お勧めプロジェクター 第五一幕
1 ：名無しさん┃】【┃Dolby：
お勧めプロジェクターについて語ろう！
家庭用フロントプロジェクターに関する総合スレです。
※廉価機、三管等に関しては別スレもありますので
※関連スレのリンク先を見て下さい。
>>2-10あたりにテンプレあり
前スレ
お勧めプロジェクター 第五十幕
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1330861488/
家庭用フロントプロジェクターに関する総合スレです。
※廉価機、三管等に関しては別スレもありますので
※関連スレのリンク先を見て下さい。
>>2-10あたりにテンプレあり
前スレ
お勧めプロジェクター 第五十幕
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1330861488/
|
|
|
2 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/09(火) 11:18:30.45 ID:8uXX//N20
安物プロジェクターについて語るスレNo.6
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1329358708/
【VPL-HW】ソニーのプロジェクター【VPL-VW】 part5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1324697307/
■ プロジェクタースクリーン 13インチ ■
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1317827571/
LEDプロジェクター総合スレ 4台目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1327824823/
3DプロジェクターPart.5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1324992029/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1329358708/
【VPL-HW】ソニーのプロジェクター【VPL-VW】 part5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1324697307/
■ プロジェクタースクリーン 13インチ ■
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1317827571/
LEDプロジェクター総合スレ 4台目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1327824823/
3DプロジェクターPart.5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1324992029/
3 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/09(火) 11:18:58.28 ID:8uXX//N20
【改装】ホームシアター総合Part03【新築】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1319438202/
【DTS】廉価版ホームシアターの実力は？55【5.1CH】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1330340991/
アパートでホームシアター同士よ一緒に泣こう
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1073832044/
ソニー ホームシアターシステム HT-SS380 一台目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1308974167/
【5.1CH】 パイオニア ホームシアター 【7.1CH】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1261489529/
中価格ホームシアター
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1227380680/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1319438202/
【DTS】廉価版ホームシアターの実力は？55【5.1CH】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1330340991/
アパートでホームシアター同士よ一緒に泣こう
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1073832044/
ソニー ホームシアターシステム HT-SS380 一台目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1308974167/
【5.1CH】 パイオニア ホームシアター 【7.1CH】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1261489529/
中価格ホームシアター
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1227380680/
4 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/09(火) 11:19:15.35 ID:8uXX//N20
メール、電話で問い合わせると値引きあり
敬光堂
ttp://www.keikodo.co.jp/
ジョイフルオクダ電機
ttp://www.joyfulokuda.gr.jp/
実店舗訪問で値引きあり、DMも要チェック
足元を見られないように相場も調べること
AVAC
ttp://www.avac.co.jp/
シマムセン
ttp://www.shimamusen.co.jp/
LABI（ヤマダ電機）
ttp://www.yamadalabi.com/
Joshin
ttp://shop.joshin.co.jp/search.php
円高でお買い得
B&H
ttp://www.bhphotovideo.com/
プロジェクタに関しては価格比較サイトの掲載店は高過ぎるので要注意！
プロジェクター用 汎用天吊金具 Spider II \19,800【四十八幕でテンプレ追加要求有り】
ttp://theaterhouse.co.jp/p_spider/item_top.html
敬光堂
ttp://www.keikodo.co.jp/
ジョイフルオクダ電機
ttp://www.joyfulokuda.gr.jp/
実店舗訪問で値引きあり、DMも要チェック
足元を見られないように相場も調べること
AVAC
ttp://www.avac.co.jp/
シマムセン
ttp://www.shimamusen.co.jp/
LABI（ヤマダ電機）
ttp://www.yamadalabi.com/
Joshin
ttp://shop.joshin.co.jp/search.php
円高でお買い得
B&H
ttp://www.bhphotovideo.com/
プロジェクタに関しては価格比較サイトの掲載店は高過ぎるので要注意！
プロジェクター用 汎用天吊金具 Spider II \19,800【四十八幕でテンプレ追加要求有り】
ttp://theaterhouse.co.jp/p_spider/item_top.html
5 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/09(火) 22:10:59.58 ID:skWOTrV+0
いちもつ ♥
6 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/09(火) 22:23:54.82 ID:Q6rE4roDP
1乙
ようやく立ったな
自分で立てれなかったからもどかしかったゼ！
ようやく立ったな
自分で立てれなかったからもどかしかったゼ！
7 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/10(水) 21:05:46.88 ID:ma6b2xgc0
DLP絶対厨が暴れてたから次スレもう立たんと思ってた
8 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/11(木) 16:23:47.59 ID:wWc0MWYL0
D-ILAって、たった1000時間程度でこんなにも色焼けするんだなｗ
いくらコントラストや黒沈みが凄くても、こんなに変色しちゃ使い物にならんだろ。
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/565/355/jvc17.jpg
いくらコントラストや黒沈みが凄くても、こんなに変色しちゃ使い物にならんだろ。
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/565/355/jvc17.jpg
9 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/11(木) 17:42:53.13 ID:Z/1nS/J/0
10 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/11(木) 18:19:42.45 ID:JkG2Fc0S0
JVCケンウッドは、JVCブランドのD-ILAプロジェクタとして、4Kや3D表示に対応した「DLA-X95R」、「DLA-X75R」、「DLA-X55R」の3モデルを11月下旬に発売する。価格はX95Rが105万円、X75Rが89万2,500円、X55Rが63万円前後。
いずれも0.7型/1,920×1,080ドットのD-ILAパネルと新光学エンジンを搭載したホームシアタープロジェクタ。ネイティブコントラストはX95Rが13万:1、X75Rが9万:1、X55Rが5万:1。輝度は1,200ルーメン。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20121011_565355.html
低遅延のゲームモードは今回も付かなかったか。残念。
いずれも0.7型/1,920×1,080ドットのD-ILAパネルと新光学エンジンを搭載したホームシアタープロジェクタ。ネイティブコントラストはX95Rが13万:1、X75Rが9万:1、X55Rが5万:1。輝度は1,200ルーメン。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20121011_565355.html
低遅延のゲームモードは今回も付かなかったか。残念。
11 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/12(金) 06:54:04.08 ID:g5YslWy/0
パナモーフのUH480っていくらか知ってる？
12 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/12(金) 18:10:48.55 ID:yo6CQ0WB0
288 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：2012/07/15(日) 23:23:29.60 ID:hENov6Hh0 [6/7]
ソニーの来年発売予定（SXRD）のQFHDのプロジェクターの試作品見てきたよ
まじ、半端ねーわ。今のフルHDのPJが物足りなく感じる。高精細でびっくり。
３Dが、AVの主流にならなかった。これからのプロジェクターは、QFHDらしい
実売価格７０万と聞いた
289 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：2012/07/15(日) 23:28:49.76 ID:hENov6Hh0 [7/7]
２０１３年は、各社とも３Dの明るく見やすくなった格安モデルしか出ない。
２０１４年は、ビクター、エプソン、ソニーがQFHDモデルを投入してくる。
２０１５年に、２０万程度の低価格QFHDプロジェクターが発売される。
３年後のため貯金しないと
ソニーの来年発売予定（SXRD）のQFHDのプロジェクターの試作品見てきたよ
まじ、半端ねーわ。今のフルHDのPJが物足りなく感じる。高精細でびっくり。
３Dが、AVの主流にならなかった。これからのプロジェクターは、QFHDらしい
実売価格７０万と聞いた
289 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：2012/07/15(日) 23:28:49.76 ID:hENov6Hh0 [7/7]
２０１３年は、各社とも３Dの明るく見やすくなった格安モデルしか出ない。
２０１４年は、ビクター、エプソン、ソニーがQFHDモデルを投入してくる。
２０１５年に、２０万程度の低価格QFHDプロジェクターが発売される。
３年後のため貯金しないと
13 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/13(土) 15:18:08.93 ID:YoUGkDXs0
実売70万円ってことは定価90万円くらいか。
値段はさておき、来年の2014年モデルに
4Kを出してこないってことはまず考えられない。
今年の年明け早々のECSで次世代HDMIが
お披露目されるし、同時期にHEVCの標準化が
始るし、コンテンツの規格化も策定される可能性
もあるから、出してこないわけが無い。
おそらく、今年出して来なかったのは、規格が
まだ何も策定されてなかったからだろう。
だが来年は、重要な4Kソースを転送する為の規格
や4Kソースを圧縮する為の規格が策定されるから
各社本格的に4Kの展開に入っていくだろう。
多分どこのメーカーもハイエンドモデルなのは間違い
無いが、VW1000ES発売から2年経っている事も考えれ
ば、実売100万円以内の価格で買える可能性は非常に高い。
値段はさておき、来年の2014年モデルに
4Kを出してこないってことはまず考えられない。
今年の年明け早々のECSで次世代HDMIが
お披露目されるし、同時期にHEVCの標準化が
始るし、コンテンツの規格化も策定される可能性
もあるから、出してこないわけが無い。
おそらく、今年出して来なかったのは、規格が
まだ何も策定されてなかったからだろう。
だが来年は、重要な4Kソースを転送する為の規格
や4Kソースを圧縮する為の規格が策定されるから
各社本格的に4Kの展開に入っていくだろう。
多分どこのメーカーもハイエンドモデルなのは間違い
無いが、VW1000ES発売から2年経っている事も考えれ
ば、実売100万円以内の価格で買える可能性は非常に高い。
14 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/13(土) 15:38:58.00 ID:JHHnb4da0
去年HDMIの4K60pに対応してない言う理由だけでVW1000ESをパスした折れは正解だったか・・・・
あの頃はまだ予算が80万円くらいだったから、ローンして買おうかと思っていたが、来年の4Kモデルは
余裕でキャッシュ買えそうだ。
あの頃はまだ予算が80万円くらいだったから、ローンして買おうかと思っていたが、来年の4Kモデルは
余裕でキャッシュ買えそうだ。
15 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/13(土) 23:05:47.02 ID:8PxTofHu0
パナモーフのFVX-200JってJVC専用と書いてあるが、
対応機種にソニーとか出てるんだが実際はどうなんでしょう？
VW95ESにFVX-200Jと
平面120インチシネスコスクリーンでいけますか？
対応機種にソニーとか出てるんだが実際はどうなんでしょう？
VW95ESにFVX-200Jと
平面120インチシネスコスクリーンでいけますか？
16 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/14(日) 12:05:42.92 ID:6RpC31YG0
Sony HMZ ヘッドマウントディスプレイ OLED56
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1347339842/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1347339842/
17 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/15(月) 08:29:12.89 ID:O1hRw8/c0
HMDはプロジェクターの代用にはならないよ
スピーカーとイヤホンくらい違う
スピーカーとイヤホンくらい違う
18 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/15(月) 09:34:03.36 ID:01zaI05z0
>17
その通りだけど、オーディオの世界じゃ
スピーカーがすっかりニッチに成り下がって
イヤホン/ヘッドフォンが主流になってしまったからな。
今のHMDじゃ、まだまだまだヘッドフォンほどの実用性も実力もないし
ライバルにはならんけどな。
その通りだけど、オーディオの世界じゃ
スピーカーがすっかりニッチに成り下がって
イヤホン/ヘッドフォンが主流になってしまったからな。
今のHMDじゃ、まだまだまだヘッドフォンほどの実用性も実力もないし
ライバルにはならんけどな。
19 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/15(月) 12:02:07.55 ID:dsufbYjE0
昔は狭いアパートにアップライトピアノとか大きなスピーカーとか
珍しくなかったんだけどなー
珍しくなかったんだけどなー
20 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/15(月) 14:53:05.01 ID:O1hRw8/c0
ヘッドフォンやHMDで満足できるなら良いけどね
ヘッドフォンやHMDみたいな妥協品じゃなくて
動画や音声が脳内で再生されるとか何か新しいものが生まれるといいんだが・・・
ヘッドフォンやHMDみたいな妥協品じゃなくて
動画や音声が脳内で再生されるとか何か新しいものが生まれるといいんだが・・・
21 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/15(月) 22:04:41.61 ID:h4qFtYDC0
消費税上がる前に何か買いたいな
22 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/17(水) 20:53:21.39 ID:1/XCjgn10
発火の恐れ パナソニック、プロジェクター４万台回収へ
http://www.asahi.com/business/update/1017/OSK201210170072.html
対象となるのは、旧松下電器産業製の「ＴＨ―ＡＥ２００」「ＴＨ―ＡＥ３００」「ＴＨ―ＡＥ５００」「ＴＨ―ＡＥ７００」と
三洋電機製の「ＬＰ―Ｚ３」の５機種。２００２年９月から０５年１２月にかけて製造された全製品となる。
http://www.asahi.com/business/update/1017/OSK201210170072.html
対象となるのは、旧松下電器産業製の「ＴＨ―ＡＥ２００」「ＴＨ―ＡＥ３００」「ＴＨ―ＡＥ５００」「ＴＨ―ＡＥ７００」と
三洋電機製の「ＬＰ―Ｚ３」の５機種。２００２年９月から０５年１２月にかけて製造された全製品となる。
23 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/17(水) 20:56:28.70 ID:l7KokqU30
パナのPJなんてどうでもええわｗｗ
PJは実質ソニー・JVCの二強だろ。
PJは実質ソニー・JVCの二強だろ。
24 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/18(木) 01:24:26.51 ID:cZcGZA9T0
市場はDLPが独占状態なのにw
25 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/18(木) 01:42:36.29 ID:dHhf1oqj0
26 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/18(木) 01:53:33.60 ID:I3a56g5d0
27 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/18(木) 04:19:11.50 ID:cB+9ePcC0
ハリウッド何とかってやつだっけ？
28 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/18(木) 05:13:03.70 ID:5M7J+Mts0
日本の市場は透過液晶を先入観で門前払いするアホばっかりだから
パナは海外でしか売らなくなってしまった
ttp://panasonic.net/avc/projector/products/ae8000/
パナは海外でしか売らなくなってしまった
ttp://panasonic.net/avc/projector/products/ae8000/
29 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/18(木) 09:26:13.74 ID:EOwDkK2f0
向こうが透過型が売れるのは、
明るい部屋で友人を集めてスポーツ観戦かねたホームパーティーとか
Wiiみたいなゲームしたりとかの需要が大きいからじゃね。
映画鑑賞に特化した日本とは市場が違うよな。
明るい部屋で友人を集めてスポーツ観戦かねたホームパーティーとか
Wiiみたいなゲームしたりとかの需要が大きいからじゃね。
映画鑑賞に特化した日本とは市場が違うよな。
30 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/18(木) 13:10:20.89 ID:5M7J+Mts0
他社のモデルと同様の評価軸で高評価を得てるようだよ
http://www.projectorcentral.com/panasonic-ae8000_projector_review.htm
http://www.projectorcentral.com/projector-reviews.cfm
http://www.projectorcentral.com/panasonic-ae8000_projector_review.htm
http://www.projectorcentral.com/projector-reviews.cfm
31 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/18(木) 15:26:49.67 ID:K/R4y7v90
透過液晶は経年変化とホコリ混入がなな…
前持ってたEPSON TW1000も白が変色してきたし緑色の影も発生。
最近のは大丈夫なのか？
前持ってたEPSON TW1000も白が変色してきたし緑色の影も発生。
最近のは大丈夫なのか？
32 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/18(木) 19:40:30.96 ID:Y4CReX1V0
299ドルのアナモフィックレンズの詳細を頼む
33 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/19(金) 02:58:24.57 ID:/Umv6v3W0
安いアナモレンズはやめとけ
ボケるだけで意味無し。
シュナイダークラスで裸眼と同じくらいのフォーカス感になる。
ボケるだけで意味無し。
シュナイダークラスで裸眼と同じくらいのフォーカス感になる。
34 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/19(金) 22:01:04.79 ID:HfA+IP+h0
http://auctions.search.yahoo.co.jp/search?p=%A5%A2%A5%CA%A5%E2%A5%D5%A5%A3%A5%C3%A5%AF&auccat=0&tab_ex=commerce&ei=euc-jp
アナモフィックレンズって これ使えばいいんすか？
アナモフィックレンズって これ使えばいいんすか？
35 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/20(土) 13:08:13.34 ID:fijjlGJ80
カーブドスクリーンにアナモ通さずにシネスコ画像映すと
どんな絵が出るんすか？
どんな絵が出るんすか？
36 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/26(金) 17:09:44.62 ID:96O7Mv/k0
書き込み異様に少ないけど別のところに本スレあるなら誘導ヨロ
37 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/27(土) 11:58:54.98 ID:ufT3t+hZ0
前スレで荒らされたり、しばらくスレたたなかったからして住人減っただけ
あと今年はあまり語る機種もないし
あと今年はあまり語る機種もないし
38 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/27(土) 16:38:37.61 ID:6PbcoLrD0
来年各メーカからミドルクラス4KPJが投入された時
盛大に盛り上がるだろうｗ
同時に2K派と4K派の争いが起きるだろうｗ
盛大に盛り上がるだろうｗ
同時に2K派と4K派の争いが起きるだろうｗ
39 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/28(日) 08:08:10.91 ID:CasEZlgLP
>>38
ノストラダムス乙
ノストラダムス乙
40 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/28(日) 08:59:51.86 ID:s7cWEu9c0
HW50ESが発売されたけど
41 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/29(月) 11:38:09.17 ID:bBDMhFR40
今年は完全に端境期になったな。
谷間の年。
みんなの期待どおり、
2013年末商戦向けに次期HDMI+4Kの新世代機が一斉に出てくればいいけどなー
だとしても、あと一年は沈滞だ。
谷間の年。
みんなの期待どおり、
2013年末商戦向けに次期HDMI+4Kの新世代機が一斉に出てくればいいけどなー
だとしても、あと一年は沈滞だ。
42 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/29(月) 11:47:28.29 ID:bBDMhFR40
個人的には、4Kはコンテンツがすぐ揃うわけでなし、次の次でいい。
ビクターが低遅延のゲームモードを搭載してくれりゃそれでいいんだが。
ビクターが低遅延のゲームモードを搭載してくれりゃそれでいいんだが。
43 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/29(月) 11:58:25.46 ID:CKj2+9h60
ビクターの新型の視聴会いってきた
4Kはたしかに精細に見えたが超解像と同じ？という気がした 場面によってはジャギーのようにも見え前機種のが綺麗な感じもあった
3Dはあきらかに良くなってたが同時に新旧みれたのでメガネの開閉タイミングはかわらないのかな ビクターって明るさ調整できますか？
個人的感想なので他に見た目人 感想よろしく
4Kはたしかに精細に見えたが超解像と同じ？という気がした 場面によってはジャギーのようにも見え前機種のが綺麗な感じもあった
3Dはあきらかに良くなってたが同時に新旧みれたのでメガネの開閉タイミングはかわらないのかな ビクターって明るさ調整できますか？
個人的感想なので他に見た目人 感想よろしく
44 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/29(月) 12:40:05.71 ID:WgP0YIHp0
今回のモデルは精細感重視の人には受けるだろうね。フィルムは
解像が効き過ぎて不自然な感じがしたけど、４Ｋはオフに出来るし、
色はナチュラルになったので進化したとは言える。
前モデルよりからの買い換えは、精細感重視の人には対象になるし
色中心の人なら差額を払うほどの価値があるかは判断が分かれるね。
解像が効き過ぎて不自然な感じがしたけど、４Ｋはオフに出来るし、
色はナチュラルになったので進化したとは言える。
前モデルよりからの買い換えは、精細感重視の人には対象になるし
色中心の人なら差額を払うほどの価値があるかは判断が分かれるね。
45 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/29(月) 20:46:21.59 ID:667PGWES0
>>42
4Kコンテンツは速くて2014年までに出てくるだろう。
4Kコンテンツは速くて2014年までに出てくるだろう。
46 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/29(月) 22:04:57.48 ID:0wQpx86L0
>>41
ソニーどころかJVCや他のメーカーからも出してくる。
つうか出さなかったら逆にアホ。VW1000ESから2年もスルーとかありえない。
2Kはもう頭打ちだから。ただでさえ100インチ以上を想定しているPJで2Kはもう頭打ち
にも程がある。
ソニーどころかJVCや他のメーカーからも出してくる。
つうか出さなかったら逆にアホ。VW1000ESから2年もスルーとかありえない。
2Kはもう頭打ちだから。ただでさえ100インチ以上を想定しているPJで2Kはもう頭打ち
にも程がある。
47 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/29(月) 22:07:16.61 ID:AKclbLMM0
やっぱこうがく商品だからな
増税前に4K買いたいぜ
増税前に4K買いたいぜ
48 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/29(月) 22:30:56.98 ID:0wQpx86L0
少なくともソニーが来年4Kを出してくるのは間違いないよ。
今年はミドルクラスすら出さず、エントリーモデルにちょこっとアップグレードしただけの
しょぼいのしか出さず来年も同じとか有り得ないｗ
逆に、今年しょぼいのを出したのは、次に凄いのを出す為に力を蓄えているってかんじだろう。
今年はミドルクラスすら出さず、エントリーモデルにちょこっとアップグレードしただけの
しょぼいのしか出さず来年も同じとか有り得ないｗ
逆に、今年しょぼいのを出したのは、次に凄いのを出す為に力を蓄えているってかんじだろう。
49 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/29(月) 23:59:06.44 ID:2Trg61A50
4Kはソースと規格の確定待ち
50 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/30(火) 09:28:42.68 ID:QLHbgkf30
>45
そりゃ来年末にSONYがPS4と4Kテレビ、4Kプロジェクタの新機種をまとめて出すなら
4Kコンテンツも合わせてプレゼントキャンペーンするだろう。
例によって例のごとく自社製スパイダーマンとか。
その手のデモ的な4Kコンテンツは出てくるだろうけど、
「4Kコンテンツが揃う」 ってのは別次元の話。
大作映画の4K版が毎月途切れなく発売されるようになるのはまだまだ先だろな。
そりゃ来年末にSONYがPS4と4Kテレビ、4Kプロジェクタの新機種をまとめて出すなら
4Kコンテンツも合わせてプレゼントキャンペーンするだろう。
例によって例のごとく自社製スパイダーマンとか。
その手のデモ的な4Kコンテンツは出てくるだろうけど、
「4Kコンテンツが揃う」 ってのは別次元の話。
大作映画の4K版が毎月途切れなく発売されるようになるのはまだまだ先だろな。
51 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/30(火) 17:19:46.57 ID:AqOf8Ugk0
SONYはBlu-rayディスク協会といずれ映画作品を4Kで提供するという話し合いを
持っています。もしこの話が本当ならば2016年前後になる可能性が濃厚で、私た
ちは4Kのプリレコードの映画を買えるようになります。
4Kに準拠したプレイヤーでは200GBから500GBの多層化ディスクを品質を全く落と
さずに再生でき、セキュリティのために256bitのAES暗号がかけられ、最先端の
圧縮技術が用いられます。
http://forum.blu-ray.com/showthread.php?t=182639
持っています。もしこの話が本当ならば2016年前後になる可能性が濃厚で、私た
ちは4Kのプリレコードの映画を買えるようになります。
4Kに準拠したプレイヤーでは200GBから500GBの多層化ディスクを品質を全く落と
さずに再生でき、セキュリティのために256bitのAES暗号がかけられ、最先端の
圧縮技術が用いられます。
http://forum.blu-ray.com/showthread.php?t=182639
52 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/30(火) 18:53:26.23 ID:GoBUsgHw0
例え来年4K廉価プロジェクター出るとしても買い時は再来年以降だろね しばらくは宝の持ち腐れ状態
俺は欲しいけどさ
俺は欲しいけどさ
53 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/30(火) 19:45:10.86 ID:N8qd/x9p0
4Kコンテンツが無くても4Kのメリットはある。
デジタル放送と違って今のBDはフィルムをデジタル化するときに4Kでスキャンしてるから
素材レベルでは4K相当の情報量があるんだよ。それをBD化の時に劣化させてるわけ。
だから、BDを4Kで見るって事は、元々存在する4Kの情報量を復元させる効果がある。
しかも解像度だけでなく色や階調なども4Kに最適化された補正が行われる。
今時のレコーダーについている高画質処理と同じ。
しかも4Kはパネルの解像度そのものが4倍になるので、補正による高画質効果はレコーダー
などの補正効果よりも遥かに大きい。
ようするに、50万円のフラグシップ2Kプロジェクター＋20万円のフラグシップBDレコーダーの組み合わせより
70万円のミドルクラス4Kプロジェクター＋1万円の安物BDプレーヤーなら、後者の方が遥かに高画質的メリットがある。
デジタル放送と違って今のBDはフィルムをデジタル化するときに4Kでスキャンしてるから
素材レベルでは4K相当の情報量があるんだよ。それをBD化の時に劣化させてるわけ。
だから、BDを4Kで見るって事は、元々存在する4Kの情報量を復元させる効果がある。
しかも解像度だけでなく色や階調なども4Kに最適化された補正が行われる。
今時のレコーダーについている高画質処理と同じ。
しかも4Kはパネルの解像度そのものが4倍になるので、補正による高画質効果はレコーダー
などの補正効果よりも遥かに大きい。
ようするに、50万円のフラグシップ2Kプロジェクター＋20万円のフラグシップBDレコーダーの組み合わせより
70万円のミドルクラス4Kプロジェクター＋1万円の安物BDプレーヤーなら、後者の方が遥かに高画質的メリットがある。
54 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/30(火) 20:30:44.33 ID:/Dh+QN8I0
VW95ESの中古探してるんだが見かけないな
オクにあるのは２台とも50万超えてる・・
オクにあるのは２台とも50万超えてる・・
55 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/30(火) 20:55:35.54 ID:d40wh4z70
56 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/30(火) 21:33:14.34 ID:nIVMM54+0
57 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/30(火) 21:51:12.26 ID:RDd8fT3m0
「最近の映画では『RED ONE』をはじめとする4Kビデオカメラで撮影された作品が増えています。
これをブルーレイに収めるためには、4K映像の信号帯域にローパスフィルターをかけてフルハイ
ビジョンにダウンコンバートしています。しかしカットされた情報がすべて失われるわけではな
く、カットされた4K帯域の残存成分が“折り返し信号”として残されます。いわば『4Kの片鱗』
のような情報で、これを手がかりに超解像をかけることでソースの4Kに迫る映像を復元しています」（住吉氏）
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20120516/1041021/?P=4
これをブルーレイに収めるためには、4K映像の信号帯域にローパスフィルターをかけてフルハイ
ビジョンにダウンコンバートしています。しかしカットされた情報がすべて失われるわけではな
く、カットされた4K帯域の残存成分が“折り返し信号”として残されます。いわば『4Kの片鱗』
のような情報で、これを手がかりに超解像をかけることでソースの4Kに迫る映像を復元しています」（住吉氏）
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20120516/1041021/?P=4
58 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/30(火) 21:52:04.53 ID:RDd8fT3m0
ここまで4Kパネルの話をしてきたが、4kテレビに対して常に付きまとうのが、4Kネイティブソースが
業務用のテストソースなどを除いて存在しないという問題だ。4Kソース問題の解決の見込みを各
方面に尋ねると、少なくとも北米も含めて、放送が始まる見込みがない現時点では、各社とも具体
的な解決策を見いだせていないようだ。
となると期待はパッケージメディアだが、BDAについては4Kは話題に上る程度のものであって、具
体的にBDAで規格化しようという段階には進んでいない。それよりもむしろ、ハリウッドの一部は映
像配信のウルトラバイオレットの方に熱心になっているという。
現行BDへの4K収録は24pであれば可能だが、映画会社によって4Kマスターを潤沢に持っていると
ころとそうでないところの差があるし、フルHDソースからのアップスケーリングと比較して、その価値
をどれだけのユーザーが認めるかという問題もある。いずれ4Kディスプレイが市場に多数出回った
段階になってから、具体的な話が立ち上がるかもしれない。
http://www.phileweb.com/review/article/201201/13/438.html
業務用のテストソースなどを除いて存在しないという問題だ。4Kソース問題の解決の見込みを各
方面に尋ねると、少なくとも北米も含めて、放送が始まる見込みがない現時点では、各社とも具体
的な解決策を見いだせていないようだ。
となると期待はパッケージメディアだが、BDAについては4Kは話題に上る程度のものであって、具
体的にBDAで規格化しようという段階には進んでいない。それよりもむしろ、ハリウッドの一部は映
像配信のウルトラバイオレットの方に熱心になっているという。
現行BDへの4K収録は24pであれば可能だが、映画会社によって4Kマスターを潤沢に持っていると
ころとそうでないところの差があるし、フルHDソースからのアップスケーリングと比較して、その価値
をどれだけのユーザーが認めるかという問題もある。いずれ4Kディスプレイが市場に多数出回った
段階になってから、具体的な話が立ち上がるかもしれない。
http://www.phileweb.com/review/article/201201/13/438.html
59 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/30(火) 22:25:11.05 ID:gge6tr1d0
60 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/31(水) 06:43:28.02 ID:JCnWlNfj0
精細感だけを求めるなら
X55R＞X30＞VW95ESって感じでしょうか？
X55R＞X30＞VW95ESって感じでしょうか？
61 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/10/31(水) 09:17:15.41 ID:x2wSRKAf0
全部見たけど
X55R＞＞＞X30＞VW95ES って感じだったよ。
X55R＞＞＞X30＞VW95ES って感じだったよ。
62 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/11/01(木) 01:23:09.52 ID:t3UUAjoA0
確かにX55R/X75Rになってからの進化幅が広がった気がするね
63 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/11/02(金) 21:02:45.52 ID:DW4bTGxb0
X55R予約しちった
64 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/11/04(日) 20:51:24.52 ID:L0rMU0J70
TW8100、HW50ES、X55R 値段ぬきならどれがおすすめ？
65 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/11/05(月) 03:27:12.47 ID:zV1MohuW0
自分で視聴して決めれ
もしタダで貰えると言うなら即答でX55Rと答えるけどｗ
もしタダで貰えると言うなら即答でX55Rと答えるけどｗ
66 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/11/07(水) 02:04:44.23 ID:wzF4ZNHo0
LVP-2001とG70があれば、映像道楽は一応終了だな♥
67 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/11/09(金) 20:56:55.81 ID:674brO0/0
現在、三管ってどうなの？ 産廃？
68 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/11/09(金) 22:19:19.55 ID:IAaZJmTO0
今月の初めにプロジェクターデビューしました
100インチのスクリーンにネットレンタルしたacerのH7530D(いちおーフルハイビジョン対応らしい)で見てみたのですが
想像以上に綺麗で大迫力で満足なのですが
本命は今月末に発売になるTW6100Wなのです
どうでしょう？
劇的な違いはあるのでしょうか？
100インチのスクリーンにネットレンタルしたacerのH7530D(いちおーフルハイビジョン対応らしい)で見てみたのですが
想像以上に綺麗で大迫力で満足なのですが
本命は今月末に発売になるTW6100Wなのです
どうでしょう？
劇的な違いはあるのでしょうか？
69 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/11/11(日) 18:04:36.07 ID:QCEqYSUW0
70 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/11/11(日) 18:08:01.76 ID:9AKTKFDe0
右明るすぎだろ
71 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/11/11(日) 18:08:04.17 ID:QCEqYSUW0
右が50ESね
さすがに新製品は明るさが全然違うな
50ES すげーー
さすがに新製品は明るさが全然違うな
50ES すげーー
72 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/11/11(日) 18:19:00.02 ID:BsMe9iWi0
>>69 露出合わせて撮影したよね？いちおう。
73 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/11/11(日) 18:36:30.27 ID:aEyCc15o0
黒浮きが酷い
某三菱DLPの比じゃないねｗ
某三菱DLPの比じゃないねｗ
74 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/11/11(日) 18:46:38.74 ID:iG7WipIH0
確かにコントラストに騙されそうになったが黒浮きが酷いね
75 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/11/11(日) 19:00:03.67 ID:QCEqYSUW0
解像度がまるで違うな 50ES買わなくてよかった
76 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/11/11(日) 21:22:12.45 ID:zuCCz2fs0
50ＥＳの方がいわゆるフィルムライクってやつか
俺は嫌いだな
俺は嫌いだな
77 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/11/11(日) 21:23:59.31 ID:aPuXL07F0
95持ちだけどここまで暗くねーよ
露骨に悪意たっぷりじゃねーかw
露骨に悪意たっぷりじゃねーかw
78 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/11/11(日) 21:47:39.77 ID:0xv0b3iB0
そもそもこんな画像で比較すること自体おかしいけどな
参考にすらならん
参考にすらならん
79 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/11/11(日) 21:55:53.04 ID:oIhRTmUN0
出処も判らない捏造画像よりもレビュー記事
http://www.projectorreviews.com/sony/hw50es/index.php
Lumen Output and Color Temp at 100 IRE (mid zoom):
Reference= 1044 @ 7369
TV= 1054 @ 7356
Cinema Film 1= 1047 @ 7360
Cinema Film 2= 773 @ 6112
User= 1054 @ 7357
Game= 1281 @ 7815
Photo= 794 @ 6121
Bright Cinema= 1132 @ 8477
Bright TV= 1131 @ 8480
http://www.projectorreviews.com/sony/vpl-vw95es/index.php
Lumen Output and Color Temp at 100 IRE (mid zoom):
Dynamic= 859 @ 10495, 954 lumens @ 8508 with Color Temp on Custom 5
Standard= 804 @ 8824
Cinema 1= 718 @ 6908
Cinema 2= 646 @ 5719
Cinema 3= 722 @ 6917
Game= 721 @ 6923
Photo= 523 @ 5663
User 1= 723 @ 6923
User 2= 715 @ 6921
http://www.projectorreviews.com/sony/hw50es/index.php
Lumen Output and Color Temp at 100 IRE (mid zoom):
Reference= 1044 @ 7369
TV= 1054 @ 7356
Cinema Film 1= 1047 @ 7360
Cinema Film 2= 773 @ 6112
User= 1054 @ 7357
Game= 1281 @ 7815
Photo= 794 @ 6121
Bright Cinema= 1132 @ 8477
Bright TV= 1131 @ 8480
http://www.projectorreviews.com/sony/vpl-vw95es/index.php
Lumen Output and Color Temp at 100 IRE (mid zoom):
Dynamic= 859 @ 10495, 954 lumens @ 8508 with Color Temp on Custom 5
Standard= 804 @ 8824
Cinema 1= 718 @ 6908
Cinema 2= 646 @ 5719
Cinema 3= 722 @ 6917
Game= 721 @ 6923
Photo= 523 @ 5663
User 1= 723 @ 6923
User 2= 715 @ 6921
80 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/11/11(日) 22:06:45.68 ID:oIhRTmUN0
HW50ESのランプはLMP-H202で95ES/30ESと同じ物。
だから明るくなった主な理由は光学フィルターを調整して青緑を通す量を増やして明るさを稼いだ事による物。
シネマモードの明るさが95ESに近づく事からもそれで間違い無し。
だから明るくなった主な理由は光学フィルターを調整して青緑を通す量を増やして明るさを稼いだ事による物。
シネマモードの明るさが95ESに近づく事からもそれで間違い無し。
81 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/11/12(月) 02:13:32.93 ID:/cZY0YKf0
ダークナイトの比較画像だが価格com系の掲示板からの画像だな 恐らく全然違う画像の捏造と思われる
82 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/11/12(月) 04:23:59.99 ID:UCO5e2F40
83 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/11/12(月) 05:56:03.60 ID:Qe6ZfkqK0
褒めるとステマ、貶すと捏造
・・・おまえらｗｗｗ
・・・おまえらｗｗｗ
84 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/11/12(月) 08:55:42.83 ID:/cZY0YKf0
おまえら とかじゃなく調べてみなよ
69のやつ HW50すげーと言ってて75では買わなくて良かったと書き込みしてる
69のやつ HW50すげーと言ってて75では買わなくて良かったと書き込みしてる
85 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/11/12(月) 09:20:00.13 ID:sZXZmLAM0
86 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/11/12(月) 09:36:11.81 ID:RIAoBJCd0
>>85
それ以前にHW50ESとVW95ESの絵を撮影した物では無い
それ以前にHW50ESとVW95ESの絵を撮影した物では無い
87 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/11/12(月) 10:44:37.90 ID:GUhVB3qM0
フィルムライクだからな
88 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/11/12(月) 12:23:41.99 ID:/cZY0YKf0
>>86
たぶん機種に関しては本当だと思うが82の通り。
たぶん機種に関しては本当だと思うが82の通り。
89 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/11/12(月) 23:56:23.07 ID:UCMPu6eX0
縁側で確認したけど機種は95と50だけど撮影者が全く別人
よって環境も設定の方向性も全く別の人間の写真なので
合成してここのアップしたのは捏造以外の何物でもないし悪質だわ
よって環境も設定の方向性も全く別の人間の写真なので
合成してここのアップしたのは捏造以外の何物でもないし悪質だわ
90 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/11/13(火) 01:10:54.82 ID:267ry5Tc0
デジカメで撮影しているって時点で参考程度なハズなのに、
そんなに必死で捏造、捏造って、
よっぽどHW50ESが貶められるのが気に食わないのか？ｗ
そんなに必死で捏造、捏造って、
よっぽどHW50ESが貶められるのが気に食わないのか？ｗ
91 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/11/13(火) 01:33:24.47 ID:ssLXMAWR0
>>90
文脈わかってないのに口出すなや
文脈わかってないのに口出すなや
92 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/11/13(火) 03:21:03.98 ID:bhEjZFaX0
ID:267ry5Tc0
アホすぎるｗ
アホすぎるｗ
93 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/11/13(火) 11:23:49.48 ID:267ry5Tc0
は？別な人が別なカメラで感度や露出設定も違って撮った映像だろ？
俺が言ってるのは、みんながむきになって否定し過ぎてキモイって思ったからｗ
そもそもExif情報が付いていない時点で参考にすらならんだろ。
無視すりゃ良いレベルの画像に>>70-92もレスが付く方がアホすぎるだろｗ
俺が言ってるのは、みんながむきになって否定し過ぎてキモイって思ったからｗ
そもそもExif情報が付いていない時点で参考にすらならんだろ。
無視すりゃ良いレベルの画像に>>70-92もレスが付く方がアホすぎるだろｗ
94 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/11/13(火) 14:07:58.62 ID:ssLXMAWR0
>>93
お前この流れの意味理解できないってアスペだろ
お前この流れの意味理解できないってアスペだろ
95 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/11/13(火) 14:44:43.03 ID:IqBZcEyA0
ID:QCEqYSUW0 = ID:267ry5Tc0
96 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/11/13(火) 15:33:44.90 ID:OTApEhph0
4Kの展開とソニーの今後の4K-8Kプロジェクター販売の予想。
2011年末に世界初の民生用4KプロジェクターVPL-VW1000ESを168万円で発売。
↓
2013年末に4K廉価モデル第一弾として定価80万円のVPL-VW500ESを発売。
↓
2014年に定価45万円のVPL-VW600ESを発売。
同時期にVW1000ESの後継機であり進化版であるVPL-VW2000ESを定価168万円で発売。
↓
4Kコンテンツの登場
2014年～2015年までに、高解像度版（4Kブルーレイ）BDソフトを発売。
最新のストレージと最新の圧縮技術が用いられる。
↓
2015年に定価70万円の上位モデル（VPL-VW800ES）と定価35万円の下位モデル（VPL-HW100）を発売。
↓
2016年に定価65万円の上位モデル（VPL-VW850ES）と定価30万円の下位モデル（VPL-HW150）を発売。
4K放送の開始
↓
2017年に定価60万円の上位モデル（VPL-VW900ES）と定価25万円の下位モデル（VPL-HW200）を発売。
2011年末に世界初の民生用4KプロジェクターVPL-VW1000ESを168万円で発売。
↓
2013年末に4K廉価モデル第一弾として定価80万円のVPL-VW500ESを発売。
↓
2014年に定価45万円のVPL-VW600ESを発売。
同時期にVW1000ESの後継機であり進化版であるVPL-VW2000ESを定価168万円で発売。
↓
4Kコンテンツの登場
2014年～2015年までに、高解像度版（4Kブルーレイ）BDソフトを発売。
最新のストレージと最新の圧縮技術が用いられる。
↓
2015年に定価70万円の上位モデル（VPL-VW800ES）と定価35万円の下位モデル（VPL-HW100）を発売。
↓
2016年に定価65万円の上位モデル（VPL-VW850ES）と定価30万円の下位モデル（VPL-HW150）を発売。
4K放送の開始
↓
2017年に定価60万円の上位モデル（VPL-VW900ES）と定価25万円の下位モデル（VPL-HW200）を発売。
97 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/11/13(火) 15:34:19.23 ID:OTApEhph0
各メーカーから8Kのカメラが発売される。ハリウッドが8Kデジタル撮影を開始。同時に8Kスキャンによる
8K製作に着手。
↓
2018年に定価60万円の上位モデル（VPL-HW950ES）と定価25万円の下位モデル（VPL-HW300）を発売。
↓
2019年に定価168万円の世界初民生用8KプロジェクターVPL-VW10000ESを発売。
8Kの時代に突入
↓
2020年にスーパーハイビジョン（8K）試験放送開始。
↓
2021年に8K廉価モデル第一弾として定価80万円のVPL-VW5000ESを発売。
↓
2022年に定価45万円のVPL-VW6000ESを発売。
同時期にVW10000ESの後継機であり進化版であるVPL-VW20000ESを定価168万円で発売。
8K製作に着手。
↓
2018年に定価60万円の上位モデル（VPL-HW950ES）と定価25万円の下位モデル（VPL-HW300）を発売。
↓
2019年に定価168万円の世界初民生用8KプロジェクターVPL-VW10000ESを発売。
8Kの時代に突入
↓
2020年にスーパーハイビジョン（8K）試験放送開始。
↓
2021年に8K廉価モデル第一弾として定価80万円のVPL-VW5000ESを発売。
↓
2022年に定価45万円のVPL-VW6000ESを発売。
同時期にVW10000ESの後継機であり進化版であるVPL-VW20000ESを定価168万円で発売。
98 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/11/13(火) 15:35:06.75 ID:OTApEhph0
↓
8Kコンテンツの登場
2022年～2023年までに、超高解像度版（8Kブルーレイ）BDソフトを発売。
最新のストレージと最新の圧縮技術が用いられる。
↓
2023年に定価70万円の上位モデル（VPL-VW8000ES）と定価35万円の下位モデル（VPL-HW1000）を発売。
↓
2024年に定価65万円の上位モデル（VPL-VW8500ES）と定価30万円の下位モデル（VPL-HW1500）を発売。
2025年に8Kの本放送が開始
↓
2025年に定価60万円の上位モデル（VPL-VW9000ES）と定価25万円の下位モデル（VPL-HW2000）を発売。
↓
2026年に定価60万円の上位モデル（VPL-HW9500ES）と定価25万円の下位モデル（VPL-HW3000）を発売。
8Kコンテンツの登場
2022年～2023年までに、超高解像度版（8Kブルーレイ）BDソフトを発売。
最新のストレージと最新の圧縮技術が用いられる。
↓
2023年に定価70万円の上位モデル（VPL-VW8000ES）と定価35万円の下位モデル（VPL-HW1000）を発売。
↓
2024年に定価65万円の上位モデル（VPL-VW8500ES）と定価30万円の下位モデル（VPL-HW1500）を発売。
2025年に8Kの本放送が開始
↓
2025年に定価60万円の上位モデル（VPL-VW9000ES）と定価25万円の下位モデル（VPL-HW2000）を発売。
↓
2026年に定価60万円の上位モデル（VPL-HW9500ES）と定価25万円の下位モデル（VPL-HW3000）を発売。
99 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/11/13(火) 16:06:01.39 ID:k61waztJ0
そーゆーのはブログにでもまとめてURL貼るだけで良いですよ。
100 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/11/13(火) 16:48:40.54 ID:267ry5Tc0
>>95
全くもって別人物ですがｗ
そうやって決め付けしてるのがキモイって言ってんの
>>ssLXMAWR0
文脈もクソもあるかｗ
信頼性もない拾い物画像ひとつにムキになって悪質な捏造だ捏造だと騒ぐ方がキモイよ
全くもって別人物ですがｗ
そうやって決め付けしてるのがキモイって言ってんの
>>ssLXMAWR0
文脈もクソもあるかｗ
信頼性もない拾い物画像ひとつにムキになって悪質な捏造だ捏造だと騒ぐ方がキモイよ
101 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/11/13(火) 19:24:05.95 ID:ssLXMAWR0
102 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/11/14(水) 00:39:20.38 ID:DWIB8zIP0
いったい誰と戦ってるんだろう
103 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/11/14(水) 21:41:01.65 ID:DWIB8zIP0
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20121114_572923.html
これ読むとやっぱり応答速度はDLP速いんだな
でももう3Dで売れる時代じゃ・・・
これ読むとやっぱり応答速度はDLP速いんだな
でももう3Dで売れる時代じゃ・・・
104 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/11/14(水) 21:48:52.85 ID:+9bsCX2O0
虹見えないならDLP
見えるならLCOSで委員じゃね？
見えるならLCOSで委員じゃね？
105 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/11/14(水) 23:00:50.30 ID:thlYiwLG0
虹も常時見えてるわけじゃないからな
3板DLPの廉価機があればなぁ
3板DLPの廉価機があればなぁ
106 ：sage：2012/11/15(木) 06:53:28.17 ID:RWB6WDbT0
森病ん キレテてワロタ
もうアホかと
もうアホかと
107 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/11/16(金) 20:43:11.28 ID:3jY4bjDR0
X75R 11/25発売すか？
108 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/11/19(月) 20:53:12.07 ID:AvZO9vnh0
X95R 発送案内キター 23日到着だがや
109 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/11/20(火) 06:52:32.41 ID:pmJ/4ZeX0
なんちゃって4Kなんてイラネ
早く真4KのPJを実売で70万くらいで買えるの出してくれ
早く真4KのPJを実売で70万くらいで買えるの出してくれ
110 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/11/20(火) 10:37:55.80 ID:gmAZYeqJ0
111 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/11/20(火) 17:18:20.17 ID:7xKdQ2iu0
PCと4K接続して壁一面に映して
背景に動画を流しつつウィンドーをパカパカ開いてSF空中ウィンドウごっこができればそれだけで満足
背景に動画を流しつつウィンドーをパカパカ開いてSF空中ウィンドウごっこができればそれだけで満足
112 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/11/21(水) 20:01:33.21 ID:oOTeWpGE0
御調子者で男芸者の紫陽花がキモワルイ
貧乏人なのにあつかましく身の程知らずにハイエンドを語る
ゲェーッ
貧乏人なのにあつかましく身の程知らずにハイエンドを語る
ゲェーッ
113 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/11/21(水) 23:47:39.05 ID:aKAyauqX0
AVACのX55R予約特価も3Dバリューセットも本体価格同じで
計算するとあきらかにバリューの方がお買い得なんだけど・・・
予約特価の意味がないんじゃないか？・・・
計算するとあきらかにバリューの方がお買い得なんだけど・・・
予約特価の意味がないんじゃないか？・・・
114 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/11/25(日) 20:18:51.42 ID:nVo39iq/0
VW95ESとX55R 買うならどっちすか？
115 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/11/25(日) 20:23:49.06 ID:whf8qhbZ0
今は買うな
来年末に定価100万円以下の4KPJが出る
来年末に定価100万円以下の4KPJが出る
116 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/11/26(月) 11:52:52.28 ID:sr3+z8Pv0
出たらPJスレは盛り上がるだろうな。
去年の4Kは高かったからごく一部の奴しか買わなかったが
100万円以下なら買う奴が出てくる。
そして、その頃4Kのコンテンツが出ていなければ
4Kのコンテンツが無いなら4KのPJは不要派とアプコンでも
効果があるから必要派で論争が起きそうだな。
去年の4Kは高かったからごく一部の奴しか買わなかったが
100万円以下なら買う奴が出てくる。
そして、その頃4Kのコンテンツが出ていなければ
4Kのコンテンツが無いなら4KのPJは不要派とアプコンでも
効果があるから必要派で論争が起きそうだな。
117 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/11/26(月) 12:08:49.26 ID:zxS4QxKn0
4Kのコンテンツはすでにある派
デジカメとかPCとか。
ソニーが出すならPS4&コンテンツも同時に出すし、4K動画撮影可能なホームカメラも出すだろな。
デジカメとかPCとか。
ソニーが出すならPS4&コンテンツも同時に出すし、4K動画撮影可能なホームカメラも出すだろな。
118 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/11/27(火) 00:36:38.11 ID:3VWGUqWE0
そんなのプロジェクターで見ても楽しくない
119 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/11/27(火) 00:45:13.97 ID:ZjHC+cYT0
120 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/02(日) 00:40:46.67 ID:LN3SdZm20
PT-DZ570 てどんなもんでしょう
見た人感想お願いします
見た人感想お願いします
121 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/03(月) 20:23:12.25 ID:wt6z1fue0
主に映画を観るのですが、
DLA-X70RとDLA-X55R どっちがいいですかね？
コントラストが高いX70Rか、MPCがあるX55Rか・・・
今は7年ぐらい、LP-Z3使ってます。
春にTW8000Wを買うつもりで、アバックに行って
DLA-X30の黒の沈みに衝撃を受けた。
悩んでる間にX55Rが発表されて、まだ買えずにいる＞＜
DLA-X70RとDLA-X55R どっちがいいですかね？
コントラストが高いX70Rか、MPCがあるX55Rか・・・
今は7年ぐらい、LP-Z3使ってます。
春にTW8000Wを買うつもりで、アバックに行って
DLA-X30の黒の沈みに衝撃を受けた。
悩んでる間にX55Rが発表されて、まだ買えずにいる＞＜
122 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/03(月) 21:07:00.73 ID:H2E4a59yP
DLP、虹見えてるけど鳴れたな
それよりも黒浮が気になる
ヱヴァで久しぶりに映画館行ったら、画面サイズや繊細さよりも
黒が凄く沈んでて感動した
それよりも黒浮が気になる
ヱヴァで久しぶりに映画館行ったら、画面サイズや繊細さよりも
黒が凄く沈んでて感動した
123 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/03(月) 22:02:02.42 ID:GYdCp3aa0
あと映画館で感じるのは眼の開放感かな、気持ちいいわ
やっぱホームシアターは圧迫感あるw
やっぱホームシアターは圧迫感あるw
124 ：sage：2012/12/03(月) 22:43:30.17 ID:lf7mbvZF0
