話も聞きますし。
せっかく楽しい、ペット仲間の集まりだったでしょうに。

>>4、>>5です。sageたままで、失敗しました。
あげておきます。

甥が実家でひきつけた時、母はあわてて甥の口に指を差込んだ。
「舌を噛まないように」というつもりだったと言うが、その結果
甥の食いしばった歯で指を噛みしめられ、爪のところだったけど半年以上
内出血で真っ黒になってたよ。
ひきつけた時は、他のものを噛ませましょう。
（本には割り箸に布を巻きつけて・・とかあるけど、とっさには、ねえ。
服の裾でも丸めて噛ませればいいのかしら）

ひきつけのとき、口の中には入れちゃ行けないって育児本に
あったけど・・
舌をかむことはないそうです。うちの子供もかまなかった。

>7
オイオイオイオイオイ!
ひきつけたときには何も口の中に入れてはダメよ。

私達の親の世代では、
「舌をかまないように」と口にスプーンだの割り箸だの入れていたそうですが、
現代では『けいれんが起きたとき、決してしてはいけないこと』です。

>7はネタなのかなぁ？　でも心配なのでマジレス。

>8
かぶったね。

>>952
分からないって事はないと思うよ。明らかに変わるから。
耳が敏感になるんだ。知らなかったよ。
119に電話したとき気持ちがたかぶり過ぎて叫んでたと思う（鬱

前スレ952です。
教えて下さった方、ありがとうございます。
友達の子が１回入院してて、その時の話で「いつもと違って、すごく激しく泣いてね。すぐに分かったんだよ」って言ったんです。
（それはひきつけじゃないけど）
だから、私には同じような状態になっても判るのかな？って不安になってしまったんです。
時々激しく泣くけど、抱っこしてれば泣き止むから、
「あ、これはただぐずってるだけか〜」と思ったり。
まだ病院に行かなくてはいけない程の病気になってないから、
危険な（？）泣き方をしてないだけですね。

ひきつけ、怖いね。
そういえば、遠い友達の子・1歳前が、ひきつけで脳がやられてしまった。
出かけた先の車の中でひきつけを起こし、、、。
何でも、パパとお兄ちゃんは遊びに行き、ママと下の子で車内で待ってい
たらしい。。。
熱、それもかなり高い熱があるなら、家で安静or診察が当たり前だと思う
んだけどなぁ。
今となっては、ママも気の毒で責められないYO.

うちの子は、10回くらいひきつけてます。
熱性痙攣だけどね。
>>12
泣くのとひきつけは違うよ。
顔が紫色になって、全身が硬直して痙攣して白目向きます。
ひきつける前に、ちょっと特徴のある泣き方をすることがあるので、
お友達が言ってるのはそのことかな？

>>13
脳がやられたって話は初めて聞きました。
かなり長時間ひきつけてしまったんでしょうか？
熱性痙攣なら、普通5分くらいで治まるんだけど・・・
てんかんか何かだったのかな？

>>14

>>13です。詳しい話は分からないんだけれど。。。
20分で数回だったそうです。

>>15
熱性痙攣じゃなかったんじゃない?
ウチは泡まで吹いてたよ。そのときからもうなってないけど。
そのとき診てもらったDｒが普通の風邪より突発の方が痙攣が起きやすいみたい。
って言ったたけどホントかな?

>>16
ごめんなさい。熱性痙攣・てんかん・ひきつけに対しての
知識が薄いもので、よく分かりません。
もっと、勉強してきます（ｳﾄｩ

とにかく、そのお子さんは、意識が戻らず・動かずだそう
です。喋り始めていただけに気の毒です。

うーん、熱性痙攣と引きつけ、なかなか難しいです。
行政？　もよくわからないのか、引きつけた子宛にアンケートの協力を言ってくる。
たとえ１回引きつけただけでそれっきりのうちにも、「追跡調査」みたいに
調べたいのだそうだ。（あくまで、身体のことについてですが）
なんか、中学ぐらいにももういっぺんアンケートが来るとか・・・。
そんな私も、疎いです。

>>17
いや。私も疎いので・・・。
ただ熱性痙攣は５分以内で止まるそうなので、
違うのかな?と思っただけよ。ゴメンネ。

>>19

熱性痙攣・・・じゃないと思う。
その話題に入っていた経験者の話によると。（うろ覚え）
やはり、すぐ治まるよね？といってたから。
びっくりしていたよ。何だろうって。

ただ、そのひきつけ起こした子のママはﾁｮｯﾄ放置気味だ
ったりするんだよね・・・。
上の子も「何でその程度でこれだけの怪我をするの？」
というくらいの大怪我をしたらしいし。

>20
髄膜炎かなんかじゃないかなー。
素人だし、よくわかんないけど。
放置してたからかどうかはよくわかんないけどね。
でも、ひきつけが始まったら時計を見てて、
10分たって止まらなかったら救急車をすぐ呼ぶようにって
言われてるよ。

熱性けいれんは後遺症を残すことは無いと言われました。
脳が熱に対して敏感な体質なんだそうです。
ただ、小学生になっても起こすようだと他の病気（てんかんとか）の可能性もあるので・・・
と言われて、病院で脳波検査を受けました。
平熱でけいれんを起こした時も検査対象だそうです。

熱性けいれんを起こしたから「てんかん」になる、ということは無いそうです。

パート７は熱性痙攣スレになってますね。

>>22さん、>>18です
その辺の境界がわからないから、アンケートをされるのかな？
１回きりでも引きつけ起こしたから、予防接種はみんな集団なのに
うちの子は医療機関で「個別接種」でした。

会場へ行くよりは、混んでないし、
子供の体調のいい時を選んで行けたので、助かりましたよ。

>>23さん
おっと、いかんいかん。
今日は雨で、皆さんお出かけではないのかな？
「非常識な親」を見ていないんですね、今日は。

ｶﾞｲｼｭﾂだったらすまそ
ママ友が子供の髪染めた。２歳前くらいのときだった。
目に入ったらどうするんだろ?大人だって気分悪くなる人もいるのに。
それとなくもうやるなって言ったけど、またやりそう（鬱
私には怖くて出来ないよ。

>>26
完全に「親の趣味のみ」と言わざるを得ない。
子供の髪は１０歳ぐらいまでは「天使の輪」と呼ばれる
輪状に光るものが見られるぐらいきれいなのに、
そのような髪に必要以上の手を加えるなんて・・・。
親子で「ＤＱＮです」っていってるみたいに見える、そういう親子を見ると。

でもいるよね？
3〜5歳なのに、パーマチリチリで金髪の子。
もちろん、天然じゃないよ。
で、すっごく大人びたというか、子供らしからぬ服を
着せられている子。
親が与えるものだから、子供には違和感ないんだろうね。
ポーズとかも悪びれていて可愛くない。
ちびっこギャング？って感じ。。。

そういうことされると、逆に「産まれつきくせ毛の子」や
「産まれつき茶髪」の子がいわれなく白い目で見られるんだよね。
いとこに、産まれつき金髪かと思うぐらいの髪の色の子がいたんだけど、
大変だったろうと思う。
親やきょうだいが真っ黒な髪の色だったので、余計に。
突然変異の一種だったのかな？

大人は今は髪のカラーリングがおしゃれのひとつになっているので、
今は困ってないと思う。
でも、今そういう子がいると誤解されるよね>天然の子。
昔は、子供の髪を染めるなんて親はいなかったので、
「産まれつきです」と言えばみんな理解してくれたからね。

ＤＱＮは死ななきゃなおらない！

>>29です
ちなみに、そのいとこは、もう４０手前。
そんな頃は、大人だって髪を染める余裕なんてありゃしない。
高校ぐらいのときは苦労しただろうと思う。
丁度、校則が厳しくなる流れがあったころだから。

私の友達はクオーターだったけど、純日本人顔で、髪だけが金髪だった。
「キンパツーキンパツー」ってからかわれて可哀想だった。
今は親が染めちゃって金髪の子が多いから、今だったらあの子もいじめられずに
済んだだろうと、ちょっと可哀想になる。

>>32さん
クォーターですか。
いとこは、まったくの日本人。
だけどその親のきょうだい（母のきょうだい）の中には、
日本人離れした顔の人もいる。
なんでかまったくわからないけど・・・。

>>33です
ドジりました。
名前の「２月１４日」はこちらではまったく意味のないことで・・・。
失礼しました。

>>33さん
>>32です。私も名前が別の板のまんまでお恥ずかしい…。
全員日本人の家族でも、遺伝子の仕組みの関係で金髪の子供が生まれることが
あるそうですよ。
その友達は、高校受験の面接で「失礼ですけど、髪は地毛ですか？」と聞かれたそう。
無事合格はしましたけど、かわいい分苦労もあるんですね。

ウチの近所にも４歳児でパーマ＆茶髪にしている子がいます。その子はアトピー
なのに可愛そう。
ウチの子は冬の間、髪の毛をドライヤーで乾かしていたら、部分的にちょっと茶髪っぽく
なってしまって、「メッシュ入れてるの？」なんて言われました・・・２歳児にそんなこ
とするかー！

>>36
アトピーの子供にパーマと茶髪はかわいそうですね。
傷口から液がしみて痛いだろうし、カラー剤が傷口から入って
肝臓を傷めることもあるそうです。
これは大人にも言える事で、３ヶ月入院した人を知っています。

１１／２５に阪急百貨店前の歩道橋を歩いていると、

３０代くらいの女性の物乞。

その背中には死んだように眠った子供...

この人見た人いる？

>>36
最近アトピーの子も本当多いけれど、中には親がｱﾌｫな事
（茶パツ・パーマ・化粧）してるのが原因の子もいるんじゃ
ないかと思うよ・・・。

>>33さんは生活板の「有名人と同じ誕生日」スレに
カキコしてたと思われ・・・。

>>40
別にいいじゃん。

再びドキュソ親子が公共の場で大暴れするシーズン到来。
ANA674便の６−ＪＫにいたドキュソ親子のおかげで、
おいらは一睡もできず。

>>42
「あかおで隊」の事ですか？

120 ：名無しの心子知らず ：01/12/21 22:55 ID:j0z7nVir
くさりかけの牛乳。
一口飲んでお子様の方が「これ・・なんか
味変〜。」開封して1週間位だったし、うちの
お子様は偏食なので、この台詞は定番。なので
「んえ？そーかー？？」などと一口飲んでみたら
どろ・・・っとしてましたー。もーしわけ、ありませーん。
（一応、下痢も嘔吐もしませんでしたー）

ファミレスはネタの宝庫。
この間も息子を連れて行ったところ隣に座った金髪親子のガキが
パーテーションごしにこちらに身を乗り出し始め
うざいなーとにらみつけていたら思い切り息子に向かって
くしゃみをぶっ掛けやがった。
「だいじょーぶー？思いっきりくしゃみかかっちゃって。やだねーもぉ。」に
とでかい声で言ったが無視。

だが、息子が一言「いいよ、お母さん金髪だししかたないよ。」
十歳だが彼のほうが大人だったかも・・・。

＞「いいよ、お母さん金髪だししかたないよ。」
これイイ！！今度ﾄﾞｷｭｿに遭遇したら
使わせてもらうね！

↑２１は別スレです。スマソ

age

４６に禿同

マックのパーティーもネタ多し。
先日、子供(年少)を連れて行ったら、後から同じ幼稚園の兄弟が。
ウチの子とも仲良しなので一緒の席に座らせたが親が来ない。
「ママ？お仕事行っちゃった。」と上の子(年長)。
その子はいつもそんな調子で下の子の面倒を見させられているらしく、
「おばちゃんはｘｘ君(弟)の隣ねっ」と、やたらとウチの子の隣に座りたがる。
・・・思わずチビの隣は死守してしまいました。
ちなみに、パーティーが終わっても母親あらわれず。
そういやあ、彼女も金茶髪だったなぁ。

生活板にも書いちゃったんだけど・・・
昨日ＡＭ3：00位にコンビニ逝ったら店の中で鬼ごっこしてる馬鹿餓鬼２匹ﾊｹｰﾝ。
母親は一見普通のおねぇさん。週間女性（だったかな？）を立ち読み中。
子供が「ママーまだー？」とか言ってても「まだ」と一言。
私が酒を選んでいたら、近くに寄ってきたのでヤなが予感して
餓鬼が居なくなるまで離れて違う棚を見ている振りをしてた。
そしたらヤな予感的中。
ガッチャーン！と音がしたのでビビって振り返ったらウォッカの瓶が粉々。
店員さんが飛んできたけど、子供は母親のそばに避難。店員さん唖然・・・
母親はシカト。しかし店長さん？らしき人が奥から出てきて
「お子様にお怪我はありませんか？」と。母親は「あ〜平気です。」と子供も見ずに返答。

なんか掃除してる兄ちゃん見て手伝ってあげたくなってしまった。
って言うか、もし自分が店内で瓶とか割ったら絶対弁償＋平謝りだと思うから
あまりの図太さにﾋﾞｸｰﾘしたよ。弁償しないでも一言位謝ってもいいと思う。

ちなみにその母親はその後何事もなかったかのように会計して帰りました。

長文ｽﾏｿ

某ショッピングセンターの遊戯施設での話し。
女の子と男の子の二人の子供を連れた母親と、またその母親（祖母）の
4人連れがいたのだけど・・・
その母親の格好は、ピチピチｼﾞｬｹｯﾄの下にはみ乳ﾀﾝｸﾄｯﾌﾟ、超ミニのｽﾘｯﾄ入りｽｶｰﾄで、
普通に歩くだけで黒のレースのパンツ丸見えの露出狂気味ﾄﾞｷｭｿ。

子供を遊戯施設に置いて、おばあちゃんに子供見てるように言いつけ、
さっさと一人で買い物に行ってしまった。
しばらくして、上の女の子（6〜7才位）が、滑り台の上で、
いきなり陰部丸出しの大股開きしだした。もう息が止まるほどﾋﾞｯｸｰﾘし、
衝撃であわあわしている私を尻目に、げらげら笑いながら周囲に見せてた。
しばらくして、おばあちゃんがやっと気づいて「何しとんのよー！」
とかいってパンツはかせようとするのを、走って逃げ回ってぎゃあぎゃあ騒いでた。
で、その間に、もう一人の男の子ほうは・・・

遊戯施設の上がり口、カーペットの上でズボン下げて、オシッコしてました・・・
おばあちゃんはなにか叫びながら子供二人連れて、トイレに行ったけど、
すでにカーペットにはでっかいシッコの跡が付いてた。
おばあちゃん、バイトの女の子に謝っていたけど、フラフラと戻ってきた
露出狂気味のおかあさんとそそくさと帰っていった。
バイトの女の子はその後しばらく雑巾とファブリーズで掃除していた。

私も長文＆文章下手でｽﾏｿ。でもほんとの話・・・

>52

まじっすかぁ！！！？？？？
すっげーーーーーーーーーー

>53
マジです。

思い出すだけで、頭クラクラするほどのきっついﾄﾞｷｭｿでした。
今まで見たﾄﾞｷｭｿの中でも最強かも。

>52
今年最強のＤＱＮ賞候補ハケーン

いや、もうあげちゃっていいのでは？＞最強ＤＱＮ賞

51,52に比べると弱いネタなんだけれども
この間銭湯に行ったら、もう声変わりもしかけているような
どう見ても小学校五、六年くらいの男子の姿が・・・。
女の子かと思ってみていたらやっぱりティンティンあったよ・・。
身長も私よりでかいし・・・。（１５０ｃｍ）
知恵遅れとかでもなさそうだった。
なんか当たり前のようにママにシャンプーしてもらったり
体洗ってもらったりの姿は「きもおっっ！！」
の一言のみ。

>>57
１人で入れ！
って、あなたに言っても仕方がないけど、びっくりしますね。

うちは小４・小２の娘、自宅の風呂ですが、子供だけで入って、
シャンプーもしてますよ、給湯の温度も調整して。
「マシェリ〜」なんて、喜んでやってます。
ま、ユニットバスなんで３人ではいると窮屈だというのもありますが。

「自分の事が出来ない」もここまで来たか（鬱

>>57
げげっ！その母親も相当なDQNだね。
許されるのはせいぜい幼稚園児までと思うが・・
こっちの方がおもわず前隠しちゃいそうだよね。

近くのスーパーでのこと、小学生ぐらいの分別ある年齢の男の子が惣菜のところで、
トレイに入ったカレイのから揚げにかぶりついてカスを投げたり蹴飛ばしたりして
いました。回りは唖然。
どっかのおじいちゃんがハエを追い払うように怒ってましたがその子は続行。
その母親は何も知らずにどっかで買い物。子供の管理なんて考えもしないドキュソ。
きっといつもほったらかしだから、自分の子供がそういうことをする子だというこ
とすら知らないんでしょうね。
結局何もなかったかのようにレジでガキとばばあが合流。
店員さんも現場に母親がいなかったため、泣き寝入りでした。
母親を見つけたとき、怒鳴ってやろうと思いましたが、私は妊娠中で野蛮親子に危
害を加えられかねないという危機感から断念。
許せない！！！

>>60
スーパーはＤＱＮの宝庫
・焼き鳥バイキングの焼き鳥を手にして、パクっ。
　一口食べて、残りはもとの場所へ。
　きっと知らずに買ってしまう人がいるんだろうな。
・パックされたお肉に指を突っ込んで穴を開ける
　気付いた親は、怒るだけ。
　本当なら買い取るべきじゃないかな。
・２段式の買い物カート
　上は買い物かご
　下は子供が乗ってる
・子どもにまだ未会計のお菓子を食べさせ、レジで平然と「これも」と
　いう親
などなど
毎回ＤＱＮな子連れに会います。

休日の夕方〜夜の大型スーパーにDQN多し。
それに気づいてから午前中に買い物逝くようにしてる。
冬休みでDQ餓鬼＆DQ親多いから
巻きこまれないように気をつけようぜ。

大型スーパーにドｷｭ現る。
おかいつキャラのコーナーに。

ワンワンのぬいぐるみの近くにいた私は
そのぬいぐるみに「ちゅ」をした男の子ﾊｹｰﾝ
内心「きたねーな、商品だぞ」と思いつつ見てたら
親が（それも両親して）
母「あ、ちゅうしてる」
父「ﾌﾌ（微笑ましいとばかりの）」
母「かわいー」

おいおい、人様が買う「商品」だって。
止めさせろよ。知らないでそれ買う人が哀れだよ。

試食コーナーで嫌な思い、昨日あった。
小学校低学年くらいの女の子が「岩海苔」に指をつっこんではなめていたんで
「他の人も食べるんだから駄目だよ」って注意した。
でも。尚かつそれを繰り替えしていた。
もう一回やったとこで、「駄目っていったでしょ？汚いでしょ」って言ったら
横にいた女の人が「ホラ、行くよ！うっせーババアがグダグダうるさいから！」って
その子の頭を小突き、その後も「テメエのセイでぐたぐた言われただろ！」って
女の子をけっ飛ばしていた。
最初、その女の子にムカツイていたけど、最後には凄くかわいそうな事を
してしまったかも・・って胸が痛くなったよ。

>>64
子供にあたるのってサイテーだね。
アンタは悪くない！

クリスマスなので某大型外資おもちゃ店は大混雑でしたねー。
ＤＱＮ父、ﾊｹｰﾝしましたよ　ったく・・・

そいつは１才くらいの子を連れてて
「乗る車」（見本）を使ってたんですよ
その車の沢山ある辺りでみんな乗ったりしてるのに
そいつは全然そこから遠い通路に乗り着けてそのまま放置してるんですよ・・・
ええ、通路の真ん中に乗ってきた車を置いて他を見てるんです
普通の感覚ではないですよね

１度ならまだしも
そいつは次々車を息子に乗せて又全然関係のない場所へ行き
わざわざ糞ジャマな所へ置いて去って行く・・・・
あっちこち車が散乱してました

一種のイヤガラセなのか
知恵遅れなのかは謎でした・・・
あぁ、息子の将来がカワイソウだ

ずっと疑問だったんだけど
ああいう見本って子供を乗せたりして良いものなの?
確かに子供が興味持ったおもちゃを買うには
使ってみないと分からないんだろうけど

この前、おもちゃと言うよりその中で遊ぶ「スペース」
が売ってますよね?（上手く説明できないんだけど
ドアがついてたり、滑り台がついてたり）
その見本がいくつかある場所で靴も脱がせずにわざと
遊ばせてる人がいたんだけど・・・。
うちの子も真似してそこで遊ぼうとしたから
「だめよ、これはお店の物だから」って言って
その場から離れたんだけど、どうなんだろうって思ったのです。
いくら見本で置いてあっても、お店なのだから
遊ばせる場所ではないのかなっと思うのですが・・・。
考え過ぎですかねえ???

【群馬で祖母と孫３人焼死、曾祖母が放火を自供】

http://news.msn.co.jp/articles/snews.asp?w=99818

２４日午前５時３０分ごろ、群馬県館林市足次町、内装業笠原
邦雄さん（４７）方から出火、木造２階建て住宅約８０平方
メートルと、隣接するプレハブ平屋建て物置約２０平方メート
ルを全焼した。

焼け跡から、笠原さんの妻でパートタイマーの花寿子（かずこ）
さん（４６）と、孫で市立第九小学校１年の真優（まゆ）ちゃん
（７）、市立渡瀬保育園児の拓夢（たくむ）君（４）の３人が焼
死体で見つかった。

館林署は同夜、同居している笠原さんの母親で真優ちゃんらの
曽祖母（そうそぼ）（７３）が「自分が火を付けた」と話した
ため、現住建造物等放火の疑いで逮捕した。曽祖母は痴ほう症
状があり、１か月前まで入院していたという。

拓夢君が通う保育園では２５日、クリスマス会が予定されており、
拓夢君は楽しみにしていたという。

どうして?

>ずっと疑問だったんだけど
>ああいう見本って子供を乗せたりして良いものなの?

？トイザラズには、見本というか試乗できる乗用玩具が沢山置いてあるよ。
ただし、フロアの一角までしか乗れず、ちゃんと床にテープで
仕切りがあるのだ。
初めてトイザラスに逝って、それに旦那が子供を乗せたとき
私は離れた所にいて、フロアのど真ん中に子供が車に乗って
出てきたのに仕切りの存在を知らずに、ど真ん中で遊ばせ続けました。
旦那もどうやら仕切りがあるのを気づかなかったらしいが…
あのときはDQNなことをしました。すいませんすいません！

>>69
ゴメソ、うちのほうのトイザラスその仕切りがないのです…
（仕切りの存在は他のとこで見た事あるので知ってます）

なので、仕切りで区切られてたり、紐などで繋がってたり
してる場所は良いけど
ただ飾ってあったりするとこは････。疑問です。
いじって良いのか?と。

>>60
私もスーパーでDQN親子ハケーンしたので、書こうと思ったら
同じネタっていっぱいあるのね。ビクーリしたよ。

私が見たのは、エビフライにかぶりつく小学校低学年のクソガキ。近くにいた
おばちゃんがびっくりして親に注意したら、その子を引っ叩いただけで、
そのまま逃走。そのDQN親は２０代と見られるサングラスした痩せ型の男でした。
24日午後5時頃のアルプラザ山田川店での出来事だよ。
二度と来るな！

>>71さん
「アルプラザ」エリアですか？
うちの近くにもある「アルプラザ」

結構いろんなＤＱＮを見かけますが、
まだそこまでのにお目にかかったことはないですね。

婦人服売り場で、何気にプライスカードをすりかえる親子（共に大人）
というのがいたな〜。「値引きされた価格」シールを貼るの。
店員さんが婦人服コーナーではベテランの人だったので、
怪しいその親子をマークしていたので、
「すりかえられた」値段で買われてしまうことはなかったが、
ヘタするとそのままレジを通っちゃう、いやほんとは通らないので、
なれないレジ担当者が「通らないわ」と言って、手打ちするのを
狙っての事だろう、というケースでした。

いい大人が、困ったもんだ。

バイトだと分からなかったりするんだよね･･･。
商品管理してる人でないと･･･。

>>71さん、>>72です
そこが狙いなんですよ。

何かする人は、雰囲気も何やら妙らしいです。
それで、見破ったそうです。
後から商品を確認しに行って、見つけました。
「勝手に値下げプライスを貼られた商品」

追加のボヤキ
そのような人達及び商品の商品価値を「無き物」にしてしまう人達のせいで、
お店がどれだけの損失をこうむっているか・・・。
きっと、思っているより膨大かもしれない。
そしてその「損失」の被害をこうむるのはお店だけでなく、
他の善良な顧客であるということがとても許せない。

値下げシールを貼った時に担当者が
はんこ押せばいいんだけど
量が多いと追いつかないんだよね。
山崎パンとかの景品シールだけを持ち去る
ヴァヴァアもいるし。
シール無いパンは捨てるしかないんだよ（涙
キャンペーン始まった翌日に
お皿5枚取替えにきたヴァヴァアもいる。
・・・・一日でそんなにシール溜まる訳ねーだろ。

読んでいて、頭クラクラしてきたのは
私だけ？すごいね〜！どれもこれも。

>>76
普通はお客さんを信頼して、そこまではしないでしょう。
洋服だったし。

その信頼を裏切るお客さんがいるのが悲しい

>>78
洋服、意外と多いんだよ。あと肌着。

私も見たことあるよ。
子供のＴシャツ三枚５００円のワゴンものに、一枚だけ定価商品を（わざわざタグを
ちぎって）混ぜてた。
レジで気づかなかったら言おうと思って、その人の後ろに並んだんだけど
ちゃんとレジの人が「こちらは定価の商品ですね」といなしていたので
安心しました。

その人、幼稚園児くらいの子連れだったんだけど、バレなきゃ悪いことを
しても良いって教えてるのかと疑ってしまうよ。

全然関係ない話になるけどさー。
「このワゴン内の品物、すべて１０００円」とか言うところに、
たまに、高いのが入ってたりすることあるでしょー。
どっかのヴァカ客が、安いものに目がくらんで、買おうとしてた高いものを
そこに放置していくんだろうけど、めっちゃ迷惑なんだよねー。
レジで何度恥じかいたことか・・。まあ、ちゃんと確認しない私も悪いんだが・・・

タグの話でふと思い出したよ。本当に関係ないのでsage。

>>81さん
そういう例もありますよね。私はハンカチで恥をかきました。

あと、食品売り場でレジに並んでいたら、
レジ横のちょっとした商品が置いてあるところに
お造りやお肉などの生ものがあって、（！）となります。
自分の番がきた時にレジの人に渡すけど、
商品価値がなくなってしまっているかもしれない。

やめるんなら戻せよって思う。子供も見てるよ、そういうの。

昨日見かけた親子。

弟（推定２，３歳）がスーパーできーきー騒いでた。
その子の手を引いてたお兄ちゃん（推定１０歳ほど）が
懸命に「し！」っと静かにするように促してて、その場では
すぐに静かになった。

お兄ちゃんえらいなーと思いつつ私はそこを離れた。

その後、本売り場に行くと母親と合流したらしき兄弟がいて
今度は弟が雑誌をひたすら床に散乱させていた。
母親は見てるだけ。
お兄ちゃんの方は弟が出す本を次々棚に戻しながら弟を叱っていた。

＞82
そうそう。
常温のお菓子のところにお肉とか置いてあんの。
ちょっと前にかごに入れた商品を、いらないと思いついた時に、
いらないと思いついたその場所に置いてくんだよね。
どんな神経してんの？

あとさあ、駐車場で買い物を運んだ後のカートを自分の車があった所に
そのまま置いてく奴。
店員さんや次に車止める人がどれだけ無駄な労力使うか考えろって感じ。
駐車場にわざわざカート置き場があるにもかかわらず。
使ったものは元に戻せって教えられなかったわけ？
子供にはどう教えてんだか。

陳列してある商品（パックの肉・魚など）に、穴あける子供の多いこと。
第三者に注意を受けて、再度子供を叱る素振りを見せる親ならまだましだよ。

私は、子供が店員に注意受けた事で、逆ギレしてる親を何度も見てる。
”子供の手に届く所に陳列してる店が悪い！！！”
”こんな小さい子供のやった事にいちいち怒るな！！！”
（小さい・・・ったって、小1位の男の子だぞ）
わめく母親の隣で子供が
”そうだ　そうだ　おまえが悪いんだぞー！！　　謝れー！！”だとよ。

これ、みんな同じ親子のセリフ。
ここんちの子供がどんな人間に育つのか見ものだ。

>>81
「えー、でもこれ、1000円のところに入ってたわよ。」と
しつこく食い下がる客、ｲﾊﾟｰｲ居ます。もちろん認めないけどね。
そしたら捨て台詞吐いて帰っていく。

値段にばらつきがある場所に一つしかPOPを出せない場合、
一番高い値段（もしくは一番安い値段を書いて
○○円より）と表示するのが店側の常識なんだけど
うっかりミスしちゃって
「これ、い〜〜〜っぱいあったわよ。一番安い値段でいいんでしょ」と
押し切られ泣く泣く安く売ったこともある。

>>85
・・・・・・マジ、ですか？
小１で”こんな小さい子のやった事にいちいち怒るな！”かぁ。
スゴスギ。でも、この言い訳はこれから先、何年でも通用するわけ
じゃないからね。このｳﾞｧｶ親は自分が躾をしなかったためのしっぺ
返しを受けると思う。そしたら、今度は子供に”アンタが悪いから
、ママが怒られるのよ！”と、当たりそう。。。
で、このヴァカ親の外見的特徴ｷﾎﾞｰﾝ。

>>86
ちょっと似た話。
食品売り場の日替わり超特価品。
朝いちで行くと、前日からのPOPの変更や、
レジの設定が間に合わないことも皆無ではないらしい。

日頃必ずしもチラシのチャックをするわけではない私（おい）
ある日きゅうりの値段がおかしいことがあった。
特売にするのが間に合わなかったのか、
もとに戻すのが間に合わなかったのか、
今ではすっかり忘れてしまったが・・・。

>>88
何年か前「素敵な奥さん」で
「開店直後に行くと前日の特売の商品の値段が
元に戻ってない事がありまーす。
お得デース」って得意顔で語ってた人がいたけどアナタ？
ちなみに今は大抵の店がレジの売価設定は日付が変わって時点で
自動で修正される。

小学生の息子と近所のスーパーに行く途中、
前を歩いていた１歳ぐらいの女の子と母親。
女の子が転んだので、「あのくらいの頃はよく転んだんだよねー。」と
息子と話しながら追い越したとき、目に映ったのは
「なにコケてんだよ！」と言いながら、
足で我が娘を蹴り上げるようにして起こしていた母親の姿でした。
ちなみに母親は手ぶらで、金髪ヒョウ柄の典型的スタイルでした。
なんで抱きかかえて起こしてやれないんだよー。
店内に入る前にＤＱＮ母に遭遇してしまったよ・・・。

>>89
まさか
得をしたのか損をしたのか忘れたが、
商品がレジをなかなか通らなくて困ったのでした。
会計が終わらないよ〜（泣
で「どっちの値段がほんとなんだろ」と
店員さんたちはあっちへこっちへ。

激安ショップって客もﾄﾞｷｭだが
店員もﾄﾞｷｭの宝庫。
金髪でアクセサリーいっぱいつけて
化粧が濃くてデブかガリで不潔っぽい。
「いらっしゃいませ」なんて絶対言わないし
通路ですれ違う時は店員じゃなくて
客が「すみません」と言ってよける。
かったるそうにレジ打ってるし。
でも安いから買いに行っちゃう私も・・・

前に１０００円で食べ放題の焼肉屋でのこと、子供を放し飼いにして自分らだけ食べ放題の親を発見。
子供は何をしていたかというと、食べ物が置いてあるところにあった、ジャーにたっぷりのヨーグルトを
延々マーゼマーゼ。
おたまでやってたから素手よりはましだけど、しゃべりながらやってたから・・・。
なんで食べ物取らずに遊んじゃってるわけ？
きっと唾液ブレンドしまくり。
ドキュンの子供がぐりぐり混ぜてるだけでも気分悪いのに。
それ以来そこには一度も行ってません。

>93
食べ放題も多いよね。
前に、うちの子（小４）にせがまれ近くにできた食べ放題に行ったら
同級生の家族に遭遇。
あまり合いたくないタイプの家族だったが混んでいたのでしぶしぶ近くの席に。

幸いそのデブファミリーは食べるのに夢中で話し掛けてきたりはしてこなかったが
食べることにひどく執着するというウワサのそのデブガキ。
見ていても鬼気迫るものがあり三日くらい食ってないんじゃと思うほど。
しまいに食べ過ぎて気持ちが悪くなったのかその場で吐き始めた。
店員さんだけでなく私らもかわいそうさ。
だって周りにいた人たち皆もう食欲失せたもの。

しかし、デブ君はあらかた吐いてしまうとまだ店員さんが片付けてるそばから
また、もりもり食い始めていた。
止めろよ親。
もう絶対行きたくない。

少しまえ、Ｋ男(年長児)が女児をトイレに連れ込みマ○コを舐めて
いたところを保育士が発見。その対処(男児よりも女の子の精神的
なケア)に頭を悩ませていたところ、先日再び同じ行為(今度は別の
女児)をしているところを発見。さすがに園内だけの対処では収まら
ないと園長も判断し、男児の母親を呼び出し事情を聞いたところ、
日常的に父親が子どもの前で無修正裏ビデオを見ているということが
発覚。とりあえず、男児の両親の性的なモラルを再確認、子どもの前
では見ないように説得し、男児については要注意という扱いになった。

