▲▽ AVアンプのおすすめは？その81▲▽ [転載禁止]©2ch.net

AVアンプの購入質問スレッドです。購入質問用テンプレは>>4あたり。
総合スレも兼ねています。

ONKYOユーザーを装ったYAMAHAアンチのレスはNG登録・スルーしましょう。
ONKYOアンチについては通報済みです。

●前スレ
▲▽ AVアンプのおすすめは？その80▲▽
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1377998551/

■各社製品情報
DENON　　　　http://www.denon.jp/jp/Product/Pages/SubCategoryLanding.aspx?CatId=9435625a-cc70-40e3-9319-d8e2db09de1f
KENWOOD　　http://www2.jvckenwood.com/products/home_audio/home_theater/index.html
marantz　　　 http://www.marantz.jp/jp/Products/Pages/ProductListing.aspx?CatId=HomeTheatre&SubCatId=AVReceiver
ONKYO　　　　http://www.jp.onkyo.com/audiovisual/hometheater/avamplifier.htm
Panasonic　　 http://panasonic.jp/theater/soundset/bx500/index.html
Pioneer　　　　http://pioneer.jp/components/avamp/index.html
SONY　　　　　http://www.sony.jp/audio/lineup/index.html#MCIA
YAMAHA　　　http://jp.yamaha.com/products/audio-visual/av-amplifiers/

■各社専用スレ
【総合】 DENON AVアンプ　【デノン】その5 [転載禁止]?2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/av/1414814761/
【KENWOOD】ケンウッド ホームエレクトロニクス総合
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1320400674/
marantz/マランツ AVアンプ総合スレ Part6
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1369819533/
【AVアンプ】ONKYOのAV機器総合 16音響
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/av/1409568225/
【ﾌﾙﾃﾞｼﾞ】パナ SU-XR 57その2【HDMI 1.2】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1237221373/
【SC】パイオニアAVアンプ総合スレッド18【VSA】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/av/1411290544/
SONY/ソニー AVアンプ総合スレ Part5
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/av/1401160701/
【総合】YAMAHA ヤマハ AVアンプ【DSP】その18
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/av/1411545201/

■購入質問用テンプレ
ＡＶアンプは搭載機能が多く、何を選んで良いか判断が付けられないことが多いですが、
実は必要機能と予算を提示することで、選択肢を一気に絞ることが出来ます｡
と言うわけで､機種購入相談には↓のテンプレを使用して下さい｡
接続機器にはスピーカー、必要端子にはIN/OUTの必要数・同時出力の用不要も記入してください。
====================
予　　　算：
用　　　途：
接続機器：【確定】
　　 　　　 ：【予定】
必要端子：
必要機能：

■参考サイト
価格.com AVアンプ
http://kakaku.com/kaden/av-amp/
オーディオの科学
ttp://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/Audio.htm
Stereo Sound ONLINE AVセンター総括特集
http://www.stereosound.co.jp/hivi/hdaudio/　※

※トップ・ミドル・エントリーの各クラス毎に、DSP・DACやHDMI端子数等のスペック・性能比較一覧。

■関連スレ
センタースピーカーってどうよ 4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1349617479/
【5.1】サラウンドを楽しめる映画その6【ES EX】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/movie/1324374997/
【DTS】廉価版ﾎｰﾑｼｱﾀｰの実力は？68【5.2CH】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/av/1408855044/　※

※スピーカーとアンプのセット商品等、手軽に楽しみたい人向けのスレッド。
　初めてサラウンドの世界に触れる方への解説も充実しています。

■ＤＡＴ落ち過去ログ検索 みみずん検索
2chURL最後のスレ番を下記のURL末尾に移し変えれば、簡単に過去ログを閲覧出来ます。
http://mimizun.com/log/2ch/av/

>>1
おつかれ。
4か月ぶりの復活。

でも前スレは88だからスレタイは89の方が良かったのでは？

前スレ
▲▽ AVアンプのおすすめは？その88▲▽
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/av/1404818925/

予　　　算：実売10万以下
用　　　途：TV/CD/DVD
接続機器：【確定】tv　ls-11ex6台　/　DVL-919　CATV
必要機能：前後の左右4台+センター上下の配置を有効活用できること
天井付近に設置なんてのは困難なので却下

落ちてたのか

>>7
DVL-919ってLDコンパチ機か。
まさかLDは使用しないんだろうな。
今時のAVアンプにRFデモジュレーターは付いてないぞ。

でもヤマハって風呂場みたいな音なんだよな

No.273-8 - 2001/03/09 (金) 23:15:11
> ＲＦ入力つきのアンプやＲＦデモジュレーターが必要なのは、
> 「ドルビーデジタル（別名ＡＣ−３）」という方式で５・１チャンネル以上のサラウンド音声を収録したもので、
> これはこの数年に出た一部のディスク（おそらくすべてパイオニアＬＤＣの発売したもの）に限られます。

手持ち確認したけど多分該当無し

お風呂が大好きで１日に３回は必ず入ります
そんな私に最適な風呂アンプを教えてください

ソニーの2030が展示品処分で3万だった
買いかなあ

>>12
久々に覗いたら、2014年の今でもこういう事言ってるやつがいて吹いた

>>14
触るなよ、本人は面白い事書いてるつもりなんだから

実際、一番売れているのはヤマハなんだよね
合併せざるをえないところが必死になるのも仕方が無い

ヤマハ今年のモデルは明らかに勢いないけどな

>>17
何でなん？
価格でも尼でも去年や一昨年のモデルに比べて全然レビューがない

新規格への対応遅れてるのが大きいと分析
特に577以下

これからはONKYOの時代だろ

いやマジでMSやインテルにすり寄ってたONKYOが勝ち残るとは思ってなかったわ

パイオニアが終わっちまったからなあ

ONKYOラディアンまぶしい音ね

====================
予　　　算：AVアンプ6万円
用　　　途：音楽、映画、テレビドラマ
接続機器：【確定】オンキヨー207スピーカー 5.1セット
NASはIOデータの挑戦者
　　 　　　 ：【予定】KEFあたりに買い換えも検討
必要端子：
必要機能：dlnaでDSD5.6ネイティブ再生希望

今はNA609なので、96kHzしか再生できないので
買い換え検討です
宜しくお願いします

オンキヨーは既に買収されて
ガチャポンされてる最中じゃないか

>>25
文盲乙

お尋ねします
予算５万円前後でAVアンプを探しています
初心者なので多くは求めません
ただ、
最新のHDMI規格に準拠し、4K/60p の高スペックでの4K(Ultra HD)映像伝送に対応
4Kコンテンツの著作権保護技術HDCP2.2にもいち早く対応し
4K(Ultra HD)映像を余すところなく楽しめる先進モデルで
低インピーダンス化、低ノイズ化を徹底して図ったことで
正確なスピーカー駆動を実現し、明瞭かつ迫力のあるサウンドが再生できる
ピュアオーディオで培ってきた高い技術力があればこその確かなクオリティを実現した
お客様にしっかりとコンテンツの魅力、制作者の意図を伝えることができる
そんなAVアンプを探してるのですが、どなたかご存じありませんか？

知らん

>>27
オンキョーのコピペすんな！ウザい。
オンキョー製品を否定する気はないが
こういう書き込みが、ステマっぽくて批判されんじゃね？

オンキヨーユーザー多いからね

全部いりで現状の最安だからしかたないね
ミドルレンジ価格帯でもHDCP2.2非対応とか言われるとうーんって感じ

>>27
ヤマハの
５７７で良いと思う

HDCP2.2てアンプに接続するデッキとかが対応していれば4Kパススルーで接続は可能？

無理じゃよ。それでいけるんだったらオンキヨーがわざわざ対応機種出してくるわけない

なので将来4系コンテンツ楽しむ予定の人は今AVアンプ買うのはバカ。今のが売れるとメーカーも対応しなくなる。

>>34
なるほどぅ…
やっぱり無理か…入門機が欲しいけど今はオンキヨーくらいしかないのか…

HDCP2.2に対応させるアダプター的なもんとかでないもんかねぇ…

入門機のつもりなら４K普及するころには買い替えだろうから今こだわんなくてもいいと思う

HDMI入力でピュア並みに2chの音がいい奴って無い？
ピュア用途だとLINNぐらいしか無いんだけど、もうちょい安く

ぶっちゃけ、AVアンプじゃなくてもいいんだけど

プリアウトついたＡＶアンプにパワーかプリメイン追加すりゃいいんじゃね

とりあえず5.1で映画視聴できればそこまで拘らないんだけどどこのメーカーがおすすめ？

>>40
拘らないならヨドバシにでも行って現物を見たら好みのデザインと予算で考えると良いじゃろう
なんならついでに試聴するとええんじゃないか。

ヨドバシは展示してあるのか
ヤマダには展示なくて発注しないといかんのよ

>>38
DACとアナログプリメインアンプにすれば

>>42
ヨドバシカメラで買うといいよ

近所にヨドバシないな

新宿か秋葉原まで出て、決めてくるといい

名古屋にはないものだろうか
安物なら交通費で買えてしまう

>>47
量販店なら名駅のエディオン本店かビックカメラかな

>>32
入門用ならRX-V377でもおｋ？
はじめて買うんだが・・・

別に377でも問題ないと思うよ。
こだわればこのクラスはすぐイヤになって買い直しだし、そうじゃないなら差なんて気にしなければおk。

リニアPCM出力でリニアPCMを聴くのとビットストリーム出力でリニアPCMを聴く場合どっちがいいですか？　みなさんはどっちにしてます？
　
ちなみにPS3です

リニアPCM

ってか違い有るの？

5万円前後で躍動感の有るＡＶアンプを教えてください

躍動感なんて言ってる奴は何買っても満足しないだろう

そんなことはないが、
5万じゃ無理かもね

>>54
5万で満足できる保証は無いが。。。
ヤマハかデノンの買えるの買っとくしかないだろうな

>>51
素直にビットストリームにしとけ

年内に各社アンプの新機種発表あってほしいな〜
で年末の空いた時間に、ああじゃないこうじゃない
とか言いつつ選ぶ楽しみが欲しい

パイオニアVSA-1124とヤマハRX-V775が同価格帯で迷ってます。
使用環境は、15畳5.1ch使用でフロントZENSOR3です。
音質面・サラウンド面考慮して、どちらがオススメだと思います？

STR-DN1050とRX-A840で悩む

ドルビーデジタルのAVアンプって当然ドルビーサラウンド(プロロジック）も再生できるものなんですか？

>>62
ドルビーサラウンドを再生出来ない機種なんぞ存在しない
あと、プロロジックってのは、アンプ側で非サラウンド音源をサラウンド化する規格ね

>>62
初心者は廉価スレが良いと思うぞ
色々覚えやすい

>>62
ドルビーが開発したっものってことだけが共通なだけで
中身はそれぞれ別の技術なので、そこは誤解しないようにね。

昔のビデオやダウンミックスされた2chアナログ入力の場合でもAVアンプであればサラウンドで再生されるというわけですね？

>>66
プロロジック等で可能
もちろん、サラウンド音源にはかなわないけど
AVアンプというか、サラウンド系の機器はまずこの機能はある

62､66です
ドルビーサラウンドプロロジックのアンプが壊れたので
手頃なアンプを探しにリサイクルショップに行ったら
ドルビーデジタルやDTSのロゴが書いてあっても
ドルビーサラウンドのロゴがどこにも書いてなかったので不安になった次第です
5.1chにするつもりはないので
アナログ2chだけつないでフロントのスピーカーからしか音が出なかったら悲しいので聞きました
ありがとうございます

>>68
┃】【┃DOLBYのロゴの下部に
PLO LOGIC�U　　か
PLO LOGIC�Ux　か
PLO LOGIC�Uz　の文字が書かれてなかったかい？

>>68
http://ascii.jp/elem/000/000/448/448058/
http://ascii.jp/elem/000/000/433/433802/
http://www.stereosound.co.jp/column/av_trends/article/2014/10/11/33002.html
http://www.dolby.com/jp/ja/consumer/technology/home-theater/listing.html
http://www.dtsjapan.co.jp/format/index.html