125 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/04(火) 07:35:28.25 ID:T+hlkg3c0
126 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/04(火) 09:35:57.35 ID:Uv4dNRmm0
スクリーンの大きさもあるが、それ以上にスクリーンまでの距離が違うからな。
同じ画角（視野角？）でも2m先と10m先に焦点合わせるのじゃ開放感に差が出ると思う。
同じ画角（視野角？）でも2m先と10m先に焦点合わせるのじゃ開放感に差が出ると思う。
127 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/04(火) 10:42:44.74 ID:9fGjWPuD0
俺は家で間近で見る100インチの方が好きだな
スピーカーも好きなの選べるし
スピーカーも好きなの選べるし
128 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/04(火) 10:43:36.43 ID:9fGjWPuD0
何より一人じゃないと集中できないから映画館は色々とつらいわ
129 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/04(火) 13:37:17.58 ID:nJTGLv4B0
音に関しても映像に関しても
迫力では映画館には到底及ばない
迫力では映画館には到底及ばない
130 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/04(火) 14:20:19.85 ID:i6dwapBh0
映画館は、金を払って新作を見る所だから
自宅と同じじゃ無くても良いけど
それに近い映像と音の感じを自宅で楽しむことは出来るぜっ
自宅のシステム
http://hyper3dnext.web.fc2.com/h3dn4/4/2.jpg
自宅と同じじゃ無くても良いけど
それに近い映像と音の感じを自宅で楽しむことは出来るぜっ
自宅のシステム
http://hyper3dnext.web.fc2.com/h3dn4/4/2.jpg
131 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/04(火) 14:49:16.32 ID:6Bi+5Bu00
どこが近いんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
132 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/04(火) 16:23:46.29 ID:i6dwapBh0
やっぱり映画は大きなスクリーンで見てみたいと思いプロジェクターを購入を・・・
購入に先立ち、電気店やネットで下調べすると、どうやら10万円以上の商品がほとんど
ネットで色々調べていると、Acer H5360BDが3Dも見れて良いらしいという事を知った。
値段も6万円台とすごく安い。調べたら49,980円(税込) で送料無料の時もあったが
タイミングが金の無い時であきらめ、そして情報をいろいろ収集してると
H5360BDはハーフHDでフルHD対応の方が画質が良いと言うことで
BenQ-W1070がフルHD対応で良いんじゃないかと思うんですがどうなんでしょか？
購入に先立ち、電気店やネットで下調べすると、どうやら10万円以上の商品がほとんど
ネットで色々調べていると、Acer H5360BDが3Dも見れて良いらしいという事を知った。
値段も6万円台とすごく安い。調べたら49,980円(税込) で送料無料の時もあったが
タイミングが金の無い時であきらめ、そして情報をいろいろ収集してると
H5360BDはハーフHDでフルHD対応の方が画質が良いと言うことで
BenQ-W1070がフルHD対応で良いんじゃないかと思うんですがどうなんでしょか？
133 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/04(火) 17:49:09.82 ID:2u3WuQif0
134 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/04(火) 17:53:26.17 ID:S3zbOvEs0
本当に映画館に近いなんて、せめてアバック梅田のシネスコ185インチレベルからだよ。
これでも映画館の中では極小レベルだから。映画館なんてこれの倍あるのが当たり前だからね。
これでも映画館の中では極小レベルだから。映画館なんてこれの倍あるのが当たり前だからね。
135 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/04(火) 18:53:17.61 ID:i6dwapBh0
>>133
アドバイスありがとうございます。
今後、安物プロジェクターの所に行きますが・・・
SONY VPL-HW50ES（新作で良いらしいですね）と
安いAcerH6510BD、BenQ-W1080(W1070)とかと
何処が違うのですか？教えて下さい。よろしくね。
アドバイスありがとうございます。
今後、安物プロジェクターの所に行きますが・・・
SONY VPL-HW50ES（新作で良いらしいですね）と
安いAcerH6510BD、BenQ-W1080(W1070)とかと
何処が違うのですか？教えて下さい。よろしくね。
136 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/04(火) 19:03:09.32 ID:I8SV5TDOP
最近の映画館はデジタル化でカチカチの絵だからなんか映画館で見てるという感覚が薄くなる
137 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/04(火) 19:06:37.73 ID:S3zbOvEs0
そりゃフルHDはそうだろうね。
今は4K化して、4K作品の上映も始まってるし
めっちゃ滑らかかつクッキリしてるよ。
今は4K化して、4K作品の上映も始まってるし
めっちゃ滑らかかつクッキリしてるよ。
138 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/04(火) 19:37:26.83 ID:WHslq72s0
>>135
DLPとLCOSだから方式からして違う 価格も数倍差
方式や内蔵回路、光学レンズの違いで目に見えて画質差は当然ある 特に暗所コントラスト そのへんのアニメとかなら差は出にくいけど暗い場面の多い洋画などでは差が見えやすい
SONYのは動画性能に定評があり、動きがはやい映像見たい人はそこでも差を体感しやすい
DLP方式のPJは虹ノイズもひとによっては無視できない要因 視聴できる店いけるなら要視聴
レンズシフトの有無で設置の楽さでも違いがあり PJの騒音もけっこう差がある
個人的には安いBENQやACERは割りきって使うこと前提なんで予算がそれしかだせないなら視聴とかしないで買っちゃっていいかと思う
買えもしないのに比較すると安物には手出せなくなる
DLPとLCOSだから方式からして違う 価格も数倍差
方式や内蔵回路、光学レンズの違いで目に見えて画質差は当然ある 特に暗所コントラスト そのへんのアニメとかなら差は出にくいけど暗い場面の多い洋画などでは差が見えやすい
SONYのは動画性能に定評があり、動きがはやい映像見たい人はそこでも差を体感しやすい
DLP方式のPJは虹ノイズもひとによっては無視できない要因 視聴できる店いけるなら要視聴
レンズシフトの有無で設置の楽さでも違いがあり PJの騒音もけっこう差がある
個人的には安いBENQやACERは割りきって使うこと前提なんで予算がそれしかだせないなら視聴とかしないで買っちゃっていいかと思う
買えもしないのに比較すると安物には手出せなくなる
139 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/04(火) 20:32:04.74 ID:2u3WuQif0
140 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/05(水) 03:29:15.85 ID:yHx/0C+y0
>>130はHMZ-T2ってことでしょ？
ある意味映画館で観ているような感覚にはなるけど音がなあ～
ある意味映画館で観ているような感覚にはなるけど音がなあ～
141 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/05(水) 03:30:04.34 ID:Hy51IBu90
REDの4Kシネマプレイヤーがようやく購入予約開始へ。4Kコンテンツ配信プラットフォームOdemaxもサンダンスでデビュー
http://www.pronews.jp/news/1212041300.html
http://www.pronews.jp/news/1212041300.html
142 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/05(水) 04:00:45.58 ID:YmLlE3pJ0
143 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/05(水) 06:18:49.93 ID:mCnHooE80
むむっ
144 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/07(金) 02:20:02.91 ID:IarK5MB50
AcerH6510BDの価格とかの情報を教えて下さい。
AcerH5360BDが人気ありましたが
それのフルHD版という所でしょうか？
AcerH5360BDが人気ありましたが
それのフルHD版という所でしょうか？
145 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/08(土) 06:45:26.66 ID:yuoRHVXc0
>>144
H9500BDにレンズシフトが付いた物と考えてよし
H9500BDにレンズシフトが付いた物と考えてよし
146 ：sage：2012/12/09(日) 06:58:15.51 ID:S/S6MjLh0
X75Rとかのオートキャリブレーション どんな感じ？
147 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/10(月) 18:32:47.33 ID:WnJbrWo00
素人質問になりますが、こちらに記載されている100万前後のはとても無理ですが、予算20万程度でいえばお勧めのプロジェクターはどれでしょうか？
基本的にはアニメも実写も両方見ます。
基本的にはアニメも実写も両方見ます。
148 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/10(月) 18:59:55.94 ID:1Bav1kbE0
>>147
20万だとひとつまえの型落ち機種狙うのが良い 具体的にはHW30ES、TW6000 ３Dも視野に入れるならHC7800（現行の7900Dでも予算内)もアリ
20万だとひとつまえの型落ち機種狙うのが良い 具体的にはHW30ES、TW6000 ３Dも視野に入れるならHC7800（現行の7900Dでも予算内)もアリ
149 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/10(月) 19:32:52.27 ID:UxEy7N8E0
海外のフォーラムに書かれていた4Kに関する情報を総括すると
１）2013年1月に4K60p転送に対応したHDMIの新バージョンが規格化される。
２）同じく2013年1月にHEVC/H.265が国際標準化される。
３）ソニーが4Kのブルーレイを発売する事を発表。
４）BDAがHEVC＋100GBディスクによる4K高解像度版のブルーレイを規格化する。
５）2013年の夏までにHEVCによる4Kコンテンツ製作作業に取り掛かる。
６）民生用の4KHEVCデコーダーチップを積んだ4Kブルーレイプレーヤーは速くて2014年初頭
遅くて2015年までに発売される。
１）2013年1月に4K60p転送に対応したHDMIの新バージョンが規格化される。
２）同じく2013年1月にHEVC/H.265が国際標準化される。
３）ソニーが4Kのブルーレイを発売する事を発表。
４）BDAがHEVC＋100GBディスクによる4K高解像度版のブルーレイを規格化する。
５）2013年の夏までにHEVCによる4Kコンテンツ製作作業に取り掛かる。
６）民生用の4KHEVCデコーダーチップを積んだ4Kブルーレイプレーヤーは速くて2014年初頭
遅くて2015年までに発売される。
150 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/10(月) 19:33:25.24 ID:UxEy7N8E0
１）2013年の年末商戦向けに実売70万円～60万円の次世代HDMI対応の4Kプロジェクターが発売される。
２）2014年の年末商戦向けに実売40万円～30万円の次世代HDMI対応の4Kプロジェクターが発売される。
３）2015年の年末商戦向けに実売30万円～20万円の次世代HDMI対応の4Kプロジェクターが発売される。
２）2014年の年末商戦向けに実売40万円～30万円の次世代HDMI対応の4Kプロジェクターが発売される。
３）2015年の年末商戦向けに実売30万円～20万円の次世代HDMI対応の4Kプロジェクターが発売される。
151 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/11(火) 10:47:27.02 ID:x7LOwJ8D0
>>147
148が挙げたので良いと思う。
画質では、
HW30ES>>HC7900=HC7800>>>>>TW6000
値段では
HW30ES=HC7900>>HC7800=TW6000
つまり、コストパフォーマンスならHW30ESかHC7800が良いと思う。
置き場所など個人的都合があるなら
プロジェクター初めてなら、上記のどの機種でも満足出来ると思う。
まずは自分で実物で画像を観てみよう。
148が挙げたので良いと思う。
画質では、
HW30ES>>HC7900=HC7800>>>>>TW6000
値段では
HW30ES=HC7900>>HC7800=TW6000
つまり、コストパフォーマンスならHW30ESかHC7800が良いと思う。
置き場所など個人的都合があるなら
プロジェクター初めてなら、上記のどの機種でも満足出来ると思う。
まずは自分で実物で画像を観てみよう。
152 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/11(火) 11:54:44.75 ID:Sc5JKEXm0
設置場所によっては三菱機種は厳しいかもなぁ レンズシフトがおまけみたいなもんだし
リビングなどの場所や時間帯で使用するつもりなら画質捨ててTW6000 暗くできるなら30es 設置問題がなくて３D重視ならHC7900
中古もアリならJVCのもいいが初めてなら新品安定だろうからJVCには手がでないな
リビングなどの場所や時間帯で使用するつもりなら画質捨ててTW6000 暗くできるなら30es 設置問題がなくて３D重視ならHC7900
中古もアリならJVCのもいいが初めてなら新品安定だろうからJVCには手がでないな
153 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/11(火) 13:17:12.06 ID:sKP9z6nH0
３D重視でHC7900はないだろ。
HC7800の廉価版で３D性能も明らかに下。
今３D重視で買うならHC8000だろ。
もしくは、HC7800＋高速ブラック液晶メガネの組み合わせが、
コストパフォーマンスが高い。
HC7800の廉価版で３D性能も明らかに下。
今３D重視で買うならHC8000だろ。
もしくは、HC7800＋高速ブラック液晶メガネの組み合わせが、
コストパフォーマンスが高い。
154 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/11(火) 13:36:48.59 ID:x7LOwJ8D0
TW6000はレンズシフトついていないよ。
おまけでもレンズシフトついているだけ
HC7800,7900の方が、
設置条件によるけどマシかもしれない。
147さん、まずそれぞれの機種が置けるかどうかがまず第一なので
投影距離や打ち上げ角など確認しましょう。
おまけでもレンズシフトついているだけ
HC7800,7900の方が、
設置条件によるけどマシかもしれない。
147さん、まずそれぞれの機種が置けるかどうかがまず第一なので
投影距離や打ち上げ角など確認しましょう。
155 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/11(火) 19:57:36.60 ID:S1DgM5vN0
DLPで左右のレンズシフトできるのってある？
156 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/11(火) 20:29:47.01 ID:qWE+GMns0
H9500BD
157 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/11(火) 21:16:10.24 ID:sKP9z6nH0
XV-Z30000
158 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/12(水) 00:29:18.88 ID:UVL9Hj050
りっぱなリビングじゃなければ、三菱だってメタルラック１本立てればすむかんね
159 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/12(水) 01:58:20.06 ID:+iMSFhVz0
すぐに欲しいってわけじゃないならとりあえずアバックのメール会員にでもなって投げ売りセールの連絡をを待つのもありだねー。
ちなみに専用部屋でもないし迷光対策も中途半端にしかできないから上位機種を買わずにTW6000使ってる。
上位機種の視聴してないのもあって画質は少し黒が弱いかな？ってぐらいで特に不満なところないけどなー。
レンズシフトはあると便利だけど固定場所を決めれば使わなくても何とかなるしね。
ちなみに専用部屋でもないし迷光対策も中途半端にしかできないから上位機種を買わずにTW6000使ってる。
上位機種の視聴してないのもあって画質は少し黒が弱いかな？ってぐらいで特に不満なところないけどなー。
レンズシフトはあると便利だけど固定場所を決めれば使わなくても何とかなるしね。
160 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/16(日) 11:31:03.01 ID:3nH/wjgr0
HC8000ってカタログ値だとやたらコントラストいいけどアイリス追加されただけ？ あとはだいたいHC7800と同じなのかな
161 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/16(日) 13:57:23.51 ID:GQSEqZm70
光漏れ防止アイリスが効くみたい
162 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/19(水) 08:36:31.93 ID:OmifZfkB0
>>147です
みなさんありがとうございます。
スクリーン設置予定の場所から、中心少し左右どちらか4cmぐらいずれた位置に棚があるので、そこに置いてみようかとおもっています。(左右に多少角度ついても問題ないとおもいこんでます)
天井から釣るにも金具？等がよくわかりませんので・・。
棚の横幅は問題ありませんが、奥行きが32cmなので、7800でどうかなあと考えています。
何分田舎で見ることもできませんので、皆さんの意見を参考にと考えた結果です。
みなさんありがとうございます。
スクリーン設置予定の場所から、中心少し左右どちらか4cmぐらいずれた位置に棚があるので、そこに置いてみようかとおもっています。(左右に多少角度ついても問題ないとおもいこんでます)
天井から釣るにも金具？等がよくわかりませんので・・。
棚の横幅は問題ありませんが、奥行きが32cmなので、7800でどうかなあと考えています。
何分田舎で見ることもできませんので、皆さんの意見を参考にと考えた結果です。
163 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/19(水) 09:33:43.64 ID:OmifZfkB0
HW30ESもよさそうですが、吊り金具がどんなのをつかえばいいのか、また角度補正などは簡単に出来るかなどの不安もあります。
3Dを視野にいれて7800であれば、7800で行こうと思ってます。
距離は吊って3m～置いて3m50ぐらいです。(こんなに近いのはありえないでしょうか？)
そこから映す形になります。大体35度ぐらい？？？
3Dで見る場合、メガネのお勧めもあれば教えてください。
いっぱいいっぱいですみません。
3Dを視野にいれて7800であれば、7800で行こうと思ってます。
距離は吊って3m～置いて3m50ぐらいです。(こんなに近いのはありえないでしょうか？)
そこから映す形になります。大体35度ぐらい？？？
3Dで見る場合、メガネのお勧めもあれば教えてください。
いっぱいいっぱいですみません。
164 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/19(水) 10:10:54.42 ID:OmifZfkB0
165 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/19(水) 10:18:06.47 ID:iPykIU9K0
>>163
7800なら高速ブラック液晶メガネ一択でしょう。
それ以外では、旧高速シャッターメガネの強誘電液晶メガネが使えますが、
軽さ、かけ心地、コントラスト、クロストーク、いずれも新しい高速ブラック液晶メガネが優れています。
7800なら高速ブラック液晶メガネ一択でしょう。
それ以外では、旧高速シャッターメガネの強誘電液晶メガネが使えますが、
軽さ、かけ心地、コントラスト、クロストーク、いずれも新しい高速ブラック液晶メガネが優れています。
166 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/19(水) 10:36:00.38 ID:nQ2nOcDb0
>>162
画面サイズによるけど、投影距離は充分だと思います。
でもちょっと気になったのですが、打ち上げ角の事は理解していますか？
もしHC7800をお考えであれば、三菱のサイトで、まず打ち上げ角などの確認をして下さい。
その上で設置方法を考えたほうがいいと思います。
HC7800はどちらかというと、天井吊のほうが設置しやすい打ち上げ角です。
天井吊は純正品の金具使えばいいと思います。
画面サイズによるけど、投影距離は充分だと思います。
でもちょっと気になったのですが、打ち上げ角の事は理解していますか？
もしHC7800をお考えであれば、三菱のサイトで、まず打ち上げ角などの確認をして下さい。
その上で設置方法を考えたほうがいいと思います。
HC7800はどちらかというと、天井吊のほうが設置しやすい打ち上げ角です。
天井吊は純正品の金具使えばいいと思います。
167 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/19(水) 12:19:54.46 ID:OmifZfkB0
ありがとうございます！
>>166
金具は純正であったのですね。
距離問題ないのであれば吊ってみます。http://i.imgur.com/lgjkT.jpg
1102441373.45.0264663-20← 0 →17
こういうことでしょうか？
スクリーンサイズは244、137になってしまいますが、大画面は距離に比例してしまうということですか？
この場合の画面サイズもどれぐらいになるのか気になります。
部屋いっぱいに映せたらとおもっていたので。
>>166
金具は純正であったのですね。
距離問題ないのであれば吊ってみます。http://i.imgur.com/lgjkT.jpg
1102441373.45.0264663-20← 0 →17
こういうことでしょうか？
スクリーンサイズは244、137になってしまいますが、大画面は距離に比例してしまうということですか？
この場合の画面サイズもどれぐらいになるのか気になります。
部屋いっぱいに映せたらとおもっていたので。
168 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/19(水) 22:27:20.81 ID:HWNk8elJ0
まさしく今、7800を壁取り付けが終わった人間です。
7800のレンズシフトは、無いも同じだわ、ありゃ。
実質上下の微調整程度しかできなくて、全部DIYだと、設置場所決めるのが
想像以上に大変でした（ｗ
>147
製品情報の見方をなんか勘違いされているのかも。
グラフの対角がよく言う画面サイズ（～インチ）で、その画面の縦横サイズが
次の2つの数字。
投射距離がワイド端が画面から一番近い場合、テレ端が一番遠い場合。
HDが画面の端からレンズ中央までの距離で、Defaultが調整なしの場合、上下の
調整した場合が、シフトDown・UPとなります。
最後のシフト量は、画面を上下に動かせる分量が書いてあるだけで、HDの項目と
同じ内容です。
なので、もし、110インチの画面が必要なら、天吊なら画面の上部からさらに
26～63ｃｍ高い位置（床置なら下部から低い位置）にレンズ中央を持ってくる
必要があるわけですね。
んで、画面からレンズまでの距離が最低でも3.4ｍ必要であると言う事になります。
この距離が取れなければ、画面サイズは小さくなる事になります。
天吊でやる気なら、業者に頼むか、天井や壁の中の構造材の場所をじっくり調べて、
スクリーンとの位置関係や試聴位置を考えてと、しっかりとした下準備が必要だと思いますよ。。
とりあえず、私は80インチで、視聴位置を1.5～2ｍにしましたが、視界いっぱいです（ｗ
7800のレンズシフトは、無いも同じだわ、ありゃ。
実質上下の微調整程度しかできなくて、全部DIYだと、設置場所決めるのが
想像以上に大変でした（ｗ
>147
製品情報の見方をなんか勘違いされているのかも。
グラフの対角がよく言う画面サイズ（～インチ）で、その画面の縦横サイズが
次の2つの数字。
投射距離がワイド端が画面から一番近い場合、テレ端が一番遠い場合。
HDが画面の端からレンズ中央までの距離で、Defaultが調整なしの場合、上下の
調整した場合が、シフトDown・UPとなります。
最後のシフト量は、画面を上下に動かせる分量が書いてあるだけで、HDの項目と
同じ内容です。
なので、もし、110インチの画面が必要なら、天吊なら画面の上部からさらに
26～63ｃｍ高い位置（床置なら下部から低い位置）にレンズ中央を持ってくる
必要があるわけですね。
んで、画面からレンズまでの距離が最低でも3.4ｍ必要であると言う事になります。
この距離が取れなければ、画面サイズは小さくなる事になります。
天吊でやる気なら、業者に頼むか、天井や壁の中の構造材の場所をじっくり調べて、
スクリーンとの位置関係や試聴位置を考えてと、しっかりとした下準備が必要だと思いますよ。。
とりあえず、私は80インチで、視聴位置を1.5～2ｍにしましたが、視界いっぱいです（ｗ
購入しました。
とても勉強になりました。
みなさん本当にありがとうございました。
とても勉強になりました。
みなさん本当にありがとうございました。
170 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/22(土) 17:05:05.93 ID:O5zxl0L8O
BENQのMS513P買ったんだが、パソコンがデスクトップ型のVPCJ2でD-SUB15ピン端子が付いてなくて映像出力出来ない…orz
誰かどうにかして映像出力出来る方法を教えてくれないか？
キャプチャボードとか買っても駄目かな
誰かどうにかして映像出力出来る方法を教えてくれないか？
キャプチャボードとか買っても駄目かな
171 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/22(土) 17:36:11.11 ID:gihGSbbR0
172 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/22(土) 17:46:02.84 ID:O5zxl0L8O
173 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/22(土) 18:19:05.08 ID:gihGSbbR0
>>172
画質は別に問題無いけど、USB経由でビデオカードが動くのでね。
昔使ってて、CPU負荷が上がったり、エアロが解除されたり、
不安定になったりと面白くない事があった。
Officeソフトを使うような大人しい使い方なら問題無いと思う。
動画再生はなんとか。ゲームはキツいかな。
画質は別に問題無いけど、USB経由でビデオカードが動くのでね。
昔使ってて、CPU負荷が上がったり、エアロが解除されたり、
不安定になったりと面白くない事があった。
Officeソフトを使うような大人しい使い方なら問題無いと思う。
動画再生はなんとか。ゲームはキツいかな。
174 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/22(土) 19:35:08.40 ID:O5zxl0L8O
なるほど。
まあ用途はために溜めた動画再生だけなんで、そのくらいならいいかな。
ゲームはPS3でHDMIを使うから大丈夫です。
ありがとうございました(^人^)
まあ用途はために溜めた動画再生だけなんで、そのくらいならいいかな。
ゲームはPS3でHDMIを使うから大丈夫です。
ありがとうございました(^人^)
175 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/22(土) 21:31:19.75 ID:KwCxfprD0
エプソンのEH-TW510を買う気満々で少し値段が落ち着くの待ってたら、とんでもないものが出てきてビビった。
AcerH6510BD、これって、どんなんなんでしょ？
なんかコストパフォーマンスがとんでもなさ過ぎて怖いぐらいなんだけど。
AcerH6510BD、これって、どんなんなんでしょ？
なんかコストパフォーマンスがとんでもなさ過ぎて怖いぐらいなんだけど。
176 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/22(土) 21:44:53.60 ID:CEh3QZyU0
国産のプロジェクタは、出来が良いけど・・・
エプソンのEH-TW510(1280x800)だな
フルHD Blu-ray3D方式対応の低価格プロジェクタ
発売日：2012年12月21日 H6510BD (1920x1080 3000lm 2.2 kg) \89,820
発売日：2011年11月21日 W1070 (1920x1080 2000lm 2.6kg) 予定\89,800
エプソンのEH-TW510(1280x800)だな
フルHD Blu-ray3D方式対応の低価格プロジェクタ
発売日：2012年12月21日 H6510BD (1920x1080 3000lm 2.2 kg) \89,820
発売日：2011年11月21日 W1070 (1920x1080 2000lm 2.6kg) 予定\89,800
177 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/22(土) 22:05:37.83 ID:CEh3QZyU0
短焦点プロジェクタの登場で旧プロジェクタ(6畳で100インチ不可製品)は、ゴミ化する！
W1080STは、1m先に65.7インチ解像度1920×1080ドットの画面を投影
H6510BD＆W1070は、2mで79インチ画面を投影
W1080STは、1m先に65.7インチ解像度1920×1080ドットの画面を投影
H6510BD＆W1070は、2mで79インチ画面を投影
178 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/22(土) 22:07:09.47 ID:KwCxfprD0
W1070は、ＢｅｎＱの奴ですね。
まだ、価格コムとかいろいろ調べても、売ってるとこ見当たらないけど
もうすぐ売り出されるみたいですね、
低価格帯のプロジェクタもついに、海外品はフルＨＤ3Ｄの戦いに突入ですか。
エプソン頑張ってくれよ；；
まだ、価格コムとかいろいろ調べても、売ってるとこ見当たらないけど
もうすぐ売り出されるみたいですね、
低価格帯のプロジェクタもついに、海外品はフルＨＤ3Ｄの戦いに突入ですか。
エプソン頑張ってくれよ；；
179 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/22(土) 22:55:24.06 ID:ZpcN3h/10
安物スレでも同じ事いってるヤツいんだからそっちいけよ・・・
180 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/23(日) 00:21:21.96 ID:KPHLAqxq0
181 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/23(日) 00:48:01.28 ID:RZyUjORa0
短焦点プロジェクタの登場で旧プロジェクタ(6畳で100インチ不可製品)は、ゴミ化する！
と言ってるだろ！
今までの高級プロジェクタは、全部ゴミだから”お勧めプロジェクター”ではない！
と言ってるだろ！
今までの高級プロジェクタは、全部ゴミだから”お勧めプロジェクター”ではない！
182 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/23(日) 00:52:55.19 ID:RZyUjORa0
国産メーカーは、短焦点プロジェクタ(6畳で100インチ以上の製品)を開発出来無いの？
4Kにアップコン出来る短焦点プロジェクタを20万円ぐらいで発売しろ
買ってやるから
4Kにアップコン出来る短焦点プロジェクタを20万円ぐらいで発売しろ
買ってやるから
183 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/23(日) 13:15:04.57 ID:LRcuj8Q90
acerとbenqのは虹ノイズが気にならなければいいんじゃないかな、やっぱフルHDは魅力だわ
俺はプラズマでも見えるくらいだから手は出さないけど
エプソンは横台形補正に魅力感じないなら買わなくていいんじゃない？
ただ設置は本当に楽。カジュアル的な使い方するならお勧め
買う時はドット抜け保証つけてね。
俺はプラズマでも見えるくらいだから手は出さないけど
エプソンは横台形補正に魅力感じないなら買わなくていいんじゃない？
ただ設置は本当に楽。カジュアル的な使い方するならお勧め
買う時はドット抜け保証つけてね。
184 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/23(日) 13:45:03.01 ID:hbt8OoK60
このスレ的なオススメ≒ハイスペックだから基本低価格PJは眼中にないのがこのスレの住人だと思う。
故に低価格スレが別に存在するし、予算が限られてるならそっちで聞いた方が適切な回答が得られる。
あと超短焦点PJって設置のラクさは確かにあると思うけど、常設するなら後方天井付近にあった方が邪魔にならない。
それに視聴位置の前方で冷却ファン回ってるのは結構気になると思うのだが…アレはビジネス用途がメインだと思う。
故に低価格スレが別に存在するし、予算が限られてるならそっちで聞いた方が適切な回答が得られる。
あと超短焦点PJって設置のラクさは確かにあると思うけど、常設するなら後方天井付近にあった方が邪魔にならない。
それに視聴位置の前方で冷却ファン回ってるのは結構気になると思うのだが…アレはビジネス用途がメインだと思う。
185 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/23(日) 14:27:50.07 ID:TjmlEHRe0
安いDLPは虹ノイズがなぁ DLPでそのへん配慮してあるモデルは低価格とは言いがたいし・・・
186 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/23(日) 22:16:33.87 ID:rMu4uiKM0
ちょっと質問です
サンヨーのLP-Z4を使っていてそろそろランプ交換をと考えているんですが
ヨドで頼もうと思ったらメーカーでの取り扱いは終わりましたと
で、ネットで調べたら純正よりかなり安い汎用品なるものがごろごろ出てくるのですが
この汎用品というのは何かが劣るものなんでしょうか？
解る方教えてください
サンヨーのLP-Z4を使っていてそろそろランプ交換をと考えているんですが
ヨドで頼もうと思ったらメーカーでの取り扱いは終わりましたと
で、ネットで調べたら純正よりかなり安い汎用品なるものがごろごろ出てくるのですが
この汎用品というのは何かが劣るものなんでしょうか？
解る方教えてください
187 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/24(月) 07:28:37.91 ID:JNkweVDw0
188 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/24(月) 22:20:30.19 ID:4EmrmDy/0
今までアングル組んで Ｘ30を擬似天吊りにしてたんだけど
これってレンズシフトあるから 逆さまにする必要が全くなかったわ・・・
これってレンズシフトあるから 逆さまにする必要が全くなかったわ・・・
189 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/24(月) 23:18:10.52 ID:m4WKbbDe0
ローラの生はただの綺麗な東南アジア人だよ。
190 ：sage：2012/12/26(水) 21:50:53.22 ID:Jeohzxm/0
191 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/26(水) 23:17:09.20 ID:l3pIywZ30
単純に話題ないからじゃねーの 安物スレも大概ACERの話題ばっかだけどｗ
192 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/27(木) 05:17:14.64 ID:fdXjEJvq0
安物に該当しない機種がでなくなることはないから
このスレはなくならない。落ちていて途切れたら別のスレタイで
立てられてしまうことはあるかもしれないが
このスレはなくならない。落ちていて途切れたら別のスレタイで
立てられてしまうことはあるかもしれないが
193 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/27(木) 09:10:42.52 ID:HSxCAJ+j0
例えばH6510BDの9万円とHC7800の14万円があったとすると、
安物スレ的には、9万円で充分な高画質が手に入るから6510がオススメとなるが、
このスレ的には、9万円に5万円足すだけでハイエンドに迫る高画質が手に入るからHC7800のほうがオススメとなる。
これは価値観のベースが価格にあるか画質にあるかの違いであって、
どちらも正解だ。
だから、どちらのスレも必要だと思う。
安物スレ的には、9万円で充分な高画質が手に入るから6510がオススメとなるが、
このスレ的には、9万円に5万円足すだけでハイエンドに迫る高画質が手に入るからHC7800のほうがオススメとなる。
これは価値観のベースが価格にあるか画質にあるかの違いであって、
どちらも正解だ。
だから、どちらのスレも必要だと思う。
194 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/27(木) 17:44:39.78 ID:BkRtkibtO
みんな7、8万もするプロジェクター買ってるのか？
俺はBENQ製の3万ので充分満足してるんだが、高いのだと画質そんなにいいの？買い換えるかわからんが、参考までに何がそんなに違うのか知りたいわ
俺はBENQ製の3万ので充分満足してるんだが、高いのだと画質そんなにいいの？買い換えるかわからんが、参考までに何がそんなに違うのか知りたいわ
195 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/27(木) 19:14:13.77 ID:NrVNcC8y0
H5360BD持ちだが アバックでX75Rレンタルしてみた
三輪車でダンプカーに突っ込んでいくような感じ
三輪車でダンプカーに突っ込んでいくような感じ
196 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/27(木) 19:58:58.81 ID:sAVLy/4U0
>>194
H5360BDとTW8000持ってるけど次元が違う感じ
H5360BDも虹ノイズ以外はそんなに酷いとは思わなかったが
TW8000を見てみると解像感やら階調やらがパッと見で違うのがわかる
H5360BDは使い勝手やハード面で残念すぎるところが多い
とりあえず本体のファンノイズと光漏れがこのスレだと発狂レベル
排気口とレンズ下部から豪快に光漏れ
H5360BDとTW8000持ってるけど次元が違う感じ
H5360BDも虹ノイズ以外はそんなに酷いとは思わなかったが
TW8000を見てみると解像感やら階調やらがパッと見で違うのがわかる
H5360BDは使い勝手やハード面で残念すぎるところが多い
とりあえず本体のファンノイズと光漏れがこのスレだと発狂レベル
排気口とレンズ下部から豪快に光漏れ
197 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/27(木) 20:35:59.40 ID:KdzIcm61P
198 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/27(木) 21:17:34.37 ID:Y/bpCcEc0
>>196
その価格帯買う層ってまともに専用部屋作ろうとか思ってないだろうし 作る金もないからそこはいいんじゃない
その価格帯買う層ってまともに専用部屋作ろうとか思ってないだろうし 作る金もないからそこはいいんじゃない
199 ：sage：2012/12/27(木) 22:36:32.14 ID:NrVNcC8y0
>>197
勝負にならんって事っす。
勝負にならんって事っす。
200 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/27(木) 22:38:35.39 ID:iWj0mIIX0
>>196
うちはH5360BDとHW30ES
もちろん次元がちがう。
H5360BDはあくまでビジネス向けデータプロジェクタがベースで
パネル16:9＋HDMI対応のシアター風モデルだからね。
でも画質が重要じゃない3Dゲームに関しては明るさ、クロストークの無さで
5360BDが上回ることもある。
まあさすがに今から買う人には勧めないけど。
うちはH5360BDとHW30ES
もちろん次元がちがう。
H5360BDはあくまでビジネス向けデータプロジェクタがベースで
パネル16:9＋HDMI対応のシアター風モデルだからね。
でも画質が重要じゃない3Dゲームに関しては明るさ、クロストークの無さで
5360BDが上回ることもある。
まあさすがに今から買う人には勧めないけど。
201 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/27(木) 23:49:48.40 ID:nZ6yOLL90
まぁ画質気にするならHC3800が最低線だろうな
202 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/28(金) 07:20:38.77 ID:AMgX9X8J0
>>196
でも黒浮きするんでしょう？＞TW8000
でも黒浮きするんでしょう？＞TW8000
203 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/28(金) 07:29:33.54 ID:4mf6+bjx0
204 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/28(金) 08:26:05.49 ID:X0Q+tSlN0
205 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/28(金) 10:32:11.43 ID:aNhm5rr20
206 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/28(金) 10:42:23.47 ID:aNhm5rr20
>>194
現状で満足しているなら、上位機種を見ない方がいいかもよ。
現状で満足しているなら、上位機種を見ない方がいいかもよ。
207 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/28(金) 14:14:14.37 ID:C0417OdT0
食べ物もそう。庶民は本当に美味しい食材の味なんて、知らないか
または食っても安売り食料と区別できない感受性である方が心安らかに暮らせる。
または食っても安売り食料と区別できない感受性である方が心安らかに暮らせる。
208 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/28(金) 18:37:33.98 ID:4mf6+bjx0
>>205
でも輝度で負けてるよね
でも輝度で負けてるよね
209 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/28(金) 20:12:57.35 ID:C0417OdT0
スペックの輝度は、色再現を優先するカラーモードで測定されたものじゃ
ないから注意が必要。特にデータプロジェクタをベースとする機種では。
ないから注意が必要。特にデータプロジェクタをベースとする機種では。
210 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/28(金) 21:45:26.25 ID:G1aojBKQ0
世界不況と言われてる今年、BMW、メルセデスの高級車の売れ行きが最高益と言われる
同じ様にプロジェクタも4Kとか画質を追求する層の買い替えに売れるだろう
しかしBMWが最高益でも次は電気自動車の全く今までと違う車を販売して行く様に
新規の層に売れる「H6510BD＆W1070とかの2mで79インチフルHD商品」を売らないと
生き残れないだろう
同じ様にプロジェクタも4Kとか画質を追求する層の買い替えに売れるだろう
しかしBMWが最高益でも次は電気自動車の全く今までと違う車を販売して行く様に
新規の層に売れる「H6510BD＆W1070とかの2mで79インチフルHD商品」を売らないと
生き残れないだろう
211 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/28(金) 21:56:51.39 ID:FlmoaCOA0
【ソニー】日経：家庭用4Kホームシアタープロジェクター「VPL-VW1000ES」（2011年12月下旬発売／168万円）
の出荷台数が1千台を超えたと発表。映画館用の4Kプロジェクターの累計出荷も4月までに1万2500台を超えた
の出荷台数が1千台を超えたと発表。映画館用の4Kプロジェクターの累計出荷も4月までに1万2500台を超えた
212 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/28(金) 22:05:09.47 ID:4mf6+bjx0
213 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/28(金) 22:34:31.97 ID:C0417OdT0
>>212
http://www.projectorcentral.com/acer-h6500-1080p-home-theater-projector-review.htm?page=Performance
http://www.cine4home.de/tests/projektoren/Acer_H9500BD/Acer_H9500_Test.htm
http://www.projectorcentral.com/acer-h6500-1080p-home-theater-projector-review.htm?page=Performance
http://www.cine4home.de/tests/projektoren/Acer_H9500BD/Acer_H9500_Test.htm
214 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/28(金) 22:57:06.01 ID:G1aojBKQ0
なんか・・・思い出させるなぁ～
昔・・・国産(日本)と海外産の薄型テレビを並べて画質を評価してるサイトで
国産(日本)の薄型テレビは、色再現が断然良くて海外産は、色再現が良くない
で
今、国産(日本)の薄型テレビは、国内でしか売れてない
昔・・・国産(日本)と海外産の薄型テレビを並べて画質を評価してるサイトで
国産(日本)の薄型テレビは、色再現が断然良くて海外産は、色再現が良くない
で
今、国産(日本)の薄型テレビは、国内でしか売れてない
215 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/28(金) 23:07:38.26 ID:4mf6+bjx0
>>213
それ、別物だよ
H6510BDは「標準」と「ecoモード」しかないぞ
色再現を優先するカラーモードをあえて言うなら「標準」ということになり、3000lmだよね
>>214
まあそうだね。PCもそうだけど日本メーカーも頑張ってほしいね
俺はそんな日本メーカーの為に余分に使う金無いけど
それ、別物だよ
H6510BDは「標準」と「ecoモード」しかないぞ
色再現を優先するカラーモードをあえて言うなら「標準」ということになり、3000lmだよね
>>214
まあそうだね。PCもそうだけど日本メーカーも頑張ってほしいね
俺はそんな日本メーカーの為に余分に使う金無いけど
216 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/28(金) 23:20:56.08 ID:C0417OdT0
>>215
http://www.acer.co.jp/ac/ja/JP/content/drivers
Acer プロジェクタ X111/X1140/X1140A/X1240/
X1340W/P1340W/H6510BD シリーズユーザーズガイド
ユーザーコントロール>カラー>画面モード
「明るさ」「標準」「ムービー」「DarkCinema」「ゲーム」「スポーツ」「ユーザー」
http://www.acer.co.jp/ac/ja/JP/content/drivers
Acer プロジェクタ X111/X1140/X1140A/X1240/
X1340W/P1340W/H6510BD シリーズユーザーズガイド
ユーザーコントロール>カラー>画面モード
「明るさ」「標準」「ムービー」「DarkCinema」「ゲーム」「スポーツ」「ユーザー」
217 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/28(金) 23:21:57.46 ID:3KwtYisf0
しかし輝度って高ければ良いってワケでもないような
H5360BDは高輝度のせいで余計に黒浮きが酷くなってる。
H5360BDは高輝度のせいで余計に黒浮きが酷くなってる。
218 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/28(金) 23:39:33.45 ID:G1aojBKQ0
黒浮きが気になるとか言う人は
やはり液晶テレビは、買ってないんでしょうか？
俺は、普段プラズマしか見てないけど
やはり液晶テレビは、買ってないんでしょうか？
俺は、普段プラズマしか見てないけど
219 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/29(土) 00:44:38.17 ID:ruZ8Vyp20
ここ数年のLCOS機で目が慣れてるとACERどころか三菱のでもきついけどな 黒浮きに関しては
三菱のはアイリスでだいぶ誤魔化してるけどACERとかはそれすらないし まぁ価格に見合った性能だな
三菱のはアイリスでだいぶ誤魔化してるけどACERとかはそれすらないし まぁ価格に見合った性能だな
220 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/29(土) 02:08:03.02 ID:L2cNLAkT0
いいんじゃないの、それで
買ってる人もそれ分かって買ってるんでしょう
そんなに望んでいないし、気軽に楽しみたい人だっているから
ライト層が少ないよりは活気がある方が好きだな
買ってる人もそれ分かって買ってるんでしょう
そんなに望んでいないし、気軽に楽しみたい人だっているから
ライト層が少ないよりは活気がある方が好きだな
221 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/29(土) 07:49:50.60 ID:T93r0Swg0
H6510BDは不具合や故障連発でなければ買いだろうな
新規ユーザーなら特にな
スペックだけ見ると他の高級機と同等以上であの価格。来年は価格破壊元年かもしれんな
新規ユーザーなら特にな
スペックだけ見ると他の高級機と同等以上であの価格。来年は価格破壊元年かもしれんな
222 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/29(土) 10:46:36.22 ID:7begzVgY0
入門編にはH6510BDぐらいがちょうどいいじゃない
半年後にはタンスの肥やしになってるかもしれないんだし。
10年前じゃ考えられないような費用対効果だわ
半年後にはタンスの肥やしになってるかもしれないんだし。
10年前じゃ考えられないような費用対効果だわ
223 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/29(土) 12:52:01.92 ID:lqBJTokc0
>>208
もしかして輝度は数字が大きい方が良いと思っていたりする？
シアタープロジェクターの場合はスペック上で最大輝度はあまり意味なくて、
むしろ1000ルーメン以下のモードがある機種が良い。
数字が大きすぎると、眩しいし、黒浮きするし、虹割れするし、良いことない。
もしかして輝度は数字が大きい方が良いと思っていたりする？
シアタープロジェクターの場合はスペック上で最大輝度はあまり意味なくて、
むしろ1000ルーメン以下のモードがある機種が良い。
数字が大きすぎると、眩しいし、黒浮きするし、虹割れするし、良いことない。
224 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/29(土) 13:11:26.01 ID:NMW9BL1e0
3Ｄなら明るいほうがいいよ。
225 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/29(土) 13:45:39.93 ID:NMW9BL1e0
>>211
それ飛ばしだろ。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000294079/Page=2/SortRule=1/ResView=all/#14673226
ロジェクタ > SONY > VPL-VW1000ES
スレ主 かいとうまんさん
クチコミ投稿数：2169件
スレッドの最後へ
2012.6.4
【ニュース】ソニーイーエムシーエス 数々の「世界初」を世に送り出す「湖西サイト」家庭用4K”SXRD”プロジェクター「VPL-VW1000」販売実績 12500台を突破
http://www.inter-bee.com/ja/magazine/detail_industry.html?id=967&lang=ja
日経ニュースでは1,000台と言っていたようですが、それでも凄いと思いました。
【ソニー】日経：家庭用4Kホームシアタープロジェクター「VPL-VW1000ES」（2011年12月下旬発売／168万円）
の出荷台数が1千台を超えたと発表。映画館用の4Kプロジェクターの累計出荷も4月までに1万2500台を超えた
ちなみに、私の製造番号は200番台です。
2012/06/12 20:01 [14673226]
それ飛ばしだろ。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000294079/Page=2/SortRule=1/ResView=all/#14673226
ロジェクタ > SONY > VPL-VW1000ES
スレ主 かいとうまんさん
クチコミ投稿数：2169件
スレッドの最後へ
2012.6.4
【ニュース】ソニーイーエムシーエス 数々の「世界初」を世に送り出す「湖西サイト」家庭用4K”SXRD”プロジェクター「VPL-VW1000」販売実績 12500台を突破
http://www.inter-bee.com/ja/magazine/detail_industry.html?id=967&lang=ja
日経ニュースでは1,000台と言っていたようですが、それでも凄いと思いました。
【ソニー】日経：家庭用4Kホームシアタープロジェクター「VPL-VW1000ES」（2011年12月下旬発売／168万円）
の出荷台数が1千台を超えたと発表。映画館用の4Kプロジェクターの累計出荷も4月までに1万2500台を超えた
ちなみに、私の製造番号は200番台です。
2012/06/12 20:01 [14673226]
226 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/29(土) 18:48:30.40 ID:OaMdiB5tP
227 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/29(土) 20:33:39.48 ID:ruZ8Vyp20
228 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/29(土) 20:40:37.79 ID:OaMdiB5tP
いや
どんな当たり前な法則にもそれが正当な答えだったらソースあるでしょ
正当な答えならソースくれ
どんな当たり前な法則にもそれが正当な答えだったらソースあるでしょ
正当な答えならソースくれ
229 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/29(土) 22:11:30.10 ID:Y8Fa3wj+0
W1070の2000lmとH6510BDの3000lm
どっちが使いやすいんだろう
どっちが使いやすいんだろう
230 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/29(土) 22:34:54.43 ID:T93r0Swg0
大は小を兼ねるのだから最大輝度は高いにこしたことはないだろ
てことで先程H6510BDをポチった
てことで先程H6510BDをポチった
231 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/29(土) 22:40:08.48 ID:8/SraTFK0
>>229
3DプロジェクターPart.6
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1338958792/
安物プロジェクターについて語るスレ20
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1353267566/
お勧めプロジェクター 第五一幕
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1349749081/
それら機種の話をするのに、最も不向きなスレッドがこのスレ
3DプロジェクターPart.6
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1338958792/
安物プロジェクターについて語るスレ20
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1353267566/
お勧めプロジェクター 第五一幕
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1349749081/
それら機種の話をするのに、最も不向きなスレッドがこのスレ
232 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/29(土) 22:47:42.28 ID:mBfI9ShD0
サブで通常モードが2500lmなH5360BDを使っているけど
明るすぎて真っ暗環境だと目が死ぬ
ecoモードで2000lmだがこれでも明るすぎる
3Dの時はメガネをかけるといい感じになるが2Dの時は高輝度にｲﾗっとする
明るすぎて真っ暗環境だと目が死ぬ
ecoモードで2000lmだがこれでも明るすぎる
3Dの時はメガネをかけるといい感じになるが2Dの時は高輝度にｲﾗっとする
233 ：sage：2012/12/29(土) 23:55:01.23 ID:Hn0J0yUP0
>>232
出来れば、どのぐらいのスクリーンサイズで2500ｌｍだと明るすぎるのか
2000ｌｍでは夜寝るときにつけるにはきついのか？
そこら辺を教えていただけないだろうか。
自分、3000ｌｍH6510Bと、2000ｌｍDW1070とどちらを買おうか迷っていて、
設置場所、寝室の間取りの都合で、4ｍスクリーンとプロジェクターの距離を取らなくてはならないため
120インチになるんだけど、その場合だと暗さ的にはどうだろうか？
当然寝室なので、夜寝るときにつけて見ながらと考えてるんだけど、明るすぎないか
そこら辺を知りたいので、お手数かけますが、是非教えていただきたい。
出来れば、どのぐらいのスクリーンサイズで2500ｌｍだと明るすぎるのか
2000ｌｍでは夜寝るときにつけるにはきついのか？
そこら辺を教えていただけないだろうか。
自分、3000ｌｍH6510Bと、2000ｌｍDW1070とどちらを買おうか迷っていて、
設置場所、寝室の間取りの都合で、4ｍスクリーンとプロジェクターの距離を取らなくてはならないため
120インチになるんだけど、その場合だと暗さ的にはどうだろうか？
当然寝室なので、夜寝るときにつけて見ながらと考えてるんだけど、明るすぎないか
そこら辺を知りたいので、お手数かけますが、是非教えていただきたい。
234 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/30(日) 00:26:27.15 ID:kr++0eID0
マジでPJ見たことない人が複数湧いてるのか ギャグでこの流れが続いてるのか 判断に困るんだが
235 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/30(日) 00:45:11.40 ID:Wy6h4bb70
>>234
マジですよ、白痴で、話すに値しないような事なのかもしれませんが
ＰＪ見たことないし、家が新しくなるに当たり、
プロジェクターを買うつもりなので
おすすめプロジェクターどんなんだろうと調べ、
普通にここを見ています。
それでできれば、3000ｌｍ2000ｌｍで120インチサイズって、普通のカーテンの部屋で、昼間見たときと
夜の寝室での、まぶし過ぎってのは、どんなもんなのかが本当に知りたいです。
マジですよ、白痴で、話すに値しないような事なのかもしれませんが
ＰＪ見たことないし、家が新しくなるに当たり、
プロジェクターを買うつもりなので
おすすめプロジェクターどんなんだろうと調べ、
普通にここを見ています。
それでできれば、3000ｌｍ2000ｌｍで120インチサイズって、普通のカーテンの部屋で、昼間見たときと
夜の寝室での、まぶし過ぎってのは、どんなもんなのかが本当に知りたいです。
236 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/30(日) 01:02:56.95 ID:YrDPR6D90
3Dならともかく2Dでは明るきゃいいってもんじゃねーだろ。
明るいと鮮やかになって一見綺麗に見えるかもしれんが
重要な白側の階調潰れて情報が欠落する。
暗室において良い絵を出すなら、100カンデラくらいで丁度
良く、100カンデラで100～150インチくらいなら、1000ルーメン
もあれば問題ない。
明るいと鮮やかになって一見綺麗に見えるかもしれんが
重要な白側の階調潰れて情報が欠落する。
暗室において良い絵を出すなら、100カンデラくらいで丁度
良く、100カンデラで100～150インチくらいなら、1000ルーメン
もあれば問題ない。
237 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/30(日) 03:45:27.23 ID:j3MUTKxBP
H5360BDをエコモードで使ってる初心者だが、初心者でもあれを寝室で使うのは明るすぎると思うな。まあ寝る前には消すんだろうが音もうるさい。
普段カーテン閉めて暗い部屋で見てるが、ＰＣ用眼鏡（色つき）で見てちょうどいいぐらい。普通の眼鏡にすると明るすぎる。
普段カーテン閉めて暗い部屋で見てるが、ＰＣ用眼鏡（色つき）で見てちょうどいいぐらい。普通の眼鏡にすると明るすぎる。
238 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/30(日) 04:32:33.18 ID:5wbvafJT0
より適当なスレが紹介されていても不向きなスレに居座るのが流行？
239 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/30(日) 06:21:02.71 ID:hPCiHLkP0
240 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/30(日) 10:11:14.83 ID:zF58AD4B0
どうしても調整で輝度落とせないなら
NDフィルターでも使ってみたら
NDフィルターでも使ってみたら
241 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/30(日) 12:16:49.48 ID:391kLXC00
昔の輝度の低いプロジェクタは、黒が浮かない綺麗な黒が出ると言う売り文句で売っていた
輝度を上げると性能の良いランプ搭載とか冷却ファンノイズ対策とかいろいろ面倒もある
スクリーンサイズも120インチでぐらいで3Dも無いので文句も出なかった
しかし・・・
輝度を上げると性能の良いランプ搭載とか冷却ファンノイズ対策とかいろいろ面倒もある
スクリーンサイズも120インチでぐらいで3Dも無いので文句も出なかった
しかし・・・
242 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/30(日) 12:30:10.86 ID:5wbvafJT0
自治も何も。今月初め頃（>135）から一人が執拗に
スレ違い居直りを試みて、何人か乗せられてしまってるだけだよ。
スレ内を6510で検索したら瞭然
スレ違い居直りを試みて、何人か乗せられてしまってるだけだよ。
スレ内を6510で検索したら瞭然
243 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/30(日) 12:48:45.23 ID:391kLXC00
2013年の流行プロジェクタ（以前のプロジェクタは、ゴミ化＝燃えないゴミ！）
フルHD対応
3D対応
最低300インチ対応
最低2000ルーメン
6畳で120インチ対応
10万円以下
これで検索すると！
6510B、W1080ST、W1070
とか、LEDランプのも良い
フルHD対応
3D対応
最低300インチ対応
最低2000ルーメン
6畳で120インチ対応
10万円以下
これで検索すると！
6510B、W1080ST、W1070
とか、LEDランプのも良い
244 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/30(日) 16:01:22.90 ID:uAbzx4Eq0
>>235
>>213によると輝度は調節できるしカラーモードでもエコモードでも
輝度調整自体でもできるようだから心配ない。
http://ime.nu/www.projectorcentral.com/acer-h6500-1080p-home-theater-projector-review.htm?page=Performance
If you have a darkened room to work with, you want Movie or Dark Cinema
mode. Movie mode clocks in at 1340 lumens with the lamp at full power,
while Dark Cinema comes in around 1290 lumens. Both emphasize contrast
and color as opposed to brightness, but they're still plenty bright.
At 1340 lumens, you can power a 140" 1.0 gain screen at a whopping 23 foot Lamberts.
>>213によると輝度は調節できるしカラーモードでもエコモードでも
輝度調整自体でもできるようだから心配ない。
http://ime.nu/www.projectorcentral.com/acer-h6500-1080p-home-theater-projector-review.htm?page=Performance
If you have a darkened room to work with, you want Movie or Dark Cinema
mode. Movie mode clocks in at 1340 lumens with the lamp at full power,
while Dark Cinema comes in around 1290 lumens. Both emphasize contrast
and color as opposed to brightness, but they're still plenty bright.
At 1340 lumens, you can power a 140" 1.0 gain screen at a whopping 23 foot Lamberts.
