ピクセラPIX-MPTV/P4Wってどうよ? 2枚目
2ゲト
>1
乙
だからオーバーレイできなきゃ〜
黙ってMTV買っとけ
オーバーレイはできるよ、
ハードウェアオーバーレイにこだわってる人多いみたいだけど、
そんなにCPUパワーがもったいないのかよ、
どーせ他に使うとこないだろ・・・>CPU
6 :
名無し募集中。。。:03/04/29 15:12
>>5 動画を扱うなら現状のCPUパワーではいくらあっても足りない。
7 :
名無しさん@編集中:03/04/29 15:13
>>5 あははは
いくらでもあるぞ
録画しながら編集作業、動画見る、ゲームする
CPU使用率が低いにこしたことは無いんです
みなさまP4wを正当化する為にちょっと必死になってません?
結論は
腐ってもカノープス
と言うことで
再エンコしながら同時にTVを見る、というのはナシだよ、
13 :
名無しさん@編集中:03/04/29 15:19
デコ>CPU処理を食う
オーバレイ>PCI帯域を食う
負荷的には大して差は無い(他にしたいことによるけどね)。
リアルタイムに見れるかどうかなだけ。
>>7 >>録画しながら編集作業、動画見る、ゲームする
別のPCでするから問題ないです。
それだけ使ってて、1台しかないのかよ・・・
16 :
名無し募集中。。。:03/04/29 15:23
セカンドマシン用にはいいかもね
17 :
名無しさん@編集中:03/04/29 15:27
音は設定変えてもダメ?
>>16 そうだね。使い方をちゃんと選択すればいいボードだ。
1台しかないPCにP4W入れて、最強とか思っているのはバカ決定ってことで。
P4Wの二枚挿しとか出来そう?
メインマシンにキャプボなんか入れません、
プレクのCD,CDRW含めてオールSCSI,U160ですが、何か?
>>17 サウンドレベル設定を96に下げれば歪まなくなる。
周波数特性はソースにもよる。
地上波テレビの音声はFM放送と同じで、15KHz以上はどう頑張っても出ない。
外部入力でBSのBモードでも入れてみるか?
なんかこのスレの住人臭そう
海外旅行したことなさそうな根暗な野郎のたまり馬鹿?
SCSI一式そろえるならヨーロッパに旅行でもいって楽しんでくるわ
>>15 そうだよな。
つーか動画にある程度こだわってるんならキャプ機とその他は分けるだろ?
ハイスペックマシンはノイズだらけなんだから。それとも貧乏人なのかな
>>19 ハードはデバイスマネージャでは両立するかもしれんが、
コントロールソフトが無理っぽいな。
誰かやってみそ。
lowスペックなマシーンはノイズないのかプププッ
こんなこと言ってる奴の電源がノーブランドで
その他の構成を全部アルバトロンにしてたりするんだよなプププッ
貧乏人は一台でなんでもこなそうとするからCPU喰われるのがいやなんだな
>>23 土産にPALのDVD買ってきて、家のモニターで見てますが、何か?
それとも貧乏人なのかなそれとも貧乏人なのかなそれとも貧乏人なのかなそれとも貧乏人なのかなそれとも貧乏人なのかな
それとも貧乏人なのかなそれとも貧乏人なのかなそれとも貧乏人なのかなそれとも貧乏人なのかなそれとも貧乏人なのかな
それとも貧乏人なのかなそれとも貧乏人なのかなそれとも貧乏人なのかなそれとも貧乏人なのかなそれとも貧乏人なのかな
それとも貧乏人なのかなそれとも貧乏人なのかなそれとも貧乏人なのかなそれとも貧乏人なのかなそれとも貧乏人なのかな
それとも貧乏人なのかなそれとも貧乏人なのかなそれとも貧乏人なのかなそれとも貧乏人なのかなそれとも貧乏人なのかな
それとも貧乏人なのかなそれとも貧乏人なのかなそれとも貧乏人なのかなそれとも貧乏人なのかなそれとも貧乏人なのかな
それとも貧乏人なのかなそれとも貧乏人なのかなそれとも貧乏人なのかなそれとも貧乏人なのかなそれとも貧乏人なのかな
それとも貧乏人なのかなそれとも貧乏人なのかなそれとも貧乏人なのかなそれとも貧乏人なのかなそれとも貧乏人なのかな
それとも貧乏人なのかなそれとも貧乏人なのかなそれとも貧乏人なのかなそれとも貧乏人なのかなそれとも貧乏人なのかな
それとも貧乏人なのかなそれとも貧乏人なのかなそれとも貧乏人なのかなそれとも貧乏人なのかなそれとも貧乏人なのかな
それとも貧乏人なのかなそれとも貧乏人なのかなそれとも貧乏人なのかなそれとも貧乏人なのかなそれとも貧乏人なのかな
それとも貧乏人なのかなそれとも貧乏人なのかなそれとも貧乏人なのかなそれとも貧乏人なのかなそれとも貧乏人なのかな
それとも貧乏人なのかなそれとも貧乏人なのかなそれとも貧乏人なのかなそれとも貧乏人なのかなそれとも貧乏人なのかな
それとも貧乏人なのかなそれとも貧乏人なのかなそれとも貧乏人なのかなそれとも貧乏人なのかなそれとも貧乏人なのかな
それとも貧乏人なのかなそれとも貧乏人なのかなそれとも貧乏人なのかなそれとも貧乏人なのかなそれとも貧乏人なのかな
PCだけが友達の人生って悲しいよな
友達ぐらい作れよ
人生開けてくるからさw
PC弄ってるおかげで、お友達たくさんできましたが?
キャプチャーしたりしばらく弄っていて気が付いたのは
ビートノイズがまったく無いこと。これはP1WでもMTVシリーズでもHG/Vでも
どこかのチャンネルで必ずうっすらとはビートノイズが見つかるのだが、まったく出る気配が無い。
もう少し詳しく書けばP4Wに交換する前にP1Wで比較用の動画を撮って確認していた時にも
特定のチャネルで出ていたのが消えているので間違いない。これがまずP4Wの良いところ。
(・∀・)イイ!!
日立MEのチューナーが優秀な証拠だな、
パソコンボード向けに、特に設計したものらしいし。
>>32 おっ、それは朗報じゃん。その分画質に還元できるからね。
おれは貧乏人だよ
生まれてから一度も金を使ったことがないし
生まれてから一度も金を稼いだことがない
>>32 そんな事どうでも良い
もうすでにP4Wは惨敗したことをまざまざと見せつけられたのだから
エンコードチップがかなり頭悪そうだとわかってきた。
まずVBRの設定でレート通りにキャプチャーしていないこと。
これってレジストリいじってどうにかならんのかな〜
>>36 どうでもいいならこのスレ見るなよ。
MTV厨ってしつこいな。
L1Wで出なかったビートノイズがP4Wに変えたら出た
ノイズ対策したら問題無くなったけど
サブマシーン用かよ
サブマシーン買う金があったら家電でも買ってらぁ
>32
気になるんで比較キャプきぼん
42 :
名無しさん@編集中:03/04/29 16:08
>>37 ここらへんはファームウェアがどうにかならないと無理っぽい。
ただ、頭悪いってよりは最大レートだけ決めて出きるだけペッシャンコ
にするのがこのチップの性格みたい。
ここらへんは好みで、って感じ。
おれは詩人だよ
生まれてから一度も人の話を聞いたことがないし
生まれてから一度も人に話しをしたことがない
44 :
名無しさん@編集中:03/04/29 16:10
45 :
名無しさん@編集中:03/04/29 16:10
だれか今NHKでやってるオリックス戦を撮ってみてよ。
46 :
名無しさん@編集中:03/04/29 16:11
CSの音楽番組をメインに考えてるんだけど、
予算3万以下ならMTV-1200が良いの?
P4Wに買う寸前なんだけど、、、
47 :
名無しさん@編集中:03/04/29 16:12
>>42 でもMAX高くしても勝手に低レートでブロックでまくりなんだから
単純に動きの無い場面で低くなるのはうれしいけど
必要な場面でも低いままじゃやっぱ頭悪いとしか思えない。
49 :
名無しさん@編集中:03/04/29 16:35
ピクセラの勝手に低レートでとるの改善してくれって
メールするのどうよ?
15MのCBRを付けろ!ってか?
CBRはあるよ
色濃いめ?
な〜んか嫌な色だな
べっとりこってり
調節できるのか?
55 :
前スレ584:03/04/29 17:22
やっとGWに入れたので、とりあえずVG1000からS端子でカラーバー食わして調整してみたところ、
輝度:12(-128〜127)
コントラスト:1.00(0.00〜1.96)
色合い:1(-90〜90)
鮮やかさ:94%(0〜197)
ぐらいで(漏れの持っている板では)大体きちんとしたレベルになるみたい、なので
前上げたサンプルはあんまりいい状態じゃないね。
この状態で
VBR15Mbps
音:384Kbps
質感調整:ハード(ソフト・中・ハード)
シャープネス・ピーキング:4(0〜7)
サウンド入力レベル:64(0〜127)
を指定してとったサンプル
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/1668/pixela_cm_sample.lzh ビットレートの指定はイマイチよくわからんというか意味がないのかもしれない。
モニタで見るとモスキートノイズが若干目に付くが大きく破綻することもなく
VG1000で見るとまぁちょうどいい塩梅なので家電的な絵つくりなんだと思う。
また、
>>32 がいうようにノイズには強いし感度もいい、MTV2Kだとザラザラになるちょっと
電波が弱いchでもかなり鮮明に出る。
画質的にはMTV2Kと比べれば輪郭線が若干汚いがこのビットレートで
これだけの絵が出るのなら、録画してそのままTVで見る用途だと個人的には
十分満足できるレベル。(この位のレートのMTV2Kの絵はかなりつらい)
ただ、やはり音が悪い(歪むとかそういうんじゃなくて、高音が伸びない)のが惜しいね・・・
>>584 おおっ
なんかかなり綺麗な感じがする。
これ内蔵チューナーの何chですか?
何系列のTV局でとったの?
>>7 おまえはアホの子ですな
んな事したいなら家電買えよ
家電でゲームとか満足な編集が出来るの?
>>56 受信地域が横浜で
内蔵チューナー:4ch(日テレ)
うちでは一番きれいなチャンネルなわけだけど
P4Wで取る限りは他チャンネルでもあんまり差はない感じ。
60 :
名無しさん@編集中:03/04/29 18:05
意図的な演出を施したCM映像は誤解を生みやすい。
スポーツ中継とかの方がサンプルとしては良い。
>>59 うちは四国なんで東京のチャンネルのこと
よくわからんのですが日テレって4chなのか・・。
日テレ系は1chと10chだな・・うちは
電波が綺麗なのは地元の日テレ系列の四国テレビ(1ch)
汚いのは読売テレビの10ch
1chはNHKのと同じくらい綺麗
だったら何?
あんたの電波状況聞いてもしかたないよ
サンプルあげてんならともかく
関西ですよ、日テレ10は。
で、サンプル。マジ、綺麗。
私的には文句なしです。見ては捨てしかしないし。
嫁さんを説得できたら買うよ。
もうみてらんない
65 :
名無しさん@編集中:03/04/29 18:42
>>55 同意見。
>モスキートノイズが若干目に付くが大きく破綻することもなく
大きく破綻ってブロックノイズのことでしょ?VBR10M以上なら
見つけるの難しいと思う。
何よりこれは、できるだけ高い画質を維持しつつ、DVD-Rの
パッケージに書いてある「120分」を守ろうとしていると思う。
66 :
名無しさん@編集中:03/04/29 18:57
>>13 オーバーレイごときでいっぱいになるPCIなんて無いぞ。
>>66 MPEG2デコードごときで100パーセントになるCPUなんて無いぞ
68 :
名無しさん@編集中:03/04/29 19:14
69 :
名無しさん@編集中:03/04/29 19:21
>>66 帯域が一杯にならなくても一定以上の継続転送は苦手なチップもあるんだよ
70 :
名無し募集中。。。:03/04/29 19:32
71 :
名無しさん@編集中:03/04/29 19:41
PCIはIntelやSiSを使えばPCIは何ら問題ない。
つーか、リアルタイムオーバーレイは存在しないくらい軽いが、
常時エンコだってイマドキのCPUじゃ問題ないくらいだろ。
前スレだとPentium4 2.4GHzで25〜30パーセントだって
これってCPU上げても使用率変わらないの?
画質では甲乙付けがたいので、
オーバーレイでのCPU占有率や、表示の遅延でしか
レスができないMTV厨が集うスレはここでつか?
74 :
名無しさん@編集中:03/04/29 19:45
>>73 >画質では甲乙付けがたい
(,,゚Д゚)∩ハイッ!?
75 :
名無しさん@編集中:03/04/29 19:48
MTV厨はこのスレ見なきゃイイと思うんですが
真性のなせる業なんでしょうねぇ。
>>72 CPUが4.8GHzになれば12.5-15パーセントになるでしょ。
逆に、半分になれば倍になる。
うちはCel1.3だけど、最大45%くらい。
>>73 漏れ的には常時エンコは大丈夫だけど音質がちょっと…。
>>75 まだ出たばっかりだから
あら探しはやっておいたほうがいい。
79 :
名無しさん@編集中:03/04/29 19:53
MTV厨の叩きネタ
・画質がのっぺり(そのくらい我慢できる)
・音質がマズー(CD買えよ、ヴォケ)
・常時エンコ(イマドキMMX使ってんの?)
ピクセラ厨の叩きネタ
・価格(MTV2000じゃ2枚買えちゃうし)
・ボードサイズ(いつまでもでかくてダサいPC使ってられないし)
・現在のMTVシリーズの状況(これ重要、今更2000なんて売ってないのと比べられても困るし)
ここの工作員はP4Wの全てを正当化するから胡散臭いんだよ。
細かい部分をこき下ろすと多少はリアリティーが出るのに。
82 :
名無しさん@編集中:03/04/29 19:56
>>79 おまえがピクセラ厨だということはよくわかった。
ピクセラ厨もMTV厨もGW厨も必死だな(´゚c_,゚` )プッ
>>55のサンプル見たけど音がマジでダメだよ・・・・
それで384Kbps?
というか、もう聞いてらんない。絵がいいだけにかなり悲惨だよ。どうにかならんのかな
WISHのCMはぱっと目はきれいだけど
実際なんかやけに滲んでるし色ずれがひどくない?
ただ車しか動いて無いシーンで背景がピクリともしないのはすごいね
MTVなんて動きの無いシーンでかなり電波よくてもあんな動かないなんてこと無くてざわついてる
MPEGの理論どおりというかあれならよく縮むだろうね
エンコーダがいいのかよノイズリダクションがすごいのかわからないけど
音だけ別の手段で録音すればいいんじゃないの?
>>79 一件同列に扱っているように見えて、全然違うのだなw
補完すると、
・MTV厨の(使う)叩きネタ(に対する反論)
・ピクセラ厨の(MTV厨に対して使える)叩きネタ
ということか。
…日本語きちんと勉強してねw。
どうやって、画と音を合わすんだ?
90 :
名無しさん@編集中:03/04/29 20:04
買った奴がどんどんサンプルアップすれば良いんだよ。
92 :
名無しさん@編集中:03/04/29 20:07
ピクセラはざわつきは少なくて良いんだけど、肌とかのっぺり感が凄いね。
ちょっとあそこまでのっぺりになるとなあ…。
その辺は調整できないの?
93 :
名無しさん@編集中:03/04/29 20:13
MTV2000ののっぺりザラザラぴかぴかよりはいいとおもうよ
94 :
名無しさん@編集中:03/04/29 20:25
>>93 あんたのMTV2000は光るのか?(ゲラ
95 :
名無しさん@編集中:03/04/29 20:28
良くも悪くも、画質も音質も値段相応って所かねえ。
画質で頑張ってる分、音質にツケが来たんだろ。
音質そんなに悪いか?