父親は、言うまでもなく当然ｳﾞｧｶ。でも、母親も、ショックで泣き
崩れる前に、エロビデオ消去せいや！てめえのダンナのﾃｨﾑﾎﾟぐらい
音無しくさせろやｺﾞﾙｧと思った。職務上、本音は言えなかったけど。

ちなみに被害に遭った女児の親には、まだ報告していない。
(つか、報告するかどうか・・という判断もついていない)

うえー、もう人間じゃないよ。豚そのものだね。

>95
ネタであったらどんなにいいか。酷い。

どうかどうか、外部の専門機関の手も借りて、女児のケアを
お願いいたします。

見たくも無いエロビデオの鑑賞を強要したり、
子供の前で垂れ流しにするのも虐待だしDVだがなぁ。
ビデオやめさせると自分に被害が及ぶので、つい
黙認していたのかも、と想像すると母親も気の毒。
同情はするけど、でも許せないことだよなぁ。
男児が父親のコピーに成長せずに済みますように。

>95
ネタであってほしい話ですね。
女の子のケアはちゃんとしてあげてね。
エロガキはもうそこへ通わせないでほしい。

>>95
女の子が大きくなって、訳がわかってしまったときの子とを考えると、
言葉がありません。
当方も娘２人なので、考え込んでしまいます。

「○○クンと結婚するの」なんて、口先だけで言っていた
「結婚遊び」が、娘達の保育園時代ははやっていて、
えぇっ！　と思ったけど、９５の例に比べたらかわいいもんだね。

女の子の親御さんには事実をお伝えした方がいいと思います。
想像も及ばないことですが、知らないままなんて、
私だったら絶えられないです。

>>99
＞絶えられないです。
もちろん「耐えられないです」です。

すいません、ネタじゃないんです。公立なので役所の都合
とかもあって、絶対に「口外するな」と言われているんですが・・
なんか私自身が怒りと憤懣を抱えて、爆発寸前で持って行き場が
無いもんで、ここでカキコさせてもらいました。園の運営方針
も保守的(ｺﾄﾅｶﾚ主義的)で、そのことでもストレスを溜めています。

女児のケアは私自身は懸命にやっているつもりです。今のところ、
役所で管轄している児童相談所やカウンセラーなどにも話しを
通しているので、女児のフォロー体制は抜かり無いと思います。
ただ、親御さんに事実を伝えるかどうかは、自分が親だったら･･･
と、保育士の間でも意見が分かれてしまっています。

もうホント、本音を言うと、その親子に「ばかやろー」「二度と
連れて来んなよ」と面と向かって言ってやりたいですよ。

むか〜し、たまひよか何かに育児雑誌で娘にﾌｪﾗさせる父親の話が出てた
。投稿者はモチロン母親。「困ってるんです〜。」とは書いてあるものの
、深刻さは微塵も感じられなかったよ。娘は確か１〜２歳児。
父親曰く、「将来は風俗嬢だ。」だとさ。
何考えているんだか。。。
きっと、将来、娘はエンコーしまくりだろうな。
でもって、親は「板についてきたな。稼いでるか？」とでもほざくんだろ
う。。。性的虐待親、逝ってﾖｼ。

>95さん
ずいぶん悩まれたでしょうね。
でも、私も2歳児(女)の母親ですが、保育園から事実を
言って貰ったほうが絶対良いと思います。
そういうDQNって、自分は悪くないのになんで？？とか
思って、周りに「ウチの子がこんな事したんだけど、
保育園ってわざわざ呼び出しするんだよ、子供の事なんだ
から記憶にも残らないと思うし、そこまでする事無いのに
ねぇ？」とか言ってるかもしれません。それが廻り回って
女の子の親に第三者から告げられると…と思うととても
辛いです。保守的な園だそうですので、こういう事になった
場合、今よりももっと酷い事になると思うし、その場合は
誰が責任を取るのか？という事を考えれば、親に事実を
伝える方向に持っていけませんか？

本当に女の子の記憶に残らないのに越した事は無いのですが、
これぐらいの年でも「親にも言えない後ろめたい事をされた」
っていう嫌悪感は、しばらくは残ると思うんです。
女の子が安心出来るはずの家でも誰にも言えなくて恐怖感だけ
が残っているとしたら…考えるだけでも涙が出て来そうです。
ご両親の心からのケアも絶対必要です。
女の子に、お家でゆっくり出来る環境を作ってあげて下さい。

>102
そう。そういった性的な価値観も夫婦で似てるんですよね。
しかも世間とズレているのに気づいてない。本当は、女児
と同じぐらいＫ男のこともちゃんとケアしなきゃいけない
のだけど、あの両親を思うとその気持は萎え「お前ら親子
逝ってﾖｼ」と言いたくなる。

ただ、男児(要観察)のこれからの行動次第では、親子隔離
ということもあるかもしれないです。

>97、98、99、103
ありがとうございます。

私は息子しか持っていないので、「きちんと事実を話して欲しい」
とおっしゃる女児を持つお母さんがたの気持ちは理解できないものが
ありましたが、(つーか、私が女児を持つ立場だったら、そこまで
理性的に受け止められないという意味で・・・)、女児のご両親の
ケアもしなくてはいけない、本当に「大事」なのだなと改めて
認識させられました。私自身も勉強不足です。

やっぱり、外部の意見や空気を感じないと、見失いがちなことも
ありますね。次回の職員会議で、少し違う流れを入れてみようと
思います。（擦れ違いになってきたので、下げときます）

商品の値段を張り替えたり、別の商品に付いていた割引のシールを剥がして
欲しい商品に貼ったりする事は「詐欺」に辺り犯罪です。

だいぶまえにテレビでやってたよ。
ﾄﾞｷｭｿ母は軽い気持ちでやってるのかもしれんが、それは犯罪だ。
そんな親を見て育つ子供の将来が心配だよ・・・・。

>>104
性的価値観がずれている親に育てられた子って、可哀相。
色んな意味で。

男のこの場合は、思春期になるとﾁｮｯﾄコワイかも。
あの時期の男の子って、性的エネルギーをもてあましてる
でしょ。力ずくで女の子を・・・ってことになったら、そ
れこそ一大事だよ。
母親もヴァカだよ。

>95さん
ご両親についてのケア については、「ご両親からも、娘さんに
対して、心からのケアが絶対必要」だと思って書きましたが、
そうですね。園からご両親に対するフォローも必要でしょうね。
ご両親への連絡は早い方が良いと思います。報告が遅いと
「何でもっと早く教えてくれなかったの？」と思ってしまい、
最初から園に対する不信感を持たれるのではないでしょうか。
95さん1人が沢山背負い込むと重くなる問題ですし、職場の
皆さんやカウンセラーや児童相談所の方ともよく相談なさっ
て下さいね。(…って偉そうですね。すいません。)

性は、隠すものではないかもしれないが、
秘めるべきものである。

その事がわからない男女が増えてきたなぁと思っていた昨今。
人の親になって、その事を次の世代にまじめに教えていかなければならない
立場であるはずの「親」が、そのように無神経というのは、
どうしたものかと思う。
オス・メスじゃない、これじゃあ。

似たような理由で、「ビダルサスーン」のＣＭ、何とかならないかと思う。
馬鹿があれを見て、大学の講義中にみんながキスしてたらどうする？
やるやつが現れかねない時代、考えただけで、鬱。

>>95
私の経験談からお話しますけど、保育園時代に鍵のかかっていないトイレの
個室を開けて、男の子と女の子が下着を下ろして互いの性器を接触させて
いるのを目撃したことがあります。その時は意味は解らなかったけど、
それでもすごくショックを受けました。（後日、またその女の子が別の男の子を
誘って個室に入っているのを見たので、その女の子が元凶のようでしたけど）
そのことは、ずっと忘れていたのですが、１０年以上経ってから、何かの
拍子に思い出して、あれは擬似セックスだったのだとわかって、凄く嫌な
気持ちになりました。私の場合は全く当事者ではないのですが、それでも
嫌悪感を感じたのですから、その女の子ももっと大きくなって、自分が
されたことの意味がわかった時、フォローが出来ないとその子の人生を
めちゃめちゃにしかねませんよ？
幼稚園でのフォローは今だけのことだと思います。長期的なフォローを
その子にしてあげるためには、親に話す必要があると思いますが。

>>109

>「ビダルサスーン」のＣＭ、何とかならないかと思う。

あ〜、あれ、わたしもイヤ。
もっと他に表現の仕様があるはずだもん。


それにしても、>95さん、大変だと思う。
もし記憶に残らなかったとしても、
その子が大きくなって、好きな人といざそういう行為に及ぶことになったとき、
よみがえってくるとかいうことはあるんじゃない？
トラウマって、そういうこともあるんじゃないのかな？
だから、親も交えて、ちゃんとケアしてあげないと、
ほんとに大変なことになるんじゃないのかなぁ・・・？と思うから。
103=108さんのおっしゃる通り、カウンセラーや児相などともよく相談なさった方がいいでしょうね。
その女の子達のために、頑張ってくださいね。

私もｳﾞｨﾀﾞﾙｻｽﾝは見るたび不快な気持ちになる。
ﾀﾞｳﾞと同じくらい嫌い。

＞９５
鳥肌たった。なぜかはきっと判ってくれると期待してる。
あんまり泣かないでね。＜これは私だけかな？

>95
脅かすつもりはないけれど、男の子にも女の子にも、しっかりと
覚えていると思いますよ。
と、いうのも、私の場合は大人にだけど、された性的な行為を
今でも覚えてるんです。
私は、結局親に見つかることが無かったので、大人のフォローを
受けることが出来ませんでした。
まあ、当時の子供を巡る環境を考えると、きちんとしたフォローを
受けられるとは思えませんが・・・
現在は体制もしっかりしていますので、彼らが覚えていることを
考えて、フォローしてあげて下さい。

彼女たちがそれが原因で何かに拒否反応を示したとき、親がその原因を
知っているのと知っていないのとでは、対応の仕方に差が出ると思う。
幼稚園は卒業してしまえば、園長以下職員はその後の彼女たちに何があっても
関わらなくても済むかも知れないけど、親はそう言うわけにはいかないでしょう。
親が然るべき機関から「そう接すればよいか」の助言を受けるためにもしらせるべき。
原因が分からなくて無駄な労力を使わせるよりはずっと良いと思う。

友人（既婚小梨）が百貨店内駐車場に車止めたところ
「ママー」
と２,３歳くらいの子供が泣きながら飛び出してきたらしい。
「どうしたの？」
と聞いても、友人の手を握って泣くだけなので
駐車場に放置すると事故が起きたら怖いし、
総合案内所に連れて行ったらしい。
子供が寝てるからって車に放置しておいたんだろうね
親、車に戻ってﾋﾞｸｰﾘしただろう。

皆さんも仰ると降り、女児の方は思春期以降になってから
影響が出てくると思う。
逆にいえば、保育園にいるうちは子供の様子を見ていても
何もないまま終わる可能性が大きいと思うな。
保育園の先生のケアには限界があると思う。

絶対に母親に教えておくべきだと思うよ。
母親にだって思春期の頃になってから、
被害者が性に対して後ろめたい気持ちを持たないように
上手くケアできるかどうかわからないけど、
少なくとも、今の時点では両親以外に出来る人はいない。
専門家も保育園の先生も１０代まで見守ってくれるわけではないから。

私は小学5年の時、友達のお父さんに背後から胸をもまれたことがあります
太っててその頃にはもう胸があったんですね。

以来その友達のお父さんを見ると嫌悪感が湧き出てきて
絶対口を聞きませんでした。
25年も前の話だけど今だに実家に行った時に近所で見かけても無視です

親には行ったけど、「かわいそうに」と言っただけ
そして今でも、私は男の人に背後から抱きつかれるとすごくいやな気持ちになるんです
たとえ大好きな夫でも。死にたくなると言っても大げさじゃないくらい

自分語りしちゃったけど、この程度でもこれだけ傷が残るんです
＞95さんみたいな事があったら思春期になってどれだけ残るか。
親御さんに話してきちんとその筋の機関に相談して長期的に（親が）フォロー
できるように働きかけてください。
ある意味レイプと同じだよ、それって
読んで涙が出てきました
女の子もそして男の子もある意味被害者だから救われて欲しい。

記憶に・・残るだろうね　その女の子。
漠然とした感じだと思うけど。
私自身もお風呂場で似たようなことを大人に（誰かはわからない）され
今でもちょっとトラウマになってます。
・・といっても　お風呂は絶対に一人で入らないとイヤ　ぐらいですけど。
でも息子と入るのでさえイヤなのだから　心の傷はやっぱり大きいな・・と思う。
難しい事だと思うけど　どうかその女の子を支えてあげて欲しいです。

私もここ読んでたら、思い出したよ。
小学校一年生の時、クラスの男の子二人組に
学校の裏庭につれこまれて、無理やりパンツをおろされた。
棒切れで股間をつつかれ、怖くて怖くて、ただ泣いた。
奴らはげらげら笑ってたけれど。

私の場合は、すぐに母親に言ったんだよね。そしたら、母親は
「そういう奴は何度でも同じことをしたがる。
今度近づいてきたら、なりふりかまわず嫌だ嫌だと泣き喚いてふりきれ」
と教えてくれた。

母親も、子供のしたこと、と思うべきか、問題を大きくすべきか、
迷った末でのアドバイスだったのだと思う。

結局、母の言うとおり、あの小僧どもはまた私を連れ出そうとしたので、
気が狂ったようにわめいて、周りの注目を集めて逃げた。
連中、二度と近づいてこなかったよ。

でも、いまだに思い出すと、悔しくて悔しくて震えがくる。
名前も顔も覚えてる。他のクラスメートなんて、全然記憶にないのに。
それでもあの時「自分の力で奴らをやっつけた」と思えたから、
今普通に幸せな結婚生活を送れているのだと思う。
なんでも話せる親子関係って、ホントに大事。こういうことって、
早期発見がなによりだもの。
娘を持つ親になって、本当に身にしみるよ。性犯罪は、許せない。

>120
最後の一行、同感！！
私も４歳の娘がいるから、もし性犯罪の餌食になったら、
なんて想像するとぞっとする。
親子の信頼関係って大事だね。
私も120さんのお母さんのように、いざという時、娘を守れる
母親でありたいよ。

私も低学年のとき、すぐ近くの高学年の子に
登校中にパンツおろされたことある。すぐ
いやって拒否したら何もしなかったけど
忘れられません
親にもいえなかったです
もし自分の娘がそんな目にあったら・・・

スレ違いにも関わらず、みなさんにたくさんのご意見を寄せて
いただいたこと、本当に感謝します。

とりあえず、今日の会議で、「女児の今後のケア(専門的なカウ
ンセリングも含めて)と、女児両親への報告に積極的に取り組ま
なければならない」という重大な認識について提案してきました。

当該男児の両親については既に児相に報告して（分かりやすく
言えば)ブラックリストに載せました。男児については児相のマニュアル
に従って要観察扱い（男児の保育日誌を定期的に報告）することになって
います。

ただ、女児の扱いについて積極的な立場を取っているのは、私と、
もう一人の保育士(被害女児担任)だけです。現段階の女児の様子から
判断し、園長主任クラスは通常保育によって精神的なケアができる
(従って、保護者への報告は必要無し)というあくまで軽い認識です。
こういう上層部の意見(さらに向こうには、お役所が控えている(鬱)
に、どの程度まで食い込めるかわかりませんが、女児の気持ち、
女の子を持つ母親の気持ちになって、再度、訴えていってみます。
(本当なら、ここを読ませてやりたいんだけど・・・95と101のｶｷｺが
バレると不味いので・・・）

ち、ちなみに園長とか主任って、男性ですか？
まさか、ある程度の年齢だろうに、女性だとは思いたくない・・・

>124
職員全員、女性です。私、私と同調してくれている保育士、
給食調理従事者以外は、独身で小梨(あまりこういうことは
書きたくないのだが・・)。職員の年齢層は、20代５人30代
６人40代３人50代２人(これが、園長＆主任)という構成です。
ここまで書くと、解かる人が読んだら私の身元はバレバレ
ですね。

>124
男のような気がする。
同じ女ならそんな軽い認識はしないんじゃないかな。
性被害に対して軽く考えたりふたをしてなかったことにしたがるのは
男の管理職の発想に思うが９５さんどうでしょうか。

＞９５
ええっ、女性なのにそんな考え方なの？
私ならその園長に子ども預けたくないなあ。

でも、子どもの性の扱いって難しいよね。
うちは小４の男の子。
クラスの中学生の兄をもつ暴れん坊君より
セクｰスネタがクラスに蔓延。
ついこの間まで「サンタさんにお手紙出さないとね。弟ほしいんだ」
と言ってた子が
「ぼくセクースで赤ちゃんができるって知ってるよ。」
と言ったときのショックといったら・・。
その子は学校にお兄ちゃんからかすめとったエロ本を持ってきて
先生に注意されたこともあるらしい。
男の子は加害者になる怖さもあるし親がしっかりしないとね。

そうなんですよね。私も息子二人いますから、ここに投稿
する前までは当該男児のこれからのことに目が向きがちでした。
自分の家庭においても、男の子の性教育には夫の存在は欠かせない
と思っていただけに、その男児の父親には言い知れぬ不快感を感じ、
彼らが呼び出しを食らって園に参じた時、面にツバ吐きかけて
「おまえ、ｱﾌｫか？」と言ってやりたい衝動に駆られました。
（それが出来ないために、ここへこのｳﾞｧｶ親暴露させてもらった
わけです）

でも、女児の心のケアについて理性的に考えさせられるきっかけを
与えていただき、改めて、園長や主任たちを、同僚上司、という角度
からだけではなく、女性、教育者(保育者)という視点を与えて
もらって、私も勉強させてもらっています。

小梨に偏見を持つなと言われても、彼女たちが保育の力量や
子を持つ親の痛みを想像するに限界がある部分は確かに否定
できないんだなと、こういう重大な事件に際して痛切に感じます。

年功序列制・保育士の学歴など言ってみれば保育士としての
資質の問題なども書き出せばたくさんあるのですが、これ以上
は一人よがりになってますますスレ違いになってしまうので
ここまでにさせてください。

私がやるべきことが何かは、きちんと分かっているつもりです。

二節目、書き直し。

でも、女児の心のケアについて理性的に考えさせられるきっかけを
与えていただき、改めて、園長や主任たちを、同僚上司、という角度
からだけではなく、女性、教育者(保育者)という視点からこの問題に
取り組ませるべく突破口を与えて頂いて、私も勉強させてもらっています。

とおりすがりで95を読んだ小梨ですがね、
読んだ瞬間、「しょ、将来的に」とか「長期のトラウマ」とか
いう単語がパパッと頭をよぎりましたです。

やっぱ、同性といえども保身第一なのかねぇ。
心の中で応援してますよ、それしかできないけど。

>>95さん、頑張ってください！
私も娘に何かあったら、真っ先に知らせて欲しいです。
そんな目にあったら、その男の子のウインナーちょんぎってやるぅ！！
許せないです。

>95
公立ということで、どうしても自分の立場というものを考えて
しまうんでしょうね。
でも、どうか、年長児といえども、同じ女性であること
もし、自分達が女児と同じ立場になったときにどう思うか
今一度、考えてみて貰って下さい。
彼らが悪いことをしたというのではなく、ちょっとしたお手付きに
過ぎないので、あまり過剰に反応することなく
ただ、思春期になった時に幼稚園の時の記憶を思い起こして
彼女やまたその彼が、性や自分の成長に対して嫌悪感を持つことが
ないように、その時のフォローを上手に親御さんにシフト出来るように、手助けをして上げて下さい。

>>132
＞彼らが悪いことをしたのではなく
＞ちょっとしたお手付きに過ぎない
された女の子にとって、一生の傷になるかもしれないのに
それはないんじゃない？

>133
女の子にとって、心の傷になる可能性があるからこそ、そう書きました。
じぶんがしたこと、されたことがすごく悪いことだというのではなく
今の年齢には、早いことなんだと解って欲しいと思って・・・
私は子供の頃、大人によって・・・でした。
年齢も今回、問題になっている女の子と同じ年長でした。
私は、結局誰にも見つからなかったので、誰にも救って貰えませんでした。思春期、大人になる時に自分の心と折り合いを付けながら
自分自身で乗り越えていくしかなかったんです。

その経験があるからこそ、お手付きにすぎないと書きました。
多分、男の子にとっても性への興味というよりも、好奇心や模倣だったのではないでしょうか？
また、女の子は連れ込まれたと書いていますが、彼女自身に好奇心は無かったのでしょうか？
（と、いうのも私自身、性ではなく、自分の知らないことへの好奇心から、そういう目にあっているので）
大人が子供の好奇心や無知に付け込むのは、罪です。
でも、子供の好奇心や無知を責めても、何の解決にもならないと思います。
した行為が悪いのではなく、ただ、もっと大きくなってからすることなんだと気付かせてあげて欲しいと思って、お手付きと書きました。
>133さんには、納得の行かない書き方かも知れませんが、
確かに、男の子の親はDQNですけど、男の子を責める気にならないんです。
逆に、男の子を責めることで、女の子自身も「自分が悪いことをした」という気持ちになってしまうのが、怖いし辛いです。

長々とすみません。
でも、こうして書いていて２０年以上経っても立ち直ってない自分がいることに気付きました。
経験というよりも、自分がこうして欲しかったことなのかも・・・
ちゃんと勉強している人が読んだら笑ったり、怒ったりかもしれませんね。
少し、泣いてから、また復活します

＞134
うーん、難しいね。
好奇心なんてなくていたずらされる子が殆どだと思うよ。
私もそうだし。
預けられていたうちの兄弟に散々いたずらされたけど好奇心のかけらも
なかったよ）

お手つきって言葉こそ嫌悪感を感じるけどな。
ま、人それぞれなんだろうけど。

男の子を責めないことで女の子が私が悪いの？？って思うことだけは
避けてあげたい。
つまり女の子には非がなく、決して汚れたり（嫌な表現だけど）
してないことを教えてあげれるのはずっと側にいる親の役割だと思う。
その後が関わってくることだからね。

ファミレスにて。

混んでたから待ってたんだけど、３歳くらいの男の子、
おおはしゃぎでガラガラふりまわしてキーキー騒ぎたおしてた。
私もおなかすいてたからちょっと険しい表情になったんだと
思う。その子の父「よそのお姉ちゃんがイヤな顔してるから
静かにしなさい」って注意してた。

３０分近く騒いでてもファミレスだからって注意もしなかった
（できなかった）のに・・・。なんか言い聞かせ方、違くない？

いや、私は子供いないから活発な男の子を静かにさせとくことの
大変さはわからんのだけどね？でもさー、あの騒ぎ方（周りも
ひいてた）は許容範囲超えてるだろってくらいだったんだけどー。

>136

ずっと重い話（いや、有意義だとは思ってるが）が
続いていたので、なんだか和やかな気分で読んでしまったよ（笑）

昨日偶然ママ友にあってお茶することに。
そこの４歳の女の子はうちのこが好きらしく
ベビーカーに乗ってるうちの子とず〜〜っと手をつないでたよ。
狭くて人が多いとこで注意してもやめない。その子のママも
「〜ちゃんが好きだから〜」だけ。
別れ際にエレベーターや通路で大泣き。まわりの冷たい目は
もちろん私に。レストランではうちの子に買った物を勝手に
先に食べたり手をつけたり。子供のやる事だからと思うけど
注意しない親に腹立つ〜！しかもかわりを買ってこないし。
そのママとは気は合うけど子育てでは合わないよ。
その子にもちょっと優しくしすぎたので今度会った時は
人の物に勝手に触らないように言わなきゃ。

全部読んだわけではなく、ちょっとグチりたかった
だけなんだけどね？

もしかして、私ったら場の雰囲気と違うこと書いちゃった？
ｽﾏｿ。

>139
いやいや、どうかお気になさらず。いささかスレ違いに話を発展させていたのは私達。
（って、私は95さんでも1でもないので代表する資格は無いが）
大事な話、とそっとしておいてくださったROMの方々、ありがとう。

>95関係の皆さん
冬厨の季節じゃなければ、スレ立て相談スレにもあったけれど
子供への性教育や性被害のケアや克服、予防についてのスレを立てて
そちらできちんとお話したかったな、と思いました。

>136
いいんじゃない？
その前の話題読んでて思ったんだけど、その被害にあった女の子に
対して腫れ物にさわるように接するのもどうかな？
「まあ！お医者さんごっこなんてしちゃいけません」程度にｶﾗｯと
叱っとけばそれですんだ話じゃないの、その男の子にも
女の子がかわいそう、かわいそうとそういう目で見られるほうが
心に残っちゃうんじゃないかな

「○○に怒られるからやめなさい」としか注意できない親
責任逃れしてるようにしか思えない。

>>138
>そのママとは気は合うけど子育てでは合わないよ
わかる、わかる。そういう人いる。

我が家の駐車場で遊ぶ近所の兄弟。
６台分の駐車場に、昼間は車が２台とまってる。
ペットボトル投げて遊んだり、自転車でグルグル回ったり、
ブーメラン飛ばしたりしてる。
車にぶつかったらど〜するんだろう。
親に言いに言っても、留守。
子供に「駐車場で遊んじゃダメだよ」って言っても
その時は、どっかに行くらしいけど、すぐ戻ってきて
同じ事してる。これが冬休みになってから、ほぼ毎日。
はぁ〜親はどこ行ってんだか・・・。

デパートの遊び場で子供放置してる親
やめてくれー。
子供はやりたい放題だぞ。

>>132
遅レスでごめん！
実際、被害にあったあなたが言うことだから、そうなのかもしれない。
ただ、自分の娘がその女の子みたいな事されたら、お手付きなんて言われたら
納得できない。
早すぎるとかではなくて、やってはいけないこと。
だって、同意しての行動ではなかったのだから。
早すぎると言うのは双方にしたいという意思がある時に使える言葉ではないのかな。
万一エスカレートして、何かを入れられたりしたら、お手付きでは済まないし、
その時にきちんと問題視しなければ、その男の子は犯罪者になるかもしれない。
犯罪者になって泣くのは被害者ではないでしょうか？

この間とあるベビールームでのこと。
授乳しようと入っていったら授乳スペース（二人掛け椅子でカーテンで仕切る）
でオムツを変えてた。イブで混んでるんだからやめろよなと思ってたらその母親は
カーテンを閉めて授乳開始。しばらくしたら上の子が入っていき、
さらにしばらくしたら父親が入っていった。
てめ〜男性は立ち入り禁止って入り口に書いてあったのが見えんのか！
授乳待ちで並んでたんだぞ！一家入れてのほほんとやってんじゃねえ！

あの女にとってひとりっ子や母親が専業のお宅は「託児所」でしかないらしい。
押し付けた（行った）先で、てめえのクソガキが畳や壁等にケーキを塗りつけても、
おもちゃをテイクアウトしても、相手の子供を怪我させても「子供がしたことだから
ね〜。あはは！」でお終い。
文句いおうものなら「あそこは子供のやることなすことに口を出す＆何でもかんでも
家の子が悪者にされる」っていいふらされる。
いまそのクソママんとことは学校が違うので行き来はないが、風の噂では相変わらず
らしい。
育てる気がないなら３匹もひりだすなよ・・・

今日バス待ちをしていたときにあったこと。
若いお母さんが4歳ぐらいの女の子を連れて誰かと待ち合わせしてたんだわ。
場所は交通量が多い場所で、横断歩道がない道路の歩道。
お母さんはちゃあんと子供の手を握っていたのでまぁ危機感はあまりなかったけど、
道路の対抗側の歩道にお母さんの待ち人が来たときに危機感なんてぶっ飛びました。
「ああ〜！◎◎さぁ〜ん！」と嬉しそうに手を振って子供の手を離してダッと
お母さんが歩道を飛び出して横断歩道のない道路を渡り始める始末。
バス待ちしていた人が「うわっ！危ない！」と口々につぶやいたけれども、
それはほんの序の口。
その後を子供が「おかあさあん〜」と言いながら追いかけて行きました。
お母さんと同じ経路をたどって…つまり車がビュンビュン走っている道路に出ようとしました。
バス待ちしていたおっちゃんが「お嬢ちゃん！」と間一髪捕まえましたが。
対向側のお母さんの待ち人は「バカっ！●ちゃんがまねするでしょ！あっちに歩道あるから待ってて！」
とお母さんを怒鳴りつけ。
我に返ったお母さんが「●ちゃん！」と引き返してきて子供をおっちゃんからひったくり。
助けてくれたおっちゃんにお礼のひとつもなしに歩道のほうへ逃げて行きました。
歩道の上でお母さんは待ち人にお小言をもらっていたけどね。

>>149
ほんまかいなと思うほど呆れる事例。
子供が保育園からもらってくる啓発チラシでも
ウザイほどｶﾞｲｼｭﾂなのにね。
子供殺す気か？

他の面でも、何かあると周りが見えなくなっちゃう
タイプなのかも。。

怖いねぇ。
子供死ぬよ。

>149
まあ、その馬鹿母にとって唯一の救いは、ちゃんと叱ってくれる友人が
いるという事だな。
酷いのは揃って「何、あの親父」「うちの子に触らないで欲しいわよ」って
なりがちだから。

>>149,
>>150,
いっつもおもうんだけれどさ、ママ友同士で井戸端会議とかしている集団って、
子供をﾎｯﾀﾗｶｼでも平気な人が多いよね。
狭い道だろうが歩道だろうが真ん中だろうが、他の通行人に迷惑になるって事も
気付かずに話しに熱中。。。
その間、子供は車道に飛び出したり、自転車の行く手を阻んだり。。。

どうしてかな？子供を放っておいてまでしなきゃいけない内容の話なのかな？
それにしても危機感なさすぎ。。。

>>149
何事もなくって良かったね･･･。
>1493だって見ててヒヤヒヤだったんでしょう？
更に大惨事だったら目も当てられない･･･。
そのおじさんが命の恩人だったのに･･･。
その母親、自分のやった事に関して
凄く恥ずかしくなってその場から逃げたのでは？

井戸端会議、と書きましたがｽﾏﾝ、適切でなかったです。
＞１５１さんの＞何かあると周りがみえなくなっちゃう＞
に同意です。

亀レス、スマソ。
我が家の一人娘も中学生の今までいろいろなことがありました。
幼稚園のとき、女性を性の対象としか見ないような父親がいる男の子に
解禁の夏服の襟元から手を突っ込まれたり、
名前をもじっていやらしいあだ名で呼ばれたり･･･

いってもわからないＤＱＮには近寄らないようにするという自衛策をとるしかないと思っています。
男の子を持つお母さんたち、一言だけ言わせてください。（あなたがＤＱＮでないなら聞いてください）
｢うちの子はまだ幼いから、変な意識なんかないのに、女の子ってませてるわね｣という前に
自分が女の子だったときのことを思い出してください。
男にとって何気ない冗談でも、傷ついた日があったことを。

男児の母親って子供可愛さのあまり
盲目的になってわれを忘れてしまう人が多いと思うのは偏見でしょうか？

↑解禁→開襟
確認ミスです。逝ってきます。

>>157
確かに男の子の親って、溺愛してる人多いです。
私も息子をとっても可愛がってますが、お姉ちゃんもいるので盲目になる
余裕はないですが、一人目が男の子のママに多いような気がします。

＞１５７、＞１５９
男の子を溺愛のママ、多いです。特にひとりっこ。悪い事をし
ても、
「うちのこは”本当は”良い子なんです。」で片付けてしまう
人すらいます。自分の子本意な考え方・「自分の子は人一倍純
粋だ」という考え方は止めて欲しいです。
そういうわたしは女の子２人のママです。
自分も男の子生んだらわかんないなー。溺愛しちゃうかも。

わたし自身もいたづら被害者です。
男の子をお持ちのお母さん、性教育はきちんとお願いします。

スレとちょっと趣旨が違うのですが懺悔をさせて下さい。

友人の子供が今、２歳なんですが色々な事に興味を持ち
何でも自分から手を出して来るので、それを見ていたり
それの手伝いをするのが面白く、ついお行儀の悪い事まで
手助けしてしまい、やらせてしまいました。

すると、それを黙って見ていた友人は止めなかったのですが
「全部やられた事メモっておいて、あんたの子供が生まれたら
全部やってあげるから」と一言言いました。
そこで始めてハっと気がつき、何て事をしたんだ！！と
反省しています。

うちの予定日は夏です。
今まで私は只の遊びだと思ってやらせて来た事が
どんなに迷惑だったか、思い知らされる事になります。

本当にごめんなさい〜〜m(_ _)m

何したの？>>161

>157
>男児の母親って子供可愛さのあまり
>盲目的になってわれを忘れてしまう人が多いと思うのは偏見でしょうか？
>159
>確かに男の子の親って、溺愛してる人多いです。

そうなのでしょうか？
私は上が男の子、下が女の子の母親ですが、
どちらかというと女の子の方がかわいいなと思ってます。
まわりにそんな溺愛してるような親が見当たらないのでわからないのですが、
そういう決め付けをされると少し心外です。