245 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/30(日) 18:37:52.55 ID:hPCiHLkP0
246 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/31(月) 08:13:50.75 ID:d1BkHxwG0
正直6510語るなら安物スレでやって欲しい
32dBとか論外
32dBとか論外
247 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/31(月) 09:06:30.68 ID:5h+u3pt10
30dBというと一般に言う図書館レベルだな
空気清浄機（50db)よりも静かで扇風機（15～50db）並の音
ecoモード以下だともっと静かになるだろう
空気清浄機（50db)よりも静かで扇風機（15～50db）並の音
ecoモード以下だともっと静かになるだろう
248 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/31(月) 10:01:15.05 ID:3OhagV170
図書館レベルは40dBだよ。
249 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/31(月) 10:31:41.62 ID:H2st80lB0
W1070
2000lmランプ稼働時間
3500時間(標準)、5000時間(SmartEco)、6000時間(Eco)
H6510BDランプ稼働時間
3,000 ANSI lm (標準)約4,000 時間
2,400 ANSI lm (ECOモード)約5,000 時間
約7,000 時間 (ExtreamECOモード・目安)
他のプロジェクタは、何時間か書かれてない所を見ると・・・
冷却ファンを静かにしてるけどランプ稼働時間が短いんじゃないのか？
2000lmランプ稼働時間
3500時間(標準)、5000時間(SmartEco)、6000時間(Eco)
H6510BDランプ稼働時間
3,000 ANSI lm (標準)約4,000 時間
2,400 ANSI lm (ECOモード)約5,000 時間
約7,000 時間 (ExtreamECOモード・目安)
他のプロジェクタは、何時間か書かれてない所を見ると・・・
冷却ファンを静かにしてるけどランプ稼働時間が短いんじゃないのか？
250 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/31(月) 10:42:30.26 ID:H2st80lB0
ビクターホームシアタープロジェクター
DLA-X30 DLA-X70R DLA-X90R
ランプ寿命： 約3,000時間(標準モード時）
短いんじゃないか？
プロジェクタ 人気ランキング
http://kakaku.com/pc/projector/
DLA-X30 DLA-X70R DLA-X90R
ランプ寿命： 約3,000時間(標準モード時）
短いんじゃないか？
プロジェクタ 人気ランキング
http://kakaku.com/pc/projector/
251 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/31(月) 15:59:19.65 ID:BlhEwVFq0
騒音で言えば30dB超えてたら使う気にはならんな 部屋が広くて PJの設置位置が視聴位置と離れてるとかなら許容できるけど
静かなシーンで上から排気騒音が混じったりするのはけっこう鬱陶しい
静かなシーンで上から排気騒音が混じったりするのはけっこう鬱陶しい
252 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/31(月) 17:47:25.04 ID:5h+u3pt10
そこまで神経質なら扇風機もPCもエアコンも使えませんがな
まあそれは君個人の自由だから好きなようにしたらいいが
その基準を他人に押し付けるのはやめてくれ
まあそれは君個人の自由だから好きなようにしたらいいが
その基準を他人に押し付けるのはやめてくれ
253 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/31(月) 18:31:26.19 ID:b6fSSyWP0
騒音レベルの許容値は部屋の状況やその人次第ではあるけど
静かであることに越したことはないってのは共通認識だと思うのだが。
静かであることに越したことはないってのは共通認識だと思うのだが。
254 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/31(月) 18:36:52.21 ID:BlhEwVFq0
まぁ極端な話ヘッドホンしてれば気にもならんからな 環境によるとしか
255 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/31(月) 18:42:25.99 ID:UiOqI4+S0
>>252
お前の難聴基準を押し付けられても。
お前の難聴基準を押し付けられても。
256 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/31(月) 19:14:51.05 ID:5h+u3pt10
>>253
コスパ、輝度、コントラスト、騒音レベル、何をとるかは人次第。ただ押し付けるなって話だよね
>>255
俺は別に押し付けてないぞ
25万で20dbの買おうが8万で30dbの買おうが好きにすりゃいいよ
図書館の環境で難聴基準と言うのはどう考えてもオーバーだけどね
コスパ、輝度、コントラスト、騒音レベル、何をとるかは人次第。ただ押し付けるなって話だよね
>>255
俺は別に押し付けてないぞ
25万で20dbの買おうが8万で30dbの買おうが好きにすりゃいいよ
図書館の環境で難聴基準と言うのはどう考えてもオーバーだけどね
257 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/31(月) 19:43:16.06 ID:UiOqI4+S0
お前は精神的難聴か。
好きにすりゃいいと思っているなら黙ってろよ。
好きにすりゃいいと思っているなら黙ってろよ。
258 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/31(月) 20:12:45.11 ID:5h+u3pt10
製品購入に関する主義、姿勢と
おかしいことを言ってる人を正すことは全く別問題だと思うが違うかね君
おかしいことを言ってる人を正すことは全く別問題だと思うが違うかね君
259 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/31(月) 20:21:50.20 ID:UiOqI4+S0
BlhEwVFq0のレスはなにも押し付けなどしていない。自分の意見を述べているだけ。
押し付けと感じるんだったら、それは安物しか変えない自分をごまかすための卑屈な精神としか思えん。
どっちが正されるべきだろうなｗ
押し付けと感じるんだったら、それは安物しか変えない自分をごまかすための卑屈な精神としか思えん。
どっちが正されるべきだろうなｗ
260 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/31(月) 20:25:05.51 ID:BlhEwVFq0
ここ最近ずっと湧いてるヤツでしょ もう放置がよさそうだよ
261 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/31(月) 20:33:31.78 ID:5h+u3pt10
262 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/31(月) 20:37:04.18 ID:UiOqI4+S0
263 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/31(月) 20:39:43.47 ID:5h+u3pt10
図書館に居て難聴になるとかいうメチャクチャな論理の人がよく言えたもんですな
264 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/31(月) 23:09:44.61 ID:d1BkHxwG0
32dbって今時のプロジェクタとしてはダメダメレベルだろ
それを許容出来る奴は安物スレ行けよ
それを許容出来る奴は安物スレ行けよ
265 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/31(月) 23:20:08.38 ID:GHx2lbLu0
エコモード32dbのLEDPJを使っているおいらが来ましたよ。
PJのノイズは石油ファンヒーターで見事かき消されますね。
エアコンだってフルパワー運転の時は結構うるさいね。
でも、最近普及しつつある全館空調の部屋だと、
かなり耳障りなんだろうと思う。
元々ホームシアターって専用ルームを作るような資力のある人の趣味。
そういう人は床暖房か何かで、エアコン暖房やファンヒーターなん
か使わないでしょ。
貧乏人は素直に安物スレに行きましょう。
お金持ちの皆さんに迷惑を掛けてはいけません。
失礼致しました。
PJのノイズは石油ファンヒーターで見事かき消されますね。
エアコンだってフルパワー運転の時は結構うるさいね。
でも、最近普及しつつある全館空調の部屋だと、
かなり耳障りなんだろうと思う。
元々ホームシアターって専用ルームを作るような資力のある人の趣味。
そういう人は床暖房か何かで、エアコン暖房やファンヒーターなん
か使わないでしょ。
貧乏人は素直に安物スレに行きましょう。
お金持ちの皆さんに迷惑を掛けてはいけません。
失礼致しました。
266 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2012/12/31(月) 23:43:38.95 ID:5h+u3pt10
267 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/01(火) 00:19:53.27 ID:T4rtb8n70
> お勧めをあげるスレなのだから
俺も最近ROMってるだけだが価格別と住人がいってるんだからそうなんだろう
スレタイだけで勝手に趣旨を決め付けるなよ
ただ廉価モデルを除外するために低価格スレ作ったならこういうふうに荒れないように
スレタイやテンプレ改変してちゃんと明記すべきだが
俺も最近ROMってるだけだが価格別と住人がいってるんだからそうなんだろう
スレタイだけで勝手に趣旨を決め付けるなよ
ただ廉価モデルを除外するために低価格スレ作ったならこういうふうに荒れないように
スレタイやテンプレ改変してちゃんと明記すべきだが
268 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/01(火) 04:18:31.05 ID:6uwhigkt0
>>267
普通に、おすすめプロジェクター探してる初心者は、
何が、おすすめだろうと思って間違いなくここに来るな。
まさか高級品だけしか取り扱わない、超金持ちマニア専用とはだれも思わないだろうね。
ちゃんとスレタイにそう書いてないと、一般人からしたら、
大金持ちマニアの鼻についた態度の奴らのせいで
気分が悪くなると思うがね。
普通に、おすすめプロジェクター探してる初心者は、
何が、おすすめだろうと思って間違いなくここに来るな。
まさか高級品だけしか取り扱わない、超金持ちマニア専用とはだれも思わないだろうね。
ちゃんとスレタイにそう書いてないと、一般人からしたら、
大金持ちマニアの鼻についた態度の奴らのせいで
気分が悪くなると思うがね。
269 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/01(火) 04:25:25.14 ID:6uwhigkt0
大金持ちマニア専用プロジェクターってスレに変えろ
そうしたら、俺の様な初心者は、見にも来なかったさ、
ただ、金がないなりに10万ぐらいで出来るだけいい
おすすめプロジェクターを探していただけなのだから。
そうしたら、俺の様な初心者は、見にも来なかったさ、
ただ、金がないなりに10万ぐらいで出来るだけいい
おすすめプロジェクターを探していただけなのだから。
270 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/01(火) 04:36:55.82 ID:T1Dq1m080
まぁ一応、廉価機は別スレもありますとは書いてあるんだけどね…
今の状況の発端をどこにするかにもよるけどちゃんと廉価機の話題が出たところでスレ民が誘導してるし。
誘導に対して、総合スレじゃねーのかよってボヤいてるから余計に話がややこしくなってる感もある。
それに当スレだけざっと読んでも決して廉価機をバカにしている住人ばかりでもないよ。
予算や目的、購入候補がある程度絞られてる質問ならそれなりに回答できる準備はある。
ただ、基本ハイスペック機に注目してる人が多いから廉価機事情は専門スレの方が詳しいという話。
今の状況の発端をどこにするかにもよるけどちゃんと廉価機の話題が出たところでスレ民が誘導してるし。
誘導に対して、総合スレじゃねーのかよってボヤいてるから余計に話がややこしくなってる感もある。
それに当スレだけざっと読んでも決して廉価機をバカにしている住人ばかりでもないよ。
予算や目的、購入候補がある程度絞られてる質問ならそれなりに回答できる準備はある。
ただ、基本ハイスペック機に注目してる人が多いから廉価機事情は専門スレの方が詳しいという話。
271 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/01(火) 04:48:01.78 ID:6uwhigkt0
>>270
だからさ、10万ちょっと出して、フルハイビジョンで、出来るだけいい、でも安いプロジェクターをって思ってるわけで
安ものや、廉価版を探してるわけでもないと思ってるわけなんだよ。
庶民感覚から言うと10万チョイ出してできるだけいい奴と思うってのは、
本当におすすめプロジェクターど真ん中って意識です。
だから、正直、高級マニア向けスレを作るべきじゃないか？
そういう意味で
大金持ちマニア専用プロジェクターといいました。
だからさ、10万ちょっと出して、フルハイビジョンで、出来るだけいい、でも安いプロジェクターをって思ってるわけで
安ものや、廉価版を探してるわけでもないと思ってるわけなんだよ。
庶民感覚から言うと10万チョイ出してできるだけいい奴と思うってのは、
本当におすすめプロジェクターど真ん中って意識です。
だから、正直、高級マニア向けスレを作るべきじゃないか？
そういう意味で
大金持ちマニア専用プロジェクターといいました。
272 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/01(火) 04:52:15.89 ID:6uwhigkt0
>>271続き
そして、10万チョイでフルハイビジョンでと考えて中で
正直性能が互角以上の物が、10万弱で出たから、どうなんだろうと一番注目するわけで。
正直1番候補になってるわけじゃないか。
だから廉価版や、安ものって意識じゃない。
そして、10万チョイでフルハイビジョンでと考えて中で
正直性能が互角以上の物が、10万弱で出たから、どうなんだろうと一番注目するわけで。
正直1番候補になってるわけじゃないか。
だから廉価版や、安ものって意識じゃない。
273 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/01(火) 04:54:26.83 ID:6uwhigkt0
結局、ホントのお勧めスレのど真ん中が、10万弱になってきただけだろ
時間がたてば当たり前だ。
逆に、これを安ものって言う人らは、高級マニアスレを作るべきだと思う
時間がたてば当たり前だ。
逆に、これを安ものって言う人らは、高級マニアスレを作るべきだと思う
274 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/01(火) 05:24:44.86 ID:T1Dq1m080
なるほど、そういう事ね。現状のメインストリームがその価格帯という認識なのか。
とは言えなあ、現状コンシューマ向けPJは下は数万から上は100万越えという世界において
10万前後はやはり廉価機（低価格機）と言わざるを得ないというのが個人的感覚かなあ。
けどもそれは決してその価格帯をバカにしているわけではない事だけは理解して欲しい。
フルHDクラスの低価格化がものすごい速度で進んでるのは間違いないから。
販売の主流が10～20万円台というのは今も昔も多分そうなんだろうけど、
技術的な主流はやはり4Kや3Dだからスレの話題としてはやっぱりその辺が中心になっちゃうわけで。
スレタイは過去の流れもあるから一考の余地はあるかもしれないけど
購入相談としては誘導に従って低価格機スレの方がやはり適切だと思われる。
#これ以上スレ占有もしたくないのでこの辺でやめときます。
とは言えなあ、現状コンシューマ向けPJは下は数万から上は100万越えという世界において
10万前後はやはり廉価機（低価格機）と言わざるを得ないというのが個人的感覚かなあ。
けどもそれは決してその価格帯をバカにしているわけではない事だけは理解して欲しい。
フルHDクラスの低価格化がものすごい速度で進んでるのは間違いないから。
販売の主流が10～20万円台というのは今も昔も多分そうなんだろうけど、
技術的な主流はやはり4Kや3Dだからスレの話題としてはやっぱりその辺が中心になっちゃうわけで。
スレタイは過去の流れもあるから一考の余地はあるかもしれないけど
購入相談としては誘導に従って低価格機スレの方がやはり適切だと思われる。
#これ以上スレ占有もしたくないのでこの辺でやめときます。
275 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/01(火) 06:10:26.10 ID:T4rtb8n70
> けどもそれは決してその価格帯をバカにしているわけではない
きみはそうかもしれないけど大半のひとは値段でボーダーを設けてるよ
表向きは「安くていいよねー」といってるけど内心は馬鹿にしてるから
自分ではその価格帯のものを買わない、使わないし
それによってそういう「安物」をありがたがる人に対して優越感を得るのは当たり前
ここだと20万～あたりが主流で10万未満なんて初めから相手にしてない
だから当然安物のことを知らないし知ろうとも思わない
大半の住人がID:6uwhigkt0を無視してるのがその証だし
みんな内心ID:6uwhigkt0のことを安物しか買えない貧乏人だと馬鹿にしてる
いくらID:6uwhigkt0が喚こうがここでは有益な情報は得られないんだから
あきらめて安物スレに移動したほうがいいよ
きみはそうかもしれないけど大半のひとは値段でボーダーを設けてるよ
表向きは「安くていいよねー」といってるけど内心は馬鹿にしてるから
自分ではその価格帯のものを買わない、使わないし
それによってそういう「安物」をありがたがる人に対して優越感を得るのは当たり前
ここだと20万～あたりが主流で10万未満なんて初めから相手にしてない
だから当然安物のことを知らないし知ろうとも思わない
大半の住人がID:6uwhigkt0を無視してるのがその証だし
みんな内心ID:6uwhigkt0のことを安物しか買えない貧乏人だと馬鹿にしてる
いくらID:6uwhigkt0が喚こうがここでは有益な情報は得られないんだから
あきらめて安物スレに移動したほうがいいよ
276 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/01(火) 06:12:19.27 ID:eSOiw7q30
●●●ケネディ大統領は何故、死なねばならなかったのか？●●●
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3729/1226114724/53
￥￥￥￥￥￥￥『万有サロン』書き込み大賞・総額100万円￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥
この掲示板に優秀な書き込みをして、総額100万円の賞金をゲットしよう！(*^^)v
万有サロン
http://jbbs.livedoor.jp/study/3729/
書き込み大賞の詳細
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3729/1069922074/78-
書き込み大賞の詳細(資料倉庫内)
http://www2.tba.t-com.ne.jp/a-z/omake/banyu/taisho.htm
また、あらゆる疑問に関する質問を、携帯電話やメールでも受け付けています。
電話番号 080-4437-4187
メール [email protected]
￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3729/1226114724/53
￥￥￥￥￥￥￥『万有サロン』書き込み大賞・総額100万円￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥
この掲示板に優秀な書き込みをして、総額100万円の賞金をゲットしよう！(*^^)v
万有サロン
http://jbbs.livedoor.jp/study/3729/
書き込み大賞の詳細
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3729/1069922074/78-
書き込み大賞の詳細(資料倉庫内)
http://www2.tba.t-com.ne.jp/a-z/omake/banyu/taisho.htm
また、あらゆる疑問に関する質問を、携帯電話やメールでも受け付けています。
電話番号 080-4437-4187
メール [email protected]
￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥
277 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/01(火) 06:41:21.36 ID:6uwhigkt0
>>274>>275
何言ってんだよ？
普通におすすめってのは売れ筋がメインのはず
あなたたちが言うものが売れ筋なら、俺が消えますよ、だけど俺が言ってる所が売れ筋なら
俺らが普通の一般人だよ。
その時はお前たちが、高級品マニア向けプロジェクターってスレ作って消えな。
何言ってんだよ？
普通におすすめってのは売れ筋がメインのはず
あなたたちが言うものが売れ筋なら、俺が消えますよ、だけど俺が言ってる所が売れ筋なら
俺らが普通の一般人だよ。
その時はお前たちが、高級品マニア向けプロジェクターってスレ作って消えな。
278 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/01(火) 06:50:07.97 ID:6uwhigkt0
>>274
＞販売の主流が10～20万円台というのは今も昔も多分そうなんだろうけど
とんでもないこと言わないでもらいたい、昔はプロジェクター10万代じゃ買えないだろ。
どんどんどんどん、下がってきたんだよ、液晶テレビも同じ
他の電化製品も、全部同じ。
最近になって、10万円台が主流にまできて、今度は10万切るぐらいになろうとしてるとこだろ。
それだけの事。
＞販売の主流が10～20万円台というのは今も昔も多分そうなんだろうけど
とんでもないこと言わないでもらいたい、昔はプロジェクター10万代じゃ買えないだろ。
どんどんどんどん、下がってきたんだよ、液晶テレビも同じ
他の電化製品も、全部同じ。
最近になって、10万円台が主流にまできて、今度は10万切るぐらいになろうとしてるとこだろ。
それだけの事。
279 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/01(火) 06:52:25.18 ID:ixtqVozu0
>>277
残念ながら2013年1月1日現在10万円で買えるような機種にお勧めなんてない
あるのはその価格帯にしか手が出せない人が妥協できる機種だけ
真面目にシアター組んでる奴なら32dbなんて騒音機タダでもいらない
残念ながら2013年1月1日現在10万円で買えるような機種にお勧めなんてない
あるのはその価格帯にしか手が出せない人が妥協できる機種だけ
真面目にシアター組んでる奴なら32dbなんて騒音機タダでもいらない
280 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/01(火) 06:57:06.69 ID:6uwhigkt0
>>279
でも、実際に一番売れてるし、
あんたがいいっていうのは売れてるのか？
主流か？
お勧めスレってのは、マニア向け高級品とは違うだろ？
おすすめってのは、普通コストパフォーマンスが酔い物をいうんだよ、
当りお前だけど、上を見ても下を見てもきりがないからね。
そしてよく売れるとこらへんってのは、コストパフォーマンスのいいものが多い
要するに、お勧め品ってことなんだよ。
でも、実際に一番売れてるし、
あんたがいいっていうのは売れてるのか？
主流か？
お勧めスレってのは、マニア向け高級品とは違うだろ？
おすすめってのは、普通コストパフォーマンスが酔い物をいうんだよ、
当りお前だけど、上を見ても下を見てもきりがないからね。
そしてよく売れるとこらへんってのは、コストパフォーマンスのいいものが多い
要するに、お勧め品ってことなんだよ。
281 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/01(火) 07:02:39.90 ID:6uwhigkt0
普通に考えてさ、「お勧めプロジェクター」ってのは
どう考えても主流の、コストパフォーマンスのいいものの事だろ。
なんでかってに、マニア向け高級品を、おすすめって言ってんだよ？
どう考えても主流の、コストパフォーマンスのいいものの事だろ。
なんでかってに、マニア向け高級品を、おすすめって言ってんだよ？
282 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/01(火) 07:07:42.85 ID:6uwhigkt0
283 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/01(火) 07:50:10.43 ID:ju8I31U70
価格コムとかしか見てないと勘違いしやすいけどね
PJなんてもともと金持ちの趣味なんだがな
今も昔もまともなシアターPJほしいならバリューゾーンは実売28万～ぐらいだよ
TVみたいに全部が全部極端な価格崩壊はしてない なんせ普及してないから
価格崩壊してるのはデータPJベースの機種と三菱の型落ちDCチップ使ってるヤツぐらいなもん
PJなんてもともと金持ちの趣味なんだがな
今も昔もまともなシアターPJほしいならバリューゾーンは実売28万～ぐらいだよ
TVみたいに全部が全部極端な価格崩壊はしてない なんせ普及してないから
価格崩壊してるのはデータPJベースの機種と三菱の型落ちDCチップ使ってるヤツぐらいなもん
284 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/01(火) 08:19:37.27 ID:X5WdHAid0
先ずは、マニアは必ずしも金持ちでもないのに金かけるよ。
それと、以前20-30万円クラスのものが10万円以下で買えるように
なったのは事実で、これは市場の拡大か技術の進歩かその両方か。
主に前者だと思うね、テレビ画面の拡大傾向が契機だろ。
モニター画面の拡大傾向はパソコンやテレビ全体の傾向。
それとこのスレがそのままスレタイ変えた方がスッキリはするだろ。
金持ちの道楽と言うよりはマニアの道楽だろ。
ソフトもろくろくない4Kなんて金持ちでも買わないよ。
買うのは完全にマニア。マニア専用スレと言うタイトルに変えれば。
マニアのスレがあっていいんじゃないのか。
3Dにしたってマニアしか関心ないだろ。
しかし元旦から元気だねwwww
それと、以前20-30万円クラスのものが10万円以下で買えるように
なったのは事実で、これは市場の拡大か技術の進歩かその両方か。
主に前者だと思うね、テレビ画面の拡大傾向が契機だろ。
モニター画面の拡大傾向はパソコンやテレビ全体の傾向。
それとこのスレがそのままスレタイ変えた方がスッキリはするだろ。
金持ちの道楽と言うよりはマニアの道楽だろ。
ソフトもろくろくない4Kなんて金持ちでも買わないよ。
買うのは完全にマニア。マニア専用スレと言うタイトルに変えれば。
マニアのスレがあっていいんじゃないのか。
3Dにしたってマニアしか関心ないだろ。
しかし元旦から元気だねwwww
285 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/01(火) 08:25:55.10 ID:Pm2MbY5W0
売れている＝お勧めなら
お前が自分で答えだしてるじゃねーか。
このスレで聞くまでも無い。
黙って一番売れているこれを買ってくりゃいいだろうよ。
http://kakaku.com/item/K0000449204/spec/#tab
このスレは売れている＝必ずしもお勧めではない
と考えている、画質を重視して評価する人間が集まるスレだ。
だからこのスレでは、コントラストが低い安物DLPなんて
到底高画質と認められない低画質PJであり、お勧めどころか
コスパが良いPJとしても認められない。
ここで高画質プロジェクターとして認められるのは基本LCOSのみだ。
その中でコスパの良いPJがソニーやJVCの下位モデル。
それでも価格は30万～20万だな。
http://kakaku.com/item/K0000413492/
http://kakaku.com/item/K0000297468/
そもそもこれは高級品でも何でもなくただのLCOS式の廉価モデルだ。
今の民生用PJ市場ではLCOSはDLPや3CLDよりは高価と言えるが、この
スレはそのデバイスレベルで優劣を付けて評価を行う。
今や3CLDにすらコントラストで追い越されている安物の低品質パネル
しか積まない安物DLPを勧める奴はこのスレにはいない。
ようするにこのスレではそんな安物PJを使ってる奴はいないってことだ。
だからこのスレで質問したところで有力な情報は得られないし、安物専用
のスレがあるんだから、どうしてもそのPJについて詳しく知りたいなら
そこで聞いて来いってことだ。
お前が自分で答えだしてるじゃねーか。
このスレで聞くまでも無い。
黙って一番売れているこれを買ってくりゃいいだろうよ。
http://kakaku.com/item/K0000449204/spec/#tab
このスレは売れている＝必ずしもお勧めではない
と考えている、画質を重視して評価する人間が集まるスレだ。
だからこのスレでは、コントラストが低い安物DLPなんて
到底高画質と認められない低画質PJであり、お勧めどころか
コスパが良いPJとしても認められない。
ここで高画質プロジェクターとして認められるのは基本LCOSのみだ。
その中でコスパの良いPJがソニーやJVCの下位モデル。
それでも価格は30万～20万だな。
http://kakaku.com/item/K0000413492/
http://kakaku.com/item/K0000297468/
そもそもこれは高級品でも何でもなくただのLCOS式の廉価モデルだ。
今の民生用PJ市場ではLCOSはDLPや3CLDよりは高価と言えるが、この
スレはそのデバイスレベルで優劣を付けて評価を行う。
今や3CLDにすらコントラストで追い越されている安物の低品質パネル
しか積まない安物DLPを勧める奴はこのスレにはいない。
ようするにこのスレではそんな安物PJを使ってる奴はいないってことだ。
だからこのスレで質問したところで有力な情報は得られないし、安物専用
のスレがあるんだから、どうしてもそのPJについて詳しく知りたいなら
そこで聞いて来いってことだ。
286 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/01(火) 08:35:43.67 ID:MvATb1KvP
じゃあお前が
「LCOS式のお勧めプロジェクター」とかに改変するなり新スレ作るなりしたらいいよ
衰退するだろうな。消滅するかもしれん
6510あたりが出るまで1日1，2レスだったわけだからなw
「LCOS式のお勧めプロジェクター」とかに改変するなり新スレ作るなりしたらいいよ
衰退するだろうな。消滅するかもしれん
6510あたりが出るまで1日1，2レスだったわけだからなw
287 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/01(火) 08:36:19.31 ID:X5WdHAid0
やっぱりマニアだなww
288 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/01(火) 08:51:19.36 ID:t73aSXqw0
元旦から暴れてるなｗ
個人的にはデータプロジェクタベースの騒音プロジェクターをAV機器の板でおすすめできないなー。
個人的にはデータプロジェクタベースの騒音プロジェクターをAV機器の板でおすすめできないなー。
289 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/01(火) 09:02:51.85 ID:UJqoom+u0
いやお前らおすすめできないじゃなくておすすめを挙げろよw
290 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/01(火) 09:12:53.26 ID:xqh/xddA0
LCOS式は、まあ半年ぐらいでメーカーからマイナーチェンジ型が出て買い替え層向き
色の劣化して来た頃に買い替えをお勧めする富裕層の機器だから貧乏人来るなぁ～！
色の劣化して来た頃に買い替えをお勧めする富裕層の機器だから貧乏人来るなぁ～！
291 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/01(火) 09:17:17.71 ID:xqh/xddA0
BenQ W1080 W1070 とか Acer H6510BD のハイパフォーマンスプロジェクタ機器を
購入して一生物と考える賢人層は、ここの頭のモノクロ映像を4Kでアップコンバートして
満足する層を無視することである！
購入して一生物と考える賢人層は、ここの頭のモノクロ映像を4Kでアップコンバートして
満足する層を無視することである！
292 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/01(火) 09:26:18.07 ID:xqh/xddA0
LCOS式は、反射型で明るさが出せないな、せいぜい頑張って1000ルーメン程度かな
明るさを上げると1ヵ月で液晶が劣化して色があせる（だから自動補正するのだけど限度がある）
まあランプが暗いので黒が良いので昔のモノクロ映像の鑑賞に向いてるとも言える
だから3D映像の3000ルーメンぐらい必要の映像では、暗いと言われてるのかな
まあ、俺の妄想かもしれないので検索して調べてくれ
明るさを上げると1ヵ月で液晶が劣化して色があせる（だから自動補正するのだけど限度がある）
まあランプが暗いので黒が良いので昔のモノクロ映像の鑑賞に向いてるとも言える
だから3D映像の3000ルーメンぐらい必要の映像では、暗いと言われてるのかな
まあ、俺の妄想かもしれないので検索して調べてくれ
293 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/01(火) 09:44:29.41 ID:O7Uw0Zny0
お勧め教えて欲しいならまず予算を書けよ。
10万以下と言えば最初から安物板へ誘導してもらえる。
10万以下と言えば最初から安物板へ誘導してもらえる。
294 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/01(火) 09:54:29.65 ID:+erLMZcO0
国産の実売50万までの機種は非常にリーズナブル。
財布にやさしい開発方針で映像ファンとしてはとても助かる。
海外勢は財布にきびしい
http://www.runco.com/home-theater-products/runco-quantumcolor-q-650i-projectors
http://www.digitalprojection.com/ModuleTestingMain/HomeCinema/tabid/170/Default.aspx
http://www.sim2.com/home/en/m-line-en
http://www.projectiondesign.com/products/fl32-series
http://www.vivitekusa.com/productdetail.php?product_id=43&vertical_id=8
財布にやさしい開発方針で映像ファンとしてはとても助かる。
海外勢は財布にきびしい
http://www.runco.com/home-theater-products/runco-quantumcolor-q-650i-projectors
http://www.digitalprojection.com/ModuleTestingMain/HomeCinema/tabid/170/Default.aspx
http://www.sim2.com/home/en/m-line-en
http://www.projectiondesign.com/products/fl32-series
http://www.vivitekusa.com/productdetail.php?product_id=43&vertical_id=8
295 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/01(火) 10:24:12.71 ID:CVIMl0NO0
296 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/01(火) 10:24:52.39 ID:+erLMZcO0
>>289
DLPでお勧めならこれかな。
カラーホイール換算10倍速でカラーブレイク僅少。
半導体光源は、おもちゃみたいな機種を除けば高額だったが
これは50万円台で買える
http://panasonic.net/avc/projector/products/rz370/features1.html
DLPでお勧めならこれかな。
カラーホイール換算10倍速でカラーブレイク僅少。
半導体光源は、おもちゃみたいな機種を除けば高額だったが
これは50万円台で買える
http://panasonic.net/avc/projector/products/rz370/features1.html
297 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/01(火) 10:29:10.74 ID:ixtqVozu0
>>280
少なくともこのスレの主流はお前さんがいうところの「マニア向け高級品」だ
>>281
オレがこう思うからこういうスレなんだという決め付けはよくない
よく書かれてるだろ、半年ROMれって
>>282
> ここは、おすすめプロジェクターのスレだよ。
あくまでもAV機器としての「おすすめ」スレなんだよ
そこそこの値段で見られればいいってのなら安物スレ行け
お前さんの意見がスレの主流になったら、そんときはおれがここ出て
別スレ立てるよ
少なくともこのスレの主流はお前さんがいうところの「マニア向け高級品」だ
>>281
オレがこう思うからこういうスレなんだという決め付けはよくない
よく書かれてるだろ、半年ROMれって
>>282
> ここは、おすすめプロジェクターのスレだよ。
あくまでもAV機器としての「おすすめ」スレなんだよ
そこそこの値段で見られればいいってのなら安物スレ行け
お前さんの意見がスレの主流になったら、そんときはおれがここ出て
別スレ立てるよ
298 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/01(火) 10:33:41.88 ID:CVIMl0NO0
おすすめ？
ハイブリッド光源を採用しているせいで，カラーバランスに癖の出るリスクもある。
ここで高価なプロジェクタをお勧めしている人は、webカタログを見てお勧めを決めているんですか？
しかも、やたらにこだわっていた騒音でこの値
>35 dB ( LIGHT POWER mode: NORMAL), 29 dB ( LIGHT POWER mode: LOW)
ハイブリッド光源を採用しているせいで，カラーバランスに癖の出るリスクもある。
ここで高価なプロジェクタをお勧めしている人は、webカタログを見てお勧めを決めているんですか？
しかも、やたらにこだわっていた騒音でこの値
>35 dB ( LIGHT POWER mode: NORMAL), 29 dB ( LIGHT POWER mode: LOW)
299 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/01(火) 10:44:16.74 ID:MvATb1KvP
>>297
>少なくともこのスレの主流はお前さんがいうところの「マニア向け高級品」だ
オレがこう思うからこういうスレなんだという決め付けはよくないぞ
>あくまでもAV機器としての「おすすめ」スレなんだよ
20万以下のものはAV機器と言わないのか？
>お前さんの意見がスレの主流になったら、そんときはおれがここ出て
>別スレ立てるよ
今は8割が3DのDLPのフルHDモデルの話が主流
あとの2割は4Kモデルいつかなって話題w
気に食わないのなら別スレ立ててそっち行けばいい
>少なくともこのスレの主流はお前さんがいうところの「マニア向け高級品」だ
オレがこう思うからこういうスレなんだという決め付けはよくないぞ
>あくまでもAV機器としての「おすすめ」スレなんだよ
20万以下のものはAV機器と言わないのか？
>お前さんの意見がスレの主流になったら、そんときはおれがここ出て
>別スレ立てるよ
今は8割が3DのDLPのフルHDモデルの話が主流
あとの2割は4Kモデルいつかなって話題w
気に食わないのなら別スレ立ててそっち行けばいい
301 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/01(火) 11:00:55.20 ID:MvATb1KvP
303 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/01(火) 11:10:15.52 ID:T4rtb8n70
304 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/01(火) 11:18:18.78 ID:Nbl4O2a3P
もういいよおまえら、スレタイをお勧め高級プロジェクターにしとけ。
305 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/01(火) 11:20:34.45 ID:CVIMl0NO0
>>330
どんなに優れていても興味が無いのなら、ただの意固地なブランド信仰でしかないだろ
どんなに優れていても興味が無いのなら、ただの意固地なブランド信仰でしかないだろ
306 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/01(火) 11:45:54.68 ID:R9q08qGh0
ID:6uwhigkt0
こういうおかしな奴が一人居付いたせいでスレがまともに機能しなくなってるんだがそれすら理解できないのか
ここはお勧めスレとなってるが、15万以下は別なんだよ
別スレがあるのにわざわざここで安物の話題を続けるから誰もまともに相手しなくなる
こいつが沸いてからこのスレに該当する機種の話題が一切消えた
こういうおかしな奴が一人居付いたせいでスレがまともに機能しなくなってるんだがそれすら理解できないのか
ここはお勧めスレとなってるが、15万以下は別なんだよ
別スレがあるのにわざわざここで安物の話題を続けるから誰もまともに相手しなくなる
こいつが沸いてからこのスレに該当する機種の話題が一切消えた
307 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/01(火) 11:49:58.27 ID:R9q08qGh0
今まで何年も続いてきたこのスレの流れが気に入らないなら自分で別にスレを立ててそっちでやれよ
なんでこいつ一人のわがままを聞く必要があるんだか
なんでこいつ一人のわがままを聞く必要があるんだか
308 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/01(火) 12:07:46.20 ID:MvATb1KvP
309 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/01(火) 12:17:32.91 ID:R9q08qGh0
俺が思うスレの定義なんてどこに書いてあるんだｗ
スレタイが「お勧めプロジェクター」だからお勧めスレｗｗｗｗｗｗｗｗ頭悪すぎだろｗ
お前の言ってることは餓鬼の屁理屈以下で理屈にすらなってないんだがどうせ理解できないだろうな
ここではお前の大好きな6510の話題は誰も興味ないんだよｗ
スレタイが「お勧めプロジェクター」だからお勧めスレｗｗｗｗｗｗｗｗ頭悪すぎだろｗ
お前の言ってることは餓鬼の屁理屈以下で理屈にすらなってないんだがどうせ理解できないだろうな
ここではお前の大好きな6510の話題は誰も興味ないんだよｗ
310 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/01(火) 12:19:48.58 ID:R9q08qGh0
スレタイにスレのルールなんて書いてあるスレがどこにあるんだよｗ
最後に書き込んでやるが>>1で安物スレのリンクが貼ってあるだろ
最後に書き込んでやるが>>1で安物スレのリンクが貼ってあるだろ
311 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/01(火) 12:27:22.02 ID:MvATb1KvP
>>309
>俺が思うスレの定義
→ここはお勧めスレとなってるが、15万以下は別なんだよ
>>310
>スレタイにスレのルールなんて書いてあるスレがどこにあるんだよ
ルールがあるスレはテンプレとして>>1に載せる。これは常識
安物スレその他スレはリンクを載せてるだけでそこに行かなければならないというルールはない
>俺が思うスレの定義
→ここはお勧めスレとなってるが、15万以下は別なんだよ
>>310
>スレタイにスレのルールなんて書いてあるスレがどこにあるんだよ
ルールがあるスレはテンプレとして>>1に載せる。これは常識
安物スレその他スレはリンクを載せてるだけでそこに行かなければならないというルールはない
312 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/01(火) 12:31:53.90 ID:R9q08qGh0
＞→ここはお勧めスレとなってるが、15万以下は別なんだよ
俺が思う定義ってｗこのスレが今まで守ってきたルールだろｗ
そしてテンプレ無視宣言か
あーはやく冬休み終わらねえかなあｗ
俺が思う定義ってｗこのスレが今まで守ってきたルールだろｗ
そしてテンプレ無視宣言か
あーはやく冬休み終わらねえかなあｗ
313 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/01(火) 12:36:32.91 ID:MvATb1KvP
お前の脳内願望なんてどうでもいいよ
そんなにバブル機の話をしたいのならすりゃいーだろ
俺らは寛容だから排除しようなんて言わないよ
そんなにバブル機の話をしたいのならすりゃいーだろ
俺らは寛容だから排除しようなんて言わないよ
314 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/01(火) 13:31:05.87 ID:ixtqVozu0
安物プロジェクターについて語るスレ20
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1353267566/
こっちでいいだろ
過去に似たような経緯で分裂してできたスレだと記憶してるが、
20まで続いてるってことは需要もあるんだろうから別れて正解だと思う
なぜこのスレにこだわる?
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1353267566/
こっちでいいだろ
過去に似たような経緯で分裂してできたスレだと記憶してるが、
20まで続いてるってことは需要もあるんだろうから別れて正解だと思う
なぜこのスレにこだわる?
315 ：268：2013/01/01(火) 13:56:06.34 ID:6uwhigkt0
正月で飲んでいたので、高級マニアスレを作るべきだと等と失礼な事を言って
ここを荒らしてしまい、本当にすみませんでした。
でも本当に私は素人ながら、安ものじゃなく
普通のおすすめプロジェクターを探していた中でここのスレに来ました。
今後も多く、普通の方はここにこられると思います。
ここは高級マニア向けスレだから出ていけではなく
そういう人達にも、普通に、おすすめのプロジェクターの話をしてあげたらどうなんでしょうか？
ここを荒らしてしまい、本当にすみませんでした。
でも本当に私は素人ながら、安ものじゃなく
普通のおすすめプロジェクターを探していた中でここのスレに来ました。
今後も多く、普通の方はここにこられると思います。
ここは高級マニア向けスレだから出ていけではなく
そういう人達にも、普通に、おすすめのプロジェクターの話をしてあげたらどうなんでしょうか？
316 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/01(火) 14:31:30.86 ID:MvATb1KvP
317 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/01(火) 14:57:58.61 ID:ju8I31U70
とりあえず購入相談なら予算明記してくださいとしか言いようがない
選択肢そんな多くないから予算で勧めるのはだいたい決まってる
予算関係なくオススメとかムリあるから
選択肢そんな多くないから予算で勧めるのはだいたい決まってる
予算関係なくオススメとかムリあるから
318 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/01(火) 15:31:19.86 ID:xqh/xddA0
今、プロジェクターっを購入したい多くの層は、2層あると思う
一つは、3Dを大画面で鑑賞したい層
もう一つは、3Dにこだわらないけど大画面で鑑賞したい層
の2つに分けられる
3Dを大画面で鑑賞したい層は、明るいDLPプロジェクターで決まり。
3Dにこだわらないけど大画面で鑑賞したい層は、技術の成熟で画質の差が無いので
テスト映像、チャートとか写して黒浮とか静かさで感心、高級感、所有の満足感を
楽しみたいのである。
一つは、3Dを大画面で鑑賞したい層
もう一つは、3Dにこだわらないけど大画面で鑑賞したい層
の2つに分けられる
3Dを大画面で鑑賞したい層は、明るいDLPプロジェクターで決まり。
3Dにこだわらないけど大画面で鑑賞したい層は、技術の成熟で画質の差が無いので
テスト映像、チャートとか写して黒浮とか静かさで感心、高級感、所有の満足感を
楽しみたいのである。
319 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/01(火) 17:54:36.55 ID:xqh/xddA0
お勧めプロジェクター
3D鑑賞では
三菱LVP-HC7800D、BenQ W1070、Acer H6510BD
2D鑑賞では
VPL-VW10HT(現在、中古で1万円前後)とかで十分である
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f123664645
3D鑑賞では
三菱LVP-HC7800D、BenQ W1070、Acer H6510BD
2D鑑賞では
VPL-VW10HT(現在、中古で1万円前後)とかで十分である
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f123664645
320 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/01(火) 18:28:37.56 ID:YIrTTrRo0
いいじゃないかマニア向けのスレにすれば。
ただマニアって言われるの嫌がるやついるよなww
大なり小なり変わり者入っているからなww
ただマニアって言われるの嫌がるやついるよなww
大なり小なり変わり者入っているからなww
321 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/01(火) 22:00:45.19 ID:6XNAl8vg0
新年早々何やってるんだお前ら
322 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/02(水) 00:17:35.11 ID:ZYzALlGX0
アスペの構ってちゃんがID切り替えて元旦から暴れてるのかよ。
価格関係なくオススメ語るスレだから低画質低性能DLPなんて誰も
使ってねーから勧めねーし知りたかったら安物スレ行けつってんだよ。
価格関係なくオススメ語るスレだから低画質低性能DLPなんて誰も
使ってねーから勧めねーし知りたかったら安物スレ行けつってんだよ。
323 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/02(水) 01:42:03.41 ID:ydiE5kqR0
>>322
きもいよ。
きもいよ。
324 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/02(水) 03:10:36.56 ID:nj1/L6Dz0
新年早々からID真っ赤にしてる奴はキモイ
325 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/02(水) 07:44:59.72 ID:CXrCb6aj0
いやいや
定期的にID切り替えてDLPコスパ機を排斥しようと工作してる奴の方がキモい
定期的にID切り替えてDLPコスパ機を排斥しようと工作してる奴の方がキモい
326 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/02(水) 08:13:12.12 ID:043AaMTh0
このスレじゃ10万以下の安物DLPなんて誰も使ってないからな。
そんな安物の話をしかけてくるキモイのがいたらそりゃ追い出される
そんな安物の話をしかけてくるキモイのがいたらそりゃ追い出される
327 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/02(水) 08:28:15.23 ID:STfiav1u0
実際安物は安物なりでしかないのはPJ持ってたらわかるわけで
誰しも最初は安物から入るけど それで満足する人はここにはいないし
誰しも最初は安物から入るけど それで満足する人はここにはいないし
328 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/02(水) 08:35:15.67 ID:oV5hxzSa0
当人としては、生活必需でもない余分なものに単体で10万円も
覚悟することは非日常な決断でリッチな気分だったのだろう。
それが安物、雑魚、下っ端扱いされてスイッチが入っちゃったんだろうな
覚悟することは非日常な決断でリッチな気分だったのだろう。
それが安物、雑魚、下っ端扱いされてスイッチが入っちゃったんだろうな
329 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/02(水) 08:43:18.52 ID:CXrCb6aj0
>>326->>328
スイッチが入ったのはお前だろ
お前ら（お前と言った方がいいかもしれないが）視野が狭いし、頭も固いし、心も狭いよな
ここにはいない、誰も使ってない、とか言ってるけどそれはお前の願望だろ
スイッチが入ったのはお前だろ
お前ら（お前と言った方がいいかもしれないが）視野が狭いし、頭も固いし、心も狭いよな
ここにはいない、誰も使ってない、とか言ってるけどそれはお前の願望だろ
330 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/02(水) 09:05:42.18 ID:043AaMTh0
悔しくて早速反応してやんのか。
ここ数年のこのスレの流れから見れば、ソニーやJVCのLCOS機の話が中心。
ここ最近（つってももう2年くらい前だが）盛り上がってたのも、特にHD350系の
JVCの下位モデルが出てからで殆どこれらのPJが中心で話が進んでたしな。
その中でもHC3800なんかはギリギリ安物に入るかどうかのギリギリのラインで
画質もそれなりに良かったし、まあこの住人にもなんとか認められてはいたが
10万円未満の安物PJなんざ昔から話題にすらなってねーな。
当然今更そんな安物の話をしたところでこのスレの住人じゃ誰も興味ねーんだ
から諦めて安物スレ行って来いこった。
ここ数年のこのスレの流れから見れば、ソニーやJVCのLCOS機の話が中心。
ここ最近（つってももう2年くらい前だが）盛り上がってたのも、特にHD350系の
JVCの下位モデルが出てからで殆どこれらのPJが中心で話が進んでたしな。
その中でもHC3800なんかはギリギリ安物に入るかどうかのギリギリのラインで
画質もそれなりに良かったし、まあこの住人にもなんとか認められてはいたが
10万円未満の安物PJなんざ昔から話題にすらなってねーな。
当然今更そんな安物の話をしたところでこのスレの住人じゃ誰も興味ねーんだ
から諦めて安物スレ行って来いこった。
331 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/02(水) 09:12:50.98 ID:9pJi8u+R0
普通の人ならプロジェクター自体非日常だろ
非日常の中で日常の延長お勧めされてもなぁ
非日常の中で日常の延長お勧めされてもなぁ
332 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/02(水) 09:23:23.42 ID:CXrCb6aj0
>悔しくて早速反応してやんのか
半額以下の高機能モデルを買いそびれたお前にそっくりそのまま返すよ
まず第一にここはお勧めのスレだ。価格の要素は全く関係ない
需要がない、話題になってないといのもウソ
現在のPJの売れ筋の中心は10万前後～以下のモデルがほとんどだし
ここ1ヶ月のこのスレの話題もACER等の話題ばかりじゃないか
いちいち新モデルが出る度に妬むなよ。時代に取り残されるぞ
半額以下の高機能モデルを買いそびれたお前にそっくりそのまま返すよ
まず第一にここはお勧めのスレだ。価格の要素は全く関係ない
需要がない、話題になってないといのもウソ
現在のPJの売れ筋の中心は10万前後～以下のモデルがほとんどだし
ここ1ヶ月のこのスレの話題もACER等の話題ばかりじゃないか
いちいち新モデルが出る度に妬むなよ。時代に取り残されるぞ
333 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/02(水) 09:45:03.06 ID:043AaMTh0
安物しか買えないお前が粘着して勝手に話題にしてるだけだろが。
このスレが過疎化したのは去年ソニーが170万の4K超ハイエンド
モデルを出して住人の大半が手を出せなかったのと、JVCが去年
今年と2年続きで胡散臭い擬似4Kモデルを出した上に今年のソニ
ーは廉価モデルしか出しておらず、そしてフルHD自体がもうマン
ネリ化してきて、家電業界が4Kを本格的に推し進めてきた事で
今度は4Kに切り替わると言う事を悟った住人が現行のフルHDのPJ
に冷め出したからだ。
つまり、もう住人はフルHDに冷めてるってことだ。
それがなんだ？アーサーのカスみたいな安物DLPを誰が今時好き好んで
ここの住人が買うんだよ。ここの住人は今年の年末に出るであろう100万
以下のソニーやJVCの廉価版の4Kモデルを待ってんだよ。
出ればこのスレも盛り上がるだろうし、間違ってもアーサーみたいなゴミPJで
盛り上がることはねーよ。お前みたいな貧乏人の粘着を除いてな。
このスレが過疎化したのは去年ソニーが170万の4K超ハイエンド
モデルを出して住人の大半が手を出せなかったのと、JVCが去年
今年と2年続きで胡散臭い擬似4Kモデルを出した上に今年のソニ
ーは廉価モデルしか出しておらず、そしてフルHD自体がもうマン
ネリ化してきて、家電業界が4Kを本格的に推し進めてきた事で
今度は4Kに切り替わると言う事を悟った住人が現行のフルHDのPJ
に冷め出したからだ。
つまり、もう住人はフルHDに冷めてるってことだ。
それがなんだ？アーサーのカスみたいな安物DLPを誰が今時好き好んで
ここの住人が買うんだよ。ここの住人は今年の年末に出るであろう100万
以下のソニーやJVCの廉価版の4Kモデルを待ってんだよ。
出ればこのスレも盛り上がるだろうし、間違ってもアーサーみたいなゴミPJで
盛り上がることはねーよ。お前みたいな貧乏人の粘着を除いてな。
334 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/02(水) 09:57:23.82 ID:CXrCb6aj0
ここの住人は！ここの住人は！って連呼してるけどほとんどお前のレスだろ
今まで過疎ってたのもお前のせいなんじゃないの
なんか何でもこなす新入社員を妬む団塊ジジイみたいだな・・・
今まで過疎ってたのもお前のせいなんじゃないの
なんか何でもこなす新入社員を妬む団塊ジジイみたいだな・・・
335 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/02(水) 10:02:39.53 ID:043AaMTh0
早く安物スレ行ってこいや貧乏人は
336 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/02(水) 10:21:00.10 ID:CXrCb6aj0
ここは4Kの廉価版を待ってるスレではない
そもそも4Kコンテンツがほとんどないのに押し売りするなよw
百歩譲って発売してからお勧めしなって話だな
こっちに行って消えてくれ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1352792838/
そもそも4Kコンテンツがほとんどないのに押し売りするなよw
百歩譲って発売してからお勧めしなって話だな
こっちに行って消えてくれ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1352792838/
337 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/02(水) 10:42:19.33 ID:043AaMTh0
だからといって安物を勧めるスレでもないがな
338 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/02(水) 10:50:03.78 ID:CXrCb6aj0
いや、価格は関係無い
5万だろうと10万だろうとお勧め機種があるのなら話題にして問題ない
しかし発売してもいないものを待望するのはスレ違い
誰も持ってないのにお勧めしようがないw
だから過疎ったんだよ。自重しろ
5万だろうと10万だろうとお勧め機種があるのなら話題にして問題ない
しかし発売してもいないものを待望するのはスレ違い
誰も持ってないのにお勧めしようがないw
だから過疎ったんだよ。自重しろ
339 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/02(水) 10:51:49.78 ID:GDCizlxm0
コスパ求める人にはコスパが良いものを
性能求める人には性能が良いものを薦めればいいだけの話じゃないのか？
質問者が求める価格帯と使用用途を書いて
回答者も分かる範囲内で答えればいいんじゃねーの
質問者が絶対10万円以下！って要望なら安物スレに誘導すればいいんだろ？
新年早々こんなことで喧嘩すんなよ
性能求める人には性能が良いものを薦めればいいだけの話じゃないのか？
質問者が求める価格帯と使用用途を書いて
回答者も分かる範囲内で答えればいいんじゃねーの
質問者が絶対10万円以下！って要望なら安物スレに誘導すればいいんだろ？
新年早々こんなことで喧嘩すんなよ
340 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/02(水) 11:00:42.57 ID:043AaMTh0
誰もオススメはしてねーだろが。
単に4Kが出るまで過疎るだけでな。
単に4Kが出るまで過疎るだけでな。
341 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/02(水) 11:05:13.05 ID:CXrCb6aj0
>>339
安物スレに誘導すればいいってのもちょっと違うな
10万円以下を希望ならそれはそれでここで答えてもよい
向こうは（お勧めだろうが悪評だろうが）安物を語るスレ
ここは（価格関係なく）お勧めPJを語るスレ
低価格帯の定義すら曖昧だしね
>>340
お勧めしないものだったらスレ違いだろ
安物スレに誘導すればいいってのもちょっと違うな
10万円以下を希望ならそれはそれでここで答えてもよい
向こうは（お勧めだろうが悪評だろうが）安物を語るスレ
ここは（価格関係なく）お勧めPJを語るスレ
低価格帯の定義すら曖昧だしね
>>340
お勧めしないものだったらスレ違いだろ
342 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/02(水) 11:12:12.90 ID:043AaMTh0
だから誰も勧めてねえんだよ。
343 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/02(水) 11:37:45.86 ID:TUyJ7fWq0
勧める気がないのならレスするなよw
344 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/02(水) 12:00:19.10 ID:oV5hxzSa0
価格的なスレ違いにうっかり気づかなかったとしても
カラーホイールのスピードすら非公開のような機種が
価格的な無差別級でお勧めになることはない
カラーホイールのスピードすら非公開のような機種が
価格的な無差別級でお勧めになることはない
345 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/02(水) 12:18:18.30 ID:TUyJ7fWq0
最早難癖にしか見えないw
346 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/02(水) 12:25:21.28 ID:043AaMTh0
32dbみたいな騒音PJなんて論外だわな。
347 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/02(水) 12:26:55.31 ID:Yg9XDJIB0
なぜか誰ももって居なさそうな35dbの静音（笑）プロジェクタはお勧めされてたけどね
348 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/02(水) 12:28:34.49 ID:qbWpuXCK0
みんな自慢のプロジェクターで映画でも見て落ち着こうぜ！
349 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/02(水) 12:29:33.62 ID:TUyJ7fWq0
図書室の環境が騒音とかw
持ってないそいつの難癖より価格comやamazonのレビューの方が参考になるわな
持ってないそいつの難癖より価格comやamazonのレビューの方が参考になるわな
350 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/02(水) 12:47:32.97 ID:043AaMTh0
そりゃ専用ルームとかの密室で使ってると32dbとか有り得ないからな。
351 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/02(水) 12:50:52.38 ID:043AaMTh0
それ以外に単版DLPは人によっちゃ虹が見える時点で
万人には勧められないからな。
ましてや安物なんて論外。
万人には勧められないからな。
ましてや安物なんて論外。
352 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/02(水) 12:59:00.72 ID:TUyJ7fWq0
4K基準のお前が言う論外こそ論外だよ
万人が実際に購入してるのは10万以下のDLPなんだし
万人が実際に購入してるのは10万以下のDLPなんだし
353 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/02(水) 13:03:19.12 ID:043AaMTh0
コストで選んでいる貧乏人と違って、性能や画質で評価いるこのスレでは
10万円以下のPJなんぞ論外だな
10万円以下のPJなんぞ論外だな
354 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/02(水) 13:08:29.97 ID:TUyJ7fWq0
お前は評価してないだろ
売ってもいないものを待望してるだけw
売ってもいないものを待望してるだけw
355 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/02(水) 13:11:14.02 ID:oV5hxzSa0
acerやbenq も、価格帯条件付で相応しいスレで薦めるのなら順当
15万以下の機種を価格帯無差別級でお勧めだと主張するから
妄言扱いされるんだよ
オールデジタルのものなら安物が無差別級で主役になることもある。
しかし外界との境界、変換、トランスデューサーのもの、
静止画カメラ、ビデオカメラ、FPD、プロジェクター、スピーカー
ヘッドフォン、マイクロフォン、そういう世界ではオールデジタルの
機器のような現象は起こらない。
15万以下の機種を価格帯無差別級でお勧めだと主張するから
妄言扱いされるんだよ
オールデジタルのものなら安物が無差別級で主役になることもある。
しかし外界との境界、変換、トランスデューサーのもの、
静止画カメラ、ビデオカメラ、FPD、プロジェクター、スピーカー
ヘッドフォン、マイクロフォン、そういう世界ではオールデジタルの
機器のような現象は起こらない。
356 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/02(水) 13:11:33.27 ID:043AaMTh0
少なくともこのスレでは10万円以下の安物DLPをお勧めしてる馬鹿はいないな
357 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/02(水) 13:24:29.11 ID:TUyJ7fWq0
358 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/02(水) 13:58:26.01 ID:2b6MdhTR0
でもさ、ビクターもソニーも残像酷いよね
所詮液晶かって思った
手頃な３板DLPでも出てこんかね
NECとかからさ
所詮液晶かって思った
手頃な３板DLPでも出てこんかね
NECとかからさ
359 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/02(水) 14:11:04.73 ID:043AaMTh0
ここは単純にお勧めできる良いプロジェクターを探すスレだから
LCOS機が集中する。
アーサーのゴミDLPなんて間違ってもお勧めされないから諦めろキチガイ。
LCOS機が集中する。