漏れは気にならないけどな
MTVにこだわってる人間は嫌いな画質かもしれないね
でもどこかごまかさないと圧縮なんて無理なんだから
MTVってMPEG向きのつくりじゃないよ
MTV3000と比較しろよ
>>94 しらないのか?おもいっきり光るんだよMTVって(w
ソフト的の感想(環境:AthlonXP1500+、SiS735、Mem:768MB PC133、Win2K)
CPU負荷は視聴・録画時ともに50〜60%。他のアプリを使うと結構重く感じる。
録画ボタンを押してから録画開始までのラグが約4秒程度(暗転3秒)
停止のときもほぼ同様。
チャンネル切り替えは無負荷の状態で1秒程度(タイムシフトOFF、タイムシフトONで2秒弱)、ただし
他のソフトで負荷をかけてるとそれなりに長くなる。
プレビューの画像はインターレース解除がかかっているらしく、録画したファイルを
後で再生するのと比べても汚く感じる。(ちなみに30fpsになる)
リアルタイム視聴に関してはMTV2Kの非破壊オーバーレイ・インタレ解除なしと比べるとかなり見劣りする。
漏れはインタレ解除しない画像で視聴するのが好きなので設定で解除する・しないを選べるようにしてほしいところ。
(インタレ解除しなければもっと軽くなるだろうし)
操作性はいちいち挙げないけど細かいところでかなり見劣りする。
録画に関してはラグよりもいちいち画面が暗転するのがいやな感じかも
MTV2Kみたいに視聴中に録画ボタンを押すと、スッと録画に入るのに慣れてるとかなり気になる。
あと、録画中(予約録画も同様)にプレビュー画面を消すことができないのもかなりマイナス。
iPEGによる録画予約画面はMTVみたいな次へボタンで進むようなタイムじゃなく一画面で
すべてが見渡せるタイプ、これはMTVより使いやすいんじゃないかと思う。
録画予約の安定性に関しては使い込んでいないのでパス。
今のところ視聴・録画ともに落ちたことは一度もないのでそれなりに安定してると思われる。
まぁソフト的使い勝手に関しては値段相応かなと思う。
101 :
名無しさん@編集中:03/04/29 20:41
まあ値段の割には良いと思う。
>>97 というかレートの指定を無視して圧縮しちゃうからなぁ。
CBR15Mbpsを指定したらそれだけのレートを使い切った絵を出してほしい。
CBRはレートどおりだってCBRなんだから
持ってるふりして書き込むなよ
ゲームとかウィンドウ画面やフルスクリーンで
やりながらだとコマ落ちするとかってある?
もちろんプレビューは切った状態で
ゲームによってはCPU常時100%もっていくゲームもあるんだよね。
そこらへんどうなの?
どう考えてもMTVのざらピカ画像より上だな。我が物顔で
P4Wスレに書き込んでるMTV厨さんには
お引取り願おうかw
定期的にMTVへの敵対心剥き出しな書き込みがあるね。
>>86 色ずれに関してはうちの電波環境の可能性が高いと思う
集合住宅なのでおそらくブースター入ってるし。
MTV用の色ずれ補正パラメータがCb+9、Cr-8なんだけど
P4Wでも同じパラメーターでほぼ補正できる感じ。
110 :
名無しさん@編集中:03/04/29 20:58
>>108 そいつはMTU2400しか持ってないただの基地外だから放置よろ
>>100 ちょっとまて、プレビューは切れると別のレポートにはあるぞ。
どっちが正しいんだ。
112 :
名無しさん@編集中:03/04/29 21:01
やっぱ軽快な試聴には向いてない見たいだね。
録画専用と割り切ればなかなか良さげか。
>>104 CBR15Mbpsで取ったものをZIPとかで圧縮すると半分以下に縮む。
これが意味するところは、パディングを埋めて15Mbpsにしてるだけということだろうね。
114 :
名無しさん@編集中:03/04/29 21:03
ピクセラは前からそうだったじゃん。
低レートではなかなか良さげだが、高レートになるとレートを使い切れない。
セッティングが低レートで気軽に保存する人向けになってる。
良くも悪くも、ピクセラシリーズって事でしょ。
115 :
名無しさん@編集中:03/04/29 21:05
MTV厨は馬鹿が多いな。
10M以上はDBDに記録できないから無意味だろ。
116 :
名無しさん@編集中:03/04/29 21:06
DBD→DVD
>>111 すまん、言われて調べてみたら環境設定のところで切れた。
なので100の漏れの間違いということで。
この場合での負荷は5%程度他のアプリへの影響はまったく感じないといっていいと思う。
ただ、なぜか青画面のウィンドウが表示されっぱなしなんだけどこれは何だろう。
ともかく
>>55レポ乙
高ビットレート改善してくれればすぐにでも買いたいんだけどなぁ
>>113 前スレで上がったCBRサンプル即解凍してしまったので
気付かんかったけど、いまZIPで圧縮してみたら62.7%も圧縮されるわ。
MTV2000サンプルは6.6%しか圧縮されん。
120 :
名無しさん@編集中:03/04/29 21:21
高レートにしてもダミーデータが多いって事はそれだけエンコーダーが高性能だって事だよ
>>120 「CBR」でレートを指定されたら指定されたレートを使い切るように
エンコードするのが高性能なエンコーダー。
阪神勝ったぁ
おめ
今日もすごかったな、
124 :
名無しさん@編集中:03/04/29 21:40
GOPを短くしてやればもちっとビットレート使ってくれるかな
Iフレームオンリーとか出来るの
127 :
名無しさん@編集中:03/04/29 22:00
MTVのエンコードよりは性能高そうなのは確実だね
128 :
名無しさん@編集中:03/04/29 22:01
>>126 オフィシャルに書いてあるMPEGエンコーダ部仕様
>GOP構成 【MPEG-1/2 】 IBBP(6、15frameGOP)
130 :
名無しさん@編集中:03/04/29 22:03
131 :
名無しさん@編集中:03/04/29 22:06
GOPの構成はカスタマイズできるの?
確かMTVって6と15とIオンリーしかできなかったよね。
自由に枚数とか設定できるボードってないのかな。
132 :
名無しさん@編集中:03/04/29 22:25
真剣に悩むなあ
これと1200。音が384Kbpでも悪いなら新品の場合1200のがいい?
133 :
名無しさん@編集中:03/04/29 22:26
134 :
動画直リン:03/04/29 22:27
136 :
名無しさん@編集中:03/04/29 22:30
今までMTV1000使っていたんだけど……。
機能面は価格に対して評価できるね。ただ、使ってみた感じだと、
アプリの操作性に不安があるかな。
MTVで使える[FEATHER]が視聴・録画等で非常に使いやすかった為か、
P4Wも惜しい一品だと思う。今後、操作性改善があれば使いこなす
気にもなるけど、しばらくは2つ同時平行するつもり。
Mpegの編集はMpegcutterが使いやすいね・・・。
効かない3DY/C分離はただの2DY/C分離だ
139 :
名無しさん@編集中:03/04/29 22:51
まあ。
買って損したって感じのカキコはまだ無いから
(今のところは)期待は裏切って無いみたいだね。
こんなスレに惑わされてマイナーなボード買って失敗したら目も当てられん
>>135 >>136 そりゃ3DY/Cあるのがいいです。
1200はそんなに駄目?
つーかMTVはこれと明らかに違うほど音がいいの?
142 :
名無しさん@編集中:03/04/29 22:57
>>141 悪いこと言わないから1200にしときな。
使ってるチップからして音は全然違うから。
サンプル見た限り3DYCSもそれほど性能がいいようには見えない。
143 :
名無しさん@編集中:03/04/29 22:58
とりあえずMTV1200HXと比較が欲しいな
適当に言うとこんな感じか?誰か修正よろ
値段 P4W>1200 (差は3000円ぐらいか?
画質 P4W
>>1200 (3DY/C分離の差で
音質 1200>>>P4W (地上波放送Onlyなら影響薄そうだが
付属ソフトの操作性 1200>P4W (ふぇざーの方が・・・
TV視聴 1200>>>>P4W (常時エンコ
録画はaviキャプとか画質とかこれはもう人それぞれだと思う。
WiSHのCMみたけど動きのあるシーンで
3DYC分離の弊害である残像が結構出てるね
MTVでもたまにあるけど
147 :
名無しさん@編集中:03/04/29 23:05
>>141 駄目ってもんじゃないくらい駄目
>>142 ( ´,_ゝ`)ハイハイ
>>145 音質はそんなに変わんないだろ。
フェザーってしょっちゅうバグって使い物にならないだろ?
>>145 俺的には多少画質悪くても音悪いよりいいかなあ
なんだかすぐ欲しいんで休みに1200買おうかな、、、
149 :
名無しさん@編集中:03/04/29 23:07
画質 P4W
>>1200 ↑↑↑↑
いまのところとてもそうは思えないが。。。
ハイエンドの戦いじゃないから皆興味がないのかもしれないけど
このスレのレベル相当低いな。
HG/Vの時みたいにまじめに検証する気配もなし。
画質がいいと豪語してる御仁は本気で思ってるなら
>>143に参加して1200をたたきのめしてやれよ(w
150 :
名無しさん@編集中:03/04/29 23:07
151 :
名無しさん@編集中:03/04/29 23:08
1200買うならヤフオクか中古で2000買ったほうがいくない?
153 :
名無しさん@編集中:03/04/29 23:09
>>149 ( ゚Д゚)ハァ?
そんな事言うならP4Wより綺麗な1200のサンプル上げてみろよ(藁
キャプチャーカードの中古はやめとけ
155 :
名無しさん@編集中:03/04/29 23:10
>>149 145が
>適当に言うとこんな感じか?誰か修正よろ
って親切に書いてるのにマジレス。
高いよ2000。
37000位はする。
中古でプラス1万、しかもMTVならiモード予約がアドバンテージだと思う
だけど別売でしょ?
ちょっとなあ、、、
157 :
名無しさん@編集中:03/04/29 23:15
>>156 37000円が高い?
37000円出す価値がないの?
37000円が払えないの?
スロとか止めてみ、世界はこんなに甘いのかと気付くから
結局誰も買っていないからサンプルもあがらない。
162 :
名無しさん@編集中:03/04/29 23:22
マイナーメーカーのスレって買ってないやつが信者だからきもいよな。
買って後悔→新機種に興味津々→買い換えて後悔の繰り返しやってるんだろ。
>>150 自分の環境では、MTV2000と音質に差は感じないなぁ。
そもそも、PCのスピーカーは、そんなに気を遣って無くて、
YAMAHAの5000円のスピーカーだからなぁ。
MTVでもかならずPCMで取ってる人とか、耳の肥えた人には
気になるのかもしれないが、自分ではたいした差が感じない。
>>160 この手のは、絶対的な価格ではなく、相対的な価格でものを言うからね。
そうした、違うジャンルの物価を持ち出しても無意味。
167 :
名無しさん@編集中:03/04/29 23:29
>>160 そりゃ買えるけどさ、中古しかないってのが気分悪い。
もう新品ないよね、、、
MTVの内蔵チューナーは知らんが、外部入力でPCM録音したのはかなりヘタレ。
多分そこら辺のサウンドカードと変わらん。もしくは劣るかも。
170 :
名無しさん@編集中:03/04/29 23:34
>>168 カノプのを買うなら少し待ったほうがいいかもしんないな
171 :
名無しさん@編集中:03/04/29 23:35
コピガとかどうなのよぅ!?
3000Wですっころんで、今、必死に2000の直接の後継機種を開発中か?<カノプ
大阪の人はいくら位で買ったのかな?
ビッグカメラとかヨドバシとかのポイント制も知りたいです。
ビデオ壊れているもので
MTVは低音が弱い気がするんだけど
175 :
名無しさん@編集中:03/04/29 23:41
>>169 内蔵チューナー知らなくて外部がわかるのか?
凄いな(藁
そういや前にCDかなんかを再生して、MTVの音質テストをしてるのがあったな
サンプルが出たら悪い悪い言ってた連中のカキコがすっかり無くなってたけど(藁
176 :
名無しさん@編集中:03/04/29 23:44
>>167 そこのページの管理人か?
前スレで上がってたサンプルだと、色ずれ&リンギングは確認できた。
MTV2000よりマシだったけど。
GV-MPEG2ユーザなら使ってるチューナー次第で画質が変わるからな。
>>167と比べるのなら、167の組み合わせからP4W内蔵チューナに変えると、
良い点
@ゴーストが無くなる。
A予約が楽になる。(カード側だけで済む)
悪い点
@色ズレが気になるようになる。
Aリンギングが気になるようになる。
167がそこの管理人でなく そのファイル作った奴でないのなら、
自分で比べろ。
>内蔵チューナー知らなくて外部がわかるのか?
>凄いな(藁
べつにふつうじゃねーのか?
>>176 なにから突っ込んで欲しい?
言ってごらん。w
179 :
名無しさん@編集中:03/04/29 23:51
>>104 るせーな
別にいいだろ。間違った情報を伝えようと思って工作活動してるわけでもないんだしよ
買った気になって脳内でいろいろキャプチャーしてんだよ
人の楽しみを邪魔しないでくれ
とりあえず
自分の気持ちとこのスレが落ち着くまで買わないほうがいいのかな
181 :
名無しさん@編集中:03/04/29 23:54
とりあえず店頭で入手出来ない生産中止品はこの際置いといて
現行のカードと比べてくれ…
183 :
名無しさん@編集中:03/04/29 23:58
>>181 じゃぁ買いだ。
>ファイルサイズが違いすぎるので・・・・
ピクセラのも相当にサイズ縮むと思うけどな。
(せいぜいGVの1割増し程度じゃない?)
2枚刺しにチャレンジ汁!
>>175 (藁
なんて書いてないで試しに自分でやってみな。
内蔵チューナーを使う気全く無しでMTV2000買ったけど、
興味本位でMTVに繋いで羽で録音したんだよ。
AP2496との録り比べだけど、話にならなくてビックリした。
P4Wと2000なら悩むけど、1200HX相手ならP4Wかなりいいんでないの?
>>55のサンプルがかなり音悪いのは間違いないけど、
MTVがそんないいとも思えない。
185 :
名無しさん@編集中:03/04/30 00:04
(・∀・)ニヤニヤ
自作自演で信者勧誘ですか。
正直、こんなマヌケなのにひっかかる人がいたら見てみたい。
187 :
名無しさん@編集中:03/04/30 00:05
>>184 つうか現役最強カードのような気もする。
188 :
名無しさん@編集中:03/04/30 00:05
脳内信者にマニュアルのページ数を聞く質問をするのがよい。
すぐばれる。
189 :
名無しさん@編集中:03/04/30 00:06
187 名前:名無しさん@編集中 :03/04/30 00:05
>>184 つうか現役最強カードのような気もする。
↑(・∀・)ニヤニヤ
>>184 そりゃオーディオカードと比べたらかなり劣る罠。
それでもサウンドカードよりはマシ。
サウンドカードは出力こそ良くなってきたが、
入力は相変わらず使えない。
gv-mpeg2>>>>>mtv2000>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>p4w
エルザ700TVも同じ型番のチューナー使ってるけどこのチューナーはかなりいいかも。
少なくともMTV3000のチューナーよりはいいと思う。同じ日立でも500TVのはお世辞にも
イイとはいえなかった。俺は再エンコが主なのでエルザにしたけどサブマシン取捨て用に
これ買ってもいいな。
>>184 うちのMTV厨が迷惑をかけてごめんなさい。なにせ世間知らずなもので
195 :
名無しさん@編集中:03/04/30 00:15
最強は言い過ぎだけどP4Wより良いボードを
新品で買えるか?と言われたら疑問だね
196 :
名無しさん@編集中:03/04/30 00:19
近所の電器屋に買いに行ったら、まだ入荷してなかった(´・ω・`)
これだから地方は…。
でもMTV2000の新品が3万円で売ってたから、そっち買ってきたよ。
197 :
名無しさん@編集中:03/04/30 00:19
>>193 MTV2000以上に色ずれもリンギングもあるし全然良くないよ
まぁお前ら家電買ってみんなで幸せになろうぜ
(^^)
>>193 どんな理由があるにせよELSAの700TV買えるバカに
発言件は無い!
Featherの使い勝手が気に入ってる人間からすると
画質の差に価値を見出せない場合はMTV1200かな
誰かかいてたけど1200に3DY/C分離ついてたら悩むことはないのに
痴呆にはまだMTV2000置いてる店あるんですな
ドライブがてらによってみるといいかも
204 :
名無しさん@編集中:03/04/30 00:24
>>202 ファーザーってバグバグで使えないんだろ?
>>202 それやると後から(発売当時)出てくる
3000Wがほとんど売れなくなるのが容易に想像つくからな・・・
206 :
名無しさん@編集中:03/04/30 00:26
>>195 ピクセラ厨が無理やり同価格帯で勝負したがってるのはなぜ?
>>206 どう価格帯じゃない3000Wと比べても上だと思うぞ。
209 :
名無しさん@編集中:03/04/30 00:29
210 :
名無しさん@編集中:03/04/30 00:29
低レートに特化したピクセラ
211 :
名無しさん@編集中:03/04/30 00:30
最強最強って騒ぐ奴に限ってサンプルを上げないのが不思議。
そういえばスマビのときもそうだったなぁ...
1200のサンプルを見るには少し遅すぎたか
つか1200って売れてるのか?売れてないから値段下げたんじゃないのか?
3000WのチューナーはCATVで使い物にならんしノイジーだし、カノプまじであぼ〜んだろw
どっかに新品2000ないですかね?