>>69
書いてある機種と書いてない機種がありましたね
ネットで軽く調べたらカタログスペックのデコーダー欄に
ドルビーデジタル時代のアンプでも
ヤマハだと「ドルビープロロジック/ドルビープロロジックII」
オンキョーだと「ドルビープロロジックII」とは記載されていますね
プロロジックIIが上位互換ならまあどれを買っても問題なさそうですが

>>70
これはややこしい
２つの「ドルビーサラウンド」があることになりますね

>>68
5.1chにするつもりはないってどういうこと？
それはただの5スピーカーステレオでしょ
サラウンドとマルチスピーカー再生は別物だよ

>>69
そんなん書いてあるの見たことないわ

>>72
いわゆるいまどきの完全な5.1chじゃなくて
マトリックス方式のサラウンドでいいんです
ドルビーサラウンドなら3chの4スピーカー
ドルビープロロジックで4chの5スピーカーでしょ

Atmosに対応してるのは前のを全部無かったことにして
新しく「ドルビーサラウンド」ってことにしちゃったからなぁ。
もう訳わからんよ。

プロロジックですらない(方向性強調回路すら無い)
ただのドルビーサラウンドプロセッサーの音がまた聞きたくなってきたw

テレビにビデオ入力などにつないだ音声を、ARCのHDMI経由でAVアンプで再生したいのですが可能ですか？

TVが対応してれば。

>>74
ちょっと色々間違ってる
AVアンプスレより、廉価セットスレの方が君の求めるものにマッチすると思うよ

>>79
間違ってますか？
たしかに知識、経験はプロロジックで止まってますけど

ちょっと覗いてみましたが廉価のほうが内容があってますね

プロロジック�Uだとサラウンド側もステレオとなり帯域制限も無くなる。
デジタル入力にも対応してる機種が多いからキャリブレーションも正確になるので
アナログ入力時よりも効果が確かになるメリットがあるな。

今年は家庭用ドルビーアトモス対応AVアンプの登場とか話題が多かったわけですが、
ホームシアターでサラウンド感を楽しみたい場合は、
音場補正が優れている評判のパイオニアの機種が良いのでしょうか？
ネットで調べるとマランツのSR7009もアトモスへの対応力が高いようなのですが、
パイオニアのMCACC PRO搭載マシーンと比較してどうか？

>>82
その2つなら好きな方買えばいいよ。
用途の違う機能を比べてるから他人には判断しようがない。

>>82
http://www.stereosound.co.jp/news/article/2014/12/16/34419.html
・Chapter2 AVセンター11モデル一気視聴　潮晴男、小原由夫
　デノンAVR-X4100W
　マランツSR7009
　オンキヨーTX-NR3030/TX-NR1010/TX-NR838/TX-NR636
　パイオニアSC-LX88、SC-LX78、SC-LX58
　ヤマハRX-A3040/RX-A2040

>>83,84
レスサンクスです。
84さんが教えてくれたように「HiVi｣誌で丁度タイムリーな特集掲載してるので、
早速本屋に行って購入してみます。
ちなみにAV雑誌の中では「HiVi」がバックナンバー含めアトモスの記事を積極的に載せてくれてますね。

ARC対応HDMIポートがHDCP 2.2対応の4kテレビってなくないですか？
ほとんどがARC対応のHDMIポートは端子1のみで、HDCP 1.4のまま。
大体はHDMIポート3だけHDCP 2.2対応。
4kテレビとARCでつなぐだけなら、AVアンプがHDCP 2.2まで対応してる必要ないような気がするんですが
どうなんでしょ？

>>86
アンプのHDCP2.2から画像をテレビの2.2で受けて音声をHDCP1.4ARCからアンプに送る繋ぎ方になるんじゃないの？
テレビとアンプをHDMI2本で繋ぐ形に…ではなかろうか

>>86
TVとAVアンプと4KチューナすべてをラインナップしてるSONY以外
やる必然性がないからなぁ。
それも>87の接続で解決してしまうし、HDCP2.2に対応するHDMI RxTxの
価格がこなれてくるまで出てこないんじゃない?

>>87
HDCP 2.2対応のNR636だと、ARCとHDCP 2.2対応したHDMI端子は一つなのでそのつなぎ方はできないようです。
HDMI OUT SUBもありますが、ARCもHDCP 2.2も未対応。

>>88
ソニーの4k対応テレビはHDMI1がARCとHDCP 2.2両対応なんですね。

あ、ごめ。そもそも>87のつなぎ方は動かないや。
4Kチューナは直でTVの2.2ポートに接続してAVアンプのOUTはARC
対応のポートに接続するのが現状の解となりそう。
4Kチューナの音声はTV経由でAVアンプに送られる。
この場合の難点はTVによっては外部入力のARC出しは強制2ch変換食らう
ものがあること。

>>91
そうなりますよね。
東芝の4kテレビ用にONKYOのHDCP 2.2対応AVアンプ検討してたんですが、やっぱりやめます。

まあそのうちhdmi2.2対応のスプリッタ出るだろうからあわててＡＶアンプ2.2にして選択範囲狭める
こともないやね

来場者のアトモス満足度は◎ ヤマハA3040 &パイオニアLX88
合同視聴会は大盛況でした（前）
http://www.stereosound.co.jp/review/article/2014/12/19/34299.html

atomosは久々に入れたいと思ったわ。
部屋がなぁ・・・

>>95
イネーブルドスピーカーてどうなんかね

>>96
そんなのもあったのか。
お店の試聴会で同軸のシーリングスピーカーを埋め込んである環境で聴いてきた。
天井でなくとも良いのか・・・
天井でない場合の疑似環境はどんな組み合わせがあるんだろ。

どうしても本来の天井設置ができない人への体験版的措置だとか。

denon remot appでサブウーハーのレベル調整できると思ったら項目がなかったwww

来場者のアトモス満足度は◎ ヤマハA3040 &パイオニアLX88
合同視聴会は大盛況でした（後）
http://www.stereosound.co.jp/review/article/2014/12/20/34314.html

ソニーやヤマハにはセンタースピーカーの音像を上げる機能があるみたいですが、他のメーカーのAVアンプにも同様の機能はありますか？

>>101
有る機種には有り、無い機種には無いので機種ごとに仕様を確認すべし。

>>102
ある機種も有るんですね。アリガトー

そりゃ無い機種に有ったらおかしいわな

「ゼロ・グラビティ」Dolby Atmos収録版BDが来年2月発売
http://www.phileweb.com/news/d-av/201412/22/36133.html

> 今回のものには新たにDolby Atmos TrueHD 7.1.4音声（英語）を収録。

天上設置済みの人います？

ＡＶアンプのＤＡＣが24bit192kハイレゾ対応で光ケーブル接続でゲームやる場合ゲームの音源なんでハイレゾじゃないけどハイレゾ対応や24/192対応光ケーブルでないとアンプのＤＡＣの良さでないですか？

予　　　算：6万から20万前後
用　　　途：ゲーム、映画、音楽
接続機器：【確定】MONITOR AUDIO silver RS5、Baby Boomer System
　　　　　　　　　PC、PS4、PS3、Xbox One、Xbox360
　　 　　　 ：【予定】
必要端子：HDMI IN6個以上、OUT 2個
必要機能：HDMI OUT　2個(テレビとプロジェクター用)

今、ONKYOのNA708を使っていて、RX-A2040、RX-A1040、RX-A840、
RX-A1030辺りを検討しているけど、迷っています。

TX-NR838も良いとは思うものの5年保証がないので、
気になってはいるが、今回は候補から外しています。

4Kに関してはディスプレイが対応していないので
対応出来る方が良いもののそこまでこだわりは無いです。

今回の買い換えでは「Dolby Atmos」に対応していなくても
問題は無いです。

次回のの買い換えで両方対応する予定です。

予算的にはRX-A1040、RX-A840。
少し無理してRX-A2040。

価格的な面からRX-A1030も検討しています。

同じメーカーの中で金出せるなら高い奴買えとしか・・・ｗ

。。。個人的にはAVアンプは安いのを数年おきに買い替えるのが一番と思ってるけど

RX-A1040で決まっているんしょ？

>>109
まあ、そうなんだけどね…。
それだとRX-A2040なんだよね。
Dolby Atmosに対応するのが利点かな。
買い換えを前提とするのならRX-A1030かな。

>>110
どちらかというとRX-A840。

値段差が1万程度しかないので迷っていたりする。

RX-A1040…約8万　4Kの対応とか音質面では上。
RX-A840 …約7万　　4Kの対応ぐらい。音質面では1030より下？
RX-A1030…約6万　　4Kの対応が微妙。音質面では840より上？

それよりヤマハが5年保証してんの知らんかったは。

5年保証が欲しけりゃアフターで付ければいいと思う。
仕事の道具や命に関わるようなものでもないのに、保証期間優先で選ぶの？

なんで5年保証つけられるか、っていうと、
5年使う奴居ないからｗ

>>112
全モデルではなくAVENTAGEシリーズだけだけどね

メーカーデフォの5年保証は設計やら組み立てに自信があり、故障率が低いため5年保証でも大したコストアップにはならない
と、勝手に妄想してる

俺的には店で付ける長期保証よりもなんとなく安心感がある
がしかし保証期間の長さで機種を選ぶのはもったいないと思う

>>113
別途つけると高いところが多い。
確認するとビックカメラとジョーシン
なら、そこそこ手頃かな。

>>115
メーカーの5年保証に関しては、まあ、そういう理由もありそうだね…。

選んだポイントは保証の長さだけではなく、価格面も含めてなんだけどね。

ONKYOは6シリーズの次は8シリーズ。
838の上位機は1030で値段は跳ね上がるし…。
636は今と比べても下位機種となるし。

ONKYOで選ぶとなると838しか無いんだよね。
YAMAHAだともう少し選べるからね…。

意味分からんけど、
パイオニアのLX58とかも検討しないのか・・・

馬鹿過ぎるな

ヤマハのアンプって性能やコスパでどのぐらいの扱いなん？
今はAmazonで買ったHTR-5067使ってるんだけど、それまでのオンキョーのサブウーファー兼アンプ内蔵サラウンドシステムより細かい音が聞こえて満足してるんだけど

AVアンプのGUI関連はSONY独走ということでいいのかな？

ドルビーアトモス用にDSP４機実装したデノンAVR-X4100Wも実売価格10万円切ってるね。

12月頭には9万切ってた。聞いたことないショップだったけど

>>117
なんで、パイオニアを検討しないといけないの？

今検討しているメーカーはYAMAHAかONKYO。

10万以下だと今使っているものから考えると
ONKYOは838しかないし、それより上だと
1030になって、17万越え。

YAMAHAなら10万以下で選択肢が少し多い。
それより上のグレードでも2040が13万ぐらいで少し手頃。

なんでパイオニアが候補外なのかが知りたい

>>122
パイオニアの低価格はともかく、LX58以上の価格帯のアンプは、
ヤマハなんて蹴落とす音質だから

LX58は12万ちょっとで買えるし、13万で手頃って言うなら、一番オススメだけど

パイオニア嫌いならいいけど、一度聞いてみりゃ分かる話

ヤマハなんて相手にならないんだけど

パイオニアのB&OのICEPOWERをモディファイしたアンプは一度聞いてみて欲しい

ヤマハは宣伝費にお金を掛けまくってるから媒体露出も多いし、プロｗの評価も高いけど、
パイオニアと比較したら話にならない・・・

ほんとに聞いてみて

How to Buy an A/V Receiver
http://www.soundandvision.com/content/how-buy-av-receiver-0
http://www.soundandvision.com/content/top-picks-av-receivers
What Hi-Fi? Awards 2014
http://www.whathifi.com/awards/2014/home-cinema-amplifiers
AVTech Awards 2014/2015
http://www.homecinemachoice.com/news/article/avtech-awards-2014-2015/20139
EISA HT Audio nagrade 2014-2015
http://www.hi-files.com/eisa-ht-audio-nagrade-2014-2015/
2014 Audioholics Product of the Year Award Winners
http://www.audioholics.com/product-awards/2014-audioholics-product-year
VGP2015
http://vgp.phileweb.com/vgp2015/vgp_p2_7.html
HiVi冬のベストバイ2014
http://www.stereosound.co.jp/bestbuy/article/2014/12/#cate08