>163に胴衣
男の子の親だからと偏見持たないで欲しい。
それは男の子だからとか女の子だからとか関係なく、
ただ、その親個人の持つ性質だと思う。

男の子だからとかひとりっこだからとかの決め付けはやめてくれ。
>159や>157の周りにそういう親がいるだけ。
少なくとも私の周りにはそんな人はいない。

>>164
でもそういう親って自分や同類の人のそういうところ鈍感だよね

別に決め付けではないと思うよ。「多い」と思ってるだけで。
現にうちの母親も（うちは2人姉妹）、男の子を持つ母親って
溺愛する傾向がある人が多い、とよく言ってました。
なにか悪いことをしても「ホントはこんな子じゃないんです、
優しい子なんです」という言い訳が多いらしい。
昔、私の同級生の男の子（一人っ子で小学生）が、公園でまだ
小さかった私の妹にケリを入れたりたたいたりという暴力を
振るっていたのを見かねた父がその男の子に注意をすると、
まぁ、逆きれしたそいつの母親が怒鳴り込んできたわさ。
とにかく息子のこととなるとヒステリックになる母親が多いよ。
結婚してもそうじゃん。案外嫁の両親は控えめであっさりしてる
のに、息子の親（姑）はいつまでたっても息子に執着してるじゃん。
やっぱり息子って特別なんじゃないかぁ、母親って。

男の子の親も女の子の親も・・・・
「うちの子はやれば出来る」「うちの子にかぎって・・」は多い。
問題があった時に逆ギレする母親も多い・・・
私の知り合いの女の子の親御さんは、
いじめのリーダとなってた我が娘のしていた事実を知ったが・・
「いじられるほうに問題がある」と激怒していた・・ふっ
ある男の子の親御さんは・・・
（その男の子はすぐ泣く。大人の前では良い子）
うちの子（♂）の顔を噛んでから泣いた。
もちろん「どうしてうちの子を泣かしたの？」と我が子は逆鱗にふれた。
どっちの親も同タイプのように思ってしまった・・・
＞１６６さん
やられたほうは「優しい子なんです」って言われても納得できないよね
母親として、恥かしいわ。我が子を知れ！と思う。
うちの子は「やるタイプ」です。ケンカ小僧だったから
いつも誤る頭みがいて待機してたっけ・・（涙）
もちろん我が子にも指導してたけど時期的なものもあったのかな？

>166　禿げ同

よく、主婦の掲示板に
姑が夫にベタベタしたり、自分たち夫婦に干渉してきたりして
嫌だという嫁の話を読んでると、
自分も子供を「息子は義父母にはさわらせたくない」
なんて平気で書いていて
「こいつも、将来同じような姑になるんだろうな」
なんて思うことよくある。

もちろん、私の周りにも、そうでない母子はいっぱいいるよ。
うちの義母もあっさりしてるし。
でも、なんとなく、子供に対して盲目的な母親って
男の子の方が多いような「傾向」は感じるよね。
それも、小さいうちだけじゃなくて、けっこう成長してからも
ひきづってる。
思いつくだけでも３組いるなぁ。

小学校に通う男の子の母です｡
やはり男の子一人っ子の母は・・・と思う事しきりです｡

うちの子供と一人っ子のＡ君がふざけっこをして、Ａ君がすりむいたらしくて｡
先生もかすり傷だし、お互いにごめんなさいと謝って
こだわり無くその後も遊んでいたので親には連絡無しだったのです｡

すると次の日親が学校に怒鳴り込んできたらしい｡
「うちの子が怪我をしている！青あざになってる!」

あまりに興奮してキティだったので手がつけられず・・・｡
先生がこちらに連絡してきて
「お互い様だと思うんですが・・・申し訳ありませんが、Ａ君のうちに
連絡していただけますか？」と言う事でした｡

電話で連絡したら
「うちの子はしつけの出来た一人っ子なんです！」
「傷が膿んで・・・｡可哀想に｡」
「夜に胸が苦しいと言いまして。」
と、すごーーく大げさな事になっていて怒るよりあきれました｡

３０分くらいぐだぐ言われたんですけど・・・｡
でも最初にうちの子を押したのはＡ君なんですけどね。

＞１６０さんに胴衣！
うちの子は純粋なの！と思ってる男の子の親が本当に多いけど
本質を見て欲しい｡
同じ男の子を持つ母としてみても、かなーりきもい。

長文スマソ。

まぁ男女かかわらず痛い子供思いはいるけど、私の周りで言えば
男児の親が「うちの子は良い子」オーラ発する人が多いかな。
「うちの子甘えんぼで優しくて気が弱くて・・・でも体が大きいから
何かあると目立って犯人にされちゃうの」
って人の子、幼稚園１の暴れん坊巨大児。甘えん坊なんじゃなくって
独占欲強くて「オレがオレが」と先生にまとわりついてる。
親の見てないすきによその子殴ってるのを何度目的したか・・・
愚痴スマソ、我が子も何度どつかれたかわからんもんで。

男の子の親VS女の子の親になってきちゃったね。
ま、この手の話題はループするから
過去にも何度か登場してるし、また登場するだろうけど
＞男の子だからとか女の子だからとか関係なく、
ただ、その親個人の持つ性質だと思う。
私自身はこの意見に賛成。

さて話題を変えて
昨日近所の居酒屋にダンナと2人で飲みに行ったら
店員さんが電話で話してる
「・・・ええ、赤ちゃん連れてきてもいいんですけど、
店が狭いんでベビーカーは入れません。抱っこしてください」
しばらくして赤ん坊（首がやっと据わった感じ）を抱いた若夫婦が来店。
「あ、さっきの電話の方ですか？こちらにどうぞ」と
誘導されていった先からしばらくして赤ん坊の激しい泣き声。
ダンナ、哺乳瓶を持ってトイレに走る。
赤ん坊、一時間以上激しく泣いてたな。

>171
たしかに親個人の「性質」なんですよ。全く持っておっしゃるとおり。
けど・・けどね、その性質を持ったお母さんが男児をもつ人に
多いかなぁ、という話です。
やり合いしてるつもりはないと思いますよ。ここでのレスをみて
「うちもそうならないように気をつけなくちゃ」と思ってもらえたら
いいんじゃないかなと思います。

人がせっかく話題を変えたのにまた戻しちゃうあなたも
流れが読めない人なのね。しつこいヨ

＞173
話題変えた割にはつまんないね）藁

>172
ちょっと大人気ないよ。
横ﾚｽｽﾏｿ。

ウチはいわゆる「実家」ってやつで親戚が帰る場所に当たります。
なもんでウチで毎年毎年1月2日に新年会をやるんですけれども
今年はとうとうやらない事を家長が決定いたしました。
理由は私のオカンのDQN親子。
娘さん2人いるのですが、その子らがもうやりたい放題やってくれちゃいます。
幾つかあげてみますと
○家長の大切にしている置物にまたがってお馬さんゴッコ
○慌てて私が「駄目よお」と注意しても聞かず。
○親は「まぁまぁ」と笑ってほほえましく見ている。（殺意）
○従姉妹の2歳になる子供が遊んでいるおもちゃを二人がかりで取り上げる
○「じゃああなたのおもちゃ貸してねぇ〜」とその子のおもちゃを代わりに借りようとしたら
「キー！」と猿みたいな声をあげてそのおもちゃを渡さない。
○仕方が無いから「あのねえこっちのおもちゃはこの子（従姉妹の子）のおもちゃだよお？」
そっちで遊ぶんだったらこっちのおもちゃ貸してくれないかなぁ？？」とお伺いを立てても
どちらもガンとして渡さない。
○親はその間もほほえましく見つめるだけ。「可愛いわねえ」とか言っちゃって。（大殺意）
○新年会恒例のビンゴ大会では景品に目がくらんだ両親は子供を泣かしてもほったらかしにしても
景品選び………どうにかしてくれ。
○我侭し放題暴れ放題の娘2人の世話をすべて私に押し付けっぱなし。
○「本家の孫なんだからもてなせ！」と当たり前のように下の娘のオムツまで取り替えさせたれる始末。
○家長のお気に入りの置物を壊しても何しても私があやまさせられる。
親御さん「あ、ごめんなさい。恐いから代わりに謝っといてえ」だもんなあ。
○謝ったあと振り向いたら家長お気に入りの机に親父と娘さんとでクレヨンで落書き…。（ｲﾔｱｱ）
○見かねて叱っても叱っても両親ともども苦笑いして「いいじゃなあいのお。可愛い子供のする事だし。」…。

まあ語るとキリないのでこのぐらいにしておきますが、
とうとう私が生まれる前からのしきたりで続いてきた新年会が
こんなDQN親子のためにアッサリ打ち切られることになりました。
残念と思っている反面凄くほっとしている自分に鬱………。

訂正です。

＞理由は私のオカンのDQN親子。


じゃなしに
理由は私のオカンの従姉妹に当たるDQN親子
でした。

意味わからんよ私。

>>174
感じ悪い

>>171
哺乳瓶を持ってトイレに走るって、
どういう状況？
ごめん、よくわからなかった。

>176
そいつら正月に勝手に来たりして。

>176
おつかれさま。私が家長ならDQN排除の面子で新年会やるけどね（笑）
しかし、哀れなのはその猿ガキども。
親が躾を知らないせいで、DQN街道まっしぐらなのね……
その調子で「自由に」「のびのび」成長した子供らに、
あなたがたが将来迷惑を被りませんようにお祈り申し上げます。
本当に、お疲れさまです。

吉祥寺にある大検・大学受験予備校の中央高等学院
ここは、完全に狂ってる。
授業料は一年分一括前払いなので、
金が入れば、生徒は要らない
金を振り込んだら、何とかその生徒を辞めさせようと
講師どもが、あの手、この手でイヤガラセをしてきますね。
セクハラはもちろん、脈絡の無い罵倒は日常茶飯だね。
酒臭い講師もいるし・・・　人生の最果て中央高等学院
http://chs-f.com/index.html　中央高等学院福岡校
学歴詐称、経歴詐称、デタラメ授業、
http://www.chuo-school.ac/

カラオケボックスにて。

すでに時間は夜１０時。忘年会シーズンのせいもあってか
めちゃくちゃ混んでた。自分らは予約してたにもかかわらず
カラオケボックスの受け付けで待ってたんだけど、会計と
受け付けをする客でごったがえしてた。

並んでたら、うしろからすごい衝撃が！ベビーカーでどつかれた
んだよ（状況から見て、多分わざと）。おいおい、待ってる間
にみんなバカスカたばこ吸ってるし、空気悪いよ？夜１０時ぢゃ、
子供がかわいそうだよ。外寒いし。それにさ、混んでるとこでは
ベビーカーくらいたたんでくれ。

>>182
夜の１０時にベビーカーですか。しかもどつかれたですか。
そういう親は、子供には床につく時間が決まっているということが
わからないのかねぇ。

まぁ、近年は母親の職種もさまざまで、２４時間保育とかいう所に
預けている人もいて、そういうひと達は「働いて」いるわけですよ。

カラオケボックスでしょ、遊びにきたんじゃん。
困ったもんだ。
「良い子の時間」って、聞かなかったのかなぁ

子供がいるってだけでカラオケしちゃいけないっていうんですか？
誰にだって息抜きに遊ぶ権利ぐらいあるはずです。それに
子供だって楽しんでいるんですよ！子供は寝てる時間とおっしゃいますが
そういう条例でもあるん

あかん、「ご光臨」のふりをしようと思ったけど、書いてるだけで
ほっぺたが分厚くなった感じ・・・

カラオケボックスって空気悪いよね、
３０分もいると声がいがらっぽくなってかさついてくる。
自分らが煙草吸わなくても匂いが染みついてるし・・
換気扇がんがんに回しても効果ないし・・
赤ん坊にとっては時間だけでなく
ホント迷惑な話だよね・

「良い子の時間」
一般的には常識の範囲だと思われ。

あれ？　>>184さんはお芝居なの？

age

私もカラオケ結構好きだったけど、妊娠して以来行ったことないな〜
多分、これから子供が大きくなっても禁煙OKでなきゃ一緒に連れて
行くことはないだろう

>>188
普通はそういうもの。あなたはえらい。
わからない人が多いんだよね。

>188
普通に禁煙ルームがあるカラオケ店ってあるんじゃないかな。
そういうとこに行けば？　親子でカラオケも楽しいよ。
まぁ乳児にはとんでもない所かもしれないけどさ。

>>190
そう、乳児にはね。
付け加え忘れた>>189でした。

ああ…ここ読んでたらカラオケ行きたくなったじゃないか〜！
でも私も上の子生まれてから一度も行ってない。
もうすぐ二人目できるし、またしばらくムリだな〜。
第一、子供ができてからというもの、独身時代は毎月欠かさなかった
新曲チェックができないよ。

>>192
わかるわかる。
特に最近は曲の移り変わりが速くて「浦島太郎」状態。
子供が幼稚園や保育園などに行き始める頃になると、
ちょっとはましになったかな？
夜の寝かしつけが長かったので、
話題のドラマがほとんど見られなかったのがちょっとイヤだった。
寝かしつけながら、ＴＶの音の入るラジオでドラマを「聴いて」いた。
でも、子供はそういう「気がそれている」ことを微妙に感じ取るのか、
なかなか寝てくれなかったよ〜〜〜。
「東京ラブストーリー」なんて、ぜーんぜんストーリー知らずじまい。
最近は夕方の「再放送」が頼り。

もっともこんな私が最近の新曲について行けなくなってきたのも、
歳のせいかもしれないなぁ。
カラオケは好きだけど田舎だし、夜は家を空けられないし。

隣組の旅行のバスの中がすっかり私の「歌声披露」の場になっています。

こないだ乳母車押しながら歩く幼児も連れてる妊婦がそろって車にブチ当ってたよ！
５０ｍ先の横断歩道まで行かずに道路を横断してた
途中で子供が何かを落として渡りきったところで、急に母親の手を振り切って飛び出してきた
母親も乳母車で着いていこうとして、車と接触
バーカ！！！横着せずに横断歩道渡れよ！！！


同情心０なのは、接触した車は急ブレーキで手前で止まったんだけど、後ろから追突されて押し出された勢いで親子に当ったから
親子は転んだだけだが、車は3台玉突き
母親は「もうっ危ないわね」と言いながらその場を離れようとしたが、後ろから追突した車の人に止められてた
1番手前の車の人が出てこなかった（動かなかった）のが気がかりだ・・
せめて子供が一緒の時くらいは躾の意味もこめて、横断歩道のない道路を横断するな

見ず知らずの子供づれの母親に・・・
「ほぉら。あおばちゃんに怒られるから止めなさい」と言われた。
あのおばちゃんって私よね？うーむ・・・周りに私しかいなかったし・・
私あなたのお子さんが何やってたかも知りませんが・・・

オモチャ屋で放置されてた子がオシッコしちゃったんだよ。
丁度お試しのオモチャが並んでる所だったから、他の子が
踏みそうだし（殆どが親無しで放置状態）その子連れて
親を捜したんだけどなかなか見つからない。
やっと「○○ちゃんっ！」とそれらしき母親が来たんで
「お子さんオシッコ出ちゃったみたいで、あそこ床濡れてますから」
と案内したら「はぁそうですか・・・駄目じゃない！（びしっ！）」
と子供殴ってその場を去ろうとしたから「放っておくんですか？」
と呼び止めると鬼の様な形相で店員呼びつけて拭かせてた。
そのオモチャ屋は知り合いなんで「大変だね」と声かけると
「オシッコなんて楽なほうよ〜もっと凄い事多いからねぇ〜」
だそう・・・お疲れさま・・・

>>194
私も車に乗りますが、そんなんで追突されるなんてたまんないですね。
怖いなぁ。
歩行者は交通弱者だからって、何してもいいわけじゃないのにね。

１台目の車のひと、どうなったのかなぁ、がんばって止まったのに気の毒。

>>194
いつでも止まれるように歩行者がいるところでは徐行と自動車学校で習いました。
文句があるんだったら車乗らなければよいと思います。

＞１９８
当事者になれば、そんな事言ってる訳にゃいかんでしょ？
自分も渋滞してる反対車線の間から小さい子供の手を引いた
母親が飛び出してきて急ブレーキ掛けたことあるけど
間一髪って感じで焦ったよ。母親は謝ってきたが
轢き殺しちゃった日にゃ悪いのは全部コッチジャンね。

昼間のカラオケって安いねっ！
ジュース頼めば後はただみたいな値段。
最近の歌って知らないけど・・・と思いつつ、恐る恐る入ったら
アニメや童謡など沢山そろえてあるではないの！
子供と思いっきり大声張り上げて「めざせ！ポケモン・マスター」を
歌ったよ。あー面白かった。

あたしって非常識？

>200
いや〜
いいんじゃない？
私も行くよ。独身の友達と。

>>198
そんなこと言い出したら、国道だって徐行せにゃならん。
交通が混乱する。

実際車乗ってなさそうな人がいう、正論だよね。

子供がいるのに、横断歩道渡らない人間がいると思うと
ゾッとするよ。

>>198
ほんとわかっていないね。
そんなこといって徐行していたら、
後続車からなに言われるかわからん。
「実情に即した｣というコトバもあるでしょう。

>198
「こんなことがあったのよ〜車が徐行すべきよねー危ないったらもう！」
なーんてその母親が旦那に話したら
旦那にメッタメタにしばかれると思われ（日頃運転してる旦那なら間違いなく）

横断歩道が近くにあるんだからさ…。
母親ならもっと命を大事にしてくれ…。

>198

もし普段から運転してるなら、あなたの後続にはつきたくない。
突然停止してオカマほったら、「車間距離をとれと自動車学校で習った
だろう？文句あるなら車乗るな」といわれそうだ。

>>198
ぼこぼこにやられてますね
まあともあれ私も202~206の皆さんに禿同

住宅街の狭い車道、ゆっくり進んでいると、
道の真ん中でオモチャで遊ぶ数人の子供たち。
車に気付いてどいてくれるかなとしばらく待つ。
どかない。そばで立ち話している母親たち。
仕方なく控えめにクラクションを鳴らす。
あくまでも控えめに、短く小さくピッっと鳴らす。
すると、極悪非道の暴走ドライバーでも見るように
私を睨み子供の腕を引っ張って行く母親たち。
こんな経験してるでしょ、皆様？

>>208
胴衣です
しかし私はどうせにらまれると思っているので
思いっきりクラクション鳴らします．
轢いてしまうよりマシ．

道路は通行する場所であって
遊び場ではナ〜〜〜イ！！

＞２０９
ですね。今度から私もそうします。
ガンガン鳴らしちゃる。

そういえば近所の急カーブの坂道の道路でローラースケートしてるガキが居るんだけど・・
横に歩道があるのに道路で遊んでる、バスに乗ってた時に前から急に現われてﾋﾞﾋﾞｯﾀ
あーゆーガキ育てるのってどんなやつなんだろ・・

寸止めは駄目？
キキ〜〜〜っ！ってブレーキ音立てて・・・駄目だよね(藁)

私、自転車に乗っていても、路上で遊んでいるガキが邪魔なときは
やかましいくらいベル鳴らすよ。
側の母親に睨まれる前に「邪魔だよ」って目でにらみ返す。文句あっか？

>214
あなたは正しい。
私も多分そうすると思う。

道路もだけれども駐車場で子ども遊ばせておいて井戸端会議している母親
逝ってよし

一度も睨まれたことないが・・・・
（車・人通り殆どない）道で遊んでるところに遭遇すると、
相手が気をつけて、サットよけてくれるよ。
で、会釈して通る。
そういう経験しかない。不思議だね。

夕方のショッピングセンター、２９日ともなると
駐車場はもういっぱいいっぱい。
何とか停められて、買い物を済ませて、
駐車場の一方通行の順路に従って出ようと走っていたら、
男の子の兄弟２人が、どこへ行くともなく
ウロウロいていてジャマだった。
「親はどこだ」と思いながらもまだ駐車場内だったので、
ゆっくり走っていたが、更に停止した。ほんとジャマ。
少し前に若めのカップル、「まさか違うよね」と思ったが、
見てたらなんと、このカップルのが振り返り、子供も駆け寄る。
おい〜、チャンと見てろよ〜。
みんな停める所探していらいらしてる空気の中で、
何かあったらどうするんだ〜、と思いました。
（わたしは帰るところだからそうでもなかったが）
いつまでも独身カップル気分でいるな〜、と思いました。
ここでも、飛ばしてる人いるんだよ。

ほんと、鳴らそうかと思ったけど、夕方の駐車場は
そうでなくても殺伐とした空気が流れているので、我慢した。
当たったわけでもないし。

交通関係で盛り上がってるところを、申し訳ない。

今、旦那と出かけてて、
午前3:30頃にデニーズに入ったんですが、
何と店内に、3歳くらいの女の子が。

よく、「深夜に子供を見かける」っていうのを
読んでたんですが、そういうのは都会だけだろうと思ってたんですが。
深夜の小連れは、全国に蔓延してたんですね。
ﾁｮﾄﾋﾞｸｰﾘしました。

ちなみに、その子供が、帰りがけに
私のテーブルの横で、じーーーーっと私たちの方を見てたんですが
お母さんらしき人に
「その人達食ってるんだから、邪魔すんな」と、
怒られておりました。うーん。

暇なおばはんたちのヒステリックな声が聞きたくて
わざと煽るように書いたら思うつぼってカンジで噛みついてきた。
２ｃｈやってる暇があるんだったらちゃりん子で買い物いけばいいんだよ。
おまえ等が大気に排ガス吐いてまで車に乗る必然性あるの？

私、自転車や車に乗っていても、路上でモタモタしている
年寄りや身体障害者が邪魔なときは
やかましいくらいベル鳴らすよ。舌打ちしながら。
側の通行人に睨まれる前に「邪魔だよ」って目でにらみ返す。文句あっか？

>219
私たちの時代では考えられなかったよね〜。
私も独身の時、２４時間営業の銭湯へ友人と行ったとき、１歳〜３歳ぐらいの
子が結構走り回っていたよ。母親は例によって「金髪」、風呂上りにタバコ
プカプカ、野太い声で「こぉらぁ〜！静かにしろって！」と注意していた。

>>221ではおばはんたちの心の貧しさを
皮肉を込めて浮き彫りにしてみました。反論どうぞ。

今日近所のホームセンターに買い物に行ったら
原チャリに３歳くらいの子を乗せて来た人がいたよ。
子供は当然ノーヘル。
母親は不気味な金髪＆ジャージ。子供も同じく金髪。
近所の人なのかも知れないけど、危ないよねぇ。
こけたら子供死んじゃうかも知れないのに。

いやー、どうしよー、私、大気汚染しまくりー。
朝、５：３０から夫を駅まで車で送り、
その後、会社までもちろん愛車で出社。
あげくに営業者で配達、営業、配達、営業。
一日に５０キロくらい走り回って。
帰宅後、買い物＆子供の塾の送迎して、
更に身障者の実母の介護に週三日は
往復百キロを爆走。
もちろん一日の締めくくりは２３：００帰宅の夫の
迎えにまた夜道を車で爆走。
ごめんよー、大気汚しまくっててー。
あー、たしかにこれだけ忙しいとヒステリーかもねー・・・。

>>220
便利な所に住んでいるものだけじゃないんだわ。
自転車なんかで行ったら片道だけでも１時間以上かかってしまう。
しかもアップダウンが激しい。

日本にはいろんな所があるんだ、覚えておきな。
それに>>225さんみたいな人もいるんだわ。
自分の物差しだけで話をしないように。

交通話でないのですが
シングルマザー（こども♀１人）の場合って、彼とかできても
非常識でないのは、子どもが何歳くらいからなんでしょうね。
やっぱりお母さんを取られちゃう　という感じが子どもとしては強いかな。

>227
子供がいくつでも非常識じゃないよ。
非常識なのは子供が小さいから非常識とか言う人（ｗ

>>227
誰の話？自分の話だったらすでに非常識。
知り合いの話だったらそんな知り合いが居る事自体非常識
よって>>227は逝ってよし

>>227
シングルマザーって何？
離婚や死別と
カッコつけて一人で育ててる人とを同レベルには考えられないな。
（個人的見解）

子供が何才までとか何才からとかは一概に言えません。
まずは子供をしっかり育てることです。
子供の気持ちも尊重した上で自分の恋愛も大切にすればいいでしょう。

>>230 オマエモナー

あ。でも２２７が
「うちの子まだ○才だし、セフレとかいてもＯＫっしょ」とか思ってるならﾄﾞｷｭﾝ

>>227
常識，非常識は
子どもの歳ではないと思う

私の個人的な見解では
>>230さんと似てますが
恋愛より子どもの事を大切にできるようならOK
理性を失って子どもがほっとかれるような恋愛だったらNG

母親より「女」になってしまったシングルマザーを知っているけど
（私の友人の母）、
子供の目（当時の私）からみても醜かったよ。

全てはメリットとデメリットを秤にかけて
どちやが上回っているかということだ。
離島で働く医者が真夜中急患となると車を飛ばして行かなくてはならないだろう。
身障者の身内を搬送するとなるとそれももちろん可だ。
何百分の一かの確率で事故を起こし他人を傷害する可能性のある乗り物を
レジャーやちょっと買い物程度の自分の便利さを優先させて
乗ってる奴が偉そうに歩行者に向かって「じゃまだ、どけこら」
と言うのは思い上がりというこった。
>>226みたいなおばはんは
その辺のバランスを考えた議論が苦手だからよく覚えときな。
さて>>226や>>194のおばはんたちにそこまでの必然性があったのかな？(ニヤリ）
おまえらおばはんが自分のちょっとしたわがままで車乗るのを止めてくれたら
>>202が言う交通渋滞も解決できるばかりでなく
世の中にとっていろいろプラスがあるということを忘れぬように。

ねねね。
>>235って真性のアフォ？
それとも煽り？
どっち？

しかし一晩時間あったので
おばはん側からのもうちょっとマシな反論期待してたんだが
数、質ともにしょぼかったなー。
明日までに説得力のある反論、頑張ってしてくるように。
おばはんには無理か。（再びニヤリ）

235は真性のアフォな煽りです。

>>235
車の話はもう終わり〜
版の雰囲気を読めない厨房は
みかんでも食べて宿題しなさい

>>235
それからねえ
車の話をしたいなら
せめて免許とってからor免許取れる年齢になってから
いらっしゃいねえ？
そしたら相手してあげてもよくってよ（藁

前にスーパー行ったら子供が店内でおもらし・・・。「あららら。。。」
と見てると母親素通り。そんなんでいいもんだろうか。あと今日はカート
の所で見た目もドキュンな家族が子供連れてそこに座り込んでいて・・。
結局どいてもらったけど、睨まれた。「ちょっとカート取りたいんですけど」
と言った私が悪いのであろうか・・・。

＞２４１

あの、おもらししたところに座り込んで、汚いって話ですか？

＞＞２４２
座り込んだのはカートのところでは？

>241
気がつかなかっただけじゃないの？放尿に。

非常識・・・とまではいかないかもしれないボーターライン上親子。
ファミレスで食事中三歳くらいの息子は、ペロペロキャンデー
握ったまま、椅子に立ち上がってうろうろ。
ママはうろつく息子の口にゴハンを「ほれっ」と押し込む・・
アメとゴハン、交互にべちゃべちゃ食べてるんだよ〜
こっちが食欲なくす〜〜〜〜〜

見ない分には、迷惑かかってるわけではない。
それにしても。あんな調子で、食事のマナーっていつ教える
つもりなんだろう、あの親。

スーパーでの放尿と言い、ファミレスでのマナーと言い、
不愉快ならそんなとこに行かないこった。
まあ、そういう場所にお世話になる庶民なら仕方ないね。
そんな庶民に常識もマナーもいらないよ。
どうせ、正式な場になんて出ること無いんだから。

レス書いて下さった人ありがとございます。
このシングルマザーさんは、私が好きな人なんです。

私自身は233さんと同じ意見ですが、誰かを好きになったりすると
見識が自意識・自己中心的になる可能性が全くないとはいえませんよね。
で、冷静に第３者さんのご意見を伺ってみたかったのです。
自分自身が、少し複雑な家庭で育ったので、やはり子どもの気持が
気になってしまうわけです。

>>246
で？２ちゃんで糞レスしてるあなたは
なぁに？旧華族？

>>248
ただの煽ラーだから気にしないように

>246
正式な場とは具体的にどういう場のことでしょうか。

ご指摘通りのたたの煽ラーだ。
では、さらば。

久しぶりに昨夜、近くの高校に行ってきました。
まず、部室付近にある女子トイレへ。商業高校で女子が多いせいか、冬休み
にもかかわらずナプキンを大量ゲット!!
ナプキン３２個、タンポン２個、ライナー２個でした。
女子トイレにあったゴミ袋を拝借しその袋の中に入れて持ち帰りました。
その後、バスケットボール部の部室に入り、ユニフォーム姿で写っている集合写真
と３枚のユニフォームもゲット（うち一枚は腋臭っぽい！！）。
持ち帰り写真に写っている背番号を確認し、幸いにもかわいったのでユニフォーム
のズボンの股の部分を嗅いでオナしました。ちょっとすっぱい臭いに感動!!
１回イッたあと、ナプキンを広げて・・・見るとマン毛が付着しているのに気が付
き採取。全体で２３本のマン毛をゲット。直毛あり縮毛あり。非常に興奮しました。
マン毛は細かく裁断して、ふりかけにして食べます。

>252
はい、ごくろーさん。

>>240
おばはん必死。（楽しい！）
無医村で休刊見ることもあるだろうと思って免許持って運転してまーす。すいませーん。
もちろん歩行者優先安全運転です。
社会的貢献では偉そうに言うのもナンですが、おそらくあなたより上だと思いマース。

あ、休刊→急患

>>254
あんた縊死？つ〜か酷使浪人？
はずかしいから医者版へ帰りな

＞２５６
残念ながらバリバリで〜す。
あなたもいろいろ性格問題ありそうですね。患者さんと上手くいってます？
やっぱり学生の時からパパやママに車買って貰って乗り回してたお嬢さんですかな？

yahooで類似トピック見つけてきたのでこっちいけば？
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=AU&action=m&board=1834570&tid=a4ja4sa4ga4bda43a4dea4ga47a4fbcabf0bcva4kbeha4ia4ja41a4la4pa4j&sid=1834570&mid=1
やはり車については賛否両論あるようです。
真性アフォ医者にも正論はあるようですが、
「おばはん」って言われたのに反応したのかも

このままでは●●非常識な親（常軌を逸した医者編）7●●スレになっちまうYO

さすが正月。
高速道路は「人間（主に赤ん坊）エアバック」の宝庫だった。

＞260
それってコワすぎ。

他にも、ワゴン車ではチャイルド（ジュニア）シートどころか
車内でぴょんぴょん跳ね回ったり、歩き回ってる子供も大勢
見た。

なかなかいいねこのＨＮ。
とりあえずウチの子には
電車の中でじいさんばあさん、妊婦と体の不自由な人に席を譲らないとか、
車の運転中歩行者に舌打ち品柄クラクションならすようなことをしたら
ひっぱたいてお仕置きしようとおもってま〜す。
非常識アフォなりに筋は通さなんとね。

ところでヒステリーのジョイさん、緊急心肺停止時の救命措置（成人、小児とも）
もちろん問題なくできますよね♪

１才半くらいの女の子を自分の脇に立たせて、左手を回しただけの体勢で
運転している女の人を見たよ。
うちの車につっこんでこないか、はらはらものだった。

車から泣き喚く声が･･･
覗いてみると２歳くらいの男の子が
助手席で跳んで泣き喚いてた。
お母さんは運転中。
下手したらドア開くぜ。
もちろんチャイルドシート無し。

だから自分たちや他人の命に責任持てない奴は
車なんか乗るなって言ってんだよ。

スタッドレス駆動輪だけしかつけず、しかもシートベルト無しで
案の定クランクで滑って頭打って死亡したおやぢ（車はほぼ無傷）
がいたけど、保険出るんですかねー？
東北だからみんな雪に慣れているけど、恐いことに首都圏から
スタッドレス無しで来た「ゴミ収集車」が家の近所で、
曲がりきれず崖に突っ込んでいて、軽トラ下敷きになっていた。

っつーわけで今日は全国的に雪だから、
みんな真面目にチャイルドシート付けさせろ！
あぷりかはだめよ〜。

>>267
ごめん、「ゴミ収集車」って何？
本物の清掃車の事じゃないよね？

うちのアパートの隣が母子家庭　これがまた凄い

母推定３２歳　子推定４歳男の子

母の職業はたぶんお水とおもわれ、夕方外出して夜中に帰ってくる。
見た目で判断して悪いがかなりヤンキーっぽくて怖い感じ。
起床は午前母１０時　子午前６時かそれ以前

で、ここまでは問題が多いにしても他人様のお家のことで割り切れる
のだが困るのが、おむつ！！

なんと４歳ぐらいでおむつしてる。しかも布おむつでかなりかなり分
厚い。腿が半分は覆われてる感じで歩き方が乳児の様にガニマタ。
まあ、これも他人様の事でいいとしよう。何か障害があるのかもしれ
ない。