215 :
名無しさん@編集中:03/04/30 00:40
>>210 簡単だからね。
ぼかして、コントラスト下げて色レベルを下げればよい。
今やエンコーダチップなんて何を使っても大差ないから。
ただし高いレートでは使い物にならない。
216 :
名無しさん@編集中:03/04/30 00:42
>>213 カノプが素直に2000を売り続けていたら、もしくは正当な進化系を出していたら。
もっと話は微妙だったかもしれないね。
219 :
名無しさん@編集中:03/04/30 00:47
微妙なんだってさ。w
>>216-217 (・∀・)ニヤニヤ
(・∀・)ニヤニヤ
(・∀・)ニヤニヤ
(・∀・)ニヤニヤ
(・∀・)ニヤニヤ
(・∀・)ニヤニヤ
(・∀・)ニヤニヤ
(・∀・)ニヤニヤ
(・∀・)ニヤニヤ
(・∀・)ニヤニヤ
(・∀・)ニヤニヤ
(・∀・)ニヤニヤ
221 :
名無しさん@編集中:03/04/30 00:49
おい、このスレ面白すぎます(w
222 :
名無しさん@編集中:03/04/30 00:50
221 名前:名無しさん@編集中 [] 投稿日:03/04/30 00:49
おい、このスレ面白すぎます(w
223 :
名無しさん@編集中:03/04/30 00:51
カノヲタ粘着すぎw
MTV厨きもい
>>219 微妙だったんじゃないか?
2000の末期的店頭価格は35000円くらいだったのかな?
でそのまま売り続けていたら4月くらいには32000円くらいでピクセラのこの板の発売で
価格引下げ29,800円くらいになってたんじゃないか?これくらいだったら微妙だろ
突っ込んでくれと言っているようにしか見えない、香ばしい書き込みが
多すぎるんでしょ、このスレって。
228 :
名無しさん@編集中:03/04/30 00:56
>>226 >>218 売り続けたらの話だ。
そうすれば1200はさらに価格引き下げねばならなかったろうけどなw
俺はカノプ擁護する気もないしこのカード購入予定なんで。
カノプなんて1000が当たっただけだしな
そろそろ消えていいよ
またGVヲタが混じってるね
明らかにP4Wのがきれいだと思うけど
GVのは暗いところがざわついてるしシーンチェンジでブロックでまくり
さすがGVヲタの目は節穴だね
今更生産中止で例外を除いて新品で売ってないボード引っ張り出して
最新のボードと比較されても無意味だと思うけどな。
購入を検討中の者としては、もっと生産的な書き込みが
読みたいんだけど、それにはMTV厨が邪魔でしかたない。
235 :
名無しさん@編集中:03/04/30 01:07
MTV1200もP4Wより「安かった」ら考えてもいいよ(w
>>234 最強のキャプチャーボードっていうと何が浮かぶ?
正直に、素直に考えてみな。
MTV厨より買っても居ないピクセラ厨のが邪魔で仕方ない
MTV厨ウゼー
販売終わってるし、昔に出たカード買って自慢されても困るよ
>>237 それが真実ですね
糞カードしか出せない会社は落ちていく
高い癖に期待を裏切ったんだから
241 :
名無しさん@編集中:03/04/30 01:13
嘘までついて持っていないピクセラを褒めてる奴って何者?
>いくらなんでもこの株価はマズイんじゃないのか・・・。
ひょっとして、お父さんも間近に迫ってるのでは??
俺はMTUのPCI版を出してほしいな。NRは使えないから
副作用の少ないものに改善した上で、Y/C分離と併用可能に
して欲しい。3000wは魅力に乏しいし、4000で本当に
良いものを発表しないとカノプ離れもますます進みそう・・・。
特価COMに注文したら
メーカーに在庫あるので三日営業日ほどで届くとか言ってたくせに
商品の発送予定日は「 5/16 」であるとメーカーより連絡を受けました。
だと、死ね糞特価COM !
なんで在庫あるのに発送が来月の中旬なんだよボケまじでむかつく
244 :
名無しさん@編集中:03/04/30 01:14
>>240 質問に答えてみろよ。
それとも答えられない理由でもあるのか?
>>236 MTV3000wかP4Wってところじゃないのか?機能的にみて
うなぅ
MTVMTV言ってる奴はただの2000信者
比較するなら3000Wでしょ普通は。2000よりデジタイザだって
進化してるから画質も綺麗だろうし、店頭でも入手可能だからねし。
どうして今更2000を引き合いにださなければいけないのか
俺にはどうしても理解できないのね。
>>245 3000買うくらいならEX-VISION 700TVとこの板の二枚挿しで逝く。
そりゃ2000ユーザーが多いからだろ
普通に考えりゃ分かるだろうが
251 :
名無しさん@編集中:03/04/30 01:19
>>248 元はと言えば2000を引き合いに出したのはピクセラ厨のほうなんだけど。
700TVの時も同じ、勝手にMTV2000終わったとか言うスレ立てたし。
>>244 お前何言ってるの?
質問何てされてないけど
知ry?
MTV1000 生産終了
MTV800 ×
MTV1200 ×
MTV2000 生産終了
MTV2200 ×
MTV3000 ×
かのぷー終わったな
254 :
名無しさん@編集中:03/04/30 01:19
>>251 そりゃ1スレ目だけだろ
タイトルが違う時点で気付よ
粘着厨房って事に
256 :
名無しさん@編集中:03/04/30 01:20
ごたくはいいから、実際にサンプルあげてみろ。
3000Wでも2000でも、ピクセラが勝ってるっていうんだったら。
結局持ってる奴いないんじゃないか?
257 :
名無しさん@編集中:03/04/30 01:22
>>252 普通に、そこ省略されても何が言いたいのかわからないから省略しないほうがいい。
っていうか、おまえ知ry?
259 :
名無しさん@編集中:03/04/30 01:24
>>256 だからカノ厨は出てこなくていいんだって
画家は絵を描き続けなければならない
絵画には無限の可能性があるから才能の有る限りよいものが書ける
開発者は製品を作り続けなければならない
しかし技術には飽和が起こるから十分な製品が現れればそのあとは駄作しか生まれぬ
>>256=257=258
( ・∀・)ジサクジエン
(・∀・)ニヤニヤ
>>251 ELSAスレでは確かに2000厨を挑発したスレタイだけど
ピクセラのはMTV糞としか書かれてなかったじゃん。
MTV厨のお決まりの書き込みは読みあきたよ。
>>256 俺は確かにまだ持ってない。悪かった。
でもカノプは買わない。
ピクセラのサンプルは十分に堪能した
そしてダメだった
てか、ピクセラスレに出張ってきたカノ厨に持ってる持ってないだの
いわれる筋合いはないよ
MTV厨の一番悪い点は新製品をまともに
評価するつもりなど更々無く、潰そう叩こうとしか
思ってない所だよ。どんな製品にも一長一短はあるし
批判しようと思えばいくらでも出来る。だけどそれでは
有益な情報を埋もれさせてしまうことに繋がりかねないんだよね・・
267 :
名無しさん@編集中:03/04/30 01:28
ピクセラ房ってなんでこんなに必死なの?
そういえば1200のサンプルってほとんど見たことないね・・・
4マンも出してヤフオクでMTV2000を落すのがアホらしかったので、
最新設計のP4Wを買いました。
自分で比べていないが、とりあえずこんなもんなんだろ?どや?
MTVが最高なら何であんなに株価下がってるんでしょう?
誰か教えてください
MTV護衛派も1200、3000はきっちり批判してるだろ
その延長戦で使えないピクセラをストレートに評価しただけだろ
現実だから仕方ねーな
社員でもないのに持ち上げても得になることない
273 :
名無しさん@編集中:03/04/30 01:31
>>265 おまえらが根拠も無いうそをベラベラ書きこんでるからじゃいの?
も っ て も い な い の に
値段も最高なので、売れてないからです。
MTV厨ってなんでこんなに必死なの?
276 :
名無しさん@編集中:03/04/30 01:32
>>266 おまえらが根拠も無いうそをベラベラ書きこんでるからじゃいの?
も っ て も い な い の に
>>272 1200と3000を批判したらもうあんまり残ってないな(ゲラ
278 :
名無しさん@編集中:03/04/30 01:33
>>275 ピクセラ厨みたいに適当な嘘をつくことができないからね。
間違いは間違いと指摘するべき。
>>275 脳内で作り上げたMTV最強説を否定されたくないために
それを脅かす存在になり得る新製品が出たら
自演も交えて大勢のMTV厨(特に2000)が一斉に非難するんですよ
>>272 持ってないMTV厨房が批判って笑っちゃいます^−^
>>273&276
お前も持ってないんだろ^−^
281 :
名無しさん@編集中:03/04/30 01:34
製品持ってたらこんなスレこねーよ
>>276 根拠もないうそって例えばどれでしょうか?
>>279 脅かしてくれよ。
でも、おまえの脳内評価は勘弁。
サンプル出してね。
>>282 自分の書き込みをもう一度よく読み返してみな。w
>>271 名器であるMTV2000をわざわざ絶版にして
機能のへぼいMTV1200や
無駄な機能ばかりで純粋な出来に劣るMTV3000なんか出しているから
上記二種の売り上げが今一なのに
MTV2000の中古市場が一向に下落しないことが
ユーザーの評価を雄弁に物語っている
288 :
名無しさん@編集中:03/04/30 01:37
>>284 M T V ボ ケ ボ ケ ( ゲ ラ
>>284 俺も参加したかったなぁ・・・
該当外キャプ板だけど。
>>284 PIX-MPTV/P4Wの圧勝だな
MTVノイズ入りすぎ
>>VBRがまともに使えないのでCBRです
さっそくつっこまれてる。。。
無効領域がキャプできないって実は非常に大きな問題だと思うのだが
>>291 P4Wのは一見綺麗だが全体が暗いぶん、ざらつくなんかが
目立たなくなってるだけ。率直な感想としては
1200よりは明らかに上だが、2200よりは劣る。
296 :
名無しさん@編集中:03/04/30 01:41
サンプルがあがったとたん、一斉に逃げ出すピクセラ厨の図。 ワラ
http://masa-ya.jp/upload/index.html ここにAudioサンプル上げた(21、22)。
P4W:サウンド入力レベル64%、384Kbps
MTV2K:録音レベル150%、224Kbps
MTV2Kの録音レベルを150%にしたら逆に大きくなりすぎてしまった上に
ビットレートも違ってしまったが、(音量の違いに惑わされないようにノーマライズは各自行ったうえで聞くべし)
とりあえず音の違い特に高域の伸びの違いはよくわかると思う。
その分ノイズの載り方はMTV2Kの方が惨いが漏れは少々ノイズが載ってもこれぐらい高域が伸びる方が好きだ。
ノイズが多いのは通常の環境と比べて隣のスロットにP4Wを足したことと、
今ケースをきちんと閉じていないせいもあるんだけど・・・
298 :
名無しさん@編集中:03/04/30 01:42
>>297 テストはデフォルト設定でやるっていうのが基本。
>>295 おまえのその目でMTVのを評価してみてくれよ
296 名前:名無しさん@編集中 :03/04/30 01:41
サンプルがあがったとたん、一斉に逃げ出すピクセラ厨の図。 ワラ
296 名前:名無しさん@編集中 :03/04/30 01:41
サンプルがあがったとたん、一斉に逃げ出すピクセラ厨の図。 ワラ
296 名前:名無しさん@編集中 :03/04/30 01:41
サンプルがあがったとたん、一斉に逃げ出すピクセラ厨の図。 ワラ
301 :
名無しさん@編集中:03/04/30 01:45
明らかにP4Wの方が万人受けしそうな絵作りだよねえ
MTV2000を「伝説の高画質キャプボ」とするのは、ヨシとしよう。
値段からして違うのだし、今となっては入手は容易ではない。だから伝説だ。
今、P4Wの比較対象となるのは価格から判断してもMTV1200だろう?
2000と1200がどのぐらい差があるのかはMTVスレで散々出尽くした話だろ?
だから、P4Wと2000を比較するのがそもそも間違っているんだよ。
2000を「リファレンスカード」として比較するのならば許そう。
2000のほうが高いんだから良くて当たり前なんだし、
設計が古いんだからP4Wが勝ってるところがあっても別にいいじゃないか。
そういった考え方ってできないのかい?
以上
無効領域が録れないってことは横704でキャプチャしなきゃな
横720は横704を拡大してるだけでアスペクト比がおかしくなるから使うなよ
305 :
名無しさん@編集中:03/04/30 01:47
>>303 禿同
120000と比べろよ、MTV厨
306 :
名無しさん@編集中:03/04/30 01:47
あのー、ハードエンコ最強はMTU2400っていうのが常識なんですけど。。。
YC分離とGRTのサンプルうpしてくれる人居ませんか?
>>267 最初に必死と言うやつが一番必死である。
>>299 ピクセラのVBRがまともに機能しないのは致命的。
上がったサンプル動画も動きの激しい部分を
意図的に回避してあるように思えるのが疑問。
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Kouen/4965 のレビューでもエンコーダーの性能は良く無いらしいから
動きの激しい歌番組なんかじゃ厳しいだろうね。
毎回トーク番組みたいなものしかャプらない人に
とっては価格もやすく良いボードなんじゃないの?
MTVは持ってるけどベターなチョイスではあるけど、
ベストなチョイスだとは思えないね。
画質評価は、インタレース除去無しの可逆圧縮で見たい
311 :
名無しさん@編集中:03/04/30 01:49
>>306 マトモに動かない可能性の高い物は、比較対称外です。
312 :
名無しさん@編集中:03/04/30 01:49
どっかの雑誌がまたテストやってくれるだろうから、それまでは
大いにやりあうがいい。
まぁ、テスト結果次第では第2ラウンドになるわけだが。。。
>>309 VBRだけじゃなくCBRもダメダメらしいぞ。詳細はこのスレ
激しく改善求む
316 :
名無しさん@編集中:03/04/30 01:51
サンプルが出たとたん、煽ってるだけの奴が潮が引くようにいなくなった
横720キャプで横704をそのまま拡大してるのは明らかに不具合だから
ピクセラに報告したほうがいいな
318 :
名無しさん@編集中:03/04/30 01:53
>>306 低レートに特化してるって事ではP4Wと同じだけど最強ってw
319 :
名無しさん@編集中:03/04/30 01:54
>>318 こんどはMTU2400が相手かよ...
ほんとに進化しないよな、ピクセラ厨って。
320 :
名無しさん@編集中:03/04/30 01:54
高レートには向いてないってのは既出
取り捨て番組用には最適じゃないのかな
>>318 現時点では最強じゃないの?
IOのは話にもならないし、2000も設計の古さが
如実に現れるし、まともに対抗できるとすれば3000w
くらいしか見当たらないと思う。
322 :
名無しさん@編集中:03/04/30 01:55
ハードエンコでMTV2000を超えたとMTVスレで認めさせたのはMTU2400だけ
煽っているのはMTV厨なわけだが
言われると思った(w
いい感じの素材が流れてたから一発取りだったんだよね。
条件をそろえてる暇がなかった。
ま、後できちんとしたサンプル上げるかもしれないけど、
どっちにしろさっきのサンプルの時点で差は歴然だと思うんだが。
あと、P4Wでデフォルト設定使ってもいいの?
おそらく惨い結果になるんだけど。
325 :
名無しさん@編集中:03/04/30 01:56
>>321 白飛びのっぺり画質で最強とかアホくさ
のっぺり画質だから低レートには向いてるだろうけど
高レートじには向いてない
326 :
名無しさん@編集中:03/04/30 01:57
327 :
名無しさん@編集中:03/04/30 01:57
>>322 白飛びのっぺり画質で最強とかアホくさ
のっぺり画質だから低レートには向いてるだろうけど
高レートじには向いてない
GV−1394TV最強!
329 :
名無しさん@編集中:03/04/30 01:58
330 :
名無しさん@編集中:03/04/30 01:58
>>324 民生機は、画づくり(=デフォルト設定)も含めて製品として評価する
ものだからね。
331 :
名無しさん@編集中:03/04/30 02:00
非圧縮AVIなら、モンスタ、MTV2000が最強
ハードエンコオンリーなら、MTU2400>MTV2000
これが、常識。
332 :
名無しさん@編集中:03/04/30 02:00
じゃあP4Wとの比較はMTU2400の方がいいんじゃないの?