アーサーのゴミDLPなんて間違ってもお勧めされないから諦めろキチガイ。
360 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/02(水) 14:27:20.91 ID:TUyJ7fWq0
集中も何もなんの話題もなかったから過疎ってただけだろ
もうお前の妄想話はスレ違いだからいらんよ
もうお前の妄想話はスレ違いだからいらんよ
361 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/02(水) 14:28:14.72 ID:GDCizlxm0
いっそのことテンプレに価格帯別のオススメ機種貼っとくか
362 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/02(水) 14:28:43.71 ID:043AaMTh0
ここは文字通りお勧めプロジェクタースレ
だから根本的には何を勧めても良い訳だが
アーサーのPJは低画質低品質の安かろう悪かろうなので誰も勧めない
それだけのことだ。
文句あるなら安物スレ行く事だな。
だから根本的には何を勧めても良い訳だが
アーサーのPJは低画質低品質の安かろう悪かろうなので誰も勧めない
それだけのことだ。
文句あるなら安物スレ行く事だな。
363 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/02(水) 14:32:32.85 ID:043AaMTh0
張らなくても良い。
安物ありきで探すなら安物スレがあるそこでやればいい。
ここは単純に良い物を勧めるだけだからJVCやソニーの下位モデル
などが勧められやすいし安かろう悪かろうの糞PJなど誰も勧めない
安物ありきで探すなら安物スレがあるそこでやればいい。
ここは単純に良い物を勧めるだけだからJVCやソニーの下位モデル
などが勧められやすいし安かろう悪かろうの糞PJなど誰も勧めない
364 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/02(水) 14:35:25.75 ID:TUyJ7fWq0
365 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/02(水) 14:42:25.48 ID:043AaMTh0
持たずとも低性能で糞過ぎるから勧めれんってことだろ。
アーサーのあのDLPは35dbでその時点でゴミだからな。
だからこのスレでは買う奴もいないし、ソニーやJVCの
LCOSを買ってる奴が多いからこのスレではお勧めとして
上がるんだよ。
アーサーのあのDLPは35dbでその時点でゴミだからな。
だからこのスレでは買う奴もいないし、ソニーやJVCの
LCOSを買ってる奴が多いからこのスレではお勧めとして
上がるんだよ。
366 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/02(水) 14:56:34.34 ID:TUyJ7fWq0
30db程度でゴミとか言う時点で持ってないが故の矛盾が見受けられる
エアコンは使わないし、図書室では騒々しすぎて本は読めないらしい
そもそもMAXで32dbだからその他のモードではより低音になるしな
エアコンは使わないし、図書室では騒々しすぎて本は読めないらしい
そもそもMAXで32dbだからその他のモードではより低音になるしな
367 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/02(水) 15:02:33.66 ID:Yg9XDJIB0
>>362
文句あるのに安物スレに逃げてどうするんだよ
>>366
図書館の環境音と同等度の騒音が、一つの音源から発せられるんだから、うるさいのは間違いないよ。
図書館にそのプロジェクタを持ち込めば、その騒音は溶け込むのではなくて、単純に２倍（しかし、局地的には数倍）になる。
文句あるのに安物スレに逃げてどうするんだよ
>>366
図書館の環境音と同等度の騒音が、一つの音源から発せられるんだから、うるさいのは間違いないよ。
図書館にそのプロジェクタを持ち込めば、その騒音は溶け込むのではなくて、単純に２倍（しかし、局地的には数倍）になる。
368 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/02(水) 15:03:22.42 ID:043AaMTh0
今のLCOSは20dbとかが当たり前。その上高画質高性能。
そんなPJを買っている奴があえて煩い30db以上のPJなんて選ぶわけが無いだろうが。
それに音だけじゃない。>344も言ってるが、虹問題についてもカラーホイールスピード
非公開ってのも勧めれない理由の一つだ。
いい加減アーサーのゴミDLPはここでは誰にも勧められないって現実を受け入れろよ。
そんなPJを買っている奴があえて煩い30db以上のPJなんて選ぶわけが無いだろうが。
それに音だけじゃない。>344も言ってるが、虹問題についてもカラーホイールスピード
非公開ってのも勧めれない理由の一つだ。
いい加減アーサーのゴミDLPはここでは誰にも勧められないって現実を受け入れろよ。
369 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/02(水) 15:11:32.14 ID:TUyJ7fWq0
370 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/02(水) 15:23:30.87 ID:043AaMTh0
過疎ってる理由は既に書いただろ。
もうフルHDとして必要十分な性能に達して
今でいてるフルHDパネルのハイエンドPJには
目新しさがない。HD1、HD100でPJの飛躍的な高コントラスト化
で話題になったが、80万円以上したのでいまいち盛り上がりには
欠けたが、HD350の登場で一気に盛り上がった。
今度盛り上がる時は、ソニーやJVCが4Kの下位モデルを出した時だな。
もうフルHDとして必要十分な性能に達して
今でいてるフルHDパネルのハイエンドPJには
目新しさがない。HD1、HD100でPJの飛躍的な高コントラスト化
で話題になったが、80万円以上したのでいまいち盛り上がりには
欠けたが、HD350の登場で一気に盛り上がった。
今度盛り上がる時は、ソニーやJVCが4Kの下位モデルを出した時だな。
371 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/02(水) 15:35:31.29 ID:TUyJ7fWq0
>>370
不当に高価だから需要が無くて過疎ってたんだろ
不当に高価だから需要が無くて過疎ってたんだろ
372 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/02(水) 15:43:12.66 ID:TUyJ7fWq0
acerの6510とかbenQのw1070とか
やっと液晶TVと価格的にも機能的にも勝負できる機種が出揃ってきたのに
お前の主観ではなつけようとするなよ
やっと液晶TVと価格的にも機能的にも勝負できる機種が出揃ってきたのに
お前の主観ではなつけようとするなよ
373 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/02(水) 15:44:21.34 ID:043AaMTh0
そりゃ高すぎたら需要が無くなるは当たり前だろ。
だからといって安すぎるのも安かろう悪かろうだから需要は無い。
ようするにバランスが重要で、フルHDとしての技術の進化のタイ
ミングやコスパの点で、HD350、550世代が一番盛り上がってんだよ。
だからといって安すぎるのも安かろう悪かろうだから需要は無い。
ようするにバランスが重要で、フルHDとしての技術の進化のタイ
ミングやコスパの点で、HD350、550世代が一番盛り上がってんだよ。
374 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/02(水) 15:46:48.35 ID:043AaMTh0
いい加減諦めろよキチガイ。
acerの6510だのbenQのw1070だの
このスレでは誰も勧めていない。
これが現実だ。
acerの6510だのbenQのw1070だの
このスレでは誰も勧めていない。
これが現実だ。
375 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/02(水) 15:52:16.80 ID:Yg9XDJIB0
需要はないと言い切ったけど、少なくとも価格comではトップだよな
店によっては在庫切らしてるけど、在庫切れなんて発売時のハイエンド製品くらいしか
起こりえなかったのに、これは大きな市場の変化だと思うわ
国産ではEH-TW400やVPL-BW120S、台湾ではH5360とかMW516で蒔いた種が、早くも芽吹いた感じがするわ。
そしてあんたはキチガイキチガイ言い過ぎて、フレームを楽しんでいるだけにしか見えないわ。
店によっては在庫切らしてるけど、在庫切れなんて発売時のハイエンド製品くらいしか
起こりえなかったのに、これは大きな市場の変化だと思うわ
国産ではEH-TW400やVPL-BW120S、台湾ではH5360とかMW516で蒔いた種が、早くも芽吹いた感じがするわ。
そしてあんたはキチガイキチガイ言い過ぎて、フレームを楽しんでいるだけにしか見えないわ。
376 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/02(水) 15:57:13.83 ID:043AaMTh0
このスレでは需要が無いと言っているわけだが。
>>285を読めよ。
売れている＝主流＝お勧めだって自分で答えだしてるなら
黙って買っとけばいいんだよ。
なんでわざわざここで聞くんだよ。
このスレではこのスレは売れている＝必ずしもお勧めではない
と考えている奴が集まってるから、そんな安物は誰も勧めて無いんだろ。
この現実を受け入れられない馬鹿が粘着してるからキチガイって言ってんだよ。
>>285を読めよ。
売れている＝主流＝お勧めだって自分で答えだしてるなら
黙って買っとけばいいんだよ。
なんでわざわざここで聞くんだよ。
このスレではこのスレは売れている＝必ずしもお勧めではない
と考えている奴が集まってるから、そんな安物は誰も勧めて無いんだろ。
この現実を受け入れられない馬鹿が粘着してるからキチガイって言ってんだよ。
377 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/02(水) 16:00:58.81 ID:TUyJ7fWq0
じゃあ価格comやamazonで評価の高い機種をお勧めとしようか
378 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/02(水) 16:12:22.21 ID:Yg9XDJIB0
>>376
売れている物が、即お勧めとは俺も思っちゃいないが、あんたが声高に叫ぶ安物排除も根拠が不明なんだよな。
きっちり、ここの住民の間でコンセンサスが得られている境界という物を示してみなさいよ。
無差別級宣言をしているのだから、価格を根拠にするのはナシでさ。
売れている物が、即お勧めとは俺も思っちゃいないが、あんたが声高に叫ぶ安物排除も根拠が不明なんだよな。
きっちり、ここの住民の間でコンセンサスが得られている境界という物を示してみなさいよ。
無差別級宣言をしているのだから、価格を根拠にするのはナシでさ。
379 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/02(水) 16:12:59.91 ID:043AaMTh0
acerの6510だのbenQのw1070だの安いPJを求めている奴は
このスレで聞くよりも価格やamazonで聞いたほうが有意義だろうな。
このスレで聞くよりも価格やamazonで聞いたほうが有意義だろうな。
380 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/02(水) 16:17:17.87 ID:Yg9XDJIB0
ちなみに、連投になってしまうが
価格comの売れ筋ではなく、満足度ランキングだとトップ10にLCoSは一機しかない。
満足度とお勧めは、イコールで繋がらないかも知れないがID:043AaMTh0の言う「このスレの住民」
とやらの実態がいまいち明確出ないので、LCoSが主流といわれても実感がないよな。
スレ内での単語の出現頻度で主流を判断するのなら、このスレに限っては6510とか1070になってしまうけど。
価格comの売れ筋ではなく、満足度ランキングだとトップ10にLCoSは一機しかない。
満足度とお勧めは、イコールで繋がらないかも知れないがID:043AaMTh0の言う「このスレの住民」
とやらの実態がいまいち明確出ないので、LCoSが主流といわれても実感がないよな。
スレ内での単語の出現頻度で主流を判断するのなら、このスレに限っては6510とか1070になってしまうけど。
381 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/02(水) 16:20:59.87 ID:043AaMTh0
排除もなにもこのスレでは安物を勧める奴がいない。
それだけのことなんだが。
かといって高すぎるJVCの最上位機やソニーの4Kを勧める奴もいないし
お勧めとして挙がるのはソニーやJVCの下位モデル（30万～20万）が多い罠。
これがこのスレの住民の答えだろ。
初心者や金の無い奴からしたら30万や20万でも高いかもしれんが、もともと
そういう奴が集まるようなスレじゃないってことだろ。
そもそもPJなんてただでさえマニア度の高い製品なんだから。
それだけのことなんだが。
かといって高すぎるJVCの最上位機やソニーの4Kを勧める奴もいないし
お勧めとして挙がるのはソニーやJVCの下位モデル（30万～20万）が多い罠。
これがこのスレの住民の答えだろ。
初心者や金の無い奴からしたら30万や20万でも高いかもしれんが、もともと
そういう奴が集まるようなスレじゃないってことだろ。
そもそもPJなんてただでさえマニア度の高い製品なんだから。
382 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/02(水) 16:22:57.34 ID:TUyJ7fWq0
「このスレの住民」「このスレでは」
というが6510が出るまでほとんどID:043AaMTh0しか書き込んでないからなあ
というが6510が出るまでほとんどID:043AaMTh0しか書き込んでないからなあ
383 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/02(水) 17:48:07.49 ID:043AaMTh0
HD350登場～HD550までの間、最高に盛り上がりを見せた前例を見るに、この
スレでは、PJ視聴では常識の迷光対策など視聴環境を整えた画質に拘りのある
それなりのマニアが多いと見受けられるし、そんな奴らがあえて10万円未満の
PJなんて選ばないだろうし、10万円未満のPJがこのスレで話題として挙がった
としても、お勧めの機種として肯定する書き込みが現状無いことを考えると、
このスレでは10万円未満のPJの需要はないと判断するのが妥当だろう。
スレでは、PJ視聴では常識の迷光対策など視聴環境を整えた画質に拘りのある
それなりのマニアが多いと見受けられるし、そんな奴らがあえて10万円未満の
PJなんて選ばないだろうし、10万円未満のPJがこのスレで話題として挙がった
としても、お勧めの機種として肯定する書き込みが現状無いことを考えると、
このスレでは10万円未満のPJの需要はないと判断するのが妥当だろう。
384 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/02(水) 17:49:05.53 ID:6Z262ioD0
もう20万～30万モデルのスレってことでいいんじゃね
話題不足や過疎でそれ以上やそれ以下を話題にしたら笑ってやれば。
スレ消化前にdat落ちしたら大爆笑ってことで。
そんときはID:043AaMTh0が死んで詫びるだろ。
話題不足や過疎でそれ以上やそれ以下を話題にしたら笑ってやれば。
スレ消化前にdat落ちしたら大爆笑ってことで。
そんときはID:043AaMTh0が死んで詫びるだろ。
385 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/02(水) 18:00:25.80 ID:TUyJ7fWq0
386 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/02(水) 18:01:44.41 ID:043AaMTh0
そりゃお前が粘着してるからな
387 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/02(水) 18:06:19.36 ID:FxiNdtwK0
>>380
価格コムのランキングはTAXANのステマの影響が大きいので大した価値は無いけどね。
価格コムのランキングはTAXANのステマの影響が大きいので大した価値は無いけどね。
388 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/02(水) 18:10:52.21 ID:Yg9XDJIB0
>それなりのマニアが多いと見受けられるし
>PJなんて選ばないだろうし
自信たっぷりで断言していた割には、結局根拠は思い込みじゃないか。
>PJなんて選ばないだろうし
自信たっぷりで断言していた割には、結局根拠は思い込みじゃないか。
389 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/02(水) 18:15:29.87 ID:TUyJ7fWq0
なんせ根拠は自分のレスだからなw
390 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/02(水) 18:15:59.05 ID:043AaMTh0
で、誰も安物を勧める奴はいないと。
391 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/02(水) 18:20:40.32 ID:1ybdYJFf0
世間一般では10万円前後を安物とは言わないんだが、
それはマニアの感覚で安物なわけだよ。マニアは金なくても
ＡＶ機器につぎ込むからね。だからマニア向きのお勧めに
改名すれば。実態がそうなんだからさ。そうすればステマ含めて
存分に4Ｋでもなんでも語れるぜ。
どうして日本人はマニアとか言われて変わり者扱いされるの
毛嫌いするかね。
しょうがないだろ、実際変人多いんだからさ、マニアは。
いまどき4Ｋなんてマニア以外は語りはしないだろうがよ。
それはマニアの感覚で安物なわけだよ。マニアは金なくても
ＡＶ機器につぎ込むからね。だからマニア向きのお勧めに
改名すれば。実態がそうなんだからさ。そうすればステマ含めて
存分に4Ｋでもなんでも語れるぜ。
どうして日本人はマニアとか言われて変わり者扱いされるの
毛嫌いするかね。
しょうがないだろ、実際変人多いんだからさ、マニアは。
いまどき4Ｋなんてマニア以外は語りはしないだろうがよ。
392 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/02(水) 18:26:28.66 ID:TUyJ7fWq0
4Kモデルなんてコンテンツ無いから絶対に人に勧められるもんじゃないけどな
マニアよろしくウンチク語って自慢するのも結構だがこのスレでは不要だね
マニアよろしくウンチク語って自慢するのも結構だがこのスレでは不要だね
393 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/02(水) 18:28:47.96 ID:1ybdYJFf0
それと本来プロジェクターと言うか映像機器はソフトを見るための
手段でしかないわけだよ。ところがマニアになると手段が目的化しちゃうんだよね。
よく言われるのはオーディオマニアの音楽知らず。音にしかも機械で作られた音には
興味があるがコンサートなんかあまり行かない。映像マニアもそう。観劇には大して
興味も無く映画も画質チェックの為に行くが映画がそれほど好きなわけでもない。
それはそれでいいんだが、マニアだという自覚はあっていいしそういうスレだと公知
しといていいと思うよ。ソフトを楽しむ手段とかコンサートや観劇や映画館に行く
代替と割り切っていればそれほど画質にも拘泥はしない。プロでもなければね。
素人の集まりなんだろうからやはりマニアスレ。
マニア限定では市場が限定されてステマ的に困ると言う営業マンは別としてねWW
手段でしかないわけだよ。ところがマニアになると手段が目的化しちゃうんだよね。
よく言われるのはオーディオマニアの音楽知らず。音にしかも機械で作られた音には
興味があるがコンサートなんかあまり行かない。映像マニアもそう。観劇には大して
興味も無く映画も画質チェックの為に行くが映画がそれほど好きなわけでもない。
それはそれでいいんだが、マニアだという自覚はあっていいしそういうスレだと公知
しといていいと思うよ。ソフトを楽しむ手段とかコンサートや観劇や映画館に行く
代替と割り切っていればそれほど画質にも拘泥はしない。プロでもなければね。
素人の集まりなんだろうからやはりマニアスレ。
マニア限定では市場が限定されてステマ的に困ると言う営業マンは別としてねWW
394 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/02(水) 18:48:45.82 ID:043AaMTh0
ようするにマニアの声がでかいのがこのスレの実態。
昔からそうだ。新しいハイエンドPJが出る度にそのマンセー
書き込みが増えた。
4Kだって同じ事。安物はもう入る余地すらない。
昔からそうだ。新しいハイエンドPJが出る度にそのマンセー
書き込みが増えた。
4Kだって同じ事。安物はもう入る余地すらない。
395 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/02(水) 18:49:27.21 ID:STfiav1u0
予算関係なくとか言うが最低予算or何を重視するのかを伝えてくれないと相談にもならん
見れればなんでもいいなら相談の必要もない 価格コムで最安値のもの買うもよし 中古で買うもよしだ
実写映画中心に見たい人 アニメ中心に見たい人 明るい部屋でPJ使いたい人
おおざっぱにこれだけでも勧めるPJは変わる あとは予算と設置環境がわかれば的確な答えをだしやすい
ただ予算が少ないというのは選択肢がないってだけ
PJ市場の価格そのものにケチつけてもどうにもならん 普及する見込みもないしね
見れればなんでもいいなら相談の必要もない 価格コムで最安値のもの買うもよし 中古で買うもよしだ
実写映画中心に見たい人 アニメ中心に見たい人 明るい部屋でPJ使いたい人
おおざっぱにこれだけでも勧めるPJは変わる あとは予算と設置環境がわかれば的確な答えをだしやすい
ただ予算が少ないというのは選択肢がないってだけ
PJ市場の価格そのものにケチつけてもどうにもならん 普及する見込みもないしね
396 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/02(水) 22:03:42.17 ID:oV5hxzSa0
>>393
＞ソフトを楽しむ手段とかコンサートや観劇や映画館に行く
＞代替と割り切っていればそれほど画質にも拘泥はしない。
それは違う。
音に関する先人の言葉。映像でも同様だろう
音を過不足なく確かめるためには最高のハードが必要
音楽を音楽として楽しむには、上質のハードが必要
音楽の芯を伝えるだけなら鳴れば何でもいい
手段の目的化は1番目。2番目はまだ作品が優先されているが、
ある程度金額を投入しないことには、作品の鑑賞とはいえない。
これがこのスレ。3番目は絵画の図録やラジカセで聞く音楽
みたいなものを想像すればいい。安物スレや店員で事足りるのは3番目だけ。
＞ソフトを楽しむ手段とかコンサートや観劇や映画館に行く
＞代替と割り切っていればそれほど画質にも拘泥はしない。
それは違う。
音に関する先人の言葉。映像でも同様だろう
音を過不足なく確かめるためには最高のハードが必要
音楽を音楽として楽しむには、上質のハードが必要
音楽の芯を伝えるだけなら鳴れば何でもいい
手段の目的化は1番目。2番目はまだ作品が優先されているが、
ある程度金額を投入しないことには、作品の鑑賞とはいえない。
これがこのスレ。3番目は絵画の図録やラジカセで聞く音楽
みたいなものを想像すればいい。安物スレや店員で事足りるのは3番目だけ。
397 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/02(水) 22:11:27.43 ID:TUyJ7fWq0
一般市民がそんなに小難しいことを考えても仕方ないでしょ
君んちシネコン並のシアター環境が揃ってるのかい
君んちシネコン並のシアター環境が揃ってるのかい
398 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/03(木) 00:51:38.58 ID:WY9oL8wz0
ここって、スレタイだけ普通なのに
気持ち悪いアスベおたくマニアの巣窟で、気持ち悪すぎです。
取りあえず、お勧めプロジェクターっていうスレタイは、普通の人にまかせて
気持ち悪いおたくマニア連中は、
「キモおたマニアのこだわりプロジェクター」ってスレ作るべきと思います。
気持ち悪いアスベおたくマニアの巣窟で、気持ち悪すぎです。
取りあえず、お勧めプロジェクターっていうスレタイは、普通の人にまかせて
気持ち悪いおたくマニア連中は、
「キモおたマニアのこだわりプロジェクター」ってスレ作るべきと思います。
399 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/03(木) 00:58:07.85 ID:UsvFz8q20
新参のカスは初心者貧乏人専用スレ立ててそこでやってろ
400 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/03(木) 01:12:44.32 ID:n9VFhtwn0
PanasonicのAT500で十分！
今世紀最高傑作のプロジェクター！
買い替えた奴はアホ
今世紀最高傑作のプロジェクター！
買い替えた奴はアホ
401 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/03(木) 01:45:59.10 ID:WY9oL8wz0
402 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/03(木) 02:02:08.91 ID:p0z6BiLj0
ここはマニア専用スレみたいんもんだろ。
マニアしか買わないPJスレで何で自称一般人ぶってんだよきもちわりいな
マニアしか買わないPJスレで何で自称一般人ぶってんだよきもちわりいな
403 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/03(木) 05:48:17.70 ID:qwjpMr8S0
いい加減にしろよ
ここはあくまで「語る」スレで「教える」スレではない
知識のがない or 興味がない内容にはレスをしなきゃいい
誰も興味ない安物のことなんてほっとけばいい
ここはあくまで「語る」スレで「教える」スレではない
知識のがない or 興味がない内容にはレスをしなきゃいい
誰も興味ない安物のことなんてほっとけばいい
404 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/03(木) 06:05:03.76 ID:H7lJ5wpO0
このスレの流れ
迷光対策万全。
とにかく映画を最高画質で観たい → ビクターのハイエンド機買っとけ
迷光対策はある程度できてる
最高画質ではなくても良いけど
基本映画を高画質で観たい → ビクターの廉価機買っとけ
映画の画質にこだわりはそんなにない
ゲームとかスポーツとかテレビとかアニメも観たい
でも画質はそれなりに拘りたいしオールマイティ
なPJが欲しい → ソニーのハイエンド機買っとけ
安いの無い？でも画質が悪いのは嫌だし
とにかく安くて画質の良いコスパの高いPJ教えて → ソニーの廉価機買っとけ
ソニーの下位モデルですら高ぇよ馬鹿
テレビなんて今時数万円で買える時代に
たかだかPJごときに10万円以上も出してられるかよアホか
もっと安いのねーのかよ？あるならとっとと教えろやカス → いくらでもあるから安物スレ行って来いクズ二度と来るなゴミカス
だいたいこんなもん。
殆どソニーとJVCが中心。
安物など入る余地すらないし
価格ありきで選んでる初心者は
安物スレ行けと軽くあしらわれているのが昔からの流れ。
迷光対策万全。
とにかく映画を最高画質で観たい → ビクターのハイエンド機買っとけ
迷光対策はある程度できてる
最高画質ではなくても良いけど
基本映画を高画質で観たい → ビクターの廉価機買っとけ
映画の画質にこだわりはそんなにない
ゲームとかスポーツとかテレビとかアニメも観たい
でも画質はそれなりに拘りたいしオールマイティ
なPJが欲しい → ソニーのハイエンド機買っとけ
安いの無い？でも画質が悪いのは嫌だし
とにかく安くて画質の良いコスパの高いPJ教えて → ソニーの廉価機買っとけ
ソニーの下位モデルですら高ぇよ馬鹿
テレビなんて今時数万円で買える時代に
たかだかPJごときに10万円以上も出してられるかよアホか
もっと安いのねーのかよ？あるならとっとと教えろやカス → いくらでもあるから安物スレ行って来いクズ二度と来るなゴミカス
だいたいこんなもん。
殆どソニーとJVCが中心。
安物など入る余地すらないし
価格ありきで選んでる初心者は
安物スレ行けと軽くあしらわれているのが昔からの流れ。
405 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/03(木) 07:36:44.90 ID:Z6hv2uyL0
406 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/03(木) 07:40:40.43 ID:H7lJ5wpO0
は？過去の流れだよ馬鹿
407 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/03(木) 07:48:08.68 ID:Z6hv2uyL0
これからフルHDユーザーの裾野が広がっていくのに
お前にその芽をつまれる筋合いは無い
時代についていけない懐古ジジイは黙っててくれ
お前にその芽をつまれる筋合いは無い
時代についていけない懐古ジジイは黙っててくれ
408 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/03(木) 07:57:38.26 ID:H7lJ5wpO0
もう今年から4Kが本格的に動いてくのに
今更安物の新型の為にこのスレのフルHDの視野なんて
広がっていかネーヨ
お前ら初心者貧乏人なんぞここでは最初から相手にされてねーんだよ。
後からのこのこと遅れて来たゆとり新参にこのスレについて
ぐちゃごちゃ文句言われる筋合いはねーよ
安物スレがちゃんとあるんだから初心者貧乏人はあっちに行ってろや。
今更安物の新型の為にこのスレのフルHDの視野なんて
広がっていかネーヨ
お前ら初心者貧乏人なんぞここでは最初から相手にされてねーんだよ。
後からのこのこと遅れて来たゆとり新参にこのスレについて
ぐちゃごちゃ文句言われる筋合いはねーよ
安物スレがちゃんとあるんだから初心者貧乏人はあっちに行ってろや。
409 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/03(木) 08:13:34.29 ID:Z6hv2uyL0
4Kなんか始まってもいないもんの話なんかここでするなよ
だから今まで過疎ってたんだよ。お前ののせいでな
他人を貧乏扱いして卑下するのもよくないぞ
ど～せお前はAV機器「だけ」しか金を使わないアニオタだったりするんだろ
だから今まで過疎ってたんだよ。お前ののせいでな
他人を貧乏扱いして卑下するのもよくないぞ
ど～せお前はAV機器「だけ」しか金を使わないアニオタだったりするんだろ
410 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/03(木) 08:25:12.97 ID:H7lJ5wpO0
過疎ったからどうしたんだよ。
話そらすな。
過疎ろうがなかろうがここじゃ安物は誰も勧めねーし需要ねーんだから
関係ねーんだよ
話そらすな。
過疎ろうがなかろうがここじゃ安物は誰も勧めねーし需要ねーんだから
関係ねーんだよ
411 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/03(木) 08:38:12.14 ID:Z6hv2uyL0
誰も勧めないだろ！→以前はほとんどお前のレスだけ。誰もではなく、ごくごく少数の閉鎖的な空間だった
需要ないだろ！→どこのランキングでもH6510BDの上位だし、この機種の登場からスレが盛り上がっている
需要ないだろ！→どこのランキングでもH6510BDの上位だし、この機種の登場からスレが盛り上がっている
412 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/03(木) 08:45:07.50 ID:H7lJ5wpO0
はぁ？何で俺だけなんだよアホかよ。
このスレではもう大昔から安すぎるPJは勧めない
その代わり安物専用スレ立てるって形で
初心者を隔離してるんだから大人しく安物スレに行けよ。
このスレではもう大昔から安すぎるPJは勧めない
その代わり安物専用スレ立てるって形で
初心者を隔離してるんだから大人しく安物スレに行けよ。
413 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/03(木) 08:56:26.75 ID:Z6hv2uyL0
大昔の話なんかは今では通用しない
そんな経緯があったのかどうかも疑わしいが当時は10万以下のフルHD機なんてないだろう
お前こそ話すことが無くて4K4Kと騒ぐならそっちの方がスレ違いだから大人しく4Kスレに行けよ。
そんな経緯があったのかどうかも疑わしいが当時は10万以下のフルHD機なんてないだろう
お前こそ話すことが無くて4K4Kと騒ぐならそっちの方がスレ違いだから大人しく4Kスレに行けよ。
414 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/03(木) 09:14:38.15 ID:H7lJ5wpO0
今も昔も変わんねーよ。
今このスレで安物を勧めてる奴が何処にいんだよ。
誰一人いねーだろ。
これが、このスレでは安物の情報を求めても無駄な事を意味してんだよ。
同時に今でも安物スレが機能してんだから、安物の情報求めるならそっちいけつってんだよ。
今このスレで安物を勧めてる奴が何処にいんだよ。
誰一人いねーだろ。
これが、このスレでは安物の情報を求めても無駄な事を意味してんだよ。
同時に今でも安物スレが機能してんだから、安物の情報求めるならそっちいけつってんだよ。
415 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/03(木) 09:32:14.36 ID:Z6hv2uyL0
このスレで安物を勧めてる奴がいないだろ！→そういう話題が出る度にお前が誘導、排除していたから
安物スレが機能してんだから、安物の情報求めるならそっちいけ！
→安物スレはレビュー、雑談その他関係なくなんでも語るスレ、このスレは（価格関係なく）お勧めを上げるスレ。役割が違う
安物スレが機能してんだから、安物の情報求めるならそっちいけ！
→安物スレはレビュー、雑談その他関係なくなんでも語るスレ、このスレは（価格関係なく）お勧めを上げるスレ。役割が違う
416 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/03(木) 09:42:15.02 ID:Z6hv2uyL0
大体お前、4K4Kとスレ違いの話題振るやつがそっちいけだとか言う資格ないよ
417 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/03(木) 09:47:09.62 ID:H7lJ5wpO0
何で俺だけなんだよ。
安物が本当にお勧めできるんなら、誰かしら安物を勧めてるだろ。
でもいない。勿論6510を勧めてる奴もいないし、誰も6510の情報に
ついて提供していない。
つまり、このスレでは昔から安物勧める奴が殆どいなかったから
安物専用スレが出てきたんだろ。
安物が本当にお勧めできるんなら、誰かしら安物を勧めてるだろ。
でもいない。勿論6510を勧めてる奴もいないし、誰も6510の情報に
ついて提供していない。
つまり、このスレでは昔から安物勧める奴が殆どいなかったから
安物専用スレが出てきたんだろ。
418 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/03(木) 09:47:15.94 ID:WY9oL8wz0
>>414
フルハイビジョンで、3Ｄが使えるモデル10万代の中軸プロジェクター
今一番のおすすめってなんですか？
おたく向け、高級機種はいらないんで
普通にお勧めを教えてと言われればどう考えても。
今のお勧めはAcerH6510BDだよね。
フルハイビジョンで、3Ｄが使えるモデル10万代の中軸プロジェクター
今一番のおすすめってなんですか？
おたく向け、高級機種はいらないんで
普通にお勧めを教えてと言われればどう考えても。
今のお勧めはAcerH6510BDだよね。
419 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/03(木) 09:48:01.87 ID:H7lJ5wpO0
4Kのプロジェクターは実際に製品化されて出てるんだから
完全なすれ違いでもねーよ。
完全なすれ違いでもねーよ。
420 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/03(木) 09:49:24.27 ID:H7lJ5wpO0
安物スレは安物について何でも語るスレだからそこで聞いた方がいいってことだな。
421 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/03(木) 09:51:39.69 ID:WY9oL8wz0
>>417
だから安ものじゃないだろ、10万代レベルの物が
10万切ってきただけ。
どんどん進化して、普及するにしたがいやすくなってくのはどんなものでも当たり前。
今の中心がそこになっただけだろ。
だからそんな高級品ばかり話したいなら、逆にキモオタマニアが専用スレ作って出ていけやこら！
だから安ものじゃないだろ、10万代レベルの物が
10万切ってきただけ。
どんどん進化して、普及するにしたがいやすくなってくのはどんなものでも当たり前。
今の中心がそこになっただけだろ。
だからそんな高級品ばかり話したいなら、逆にキモオタマニアが専用スレ作って出ていけやこら！
422 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/03(木) 09:55:06.11 ID:H7lJ5wpO0
何でもお前ら初心者のゆとりにあわせにゃならねーんだよアホ。
先に安物スレが存在してんだから、初心者ユトリの馬鹿がそっちに移動するのが筋だろ。
何のための安物スレだよアホか。
先に安物スレが存在してんだから、初心者ユトリの馬鹿がそっちに移動するのが筋だろ。
何のための安物スレだよアホか。
423 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/03(木) 09:55:44.82 ID:Z6hv2uyL0
424 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/03(木) 09:58:15.78 ID:Z6hv2uyL0
425 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/03(木) 09:59:47.77 ID:H7lJ5wpO0
すれ違いではないが、ここで6510の情報について提供してる奴はいない。
だから情報知り炊けりゃ安物スレ行けって事だな
だから情報知り炊けりゃ安物スレ行けって事だな
426 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/03(木) 10:00:38.94 ID:/1Tn2OES0
427 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/03(木) 10:04:08.67 ID:Z6hv2uyL0
428 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/03(木) 10:05:25.10 ID:H7lJ5wpO0
誰も4Kの情報について知りたいなんて行ってねーし、4KのPJの情報について質問してる奴はいねーだろ。
そもそも4KスレはPJスレじゃねーし。
そもそも4KスレはPJスレじゃねーし。
429 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/03(木) 10:09:55.88 ID:Z6hv2uyL0
>誰も4Kの情報について知りたいなんて行ってねーし、4KのPJの情報について質問してる奴はいねーだろ。
じゃあこのスレでは全く需要がないので以後黙ってくれ
じゃあこのスレでは全く需要がないので以後黙ってくれ
430 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/03(木) 10:18:20.08 ID:H7lJ5wpO0
今は需要が無くてもそのうち廉価な4Kが出てきたら需要が出てくる
のは明白。
そして購入者が現れると4Kのプロジェクターの情報提供者が増える。
だが、数万円の安物PJの情報提供者は増えることは無いけどな。
何故ならこのスレで今更そんな安いのを買う奴はいないからな。
のは明白。
そして購入者が現れると4Kのプロジェクターの情報提供者が増える。
だが、数万円の安物PJの情報提供者は増えることは無いけどな。
何故ならこのスレで今更そんな安いのを買う奴はいないからな。
431 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/03(木) 10:23:38.82 ID:Z6hv2uyL0
>>430
↓
1ヶ月前は需要が無くても廉価で高性能な6510が出てきたから需要が出てくる
のは明白。
そして購入者が現れると低価格のプロジェクターの情報提供者が増える。
だが、数十万円のバブルPJの情報提供者は増えることは無いけどな。
何故ならこのスレで今更そんな高いのを買う奴はいないからな。
↓
1ヶ月前は需要が無くても廉価で高性能な6510が出てきたから需要が出てくる
のは明白。
そして購入者が現れると低価格のプロジェクターの情報提供者が増える。
だが、数十万円のバブルPJの情報提供者は増えることは無いけどな。
何故ならこのスレで今更そんな高いのを買う奴はいないからな。
432 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/03(木) 10:34:16.95 ID:H7lJ5wpO0
433 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/03(木) 10:35:33.16 ID:a8G2JE4P0
ここまで6510のステマです。
434 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/03(木) 10:41:09.32 ID:H7lJ5wpO0
このスレのまともな住人なら32dbでカラホイール非公開な時点で
どれだけ安かろうが勧められないって分るのに必死なアーサーの
安物DLPのゴリ押しと
不自然なアーサーのランキング
http://kakaku.com/pc/projector/
ステマ臭いな。
どれだけ安かろうが勧められないって分るのに必死なアーサーの
安物DLPのゴリ押しと
不自然なアーサーのランキング
http://kakaku.com/pc/projector/
ステマ臭いな。
435 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/03(木) 10:57:46.59 ID:Z6hv2uyL0
>>432
↓
ところがどっこい。
4Kスレがあるにも関わらず
このスレでバブル4Kの情報提供を求めてる馬鹿が現れたが
誰も構わないので独り言
>>434
このスレのまともな住人なら売ってもいない上にコンテンツがまるで無い時点で
どれだけ高スペックだろうが勧められないって分るのに必死なSONYビクターの
バブル4Kのゴリ押しと
カスリもしないバブル機のランキング
http://kakaku.com/pc/projector/
ステマ臭いな。
↓
ところがどっこい。
4Kスレがあるにも関わらず
このスレでバブル4Kの情報提供を求めてる馬鹿が現れたが
誰も構わないので独り言
>>434
このスレのまともな住人なら売ってもいない上にコンテンツがまるで無い時点で
どれだけ高スペックだろうが勧められないって分るのに必死なSONYビクターの
バブル4Kのゴリ押しと
カスリもしないバブル機のランキング
http://kakaku.com/pc/projector/
ステマ臭いな。
436 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/03(木) 11:02:37.36 ID:H7lJ5wpO0
ここで4KのPJについて情報を求めてる奴はいないし提供する奴もいない。
ここでで安物DLPの6510について情報を求めてる奴はいるが、情報を提供している奴はいない。
結論：ここで6510の情報を求めても提供者がいない以上無駄だから安物スレに移動しろ。
ここでで安物DLPの6510について情報を求めてる奴はいるが、情報を提供している奴はいない。
結論：ここで6510の情報を求めても提供者がいない以上無駄だから安物スレに移動しろ。
437 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/03(木) 11:09:27.99 ID:Z6hv2uyL0
438 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/03(木) 11:10:29.58 ID:H7lJ5wpO0
439 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/03(木) 11:13:07.02 ID:Z6hv2uyL0
持ってないやつのネガキャンじゃない
そいつはなんの参考にもならないよ
図書室の環境を騒音とか言っちゃうバカだし
そいつはなんの参考にもならないよ
図書室の環境を騒音とか言っちゃうバカだし
440 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/03(木) 11:13:58.84 ID:H7lJ5wpO0
4KのPJはいずれ廉価版が出れば需要が出るって言ってるだけで
誰も4KのPJの情報なんざ求めてネーヨ
誰も4KのPJの情報なんざ求めてネーヨ
441 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/03(木) 11:17:32.78 ID:H7lJ5wpO0
今のLCOSは20dbとかが当たり前。その上高画質高性能。
そんなPJを買っている奴があえて煩い30db以上のPJなんて選ぶわけが無いだろうが。
それに音だけじゃない。>344も言ってるが、虹問題についてもカラーホイールスピード
非公開ってのも勧めれない理由の一つだ。
いい加減アーサーのゴミDLPはここでは誰にも勧められないって現実を受け入れろよ。
そんなPJを買っている奴があえて煩い30db以上のPJなんて選ぶわけが無いだろうが。
それに音だけじゃない。>344も言ってるが、虹問題についてもカラーホイールスピード
非公開ってのも勧めれない理由の一つだ。
いい加減アーサーのゴミDLPはここでは誰にも勧められないって現実を受け入れろよ。
442 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/03(木) 11:19:59.76 ID:Z6hv2uyL0
>>440
誰も求めてないなら勧めらないな。とりあえず廉価版とやらが出るまで消えてね
誰も求めてないなら勧めらないな。とりあえず廉価版とやらが出るまで消えてね
443 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/03(木) 11:20:34.57 ID:H7lJ5wpO0
誰も勧めてる奴はいないからな
444 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/03(木) 11:21:26.24 ID:Z6hv2uyL0
445 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/03(木) 11:22:24.74 ID:Z6hv2uyL0
>>443
薦めないものはスレ違いなんで消えてください
薦めないものはスレ違いなんで消えてください
446 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/03(木) 11:23:34.85 ID:H7lJ5wpO0
勧められないゴミアーサーDLPも消えろってことだな
447 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/03(木) 11:25:05.02 ID:H7lJ5wpO0
ついでにアーサーのゴミ工作員もうざいから消えろな。
アーサーのゴミPJをお勧めしたければ安物PJスレに行けってこった。
アーサーのゴミPJをお勧めしたければ安物PJスレに行けってこった。
448 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/03(木) 11:27:28.53 ID:Z6hv2uyL0
449 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/03(木) 11:36:54.82 ID:H7lJ5wpO0
450 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/03(木) 12:08:55.56 ID:Z6hv2uyL0
3000lmで32dbだから2400lmのecoモードだとそれなりに減少するだろう
音響測定の専門家じゃないからわからないが単純に0.8掛けして25db
そもそもお前2000lmいかない低スペック機と比較するなよ
音響測定の専門家じゃないからわからないが単純に0.8掛けして25db
そもそもお前2000lmいかない低スペック機と比較するなよ
451 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/03(木) 12:11:43.73 ID:dikS36oL0
結局住み分ければいいはなしなのにいつまでやってんの
452 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/03(木) 12:20:12.24 ID:H7lJ5wpO0
明るいだけのゴミスペック機じゃ黒は浮いて階調も破綻しまくりだから
そりゃ勧められんわなｗ
そりゃ勧められんわなｗ
453 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/03(木) 12:20:28.66 ID:Z6hv2uyL0
住み分けというか共存だね
気に入らなければ黙ってるだけでいいのに
なぜかハイコストパフォーマンス機をここであげると都合の悪い奴がいるらしい
気に入らなければ黙ってるだけでいいのに
なぜかハイコストパフォーマンス機をここであげると都合の悪い奴がいるらしい
454 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/03(木) 12:25:04.88 ID:H7lJ5wpO0
455 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/03(木) 12:28:26.77 ID:Z6hv2uyL0
図書室の環境で騒音とか
持ってもないのに黒は浮いて階調も破綻しまくりと念視したりとか
お前の偏った指摘は全く意味ない
持ってもないのに黒は浮いて階調も破綻しまくりと念視したりとか
お前の偏った指摘は全く意味ない
456 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/03(木) 12:32:25.00 ID:H7lJ5wpO0
図書室は40Dbだろ。
40Dbなんて専用ルームじゃうるせえし
騒音レベルが高いのと低いのがあったら低いの選ぶのは当たり前だ。
3000ルーメンでコントラスト1万:1なんざ明るいだけで黒浮くのは原理的に
考えれば見ずとも分る。
よってアーサー6511はやすかろう悪かろうのゴミ
40Dbなんて専用ルームじゃうるせえし
騒音レベルが高いのと低いのがあったら低いの選ぶのは当たり前だ。
3000ルーメンでコントラスト1万:1なんざ明るいだけで黒浮くのは原理的に
考えれば見ずとも分る。
よってアーサー6511はやすかろう悪かろうのゴミ
457 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/03(木) 12:38:30.27 ID:dikS36oL0
正直ACERとかの海外系AVACみたいな専門店だと扱いがないし 扱いがある量販店は他のPJ投射してたり部屋が暗幕すらない状況だったり 照明消すことができなかったり 環境としては劣悪の極みで比較できない
結局買うしかないけど6510は出たばっかで値下げ待ちが多いからここにいてもしょうがないよ 6510ほしい人はね
安物スレかカカクコムで質問したほうが建設的
結局買うしかないけど6510は出たばっかで値下げ待ちが多いからここにいてもしょうがないよ 6510ほしい人はね
安物スレかカカクコムで質問したほうが建設的
458 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/03(木) 12:51:10.37 ID:Z6hv2uyL0
>>456
ああそうだな。図書室は40dbだ。なので図書室よりも静かな環境ということだ
http://www.toho-seiki.com/info04_e.htm
こちらもソース出したからお前も黒浮きの原理のソース出せよ
出せないのなら持ってもないお前の偏った指摘として却下する
>>457
ここであげられる人がいないのなら安物スレ行ってもあげられないやんけ。逆もまた然り
ああそうだな。図書室は40dbだ。なので図書室よりも静かな環境ということだ
http://www.toho-seiki.com/info04_e.htm
こちらもソース出したからお前も黒浮きの原理のソース出せよ
出せないのなら持ってもないお前の偏った指摘として却下する
>>457
ここであげられる人がいないのなら安物スレ行ってもあげられないやんけ。逆もまた然り
459 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/03(木) 12:54:13.50 ID:H7lJ5wpO0
原理のソースｗｗｗ
1+1=2にソースを求めるようなものだろアホか。
1+1=2にソースを求めるようなものだろアホか。
460 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/03(木) 12:55:12.65 ID:H7lJ5wpO0
ピーク輝度とコントラスト比の差からどっちが黒が浮くかも分らんッテアホすぎるだろｗｗｗ
461 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/03(木) 13:00:26.98 ID:H7lJ5wpO0
図書室より静かな環境だからどーしたってんだよｗ
何の自慢にもならねーよ。
このスレで良く挙がるJVCの廉価モデル（X30）
http://www3.jvckenwood.com/projector/dla-x30/spec.html
＞ファンノイズ 20dB （ランプモード 標準モード時）
アーサーのゴミはランプ標準モードで32dBだったよな？
話にならんなｗｗｗｗｗ
はい安かろう悪かろう確定
何の自慢にもならねーよ。
このスレで良く挙がるJVCの廉価モデル（X30）
http://www3.jvckenwood.com/projector/dla-x30/spec.html
＞ファンノイズ 20dB （ランプモード 標準モード時）
アーサーのゴミはランプ標準モードで32dBだったよな？
話にならんなｗｗｗｗｗ
はい安かろう悪かろう確定
462 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/03(木) 13:05:27.38 ID:Z6hv2uyL0
>>459
>>460
あ、ないのね。じゃあ却下
>>461
輝度がたったの1300lm程度だからファンの回転数も少ないんだよ
そんなのと比較するなよ
軽自動車の燃費がいいと自慢しているようなもんだぞ
>>460
あ、ないのね。じゃあ却下
>>461
輝度がたったの1300lm程度だからファンの回転数も少ないんだよ
そんなのと比較するなよ
軽自動車の燃費がいいと自慢しているようなもんだぞ
463 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/03(木) 13:07:17.21 ID:i/X5m07U0
正月だからってそんなに暇なのかよお二人さん。
NGID設定させてもらったが正直もう他所でやってくれないかね。
NGID設定させてもらったが正直もう他所でやってくれないかね。
464 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/03(木) 13:08:48.17 ID:H7lJ5wpO0
お前のどう却下しようが、お前と違って経験者はそんな当たり前な理屈は
ソース梨で理解できるからなｗ
だからアーサーのゴミはスペックの段階でアウトになる。
ソース梨で理解できるからなｗ
だからアーサーのゴミはスペックの段階でアウトになる。
465 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/03(木) 13:09:58.67 ID:H7lJ5wpO0
お前がどう却下しようが、お前と違って経験者はそんな当たり前な理屈は
ソースが無くともで理解できるからなｗ
だからアーサーのゴミはスペックの段階でアウトになるし誰にも勧められないｗ
ソースが無くともで理解できるからなｗ
だからアーサーのゴミはスペックの段階でアウトになるし誰にも勧められないｗ
466 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/03(木) 13:10:30.06 ID:L3t49h0W0
結局、その安物の画質はどうなのよ。
俺はまだ実物見てないんで。
ここまで罵り合いばっかで、情報全くなしｗ
おすすめしたいんだったら、少なくとも画質ぐらいかたろうよ。
俺はまだ実物見てないんで。
ここまで罵り合いばっかで、情報全くなしｗ
おすすめしたいんだったら、少なくとも画質ぐらいかたろうよ。
467 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/03(木) 13:13:50.61 ID:H7lJ5wpO0
PJ輝度なんて暗室環境であれば3000ルーメンなんてよほどの大画面（200インチ以上）
でもなければアホみたいに高い輝度はいらない。
さらには暗室下における色や階調、コントラストの最適化（校正）を行えば、明るくて
も150ルクス程度に落ち着くから1300ルーメンもあれば十分。
そんな常識を理解しているスレの住人達はアーサーのゴミなどに手は出さないし勧めないｗｗｗｗ
アーサーは安いだけのゴミ。
これが現実。
でもなければアホみたいに高い輝度はいらない。
さらには暗室下における色や階調、コントラストの最適化（校正）を行えば、明るくて
も150ルクス程度に落ち着くから1300ルーメンもあれば十分。
そんな常識を理解しているスレの住人達はアーサーのゴミなどに手は出さないし勧めないｗｗｗｗ
アーサーは安いだけのゴミ。
これが現実。
468 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/03(木) 13:16:04.02 ID:H7lJ5wpO0
PJ輝度なんて暗室環境であれば3000ルーメンなんてよほどの大画面（200インチ以上）
でもなければアホみたいに高い輝度はいらない。
さらには暗室下における色や階調、コントラストの最適化（校正）を行えば、明るくて
も150カンデラ程度に落ち着くから1300ルーメンもあれば十分。
そんな常識を理解しているスレの住人達はアーサーのゴミなどに手は出さないし勧めないｗｗｗｗ
アーサーは安いだけのゴミ。
これが現実。
でもなければアホみたいに高い輝度はいらない。
さらには暗室下における色や階調、コントラストの最適化（校正）を行えば、明るくて
も150カンデラ程度に落ち着くから1300ルーメンもあれば十分。
そんな常識を理解しているスレの住人達はアーサーのゴミなどに手は出さないし勧めないｗｗｗｗ
アーサーは安いだけのゴミ。
これが現実。
469 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/03(木) 13:19:11.94 ID:Z6hv2uyL0
470 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/03(木) 13:31:41.20 ID:H7lJ5wpO0
PJの画質はPJだけでは決まらない。
視聴環境がものをいう。
迷光対策はともかく3000ルーメンなんて馬鹿高い輝度が必要とするのは
厳密どころかよほど明るい（間接照明以上）環境くらいなもんだ。
そしてそういった環境は黒を浮かせてしまう。黒が浮けばコントラストは下がる。
だが、輝度を挙げる事でコントラストを挙げる事ができるが、浮いた黒の部分は
浮いたままだ。つまり暗いシーンや暗めのシーンなんかは一気に白っぽくなる。
そして周囲の環境光を覆さなければならないくらいにＰＪの輝度を上げると白とび
が起きて階調は破綻する。
よってこのような環境で高画質で観る事はできない。
それを理解しているこのスレの住人はアーサーのゴミなどに手は出さないし勧めないｗｗｗｗ
アーサーは安いだけのゴミ。
これが現実。
視聴環境がものをいう。
迷光対策はともかく3000ルーメンなんて馬鹿高い輝度が必要とするのは
厳密どころかよほど明るい（間接照明以上）環境くらいなもんだ。
そしてそういった環境は黒を浮かせてしまう。黒が浮けばコントラストは下がる。
だが、輝度を挙げる事でコントラストを挙げる事ができるが、浮いた黒の部分は
浮いたままだ。つまり暗いシーンや暗めのシーンなんかは一気に白っぽくなる。
そして周囲の環境光を覆さなければならないくらいにＰＪの輝度を上げると白とび
が起きて階調は破綻する。
よってこのような環境で高画質で観る事はできない。
それを理解しているこのスレの住人はアーサーのゴミなどに手は出さないし勧めないｗｗｗｗ
アーサーは安いだけのゴミ。
これが現実。
471 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/03(木) 13:38:28.98 ID:H7lJ5wpO0
暗室だと3000ルーメンなんて無駄な輝度は必要なく
その代償にファンノイズが増える6510は使えない
逆にその3000ルーメンが活かせる環境だと
今度は黒が浮いて画質が低下するので6510使えない
よって6510は使えない
その代償にファンノイズが増える6510は使えない
逆にその3000ルーメンが活かせる環境だと
今度は黒が浮いて画質が低下するので6510使えない
よって6510は使えない
472 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/03(木) 13:51:01.53 ID:SYxfi6Bg0
今年のお勧めプロジェクターは、H6510BD＆W1070 だね
お勧めプロジェクターH6510BD＆W1070 第一幕の始まり～
それ以外のプロジェクターは、マニア＆オタクのバカプロジェクタ部門だよね
マニア＆オタクのバカプロジェクタ 第一幕の始まり～
お勧めプロジェクターH6510BD＆W1070 第一幕の始まり～
それ以外のプロジェクターは、マニア＆オタクのバカプロジェクタ部門だよね
マニア＆オタクのバカプロジェクタ 第一幕の始まり～
473 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/03(木) 13:52:31.95 ID:L3t49h0W0
>>469
おすすめスレでお前のおすすめに対する画質を質問しているのに
>価格comなりで見てみたら？
しか言えないわけ？
それとも所有すらしていないの？
本当に喧嘩したいだけなんだな。
２人まとめてどっか行ってくれないかな。
もうNGにはしちゃったけどねｗ
おすすめスレでお前のおすすめに対する画質を質問しているのに
>価格comなりで見てみたら？
しか言えないわけ？
それとも所有すらしていないの？
本当に喧嘩したいだけなんだな。
２人まとめてどっか行ってくれないかな。
もうNGにはしちゃったけどねｗ
474 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/03(木) 14:10:33.09 ID:SYxfi6Bg0
マニア＆オタクのバカプロジェクタ 第一幕
まず、HDMIは
信号劣化や伝送ロスの少ない増大する高速デジタル信号を
忠実に伝送し高音質・高画質を実現プラグの抜き差しによりダメージを
受け易い両側プラグの接合部に接合構造を採用し機械的強度と伝送安定性を
向上24Kメッキ採用で高い信頼性と耐久性を実演。
継ぎ目のないシームレスプラグプラグ接点付近における外来
高周波不要ノイズの影響を低減し安定した高品質な信号転送
4重シールド構造により接続機器や周辺機器への輻射ノイズ低減
ちみ、10万円以下のおもちゃケーブルとか使ってないよね
まず、HDMIは
信号劣化や伝送ロスの少ない増大する高速デジタル信号を
忠実に伝送し高音質・高画質を実現プラグの抜き差しによりダメージを
受け易い両側プラグの接合部に接合構造を採用し機械的強度と伝送安定性を
向上24Kメッキ採用で高い信頼性と耐久性を実演。
継ぎ目のないシームレスプラグプラグ接点付近における外来
高周波不要ノイズの影響を低減し安定した高品質な信号転送
4重シールド構造により接続機器や周辺機器への輻射ノイズ低減
ちみ、10万円以下のおもちゃケーブルとか使ってないよね
475 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/03(木) 14:22:10.49 ID:/1Tn2OES0
476 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/03(木) 14:33:43.15 ID:SYxfi6Bg0
マニア＆オタクのバカプロジェクタ 第一幕 2
次にクリーン電源、
建造物にある壁のコンセント電源は、場所によって、時間によって、
デジタル機器などが発生するノイズに汚染されています。
クリーン電源は、交流電源を再生成するリジェネレータ方式を採用
慢性的な家屋の電圧変動やノイズをシャットアウト常に安定した電圧供給
ちみ、クリーン電源を使ってない素人じゃないよね
KOJO TECHNOLOGY Aray MKＩＩ クリーン電源 Aray MKⅡSE 661,500円
原子力発電の電気はデジタル音楽向け。
水力発電はクラシック向け。
火力発電はロック向け。
次にクリーン電源、
建造物にある壁のコンセント電源は、場所によって、時間によって、
デジタル機器などが発生するノイズに汚染されています。
クリーン電源は、交流電源を再生成するリジェネレータ方式を採用
慢性的な家屋の電圧変動やノイズをシャットアウト常に安定した電圧供給
ちみ、クリーン電源を使ってない素人じゃないよね
KOJO TECHNOLOGY Aray MKＩＩ クリーン電源 Aray MKⅡSE 661,500円
原子力発電の電気はデジタル音楽向け。
水力発電はクラシック向け。
火力発電はロック向け。
477 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/03(木) 14:57:20.38 ID:UBN+n05T0
Dbとか
dbとか
dbとか
478 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/03(木) 16:14:05.09 ID:bkD0JZBi0
だ か ら、ID:H7lJ5wpO0君が6510を買ってレビューすればいいじゃん
もちろん、スクリーンはニトリのじゃなくて、まともなメーカーのでね
もちろん、スクリーンはニトリのじゃなくて、まともなメーカーのでね
479 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/03(木) 16:17:20.79 ID:bkD0JZBi0
ごめん、こっちだったｗ
H7lJ5wpO0 → Z6hv2uyL0
H7lJ5wpO0 → Z6hv2uyL0
480 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/03(木) 16:35:47.42 ID:Z6hv2uyL0
>>470
>>471
これは6510より多少劣るEPSONのPJだが皆明るさについて満足してるね
お前みたいな妄想ではなくて一般ユーザーの意見
http://review.kakaku.com/review/K0000292825/#tab
>>473
価格com読めないの？どこの国の人かな
>>475
落とせる設定もあるのにアホはそれに耳をかさないんだね
>>478
勿論考慮に入れてる。なんと言ってもまだ発売10日前後だぞ
>>471
これは6510より多少劣るEPSONのPJだが皆明るさについて満足してるね
お前みたいな妄想ではなくて一般ユーザーの意見
http://review.kakaku.com/review/K0000292825/#tab
>>473
価格com読めないの？どこの国の人かな
>>475
落とせる設定もあるのにアホはそれに耳をかさないんだね
>>478
勿論考慮に入れてる。なんと言ってもまだ発売10日前後だぞ
481 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/03(木) 17:09:00.97 ID:9GNn4lks0
>>433
どうだろうな、逆に印象が悪くなってる気もするから逆ステマかもしれん
どうだろうな、逆に印象が悪くなってる気もするから逆ステマかもしれん
482 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/03(木) 17:21:32.49 ID:Z6hv2uyL0
そういう場合はネガキャンって言うんだよ
もうちょっと見聞を広めてから話に参加しようぜ
もうちょっと見聞を広めてから話に参加しようぜ
483 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/03(木) 18:08:16.32 ID:l0+uwf420
実機持ってないとお勧め禁止にしよーぜ
484 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/03(木) 18:26:29.20 ID:VBRa2apb0
それは多分無理だな
誰もレスしなくなるわな
誰もレスしなくなるわな
485 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/03(木) 18:35:10.32 ID:nUyb/0Bd0
二人をNGにするだけでここまですっきりするとは。
専用スレ立てて、心ゆくまで議論したら?
専用スレ立てて、心ゆくまで議論したら?