ここからがマジこまる。

まず、子はおむつを勝手にはずす。しかもアパートの階段とか自転車
置き場とかお外ではずして放置。この量がすさまじい。一山になった
のびしょびしょのおむつとカバーが落ちているんだよね。しかも、か
なりのアンモニア臭なのだぁ。うんちをしてたらそらにその臭いがブ
ラスされるということでとにかく臭い。たぶん、夕方外出前におむつ
を替えて朝まで放置だな。

もう一つ、母親が子を叱る声が凄いんだよ。こっちがブルーになるぐ
らい激しい。しかも長い。一度始まると３０分はすごんでる。子は子
で泣く。泣いたら止まらない。正月からドナるなよ〜

壁薄いんだからかんべんして〜

>>269
ネグレクトでどっかに通報すれば？

144 名前：名無しの心子知らず 投稿日：02/01/03 01:21 ID:Q/XlXimN
うちのアパートの隣が母子家庭　これがまた凄い

母子家庭スレに書いて反応が薄かったのが悲しいのか？
マルチはやめれ。通報しておくれ。匿名で大丈夫だ。

>>271さん、これが最初と思われ
291 名前：名無しの心子知らず ：02/01/02 18:22 ID:8HfJtL8A
うちのアパートの隣のガキ推定４歳はまだおむつをしている。
布オムツでかなり分厚い。で、本人は嫌がってるようでおむつ替えで

「殺意を覚えさせるガキ」スレにありました。
まさかもうこれ以上のマルチはないでしょうね。

今テレビ見てたら、自分の子供が飛行機でずっと歌を歌っていたと誇らしげな芸能人が居た
海外までの飛行機でずっとって・・・ずげー迷惑だ
逝ってよし

>>273
でも芸能人だから
ファーストクラスなんじゃないの？
エコノミーに乗る貧乏な私には関係無いわ。

おととい、近くの大手スーパーの初売りに逝ったら
キッズコーナーの電車（半径３ｍくらいの線路上を３周するやつ）に子供を乗せて、
その姿をデジカメで撮ってるオヤジ発見！
しかも２組！！！
あまりの事でﾋﾞｸｰﾘしました。
今はそういうの、ありなの？
っていうか、スーパーの店内って普通撮影禁止とかじゃないの？？

＞スーパーの店内って普通撮影禁止とかじゃないの？？
はい、そうです。
私があまりの痛さに縁を切った知人は
何故かスーパーで普通に食品を買い物してるショットが
何枚もアルバムに貼ってありました。
日常生活さりげない場面を残すとか・・。
しかし食品コーナーでポーズ取ったりして
周りの人はさぞかし迷惑。

>>275
スーパーの売り場ではなくって、お子ちゃまの遊ぶコーナーですか？
私はカメラ持ち歩かないからやらないけど、乗りものに乗せて撮っていたってことですか？
そういうところまで撮影禁止ってことはないような気がする私はＤＱＮ？

>274
ビジネスやファーストクラスで歌ってたんなら
さらに迷惑だと思うな。
周りの乗客は、快適な環境を得るために
わざわざ高いお金出してるのに・・・。

まぁ、私にも関係ないけどね。(w

>>277
子供を撮ってる振りして
調査の為に売場も写してしまう
同業他社がいますので
店内はすべて撮影禁止というのは基本です。

http://idobata.cool.ne.jp/onayami/hyperbbs.cgi?mode=view;Code=1099

こういう親どう思います？

>>277
撮影禁止の理由や意義は私は詳しくないし、よくわからないけれど、
スーパーのキッズコーナーなんかで写真を撮ってる親にびっくりしたんです。
遊園地ならまだわかるけど、スーパーのキッズコーナーですよー？
どうせ写真撮るなら、もっといいところ連れて行ってあげればいいのに・・って思ってしまって。
将来、「この年のお正月はスーパーにしか行かなかった」って証明写真撮ってどうするの？って
思ったんだけど。
ま、どんな写真でも思い出ってことですかねー。

それが普通なら普通でいいのかもしれないけど、
少なくとも、私には、そんな恥ずかしい事はできません・・・

>>281
私もスーパーの撮影禁止を知らなかったので、今までキッズコーナーで
主人が写真を撮っているのをべつにとがめませんでした。
もうしません。
ですが、デジカメだとフィルム代も現像代もかからないので、（電気代だけ）
初詣行って撮って、ディズニーランド行って撮って、家の前で撮って、
部屋の中で撮って、公園で撮って、キャンプ場で撮って、温泉で撮って、
旅行先で撮って、ドライブしていて風景のいい場所見つけたら撮って、
そしてスーパーのキッズコーナーで撮って、
ということになっちゃうんですよね。
（私はカメラ撮るのめんどくさいのでやらないけれど）。
スーパーで撮っている人で、いくらなんでも
「この年のお正月はスーパーしか行かなかった」
という人は少ないだろうし、もしも仕事等の関係でそういう場合があっても
別に恥ずかしいとは思えないんですが。

写ルンですとか、デジカメが普及してしまった今、
「どうせ写真を撮るなら」という意識を持っている人が
少なくなっているのは認めます。

ふぅ・・・
買い物中に寝ちゃった子供をチャイルドシートに座らせたら
のけぞって大泣きをしちゃった。
一所懸命座らせようとしてたら「可哀想にね〜、あんなとこ座るの嫌だよね」って、けっこう大声で言われた。
で、声の主は隣の車に乗り込んで、さっそうと走り去ってしまった。
幼稚園くらいの子が、後部座席でぴょんぴょん跳ねてた

泣かせてまでチャイルドシートに座らせる私は鬼母かもしれないが、
事故った時に自分が泣く羽目にはなりたくない

うちの子は、下の子の産前の通院のとき、じいちゃんの車で連れていってもらっていて、
始めのうちはばあちゃんが抱いて乗っていた。間だ法制化前の事。
ばあちゃんも仕事休んでまではイヤだということになってチャイルドシートを買ってもらい
その後はずっとチャイルドシート使用。自分ちに車がないのにチャイルドシートだけはあるという
妙な状態でした。
あるとき、じいちゃんばあちゃんが親戚の家に上の子を連れていく時に
抱っこで連れていくつもりだったのだが、子供がいやがって、改めて
チャイルドシートを装着しなおて、行きました。
抱っこより、からだの置き場が安定して、かえっていいのかな？　と当時思いました。
子供にもよるのか知れないけど、うちの場合はチャイルドシートでなければいやがっていました。
今では大きくなりましたが、ベルト、してくれています、２人とも。

チャイルドシート、うちの子も全然嫌がらずにしてくれる。
あっさりしすぎてて拍子抜けするほど。
でも、たまにいるんだよね。知り合いの子で、ほんっと嫌がってぎゃーぎゃー泣き喚くの。
（その子は１歳前にベビーカーも嫌がって使えなくなったらしい）
それでもしないわけにはいかないもんだろうけど親としては辛いね。

＞２８３
うちの子も赤ちゃんの時からチャイルドシートにいつも
座る習慣をつけていた。が、あるママ友の子は後ろのシートで
遊ばせておいたらしく、絶対に座っていない。
そのママ友の理由。「うちの子は活発ですごく元気だからおとなしく
しないのよ。でもそれが子供らしさじゃなーい？おとなしく座ってるほうが
「変」なのよ」と勝ち誇ったように言っていた。
そうかな？

>>286
そういう言葉を聞くと「屁理屈」と思うのは私だけ？
活発で元気なのと、おとなしくできないというのは、
まったく別物だと思うが。
自分の子が「おとなしくできない」と自慢するのは、
自分の子が馬鹿だといっていることと同じだと思わないのかなぁ。
場所をわきまえられない子供は、かしこそうには見えない・・・。

既出かな？
昨日だかおとといだか、走行中の車の、後部のスライドドアが開いて
子どもが（３歳女児）が、車外に放り出されて重傷っていう事故が
あったね。
「もちろん」チャイルドシートはつけてなかったそうです。
＞２８６
そんなママには、「元気でも、車から落ちて怪我したら元気なくなるよ？」
とでも教えてあげましょう。

>>288
生活板でそのニュースの件を書いた者です。
車のドアは信用してはいけない。
ドアロックとて、ドアノブでドアが開かないだけのことだというのを
何かで見て以来、信用していません。
いつ開くかわからないものだと思っています。

落ちてきた子供を轢いちゃった日には、目も当てられない。
最近そういう事故例もあったそうです。（子供は死亡）
予測不可能でよけ切れるわけがないのに、書類送検されちゃうんだ。
不起訴になったとはいえ、理不尽。

育児板のどこかのスレでも話題になっていた子供服の福袋、買ったこと
ないので、一度くらいは・・と思い、今日デパートに行ってみました。
気合を入れたつもりで、朝８時にデパートに到着。しかし、その時点で
貰った整理券の番号が590番。行列を整理していたデパート社員によると
先頭は昨日深夜12時に並び始めたというの。
それにしても、どこもかしこも乳幼児2〜3人連れている親ばかり。
どうしてあんな小さな赤ちゃんまで抱っこしてくるの？とすっごい
驚いた。どうも、「福袋はお一人様ひとつ」というのは、乳児も
ちゃんとカウントしてくれるから、子供総動員で皆行列していると判明。
すでに2〜3時間以上親に連れ回され、そこかしこで泣き叫ぶ子供、
駅の地下通路で転げまわる子供、本当に阿鼻叫喚だった。その状態の
中で私も行列に2時間近く並び続け、子供の絶叫をずっと聞いてしまった。

これって、福袋の常識なの？もう二度と買いたくない。

恵比寿ガーデンヒルズ付近。
横断歩道の真ん中辺で遊んでいた親子ﾊｹｰﾝ。

鬼母です♪
うちの子も起きている時には、チャイルドシートを嫌がらないんですけど、ムギュっと抱き着いているのを、引き剥がして乗せたのが
悪かったみたい。
でも、大泣きさせて乗せてると、馬鹿母だけじゃなくて、鬼姑が
見て「ほら、あんな風に泣いて！うちの孫は可哀想だから私がだっこして乗ってあげるワ♪」と思うとイケナイので
しっかり起こて、泣かせないようにして乗せようと反省してます

先日、新生児用のチャイルドシートをネットで買いました。
（６ヶ月以降用・ジュニアシートはすでに持ってます。）
ダンナが、「必要なときは俺が乗せていってやるから、
いらないんじゃないか？」と言ってましたが、必要だからと
買いました。（安いものだけど）

４年以上もたつと、子ども乗せていて事故にあったことを
忘れるのか！？＞ダンナ

電車内で泣き叫ぶ子供をほったらかしてる親！迷惑です！
ベビーカーたたまずに電車に乗ってくる親！邪魔です！
道路で子供遊ばしてる親！死にますよ・・・・・
まあ、親自体ろくなしつけされてないんだし、何言っても無駄ですな・・

畳んだベビーカーのストッパー?!部分で小突かれた。
ｶﾅｰﾘ痛い。
コケそうになってたのに見て見ぬフリした親。

車のドアが開いて子供が転がり落ちる・・・。
ジュニア（チャイルド）シートを使っていなかった、というのも
なんだかな〜と思ったけど
そのドアにはチャイルドロックついていなかったのかな。

そのロックをかけると内側からはドアが開かなくなるの。
駐車場で子供が勝手に後席のドアを開けて隣りの車に傷をつけたり
飛び出したりしないために、我が家では必要不可欠。
いちいち大人が外からドアを開けてやらなきゃならないから
面倒かもしれないけど、安全にはかえられないよ。
みんなも後席のドアの所、確認してみて！（日産車ならついてると思う）

正月なので、私、父、兄夫婦＋その娘（私から見ると姪）と温泉へ。
父・兄で一部屋。私・義姉＋姪で一部屋。
朝起きたらお義姉さんはお風呂へ行っていたらしい。
「もーこの子がいるとゆっくり入れなくって」
って、あれ？
姪は置いていかれたのか？
爆睡してたので出て行ったのも戻って来たのも気がつかなかったけど
これって・・・

>>296
軽自動車にもついてる、使ってないけど。
その昔、父のセダンに乗せてもらったとき、なぜかこの「チャイルドロック」が
されていた。（当時、子供は身内にいなかった）。
用事で父が降りたとき、私も外の空気を吸おうかと思ったらこれがかかってて、
自分で外へ出れない事に気付いて、何ともいえない不安感を覚えました。
当時２０代後半。実家の兄がおもしろがってセットしたのらしい。

それ以来、現在まで使っていません。
うちの子は、外から大人がドアを開けるまで待っています。
めんどくさくても、車のドアは運転者が責任を持つものだと思うので、
乗せる人が大人でも、そうしたいぐらいです。（信用してない訳ではないが）
そういう訳で、子供には開けさせません。（実家の両親は最初驚いていましたが）
乗るときも大人が開けて乗りこませて閉めます。

隣の車に当たる心配のないスライドドアでも、急に子供がヒョイって降りてきたら
周りはびっくりするもの。

装備がついていて、それを利用するのは確実です。
しかし、根底に「なぜそうあるべきなのか」という、安全に対する認識がなければ、
意味をなさないと思う。
今は、自分ではまだ自転車にしか乗らないうちの子供達だけど、車に同乗させる時には
「車から見たら、こんなんなんだよ」と場面に応じて話をしています。
自分が運転免許を取るまで知らない事があるということが、いかに怖いことであるか、
自身が実感しているので、うるさがられても話し続けようと思います。

>>297
姪っ子一人ぼっちにしたわけじゃないし・・・あなたが
アテにされたのは確かにムカツクだろうけど。その子供を
無理やり起こしてお風呂に連れて行き、他の客に迷惑を
かけて、後で義姉もろともＤＱＮ扱いにされるよりはマシ
かもよ・・・。

「昔とは違うのよ、お義母さん！」スレだったかな？
生後４ヶ月の赤ん坊を、母親がとめるのも聞かず、姑がベビーシートから
出したところへ、横から車が突っ込んで、赤ん坊は宙を舞い、フロントウィンドウに
激突して即死、という話があったよ。
しかも、交差点で右折待ちをしながら、「角を曲がったところのコンビニで
とめてシートに寝かせますから」って言ってたところへの事故だったんだって。
何も言えない。。。。。

車のドアは絶対に親があけて欲しいです。
駐車場で隣の車に子供がいると必ず他に止めなおします。
DQNな子供に限って親もDQNだし。

俺が電車に乗ったら、４歳くらいのガキが座席でﾄﾗﾝﾎﾟﾘﾝみたいに飛び跳ねちゃってるわけ。
ブサイクな母親は「○○くん、だめよ」なんて言うだけで何もしない。
ｶﾞｷの頭殴ってでも止めさせろっちゅーの。
で、混んで来たのに今度はベビーカー広げたまんまのﾊﾞｶｯﾌﾟﾙが乗って来たわけ。
混んでるもんだから車輪のとこを足に何度もぶつけられたよ。
ベビーカーって畳んで乗らなきゃいけないんじゃなかったっけ？
まったく、子連れは存在してるだけで迷惑なんだから、ﾏﾅｰくらいちゃんと守れ。
でもバカ親にはどうせできないから最初から外出禁止。

>>302
おまえの存在も迷惑。心の貧しいﾄﾞｷｭｿは氏ね。

うちは車のドアの開け閉めは親の仕事。
こどもは小5と小2。
ドアを閉めるときは、必ず子どもにバンザイをさせて
手が4本あるのを確認してから､閉める。
後部座席にしか乗せないし､シートベルトも必ずさせる｡

>>303
>>302の言ってる事は正しいと思うが。
どう考えても、>>302が電車内で出遭った親子＆カップルがﾄﾞｷｭｿ。
そういうの見てると、本当に、
「お前ら公共の交通手段を使って外出すんな！」
って言いたくなるよ。

>>300
探して読みました、悲しいねぇ。同じ母親としてはほんとたまらん。
車外に飛び出さないまでも、子供の身体は車中で舞う。
舞うというよりは飛ぶ。
走っている速度によって、というより通常一般道路を走る速度だと、
きっとすごい速度で、子供は車内で吹っ飛ぶと思う。
ＪＡＦの小冊子とか見ると、そういうことがよく載っていて、怖い。
自分はいくら安全運転していても、横から当たってこられる危険性も
あるわけで、そんなときでも乗員の身の安全を守るべく最善の
努力をする義務が運転者には求められる。そして同乗者が大人の場合は
できればサポートできる事が望ましい。
じいちゃんばあちゃんが「かわいそうだから」とか言って
抱っこするなんて、もってのほかだと思う。

うちの子、４歳。チャイルドシートを全く嫌がらないが、
私の両親が子供にチャイルドシートをさせるのを拒否する。
「だっこしていれば大丈夫なのよ」と言ってゆずらない。
このジジィ、ババァ、てめえらさっさと事故でクタヴァレと
ときおり思う。
自衛手段として私の両親と子供は一緒にクルマに乗せない。

>>307
困ったじいちゃんばあちゃんですが、ご両親だとやりにくいですねぇ。
走っている時は慣性の法則によって、何１０キロ出ていてもまるで
「じっとしているような」錯覚に陥るのです。
ところが何かの非常事態で急に停止すると、ものすごい「Ｇ」がかかります。
小さい子供の体が何トンにも相当するので、絶対支えられない。
あなたはよくご存知なのでしょうが、ご両親・・・、どうしたものか。
お近くのＪＡＦ窓口で小冊子を貰ってきて見せるというのは？
あと、免許更新の時に貰ってくる資料とか残ってたらそれを見せるとか。

こういう、じいちゃんばあちゃんがわかってくれなくて困ってる人も
いるんだね。
よく見かける、「母親・子供・ばあちゃん」の組み合わせで車に乗って、
助手席でばあちゃんが子供を抱っこしているのは、こういうこともあるのか・・・。
覚えておこう。

チャイルドシートは絶対に必要。私の知人はチャイルドシートに
座らせずに車に乗せていたらその子が2歳ぐらいの時に運転中
に突然ハンドルに覆い被さってきてガードレールに激突。
親子共々救急車で運ばれました。実話です。

チャイルドロックについて
うちは、チャイルドロックは使わない派。
今のところチャイルドシートに載っているので落ちる心配もなし。
子供のドアはスライドドアだから、隣の車にぶつける心配はない。
なぜ使わないかというとチャイルドロックについてのお話が載っていた時に
確かに普段は使うのもいいけれど、事故にあった時救助が遅れる可能性もあるとあったので。
本当にはどっちがいいのかはわからないけれど・・・・

>>310
チャイルドロックは、中からは開かないけど、外からは開くから、
救助の時は、別に関係無いのでは？
うちの子は、チャイルドシートに乗せていても、ドアロックに手が届いてしまうので
チャイルドロックすることにしました。
チャイルドシート側のドアだけですが。

余談だけど、チャイルドロックの存在を知らず、新車を買った時、
チャイルドシートがついてる側のドアを、ディーラーが始めからロックしてくれてあって、
「中から開かないっ！！」と苦情を言った事があります。恥ずかしかった・・・

>>311
たしかに！
とっても恥ずかしい誤解でした。^^;
中から乗り降りしてたので、思いこみって怖いですね。
すみません！

>>312
チャイルドロックしてると、運転手（ダンナ）が、わざわざ車を降りて
外からドアを開けてくれて、なんかお姫様気分で楽しいですよ（藁

全然関係ないのでsage

>>310
チャイルドロックは中からは開かないが、外からは開けられる機能。
救助が遅れるうんぬんは、「ドアロック」の事では？
その理解が進んできたせいか、一時流行った
「走り出してある程度の速度になったらロックがかかる」機能が
最近はまた装備されなくなってきています。

ま、衝突などの際には何かの拍子でロックにしてもチャイルドロックにしても、
何らかの異常をきたす場合もあるかもしれないので、
>310さんの考え方も一理あると思います。
実は私も、ロックもチャイルドロックもしていません。
理由は、私>>298です。

>>314
フォローありがとう！
自分で書いて恥ずかしかった。
何と勘違いしてたのかすら、わからなかったのですっきりしました。
いつも真ん中のシートにチャイルドシート２つつけて自分は後部座席に乗っていて
乗り降りは、子供と一緒に真ん中のスライドドアを使っているので
そのせいかなぁと思いつつ、テレビで見たことがあったような気がしてたのにな・・と
お馬鹿ぶりを披露してしまって恥ずかしかったです。
ありがとうございます。

>>315さｎ、>>314です。
これからもお子さん達の安全を守ってあげて下さい。

>>314
あー、なるほどー。普通のロックは確かに外からは開かないですよね。
すごく納得しました。
>>313さんも疑問が解けてよかったですね。
私はチャイルドロックも普通のロックも両方してたけど、
これからはチャイルドロックだけにしようかな。
（でも、なんだか微妙にチャイルドロックって信用できなくて、それだけって不安だなぁ）

私、取扱い説明書とかカタログとかを読むのが好きなんです。
それで知っていたんです、たまたま。
毎月送られて来る、ＪＡＦの冊子もなめるように記事を読んでます。
車を持つ前から、実家の父の所へ行くことがあると、わずかの間でも
必死に読んでましたね。

読むことが好きな子に育ててくれた親に感謝。

>>314

失敗してしまいました。
>>311,>>314さん、ありがとう！
私もＪＡＦの冊子軽く目を通してます。
今度からもっときちんと読もうっと。
年とともに取り説読むのが面倒くさくなって・・・。
ダメですね。頑張ります。

>>311-315さん
私が取り説を一生懸命読むもうひとつの理由。
便利な装備がついているのならとことん使い倒したいから。
知らないと損してたりして・・・。
あと、年に1回あるかないかの、タイヤチェーン装着時。
これは見ないとさっぱりわかりません。

>>311=315さん
と書くべきだった。
あれじゃ311から315まで全部表示される・・・。

お正月にだんなの実家へ帰った。
義妹の子、うちの子より小さいので口も上手に回らない年齢の子もいる。
物の名前がちゃんと言えないものがひとつあって、違う言い方をするのだが、
それがまた実在する「物の名前」それもごく一般的な物。
「うちの子、こうしか言えない〜」とか言ってたけど、親やばあちゃんまで
同じように真似してるのを見てどうかと思った。

正確に言えないのは、単に口が回らないだけで、周りの大人はちゃんと
正しいコトバを使わなくてはいけないと聞いたことがあるので、
私の子供が小さいときは、私は赤ちゃんコトバは一切使いませんでした。
おかげで、うちの子達言葉は早かった。

勝手かもしれんが「刺身」を「はさみ」はマズイよなぁ。

あと、「噛みつく年頃で〜」とか言って、噛みつかれても怒らないで辛抱してるの見て
ちょっと違うんじゃないかと思った。
うちもそういう事が無かったとは言わないが、そういうことは「いけない」と
じっくり言い聞かせたので、続くことはなかった。
よその人やお友達に噛みついたらどうする？

>>323
うちの義妹の子供と一緒！
義妹夫婦もジジババも赤ちゃん言葉で合わせて話すのよ。
覚えなくなるじゃないね。
大声だして喚いても、走り回っても怒らないで
「元気だね〜」で一緒に騒いだりする。
アホかこいつら。

>>324
口がまだ上手に回らない子供は、回りの大人がしゃべるのを見て
「正しいコトバ」を覚えていくのだと思います。
回りも赤ちゃんコトバだったら、子供は何をお手本にすればいいのか・・・。

子供の声がでかいのも気になった。
うちは、ダンナが突発性難聴になったことがあるので、それはそれは気を使って
特にダンナがいる時には大声や大きな音を出さないように気を使った。

静かな子供にすることは可能だと思う。
でないとうちのダンナは、残ってるもう片方の聴力も危うい。

うちは私も旦那も「赤ちゃん言葉」を使わないので、
他人に赤ちゃん言葉で話されると、子供は理解できない。(w
他人「○○ちゃん、いい子でえんちょして、まんま食べまちょうね」
娘「？？？」
私「『座ってご飯を食べましょうね』って」
娘「は〜い」

>>326
そのぐらいの方が子供さんのためにはいいと思います。
すばらしいことですよ、最初からちゃんとした大人の言葉で
生活できるなんて。
その調子でがんばってください。

>323
でも、我が家の経験では、そんなに目くじら立てなくても
ちょっと大きくなれば
（２語分しゃべる頃。うちは１歳後半ぐらいから）
「はさみじゃなくて、ほんとは『さしみ』っていうんだよ」
って教えれば、けっこうすぐに直るものだよ。
うちなんて、子供の笑える言い間違いは
すぐ家族の「流行語」になるけど、直るのも早い。
たまに、父親がかつての「流行語」でしゃべると
子供（現在２歳後半）に
「おとーたん、それは本当は○○なのよ」って
注意されてるよ。(w

>327
ありがとう。
もっとも、深い考えがあるわけじゃなくて、
こっ恥ずかしくて、赤ちゃん言葉が言えなかっただけなんだけど、
結果的には良かったのかな。

でも「かぼちゃ」を「ぼちゃか」といい間違えたりする方が
赤ちゃんらしくて可愛いと言って、
直りそうになると寂しがってわざと「ほら、『ぼちゃか』だよ」って
子供の真似をしたがるうちの旦那・・・。

でも、子供のほうがしっかりしてて、
328で出したのように注意されている。(w

>>328
それが、大人が教えてなくて、同じように「はさみ」って言っている。
ちなみに3歳半。
おもしろがってる場合じゃないと思うんだが・・・。

嫁の立場としては、教育論を持ち出すわけにも行かず黙ってみていました。

>>329
私も自分で赤ちゃんコトバを使うのが恥ずかしかったので、
「大人のコトバで子供は学習する」論理を知ったときは喜びました。

たまに子供の間違いを茶化すのはした事がある。
「やわらかい」を「やらわかい」と言っていたので。

>>323
ここで書かれるほど非常識ではないと思うが

＞「やわらかい」を「やらわかい」と言っていたので。

これは子供ならだれでも通る道。
子供が間違えた時「ちがうよ、やらわかいじゃなくてやわらかいだよ」
なんていちいち訂正するんじゃなくて
「そうだね、やわらかいだねー」と子供の言葉を受け止めつつ
正しい言葉で言う。そうじゃないと子供によっては
どもりがでたり喋るのを嫌がったり。
どもりも、こちらが口を挟まず言い終わるまでじーーっと耐えて聞く。

>>326
えんちょ＝座るは
赤ちゃん言葉ではなくて
方言では？

昨日、近所の大型スーパーに行った。
トイレに行きたくなって女子トイレの個室に入ろうとしたら、その個室がなにか臭う…
ふと見ると、換えのトイレットペーパーが置いてあるところに、使用済みの紙オムツが
裸のままいくつか放置されていた。そりゃ臭うわな。
普通外出先でオムツ交換したら、使用済みのって持って帰るものだと思ってたけど
違うのか？？

＞299
私もそう思いました。
でも、行くなら行くで「ひとこと」言ってくれてもいいんじゃないかと。
それだけ。

>>335
紙オムツ放置、なんとかならないかしら。
帰省時に「道の駅」のトイレで車椅子の人に声をかけられた。
車椅子用のトイレの中にオムツ替え用の折り畳みベッドが置いてあるでしょ。
あれを広げ放しで、上に紙オムツが放置してあるんだって。
紙オムツが邪魔でベッドが畳めない、そのため車椅子が入れないって。

中に入って撤去させていただきましたよ（プンプン。
ったく、次の人のことも考えろ〜。

元旦、旦那と二人でホテルで食事をした時のこと。
女子トイレに入ろうと、入り口のドアを開けたら
「きゃ！」という女性の悲鳴。
手を洗う所で赤ちゃんのおむつ交換をしていたら
ウンチがでちゃったらしい。
そして私に「すみませんけど、表で待っていてもらえます？」と言うので
仕方なくドアの外で待ってたがいくら待っても出てこない。
しびれをきらしてドアを開けると、蛇口のまわりからなにから
ティッシュの山で一杯！それにすごい悪臭が漂っていた・・・。
そこで手を洗う気にはなれず、旦那を呼んで男子トイレを使わせて
もらったよ。
そいつはさんざん人を待たせておいて私に一言もなしだった。

赤ちゃん言葉に関してだけど、いくら大人が面白がって赤ちゃん言葉を
使っても子供はちゃんと覚えるよ。で、328が言うように大人を訂正したりする。
うちはさんざん赤ちゃん言葉使ったけど言葉も早かったし正確。
323の義妹のガキが頭悪すぎるんじゃないの？

>>339
最後の1行
そこまで言うか？

上の子たちと10歳以上年が離れていて母親も40歳を越えて子供を産んだ人が近所
にいるのだけど、今、その子が5歳になっても「ＯＯちゃーーん、△△でちゅねぇ〜」てな
調子でやっている。それも一家総出でその調子・・・。

以前に何度か幼稚園の先生にも注意を受けたらしい。やはり子供も「△△でちゅう〜」の
口調になっている。いい加減にしないと、来年は小学生だよ。

吉祥寺東急百貨店
子供服売り場での今日の出来事。
お母さんはMINI-Kのバーゲンに夢中で
子供二人は放置状態。
上のお姉ちゃんはサンリオの商品を勝手に持ち出して
そこらへんを歩いてる。格好はブランド固め。
弟らしき男の子はサンリオのお菓子をぐちゃぐちゃにして
床に転がしたり、なめたりとやりたい放題。
そいつらの母親は一向に気にとめるわけでもなく
MINI-Kに入り浸っていた。
その母親の格好がさ、子供は対象的でおかしかったよ。
自分の服装はどうでもいいのかなあ？
サンリオのお菓子を子供に与えるの恐くなったよ。
私達がその階を離れるときも母親はほったらかしで
男の子が一人でふらふら歩いていたよ、もちろん
サンリオのお菓子持ってね。

産婦人科に水疱瘡の子供連れてくんな！！

>>343
うわっ、それって最悪。

>>343
赤尾での隊員じゃない？（藁

ブサイクなガキ産んでマンションで走り回るな！！うるさいんじゃボケ！
ハッチの上で今度飛び跳ねたらシバクぞ〜！！
ゴリャーッ

美人でカワイイ子だったら、マンションで走り回っていいの？
ハッチの上で飛び跳ねてもいいの？
ウリャーッ

何でも子供のせいにして言い訳する馬鹿親。
ここの旦那がやく○みたい。
奥さんは金にもの言わせたのか？親子ほど歳が離れた女。
ガキ産んで頭おかしくなったらしい。
ザマ〜ミロ♪

今日赤ちゃんほ●ぽで、三階の子供服売場で買い物をしていたところ
一人の2才児くらいの子が歩き回っている。
後ろからついてきた家族が「この子、一人で歩き回ってるんだけど、
親の姿がないのよ」と探しているらしい。
その家族が店員に言って、アナウンスが入ると10分ほどして親が来た。
（私はレジ近くでうろうろ物色していたので・笑）
「あ、すみませ〜ん。五階のおもちゃ売場で姿見えなくなって〜」って…
おいおい、ここ三階だよ。エスカレーターの側でも遊んでいたんだよ。
のんきそうな母親だった。
子供がエスカレーターや階段で事故ったら豹変するのかな。

>>299
でも、その｢この子がいると･･･｣の発言はイタくないか?
自分の子なのに邪魔者扱い･･･。
そんなに嫌だったら向こうの実家に預けてくるか
自分も来なきゃ良いのに･･･と思ってしまったよ、私は。

たぶん私ってそーとー変わってる部類だと思うけど、告白しちゃいます。
プロレスで逞しい男子レスラーが痛めつけられ苦しんでる姿想像しながらオナニーしてる。
プロレスって聞いただけでアソコがムズムズしちゃうの。
コレってやっぱりヘンなのかなぁ？

非常識ってほどではないが、フードコートで見た親子が不思議だった。
お母さん、お兄ちゃんと妹という組み合わせ。
食べた後、女の子にトレーを下げさせて、お母さんは男の子にマフラーを巻いてあげて、
ジャンパーを着せてあげて、ジッパーも上げてあげて、帽子までかぶせてあげていた。
もう小学生とも思えるような子だった。
男の子って、そんなにかわいいのかなぁ？

>>352
妹にはどうしてたの?