両方とも低レートでの画質がいいみたいだし。
334 :
名無しさん@編集中:03/04/30 02:00
つまり結論がでないってことは
MTV=ピクセラてこと
335 :
名無しさん@編集中:03/04/30 02:01
336 :
名無しさん@編集中:03/04/30 02:01
>>332 価格帯も利用形態も違うとかピクセラ厨がいいだしそうだけどね。
単純にハードエンコ搭載機の画質勝負という意味ではいいかも。
>>332 というか高レートでのエンコードは縁故チップが苦手みたい。
高レートになるにつれてダミーデータ入れまくりみたいだし。
>>331 モンスタとMTV2000を並べるな
両方持ってる俺にはどっちが上かはっきりわかってる
まずこの勝手に居着いてるMTV厨をなんとかしないとな
344 :
名無しさん@編集中:03/04/30 02:04
>>338 色信号が高域まで延びてるのはどっちですか?
モンスタって質のいい外部チューナー使用しなきゃ使い物にならないじゃん
まさか付属のチューナーで最強とか抜かしてる訳じゃないよね?
>>338 どっち?
回答によっては、俺も突っ込みに参加させてもらうが。
P4Wは出てからまだ5日目だ。レジストリ見てたらいろいろ弄れそうだし、
エンコーダ、デコーダのROMファイルもあるし、バイナリも弄れるだろう。
無限の可能性?がある。これから先が楽しみなカードだと思うよ。
>>345 おまえの頭の中が初代のドライバのままでストップしてることをここで公開しなくてもいいよ
>>344 2000かな。でもそれは大して変わらないよ。
変わるのはノイズ量で2000はノイズが結構多い。
モンスタのノイズの少なさは半端じゃないぞ
>>344 >>色信号が高域まで延びてる
ハァ?
輝度信号ならまだわかるが。
3D Y/C分離もゴーストリデューサーもついてないのに最強とか
馬鹿も休み休み言ってくれ
さぁ混沌としてきました。
なにが悲しうてGWにこんなスレで盛り上がっているのでしょうか?
自分も含めてw
355 :
名無しさん@編集中:03/04/30 02:11
スキルの差がよくわかるスレだなぁ。
キャプヲタ大集結
非圧縮AVIの話はP4Wとはなんの関係もないだろ
358 :
名無しさん@編集中:03/04/30 02:11
安物買いの銭失いの奴らがいぱーいw
359 :
名無しさん@編集中:03/04/30 02:13
>>353 GRTが必要な環境って糞じゃん
GRTかけた時点で終わってる事に気付こう
Y/C分離は必須だけどバブルデッキ使った方が良い
せっかくの新製品の情報もMTV厨が
居座ったせいで無意味になったな。
この板の諸悪の根源だな。
363 :
名無しさん@編集中:03/04/30 02:14
>>361 GRTはゴーストがあまり目立たなくても有用なんだが
364 :
名無しさん@編集中:03/04/30 02:14
AVIキャプも出来ない板はイラネ
366 :
名無しさん@編集中:03/04/30 02:15
367 :
名無しさん@編集中:03/04/30 02:15
ピクセラを高画質との給う節穴が多くてびっくり
369 :
名無しさん@編集中:03/04/30 02:15
370 :
名無しさん@編集中:03/04/30 02:15
でも、GRTを通ってる段階で間違いなくノイズは増える。
比較サンプルやばいね
明るさを変えて明るくして女の顔とかみると
ピクセラの方ががいかに情報失われてるかよくわかる
372 :
名無しさん@編集中:03/04/30 02:16
新製品の情報は前スレにびっちりかかれているよ
373 :
名無しさん@編集中:03/04/30 02:16
>>369 ヒドっ…
ちょっと絶句、だって384kでこれでしょ…
375 :
名無しさん@編集中:03/04/30 02:17
俺もGRTが全く必要ない環境が欲しいよ
FMラジオ以下決定。<ピクセラ
377 :
名無しさん@編集中:03/04/30 02:18
音声を比べるのは無意味だって子とにキズケボケ
重要なのは画だよMTV懋くんゲラ
378 :
名無しさん@編集中:03/04/30 02:18
380 :
名無しさん@編集中:03/04/30 02:18
>>376 ( ゚Д゚)ハァ?
TVの音声はFMラジオなんですが
>>373 前に分析されてたのも同じようだったね
エンコーダがこういうつくりなんでしょう。
382 :
名無しさん@編集中:03/04/30 02:18
音なんてドライバでなんとでもなるし
お前等早まりすぎMTVだって初期の頃はバグだらけだったじゃん
383 :
名無しさん@編集中:03/04/30 02:19
>>382 いや、ピクセラの音声はハードエンコなんですが
つまりドライバでどうすることも不可能
全てはピクセラのサポート力の有無に集約されそうだな
386 :
名無しさん@編集中:03/04/30 02:19
387 :
名無しさん@編集中:03/04/30 02:19
P4Wの文句言う奴は俺の前に出て来い
全員ひっぱたいてやるぼけどもカカッテコイヤコラー
388 :
名無しさん@編集中:03/04/30 02:20
>>387 (´`c_,'` ) プーッ
必死だなw
MTVは音声がソフトエンコで終わってると思ったが、
>>369みたらそれでも良いと思った。
>>383 そのハードエンコを制御するドライバを今書いてるからちょっと待ってろ
391 :
名無しさん@編集中:03/04/30 02:21
unnkounnkoMTVunnko
こういうエンコード自体の特性はハードエンコだから
ファームやらマイクロコードやらを富士通から提供してもらうなりしないと
なかなか改善は難しいんで無いか?
393 :
名無しさん@編集中:03/04/30 02:21
ピクセラが音悪い?
ハァ?
てめーらの980円スピーカじゃわかんねーくせに(藁
生意気だな(藁
395 :
名無しさん@編集中:03/04/30 02:21
今からP4Wのお葬式を行いたいと思いますです
>>374 あのなぁ、サンプリングレートとビットレートをいっしょにすんなよ、
384Kで録音してるから192Kまで録音できるとか、
まさか本気で思ってるんじゃないだろーな?
あんだけ高域ちょんぎったらノイズは少なそうだけどね。
BSとか、地上波以外の高音質ソースにはツカエネー
398 :
名無しさん@編集中:03/04/30 02:23
画質も糞
音声も糞
常時縁故で常にCPUに負荷
安いだけが取り柄のこの屑ボードに未来はあるのか
MTV厨は価格差を音声でしか埋めれないようです
400 :
名無しさん@編集中:03/04/30 02:24
>>396 224kより384kの方が、普通LPFのスレショルド上げるが。
192kって何?
あんた馬鹿?
401 :
名無しさん@編集中:03/04/30 02:24
402 :
名無しさん@編集中:03/04/30 02:24
ピクセラ厨が現実を前に急に必死になり出しましたね
403 :
名無しさん@編集中:03/04/30 02:24
つまり1200とP4Wを購入の上、部品を流用して自作のボードを作るのが最強
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
>>398 カノープスの株価よりは未来あると思うよ
LDからのダビングとかに使ったら悲惨なことになりそうだ...
406 :
名無しさん@編集中:03/04/30 02:25
>>398 あるわけないじゃん
(´`c_,'` ) プーッ
408 :
名無しさん@編集中:03/04/30 02:25
画質はピクセラ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MTV2000
だから悔しくないしどうでもいい
409 :
名無しさん@編集中:03/04/30 02:26
絵も音も同じ傾向のつくりだな
エンコーダ設計者の割り切りなんだろうね
411 :
名無しさん@編集中:03/04/30 02:26
まぁ売り上げが証明するでしょ(w
412 :
名無しさん@編集中:03/04/30 02:26
MTV1200HXを買った方のお葬式を始めたいと思います
413 :
名無しさん@編集中:03/04/30 02:26
質の問題以前に横720キャプのアスペクト比問題はとりあげないんですか?
>>398 未来にベクトルが向いてるのはピクセラだろ
どっかの欠陥製造中止ボードといっしょにすんなボケ
416 :
名無しさん@編集中:03/04/30 02:26
源信号を削ってでもノイズを減らすやりかたか。
どっかで皮肉られてたやり方ですね。
417 :
名無しさん@編集中:03/04/30 02:27
>>404 会社としてはピクセラのが上手だろうね
自作市場で売れなくてもメーカー製に乗っけてもらえるから心配ないし
でも製品レベルで考えるとピクセラはカノプ以下
418 :
動画直リン:03/04/30 02:27
>>400は「サンプリング定理」とか「折り返し雑音」とか知らないんだろーな、
まぁ、発言内容から到底知ってるとも思えんが。
420 :
名無しさん@編集中:03/04/30 02:27
おいおい、一般人はLDなんて持ってねえよ(w
421 :
名無しさん@編集中:03/04/30 02:27
>>414 ピクセラ厨は所詮、
ワ イ ド テ レ ビ で 地 上 波 を オ ー ト ワ イ ド で 見 て ま す
422 :
名無しさん@編集中:03/04/30 02:27
423 :
名無しさん@編集中:03/04/30 02:28
>>419 理屈垂れてないで、DLしてどっちが自然か聞いてみたら?(ゲラ
424 :
名無しさん@編集中:03/04/30 02:28
同シーンのカノプー2200の無圧縮画像と比べてP4Wがどの程度、色が削られてるのか見て見たいな
レベル低いスレだな。新製品クラッシャーの
MTV厨のせいだけど
426 :
名無しさん@編集中:03/04/30 02:28
(´`c_,'` ) プーッ
ピクセラ厨現実を目の前にして必死だなwww
427 :
名無しさん@編集中:03/04/30 02:29
428 :
名無しさん@編集中:03/04/30 02:29
>>425 レベルが低いのはP4Wの製品としての質
ピクセラ厨って存在するのか?ただの貧乏学生さんじゃないのか?
>>417 製品レベルでもピクセラが圧倒してるけど
MTVの半分の価格で買えるし
このコストパフォーマンスに勝のは不可能
P4W期待されてた割りに駄目っぽいね。
432 :
名無しさん@編集中:03/04/30 02:30
P4Wダメダメみたいですね。
買おうと思ってたのに残念です。
433 :
名無しさん@編集中:03/04/30 02:30
安くても低画質低音質は嫌
434 :
名無しさん@編集中:03/04/30 02:30
レベル低いスレだな。傲慢で現実逃避がちで負けず嫌いな
ぴくせら厨のせいだけど
435 :
名無しさん@編集中:03/04/30 02:31
>>430 貧乏人ですか?心中お察ししますwwww
>>429 販売終わった古いカード持ってる方が貧乏だと思うな
言ってみればGeForceの時代にミレ2持ってる様なもん
437 :
名無しさん@編集中:03/04/30 02:31
P4W=安物買いの銭失い
これほどしっくりくる例えはないねw
しばらく売れるのはMTVよりP4Wと思う
本当にカノプーの社員が複数いるみたいだな・・・このスレ。
440 :
名無しさん@編集中:03/04/30 02:31
>>429 ピクセラスレにいくと信者と社員がたくさんいます。
そういえば過去にも2chでピクセラ社員が自社製品の宣伝してたな
441 :
名無しさん@編集中:03/04/30 02:32
新しいCerelonより古いP4が良いよ
>>436
今すぐテレ東ミロ!
443 :
名無しさん@編集中:03/04/30 02:32
MTVは2年間君臨してるがP4Wは一週間の命だったか
444 :
名無しさん@編集中:03/04/30 02:33
まあ取り捨てようにはいいんじゃないのかな
P4W
しかしこんな時間にもの凄いレスの応酬だな(レベル低いけど)
ピクセラは製品自体はともかく良いタイミングで発売した(w
最近買った物>越えられない壁>お年玉で買ったMTV2000
カノープスはキャプチャをメインストリームに置いた途端に
3000と2400Uの在庫の山ですからな。社員は必死
今夜もダントツでナンバーワンスレッド決定ですな。
450 :
名無しさん@編集中:03/04/30 02:35
結果が出たとたん某信者は煽ることしかできなくなった。
彼らがなぜなかなかサンプルを出せなかったかよくわかった気がする。
451 :
名無しさん@編集中:03/04/30 02:35
これほど短命だったカードも珍しいな
453 :
名無しさん@編集中:03/04/30 02:36
音なんて聞けりゃいいんだよアホ
455 :
名無しさん@編集中:03/04/30 02:36
嘘で塗り固められたスレだなあ(藁
>2000と1200がどのぐらい差があるのかはMTVスレで散々出尽くした話だろ?
これが知りたくてあの情報量がない糞スレを見てたのに未だに得られてないよ。
ピクセラ厨の脳内評価か?
これからはスマビと同じ運命をたどることだろう・・・
合掌。
458 :
名無しさん@編集中:03/04/30 02:37
カノープス>>>>>>>>ピクセラ=ELSA=SKNET
459 :
名無しさん@編集中:03/04/30 02:37
>>453 ビクセラ厨は難聴なのかな?
(´`c_,'` ) プーッ
バーカ カノプマンセー
461 :
名無しさん@編集中:03/04/30 02:39
ビデオキャプチャなんてキャプチャできりゃいいんだよアホ
462 :
名無しさん@編集中:03/04/30 02:39
結局
価 格 相 応 の 製 品 だ っ た
って事でOK?
かわいそうに・・・
>>458 エルザはもうちょっといいと思うぞ もってないけど
465 :
名無しさん@編集中:03/04/30 02:39
つうかやっぱり基地外MTU厨が混じってるな
うむ、MTUと比較するのがちょうどいいよこのボード
低レート専用ってのが似てるし
466 :
名無しさん@編集中:03/04/30 02:39
フィリップス、シャープ、ソニー、まずこの3タコチューナー何とかしてください
新しいものはすぐに古くなる
スマビは比較相手にならない?
とかなんとかいいつつP4Wより値段の高い1200は全般的に見て
劣ってるて評価は変わらない気がするけど?
やっぱり相手は2000じゃないの
>>これが知りたくてあの情報量がない糞スレを
その糞スレにはピクセラ民は関係ない。
全てMTV厨が乱立して自滅してるだけだろーが。
MTV厨のレヴェルが判るよ・・・
カノープスがまともな製品を出してりゃ俺たちゃP4Wなんかで迷わなかった
カノープスがMTV2000を継続してりゃ(以下略
と言うわけで買いじゃないってことですか?
じっと待っていよう・・・
475 :
名無しさん@編集中:03/04/30 02:44
>>469 MPEGキャプしかできない糞ボードと比べること自体おかしい
比べるのなら同じくMPEGキャプしかできないMTU2400でしょ
476 :
名無しさん@編集中:03/04/30 02:44
ノイズが減れば高画質だと思っている人にはピクセラはお勧めでしょう。
その人がそれでイイと思うんなら。
もう出ねーよ、高値安定だ、>MTV2000
次はMTV4000です。
479 :
名無しさん@編集中:03/04/30 02:46
じゃあここからは対MTU2400です
どうぞ
↓
リセールバリュー考えるなら中古でMTV2000買うのが良いかもなw
負けました、値段で。(藁
482 :
名無しさん@編集中:03/04/30 02:47
MTV2000が叩き売りされてる時期にあんだけ買っとけっていったのに...
中古何て汚くて買わない
絶対オナニーした手で触ってるぜ
>>479 音声悪すぎ+アスペクト比不具合+VBEが使い物に
ならないのではやる前から(ry
ま、そうなったらそうなったで批評を繰り返していた
MTV厨がこぞってP4Wを賛美しそうだがな(藁
今思うのはMTV2000はホントいいボードだったんだなってこと
でも今さらあんな古いボード買えないよな てか売ってないし
早くどこでもいいから超えるボード作ってくれんかねマジで
いまどきMN85560のエンコードボード買うやつの気が知れない
MTV2000との比較なんて最初からネタだよ
サンプル見た限り鈍感な人以外は1200に逝った方が良さそうだな。
ソフトも使いやすいそうだし。
まー1200の値段下げさせたのが唯一の功績ってことで>P4W
492 :
名無しさん@編集中:03/04/30 02:51
しかし、これだけのスレ盛り上がりもないな、最近。
良くも悪くもこのボードが注目されてるってことだな。
カノプ厨がこんだけ、正面切ってあばれるのは、やっぱ驚異と
感じてる証拠でしょ。
どうでもいいような糞ボードと感じてるんだったら、こんなとこで
煽り入れて、油売ってるなんて考えられん。
493 :
名無しさん@編集中:03/04/30 02:52
>>484 使い物にならないって事ではMTUも負けてないだろw
ある意味P4Wより酷いからな
家電レコーダが値下がり&一般化してきた現在、
2000を超える画質のカードなんて、高すぎて出せないでしょ。
>>492 おまえ、それ何回目だ?
もうわかったから独り言はメモ帖にでもかいとけ。
498 :
名無しさん@編集中:03/04/30 02:53
一週間騒げたし、いいネタになったな
P4Wお疲れ様
>>500 MTUとやるのか?後で泣くなよマジで!