パイオニアは操作がおかしいし遅い
技術力が弱ってる感じ

無駄にリンクを張る人は何がしたいのかよくわからんな


昔VSA-LX53を使っていたけど操作がおかしいとかモッサリ市ね
って感じはなかったなぁ

現行機は知らんけど

まあ接続機器にゲーム機があるから説明書に明確に遅延低減モードが書かれてる
YAMAHA・ONKYOが候補ってのは間違いではない
実測値はどんなもんか知らんけど…
（低減モードONでそういった機能ない機種と同等、なんて可能性もある）

パイオニアはMCACCは魅力だがメニューの階層をオンスクリーンで表示できないしアトモス対応が最大5.2.4までで7.2.4にできないからなぁ

オトナな音のパイオニアかエネルギッシュな音のYAMAHAかズンドコの

ヤマハのRX-V573という2年前のエントリー機を入手して7.1chで使用してるんだけど、
ドルビーtrueHDのブルーレイ（スタートレックイントゥーザダークネス）を
シネマDSPを適切に効かして（ドラマで）視聴したら凄い迫力・臨場感だった。
ストレートデコードだと迫力ダウンがダウンした。
2年前のエントリー機でこれだけって凄くない？
それともストレートの時の設定がマズイのか？

>>124
ヤマハ　　　　DSP-AX630（寝室用に現役）
パイオニア　　VSA-101７AV（映像系死亡）
パイオニア　　VSA-1019AH（全体的に死亡）
ヤマハ　　　　RX-V777


パイオニアは2世代連続で故障したんで
今はヤマハに戻した

全体的に死亡ｗ

>>132
> ストレートデコードだと迫力ダウン

まずいスピーカーのセッティングやYPAOやEQやクロスオーバーなど調整の必要あり

>>132
ヤマハのシネマDSPは空間を広げて臨場感や迫力を出し映画館みたいにする音作りだからストレートデコードだとおとなしく感じるのは仕方ないと思う

ヤマハは音を作りすぎるんだよな・・・昔から風呂場って言われる所以

風呂場って言ってるのオンキヨー君だけなんだけどな

パイオニアは、数年前までみたいな硬くて聴き疲れする音でなくなってきたのが近年まだ救いだが
デジアンのせいか空間がやや平面的で、デノンやマランツとかと比べて
低音の厚みが皆無で面白味のない音になる弱点がまったく直らないから根本的な音の改善が必要
機能面などは割と便利で気に入ってるけど・・

予　　　算： 5万円以下　安い方が良い
用　　　途： 5畳の部屋で音楽とTV（映画その他
接続機器：【確定】 PS3,PS2,XBOX360,PC,ブルーレイレコーダー
SP:　ONKYO D-102A,D-102ACM
必要端子：光デジタル入力1以上、HDMI4以上、アナログ3色ピン1以上
必要機能：音場補正

STR-DN850とVSA-1124で悩んでいます。
この2個を選んだ理由は音場補正が良いと聞いたから。
スピーカーが安物かつ揃っていない4ch（前2、後2）の構成の予定。
新屋の場合はヘッドホンをつなげたい…けどパイオニアのはヘッドホン端子では無さげ?
一応ヘッドホンアンプを別途用意しても良いかなと思ってます。
音質や機能など、オススメや決め手として何かありましたら教えてほしいです。
ステレオソースを楽しく?聞かせる疑似サラウンドとかも興味あり。

>>140
DN850が出てくるんだったらSTR-DN1050でええんでない？

最優先機能を音場補正に絞って選んでるという意味では、正しい選択肢だと思う。
その2機種ならどっちでもいい感じだけど、安いSONYがいいんじゃない？

>>141
よく見てみるとDN1050(VSA-1124もですが)は2ゾーンができるのですね。
便利そうなのでそちらも考慮します。
しかしそうなると価格差がなくなりさらに悩ましく(笑)

>>142
音質その他の違いはほぼ無い感じですかね。
うーん、悩ましい

PIONEERだったらSONYのがいいかな。
そんな気がします。

自分で音場補正設定を弄くりたかったらパイオニア、そうじゃないならソニー

Sonyは2ch と5.1chの切り替え時のアレがナァ

>>146
くわしく！

スタンバイ時でもHDMIセレクタのように入力切り替えできるのはヤマハだけですかね？

予　　　算：3万前後まで
用　　　途：テレビの音声を小マシな音でききたい、PCの中身をBluetoothで飛ばして聞きたい
接続機器：【確定】手持ちのモニターオーディオの小型スピーカー
　　 　　　 ：【予定】もしかしたら適当なCDプレイヤー
必要端子：スピーカー出力端子はバナナプラグ対応、光デジタル入力
必要機能：Bluetooth


TEACのAI-301DAが候補ですが、ハイレゾ対応とかそこまでのスペックは必要ないので
同じような機能があって安いのがあればそのほうがいいです
サイズ的にコンパクトだとさらによいです

今HDCP2.2が付いてない機種買う奴は2年後買い換える前提なのか？アホとしか思えん

>>150
２年も使えたら十分では？
思いの外普及が遅くて困っているがな。

とくにPCの対応遅れがヒドいな。
HDMI2.0とHDCP2.2はフル対応してくれないとなぁ・・・

4Kなんて放送派以外のコンテンツ揃うの5年後とかだろ
それまでHDCP2.2気にして買いどき待つとかバカじゃねぇの

4K放送なんて東京五輪だけで、終わったら通販番組ばかりになるんじゃね？
それよか次世代BD次第だよ

>>149
Bluetoothに目をつむってもヤマハRX-S600とか買った方がいいと思うが。

実際の話、LAN（無線でも有線でも）さえ繋げればどうにでもなる。

>>150
今HDCP2.2付いてるやつも4:2:0までしか対応してないから
同じように2年後買い換える必要あると思うけどね。

いずれにしてもメーカーが打つ手が読めないモデルチェンジ前の今の時期に買うのは危険だ。
すべての機種に対応してくるのか、今と同じくハイエンドだけなのか。

>>154
無線で飛ばして聞ければBluetoothでなくてもいいです
拡張性考えたらヤマハのが良さそうですね
ただサイズがデカイ・・・

もうすこしいろいろ調べてみます
ありがとうございました

ソニーの1050良さそうなんだが何で2.2非対応なんだ
まぁ4K見なければ問題ないというか、どうせ4K放送の本格始動はまだまだ先だろうけども

4kってケーブルテレビで見られるの5年ぐらい先（適当）なんでしょ？
まだハイビジョンテレビにかえて8年しか経ってないし。

正直言って4K盛り上がるのはオリンピックの前の年くらいだろ
それから購入考えても遅くない

>>158
気に入ったら買っちゃうに限るよ。
AVアンプなんて雰囲気と予算で決めてOK

ソニー現行はHDMIスルー時の消費電力で対象外

>>158
現行機がリリースされるタイミングで載せられるデバイスが
SiliconImageのもの1種類しかなかった。(ので強気価格だった)
そしてこいつは4k60p4:4:4に非対応。

4kはプレーヤのアプコンでは2.2が必須ではないし試験放送も
音だけAVアンプに通す対応で逃げられるしでまだ待ってもいいよね
という判断

8K/120fpsやHDRに対応する次世代MHL「superMHL」策定
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20150107_682695.html
http://www.phileweb.com/news/d-av/201501/07/36179.html

> 音声面では、ドルビーのオブジェクトベースによるサラウンド音声技術ドルビーアトモスのほか、
> 同じくオブジェクトベースによるDTSの新音声技術DTS-UHD（DTS:X）にも対応する。

>>158
STR-DN1060
HDMI In : 6 (1 front) (1 rear w/ HDCP 2.2 support)
http://store.sony.com/7.2-ch-hi-res-wi-fi-network-a-v-receiver-zid27-STRDN1060/cat-27-catid-sony-ces-2015-hav

お尋ねします
予算５万円前後でAVアンプを探しています
初心者なので多くは求めません
ただ、
最新のHDMI規格に準拠し、4K/60p の高スペックでの4K(Ultra HD)映像伝送に対応
4Kコンテンツの著作権保護技術HDCP2.2にもいち早く対応し
4K(Ultra HD)映像を余すところなく楽しめる先進モデルで
低インピーダンス化、低ノイズ化を徹底して図ったことで
正確なスピーカー駆動を実現し、明瞭かつ迫力のあるサウンドが再生できる
ピュアオーディオで培ってきた高い技術力があればこその確かなクオリティを実現した
お客様にしっかりとコンテンツの魅力、制作者の意図を伝えることができる
そんなAVアンプを探してるのですが
やはりオンキヨー一択でしょうか

めっちゃ求めてるフリかｗ
マランツはどう？あそこは明瞭さはそれなりだが
音に厚みと温かみがあって滑らかで聴き疲れせず音楽再生用途では毎回トップだよ

釣られんなよ

まあ、敢えて真面目に答えておいたのだよ

>>166
横レスすまん
逆に明瞭感や明確な方向感を出せる物ってなるとお勧めはどうなんでしょ？
スカスカな音は困るのである程度鳴らせることは前提の5万未満で

真空管みたいな柔らかくて暖かみのある音の真逆で、硬質なガチガチの音。
モニターみたいに忠実に再生してくれるフラットでソリッドな傾向を求めると、
5万円前後のAVアンプなら何れがオヌヌメ？

>>169
デノンAVR-X2100W

>>171
まるで自演

何？って聞かれて具体的な機種が出る訳じゃないけど
DENONは違うだろってことは分かる

お風呂みたいなあったかぁい音のアンプを探してます
どなたかご存知ありませんか？

ならSTR-DN1050だな

>>169
あ、ごめん。今気付いた
パイオニアなんかはそういう傾向あるけど、パイオニアは低域は厚みがあまりないから
サブウーファーでわりと上の方までカバーしないとやや低域の一部の帯域がスカスカになりやすいので注意
低価格帯をあまりたくさん試してないからあとは分からないっす、申し訳ない

パイオニアはシャープな傾向、ただAdvanced MCACCはオートのままだと
ハイ上がりになりやすい、だから低域スカスカに感じたら定在波制御とEQを
自分で微調整しないとダメ、調整すれば膨らみのないタイトな低音が出る
最新のMCACC Proはハイ上がりが改善したらしいけど

お尋ねします
予算7万円前後でAVアンプを探しています
初心者なので多くは求めません
ただ、
最新のHDMI規格に準拠し、4K/60p の高スペックでの4K(Ultra HD)映像伝送に対応
4Kコンテンツの著作権保護技術HDCP2.2にもいち早く対応し
4K(Ultra HD)映像を余すところなく楽しめる先進モデルで
低インピーダンス化、低ノイズ化を徹底して図ったことで
正確なスピーカー駆動を実現し、明瞭かつ迫力のあるサウンドが再生できる
ピュアオーディオで培ってきた高い技術力があればこその確かなクオリティを実現した
お客様にしっかりとコンテンツの魅力、制作者の意図を伝えることができる
そんなAVアンプを探してるのですが、どなたかご存じありませんか？

>>177
ほー、今回MCACC Proの高域の調整変わったのか。それはいいことだ
うち（LX87）では自動セットアップした状態から低域わずかに少し上げるだけで
一気に低域が歪んで不快な音になって聴けないんだよな
他社だと自動セットアップだけで厚みあって、低域ももっと出てるのにまったく歪まないのに。
アンプの特性なんだろうなと。スッキリ・クールでシャープなコレはコレでありとも思ってる
マランツのAVアンプで同じ映画再生すると尖った音がわずかに丸くなって迫力は極わずかに落ちるが
聴きやすく耳障りの良い音になって、厚く熱い音になる。好みだろうかね