486 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/03(木) 20:40:30.25 ID:3OjoCk2n0
ここって20万から30万のPJをお勧めするスレなんだ
初めてしった。団塊世代しかそんなボッタくり品買わないだろｗｗｗ
20代は絶対20万も出して買わない、だって画質的十分綺麗だからな
初めてしった。団塊世代しかそんなボッタくり品買わないだろｗｗｗ
20代は絶対20万も出して買わない、だって画質的十分綺麗だからな
487 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/03(木) 20:44:21.58 ID:3OjoCk2n0
20万から30万をお勧めするスレじゃ誰も来ないからなｗ
スレのタイトル変更できないよなｗｗｗ
スレのタイトル変更できないよなｗｗｗ
488 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/03(木) 20:49:04.90 ID:u/EO+30Y0
画質や値段はおいといても4kは流石に無理だよ。
3Dでもマニア向けな感じがしないでもない。
日本のメーカーは推したいらしいけどベータみたいな
末路しかないだろ良くても。
過剰性能なんだよマニア以外は。
ハードよりソフト、そしてそのコンテンツが問われる時代だろ。
3Dでもマニア向けな感じがしないでもない。
日本のメーカーは推したいらしいけどベータみたいな
末路しかないだろ良くても。
過剰性能なんだよマニア以外は。
ハードよりソフト、そしてそのコンテンツが問われる時代だろ。
489 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/03(木) 20:56:18.36 ID:3OjoCk2n0
一般人なら5万のPJで十分満足するレベルの製品が作られちゃってるからな
高級PJはニーズなさすぎて笑える
マニアというよりPJの製作や販売に関わってるやつしか書き込みないだろうな
俺の友人で20万から30万のPJ持ってるやつ今までみたことないもんｗ
高級PJはニーズなさすぎて笑える
マニアというよりPJの製作や販売に関わってるやつしか書き込みないだろうな
俺の友人で20万から30万のPJ持ってるやつ今までみたことないもんｗ
490 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/03(木) 21:00:52.87 ID:qwjpMr8S0
荒らしは構えば構うほどつけあがる
徹底的にスルーするのが正しい対処
いちいち反論するなや
徹底的にスルーするのが正しい対処
いちいち反論するなや
491 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/03(木) 21:13:22.61 ID:3OjoCk2n0
誰も興味ない安物のことなんてほっとけばいい
>>そっくりそのままかえすよその言葉ｗｗｗ
このスレの住民以外誰も興味ない
高級PJなんて今後売れることないのに
荒らしたいんじゃなくて現実をしっかりみて欲しくて書き込みしてんだよ
>>そっくりそのままかえすよその言葉ｗｗｗ
このスレの住民以外誰も興味ない
高級PJなんて今後売れることないのに
荒らしたいんじゃなくて現実をしっかりみて欲しくて書き込みしてんだよ
492 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/03(木) 21:25:23.88 ID:A6O9FZc40
何か荒れてるようですが、
価格帯は15万円以下は「安物プロジェクターについて語るスレ」に分けたはずですが。
価格帯は15万円以下は「安物プロジェクターについて語るスレ」に分けたはずですが。
493 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/03(木) 21:52:45.53 ID:SYxfi6Bg0
しかしプロジェクタは、最新型が良いね
1年前の型は、ゴミ化してるんだから
当時、最高機種のゴミ化
ビデオプロジェクター『VPL-VW90ES』724,500円値下がり率61.5％
http://kakaku.com/item/K0000149836/pricehistory/
1年前の型は、ゴミ化してるんだから
当時、最高機種のゴミ化
ビデオプロジェクター『VPL-VW90ES』724,500円値下がり率61.5％
http://kakaku.com/item/K0000149836/pricehistory/
494 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/03(木) 22:12:40.28 ID:SYxfi6Bg0
本年のお勧めプロジェクターは、H6510BD＆W1070 だね
ここ当分・・・2年ぐらいは、この2機種がトップの売れ行きになると思う
まあ、LEDの切れないランプのフルHD3Dプロジェクターが出てくれば
また、流れが変わるかもしれないけど・・・
ここ当分・・・2年ぐらいは、この2機種がトップの売れ行きになると思う
まあ、LEDの切れないランプのフルHD3Dプロジェクターが出てくれば
また、流れが変わるかもしれないけど・・・
495 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/03(木) 22:13:37.97 ID:VBRa2apb0
496 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/03(木) 22:18:10.15 ID:WY9oL8wz0
497 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/03(木) 22:25:46.56 ID:SYxfi6Bg0
プロジェクター 人気商品ランキング
20位内は、ほとんど10万円以下だね
http://www.coneco.net/masterranking/01101030.html
まあLVP-HC8000Dとかは、通常のTN液晶よりも10倍近い新テクノロジー
使ってるから3Dが良いな
他の製品は、ゴミ！
20位内は、ほとんど10万円以下だね
http://www.coneco.net/masterranking/01101030.html
まあLVP-HC8000Dとかは、通常のTN液晶よりも10倍近い新テクノロジー
使ってるから3Dが良いな
他の製品は、ゴミ！
498 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/03(木) 22:27:08.59 ID:SYxfi6Bg0
20位内の10万円以上の新テクノロジーの搭載ない製品は、ゴミと言う事！
499 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/03(木) 22:32:01.45 ID:dikS36oL0
で こんななんも益にもならない言い争いより そのオススメのH6510とW1070のレビューまだかね
そこまで価格性能比がいいなら詳細なレビューたのんますよ
そこまで価格性能比がいいなら詳細なレビューたのんますよ
500 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/03(木) 22:34:08.74 ID:WY9oL8wz0
まあ、ゴミが好きなキモオタマニアは無視して。
実際、もうすぐ販売されるW1070、いま発売されてるH6510BDとでは
どちらがお勧めになるんだろうか。
もう少し待つべきかどうか迷ってるワケなんだけども、どう思います？
実際、もうすぐ販売されるW1070、いま発売されてるH6510BDとでは
どちらがお勧めになるんだろうか。
もう少し待つべきかどうか迷ってるワケなんだけども、どう思います？
501 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/03(木) 22:53:50.54 ID:/1Tn2OES0
多少の違いはあれど、レンズの仕様や騒音値、吸排気の位置が一致。
そして、端子の構成が非常に近いから、他のモデルと同じようにOPTOMAの同型モデルのOEMじゃないのかな。
そうなると、高出力ランプを使っているAcerの耐久度がちょいと気になる。
そして、端子の構成が非常に近いから、他のモデルと同じようにOPTOMAの同型モデルのOEMじゃないのかな。
そうなると、高出力ランプを使っているAcerの耐久度がちょいと気になる。
502 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/03(木) 23:01:19.31 ID:WY9oL8wz0
>>501
そうなんですか、あとW1070の方は2000ルーメンで少し暗い代わり、
4倍速でレインボーノイズも出にくいという話も聞いたんですが
そういうの含めても、待った方がいいのかもしれないですね。
そうなんですか、あとW1070の方は2000ルーメンで少し暗い代わり、
4倍速でレインボーノイズも出にくいという話も聞いたんですが
そういうの含めても、待った方がいいのかもしれないですね。
503 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/03(木) 23:03:45.27 ID:UkzCXeC10
久しぶりに安物プロジェクタースレ覗いたらお前らの知りたい価格帯ついての有意義な書き込みに溢れてるじゃないか。
安売り情報とかもあるし、この価格帯で考えてるならマジでこんなところでアホな事やってる場合じゃないぞ！
安物プロジェクターについて語るスレ20
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1353267566/
正直なところこのスレって数年前の液晶御三家ブームでユーザーがある程度固定されて
そのユーザーたちが徐々にステップアップした結果LCOS機メインで雑談するスレに変質していった感はある。
安売り情報とかもあるし、この価格帯で考えてるならマジでこんなところでアホな事やってる場合じゃないぞ！
安物プロジェクターについて語るスレ20
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1353267566/
正直なところこのスレって数年前の液晶御三家ブームでユーザーがある程度固定されて
そのユーザーたちが徐々にステップアップした結果LCOS機メインで雑談するスレに変質していった感はある。
504 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/03(木) 23:05:24.15 ID:VBRa2apb0
メーカー単位でACERとBENQを比較すると
BENQの方がより割安感があるけど動作音が気になるって評価が多いね
BENQの方がより割安感があるけど動作音が気になるって評価が多いね
505 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/03(木) 23:06:41.69 ID:WY9oL8wz0
>>503
悪いけど、ここおすすめプロジェクターのスレだから
悪いけど、ここおすすめプロジェクターのスレだから
506 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/03(木) 23:27:26.42 ID:s8lLITi60
初めて書き込みします。
当方今月か来月にプロジェクター導入予定です。
現状4Kモデルはちょっと手が出ないので、つなぎとして2Kモデルを使っておいて
4K中堅モデルが出たときに買い換えるつもりでおります。
用途：映画(2D)、PC
予算：30～40万円
スクリーン：固定型120～150インチ、4K対応品を予定
PCにも使いたいので表示遅延の少ないものが希望です。
店員曰くソニーがいいらしいのですが、予算枠からだと50ESか95ESになりそうです。
新しい50ESのほうが遅延が少ないのでしょうか？もしくは変わらないとか？
50ESと95ES並べてる店がなさそうなのでここでご意見聞かせてください。
当方今月か来月にプロジェクター導入予定です。
現状4Kモデルはちょっと手が出ないので、つなぎとして2Kモデルを使っておいて
4K中堅モデルが出たときに買い換えるつもりでおります。
用途：映画(2D)、PC
予算：30～40万円
スクリーン：固定型120～150インチ、4K対応品を予定
PCにも使いたいので表示遅延の少ないものが希望です。
店員曰くソニーがいいらしいのですが、予算枠からだと50ESか95ESになりそうです。
新しい50ESのほうが遅延が少ないのでしょうか？もしくは変わらないとか？
50ESと95ES並べてる店がなさそうなのでここでご意見聞かせてください。
価格帯についてはテンプレに入ってたんだけどね、
「安物プロジェクターについて語るスレ」についても、
今はテンプレに価格帯について書かれてないから、
曖昧になってるのかな。
あと、自分は安価なフルDLPプロジェクターについては肯定的な立場で、
別にこのスレから排他する気はさらさら無いよ。
自分も現在お勧めするとしたらW1070やH6510BDだからね。
個人的にDLPの映りが好きというのもあるけど。
「安物プロジェクターについて語るスレ」についても、
今はテンプレに価格帯について書かれてないから、
曖昧になってるのかな。
あと、自分は安価なフルDLPプロジェクターについては肯定的な立場で、
別にこのスレから排他する気はさらさら無いよ。
自分も現在お勧めするとしたらW1070やH6510BDだからね。
個人的にDLPの映りが好きというのもあるけど。
508 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/03(木) 23:48:10.56 ID:SYxfi6Bg0
>>506
なぜ、プロジェクターで見たいのか書いてないねえ
50万だせば80型液晶が買えるだろ
それに2Dを見るのか3Dを見るのか、2D、3Dの両方見るのか
音が静かなのが良いのか
黒色にこだわるのか
映画を見るのか
音楽物を見るのか
ゲームをするのか
全般的に見るのか
俺の場合
数年は、買い替えしたくないのと
3DとK-POPを明るいルームで見たいので
H6510BD＆W1070 だね
なぜ、プロジェクターで見たいのか書いてないねえ
50万だせば80型液晶が買えるだろ
それに2Dを見るのか3Dを見るのか、2D、3Dの両方見るのか
音が静かなのが良いのか
黒色にこだわるのか
映画を見るのか
音楽物を見るのか
ゲームをするのか
全般的に見るのか
俺の場合
数年は、買い替えしたくないのと
3DとK-POPを明るいルームで見たいので
H6510BD＆W1070 だね
509 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/03(木) 23:48:33.30 ID:5AUjc+130
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/20121213_577980.html
ここ見る限り50のほうが遅延は少なそうだな。世代から考えて。
ここ見る限り50のほうが遅延は少なそうだな。世代から考えて。
510 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/03(木) 23:50:22.41 ID:EX9bF2V30
安物で満足してるような価格コムの馬鹿のレビューなんぞこのスレでは通用しないし何の意味も無い。
よって、このスレでは6510は使えない勧めれない安かろう悪かろうのゴミ
以降、このスレでは約一匹を除いて誰もお勧めしない6510の必死な擁護は
アーサーの糞工作員とみなす
よって、このスレでは6510は使えない勧めれない安かろう悪かろうのゴミ
以降、このスレでは約一匹を除いて誰もお勧めしない6510の必死な擁護は
アーサーの糞工作員とみなす
あと、このスレには、DLP機を排他しようとする方々がいて、
以前もそれで荒れてましたので、
今回も安価なDLPフルHDプロジェクターが話題になったせいで、
荒れてるのではないでしょうか
以前もそれで荒れてましたので、
今回も安価なDLPフルHDプロジェクターが話題になったせいで、
荒れてるのではないでしょうか
512 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/03(木) 23:58:51.45 ID:Eqitvzzv0
気の早い話かもしらんが、次スレではなんらか、例えば
【性能重視】
【本格シアター向け】
【安物お断り】
とかをスレタイに入れるべきなんじゃないか
納得いかない奴は
【コスパ重視】
とかのスレを立てるか、安物スレのスレタイ変更を提案すれば
うまく住み分けできると思うんだが
【性能重視】
【本格シアター向け】
【安物お断り】
とかをスレタイに入れるべきなんじゃないか
納得いかない奴は
【コスパ重視】
とかのスレを立てるか、安物スレのスレタイ変更を提案すれば
うまく住み分けできると思うんだが
513 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/04(金) 00:02:04.61 ID:aLq+ya1Y0
フルHDのPJがまだハイエンドしかなかった頃はまともな話で進んでいたし荒れる事もなかった。
今はもう完全に糞スレ化したな。
全てはの廉価PJの登場により貧乏オタどものターゲットとなったためと思われる。
超安物のPJが登場した今では、ものの見事にスレが荒らされるほどにまで落ちぶれた。
正直PJはVW1000ES～VW95ES程度のヘビー～ミドルマニア向けの価格帯だけでやっててほしいわ。
そっちの方が貧乏人のニワカにあわす必要も無いからPJやAVの技術的な有意義な話ができる。
間違っても数万円のPJなんて出さないで欲しい。
どうあがいても視聴環境の壁がある以上、PJが一般層に浸透するのは無理なんだから
一般層はテレビ、マニアはPJだけの嗜好物で良いわ。
今はもう完全に糞スレ化したな。
全てはの廉価PJの登場により貧乏オタどものターゲットとなったためと思われる。
超安物のPJが登場した今では、ものの見事にスレが荒らされるほどにまで落ちぶれた。
正直PJはVW1000ES～VW95ES程度のヘビー～ミドルマニア向けの価格帯だけでやっててほしいわ。
そっちの方が貧乏人のニワカにあわす必要も無いからPJやAVの技術的な有意義な話ができる。
間違っても数万円のPJなんて出さないで欲しい。
どうあがいても視聴環境の壁がある以上、PJが一般層に浸透するのは無理なんだから
一般層はテレビ、マニアはPJだけの嗜好物で良いわ。
514 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/04(金) 00:09:37.71 ID:K6Dd0FMe0
150インチとか100インチのプラズマは販売されてる（600万～1千万とまあ高いけど）
しかし3D映像は、DLPプロジェクターの方がプラズマより綺麗に見える
（綺麗な偏光式3Dテレビは、55インチぐらいまでかな）
だから
3D映像を見るならDLPプロジェクターしかない！
2D映像を見るなら、10年前の購入機（三管式ブラウン管ので良い）
しかし3D映像は、DLPプロジェクターの方がプラズマより綺麗に見える
（綺麗な偏光式3Dテレビは、55インチぐらいまでかな）
だから
3D映像を見るならDLPプロジェクターしかない！
2D映像を見るなら、10年前の購入機（三管式ブラウン管ので良い）
515 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/04(金) 00:13:47.54 ID:Dksg7qHv0
>>511
ここはAV機器板のPJスレ。
マニアが集まるのは当然で、低性能で透過液晶にすら劣る今のDLPなんて
認められないのは当然。お勧めスレだから単純に強い者が勝つんだよ。
勿論ただ価格完全度外視でひたすら性能を求めてるんじゃなくてバランスも
考えてな。だから高すぎず安すぎずX30みたいなビクターの廉価モデルがこの
スレでは受けたわけ。
8万円のDLPがX30並のポテンシャルを持ってるなら、誰もがこのスレで神機扱い
してるわ。だがそんなことは有り得ないわけで。
ここはAV機器板のPJスレ。
マニアが集まるのは当然で、低性能で透過液晶にすら劣る今のDLPなんて
認められないのは当然。お勧めスレだから単純に強い者が勝つんだよ。
勿論ただ価格完全度外視でひたすら性能を求めてるんじゃなくてバランスも
考えてな。だから高すぎず安すぎずX30みたいなビクターの廉価モデルがこの
スレでは受けたわけ。
8万円のDLPがX30並のポテンシャルを持ってるなら、誰もがこのスレで神機扱い
してるわ。だがそんなことは有り得ないわけで。
516 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/04(金) 00:29:15.83 ID:K6Dd0FMe0
偏光式の3D映画は、画面の切り替えないから普通ので良いけど
偏光式で無い映画館の3D映画は、全部DLPプロジェクターだろ
そう考えると3D映像を見るならDLPプロジェクターしかない
3D映像を見て頭が痛くなりバカになりたくないので
偏光式で無い映画館の3D映画は、全部DLPプロジェクターだろ
そう考えると3D映像を見るならDLPプロジェクターしかない
3D映像を見て頭が痛くなりバカになりたくないので
517 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/04(金) 00:36:51.51 ID:SReQinvS0
映画館でアクティブ方式の３Ｄなんてあるのか？
519 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/04(金) 01:05:19.10 ID:oFvnvrSQ0
アクティブシャッターの視差3Dは左右のタイミングが
ずれてしまうという絶対的な短所がある。
相対的に暫定解として選択されることはあるかもしれないが、
最上級の3Dディスプレイに至る道は原理的に閉ざされている。
ずれてしまうという絶対的な短所がある。
相対的に暫定解として選択されることはあるかもしれないが、
最上級の3Dディスプレイに至る道は原理的に閉ざされている。
520 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/04(金) 01:28:43.16 ID:DH6bWTHG0
最近のDLPって黒浮きしないんですか？
521 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/04(金) 01:33:30.07 ID:PmXFHtw50
まあそうなんだけど、では家庭用PJで2台並べて偏光メガネが現実的かっつったらそれはそれで無理がある。
映画館でも109なんかはXpanD方式からMasterimage3Dに移行しつつあるが
それにしても左右画像の高速切り替えが必要だから応答性の高いDLPのPJ要求されるし。
（SXRDは4Kパネルを半分づつ使って特殊レンズで2K映像をRealD方式で投射）
結局のところ家庭用レベルで現実的な3D投影やろうとするとアクティブシャッター方式か
masterimage3D相当の高速回転する偏光フィルタをDLPプロジェクタに内蔵させるしかないんだよなあ。
映画館でも109なんかはXpanD方式からMasterimage3Dに移行しつつあるが
それにしても左右画像の高速切り替えが必要だから応答性の高いDLPのPJ要求されるし。
（SXRDは4Kパネルを半分づつ使って特殊レンズで2K映像をRealD方式で投射）
結局のところ家庭用レベルで現実的な3D投影やろうとするとアクティブシャッター方式か
masterimage3D相当の高速回転する偏光フィルタをDLPプロジェクタに内蔵させるしかないんだよなあ。
522 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/04(金) 08:33:37.04 ID:kGhD16FN0
>>520
LCOSと比較したらする
LCOSと比較したらする
523 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/04(金) 10:48:13.64 ID:9EFpwVPP0
最近のって言っても主力としてDLP出してる三菱ですらもう随分前からチップセットはDC3で止まってるからねぇ
上位機種は動的絞りで誤魔化してるけどそれでもLCOSと比較なら実写映画で夜景なんかだと差は見えやすい
上位機種は動的絞りで誤魔化してるけどそれでもLCOSと比較なら実写映画で夜景なんかだと差は見えやすい
524 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/04(金) 13:00:25.05 ID:4OfT8Gpc0
スレタイに20万以上とかつけて。
安いけどそれなりの性能だからオススメという意味じゃないから
安いけどそれなりの性能だからオススメという意味じゃないから
525 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/04(金) 19:15:34.05 ID:YHnWTOV10
伺います。映画館での上映中のような暗い部屋で観ることを前提として、
入出力が 正式に 1080p 以上の高解像のもので、
PS3の3DゲームとBDの3D映画が、アクティブシャッターまたは偏光で鑑賞可能な
LEDプロジェクターの中で、最大300吋など、なるべく大きな画面に拡大投影できるもので、
150吋ぐらいまでの投影画面の時に問題なく美しく観ることができるというのに必要十分な、
高いコントラスト比、問題のない明るさ、という条件で探しています。
入出力が 正式に 1080p 以上の高解像のもので、
PS3の3DゲームとBDの3D映画が、アクティブシャッターまたは偏光で鑑賞可能な
LEDプロジェクターの中で、最大300吋など、なるべく大きな画面に拡大投影できるもので、
150吋ぐらいまでの投影画面の時に問題なく美しく観ることができるというのに必要十分な、
高いコントラスト比、問題のない明るさ、という条件で探しています。
526 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/04(金) 19:31:18.41 ID:/X5EBbZI0
>>525
SIM2 M.150
SIM2 M.150
527 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/04(金) 20:36:22.25 ID:3AcYdpbT0
528 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/04(金) 21:20:33.94 ID:oFvnvrSQ0
529 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/04(金) 23:50:50.22 ID:DH6bWTHG0
業務用から選ぶのがええやろね
530 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/05(土) 00:42:51.07 ID:x6iLvMum0
まだ成りすましてステマしている馬鹿がいるよな。
531 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/05(土) 01:15:48.43 ID:Dljpjrk40
このスレオススメ教えてくれるんですよね？
５万以下でオススメの機種教えてください！
５万以下でオススメの機種教えてください！
532 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/05(土) 04:16:15.30 ID:bgFrby4X0
>>526 素晴らしい！ありがとうございます！＾＾
SIM～ を買える所を探してみます。
>>527 球切れの心配や交換の必要がなさそうだからです。
予算は15万円ぐらいまでで納得行く物があれば良いなと思っていました。
Optoma HD33 などを見ていたのですが、コントラストは低く、暗いかもと思っていました。
コスパと実用のバランスがいかほどか思案していました。
>>528 >>529 ありがとうございます！勉強、検討します！
SIM～ を買える所を探してみます。
>>527 球切れの心配や交換の必要がなさそうだからです。
予算は15万円ぐらいまでで納得行く物があれば良いなと思っていました。
Optoma HD33 などを見ていたのですが、コントラストは低く、暗いかもと思っていました。
コスパと実用のバランスがいかほどか思案していました。
>>528 >>529 ありがとうございます！勉強、検討します！
533 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/05(土) 06:25:15.87 ID:uNCqcNPf0
誰も持ってないのにスペックだけで指南して大丈夫かいな
534 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/05(土) 08:09:40.74 ID:5weRrdhh0
>>533 大丈夫。
>525 の条件で予算15万円なら該当する機種がないので”失敗できない”
>525 の条件で予算15万円なら該当する機種がないので”失敗できない”
535 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/05(土) 13:41:04.29 ID:8nY/Vskz0
伺います。自宅での明るい部屋で観ることを前提として、
入出力が 正式にフルHDの高解像のもので、
PS3の3DゲームとBDの3D映画が、アクティブシャッターで鑑賞可能な
DLPプロジェクターの中で、最大300吋など、なるべく大きな画面に拡大投影できるもので、
150吋ぐらいまでの投影画面の時に問題なく美しく観ることができるというのに必要十分な、
高いコントラスト比、問題のない明るさ、という条件で探しています。
入出力が 正式にフルHDの高解像のもので、
PS3の3DゲームとBDの3D映画が、アクティブシャッターで鑑賞可能な
DLPプロジェクターの中で、最大300吋など、なるべく大きな画面に拡大投影できるもので、
150吋ぐらいまでの投影画面の時に問題なく美しく観ることができるというのに必要十分な、
高いコントラスト比、問題のない明るさ、という条件で探しています。
536 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/05(土) 16:37:50.54 ID:8nY/Vskz0
>>535
お勧めプロジェクターH6510BD＆W1070 です。
お勧めプロジェクターH6510BD＆W1070 です。
537 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/05(土) 16:39:04.86 ID:8nY/Vskz0
538 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/05(土) 16:47:07.05 ID:Fq4OiNvT0
535 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：2013/01/05(土) 13:41:04.29 ID:8nY/Vskz0 [1/3]
伺います。自宅での明るい部屋で観ることを前提として、
入出力が 正式にフルHDの高解像のもので、
PS3の3DゲームとBDの3D映画が、アクティブシャッターで鑑賞可能な
DLPプロジェクターの中で、最大300吋など、なるべく大きな画面に拡大投影できるもので、
150吋ぐらいまでの投影画面の時に問題なく美しく観ることができるというのに必要十分な、
高いコントラスト比、問題のない明るさ、という条件で探しています。
536 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：2013/01/05(土) 16:37:50.54 ID:8nY/Vskz0 [2/3]
>>535
お勧めプロジェクターH6510BD＆W1070 です。
537 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：2013/01/05(土) 16:39:04.86 ID:8nY/Vskz0 [3/3]
>>536
ありがとうざす。
出来たら3D映像のお勧めを紹介して下さい。
伺います。自宅での明るい部屋で観ることを前提として、
入出力が 正式にフルHDの高解像のもので、
PS3の3DゲームとBDの3D映画が、アクティブシャッターで鑑賞可能な
DLPプロジェクターの中で、最大300吋など、なるべく大きな画面に拡大投影できるもので、
150吋ぐらいまでの投影画面の時に問題なく美しく観ることができるというのに必要十分な、
高いコントラスト比、問題のない明るさ、という条件で探しています。
536 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：2013/01/05(土) 16:37:50.54 ID:8nY/Vskz0 [2/3]
>>535
お勧めプロジェクターH6510BD＆W1070 です。
537 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：2013/01/05(土) 16:39:04.86 ID:8nY/Vskz0 [3/3]
>>536
ありがとうざす。
出来たら3D映像のお勧めを紹介して下さい。
539 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/05(土) 17:49:03.47 ID:8nY/Vskz0
>>537
3D、K-POPが良いね～
2012 T-ARA JAPAN TOUR 3D
2011 T-ARA Showcase Live 東京 3D
2011 GIRLS' GENERATION ARENA TOUR 3D
2011 KBS MusicBank in 東京ドーム 3D
2011 MUSIC FOR ALL ALL FOR ONE(KARA) 3D
2010 ZUSHI FES KARA
2010 SEOUL TOKYO MUSIC FESTIVAL 3D
2010 SMTOWN Concert in L.A 3D
http://hyper3dnext.web.fc2.com/h3dn4/8/3d.html
3D、K-POPが良いね～
2012 T-ARA JAPAN TOUR 3D
2011 T-ARA Showcase Live 東京 3D
2011 GIRLS' GENERATION ARENA TOUR 3D
2011 KBS MusicBank in 東京ドーム 3D
2011 MUSIC FOR ALL ALL FOR ONE(KARA) 3D
2010 ZUSHI FES KARA
2010 SEOUL TOKYO MUSIC FESTIVAL 3D
2010 SMTOWN Concert in L.A 3D
http://hyper3dnext.web.fc2.com/h3dn4/8/3d.html
540 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/05(土) 18:37:18.12 ID:uNCqcNPf0
541 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/05(土) 19:34:05.14 ID:itPwfZsN0
自問自答して楽しい？
542 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/05(土) 20:01:42.27 ID:5c18I2WD0
わざと連投して自問自答して見せているわけだよな、意図が別に
あると言うことだろうな。
あると言うことだろうな。
543 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/05(土) 20:07:36.80 ID:CRkKQ9ei0
他スレでも嫌われてるし単に寂しいだけだったり
544 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/05(土) 23:17:27.96 ID:jWUDRO7E0
>>390
h6510BDは発売されてまだ2週間だしまだ見たものが少ないだろ。
けなそうが、持ち上げようが、そもそも無料じゃん。
しかし環境の整ったシアタールームで見せてもらったH9500BDは3管プロジェクター以来のユーザーから見てもあの値段で(何故だか20万台に値上がり)信じられないような画質をだしていましたよ。
黒沈み、色の鮮やかさ、解像感中々のものでした。
ま～画質の好みは人其々ですが。
余分なコメントですがpcはコスパの良いacerの愛用者です。
基本性能が良ければ余計で過剰な機能、ソフトの 入っていない中級機以下の機種で十分です。
h6510BDは発売されてまだ2週間だしまだ見たものが少ないだろ。
けなそうが、持ち上げようが、そもそも無料じゃん。
しかし環境の整ったシアタールームで見せてもらったH9500BDは3管プロジェクター以来のユーザーから見てもあの値段で(何故だか20万台に値上がり)信じられないような画質をだしていましたよ。
黒沈み、色の鮮やかさ、解像感中々のものでした。
ま～画質の好みは人其々ですが。
余分なコメントですがpcはコスパの良いacerの愛用者です。
基本性能が良ければ余計で過剰な機能、ソフトの 入っていない中級機以下の機種で十分です。
545 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/05(土) 23:26:49.14 ID:jWUDRO7E0
544ですが上記の書き込みは390へのコメントでは有りません。m(_ _)m
546 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/05(土) 23:31:15.56 ID:EGDXx8030
これからの時代はレーザーですね。
ピント調整不要で常に最大限のパフォーマンスを発揮できますものね。
ピント調整不要で常に最大限のパフォーマンスを発揮できますものね。
547 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/05(土) 23:37:55.10 ID:/ZRnibwq0
なんかもうACER信者か社員としか思えないのしかいなくてワロタ もうACERスレたてたほうがいいんじゃないか これ
548 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/05(土) 23:49:16.93 ID:EGDXx8030
レーザーならより近距離から大画面に映写したり、遠くから小さく写したり
して自由度もあがりますし、
これからの主流になることは間違いないみたいですものね。
して自由度もあがりますし、
これからの主流になることは間違いないみたいですものね。
549 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/05(土) 23:52:24.74 ID:8nY/Vskz0
安い＝高い機種より画質が悪いと言う先入観があるんだよなあ
今日1500円でずわいがにロースステーキがメインのブッフェがあったんだけど
1500円では、大した事ないと思ってたがずわいがには、冷凍ものじゃなかった
ステーキは、まあ2枚で飽きたけど刺身小鉢も3鉢食べて飽きたけど良かった
また行こうと思った（良く行く1500円の500円割引券付きより随分良い感じだった）
この様に先入観で物を語っては駄目と思った今日この頃・・・
今日1500円でずわいがにロースステーキがメインのブッフェがあったんだけど
1500円では、大した事ないと思ってたがずわいがには、冷凍ものじゃなかった
ステーキは、まあ2枚で飽きたけど刺身小鉢も3鉢食べて飽きたけど良かった
また行こうと思った（良く行く1500円の500円割引券付きより随分良い感じだった）
この様に先入観で物を語っては駄目と思った今日この頃・・・
550 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/05(土) 23:52:26.17 ID:jWUDRO7E0
それを言うなら数少ないLCOS以外は除外してスレを立てれば。
私は安くはないビクターですが。
アホらし。
私は安くはないビクターですが。
アホらし。
551 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/05(土) 23:58:03.11 ID:7yDgKtdJ0
552 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/06(日) 00:04:03.93 ID:jWUDRO7E0
553 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/06(日) 00:10:34.45 ID:kXedfj7n0
技術が洗練されてくると価格破壊が進みますものね。
プロジェクターは一般普及しない分、値段相応の実力であることが多いと思います。
しかしこれからはレーザーの時代ですから、そうでないものは投売りされますものね。
時代遅れの機種はねらい目かもしれませんものね。
プロジェクターは一般普及しない分、値段相応の実力であることが多いと思います。
しかしこれからはレーザーの時代ですから、そうでないものは投売りされますものね。
時代遅れの機種はねらい目かもしれませんものね。
554 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/06(日) 00:18:43.75 ID:N9DC/nr/0
555 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/06(日) 00:32:10.56 ID:2w8feWYU0
556 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/06(日) 00:46:17.06 ID:2w8feWYU0
>>555
上の続き(2ch慣れていないので)
>>554
今日(5日)、難波avacで5機種位、見せてもらいましたが確かに中高級機は良いですよ。
良くアドバイスを求められますが、予算に応じてコスパの良いもを勧めていますが、
低価格機を排除する積りはサラサラ無いです。
余り安いのはチョットですが。
上の続き(2ch慣れていないので)
>>554
今日(5日)、難波avacで5機種位、見せてもらいましたが確かに中高級機は良いですよ。
良くアドバイスを求められますが、予算に応じてコスパの良いもを勧めていますが、
低価格機を排除する積りはサラサラ無いです。
余り安いのはチョットですが。
557 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/06(日) 01:47:56.03 ID:AZgjUyp70
>>525 ID:YHnWTOV10 >>532 ID:bgFrby4X0 で発言した者です。皆さんありがとうございます。
www.aliexpress.com/item/High-end-3-lcd-3-led-native-full-hd-1080p-cinema-projector-beamer-projektor-proyector/614096004.html
この板を見つける前に色々見て回っていて見つけた、中国CRE社のX1000という LED Real Full HD Projector、約14万５千円。
高コントラスト、明るい、3D投影可能で惹かれたのですが、赤青、赤緑など、旧式の3Dだったので、やめました。
これにOptoma 3D-XL のようなものを接続すれば、1080p ではないにせよ、アクティブシャッター方式で視聴する3Dソフトを楽しめるようになるのでしょうか。
www.aliexpress.com/item/High-end-3-lcd-3-led-native-full-hd-1080p-cinema-projector-beamer-projektor-proyector/614096004.html
この板を見つける前に色々見て回っていて見つけた、中国CRE社のX1000という LED Real Full HD Projector、約14万５千円。
高コントラスト、明るい、3D投影可能で惹かれたのですが、赤青、赤緑など、旧式の3Dだったので、やめました。
これにOptoma 3D-XL のようなものを接続すれば、1080p ではないにせよ、アクティブシャッター方式で視聴する3Dソフトを楽しめるようになるのでしょうか。
558 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/06(日) 03:02:35.35 ID:vdubhrqV0
>>557
>Doesnt put out 3000 lumens, thats what each LED is spec'd at individually.
> it gets to about 800 lumens on the screen.
ttp://www.projectorcentral.com/part_opinions_details.cfm?opinion_id=13662
>Doesnt put out 3000 lumens, thats what each LED is spec'd at individually.
> it gets to about 800 lumens on the screen.
ttp://www.projectorcentral.com/part_opinions_details.cfm?opinion_id=13662
559 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/06(日) 03:08:00.19 ID:cY8G+Nd20
>>中高級機は良い
中高級機でDVDを鑑賞したらブルレイより綺麗だったら中高級機も存在価値があると思うけど
どうなの？
中高級機でDVDを鑑賞したらブルレイより綺麗だったら中高級機も存在価値があると思うけど
どうなの？
560 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/06(日) 03:27:16.08 ID:OADEuvh20
>>557
15万ならH6510BDと予備ランプ2個の方が確実だと思う
15万ならH6510BDと予備ランプ2個の方が確実だと思う
561 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/06(日) 09:01:37.31 ID:2w8feWYU0
562 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/06(日) 09:23:58.83 ID:I4R3oRKs0
ソニーのHW50ESってどんな感じなんですかね？
563 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/06(日) 10:49:51.76 ID:eUzJEWuz0
ここいつからデーター用のスレになったんだ？
564 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/06(日) 16:16:27.02 ID:tfcs5kqE0
565 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/08(火) 13:49:37.49 ID:rlFGsmZ20
バーコとかの3菅式プロジェクタ使ってて
まだまだ納得行くプロジェクタがないと語るマニアは多い
そこでH6510BDとか一生物(生涯買い替えの要らない品)納得！
まだまだ納得行くプロジェクタがないと語るマニアは多い
そこでH6510BDとか一生物(生涯買い替えの要らない品)納得！
566 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/09(水) 00:54:39.71 ID:f2KkwIvk0
567 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/09(水) 08:36:13.13 ID:cMgp9r6f0
大体、バーコじゃなくてバルコだし
568 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/09(水) 08:37:22.16 ID:JIzNigmA0
昔はバーコって言ってなかったっけ？
569 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/09(水) 14:19:29.17 ID:yti0Tr4LP
パナソニックの名機 AT500 をいまだ使っているがまったく問題ない
電球もまだ売ってるが、さすがに今度の交換時には買い替えるかもしれんが
交換ランプの定価が４万円以上するからね
電球もまだ売ってるが、さすがに今度の交換時には買い替えるかもしれんが
交換ランプの定価が４万円以上するからね
570 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/09(水) 14:31:48.85 ID:yti0Tr4LP
まあAmazonなら約半額なので微妙だがね
571 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/09(水) 20:28:09.52 ID:/8fFfTiX0
15畳の部屋にPJを導入しようと思ってます。主にアニメを見るのですがSONYとVictorどちらがいいでしょう。
現在SonyのHx920を使用していてパンがヌルヌル動く240hzモーションフローが気に入っているのですが。
実売70万以下で候補や特徴を教えてくれると嬉しいです。
現在SonyのHx920を使用していてパンがヌルヌル動く240hzモーションフローが気に入っているのですが。
実売70万以下で候補や特徴を教えてくれると嬉しいです。
572 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/09(水) 23:27:58.29 ID:5u3E2/rx0
あっさり⇒ソニー
こってり⇒ビクター
好きな方にすれ
こってり⇒ビクター
好きな方にすれ
573 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/10(木) 00:44:12.62 ID:6x6l3Q2P0
574 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/10(木) 08:56:53.85 ID:RuQV+jyu0
実売 ７０万以下 DLA-X75R これでいいんじゃない。
575 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/10(木) 10:10:14.91 ID:gQZphIF+0
倍速処理がすきとか言ってるし50ESで十分じゃん。
576 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/10(木) 21:24:04.25 ID:jSUM5TEt0
ありがとう。アバックで両方視聴してみます。
577 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/10(木) 23:37:35.07 ID:I+7TJXly0
SonyのHx920とかで残像が気になるなら
なぜ、プラズマを買わないのサイズも中途半端だし？
同じ様に価格破壊が進む今日この頃
なぜ、中途半端なプロジェクタ買うの？
俺なんか、韓国製有機か国産有機テレビを
今年は買う予定だし
プロジェクタは、H6510BD or W1070 出待ちだし
なぜ、プラズマを買わないのサイズも中途半端だし？
同じ様に価格破壊が進む今日この頃
なぜ、中途半端なプロジェクタ買うの？
俺なんか、韓国製有機か国産有機テレビを
今年は買う予定だし
プロジェクタは、H6510BD or W1070 出待ちだし
578 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/10(木) 23:45:58.76 ID:I+7TJXly0
まあVPL-HW50ESなら21万の時があったから
18万円ぐらいで指しといて買えたらラッキーだけどなあ
18万円ぐらいで指しといて買えたらラッキーだけどなあ
579 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/11(金) 00:26:09.90 ID:yYL4ntnH0
質問させてください。
新築に当たり、あまり遮光のよくない
リビングシアターにするのですが、
SONYの50ES、
EPSONのTW8000、TW8100
あたりでは何がオススメですか？
基本的には夜見るので絵の評判が良さげなSONYが良いかな？
って思ってますが、昼間も多少は見たいのですが
家内的に遮光カーテンはつけられないため、
SONYだとまったく昼間は見られないようであれば
EPSONの方が良いなかな？と思います。
つづく・・・
新築に当たり、あまり遮光のよくない
リビングシアターにするのですが、
SONYの50ES、
EPSONのTW8000、TW8100
あたりでは何がオススメですか？
基本的には夜見るので絵の評判が良さげなSONYが良いかな？
って思ってますが、昼間も多少は見たいのですが
家内的に遮光カーテンはつけられないため、
SONYだとまったく昼間は見られないようであれば
EPSONの方が良いなかな？と思います。
つづく・・・
580 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/11(金) 00:28:34.15 ID:yYL4ntnH0
・・・つづき
8100は黒の沈みこみ的に8000より評判良くないようですが、
通信規格の違いにより3D時もリモコンが効く点と、
後発による改善があるかもなので良いので
8000よりも良い？とも思います。
いかがでしょうか？
8100は黒の沈みこみ的に8000より評判良くないようですが、
通信規格の違いにより3D時もリモコンが効く点と、
後発による改善があるかもなので良いので
8000よりも良い？とも思います。
いかがでしょうか？
581 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/11(金) 00:47:44.05 ID:YVeuItb70
ある専門店でお勧めを聞いたら、
ご予算は？
と言うので十万前後ですね
店員は百万以下はお勧め出来ませんね
十万円前後ですか十万円前後、と高笑いしてた
一分くらいの高笑い
長かったな
ご予算は？
と言うので十万前後ですね
店員は百万以下はお勧め出来ませんね
十万円前後ですか十万円前後、と高笑いしてた
一分くらいの高笑い
長かったな
582 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/11(金) 01:04:59.47 ID:+SOsKQIW0
百万以上って超限られてるじゃん。
業務用でも買わせる気か？
業務用でも買わせる気か？
583 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/11(金) 02:27:03.38 ID:1jz04EZU0
>>577
hx920は気に入っている。画面を大きくしたいだけ。価格は画面が綺麗なら割りとどうでもいい。
hx920は気に入っている。画面を大きくしたいだけ。価格は画面が綺麗なら割りとどうでもいい。
584 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/11(金) 09:01:56.88 ID:bvkwiyFx0
585 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/11(金) 09:02:25.98 ID:z/f0UWcQ0
H6510BD馬鹿が住み着いたせいで詰まらないスレになったな
H6510BDなら安物スレの方が情報集まるのに頭悪い奴は本当にどうしようもない
H6510BDなら安物スレの方が情報集まるのに頭悪い奴は本当にどうしようもない
586 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/11(金) 09:32:33.12 ID:WRjuicjg0
>>579
どんな明るいプロジェクターでも明るい部屋では
例え画像が映っても、「観賞」するのは無理です。
遮光カーテンを使えないのはなぜですか？
オシャレな一級遮光カーテンも沢山あるし、
どうしても今のカーテンを使う理由があるなら
裏に二重掛けする遮光ライナーとかもありますよ？
http://www.e-kurenai.com/fs/curtain/liner
どんな明るいプロジェクターでも明るい部屋では
例え画像が映っても、「観賞」するのは無理です。
遮光カーテンを使えないのはなぜですか？
オシャレな一級遮光カーテンも沢山あるし、
どうしても今のカーテンを使う理由があるなら
裏に二重掛けする遮光ライナーとかもありますよ？
http://www.e-kurenai.com/fs/curtain/liner
587 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/11(金) 09:35:56.28 ID:Zd4v37Tx0
別にいいんじゃない。
お勧めのスレなんだから。
お勧めのスレなんだから。
588 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/11(金) 09:58:51.96 ID:9qLClrq10
遮光カーテンがあっても昼間は厳しいくらいだよ。
まあ、夜しか使えなくても十分楽しめるからプロジェクターはお勧めだけど。
まあ、夜しか使えなくても十分楽しめるからプロジェクターはお勧めだけど。
589 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/11(金) 11:42:51.90 ID:HK9x+sBw0
遮光カーテンだけだと漏れるね。
カーテンボックスを作らないと上から漏れる
あとは窓より大きめにしてマジックテープで止める。
シャッターや雨戸みたいに完璧には出来ないけど
十分問題無いくらいには追い込めるよ。
カーテンボックスを作らないと上から漏れる
あとは窓より大きめにしてマジックテープで止める。
シャッターや雨戸みたいに完璧には出来ないけど
十分問題無いくらいには追い込めるよ。
590 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/11(金) 19:17:10.86 ID:3GjWlcGT0
>>587
でも、コスパコスパ言ってる割には内容を言えないっていう残念レスだからなぁ。
でも、コスパコスパ言ってる割には内容を言えないっていう残念レスだからなぁ。
591 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/11(金) 19:57:53.08 ID:cjTIw+3l0
コスパだってお勧めする為の重要なファクターだよ
592 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/11(金) 20:44:31.82 ID:3GjWlcGT0
だから、コスパの内容を語れていないって言ってんの。
画質についてはカカクコム見ろってのは正月の売れない芸人のさぶいギャグかと思ったわ。
画質についてはカカクコム見ろってのは正月の売れない芸人のさぶいギャグかと思ったわ。
593 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/11(金) 21:05:34.92 ID:cjTIw+3l0
8万円でフルHDの3Dが見られるんだからそれだけでもコストパフォーマンスがいいと言えると思うよ
画質の良し悪しを言葉で正確に表現するなんて君を含めて誰もできないよ
画質の良し悪しを言葉で正確に表現するなんて君を含めて誰もできないよ
594 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/11(金) 21:09:56.34 ID:3GjWlcGT0
ここはAV機器の板なんだが。
フルハイだからってデータプロジェクタのような絵作りは勘弁ｗ
フルハイだからってデータプロジェクタのような絵作りは勘弁ｗ
595 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/11(金) 21:37:19.25 ID:cjTIw+3l0
君、正月に荒らしてた人だよね
構うのも荒らしってことで私も自粛します。さようなら
構うのも荒らしってことで私も自粛します。さようなら
596 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/11(金) 21:40:50.87 ID:wVe58qgG0
3GjWlcGT0 は誰でも指摘できることしか書いてないようだが
597 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/11(金) 21:48:36.98 ID:24W4emuS0
6510の話なら俺もお勧めでいいと思う
9500の画質からの想像でしかないけどね
反射液晶と比較して、画面が明るくなる程コントラストとフォーカスで有利なのはDLPの良い素性だけど
この会社の画作り自体が日本人に合ってる
白は純白で綺麗に伸び切り、色温度は高めだけど不自然にならないギリギリのところで抑えられてる
色乗りの良さも同様で見栄えが良い
動画性能は特に優秀で、画面全体がグリグリとパンしまくっても気持ち悪いくらいヌルヌル動く
ただ6510もデフォでブリリアントカラーがONになってると思われるが、これはOFFにしたほうが良い
あとは好みでガンマを選ぶだけで十分だろう
これでPJ始めて、黒に不満が出るなら三菱のDLPへ行くなりすればいい
LCOSの黒は確かにレベルが違うんだけど、そこにばかり執着するのもどうだろうか？
自分はH9500BDを購入したことで少し考えてしまった
長々書いたけど要するにLVP-HC8000Dが欲しい
9500の画質からの想像でしかないけどね
反射液晶と比較して、画面が明るくなる程コントラストとフォーカスで有利なのはDLPの良い素性だけど
この会社の画作り自体が日本人に合ってる
白は純白で綺麗に伸び切り、色温度は高めだけど不自然にならないギリギリのところで抑えられてる
色乗りの良さも同様で見栄えが良い
動画性能は特に優秀で、画面全体がグリグリとパンしまくっても気持ち悪いくらいヌルヌル動く
ただ6510もデフォでブリリアントカラーがONになってると思われるが、これはOFFにしたほうが良い
あとは好みでガンマを選ぶだけで十分だろう
これでPJ始めて、黒に不満が出るなら三菱のDLPへ行くなりすればいい
LCOSの黒は確かにレベルが違うんだけど、そこにばかり執着するのもどうだろうか？
自分はH9500BDを購入したことで少し考えてしまった
長々書いたけど要するにLVP-HC8000Dが欲しい
598 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/11(金) 22:00:44.81 ID:3GjWlcGT0
>>595
いや、画質良かったら買ってもいいぐらいには思っているんだが。
画質の善し悪しを語れないんじゃこれ以上は聞かないけどさｗ
せめて、データプロジェクタのようなハイガンマの絵作りかどうかは知りたいところ。
いや、画質良かったら買ってもいいぐらいには思っているんだが。
画質の善し悪しを語れないんじゃこれ以上は聞かないけどさｗ
せめて、データプロジェクタのようなハイガンマの絵作りかどうかは知りたいところ。
599 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/11(金) 22:11:03.11 ID:lCsGydHj0
しかし三菱のLVP-HC7800Dは、まだ型番が不明の段階で
3Dが凄いと言われててHIVIで特集されてたかならあ
型番Xと言う名前で三菱の本気度が語られてたからなあ
まあソニーの3Dがインチキ3Dだとばらされてた頃だからかなあ
3Dが凄いと言われててHIVIで特集されてたかならあ
型番Xと言う名前で三菱の本気度が語られてたからなあ
まあソニーの3Dがインチキ3Dだとばらされてた頃だからかなあ
600 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/11(金) 22:38:31.75 ID:lCsGydHj0
80インチ液晶が50万で85インチ（90インチ液晶100万予定のがシャープ危機で出ないけど）で
プロジェクターの存在意味は、もうないなあと思ってたんですが・・・
しかし3Dでは、唯一三菱のLVP-HC7800Dにテレビが勝てないとわかって
それと迫力では、テレビ価格より安く大画面を導入出来るとわって
研究している今日この頃です・・・
3Dプロジェクター研究所
http://hyper3dnext.web.fc2.com/h3dn4/8/
プロジェクターの存在意味は、もうないなあと思ってたんですが・・・
しかし3Dでは、唯一三菱のLVP-HC7800Dにテレビが勝てないとわかって
それと迫力では、テレビ価格より安く大画面を導入出来るとわって
研究している今日この頃です・・・
3Dプロジェクター研究所
http://hyper3dnext.web.fc2.com/h3dn4/8/
601 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/11(金) 22:54:15.75 ID:yYL4ntnH0
579です。
みなさんご回答ありがとうございます。
遮光カーテンできない理由は２つのレールの内、
奥で光の透けるカラー、手前のレースでデザイン付けして
オシャレに見えるという使い方をするためです。。
でも遮光ライナーを追加するという方法も
あるのですね。ありがとうございます。調べて検討してみます。
それでもやはり夜のようにはならないようなので
結局は絵の好みによって選ぶのが妥当なんですね～。
8000は去年の夏に試聴できたのですが50ESは試聴できるお店が
近所に無いのでどちらのメーカーが自分に合うのか
分からないので困ったところです。
昼間は本気モードで見ずに軽い気持ちで見るので
構わないのですが、それにはやはりEPSONが良いのでしょうか。
でも昼間は多少犠牲にしてでも50ESの方が絵作りが良いのでしょうか？
迷いすぎててすみません。。
みなさんご回答ありがとうございます。
遮光カーテンできない理由は２つのレールの内、
奥で光の透けるカラー、手前のレースでデザイン付けして
オシャレに見えるという使い方をするためです。。
でも遮光ライナーを追加するという方法も
あるのですね。ありがとうございます。調べて検討してみます。
それでもやはり夜のようにはならないようなので
結局は絵の好みによって選ぶのが妥当なんですね～。
8000は去年の夏に試聴できたのですが50ESは試聴できるお店が
近所に無いのでどちらのメーカーが自分に合うのか
分からないので困ったところです。
昼間は本気モードで見ずに軽い気持ちで見るので
構わないのですが、それにはやはりEPSONが良いのでしょうか。
でも昼間は多少犠牲にしてでも50ESの方が絵作りが良いのでしょうか？
迷いすぎててすみません。。
602 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/11(金) 23:20:36.58 ID:+SOsKQIW0
603 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/11(金) 23:23:53.38 ID:+SOsKQIW0
あとは、Screen Innovations社のBlack Diamond Screenとかかな。
604 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/11(金) 23:59:55.23 ID:yYL4ntnH0
601です。
スクリーンは最近はビーズなどは選ばないようなので
普通に（？）キクチのGEA-120AFWにしようかと思っています。
メインは夜見る場合でも、欲張って昼間も多少見たい場合は
特殊なものを選ぶべきなのでしょうか？
スクリーンは最近はビーズなどは選ばないようなので
普通に（？）キクチのGEA-120AFWにしようかと思っています。
メインは夜見る場合でも、欲張って昼間も多少見たい場合は
特殊なものを選ぶべきなのでしょうか？
605 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/12(土) 00:44:54.33 ID:ONfdc5HQ0
>>601
お部屋の日当りにもよりますが、遮光カーテンじゃない場合はかなりお部屋明るいですよ。
プロジェクターは光をプロジェクターから投影しない事で、黒い色を表現します。
真暗い部屋だと白いスクリーンも黒く見えますでしょ？
だから暗い部屋では黒い色は黒く表現出来るのです。
でも昼間の明るい部屋では白いスクリーンは白く見えちゃうのですが、
その白が画面で一番暗い部分になります。
それをふまえて、御自分のお部屋の明るさでどのように見えるか想像してみて、対策をご検討下さい。
つまり遮光をしてなければ、何千ルーメンの明るさがあっても五十歩百歩だと思います。
不十分でもある程度遮光をした場合なら、もしかしたらエプソンが有利な場合もあるかもしれませんね。
でも私ならがっちり観る時の事を優先してSONYを選ぶかなあ。
お部屋の日当りにもよりますが、遮光カーテンじゃない場合はかなりお部屋明るいですよ。
プロジェクターは光をプロジェクターから投影しない事で、黒い色を表現します。
真暗い部屋だと白いスクリーンも黒く見えますでしょ？
だから暗い部屋では黒い色は黒く表現出来るのです。
でも昼間の明るい部屋では白いスクリーンは白く見えちゃうのですが、
その白が画面で一番暗い部分になります。
それをふまえて、御自分のお部屋の明るさでどのように見えるか想像してみて、対策をご検討下さい。
つまり遮光をしてなければ、何千ルーメンの明るさがあっても五十歩百歩だと思います。
不十分でもある程度遮光をした場合なら、もしかしたらエプソンが有利な場合もあるかもしれませんね。
でも私ならがっちり観る時の事を優先してSONYを選ぶかなあ。
606 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/12(土) 05:52:47.31 ID:T9MWIhR50
ビーズは鮮やかに見えるがやはり大なり小なり黒は浮く。
カーテンの透過性を生かしたいのなら暗くすることと正反対なんで
昼間は輝度が高いものでないと全体的に薄い映像になる。
と言うか、ここはそもそも部屋のファッション性なんてなんのそのなんて連中が
多いマニアスレに近いんで、オサレ重視の相談は無理だなww
オサレどころか部屋の音響効果さえ犠牲にせざるを得ないのが
カーテンの多用なんだよな。
基本的には明るくして快適に過ごしてナンボの部屋で暗くする効果を同時に
求めるのは無理と言うより矛盾なんで、インテリアのみならず部屋としての
機能犠牲にする気がないならプロジェクターは無理と言う極論さえ成り立つ。
業者はバランスとかほざいて誤魔化すけどなww
カーテンの透過性を生かしたいのなら暗くすることと正反対なんで
昼間は輝度が高いものでないと全体的に薄い映像になる。
と言うか、ここはそもそも部屋のファッション性なんてなんのそのなんて連中が
多いマニアスレに近いんで、オサレ重視の相談は無理だなww
オサレどころか部屋の音響効果さえ犠牲にせざるを得ないのが
カーテンの多用なんだよな。
基本的には明るくして快適に過ごしてナンボの部屋で暗くする効果を同時に
求めるのは無理と言うより矛盾なんで、インテリアのみならず部屋としての
機能犠牲にする気がないならプロジェクターは無理と言う極論さえ成り立つ。
業者はバランスとかほざいて誤魔化すけどなww
607 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/12(土) 08:01:26.32 ID:7WXkJSN70
雨戸を設ければいいじゃないか
608 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/12(土) 09:51:22.14 ID:Ztxv3hx60
マンションなら雨戸がないし後付困難。
と真面目にレスしてみた。
と真面目にレスしてみた。
609 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/12(土) 10:38:57.78 ID:djsDR0/e0
610 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/12(土) 13:15:25.04 ID:LSU0ztXn0
ただ、鑑賞レベルまではいかなくとも、確認程度なら何とかなるよ。
有名な錯視の話だけど、
ttp://weblogs.trancedive.com/documents/1243354528_0.jpg
これなんかがいい例で、結局は相対的な物だから。
有名な錯視の話だけど、
ttp://weblogs.trancedive.com/documents/1243354528_0.jpg
これなんかがいい例で、結局は相対的な物だから。
611 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/12(土) 16:30:03.22 ID:NKBzyVRq0
601です。
ありがとうございます。
リビングは南側にそのまま外に出られる大きな窓があり、
外に折れて開くタイプなので雨戸はつけられないんです。。
ですがみなさんのおかげで方向性が見えてきました。
なんらかの遮光対策をしないことにはどちらにしても
昼間はほとんど見れない状態であり、
遮光ライナーなどを施して昼間もとりあえず
見られるようにするのならEPSON、
昼間はほぼ諦めて夜を重視するのならSONY、となるのですね。
ホームシアター総合スレの方は昨年からROMしてましたが
プロジェクター選びの話題があまり無いように感じたので
こちらで質問させていただきました。
質問内容によってはそちらで質問してみますね。
ありがとうございます。
ありがとうございます。
リビングは南側にそのまま外に出られる大きな窓があり、
外に折れて開くタイプなので雨戸はつけられないんです。。
ですがみなさんのおかげで方向性が見えてきました。
なんらかの遮光対策をしないことにはどちらにしても
昼間はほとんど見れない状態であり、
遮光ライナーなどを施して昼間もとりあえず
見られるようにするのならEPSON、
昼間はほぼ諦めて夜を重視するのならSONY、となるのですね。
ホームシアター総合スレの方は昨年からROMしてましたが
プロジェクター選びの話題があまり無いように感じたので
こちらで質問させていただきました。
質問内容によってはそちらで質問してみますね。
ありがとうございます。
612 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/12(土) 17:09:51.74 ID:hCBnEh8Q0
カーテンとは別にロールスクリーンとかブラインド使ったらどう？
613 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/12(土) 20:51:16.27 ID:gP/X/EWx0
遮光しなければＰＪは実用レベルでは使えない。確認程度は可能だが
その程度の写りで、そもそもＰＪ使う意味があるのかなとは思う
遮光を考えてないなら大画面ＴＶを購入したほうが･･･
その程度の写りで、そもそもＰＪ使う意味があるのかなとは思う
遮光を考えてないなら大画面ＴＶを購入したほうが･･･
614 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/12(土) 23:22:39.67 ID:pb7tvzwm0
今は60インチ液晶TVが20万円以下で買えますものね。
TVの方がすぐ映って便利だし。
それでも私はプロジェクター派だけど、
601さんは60～70インチTVも検討した方がいいかも。
TVの方がすぐ映って便利だし。
それでも私はプロジェクター派だけど、
601さんは60～70インチTVも検討した方がいいかも。
615 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/13(日) 01:56:39.58 ID:7vORVKJl0
２台目を買うつもりなら、大型ＴＶ買うより設置環境が許せば１０万前後から２０万程度で
買えるプロジェクタでも魅力的だよ。
３Ｄ，ＦｕｌｌＨＤで画質もまあまあの機種が増えてきたので選択肢も多い。
１００インチもあれば十分満足できる。
部屋の大きさがあって試聴距離が取れれば１２０－１５０インチへと出来るんだし。
液晶ＴＶじゃ画面の大きさは変えられないからね。
次世代のＴＶのつなぎとして考えても良いんじゃない。
画質にそれ程拘らないのなら１２万円程度で３Ｄ，ＦｕｌｌＨＤ機本体、スクリーン、プレーヤーを揃える事も可能だし。
買えるプロジェクタでも魅力的だよ。
３Ｄ，ＦｕｌｌＨＤで画質もまあまあの機種が増えてきたので選択肢も多い。
１００インチもあれば十分満足できる。
部屋の大きさがあって試聴距離が取れれば１２０－１５０インチへと出来るんだし。
液晶ＴＶじゃ画面の大きさは変えられないからね。
次世代のＴＶのつなぎとして考えても良いんじゃない。
画質にそれ程拘らないのなら１２万円程度で３Ｄ，ＦｕｌｌＨＤ機本体、スクリーン、プレーヤーを揃える事も可能だし。
616 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/13(日) 02:05:47.24 ID:VovygLYi0
昼はテレビ、夜はプロジェクターでいいじゃないの
奇麗にまとめたいみたいだから、AVボードもオーダーして
奇麗にまとめたいみたいだから、AVボードもオーダーして
617 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/13(日) 07:53:52.74 ID:0XuOqr/L0
SONYのHMZ-T2でも使ったらどう？
618 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/15(火) 00:52:49.26 ID:c/JjUc2w0
601です。
お勧めプロジェクタスレにも関わらず
リビングシアターへ向けてのレスありがとうございます。
そうですね～、昼間もプロジェクタ視聴が捨てきれず、
ただ夜の画質も重視したいので50ESにして、
遮光はご提案いただいた遮光ライナー、ロールスクリーン、
ブラインダの中から検討しようと思います。
ヘッドマウントは手軽ですがちょっと個人視聴になってしまう点や
くつろいで見れなそうな点がイメージと異なるので
選択肢には入らなそうです、、^^;
因みに普段視聴用は手持ちの50インチプラズマを置くつもりで、
AVボードは造作をハウスメーカーにお願いしてあります(^^)
お勧めプロジェクタスレにも関わらず
リビングシアターへ向けてのレスありがとうございます。
そうですね～、昼間もプロジェクタ視聴が捨てきれず、
ただ夜の画質も重視したいので50ESにして、
遮光はご提案いただいた遮光ライナー、ロールスクリーン、
ブラインダの中から検討しようと思います。
ヘッドマウントは手軽ですがちょっと個人視聴になってしまう点や
くつろいで見れなそうな点がイメージと異なるので
選択肢には入らなそうです、、^^;
因みに普段視聴用は手持ちの50インチプラズマを置くつもりで、
AVボードは造作をハウスメーカーにお願いしてあります(^^)
619 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/15(火) 01:47:44.93 ID:RgxPMV6t0
で、はい、ステマ終了と。
620 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/15(火) 09:38:49.10 ID:8Q0jcbjC0
>>618
素敵なシアタールームが出来ますように。
素敵なシアタールームが出来ますように。
621 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/15(火) 17:23:26.55 ID:Mm9F+/TO0
リビングで無理して昼間にプロジェクター見なくても。
結局同居人がいると、そうそう昼間にリビングを真っ暗にするのはまあなんというか。
よほど本気の遮光でなきゃ、50インチプラズマの方が快適に見られるし。
結局同居人がいると、そうそう昼間にリビングを真っ暗にするのはまあなんというか。
よほど本気の遮光でなきゃ、50インチプラズマの方が快適に見られるし。
622 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/17(木) 15:10:50.75 ID:fzx12/kB0
SONYのモーションフローと三菱のFRCどっちが優秀？
較べて見た人いる？
較べて見た人いる？
623 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/17(木) 17:50:03.89 ID:sA6AQnzzi
5万円くらいでWXGA以上のお勧め教えて下さい。
624 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/17(木) 22:11:17.59 ID:X+tw2fqF0
625 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/17(木) 22:18:30.43 ID:GsAcnWtd0
>>623
TW400
TW400
626 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/17(木) 23:05:16.76 ID:72B45KeC0
>>625
ありがとう
ありがとう
627 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/18(金) 19:36:43.36 ID:hwR6lUT/0
で、三菱のHC3800ってどうなの？
3Dいらない人だったらAcerやbenqよりもコストパフォーマンスいいの？
3Dいらない人だったらAcerやbenqよりもコストパフォーマンスいいの？
628 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/18(金) 20:33:03.24 ID:IeTjx53Y0
4年前の機種はさすがに今となっちゃおすすめできないな
629 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/18(金) 21:16:49.94 ID:gM7p01i90
DLPなんて4年でたいして進化してないから平気だろ
630 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/18(金) 21:24:45.17 ID:UNWq+nz90
HC3800、darkchip2で4倍速だし。
darkchip3で6倍速のW1070の方が良いでしょ。
darkchip3で6倍速のW1070の方が良いでしょ。
みんな、レスありがとう。
価格コムの口コミに騙される所だったよ。
価格コムの口コミに騙される所だったよ。
632 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/18(金) 23:22:53.57 ID:ndDdqsJw0
6倍が公式情報じゃないことは気にとめておけ。
書いてるのは有名サイトではあるが
書いてるのは有名サイトではあるが
633 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/18(金) 23:43:41.09 ID:UNWq+nz90
>>632
これ公式のパンフレットじゃないの？
http://static1.projectorpoint.co.uk/imagelibrary/projectors/benq/w1070/benq_w1070-brochure.pdf
これ公式のパンフレットじゃないの？
http://static1.projectorpoint.co.uk/imagelibrary/projectors/benq/w1070/benq_w1070-brochure.pdf
634 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/19(土) 23:20:26.36 ID:Me8so2Us0
darkchip4が搭載されたDLPプロジェクターはあるんでしょうか？
635 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/19(土) 23:27:35.79 ID:XIDYKWT90
636 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/20(日) 00:25:17.18 ID:+hVnky+o0
637 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/20(日) 01:13:23.12 ID:y9aV29Cm0
Panasonic AT500
歴史的名機
歴史的名機
638 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/20(日) 02:41:51.47 ID:U7uS1EEf0
テレビもそうだけど・・・
プロジェクターとか隙間産業？まだ海外のぼったくりメーカーが生き残ってるな
パソコン・コンピュータがそうだったように
90年代マイクロソフトとアップルが競ってる頃
まだまだ業務用パソコンは200万300万円で売れる時代だったが
アップルOSを取り込んで完成したマイクロソフトOSは
シリコングラフィックやサンを次々に倒して行き
まあアップルは、小型化で生き残ったが
パソコンOSを制覇、パソコンは台湾が制覇した
プロジェクターももう・・・台湾が来てるような・・・
プロジェクターとか隙間産業？まだ海外のぼったくりメーカーが生き残ってるな
パソコン・コンピュータがそうだったように
90年代マイクロソフトとアップルが競ってる頃
まだまだ業務用パソコンは200万300万円で売れる時代だったが
アップルOSを取り込んで完成したマイクロソフトOSは
シリコングラフィックやサンを次々に倒して行き
まあアップルは、小型化で生き残ったが
パソコンOSを制覇、パソコンは台湾が制覇した
プロジェクターももう・・・台湾が来てるような・・・
639 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/20(日) 02:47:13.39 ID:U7uS1EEf0
プロジェクタは、 H6510BD & W1070 で
台湾が制覇すると予想！
台湾が制覇すると予想！
640 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/20(日) 07:08:53.97 ID:0Tc5qZ+E0
>>U7uS1EEf0
あなた、プロジェクターに興味持ったの最近でしょ。
低価格プロジェクターが最近になって台頭してきたと勘違いしてるんじゃないか？
もう5年以上も前から、720P全盛の時代から、BenQとかの低価格プロジェクターはあるんだよ。
国産上位機が20万～30万くらいで、BenQ低価格機は5万円台から10万円くらいだった。
三菱も今のようにHC1100という10万円程度の低価格機を作ってた。
その時からそのもうすでに低価格機と上位機の棲み分けが出来ているんだよ。
最近は反射型液晶プロジェクターの価格が下がってきたし、フレーム補間技術も進歩してきたから
当時よりむしろ低価格機と上位機の性能差は広がってきている。
それは実際に使っている人ならわかる事。
H6510BD & W1070は初めて使うには充分な性能をもつ良い製品だ。
でも低価格機は自動車に例えれば軽自動車。
普通乗用車とくらべて、明らかな差がある以上
ワゴンRやムーブがどんなに数が売れても、実用上充分であっても、コスパに優れていても
メインストリームになりえないよね。
H6510BD & W1070程度では上位機との性能差が大きすぎる。
現状ではまだ5年前の状況とさほど変わっていないんだよ。
将来、BenQが凄いのを安く出して、性能差が縮まればどうなるかわからないけどね。
あなた、プロジェクターに興味持ったの最近でしょ。
低価格プロジェクターが最近になって台頭してきたと勘違いしてるんじゃないか？
もう5年以上も前から、720P全盛の時代から、BenQとかの低価格プロジェクターはあるんだよ。
国産上位機が20万～30万くらいで、BenQ低価格機は5万円台から10万円くらいだった。
三菱も今のようにHC1100という10万円程度の低価格機を作ってた。
その時からそのもうすでに低価格機と上位機の棲み分けが出来ているんだよ。
最近は反射型液晶プロジェクターの価格が下がってきたし、フレーム補間技術も進歩してきたから
当時よりむしろ低価格機と上位機の性能差は広がってきている。
それは実際に使っている人ならわかる事。
H6510BD & W1070は初めて使うには充分な性能をもつ良い製品だ。
でも低価格機は自動車に例えれば軽自動車。
普通乗用車とくらべて、明らかな差がある以上
ワゴンRやムーブがどんなに数が売れても、実用上充分であっても、コスパに優れていても
メインストリームになりえないよね。
H6510BD & W1070程度では上位機との性能差が大きすぎる。
現状ではまだ5年前の状況とさほど変わっていないんだよ。
将来、BenQが凄いのを安く出して、性能差が縮まればどうなるかわからないけどね。
641 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/20(日) 07:44:40.93 ID:AZHViUr60
あと2年も経てば４Ｋの普及環境に入ると予想して。
今は５０万とか１００万とかの機種を購入することは躊躇してしまう。
つなぎとして３Ｄ、ＦｕｌｌＨＤでとりあえず台湾製で過ごすことにする。お金も余裕無いので！
今は５０万とか１００万とかの機種を購入することは躊躇してしまう。
つなぎとして３Ｄ、ＦｕｌｌＨＤでとりあえず台湾製で過ごすことにする。お金も余裕無いので！
642 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/20(日) 12:34:30.46 ID:u5Pmjcsl0
視聴するところが近くにないんで
TW8100かもうちょい奮発してX75Rか迷ってるんすが劇的な差ってあります？
TW8100かもうちょい奮発してX75Rか迷ってるんすが劇的な差ってあります？
643 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/20(日) 13:18:09.80 ID:nWLANdyZ0
644 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/20(日) 15:29:47.39 ID:wxVMMPiy0
キモヲタのアイコラ研究所だけどな
645 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/20(日) 15:30:03.16 ID:0Tc5qZ+E0
>>641
とりあえずBenQとかでカジュアルシアターから始めるのは悪くないかもしれん。
でも50万100万出さなくても、20万くらいで低価格DLP機と比べ別次元のシアタープロジェクターが買えるよ。
>>642
使用環境によるんじゃないか？
X75Rの性能を生かせるようなシアター環境なら差が出るだろう。
でももしプロジェクターが初めてならば、TW8100でも充分満足出来ると思う。
最近の透過型の上位機はかなり良くなったからね。
>>643
しばらくここ覗いた事ないからニワカといえばニワカだね
その3Dネット研究所って知らない。
でもH6510BD & W1070のようなカジュアルシアター用の機種を持ち上げている時点で
この所長さんはプロジェクターを今まで使った事ない人か初心者だと思うんだけどね。
とりあえずBenQとかでカジュアルシアターから始めるのは悪くないかもしれん。
でも50万100万出さなくても、20万くらいで低価格DLP機と比べ別次元のシアタープロジェクターが買えるよ。
>>642
使用環境によるんじゃないか？
X75Rの性能を生かせるようなシアター環境なら差が出るだろう。
でももしプロジェクターが初めてならば、TW8100でも充分満足出来ると思う。
最近の透過型の上位機はかなり良くなったからね。
>>643
しばらくここ覗いた事ないからニワカといえばニワカだね
その3Dネット研究所って知らない。
でもH6510BD & W1070のようなカジュアルシアター用の機種を持ち上げている時点で
この所長さんはプロジェクターを今まで使った事ない人か初心者だと思うんだけどね。
646 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/20(日) 15:33:29.02 ID:mHB7WIpI0
647 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/20(日) 15:35:34.59 ID:jzvvW4Rw0
AT500ってなに？
ググってもでてこない
ググってもでてこない
648 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/20(日) 17:27:39.02 ID:T3pIJloD0
4Kのブルーレイは、ブルーレイ協会において既に技術の
検討が開始され、近い内に規格が策定される状況。
2年も経てば4Kのパッケージコンテンツも放送も始まり
4Kのプロジェクターは廉価な30万円台のモデルも出てきているから
今プロジェクターに30万円も出すくらいなら4Kまで待ちたい。
でも、まだプロジェクターを持っていないけど、今プロジェクターで
BDなどのHD映像を観たい。
そんな初心者は10万円以内の台湾・中国メーカーのフルHDプロジェクターが
お勧めだろう。
今プロジェクターに30万円以上をポンと出せない奴は、4Kまで待った方が良い。
そのときに30万円以上を出した方が、今のフルHDに30万円も出すより断然賢い
からだ。何故なら、今あるフルHDはろくな物が無い。高級品ですら、廉価やマ
イナーチェンジモデルばかりでもうフルHDは頭打ちになっている。
その代わり、フルHDの技術が低価格モデルに継承されたことで、数万円の
フルHDのプロジェクターが出てきている。輝度が3000ルーメンとずば抜けて圧
倒的に高い割りにコントラストは10000:1と最大輝度との相対的なコントラスト
比としては十分高いからだ。
つまりプロジェクター未所有初心者はH6510BD & W1070が現在のお勧めのプロジ
ェクターとなる。
検討が開始され、近い内に規格が策定される状況。
2年も経てば4Kのパッケージコンテンツも放送も始まり
4Kのプロジェクターは廉価な30万円台のモデルも出てきているから
今プロジェクターに30万円も出すくらいなら4Kまで待ちたい。
でも、まだプロジェクターを持っていないけど、今プロジェクターで
BDなどのHD映像を観たい。
そんな初心者は10万円以内の台湾・中国メーカーのフルHDプロジェクターが
お勧めだろう。
今プロジェクターに30万円以上をポンと出せない奴は、4Kまで待った方が良い。
そのときに30万円以上を出した方が、今のフルHDに30万円も出すより断然賢い
からだ。何故なら、今あるフルHDはろくな物が無い。高級品ですら、廉価やマ
イナーチェンジモデルばかりでもうフルHDは頭打ちになっている。
その代わり、フルHDの技術が低価格モデルに継承されたことで、数万円の
フルHDのプロジェクターが出てきている。輝度が3000ルーメンとずば抜けて圧
倒的に高い割りにコントラストは10000:1と最大輝度との相対的なコントラスト
比としては十分高いからだ。
つまりプロジェクター未所有初心者はH6510BD & W1070が現在のお勧めのプロジ
ェクターとなる。
649 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/20(日) 17:44:38.12 ID:92R7gHMq0
>>647
AT500ならこれじゃね？
http://www.sony.jp/bd/products/BDZ-AT500/
たぶんAE500の事が言いたいんだろうけどｗ
http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=TH-AE500
AT500ならこれじゃね？
http://www.sony.jp/bd/products/BDZ-AT500/
たぶんAE500の事が言いたいんだろうけどｗ
http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=TH-AE500
650 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/20(日) 20:16:53.97 ID:ZJHeiWS20
もう8万のFULLHD機が出た以上3倍も4倍もするものはまず売れない
いくら言葉で画質が違う違うと言ったところで（それすらも確かなものではない）
スペック上はほとんど変わらないのだから
どうしても数十万もするやつを売りたいのなら新興勢力がマネできない技術を先行して身に付けるしかないな
4Kなんかはコンテンツが揃うのはまあ5年後くらいだな
いくら言葉で画質が違う違うと言ったところで（それすらも確かなものではない）
スペック上はほとんど変わらないのだから
どうしても数十万もするやつを売りたいのなら新興勢力がマネできない技術を先行して身に付けるしかないな
4Kなんかはコンテンツが揃うのはまあ5年後くらいだな
651 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/20(日) 20:34:43.87 ID:O6KfNEiL0
普及機が20万、フルHD機が30万で差別化されてた数年前
HC３８００で価格破壊されて、パナソニックとか国内撤退したんだよな
また繰り返すかのぉ
HC３８００で価格破壊されて、パナソニックとか国内撤退したんだよな
また繰り返すかのぉ
652 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/20(日) 20:42:40.44 ID:AzxzlwHk0
LED光源やレーザー光源のLCOS機ならあるいは
653 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/20(日) 20:55:53.28 ID:mRwxC1KR0
安物厨は、画質良かったの一言が言えないんだよな－。
画質について聞かれると、また逃げ出すんだろ？
画質について聞かれると、また逃げ出すんだろ？
654 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/20(日) 21:09:03.87 ID:0Tc5qZ+E0
もしかして>>648も>>650も同じ人でしょ？
画質がどれだけ違うか知らないって事は、実物見た事ない人だよね。
3000ルーメンなんて初心者を釣るエサにちゃっかり食いついてるし、
こんな人は1400万画素の一眼レフより2000万画素の携帯電話のカメラの方が画質が良い、とか言いそうだな
画質がどれだけ違うか知らないって事は、実物見た事ない人だよね。
3000ルーメンなんて初心者を釣るエサにちゃっかり食いついてるし、
こんな人は1400万画素の一眼レフより2000万画素の携帯電話のカメラの方が画質が良い、とか言いそうだな
655 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/20(日) 21:28:40.65 ID:0Tc5qZ+E0
>>651
HC3800というよりHC1100の事じゃないか？あれは本当に価格破壊だった。
今のBenQとかは安いけれどそれなりの物、だけど
HC1100は安いけれど画質は当時の上位機とさほど変わらない、だったから
本当にインパクトあった。
HC3800というよりHC1100の事じゃないか？あれは本当に価格破壊だった。
今のBenQとかは安いけれどそれなりの物、だけど
HC1100は安いけれど画質は当時の上位機とさほど変わらない、だったから
本当にインパクトあった。
656 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/20(日) 21:52:01.91 ID:AZHViUr60
Ｈ６５１０ＢＤ見てるけど、テニス見ててもボールの動きも残像無いし2年前に買った４７インチの液晶ＴＶより綺麗に見える。
１００インチでも髪の毛一本がきちんと見えてるし色の出方も普通で違和感も無い。
まー評論家の方は色々指摘できるんだろうけど、今の液晶ＴＶレベルの画質でもＯＫであれば良い選択肢だよ。
何せ安いし、この世界は環境しだいの自己満足の部分も有るからね。
２，３年壊れずに使えて欲しいな。
次は手頃な価格帯での４Ｋプロジェクターの発売を待ちます。
１００インチでも髪の毛一本がきちんと見えてるし色の出方も普通で違和感も無い。
まー評論家の方は色々指摘できるんだろうけど、今の液晶ＴＶレベルの画質でもＯＫであれば良い選択肢だよ。
何せ安いし、この世界は環境しだいの自己満足の部分も有るからね。
２，３年壊れずに使えて欲しいな。
次は手頃な価格帯での４Ｋプロジェクターの発売を待ちます。
657 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/20(日) 21:52:28.21 ID:jzvvW4Rw0
プロジェクタの画質って何だろう
・フレーム補完機能
・ダイナミックコントラスト（自動絞り）
・絵のシャープさ（レンズ）
・カラーバランス（光源）
・虹ノイズ(DLP限定）
こんなところかね？
・フレーム補完機能
・ダイナミックコントラスト（自動絞り）
・絵のシャープさ（レンズ）
・カラーバランス（光源）
・虹ノイズ(DLP限定）
こんなところかね？
658 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/20(日) 22:03:17.36 ID:ZJHeiWS20
>>654
お前さんこそH6510BDやW1070を持ってないのに語るなって話
お前さんこそH6510BDやW1070を持ってないのに語るなって話
659 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/20(日) 22:26:11.25 ID:JjxuzzWF0
東京国際フォーラムの球体プラネタリウムがX90R×19台で構成されてるようだ。
660 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/20(日) 22:37:19.02 ID:0Tc5qZ+E0
>>658
HC3800なら見た事あるから、H6510BDやW1070はそれを超えるものではないでしょう。
それにDLP機はいままで使ってきたからどういうものか見当はつく。
でもあなたはプロジェクター自体を持っていないのだからね～
試写も見た事ないんでしょ？
H6510BDやW1070は万人に勧められる機種ではないが、悪い機種でもない。
ライフスタイル等に合わせて>>656さんみたいに納得してH6510BDを買うならそれは良い選択だと思うよ。
自分の生活や用途に合わせて低価格機を買うのは恥ずかしい事ではなく立派な選択だ。
恥ずかしいのは、あなたのように背伸びをする事だ。
HC3800なら見た事あるから、H6510BDやW1070はそれを超えるものではないでしょう。
それにDLP機はいままで使ってきたからどういうものか見当はつく。
でもあなたはプロジェクター自体を持っていないのだからね～
試写も見た事ないんでしょ？
H6510BDやW1070は万人に勧められる機種ではないが、悪い機種でもない。
ライフスタイル等に合わせて>>656さんみたいに納得してH6510BDを買うならそれは良い選択だと思うよ。
自分の生活や用途に合わせて低価格機を買うのは恥ずかしい事ではなく立派な選択だ。
恥ずかしいのは、あなたのように背伸びをする事だ。
661 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/20(日) 22:45:01.84 ID:K6varmmg0
色白は七難隠す。
テレビ売り場では、明るさは七難隠す、だった。
安物プロジェクターでは
画面の大きさと画素数のコンビネーションは七難隠す、かな
テレビ売り場では、明るさは七難隠す、だった。
安物プロジェクターでは
画面の大きさと画素数のコンビネーションは七難隠す、かな
662 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/20(日) 22:53:54.02 ID:0Tc5qZ+E0
>>657
あと画像処理チップとか。
カタログやレビューで見るのはそんな感じかな？
実際の試写で確認するのは
1、暗いシーンで階調がしっかりしてるか
2、黒の沈みこみ
3、フレーム補間の効果、誤作動など
他にも色合いやシャープさなど。DLPなら色割れも。まだ何かあるかも。
設定で変わる部分もあるから、気に入らない時は設定変えてみて確認。
大事なのは試写には必ずいつも自分が観ているBDなどを持って行く事。
でないと比べられない。
あと画像処理チップとか。
カタログやレビューで見るのはそんな感じかな？
実際の試写で確認するのは
1、暗いシーンで階調がしっかりしてるか
2、黒の沈みこみ
3、フレーム補間の効果、誤作動など
他にも色合いやシャープさなど。DLPなら色割れも。まだ何かあるかも。
設定で変わる部分もあるから、気に入らない時は設定変えてみて確認。
大事なのは試写には必ずいつも自分が観ているBDなどを持って行く事。
でないと比べられない。
663 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/20(日) 22:59:07.56 ID:0Tc5qZ+E0
持っていくBDは画面が暗いものがいいと思うよ。
そしていろいろな種類を持っていくのがオススメ。
そしていろいろな種類を持っていくのがオススメ。
664 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/20(日) 22:59:35.97 ID:K6varmmg0
>>647
数字3桁はAEかAXしか見当たらないね。ATは4桁しか見当たらない
数字3桁はAEかAXしか見当たらないね。ATは4桁しか見当たらない
665 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/20(日) 23:04:55.72 ID:ZJHeiWS20
666 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/20(日) 23:19:41.40 ID:W0uB0txk0
上の方で指摘されてたけど、HC3800ってdarkchip2じゃないの？
H6510BDは兎も角として、W1070と比べたら流石に画質は落ちるんじゃない？
H6510BDは兎も角として、W1070と比べたら流石に画質は落ちるんじゃない？
667 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/20(日) 23:26:29.28 ID:ZJHeiWS20
H6510BDはdarkchip3みたいだね
668 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/20(日) 23:28:17.09 ID:0Tc5qZ+E0
>>665
前に見たのはHC4000だった。で、超えるもの→大きく超えるもの、に訂正
同じパネルのDLP機でアイリスもフレーム補間も無い。
あなたのように全く見ないで妄想で語っているのではなく、
ほぼ近いハードのHC4000を見ているのだから、後は仕様でわかる部分の比較で充分だ。
前に見たのはHC4000だった。で、超えるもの→大きく超えるもの、に訂正
同じパネルのDLP機でアイリスもフレーム補間も無い。
あなたのように全く見ないで妄想で語っているのではなく、
ほぼ近いハードのHC4000を見ているのだから、後は仕様でわかる部分の比較で充分だ。
669 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/20(日) 23:31:42.64 ID:0Tc5qZ+E0
670 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/20(日) 23:51:40.49 ID:K6varmmg0
H6510BD
・RGBホイールではない。
非RGBの機種がRGBホイールの機種に匹敵あるいは
凌駕するという話は未だ例なし。
・ダイナミックコントラストをランプでやるためONにすると明暗変化が遅れ不自然。
OFFでは黒の黒さがアイリス搭載機に劣る。
マニュアルがSVGAやXGAのデータ用と共通の機種で
満足するのもそれはそれでいいと思うが、
満足できない人もいるのは当たり前。
・RGBホイールではない。
非RGBの機種がRGBホイールの機種に匹敵あるいは
凌駕するという話は未だ例なし。
・ダイナミックコントラストをランプでやるためONにすると明暗変化が遅れ不自然。
OFFでは黒の黒さがアイリス搭載機に劣る。
マニュアルがSVGAやXGAのデータ用と共通の機種で
満足するのもそれはそれでいいと思うが、
満足できない人もいるのは当たり前。
671 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/21(月) 00:51:35.38 ID:Qb0l1nfC0
W1070ならRGBホイールだし、何か色々と色に関する機能が付いてるからいい勝負するんじゃない？
672 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/21(月) 01:53:31.79 ID:rp3ZBxv90
W1070は、いつ発売するんですか？
673 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/21(月) 02:02:06.71 ID:81dT35040
誰かW1070の実機映像観て来いよ
話はそれからだ
ちなみにDC2だのDC3の違いは目クソ鼻クソ。
HC3000→HC3100→HC4000→HC3800と渡り歩いたオレが言うんだから間違いない
話はそれからだ
ちなみにDC2だのDC3の違いは目クソ鼻クソ。
HC3000→HC3100→HC4000→HC3800と渡り歩いたオレが言うんだから間違いない
674 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/21(月) 02:42:42.13 ID:eY4ivhpW0
BenQの液晶モニタは絵描きや撮影マニアの評価は低い。
ゲーム用としては定番なんだが。
プロジェクターはどうだろうな。
ゲーム用としては定番なんだが。
プロジェクターはどうだろうな。
675 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/21(月) 06:34:21.99 ID:7zhoipaj0
>>669
ウソつけ。矛盾するから慌ててウソの修正しただけでしょ
>>670
匹敵するとか、不自然だとか全部キミの主観でしょ
そんな持ってもないやつのひがみより>>656さんや価格com等の持ってる人のレビューの方が参考になる
ウソつけ。矛盾するから慌ててウソの修正しただけでしょ
>>670
匹敵するとか、不自然だとか全部キミの主観でしょ
そんな持ってもないやつのひがみより>>656さんや価格com等の持ってる人のレビューの方が参考になる
676 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/21(月) 06:57:26.31 ID:MiKyDdRV0
どっちが目糞でどっちが鼻糞なんだ？
677 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/21(月) 13:18:25.40 ID:+4YfBzxS0
>>673
なんで4000から3800にしたの?