>>492 エルザのスレも結構盛り上がったしな
基本的にMTV厨は熱しやすく冷めやすいから
最近MTV2000にボコられたMTU厨がいたるところで反MTV運動をしているが
現実問題としてMTV2000に対抗できる製品はないし
MTUの使いづらさとのっぺりさもどうしようもない事実。
>>488 なんで1200の方がいいと思うのか分からないなァ
>>502 良いものを期待してやってきて、サンプルを上げさせまくって、
大したものじゃないと認識して認識させて帰っていく
それがMTV厨嵐
カノープスには、アナログ最後のボードとして、SAA713X積んだMTV2000の
後継を出して有終の美を飾って欲しい。
でもたしかCX23881な6千円くらいのボードの時も盛り上がったけどねw
まともなサンプルなかなか出さないから長引いただけって感じがするよ
ELSAの700スレ静かになったよな・・・w
>>508 で、1200選ぶくらいならP4Wを選ぶ。普通に
>>507 何いってんの?MTUにかなわなかったくせして
勝てないと悟ったら明らかに勝つのが分かってる
エルザやピクセラスレに常駐してやがるし
お話にならねえなMTV厨君は。
いまなかなかよさげなうpろだもないしね。
サンプル流すならnyがいいのかな?
MTVユーザが、実はいちばんMTVを超えるボードの出現を望んでいる
>>504 細部がはしょられすぎ。
後ろの植物とか服のしわとかよく見てみ。
買う買う言ってもちっとも中身ないねこのスレ
やっぱ全体的にネタか。
>>515 白飛びのっぺり画質だから低レートには向いてるだろうけどねw
高レートでものっぺりしてるから使い物になりません
しかもまともに動くかどうかわからんし
ってPro2だったか…
誰か他のキャプチャのも送ってくれー
入力された信号を、いかにありのままに出力できるかが
キャプチャーカードの正しい評価の仕方。
ノイズを消すだけなら誰にでもできる。
つかMTUの上がったサンプルなんて
皆NRがギンギンに効いてたじゃない!?
YC分離ならのっぺりしてませんよーだ!
P4W+価格=MTU2400+不具合
531 :
名無しさん@編集中:03/04/30 03:04
USBなんて話にならない
さげすぎ
>>527 さすがいう事がちがう
カノプにしっかり教育されてるわ
MTUなんて今更誰も買わないんだからw不具合は放置して比較してやれよ。
それにしては、ベクトル廻ってるんですけど・・・カノプ
>531
やっぱ1394だよな
さーて、今夜もそろそろ寝るとするか・・・
ここんとこ毎晩楽しいよ、このスレッド。
539 :
名無しさん@編集中:03/04/30 03:11
MTV厨は逃げたかw
一生懸命燃料を投下してきたMTU厨がここでも馬鹿にされてるね。
明日から静まりかえりそうだなこのスレ。
俺はSmartVision Pro2 for USBで満足
>>527 そんな糞ノイズじゃDVDに焼くのが勿体ない
>>520 そこのサンプル画ってインタレ解除してたりjpeg圧縮してたりであまり役に立たないな
544 :
名無しさん@編集中:03/04/30 03:14
さて今日もP4Wを抱いて寝るか
うーん、値段を考えて割り切りをすればパフォーマンスの高い良いボードだと思うよ。
とはいえ一枚目に買うなら+2万でも漏れはMTV2Kを買うけどね(売ってれば)。
(漏れはソフトの出来、音声高域の伸び、無圧縮やCBR15Mbpsでのキャプチャー、
リアルタイム視聴、に価値を見出す人間なので)
こういうと信者と罵られそうだけど、客観的に見てMTV2Kって板はソフト・ハードともに
完成度が高いボードだから(最強とは言わない)、それと比べれば見劣りする点があるのはしょうがない。
(ちなみに漏れは元モンスター厨だがMTV2K買って素直にすげぇと思った口)
音にしてもP4W程度の高域しか延びないカードはいくらでもある、
というよりMTV2Kほど伸びるカードがほとんどない。
ちなみにP4Wを買った理由はMTV2Kの弱点と漏れが思っている、
エンコーダーの低レートでの弱さ、ザワザワノイズ、感度の弱さの改善を
狙ってのことだったんだが、これに関しては満足行くレベルだと思ってる。
返す返すもほんとに音声が惜しい。
比較のサンプル欲しそうな雰囲気だったからサンプル上げたけど、
貶すためじゃなくてリファレンスとして扱われることが多いMTV2Kとの
比較によって、ある程度この製品のレベルを推し量って欲しいって意図だったんだけど。
どうにも、ただ荒らしただけのようになってしまって正直(自分に)かなり萎え。
#と長ったらしい文章書いてるうちにもレスふえるなぁ・・・(漏れのせいなのか?)
誰も突っ込んでないみたいだけど、このスレでよくあがってる某比較
ページのピクセラのサンプル、あれパラメータいじってない?
シャープネスが強いし、コントラストが変。
黒側の諧調、死んでるよ。
関連ページのサンプルは今度は白側が飛んでる。
って誰も気づかないのかなぁ。
547 :
名無しさん@編集中:03/04/30 03:16
そうだよ、とクギを挿しておこう。(藁
>>545 >とはいえ一枚目に買うなら+2万でも漏れはMTV2Kを買うけどね(売ってれば)。
と書いてるのに
>(ちなみに漏れは元モンスター厨だがMTV2K買って素直にすげぇと思った口)
と書いてる
買ってんじゃん
文が長いから後は読んでねーけど
550 :
名無しさん@編集中:03/04/30 03:17
まさかVAIOと一緒でPCスケール??
ヲイヲイ
音声は、フィルタのパラメタが間違っているよーな気がするので、
そのうち対応パッチが出ないものか、と小一時間・・・
おっさんどもよNHKミロ
>>545 >元モンスター厨だがMTV2K買って素直にすげぇと思った口
まあモンスタが優秀なのはS入力の画質だけだからな
だから545が今1枚目買うとしたらだろ。
理解しろよ。。
>>549 言葉が足らん買った。
>とはいえ一枚目に買うなら+2万でも漏れはMTV2Kを買うけどね(売ってれば)。
↓
>とはいえ”HWエンコカード”を一枚目に買うなら+2万でも漏れはMTV2Kを買うけどね(売ってれば)。
「揚げ足取り」が多いな、ここは。
まー何でもいいけど寝るわ
MTV2000最高最強良かったね
もう来ないでね
おやすみ
558 :
名無しさん@編集中:03/04/30 03:23
それぐらいしか、もうピクセラ厨にのこされた方法がないから仕方ない。
かわいそうな彼らをわかってやってほしい。
559 :
名無しさん@編集中:03/04/30 03:24
涙で枕をぬらす557へ、おやすみ。
>>556=557=559
見事な( ・∀・)ジサクジエン
(・∀・)ニヤニヤ
>560 :名無しさん@編集中 :03/04/30 03:26
>
>>556=557=559
>見事な( ・∀・)ジサクジエン
>(・∀・)ニヤニヤ
(・∀・)ニヤニヤ
おやすみって言った割には・・・(ry
556=558=559=561
だな時間的に
(・∀・)ニヤニヤ
さあ厨房は居なくなったかな
566 :
名無しさん@編集中:03/04/30 03:31
もう(・∀・)ニヤニヤすることでしか自我を保てないところまで来てしまったのか
ビクセラ厨哀れ…
567 :
名無しさん@編集中:03/04/30 03:53
あげ
568 :
名無しさん@編集中:03/04/30 03:53
まぁ2枚目にもMTVを買おうとする奴はいないって事で。
569 :
名無しさん@編集中:03/04/30 04:12
570 :
名無しさん@編集中:03/04/30 04:12
ビクセラ厨哀れ…
572 :
名無しさん@編集中:03/04/30 04:22
まぁ、まだ出たばっかりだしさ。
ドライバアプデートに期待しよ。
573 :
bloom:03/04/30 04:27
そんなもんでしょ
MTVもそんな感じじゃなかった?
MTVはNRとデジタイザがワンチップだからそこの部分では変換はしてないと思った
まだ朝鮮MTVが徘徊してるの?
>>574 こいつも二枚目か。
本気で買うやつなんていねーな(w
MTVのサブとして買う人間と、
買ってないのにMTVを超えたと騒ぐ阿保しかいない
3万近く出すならいっそMTVにっていうのが普通だもんなあ
>>297 Audioサンプル、聴いたよ。
こういう音の比較サンプルは、あまり見かけないので面白い。
この番組、ちょうど見てたしw
ヘッドフォン (MDR-Z900) で比較してみたけど、P4Wは、ミニコンポでEQをRockにして聴いてるような印象。
MTV2kは、ソースダイレクトで聴いてるような印象。
パッと聴いた感じでは、P4Wの方が低音が出ていて惹かれたけど、じっくり聴くと、低音があっさりめながら高域伸びてて音がすっきりしてるMTV2kの方がいいな。このサンプルで判断すれば、7〜8割方、MTV2kの音の方が好み。
P4Wは、音悪いっちゃー悪いけど、欠点として挙げるほどではない。相対的に言えば普通。価格相応。適当なPCスピーカーじゃ、違いが分からんだろう。どっちを再生してるか完璧に当てられたら、すごいと俺は思う。
価格無視で言えば、どちらの音も物足りないけど(´ー` )
>>597 >相対的に言えば普通。
「相対的」というか「絶対的」だな。
まぁ、この点は前にも言ったけど漏れもそう思ってる。ただし比較対象があるとどうしても
こっちで残そうという気にはならないかな。
絵はそれなりにこだわりが見えてたので、音にももうひとつがんばって欲しかったところ。
>適当なPCスピーカーじゃ、違いが分からんだろう。
>どっちを再生してるか完璧に当てられたら、すごいと俺は思う。
適当なスピーカーじゃそうかもね、とはいえPC用でもある程度のレベルなら
すぐわかるぐらいの差があると思うけど。
漏れの環境ではほぼ確実に聞き分けられるかなこれは。。
(ちなみに漏れは通常HD-570使ってる)
>>相対的に言えば普通。
>
>「相対的」というか「絶対的」だな。
絶対的ってのも変だよな。やっぱ相対的だ・・・
ネトゲのやり過ぎでこんな時間まで起きてたのがいかんのだな、寝よう。
こんなのが普通なのか…
煽りでも何でもなく、素直に音悪いと思ったぞ。
不自然な倍音出過ぎ&中域潰れすぎじゃん…(AKG K-401使用)
>>579 forgeでも使っとるん?
583 :
名無しさん@編集中:03/04/30 06:34
例えれば、P4Wの音は22kHzで録音した音、そんな印象。
高音がキンキンしてるからすぐわかる。
波形を見なくても明らかに高域が落ちてるのは明らか。
また、全体としての定位感にかけ、画面と音の出所に違和感がある。固定感も無く、揺れてる。
ヘタクソなエンコーダでj-stereoを作った時のような感じ。
まあ低価格だからと言ってしまえばそれまでだが、これは中級クラスのキャプボードとしては「かなりひどい」部類に入るんじゃないか?
少なくとも48kHzまで対応と銘打つだけの性能はない。せいぜい33kHzだろう。
584 :
名無しさん@編集中:03/04/30 06:46
MTV2000の方もあまり音は良くない。
が、ソースがテレビということを考えればこの辺が限界だろう。
高域まできっちり出ている。
その分ノイズも増えるが、リニアPCMで録音しSoundforgeなどでノイズは消せるから無問題だ。
逆に言うとノイズ処理ができるソフトウェアが必須とも言えるかも。
比較として今回はMTV2000になっているが、これくらいの性能は同クラスのキャプボードなら普通に持っている。
(内蔵チューナーの質としての差はあるものの、エンコーダーとしての差は少ない)
音質ならギガポが一番だろ
U1WがP4Wになったからって突然化ける訳がなかったんだな
L1W買い替え組の前スレ88です
元々、L1Wって、チューナーは優秀、エンコーダーはちょっと変、
っていうか、得意不得意がはっきりしてるって感じでした
可変レート使って、DVDに2時間入れるって前提で言えば、すごい
綺麗。なんで、いつもVBR10Mでとってたです。前にも書いたけど
反面、CBRにしてレートあげていっても、リニアに画質に反映され
ない(ファイルサイズの割りには、画質の向上が少ない)ってい
う感じでした
まだそんなに使ってないですけど、P4Wも同じ感じなんですね
ただ、チューナの画質は向上。かなり綺麗になりましたね
絵作りの好みは別にして、うちの普通のビデオデッキより綺麗。
連続ドラマやアニメなんかを量とって残すむきには、かなりいい
ボードだと思います(私がそれ)
反面、ファイルサイズ問わず、レートの上限値で、動きの激しい
シーンをとにかく最高の画質でという用途には向いていないのかも。
音も含めて、歌番組を切り出すような用途中心の人にはつらいかも
ですね
といっても、かなり鈍い私が(L1Wで)1ヶ月間採り続けても、気に
ならなかったんで、こだわらない人には大丈夫でしょう>音。
まあ、一長一短ありますが、短所はこれからのアップデートに期待
ですね
結局は現役の3000、2400、1200とどのMTVと比べても
P4Wがトータルバランスで劣るとは思えないねえ(正直上の3つはイラネ)
(僕の中で)対抗しうるのはやっぱり2000くらい。
いちいち対抗させなくていいよ(・∀・)ニヤニヤ
>>587 ただ絵が非常に良いので、すごく残念です。もったいないと思います。
ドライバ・ファームウェア更新で何とかなるなら、早急に何とかしてほしいですね。
今上がってる問題(VBRのレート・音声)さえ解決したらMpegキャプチャの定番カードに慣れる素材だと思います。
5千円上がってもいいからリニアPCMのバージョン出ないかなあ・・・・
>588
MTVと比べるのはもうやめにしません?^^;
MTVとか、評判いいし、安かったら欲しいと思いますけど
高いので、買えなかったです
587の理由で、このボードが最高だとも思ってません
用途や予算に合わせて選べば良いのではと思います
592 :
動画直リン:03/04/30 10:27
593 :
名無しさん@編集中:03/04/30 10:55
>>588 2400はまともに動けば2400の方が上だが、
少なくとも1200よりはずっとP4W買った方が良いと思うね。
3000Wは例外w
594 :
名無しさん@編集中:03/04/30 10:58
>>574-576 ピクセラ:
チューナー→→→GRT>>>Y/CS→→→デジタイザ>>>エンコーダ
MTV2000:
チューナー→→→GRT→→→Y/CS>>>デジタイザ>>>エンコーダ
→→→:アナログ
>>>:デジタル
>>580-584 昨晩は音出せなかったけど、適当なPCスピーカーひっぱりだしてきて、繋いでみた。
あれれ…
結構違い出るもんなんだね。
俺の耳では完璧に当てる自信はないけど、おもちゃみたいなヤツでも差が出たらしぃ。
ヘッドフォンで聴くより分かりやすかったような。脳が半分眠ってたのかもw
P4WとMTV2k両方使うとしたら、結構気になるかもね。これ。
んでも、オンボードレベルで考えたら、同程度…普通じゃない?<P4Wの音
お遊び程度にしかPCでキャプチャしたことないので、感覚ズレてるかもしれない。
同価格帯の他の音はどんなもんなんだろう。
同環境で2つ以上アップできる人、他にいるんかな。
596 :
名無しさん@編集中:03/04/30 11:35
>>595 オンボードサウンドは最近はクリアだよ。
結局どんなスピーカー使ってるかによる。
>>587 使用用途が全く一緒なのでオレも個人的には満足してる
買い替えの差額分、画質の向上が見込めるか心配だったが
L1Wから買い換えて良かった
初期設定のままだと音割れ気味なのは気になるけど
598 :
名無しさん@編集中:03/04/30 11:51
ここ読んでカノープスって厨ばっか相手にしてる会社だったんですね
イメージよかったけど考え変えますた。カノープス製品はもう買いません
お前らちゃんと横704でキャプチャしてるか?
720で録るとアスペクト比おかしくなるぞ
あ、もしかして横704ってないのか?
704を拡大してるだけの720でしか録れないなんて悲惨だなw
602 :
名無しさん@編集中:03/04/30 12:02
音声のサンプルを聞きたいんだがあの音楽はちょっと・・・
頭が痛くなる だれかクラシックで・・・
100年以上前の音楽ならなんでもいいよ
大人しくMTVでも買っとくか
>>605 見ても意味不明
というかAD変換とかの意味分かってる??
>>606 意味不明って大丈夫か?
P4Wだけアスペクト比がおかしいのが分からないの?
>>607 アスペクト比がおかしいんじゃないだろ
単にNTSC信号中のどの領域をデジタイズしてるかだけで
「引き伸ばしてる」っていう意味じゃない。分かる?