>>174
ヤマハがオススメ！
安い奴から高い奴まで、揃いも揃ってお風呂みたいなあったかぁい音だよ！

正直ヤマハってどんな音？
地震の予兆のような低音とか滝に打たれるような澄んだ音とか隣の夫婦が喧嘩する金切り声のような高音とか

ぽわ〜んとしてぬるま湯に浸かってるような、
とってもほわほわの音だよ〜

オーオタじゃないからよく分からないけど、高域とか低域が良く鳴るって感じではないね。
中域が良く鳴って、聴き疲れしない感じ。
迫力は無いけど、心地好い感じかな？
俺の狭い経験では。

上も下も伸ばさずに、かまぼこ型に丸めてしまって、
それをDSPでぽわーんと広げて気持ちよく風呂場を演出するのが
ヤマハ

ふあふあでとってもあったかぁ〜いよぅ

>>183
ありがとう！
スピーカーはオンキョーの持っててアンプ（壊れた）を買い換えたいんだけどお店で視聴したら良い音してたと思ったから聞いてみました！
私耳がいい方じゃないから人の感想が頼りです

>>185
おうコラ
俺にも感謝しろよボケ

DSPでは音場の補正からデジタルリバーブまで様々じゃね？
別にリバーブかけなきゃいけない法律とか無いワケで。

>>185
俺も糞耳だから頼りにならないけどね。

>>186
1cmの水溜まりで溺れてﾀﾋね！(*^_^*)

以前ヤマハの下位機を使用し、
デノンの中位機に買い替えた感想。
ヤマハのDSPは音を弄り過ぎて原音から遠い感じ。
デノンのアンプにしたら同じソースでも、
ヤマハのアンプの時には聞こえなかった効果音が聞こえるようになり、
音の移動もよく判るようになった。
ただしデノンでは自動音場設定AudysseyMultEQ XT32でサブウーハーの音量をより下げるよう指示されたためか、
迫力はヤマハの方がある感じがした。

よろしくお願いします
予　　　算： 5万円以下　安い方が良い
用　　　途： 8畳の部屋でTVとPCの音を良くしたい
接続機器：【確定】 PC(光デジタル接続)、液晶TV
必要端子：光デジタル入力2以上、HDMI2以上
必要機能：特になし
初のAVアンプ購入考えています。メーカーは問わず
できるだけ待機電力と消費電力が低いのをが欲しいです

音の好みやこだわりを言った方が周りも紹介しやすいので、そこも書いた方がいいと思う

その用途だと5.1chならYAMAHAのRX-S600かONKYOのNR365かなぁ
どっちも待機電力と消費電力意識した機種だし安くて端子は希望に沿ってる

>>191
サラウンド関係ないならAI-301DAでPCはUSBか同軸、TVは光デジタルかRCA

お風呂みたいな音だけはごめんです

同軸もRCA…

冬はお風呂が一番！

初のサラウンド環境なので
とりあえずONKYOのNR365に絞っていこうと思います
アドバイスありがとうございました

>>195
具体的にどのメーカーのどの機種のどの設定で聴いたときにお風呂みたいな音がするの？
使用しているスピーカーとリスニング環境も詳しく書いてもらえると有り難い。
高音を絞って「高音が出ない」とか喚くクレーマーの類いかな？
難癖つけまくる気違いクレーマーでなければ質問に答えられるよね？

どのようなDSPを聴いてもお風呂と同一にしか聴き取れない耳の持ち主か、スピーカーのセッティングもできなかった程度なのでしょう。他社のReverbやDelayを聴いてもお風呂にしか聴こえないでしょう。

店頭でデモンストレーション中のテレビって過剰に彩度を上げまくった「ダイナミックモード」とかだったりするけど、
店頭でチラ見してそれが全てだと判断してしまうような思い込みの激しいタイプなのかもね。

>>198
今どき、どのメーカーのどの機種もパンフに書かれてる消費電力より
実際に図ったらはるかに小さく各社ほとんど似たようなもんだよ。端子も大抵あるし
AVアンプは一度決めたらなかなか他社に変えたがらない人が多いから最初が肝心ゆえ
いきなりそんな簡単に決めずに音の好み（低音充実がいい、人の声が良い、高域が良い等でもいいから）書いた方がいい

クレーマーなら相当する商品を購入しているが
購入もしていないのに喚き散らしている馬鹿が一名

風呂みたいな疑似サラウンドに未だにこだわってるのがヤマ八
その全く逆に、ソフトに入ってる情報を忠実に再生しようとするのがオンキヨー
映画を風呂みたいな音で聞きたいかそれとも作り手の意図に忠実に観たいかで
どっちを買えばいいか、おのずと決まってくるなw

で、何て機種？
どんな設定？
何処の何てスピーカー？
リスニング環境は？
どうして答えられないの？
妄想で語ってるから？

宜しくお願いします。
予　　　算： 4〜5万
用　　　途： BDレコーダー ゲーム機 CDプレーヤー 光や同軸搭載のMP3プレーヤー ブルーツゥース機器
接続機器：【確定】 PS3.4 Blu-rayレコーダー HDP-R10 iPhone iPad PC
　　 　　　 ：【予定】スピーカーなども一から揃えますがまずはアンプから決めようと思っています。

できれば映画やゲームだけでなく音楽も聞きたいです。プリメインアンプを別にとも考えましたが予算的にスピーカーなどもあるのでキツイかなと。
一台で済めばありがたいです。
音楽に関してはクリアで分解能が良く固め音。明るめな音が好みです。
ヘッドフォン端子もあれば助かります。

>>206
ソニーのやつ。
スピーカーもソニーの廉価なトールボーイで十分。

AVアンプのHDMIってどのくらい遅延が生じるのかな？
ゲームモードとかあれば遅延が少ないとかあるのかな？

>>208
確かにゲームモードみたいなのがある機種は遅延が少なくなるが
一番いいのはアンプ自体にアプコン機能が無い廉価機種にすることだったりする
ちょっとURL失念したがアプコンのないYAMAHAのRX-S600はインプレスの記事で
遅延が0フレームだった

>>209
なるほど！
単純に直結してれば遅延ゼロ、加工してれば＞0か。
加工を切るモードがあればベストだな。

>>195
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20150126_685338.html

>>204
どうして答えないの？
どうして答えられないの？
妄想だから？
思い込みだから？
根拠がないから？
何がしたいのかよく分からん。
主張したいことがあるなら根拠を示して論陣を張ってみろよ。
イタチの最後っ屁みたいに言い逃げするな。

>>198
ONKYO買うなら同じOdyssey積んでるデノンとマランツも候補に入れた方がいい
好みもあるだろうけど、両方俺はONKYOより良いと思ってるな
小型のエントリーモデルならmarantzは各社の中でかなりバランス良いので誰にでも合いやすい。
デノンはmarantzより若干音の深みは譲るがわずかに派手目。

マランツは機能に対して高いんだよなあ・・・
ブランドとしても、音作りも好きだけどAVアンプでマランツを買う気にならない
ピュアならマランツは候補に挙がるんだけど

機能はオンキョーもデノンもマランツもほぼ一緒なのに
マランツだけ機能に対して高いって感想になるのはなぜ？

>>215
ほぼ一緒？

ほんとに見比べた事あるの？
NR1605ってAtmos対応なんて当然未対応、4kにすら対応してないだろ

ONKYOのTX-NR636なら同じ値段出せばDSDに4K対応でしかもAtmosまで対応してんだぞ？
馬鹿がレスするなよアホ

人の話に乗ってきて小型という文字も読めないのか急に怒り出す罵倒君は
>>198が選んだのも2012年の小型でNR-365だから大型で実売が倍の機種持ち出してどうするんだよ
それで良いなら機能もほぼ一緒で初心者にはマランツとデノンは
音面で取っ付き易いから考えてみればというのが大元の話だよ

>>217
マランツでオンキヨー365と同じ価格帯のモデルないんだが

つーか、何でデノン系を薦める工作員が蔓延ってんだろ
スピーカースレでもやたらダリを薦める奴がいたり

マジウゼー

ID:QUrnVdrv0

スリムタイプ限定としてもだ、
ONKYOの365とマランツの1605って機能は同じ程度としても、
価格は倍になるだろ・・・
「機能に対して高い」って書いた事がなんか間違ってんのかね？

>>217マジで意味分からねえ
機能が劣るものを倍の値段出して買う馬鹿がどこに居るんだよ

>>ID:QUrnVdrv0
もう一度マランツ NR1605のスペック表を目を凝らしてよーく見るんだ！

アカン、どうしてもDENONをデノンと読めん
デンオンになってしまう

NR-365とNR1605の機能が同じ程度って頭大丈夫かw

>>214
マラとか銘打ってる時点で買う気にならない

常識的に考えて、リビングの一番良い場所に マ ラ 何とかと書いてる機器を置けるはずがない

>>222
>>224
そりゃ差はあるが、結局最新のフォーマットに対応してないし、同程度としか見えないが

てか、俺が「マランツは機能に対して高い」ってのは、
デノンなんてもっと安く、4k対応したX1100wも出しているし、
それと比較するとどう考えても高いでしょ・・・

設計はデノンもマランツも使い回しているのは間違いないし

>>227
そりゃ、同じ機能ならマランツの方が高い
上位チップつかってたりするしね

>>228
で、AVアンプって結局空間補正でイコライザいじりまくってしまうから、
DACが良い奴使ってるとか、もう関係無くなるじゃん
機能がどうか、最新のフォーマット搭載しているか、
更に言えば、リセールがいいか


AVアンプ使って2chでピュアダイレクトとかで大編成でも聞いて音質を確認する、ってことを、
実際には絶対にしない訳でしょ・・・
AMPを何台も買って来てブラインドテストしたり、とか

ピュアでマランツが高い、音質がいいってのは分かるって最初から書いているけどさ、
AVアンプだと割高でしかないと思うんだよなあ・・・俺はね

365でいいです、って言ってる奴に、倍の値段の1605って無いんじゃね？って思ってるだけ

>>229
だから、そういう人はマランツを選ぶ必要がないわけで
誰も否定しないよ

あと、365とNR1605では、明らかに機能の差があるんだから、そこまで噛み付く必要ある？

>>230-231
値段が倍違うわけでしょ・・・

機能の差、と言っても、それが倍になるぐらいの差が有る？
フォーマットの世代的には同レベルだし・・・3万台でも4k対応、Atmos対応なんてのが在る時代に
音質の差、と言い始めたら更に違いが無くなってしまうんだよ
どうせイコライザーでいじってしまう訳だし

普通に考えたら、365を選ぶ奴に「マランツなんてどう」なんて言えないはず
ヤマハのRX-S600、パイオニアのVSX-S510なら分からんでも無いがね

つーか、俺の最初の書き込みって、
>>214だぜ？
噛み付いても居ないしｗ

それを「機能はほぼ一緒」とか言い始めたのは、
マランツを勧めてる奴だろ・・・アホか

俺の言いたい事ってのはさ、
ONKYO365とマランツ1605って、対応フォーマットの世代も似たり寄ったり、
機能的にもそりゃ差があるが価格差ほど有ると思えない
音質なんて補正でいじりまくるからさらにどうでもいい

で、なんでマランツに倍近い値段出す必要があるんだ？
割高と思わないのか


って事だけ

スリムタイプにこだわりが無いなら、
Atmos対応で最安なTX-NR636か、
Atmos非対応だけどそれ以外は一通り対応していてBluetoosまで標準搭載で3万のAVR-X1100Wだね

自分は見当違いのことばかり書くのに他人に馬鹿だのアホだの言って
半日で10回以上書き込む奴のお薦めなんて誰が聞くのか

話が見えないけどNR1605と同格なのはNR-365じゃなくてこっちだろ
TX-NR636、AVR-X1100W（AVR-X2100W）

Audysseyの機能比較
http://www.audyssey.com/technologies/multeq/flavors

NR-365は5.1ch（バイアンプ・マルチゾーン未対応、PLIIx,PLIIz未対応）
Audyssey 2EQ（30cm単位の距離調整、SW補正無し、EQ調整不可）
0.1chプリアウト、バネ式ターミナル、Wi-Fi・Bluetooth未内蔵