なんで4000から3800にしたの?
678 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/21(月) 13:49:05.18 ID:eY4ivhpW0
>>675
ダイナミックコントラストの遅れの問題は、初期に動的アイリス搭載機の
一部でもあった問題で、そんなこともあったなと多くの人間が覚えているよ。
姉妹機種のH6500でも指摘されている。
RGBとYCM系追加ホイールの違いも同様。
ダイナミックコントラストの遅れの問題は、初期に動的アイリス搭載機の
一部でもあった問題で、そんなこともあったなと多くの人間が覚えているよ。
姉妹機種のH6500でも指摘されている。
RGBとYCM系追加ホイールの違いも同様。
>>677
中古4000（500時間使用）だったんだけどあまりに色ムラ酷くて、
そのまま3800の新品に換えてもらった。
3800に比べコントラスト上がってるハズなのに4000は白ピークが潰れ気味だった
黒浮き具合は3000～4000どれもどんぐりの背比べだけど、
フルHDモデルだと画素が細かい分、コントラストが上がったように見えた
中古4000（500時間使用）だったんだけどあまりに色ムラ酷くて、
そのまま3800の新品に換えてもらった。
3800に比べコントラスト上がってるハズなのに4000は白ピークが潰れ気味だった
黒浮き具合は3000～4000どれもどんぐりの背比べだけど、
フルHDモデルだと画素が細かい分、コントラストが上がったように見えた
680 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/21(月) 16:17:34.74 ID:lR0w5Mml0
681 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/21(月) 17:27:08.55 ID:eY4ivhpW0
W1070（$1099）も2011年に出たOptoma HD33（現在実売$1300）の
二番煎じだね。HD33は出た頃もっと高かったが今は下がってるから
それにあわせて安く出してきた。仕様はかなり近い。
Optomaは日本の流通から買うと異様に高いからAV板で
たまにしか話題にならないけど。
二番煎じだね。HD33は出た頃もっと高かったが今は下がってるから
それにあわせて安く出してきた。仕様はかなり近い。
Optomaは日本の流通から買うと異様に高いからAV板で
たまにしか話題にならないけど。
682 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/21(月) 17:35:30.72 ID:eY4ivhpW0
>>666
レンズ性能はHC3800の方が上なんじゃないかな
ttp://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/340/437/html/dg01.jpg.html
ttp://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/575/231/html/ben_13.jpg.html
レンズ性能はHC3800の方が上なんじゃないかな
ttp://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/340/437/html/dg01.jpg.html
ttp://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/575/231/html/ben_13.jpg.html
683 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/21(月) 18:33:53.73 ID:7zhoipaj0
684 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/21(月) 19:26:22.51 ID:eY4ivhpW0
明るさ制御の遅れと残像は違うものだよ。
想定ではなくて、当事の機種を使った人は経験していて、
それと同種のものと説明を受ければ、あああれのことだなと思い当たる。
想定ではなくて、当事の機種を使った人は経験していて、
それと同種のものと説明を受ければ、あああれのことだなと思い当たる。
685 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/21(月) 19:39:53.17 ID:7zhoipaj0
686 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/21(月) 20:19:42.97 ID:wneomBvp0
自分の目で確かめろよｗ
687 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/21(月) 20:27:14.46 ID:tVz231wV0
俺HC3800を昔持っていて、今はLCOSだけどさ。
実機を見てもないのに、仕様表だけ見てあーだこーだ言うのは、
流石にどうかと思うぞ
実機を見てもないのに、仕様表だけ見てあーだこーだ言うのは、
流石にどうかと思うぞ
688 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/21(月) 20:40:49.81 ID:e9CHAK3/0
実際に見ないで透過型ってだけでクソ認定するような人種か
689 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/21(月) 21:56:18.14 ID:oqIi+z7/0
HC3800はレンズだけはいいからな
100万クラス並みの光学性能
30万クラスの普及LCOSなんかじゃ比べ物にならん
まぁクッキリ感だけなんだけどw
100万クラス並みの光学性能
30万クラスの普及LCOSなんかじゃ比べ物にならん
まぁクッキリ感だけなんだけどw
690 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/21(月) 23:18:18.28 ID:tVz231wV0
HC3800は黒浮きがなぁ･･･
ここを解決してくれれば、またDLP機にしようかなとも思うけど
ここを解決してくれれば、またDLP機にしようかなとも思うけど
691 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/22(火) 00:10:29.99 ID:CcN2esid0
HC3800はレンズはすげーぞ。
レンズシフトないのがその一因か？
おれは、ビクターの高いやつから乗り換えて、差額で飲みに行ったから。
レンズシフトないのがその一因か？
おれは、ビクターの高いやつから乗り換えて、差額で飲みに行ったから。
692 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/22(火) 00:16:25.10 ID:6GWbvawa0
単板だからレンズが良くなった様にクッキリ見えるだけじゃね？
693 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/22(火) 00:40:03.69 ID:wgYl2Iw00
なぜネイティブコントラスト比は信用できるのか？
それは、輝度を固定（一定に保つ）した状態で測定するからだ。
つまり、輝度を意図的に可変させてイカサマをする事ができない。
もっと言えば、ネイティブコントラスト比10000:1が、輝度を最低にした状態で
得られた値なら、それだけ輝度を押さえ、黒を沈めた上で相対的な明るさ（白）
を維持できる。つまり、映像を暗くしても、黒から白までの僅かな光の差
が再現される為、低輝度であってもメリハリのある鮮やかな色を再現できる。
もしこれが、輝度を最低にした条件で得られたコントラスト比が1000:1だったらどうだ？
黒から白までの光の差が短い為、暗いだけでなく、色が薄く、淡白な色となってしまう。
ネイティブコントラスト比 上10000:1 下1000:1
http://bbsimg02.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/432/1432979_m.jpg
それは、輝度を固定（一定に保つ）した状態で測定するからだ。
つまり、輝度を意図的に可変させてイカサマをする事ができない。
もっと言えば、ネイティブコントラスト比10000:1が、輝度を最低にした状態で
得られた値なら、それだけ輝度を押さえ、黒を沈めた上で相対的な明るさ（白）
を維持できる。つまり、映像を暗くしても、黒から白までの僅かな光の差
が再現される為、低輝度であってもメリハリのある鮮やかな色を再現できる。
もしこれが、輝度を最低にした条件で得られたコントラスト比が1000:1だったらどうだ？
黒から白までの光の差が短い為、暗いだけでなく、色が薄く、淡白な色となってしまう。
ネイティブコントラスト比 上10000:1 下1000:1
http://bbsimg02.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/432/1432979_m.jpg
694 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/22(火) 00:49:03.83 ID:1uf0riyT0
>>693
PS VITAと3DSの輝度が同じじゃない可能性が否定できないだろ
PS VITAと3DSの輝度が同じじゃない可能性が否定できないだろ
695 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/22(火) 00:57:55.63 ID:CcN2esid0
設定した経験のないやつだよ。
696 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/22(火) 09:19:13.71 ID:0jiJLO640
>>693
1000:1と10000:1で、白色点を同じ輝度と仮定すると黒レベルが10倍違うだけ。
こんな程度、間接照明一つで吹っ飛ぶ差だよ。
その他のスペックに全く相違がないのであれば、出てくる絵の質感はさほど変わらないよ。
1000:1と10000:1で、白色点を同じ輝度と仮定すると黒レベルが10倍違うだけ。
こんな程度、間接照明一つで吹っ飛ぶ差だよ。
その他のスペックに全く相違がないのであれば、出てくる絵の質感はさほど変わらないよ。
697 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/22(火) 09:24:31.06 ID:0jiJLO640
途中で書き込んじまった。
1000:1と10000:1の場合、黒白間の距離の差は、1/10になるのではなく、
条件にもよるけど1-10%程度の差にしかならないよ。
1000:1と10000:1の場合、黒白間の距離の差は、1/10になるのではなく、
条件にもよるけど1-10%程度の差にしかならないよ。
698 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/22(火) 09:52:14.58 ID:b0ymddRl0
ネイティブコントラストの話になると必ず言われる事だけど、
重要なのはコントラスト比じゃなく、最黒部の輝度をどこまで落とせるか。
暗室や迷光対策が大前提であり、本体からの光漏れや光学部での遮光などが重要。
重要なのはコントラスト比じゃなく、最黒部の輝度をどこまで落とせるか。
暗室や迷光対策が大前提であり、本体からの光漏れや光学部での遮光などが重要。
699 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/22(火) 10:04:23.38 ID:fvPV6SdG0
ＨＤ６５１０ＢＤです参考まで。
１００インチ、０．８ゲインのスクリーンで部屋の白に近い壁紙。
黒いスーツに白いワイシャツをきた人物の映像で輝度とコントラストを調整する。
エコモード２４００ルーメン。
輝度50/100、コントラスト50/100でスーツの黒の明暗（諧調）不足で潰れあり、
ワイシャツ白とび有り。
輝度を60/100へ上げていきコントラストを45/100へとさげていくと
ワイシャツのしわが判別できてきます。
スーツの黒は若干諧調が出てきますが潰れが多い。
輝度を上げていくと部屋全体が明るくなるため黒浮きが目立ってきます。
満足な画質に調整するには明るすぎて暗幕が必要な位ですね。それとゲインの高いスクリーンも。
まだ輝度を比較的上げた状態でしか調整してませんが、
このＰＪは画質調整項目が中級機並みに持ってますので調整はそれなりに出来ると思います。
ＲＧＢ個別設定まで有ります。
マニアルのダウンロードもできますので見てみると良いです。
１００インチ、０．８ゲインのスクリーンで部屋の白に近い壁紙。
黒いスーツに白いワイシャツをきた人物の映像で輝度とコントラストを調整する。
エコモード２４００ルーメン。
輝度50/100、コントラスト50/100でスーツの黒の明暗（諧調）不足で潰れあり、
ワイシャツ白とび有り。
輝度を60/100へ上げていきコントラストを45/100へとさげていくと
ワイシャツのしわが判別できてきます。
スーツの黒は若干諧調が出てきますが潰れが多い。
輝度を上げていくと部屋全体が明るくなるため黒浮きが目立ってきます。
満足な画質に調整するには明るすぎて暗幕が必要な位ですね。それとゲインの高いスクリーンも。
まだ輝度を比較的上げた状態でしか調整してませんが、
このＰＪは画質調整項目が中級機並みに持ってますので調整はそれなりに出来ると思います。
ＲＧＢ個別設定まで有ります。
マニアルのダウンロードもできますので見てみると良いです。
700 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/22(火) 10:21:14.44 ID:fvPV6SdG0
６９９の補足です。
設定で説明足らずがありました。
ブリリアントカラーＯＮ、ダイナミックブラックＯＦＦ、ユーザーモードの設定です。
設定で説明足らずがありました。
ブリリアントカラーＯＮ、ダイナミックブラックＯＦＦ、ユーザーモードの設定です。
701 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/22(火) 10:28:43.80 ID:QGX+L19V0
>>699
輝度が高すぎるのはデータープロジェクター上がりの機種の宿命なのかな。
裏技として、カメラ用のNDフィルターを
レンズの先に貼り付ければ少し画質よくなるよ。
目の疲れも少なくなるし、虹も減るし。
この辺のノウハウは安物スレの人達の方が詳しいと思う。
俺も以前、安物DLP使っている時にそのスレで教えてもらった。
輝度が高すぎるのはデータープロジェクター上がりの機種の宿命なのかな。
裏技として、カメラ用のNDフィルターを
レンズの先に貼り付ければ少し画質よくなるよ。
目の疲れも少なくなるし、虹も減るし。
この辺のノウハウは安物スレの人達の方が詳しいと思う。
俺も以前、安物DLP使っている時にそのスレで教えてもらった。
702 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/22(火) 10:47:31.05 ID:fvPV6SdG0
703 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/22(火) 13:27:26.22 ID:I4Ngeq+f0
輝度稼ぎのためのセグメントが入ったホイールの機種にNDフィルタつけるくらいなら
最初から輝度稼ぎセグのないRGBホイール（若干カタログ輝度は低い）を
買うべきだろう
最初から輝度稼ぎセグのないRGBホイール（若干カタログ輝度は低い）を
買うべきだろう
704 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/22(火) 14:22:29.32 ID:nLPCBN/b0
>>696
これが現実
http://livedoor.blogimg.jp/sag_alt/imgs/9/a/9aa4da2f.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/sag_alt/imgs/f/d/fd267b02.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/sag_alt/imgs/f/9/f9843e14.jpg
これが現実
http://livedoor.blogimg.jp/sag_alt/imgs/9/a/9aa4da2f.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/sag_alt/imgs/f/d/fd267b02.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/sag_alt/imgs/f/9/f9843e14.jpg
705 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/22(火) 14:24:08.57 ID:I4Ngeq+f0
コントラストが低いと黒が灰色になるだけではなく
”暗いけど彩度が高い”色の彩度が下がる。
20/255 の純色があったとしたら、本来[20,0,0]/255 のはずが
コントラスト1000なら[22,11,11]/255に似通った色になる（ガンマ2.2位の時）。
コントラストが10000あれば[20,4,4]/255に似通った色。
”暗いけど彩度が高い”色の彩度が下がる。
20/255 の純色があったとしたら、本来[20,0,0]/255 のはずが
コントラスト1000なら[22,11,11]/255に似通った色になる（ガンマ2.2位の時）。
コントラストが10000あれば[20,4,4]/255に似通った色。
706 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/22(火) 14:37:11.34 ID:nLPCBN/b0
ndフィルタかけたところで白も沈むんだから薄暗くなるだけｗｗ
コントラスとは変わらんぞｗ
むしろ黒が潰れるだけで良い事なし。輝度も上げすぎると白が飛ぶ。
重要なのはアイリス固定で白レベルや黒レベルを最適化させ、階調
を正しく表示させた状態で計測したコントラスト比。
この状態でコントラスト比が1万:1以上あれば十分な鮮やかさが得られる
し、実際の所、PJでこれを実現できているのはビクターくらいだろう。
コントラスとは変わらんぞｗ
むしろ黒が潰れるだけで良い事なし。輝度も上げすぎると白が飛ぶ。
重要なのはアイリス固定で白レベルや黒レベルを最適化させ、階調
を正しく表示させた状態で計測したコントラスト比。
この状態でコントラスト比が1万:1以上あれば十分な鮮やかさが得られる
し、実際の所、PJでこれを実現できているのはビクターくらいだろう。
707 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/22(火) 15:24:03.93 ID:kskJox+f0
VW1000ES見てきたが色が不自然過ぎる。
赤がやたらどぎついしこれじゃあ安っぽいテレビ画質だな。
こんなんで映画なんてとてもじゃないが見てられない。
ソニーはやっぱ駄目だと確信した。絵作りのセンスがなさ過ぎる。
赤がやたらどぎついしこれじゃあ安っぽいテレビ画質だな。
こんなんで映画なんてとてもじゃないが見てられない。
ソニーはやっぱ駄目だと確信した。絵作りのセンスがなさ過ぎる。
708 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/22(火) 16:25:08.68 ID:Do7qzTsS0
ソニーはもっと画質とは何たるかを学んでくれ。
709 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/22(火) 17:03:59.48 ID:6GWbvawa0
>>699
ブリリアントカラーはOFFにしないと諧調潰れは収まりません
明るさやコントラストを動かすと、一見改善したように見えるけど
実際は潰れの発生する領域が移動するだけです
OFFでも十分色鮮やかな筈ですから、もう遠慮無くOFFっちゃってください
ブリリアントカラーはOFFにしないと諧調潰れは収まりません
明るさやコントラストを動かすと、一見改善したように見えるけど
実際は潰れの発生する領域が移動するだけです
OFFでも十分色鮮やかな筈ですから、もう遠慮無くOFFっちゃってください
710 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/22(火) 17:07:43.18 ID:OAl3fVVL0
画質を学ぶべきなのは、調整もろくにできない絵作り信仰のデフォルト設定馬鹿だろ（笑）
ちゃんと調整すれば不自然になることなんてない
http://up02.ayame.jp/up/download/1358840371.JPG
ちゃんと調整すれば不自然になることなんてない
http://up02.ayame.jp/up/download/1358840371.JPG
711 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/22(火) 19:44:11.17 ID:CnQNuxNr0
712 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/22(火) 19:50:32.37 ID:8IBTDc760
どっちもVW1000ESだろ。
上は
色は色つぶれが発生しない範囲において最大に濃くなり
階調がつぶれない範囲において最大に黒が黒になる
つまり適正状態の絵。
これで黒が浮くならば、それはそのプロジェクターのコントラストの
である事を意味する。
上は
色は色つぶれが発生しない範囲において最大に濃くなり
階調がつぶれない範囲において最大に黒が黒になる
つまり適正状態の絵。
これで黒が浮くならば、それはそのプロジェクターのコントラストの
である事を意味する。
713 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/22(火) 20:31:41.18 ID:bqiULVT30
う～ん
正直上も下もイマイチだな
正直上も下もイマイチだな
714 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/22(火) 21:30:11.85 ID:0jiJLO640
715 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/22(火) 21:43:08.08 ID:I4Ngeq+f0
最高輝度での色域が同じでコントラストの違うディスプレイを
比較するとどう違うか。
どちらも最高以外の中間から低輝度では最高輝度での色域を保てず狭くなる。
同程度の低輝度ではコントラストの劣るディスプレイの方が色域は狭い
（>705 の言い換えに過ぎない。しつこくてすまん）。
比較するとどう違うか。
どちらも最高以外の中間から低輝度では最高輝度での色域を保てず狭くなる。
同程度の低輝度ではコントラストの劣るディスプレイの方が色域は狭い
（>705 の言い換えに過ぎない。しつこくてすまん）。
716 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/22(火) 22:36:27.40 ID:b0ymddRl0
>最高輝度での色域が同じでコントラストの違うディスプレイを比較するとどう違うか。
まさに木を見て森を見ずの典型だね
まさに木を見て森を見ずの典型だね
717 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/22(火) 23:19:54.66 ID:Y1LwK/Lo0
718 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/22(火) 23:34:20.92 ID:TDRYn5JT0
そもそも>710の画像だけで画質語るのはどーなん？
って思うわ
って思うわ
719 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/22(火) 23:57:54.90 ID:O3nNRTDW0
>>675
うそじゃないよ。
HC4000を見せてもらった目的はHC7800の画質を確認したかったからなので
あえて同じDLPパネルの機種で比較させてもらった。
ついでにHC3800も見せてもらっている。
HC3800とHC4000の差は私にはわからなかった。
実際はdarkchip2と3はあまり性能差はないと思うよ。
ていうか、DLPパネルは数年前からほとんど進歩無くてDLP派の私としては残念だ。
うそじゃないよ。
HC4000を見せてもらった目的はHC7800の画質を確認したかったからなので
あえて同じDLPパネルの機種で比較させてもらった。
ついでにHC3800も見せてもらっている。
HC3800とHC4000の差は私にはわからなかった。
実際はdarkchip2と3はあまり性能差はないと思うよ。
ていうか、DLPパネルは数年前からほとんど進歩無くてDLP派の私としては残念だ。
720 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/23(水) 00:56:55.94 ID:54ytIEY30
DLPは、今後、全部強誘電型液晶3Dメガネになるね
その次は、LEDランプになると思う
しかし進歩は価格低下してるから十分満足してる
DLP早く欲しいなぁ
その次は、LEDランプになると思う
しかし進歩は価格低下してるから十分満足してる
DLP早く欲しいなぁ
721 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/23(水) 02:11:57.71 ID:54ytIEY30
プロジェクタに画質を求めてる様だけど・・・
プロジェクタに画質を求めるのはバカだよね
迫力とか感動とか驚異の体験を求めるのが良い
ところで・・・
私は、音にも関心があるのでプロジェクタで聞く5.1chソースお勧め
KARA 5.1ch(KBS2TV Sketchbook)
http://hyper3dnext.web.fc2.com/h3dn4/10/1.jpg
KARA 2012 The 1st Concert KARASIA 5.1ch (WOWOW)
http://hyper3dnext.web.fc2.com/h3dn4/10/2.jpg
プロジェクタに画質を求めるのはバカだよね
迫力とか感動とか驚異の体験を求めるのが良い
ところで・・・
私は、音にも関心があるのでプロジェクタで聞く5.1chソースお勧め
KARA 5.1ch(KBS2TV Sketchbook)
http://hyper3dnext.web.fc2.com/h3dn4/10/1.jpg
KARA 2012 The 1st Concert KARASIA 5.1ch (WOWOW)
http://hyper3dnext.web.fc2.com/h3dn4/10/2.jpg
722 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/23(水) 09:43:32.00 ID:B3QxFWEB0
http://i.imgur.com/G0DuDdJ.jpg
コントラストは、上がれば上がるほどその重要度が低くなる。
プロジェクタの場合は、有機ELと、タッチパネル液晶のような悪意のある比較ほどの優位差はでてこないよ。
コントラストは、上がれば上がるほどその重要度が低くなる。
プロジェクタの場合は、有機ELと、タッチパネル液晶のような悪意のある比較ほどの優位差はでてこないよ。
723 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/23(水) 14:20:42.14 ID:9I4Z2Ph20
ネイティブコントラスト比 上10000:1 下1000:1
http://bbsimg02.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/432/1432979_m.jpg
これはもうどうあがいても覆せない暗所コントラストの決定的な違い。
http://bbsimg02.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/432/1432979_m.jpg
これはもうどうあがいても覆せない暗所コントラストの決定的な違い。
724 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/23(水) 15:16:01.13 ID:B3QxFWEB0
>VITA
>
>コントラスト比10000:1
>最大輝度（白レベル）200cd/m2
>最小輝度（黒レベル）0.02cd/m2
>3DS
>
>コントラスト比1000:1
>最大輝度（白レベル）500cd/m2
>最小輝度（黒レベル）0.5cd/m2
この書き込みを信じるとするなら、前提としている10000:1と1000:1の比較すらできていない
>
>コントラスト比10000:1
>最大輝度（白レベル）200cd/m2
>最小輝度（黒レベル）0.02cd/m2
>3DS
>
>コントラスト比1000:1
>最大輝度（白レベル）500cd/m2
>最小輝度（黒レベル）0.5cd/m2
この書き込みを信じるとするなら、前提としている10000:1と1000:1の比較すらできていない
725 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/23(水) 16:55:53.48 ID:pQaW/iFj0
>最大輝度（白レベル）200cd/m2
>最小輝度（黒レベル）0.02cd/m2
この数値が本当なら、仮に最大輝度を3DSと同じ500cd/m2まで上げても
最小輝度は0.05cd/m2になるだけだから、コントラストは10000:1だな。
パネルコントラストって本当に重要だな。
>最小輝度（黒レベル）0.02cd/m2
この数値が本当なら、仮に最大輝度を3DSと同じ500cd/m2まで上げても
最小輝度は0.05cd/m2になるだけだから、コントラストは10000:1だな。
パネルコントラストって本当に重要だな。
726 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/23(水) 17:12:45.18 ID:B3QxFWEB0
>>725
分かってて言ってるんだろうけど、
http://bbsimg02.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/432/1432979_m.jpg
この画像比較に意味が無いって言ってるだけだぞ？
上の写真は、露出をVitaに併せて撮影しているんだから。
それに、さんざん言ったけど色域が違いすぎて比較の意味が無い。
この比較をする場合、コントラスト比以外の条件を極力揃えて行わなければならないのに、
都合のよい結果が出るように条件を設定している時点で、話にならない。
分かってて言ってるんだろうけど、
http://bbsimg02.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/432/1432979_m.jpg
この画像比較に意味が無いって言ってるだけだぞ？
上の写真は、露出をVitaに併せて撮影しているんだから。
それに、さんざん言ったけど色域が違いすぎて比較の意味が無い。
この比較をする場合、コントラスト比以外の条件を極力揃えて行わなければならないのに、
都合のよい結果が出るように条件を設定している時点で、話にならない。
727 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/23(水) 17:28:52.14 ID:CQbS0X/c0
それ以前にPS VITAなんてくれると言われても要らない
728 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/23(水) 17:37:09.39 ID:N+6JUbEz0
729 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/23(水) 17:38:48.29 ID:vxOiDcM70
例えば、「黒がくっきりと沈んでいる」「引き締まった黒」というと、
映像の明部と暗部で明るさの差が大きく、メリハリのついた映像
であることを示しています。メリハリがつくと映像全体の立体感、
精細感が増します。一方で「黒側の情報量はしっかりと多い」
「黒つぶれの少ない画面」というと、映像の暗部において、わ
ずかな明るさの差も正しく表示できることを表現しています。
わずかな明るさの差を表示できると、映像内の物体に質感が
増して、よりリアリティのある映像になります。
映像にメリハリを付ける技術とわずかな明るさの差を表示でき
るようにする技術は、画作り（画質調整）する上でトレードオフ
の関係になりがちなのですが、ネイティブコントラストが高ければ
高いほどこのふたつを両立できます。
映像の明部と暗部で明るさの差が大きく、メリハリのついた映像
であることを示しています。メリハリがつくと映像全体の立体感、
精細感が増します。一方で「黒側の情報量はしっかりと多い」
「黒つぶれの少ない画面」というと、映像の暗部において、わ
ずかな明るさの差も正しく表示できることを表現しています。
わずかな明るさの差を表示できると、映像内の物体に質感が
増して、よりリアリティのある映像になります。
映像にメリハリを付ける技術とわずかな明るさの差を表示でき
るようにする技術は、画作り（画質調整）する上でトレードオフ
の関係になりがちなのですが、ネイティブコントラストが高ければ
高いほどこのふたつを両立できます。
730 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/23(水) 17:42:51.61 ID:vxOiDcM70
黒は全ての基準。黒革、暗闇、黒いボンネット、髪の毛
そういう黒だけじゃなく、もし黒が白っぽい（明るい）と、すべての色
は濁っているということなんだ。
黒が黒いと純色が出せるが、黒が黒くできないのなら、その白っぽくな
っている光が常に混じっていることになる。
どのシーンでも画面全体にね。
そういう黒だけじゃなく、もし黒が白っぽい（明るい）と、すべての色
は濁っているということなんだ。
黒が黒いと純色が出せるが、黒が黒くできないのなら、その白っぽくな
っている光が常に混じっていることになる。
どのシーンでも画面全体にね。
731 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/23(水) 18:05:06.37 ID:PmjcNrVu0
白いスクリーンに映している時点でどんなプロジェクターだろうと真っ黒にはならんよな
それを>>729-730みたいにドヤ顔されると恥かしいんだけどｗ
それを>>729-730みたいにドヤ顔されると恥かしいんだけどｗ
732 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/23(水) 18:30:09.29 ID:GgIwjbHR0
>>723
3DSとVITAを暗い場所で見比べた事あるが、3DSは輝度最低にしても光がボワーっと
漏れているのに対して、VITAは輝度を最大にしても、少し光ってる程度なんだよな。
特に黒い画面に白い領域が少しでも入ると、VITAは周囲の黒が真っ黒に見えて光漏れ
が殆ど分らなくなるが、3DSは余裕で分る。
有機ELと液晶は、全黒全白のコントラスト比だけでなく、同一画面内におけるコントラスト
比も全然違うんだよな。
3DSとVITAを暗い場所で見比べた事あるが、3DSは輝度最低にしても光がボワーっと
漏れているのに対して、VITAは輝度を最大にしても、少し光ってる程度なんだよな。
特に黒い画面に白い領域が少しでも入ると、VITAは周囲の黒が真っ黒に見えて光漏れ
が殆ど分らなくなるが、3DSは余裕で分る。
有機ELと液晶は、全黒全白のコントラスト比だけでなく、同一画面内におけるコントラスト
比も全然違うんだよな。
733 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/23(水) 18:30:53.02 ID:b9OheHQk0
>>721
機種は何ですか？
機種は何ですか？
734 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/23(水) 18:32:47.25 ID:CtoTQbkX0
735 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/23(水) 18:36:57.25 ID:RmSsXT+B0
736 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/23(水) 19:05:11.16 ID:2i7S8+JY0
>>729 コピペ鬱陶しいよ
737 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/23(水) 22:40:38.14 ID:0Utayn8i0
>>696
＞黒レベルが10倍違うだけ。
黒レベル10倍ってこれくらい違うわけだが。
http://uproda.2ch-library.com/626790mcL/lib626790.jpg
画面が真っ白のスクリーンならともかく、画面が黒のディスプレイなら
普通のリビング程度の明るさなら、VITATと3DSの黒の黒さの違いなんて
余裕で分るわけだが。
＞黒レベルが10倍違うだけ。
黒レベル10倍ってこれくらい違うわけだが。
http://uproda.2ch-library.com/626790mcL/lib626790.jpg
画面が真っ白のスクリーンならともかく、画面が黒のディスプレイなら
普通のリビング程度の明るさなら、VITATと3DSの黒の黒さの違いなんて
余裕で分るわけだが。
738 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/23(水) 22:41:55.47 ID:WHe6V2os0
黒いスクリーンに写したらいいんじゃね？
739 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/23(水) 22:55:49.36 ID:0Utayn8i0
＞黒レベルが10倍違うだけ。
実際お前の言う1-10％の黒レベルで比較してもこれくらい違うわけだが。
http://uproda.2ch-library.com/626795LsZ/lib626795.jpg
画面が真っ白のスクリーンならともかく、画面が黒のディスプレイなら
普通のリビング程度の明るさなら、VITATと3DSの黒の黒さの違いなんて
余裕で分るわけだが。実際上の画像を電気付けた部屋で見ても余裕で
違いが分るしな。
実際お前の言う1-10％の黒レベルで比較してもこれくらい違うわけだが。
http://uproda.2ch-library.com/626795LsZ/lib626795.jpg
画面が真っ白のスクリーンならともかく、画面が黒のディスプレイなら
普通のリビング程度の明るさなら、VITATと3DSの黒の黒さの違いなんて
余裕で分るわけだが。実際上の画像を電気付けた部屋で見ても余裕で
違いが分るしな。
740 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/23(水) 23:08:31.80 ID:x3v+x1Vx0
741 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/23(水) 23:10:10.75 ID:x3v+x1Vx0
ここって、お勧めスレじゃなくて、キモオタスレだな。
742 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/23(水) 23:20:53.14 ID:0Utayn8i0
どんだけ目悪いんだよｗｗｗ
743 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/23(水) 23:27:31.06 ID:S62S9uzS0
机上の空論ばかりでおすすめ機種がひとつも上がらないっつーな
携帯ゲーム機で比較しても意味ないだろ
プロジェクターで比較しないと
携帯ゲーム機で比較しても意味ないだろ
プロジェクターで比較しないと
744 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/23(水) 23:37:40.37 ID:B3QxFWEB0
>>739
それは1-10%ではなく、10%の黒レベルの差じゃないか。
別に、分からないなんて言ってないし、判別できて当たり前。
ただ、その画像をスクリーンに投影して、間接照明一つでもつけてしまえば
違いは「ほぼ」無くなってしまう。
1000:1と10000:1の差は、100:1と1000:1の差ほど深刻な物ではない。
それは1-10%ではなく、10%の黒レベルの差じゃないか。
別に、分からないなんて言ってないし、判別できて当たり前。
ただ、その画像をスクリーンに投影して、間接照明一つでもつけてしまえば
違いは「ほぼ」無くなってしまう。
1000:1と10000:1の差は、100:1と1000:1の差ほど深刻な物ではない。
745 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/23(水) 23:50:04.24 ID:u7pHaYyE0
黒浮きに拘る奴が照明つけて観るわけねーだろｗ
746 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/24(木) 00:26:25.71 ID:XzUPDHpM0
黒の明るさが1と10だったとして、不要光が加わって
101と110になるならどうでもいいが
21と30ならどうでもよくはない
101と110になるならどうでもいいが
21と30ならどうでもよくはない
747 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/24(木) 02:14:16.12 ID:DUaKN3fh0
ところで・・・
プロジェクターの良い所だが
テレビだと1台しか置けないけど
プロジェクターだと何台でも
1つのスクリーンに映せる出来る
シネマ用、ゲーム用、3D専用と
3台のプロジェクターを用意して
それぞれ見れば問題も無くなる
3台で15万円ぐらいかっ
プロジェクターの良い所だが
テレビだと1台しか置けないけど
プロジェクターだと何台でも
1つのスクリーンに映せる出来る
シネマ用、ゲーム用、3D専用と
3台のプロジェクターを用意して
それぞれ見れば問題も無くなる
3台で15万円ぐらいかっ
748 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/24(木) 02:48:03.41 ID:uiBaWT+R0
それセレクタ挟めば良いんでないの…？
それとも1枚のスクリーンに小さく複数の映像を投射するってこと？
それとも1枚のスクリーンに小さく複数の映像を投射するってこと？
749 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/24(木) 02:59:00.13 ID:DUaKN3fh0
シネマ用、ゲーム用、3D専用のソース入力をセレクタで切り替えて
テレビに出力すれば！ そうだったのか！！！ 解決！
なんでやねん
シネマ用プロジェクターの黒浮しない 10万円ぐらい
ゲーム用プロジェクターの遅れの無い 5万円ぐらい
3D専用プロジェクターちらつきの無い 5万円ぐらい
確かに・・・セレクタは必要！
まあベンキュW1070 1台でもいいけどね
テレビに出力すれば！ そうだったのか！！！ 解決！
なんでやねん
シネマ用プロジェクターの黒浮しない 10万円ぐらい
ゲーム用プロジェクターの遅れの無い 5万円ぐらい
3D専用プロジェクターちらつきの無い 5万円ぐらい
確かに・・・セレクタは必要！
まあベンキュW1070 1台でもいいけどね
750 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/24(木) 03:43:48.59 ID:v4Tw4pk/0
>>740
ちゃんとモニター調整しな。これが判別できないとか普通におかしい。
ちゃんとモニター調整しな。これが判別できないとか普通におかしい。
751 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/24(木) 08:08:22.52 ID:kWGBX9Z+0
RGB値で1とか10と言っているけど
今のプロジェクタだと0.1と1とかそういうレベルじゃねーの？
今のプロジェクタだと0.1と1とかそういうレベルじゃねーの？
752 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/24(木) 10:12:21.03 ID:/fCff/6Y0
ゲーム機の話はスレ違いだから余所でやってくれ
753 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/24(木) 10:31:54.62 ID:qzVm7Ju60
>744
間接照明つければ黒の差は無くなるって、プロジェクター見るのに
照明つけるんかｗ
間接照明つければ黒の差は無くなるって、プロジェクター見るのに
照明つけるんかｗ
754 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/24(木) 10:41:40.86 ID:aM7U1QE60
おいらも判別できね。
モニターがおかしいか、目がいかれてるのかな？
モニターがおかしいか、目がいかれてるのかな？
755 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/24(木) 10:45:42.50 ID:Dgh1z9Uz0
此処の人たちって、自分の周りのダウンライトとか手元のライトスタンド点けないの？
756 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/24(木) 10:56:25.54 ID:v4Tw4pk/0
>>754
モニターがおかしい。
モニターがおかしい。
757 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/24(木) 11:12:33.58 ID:XBWhxgnJ0
758 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/24(木) 11:40:12.93 ID:qzVm7Ju60
種火程度のライトスタンドならともかく、ダウンライトをつける時点で
最良の選択は高輝度のデータプロジェクターとダイナクリアスクリーン。
最良の選択は高輝度のデータプロジェクターとダイナクリアスクリーン。
759 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/24(木) 11:45:23.33 ID:/fCff/6Y0
小さなライトスタンドぐらいつける人はいるだろうけど、それでも
「スクリーンに影響を与えない範囲で」だろ。
間接照明つけて、あえてコントラスト下げて画質落とす人なんているかね
「スクリーンに影響を与えない範囲で」だろ。
間接照明つけて、あえてコントラスト下げて画質落とす人なんているかね
760 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/24(木) 12:17:27.62 ID:qzVm7Ju60
ダウンライトは論外だけど、ライトスタンドでもつける目的は
ポップコーンとコーヒー？ 映画見ながら本は読まないよね。
プロジェクターのリモコンボタンが光るものが多いのは、僅かな
照明もない事を前提にしてるから。
ポップコーンとコーヒー？ 映画見ながら本は読まないよね。
プロジェクターのリモコンボタンが光るものが多いのは、僅かな
照明もない事を前提にしてるから。
761 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/24(木) 14:43:50.54 ID:DUaKN3fh0
夜見るんなら暗くても良いけど
普通の人は、カーテン閉めても
結構明るい環境でプロジェクタ
使ってると思うな
だから明るいランプが良いと思う
黒の色とかこだわってるのは
昔の暗いプロジェクタのイメージしか
知らない旧世代のバカマニアだと思う
今は、明るい部屋でプロジェクタを見る
それが今風なんよ
普通の人は、カーテン閉めても
結構明るい環境でプロジェクタ
使ってると思うな
だから明るいランプが良いと思う
黒の色とかこだわってるのは
昔の暗いプロジェクタのイメージしか
知らない旧世代のバカマニアだと思う
今は、明るい部屋でプロジェクタを見る
それが今風なんよ
762 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/24(木) 14:56:11.55 ID:AA8eNEAK0
しかし暗黒洞穴だと部屋自体の利便性が落ちてプロジェクターの
利用頻度自体が落ちるのも事実。それもまた馬鹿馬鹿しい。
長時間居りびたるとどうしても退屈するからな。
そもそも文明の利器とは生活が便利になるもの。
そしてその起源は暗がりでも明るく生活出来る火や電気。
オサレにとは言わないが暗黒絶対の原始人もまた不思議ww
利用頻度自体が落ちるのも事実。それもまた馬鹿馬鹿しい。
長時間居りびたるとどうしても退屈するからな。
そもそも文明の利器とは生活が便利になるもの。
そしてその起源は暗がりでも明るく生活出来る火や電気。
オサレにとは言わないが暗黒絶対の原始人もまた不思議ww
763 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/24(木) 15:06:48.70 ID:/fCff/6Y0
>>762
四六時中PJつけて生活してるわけでもないから、その指摘はあたらんでしょ
そもそもPJで映画見るのに利便性なんて必要かよ？
むしろ画質を犠牲にして映画を楽しむという姿勢が意味わからん。
その理屈だと映画館でも間接照明つけなきゃいけなくなるぞ
テレビ代わりに延々ＰＪつけてる人の理屈ならわからんでもないがね。
四六時中PJつけて生活してるわけでもないから、その指摘はあたらんでしょ
そもそもPJで映画見るのに利便性なんて必要かよ？
むしろ画質を犠牲にして映画を楽しむという姿勢が意味わからん。
その理屈だと映画館でも間接照明つけなきゃいけなくなるぞ
テレビ代わりに延々ＰＪつけてる人の理屈ならわからんでもないがね。
764 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/24(木) 15:20:05.16 ID:XzUPDHpM0
直視の大型が向いているのに、金もなく、大型が置ける部屋もなしで
安物プロジェクタで代用して誤魔化そうとするから
間の抜けた主張を展開しなければならなくなる
安物プロジェクタで代用して誤魔化そうとするから
間の抜けた主張を展開しなければならなくなる
765 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/24(木) 15:52:19.00 ID:XzUPDHpM0
遮光や迷光対策の整った部屋を用意している人間でも、
何をどう見るときでもその環境に執心して見るわけじゃない。
そういう人は選択肢が多いというだけなんだよ。
ひとつの条件に全力で固執していると決め付けて評する方が浅慮
何をどう見るときでもその環境に執心して見るわけじゃない。
そういう人は選択肢が多いというだけなんだよ。
ひとつの条件に全力で固執していると決め付けて評する方が浅慮
766 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/24(木) 15:55:30.95 ID:OE2ssFVI0
大型テレビが置けないからプロジェクター置くだと？ｗｗ
767 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/24(木) 15:56:01.93 ID:wncCR/B10
地上波とかながら見するときはスポット照明付けてるけど映画見るときは暗黒だよ。
当たり前だろ。
今使ってる照明。スポットの方向も調整できるんでお勧め。
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00068CDCY
当たり前だろ。
今使ってる照明。スポットの方向も調整できるんでお勧め。
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00068CDCY
768 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/24(木) 15:59:10.08 ID:qzVm7Ju60
>761
だから暗い部屋でしか得られないコントラストとか自然な発色とか
必要ない、絵が薄くなっても明るい方が良い君には3000ルーメンの
データプロジェクターが最強。
それよりも80インチのクアトロン液晶の方が良いんじゃないか。
3000ルーメンのデータプロジェクタよりも綺麗だと思うよ。
だから暗い部屋でしか得られないコントラストとか自然な発色とか
必要ない、絵が薄くなっても明るい方が良い君には3000ルーメンの
データプロジェクターが最強。
それよりも80インチのクアトロン液晶の方が良いんじゃないか。
3000ルーメンのデータプロジェクタよりも綺麗だと思うよ。
769 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/24(木) 16:02:29.24 ID:/fCff/6Y0
照明つけるって前提なら、768も勧めているようにアクオスあたりの
大画面テレビ設置した方がいいよ。ＰＪ使うのは向いてない。
大画面テレビ設置した方がいいよ。ＰＪ使うのは向いてない。
770 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/24(木) 16:04:28.42 ID:OE2ssFVI0
しかししょーもない話題でレス伸びたな
771 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/24(木) 16:25:15.36 ID:X1d/9uva0
100インチまで拡大して0.75H（8Kの推奨距離）の距離から見ると
フルHDでさえこうなる。
http://up02.ayame.jp/up/download/1355667519.jpg
しかし4Kならこうなる。
http://up02.ayame.jp/up/download/1355667353.jpg
4Kの威力がどれほど凄いか分るだろう。
8Kはもっと凄い。これより更に鮮明になる。
もう完全に巨大な印刷写真を見ているような感覚になる。
フルHDでさえこうなる。
http://up02.ayame.jp/up/download/1355667519.jpg
しかし4Kならこうなる。
http://up02.ayame.jp/up/download/1355667353.jpg
4Kの威力がどれほど凄いか分るだろう。
8Kはもっと凄い。これより更に鮮明になる。
もう完全に巨大な印刷写真を見ているような感覚になる。
772 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/24(木) 19:08:03.43 ID:8WYWU71n0
何が言いたいんだ？
773 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/24(木) 21:42:08.89 ID:DUaKN3fh0
Acer H6510BD \79,800（NTT-Xストアー）
BenQ W1080 \89,800(定価)
と プロジェクターの価格破壊が進む今日この頃・・・
4Kプロジェクタとか4Kテレビの80型が
10万円で出て来るなら購入するかどうか
考えても良いけど・・・
4Kプロジェクタとか4Kテレビが20万円以上するなら
自然淘汰の方程式で考えても未来は無い
だったらどうしたらいいか
BenQ W1080 \89,800(定価)
と プロジェクターの価格破壊が進む今日この頃・・・
4Kプロジェクタとか4Kテレビの80型が
10万円で出て来るなら購入するかどうか
考えても良いけど・・・
4Kプロジェクタとか4Kテレビが20万円以上するなら
自然淘汰の方程式で考えても未来は無い
だったらどうしたらいいか
774 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/24(木) 21:49:18.21 ID:DUaKN3fh0
発売半年経過しても・・・まだ2カ月待ち人気の
ipad miniの同サイズで4K版を出すと良いと思う
もうテレビに未来は無い
だから暗い根暗なプロジェクタは当然自然淘汰する！
ipad miniの同サイズで4K版を出すと良いと思う
もうテレビに未来は無い
だから暗い根暗なプロジェクタは当然自然淘汰する！
775 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/24(木) 22:40:44.17 ID:XzUPDHpM0
あれだけ嫌がっていた安物スレに抵抗なく書き込んでいるみたいだから
もうこのスレッドに用はなかろう。もうここからは歓送されなされ
もうこのスレッドに用はなかろう。もうここからは歓送されなされ
776 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/24(木) 22:41:43.82 ID:DUaKN3fh0
明るい部屋で見るプロジェクタ・・・
Acer H6510BD \79,800（NTT-Xストアー）
BenQ W1080 \89,800(定価)
まあ値段が半額にまでなるまで待つも良い
まあその頃には、ランプ交換不要のLEDも出るだろう
Acer H6510BD \79,800（NTT-Xストアー）
BenQ W1080 \89,800(定価)
まあ値段が半額にまでなるまで待つも良い
まあその頃には、ランプ交換不要のLEDも出るだろう
777 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/25(金) 17:34:52.82 ID:bhsaMGg7P
明るい部屋って昼間にカーテン閉め無くても見れますか？
778 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/25(金) 20:16:56.80 ID:RMf12vbv0
>>777
みれないアル
みれないアル
779 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/25(金) 22:12:51.85 ID:bhsaMGg7P
780 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/26(土) 21:56:16.79 ID:Fi2Tz9NJ0
W1070は2013年1月頃といわれてるから
もうそろそろだろ
もうそろそろだろ
781 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/26(土) 22:13:50.48 ID:fCW77X6qP
>>780
予想価格は？
予想価格は？
782 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/26(土) 22:15:41.32 ID:Fi2Tz9NJ0
BenQ-W1070 2.6 kg
Acer-H6510BD 2.2 kg
2ｍでフルHD80インチが見れる
こんなプロジェクター画期的だね！
Acer-H6510BD 2.2 kg
2ｍでフルHD80インチが見れる
こんなプロジェクター画期的だね！
783 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/26(土) 23:22:52.38 ID:P5yidpvt0
W1070は中国ですでに発売されてるけど、14万6千円位。日本での予想価格はH6510BDを基準にして、78000円位じゃない？H6510BDよりも1万円安いくらい。
784 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/26(土) 23:57:10.97 ID:Fi2Tz9NJ0
SONY VPL-HW30ESのクロストーク改善方法！
ＢＳの３Ｄ番組のサイドバイサイド方式の映像では、
解像度が低いからか画像がボヤケ、クロストークも気になりました。
字幕のクロストークが少し気になります。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000261033/SortID=13286351/
BDのアイスエイジ3では、白背景時のフリッカーが結構気になります。
本機の電源を入れすぐの映像のクロストークが特に多く感じる事はないでしょうか？
３０分位使用し続ければ次第に少なくなっていくように見えるのですが…
本体温度とクロストークの因果関係はあると個人的には確信しました
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000261033/SortID=13914198/
ＢＳの３Ｄ番組のサイドバイサイド方式の映像では、
解像度が低いからか画像がボヤケ、クロストークも気になりました。
字幕のクロストークが少し気になります。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000261033/SortID=13286351/
BDのアイスエイジ3では、白背景時のフリッカーが結構気になります。
本機の電源を入れすぐの映像のクロストークが特に多く感じる事はないでしょうか？
３０分位使用し続ければ次第に少なくなっていくように見えるのですが…
本体温度とクロストークの因果関係はあると個人的には確信しました
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000261033/SortID=13914198/
785 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/27(日) 00:01:11.86 ID:Qd5a9an70
やはり3Dモデルなら
三菱 3D HC7800Dか三菱 3D HC8000D の強誘電性液晶じゃないと駄目だね！
それかBenQ-W1070 ＆ Acer-H6510BD だね
三菱 3D HC7800Dか三菱 3D HC8000D の強誘電性液晶じゃないと駄目だね！
それかBenQ-W1070 ＆ Acer-H6510BD だね
786 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/27(日) 00:05:46.32 ID:Qd5a9an70
三菱 3D HC7800Dとか16万だから価格的には良いけど
テーブルの上に置くのは大きくて邪魔だねえ（396×328×142 5.5kg）
BenQ-W1070 ＆ Acer-H6510BD 2kg だからかたずけることも出来るしなあ
テーブルの上に置くのは大きくて邪魔だねえ（396×328×142 5.5kg）
BenQ-W1070 ＆ Acer-H6510BD 2kg だからかたずけることも出来るしなあ
787 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/27(日) 00:08:59.96 ID:Qd5a9an70
最近、オシャレなレストランで壁に80インチぐらいで映してる
お店があったので、どんなプロジェクターか天井を見たんだけど
多分Acer-H6510BDの前の型だとおもったね
店内が明るくても十分に映像が見れるので
凄い欲しいなと思ったね
お店があったので、どんなプロジェクターか天井を見たんだけど
多分Acer-H6510BDの前の型だとおもったね
店内が明るくても十分に映像が見れるので
凄い欲しいなと思ったね
788 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/27(日) 00:11:17.28 ID:Lc8SIHUm0
安定のNG
789 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/27(日) 00:13:21.20 ID:bhsFtPYh0
>>784
本体よりも眼鏡の方じゃないのか？
本体よりも眼鏡の方じゃないのか？
790 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/27(日) 00:16:32.39 ID:tvRC0dIb0
あっちに間違えアップしたので、正式にこちらにも
プロジェクターの専門店でレインボーノイズの話ししたら笑われたよ
それっていつの時代の話ですか？
ってね
いまどき10万円以下のプロジェクターでも
そんな訳の分からないノイズなんてないです
ということでした
恥をかいたよ
プロジェクターの専門店でレインボーノイズの話ししたら笑われたよ
それっていつの時代の話ですか？
ってね
いまどき10万円以下のプロジェクターでも
そんな訳の分からないノイズなんてないです
ということでした
恥をかいたよ
791 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/27(日) 00:19:27.12 ID:bhsFtPYh0
>>786
テーブルトップの場合、使うときだけ置くのか
テーブルを常時占拠させておくのか。
使うときだけ置くを選ぶと、レンズ調整を毎回、安物には無線もないから
有線接続も毎回。並外れて几帳面な人間以外は
結局面倒でプロジェクタを使わなくなるという結論が既に出ている。
テーブルトップの場合、使うときだけ置くのか
テーブルを常時占拠させておくのか。
使うときだけ置くを選ぶと、レンズ調整を毎回、安物には無線もないから
有線接続も毎回。並外れて几帳面な人間以外は
結局面倒でプロジェクタを使わなくなるという結論が既に出ている。
792 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/27(日) 10:18:42.39 ID:InqvhCRA0
>>790
それはその専門店がおかしいんじゃね?