お母さんとお兄ちゃんは支度ができあがって、お母さんは女の子のジャンパーを持って
２人で妹のいる方向へ行った。
真後ろを振り返ってみるのもなんなので見てはいないのですが、
小さい妹の方にトレーの始末を１人でさせていた時点で（？）でした。
トレーを持って歩いていた姿も、なんか頼りなげだった。
こっちはまだ学校に上がっていない感じだったので。

>>354
しっかりした娘に育ち
息子は･･･(鬱

そんな感じがしたんです、私も。

「いやだ！！」と泣くガキを無理矢理に
ひとりで買い物に行かせる親ってどうなの？
ＴＶならいいのか？
ある程度の年になれば、買い物位
ひとりで行ける様になるじゃんよ。

>>357
まだ2歳なんだけど
小学校とか一人で通ってる姿が
想像つかない･･･。

そう思うのはわかります、子供が小さいときは。
でも、朝は集団登校の形式がほとんどだと思うので
そんなに心配はいらないと思いますよ、上級生もいるし。

このご時世なので、学校側も「単独で等下校しないように」と
子供達にも言っておられます。

あぁ、「等下校」

もちろん「登下校」の間違いです、お恥ずかしい。

>>358
冬期限定２ちゃんねらーの大学生＠就職板です。
実は私が小学校に上がる直前の３月、ちゃんと通えるかどうか親が心配して、
「家から学校まで行ってくる練習」を一緒にしましたよ。
学区の端っこに住んでいたのと当時病弱だったこともあるけれど。
もう恥ずかしくて匿名の２ちゃんねるでしか言えない話です。
どんなに過保護に育てられても「親離れ」「子離れ（こっちが重要）」
さえちゃんとできれば大丈夫ですよ。

子供の学区が変更になった時、それまでのバス通学から徒歩通学になるに当たって、
保護者もルート決定のために下見、子供達も下見をしました。
だって、誰も歩いたことがないんじゃあ、ねぇ。

そのうち自転車で中学、バスや電車で高校、バイクで大学、車で会社へ
行くようになると、理屈でわかっていても親は心配なものです。
（この例はあくまで一般的なパターンかと）

うちの１０歳が車の免許を取ると言い出す日が今から怖い。
親に同じ思いをさせてるくせにね。

>>362
あー、それがあるかー>免許

だから今から、車乗るたびに「交通安全意識」をできうる限り
仕込むことにしている。
まだ早いと思わずに、思ったことをみんな言っているつもり。
それでもその時が来るのが怖いね。

>>361です。
こどもが大学生になっても親がこどもの身を案じるのは普通。
でも、大学生の飲み会帰りに親が車で迎えにくるようであれば非常識。

>>364
それで良いのかも
だって子供は覚えるの(吸収するの)早いし。
子供の時覚えたのって忘れにくいし。
私もそうしよっと!!

>>354
そういうことをやりたいお年頃なのかも＞妹。
うちの娘（４歳）がそうなので・・・。
だから単に、その子のやりたいようにやらせて、
その間に母と兄が帰宅準備をしていただけかも
しれない。まあ、兄ちゃん自分で着ろよ、とは
思うけれど・・・。

正確な日時は失念しました（実家で読んだため）が、
年末年始の毎日新聞で不登校に関する記事を読んで、
頭の中が？？？となってしまいました。
子供がある日突然
「学校にいくパワーがなくなったからもう行かない」と言ったのでそれっきり…と
いう内容でした。
論調はその親子を誉めてるようでしたが、
真面目に不登校（というのもヘンですが）と向き合っている親子に対して、
この親子や記者はどう思っているのだろうか？ともやもやしてしまいました。
この記事を読まれたかたいます？
これって、いまや普通のことなんでしょうか？

>>361
うちの子の小学校では説明会で登校ルートの地図が配られました。
親子で事前にルートを確認しておくように言われましたよ。

うちも言われた。
親子で春休み中に通学路を歩いて
危険個所をチェックしておきましょうってさ。
朝は集団登校、帰りは一年生だけの下校班。

>368
私もその記事見ました。
聞こえはもっともらしいけど、みんながそんな事を言い出したら
収集つかないと思う。

就職しないでフリーターか？勤務時間が長いからパワー続かないって
いいかねない。

集団登校って普通かと思いきや、今住んでいる市では、それぞれ
勝手に通えということらしい。『１人で来なくてはいけませんよ』
って校長先生もおっしゃる。という訳で３月になったら親子で
登校練習の予定。（現在学校の方向へ行く用事がほとんど無い）
一年生でも路上で自転車乗り回しているし、、（周りを見て無いからとても危ない。）

>371
レスありがとうございました。
私は、基本的には不登校は悪いことではないと思っているのですが、
こういうふうに悪用している（言葉は悪いのですが）子供がいるのか、
という感じでした。
親もちょっと甘やかしすぎじゃあないかなあ。

>372
そういう所もあるんですね。
集団登校していても、帰りは２〜３人ぐらいか、一人ぼっちで帰るような子も
実際にはいる。
クラスによって終わる時間が微妙に違うらしいので。

それに、放課後は１年生だって自転車で遊びに行っちゃう。
就学前だって自転車でどこへも行く子もいて、結構たくましかったりする。

そういうのを見ると、「登下校だけ言ってもなぁ」と思わなくもない。

小学生の親スレみたいになってきましたね。
話を非常識な親に戻していいですか？

先日某山にロープウェーで登りました。
ロープウェーを降りてから山頂まで少し歩くんですが
山頂は岩がゴロゴロしているんです。
その岩の上に恐がる子供（幼稚園児くらい）を
むりやり抱えて登る父親と
「ホラー、写真撮るよーじっとしてー」という母親。
子供は怖いから暴れて写真なんてとれやしない。
周りの降りたい人と登りたい人は
じーーっと耐えてる。
（狭いのでその親子がどいてくれないと動けない）
突き飛ばしてやろうかと思いました。

>375
スレの流れが変わった原因の人は、育児板へいきました。
始めからあっちの方がよかったと思うんだけど。

私もあちこち見に行くので、たまにこんがらがる。

周りの空気が読めずにする写真撮影は、微笑ましくはないですね。
おとなの自己満足。いい迷惑。

>376
ああこんがらがってる、ここが育児板
「小学生スレへ行きました」が正しい。

援助交際のマルチスレまで立っていて、もうややこしいたらありゃしない。

>>365でも、大学生の飲み会帰りに親が車で迎えにくるようであれば非常識。

そうなんだ...
うちは駅までいつもお迎え来てたよ。
私は嫌でいつもバス使ってたけど、妹は車の方が楽だからと
いつも電話かけて駅まで迎えにこさせてた。

近郊の温泉に行ったら
大きな湯船からシュノーケル、メガネ、フィンをつけた子どもが
お湯の中から突然出てきて驚いた。
しかも、十歳は超えているであろう男子。
母親とヴァヴァアは、「すごーい、イパーイ潜れたね。」だとよ。
逝けっ。

海逝けよ・・・あと２、３ヶ月もすれば沖縄で泳げる。

>379
10歳もなって、バカか？　って親もバカだねぇ、そりゃ。
「ヴァヴァア」もいたの？　最悪。

>>379
混浴じゃないんだよね・・・。
１０才にもなって恥ずかしくないものかな？

今日の出来事です。腹が立ってたまりません。聞いてください。
娘のモダンバレエの発表会がありました。
そこで見かけた非常識な親、いや爺婆もいたのでDQN家族の話です。
私たちの席の前に最初母親と３歳くらいの男の子が来て、この子が立ったり座ったり後ろを向いたり。
目障りだったのですがそのうち眠ってしまった様子。
するとな、なんと…
座席に寝かせたまま母親だけどこかへ行ってしまったのです。
それも舞台では演技の真っ最中、出入り禁止の扉から柵を乗り越えて。

20分ほどして戻ってきたときは赤ん坊と爺一人、婆二人連れ。
もちろん演技中に禁断の扉から堂々と。とりあえず子供が起きる前でほっとしました。
しかしこの爺婆、背中にコートをおいてずっと前に乗り出して見ているのです。
後ろの迷惑なんかお構いなし。
その後、舞台の上手最前列を横切る(もちろん演技中)大きな影。
身も屈めず歩いてきたのはこの一家の馬鹿父でした。

休憩時間に｢前かがみにならないでほしい｣と母親にお願いしたところ、
婆が｢何言われたの?｣父が｢うるせえこと言うのはどの女だ」と振り返ってみてきます。
その後も爺婆の姿勢は変わらず、いやもっとひどくなりました。
赤ん坊が大声を出すと母親は鈴のついたキーホルダーを持たせる始末。

そして極めつけは２部が始まって２番目の演目のとき。
１番目に自分たちのお目当てが出てしまったらしく、
２番の子のときには横を向いて一家でしゃべりっぱなし。
そして、途中で母と男の子を残して大人４人と赤ん坊で
ゾロゾロと出ていってしまったのです。
前から６列目のど真ん中ですもの、舞台で踊っている子にも見えたに違いありません。
踊っていたのはうちの娘ではありませんが、同じクラスのひとつ年下の子です。
その子の気持ちを思うと、かわいそうより悔しくて涙が出てきました。

あまりのマナー違反にまさかこいつらは出演者の親ではあるまい、
単なる知人だろうと思い込もうとしました。
ところが、終演後楽屋に行ったところいたのです。
このDQN母が…

自分の子供や孫の演技中こんなことをされたらどう思うんでしょうか？
今日Sの国芸術劇場で発表会をしたF舞踏団関係者の皆様
この馬鹿一家に心当たりがある方はどうぞ言ってやってください。
２ちゃんねるで晒されていると。
ちなみに苗字はある花の咲く樹木の名、子供の名前はギャグ漫画の主人公と同じです。
(長文大変失礼しました。どうしても腹に据えかねたもので
　よかったらご意見お聞かせください）

>>352
他人には判らない背景があったりしてね。
元気に見えるお兄ちゃんらしき子は知的障害があり
決まった行動パターンを崩すと癇癪をおこし手がつけられない。
だから母親が段取りどおり男の子の世話を焼く。
女の子は幼いながらも事情を察してけなげに動く。
あるいは
事情により今からこの男の子とは離れて暮らすことになる。
ささやかだがこのフードコートで過ごしたこのひとときがこの男の子に会える最後。
せめて世話を焼かせて欲しい、上着を着せてあげよう、
帽子も被せてあげよう、マフラーも巻いてあげよう。
名残惜しいこのひととき、、
女の子は気を利かせて片づけてくれている。
・・・・・・。
なんて事はないかっ・・ついつい深読みしてしまう。
人間ウオッチングが好きな私です。

＞383
＞いや爺婆もいたので
いると最強だよねぇ、何も怖いものがないんだ。
「F舞踏団関係者」に文句言っておやりなさい。

芸術を鑑賞する礼儀がなってない。
来るな！

>384
いや〜すごい想像力。
お母さんはすごく普段着だった。
ということは、普段の生活の一部の行動として来ていた雰囲気だった。
特別な事情があるのなら、何かしらの空気が漂ってくるものだが。

>>383
ゴメソ
長くて分かり辛かった･･･

それに舞踏団には縁遠いもので
イマイチ想像つかなかった･･･。

要は、静かにしてくれなかったって事?
映画館でうるさくされるのと一緒かな?感覚は。

はは。レスありがとう>386
いろんな人がいるもんだよね。
どなたかも書かれていたけど女の子はそういうことがやりたい年頃で、
そのあいまにお母さんが男の子の世話を焼いたんだろうね。

>388
兄と妹と言うきょうだいは、自身がそうなのですが、私の子供は姉妹。
後始末は二人がどちらもしようとしてくれる。
私はそれをそばでサポートしてます。

あんなちっちゃい子に1人でさせて、と思ったのは、ゴミの分別が細かいのと、
トレーの上にはお母さんが飲んでいた缶コーヒーの缶まであったので。
はた目にも、大人に近くにいて欲しいと思った。

>>387
長過ぎたのは申し訳ありません。
ひょっとして男の子しかいない人？
｢舞踏団」がわからなくても、十分理解できる非常識さだと思うのですが。
映画とは根本的に違うでしょう。
もちろん映画でも上映中に鈴振られたり、出入りされたりしたら
大迷惑だけど。
映像とは違うのよ、演ずる本人が目の前にいるのよ。

想像力はとても大切だと思われ･･･

>>385
やっぱり先生に言おうかと思っています。
今後のこともありますし･･･
レスTHANKS!

>389
そうですね
大人がつきそってやらせるなら安心だけど。

>>390
娘がいますがまだ小さいので
習い事は出来ません。
私はピアノを習ってましたので
ピアノの発表会のような感じなのかな?
でもその会場がどんな会場で、どういう感じでやってるかなんて
行った事のない(未知の世界の)人は想像付きませんよ?
３８３さんの娘さんが目の前で踊ってるのに
邪魔をされたって事ですよねえ?
お言葉ですが、想像するには自分の一番近い体験の中で
想像するしかないと思いますが･･･。
未知の世界を想像するのは大変難しいと思います。

>387
383の娘さんが踊ってるのに目の前を通った云々ってわけじゃなくて

その人達のおめあての子供(孫）の出演が終われば、他の子達の演技の最中は
しゃべっていいのか？？
出入り禁止って書いてる扉を使って出入りしていいのか？？
演技してるときに前をちょろちょろ歩いて舞台に影を・・
その他いろいろ。
そうゆうことを言ってると思うのだけど・・・・

>>392
「モダンバレエの発表会」と書いてあるし
「娘ではありませんが、同じクラスのひとつ年下の子」ともあるよ。
これぐらい長さの文章で理解できないのなら文庫本一冊も読めないんじゃない（藁

>392
未知の世界って言うほどたいそうな事ではないと思う。
私も発表会などというところにはまったく縁がないですが、
子供がいる歳なら、わかるでしょう。
TVでも、ドラマに限らずニュースやCMでしか私も見たことないですが、
プラス自身の経験で想像が及ぶことだと思います。

前に、コンクールで騒がれて心を乱すようでは未熟、
なんて事を言ってた人がいましたが、
そういうことは、演ずる側の心構えとして言うことであって、
観る方の側は、演技する人の妨げにならないように、
他のお客さんの迷惑にならないようにするというのは、最低限のマナーです。

想像力が乏しくても、これぐらいはわかるよね？
映画館でもうるさくされたら困るが、映画といっしょにしちゃうのもどうかと・・・。

あ〜あ。皆で寄ってたかって･･･(w

>>394
文庫本一冊読む習慣のある人ならね。
でも長すぎると人の読む気力も失せるよね。
私には頭に来てるのはよく伝わったけど(w

いろんな人がいるからね。自分を中心に考えた時点でドｷｭなのさ、皆さん。
自分が読解力があるからってそれを物差しにしたら･･･。

＞396
自分を中心に、って・・・。
あれぐらいのことがわからないのは、子供がいる歳では一般的にマズイのでは。
わからなければ、しつけも出来ないじゃん。
いろんな場面を想定して、社会的に迷惑をかけないように
親がしつけるんでないの？

でも＞390さんの
＞ひょっとして男の子しかいない人？
というのは余計だったかも。

男の子だって舞台系の習い事することあるし、
前にも書いた人いるけど
その親の性質であって子供の性差はないのでは？

>>397
あれぐらいのことって・・・。
それが自分の価値観でしょ?
他人にはない(かも知れない)のですよ。
自分にあるものを他人が持ってるのが常識と
考えてしまう方がマズイのでは?

自分にない事は知らない、じゃ、話にならない。
知ろうとしなきゃ。大人になっても人生勉強。
親は自分の子供にいろいろ教えていかなければならない。
常識とまではいかないが、今回のケースが理解できないというのは、
やはりちょっとマズイ。
だって、幼稚園や保育園では発表会があるし、小学校でも
「音楽発表会」とかあるでしょ。
未知の世界でないというのはそういう意味です。

自分が子供の時にも、そういうのなかった？

んー、そこまで突っ込む話しでもないような気が･･･。
あのｶｷｺ見てる限り(私が受け止めた限り)では
自分にない事は知らない
とは思えませんでしたが…。ただ、３９２さんは
非常識さの想像よりも
その時の状況が想像できないだけだと思うけど。
正直、私も国芸劇場って逝った事ないので
広さ等が想像つきませんでしたよ(w
私も想像力豊かな方ではないですね(反省
そういう部分の事だと思いますが。
他のレスでも｢映画館みたいな感じ?｣とか「ピアノの〜｣
って聞いて一生懸命想像しようとしてるんですから
努力は認めた方がいいかと･･･(w

細かいことは私にも、確かにわからない。
でも、演技者がステージにいる空気というのは、
特別の世界の感じがします。
会場の大きさとかじょうきょうというより、
見ていた人の中のマナーの非常識さについて書かれたあったようなので、
すぐに「それはひどいな」と思いました。

バレエとモダンバレエの区別がわからなくても、（私はわからない）
そういう場所ではどういう態度で、どういう気持ちで鑑賞するべきなのか、は
わかって欲しいわけです。

更にとどめは、その非常識一家が、出演者の家族だったということ。
楽屋にいたって書いてあるので、これは間違いないでしょう。
身内じゃないか、恥ずかしい。

やはり「F舞踏団関係者」に文句言ってしかるべきだ。（私>385です）
他人様のことながら、読みなおすとまた腹の立つこと。

私、某音楽教室で講師をしていますけれど、生徒（子供）のたちの発表会で
そういう「？」なお母さま（というか御家族）は確かにいらっしゃいますね。
そういう方々のために必ず入り口に「ドア番係」というのを置くんですが、
それでも強行突破されることはよくあります。
子供１人なら「演奏が終わってからにしてね」で済むけど、子連れ婆なんかは
確かに最強だったかも。
あの手この手のドア前攻防戦はまあ、毎年のことです。

関係者の耳には入れておいた方が良いかとは思いますが、やっぱりその家庭家庭
での「お稽古ごと」に対する価値観だとか、しつけなんでしょうねえ。

>>404
うちの子が通ってる教室でも、発表会の度にやりますよ＞「ドア係」
ちゃんとパンフにも放送でも「出入り自粛のお願い」をするのだけど、
ダメですね。

個人の価値観という方もいらっしゃるけど、じゃあ何のために来ているのか、
自分の子さえ良ければ他人の子（とその家族）や他の観客の邪魔をしても平気なのか、
聞いてみたい。

・出入り禁止のドアから子どもを残して出ていく
・乳児をあやすのに音の出るものを使う
・演目の最中、舞台前を腰もかがめず移動する
・演技の最中に話す、挙げ句、出ていく

国芸劇場の広さを知らなくても、発表会の規模が分からなくても
これだけで充分、非常識な振る舞いだと判断できると思いますが…。

遅レスですが、
集団登校は、イジメの温床になってるというので、
うちの市では、ほとんどなくなりました。

私は教師をいましたが，市内全部の学校が集う「音楽祭」の企画会で
毎年話題に上るのが親のマナーの悪さ。
４０６に書かれているような事がいつも出てきました。
そして，そんな親に対する他の親からの批判も山のように出てきました。
毎年，お便りを配布し，懇談会等でも話題に出し，
注意を促すのですが，効果無し。
子ども達の方がよっぽどおりこうさんでした!（学校で指導してましたから）
でもだんだんと年を経るにつれ，子ども達のマナーも悪くなってきたそうです。
子どもは親の鏡だからねえ。親が親だから子も子なんでしょうね。

非常識というのとはちょっと違うんだけど．．．
娘の誕生日にお友達を呼びました。
娘（５年生）とは「プレゼントをもらうような誕生会はもう卒業」と話しており、
娘も友達への手紙に「プレゼントは無しで絶対てぶらで来て！」と書いていました。
でも当日３人のお友達がプレゼントを持ってきました。
一人の子のお母さんが「お誕生日にはプレゼントがなくっちゃ可哀想」と
他のお母さんに連絡して持ってくることにしたそうです。
持ってきてない他の子（２人）と私は困惑してしまいました。
お返しのおみやげだって何もなしだったし。
持って帰ってと言うわけにもいかず、ありがたくいただきましたけど、
後からお返しを買って娘に配らせました。
わたしの根回し不足が原因の一つではあるし、
そのお母さんはいい人で大好きなんだけど、どうもすっきりしない。
わたしたち親子の気持ちも汲んで欲しかったな。
もちろん悪気があるわけじゃないし、
むしろ好意を持ってしてくれたことなのでsageますが．．．

>409
あなたの気持ちは判る。
けど招かれるほうにとっては手ぶらでは行きにくいでしょ？
「絶対手ぶらできて！」と念押ししたとは言え、、
それに呼ばれたからと言って何人の人がが自分のお誕生会を開き、
あなたの子供を呼び返すことができるでしょうか？
あなたの子供さん以外５人の子供さんのお誕生会、、
単純にいっても一ヶ月おきになりますよね。
私の考えがせこいのかもしれませんが
呼ばれたからと言ってもうちは呼び返せない、
けど、好意で呼んでくれたのに断れない、
せめてプレゼントでも、、せっかくのお誕生会なんだから。
・・というのが一般的心理でしょう。
うちの子も何度か呼んでくださいましたが
呼びかえしはしませんでした。（家も狭いし、近所との兼ね合いが面倒くさいし
兄妹のお稽古もあるし）
多少の罪悪感はあります。
言い方悪いですが「呼んでくれ」とは言ってません。

>383>390さんってもしかして
娘が主役になれなかったとかいうｽﾚの１？

「男の子のママって。。。」スレ開いたら真っ白だったんですけど
あれはブラクラなんでしょうか？
スレ違いでスマソ。どこで聞いたらいいかわかんなくて。

ブラクラぢゃないよ。
とりあえず開きなおしてみたら？

>>411
私は>383=>403とみた。
だって人事にあんなにしつこいほど腹立つ?
常軌を逸したほどの内容でもないし。


>>383は読みにくい文章のくせに
自分の思うようなレスがないと噛み付いてるし(ｗ
なんだかなあ。

>407
上級生が下級生をいじめるのでしょうか？

>わたしの根回し不足が原因の一つではあるし、
5年生ともなると何処まで親が介入していいか
分からないよね。
実はうちのコ（一年生）も誕生会をやりたがる。
私は嫌だからやりたくない。
相手の親も同じ思いだし、実際
「誕生会なんてやらなくていいよねー」って言ってるし。
だからどうしてもやるなら「ゼッタイ手ぶらで来て」って
招待しようと思っていたのだけど
>>409さんのカキコを読んで
我が家も同じ展開になりそうだと思った。
断念しようかな・・

今の子達って漫画とかでお誕生会に対して期待というか夢を描いてるよね。
自分もそうだったけど、、
でも現実はみんながみんな広い家に住んでるわけでなし（差別的な意味ではなし）
親だって我が子の誕生日は家族のみで祝いたい。
子供のお誕生会なんてどうしても親の力量が試されてしまうじゃん。
ひがんでるわけでもないですよ。
うちは家族でしかお誕生会はやらないので
一時期子供が不憫に思えてせめて「お楽しみ会」という名目で
ゲームとかちょっとしたお菓子を用意してお友達を招こうか？
と思ったこともあります。
けどいろんな兼ね合いを考えてやめました。
お誕生会をやるのは自由だと思いますよ。
ただ取り決め事はやんわりとではなくてはっきりしておくとあとが楽ですし
呼ばれる方も安心かと、、、。
「何時に始まり何時にお開きか」
「プレゼントは辞退させて頂きますがおめでとうと言って貰えたら
子供は喜ぶと思います」
「飲み物は○○、お菓子は○○」とか。

たくさんの皆様にレスをいただきまして、ありがとうございます。
中には穿った見方や決めつけしかできない哀れな方もいるようですが。
(私は383の後、390にきちんと名乗って書き込んで以来、ロムさえしていません。
今日は仕事で忙しく朝8時半に家を出て、夜中の12時過ぎまで帰宅しませんでしたので）
特に>>411は思い込みが激しいようですね。パラノイアでしょうか？
うちの舞踏団は特別な主役は作りません。
小学校中学年以上はほとんどがソロの演目を持っています。
加えてコンクールに出た子はソロ2つに群舞でしょうか。
群舞は小さいクラスは知りませんが、うちの娘のいるジュニアクラスは
並びは年齢＆背の順＆プラスαです。
娘は今回卒業するための先生のご配慮もあってでしょうか、
群舞ではセンターの位置にさせていただきましたが
主役というほどではないし、どなたも文句など言いませんよ。
あちらと誤解されたのでは先生にも申し訳ないので弁明させていただきました。

多くの方にご賛同いただき怒りも少し収まりました。
何度も言うようですが、私は自分の娘のために怒っているのではありません。

>383=ドｷｭ

>中には穿った見方や決めつけしかできない哀れな方もいるようですが
>特に>>411は思い込みが激しいようですね。パラノイアでしょうか？

だったら2chでレスすんなよ。それもsageで。
ﾔﾊﾟｰﾘあんたは人が賛同してくれないと
気が済まないタイプなのですね。
どうでも良いけど、もうちっと分かりやすく簡潔に書けよ。
読む側の身になってさ。
怒り任せにカキコする気持ちも分からなくはないが
気持ちを分かって欲しかったら簡潔に伝えろ、低脳。

私には>>383がドキュとは思えないけど？
>>419みたいに口汚く罵ったりしないしね。

多分、根本的な考え方が違うんでしょうが、
私は、「お誕生日会」って、なぜ誕生日を迎える子供側が主催するんでしょうか？
なんか変って思うのは私だけ？

まあ、現在の子供のお誕生日会制度が、そういうものが一般的になってるから
仕方ないんだろうけど、なんかもにょもにょするのよね・・・

>>420
煽りを真に受けた方がﾄﾞｷｭｿと言われるのは２ｃｈではｱﾀﾘﾏｴ。

>>421の日本語、めちゃくちゃだ。スマソ。
2行目の「私は、」は無視してください。ﾊｽﾞｶｼ・・

>>416
でも、409は子供が子供に出した招待状に「手ぶらで」って書いたんでしょ？
はっきり親が親に「こういった事情だから手ぶらでよこしてください」って
言えば良いんじゃない？言われた側は手ぶらで行きづらいというのは
あるけれど、そうしたらプレゼント以外のみんなで食べられるお菓子とか
ジュースとか、そういうものを持たせれるかな。私なら。
そのときに食べられなくても日持ちするし。
お誕生会なんて、ご馳走作ってケーキ出してってことになったら
高学年だって自分でできないんだからさぁ、親が介入したって
いいんじゃないの？
その方がお互いハッキリするような気がするけどなぁ。

お誕生日会。
うちの子は友達ｲﾊﾟｰｲの明るくて誰からも好かれるこども、
という幻想を一瞬だけ現実化させようとする母親の虚しい企て。

「お誕生日は手ぶらで来てね」はうちも言ったことあります。
が、よほど気心の知れた親同士でないとそうはいかないようですね。
プレゼントを持ってきた子、持ってこない子入り交じって
居心地悪く感じる子が出てしまう結果になってしまいました。

>>420
383はドキュドキュだよ…。
仮名掲示板で括弧内のような内容をわざわざ書くのも、不必要に説明が細かいのも
低脳と呼ばれるに相応しいし、パラノイアって言葉も充分口汚いよ。
噛みつきぶりがイタタタタ。

＞426
同意。383はパラノイアって言葉の本当の意味を知らないと思われ。
>>411程度のカキコで「パラノイア」扱いはおかしいし、充分に口汚い
よ、ほんと。

どうでもいいことに粘着なレスをするのはご本人だからですか？

ですが何か？
もしかしてって聞いてみただけなのに恐いです...
思い込みが激しくてパラノイアなのは（以下自粛）

お誕生日会のことだけど、だったらこれから「手ぶらで来てください」と
言わないほうがいいのかな？私の子供時代はプレゼント持っていくのが当然、
会を催した家は、お返しを配るのが当然という暗黙の了解があったので
なんていうか、お互いプレゼントやお返しを楽しみにしていました。これって
平等なカンジしない？小学生同士のプレゼントなんてたかだか知れてると
思うし。あ、私、子供いないし、自分の子供時代を語ってるので、今とは
随分違うかもね。今ってどんなプレゼント交換しあってるのかな？値段は
平均いくらぐらいなの？

３８３の文章読んでいると、目がちかちかしてくる。
怒りのあまりかも知れないけれど、ちょっととげとげし過ぎ。
上の人も書いているけど、「パラノイア」って単語を出す時点で
ちょっとどうなのかなと思ってしまう。

ここは非常識な親を語るところで、非常識なレスを語るところではないので、
その辺は適当に流して欲しいと思います。

>>430
そこまでして誕生日会ってやらなければいけないものなのかな？と思う。
どうしてもやりたいのなら、「誕生日会」って名前をつけないで、
プレゼントも、誕生日の子に渡すのではなく、クリスマス会みたいに、
プレゼントは○円以内で、みんなでプレゼント交換♪とかにすれば？

余談だが、子供の頃、呼ばれて嬉しかった誕生日会は、マクドナルドでやったやつだった。
その当時（もう20年ほど前だなぁ・・）は、私の住んでいる市内にはマックは１軒しか
無くて、うちの親も、ほとんど連れて行ってくれなかったから、初めて食べる
ハンバーガーは、魔法の味だったよ。

マックフライポテトにはビーフ粉末がかけてあるしね。
牛さんをも魅惑するビーフの粉。

常々、『常識』という言葉を口にする、自称『常識派』のTさん。
旦那のﾃｨﾑﾎﾟに絵を描いて、子供（5歳♀）に人形劇と称して見せて
いるらしい。ﾃｨﾑﾎﾟの口をぱくぱくさせて。夫婦そろってキモイ。
普通は旦那も嫌がるだろうに。
それをさも、「家族円満よ〜」とばかりに他人に喋るのは本当にど
うかしている。
そんな人が『常識派』を謳うのは止めて欲しい。
後々、子供の性の意識にも影響が出そうだよ。
ｳﾞｧｶ夫婦、逝ってヨシ。

>434
性は必要以上に隠すものでないかもしれんが、
秘めておくべきものではあると思う。
そこの子、露出狂になりゃせんか？

>434
ネタでないならすごすぎる…

400がイイ事を言った！

＞４３５
うん。性は秘めておくべきものだと、わたしも思う。
反対に隠しすぎも良くないと思う。
隠せば隠すほど知りたくなるものだろうし。。。

Tさんちの子、たまにパンツを穿かないで遊びに行っちゃう
らしいです。スカートの時も大股開きでも平気だし。
（足を閉じろと躾ていないのか？）
ズレてるからなのか子供ゆえなのかは分からないけれど。。。

＞４３６
ネタじゃないよ。

お誕生日会、子供が年長の時に初めてやったけど
呼んだ子がやりなれてる子だったらしく
恐ろしいくらいの金額のプレゼントをくれた。
内容は大したことないのよ、ありきたりの子供が好きそうなキャラクターの
便せんやペン類。しかし量が半端じゃない。
だいたい一つ３００円くらいのものが１０種類以上あり総額で３０００円超えてた。
だって年長児だよ？普通は金額で言っても１０００円でも張り込んだという感じなのに。
しかも呼んだ子二人とも同じような金額と内容・・・
手みやげ（￥３００程のお菓子詰め合わせ）
も用意していたけどなんか後味悪くてさ・・・
しかも会ではうちの子を仲間はずれにして遊んでるし。
二人とも呼び返してくださいましたが
同じくらいのものを買ってプレゼントにしました。
それきりお付き合いはしていません。
もちろんお誕生会も家族だけですることにしました。・

姉妹でうちに押しかけてくるのに、いつも手ぶらって子の親は何考えてるんでしょうか。
しょっちゅう来ては何時間も居ます。
その子の家は入れてもらえません。
子供居なくて、さぞ優雅に午後を過ごしてるんだろうな。ボケ。

＞４４１
いるよーうちの近所にも姉弟だけど来るばっかりで呼んでくれない家
うちのほうが居心地いいんだろうと思っても気がすまない
そこは親がお菓子持たせてくるんだけど、あんまりむかついたときは
帰りに持ってきたお菓子持ちかえらせた
こんなもんで託児所がわりにつかわれてたまるかと思って・・・

お菓子持ってくるんだったらまだマシだよ。
呼んでくれないのも大目にみようかと思う。
今日なんかいつのまにか友達まで増えてるし。
バカでうるさいから子供部屋に閉じ込め。
顔見るのも声聞くのも嫌なの。
さっきやっと帰ったけど。

>441
わかるわかる、その気持ち。
うちも近所の子がよく姉弟で遊びに来るけどいつも手ぶら。
そのくせ「おなかすいた」「のど渇いた」とくる。
決して悪い子達ではないんだが、何時間も家で
騒がれるのも結構苦痛。
うちの子はほとんどその子の家に行った事がない。
一度、うちの子が珍しく「○○ちゃんちに行きたい」
と言うので連れて行ったら、なかなか家に上げてくれない。
下の子（４歳）が昼寝しそうだから、だってさ。
さすがにそこの家のおばあちゃんが
「いつも遊ばせてもらってるのに何言ってるの！！」なんて
怒って子供はあげてもらったんだけど、
結局、いくらもしないうちに帰ってきたよ。
近所の子と共に（笑）。

お誕生会、お返ししたり面倒なので、誕生会とは言わずに
普通に遊びにきてもらって、ケーキを出してみんなで食べる。

教えていただきたいのですが…
私が子供の頃、お誕生会と言えばほとんど女の子しかやっていなかった
（私が育ったところでは）気がするのですが、やはり男の子でも当たり前に
やるものなのでしょうか？

最近の子は，下品だとか，口ばかり達者だとか，
自己中心的な考え方しかできないとか…色々言われるけど，
ここのスレ見れば，何となく原因が分かるような気がする。
親がこんなだから，子どもも無理ないね。
結局非常識な親は誰やら…。

>>444
４歳でお昼寝？

よく遊びに来る子は、自分の家には呼ばないって気がするのは　うちだけか？
週４〜５日でママ＆子供で遊びに来ていた子の家には、３年間で１回呼ばれただけ。
さすが嫌になって今はおつきあいしていませんが。

っつーか>383は2ch初心者でしょう。また噛み付いてくるよ(w
>>403の
>やはり「F舞踏団関係者」に文句言ってしかるべきだ。（私>385です）
　他人様のことながら、読みなおすとまた腹の立つこと。

ってなんかｼﾞｻｸｼﾞｴﾝのかほりが･･･
>>421
最後の1行禿同
>>432
>ここは非常識な親を語るところで、非常識なレスを語るところではないので、
　その辺は適当に流して欲しいと思います。