NR1605は7.1ch（バイアンプ・マルチゾーン対応）
Audyssey MultEQ（1cm単位の距離調整、3種類の補正カーブ、調整可能9バンドEQ）
2.1chプリアウト、バナナプラグ対応ターミナル、Wi-Fi・Bluetooth内蔵

AVR-X1100Wは7.1ch（バイアンプ・マルチゾーン対応）
Audyssey MultEQ XT （1cm単位の距離調整、3種類の補正カーブ、調整可能9バンドEQ）
0.1chプリアウト、バナナプラグ対応ターミナル、Wi-Fi・Bluetooth内蔵

TX-NR636は7.1ch（バイアンプ対応、マルチゾーン半対応、Atmos対応）
AccuEQ（3cm単位の距離調整、フロント・SW補正無し、EQ調整不可）
0.1chプリアウト、バナナプラグ対応ターミナル、Wi-Fi・Bluetooth内蔵

>>237
365にしますた！って言ってる奴に対して、
倍近い値段のマランツを勧める理由が無い、っていうことを俺は言いたかった
機能的にも、音質的にも（どうせいじるし）

で、そのTX-NR636、AVR-X1100Wにしても、
TX-NR636は低価格なのにAtmos対応、
AVR-X1100ｗはAtmosは非対応だが、NR636、1605と比較して実売1万安く、一通りの機能は付属（Bluetoothまで標準）、

更に言うと、コレよりもっと上の価格帯も有るが、
ぶっちゃけ初心者にとっては不要もいいところ（音質なんてほんとに変わらない）から、
まあ、TX-NR636、AVR-X1100Wの二択だと思っている
1万高くてもAtmosが必要か、X1100wで安く仕上げるか

ヤマハも同価格帯があるけど、
あれは風呂場なので没

だ から マ ラ とかいらねえ

ヤマハを風呂とか言ってこの板荒らしてた奴はアンチマランツ・アンチヤマハで
ONKYOユーザーだったのか

http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20141231/Menscyzo_201412_post_8915.html
新山千春、元プロ野球選手との離婚で大炎上！　「娘を第一に」の別れが叩かれる理由

・・・うーん
わんここれまた女を馬鹿にしてしまうんだけど、
なんでアナウンサーとか、それなりの大学出ているような人でも、
プロ野球選手ｗと、結婚してしまうの？

野球選手で戦力外通告されたような人が、
食うに困って、就職先にも困ってるような番組、
結構やってるじゃん・・・
ごく一部のイチローとか、マー君レベル以外だと、
例え大リーグに行ったとしても、伊良部みたいに、
結局は最後は最低の終わり方をするしかないって状況なのに、


なんで、野球選手なんだろ・・・

子供を作る事を考えたら、
そんな不安定な男相手に射精中だしさせて、孕んで、子供を産むなんて「ギャンブル」、
出来ないと思うんだけど・・・・


馬鹿だろ。。。チンポがデカくて、気持ちよかったんすか？
プロ野球選手はやっぱり、押しが強くてレイプ紛いのセックスがやっぱり感じちゃった？

で実際風呂なの？！
どうなの？価格comの1位のモデル買おうかなの思ってんのよね

ふあふあのお風呂だよ〜
ぬるま湯でとってもきもちいいほあほあのお風呂気分

>>235
toos?

オンキョーのスピーカーに合うアンプ探してるんだけどどこのアンプ買ったらいいですか？

>>245
ヤマハかロビンソン

大穴で上杉

>>242
全世界のあらゆるオーディオ機器は、無理やりリバーブかけまくったら全て風呂になるよ。
その意味では全世界のありとあらゆるオーディオ機器はお風呂と言える。
その中には当然オンキヨーも含まれる。

結論：オンキヨーはお風呂。ほわほわだょ〜♪

>>245
ヤマハかレビンソン

大穴で上杉

×Bluetoos
○Bluetoosu

>>245
http://joshinweb.jp/audio/5186.html

この中から好きなの選べ
音はオンキヨーより劣る

>>247
それを聞いて安心した
YAMAHAは何も設定しなくてもリバーブかかってんのかと思ったわ
V577かV777かNR636か悩むね

>>250
高すぎるだろw
真空管なんて過去の異物にうん十万出す価値があんのか！w

ONKYO、YAMAHA、Pioneerと使ってそれなりのスピーカーを使えば疑似サラウンドは
要らないなと気付いた、それよりビシッと音が定位してそれぞれのスピーカーが
ここで鳴ってる感を感じさせない一体感がある方が最高に気持ちいい
なので現在はPioneerがベスト、ただ11.2chを出さないと7.2.4ができないので
Atmos、DTS:Xが普及するなら次はどこを買うか分からないな

>>251
無理やりリバーブかけ倒して「なんとかホール風」とかにもできるけど、当然それを解除することもできる。
スピーカーの相性を自動的に調整する機能がついてるけど、それすら解除できる(ピュアダイレクトモード)。

お風呂連呼は所有してない人が思い込みで言いがかりを付けているだけだから、無視してOK。

DTS:Xよりヘッドホンサラウンドのやつはやく搭載しろと思う

AVアンプにヘッドフォン要らないだろエロ用途しか使わないw

もし頭内定位が完全に解消されて、
ヘットホンでちゃんとサラウンド効果が出るなら大歓迎だな

でもそんな製品が出ちゃうと、AVアンプも多数のSPも不要になってしまうから
家電メーカーは技術的にできても製品化しないだろな

ソニーはAVアンプから撤退しそうな雰囲気だから可能性はあるか

>>257
いや、ヘッドホンサラウンドも物によってはなかなか優秀よ
でも、バイノーラルだろうがバーチャルサラウンドだろうが、マルチスピーカーとは別物
その心配は杞憂だよ

>>258
DTSのスピンアウトが開発したSMYTH Realizer のDSP
を試聴したことあるが
前方定位はSPと同レベルだよ
問題は30万円の価格と、対応フォーマットが古いこと

DTSのヘッドホンはサラウンドはDSPの性能がうんたらとかいってたから
アトモス対応で性能底上げしたから対応できると思うんだけどな。

大きな力で空に浮かべたら

ヘッドホン使用時にもバーチャルサラウンドと
スピーカーとは別に調整(補正)できるイコライザーとボリュームを付けてほしい…

>>259
うん
それでも、しっかりセッティングしたスピーカーとは別物
ヘッドホンサラウンドも好きだけど、スピーカーが色あせる事はない

>>263
Realiser A8聞いたことあるのかい？

スピーカーとヘッドフォンは根本的に別物、ショボいスピーカーとSW使ってるなら
ヘッドフォンの方がいいだろうけど、それなりのスピーカーとSWでセッティングした
システムとは楽しみ方が違う

昼間はスピーカー、夜遅くはヘッドホン
ヘッドホンサラウンド機能あってもなんら困らないと思うんだけど・・・

その分ライセンス料と開発コストが価格に反映するんだが…

アナログ系端子もっと整理して
その分、良質なヘッドフォンアンプ積んで欲しいな

機能の搭載がコスト的に難しいのなら
せめて増設で対応できるようにデジタル/アナログ出力端子付けてくれたらよいのになぁ

ヤマハが風呂みたいな音だって感じてる人、このスレにも結構いるんだな
風呂モード使わないならヤマハ買う意味ないってことか
ヤマハ検討してたけど、買うの辞めとくわ

そんな奴は1人もいない
お前はAVアンプすら持っていない

>>265
鼓膜の直前の音圧をヘッドホンで再現すればSPの再現は原理的に可能

耳以外で感じるボディソニックは無理だが

Realiser はSTAX SR-009 みたいな動特性が優れたHPが推奨機器になっていて、
その組み合わなら、殆どのSPはシミュレートできるらしい

AVX2000DSP最高

>>270
お風呂だよ〜

ヤマハはDSP処理がご自慢だから、
ソースダイレクト以外使おうとすると、ここぞとばかりにお風呂になるよ〜

逆にオンキヨーはさっぱり
味気ないって程

>>254
ヤマハはスピーカーの位相だけ調整してくれればいいのに、
余計なお風呂サウンド付けちゃうんだよね

他のメーカーなら位相だけ調整ができるのに、
ヤマハはダイレクト以外にすると、途端にDSPが出しゃばってくる・・・

ストレートモードにすれは
位相補正はするが反射音は付加しない
ユーザーなら知ってる

あったかぁ〜いお風呂、入りたいなぁ〜
ヤマハのお風呂、だぁ〜いすきぃ〜

ヤマハ以外が16ビット時代からの旧態然なDSPモードしかないだけに
妬まれるのはしかたない

ヤマハご自慢のDSP技術！

なんでもかんでもお風呂仕上げでご提供！どうだこのヤロー！！

風呂って感じたことないけどね
ヤマハはお勧めだと思うよ
オレは買うね

>>270 は何処がお勧めなのかな
まさかオンキヨーは無いよねww
不具合多いし
もうじき撤退するんでしょ
アフター期待できないよ

ID:4A8G0wxB0　この人は論外だな〜
耳が腐ってるよｗｗ
お風呂しか言えない基地外みたいだし(笑

>>280
お風呂以外

ヤマハの低価格帯って、お風呂もダメだけど、
ルックスがキモいよね
1040ぐらいからやっと見られる顔になるのに、銀色になってしまう・・・ｗ
1030なら良かったのに

なので、お風呂は上から下まで全部ダメ
お風呂以外がいいな
ソニーも嫌い！HDMIに相性があるから
マランツは高い！

オンキョー、デノン、パイオニアがいいかな
その中でも636と1100がオススメ
パイオニアはLX58より上がいいね

>>281
彼はオンキヨーのネ典型的なヘルパー
アルバイト

ヤマハは上から下まで、統一してお風呂だからなあ・・・
高いの買ってもお風呂ｗ

安いのはマンションのユニットバス、
高いのは近所の銭湯、

その違いなんだもん
いらなーい！

こんな底辺雇っても反感買うだけで
逆効果しかない

社員も整理
ブランドも消滅の危機

量販店のオンキョーパイオニアブースも統合されるんだろうからヘルパー切られまくるんだろうな

切られるのはヤマハヘルパーだよ！

オーディオの仕事していたのに、
船外機営業で各地の漁協巡りの毎日！
毎日毎日ヤクザ紛いの漁師相手に船外機の営業

大変だあ〜

ヤマハってそこまで酷いのか
なんか聞いてみたくなってきたわ風呂サウンドwww

>>288
マジレスすると、
好きな人は好きだと思う

ほんとに「これが皿うどんか」ってぐらい、包まれる感じだから
モードによっては気持ち悪くなるレベル
なだけに、「AVアンプ買って良かった」って思う人も沢山いるだろうね・・・醍醐味だと思う

でも、俺みたいにレビンソンとB&Wを楽しむような人間には、
無理・・・
最初は楽しいんだよ
でも、30分も聞いていると、四方八方から安物AMラジオを同時に鳴らしているような感じがして、
うるさいだけになる・・・

ヤマハの音は素直で良いと思う。
勿論リバーブ無しでね。

オンキヨーはちょっと加工しすぎ。
クラシック以外は死んでも聴かないような人には良いかもしれないけど、
いろんなジャンルを聴きたい人には向かないと思う。

あと、ヤマハがお風呂だと思い込んでる人は取説が読めない白痴だと思う。
コーヒーにアホほど砂糖を入れておいて「甘過ぎる」と難癖をつけるキチガイと同じレベル。

今はマイクを用いた自動音響測定のデータに従って
部屋の大きさに最適なDSPエフェクトレベルとパラメータに自動調節してくれるから
10数年前のDSPのような過剰な後付エフェクト感はもはやなくなったとおもうがな
以前は視聴環境にあわせて大量のパラメータを自分で調整するのが難解すぎた