レインボーノイズはあくまでもDLPだけだぜ。
そりゃあ、DLPじゃなければどんなプロジェクターでも出ないよ。
DLPも単板じゃ無ければ出ないし。(そんなもん安くも無いけど)
それはその専門店がおかしいんじゃね?
レインボーノイズはあくまでもDLPだけだぜ。
そりゃあ、DLPじゃなければどんなプロジェクターでも出ないよ。
DLPも単板じゃ無ければ出ないし。(そんなもん安くも無いけど)
793 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/27(日) 10:51:59.94 ID:B/h6VXwe0
<<790
DLPなら今でも見える人には見えるだろ
DLPなら今でも見える人には見えるだろ
794 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/27(日) 13:09:45.63 ID:F4GO3HQz0
795 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/27(日) 16:17:38.74 ID:oROMbzYb0
今月号のAV Reviewでプロジェクターの測定してるね。
http://www.phileweb.com/editor/av-review/218/image/ph3.jpg
http://www.phileweb.com/editor/av-review/218/image/ph4.jpg
http://www.phileweb.com/editor/av-review/218/image/ph5.jpg
http://www.phileweb.com/editor/av-review/218/image/ph3.jpg
http://www.phileweb.com/editor/av-review/218/image/ph4.jpg
http://www.phileweb.com/editor/av-review/218/image/ph5.jpg
796 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/28(月) 10:40:56.04 ID:DNz3BQLQ0
>>795
相変わらず1000円するカタログですか。
相変わらず1000円するカタログですか。
797 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/28(月) 11:27:08.07 ID:9yHDcNLB0
798 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/28(月) 11:43:17.67 ID:XJh8JTXo0
それANSIコントラストじゃないよ。
掲載されていたプロジェクターで、
一番高いのでも、HC7900DWの87:1だったし。
ビクター最高級機のDLA-X95Rは58:1だし。
掲載されていたプロジェクターで、
一番高いのでも、HC7900DWの87:1だったし。
ビクター最高級機のDLA-X95Rは58:1だし。
799 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/28(月) 11:55:42.78 ID:agfoAGB30
>>797
迷光を含むフレーム内コントラストって書いてあるじゃん。
絶対値としてはあてにならない数字だけど、同一環境で計測してるから
相対的な差を見るのには使える。
つまりDLA-X95Rのフレーム内コントラストはHC7900DWよりも低いという事。
迷光を含むフレーム内コントラストって書いてあるじゃん。
絶対値としてはあてにならない数字だけど、同一環境で計測してるから
相対的な差を見るのには使える。
つまりDLA-X95Rのフレーム内コントラストはHC7900DWよりも低いという事。
800 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/28(月) 13:59:34.77 ID:aaE2uCe00
暗部の9割を迷光が占める部屋しか用意できないような人間が
迷光の分量を高精度で管理しているとはとても思えない
迷光の分量を高精度で管理しているとはとても思えない
801 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/28(月) 18:17:22.43 ID:ac7F2WWD0
PT-CX200
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/ioplaza/1000-00941060-00000001.html
ttp://item.rakuten.co.jp/ioplaza/1000-00941060-00000001
ttp://item.rakuten.co.jp/compmoto-r/4984824956421/
ttp://item.rakuten.co.jp/e-bear/4984824956421/
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/ioplaza/1000-00941060-00000001.html
ttp://item.rakuten.co.jp/ioplaza/1000-00941060-00000001
ttp://item.rakuten.co.jp/compmoto-r/4984824956421/
ttp://item.rakuten.co.jp/e-bear/4984824956421/
802 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/28(月) 21:04:56.61 ID:ac7F2WWD0
ttp://fujiya-avic.co.jp/products/list.php?transactionid=&mode=search&name=PT-CX200
PT-CX200 買取価格87,200 円
PT-CX200 買取価格87,200 円
803 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/29(火) 00:19:15.98 ID:sXL1OLSL0
BenQ-W1070 ＆ Acer-H6510BD
これより良いプロジェクターがあれば教えてくれ！
いや、何も言えないのはわかるが・・・
これより良いプロジェクターがあれば教えてくれ！
いや、何も言えないのはわかるが・・・
804 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/29(火) 01:04:36.16 ID:sXL1OLSL0
Panasonic PT-RZ470・・・DLPでLED搭載の10倍速？これか？
確かにプロジェクターは、4K(少数マニア向けぼったくり進化)よりも
ランプの時間を気にしなくても良いLED搭載の短焦点(1m100インチとか)
の方向に進化してもらいたいねぇ～
確かにプロジェクターは、4K(少数マニア向けぼったくり進化)よりも
ランプの時間を気にしなくても良いLED搭載の短焦点(1m100インチとか)
の方向に進化してもらいたいねぇ～
805 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/29(火) 01:16:49.67 ID:sXL1OLSL0
4K対応 84V型液晶テレビBRAVIA・・・
0.6K0.4K(SD画質)対応 14インチブラウン管テレビデオを
まだVHSの再生用に使えると思って保存しる今日この頃。
当時この0.6K0.4K(SD画質)をHDプロジェクターで見てたんですが
100インチでも十分（まあギリギリかも）だと思った経験がある。
4Kプロジェクターで150インチ～200インチなら4K画質が必要になるのは
理解出来るが一番需要が多そうな120インチぐらいで見ても4Kの意味っ無い
もうぼったくり進化とかいらないょ
0.6K0.4K(SD画質)対応 14インチブラウン管テレビデオを
まだVHSの再生用に使えると思って保存しる今日この頃。
当時この0.6K0.4K(SD画質)をHDプロジェクターで見てたんですが
100インチでも十分（まあギリギリかも）だと思った経験がある。
4Kプロジェクターで150インチ～200インチなら4K画質が必要になるのは
理解出来るが一番需要が多そうな120インチぐらいで見ても4Kの意味っ無い
もうぼったくり進化とかいらないょ
806 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/29(火) 01:30:02.93 ID:sXL1OLSL0
0.6K0.4K(SD画質)の場合、やはり26インチ～36インチブラウン管テレビが主流で42インチブラウン管もあったけど
0.6K0.4Kプロジェクターで80インチぐらいがベストだったんじゃないかな
2K(HD画質)の場合、液晶、プラズマで50インチ～60インチで
2Kプロジェクターで120インチぐらいがベストだったんじゃないかな
そうすると4Kの場合、有機ELの100インチ～150インチで
4Kプロジェクターで最低200インチ～がベストじゃないかな
つまり極少ないマニアしか買わない事になるねぇ
0.6K0.4Kプロジェクターで80インチぐらいがベストだったんじゃないかな
2K(HD画質)の場合、液晶、プラズマで50インチ～60インチで
2Kプロジェクターで120インチぐらいがベストだったんじゃないかな
そうすると4Kの場合、有機ELの100インチ～150インチで
4Kプロジェクターで最低200インチ～がベストじゃないかな
つまり極少ないマニアしか買わない事になるねぇ
807 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/29(火) 01:38:36.73 ID:5dI2P8/20
0.6Kとか2Kとか造語を作って何が言いたいの？
そのダサい言葉を流行らせたいの？
SDとかHDとかフルHDとかじゃダメなの？
そのダサい言葉を流行らせたいの？
SDとかHDとかフルHDとかじゃダメなの？
808 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/29(火) 02:30:47.49 ID:A4VEnLJ20
日本でプロジェクタはデータ用でも年16万台前後しか売れない
（輸出が圧倒的で約400万台）。
民生はその十分の一、1.6万台（2009年）。
平均して5年で買い換えると見積もったら約8万人。
2.5年で買い換えると見積もっても十数万人程度。
この人数規模は、全体が映像マニアであることを意味している。
つまりプロジェクター全体が極少ないマニアのもの。
（輸出が圧倒的で約400万台）。
民生はその十分の一、1.6万台（2009年）。
平均して5年で買い換えると見積もったら約8万人。
2.5年で買い換えると見積もっても十数万人程度。
この人数規模は、全体が映像マニアであることを意味している。
つまりプロジェクター全体が極少ないマニアのもの。
809 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/29(火) 02:32:23.94 ID:A4VEnLJ20
テレビは、21世紀で最低だった2012年でも国内645.4万台。
810 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/29(火) 02:36:28.87 ID:A4VEnLJ20
ヨドバシで4Ｋの80インチと150インチ見たけど、
環境は悪いなりにも綺麗ではある。100インチ以下でも
実感できないことはないよ、あの環境でも綺麗に見えるから。
2Kと比べなくてもわかるよ。150インチは流石にあの環境では
薄ら馬鹿の水彩画みたいだったけどねw
ただソフトがないことにはどうにもならないだろ。
つまらん番組のテレビばかりではしょうがないしな。
所詮はソフトを鑑賞するための手段なんだからハードばかり
先行しても無意味で、機械マニアばかりが執着するなんてことになりかねない。
機械マニアもだな、観劇に感激しに行ってだなリアルをもっと堪能してソフトに
も貪欲になる尖兵ぐいにならないと、そこそこのソフトを画質チェック程度に
見ているようではソフトのニーズがないと言うことでソフトの充実もない。
裾の広がりも必要だろうが、マニアがハードばかりでなくむしろソフト中心に
なるくらいでないとな。
音楽と音響機器で言うとオーディオオタよりもクラオタなりジャズオタなりが
増えないとハード先行で終わるよ。クラオタにしても絶滅危惧種並みの少数派
なんだが、抱えるソフトの枚数が半端じゃないんで、握手券なんかなくてもガンガン
セットものかうもんだからそれなりにソフトはニーズがある。
環境は悪いなりにも綺麗ではある。100インチ以下でも
実感できないことはないよ、あの環境でも綺麗に見えるから。
2Kと比べなくてもわかるよ。150インチは流石にあの環境では
薄ら馬鹿の水彩画みたいだったけどねw
ただソフトがないことにはどうにもならないだろ。
つまらん番組のテレビばかりではしょうがないしな。
所詮はソフトを鑑賞するための手段なんだからハードばかり
先行しても無意味で、機械マニアばかりが執着するなんてことになりかねない。
機械マニアもだな、観劇に感激しに行ってだなリアルをもっと堪能してソフトに
も貪欲になる尖兵ぐいにならないと、そこそこのソフトを画質チェック程度に
見ているようではソフトのニーズがないと言うことでソフトの充実もない。
裾の広がりも必要だろうが、マニアがハードばかりでなくむしろソフト中心に
なるくらいでないとな。
音楽と音響機器で言うとオーディオオタよりもクラオタなりジャズオタなりが
増えないとハード先行で終わるよ。クラオタにしても絶滅危惧種並みの少数派
なんだが、抱えるソフトの枚数が半端じゃないんで、握手券なんかなくてもガンガン
セットものかうもんだからそれなりにソフトはニーズがある。
でだな、まずは観劇に行こうねww映画にしてもリアルの人間に比べれば
生々しさなんか全然無いでしょ。舞踊でもなんでもいいから。
そうすれば自然とソフトへの要求も出てくると思うんだが、映像で
停止しているとそれまでだろうな。
もともと映画にしてもテレビにしてもリアルの演劇の延長だったはずだよ。
ここいらはコンサートやスポーツ観戦と比べると大きく違い、リアルの世界の
ニーズの弱さが進歩を遅らせている感じもするね。
だいたい映画館でコンサート見たりスポーツ見たりはあまりしない。
スタジアムの500インチだかなんだかの大画面もリアルの観戦が
できない場合だけ。
数千人入るコンサートホールや数万人入るスタジアムに比して
映画館なんて単なる場末の芝居小屋、、、以下かな。
演劇や舞踊の世界に関してはそこが弱すぎるね。
と言いつつ「ルマン」を大画面で見て感動してはいるwww
爆音がたまんないんだよwwありゃ名作だな。
生々しさなんか全然無いでしょ。舞踊でもなんでもいいから。
そうすれば自然とソフトへの要求も出てくると思うんだが、映像で
停止しているとそれまでだろうな。
もともと映画にしてもテレビにしてもリアルの演劇の延長だったはずだよ。
ここいらはコンサートやスポーツ観戦と比べると大きく違い、リアルの世界の
ニーズの弱さが進歩を遅らせている感じもするね。
だいたい映画館でコンサート見たりスポーツ見たりはあまりしない。
スタジアムの500インチだかなんだかの大画面もリアルの観戦が
できない場合だけ。
数千人入るコンサートホールや数万人入るスタジアムに比して
映画館なんて単なる場末の芝居小屋、、、以下かな。
演劇や舞踊の世界に関してはそこが弱すぎるね。
と言いつつ「ルマン」を大画面で見て感動してはいるwww
爆音がたまんないんだよwwありゃ名作だな。
813 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/29(火) 04:02:11.86 ID:rI7s7Ex70
リビングにあるテレビの所有権を握ってるのは「嫁」なんだよ。
同時にテレビの視聴者の多くは「嫁」なんだよ。
つまり「嫁」が納得しちまえばテレビは売れてく。
んで、「嫁」ってのは肌がピチピチした若い美男子が大好き。
多くの「嫁」はそれを見たいが為にテレビを買い求める。
じゃあ「嫁」に超高精細による高画質化は通用するのか？
答えは通用する。
何故なら、若くて美しい男を、より美しい画面で見ると
「嫁」は興奮しテレビの画面に釘付けになるから。
実は、HDテレビがこれほどまで普及したのは
日本中の「嫁」がHDTVに寛容だった事が大きい。
実際地デジが始った当初は、絶対に予定通りに終わらない。
絶対にアナログ放送の停止は延期するし、地デジなんて普及
しない。なんて常識が、罷り通っていたほど、アナログ停止
に否定的だった。
しかし、普及した。それも予定より早く順調に。
それは「嫁」のパワーがあったからに違いない。
何故なら、リビングにあるテレビの所有権を握るのは「嫁」なのだから。
「嫁」一つの感情で、テレビの売れ行きなど変わる。
夫はテレビが無くても、自分の部屋でコソコソPCやってればよく
テレビ見たければちっこくて安いテレビ買ってシコシコ見るか、もしくは
PCにチューナーつければ良い。
でも、リビングでテレビを観るかどうか、そして大画面HDTVを買うかどうかの
権利は「嫁」が持ってる。
「嫁」がリビングで大画面で肌がピチピチした若くて美しい男を
より美しい画面で見たい。
そんな「嫁」の欲望が、テレビ市場を支えていると言っても過言では無い。
同時にテレビの視聴者の多くは「嫁」なんだよ。
つまり「嫁」が納得しちまえばテレビは売れてく。
んで、「嫁」ってのは肌がピチピチした若い美男子が大好き。
多くの「嫁」はそれを見たいが為にテレビを買い求める。
じゃあ「嫁」に超高精細による高画質化は通用するのか？
答えは通用する。
何故なら、若くて美しい男を、より美しい画面で見ると
「嫁」は興奮しテレビの画面に釘付けになるから。
実は、HDテレビがこれほどまで普及したのは
日本中の「嫁」がHDTVに寛容だった事が大きい。
実際地デジが始った当初は、絶対に予定通りに終わらない。
絶対にアナログ放送の停止は延期するし、地デジなんて普及
しない。なんて常識が、罷り通っていたほど、アナログ停止
に否定的だった。
しかし、普及した。それも予定より早く順調に。
それは「嫁」のパワーがあったからに違いない。
何故なら、リビングにあるテレビの所有権を握るのは「嫁」なのだから。
「嫁」一つの感情で、テレビの売れ行きなど変わる。
夫はテレビが無くても、自分の部屋でコソコソPCやってればよく
テレビ見たければちっこくて安いテレビ買ってシコシコ見るか、もしくは
PCにチューナーつければ良い。
でも、リビングでテレビを観るかどうか、そして大画面HDTVを買うかどうかの
権利は「嫁」が持ってる。
「嫁」がリビングで大画面で肌がピチピチした若くて美しい男を
より美しい画面で見たい。
そんな「嫁」の欲望が、テレビ市場を支えていると言っても過言では無い。
814 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/29(火) 04:02:44.01 ID:rI7s7Ex70
｢4Kのソース無しで売れるとは思えない｣という向きもあるでしょうが、
そこらへんは心配無用、日本ではソースが全くないのに売れた｢ワイド
テレビ｣という分野があります。DVDが発売されるまで、ワイドテレビ
は額縁放送を拡大するか、放送やビデオのソースを歪ませてフル表示
にするしか使い道がありませんでした。が、それでもテレビ売り場は
最終的にワイドテレビ一色になったではありませんか。4Kには同じ流
れが期待できるのです。
http://blogos.com/article/46310/
そこらへんは心配無用、日本ではソースが全くないのに売れた｢ワイド
テレビ｣という分野があります。DVDが発売されるまで、ワイドテレビ
は額縁放送を拡大するか、放送やビデオのソースを歪ませてフル表示
にするしか使い道がありませんでした。が、それでもテレビ売り場は
最終的にワイドテレビ一色になったではありませんか。4Kには同じ流
れが期待できるのです。
http://blogos.com/article/46310/
815 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/29(火) 04:03:14.73 ID:rI7s7Ex70
SD→FHDの時よりアプコンの効果が凄い為
もはやネイティブに拘る必要は無いと言っても過言ではいからなｗｗ
左84インチQFHD（アプコン）
右60インチFHD（ネイティブ）
http://up02.ayame.jp/up/download/1359118867.JPG
20インチも画面がでかいのに綺麗と言うｗｗｗｗｗ
もはやネイティブに拘る必要は無いと言っても過言ではいからなｗｗ
左84インチQFHD（アプコン）
右60インチFHD（ネイティブ）
http://up02.ayame.jp/up/download/1359118867.JPG
20インチも画面がでかいのに綺麗と言うｗｗｗｗｗ
816 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/29(火) 06:15:01.29 ID:mix5yYYL0
x70rとx75rの画質比較した人いるかな。x75r見に行ったんだけどアニメソースすら奇妙な立体感が有って感動すら覚えた。あとすごく細かい調整できる点もスゴイなと。
65万出すのは吝かではないのだけれど1年後には3割は下がっちゃうのがどうにもなんか勿体無いなぁという思いがあり。どっちにしようか迷い中
65万出すのは吝かではないのだけれど1年後には3割は下がっちゃうのがどうにもなんか勿体無いなぁという思いがあり。どっちにしようか迷い中
817 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/29(火) 06:48:06.42 ID:pZC3P4DZ0
75R一択で。
818 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/29(火) 07:56:36.21 ID:XJb7Ixs40
PJ常用者が4K4Kと騒ぐのもまあわからなくもない
やっぱ大画面であればあるほど高解像度の方がいいもんね
ウチは100インチだけどDVD画質がなんとか見られる限界だな
やっぱ大画面であればあるほど高解像度の方がいいもんね
ウチは100インチだけどDVD画質がなんとか見られる限界だな
819 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/29(火) 10:13:52.87 ID:OwecgbfS0
>816
視聴会で比較やってたよ。70Rも結構良くて狙い目。ただ75Rは凄すぎる。
４Ｋが必要ないアニメは1000ESよりも良かった。
視聴会で比較やってたよ。70Rも結構良くて狙い目。ただ75Rは凄すぎる。
４Ｋが必要ないアニメは1000ESよりも良かった。
820 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/29(火) 15:27:24.90 ID:mix5yYYL0
>>819
そうかぁ悩むなぁ。同じ擬似4kエンジンのハズの55との比較は出来て、露骨に違ったんだよな。。。ただ初ｐｊでたかだか100インチに75はオーバースペックなんじゃないのか？とか色々悩む
そうかぁ悩むなぁ。同じ擬似4kエンジンのハズの55との比較は出来て、露骨に違ったんだよな。。。ただ初ｐｊでたかだか100インチに75はオーバースペックなんじゃないのか？とか色々悩む
821 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/29(火) 17:16:10.65 ID:oQuYXI+L0
75Rと55Rってそこまで違いますか?
青方向の色の乗りはやはり違うけど、解像感とかはあまり違わない印象でしたが…
そんな私は、初プロジェクターを、55Rにするか70Rにするかで逡巡中。
青方向の色の乗りはやはり違うけど、解像感とかはあまり違わない印象でしたが…
そんな私は、初プロジェクターを、55Rにするか70Rにするかで逡巡中。
822 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/29(火) 20:53:02.93 ID:mix5yYYL0
823 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/29(火) 21:26:25.11 ID:/3kwyBWQP
今4Kプロジェクター買って何見るの
824 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/29(火) 21:42:56.83 ID:5waC5OQU0
>>823
べつに4Kコンテンツを観るためだけに4Kがあるわけじゃないよ。
100インチクラスになるとフルHDでもドットの粗が見えてくるから
線を滑らかに出力するための倍の解像度、という目的の方が大きい。
まぁなんにせよコンテンツも含めてまだ発展途上だし、
現状フルHDでも十分綺麗だから待てる人は待ってた方が良いような希ガス。
べつに4Kコンテンツを観るためだけに4Kがあるわけじゃないよ。
100インチクラスになるとフルHDでもドットの粗が見えてくるから
線を滑らかに出力するための倍の解像度、という目的の方が大きい。
まぁなんにせよコンテンツも含めてまだ発展途上だし、
現状フルHDでも十分綺麗だから待てる人は待ってた方が良いような希ガス。
825 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/29(火) 22:10:31.87 ID:e9KVvpEk0
>>820
むしろJVCのPJは画面サイズを欲張らない方が画質的には有利だよ
投射画面が小さいならその分だけPJに求める出力ルーメン数が少なくて済むので
レンズアパーチャーを絞って高コントラストにする事が出来る
例えばDLA-X90Rならレンズアパーチャーの設定次第でネイティブコントラストが
約4万～12万:1ぐらいに変化する
レンズのズーム位置や色温度の設定でも変わるけどね
むしろJVCのPJは画面サイズを欲張らない方が画質的には有利だよ
投射画面が小さいならその分だけPJに求める出力ルーメン数が少なくて済むので
レンズアパーチャーを絞って高コントラストにする事が出来る
例えばDLA-X90Rならレンズアパーチャーの設定次第でネイティブコントラストが
約4万～12万:1ぐらいに変化する
レンズのズーム位置や色温度の設定でも変わるけどね
826 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/29(火) 22:10:51.31 ID:sXL1OLSL0
4Kと言うと35ｍｍフィルムとほぼ同じ解像度じゃないかな
映画館でちょつと前までは、35ｍｍフィルムで上映されてたけど
プラズマで見る市販ブルレイ映画の方が綺麗に思えた時も有った
もう今は、映画館はプロジェクターに変わって画質良くなったけど
映画館は、大画面だから4K必要だけど、自宅で4K要らないなあ
映画館でちょつと前までは、35ｍｍフィルムで上映されてたけど
プラズマで見る市販ブルレイ映画の方が綺麗に思えた時も有った
もう今は、映画館はプロジェクターに変わって画質良くなったけど
映画館は、大画面だから4K必要だけど、自宅で4K要らないなあ
827 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/29(火) 22:16:20.74 ID:sXL1OLSL0
俺は昔から言ってるんだけど
テレビが好きなんで言ってるんだけど
テレビの放送ビットレートを上げろと言いたい
なんとか圧縮率を高めてちょとちょろと狭い幅の電波で流す
まあVHSの3倍とかで録画してたら意味は無いけど
4Kの前にSDをDVの解像度25Mbpsで一定に流す
HDも25Mbpsで一定に流す
どうだろう？
テレビが好きなんで言ってるんだけど
テレビの放送ビットレートを上げろと言いたい
なんとか圧縮率を高めてちょとちょろと狭い幅の電波で流す
まあVHSの3倍とかで録画してたら意味は無いけど
4Kの前にSDをDVの解像度25Mbpsで一定に流す
HDも25Mbpsで一定に流す
どうだろう？
828 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/29(火) 22:22:12.88 ID:sXL1OLSL0
なんでこんなにテレビは、ちまちまになってしまったんだろう？
ソニーベータビデオデッキが登場した時に60分でベータ1記録としたら
ビクター勢が記録スピードを落としたVHS120分で買った為に
仕方なくソニーもベータ2、ベータ3、VHSも2倍速、3倍速、5倍速とする
ところで・・・
東芝Vコードとかオープンカラービデオで録画した70年代初期
映像をお持ちの方は連絡下さい。
ゲバゲバ90分映像とか交換しましょう
ソニーベータビデオデッキが登場した時に60分でベータ1記録としたら
ビクター勢が記録スピードを落としたVHS120分で買った為に
仕方なくソニーもベータ2、ベータ3、VHSも2倍速、3倍速、5倍速とする
ところで・・・
東芝Vコードとかオープンカラービデオで録画した70年代初期
映像をお持ちの方は連絡下さい。
ゲバゲバ90分映像とか交換しましょう
829 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/29(火) 22:23:21.05 ID:9dftG6bY0
>>824
画質に一家言ある人間の集まりとおもいきや、アプコンとやらの引き延ばし画像を有りがたがってる人たちですね。
画質に一家言ある人間の集まりとおもいきや、アプコンとやらの引き延ばし画像を有りがたがってる人たちですね。
830 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/29(火) 22:26:58.49 ID:EnU22omg0
日本語おｋ？
831 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/29(火) 22:27:59.83 ID:2d9nZ/RB0
>>807
なんて、心の醜い、賤しいキモオタなのだろうか、
一生一人で真っ暗な部屋に閉じこもってんだろうけどｗ
>>806
さんありがとう、正直同じ単位で揃えてくれてるので
自分ら一般人にもわかりやすく有り難いです。
なんて、心の醜い、賤しいキモオタなのだろうか、
一生一人で真っ暗な部屋に閉じこもってんだろうけどｗ
>>806
さんありがとう、正直同じ単位で揃えてくれてるので
自分ら一般人にもわかりやすく有り難いです。
832 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/29(火) 22:37:37.54 ID:sXL1OLSL0
スカパーでサンダーバードHD版第一話を予約録画してみたら
スパイ大作戦（タイトルはサンダーバードHD版）なんでやん！
サンダーバードHD版第二話に期待したいな
スパイ大作戦（タイトルはサンダーバードHD版）なんでやん！
サンダーバードHD版第二話に期待したいな
833 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/29(火) 23:00:42.72 ID:A4VEnLJ20
>>829
一家言あると思われる人たちがラインダブラ、クアドラプラのような物に
大枚はたいていた歴史もあるな
時間軸は元々離散だったし空間も走査線で2次元の片方離散だった。
デジタルになって空間の残り次元も離散になった。データを■ひとつで
表現するか、複数の異なる色の■で表現するか。
別に前者が絶対の優位性を持っているわけじゃない。
それぞれにメリット、デメリットがある。メリットがデメリットを超えるような
■x4 の生成方法があるのならアップコンバートも有用ってだけの話
一家言あると思われる人たちがラインダブラ、クアドラプラのような物に
大枚はたいていた歴史もあるな
時間軸は元々離散だったし空間も走査線で2次元の片方離散だった。
デジタルになって空間の残り次元も離散になった。データを■ひとつで
表現するか、複数の異なる色の■で表現するか。
別に前者が絶対の優位性を持っているわけじゃない。
それぞれにメリット、デメリットがある。メリットがデメリットを超えるような
■x4 の生成方法があるのならアップコンバートも有用ってだけの話
834 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/29(火) 23:12:02.41 ID:YU1kJSXX0
フィルムよりプロジェクターのが画質いいなんてこたぁないわ
835 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/29(火) 23:44:34.48 ID:mix5yYYL0
>>825
そーなんだありがと。
ビクターの本家スレが過疎り過ぎてるのだけれど、70から75はそんなには衝撃的変はなかったってことなのかしら。実際目で確かめたいなぁ
>>819は何処で比較出来たの？アキバのAVAC？
そーなんだありがと。
ビクターの本家スレが過疎り過ぎてるのだけれど、70から75はそんなには衝撃的変はなかったってことなのかしら。実際目で確かめたいなぁ
>>819は何処で比較出来たの？アキバのAVAC？
836 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/30(水) 09:25:20.04 ID:nQS1Ka8p0
>835
75Rが良いけど55Rか70Rなら70Rを選ぶ。画は解像感よりも発色。
特にアニメは発色が重要で解像感関係ないしね。
http://www3.avac.co.jp/akihabara_inp/inp46.htm
75Rが良いけど55Rか70Rなら70Rを選ぶ。画は解像感よりも発色。
特にアニメは発色が重要で解像感関係ないしね。
http://www3.avac.co.jp/akihabara_inp/inp46.htm
837 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/30(水) 09:34:37.91 ID:nQS1Ka8p0
>835
梅田アバックの視聴会。年末は関東でも70Rとの比較はやってたはず。
これまらもアバックやビクターが視聴会を予定しているけど、70Rとの
比較はないみたいね。
http://www3.avac.co.jp/2013_01jvde/jvc_denon_eve.html
http://www3.jvckenwood.com/projector/projector-event.html
梅田アバックの視聴会。年末は関東でも70Rとの比較はやってたはず。
これまらもアバックやビクターが視聴会を予定しているけど、70Rとの
比較はないみたいね。
http://www3.avac.co.jp/2013_01jvde/jvc_denon_eve.html
http://www3.jvckenwood.com/projector/projector-event.html
838 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/30(水) 18:35:12.46 ID:sV07pRiM0
パナソニックから、LED/レーザーハイブリッド光源フルHD３Dプロジェクターの発売が発表されたよ。
http://panasonic.biz/projector/r300/index.html
http://panasonic.biz/projector/r300/index.html
839 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/30(水) 21:45:30.91 ID:iVfx6oic0
840 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/30(水) 22:25:54.53 ID:kxDLt0Cc0
841 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/30(水) 22:27:27.90 ID:8pEbMjmb0
ソニーはもう今年の夏から4Kの動画配信を始めるみたいだねｗ
ソニーは自社でF65と言う超高画質な4Kのシネマカメラを持っているし
映画以外でも既に京都の世界遺産の撮影しているし、コンシューマに
流すのは間違いないよね。映画の4Kマスターも100本以上持ってるし
今年の年末商戦に数十万円台の廉価版4Kプロジェクターを出してくる
のは間違いないだろうね。
これで自社コンテンツを持たない、偽者4Kしか出せないビクターとはます
ます差がついてくねｗｗ
ソニーは自社でF65と言う超高画質な4Kのシネマカメラを持っているし
映画以外でも既に京都の世界遺産の撮影しているし、コンシューマに
流すのは間違いないよね。映画の4Kマスターも100本以上持ってるし
今年の年末商戦に数十万円台の廉価版4Kプロジェクターを出してくる
のは間違いないだろうね。
これで自社コンテンツを持たない、偽者4Kしか出せないビクターとはます
ます差がついてくねｗｗ
842 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/31(木) 01:41:20.21 ID:YFDcQPQJ0
>>838
DLPがネイティブコントラストで1万超えた機種って初じゃないか？？
DLPがネイティブコントラストで1万超えた機種って初じゃないか？？
843 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/31(木) 04:36:40.87 ID:FbIw1C2r0
おそらくLEDの光量制御も含むダイナミックコントラスト
844 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/31(木) 04:44:04.32 ID:0K14PQ0P0
ネイティブコントラスト比は、所詮迷光の影響が小さい全黒全白の計測値だから
カタログスペックだと思って良い。
カタログスペックだと思って良い。
845 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/31(木) 05:05:10.90 ID:FbIw1C2r0
>705
>コントラストが低いと黒が灰色になるだけではなく
>”暗いけど彩度が高い”色の彩度が下がる。
>コントラストが低いと黒が灰色になるだけではなく
>”暗いけど彩度が高い”色の彩度が下がる。
846 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/31(木) 10:23:02.33 ID:bU5X5KoP0
>844
迷光が少ない環境だったら実現するという訳だな。
迷光が少ない環境だったら実現するという訳だな。
847 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/31(木) 17:50:21.30 ID:d8G5wRSD0
あくまで暗部の黒さはね。
848 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/31(木) 17:51:51.42 ID:nbAh0V5O0
PJのネイティブコントラストは別に全黒映像のみに有効な訳ではない
映す画像のAPLが低ければ低い程重要になる
平均して映画はAPLが低い
バラエティ番組みたいに平均してAPLが高い画像を良く見る人は
ANSIコントラストを重視した方がいいだろうね
映す画像のAPLが低ければ低い程重要になる
平均して映画はAPLが低い
バラエティ番組みたいに平均してAPLが高い画像を良く見る人は
ANSIコントラストを重視した方がいいだろうね
849 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/31(木) 18:10:42.13 ID:94N41MGf0
1000:1と10000:1で、白色点を同じ輝度と仮定すると黒レベルが10倍違うだけ。
こんな程度、間接照明一つで吹っ飛ぶ差だよ。
その他のスペックに全く相違がないのであれば、出てくる絵の質感はさほど変わらないよ。
こんな程度、間接照明一つで吹っ飛ぶ差だよ。
その他のスペックに全く相違がないのであれば、出てくる絵の質感はさほど変わらないよ。
850 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/31(木) 18:11:25.63 ID:94N41MGf0
1000:1と10000:1の場合、黒白間の距離の差は、1/10になるのではなく、
条件にもよるけど1-10%程度の差にしかならないよ。
>>704
それはコントラストではなくて、カラーガモットの問題だよ
SVGAのモニタとAdobeRGBのモニタの違いといっしょ
条件にもよるけど1-10%程度の差にしかならないよ。
>>704
それはコントラストではなくて、カラーガモットの問題だよ
SVGAのモニタとAdobeRGBのモニタの違いといっしょ
851 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/31(木) 18:13:12.99 ID:94N41MGf0
http://bbsimg02.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/432/1432979_m.jpg
この画像比較に意味が無いって言ってるだけだぞ？
上の写真は、露出をVitaに併せて撮影しているんだから。
それに、さんざん言ったけど色域が違いすぎて比較の意味が無い。
この比較をする場合、コントラスト比以外の条件を極力揃えて行わなければならないのに、
都合のよい結果が出るように条件を設定している時点で、話にならない。
この画像比較に意味が無いって言ってるだけだぞ？
上の写真は、露出をVitaに併せて撮影しているんだから。
それに、さんざん言ったけど色域が違いすぎて比較の意味が無い。
この比較をする場合、コントラスト比以外の条件を極力揃えて行わなければならないのに、
都合のよい結果が出るように条件を設定している時点で、話にならない。
852 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/31(木) 18:38:24.99 ID:FbIw1C2r0
実測コントラスト950のプロジェクタ持ってるが、
暗いシーンの黒浮きでげんなりするよ。
暗いシーンの黒浮きでげんなりするよ。
853 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/31(木) 18:56:30.26 ID:FbIw1C2r0
>>850
コントラスト10000なら15/255の明るさは0/255の20.6倍
1000だと15/255の明るさは0/255の2.96倍にしかならない。
画面に明るい領域が多ければこの違いはわからなくなるが
全体が暗いシーンなら違いはわかる。
コントラスト10000なら15/255の明るさは0/255の20.6倍
1000だと15/255の明るさは0/255の2.96倍にしかならない。
画面に明るい領域が多ければこの違いはわからなくなるが
全体が暗いシーンなら違いはわかる。
854 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/31(木) 18:57:36.02 ID:FbIw1C2r0
（>853はガンマ2.2の計算）
855 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/31(木) 19:00:38.52 ID:emCYNhmr0
>>851
3DSとVITAを暗い場所で見比べた事あるが、3DSは輝度最低にしても光がボワーっと
漏れているのに対して、VITAは輝度を最大にしても、少し光ってる程度なんだよな。
特に黒い画面に白い領域が少しでも入ると、VITAは周囲の黒が真っ黒に見えて光漏れ
が殆ど分らなくなるが、3DSは余裕で分る。
有機ELと液晶は、全黒全白のコントラスト比だけでなく、同一画面内におけるコントラスト
比も全然違うんだよな。
3DSとVITAを暗い場所で見比べた事あるが、3DSは輝度最低にしても光がボワーっと
漏れているのに対して、VITAは輝度を最大にしても、少し光ってる程度なんだよな。
特に黒い画面に白い領域が少しでも入ると、VITAは周囲の黒が真っ黒に見えて光漏れ
が殆ど分らなくなるが、3DSは余裕で分る。
有機ELと液晶は、全黒全白のコントラスト比だけでなく、同一画面内におけるコントラスト
比も全然違うんだよな。
856 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/31(木) 19:01:19.98 ID:emCYNhmr0
例えば、「黒がくっきりと沈んでいる」「引き締まった黒」というと、
映像の明部と暗部で明るさの差が大きく、メリハリのついた映像
であることを示しています。メリハリがつくと映像全体の立体感、
精細感が増します。一方で「黒側の情報量はしっかりと多い」
「黒つぶれの少ない画面」というと、映像の暗部において、わ
ずかな明るさの差も正しく表示できることを表現しています。
わずかな明るさの差を表示できると、映像内の物体に質感が
増して、よりリアリティのある映像になります。
映像にメリハリを付ける技術とわずかな明るさの差を表示でき
るようにする技術は、画作り（画質調整）する上でトレードオフ
の関係になりがちなのですが、ネイティブコントラストが高ければ
高いほどこのふたつを両立できます。
黒は全ての基準。黒革、暗闇、黒いボンネット、髪の毛
そういう黒だけじゃなく、もし黒が白っぽい（明るい）と、すべての色
は濁っているということなんだ。
黒が黒いと純色が出せるが、黒が黒くできないのなら、その白っぽくな
っている光が常に混じっていることになる。
どのシーンでも画面全体にね。
映像の明部と暗部で明るさの差が大きく、メリハリのついた映像
であることを示しています。メリハリがつくと映像全体の立体感、
精細感が増します。一方で「黒側の情報量はしっかりと多い」
「黒つぶれの少ない画面」というと、映像の暗部において、わ
ずかな明るさの差も正しく表示できることを表現しています。
わずかな明るさの差を表示できると、映像内の物体に質感が
増して、よりリアリティのある映像になります。
映像にメリハリを付ける技術とわずかな明るさの差を表示でき
るようにする技術は、画作り（画質調整）する上でトレードオフ
の関係になりがちなのですが、ネイティブコントラストが高ければ
高いほどこのふたつを両立できます。
黒は全ての基準。黒革、暗闇、黒いボンネット、髪の毛
そういう黒だけじゃなく、もし黒が白っぽい（明るい）と、すべての色
は濁っているということなんだ。
黒が黒いと純色が出せるが、黒が黒くできないのなら、その白っぽくな
っている光が常に混じっていることになる。
どのシーンでも画面全体にね。
857 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/31(木) 19:03:43.65 ID:emCYNhmr0
人間の瞳孔の特性上、明るい部屋ではその明るい部屋の
光から網膜を守るために瞳孔が閉じる。
瞳孔が閉じるってのはカメラで言えばレンズを絞って暗く
するのと同じ理屈だから、白とびは起きなくなるが、逆に黒つぶれが起きる。
これは人間の目も同じだ。
瞳孔が閉じた時、人間の目は黒（暗い部分）が真っ黒に見える。
夜、電気をつけた部屋から空を見れば分る。
電気を付けた明るい部屋では、空は星も見えず真っ黒に見える。
ところが電気を消し、真っ暗にした部屋から空を見ると、真っ黒では
なく、明るい灰色をしていることが分り、雲や星が見えるようになる。
これは暗闇の環境では光が無く人間の目の瞳孔が全開になるため
暗所の視認性が格段に向上するためである。
こういった状態では、映像の暗いシーンも、その暗いシーンで描写さ
れている微妙な黒の違いが理解できる。
ようするに、真っ暗な部屋では、暗い映像の中で何が映っているか
分りやすく見やすくなるって事だ。
これが明るい部屋では瞳孔が閉じるので、暗い映像では何が映っている
か分りにくく、見難い。
明るい部屋で映像を見るってのは、本質的に適してないと言う事。
オーディオで言えば騒音の中で音楽を聴くようなもの。
明るい部屋でもその明るさに負けないくらいテレビの画面が明るければ
問題は無いかも知れないが、暗い映像では全く通用しない。
見難くなるだけである。
光から網膜を守るために瞳孔が閉じる。
瞳孔が閉じるってのはカメラで言えばレンズを絞って暗く
するのと同じ理屈だから、白とびは起きなくなるが、逆に黒つぶれが起きる。
これは人間の目も同じだ。
瞳孔が閉じた時、人間の目は黒（暗い部分）が真っ黒に見える。
夜、電気をつけた部屋から空を見れば分る。
電気を付けた明るい部屋では、空は星も見えず真っ黒に見える。
ところが電気を消し、真っ暗にした部屋から空を見ると、真っ黒では
なく、明るい灰色をしていることが分り、雲や星が見えるようになる。
これは暗闇の環境では光が無く人間の目の瞳孔が全開になるため
暗所の視認性が格段に向上するためである。
こういった状態では、映像の暗いシーンも、その暗いシーンで描写さ
れている微妙な黒の違いが理解できる。
ようするに、真っ暗な部屋では、暗い映像の中で何が映っているか
分りやすく見やすくなるって事だ。
これが明るい部屋では瞳孔が閉じるので、暗い映像では何が映っている
か分りにくく、見難い。
明るい部屋で映像を見るってのは、本質的に適してないと言う事。
オーディオで言えば騒音の中で音楽を聴くようなもの。
明るい部屋でもその明るさに負けないくらいテレビの画面が明るければ
問題は無いかも知れないが、暗い映像では全く通用しない。
見難くなるだけである。
858 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/31(木) 19:32:42.54 ID:va86bJGq0
まーた間接照明君が湧いてるよ。PJつけるときに間接照明なんてつけるかよ。
コントラスト性能も重要。
3000：1程度のDLPPJ使ってたことがあるが、ブレードランナーとかダークナイト
みたいに暗いシーンが多いソースは黒が灰色になって違和感大。
LCOSとて黒浮きはするが、はるかに黒が沈むよ
コントラスト性能も重要。
3000：1程度のDLPPJ使ってたことがあるが、ブレードランナーとかダークナイト
みたいに暗いシーンが多いソースは黒が灰色になって違和感大。
LCOSとて黒浮きはするが、はるかに黒が沈むよ
859 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/31(木) 19:40:57.68 ID:Zn5Q1nAz0
御託はいいから実践して写真うｐしてくれ
当然ＰＪでの比較な
当然ＰＪでの比較な
860 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/31(木) 21:01:29.05 ID:FbIw1C2r0
>>856 コピペには引用の印を付けようよ
861 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/31(木) 21:56:48.16 ID:6zHqbtyW0
ネイティブつうかパネルコントラストの差が出るのはほぼ全黒に近いシーンだけ。
映像が少しでも明るくなると、黒の黒さの見た目の違いは殆ど無い。
さすがに1000：1と10万：1だと違いは出てくるかもしれんが、1万：1と10万：1なんて
殆ど変わらん。
むしろ黒は浮いてても明るいPJの方がよっぽど視覚的なコントラスト感が高まって
よっぽどコントラストが高く感じる。
映像が少しでも明るくなると、黒の黒さの見た目の違いは殆ど無い。
さすがに1000：1と10万：1だと違いは出てくるかもしれんが、1万：1と10万：1なんて
殆ど変わらん。
むしろ黒は浮いてても明るいPJの方がよっぽど視覚的なコントラスト感が高まって
よっぽどコントラストが高く感じる。
862 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/31(木) 22:48:55.37 ID:HoFIPJFd0
明るい箇所があれば瞳孔閉じるもんね。
多少の黒浮きなんて分からないわな。
エントリー機種でも全黒のシーンならオートアイリスで黒沈むしね。
多少の黒浮きなんて分からないわな。
エントリー機種でも全黒のシーンならオートアイリスで黒沈むしね。
863 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/31(木) 23:07:42.64 ID:CjE5veFt0
LCOSつーても所詮は液晶
残像の酷さは萎え萎え
３板DLPはよー
残像の酷さは萎え萎え
３板DLPはよー
864 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/31(木) 23:10:38.49 ID:s7PXdbFx0
残像厨って残像に拘る割りに映画の24pのブレブレの糞動画については触れないよなｗｗ
映画の味がどうのこうのでカクカクブレブレの低フレームレートの欠点を誤魔化しているが
動きに対してボケている現実に変わりはないのにｗｗｗｗｗｗ
映画の味がどうのこうのでカクカクブレブレの低フレームレートの欠点を誤魔化しているが
動きに対してボケている現実に変わりはないのにｗｗｗｗｗｗ
865 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/31(木) 23:12:06.74 ID:YGHsDLeQ0
？？？頭大丈夫？
866 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/31(木) 23:13:15.56 ID:s7PXdbFx0
24コマのブレブレボケボケを映画の味とか言っちゃう奴は頭大丈夫？？？？？？？
867 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/31(木) 23:15:05.89 ID:CjE5veFt0
カクカクっていうならわかるが、ブレブレってことはないな
60Pヌルヌルもいいけど、歴史あるwカクカクアクションシーンもアジがあるもんだよ
でも液晶だとそんなアジwも台無しなんだよね
60Pヌルヌルもいいけど、歴史あるwカクカクアクションシーンもアジがあるもんだよ
でも液晶だとそんなアジwも台無しなんだよね
868 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/31(木) 23:17:15.27 ID:FbIw1C2r0
ホールド型の反射液晶も、時間積分しないと1フレーム完成しないDLPも
CRTに比べたら目くそ鼻くそ。
CRTに比べたら目くそ鼻くそ。
869 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/31(木) 23:18:37.61 ID:FbIw1C2r0
いや訂正だな
ホールド型の反射液晶も、
時間積分しないと1ピクセルの色が完備しないDLPも
CRTに比べたら目くそ鼻くそ。
ホールド型の反射液晶も、
時間積分しないと1ピクセルの色が完備しないDLPも
CRTに比べたら目くそ鼻くそ。
870 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/31(木) 23:19:38.17 ID:ffHYnwg+0
スクリーンについて質問なんだが、壁が真っ白なんだが綺麗に映ってくれるだろうか？
壁面は６尺×６尺以上ある
壁面は６尺×６尺以上ある
871 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/31(木) 23:30:08.35 ID:HoFIPJFd0
LCOSどうこうより昔のVICTOR機は動画解像度が低いみたいな
評判じゃなかったっけ？
今そんなんだと3Dで240Hzとか対応できないだろ。
>>870
真っ白かつ平滑なら綺麗に写る。
凹凸があるならそれなり。画素サイズと近いと干渉して
ノイズっぽくなるんじゃね？
つーかその壁のエリアをスクリーン専用にできるなら
色々できるだろうに勿体ない。
評判じゃなかったっけ？
今そんなんだと3Dで240Hzとか対応できないだろ。
>>870
真っ白かつ平滑なら綺麗に写る。
凹凸があるならそれなり。画素サイズと近いと干渉して
ノイズっぽくなるんじゃね？
つーかその壁のエリアをスクリーン専用にできるなら
色々できるだろうに勿体ない。
872 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/01/31(木) 23:33:29.14 ID:ffHYnwg+0
873 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/01(金) 00:03:28.11 ID:xM85PRhw0
990
名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2012/10/03 09:31:47 ID:yJ6NKdo70(2)
雰囲気とかそんな次元の問題じゃない。
アクション物、SF物だと、24pの映画は、物体の動きにまるっきり映像がついていけてない。
本当にダメダメな規格。
あれのせいで、アクションやSF映画の作画は大幅に制限されている。
表現したいものが表現できないのだからな。
991
名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2012/10/03 09:34:11 ID:vOVe0iG/0(2)
アクションなんかはそうだけど
激しいパンやチルトしないように考えてるでしょ
992
名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：2012/10/03 09:48:40 ID:GP8bA0/V0(4)
映画とかで4倍速で見ると不自然だわ
映画見てる気がしない
ゲームとかならいいが
993
名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2012/10/03 09:53:03 ID:yJ6NKdo70(2)
>991
>激しいパンやチルトしないように考えてるでしょ
それを、24pのせいで映画の表現が制限されている、というんだよ。
名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2012/10/03 09:31:47 ID:yJ6NKdo70(2)
雰囲気とかそんな次元の問題じゃない。
アクション物、SF物だと、24pの映画は、物体の動きにまるっきり映像がついていけてない。
本当にダメダメな規格。
あれのせいで、アクションやSF映画の作画は大幅に制限されている。
表現したいものが表現できないのだからな。
991
名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2012/10/03 09:34:11 ID:vOVe0iG/0(2)
アクションなんかはそうだけど
激しいパンやチルトしないように考えてるでしょ
992
名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：2012/10/03 09:48:40 ID:GP8bA0/V0(4)
映画とかで4倍速で見ると不自然だわ
映画見てる気がしない
ゲームとかならいいが
993
名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2012/10/03 09:53:03 ID:yJ6NKdo70(2)
>991
>激しいパンやチルトしないように考えてるでしょ
それを、24pのせいで映画の表現が制限されている、というんだよ。
874 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/01(金) 01:03:27.17 ID:KHxKzdaz0
今のシアタールームにはパナの50インチプラズマV2があるんだけど、H6510BDの100インチに変えたら感動する？
875 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/01(金) 01:22:19.81 ID:pNnnCqVw0
結論からいえば「わからない」
単に大画面だけ求めているのなら感動するだろうけど。
どれだけ画質を求めるかにもよるし。また、画質といっても色々切り口があるしね。
濃厚な画調が好きなら満足だろうが、黒浮きを気にするなら不満を感じるかもしれない
単に大画面だけ求めているのなら感動するだろうけど。
どれだけ画質を求めるかにもよるし。また、画質といっても色々切り口があるしね。
濃厚な画調が好きなら満足だろうが、黒浮きを気にするなら不満を感じるかもしれない
876 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/01(金) 01:47:01.84 ID:SMPqKTdX0
なんかもうなし崩しにされかかってるけど、H6510BDの価格帯はスレ違いな
877 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/01(金) 01:59:15.46 ID:KEsH3eJd0
お勧めスレだからスレチでもないだろ
878 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/01(金) 02:55:31.19 ID:SMPqKTdX0
ひとつの機種の話題を
2つのスレに分散させるのはデメリットの方が多い。
安物プロジェクターについて語るスレももう定着しているから
いまさら1スレに合流させるような大きな理由はない。
2つのスレに分散させるのはデメリットの方が多い。
安物プロジェクターについて語るスレももう定着しているから
いまさら1スレに合流させるような大きな理由はない。
879 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/01(金) 02:57:22.12 ID:SMPqKTdX0
今3Dスレもあるから、H6510BDやW1070をここでもOKにしたら
3スレになる。それは分散させすぎ。
3スレになる。それは分散させすぎ。
880 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/01(金) 06:49:32.21 ID:KfORUBAn0
過去ログみるとアニメ主体ならeshiftや4kアプコン、解像感不要みたいな論調が多い気がするのだけれど、何故なんだろう。
大画面になるとどうしてもカクカクになる曲線を補正して曲線のようにみせてくれるからアニメこそ必要なんじゃないかと思うのだけど。 >>404が言うようにアニメ特化といわれてるソニーと、eshiftのビクターで迷い中。
大画面になるとどうしてもカクカクになる曲線を補正して曲線のようにみせてくれるからアニメこそ必要なんじゃないかと思うのだけど。 >>404が言うようにアニメ特化といわれてるソニーと、eshiftのビクターで迷い中。
881 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/01(金) 07:38:59.74 ID:Kwi7Tg+W0
882 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/01(金) 10:58:32.62 ID:SMPqKTdX0
>>881
4k のは総合スレッド、3Dのは「3Dプロジェクター」。ちっとも同じではない
4k のは総合スレッド、3Dのは「3Dプロジェクター」。ちっとも同じではない
883 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/01(金) 12:20:54.52 ID:Kwi7Tg+W0
>>882
スレ違いの4Kの話題を許容してるのだからそれくらい許容しろって話
スレ違いの4Kの話題を許容してるのだからそれくらい許容しろって話
884 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/01(金) 15:27:33.41 ID:HITpikYZ0
お勧めなんて人それぞれの主観なんだからなんでもありだろ
885 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/01(金) 16:04:31.12 ID:yLBW8OI90
>>788
6510をNG登録しとけ
6510をNG登録しとけ
886 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/01(金) 18:48:14.86 ID:Kwi7Tg+W0
>>884
そうだね。なんでもありだね
そうだね。なんでもありだね
887 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/02(土) 00:34:37.04 ID:YKNTex0+0
>>882
各社ハイエンドも3D搭載してたら3Dスレにいくのかね？
各社ハイエンドも3D搭載してたら3Dスレにいくのかね？
888 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/02(土) 00:45:03.11 ID:NgCXdsnD0
勝手にあれはだめこれはだめ言ってるキモオタは、
キモオタスレ作って、そこに籠って出てくるんじゃねえよ、臭いんだよ！
ここはお勧めスレだ。
キモオタスレ作って、そこに籠って出てくるんじゃねえよ、臭いんだよ！
ここはお勧めスレだ。
889 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/02(土) 01:58:42.04 ID:B3MV+RuB0
>>880
X7からX75Rに買い換えた者だけど、アニメソースでも明らかにX75Rの方が上だよ。
アニメなのに、フォーカス感、立体感があがった感じで、何て言うか自分の目が
良くなった感じがする。
比較視聴しなくてもぱっと見でああ綺麗だなってわかるレベル。
これは4Kの力だけでなく、MPC(超解像処理）が優秀なおかげもあるんだけどね。
ちなみに視聴環境は80インチを1.8mの距離で見てる。
アニメ中心ならソニーの2K機よりも、X55Rがお勧めかな。75以上は実写映画
でないと真価を発揮出来ないし。
X7からX75Rに買い換えた者だけど、アニメソースでも明らかにX75Rの方が上だよ。
アニメなのに、フォーカス感、立体感があがった感じで、何て言うか自分の目が
良くなった感じがする。
比較視聴しなくてもぱっと見でああ綺麗だなってわかるレベル。
これは4Kの力だけでなく、MPC(超解像処理）が優秀なおかげもあるんだけどね。
ちなみに視聴環境は80インチを1.8mの距離で見てる。
アニメ中心ならソニーの2K機よりも、X55Rがお勧めかな。75以上は実写映画
でないと真価を発揮出来ないし。
890 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/02(土) 09:52:31.03 ID:O/g+dbhQ0
>880
視聴会で見たけど、アニメはビクターの方が発色が良かったぞ。
このアバックのレポートと同じ感じだった。
http://www3.avac.co.jp/akihabara_inp/inp46.htm
視聴会で見たけど、アニメはビクターの方が発色が良かったぞ。
このアバックのレポートと同じ感じだった。
http://www3.avac.co.jp/akihabara_inp/inp46.htm
891 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/02(土) 11:49:44.46 ID:YKNTex0+0
>左のVW1000の色味が少しおかしそうに見えるのはデジカメの特性のせいなのであまり気にせずに見て下さい。
こんな言い訳するレビューサイトの情報なんて、思い込み補正で正しく評価できてないだろ
こんな言い訳するレビューサイトの情報なんて、思い込み補正で正しく評価できてないだろ
892 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/02(土) 21:48:52.95 ID:Yqhfmvmh0
>>889
x70rと見比べたけどx75rはなんか立体感あるんだよな。
MPCも搭載してて進化してるのか・・・。
アニメソースで見比べたけれどx55rは同じ設定でもかなり寂しい印象を受けた。
実写は言わずもがな。
>>890
そうそう、俺もそう思ったんだ。あれ？アニオタ向け映像機器はソニーじゃなかったっけ？とね。
ソニーは青っぽいというか、テレビ的？というのか・・・。
画質追い込めばなんとかなるのかもしれんが。
そんな訳で視聴した上でx75rが欲しいんだけどさ、x70rやx7の価格遷移見てると、ハイエンド機って1年後には20万くらいは市場価格下がってるじゃない？
ハイエンド機買うとき、価格下落に関して皆はどう整理つけて買ってるの？
この画質なら月2万の価値は有るわーってなもんですか。
x70rと見比べたけどx75rはなんか立体感あるんだよな。
MPCも搭載してて進化してるのか・・・。
アニメソースで見比べたけれどx55rは同じ設定でもかなり寂しい印象を受けた。
実写は言わずもがな。
>>890
そうそう、俺もそう思ったんだ。あれ？アニオタ向け映像機器はソニーじゃなかったっけ？とね。
ソニーは青っぽいというか、テレビ的？というのか・・・。
画質追い込めばなんとかなるのかもしれんが。
そんな訳で視聴した上でx75rが欲しいんだけどさ、x70rやx7の価格遷移見てると、ハイエンド機って1年後には20万くらいは市場価格下がってるじゃない？
ハイエンド機買うとき、価格下落に関して皆はどう整理つけて買ってるの？
この画質なら月2万の価値は有るわーってなもんですか。
893 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/02(土) 22:12:08.46 ID:tRMzbcF80
画質は調整すれば何とでもなりそうなんだが。
ソニーはプリセットの色温度が高いとかそういったオチじゃね?