最初に期待通りのレスが来なくってああ言うｶｷｺしたのは>383だよ(w

>.449
そういうアナタもしつこいよ・・・

>449
ほんと。
それに>403は私、>383じゃないよ。
憶測で物を言わんように。

そのお宅のお子さんは幼稚園の頃から虐められっ子
（他の子を馬鹿にして上手にコミュニケーション取れない）
だったらしいので、親御さんが子供の喧嘩に神経質になるのは
分らなくもないんだけど、すごくしつこく喧嘩相手に電話させたり
家にまで押しかけてきて「子供同士で話し合いを」ってやる母親がいる。

それでいて「子供達の自主性を尊重しつつ私はサポートしてるだけ」と
嬉々としてるんだよね。自分のせいで子供がより孤立してるって
気づいてない。

うちにも夜中に事情聴取（お宅のお子さんは当事者じゃないから
客観的に話しを聞きたい）って電話してきた。すごく迷惑。

昨日電車に乗ってたらすごいの見たよ。
茶髪のギャルママだったんだけど、５歳くらいの子を連れてたのね。
子供はトイレに行きたいみたいでずっと「ママ〜、トイレに行きたいよ〜」って言ってるんだけど、
自分は携帯で話し込んでで（この時点でも非常識）全然聞いていない。
洋服を引っ張る子供を振り払って、子供に背を向けて話している。
そしたらその子供、そのばでズボン脱いで扉に向かっておしっこしちゃったの！！
周りも一瞬何が起きたのかわからなくて唖然。
母親は相変わらず携帯で馬鹿話。
見かねた人が「お子さん、おしっこしちゃってますよ」って教えるとやっと気づいた。
でもとっさに出たのは謝罪の言葉ではなかった。
「あんたズボンよごしたの?!」
おいおいおい・・・その前にいうことあるだろう？
もちろんズボン脱いでしてたんだから汚してないんだけど、そしたら
「あんた偉いね〜。お漏らししなかったんだ。ここは踏んじゃうといけないから隣の車両に行こうね〜」
と言ってとっととその場を去ろうとする。
おじさんが見かねて注意してたけど、反省の色無し。
なんだかんだ言い争った挙句、次の駅で逃げるように降りちゃった。
もちろんおしっこはそのまま。
いきなり乗ってきて踏んじゃう人はいるし、流れて広がるし、最悪でした。
てかあの子、自分の服さえ汚さなければどこでもおしっこしていいと思ってるんだろうな〜。
あの子が通う幼稚園や小学校の先生は大変そうだ・・・。

>453
来るとこまで来たか・・・。
いろんな例を聞くけど、今まで聞いた例が、かすむ。

>453
ううう、凄すぎる・・・
「踏んじゃいけない」って汚いもんだってわかってるなら
そんなとこでおしっこした子を怒れ！
っていうか、その前に子供をほったらかしにして携帯で話し込むな！
その子も可哀想だよ。そんな親に育てられたんじゃ
「常識」なんてもん知らずに大人になっちゃうんだろうな。鬱だ。

>453
自分らだけよけりゃいいってか？
とんでもない親。

ああ・・なんだか真面目に躾をしている自分がバカみたいに思えるよ。
これからは　いいかげんなヤツがどんどんのさばってくるんだろうな。
ヤな世の中だよお。

>457
でも、くじけてはイケナイ。
がんばって子育てしましょう。

でないと、世の中、収集つかなくなる・・・。

子連れで電車を利用するときは
乗る前に必ずトイレに行かせるようにしてる。
たとえ電車を一本見送ってもね。
親ならそれが当たり前だと思っていたんだが・・・

>453
ﾃﾚﾋﾞとかの中だけのｳﾞｧｶ母話だと思ってたのに…そんな事って実際にあるんだな…

お正月にサービスエリアでお食事中、背後から延々子供を叱る声が
聞こえ、振り返ると乳児を抱いた気弱そうな旦那と、３才くらいの
女児双子と茶髪母。母は「うちで何も食べさしてへんみたいに！」
と、女児に食べ過ぎるなといつまでもどなりつけていて、旦那が
ちょっと止めても「ゆうたらなあかんねん！」とこっちまで食欲が
なくなるくらいのイヤな怒り方。
やめといたげたら？という気持ちで振り返ってまで見ていることを
アピールしても気付いてもくれないし。
食後、トイレでもその母娘に遭遇したけど「あんた吐いても自分で
始末しいや！ママに迷惑かけんといて！」と文句言いっぱなし。
手を洗うときに袖をめくらなかったことに激怒してまたまたヒート
アップ。
たった３才くらいのこどもがママの罵詈雑言に「はい」「はい」
と泣きそうになりながらも返事していて泣けてきた。
ちいさい子たくさん抱えて煮詰まってしまうのもわかるけど、親は
大人なんやから、こどもに全部背負わせないでほしい。
また悲しくなってきた。

>>461
すでに虐待だね。
外でそれだけやれるんなら
家の中ではもっとすごいかも。
でも女の子、双子でしょう？
将来2人で母親をボコボコにすると思うよ。

うちに帰ったら、子供なんかほっぽといて、
気をしずめますが、何か？

>将来2人で母親をボコボコにすると思うよ。
逆虐待？（W
これから10年後ぐらいにはボコられる親がどれだけいるだろうか…。

子供を叱らない親も困るけど、あんまりにもボロクソに、口汚く
子供を怒鳴っている親を見るのは忍びない。
>461のような光景を見たら、泣けてくる。

「そんなに言うたらんとき」と言っても最近は
「私の子やからほっといて」って言われるんだよね。

言われたこと、あるんです。　悲しかった。

>>461
私も喫茶店で３歳位の女の子がメチャクチャ怒鳴られてるのを見たよ。
こっちは平日の午後のお茶を実母と子供とマターリ過ごしていたのね。
もうその親子、何が気に入らないのか
店に入って来たときから母親が娘を怒鳴りまくり。マターリ雰囲気は一気に崩れ去る。
大の大人だって全部食べるのが辛そうなサンドイッチを
「アンタが食べたいって言ったんでしょう！全部食べなさいよ！
食べられないんだったらお母さんだけ先に帰るから！本当にトロイ子ね！」て・・・。
その女の子涙をポロポロ流しながら食べてるの。
で、その子がオレンジジュースをちょっとこぼしちゃったら、
いきなり手をビシッとはたいた！
助け船出してあげたくても、その後あの子が更に怒られるんじゃないかと思って、
何も言ってあげられない。私の母もオロオロするわ、周りのﾏﾀﾞｰﾑたちも
ビビっちゃって何も言えない。
どうしたら良かったのかしら。哀しいよ。

あ、その女の子がサンドイッチを涙を流しながら
（でも泣いてないのよ。泣くのを必死で我慢しているようだった）
食べている間、その母親ってずっとその子をにらみつけてるの。
何も口に付けず、ずーっと・・・。
それもなんだか異常な感じがして本当に怖かった。
>465さんのように注意すれば良かったのかな・・・。
何にもしてあげられなかったことにちょっと自己嫌悪。
でも何か言ったら余計あの母親が狂いそうで・・（涙

泣きながら｢ﾊｲ｣だなんて…ｶﾜｲｿすぎるって

私が今日見たのはﾌｧﾐﾚｽで祖母と母親､その子供､1歳にもなってないかな
ばぁちゃんが抱っこして母ちゃんが食べさせる
それは普通なんだけど､その母ちゃんはﾑﾘﾔﾘに口を手でこじあけて食べさせてたよ
顎を持ってこじあける
っていうのかなぁ
ｱ〜ﾝって口を開けてから入れればいいのに…って思った
たいした事ないか…

>466
更にひどい例、コトバが無い・・・。
子供がそこそこの量を食べられるようになるのは１０歳ぐらいだと、
漠然と思っていたので、私は自分の分を頼まずに、子供の残したものを
食べてたなぁ、もし食べられたら？　抜くのよ。
大人は一食ぐらい抜いても、どうってことない。
ま私はあんまり子供と外食は行かなかったけど。
自分の子供の、食べられる量を把握してないのかねぇ。

こっちがなにか言うと、そうだよね、その子があとで更に怒られるんだ。
わかる気がする。
「あんたのせいでお母さんは恥ずかしい思いをしたんだよ！」って言いそう。

恥ずかしいのは、お母さん自身なんだという事をわかって欲しいね。

１１０番みたいに、緊急に通報できる機関ができてほしい。

よく来る店ならともかく、ただはいったところで頼んだものを
「あんたが食べると言ったくせに」といわれてもね。
勝手が判れば調整も聞くんだろうけど
そういうつまんないことでがたがた言う親は何があってもがたがた言うんだろうし
見かけたら陰ながら子供のことを案じてやるしかできないよね。
下手なこと言ってあとで「あんたのせいで」といじめられたりしたら
可哀想だもん。

>469
私も同じです。
私個人の物は頼まず、いつも子供の食べ残しを食べている。
子供って、体調とか気分とかで食べる量がいつも全然違うから
全然食べる物がなくなっちゃうこともしばしば…
自分の食べたい物を頼んでる旦那がうらやましい〜

うちの子はまだ、レストランのメニューは食べられないけど
小蟻の友達はやっぱり皆な、子供が食べたいと言うものを
オーダーして一緒に食べてたよ。
だから、それが当たり前なんだと思ってた(W
私もきっとそうすると思うなー。

>471
最近、お気に入りのお店は、キッズメニューの他に、大人向けの
ハーフメニューがある。
自分の食べたいものをハーフで頼んで、子どもにはお子様ランチ
子どもが残しても大丈夫だし、思いがけず全部食べられても
大丈夫なのでイイ

微妙にスレ違いかも…
今日、地元情報誌でこんなん見ました。

「育児サークル『全国若魔々連合　紫顱蛇』では
１０代・２０代のママ募集中（以下略）」

ああ、そこの名簿（子の）が見たい！
この人たちの食事風景を観察したい！
移動の際は尾行したい！

当方４０代目前なので参加は無理だ。っていうか読めねーよ！

>>474
ﾜﾗﾀ。これは、どちらかというと「子供の名前・あー勘違い」スレがお似合いかも。
しかし、読めません。「顱」は「ろ」？「しろだ」？？？

外でも家でも旦那ばっかりゆっくりと好きなもの好きなだけ食べて
好き嫌い言って勝手に振る舞って羨ましいというか、情けないというか。

>>474
ﾜﾗﾀ！
わたしも三十路なので参加は無理だけど、
活動内容や名簿が見たい！！

>>474
そう言えば私、29歳だけど、入れるかな？
『全国若魔々』と言ってるからには全国規模の展開か？
もし入れたらここで名簿公開・・・したら犯罪？

私も29だけど
ﾒｿﾊﾞｰは10〜24歳くらいまでと思われ。
29って時点ではねられそうじゃない？（ｗ

>>479
うん、多分「おばさんはダメに決まってんじゃん！」と言われそう（鬱
10〜って・・（ﾜﾗ
24歳でもダメって言われそう（ﾜﾗﾜﾗ

当て字の「魔々」って一体？
大昔の暴走族じゃないんだから。

珍走団の出来婚した女どもだよ。

“パープルなんとか”のような気がしない？
でも“顱”がわかんないよね。ろって読ませるなら他にいくらでも
ありそうな気がするんだけど、なぜに顱？

あー！気になる！！
何て読むんだろう？
気になってご飯の支度できないよ。
でも、「パープル〜」って読みもありそうだよね。
このテの「全国〜連合」っぽいサークルって、
よく、ひよこの読者ページに載ってない？
ペンフレンド・サークルメンバー募集のコーナーに・・・。

「マミーエンジェル」とのガチンコ対決も活動内容に
入ってるのかしら？

今日帰ってきてポストのぞいたら、
なにやら分厚いカタログが。
ニッセンのカタログだったんだけど、
袋はナシ。なんで？
カタログが届く人は知ってると思うけど、
ニッセンのカタログには住所氏名が記載された注文シートと、
いろんなチラシが同封されてくるんだけど、
それらは揃ってて袋だけない。
子供のいたずら？
そうだとしても黙って中身だけポストに突っ込んどくなんて、
ちょっと非常識なのでは。
たぶん同じマンションの人だろうに、鬱だ。

>>486
怖いねー。住所とか顧客番号とか印字されてるでしょ。
悪用されてないといいけどね。
ニッセンに問い合わせてみれば？
あなたの名前で誰かが勝手に買い物したら困るよー

そうしてみます。ありがとう。

ツアーで沖縄に行っておととい帰ってきたばかりなんだけど･･･。
バスの中で一番後ろに座ってた家族連れ、最低。
最前列にも届くような声で夫婦喧嘩、兄弟喧嘩、親子喧嘩。
マジでキレそうになった。つか、バスガイドも何か言えや。

>>489
言える訳ないじゃん。
バスガイドは
ツアコンじゃないんだから。

[ニュー速＋]　【社会】トレーラーの外れたタイヤが直撃、主婦が死亡…横浜
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1010668040/

>>491
可哀想だ。可哀想だ、可哀想だ。痛いよぉ・

>461
怖いねぇ、歩道歩いても死ぬんだ。
残った子供もかわいそう、ダンナさんもかわいそう。

知り合いの娘さんが信号待ち中、わき見運転の車に追突されて、
亡くなった、同乗の孫２人は助かったが、ダンナさんと幼い子供が残って、
娘が亡くなった知り合いのおばちゃんは憔悴していた。
追突した車は、書類を見ていたのだそうだ。

>>491
見たよ〜、テレビで。
悲惨だよねえ、不憫だよねえ。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/live/1010675298/l50

>495
まったくだ、一方でこんなのもおるのか。神様も不公平だ。
バカ母、こんなスレ立てんな。

息子を、どんな育て方してんだ。

>475
「びゃくじゃ」と読みます。というか読ませてます。
わしゃ、しろへびって読んじゃってた。
http://www.tosp.co.jp/i.asp?i=rienasarin
色使いが妙な１ＢＯＸカーみたい。

>>497
うおおお、情報ありがとうございます。しっかしすごいねココ。

>>497
さっそく掲示板覗いてきました。
サリナとかリエナって子供の名前か？
亜矢子ちゃんってマトモそうな名前もあるなぁ。

>>475
>>497
さっき見てきましたが、眩暈がしました。。。
ＢＢＳをみて、思わず激藁。亜矢子ﾀﾝ、句読点が使えないのか？
読みづれー！！しかし、子供服のヒスミニ率は高いな。
わたしもたまに買っているだけに嫌になったＹＯ．

>>497
わたしも眩暈が・・・！！
ヒスミニ好きだけど、これを機に着せるの辞めようかと思いました。

>>501
わたしも辞めようかな＜ヒスミニ
あそこのカットソーやワンピはｶﾜｲｲから好きだったけど。
きっと、ヤンキー共は「ＨＹＳＴＥＲＩＣ」とばっちしロゴの入った
、派手〜なのを着せてるんだろうな。後ろ髪伸ばさせて（Ｗ
女児は真っｷﾝｷﾝの金髪ソバージュ（死）で（Ｗ

>>502
ヤンキーって、何で子どもの後ろ髪のばすのが好きなのかな？
ナゾだよね。

>497
見た見た。
キリル文字（ロシア語のアレね）を使うの流行ってんの？
ってか読み方ぜんぜん違うのでＹＵＫＩＥって書いたつもりでも
チツェキエとしか読めないぞっと。

>>503
うん。それだけは永遠に謎！理解不能。センス悪すぎ。
豚母やモサイ母もｼﾞｬﾝﾎﾞｶｯﾄ好きだよね。

でも、たまーに後ろ髪長めのウルフでｶｺｲｲ子いない？
ジャンボはあくまでも短髪で襟足だけが変に長いよね。

>>504
「チツ」ェキエ。。。ﾜﾗﾀ。
何だか臭いそう。。。

びゃくじゃの掲示板で
「２ちゃんでも話題になってる！行ってみようぜ夜露死苦！」とか書いてみたりしようか

＞５０７
あー、「夜露死苦」っていう言葉もあったね（Ｗ
同年代のヤンキーがよく使ってた。なつかしー。

>497
ヤンキーサイトランキングまで見て爆ﾜﾗﾀ
専門の出会い系サイトまであるんだね。
ﾄﾞｷｭ増殖の温床？

「ＰＣサイト作りました」とあった所を覗くとカウンター２０ほど
ＰＣ持っているヤンキーは少ないのね。

ﾋﾞｬｸｼﾞｬの◆皆の掲示板◆に書き込みしてるsちゃんの独特の文体が妙に気になる(w
ので、My HomePageにも逝ってみてしまったよ・・・

なんで　北海道支部はないんだろう・・・
寂しい（藁

ビャクジャの掲示板のキリル文字をひそかに解読。

ＮＥと書いてあるつもりのアレは「イイェ」と読む。
Ｌｏｖｅ　ｐａｒａ　ＧＡＲＬ’Ｓと書いてあるらしきものは
「ラヴェ　ラドヤド　ガドイルズ」だ。
Ｑｕｅｅｎ’ｓと書いたつもりのは「クツェールズ」だ。
もちろん、強いて読むならば、の話だが。

こんなんも有りましたよ。

ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/4700/image01.gif

まずあそばしたくないですね。

本日コ○サの店内で遭遇したバカ親3人組み。
2〜3歳の男の子３人が奇声を上げて店内をグルグル激走してた。
あまりの凄さに”こいつらの親はどこに居るんだ？
放置していったか？”と思ってたら、私のすぐ後ろに居た。
3人共、激走している子供達をほほえましい・・という感じで
笑みを浮かべて眺めていた。
どういう神経してるのか疑ったよ。
なんで一言注意しないんだよ〜。　親が3人もいてさ。
店員も見てみぬ振りだし。
子供に注意してやろうかと思ったけど、服装・風貌が変な感じの
母達だったのでやめたよ。
その後もコ○サの近く通るたびに奇声が聞こえたので
かなり長い時間暴れていたと思う。

>>514
そういうドｷｭ親は子供が店内の物を破損するまで分からない（鬱

>>515
いや！破損してもﾊﾞｯｸﾚだよ、きっと。

678 名前：元ラ・中山勤務 投稿日：02/01/12 00:59 ID:9N/AjQtA
大阪JCの皆さんお久しぶりです〜。
何年か前のクリスマスイベントの時にチャイナ服着てて大阪JCのエロ委員長にTバックはがされたホステスです〜。

夫婦でマリファナ中毒で、嫁が妊娠中にアルコール飲み過ぎて障害者の子供産んだまさちゃんは元気ですか？
あと、同じ委員会で三人が兄弟になってるんですけど、私去年の春にエイズ検査で陽性になりました。
全員生で何回もやってるんでヤバイですよね〜。
中出ししやばがってカスが。
ざまぁみろ〜。
■■青年会議所の裏事情について情報求む7■■
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1002764802/

トップにあるのがヤンキー系サイトランキングって・・・・・

>>509
オツムはシンナーでやられちゃってるんだから
ホムペなんて作れるわけ無い。

病院の待合室で子供を遊ばせている親は逝ってよし。

病院にて。
呼ばれたのはうちの子なのに、こちらが返事する間もなく
看護婦さんの呼ぶ声にかぶって「は〜い、は〜い！」と子供連れて
診察室に駆け込んだ母親。
あんた、今来たばかりでしょ？
ここにこんなに待ってる人がいるのに、見えないのかしら？
急病じゃあるまいし、予防接種でそんなに早く待ってる人たち
差し置いて呼ばれると思ってるの？
電光掲示板に表示されてる番号は、あなたのところの番号じゃ
ないでしょ？
ってか、名前はきちんと確認してください。
人違いで、違う注射とかされたらどうするつもりよ？

常識を逸脱するとまでは言わないかもしれないけど・・・・
昨日ドラッグストアで買い物中、後ろで女性の声がして
「ダ○のフェイスウォッシュあるよ、買っとけば？」と言っていた。
その後で「まだあるからいらないよー」と答えたのが、なんと子供の声。
ちょうど私の目の前に商品があって、その親子が横並びになってふと見ると
女の子は幼稚園の制服を着ていて、年長ぐらいの感じ。
こんな小さな子供にダ○を使わせているとは・・とﾋﾞｸｰﾘ。
肌に気を使ってるつもりなのかは知らないが、子供向けではないでしょう。
うちは男の子だからよくわからないけど、女の子はもう洗顔料を使うのかな？
以前塩もみエステが流行った頃、入浴中４歳の娘も一緒に塩もみをして
娘の肌が赤く腫れあがってしまい、あわてて病院へ駆け込んだ、という
母親の話を新聞で読んだ事があるのを思い出した。

駅の車椅子用のスロープでのこと。
奇声を上げつつキックボードで
爆走する小学生くらいのガキがいた。
母親と祖母らしき人が側にいるのに
注意もしない。

ベビーカー使えなくて迷惑だよ…。

>523
だからうちはキックボードを買っていない、子供は欲しがったけど。
乗るところもないし、同級生で骨折した子もいるし。
自転車に乗れるんならいらないと思う。
あれは「乗り物」というより「乗って遊ぶ物」
一輪車とかと同じ、あれで公共の道路とか走られたら、危なくてしょうがない。

私はオリモノ、マンカスマニアです。マンコに付着しているオリモノ、マンカスを
見ると、異常に興奮してマンコに鼻を押し当てて匂いや味を堪能します。
特に汚いマンコが大好きで嫁とエッチする時は最低でも３日間は風呂に入れさせ
ません。マンコにびっしりと付いたオリモノとマンカスが混ざり合った白い粘液が
強烈な匂いを放ち、その匂いだけでもチンポがイキそうになってしまいます。
そして最高の楽しみは、その汚いマンコの割れ目に何度も亀頭を擦り付けて白い粘
液を亀頭にたっぷりと付けることです。勿論、僕も３日間風呂に入らずチンカスを
嫁に匂ってもらってるから挿入しピストン運動していると、部屋中すごい匂いが
してチンポも汚れで真っ白になっています。
嫁もオリモノ、マンカスマニアであることを知ってからはマンコを汚すことに対して嫌がらなくなりましたが、
風呂に入らないのは３日間が限界と言っています。
嫁には満足していますが、最近になってオギャルが気になっています。
何日間も風呂に入っていない汚いマンコ想像すると、いつもチンポから
たくさんの我慢汁が出てきます。
僕みたいなマニアの方、他にもいらっしゃいますか？

>524
そうそう、この間、キックボードで車道を走ってるガキがいて、
その前の方に母親らしき女が自転車で振り向き振り向き走ってたんだけどさ、
その自転車に「●小　地域パトロール」の札が付いてた…

自転車（キックボードも）は，許可された歩道以外は車道じゃないの?
許可された歩道であっても，絶対歩道走んなきゃいけないわけじゃないよね?
もしそうだったら，５２６の「ガキ」がやってる事は間違いではないよね!?

なるほど。
…そのガキが轢かれたら親はどこに文句を持っていくんだろう？

>>527
キックボードって、車道走っちゃいけないんじゃなかったっけ？

何で?

車道…って言うか「公道」を走ってはいけないことになっています。
もしかして、そんなことも知らずに皆な、子供に買い与えているのかな？
恐ろしい。

キックボードってもともと大人の為のものだと思っている。

良く行く雑貨店に、ナンバー取得できるエンジンつきのがあって。
（保安部品もついている。ヘルメット着用義務ありで、原付免許要）
「これが本来あるべき姿なんだろうな」って思った。

走っていいとこ悪いとこがわかる、大人が遊ぶもの。
だから、大人でも公道を走ったらダメってわかってないやつが
遊ぶのは、どうもなあ…

>>532
2年位前に相鉄線横浜駅の込んでるホームでキックボードに乗ってる
20歳くらいのにいちゃんを蹴倒したことがある．
赤ちゃんを抱っこ紐で抱えてるお母さんをかすめてとおりやがったので．

倒れてるにいちゃんの前にたちはだかってにらみつけてたらｺｿｰﾘと
逃げてったよ．
冷静になってから「俺ってキレる奴だったんだ」と気づいた（ｗ
反撃してきたら組み付いて共々線路に落ちてやろうとか考えた自分が
怖かった。
それ以来，キックボードに乗ってる奴(年齢問わず)の前にできるだけ
立ちはだかるようにしてる．去年くらいから見ないけど．

焼肉屋でｶﾞｷを走り回らせてた親子ｲﾊﾟｰｲいた
そこの店は入り口で靴を脱ぐ居酒屋ﾀｲﾌﾟだったんだけど。
人が食ってる横をﾊﾞﾀﾊﾞﾀ走る走る。
親はﾆｺﾆｺ笑って知らん顔してる。
店員は、熱い網とか熱い丼とか持ってるし、別に走ってるｶﾞｷが火傷する分には構わない。
でもさー、万が一、店員とｶﾞｷがぶつかって、こっちに熱いのをブチ撒かれたらたまったもんじゃない。
ｶﾞｷが飽きたら、食事の最中でも速やかに退店する！！
これ常識じゃないか？

あとは、やっぱりｳﾞｧｶ親集団での食事会だったらしいけど、食べ終わって飽きたｶﾞｷ数人で、
店の目の前で花いちもんめなんかやってるじゃん。
店に入りたくても入れない人ｲﾊﾟｰｲいたよ。
出たくても出れないおいらもいたけど。
店前だからって安心しきってるｳﾞｧｶ親ども、夜だったからｶﾞｷがさらわれたって責任とれないだろ。
母親ｸﾞﾙｰﾌﾟには注意！！

>>534
ｳﾞｧｶ親って集団になると、怖いもの無しなのよ。
そういう人達って注意しても、「ま！な〜に？あの人！こわ〜い。」って
な感じだからね。。。
でも、普通、焼肉屋でなんか食事会する？
もうそれ自体が非常識だよ。


わたしが今日見たDQN親子。
父親（声ﾃﾞｶ・関西弁）＆息子（年長？多動ぽい）。
昼下がりのフ●ッシュネスバーガー葛西店。
わたしと旦那・年中の長女・6ヶ月の次女で入ったんだけれど、わたしら
が座った席の後ろで、食欲が失せるほど騒いでいたガキ。
黄色いでかいジャンパー（サイズが合っていないと思われ）、黄色いセー
ターを着用。そわそわと席を立ったり・椅子をｶﾞﾀｶﾞﾀさせたり・走り回っ
たり・床に手を付いたりと、かなり落ち着きが無い。
父親は注意するどころか、友人とでかい声で談笑。
（友人も声がでかい）もー、最低。。。
また、ｶﾞｷも親どものはなしに「俺な、俺な〜！」と口を挟む。
このｶﾞｷの話によると、先日、刺し身を食って救急車で運ばれたらしい。
肌もアトピーぽかったので、何らかのアレルギーがあるのだろう。
だとしたら、こんなところでバーガー食って平気なのだろうか？
しかし、五月蝿すぎて、店内の雰囲気ぶち壊し。
うちの娘たちだって、おとなしくしていたぞ？
（騒いだら即退散の予定だった）
マッ●やロッ●リアよりも落ち着いた雰囲気の店内では、読書を楽しんで
る人やｶﾎﾟｰも多いのにさ。
わざと迷惑そうな視線を送っても、見て見ぬふりされたよ。
「あんたらもｺﾄﾞﾓおるんやろ〜？お互い様や〜。」ってツモリだったんだ
ろうか？声デカは逝ってﾖｼ！

先日池袋東武のおもちゃ売り場で見た親子＆そのばばぁ。
ハイハイしかできない赤ちゃんをごった返してるフロアで
そのままはいずらせてた。
はっきり言ってすごく迷惑だったけど、おばあちゃんは
知らん顔。ブランド物の服で掃除してたようなもんだった。
それとおままごとのディスプレイで遊ばせてた３歳くらいの
女の子とおばあちゃん。
ぜんっぜん可愛くない子なのに、「○○ちゃん可愛いわねぇー」
と何十分もまくしたててた。
横を取るときクスッと藁ってやったら睨まれた。

池袋東武のキッズフロアは馬鹿ババよく見かける。

輸入玩具のコーナーでうちの息子を遊ばせていた。
ちょっと意地悪な女の子がいて息子は立って見てるだけなのに
肘でディスプレイの玩具を隠すようにするの。
子供ってそういうとこあるから（独り占め）、それは気にしなかったけど
ババがやってきて息子に（私の方は見ずに）
「あなた、これは○○ちゃんのだから向こう行きなさい。○○ちゃんが落ち着いて遊べないから」
だって。
見てちゃ悪いのかよ〜。
てか、それあんたんちのものかよ〜。
そんな性格の癖に「おばあちゃま」なんて呼ばせるなつーの。

＞５３１
＞車道…って言うか「公道」を走ってはいけないことになっています。
「公道」っていうか「交通のひんぱんな道路」だって。
キックボードは自転車ではなく，おもちゃとして扱われるので
道路交通法では，こんなだって。
「交通のひんぱんな道路において、
球戯をし、ローラー・スケートをし、又はこれらに類する行為をすること。
（道路交通法第７６条４の三）」
いやあ私も知らなかった。
でも交通の頻繁な道路ってとこがあいまいだよね。

キックボードでスーパー内を走ってる餓鬼、蹴り倒してやりたい。
あと、店内でサッカーボール蹴りながら歩いてるのとアイス食い食い
商品触ってるｳﾞｧｶ餓鬼も。
注意してもだめだから、店員に言ったけれど「一応お客様ですので、」
と、注意すらしない。
きっと、こういう餓鬼の親が逆切れして怒鳴り込んでくるからだろう
な。。。悪いのはどっちなんだか。

>539
アイスと言えば、少し前に近所の大きな本屋でアイスを舐め舐め
厚底で闊歩してた、小学校４，５年生のメス餓鬼と、
その後ろを知らん顔して歩く馬鹿母がいたっけ。
馬鹿母の方も厚底＆お水系。親子揃って茶髪のソバージュ。
アイスは、店内の自販機で買ったものだが、一応座れるベンチが
設置してある。それにも関わらず、だ。

大きな子だから、売り物や他の客にアイスを付ける危険性は少ないだろうが
当然そんな問題じゃないし、きっと幼い頃から馬鹿母はそうやってこさせたんだろう。
後ろから蹴りをいれて自分の顔にアイスをベチョ！と付けさせてやりたかった。

うちの近所、住宅街で道もそれほど広くなく、交通量が少ないんで
子供たちが自転車や三輪車で道で遊んでいる。
それはいいんだけど小学生ならともかく、幼稚園年少くらいの子供の
親も全然様子を見にこない。
３，４才くらいの男の子って、周りが全然見えてなくて疾走してきたりするから
危険なんだよ。車だって全然こないわけじゃないんだし。
案の定、冬休みに４歳の男の子が坂道をブレーキかけないで下りてきて、
曲がりしなにキックボードをやっていた小学生と正面衝突していた。
幸い、怪我はなかったけどさ。
「車とぶつかったら怪我じゃすまないんだよ！！」って大分きつく叱ったら
それからちょっとスピード落としてるみたいだけどね。
親は子供外で遊ばして自分は家の中でのんびりしてるのかもしれないけどさ、
なんかあっても知らんぞ、と思う。

ボーリング場に小学生の姉妹を連れてきていた母親。
自分はゲームせずに椅子に座って携帯ピコピコいじりまくり。
子供のほうを見もしない。（まぁ放置せずそばについているだけマシだが）
でもその子たち、ルールが全く分かってない。
右側のレーンが優先なのにそんなこと全くお構いなし。
ルール教えてから連れて来いよ。

>>542
ちょっとスレ違いになるけど、
それって大人でも分かってない人多いよね。
（右レーン優先）
前、何かのTVで、ゲストのタレントがそういう発言したとき
客席中「えーーーっ」って声が上がってたし。

>>543
え？そうなの？鬱だ・・
もおボーリング行きたくない・・

ここの１さんはどう思いますか？書きこんであげてください。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1010921139/

>>543
漏れも知らなかったよ。
そんなルール全然浸透してないと思われ。
そりゃちゃんと告知しないボーリング場が悪いよ。

私はかぞえるくらいしかボーリングしたことないけど、知ってたよ。
それはルールっていうかマナーだと思うから、告知するほどのもの
じゃないと思う。
ちなみに私は、初めて行ったときに一緒にいた友人に教えてもらいました。

大阪万博の頃のボウリングブームの時にはよく言われていたことで、
私も知っていた。
当時小学生、ボールが重くて投げられなかったが・・・。

>>546
うちの近所、大体のボーリング場は
右レーン優先ですよって書いてある。
初心者向けのマナーやルールみたいな感じで。
あれって集中力が失せてしまうからで良いの？>理由

>549
やっぱりそうだっけ？
理由までは忘れたけど、小学生雑誌の付録の本に載っていた。

うげっ！
左優先かと思ってた！

ボーリングか・・ルールなんてまるっきり和下欄。
やったのも２回くらいしかない。

障害児と分かってって産む親が一番非常識だよ

>553
こっちにまで来ないでよ。

そう言えば妊婦の時、スーパーの中を自転車で激走する小学生くらいのコを見た。
親は一緒じゃなかったけど、そんな事してると分かってるのかな?
妊婦だったしぶつかられても嫌だから注意しなかったけど。
親じゃないからさげ。

ボーリング
投げた後何時までもレーン上で
珠の行方を見てるやつも邪魔。
つーか今スコア手書きで書けるやついる？

>555
え？スーパーの中を自転車？
そんな子いるの？

ボーリングの話って，確かに迷惑だろうけど，
非常識（常軌を逸した）ってまで言えるのかなあ?
私も含めて，知らない事ってたくさんあるよね。
ボーリングのルールって，そんなに重大事?