>>290
おいおいおいおいおいおいおいおいおいおいｗ

ヤマハの船外機販売営業、ええかげんにせえよ

現行のヤマハでも過剰な音作りだろ
「素直」？？？

程遠いだろ
AVアンプの中でもっとも原音再生から遠いのがヤマハだろ

オンキョーにそこまで加工する技術無いから
嘘つくな
名誉毀損で訴えるぞ

>>292
大阪弁丸出しで、オンキヨーヘルパー節全開w

頭大丈夫？
心配

どこのメーカーのAVアンプでもDSPを使うか使わないかは
ユーザーの好みに委ねられていることを何歳になっても理解できないバカはもう黙ってろ

オンキヨーの音作りって「過剰な重厚感」なんだよね。
「重厚なベートーベン」や「重厚なチャイコフスキー」は良いとして、
「重厚なゴンチチ」とか「重厚なMiwa」とか無いわ。
なんでもかんでも重厚にすれば良いってもんじゃない。
オンキヨー好きは音楽が好きなんじゃなくてオンキヨーが好きなんだと思う。

>>295
ヤマハは漏れなくDSPが付いて来ちゃうんだなあ

しかも、今だけ！
もれなくDSPを2倍にしてお届け！
送料無料！

・・・俺、頭狂ってないで、ホンマ
ヤマハってDSPの押しつけ営業やろ
ほんまに、2chのダイレクト以外は、DSPの過剰演出に嘔吐するレベルや

日本人の風呂好きはわかるで
でも、これは無いで、ホンマに

オンキョーはむしろ、その手の「演出」大好きの素人にとっては、
期待はずれのあっさりやな・・・

オンキヨーブランドのAVアンプは無くなるから安心しろ
DSP重視のパイオニアに集約して

今一番の買い時は、

「オンキヨー」


分かったらオナニーして糞して寝ろ
逆にするなよ！
糞してオナニーしたら、ウンコ臭いからな

オンキヨーはAudyssey やめて 独自の糞DSPを今更自社開発w

オンキヨー謹製の糞DSP それがAccuEQ ww

オンキヨーブランドが無くなるのか。
消費者のニーズを掴む努力を怠った重厚感至上主義者の巣窟が消えても大勢には影響が無いけどね。
影響が無いこと自体が悲しいね。

いいな風呂サウンド
ますます欲しいよヤマハ!www

デフォではオフだけどね。
持ってないから知らないでしょ(笑)

アイワのあとを追うのかオンキョーよ

お前ら馬鹿はどうせ知らないんだろうけどな（オナニー専門猿だろうが）、
昔、3WAYスピーカーに598戦争って有ったんだよ
オンキヨーD-77が口火を切って、
パイオニア、ダイアトーン、ケンウッド・・・各社がバブルの儲けを投じて贅を尽くした30cmウーファーのモデルを矢継ぎ早に売り出した

今、残ってるのはどこよ？
オンキヨーよ
三度倒されたら、五度ぶっ倒す
ヤクザ相手に船外機と、中学生相手にJOG売りつけて小銭稼ぐお風呂ブランドとは格が違う

・・・ちなみにな、
オンキヨーの最後の大ニッポン帝国の良心の598スピーカーもモデルチェンジしたな

D-77MRXが片ch7万だったのに、新型D-77NEは15万ｗ

「高い！」そう思うよな？だろ？
でもな、オンキヨーの大ニッポン帝国は一歩先を読んでるんだよ

オンキヨーは5割引になってから、やっと売れる様になる
15万の5割引はいくらだ？
7万よ

初値15万は最初から半値になるのを見越しての販売価格だろ？
船外機とピアノを抱き合わせしてヤクザに売りつける連中とは、格が違うんだよ

「オンキヨー」買ってやってくれ
頼むよ、な

最後まで土俵に残った力士が勝者。
ヤマハが残り、オンキヨーが去る。
ヤマハが勝って、オンキヨーが負けた。
市場はヤマハを選んだ。
これは認めざるを得ない客観的事実。

DSP？
使わなきゃ良いだけ。

池沼が暴れるおかげでオンキョーのイメージはこのスレでは最悪だけど
パワーアンプのM-5000はAVアンプのフロント強化用に買ってよかったよ
12Vトリガー連携が便利　国内仕様がシルバーしかないのが残念だが

知ってるか？
ヤマハにはBassってつまみが有るんだよ
「風呂の広さ」の設定するつまみ


こんなもんだよ
メーカー自らお風呂公認

ストレートモードも知らんくせにw

>>281
正解

全国の量販店（現在22社）のPOSデータに基づくBCN年間シェアランキング

AWARD 2015 ヤマハ(35.7％) オンキヨー(21.7％)　デノン(17.2％)

http://bcnranking.jp/category/subcategory_0131_month.html
http://bcnranking.jp/info/index.html

専門店の売上データに基づくSenka21(1月)ランキング

No.1 YAMAHA RX-V577
No.2 PIONEER SC-LX58
No.3 PIONEER SC-LX88

http://www.phileweb.com/ranking/products/164/13.html
http://www.phileweb.com/ranking/products/shop.html

>308
確かにAVアンプの音質が化けるな。M5000Rは非常に良い。これだけは絶賛する。

お風呂AVアンプつかっていて、
プリアウトにオンキヨーパワーアンプ繋いだら、
音が激変で感動とか言ってるしw

初めからオンキヨーの安物AVアンプ買うだけで済んだのにwww

これだから長風呂マニアは困る

ヘルパーさん、日本語理解できますか？

オンキヨーの安物AVアンプはカスだろうに・・・
耳が腐っとるな

636アカンとですかね…

低価格帯は視聴繰り返して結局マランツ買う事が多いな
ここのは安価なモデルでも音に温かみがあって安っぽく聞こえにくい点がいい

風呂みたいな音を付け加えて映画見るのが趣味の人たちは
揃いも揃ってオンキヨーが嫌いなのか
オンキヨーはヤマハと正反対のようだ
俺は風呂みたいな音で映画見たくないから
高音質高性能で話題のオンキヨーにしとくわ

636と838で悩んでるけど、636買った後に838にしとけば良かったといった差はあるのかな？
今日中にどっちか注文しようと思うの

デフォルトでOffのリバーブを自分の手でOnにしておいて、それをOffにできない池沼の人こんばんは。
全ての他人が自分の意見と同じでなければならないと強迫観念に駈られるのは、あなたが統合失調症だからなんだよ？
最近は病状が益々悪化しているようだけど、ちゃんとクスリ飲んでますか？

高音質高性能で話題の？


どこでだよ
話題の製品ならブランドは消失しないよなぁ

風呂音好きの人たちが嫌えば嫌うほど
正確な再生を求める人たちには魅力的
お風呂屋さん逆効果www

祝！オンキョーヘルパー
http://www.kaden-maniax.net/622.html

>>320
ガチレスすれば、機能的に不足がないなら、
636でええで

838と並べて聞き比べることをしない限り、
636で満足や

ただな、欲しい機能が838にしか付いてないなら、
838にしといた方がええ

少なくとも音質的に後から不満に思うことはないで
安心しといてや

今日も帰ったら、ぽっかぽかぁのぬるま湯お風呂にはいろぅっと
ヤマハのお風呂はあったかいんだぁ

>>320
そもそもここで1日20回くらい書く例のヤマハアンチのオンキョー信者のセールスに載せられてるのだったら
他のメーカーも考えていいと思うが

増えるのは
オンキョーアンチ
ばかりなり

あったかぁ〜いお風呂アンプのプリアウトに、
オンキョーの真面目で色づけのないパワーを繋ぐひとたちｗ

ちょーﾜﾛｽ

お風呂アンプを買ってしまうと、
別にパワーが必要っていう好例

まあ、繋ぐのはアマゾンの2000円のデジアンでもいいと思うけどね

アンプって実は安物も高級品も特性は変わらないし、音の違いって殆ど無いんだよね
増幅って部分では
ただ、たまーにほあほあのお風呂ちゃんみたいなのが出てくるから、
それしか知らないような人が遊びで2000円の何ら色づけの無いデジアンを買うと、
「こんなに安くて良い音がでるのか」って驚嘆する羽目になるｗ

オンキョーが消える日、君は絶望して自ら命を絶つんだね。
天国で幸せになってください。

>>329
> アンプって実は安物も高級品も特性は変わらないし、音の違いって殆ど無いんだよね

無知丸出し
電源（トランス、電解コンデンサー）、増幅回路で全く違う
無知丸出し

>>331
http://01.audioblogs.net/zblogs/blog/2012/09/26/衝撃〜100万円vs3万円のアンプ対決/

まあこの辺り読んでよ
有名だから知ってるかもしれないけど

アンプのブラインドテストって、自分でやってみても分かると思うけど、
ほんとに判断付かないから

余程歪んでたり、特性がかまぼこだったり、SNが悪かったら別だけども、
今の大手ブランドのアンプではこの辺りの特性って殆ど差が無いよ・・・

グランドの取り方でノイズフロアが違ってくる、
NFBの掛け方で音が変わるのは誰もが良く知っているだろうけど、
現代のアンプでは耳で差がある程の雑な作りしているような物は無いよ

っていうか2chアンプならともかくも、
イコライザでいじりまくるAVアンプなら尚更関係無いｗ

DSPでどういう味付けをするのかが肝

で、お風呂アンプはひどいんだよなあ〜
とってもあったかぁ〜い、濃いめのお風呂になっちゃうんだよ〜

>>329
パワーアンプで音が変わらないなは
AVアンプのパワーアンプからオンキヨーの外部パワーアンプに
切り替えても、かわらんことになる

自己矛盾

>>334
？？
誰か試したの？

俺は試してないけど、
多分、オンキョーのAVアンプからの出力をそのままSPに接続した場合と、
オンキョーのAVアンプのプリアウトをM-5000経由でSPに接続した場合を、
ブラインドテストしても、聞き分けられないと思うよ
間違いなく

まあやってみてくれ
俺も聞いてみたい

>>334
ああ、すまん
誤解した

パワーアンプで音が変わらない、っていうなら、
外部パワーに繋いでも変わらないはず、って事だな


お風呂はさ、パワーアンプ部分に余計なものが付いているんだと思う
まあそんだけ

オンキョーなら、AVアンプ直でも、外部パワーでも変わらんと思うけどね

>>329
組み合わせは違うが
フロントだけlUXMANにつなげているが
オケのfffで明らかに音の解像度と音場が変わるよ

ヤマハの足を引っ張った結果
↓
オンキョー消滅
早期退職の募集

勝ったのはヤマハ。
負けたのはオンキョー。
これが事実。

>>337
どうせなら機器を全部書いてみてよ

このスレの貧乏人には勉強になるでしょ

俺は重箱の隅をつつくレベルで罵倒してやる！！

フロントSPはB&W CM10
サラウンドは同じく685
フロントプレゼンス、リアプレゼンスはオンキヨーの安物
センターなし
AVアンプは3010
プリメインアンプはLUXMAN L-505ux

>>332
アキュフェーズのバッシングによく使われる記事だが
よく読むと、アンプの評価は大方一致しいる

つまり、評価が高いアンプは大方一致している
つまり、値段には必ず相関していないが
少なくともアンプによる音の違いは聞き分けられている
という結果なんだよ

オンキヨーヘルパーはとうとう
自社の単体パワーアンプが
AVアンプの出す音と変わらないと自社製品を罵倒

ONKYO上げ他社下げしてる人、「ONKYOが一番お薦め」とか書いてるわりに
アンプの音の差が分からないとか書いてて呆れた

>>343
お風呂アンプは誰でもわかるよ
石焼き芋販売車と同じ傾向

オンキヨー謹製の独自音場補正
それが糞AccuEQ

ヤマ八のアンプ風呂杉吹いたwwwwwwwwwwwwwwww

でも風呂好きにはたまらないんだよな
ヤマ八風呂アンてwwwwwwwwwwwwwwww

人員削減でオンキヨーブランドは廃止
今後はパイオニアの対面販売となるオンキヨーヘルパーの
最後のあがき

日本最大の楽器メーカーのヤマハと、
オンキヨーでは会社の規模が違うから仕方ないけど、
その割にはオンキヨーとかデノンとか健闘してたのでは？
会社の規模程製品に差が無い。