MTVのほうが広くとってるだけのこと。
それ(広くとる)はそれで重要なんだけどね。
まあ無信号部分を排除するかどうかの好みは使う人次第。
>>610 実際問題としてそのままTVに出力すると縦横比が若干狂うわけだが。
漏れは気にしないけどね〜
安いんだから性能も中途半端でいいよってメーカー・ユーザーの姿勢がこういう状況生んでるんじゃないかと。
いろんなカード(MTV2000)と比較されるのが嫌な人が多いみたいだけど
だいたい1万以下の廉価カードと違って、3万円弱の値段がするボードなんだから比較されて当然でしょ。
けちけちしてるのがモロ分かりなんだよな。最初からバッタもん勝負というか。
でも、カノプは高すぎるから嫌いってのがみんなの主張でしょ。なら他はこれくらい安くて同性能のを出さないと。
はなから廉価版勝負してどうすんの。
だいたい2000なんて1年以上前の代物だし・・・負けて恥ずかしい、勝って当たり前でしょ。
メインはOEM供給なんだろうが、いいかげん他のメーカーもちゃんとした値段でマトモなものを出して欲しい。
613 :
名無しさん@編集中:03/04/30 12:45
セルフワイドで引き伸ばしても気にならん。
ぽっちゃり系が好きだし。
>>610 お前そんなに自分に知識がないのをひけらかして楽しいか?
別にカノプマンセじゃないけど
1年以上前の2000以上のモノがいまだ無いのは事実でしょ。
2000なんて発売した瞬間は5-6万したんだから。
しかも2000以降のMTV(U)よりはP4Wかなりマトモだし。
mpeg2→VGAにリサイズ・DivX再エンコとかするんならクロップする手間が省けるが、
このカードはそんな目的につかうもんじゃないしな・・・
MTV2200高いし今更1200も何なんでやっぱP4Wにしときます。
別にメーカーにこだわってないしね。
せめて2200が3万5千円切ってたら無理してでもそっちにするんだがなぁ…
620 :
名無しさん@編集中:03/04/30 13:02
ピクセラ厨の現実
421 名前:名無しさん@編集中 [] 投稿日:03/04/30 02:27
>>414 ピクセラ厨は所詮、
ワ イ ド テ レ ビ で 地 上 波 を オ ー ト ワ イ ド で 見 て ま す
613 名前:名無しさん@編集中 [] 投稿日:03/04/30 12:45
セルフワイドで引き伸ばしても気にならん。
ぽっちゃり系が好きだし。
622 :
名無しさん@編集中:03/04/30 13:06
レベル低すぎ
>>614-615 おまえらの方がアホなんだよ。
なんで横方向ばかり見て縦方向見てない?縦領域も違うだろうが。
盲目的に扁平なんて言うな
>>626 みたいだなw
深夜のほうがまだマシだったか
628 :
名無しさん@編集中:03/04/30 13:13
(・∀・)ニヤニヤ
ピクセラがカノプボッタ価格5万代の製品を出したら、
どんな画質が出来るかな? わくわく♪
おかしい所は叩き出してメーカーに直訴していかないとドライバのアップデートすらされないぞ・・・と
631 :
名無しさん@編集中:03/04/30 13:18
>>630 まぁ直訴しても放置プレイしてくれる殿様もいるがな・・・w
>>624 >縦領域も違うだろうが。
必死だなぁ。だめなものはだめときちんと認めたほうが後々の為だよ。
634 :
名無しさん@編集中:03/04/30 13:36
635 :
名無しさん@編集中:03/04/30 13:42
音質が問題外だ。これだけで購入検討リストから完全に外れた。
といって、MTV2000は貧乏な俺には高すぎるし。
数年前に安物で失敗してから、いまだ一枚のキャプチャカードも買えず。
いい加減に銀の弾丸を希望。
>>624 わからないなら両方の画像から顔の部分とか切り出してアスペクト維持したまま拡大してみな。
っていうか622や634の目は節穴か?
それともネタか・・・
>>635 貧乏人はこだわりを持ってはいけないっていう
社会のルール教えてあげようか?
2万円切ってたら絶対MTV1200HX買いなんだがな・・・
今時3DY/C分離も3DNRもTBCすら付いてないんだから
19,800あたりが妥当だと思うんだけどな・・・で1000は15,800で。
>>635 そんなに長い間買おうとしてないのなら
別に必要無いって事じゃないの
642 :
名無しさん@編集中:03/04/30 14:07
>>637-638 重ねてみました。
P4Wとスマビは字幕が一致してました。
それと比べるとMTVはアスペクトがズレていました。
これだけでは一意的にMTVが正しいとは言えないと思うし、
P4Wが間違ってるとも言えませんなあ。どうかね?
643 :
名無しさん@編集中:03/04/30 14:09
MTVが正しいと信じ込んでる厨が多いな
このスレみてるとMTV信者が粘着質なのが分かる
自分が発言が最後にならないと帰らないし
>>644 変なプライドがあるからな…ノーブルズ共には(w
646 :
名無しさん@編集中:03/04/30 14:17
結論としては、値段安めの良ボードでいいでしょうか
はい。
音悪、画質悪、レスポンス悪、高画質録画悪じゃなあ
EOS-10Dでも買うか
>>646 値段と入手しやすさである程度妥協できれば
いいカードなんじゃないかってのが
前スレから出ている結論なんだが
どうも今となっては入手困難なボードとか引っ張り出して
粘着に煽る厨がいるから
むやみにレスだけ増えてるのが実情
>>642 とりあえず CCIR REC601に従った形で取り込むならMTVのように取り込まれるのが正しいとされる。
つーか、また「レベル低い」ってレスがまたつくよ・・・
ちなみにスマビの上位モデルであるHG/VとかはMTV系と同じような無効領域ができる。
単に、エンコチップの違いだけなんじゃ・・・
放送局ならともかく、
民生向け製品でCCIR規格が云々なんて言ってみてもねぇ、
653 :
名無しさん@編集中:03/04/30 14:30
>CCIR REC601に従った形で取り込むならMTVのように取り込まれるのが正しいとされる
誰がMTVは規格に合ってると証明した?
MTV厨はシツコイんだよ。
ていうか、MTVスレに来て煽る奴ウザイ。
普段あんなに人いないスレなのに。
1年以上使ってる人が多いんだから愛着持ってるだろうし。
別にP4Wが良いカードであっても関係ない。
本気で別のカードに乗り換えようと思ってる人なんて
殆どいない。
このスレに来てP4Wを煽っているMTV厨のほうが遥かに多いんだが・・・
>>653 とりあえず、CCIR REC601読め。
古いやつなら探せはフリーで転がってる。
657 :
名無しさん@編集中:03/04/30 14:35
658 :
名無しさん@編集中:03/04/30 14:37
>>656 しかしMTVが規格に合っている証明にはならない
どっかいけよ
>>658 この板の過去スレをあされば散々話しつくされた話題だよ、
ポインタとなる情報を示してやったんだから、もう一度いちいちこのスレで蒸し返す必要もあるまい。
煽られてるのと間違いを指摘されてるのは分けて考えたほうがいいぞ。
間違いを間違いと認識しないで不利益をこうむるのは自分だぞ。
>別にP4Wが良いカードであっても関係ない。
>本気で別のカードに乗り換えようと思ってる人なんて
>殆どいない。
そんな貴方はこのスレに来なくてよろしい。
このスレはこれからP4Wを買おうかなと思う人と、既にP4Wを買った人のためにある。
逝ってヨシ。
654 名前:名無しさん@編集中[sage] 投稿日:03/04/30 14:31
ていうか、MTVスレに来て煽る奴ウザイ。
>>654 ピクセラスレに来て煽る654ウザイ
そっくりそのままお前のことじゃんアフォ?
業務用途でデータ交換するならば重要な問題だが、
2〜3万のキャプボでそこまでする人って居るのかい?
相変わらずレベル低すぎ
社員でボード設計とかドライバ開発に関わったわけじゃないのに
MTVは規格に完璧に合致してるんだぜマンセーとか言うのは
パナウェー○゛並にキショイ
MTVもDVDに焼いたら音ズレしたりしてるしその程度なんだよ
666 :
名無しさん@編集中:03/04/30 15:24
馬鹿が多いな
ノイズが少なくてのっぺり?
( ゚Д゚)ハァ?
ノイズは本来ない物なんだぞ
MTVみたいにノイズを増やしてざわざわしおてるのがおかしい
MTV信者=スカラー波
>>665 そもそも
>MTVは規格に完璧に合致してるんだぜマンセーとか言うのは
一言もそんなこと言ってないんだがな。
あくまで「MTVのように」と言っただけで例としてMTVを名指ししたに過ぎん。
別に「スマビHG/Vのように」でもいいんだよ。
#ただ、あのページにあるやつからから選べばそうなってしまうという話。
要旨は「無効領域もきちんと取れるのが正しいとされる」ってことだ。
勝手に脳内で敵愾心丸出しな解釈をされても困る。
バグだと認めない奴がいるのは驚いた
本当にピクセラのことを信じきってるんだな
ちゃんとバグ報告してやらないと直るものも直らないぞ?
こいつ
>>671もたいがいしつこいね。まだ出てくるよ
674 :
名無しさん@編集中:03/04/30 16:04
ピクセラ房は追い出したくて仕方ないらしいな
知識も無いのに煽るだけしかしないピク房と知識万才で正当評価してるMTV派と言った所か
ピクセラ房は頭の発達が人より少し遅れているようです
別に
>>671-672が焦らなくても(なんで焦るか分からんけど)
そのうちupdeteで直るかもしれないじゃん。なに焦ってるの?
こういうのはMTV2000がモノがいいから納得できるんだよ。
いくら3000Wが規格に合ってても今なら3000選ばずにP4Wを
選ぶだろ、誰でも。そういうもんさ
677 :
名無しさん@編集中:03/04/30 16:07
(・∀・)ニヤニヤ
焦ってると言い出す奴が一番焦ってる
>678
あっ
必死と始めに言った人が一番必死であると何度も言ってる人だ
これで何回目よそれ使うの?とても必死だなw
>知識万才で正当評価してるMTV派
ほとんどGIWORKSの受け売りのスカラー波w
傲慢な奴が数名居ますね
ピクセラは調整項目の少ない初心者向けボードだからダメぽ
レジストリの値を一つ一つ調べて設定していくしかないでしょうね
値段相応だな
685 :
名無しさん@編集中:03/04/30 16:16
MTV厨がかなり焦ってるな(藁
686 :
名無しさん@編集中:03/04/30 16:16
>>686 もう分かってる。
こうやって弱点ばかり何度も持ち上げてくるのもMTV厨の頭の悪いところ。
>>689 P4W に長所なんてあったっけ?
MTV も HG/V も P4W も大したこと無い。
1200と比べりゃこっちのほうがいいんじゃないか?
まあ比べる意味ないと思うけど
>>690 なんか凄いことになってるね
今カウントダウンしてた
P4Wって、何でそんな"(w"つけてばかりいるんですか?
普通に Pentium4 って書けばいいじゃないですか。
>>693 >>145とかは1200と比較が欲しいって言ってるだろうが。
ひとまず絵はP4Wが上って参考になる
P1W P2Wは無効領域もちゃんと撮れてるんだがな・・・
つーか、これ、バグなのかな、ソフトウェアで何とかなる問題かなぁ
このままDVDに焼くとしたらちょっと問題だね。
色ズレ直すのにどうせ再エンコはするんだけど、拡大縮小処理って重
くてなぁ。
DivXやXvidにする人ならこのままでも問題ないけどなー。
それとも再エンコ派の漏れはGV1394TVを買った方が幸せになれますか
ね?
あっちはかなり音も良いらしいので。
此処はひどいスカラー波のスレッドですね
690のような人=ここを荒らしてるMTV厨のデブヲタ引き篭もり
692みたけどピクセラのほうが全然シャープじゃん
領域も広く撮ってくれるし(TV出力しなけりゃ広いに越したことない)
703 :
名無しさん@編集中:03/04/30 16:55
>領域も広く撮ってくれるし(TV出力しなけりゃ広いに越したことない)
P4Wはなんか色がキモイ
>>703 何がいいたいの?PCで見る分には黒く端っこ塗られてるより
広く見えたほうが気持ちイイしょ
ピクセラまんせー
690のような人=MTV厨のデブヲタ引き篭もり=ひどいスカラー波
709 :
名無しさん@編集中:03/04/30 16:58
>>702 あなたはCRTで1280x1024を画面いっぱいに映し出す人ですね。
711 :
名無しさん@編集中:03/04/30 16:59
( ´,_ゝ`)ハイハイ
>ピクセラのほうが全然シャープじゃん
こっちのほうがはるかに重要。
クリッピングはドライバレベルで直せる確率は高い。
多分デジタイザの設定値間違えてるとかそんな程度。
714 :
名無しさん@編集中:03/04/30 17:01
みんなっ!はやくモニタに白い布かぶせてっ!!
>>712 言っときますが
>領域も広く撮ってくれるし
撮ってくれません
他のキャプボの横704と同じです
716 :
名無しさん@編集中:03/04/30 17:02
>>692 またそのページですか?(ワラ
管理人さんですか?(ワラ
Y/C分離がないとか書いてますけど、Y/C分離がなくちゃPC上で映りませんよ?(ワラ
>>702 とっととピクセラ買ってここからキエロや
718 :
名無しさん@編集中:03/04/30 17:04
MTV1200HXには大勝だな
MTV厨は放置してピクセラにこれまでわかって来た
不具合を皆でメールするなりした方が良いと思うんだが
722 :
名無しさん@編集中:03/04/30 17:07
ピクセラ買った人がこんなに多いと思えないんだけど
MTVユーザーを叩いて何か得でもあるのか?
暇だから叩いてるだけのMTV房以下のスレ汚し屑や朗しかここにはいないのかな
ひきこもりって暇で楽で羨ましいけど時間の使い方を知らないかわいそうな人たちなのね
>>717 わっかんないなぁ、本当のこと言っただけじゃん
何でそう向きになるかなぁ
かわいいなぁ ポッ
>>720 715をスカラーとか言っちゃうあたりホントお前はバカだな
>>722 ピクセラユーザーを叩いて何か得でもあるのか?
暇だから叩いてるだけのピクセラ房以下のスレ汚し屑や朗しかここにはいないのかな
ひきこもりって暇で楽で羨ましいけど時間の使い方を知らないかわいそうな人たちなのね
横704とか言ってる時点で分かる人には分かる。
>>715の知識は半端。どっかの情報仕入れてるだけ。
>>725 mtvユーザー&mtvを綺麗だと思う方々はただ真実を伝えたいだけなんだが
それをかたくなに拒むピクセラユーザーが荒らしてるんだよ
現状をちゃんと見ろよ
少なくとも1200HXよか綺麗
ピクセラユーザーって下品でたち悪いですね
キャプチャーボード一枚も持たずに荒らしてるだけの馬鹿も数名混じってる様ですけど
買うかどうか正当な評価をするためにこのスレにやってきたのに
MTV厨扱いされユーザーは不具合を何も認めようとしない
お前ら知障は一生このスレでP4Wの擁護でもしときな
改善されるものも改善されないだろうがな
>>726 じゃあ貴方の半端じゃない知識で何が半端なのか説明してくださいよ
>>726 漏れもヲタじゃないのでよく分かりません
詳しく分かりやすく説明してくれ
>>727 スカラー波も此処まで来ると凄いな
スカラー波マンセーしてる奴はサンプルうpして
此処がスカラー波に比べて駄目とか言えよ
おまいらカルシウム足りないんじゃないか?
ジャコ食えよ。
さっきからスカラー波という言葉を使ってる奴はただの釣り師だな
放置しろ
>改善されるものも改善されないだろうがな
それはカノプの十八番
さっきから煽ってるスカラー波って実はMTV持ってねーんだろ?
持ってるならサンプルうpして発言してくれ
どうやら726は逃げたようだ
さんざん煽って説明できないのかよ( ´,_ゝ`)プッ
>>740 お前のその発現も煽りだよ
愛想つかされてどっか言っただけじゃない
煽ってばかりなのに知識のお零れもらおうなんておこがましい考えステなよ
743 :
名無しさん@編集中:03/04/30 17:27
保守
説明してあげよう。
デジタイザはNTSCの信号領域を720x480や704x480空間に単に割り当てる
だけであって、結果の720と704の情報間には何の関係も無い。
ピクセラの720が他の704ですとか言ってる時点でデムパ。
結局MTV2000のサンプル上げないって事は
持ってないって事か
何処のスカラー波何だろうね?
>>744 ハァ?
>>715は範囲の話をしただけだが。
「他のキャプボの704とP4Wの720の範囲が同じ」
この表現の何処に間違いがあるんだ?