>555
うちの近所のマックで店内をキックボードで走り回る小学生がいたよ。
親は一緒ではなかったけれど、せめて店員さんくらいは注意して欲しかった。
こっちは幼児連れでジュース飲んでたんで息子に仕返しされるのも嫌だったから
何も言えなかったけれど。

>>557
いたよ。ビク―リしたよ。

デパートでおむつの中からウンチをつかみ出して捨ててたガキがいたよ。
ママは買い物に夢中で気がついてない感じ。おむつかえてやれよ〜

>561
うわ・・・
そのうん地まみれの手であちこち触られたらたまらんぞ。
しかもその子供は常習性ありと思う。
親も慣れっこになってそうだ。
結構大きい子なのでは？３歳ぐらいとか・・

>561
慣れてそうだね、その子。

561です。　いつもやってるのかもね〜　紙パンツにスパッツだから手を入れ
られるんだよ。ああいう子はカバーオール着せとくべきだよね。

きっとその手で食品さわってんだな...とおもうとオエ〜〜

小学以上高校以下の困ったチャン困ったクンはコチラへどうぞです。

●●非常識な子供（ウンザリ編）●●
http://life.2ch.net/test/read.cgi/baby/1010946860/l50

>>561
そのデパートって都内？

都内だよ。デハチカ〜

>>561
どこのデパートの何売り場？
そして、その、つかみ出されたウンチの行方は？

あーおもしろい　５６１
忘れちゃったけど

成人式に、晴れ着着て(ここまではいいが）
1歳くらいの子供を連れて来た親。
来賓祝辞の時、ぐずってた。
あんなトコに連れてって、(子供が)疲れるし、つまんなくって、飽きちゃって
ぐずるのはわかりきってる事だし、
なんか、子供を自分の持ち物、見世物化しているような扱いしてた。
子供が可哀想だった。
ちなみに、ウチの子はパパと仲良くお留守番してた。

>>570
ハイハイ、アナタも・・（以下自粛
↑
これがお望みなんでしょ？（ﾜﾗ

ﾔﾊﾟｰﾘ子供がいる人は、成人式行っちゃダメって事ですか？
それとも、そんな年で子供産むなんて(以下自粛　って事ですか？
もしくはどっちもって事？

>>570
可愛いママですね。＞２０歳
見せたいって言う人もいるから、連れて行ってもいいと思います。
式の間は、会場の外でパパたちと待っているとかの心遣いがほしいですね。
あなたのようにしっかりとした若いママがみんなの偏見をかえてあげてください。
大変だとは思うけど頑張って！

式の間は、会場の外で待つ…それなら私もいいと思うんですよ。
でも、式は1時間はかかるっていうのに、会場の中に連れ込んで、膝の上に抱っこして
ぐずってる子供を、一応あやしているけど…。
私は、最初行きたい気持ちもあったけど、子供がいるので行くのを躊躇してました。
けど、義母や、義父、父や母、そして旦那が｢成人式なんて一生に一度だし、いってきなよ」
って言ってくれたし、｢コイツの面倒はオレが見るから｣と、言ってくれたから(コレがなければ絶対行かなかった)
行く事にしたのです。(息抜きも兼ねて)

>>573
若いママも、みんながみんな爪を長くして、オサレ重視で、離乳食もＢＦ頼りで
厚底、もしくはヒールの高い靴を履いてたり、虐待したり、ちゃらんぽらんにしてる訳ではないのです。
昔からの友達で、ﾔﾊﾟｰﾘ私のようにママしてる子も、離乳食はＢＦに頼らず手作りで
オサレはそれなりにはするけど、子供そっちのけじゃなく、爪も短いし
ミニスカ履かないし、ヒール高い靴も履かないし、子供が病気などで、苦しい思いすれば
自分が身代わりになりたいと、心を痛めながら必死で看病して…ホント普通の親です。

長文ｽﾏｿ、でした。

>>568
場所は地下の食品売り場　お魚とかチーズとか売ってるところだよ。
うんちは通路の隅にポイ。なんか微妙に隠すように捨ててたから、
みつかったらママに叱られるのかもね。

ってことはいつもやってるのか....

>>575
どこのデパートかおしえてください！

実名まずいって....東京都の〇〇市の駅ビル　だよん。

>>577
おぉ！十分です。ありがとう。

>>578
十分なの？ご近所さん？

仕事場にいるDQN（女）。旦那がもと珍（当然今でも関わりあり）
その女も当然関わりありだけど子供が1人いる。3歳くらいらしいが
もう「大きくなったらパパと暴走族やるんだ」などと言っている。

そんな子供の発言を聞いてその母親は「じゃあ、大きくなったら
バイクの後ろに乗せてもらおうかな」などと恥ずかしげも無く話して
いる。今現在子供妊娠中。最近店を辞めた。どうせDQNな名前
をつけることでしょう。

そういえばこんな話も聞いた。↑で出てくるDQN女からだけど
スーパーとかで「お一人様何パックまで」という商品あるよね。
今回の話では卵だった。

DQN女が妊娠中（一人目の子供）その店に一人で行って卵を
買いに行ったらしい。安かったから。一人なのに2パックもって
レジへ。店員に「お腹の中に子供がいるんです。だから2パックで
いいですよね？」と言ったらしい。

その話を休憩中に得意顔で話されて聞いてた私ともう一人が
かなり引きましたがこれは『非常識な親』の部類に入りますか？

>>581
べネスレで
「スーパーでおなかの子をカウントしてくれなかった。
産まれてなくても立派な人間なのに」って
息巻いてたのがいたよ。そっちのほうが非常識かも。

＞581
可愛いもんじゃないの

>582
ベネスレのどこの部屋かヒントきぼん

最近のスーパーは、そんなドキュソ対策か
「一家族一個まで」と記載してるよね。

>579
○○市ですよね？
○○○市じゃなくて…
それならとりあえず安全圏かな、と。
すみません。

>584
そうなんですか、それは困りますね。
卵の特売日に子供2人連れていくんですが、3人で2パック買います。
それもできなくなるの・・・、いい迷惑だわね。

子供は10歳と8歳です。

最近1家族1個まで、増えましたね。
よく行く薬局では小学生以上お1人さま1個です。

どうしても欲しい場合は面倒でも1回外に出て、
もう1回買いにいくしかないですね。

その方法もすごい。
と言うか、それだと逆に何個でも買えてしまうではないですか。

って、そんなに卵もたくさんは要らないけど。

>>585　あはは〜　〇分〇市じゃないですよ。そのとなりのとなりの
となりの駅だよ　しかしさ〜　あの子いまごろどうしてるのかな〜
って思うとちょっと気になるな〜

>589
おぉ！すっきりしました(W

しかし…そうだね、ほんと。
そういうちょっと異常な行動をとる子って心を病んでいる場合もあるから心配。
むか〜し社宅のマンションに住んでいた頃、うちの下の家の男の子（小学校低学年）が
自分の家のドアの前におしっこしてたの。
別に親が留守で鍵がない、とかじゃなくてだよ。
ある種、自分の親に対しての嫌がらせでもあるみたいで、恐くなった。

>589
それって、西に３つ目なんじゃ…
思いっきり生活圏だ！ウツ…

おしっこ・・・と言えば、
みなさん、自分のお子さんに、外でおしっこさせますか？
常軌を逸してるという程ではないのですが、
私の周りには結構平気でさせる人がいます。
女の子なのに「おしっこ」と言われると、
所構わずさせちゃう人がいて、正直イヤでした。
ちょっと探せばトイレぐらい見つかるでしょうに。
それと、うちのマンション、正面玄関脇に排水溝があるんだけど、
そこにさせちゃう親も数人。
自分のマンションなんだから、部屋に戻ってすればいいのに。
「めんどくさいから」って。
子供といえども排泄物は排泄物。
公共の場にそんなものを放出して知らんぷりなんて非常識かと思うのですが。
夏場はにおいもするんだよね（鬱

>>592
子供の前で「恥かしいよー」って言ってみたら？
親は気にしないんだろうけど、言えば子供にも羞恥心くらいあるでしょ
そういうよくない習慣は早く直した方が良い
子供がそとでするの嫌がるようにならないと、親は気付きもしないよ

>592
それは明かに非常識ですね。
むか〜し、家は農家で、農繁期には2キロ離れた田んぼに連れていかれた。
弁当まで持っていくので丸1日、お月さんが出る頃まで帰らない。
そういう時には仕方がないので、その辺の草むらでしていたけど、
もう、30年以上も前の話。
今は農家も機械化が進んで作業も早く終わるし、子供も今のこはシッカリしてるので
そんな事もなくなった。

文化的な生活をせねば。
住宅街でなら、トイレのタイミングを考えるのも文化的生活をする上では
必要不可欠。ちっちゃい子だから許されるというものではない。
「女の子なのに」じゃなく、男の子だっていや。
まだ田舎のうちの辺では、外回りの男の人がよく立ちションしていて、
車で通りかかった時に見かけるのでイヤです。

そうだよねぇ〜　うちの近所にもいる。塀とかにしてる子。3つぐらいかな。
お出かけの時とかはおむつみたいだけどおむつの時はいつも泣きながらつれ
だされてるな。開放感はあるんでしょね。でも、うちの子がそんな状態なら
１日中おむつにしておくけどな〜

オムツ外しを急いでるんだろうね。
オムツは、子供の発育と近年の文化的生活とのギャップを埋めるために
大人の都合で便宜上使っているものだという認識をもってほしい。
その「便宜」が要らなくなった時に外すのであって、しつけで外すのではない。
オムツが外れてないことより、そこらへんでお構いなしにやっちゃったり、
中の一物を自分で出しちゃったり（あったねぇ、そういう例も）
するほうが恥ずかしいんだということをわかって欲しい。

>>592
ごめんなさい、私・・外でさせているDQN母です（泣）
本当はトイレでやって欲しいんですが、外出先のトイレは怖いらしく
大泣きされるのです。あまりの泣きように、虐待してると勘違いされ
てスーパーの店員が来るほど。
家では完璧にできるので、外出だけおむつにすると後戻りしそうなの
で、泣く泣く空き地の隅などで立ちションさせてます。
一応「恥ずかしいことなんだよ」と言ってはいますが、分かってるの
かなぁ？
でも今日は久しぶりに外出先トイレで成功したのでちょっと安心して
ます。あーコソコソ立ちションから解放されたいっす。

>597
うちの娘も最初、外のトイレでやってくれなかったな。
やっぱり怖かったらしい。
近くのデパートが新しいところで、トイレに子供用の小さい便器も
あって条件はよかったのにな。
なかなか座ってくれないので一回無理に座らせたら
それで慣れたみたいだけど。
でも、外でやるのはもっと嫌だったみたい。
女の子だからかな。なんかスレ違いなのでsage

>592
トイレトレの頃は公園の繁みの影でｺｿｰﾘさせてたよ。
言われてから家まで間に合わん。

自宅は様式トイレ、よく行く実家も同じく。
しかし、出先にはまだ様式はほとんどなかった、狭くて大人サイズの和式トイレばかり。
もう7〜8年前だから、当時はそんなもん、ベビーキープもなかったし。
（出始めた頃にはもう子供は大きかった）
どうしてたんだろねぇ、忘れた。

私が用を足すときは、抱っこベルトで抱っこしたまましゃがんでたし、
子供のときはどうなりこうなりしゃがませていたんだろうと思う。
ただ、「その辺で」は1回もない。

家の裏の茂みでおしっこしてる男の子（小学校中学年程度）をﾊｹｰﾝ。
レースのカーテンを開けて睨んでやったら白チンポが見えて鬱になった。
おっさんのちんちんは見慣れてるんだけど、子供のちんちんには
免疫なくて、見たこっちが恥ずかしくなったよ。
それはおいといて、男の子は割とどこでもおしっこするものなの？

親じゃないからsage

目白駅前の改札を出たところの電信柱の下で、
５，６歳ぐらいの子供に大便をさせている現場をこの眼で見ました。
（おそらく馬場がやれと指示した）
大便です！！
沈残層に行くところだったのか？　お出かけ着でした。
お尻丸見え。
便でショックを受けたのと同時に、ロリが見たら！
これは保護者による虐待と考えてもいいと思います。

野ション、野グソ連発ですね。
こんなに事例が出てくるとは・・・。
これじゃまるで「畜生」ですよ。

>>602
学習院側？
とんでもないね。目白駅にはきれいなトイレもあるし、すぐ近所には
マクドナルドだってあるのに・・・。

国立駅でおりる子　たぶん５歳前後　いつもおむつしてる。ぐずってるときに
ママが、おうちかえったら何しよっか？って聞いたら子供は「パンツにする」
っておっきい声でいってた。パンパースイヤイヤ　ってその後何度も言ってた
よ。親は困った顔してたが....そうなっちゃうのもなんだよねぇ

>605
個人差もあるだろうけど、5歳はちょっと・・・。
外では確かにトイレに不便だが、その辺は親のフォローでカバーしなきゃ。
時間ごとにトイレの場所を確認するとか、いろいろしようもあろうに。
幼稚園へ行く年頃にはいくらなんでも昼間のオムツは取れてると思うんだけど。

どう見ても２．３ヶ月くらいの赤ちゃんをスーパーの
カートに乗せてる若い母親を見た。赤ちゃんは座っている
というより縦になって股で椅子に引っかかってる感じ。あんな
親の元に生まれた赤ちゃんが心配だ。

>607
「抱っこせぇ」と言ってやりたいねぇ。
アカンボは荷物ではない。

私が参加しているメーリングリストにいるアホ親です。
立てない子供スキーにつれてくなんて・・・。
その他面と向かって言ってやりたいこといっぱい！

みなさんこんにちはー、寒いですね!
○○○○○です。
年末年始はいかがお過ごしでしたか?
我が家は、ムスメをスキーデビューさせるべく、菅平で新年を迎えました。
ミッフィーちゃんのちびスキーと長靴を用意して、
ビデオとカメラをかまえ、準備万端だったのですが…。
案の定ムスメは大泣き。いやがる本人をよそにまわりは大盛り上がりで、
夏のプールの二の舞でした。
陸上でもまだ立てないのに、いきなり雪上では…そりゃ無理か。
でも楽しかった!　妹に子守りをさせて、私も滑れたし。

○○○さん！　年賀状ありがとうございました。
かっこいいご主人ですねー。
でもこどもが生まれて初めての飲み会って、ということは、一年近く夜家をあけてないということ?
えらい！　すごい！　…ってそれがふつうなの?
何度も意識不明で帰ってきてる私って…。うーん、見習わなくては。
ところでこないだ教えていただいた、子ども用のべたべたにならないお菓子って、なんていうのでしたっけ？
ぜひ買いたいので、また教えてください!

○○○○○さん、わたし入ってますよー、ティップネス。
親にきてもらったり、こどもを預けにいったりなので、なかなか行けないですけどね。
なんといってもうちから徒歩３分なので。
きれいで、とてもいいです。お風呂もリラックスできるし。
私がはまっているのはキックシェイプという、キックボクシングの動きをとりいれたエアロビクス。
すっごいストレス解消になります！
こないだバレエのレッスンしてるところを見ましたよ。
結構混んでましたけど、いいですよねえー。私もやりたいなあ。

新年会、すごく残念ながら、行かれないんです…。
またまたスキーの予定が入っていて。
ああ、残念。次の機会にまたぜひぜひ、参加させていただきたいです。

それではまた！
どうぞよろしくお願い致します!

○○○○○＠今日はこれから９ヶ月検診。



↑この、自分のことも＠で書くの止めて欲しい。

>609
ほっとけ、こんな「非常識親」
うつるよ。

自分ばっかり楽しんで何考えてんだか・・・、子供可哀相。

>610さんレスありがとう。
そうよね、うつるよね。

>609に出てくる親、文章だけでも疲れる。
遠い世界の人でよかった。

>611
あなたがちゃんとした考え方のようで、安心しました。

子供をベビースイミングに行かせてて、この間はダンナに頼んで
私は上の保護者席から見てました。
みんなで事前に体操をしてるんですが、突然ひとりの子どもが
ふらふらとプールサイドとプールのスレスレのところまで
歩いてきて「あぶなっかしいなぁ」と思っていたら、
どんどん進んでいって、しまいにはコーチが抱き上げる始末。
母親は「あら〜ん、どうしましょう〜」ってただ
後ろの方できょろきょろしてるだけ。
「あんた、何やってんのよ！つかまえにいきなさいよ」って
言いたくなるのをこらえました。
そのあとも、体操もせずふらふらしてばかり。
母親はただ「もどりましょうね」ってかんじで子供の
背中をなでているだけ。
びしっと厳しく言わなければいけないときはあるはずなのに
「私は子どもに優しい母親でありたい」みたいな勘違いが
ｲﾀｲ。
その子供に注目していて、自分の子どもをしばらくみていなかった
自分もｲﾀｲ。

>>614
何でふらふらと？？？
個性的な子なの？

>614
そりゃ見るわな。
プールでの行動は、いいかげんなことすると身に危険が及ぶ。
「あら〜ん、どうしましょう〜」母はその辺がわかってないんだね。
もっと真剣になりな、って言いたいね。

>>615
上から見てたから、ハッキリしたことはわからないけど
ただふらふら〜っと歩き始めたって感じ。
ベビーコースだから、個性的ではなくても、
じっとしてるってことができないのは当然なんだけど、
その母親の態度がね、かなり気になって。
ふつう自分の子どもが危なっかしいことしたら
とめに行くでしょ。
母親が個性的なんですかね。

>>617
ﾊﾊ、それをここではドキュ母というんだけどね（ｗ

>>616
そうなの！それが言いたかったんですよ。
水はこわいから。

>>618
そうでした！
こんなうってつけの言葉、
ここでつかわなくてどうするって感じでしたね。

でも、生後何ヶ月の子が
プールか何かに潜ってる写真、何処かの会社が起用してたよね。
（育児雑誌の裏表紙だったかにあった）
｢可能性を信じて｣だったかな？キャッチコピー。
あれって、元々はおなかの中も水だから
抵抗なく潜れるのかなあ？

>621
眼をパッチリ開けてるらしい。写真見たことあります。
というより、入浴中に沈んだうちの子、
沈みながらもおっきい眼開いてましたよ。

>>622
そうそう！！それ！！
ページの左に向かって斜め前に進んでるやつじゃない？
（記憶では･･･）

お子さんパニックにならなかった？

一緒に浴槽に入っているときだったので、すぐに引き上げました。
子供の足が滑ったみたいで・・・。
一瞬のことだったけど、冷静に見てたなぁと後で感心。
って、おいおい。

その後数日、お風呂をいやがりましたね、さすがに。

グアムに行ったとき、現地の人らしい母親が生後2ヶ月くらいの赤ん坊を
海で波間に放り投げて泳がせて（？）いた。
当時は自分に子供がいなかったので「さすがに外国の母はワイルドな子育てだな〜」と
思っただけだったが、あれは海外版・常軌を逸した編だったのだろうか…。
赤ん坊は波間でバチャバチャ泳ぐというか浮かんでいました。

>>625
テレビで赤ん坊に泳ぐことがいいとかで泳がせているのを
見たことあるから、そのつもりだったのかも。
常軌を逸したというよりスタイルでは？
最近はよくわからないが水中出産やら和式出産やら、いいのか悪いのか
判らないけどスタイル作っているのが多いね。

今日の14時過ぎ、白金のＫ研究所付属病院２Ｆ奥の
皮膚科／小児科待合に友人同士らしい２組の母子。
子供のわめき声＋母親同士の大声のおしゃべり…。
周囲には具合の悪い人もいたのに

今日、歩道橋の近くを通りかかったら子供の泣き声が。
見ると二組の親子がいて、
別れ際で、帰りたくないと片方の子が泣いているらしかった。
歩道橋を渡ろうとしていた方の親子は急いでいたらしく、
泣きわめく子供に向かって「ごめんね、また明日ね」と言いつつ、
階段を上って行った。
すると、泣いてた子はぎゃんぎゃん泣きながら後を追いかけ、
その母親は階段の下で「だめよー、○○ちゃん」と声をかけるのみだった。
たぶん幼稚園児。
危ないなーと思った瞬間、その子が足を踏み外して落っこちた。
たぶん１０段ぐらいは落ちたと思う。
ぎゃーっという悲鳴と激しい鳴き声。
周りの人も驚いて固まっていたところ、
落ちた子の母親は、思わずなんだろうけど、
「えー、ちょっと、××さん！！」と叫んでいた。非難するように。
別にその親子のせいで落ちたわけじゃないのに・・・。
私も急いでいたので、落ちた子の怪我の状態とか、
その後どうなったのかもわかりませんが、
急いでいた様子のお友達親子、
きっとそのまま帰るわけにもいかず、
ものすごく迷惑したんだろうな・・・と同情してしまいました。
落ちた子、大丈夫だったかな。

>>628
間違いなく友情にヒビが入るね

>>628
うわー。大丈夫なのかな？
お友達親子､同情してしまう。

わたしが見た非常識な親。
某遊園地＆水族館内のレストランで隣のテーブルに座ってた親子。
子どもは当時７ヶ月だった息子よりも小さい赤ちゃん。
たぶん４〜５ヶ月。
赤ちゃんに思いっきり煙がかかりそうなのに
お構いなく夫婦そろってタバコを吸い始めた。
それだけならまだしも、
レストランを出て息子におっぱいをやろうと授乳室に入ってたら
後からさっきの喫煙ママが入ってきて
なにくわぬ顔でおっぱいをあげ始めた。
おもいっきり煙を吸わせた上に
ニコチンまみれの母乳まで飲ませても平気なのかな。

私が独身時代、昼間の電車の中にて。

午後出勤途中の車内でママ友と思われる２人の女性とその子供達
数人が立って乗車していた。昼間だけど、座席は満杯程度、立っている
人も結構いた。
で、そのデブ糞ガキ（♂）が「ママ〜、ぐるぐるしてぇ〜」とおねだり。
「もう〜、○○ちゃん、ﾀﾞﾒよぉ」と笑いながら注意するが、しつこく
催促。
　案の定、その母親は子供の両手を持ってぐるぐると空中で回し始めた。
（想像できるかしら？子供が足を浮かして両手持ってもらって回す遊び）
車内でそんなことするかぁ？と目がテンになりました。

>631
まさに「非常識親」
ダメといいながらやるかぁ？

糞ガキのあまりの傍若無人に
軽く注意したら
目つき変わってもの凄い馬鹿親ども。
お前ら人に迷惑かけたら
「ごめんなさい」が基本だろうが〜っ！

こんな馬鹿親どもは
公共の場所やら住宅に住むなや！！

「育児って大変なんだから」
って言い訳して
他人に毒を撒き散らすな。

勝手に産んでんだから
（誰も頼んでないって）
責任もって育てるのが親だろうが！！

いい加減にしろ！！
馬鹿夫婦！！！！

私は軽量鉄骨の建物に住んでるんだけど、隣の声が丸聞こえ。
夫婦喧嘩はもちろん（内容も口調も）のこと、特にひどいのが子供関係。

ほっとくと３０分位走り続ける。→ベッドで寝てても振動が伝わる。
奇声を発する（まだちゃんと喋らないからしょうがないか）。
それを叱る怒声。→父ちゃんが居ない時の母ちゃん
　　　　　　　　　「早く食えよウォラ〜！！」
　　　　　　　　　「バカヤロ〜！！」＋ガラガラガシャーン＋ド〜ン

隣の生活丸見え状態。
あっ、今子供殴られた。とか
とにかく落ち着きの無い子供ですね。
私は女の子しか知らないから、男の子ってこんなんかしら？
でも、何かそんな病気有りますよね（落ち着きが無いって病気）
それに気付かないで親が怒って幼児虐待。なんてことも！？
　　　　　　　　　
でも一番イヤなのは父ちゃんの怒鳴り声。
男の人の怒鳴り声って何かイヤなのよね。神経に触るというか……。

とりあえず近い内に隣の幼児虐待でインタビュー受けるかも　　　　　　　　　

>634
怒鳴っててはしつけにならんような気がしますが・・・。
子供もでかい声に育っちゃう。
うるさい家ではうるさい子が育つ。
落ち着きのない家には落ち着きのない子が育つ。
家庭環境は大事。

>635
だからうちの旦那は･･･(以下自粛

友人の話。
子供が言う事を聞かないので、おしおきとして
ベランダに出した。（10月なので病気になるような
気候ではない）

「ちゃんと謝ったら入れてあげる」と言ってるのに
子供がなかなか謝らないので、30分位「謝りなさい」
「やだぁ」を繰り返してたら、どうも同じマンション
の住人から幼児虐待の通報があったらしく、後日
調査に来られたらしい。

私は友人のした事は「しつけ」の範囲内だと思うの
ですが、これって虐待になるんでしょうか？

しつけと虐待の境界線って難しい・・・。

>637
それは五月蠅かったから通報されたんだよ、たぶん・・・
３０分もそんなの聞かされたら、たまりませんて。

>>637
向かいの団地で子供が玄関の外に出されてて
「ごめんなさーーい」と泣き叫びながら
スチールのドアをドンドン叩いていた。
「インターホン切らないでぇぇ」とか言ってたな。
夏の夜風が涼しかったがテレビが聞こえないので
速攻窓閉めた。私も通報すればよかった。

＞しつけと虐待の境界線って難しい・・・。
こういう発想しか出来ないあんたもヤヴァイよ。

＞６３７
変に構うから、子どもも意地になっちゃったんだね。
子どもってそういうもんだもんね。

お友達お母さんも、下手に構わずほっといたら良かったのに。

あ！
私ってヤヴァメかな。（ｗ

>>637
お友達の気持ちもわからなくはないけど、
それでは躾にならないよね。

ベランダに放り出された事に全意識がいっちゃって、
なんでしかられたのかなんて忘れちゃうと思うよ。
仮に謝ったとしても、それは、
中に入れて欲しい一心で言ってるだけにすぎないと思うし。

それに、他人に迷惑をかける(不快にさせる)躾ってどうなんだろうね。

友達に、自分の子がちょっと何かすると、
大声でどなりつけ、ひっぱたく人がいるけど、
そのあまりの激しさに、
その人の子がちょっとぐらいわるさしても、
下手に注意できないもの。

>637 のケースって、難しいと思う。
ベランダに出さないまでも、
子供が、なにか悪いことをしたのに、
諭しても、なだめてもすかしても、謝らなかった時、
皆さんは、どうしてるの？
そのまま、放置？　
私は、最終兵器＝お尻ペンペンを使っている。
きっと、暴力は躾になんない、って言われるんだろうが…。

>644
子供の年齢にもよるんだろうけど、
とりあえず、何がいけなかったのか、どうしていけなかったのか言いきかせる。
それでも謝らなかったら・・・。
ウチの子はまだそういう事ないけど、
もしあったら、それ以上ぐだぐだ言っても仕方ないので、
言うべきことだけしっかり言ったら、それで切り上げるかな。
本人に何らかの主張があって謝らないのであれば、
その主張を聞くけどね。
ただ意地になってるだけなら、いつまで言っても堂堂巡りでしょ。
「ごめんなさい」と言わせるのが目的ではないので・・・。

>645
諭しても、なだめても、すかしても、話をきいても、
謝らないときは、子供が意地を張っているだけ
＝きっと、事の善し悪しはわかっているに違いないとして、
放置するっていうこと？

本日のJAL174便（広島→羽田）の10-Ｄ席に子供泣かせ放題のドキュ親。
おかげですべるように快適なフライトが絶叫マシーンに…。

ベランダに出す。玄関から締め出す。
虐待と言われてもしかたがないですね。

人間は失敗するもの、それは大人でも同じ。
だからって、大人の世界で「懲らしめ」に当たる刑罰がありますか？
しつけも大事だけど、逃げ道もないようなのはどうかな？

それに、そういう事やってる親、そんなに自分は立派なの？と
聞いてみたいですね。

そうやってぎゃんぎゃんした事を続けてると、
子供はいつまでたってもぎゃんぎゃん言いつづける。

身に危険が及んで、口で言う時間的余裕がない場合は、
手を出さざるを得ないですがね。

私よく子供の時ベランダに出されたわ〜
声を嗄らして泣いたのを覚えてるけど、どんな理由で叱られたのかは
全然おぼえてないの〜
でも小学生になったら、出されなくなったわ。
別にそれを思い出してママを恨んだ事はないわよ。
甘酸っぱい思い出かしらね。
とりあえずウチのはベランダが無いので、自分の子供が小さかった時
ベランダに出したことはないわ。

うちの子は庭に出すと
何処かに消えてしまいます。
サバイバーすぎて困っています。
私も庭に出された事がありますが
いつまでも泣いているだけだったのに

すれ違いなのでさげ

637です。
やっぱベランダに出すのって迷惑なんですね。
私にはまだ子供はいませんが、私の小さい時は
怒られるとしょっちゅう外に放り出されて、
よく犬と一緒に寝ましたので、私も子供が出来たら
おしおきの一つとして考えていました。

考え直さねばなりませんね。

>>646
違いますよ。

う〜ん、私も子供の頃、よく親に締め出しくらって泣いて謝ったけど
確かにそのときは「中に入れて欲しい一心で」だったかもしれない。

けれど、家に入れてくれたとき母親は「どうしてこんなことしたか
わかるか？」といわれた。今まで母親に叩かれたことなんてたくさんあるけど
今でも何故叩かれたのかは覚えてるよ。言っても言ってもどうしても言うことを
聞かない子供っている（私のように）。
そういうときは体罰で身をもって知らしめることもテだと思う。
普段から子供にちゃんと愛情持って接してる親ならば、子供でも親に叩かれたこと
にその時はショックを受けるかもしれないけど、後で「約束をやぶった自分が悪かった
んだな」とわかる日がきっと来ると思う。
そういう体罰なら教育として成功だと思うけどな。ようは「なぜ叩かれたか」と
子供にわかるように真剣に説明すれば、虐待とはまた違うような気が。
私としては、子供に「１００点とったら○○買ってあげる（もしくはお金）」とか
物で釣って何かをやらせようという教育のほうが、よっぽど良くないような気が。

>653
言わんとされることはわかります。
しかし近年の、各家が密集した状況が多い中では、
そこへ「まわりに迷惑がかからない程度に」と言う気遣いが必要になってきました。
マンションとかで30分もギャアギャア泣き叫ばれたら、周りはうるさいでしょうし、
聞くに耐えないと思います。

653>禿同。
ある程度の年齢の子供だったらある程度までの体罰は構わないと思う。
ただ自分が何故叩かれたのか。とか、外に出されたのか。
を理解できない年頃だったり、
無意味に親が叱るの面倒くさくなっての放棄だったりしたら
全く意味がないし、後々虐待として心に残るだろうけど。
躾のためにカツを入れることは必要だよ。
殆どの方が実際育って来た過程では親に怒られて
叩かれたことや閉め出されたとかの経験が1度くらいはあるだろうし。
それでも全うなのはその親の叱り方に意味があったからじゃないかな。
それと逆にまた怖いのが「虐待」「虐待」とヘタに気にしすぎて
何もしない親。それはそれで問題だよ。
本当に叩くことが良いことではないけれど、時には必要だと思います。
でもまぁ近所迷惑になるのとか、毎回怒りっぱなしのは
確かにどうにかして欲しい気もするけれど・・
今のご時世子供がないだけで＝虐待
とか関連づける方もいるのでそこも難しいですね。

＞今のご時世子供がないだけで＝虐待

子供が泣いただけで＝虐待
でした・・ごめんなさい。
小梨の方には多いだろうな・・

＞６５４
そ、それは確かに・・（汗）。おっしゃるとおりです。

ただ、そういう教育方法で子供が悪いことを理解できるようになって
隣から聞こえてくる怒鳴り声や子供の泣き声がぐっと減ってくれるのなら
一時的な騒音には耐えられるかな、と。
上階の子供のドタバタ、非常識な時間での奇声等も親の愛情ある体罰に
よって見る見る緩和されるのなら、クチだけで優しく諭していつまで
たってもウルサイ状態が続くより、よっぽど回りの住人のことを考えて
くれてるかな、とも思うのですが・・。

子供いますが＞私。
マンションだったら、きっとうるさいんだろうなと思ったんです。

私も子供がある程度の年齢になったら、おしおきで玄関の外に
追い出すことはすると思う。
ただし、子供がぎゃんぎゃん泣きわめくタイプならやめるかな。
確かに集合住宅だから周囲に迷惑かけるってのもあるけど
泣いて喚いてドアをがんがん叩くような子供には、この手の
おしおきは意味がないから。
普通は、追い出されたら、まず隣近所に対して「恥ずかしい」と
子供が思ってくれなきゃねー。
そう言う羞恥心とともに、自分のやったこと（叱られている原因）
を反省するからこそ、追い出すことに効果があるんだもん。
（私はしょっちゅう親に追い出されてた、社宅だったけど）
意味のないことやったって、親も消耗するだけ。