ヤマハは風呂桶の儲けで、片手間にオーディオやってるからな
お風呂アンプが出来上がってしまった

>>349
ヤマハは楽器が主力だから仕方ない

残響=風呂しか結びつかない脳のオンキョーさんは可哀想

風呂屋さん必死杉ワロタwwwwwwwwwwwwwwww

パイオニアがONKYOを吸収
パナソニックから離脱したビクターはケンウッドと合併してJVCケンウッド
デノンはマランツを吸収してD&Mホールディングス
AVアンプではこんなとこか

風呂好きにはたまらないヤマ八wwwwwwwwwwwwwwww

レスする度に突っ込まれすぎてファビョッた挙句
オンキョー製品までディスったオン凶君

ただいま必死に軌道修正中ｗｗ

オマエらあんまりイジリすぎんなよｗｗおもしろいけど

オンキョーはポップノイズ乗るから嫌

>>329
M5000Rと3万円のAVアンプのパワーアンプの
音は変わらないということねw

糞SPと糞耳のカミングアウトw

>>354
パイオニアホームエレクトロニクスの株をオンキョーが買ったんでしょ
オンキョーのが規模大きくなったんじゃん

身売りされるπ社員は今ごろ怯え倒してるだろw

派遣切りで有名なヤマハも大概だが

風呂好きにはたまらないヤマ八wwwwwwwwwwwwwwww

自分だけは切られないと思い込んでる
ヘルパーさんご苦労様

貴方みたいな無能は必要とは
されませんよ

>358
まるで違うぞｗ　７万円のヤマハの内部アンプで、特にマルチで聞いたらボワボワ。
音の分離が悪く声も聞き取りにくい。

M5000Rに繋いだら駆動と制動が聞いて、ぐっと厚みでて精細感が上がり音数が増える。
これをブラインドで聞き分けられないなら相当に耳がアレだぞ。

ヤマハを下げてもオンキョーは戻ってこない。
かわいそうだけど。

ソース切り替えでポップノイズ出たオンキョーのAVアンプには驚いた。

SONY、DENON、YAMAHA、マランツ、KENWOOD、pioneerではそんなことはなかったな。

テレビ東京新番組

　『いい音・風呂気分』

提供：ヤマハ発情機

>>363
それがオンキヨー君

>>363
やっぱりヤマハだったかｗ

7万のヤマハお風呂アンプに、オンキョーパワーを繋いだら音が激変！
「こんなに素晴らしい音が！！」って驚愕

ほら言ったやろ
言った通りや

元凶はお風呂アンプのヤマハだよ
7万出してもホアホワのお風呂気分

これがオンキョーになったらビシッと引き締まって、
音場が澄み渡り、地平線まで見渡せる感、
その中に極小の音像がポッと浮かび上がる・・・
これぞオンキョーの音！

・・・お風呂ほんとに止めといた方がエエで
高い奴でもモヤの中で朝風呂入ってる気分や
遠くの山々も見渡せんがな

ヤマハのAVアンプは風呂の音

ヤマハは派遣切りで有名

Webで検索

本当にその通りならオンキヨーは消滅しないわな

現実は解雇

http://oshiete.goo.ne.jp/qa/7542665.html
ヤマハのユニットバスはいかがですか？

>YAMAHA、いいメーカーだと思います。
>標準装備として、スピーカーが付いていたり、浴槽が人造大理石であったり。

知らない奴も多そうだが、ヤマハはお風呂を作ってた
今は事業を他社に譲ったが

恐らく、今のヤマハお風呂アンプは、元お風呂事業部の開発者がリストラされて開発しているに違いない

ヤマハのお風呂はスピーカーが付いているのが自慢だったからな
逆転の発想でAVアンプにお風呂を付けたんだろう

酷い自演をみたｗｗ

現実にはヘルパー君には解雇しか待ち受けていない

思うんだけど、
ヤマハのお風呂使っている人って、他を知らないんだろうな

「お風呂ってこういうもんだ」ってヤマハのお風呂で満足してる

だから、お風呂お風呂って言われるとカッとなってしまうだろう
一度オンキョー聞いてみれば良いのに
圧倒的な音の良さに驚嘆すること請け合い

なぜオンキヨーはいまさら独自の音場補正システムAccuEQを開発したかのか
オンキヨー君には分からんだろなw

ヤマハは派遣切りで有名w

オンキョークンがうるさいのう

このスレを覗く人は買う前の層が殆どだと思って居たが、
何故にヤマハがお風呂と言われて困るのか？？

それはヤマハのお風呂で困っているから

そんな貴女にオススメ！

オンキョーのM-5000をプリアウトに接続すれば一挙に解決！


音像のイメージで言うと、
ヤマハのアンプってほんとに婆さんの乳輪デカい垂れパイみたいだよね
ダダーンダダーンぼよよんぼよよん

オンキョーは乳輪極小のピンク乳首って感じ
感度もよくてピンと立ってる

馘になる前の断末魔の叫び

一番の被害者→オンキョー

オンキヨーのリストラは、社員僅か650名に対して
１００名という大規模なんだな

上司との面談で退職を勧告される恐怖で
社員の士気は下がり、商品開発どこではない

開発も生産もしないでネットで悪評を
撒くだけの無能は淘汰されるだろうな

スレ見るたびオンキョーのイメージがダダ下がり。
！オンキョー破壊工作員なのか！

オンキョーじゃねーよオンキヨーだ

オンキヨー
怨念のこもった叫び声のような社名だ

キヤノンみたいなこと言ってんじゃねーよ！

怨兇

ヤマハがまた荒らしてるw

商品を買うってことは一種の投票行動なんだよね。
顧客(有権者)はヤマハのAVアンプを購入(投票)した。
ヤマハが当選し、オンキョーが落選した。
市場はヤマハを選んだ。
オンキョーにとっては受け入れがたいことかもしれないけど、これが現実なんだよね。

ヤマハの足を引っ張ってネット上で空虚な勝利宣言を喚き散らす前にやるべきことがあるんじゃないかな？
勝者から何も学べないなら、勝者に追い付くことは難しいだろうね。

勝利宣言というより他社への誹謗中傷だな

学ぶ姿勢など全く見られない
その成果が人員整理

ヤマ八のお風呂の音は、とてもマネできませんwww

風呂好きにはたまらないヤマ八wwwwwwwwwwwwwwww

YAMAHAは自動調整した後に自分で調整して
追い込んでいく人に楽しい

使い方の分からない人
マニュアルの日本語の読めない人には向かないのでしょう

>>391
オンキヨーのAccuEQの音場モード聞けよ
ツンボw

>>384
オンキヨーじゃねえよ怨狂だ

風呂アンプに慣れると聴覚どころか知能までいかれるらしい

>378
パワーアンプのM5000Rは良いが、プリはヤマハの方が良い。

M5000も良いがAV用途ではあまり使用しない
オンキヨーには昔MC5500などもあったが廃盤

今ならマランツのM7055かヤマハの5000かな

マランツの8002が国内販売あれば楽しいな

マランツのAV8802が着弾。
特に予約していなくてすっかり忘れていたんだが店から要りますよね？って電話があったわｗ

それで買うあんたが恐ろしいわｗ
いつでもいいからレビューよろ

>>399
あんたすっごい金持ちだろ

はいはいヤマハ風呂乙

ヤマ八買ったら、ボクのお部屋がお風呂になっちゃった
ｸﾞｽｯ…

だめだまたイクッ!

だめだまたイクッ!

だめだまたイクーッ!!

だめだまたイックウウウッ!!!

中身のあることがいえなくなるとコレだ

オンキヨーのアンプみたいなものだな

だめだまたイクゥーッ!!

お伺いします
予　　　算：AVアンプ3万円くらい
用　　　途：PC接続からの音楽(ハイレゾ含)ゲーム、ブルーレイ 、rajiko
接続機器：Klipsch RBシリーズ(5.1ch分)
必要端子： 光端子1個
必要機能：ハイレゾ音源対応
ＰＣから光端子接続のみでの使用です
毎朝おかんが電気メーターチェックしてるから
音出してる時の消費電力低いの探してます
検索したらヤマハのS600が実測30W強で使えてるらしいですが
この価格帯なら他のメーカーでも同じくらいの消費電力なんでしょうか？

光(S/PDIF)でハイレゾって…

>>410
正確な比較は出てないので絶対とはいえないが、正直どこも一緒みたいなものだと思うよ
実測も環境次第でいくらでも変わるし
音楽用途ならマランツが昔から強くて定番ではある
そこ気にしなきゃ好きなメーカーでいいと思うよ

別に光でハイレゾは矛盾しないだろう
96kHz、ひょっとすると192kHzまでの制限あるだけで

>>410
消費電力低いということであれば、電源に従来のパワートランスを積んでないタイプがいいんじゃないか。
VSX-S510とか

アドバイスありがとうございます
サウンドカードは192kHz/24bit対応で
DSDは将来的にUSB-DAC買って
今回買うアンプに繋げる予定です
候補は3つにします
RX-s600、NR-365、VSX-S510
今まで大層な機器で聞いた事ないので
どれでもいい音だと思いますが
音源に忠実な音出してくれるのがいいかな
DSPとか特に使う予定はありません。

DSPとかディレイとかリバーブとかディストーションとか？

>>415
パイオニアかデノンがオススメ。

ハイレゾ、気にしてどうするの？
全く意味無いよ

ハイレグの方が気になる

>>413
音楽再生ならともかく、AVアンプだからねぇ
光じゃHDサラウンドは無理だし

10万以下の廉価版AVアンプで、HDCP2.2対応してるのって無い？

今年の春に出るであろうソニーの新型に期待しましょう

>>421
いまんとこonkyo NR636 Only

838は？
廉価じゃないかな？

>>421
SONYのSTR-DN1060が対応してるよ。
北米は発表済み。

>>425
国内で売ってないだろ
今ならオンキョーしか選択肢はない

今月中に買わなきゃならないとかならね。
ちょっとでも待てるなら発表されたあとにあらためて考えればいいし
近々に出るよ〜って情報としては意味あるだろうって。

オン教君達をパナのナビスレで見かけたぞ。
あっちでは不満や不具合を言ってくるやつらに攻撃しかけて番犬やってるな。
相変わらず特定ワードの連投パターンで書き込みでバレバレ。

どこのメーカーでも高い価格帯のアンプって
使い切れないくらいの端子あるけど
映像や音声端子の数は廉価版くらいでいいから
値段下げる機能充実して欲しい

入力端子はHDMLと光音声だけとかあってもいいと思うんだけどな

つAVP-18

高級機は高価なことに価値があるからな…

値段下げる機能 って具体的にどういうの？

端子を減らしても値段は下がらないよ
使ってる部品が高価なものだから高いわけで

どっか2chでhdmi入力のAVとピュアのハイブリッド的なアンプ出さないかな
ハイレゾの再生方法が現状めんどくさすぎる

raspberry pie2買えばる

>>435
俺には頭悪すぎてムリ

なんでHDMI？

Digital接続がSPDIFではできないとか、サラウンドするつもりはないけど
TVとOn/Off連動させたいとかHDMIあると何かと都合がよいって事では?