光学性能は決まったものだから、機種の違いが最も出そうなのは、
これとパネルだと思うけど。
ソニーはプリセットの色温度が高いとかそういったオチじゃね?
光学性能は決まったものだから、機種の違いが最も出そうなのは、
これとパネルだと思うけど。
894 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/02(土) 22:29:04.90 ID:ZSyJGGxq0
金銭面では謙虚なので
最新型を発売直後に買うのは自分には分不相応だと思ってるわ。
どうしても下位や旧型では嫌な場合は待つ
最新型を発売直後に買うのは自分には分不相応だと思ってるわ。
どうしても下位や旧型では嫌な場合は待つ
895 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/03(日) 02:02:28.14 ID:LRyjTt5g0
>>892
確かにプロジェクタの価値って簡単に下がるよなぁ。
個人的には、もう30後半の人生半分過ぎたおっさんなんで、２０～３０万の
金をケチるよりも、今気持ちのよい時間を過ごす方が大事かなって思ってる。
いくらお金を貯めようが死んだら使えないし、死なないまでも入院生活とかに
なったらAV趣味もお仕舞いだからね。
ま、もちろん限度はあるけれど、元気なうちに出来るだけ楽しい事したいねって
ことで。
確かにプロジェクタの価値って簡単に下がるよなぁ。
個人的には、もう30後半の人生半分過ぎたおっさんなんで、２０～３０万の
金をケチるよりも、今気持ちのよい時間を過ごす方が大事かなって思ってる。
いくらお金を貯めようが死んだら使えないし、死なないまでも入院生活とかに
なったらAV趣味もお仕舞いだからね。
ま、もちろん限度はあるけれど、元気なうちに出来るだけ楽しい事したいねって
ことで。
896 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/03(日) 21:59:12.94 ID:7nOlCU8H0
897 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/03(日) 22:10:24.50 ID:c9PK15R60
そら黒の沈み込みやこんとらすとはそうだが
解像度やフォーカスは断然1000ES＞＞＞＞X75Rだがな
つかってるものが違うんだから当然
解像度やフォーカスは断然1000ES＞＞＞＞X75Rだがな
つかってるものが違うんだから当然
898 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/03(日) 23:26:22.23 ID:LRyjTt5g0
X75R持ちだがVW1000ESは別格。アバックのレポートはあくまでX75Rでも頑張れば
VW1000ESに近づけますよー、って話。コントラストや4K処理は75が上回っていると
思うけど、基本となるレンズ性能で物量負けする。引いた画で画面全体にフォーカスが
合うような場面では特にね。まあ、コスパでは勝ってるけど。
>>896
昔は俺もそうでしたけど、同年代の知人数名に不幸があってここ数年で考え方が
変わりました。老後の蓄えはキチンとした上で、余裕資産については今の暮らしを
豊かにするために使おうって。
VW1000ESに近づけますよー、って話。コントラストや4K処理は75が上回っていると
思うけど、基本となるレンズ性能で物量負けする。引いた画で画面全体にフォーカスが
合うような場面では特にね。まあ、コスパでは勝ってるけど。
>>896
昔は俺もそうでしたけど、同年代の知人数名に不幸があってここ数年で考え方が
変わりました。老後の蓄えはキチンとした上で、余裕資産については今の暮らしを
豊かにするために使おうって。
899 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/04(月) 00:24:11.18 ID:BahR9jaL0
X75RとVW1000ESの違いについてちょっと追記。
両者を比べると色表現がかなり違うかな。個人的には特に青が違うと思ってる。
主観では、X75Rは深みのある青って感しだけど、VW1000ESは何て言うか
ビデオっぽい感じであんま好みじゃなかったです。赤も何となく違和感あったし。
まあこれは性能というより、個性と呼んだほうが良いかもしれないけどね。
ウチは80インチ投射だから、レンズ性能が良くても差額60万の価値は発揮
できないし、何より色が好みと言う事で結局X75Rを選びましたね。
両者を比べると色表現がかなり違うかな。個人的には特に青が違うと思ってる。
主観では、X75Rは深みのある青って感しだけど、VW1000ESは何て言うか
ビデオっぽい感じであんま好みじゃなかったです。赤も何となく違和感あったし。
まあこれは性能というより、個性と呼んだほうが良いかもしれないけどね。
ウチは80インチ投射だから、レンズ性能が良くても差額60万の価値は発揮
できないし、何より色が好みと言う事で結局X75Rを選びましたね。
900 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/04(月) 11:12:29.36 ID:8wFkkBWP0
オレも７５Ｒ持ちで898とほぼ同感。解像感や空気感は1000ESが格上。
レンズの差はいかんともし難い。
しかし黒表現とリアル４Ｋが不要なアニメは1000ESに勝ってると思う。
青は特別に色域が広いとビクターが言ってたね。
レンズの差はいかんともし難い。
しかし黒表現とリアル４Ｋが不要なアニメは1000ESに勝ってると思う。
青は特別に色域が広いとビクターが言ってたね。
901 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/04(月) 12:11:06.85 ID:31cnqzP10
色なんてキャリブレーションすれば自然になる
ttp//up02.ayame.jp/up/download/1358840371.JPG
ttp//up02.ayame.jp/up/download/1358840371.JPG
902 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/04(月) 12:46:10.52 ID:8wFkkBWP0
確かにキャリブレーションしたら色が自然に近くなるけど
その機種の色域の範囲。７５Ｒはオートキャリブレーション
出来る上に色域も広い。特に青は空やジーパンが綺麗。
その機種の色域の範囲。７５Ｒはオートキャリブレーション
出来る上に色域も広い。特に青は空やジーパンが綺麗。
903 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/04(月) 12:49:40.17 ID:H3zXWkKa0
色域広くてもソースが対応してないと意味ないし
904 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/04(月) 12:55:55.88 ID:8wFkkBWP0
>903
そんなソースしか見ないならデータプロジェクターで良いよ。
そんなソースしか見ないならデータプロジェクターで良いよ。
905 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/04(月) 13:04:04.26 ID:JapaL7rP0
>>904
そんなソースって…少なくとも放送とBDってんならsRGB相当の色域ありゃなんとかなるのよ。
x.v.Color対応ソフトやDCPデータ持ってるってんなら話は別だけど。
あとはプレイヤやPJが勝手に拡張してるだけで正しい色かなんて相当怪しいもんだ。
そんなソースって…少なくとも放送とBDってんならsRGB相当の色域ありゃなんとかなるのよ。
x.v.Color対応ソフトやDCPデータ持ってるってんなら話は別だけど。
あとはプレイヤやPJが勝手に拡張してるだけで正しい色かなんて相当怪しいもんだ。
906 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/04(月) 13:41:41.86 ID:8wFkkBWP0
>905
同じビクターの７５Ｒと５５Ｒを見れば分かるよ。５５Ｒでも
sRGB相当あるけど、ＢＤソースでも一目で差が分かる。
同じビクターの７５Ｒと５５Ｒを見れば分かるよ。５５Ｒでも
sRGB相当あるけど、ＢＤソースでも一目で差が分かる。
907 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/04(月) 13:51:29.03 ID:vq1wtxai0
sRGBでも人間が感じ取れる色の限界には遠いというだけで
自然界にある大半の色を再現できるからな。
その数少ない色域の為に重要な中間階調を犠牲にして
不自然な色にするのは本末転倒だし
自然界にある大半の色を再現できるからな。
その数少ない色域の為に重要な中間階調を犠牲にして
不自然な色にするのは本末転倒だし
908 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/04(月) 13:55:33.17 ID:vM+y3qiP0
４K対応PJが普及価格で出てくれば今５０万もだすPJは話題にもならなくのでしょうか？
909 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/04(月) 13:57:37.10 ID:kYhZdqmP0
最も色域が広い状態で使うと "zu bunt"（too colorful）
ttp://www.cine4home.de/tests/projektoren/JVC_X-Serie/X70_Test_Finala.htm
ttp://www.cine4home.de/tests/projektoren/JVC_X-Serie/X70_Test_Finala.htm
910 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/04(月) 14:24:09.42 ID:qGQLDH640
4K対応PJとは、10年目に出たSONYプロジェクター VPL-VW10HTの4K対応版じゃ！
DRC-MF搭載！SD映像をHD映像にする技術！
DRCは、通常のテレビ放送やビデオ、DVD等の映像を、
垂直方向をハイビジョンに近い走査線1,050本、
水平方向の映像密度2倍のリアル4倍密映像につくり換え、
大画面でもきめ細かい映像をお楽しみいただけます。
DRC-MF搭載！SD映像をHD映像にする技術！
DRCは、通常のテレビ放送やビデオ、DVD等の映像を、
垂直方向をハイビジョンに近い走査線1,050本、
水平方向の映像密度2倍のリアル4倍密映像につくり換え、
大画面でもきめ細かい映像をお楽しみいただけます。
911 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/04(月) 14:40:02.36 ID:qGQLDH640
VPL-VW10HT試作機見聞録
1999年9月26日、AVAC横浜店で開催された『SONY VPL-VW10HT』 の試写会に参加して、都合4時間近く観察してきました。
これは、その印象の一部始終の記録です。(1999.9.26(9.30改訂)
ベースバンドHD信号
地球上でもっとも高精細に信号によるデモ。とはいうものの、一般人の手には入らない高画質ということで、担当者自身「反則技」とは言っていたが、その美しさは言語に絶する。
女性の肌のクローズアップで、飛び散るファンデーションの粒子や産毛まで見えるというほどの精細度で、こういう画像を見てしまうと衛星放送のデジタル化や、ハイビジョンDVDの実現が一日も早く来ることを祈りたくなる。
今、中古で1万円ぐらい・・・じゃ！
http://bbs.kakaku.com/bbs/00886510413/
1999年9月26日、AVAC横浜店で開催された『SONY VPL-VW10HT』 の試写会に参加して、都合4時間近く観察してきました。
これは、その印象の一部始終の記録です。(1999.9.26(9.30改訂)
ベースバンドHD信号
地球上でもっとも高精細に信号によるデモ。とはいうものの、一般人の手には入らない高画質ということで、担当者自身「反則技」とは言っていたが、その美しさは言語に絶する。
女性の肌のクローズアップで、飛び散るファンデーションの粒子や産毛まで見えるというほどの精細度で、こういう画像を見てしまうと衛星放送のデジタル化や、ハイビジョンDVDの実現が一日も早く来ることを祈りたくなる。
今、中古で1万円ぐらい・・・じゃ！
http://bbs.kakaku.com/bbs/00886510413/
912 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/04(月) 15:45:41.93 ID:ou/RUa4d0
913 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/04(月) 15:49:26.56 ID:KiEFobDg0
色域がどうのと言っても、四色型色覚を持ってる女性には敵わんｗ
914 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/04(月) 16:41:27.17 ID:kYhZdqmP0
四色型色覚がアドバンテージになるのは太陽光リアルだけで
撮影ものも人工証明下もほぼ全滅じゃないか？
かろうじて白熱電球は味方になるが絶滅しかけているし
撮影ものも人工証明下もほぼ全滅じゃないか？
かろうじて白熱電球は味方になるが絶滅しかけているし
915 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/04(月) 17:45:03.72 ID:Sz5qNY6D0
916 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/04(月) 18:15:29.88 ID:8wFkkBWP0
>915
７５Ｒと５５Ｒの比較は視聴会で同時併射でみた。プロジェクターだから
スクリーンでしか見た事ないんだけど。
７５Ｒと５５Ｒの比較は視聴会で同時併射でみた。プロジェクターだから
スクリーンでしか見た事ないんだけど。
917 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/04(月) 20:43:54.55 ID:Sz5qNY6D0
>>916
sRGBの映像を、AdobeRGBのデバイスで特に調整をしないまま表示させると
緑や赤の彩度が拡張されて、不自然なまでに鮮やかになる。
相当の経験を積むか、リファレンスと比較するなりしないと当然拡張した方が(X75R)ぱっと見きれいに見える。
けど、それが正しいかは別問題。正しく調整すれば、X55RもX75Rも同じ色になるはずだよ。
sRGBの映像を、AdobeRGBのデバイスで特に調整をしないまま表示させると
緑や赤の彩度が拡張されて、不自然なまでに鮮やかになる。
相当の経験を積むか、リファレンスと比較するなりしないと当然拡張した方が(X75R)ぱっと見きれいに見える。
けど、それが正しいかは別問題。正しく調整すれば、X55RもX75Rも同じ色になるはずだよ。
918 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/04(月) 21:30:08.75 ID:9CnYR41I0
919 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/04(月) 21:33:52.93 ID:bH/DYWxA0
でも見てるのはアニメなんだろ
920 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/04(月) 22:42:10.84 ID:epHW8rEe0
>>919
何か問題あるの？
何か問題あるの？
921 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/04(月) 22:45:33.87 ID:Sz5qNY6D0
>>918
低輝度時の色再現とか、そういう話ではなく
sRGBソースをAdobeRGB色空間に伸張して試聴すると、見ている色すべてが嘘になるという話だよ
ただ、その試聴会でsRGBモードに設定されていたか分からないので断言はできないけどね
このスレの上の方で話していたコントラスト比は、10倍の差があったけど、今回の物は2倍にもならない。
当然差はあるけど、今回の場合はそこが問題になるわけではない。
低輝度時の色再現とか、そういう話ではなく
sRGBソースをAdobeRGB色空間に伸張して試聴すると、見ている色すべてが嘘になるという話だよ
ただ、その試聴会でsRGBモードに設定されていたか分からないので断言はできないけどね
このスレの上の方で話していたコントラスト比は、10倍の差があったけど、今回の物は2倍にもならない。
当然差はあるけど、今回の場合はそこが問題になるわけではない。
922 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/04(月) 22:57:30.51 ID:bH/DYWxA0
>>920
オーバースペックなんじゃないかと
オーバースペックなんじゃないかと
923 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/04(月) 23:11:33.14 ID:bH/DYWxA0
あーゴメン
本人の自由だな
人のゴリ押ししてるわけでもないようだし続けてくれ
本人の自由だな
人のゴリ押ししてるわけでもないようだし続けてくれ
924 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/05(火) 00:07:26.01 ID:IbM4wx6I0
>>921
最初の2行は最初から分かっているよ
オレが>>918で言っているのは>>917での
>正しく調整すれば、X55RもX75Rも同じ色になるはずだよ。
についての話
さすがに試聴会ではスタンダードモードでの投影はしないんじゃないかな？
Rec. 709は一般受けするとは思えないし
最初の2行は最初から分かっているよ
オレが>>918で言っているのは>>917での
>正しく調整すれば、X55RもX75Rも同じ色になるはずだよ。
についての話
さすがに試聴会ではスタンダードモードでの投影はしないんじゃないかな？
Rec. 709は一般受けするとは思えないし
925 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/05(火) 00:21:08.40 ID:sDsI35UK0
カラーバーやHiViCastレベルでの調整だとそうかもしれないけど。
厳密なキャリブレーションはRGBのピーク合わせるみたいな適当なものじゃないでしょ。
少なくとも各色10%刻みのガンマカーブ合わせるくらいのことはする。
ただまあ、下位機種と上位機種で違いが出るのだとしたら
ネイティブコントラストの差からくる黒の沈み込みの違いが
暗部階調の色乗りの、数値に現れない違いとして感じられるのではないかと思う。
厳密なキャリブレーションはRGBのピーク合わせるみたいな適当なものじゃないでしょ。
少なくとも各色10%刻みのガンマカーブ合わせるくらいのことはする。
ただまあ、下位機種と上位機種で違いが出るのだとしたら
ネイティブコントラストの差からくる黒の沈み込みの違いが
暗部階調の色乗りの、数値に現れない違いとして感じられるのではないかと思う。
926 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/05(火) 00:46:23.31 ID:BJlLnI/A0
黒の沈み込みが変わるだけで色は変わらんよ
927 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/05(火) 01:11:10.24 ID:IbM4wx6I0
928 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/05(火) 08:27:26.16 ID:sgoHdOKB0
>>927
そら、厳密に言えば当然コントラスト比が高い方がいいけども、
9万:1と5万:1で、有意差は出るのか？という話だよ。5万:1と9万:1だろ？
問題はその差がある・差がないの話ではなく
>>906 sRGB相当あるけど、ＢＤソースでも一目で差が分かる。
この一言が本当か？って言うことなんだよ。
>>924
>さすがに試聴会ではスタンダードモードでの投影はしないんじゃないかな？
>Rec. 709は一般受けするとは思えないし
なんてのじゃ、なおさら。
そら、厳密に言えば当然コントラスト比が高い方がいいけども、
9万:1と5万:1で、有意差は出るのか？という話だよ。5万:1と9万:1だろ？
問題はその差がある・差がないの話ではなく
>>906 sRGB相当あるけど、ＢＤソースでも一目で差が分かる。
この一言が本当か？って言うことなんだよ。
>>924
>さすがに試聴会ではスタンダードモードでの投影はしないんじゃないかな？
>Rec. 709は一般受けするとは思えないし
なんてのじゃ、なおさら。
929 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/05(火) 09:33:27.86 ID:wp0zC7GY0
なんか、教科書の理屈のような理論展開だな。とうてい実機に触れて
いるとは思えない。
そのＲＧＢ単純理屈で行くと、ビクター、ソニー、三菱、エプソンの
全機種、透過もＬＣＯＳもＤＬＰもみんな同じ発色に出来ると言う事に
なるぞ。
７５Ｒ持ってていかようにも色をいじれるけど、どうやっても
ソニーの抜けの良い色は出せないし、1000ESで７５Ｒの密度ある色は
出せない。
パネル特性やビクターで高いネイティブ、ソニーで高いＡＮＳＩ
コントラストもスクリーンで実際見る色味に影響を与えている。
現実の７５Ｒと５５Ｒの同時併射の画を見ても同じ色に出来るとは
思えない。Ｘ３０はＸ５５Ｒ相当の色だが、このカラーバー見ても
到底７５Ｒと同じ色に出来るとは思えないぞ。
http://blog.ippinkan.com/archives/20121212090107
いるとは思えない。
そのＲＧＢ単純理屈で行くと、ビクター、ソニー、三菱、エプソンの
全機種、透過もＬＣＯＳもＤＬＰもみんな同じ発色に出来ると言う事に
なるぞ。
７５Ｒ持ってていかようにも色をいじれるけど、どうやっても
ソニーの抜けの良い色は出せないし、1000ESで７５Ｒの密度ある色は
出せない。
パネル特性やビクターで高いネイティブ、ソニーで高いＡＮＳＩ
コントラストもスクリーンで実際見る色味に影響を与えている。
現実の７５Ｒと５５Ｒの同時併射の画を見ても同じ色に出来るとは
思えない。Ｘ３０はＸ５５Ｒ相当の色だが、このカラーバー見ても
到底７５Ｒと同じ色に出来るとは思えないぞ。
http://blog.ippinkan.com/archives/20121212090107
930 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/05(火) 09:38:05.62 ID:4bjXaLBI0
ちゃんと校正したことがない奴はメーカーの絵作りなんて真に受けるんだろう
931 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/05(火) 09:52:04.11 ID:qPAx7RLd0
見た限り根本的に色温度が違うから話にならない。まずはそこを揃えてから撮影しろと。
だからその比較画像の両者のモードが書かれてないから比較にならないって話なのだが。
確かにメーカーごとの絵作りってのはあるけど
少なくともキャリブレーションすれば↑まで明らかな差は出ないのが普通。
有機ELを見るとわかるけど、ある種の色乗りや原色の発色の良さってのは
黒の沈み込み≒原色の雑味の無さから来てることが多いと思う。
特に迷光の影響をモロに受けるPJだとなおさら全暗時の暗さが暗部階調に大きく影響する。
だからその比較画像の両者のモードが書かれてないから比較にならないって話なのだが。
確かにメーカーごとの絵作りってのはあるけど
少なくともキャリブレーションすれば↑まで明らかな差は出ないのが普通。
有機ELを見るとわかるけど、ある種の色乗りや原色の発色の良さってのは
黒の沈み込み≒原色の雑味の無さから来てることが多いと思う。
特に迷光の影響をモロに受けるPJだとなおさら全暗時の暗さが暗部階調に大きく影響する。
932 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/05(火) 09:54:35.72 ID:wp0zC7GY0
>930
スパイダー使ってキャリブレーションしたし、それからいじり倒して
見たけど無理。実機を色々使ってやってみたの？ 理屈で説明出来ても
それが正しいとしても、実機で出来ないと単なる空論。
Ｘ３０もカラーバーにあるとおり、実際の画にやや緑かぶりがあるし、
それは排除出来ない。メーカーが調整出来ない制限をしているという
可能性については排除しないが、実際にできない。
スパイダー使ってキャリブレーションしたし、それからいじり倒して
見たけど無理。実機を色々使ってやってみたの？ 理屈で説明出来ても
それが正しいとしても、実機で出来ないと単なる空論。
Ｘ３０もカラーバーにあるとおり、実際の画にやや緑かぶりがあるし、
それは排除出来ない。メーカーが調整出来ない制限をしているという
可能性については排除しないが、実際にできない。
933 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/05(火) 09:55:35.59 ID:4bjXaLBI0
校正した事が無い奴は>>710の上と下が同じPJだって信じられないだろうなｗ
調整一つでこれだけ変わるって事だよ。
調整一つでこれだけ変わるって事だよ。
934 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/05(火) 10:07:48.53 ID:4bjXaLBI0
コントラスト5万と9万の違いなんて黒レベル0.01と0.02の違いだから
全黒画面で同時で見比べない限り分らないレベルでましてや色味
の違いなど分るわけがない
全黒画面で同時で見比べない限り分らないレベルでましてや色味
の違いなど分るわけがない
935 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/05(火) 10:09:34.78 ID:wp0zC7GY0
校正して色が変わるのは体験済み。オートキャリブレーションの有効性に
感心した。いじり倒して無茶苦茶な画にも出来る。
しかし階調が少ないＤＬＰは、色がベタっとして濃厚な感じになるし
ANSIが低いビクターは基本地味、それは校正で治るレベルじゃないし
デバイスの問題。
単純に色が出せるかどうかの問題と、眼に映る全体の画がごっちゃに
なってないか。プロジェクターで大事なのは眼に映る画。
感心した。いじり倒して無茶苦茶な画にも出来る。
しかし階調が少ないＤＬＰは、色がベタっとして濃厚な感じになるし
ANSIが低いビクターは基本地味、それは校正で治るレベルじゃないし
デバイスの問題。
単純に色が出せるかどうかの問題と、眼に映る全体の画がごっちゃに
なってないか。プロジェクターで大事なのは眼に映る画。
936 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/05(火) 10:14:18.30 ID:sgoHdOKB0
>>931
有機ELは、黒の沈み込みもあるだろうけど
その色域が広すぎるせいで、ものすごく色が濃く見えているだけだよ。
民生用有機ELで、校正されたディスプレイデバイスなんてないと思うよ。
メーカーも「鮮やか」を売りにしたいと思うし。
http://www.sony.jp/pro/products/PVM-2541/feature_1.html
有機ELは、黒の沈み込みもあるだろうけど
その色域が広すぎるせいで、ものすごく色が濃く見えているだけだよ。
民生用有機ELで、校正されたディスプレイデバイスなんてないと思うよ。
メーカーも「鮮やか」を売りにしたいと思うし。
http://www.sony.jp/pro/products/PVM-2541/feature_1.html
937 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/05(火) 10:17:40.72 ID:wp0zC7GY0
>934
コントラスト5万と9万の違いは白壁なら判別不可能。X30とX75Rを
比較したが、ハイミロン下の暗室化では実際の画で明確な差があるし、
色にも影響があってそれは立体感の差となって出て来る。
KUROも5010とファイナルの500Aの差は、電気をつけた状態では差は
ないが、消灯下では大差があったね。
コントラスト5万と9万の違いは白壁なら判別不可能。X30とX75Rを
比較したが、ハイミロン下の暗室化では実際の画で明確な差があるし、
色にも影響があってそれは立体感の差となって出て来る。
KUROも5010とファイナルの500Aの差は、電気をつけた状態では差は
ないが、消灯下では大差があったね。
938 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/05(火) 10:25:01.30 ID:sgoHdOKB0
>>935
開口率 ドット形状 フォーカス感による、質感の違いはあれど
色に関しては、人間の目より遙かに敏感な光学センサーで、基準色に併せて調整するわけだから
あなたが言うほどはズレないよ。
もちろん、DLPの暗部の表現力が不足している部分や、液プロの残像感まで解消される訳じゃないから、
実際の映像で差はでるけども、あくまで色に着目すれば同じ色が出るはずだよ。
出ていなければ、キャリブレーションレポートにきっちり現れるし。
だいたい、キャリブレーションした後にいじっちゃダメじゃん。
開口率 ドット形状 フォーカス感による、質感の違いはあれど
色に関しては、人間の目より遙かに敏感な光学センサーで、基準色に併せて調整するわけだから
あなたが言うほどはズレないよ。
もちろん、DLPの暗部の表現力が不足している部分や、液プロの残像感まで解消される訳じゃないから、
実際の映像で差はでるけども、あくまで色に着目すれば同じ色が出るはずだよ。
出ていなければ、キャリブレーションレポートにきっちり現れるし。
だいたい、キャリブレーションした後にいじっちゃダメじゃん。
939 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/05(火) 10:32:26.56 ID:wp0zC7GY0
>だいたい、キャリブレーションした後にいじっちゃダメじゃん。
それはお遊びでやっただけ。しかしキャリブレーション前後の
色の変化には驚いたね。まさにニュートラル。今後はPJに標準で
ついてくるだろうね。
それはお遊びでやっただけ。しかしキャリブレーション前後の
色の変化には驚いたね。まさにニュートラル。今後はPJに標準で
ついてくるだろうね。
940 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/05(火) 21:47:29.09 ID:4bjXaLBI0
ただのプラシーボだよ。
人間の目の特性を考えても
コントラスト5万と9万の違いなんて黒レベル0.01と0.02の違いだから
全黒画面で同時で見比べない限り分らないレベルでましてや色味
の違いなど分るわけがない
人間の目の特性を考えても
コントラスト5万と9万の違いなんて黒レベル0.01と0.02の違いだから
全黒画面で同時で見比べない限り分らないレベルでましてや色味
の違いなど分るわけがない
941 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/05(火) 21:53:28.32 ID:EKB18It20
薀蓄ばかりだな
で、お勧めのプロジェクターはどれ？
で、お勧めのプロジェクターはどれ？
942 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/05(火) 23:31:32.23 ID:MYawZH1j0
>>941
940が正しいならソニーだろうね。倍速240hzだしansi高いしビクター的な色合いも校正すれば出るらしいから
940が正しいならソニーだろうね。倍速240hzだしansi高いしビクター的な色合いも校正すれば出るらしいから
943 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/06(水) 01:29:59.16 ID:MAOviTFT0
>940
実機見て言ってるのか。脳内の理屈だけか？ X30からX75Rに買い換えたが、
黒も色も別物だぞ。
実機見て言ってるのか。脳内の理屈だけか？ X30からX75Rに買い換えたが、
黒も色も別物だぞ。
944 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/06(水) 01:50:26.84 ID:ucWe4GLC0
本当に別物なら、ちゃんと公平な環境にてブラインドテストでもしないとな。
差がありすぎてブラインドテストの意味なし。
946 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/06(水) 02:50:01.34 ID:ucWe4GLC0
コントラスト5万と9万の違いなんて黒レベル0.01と0.02の違い。
画面に光が出れば人間の目は、瞳孔が閉じる為、黒レベル0.01と0.02
の違いは分らなくなる。限りなく全黒に違い画面でもなければ分らない。
画面に光が出れば人間の目は、瞳孔が閉じる為、黒レベル0.01と0.02
の違いは分らなくなる。限りなく全黒に違い画面でもなければ分らない。
947 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/06(水) 03:43:30.64 ID:jBRUMgwC0
>>946
そればっかだね、最近覚えたの？。脳内所持者か55買ったは良いけど75とのあまりの違いに発狂しちゃったのかな。
いいから君の言う"校正"とやらの設定値教えろよ、AVACで試してきてやるよ。メーカの色あいも否定してたから1000esで75rの色合いが出る"校正"も是非。
そればっかだね、最近覚えたの？。脳内所持者か55買ったは良いけど75とのあまりの違いに発狂しちゃったのかな。
いいから君の言う"校正"とやらの設定値教えろよ、AVACで試してきてやるよ。メーカの色あいも否定してたから1000esで75rの色合いが出る"校正"も是非。
948 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/06(水) 04:08:50.08 ID:ucWe4GLC0
アバックｗｗｗｗｗ
まともな調整もせず判断してルの丸出しだな(爆笑）
まともな調整もせず判断してルの丸出しだな(爆笑）
949 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/06(水) 04:21:38.78 ID:jBRUMgwC0
wwwwプロジェクター選定でAVAC否定ww誰と戦ってるんだお前www
950 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/06(水) 04:30:57.78 ID:ucWe4GLC0
アバックなんてまともにキャリブレーションすらしてないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この前VW1000ES見せてもらったが、ギトギトデフォルト状態で唖然としたわｗｗｗｗｗｗ
キャリブレーションくらいしろよとｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この前VW1000ES見せてもらったが、ギトギトデフォルト状態で唖然としたわｗｗｗｗｗｗ
キャリブレーションくらいしろよとｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
951 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/06(水) 04:37:47.86 ID:jBRUMgwC0
キャブレーションくらいしろよwと言えばやってくれるだろ。脳内AVACか？で、55を75レベルに引き上げる設定値は？
952 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/06(水) 04:43:58.32 ID:ucWe4GLC0
いやこの前俺がしてくれといったら、機材がないのでできませーんだったがなｗｗｗｗ
ありゃ駄目だなｗｗｗ
ありゃ駄目だなｗｗｗ
953 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/06(水) 04:45:53.59 ID:ucWe4GLC0
ちなみに設定値なんて、スクリーン一つの違いでも変わってくるから
設定値を教えてくれなんて的外れ。
設定値を教えてくれなんて的外れ。
954 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/06(水) 07:13:42.80 ID:61Tiw9BZP
びっぷら以外で大量に草生やす奴はろくな奴がいないってばっちゃが言ってた
年寄りは良いこと言うなと思いましたまる
年寄りは良いこと言うなと思いましたまる
955 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/06(水) 07:37:24.97 ID:jBRUMgwC0
お前が使ってるスクリーンでいいから教えろよ。どうせ脳内設定だからいえねーんだろ。
だいたいお前もその素晴らしい"校正"とやらを75に施して、55と見比べてコントラスト比では何も変わらないと言ってる訳じゃねーだろ。
あとさ、基本このクラスのプロジェクター買う奴なんて映像や画像にこだわるマニアが殆ど何だから、お前がバカにしてる"デフォルトで使い続ける奴"なんていねーよ。
だいたいお前もその素晴らしい"校正"とやらを75に施して、55と見比べてコントラスト比では何も変わらないと言ってる訳じゃねーだろ。
あとさ、基本このクラスのプロジェクター買う奴なんて映像や画像にこだわるマニアが殆ど何だから、お前がバカにしてる"デフォルトで使い続ける奴"なんていねーよ。
956 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/06(水) 07:40:07.03 ID:S6dtD8CN0
プロジェクタをスクリーン込みでキャリブレートってセンサーどうするのかね
センサー自身が陰を作らないためにはスクリーンからかなり
離さなければならないが、離してもスクリーン上の目標位置以外からの
光の影響を受けないようなセンサーってのがあるのかな。
作るの面倒くさそうだが
センサー自身が陰を作らないためにはスクリーンからかなり
離さなければならないが、離してもスクリーン上の目標位置以外からの
光の影響を受けないようなセンサーってのがあるのかな。
作るの面倒くさそうだが
>>895
なるほど。確かにそうだね。いい言葉聞いた。x75rにするかな。
なるほど。確かにそうだね。いい言葉聞いた。x75rにするかな。
958 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/06(水) 08:31:07.49 ID:fmuSLiyv0
キャリブレーション、したことないやつしか居ないのか？
プロジェクタのキャリブレーションは、センサーを投射レンズに向けてセットするから、
スクリーンとか陰とか関係ないぞ。
んで、キャリブレーションに使用するソフトによっても結果は異なるから、統一する必要がある。
色だけ完全に揃えたいなら、階調が犠牲になるけどPCを使ったソフトウェアキャリブレーションしかない。
で、明るさとかカラーバランスとか、そういったパラメータが出る物ではないので、当然設定値の公開はできない。
個体差もあるしね
プロジェクタのキャリブレーションは、センサーを投射レンズに向けてセットするから、
スクリーンとか陰とか関係ないぞ。
んで、キャリブレーションに使用するソフトによっても結果は異なるから、統一する必要がある。
色だけ完全に揃えたいなら、階調が犠牲になるけどPCを使ったソフトウェアキャリブレーションしかない。
で、明るさとかカラーバランスとか、そういったパラメータが出る物ではないので、当然設定値の公開はできない。
個体差もあるしね
>>958
オートキャブレーションってレンズが劣化した時にやるものと聞いたのだけれど初期状態でもやるものなの？
オートキャブレーションってレンズが劣化した時にやるものと聞いたのだけれど初期状態でもやるものなの？
960 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/06(水) 09:17:32.22 ID:fmuSLiyv0
>>959
メーカーセットアップの色（各メーカーの味）を楽しみたい人には不要
正しい環境で、正しい色の映像を見たい人なら必須
ちなみに、きちんとやるとプリンタで出力した用紙と液晶モニタで、これだけきっちり色が合う。
ttp://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/Spyder3Studio/Spyder3Print_Match3.jpg
メーカーセットアップの色（各メーカーの味）を楽しみたい人には不要
正しい環境で、正しい色の映像を見たい人なら必須
ちなみに、きちんとやるとプリンタで出力した用紙と液晶モニタで、これだけきっちり色が合う。
ttp://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/Spyder3Studio/Spyder3Print_Match3.jpg
961 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/06(水) 10:58:01.15 ID:jBSUEgkq0
>946
実視してない典型的な数字だけの思考だな。明るいリビング
シアターならそうだが、暗室化した状態では大きな差がある。
>959
７５Ｒ購入直後にやったけど変化したよ。試聴環境の壁や
スクリーンの状態を補正する優れ物。
アバックの試聴環境や調整なしは同意だけど、調整したら
５５Ｒが７５Ｒの色になるとか1000ESも同じ色になるとか、
脳内の妄想としか思えない。越えられない壁があるよ。
出来るというなら、理屈じゃなくてアバックに言って実際に
調整して同じに出来た体験で言ってほしいね。
そのうち10万円のデータプロジェクターでも調整で1000ESと
同じに出来ると言い出すだろうな。
実視してない典型的な数字だけの思考だな。明るいリビング
シアターならそうだが、暗室化した状態では大きな差がある。
>959
７５Ｒ購入直後にやったけど変化したよ。試聴環境の壁や
スクリーンの状態を補正する優れ物。
アバックの試聴環境や調整なしは同意だけど、調整したら
５５Ｒが７５Ｒの色になるとか1000ESも同じ色になるとか、
脳内の妄想としか思えない。越えられない壁があるよ。
出来るというなら、理屈じゃなくてアバックに言って実際に
調整して同じに出来た体験で言ってほしいね。
そのうち10万円のデータプロジェクターでも調整で1000ESと
同じに出来ると言い出すだろうな。
962 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/06(水) 11:40:23.79 ID:fmuSLiyv0
>>961
わざと曲解してフレームを楽しんでるの？
>５５Ｒが７５Ｒの色になるとか1000ESも同じ色になるとか、
>脳内の妄想としか思えない。越えられない壁があるよ。
こんな事誰も言ってないと思うんだけど。
当然、デバイス能力を超えた色は出ない（AdobeRGBの色域は、sRGBに比べて緑と赤がかなり広い）けれど、
デバイスと基準色域の共有するエリア内で一致した色を出すことは、当然可能だ。
そして、各上位機の持っている表示能力は、ソースが要求する色域より広すぎるので、
それをオミットするためのキャリブレーションなわけだよ。
ソースの色域<55R<75R<1000ESだとして、
それをソースの要求する色域に揃えるためのキャリブレーションであって、
55Rを1000ESと同じ色に調整できるわけがない。
わざと曲解してフレームを楽しんでるの？
>５５Ｒが７５Ｒの色になるとか1000ESも同じ色になるとか、
>脳内の妄想としか思えない。越えられない壁があるよ。
こんな事誰も言ってないと思うんだけど。
当然、デバイス能力を超えた色は出ない（AdobeRGBの色域は、sRGBに比べて緑と赤がかなり広い）けれど、
デバイスと基準色域の共有するエリア内で一致した色を出すことは、当然可能だ。
そして、各上位機の持っている表示能力は、ソースが要求する色域より広すぎるので、
それをオミットするためのキャリブレーションなわけだよ。
ソースの色域<55R<75R<1000ESだとして、
それをソースの要求する色域に揃えるためのキャリブレーションであって、
55Rを1000ESと同じ色に調整できるわけがない。
963 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/06(水) 11:46:12.46 ID:2EVlgQtO0
人間の目の特性を考えても
コントラスト5万と9万の違いなんて黒レベル0.01と0.02の違いだから
全黒画面やそれに近い、暗部の多いシーンを同時で見比べば分る
だろうが、画面が明るくなると瞳孔が閉じて暗部の視認性が一気に落ちて
黒レベル0.01と0.02みたいな僅かな差は黒潰れと同じ原理で見分けられなくなる。
更に、色が違うというのなら、キャリブレーションで同じ条件でほぼ完全に測定値
を合致させなければ意味は無い。なぜなら、少しでも計測値に差が出ると物理的
に色なんて変わるし、それは黒レベル0.01と0.02による色の差よりも断然大きい。
もし、キャリブレーションした上で、更に測定値をどちらも同条件でほぼ完全に合致
した上で、色が明らかに違うというのなら、それはプラシーボの可能性が高い。
キャリブレーションで言えば、基本的にRGBのずれを5％以内に収めれば、もう人間
の目で識別するのはかなり困難だと言われてるくらいだからな。
どちらにせよ、人間の目はバイアスによっていくらでも見え方が分るものなのだから
ブラインドテストでもしないと証明はできないな。
コントラスト5万と9万の違いなんて黒レベル0.01と0.02の違いだから
全黒画面やそれに近い、暗部の多いシーンを同時で見比べば分る
だろうが、画面が明るくなると瞳孔が閉じて暗部の視認性が一気に落ちて
黒レベル0.01と0.02みたいな僅かな差は黒潰れと同じ原理で見分けられなくなる。
更に、色が違うというのなら、キャリブレーションで同じ条件でほぼ完全に測定値
を合致させなければ意味は無い。なぜなら、少しでも計測値に差が出ると物理的
に色なんて変わるし、それは黒レベル0.01と0.02による色の差よりも断然大きい。
もし、キャリブレーションした上で、更に測定値をどちらも同条件でほぼ完全に合致
した上で、色が明らかに違うというのなら、それはプラシーボの可能性が高い。
キャリブレーションで言えば、基本的にRGBのずれを5％以内に収めれば、もう人間
の目で識別するのはかなり困難だと言われてるくらいだからな。
どちらにせよ、人間の目はバイアスによっていくらでも見え方が分るものなのだから
ブラインドテストでもしないと証明はできないな。
964 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/06(水) 12:21:19.18 ID:VUtiqTbn0
8bitRGBでRGB(1:1:1)だと、黒レベルに換算すれば3.9
12bitRGBでRGB(1:1:1)の場合、黒レベルに換算すれば0.25
>全黒画面やそれに近い、暗部の多いシーンを同時で見比べば分るだろうが、
分からないんじゃね？
12bitRGBでRGB(1:1:1)の場合、黒レベルに換算すれば0.25
>全黒画面やそれに近い、暗部の多いシーンを同時で見比べば分るだろうが、
分からないんじゃね？
965 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/06(水) 12:28:50.47 ID:S6dtD8CN0
>>958
＞センサーを投射レンズに向けてセットするから
いやそういうありきたりの話は知ってるよ。
でもそれじゃ現実に存在しない理想特性のスクリーンを
想定したキャリブレーションにしかならないから、
込みで調整できるような方向へ進んでるのかどうかという疑問だよ
＞センサーを投射レンズに向けてセットするから
いやそういうありきたりの話は知ってるよ。
でもそれじゃ現実に存在しない理想特性のスクリーンを
想定したキャリブレーションにしかならないから、
込みで調整できるような方向へ進んでるのかどうかという疑問だよ
>>960
んー・・・？メーカプリセットの色がすきって人はしなくていいのは何故なのだろう？
レンズやランプの一個一個の特性はAnalog的で、厳密には全て同じ特性で作られないから、キャブレーションによりユーザーの手でそれらの微調整を行うってことではなく？
一番詳しく書いて有りそうなのが下記だけれど
ttp://community.phileweb.com/mypage/entry/129/20120120/28156/
この人の記事が理解できんようならハイエンドプロジェクタなんて豚に真珠だから買うなってことなのかなぁ(^_^;)なんか難しいなぁ
んー・・・？メーカプリセットの色がすきって人はしなくていいのは何故なのだろう？
レンズやランプの一個一個の特性はAnalog的で、厳密には全て同じ特性で作られないから、キャブレーションによりユーザーの手でそれらの微調整を行うってことではなく？
一番詳しく書いて有りそうなのが下記だけれど
ttp://community.phileweb.com/mypage/entry/129/20120120/28156/
この人の記事が理解できんようならハイエンドプロジェクタなんて豚に真珠だから買うなってことなのかなぁ(^_^;)なんか難しいなぁ
967 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/06(水) 12:43:26.13 ID:fmuSLiyv0
>>966
究極的には、自己満足の世界だから。正しい色より派手な色が好きな人も多いし、本人が満足できるならそれが一番いいんだよ。
正しい色がデバイスの魅力を殺すという点もなくはないから
各メーカー、それぞれにコンセプトがあって、独自のポリシーで色を決めている。
仮に、正しい色が一番良い色だというのなら、カラーマネジメントはもっと普及しているだろうね。
ただ、マニアを自称するなら正しい色である方が良いのではないか？とは思うけどさ。
少し上に出ていた、VW1000ESの調整前後の写真で、調整前の絵が好きな人は結構いるはずだよ。
そういう人でも、バカにされるのがいやだから、どぎついとか言ってみたりするんだけどさ。
究極的には、自己満足の世界だから。正しい色より派手な色が好きな人も多いし、本人が満足できるならそれが一番いいんだよ。
正しい色がデバイスの魅力を殺すという点もなくはないから
各メーカー、それぞれにコンセプトがあって、独自のポリシーで色を決めている。
仮に、正しい色が一番良い色だというのなら、カラーマネジメントはもっと普及しているだろうね。
ただ、マニアを自称するなら正しい色である方が良いのではないか？とは思うけどさ。
少し上に出ていた、VW1000ESの調整前後の写真で、調整前の絵が好きな人は結構いるはずだよ。
そういう人でも、バカにされるのがいやだから、どぎついとか言ってみたりするんだけどさ。
968 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/06(水) 13:09:56.90 ID:fn1u/D7s0
55R、75R、1000ESに関して言えば、キャリブレーションを行えば、
理屈上は同じような色になるでしょう
「正しい正しくない」、「好き嫌い」は別の話なんで、ごっちゃにすると訳わかんなくなるよ。
VW1000ESの調整前後の写真の話だと、俺は調整前の絵の方が好きだわ
当然だけど、これは俺個人の好みの話ね
理屈上は同じような色になるでしょう
「正しい正しくない」、「好き嫌い」は別の話なんで、ごっちゃにすると訳わかんなくなるよ。
VW1000ESの調整前後の写真の話だと、俺は調整前の絵の方が好きだわ
当然だけど、これは俺個人の好みの話ね
969 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/06(水) 13:10:15.35 ID:fmuSLiyv0
キャリブレーションてのは、そもそも目的がカラーマッチングであり、
それを端的に言えば、複数のアウトプットで色を揃えるようにしようっていうこと。
ディスプレイとプリンタが、同じ色が出なければ細かいフォトレタッチなんてできない。
だから、そこを揃えるために色を調整するわけだけど、
いくら家で調整をしてたところで、プロの場合は印刷が外注であることがほとんど。
印刷屋が違う色で印刷してしまっては台無しになる。
じゃあ、どうしようっていうところで基準色が決まっただけ。
基準があれば、撮影や編集機材も当然そこをターゲットにしたものが出てくるわけで、
制作者は常に見ている絵を基準に作業をすれば良いようになる。
つまり、制作の意図する色=正しい色と言い換えても問題ないとは思う。
鮮やかおとなしい、きれい汚い、正しい正しくないいろいろ論争はあるけど、
個人の好みに帰結するからどれも不毛ではある。
ただ、あえてウエイトを置くとしたら正しい正しくないを軸に論争するのが、
論理的であるから、今回のキャリブレーションと色の一致性の論争になっているわけだ。
人にはそれぞれ好みがあるからね。究極的には正しさすらどうでもいい。
それを端的に言えば、複数のアウトプットで色を揃えるようにしようっていうこと。
ディスプレイとプリンタが、同じ色が出なければ細かいフォトレタッチなんてできない。
だから、そこを揃えるために色を調整するわけだけど、
いくら家で調整をしてたところで、プロの場合は印刷が外注であることがほとんど。
印刷屋が違う色で印刷してしまっては台無しになる。
じゃあ、どうしようっていうところで基準色が決まっただけ。
基準があれば、撮影や編集機材も当然そこをターゲットにしたものが出てくるわけで、
制作者は常に見ている絵を基準に作業をすれば良いようになる。
つまり、制作の意図する色=正しい色と言い換えても問題ないとは思う。
鮮やかおとなしい、きれい汚い、正しい正しくないいろいろ論争はあるけど、
個人の好みに帰結するからどれも不毛ではある。
ただ、あえてウエイトを置くとしたら正しい正しくないを軸に論争するのが、
論理的であるから、今回のキャリブレーションと色の一致性の論争になっているわけだ。
人にはそれぞれ好みがあるからね。究極的には正しさすらどうでもいい。
970 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/06(水) 13:16:20.59 ID:X6wzauVT0
イビデン張り付く前に買っとくかな
あと40円でS高
あと40円でS高
971 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/06(水) 13:37:31.46 ID:bzYWqlGk0
ちゃんと校正もせずに、メーカーのプリセット画質だけを見て
色がおかしいどうのこうの言うのはお間違いだけどな
色がおかしいどうのこうの言うのはお間違いだけどな
972 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/06(水) 13:39:00.59 ID:jBSUEgkq0
>963
数年前に見た暗室化で見たKURO5010とKURO500Aの差は圧巻だったなあ。
黒のネイティブの差が明部にもこれほどの表現力の差をつけるとは
思わんかった。理屈と体験は違うね。
数年前に見た暗室化で見たKURO5010とKURO500Aの差は圧巻だったなあ。
黒のネイティブの差が明部にもこれほどの表現力の差をつけるとは
思わんかった。理屈と体験は違うね。
キャブレーションに関してぐぐってみたが難 しすぎ。これ手動でやるとか凄い根 気と知識だね。
これをオートでやってくれるのがx75rやx90r のオートキャブレーションなのかな？この機能 無しでも「俺は手動でキャブレーション出来 るぜ！」って人はx55rでもいいって話かぁ。 なるほどねー。
x55rとx75rで同じ色が出るっ て「理屈」も分かったよ。量販店のx55rは キャブレーションしてないからx75rと色表現 が違うの「かも」ね。
俺は出来る気がしないというか、未だに理解 が出来ないからx75rでOKだな。量販店やア バックで見た限り、x75rの色使いの方が好き だからね。あれがキャブレーション後の色な のかもねー。
これをオートでやってくれるのがx75rやx90r のオートキャブレーションなのかな？この機能 無しでも「俺は手動でキャブレーション出来 るぜ！」って人はx55rでもいいって話かぁ。 なるほどねー。
x55rとx75rで同じ色が出るっ て「理屈」も分かったよ。量販店のx55rは キャブレーションしてないからx75rと色表現 が違うの「かも」ね。
俺は出来る気がしないというか、未だに理解 が出来ないからx75rでOKだな。量販店やア バックで見た限り、x75rの色使いの方が好き だからね。あれがキャブレーション後の色な のかもねー。
974 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/06(水) 17:55:50.67 ID:cmh9CS1u0
キャブレーションですか？そうですか
975 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/06(水) 17:56:41.84 ID:c5LIuUDO0
1000ESオーナーのガッツ氏はキャリブレーションだけで数百時間費やしております。
976 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/06(水) 18:22:24.84 ID:6r7S1t4H0
その間もどんどんランプ輝度が下がり続け、当然色合いも変わる訳で・・・その為のキャリブレーション。
ってあれれ？
ってあれれ？
977 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/06(水) 18:27:26.79 ID:jBSUEgkq0
>973
オートキャリブレーションは10分あれば完了。視聴会の75R画を見ると
キャリブレーションしてないと思う。だから75Rと55Rの初期設定の差は
キャリブレーションの差ではない。
>975
数百時間の人件費で75Rも買えそうだなあｗ
オートキャリブレーションは10分あれば完了。視聴会の75R画を見ると
キャリブレーションしてないと思う。だから75Rと55Rの初期設定の差は
キャリブレーションの差ではない。
>975
数百時間の人件費で75Rも買えそうだなあｗ
978 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/06(水) 18:32:57.91 ID:KnrH6FvV0
みなさん毎日昼夜問わずいるけど隠居の身なの？
979 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/06(水) 19:15:21.39 ID:fmuSLiyv0
>>973
そもそもの話として、ソースに適した色にするというところから始まった話であるし、
量販店のはX55RもX75Rもキャリブレーションしてないだろうし、X75Rも無駄な広色域のままのモードだろうし
キャリブレーションすればX75R相当になるなんて誰も言ってないし。
そのキャリブレーションの件のぐだぐだな煽りは、わざとやってるのかね？
そもそもの話として、ソースに適した色にするというところから始まった話であるし、
量販店のはX55RもX75Rもキャリブレーションしてないだろうし、X75Rも無駄な広色域のままのモードだろうし
キャリブレーションすればX75R相当になるなんて誰も言ってないし。
そのキャリブレーションの件のぐだぐだな煽りは、わざとやってるのかね？
980 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/06(水) 19:21:44.71 ID:fmuSLiyv0
981 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/06(水) 19:34:43.59 ID:WzLRN08i0
ソースを全てPC再生にしてしまえば数万円のハードウェアキャリブレーションが使えるんだがな
982 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/06(水) 20:56:35.89 ID:h+kLiAMZ0
レーザープロジェクターってどうなん？
http://panasonic.biz/projector/r300/index.html
http://panasonic.biz/projector/r300/index.html
983 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/06(水) 21:12:41.40 ID:Ygw9qRyT0
HIVI CASTおまけのセロファンじゃ駄目なん？
984 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/06(水) 21:25:24.03 ID:JUI98q4J0
2 ハツ江
985 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/06(水) 21:32:01.07 ID:c99Svydj0
>>982
非常に興味は有るんですが、パナソニックのは業務用で動作音が大きいんですよね。
三菱辺りから、ホームシアター用で出ないかと期待しています。
三菱は以前レーザーリアプロジェクションテレビを発売していますので、
フロントプロジェクターで出ないかなと思っています。
非常に興味は有るんですが、パナソニックのは業務用で動作音が大きいんですよね。
三菱辺りから、ホームシアター用で出ないかと期待しています。
三菱は以前レーザーリアプロジェクションテレビを発売していますので、
フロントプロジェクターで出ないかなと思っています。
986 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/06(水) 21:47:45.55 ID:eh4SakOh0
>>983
ダメってことはない、やらないよりは全然良いよ。
ただ所詮目視なので精度は期待できないのと、追い込みがやっぱり大変。
ハードウェアキャリもi1 Displayなら2万円くらいから入手できるから
興味があれば試しに買ってみては？
ダメってことはない、やらないよりは全然良いよ。
ただ所詮目視なので精度は期待できないのと、追い込みがやっぱり大変。
ハードウェアキャリもi1 Displayなら2万円くらいから入手できるから
興味があれば試しに買ってみては？
987 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/07(木) 02:48:28.19 ID:Rri8O6EJ0
映画は黒が沈むと別物に見えるので
今でも三管ファンは多い。
ただし、暗部の表現を出すには、スクリーン周りの状態による。
黒の布を敷き詰めないと、いかに黒が沈むプロジェクターでも
力を発揮できない。
AVAの視聴はプロジェクタを2台並列に並べているのであれば
たぶん75Rは力を十分に発揮できていない。
VW1000もX75Rも、どちらも見ていないが、三管オナーの
わしは、たぶんX75Rが気に入るのであろう。
ボケた画ごのみと呼ばれても。
今でも三管ファンは多い。
ただし、暗部の表現を出すには、スクリーン周りの状態による。
黒の布を敷き詰めないと、いかに黒が沈むプロジェクターでも
力を発揮できない。
AVAの視聴はプロジェクタを2台並列に並べているのであれば
たぶん75Rは力を十分に発揮できていない。
VW1000もX75Rも、どちらも見ていないが、三管オナーの
わしは、たぶんX75Rが気に入るのであろう。
ボケた画ごのみと呼ばれても。
988 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/07(木) 10:26:44.27 ID:3rrF6RkZ0
>987
横壁と天井にハイミロンを貼ったら７５Ｒが化けたぞ。
映画は黒だな。
横壁と天井にハイミロンを貼ったら７５Ｒが化けたぞ。
映画は黒だな。
989 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/07(木) 12:58:00.28 ID:FqPml7iF0
俺も天井、横、スクリーン後方の壁にハイミロン貼って、
カーテンをハイミロンを使った暗幕に変えたらすげー
良くなったなー。
オーディオでも良く言われるけど、部屋って大事だよね。
カーテンをハイミロンを使った暗幕に変えたらすげー
良くなったなー。
オーディオでも良く言われるけど、部屋って大事だよね。
990 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/07(木) 13:08:52.39 ID:3rrF6RkZ0
逆に言えば、迷光ある白壁ならANSIの強いソニーやエプソンが
良いとも言える。
ハイミロン化すると、単に暗部の沈みだけじゃなくて明部の色の
コントラスト感も上がる。迷光は暗部・明部ともにコントラストに
悪さをしていると言う事がよく分かったよ。
良いとも言える。
ハイミロン化すると、単に暗部の沈みだけじゃなくて明部の色の
コントラスト感も上がる。迷光は暗部・明部ともにコントラストに
悪さをしていると言う事がよく分かったよ。
991 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/07(木) 16:56:16.03 ID:WEYndzCZ0
VW1000ESはいかんせん黒の沈み込みが甘すぎる
所詮ネイティブは1万1あるかどうかのレベルで
10倍近くある9万:1の75Rには黒さを見てしまうとやはり物足りなさを感じる
ビクター基準で言えばネイティブ1万はHD1世代だからな。
所詮ネイティブは1万1あるかどうかのレベルで
10倍近くある9万:1の75Rには黒さを見てしまうとやはり物足りなさを感じる
ビクター基準で言えばネイティブ1万はHD1世代だからな。
992 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/07(木) 22:04:13.00 ID:M0lWPIdy0
ハイミロンって燃えやすいんだっけ
難燃性で安い良い素材ってないかなぁ
難燃性で安い良い素材ってないかなぁ
>>988 >>989
加えて床に安い黒布を視聴の時だけ敷くと、さらに画が引き締まりますよ。
映画館の画質は、最近は非常に良くなったけれど、黒に関しては
プロジェクターの性能、館内の照明（非常灯を含む：漆黒にできない）で浮きます。
うまくやればホームシアターで、黒に関しては映画館を上回れるかも。
加えて床に安い黒布を視聴の時だけ敷くと、さらに画が引き締まりますよ。
映画館の画質は、最近は非常に良くなったけれど、黒に関しては
プロジェクターの性能、館内の照明（非常灯を含む：漆黒にできない）で浮きます。
うまくやればホームシアターで、黒に関しては映画館を上回れるかも。
994 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/07(木) 23:11:01.74 ID:Tb9orVio0
中古でソニーのVW60とビクターのHD1がともに10万程度で売られてた・・。
どっち買おうか悩む！
自分は基本、アクション映画やSF映画、もしくはロックバンドのライブ映像などのとにかく画面が動く映画を見るのでソニーのほうがいいのだろうか？
でも、ネット上ではHD1のほうが人気がある模様・・。
でも、昔VW60とHD550を見比べたときは明らかにVW60のほうが残像が少ない気がした。
どっち買おうか真剣に悩んでいるのでアドバイスよろしくお願いします
どっち買おうか悩む！
自分は基本、アクション映画やSF映画、もしくはロックバンドのライブ映像などのとにかく画面が動く映画を見るのでソニーのほうがいいのだろうか？
でも、ネット上ではHD1のほうが人気がある模様・・。
でも、昔VW60とHD550を見比べたときは明らかにVW60のほうが残像が少ない気がした。
どっち買おうか真剣に悩んでいるのでアドバイスよろしくお願いします
995 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/07(木) 23:18:37.60 ID:Pqz99hVV0
10万出すならASUSかBENQのDLP買うわ。
フルHDで3D対応やで。残像とは無縁だし。
フルHDで3D対応やで。残像とは無縁だし。
996 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/07(木) 23:42:31.75 ID:8SybszHb0
HD1、VW60には設置自由度の大きさ、
VW60にはレンズ系が電動だからできるリモコン操作がある。
安物DLPは不便。
VW60にはレンズ系が電動だからできるリモコン操作がある。
安物DLPは不便。
997 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/07(木) 23:53:55.74 ID:Tb9orVio0
998 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/07(木) 23:57:28.17 ID:Pqz99hVV0
基地外にレスしてしまった。しにたい。
999 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/07(木) 23:58:32.84 ID:T4Bw3fob0
応答速度ならDLP最強だろ
1000 ：名無しさん┃】【┃Dolby：2013/02/08(金) 00:00:07.39 ID:wZiEhQi40
>>999
DLPを更に発展させたLCOS！
DLPを更に発展させたLCOS！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。