749 :
名無しさん@編集中:03/04/30 17:33
なんで横向きなんだよ
見にくいじゃねか
>>747 大間違い。救いようが無い。
単に「範囲が狭い」と言えばいい。わざわざ704なんて言わなくていい。
754 :
名無しさん@編集中:03/04/30 17:40
(・∀・)ニヤニヤ
>>753 ハァ?お前はホント半端者だな
範囲が同じってことを言ってるんだよわかるか?
756 :
名無しさん@編集中:03/04/30 17:43
なんで>>715=MTV厨ってこんな必死なの?
お、盛り上がってますな。
759 :
名無しさん@編集中:03/04/30 17:46
760 :
名無しさん@編集中:03/04/30 17:47
うんこの投げ合い合戦
すまんよく見たら同じじゃなかった
じゃあ正しいアスペクト比にするにはどうするの?
引き伸ばされてることには変わらないようだけど
下痢したら負け
763 :
名無しさん@編集中:03/04/30 17:47
>>760 楽しいよ。一緒にうんこ投げ合おうぜ!
ピクセラのうんこ堅くていてーんだよ!
764 :
名無しさん@編集中:03/04/30 17:48
ピクセラ房は痔なのか?大変だな
それでMTV房は下痢なの?これも大変だな
766 :
名無しさん@編集中:03/04/30 17:49
なんかお前達の頭スカラー波でやられてないか
日本も沈没だな
>>759 ピクセラのドライバがデジタイザに対してどのようにクリッピングを
設定しようがそれは自由だ。多分今回の問題は情報を全て使わずに
一定量をクリッピングしているから問題になっているわけだ。しかし
どれだけのピクセル量をクリッピングしているかの正確な値は今は
誰にも分からない(大体分かるけどね)。それを確定的にピクセラ720=
他704とするのはおかしい。
だから単に「範囲が狭い」といえばよい。
まあどうやら大して引き伸ばされないっぽいからいいんじゃねえの別に
ちょっと他のキャプボとは違っちゃってるみたいだけど
DVDからリッピングしたものと、そのDVDをプレイヤーで再生したものをキャプしたもので
比べればどれぐらい引き伸ばされてるか分かるだろ
再圧縮時に正しいアスペクト比にしたければそれで修正値を求めればいい
>>753 水平解像度が何本でもいいけどさとりあえずP4Wは、ITU-R BT.601では横720サンプルの
うちに含まれていないといけないとされるバックポーチ、フロントポーチ(無効領域)部分を
取り込めていない事実は変わらん。
事実は事実としてしっかり認識して改善を要求したほうがいいと思うぞ。
771 :
名無しさん@編集中:03/04/30 18:07
>>770 無効領域なんかあってもしょうがないじゃん
要らないから無効なんでしょ?
>>770 だからピクセラがデジタイザのクリッピング範囲を
ユーザインターフェースで決めれるようにしたらいいだけでしょ?
ピクセラもバカじゃないんだからここの板見てるよ。
はい、終了〜
バグなんだから直すんだよ
同でも言いことで上げ足とるな厨房が
774 :
名無しさん@編集中:03/04/30 18:12
P1Wでは無効領域もちゃんと取ってたと聞いてバグが確定しただろ
それ以降に騒いでる奴は全員厨房だ逝け
そういや縦も他のキャプボに比べると2ドットずれてるね
これはどっちが正しいとかはないと思うけど
>>772 はじめからそういう結論で終了しておけばいいんだよ。
それを指摘した奴に突っかかる奴がいるから話がこじれる。
誰か
>>769やってくれ
実際どの程度なのか知りたい
779 :
名無しさん@編集中:03/04/30 18:45
>>778 DVDプレーヤーがちゃんと再生してる保証もない
780 :
名無しさん@編集中:03/04/30 18:46
ちょっとくらい伸びても気にならない
781 :
名無しさん@編集中:03/04/30 18:51
782 :
名無しさん@編集中:03/04/30 19:03
カノープスがこのボードの発売にあわせて値下げしたこと。
これがすべてを物語っている。
くそボードなら値下げする必要もないわけで。
今からハードエンコボード買うやつはこのボードでいいでしょ。
>>782 というよりは1200の後継を出す前に売れるだけ売っとこうという魂胆でしょ。
俺なんかさぁ、溜まったエッチなビデオを処分する前に
キャプしてとっとく位にしか使わないからこれで大満足。
そこっ!「エロビごときに25000か?おめでてぇな」とか言うな!!
>>784 そういう用途には確かにP4Wが一番だろうな
玄人で十分かと・・・
>>786 いや、HW縁故じゃなきゃ二度手間ジャン?
そうでなくとも時間かかっちゃってさ。HW縁故が必要なのよ。
でも、MTVはさすがに高いからP4Wって寸法。それに、
エロビにしか使わない訳でもないしね。
にいさん、ぼくムラムラしてきました
789 :
名無しさん@編集中:03/04/30 19:54
age
MTV1000は昨年5月、MTV1200HXは昨年11月に発表されてるから
時期的にはそろそろカノプ新製品発表の時期だと思うけど
どうせ手が届く価格まで値が下がるのは来年だと思うから
それまでのつなぎに買うにはP4Wいいかもね…
この製品は繋ぎと言うよりも2nd向けだと思うのは漏れだけか?
793 :
名無しさん@編集中:03/04/30 20:13
保守
794 :
名無しさん@編集中:03/04/30 20:16
どっちにしろ画質に拘るなら15CBRかAVIでソフトエンコだろ?
カノプは四半期おきに新製品出してるよ
ちょっと前にプレスリリースがあったから次回は7月だな。
したがって当分MTVシリーズには期待できないからP4Wがベストチョイスじゃない?
>784
玄人もHWエンコあるよ、いま売れ残ってるなら9800円くらいで
>791
2ndはGV-1394TVに1票
798 :
名無しさん@編集中:03/04/30 20:29
つーかピクセラのサンプル上げた香具師、ちゃんとPCのアースは取ってあるよな?
最近、PCのアースを取んないで使ってる香具師がいるらしい
もうアフォかと
>>794 AVIは同意だけど15CBRは中途半端。
それなら最初からDVD規格でキャプでいい
TBCの効果ていうのはどんなもん?古いVHSのビデオをデジタル化したいんだが
S-VHSデッキには、3DNRと3DYCがあるけど(S端子使うからほぼ関係ないが)
TBCはついてないんで、このカードのTBCの効果を知りたい
レベル低いなこのスレ(藁
803 :
名無しさん@編集中:03/04/30 20:56
>>801 お前のレスがこのスレの中でも特に飛び抜けてレベルが低いんだがその事に気づかないでいられる才能を持ってるとは幸せだな
805 :
名無しさん@編集中:03/04/30 21:01
>>804 大概ケーブルからアース端子が生えてるよ。
もしくは、テスラクランプ。
ボクのPCにはキノコが生えてます
ボクのキノコには毛が生えてます
とりあえずP4Wはアスペクトがおかしいのは間違いない
正面を向いた時計等、真円があるシーンをキャプるとアスペクトの異常はすぐ分かる
再エンコ前提なら別に問題ないが(クロップせずに720x480->640x480すればいい)、
MPEG2のまま見たら704x480->720x480に拡大してる画像を4:3にして見ることになる
俺も昔初代モンスター触った時に、無効領域取り込んでないのを知らずに720でキャプって左右クロップ&リサイズして痛い目を見たよ
モニタの縦横比調節がおかしかったり、1280x1024のような変なモードを常用してるヤシには分からんだろうが
>>809 そのことからもこの製品のターゲット層を見極められるよね。
811 :
名無しさん@編集中:03/04/30 21:58
CRTでフル画面なら別に1280*1024でも4:3に変わりは無いんだから問題ないじゃん。
液晶の場合1280*102だとの逆にフルスクリーンだと実際には4:3じゃない
液晶は常にドットが真四角だから
そのかわり普通の画面で変に縦が縮まることは無い
>>811 1280:1024≠4:3
1280:960=4:3
算数だ。がんがれ。
813 :
名無しさん@編集中:03/04/30 22:08
>>812に細くすると、
1280:1024=5:4
1280:960=4:3
814 :
名無しさん@編集中:03/04/30 22:11
>>812 CRTはぜんたいが4:3だからフル画面にしたら4:3にしかならないってーの
ドット自体いがつぶれるから。バカ?
お前の言い分だとDVDも720*480で4:3じゃなくなるな
815 :
名無しさん@編集中:03/04/30 22:15
812はバカ
SXGAをフル画面で使う香具師って一体・・・
817 :
名無しさん@編集中:03/04/30 22:25
だから今h動画の話をしてるんだが?わかってる?
そういうおまえは液晶の1280*1024なのに普段1280*960にして使ってるバカだろ
818 :
動画直リン:03/04/30 22:27
MTV1200買うのやめて PIX-MPTV/P4W にしようと思うけど、PIX-MPTV/P4W の
サウンドはあまりよくないそうですが、やっぱり駄目ですか?
820 :
名無しさん@編集中:03/04/30 22:46
>>811 上のほうにサンプルあるから聞いてごらん
>>809 アスペクトがおかしいのは確かに間違いないが
どうやら704をそのまま拡大したわけじゃなさそうなのはちょっと上でガイシュツ。
712ぐらいじゃないかな?ちゃんとは調べてないけど。
だからそのままクロックせずに縮小してもダメ
823 :
名無しさん@編集中:03/04/30 22:50
824 :
名無しさん@編集中:03/04/30 22:59
825 :
名無しさん@編集中:03/04/30 23:00
いや、プロのフィッシャーだろ
826 :
名無しさん@編集中:03/04/30 23:08
>>824 真面目に答えてどうする?
MTV1200を買うのを止めてと書いてあるんだから、今からうんこの投げ合い合戦しますよ
準備はよろしいですか?と質問してるんだよ
827 :
名無しさん@編集中:03/04/30 23:12
チンカスは舐めたくないけどマンカスなら舐めてもいい
829 :
名無しさん@編集中:03/04/30 23:18
日に日にレヴェルが下がってくるな、このスレ。
まともに答えられる人はみんな静観モードだよな・・・
832 :
名無しさん@編集中:03/04/30 23:25
おれはマンカス
このスレはラベルが違うんだよラベルが
アヒャヒャヒャヒャ
なるほど。じゃ私もマターリ観戦するとするか。。。
MTV厨がうさバラししにくるスレrsage
837 :
名無しさん@編集中:03/04/30 23:40
緊急浮上
838 :
名無しさん@編集中:03/04/30 23:41
>>837 船長、浮上途中にMTV厨にぶつかって厨が沈み始めてます!
救出しますか?
→ほっとけ、溺れ氏にさせろ。
839 :
名無しさん@編集中:03/04/30 23:46
可哀想に…
840 :
名無しさん@編集中:03/04/30 23:55
「艦長、ロス級のMTV厨がまっすぐこちらに向かってきます!」
「・・・ウウ、ウンコ装填しました!!」
841 :
名無しさん@編集中:03/05/01 00:01
5月病
MTV厨チームVSピクセラ房チームの泥試合の
観戦会場はここでよろしいのですか?
843 :
名無しさん@編集中:03/05/01 00:10
「・・ウンコ、発射されましたっっ!」
このスレ、レベル高杉で意味分からん
高すぎかどうかはともかく
意味わからん、には激しく同意。
このスレはトップの座を譲りますた@映像制作板
もうだめぽ。
クダラネェ
P4Wのお勧めの色とか音のレベル設定教えてください。
アスペクト比はかなり重要です。
真円が真円じゃないと認識出きれば当たり前!
850 :
名無しさん@編集中:03/05/01 00:53
あげ
851 :
名無しさん@編集中:03/05/01 01:13
アウペクトってAVとどっちが抜けますか?
852 :
名無しさん@編集中:03/05/01 01:13
「焼酎買ってコイヤーッ!!」
MTV厨の主人がこんな荒々しく変わっていったのも最近のこと・・・・
MTV買ったばかりのころの、あの、息子たちと一緒にMTVを囲んで
いた時の団欒のひと時・・・あの優しい笑顔はいまはどこへ・・・
主人は飲んだくれ、息子はシンナー恐喝、覚せい剤と・・うっ、もーだめ
ああっ、もうダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ!
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!!!
ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!!
おおっ!ウンコッ!!ウッ、ウンッ、ウンコッッ!!!ウンコ見てぇっ!!
853 :
名無しさん@編集中:03/05/01 01:16
P4W買ってP1W無印から交換してみましたが不安定です。
起動後しばらくは動作してますが、数分〜数十分で停止してダイアログが出ます。
「このデバイスは正常に動作していません。何度も起こるようなら再起動してください」
とかいうようなメッセージが出てます。
もちろんP1Wのアプリ・ドライバはすべて削除してます。
マシンは自作PC(GA-7DXR+, AthlonXP2400+)でOSはWinXPです。
P4WのIRQは単独で割り当ててます。
ステルビアが始まりそうだったのでP1Wに戻しました。
連休が終わったらピクセラに連絡してみます(シ立)
>>853 原因は「温度高すぎ」です。
ボードがかなり高音になっているでしょう。
ケースのフタを開けっ放しにしてるとそうなりました。
ちゃんとケースファンは付いてたんだけどね・・・
MTV2000とP4W、どっちが動作中熱い?
MTV2000は電源いれてるだけで触れないぐらいになるけど
856 :
名無しさん@編集中:03/05/01 01:37
ファン無しは常時エンコには無理があったか?
ケースファンは前面9cm、背面8cm×2で
通気性もそれなりに確保しているつもりですが…
システム温度が40度を超えることはまずないし。
これで温度高すぎだったら夏場はまず使い物にならないですよね。
858 :
名無しさん@編集中:03/05/01 01:45
>通気性もそれなりに確保しているつもりですが
普通に通気してだめならもっと熱暴走報告が上がる気がする。
個体的にはずれだったのかもしれんな。
>>853 その構成だとどうしても、686Bに疑いの目を持ってしまう。
俺も最近までKG-7使ってたから、686Bの性能も出来も分かってるつもりだから。
メモリ周りの安定性は良かったけど、IO周りに関しちゃはっきり言ってダメダメ。
帯域占有率高いキャプ板付けるにはむかない。
予約録画メインの人はプレビュー切っといた方がいいだろうね。
そうすればCPU負荷が殆ど無くなるから…
常時エンコのP4Wならでわの悩みだね。
これから夏にかけてますますこういう症状が増えるだろうね。
サンドイッチ基盤で常にエンコーダが発熱してりゃそりゃーね。
862 :
名無しさん@編集中:03/05/01 02:19
つーか2000も十分熱いんですけど。。
っていうか
>>853の環境依存の熱暴走だろ?
なんでもボードのせいにするなよ。
>>859 P1Wはビットレート12Mbpsまで上げても安定してたのに対して、
P4Wは4Mbps程度でこけるあたり、チップセットの問題とは
考えにくいなぁと(希望的観測)
余りパーツでセカンドマシン(ってこっちも686BのEP-8K7A)組んだばかりで、
こっちで動作検証しようと思ったけど、
OSも余りもののWinMEなので、P4Wの動作対象外でした。
この先しばらく、P4Wを挿し直して検証するのは難しいところです。
このままP1Wを使うことにして、連休明けにP4Wをメーカー送りするよりしょうがない。
おお、はやくもリコールか?
さすがだ。
他に熱暴走したとか報告例がないので
単に
>>853の環境のせいかボードが不良品か
どっちかだろ
世界初のファン付きキャプチャーボードにすれば?
爆音とファンノイズで素敵なクソボードになるかもね。
MTV3000Wとクソ世界一対決。w
868 :
名無しさん@編集中:03/05/01 02:25
>>865 パナウェーブの煽りもだんだんレベルが低いですな。。
869 :
名無しさん@編集中:03/05/01 02:27
ゴールデンウィーク明けあたりにPCWatchに載りそうだな。
ピクセラ、一部のキャプチャーボード製品を回収。
購入者には無償で他製品への交換に応じる。
870 :
名無しさん@編集中:03/05/01 02:27
>世界初の
P1W,P2Wはファンついてた。IOデータとかも付いてた。
現実を直視できない粘着信者、必死に擁護。 ワラ
872 :
名無しさん@編集中:03/05/01 02:29
873 :
名無しさん@編集中:03/05/01 02:31
あーあ、画質で負け、音質で負け、VBRは使い物にならず、
熱暴走でまともに動くかどうかもあやしい。
あーあ。俺、シラねー。
874 :
名無しさん@編集中:03/05/01 02:33
また粘着オタが張り付いてるみたいだな。
個人的には不具合連発のMTUの方がよっぽどリコールものだと思うがな〜
もまえら、もっとピクセラをリスペクトしる!
熱いぜ!!ピクセラ!!