うちも居間と自室で使ってるAVアンプはFrontのL/Rしか繋いでない。
TA-FA1200ESとか期待したんだけど後継でなかったね

>>437-438
ああいや、hdmiならDSDもビットストリーム伝送できるじゃんって話
AVアンプのプリアウトからパワーアンプに繋げる位ならAVアンプのアンプ部２ｃｈ
相当でクオリティ高めたやつあったらいいなあって

追記
現状アンプ一体型ネットワークプレイヤーあるにはあるけど、廉価版しかないしね

HDMIってタイミングコントロールが無かったんじゃなかったっけ？

2CHだったらspdifだかなんだかで十分じゃないかね

>>439
そうそう
俺も前から同じようなことを書いたりしてた

HDMI入力で、2chのクオリティが高いアンプ出して欲しいんだよね
最近出たDENONの2chデジアンにHDMIの入力付けてくれるだけでもいいんだが・・・

その手の奴ってLINNぐらいしか無いからな

http://item.rakuten.co.jp/donya/84480/

>>443
そんなもん使いたくねえんだよバカ
お前、モザイク除去機を買うようなタイプだろ？

意味不明
デジタル信号なのに何気にしてるんだ
メーカー名か？

キチガイ

いや音質気にするなら当たり前の方法
HDMIには高周波の映像信号が含まれているから
そのまま
プリメインアンプに

に入力するのは音質的には御法度
音質に気にするなら、プリメインアンプの外で
音声切り出してSPDIFのみ入力することを考える

これの光出力って192kHz/24bitとかサポートしてるんか？

こんな中華製品買うぐらいなら400-SW015の方がマシだと思うけど

>>448
GNDの電位も怪しいような屑装置を中間に挟んだりしたくねえんだよ
お前ほんとに馬鹿か？

>>449
トスリンクなのに…
あほですか？

>>451
アホな俺に解説求む

光デジタルだから192kHz/24bitなんて送れねーしｗｗｗｗ
光デジタルだから192kHz/24bitぐらい余裕だろ常考

どっち？

光デジタルでも192kHz/24bitはいける
規格上サポートしていても機器の仕様で光出力からはリニアPCMステレオ48kHz固定ってこともあるから>449

>>452
SPDIFは規格上ステレオのハイレゾ対応

あとはコンバーター次第
例えばこいつは対応している
http://www.micomsoft.co.jp/xdac-1_news.htm

で

>443は対応してるのかと聞いているんだが

>>454
知らんがな
自分で調べろよ

？？？>451のレスの意味がわからん

ID:yaip+Yz00
こいつは馬鹿ｗ

>>456
まじか？ww
トスリンクをググれ
自分の恥ずかしさが分かる

>>456
デジタルなら何やっても良い、音は変わらない、なんてアホが必ず出てくるが、
中華のバカが設計したような、ノイズを拾い易い屑みたいな実装設計、貧弱な電源、ふらつくGNDで、
容易にビット化けなんて生じる

良い音で聞きたい、のに「デジタルだからなんでもいいだろ」とか言ってる馬鹿、
お前馬鹿だから

>>457
>>449にトスリンクだから、なんて解答は意味不明なんだが
全然答えになってない

で、結局は>>455で「自分で調べろ」か
お前の方が恥ずかしいよ
ばーか

>>458
HDMIをプリメインアンプに入力すると
言っていたのはどこのアホですかw

それこそノイズのかたまり

このコンバーターで気にすべきは
ビットロスてまはなくクロックジッターだよ

でも最近のDACは自分のクロックで入力源とは非同期だから
それも問題なし

>>457
意味不明

なんか盛り上がってるところに、よく読まずに燃料投下↓

>>ttp://ednjapan.com/edn/articles/0709/01/news016_4.html

>>うーん、光と同軸で明らかに1kHz正弦波の波形がちがうねー

一応、マランツの8802は初めてピュアクラスをうたってるね。
持ってるけど同社のプリアンプSC-7S2には遠く及ばなかったが。

>>459
ああ、リンク間違えた

トスリンクの話は　>>450 に対するレスな

トスリンクは電気的に絶縁しているのに、グランドとか書いているから
失笑モノだと

>>460
だれもクロックジッタの話なんてしてねえよバカ
なんでビットロスが無いって言い切れるんだ？お前は
都合のいい事ばっかり言ってんなよアホ

トスリンクなのにグランド電位とか言っている
ノイズだらけのHDMIをプリメインアンプに入力とか言っている

そんなあんたにアホとか言われるとは、大爆笑だ

>>466
お前は馬鹿の一つ覚えだな・・・トスリンクしか言葉しらないんでちゅか？ボク
光入力なら何が何でも音質が向上するとでもおもってまちゅか？

GNDの電位のふらつきは結局、入力されたデジタルのデータの電位が定まらない、ことに他ならないだろ
そこにトスリンクだからなんて話はかんけーねーよばーか

あと、光がHDMIより優れるって信じて疑わないなら、
>>462でも読んどけ
貼ってくれた人に土下座しとけよ、厨房

>>467
>>462 は以前から何度も読んでいるんだな
　俺はジッターで音が変わると思っているから

でも、SPDIFの伝送系ジッターで音が変わるのは
音源側のクロックに同期している場合

最近のDACはDAC側の独自クロックに同期しているから
電装系のジッターは関係ないんだな

それよりも、問題と鳴るのはケーブルを伝ってDACの電源に
進入するノイズによるDACクロックのふらつきなんだよ

だから、HDMI でプリメインに入力するくらいなら、光ケーブルのほうがずっとマシ

>>468
>>462を良く読め
デジタルのレシーバ以降のクロックソースは同軸も光も同じ

クロックが非同期だから問題ない、同軸経由のノイズが問題、とかそういう問題じゃない
光のレシーバで、大きいジッタが付加されているって書いてあるんだが

アホな事説明させんな馬鹿

>>469
光ケーブルで伝送する際にジッターが増えたとしても
最近のDACは、そのデータの受診タイミングに同期するのではなく、
DAC側のマスタークロックに同期しているから、
伝送時のジッターは関係ないんだよ

これを読め
http://ednjapan.com/edn/articles/1208/24/news015.html

> 結論から言えば、オーディオ特性に直接影響を与えるのは、
> オーディオマスタークロックである。このクロックは、
> D-A変換回路やD-AコンバータIC動作に用いられ、
> PCM信号の基準サンプリングレート（fs）に同期している必要がある。
> 従って、fsに対してn×fs（例えば、256×fs、384×fsなど）の関係を有する。
> D-AコンバータICの変換精度（オーディオ特性）は、
> このオーディオマスタークロックのジッターに影響されることになる。

DACの動作に詳しくないようだから、ついでに教えて寄ろう

>>462 で引用しているのは 2007年の記事
その当時は DAC のマスタークロックではなく、入力信号に同期して DA変換する
ものが多かったから、伝送系のジッターを問題にしているの

それに対して　>>470 のは 2012年 の記事で
最近の DAC を念頭に書かれているんだよ
だから伝送系のジッターではなくDACのマスタークロックのジッターが
重要だとなっているの

分かった？

オンキヨー君がいなくなってレベルが高くなったなw

面白いな
もっとやれ

>>471
それは結局、受け側が「お前の都合のいいDAC」の場合って話だろうが・・・アホか
お前はさっきから、テメエの都合のいい話ばっかり前提にしてんだよ
いい加減にしろバカ

>>439だがなんで荒れてるんだ。あったらいいな程度の話なのにさ
とりあえずいちいち人罵らないと会話できないのかあんたら

2chてやたらと、どっちが上とカタログスペックや理屈だけで議論するよね。
結果が良ければ、俺はスペックや理屈はどうでもいい。

>>474
もし音質を気にするのならマスターになれるDACを使ったほうがいいですよ
廉価プリメインアンプに搭載されたDACでマスターになれますから

なんかキモイ題材で争ってるなー

PCと接続して使うAVアンプ探してますが
液晶モニタとHDMI接続すると
電源ONOFFでPC側がアンプ見失うとか
面倒な問題出るみたいですが
アンプPC両方電源ONOFFとか操作して
見失う問題が出ない製品ってあるのかな

つ　EDID保持器買った方が早い。

気持ちよく会話しろや

つ

>>476
そりゃ持ってないやつらがあてにするものなんか数字しかないだろw

聴いてみればいいじゃないか
聴きもしないで数字を見ても意味はない

つ

Roland SRA-50ってどうかしら。
使っている方いますか？

オンキョーのNR365がコンパクトで気になってるけど使ってる人いる？
性能はどうなのかな

つ

>>487
悪くないけど、でも今は最安じゃないからなあ・・・ちょっと前ならオススメだったけど

今ならVSX-S510の方が良いと思う
音質はたぶん、こっちの方が上

>>489
ありがとうございます

合併ってお前ら的にはどうなのっと

迷ったあげくSTR-DN850を買って到着してつなぎおわった
STR-DN850とスピーカーをつなぐ時気になった
バカなことかもしれないけどスピーカーコードのプラスとマイナスくっつけるとどうなるの？

何も起こらないよ

ショートしないの？

音量にもよるが、普通は保護回路が働きアンプが落ちる

相談です。

アンプを手に入れたのですが、古すぎるせいなのか検索しても1件しかヒットせず80年代のアンプであるということしかわかりませんでした

そこでこのアンプがいつの物でどれくらいの質であったのか大まかでいいので教えて頂きたいです。

知識は素人に毛が生えたくらいでこれを機に入門したいと思います。

型名 TOSHIBA AVCENTER AV-SR100
http://i.imgur.com/xL2FLzQ.jpg

まずは自分で聴いてみろ
音が良ければそれでいい

気に入らなければ他を考えろ

AVアンプは機能が重要なので新しいものほどいい
枯れたプリメインとはちょっと違う

>>498
初めてオーディオに触れるきっかけになった物としてとっておきたいと思います
ありがとうございました。

お尋ねします
予算５万円前後でAVアンプを探しています
初心者なので多くは求めません
ただ、
最新のHDMI規格に準拠し、4K/60p の高スペックでの4K(Ultra HD)映像伝送に対応
4Kコンテンツの著作権保護技術HDCP2.2にもいち早く対応し
4K(Ultra HD)映像を余すところなく楽しめる先進モデルで
低インピーダンス化、低ノイズ化を徹底して図ったことで
正確なスピーカー駆動を実現し、明瞭かつ迫力のあるサウンドが再生できる
ピュアオーディオで培ってきた高い技術力があればこその確かなクオリティを実現した
お客様にしっかりとコンテンツの魅力、制作者の意図を伝えることができる
そんなAVアンプを探してるのですが、どなたかご存じありませんか？

誘導→価格コム

誘導→職業安定所

>>500
オンキヨーステマ乙！
強いて言うなら必死だなw

お風呂信者発狂！！！！！！

初心者が何で
「お客様にしっかりとコンテンツの魅力、制作者の意図を伝える」
必要があるんだ？

五万円でそんなものが存在するなら
苦労はしない

TX-NR636いいですよ

616の方が良かったが

オンキヨーは悪くないのに、ステマのせいで印象悪くなってるな

TX-NR636とってもいいですよ

はっきりオンキヨー君のせいでって言えよ

onkyoなのになんでオンキヨーなのか？
うむー

TX-NR636いいですよ

616はもっと良かった

>>512
Canonがキヤノンみたいな？

636は最高です
安いしアトモス付いてるし
お風呂の音は付いてないですが
すみません

516は最低です
このスレに10年も張り付いて
人生を棒に振ってます
オンキヨー君と呼ばれてます

そろそろ暖かくなって来て、
お風呂アンプユーザーが茹でガエルになる季節になって参りました
夏はやっぱりオンキョーに限ります

なぜオンキヨー、キヤノンは
wikiによると
「ヤユヨ」を小さく書かないのはかつて（第二次世界大戦前から終戦直後にかけて）は当たり前の表記法だった
とのことですわ
ガッテンしていただけたでしょうか？

DENONの2100W買ったけど3Dが再生できない
プレイヤーとプロジェクターを直につなぐと問題無く映るのでアンプの問題かなあ？
他メーカーのアンプはちゃんと3D映りますか？

>>520
非対応のケーブル使ってるとか

>>519
ガッデム！

>>520
2100WのどのHDMI入力もダメなんけ？

キユーピー！！！

安価なHDMIケーブルだと間にセレクターやらAVアンプ挟むと映像が不安定になることはあるな
長めのケーブルだと特に

まれにブラックアウトしたり3Dが通らなかったりdeepcolorが通らなかったり

俺の経験上パナソニービクターのケーブルだと特に問題無かったな
HDMI1.2時代のケーブルでも安定して3D映るし

>>521
ケーブルはAmazonベーシック ハイスピードHDMIケーブル2m買いました
3Dに対応してます

>>523
試してみましたがどの入力でも再生できませんでした

メーカーに問い合わせて言われたこと（ビデオ出力の設定がAUTOになってるか？初期化してみるなど）
試しても映りませんでした