＞６５９

ちょっと疑問なんですが。
＞隣近所に対して「恥ずかしい」と
子供が思ってくれなきゃねー。

↑この手のタイプのお子さんは、締め出しする以前に
口で言ってちゃんと守るタイプのような気がしますが・・。

ちがうかな？？？

近隣の問題本当に難しいと思う・・
確かに自分の子供でも喚かれると嫌なのに
その上他のご家庭から聞こえてきたらもっと嫌かも。
でも叩かれもせずに「大事」に育てられた子ほど何だか怖い気がするよ。
「痛い目に遭う」と「痛みを知る」の違いも確かに大切だけれど
親はその上、ご近所にも気を払わなければならないのだから大変だよね。
かと言って子供が居るのにやけに静かな家庭もまた怖い。
移動にしても住まいにしても密集地は子連れには厳しい所が多いかな。

>661
でも、先のレスみたいに30分以上も泣き叫ぶ声が途切れなかったりしたら・・・。
私だったらイヤだな。
そんなに泣かせつづけなくても、「痛みを知る」事はできるだろうに。

662>
＞確かに自分の子供でも喚かれると嫌なのに
＞その上他のご家庭から聞こえてきたらもっと嫌かも。

というわけで私も嫌なんですってば・・

近隣の迷惑も当然だけど、もし子供がベランダにある物に
よじ登って落下したら・・・って、親は思わないのか？
子供は親が思ってる以上に想像力も逞しいし、思わぬ事を
してしまうよね。
ベランダや窓から子供が落下したってニュースも忘れてるのかねぇ。

そういう危険があるから何もしないのというのは違うと思う。
想像力豊かなのもいいけど、可能性だけを論じていたらどこにも危険はある。
心配ならベランダに物をおかないようにするくらいでは？

集合住宅のベランダに
30分も子供を放置する＝近所迷惑＝ﾄﾞｷｭという
結論でよろしいですか？
ココはしつけ云々を論じるスレじゃないだろう。
ﾄﾞｷｭを晒すスレ。

社宅の子はベランダに出されてガラス戸をドンドン叩いて
ぶち割った子がいる。

http://au.geocities.com/newyorksnk

流れを変えて申し訳ない、今日ファミレスに逝ったら、
突然2歳くらいの子供が、一人で入ってきて、
店員さんが「お母さんは？」と聞いても「しらなーい」。

店員さんも困って、席に付かせて
塗り絵やら（これで、どこかは分かるか）色々構って
あげてたんだけど、親が一向に現れない。
その間も、店員を呼ぶためのピンポンは押し捲る、
他のお客さんの飲み物はせがむ・・・。

30分か40分くらいたった頃、店の外を
うろうろするコギャル風の人が。
店中の人が「あの人がお母さんじゃない？」と店員さんにつげ、
店員さんが事情を話すと、やはりそうだったらしくて
店の外から、「○○ー、帰ろうー。おいでー」と言うだけ。

その子は、他のお客さんにすっかりなついて
「お母さん嫌、嫌い、いかない」と駄々をこねて、
中々帰らない。
10分くらい呼びかけた後、やっと母親が店内に入って、
子供の手を引いて退場。
お客さんや店員たちに、「すいません」の一言もなし。
びっっっくりした。

でも、帰りにケーキ買っていったから、まだましなのか。
いや、そういう問題じゃないか。
結局、ファミレスの近くに住んでる子供だったみたい。

昨日ドキュ親がいました、二人も・・・
トイざラスにて・・・おむつなどを買いにいってて、
オムツ替えしたくて、ベビー休憩室にいったとき
同じ月齢の子がいて話が盛り上がりました、
でそのお母さんもすごく感じのいい人でした・・・
で、そこまでは「お子さん好きの良いママ」って
感じでしたが、子供を買い物用の大きなカート
の中にオムツと一緒に入れていてビクーリ。
1才3ヶ月でも危ないぞーちゃんと備え付けの
ベビーカーにのせろよ。

>670の続き

で、母と一緒だったので子供を預けてＨＭＶに
予約CDをとりにいったとき。
いや、最高のDQN親・兄妹に会いました。
4歳ぐらいの子供、２，３歳ぐらいの妹と一緒に
店内に入るなり、走る走る。
雨の日でしかも草履だったのでこけるのに案の定
こけていた。でも走り回る、何台もある視聴機の
再生ボタンを全部押していったのにはビクーリ。
親が注意するのかなーとか思ったら注意しない。
で、パソコン検索の何台かあるスペースにすわり
キーボードを壊れないか？という勢いで兄のほうは
ばたばたし、背の高い椅子だったので草履をぬぎ
寝そべったりして、真似して妹もしてました。
もうー耐えれないね、と思って、「こら！ここは
遊ぶ所やなかろーパソコン壊れるが、そんなこと
していいとね？」といったら謝りもせず父親のところ
へいったみたいでマリナーズの佐々木似のDQN父親が登場。
で、走り回ったり、あのパソコンで遊んでいたみたいですよ。
といったら、「ああそうですか、すみません」と気の無い返事。
で予約CDを引き取りにいき店を出たらあのDQN父親が
「なにいってんだ」とかいいやがる。
だから「私、間違った事いってますか？」といったら、さっさと
DQN妻・DQN子供とともにさっさとどこかへいきました。

子供は謝らないし、一向に反省する気持ちがないね、こいつら。
しかもあれだけ暴れていても放置しっぱなし・・・きちんと監視
してろよ、私も子供を連れてHMVいくことあるけど、放置だけは
絶対せんぞ。

見るからにドキュソな車で、運転してる父親らしき人物
（これもかなり見た目ドキュソ）が1歳半位と3歳位の
幼児を両脇にかかえていた。
その隣の助手席では母親らしき人物（父親同様見た目
かなりドキュソ）が5歳位の子供を膝に乗せていた。

後部座席の使い方を知らないらしい。（もしくは存在を
知らない？）
こんな人がス○ップワゴンに乗ってる意味って一体･･･？

こんな人と事故ったりしたら、たまらんよなー。

>670、671
やはり週末明け、すごいですね。
ＰＣのキーボードをバンバンたたく子、いますねぇ。
そういうのに限って、近くに親がいない。
店員さんがかわいそう・・・。

>>672
事故ったら、間違いなく子供は吹っ飛ぶね。
みんな前じゃん、フロントガラスを突き破って、飛んでっちゃうね。
わかんないのかな？

＞後部座席の使い方を知らないらしい。（もしくは存在を
知らない？）
ﾜﾗﾜﾗ
ほんとステップワゴン乗ってる意味無いじゃん。
軽でイイって

>>670,671
いや〜ひどいですねえ
でも逆切れされなくてよかったね

私は親の姿が見えないときは怒るのをためらってしまう
超DQNが出てきて逆切れされるのが怖くて..

だめ母でしょうか...

いやいや、なかなか目の前で起こると
言えないよ。言える人はえらい！
今日、スーパーに買い物に行ったら、
豆腐のパックをがじがじかじっている
子どもがいたけど、言えなかった・・・

>676
わかる。
なんでか固まってしまうよね。

>>676
ありがとうございます
言おう言おうと思っても
このご時世，怖くて言えない．．

ついに見てしまった･･･DQN一家･･･
百貨店のブランドコーナーでのこと。
３歳くらいの男の子と、１歳くらいの子、母、そして父。
男の子は大騒ぎで展示物を棚から落としてまわり、
下の子はベビーカーから身を乗り出し、ヨダレまみれの手でヴィトンのバッグを撫で回していた！！
母は商品に夢中なのか知らん顔。
父は･･･ベビーカーの取っ手を掴んだまま別の売り場の店員さんをボーっと眺めている始末。。

あまりの状況に、私の他にも数人が立ち尽くしていたっけ。

>679
そうまでしてブランドのバッグが見たいのかねぇ。
ブランドショップって、高級食器もあるんでしょ？
ヒヤヒヤものじゃない。

ま、そういうのは、いちばん自己アピールしやすいバッグしか買わんだろうが。

>>669
そのぬりえはトーマスだよね。
我が子も逝くと喜んでやってるから・・・。
そのファミレスじゃないが、
マックでお茶してる時に、
知らない子がわたしのテーブルにつかまってきて
ポテトをじーっとのぞきこんできたのには困った。
親を探したけどどこにもいないし、
困ってたらそのうち店の外に走って逝っちゃった。
親は何してるんだろうね・・・。

>681
知らない子に覗きこまれると、食べにくいよね。

義弟のツレアイがＤＱＮ母なので、赤の他人で
ＤＱＮなのを見てもある意味驚かなくなった。
えっ？親戚なら注意しろって？
すぐＤＱＮの親（これまたＤＱＮ）が出てくるから
こっちの被害が大きくなる→係わりあいたくない。
しかし反面教師としては役に立っている。

>679
そんなのいるんだ？ちなみに外見的特徴は？
わたしも以前にセレクトショップで同じ様なの見たよ。
やはり、ｳﾞｧｶ母（３０代・下品な茶パツ）が手にしていたのは
ヴィトンのドーヴィル。気張ってきたのか、一昔前のスーツ。
わたしの方を向いてこれ見よがしに「これで同じの買うの２ｺﾒ
だわ〜。自転車の篭に入れてたら、そこが潰れてきちゃって。」
だと。だから何？DQNはロゴ物とか分かり易いモノが好きだね。
ジャージ姿でもヴェルニを平気で持つし。
DQNガキは鏡をｳﾞｪﾛｳﾞｪﾛと舐め、売り物のシューズを履いて店の
中を徘徊。DQN父は微笑ましくそれを見守り。。。

>684
う〜ん、もしかしたら姉妹なのかも。(w
こちらで見たDQN母は多分二十代前半だと思う。
薄汚れた厚底ブーツにケツ見えのミニスカでした。

最近ではＬＶ直営店にもこういう人達が出没してるらしいケド･･･

都内、某所の「とい○らす」に平日行った時のこと。
娘が乗っていた車のおもちゃに、いきなり横から乗ろうとしてきた１歳半くらいの
男の子。それは、別になんとも思わなかったのだけど、急にその子が泣き出した。
ふとみたら、車のおもちゃの間に足を挟んでしまって、抜けなくなっていた。
とっさに抜いてあげたけど、親はどこにもいなかった。

ヨーカドーの遊びの広場に
一歳半くらいのガキを放置した親。
夫婦揃ってんだからどっちか子供の面倒見ろよ。
子供が泣き出したらホゲ〜っと戻ってきて
「どおしたのぉー？」と聞いている。
一歳半のガキが説明できるか。
置いてかれて不安になったにキマッテルだろ。

>>675
いや、親も出てこないし本当に目に余る光景で、だれも注意しなかったし、
ちょっといらいらしてた（ｗから怒りました。
逆切れされましたが、目に余る光景という事実があるので、こっちが
キレてしまいましたけどねー「だったらてめえのガキを放置するな、ヴォケ」
っていいたかったのを押さえて、とりあえず丁寧に・・・。

私の子供の頃はやっぱり悪い事してたら見ず知らずのおばちゃんでも
怒られていたからね、だからかな、悪い事してたら叱らなければって
思ってしまう。でも、相当ヤヴァイ行為以外は怒りません。
ちょっと走ろうが、お肉ぷにぷに触ろうがいえないですよ・・・。
自分の子供にはきつくいうけど・・・DQNかも・・・。

＞６８５
知ってる。確かオセロかなんかが出てる休日の番組でインタビューされてた
ＤＱＳ一家がそうだった。＜直営店出入り
旦那はジャージだったよ。
姉妹説。。。ちなみにお住まいは？

>>689
なんでＤＱＮ父ってたいていジャージ＆草履なんだろうね。
例のHMVDQN父もジャージ＆草履だったぞ。しかも寒い冬の雨の日（ｗ。

昔マック店内でＤＱＮ親子グループに遭遇した。
旦那・子供（1歳半）と3人で昼食食べていたら私の後の席で食べていた
男女5人の子供（小2〜小3）が店内で鬼ごっこを始めた。
”危ないな〜。親は何処だ〜？　店員注意しろよ”と思ってたら
一人の子が私達のテーブルに激突してきた。
飲み物はカラだったから、こぼれはしなかったけど
頭にきて”こらぁ〜店の中で走るな〜！！！”と怒鳴ってやったら
”御免なさい”と小声でボソボソ。
しばらく全員席でおとなしくしてた。
そこへ一人のババが”大丈夫？ケガ無い？
おまたせ〜。帰るよ〜”だってさ。
子供だけで来たのだと思っていたら、斜め前の席にいたババ4人が
母親達だった。

>690
自称硬派＝ファッションに拘るのは軟派じゃああ！
・・・という考えなんだよ。要するにＤＱＳの制服。
コーディネートの仕方もわからないんじゃない？

水疱瘡テロ女ﾊｹｰﾝ！

25 ：21 ：02/01/19 17:24
会社に保育園の保母から電話があった。
水疱瘡の疑いがあります、困りますので病院に連れていってあげて下さい。
離婚パート女にそれを伝えたら
「あーバレちゃった。水疱瘡だったけど働かないとお金無いから置いてきちゃったのにぃ」と笑う。
他の園児に水疱瘡が移ることなど、頭に無い。
水疱瘡かも？と気付いた時点で、病院に連れて行ってやれば良いものを、
保育園に放り投げてくる親としての無情さに、会社の奴らは皆閉口。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/live/1011419275/l50

>>693
麻疹の子供を保育園に放置したﾄﾞｷｭ母もいるよ

でも正直、母子家庭で預けるアテがない場合、どうすればいいのかな。
（保育園に放り込めと言ってるわけじゃないよ）

>695
ベビーシッター頼めばいいんじゃない？
今時、電話帳にもいっぱい載ってるし。

>>695
病院が併設していたりする病児保育施設もありますよ。

>693
他の園児もとても災難だけど、子供も本人はすごくかわいそうだよね。
病気なのもかわいそうだけど、
こんなことされてたのを大きくなってから知ったら
悲しくならないだろうか。

さらに、その事実が他の園児のお母さんにばれたり、
お母さんから聞いた子供にいじめられたりしたら
もっとかわいそうだなぁ。
考えすぎ？

保育園って学校の保健室みたいな部屋
あるんでしょうか？
うちのコの幼稚園は園で具合が悪くなると
部屋の隅で「いつ干した？」みたいな
布団に寝かされてお迎えを待ちます。
病気の時って大人でも家で休みたいよね。
子供、辛いだろうな。

>699
その施設によるのでは？
大きい声では言えないが、うちの子が行っていた保育園、
電話があって迎えに行ったら、保育室の隅のソファで休んでました。
「なんか元気がない」ぐらいで、計ったら熱があった、というような症状だったので、
別に気にもしてませんでしたが。

小さな子ってなんでも口に持っていきたがるでしょ？
この前スーパーに行ったらまだ２歳位の男の子が
並べてあるファミリーサイズのシャンプーの容器、なめてました。
親はその子に背を向けて冷凍食品の物色中。
仕方ないから「やめようね」って声かけて元に戻しましたが。（私もＤＱＳですね）
そうすると今度はどうもその子のお兄ちゃんらしき４歳くらいの子が
冷凍食品なんかが入ってるあの大きいケースの縁をなめてるんですよ〜。
でも親は一向に構わずやっぱり冷凍食品物色中。
汚いですよね？
いろんな人が触ってるストッカー（？）の縁なんてね・・・。
ある意味凄い親だと思いました。
親御さん、ちゃんと御夫婦でいらっしゃったのに
全然注意しないなんて。

>701
最近思うんですけれど、何か一つの事をしていると、それ以外の事には
全くといって良いほど気を掛けないママが多くないですか？
701さんの例の様にお買い物中のママは特に。。。

>701
ぎゃーもう怖くて餓鬼の手が届く公共のものは触れない！！

>701
うーん、どこでだったか忘れたけど、小さい子がカウンターのふちに
唇を当てたまま、横に滑っていってたのを、最近見ました。

どこだったのか忘れるほど、私にとっては驚きでした。

＞７０４
汚い。。。その子の親御さんはどうしてたんですか？

いまスーパー行ってきたんだけど、
お子様用お手伝いカートで
突進してくる子供がいた〜！
茶髪の３〜４歳児。
やさい売り場の店員さんに、2回くらい突っ込んでた。
親は何してるんだ！と思って周りを見てたら、
遠くに居た。
カートにかご2つ載せて、山のような食料品を買っていた。
つまり、買い物に夢中で子供のことは見ちゃいない。
首のすわる直前くらいの子供を、抱っこしてた。
（首だらーーーーん）
お手伝いカート、はやいとこ廃止して欲しいなぁ。
それこそ買い物に夢中になってると、避けるの大変で。。。

>705
なんか普通にお金を払っていたような・・・。
パパさんでした。
でもどこだったのか、まだ思い出せない・・・。

今日ムカツイタ事があった。
家に遊びにきた最近知り合ったばかりの友人k。そいつは、１歳５か月の子供がいる。
男の子だけど。うちの子は、２歳３か月。うちの子が、その子に抱きついたり、ポンと少したたいたくらいで、「うちの〜くんに何するの。乱暴しないで。」とすごいけんまくで怒るんだよね。もう少し、人の子に対して怒り方があるだろうがと思った。
そいつ、人の子に怒るくせに、自分の子供が悪さすれば、「やめて〜」なんてニコニコ顔。
その上、ちらかしたらちらかしっぱなし。食べたら食べっぱなし。
思わずブチキレソウになったわ。あ〜ぁ。無理してママ友達なんて作るものじゃないわ。

>>708
なんかものすごく文章がヘンだよ
落ち付きなよ・・

むかつきすぎたんだわ。遊びにきた、馬鹿母親め。
こっちまで頭へんなのがうつったわ。

＞７１０
まあまあおちついて...

>708　710
そんな人とどういう経緯で知り合ったんですか？
私は余程気心が知れた人しか家には呼べない性格なので
後学の為に教えていただけませんか？

>706
それはきっと我が家の上階のドキュソ親子のＫ本さんです。

今日ついに見た！がいしゅつの、幼児がパン屋のパンをぱく現場。
その前にすれ違った人が、「○○〜、○○ちゃーん、」と言いながら
子供を捜してるっぽかったので、パン屋に子供が一人でいるのを
見たときに、あーあの子かなと思ってたら、次の瞬間、ミニメロンパンを
ぱくっとしてた。
その子に、「お母さんはどこに行ったの〜？」と聞いても、恥ずかしがって
遠くに行っちゃうので困ってたら、さっきのお母さんらしき人が近くに
来たので、「あのお子さんですか？」と聞いたらやっぱりそうだった。

なんだか人の良さそうな女の人だったので、
「あのーさっきパン屋でパンを食べてましたよ」と言ってみた。
「ええーーーっ」と驚いていたけど、その後ちゃんと店に行って
お金を払っていたみたいだ。

飛行機内でのDQNネタって多いなと思ってたら
実際自分が被害にあうとは・・・

先日実家に帰省のため娘（1歳9ヶ月）と飛行機に乗りました。
ちなみにうちは飛行機に搭乗する時間帯は毎回お昼寝にあわせてます。
それで離陸すぐに昼寝させて自分も少し寝て疲れをとるんだけど、
今回真後ろの席の人もうちと同じくらいの子供を連れてました。
その子が搭乗から着陸までずーっと私の席を蹴りまくり。
もう最悪、とてもじゃないけど寝るどころじゃないし、
落ち着くこともできなかった。

あいにく満席でほかのシートに移動もできないし、
ドリンクサービスしてもらった時もジュースが波打ってるし。
親もちょっとは注意してくれよ！！
それか私の席を蹴ることができないように逆に抱くとかしてくれよ。
あー、ここにカキコしたらちょっとすっきりしたかも。

＞715
むかつく話だねー。親なにしてんだ！！
気づかない訳はないよね。
私も先日映画館で同じ目に。何度か睨んだけど
親も知らんぷりなんで、「蹴らないで！」って言ってやった。

映画館で、うちの子の前の席が子供だった。
大きい大人だったら見えにくいので「前も子供でよかったねー」みたいな事を
うちの子に言ったら、前の馬鹿ガキ、椅子の上でワザと高い姿勢をとって、
こっちを見て笑いやがった。

胸糞悪いので、速攻席を移動した。
まだ上映前でよかった。

>715
どうして「蹴るのやめさせてくださいませんか？」って
その子の親に注意しなかったの？
そこまで迷惑被っていながら黙ってるあなたも、あなただと思う。
>716さんのようにはっきり注意することも大切だよ。

>718
そりゃもちろん注意したよ。
でもその言ったときだけ「あー、すみません」ってかんじで、
子供に「前に人が座ってるから蹴らないの」って
優しく言うだけなんだなぁ。
こっちもひざで子供が寝ていて何度も立てって振り返れないし
大変だったのさ。
それでせっかく気持ちよさそうに寝ている娘を起こしちゃうと
かわいそうだし、それだったら私が我慢すればいいかと思って。

結局その親は前の人が怒ってるから蹴らないのっていう
言い方しかしなくて子供は親の言うことなんて聞きやしない。

＞７１９
ああ。わたしだったら「ちょっと！蹴らないでって言っているでしょっ！！」
と怒鳴っていたかも知れません。で、膝の上の子供を起こしていたでしょう。

何度言っても分からない様だったら、わたしはあいての 母親にも注意します
ね。おこがましいけれど。
「お子さん、何度注意しても駄目ですね。そんな注意の仕方では効きません
よ。」って。わたしはその手の母親にはとても嫌悪感を感じます。
「だ〜め〜よ〜〜♪」っていうのを聞くともう。。。ﾌﾞﾁﾂ。

そういう時、客室乗務員に言いつけても、
何もしてもらえないの？
もらえないか、客商売だもんね・・・。

ゲーセンで子供に味が選べるポップコーン販売機での事。（ｱﾝﾊﾟﾝﾏﾝのです。）
味を選ぶボタンを押そうとすると、機械のモニター近くに
立っていた3才位の男の子、いきなり勝手にボタンを押しやがった。
違う味を買いたかった娘は、「あ、やめて。えー！！やだー!!（うるうる）」
私もその子に「このお姉ちゃんが買っているのだからだめでしょ。」と
言ったが、無言。その子の横に立っていた父親はわかっているはずなのに
詫びの言葉1つなく、コソコソと動き出した子供の後ろをついて歩いて行ったのだ。
子供も悪いが親の態度にｷﾚましたよ。
買い直している時に、ふと後ろを見ると今度はその子と母親が歩いていたので、
今こういう事があったので気をつけてください。と言うと、
謝って、子供を叱っていたが、父親の方を叱ってもらいたかったよ。

>>721
客商売だからこそ、やんわりと注意してほしいものだよね。

>>722
非常識な父親だ！！

http://akinko.room.ne.jp/bizin/
↑ここの住人？？？？？？？　凸(｀_´#) Fuck You!!

でっかい団地の真ん中にある某大手スーパーなんだけど、
昼時はトイレがすっごく混んで並ばなきゃならない。
そんなトイレで１０分近くガキのトイレットトレーニングを
かましているＤＱＮが！丸聞こえなもんだから皆殺気立ってたよ。
バカ母｢出た？どう？｣
ガキ｢う〜〜ん、出ないよ〜〜｣
バカ母｢ほら、もうちょっと頑張って｣
ガキ｢う〜〜〜〜ん（←もう半分悲鳴）｣

巣にｶｴってﾔﾚ！！！！

先日最寄のショッピングセンターでトイレに入っていたときのこと。
小さい女の子とお母さんが隣で、子供のおしっこ中。
なんか子供がいやがっている様子。
続いてお母さんの声「誰も見てないて」

用を済まして見てみると、ドアを開けたままで、それを子供がいやがっていたようだ。
2人ともの身体は、はみ出ることなくちゃんと納まっていたんだが・・・。

閉めてあげなよ。

今日、本屋へダンナと３歳の息子と三人で行った。
絵本のところにあった見本と大きくシールが貼ってある
しかけ絵本を息子がめくっていると勢い余って
しかけの部分を破ってしまった。
バカ正直にダンナがレジの店員さんのところへあやまろうと
持っていくと「売り物で仕入れているので」
と言って、買わされた。
それって変じゃないか？？見本品は見本品でしょ？
何で買い取らせるの？その本はまだ新しそうだったけど
見本品って手垢がついたりいろんな人が扱うから
すぐぼろぼろになるじゃない。
しかも、幼児向けのしかけ絵本なんて破かれるくらいの
リスクあるでしょ？
それでも商品で仕入れたからって客に買わせるの？
商品だったら買い取ってくれってのは分かるけど・・・
なんか悪いと思って謝りに言ったのに正直者はバカを
見るのねって、感じです。

そう思う私は、非常識な親でしょうか？？？

>727
充分非常識な親です。
見本品は見本品だけど、破っちゃって見本品として
使えなくしたんでしょ？
「自分は正しい!!」って自信があるなら、この件を
幼稚園のママ友達に話してみたら？
私ならこんな話されたら、「常識無いなぁ、この人」
って思う。
あ、でも、類は友を呼んでるのなら「えー、それは
本屋が酷いよねぇ」って返事が返ってくるか。

>727
コドモにはそれが見本だろうが新品だろうが
本屋の商品だと言うことを分からせないと。
私だったら真っ先にコドモに謝らせるよ〜
そして買い取ってもコドモにそのまま与えてはだめよ〜
破ったら買ってもらえるもんだと思っちゃうよ。

http://www.kkk.ne.jp/cgi-bin/adult/tender.cgi?number=10132639311

見本とシールが貼られていても、それは、「あれもこれも」複数の本が
傷まないようにする、本屋さんの苦肉の策なのでは？
確かにああいう本は、買う前に試してみたいという心理が働きます。

私が行く本屋さんでは、付録つきの本は一冊だけ裸で、
後はみんなビニール袋詰されている。
でも、最後のその「裸」の本しか残っていなければ、
手垢まみれでも買う事になる。
恐らくそれと一緒では？

見本って、売り物じゃないと思ってた。
気をつけよう。
見本ならともかく、近所のスーパーの本売り場、
子供がほしがるしール絵本を仕方なくレジに持っていったら、
シールが全部貼られていた。
どこのﾄﾞｷｭｿ親子だ〜！！子を野放しにするんじゃねーっ。
結局、シールが無事な同じ絵本が残ってたので交換してもらったが、
そこのスーパーではよく幼児が座り込んで絵本を眺めてる光景を見る。
親は買い物に夢中か世間話に夢中の様子。
うちが買おうと思った本以外でも、閉じこみ部分が破れてる本やら、
シール取られてる本やらぼろぼろになった本がよくあるよ。
汚した本は買っていけ〜っ。
でもｶﾞｲｼｭﾂっぽいな（w

そんなにビリビリ破いてないですよ。
見本品としても使えないくらい破くのって
かなりでしょ。
３，４センチくらいかな。テープで補修すれば
大丈夫なくらい。

うちは商売屋だけど、サンプルはあくまでもサンプル。
お客さんにさわって貰って、納得行ったら
買ってもらいます。
だから、不特定多数の人にさわられるし
壊される事もある。
でも、サンプルってそういうもんだけどな。
違うかな？

たとえ見本品でも、それは本屋の資産の一部です。
それを破損したんだから、弁償は当然でしょ？

それなのに「正直者はバカを見る」なんて
本気で思ってるの？

子供と一緒に謝りに行きましたよお。
もちろんですって。

だから、お店としてはサンプル用として入荷したんではなく、
他の商品と同じ「一冊」として入荷したものではないかな？　ということ。

私はＰＣ関係の雑誌をよく買うけれど、1冊だけ裸であとはビニール詰め。
中身の目次とかをみて、どんな内容か、
付録のＣＤ−ＲＯＭにはどんなものが入っているか、
同じ出版社からもっと違う本が出ていないかを確認するので、
この「一冊だけ裸」は助かっています。
細心の注意を払って、そぉ〜っと手にとって見ていますが、
たまにＣＤ−ＲＯＭが抜かれているものがある。

本屋さんって、今厳しいんだよね、万引きとかも多いらしいし。
お店を続けてもらってるだけでも、ありがたいのかも知れん。

>見本の弁償
価値観の違いですよ。
人のモノは人のモノ。そう思えば弁償はあたりまえです
法的には弁償しなくても良いらしいけど。
うちは買わないモノは試食も試用もしない。

ま、それか本屋の思惑に引っかかってしまったと言えなくもない・・・。
どっちみちコドモが自由に商品を触らないよう
躾ける良い機会だったのよ。お母さんが疑問に思わないで、
しつけのチャンスと思って下さいな。

727です。
実はこの反応にちょっと驚いてます。
上にも書いたけど、商売屋の娘に生まれついたんで
お店側の立場で考えちゃうんですよ。
この場合、「いいですよ〜。テープで張っておけば
大丈夫ですから」って言われると思ったんですよ。
そうすれば、優しいお店だなって思って
これからも使ってくれる。
でも、こういう風にされちゃうとお店にも行きにくくなるでしょ。
結局お客さんを逃がす事になる。その人が変な客だったら
（私か？）あることないこと言われたりするかもしれないし。
万引きや破損で大変なのも知っています。
破損してもメーカーさんには返品できないし。
それは小売店でみるしかない。
今回は見本品なんでメーカーさんにも返品きかないし
売れないしもともと捨て駒だったわけなのに
なんで、売るかなあ？と。思ったわけです。

>737
法的に弁償しなくても良いのは、
「商品価値を無くさないこと」が定義だったわ。
程度にもよるでしょうが見本とならなくなったと
本屋が判断すれば、弁償しなければならないってことかな。

>727の気持ちも判らないではないな〜。
私も店員に謝りに行って「買え」と言われたら、仕方なく買うけど心の中では
正直者は…と思うだろうし。チクショーとも思う。
店員もセコイと言えばセイコかな。
「買え」と言うくらいなら、最初から見本なんておいておかないで
全部ビニール詰めしておけば良いんだよ。中を見たい客がいれば
その時だけビニール破いて見せれば良いんじゃないのかな。
コミックスとかと同じように。

思い出したが、うちの子もそのたぐいの本を売り場でさわったことがある。
別に「見本」なんて表示はされてなかったが、
ただ遊んでる、みたいなさわり方だったので、ひとこと言った。

「商品で遊ぶな！」

場合によっては必要な一言。

727です。
ちなみに息子はダンナにその場で叱られ
（そういうことには厳しい人です）
一緒に謝りに行き、新しい本を買おうとしたそうです。
でも、見本品を買わされたと。

明日本屋さんで聞いて見るよ。
「見本」って、サンプルとしての入荷で、
通常の商品としてカウントされてないんですか？って
たぶん「そんなことはない」って言われるでしょうが。

サンプル壊されてもお客さんに「いいですよ」なんて言える商売屋さん。
ちなみに何を扱っておいでですか？興味があります。
しょう

電気屋さんでも、展示品は最終的には売るでしょ？
私はそれで、ある商品を格安でゲットしましたが。

>739
コドモのしつけって意味でね、皆さん（２人？）言っておられるのだと思いますよ。
旦那様がいなかったらそのまま帰っていた可能性が見受けられますからね
この際、経営のことは関係ないのですよ。

下から3行目「しょう」
消し忘れました。

>>743
子供の躾が悪いね。お宅は、モノを大切にすることを教えてないんだね。
ウチの子は４歳になるけど、生まれてこの方、壊れた玩具は１つもないよ。

>727さんの気持ちも分かるよ。
うちも商売屋だし、自分だったらそんなこと言わない。
それでそのお客さんは離れちゃうし、口コミもあるだろうし。
どっちが得か考えたら、買わせないだろうな。

でも、それはあくまで「わたしだったら」。
そのお店をやってるのは「わたし」じゃないんだし、
自分の価値観押しつけちゃイカンでしょ。
他人のものは弁償するのがあたりまえ。
だって自分のものじゃないんだから！！
商品だろうと商品じゃなかろうと、当然でしょう。
もしも親切なお店で、「いいですよ」って言われたら
それはそれで感謝してもいいと思うけど、
（もちろん子供には許してもらえるもんじゃない、と教えるけど）
そうでなければ、弁償するのが筋ってもんだと思うけどね。

>>743
気持ちは分かるけど、、、。

まあ、743さんが、その品物を
テープで止めれば、十分見本品として成り立つと
思うのなら、
ここはひとつ、テープを張って
「十分買った価値がある」と納得するという事で、、、。

で、以後、見本と思える品でも
大切に扱う、という事を徹底されては。

>３，４センチくらいかな。テープで補修すれば
>大丈夫なくらい。

だったら別に、買わされた、って言うほどの事ではないのでは？
過失とはいえ破っちゃって、新しい本を買おうとしたって・・・。

よくね、文具売り場でもあるんだわ。
システム手帳のリフィル、袋を開けて中身を見て、買うときは別の物を買うって人。
買うんなら自分が開けて見たヤツにしろよと思う。
別に中の１枚１枚は損傷を受けてはいないが、知らずに買って帰って
開封されたあとがあった日にゃ気分が悪くて悪くて。
最近はお店もそれこそサンプルを出して、実際に紙の1枚1枚を見られるように
している所は増えてきたが、それでも開封跡のある商品が絶えない。

よく行く電気屋さんでも、いちど開封されたものは新品でも値段を下げて売っている。
「開梱品につき」という断り書きつきで。

商品価値って、そういうもんだと思う。