いろんな意味で。w
877 :
名無しさん@編集中:03/05/01 02:36
>>874 しかも懲りずにサーバソフトとか付加してモデルチェンジして
不良在庫を売り続けるMTU>カノプ。最低だね
>>864 いくら同じメーカーが作った物とは言っても
基板もチップもドライバも違うわけだから、同じ占有率とはならないから。
双方が悪い=相性ということもあり得るけどね。
ドライバが要求する命令にサウスがおっつかない事もあるよ。
ちなみに686Bは安定したスループット出ないよ。
時々、鬼のようにドカンとスループット落ち込むし。
熱暴走報告たったの一件で嬉々として叩きはじめるMTV厨憐れだな w
880 :
名無しさん@編集中:03/05/01 02:39
もうやめてやれ。
死人にむち打つようなまねは。
嬉々として叩きはじめるMTV厨>スカラー波
882 :
名無しさん@編集中:03/05/01 02:41
先生!
ピクセラ厨の>879が熱暴走と認めてしまいました!
熱暴走と決まったわけでもなにのに。 (w
しかも熱暴走って誰も分かってないし。
引き篭もって一日中粘着してる憐れなMTV厨に合掌〜♪
885 :
墓穴信者 晒しあげ:03/05/01 02:43
879 名前:名無しさん@編集中 :03/05/01 02:39
熱暴走報告たったの一件で嬉々として叩きはじめるMTV厨憐れだな w
嬉々として叩きはじめるMTV厨=引き篭もりデブヲタ
888 :
名無しさん@編集中:03/05/01 02:44
MTVとの比較は良く判った!!
スマビHGとはどーなのよ?
>>886 正解 !
これほどわかりやすい奴も珍しいな w
正直、厨はアンチ以上に消えて欲しい。。。
これがピクセラユーザのレベルだと思われるのは心外
キエロ、粘着厨
このスレいつのぞいてもバカしかいないな
MTV2000・P4W・SmartVisionBSって感じで高発熱ボードにはさむ様にさしても特に問題ないから
熱に弱いということはないと思うよ。(ちなみに静音化してあるのでエアフローもかなりぎりぎり)
たまたま不安定な板を掴んだか、別の問題だろう。
さっきから必死な小学生は、自分からアンチを呼び寄せていることに
全く気づいていない。
普通、まずは相性を疑うのが定石だね。
ピクセラ厨は熱暴走と決め付けてしまいましたがね。
897 :
名無しさん@編集中:03/05/01 02:50
853はカノープス社員のMTV工作員ですよ
わざわざ超不安定キャプに不向きだと評判のVIA 686B チップセットで
マシン作ってキャプボ乗っけてるところで確信犯だということがすぐわかる
正直MTVもP4Wもどちらも持ってない奴もいるんだろうな、このスレ。
漏れもこんなアホヲタと同類と思われるのはちょっと...
900 :
名無しさん@編集中:03/05/01 02:54
MTV厨にいじめられたことがトラウマになって、煽るやつがみんな
MTV厨に見えてしまう奴がひとり・・・
だからMTV厨房は今放送されてる番組のサンプルをうpしてから書き込めってんだろ
どーせお前がMTV持ってない事はバレてんだよ
900 名前:名無しさん@編集中 :03/05/01 02:54
MTV厨にいじめられたことがトラウマになって、煽るやつがみんな
MTV厨に見えてしまう奴がひとり・・・
901 名前:名無しさん@編集中 :03/05/01 02:55
だからMTV厨房は今放送されてる番組のサンプルをうpしてから書き込めってんだろ
どーせお前がMTV持ってない事はバレてんだよ
アホがこっちに住んでるおかげでメインスレは平穏無事。
ある意味存在価値あるスレ。
904 :
名無しさん@編集中:03/05/01 02:59
MTV工作員はあせりすぎ
IP抜いて晒すぞ
www.canopus.co.jp
泣くな。真正厨房。
さ、今日も、そろそろ寝ようかな・・・
ハードエンコって、録画しながら2chに常駐粘着する為にあるんですね
ノーヘアーな議論だ
>>910 P4Wはアニメ用にチューンされたアニヲタ専用機ですか…
912 :
名無しさん@編集中:03/05/01 04:38
アニオタが慌てて買い漁りに行く予感
>>911 はなっからアニメキャプに特化された調整されているんだろうな
ピクセラは初めからターゲットを絞っていたのか・・・
>>910 ここでのサンプルや評価を見てもアニメで良い結果出るのはまぁ納得できる話だな。
微妙なノイズを拾わないのが良い方向に働いてる。
915 :
名無しさん@編集中:03/05/01 04:43
ある意味最強。。
一夜にして、評価が180度変わりそうな予感・・・
次スレも荒れそうだな…(w
>>910 確かにアニメはかなり綺麗だな
そのビットレートならMTV2000も超えるだろう
それに対して1200はクロスカラー出まくりで見るも無残だ…
(比較的に)低ビットレート向けのっぺり画質という認識ではあったからさほど驚くことでもないが
920 :
名無しさん@編集中:03/05/01 04:54
ちょっと買う気になったw
地上波の深夜アニメ録画には最適だろうな・・・
放映本数が多くてとても全部AVIキャプ出来ないから
優先度の低い奴を録りまくるには多分最強だね。
MTVのエンコーダーは確かに全体的にザラザラしたノイズが乗るのでアニメ弱い、ツーか再エンコ必須だしな。
ただ、あのページのサンプルはそれ以上に電波も悪いっぽいが・・・(逆にP4Wはノイズに強いということでもあるけど)
あと、アニオタ的に言わせてもらうと絵が良いだけに音が悪いのが萎える。
本当に優先度高い奴はAVIでしょ?
音声なんて(普通に聞けるレベルだし)別にかまわんよ
アニオタも音質は気にするのか
>>922 どうせ再エンコした時に音声128Kbpsまで落とすから
音質はあんま気にしません。
MTVの方のサンプルきったねーな w
ざらざらで絵全体にきったないゴーストが載ってるような感じ
P4Wめちゃくちゃ綺麗じゃん
電波が弱いけどアニメはなんとか綺麗に残したい人向け最強
> どうせ再エンコした時に音声128Kbpsまで落とすから
> 音質はあんま気にしません。
ロクにやったこともないくせに知った風に話すね〜(w
ま、こだわらん奴はこだわらんのだろうが、アニメエンコスレみりゃ
音にこだわる香具師が多いのはわかると思う。
この画質は再エンコした時の事を考えるとかなり嬉しい
こだわるためにソフトキャプと2枚差しするから心配無用。
これでMTVともおさらば。
MTV2000の資産価値、暴落の予感。
ちょっとホッとしたよ
これで「アニメならP4Wという選択肢もあるよ」と人に言えそうだ
>>928 アニメエンコしてる人種にはとにかく高画質高音質で残したい人と
画質を出来るだけ保ちながらサイズを可能な限り小さくしたい人がいる。
MTVの糞っぷりがおもわぬ所から露呈しますた。
なんだよあの糞画質(藁
エルサ700がAVIキャプができるんなら2枚挿し、これ最強。(w
ハードエンコは実写ならMT2000、アニメならP4Wという新時代到来か?
あ、MTV2000はもう売ってなかったな…実写だと今は何がいいんだろうか…
2200SXあたりになるのか?
とりあえず実写はMTV1200で我慢しる!
>>928 高画質アニメエンコスレの方ですか?
そもそもあそこには画質も音もこだわる香具師しかいませんが・・・
>>936 結局は好みに応じて買う人は選ぶと思う。
ボードのサイズを考えてもアニメとり用録画サーバを作る人には
これ以外ないくらい最強だと思う。
ということは、P4Wの音声が改善されたら、爆発確実ですな
いや、もう一部のアニヲタは今日爆発するよw
夜が明けたら、ショップへ急げ!(w
>>933 マジレスしておくと、
ビットレートが同じなら音が悪かろうが良かろうが(ノイズが乗ってようが)同じサイズ
アニメのような高い声が多いソースは、きっちり高音まで録音できないとしんどい。
アニメにはいわゆる声優オタという固定層がいるからな。そいつらにはダメだろう。
>そいつらにはダメだろう
マジレスしなくてもそんなヤシはとっくにAVIキャプしてるっての。
P4Wは明らかに目的の方向が違う。
知人のアニオタはDVデッキで録っているようだが。
声優オタってなんだよ(プ
アニメは好きだが声優なんぞ興味ねーよ
しばらくしたらこのスレはアニオタに占拠されそうだな
次スレのタイトル募集しる!
サンプル見た感じだとMTVのエンコーダーより
P4Wのエンコーダーの方が良さそうだね。
音はオーディオカードで取り込めば良いし
買うかな
950Get
次スレはまかせろ !
ガ━━(゚Д゚;)━━ン!
おいおい、MTV厨に次スレ立てられちゃったよ・・・
>>MTVなんか目じゃありません。まじで凄く綺麗です !
951がこんなこと書くから、反撃されたんだな・・・
ま、各自サンプルを見て、判断してもらえればいいんだが。
次々スレはピクセラユーザーが立ててくれ
にしてもMTV糞すぎきったねー画質だね(プ
3DNRが有効に作用していることには違いない。
これが高圧縮に貢献していることも事実だし。
一部のマニア向けではなく、価格も含めて大多数のニーズに応えた良品だと思う。
MTV厨に反応するのは後ろめたいものがあるんじゃ・・・と勘ぐってしまう
ume
>>959 嘘をつきとおすには嘘をつき続けなければいけないからな
>>958 チップの仕様からしてチューナ入力のときは3DNRは使用されて無いはずだが?
エンコーダのプレフィルタじゃない?
振り子の針が振れるようにどっちかを一方的にこき下ろす傾向にあるのは、
この板の特性なんだろうねぇ。
見てて滑稽というか、もうちょっと冷静に判断しようやと思わんでもない。
アニメの放送があったのでとってみた(かなり見るのがキツかったので、静止画)
http://takenoko.ddo.jp/~yasuhiro/up/upload.php (170、171)
電波環境:12chテレ東(うちのchの中ではあまり良くないほう)
P4W:8MbpsCBR(その他設定値は
>>55に準ずる)
MTV2K:8MbpsCBR(画像に関してはデフォルト、GOP完結・ClosedGOP)
おそらく実質的なレートはP4Wの方が低いと思う(試してないがパデイング入りまくりだろう)
それでも、このビットレートにおいてアニメに関してはP4Wが上といってかまわないのでは?
このあたりの改善を狙ってP4Wを買ったのでその点では正解だったみたい。
あと、MTV2Kでは全体的に乗ってる横縞状のノイズがP4Wが見えないことからも、
周りからのノイズに強いのが伺える。
再エンコ前提だとMTV2Kの方に軍配が上げる。(何度もしつこいがほんとに音が惜しい)
ただしこれならそのままDVDに焼くに十分なレベルだから再エンコなんて考えないほうがいいね。
>再エンコ前提だとMTV2Kの方に軍配が上げる。
再エンコ前提だとMTV2Kの方に軍配”を”上げる。
(当然、高レート取りを考えてってことだ)
965 :
名無しさん@編集中:03/05/01 19:06
age
>>963 やっとまともなサンプルっぽいな
後で見てみる
ピクセラかなりレベル高い。MTV2000すら越えてると思わせるほど
だけど、15Mbpsを設定しても実レートは低く設定されるなど
基本設計に難ありなのが気になるな
HWエンコだけが目的なら予備どりといわずメインに置いても良いできじゃないですか?
動画として見るとMTVが綺麗に写ると聞いた事もありますが
マターリsage進行中ですな。(笑
VBR15Mていうのはネタなのかもしれない。実力は10Mってところか。
しかし再エンコなしでそのままDVDに焼けます、というのは、
商品の目的から言っても正解でしょう。
(メーカー機にバンドルされるボードとしては。)
でも、VBR15Mに惹かれる香具師って多いんだろーな。。。
969 :
名無しさん@編集中:03/05/01 21:20
age
メーカー製PCで初めてキャプるような人がノイズ対策
するとは思えないから、的外れなクレームが来ないように
すると、常時エンコでノイズ(と細部)消す方向にいくしか
ないのでは。
>>967 >ピクセラかなりレベル高い。MTV2000すら越えてると思わせるほど
漏れもそう思う、MTV2Kの比較対象になりうるほどのレベルだと思う。
条件によっては超える。
実写でノッペリという奴も要るけど、TVに出力する分には十分なディテールがあるよ。
どっちかというとTV出力した際輪郭線が若干汚いほうが気になる。
(あくまで比べればという話でP4Wも十分綺麗だけど)
あと、デフォルトがPCスケールというのも間違いだね、漏れの調整値を見てもらえばわかるけど
PCスケールというよりただ単にへんな値でしかない。(若干だけど色回ってるし)
漏れはS端子で調整したけど、この調整で地上波でも十分自然になるよ。
きちんととりたいならこのカードは調整必須だと思う。
余談だが、実は「みなさんのおかげです」も取ってあったりするので後で上げるかも。
973 :
名無しさん@編集中:03/05/01 22:19
>>970 そう、結果的に下手なチューナーのオーバーレイより遥かに綺麗に見える、
ノイズ除去されるからね。画質が家電に似ているように思える。
現行スレはy/c伸張で揉めてるけど
実際に伸張されているとして、こういう問題って
ドライバで解決できないの?
975 :
名無しさん@編集中:03/05/01 22:23
>>974 色調整やコントラスト調整で解決できるでしょ。
でもch毎に違ったりするから、MTVみたいにAGCでどのchもぴったりって訳にはいかないだろうけど。
ふー、今8本ほどキャプし終わったよ。HDDに入れといても
良いんだが、場所喰うからDVDに入れよっかな。
だいたいね。あれと比較これと比較って、もう、お腹いっぱいね。
要は、こいつで満足できるかって事。いやむしろ、こいつで
満足できる様な用途に使えってこったよ。お前ら、こんな安物
カード何に使おうってんだ?
ろくな調整機材もない素人あいてにコントラストや色合いの調整を
強いるってのは酷なこった。
目視だけで正確に調整できる人間なんてこの世に存在しないしね。
民生機には豊富な調整機能よりも的確なデフォルト設定値をもつ機械の
ほうが正しいとおもう今日この頃。
978 :
名無しさん@編集中:03/05/01 22:58
>>977 それはデフォルトで糞な色合いのMTV2000に大してですか?
いや、レスが早すぎる誰かさんが必死に擁護してるあの機械のお話です。
980 :
名無しさん@編集中:03/05/01 23:00
ここってMTVスレだっけ?
どっちも早いからなぁ(w
正直MTVもピクセラも、買うか微妙。
今の俺は新しいハードディスクでも買ったほうが幸せになれそうな予感がするよ。
982 :
名無しさん@編集中:03/05/01 23:02
983 :
名無しさん@編集中:03/05/01 23:03
MTVのことで頭がいっぱいのピ・・(ry
素人はノイズが無くてPC上できれいに表示できれば十分
名より実を取るそういう設定になしているだけ
MTVみたいに規格原理主義者なんて相手にしていない
このボード出力がついてるわけじゃないし
こっそりサンプル上げますた。
http://takenoko.ddo.jp/~yasuhiro/up/upload.php (173)
P4W:15MbpsVBR、384KbpsMP2
MTV2K:6MbpsVBR(最高レート15Mbps)、384KbpsMP2
できたファイルが
P4W:1:13:11(3,791,801,220Byte)
MTV2K:1:13:05(3,729,311,744Byte)
なのでうまいことほぼ同じビットレートになった。
若干色味が違うけどどっちも追い込んでもいないし、まぁ許容範囲と思う。
このレートだと実写でもかなりいけるねこれは。
次スレのほうではjpg画像を拡大して云々言ってるけど、そんなに
違いはないねぇ。
>>985 MTVは平均レート:最高レート=1:1.5にしなければならないという決まりがありますよ。
それ以上差を開けると糞画質になる
>>986 そうなん?このレートほとんど使わなかったから知らなかった。
ちなみにそれってオフィシャルな情報?
確かに下手にビットレートの差ができると汚くなるかもね。
とはいえこのシーンはあんまり動きがないのでそこまで汚くならないと思う。
(見てても破綻した感じは受けないシーンだし)
990 :
名無しさん@編集中:03/05/01 23:28
さんきゅ
>>988 見つけきらなかった、92ページ当たりのことを言ってるんだろうか・・・
つうかすでにスレ違い甚だしいね(w
993 :
名無しさん@編集中:03/05/01 23:38
こんどはこっちかい
うんにゃ、あっち逝って。(w
995 :
名無しさん@編集中:03/05/01 23:44
いや、でもあと5だよ。
MTVの人は、MTVのスレでピクセラを大いに叩けば双方ハッピーなのにね(w
ピクセラの人もMTVスレにちょっかい出さないでさあ。
1000
どっちも同一犯による自作自演なんじゃ・・・
1000!
1000くれよー
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。